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Titolo: tenuta di strada

buongiorno, riecchime...
diciamo che la scelta si è ristretta ai seguenti modelli:
Citroen C3 Hdi (quale consigliereste?)
Peugeot 206 sempre HDi
Ford Fiesta Dci
Qual'è quella con la miglior tenuta d strada?
tsalut
grz x l'attenzione

 Qual'č quella con la miglior tenuta d strada?
206
NB: tenuta di strada non vuol dire stabilitą.
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Ciao!
che c passa tra le 2?
cią

 Ciao!
cmq se tra le 3 č la 206 vuol dire che le altre 2 son messe proprio male....
cią

"bartolomeo" <brik...@TOGLIMIlycos.it> ha scritto nel messaggio
news:c2hvub$940$1...@newsreader2.mclink.it...

Per dirla in modo semplice...
la tenuta di strada e' la capacita di un' auto di percorrere una curva ad
una data velocita'. Maggiore e' la velocita' con cui un'auto percorre la
curva senza sbandare piu' la sua tenuta di strada e' alta.
Invece la stabilta' indica la capacita' dell'auto di mantenere un assetto
costante, quindi di non ribaltarsi, andare in testa coda ..
La 206 ha una grande tenuta di strada, ma a causa del culo ballerino
*dicono* sia non stabilissima.
IMHO invece e' straordinariamente agile e divertente :-)
maz

 cmq se tra le 3 č la 206 vuol dire che le altre 2 son messe proprio male....
Mi sa che hai le idee poco chiare, va....


 
Chè poi in genere agilità e divertimento vanno poco d'accordo con la 
stabilità....


 stabilità....
Si, e' quello che dicevo io... se un po' di stabilita' in meno vuol dire
maggior agilita' ben venga... almeno per come concepisco io la guida.
maz


no, direi che è la 206 ad avere una tenuta di strada sopra la media.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"If I were a swan, I'd be gone. 
If I were a train, I'd be late. 
And if I were a good man, 
I'd talk with you 
More often than I do."
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

IMHO invece e' straordinariamente agile e divertente :-)
concordo.
IHMO, entro certi limiti, la instabilità dell'auto è "facile da
capire".
Cioè, con la 206 mi sono accorto che controsterzo con naturalezza in
modo lineare, non bruscamente o inaspettatamente. 
Soprattutto, posso "pilotare" il comportamento in modo da farla andare
in sovrasterzo (ne sanno qualcosa le spalle delle vecchie
Continental........).
Con altre auto la stabilità era buona, ma se per manovra sbagliata mia
o per altro, me ne andavo in sovrasterzo, faticavo a riprendere il
controllo.
Da questo punto di vista, mi sento più tranquillo, perchè sento il
leoncino che scalpita, ma so di poterlo riprendere per la criniera
(ripeto: entro certi limiti, visto le mie scarse capacità di guida).


 costante, quindi di non ribaltarsi, andare in testa coda ..
beh, le cose nn mi sembrano poi così diverse: "Maggiore e' la velocita' con
cui un'auto percorre la curva senza sbandare piu' la sua tenuta di strada e'
alta." e "Invece la stabilta' indica la capacita' dell'auto di mantenere un
assetto costante, quindi di non ribaltarsi, andare in testa coda .." ed
anche qui parliamo d sbandate quindi....ndo sta tutta sta differenza?!?
Sono cmq 2 fattori legati alla velocità del mezzo ed alla sua relativa
sicurezza, che senso ha scinderli?
cià

 ciao :)
per quella classe (KA esclusa) è probabile, c'è da dire che xò con i 14
(pneumatici) ha un rollio davvero eccessivo.
cià

 sicurezza, che senso ha scinderli?
Prendi un'auto e una curva, diciamo un cerchio.
Percorri il cerchio a velocità via via crescenti. Oltre un certo limite non 
potrai andare. Fallo con diverse auto, quella con tenuta di strada migliore 
sarà quella che percorre il cerchio a velocità maggiore.
Stessa prova: quando hai raggiunto il limite, molla l'acceleratore.
La tendenza, in questa situazione, dell'auto ad andare in testa coda è uno 
degli aspetti che determinano la bontà dell'auto in termini di stabilità.
Non è detto che quella con la miglire tenuta di strada sia quella più 
stabile, anzi in genere è il contrario.
Più chiaro?


 stabile, anzi in genere è il contrario.
'azz.. mi hai tolto i tasti dalle dita...
maz

(pneumatici) ha un rollio davvero eccessivo.
più che i pneumatici, direi che in quel caso si tratta di assetto.
tu forse stai parlando della versione XR o XT che sono ad assetti
morbidi, più normali, più "comodi".
con la XS, l'assetto si irrigidisce un po' (non esageratamente, ma
comunque, IMHO, la differenza si inizia a sentire) ed il rollìo
diminuisce di conseguenza.
posso dirti che, abituato alla mia XS, ho rischiato di infilarmi nella
curva della rampa di immissione dell'autostrada ai 50km/h con una Polo
(stessa rampa che faccio spesso con la 206 a velocità ben maggiore) a
causa dell'imbarcata che non mi aspettavo assolutamente.
domanda: le hai provate "di persona" queste 3 auto ?
se no, fallo appena puoi, perchè possiamo parlarne ore e ore, ma una
prova dal vivo vale più di tutti i discorsi, IMHO.


 degli aspetti che determinano la bontà dell'auto in termini di stabilità.
molto + chiaro, c'è da dire però che l'andare in testa coda è solitamente
dato da un trasferimento d carico (nel caso d decelerazione, in avanti) che,
alleggerendo il retrotreno, me lo fa sbandierare; questo è + probabile su
un'auto con un assetto un pò + morbido (in genere con meno tenuta d strada)
che nn con un kart (vd. Ford KA).

 che nn con un kart (vd. Ford KA).
Cacchio, mi fai venir voglia di prendere una ka.
(che stia per kart? ed io che pensavo alla divinità egizia, che sciocco).


sicurezza, che senso ha scinderli?
Ha il fondamentale senso di far capire quali sono le possibilità e le
caratteristiche del mezzo. Tra l'altro, secondo me, manca ancora un
parametro, che è la linearità e progressività delle reazioni: non c'è
niente di male in un'auto che, in rilascio, chiude la curva con la
coda, purchè tale comportamento sia ben avvertibile e gestibile dal
pilota. Se ne è discusso più volte su IDA e ciclicamente se ne
ridiscute. La mia personale opinione è che a fare la principale
differenza sia la gommatura, almeno finchè si parla di sospensioni
tradizionali. Nella mia esperienza, ad esempio, le citroen BX
appoggiavno su delle 165/70 R14, ma la stabilità era assoluta e le
reazioni al limite niente affatto facili (sennonchè non ci si arrivava
mai). Nell'unico sovrasterzo in rilascio che mi è capitato con una BX,
tuttavia, l'auto si è riallineata praticamente da sola. C'è da dire
che per farla sovrasterzare ho dovuto fare una manovra assurda,
sbagliando tutto lo sbagliabile, ma tanta era la fiducia nel mezzo che
ci sono arrivato. Se vuoi la mia, meglio una macchina che tiene un po'
meno, ma ti fa sentire cosa sta succedendo.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

che nn con un kart (vd. Ford KA).
L'esatto contrario direi: andare in sovrasterzo con un kart è un
attimo (basta sterzare un pelino troppo o accelerare un pelino troppo
presto, o prendere un' irregolarità dell'asfalto in curva). C'è da
dire che il kart ha caratteristiche tali per cui poi lo controlli
molto bene (pilota sull'asse di imbardata del mezzo, ripartizione dei
pesi corretta, gommatura piccola).
In linea generale non c'è un vero rapporto tra morbidezza dell'assetto
e tenuta di strada, almeno sulle auto turistiche; sono molto più
importanti altri fattori (rapporto passo/carreggiata, ripartizione dei
pesi).
Attento a con confondere la tenuta di strada con il feeling di guida!
Un assetto più rigido è, per la guida sportiva, molto più gradevole,
perchè trasmette con più immediatezza i comandi alla vettura. Non è
detto che la velocità in curva, alla fine, risulti superiore;
dopodichè, dipende anche dalla curva (raggio, uniformità, eccetera).


 detto che la velocità in curva, alla fine, risulti superiore;
Esatto.
Del resto, il Daily scarico è molto rigido, ma non è che tenga la strada 
benissimo!
Nelle curve appena allegre il pneumatico posteriore esterno si solleve e si 
perde completamente la trazione.
:-P


 (che stia per kart? ed io che pensavo alla divinità egizia, che sciocco).
ma, la KA(rt) è allucinante, ha una tenuta d strada molto buona ed una
STABILITà eccezionale.
sulla serravalle (MI-GE) è una figata, si comporta benissimo e, per dire,
puoi frenare in mezzo ad una curva che nn si scompone
affatto....semplicemente mitica.
mi piacerebbe avere qualche info a riguardo.
cià

affatto....semplicemente mitica.
Sarebbe bello vedere come si comporta in un misto stretto, perchè se
davvero fa così vuole dire che non c'è altro mezzo che non sia il
volante per gestire l'assetto, il che non mi sembra possibile, o
almeno, non ho davvero mai trovato un'auto che facesse così.
E' più probabile, imho, che la Ka dia una percezione della velocità
molto superiore alle possibilità del telaio, e che pertanto il pilota
senta di andare sempre molto veloce mentre in realtà è ancora
lontanissimo dal limite. Del resto la potenza è modesta.


 ciao :)
cià

 Più chiaro?
Mi hai descritto la Y10 che avevo. Ottima tenuta, zero stabilità. I curvoni
a tavoletta li facevo come tutte le altre auto. Però ero appeso a un filo,
non potevo mollare il gas. E l'unica volta che l'ho dovuto mollare causa
imbecille che si è messo a sorpassare mentre sopraggiungevo non so quale
mano oscura mi abbia salvato :-) Da li ho deciso di fare il cretino con meno
traffico in giro :-P
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 perde completamente la trazione.
Spero l'interno ;-)
-- 
Liguria di traverso... back soon
Lavori in corso: 
http://www.controsterzo.com/chelnut
Perdiamo la testa: 
http://www.controsterzo.com/headless

 almeno, non ho davvero mai trovato un'auto che facesse cosě.
Non č male la Ka, in terra di Corsica la prima serie mi č parsa un buon 
compromesso per dare in mano al guidatore medio un'auto che non sia il 
solito aborto omni-sottosterzante a cui siamo abituati, ma che nel 
frattempo non lo faccia girare in parcheggio come un pollo.
Perň un hooligan (come me, per esempio) la intraversa senza problemi.


 Spero l'interno ;-)
Ragazzi to invecchiando!
Uffi!!
:-PP


vorrei....
hi!hi! è vero.
con la limi però sono stato fortunato. il conce ci ha lasciato la
Pluriel e se ne è rimasto in sede (mi sa che era da solo in quel
momento. forse non voleva lasciare il salone senza nessuno!).
peccato che non ho approfittato per cinghialare! :(


 dietro l''angolo.
CUT
beh, che discorsi, anche na F1 parte dietro....

 Saluti
cià

>beh, che discorsi, anche na F1 parte dietro....
Una formula 1 NASCE per essere il più possibile reattiva, almeno
potenzialmente. A parte questa ovvia considerazione, ha 900 CV sulle
ruote posteriori. Vorrei anche vedere che non fosse in grado di
sovrasterzare,


Se vanno avanti così gli metteranno anche l'esp e il binarietto sotto...
Come le Polistil!
SAD-LOL!


cmq se tra le 3 č la 206 vuol dire che le altre 2 son messe proprio male....
A me sembra invece che in questo 3d tu abbia cercato di fare
collezione di corbellerie...ne hai messe in fila diverse in pochi
post...
:)
ciao
ale