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Titolo: Top ten di Dicembre

1 Punto 12057
2 Panda 9291
3 Ypsilon 4133
4 Golf 3816
5 Focus 3657
6 Yaris 3518
7 Fiesta 3313
8 Corolla 3047
9 Megane 2989
10 Astra 2985
La Corolla nella Top Ten? Fatto storico. E 5 segmento C
Ciao
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

Aggiungo
Mercato in calo del 6,33%
Bene Fiat +6,01 ed Alfa 9,91%
Male la Lancia - 12%
Totale italiane + 3,47
Totale estere - 9,88%


 La potenza è nulla senza cappello
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp

 
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza č nulla senza cappello

 senza stilo ne' 147 !!!
anche se l'abbiamo detto alla noia, va comunque ricordato che:
4 Golf 3816  ->1136 sono Plus
5 Focus 3657 ->1023 sono C-Max
8 Corolla 3047  ->984 sono Verso
9 Megane 2989  ->1444 sono Scenic
togliessimo questi (e magari anche le SW che 147 non puo contare)
probabilmente vedremo altre segC davanti a queste..

La Corolla nella Top Ten? Fatto storico. E 5 segmento C
L'immatricolato di dicembre è il meno significativo dell'intero
anno.
Le case in difficoltà inzeppano i concessionari di Km 0, per
chiudere gli obiettivi annui apparentemente in positivo.
In questo caso, in particolare, chi ha in stock ancora le vecchie
Euro 3, come Toyota Yaris e Corolla, ad esempio.
Grande Punto ha subito un apparente stop proprio in ragione
dell'inesistenza di Km0 o incentivazioni .....
Su Panda e Ypsilon invece , il nostro Costruttore ne ha
incentivato la vendita con offerte particolari.
Infine, comne è noto, la classifica è manipolata da UNRAE che
fornisce risultati non veritieri , essendo accorpati
impropriamenti alcuni modelli stranieri, come Megane e Scenic o
Focus e C Max.
Al netto di simili manipolazioni sarebbero in top ten
verosimilmente Fiat 600, Alfa 147 e forse anche Idea Fiat (lascio
all'amico Hfil, che è già lucidamente intervenuto in materia,
fare qualche conto più preciso).
__
Jody
VOTA LA MISS ITALIA DELL'AUTO !!!
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

 Toyota Yaris e Corolla
Ohibò: e quale motore della Corolla sarebbe Euro III?
-- 
Marco (28,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

> Davide
Ciao Davide, scusa se posto qui ma sto cercando (in vano) di contattarti 
priovatamente via email, saresti cosě gentile da darmi un indirizzo valido?
Salvatore (spag79(togliquesto)@
libero.it
) 

 Ohibò: e quale motore della Corolla sarebbe Euro III?
Per Jody è "normale" che si vendano più di 2000 CorollaTS, cioè con il 1.8 
da 192Cv naturalmente a benzina ... che è l'unico motore Euro3.
Per altro le Yaris vecchie diesel (l'unico motore Euro3) era già introvabili 
da oltre un mese.
Ergo le vendite sono venute con qualcos'altro ... ad es. da chi voleva 
aggiudicarsi ad un prezzo vantaggioso gli ultimi esemplari di una grande 
vettura come la Yaris che fu. Oppure, per la Corolla, l'arrivo del 2.2 D-4D? 
Ma ...
Ciao! 

 Salvatore (spag79(togliquesto)@
libero.it
)
Probabilmente hai fatto un po' di confusione.
Stai cercando di contattare Taffo, giusto?
Davide
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Davide
ah! scusa :-) 

 Si infatti
:-O
ciao !
di cosa hai bisogno ?
ti mando una mail.



^_______________________________^
-- 
Aladar (32,90,MO,22)
Corolla MMT

 fare qualche conto più preciso).
Attendiamo...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 9 Megane 2989  ->1444 sono Scenic
Anche se meno utile, nessuno ha ricordato che al primo posto non c'č solo
una macchina, ma hanno sommato le vendite di Punto e Grande Punto
L'Unrae non sembrerebbe cosě esterofila come si dice, oppure Fiat l'ha
fatto apposta per accorciare la classifica e farvi rietrare 147 e Stilo?
Mah... 


Ma "mah" cosa ?????
UNRAE assomma la Classe A alla Classe B e non dovrebbe assommare
due modelli che si stanno dando il cambio.
Ma perchè, la nuova e la vecchia Cliò sono distinte ?
E la nuova e la vecchia Yaris ???
MAPPERFAVORE !
La verità è che UNRAE non si fa problemi ad assommare la gamma
Punto perchè prima in classifica è 
e prima in classifica resta .....
La manipolazione avviene laddove si tratta di modificare la
posizione nella top-ten giornalistica .....
Ecco perchè UNRAE si guarda bene a non assommare Ypsilon e Musa,
mentre mette nello stesso claderone Megane e Scenic.
Capito in cosa consiste la truffa ?


 Capito in cosa consiste la truffa ?
Avevo capito anche prima!
Spiegami solo che c'entra la Clio che non figura neanche nella top ten. Cioè 
hanno pagato la mazzetta e se lo sono preso anche a quel posto, i furboni, 
perchè non è entrata nella top ten?
E poi a quanto mi risulta la nuova Yaris non è ancora in listino, e comunque 
non le hanno certo immatricolate a dicembre, a meno che non siano furbi come 
quelli della Renault
Certo il più furbo sei tu, perchè sai bene che anche se Grande Punto è il 
modello successivo alla Punto, non si andranno a sostituire che tra un 
annetto, periodo fino al quale figureranno entrambe nei listini, e credo 
nella medesima posizione, senza distinzione.
ERGO: Punto o Grande Punto da sole non sarebbero prime, ma ci starebbe la 
Panda in quella posizione. Con le punto subito dopo. Sicuramente alla Fiat 
fa comodo che si pensi che la Punto è la prima, sarà per i soliti proclami. 


Ma non scriviamo fesserie !
A Fiat converrebbe casomai avere la disaggregazione tra Punto
Normale e Grande Punto.
Ci sarebbero 4 nostre vetture in testa alla top ten , 
anzichè tre.


 anzichè tre.
Io credo che a Fiat della Top ten freghi meno di nulla, meno che 
dell'euroNcap... per intenderci.
Loro puntano a cosa molto più solide, ovvero a riconquistare in questo 
2006 un 3-4% del mercato italiano e almeno un 1,5-2,5% di quello europeo.
In quest'ottica, più che i modelli, contano i risultati dei marchi ed è 
preoccupante la flessione (minima in verità) di Lancia, che invece nei 
due anni precedenti ha fatto grossi risultati positivi di crescita.
Insomma è una tegola che potrebbe far rallentare qualche progetto, se si 
confermasse una tendenza consolidata al ribasso.
Non credo che in questo senso i numeri e le prospettive di Thesis, oltre 
all'assenza di un restyling, aiutino la marca, ma è ininfluente, visto 
che il tutto si reggeva su altri modelli (Musa e Ypsilon in particolare).
Ma il caletto di Lancia mette sul tappeto due questioni importanti:
- il rinnovamento della gamma e una sua rinfrescata;
- il caso GPunto che ha fatto centro, colpendo chi voleva una 
"vetturetta" bella e confortevole, italiana, andando a colpire un 
pochetto anche Ypsilon e Musa (chi la vuole 3p e chi 5p).


 Mah...
č la prima volta che accade che un'auto del gruppo FIat viene sommata
con l'antenata e non č possibile dai dati di noovembre in poi differeneziarli
La cosa comunque accade normalmente con tutti nel passaggio da vecchia a
nuova versione, Astra, Focus, Golf e compagnia sono sempre state sommate
assieme alle vecchie.
Comunque la cosa č ben differente dal fare classifiche dove si sommano
varianti di carrozzeria importanti come i monovolumi assieme alle
berline, ed č una variante di passaggio che tende ad esaurirsi, Imho: č
ben diverso presentare ad esempio la Focus "intesa come la berlina
segmento C che intendiamo" come un successo e poi a ben vedere scopreire
che ha venduto appena 1211 berline (un flop per un'auto nuova Ford di
quel segmento) o ad esempio una Megane che vende appena 617 in dicembre
(un flop clamoroso).. numeri che ad esempio quella "sfigata" di 147 ha
quasi quadruplicato con ben 2368 in dicembre... e nella mente e
classifiche degli italiani appare come successo inferiore...
bye
HFil

 differeneziarli
La prima volta? Non so, ma imho è normale e legittimo sommare le vendite di 
due modelli della stessa auto, solo che il caso è diverso. La Grande Punto è 
presentata come "erede" della Punto, ma non accade per tutti i modelli che 
il precedente rimanga in listino per un anno per sommarsi alle vendite del 
modello nuovo. Di solito un modello nuovo ha tutte le attenzioni del 
marketing della casa, giusto?
Detto ciò non capisco perchè ci si scandalizza che nella top ten sia inclusa 
la Golf Plus insieme alla Golf berlina quando si tratta della stessa 
macchina, stessi motori, stessi interni, stesse dimensioni esclusa 
l'altezza, e grossomodo stesso design, e poi non si vuole ammettere che la 
GPunto e la Punto, che differiscono in tutto meno che nel nome, con neanche 
un motore in comune, siano prime in classifica.
Tutto qui, è solo per completezza, perchè d'altronde non ho mai detto di 
essere d'accordo ad assommare Focus e C-Max nelle classifiche, anzi penso 
l'opposto.
ciao 

l'opposto.
Per oltre un anno UNRAE ha sommato la vecchia Focus con C-Max ,
ovvero modelli diversi per pianali, architettura e segmento.
Ed oggi assomma Classe A e Classe B che non c'entrano una mazza
tra di loro.
Al contrario, restano strumentalmente separate Ypsilon e mUsa che
condividono tutto (per non parlare di Punto e Idea).
Il punto vero lo ha lucidamente evidenziato l'amico Hfil.
UNRAE vuole nascondere agli italiani il sostanziale fallimento
della Nuova Focus e della Nuova Megane .....
La ns Stilo nel suo primo anno di listino completo viaggiava a
colpi di 4.500 pezzi al mese, 4 volte tanto la Nuova Focus .....
E in quel caso , furono in tanti gli imbecilli esteromani che si
affrettarono a parlare 
di "flop" ......


pochetto anche Ypsilon e Musa (chi la vuole 3p e chi 5p).
Lancia Ypsilon ha addirittura recuperato posizioni con l'uscita
di GPunto ....
Grande Punto sta producendo un effetto-traino sull'intera gamma
naizonale ......
Non a caso, gli ultimi spot televisivi della ns Casa tendono ad
affiancare G Punto all'intera gamma nazionale. 


 di "flop" ......
Saranno stati imbecilli quelli, ma questo discorso non č tanto intelligente. 
La Stilo gioca in casa, e a sto punto aspetteri di sapere le vendite totali 
in Europa dei due modelli per parlare 

della Nuova Focus e della Nuova Megane .....
Ma pensi veramente che queste cose influenzino il mercato? Per me la
gente se ne frega altamente se una macchina e' prima o terza in
classifica, sono cose da addetti ai lavori.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 classifica, sono cose da addetti ai lavori.
Bč, č uno strumento di marketing che puň tornare utile.
Mai sentito in uno spot "la piů venduta in italia" o cose di questo genere? 

Mai sentito in uno spot "la piů venduta in italia" o cose di questo genere? 
Si. E ho sempre pensato che uno che compra qualcosa solo perche' la
comprano tutti gli altri e' uno sfigato.


 tempi.
Sono due auto che appartengono a segmenti diversi e vanno computate 
separatamente. Altrimenti mettiamo insieme anche Golf, A3 e Leon vecchie.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 comprano tutti gli altri e' uno sfigato.
I soldi degli sfigati sono uguali a quelli di tutti gli altri
ciao 

I soldi degli sfigati sono uguali a quelli di tutti gli altri
Su questo non posso che concordare!


separatamente. Altrimenti mettiamo insieme anche Golf, A3 e Leon vecchie.
E perchè non 147+156 allora, visto che derivavano dallo stesso
pianale.
Gli unici accorpamenti statisticamente ammissibili sono quelli
"storici" tra berlina e wagon e tra coupè/cabrio e spider .... 
Tutto il resto è strumentale.


 della Nuova Focus e della Nuova Megane .....
Quoto.
E non capisco percHé su IDA non ci si straccia le vesti per il 
fallimento più significativo e globale che ci sia sotto i nostri occhi...
E non si dice una parola.
Impronunciabile quel nome.
Nemmeno con la mafia è così.
Ma si IDA sì.
Non si può dire.
Ed è un flop moostruoso, gigantesco, eccezionale, monumentale.
Citroen C4.
Il vero FLOP.
Doveva sbaragliare Astra, Golf e Focus.
Ma per fortuna che vendono ancora le Xsara SW, altrimenti era un buco 
colossale.


 Doveva sbaragliare Astra, Golf e Focus.
Anche la Mazda3 doveva sbaragliare la Golf, cosģ come la Stilo, la
Megane, la 307 ecc... diciamo che la C4 č in buona compagnia,
soprattutto tenendo conto del fatto che nella gamma C4 mancano le
versioni SW e MV.
Per quanto mi riguarda, dopo aver percorso un migliaio di km con una C4,
ritengo che l'insuccesso della C4 sia meritato. E' una macchina con
alcuni effetti scenografici ma nella sostanza trovo che sia inferiore a
molte concorrenti.
Ciao,
Wini

 molte concorrenti.
Quando un anno fa io lo sostenni venn deriso da tutta IDA.
La C4 era nettamente meglio di Astra.
Astra non era innovativa e C4 sì.
C4 aveva dispositivi che Astra si sognava ed era meglio in tutto...
Poi si è visto.
Chi mi sbertucciò allora oggi tace in buon ordine perché i numeri e i 
dati tecnici parlano da galantuomini.
C4 aveva di bello che poteva piacere a chi ha il gusto di sentire 
qualcosa di strano sotto il culo, tipico della C4 quando varchi una 
striscia continua o che delimita la carreggiata...
Io ho gusti, come dire, più tradizionali e preferisco una vettura che 
spinga in avanti... ;-)


 C4 aveva dispositivi che Astra si sognava ed era meglio in tutto...
Vabbè, qui sul NG si sparano un sacco di cazzate. Però non mi sembra che
ci sia mai stato un movimento "pro C4" confrontabile con il fanatismo
che caratterizza certi Nazionalisti o Bimmer.
Più che altro all'epoca vi è stata la tendenza di considerare le Opel
come le auto peggiori in assoluto, questo forse ha spinto alcuni a
parlare bene della C4...
Poi bisogna anche considerare che la maggior parte dei partecipanti
discute senza aver mai preso posto dietro il volante della vettura in
oggetto... sono discorsi puramente virtuali, e per tali vanno presi.
Secondo me la C4 non vende per i seguenti motivi:
- Mancanza SW e MV
- Design strano e poco pratico
- Prezzi troppo alti
- Qualità scarsa
Ciao,
Wini


Ma niente affatto .....
C-Max ha anticipato la meccanica 
di  Ford Focus 2 .....
Per oltre un anno è stata accanto alla Focus prima serie, che
naturalmente montava tutt'altro schema.


 naturalmente montava tutt'altro schema.
Ha in questo senso... Scusa io parlavo di adesso, non di un anno fa...


 Wini
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 - Qualità scarsa
E manca anche un traino dovuto ai risultati sportivi di Citroen.
Ed eloquente è stata la scelta di continuare a correre con la Xsara nei 
rally, vincendo due mondiali...
C4 è una vettura che va bene per chi si fa inpresionare dai gadget, ma 
all'atto pratico tutta questa superiorità non c'è.
Il volante strano che gira solo all'esterno e non nella parte centrale è 
una bella trovata, di dubbia utilità, Infatti il bello è avere i comandi 
sotto le dita in qualsiasi siatuazione e non dover staccare la mano per 
andare al centro del volante (che è anche più pericoloso che non andare 
all'autoradio in plancia, visto che cmq interferisce con lo spazio 
destinato ai movimenti.
Però è un flop.
Citroen credeva davvero che una C4 in due versioni avrebbe avuto il 
successo di C3 e avrebbe rilanciato alla grande il marchio.
In proporzione è andata meglio 307, anche lei in debito d'ossigeno, ora.
Megane tiene oltro goni mia previsione e la forma strana... paga.
Non so se hai visto le forme del restyling della Scenic. IMHO il 
tentativo di renderla più brutta è riuscito.


 Un tempo il listino Citroen era puramente indicativo. E' cambiato qualcosa?
Dopo il successo della C3 si sono montati la testa, credendo di poter
vendere a prezzo pieno anche la media di casa :-)
Ciao,
Wini

 successo di C3 e avrebbe rilanciato alla grande il marchio.
Al contrario, Citroen è ben consapevole che la C4 non avrebbe potuto 
"bissare" il clamoroso successo arriso alla C3 sul nostro mercato.
Automobile più costosa, più ingombrante, dallo stile meno definito della 
sorella minore, C4 non è sicuramente un "flop", bensì il naturale 
completamento dell'offerta Citroen in gamma media dopo l'uscita di scena 
della Xsara.
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI) 

 molte concorrenti.
Commento ingeneroso, che disapprovo.
La C4 ha contenuti tecnici e doti stradali degne di nota.
Sconta però il fatto che la tradizione della casa nel segmento delle medie 
inferiori "pure" è ancora recente (quindici anni) e non si è ancora formata 
una fidelizzazione della clientela pari a quella delle principali 
concorrenti generaliste.


 Poi si č visto.
La differenza fondamentale tra Astra e C4 prescinde da considerazioni 
tecniche (si tratta in entrambi i casi di eccellenti esempi di medie 
inferiori generaliste moderne), e risiede nel fatto che l'evoluzione della 
gamma media inferiore Opel č stata nel corso dei decenni assai piů coerente 
di quella della Citroen, con i conseguenti riflessi in termini di 
fidelizzazione della clientela.


 concorrenti generaliste.
15 anni non sarebbero neanche pochissimi. Il problema è che Citroen fa
di tutto per *non* fidelizzare i clienti, cambiando target ogni 5 anni.
Ciao,
Wini

 di tutto per *non* fidelizzare i clienti, cambiando target ogni 5 anni.
Su questo sono d'accordo invece (magari non in termini cosě drastici).
Dimenticavo: buon anno ;-)


 Dimenticavo: buon anno ;-)
Buon Anno anche a te! :-)
PS: Una mia amica mi cederebbe la sua Saxo Tonic, una versione speciale
di colore giallo che mi piace da impazzire, con soli 50.000km, ad un
prezzo simbolico... ma non ho più spazio nel garage! Sono tentato di
affittare un capannone ;-)
Ciao,
Wini

 della Xsara.
Jody è nato un tuo omologo per Citroen!!! ;-)


 Dimenticavo: buon anno ;-)
Pensa ai tanti che si sono presa una ZX SW, poi una Xsara SW, ora cosa 
fanno? Erano fidelizzati. Ormai. Io ne conosco 4 di amici che hanno una 
storia così alle spalle. Uno fa 40k km l'anno. La sua Xsara lo ha 
soddisfatto. Ora cosa si comprerà? Una C5??? Bho? Forse altro se non 
trova la vettura che lui avrebbe preso di certo...


 affittare un capannone ;-)
Una curiosità: riesci davvero a guidare tutte le auto che possiedi?
Infine una domanda: mio padre ha montato per la prima volta pneumatici 
invernali (BF Goodrich Winter G, a prima vista niente male, soltanto un poco 
rumorosi).
Gli pneumatici estivi devono venire puliti prima dello stoccaggio invernale 
o è meglio lasciarli come sono?


 Jody č nato un tuo omologo per Citroen!!! ;-)
Che dire?
Buon anno anche a te.


 la vettura che lui avrebbe preso di certo...
Si tratta indubbiamente di un errore tattico, di cui è responsabile la 
dirigenza di Psa.
Infatti si è deciso deliberatamente di non configurare la C4 anche nella 
formula "station wagon" per non infastidire la 307 SW, mentre, all'opposto, 
Peugeot si astiene dal proporre una monovolume compatta per lasciare campo 
libero alla Picasso.
Scelta criticabile, ne convengo, ma imposta dall'alto.
Non dimentichiamo che Citroen è nella mani di Peugeot.


 Megane, è ormai una vettura a cui si è fatto l'occhio.
Beh non è difficile: guardala capovolta ed appare un attrezzo di uso
comune, in genere di colore bianco e prodotto dalla Pozzi-Ginori o simili
aziende.. 
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Marco (28,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 o è meglio lasciarli come sono?
Io le ho sempre lasciate come sono. Se invece si tratta di ruote
complete (cerchi+gomme), allora è meglio pulirle accuratamente prima
dello stoccaggio... anche per non sporcarsi troppo :-)
Ciao,
Wini

 Io le ho sempre lasciate come sono.
Grazie per il consiglio, riferirò.


 Ha reali vantaggi la chiave di avviamento sul tunnel centrale delle Saab?
Un redazionale di 4R relativo alla Croma elogiava questa soluzione per la 
sicurezza offerta dal non avere un blocchetto d'acciaio davanti alle 
ginocchia in caso di incidente. Più malignamente, io dico che costava meno, 
utilizzando il pianale Saab, tenerlo lì piuttosto che spostarlo ;)
-- 
Ciao,
Nicola (20, 60, TV) 

 (nell'ultimo anno ho percorso quattromila chilometri).
Francamente non mi porrei la domanda. Se hai lo spazio e la voglia di
tenerla non importa se fai 2.000 o 20.000km... dopotutto le Citroen sono
una delle tue passioni ;-)
Ciao,
Wini

 fidelizzazione della clientela.
Insomma tutte palle da markettari :-P
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Leges sine moribus vanae

 di tutto per *non* fidelizzare i clienti, cambiando target ogni 5 anni.
E la mia ZX continua a funzionare. Ora è in buone mani (non le mie) e ha 
appena compiuto 160.000 chilometri.


 Design a parte, 
Per molti però il design è il *principale* motivo di scelta.
Ciao!


 Per molti perň il design č il *principale* motivo di scelta.
Sono sincero, mi ci metto pure io. Non potrei mai acquistare un'auto che
non mi piace. Se il design mi emoziona, sono pronto a perdonare quasi
tutto.
Quando invece come nel caso della C4 il design non convince ed il resto
ancora meno, allora...
Ciao,
Wini

 Insomma tutte palle da markettari :-P
Secondo me anche tra gli uomini del "marketing" č possibile distinguere tra 
chi ha le palle e chi non le ha.
Diciamo che, per quanto riguarda le Citroen, le palle per un certo periodo 
paiono averle impiegate solo sotto il cofano della C5.


 una delle tue passioni ;-)
Sono molto combattuto.
La Xantia mi piace tuttora molto a livello stilistico e moltissimo per quel 
che riguarda il comportamento stradale.
Infatti mi costa separarmene più che mantenerla, almeno al momento.
Non nascondo poi che, trattandosi dell'ultima Citroen con sospensioni 
idropneumatiche non controllate elettronicamente, dal mio punto di vista ha 
un motivo di menzione in più.
Inoltre, anche le Xantia stanno lentamente scomparendo dalla circolazione, e 
non vorrei trovarmi tra una decina d'anni a rimpiangerla, magari dal posto 
guida di una futura generazione di C5 che spero ardentemente diversa da 
quella pubblicata mesi fa e di cui abbiamo già discusso.


 ancora meno, allora...
Eh, beh...


 Non dimentichiamo che Citroen è nella mani di Peugeot.
Sì, vero, ma sembra che in Peugeot si siano bevuti il cervello allora...
Hanno fatto la marca sportiva con successi nei rally (peugeot), poi 
hanno cambiato e hanno fatto vincere Citroen, buttando nel frattempo 
tempo e denaro nella 307 CC, poveri ingenui, hanno avuto le SW in 
entrambe le case a farsi concorrenza e vendere vagonate di auto (306SW - 
XsaraSW) ora si tagliano questa opportunità per non farsi concorrenza???
Mi paiono tanto Fiat quando non fa la Delta per non fare concorrenza a 
Stilo e 147... E poi fanno correre la Punto nei rally... Una vera cacchiata.
Bha...


 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Guarda a me non piace, ma messa di fianco alla C4 3p o coupé preverisco 
il vaso della Renault...


 Wini
Quoto.


particolare. Allora sono il primo a dimenticarmi dei difetti,
Piu' o meno il discorso che facevo io parlando della 147, avra' i suoi
difetti ma ti fa innamorare, cosa che non ho riscontrato nella 159
(nel mio piccolo test).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Ha reali vantaggi la chiave di avviamento sul tunnel centrale delle Saab?
Non ne sono sicuro al 100% ma anni fa uno che aveva una saab mi disse
che la chiave si poteva sfilare solo col cambio in retro perche' c'era
un antifurto meccanico che impediva di cambiare marcia se la chiave
non era inserita. Antifurti del genere venivano offerti in aftermarket
per quasi tutte le auto.


 non era inserita.
Si, c'era. Lo ricordo anch'io... 

 (nel mio piccolo test).
Si, con una differenza: Nel caso della 159 l'auto avrà anche poco
carattere ma in confronto alle avversarie è comunque molto valida. Per
quanto riguardo la C4, la mia opinione è che anche le caratteristiche di
base sono mediocri.
Ciao,
Wini

 quella pubblicata mesi fa e di cui abbiamo già discusso.
Se fanno uscire una C5 simile ai disegni anticipati dai giornali
francesi, per quanto mi riguarda il capitolo Citroen si chiude
definitivamente :-(
Ciao,
Wini

 definitivamente :-(
Io spero che chi di dovere abbia ben inteso che il tanto sbandierato 
recupero dell'identità di marca richiederebbe anzitutto fiducia in se 
stessi, affrancandosi da quello che io chiamo "complesso renano" e che in un 
certo senso ha sempre afflitto la Peugeot.
Ho appena visto sull'ultimo numero dell' "Auto-journal" i bozzetti della 
futura Peugeot 608: sembra una CLS in salsa francese (evidentemente aver 
sciupato completamente l'eleganza del coupé di gamma media non è bastato).


Jody è nato un tuo omologo per Citroen!!! ;-)
Beh ..... calma .....
Un italiano che si spertica per evidenziare i pregi
dell'automobile del Nostro Paese è una cosa.
Un italiano che si spertica per evidenziare i pregi di case
concorrenti a quelle del Nostro Paese è un'altra cosa.
Fatto questo distinguo, del tutto oggettivo, aggiungo che l'amico
LHM, nell'universo esterofilo del ng,  
si distingue per equilibrio, competenza, pertinenza di linguaggio
e capacità di analisi.
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Jody
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 e capacità di analisi.
Pensavo di essere un viscido verme :-P
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 sciupato completamente l'eleganza del coupé di gamma media non è bastato).
Infatti secondo me le peggiori auto francesi sono quelle che nella linea
fanno finta di essere tedesche. Non perché il design tedesco sia brutto,
ma perché non si sposa bene con il DNA delle francesi.
Ciao,
Wini

 ma perché non si sposa bene con il DNA delle francesi.
Esattamente.
Cambiando discorso: hai notato che con l'anno-modello 2006 la C5 1.8 ha 
guadagnato, oltre all'omologazione Euro 4, pure una decina di cavalli?
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 guadagnato, oltre all'omologazione Euro 4, pure una decina di cavalli?
Si, l'ho notato. Mi ha ricordato il 1992, quando il piccolo 954cc con
cat e iniezione passň da 45 a 50 cv :-)
Ciao,
Wini

 Si, l'ho notato.
Sono sempre tentato da una bella C5 1.8 Elegance, con Pack Automatico, di 
colore Sabbia Atlantica :-)


 colore Sabbia Atlantica :-)
Che ne dici invece di una 1.6 HDI FAP Elegance, Gris Iceland, 06/2005,
con Pack Prestige e soli 2.300km, a 16.900 euro (perdipiù trattabili,
immagino)? :-)
Ciao,
Wini

 immagino)? :-)
Dico quanto segue:
1) non mi piace il Gris Iceland;
2) non mi piace il Pack Prestige (che impone cerchi in lega, interni in 
alcantara e paraurti verniciati in tinta con la carrozzeria);
3) con il mio chilometraggio annuo scegliere un "diesel" è semplicemente 
assurdo, anche con la differenza di prezzo evidenziata nel caso specifico;
4) sicuramente l'annuncio di cui sopra si riferisce ad un oscuro sito 
Internet austriaco o tedesco, e non ho voglia di andare a recuperare l'auto 
in quelle bande;
5) poiché non ho ancora mai acquistato di tasca mia un'automobile nuova, 
vorrei sceglierla a mio gusto (ed il colore per me è molto importante).
:-P


 in quelle bande
Capisco e condivido le tue preoccupazioni... per affrontare un viaggio
di 200km a bordo di una Citroen ci vuole fegato, ed il numero verde
Europassistance a portata di mano! In questo caso perň avresti potuto
prendere anche la bici... quella C5 si trova a Verona :-PPP
Ciao,
Wini

 quella C5 si trova a Verona :-PPP
Oh.. sul serio?
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 Oh.. sul serio?
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=7773163&id=57128051
Ciao,
Wini

 
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=7773163&id=57128051
Mi sta tentando, quasi quasi vado a vederla, in Primavera però, uso poco 
anche la bicicletta, casomai prendo il treno :-P
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 Mi sta tentando, quasi quasi vado a vederla
Scherzi a parte, stamattina telefono.
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 Scherzi a parte, stamattina telefono.
LOL! Vai buttati :D

 LOL! Vai buttati :D
Ho appuntamento oggi pomeriggio.
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 Ho appuntamento oggi pomeriggio.
Non ci posso credere! Aspetta che mi fiondo in macchina anch'io e ti
raggiungo... fra un'oretta sono lě :-PPP
Ciao,
Wini

 raggiungo... fra un'oretta sono lě :-PPP
Non lě, dal mio "dealer" locale: ha una HDi 138 cv 16v Fap Elegance con Pack 
Prestige, nuova da immatricolare, a ventimila euro tondi :-)
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 Prestige, nuova da immatricolare, a ventimila euro tondi :-)
Sicuro che abbia il FAP? In giro vedo parecchie Break 2.0 HDI Elegance a
km zero, ma sono per la maggior parte Euro 3.
E poi cos'é sta storia... quando io ti propongo una 1.6 HDI mi sento
dire "ma no, il diesel, il colore, i cerchi, il nemico tedesco" e poi tu
ti vai a cercare un'auto identica, ma con 28cv in piů???
:-P
Ciao,
Wini

 ti vai a cercare un'auto identica, ma con 28cv in più???
Ma infatti, vado solo a sentire dietro insistenza del mio "dealer", non 
escludo che ritorni in voga la 1.8 benzina Sabbia Atlantica, la 1.6 HDi di 
Verona o.. la Xantia :-)
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