Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Perchè comprate le macchine che consumano tanto?

Ma perchè nel 2002, quando volendo si potrebbero costruire motori
Turbodiesel che invece di fare 140 CV e 14 km/l potrebbero fare 100 CV e 25
km/l, continuate a comprare macchine che consumano l'ira di Dio,
preoccupandovi prima di tutto della linea, del design delle maniglie e di
altre simili amenità?
Perchè mai i costruttori dovrebbero fare macchine che consumano poco se
nessuno sembra preoccuparsi del consumo?
Se una macchina che fa meno di 20 con un litro non venisse comprata,
senz'altro miracolosamente le macchine comincerebbero tutte a consumare meno
(venti anni fa il diesel NON POTEVA fare più di 60 CV....).
Se una macchina non consuma poco, ma poco sul serio, non si dovrebbe neanche
prenderla in considerazione, oppure i milioni all'anno che spendete in
carburante ve li passa qualcuno?
Ciao
MK

 km/l, continuate a comprare macchine che consumano l'ira di Dio,
...

 e nessuno te la rubera' mai....
:-D
Grande!  Come sempre...
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 altre simili amenità?
Perché viviamo in un paese libero e quindi c'è libertà di scelta. Se a te
piace un'auto brutta che consuma poco sei libero di comprarla, come io sono
libero di acquistare l'auto che più mi piace, e se consuma di più...
pazienza, vorrà dire che pagherò più tasse di te. Non sei contento?


Very very Rotfl...
Grazie di cuore ,
era da un po' che non ridevo cosi' di gusto !!!!!!!!!
--
------------Fabio-----------
------------ ( Vi )-----------------

Se tu usassi solo 60 cv dei moderni diesel consumerebbero mooolto meno di
quelli vecchi.
Ciaoo
"MK" <nom...@than.ks> ha scritto nel messaggio
news:XpU%7.6850$pm3.1...@news1.tin.it...


 Turbodiesel che invece di fare 140 CV e 14 km/l potrebbero fare 100 CV e
25 km/l
Perchè magari l'auto la vedi come un oggetto e noi come uno sfizio e come
tale deve soddisfare

 carburante ve li passa qualcuno?
Beh, vedi il fatto che soprattutto con gli ultimissimi diesel (Tipo la Volvo
S60 D5 di mio padre) sono fatti in modo da...... PLONK!!!!!!!!! Trollalero
Trollalааааааааа.............
--
Saluti!
mine
"Ora che ho perso la vista, ci vedo di piщ"

 ha scritto nel messaggio
news:_tU%7.6854$pm3.1...@news1.tin.it...


 kk
LOL! :oP

Ti prego di scusarmi per prima, sai com'è forse mi sono un po' lasciato
andare. Scusa di nuovo.
Ti dirò, io ho una Fiat 500 dell'80 per
intenderci, mi trovo bene..... tanto va piano e non ho fretta.
Però quando
sono in coda al semaforo o in strada e la mia mitica diventa una sorta di
tappo per le altre macchine penso............. caspita! Quanto vorrei
adesso avere un ferrarino. SIGH!
Vedi, non sono appassionato di velocita
e ti dirò che ho girato in lungo e in largo per trovare l'olio di colza da
mettere nella macchina per spirito ecologico....... ma capperi! Quando c'è
vò c'è vò (la velocità).
;-))))
kk
Il 12 Gen 2002, 11:41, "MK"
<nom...@than.ks> ha scritto: 

--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

"MK" <nom...@than.ks> ha scritto nel messaggio
: Se una macchina non consuma poco, ma poco sul serio, non si dovrebbe
neanche
: prenderla in considerazione, oppure i milioni all'anno che spendete in
: carburante ve li passa qualcuno?
: Ciao
: MK
Tu, per esempio, che auto hai?
--
Diego® 40,206 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
[o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

Ma perchè nel 2002, quando volendo si potrebbero costruire motori
Turbodiesel che invece di fare 140 CV e 14 km/l potrebbero fare 100 CV e 25
km/l, continuate a comprare macchine che consumano l'ira di Dio,
preoccupandovi prima di tutto della linea, del design delle maniglie e di
altre simili amenità?
personalmente preferisco un razzo che fa i 5 con un litro che una lumaca da
25kml. Sono 2 modi (il mio ed il tuo) di interpretare l'auto. Di solito
affascina la velocita e lo sprint, non credo che ci sia il campionato
mondiale di non consumo ma mi sembra che ci sia la F1, il campionato
mondiale rally ecc ecc.
Ciaoooooooo
VOGLIO UNA SEVEN
(MI,33,MAI ABBASTANZA)
Zarro Sierra Driver
Barbon Panda Driver
Incapac quoter

 km/l, continuate a comprare macchine che consumano l'ira di Dio,
Io ho una macchina benzina che dovrebbe fare i 10 o forse meno, nn e' un
coupe' o spider con motori pomapatissimi, ma una tranquilla berlina, e la
cosa piu' bella (per me) e' che ogni volta che la guardo mi ripaga della
benzina che ci metto! ;)
--
Bye!
Brillante
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 e nessuno te la rubera' mai....
E aggiungo: se te la rubano non te ne frega niente! :-)
Andrea


, "MK" <nom...@than.ks> è
stato scritto:



Negli ulimi dieci anni (circa 400000 Km) ho sempre avuto turbodiesel a
iniezione diretta, segmento D, aria condizionata ed accessori vari. Mai sono
sceso sotto i 18 km/litro (fino a 21 in estate), sebbene la mia guida non si
possa certo definire da lumaca.
Io non sono contrario alle prestazioni ed alla bellezza, ma non vedo perchč
debbano essere sinonimo di spreco. Il fatto č che fino a che la maggior
parte degli acquirenti considera accettabile che le automobili consumino X,
i produttori le fanno consumare X ed investono i soldi nelle cose che la
gente chiede di piů. Le automobili di oggi non consumano quello che
consumano perchč č il meglio che si puň fare, ma perchč il mercato non
chiede consumi piů bassi.
Ciao
MK



Ridi con poco...
MK


Guarda che il razzo fa 5 con un litro perchč la gente lo compra. Se i razzi
da cinque con un litro non si vendessero piů, i produttori farebbero razzi
da 10, 15, con un litro. Basta investire in ricerca, ma perchč farlo se
nessuno lo chiede?
Ciao
MK


Il fatto è che quando tu compri la benzina e la bruci nella tua macchina,
quella benzina non c'è più per nessuno, è stata bruciata. Nessuno potrà più
ricomprarla, per quanto ricco sia e per quante tasse paghi. Possiamo
stampare nuovi soldi, ma non possiamo resuscitare le risorse non rinnovabili
come il petrolio.
Ciao
MK


Nessuno mette in discussione la libertà di scelta, ci mancherebbe.
Ma ti sei chiesto come mai sei profondamente convinto che un'auto che
consuma meno DEBBA essere per forza brutta o di basse prestazioni? Chi ti ha
convinto di ciò?
Certo che se io facessi macchine e riuscissi a convincere i miei clienti che
più la macchina consuma e più è bella, potrei vendergli anche dei motori
degli anni sessanta e sarebbero addirittura entusiasti.
In effetti io ricordo che negli anni sessanta, parlando di macchine, ci si
vantava dell'alto consumo, perchè era considerato sinonimo di potenza pura.
Tutti erano convinti che un'auto non potesse, per insuperabili problemi
meccanici, fare più di 5 o 6 chilometri con un litro.
Poi, per magia, sono spuntate soluzioni tecniche che hanno abbassato i
consumi SENZA penalizzare design, prestazioni e tutto il resto. Chissà
perchè...
Ciao
MK

e aggiungo:
la differenza fra la macchina e la ragazza é che se ti ciulano la macchina
ti accorgi prima.
Zotto

 MK
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

bmw 320d: 150 cv, 215 km/H, 0 - 100 8,9 sec., a 90 km/H 24 km/l, a 130 17
km/l.
Chi dice che non ci sono auto ad alta prestazioni che consumano poco?
--
"MK" <nom...@than.ks> ha scritto nel messaggio
news:Uba08.8054$sW5.3...@news2.tin.it...


 nessuno lo chiede?
Scusa, ma che razzo vorresti che facesse 10Km/l? Io, Maury (e tanti altri)
preferiamo un'auto a benzina che fà 3Km/l che un sano elettrodomestico "TDI"
che fà 33Km/l. Il mondo è bello perchè è vario, no? Tu hai un modo di vedere
le auto, noi ne abbiamo un'altro.

 come il petrolio.
Hai una Multipla Bi-Power per caso? Ascolta,ci sono riserve di petrolio per
almeno un centinaio d'anni. Ma già ti fai questi problemi?!?!?!?!

 altre simili amenità?
Il mondo è bello perchè è vario. Tu ti accontenti di un'auto che fà 40Km/l e
và a 120Km/h, altri si accontentano di auto che fanno 2Km/l, hanno 450CV e
vanno via a 300Km/h

 degli anni sessanta e sarebbero addirittura entusiasti.
Stai dando risposte alle tue stesse domande. Ribadisco di non aver espresso
il concetto che tu vorresti spacciare per mio.


 come il petrolio.
E' dagli anni '60 che si vocifera a proposito di improbabili esaurimenti...


Scusa la domanda curiosa, ma tu la mattina quando ti siedi al bagno caghi
soldi per caso? Beato te!!! :-)
Andrea


nessuno sembra preoccuparsi del consumo?
Da un punto di vista ecologico ti do ragione...fa piacere vedere che
qualcuno ci pensa.
Ma tanto i costruttori *già* investono in ricerca, perchè in realtà
c'è gente che guarda ai consumi e spinti anche dalle future leggi. Nel
giro di dieci anni sono aumentate le potenze e sono diminuiti i
consumi.
E visto che quasi tutti se ne fregano...non rinuncio alle mie emozioni
per loro.
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (21,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
Dalle Alpi all'Appennino...una non meglio identificabile
scia blu con consumi da TDi!!! :-P

 Andrea
vabbe, ho fatto un'esempio un pò troppo estremo :-)


Beh, certamente il mondo è bello perchè è vario, ma bisogna anche
considerare se e quando un certo modo di vedere, come dici tu, è
paragonabile ad un altro oppure no.
Supponiamo che tu ami fare la doccia ogni giorno, mentre io preferisco un
bagno in vasca con abbondante acqua e schiuma. Due modi di vedere diversi ed
egualmente rispettabili, fatto sta che tu ti lavi con qualche decina di
litri di acqua mentre io ne consumo 150 alla volta. Nessun problema: io
spenderò più di te in acqua, contento io contenti tutti. Supponiamo però che
non ci sia a disposizione una quantità illimitata di acqua e che il prezzo
dell'acqua sia destinato ad aumentare anche pesantemente a mano a mano che
ce n'è di meno. In questo caso la mia abitudine di fare il bagno ti
danneggerebbe, perchè renderebbe più vicino nel tempo il giorno in cui anche
tu dovrai pagare l'acqua molto di più.
I carburanti non sono una risorsa rinnovabile ed illimitata. Un litro di
benzina, una volta bruciato in 3 km (o anche 10), non sarà più utilizzabile
da nessuno, per quanto ricco sia.
Ciao
MK

Non credi allora che, se ci fosse da parte dei compratori di auto una
maggiore sensibilità in questo senso, avremmo tutti un grande beneficio sia
in termini di risparmio che in termini di inquinamento, salvaguardia delle
risorse ambientali, ecc. ecc.?
Basterebbe mettere il consumo fra le prime cose che si valutano in un'auto.
Consuma molto? Allora neanche la considero.
Tra quelle che consumano poco scelgo la più bella, potente, accessoriata,
ecc.
Ciao
MK


Certo che ci sono, e proprio perchč ci sono credo che dovrebbero essere
ancora di piů, ma evidentemente se sono poche vuol dire che il mercato non
le chiede o, meglio, continua a comperare le altre, per cui gli investimenti
vengono dirottati in altro senso.
Ciao
MK


Non è che io sia un esaltato, non credo proprio.
Solo mi dà fastidio buttare via le cose; forse non sono bene integrato nella
logica del consumo. Il fatto che ci sia ancora tanto petrolio non mi sembra
una buona ragione per buttarne via.
Ciao
MK

 figurati se mi metto a pensare quanto inquina la mia EURO3!
Qui non si tratta di sentirsi o meno in colpa perchè la propria auto
inquina. Figurati.
In fin dei conti, gran parte delle trovate degli ultimi anni in materia di
"sicurezza e salute" non sono state altro che un modo per vendere più auto e
convincere la gente, proprio lavorando sul senso di colpa, a cambiare la
macchina buttando via vetture che magari avrebbero potuto benissimo
camminare ancora anni e anni.
Non vedi che alla fine, con motivazioni diverse, tutti (la pubblicità, le
associazioni dei consumatori, gli ecologisti) dicono "comprate la macchina
nuova"? E l'inquinamento industriale per la costruzione delle macchine
nuove....?
Io dico semplicemente che non capisco come mai, dal momento che la
tecnologia ha dimostrato che i traguardi sono raggiungibili (basta investire
in ricerca), non ci sia da parte del pubblico una maggiore spinta alla
costruzione di automobili più efficienti. Perchè siamo dell'idea che
15Km/litro sia "normale"? E che 22 Km/litro sia ottimo? Qualcuno ci avrà
messo in testa questi numeri...
30 anni fa tutti erano convinti che 8 km/litro fosse normale e che 15 fosse
impossibile e che il diesel fosse adatto solo ai camion. Poi è arrivata la
crisi del petrolio (fittizia, ma ciò rafforza il mio punto di vista), la
gente ha cominciato a preoccuparsi del consumo e, come per  miracolo, i
consumi hanno cominciato a calare, tanto da modificare i valori "normali".
Ciao
MK

 MK
LF

 Inviato via 
http://usenet.iol.it

l'elettricità, eppure...
Falso, il riscaldamento e le auto possono benissimo funzionare con il GAS,
in particolare il vantaggiosissimo metano.....
Se poi la gente è ancora così ottusa da avere pregiudizi sugli impianti a
GPL o metano.....azzi suoi!
P.S. Tra l'altro è la soluzione ideale per non aver problemi di
inquinamento e non aver strozzature/puttanate/catalizzatori.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)
VW Golf GTI Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500 Dreamer

Non sempre le cose del mondo vanno con questa sequenza logica.
Diego
"MK" <nom...@than.ks> ha scritto nel messaggio
... Le automobili di oggi non consumano quello che


 Vai spacciare in qualche parco, che solo quello puoi fare...
Ah ecco! Mi pareva strano che il nostro romanziere ufficiale scrivesse "C'è
vò".
:-))
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

carburante ve li passa qualcuno?
Francamente è mio opinione che quanti soldi spendo al mese per il
carburante, sono solo cazzi miei e DEVO essere libero di scegliere, se
voglio, una macchina che faccia anche solo 2 Km con un litro, perchè
se mi piace e posso permettermela (e per fortuna posso) me ne sbatto
di quante volte devo fare il pieno in una settimana.
Saluti
Lord Rothgar

come il petrolio.
Anche una persona come te, parlando SPRECA l'aria che potrebbe far
respirare altre menti più meritevoli, e anche questa è una risorsa
sprecata che non si può resuscitare.
Lord Rothgar

 una buona ragione per buttarne via.
Ok, ma allora secondo il tuo ragionamento non dovremo bere, perchè
consumeremo acqua, non dovremo lavarci, non dovremo usare l'energia
elettrica, ecc.... O sbaglio?

 da nessuno, per quanto ricco sia.
Allora come dovremo andare in giro? Con le biciclette? Un rappresentante che
deve farsi Milano-Venezia in giornata come viaggerà? Con il teletrasporto?
Gireremo tutti con le auto elettriche dirai. Bene. Per tua informazione le
auto elettriche, inquinano molto di più di una normale automobile
diesel/benzina, dato che le batterie, una volta inutilizzabili sono un
rifiuto speciale non facilmente smaltibile!!!
Tu puoi continuare a girare con un polmone da 68CV e da 20Km/l, io continuo
a girare con un mezzo da 150CV e da 10Km/l e problemi non me ne pongo.
Ciao

Ognuno č libero di scegliere... ad alcuni piacciono le auto sportive e
dubito che queste possano consumare poco, con tutta la tecnologia a
disposizione.
Io se un giorno dovessi "incontrare" il limitatore prima dei 7000 g/m credo
che muorirei all'istante, gridando "Non puň essere vero....."
Ognuno ha i suoi gusti, io non riuscirei a guidare un diesel (con tutto il
rispetto).
--
________________________________
Gianni EvoDreamer(20, 173, MI)
Clio Williams n° 6069 Driver
E-MAIL: 
procopio...@tiscalinet.it
 
procopio...@inwind.it
________________________________


Certamente         (= risposta all'altezza della domanda)
Risposta effettiva =       No, non dovremmo sprecare. Non dovremmo patire la
sete, soltanto non bere una tanica di acqua ogni volta che ci viene sete,
perchè ne basta molta di meno a dissetarci pienamente. Non dovremmo buttare
via.
Se voglio comprarmi una cosa che mi piace (sacrosanto diritto, purchè abbia
i soldi per pagarmela) do importanza anche a questo aspetto. Non scelgo ciò
che consuma meno anche se fa schifo. Tra le cose che possono soddisfarmi in
termini di bellezza, funzionalità, ecc. cerco e scelgo quella che consuma di
meno, anche se magari costa un po' di più. Rientrerò della maggiore spesa
con il risparmio sui consumi; a conti fatti avrò speso forse qualcosa in più
ma senza buttare via energia non rinnovabile. Molto semplice. In questo modo
credo anche di contribuire, ovviamente in piccola parte, a far sì che le
case produttrici si diano sempre da fare per migliorare i loro prodotti in
questo senso. Nessun produttore investe soldi in qualcosa che non interessa
ai propri clienti. Non mi pare un atteggiamento esaltato come tu sembri
definirlo (a giudicare dalla domanda che hai fatto).
MK


Un ragionamento molto profondo.
Ad ogni modo, visto che a tutti i ragionamenti è educato cercare di dare una
risposta, potremmo dire che io, come altri credo, non ho scelto di nascere e
quindi di respirare e non posso essere accusato di farlo. D'altronde respiro
esattamente la quantità di aria che mi serve per campare, e quindi neanche
in questo senso sono accusabile di sprecare l'aria.
Se invece compri una macchina che fa 8 con un litro, consumi molta più
benzina di quella che potresti e lo fai per tua esplicita e libera scelta
personale. C'è una bella differenza.
MK

Non hai risposto all'obiezione che ti avevo fatto.
Hai girato attorno all'ostacolo.
Come nel dialogo "Che ora è?" - "C'è un po' di nebbia".
MK
PS. Bella quella del petrolio rinnovabile. Facciamo così: quando la tua
possente automobile finirà il pieno, tu la rifornirai con il prossimo
petrolio che si formerà, dopo quello dei giacimenti che oggi stiamo
sfruttando.
Per tua informazione, inoltre, il mio polmone è parecchio lontano dai 68CV,
ed il prossimo polmone che comprerò sarà ancora più lontano.

 ha scritto nel messaggio
news:uc854uo0lbdju9vfu...@4ax.com...
