Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: L'aiuto CHE vi CHIEDO

Utile premessa: nel contesto di questo post, come "pensiero non banale"
intendo un'astrazione matematica almeno di second'ordine.
1) Eseguire un perfetto kata: senza pensieri, ad occhi chiusi.
2) Controllare il cuore, mantenendo una respirazione corretta dentro e,
soprattutto, fuori dal dojo.
Questi due desideri sono molto importanti per me ma ne ho un terzo che
ritengo molto difficile.
3) Sostenere un pensiero non banale per almeno trenta minuti. Muoversi
dentro questo pensiero come nello spazio del kata ad occhi chiusi. Dubito
forse che sia un boken o uno iaito cio' che uso in un kata? Se non riesco a
mantenere un pensiero, credo sia perche' dubito della sua realta', mentre
non e' certo piu' "reale" del dojo o della mia spada.
E' da molto tempo che cerco di realizzare questi desideri. Percorro una
strada ma non voglio che la mia presunzione mi impedisca di chiedervi aiuto.
--
Carlo Perassi
Iaido
--

non e' certo piu' "reale" del dojo o della mia spada.
quato mi riesce un poco cripitico da comprendere... puoi spiegarti
meglio?
Ma perchè tutto ciò è così importante per te? Che risvolto pratico ha?
grazie :-)
ciao
Paola (aikido)

1) Eseguire un perfetto kata: senza pensieri, ad occhi chiusi.
Se elimini il "disturbo" causato dalla percezione visiva della realtà, ti
rendi forse le cose più semplici al momento ma poi non progredisci oltre,
cioè non potrai mantenere  lo stato di silenzio interiore anche nella vita
quotidiana e mentre stai magari facendo qualcosa di completamente diverso da
un kata. Questa dopo tutto è una meta molto importante da raggiungere.
Quindi vedere senza guardare, cioè non lasciare che un oggetto o una serie
di oggetti esterni catturi l'attenzione anche solo per un momento, ma avere
una percezione (distaccata ma nello stesso tempo presente ed efficace) che
comprenda globalmente e simultaneamente tutta la realtà circostante. Musashi
scrisse qualcosa a riguardo,  come altri famosi maestri di spada, sul
problema di non far stagnare l'attenzione in un combattimento. Tieni
presente che questo concetto si applica anche a tutte le altre percezioni
sensoriali.
 2) Controllare il cuore, mantenendo una respirazione corretta dentro
e,soprattutto, fuori dal dojo.
 Con "cuore" penso che tu intenda, come i cinesi, la mente, o almeno una
certa parte o funzione di essa. Certo la respirazione è lo strumento
principe per controllare la mente. Ogni condizione mentale ed emotiva si
associa  ad un particolare pattern respiratorio. Il depresso respira per
esempio in una maniera completamente diversa da chi è arrabbiato o chi è
felicissimo. Questo discorso riguarda naturalmente anche la postura, che non
è corretta se non consente la massima libertà di repiro. Mente, respiro e
postura si influenzano a vicenda.
Il respiro è una funzione speciale, perchè, se ci pensi, è l'unica ad essere
contemporaneamente soggetta al controllo involontario della mente subconscia
ed a quello volontario della mente conscia.
Per questo, e per quello che ho detto prima, il respiro è uno strumento
utilissimo, perchè controllandolo si arriva alla mente. Però in quanto
strumento, prima o poi deve essere abbandonato, cosicchè la condizione della
mente ottenuta tramite il respiro possa poi essere mantenuta e sviluppata in
maniera spontanea ed indipendente. Associare il controllo volontario del
respiro nella pratica marziale è quindi uno stadio temporaneo che deve
essere superato, pena la dipendenza da un  qualcosa che inevitabilmente
dobbiamo controllare volontariamente. Questo crea separazione e quindi
disarmonia fra il gesto marziale e il momento/situazione presente, ed il
gesto  è quindi rovinato
 Questi due desideri sono molto importanti per me ma ne ho un terzo che
ritengo molto difficile.
3) Sostenere un pensiero non banale per almeno trenta minuti. Muoversi
dentro questo pensiero come nello spazio del kata ad occhi chiusi. Dubito
forse che sia un boken o uno iaito cio' che uso in un kata? Se non riesco a
mantenere un pensiero, credo sia perche' dubito della sua realta', mentre
non e' certo piu' "reale" del dojo o della mia spada.
E' da molto tempo che cerco di realizzare questi desideri. Percorro una
strada ma non voglio che la mia presunzione mi impedisca di chiedervi aiuto.
Parli di desideri, che nell'arte marziale non condurranno mai a niente.
"Praticare senza praticare" significa  "praticare senza intenzione (di
praticare). Questo è uno degli aspetti del Wu Wei , la cosiddetta "non
azione" cioè l'azione senza scopo e volontà, cioè l'azione spontanea.
Più desideri di riuscire e  più ti allontani dalla meta. "lo Zen e il tiro
con l'arco" è un classico a riguardo, ma anche gli scritti di Chuang Tse e
Lao Tse. La giusta azione  è quella che evolve insieme al resto del creato,
che si uniforma al flusso naturale delle cose, al Tao, seguendo il principio
del Wu Wei.
Desiderare significa interferire con la propria volontà, guidata da una
visione ristretta e dal perseguimento dei propri obiettivi, con questo
flusso universale. Ciò non può condurre a nulla, almeno senza aver pagato un
caro prezzo e comunque con risultati minimi e assolutamente temporanei. Così
facendo, il gioco non vale mai la candela. Invece, mantenendo il nostro
scopo in secondo piano, senza soprattutto desiderare di raggiungerlo secondo
i nostri principi, ma uniformando invece  le nostre azioni  a quelli
universali, allora riusciremo.
Pensiero non banale .  E quindi importante?  Per cosa?  per il nostro scopo?
Ciò presuppone un desiderio.
 Un pensiero è sempre un pensiero, non meno reale di un taglio di una
katana, ma in ogni caso inutile in questo contesto. Il pensiero è realtà
latente, eventualmente realizzabile in un futuro più o meno lontano a
seconda della nostra volontà e delle circostanze.
La realtà che ci interessa nell'arte marziale è quella del "qui ed adesso",
dove non c'è posto per alcun tipo di pensiero. In questo senso il pensiero è
sempre banale in quanto inutile, quindi non esiste un pensiero unico da
"mantenere" o "sostenere". Vedi come c'è sempre l'idea di "tenere", che si
associa sempre alla rigidità e alla immobilità. Questo pensiero è subito
vecchio ed inutile, perchè prima ancora che giunga alla piena coscienza il
momento presente è passato e quel pensiero diventa inadeguato. Solo la mente
vuota è mobile e può fluire con la realtà adeguandosi all'eterno presente.
Solo l'assenza di pensieri, e non la presenza - freno di un pensiero, può al
limite definirsi "utile" o "non banale"
Quindi il mio umile consiglio è quello di praticare impeccabilmente, ma
senza scopo. Tutto quello che la mente frappone fra la pratica ed il momento
presente (paure, ansie, progetti, previsioni, aspettative, rimorsi, dubbi,
etc) ti allontanerà dalla meta, perchè non avrai praticato con spontaneità e
quindi non ti sarai uniformato al flusso delle cose. Quindi praticare e
basta.
Ciao   Roberto      
lob...@yahoo.com

 grazie :-)
Grazie a te.


 basta.
E' un ottimo consiglio. Fondersi nel flusso delle cose: cio' che da tempo ho
sentito e piu' recentemente ascolto nel dojo... sai, a volte quando si
studia la scienza (o si vorrebbe farla!) senti che oltre ad essere molto
bella, e' sicuramente un'aspetto della varieta' multiforme descritta da
Borges, come dicono alcuni e' anche... utile! Senza fare esempi banali sulla
mia fortuna di essere nato qui ed ora e sul desiderio(scusa il termine) o
dovere di aiutare alcuni miliardi di "altri", non pensi che mi venga
naturale di cercare di accelerare un pochino in qualche modo questo mio
ingresso nel flusso delle cose? Se questo puo' servire a cio' per cui e'
nata la scienza, credo ne valga la pena.
Nel famoso commento al primo koan di Joshu, Mumon dice che dovremmo sentirci
come se bevessimo una palla di ferro rovente che non possiamo ne' ingoiare
ne' sputare... ti assicuro che sentire le voci di tutti questi "altri" che
con i miei studi potrei aiutare a volte e' un tormento.
Ciao.


 senza scopo..........
Ciao Roberto,
scusami il taglio al tuo post e concedimi un sincero complimento per il
contenuto del tuo msg.
Piu' volte ho scritto di essere molto pratico in tutto cio' che faccio.
Sia nella mia attivita' professionale cosi' come in palestra, nella pratica
della disciplina marziale.
E il mio pensare ne risente: so di essere forse superficiale, forse anche un
po' arido, o scontato, ma per me lo scopo esiste.
Anche nell'AM.
Anzi, forse ancor piu' nell'AM che non in altre attivita' meno......fisiche.
Il mio pugno dovra' essere veloce cosi' come il movimento della tua spada
dovra' essere preciso.
Ma perche', a che scopo ?
Per preservare una vita.
Ed e' lo scopo, questo scopo, che ha dato origine alle AM.
Con gran rispetto !
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano
--------------------------------------------------------------
ICQ number 46225702
Personal Home Page:
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
---------------------------------------------------------------

 ingresso nel flusso delle cose? Se questo puo' servire a cio' per cui e'
nata la scienza, credo ne valga la pena.
Sicuramente.
 Però mi hanno insegnato (in Cina) che forzare in queste cose e
controproducente, come ti ho già detto. In ogni caso, pur essendo la
motivazione giusta ed encomiabile, tendiamo ad interferire in un ordine che
ha le sue ragioni, i suoi modi ed i suoi tempi. Se questi non sono anche i
nostri, non andremo da nessuna parte.
A presto     Roberto