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Titolo: il caso del tabaccaio di milano

ciao,
mi rendo conto che l'esempio proposto non e' il migliore specie 
considerando la politicizzazione dell'accaduto, spero che nasca
una bella discussione che metta in chiaro alcuni punti di carattere legale
e legati alle arti marziali
Parto sempre da discussioni border line :-)
Premessa:
Hanno dato un anno e 8 mesi al tabaccaio di milano che ha sparato e ucciso
un rapinatore e ferito l'altro.
Da quanto letto gli 8 mesi sono per aver usato la pistola fuori dalla
tabaccheria (aveva il porto d'armi solo per il negozio) con la quale
ha sparato gli ultimi 3 colpi dei 7 .
A quanto letto in giro si parla di omicidio colposo dato dalla legittima 
difesa putativa (art 59 comma quarto) non sono un avvocato spero ve ne 
sia qualcuno che mi puo' delucidare su cosa voglia dire .
Non voglio fare polemiche, ma solo discutere da un punto di vista marziale
(ergo no armi da fuoco ma il nostro puro e semplice corpo) cosa potrebbe
accadere in una situazione analoga ad un marzialista.
Mi spiego meglio: siamo addestrati a fare dei colpi, possediamo rispetto 
alle "persone comuni" (o mio dio ora mi sembra di far parte di 
un'associazione segreta elitaria) degli automatismi di attacco e di 
difesa: riflessi, movimenti per difenderci e anche per attaccare, e le 
conoscenze per saper DOVE attaccare.
Non credo che nessuno di noi in un caso normale aggredirebbe qualcuno 
(*), tuttavia in una situazione in cui si subisce l'aggressione o in cui 
scatta in noi il panico, la paura per l'aggressione subita (siamo esseri 
umani in fondo)  o anche semplicemente la rabbia perche' un nostro caro 
viene aggredito e picchiato di fronte a noi. Insomma in una situazione
in cui siamo la parte lesa ma scatta qualcosa in noi per cui reagiamo
e con la reazione provochiamo danni temporanei o permanenti o addirittura 
la morte dell'attaccante.
In questi casi la giurisprudenza come si comporta? Non c'e' il pericolo 
che il sapere che una delle due parti e' un marzialista diventi un 
aggravante ?
(*) credo fortemente che la pratica di AM porti anche nelle persone piu' 
aggressive la consapevolezza che possono far male ergo limita almeno in 
parte la loro aggressivita'.
ciao

 
Dipende da un sacco di fattori e sopratutto dal teatro operativo
Che tipo di aggressione è?
E' una lite tra automobilisti o tra persone non dedite alla delinquenza?
E' una rapina?
L'aggressore è armato?
Dove mi trovo?
Le vie di fuga sono accessibili?
Ci sono persone che potrebbero venire in mio aiuto?
Cosa sto rischiando? (portafoglio, incolumità fisica,etc.)
Passare da legittima difesa ad eccesso di legittima difesa è un attimo.
Se qualcuno mi attacca o minaccia di farlo, io posso anticiparlo nella 
stessa maniera con cui sono attaccato. Per esempio, se è a mani nude, 
posso farlo solo a mani nude, non posso esempio usare armi bianche o 
improprie, a meno che la differenza di stazza non lo permetta (es. uomo 
aggredisce una donna o un energumeno aggredisce un mingherlino).
Nel momento in cui non riesco ad anticiparlo, ma riesco ad evitarlo o a 
pararlo, non posso contrattaccare perché l'attacco è terminato. Certo 
può ricominciare, allora devo rimettere in moto tutti i meccanismi della 
difesa, anche con dei blocchi, delle prese, ma se termina lì non ho 
ecceduto.
Se sono un esperto di Arti Marziali, diventa un aggravante se eccedo 
nella difesa, perché sono a conoscenza di tecniche strategiche di difesa 
e di attacco.
Tutto sta poi alla bravura del nostro avvocato ed a quanto è preparato 
in materia Arti Marziali.
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 pararlo, non posso contrattaccare perché l'attacco è terminato.
Ci rendiamo conto? :-O
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 in materia Arti Marziali.
E a quanto è intelligente il giudice!

Avevo letto da qualche parte (sarebbe bello ricordarsi dove, potrebbe
anche essere una cavolata) che ad un ragazzo (marzialista) che
aggredito aveva finito con darle all'aggressore, avevano imputato
(quindi non so come è andata a finire) l'aggressione a mano armata,
proprio perchè marzialista.

Roberto G. ha scritto:

Allora noi tutti dovremmo circolare con il porto d'armi...
Questa mi sembra difficile da far passare..., però con qualche giudice 
senza il minimo di buon senso, magari difesi da un avvocato incapace, 
forse...
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 forse...
anche perche' ce n'e' di armi improprie...
con tutti quelli che vengono feriti o uccisi da Rottweiler/Mastini 
appositamente addestrati all'aggressione da padroni paraonici o semplicemente 
dementi...se non e' un'arma impropria un cane da combattimento 
(e purtroppo per i giudici non lo e' mai)...
Nella mia citta' c'e' un mentecatto che va in giro  
con un cane del genere che ha gia' sbranato il cagnetto 
di una povera signora anziana e nessun provvedimento e' stato preso. 
Si sta solo aspettando che attacchi un uomo o peggio un bambino.
Che mondo.

 aggravante ?
Se eccedi, e scoprono che pratichi AM potrebbe essere un'aggravante.. ma 
il "problema" sta tutto nel non "eccedere" e contemporaneamente non 
farsi male :P
-- 
Ragno - FE - Kenpo Karate