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Titolo: Spostamenti laterali

Ciao a tutti,
ieri all'allenamento di Muay Thai abbiamo fatto gli spostamenti
laterali per schivare/parare il calcio frontale Tiip portato sia con
la gamba anteriore che posteriore.
Dunque... : A e B sono in guardia con la gamba sinistra avanti), A
porta il Tiip con la gamba anteriore e B si sposta lateralmente a
destra, schivando il calcio con una sorta di GEDANBARAI (parata
circolare) con il braccio sinistro dall'alto in basso e colpisce
l'avversario con un calcio circolare sinistro al ventre
dell'avversario.
Se A porta il Tiip con la gamba posteriore, B ruota a sinistra facendo
perno con il piede sinistro per un angolo di 90 gradi. A questo punto
colpisce con la gamba che ha fatto da perno con un calcio basso
l'avversario.
E' un allenamento molto simile a quelli di Karate.
A questo punto vorrei chiedere a tutti i praticanti di AM se vi
allenate molto sugli spostamenti laterali, e se li trovate utili da
usare in combattimento libero.
Io credo che sia un buon allenamento ma che in un contesto di
combattimento libero non siano cosě facili da essere eseguiti neanche
dai piů esperti.
Voi preferite indietreggiare o eseguire spostamenti laterali?!?
Grazie,
Ciao.
Leoncino (karate - Muay Thai)

On 6 Nov 2001, Vagabondo Solitario wrote:
VS >Io credo che sia un buon allenamento ma che in un contesto di
VS >combattimento libero non siano cosě facili da essere eseguiti neanche
VS >dai piů esperti.
Non e` una questione di credere. Sapersi muovere e trovaree la giusta
direzione in cui uscire e` di estrema utilita` imho. Oltretutto, sapersi
muovere a un livello piu` alto significa sopratutto saper andare dove
l'avversario non vuole che tu vada :))
Quanto all'uso, beh... Se mi riesce una volta su tre di spostarmi di lato
o addirittura di fare Tai Sabaki, e` tutto grasso che cola!! :))))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 Voi preferite indietreggiare o eseguire spostamenti laterali?!?
Indietreggiare meno possibile: dai la distanza per essere colpito e ti
piovono addosso valanghe di ginocchiate.
--
Ciao, Red
(ex FF; Muay Thai, BJJ)

Voi preferite indietreggiare o eseguire spostamenti laterali?!?
Indietreggiare viene piu' spontaneo e da la sicurezza in piu' d'esser
utile anche se non si e' intuito il colpo giusto; d'altra parte
indietreggiando ci si e' solo difesi, e contrattaccare in controtempo
non e' facile se l'avversario non e' andato fuori misura.
Uscire di lato invece e' si' piu' difficile e potenzialmente
rischioso, ma quando riesce ci si trova in una posizione moooolto
vantaggiosa.
C'e' pero' da dire che molte delle tecniche che ben si accoppiano allo
spostamento laterale (andare in lotta, colpire alla schiena/nuca,
strangolamenti, afferare o colpire la gamba, infierire sui genitali
grazie all'apertura formatisi, etc...) non sono ammesse nel
combattimento (Thay), quindi la effettiva utilita' e' un po' ridotta.
Resta comunque che la schivata su attacco gamba dietro e contemporanea
risposta di low-kick sul perno funziona bene anche sui circolari medi
ed alti, e per questo motivo io la alleno anche per lo "sportivo"...
saluti,
   deBrando
--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---

 combattimento (Thay), quindi la effettiva utilita' e' un po' ridotta.
Non è affatto vero che non sono ammesse nella Thai,anzi! La lotta prevede
tutto ciò che hai appena elencato. Per i genitali, esiste la
conchiglia.....ma io i miei compagni li prendo sempre a ginocchiate nei
co@@ioni >:-)))


 Voi preferite indietreggiare o eseguire spostamenti laterali?!?
laterali, a forza di andare avanti e in dietro prima o poi ti trovi chiuso.
Ciao, Krecker

 co@@ioni >:-)))
Sarai sicuramente *amata* nella tua palestra !!!
^__________^
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 ^__________^
Certo ^______^
E poi i maschietti vanno trattati cosě ;-))))))))


 Voi preferite indietreggiare o eseguire spostamenti laterali?!?
Nel Kumite del Karate preferisco i classici movimenti lineari (avanti per
accorciare la distanza e indietro per evitare e contrattaccare).
Nel Ju-Jitsu sono quasi tutti spostamenti laterali.
A presto.


 E poi i maschietti vanno trattati cosě ;-))))))))
Io sono piccolo :-(

 Ovvio.
Non sono d'accordo. Gli spostamenti laterali possono essere eseguiti anche
ad una distanza ravvicinata o addirittura nel corpo a corpo (come si fa
anche nel Judo, nell'Aikido,e nel Pugilato).Non sono semplici, però si
vedono frequentemente sui ring o sui tatami.


 anche nel Judo, nell'Aikido,e nel Pugilato).Non sono semplici, però si
Suggerirei di specificare, altrimenti è logico non concordare.
Per spostamento laterale si intende entrare di lato all'avversario (cioè 
a circa 20-30° da una parte o dall'altra) o uno spostamento verso sx o 
dx senza avvicinarsi o allontanarsi particolarmente?
Tac
(aikido)
-- 
[ I pomodori pensano!!! Pensaci! 
http://tacone.cjb.net
 ]
http://aikitac.cjb.net
 (non aggiornato)

ciao,
noi li facciamo ad 'asterisco' cioč 8 spostamenti,
avanti, indietro,dx,sx, sx 45° etc, fino a formare 1 stella di
spostamenti...con compasso di piede finale: decisamente molto pesante ma
a lungo andare utilissimo
buona serata
paola


 E poi i maschietti vanno trattati così ;-))))))))
Per rispettare le pari opportunità...
In caso di gay....come ti comporti....???


tutto ciò che hai appena elencato. 
Non son stato sufficientemente chiaro e me ne scuso, ma con
"combattimento Thay" intendevo la parte sportiva, visto che e' su
questa che chiedeva Vagabondo.


 vedono frequentemente sui ring o sui tatami.
Ritengo che gli spostamenti di difesa indietreggiando siano sicuramente piů
naturali.
(immagina solo il movimento per schivare, indietreggiando con un semplice
movimento della testa e del corpo, per evitare un diretto d'incontro al
volto o un calcio).
Nel Karate in effetti non vengono allenati molto gli spostamenti laterali ma
per un motivo ben preciso.
Il ragionamento di base vuole che il movimento laterale sia piů impegnativo
e troppo difensivo....
Nel senso che il KarateKa preferisce accettare di piů il rischio di un
possibile colpo pur di poter replicare immediatamente...
Nei Kihon di Base e nel Kihon Ippon Kumite (il combattimentio dichiarato) i
movimenti sono tutti di spostamento laterale ma...in pratica poi nel Kumite
Sportivo....cambia tutto o quasi !!!
;-)
Che sia solo questione di allenamento (e di condizionamento psico-fisico) e'
chiaro.


usare in combattimento libero.
Nel tang lang sono fondamentali. come del resto tutti gli altri spostamenti!
^___^
In effetti sono un po' difficilini da eseguire in combattimento libero se
uno ti attacca con un calcio, ed e' per questo che bisogna addestrari tanto,
in modo da sviluppare una discreta sensibilita'.
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje
(last updated 25/10/2001)

 ^__________^
Ce l'hanno anche loro, quindi....SDANG!!!! >:-)))))))))


 questa che chiedeva Vagabondo.
Sě, anche nello sportivo si usano leve, gomitate,ecc.Se poi ti riferisci
alla "Light Muay Thai", allora non č Thai professionistica. E cmq la lotta
si fa anche tra i non-professionisti. Non ti sei spiegato male, sono io ad
essere rompipa@@e ^____^


 ;-)
Per questo dicevo che non si può generalizzare.....c'è un motivo preciso per
il quale un karateka si allena diversamente da un thai boxer o da un judoka.
A seconda delle proprie esigenze, ci si muove in maniera differente, no?
;-))))


 perchč frustato non ha molto senso....)
Xkč frustato non avrebbe senso?
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Ce l'hanno anche loro, quindi....SDANG!!!! >:-)))))))))
AH....ce l'hanno anche loro ???
^_____________^
Vabbe' scherzavo....
(qui va a finire che mi becco un'altra denuncia o, nel caso peggiore, una
bella......;-))))))))


 A seconda delle proprie esigenze, ci si muove in maniera differente, no?
Chiarissimo !!!
;-)
A presto.


 Xkè frustato non avrebbe senso?
Perchè il tiip è generalmente usato per allontanare un avversario che ti
attacca, quindi dev'essere spinto.


 bella......;-))))))))
AHI!!! ;-)))))))


 attacca, quindi dev'essere spinto.
Ok
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Leoncino (karate - Muay Thai)
Diversi stili (per esempio alcuni cinesi e indonesiani) raccomandano di
abbinare, quando necessario, all’uscita laterale, ridotta all’essenziale, un
rapido spostamento in avanti, in modo da entrare con vantaggio sull’avversario
e contrattaccare contemporaneamente al movimento di difesa. Si dice che
continuare a indietreggiare in combattimento sia un po’ come nella vita: prima
o poi ti trovi con le spalle al muro. Sarà vero?
-- 
Posted from 
mi1-780.dialup.tiscalinet.it
 [62.11.54.12] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 AHI!!! ;-)))))))
Vedo che hai capito......
^___________^
Meglio una ginocchiata, va !!!
;-)))


Non ti sei spiegato male, sono io ad essere rompipa@@e ^____^
Me n'ero accorto... :-ppp


 e troppo difensivo....
Prego?? troppo difensivo?? anzi che andare fuori dalla distanza utile 
per combattere resti li' (se non piu' vicino) e con l'avversario girato 
dall'altra parte!!!
Ciao, Krecker

 Ce l'hanno anche loro, quindi....SDANG!!!! >:-)))))))))
Caspita e gli fa un rumore del genere?? Li avevo sottovalutati!!!
Ciao, Krecker

 wrote in message
3BE9982A...@supereva.it...

Effettivamente, tutt'è furchè difensivo, anzi, rischi molto per poi portare
un attacco...

 o poi ti trovi con le spalle al muro. Sarà vero?
Praticamente è la sola cosa che si fa in aikido...
E c'è un insegnante di kung-fu (Hung Gar) di Torino che ama ripetere: "Sotto
alla candela non ti bruci!" ^___^ (giusto no!?)
Ciao,
Lallo
(aikido)

 ;-)))
Una volta tanto siamo d'accordo ;-)))))))))


 Caspita e gli fa un rumore del genere?? Li avevo sottovalutati!!!
Mai sottovalutare nessuno ;-)))))))))


 Me n'ero accorto... :-ppp
Aaaah......queste donne ;-))))))


 alla candela non ti bruci!" ^___^ (giusto no!?)
Pero' ti cade la cera fusa sul capo :-)
Ciao, Krecker

 Pero' ti cade la cera fusa sul capo :-)
Allora non sono l'unico a pensare certe cose quando parlano i maestri... ;))
Ciao,
Lallo

 ha scritto
PLG >
PLG >"Sotto
PLG >> > alla candela non ti bruci!" ^___^ (giusto no!?)
PLG >>
PLG >> Pero' ti cade la cera fusa sul capo :-)
PLG >
PLG >Allora non sono l'unico a pensare certe cose quando parlano i
PLG >maestri... ;))
Il solito malpensante... Giorgio, Querelalo (c)!!! :)))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
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Aaaah......queste donne ;-))))))
Ora chiamo la mia dolce meta' e mi scuso per tutte le volte che mi
sono lamentato di lei...  :-ppp


Diciamo che non è la sola cosa che si fa in aikido.In effetti nelle tecniche
omote quasi mai si fa questo movimento,in quanto si dice in aikido che
quando affronti uno shomen uchi,devi cavalcare la tigre,cioè dissipare come
sempre la forza avversaria,ma non è detto che tu debba portarti nel suo
shikaku(punto morto),ad esempio shomen uchi ikkyo omote,se lui ti attacca
col destro non vai al suo lato destro,ma all'altra parte alzandogli il
gomito e facendolo girare su se stesso,devo dire che in una difesa vera
sarebbe improbabile.Comunque come dici tu in effetti è vero i nostri non
sono movimenti di difesa ma di contrattacco,usciamo sempre ai suoi
lati,facendo irimi issoku(movimento deciso in entrata),ma questo lo puoi
fare solo nei pugni diretti e nei shomen uchi,già nei yokomen è diverso,lui
viene di lato quindi puoi solo aprirti verso l'esterno con un tenkan a 90°
gradi ed assorbirlo,a proposito ecco un classico doka di O sensei:
"Il nemico vedendomi dinanzi a se mi attacca,
ma io in un lampo sono già dietro di lui".
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