Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Quale KIAI?

Salve,
pratico karate da poco; mi sapreste dire quali sono i KIAI? Quali sono
cioč le sillabe che possono essere usate nell'emissione d'aria?
Grazie.
Net :-)
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 Net :-)
La più efficace dicono sia prot... :-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 La più efficace dicono sia prot... :-)
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!!! ^________^
Io penso che un giorno o l' altro mi farai morire d' infarto!!!
;))))))))))))
E poi non dire che io sono innocente....burp!!! :PPPPP
Ciao Fra'! ;))))
P.S: W zio Pippo...
--
Roberto (Zenith^)
Wing Tsun Kuen
ICQ N°: 74963880
Home Page: 
http://www.ewtomalta.it

 cioè le sillabe che possono essere usate nell'emissione d'aria?
La cosa migliore IMHO non è pronunciare una sillaba in quanto il KIAI non
deve venire dalle corde vocali ma dalla contrazione del diaframma e dei
muscoli addominali, a noi insegnano di non aprire neppure la bocca (o meglio
i denti)... il suono che ne esce dipende da persona a persona a me per
esempio vien fuori una specie di iiiittt ma non acuto molto vicino
all'uuuttt :-)  da altri viene fuori u suono più stridulo o più
profondo...cambia... l'importante è che lo senti uscire da dentro e non solo
dalla gola.
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 Net :-)
ti sembrerà strano.... ma sono a, e, i, o, u.
A parte questo, quale dei 5 tipi di kai (e intermedi, come ei) usare?
dipende: in alcune occasioni per sempio quando ti alleni da solo puoi
scegliere il kakegoe che vuoi, in altre - soprattutto durante i kata - spno
prestabiliti. Per esempio in alcuni kata di spada il kakegoe di chi attacca
è EI, di chi para TO. In altri kata invece TO si usa solo per indicare la
chiusura dell'esercizio.
Il fatto che i kakegoe siano 5 come sono 5 le tecniche fondamentali delle AM
giapponesi potrebbe anche far sospettare che non sia un caso... ogni tecnica
avrebbe il suo kiai di elezione. Insomma, hai fatto una domanda troppo
complessa per avere una risposta semplice.
Paolo


Ti ringrazio della risposta. 
Sai se in rete ci sono dei riferimenti?
Le sillabe emesse nel KiAi si dicono kakegoe? ho capito?
Grazie


 P.S: W zio Pippo...
Sempre sia lodato! ;-)


 Le sillabe emesse nel KiAi si dicono kakegoe? ho capito?
Secondo molti testi il kakegoe sarebbe il tono della voce; in Giappone
l'etichetta è molto rigida e c'è il tono familiare, quello verso i
superiori, quello verso le donne ecc.  Il kakegoe sarebbe quindi il tono del
kiai (intimidatorio, di avvertimento, di autocaricamento ecc.).  Credo che
nel kendo si intenda invece con kakegoe il risultato (unione di
corpo/spirito/mente ecc.) ottenuto mediante il mezzo del kiai.
So per certo che i miei maestri giapponesi chiamano kakegoe anche la
pronuncia vera e propria del kiai.
Per le fonti web, ricordo che c'era un articolo interessante di Diana Skoss
su Koryu Online (
http://www.koryubooks.com/
) ma non lo ritrovo. Magari avrai
piú fortuna cercando direttamente sul loro sito. Altrimenti si trovano
notizie vaghe e imprecise o addirittura inesatte.
Secondo me è lecito levarsi qualche curiosità cercando sui testi, ma questo
vale soprattutto per le notizie storiche e i fondamenti teorici. Se si vuole
veramente chiarire un dubbio tecnico, ci vogliono un dojo ed un maestro.
Paolo

 cioč le sillabe che possono essere usate nell'emissione d'aria?
non leggere: perderai solo tempo.
1) AHIAAAA!!!!     per resistere al colpo suběto
2) MA PORCA PUTT...!!!   per resistere ai colpi proibiti
3) MAMMAAAAAAAA!   per abbandonare il tatami 
4) PIKKIAIIIIII!   per contrattaccare
:-PPPPP
MX
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

4) PIKKIAIIIIII!   per contrattaccare
No. Pikkiai č quando il contrattacco č gią finito. L'etichetta
vorrebbe che lo si emettesse solo molto dopo, al bar, raccontandolo
agli amici, e solo se hai vinto.
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 agli amici, e solo se hai vinto.
ROTFL multiplo carpiato
č vero... ma puņ essere lanciato anche quando hai perso...basta che gli
altri non lo sappiano.
bye


 ha scritto nel messaggio
z >news:qua7hu0e2p6s043u3...@4ax.com...
z >> Salve,
z >> pratico karate da poco; mi sapreste dire quali sono i KIAI? Quali sono
z >> cioè le sillabe che possono essere usate nell'emissione d'aria?
z >
z >La cosa migliore IMHO non è pronunciare una sillaba in quanto il KIAI non
z >deve venire dalle corde vocali ma dalla contrazione del diaframma e dei
z >muscoli addominali, a noi insegnano di non aprire neppure la bocca (o meglio
z >i denti)... il suono che ne esce dipende da persona a persona a me per
z >esempio vien fuori una specie di iiiittt ma non acuto molto vicino
z >all'uuuttt :-)  da altri viene fuori u suono più stridulo o più
z >profondo...cambia... l'importante è che lo senti uscire da dentro e non solo
z >dalla gola.
Argomentazione interessante... Ma permettimi una piccola correzione...
Dato che l'aria picchia comunque sulle corde vocali, e che senza di quelle
il suono semplicemente non puo` prodursi, mi sembra poco corretto (per non
dire sbagliato) dire che il kiai non viene dalle corde vocali.
Ovviamente l'emissione dipende dal fatto che la contrazione degli
addominali cambia la pressione della colonna d'aria che arriva alle corde
vocali e le mette in vibrazione. Questo e` corretto, e credo sia piu` o
meno quel che volevi dire tu.
Io, personalmente, preferisco aprire la bocca anche se poco, per evitare
la contrazione dei muscoli della gola. A parte altre implicazioni, mi
serve semplicemente a evitare di irritarmi la gola e le corde vocali (io
ci devo campare:))))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE e terz'-anno-di-canto

On Sat, 22 Jun 2002, Paolo Bottoni wrote:
PB >"The Net Man" wrote
PB >
PB >> Ti ringrazio della risposta.
PB >> Sai se in rete ci sono dei riferimenti?
PB >> Le sillabe emesse nel KiAi si dicono kakegoe? ho capito?
PB >
PB >Secondo molti testi il kakegoe sarebbe il tono della voce; in Giappone
PB >l'etichetta è molto rigida e c'è il tono familiare, quello verso i
PB >superiori, quello verso le donne ecc.  Il kakegoe sarebbe quindi il tono del
PB >kiai (intimidatorio, di avvertimento, di autocaricamento ecc.).  Credo che
PB >nel kendo si intenda invece con kakegoe il risultato (unione di
PB >corpo/spirito/mente ecc.) ottenuto mediante il mezzo del kiai.
Paolo, Paolo!!!
Io ti devo conoscere :)))
Sei una vera miniera di informazioni su cose che mi interessano
moltissimo... Anche se a noi, rozzi karateka, il kiai serve solo a una
cosa: ammazzare meglio l'avversario :)))
Per cui ne usiamo uno solo, il "nostro", quello che meglio sentiamo, senza
tanti approfondimenti (siamo rozzi, e` vero :)))))))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE - rozzo, pero` DACIE :)))

 tanti approfondimenti (siamo rozzi, e` vero :)))))))
Non so se ha perso la sana abitudine, spero di poterlo verificare di persona
tra un mese. Ai raduni importanti il m. Tada non faceva mai mancare la
mattina al termine degli esercizi di respirazione 5/6 minuti di kiai. In
questi casi ognuno kiaia come gli pare. Nei kata o anche nel volgarissimo
torifune (sempre aikido) invece il kiai è prestabilito. O almeno sarebbe...
Tanto per fare un esempio, nella scuola canadese
(
http://www.cs.ualberta.ca/~mckellar/aiki/1994/4.html
) si scannano per
venirne a capo; ipotesi 1
1 ye - ?
2 ei - ho
3 ye - se
ipotesi 2
1 eh - ho
2 ei - sa
3 e - e
interessante®.... l'uno il contrario dell'altro...
Paolo

On Mon, 24 Jun 2002, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> Io ti devo conoscere :)))
PB >
PB >si puó fare... ti preparo un preventivo (serve fattura?...)
Si`, fattura... Le fatture le fa il mago di Tobruk:))))
PB >> Per cui ne usiamo uno solo, il "nostro", quello che meglio sentiamo, senza
PB >> tanti approfondimenti (siamo rozzi, e` vero :)))))))
PB >
PB >Non so se ha perso la sana abitudine, spero di poterlo verificare di persona
PB >tra un mese. Ai raduni importanti il m. Tada non faceva mai mancare la
PB >mattina al termine degli esercizi di respirazione 5/6 minuti di kiai. In
PB >questi casi ognuno kiaia come gli pare. Nei kata o anche nel volgarissimo
PB >torifune (sempre aikido) invece il kiai è prestabilito. O almeno sarebbe...
Interessante... Se non erro tempo fa ci fu una discussione sul kiaijutsu.
Dovro` ricontrollare il mio archivio!
PB >Tanto per fare un esempio, nella scuola canadese
PB >(
http://www.cs.ualberta.ca/~mckellar/aiki/1994/4.html
) si scannano per
PB >venirne a capo; ipotesi 1
PB >
PB >1 ye - ?
PB >2 ei - ho
PB >3 ye - se
PB >
PB >ipotesi 2
PB >
PB >1 eh - ho
PB >2 ei - sa
PB >3 e - e
PB >
PB >interessante®.... l'uno il contrario dell'altro...
^___^
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIKIAIIIEEEE :))))

 Net :-)
Ciao :o)
chiedi al maestro xche' mi spiegava un amico molto pignolo, che ogni
kata ha un suo kiai, me lo diceva a proposito di un kata superiore che
si chiama Jion.
Posto che difficilmente qcuno ti verra' a spiegare una cosa del genere,
sopratutto se hai appena iniziato e che il maestro potrebbe anche non
saperlo, ti prometto che appena me ne ricordo lo chiedo al mio maestro o
a quell'amico pignolo :o)
Come consiglio posso dirti di scegliere quello che ti viene istintivo
altrimenti sembra soltanto una forzatura stridula, IMHO.
Ne ho sentiti troppi che urlano "KIAI" e non ce la faccio piu' a
trattenermi e non ridere :oP
*ciao*
-- 
                Battleangel
  karate shotokan e tang lang di nascosto
                  ='.'=

 wrote:
B >
B >> Salve,
B >> pratico karate da poco; mi sapreste dire quali sono i KIAI? Quali sono
B >> cioč le sillabe che possono essere usate nell'emissione d'aria?
B >> Grazie.
B >> Net :-)
B >
B >Ciao :o)
B >chiedi al maestro xche' mi spiegava un amico molto pignolo, che ogni
B >kata ha un suo kiai, me lo diceva a proposito di un kata superiore che
B >si chiama Jion.
Probabilmente si riferiva al fatto che l'ultima tecnica (tettsui uchi
laterale in kiba dachi) e` eseguita con notevole contrazione in certe
scuole. Per cui il kiai che viene usato e` piuttosto lungo in durata.
B >Come consiglio posso dirti di scegliere quello che ti viene istintivo
B >altrimenti sembra soltanto una forzatura stridula, IMHO.
Correttissimo.
B >Ne ho sentiti troppi che urlano "KIAI" e non ce la faccio piu' a
B >trattenermi e non ridere :oP
Idem :))))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE a cui piace Alita (Bracco non mi menare, e` ammirazione!!!!! :)))

 Idem :))))
Il mio maestro dice di aver sentito uno che urlava "En-zo!"... :o)
*ciao*
-- 
         Battleangel
karate shotokan + tang lang 
             ='.'=

 Net :-)
Se non sbaglio Myamoto Musashi nel "Libro dei cinque anelli" raccomanda
un "EITH".
Comunque, da noi si usa:
"EI" per la tecnica del kata che rappresenta l'attacco dell'avversario.
"IA" per il contratacco, o per la tecnica finale di una sequenza.
"SO" per l'ultima tecnica del kata.
L'esecuzione corretta del kiai, essendo non un grido ma contrazione
diaframmatica,dovrebbe prevedere una scarsa emissione d'aria.
Di piu', nin zo'.
Ciao ciao.
Massimone.
(Nippon Kempo)
www.carosella.it/nipponkempo.htm


 'Gnurantun ;-))))))))))))))))))
Certo che so' ignorante: faccio Nippon Kempo, io...
"Insāid gomėt... e picchia come un fabbro!!"
(Inside gomit era una esortazione a tenere i gomiti stretti,
anglo-maccheronica, fattaci da un maestro jap che ci venne a trovare)
:-))


 wrote in message
MC >
news:01020709111439...@studenti.ing.unipi.it
MC >
MC >> 'Gnurantun ;-))))))))))))))))))
MC >
MC >Certo che so' ignorante: faccio Nippon Kempo, io...
E io faccio karate... Tra ignoranti ci si intende :))))
MC >"Insāid gomėt... e picchia come un fabbro!!"
MC >
MC >(Inside gomit era una esortazione a tenere i gomiti stretti,
MC >anglo-maccheronica, fattaci da un maestro jap che ci venne a trovare)
Ah si`? Il Maestro Naotoshi Goto (il M. del mio Maestro) aveva lo stesso
tipo di parlata...
"Tre punchi... Tutti chudan... Uno tempo!" (Tre pugni (punches), tutti a
medio livello e in un tempo solo) :)))
