Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: WT : Arte Marziale o Business ?

Questa domanda mi sorge spontanea dato che sono stato nell'ambiente (non
solo di Wing etc) e mi sono reso conto di come il "mondo" del WT sia
fondamentalmente ormai rivolto solo ai soldi invece che alla pratica.
Basti vedere il sito omonimo che non č altro che un MEGASTORE, la competenza
goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e company e i vari sistemi di
accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi come Latosa, Bill Newman,
che solo apparentemente sono linkati con l'associazione ma che in fondo
fanno quello che gli pare. Altra gente, invece, si č resa conto dell'errore
e (come Boztepe) si č dissociata dall'associazione.
Per non parlare della "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai
dominate da inserti formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e
compagnia bella. Altra mafia č invece quella che regna in germania ed
altrove lassů dove le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della
ELYWCIMAA di Lok Yiu a dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a
coglionaggine non scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di
Blech"?).
Senza offesa per nessu

 Senza offesa per nessu
Ci mancherebbe.
Ciao, Krecker

 e (come Boztepe) si è dissociata dall'associazione.
MMM... sulla federazione sono d'accordo con te... per quanto riguarda
Boztepe... ci ha messo un po' troppo ad accorgersene... evidentemente la sua
fetta di torta non gli bastava e si e' messo in proprio.
Ora vado... bussano alla porta o___O !!! ;-)))
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

Questa domanda mi sorge spontanea dato che sono stato nell'ambiente (non
solo di Wing etc) e mi sono reso conto di come il "mondo" del WT sia
fondamentalmente ormai rivolto solo ai soldi invece che alla pratica.
Basti vedere:
1) il sito omonimo che non è altro che un MEGASTORE
2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e company
3) i vari sistemi di accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi come
Latosa, Bill Newman, che solo apparentemente sono linkati con l'associazione
ma che in fondo fanno quello che gli pare.
4) gente seria che, invece, si è resa conto dell'errore e (come Boztepe, che
penso sia l'unico che meni sodo li', anche il biondino suo compagno non
scherza affatto) si è dissociata dall'associazione.
5) la "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai dominate da inserti
formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e compagnia bella. A quando
un album con le figurine?.
6) Altra mafia è invece quella che regna in germania ed altrove lassù dove
le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della ELYWCIMAA di Lok Yiu a
dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a coglionaggine non
scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di Blech"?).
7)ho incontrato diversa gente di diverse parti d'italia che mi ha raccontato
cose molto brutte: del tipo " il chi-sao. il chi-dm-sao, la biu-gee, etc
sono suddivisi in sezioni e per ogni sezione, se vuoi imparare, te sborsi
soldi"
oh, ma come dicono a prato : "Ma che v'ha dato parte i' cervello"??
8)Ho visto diversa gente della EWTO in video ed anche dal vivo e , solo
parlando delle forme, mi vien a dir poco da ridere, vanno viste..
9)yip Man non le ha mai insegnate a quel modo , si rivolterebbe nella tomba
10) Conosco diversi Sifu e tutti si lamentano delle condizioni all'interno
dell'associazione
11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro MEGAS...oops
sito.
12)Molti nomi grossi della EWTO sono solo fantocci, diversi sifu mi hanno
raccontato vicende da scompisciarsi
13)sulle riviste tante pose ganze (poi mica tanto ) ma sostanza poca.
14)non riconoscono che il WT è + giovane del WC da cui deriva e sottoscrivo
DERIVA.
15)Yip Man ha insegnato PRIMA a Lok YIu  POI e solo POI a Leung Ting (Vedere
i due stili a confronto per la differenza, basterebbe Yip chin a fare in
culo a Leung, nonostante l'età)
Vai mi fermo qui ma ne ho altre 1123 in archivio
Djehuty-Hotep

Djehuty-Hotep wrote:

mhh Sei anche te di Prato??
A giudicare dal nome penso proprio di aver capito chi sei :-)
Ciao, Krecker

 sito.
[CUT]
Questo punto è molto discutibile.
Se fanno come nella nostra associazione... BEN VENGA !!!!!!!!!!!
Gli istruttori della nostra associazione ,per poter mantenere il grado di
istruttore, devono dimostrare ogni anno ,tramite stages e lezioni private di
essere ancora in grado di insegnare.
Troppo facile prendere il grado di istruttore (peggio ancora di Maestro)
all'età di 25 anni ed arrivare a 40/50 anni senza mai essersi messi in
gioco.
C'è gente che insegna senza essere in grado di farlo.
Non conosco l'associazione di WT a cui ti riferisci ma se il motivo per cui
si fanno pagare è questo ...mi ripeto : BEN VENGA.
Sugli altri punti posso essere + o - daccordo.
Ciao
Franco

 Franco
Quando uno diventa anziano e non e' piu' "prestante" come un tempo cosa 
gli fanno nella tua associazione??
Ciao, Krecker

 ha scritto nel messaggio
news:3B866331...@supereva.it...

La domanda non è 'cosa gli fanno nella tua associazione??' bensì
COSA FA LUI A QUELLI DELLA TUA ASSOCIAZIONE !!!!
;-)
Ciao
Franco

 
Lo confermano istruttore o perche' e' anziano e non piu' abile nei 
movimenti come un tempo gli revocano il permesso di insegnare??
Ciao, Krecker

 ha scritto nel messaggio
news:3B8664BD...@supereva.it...

La conferma del grado di istruttore deve essere guadagnata.
Il tuo modo di pensare è ancora troppo legato alla fisicità.
Più un'istruttore si allena, più impara, più invecchia, più viena meno la
fisicità.
Parliamoci chiaro : il fisico che uno ha a 20 anni già a 40 non l'ha più.
Per fortuna da noi si impara ad essere efficaci indipendentemente dal fisico
che hai.
Se uno basa il suo modo di combattere sulla forza ... prima o poi questa
finirà (con l'età).
Se uno basa il suo modo di combattere sulla velocità ... prima o poi questa
finirà (con l'età).
Se uno basa il suo modo di combattere sul fiato ... prima o poi questo
finirà (con l'età).
....
Se uno si allena sviluppando quegli attributi in funzione della sensibilità
....è una altro paio di maniche.
Ciao
Franco

 Franco
OK, ho afferrato.
Ciao, Krecker

 culo a Leung, nonostante l'età)
Questo sarebbe da vedere, ma anche se fosse?
Ah, a proposito, com'è che quando YipMan era in vita mandava LeungTing a
fare le esibizioni e non uno dei suoi figli???
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 fare le esibizioni e non uno dei suoi figli???
Per levarselo dalle scatole?? :-)
Ciao, Krecker

 Ciao, Krecker
Ciao
Franco

 E chi li paga gli aggiornamenti?
Assolutamente si.
Li paga l'interessato, ma da quello che ho capito li' si tratta di 
pagare a prescindere dalla preparazione.
Tipo la quota di iscrizione alla federazione + quata per permesso di 
insegnare.
Forse ho capito male, ma a me lo avevano spiegato cosi'  anche altre 
persone.
ciao, Krecker

 ha scritto nel messaggio
news:3B867F...@supereva.it...

Sorry, forse avevo capito male io.
;-)
Ciao
Franco

 Franco
Forse no. Io, almeno, mi auguro di no :-)
P.S. Hai notato che sei l'unico che continua a rispondermi??
Complimenti per la perseveranza :-)
Ciao, Krecker

 Ciao, Krecker
Ciao
Franco

 fare le esibizioni e non uno dei suoi figli???
Perchè aveva le posizioni 'ganze'.
Tac
(aikido)

"Gyork" <webm...@EWTOSanMarinoNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:D1th7.11844$i81.4...@news.infostrada.it...

Impeccabile.
Solo una cosa. Ti sei dimenticato di dire che il WC, a modo di veder del WT,
porta fuori.
Altra cosa che vorrei spiegarmi: come mai a parità di livello sono
decisamente più validi gli allievi di WT rispetto al WC?
Parlo per esperienza vissuta, e ripetuta ^___^
Ti assumo come avvocato.
Saluti Lince

E perche' non Arte marziale for business?
E vai che si arricchiscono!!!!!
Ciao
La forza sta nel dominarsi
-- 
Posted from [194.153.172.195] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Saluti Lince
Ciao, Krecker

Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni private
gratis,e tiene stage gratuiti.
Sono io che vivo su un altro pianeta?
Giorgio (hung gar)

 si reggeva in piedi, li conosco quei video e le "Forme" che contengono.
a) Sei probabilmente solo un troll.
b) Non sai proprio di cosa stai parlando. Quando avrai praticato 40 anni 
di WT/WC forse avrai gli strumenti per valutare (non dico giudicare) come 
si muovesse e come praticasse Yip Man da vecchio.
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

(WingTsun)
Io sarò anche un Troll ma tu sei un Gibberling con allineamento caotico
malvagio contaminato..
Io praticare 40 anni di WT... no grazie , non quello che insegna la EWTO
almeno,  io voglio menar sodo, non mantenere Kernespecht e tutti gli altri
papponi con salassi che farebbero girare la testa a Don King.....
Ah, sei del WT, mi sembrava, mi dispiace tu ti faccia così tanto soggiogare
dalla tua associazione......
Sennò mi sembrate dei Borg dai....
Ciao
Djehuty-Hotep


La forza sta nel dominarsi
Si, penso debbano cambiare la sigla da EWTO a MMEWTO : Many Money EWTO.
ciao
Djehuty-Hotep


 si muovesse e come praticasse Yip Man da vecchio.
Forse neanche dopo 40 anni, ma chi incomincia ad usare il cervello 
proprio anzi che stare a sentire quello che gli dice l'istruttore come 
fosse oro colato sta gia' avanti parecchio a tutti gli altri (istruttori 
compresi).
Ciao, Krecker





Purtroppo alle volte i soldi passano avanti a 
troppi aspetti delle Arti marziali , diciamo che il Wing Tsun di Leung Ting è 
uno stile dove i soldi contano più di altri aspetti .


Io insegno a Livorno e ho in palestra alcuni 
allievi che praticavano con la EWTO , la cosa più brutta è che speculino sulle 
forme insegnandole a pezzi e facendo pagare per ogni pezzetto , Siu Lim Tao in 3 
o più sezioni è una presa in giro.Comunque ognuno tira l'acqua al suo 
mulino!!!


Se hai il video che dici me lo puoi 
mandare???



 Sono io che vivo su un altro pianeta?
Hai mai notato se ti fa anche gli occhi dolci?.....
Forse gli piaci  ;oP
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 PS: Non c'è niente che BRUCIA più della verità....
C'è, c'è.....  ;o)
Ciao,Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com




 Sono io che vivo su un altro pianeta?
Wow me lo presenti???
Comunque si, credo di si, tu vieni da un altro pianeta, e se il tuo maestro
ha la pelle azzurra e ti insegna tecniche tipo la Genchidarma tutto è
spiegato...
Son Goku docet

 C'è, c'è.....  ;o)
E' vero, mazza come bruciano i frizzini sulle chiappe quando hai il 
costume bagnato.!!!!
Ciao, Krecker

 dovresti ben saperlo se come dici sei stato nell'organizzazione.
Le persone in generale e un istruttore in particolare si giudicano per 
quello che sanno fare NON per il grado che ricoprono o per quello che 
dicono di saper fare.
Ciao, Krecker


Gratis ,gratis?O_O
Allora qualche lezioncina non la disdegnerei.
Ciao
Ego

 Sono io che vivo su un altro pianeta?
Temo di si... insieme a molto poki altri... 
(io pago, ma solo xkè sono in una palestra;))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 dalla tua associazione......
Mah, non sono nemmeno ancora iscritto alla federazione. Cmq hai ragione, 
se il tuo scopo è "menar sodo" il WT non ha nulla da offrirti.
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 


 scada nell'ignoranza da solo.
Veramente, l'ignorante è il tuo amico. Per dire che il WT di Leung Ting 
non è quello di Yip Man dovrebbe avere una esperienza marziale in tale 
disciplina di diverse decine d'anni...
A me personalmente non interessa poi che parli male del WT, ma è 
intollerabile che si metta ad insultare Kernspecht o Yip Man.


Giorgio (hung gar)
Non è questione di pianeta, la
spiegazione te la do io.
Siccome il tuo insegnante è sulla via
dell'illuminazione, vuole affrettare le cose scontando il suo karma in
maniera accellerata. Per questo lavora gratis. Anzi, sono sicuro che sta
devolvendo in beneficenza anche lo stipendio del suo lavoro principale, se
ne ha uno.
Inoltre, per lo stesso motivo, non reagirà se picchiato o se
gli sputi in un occhio, anzi, ti ringrazierà!
;-)  ciao  lob
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Forse gli piaci  ;oP
Gli occhi si solito me li fa neri, un paio di volte mi ha fatto zoppicare
per 3 settimane,.....non non direi di piacergli piu' di tanto :-)
Giorgio (hung gar)
p.s.-
intanto non mi hai risposto.

 spiegato...
No, la pelle e' bianca.....oddio la pelle dei palmi e' piu dura di quella
del dorso ma.......credo sia di origine terrestre :-)
Giorgio (hung gar)

 Allora qualche lezioncina non la disdegnerei.
a luglio ha tenuto uno stage di sei ore nella mia palestra (ovviamente
aggratisse).
se ti frega qualcosa dell'hung gar.........
Giorgio (hung gar)

 ;-)  ciao  lob
lo sai che sei scemo? ;-P
Giorgio (hung gar)

Giorgio (hung gar)
Muuhahahahaaaaahaa!!!!!
....dimenticavo: non pagando una cosa che ricevi e che in ogni modo è
costata fatica, anche se l'altro te la offre, poichè "non c'è guadagno
senza perdita" , dovrai "pagare" comunque in qualche altro modo
quindi.....ti conviene pagare lui! E se lui non vuole essere pagato, perchè
altrimenti non sconterebbe karma, allora devolvi in beneficenza una cifra
ragionevole equivalente. 
Mi dispiace Giorgio, questo è il karma... he he
he!! 
Così impari a dirmi sgemo!  (altro karma perchè mi hai offeso!) ;-
)))
cia  lob


 intollerabile che si metta ad insultare Kernspecht o Yip Man.
Quando si parla educatamente tutto e tollerabile.
Non ha insultato nessuno dei due, ha detto che si approfittano in modo 
vergognoso della situazione facendosi pagare un sacco di soldi, molti di 
piu' di tutte le altre discipline.
P.S. Non ha mai parlato male del WT come disciplina, ma 
dell'associazione, di come 'e impostata sul quattrino.
Ciao, Krecker


NON HO detto che sono merda ma che secondo me (e non solo secondo me ma
anche di diversi sifu) non sono all'altezza del loro grado. Ho fatto degli
stages con loro e sinceramente me li aspettavo MOLTO più bravi.
Cavolo io ci ho provato ma proprio un mi voglian garbare!!
Naturalmente ognuno ha criteri di giudizio differenti.
De gustibus...
ciao
Djehuty-Hotep


Ciao
Djehuty-Hotep

 Djehuty-Hotep
Ehh, il GFC e' sempre il GFC :-)
Ciao, Krecker

risparmiati per qualche altro 3d o per i periodi di "magra" del NG....
Se è così tu mi dai via in ripresa in quanto a ignoranza.
Perchè uno che accondiscende a questa SCHIFEZZA NON è dalla parte
dell'allievo.
Io ho scritto i post in quanto intendevo ed intendo mettere in luce un lato
della EWTO che è mirabolantemente negativo ed eccessivamente sfruttato.
E cioè il lato economico.
Io scrivo anche da parte di molti allievi della mia stessa idea.
SE POI SEI UN ALLIEVO NABABBO E CI GODI A SPERPERARE IL DENARO SEI
L'ECCEZIONE....
ciao
Djehuty-Hotep

Giorgio (hung gar)
Frega ,frega.
Il QKD è legato a Shaolin da un quyen che si chiama "la doppia tecnica della
tigre e della gru" e se non sbaglio sarebbe proprio rimasto nell'hung gar.
Mi piacerebbe dunque vederla.
Ciao
Ego

 De gustibus...
Messa così la questione già cambia.
Se hai avuto possibilità di lavorarci, ed il tuo livello è stato
sufficientemente alto per comprendere ciò che facevano allora siamo
d'accordo.
Per bravura, cosa intendi?
La capacità di farti sentire la pressione addosso o quella di non fartela
sentire mantenedo la minaccia?
Già questo chiarirebbe moltissimo.
Saluti

anche di diversi sifu) non sono
all'altezza del loro grado.
Mi sa che anche questi altri sifu hanno poco
occhio e anche molta invidia!
ciao  lobeito


 Ma di Babbo Natale ce n'è uno solo!
Forse perché si spera che un AM sia una filosofia e non un business?
Cmq il mio maestro non si fa pagare per "tecniche a pezzi", pago un mensile
se faccio i normali corsi o un tot per le lezioni private.
Facendogli i conti in tasca recupera quello che spende in
viaggio/albergo/stage a Livorno e le spese della palestra, forse neppure
quelli...
--
HeiMaT
---
Wing Tsun Kung Fu Bergamo
Audi A4 Avant 1.9 TDI Tiptronic driver (25, 115, BG)
---
Togli le "ditadalnaso." dall'indirizzo per rispondere

 occhio e anche molta invidia!
Cavolo, te si che hai occhio, invece :-)
Basta, io non ne posso piu' di questi sotterfugi.
Sono bravi, ma fanno finta di non sapere alle dimostrazioni e quelli che 
dicono che non sono bravi sono invidiosi ecc...
Tu li hai conosciuti?? (ti prego dimmi di si, senno' mi cadono le pal*le)
Ti ci sei allenato??
Ciao, Krecker

 senza perdita" , dovrai "pagare" comunque in qualche altro modo
Magari al maestro di Giorgio piace insegnare, e insegnare proprio a lui... che
forse in qualche modo l'ha <pagata> questa disponibilità eccezionale.
Il tuo discorso "scemo" sul karma ^__^ è abbastanza interessante.
Ciao,
Lallo

 ha scritto nel messaggio
news:3B87D97E...@supereva.it...

Appunto per questo ti dico di vederlo e di lavorarci insieme prima.
Istruttori molto validi rispettano Cuciuffo per la sua preparazione in
termini di WT, poi magari che locontestino da altri punti di vista può
essere vero.
Ma se parliamo di WT... le cose cambiano.
Saluti Lince

 Naturalmente ognuno ha criteri di giudizio differenti.
Appunto, i tuoi quali sono?
Ciao,Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 scada nell'ignoranza da solo.
Allora si vede che non mi hai mai visto veramente caldo ;-)
Peccato non si veda più Albos che potrebbe darti una conferma...
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 L'ECCEZIONE....
Grazie di avermi informato, ma anche noi parliamo negli spoglatoi e la
questione è ben nota.
Ma che voi farci?
Nessuno ti obbliga a comprare un Ferrari, è triste non poterne avere una ma
ci devi convivere.
Se te la puoi permettere bene, altrimenti....
Dura la vita, eh? ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 intanto non mi hai risposto.
Ok, allora rispondo: no, il mio Sifu non da lezioni private ne fa stage
gratis.
Le lezioni private si pagano  salate, gli stage con maestri come Cuciuffo o
Kernspecht sono molto salati.
Perň ogni domenica mattina organizza dei mini-stage: due ore a 10000lire in
cui (vista la carenza di persone: di solito mai piů di 5-6 elementi) si
imparano tante cose ed in cui si possono fare delle mini lezioni private
(almeno 20 minuti di chi-sao con il Sifu non te li toglie nessuno).
Le persone che conosco e che praticano altre AM di solito pagano sempre per
lezioni e stages, forse č vero che vivi su un altro pianeta (sul quale,fra
l'altro, non mi dispiacerebbe avere un posticino...;o)
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMArino.com

 Saluti Lince
Guarda che il mio amico l'ha avuto come ospite in palestra per una 
settimana, dovevano ragionare di alcuni affari col suo istruttore e si 
sono allenati con loro per 2 0 3 lezioni.
Ciao, Krecker

 quelli...
E' quasi sempre cosě, pochissimi in Italia, a parte i vertici ultimi (che
fra l'altro sono la fonte dell'insegnamento), ci guadagnano veramente. Alla
fine č un sacrificio per (quasi) tutti.
ciao  lob

 Ti ci sei allenato??
IO NE HO VISTE COSE...CHE VOI UMANI..........scherzi a parte, non sono un
replicante, ma ho 37 anni di AM varie alle spalle (.....nonno!!). Ho visto
cialtroni italiani e cinesi, qui e nel Regno di Mezzo. Ho preso fregature
e speso fortune e mi sono rotto le palle anch'io, e da molto prima di te,
suppongo. Se ti dico che i (tanti) soldi spesi nel WT sono spesi bene, penso
che IMHO dovresti fidarti. Ormai ho il radar! Ci sono maestri famosi di
molte AM (quasi tutte) che non si sono mai fatti toccare veramente da un
allievo e hanno sempre fatto in modo di evitare situazioni scomode.
Se vuoi, puoi andare ad uno stage di Cociuffo che a 50 anni suonati non si
tira certo indietro a dare dimostrazioni, se richieste. Non è che fa finta
di non sapere, insegna e dimostra quello che basta a quel livello di
allievi.
Quando c'è da dimostrare qualcosa pubblicamente e c'è la reputazione in
palio (lo scemo c'è sempre a tutti i livelli).., beh...., un paio di volte
mi sono dovuto girare per non vedere...e si che ho stomaco..
E guarda che non sto parlando solo di Cociuffo, che fra l'altro ammiro
relativamente perchè non mi piace la sua impostazione personale. Ho visto
praticanti di altre AM di alto grado, lottatori, pancrazisti, buttafuori
pericolosi, venire a provare con il mio sifu, in maniera più intelligente e
corretta, ed ammettere non solo la bravura della persona, ma anche
l'efficacia particolare dell'arte.
Ho visto quarti, quinti dan di karate, aikido, meno accorti nei modi,  che
non capivano neanche cosa gli stava succedendo.
Ho visto un 5° dan combattente di TKD mio amico dall' infanzia che quasi
piangeva pensando a come aveva"sprecato 20 anni della sua vita" (parole
sue!). Ho visto un campione italiano vero di thay andare dal mio sifu e
diventare suo allievo dopo 10 minuti di botte. Lo stesso attuale sifu Ricci
era campione italiano (se non di più) di thay, ed era uno che tirava in
Tailandia, mica il primo scemo.
Del resto ho visto anche gente stupida provarci e poi andarsene gonfi (di
botte) e di rancore. Anche questi si permettono di dire che il WT è una
merda, che Cociuffo è uno stronzo, etc..
Del resto questo è il mondo delle AM, è sempre stato così.
A volte mi chiedo: io sono stato fortunato ad avere "occhio" e aver trovato
un buon insegnamento, anche se in relativa tarda età.. Ma perchè mi prendo
la briga di convincere gli altri?
Ragazzi, peggio per voi!    ;-)
ciao  lob

 Peccato non si veda piů Albos che potrebbe darti una conferma...
Guarda che ci rimetti solo di salute :-)
Ciao, Krecker

 ciao  lob
Ciao, Krecker
P.S. Te lo hai visto il video di V.Gutierrez: antigrappling (anti suolo)??

 Ragazzi, peggio per voi!    ;-)
Esatto. E cmq, chi vuole praticare WT per utilizzarne i principi nel Free 
Fight, perde il suo tempo (ed i suoi soldi).
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
P.S.
Però non chiamare il nostro capo istruttore nazionale Cociuffo... si 
scrive Cuciuffo... ^^;;;
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 P.S. Te lo hai visto il video di V.Gutierrez: antigrappling (anti suolo)??
Ancora??? :-))))
Guarda, c'è un video "ufficiale" di Leung Ting, nel quale il Grand Master 
è coadiuvato da Schembri (capo istruttore in Svizzera, a mio modesto 
avviso eccezionale) e Gutierrez. Ad un certo punto, per illustrare i 
principi del Chi-Sau, i due quinti superiori incrociano le braccia. E 
Schembri viene bucato come un salame... tuttavia, riguardando con 
attenzione il nastro, si nota che ad un certo punto Schembri fa un mezzo 
sorriso, e poi incomincia a prenderle. Combinato? Io penso proprio di sì. 
Del resto, di lì a poco sarebbero usciti due video dedicati al Chi-Sau di 
Sifu Gutierrez, forse non stava bene che non riuscisse a contrastare 
Schembri (che è alto 20cm meno di lui!).
Ovviamente questa è la mia personalissima opinione... ripeto, Gutierrez 
IMHO non è un 5 GT attendibile. Globalmente ci sono 5 GT superiori. Ma 
non è nemmeno un pippa...
ciao,
Jashugan
(WingTsun)


>, pancrazisti
Ti ricordi da dove venivano o che erano i pancraziasti?
Ciao
Ego

Ti ricordi da dove venivano o che erano i pancraziasti?
Certo, amici della zona di Ancona. Diego lo conosci?
ciao   lob


P.S. Te lo hai visto il
video di V.Gutierrez: antigrappling (anti suolo)??
Per favore, lasciamo
perdere. C'è una sorta di autolesionismo nel proporre roba di quella
qualità. E il discorso vale per tante altre cose che potrebbero essere
gestite meglio.
Il bello è che potrebbero fare mooolto, mooolto meglio.
Mistero.
Ciao    lob


Lallo
se vuoi approfondiamo
ciao  lob


Ciò un lassus... Dario Battaglia?
No, giuro che il cognome
non me lo ricordo... è del centro Italia comunque
ciao  lob


Un maestro di arti marziali archeologo? Potrebbero farci un film, che so,
Krecker Jones... ;)


 Tailandia, mica il primo scemo.
Ed è un armadio a 4 ante aggiungerei...


 (WingTsun)
Era per Iobeto

 io ho dato dell'idiota a qualcuno?   Mahh!!??
Non te, era un discorso generale.


 Krecker Jones... ;)
Pero', non suona mica male :-)


 
Hai gia' detto tutto.
Ciao, Krecker

 Guarda che ci rimetti solo di salute :-)
No, veramente, io sono tranquillissimo.
Non so perchè hai capito il contrario, ma quando sarò "alterato" lo capirai
subito... ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

Io ne so poko ma mi sa che il wt č una mafia, perchč mi riempiono gran parte
delle 10 carte di bruce lee kung fu magazine con le loro storie?
che rivista di me..a.
I sifu del wing tsun non ci speculano un po' troppo? lo so che non me lo ha
ordinato il dottore ma mettiamo lo facesse?
Dove li trovo i quattrini?
Per fortuna sono interessato a imparare a menar le mani, risparmio.
Ciao
Biofrost
-"Lunga vita ai pelandroni"-

 cosa...ma questo fa solo ridere e basta!!!
Nessuno vuole provocare nessuno, e' una opinione di DH che ha voluto 
rendere nota al N/G.
Ciao, Krecker

>Ciň un lassus... Dario Battaglia?
Che sappia io Battaglia era un agonista di qualche corpo di polizia.
Poi č stato un alievo di Cuciuffo ed infine ormai anni fa ha aperto
l'Istituto Ars Dimicandi
Ciao
Ego

ciao   lob
No,ricordi la scuola?
Ciao
Ego

apre),
A me queste cose lasciano sempre molto perplesso.
Io mi faccio un male della miseria con quelli di legno però sono un
principiante dunque dovrei stare zitto ,ma ho visto gente piuttosto bravina,
emi stupisco molto che uno possa usare coltelli veri SERIAMENTE,aprendone
qualcuno  a volte.
Da noi se usassimo lame vere ,nel giro di 2 -3 minuti saremmo tutti a terra
o morti o moribondi.
Dato che hai citato gli altri maestri ,e questo chi sarebbe?
Ciao
Ego

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
Con affetto
Franco

 rendere nota al N/G.
Ed io ho voluto fare sapere al NG che tanta gente potrebbe risparmiarsi
polemiche gratuite, specialmente quando rischia di farci una brutta figura.
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 culo a Leung, nonostante l'età)
Meno male!
Visto che l'esperienza aumenta sempre, Leung Ting ha avuto la fortuna di
poter vedere l'ultimo stadio di evoluzione di Yip Man......
Andrea.

 Sono solo due buzzoni lenti e baffuti.
Ma stai scherzando?
Come ti sresti fatto questa idea? Andando ad uno stage e provando qualche
tecnica con il pover SiFu Cuciuffo, il quale non ha avuto modo di
difendersi??
Andrea.

 Ego
Ciao, Krcker

 Se fossero sbagliati l'effetto lo si vedrebbe nella pratica.
OK, mi sono sbagliato, hai ragione, il mio amico e' un incompetente. Ti 
chiedo scusa anche da parte sua.
Ciao, Krecker

>Non fa coltello col primo che capita :-)
Meglio ancora.Se anche l'altro è bravo aumenta sempre di più la possibilità
di essere colpiti.
Una puntata con la lama di legno lascia il livido ,con la lama vera ...buca!
Ciao
Ego

 Ego
Gia', infatti c'ha le braccia che sembrano groviera, ma ti assicuro che 
con il coltello in italia ce ne sono pochi al suo livello (in pratica, 
poi teoricamente c'e' un sacco di gente che non lo ha mai preso in mano 
per combattere e a parole e' bravissima)
Questo c'ha fatto le gare col coltello vero e sa quello che dice, se una 
tecnica dice che funziona ci puoi scommettere la testa che e' vero.
Comunque non ho afferrato il senso della tua critca, forse per te e' 
troppo estremo allenarsi con quello vero perche' c'e' il rischio di 
farsi male??
Ciao, Krecker

farsi male??
Sicuro!!!!!
Non sto parlando di segnetti sulle braccia.
capisco comunque che combattre con un bastoncino o con una lama vera cambia
radicalmente in primis proprio come impatto psicologico.
Ciao
Ego

 convince :-)
Allora č meglio che rimani col dubbio! ;-)
ciao  lob

 Ego
Ciao, Krecker

 ciao  lob
Ciao, Krecker

 chiedo scusa anche da parte sua.
Cos'è, una cooperativa? ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 Si.
STRAMEGAROTFL!!! ^____^
Saluti Lince!!!

 Ciao, Krecker
Affettuosi saluti Lince

 questo NG sarebbero in 2 a parlare.
Forse così sarebbe meglio.
Penso che comunque l'acento vada messo proprio su "criticare".
Un conto difatti è criticare, un altro è muovere dubbi senza già voler
conoscere la risposta.
Ciao!
    Andrea

 suo livello con quelli al suo livello. Questo è anche avere occhio.
Hai centrato un punto importante!
Se vai a uno stage e vedi come si comporta nell'insegnare ai gradi allievi,
effettivamente "sembra" lento, ecc ecc......
Già però questo potrebbe essere indice di bravura.....sì perchè se per fare
la stessa cosa io ci devo mettere tutta la mia anima, tutta la mia velocità
e quello che ho, mentre a lui basta muoversi pacatamente e anche di
poco.....bè nonso chi sia il migiolre dei due eh ;)
Comunque, ho avuto la fortuna a Livorno di "rubare" un poco di allenamento
nel chi-sao tra SiFu Cuciuffo (5°PG) e SiFu DeLisio (4°TG). E' stato
allucinante, ma davvero, è completamente un'altra persona. Ma è
inconcepibile quanto sia diverso!
Ma questo perchè si trova davanti un avversario difficilissimo da battere ed
il SiFu è costretto a portarsi vicino al suo limite.
Queste cose però in pubblico tendono a no farle vedere e non so il motivo.
Ma nemmeno mi interessa! Spero solo di arrivarci anche io! ;)
Ciao!
        Andrea

 accorgimenti che fanno la differenza.
Ah bè se pensi di essere in grado così di afferrare i particolari del WT è
già detto tutto.......c'è poco da contnuare a discutere :(
Ciao!
    Andrea

 Questo spiega tutto  *____*
Tutto cosa??
Ciao, Krecker

Andrea Brovelli wrote:

Si, effettivamente c'e' proprio poco da continuare a ragionare, ci 
sarebbe da iniziare a fare, ma le distanze rendono le cose molto difficili.
Ciao, Krecker

 Gia', e devo trovarne uno che ha voglia di farlo fuori dalla palestra sua.
Non credere che sia così difficile....basta che chiedi in una qualsiasi
palestra.
Qualcuno si farà avanti di sicuro. ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 Qualcuno si farà avanti di sicuro. ;-)
Gia', da me, pero', non c'i sono palestre di WT, almeno non piu'.
Ciao, Krecker

 che non possono replicare.
Forse non lo sai ma tanti anni fa Maik ha praticato WT. Ha raggiunto un
certo livello e con quel poco che ha visto ha fatto una grande insalata con
altra roba di Vunak e si è fatto un suo business. Indubbiamente da questo
punto di vista è stato più bravo di tanti altri "secessionisti" del WT.
C'è gente che fa WT da una vita (solo WT) che lo conosce bene. Tutto qui.
Sul ng si discute, no? Ti ricordi all'asilo: "mio papà e più forte del tuo!"
?
Diciamo che questo è il tono della nostra conversazione e non cominciare a
dire che è facile parlare da dietro il video. Non sto mica dicendo che io
potrei sfilarlo come un burattino!
Qui stiamo parlando di maestri, no? Io non sono un maestro ma ne ho.
Diciamo che sono convinto di quello che mi hanno detto, conoscendo bene la
fonte. ;-)
ciao  lob

 l'altro, non mi dispiacerebbe avere un posticino...;o)
il mio e' un pianeta strano......non lo vedi per mesi, poi magari piomba in
palestra e ti gonfia come una zampogna...poi sparisce di nuovo....ritorna e
ti spiega tanta di quella roba da mandarti il cervello in fumo...oppure ti
guarda di sfuggita e si fa gli affari suoi......un po' com i cioccolatini di
Forrest Gump, non sai mai quello che ti capita :-))))
sembra impossibile ma e' cosi' e qui sul NG c'e' uno che lo conosce bene e
puo' confermare.
Giorgio

 Mi piacerebbe dunque vederla.
incontriamoci.....
Giorgio (hung gar)

 )))
interessante ®
che tipo di pastiglie usi? :-)
Giorgio (hung gar)

 Dura la vita, eh? ;-)
com il piccolo particolare che, a fronte dei soldoni dati per una Ferrari
hai una macchina spaziale, con tutti i confort e prestazioni da
urlo.....mentre che il WT sia la Ferrari delle AM....perdonami ma e' tutto
da dimostrare.
Giorgio (hung gar)

 Ma di Babbo Natale ce n'č uno solo!
Babbo Natale non c'entra.
Centra il fatto che un AM studiata a fondo non e' solo un insieme di
movimenti, e' un "lavoro sottile" che senza che tu te ne accorga ti fa
vivere le cose con una sensibilita' in piu', con un ottica piu' profonda e
tutto cio' si ha solo il desiderio di condividerlo con chi riesce a
comprenderlo.
Non mi piace un Am "un tanto al Kg" come il pane e ancor meno "un tanto al
grammo" come il tartufo, davvero secondo te  e' possibile quantificare il
valore di cio' che dai?
Il mio maestro non e' "Babbo natale" che regala il gioco ai bambini buoni.
Non ha battuto la testa ed e' diventato piu' buono.
Non e' in un movimento new age.
Forse la vita gli fatto capire "dare" e' l'unico vero modo per sdebitarsi di
quanto si e' ricevuto (questo x legarci ai tuoi post semiseri sul karma).
saluti
Giorgio (hung gar)


senti un po' furbacchione!
Indirettamente hai appena dato del giocatore di boccette al mio sifu.
Che non fossi un campione di modestia me ne ero gia' accorto di un pezzo,ma
cercavo di non farci caso e si dialogare serenamente, adesso ti metti pure a
fare lo sbruffone?
Se proprio non riesci a fare a meno delle tue verita' assolute cerca almeno
di non farle trapelare mentre parli e soprattutto "non ti permettere mai
piu' di insultare chi non conosci e che non e' qui sul NG per replicare".
e con questo chiudo la discussione.
Giorgio (hung gar)

 fonte. ;-)
E ke ti hanno detto? è quello il bello ;))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 ti spiega tanta di quella roba da mandarti il cervello in fumo...
-CUT-
Beh, allora mi consolo pensando che almeno noi paghiamo per...la puntualità



Ciao
Franco

 Tutto cosa??
Eh, tanto, veramente tanto.
Affettuosi Saluti Lince

 Ma nemmeno mi interessa! Spero solo di arrivarci anche io! ;)
La terza forma non ti dice nulla? Non dovrebbe all'appatrenza essere
divulgata, e siccome lì si lavora prevalentemente con le forme del DM allora
il discorso cambia molto.
Poi considera il fatto che a quei livelli potrebbe capitare che un "allievo"
possa mettre in difficoltà l'istruttore e quindi in pubblico ci si potrebbe
rovinare una immagine.
Saluti Lince

 Eh, tanto, veramente tanto.
Caspita, ma quanto tanto??
Ciao, krecker

Giorgio (hung gar)
Io ho proposto di fare un raduno ISAM,ma sembra che non interessi.
Comunque potremmo metterci d'accordo noi 2 ,un po' più avanti ora devo
mettere a posto il ginocchio ...buono  :-(
Ciao
Ego

palestra e ti gonfia come una zampogna...poi sparisce di nuovo
Sembrano le stesse parole che dice mark Saltzman nel film "Ferro e Seta"
Ciao
Ego

No, e' Vunak ceh insegna ai corpi celti. (ho visto come lottano nel >WT)
Minchia!Vunak ha insegnato ai Celti,capisco perchè è così bravo,con più di
2000 anni di esperienza sai che roba ;-)
Ciao
Ego

 karma).
Urka!! proprio un bel post.. :)))))))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 sarebbe da iniziare a fare, ma le distanze rendono le cose molto
difficili.
Di dove sei? ^__^
Ciao!
        Andrea

 Ego
Ciao, Krecker

Andrea Brovelli wrote:

Prato.
P.S. Quando quoti non tagliare il nome di chi ha scritto il messaggio.
Ciao, Krecker

>Fu hok seu ying kuen :-)
Com'è ,è bello ,è difficile,è per cinture bianche?
Ciao
Ego

Vabbe', andavo di fretta (come sempre) I celti hanno un po' meno di >2000
anni
O___O?Occhio che ti confondi.
Ciao
Ego

Vabbe', andavo di fretta (come sempre) I celti hanno un po' meno di >2000


Vabbe', andavo di fretta (come sempre) I celti hanno un po' meno di >2000


Vabbe', andavo di fretta (come sempre) I celti hanno un po' meno di >2000


> Urka!! proprio un bel post.. :)))))))))))
grazie, mi e' uscito cosi'.
Giorgio (hung gar)


fammi sapere tu, quando sei disponibile, io sono di Torino, tu?
Giorgio (hung gar)

 Com'è ,è bello ,è difficile,è per cinture bianche?
e' lunga da paura, esiste sia nella versione singola che a coppie, le due
parti della versione a coppie sono diverse tra loro e nessuna delle due
corrisponde alla versione a singolo.
quindi in realta' e' come se fossero tre forme, quella a singolo e le due
parti della versione a coppie.
non e' affatto facile, io dovrei iniziarla a breve, dopo oltre 10 anni
filati di hung gar, infatti non sono in grado di fartela vedere io.
Giorgio (hung gar)

 ha scritto nel
messaggio news:9mm10d$nuf$2...@nreadb.inwind.it...

per fortuna (sua) il mio maestro non e' cosi' brutto come il maestro Pan
:-)))))))
Giorgio (hung gar)

 ;-)
no, il fatto e' che l'hung gar e' uno stile inutile, lungo da imparare e
completamente inefficace :-))))))))))
e' per questo che non si fa pagare.
Giorgio (hung gar)

corrisponde alla versione a singolo.
Succede spesso che le forme abbiano anche la versione a coppie?
Nel QKD le 4 forme tipiche della scuola si incastrano tra loro formando 2
specie di combattimenti promessi.
Su questo mi piacerebbe informarmi.
Ciao
Ego

 Era per Iobeto
Allora dovevi scrivergli in posta privata... in caso contrario qualsiasi 
frequentatore di ISAM ha facoltà di replicare.
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 reagire... ciò che dai ti sarà restituito dieci volte...
LOL!!! :-)
E' proprio vero! ;-)


 grazie, mi e' uscito cosi'.
Classico..meno ci pensi meglio vengono ;))))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Caspita, ma quanto tanto??
Tutto, fin troppo! ^____^
Cordiali Saluti Lince

 P.S. Quando quoti non tagliare il nome di chi ha scritto il messaggio.
Ooooops......chiedo venia, hai perfettamente ragione.......ho rimediato
subito! ;)
Ciao!
    Andrea

 Cordiali Saluti Lince
Cordialissimi salutoni di cuore Krecker

     Andrea
Ciao ,Krecker

 Giorgio (hung gar)
he he!! Ironizzi? Altro karma !!  ;-p
ciao  lob

pensarci sopra.
il GSG9 è tedesco
Ciao
Ego

 Giorgio (hung gar)
....che io non ho mai aperto, tantomeno con te che mi stai pure simpatico.
Intanto non capisco cos'hai contro le boccette e se per te "giocatore di
boccette" è un'offesa gli offesi allora siamo noi che ci giochiamo, non tu
ne tantomeno il tuo Sifu a cui sarei  arrivato, come dici, indirettamente (e
il link l'hai fatto tu....). Solo perchè non si fa pagare. Guarda che non
penso mica che sia scemo per questo. Se è bravo, come ho ragione di non
dubitare, allora è una persona eccezionale (come "essere Babbo Natale", che
non è anch'esso un insulto). Se non è bravo, allora è onesto. Quindi in ogni
caso il tuo Sifu è ammirevole. Tutto qui. Il mondo che tu lo voglia o no
ormai funziona così e nel thread si parlava di AM o business no? Dove
sarebbe l'offesa?
Campione di modestia e sbruffone non lo sono. Però qualcuno ha detto che
tiro fuori le code di paglia della gente, che quindi si incazza, e giuro che
non ci faccio apposta.
Per quanto riguarda l'insultare ,ripeto, mi sembra che ti sei insultato da
solo e se analizzi bene il processo mentale che ti ha portato a questo e ad
incazzarti vedrai che c'è un motivo tuo proprio. Le ragioni sono dentro di
te e non in chi ti fa incazzare.con quella che reputi un'offesa (o perfino
con un'offesa oggettiva).
Mi dovrei incazzare io perchè mi dici che mi impasticco perchè non credi al
discorso del karma (che fra l'altro è serissimo e chiaramente è farina di un
sacco appartenuto ad un certo Sakyamuni)?
Calma, calma!!
Sono talmente presuntuoso da chiedere umilmente scusa a te e al tuo Sifu.
Spero che siano accettate e di ricevere un regalino sotto l'albero anche
quest anno.  ;-)))
ciao      lob

 Mio padre era del B. S.Marco.
Scusate mi scappa..."Mio cuggino, mio cuggino!!!"...:D
--
HeiMaT
---
Wing Tsun Kung Fu Bergamo
Audi A4 Avant 1.9 TDI Tiptronic driver (26, 115, BG)
---
Togli le "ditadalnaso." dall'indirizzo per rispondere

HeiMaT wrote:

A me scappa una cosa piuttosto maleducata che per stavolta mi tengo per me.
Ciao, Krecker

 A me scappa una cosa piuttosto maleducata che per stavolta mi tengo per
me.
Permalus...


 Permalus...
Ma che sei tarantino?
Saluti Lince!
P.S.:
Dimenticavo ROTFL!!! ^____^

 course. ;-)
---cut---
Io invece guerriero mezzelfo e ovviamente,da bravo aikidoista, true neutral
;o)
--
Hawk
Suguni mata!

 Ma lo sai quanti stage deve fare un'istruttore in un anno?
E ovviamente glieli fanno fare solo per controllare che sia sempre
all'altezza del suo grado e non per spillargli un po' di soldi...
O;o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 neutral ;o)
Il mio personaggio migliore è stato un ningia (molto custom hihi) elfo 
legale neutrale (dev'essere ancora disperso nel undermountain...)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 legale neutrale (dev'essere ancora disperso nel undermountain...)
Guerriero neutrale buono, sopravvissuto a Glantri...

 O;o))))
No, glieli fanno fare per AUMENTARE il suo grado, visto che di imparare non
si finisce mai.
...E ovviamente anche per spillargli un po' di soldi ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 ha scritto nel messaggio
news:yiMk7.20782$MO.7...@news.infostrada.it...

Methin Mizzrym della casata Mizzrym,Settima di Menzoberranzan;
guerriero Drow settimo livello sopravissuto al.......buio profondo.

 guerriero Drow settimo livello sopravissuto al.......buio profondo.
Eh beh uno ke fa WT dev'essere x forza del lato oscuro :PPPPPPPPP
(anke il mio ningia era arrivato al 7°)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 ;o)
True neutral? Il tuo maestro ti rinnegherà!..
Tac
(aikido)

 guerriero Drow settimo livello sopravissuto al.......buio profondo.
Seguace di Drizzt? :-)
Cmq con tutti i giocatori di AD&D presenti nell'NG si potrebbe 
organizzare un bel torneone! :-)


 organizzare un bel torneone! :-)
Non vedo l'ora...
Posso tenere il mio personaggio? :=)))))
Ciau
Tagt (Mago 19° LE)
--
Namariė Valinor

Conoscete anche la versione di Baldur's Gate?
Se si perchè non si organizza un partitone via internet?
Saluti Francesco Lince...
Sarevok...

 ha scritto nel messaggio
news:K88m7.121911$TS4.1...@news2.tin.it...


 HeiMaT (Tasslehoff Burrfoot, kender)
Noooo!!! :-)
Ma da dove mi spunti tu??? Cmq ti saluta il mio amico Scrounger... non è 
proprio un kender purosangue ma... :-)
ciao,
Jahsugan


 organizzare un bel torneone! :-)
Direi proprio di si'...
Stef_Ozzy (Drow)

 organizzare un bel torneone! :-)
Ci sarei anch'io. Prima non ho postato perchè non ho mai avuto 
personaggi di *lunga durata* ad Advanced (a cui ho giocato 
pochissimissimo).
Tac
(aikido)