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Titolo: L'auto e il cambio

Cambio automatico
Cambio Sequanziale
Cambio Manuale a 5 Rapporti e a 6 Rapporti
DSG a 7 Rapporti
Ma vale la pena avere il cambio sequenziale o meglio
un buon vecchio cambio con il pedale della frizione???
Funzionano o si bloccano???
In salita e discesa come vanno???
E ancora presto per comprare un'auto con cambio
sequenziale oppure i problemi sono stai risolti??? 

Il 7g mercedes è il più veloce cambio con convertitore di coppia sul 
mercato.
L'smg3 è il più veloce sequenziale sul mercato.
Il dsg è un cambio automatico a doppia frizione, il più veloce tra i sopra 
citati.
Vanno tutti bene per l'utilizzo normale.. In salita e discesa nn capisco 
dove sia il problema..
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

 dove sia il problema..
Perdona l'ignoranza estrema, ma mi spiegheresti brevemente la differenza 
fra i 3?
Grazie!
Ale

Sono in ordine di "lentezza" dal più "lento" al più veloce..



Magari voleva sapere qualcosa di più a riguardo (ma san google aiuta); per
quanto riguarda i dubbi sul fatto se siano già tecnicamente  evoluti, direi
che oggi come oggi problemi non ce ne sono; detto ciò, ogni tipo di cambio
ha una sua caratteristica leggermente differente dall'altro, in generale
quelli con convertitore di coppia prediligono la dolcezza , gli altri la
rapidità di cambiata .
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 citati.
Più che automatico è un manuale attuato in maniera elettroidraulica con 
doppia frizione e gestione elettronica. :-)
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 rapidità di cambiata .
Beh si... però sono gestiti elettronicamente e spesso scassano nella guida 
sportiva, per esempio il DSG se arrivi a limitatore e molli il gas per 
entrare in curva ti passa al rapporto superiore anche se sei in modalità 
manuale, e che palle! :-O


 manuale, e che palle! :-O
E infatti fa quello che avresti dovuto fare tu prima di arrivare col motore
imballato alla curva :-P


 imballato alla curva :-P
E no perché ero a 100 e la curva era da 80 per cui arrivato in prossimità ho 
mollato e con il freno motore avrei rallentato per poi mettere giù tutto 
alla corda e cambiare uscito dalla curva, invece quel cesso mi ha costretto 
a frenare poi scalare in curva e ricambiare dopo... :-P



Io non parlo di una ferrari con il cambio sequenziale,
io parlo di una punto di una corolla di una panda
di una golf
mi hanno detto questo,
in modalità economy in salita l'auto tende a stare a bassi giri
per cui muore e bisogna passare al sequenziale per tirare
le marce, in discesa invece tende a tirare le marce e invece
di essere in seconda ti ritrovi in quinta in una discesa folle,
anche li bisogna mettere in sequenziale in modo che non metta
tutte le marce,
altro commento ci sono stati il 2% di alcuni cambi di un'auto
che si sono bloccati e non si sono più sboccati per cui hanno dovuto
chiamare il carro attrezzi e trainarla sino all'officina! 

 che si sono bloccati e non si sono più sboccati
Uh, che auto?


 Magari voleva sapere qualcosa di più a riguardo (ma san google aiuta); per
Vere entrambe!

 ha scritto nel messaggio 
news:438b78fa$0$7318$4faf...@reader4.news.tin.it...

Dipende dall'auto un 7G-Tronic per quanto rapido è sempre lento per lo meno 
rispetto a come cambierei io con il manuale però ha degli innegabili 
vantaggi, ad es. su auto potenti la frizione non è quasi mai leggerissima, 
sui turbodiesel la sfrizionata indotta dal convertitore di coppia aiuta a 
mitigare il lag del turbo ed in modalità DS ti leva proprio il pensiero di 
dover agire sul cambio e puoi concentrarti di più sulle traiettorie a patto 
però sicuramente di una sportività mediocre, inoltre in manuale come 
raggiunge il limitatore passa al rapporto superiore, quindi se sei un amante 
del drifting non fa per te.
I normali robotizzati sono dei normali cambi manuali al quale sono stati 
aggiunti degli attuatori idraulici a controllo elettronico per il movimento 
della frizione e dei rapporti, quelli standard tipo SMG1 e Selespeed sono 
piuttosto lenti e scorbutici nell'uso automatico mentre in quello 
sequenziale avvicinano le prestazioni di tempistica di un guidatore medio, 
l'effetto però è diverso nel senso che con il manuale, pensi ed agisci, con 
il robotizzato, pensi schiacci il paddle e poi lui agisce e questo 
intervallo di tempo da l'impressione di durare un'eternità anche se poi in 
realtà non è così lento, la maggior parte fa anche la debraiata in scalata 
levandoti il problema del punta-tacco (sugli automatici tradizionali in 
modalità sequenziale bisogna ancora fare il punta-tacco o se preferisci il 
pianta-pianta), ma anche questi nel momento in cui il motore arriva al 
limitatore ti cambia al rapporto superiore e questo avviene anche se non c'è 
un vero aumento di velocità, quindi se in uscita da una curva l'auto 
pattina, la centralina legge l'impennata di giri del motore e cambia, 
finisce così di pattinare ma ti trovi con il motore sotto di giri, insomma 
per fare le cinghialate non è proprio il massimo. Il DSG è effettivamente 
più veloce dei tradizionali cambi robotizzati e raggiunge la rapidità di un 
buon pilota, fa anch'esso la debraiata in scalata ma anche lui passa al 
rapporto superiore appena arrivi al limitatore.
L'SMGIII è una cosa a parte anche rispetto al pur velocissimo robotizzato 
della Enzo ed è una via di mezzo tra il DSG ed i migliori robotizzati, non 
ha la doppia frizione ma due alberi primari ma soprattutto ha una 
distribuzione degli ingranaggi ottimizzata per la velocità e specifica per 
il robotizzato, infatti non è possibile derivare da quel cambio un cambio 
manuale tradizionale perchè nella griglia ad H  le marce sarebbero 
distribuite in maniera disordinata (la 1° al posto della 4° al 2° al posto 
della 3° e così via), oggi l'SMGIII è il più veloce cambio in commercio, 
quasi paragonabile ad un cambio ad innesti frontali.
Per il cambio manuale che dire? Fino a due anni fa avevo avuto solo auto 
manuali e oggi ho solo auto automatiche, diciamo che me la cavavo anche 
piuttosto bene (riuscivo tranquillamente a cambiare senza frizione a 
qualsiasi regime) facevo dei passaggi di marcia impercettibili quando andavo 
piano e sparavo delle fiondate pizzicando appena la frizione quando facevo 
sul serio, eppure oggi ho due macchine automatiche e tutto sommato 
nonostante i loro limiti ricomprerò auto automatiche. Molta differenza la fa 
il cambio, cioè se devo avere un cambio gommoso con una corsa della leva 
lunga e che mi rifiuta la marcia se cambio rapidamente o in mezzo ad una 
curva, allora è cento volte meglio il cambio robotizzato o automatico. Per 
le 5 o 6 marce, maggiore è il numero di rapporti e minore è il salto di giri 
tra un rapporto e l'altro, anche se poi c'è il rischio di stancarsi quando 
hai troppi rapporti rispetto alle caratteristiche del motore, ad esempio la 
R32 ha i rapporti talmente ravvicinati ed il motore così pieno ai bassi che 
quando passi ai rapporti superiori era conveniente saltare un rapporto 
(1°-3°-5°, o 2°-4°-6°). Sicuramente se oggi dovessi comprarmi un'auto molto 
sportiva che non può avere l'SMGIII, Ferrari compresa ad eccezione della 
360CS  e della Enzo, che hanno dei robotizzati molto veloci, preferirei di 
gran lunga il manuale. 


Non c'è dubbio che, quello che dici è giusto, ma io nella mia auto so che se 
c'è una bella
salitona anche se sono a 3500 giri non devo mettere la terza ma devo 
rimanere
in seconda, penso che anche un cambio sequenziale dovrebbe fare un 
ragionamento
analogo, quello che non capisco e tutta la frenata viene fatta dai freni??? 
o appena
la centralina vede che sto frenando anche se l'auto accelera scala di 
marcia???
Questo non capisco??? Io non parlo di grosse auto come dicevo prima ora
le offerte sono svariate e su tantissime auto esempi abbiamo la C2 e C3
abbiamo la Panda la Punto, sta arrivando la Yaris, la 207 e tutte con una
offerta, almeno una, con cambio sequenziale, dimenticavo c'è anche la Ford 
Fiesta
e la Ka, la Micra, la Clio tutte anche la Daiatsu Sirion 

 offerta, almeno una, con cambio sequenziale
Le soluzioni dipendono da che tipo di cambio è montato, se elettroattuato o
se a variazione continua, come ti hanno già scritto se è elettroattuato in
pratica è un cambio tradizionale dove il lavoro di cambiare (giù la
frizione, innesto marcia su la frizione) viene fatto da servocomandi, quindi
l'impressione di guida è simile a quella di una auto manuale, se invece hai
un cambio a variazione continua l' impressione è quella che puoi avere
guidando uno scooter (tanto per dare l'idea).
In ogni caso, se poi sei in città, è molto comodo.
