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Titolo: Problema avviamento a caldo (chi mi aiuta è un GENIO veramente a questo punto)

Un problema che ho da 5 anni su una Punto ELX del 2001.
Livelli liquidi tutti presenti a giusto livello. Batteria nuova
(sostituita da Fiat per risolvere il problema ma persiste tuttora).
Non ho spie che segnalano guasti.
Tipo di problema:
- in fase di avviamento il rumore della carica della messa in moto è
normale (veloce, cioè si sente che la batteria è carica e il motorino
gira per bene, tra l'altro la batteria ha la spia che segna ok)
Quando si verifica il problema:
- solo nel periodo estivo (Maggio-Settembre), e solo quando porto la
macchina a casa per la pausa pranzo (7 minuti circa di viaggio) poi,
passati 45 minuti la riprendo e non mette piu' in moto sia che la
lascio all'ombra che sotto il sole.
Controlli effettuati:
- Fiat ha verificato il problema, la pulizia delle candele e
fatto altri controll: OK, non hanno trovato nulla di particolare
solo la batteria in corto che hanno sostituito
Tentativi fatti inutilmente (anche leggendo i vari post):
- ho provato a dare qualche accelarata a vuoto prima di spegnere la
macchina per andare a pranzo (forse è ingolfato il carburatore), sul
manuale c'è scritto che è inutile perchè non si fa altro che consumare
carburante inutilmente
- cambiare chiave
- lasciare la chiave per qualche minuto in fase di marcia (spie
accese) prima di accendere
- tentare di aspettare qualche secondo in piu' (7/10 secondi) oltre
non vado per evitare guasti
- lasciare l'albero all'ombra (sempre ambiente aperto)
- viaggiare con radio spenta, luci spente e condiz. spento
- girare la chiave in fase di MAR, toglierla, rimetterla in fase di
MAR, toglierla, rimetterla in MAR e tentare di avviare
- provato a macchina spenta a tenere l'acceleratore premuto, poi
togliere l'acceleratore e avviare
- provato ad avviare tenendo il piede sull'acceleratore
Note:
appena riesco a metterla in moto se la spengo e la riaccendo (prova
fatta piu' volte) mette in moto subito e il problema non si presenta
piu' fino a quando il giorno dopo all'ora di pranzo rifà la stessa
cosa.
Io avvio sempre in folle con frizione inserita (come da manuale) sia
in inverno che in estate e in inverno/primavera il problema non si
verifica.
Qualche esperto anche per esperienza sa dirmi che altre prove /
controlli fare /quali sospetti avete ?

 controlli fare /quali sospetti avete ?
E' evidentemente qualcosa che non gradisce l'alta temperatura.
Domande.
1) Quando alla fine si rimette in moto fa puzza di benzina o funziona 
regolarmente?
2) Fa qualche cenno ad avviarsi o è proprio morta senza speranza?
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo a Rutelli.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)


A volte si avvia al terzo tentativo. a volte al ventesimo.
Poi a volte si sente che gira solo il motorino e basta, mentre se
riprovo a volte tenta di avviarsi (non so come spiegarti il rumore,
vediamo se riesco a renderti l'idea precisa: fa il trrrrrr veloce del
motorino che gira poi tenta di INIETTARSI ma non ce la fa allora per
non insistere spengo dopo aver tentato abbastanza).
Quando regolarmente la mattina parte fa il trrrr veloce del motorino
per 1 massimo
2 secondi e poi fa per iniettarsi (nemmeno un secondo) e parte subito.
Se sai la terminologia del rumere iniziale e del tentativo di
iniettarsi me la dici che poi magari la spiego al tecnico se la
riporto a controllare?
Grazie.
8tto ha scritto:
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 non insistere spengo dopo aver tentato abbastanza).
Quindi direi che tutto l'apparato di iniezione funziona, ma la scintilla 
non scocca.
Cambiare bobina.
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 - Mostra testo tra virgolette -


Qualche antifurto aftermarket sensibile alla temperatura ?
Uccius

Non ho antifurto.
1Questa sostituzione della bobina è un lavoro grosso?
2 Sapete se, nel caso la porto e non si verifica il problema perchè
non c'è quella circostanza, ma faccio verificare la bobina, sono in
grado anche se non si verifica al momento di vedere se è sciupata/
deteriorata/da sostituire? Oppure è un tentativo da fare diciamo alla
cieca (che può non risolvere il problema come risolverlo).
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 solo la batteria in corto che hanno sostituito
L'auto andrebbe sottoposta a check up con l'apposito banco
elettronico, l'unoco modo sicuro per sgamare sensori guasti
ciao
Roberto
39/98/MI

secondo me , e' qualcosa di elettronico. Per esempio il ricevitore del
transponder dell'immobilizer che sclera a caldo.

Vicino a dove lavoro c'è la Renault (la mia è una Punto Fiat e l'ho
già portata alla Fiat come detto). Pensate che se la porto alla
Renault  (per ragioni di vicinanze) anche loro possono essere
competenti al controllo o sconsigliate questa soluzione?
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Occhiopinocchio ha scritto:
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Può essere la bobina, il motorino del minimo non funzionante o al quale
non arriva corrente o la stessa centralina nella quale rimangono
memorizzati intervalli di iniezione scorretti. Bisogna anche verificare il
sensore temperatura aria e il sensore temperatura liquido di
raffreddamento, ma darebbero ben altri problemi, non impedirebbero
l'avviamento...
Verificate queste cose direi di mettersi le mani tra i capelli....
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cambiare bobina.
quoto.
ho avuto una moto (bmw) che presentava gli stessi problemi descritti 
sopra, e con la sostituzione della bobina si sono risolti...ma era un 
vecchio motore boxer e l'elettronica non la vedeva neanche in foto.
ciao
PdG
-- 
si trattava di una donna, bianca e tutta contenta, che teneva in mano 
una cocacola,
con un sorriso largo e luminoso come le speranze di un deficiente.
[Joe R.Lansdale]

 lascio all'ombra che sotto il sole.
prova a lasciare il cofano motore aperto durante la pausa in modo che non si 
accumuli calore nel cofano motore
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

giusta.
Se è color Stracciatella tendente al gusto Puffo? :-P
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Se č color Stracciatella tendente al gusto Puffo? :-P
Vuol dire che stai viaggiando esclusivamente a Paraflů. :-PP
Ciao
PeoFSZ1600


 
http://web.tiscali.it/88tto/pol1.JPG
-- 
8tto (36,383,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
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http://web.tiscali.it/88tto/pol1.JPG
E io che pensavo di aver sparato una bischerata.....
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Ho parlato con un tecnico Fiat a telefono e mi ha detto una prova da
fare (spiegato la situazione specifica). Secondo lui una cosa del
genere puo' farla per una pressione che da problemi poi alla
centralina. Secondo lui non puo' essere la bobina perchè ci sarebbero
problemi anche dopo l'avviamento in questo caso.
Le sgassate (accelerate) prima di spegnere la macchina sono inutili
dice.
Ecco la prova da fare:
quando non mette in moto in quella circostanza scendere dalla
macchina, aprire il tappo del carburante, si dovrebbe sentire sfiatare
(esce aria per pressione rimasta all'interno), chiudere il tappo,
accendere il quadro (quindi non mettere in moto) attendere 30 secondi
(la centralina elabora), spegnere il quadro accendere una seconda
volta il quadro e dopo 30 secondi avviare.
Se si risolve in questo modo la soluzione dice è semplicemente la
sostituzione del tappo della benzina.

 ha scritto:
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Ho parlato con un tecnico fiat spiegandogli il tutto.
Secondo lui non puo' essere la bobina, ci sarebbero problemi anche
dopo l'avviamento. Le accelerate a vuoto poi sono inutili dice .
Secondo lui devo fare questa prova:
quando c'è il problema togliere il tappo carburante, poi devo sentire
che esce aria (esce pressione), chiudo il tappo accendo il quadro e
aspetto 30 secondi, spengo il quadro lo riaccendo e aspetto 30 secondi
e poi avvio.
Se si risolve è un problema del tappo (pressione) che a caldo da
problemi a centralina. Vediamo. Sono 5 anni che c'è questo problema
sempre in estate! E dopo aver avviato non si presenta piu' se spengo e
riaccendo quindi difficile da far verificare sul posto......

 ha scritto:

Ho parlato con un tecnico fiat spiegandogli il tutto.


 riaccendo quindi difficile da far verificare sul posto......
ciao,ho il tuo stesso identico problema,mi sai dire se hai risolto e
se sì come e a che prezzo?grazie,ciao!
--
mnoga