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Titolo: Perche' Passera e' il peggior ministro di questo governo

http://www.repubblica.it/economia/2012/03/29/news/passera_recessione-32381943/?ref=HREA-1
 
 
Basta leggere queste sue parole. Un banchiere puro, che ragiona sempre
da banchiere, e non da ministro della repubblica.
 
In particolare faccio notare questo passaggio:
 
<< Non pagato Pa. Passera rileva Che l'ammontare del "non pagato" da
parte della Pubblica amministrazione alle imprese, tra crediti pubblici
e privati raggiunge i 100 miliardi. Una somma, avverte, che si traduce
in indebitamento bancario. Su questo versante Passera indica l'impegno
ad "adottare la direttiva europea dei pagamenti: magari non saranno 30
giorni ma quand'anche fossero 90, sarebbe un miglioramento clamoroso".
Secondo il ministro "se riuscissimo, nei prossimi mesi, a rimettere in
moto una metà dello scaduto, sarebbe in termini di impatto sulla finanza
e sui conti economici, perche 100 miliardi di indebitamento ai tassi
attuali sono una cifra enorme di oneri finanziari, metteremmo in moto
molto". >>
 
Che e' un pensiero sconcertante, IMHO. Cioe' il ministro gia' in
partenza alza le mani e dice che "magari non saranno 30 giorni". Ma se
non le fa rispettare lui le scadenze e le leggi nei rapporti con le PA,
che sono un problema GIGANTESCO, ma chi deve farlo ??!?
 
Perche' 100 miliardi di debito della PA  verso le imprese e' una cosa
semplicemente INCIVILE, punto. Un ministro dovrebbe immediatamente
invertire la cosa e dare degli ultimatum alle PA insolventi, magari
mandando anche verso di loro cosa analoghe ad Equitalia come avviene per
i cittadini e le imprese. E non dire che forse, magari, vediamo, etc etc
adesso paghiamo i debiti verso le imprese che sono alla canna del gas.
Cominciamo a dare un po' di tolleranza zero verso le PA insolventi,
portiamo un po' di equita' e parita' di trattamento VERI in questo
paese, invece di far indebitare (con vantaggio solo per le banche) e
pagare tutte queste immense inefficienze sempre e solo alle PMI e, in
ultimo, ai cittadini.
 
-- 
BArrYZ
 


E cosa buffa aggiungo ... i 2 miliardini e mezzo per Morgan Stanley sono 
stati dati ... immediatamente. Sull'unghia come si suol dire!
D'altra parte il figlio di Monti ... lavoricchia li.
E si sa... i figlio son piezz'ecore!
 

 ultimo, ai cittadini.
 
è un cane che si morde la coda. se soldi non ce ne sono è come voler 
tirare fuori sangue da una rapa. sono d'accordo con la tolleranza zero 
verso le pubbliche amministrazioni ma alla fine come la volti o la 
giri, sempre a noi cittadini, ci tocca mettere mano al portafogli.
 
per questo, IMO, più di tanto non può infierire.
 
 

 per questo, IMO, più di tanto non può infierire.
 
Quello che dici e' vero, ovviamente, ma il problema di fondo e' la
disparita' di trattamento. Le aziende e i privati falliscono, invece
verso le PA c'e' una tolleranza incommensurabile che sfocia quasi
nell'illegalita' resa regola. La PA non sono pressate e spinte come i
privati e le aziende ad onorare i propri debiti, questo e' il problema
di fondo, IMHO. Arrivare all'amministrazione controllata o al fallimento
di enti e comuni e' un iter che si persegue con estrema rarita',
rispetto a quanto si dovrebbe. Se un comune non paga la piccola ditta
che gli ha fatto i lavori, la ditta fallisce, mentre il decreto
ingiuntivo che gli potrebbe mandare la ditta (a sue spese con con
tempistiche assurde), per il comune spesso e' un buffetto e anzi lo
mette in conto direttamente nel bilancio e finisce li'.
 
Io dico: basta tolleranza. Se il comune non paga nei tempi previsti
dalla legge e/o dai contratti, gli si devono pignorare i beni e anzi si
devono rendere direttamente responsabili in solido gli amministratori di
tali inefficienze, anche a mandato scaduto e anche, magari, solo in
percentuale sul loro reddito. Non ci vorrebbe molto, ma ovviamente non
si fara' mai.
 
-- 
BArrYZ
 


 
Mi verrebbe da dire... da bancario.
 
Roberto FURLAN
 

 ultimo, ai cittadini.
 
    Chiedilo ai sindacati quale sarebbe il metodo da usare per orrenere
cio'
    che giustamente auspichi.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


Mandare in galera il mafioso che ha messo monti dove e' ed i politici 
scaduti che lo hanno votato sapendo di non contare piu' un cazzo ed 
infine in galera le forze dell'ordine che proteggono sapendo di 
sbagliare tutti quei politici.
Ti basta? Questo e' un metodo sicuro ed efficacissimo.

 si fara' mai.
 
certo c'è stato molto clientelismo in varie zone d'Italia, credo che 
l'Italia intera sia stata toccata da questo fenomeno solo che se si 
fanno le dovute differenze, una regione come la Lombardia che ha un 
costo procapite inferiore, e di molto, a qualsiasi altra regione del 
Paese, si che verrebbe voglia di cacciare chi prende uno stipendio 
regalato ma poi siamo sempre li'. son tanti... se poi ci aggiungiamo i 
politici che come qualsiasi lavoratore, anche loro, meriterebbero di 
essere cacciati, licenziati per il loro scarso contributo (parlo in 
genere chiaramente) produttivo, non ne usciamo più. /guerra civile per 
trovare poi un tozzo di pane.
 
 

quadra ha scritto:

   No e' il solito fraseggio da giustizialista, inutile, improponibile,
   velleitario, populista e.......lasciamelo dire..da illuso un po'
sciocco!


 i cittadini e le imprese. 
 
 
 
Il governo deve semplicemente cambiare le regole, non prendersela
 con la PA che rispetta le regole imposte dal governo.
Oggi i comuni, anche quei pochi che i soldi li hanno,
*NON possono pagare i fornitori* perché le regole
 glie lo vietano oltre un certo limite di spesa:
se i comuni sforano non rispettando il patto di stabilità l'anno 
successivo riceveranno meno fondi...
nel frattempo molte piccole imprese rischiano di chiudere!
E questi sarebbero tecnici?
A mio modesto avviso si stanno dimostrando, tutti, dei ciarlatani...
però hanno studiato alla Bocconi.
 
-- 
Chi evade le tasse ruba anche a te
a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 semplicemente INCIVILE, punto.
 
Quoto. Tanto più che il medesimo stato che tiene stretti i cordoni 
(anche nei confronti degli enti locali, che i soldi li avrebbero per 
pagae in tempi decenti) è poi molto meno tollerante quando si tratta di 
riscuotere il dovuto.
 
L'unica speranza ormai è una sentenza di un giudice sulla compensabilità 
del dovuto.
 
Carlo


Quante parole per dire che andrebbe fatto ma non lo faranno per corruzzione.

 che sono un problema GIGANTESCO, ma chi deve farlo ??!?
 
Metti insieme due cose molto distinte.
 
Il ritardo nei pagamenti, spesso di ANNI è incivile, schifoso,
vomitevole, etc.
Al posto di un imprenditore che aspetta quei soldi e sta fallendo, non
mi darei fuoco o simili, ma mi procurerei un mitragliatore e farei la
classica strage all'americana nell'ufficio di chi di competenza,
riservandomi l'ultimo colpo.
Non vedo perché dovrei andare all'inferno da solo. E poi, dopo tre o
quattro che facessero così, sui pagamenti della PA ci si potrà regolare
l'orologio, inclusa la lancetta dei secondi.
 
Se Passera metterà a posto anche solo la metà di questo schifo, meriterà
già più monumenti di Garibaldi.
 
Quello del "non dico 30 ma almeno 90" è altrettanto encomiabile (magari
pagassero tutti a 90, e comunque anche le imprese pagano a
90-se-va-bene) ed è puro realismo.
Con la burocrazia che c'è, che in pochi mesi non semplifichi se non
"alla Calderoli" (cioè in modo inutile e da coglione) o "alla Rosoni"
(cioè col mitragliatore), servono davvero un paio di mesi, minimo, per
il transito della fattura negli N uffici su K, scrivanie per ottenere J
timbri e Y visti.
 
Dicendo "non dico 30, ma almeno 90", Passera ha dimostrato reali
intenzioni di voler aggiustare le cose. Avesse detto "30" sarebbe stata
una sparata alla "Vota Antonio".
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 semplicemente INCIVILE, punto.
 
Direi qualcosa di più che incivile: sta facendo fallire aziende e 
aziende, con il corollario di debiti non pagati, di licenziamenti, e via 
cantando.
 
Cerchiamo però di tenere i piedi attaccati per terra. Personalmente non 
credo possibile che una cosa del genere verrà fatta, e questo per un 
dettaglio che forse ti sfugge: il bilancio dello Stato è un bilancio di 
cassa, non di competenza. Quelle cifre impagate non compaiono come spesa 
pubblica. Se pagano, compaiono come spesa pubblica, dato che da impegno 
passano ad essere un'uscita di cassa.
Con le enormi pressioni a tagliare la spesa pubblica, a tagliare il 
debito (il fiscal compact, addirittura in Costituzione), dove li trovano 
quei soldi dalla mattina alla sera?
 
http://leprechaun.altervista.org/pareggio_costituzione.shtml
 
 
Sia chiaro che non sono affatto d'accordo con questo stato di cose, ma 
prendersela con Passera (che se non altro queste cose le dice) è un po' 
limitativo, per così dire. Dovresti scardinare tutta la politica 
europea, e cominciare a dire che il fiscal compact è una boiata.
E soprattutto non applicarlo (e non metterlo in costituzione: fare cioè 
come hanno fatto Cameron e la Repubblica Ceca).
 
Il giorno dopo lo spread ti salta alle stelle, perché i tedeschi 
cominciano a fare pressing su Draghi (l'indipendente Draghi) perché 
smetta di fare acquisti. Già lo stanno facendo, e già si vedono i risultati.
 
Temo che per ora le cose siano messe così: se si vuole buttare a mare la 
politica di rigore che ci è stata imposta, si deve uscire dall'Euro.
Altrimenti dobbiamo creparci dentro.
 
Non siamo soli nel mondo, né onnipotenti.
 
 
-- 
leprechaun
http://leprechaun.altervista.org
 

 risultati.
 
Su questo non so, mi pare un po' semplicistico.
Anche il potere tedesco su questioni cosi' globali e ciclicita'
economica, mi pare davvero immensamente sopravvalutato: la Germania
punta sul rigore e sull'Euro perche' le conviene, e' vero, ma pure lei
ha delle grandi gatte da pelare internamente, e non e' detto che avere
intorno a se tanti paesi in recessione o cmq in stagnazione (come si sta
delineando in europa con questo andamento economico-fiscale) sia per lei
vantaggioso, anzi sicuramente non lo e' affatto, e infatti anche in
Germania se ne stanno accorgendo.
 
Penso che la questione sia un pochino piu' sfaccettata.
 
-- 
BArrYZ
 

 90-se-va-bene) ed è puro realismo.
 
Forse mi sono espresso male, ma io non volevo dire che le PA debbano
pagare subito e/o entro 30 giorni, tassativamente. Io parlavo del fatto
che il Ministro doveva (e deve) trovare un sistema *certo* per
finalmente spingere le PA ad onorare i propri debiti nei tempi *giusti*
(e non *forse* 90 giorni o via dicendo). Ci vuole un sistema che bilanci
la disparita' che esiste oggi. Le imprese hanno Equitalia che gli mette
il forcone dietro al culo, le PA (dall'ente enorme fino al piccolo
comune), cosa hanno che le spinga a pagare quando devono pagare?
 
Di fatto, nulla. Questo e' il problema.
E questo si puo' bilanciare con pochissimi proveddimenti, volendolo
fare. E IMHO gia' cambierebbe tutto.
 
-- 
BArrYZ
 

 una sparata alla "Vota Antonio".
 
 
Il governo deve semplicemente cambiare le regole,
cioè modificare il Patto di stabilità, non prendersela
 con la PA che rispetta le regole imposte dal governo.
 
Oggi i comuni, anche quei pochi che i soldi li hanno,
*NON possono pagare i fornitori* perché le regole
 glie lo vietano oltre un certo limite di spesa:
se i comuni sforano non rispettando il patto di stabilità l'anno 
successivo riceveranno meno fondi...
nel frattempo molte piccole imprese rischiano di chiudere!
 
Ma senbra che Passera sia fuori dal mondo, che non conosca
come stanno le cose...
ma sta bleffando per farsi bello senza cambiare nulla se non in peggio.



   Quante zeta per scrivere corruzione!



Cavolo! Mi aspettavo di meglio.
Non sarebbe credibile indagarli per corruzione vero?
In effetti non ha senso ma indagarli per associazione mafiosa, quello si.
Ne'vvero?

 ma sta bleffando per farsi bello senza cambiare nulla se non in peggio.
 
Capito:
s Passera dirà "abbiamo trovato dei nuovi fondi per la ricerca sul
cancro", pirex sarà pronto col commento "povero cancro".


Roberto Rosoni ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non è che da te mi aspettassi di meglio
 
 
Passera e Monti la situazione la conoscono benissimo,
non è che la scoprono oggi visto che l'Anci l'ha fatto
presente dal primo giorno del loro insediamento,
ma non hanno fatto nulla per cambiarla.
 
Il governo deve semplicemente cambiare le regole,
cioè modificare il Patto di stabilità, non prendersela
 con la PA che rispetta le regole imposte dal governo.
 
Oggi i comuni, anche quei pochi che i soldi li hanno,
*NON possono pagare i fornitori* perché le regole
 glie lo vietano oltre un certo limite di spesa:
se i comuni sforano non rispettando il patto di stabilità l'anno 
successivo riceveranno meno fondi...
nel frattempo molte piccole imprese rischiano di chiudere!
 


 Ne'vvero?
 
    Ma chi sarebbero i mafiosi che hanno nominato Monti? E cosa c'entrano i
    poliziotti con la corruzione, e chi sarebbero tutti questi corrotti da
    indagare e che non sono gia' indagati?



Non hai letto bene, mi sono corretto, non e' credibile la corruzione.
Quando berlusconi ha lasciato, di fatto e' finito il governo e la sua 
rappresentanza. I politici prima votati diventano scaduti (e' per questo 
che si torna a votare).
Il parlamento, la camera (scaduti o non rieletti) hanno votato la 
fiducia a monti.
Chi ha nominato monti benche' non avesse avuto nessun voto dal popolo 
votante ?
Chi ha dato la fiducia a monti? Nessuno! persone non elette perche' 
scadute e non rielette.
Chi permette questo senza muovere un dito anzi, difendendoli? Le forze 
dell' "ordine"
Tutto questo a casa mia si chiama "associazione mafiosa".

nel frattempo molte piccole imprese rischiano di chiudere!
 
Se i gestori della cosa pubblica pagassero in prima persona con il loro 
patrimonio la mala gestione, quale che sia l'origine, fraudolenta o per 
inettitudine, cambierebbe in positivo tutto il sistema.
In Italia la responsabilità è un concetto alquanto astratto e riguarda solo 
la cifra dello stipendio. 
 

l'universita').
 
Sarà un caso o una coincidenza e non affermo assolutamente che il metodo sia 
quello giusto, ma mi è parso che si sia smosso qualcosa sul fronte Equitalia 
solo dopo gli attentati.
Concordo con te sul civismo e la scuola, ma dubito che la categoria dei 
penati e dei lusi di questo paese (e sono tanti, in piccolo e in grande) 
siano minimamente sfiorati o interessati da tale concetto e consentano ai 
vari Raphael Rossi di amministrare la cosa pubblica con criterio, onestà e 
trasparenza.
Infatti Rossi ha avuto il suo ben servito a Napoli.
 

quadra ha scritto:

   No tutt'al piu' si tratta di pressappochismo dettato dalla emergenza, e
   chi dovrebbe fare intervenire, ed a quale titolo, le forze dell'ordine?


   chi dovrebbe fare intervenire, ed a quale titolo, le forze dell'ordine?
 
 
Odio essere d'accordo con te... :D
Ma quando ce vo' ce vo'... 
 
quadra ha scritto cose non esatte, dovute all'ignoranza in materia.
sicuramente io ne ho scritte di più :)
 
Pero' è la rabbia che parla, è l'impotenza davanti ad una situazione
che non sappiamo come affrontare... 
 
Ci troviamo nella situzione combatti o fuggi... 
Stiamo pericolosamente avvicinandoci ad un punto di non ritorno... 
 
Checché ne dicano i nostri politici... ci sono atti di esasperazione
cieca... (se darsi fuoco non è atto di esasperazione cieca non saprei
cosa sia... masochismo?)
 
Bersani ha inquadrato bene la situazione... o li convinciamo o li
prendiamo a cazzotti... 
 
no... meglio a sprangate... mi farebbe schifo toccare con mano nuda
quei viscidi vermi che mangiano a spese nostre... 

comune), cosa hanno che le spinga a pagare quando devono pagare?
 
Semplice, Roberto Rosoni con una Gatling a nastro che le guarda
torvo... 
 
... mentre si accende un sigaro :D
 

  glie lo vietano oltre un certo limite di spesa:
 
E perché a me il Comune di Milano mi paga a 90 gg (a volte anche qualche
giorno prima) su 90 concordati e, bada bene, senza alcun "santo in
paradiso"?


 nel frattempo molte piccole imprese rischiano di chiudere!
 
Basterebbe che i pagamenti in sospeso venissero contabilizzati nel 
debito pubblico, come tra l'altro sarebbe corretto sul piano contabile.
 
Carlo
 
 

 fare. E IMHO gia' cambierebbe tutto.
 
Semplice: sei mesi di tempo, e poi scioglimento e commissariamento per 5
anni di qualsiasi amministrazione sia in ritardo oltre i 180 giorni con
qualunque pagamento.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Walter
Loggetti, il Fri, 30 Mar 2012 07:11:27 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 
a proposito di "Re: Perche' Passera e' il peggior ministro di questo
governo":

RRROTFL... 


  glie lo vietano oltre un certo limite di spesa:
 
Balle! Io dal Comune di Milano ho sempre preso i soldi con puntualità
strabiliante, e senza alcuna "spintarella" felixiana.



Ti sbagli non e' pressapochismo
Le prossime rapine che ci saranno da parte dei cittadini che sono 
dettate dalle emergenze private le lasciamo finire e lasciamo
andare i rapinatori. Che culo!!!
In teoria dovrebbe essere il capo dello stato ma visto che lui e' 
colluso... mafioso anzi, capo mafia.
Scusami tanto sai ma quando fanno una rapina chi interviene?
Chi ha arrestato quasi tutta la vecchia guardia della mafia?
Questa e' associazione mafiosa in tutto e per tutto e puoi dire quello 
che ti pare ma sempre associazione mafiosa resta.

 quei viscidi vermi che mangiano a spese nostre...
 
Pensa che oggi mangiano senza avere quel titolo.

 pagamento.
 
No, non c'entra l'"avere i soldi", c'entra il rispettare dei vincoli in 
termini di percentuali rispetto ad alcuni cespiti di bilancio. Voci e 
percentuali che vengono fissate (in modo oltretutto nebuloso) *dopo* che 
i bilanci preventivi sono approvati con continui aggiustamenti 
interpretativi anche in fase di esecuzione (durante l'esercizio), vedi:
http://www.piscino.it/file/leggi/patto/patto12-02.pdf
 
 
Il limite riguarda non solo gli impegni su fondi che devono arrivare 
(previsioni di entrate a bilancio), ma persino gli impegni su fondi già 
incassati (liquidità di cassa).
 
Il sistema frena più le spese pluriennali che quelle in conto esercizio: 
se incassi 100 e scaraventi 100 dalla finestra va tutto bene. Sarebbe 
anche interessante vedere quanto influisca questa politica "virtuosa" 
sulla creazione di enti satelliti mezzo pubblici e mezzo privati.
 
Carlo

 
 
Assoluamente no, tanto e' vero che Ciampi e' passato dalla Banca 
d'Italia a pres. del Consiglio senza essere stato ne' eletto ne' 
nominato senatore

 nominato monti senatore a vita prima di dergli l'incarico.
 
A parte che essere nominato senatore non significa essere eletto, per 
cui il ragionamento non regge ala logica intrinseca, la nomina a tambur 
battente di Napo serviva a far sapere ai mercati cosa avrebbe fatto di 
li a una settimana, non potendo incaricare Monti prima che Berlusconi 
presentasse le dimissioni.
 
Era la settimana durante la quale si è seriamente rischiato il default.
 
Carlo

Il 30/03/2012, Roberto Rosoni ha detto :

Evidentemente il Comune di Milano se lo può permettere ma la norma 
esiste ed e valida per tutto il territorio nazionale.
Non tutti i comuni sono nelle stesse condizioni.


 non sono stati votati dopo essere "scaduti".
 
Bene, cita l'articolo della Costituzione che prescrive la scadenza dei
politici e/o delle mozzarelle.


 nominato senatore
 
ahahahahahah ciampi il massone? ahahahahahahah
massone e mafioso compreso chi lo ha nominato.
Questo fa per caso onore all'italia?
IN GALERA


Meglio in default ma con onore
che mafiosi disonorati.
IN GALERA


in democrazia finito un governo si vota. Il resto e' mafia.
IN GALERA

 IN GALERA
 
Ok, ok, sei un coglione ignorante. Chiudiamola lě.



coglione ignorante lo dici a tua madre.
plonk.

 IN GALERA
 
"Mafiosi" è un'iperbole tua, il default invece era realissimo, quanto 
alla possibilità che fosse "con onore", lessicalmente si dice appunto 
"onorare i debiti", vedi un po' tu.
 
Carlo


No caro,
non e' nessuna iperbole, il default era reale come e' reale
che quelli sono mafiosi.
Del resto, hanno contribuito tutti quei bei tomi al debito
ed ora vogliono fare la parte dei salvatori della patria.
sono capace anche io a fare cosi'.
Ti spacco la macchina e poi vengo li e ti dico te la aggiusto.
Bella figura, davvero bella.
Quella sottospecie di persone devono solo vergognarsi e tornarsene a 
casa, l'unica maniera per avere un aprezzamento da parte mia e chi
la pensa come me.

 che sono un problema GIGANTESCO, ma chi deve farlo ??!?
 
anche perche' basterebbe autorizzare la pratica del factoring, che e' 
inspiegabilmente vietata se il credito vantato e' nei confronti della PA

 quei viscidi vermi che mangiano a spese nostre...
 
     Andrebbero ridotti, almeno del 50%


 nominato monti senatore a vita prima di dergli l'incarico.
 
      Chiedilo al comunista che gozzoviglia sul colle!


 che ti pare ma sempre associazione mafiosa resta.
 
 
 
 
 
   Sembri in stato confusionale, posso suggerirti?
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE4MzY
 



ci mancherebbe altro, magari me lo faccio amico cosi' riesce a 
pugnalarmi meglio la schiena.
Ascoltami bene perpiacere,
a me non importa un fico secco di cosa fate voi in italia,
non mi interessa proprio, per me potete mettere come presidente della 
republica chi volete. Quando pero' sento e vedo certe cose,
mi urta i nervi e diventa piu' forte di me, devo combattere.
Ora hanno cambiato la legge (e per me la potete cambiare quanto volete 
ma non a partita iniziata)
Le prossime elezioni, visto che tutti si stanno preparando,
Sono la solita presa per il culo oppure votiamo l'europa?
Dobbiamo continuare a pagare i rimborsi ai partiti? Noi?
quando votiamo il presidente Europeo?
Hai capito cosa intendo? Basta prenderci per il culo.
Che cavolo ci sta a fare l'europa se non ci fanno entrare i cittadini?
Ci stanno loro capito? Decidono loro che hanno un mandato locale al 
massimo regionale ma sempre interno, italiano.
Per l'Europa ci fate decidere a noi popolo perpiacere?
Grazie!


io ti sembro in stato confusionale ma tu non vuoi capire.

 Siamo nel 2012 se nn te ne fossi accorto
 
Non sapevo che la democrazia fosse nata grossomodo all'inizio di questo
colo.
 
Ritiro scusandomi il "coglione" e mantengo con conferma lo "ignorante",
detto senza cattiveria, dato che è evidente che non hai mai letto
(=ignori) la Costituzione.


 la pensa come me.
 
Ok, ti lascio a chi la pensa come te.
 
Carlo


Sbagli su tutta la linea.
Conosco la costituzione italiana e quella europea.
Ho deciso in base alla costituzione italiana di ignorare
l'italia, statalizzarmi e guardarvi mentre aspetto
l'indennizzo dei danni causatomi dalla vostra societa'.
Ricordo anche io dei 2/3/4.. governi per legislatura,
Per quanto riguarda la democrazia, in questo secolo e' morta.
Altroche nata.
Quindi secondo te perche' in quelli anni che nascevano 2/3/4 governi
dovremmo farli nascere anche oggi?
Della serie " ormai lo avete preso in culo, continuate a prendervelo in 
culo"
tu oggi andresti a votare? E non mi interessa per chi.
Hai la sensazione che votando le cose possano migliorare?
Io si!

 debito pubblico, come tra l'altro sarebbe corretto sul piano contabile.
 
Esatto.
 
-- 
BArrYZ

 inspiegabilmente vietata se il credito vantato e' nei confronti della PA
 
Vero. Infatti i crediti nei confronti delle PA vengono visti da terzi
come un qualcosa di paradossale: sono soldi che prima o poi arriveranno
nelle casse dell'impresa, si ha la certezza di cio', ma siccome non si
sa mai esattamente quando, per banche ed enti terzi, quelle entrate
vengono viste come inesistenti o solidissime a seconda della convenienza.
 
-- 
BArrYZ

 Io si!
 
Se invece di Monti ci fosse stato il voto, avremo avuto uno dei due
seguenti scenari:
 
Scenario 1 (prob. 20%) Nuovo governo PDL/Lega a dover rimediare ai
problemi che loro stessi hanno causato e/o amplificato. Avremmo avuto lo
spread a 800, default certo, mentre Berlusconi & C. da sei canali tv ci
avrebbero detto che era solo un disastro percepito, quel poco di reale
era dovuto ai negri di merda, e che la neoapprovata legge
Scilipoti-Gardini (Art. unico: "Berlusconi è sempre innocente") non era
affatto ad personam.
 
Scenario 2 (prob. 80%) Governo PD-dentro tutti, a rimediare ai problemi
esistenti, ciascuna delle componenti (tra correnti PD e esterni diciamo
10) a tirare con un angolo di 36° rispetto alle due forze più contigue.
Avremmo avuto lo spread a 800, default certo, mentre Berlusconi & C. da
sei canali tv ci avrebbe spiegato che era un disastro reale dovuto ai
comunisti pedofaghi che sanno solo alzare le tasse e dare la
cittadinanza ai negri di merda, e che le toghe rosse sono sempre
colpevoli.
 
Quindi IN GALERA CHI FA LA GUERRA A MONTI!!!



Alla faccia della democrazia.
Ecco mi piace la gente con la sfera di cristallo, naturalmente sono dati 
certificati delle autorita' competenti quelli che riporti.

 certificati delle autorita' competenti quelli che riporti.
 
E di grazia, quali certificazioni di incostituzionalità, da parte di
autorità competenti invece possiedi tu?
 
Naturalmente visto che hai le idee così chiare, puoi sempre confutare i
"miei" scenari, offrendomi possibili scenari alternativi altrettanto
controfattuali dei miei, ma più plausibili.
Attendo.



Tutti i politici incapaci?
E dire che sono tanti e lui salva la situazione...
quali certificati possiedo?
Tanti quanti sono i politici eletti dal popolo
ma giudicati incapaci da un incapace.
Scampato pericolo?
:) Non puoi saperlo non potrai mai saperlo per colpa
    di un incapace che soffre di delirio da onnipotenza.
vaticano:
Ci troviamo nella merda anche per colpa loro proprio perche' tutti i 
governi si sono mossi in modo gradito dal vaticano...

 governi si sono mossi in modo gradito dal vaticano...
 
Ok, ok. Quando ti passa la crisi dislessico-disgrafica, rispondimi pure
con calma. :-)
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La crisi  ti viene a te che non sai piu' cosa rispondere.
 

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esatto, ma se posso andare un banca con i ducumenti di un credito verso 
di te, e cederlo alla banca in cambio di cash immediato, meno qualche 
punto percentuale (poi la banca se la vede lei a riscuotere il credito 
che lei ha con te), quello che non capisco e' perche' questo sia 
*VIETATO* se il debitore e la Pubblica Amministrazione.
 
Per la PA non cambia una virgola, per i creditori sarebbe una svolta 
immediata che gli consentirebbe di rientrare del 95% (posto che la 
commissione di factoring sia piu' o meno del 5%) dei loro crediti in 
tempi rapidissimi, per le banche sarebbe il suo lavoro.
 
Una soluzione a costo zero che viene espressamente vietata... mah.

Quanto la fate lunga. Passera č un rotto in culo. Punto. 
 

 La crisi  ti viene a te che non sai piu' cosa rispondere.
 
Pensa che tu non hai *mai* saputo cosa rispondere, se non cazzate tipo
che il gov. Monti è "contro tutti gli articoli della Costituzione".
 
Colpa mia che ti ho preso sul serio.
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Non hai capito un tubo.
Dico che per napolitano deve essere una soddisfazione sapere di essere
stato votato da politici da lui giudicati incapaci.

 IN GALERA
 
Questo che c'entra con la tua affermazione che il presidente del 
consiglio debba essere un parlamentare?

 consiglio debba essere un parlamentare?
 
Il pdr puo' cercare l'intesa su una persona in primis eletta dal popolo
se non lo trova tra quella massa enorme di persone a mio avviso si 
dovrebbe tornare a votare ma il pdr fa quello che vuole pur
essendo eletto da incapaci.
Basta seperle certe cose.
Dubito che napolitano abbia consultato tutti i politici eletti.
Avra' consultato tutti i partiti o movimenti ma di sicuro non tutti i 
politici che non sono la stessa cosa dei partiti.

 politici che non sono la stessa cosa dei partiti.
 
In base alla Costituzione il Presidente consulta i presidenti delle 
Camere e chi altro gli pare.
 
Candidati e raggiungi la maggioranza necessaria per cambiare la 
Costituzione, finche' non cambia il capo dello stato e' tenuto a 
rispettarla e a fare quello che la costituzione gli permette, tutto il 
resto e' noia!

 resto e' noia!
 
Rispettare la costituzione non vuole dire fare quello che vuoi,
Il resto e' pena per l'italia e gli italiani.

 Rispettare la costituzione non vuole dire fare quello che vuoi,
 
Rispettare la Costituzione significa fare qullo che la Costituzione 
prevede  e non fare quello che piacerebbe a te.