Newsgroup: it.media.tv
Titolo: [OT] Windows 8 e' un cesso

ribadisco. E' anche peggio di quanto avessi creduto.



Causa applicativo (che mi serve) che non esiste ne su Linux ne su Mac 

(altrimenti avrei preso un Mac) ho dovuto prendermi un PC win8.



Siccome lo uso solo per quello, e' collegato tramite KVM allo stesso 

monitor/tastiera/mouse con la workstation Ubuntu.



Ogni tanto, diciamo una volta ogni 5 o 6 switch, premendo il tasto del KVM 

il computer che viene attivato non riconosce mouse e tastiera.



Indovinate quale', nel 100% dei casi, il PC che non risponde allo switch ?



Bravi, quello con W8. Quando succede sposto il receiver dal KVM ad un usb 

del PC e ovviamente lo rileva ma, sorpresa, indica "device Logitech xyz 

sconosciuto, installing drivers".



Ma quante cacchio di volte si deve reinstallare i driver ????



Altro punto fortemente negativo, e che impatta anche sulla credibilita' 

di quando sostenuto da alcuni strenui difensori di W8, e' quella cacchio 

di interfccia a mattonelle.



D'accordo, clicco su desktop e mi ritrovo in un ambiente molto piu' 

funzionale di quella chiavica, pero' magari mi serve richiamare 

un'applicazione, che so, la calcolatrice o il PDF reader.



Mattonelle --> Schermata applicazioni --> applicazione



Va be', mi abituero' a fare con 4 o 5 click quello che prima si poteva 

fare con 2, sara' scomodo ma almeno non ho perso di funzionalita'...



Invece no, le applicazioni che lanci a questo modo funzionano SOLO A 

TUTTO SCHERMO.



In pratica se devo sommare 4 numeri presi da qualche documento, o uso il 

telefono, oppure me li devo segnare su un pezzo di carta perche', quando 

apro la calcolatrice, non posso vedere contemporaneamente il documento.



E questa e' una perdita di funzionalita' *secca* e anche piuttosto seria.



Con una GUI cosi' e' quasi come se fossimo tornati ai sistemi operativi 

monotask del 1983, tipo Apple II, tanto piu' di una alla volta non la 

puoi usare.



Altra schifezza (ma questa c'era anche prima dello scivolone finale di 8) 

sono gli aggiornamenti. Non esiste che li installa quando pare a lui, 

ritardandomi lo spegnimento della macchina di mezz'ora...


 ritardandomi lo spegnimento della macchina di mezz'ora...



No, questo no. Win7x64Pro permette la configurazione di winupdate, che

funziona piuttosto bene. Io ho tutti i sistemi w7 che avvisano senza

scaricare (le opzioni sono fai tutto, avvisa senza scaricare, scarica

senza installare, non fare niente), con l'icona sul systray che si

attiva quando c'è qualcosa da fare.



(In W7 hanno invece soppresso il lampeggiamento dell'icone systray di

LAN e WLAN in base al traffico. Ci sono utilities free che risolvono

perfettamente.)



Partiamo che do per scontato che usi w8.1, se non è 8.1, aggiornalo

gratis. Con 8.1 puoi dire che vuoi il desktop di base, e assomiglia già

un po' di più al win tradizionale. (Per inciso, Mint con Cinnamon è,

kernel a parte, una copia sputata di Win :-)   )



In W8 puoi parametrizzare il winupadate nello stesso modo di prima dal

pannello di controllo, ma non hai più l'icona che ti avvisa che c'è

qualche aggiornamento da fare. Così sei costretto a consultare tu

winupdate dal pannello di controllo quando vuoi vedere se ci sono

aggiornamenti. Se cerchi in rete scopri che la cosa è "by design" e le

giustificazioni di MS sono degne di Spinoza.

Però anche per questo c'è un'utility free che rimette un'icona di avviso

sul systray.



Infine, se rivuoi la vecchia interfaccia, cerca "STARTISBACK", un

softuerino russo, che per ben 3$ circa ti ridà un'interfaccia win7 come

Dio comanda. Mi ha evitato che il mio regalo di natale alla dolce 3/4

finisse giù dalla finestra (e non potevo nemmeno darle torto)... :-)



-- 

Roberto Rosoni




 



Concordo su tutto.

In ogni caso, ci dovrebbe essere anche la vecchia versione desktop della

calcolatrice. Solo che la devi cercare tu usando la funzionalità di

ricerca.


 ribadisco. E' anche peggio di quanto avessi creduto.



sarebbe interessante calcolare i danni, in termini di produttivita´ persa, di w8.



vista la diffusione a livello di monopolio su tutto il pianeta, probabilmente ci costa quanto l´ebola.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

shylo...@hotmail.it
, il Sat, 28 Feb 2015 03:49:25 -0800 (PST), ha

scritto in 
it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":


Credo che a livello aziende non ce ne sia manco uno.

Non a caso ancora oggi tutte le macchine professionali vengono offerte

con l'opzione "W8 o W7 a scelta".



-- 

Roberto Rosoni




 probabilmente ci costa quanto l´ebola.



Ma che differenza c'è coi precedenti, attivando la scrivania e disattivando 

le "tegoline"? 



Carlo


 (altrimenti avrei preso un Mac) ho dovuto prendermi un PC win8.



Con la modica cifra di un euro o poco piu' ti levi dalle palle le odiose

mattonelle. Ci sono altri programmi che lo fanno, ma questo IMHO e' il

migliore. E si, lo so, e' una cagatura di cazzo, ma io devo lavorare e

non ho tempo da perdere a cercare i programmi nel PC.



http://startisback.com/




-- 



Imbutofono


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, carlo

cf, il Sat, 28 Feb 2015 04:00:47 -0800 (PST), ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Semplice. Una nuova versione ha senso se migliora in qualcosa di

ragionevolmente serio/importante. Se la installi, o compri una nuova

macchina, e appena la avvii ti assale una sensazione di schifo e

impotenza, e devi smanettarci sopra per riuscire a farla funzionare come

la versione precedente, vuol dire che quella release è una merda.



Menu Start demenziale. Riposizionamento idiota di numerose funzioni di

rete, winupd invisibile e sa Dio che altro.

Lavorandoci sopra lo si rende simile a win7, ma un sistema che installi

e fa schifo se non ci sai smanettare sopra è un sistema di merda.



-- 

Roberto Rosoni




1 Se proprio volevo un mac potevi tranquillamente prenderlo e installarci wibdows in boot camp insieme a osx



2 installa uno dei tantissimi programmi per ripristinare il tasto start (tipo classic shell) e l interfaccia metro te la scordi.



3 installa i software giusti (tipo adobe reader) per evitare che w8 apra pdf etc con le sue app integrate.



la mia azienda ha comprato uno stock di macchine w8, e ormai tengo il mio w7 in una teca di cristallo per paura che, se si sfascia, mi tocca passare a w8.


 ribadisco. E' anche peggio di quanto avessi creduto.

[cut]



L'ho detto in tempi non sospetti beccandomi i soliti improperi dai 

"renziani" del PC.

:-)



Comunque, da rapida analisi, mi pare che Windows 8.1 migliora un bel po' 

il funzionamento generale.



Ma per la GUI non c'è medicina.

Non è soltanto un dichiarato flop concettuale.

Perché in una direzione sbagliata ci puoi andare anche in modo coerente 

e lineare.

Invece questa mi da proprio l'idea di una roba sconclusionata.

Con scelte fatte in barba ad anni di evoluzione delle UI (come dici tu).


 la mia azienda ha comprato uno stock di macchine w8



vivissimi complimenti. :-)



-- 

Roberto Rosoni





le tegole non le disattivi. Il workaround e' che c'e' una tegola che si 

chiama desktop che ti riporta nel passato.



Pero' e' un passato a cui manca il menu start, quindi per lanciare 

qualsiasi applicazione, di cui non ti sei messo apposita icona sul 

desktop, devi tornare alle tegole, selezionare la tegola (equivalente a) 

menu start, e lanciare la tegola che rappresenta l'applicazione.



Dopodiche te la puoi godere tutta a schermo intero, perche' non riesci a 

finestrarla nemmeno se schianti il mouse sul pavimento e ci balli sopra.



Piu' che Windows 8 lo si dovrebbe chiamare Tileows 8, sto cesso


 
http://startisback.com/




grazie. Questo programmino e' ultrareferenziato. Me lo procurero' asap.


 installarci wibdows in boot camp insieme a osx



eh gia', il punto era proprio di non avere W8 tra i coglioni *affatto*, 

non di averlo su un PC da solo piuttosto che in condivisione.



Anzi, condivisione per condivisione, evitavo il Mac e lo schiaffavo su 

una secondaria con Ubuntu


 :-)



LOL


Il 28/02/15 17:21, doppio..massimo ha scritto:


L'8.1 non è più così:

1) puoi fare in modo che all'avvio non ti passi per le tegole

2) puoi fare i link per le applicazioni sia sul desktop che sulla barra 

applicazioni come si faceva con windows 7

Cliccando l'icona a finestra che sostituito lo start con il tasto 

destro, ti da: Computer (esplora risorse del computer), pannello di 

controllo, arresta sistema, riavvia, sospendi, esegui, cerca e altre 

funzioni che erano in start



Il menù start si usava poco anche già con vista avendo le icone già 

nella barra sotto.



L'unico male, che hanno poi avuto tutti i windows, è che spesso 

s'impasta. Comunque io uso mac e anche lui ha i suoi bei difetti un po' 

sopiti ma li ha. Certo se si usa un sistema per andare in rete, 

scaricare la posta e usare word qualunque sistema va bene, se si 

installa di tutto prima o poi tutti i sistemi cedono, anche linux!!!



--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


Il 28/02/15 17:23, doppio..massimo ha scritto:


Un consiglio. Non metterlo.



Metti l'8,1 se non l'hai già, clicchi sulla barra delle applicazioni con 

il tasto dx/ proprietà / esplorazione / abilita mostra il desktop invece 

della schermata start ecc.ecc.

Quando fai il boot ti parte direttamente con il desktop.

In basso a destra sull'icona a finestra tasto dx è hai le funzioni del 

menù start (qualcuna in più) meno il lancio veloce delle applicazioni.



il problema di W8 risiede tra la sedia e la testiera : SEI TU! 



`mia` nel senso che ci lavoro (spero non per molto)


 nella barra sotto.



Non diciamo minchiate. Questo è vero solo per chi "usare il computer" è

usare internet explorer e mediaplayer, e manco un programma di posta

perché usano per quello gli accessi web. Quelli più avanzati anche

world, che usano per tutto quello che si può stampare.



-- 

Roberto Rosoni




 il problema di W8 risiede tra la sedia e la testiera : SEI TU! 



Cazzo, Ignazio, l'unico altro soddisfatto di win8 è il fesso Tobia...



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sat, 28 Feb 2015 16:23:22 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Ti ho dato qualche dritta, le vedi nel thread?



-- 

Roberto Rosoni




Cazzo, Ignazio, l'unico altro soddisfatto di win8 è il fesso Tobia...



Beh, a me pare che ci sia un sacco di gente che ama fare il bastian

contrario o che ha serie difficoltà se gli cambiano il colore di una

icona. Ho già dato e non rientro nel merito, fatto sta che uso sia

Windows 7 che l'8.1 e mi trovo benissimo con entrambi, tutti i

problemi che avete dato per irreparabili sono aggirabili in un

nanosecondo, sempre che siano problemi.



Io uso questo:

http://download.cnet.com/Start-Menu-8/3000-2072_4-75852660.html



 installa di tutto prima o poi tutti i sistemi cedono, anche linux!!!



Linux, ci installo di tutto e di piu' (ma proprio di piu') e non mi e' 

mai ceduto un bel nulla. Mac non lo so, ma mi sorprende sentirlo.



grazie. Ho gia' 8.1 e quello che mi imbufalisce non e' tanto la schermata 

tile quanto il fatto che le app di sistema sono *solo* a tutto schermo.



Il tasto DX sull'icona a finestra non lo conoscevo, lo provero'.


 Ti ho dato qualche dritta, le vedi nel thread?



e si, eri tu l'altro referenziatore



ROTFL



eppure mi pare di aver descritto *bene* quali siano i problemi di GUI che 

ci riproiettano (come utenti) negli anni '80



e non solo quelli di gui, ma anche il non poter quasi utilizzare un KVM.


come ?



http://www.gmmultimedia.it/windows-8.1-senza-tile.htm





world, che usano per tutto quello che si puň stampare.



Ma tu stai scherzando, io uso una marea di programmi e campo

felicissimo. Poi se uno vuole inventarsi i problemi...






ci riproiettano (come utenti) negli anni '80



Eppure mi pare di aver descritto bene come quei problemi si possano

eliminare in tre secondi.


e non solo quelli di gui, ma anche il non poter quasi utilizzare un KVM.



Di questo non me ne potrebbe fregar di meno.




 felicissimo. Poi se uno vuole inventarsi i problemi...



Se non capisci una cosa, non entrare a gamba tesa. Rispondevo a Napo che

diceva:



"Il menù start si usava poco anche già con vista avendo le icone già 

nella barra sotto."



Tu tieni una marea di icone che ti servono nell'application bar?!?



-- 

Roberto Rosoni




Tu tieni una marea di icone che ti servono nell'application bar?!?



Si, quelle che uso piu' spesso si, una quindicina come del resto

faccio anche su Seven.



resta un cesso anche se tu non senti gli odori



eppure mi pare di aver scritto bene cose del tipo "e vabbe, mi abituero', 

non e' questo il problema".



Invece sulle cazzo di app a tutto schermo nessuno ha ancora detto nulla.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Sat, 28 Feb 2015 21:14:56 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Appunto. E se usi giusto 15 applicazioni non sei un utente molto

avanzato. Se ne usi come me almeno il doppio, devi far ricorso allo

start-program.



-- 

Roberto Rosoni




 start-program.



Io su 7 (per fortuna) ho solo 9 icone, di cui un paio pochissimo usate, 

e sullo start ci vado in continuazione.



-- 







Giuseppe










"IgnazioGSS©"  ha scritto nel messaggio 

news:am14fadkjno7d326d...@4ax.com...

<<Beh, a me pare che ci sia un sacco di gente che ama fare il bastian



quando uscì XP i piagnoni che rivolevano W98 erano come doppio massimo, è 

inutile!

Manco sanno cos'è un sistema operativo, lo giudicano dal colore delle 

icone,pazzesco! Mica vanno  a vedere il kernel,macchè!




start-program.



Ne uso tante altre, e per quelle che uso leggermente meno ho messo le

icone semplicemente in un paio di cartelline sul desktop con nomi

decisamente chiari e ben ordinate. Problemi MENO DI ZERO non uso il

menų start dai tempi di XP, sarā per quello che la sua scomparsa mi

lascia totalmente indifferente. Poi se uno vuole convincersi che e'

talmente indispensabile da far giudicare orrendo un s.o. per la sua

mancanza... 


resta un cesso anche se tu non senti gli odori



Potresti anche avere tu un problema al naso...


Invece sulle cazzo di app a tutto schermo nessuno ha ancora detto nulla.



Di quale app parli?

I programmi funzionano come su Seven.

Le app di 8.1 non le uso mai, se non ti piacciono non usarle.


 mancanza... 



Sei tu che devi convincere le decine di persone che vengono da me

dicendo "con 8 non ci capisco più niente, ma perché hanno spostato

tutto?" che sono tutte in contromano sull'autostrada (sensazione che ben

conosci :-)   ).



-- 

Roberto Rosoni




Il 01/03/15 01:58, Roberto Rosoni ha scritto:


Se parliamo di windows 8 hai ragione, non è venuto bene.

L'8.1 si avvicinato a quello che era il 7.

Quelli che dicono che non ci capiscono niente si comportano nel solito 

modo: cosa nuova = non ho voglia di capire = fa schifo, meglio rimanere 

con il vecchio.




Il 28/02/15 21:00, Roberto Rosoni ha scritto:


Dimmi l'utilità del menù start ?

Per aprire un'applicazione dovevi: 1) cliccare start 2) se non era tra 

le più usate bisognava cliccare su tutti i programmi e scorrere tutte le 

app 3) aprire la cartellina 4) cliccare sull'app

Forse tu non hai mai sentito parlare di barra strumenti ?

Si fa un cartella che si può chiamare "programmi" dentro ci metti i link 

alle app più usate, in numero illimitato, poi vai con il tasto dx sulla 

barra applicazioni --> barra strumenti --> nuova barra strumenti --> 

selezioni quella cartella, nella barra si crea un menu a scomparsa 

(pulsante) con l'elenco delle app che sono contenute nella cartella e da 

li apri quella che vuoi.

Puoi anche creare pulsanti per argomento: giochi, lavoro, internet, ect 

ect.

Questo c'è da XP ma non ho mai visto utilizzarlo.

In questo modo puoi tenere anche 200 e più app nella barra applicazioni.










--- news://
freenews.netfront.net/
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ne...@netfront.net
 ---


 Potresti anche avere tu un problema al naso...



e qui viene fuori il medico... :)



-- 







Giuseppe






 decisamente chiari e ben ordinate. 



Anche io faccio così, ma devo sottolineare una cosa: prima di W7 

mettendo una cartella sul desktop e andando a spingerla contro i bordi, 

Windows faceva in modo che il contenuto della stessa fosse visibile in 

maniera molto simile alla barra delle applicazioni.

Peccato abbiano tolto quella funzione, era molto comoda.



-- 







Giuseppe






 vecchio.



E comunque non hanno nemmeno tutti i torti, se dall'altra parte non si 

dimostra che il cambiamento sia davvero utile per qualcosa.



-- 







Giuseppe






 indispensabile da far giudicare orrendo un s.o. per la sua mancanza...



lo giudico orrendo per altri motivi, che il menu start in parte mitigava



appunto. Se poi peggiora moltiplicando il numero di click che devi fare, 

diventa una zavorra di tempo in tutto quello che fai



se voglio la calcolatrice, c'e' solo quella. Se voglio aprire un pdf, c'e' 

solo quella (si mi sono installato acrobat, quindi windows installa 

applicazioni inutili perche' tanto ti devi reinstallare degli equivalenti 

esterni ?)



e sono solo due esempi. Praticamente tutte le app presenti sono cosi'.



no, se quando switcho il KVM, una volta su due riconosce mouse e tastiera 

e una volta su due non o fa, il problema e' che windows e' un cesso 

dentro. Incapace di configurarsi un driver in maniera affidabile.



Se non ti serve il KVM tu non soffri di questo problema, ma non significa 

che il sistema sia scritto meno col culo.



vitto', sei fesso


 con il vecchio.



Va bene. Dimmi quali sono le ragioni per cui dovrebbero fare quel

piccolo sforzo di adattamento.

Alla fine del processo, che non è mai gratuito perché richiede del

tempo, che cosa ci avrebbero guadagnato?

Cosa farebbero "meglio"?

Cosa farebbero "prima"?



La mia risposta è "niente & niente, per cui è una release di merda", ma

attendo un ragionevole elenco di vantaggi (*) che paghino lo sforzo,

grande o piccolo che sia.



(*) vantaggi legati alla nuova shell/GUI, perché che bootstrappi più

velocemente si poteva fare senza modifiche a questa.



Secondo me non volete rassegnarvi ad una semplice verità: win-8 è nato

esclusivamente per pompare la situazione asfittica di winphone.

Win-8.1, con la ribellione mondiale a win-8 cerca di salvare capra e

cavoli tornando indietro, ma non troppo per non sputtanarsi del tutto,

al vecchio desktop. Operazione che ha creato un mostro ibrido.



-- 

Roberto Rosoni




 lo giudico orrendo per altri motivi, che il menu start in parte mitigava



Cynnamon è una copia sputata della gui win, eddai!



-- 

Roberto Rosoni




Il 01/03/15 10:22, doppio..massimo ha scritto:


Non parliamo di periferiche che sono sempre un problema per tutti i 

sistemi operativi.

Se il driver è scritto male non c'è sistema che tenga.

Spesso si utilizza driver obsoleti che non vengono aggiornati o vengono 

spacciati tali ma in realtà sono sempre riscritture di vecchi driver.




 esterni ?)



Fai una cosa, vai sulla tile della calcolatrice, tasto dx è metti 

aggiungi app alla barra applicazioni, poi vai in desktop e clicca 

sull'icona nella barra e avrai una calcolatrice identica a quella di seven.

Uguale con acrobat.



 Cynnamon è una copia sputata della gui win, eddai!



e' quello che c'e' sotto il cofano che e' diverso ;-)


 La mia risposta è "niente & niente, per cui è una release di merda", ma



la risposta e' niente "meglio" e tante cose "dopo". Non li ho contati, ma 

il numero medio di click, e i Km medi di mouse necessari mi sembrano 

entrambi aumentati in modo significativo


 Uguale con acrobat.



grazie, faro'. Resta il fatto che devo prendere la GUI nativa, smontarla 

e ribaltarla manualmente pezzo per pezzo (le giornate che la cosa mi 

prende le posso fatturare a microsoft ?) e devo anche essere grato a 

quelle teste di cazzo perche' non me lo impediscono...


 spacciati tali ma in realtà sono sempre riscritture di vecchi driver.



no guarda, e' un semplice receiver per mouse e tastiera senza fili. Non 

ha proprio driver, infatti viene riconosciuto perfino dall'interfaccia 

del BIOS, prima ancora del boot.



Windows lo riconosce perfettamente, di solito. Ubuntu lo riconosce 

perfettamente, sempre.



La spiegazione e' solo una: windows ha dei seri problemi con la gestione 

dei device plug&play.




conosci :-)   ).



Ci vuole un  minuto a far vedere loro come rimettere un secondo le

cose a posto e a farlo. Certo se uno manco ci prova... Io alla

segretaria (totalmente ZERO in informatica) causa guasto ho dovuto

sostituire il PC con uno nuovo che montava ovviamente l'8.1. A parte

il panico suo dei primi minuti per capire come uscire dalla schermata

delle tile, le ho tolto le tile in UN SECONDO col sistema che ho

mostrato a doppiomassimo le ho mostrato come spegnere il PC usando il

tasto destro del mouse invece del sinistro sul tasto start e ora non

si accorge di alcuna differenza dal Seven che aveva fino al mese

scorso e da come lavorava prima. Tempo di training... UN MINUTO. Certo

se uno invece di spiegare come risolvere i minimi problemi legati alle

differenze si mette ad inveire contro il SO per cose che

richiederebbero pochi secondi per essere rimesse come prima non va

molto lontano.






dimostra che il cambiamento sia davvero utile per qualcosa.



Ragazzi belli, vi vuole UN MINUTO per rimettere 8.1 IDENTICO a 7.


diventa una zavorra di tempo in tutto quello che fai



Peccato che non sia vero.

Non moltiplichi proprio nulla.



Bisogna sempre valutare tutte le ipotesi, no?

Magari chi lamenta la puzza soffre di ozena :)


esterni ?)



Acrobat reader con Seven lo dovevi installare per forza se volevi

leggere i PDF, quindi non cambia nulla, anzi va meglio. Oggi se vuoi

usi quello di 8.1 altrimenti fai come prima, ne installi un altro.


quelle teste di cazzo perche' non me lo impediscono...



Dimmi una cosa, con Seven riuscivi a leggere i PDF senza installare

acrobat reader?

Non mi pare.






Beh il trucchetto è identico.



UtenteX:

"Questa nuova funzionalità mi sembra una cavolata..."



Renzi@no:

"Appartieni chiaramente a quella categoria di utenti che rimangono 

ancorati al passato..."



UtenteX:

"No, guarda...

Sono un amante delle novità ma questa è proprio una cavolata!"



Renzi@no:

"Guarda che piace a tutti tranne che a te.

Sei tu che non riesci ad accettare qualsiasi novità.

Vedrai che con il tempo..."








Hai visto win 10 ? Ti hanno rimesso lo start, contento ?






Il 01/03/15 11:17, doppio..massimo ha scritto:


Impieghi un nano secondo


 con il vecchio.



Beh, se la novità fosse utile, credo che queste persone sarebbero una

minoranza. Non mi pare che nel passaggio da interfacce testuali a GUI i

progettisti di SO siano mai stati costretti a fare marcia indietro per

colpa di qualcuno che "erano meglio le shell testuali, si poteva

configurare tutto con quelle".

Il fatto che Windows 10 reintroduca il menu Start dovrebbe dire qualcosa.

L'8.1 poi si è avvicinato a 7 rispetto all'8. Però non è identico a 7. E

ciò che c'è di nuovo mi rende più scomodo (e in qualche caso impossibile)

quello che facevo prima. E lo uso da più di un anno ormai.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sun, 1 Mar 2015 10:05:21 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Lo so, ma è la dimostrazione che MS sulla GUI aveva fatto un lavoro

eccellente che sta buttando nel cesso con w8.



-- 

Roberto Rosoni




 Hai visto win 10 ? Ti hanno rimesso lo start, contento ?



Chissà come mai.

Ma no, sono io obsoleto però sono un importante influencer di MS...



-- 

Roberto Rosoni




 cose a posto e a farlo.



Ma perché uno deve rivolgersi ad un esperto, anche per un solo minuto,

anche gratis, per fare quello che faceva fino al giorno prima senza

problemi, senza avere alcun vantaggio insieme al disturbo?!?



Ancora, cosa dà win8 (oltre all'obbligo di averlo sulle macchine soho,

perché su quell pro ti danno l'opzione 8 or 7) per cui debba perderci

anche solo un minuto?

Potermi dire "io sono più aptudeit di te gnegnegne"?!?

E' questo il vantaggio per cui ho dovuto spendere il mio tempo, un

minuto o un anno non importa? No? C'è altro?



MI DITE CHE CAZZO DI VANTAGGI HA 8 SU 7?!?



-- 

Roberto Rosoni




 lascia totalmente indifferente.



Appunto. E chi lo usava regolarmente, invece, non se lo trova piu'...





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 quello che facevo prima. E lo uso da più di un anno ormai.



Sei vecchio! Non ti adatti alle novità!

Parola di Ignazio e di Tobia il fesso!



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Sun, 01 Mar 2015 12:04:24 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




ok, ma come per android mi chiedo perché sviluppare un applicazione

alternativa al reader di adobe.



-- 

Roberto Rosoni




 con il vecchio.



Come sarebbe a dire "non ho voglia di capire"? Io (e tutti quelli che 

vanno in processione da Rosoni) ho il diritto di non sprecare una 

briciola del mio tempo a cercare di capire una cosa nuova DI CUI NON HO 

NESSUN BISOGNO. Lavoro bene con un PC (o una lavatrice), il PC (o la 

lavatrice) viene messo sotto da uno schiacciasassi, ne cerco uno che 

FACCIA ESATTAMENTE LE STESSE COSE e devo mettermi a studiare UNA NUOVA 

FILOSOFIA DI APPROCCIO ai miei problemi? Ma che vadano affangrillo, dai!



 al vecchio desktop. Operazione che ha creato un mostro ibrido.



Sottoscrivo. Il marketing che ha distrutto il prodotto.



 scorso e da come lavorava prima. Tempo di training... UN MINUTO.



Scusa, Ignazio, ma tu ti metti dal punto di vista di uno che fa per 

hobby il sistemista di un PC SUO, su cui fa tutte le modifiche che gli 

pare e che poi usa SOLTANTO LUI, o fa usare a un (o un') infoanalfabeta 

che e' ben contento/a se riesce a accendere, spegnere, aprire e chiudere 

l'UNICO programma che usa. Mettiti nei panni di un sistemista che si 

vede arrivare decine di persone (tutti sistemisti per hobby) che hanno 

incontrato gli stessi problemi, e OGNUNO HA CERCATO di risolverli A MODO 

SUO, e capirai che per un professionista la risposta sara': "OK, qui 

formatto il disco e ci installo Ubuntu. Se vuoi usare un'interfaccia a 

mattonelle comprati uno smartphone Lumia. Ha anche l'obbiettivo 

grandangolare..."



 Impieghi un nano secondo



Ca%%o, il tuo standard di surata vita dev'essere quello di una libellula.





http://tinyurl.com/q4tyql9




Sarà vecchia e riferita a W8, ma mi fa ancora ridere.


 Sarà vecchia e riferita a W8, ma mi fa ancora ridere.



ROTFL La multinazionale farmaceutica/Mordor... :-)



-- 

Roberto Rosoni




 a posto e a farlo. Certo se uno manco ci prova... Io alla segretaria



si, certo.



Tutti> "L'auto nuova esce di serie con il condizionatore disattivato"



IGSS> "e chissene frega, ci vuole un minuto a tirar giu' i finestrini e 

la temperatura dell'abitacolo e' uguale a quella del modello precedente"



Tutti> "sti cazzi, io preferisco il condizionatore"



IGSS> "Siete i soliti che si inventano 1000 problemi, quando basta un 

dito e un minuto per portare la temperatura dell'abitacolo come con 

l'auto vecchia"



Tutti> "Facciamo finta che vada bene cosi', quando piove pero' mi piove 

dentro"



IGSS> "non me ne puo' fregar di meno, quando piove io sto a casa"



Complimientos !


Il 01/03/15 15:33, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:


Non è questione di apprendere o meno è questione che le cose nuove, non 

so perché, in Italia fanno paura, meglio la strada vecchia.

Quando usci il mac (1984 mi pare) tutti gli utilizzatori di PC di allora 

dicevano che era un giochino, non avrebbe mai avuto successo, che il 

mouse era complicato da usare.

Eppure con l'avvento di windows le opinioni sono radicalmente cambiate 

ma non subito. Anche win ebbe diversi contestatori perché quello che per 

noi oggi è un gesto semplicissimo, come aprire una cartella con il 

doppio click, per allora era complesso.

Ci sono tante cose che sono inutili ma te le impongono se a tutte 

riservi il trattamento di win 8 devi dire: fermati mondo che io scendo.

Sarai accontentato presto. Ci saranno sistemi che faranno tutto per te e 

non avrai bisogno di perdere tempo a ragionare su come funziona, basterà 

dirglielo.

Comunque se tu hai la repulsione contro contro win 8 è una tua giusta 

scelta, criticavo solo il fatto che in pochi secondi si può capire il 

nuovo modo di utilizzarlo.








 eccellente che sta buttando nel cesso con w8.



Quoto. L'interfaccia tradizionale, quella di XP per dire (che gia' Seven 

l'ho usato molto poco) era ergonomica e quasi perfetta


 tuoi gusti...



esatto. Aspettando sei mesi che uscisse 8.1 e poi mettendoci due giorni a 

capire quali click destro doveva/poteva fare per sistemare le cose, e 

altri due giorni prima di aver fatto tutto.



almeno se nel frattempo *tentava* di lavorare, se invece si e' preso un 

giorno libero allora ha fatto tutto piu' in fretta.


 Non mi pare.



Seven l'ho usato talmente poco che non lo so. Con Ubuntu e/o Mint i PDF 

li leggi anche prima di installare il SO e per di piu', sorpresa!, in una 

finestra !!



Un nano secondo una cippa di minchia. Devo raggruppare in modo 

raggiungibile un notevole numero di utilities che non so nemmeno dove 

sono *PERCHE' NON C'E' IL MENU START CHE ME LE MOSTRA*



Ma sai che ti dico, che lascio tutto cosi'. Mi piazzo una bella icona al 

centro desktop con l'applicativo che mi costringe a sopportare questo 

cesso e per il resto continuo a lavorare al 100% con ubuntu, dove non c'e' 

nemmeno l'antivirus che mi scassa il cazzo di continuo



dato che il mouse non me lo rileva, ed e' oggettivo, direi che in questo 

caso sento puzza perche' sono sospeso su un pozzo nero


 nuovo modo di utilizzarlo.



eh, capirlo come si usa l'ho capito. E' che e' frustrantemente scomodo. E 

non per questione di abitudine ad operare in un modo nuovo ma piu' 

efficiente, e' proprio piu' macchinoso.


 Sarà vecchia e riferita a W8, ma mi fa ancora ridere.



LOL



"di cosa ti stai vendicando, Bill Gates ?"


 Maggiore integrazione con l'OS?



Vuoi forzarla a tutto schermo ?



(in realta' di motivi per sviluppare applicazioni alternative ce ne 

sarebbero)


 Ragazzi belli, vi vuole UN MINUTO per rimettere 8.1 IDENTICO a 7.



Io sono rimasto a W7.

A chi devo credere di voi?



-- 







Giuseppe






grandangolare..."



Un professionista ci mette mezzo minuto a capire come rendere Win 8.1

IDENTICO a 7.0

Provare per credere. 


 IDENTICO a 7.0 Provare per credere.



il professionista, *qui*, e' roberto rosoni e non mi pare di questo parere


 A chi devo credere di voi?



vedi tu. Da una parte hai Napo (che pero' usa Mac piuttoso che W8), 

Ignazio (che pero' i problemi degli altri, tipo il mio KVM, non contano e 

quindi non esistono) e Tobia il fesso.



Dall'altra parte hai tutti gli altri.


Parola di Ignazio e di Tobia il fesso!



Robbe', mi deludi, questa tecnica di ricerca di consensi associando il

mio nome a gente con la quale ho ben poco in comune e facendo finta

che io e lui siamo gli unici a pensarla in questo modo per avvalorare

le tue tesi e' da definire squallida, per voler essere benevoli, e non

commento oltre perche' ricordo dal vivo tutt'altra persona rispetto a

quella che viene descritta da certe cose che leggo scritte da te.


finestra !!



Guarda, vedere lamentarsi per la presunta complessita' di

configurazione (su dettagli poi) e varietą di Windows tra una versione

e l'altra qualcuno che usa Linux e' paradossale.


la temperatura dell'abitacolo e' uguale a quella del modello precedente"



No, basta mettere l'interruttore bene in vista su ON. E' diverso.




 so perché, in Italia fanno paura, meglio la strada vecchia.



Quindi win10 torna indietro per fare un favore agli Italiani.



Capito.



-- 

Roberto Rosoni




 Provare per credere. 



Tu adesso hai il winupdate che t'informa sul systray che ci sono

aggiornamenti disponibili?



[   ] Sì (allegare screen capture, thanks)



[   ] No



-- 

Roberto Rosoni




 l'ho usato molto poco) era ergonomica e quasi perfetta



Infatti nella seven qualche cazzatina c'era già stata, ad esempio sulle

risorse di rete, ma era stata perdonata, anche perché forse qualche

ragione di maggior congruenza c'era, e mi si insegna che SE una modifica

ha un senso, anche se all'inizio spiazza, poi si apprezza.



"SE", altrimenti si è Ignazi che sotto-sotto pensano che il sistema sia

lo scopo della vita e non il tappeto su cui corrono le applicazioni ( e

qualche volta c'inciampano, come in ogni buon tappeto che si rispetti).

:-)



-- 

Roberto Rosoni




Vuoi forzarla a tutto schermo ?



Scusa, prima non c'era, adesso c'e' ed e' gratis. Ti piace? La usi?

Non ti piace? Installi acrobat reader come facevi prima. Mi spieghi

cosa ti toglie? Evidentemente le app devono girare a tutto schermo per

compatibilità coi tablet e i telefonini. Non te lo ordina mica nessuno

di usare le app.


 Vedila nell'ottica del dispositivo mobile.



Il peccato originale di w8: pensare a un paradigma d'interazione in

comune tra un microschermo touch e uno schermo grande, spesso gigante,

con tastiera e mouse.



-- 

Roberto Rosoni




 A chi devo credere di voi?



MS ha giurato che rimetterà le cose a posto in W10 (W9 non verrà

rilasciato). Fai tu.



-- 

Roberto Rosoni




 Ragazzi belli, vi vuole UN MINUTO per rimettere 8.1 IDENTICO a 7.



Opinione di C-NET:



http://www.cnet.com/products/microsoft-windows-8-1/




The Good Windows 8.1 adds many useful tweaks and fixes, including a new

version of the missing Start button, better searching, the ability to

boot directly to the desktop, and a much-improved app store. Plus, it's

free for current Windows 8 users.



The Bad The split between the touch-friendly tiles and throwback desktop

mode is still awkward, and the OS is hard to use without a touch screen.

While welcome, the new Start button doesn't behave like the classic

version, and the Windows app store still lacks serious software,

especially for gamers.



The Bottom Line If you're a dedicated Windows 8 hater, the update to

Windows 8.1 isn't going to change your mind. For everyone else, this

collection of tweaks, fixes, and new features is useful, but everything

here should have shipped in the original version last year.



-- 

Roberto Rosoni




 Ragazzi belli, vi vuole UN MINUTO per rimettere 8.1 IDENTICO a 7.



8 Reasons To Hate Windows 8.1

Sure, it's an improvement over Windows 8. But for many PC users, Windows

8.1 is a clumsy hybrid that's a pain to navigate.



http://www.informationweek.com/software/operating-systems/8-reasons-to-hate-windows-81/d/d-id/898905




-- 

Roberto Rosoni




 che io e lui siamo gli unici a pensarla in questo modo



Certamente non ti associo in toto, ma purtroppo per te in questa

battaglia siete tu e il fesso dalla stessa parte della barricata.



Guarda le opinioni in giro per la rete. PC Magazine non sono proprio dei

fessi.



http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2422161,00.asp




"[...]All in all, this is what I hear Microsoft saying: This as far as

we are going to go to assuage any concerns over the Metro (or whatever

we call it) interface. The desktop is out or will be soon. Get over

yourself. We know what's right. Do as we say and shut up.[...]"



"[...]A good example of the schizoid nature[...]"



Altri due noti siti di informatica (e NON della comunità linux!) te li

ho fatti vedere sopra.



Quindi invece di deluderti di me, temo tu debba prendertela con te

stesso. Se poi w8 ti piace, bene, benissimo, ci mancherebbe, ma quello

di voler dire che 7 e 8 tornano uguali con due click me lo aspettavo dal

fesso, non da te.



-- 

Roberto Rosoni




 so perché, in Italia fanno paura, meglio la strada vecchia.



Anzi, guarda, a dimostrazione di quanto sia una minchiata sesquipedale

quella che hai scritto ti faccio notare questa semplice ricerchina



https://www.google.com/search?q=win8.1+gui+opinion




in cui i siti italiani tipo wired si sperticano con la lingua piena dei

peli del culo del Guglielmo Cancelli, mentre altri siti opinion-makers

come C-NET, Information Week, PC magazine lo demoliscono.



http://www.cnet.com/products/microsoft-windows-8-1/


http://www.informationweek.com/software/operating-systems/8-reasons-to-hate-windows-81/d/d-id/898905


http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2422161,00.asp




ed ecco lo spottone di tipico giornalismo italiano



http://www.wired.it/gadget/computer/2013/10/18/la-prova-di-windows-8-1/




(a "ricerche sopraffine" ho vomitato, in compenso ci sono 3 commenti,

tutti negativi)



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Sun, 01 Mar 2015 20:25:14 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Per scoprire che adesso il termostato è in Fahrenheit.



-- 

Roberto Rosoni




caso sento puzza perche' sono sospeso su un pozzo nero



Beh, sai, bisogna sempre essere cauti, un mare di gente dava al

sistema operativo colpe per riavvii improvvisi, prima di scoprire che

aveva magari la RAM bacata o l'alimentatore insufficiente.


Per scoprire che adesso il termostato è in Fahrenheit.



Mah, stiamo discutendo di aria fritta.




[   ] No



E questo basta per definire un sistema operativo "una merda"? 

O non sarà magari che basti A TE per dire "A me non piace" che e' un

po' diverso?


Dall'altra parte hai tutti gli altri.



Certo, li hai interpellati uno per uno immagino.

Ma mi faccia il piacere.


il professionista, *qui*, e' roberto rosoni e non mi pare di questo parere



A leggere quello che scrive non da mica l'impressione di averci mai

neppure provato.


lo scopo della vita 



Tu sei tutto scemo, lasciatelo dire. Non so per chi mi hai preso ma

sei fuori veramente.


battaglia siete tu e il fesso dalla stessa parte della barricata.



Ma di quale barricata parli? Io non faccio barricate su cazzate del

genere, sto solo dicendo che stiamo discutendo di sciocchezze come se

fossero la fine del mondo, e che definire Win 8.1 un so di merda per

cazzate simili non sta ne in cielo ne in terra. Poi e' ovvio che certe

riviste debbano essere ipercritiche, ma da qui a dire che e' merda

sciolta...


8.1 is a clumsy hybrid that's a pain to navigate.



E poi non scrivono perche' li si dovrebbe odiare. Aria fritta anche

qui. Dicono che se odiate l'otto odierete anche l'8.1 e non scrivono

il motivo. Il motivo e' semplice. Se uno parte prevenuto non c'e'

santo al mondo.


MI DITE CHE CAZZO DI VANTAGGI HA 8 SU 7?!?



Ma chi ti dice di prenderlo se stai bene col sette? Se prendi un PC

nuovo con 8.1 in un minuto un normodotato capisce come fare a farlo

diventare come sette. Nessun  vantaggio rivoluzionario ma anche

nessuno svantaggio.

Capisco la versione 8 che effettivamente era fail ma continuare a fare

tutto sto casino sull'8.1 significa solo parlare per partito preso o

non voler ammettere di non conoscerlo affatto.


 Ma mi faccia il piacere.



Però al posto tuo convincerei sottobanco Tobia a cambiare fazione. :)



-- 







Giuseppe






 Io non faccio barricate



RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRROTFL!



-- 

Roberto Rosoni




 problema non esiste,



Ma perché ti perdi a dire minchiate del genere?

Chi lo compra non potrebbe venire da 7 o XP (magari perché forzato

dall'uscita dal supporto)? 



-- 

Roberto Rosoni




 E questo basta per definire un sistema operativo "una merda"?



No ma basta per definirlo una regressione.



E sommato a tutto il resto basta e avanza a definirlo un merda.


 No, basta mettere l'interruttore bene in vista su ON. E' diverso.



il problema e' che l'hanno posizionato nel cassetto. Quindi per 

accenderlo ti devi fermare a bordo strada.


 minime.



volevi dire vantaggi zero, anzi negativi



Si, i loro post li ho letti tutti uno per uno. Prego


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Sun, 01 Mar 2015 22:50:41 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Tra le cose per cui mi pagano c'č:

- rimettere XP su vecchi ma ancora ottimi pc in cui qualche "cinese" o

cuggino geniale ha messo un 7 piratato per scoprire che non ci sono i

driver per 7, per cui gli va in VGA senza audio.

- configurare 8/8.1 in modo 7 perché "per favore io cosě non riesco piů

a fare niente".



-- 

Roberto Rosoni





LOL, senti chi parla! Quello che dice "voi siete dei coglioni perche' non 

vi piacciono le cose che piacciono a me" (non letteralmente, ma il senso 

e' quello)


 qualcuno che usa Linux e' paradossale.



curioso eh ? eppure e' la verita'.


 Vedila nell'ottica del dispositivo mobile.



ceeto, ma io mi sono comprato un i7 con 24 pollici di schermo, un mouse e 

una tastiera, non un Lumia del cazzo.


 E questo basta per definire un sistema operativo "una merda"? 



No caro furbetto. Basta per dire che, come hai accuratamente rimosso, 8

NON (urlato mio) è IDENTICO (urlato tuo) a 7.



Migliorie zero. Difetti, grandi o piccoli, tanti.

Una release così è una release di merda.



-- 

Roberto Rosoni




 Tu sei tutto scemo



E tu salutami Tobia, o' fesso.



-- 

Roberto Rosoni




 di usare le app.



Ma cosa me le mettono a fare le app per telefono sullo schermo da 24" ??? 

Ma che sono, rincoglioniti ?



Vuoi dirmi che anche il SO e' monotask come la versione degli smartphone ?



beh, no. Se lo switch funziona sempre passando ad ubuntu e non sempre 

passando windows (che dice device non riconosciuto, installa il driver e 

allora lo riconosce) la colpa e' senz'altro di windows.



Non ci passasse mai darei la colpa al KVM, ma se ce la fa 7 volte su 10...


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Sun, 01 Mar 2015 21:56:31 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Con questo non hai raggiunto il ridicolo.

Con questo il ridicolo l'hai superato, in curva, contromano, varcando la

doppia riga continua, in eccesso di velocità, ubriaco, e guidando senza

occhiali nonostante la prescrizione sulla patente. :-)



-- 

Roberto Rosoni




 Una release così è una release di merda.



Infatti. E' una di quelle release che, se fosse un SW custom, non 

passerebbe i test di accettazione e non ti pagherebbero la fattura finche' 

non rimetti tutto a posto.


Perň al posto tuo convincerei sottobanco Tobia a cambiare fazione. :)



Aridaje con le fazioni. Me ne fregasse qualcosa di Win 8. Manco avessi

le azioni di MS. Qui si va per eccessi, o si dice che e' una merda

altrimenti sembra che si stia dicendo che e' la cosa piu' bella del

mondo come se non ci fossero vie di mezzo. Bah.






Si, i loro post li ho letti tutti uno per uno. Prego



Certo, Generale, mi saluti l'isola di S. Elena.


dall'uscita dal supporto)? 



Se hai XP mi sa che ci sono buone probabilità che 8 manco funzioni, e

sarebbe anche il caso di prendere un PC piu' recente. Infatti io su un

PC dell'ambulatorio ho dovuto mettere Seven perche' l'8 non ci andava

dato che nel bios del PC mancava qualcosa che non ricordo e non me lo

dava compatibile. 

In ogni caso ad aprile dell'anno scorso quando XP venne abbandonato

potevi tranquillamente comprare Seven invece di 8 se proprio avevi

tutto questo schifo per l'8. Basta informarsi un po' invece di

comprare alla cieca. E comunque tutto questo casino per un menù

inutile come lo start che e' pure tornato al suo posto.


volevi dire vantaggi zero, anzi negativi



Ma anche no.


a fare niente".



E ti lamenti pure? Fatti pagare bene, no? Ringrazia il cielo che il

mondo sia pieno di pirla e niubbi :) Dovresti fare un monumento a M$,

almeno tu ci guadagni. Adesso daranno Win 10 gratis a tutti quelli che

hanno 7 e 8, torna l'indispensabile menů "Start" con duemila programmi

in ordine sparso messi stretti stretti uno dietro l'altro come una

volta e fine della pacchia :)

Adesso nell'attesa sai anche come fare quel che ti chiedono in un

minuto netto e guadagni anche con meno fatica. Tu ovviamente dovrai

dire che e' stato un casino terribile, punisci la loro niubbagine :)


E sommato a tutto il resto basta e avanza a definirlo un merda.



A tutto il resto lo dici tu.


Una release così è una release di merda.



Dimentichi sempre di dire "a mio parere" perche' difetti ce ne sono in

entrambe le versioni, anzi in tutte, e migliorie ce ne sono eccome.


accenderlo ti devi fermare a bordo strada.



Cazzate, gli hanno solo cambiato la forma. La prima volta che lo

cerchi non lo trovi resti basito, poi guardi sul manuale e scopri che

e' al solito posto, solo che non lo avevi riconosciuto. Da quel

momento sai dove si trova e morta li.




e' quello)



Ma secondo te per me un s.o. che uso ogni giorno senza problemi

sarebbe lo scopo della vita solo perche' non mi accodo a te e a rosoni

nel dire che e' una merda? Ma get a life, veramente.


E tu salutami Tobia, o' fesso.



Patetico.


Con questo non hai raggiunto il ridicolo.



Non vedo perche', potrebbe essere tranquillamente un problema di

driver o di chissa' che altro.


curioso eh ? eppure e' la verita'.



Gią viene quasi da pensare che qualcuno conosca bene Linux e non

capisca una minchia di Windows.


Ma che sono, rincoglioniti ?



Guarda che funziona eh? E' pure gratis. Se non ti piace fai finta che

non ci sia. Mi sembrano questioni di lana caprina.


nemmeno l'antivirus che mi scassa il cazzo di continuo



Ma si, e magari ricompilatelo anche a tuo uso e consumo, poi lamentati

che e' complicato configurare Windows 8.1 cosa che puo' fare anche un

bambino.

Ce ne vuole di faccia tosta.

Premere F1 e leggere la guida magari per capire queste cose

difficilissime tipo biffare una casellina in "Preferenze"? Troppo

mainstream?




alternativa al reader di adobe.



Per dartene uno, magari di qualità non eccelsa ma funzionante, anche

se sei talmente impedito da non essere in grado di scaricartelo.

E' gratis e funziona. Mica poi ti obbligano a usarlo, eh?

Non ti piace? Beh, te lo scarichi dal sito Adobe come facevi con il

mitico Seven.


 Certo, Generale, mi saluti l'isola di S. Elena.



questo thread l'ho iniziato io e ci sono 158 post. Non occorre essere 

degli Einstein per capire che l'OP se li puo' anche leggere tutti


 dove si trova e morta li.



Ho appena provato e, capperi, hai ragione!



dove c'era il bottone del menu Start adesso c'e' un bottone con i 

tasselli in stile metro. Cliccandoci sopra porta all'interfaccia 

tassellata, ma in alto sullo schermo c'e' scritto START.



ROTFL


 che e' una merda? Ma get a life, veramente.



no, e' per l'enfasi che ci metti e sotrattutto per le argomentazioni che 

usi.



Quanto all'usarlo ogni giorno senza problemi, dici che lo fa anche la tua 

segretaria, no ?



Ecco, forse ti va a pennello perche' sei un utilizzatore piu' simile alla 

tua segretaria che me.


 o di chissa' che altro.



Primo: marca logitech, non una cinesata comprata nel vicolo



Secondo: non serve un driver specifico, l'aggeggio si presenta al PC come 

un mouse cablato, infatti funziona anche con il BIOS quando il PC non sa 

nemmeno che esiste un SO



Terzo: windows si carica lo stesso un *suo* mouse driver interno, 

generico, ed e' il caricamento di *questo* che ogni tanto da i numeri


 una minchia di Windows.



oppure che Linux, da una release all'altra non peggiora nell'usabilita' 

come windows (almeno) questa volta.



Bada che quando Ubuntu ha sostituito Gnome con Unity io ho fatto le 

stesse identiche considerazioni che sto facendo ora. IDENTICHE, e sono 

passato a Linux Mint con Cinnamon.



Ora Cinnamon e' disponibile anche per Ubuntu (tre click in croce per 

installarlo) e in questo momento sono su Ubuntu/Cinnamon


 ti pare, anche se non capisco cosa non riesci a fare.



per esempio non riesco a consultare un documento contenente dei numeri e 

a sommarli nella calcolatrice allo stesso tempo.



A parte questo, riesco a fare tutto, ma e' scomodo in maniera folle


 non ci sia. Mi sembrano questioni di lana caprina.



sei di coccio ?



ti ho spiegato chiaro e tondo che problemi comporta avere la calcolatrice 

a tutto schermo. Lana caprina una minchia.



Si, va bene. Usero' quella del telefono. E se non ho il telefono sotto 

mano, posso sempre farmi i calcoli a mano. Alla microsoft saranno 

contenti di sapere che e' piu' facile fare le 4 operazioni a mano 

piuttosto che con la loro cazzo di calcolatrice


 mondo come se non ci fossero vie di mezzo. Bah.



No.

Ricapitoliamo dal TUO punto di vista:



- rivoluziona inutilmente e malamente l'interfaccia (TU hai detto che

per rimetterla a posto occorrono pochi minuti, quindi nasce non a posto)



- introduce dei peggioramenti (TU hai detto che era un peggioramento

anche se da poco il winupdate trasparente)



- offre zero migliorie (TU non ne hai saputa indicare nessuna)



Quindi TU HAI DETTO che regressiva anche se di poco su alcune cose, e

progressiva su niente.



Cos'altro serve per definirla "di merda"? Deve perderti tutte le foto di

famiglia quando clicchi su "installa risorsa di rete"? 



-- 

Roberto Rosoni




 e migliorie ce ne sono eccome.



Posso chiederne una? Riguardante la GUI, perché è quello che personalmente

critico, e in cui non trovo mezza miglioria.


 santo al mondo.



Ignazio, sarai anche il più bravo medico al mondo, ma se permetti sono

io quello che lavorando nel Progetto Finalizzato Informatica del CNR ha

pubblicato degli articoli in congressi nazionali e internazionali sulle

interfacce grafiche per i modellatori cad 3d, e che nei laboratori del

progetto ha preso in mano il suo primo mouse negli stessi anni in cui

studiavi su "Il cuore: fisiologia, patologia, e perché si scrive senza

Q" :-)



E dall'alto, mi si perdonerà questo peccato di orgoglio, della mia

passata esperienza, ti dico che un'interfaccia che nasce per uniformare

ambienti con paradigmi d'interazione completamente opposti non può che

essere una schifezza.

Un "clumsy hybrid" appunto.

La cosa poi per chi non è alla sua prima esperienza, bensì proviene dal

lungo e proficuo uso di un'interfaccia talmente perfezionata da un lungo

percorso evolutivo che viene copiata perfino in ambiente linux

(cynnamon), non può non risultare "intollerabile".



Perché dopo che hai assaggiato il fondente al 70% , la tavoletta al

latte del discount la chiami "merda", e non per il colore.



E adesso di quello che vuoi.

Io ti dico, e chiudo, che se la spocchiosissima MS ha promesso che

rimetterà il desktop W7 in W10 per sistemi non-touch, devono essersi

presa addosso tanta di quella merda da fertilizzarci l'Africa.



-- 

Roberto Rosoni




 Se hai XP mi sa che ci sono buone probabilità che 8 manco funzioni



Non hai capito un cazzo. Certo che si è comprato un computer nuovo.,

perché non si fidava più ad usare quello con XP.



-- 

Roberto Rosoni




 almeno tu ci guadagni.



E un sistema che costringe i non-maghi-come-ignazio a chiedere aiuto ad

un esperto per ridargli un sistema che capiscono e usano a te pare un

buon sistema?



Capito.



-- 

Roberto Rosoni




Il Mon, 02 Mar 2015 08:27:51 +0100, IgnazioGSS© ha scritto:




Gli hanno cambiato la forma. Invece della solita manopola, ora c'è un buco,

dal quale devi estrarre la manopola prima di girarla verso la temperatura

desiderata.

E la manopola è trattenuta da una molla, perciò torna indietro dopo che hai

settato la temperatura. Però puoi bloccarla fuori con qualche tweak, tipo,

che so, una matita incastrata nell'elastico, sicché puoi cominciare a

usarla come prima (anche se io trovo quella matita un po' scomoda, mi rende

più difficile girare la manopola). Cambiamenti inutili che rendono solo più

macchinoso l'accesso. E anche dopo che l'hai imparato, ti chiedi a chi

giovi 'sta novità.



E comunque il paragone non copre tutti gli svantaggi della nuova GUI, che

spezzetta vecchie funzionalità tra nuova e vecchia grafica, e addirittura

ne toglie alcune completamente.

E' come se prima avessi una sola manopola per regolare tra i 20 e i 30

gradi, e ora ne ho due, una tra 20 e 24, e l'altra tra 24 e 28; la prima

una normale manopola, mentre l'altra una manopola "a scomparsa".

Perdonate l'assurdità del paragone, ma non è più assurdo di quanto io veda

questa GUI. :)


 Si fa un cartella



...e si ricostruisce a mano quello che il sistema ti dava già pronto e

meglio. Per chi non ha un cazzo da fare nella vita è un buon passatempo.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Mon, 02 Mar 2015 08:30:36 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




i driver di mouse e tastiera sono di base in win.



-- 

Roberto Rosoni




 Maggiore integrazione con l'OS?



Non lo so. Quello che so è che chi usa applicativi non-adobe per leggere

i PDF (particolarmente sui telefonini, eppol inclusi, anzi in prima

fila) mi costringeva spesso a litigare perché quello che vedevano loro

non era quello che avevo inviato io.

Adesso li avviso: "se li guardate col telefonino non mi prendo nessuna

responsabilità per difformità dell'esecuzione".



E non parlo di tenui sfumature di colori o di ardite trasparenze, parlo

proprio di font sostituiti, per dirne una. Sai che ridere mandare tre

diverse bozze e sentirsi dire "ma scusi, sono tutte uguali!!!"



-- 

Roberto Rosoni




 installarlo) e in questo momento sono su Ubuntu/Cinnamon



Mi attacco qua. Ho un netbook con seven che ultimamente era diventato un

bel po' lento. Allora ho installato anche ubuntu che è lento uguale, ma

immagino che ubuntu non sia adatto ai netbook. Che mi consigliate (compreso

fare qualcosa a seven che è ancora installato)?



Ah, mi adatto, tanto non debbo farci nulla di che, vorrei solo che andasse

un po' più veloce :-)



-- 

olé!


 per rimetterla a posto occorrono pochi minuti, quindi nasce non a posto)



Non è che la rivoluziona solo per chi Windows già ce l'ha mentre la rende

più simile a chi usa altre cose e si fa Windows per la prima volta?



-- 

olé!


 veda questa GUI. :)



no no. Rende perfettamente l'idea :-)


 famiglia quando clicchi su "installa risorsa di rete"?



qualcuno ha mai testato che non lo faccia davvero ?


 (orgogliosissimi) tutti i quattordicenni che conosco.



Perché come cellulare è migliore della concorrenza a parità di prezzo

(mediamente è paragonabile a quelli che costano il doppio, almeno - è pur

sempre un Nokia). E anche il SO è migliore sia di Android (che paragonerei

a win 3.11) che a ios (che paragonerei a ios). Di meno ha molte app (molte

inutili).



-- 

olé!


 presa addosso tanta di quella merda da fertilizzarci l'Africa.



cavolo, il mondo e' pieno di gente che non ha altro da fare che 

inventarsi inesistenti questioni di lana caprina :-)


famiglia quando clicchi su "installa risorsa di rete"? 



Di merda e' una cosa che funziona male e fa casini, o che si blocca

ogni tanto e magari spesso. Questo e' stabilissimo e fa sempre tutto

quello che mi aspetto. Potrą piacere o non piacere a qualcuno, sono

gusti, ma da qui a definirlo "di merda"  ci passa qualche parsec.


qualcuno ha mai testato che non lo faccia davvero ?



Beh, se dici che lo fa dimostralo.


degli Einstein per capire che l'OP se li puo' anche leggere tutti



Quindi secondo te tutti quelli che usano Windows 8.1 e si trovano bene

o male lo scrivono qui descrivendo esattamente il loro pensiero e su

quello che leggi qui pensi di poterci fare delle statistiche valide e

attendibili su quello che la gente mediamente pensa di Windows 8? Ma

non hai un minimo senso della realtà e del significato di "campione

significativo" o di attendibilità statistica? Alla faccia dei bias...

Qui in quelle centinaia di post avranno scritto in quattro o cinque, e

viste le risposte immagino che la maggior parte della gente se ne

guardi bene dall'intervenire, visti i tentativi di linciaggio contro

chi non la pensa come DUE utenti.


presa addosso tanta di quella merda da fertilizzarci l'Africa.



Che abbiano preso merda addosso e che se la siano pure meritata non ne

dubito, che abbiano fatto un mucchio di errori pure, sta di fatto che

OGGI il so funziona bene e definirlo una cagata lo trovo quantomeno

azzardato. Mi potrai dire che la MS ha collezionato una bella serie di

epic fail con questo SO e che nel passaggio da 7 a 8 ne abbiano

sbagliate tante,  ma non che oggi e' una merda. E' partito malissimo e

ha fatto incazzare mezzo mondo, ma adesso la maggior parte delle zone

critiche sono state superate. Una cosa e' fare errori anche grossi di

valutazione nello stravolgere un so, ma oggi continuo a dire che l'8.1

non e' manco per sbaglio l'8.0 e che non e' per nulla una merda, se

valuti merda l'8.1 allora devi valutare merda anche Seven per non

parlare dei predecessori sui quali meglio stendere un velo pietoso.


perché non si fidava più ad usare quello con XP.



E allora? Mi stai dicendo che XP e' meglio di 8.1? Ciao, eh?


buon sistema?



Secondo me continui a parlare di Win 8.0 perche' l'8.1 lo installi e

non hai problemi.


critico, e in cui non trovo mezza miglioria.



Niente di trascendentale, piccole migliorie grafiche, il grafico della

velocità di trasferimento dei file, la nuova interfaccia della

gestione attività e delle finestre  ecc.

Comunque se non ti piacciono le tile con 8.1 non le vedi piu' se non

te le vai a cercare col lanternino.


tassellata, ma in alto sullo schermo c'e' scritto START.



Invece di fare lo spirito di patata, prova a cliccare su quella

freccia in basso che c'e' sotto le tile, e vedrai l'equivalente del

vecchio menù start con tutte le icone che puoi mettere in ordine

alfabetico, per frequenza d'uso ecc. ecc..


segretaria, no ?



Anche mia moglie e mio figlio, se e' per quello.


tua segretaria che me.



Già, tu da una vita infatti utilizzi Linux mica Windows, che sembri

conoscere ben poco.


utility e qualcun altra)



E questo lo puoi fare anche con 8.1 ti fai le cartelle e ci metti

dentro quello che vuoi.


 valuti merda l'8.1 allora devi valutare merda anche Seven



Perché?

Attendosi risposte precise e puntuali.



-- 

Roberto Rosoni




A parte questo, riesco a fare tutto, ma e' scomodo in maniera folle



Bisogna dirvi tutto a voi niubbi :)

Premi il tasto con la finestra sulla tastiera, o clicca sulla finestra

(ex bottone di start) e poi sulla lente per la ricerca.

Comincia a scrivere CALCOLATRICE

Te ne appariranno suggerite DUE

Una quella stilizzata e' quella merdosa a tutto schermo delle APP

l'altra e' la tua vecchia amata calcolatrice di Seven che e' sempre

li. Clicca col tasto destro sull'icona della VECCHIA calcolatrice e

scegli "aggiungi alla barra delle applicazioni"

Fine delle trasmissioni, adeso hai la tua bella calcolatrice nella

barra delle applicazioni come su Seven. 

Sono 10 euro per il disturbo a chi la mando la fattura? :)


a tutto schermo. Lana caprina una minchia.



Se tu sei impedito non e' colpa mia (quando dici che qualcuno e' di

coccio, prima accertati di non esserlo tu per evitare figuracce).

Comunque ti ho spiegato come fare nel post precedente.

LA vecchia calcolatrice e' sempre al suo posto, impara a usare il

cerca programmi e' di una potenza e semplicità d'uso immensa.

Devi solo premere il tasto con la finestra (tra alt e ctrl) e iniziare

a scrivere il nome del programma o del file di qualsiasi genere, basta

anche la descrizione e lo becca.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Mon, 02 Mar 2015 14:37:59 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




No, ti sto dicendo che si è trovato un mondo inutilmente nuovo dove non

riusciva più NON a fare delle cose nuove e meravigliosae, bensì quello

che con XP faceva senza difficoltà.



-- 

Roberto Rosoni




 velocità di trasferimento dei file



e poi le icone, e gli sfondi di default sono davvero carini


 frequenza d'uso ecc. ecc..



benissimo. Prima spostavo il mouse in basso a SX, cliccavo e avevo il 

menu davanti bello ordinato



Adesso sposto il mouse in basso a SX, clicco, poi risposto il mouse in 

basso sulla freccina riclicco e finalmente tutte le applicazioni 

disponibili che entrano in una schermata, altrimenti devo andare tutto a 

destra, e cliccare per cambiare schermata.



Si, e' una cazzata, ma se la devi ripetere 30 volte al giorno i coglioni 

ti iniziano a girare ben prima della terza volta.


 significativo" o di attendibilità statistica? Alla faccia dei bias...



Naturalmente mi riferivo solo ai poster di IMTV, conta quanti sono nel 

thread poi puoi togliere te e Napo (che piu' che difendere W8 cercava di 

essere utile), senza contare zio Tibia.



Se vuoi una statistica piu' ampia, sono state postate perfino strisce 

satiriche, oltre che l'ammissione della cagata da parte della stessa 

Microsfot (nel thread precedente), quindi vedi tu se ti basta.


 volta?



Piu' simile a Mac ? o Linux ??



ERA 'NA BATTUTA !!


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Mon, 02 Mar 2015 14:38:39 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Il fatto che tu sia un tecnofanatico (nel senso buono), non fa però di

te automaticamente di te un informatico.



Visto che tutto il mondo professionale (cfr. riviste segnalate, poi se

ne vuoi un altro paio di tons chiedi pure) ha bocciato win 8.UNO, devo

arguire che nonostante tutta la tua tecnopassione a 2^n K, di Sistemi

Operativi, di GUI e dei relativi paradigmi non hai un'esperienza da

professionista. Poi se preferisci unirti alle leccate di culo di

"wired", fai pure. Io so quello che dico.



-- 

Roberto Rosoni




 coi tuoi vecchie programmi.



Vantaggio per pochi intimi, i tablet Lumia hanno lo zerovirgola del 

mercato.


 sbagliate tante,  ma non che oggi e' una merda.



Se oggi non fosse una merda, la base utenti sarebbe soddisfatta e MS non 

avrebbe bisogno di cospargersi il capo di cenere promettendo di tornare 

al passato con W10 (e saltando per di piu' una release che forse era 

troppo tardi per cambiare)


 pur sempre un Nokia).



Errore, non e' un Nokia. E' un Microsoft. Hanno perfino gia' smesso di 

usare il marchio Nokia che era appunto solo un marchio usato su licenza


 quello che vuoi.



lo puoi fare anche con l'auto nuova. Tiri giu' il finestrino ed e' come 

se avessi acceso il condizionatore


 (compreso fare qualcosa a seven che è ancora installato)?



sul netbook di mia moglie c'e', se non ricordo male, Linux Mint e va 

benissimo. Stasera magari controllo se per non mi confondo con Xubuntu.



Comunque sempre un netbook rimane, eh


 Sono 10 euro per il disturbo a chi la mando la fattura? :)



Mandala a 'sta fava :-)


 a menu o rimpicciolire la finestra.



Nella prima pagina del capitolo relativo alle GUI del fondamentale

"Newman, Sproull - Principle of Interactive Computer Graphics" viene

chiaramente spiegato che un buon componente di una buona interfaccia NON

CAMBIA MAI il suo aspetto a seconda del contesto esterno, cioè del

contesto che non è in relazione al componente.



Grazie di aver confermato che 8.1 è una merda.



-- 

Roberto Rosoni




 un po' più veloce :-)



pulisci bene le griglie, ventole e condotti di ventilazione. Con una

bomboletta apposta, o meglio ancora con un compressore, ma con prudenza

perché puoi far arrivare a spaccare le ventole per forza centrifuga.



Spesso i rallentamenti sono dovuti alle protezioni termiche della cpu

che rallentano il clock per impedire surriscaldamenti mortali. In

particolare su macchine AMD che scaldano in generale più di Intel.



-- 

Roberto Rosoni




 magari di tenersi qualche vulnerabilita'.



Non pensavo tu fossi così incapace d'immaginare situazioni diverse da

quelle del tuo orticello.



Magari devi chiudere e scappare di fretta col notebook sotto il braccio

per prendere l'aereo, e ti compare un bel "aggionamento - non spegnere".



O hai urgenza di scaricare una jumbomail da 300 MB per approvare un

bozzetto con lo stampatore al telefono che ti urla "mi dai l'ok o tolgo

il tuo lavoro di macchina?", e metà della banda se la mangia lo scarico

del nuovo dotNET.



Oppure lui decide di scaricare 200MB di aggiornamenti quando hai un

residuo di credito sulla chiavetta di 80 MB che centellini in attesa che

passi il mese e per poter ricaricare.



-- 

Roberto Rosoni




 Microsfot (nel thread precedente), quindi vedi tu se ti basta.



No non gli basta. E' una magnifica persona, ma ci tiene a mantenere

intatta la fama di testardaggine sarda. E' una questione di salvaguardia

delle etnie. :-)



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Mon, 2 Mar 2015 14:38:45 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Già, dimenticavo pure la scomparsa di w9... :-)



-- 

Roberto Rosoni




 Sono 10 euro per il disturbo a chi la mando la fattura? :)



Proprio non capisci.

Fare cose così per potere avere un sistema fruibile quanto il

precedente, non è difficile, è assurdo.



-- 

Roberto Rosoni




Non e' che l'hai messo su SSD mentre prima era su HDD ?



No, è che W8 bara con l'avvio ibrido (una specie di ibernazione).



Ciao, Alessio.

-- 

Ability to type on a computer terminal is no guarantee of sanity,

intelligence, or common sense. (Gene Spafford)




(vedere tutto il thread, è su it.comp.os.win.windows8)



 No, è che W8 bara con l'avvio ibrido (una specie di ibernazione).



ah ecco :-)


 per prendere l'aereo, e ti compare un bel "aggionamento - non spegnere".



esattamente quello che mi e' successo. Ed ero gia' all'aeroporto in sala 

d'attesa, quindi la chiamata per l'imbarco era IMMEDIATO


 conoscere ben poco.



se intendi che non e' W8 ad essere un cesso ma proprio Windows, beh, 

potrei anche riconoscerti una certa parte di ragione


 particolare su macchine AMD che scaldano in generale più di Intel.



Grazie mille anche a te. È un compaq comunque (poi è diventato hp). Diciamo

che era un netbook di alta gamma.



-- 

olé!


 Comunque sempre un netbook rimane, eh



Certo, ma col tempo è diventato lentissimo. Immagino che su Win7 abbia

caricato troppa roba in anni e anni, ma ubuntu era lento uguale.



-- 

olé!



Hanno comprato la Nokia per quale motivo, allora? Ad ogni modo se l'hanno

fatto da zero tanto di cappello, è al livello qualitativo di un Nokia

d'annata.



-- 

olé!


ERA 'NA BATTUTA !!



Voglio sperare! :)


mercato.



Immagino che loro volessero usare Windows 8 proprio per scalare il

mercato dei tablet uniformando le interfacce e il so e magari col

tempo ci riescono pure nonostante il fail iniziale.


ah ecco :-)



No, per l'ibernazione c'e' una voce apposita quando spegni se vuoi

ibernare, evidentemente e' un'altra cosa.

Io parlo proprio di spegnere e di partire da zero.


Microsfot (nel thread precedente), quindi vedi tu se ti basta.



Ah, certo, le strisce satiriche sono famose per avere valore

probatorio.


Attendosi risposte precise e puntuali.



Perche' sono praticamente identici.




troppo tardi per cambiare)



Io tutte queste tribů di persone incazzate coi forconi e con le torce

francamente non le vedo.

E MS approfittera' del nuovo 10 per utilizzare gli scontenti per farsi

pubblicita'.


Visto che tutto il mondo professionale (cfr. riviste segnalate, 



Ma lo hai letto l'articolo che hai segnalato? Il vuoto cosmico! Non

c'e' scritto nulla.


destra, e cliccare per cambiare schermata.



Non ci entravano manco per un cazzo, stavano in menù nidificati che se

sbagliavi a muovere il mouse di un mm dovevi ricominciare da capo.


potrei anche riconoscerti una certa parte di ragione



Beh, detto da uno che dimostra continuamente di non saperci fare

neppure le cose banali...


se avessi acceso il condizionatore



Ma perche' devi dire minchiate di questa portata se non sai cosa dire?

Facendo come dico io ottieni esattamente (anzi molto meglio) il

risultato che hai con guazzabuglio casuale del vecchio start, che poi

se non ricordo male e' proprio una cartellina con sottocartelle dentro

una cartella di sistema. Se apri il finestrino col cazzo che hai la

stessa cosa di un condizionatore, non scherziamo.


Mandala a 'sta fava :-)



Porella, anche lei a partita iva? :)


precedente, non č difficile, č assurdo.



Era per farglielo fare in un secondo, una persona normalmente va nel

menů start e trova fra le tile la APP demmerd e fra in programmi

(freccia in basso) i classici programmi di Windows, come sempre.

Se uno vede difficile una cosa come questa... 


Io parlo proprio di spegnere e di partire da zero.



Wikipedia: "La nuova funzionalità di avvio ibrido di Windows 8 riduce i

tempi di avvio del sistema [1]: all'arresto i dati in memoria relativi

alla sessione del kernel vengono salvati su disco fisso, e vengono

ricaricati in memoria al successivo avvio. Si differenzia

dall'ibernazione per il fatto che il salvataggio della sessione del

kernel avviene successivamente alla normale chiusura delle applicazioni

e delle sessioni utente".



[1]: e, aggiungo io, è un Gran Casino se usi il pc in multiboot

win/linux.



ricaricati in memoria al successivo avvio.



Ma e' una cosa obbligatoria o si puo' evitare?


 ci riescono pure nonostante il fail iniziale.



per il momento sono riusciti a doppiare il fail anche sui PC


 Nokia d'annata.



L'ha fatto la Nokia negli anni passati mentre veniva dissanguata proprio 

per colpa di sto cazzo di Lumia, tra un paio d'anni vedremo i risultati 

del contributo Microsfot.



Comunque Nokia faceva di meglio, in relazione alla tecnologia disponibile 

in un dato momento, specie quel modello innovativo da cui Lumia prende il 

100% dell'estetica ma che era basato su Meego, quello si un SO che 

sarebbe stato concorrenziale subito con ios e android.


 cosa di un condizionatore, non scherziamo.



anzi, molto meglio, che l'aria condizionata fa male


 caricato troppa roba in anni e anni, ma ubuntu era lento uguale.



e' Mint, e va benone. Comunque mi pare strano che fosse lentissimo con 

Ubuntu perche' Unity (che mi fa cagare come e piu' di W8) non credo sia 

molto pesante.


 nel vecchio start, quello che attivi con la freccia giù sotto le tile.



no, ho dovuto fare search. Se fosse stata nella schermata start l'avrei 

vista vicino all'altra, che hanno lo stesso ordine alfabetico


 menù start



e bestemmia per tre giorni prima di capire come rimettere e cose a posto


Ma e' una cosa obbligatoria o si puo' evitare?



Puoi modficare le impostazioni per avere un avvio normale ("lento" come

in Windows7/XP)...



...così come si può tornare ad avere la possibilità di entrare in

modalità provvisoria premendo F8 dopo il boot.



 molto pesante.



Magari è come dice Rosoni e negli anni sporco e polvere si sono accumulati.



-- 

olé!


per il momento sono riusciti a doppiare il fail anche sui PC



Infatti, ma non credo che siano così fessi da continuare a lungo sulla

strada dei fail.


vista vicino all'altra, che hanno lo stesso ordine alfabetico



Poi controllo.

Su questo ho Seven.


e bestemmia per tre giorni prima di capire come rimettere e cose a posto



Oppure preme F1 per la guida o scrive su google "come cazzo devo fare

a..." e in un attimo risolve.




Su questo ho Seven.



Controllato. Ci sono entrambe, ma la vecchia la trovi COME PRIMA (Da

XP in poi) nel gruppo "Accessori di Windows". Gira la rotellina del

mouse e la trovi subito assieme agli altri vecchi programmi che

stavano tra gli "Accessori". All'inizio ci sono le APP in ordine

alfabetico, poi i gruppi preinstallati e anche quelli che hai appena

installato. Insomma uguale a prima ci sono solo IN PIU' le app

all'inizio.




all'inizio.



Ah, puoi anche far sparire proprio le tile e mettere le app desktop

per prime, sempre dalle preferenze della barra dei programmi. In

pratica ottieni proprio il vecchio start ma cliccabile anche su uno

schermo touch, col dito.


 Invece sulle cazzo di app a tutto schermo nessuno ha ancora detto nulla.



Classic Start Menu.

E le APP scompaiono....







-- 



Aneck-Su-Namun


 strada dei fail.



non ho azioni microsoft, per me possono pure fallire se gli piace cosi'


 "Accessori". All'inizio ci sono le APP in ordine alfabetico, poi i



comunque ti ringrazio. Da solo non ce la potevo fare, sono troppo 

intelligente per fruire della logica microsoft :-DDD LOL


 a..." e in un attimo risolve.



vero, san google e' sempre li (by the way, come search engine di default 

ho trovato yahoo. avrei capito bing, ma yahoo ?)


 fare qualcosa a seven che è ancora installato)?



Prova Xubuntu, o una qualunque distribuzione basata su quello.



Carlo


 probatorio.



E gli articoli sulle più accreditate riviste di informatica?



-- 

Roberto Rosoni




 Perche' sono praticamente identici.



Falso. 8.1 introduce alcuni piccoli cambiamenti inutili e in peggio.



(Per inciso quando ho acceso l'ASUS di mia moglie estraendolo dalla

scatola sigillata, è partito 8.1 in modalità tile, quindi che parta in

modalità desktop per default è una palla.)

Ma lasciamo perdere.



Tu non capisci che se 8.1 fosse stato un nuovo sistema operativo

successivo a DOS, nessuno avrebbe detto niente, o comunque il dibattito

sarebbe stato sul mi piace/non mi piace.



Una nuova release a pagamento di un sistema ampiamente consolidato

dev'essere dare di più e meglio, altrimenti è un fallimento.

Quando poi cambia, anche se di poco, consolidate abitudini a meno di

interventi - e non importa se servono un nanosecondo o un quadriliardo

di nanosecondi per riconfigurare, il fatto è che c'è una

riconfigurazione - o mi si dà una buona ragione per cambiare anche di

poco le mie abitudini o siamo al cospetto di una release di merda.



Tu avresti ragione ad inalberarti se qui i linuxiani avessero fatto la

solita sparata che "windows è un sistema di merda" facendo il solito

elenco delle sole cazzate win contro le sole cose buone linux,

dimenticando chissà perché di elencare anche i rispettivi rovesci delle

medaglie.



Ma nessuno qui ha sparato su win, anzi, ma è win8.1 che è venuto male,

oltretutto per colpa di alcune politiche folli, contraddicendo 40 anni

di studi sulle interfacce uomo/macchina, e nemmeno legate ai computer

bensì ai telefonini per brufolosi.



Win è win, ma win8.1 è venuto una merda. Capita. Parliamo di WinME?



-- 

Roberto Rosoni




 che era un netbook di alta gamma.



AMD e Intel sono i processori. HP/Compaq li monta entrambi. Se alla

prima soffiata "seria" ti esce la nuvola di polvere, puoi davvero

sperare che quello fosse il o almeno una parte del problema velocità.



-- 

Roberto Rosoni




 a..." e in un attimo risolve.



Tutte cose normali in una nuova release, vero?

Bada bene, non per imparare le nuove funzionalità, bensì per continuare

a fare quello che facevi prima. Pazzesco...



-- 

Roberto Rosoni





in un tribunale non varrebbero un cazzo LOL


 Ma nessuno qui ha sparato su win, anzi, ma è win8.1 che è venuto male,



diciamo pure Win 8. Inutile tirare in ballo la dot release quando fanno 

cagare tutte le dot release che iniziano con 8.



ma soprattutto, non era proprio "il grande male" di Linux il fatto di 

dover googlare per ogni minima cosa ?



Con la differenza che su Linux trovi miliardi di link su qualsiasi 

argomento, e risolvi davvero in 5 minuti medi. Su windows non si e' mai 

formata una community di smanettoni di questo tipo, e le ricerche non 

sono cosi' fruttuose in poco tempo.


ho trovato yahoo. avrei capito bing, ma yahoo ?)



Eh, magari per non accusarli abuso di posizione dominante. Comunque

anche cambiare motore di default o scrivere 
www.google.it
 non e'

difficile :)


a fare quello che facevi prima. Pazzesco...



Prima usavi un altro sistema operativo, non una minor update, ha

proprio un numero diverso, da 7 a 8. Comunque mi pare che stiate

cercando di convincervi che le cose siano molto piu' difficili di

quanto non siano in realtà.


E le APP scompaiono....



Scompaiono (e riappaiono quando si vuole deselezionando la stessa

voce) anche barrando una casellina nel menů preferenze della barra

delle applicazioni. Senza bisogno di alcun programma esterno.


non ho azioni microsoft, per me possono pure fallire se gli piace cosi'



Pure per me, manco fossi io Bill Gates...

Pero' se uno lamenta cose che vedo coi miei occhi essere ben diverse

penso di avere il diritto di dirlo.


E gli articoli sulle più accreditate riviste di informatica?



Beh, me ne citi qualcuno così vediamo esattamente cosa dice?

Perche' e' anche ovvio che una rivista debba essere ipercritica, ma

bisogna anche vedere cosa scrive ESATTAMENTE, a chi si rivolge e quale

e' il suo target.


Win è win, ma win8.1 è venuto una merda. Capita. Parliamo di WinME?



Ecco, Win ME QUELLO SI che faceva cagare, si bloccava di continuo e

non funzionava una minchia. Questo funziona benissimo, e non si blocca

manco se lo sbatti al muro fattene una ragione. MS ha sbagliato tutto

nella sua configurazione di default o come lo ha presentato

disorientando chi lo accendeva per la prima volta nella versione 8.0,

ma ora per me fa tutto e pure bene, le critiche alla versione attuale

(non a come e' stata lanciata bada bene) mi paiono esagerate e

strumentali. Hai ancora praticamente il vecchi start senza tile se

vuoi, visto ieri notte. Prova e vedi se dico cazzate. Ajo'




 quanto non siano in realtà.



Nono sono difficili, sono inutili, perché chiunque s'intenda di SO

percepisce che si tratta di modifiche aliene allo spirito di evoluzione,

ma solo biechi tentativi di piegare la gente secondo il MS-voleri.



-- 

Roberto Rosoni




intelligente per fruire della logica microsoft :-DDD LOL



No, sei troppo sicuro di te per poter andare a controllare coi tuoi

occhi. E' una cosa di una semplicità disarmante, basta controllare e

ci vuole un minuto.

Guarda, click destro sulla barra delle applicazioni e poi apri il

secondo tab della finestra, a quel punto hai delle opzioni per

configurare il menù star come stracazzo ti pare a te, poi di piu'

veramente non so cosa vorresti.


 vuoi, visto ieri notte. Prova e vedi se dico cazzate. Ajo'



Provato da due mesi con 8.1 nativo, non upgradato e sì, dici cazzate.



-- 

Roberto Rosoni





Grazie mille



-- 

olé!



C'è il logo Intel (atom), ma non avendolo mai pulito gli farà solo bene

(ehm non l'ho fatto tanto spesso perché in occasione di una pulitura mi

morì il mio bell'Acerone 17" 4/3 portatile-con-la-carretta).



-- 

olé!


politiche folli, ma il SO funziona e pure assai bene.



In un sistema con interfaccia grafica, l'usabilità dell'interfaccia

grafica stessa è un fattore determinante per il successo e la

diffusione.



L'OS (il motore) può anche funzionare benissimo, ma se i comandi vengono

improvvisamente stravolti senza logica l'affidabilità passa in secondo

piano.



Vale per la Modern-UI di W8, Unity di Unbuntu, i ribbon di Office

eccetera.



Ciao, Alessio.

-- 

Ability to type on a computer terminal is no guarantee of sanity,

intelligence, or common sense. (Gene Spafford)


quanto non siano in realtà.



Ho usato W8 da quando era ancora in Developer Preview; ricordo bene che

appena l'ho aperto il primo pensiero è stato "cos'è questa merda?",

convincendomi che, essendo una beta, avrebbero aggiustato il tiro.



Cercando di usarlo mi sono dato del vecchio rompiballe impermeabile alle

novità, ma ho immaginato che con il tempo mi sarei abituato; macché.

Il male minore è stato continuare ad usare W7, e installare ClassicShell

sui PC con W8 dove devo mettere le mani.



Aggiungo che ora, con W10, continuano su una strada che a me non piace

(parlo di una commistione ibrida tra diverse personalità all'interno

dello stesso sistema operativo).



 Grazie mille



Fra i sistemi per PC ronzinissimi che ho testato, ho trovato molto gradevole 

Emmabuntüs, distribuzione usata da Emmaüs in Francia (tipo Caritas) per 

riciclare vecchi portatili da dare in beneficienza. 



Sfondo del desktop a parte :)  

http://www.everydaylinuxuser.com/2013/05/emmabuntus-2-french-revolution.html




Carlo



PS: c'è anche la dock bella pronta: i nostalgici di Vista/Win7 avrebbero tutto 

sotto il naso!


 dello stesso sistema operativo).



Che ha senso se ogni personalità si stabilizza a seconda dell'h/w

installato. C'è il touch? fai certe cose Non c'è fanne altre (magari

sulla base di 30 anni di PC col mouse dovresti averlo capito cosa è

comodo e cosa no).

Fai il mischiotto? Buon per ignazio e vaffanculo MS.



-- 

Roberto Rosoni




Provato da due mesi con 8.1 nativo, non upgradato e sì, dici cazzate.



Mi sa che hai provato poco e/o male.

Te lo riscrivo, perche' e' facile dimostrare che IO cazzate non ne

dico. Clicca col tasto destro sulla barra delle applicazioni.

Seleziona il tab "Esplorazione"

Ti apparirà questa finestra:



https://www.dropbox.com/s/ohtzt1a5bjwkinw/2015-03-03%2014.43.59.jpg?dl=0




Se per qualche misterioso motivo il tuo Windows 8.1 ancora si ostina a

partire con la pagina start delle tile devi solo selezionare, indovina

un po'? L'opzione "Mostra il desktop invece della schermata start"

ecc. ecc. A questo punto quando il tuo Windows fa il boot ti si aprirà

come qualsiasi altro Windows, ossia col desktop.

Vuoi il menù start ma ti fanno schifo comunque le tile e le vuoi far

sparire dalla faccia della terra? Sempre nella stessa pagina:

Seleziona il penultimo checkbox in basso.

Le tile spariranno per sempre dalla tua vista anche dal menù start,

pure se fai click sul bottone start.

Avrai il buon vecchio menù start con i programmi e le applicazioni

(una volta "tutti i programmi") solo piu' comodo da usare, con la

possibilità di usare il dito anzichè solo il mouse, la possibilità di

scorrere il menù con la rotellina e con tutte le stesse cose che aveva

il vecchio menù start, ma senza le tile in mezzo ai maroni.

Puoi anche decidere che programmi vedere in quel menù e in che ordine

vederli, se vedere solo le app o anche i programmi desktop vecchia

maniera e tutto quello che ti pare. Proprio una cosa da geni

dell'informatica, eh? Ti tratta di aprire UN menù e di settare una o

piu' preferenze, proprio una roba da laurea in informatica per

riuscirci.






piano.



Boh, io tutto questo stravolgimento in 8.1 francamente non lo vedo. 

Capisco nell'8.0 ma adesso...


ma solo biechi tentativi di piegare la gente secondo il MS-voleri.



Ma LOL, Noi siamo i Bo... ehm, noi siamo la Microsoft. Abbassate gli

scudi e arrendetevi. Sarete tutti assimilati, ogni resistenza e'

inutile :)


dello stesso sistema operativo).



Detto fra noi, anche io ho pensato "che e' sta merda" la prima volta

che l'ho visto e anche a me non piace e non e' mai piaciuta l'idea di

un fritto misto che non si accorga da solo se sta su un tablet o su un

Pc per comportarsi in maniera adeguata, ma da qui a dire che oggi il

SO e' merda per cui mi devo fare in quattro per montare Seven

cancellando il so che mi danno col PC ce ne passa. Oggi con due click

i problemi se vuoi li risolvi. Non sto difendendo l'operato della MS e

mai lo faro, secondo me hanno fatto un bel po' di cazzate, ma il

sistema operativo ora va bene e chi se lo trova sul PC puo' usarlo con

pieno profitto, senza dover fare casini per installare una versione

precedente. Questo IMO.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Tue, 03 Mar 2015 15:03:37 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Se non capisci questo, sei tu che hai un problema.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Tue, 03 Mar 2015 15:00:04 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




trad.: "cazzo, un altro in contromano..."



-- 

Roberto Rosoni




Se non capisci questo, sei tu che hai un problema.



Lo capisco benissimo, non temere, e non mi piace affatto. 

Solo che la battuta ci stava troppo bene per perdermela. :)

E comunque e' verissimo, alla fine saremo tutti assimilati, che ci

piaccia o meno, proprio come le altre volte.


trad.: "cazzo, un altro in contromano..."



Siamo già a tre su qualche milione di utenti e per di piu' a lui non

mi pare di avergli sentito dire che e' una merda.




Siamo già a tre su qualche milione di utenti



Sai qual è stato (fin da subito) l'argomento principale su

it.comp.os.win.windows8? L'usabilità dell'interfaccia Metro/Modern-UI (e

la conseguente mancanza del pulsante Start).



Sono mesi che se ne continua a parlare, e ci si ritorna ciclicamente in

vari mega-thread, come questo; due/tre utenti sostengono a tastiere

sguainate quanto sia bello, veloce e pratico il nuovo sistema, mentre

tutti gli altri, invece, ne denunciano la scomodità.



Se leggi i commenti dei lettori a qualsiasi articolo dove si parla

dell'interfaccia di W8 (da Tom's a Punto Informatico) vedrai la stessa

situazione.



tutti gli altri, invece, ne denunciano la scomodità.



Ma ora se e' tornato identico a prima!

Se non usi le tile e le togli (un paio di click)  lo puoi usare

esattamente come prima. Io le tile non le ho mai usate manco per un

minuto, figurati se mi sogno di dire che sono meglio.

Il "nuovo" sistema lo usa chi utilizza il s.o. con un tablet, gli

altri possono continuare a usarlo come prima. E' che molti manco sanno

che si puo' usare ancora come prima, ma quello e' un altro discorso.




 Perche' e' anche ovvio che una rivista debba essere ipercritica, ma



perche' ? sulle riviste leggi anche articoli neutrali o positivi, a 

seconda di cio' di cui si parla.


 casellina per far scomparire le tile (che a me sono sparite da sole) ma



mi spieghi cosa significa "biffare" ? non l'ho mai sentito dire.


 riuscirci.



Ok, domani provo a spuntare tutte quelle opzioni, ora che mi hai 

gentilmente mostrato dov'erano nascoste, io mi ostinavo a cercarle nel 

classico pannello di controllo, ora semideserto (altra differenza 

peggiorativa e non da poco).



Pero' non sei onestissimo. Dire che a fare questo ci vogliono 2 minuti 

equivale a dire che per installare Ubuntu la prima volta basta il tempo 

di un click.



Prima devi aspettare che l'immagine sia scaricata, poi devi metterla su 

un CD o su una chiavetta, poi devi fare il reboot, poi devi procedere con 

il partizionamento, poi poi poi, infine dai il click finale.



Qua, prima devi capire dove cazzo sei stato precipitato, poi devi capire 

che *puoi* nascondere quella merda, poi devi capire come fare, poi devi 

passarti tutte le opzioni del pannello di controllo, poi devi 

scandagliarti tutto lo schermo per capire dove il bottone destro del 

mouse ha l'effetto che speri di ottenere, *infine* dai gli utlimi 3 o 4 

click per settare le opzioni in modo corretto.



E mentre fai tutto questo, ogni stracazzo di tentativo di click ti 

riporta alle tavolette. E' un miracolo se non abbia tirato un mattone nel 

monitor. Forse solo perche' non avevo mattoni sottomano.



E' talmente fuori posto (scelta tra tavolette o desktop messa tra le 

proprieta' della barra???) che e' palesemente una pezza realizzata di 

tutta fretta, probabilmente a fronte della cancellazioni degli ordini di 

upgrade fatta dai grandi clienti.


 puo' usare ancora come prima, ma quello e' un altro discorso.



la possibilita' di farlo e' talmente nascosta e fuori posto...


 difficile :)



non mi sono mica lamentato, mi sono sorpreso.


 veramente non so cosa vorresti.



ho visto la schermata su dropbox, grazie. Avrei fatto davvero fatica a 

trovarlo, nonostane tutte le descrizioni, perche' le opzioni per il 

desktop uno non se le va a cercare tra le opzioni per configurare la 

barra.


la possibilita' di farlo e' talmente nascosta e fuori posto...



Ma per nulla. Bastano due click su un menù che sta esattamente dove

deve stare

Certo se uno invece di informarsi un minimo si fa le pippe mentali e

critica senza conoscere il sistema operativo manco di striscio...


mi spieghi cosa significa "biffare" ? non l'ho mai sentito dire.



Intendevo marcare un checkbox portandolo a "CHECK" dalla condizione di

"UNCHECK", non so come tradurlo altrimenti. Mettere quella piccola V

su un checkbox per portarlo da OFF a ON, hai presente? Contrassegnare,

fare una croce sopra, non so come si potrebbe dire con termini

diversi. In italiano biffare esiste, e significa proprio qualcosa di

simile, lo usano molto in burocratese.


seconda di cio' di cui si parla.



Appunto, e non credo che Roberto o Tu abbiate letto TUTTI gli articoli

usciti su Win 8.1 per farne una revisione sistematica :)

C'e' un bel bias di selezione, si tende a leggere e a ricordare e

citare soprattutto quel genere di articoli che vanno nella stessa

direzione che piace a noi.




di un click.



Ci vogliono due minuti se invece di inveire contro il mondo e contro

il destino cinico e baro provi a scrivere su google "come cazzo posso

far sparire le tile da Windows 8" :)

Le opzioni del sistema operativo sono talmente tante che e' spesso

difficile sapere se ci sono e dove sono, queste poi le hanno messe da

poco con la versione 8.1, visto che prima le tile manco esistevano ma

basterebbe avere la solita accortezza:

When everything else fails, read the fucking manual (premi F1), o

perlomeno cerca su google, qualcun altro che si e' gia' posto la

domanda e ha gia' trovato la risposta lo trovi di certo, se essa

esiste.


 usciti su Win 8.1 per farne una revisione sistematica :)



argomento capzioso. Leggere tutto e' un approccio brute force. Lo si 

applica solo quando non si e' in grado di estrarre un trend dai campioni.



Tu hai letto *tutti* gli articoli sull'influenza di quest'anno ? ti 

rifiuti di curarla per questo ?


 Non ti montare la testa, tu non sei "tutto il mondo".



Infatti non sono mica solo io.



Dopo giorni e giorni di argomentazioni, sei ancora alla fase della 

negazione ??


 sparire le tile da Windows 8" :)



LOL, per anni mi sono sentito dire che Linux e' una merda perche' devi 

cercare in rete per capire come funziona, adesso mi sento dire che windows 

e' una figata per lo stesso motivo :-)


 "UNCHECK", non so come tradurlo altrimenti. 



"Biffare" significa "cancellare". Tipo "fare un tratto sull'opzione da 

escludere. 



Quello che dici tu è "spuntare", che è il contrario in questo caso: segnare

l'opzione scelta.



Carlo


 situazione.



https://twitter.com/spinozait/status/572486392879702019




Carlo


installato. C'è il touch? fai certe cose Non c'è fanne altre



Ma sì; "ciao utente, stai installando W10 sul tuo PC, quindi ti

copieremo solo i programmi adatti alla tua versione. Se proprio ci tieni

ad avere anche le mattonelle, seleziona l'apposita opzione".



 ad avere anche le mattonelle, seleziona l'apposita opzione".



ho la sensazione che uno di questi giorni clicchero' su una mattonella e 

mi vedro' rispondere "carta sim non inserita"


rifiuti di curarla per questo ?



Certo che no, esistono decenni di pubblicazioni SCIENTIFICHE

sull'infuenza (che non sono articoli con opinioni, i lavori

scientifici sono una cosa diversa),  con tanto di successive

metaanalisi e revisioni sistematiche che fanno proprio questo:

valutano TUTTI gli articoli per trarne delle conclusioni piu'

attendibili che non la lettura di un articolo o di qualche articolo.

Non si possono mai sparare sentenze basandosi su uno o pochi articoli,

o peggio ancora senza citare fonti attendibili o consultabili come

fate voi. Leggere un paio di articoli dello stesso segno non e' certo

un sistema molto attendibile per trarre conclusioni che non siano a

rischio pesantissimo di essere fallaci e parziali.


e' una figata per lo stesso motivo :-)



1) Sentire uno che usa Linux lamentarsi per la macchinosita' di

Windows (mettere la spunta a un checkbox non mi pare la fine del

mondo) e' molto ROTFL.

2) Nessuno ha mai sostenuto che Windows sia una figata per quel

motivo, io ho solo detto che chi e' tanto niubbo da non arrivarci da

solo, con una ricerca di pochi secondi se vuole risolve (e in maniera

semplicissima, senza doversi magari riscrivere e ricompilare il

Kernel, capisci a me), mentre effettivamente i fanboy di Linux

effettivamente usano spesso l'atteggiamento di cui parli.


negazione ??



Io no di certo, anche perche' quello che ti ho detto te ho tutto

dimostrato coi fatti.






LOL.


l'opzione scelta.



Ok, vada per spuntare.


ad avere anche le mattonelle, seleziona l'apposita opzione".



Adesso e' "Ciao utente abbiamo installato le mattonelle, se proprio

vuoi farle scomparire perche' per questioni etico/religiose ti stanno

su maroni spunta l'apposita opzione, va fatto una sola volta nella

vita e poi non le vedrai piu'". Insomma si tratta di far diventare

default la spunta di una opzione. Peraltro almeno in parte questo

avviene al primo aggiornamento. Le tile restano (nascoste) e non

appaiono piu' all'accensione. Resta il fatto che spuntando una opzione

nelle preferenze le fai sparire DEL TUTTO E PER SEMPRE. Ma che cosa

terribile da fare! Proprio una cosa da definire una merda il sistema

operativo, eh?





Tutto il dibattito sull'ergonomia di tal sistema o di tal altro è viziata alla

base. Per fare un confronto si dovrebbe valutare la curva di apprendimento per

le funzioni standard su un panel di assoluti novizi. 



Chi è abituato a un sistema, e più si è abituati peggio è, non può trovarsi 

subito bene su un sistema che è diverso fin dall'approccio, mentre si troverà

benissimo su un sistema nuovo che si limita a "complicare un po'" l'approccio

già conosciuto. 



Secondo studi di ergonomia che lessi tempo fa, la configurazione ideale dei 

comandi di un'interfaccia video+mouse sarebbe basata su menù con le opzioni

presentate in forma circolare (*), con un numero limitato di sotto opzioni 

disposte a raggiera. Il sistema è efficiente in quanto si riduce al minimo la 

necessità di scorrere con l'occhio e con la mano fra le opzioni possibili, molto

più di quanto non si debba fare con opzioni presentate su una lista a cascata o

su opzioni messe su un'unica riga.  



Il problema è che l'efficienza di questo sistema è confermata ogni volta lo si 

va a testare su novizi assoluti, ma chi è abituato a icone fisse con le opzioni

disposte in lista continuerà a cercare mentalmente di "tradurre" i comandi che

vuole dare in posizioni fisse e liste a cascata, ivi compresa la memorizzazione

delle suddette posizioni fisse. 



Questo paradigma "à la Windows 95" è talmente radicato nell'utente che a 20 anni

di distanza viene ripreso con adattamenti minori da una quantità enorme di 

sistemi basati su video+mouse e oggi pure su video+dito, anche perché la

clientela potenziale dei novizi si riduce a chi ha meno di 10 anni, mentre chi 

ne ha di più o non è novizio, o non è interessato.



Carlo



(*) PS: tipo questo 
http://goo.gl/k2ZmzL



 ROTFL.



La rottura di coglioni non e' nella spunta, pirla, come la facilita' di 

installare ubuntu non e' perche' basta un click.



E' tutto quello che c'e' prima di arrivare alla spunta (o al click) che 

rende l'operazione una rottura di coglioni, se non sai gia' tutto prima.


 articolo o di qualche articolo.



Bene, ma *tu* hai letto tutti gli articoli o ti basi solo sui report 

delle agenzie specializzate che di mestiere leggono tutti gli articoli ?



Lo chiedo perche' anche le nostre riviste come mestiere analizzano i 

nuovi sistemi, le reazioni degli utenti, raccolgono i feedback di 

centinaia di migliaia di persone, e da questi dati ne fanno un articolo 

di valutazione.



Se tu ti puoi basare sugli studi specializzati per curare la gente, 

perche' non posso farlo io per dire che Win8 e' un cesso ?


Pc per comportarsi in maniera adeguata



Allora alla M$ non hanno ancora imparato: il futuro W10 non parte più

con le piastrelle di default, OK, ma te le ritrovi parzialmente nel

nuovo menu Start; se clicchi una tile parte la app tipo tablet, se

scegli una shortcut "normale" viene eseguito il programma classico.



perche' non posso farlo io per dire che Win8 e' un cesso ?



Perche' "e' un cesso" non mi pare sia una conclusione degna di uno

studio scientifico, e neppure di qualsiasi rivista seria, a meno che

chi ha fatto lo studio non pubblichi i suoi articoli su "Cronache del

bar dello sport".


rende l'operazione una rottura di coglioni, se non sai gia' tutto prima.



Si, certo. La verità e' che manco sapevi che era possibile far sparire

le tile e tornare a un so praticamente uguale ai precedenti come modo

d'uso, e adesso stai cercando di buttarla sul filosofico.

In pratica sei partito prevenuto e non ti sei neppure preso la briga

di controllare fidandoti di recensioni di chissa' quando.

Lo ripeto per l'ennesima volta: microsoft ha fatto un mucchio di

cazzate e il so e' nato malissimo, ma adesso funziona bene e lo si

puo' usare senza alcun problema, e' stabile e configurabilissimo in

modo semplicissimo per chiunque ne abbia la minima voglia. Si tratta

di mettere uno o piu' segni di spunta su alcune opzioni, che stanno

proprio dove dovrebbero essere. Certo non ci sono dalla 8.0 e magari

di default sono messe diversamente, ma dio santo, non e' che ci voglia

un genio per settare DUE checkbox (di cui uno peraltro viene settato

già di default al primo aggiornamento automatico).


scegli una shortcut "normale" viene eseguito il programma classico.



Clicca sulle opzioni apposite nella finestrina delle proprietà della

barra applicazioni (secondo tab) e lo metti come vuoi, almeno su 8.1

ho appena visto che puoi fare tutto quello che vuoi. Prova e vedrai.


 dello sport".



Nelle riviste serie trovi spiegazioni e motivazioni che qui possiamo 

colloquialmente riassumere con "e' un cesso".


 controllare fidandoti di recensioni di chissa' quando.



Ma controllare cosa ? il giro sui blog di settore una volta lo facevo per 

linux, ora non serve nemmeno piu'. Per winzozz non e' mai servito, hanno 

sempre fatto un SO che cercava di dare le opzioni di default migliori 

possibile e questo *era* il suo punto di forza.



Sleepers sta povando la preview di W10. Ho come la sensazione che non 

abbia bisogno di queste dritte (a differenza di me)


colloquialmente riassumere con "e' un cesso".



Quella e' la TUA interpretazione "leggerissimamente" grossolana, ma

non mi pare che tu abbia dimostrato di conoscerlo a fondo questo

sistema operativo, e purtroppo neppure superficialmente.


possibile e questo *era* il suo punto di forza.



Adesso invece occorre mettere la spunta a un checkbox per averlo

praticamente uguale a prima. Una cosa veramente terribile, peggio che

riscriversi parti del kernel e ricompilare.

Senza contare che a un sacco di gente del menù start gliene frega meno

di nulla, per cui che le tile ci siano o meno gli e' del tutto

indifferente (a me ad esempio del menù start non me ne potrebbe fregar

di meno).




abbia bisogno di queste dritte (a differenza di me)



E perche' no? Quel fatto di cui si lamenta c'e' IDENTICO su Win 8.1 e

lo risolvi mettendo la spunta all'apposito checkbox (mi pare sia

l'ultimo checkbox del tab "Esplorazione" delle preferenze della barra

delle applicazioni). Windows 8.1 ti mette di default sia le tile

(anche sotto forma di icona se non hai le tile) sia le App classiche,

e puoi scegliere come visualizzarle. Se in ordine alfabetico, per

gruppi, in base alla frequenza d'uso ecc. Puoi scegliere se avere le

tile o no, e se avere le APP nuove (quelle a tutto schermo che ti

fanno schifo) prima o dopo quelle vecchie classiche del desktop. Se lo

puoi fare su Win 8.1 immagino che lo si possa fare anche sul 10. Chi

usa il tablet si metterą prima le app nuove a tutto schermo, chi usa

un PC senza touch screen metterą per prime le vecchie desktop e delle

nuove dimentichera' l'esistenza.

Lo puoi configurare come ti pare, e se lo puoi fare sul 8.1 immagino

che lo possa fare a maggior ragione sul 10.




 praticamente uguale a prima.



Vero. E per installare Ubuntu basta un click.


possibile e questo *era* il suo punto di forza.



Qui però la penso all'opposto, da quando hanno nascosto le estensioni

dei file, scelto di non visualizzare file e cartelle nascoste, inibito

l'accesso e la visualizzazione delle cartelle di sistema eccetera.



Per avere un Windows usabile e sicuro c'era (e c'è ancora oggi) da

smanettare.



 E perche' no?



Ipotizzo: perche' lo sa gia' ?


 l'accesso e la visualizzazione delle cartelle di sistema eccetera.



pensavo fosse un'altra innovazone di W8, io ero rimasto a XP.



L'altra cosa che non mi piace (e su XP era a posto) e' che per aprire un 

secondo file browser devi passare per forza da un menu, quando prima lo 

facevi con un semplice click sull'icona.


 facevi con un semplice click sull'icona.



Su 7 se ce l'hai in taskbar, fai click destro sul bottone e ne apri uno

nuovo di default e con in più anche un elenco di cartelle recenti e

preferite. Queste sono le migliorie per cui la scomodità di imparare è

ben ripagata dalla maggiore fruibilità.

Aggiungo anche che con w7 non puoi più togliere un bottone taskbar con

un semplice drag, cosa che con XP ti permetteva di sconfgurare tutto con

un semplice colpetto di distrazione.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Wed, 04 Mar 2015 07:33:37 +0100, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Ed è il resto del mondo in contromano, da sleeper a spinoza...



-- 

Roberto Rosoni




smanettare.



Si, concordo, ma e' che visto l'utente medio troppi niubbi altrimenti

farebbero danni terribili :)


pensavo fosse un'altra innovazone di W8, io ero rimasto a XP.



Mi pare che anche XP nascondesse estensioni e file di sistema, eh?


facevi con un semplice click sull'icona.



Se metti l'icona del browser sul desktop o dove ti pare, puoi aprire

anche cento browser con un semplice doppioclick. L'unico posto da cui

parte una sola applicazione per volta e' la barra delle applicazioni,

per il semplice motivo che se fai di nuovo click sull'icona del

programma ti minimizza la finestra, come deve essere.


Ipotizzo: perche' lo sa gia' ?



Non sembrerebbe, visto poi che anche su Win 8 un mare di gente non sa

tante cose.

Se lo sa, un consiglio male non gli fa, se non lo sa puo' sempre

essergli utile. 


Ed è il resto del mondo in contromano, da sleeper a spinoza...



Definire tre persone in un NG e qualche utente incazzato "tutto il

resto del mondo" pecca LEGGERISSIMAMENTE di presunzione.

Analizza ciò che dico io, visto che ti ho dimostrato e dettagliato con

tanto di prove punto per punto le mie affermazioni, invece di

rifugiarti in luoghi comuni e nel "tutti dicono come me". Maddeche'?

Spinoza e' sito satirico, sta a vedere che devono far ridere magari

con iperboli ed esagerazioni basandosi magari proprio su luoghi

comuni, e non fare recensioni serie. 



i file di sistema trovo giusto che siano nascosti. Le estensioni mi 

pareva che XP le mostrasse. Ad ogni modo nasconderle lo trovo una 

cazzata, sono comode. E' uno dei pochi difetti che trovo a Linux, dove le 

estensioni non esistono proprio.



"come deve essere" perche' nella barra applicazioni si mischiano, senza 

differenziare la grafica in alcun modo, icone di applicazioni aperte e 

launcher.



Una sciatteria degna di microsoft, per cui se cliccki la seconda volta su 

un'icona ottieni un comportamento diverso da quello che ottieni la prima 

volta (che "lancia" una applicazione)



Quando a metterlo sul desktop, e' piu' scomodo. Prima di cliccare 

sull'icona devo spostare le finestre che ci sono davanti. La barra invece 

e' sempre li.


 resto del mondo" pecca LEGGERISSIMAMENTE di presunzione.



E il tuo ostinarti a difendere un sistema di merda inviso a tutto il

mondo tecnico e non, perché ti piace (che non significa che ti piaccia

la merda, chiariamo) pecca PESANTEMENTE di testardaggine.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Thu, 5 Mar 2015 12:10:32 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Il mac, con i suoi .file segreti è ancora peggio.



-- 

Roberto Rosoni




 la merda, chiariamo) pecca PESANTEMENTE di testardaggine.



"Tutto il mondo tecnico e non" e' una tua affermazione arbitraria. Al 

massimo puoi dire "tutto il mondo tecnico e non, eccetto te e tobia"


facevi con un semplice click sull'icona.



Ah, ho capito. File Explorer o Esplora Risorse o Gestione Risorse (o

quel che è).



Su XP l'ho sempre messo (personalizzato, mi apriva una directory ben

precisa) nella barra di avvio veloce, ma più che altro us(av)o la

scorciatoia Win+E.



Da W7 in poi il File Explorer di default mi fa ca^W^W^Wnon soddisfa le

mie necessità, quindi ho ripiegato su un file manager alternativo

(Explorer ++) che ha anche le tab e i bookmark.



Ad ogni modo nasconderle lo trovo una cazzata, sono comode.



Nasconderle è pericoloso, più che altro; si scopre il fianco a

molteplici trabocchetti, giocando sul nome file.



 Ciao, Alessio.



le nasconde anche unix, da sempre. Non vedo quali giochetti si potrebbero 

fare giocando con il nome di un file simile. Esattamente lo stesso non lo 

puoi usare, perche' il file, pur se nascosto, esiste gia'


 (Explorer ++) che ha anche le tab e i bookmark.



Explorer++, perfetto. Lo provo ASAP, che il nuovo explorer mi fa 

abbastanza schifo, gia' da quel poco che ho usato Seven.



Non e' che si puo' proprio rimpiazzare tutta la GUI con Gnome per 

caso ? :-)


 puoi usare, perche' il file, pur se nascosto, esiste gia'



Non conosci gli utOnti... Ti mando una mail

Ciao! Clicca qui e scarica il documento "buonosconto" per avere un

aifonsei nuovo al prezzo di un aifondue usato!

Magari anche un utOntO di media fesseria si chiede se potrebbe essere

pericoloso aprire "buonosconto.exe"...



-- 

Roberto Rosoni




estensioni non esistono proprio.



Beh, immagino che ognuno possa crearsi le proprie, no?


la merda, chiariamo) pecca PESANTEMENTE di testardaggine.



A me sembra che sia tu a confondere te stesso e chi la pensa come te

con "tutto il mondo tecnico e non".


 con "tutto il mondo tecnico e non".



Esci dal tuo guscio e leggi i commenti in rete. poi fai una statistica

tra soddisfatti e indignati, e vediamo...



-- 

Roberto Rosoni





se trova 10 commenti soddisfatti su 10.000 verra' qui a sostenere che non 

e' "tutto"


 pericoloso aprire "buonosconto.exe"...



sulle estensioni siamo tutti d'accordo, se si vedessero sarebbe meglio. 

Sono i file di sistema nascosti che mi non mi sembrano un problema


fare giocando con il nome di un file simile.



"
www.Scarlett_Johansson_nuda.com
"

"Scarlett_Johansson_nuda.jpg                                  .exe"

"Scarlett_Johansson_nuda.jpg.exe"

"salvaschermo_Scarlett_Johansson.scr"



 Beh, immagino che ognuno possa crearsi le proprie, no?



Il carattere . vale quanto un altro e le estensioni semplicemente non 

esistono.



Puoi chiamare un file pippo.xls e se e' un file di testo il doppio click 

te lo apre nel text editor. Se invece il file pippo.txt e' un file excel, 

il doppio click te lo apre con libreoffice calc (o quello che hai). Se 

pippo.exe e' un video, ti si apre con il lettore video.



In generale sembra comodissimo, pero' se io ho un file pippo.ply 

preferirei mi si aprisse con meshlab anche se e' un file di testo. La 

volta che ho provato ad associare meshlab ai file *.ply, poi cercava di 

aprire con meshlab anche i file di testo.



Insomma, direi perfettibile.


abbastanza schifo, gia' da quel poco che ho usato Seven.



Ce ne sono tanti altri: Cubic Explorer, Ultraexplorer, XYplorer, Qdir,

FreeCommanderXE, Total Commander...



Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Thu, 5 Mar 2015 22:39:17 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Windows 8 e' un cesso":




Sono d'accordo, ma ti eri spiegato male, visto che anche Sleepers

pensava ti riferissi al nascondere le estensioni.



-- 

Roberto Rosoni




tra soddisfatti e indignati, e vediamo...



Non e' un test molto attendibile. Da che mondo e' mondo chi e'

scontento scrive molto di piu' di chi e' contento, per cercare

conforto, magari. Chi e' contento pensa ad altro e non va certo a

cercare o a scrivere nei forum. 


e' "tutto"



Non sono tutto ne' quelli soddisfatti e neppure gli altri.

Semplicemente non e' un test attendibile, e poi bisogna sempre vedere

dove e cosa vai a leggere.


 pensava ti riferissi al nascondere le estensioni.



Giovedi alle 19:04



 Ciao, Alessio.



non sono file di sistema :-)


 Ciao, Alessio.



denghiu


non sono file di sistema :-)



Ma se volessi propagare un virus ad alta possibilità di esecuzione

dall'utonto medio funzionerebbero benissimo :-)



 non sono file di sistema :-)



File che *TI* sistema!



Carlo



Come in windows si possono mostrare

http://beiphone.it/come-mostrare-le-estensioni-dei-file-in-mac-os-x-guida.htm




---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

http://www.avast.com





 
http://beiphone.it/come-mostrare-le-estensioni-dei-file-in-mac-os-x-guida.htm




Non parlavo di quello.

Ogni file nel mac ha un secondo piccolo file parallelo nascosto, con lo

stesso nome salvo un punto davanti. Quindi con



pippo.pdf



convive, invisibile,



.pippo.pdf



che internamente gli dice che quel file va fatto aprire ad acrobat.

Questa è la ragione per cui se cambi l'estensione a un file win quello

non sa più con cosa aprirlo o lo apre con l'applicativo sbagliato,

mentre il mac se ne frega e continua a trattarlo da PDF anche se lo

chiami, tanto per dire, pippo.xls.

Sembra un'idea ganza, e invece è una bella minchiata (ignoro se abbia

anche dei vantaggi) che soprattutto una volta era una delle principali

fonti di problemi nello scambio file mac/pc.



-- 

Roberto Rosoni




 dall'utonto medio funzionerebbero benissimo :-)



Non lo metto in dubbio, ma non ho nemmeno messo in dubbio che questa 

fosse una caratteristica deleteria e pericolosa.



Era sui file di sistema nascosti che non vedevo grossi problemi ;-)


 fonti di problemi nello scambio file mac/pc.



Una volta (suppongo ti riferisci al System, prima di OSX) i file del Mac 

avevano un formato con una doppia area: la data fork che corrispondeva al 

file da dare in pasto all'applicazione e la resource fork, che conteneva 

le informazioni utili al system per gestire quel file ed eventuale codice. 

P.e. un programma era tutto in res, mentre un rtf tutto in data.

Ma i problemi di compatibilità, da quanto ricordo, non venivano da questa 

struttura, quanto dai differenti charset tra Apple e MS, che sballavano i 

risultati a video. Diverso anche il ritorno a capo per fine riga: due 

caratteri in MS \n\r e uno solo in Mac \n.  Tanto che il fatto fece la 

fortuna di diversi produttori di 'traduttori' di file per i due mondi.

Oggi mi sembra che tutti gli OS principali sanno gestire nativamente 

queste differenze per garantire l'interoperabilità.



-- 

#201815


 risultati a video.



Sicuramente, ricordo bene, ma quando ricevevi una mail da mac, ti

trovavi in allegato DUE files con lo stesso nome. Facendo "salva

allegati" il secondo, che era quello inutile, regolarmente veniva

scaricato per secondo e sovrapposto al primo.



Risultato, centinaia di telefonate "mi ha mandato un allegato che non si

apre", e discussioni con gente che se gli avessi osato dire "è un

problema di fork del mac", mi avrebbe risposto "forca futtana, non si

afre l'allegato"... :-)



-- 

Roberto Rosoni