Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Gheddafi: "Ci sarà una jihad di fronte a voi, nel Mediterraneo"

L'INTERVISTA AL RAIS
 07 marzo 2011
http://tinyurl.com/5te5hdy
 
 
-- 
LE FOIBE
http://digilander.libero.it/lefoibe/Patria_Indipendente.pdf
 
 
«Frequently Asked Questions» per il #GiornodelRicordo
http://www.wumingfoundation.com/giap/?p=20327
 
 
 

Aoh, pe' na volta che sti cazzo di f35 tornavano comodi ancor non so' pronti.
 

 Aoh, pe' na volta che sti cazzo di f35 tornavano comodi ancor non so' pronti.
 
Infatti. Sai che divertimento vedere uno di quegli aerei precipitare 
giusto sulle teste dei terroristi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
http://tinyurl.com/5te5hdy
 
 
Non possono non notare come molti di quelli che oggi vanno in tv a 
dichiarare "era meglio Gheddafi" sono gli stessi che nel 2011 ne 
chiedevano la destituzione tramite intervento dell'Europa perché era un 
dittatore sanguinario che stava sparando al suo popolo.
Persino Vendola dichiarava: "La domanda di libertà non può essere 
repressa con il terrore nel nome della non ingerenza in un Paese 
sovrano. Allora io mi chiedo: siamo capaci, noi mondo multipolare, di 
soccorrere le popolazioni aggredite?".
 
 
-- 
www.bakuizm.com
 
 

 sanguinario che stava sparando al suo popolo.
 
Mi spieghi in cosa vedi una contraddizione?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mi spieghi in cosa vedi una contraddizione?
 
Devo spiegarti dove sta la contraddizione nel sostenere oggi "era 
meglio Gheddafi" quando nel 2011 si sosteneva "bisogna intervenire per 
cacciare Gheddafi"?
Seriamente?
 
-- 
www.bakuizm.com
 
 

 Seriamente?
 
LOL immagino fosse ironico :)
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 LOL immagino fosse ironico :)
 
Non sono per niente ironico.
Questo è uno di quegli esempi in cui si sostiene una tesi che a tutti 
gli effetti sembra lapalissiana, ma tutto è tranne che ovvia.
Una sorta di illusione ottica del ragionamento.
Se provate a pensarci un po' ci arrivate anche voi (a meno che a casa 
vostra non ci siano palle di vetro in cui leggete perfettamente il 
futuro, nei minimi dettagli. In quel caso avreste perfettamente 
ragione).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 sanguinario che stava sparando al suo popolo.
 
 
 
Ho sempre sostenuto che ammazzare Gheddafi,
come invadere l'Iraq ed ammazzare Saddam,
 per quanto dittatore,
era solo un omicidio sensa senso che
non avrebbe portato alcun beneficio nell'area.
Per dirla come fai tu, non posso non notare
che c'è gente che si accoda sempre agli interventi militari
senza mai farsi domande sul perché,
sul per come, sul risultato finale
e sulle prospettive per il futuro.


 Aoh, pe' na volta che sti cazzo di f35 tornavano comodi ancor non so' pronti.
 
LOL
 
-- 
olé!

 futuro, nei minimi dettagli. In quel caso avreste perfettamente ragione).
 
Vedi sopra.


 non avrebbe portato alcun beneficio nell'area.
 
Da pirex a Limex :-)
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Vedi sopra.
 
sì, vabbé. Buona notte.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 sì, vabbé. Buona notte.
 
Illuminami allora (cit.)


 Illuminami allora (cit.)
 
Come facevano a prevedere che dopo aver destituito Gheddafi le cose 
sarebbero andate esattamente come stanno andando adesso e a sapere con 
certezza che quelli che sarebbero venuti dopo sarebbero stati peggio di 
lui?
Perfino il governo degli Stati Uniti, che ha fior fior di consulenti 
che cercano di immaginare gli scenari futuri scaturiti dalle loro 
operazioni, in molti casi si sono sbagliati clamorosamente.
Come si possa pretendere, invece, il dono della preveggienza da un 
politichetto italiano che non è capace nemmeno di fare la puppù nel 
vasetto di casa propria, non lo so.
 
Certo adesso è facile, dire che era ovvio, che i musulmani c'hanno la 
giiad, ma nel mondo sarebbe esplosa la ferocia di un colosso chiamato 
ISIS credo che pochi l'avrebbero davvero immaginato.
 
Quindi:
A)chiedere ieri la destituzione di Gheddafitramite intervento 
dell'Europa perché era un dittatore sanguinario che stava sparando al 
suo popolo.
 
B) dire oggi "era meglio Gheddafi" dei terroristi
 
per me non sono per niente in contraddizione, perché rispecchiano un 
pensiero leggittimo nel momento in cui si osservano i fatti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 pensiero leggittimo nel momento in cui si osservano i fatti.
 
Ah, ok, ora mi è chiaro: Si tratta di una mera applicazione del classico 
"col senno di poi".
 
Immagino che il principio valga anche, tornando in casa nostra, per la 
vicenda delle quote latte quindi? Dove prima i produttori chiedevano che 
fossero tolte, ora che le hanno tolte le rimpiangono e vorrebbero 
fossero rimesse?


 rimesse?
 
Gli scenari geopolitici derivanti da una scelta così semplice erano 
altrettanto imprevedibili?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 operazioni, in molti casi si sono sbagliati clamorosamente.
 
Gosh. Probabilmente ti sfugge come funzioni uno stato maggiore, chi alla 
fine prenda le decisioni, come funzionino le carriere e i processi 
decisionali di certi organismi e cosa li influenza. Per non parlare della 
definizione stessa di guerra.
 
S.

 definizione stessa di guerra.
 
Tu, invece, vuoi farci capèire di essere uno che certe cose le vede dal 
di dentro.
Tuttavia non hai mai sentito parlare di consulenti del Pentagono.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Tuttavia non hai mai sentito parlare di consulenti del Pentagono.
 
Si certo(se quoti anche la parte in cui ho scritto che non esistono 
centri studi, consulenti etc però mi fai anche un favore, o anche questa 
è una tua libera interpretazione?). Certo che li hanno oltre think tank, 
lobbysti e centri studi strategici assortiti, ne hanno anche troppi. Ho 
scritto invece che mi sembrava da quello che scrivevi che tu non avessi 
nemmeno la più pallida idea del suo funzionamento, ed il solo fatto che 
tu stia citando gli US come esempio di lungimiranza ed efficienza per 
programmazione strategica e dottrina d'intervento negli ultimi 30 anni(ma 
puoi anche andare più indietro) come stato dell'arte mi conferma invece 
quale sia il tuo livello di comprensione dell'argomento. E' più o meno 
come sottolineare la grandezza e l'arguzia della programmazione economica 
industriale e dei suoi italiana nello stesso periodo(tra l'altro mi sa 
che molti advisor sono anche parenti :-D).   
 
S. 
 
 
 

 quale sia il tuo livello di comprensione dell'argomento.
 
A me invece conferma il tuo livello di presunzione, per aver montato 
una questione inutile su cose marginali e forse neppure giuste, solo 
per mostrarti esperto di politica estera.
E comunque magari i nostri consulenti fossero a questo livello:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashton_Carter
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashton_Carter
 
 
te presento un altro se vuoi
NATO's Success in Libya by
Ivo H. Daalder is the U.S. permanent representative to NATO. Adm. James 
G. Stavridis is supreme allied commander, Europe, and commander of the 
United States European Command. 
http://www.nytimes.com/2011/10/31/opinion/31iht-eddaalder31.html
 
 
ma quindi  
 
Obama sept 2014: "Yemen and Somalia are models of success"
e
http://www.theguardian.com/world/2015/feb/11/british-embassy-in-yemen-
 
evacuated-and-closed-amid-growing-crisis
 
E' opera sua?
Che vuoi che ti dica...sarà solo sfiga a sto punto 
 
S.

 
 
"pirex"  ha scritto nel messaggio news:mbsnjt$fdp$1...@speranza.aioe.org... 
<Ho sempre sostenuto che ammazzare Gheddafi,
<come invadere l'Iraq ed ammazzare Saddam,
 
non ti prendere i meriti di Silvio adesso

Tobia ci ha detto :

Silvio?
Quello che faceva il baciamano a Gheddafi
e poi l'ha bombardato
ed ha contribuito a farlo ammazzare?


 Che vuoi che ti dica...sarà solo sfiga a sto punto 
 
Per la posizione in cui ti sei cacciato dovresti dimostrare che nessun 
consulente è bravo.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mi sembra di aver detto che spesso succede proprio il contrario.
 
E mi sembra di averti chiarito il perchè e del perchè non è proprio il 
punto. In quanto per come procede quel processo decisionale, puoi avere 
come consiglieri l'equivalente di Bismarck,Richelieu e Metternich in 
un'unica persona che la tua politica estera sarà ugualmente una valle di 
lacrime. E non per l'ineluttabilità degli eventi, la teoria del caos o 
l'insormontabile problema dei giochi non cooperativi a informazione 
incompleta. Ma perché la *politica* al vertice della catena di comando e 
che guida e prende le decisioni è in mano a un branco di coglioni a nome 
Nuland,H.Clinton,Wolfowitz e Rumsfeld etc. ossia un branco di  
sociopatici che tendono a circondarsi di loro pari non certo ad ascoltare 
i "migliori consiglieri" che danno "consigli giusti". I consiglieri li 
hanno anche loro ovviamente ma dubito che il problema "la dittatura è 
male e il popolo libico oppresso, o il caos in Libia" sia tra le prime 
delle loro preoccupazioni. Come non lo erano per Somoza, Pinochet, Saddam 
i talebani e una compagnia infinita di personaggi del genere.
Ma se per te è vera la politica del "because as we know, there are known 
knowns; there are things we know we know. We also know there are known 
unknowns; that is to say we know there are some things we do not know. 
But there are also unknown unknowns -- the ones we don't know we don't 
know" Rumsfeldiano e ti va bene così amen. Il mio punto era solo quello.
 
S. 
 
 

 giiad, ma nel mondo sarebbe esplosa la ferocia di un colosso chiamato ISIS
 
Azz, un colosso addirittura.
Robba da far impallidire Sky e la Warner...
Mi raccomando lo scolapasta pronto, sotto al letto.
Peter Angel si sta attrezzando, seguilo a ruota, che sa gia' il da farsi.
 
carletto 
 
 

 Peter Angel si sta attrezzando, seguilo a ruota, che sa gia' il da farsi.
 
Ah, carlè, non è obbligatorio fare la figura dello scemo del villaggio 
globale, ma tu al tuo impegno non ti sottrai mai.
Come la chiami un'organizzazione che ha messo le mani su uno stato 
intero e che, in vario modo occupa diverse regioni del mondo?
Che ha entrate dal petrolio e sta mettendo in difficoltà le nazioni più 
ricche del mondo?
Ma si sa tu sei quello meno dotato che dà sempre le risposte di quello 
che ha capito tutto prima degli altri.
Cosa dice beppuccio che l'Isis è un'invenzione dell'occidente cattivo e 
della lobby ebraica?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 della lobby ebraica?
 
Adesso carlè chiama dibba che gli dice cosa deve pensare, poi ce lo farà
sapere.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 sapere.
 
... ma fingendo rigorosamente che è un'idea sua e che del movimento non 
gli frega niente, perché lui è superiore anche a quello.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 ed ha contribuito a farlo ammazzare?
 
Forse sta parlando di quel Silvio che Gheddafi prese a diplomatici
schiaffoni mettendosi sul petto la foto di un loro eroe in piena visita
ufficiale a Roma.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Tue, 17 Feb 2015 08:28:00 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Gheddafi: "Ci sarà una jihad di fronte a
voi, nel Mediterraneo"":
 

il problema di carletto è che si sente superiore anche a sé stesso...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 il problema di carletto è che si sente superiore anche a sé stesso...
 
Questa affermazione è comunque vera a metà.
Nella metà che lo considera inferiore.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 maniera selettiva.
 
Se mi permetti, hai montato un casino su un discorso che era 
estremamente marginale.
Buona giornata.
 
E comunque guardati questo video suggerito da carlo   :) 
http://goo.gl/jI37we
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 della lobby ebraica?
 
Non so esattamente cosa dica beppuccio (sicuramente lo sai meglio tu), ma di 
sicuro ne io ne' te abbiamo elementi per stabilire con sicurezza se quanto 
dici sia vero o falso.
La creduloneria e' gemella dello scetticismo esasperato, un po' come il 
fanatismo religioso e' parente dell'ateismo spinto.
 
carletto 
 
 

 il problema di carletto è che si sente superiore anche a sé stesso...
 
"Non siamo noi ad essere razzisti, sono loro che sono terroni" (cit).
 
carletto 
 
 

 
http://goo.gl/jI37we
 
 
:-( ho visto il thread ma sempre avuto problemi con gli il sito della rai, 
ma vedo recensioni entusiaste :-) quindi cercherò di recuperarlo
 
S.
 

 :-( ho visto il thread ma sempre avuto problemi con gli il sito della rai,
 
Ora funziona senza flash e senza silverlight!


 Ora funziona senza flash e senza silverlight!
 
devo avere qualche problema con uno dei gazzilioni di script(così a naso 
quello che carica la pubblicità prima dei video)con alcuni non ho 
problemi con altri il player si blocca.
 
S. 

 ma vedo recensioni entusiaste :-) quindi cercherò di recuperarlo
 
Peccato, perché era contenuto un piccolo sfottò nei tuoi confronti. :)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 fanatismo religioso e' parente dell'ateismo spinto.
 
E la paranoia grillina di cosa è figlia?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 E la paranoia grillina di cosa è figlia?
 
Ah, non saprei.
 
carletto 
 
 

 quanto e come confezionarla e mostrarla.
 
Qui non hai torto del tutto. Non ho ancora capito che minchia è successo in
Libia quest'ultima settimana per parlare di intervento militare e cose
simili rispetto agli ultimi tre anni quando non è fregata una mazza a
nessuno.
 
-- 
olé!

 nessuno.
 
I Ministeri della Paura sono in febbrile attivita'.
La ISIS Bros Interactive Entertainment sta sfornando qualche nuovo 
spumeggiante trailer.
Il "mercato" langue. L'audience e' pigra, smemorata, si assuefa in modo 
facile, bisogna tenerla sveglia.
 
carletto 
 
 

 facile, bisogna tenerla sveglia.
 
Hai dimenticato solo di citare la famigerata lobby ebraica.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Hai dimenticato solo di citare la famigerata lobby ebraica.
 
Te l'ho gia' detto: sono quei perfidi della Tyrell Corporation.
 
carletto 
 
 

 facile, bisogna tenerla sveglia.
 
Nel tuo romanzo giallo hai dimenticato l'elemento principale: il 
movente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Wed, 18 Feb 2015 09:09:34 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Gheddafi: "Ci sarà una jihad di fronte a
voi, nel Mediterraneo"":
 

Beh, guarda, tu sai quanto poco sono complottista e quanto poco stimi le
opinioni di carletto, però un movente te lo do io: prova adesso a dire
che gli F35 non ci servono.
 
Detto questo, non credo certo che l'ISIS sia una montatura dei giornali
o della cia, e penso che sì, abbiamo bisogno di un piccolo esercito ben
addestrato e armato. Poi che gli F35 siano bidoni o fantastici non sta a
me dirlo, e lo lascio fare ai 59.999.999 che oltre ad essere commissari
di nazionale sono anche esperti di armamenti hitech.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Nel tuo romanzo giallo hai dimenticato l'elemento principale: il movente.
 
Lo stesso che spinge i pitbull ad azzannare secondo stagione...
Potrei agevolmente ribaltarti la domanda con "e quale sarebbe il movente dei 
cattivi dell'Isis nei nostri confronti"?
Non mi venire a dire pure tu che ci vogliono convertire tutti all'Islam, 
perche' ti copriresti di ridicolo.
Questa dell'Isis mi pare una delle solite trovate 
distraenti/destabilizzanti, un divide et impera insomma, giusto per creare 
nell'opinione pubblica un tappeto fertile per chissa' cosa ci aspetta in 
serbo.
Io penso che sia in atto (come al solito in questi casi) una guerra di 
valute, principalmente contro l'euro, se non addirittura un processo di 
avvio verso una moneta unica mondiale (almeno occidentale), con tutto quello 
che ne puo' scaturire. Puo' essere fantapolitica, puo' essere che no.
 
carletto 
 
 

 che gli F35 non ci servono.
 
Che ipotesi piccola pero'...
 
carletto 
 
 

 che ne puo' scaturire. Puo' essere fantapolitica, puo' essere che no.
 
Bingo! Le scie chimiche servono per far scolorire gli euri e farli
diventare tutti verdi come i dollari!!!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 diventare tutti verdi come i dollari!!!
 
Le scie chimiche ce le hai nelle mutande.
Spiega la tua versione dei fatti, allora.
Perche' l'Isis, ammesso che esista, e ammesso che sia come ce lo vendono, 
farebbe tutto sta ammuina, e perche' ce la dovrebbe avere con noi?
 
carletto 
 
 

 

Ah, già, nessuno ce l'ha con gli occidentali e gli americani, eh? Anzi,
quest'ultimi, di cui gli europei sono chiamati "servi", sono cos' ben
voluti, che per inventarsi un cattivo hanno dovuto minarsi le torri
gemelle, eccerto...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 gemelle, eccerto...
 
Ti ripeto la domanda:
 
Perche', secondo te, l'Isis, ammesso che esista, e ammesso che sia come ce 
lo vendono,
farebbe tutta sta ammuina, e perche' ce la dovrebbe avere con noi 
occidentali?
 
carletto
 
 

 

Perché invaderci da pezzenti sui gommoni, se pensano di poterlo fare da
conquistatori?
 
Le guerre sono *sempre* delle gigantesche rapine a mano armata.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Le guerre sono *sempre* delle gigantesche rapine a mano armata.
 
Che sia una guerra in atto e' vero, che sia come ce la raccontano, con le 
"armi" e gli attori in gioco che ci raccontano, non riesco a berla.
 
carletto 
 
 

 Perche', secondo te, l'Isis, ammesso che esista
 
spero che arrivino presto a casa tua per dimostrarti la loro esistenza e che abbiano il buon senso di dimostrarlo soltanto a te e non ai tuoi cari e vicini.
 
gli auguri sono miei, ma soprattutto della gente (e ne conosco) che ha perso tutto per merito loro.

 "armi" e gli attori in gioco che ci raccontano, non riesco a berla.
 
Per forza, sei *troppo* intelligente...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
shylo...@hotmail.it
, il Wed, 18 Feb 2015 09:42:45 -0800 (PST), ha
scritto in 
it.media.tv
 a proposito di "Re: Gheddafi: "Ci sarï¿½ una
jihad di fronte a voi, nel Mediterraneo"":
 

No, no, carletto non lo freghi così, con i cugGini che hanno perso
tutto...
Lui sa che c'è ben altro sotto, ma non può dirtelo perché dopo gli
toccherebbe ucciderti, e lui sotto sotto è un buono...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 toccherebbe ucciderti, e lui sotto sotto è un buono...
 
posso anche dimostrargli che i soldi che spendo al tiro a segno non sono sprecati :D

 Per forza, sei *troppo* intelligente...
 
Ricit. ...sono loro che sono terroni,
 
carletto 
 
 

 perso tutto per merito loro.
 
Ecco, ci mancava l'intervento del "corrispondente" onniscente...
 
carletto
 
 
 

 sprecati :D
 
Potresti arruolarti, con tutte 'ste qualita' che ti ritrovi...
 
carletto 
 
 

 puo' scaturire. Puo' essere fantapolitica, puo' essere che no.
 
E il ruolo dell'ISIS quale sarebbe?
Di convincere le opinioni pubbliche occidentali ad avviare il processo 
di ingresso in questa valuta unica?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 E il ruolo dell'ISIS quale sarebbe?
 
E' scritto, in italiano, in quello che hai tu stesso quotato.
Se vuoi maggiori dettagli, sono in attesa della palla di vetro da Amazon.
Per prevenzione: no, quella maggica e' troppo di parte.
 
carletto 
 
 

 Per prevenzione: no, quella maggica e' troppo di parte.
 
Colpa mia.
Una volta ho sentito uno che diceva di essere Napoleone, ma non ho 
colto alcuni dettagli dei suoi ragionamenti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Non c'erano dubbi, vuol dire che sono sulla strada giusta allora.
 
Piuttosto dovresti apprezzarlo per la buona volontà: quando uno inizia 
a darti fiducia, ecco che tu te ne esci con i tuoi scenari da ricovero 
coatto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 alcuni dettagli dei suoi ragionamenti.
 
Bah, Napoleone a parte, di sicuro non sai leggere, come e' evidente in 
questo thread.
 
carletto
 
 
 

 Ricit. ...sono loro che sono terroni,
 
carletto, vorrei sottolineare il fatto che queste tue affermazioni 
sconvolgenti hanno raccolto pochissimi commenti.
Evidentemente ascoltarle da te non hanno stupito molto.
Dovresti chiederti il perché.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Dovresti chiederti il perché.
 
Forse perche' non c'e' molto da contestare?
O magari perche', siccome non sono molto intelligente (cit), mi hanno 
ploncato tutti.
 
carletto