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Titolo: Camp.Italiani a Sesto: Pacco Man ^_______^

non si smentisce nemmeno stavolta il mito di Pacco Man, in arte Maestro
Mario Cosentino......chi l'ha visto?? ^_______^
In compenso e' venuto a trovarmi e-M@n con il quale abbiamo discusso a lungo
di.......grappa! ^_____^ oltre a Tac la sera prima.
Per il resto tutto come previsto: Il campionato italiano Csen 2003 di kata e
kumite si e' rivelato il piu' grande torneo di Arti marziali mai realizzato
in Italia: 2000 atleti partecipantio disposti su 20 tatami con 60 arbitri
presenti..........non ci sono stati blocchi milanesi che hanno tenuto.......
Un ringraziamento particolare agli arbitri venuti dal Veneto di scuola
Wado-Ryu; sono riusciti dove non era mai riuscito nessuno prima d'ora, a far
piangere i miei allievi* ( sempre Wado-Ryu ): e' proprio vero il detto
"dagli amici mi guardi Dio che dai nemici mi guardo io"........faro' in modo
per quanto mi sara' possibile che non mettano mai piede per arbitrare una
gara almeno sul territorio friulano.
Inoltre, le mie perplessita'  nei loro confronti non possono che aumentare
dal momento che:
da una parte
1 - come ha detto uno di loro: " i vostri kata non sono di Wado....sono
troppo Shotokanizzati...." ( i nostri sono quelli codificati in Fijlkam )
2 - come ha detto un altro: " i nostri allievi portano kata di Shito....il
nostro Wado e' inefficace in gara..... " ( alla faccia dello spirito di
appartenenza )
dall'altra parte
il nostro Wado ( Sekai Budo Pordenone ) si e' imposto solo una settimana
prima nel Superchampion ( secondi solo alla Croazia ).
Splendida vittoria del "nostro" ( Team Friuli ) Roiatti  nel kumite
senior -75 kg, con una finale da 7-0, compresa di proiezione determinante
per la vittoria.
Toro
p.s.: bravo Torellino che con il fratello Torello con la febbre ed i suoi
compagni penalizzati, ha difeso i nostri colori con un onorevole 3° posto
( dietro Nekoofar junior ed un'altro del Master* ).
* = commento a caldo di Torellino ( 7 anni ) prima che il padre potesse
tappargli la bocca: ".......arbitri cornuti! ^__________^ "

 in Italia: 2000 atleti partecipantio disposti su 20 tatami
scusate........10 tatami......
Toro

, 
yose...@xxxxlibero.it
 
says...

Erano abbastanza..
Ma dov'eri? Sono venuto al pomeriggio sperando di trovare te e quegli 
altri ma...
Tac

 ha scritto nel messaggio
news:bqf867$p4i$1...@lacerta.tiscalinet.it...
    *omissis*
    > 1 - come ha detto uno di loro: " i vostri kata non sono di
Wado....sono
    > troppo Shotokanizzati...." ( i nostri sono quelli codificati in
Fijlkam )
Se Sono quelli di Piazzola e avete beccato degli arbitri troppo
"tradizionali";
hanno ragione, ma; se lo CSEN è convenzionato con la FILJKAM;
le ragioni di stato prevalgono sulle ragini assolute.
Neanche a me piacciono gli stravolgimenti di Piazzola & Co.; ma quando
si arbitra i pareri non devono contare, l' enbusen è stato rispettato? Si!
Allora va bene e va giudicato con serenità. La colpa è degli arbitri (ma
erano FIJLKAM?)
    > 2 - come ha detto un altro: " i nostri allievi portano kata di
Shito....il
    > nostro Wado e' inefficace in gara..... " ( alla faccia dello spirito
di
    > appartenenza )
Ma che non lo sai che in molti fanno così? ma sono persone che pensano alla
gara e basta!
Fanno imparare quei 2 o 3 Kata  per portarli in gara, ma poi? non è Karate;
datevi allo Shito!
Studiatelo, e poi farete Karate!
Purtroppo sull' efficacia mi trovo concorde con loro, se facciamo una gara
interstile i Kata Wado
Efficaci in gara sono troppo pochi. Wanchu, Chinto, Kushanku, Nisenshi, e
poi?
A parte che il regolamento FIJLKAM è bastardo geneticamente, nella prima
prova, devi
portare un Kata Tradizionale di stile, e per il Wado puoi scegliere tra
Seishan e Wanchu.
MA CHI CACCHIO LI SCRIVE 'STI REGOLAMENNTI?
Nella prima prova mi fate scegliere tra un Kata che gli arbitri sono troppo
stupidi per poter giudicare;
visto che il Seishan non è propriamente un Kata da gara, uguale per l'
Hangetsu dello Shotokan, non
sono capaci di capirlo, a parte forse in FIKTA; e un Kata che molta gente
porterebbe in finale,
un TOKUI KATA! un Wanchu, di livello più alto rispetto al primo, mentre lo
Shotokan può portare il Jion,
perchè non ce lo fate portare pure a noi? giudicateci su un kata dai
contenuti simili, cacchio!
Se la gara invece è divisa per stili, è un altro paio di maniche, no, "manco
pe' gniente!" (trad. neanche un po');
tanto stiamo da capo, gli arbitri non hanno un livello culturale per capire
o interpretare certi Kata.
Ho visto e sentito arbitri e maestri asserire cose turche, il Kata Naianchi
farlo in shiko Dachi o in Kiba Dachi...
...
...
...
MA PORCA PUPAZZA, se la posizione assunta durante tutto il Kata gli ha dato
il nome, come lo vuoi fare?
In Naianchi Dachi, no?! Se lo fai bene rischi pure che ti riprendono.
Detto cio', un complimenti per il 3° posto di tuo figlio, e magari avverti
quello più piccolo che certe verità
sugli arbitri è meglio non dirle in pubblico. ; )
AD

 gara almeno sul territorio friulano.
Uh, Uh...mi piacerebbe sentire la loro versione...
^___^
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.544 / Virus Database: 338 - Release Date: 25/11/03

 gara almeno sul territorio friulano.
Mi dici anche in privato chi sono e perchè hanno fatto piangere i tuoi
allievi?
ciao ciao
Chiara

 allievi?
Rileggi meglio il post di Toro e troverai li le risposte...
:-)
       Maestro Mario Cosentino
            Juko Junior Club
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
                    Milano


Mah... alcuni commenti potrebbero essere anche dei nostri arbitri :-P tipo
quello che i kata wado non finziunano in gara... oppure dei kata Shito... eh
si c'è una dei nostri che allenava i kata shito con i suoi precedenti atleti
non so con quelli attuali perchè ha già avuto una bella sorpresa con questa
sua tattica che mirava solo ai risultati...
Anche sul Wado Shotokanizzato potrebbe essere un commento dei nostri...io
non so come pratichino in friuli e cosa ma il wado di suzuki per esempio è
molto più duro del nostro e per cui può dare quest'idea...in effetti
sembrano due stili completamente diversi...
Per il resto ti dirò che ad ogni gara sono baruffe tra gli arbitri e i vari
tecnici perchè effettivamente ognuno arbitra a modo suo...per cui non mi
stupisce più di tanto che si siano fatti riconoscere anche lì... io sono 2
anni che chiedo di faer un corso :-(
ciao ciao
chiara


beh......adesso non dirmi che sono poco visibile.....anche con tutto il
casino, ero uno di quei due, tre che giravano avanti e indietro tra i tatami
a mo di policeman.....
Toro

 poi?
beh, aggiungerei Rohai, Jion.....secondo me e' piu' che altro il modo di
approccio che hanno i praticanti Wado con il kata.
per il resto che hai scritto, concordo......
Toro


piacerebbe anche a me ( che tu la sentissi ).
Toro

 Mah...
aspettavo la tua risposta; devo dire che ti e' tutto molto chiaro, comunque
non vorrei aggiungere altro. Per quel che riguarda i corsi di arbitraggio ti
terro' informata dei corsi che che si terranno in Friuli; uno dei due
responsabili dei corsi e' di Padova ( San Giovanni Bosco ), il Maestro
Battiston*.....potresti aggregarti a lui per venire qui qualche volta......
* = lui non rientra tra i sopra menzionati ovviamente.
Toro
p.s.: nel mio albergo c'era il gruppo di Artusi 2; ho chiesto loro di
portarti i miei saluti...l'hanno fatto?

 Anche sul Wado Shotokanizzato potrebbe essere un commento dei nostri...
Risposta esatta !!!
^___^


 piacerebbe anche a me ( che tu la sentissi ).
E se poi mi piace più della tua...???
:-P
Scherzi a parte, se il problema è il *Wado Shotokanizzato* mi dispiace ma vi
avrei penalizzato anch'io.


 approccio che hanno i praticanti Wado con il kata.
Concordo pienamente sull' approccio dei praticanti Wado con i Kata, ma c'è
sempre l' approccio degli arbitri con il Wado
 : )
Ciao
AD

 chiara
fortuna che io pratico i kata non per la gara ma per migliorare il mio
karate e per avere "nuove idee" di tecniche e strategie di combattimento!
:)))))  (ovviamente io li pratico sempre e solo in funzione del bunkai....
realistico, ovvimente).
Ciao ciao,
Ermanno P


Devo ancora vederli...anzi penso che ormai mi considerino persa visto che è
due mesi che non mi faccio viva :-(
ciao ciao
Chiara

 a mo di policeman.....
E' la mia vista ad essere poco visibile.
sigh.
Tac

 karate .....cut
capisco......pero' vai a dirlo a un ragazzino di 10, 12 anni.....
Toro


Quindi avresti scelto:
Risposta N° 1 : ti penalizzo perche' il Wado in gara di kata e' meno
efficace dello Shotokan.
Risposta N° 2 : ti penalizzo perche' il tuo Wado e' Shotokanizzato per
essere piu' efficace, ma questo non vale.
In sisntesi: non e' colpa degli altri se sei nato negro.
Toro

 ha scritto nel messaggio
news:bqi60h$q79$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Capisco anche questo, ma digli dopo 5 anni che molto di quello che ha fatto
è sbagliato e deve rifare quasi tutto da capo... mi pare peggio
Ciao,
Ermanno P

 è sbagliato e deve rifare quasi tutto da capo... mi pare peggio
non concordo; l'agonismo ci sta nella crescita di una persona, non e'
sbagliato, e' solo una parte dell'esperienza che si puo' accumulare ed e'
meglio farla in eta' scolare, visto oltretutto che quella e' l'eta' in cui
lo si ricerca......
Toro

 Toro
Io non sono contro l'agonismo, se rientra nei suoi limiti, ma contro lo
sconfinamento dell'agonismo verso la modificazione della tecnica a fini
agonistici. Il Karate NON è uno sport, è un'AM! Lo sport, in questo ambito,
deve essere sottodimensionato all'AM (il che non significa escluso). Quindi,
IMHO, non hai risposto alla mia affermazione :)
Si può fare agonismo, in questo modo, anche senza cambiare i Kata o
stravolgerli.
Ciao,
Ermanno P