Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Referendum. Se voti sì

Se voti sì
vuoi che i figli esistenti in una provetta siano usati come cavie.
Se voti sì
vuoi che un essere umano possa essere ucciso per trovare dei farmaci che
potrebbero guarire un altro essere umano.
Se voti sì
vuoi che le risorse intellettuali ed economiche impegnate con successo a
guarire gravi malattie con successi già realizzati ed altri che
prevedibilmente possono essere conseguiti in tempo non lungo siano distolte
per ricerche altamente inutili e che comunque per ottenere un risultato
eventuale esigano l'attesa di molti anni.
Se voti sì
vuoi che molti embrioni siano distrutti nelle operazione di congelamento e
scongelamento.
Se voti sì
vuoi aprire la strada alla clonazione.
Se voti sì
vuoi che si decida di guarire le malattie sopprimendo i "malati".
Se voti sì
vuoi che per scoprire un embrione malato ed eliminarlo si possano
distruggere altri embrioni sani.
Se voti sì
vuoi che si possa ricorrere alla Pma anche se non c'è una sterilità e non
sono stati tentati altri metodi per curarla.
Se voti sì
vuoi che per far nascere un bambino si distruggano deliberatamente e
direttamente altri figli concepiti in provetta.
Se voti sì
vuoi che sia considerata una scelta giusta il rifiuto della donna di
ricevere un figlio-embrione dopo che è stato lungamente cercato e
formalmente richiesto esercitando una completa autodeterminazione.
Se voti sì
vuoi che il concepito in provetta sia considerato una cosa e non un essere
umano.
Se non vuoi tutto questo: SCEGLI DI NON VOTARE
---
esseti

 Se non vuoi tutto questo: SCEGLI DI NON VOTARE
Me la firmi una dichiarazione di rinuncia ad essere curato con medicine
derivate dalla ricerca sulle cellule embrionali?
Così salviamo anche gli embrioni stranieri...
Ciao
-- 
No ai brevetti software in Europa!
www.nosoftwarepatents.com


Mandala pure a me in e-mail che te la rispedisco firmata su carta.
Ciao!
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se non vuoi tutto questo: SCEGLI DI NON VOTARE
Votare NO sarebbe troppa fatica?
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 Ciao!
Inchiostro simpatico?
:-))


 Se non vuoi tutto questo: SCEGLI DI NON VOTARE
Ma per piacere....
Si fa tanto casino su sti cavolo di embrioni per niente. Un embrione non 
sa un cazzo e non č NULLA fino *almeno* a quando diventa qualcosa di piů.
Anche se lo ammazzi non soffre nessuno, NESSUNO. In compenso puoi 
risolvere parecchi problemi VERI.
Il bello č che poi ammazziamo le zanzare, i conigli etc etc come 
niente......che al contrario degli embrioni, soffrono e capiscono.

 scongelamento.
Non c'e' l'avvertenza: "non ricongelare dopo lo scongelamento"?
Cavolo, c'e' sul "misto di mare per risotto e spaghetti" e non su 
"embrione"?
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 Votare NO sarebbe troppa fatica?
Certo che si', dal momento che anche un voto negativo basterebbe per 
raggiungere il quorum dei votanti.
Al partito dei "no" conviene il "non voto", piuttosto che il voto negativo.



Senti ciccio, stai trollando? ;-)
Mandami il testo della dichiarazione in e-mail che te lo rispedisco
debitamente firmato per esteso.
Che c'e' di strano. Se uno e' convinto delle sue idee, che problemi ci sono?
Saluti!


 Roberto FURLAN
vediamo se tocca a tuo figlio...

"esseti"

Mi hai convinto!
IO, VOTO SI!

> IO, VOTO SI!
cuoto! si dice cosě? 80)
se prima qualche dubbino c'era, esseti me l'ha fugato!
ciaps

 potrebbero guarire un altro essere umano.
Un embrione in vitro ha tutti i requisiti che in un cadavere permettono
l'espianto di organi, in particolare l'assenza totale di attività cerebrale
e l'impossibilità di sopravvivere se non in stato vegetativo.
Se non voti SI, sei contro i trapianti.
Carlo


 Saluti!
Ciao

 l'espianto di organi,
con una "piccola" differenza: il cadavere è MORTO, l'embrione è vivo e
diventerà (se non viene ucciso) una persona.
---
esseti

 diventerà (se non viene ucciso) una persona.
Si, ma dal cadavere prendi qualcosa che salva la vita di un'altra persona.
La differenza è che se muore l'embrione chissenefotte (non sa manco di 
essere al mondo).......l'altra persona...è viva sul serio.


Oggi non esiste in tutto il mondo un solo esempio di malattia guarita usando
le cellule staminali estratte dall'embrione. Inoltre, negli esperimenti su
animali, le cellule staminali embrionali si sono rivelate tendenzialmente
cancerogene.
Le uniche terapie oggi esistenti, basate sulle cellule staminali, riguardano
solo le cellule provenienti dagli adulti e dal cordone ombelicale. Non c'è
necessità di distruggere gli embrioni per ottenere nuove cure.
---
esseti

"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:WrDpe.15723$is5....@tornado.fastwebnet.it...

Se l'altra persona non è l'embrione, ti assicuro che essendo cadavere è
MORTA.
---
esseti

 cancerogene.
Fa piacere che gli esperimenti su un embrione senza attività cerebrale
nonono e poi no, invece gli esperimenti su animali vanno benissimo.
Bah
R.


Il referendum non riguarda gli animali, inoltre dove ho scritto che gli
esperimenti sugli animali vanno benissimo?
---
esseti


Quli sarebbero queste medicine?
---
esseti


appropo' di cadaveri... non era la chiesa, in tempi medievali, a 
considerari gli studi medici sui cadaveri pratiche blasfeme e demoniache?
Corsi e ricorsi...

 diventerà (se non viene ucciso) una persona.
Giusto allora ci vuole una legge che salvaguardi anche gli  spermatozoi
sono vivi e se non li ammazzi prima o poi trovano il loro obiettivo e
diventano delle persone, e pensare che solo per un colpo di mano
muoiono inutilmente a milioni tutti giorni.
E ora un piccolo aiutino possiamo darglielo , Vota si e salverai la
vita a qualche spermatozoo lo renderai felice aiutandolo a raggiungere
il suo risultato, è una questione di coscienza
-- 
Alby


Il referendum riguarda gli embrioni.
---
esseti

 esseti
Se venisse proposta una legge di salvaguardia degli spermatozoi, tu 
saresti d'accordo?
In fondo lo spermatozoo, portandosi dietro un'infromazione genetica, č 
potenzialmente portatore di vita. Inoltre la chiesa ha sempre condannato 
la masturbazione.

 MORTA
Si, ma serve a qualcosa.
L'embrione è altrettanto insignificante

 la masturbazione.
Dove e quando ho difeso la chiesa?
---
esseti

 Il referendum riguarda gli embrioni.
Primo il referendum riguarda la vita relativa all'uomo partendo dal suo
inizio e gli spermatozoi sono proprio all'inizio sono vivi e
potenzialmente possono diventare persone, non lavarti la coscienza
assassino
secondo il quarto quesito su l'etrologa cosa credi che riguardi ???
Riguarda principalmente loro
-- 
Alby

diventerà (se non viene ucciso) una persona.
In natura solo una piccola percentuale degli embrioni attecchisce in
utero. Soltanto quella piccola percentuale ha una qualche possibilità
di diventare un essere umano.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

Al partito dei "no" conviene il "non voto", piuttosto che il voto negativo.
Sě appunto...ma voglio che chi difende la legge ammetta d'essere in
minoranza.


 Riguarda principalmente loro
Riguarda la produzione di embrioni.
---
esseti

 di diventare un essere umano.
Questo anche nella fecondazione assistita, la percentuale di successo è
intorno al 30% dei casi.
-- 
Alby


E' esattamente quello che ho scritto io, anche la natura uccide.
--
esseti

intorno al 30% dei casi.
Contestavo l'equazione embrione = nuova vita umana. L'embrione
prodotto in laboratorio direi che č piů simile a quello che deve
ancora attecchire in utero (e le tue statistiche lo confermano) che a


E' esattamente quello che ho scritto io, anche la natura uccide.
Te hai scritto un'altra cosa. "Se non viene ucciso" e "se non muore"
sono due cose molto diverse.



Hai ragione, mi sono espresso male.
---
esseti

 Riguarda la produzione di embrioni.
La fecondazione  assistita eterologa è quando si usano spermatozoi non
appartenenti al partner ed è utilizzata nella stragrande maggioranza
dei casi da coppie con problemi di sterilità.
E quindi riguarda direttamente gli spermatozoi.
-- 
Alby

Probabilmente perché non aveva proprio niente di meglio da fare, esseti,
Wed, 8 Jun 2005 12:04:49 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a proposito di
Referendum. Se voti sě:
[snippone]
Beh, complimenti. E' difficile concentrare tante cazzate in un solo
post. Si potrebbe definirti il winzip della cazzata.
Ma penso tu non abbia fatto tutto da solo. Probabilmente buona parte del
lavoro č stata fatta dal parroco a cui hai firmato la delega per pensare
al tuo posto.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

saresti d'accordo?
Sì, io sarei d'accordo. Sarei anche per una legge di pari opportunità
per gli spermatozoi. Una sperm condicio. Trovo che sia assolutamente
politically uncorrect che un solo spermatozoo riesca a fecondare
l'ovulo.
Gli altri, porelli, fanno una fine orrenda tra gli anfratti della
vagina.
E ciò non è giusto. Si dovrebbero trovare degli spermatozooi-trainer
che allenassero tutti gli spermatozooi alla corsa fecondativa. E senza
ricorrere all'epo o ad altre sostanze dopanti.
Che uno solo, un privilegiato di spermatozoo, riesca a vincere la
corsa e che agli altri sia riservata un'orrenda morte, tra gli
anfratti della vagina, è cosa che non può non sgomentare una coscienza
moderna e attenta alla salvaguardia di tutte le minoranze: e anche di
tutte le maggioranze, cazzo. Visto che la maggioranza muore.
Si potrebbe, e si dovrebbe, studiare il recupero di  tutti gli altri
spermatozoi. 
Finito un rapporto sessuale, la donna dovrebbe correre veloce dal
ginecologo e farsi espiantare tutti gli altri spermatozoi che
verrebbero magari fatti vivere in appoziti zoi per spermatozoi o zoo
per spermatozoo.
Io sarei favorevole a una legge sugli zoi per gli spermatozoi.

 Si potrebbe definirti il winzip della cazzata.
Stavo per rispondergli io, ma questa tua affermazione è troppo vera, di
meglio non posso fare!
Bye, Giubbe

che allenassero tutti gli spermatozooi
Scusate la doppia *o* ma č colpa del server tin che in questi giorni
reduplica i post e le *o* dei miei, si vede.

 nonono e poi no, invece gli esperimenti su animali vanno benissimo.
puoi dimostrare che la gente che vota no, è d'accordo sulla vivisezione 
e sugli esperimenti sugli animali?
o vuoi fare la figura del fesso?
-- 
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.

 considerari gli studi medici sui cadaveri pratiche blasfeme e demoniache?
siamo nel 2005 o sbaglio?


 muoiono inutilmente a milioni tutti giorni.
assassino


 minoranza.
hai già fatto dei conti?


 diventano persone, possono morire anche *naturalmente*
anche una persona puň morire di morte naturale
perchč, nell'ipotesi che possa offrire dopo qualche anno, non la 
uccidiamo subito?


 siamo nel 2005 o sbaglio?
Chi č nel 2005?
Noi? Sě, certo.
La chiesa cattolica? No, certo.


 al tuo posto.
vogliamo parlare di ciň che fanno i media?
Solo campagna elettorale per il sě
con quel cretino di Capettone che lecca il culo a chiunque affermi che 
va a votare


 La chiesa cattolica? No, certo.
siamo nel 2005 e ancora si và dietro alle cose e agli errori della 
Chiesa cattolica di 1000 anni fa?
perchè non tiriamo fuori anche il fatto che una volta i Papi avevano mogli?


 Se voti sì
bla bla bla.. ROTFL.. w la disinformazione e astensione organizzata..
più il quorum si avvicina più compaiono sti poveri fessi.. chissa come mai..
paura eh?? :P
Domenica e Lunedì 4SI in nome della libertà e laicità dello stato italiano!!
www.4si.it
  :-)

 se porta malattie ereditarie e non quello che scrivi qui sotto
Il secondo riguarda gli embrioni prodotti e impiantati o da impiantare, non
quelli congelati.
Il terzo si ricollega al primo.
---
esseti

 perchè non tiriamo fuori anche il fatto che una volta i Papi avevano mogli?
Cosa che in prospettiva ti scandalizza, a quanto pare. A me, no.
Tiriamo invece fuori il fatto che non solo i Papi, ma qualunque ministro
della Chiesa cattolica debba essere maschio e celibe.
E con questi prerequisiti vengono a parlarmi, pardon, ad impormi regole
sulla procreazione e sulla fecondazione?


 assassino
Che fai? spii esseti ?
-- 
Alby

 sulla procreazione e sulla fecondazione?
a te non ti impone nulla


 Che fai? spii esseti ?
no


 paura eh?? :P
l'essere già sicuri che vinca il sì o che si raggiunga il quorum, mi 
ricorda un pò quello che è successo il 25 maggio in Turchia


 
Se non vuoi tutto questo ma sei democraticamente disposto ad accettare il 
volere della maggioranza VOTA NO.
Se sei un ARROGANTE che vuole IMPORRE le propie idee alla MAGGIORANZA 
allora e solo allora non votare

 a te non ti impone nulla
Ah no? Scusa credevo che Ruini e la CEI avessero dato indicazioni di
(non) voto su un referendum che ha come argomento la procreazione e la
fecondazione. Mi sbaglio?


 fecondazione. Mi sbaglio?
sě ti sbagli
si obbligava a votare per il partito comunista in Russia ai tempi di 
Stalin, per il nazismo ai tempi di hitler e per il fascismo


 no
Ma allora parli per sentito dire
-- 
Alby

 Il terzo si ricollega al primo.
Come già detto riguarda riguarda i diritti dell'embrione "che assicura
i diritti di tutti i soggetti coinvolti, compreso il concepito"
Pretendo che gli spermatozoi abbino gli stessi diritti, sono molto più
vivi e soprattutto arzilli di un uovo fecondato, lo meritano
-- 
Alby

 Stalin, per il nazismo ai tempi di hitler e per il fascismo
Ah beh, detto cosě...
Allora anche Berlusconi "fa solo tv". Mica obbliga nessuno a votare per
lui, no?



La grande bugia scientifica è che le cellule staminali embrionali sono una
via promettente per trovare le cure indicate dal referendum: non esiste un
solo studio attendibile sull'uomo che riporti risultati positivi per questa
via, mentre esistono studi sull'animale che dicono il contrario, cioè che le
cellule staminali embrionali sono poco governabili e altamente tumorigene.
Al contrario, la letteratura è ricca di successi ottenuti con le cellule
staminali "adulte", reperibili nel sangue del cordone ombelicale fetale, nel
midollo osseo, nel fegato, nel pancreas, nel cervello, nelle cornee, nei
denti, nelle orecchie, nel tessuto adiposo.
---
esseti

 Certo che no, che domanda è?
Razzista dove sta la differenza tra uno spermatozoo e un uovo fecondato?
Entrambi hanno la possibilità di diventare persone, e lo spermatozoo è
tanto vivo  che è capace di muoversi e conseguire un obiettivo.
Dove sta la differenza?
-- 
Alby

 nei denti, nelle orecchie, nel tessuto adiposo.
Certo perchè in realtà il fine ultimo è arrivare alla salvaguardia
della vita e dei diritti degli spermatozoi con l'eterologa, mai più un
ovulo senza il suo spermatozoo sarà la nuova promessa elettorale del
2006.
-- 
Alby

Dove sta la differenza?
La stessa differenza fra una sega e una scopata.

Solo campagna elettorale per il sì
Dire che c'è il referendum non è fare campagna per il SI. Piuttosto è
assurdo che negli spazi autogestiti venga dato spazio a chi invita a
fregarsene del referendum! E' come se alle politiche dessero spazio a
quelli che "tanto sono tutti ladri, io a votare non ci vado".
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 ha scritto nel messaggio
news:d87i14...@albynewsserver.h33185672.invalid...

l'uomo è persona già come embrione, perché l'embrione umano e potenzialmente
capace di compiere operazioni razionali, in quanto nel suo DNA ci sono già
tutte le istruzioni che gli consentono di svilupparsi fino a poter
esercitare le azioni razionali: nel suo sviluppo infatti non c'è nessuna
interruzione, nessun salto, nessun intervento esterno determinante.
--
esseti

 Dove sta la differenza?
In 23 cromosomi, ben il 50% della nostra dotazione genetica.
Penso che sia chiaro che sono fortemente schierato sul 4xSě, ma questa
tua obiezione sugli spermatozoi non porta da nessuna parte.


tua obiezione sugli spermatozoi non porta da nessuna parte.
Anche chi come me ha votato a favore della legge sull'aborto, farebbe
fatica a sostenere che un feto non è un essere umano di cui, tuttavia,
è meglio sbarazzarsi legalmente piuttosto che sbarazzarsene per
tramite delle mammane con conseguenze nocive anche per la madre (il
senso della legge è stato questo).
Di sicuro né la legge sull'aborto né questi referendum possono fare
luce su un problema religioso e di coscienza. Che secondo me andrebbe
anche rispettato.
Ridicolizzare chi crede che l'embrione sia un essere vivente con
diritto soggettivo, è pratica un po' penosa.
L'aborto è un dramma regolamentato per legge, non la dichiarazione che
il feto non è un essere umano.
Stabilito che in uno stato laico è possibile fare l'aborto, discutere
sui diritti dell'embrione fa venire il latte ai maroni.

 lui, no?
non obbliga
ma il lavaggio del cervello te lo fa
e d'altronde berlusconi non č un politico, č il piů grande imprnditore 
di tutta italia
un pň come se Murdock o bill gates entrassero in politica


berlusconi non è un politico, è il più grande imprenditore 
Per fortuna che ogni tanto lo imprende anche nel culo.

 quelli che "tanto sono tutti ladri, io a votare non ci vado".
una cosa è dire che c'è ilr eferendum e spiegare bene per cosa si deve 
votare, un'altra è far passare in tv solo chi ti dice perchè devi votare sì


 2006.
"1000000 di ovuli in più per tutti"


 quelli che "tanto sono tutti ladri, io a votare non ci vado".
una cosa č dire che c'č un referendum e spiegare per cosa votare
un'altra cosa č far passare in tv solamente chi afferma che bisogna 
votare sě


 necessità di distruggere gli embrioni per ottenere nuove cure.
Per forza ignorante... La ricerca e` iniziata nel 1999 e nel 2001 e`
arrivata la prima legge italiana a rompere i coglioni, oggi la seconda
trance. Le cellule staminali adulte sono in studio dal 1970 e OGGI in
america dichiarano di aver curato 58 persone malate gravemente... che
risultatoni. In altri 30 anni le cureranno 100?
Ma lo usi il cervello per ragionare oppure lo usi come riserva di
cellule per i tuoi figli?
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

"1000000 di ovuli in più 
E dal prossimo anno la Perugina metterà un bigliettino a mo' di
bandana in ogni ovulo.

votare sì
Ma che passino soltanto quelli che dicono di votare sì lo dici solo
te. L'altro giorno c'era un servizio in cui il Papa faceva un discorso
in cui in pratica invitava ad astenersi, servizio seguito da un altro
in cui si parlava dei referendum dedicando lo stesso spazio al SI e
all'ASTENSIONE (che non dovrebbe ricevere proprio spazio!).


hai già fatto dei conti?
Io ci ho solo ragionato su, senza conti. Per quelli prova a chiedere a
Ruini.


 denti, nelle orecchie, nel tessuto adiposo.
IGNORANTE!.
Come pensi che si possano raggiungere i risultati di 30 anni di ricerca
in 5 scarsi?
IGNORANTE!.


 ma il lavaggio del cervello te lo fa
Invece la chiesa cattolica non ti lava il cervello, ti da solo una
dirittura morale, giusto?
Ti dice (perché tu non sei capace di arrivarci da solo, ci sono loro per
interpretare le scritture, no?) cos'è bene e cos'è male.
Ragazzo, la tv c'ha una cinquantina d'anni, la chiesa quaranta volte
tanto.
Non solo ti lavano il cervello, fanno prima il prelavaggio, poi te lo
lavano, te lo candeggiano e te lo centrifugano.
Poi te lo riconsegnano, stirato, immacolato e irrimediabilmente guasto.
Non mi aspetto che tu possa capire.



Penso che forse è più ragionevole privilegiare la ricerca con le staminali
adulte, da cui finora provengono tutti i risultati.
--
esseti

 adulte, da cui finora provengono tutti i risultati.
Non lo puoi assolutamente sapere. 
Le cellule staminali embrionali hanno potenzialita` che le staminali
adulte non potranno mai avere.
Il vantaggio del non essere ancora specializzate e` un vantaggio
fondamentale. 
L'enorme fattore moltiplicativo e` un altro vantaggio incredibile, che
pero` lo diventa soltanto nel momento in cui diventeremo in grado di
controllare tale sviluppo.
Gli studi sulle cellule staminali adulte vengono fatti anche sui bambini
abortiti, specialmente quelli sulle cellule staminali adulte del
cervello, mica puoi aprire la testa a uno vivo, molto meglio seviziare
il cadavere di un bambino, di quelli veri (non potenziali) e magari
nati, morto.
Le cellule embionali staminali hanno la potenzialita` di poter essere
ricavate in quantita` enorme partendo da una sola cellula, mentre
servono 3, TRE, cadaveri per ottenere abbastanza cellule staminali
adulte del cervello.
La ricerca sulle staminali embrionali ha importanza al di la` della mera
applicazione per curare i malati. Le cellule staminali embrionali sono
fondamentali per la vita e la crescita di qualsiasi embrione che si
trasformera` in persona. Potremmo scoprire fatti sconvolgenti sulla
nostra stessa vita. La loro importanza e` cosi` fondamentale che
impedire la ricerca fa solo capire quanto siamo indietro, e come sempre
lo rimarremo finche` la mentalita` della chiesa vincera` sulla
mentalita` scientifica.
In 2000 anni di vita la chiesa non ne ha indovinata una che sia UNA
riguardo alla scienza. MAI. Perche` questa volta dovrebbe essere
diverso? Non lo e`, la chiesa si sbaglia ancora e sempre si sbagliera`
in materia scientifica perche` piu` l'uomo prende coscienza di se, meno
potere avra` la chiesa.
Pensa con la tua testa. Se proprio non sei d'accordo vai a votare no. Ma
se stai a casa perche` te l'ha detto la chiesa, sei un cattivo
cittadino.
Bada bene: non sei cattivo cittadino perche` stai a casa, sei cattivo
cittadino perche` stai a casa visto che te l'ha detto la chiesa.
Dato che non mi sembra tu sia per nulla informato l'unica ragione per
cui tu possa stare a casa e` qualche stupido volantino della chiesta.
Vai a votare, vota no, vota si, ma vai a votare.



Per l'ultima volta:
PRIMO QUESITO (scheda celeste)
- Limite alla ricerca clinica e sperimentale sugli embrioni
(abrogazione parziale)
I temi in discussione nella scheda sono il congelamento, la ricerca sugli
embrioni e la cosiddetta clonazione terapeutica, vietati dal testo approvato
dal Parlamento.
SECONDO QUESITO (scheda arancione)
- Norme sui limiti all'accesso
(abrogazione parziale)
Il quesito riguarda l'accesso alla procreazione medicalmente assistita,
previsto dalla legge soltanto per le coppie sterili, e propone di abrogare
il divieto di impiantare più di tre embrioni nell'utero materno (voluto
dalla lege 40 per evitare il congelamento degli stessi).
--
esseti

 Vai a votare, vota no, vota si, ma vai a votare.
Sottoscrivo tutto ed in particolare quest'ultima parte.



Angelo Vescovi, scienziato, biologo, laico:
"esiste la tendenza a investire soldi per la ricerca sulle staminali
embrionali, che non danno risultati concreti, a danno di quella sulle
staminali adulte, che invece di risultati ne ha già dati di importanti. La
ricerca sulle staminali embrionali è iniziata 30 anni fa e tuttora non
abbiamo risultati tangibili, malgrado a livello internazionale tale ricerca
assorba gran parte dei fondi disponibili. Al contrario la ricerca sulle
cellule staminali adulte ha già dato molti risultati importanti, in tempi
relativamente brevi e con terapie già applicate, ma si fa fatica a
progredire proprio perché i fondi vengono dirottati sulle embrionali".
Passo e chiudo
--
esseti

diventerà (se non viene ucciso) una persona.
Per essre dichiarata morta una persona basta che non abbia attività
cerebrale. . 
Tu sostieni che l'embrione sia una persona: ok. Io ti dico che quella
"persona" non ha attività cerebrale, quindi è per definizione un
cadavere. D'altra parte.fuori dall'utero l'embrione non ha nemmeno
possibilità di mantenimento in stato vegetativo, a differenza dei
morti clinici.
Carlo

potere avra` la chiesa.
Questa è una pia utopia. Avendo Kant dimostrato che la ragione umana
non può pronunciarsi né ora né mai riguardo all'esistenza o meno di
Dio, la credenza che la ragione possa sostituirsi alla fede è vana.
Nessun progresso scientifico potrò mai sostituire l'elemento
religioso.
Che poi le religioni costituite dicano penose stronzate è certo: ma
bisogna evitare la stronzata più colossale di tutte. La ragione umana
- che funziona e opera in ambiti che escludono il trascendente, ambiti
ai quali non può attingere per sua stessa costituzione - non arriverà
mai a risolvere le domande a cui la religione tenta in modo - spesso
maldestro - di dare risposta.
Lo dimostrò una volta per tutte Kant: cosa al cui riguardo tutti gli
scienziati informati di filosofia concordano ineccepibilmente.

esercitare le azioni razionali
Quindi per te un uomo è il suo DNA? Allora basta conservare una
cellula di ciascun embrione e usare le altre per la ricerca: il DNA in
questo modo resta in vita.
Carlo

 Io in tv continuo a sentir dire che l'astensione è legittima....
l'astensione è legittima
ognuno può fare ciò che gli pare
stà al buon senso decidere se votare o no


 quelli che "tanto sono tutti ladri, io a votare non ci vado".
non ci siamo capiti. la disinformazione stà proprio qui.
ci sono 3 possibilità: no, sì e l'astensione.
la gente è disinformata perchè in televisione fanno passare solo queste 
ultime due


solo studio attendibile sull'uomo che riporti risultati positivi 
Avrai notato che infatti si parla di *ricerca* sulle cellule
embrionali e non di *terapie* con le cellule embrionali. 
Comunque, come già ti hanno risposto, gli studi ci sono, le
applicazioni non ancora, dato che la scoperta delle cellule embrionali
risale a sei o sette anni fa. O pensi che una volta scoperta la
pennicillina dopo 15 giorni ci fossero già i flaconcini in farmacia?
Carlo

adulte, da cui finora provengono tutti i risultati.
Scommetto che sei già andato a donare le tue cellule staminali adulte
per la ricerca, vero?
Carlo

 Non mi aspetto che tu possa capire.
conosco cattolici divorziati, che si masturbano, che vanno raramente in 
chiesa, che andranno a votare per il referendum (forse anche "sì"), che 
sono gay, ecc.
dove stà il lavaggio del cervello?


ultime due
Ma infatti nei servizi televisivi dovrebbero far parlare solo chi
sostiene il SI e chi sostiene il NO. Gli altri si astengano anche dal
parlare.


 Passo e chiudo
Tu passi e chiudi, ma chi citi no. E benche` controvoglia sto seguendo
porta a porta dove il suddetto vescovi ha bellamente ammesso che le
embrionali sono in ricerca dal 1999.
Non so da che fonti ti sei informato. Ma preferisco la persona in carne
ed ossa.
Passa e chiudi, ma stai zitto e tieniti la tua posizione per te allora.
Detto questo, nonostante il rispetto per vescovi, di cagate ne dice
anche lui. Particolarmente:
"Nessuno puo` sapere dove arrivera` la ricerca sulle staminali
embrionali. Per questo io dico che sono inutili" cit.
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