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Titolo: Sicurezza delle auto [lungo]

Come test prendiamo quello descritto qui di seguito :
http://www.genialpoint.it/ce/info_legendaCT.jhtml#frontale
ma con una differenza , una volta lo eseguiremo a 55Km/h e un'altra volta ad
una velocità più "realistica" , diciamo 120Km/h.
Adesso prendiamo in considerazione due tipi di auto:
- Tipo "A" : auto considerata sicura , tipo Wolkswagen o Volvo
- Tipo "B" : auto ipotetica con una struttura notevolmente più rigida di
quelle attuali , miglioramento ottenuto rinforzando la parte anteriore con
delle strutture metalliche.
Come è possibile constatare la differenza di prezzo fra le due auto è quasi
nulla , non viene utilizzata dell'elettroniche ma solo delle economiche
strutture in acciaio.
Adesso vediamo come si comportano queste due auto in caso di incidente:
-  55 Km/h
   Tipo A : il conducente non riporta ferite oppure riporta ferite di lieve
entità
   Tipo B : il conducente , per via della maggior rigidità dell'auto ,
riporta ferite di media entità
- 120 Km/h
   Tipo A : la cella di sicurezza non resiste ad un simile urto ed il
conducente muore
   Tipo B : la cella di sicurezza dell'auto resiste ma il conducente riporta
ferite gravi , che gli possono procurare anche una invalidità permanente ,
ma è vivo
Adesso analizziamo questi incidenti dal punto di vista economico , cioè dal
punto di vista dello stato per i paesi europei e delle assicurazioni per gli
USA :
-    L'auto di tipo A è molto conveniente , per urti di lieve entità le
spese mediche sono contenute mentre per incidenti gravi il conducente muore
; non occorre quindi spendere denaro in costosissimi interventi chirurgici.
Inoltre generalmente si spende meno in risarcimenti per un morto che per un
ferito che probabilmente riporterà delle invalidità gravi
-    L'auto di tipo B è un disastro sotto il profilo economico , per urti di
lieve entità è necessario spendere molto denaro visto che il conducente
riporterà sempre delle ferite di media entità. Per incidenti più gravi la
situazione peggiora notevolmente , i rimborsi per ferite cosi gravi sono
altissimi , se poi riporta delle invalidità permanenti occorre dargli una
pensione per tutto il resto della sua vita. Una vera tragedia sotto il
profilo economico.
E' logico pensare che lo stato e le assicurazioni esercitino una forte
pressione sulle case automobilistiche per fare in modo per continuino a
produrre auto di Tipo A e mai di Tipo B.
Penso di essere stato il più oggettivo possibile nell'esporre i fatti.
P.S.
Io vorrei viaggiare su una auto di Tipo B , sarà poi una mia scelta
personale , in cavo di invalidità permanenti , decidere se farla finita o
meno.
        Ciao
                                    DOC
                        e-mail 
v1...@libero.it
              alternative e-mail 
v1...@usa.net
                                     ~~~
For within every seed, there is a promise of a flower,
     and within each death, no matter how small,
         There is a new life. A new beginning.
                                     ~~~

 meno.
Comprati un fuoristrada...
In ogni caso sappi che il grosso problema negli incidenti sono le forti
decelerazioni, che l'organismo non sopporta. Per cui *oltre* una certa
robustezza è inutile andare: la cellula di sicurezza resiste ma DENTRO ci si
muore lo stesso.
Ovviamente, se l'urto è fra auto di massa diversa, conviene stare nella più
pesante, anche se troppo rigida. Ma fra due auto di uguale massa, io vorrei
essere in quella morbida...
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
"Quando la mente è troppo aperta, il cervello può cadere per terra" (Piero
Angela)
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

 essere in quella morbida...
Anche io vorrei essere su quella morbida , ma solo nel caso che la parte
deformabile riesca ad assorbire l'energia dell'urto facendo rimanere integra
la cella di sicurezza.


 ferito che probabilmente riporterà delle invalidità gravi
E visto che statisticamente succededono più incidenti in città che in
autostrada, è meglio che sia così no?
Comunque, quello che tu dici è simile a quanto apparso tempo fà sui
telegiornali dove si diceva che la Philip Morris fece due conti e dimostrò
che allo stato conviene far fumare le persone perchè queste muoiono prima e
quindi percepiscono meno pensioni...
Che dire...se davvero ragionassero così...brrr :-(
Tuttavia, come ti ho già detto ci sono altri ragioni che portano a fare i
crash test a 55km/h e non a 120...senza contare che in autostrada trovare un
muro in cui sbattere contro è dura :-)))))
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 meno.
come fai a farla finita se sei paralizzato dal collo in giù e non puoi
nemmeno prendere una pisola per sparati?
Cmq il tuo discorso lascia il tempo che trova. Infatti le case investono
dove ci sono molte più probabilità di salvarsi...a 120 Km/h non credo che ce
ne siano poi molte...
Vuoi veramente sentitrti sicuro?
Sedili con cinture a 4 punti, Casco, roll-bar ecc..
Ciao
Walter

[...]
IMHO e molto IMHO.....
Come percentuale di incidenza credo che gli urti a 120km/h contro
ostacolo fisso.... o 240km/h contro auto ferma della stessa massa....
sia un caso veramente assurdo..... e possibile frutto di:
a) cambio improvviso delle condizioni del fondo..... passi da
asfalto asciutto a neve o ghiaccio prima di una curva... non lo vedi
e ti pianti sparato come un fulmine su un platano.....
b) ti addormenti con i cruise control attivato e ti pianti in un platano
o una casa (e in questo caso potresti anche sfondare il muro)
c) sorpassi di notte e ti trovi davanti un tir a fari spenti....
d) ti si squarcia improvvisamente uno o piu' pneumatici
e) un malore improvviso
f) un mix di a,b,c,d,e
Di regola.... se "intuisci" l'impatto.... freni.... e una macchina moderna
a 160km/h impiega sui 100m a fermarsi.... ~40 da 100km/h
quindi in 60m passi gia' dai 160 ai 100.... che se si trattasse di
un tamponamento... sarebbero suff. a salvarti la vita.....
se vai fuoristrada su una curva..... o e' un tornante o una curva lenta
affrontata a velocita' accettabile anche per un ipotetico urto verrebbe
assorbito "bene" (meno di non volare sotto ad un baratro)
gli altri casi.... frontale ad alta velocita', platani che attraversano la
strada....
ecc. ecc.
sono casi "eccezionali" dovuti IMHO alcune (poche) volte a difetti del
veicolo o pneumatici o malori... e nelle altre all'imprudenza.... o alla
deficienza del pilota (deficiente sia come manico che come cervello)
Poi devi pensare che i veicoli odierni sono sempre piu' sicuri come cellula
di sicurezza.... leggevo su 4Ruote che la Volvo ha inugurato un nuovo
impianto
per i crash test con "piste" inclinabili a piacimento per testare ogni tipo
di
urto disassato.... e che sui progetti piu' recenti ha iniziato i test sia a
70 che a 90km/h
Per il resto, se leggi tutte le statistiche possibili e immaginabili, vedi
che la
maggior parte delle morti sono dovute a cinture non allacciate.....
quindi al "cervello non allacciato"..... e a imprudenze eccessive....
IMHO ora le auto sono sicure.... il fattore di rischio e' il cervello....
e sono sicuro che la gente riuscirebbe ad uccidersi anche alla guida di
un carrarmato (forse sparandosi se quello davanti non si sposta ;-)...
vedi gli autisti dei Tir.....
Matteo (27,200,LI)
Tutte le altre occasioni di "morte" sulle strade sono


 un carrarmato (forse sparandosi se quello davanti non si sposta ;-)...
Se trovi un muro abbastanza spesso da non cedere, sbatterci contro col carro
armato è il modo più sicuro per restarci secco. Anche a 30 orari. E'
talmente rigido che la decelerazione degli occupanti è pressoché istantanea.


 la cella di sicurezza.
Bè, che ti devo dire? Spero che nessuno di noi possa dimostrare all'altro
che aveva ragione... :-)


PESANO. E pure tanto. E quindi l'auto contro cui impatti viene sbriciolata.
scusa se mi intrometto, però esistono anche materiali leggeri dotati
di grande resistenza tipo carbonio e altro che vengono usati in F1 ,
non mi pare che sulle auto di tutti i giorni ve ne sia traccia.

 non mi pare che sulle auto di tutti i giorni ve ne sia traccia.
Nel mio messaggio, a cui tu hai risposto, era presente anche questa frase:
"... bisogna anche considerare il rapporto costo/benefici".
Non ti sembra che si adatti particolarmente bene alla tua obiezione? :-)
Oltretutto, il carbonio può andar bene come cellula indeformabile, ma non
certo come assorbitore d'urto.


 che aveva ragione... :-)
Concordo ;-)
P.S.
Ti posso garantire che una Fiat Tipo resiste a uno scontro frontale a
100Km/h , danneggiando 5 auto parcheggiato che hanno attenuato l'urto.


 100Km/h , danneggiando 5 auto parcheggiato che hanno attenuato l'urto.
Non stento a crederci: anch'io, se mi butto dal 5° piano ed atterro sul
"tendone" dei pompieri, forse mi salvo...
E' appunto una questione di decelerazione.


 perchè ho scelto di guidare un mezzo cosi stupido.
Perche' un fuoristrada e' un mezzo stupido? Ti insegno un bell'acronimo
con cui dovresti "inframezzare" i tuoi discorsi: IMHO: In My Humble
Opinion.
--
Ciao ;)
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (26,101+, 55, MK)
Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

ritengo che sia più utile un'auto di  tipo B.
Ricordati che la maggior parte degli incidenti avvengono in città,
quindi a velocità comprese tra 0 e poco piú di 50 km/h.
E considera anche che il corpo umano sopporta sui 40-50g di
decelerazione per pochi decimi di secondo. Se tu mandi a sbattere a
120 km/h contro un muro un'auto indeformabile ti ritrovi la cintura di
sicurezza a 2cm dalla colonna vertebrale e il cervello compattato
nella metà anteriore del cranio...piú o meno.
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
www.geocities.com/tuononero80/tamarriadi.html

 spostamenti e saltuariamente su lunghe distanze.
Azzero la media della velocità della mia auto ogni tagliando e ti assicuro
che era sempre compreso tra i 48 Km/h e i 55... e ti assicuro che non ho il
piede leggero e uso molta autostrada...
--
HeiMaT
---
Wing Tsun Kung Fu Bergamo
Audi A4 Avant 1.9 TDI Tiptronic driver (25, 115, BG)
---
Togli le "ditadalnaso." dall'indirizzo per rispondere

 piede leggero e uso molta autostrada...
Ovviamente ci sono andato pesante eeheheheh :-))))))
Comunque la tua è una testimonianza importante...all'incirca come è
distribuito il tuo percorso in %? Città, autostrada etc...?


> Perche' un fuoristrada e' un mezzo stupido?
Il fuoristrada č una cosa e quindi č difficile dire che sia "stupida" o
meno...certo che prendere un fuoristrada e usarlo quasi esclusivamente su
strade asfaltate...magari in pianura...bhč...č un utilizzo non proprio
"consono" :-)))


 E' appunto una questione di decelerazione.
Concordo , comunque le cinture di sicurezza di sono rotte (?!?) e un sedile
si è sradicato.


 Opinion.
Hai ragione , non mi sono espresso correttamente.
Usare un fuoristrada da 2 tonnellate per andare a fare la spesa è un
comportamento stupido IMHO


 comportamento stupido IMHO
Su questo siamo d'accordo, cmq in famiglia abbiamo due furistrada (di
cui uno degno di portarne il nome :) ), e mia madre spesso va a farci la
spesa. Cio' non vuol dire che li abbiamo comprati per questo :)


 discontinuo.
Cioč? Vuoi dire che si puň? E, per ipotesi, potrebbe anche una persona che
non ha fatto il servizio presso i VF (ovviamente previo addestramento)?
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
ICQ 49579941



Bye!
Auro [TO 36,205]
Alfa 164 V6 TB 
*L'Incrociatore* (Jigen TM®)
*Banda Bassotti* (VanMar TM®)
auro...@tin.it

 sedile. Fonte: EVO di agosto.
Vedi la dinamica del mio incidente..... sul come farsi del male anche a
bassa
velocita'..... pieno centro... velocita' ridotta.... ma prima una botta
sulla fiancata
sx... la mia macchina inizia il buon vecchio 360... (e nel frattempo io volo
quasi sul
sedile accanto allungando la cintura) ma vengo fermato repentinamente da
una Scenic che mi piomba in faccia.... (o meglio io piombo in faccia alla
Scenic)
morale: qualche disco intervertebrale schiacciato ben bene, la spalla sx a
puttane
e il ginocchio sx aperto a meta' (nel portaoggetti della punto a sx in basso
rispetto
al volante....)
le cinture a 4 punti mi avrebbero tenuto fermo al mio posto senza muovermi
di 1mm
e l'incidente si sarebbe concluso in 4 risate!!!!
Matteo (27,200,LI)
P.S.
Non oso pensare a cosa sarebbe successo se invece di venirmi addosso una 106
(nella
fiancata) e fare il frontale con lo scenic.... se mi beccavo due bei gipponi
dotati
di bull bar :-(((((((((


Bye!
Auro [TO 36,205]
Alfa 164 V6 TB 
*L'Incrociatore* (Jigen TMŽ)
*Banda Bassotti* (VanMar TMŽ)
auro...@tin.it

 in Italia, viene da ridere :-(((((
Pensa un incidente come quello di Shumi..... con le cinture normali
si sarebbe strappato via le gambe a causa della leva sulla spalla
Sx e il tronco avrebbe iniziato a girare come una trottola.....
ho visto il prototipo Volvo (la SCC se non sbaglio....) che probabilmente
sara' come design la nuova coupettina erede della 480 (e si somigliano
parecchio)....
Matteo (27,200,LI)

talmente rigido che la decelerazione degli occupanti è pressoché istantanea.
Senza dubbio. Pero', vista la quantita' di moto (m*v) elevatissima che
possiede, e' difficile trovare un muro che non ceda... dovresti andare
contro la parete di un bunker (tanto per restare in tema...).
Certo, se non cede, hai perfettamente ragione: e' difficile poterla
raccontare...
Elfer

 distribuito il tuo percorso in %? Città, autostrada etc...?
Mah, prediligo decisamente autostrade e superstrade, direi per il 60%, il
resto statali e città...
Dipende dai mesi comunque, ad Agosto ho fatto 3.000 Km di sola autostrada...


 --


Puoi anche fare il volontario (o ausiliari che dir si voglia), molti comandi
sono solo di presenza ( a BG la maggior parte...) e sono coperti
principalmente da loro.  Credo che abbiano dei "punti in più" per poi essere
assunti.
--
HeiMaT
---
Wing Tsun Kung Fu Bergamo
Audi A4 Avant 1.9 TDI Tiptronic driver (26, 115, BG)
