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Titolo: Aikido-informazioni

Ciao a tutti,scusate volevo alcune informazioni.
Mi sapreste indicare una scuola ,corrente ,maestro ecc.di Aikido,che
pratichi in modo "duro",da "strada"?
Avevo letto un articolo su AdO in cui si parlava di un maestro giapponese
che descriveva i passaggi di grado con il fondatore.
Avevo avuto un idea di un Aikido,energico,applicativo!
Se andassi in una palestra,cosa dovrei chiedere per avere la certezza di
praticare Aikido "da strada"?
Ego

 praticare Aikido "da strada"?
Prova a chiedere "Cottolengo".
Scherzi a parte non è che puoi andare e *chiedere*. Vai e guardi, fino a 
che non lo trovi. E stando ai trend attuali trovare sarà un po' 
difficile.
A me l'aikidò da strada proprio non piace, come viene spesso inteso. Si 
riduce spesso ad un aikido statico, pieno di inutili gare di forza. 
Eppure maestri piu' energici di altri ci sono.
Secondo me è anche una questione di matrice tecnica. L'aikido di 
Tissier, ad esempio, venne confuso da Ammarillis per aikido 'da strada' 
quando lo vide, mentre semplicemente è l'aikido di un maestro con una 
grande personalità tecnica.
Mi ricordo che Alessio consigliò due-tre maestri a Mario Cosentino, 
riguardo l'efficacia.
Uno era se non sbaglio Ichimura, che non conosco.
L'altro era se non erro Gouttard, che invece ho visto (piu' che Ichimura 
:-D) per il quale parlare di aikido da strada mi pare un po' riduttivo.
Il consiglio è di andare a vedere un maestro di buon livello, dal 5 dan 
in su, possibilmente un 7.
Se vuoi la mia l'aikido è un metodo educativo. C'è chi preferisce 
educare attraverso il Budo e chi attraverso la meditazione, chi 
respirando, chi faticando, chi con l'attenzione al + piccolo 
particolare. Chi tutto insieme, ma lo scopo non cambia.
Ciao
Tac
(aikido)

 Uno era se non sbaglio Ichimura, che non conosco.
Toshikatsu Ichimura ha smesso aikido da anni e si è ritirato in convento; e
NON sto scherzando. Ogni tanto manda una cartolina e dice di farsi sentire;
ma finché non si ricorda di mettere l'indirizzo....
Il suo aikido era tutt'altro che da strada; se è lo stesso Ichimura che
conosco io è la classica leggenda metropolitana. Il suo era uno degli aikido
piú complessi che abbia mai visto (affascinante peró!) e da esperto di
kuatsu (uno dei primi mai visti in Italia) ne curava molto il lato
terapeutico. Anzi, fatemelo citare (da Aikido XVI-1, Aprile 86).
********
Domanda: A forza di diventare meno duro, l'aikido non rischierà di
estinguersi?
T.I.: Non credo che l'aikido potrà mai finire, perché non si tratta solo di
una attività fisica, ma ha dietro uno spirito, una filosofia ed un modo di
vivere che difficilmente potranno estinguersi ma piuttosto credo, e spero,
che si espanderanno sempre di piú.
....
Dalla prima volta che sono venuto in Italia, 9 anni fa, ho notato molti
cambiamenti. Prima le tecniche erano eseguite abbastanza bene, ma non era
facile praticare con tutti anche se c'era qualche praticante di buon
livello; adesso invece vedo che tutti praticano con gioia e divertimento,
sul tatami si vedono molti sorrisi e inoltre tutti praticano ad un buon
livello. Ora tutti possono praticare e migliorare, mentre prima solo i piú
resistenti andavano avanti.
*******
Se (e ripeto se) è lo stesso Ichimura qualcuno ha capito male...
Paolo

>>
"Scusi, da dove si esce per la strada?"
Paolo

 Se (e ripeto se) č lo stesso Ichimura qualcuno ha capito male...
Mah... garantito che adesso arriva Alessio e mi cazzia pure lui. Avrň 
fatto confusione di nomi, o magari č un'altro Ichimura.
Ciao
Tac
(aikido)

 "Scusi, da dove si esce per la strada?"
Sbagliato. E': "Scusa, quanto vuoi?"
Ciao
Tagt (Aikido)

praticare Aikido "da strada"?
ma perchè vuoi praticare un aikido 'da strada'?
Non mi risulta che in aikido ci si alleni con : moschettone (che ho
scoperto recentemente serve da tirapugni), bloster, coltello (a
serramanico), arma da fuoco.
Se il maestro al posto dei tatami usa una striscia di asfalto
effettivamente...... può darsi che .......
ciao :-)
paola

 effettivamente...... può darsi che .......
Chessai... un bel iriminage sulla doppia linea 
continua...
Shikko sulle strisce pedonali...
:-)
Tac
(aikido)

 pratichi in modo "duro",da "strada"?
Semplice domanda, Ego.
Semplice risposta, per me.
(dagli AikidoKa non avrai mai la VERA risposta, quella che sto per darti io
;-))))))
........
............(leggera suspance;-)
      ******************
     *      J U - J I T S U     *
     *******************
Questo e' l'Aikido da Strada !!!
^___________^
Ehmmm...Buona Fortuna.....
Maestro Mario Cosentino
www.juko-junior-club.it
Milano

 riguardo l'efficacia.
Primo: non ho mai detto "aikido da strada", semmai "aikido versione
difesa personale", ma non era una mia conclusione: ho fatto una domanda
a Tissier su come l'avevano presentato a Bercy.
Secondo: mi chiamo Amarillis!!! :-ppp
Ciao
Monica Amarillis

 (aikido)
Arrivo io che sono molto eglio di Alessio quanto a cazziate,te lo posso
assicurare ^____^
e,cmq,caro Tac mi sa che hai proprio capito male.
Alessio sicuramente alludeva a Giro Kimura,allievo del M° H.Kobayashi e,se
ho capito bene,suo successore.
Ho visto un paio di VHS con lui che fa lezione e devo dire la verità,è
impressionante.
Molto bravo,molto " intenso " e molto tecnico.
Ma non è Kobayashi.
--
   _____  Silvio  _____
 ( AiKiDo & Tai-JI Quan )

 che descriveva i passaggi di grado con il fondatore.
X caso alludi al M° Tadashi Abe? A mio avviso era un grande ma ora è morto
se non sbaglio. :o(


 Ma non è Kobayashi.
VERISSIMO!
Fortunatamente....
Alessio (Aikido)

 ^___________^
Mario mi stavo preoccupando;-)
Alessio (Aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:%2Hw6.4359$E01.2...@news.infostrada.it...

Ma va??
Esiste un Aikido da strada e non mi hanno mai detto niente??
Bugiardi e menzogneri....;-)
Alessio (Aikido)

 Sbagliato. E': "Scusa, quanto vuoi?"
non è il mio genere: io devo mettermi comodo, prendermi il mio tempo. Lo so,
lo so: sono tempi di fast-food, di fast-fuck....
Che ci vuoi fare? Sono un tipo all'antica...
Paolo

 Mario mi stavo preoccupando;-)
Tu che ti preoccupi per me.......???
CHE TESOROOOOO !!!!!!!!!!
^_______________^
Incidentalmente....quando fanno il Gay Pride quest'anno....???
;-))))))))))))))))
A presto.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 Che ci vuoi fare? Sono un tipo all'antica...
LOL :-)
Tagt (Aikido)

 Ma non è Kobayashi.
Videocassette? *SLURP!*
Tac
(aikido)

 Incidentalmente....quando fanno il Gay Pride quest'anno....???
Ci troviamo lģ?
Alessio (Aikido)

 :-D) per il quale parlare di aikido da strada mi pare un po' riduttivo.
Io non ho mai parlato di Aikido da strada,assolutamente.
Ho parlato di efficacia e praticità di tecnica,soprattutto con riguardo
a Kimura.
Anzi,Come ho avuto modo di dire a Fabio poco tempo fa,Gouttard
mi trasmette anche una magnifica sensazione estetica e di continuità con
la sua pratica.
Alessio (Aikido)

 la sua pratica.
Chiedo scusa...
Tac
(aikido)

 Ci troviamo lě?
A questo punto....ovvio !!!
^____________^


 Secondo: mi chiamo Amarillis!!! :-ppp
Dettagli... :-D
Tac
(aikido)

Bugiardi e menzogneri....;-)
Nessuno ha dato la risp piu' scontata..allora gią ke ci sono ce la do' io
ihih... aikijutsu o simili.... (peccato ke ascą sia in ritiro..)

 ihih... aikijutsu o simili.... (peccato ke ascà sia in ritiro..)
Tutto fuorchè scontata.
Tac
(aikido)

Premessa: Sono uno che non impara mai a farsi i ca§§1 suoi.
2° premessa: spesso sono un tipo diplomatico, a volte impazzisco.
Risposta: Ma davvero c'è ancora qualcuno che crede che rendere le tecniche
statiche, lavorare essenzialmente di braccia e di spalle(colonna compresa),
indossare sulla fronte il bandana col sol levante, lanciare grida sovrumane
spacciandole per kiai, stocere un polso o ficcare un dito in un occhio ad un
uke che (poverino) è OBBLIGATO a stare fermo e a farmi giocare con le sue
braccia, abbia qualcosa a che fare con l'efficacia? Che tutto ciò ci possa
dare svariate chances in uno scontro per strada?
Forse contro Peppino il parcheggiatore, la sera, quando è mezzo brillo (o
mezzo fatto)......
Qualcuno è ancora convinto che colpire e tirare una tecnica sia meglio che
tirarla direttamente?
Nessuno tirerebbe una tecnica se POTESSE colpire..................;)
E perchè tutte le scuole che conosco ( non molte, per dare il beneficio del
dubbio) di JJ ed Aikijutsu praticano come sopra? Qualcuno illumini questo
povero ignorante........
Fabio Branno
"Nè Bene nè Male,
Nè Giusto nè Sbagliato,
Semplicemente
Scagliare una freccia."
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 praticare Aikido "da strada"?
Premetto che non ho mai praticato aikido, ho letto un solo libro
sull'argomento e non molta roba su Internet, quindi potrei sparare delle
cazzate mostruose, ma da quanto ne so, la sola idea di akido con il
combattimento reale non ci appizza una mazza.
--
Il Re di Hokuto (Kung Fu Chang)
http://members.xoom.it/DaComo/KungFu

 braccia, abbia qualcosa a che fare con l'efficacia?
Sono costretto ad ammettere che hai fatto ippon....
E non voglio dire con questo che l'aikijujutsu sia una idiozia:
semplicemente non mi pare molto piú adatto di altre cose ai cosidetti
scontri da strada.
Paolo

, 
pbo...@ycompuserve.com
 says...

E mi accodo pure io. E' che sono un po' piu' diplomatico di Fabio. :-D
E prudente: in fondo dell'aikijj non ho visto che (parte di) l'Ikkajo 
(chè è il 1° gruppo di tecniche), quindi non mi sono sentito di 
escludere la presenza di tecniche piu' dinamiche e di principi 
un'attimino piu' applicabili.
Il problema di efficacia delle AM è principalmente l'applicazione, cioè 
il passaggio dalla 'forma' all'uso reale. Ed è un campo che non esclude 
una certa dose di linguaggio del corpo e psicologia (entrambi in senso 
molto ampio). Parlando di ajj non è detto che qualche Okuden (tecniche 
segrete) (mi pareva aver sentito) non riguardasse appunto quel tipo di 
cose.
In aikido credo questo invece sia un tipo di studio non così secondario 
(cioè non certo relegato a degli Okuden), quindi se cerchi un Aikido da 
Strada o cmq Applicativo, dappertutto devi andare tranne che nell'ajj. 
IMHO. Questo intendevo con 'non è per niente ovvio'.
Ciao
Tac
(aikido)

 combattimento reale non ci appizza una mazza.
Sbagliatissimo. Si dice "non c'azzecca una fava". ^___^
Ciao
Tagt (Aikido)

Tutto fuorchè scontata.
Dici? :PPPPPP

IMHO. Questo intendevo con 'non è per niente ovvio'.
Mmmmmmmmmm sarà.... :PPP

 Dici? :PPPPPP
Dico.

 Dico.
Ah.
Tagt (Aikido)

Dico.
Se lo dici tu  ^___^

 Se lo dici tu  ^___^
...se lo vieni a chiedere a me....
Tac
(aikido)

 "da strada......."..... hmmm..... dopo molti anni di pratica, sono giunto
alla conclusione, motivata da scambi di opinioni con amici della mia stessa
esperienza, che la pratica "esterna" non e' efficace.... tu puoi praticare
anni e anni, anche tecniche durissime, ma quando mai ti dovessi trocare in
situazioni "estreme", se non hai una preparazione "interna", tutto quello
che hai fatto non ti serve a nulla....... Infatti, data la scarsità di
maestri che conoscano "interno", io sono passato all'Yi Quan, ovvero Da
Cheng Quan, tecnica che insegna i movimenti statici.... si proprio cosi', un
paradosso; questo e' lo "shen", lo spirito..., cio' che e' veramente
l'"essenza" delle arti marziali, che le distinguono dallo sport occidentale;
ho appreso di piu in 1 anno di pratica di questo genere, che in 15 anni di
aikido "esterno". Scusate, la mia non vuole essere assolutamente polemica,
anzi......
Forse conviene mettersi nell'ottica che le tecniche "durissime" non
risolvono cio' che cerchiamo praticando Aikido.....
maurizio

maurizio
A dire il vero io chiedevo solo,di una scuola un po' piů marziale,in quanto
assolutamente non interessato alla filosofia ,ma interessato solo alle
tecniche!
Ciao
Ego

anzi......
ciao Maurizio,
hai tempo e voglia di spiegare, magari con qualche esempio, quello che
hai detto?
Scritto cosě non si capisce molto quello che intendi dire sul rapporto
pratica interna-pratica esterna.
grazie! :-)
paola

 maestri che conoscano "interno", io sono passato all'Yi Quan, ovvero Da
Capisco (credo) quello che vuoi dire. D'altro canto la preparazione 
'interna' di un maestro e la qualità della sua didattica in proposito 
non è verificabile. 
La stessa identica cosa che capita per la difesa personale... eheheeh 
(provocazione).
Ciò toglie del tutto validità ad un dibattito sul tema ma non vuol dire 
assolutamente che non sia leggittimo affermarlo per carità.
Io sinceramente per scegliere un maestro guardo anche e soprattutto gli 
allievi progrediti. Se fanno schifo esiste concreta possibilità che il 
m. non sia capace di insegnare, non conosca oppure non ci sia la 
possibilità concreta di imparare (chessò: frequenza degli stage etc..) e 
quindi tendo ad allontanarmi.
Senza farmi troppi problemi di interno/esterno, difesa non difesa.
Tac
(aikido)

 A dire il vero io chiedevo solo,di una scuola un po' più marziale,in


 trovarono ad affrontare (almeno cosi' dicono le cronache).
Con tutto il rispetto per WXZ penso che le tue informazioni su queste famose
sfide siano un tantino incomplete, o almeno 'di parte' ... (in realta' di
sfide perdute se ne contano parecchie).
Prova a sentire anche le altre campane, spesso mostrano un lato delle cose
sul quale non siamo abituati riflettere.
saluti
YM

trovarono ad affrontare (almeno cosi' dicono le cronache).
Il maestro Wang Xiangzhai ,non so,ma Ueshiba  battuto fu,miiiiiiiiiii!:-)
Ciao
Ego

 ecc.), ma che non lo comunicano piu'.....
Direi che l'intero post mi pare permeato dell'entusiasmo di chi ha 
trovato qualcosa. Sono contento per te ma mi sembra che ciò ti porti a 
considerazioni un po' superficiali.
Non posso dir nulla riguardo a Tohei ma Tada dà tutti gli anni un 
seminario chiamato proprio Kinorenma (mai sentito?). Se mi dici che non 
comunica piu' quel genere di cose devo concludere che il seminario è una 
truffa. A parte che *seguire* (nel senso come metodo di allenamento 
principale) Tada è ormai impossibile (3-4 seminari all'anno...) se non 
hai un insegnante che ha studiato con lui per anni con buona frequenza 
(quando stava in Italia per maggior tempo) e sarebbe lo stesso con ogni 
insegnante.
Da ultimo: la differenzazione che fai fra interno ed esterno mi sembra 
un po'... come dire... ingenua. (sarà che non faccio Y Chuan).
Tac
(aikido)

 > Il grande maestro Wang Xiangzhai (cinese), coltivò primariamente le


 (aikido)

caro ego
ho trovato una cosina caruccia che forse e' quello che cerchi
http://www.streetfighting.net/home.htm
maurizio


 
http://www.streetfighting.net/home.htm
E sarebbe aikido?....
:-/
Tac
(aikido)

 
http://www.streetfighting.net/home.htm
Dai retta a me, datti alla macchia prima che venga PDC da Napoli a chiederti
che kakkyo c'entra lui con l'aikido da strada...
Paolo

 di Tada, nei bei tempi..... (Garbolino)
Ma dai un allievo di Garbolino, ho la sua (tua) palestra sotto casa...
il mio maestro è una sua vecchia conoscenza dei bei tempi che furono. :)
Posso chiederti perché si smette di praticare aikido dopo 15 anni!? Te lo
chiedo molto ingenuamente... non pratico da molto e proprio non riesco a vedere
l'orizzonte. Cmq lo Y Chuan sembrerebbe affine per certi aspetti, no?
Ciao,
Lallo
(aikido)

 IMHO. Questo intendevo con 'non č per niente ovvio'.
Hai ragione T.A.C. One.
--
Steve Smith
Recent studies indicate that attendance at
NBA games can teach a sense of teamwork to
troubled youths. Show me the money Saddam!