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Titolo: Padri e figli..........

Tutti i Maestri di A.M. o quasi, aspirano a veder il proprio lavoro
ereditato e portato avanti da consanguigni, possibilmente maschi ma non
necessariamente......e' cosi' che si vedono delle belle foto familiari come
quella del Clan Mochizuki:
http://www.yoseikan.asso.fr/
 , poi cliccare Histoire e poi Ecole Mochizuki
o quella del Clan Gracie:
http://www.gracieacademy.com/multimedia/photos02.shtml
che e' poi il piu' prolifico perche' non si contano piu' figli, fratelli,
nipoti.......
Anche da noi molti Maestri stanno indicando la strada da percorrere ai
figli; basta vedere il Clan siciliano dei Torre e del loro karate
Shotokan....pur restando fra i meno noti vi sono numerosi esempi ed io
stesso ho due figli piccoli che mi seguono in palestra e che sono la mia
grande soddisfazione......volevo chiedervi:
a chi ancora figli non ne ha, capita di sognare la cosa?
Toro

Toro ha scritto nel messaggio ...

Si, mi capita spesso di immaginare, o di augurarmi, questa cosa.
Addirittura a volte faccio il passo ancora più lungo e immagino dei futuri
nipoti che guardando il nonno di sottecchi bisbigliano alla nonna "ma è vero
che da giovane faceva arti marziali?"
Però poi penso che a mio padre piaceva il tennis ed io da bambino ci ho
giocato molti anni senza mai appassionarmici come lui e penso che lo stesso
possa capitare a me.
Sono contento di sapere di non essere l'unico.
Buon allenamento a te ed ai piccoli.
Fabrizio
(Kenpo, Wing Chun).

 a chi ancora figli non ne ha, capita di sognare la cosa?
si, certo.
ma non so quanto sia giusto nei loro confronti.
Mi spiego:
io non ho seguito affatto le inclinazioni di mio padre, seppur con tutto
il rispetto avevo ben altre idee e ben altri interessi, e oggi a 33 anni
facendo un po' di bilanci sono assolutamente soddisfatto.
ribaltando il problema: non e' che un figlio che pratica sia solo una
manifestazione del proprio ego?
E' quello che lui vuole veramente o lo fa solo per affetto del padre?
E soprattutto come padre, saro' in grado di distinguere tra le due cose?
Ovviamente questo discorso non e' rivolto a te ma e' in generale.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 
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ab...@newsland.it

 a chi ancora figli non ne ha, capita di sognare la cosa?
si, effettivamente mi sembra quasi una cosa 'scontata' che i miei futuri
eventuali figli debbano avere un interesse analogo al mio... ma
ragionevolmente capisco che non e' affatto certo.
Se avessi dovuto seguire le inclinazioni dei miei genitori (per fortuna
mai troppo invadenti)adesso farei tutt'altro che AM ^_^
Quando ho saputo (erano voci, non so neanche se sia vero) che la figlia
del Maestro Fujimoto (che hio visto in veste di traduttrice per il
M.Tada allo stage dello scorso novembre) non pratica Aikido sono rimasta
allibita!
Francesca
(Aikido)
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Toro


"Toro" <yose...@XXXXXlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:bc5hg9$4k0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Più o meno, se i figli di mia sorella (quando deciderrà di farmi finalmente
zio)
non praticheranno Aikido con me...>:-[
Alessio

 anni farli scontrare e vedere quale stile è il migliore ;-)
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!
MITICO!!!!!
Sei un grande! (tu sai cosa, vero? :-))))))
Jack


>>>
se è per questo, nemmeno quelli di Hosokawa;
e nemmeno quello di Tada;
e nemmeno (questo è una cosa che sanno in pochissimi anche se non c'è dietro
nessun mistero) il primogenito di Kisshomaru Ueshiba.
Paolo

 necessariamente......
Andrea e Silvia, i miei due figli, sono Karateka...e non poteva essere
altrimenti !!!
Sono io che comando, in casa-sul tatami-dovunque !!!
^___________^
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
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http://www.grisoft.com
).
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 anni farli scontrare e vedere quale stile è il migliore ;-)
Tu saresti in grado di insegnare loro due stili diversi ma in ugual modo ?
Uhmmmm....
In uno stile tu sei sicuramente migliore e quello a cui l'insegnerai sarà il
migliore !!!
^__________^
Che bello fantasticare !!!
;-)


 nessun mistero) il primogenito di Kisshomaru Ueshiba.
eh, ma non c'e' pou' religione allora!!!


 Version: 6.0.488 / Virus Database: 287 - Release Date: 05/06/03


 eh, ma non c'e' pou' religione allora!!!
non c'è mai stata; se poi scoprissimo che il prossimo doshu è una dosha....
non dico che sarebbe proprio il kali yuga ma poco ci manca (chiedi a quelli
che chiacchierano di Guenon se non ti risultano niente nemmeno sul kali
yuga)
Paolo

"Toro" <yose...@XXXXXlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:bc5hg9$4k0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ti rispondo senza leggere le altre risposte, perchè sono troppe e ho già
fatto un mezzo casino (vedi ultimo post), per cui scusa ev. ripetizioni.
cmq sono serio ! è già un bel risultato...
Bene o male le A.M. ce l'ho nel capo da sempre, e le pratico ormai da quando
avevo 14 anni (nehoquasi28), quindi è ovvio che le consideri parte
integrante della vita. Non sono di quelli che non capisce come mai il resto
del mondo rimanga indifferente al fatto che Zhang Du Gan viva in sicilia o
Yuan WenQing sia venuto a roma nel 98 (tanto per fare due esempi
oppostissimi), ma devo riconoscere che nel mio concetto di normalità
rientrano una serie di cose abbastanza naif.
Per questo, per ovviare alla pazzia di un singolo, notoriamente si tenta di
coinvolgere e contagiare gli altri .. alla
testdigeovohchiedscusnonvolevoffendnessun ok ? è ovvio, noi abbiamo visto,
scoperto, amato e fatto una cosa che ci piace e ci sembra aworldapart e
vorremmo condividerla con le persone cui vogliamo bene ok?
da quasimentalmente padre la penso anch'io così, più volte mi sono trovato a
leticare (voce del verbo litigare) con la guniang sul fatto che
necessitavano tre bambini: 1 longitipo per il changquan, 1 brachetipo per il
nanquan e 1 bradipo per gli stili interni ... ma ... ormai le competizioni
non mi interessano più - SCHERZO
ma.....
ma poi da figlio quellolosonoineffetti-cometuttid'altronde- ho un dubbio:
quante cose ho fatto che voleva "i'babbo" ?
Proprio io figlio degenere che invece di avviare la carriera dinastica nella
boxe sono andato a tirare "le pedate" ?
Sottostand ?
Non voglio ricadere sul principio trito e ritrito "ognuno deve fare quello
che vuole", ma semplicemente dirti come la penso: io non farei troppi
programmi, tanto poi i figlioli raramente vanno sul binario su cui li hai
messi (vedi molti esempi di casa nostra).
Basta, questo. Cmq mettili subito a fare yatui prima dei 42 mesi mi
raccomando ... :-)
'bona
Af (il genio del multitasking)

 boxe sono andato a tirare "le pedate" ?
ma...ma.........con un padre pugile ti sei messo a fare wushu???????
povero 'l tu babbo ;-PPPP
meno male che ti sei un po' ravveduto :-)))
e dimmi....chi vince tra voi due? :-))))  (lui, vero????)
Jack :-)


 allibita!
Forse non piu'.
Tac
-- 
"On the left! On the left! LEFT! RIGHT! LEFT!"
 ( Zach de la Rocha & DJ Shadow )


Un genitore educa i propri figli secondo il proprio "stile di vita" e le
proprie esperienze, in modo da facilitargli il più possibile il percorso,
pur facendogli fare le proprie esperienze. Se poi questo lascia i ragazzi,
indifferenti o svogliati nella percorso, sta' al genitore trovare argomenti
convincenti (la cinghia non va bene) per invogliarli, altrimenti dopo alcune
insistenze andate a vuoto è meglio lasciare perdere.
Oss
e-M@n

 ecco il dilemma:-)))
Uno deve studiare uno stile interno e l'altro uno stile esterno.
Ah ! Un consiglio...non gli far perdere tempo con l'Aikido...
:-DDD


 e dimmi....chi vince tra voi due? :-))))  (lui, vero????)
ovvio ! anche se č qualche anno che non ci proviamo, ho pochissimi ricordi
in cui gli ho preso il tempo (solo per levarci la faccia, non certo per
"incontrarlo") .. :-((
'bona Jack
Af

 ha scritto nel messaggio
news:bc70h0$lsc$4...@lacerta.tiscalinet.it...



gia'........
ciao
Toro


Già, come scrissi qualche post fa, mi pianse il cuore di gioia quando,
durante un allenamento di applicazioni del Kihon, mia figlia al termine
della proiezione mi chiuse la tecnica con uno Tsuki sull'occhio.
Oss
e-M@n

 allenamenti in palestra. 
------------ cut --------------
tre generazioni di judoka......complimenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jack (Hung Gar)


 a chi ancora figli non ne ha, capita di sognare la cosa?
nonostante la tarda età i miei sogni taoisti riguardano solitamente
bellissime ragazze seminude che mi portano da bere ( cocktail in questa
stagione )...la musica hawaiana è invece facoltativa.
seriamente: mi sono dato due regole di vita:
1)se/quando avrò figli, non programmargli il futuro, basta che stiano bene
e soddisfatti e qualunque cosa faranno sarà OK. è sbagliato oltre che IMHO
stupido proiettare i nostri sogni sui figli, se vorrsti fare qualcosa tu,
fallo tu, non pretendere che lo faccia tuo figlio (il "tu" è retorico, non
parlo direttamente a te)
2) quando sarò vecchio non dirò mai che i miei tempi erano migliori di
quelli attuali, nemmeno se ci sarà la 3a guerra mondiale.
bye


 quelli attuali, nemmeno se ci sarà la 3a guerra mondiale.
ci saranno cose migliori ed altre peggiori, punto.
Un'ultima cosa; a volte sono gli stessi figli che ti chiedono quello che tu
non hai il coraggio di dirgli......
Toro


Secondo me invece no (tralasciando il fatto che trovo Malcolm molto
simpatico se non altro per la passione verso vino e belle donne che traspare
in quasi ogni suo post).
Premetto che di figli ancora non ne ho, ma sono (e sono stato)  a mia volta
figlio quindi credo di conoscere almeno il 50% della cosa.
Credo che un padre, almeno così è stato con il mio, insegni tante cose
indipendentemente dal fatto che per tale insegnamento si usino le AM (come
sarebbe stato più congeniale per me) oppure il tennis (come sarebbe stato
più congeniale per mio padre).
Se ho capito quel che viene inteso il "basta che stiano bene e soddisfatti"
si può interpretare come il lasciare che trovino lo strumento a loro più
congeniale per "portare fuori" tutto un insieme di insegnameti e valori che
il padre trasmette comunque.
Cioè, nel mio caso, quel che mio padre mi a trasmesso l'ho capito meglio ed
apprezzato di più proprio gtazie alle AM, ma questo non significa che non me
le abbia trasmesse ma che io abbia avuto bisogno di un mezzo per capirle e
farle mie diverso da quello che ha avuto lui e che, in buona fede,
utilizzato per trasmettermele.
Per quanto riguarda la seconda parte del tuo discorso... è vero non sono
ancora padre e non so cosa significhe stare "dall'altra parte", ecco perchè
mi sento di dover citare MMC dicento "sempre e rigorosamente IMHO".
Ciao
Fabrizio
(Kenpo, Wing Chun).


Già, basta che siano sani..., quando c'è la salute...
Un conto è quello di voler far fare ai propri figli, quello che uno od
entrambi i genitori non sono riusciti in gioventù, un altro è fargli
intraprendere una strada già collaudata e ritenuta idonea a loro, per il
loro bene. Mia figlia, a casa, spesso mi chiede spiegazioni e consigli su
quello che ha imparato in palestra, oppure mi chiede di seguirla mentre
"ripassa" le tecniche. Se avesse fatto, che so' "danza" o qualcos'altro che
non conosco, qualsiasi cosa che mi farebbe vedere, gli direi "Brava, brava,
continua così, basta che sei contenta".
I primi insegnanti dei nostri figli, siamo noi genitori.
Oss
e-M@n

 figlio quindi credo di conoscere almeno il 50% della cosa.
Appunto, quando sei figlio vuoi fare tutto quello che ti passa per la testa
e lo fai se i genitori te lo permettono, salvo poi, non riuscire ad aprire
nemmeno un cassetto dalla cassettiera-dei-sogni
Ora, in questo caso stiamo parlando di AM, ma protremmo anche parlare di
qualsiasi altra attività. Io iniziai a studiare fisarmonica, da ragazzino,
perché a mio padre piaceva quello strumento. Questo mi ha aperto un mondo,
nella mia adolescenza, molto importante nella mia crescita, perché quando
seppi suonare bene, mi unii ad un gruppo che faceva feste di paese (a 14
anni), poi cambiai strumento e genere, per passare ad una musica più
commerciale. D'estate suonavamo tutte le sere in posti diversi, con discreto
successo. Tutto poi si arenò quando ad uno ad uno iniziammo a partire per la
"naja", per poi tornare scazzati ed il gruppo si sfaldò. Ma questo non ha
importanza, ringrazio ancora oggi mio padre per quel "consiglio" datomi da
ragazzino, che mi fece passare una adolescenza brillante ed entusiasmante.
Oss
e-M@n

 a chi ancora figli non ne ha, capita di sognare la cosa?
E' un po' prestino,ma anche a me piacerebbe che i miei figli/e praticassero
AM e cosa ancora più interessante,la mia ragazza non solo è d'accordo,ma
sembra anche più decisa di me......
Comunque io proverò a far intraprendere loro questa strada,ma senza
eccessive costrizioni:sono del parere che le AM si debbano amare per poterle
veramente praticare e vivere.....in altro modo IMHO non ha molto senso;non
voglio dire che fare AM due ore alla settimana sia per perditempo,perchè
anche solo due ore,se vissute bene,sono importanti.Ma per viverle bene ci
vuole il cuore,senza il quale IMHO non si sta facendo AM.....al massimo
ginnastica esotica.
--
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 Mia moglie aspetta due gemelli
Congratulazioni!
Facci sapere al lieto evento.


 apprezzato di piů proprio gtazie alle AM,
appunto. la strada era quella anche se ti avesse poi portato ad altro.
ciao
Toro

 non hai il coraggio di dirgli......
è un altra situescion



si; il sangue pero' e' un'altra cosa.
Toro

 si; il sangue pero' e' un'altra cosa.
hai mai riflettuto sul fatto che solitamente un figlio di un grande
maestro in AM si rivela un grande (tecnicamente o spiritualmente)
paragonabile al papà, anzi spesso è un po' mediocre?
forse ha trovato la strada già allestita per lui dal padre, ma non era la
sua vera via?
bye


 sua vera via?
Come fai a stabilire qual'è la vera via da far percorrere ad un figlio?
Mia figlia potrebbe diventare un ottima ballerina, perché quando sente la
musica, si mette a ballare, con impegno, Potrebbe diventare un ottima
cantante, perché quando sente la musica, comincia a cantare (è un po
stonata, come sua madre, ma con un ottima scuola di canto, diventerebbe
fantastica). Potrebbe diventare un ottima Karateka, perché in palestra è
brava. Mio figlio potrebbe diventare un ottimo musicista, perché è in grado
di fare delle piccole melodie con la tastiera. Potrebbe diventare un ottimo
calciatore, perché nei dribling mi frega sempre. Potrebbe diventare un
ottimo Karateka, perché quando guarda i film di AM, imita tutti i
combattimenti.
Ora, un genitore come fa a decidere quale strada lasciargli fare, se non
quella che lui già conosce benissimo e che può essere di grande aiuto ai
figli a superare le varie difficoltà? Certo poi può capitare che un figlio
non intraprenda la strada dei genitori, perché non interessato o per mille
altri motivi, ma il primo tentativo sarà quello di imitarli.
Il mondo è pieno di "figli d'arte", che intrapresa la strada dei genitori,
la proseguano degnamente, alcuni anche in modo migliore.
Oss
e-M@n

 la proseguano degnamente, alcuni anche in modo migliore.
il mondo è pieno di figli d'arte mediocri, dai retta!


 il mondo è pieno di figli d'arte mediocri, dai retta!
Ti faccio solo un nome : Paolo Maldini
Oss
e-M@n