Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La prova della mx-5 su automobilismo...

Scusate.. ho letto sul sito di automobilismo la prova della mx-5 o
perlomeno il riassunto...
I casi sono due
1) alla Ford hanno progettato davvero una bella auto
2) la Ford ha pagato bene i giornali...
Che ne pensate? Qualcuno l'ha gia provata?

 essere che la nuova mx5 sia effettivamente buona :)
io avevo letto sul ng lamentele sulla scarsa qualità dell'ultimo
restyling.
in particolare mi ricordo della frizione che si consumava in pochissimo
tempo e qualcosa anche sulla capote.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mazda appartiene a ford, a quanto ne so
Ha il 33,4% delle azioni.
Ciao! 

 Che ne pensate?
Se una fonte non convince (non dovrebbe mai) la cosa da fare è consultarne 
altre e, nel caso, vedere in cosa concordano e in cosa discordano, no?
http://www.motorbox.com/Auto/VisteeProvate/Le_Nostre_prove/mazdamx5.html
http://www.infomotori.com/a_33_IT_15845_1.html
http://www.racewaynews.net/articolo.php?a_id=71
Ciao! 

 con quel paio di dati che ti dicono
...e un'auto simile, solo non spider? Non mi pare ce ne siano,
soprattutto a quei prezzi, o sbaglio?
Ciao

 mazda appartiene a ford, a quanto ne so
Eh, esagerato...
Partecipata, per un terzo, o giů di lě.
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

 altrimenti le varie versioni cabrio e cc di altre auto
Gia sapevo :-(
Sai se c'è in previsione qualcosa di simile?
A me ispira molto il prototipo della Fulvia (soluzioni tecniche
diverse, daccordo, ma che macchina!). Speriamo che Jody abbia ragione e
la facciano davvero! :-)
Ciao
Edoardo

 altrimenti le varie versioni cabrio e cc di altre auto
Sì la Mr2 (MK III) è stata commercializzata dal 1999 e purtroppo sarà a 
breve dismessa da Toyota per quanto riguarda l'Italia (forse anche 
l'Europa intiera, al momento non ricordo).
Ciò che accomuna MR2 e MX5 è: piccola, TP, leggera, divertente, 
relativamente economica e con costi d'esercizio "umani".
Infatti (limitandoci alle TP e solo per fare un esempio), già passare a 
Speedster, Elise o S2000 comincia ad essere più costosetto.
Non sbagliano inoltre quelli che ti fanno notare che la MX-5, 
affettuosamente soprannominata MIATA (dal lontano 1989), è la spiderina 
più venduta di tutti i tempi, si parla di oltre 750.000 nelle varie 
versioni.
Ultima curiosità(ricordo un servizio su una rivista): pensate che negli 
anni 80 i dirigenti Mazda non credevano poi molto nel progetto Miata e 
non gli aveva dunque assegnato gli ingegneri migliori, rimase a lungo 
un "progetto di serie B" e furono molte le spinte per averla a TA, 
causa costi inferiori. A zittirli fu solo l'abnorme successo sui 
mercati di tutto il mondo.
Intanto buona serata a tutti,
Acemmi
P.s. Adesso faccio un UP di un reply di qualche giorno fa che 
interessava proprio questa categoria di auto ma che mi sa sia passato 
un po' inosservato: invito tutti coloro che amano questa categoria a 
darmi un loro parere!

 tempo e qualcosa anche sulla capote.
Sono i difetti "storici" (ma anche gli unici difetti riscontrati con una
certa frequenza) delle MX-5 ristilizzate nel 2001 (in gergo NBFL) come la
mia.
Per quanto riguarda la frizione, ci si riferisce di solito al cd. "rallo",
cioè a un'anomalia del disco frizione che - mi sembra di capire - finiva
precocemente "vetrificato". Ciò era causa di strappi, vibrazioni e
saltellamenti che si verificavano - di solito dopo qualche migliaio di km.
- in fase di innesto della prima o della retromarcia. C'è una vera e
propria letteratura in argomento... per esempio  
http://www.mx5passion.it/forum/showthread.php?t=5354
 e 
http://www.mx5passion.it/forum/showthread.php?t=20425
Per quanto riguarda la capote, che su questo modello è ad azionamento
manuale, su alcuni esemplari accadeva che i ganci che dovevano fissarla
alla parte superiore del parabrezza non si chiudevano bene, col risultato
che la capote rischiava di aprirsi in marcia. Ecco un thread: 
http://www.mx5passion.it/forum/showthread.php?t=9073
In entrambi i casi, Mazda riconosce il difetto e sostituisce le parti
difettose in garanzia. Mi pare che gli ultimi esemplari di NBFL (quelli
del 2004) siano immuni da questi difetti, e anche la mia - almeno per il
momento - non li ha.
-- 
Saluti da Apel Sgaccas (38, 146, BG)
Powered by Mazda MX-5 NBFL Milestone
Daily mobility provided by Piaggio Hexagon 125 and/or ATB
Write to Sgaccas: 
motos...@despammed.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 affettuosamente soprannominata MIATA (dal lontano 1989), è la spiderina 
Da quel che so, Miata e` l'odioso nome della versione americana della MX-5,
che si chiama Roadster in patria (Giappone).
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60+) Opel Corsa 1.4i ex-light Driver
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
 (discontinued)

 perlomeno il riassunto...
Puoi per favore postare il peso rilevato in ordine di marcia (con pilota,
carburante, ecc) ?


 che si chiama Roadster in patria (Giappone).
Può darsi, ma l'articolo che citavo indica che tale soprannome gli è 
stato attribuito proprio dai giappi. Inoltre, girando su forum (anche 
italici) di possessori e/o fan della MX5, spesso e volentieri chiamano 
la propria vettura con il soprannome della discordia.
A me personalmente chiamarla Miata non dice nulla e infatti la chiamo 
col suo nome "ufficiale".
Buona serata
Acemmi

 1) alla Ford hanno progettato davvero una bella auto
L' hanno progettata gli stessi che fecero la prima. Non è mica stata
smantella la Mazda
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

 smantella la Mazda
A livello ciclistico ok ma il peso?
Con il pieno è inferiore a quello dichiarato?????
E il motore? Ne parlano fin troppo bene imho..

 la più simile è una mr2, ma non è nuova
La mr2 mk3 mho è su un altro pianeta rispetto alla mx5...
io le ho provate tutte e 2, diverse volte la mr-2 e di quella piccola
toyota mi sono innamorato, è davvero troppo divertente :--)
E' un peccato che non la importino piu in italia...tra l'altro costava
sui 25k e aveva un buon cambio a 6 rapporti, autobloccante, era sotto
ai 1000kg e comunque una eccellente base per elaborazioni di qualunque
tipo... gia faceva sui 7,5 mi pare con il motore stock che cmq era il
tranquillo 1.8 da 140cv ;:)

Il 18/01/2006, TkMatt ha detto :

Ciao TkMatt e grazie per il tuo reply. Come avrai forse capito sono 
molto interessato all'argomento del confronto Mx-5 Vs Mr2: in italiano 
ho letto il leggibile su tutti i NG, che ne diresti di farci contenti 
dandoci qualche informazione in più sulle impressioni di guida (perché 
talvolta i meri dati tecnici sono "muti") ??? ^^ ^^
Intendo, mi incuriosisci davvero molto quando parli di "tutto un altro 
pianeta" e "troppo divertente"; non avevo mai sentito nessuno 
esprimersi in termini così radicali, anche in ottica di raffronto con 
Mx5    8-o  !!
Buona serata a tutti,
Acemmi

giudizio non condivisibile.
La mx5 è + divertente da guidare da intraversare questo xchè la toyota ha il 
motore centrale che crea qualche brusca reazione

 toyota mi sono innamorato, è davvero troppo divertente :--)
Anche tu Prism le hai provate entrambe? E su che tipo di percorso? Ti 
andrebbe di darci qualche info in più?
Grazie


 mercati di tutto il mondo.
Questa è una boiata colossale, non posso credere che qualcuno abbia scritto
una stupidaggine del genere. Mi citi la fonte per favore?
Dietro quella "macchinina" lì c'è una storia di menti e di passione che
nemmeno te l'immagini... se non sai di cosa parli, lascia perdere per
favore....
Bye,
Hammer®
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Hammer®
Guarda, qui 4R non gode di buona fama (anch'io preferisco altro ma non 
compro mai riviste, a meno che non passino per casa, come in questa 
occasione) e se questo caso ne dimostra la totale inaffidabilità, tale 
nomea è più che meritata.
La fonte? Eccola: 4R tipo di Aprile dell'anno scorso, appena infuocato 
nel camino da mia madre, ma puoi facilmente risalirvi perchè c'era una 
Suzuki Swift Blu in copertina. Io non ho né voglia né tempo di andare 
in rete/p2p a cercarmelo, però ti dico anche che l'articolo stava a 
mezzo giornale ed era un'intervista, condita dai commenti del 
giornalista, a 2 degli artefici (nomi Jap non li ricordo, scusa!) del 
successo della MX-5, proprio a poco dalla presentazione dell'ultimo 
modello.
Come potrai facilmente verificare da te, cifre, dati ed esperienze che 
ho riportato provengono da lì e se sono inesatti mi spiace di avere 
creato questa disinformazione, grave nella misura dell'inesattezza.
Inoltre, non capisco bene le motivazioni del tuo tono e del consiglio 
finale che mi dai, dal momento che scrivo con intenzioni di informare 
(ed il rischio sta nelle fonti, non certo nella malizia 
dell'intenzione) circa un argomento (spider) e un modello che mi 
interessano molto e che accendono la mia passione.
In ogni caso ben venga che chi ne sa di più aiuti gli altri ad uscire 
dall'ignoranza (propria o delle fonti): se tutti sapessero tutto 
nessuno scriverebbe niente perché non ce ne sarebbe bisogno alcuno.
Quindi, se non si era capito, credo ci piacerebbe molto la tua risposta 
definitiva e competente, in grado di dirimere la questione. Sempre se 
questo (come speriamo) ti importa di più che non tacciare gli altri di 
ignoranza colossale.
Buona notte a tutti!
Acemmi
P.s. In ogni caso grazie per l'utile Reply Hammer! ;-)

 un'eresia.
Acemmi tralascio le polemiche e mi riservo di andare a cercare il 4R (che
leggo anch'io), anche se proprio non mi sembra di aver mai letto cose del
genere.
Vado al sodo e per trovare risposta alle tue domande, prova a leggere questo
articolo linkato sul mio sito web, scritto da un caro amico e grande
appassionato di questa piccola grande auto.
http://digilander.libero.it/Eunos/Miata.htm
Poi fai un salto qui, alla pagina delle recensioni, così ti fai un'idea
dell'opinone che, di questa macchina, ha la stampa specializzata.
http://digilander.libero.it/Eunos/recensioni.htm
poi ancora qui:
http://www.mx5passion.it/forum/attachment.php?attachmentid=4202&d=1109663793
dove si parla un po' della storia e della filosofia che sta dietro a
MX-5/Miata/Eunos roadster (si, lo sapevi che questa auto ha avuto 3 nomi
diversi?)
Direi che c'è tutto, ma se hai altre domande da fare sono a tua
disposizione.


 Hammer®
Ciao Hammer e buona giornata a tutti!
Acemmi


Ti consiglio la puntata di Top Gear del 25/7/04 dove confrontano MX5
MR2 e Fiat Barchetta. Io l'ho scaricato da Mininova seguendo un link
da Finalgear.com. Ti serve Bittorrent.
Un saluto
Fabio

Il 29/01/2006, fabio ha detto :

Grazie mille Fabio!
Purtroppo di Bittorrent non sono pratico ma non appena avrò riparato il 
PC dove ho il mulo penso lo troverò senza difficoltà. Se così non fosse 
sarebbe la volta buona di installare Bit, che snobbo per "pigrizia 
mentale"...
Grazie ancora e buona serata a tutti,
Acemmi

 talvolta i meri dati tecnici sono "muti") ??? ^^ ^^
Guarda...la cosa che NESSUNA auto che io abbia mai provato mi ha dato
(e non ne ho provate tante eh...) e che solo la mr2 mk3 mi ha dato è
stata la sensazione di essere tutt'uno con l'auto. Era un insieme di
posizone di guida, sterzo, peso...
La mr2 mi ha fatto sentire il cuore pulsante dell'auto e ogni mia
volontà si traduceva in una immediata reazione dell'auto ...
Ecco cosa mi ha fatto innamorare della mr2...
La mx5 (la 2,5..era un 1.8) l'ho provata una volta sola e non a
lungo..e mi è sembrata divertente, facile e "snella" ma nel complesso
non mi è sembrata un'auto tanto sportiva quanto la mr2...
:-)

TkMatt ha detto questo domenica :

Grande TkMatt, questo reply mi piace per l'emozionalità che sa 
trasmettere in poche righe.
Sui pregi dell'auto non mi soffermo, anche perché finché non la proverò 
non posso pronunciarmi troppo. Mi limito a prendere atto delle reazioni 
(praticamente tutte positive) in merito alle sensazioni di chi guida 
questo modello.
Più che altro, e questo è quasi strano, sembra che la *REATTIVITA'* 
così estrema della Mr2 (attribuibile al motore centrale?) sia, al 
contempo, fonte di soddisfazione per taluni e di incertezza/fastidio 
per altri, i quali preferiscono forse vetture più prevedibili.
Questo potrebbe essere quindi parzialmente interpretabile come un 
difetto di Mr2. Altri issues ricorrenti paioni essere:
-dimensione ridicola del bagagliaio
-linea non propriamente originale
-questione precatalizzatori
Questi, a parte l'ultimo (risolvibile se preso in tempo), secondo me 
sono difetti mooolto relativi, e dunque volevo chiedere un vostro 
parere circa il limitato successo che Mr2 MkIII ha avuto in Italia (a 
differenza di vetture come MX-5, ad esempio), anche considerando che i 
pregi tangibili sono davvero tanti:
-Prestazioni
-Divertimento di guida
-Dotazioni (non è certo spartana come un'Elise, senza con ciò voler 
istituire paragoni irriverenti)
-Prezzo (invero contenuto)
-Consumo e costi di mantenimento medio-bassi
Sinceramente, ed anche a fronte di ciò, fatico a spiegarmi le poche 
vendite. Un concessionario Toyota ha risposto alla mia curiosità 
tirando in ballo il fattore "moda" ("Eh le spider non sono più di moda 
da un po'..."), però io di Z3, Z4, MX-5, (al tempo) Barchetta, Boxster, 
Elise, Alfa Spider ed SLK (modelli accostati per carrozzeria) in giro 
ne vedo spesso!!!
Certo è anche vero che, se IDA talvolta è specchio del "popolo 
automobilista", di questi modelli qui non si parla poi molto, ma mi 
piace pensare che, se si parla quasi esclusivamente di SUV e SAV e 
SALKAZZ, questo sia dovuto all'inverno (inevitabile) e alla congiuntura 
storico-sociologica (evitabile?).
Grazie ancora a TkMatt per il Reply e a tutti quelli che vorrano 
fornire  un gradito e competente parere :-) !!
'notte a tutti,
Acemmi

 fornire  un gradito e competente parere :-) !!
Non sono un tecnico e non lavoro nel settore...sono solo un
appassionato quindi non prendere le mie sensazioni come verità
assolute ecco :-)
Sull'insuccesso mr2....è facilment spiegabile imho:
1) linea troppo "boxster dei poveri"
2) è giappo quindi gia esclude certe categorie di acquirenti (slkisti,
z4isti etc..)
3) motore non commisurato alle potenzialità dell'auto e in generale
non da "bruciasemafori" (quelli che noncapiscono che la potenza non è
un dato assoluto ma va rapportato cmq al peso...)
4) rompe con le precedenti mr2 quindi anche ad alcuni mr2isti non va
troppo a genio
5) poco pubblicizzata imho
Poi c'è da dire che ad alcuni la TP spaventa, altri comprano la z4
senza sapere che è TP....altri ancora quando sentono "motore dietro"
si mettono le mani nei capelli (io avevo la bava alla bocca a sentire
il 4 toyota che saliva di giri dietro la schiena)..
E' un mix di cose che l'hanno resa poco appetibile al nostro
pubblico...che si sa... vale piu un logo sulla leva del cambio che non
mille quadrilateri.....
Il discorso dei precat è relativo... si tirano via e buonanotte...
Per me, con quello che costava, era veramente il TOP per imparare
veramente cosa fosse un certo tipo di guida (leggasi "sportiva")...
Sulle reazioni di guida beh.. che ti devo dire.. io non sono di certo
Raikkonen o Alonso..sono un modestissimo pilota...ma per quel poco che
conta... l'ho intraversata piu di una volta sia in piazzali che in
ampie rotonde e nemmeno a bassa velocità...
L'auto è talmente "costruita sul pilota" che il sovrasterzo era
gestibilissimo..e non ho avuto la minima difficoltà a controllarla...
Poi è chiaro che al Ring o cmq fuori da un qualsiasi curvone veloce
preso in appoggio ci vuole del pelo..è il dna dell'auto che lo
richiede...ma da questo punto di vista credo che l'utente tipo di una
mr2 (come credo anche quello di una mx5 o di una elise, fatte le debite
proporzioni) sia proprio questo che cerca..e cioè divertimento alla
guida