Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fiat: torna la Multipla al posto della Tipo

https://www.msn.com/it-it/motori/notizie/fiat-dice-addio-a-una-storica-berlina-al-suo-posto-un-ritorno-inaspettato/ar-AA1aG3Oq?ocid=hpmsn&cvid=e9ea765c65544a6baa875bd7540381f3&ei=14
 
 
Per un'auto che va eccone un'altra che viene, o meglio che torna. Fiat si prepara a dire addio ad una berlina che ha scritto la storia di quest'ultimo decennio per far spazio ad un ritorno a dir poco inaspettato; un ritorno di peso. Questo 2023 sembra proprio non abbia terminato con le sorprese. Un anno che si annunciava essere scoppiettante, e che in questi cinque mesi ha mantenuto ogni singola proposta. Cominciato con il botto, tra presentazioni e annunci incredibili e innovativi tra quattro ruote vere e proprie e concept, e continuato con notizie da lasciare a bocca aperta; ecco il nuovo scoop che già fa chiacchierare addetti al lavoro e appassionati più focosi. A Torino, infatti, si starebbe per salutare una vettura che ha rappresentato una parte importante degli ultimi anni targati Fiat, con l'obiettivo di reintegrare un modello dimenticato... Ecco tutto quello che c'è da sapere su questa incredibile strategia della torinese!
 
Abituati alle novità sì, ma il mercato in questi ultimi periodi sembra stia cercando il modo perfetto per sorprenderci come si deve. Insomma, il 2023 per adesso si è rivelato essere un anno ricco di cambiamenti e di prese di posizione. Questo vuol dire che tutti i brand automobilistici, o perlomeno la maggior parte, hanno compreso quali passi compiere nell'immediato futuro e hanno agito di conseguenza. Le sfide per l'avvenire della mobilità sono tante e sono ardue, molto ardue. Sullo sfondo, come è ovvio che sia, si trova sempre e comunque il fantasma green dell'elettrico; il quale giorno dopo giorno diventa sempre più reale e concreto. E dunque via di nuovi modelli elettrificati, non si ha intenzione di perdere altro tempo, e il famigerato 2035 è sempre più vicino. Ma le aziende sanno che bisogna tenere conto anche di un altro fattore; ovvero il gusto degli automobilisti. Questo oggigiorno indica esclusivamente una tipologia presente sul mercato, questa elevata a regina dell'intero settore dell'automotive. Stiamo parlando ovviamente del SUV. E dunque, tanto per ricalcare la suddetta affermazione, via di nuovi macchinoni e di restyling non solo di design ma anche di forme e dimensioni. Solamente pochi giorni fa abbiamo discusso di come Renault abbia riportato in vita una sua storica monovolume sotto le spoglie di un più moderno e contemporaneo Sport Utility Vehicle. Una mossa strategica che punta (giustamente) a registrare grandi numeri nelle vendite. Un modello, l'Espace, che è cambiato in modo totale rispetto alla propria tradizionale immagine; e che è stato per affrontare una nuova e moderna avventura. E l'argomento di oggi ha come soggetto proprio una storia simile, ma all'italiana... LEGGI ANCHE: Renault Espace, da Monovolume a SUV un’evoluzione inaspettata! E dalla Francia, più precisamente da Boulogne-Billancourt, spostiamoci in Italia, e più precisamente nella già citata Torino. E quando si parla di automobili e del capoluogo piemontese non si può far altro che discutere della più importante azienda automobilistica della storia del Bel Paese, ovvero la Fiat. Infatti il brand della famiglia Agnelli, parte del grande Gruppo Stellantis, ha intenzione di intavolare un piano sulla falsa riga di quello messo in atto da poco da Renault. E cioè far tornare in vita un modello di vecchia data, ridisegnarlo secondo le moderne concezioni estetiche automobilistiche e donargli una nuova e rinnovata vita. Ma in questo caso il ritorno, sempre di una (ex) monovolume, prevede un addio sofferto... Dentro un SUV e fuori una berlina, infatti a pagare le spese di tale strategia sarà proprio la Fiat Tipo.
 
Un ritorno inaspettato, sì; ma non dite che non vi avevamo avvisato eh! Infatti, di un possibile comeback della Multipla noi ve ne avevamo parlato solamente poche settimane fa; ma mai avremmo pensato che per riavere questo modello tale era il prezzo da pagare. Quella che fu la monovolume tanto chiacchierata, derisa (soprattutto la prima serie per le sue stranezze estetiche) e allo stesso tempo ammirata, tanto che nel 1999 è stata esposta al MoMA di New York; è pronta a tornare sui suoi passi ma con una concezione e una visione di mobilità, e non solo, completamente nuova. La nuova Fiat Multipla, infatti, smette di essere una grande monovolume ed entra a far parte del segmento C; infatti essa dovrebbe prendere forma sulla nuova piattaforma STLA Medium di Stellantis, la stessa che andrà ad ospitare la futura Citroen C3 Aircross e soprattutto l’erede di Opel Crossland. 
 Fiat Multipla, operazione nostalgia: Ecco come si rinnova la Monovolume nel 2023… Entrando un pochino di più nei (pochi) dettagli resi noti; questo nuovo modello sarà lungo 4,40 metri, un SUV compatto dunque, e dovrebbe presentare sia delle proposte di motorizzazioni tradizionali sia full electric. Questo, inoltre, verrà prodotto nello stabilimento di Kenitra in Marocco; sito inaugurato nel 2019 e fino ad adesso utilizzato per la produzione delle microcar Citroen Ami e Opel Rocks.
 
 
 

Peccato per la tipo, e' la mia auto da ormai 5 anni ed e' solida, semplice e senza fronzoli.
E mi sembra anche che ne hanno vendute parecchie.
 

 E mi sembra anche che ne hanno vendute parecchie.
 
con il logo tipo . . . un milione di esemplari 
e ci ho pure lavorato sopra :)  correva l'anno 1990 facevamo il vetro laterale posteriore chiuso

 facevamo il vetro laterale posteriore chiuso
 
Pure io, radiatori, che impianto dimmerda! :D

Far uscire di produzione una berlina e sostituirla con un furgone è grave, ma la cosa ancora più grave......
.....è che continuano a trovare polli che 'sti bidoni li comprano pure...

 Far uscire di produzione una berlina e sostituirla con un furgone è grave,
 
Berlina turca, furgone marocchino e... sticazzi!


Ma non solo: non capisco come chi prende la Tipo possa considerare l’altra
è vice versa. Potevano coesistere entrambe nel listino, non schiacciandosi
i piedi.
Ma da sempre è sembrato che a Fiat non poccia vendere.
 

 piaccia vendere.
 
La fiat da tempo e' stata comprata dalla peugette, devi ragionare su
scala multinazionale.
 
 
 
 
-- 
*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !
 
 

 ridicola biposto (consiglio la 3 wheeler) o con lo scooter.
 
Esilarante...

 ridicola biposto (consiglio la 3 wheeler) o con lo scooter.
 
la biposto se conuma poco e si parcheggia dove gli altri non 
parcheggiano non è ridicola, i 3 ruote lo sono sempre IMHO
 

 
 
Infatti, bisognerebbe anche guardare al resto del mondo e non solo 
all'Italia/Europa.
 

 
 
Prova a confrontare il bagliaio della Tipo tre volumi con quello della 
due volumi e anche con quello di molti Suv!
 

 farne un restyling. 
Vendere non basta. Bisogna anche fare margine. Non è più tempo di far quote di mercato senza guardare alla redditività dell'operazione.
Probabilmente avranno fatto i conti che è meglio vendere 1000 Multipla a 25k che 2000 Tipo a 20k

 Probabilmente avranno fatto i conti che è meglio vendere 1000 Multipla a 25k che 2000 Tipo a 20k
 
Certo, ma mi vuoi dire che finora Tipo è semrpe stat in perdita? Perchè 
a quel punto sono un bel branco di incapaci...

 all'Italia/Europa.
 
Ma dillo a loro, io che ne so.


 ridicola biposto (consiglio la 3 wheeler) o con lo scooter.
 
mah, se parliamo di "capacita' di trasporto" non ne veniamo piu' fuori.
a sto punto tra 20 anni gireremo tutti col ducato perche' "sai mai che io debba andare all'ikea".
io direi che bisognerebbe ragionare prima di comprare.
e quanti hanno DAVVERO bisogno di un bilico a quattro ruote, perche' una volta nella vita vuoi caricare quel mobile dell'ikea, quando con 50 euro te lo portano a casa?
poi, guarda cosa costa cambiare gomme e fare manutenzione a un'auto tipo suv con quello che ti costa su un'auto "normale". con la punto carichi 5 persone, esattamente quelle quelle che carichi in moltissimi suv. certo, stai piu' stretto. ma quanti hanno _realmente_ bisogno di trasportare 5 persone di continuo?

 
 
Non solo...


 irrazionali. 
 
sono almeno 25 anni che ci sono, son durate meno le razionali monovolume.
 
A.

 sbatacchia nel baule, ti fa meno rumore rispetto al due volumi.
 
mi pare che siano più aerodinamiche e che ergo consumino meno e vadano di più

 mi pare che siano più aerodinamiche e che ergo consumino meno e vadano di più
 
a mio avviso conta prevalentemente il gusto, la moda del momento che poi è momento dura da anni, lustri :) non credo che chi compra l'una o l'altra si faccia pare su 0,1 lt. di benza/nafta in più o meno :)
per esempio, in tutto est-europa familiare è veicolo da lavoro, per l'uso privato va la 3 volumi. altrove le familiari sono come la particella di sodio ;P
SUV aka camion decisamente infestante peggio delle zecche anche se carica meno di una familiare e gira vuoto ma chi ce l'ha giura che ci sta "tutto", la milf si sente sicura, è obbligatorio per portare il pupo a scuola che se non ce l'ha le altre milf mormorano :)

 a sto punto tra 20 anni gireremo tutti col ducato perche' "sai mai che io debba andare all'ikea".
 
La roba presa ad Ikea l' ho sempre fatta consegnare a casa dal corriere 
con opzione montaggio a casa, perche' rischiare di farmi/male/rovinare 
l' auto/faticare?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 perche' rischiare di farmi/male/rovinare l' auto/faticare? 
 
perché se lo sai fare, hai tempo e voglia è un passatempo :)
se invece valuti solo l'aspetto utilitaristico e obbedisci alla legge divina di non fare che se proprio devi lo fai fare a un altro :) ... lo fai fare.


l'unica ragione per cui potrei acquistare un SUV sarebbe per la comodità nel salire e scendere. fortunatamente per il momento la schiena e gli arti mi funzionano bene e non ne vedo alcuna necessità. lo prenderò in considerazione tra qualche anno quando con l'età arriveranno i tipici acciacchi della vecchiaia.
io non sono mai stato pro o contro una tipologia di auto, SUV compreso, perché penso che ognuno si compri l'auto che più gli piace.

 ... lo fai fare.
 
Eccomi.


 io non sono mai stato pro o contro una tipologia di auto, SUV compreso, perché penso che ognuno si compri l'auto che più gli piace.
 
Ma infatti.



Dipende tutto dal SUV... io nel mio piccolo vado a casse di vino: C 
station: con 45 casse era full. ML ne o fatte stare il doppio.

 Dipende tutto dal SUV... io nel mio piccolo vado a casse di vino ...
 
agente: buon giorno
Beppe: hic! buon gioNNo a lei
agente: favorisca patente, libretto che poi facciamo un alcol test, ho visto che va a zigo-zago, che sono quelle bottiglie magnum vuote?
Beppe: sbong!
 
:)

 l'unica ragione per cui potrei acquistare un SUV sarebbe per la comodità nel salire e scendere. 
 
Caratteristica che hanno anche i veicoli derivati da furgoni, tipo il qubo.
E oltretutto costano molto meno sia come acquisto che come gomme e ricambi vari.
ma... non sono alla moda, quindi alla "soccer mom" non piacciono.

 l' auto/faticare? 
 
neanche quello sai fare :P

 l' auto/faticare? 
 
e' quello che ho scritto sotto, in quel messaggio.
Veramente, in tempi di corrieri che costano quanto le patate, siamo ancora li' a fare certi discorsi?
Io in mente ho solo due casi in cui il bagagliaio enorme fa la differenza e ti serve davvero, ed entrambi li ho vissuti non con un suv ma con una picasso vecchio tipo, perfetta per questo uso:
1) porti attrezzature sportive: io una volta nella picasso ci ho infilato due persone oltre a me e CINQUE mountain bike. 
2) quando vai a fare vacanze "sciatte" e ti serve un'auto in cui dormire. io per decine di volte ho dormito dentro la picasso (con i sedili rimovibili ti rimaneva un bagagliaio di... boh, un metro e ottanta, completamente piatto).


Soprtattutto hanno una qualità di vita a bordo da veicolo commerciale... 
prova  afarti un viaggio su quelli o su una qualsiasi altra macchina e 
poi ne riparliamo.

 SUV aka camion decisamente infestante peggio delle zecche
 
i SUV sono delle 2 volumi rialzate.
 
Vai al parcheggio di un supermercato e conta le berline e le 2V. Le
berline saranno 1 ogni 20 macchine a dire tanto, e quasi tutte mercedes
o BMW.
 
Una decina di anni fa mi e' venuto lo sgiribizzo di farmi la barca e ho
linkato per ambientarmi it.hobby.nautica. Mi ha colpito il fatto
che fossero tutti appassionati sfegatati di barche a vela e passassero
il tempo a complimentarsi fra loro per la loro purezza e distinzione.
Tutto in astratto, perche' possessori di barche erano ben poche. In
mare poi in pratica vedi quasi solo mezzi a motore.
 
Da allora ho capito che Usenet, con sta storia di saperla piu' lunga
della massa ignorante, e' spesso il rifugio delle cause perse.


 poi ne riparliamo.
 
ovvio che e' sempre tutto un compromesso, ma io parlavo di capacita' di carico.
le auto tipo qubo sono un compromesso con un occhio di riguardo sulla capacita' di carico, robustezza e basso costo, non puoi pretendere un confort da rolls.


Si però io con il mio vecchio ML faccio anche tirate di 1000km e sono 
fresco quando arrivo, probabilmente similmente potrei fare con un classe 
V, ma con un qubo dubito fortemente.
 

 o BMW. 
 
mah, non so se tu fai la spesa a montecarlo, ma qui in provincia il panorama e' ben diverso.
le prime tre auto piu' vendute in italia nel 2022 sono berline (il pandino e' vero che e' alto, ma e' sempre una 2v). 
il renegade, primo suv, vende un terzo della panda.
e comunque il fatto che la maggior parte delle auto davanti al super siano suv non fa che confermare lo stereotipo riguardo il possessore medio di suv.
 

 dei newsgroup.
 
L'auto piu' venduta nel mondo nel 2022, come nei 20 anni precedenti, e' la corolla (1,1 milioni di unita').
 
La sorella piu' grande, camry, ha venduto 600mila unita' nel 2022.

 suv.
 
Io ho parlato di due volumi. Per il resto stai dicendo che chi va al
supermercato e' un coglione, affermazione impegnativa.


 unita').
 
La Corolla che vedo nelle foto di internet e' una due volumi


 La Corolla che vedo nelle foto di internet e' una due volumi
 
Internet ti funziona male. La stragrande maggioranza delle corolla sono tre volumi, la due e' soltanto per il mercato europeo e qualcosa giappone/taiwan.
 
https://www.toyota.com/corolla/
 

 Internet ti funziona male. La stragrande maggioranza delle corolla sono tre volumi, la due e' soltanto per il mercato europeo e qualcosa giappone/taiwan.
 
Qui vendono praticamente solo la Corolla 3v e sw, la due porte dopo il 
boom iniziale (solo lei in vendita) adesso non la caca piu' nessuno, 
pero' non e' male con assetto e 4 bei cerchi da 19.


 pero' non e' male con assetto e 4 bei cerchi da 19.
 
 
Credo che la 2V sia prodotta soltanto in UK.

 supermercato e' un coglione, affermazione impegnativa.
 
Non ho scritto questo. rileggi.
 

 soltanto per il mercato europeo e qualcosa giappone/taiwan.
 
Quindi confermi che una tre volumi e' roba da paesi arretrati.
 
 
A parte che se mettono lo stesso nome a macchine vistosamente diverse,
il nome non significa piu' niente. da Uno a Duna, da Golf a
Rabbit o Bora, almeno gli cambiavano il nome.


 Fiat Multipla, operazione nostalgia: Ecco come si rinnova la Monovolume nel 2023… Entrando un pochino di più nei (pochi) dettagli resi noti; questo nuovo modello sarà lungo 4,40 metri, un SUV compatto dunque, e dovrebbe presentare sia delle proposte di motorizzazioni tradizionali sia full electric. Questo, inoltre, verrà prodotto nello stabilimento di Kenitra in Marocco; sito inaugurato nel 2019 e fino ad adesso utilizzato per la produzione delle microcar Citroen Ami e Opel Rocks.
non dovrebbe trattarsi della stessa auto, perché la nuova 600 sostituisce la 500L e non la Tipo che verrebbe invece sostituita dalla nuova Multipla, però oggi l'hanno sorpresa in veste definitiva in giro per Roma
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2023/05/09/fiat_600_roma_spot_tv_anticipazioni_uscita.html
 


Se consideri USA arretrati ok.
Il mito delle berline 2v è stato una cagata (per me) anni 80 tutta 
europea, ma soprattutto italiana.

 europea, ma soprattutto italiana.
 
le civic sono sono state per anni le auto più vendute in USA, ed erano appunto 2v?
 
ciao, Oge

 Credo che la 2V sia prodotta soltanto in UK.
 
Quella che vendono qui viene da uk?


 europea,
 
Avoja, le 2v non le caca nessuno nel mondo, in genere 3v sw ed adesso suv
 
__


 le civic sono sono state per anni le auto più vendute in USA, ed erano appunto 2v?
 
La civic in usa esisteva 3v, vendevano anche la 2v in usa?
 
-- 


 La civic in usa esisteva 3v, vendevano anche la 2v in usa? 
 
ci vorrebbe il pianale per farci le pippe sulla civic ma velocemente ho trovato
 
https://www.honda.it/cars/blog/article/brand/50-years-of-the-honda-civic.html
 
 
https://immagini.alvolante.it/sites/default/files/styles/anteprima_lunghezza_640/public/news_galleria/2022/07/honda-civic-storia.jpg?itok=NJ5-m8Bn
 
 
ciao, Oge


secondo wikipedia è arrivata la Sedan solo dal 95
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_Civic
 (sixth generation)

 europea, ma soprattutto italiana.
 
potete dire tutto quello che volete ma i fatti sono che il 95% del parco
circolante e' 2 volumi, sia che si parli di utilitarie, di medie, di
suvvini e suvvoni. 
 
Ad avere il culo in fuori rispetto all'abitacolo restano le tedesche di
rappresentanza, i pickup e le spider.
 
Entro le due volumi, la guerra intestina fra lunghezza (station
wagon) e altezza (suv) e' stata vinta dall'altezza, come gia'
preconizzava Giorgetto Giugiaro (*) quando disegnava la Panda
ispirandosi alla R4.
 
Vince chi ti da' "piu' macchina" a parita' di spesa. Questi sono fatti,
poi noi possiamo a razionaliarli oppure rimpiangere, ma non negarli. 
 
Il baule che sporge in fuori dall'abitacolo (tre volumi) ha fatto il
suo tempo, ed e' contro questo baule sporgente che sta la mia polemica.
 
 
 
======================================
 
(*) Giugiaro confrontava la 500 e la 600, ossia le utilitarie italiane,
con le 2CV e le R4, ossia le utilitarie francesi. E osservava che a
parita' di spesa e di pochezza interna, con le utilitarie francesi
compravi piu' roba, piu' spazio. E infatti l'input che era stato dato a
Giacosa era quello di minimizzare i lamierati (il che spiega le forme
ad uovo delle nostre storiche).


 suv
 
davanti alla splendida razionalita' della mazda 121
 
https://is.gd/TeP1T1
 
 
ogni ragionamento e' vano.


 La Corolla che vedo nelle foto di internet e' una due volumi
 
 
La Corolla globale, venduta negli USA, in africa,  medioriente e anche in varie parti d'europa specie dell'est è più che altro 3V.
 
A.

 Quindi confermi che una tre volumi e' roba da paesi arretrati. 
 
Piantala di trollare, altrimenti estendi e dì anche che gli USA (Corolla 3V) sono più arretrati della Grecia (Corolla 2V).
 
 
A.

 La civic in usa esisteva 3v, vendevano anche la 2v in usa? 
 
Anche in Italia tra l'altro c'è stato un periodo in cui c'era la Civic 3V assieme alle 2V, mi pare la serie 6.
 
A.

 davanti alla splendida razionalita' della mazda 121 
 
duna in salsa jappa.
anche la 128 3v, la golf 3v, la yaris 3v, la fiesta 3v ribattezzata figo :)

 anche in varie parti d'europa specie dell'est è più che altro 3V.
 
piu' che una 3V mi sembra una 2 volumi e mezzo, un po' come l' alfa33
buonanima.
 
Chi vivra' vedra'.


 davanti alla splendida razionalita' della mazda 121
 
Eppure era carina, sembrava l' auto di paperino.
 
 
-- 


 buonanima.
 
La corolla e' una 3volumi "vera", totalmente anonima senza nulla di 
spciale ma 3v e forse proprio per questo vende.


 Eppure era carina, sembrava l' auto di paperino. 
 
Anche a me faceva simpatia, ma ne avrò viste 3 o 4 in tutto, comunque qui ha ragione non era davvero molto razionale perchè fare il terzo volume su un'auto la cui lunghezza totale sarà stata 3 metri e 70 fa si che il bagagliaio sia davvero limitato, era più una macchina per distinguersi (tipo la Trevis). In Italia mi sembrava fosse importata solo la variante col tetto in tela, che la rendeva ancor più macchina di topolino.
 
A.

 
 
Sei lo specchio dell'Italica prefeerenza epr le 2v deglia nni 80/90.
Fortunatamente il mondo è continuato ad andare in altra direzione.
Tralasciando le utilitarie che sono scatolette e che che servono solo 
nelle città italiane (dove sarebbe meglio farne a meno), se parliamo di 
vendere più auto la cosa migliore sono i mv.


 se parliamo di vendere più auto la cosa migliore sono i mv.
 
cosa sono i "mv"? 


 cosa sono i "mv"?
 
MonoVolume
 
"manco le basi del mestiere te ricordi, macheccazzo, ARFIOOOOOOO" (cit)

 MonoVolume
 
Mi ha detto seriamente "se parliamo di vendere più auto, la
cosa migliore sono i (le) monovolume" ??
 
Piu' Espace per tutti.


 
 
Si ma era nel senso in cui avevi scritto tu che i francesi vendevano più 
auto (nel senso di auto più grosse) per lo stesso prezzo, facendo il 
paragone tra 500 e R4: il volume abitabile della seconda è più del 
doppio della prima.
A questa stregua se prendi un monovolume hai il massimo volume abitabile 
rispetto alle dimensioni esterne.

 rispetto alle dimensioni esterne.
 
e hanno fatto la Twingo (prima serie) :D

 
Mah, io fra le mie prima di quest SUV ho avuto 5  auto  3V, ogni volta ho chiesto qui su ida se qualcuno le volesse ma son finito sempre per doverle dare in permuta (a valutazioni strozzinesche),  mi dispiaccio ancora oggi della Lexus GS 300h, perfetta. Vedremo se andrà meglio con la valutazione al prossimo cambio. 
Per il resto, pur apprezzando le 3V, il SUV ha le sue ragioni per essere la tipologia più acquistata.

 Che cosa curiosa. Fuori sono il 5%, e qui dentro sono il 90%.
 
91% :-D

 Per il resto, pur apprezzando le 3V, il SUV ha le sue ragioni per essere la tipologia più acquistata.
 
 
Mi fa piacere per te che tu sia oculato nelle tue spese.
 
Cio' non toglie che io avreipure lo stesso diritto di comprarmi una 
macchina come mi pare.
 
92% :-D

 macchina come mi pare. 
 
Non mi risulta ci sia una legge che proibisce di acquistare una 3V.

 Non mi risulta ci sia una legge che proibisce di acquistare una 3V.
 
dovrebbero farla per le 480T, ho letto da qualche parte :D

dovrebbero farla per le 480T, ho letto da qualche parte :D
 
Legge ad aeruginem.
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [40, 120, BS]


Vero, ma i listini delle case lo proibiscono eccome :-P