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Titolo: Ebay...fino a che punto ?

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ferrari-FXX-SUPER-ENZO-New-Ferrari-FXX-Super-Enzo-1-of-Only-20-for-the-World_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ6212QQitemZ4596259392QQrdZ1
Questa Asta è assurda....siamo a 5 MILIONI di Euro per una FXX su
Ebay. Io non riesco ad immaginare un miliardario che apre il PC e
rilancia per l'equivalente di 10 anni del mio stipendio  :-D
Tra l'altro mi sa che Ferrari non sia proprio felicissima di una cosa
del genere...hanno selezionato loro i clienti della FXX in base al
pedigree dei richiedenti e pensare che una è già nelle mani di qualche
 esclusivissimo specialista USA che la mette all'asta ancora prima che
siano partite le consegne fa un po' ridere....
Certo che a quel prezzo c'è un bel guadagno rispetto agli 1,6 milioni
di € + IVA del "listino" :-OOO
Sul loro sito la FXX è messa a 2.900.000 $ tra l'altro :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 rilancia per l'equivalente di 10 anni del mio stipendio :-D
Anche tu non sei messo male però, se guadagni 500.000 euro all'anno.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Anche tu non sei messo male però, se guadagni 500.000 euro all'anno.
Parla di "rilancio", quindi si va da un minimo di 15.000 dollari (ed il suo 
stipendio sarebbe un modesto 1.500 dollari annui) a 1.050.000 che 
corrisponderebbe ad un simpatico stipendio da 105.000 dollari annui.
Resta anche da stabilire se parlava di lordo o netto, quindi in pratica si 
può dedurre che lui guadagna qualunque cifra compresa tra 100 a 7.000 euro 
al mese. 

al mese
ROTFL!
Lo si poteva dedurre anche senza sapere il valore di partenza dell'asta
:-)
Al3x

 siano partite le consegne fa un po' ridere....
Credevo che le FXX fossero al riparo da queste speculazioni proprio per le
modalita' del pacchetto d'acquisto, che oltre all'auto comprende le giornate
di pista, il feedback al costruttore, il servizio di "garage e carrello"...
Bah!
p.


 Bah!
Non capisco in che modo la Ferrari possa essere danneggiata dal fatto che si 
siano delle persone che non solo sono disposte a spendere il 
milioneseicentomila euro del prezzo di listino, ma addirittura quattro volte 
tanto pur di avere una loro vettura.
E' anche su queste "speculazioni" (come quando si spendeva un miliardo per 
comprare una Testarossa usata) che si fonda il mito Ferrari e che permette 
alla Ferrari di vendere a carissimo prezzo tutto ciò che produce. 

 Non capisco in che modo la Ferrari possa essere danneggiata dal fatto che
si
Le FXX sono state costruite per una ragione precisa che esula dal semplice
far cassa.


 far cassa.
ROTFL!
Secondo te la Ferrari (come qualunque azienda di questo mondo) può fare 
qualcosa che non serva a farle ottenere un utile, possibilmente il massimo 
possibile?
E secondo te la Ferrari, che ti vende delle vetture che costano da poche 
centinaia di migliaia di euro a milioni di euro non è interessata al ritorno 
economico???
ROTFL!
Comunque, tanto per curiosità: quale sarebbe questa misteriosa e 
spiritualissima ragione precisa che esula dal semplice far cassa? 

 spiritualissima ragione precisa che esula dal semplice far cassa?
google.


 google.
Nulla, si parla del fatto che è una vettura che permette a chi la compra di 
entrare a far parte del team Ferrari ed essere seguito dal reparto corse, 
non ci sono riferimenti a particolari meriti intellettuali o filosofici, non 
si parla di vettura destinata ad operatori umanitari, né ad alti prelati 
della Chiesa Cattolica, né si richiede un particolare QI  o, più seriamente, 
un palmares sportivo automobilistico di qualsivoglia genere... quindi?
Tanto per chiudere la questione, ma ti pare che se Ferrari avesse davvero 
voluto controllare fino all'ultimo chi aveva diritto ad acquistare una delle 
sue 20 FXX e avrebbe venduta una ad un rivenditore di auto di lusso??? 
Secondo te pensava che il rivenditore di auto di lusso quella l'avrebbe 
usata per se stesso? 

 spiritualissima ragione precisa che esula dal semplice far cassa? 
Raccogliere dati, non rilevabili mediante test coi propri collaudatori 
perche' riferiti soprattutto alla durata e allo stile di guida del 
cliente, per la prossima generazione di Enzo.
Oltre ai vari articoli su riviste e siti internet c'e' stata anche 
un'intervista TV al responsabile del progetto FXX all'apertura del Motor 
Show, non ricordo su che canale.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 modalita' del pacchetto d'acquisto,
Infatti IMHO lo sono, vista un'intervista TV la scorsa settimana in cui
il reponsabile del progetto FXX spiegava tutto il 'protocollo' relativo
alla selezione del cliente ed ai dati che serve loro raccogliere.
Impossibile che sia ammessa la cessione a un acquirente qualsiasi,
quindi o c'è sotto una gabola o venditore ed acquirente correranno dei
guai con la Casa.
-- 
Ciao,
Loooooodo (Ludo da Google)

 Show, non ricordo su che canale.
Ehi, ma tu credi davvero a tutto quello che il marketing ti racconta???
E' chiaro che dovevano trovare un modo per interessare la clientela a 
scucire 3 miliardi di lire per una vettura che si può usare solo in pista e, 
tra le altre cose, hanno detto anche questa.
Ma se permetti, se loro erano davvero PRINCIPALMENTE interessati a 
raccogliere quei famosi dati, la vettura dovevano regalarla a 20 clienti 
affezionatissimi e ben conosciuti e dei quali stimavano le capacità 
collaudatorie, non venderla 1.6 milioni di euro ciascuna.
La F1 a Schumacher non la lasciano guidare in cambio dei suoi soldi, ma 
gliene danno un sacco ed una sporta da diversi anni ormai e se a me 
raccontano che a loro servono i miei dati di guida per capire come fare la 
prossima Enzo io voglio dei soldi da loro, non viceversa... ;-)
La Ferrari ha semplicemente trovato un modo nuovo ed originale per estendere 
le proprie possibilità di penetrazione del mercato, inventando un nuovo 
mercato, quello di chi si può permettere di spendere cifre enormi per 
scorrazzare la domenica su pista.
E' un'inziativa molto intelligente e che sottolinea la bravura del marketing 
Ferrari e la capacità di attrazione enorme che ha questo marchio, ma credere 
davvero che loro si stiano *sacrificando* per costruire una Ferrari migliore 
in futuro mi pare davvero un po' eccessivo, anche per dei fan sfegatati del 
Cavallino Rampante. 

 scorrazzare la domenica su pista.
Tutto cio' e' stato fatto prima e a prescindere dalla FXX, con le 
versioni Challenge e i relativi trofei.


 Challenge e i relativi trofei.
Già, solo che pagavano la vettura un sesto di quel che costa questa e 
correvano per un trofeo, un po' come hanno fatto negli anni anche case molto 
meno blasonate come la Renault o la Fiat.
Qui, come ho detto, hanno ancora esteso il concetto... ed anche il prezzo di 
vendita! 

 Non siamo certo in antitesi, 
Bene. Dalle tue repliche pero' pare il contrario, quindi cerca di 
esprimerti meglio.


 esprimerti meglio.
Intendevo con Ferrari... quanto a esprimermi meglio, non so che altro fare 
ancora. 

 Intendevo con Ferrari... 
Eh?


 Eh?
Non sono in antitesi con la Ferrari, la Ferrari fa il suo mestiere, compreso 
il marketing, e vende auto a 1.6 milioni di euro ciascuna per avere un 
ritorno economico più grande possibile, io mi limito a dire che questo è 
esattamente ciò che fa e che prenderla per una "chiesa spirituale" dedita 
alla diffusione disinteressata nel mondo delle più sportive auto del mondo 
per il bene di tutti i *poveri* miliardari che le compreranno è un po' da 
ingenui!
Tradotto: pensare che DAVVERO la Ferrari abbia bisogno del parere di venti 
miliardari (che pagano 1.6 milioni di euro ciascuno per avere l'onore di 
dare) per sapere come costruire la prossima Enzo e che per di più tutto 
questo sia una forma di *sacrificio* della Ferrari stessa è da ingenui 
(eufemisticamente parlando). 

 entrare a far parte del team Ferrari ed essere seguito dal reparto corse,
Leggi dove si parla di programma di sviluppo.
E tieni un tono piu' cordiale se desideri interloquire con me.


 E tieni un tono piu' cordiale se desideri interloquire con me.
Tu invece prova a rispondere a tutte le mie domande, senza tagliare tutto 
quel che non ti fa comodo e poi prova anche a rispondere con delle risposte, 
non con delle domande enogmatiche, così il nostro interloquire avrà, forse, 
un po' più di senso.
Non so chi tu sia, ma non noto nulla che mi faccia supporre che tu conosca 
l'unica Verità Assoluta o che tu sia dotato di un'intelligenza tanto 
superiore alla mia da poterti permettere di trattarmi come un cretino senza 
che io faccia altrettanto con te.
Grazie per l'attenzione. 

alla Ferrari di vendere a carissimo prezzo tutto ciò che produce. 
Semplicemente Ferrari ha avuto 250 richieste per la Fxx e ha preso da
tutti una simpatica caparra (si vocifera 200.000 €...) per poi
prendere tempo e decidere a chi dare o no l'auto, ovvero al 10% dei
richiedenti, in base alla storicità del cliente.
Ecco perchè stupisce che il salonista di lusso (per dire...) abbia una
FXX. Oltretutto il pacchetto comprende l'auto e i 3 anni di sviluppo
con i turni in pista, visto che l'auto NON è targabile nè ora nè mai.
Ovvio comunque che l'auto sia cara e Ferrari ci guadagni, su questo
non ci piove, ma stupisce la quantità di richieste simile a quella
della "ben più economica" Enzo.


Anche tu non sei messo male però, se guadagni 500.000 euro all'anno.
Come no ! La mia era una battuta, tanto per dire, visto che il mio
stipendio è un classicissimo 1000 € al mese non mi vergogno certo a
dirlo. Dispiace che di tutto il post ci sia da discutere di questo :-I


 (eufemisticamente parlando). 
Qualcuno ha mai sostenuto che la FXX rappresenti un sacrificio per la 
Ferrari?
La formula utilizzata permette a Ferrari di avere dati tecnici 
attendibili (in quanto forniti da clienti specificamente seleizonati in 
base al loro pedigree pistaiolo, donde l'impossibilita' che essi la 
rivendano a cani e porci) per lo sviluppo della prossima Enzo in 
quantita' superiore a quella che deriva dai propri collaudi, sviluppare 
e affinare l'affidabilita' dei propri sistemi di telemetria e 
coinvolgere il cliente nello sviluppo.
Se poi a te par poco, vuol dire che sei tu non particolamente attento ai 
dettagli tecnici dello sviluppo di una supercar (non per nulla sei 
caduto dal pero di fronte alle caratteristiche del progetto FXX), non 
noialtri ingenui...


 della "ben più economica" Enzo.
E qui sta il bello del marketing Ferrari, che è riuscito a *vendere* l'idea 
che con quella cifra non solo si compra una supercar ma si accede agli 
stessi servizi di cui dispongono Schumacher e adesso Massa... il che 
naturalmente non ha prezzo! 

 ingenui...
Vabbè, lasciamo perdere... Babbo Natale cosa ti porta quest'anno? 

 Vabbè, lasciamo perdere... Babbo Natale cosa ti porta quest'anno? 
Un pacco pieno dei pezzi che mi occorrono per completare il restauro 
dell'HPE.


 naturalmente non ha prezzo!
E aggiungo anche a farli sentire parte della famiglia, altra cosa senza 
prezzo... non è da tutti potersi vantare con gli amici di dare personalmte 
dei consigli a Ross Brawn o agli ingegneri della Ferrari...
E' l'esclusività quella che è stata venduta con questa vettura e la si è 
fatta pagare carissima, com'era giusto che fosse.
In un certo senso assomiglia un po' all'operazione russa di far pagare 20 
milioni per fare l'astronauta una volta nella vita, ma nessuno pensa anche 
solo per un attimo che l'ente spaziale russo abbia bisogno dell'apporto di 
quei miliardari per progettare le prossime navicelle spaziali. 

Mini a nafta user, 911 Lover
L' altra sera (finalmente, visto che son 33 anni che č uscito) ho visto Le 
24 ore di Le Mans, pura libidine per un Porscheista!!! ;)))
-- 
Ciao
Mao (24,163&355,BG)
cooperesse.carreraesse
www.controsterzo.net
 

 alla Ferrari di vendere a carissimo prezzo tutto ciò che produce.
Ma davvero?
No,sul serio....fosse una 250 GTO,una 288 GTO,una F50 capirei..ma
davvero anni fa le quotazioni della Testarossa erano sul miliardo?
Stando ad un AutoCapital del 1989 in mio possesso (per la
Testarossa,ancora in produzione,ci volevano 4 anni) le quotazioni erano
intorno al mezzo miliardo dell'epoca...proprio perchè,essendo
lunghissimi i tempi d'attesa,i conce che l'avevano in 'pronta consegna'
la davano via a carissimo prezzo.
Carissimo,ma non un miliardo.
Davvero,la cosa mi interessa molto...potresti darmi qualche
riferimento?
Ti ringrazio in anticipo!

 alla Ferrari di vendere a carissimo prezzo tutto ciň che produce.
Ma davvero?
No,sul serio....fosse una 250 GTO,una 288 GTO,una F50 capirei..ma
davvero anni fa le quotazioni della Testarossa erano sul miliardo?
Stando ad un AutoCapital del 1989 in mio possesso (per la
Testarossa,ancora in produzione,ci volevano 4 anni) le quotazioni erano
intorno al mezzo miliardo dell'epoca...proprio perchč,essendo
lunghissimi i tempi d'attesa,i conce che l'avevano in 'pronta consegna'
la davano via a carissimo prezzo.
Carissimo,ma non un miliardo.
Davvero,la cosa mi interessa molto...potresti darmi qualche
riferimento?
Ti ringrazio in anticipo!
------------------------
Purtroppo non ho alcun riferimento, cito a memoria articoli e dicerie 
dell'epoca anche su 4R.
Tieni presente che se la quotazione ufficiale era di mezzo miliardo e la 
macchina era molto richiesta (e lo era) pagarla il doppio non č poi cosě 
strano... pensa adesso al caso di cui stiamo discutendo, ci sono diverse 
persone che sono disposte a spendere 3 milioni di euro per un'auto che costa 
di listino 1.6 milioni (da ieri sono stati eliminati un po' di bidder non 
qualificati per l'acquisto, non so cosa significhi esattamente ma questi 
apparentemente erano pronti a sborsare 5 milioni di euro). 

24 ore di Le Mans, pura libidine per un Porscheista!!! ;)))
ESATTO :-D Certo che hai aspettato un bel po' per vederlo :-P
la 911 mi dice di salutare la sua pronipotina nel tuo box :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 Mini a nafta user, 911 Lover
-- 


Porsche.
Mah....su quelle cose ho sempre dei dubbi, temo la cosa fatta "per
tutti" con cose arcinote e poche info succose per feticisti del
marchio. Mooooooooooolto meglio qualche libro di quelli seri oppure 
un recente DVD del Walterone che corre con una 911 facendo il Ring
al contrario :-OOOOOOOOOO
http://www.gelee-deluxe.com/english/index.html
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)


far cassa.
Ne ho parlato con un mio amico che in Ferrari ci lavora. Diciamo che
questa tua affermazione avrebbe suscitato in lui parecchia
ilarita'....8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 ilarita'....8-)
Magari gleil'hai riportata male :-)
Oltre che sghignazzare ha detto qualcosa di interessante?


 24 ore di Le Mans, pura libidine per un Porscheista!!! ;)))
a bhe, allora DEVI andare in pellegrinaggio a le mans.
io ci sono stato ques'estate.
ho lasciato la limi al bed & breakfast ad Arnage e ho passato il
pomeriggio a leccare i cordoli.
mi son guardato e riguardato la maison blanche, la zona della tertre
rouge, il rettilineo mulsanne, ho fatto la S porsche con le gomme che
fischiavano, ho fatto il girotondo nella rotatoria mulsanne...
non immagini nemmeno
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

non immagini nemmeno
Lo so, quello ancora mi manca.....prima o poi DEVO andarci. Volevo
fare un unico viaggio andando anche a REIMS ma mi dicono che stanno
togliendo di mezzo tutti i resti fatiscenti che ho visto nelle foto di
Evo :-((((((((((((((((((((
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

Se non hai già le brochure te le giro via mail se vuoi...
Mandami tutto :-DDDDDD Sono sono tanti MB scrivimi e ti giro un altro
indirizzo grande :-) Grazie....


 indirizzo grande :-) Grazie....
Hai posta ;)))


 Evo :-((((((((((((((((((((
io ho fatto il giro nella valle della loira.
a parte i castelli, ci sono moltissime cose di gusto idano.
ovviamente le mans, con annesso museo (c'è la 904-906 (mi confondo
sempre) la 917 di elford che ha l'abitacolo all'altezza del mio
ginocchio etc etc.)
il circuito.
in una cittadina (non ricordo qualce sinceramente) c'è il museo dei
mezzi blindati con alcuni mezzi parcheggiati nel piazzale dove si può
giocare liberamente (sarebbero per i bambini, ma un idano doc vi si
troverà perfettamente a suo agio) e annesso museo panhard.
poi c'erano altri musei particolari che non ho avuto tempo di vedere.
mi ricordo che c'era un castello dove ogni non so che domenica di non so
che mese facevano un mega raduno di auto anni 20-30


Magari gleil'hai riportata male :-)
Non hai capito. Ho scritto "avrebbe"...in realta' ne ho parlato con
lui una ventina di giorni fa. La FXX e' un bel sistema per fare
sviluppo facendolo pagare dai clienti e la cosa e' nata quando
l'ufficio marketing ha fatto presente che ci sono alcuni clienti che
sono disposti a pagare molto di piu' del prezzo della Enzo.
Il motivo per cui ne hanno fatte poche e' che quel genere di clientela
e' disposta a sborare molto SOLO se l'auto e' veramente esclusiva,
altrimenti rinuncerebbero.


 altrimenti rinuncerebbero.
E' evidente, oltre al fatto che seguire 300 miliardari sulle piste 
diventerebbe decisamente impossibile, penso che già una ventina siano in 
grado di creare non pochi problemi logistici. 

pensa a quanto ci guadagna ebay :-PPP

 altrimenti rinuncerebbero.
Continuo a non capire :-)
Qui mi confermi che la Fxx non serve solo a essere venduta, ma si porta
dietro quell'utile (a Ferrari) discorso del "pacchetto sviluppo" o no?
In tal caso, come sarebbe in disaccordo con quanto detto da me (e dai
comunicati stampa Ferrari)?
Fxx = cash + sviluppo + immagine
E possiamo tranquillamente dire che una Fxx su eBay di certo non fa molto
bene a quella esclusivita' ritenuta essenziale, con buona pace di chi, come
Massimo, dice di non capire in che modo Ferrari possa esserne danneggiata.
p.

bene a quella esclusivita' ritenuta essenziale,
Dipende dalla cifra a cui viene venduta. Peraltro c'e' il discorso del
"pacchetto pista" legato alla vettura. Quando ribecco il tipo gli
chiedo come funziona, purtroppo, visto che lavora a maranello, non e'
che lo incontri spesso!


 Certo, ma tutto e' fatto a scopo di guadagno.
Ci mancherebbe altro...non e' che la Ferrari progetti la prossima 
generazione delle Enzo per regalarle a Ratzinger e Berlusconi 8-)
Un conto pero' e' dire che le prossime Enzo, come tutte le Ferrari, 
saranno fonte di utili per la casa, un altro e' dire che tutto il 
discorso sullo sviluppo fatto tramite le FXX e' fumo negli occhi per 
venderle a prezzi strabilianti.


 prezzi strabilianti.
Non c'è nessun fumo negli occhi, è un prodotto di altissimo livello venduto 
in 20 esemplari, per di più con il pacchetto pista, una cosa esclusivissima 
venduta al giusto prezzo per una cosa esclusivissima di quel tipo prodotta 
da un'azienda già molto esclusiva come la Ferrari.
Il risultato netto globale è che la Ferrari guadagna (non ricava) su 
ciascuna FXX quanto la Fiat su 600 vetture o la Ferrari stessa su 50 F430... 
questo si chiama fare soldi alla grande, senza alcun fumo in alcun occhio, 
tranne, se vogliamo mettere i puntini sulle i, la questione dell'aiuto dei 
miliardari per sviluppare la nuova Enzo, aiuto che, nella migliore delle 
ipotesi è costituito da una manovalanza che invece di farsi pagare e di 
essere un costo potenziale molto alto (per possibili danneggiamenti e costi 
di materiale di consumo), paga per l'onore e assume su di sè ogni rischio e 
spesa inerente. 

 ipotesi è costituito da una manovalanza 
Il concetto e':
"Sei un cliente Ferrari?" "Si'"
"Sei uno che va spesso in pista" "Si'"
"Ti interesserebbe, quando vai in pista, collaborare al progetto della 
futura generazione di Enzo?" "Slurp!"
"Ecco il 'pacchetto' FXX: vettura, strumenti di telemetria, turni in 
pista seguiti da personale Ferrari" "Fantastico!"
Poi tu puoi chiamarla manovalanza e persino lavoro in nero, resta in 
fatto che per il cliente Ferrari e' qualcosa di unico, che rafforza 
ancor piu' il suo legame col marchio.


 il suo legame col marchio.
E chi dice niente in contrario?
Cosa c'entra questo col fatto che giustamente la Ferrari approfitta della 
forza del marchio e di quel tipo di clientela per far soldi a palate?
Le due cose non si escludono, è semplicemente assurdo pensare che la Ferrari 
non faccia tutto ciò che fa per ottenere il massimo utile possibile, come 
fanno tutte le aziende di questo mondo, almeno quelle che si reggono sulle 
loro gambe... 

 fanno tutte le aziende di questo mondo, 
Non tutte, pero', hanno l'organizzazione e l'intuito per poter 
coinvolgere i clienti nello sviluppo delle proprie vetture, o ti sono 
note altre case automobilistiche che l'abbiano fatto?


 che lo incontri spesso!
Non fai ferie in questo periodo? :-)
Buon Natale.


saranno fonte di utili per la casa, 
La Enzo e' un progetto che fa pochissimi utili, come la F40 e la F50
prima di lei. Pero' fa aumentare l'immagine del marchio e fa vendere
di piu' tutta la gamma.
Uno dei motivi per cui ne fanno poche e' che la costruzione e' un
casino tremendo, viene fatta a mano e l'impiego di manodopera e' tale
da creare problemi a tutta la fabbrica. infatti per farne 399 ci hanno
messo un anno e mezzo.


 di piu' tutta la gamma.
A maggior ragione l'FXX, dunque.
