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Titolo: Termiche: +0.2 , corretta, o -0.2 ?

 
 Ciao al NG :)
 
Come da oggetto, è preferibile mantenere la pressione di gonfiaggio degli pneumatici invernali leggermente aumentata, corretta, o leggermente diminuita?
 
Mi riferisco a pneumatici normali, dei Pirelli Snowcontrol 190, 185/60/16 88T , installati su di una Punto evo 1.3 mjtd, utilizzata su viabilità ordinaria ed autostrada, no fuoristrada.
 
Grazie.
C.

 leggermente aumentata
 
Questa :)
 
-- 
Stefano-By3z (32,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro Avant

 (oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro Avant
 
C.

Questa :)
 
Io credo che non cambi un caiser, il mio gommista dice un p� pi� bassa, un 
altro un p� pi� alta di circa 0,5....
Secondo altri per "gommoni" da neve dovrei arrivare a 3,5 per avere una 
buona presa. (pi� di 1 bar in pi�)
 
0,2 non penso faccia differenza, e considerato che manometri si usano, mi 
vien da ridere....
Io ho un manometro di quelli da "gara" piombato e verificato con certificato 
di taratura che lo da per un massimo discostamento di 0,05 e parliamo di 
manometri usati in F1 ......  dal costo di ben 575 euro +iva omologato e &.
 
Comunque, su auto TP di un certo potere, noto che gonfiate di pi�, ma 
parliamo di 1 bar su delle 255/35/20 (pilot alpine) si ha un pelo di grip in 
pi� che da sgonfie.... Ora mi chiedo, se non � solo per il fatto che si 
ovalizza e tocca a terra (andando) meno pneumatico e soprattutto la parte 
centrale.
 
Comunque mi sa che son leggende metropolitane nella stra-grande maggioranza 
dei casi, l'ideale � gonfiarle a quanto dice il produttore della gomma, ed 
in caso di assenza di questo parametro gonfiarle a quanto dice la casa o se 
proprio si vuol provare nuove esperienze, un 0,2 non fa testo, prova 1 bar 
in pi� e vedi se ti trovi meglio, io in salita/discesa ho visto un p� di 
grip in pi� alla frenata/accelerata, ma non ti so dire se poi nell'uso � 
peggio-meglio non sono in grado di valutarlo, sbanda da tutti i lati se vai 
un pelo pi� forte di una bici.... infatti finite queste capitolo chiuso 
gomme da neve su auto del genere, stanno in box se nevica e fine della 
questione, si usa l'utilitaria con gomme da neve che va ovunque. 
 

altro un p� pi� alta di circa 0,5....
 
Secondo me gonfiarle leggermente di pi� � sensato in quanto le pistole
cinesi che abbiamo sono starate ancora prima di uscire dal discount
dove le abbiamo acquistate e di solito segnano sempre pi� del reale.
 
 
 
--
 
Dumah Brazorf [30, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 buona presa. (pi� di 1 bar in pi�)
 
Sicuramente per il 90% della gente non cambia nulla, io stesso sento 
differenze dell'ordine di 0,4 ma non credo di poter apprezzare i 0,2.
 
Detto questo mi hanno detto in molti che andrebbero +0,2/0,3 ma il 
motivo tecnico non lo so, penso sia dovuto alla morbidezza...


tecnico non lo so, penso sia dovuto alla morbidezza...
 
Pi� dura, rimbalza di pi�, senti di pi� le accelerazioni e guadagni qualche 
km/h in pi� di velocit� e consumi di meno, meno attrito.
In curva poi.... son cazzetti amarucci. Ovviamente di parlo di un 
+1,5-2,0.....  0,2-3 non penso li senti, anche perch� c� la temperatura di 
misurazione e altre cosette di cui pochi tengono conto e possono rendersi 
conto senza manometri e conoscenze di un certo livello.... e poi, dipende 
anche se hai gonfiato ad azoto (con relativo vuoto) o a semplice aria mista. 
 

 +1,5-2,0.....  0,2-3 non penso li senti
 
Scusa ma se la casa prescrive 2,3 (per fare un esempio) e tu gonfi a 2.6 
potresti sentire la differenza come no (c'�, ma non tutti sono in grado 
di apprezzarla).
Se le gonfi a 3,8/4,3 (+1,5/2,0) sei un coglione :P
 
Non ci vedo granch� su cui discutere ;)


apprezzarla).
 
Io ho fatto queste prove un paio di anni fa quando con il mio gommista ed un 
paio di amici eravamo finiti a parlare di pressione gomme & co.
Io, la differenza dei 0,2-3 non la sento.... E chi diceva di sentirla, l'ho 
bocciato facendogli provare l'auto prima con una pressione e poi con 
l'altra, e poi dicendo che le ho gonfiate quando non le avevo gonfiate etc. 
giusto per evitare l'effetto placebo. Insomma ne � uscito un circo....
 
Io la inizio a sentire nell'ordine dello 0,5 in pi� o in meno (0,5 effettivo 
a temperatura "umana" di sera d'estate circa 20 gradi) esempio se fuori ci 
sono 30 gradi, non la sento gi� pi�, ne pesante ne leggera...
 
E' veramente soggettiva da pneumatico a pneumatico ma anche da auto ad auto, 
peso, trazione, temperatura esterna & co...
E molto fa la convinzione di averlo fatto che dovrebbe dare X risultati, 
effetto placebo.
Pi� che altro girare con pressioni non corrette ti fottono il pneumatico, lo 
consumi irregolarmente, se poi si esagera si compromette anche la tenuta di 
strada, ma questo non lo fanno certo mezzo bar in pi�, ma sul consumo si 
nota...
 
Tu hai fatto caso per esempio se la senti sempre con tutte le temperature 
esterne?, con le stesse gomme in confronto ad altre? e con altre auto?... 
 

 questione, si usa l'utilitaria con gomme da neve che va ovunque.
 
Capito, grazie :)
 

 Civic EJ9 '96
 
C.

 (oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro Avant
 
C.

 anche se hai gonfiato ad azoto (con relativo vuoto) o a semplice aria mista.
 
Aria ambiente. Cerco solo di rimettere la pressioni in giornate poco umide.
L' azoto lo provai anni fa, ma non notai grossi benefici, anzi non ne notai proprio :D 
 

 esterne?, con le stesse gomme in confronto ad altre? e con altre auto?...
 
Gli 0.2 in più non li sentivo solo sulla R19, ma lì non sentivo nemmeno gli 0.4 in meno. Gomme, di cui ricordo solo la misura, 175/70/14, buone solo sul dritto ...
 

 altre auto?...
 
Io adesso le tengo a 2,4 e proprio l'altro giorno mi son accorto che 
qualcosa non andava come prima e ho controllato la pressione. Avevo una 
posteriore a 2.0.
L'ho rigonfiata e tutto ok. Adesso mi pare sia scesa ancora, ma siccome 
l'ho lasciata al meccanico (che è anche gommista) gli ho detto di darci 
un occhiata che magari la valvola non tiene bene.


 Io, la differenza dei 0,2-3 non la sento....
 
Fai la variante ascari e la parabolica di Monza con diverse tarature di 
pressione e poi ci dici.
 
 
-- 
Diego® - (MI,)

pressione e poi ci dici.
 
In pista, con certi pneu, e una buona dose di esperienza suppongo che si 
senta.
Ma in uso normale in strada, anche andando fortini, io non la sento come 
tanti altri.
Poi magari dipende anche da auto ad auto, gomma a gomma, e 1000 variabili...
In pista & piloti credo che sentano/vedano/percepiscano tutto.
Io in pista non ci vado, e prima di sentire certe variazioni dovrei farmi 
anche una buona esperienza. 
 

 farmi anche una buona esperienza.
 
Infatti. E come te, il 99% degli automobilisti non va in pista.
E' proprio per questo motivo che le case automobilistiche, d'accordo con 
i produttori di pneumatici, suggeriscono pressioni dei pneumatici 
anteriori e posteriori "intermedie" ovvero che possano andare bene per 
uso su strade miste ed in ogni condizione di asfalto attraverso 
etichette e istruzioni nel libretto di uso e manutenzione.
 
Il generico suggerimento di tenere uno 0,2 bar in più serve 
particolarmente per compensare la scarsa propensione ai controlli 
periodici della pressione dei pneumatici da parte degli automobilisti e 
la diffusa mancanza di precisione dei manometri in circolazione.
 
La pressione di gonfiaggio tecnica ha senso solo nell'utilizzo 
specialistico : competizioni, fuoristrada, mezzi agricoli, autocarri, 
genio civile, aeronautico.


"Diego®"  ha scritto nel messaggio news:kdk06e$i86$1...@tdi.cu.mi.it...
 
Io metterei d'obbligo:
 
1) sensore pressione pneumatici su TUTTE le vetture/veicoli, costerebbe 
pochissimo se fosse implementato su larga scala.*
2) ogni benzinaio è obbligato a tenere a libero uso l'aria per il gonfiaggio 
pena un culo della maddonna.
3) vieterei la vendita/commercializzazione di manometri del caiser con 
classe di precisione inferiore a dn 160
 
Son troppo bastardo?!
 
Spesso mi capita che prendendo un buco nelle nostre strade così ben 
manutenute itaGliane, all'auto vengano i dubbi sui pneumatici, così, nel 
dubbio, quando mi fermo a far benzina vorrei controllare la pressione, ma 
noto con dispiacere che 1 su 10 ha l'aria a portata di mano (eccetto 
autostrade)..... E la cosa è molto antipatica, avevo una gomma forata (una 
vitaccia) e mi si sgonfiava abbastanza velocemente, mi son fatto qualche 
cento km di autostrada controllandola ad ogni benzinaio, fuori 
dall'autostrada, 9 su 10 benzinai o non aveva la pistola (scusa del l'hanno 
rubata) o aveva il compressore rotto, così, dopo un pò ho dovuto chiamare il 
carro, (mi mancavano nemmeno 30km a casa) si che avrei potuto farlo prima, 
tanto mica lo pago, ma avrei preferito arrivare a casa e sbrigarmela da 
me.... Le auto senza gomma di scorta sono una troiata, e di spararci dentro 
la schiuma con il kit e far bestemmiare il gommista e smerdare tutto non mi 
andava.....
 
*auto vecchie obbligo di adeguarsi, ovviamente, ce ne son così tante leggi 
del menga, questa mi sembra utile. 
 

 pochissimo se fosse implementato su larga scala.*
 
C'è già una normativa europea che lo renderà obbligatorio, mi pare
sulle auto immatricolate da fine 2014.

 2.0. Gonfiarle a 3.0 secondo me è una cazzata colossale.
 
LOL, forse intendeva che guidare una vettura potente da' "potere".
 
Come hai esattamente scritto tu, il gonfiaggio è esattamente quello 
consigliato dalla casa.
 
Per uso in pista, addirittura, andrebbe abbassato il più possibile 
vicino alla pressione tecnica ovvero quella in rapporto al peso 
sull'asse, al tipo di pneumatico e al tipo di pista.
Questo per avere la massima aderenza tra l'intera superficie del 
battistrada e l'asfalto.
 
Ovvio che, dopo una sessione, butti nella spazzatura le gomme.


 del menga, questa mi sembra utile.
 
E' proprio perche' di leggi ce ne sono tante che una nuova legge non ha alcun senso: non vengono fatte rispettare quelle esistenti, secondo te ne viene fatta rispettare una nuova ?
 
 
 
 
 
Fafifugno

> più che da sgonfie....
 
Alcune auto hanno pressioni a pieno carico (5 persone) e a vuoto 1-2 
persone, e ci sballano di 1 bar o anche più.
Inoltre, nelle specifiche di quelle gomme, l'escursione era la stessa, 
quindi rimaneva nelle indicazioni del produttore.
 

consigliato dalla casa
 
Del veicolo o della gomma? spesso differiscono su auto di un certo "potere" 
o "potenza"
Non ho indagato sul perchè, ma già dalla E39 michelin piuttosto che 
yokohama, consigliava pressioni differenti.
Sulla F10 addirittura sono diverse se è estate o inverno... oltre che, 5 
occupanti o 2...
Sulla neve/ghiaccio, le alpine gonfiate a più di un bar in più, vanno meglio 
in salita-discesa che ai soliti 2,4-2,6 e comunque rimani nelle indicazioni 
delle case.
 
Per la pista, non me ne intendo, non ho mai avuto voglia di andarci, è uno 
sport che mi sa di buttar via soldi inutilmente, già giro molto in auto. 
 

 auto.
 
Per la pista valgono indicazioni *completamente* diverse dall'uso su 
strada ma si tratta di un uso specialistico. In tutti i sensi e per 
tutti i componenti.


valvola: NADA. Lucidato il canale: non si sgonfiano pi�. ;)
 
Io lo chiedo sempre, a costo di dargli qualcosa in pi�, pulizia a fondo 
prima con spazzola e poi con il solvente che usano prima di mettere i piombi 
adesivi.
Perch� se no, perdono non dico quasi sempre ma molte volte, ed � la 
principale causa delle micro perdite. 
 

MA DAIIIIIII !!!! LOL
 
Credi non sia così? 
 

Mi piacerebbe leggere queste indicazioni :-)
 
Una foglietto del gommista consegnato insieme alle gomme....
Ti da fino ad 1 bar in più, poi il discorso su neve-ghiaccio era un 
consiglio del gommista, provato, ed effettivamente funziona, ma non so poi 
il resto se andrebbe bene o no, salita discesa, la differenza la senti. Io 
mi son fatto una teoria, magari stupida eh... ma la scrivo:
 
Se gonfi di più, la gomma si dilata un poco, dall'interno spinge 
all'esterno, come se avesse maggiore circonferenza e i taglietti per la neve 
si aprono un pò di più e diventano più scalinosi sulla neve.... Non so se 
possa essere, ma mi è venuta in mente così.... 
 

ottimale.
 
Che diavolo scrivi? io non parlo di pressione a freddo, parlo di passare da 
un 2,4 ad un 3,6 di consigliata se nell'auto ci sono 5 persone invece che 
due, ovviamente sempre misurata a freddo! 
 

auto ?
 
M5 dalla E39 alla F10 (amo quel tipo d'auto). 
 

 M5 dalla E39 alla F10 (amo quel tipo d'auto). 
 
Sulla M5 la pressione a pieno carico passa da 2,7 a 3,0 bar ant e da 2,9 a 3,5 post,
quindi l'aumento è di +0,3 ant e +0,6 post.
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

quindi l'aumento è di +0,3 ant e +0,6 post.
 
Guarda michelin e yoko.... poi mi dici..
Tu di quale modello parli? dove l'hai letto?
 
La F10 da 2,5 tutte (vuota) e 2,9A e 3,1P
 
La michelin da i valori che ho scritto prima, la yoko ancora differenti.
 
L'altra se non erro il pieno era 3,2 e 2,9, tu quale hai? 
 

quindi l'aumento è di +0,3 ant e +0,6 post.
 
E se vogliamo essere pignoli:
 
per le estive da da 2,2 vuota e 2,6 piena tutte
 
la michelin da 2,5A 2,7P vuota e 2,8A 3,2P piena nelle PS3 le alpine è 
quella che ho detto prima. 
 

cerchi da 20..... per i 19 cambia tutto.

 cerchi da 20..... per i 19 cambia tutto.
 
fai su un rebelòt che la metà basta


fai su un rebelòt che la metà basta
 
eh... dillo ai progettatori di pneumatici-cerchi & co.
infatti starci dietro non è facile, con tutti sti valori mi alzano la mia di 
pressione.
 
tra invernali estive cambiano
tra marca a marca pure
tra diametro cerchio idem anche se mantengono la stessa larghezza
 
poi figurati che le prime avevano solo i 19 il pack dei 20 è uscito dopo 2-3 
mesi
se pensi che ancora qualche mese fa a distanza di un bell'annetto il loro 
sito dava ancora solo i 19.....
 
son loro che fanno una confusione che metà basta...
 
e poi mi è piaciuto il bigliettino fotocopia della fotocopia della fotocopia 
insieme ai cerchi/gomme