Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il senso della misura

http://www.repubblica.it/esteri/2016/02/25/news/svizzera_con_l_auto_a_324_kmh_in_autostrada_condannato_a_3_anni_di_carcere-134195659/?ref=HREC1-4




JM


 JM



Ho sempre considerato gli svizzeri un popolo di imbecilli



MaxMax


 



Adesso sarà un balletto di "la velocità non ha mai ucciso nessuno"

 e altre piacevolezze simili

-- 

Appappete 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/




perche', nel contesto?


 MaxMax





-- 

Taffo

(46, 120+70+50, VR)




autostrada_condannato_a_3_anni_di_carcere-134195659/?ref=HREC1-4



Han fatto benissimo.



Ma da bravi italioti terronizzati ovviamente ci sarà chi si scandalizza per un atto di semplice civiltà.



Non sono certo un fanboy dei 130 ma quella velocità in una strada aperta alla circolazione è semplicemente un atto criminale







"N"


 Ho sempre considerato gli svizzeri un popolo di imbecilli



Che dici mai.



https://wildgreta.wordpress.com/2008/09/24/svizzerapadre-incestuoso-condannato-a-3-anni-con-sospensione-parziale-fara-un-solo-anno-di-carcere/




JM


 anche io, ma stavolta hanno ragione.



Forse, prima vorrei vedere il contesto.



JM


Il 25/02/2016 15.02, MaxMax ha scritto:



 > Ho sempre considerato gli svizzeri un popolo di imbecilli



sono dei violenti!



http://www.cdt.ch/svizzera/cronaca/149625/violenta-una-mucca-arrestato








---

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 JM



per uno scippo cosa è previsto, la squartamento in piazza e in eurovisione con 4 SUV ??



li chiamano cioccolatai e il sottinteso non è che sono bravi a produrre la cioccolata :o)



saluti, davide


 
http://www.repubblica.it/esteri/2016/02/25/news/svizzera_con_l_auto_a_324_kmh_in_autostrada_condannato_a_3_anni_di_carcere-134195659/?ref=HREC1-4




Alla fine gli hanno tolto la patente e si fara' solo 6 mesi di carcere. 

Mi sembra un po' poco effettivamente.



Ciao ... Dino





In CH, dopo che è entrata in vigore la legge sui pirati della strada ( non virgolettato apposta, vengono definiti testualmente così ) funziona un po' peggio di quanto ipotizzi tu. Non sono previsti sconti di pena e nemmeno la possibilità di "interpretare" la lettera della legge da parte del magistrato che irroga la pena. Se cerchi sul tubo c' è anche un video dove si spiega con dovizia di particolari di che si tratta.



In pratica le nuove norme definiscono esattamente le sanzioni da applicare caso per caso senza il "da un minimo di ad un massimo di" come invece  previsto in buona parte del Pianeta.



Ciao.

U.


Credo di aver capito, allora: hanno nel codice una sola pena, di 3 anni?...







sandro


Dopo dura riflessione, Dr. Ogekuri ha scritto :


A mio parere ogni estremismo e' sbagliato. Nel caso sopra citato gli 

svizzeri applicano pene fuori da ogni scala , 6 mesi di carcere per un 

eccesso di velocita'? Per un semaforo rosso dovrebbero buttare la 

chiave , facendo le debite proporzioni sulla pericolosita'.

Praticamente oltre il 50% degli svizzeri odia gli italiani che lavorano 

da loro, e, sempre nei confronti degli italiani , hanno comportamenti 

pesanti e maleducati.

Si, probabilmente hanno maggior senso civico degli italiani (in 

generale), ma non credo sarebbero altrettanto ligi alle regole se non 

avessero la certezza della pena. E una volta in italia fanno le peggio 

porcate che possono in auto.

Mi sembrano tanto simili al popolo dei Borg :)



MaxMax


 anche io, ma stavolta hanno ragione.



Per un semaforo rosso o una precedenza bucata cosa dovrebbero fare? 2 

anni di carcere e frustate in piazza?

Perche' la velocita' ha ucciso molto meno rispetto alle altre 2 

infrazioni



MaxMax


 Mi sembrano tanto simili al popolo dei Borg :)



sono delle merde.



 Perche' la velocita' ha ucciso molto meno rispetto alle altre 2 infrazioni





faceva i 320 km/h, non i 180.



faceva i 320 km/h!!!!!!!!! CAZZO



Ha ucciso qualcuno? L'ha ferito? Ha fatto un incidente? Ha provocato

danni?




 faceva i 320 km/h!!!!!!!!! CAZZO



Ti fermi in 400 metri.

Ora non so in che posto il tipo fosse, ma a me vengono in mente diverse strade in cui hai la visibilita' necessaria e la certezza che nessuno possa immettersi da nessuna parte.

Mi chiedo comunque quale sia la pena per chi effettivamente ammazza con colpa, al volante, se 3 anni vengono dati a chi ha messo in pericolo senza ammazzare...



JM



mah, guarda, secondo me è molto grave.

Che gli svizzeri partano da delle idee e poi vadano giù come dei 

carriarmati senza ragionamento lo so molto bene, 6 mesi di carcere 

potrebbero anche essere tanti ma onestamente non mi sento di difendere 

chi fa quella velocità.



Tieni anche conto che in CH, ci sono pochissime autostrade a livello di 

quelle del nord italia.



Per esempio una A4 a 4 corsie loro se la sognano.



mah, guarda, secondo me è molto grave.



E perché sarebbe grave? A chi o a cosa viene fatto danno?







320 km/h in strada non è pericoloso?



 320 km/h in strada non è pericoloso?

Dipende.



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 Dipende.



dipende da cosa? In autostrada anche se la strada è dritta e non c'è 

nessuno non è detto che non spunti qualcuno e siamo sicuri che il 

panzone al volante sia in grado di portare l'auto a 320?????



 Dipende.



Se ciao........sopra i 210 è folle





Quando la strada diventa una V insomma. Il limite umano è quello


 



A me tutta la faccenda ricorda Huber il poliziotto svizzero che spara a chi calpesta le aiuole :)


panzone al volante sia in grado di portare l'auto a 320?????

spunta qualcuno da dove, da un buco nero? Sennò evidentemente vuol

dire che non era vera la premessa "non c'è nessuno"...






In pratica le nuove norme definiscono esattamente le sanzioni da applicare caso per caso senza il "da un minimo di ad un massimo di" come invece  previsto in buona parte del Pianeta.

la civiltà elvetica... LOL!




 Ha ucciso qualcuno? L'ha ferito? Ha fatto un incidente?



Ma infatti non l'hanno mica neanche condannato a morte, quante storie.



Violazione plateale, sanzione esemplare. Pari.



Le regole servono per prevenire i disastri. Piu' la sanzione e' 

draconiana, piu' uno e' motivato a stare in riga e quindi la prevenzione 

funzione ed evita i disastri.



Ma per funzionare bene, ogni tanto la sanzione draconiana va rinfrescata 

in maniera visibile e esemplare: colpirne 1 per educarne 100.



Voi dite cosi' perche' se capitasse a 320 ci andreste pure voi, quindi 

vi immedesimate con il nostro eroe, invece di immedesimarsi nel 

guidatore giudizioso che ste puttanate in autostrada non le fa.



 E perché sarebbe grave? A chi o a cosa viene fatto danno?



E' come operare da ubricato, magari non ammazzi nessuno e addirittura 

sotto euforia tagli e cuci meglio, ma scommetto che se la DS scopre che 

operi da ubriaco, ti fa licenziare anche se non e' morto nessuno.



 Dipende.



In svizzera e' pericoloso




320 km/h sono 88,9 m/s.



a spanne fai 100 metri in un secondo.





non sei Vettel.



"dmc12"  ha scritto nel messaggio 

news:3fe742f7-34dd-4af9...@googlegroups.com...


domanda: ma a quale V vi riferite?

l'ho sempre sentito dire ma io non l'ho mai visto....



eppure: 337 di GPS  li ho fatti tranquillamente...... e tante volte, 

molte....



eppure io sta strada a V .... o perdita di percezione non l'ho mai avuta.

ne io, ne i passeggeri ne mia figlia a 280 ........ quando gli ho detto 

ohhhhh che in fondo c'è una curva si è limitata....



ne io ne lei ne altre persone hanno MAI visto la strada diventare una V o 

qualcosa del genere o le strisce sull'asfalto deformate o altro.



non è che è una leggenda metropolitana?



ora non cominciate a chiedermi con quale auto.... una di quelle che ho 

(fiat-punto). 




di carcere e frustate in piazza?



SI, perchè direi che è più grave.








non sei Vettel.

nemmeno vettel può superare le leggi fisiche. O vedi abbastanza

davanti in relazione alla tua velocità (fossero anche 40 km/h), o non

vedi, in tal caso rallenti, anche se sei vettel.







Meglio cosi'.



Ciao ... Dino




 vedi, in tal caso rallenti, anche se sei vettel.



e tu hai gli stessi riflessi e lo stesso controllo di Vettel?



complimenti.



 eppure: 337 di GPS  li ho fatti tranquillamente...... e tante volte, molte....



anche io a 20 anni (20 anni fa) ho guidato completamente ubriaco più di 

una volta.



questo non significa che guidare ubriachi non possa portare alla morte.



complimenti.

grazie.






in maniera visibile e esemplare: colpirne 1 per educarne 100.

dove hai studiato diritto, così per curiosità? :-D












 e tu hai gli stessi riflessi e lo stesso controllo di Vettel?



Sul dritto, se sei da solo, e se la macchina sta in strada, magari non 

ti accorgi.



Vettel li fa in curva (ok ok magari solo a indianapolis), con altri 

manici attorno che cercano di superarlo, e con una macchina che gli 

scappa di mano.



 dove hai studiato diritto, così per curiosità? :-D



Al collettivo degli autonomi di Malnate



perche'?



Quando la strada diventa una V insomma. Il limite umano è quello



Magari il TUO.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


scappa di mano.

appunto...




 



Hai ragione diamogli un premio perché sa guidare da sborone! 

-- 

Appappete 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 ha scritto:


perdi 

 il controllo e a 320 caramboli saltando la carreggiata e

 ammazzi una famiglia.  Impossibile?  



 



I 



 ammazzi una famiglia.  Impossibile?  

certo, la famosa "auto impazzita"...




questo non significa che guidare ubriachi non possa portare alla morte.



non c'entra, puoi morire a 100 tranquillamente.

ognuno ha le sue idee con la velocità.



ma io vorrei sapere la storia del vedere la strada a V....



ecco.






I



era un SI ? 




 saltare un rosso in confronto è niente.



300 all'ora su un pezzo di dritto , doppia corsia, senza intersezione e 

con visibilita' a 10 km? Ma non avevi una moto pure te?

Spiegami come puo' essere pericoloso andare a 300 all'ora nelle 

condizioni che ho descritto



MaxMax


 faceva i 320 km/h!!!!!!!!! CAZZO



Mi spiegate, fisicamente, come comporta l'essere un pericolo andare a 

300 all'ora, su un pezzo di dritto, con piu' corsie, senza intersezioni 

e visibilita' a 10Km?

Io ho piu' paura a passare un rosso senza guardare che a fare i 300 



 Quando la strada diventa una V insomma. Il limite umano è quello



Ma vai a cagare te e la V



MaxMax


 faceva i 320 km/h, non i 180.



Ma non vuol dire nulla, dipende da dove li ha fatti e in che condizioni 

di traffico.

Oh, che poi abbia commesso una infrazione non ci piove eh, e' il 

livello di pericolosita' che si da alla velocita' ad essere sbagliato



MaxMax


> saltare un rosso in confronto è niente.





a me sembra il contrario.

saltare un rosso equivale a SE c'è qualcuno che magari non vedi lo centri in 

pieno.



a 300 orari in piena visibilità è nettamente più sicuro.

io ho sorpassato auto a 300 orari, mica per questo è pericoloso, se 

all'ultimo si lancia in corsia di sorpasso e ti centra lo potrebbe fare 

benissimo anche se vai a 100 orari perchè non ti ha visto...



se inizia a spostarsi perchè non percepisce che sei molto veloce, lo vedi 

comunque tu e rallenti.

se invece si sposta e ti centra è perchè non ha guardato, fossi anche a 100 

sarebbe uguale.



forse cambia semplicemente che a 100 magari muori lentamente, a 300 sei 

morto all'istante dopo che ti ha fatto sbandare.



più o meno.... è li.... 







 condizioni che ho descritto



Non possiedi il concetto di probabilita', eh.



e' come correre in MTB sul sentieri sul crinale di una montagna 

scoscesa: lo spazio di passaggio e' limitato, e la probabilita' di 

mettere la ruota in fallo (che e' nulla da fermo) aumenta a mano a mano 

che acceleri il ritmo. Se ti metti a correre, prima o poi un sasso -che 

peraltro avevi visto benissimo- si sposta sotto il peso della ruota e tu 

perdi l'equilibrio e vai a picco.



E' colpa del sasso, pero' la probabilita' aumenta con la velocita'.



Io a trecento ci vado anche, perche' l'adrenalina non ha prezzo, ma non 

mi aspetto che la polizia apprezzi.



Il radar svizzero e' solo uno dei tanti pericoli della strada, assieme 

all'olio, al copertone del tir e al capriolo che salta la recinzione.



Poi meglio sei mesi in galera che sei mesi in rianimazione come Schumacher.



 e visibilita' a 10Km?



Se non succede niente e' una noia: sei seduto, devi solo premere, e 

tenere il volante (che se tutto va bene resta dritto).



Ma se succede qualcosa, allora e' un cinema, speriamo che ci siano le 

telecamere.



Nota, la probabilita' di incapparci resta uguale a 100 e a 300, e' la 

probabilita' di recuperare che si azzera (a 100 scarti a 300 voli). 

Concetto scolastico di rischio: [probabilità di accadimento di un danno] 

x [gravità di quel danno]. A 300 il danno e' maggiore.



In italia la pista da corsa era la A26 fra Sesto Calende e Alessandria, 

due o tre corsie, niente camion, poca gente. E non solo due o tre 

chilometri di lancio per fare il record, ma decine e decine consecutivi, 

meglio di Nardo'.



Il top attuale è la brememi :)




x [gravitą di quel danno]. A 300 il danno e' maggiore.

concetto scolastico di tabelline: 0 per qualcosa fa sempre zero.










possa saltare fuori.

ma è OVVIO questo...








 ammazzi una famiglia.  Impossibile?  



Pensi che a 110 non possa succedere?




ma è OVVIO questo...



più che altro per non vederlo quasi sbandare (tipo quando c'è vento forte) a 

destra mentre ci passi di fianco a 200 km orari più veloce di lui.

......  sai quanti vaffa ti danno quelli che sorpassi così? 

hhihihihihihihiihihihih 




Dr. Hiryuu ha detto questo sabato :


Probabilmente pensano che ad andare a 300 all'ora sia una panda o roba 

simile.



MaxMax


 lancio per fare il record, ma decine e decine consecutivi, meglio di Nardo'.



Quindi?



MaxMax


simile.

basta peppino che je fa la mappa...






al copertone del tir



invisibile ai 130... figurarsi ai 300 :-)





-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


invisibile ai 130... figurarsi ai 300 :-)

si materializza improvvisamente :-)








 si materializza improvvisamente :-)



praticaemnte, si. se sei in condizioni di luminosità non perfetta non

te la vedi nemmeno: senti la botta -e che botta- e basta.



te la vedi nemmeno: senti la botta -e che botta- e basta.

se si è in condizioni di luminosità non perfetta non si va a 300

all'ora (e in 35 anni le mia brava dose di gomme di camion, paraurti

staccati e compagnia bella in mezzo all'autostrada li ho trovati, ti

pare?) :-)






all'olio, al copertone del tir e al capriolo che salta la recinzione.



P.es. il rischio di trovare l'olio o il copertone è lo stesso a 100 o

300 all'ora.

Il rischio di incontrare il capriolo che ha salta la recinzione,

invece, è funzione del tempo che passi sulla strada: se aumenti la

velocità, il rischio cala.




velocità, il rischio cala.



rotfl 





Questa e' la teoria che mi toglie sempre dall'indecisione, quando sono 

in dubbio se andar tranquillo o fare il bandito... :P







sandro



Rilancio con: bidoncino plastico di forma parallepipoide (!) color blu scuro in 3a corsia alle 21.30 di un giorno, anzi di una sera, di aprile. 





Ciao.

U.


rotfl 



Non c'è niente da ridere, è così.

Anche il rischio di trovare il veicolo che salta/sfonda il guardrail e

ti invade la carreggiata dipende dal tempo che passi in strada e non

dalla velocità che tieni.




dalla velocità che tieni.



ecco.... detta così fa meno ridere.



ma sempre stronzata è .....



io posso passarci anche 1 secondo in autostrada ma se in quel secondo il 

capriolo mi salta sul cofano non conta la mia velocità ma il momento che il 

capriolo salta, anzi, andando più veloce la probabilità che il capriolo ti 

finisca sul cofano aumenta.



perchè?



semplice, a 100 orari da quando ti vede a quando arrivi davanti a lui passa 

un X... a 300 da quando ti vede a quando sei davanti a lui passa molto meno 

di X ....

morale: è più probabile che salti non sentendo/vedendo la tua auto e 

all'improvviso a 300 se la trovi in linea di salto quando è già zompato.



Poi sono tutte probabilità, certo, più tempo passi in autostrada più la 

probabilità di un incidente si alza, ma non conta niente se aumento la 

velocità e poi sto tutto il giorno in autostrada perchè devo are 3000 km. 




pare?) :-)



non so: a me ne son bastati 2.. uno dei quali mi ha lasciato le

vertebre spostate. "mi basta" (cit.)



 porcate che possono in auto.



appunto



certezza della pena anche qui e vedi come si sistemano



ciao, Oge


 , facendo le debite proporzioni sulla pericolosita'.



+1



Vado a scolpire la massima su un blocco di pietra e torno.




 essì, te vojo proprio vede' a 130 che scarti.



Sono d'accordo con i tuoi ultimi post sull'argomento 8-)




 saltare un rosso in confronto è niente.



Apperò (cit.)



Se non stai rosikando per altri motivi hai poche idee ma ben confuse, 

specie riguardo ai semafori ed agli incroci (cit.)




 panzone al volante sia in grado di portare l'auto a 320?????



Finchè la strada è dritta ci riesci anche tu ;-)




 operi da ubriaco, ti fa licenziare anche se non e' morto nessuno.



Non ti preoccupare.



Per quello basta un doppio turno da 48 ore in ospedale.



Pare che la UE voglia metterci una pezza, ma i soldi per assumere nuovi 

medici, chi li ha?




 320 km/h in strada non è pericoloso?



Manco la Polizia potrebbe, quando c'è traffico.



Difatti si è visto cosa è successo alla Lamborghini della Polizia 

durante un normale servizio in autostrada. Ricordi?


 questo non significa che guidare ubriachi non possa portare alla morte.



E si vede che oggi si sfondano con robaccia che neanche un africano cui 

hai appena asportato il fegato. Con le droghe ad esempio dicono che è 

aumentata la pericolosità perchè è cambiata la composizione chimica. Se 

pensi che son riusciti a vendere il vino al metanolo, qui, in Italia. 

Non in Burundi.




 perche'?



E si vede.



Vado subito dal ferramenta a comprare una mazza nuova. Così se passo 

dalle tue parti sono preparato ;-D




 in maniera visibile e esemplare: colpirne 1 per educarne 100.



In Svizzera? Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Mica siamo in Italia...





Eh, dipende dalla legge di Murphy... :P





Anni fa una scema va dritta ad una curva, scavalca lo spartitraffico a 

siepe e impatta frontalmente contro la mia Alfa75, distruggendola.



Se avessi tenuto una velocita' diversa.

A) piu' veloce: nel momento X io sarei gia' passato, e quella avrebbe 

preso altri, che venivano dietro di me

B) piu' lenta: avrebbe preso altri, che procedevano avanti a me



Ma la "legge" citata sopra prevede anche ben altri casi.

C) pochino piu' veloce: stesso impatto frontale, ma con danni maggiori 

per la maggiore velocita'

D) un poco ancora piu' veloce: invece che frontale mi sarebbe sbucata di 

fianco, colpendo dritto il mio fragile sportello invece che il duro 

muso, e facendomi tanto tanto male...





Credo che in quell'occasione, a parte evitare del tutto il sinistro, non 

sarebbe potuta andare meglio.

Anche perche', io sono uscito tranquillamente dall'auto perfettamente 

collassata, e lei ha pitturato di rosso l'abitacolo.







sandro


velocità e poi sto tutto il giorno in autostrada perchè devo are 3000 km. 



A velocità più bassa starò sempre e comunque più tempo sulla strada,

questo va da sè.

320 km/h sono davvero tanti, io non mi sento mai troppo sicuro sopra i

200 all'ora (anche se ci sono stato e abbondantemente, e la strada a V

certamente non diventa), sicuramente è più pericoloso fare un

qualunque tratto di strada a 320 rispetto a farlo a velocità

inferiori.



Se invece sia meno pericoloso passare in strada 3 ore a 120 km/h

piuttosto che 2 ore a 180 km/h, onestamente e per quanto mi riguarda

ho i miei seri dubbi.




 per uno scippo cosa è previsto, la squartamento in piazza e in eurovisione con 4 SUV ??



Credo la visione di nudo integrale di Maria de Filippi. La comunità 

internazionale è d'accordo nell bombardare la Squizzera con armi 

nucleari per eccesso di crudeltà :-)




collassata, e lei ha pitturato di rosso l'abitacolo.





morta?


Sono d'accordo con i tuoi ultimi post sull'argomento 8-)

inizio a preoccuparmi :-(





:-D


vertebre spostate. "mi basta" (cit.)

se iniziamo con la casistica personale non la finiamo pił... io in 35

anni ho avuto la mia buona quantitą di robba in mezzo alla strada,

guasti meccanici, gomme bucate, animali in mezzo ai cojoni e compagnia

bella, perņ zero incidenti. E sono sempre andato alla velocitą che

ritenevo adeguata al contesto.






ritenevo adeguata al contesto.



mi piacerebbe di poter sapere quanta di questa roba avresti potuto

evitare ai 300.



(ed i copertoni sbragati li prendi sotto anche ai 130 di ordinanza, in

autostrada)











ciao



autostrada)

mah... io le ho sempre viste prima.








 evitare ai 300.



Il senso del discorso era che a 300 ci si puo' andare se si ha 

visibilita'.

Se in pieno giorno, con 500mt di visibilita' , a strada sgombra, non 

vedi un copertone in mezzo alla corsia e' meglio se restituisci la 

patente



MaxMax


esempio. Sarà stato vent'anni fa, ero col 930.



racconta!


 condizioni che ho descritto



Che sia assolutamente da condannare come comportamente è vero.

Però da ex possessore di moto posso dire che mi sembrano discorsi un pò di parte: con una moto basta pochissimo per raggiungere velocità stratosferiche anche in pieno centro davanti ad una scuola. Ecco, queste situazioni mi fanno molto più paura.

Per la famosa "V" credo ci si riferisca più all'accelerazione che alla velocità: nelle accelerazioni brucianti ti ritrovi a guardare "lontano" e perdi la visione periferica, vedi insomma solo un'area ristretta completamente a fuoco, mentre il resto diventa meno nitido, sfuocato.







Mi sa che state parlando di due situazioni leggermente diverse... Imho 

Uoscar parla del classico battistrada di camion dechappato (si scrive 

così) che effettivamente, se è "piatto" appoggiato a terra, non è poi 

cos' visibile... Un copertone ancora cilindrico effettivamente lo vedi 

anche da ben lontano (in campo libero)



-- 

Miklo

sign in progress


 condizioni che ho descritto



Animale che attraversa la strada, persona che attraversa la strada, avaria meccanica, malore, starnuto, foratura, etc.


Per la famosa "V" credo ci si riferisca più all'accelerazione che alla velocità: nelle accelerazioni brucianti ti ritrovi a guardare "lontano" e perdi la visione periferica, vedi insomma solo un'area ristretta completamente a fuoco, mentre il resto diventa meno nitido, sfuocato.



E' questione di attenzione, non di fisiologia della visione.




patente



Io anni fa beccai una sponda di camion stesa sull'asfalto, ero a 160.

La vidi all'ultimo perchè quello davanti a me si spostò violentemente

e non riuscii ad evitarla. A 300 *forse* si poteva vedere da un

centinaio di metri (era grigia....), dubito che si potesse evitare.

Comunque è un caso estremo, andare a 300 in perfetta visibilità è

sicuramente meno pericoloso rispetto a fare i 100 in città perchè la

probabilità di incappare in un ostacolo è infinitamente inferiore.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 probabilità di incappare in un ostacolo è infinitamente inferiore.



D'accordo, in citta' e' quasi piu' pericoloso andare a 60 in alcune vie 

che fare i 300 in autostrada con piena visibilita' (ma e' difficile da 

far capire).

Te non hai visto la sponda perche' non avevi piena visibilita', quindi 

una situazione diversa da quella che ipotizzo io



MaxMax


 meccanica, malore, starnuto, foratura, etc.



Persona che attraversa la strada in autostrada?

Le altre cose sono pericolose anche a 50 all'ora in centro citta', 

stiamo tutti a casa cosi' evitiamo ogni possibile situazione di 

pericolo?



MaxMax


 far capire).



Vabè pure correre in casa alla velocità di Bolt. 

Pero' i 300 sono tanti, lo dico da frequentatore delle autobahn poco trafficate, ad es. da Monaco a Deggendorf. Verso i 240 gli spazi cominciano ad essere piccolini, pochi vanno oltre i 140-150, quindi se uno esce a sinistra per un sorpasso si rischia di incularlo con un delta di 100 km/h.

Io non mi fiderei per principio di uno che mi sorpassa ai 300 km/h: sono velocità in cui solo piloti esperti non si impanicano se c'e' un imprevisto.

Bon, ora con l'auto la cui velocità è autolimitatata a 201 per me non si pone piu' il problema.


pericolo?

ma poi... lo starnuto? Ma mi/ci state prendendo per il culo? Va bene

tutto però insomma... la strada che si restringe, lo starnuto che ti

fa perdere il controllo... cioè siamo ai livelli di quello che al

ginnasio raccontava banfe sulle automobili perché gliel'aveva spiegato

suo cuggino che faceva i relli... :-(








racconta!

ma niente, è così poco drammatica che non è nemmeno divertente da

raccontare... stavo lì a tavoletta, sento qualcosa di strano, levo il

piede, rallento, la sensazione aumenta, capisco cos'è successo e

inizio a cristare a pieni polmoni perché ero già in ritardo, finisco

di rallentare entrando nella stazione di servizio che era lì a 1000

metri, a quel punto ero già sul cerchione. Ulteriori cristi quando,

provando con la bomboletta (...sì lo so, ma avevo fretta), dopo un po'

la pressione sputa fuori il chiodo (un vitone di quelli larghi,

veramente grosso... infatti qualche secondo prima avevo sentito tipo

un toc contro il passaruota, si sarà divisa dal suo bullone quando ci

sono passato di sopra), sicché pensavo che senza il corpo estraneo a

tappare il buco non ce l'avrebbe fatta a chiuderlo... invece in

qualche modo, usando due bombolette, ce l'ha fatta, sono ripartito in

5 minuti ma prudenzialmente mi sono messo sui 100 per il resto della

strada (sull'etichetta dice 80)




 JM



ne avevamo gia' discusso settimane fa, avevo postato il link al servizio della rsi che illustrava casi estremi e l'eccesso della legge. 

In Svizzera han deciso che morire per incidente stradale è assurdo ed han pure deciso che i ricconi che per motivi di sicurezza e di basso regime fiscale decidono di passare il loro tempo nel paese sono benvenuti con le loro Bentley, McLaren e Murcielago, ma i limiti li devono rispettare.



PS. ora che ci penso quando chevrolet ci ha fatto provare le corvette anni fa potrei, dico potrei, aver sforato un po' il limite, ma essendo il luogo della prova una zona senza radar non ne ho la controprova. per fortuna.


Te non hai visto la sponda perche' non avevi piena visibilita', 



Ma anche perchè era una cosa grigia di circa 5 cm di spessore,

praticamente mimetizzata sull'asfalto. La volta che uno perse un

blocco di polistirolo riuscii a vederlo di notte a 200 metri di

distanza, sarà stato almeno 2 metri cubi. E l'imbecille era di fianco

al blocco perchè stava cercando di recuperarlo.....



patente



il problema è che la strada sgombra in autostrada non è poi così

facile da trovare, andando ai 300.



dovresti ogni volta rallentare avvicinandoti ad un ingresso o ad un

grill; ed alzare il piede, o meglio frenare, ad ogni auto che superi.





per quanto riguarda la visibilità sono d'accordo, ma dev'essere

proprio pieno giorno, perché già all'imbrunire il copertone per terra

non lo vedi più.









PS: avevo letto che il tipo in questione era stato piluccato in una

superstrada, ricordo male?



ciao



-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


anche da ben lontano (in campo libero)



quelli che ho colpito io erano rotti, dechappati, ed aperti ma non

"stesi" a terra. 



o perlomeno, giudicando dai danni alle auto (non avendoli visti non so

dire con certezza).







btw ieri in autostrada c'era uno che aveva preso *una ruota intera*.

il muso dell'audi era praticamente a metà.



 se uno esce a sinistra per un sorpasso si rischia di incularlo con un delta di 100 km/h.



Strada deserta.

Ripetere 100 volte.



JM


Joe Metria scriveva il 02/03/2016 :


Devono aver messo una sorta di filtro su "strada deserta" :D



MaxMax


 al blocco perchè stava cercando di recuperarlo.....



O_O



Hai schiacciato l'imbecille? Si, vero?



MaxMax


 superstrada, ricordo male?



Non lo so, non credo troveremo articoli non sensazionalistici che 

spiegheranno bene come e dove andava a 300.

Io sono intervenuto solo per dire che andare a 300, senza specificare 

le condizioni, non e' assolutamente pericoloso come la maggior parte 

della gente crede



MaxMax


Hai schiacciato l'imbecille? Si, vero?



Gli sono passato a meno di un metro, si era aggrappato al blocco di

polistirolo, io avevo rallentato ma non avevo nemmeno pensato di

fermarmi, solo schivare l'ostacolo.



rotfl 



Non c'è niente da ridere, è così. 

Anche il rischio di trovare il veicolo che salta/sfonda il guardrail e 

ti invade la carreggiata dipende dal tempo che passi in strada e non 

dalla velocità che tieni. 



Logica vuole però che:

Siccome ad esempio il rischio di forare è in funzione dei km e non del tempo, a 100 probabilmente te la cavi, a 300 vai a concimare l'insalata.



Ivan


a 100 probabilmente te la cavi, a 300 vai a concimare l'insalata.



hai mai sbattuto a 30 orari senza frenare?

poi raccontamelo che a 100 probabilmente te la cavi.... 




 pesanti e maleducati.



Quanti anni ci hai vissuto?



Dove hai scritto "strada deserta"?

E chi te lo assicura? Il fatto che hai riservato Nardo' per un'ora solo per te?



Per curiosità, tu sei andato ai 300 km/h su una strada deserta in 100 occasioni diverse?


 pericolo?



No, teniamo una velocità tale da arrivare lo stesso in tempi ragionevoli dove dobbiamo arrivare e diminuire le probabilità di morire in caso di incidente (visto che non possiamo eliminare le possibilità di averlo). 300 kmh è una velocità ragionevole? Trova una persona che lo sostenga e avrai trovato uno stupido.


Persona che attraversa la strada in autostrada?



a volte capitano: quando ci sono dei lavori in corso; il pericolo

avviene soprattutto quando i lavori son finiti e magari stanno

togliendo la segnaletica. a me è capitato anche martedì: furgone fermo

in piazzola, tipo che all'improvviso è corso dal new jersey centrale

verso l'esterno. l'auto di fronte a me, a sinistra, ha cacciato una

notevole frenata per evitarlo.



è incomprensibile come non facciano in modo di prendersi qualche

rischio in meno: a velocità autostradali è difficile capire quando

aver tempo per attraversare.







ciao



takayasu...@gmail.com
 ha usato la sua tastiera per scrivere :


I 500mt di visibilita' dovrebbero consentire a chiunque di capire se ci 

sono altri veicoli davanti



MaxMax


UoScAr ha detto questo giovedì :


Getto la spugna



MaxMax


 Getto la spugna



Sarà meglio



Anche se si ha fretta il "tempo" si fa con le accelerazioni e la velocità media



Tenere un 160 medio è tanta roba............


 MaxMax



1. Il sarcasmo su "strada deserta" era quindi ingiustificato: non vedere e non esserci sono concetti diversi, ci hanno campato generazioni di filosofi.

2. Visibilità = percezione. Le poche volte che mi sono venuti dentro gli altri automobilisti si sono giustificati con "non l'avevo vista!"

3. Non c'e' relazione tra vedere o percepire un problema e reagire nel modo corretto. Per reagire correttamente occorre essere preparati, per comprare un'auto da 300 km/h occorre essere ricchi, per una moto nemmeno quello.

4. Stiamo parlando di condizioni teoriche o di esperienza? Io ho trovato raramente delle condizioni su autobahn tedesche che permettessero di tenere a lungo velocità sopra i 200, tu quando fai i 300?


per comprare un'auto da 300 km/h occorre essere ricchi,



ci sono auto vendute a 10-15 mila euro (per dire le più care) che fanno 275 

limitate e superano (slimitate tutte abbondantemente i 300). 




 sopra i 200, tu quando fai i 300?



Io vado a 100, parlo per sentito dire.



MaxMax


dmc12 ha usato la sua tastiera per scrivere :


Diciamo che sono in 3 ad aver capito cosa significhi "andare a 300 

all'ora su un tratto di strada che lo consente (e poi ho spiegato bene 

in quali condizioni) non e' piu' pericoloso che attraversare con il 

rosso".

Tu non sei tra i 3 che hanno capito



MaxMax


1. Il sarcasmo su "strada deserta" era quindi ingiustificato: non vedere e non esserci sono concetti diversi, ci hanno campato generazioni di filosofi.

LOL, chiaro, effettivamente quei filosofi dissertavano sul fatto che

cadesse un meteorite al centro dell'autostrada. Mi basta (cit.)










Tenere un 160 medio è tanta roba............

ecco, CVD...

Tenere 160 di media su un percorso di media lunghezza è generalmente

più pericoloso *di qualche ordine di grandezza* rispetto allo "sparo"

isolato a 300 in un singolo punto in cui ci sia piena visibilità.

Ora ovviamente arriverà il furbo a dire "eh ma se esce un'auto in

sorpasso che fai?" al che getterò lo spugna pure io...






 sorpasso che fai?" al che getterò lo spugna pure io...



A questo punto si valichera' lo spazio/tempo e si finira' in un mondo 

parallelo nel quale le auto si materializzano dal nulla che fino a 

qualche secondo prima stavi osservando



MaxMax


Getto la spugna



mi spiego: posso essere d'accordo che i 300 si possono fare con le

condizioni adeguate. 

non siamo d'accordo sul fatto che le condizioni necessarie possano

esserci su un'autostrada.

ai 300 sono oltre 83m/", servono 350 metri a fare una fermata

*d'emergenza*. quindi oltre 430m considerando un secondo di tempo di

reazione.



500m di visibilità non sono assolutamente sufficienti, imho, su

un'autostrada, per fare i 300.



con il rosso".



specifica meglio:  è molto meno pericoloso che passare con il rosso.



che poi capiscono un cazzo. 




UoScAr ha pensato forte :


Eh si, perche' gli altri in autostrada sono tutti fermi :/

Va' che andare a 300 non significa entrare nell'iperspazio eh



MaxMax


qualche secondo prima stavi osservando

secondo me c'entrano le onde gravitazionali, che fanno deformare il

continuum spazio/tempo avvicinando le altre auto... ed ecco il famoso

"la strada si stringe sopra ai 200" :-D








un'autostrada, per fare i 300.

anche fossero giusti*, con questi dati avresti appunto dimostrato che

si possono fare tranquillamente, con 500 metri di visibilità :-)







*: ricordo 350 metri da 300kmh sul diagramma di frenata sul manuale

della BB... 40 anni di pneumatici dopo credo si faccia un po' meglio.


 E chi te lo assicura? Il fatto che hai riservato Nardo' per un'ora solo per te?



Me lo assicura il fatto che io sono in grado cogliere la differenza tra "non vedere nessuno" e "vedere che non c'e' nessuno". Tu?



JM


 un'autostrada, per fare i 300.



Oltre al tempo di reazione ed alla lunghezza della frenata di cos'altro hai bisogno? Stai pensando ad uno che fa i 300 in senso contrario?



JM


si possono fare tranquillamente, con 500 metri di visibilità :-)



+ 1 secondo di reazione. 430m. rimane un secondo scarso per decidere

razionalmente cosa fare. 



ma facciamo anche molto meno, visto che non parti col pestone sul

freno.



> esserci su un'autostrada.



mi tocca di riquotarmi, a vedere se ci capiamo :P



razionalmente cosa fare. 

ma cosa vuoi decidere, scusa? Se hai un dubbio, già a velocità molto

più basse la prima cosa sensata da fare è frenare, e ci metti anche

meno di un secondo per decidere, se è per quello.



Allora esaminiamo secondo questo principio i tre secondi di distanza

di sicurezza che sono considerati "sicuri" da tutti i testi e corsi di

guida: sarebbero ampiamente insufficienti già a 130kmh, visto che uno

va via per la reazione e gli altri due non basterebbero a fermarsi

(invece correttamente si presuppone che comunque anche l'altro veicolo

frenerà a sua volta, o che se anche andasse a sbattere, non decelererà

da 130 a 0km/h in 0.0 secondi...). In altre parole, stai prendendo

degli standard di sicurezza molto al di sopra di quelli comunemente

considerati sicuri su strada...








facile da trovare, andando ai 300.

certo, ed è il motivo per cui a certe velocità si può andare, in

condizioni di sicurezza decenti, sempre meno, mentre trent'anni fa era

più frequente. Ma non è che sia cambiata la fisica da trent'anni, se

le condizioni ci sono, ci sono, andavano bene allora e vanno bene

ancora adesso.












 fare una manovra d'emergenza?



E' come il concetto delle mucche sferiche a densita' costante, 

semplicemente certi tangheri tracagnotti non riescono ad alzarsi al tuo 

livello teoretico astratto. Compatire.

















---

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 Getto la spugna



poi uno dice perche' trova porcherie inattese in autostrada



livello teoretico astratto. Compatire.

anfatti...






Allora esaminiamo secondo questo principio i tre secondi di distanza



non sequitur: non c'entra col discorso che stiamo facendo.









ciao



 spiegheranno bene come e dove andava a 300.



purtroppo è vero. si fatica ad intavolare una discussione seria e

pacata da un titolone "clickbait" da novella 2000 che sembra fatto

apposta per scaldare gli animi e parlare non alla testa maalla pancia

della ggente. :-(



senso contrario?



ovviamente no (in tal caso la botta è quasi assicurata).



sto pensando a qualsiasi cosa inaspettata che può succedere. 

dall'auto ferma, alla persona in strada, alla presenza di oggetti

piccoli o poco visibili.



più vai veloce più gli oggetti potenzialmente pericolosi sono lontani,

e quindi più tempo ci vuole per capire cosa sta succedendo e giudicare

la pericolosità della situazione. 







ripeto: non sto affermando, come altri in questo thread, che i 300km/h

siano pericolosi in sé. cioè sono d'accordo sul fatto che, date le

circostanze favorevoli, i 300km/h non sono una condizione di per sé

più pericolosi di, tanto per rimanere in esempi fatti, un rosso

bucato. non nel senso del sangiovese, eh :P



prestazioni dal lato della sicurezza attiva della auto odierne.

Chiaro.

La divergenza si riduce in sostanza agli standard di sicurezza da

definire "sufficienti".




reazione.



ne sei sicuro lady oscar?

350 metri per fermarsi da 300 km/h ???

si forse con la panda tuning.



ma va a dar via el ciap.



andavo a sfioro dei 300 ho visto il cartello che diceva 100metri per una 

piazzola..... mi ci son fermato per far cambio pilota.



sono qui a raccontarlo, l'auto è in box ed il guard-rail davanti, di fianco 

e dietro alla piazzola non è stato sostituito dopo la mia sosta.



la piazzola sarà stata si e no 50 metri. mi son fermato in mezzo.



se vuoi dirla abbondante a 150metri ho iniziato a frenare e mi son fermato 

poco più di 100 metri dopo.






carboceramici (delle quali non ho esperienze significative, però).



io una cosa l'ho notata, a furia di far frenate da velocità elevate e 

piuttosto rapide, durante senti una sensazione strana alla testa....

se ne fai un pò, ti viene la nausea dopo...... penso sia per il discorso dei 

G



oltre che in 100km aver fottuto un cambio pastiglie anteriori per far i 

coglioni in 3 intorno al lago balaton 




UoScAr ha spiegato il 03/03/2016 :


Le autostrade che frequento io sono diverse :P



MaxMax


 poi uno dice perche' trova porcherie inattese in autostrada



Era pulita



MaxMax


Era pulita

valà che era tutta impastrocchiata di polish che c'avevi appena

lucidato il katorcio... :-D






Luchino ha usato la sua tastiera per scrivere :


Non mi ci far pensare che mi prenderei a sberle da solo per come la 

tengo male di carrozzeria :(



MaxMax


poco più di 100 metri dopo.



Sappiamo bene che in Romania le leggi della fisica non funzionano come

nel resto del pianeta.

Per esempio nella pista di 4ruote l'ìAudi R8 da soli 200 km/h si è

fermata in 140 metri con i freni carboceramici.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


fermata in 140 metri con i freni carboceramici.



e chi ti dice che non abbia i carboceramici e qualcosa di meglio di quel 

rottame di R8 ?....

lol..... l'ho venduta, un cesso d'auto rispetto alla concorrenza per quel 

che costa.



Le leggi della fisica sono uguali, č la macchina che fa la differenza, 

salutami DAS e la loro R8 demmmerda.

E se č vero quel che dici, da 200 a fermo in 140 metri ........ digli che 

riprogettino meglio l'impianto frenante perchč magari i miei 100 son 130-150 

.... ma ero sul filo dei 300 .... guarda quando fa piů caldo faccio proprio 

la misura tanto per essere piů preciso. 




lucidato il katorcio... :-D



*plot twist!*



...non era polish...



fermata in 140 metri con i freni carboceramici.



ci stanno 5 metri in piů nel R8V10 ............ lollissimo.

ho controllato adesso, per l'esattezza 4,70 metri nella frenata a 100 orari.



dove la forza dei freni (di entrambe) non in temperatura accorcia di molto 

gli spazi .....

dove cazzo hai visto 140 metri ..... quale modello?



io parlo di freni come si deve, 6 pistoni avanti 4 dietro con dischi da 40 e 

39cm .....



lo sai vero che nelle supercar si pregiudica la frenata con freni che non 

riescono ad andare in temperatura a 100 per favorire le frenate 200-300 ?



e comunque la R8V10 frena dimmerda (fosse solo quello poi ......) confronto 

ad altre supercar, vai a vedere le tabelle, le trovi in rete prima di 

sparare troiate sulla fisica....

piuttosto hai rifatto i cuscinetti alla carrozza? e il cavallo l'hai 

spazzolato? rotfl. 




5g.



già ...... siam li..... aggiungi qualche metro e sei fermo.

poi un auto di "serie" nella categoria supercar ha un carico aereodinamico 

differente che il peso non compensa di certo senza contare il grip.

se vedi dal tuo link la n7 .... 125metri da 300 a 67 .......  facciamo 140 

ferma? mettici carico e grip maggiore dovuto al carico e fai pure di meglio.



Che freni brembo montano? diametro dischi e pastiglie? mi sa che son più 

piccoli di quelli stradali. 




che pesano almeno il doppio.



perchè pensi che le supersportive vere non arrivano a 2G ?...

sicuro?    se vuoi mi fido.... e chiudiamo qui.... che ho già detto troppo. 




appunto, son leggere, per quanto carico puoi avere.....

tu hai un tuo concetto tutto personale della fisica...








tu hai un tuo concetto tutto personale della fisica...



c'è un sito che ne parla, formula passion qualcosa.... vagli a dire quel che 

dici a me, magari cancellano un pò di pagine e gliele riscrivi tu.



quando frena una F1 ha dei limiti, il limiti della sua massa, se tu metti un 

impianto frenante simile su auto di serie, hai una maggiore superfice 

aerodinamica e peso.

la massa della monoposto e lo spostamento di 400-500 kg all'avantreno non la 

rendono competitiva pur se una di serie pesa 500kg in più (da 900 in marcia 

a 1400 sempre in marcia).



Accelera ovviamente 0-200 e la batte.... anche con meno CV .... ovvio pesa 

molto meno....  lo 0-100 su alcune auto contando 2,7 e 1,9 

...................... a favore per la di serie che pesa molto di più la 

dice lunga. I dischi mi pare per alleggerire siano di diametro minore.



Il grip dovuto al minor peso e minor carico aereodinamico la fanno frenare 

peggio di una supercar stradale che monta freni molto molto simili.

O penserai che i 500 kg in meno facciano un vantaggio con i 6000-8000 di 

carico aereodinamico in più a favore di quella di serie che gli danno un 

grip decisamente maggiore sempre a favore della supercar di serie, senza 

contare i 500kg in più .... penalizzata in accelerazione 0-200 ma in frenata 

..... COL CAZZO!



Certo, non parliamo della R8 eh .......... quella è un giocattolo per 

bimbiminchia.



Il resto è fuffa.



FINE ho già detto troppo.




O penserai che i 500 kg in meno facciano un vantaggio con i 6000-8000 di 

8 TONNELLATE di carico aerodinamico? Ma LOL...






la pallottola calibro 9...)



idiota, una F1 (e non lo dico io) ha un carico che va dai 1000 ai 2000 kg

vai a leggere in rete, sai usare google? allo fallo e non cagare il cazzo 

con le tue provocazioni.

tanto, anche con la pallottola avevo ragione io, idiotello, infatti i video 

che aveva postato non ricordo chi mi davano santa ragione, solo tu provocavi 

come un coglione per cercare il flame, stavolta non attacca, ti riplonko al 

volo che non ho tempo da perdere con un deficiente come te che passa il 

tempo a provocare gli altri per fare flame..... cerca in rete, anzi, tu puoi 

fare quel che ti pare, ti plonko come finisco di scrivere, gli altri possono 

vedere chi ha ragione e chi no semplicemente cercando in rete.



fanculati!!!!

plonk!



8 TONNELLATE di carico aerodinamico? Ma LOL...



tieni imbecille 

http://www.formulapassion.it/2015/08/f1-pneumatici-accelerazioni-e-sollecitazioni/




spero tu sappia dare un idea alla superficie che da carico aereodinamico di 

una F1 rispetto ad una ESEMPIO lambo o equivalente...

se non lo sai fattelo spiegare da uno più defi di te, io non perdo tempo.



e ti ho già plonkato, sappilo.

ora torna a giocare con le minicar da pirla nel club dei plonkati come lo 

sei stato per mesi e magari con una 9mm sparatici, almeno eviti di cagare il 

cazzo con le tue provocazioni stupide da idiota. 





Questa 



 
http://www.motorionline.com/2015/06/18/koenigsegg-one1-stabilisce-il-nuovo-record-del-mondo-sullo-0-300-0-kmh-video/?refresh_ce




si ferma da 300 km/h in 251 metri e 25 centimetri, con una accelerazione negativa di 13,82 m/s^2.



Ora, solo per curiosità, mi vorresti dire per cortesia su che specie di prototipo sei o saresti riuscito ad ottenere una prestazione come quella da te citata? Avevi mica un parafreno? O magari un dispositivo reverse tipo quelli usati sui motori aeronautici a reazione? O eri in moto? ( moto nel senso della motocicletta).



Grazie. :)



Ciao.

U.


 si ferma da 300 km/h in 251 metri e 25 centimetri, con una accelerazione negativa di 13,82 m/s^2.



accelerazione negativa _media_ ovviamente.



Ciao.

U.




Grazie. :)



prego!



ps:  fermarsi da 100 orari in ***dichiarati*** 28 metri è nà pacchia (notare 

che l'audi R8 si ferma in 34 se non ricordo male).... ah secondo la "regia" 

a 200 dovrebbe fermarsi in in 28x4 ma si sa che i freni perdono un X della 

forza frenante tra 100 e 0 invece tra 200 e 0 sappiamo che la forza frenante 

è superiore del 30%  e oltre si arriva ad un efficienza dei carboceramici 

maggiore anche del 30% per via della temperatura.... facendo un rapido 

calcolo dovrebbe fermarsi sui 90 metri e sui 150 metri da 300 orari..... ci 

avevo visto giusto :-)



http://www.automoto.it/news/le-50-auto-al-mondo-che-frenano-meglio.html




cercavo la mia, non c'è :-P  si vede che la fiat uno non l'hanno ancora 

contemplata in quella classifica, lo faranno, lo faranno......

non sapevo che la gt3 montasse lo stesso impianto frenante della mia (almeno 

per pinze/dischi e diametro il resto non lo so), pensavo fossero più 

piccoli, strano, però, la mia dovrebbe pesare di più..... Quanto pesa la 

gt3? la mia pesa in ordine di marcia 1400kg (è l'impianto stereo tunning 

made in 1995 che pesa non pensar male il motore è il fire!) 




"segarender"  ha scritto nel messaggio news:nbarur$i7q$1...@dont-email.me...



Spazio in metri per frenata da 200-0 km/h (fonte: Quattroruote)



Murcielago: 148.5 m

911 targa: 149.3 m

911 4S: 140.1 m

911 GT2: 135.6 m



cercavo la GT3 e son incappato in questi dati............



poi ho trovato i dati di un'altra auto DI SERIE ma più super di quelle dette 

su che si ferma da 200 in 95 metri ma è vecchiotta, è del 2011.... (teoria 

da 300 orari in 200metri) e la danno come 38 metri da 100 a ferma (la mia 

uno si ferma in 28 metri ...... DIECI METRI DI DIFFERENZA: DIECI!)



la mia uno è differente! 




 made in 1995 che pesa non pensar male il motore è il fire!)



ok. Ma alla fine non dici con che veicolo hai fatto quella frenata.



Ciao. 

U.


basta questo....



contraddici se ci riesci.



meno carico aereodinamico e minor peso = minore grip



se hai le palle per contraddire seriamente parla altrimenti l'angolino č il 

tuo.... 




5g.



i numeri però non tornano. forse -5g è il picco alla velocità più

alta, che poi si riduce rapidamente.

ma anche così c'è qualcosa che non mi torna, considerando che almeno

2g ci dovrebbero essere di sola gomma (cioè senza carico

aerodinamico).







ciao



 piccoli o poco visibili.



Auto e persone sono ben visibili, rallenti, freni, fai il dovuto, non vedo sinceramente problemi.

Un oggetto piu' piccolo, ma abbastanza grande da dare problemi, di giorno e' comunque piu' visibile di, per esempio, un ciclista o un pedone a bordo strada su una statale di notte. Di condizioni ritenute normali, insomma.

E dovesse mai capitare, preferisco prendere un copertone a 300 che un ciclista a 70. E pazienza se nel primo caso sono un delinquente meritevole di mesi di carcere e nel secondo un buon padre di famiglia semplicemente abbagliato dai fari delle auto in senso contrario.



JM






 JM



E' irrilevante per la discussione, stiamo parlando di multe e normative e condizioni reali.

Tu parli di situazioni ipotetiche in cui decidi in modo soggettivo che ci siano le condizioni per un certo comportamento. I problemi per un uso "pubblico" di questo criterio sono molti. ad esemnpio:

1) come stabilisco in modo oggettivo che un tratto di strada è adatto, in quel preciso momento, alla sparata ai 300 (e come ti avverto che le condizioni sono cabiate, metto un pannello led ogni 10 m?)

2) come stabilisco che tu o chiunque voglia fare la sparata sa controllare il mezzo e non ammazza se' stesso o gli altri? si, perchè a parole siamo tutti Hamilton, in realtà dierto questa sicurezza si cela: 
https://www.youtube.com/watch?v=P9-_CBxumKw




mi pare molto piu' sensato (ed aggiungo, divertente) sfogarsi in una pista chiusa.


Le autostrade che frequento io sono diverse :P



"la mia autostrada è differente" (quasicit.) :P :D



il peso è controproducente in frenata,



certo, la allunga, ma c'è un equilibrio oltre che una compensazione con 

freni più potenti e concettualmente creati per la "strada" invece che per i 

circuiti in gara.

dire che a parità di prestazioni (cv e impianto frenante) sia avvantaggiata 

una F1 è una puttanata pazzesca, e poi i freni delle F1 sono concettualmente 

diversi, hanno più raffreddamento per consentire numerose frenate ripetute 

piuttosto che grandi frenate brucia pastiglie da 300 a 0 ......



oh, non per niente 5700km  2 cambi pastiglie davanti ed 1 dietro: intendo 

che ho sotto la 3 coppia di pastiglie e che 2 le ho buttate, e che dietro ho 

la seconda coppia ed 1 l'ho buttata ......... mortacci loro 3840 euro di 

pastiglie..................... manco ci fosse l'oro dentro.



le gomme sono al 30% circa.....  questo per fare i coglioni a ben oltre (se 

proprio vogliamo dirla) i 300 km orari intorno al lago ungherese. 








Eh certo, perche' tutti quelli che viaggiano a 130, entro i limiti, 

siamo sicuri che siano perfettamente in grado di farlo in sicurezza per 

se e per gli altri.



MaxMax


 8 TONNELLATE di carico aerodinamico? Ma LOL...



Non ci posso credere, davvero questo fesso sta dicendo che una 

supersportiva frena meglio di una F1?



MaxMax


 senso della motocicletta).



Siamo tutti d'accordo che sia un cretino, ma aggiungo solo un appunto: 

le moto frenano peggio delle auto in genere



MaxMax


fari delle auto in senso contrario.



non ti fai del carcere quando sei morto.



 mi pare molto piu' sensato (ed aggiungo, divertente) sfogarsi in una pista chiusa.



Accomodati.



JM




 non ti fai del carcere quando sei morto.



Il copertone non pensavo di prenderlo sulla faccia.



JM


 di capire cosa stia succedendo diminuisca.



Premesso che non passo il tempo a provare i 300 su ogni pezzo di dritto 

che vedo davanti, ma le poche volte che ho provato ad arrivarci il 

problema della visibilita' era l'ultimo che pensavo potesse darmi 

problemi. Nel senso che vedevo a sufficienza per potermi fermare o 

decidere manovre da fare in caso di necessita'



MaxMax


 



putroppo qui non ci sono autodromi, le corse automobilistiche sono vietate. Pazienza, ci sono altri modi per far secernere adrenalina alle surrenali.




 Oltre a quello non si va.



Queste le cose che contano per la sicurezza, ed ecco che abbiamo un Paese dove nessuno fa i 300, ma in 4000 muoiono ogni anno nei modi piu' disparati, con un'alta percentuale di "Procedeva con guida distratta o andamento indeciso" (
http://www.istat.it/it/archivio/172481
), dopotutto non c'era un cartello che dicesse di tenere gli occhi aperti.



JM


 trovato mai nessuno che li facesse.



In Germania, a parita' di condizioni stradali (ma anche inferiori se 

prendiamo ad esempio Modena-Bologna) e' possibile andare a 300 (e ci 

vanno anche se te non li vedi), in italia no. Questo significa che la 

patente tedesca e' specifica per piloti?



MaxMax



Cosa proponi, in alternativa?

P.s. Il thread è su una condanna in Svizzera, tu parli di dati italiani.


putroppo qui non ci sono autodromi, le corse automobilistiche sono vietate. Pazienza, ci sono altri modi per far secernere adrenalina alle surrenali.

anfatti: ad andare a 300 sulla strada dritta non ne secernono per

niente.






plonk!

LOL!

Su it.hobby.armi stanno ancora ridendo... :-D




alta, che poi si riduce rapidamente.

oscar, state provando a "ragionare" con uno che pensa che la massa sia

un vantaggio in frenata e in curva, e che crede che aggiungere kg di

massa o aggiungere kg di deportanza sia identico :-D







...ma anche con uno che sosteneva che un calibro 9 sparato ad altezza

d'uomo ruzzola in terra dopo pochi metri, che faceva il vuoto negativo

da -10 bar assoluti eccetera eccetera LOL









http://www.formulapassion.it/2015/08/f1-pneumatici-accelerazioni-e-sollecitazioni/


sì, cosa vuoi, ti era scappato giusto uno zero di troppo, piccolezze

senza importanza :-D








supersportiva frena meglio di una F1?

O che una supersportiva ha 8 tonnellate di carico aereodinamico?

(omettendo fra l'altro di indicare la velocità, come se fosse un dato

fisso...)










 P.s. Il thread è su una condanna in Svizzera, tu parli di dati italiani.



Il thread era su una condanna in svizzera, al quale io ho risposto 

dicendo che la pena non era commisurata all'infrazione, ben meno 

pericolosa che passare con il rosso. Poi ognuno (te compreso) ha voluto 

parlare di altro



MaxMax


 Cosa proponi, in alternativa?



Il senso della misura, come ho scritto nell'oggetto.

Trovo che comminare stessa pena al tizio della Bentley ed al pedofilo del mio secondo post di questo thread lo violi alquanto.



JM


Trovo che comminare stessa pena al tizio della Bentley ed al pedofilo del mio secondo post di questo thread lo violi alquanto.

ma no, che dici, c'è un'emergenza sociale in atto, siamo sommersi da

pazzi in bentley che si spatasciano a 300 all'ora, bisogna reagire :-D






 E' come il concetto delle mucche sferiche a densita' costante



Uniforme, Giacobino, "densità uniforme". 



La densità è già costante per definizione.


peggio di una supercar stradale che monta freni molto molto simili.



Solo tu arrivi a scrivere coglionate del genere.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


da -10 bar assoluti eccetera eccetera LOL



aggiungi alle perle anche quelle suddette: si capisce bene che di

fisica non ci capisca un cazzo. ah, aggiungi anche il poter mettere so

quanti litri di cocacola dentro la bottiglia da 1.5







ciao



In Germania si, curiosamente non ho trovato mai nessuno che li facesse.



quindi visto che tu non hai visto nessuno fare i 300 in germania, vuol

dire che nessuno li fa e li ha mai fatti? O__o



dove cazzo hai visto 140 metri ..... quale modello?



La nuova con i carboceramici. Che secondo 4ruote frena a livello delle

migliori sportive che hanno provato.



Lo scrivo per gli altri, non certo per te visto che sei un povero

coglione cacciaballe.



 Il copertone non pensavo di prenderlo sulla faccia.



ai 300 ti basta prenderlo con il muso della macchina che hai serie

possibilità di rimanerci o di creare le condizioni per rimanerci.







ciao



decidere manovre da fare in caso di necessita'



ok, io quest'esperienza non ce l'ho. 



i numeri non mi danno l'idea che queste condizioni (500m liberi) ai

300 siano "di sicurezza", e quindi anche avendone le possibilità non

ci andrei (o ci andrei prendendomi i rischi).. 













ciao



Solo tu arrivi a scrivere coglionate del genere.

ma come, non lo sapevi? Piů un'auto pesa, meglio frena... :-)))






quanti litri di cocacola dentro la bottiglia da 1.5

Erano dieci litri :-DD






ma come, non lo sapevi? Piů un'auto pesa, meglio frena... :-)))



Ma nessuna arriva a frenare bene come i camion.



 in modo da rientrare nelle stesse.



E nessuno lo fa. Si accetta comunemente il rischio connesso alla possibilita' che ci sia un ciclista o un pedone al buio.

Come si accetta comunemente il rischio di bucare una gomma ai 90 ed invadere l'altra corsia facendo un frontale.

Di notte a che distanza vedi il tuo tizio di prima disteso per terra? E adesso dimmi a che velocita' vai in autostrada di notte. Oltre i 100 non tornano i tuoi conti, quelli in qui vedi qualcosa e passa un secondo, poi ti serve un altro secondo per decidere cosa fare e solo dopo ti attacchi al freno.

Quando si parla di alta velocita' cambia proprio la forma mentis della gente.



JM


supersportiva frena meglio di una F1?



no idiota, solo che una supersportiva può andare oltre senza perdere 

aderenza.




moto frenano peggio delle auto in genere



l'emblema del coglione che sei tu e l'altro imbecille che ti viene dietro.



secondo te, perchè frenano peggio??? COGLIONEEEEEEEEEEEEEEEEE



hahahaahahahahah



no comment, coglioni fino a questo punto non me l'aspettavo, davvero, tu e 

l'altro fate pietà. 




già... e cretino io che ho cercato di farlo ragionare.



e non avete capito nemmeno un cazzo.

che significa frena meglio???



ma sù, cosè la fiera del mongolo ? un preludio del coglions world record?



una F1 è più leggera, se gli dai lo stesso impianto di un auto che pesa il 

doppio a parità di velocità cosa credi che freni meglio la F1 ?



lol



Il concetto l'ha espresso l'altro pirla: perchè le moto frenano peggio? son 

più leggere, MOOOLTO più leggere di una F1 .....



mi sembra di parlare con degli imbecilli.



A parità di potenza frenante, anzi, direi che quella di una supersportiva 

che frena molto vicino ad una F1 ha un impianto MOLTO più potente di quello 

della F1 alleggerito al massimo per altre ragioni e soprattuto perchè non 

serve.



Prova a ragionare:  un 50% del peso in più e freni più potenti, prendi 

questi freni e mettili sulla F1, pensi li sfrutterai? pattini alla grande, 

troppo leggera, poco carico aereodinamico RISPETTO ad una supersportiva.



concetti semplici.



Una F1 a 300 quando molli l'acceleratore dopo 5 secondi sarà a 290   una 

supersportiva dopo 5 secondi sei a 250 se hai vento in poppa.



hai presente la resistenza aerea di una coupè o similari rispetto ad una F1? 

e quanto carico ha in più??????????????????



Ma ragionate una volta va.....



La F1 non potrà mai sfruttare completamente la potenza frenante di una 

supercar perchè pattinerebbe.

Ergo potrebbe frenare molto di più, ma non può perchè pattinerebbe per via 

del suo leggero peso, i freni sono proporzionati a quello.



Trapianta i freni della Gt3 su una F1 completi, e poi vedi che succede.

L'inverso penso lo capisci da solo vero? prova a mettere 500-600 kg in più 

su una F1 e fare le stesse frenate di prima con 500-600kg in meno, poi vieni 

qui e racconta.



Inoltre quelli F1 sono studiati per lavorare ad una temperatura, quelli 

stradali ad un'altra, sono studiati (elettronica inclusa) per fare frenate 

diverse a temperature diverse etc. etc. etc.



poi, se volete fare a chi è più pirla, prego accomodatevi, ma la realtà è 

differente e google vi può sinceramente aiutare, io non ne ho più voglia.




Solo tu arrivi a scrivere coglionate del genere.



solo un coglione come te può pensare che sia una coglionata.



d'altronde, è noto, i coglioni quando non capiscono dicono che è una 

coglionata.



ROFTL 




Ma nessuna arriva a frenare bene come i camion.



trapianta un impianto frenante da camion sulla F1 e poi mi racconti che 

succede.

anche sulla tua carrozzetta....



poi tira un inchiodata, senza ABS ovviamente e vediamo che succede.



IDIOTI, semplicemente IDIOTI. 




coglione cacciaballe.



roftl



torna a spazzolare il cavallo va....

che più in là non vai, ognuno ha i suoi limiti. 




qui e racconta.

quindi secondo la fisica personale del mezzasega, se una f1 pesasse

600kg in più (diciamo 1300kg anziché 700) si fermerebbe prima? :-D










600kg in più (diciamo 1300kg anziché 700) si fermerebbe prima? :-D



temo che il nostro scambi la superficie disponibile ed usata per i

freni (effettivamente molto inferiore a quella di una sportiva, per

via dei cerchi da 13") con la potenza di frenata. probabilmente non sa

nemmeno che utilizzano due principi un po' diversi.



ed invadere l'altra corsia facendo un frontale.



e qui ti lascio, perché si passa un limite che non voglio ne posso

oltrepassare.

senza rancore, ovviamente.



 senza rancore, ovviamente.



Va bene cosi', non si va da nessuna parte, la velocita' e' il male. Quella dei 10 decimi e' emblematica :-)



JM


LOL, che spasso.



Sta superando i suoi stessi vertici.

Pensa che con ali stile Montecarlo una F1 a 300 frena a 1G solo

togliendo di colpo il gas.



nemmeno che utilizzano due principi un po' diversi.





come non detto, torno dopo domani.

troppo ridere. 




togliendo di colpo il gas.



roftl, parli di lines seta ali vero?



ok ok.... non ricordo eri arrivato 1 al coglions world record?  in caso 

negativo ti sei aggiudicato in condivisione il primo posto insieme agli 

altri 2-3 qui.



lollissimo....



ma pensa te che ci son persino i livelli di carico aereodinamico gestiti da 

apposita centralina che nelle competizioni non viene usata/montata.



roftl roftl roftl



ok ok.... ti svelo un segreto, lo sai che ci sono ditte che ti fanno guidare 

"pagando" delle monoposto F1-F3000 ???

ecco, svegliati va, che quel che ho visto io dal vivo e provato, tu non gli 

hai mai nemmeno messo un dito sopra, DA FERMA ed in esposizione.



sti idioti, parlano per "sentito dire" ........... ma roftl.



a te comune mortale sembrerà strano, ma comprarsi una F3000 di nemmeno 2 

anni costa meno di quanto si possa immaginare, e soprattutto qualcuno :-) ci 

fa pure business....



su torna in stalla e spazzola bene che sei uscito troppo oggi poi stai male.



ahhaahahahahahahaha








Va bene cosi', non si va da nessuna parte, la velocita' e' il male. 



non hai capito nulla, Joe.

prova a rileggerti gli altri miei interventi e forse capirai che non

ho assolutamente inteso questo e nemmeno l'ho mai pensato (e

leggendoci su ida da tanti anni, mi stupisce che tu mi possa

affibbiare una stupiditą tanto grande).



il mio stop deriva da argomenti che hai toccato sui quali sto

lavorando e di cui non voglio e non posso ancora parlare lucidamente.



ora per favore smettiamola qui o passiamo in pvt.



 niente.



Si, ma perchè?


 JM



Sai come hanno beccato il tizio?


i 200 calano drasticamente e credo che senza carico si è sotto ai 2. 



penso che a yas l'asfalto non sia ovviamente un asfalto da pista, e

che quindi il grip sia ben più basso del "normale". 

per avere un 133 metri però mi viene qualcosa in meno di 5g di

partenza e qualcosa meno di 2g in uscita; secondo me pienamente

compatibili con l'asfalto stradale di Yas.



comunque non varia di una virgola il discorso generale ovviamente!!

:-) di stradali che frenano come una F1 non ne esistono nemmeno

lontanamente, nè a 300 nè a 60 orari.





Non serve essere scienzati per capire che una ruota da 120 mm, che 

appoggia si è no su 50 mma quando è caricata in frenata, ha un attrito 

modesto anche se è di mescola morbidissima!

Oltre naturalmente ad avere un interasse tra le ruote molto corto che 

porta facilmente al ribaltamento!



Comunque a pari larghezza pneumatico, con lo stesso impianto frenante, 

una moto più leggera si ferma PRIMA!!!!



felix




Si, ma perchè?

perché non è nulla di particolarmente difficile né divertente.






ahhaahahahahahahaha

Riscriviamola per ricordarla, che questa č quasi come quella dei

proiettili che ruzzolano dopo pochi metri :-DDD



MEZZASEGA DIXIT:

"se lasci il gas su una F1 a 300 all'ora, dopo 5 secondi sei ancora a

290" 



LOL






lontanamente, nè a 300 nè a 60 orari.



rotfl...

quanto siete ignoranti in potenza frenante. 




quanto sono ignorante su tutto lo scibile umano

fixed :-)








moto più leggera si ferma PRIMA!!!!



no, pattina e si ferma dopo anche con ABS la frenata si allunga se togli 

l'abs cadi.

semplicemente perchè la potenza frenante è eccessiva.



comunque la questione è molto semplice, metti su un go-kart l'impianto 

frenante di una F1 e pesta sul freno, pattini.... immediatamente, il freno è 

immodulabile.

con il freno originale ed equilibrato al peso-velocità del go-kart inizi a 

pattinare se schiacci troppo e non appena lo tocchi.... e la temperatura dei 

freni schizza subito in alto permettendoti di modulare la frenata ed averla 

ottima, cosa che con i freni di una F1 non potresti minimamente fare perchè 

appena li tocchi la frenata è eccessivamente potente e non li porti neppure 

in temperatura, tieni presente che se dai una pressione di X a freno freddo 

corrisponde ad una potenza X ma pur mantenendo la pressione uguale i dischi 

entrano in temperatura (carbo-ceramici, interamente carbonio (inusabili in 

strada) & co.) e iniziano a frenare molto di più, poi passata il picco, la 

temperatura sale e la potenza si riduce.



Nei dischi freno presi in kit successivamente ti danno una tabella con una 

curva in cui ti dicono la temperatura e l'efficienza frenante dissipabile in 

KJ.

La trovi da qualche parte in rete la danno per la omologazione se compri un 

kit intero.



l'impianto frenante va equilibrato in base al peso ed alla velocità, i 

controlli elettronici servono anche a questo per rendere uguale in ogni 

condizione, purtroppo per i freni carbonio, meno con la ceramica il fattore 

temperatura incide molto ai bassi e frenano molto meno.



e dite grazie al ripartitore elettronico di frenata se no col cazzo che si 

accorcerebbero le frenate soprattutto a dischi intorno ai 100 gradi. 

(freddi).



comunque, qui, c'è un ignoranza pazzesca sui freni ad altissime prestazioni 

e su quelli delle monoposto.



LOLLISSIMO.......  e poi sentenziano pure stronzate. 






Come no!

Inutile continuare con te. Sei de coccio e vuoi sempre avere ragione 

anche quando hai palesemente torto!



felix




290" 



aggiungi anche quella delle auto di serie che fanno lo 0-100 in un

secondo in meno delle F1.. non ricordo chi l'abbia quotata. altra

peeerla (cit.) di saggezza.



 fixed :-)



 :-) :-)



il bello è che tutto rimane scritto qui.. poveretto, che pena che fa.




Ne parlarono su Focus ( il mensile ) anni fa. Sembra sia legato a qualcosa nell' evoluzione della specie umana:andare veloci in orizzontale sarebbe poco adrenalinico, al contrario di farlo in verticale ( base jumping o paracadutismo )



Ciao.

U.




quando hai palesemente torto!



roftl...

ma leggi cosa dici?



un impianto frenante da auto su una moto accorcerebbe lo spazio di frenata??



questa penso che le supera tutte nella storia.



ok ok , son di coccio.



va bene: LOL ...... 








si che state trollando...

perchè altrimenti qui chi fa pena siete voi.... ma davvero siete convinti di 

quel che dite? o trollate?




peeerla (cit.) di saggezza.



già..... da 2,7 a 1,8 ci sta quasi un secondo.



e auto che fanno 0-100 in 1,8 ce ne sono un paio che conosco io.



il bello è che state facendo figure di merda plateali.....  google ce 

l'hanno tutti, fortunatamente.



lol ...............



http://www.autoblog.it/post/5575/0-100-kmh-in-1-secondo




beata ignoranza di mucche idane.



http://www.autoblog.it/post/4363/bugatti-veyron-0-100-0-mph-in-99-secondi




roftl per ciò che è stato detto messaggi prima..... dei 16 secondi



e roftl anceh qui



http://www.mitiemisteri.it/record/auto_piu_veloci_del_mondo.html


http://motori.corriere.it/motori/tecnologia/14_novembre_13/elettrica-piu-scattante-sempre-0-100-meno-due-secondi-29ffbdb2-6b47-11e4-8c60-d3608edf065a.shtml




ora basta, vi lascio nella vostra imbecillità tanto state rosikando abbestia 

perchè non sapete che l'auto di cui parlo, forse avete intuito che ho una 

f3000 che è quasi una f1 .... e su questo non è un mistero da un X di 

tempo..... tanto che l'affitto a ore.... ma quello non è ciò che vi fa 

rosicare e che cercate in ogni modo di screditarmi su cose che non avete la 

minima idea di conoscenza, pensando che tanto siccome ho varie scimmie che 

mi sbugiardano ignorantemente su cose che non sanno facendo poi pure ridere 

le altre (concetto ida-scimmia, vecchio di anni) pensate che la cosa possa 

funzionare, ebbene, chi legge sa farsi le sue ricerche e capire chi dice 

minchiate e chi no... e le minchiate cari miei le state dicendo voi.



e con questo passo e chiudo, non c'è più gusto.



bye byeeee 





oh, finalmente! Finalmente nel senso che almeno si capisce di che auto parlavi.

 Ed è con questa che ci giri su strada? Su strada aperta al traffico, intendo. Perché è quello che mi è sembrato di capire nel tuo post dove parlavi di esserti fermato in una piazzola di sosta a 100 metri ( o quello che era ) mentre procedevi a 300 all' ora.



Ciao.

U.








 quello che era ) mentre procedevi a 300 all' ora.



se intendi la f3000 no, non era quella di cui parlavo, non può girare su 

strada per ovvi motivi, figuriamoci in hungheria.

è un'altra di cui parlo della fermata in piazzola.... targata ovviamente, 

personale ma che affitto anche al parco se capita.  La F3000, gira solo nel 

parco nulla di più ed è già un casino trasportarla ad ogni manutenzione 

perchè o mi porto mezza officina, ed è impossibile per me o prendo la 

macchina e la porto da me manutenzione e poi me la porto a casa e poi la 

riporto al parco al cliente che ha prenotato etc. con la targata è tutto più 

semplice. Il casino è stato fare la gruetta e un pianaletto per tirarla su 

tipo rimozione forzata dei viggili perchè ovviamente data la pendenza della 

pedana anche smontando il muso toccava. La prima volta l'abbiamo in 6 tirata 

su di peso, perchè noi fessi pensavamo di caricarla sul carro attrezzi 

smontando solo il musetto, quando l'abbiamo dovuto fare ovviamente 

all'ultimo minuto che dovevamo trasportarla ci siam resi conto che era 

merda..... Furbi gli inglesi a me l'han consegnata in una specie di bancale 

di legno tutto imbottito all'interno che la teneva come un uovo nel 

portauovo..... noi inesperti si si tranqui togliamo il muso e la portiamo 

col carro attrezzi... sti cazzi....



Questa a giugno è già venduta (se non me la scassa nessuno) perchè ne prendo 

un'altra decisamente più cara ma costano molto meno i ricambi ed ha molta 

più elettronica ed è più recente, 2013 contro 2006 ......... un abisso e 

soprattutto categoria F1  visto che c'è un altro qui che ne ha presa una poi 

saremmo in due e proponiamo insieme la gara a due ai pirloti che vogliono 

sfidarsi. E' stato un esperimento da 42k euro .... a quanto pare funziona e 

poi da cosa nasce cosa, qui è tutto "giocabile" ............. :-)



qui c'è tanta roba interessante 

https://racecarsdirect.com/SubCategory/Index/16/single-seat-race-cars




questa è bella ma è troppo vecchia e troppo cara direi più da 

collezionisti.... e poi i ricambi .....   si che la lola non scherza, un 

musetto  11k euro!!!!!



http://www.f1-sales.com/cars/WilliamsFW21.htm




Notare il FROM 255.000 ..........  avevo chiesto un info su una sauber e sul 

prezzo esposto tempo fa alla fine mancava il cambio ....... mariuoli....



Oh, il bello è che la F1 non mi ha mai appassionato ......... la vita è 

strana adesso non parliamo d'altro qui da dicembre.



ah, okkio con le lola vecchie se a qualcuno venisse in mente, ce ne sono 

anche da 15k euro..... poi vi spennano con i ricambi, tirantini anteriori a 

2500 euro la coppia e parlo solo di un lato ..... sulle più recenti meno di 

1000 euro, tanto per dire....



bene ho già detto troppo..... saluti carboceramici e ricordate i tricicli 

frenano meglio dei go-cart :-) e la fiat uno turbo è il top! 




 frenata??



no, semplicemente bloccherebbe prima.













---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 procedevi a 300 all' ora.



lol :-D



penso che a yas l'asfalto non sia ovviamente un asfalto da pista, 



E' uno stradale per modo di dire, l'asfalto ha molto grip. Il problema

è che spesso  il vento porta sabbia in pista.



lol :-D





il riso abbonda sulla bocca degli stolti ahahhahah



certo non mi son fermato in 100 netti, ho visto il cartello boh a 10 metri 

circa....

ho pestato e mi son spostato dal centro sulla prima corsia e sono entrato 

nella piazzola che sarà un 50 metri.

a metà circa piazzola ero fermo.



se in totale ho fatto 150 son tanti.



e sta nelle prestazione di questa auto.



quindi puoi pure ridere come un cretino che tanto la figura del pirla la fai 

tu. 




no, semplicemente bloccherebbe prima.



ecco..... ora vediamo cosa dicono le scimmiette qui.

visto che mi stai dando ragione.








 è che spesso  il vento porta sabbia in pista.



capito, grazie. 



 dire che nessuno li fa e li ha mai fatti? O__o



Non si deve mai andare in Germania, Paolo!



-- 

Miklo

sign in progress




C'entra poco l'evoluzione umana, credo sia una questione di 

accelerazione di gravità... l'elastico e il paracadute servono solo a 

non schiantarsi.





-- 

mauro






non proprio... quando ci sono in gioco delle accelerazioni (anche se 

negative come in questo caso) le proporzione le devi fare con il 

quadrato della velocità.





-- 

mauro



Credo proprio anche io.

Quella di muoversi sul piano orizzontale e' una esperienza quotidiana, 

per il SNC, essendo quello umano un corpo che per sua natura cammina sul 

terreno. Buttarsi nel vuoto e' invece un fatto del tutto non naturale, 

dal momento che puoi farlo solo adeguatamente attrezzato, e questo 

provoca la scarica emotiva.



Ad un uccello metterebbe piu' adrenalina avere le ali legate piuttosto 

che lanciarsi da un picco.







sandro






oltre? nel senso che si schianta visto che frena meno?



-- 

mauro


oltre? nel senso che si schianta visto che frena meno?



può dissipare più kj senza perdere aderenza perchè pesa di più ed ha più 

carico aereodinamico.



i freni delle supercar sono più potenti di quelli delle F1 .....

cambia l'applicazione, i freni sono studiati in base al peso vettura e al 

carico aereodinamico che subiscono.



se metti i freni di una F1 su una supersportiva che pesa il doppio non ti 

fermi più.

l'incontrario la fai pattinare e non frenare prima.



capito? 




 dire che nessuno li fa e li ha mai fatti? O__o





No. 

Vuol dire che, almeno nelle zone in cui viaggio io, non è una pratica cosi' frequente, altrimenti mi sarebbe probabilmente capitato di osservarne qualche caso, siccome mi capita di andarci svariate volte l'anno, da tempo.

E' un'ovvietà che mi serve per canzonare un poco chi pensa che fare i 300 sia come bere una gazosa.


 Ne parlarono su Focus ( il mensile ) anni fa. Sembra sia legato a qualcosa nell' evoluzione della specie umana:andare veloci in orizzontale sarebbe poco adrenalinico, al contrario di farlo in verticale ( base jumping o paracadutismo )



Entrambi stavamo usando una scrittura un po' non sense, non è che fosse necessaria una risposta, neh...


 che lanciarsi da un picco.



oppure Scarlett Johansson


 Vuol dire che, almeno nelle zone in cui viaggio io, non è una pratica cosi' frequente, altrimenti mi sarebbe probabilmente capitato di osservarne qualche caso, siccome mi capita di andarci svariate volte l'anno, da tempo.



https://www.youtube.com/results?q=autobahn+300+km%2Fh




Magari quando ti sorpassano hanno rallentato per tenersi quel margine di sicurezza di cui parliamo da 250 post.



JM


sia come bere una gazosa.



voi sapete vero quanto costa andare ai 300 e più orari?

e non parlo di fare MENO DI 2 KM/LITRO ...........



ma parlo di tutto, gomme, freni etc.



le gomme le consumi 10 volte di più che andare a 200 a meno che non monti 

gomme speciali, che poi tengono un cazzo fredde.

è tutto un equilibrio..... non esiste una gomma che ha la stessa tenuta tra 

i 50 ed i 350 km/h

e da questo dato dipende aderenza/consumo/temperatura.



In F1 si chiama mescola.......... mai sentito parlare di coperte termiche 

per le gomme? o di temperatura asfalto in ragion per cui si montano gomme 

differenti?



Le comuni gomme delle sportive (non super) che raggiungono i 330 o più orari 

non sono progettate per ANDARE A 330 orari.... devono solo RESISTERE alle 

sollecitazioni/temperatura dei 330 orari SULLA TUA AUTO...... (il famoso 

codice di velocità) per un tempo che si presume di pochi minuti non che ci 

fai la A1 milano bologna a 330 orari, rischi la foratura e comunque ammesso 

che arrivi a destino le devi cambiare.



Ma sono parametri terra terra, essere vicini al codice di velocità e fare 

500 km a 330 orari equivale a doverle cambiare (e son stato larghissimo).

Per andare in sicurezza a 300 orari ed avere una gomma capace almeno di fare 

5000km ed avere una risposta degna e non quella che appena tocchi lo sterzo 

si scialba in rotazione e tu finisci sul guard rail, ci vogliono soldini.... 

ma poi per converso, sotto i 100 orari hai minor tenuta della gomma "di 

serie" che a 300 si brucia.



Uno dei motivi che non fa andare sempre a 300 orari e non è così diffuso 

andarci è semplicemente (e chi ha super-sportive o sportive di un certo 

potere lo sa) perchè non c'è un buon equilibrio nell'uso quotidiano, se 

esageri con gomme che non si scialbano a 330, ti ritrovi con delle saponette 

a 50 orari con la rugiada e ti ammazzi. Quindi, o ti attrezzi e metti la 

gomma idonea per la giornata che vuoi fare ed il percorso che vuoi fare se a 

300 o a 100-200 .... oppure metti una gomma con un buon equilibrio, una 

tacca in più dell'indice di velocità contemplato è già un buon inizio di non 

bruciarle, ma la tenuta a freddo più sali più si riduce e su questo la 

scienza non ha trovato grossi rimedi.



morale?     uno con un pò di cervello non va sempre a 300 con l'auto da 

tutti i giorni perchè costa troppo e non è così sicuro come andarci con una 

sportiva con cui si va quasi sempre 200-300 ..... in cui le gomme non sono 

mai fredde come a 50 medi in una giornata d'autunno con 20 gradi percepiti 

al sole e l'asfalto a 11 ..... girando in città.



Poi il costo/serbatoio benzina, lo devi calcolare non bene, di più, son 

rimasto a piedi perchè non sono arrivato ai 50km dall'area di servizio 

successiva, mi son fermato ad un paio di km..... avevo 3/4 di di benzina su 

un serbatoio di 50litri pensavo di farcela, invece mi son fatto 4 km a piedi 

con la tanica. Se fossi andato poco meno dei 300 e più, non sarei rimasto a 

piedi come un pirla. 




 
https://www.youtube.com/results?q=autobahn+300+km%2Fh




E' in linea con quel che intendo dire.

Non mi pare ci siano alcuni miliardi di video su youtube chiamati: "Me che mi lavo i denti stamattina". Evidentemente fare i 300 km/h è qualcosa di non banale che merita di essere mostrato con fierezza (...) su youtube. La cosa speciale è la rarità dell'evento, l'auto potente piuttosto esclusiva (anche se magari a noleggio) ed il pericolo intrinseco che la rendono una "prova di coraggio" 

Il fatto che nella maggior parte delle nazioni si voglia scoraggiare questo comportamento un po' Jackass non mi pare sia cosi' ingiustificato.

Fai bene a linkare youtube, visto che, tra l'altro, è simile al motivo per cui hanno beccato il merlo di Coppet.







PS, ho guardato alcuni video e si vedono parecchie altre auto in strada oltre a quelle con ruolo "protagonista", non mi pare proprio si possa parlare di autostrade deserte ne' di rallentamentti alla vista di altri veicoli.


quadrato della velocità.

la velocità è uguale per entrambe, per definizione...








 PS, ho guardato alcuni video e si vedono parecchie altre auto in strada oltre a quelle con ruolo "protagonista", non mi pare proprio si possa parlare di autostrade deserte ne' di rallentamentti alla vista di altri veicoli.



Li' siamo in Germania, e' legale, e quindi non e' pericoloso.

Non ci sono auto invisibili, animali che tagliano la strada o gomme che scoppiano ogni 5 minuti.

Qui da noi e' illegale, quindi pericoloso, dobbiamo tenere qualche margine in piu', strada deserta, e adesso aggiungo anche 10 decimi di acutezza visiva :-)



JM



JM








perchè i freni di una sportcar su una f1 la farebbero pattinare?



Secondo te in f1 se potessero usare dei freni più potenti (come dici tu 

quelli delle sportcar) non lo farebbero?

-- 

mauro


quelli delle sportcar) non lo farebbero?



ROTFL: non aver capito un cazzo ed esserne fieri. 








rispondo solo a questo... 1 mm contro 2 mm avresti dovuto scrivere 50%. 

altrimenti non avresti dilatazione con una riduzione del 100%.

Oltre alla fisica ripassati anche l'aritmetica...





-- 

mauro


Oltre alla fisica ripassati anche l'aritmetica...



già ho confuso scrivendo prima uno e poi l'altro, non fa niente pirlotto, tu 

ripassati tutti gli altri concetti di cui non ne capisci niente.

sei della pasta delle scimmiette qui, si vede l'errore di scrittura, perchè 

dal testo si capisce che è stato solo un refuso, e si cerca di fare la 

figura di chi ne sa di più quando poi, nella realtà, siete degli ignoranti 

da incorniciare.



Tu magari inizia a documentarti sui freni e sulle auto, gnurant!



roftl. 





La mia risposta per quanto incompleta era yes-sense ^^



Ciao.

U.



Per quanto...







sandro


 decelera solo 5 perchè molto più aereodinamica?



Fai pace con il cervello, ieri scrivevi questo:

"Una F1 a 300 quando molli l'acceleratore dopo 5 secondi sarà a 290   

una supersportiva dopo 5 secondi sei a 250 se hai vento in poppa."

 e ora la fisica a casa tua ha gia' cambiato le regole.



MaxMax



Che poi, col carico aerodinamico che hanno le F1...







sandro


"MaxMax"  ha scritto nel messaggio news:nbltkj$4ae$1...@dont-email.me...


e cosa ci sarebbe sbagliato nel discorso capretta sballata che non sei 

altro?

guarda che i numeri sono a caso.... anche perchè se non lo sapessi, capra, 

le monoposto hanno il carico aereodinamico VARIABILE, che poi non venga 

montato/usato per regolamento è un altro discorso e sia demandato a manuale 

e fisso.



cosa volevi dire quindi con la tua sparata da idaschimmia che ride senza 

capire?

che è sbagliato quel che ho detto? o che sono sbagliati i calcoli che è 

impossibile fare generizzando ad una categoria di auto??? ho tirato numeri 

medi a caso o sei tanto sciocco e stupido da non averlo capito che non erano 

i numeri da capire ma il fatto che una supersportiva ha esageratamente più 

carico aereodinamico dovuto alla sua superficie rispetto ad una F1 ?



Cioè, siete tanto coglioni da non capire questo?



spiegami, son tutto orecchi ed occhi.






Che poi, col carico aerodinamico che hanno le F1...



maggiore o minore di una supercar?

sentiamo.....



voglio ridere ancora, già state facendo una figura da venditori di polli....



lollissimo, ignoranti all'ennesima potenza.



Magari ora dirai, e ma gli alettoni vengono regolati per dar carico di X 

.....

Appunto, regolati, manualmente (anche se esiste una regolazione tramite 

centralina) quindi?



a 300 e passa orari chi è quel fesso che non interviene sul carico 

aereodinamico degli alettoni e convogliatori per recuperare potenza visto 

che già potrebbe (dipende dalle situazioni) essere sufficiente quello dato 

dalla superficie stessa dell'auto più minimo aiuto, in altre ci vuole 

maggiore carico al posteriore ed in altre all'anteriore bilanciandolo nelle 

frenate.



Ma lol ............ certo nelle F1 in gara viene fatto un compromesso, e 

quindi? vuoi dirmi che una F1 ha maggior carico?



siete penosi ...... la differenza tra voi e me è che io le so ste cose 

perchè ci sto proprio mettendo le mani, cosa che fino a 4 mesi fa non sapevo 

nemmeno che dentro i musetti ci puoi mettere degli appositi pesi .... voi 

sembrate quelli della bocciofila a perdere le balle su cose che non 

conoscete minimamente in attesa della tumulazione in piena andropausa e pace 

dei sensi e pieni di invidia verso gli altri.



Ma smettetela di andare a prendere discorsi sui numeri che vengono detti a 

caso per star dietro a voi che trottate nell'ignoranza e supponenza, io non 

sono ovviamente in grado di fare calcoli così complessi, ma nemmeno voi, si 

prende una media provata e si usa quella nel discorso per far capire alle 

caprette che una F1 decelera MOOLTO meno di una supercar e non ci vuole un 

genio a capirlo, solo uno un filino meno fesso di voi, tutto quà.



con i miei migliori ROTFL  vi saluto e vi lascio a rosikkare e a 

documentarvi....

mi raccomando, guardate se ho fatto qualche errore di grammatica visto che 

ci siete così potete dire che dico cazzate, ROTFL. 





Ho provato a mettere lo sproloquio in google translate dal rumeno.

Viene fuori che il nostro quando parla di "carico aerodinamico" intende la resistenza aerodinamica.

Credo che il concetto di (de)portanza gli sia ignoto.








Ogni volta che scrivi qualcosa dimostri di non sapere di che parli.

Il carico aerodinamico di una sportiva stradale e' superiore a quello 

di una F1?

Oppure stai confondendo il carico aerodinamico con la resistenza 

aerodinamica? (in ogni caso anche questa sarebbe una cazzata, il CX di 

una F1 e' peggiore di quello di una qualunque sportiva)



MaxMax


 Ogni volta che scrivi qualcosa dimostri di non sapere di che parli.



Ha detto che ha una F3000 usata di 2 anni :-)

Me lo ritrovo molto di piu' di quando racconta nel thread delle cabrio/figa che gli ubriachi gli vomitano in macchina...



JM


 che gli ubriachi gli vomitano in macchina...



:D :D



MaxMax


Credo che il concetto di (de)portanza gli sia ignoto.



roftl



http://web.tiscalinet.it/bovedesign/progetti1.html





F1 e' peggiore di quello di una qualunque sportiva)



roftl.



una è la conseguenza relativa dell'altro.



ma tantè, non capite un cazzo. 




Secondo te e' in scala 1 a 18 o anche radiocomandata?



l'unica cosa in scala è il tuo cervello, in scala 18 a 1 ..... per riuscire 

almeno a vederlo.



rotfl



http://www.repubblica.it/static/speciale/2011/formulauno/regolamento.html




e sono i primi link trovati alla veloce.

figure di merda che fate.... 




 Credo che il concetto di (de)portanza gli sia ignoto.



Tutt'altro.

E quindi?... continua, che sono curioso di vedere dove vai a parare...



:)







sandro


Il 08/03/2016 14.00, 
true...@gmail.com
 ha scritto:


Aspetto ancora il resto della lezione di fisica, eh...







sandro


Aspetto ancora il resto della lezione di fisica, eh...



e ora vi coglionate pure tra di voi?



rotfl. 




 parlare di altro



Se vuoi che ti dica la mia, mi ha fatto schifo vedere le telecamere (o 

macchine fotografiche) nascoste nei finti bidoni dell'immondizia.



Sono IT o devo essere arrestato per aver scritto queste due righe, 

Vostro Onore? >:->




 mi pare molto piu' sensato (ed aggiungo, divertente) sfogarsi in una pista chiusa.



Sfogarsi? E chi ha bisogno di sfogarsi? Quando prendo l'auto oppure il 

treno per andare in giro io devo tornare a casa in giornata... la pista 

serve per imparare a guidare. E per imparare a guidare davvero puoi, no 

non è che puoi, devi iniziare ad imparare a controllare l'auto a 50 Km/h.



Sì, a 50 Km/h, ma in ogni condizione possibile.




On 04/03/2016 15:00, 
takayasu...@gmail.com
 wrote:



 > dopotutto non c'era un cartello che dicesse di tenere gli occhi

 > aperti.



C'era, c'era. Ma non l'ho visto, signor giudice O:-D




 Trovo che comminare stessa pena al tizio della Bentley ed al pedofilo del mio secondo post di questo thread lo violi alquanto.



Forse perchè non hai ancora letto "Scorrete lacrime, disse il 

poliziotto" di Dick.



A parte il fatto che comminare una pena qualsiasi non serve a niente.


 putroppo qui non ci sono autodromi, le corse automobilistiche sono vietate. Pazienza, ci sono altri modi per far secernere adrenalina alle surrenali.



Veramente l'Italia si è riempita di autodromi, proprio per questo motivo.




 Non si deve mai andare in Germania, Paolo!



Ma io non mi chiamo mica Paolo :-D






 Si, ma perchè?



Rullo di tamburi.



Perchè ad andatura stabilizzata a qualsiasi velocità l'accelerazione 

è... c'è un fisico in sala che scriva la risposta? :-D


 E' questione di attenzione, non di fisiologia della visione.



Questa è una boutade.



Vedi i piloti d'aereo che perdono la vista perchè il sangue va... dove 

va il sangue che me ne sono dimenticato? :-D






 inizio a preoccuparmi :-(



Io pure :-D



Parlando seriamente, sono d'accordo sul serio. E non è che ci vuole 

molto per essere d'accordo con quello che hai scritto. Mi ripeto: quanto 

costa la Giulietta biturbo? Spero di non dover mangiare pane e cipolla 

per comprarmi un'auto uguale alla tua Giulietta, anche perchè devo 

andare in giro a piedi, se no finisco veramente nel mondo dei più (cit.)




 sorpasso che fai?" al che getterò lo spugna pure io...



+1



Sto seriamente meditando di comprarmi una Giulietta biturbo...






 considerati sicuri su strada...



Ragionando da utente della strada, mica tutti girano per le strade 

pubbliche come se fossero in pista, ci sono di sicuro più imprevisti da 

calcolare.




andare in giro a piedi, se no finisco veramente nel mondo dei piů (cit.)

guarda che mi stai confondendo con Luc, e per un affronto del genere

dovresti volare difilato giů nel killfilter, ma per oggi voglio essere

magnanimo :-(








 magnanimo :-(

Io ce l'ho già infilato tempo fa.



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 Non si deve mai andare in Germania, Paolo!



LOL! non ricordavo!





-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 costruite? Ed in Svezia?



Il criterio di progetto piu' ovvio è la mancanza di incroci. Che c'entra?


 Veramente l'Italia si è riempita di autodromi, proprio per questo motivo.



Il thread è su di un caso in CH.



L'adrenalina è prima di tutto una reazione fisiologica ad una situazione di allarme non necessariamente dovuta a dv/dt. Se per il solo fatto di viaggiare ai 300 km/h si avverte una situazione di pericolo l'adrenalina c'e' eccome. Ovvio che questo accade ad un neopatentato e non ad un pilota di MotoGP.


 Io ce l'ho già infilato tempo fa.



Io tra poco.

-- 

Zerocento® (43, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL


Io ce l'ho già infilato tempo fa.

che t'ha fatto? :-D

Io l'avevo strapazzato un po' a suo tempo, ma mi è venuto il dubbio di

essere stato troppo rude :-)






 che t'ha fatto? :-D

A me nulla. Aveva preso in giro l'Eternauta trattandolo male a causa 

della sua malattia. L'avessi avuto davanti, una centra sul naso non 

gliel'avrebbe tolta nessuno.







-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


gliel'avrebbe tolta nessuno.

minchia, me lo sono perso, sennò sarei intervenuto :-(

C'è un link?








 C'è un link?

Difficile da trovare. C'erano diversi partecipanti che avevano criticato 

la cosa ma s'erano limitati a quello.

E' una delle cose che un po' mi stupiscono dei newsgroup e delle 

comunità virtuali in genere. Accade anche nelle comunità "reali", ma in 

quelle virtuali è più evidente: secondo me, quando uno dei partecipanti 

esagera, dovrebbe essere ostracizzato e/o costretto a scusarsi o chiarire.

Invece i più vanno avanti come se niente fosse.



E così i vari chierici, matteimentecattis60 eccetera vanno avanti 

indisturbati.



gliel'avrebbe tolta nessuno.



Mi deve essere sfuggita. Che non sia un genio mi pare chiaro però

questa è davvero enorme.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


gliel'avrebbe tolta nessuno.



Ah beh, allora mi decido anch'io.

