Newsgroup: it.cultura.storia.moderato
Titolo: [ANT] prove storiche su Gesu

Non esistono prove storiche dell'esistenza di Gesu
nessuno storico del tempo ne ha mai parlato
eppure Gesu avrebbe fatto miracoli davanti a migliaia di persone
nessuno storico sa chi è
il fatto che esiste una religione cristiana non significa per forza che sia
esistito un uomo Gesu Cristo
come per esempio esiste la religione Indu ma non è stata fondata da un uomo
esistono pochissime righe di scrittori pagani ma che gli storici ritengono
dei falsi
ciao


Non esistono prove storiche dell'esistenza di Alessandro Magno
nessuno storico del tempo ne ha mai parlato
(infatti il primo racconto storico su di lui sta nel VII libro della
Biblioteca storica di Diodoro Siculo, del I sec. a.C., quasi tre secoli
dopo)
eppure Alessandro avrebbe conquistato mezzo Oriente
nessuno storico sa chi è
Il fatto che esista Alessandria d'Egitto non significa per forza che sia
esistito un uomo Alessandro Magno.
Come per esempio esiste Torino ma non è stata fondata da un toro
.....................
E' una maledizione avere una volta al mese un post simile?
:-)
Saluti
--
Andrea Nicolotti
www.christianismus.it

 :-)
Nemmeno i Rotoli del Mar morto che sono di quell'epoca ne parlano
Zero assoluto
ciao

> Nemmeno i Rotoli del Mar morto che sono di quell'epoca ne parlano
i rotoli del mar morto sono di quell'epoca solo in minima parte
E non parlano nemmeno di Pilato e Tiberio, Giovanni Battista, Anna e Caifa,
e non vedo perché avrebbero dovuto farlo, visto che se ne fregavano di tutti
quelli diversi da loro, considerati impuri
Saluti

 ciao
    Io penso che, per cercare di capire la figura storica di Gesù, sia
prima necessario capire l'attributo, il titolo di "Cristo", che gli fu
dato. Sappiamo che Cristo in greco e Messia in ebraico significano
letteralmente  "Unto". Ma in che modo? come? si realizza l'"unzione" di un
uomo da parte di Dio?  Sicuramente con un evento particolare del "regno
dei cieli", evento che dà a quell'uomo l'autocoscienza di essere proprio
Lui il prescelto. Forse con una particolare congi-unzione planetaria ?  E'
illuminante in quest'ottica un volume che ho pubblicato di recente, al
quale ho accennato in vari ng. Se ti interessa questo nuovo approccio e
ancora non lo hai fatto, puoi utilmente visitare il sito 
www.keybooks.it
 .
Ciao Giuseppe
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao Giuseppe
ma qs. e' diventato it.cultura.astrologia??
ciao
pietro

 ancora non lo hai fatto, puoi utilmente visitare il sito 
www.keybooks.it
 .
Dopo aver letto questa parte, se prima avevo qualche motivo per dare uno
sguardo al tuo libro (che stai pubblicizzando ovunque), ti confesso che da
questo momento mi sono scomparsi tutti.
Ciao e auguri

 Ciao e auguri
 Anche se si sta facendo molto tardi, ora che ho visto questo tuo nuovo
messaggio, ti rispondo subito caro Andrea. Mi spiace veramente che tu sia
arrivato a questa conclusione, perchè dalla struttura e dai contenuti del
tuo sito (alla mailing-list del quale mi sembra di essermi iscritto) avevo
dedotto che voi siete veramente e sinceramente interessati a capire quel
che avvenne in quel fondamentale periodo storico. Per capire il quale, ne
sono certo, non si potrà più in futuro prescindere dalle mie tesi.
 Penso che domani, a mente fresca, ci ripenserai. Nel tuo interesse e
nell'interesse dei tuoi studi, prima che nel mio.  Grazie degli auguri e
buonanotte     Giuseppe


Pietro Buttiglione wrote:


 Caro Pietro, 
             come mai quando senti parlare di pianeti fai subito
l'associazione con l'astrologia? Non ti risulta che già dal tempo di
Ipparco, di Tolomeo e di Ipazia esiste una scienza, denominata astronomia,
che si occupa degli aspetti quantitativi, misurabili e verificabili dei
moti planetari? 
 Sai che esistono oggi numerosi programmi planetario per computers che
permettono di "vedere" qual'era la posizione dei vari pianeti ad una data
assegnata ? Cioè, ad esempio, sei mesi fa, oppure dieci anni fa o duemila
anni fa ad una certa data?  
 Il mio approccio è tutt'altro che astrologico, è scientifico. Dalle mie
ricerche risulta che ancora astrologiche erano, invece, a quel tempo,
alcune credenze giudaiche legate alle congiunzioni tra Giove e Saturno, e
ciò almeno fino alla rivolta di Bar Kochba (132-135), che - come tanti
altri eventi politico-religiosi dell'antico popolo ebraico - si è
verificata in perfetta sincronia con una di quelle congiunzioni. 


buonanotte     Giuseppe
Sono assolutamente d'accordo con Andrea
Non perdi occasione per mandare messaggi con la pubblicità gratuita
del tuo libro: questo si chiama SPAM, e sicuramente sono già arrivate
diverse segnalazioni al tuo provider. Evidentemente la tua (TUA) casa
editrice, avendo solo il tuo libro da pubblicizzare ci da' dentro.
E poi che banalità, la solita barba delle relazioni tra gli
allineamenti planetari e la storia, trita e ritrita.. CHE PALLE!

"Ci fu verso questo tempo Gesù, uomo saggio, se pure bisogna chiamarlo
uomo: era infatti autore di opere straordinarie, maestro di uomini che
accolgono con piacere la verità, ed attirò a sé molti Giudei, e anche
molti dei greci. Questi era il Cristo. E quando Pilato, per denunzia
degli uomini notabili fra noi, lo punì di croce, non cessarono coloro
che da principio lo avevano amato. Egli infatti apparve loro al terzo
giorno nuovamente vivo, avendo già annunziato i divini profeti queste
e migliaia d'altre meraviglie riguardo a lui. Ancor oggi non è venuta
meno la tribù di quelli che, da costui, sono chiamati Cristiani" (Ant.
XVIII, 63-64)3.
Questo passo di G. Flavio è considerato un falso da molti
perchè mai un giudeo avrebbe potuto esprimesi cosi
in quanto il Messia /Cristo( i guidei lo aspettano ancora oggi
mentre invece da quel passo sembra che G. Flavio ammettesse l'esistenza
del
Messia
Cio è assurdo per un guideo di allora come di oggi
Sono tutt'altre le parole dette dai guidei di tutti i tempi su Gesu
Cristo
che secondo me non è mai esistito
non essendoci prove storiche
Se è esistito lui dobbiamo credere che è esistito pure Ercole
ciao

 Questo passo di G. Flavio è considerato un falso da molti
Questo passo di Giuseppe Flavio (di nuovo la mia traduzione dal greco, e di
nuovo copiato dal mio sito, ma senza leggere la spiegazione) è considerato
fondamentalmente autentico.
Diversamente, fammi 10 nomi di studiosi seri che lo rigettano.
Potremmo avere qualche cosa di nuovo?
Saluti

 Potremmo avere qualche cosa di nuovo?
Andrea, dovevano chiamarti Giobbe :-)
La mia stima per te ormai straripa, non vorrei mai che alla lunga tu mi
facessi diventare un credente...  Dopo la conversione dell'Innominato,
questo sarebbe un altro bel colpaccio per la religione cristiana;-)
ciao
--
Piero F.

 > Potremmo avere qualche cosa di nuovo?
Guarda che sono gli stessi cristiani a considerarlo un falso
molti studiosi, considerano improbabile  il tono elogiativo nei confronti di
Gesů usato da un ebreo. Per questa ragione, si pensa che questo passo sia
stato manipolato da una ignota mano cristiana prima di giungere a Eusebio di
Cesarea, il grande storico deila Chiesa del IV secolo, che lo riporta nella
sua celeberrima Historia Ecclesiastica (I, II).
credo che la Chiesa stessa non lo prenda seriamente in considerazione
pero lascia fare visto che ci sono quelli come te che ci credono
ciao

oppure dobbiamo credere al signor V. Messori che ha scritto Ipotesi su Gesů
e si serve di Flavio per le sue tesi
ma questo personaggio mi sembra che abbia fatto un documentario in TV
in cui si diceva che un signore spagno del 1700 dopo un incidente gli era
stata amputata una gamba
e che miracolo gli era ricresciuta
capito!!!!!!!!!!!!!!

 fondamentale periodo storico.
Lo sono, senz'altro.
Ma temo che siano stati tratti in inganno da questa tua frase:
| Forse con una particolare congi-unzione planetaria ?
Probabilmente quel trattino fra 'congi' e 'unzione' deriva da un
tentativo di frazionamento sillabico della parola _congiunzione_. Aveva
lasciato perplesso anche me che pure mi occupo di archeoastronomia :) e
che ben conosco le capacità (e i limiti) dei programmi cui fai cenno
nella risposta a Pietro Buttiglione.
Mi ero chiesto anche se non si fosse trattato di uno spiritoso gioco di
parole, ma il testo sembrava smentirlo.
Credo che la questione ora sia chiarita e, se non dovesse risultare OT,
mi piacerebbe conoscere per sommi capi la tua teoria.
Qui, però, non leggendo un sito... operazione che non amo per svariati
motivi.
Ciao,
--
Righel
___________________________
FISA:     
http://www.ulixes.it/fisa
UAN:   
http://www.na.astro.it/uan

 Se è esistito lui dobbiamo credere che è esistito pure Ercole
Infatti non è escluso.
Parecchi mitografi antichi e studiosi moderni di mitologia (sia pur con
differenti motivazioni) lo ritengono probabile.


 allineamenti planetari e la storia, trita e ritrita.. CHE PALLE!
dotto, competente e raffinato il tuo commento.


 differenti motivazioni) lo ritengono probabile.
bella questa... non me l'aspettavo!
:-)))))

 pero lascia fare visto che ci sono quelli come te che ci credono
Si, anzi, mi paga per convincere le genti di queste menzogne.
I manoscritti li ho alterati io

 religione cristiana;-)
Aggiungo anche il mio incondizionato sostegno morale e la mia
ammirazione per la tua pazienza :) ... e la mia stima, naturalmente, per
quel che può valere la stima d'un sincero agnostico... ;o)
Ciao,


 quel che può valere la stima d'un sincero agnostico... ;o)
mi sento come Cecchi Gori....

 Lui il prescelto. Forse con una particolare congi-unzione planetaria ? 
Bravo. Non dare retta a questi oscurantisti e prosegui per la tua
strada, ché il tempo ti darà ragione. Tutte le teorie originali sono
state a loro tempo osteggiate. Pensa che c'è gente che ancora crede che
sia esistito Napoleone quando si tratta evidentemente di un nome
parlante modellato sul greco apoléo - apollymi preceduto da un _nai_
asseverativo - "il Grande Distruttore", cioè Apollo, mentre il cognome
Bonaparte si rifà evidentemente all'aspetto positivo della divinità,
Ahura-Mazda contrapposto ad Arimane. Questo "Napoleone", Guarda un po', 
nasce in un'isola, proprio come Apollo, anche se, per ragioni
ideologiche, più vicina alla Francia, rispetto a Delo. Poi va in Egitto,
e guarda caso per Pausania Apollo è una divinità egizia; e la mamma si
chiama Letizia, mentre quella di Apollo si chiama... Leto. E ha quattro
fratelli, cioè le stagioni, e dodici marescialli, cioè i dodici mesi,
più quattro di riserva, cioè i punti cardinali. Poi, guarda ancora un
po', e questo lo dico per Righel, egli si volge sempre più verso
settentrione finché giunge alla sua rovina a causa del £Generale
Inverno", che è il modo mitico per rappresentare il raggiungimento del
solstizio.
E' incredibile come uomini anche di notevole cultura si siano lasciati
suggestionare al punto di leggere la mitologia del XIX secolo come se
fosse una storia vera. Fortunatamente, grazie all'impegno di alcuni
illuminati come te, il velo di Maya sarà forse squarciato, sempre che
non sia interesse di un potere conservatore e ottuso metterti a tacere.
Buon proseguimento; lo studio antropologico e comparatistico ha molto da
offrire alla Verità: ma dell'uomo sulla luna, dell'Olocausto, degli
aerei sul Pentagono avrai certamente occasione di parlarci un'altra
volta.
(Diego Cuoghi noterà che ho trovato il libro ;)  )
Seguesù
-- 
"Emilio Bacchelli, _Il Mulino del Po_" (_Quattrocento libri che (forse)
il professore di vostro figlio non ha letto_, "Il Domenicale", suppl. al
"Corriere".
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 
  Caro "Righel",
                la mia teoria, molto semplice, è quella esposta per sommi
capi nel sottotitolo del mio saggio storico-scientifico-religioso e cioè
che vi sia "un fenomeno planetario periodico, visibile ad occhio nudo, a
volte apparentemente e singolarmente strano, (che) fa luce sulla storia
giudaica e sulle origini del cristianesimo". 
  Quel fenomeno, che - in tutti i sensi - fa luce su quanto detto, è
quello delle congiunzioni tra i pianeti Giove e Saturno, che a mio parere
era (astrologicamente) considerato sacro dal giudaismo istituzionale di
quell'epoca. E ciò almeno fino alla rivolta antiromana di Bar Kochba del
132-135, la quale - come quasi tutti i principali eventi
politico-religiosi del popolo ebraico di quel tempo - fu preparata e si
svolse in perfetta sincronia con una congiunzione Giove-Saturno (quella
del gennaio 134 nel Sagittario). 
  Tutto il volume (che non posso, ovviamente, riportare in una serie si
messaggi a questo o altri ng) è una dimostrazione rigorosa di questa
teoria, che - per non essere stata prima formulata da altri (a quanto mi
risulta) - si configura come una vera e propria scoperta, che avrà effetti
in molti ambiti.
  Vi sono già studiosi, accademici e non, che giudicando "estremamente
interessante" la mia teoria, hanno iniziato ad esaminarla nel merito e a
metterla alla prova nell'esegesi, nell'analisi storica, ... Ve ne sono
altri, che ancora non si riprendono dalla sorpresa dell'insolito
accostamento tra eventi astronomici e storia politica e religiosa, che si
attardano invece a cavillare su qualche messaggio ng ove ne ho dato
qualche rapido e sintetico cenno.
  Ti ringrazio sia dell'interesse dimostrato che per avermi sostenuto in
un paio di occasioni (messaggi). Scrivimi o chiamami se nella tua
città/libreria non dovessi ancora trovare il volume. Ciao  Giuseppe  


> (Diego Cuoghi noterą che ho trovato il libro ;)  )
Massimo, lo compro?
mi sembra valga la pena

 quell'epoca.
Ci dai dei riferimenti coevi che supportino quasta affermazione?
Ciao

 ciao
Calma, di Gesů ne parla Flavio Giuseppe che sia pure in poche righe ne
traccia un utile e interessante ritratto. Flavio Giuseppe č considerato uno
storico non solo attendibile ma anche equilibrato, e la sua testimonianza
non puň che essere considirata significativa.
Ciao.


Beh, cinque euri, regalato.


 (Diego Cuoghi noterà che ho trovato il libro ;)  )
Ho notato :-)
E io nel frattempo ho ritrovato due begli articoli di Gianni Guadalupi e
di Jean Baptiste Pérès su questo argomento, pubblicati in FMR N.8 del
dicembre 1982.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 Beh, cinque euri, regalato.
allora ridammi il titolo per favore che l'ho perso......
GRAZIE

 dicembre 1982.
E cos'è FMR?

 e che miracolo gli era ricresciuta
vedi, horux, l'informazione in merito all'oggetto č molto varia;
su "
free.it
. anticristianesimo" ho trovato questa perla:
"Io riconosco un Gesů storico...se non sbaglio sono presenti prove che lo
testimoniano, come per esempio i manoscritti relativi alle nascite
dell'impero romano"
detto ciň, teniamoci stretto il n/s andrea n.
;-) ciao, darik

 (Diego Cuoghi noterà che ho trovato il libro ;)  )
Grazie Massimo, quanto l'hai pagato quel libro?
No, così... solo per sapere quanto ho risparmiato ;o)


 E cos'è FMR?
Credo che alluda alla rivista di Franco Maria Ricci... cultura di lusso!


 città/libreria non dovessi ancora trovare il volume.
Ehm... qualcuno, certo affrettatamente, ti ha già accusato di SPAM.
Forse non è il caso di gettare altra benzina sul fuoco...


 Credo che alluda alla rivista di Franco Maria Ricci... 
Sì. La sigla è carina, perché gioca sulla doppia lettura (in francese)
fmr - ephemère.



Peres-Whately-Newlight, _L'imperatore inesistente_, Sellerio.


 No, cosě... solo per sapere quanto ho risparmiato ;o)
E' invece una satira molto intelligente del negazionismo.



E secondo te, è esistito maometto?
prove storiche indipendenti, non esistono.
Ciao
Ad'I

 Ciao
 Ciao


 volta.
 Qui mi sfugge il nesso che tu hai in mente tra Verità da una parte e
"uomo sulla luna,..Olocausto e ..aerei sul Pentagono" dall'altra. Rispetto
a queste tematiche io non ho nulla da aggiungere a quanto già noto. 


 o stanno leggendo il libro, trovandolo interessantissimo.
Il problema non è cosa dicono gli astofili, ma cosa dicono gli storici, Gli
astrofili lavorano sulle stelle, gli storici sui documenti. Ciascuno, da
solo, in questo campo di ricerca che stai battendo, fa ben poco.
Comunque, per stabilire la data della morte di Gesù si è ricorsi agli
astronomi fin dall'inizio del secolo scorso (Cfr. J. FOTHERINGHAM,
Astronomical evidence for the date of the crucifixion, 1910)
Ciao
--
Andrea Nicolotti
www.christianismus.it
ICQ 67780820

 la mia teoria ?
Minacce a me!?...
Oh no! ;) Il buon Massimo mi conosce bene e sa da anni che m'interesso
di Archeoastronomia...
Minacce a me!?...
Ma no! è solo un bonario "sfottò" fra vecchi amici.
Minacce a me!?...
Scherzi? Massimo mi conosce di persona e sa benissimo che sono più
grasso di lui... ;)
Su, non prendertela. Ti avevo avvisato che:
| Devi aspettarti, naturalmente, un certo atteggiamento ironicamente
| scettico ...


 l'avrai sicuramente già fatto, visita il sito  
www.keybooks.it
 .
Così però spezzi la conversazione :(


 grasso di lui... ;)
Vero. Righel e io siamo culo e camicia. E sono cosě gentile che gli
lascio la parte della camicia.


 Righel
 Ti ringrazio nuovamente, senza aggiungere altro. Anche perchè ormai è
tardi.  Ciao         Giuseppe


 
 
 Com'è, com'è questa ?! Me la spieghi, Righel, ora che ci conosciamo un
po' meglio ?  Quali mitografi antichi e quali studiosi moderni di
mitologia ritengono Ercole un personaggio storico ? 


 I manoscritti li ho alterati io
la discussione mi sembra di lana caprina: Se vado su un isola deserta, ma
vedo degli alberi piantati in  file, deduco che ci siano stati degli uomini
a piantarli.
Se vedo una religione cristiana, deduco ci sia stato uno che si chiamava
Cristo a fondarla.
Ciao
Ad'I


Oggetto: Re: [ANT] prove storiche su Gesu
Data: lunedě 25 novembre 2002 23.08


Se non fosse sufficente la logica, questa testimonianza da sola č
difficilmente smentibile. Logico che puň essere stato manipolato, ma con la
stessa logica, si potrebbe negare l'esistenza dell'impero romano, che
sarebbe esistito, guarda caso, nella nazione della gran parte degli scrivani
copisti del medioevo.
Ciao
Ad'I

 mitologia ritengono Ercole un personaggio storico ?
Acc!... sono stato troppo superficiale.
Dovevo saperlo che non avrei potuto cavarmela tanto facilmente con
un'affermazione del genere :(
Evabbè!... affrontiamo il problema.
Prima di tutto una puntualizzazione:
non ho scritto che Ercole sia stato un personaggio storico, ma solo che
alcuni ritengono probabile che sia esistito.
C'è una bella differenza!
Ad esempio, un lontano parente di mia moglie si chiama Ercole. Esiste,
eppure non è certo un personaggio storico! ;)
Ma torniamo seri.
Sugli antichi mitografi non mi dilungo: è ovvio che alcuni di loro ci
credessero.
Gli attuali studiosi di mitologia, invece, si chiedono spesso quale sia
l'origine di questi racconti e se per caso non si possa dar loro un
senso storico o almeno antropologico.
Così è stato proposto di vedere in Ercole (l'Herakles greco) il
prototipo dell'eroe cacciatore.
Ora, di eroi cacciatori il mito greco è stracolmo ma Heracle è un tipo
particolare: violento nella lotta come nell'amore, donnaiolo,
aggressivo, formidabile lottatore, invincibile... e presente, sia pur
con nomi e storie diverse, non solo nel mondo greco-romano ma in tutte
le società antiche.
Sembra proprio che la cultura neolitica, da cui certamente discende
(basterebbero a farne fede certi aspetti particolarmente cruenti del suo
carattere o la sua arma preferita: la clava), abbia ereditato questo
prototipo dalla precedente, e in parte contemporanea, cultura dei
cacciatori-raccoglitori.
Così le vicende di uno o forse più cacciatori, vissuto in quell'epoca in
cui l'agricoltore cominciava a strutturare intorno a sè una comunità
"civile" (nel senso etimologico del termine), che periodicamente
aggrediva e depredava le piccole comunità contadine, possono essere
passate alla leggenda e poi al mito "raccontando" un personaggio visto
con ottica ambivalente.
Da un lato, infatti, ne ammiravano la forza e il coraggio che, da un
racconto all'altro, divenivano sempre più eclatanti nel ricordo;
dall'altro lato per le medesime ragioni esso era temuto e rispettato.
Ce ne era abbastanza per farlo diventare una divinità. Come infatti è
accaduto.
In "Mito e rituale in Grecia", W. Burkert ricorda che "...la linea di
demarcazione tra gli dèi e gli eroi è permeabile, almeno in casi come
Eretteo ed Eracle" (pag. 38, n.113).
Wilamowitz, commentando l'Herakles di Euripide, affermò che costui era
l'imponente espressione della personalità dorica (W. 1895, pp. 19, 38,
40 sg.) e ancor prima di lui, l'aveva ipotizzato K. O. Müller.
In altre parole, riconducibile o meno che sia ad un personaggio
realmente vissuto, egli rappresenta l'elevazione al rango divino
effettuata da un mortale: "Mensch gewesen, Gott geworden; Mühen
erduldet, Himmel erworben" [nato uomo, divenuto dio; sopportò fatiche,
conquistò il Cielo] (W. 1895, p. 38).
Anche l'antichità di alcune parti del mito (oltre che del personaggio)
gioca a favore della riconducibilità di Herakles ad un personaggio che
si perde nelle nebbie del neolitico: in un frammento di sigillo da Tell
Asmar (2400 a.C. circa) si vede un uomo che combatte con una clava
contro un serpente a sette teste, prefigurazione forse dell'Idra di
Lerna (JHS 54, 1934, p. 40)
M. K. Schretter ipotizza un collegamento originario fra Herakles e il
dio babilonese Eragal o Nergal (Alter Orient und Hellas, Innsbruck 1974,
pp.170 sg), anch'egli rappresentato con leone, clava ed arco.
Karl Meuli (citato da Burkert, p. 150) analizza particolari che
porterebbero la leggenda-mito del Nostro fino in Siberia.
Ma ormai... satis est! :)
Ciao,


 chiamava Cristo a fondarla.
Anch'io ho fatto la tua stessa deduzione:-))
Mi diresti qualcosa di un tale signor Indů che ha fondato la religione
induista?
Ti ringrazio anticipatamente...
--
Piero F.
P.S. non intendo abusare del NG con freddure gratuite. Ma č l'insistenza con
cui tiri avanti per la tua logica, senza curarti delle argomentazioni degli
altri, che mi provoca queste reazioni, ehm... umoristiche ;-)

 Ti ringrazio anticipatamente...
:)
Ma sě, dai Piero...
prendiamola allegramente... :D
LOL


> parlante modellato .....
mi fate venire in mente quel documentario visto quando frequentavo la
val i-magna... Intervistavano un 'pastore di mucche' che viveva verso
Fuipiano, gote in fuori, occhi accesi... sulla strada dove ogni
settimana si incontrava col camioncino che passava a ritirare i
taleggi...
"Voi credete che l'uomo sia andato sulla Luna!? ma sono tutte bugie..
ve lo hanno fatto credere loro, mica vero....""
Il bello della questione e' che poi ho visto ripetuta questa tesi su
posti ben piu' acculturati...
Menomale che c'e' un bel Ng come questo in cui si riesce a tagliare le
gambe a certe leggende metropolitane...
pietro
PS. ma la risposta piu' comico/altamente umana fu quella alla domanda:
<Niente moglie per lei??>
risposta:
<eh, ci ho provato qualche volta.. ma, sa!
puzzo troppo!!>

 astrofili lavorano sulle stelle, gli storici sui documenti
Bravo
e gli storici no dicono proprio niente
documenti non ci sono
e se ci sono sono falsi
ciuao

 e se ci sono sono falsi
non posso risponderti, perché tu non esisti, e se esisti sei falso

 Piero F.
Ah ah ah che umorismo.
E lo sapevi che non esiste neanche uno che si chiama musulmano, cattolico,
protestante, evangelico, battista (ci sono, ma non c'entrano) ortodosso,
ebraico, pagano.
Ma quando una religione prende il nome di una persona, si puň dedurre
(usando la logica, parola orribile in questo ng) che questa persona sia
esistita.
Ad esempio, deduco che i luterani, siano derivati da uno che si chiamava
Lutero, e non da uno che si chiamava piero, talmente modesto che ha
preferito che il suo nome restasse nell'ombra e si č inventato un altro che
si chiamava Lutero.
Mi dirai che Lutero č un personaggio storico.
Va bene. Maometto, non l'ha visto nessuno all'infuori dei suoi fedeli. Ma
non credo possibile che ci sia stato un arduino, che restando nell'ombra si
č inventato che c'era un altro che si chiamava maometto.
Ne trovo possibile che ci sia stato qualcuno, di nome bortolo, che si č
inventato che pochi anni prima di lui c'era un altro, chiamato Cristo, Abbia
trovato un gruppo di comparse che avrebbero detto di essere stati suoi
apostoli e... suvvia, siamo seri.
Ciao
Ad'I

 :-)))))
Non è un mistero, che dietro molte leggende, possa nascondersi un fondo di
verità.
Plutarco (si, sempre lui) parlava come di ancora esistenti le tombe delle
amazzoni a forma di foglia di platano.
E citava come di un fatto storico, un re che avrebbe fatto aprire la tomba
di teseo (cugino di Ercole) restando estrefatto di fronte ad uno scheletro
alto non ricordo quanto. (per curiosità, Ercole sarebbe stato alto due metri
e cinque, mentre di Golia la Bibbia da  la strabiliante statura di circa tre
metri.)
Ciao
Ad'I

 ICQ 67780820


 Per Andrea: se vai indietro, troverai la mia replica al tuo ultimo
intervento ove mi contestavi il 7 a.C. come data della nascita ed il 35
come anno della morte di Gesù. (E se senti/vedi Righel digli che aspetto
sempre qualche riga di replica su Bar Kochba e la congiunzione
Giove-Saturno del gennaio 134)          Ciao    gdc
 Chi fosse interessato alla questione può tornare indietro alle due
parti
del thread "prove storiche su Gesù" oppure, intanto, può utilmente
visitare il sito  
www.keybooks.it
, ove troverà informazioni sul volume
     "Congiunzioni Giove-Saturno e storia giudaico-cristiana".


 non saprei dove trovarlo.
non ti servirebbe trovarlo, ce ne sono altre decine di più moderni
Ciao

      "Congiunzioni Giove-Saturno e storia giudaico-cristiana".
certo che come pubblicitario di te stesso sei un fenomeno
:-)