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Titolo: Cambio della 147: che schifo!

Ma veramente vi piace il cambio della 147?
Dovendo cambiare auto sto girando per le varie conce e devo
dire che la peggior leva del cambio vista fin'ora (7 case
diverse) e' senza ombra di dubbio quella delle Alfa, mi
riferisco alla leva in se' non al funzionamento del cambio
(comunque anche gli i nnesti mi sono sembrati gommosi) e lo
dico da ex-alfista (anni 80-90).
Cristo santo ma come si fa a continuare a montare un
leveraggio cosi' obsoleto! E' la stessa leva che c'era sulla
Sprint dell'85 o sull'alfetta e successive.
Lunga, con una corsa improponibile, in un mercato dove la
tendenza e' di leve decisamente piu' corte; e poi proprio da
una casa che fa della sportivita' un cavallo di battaglia.
Mah!
Scusate ma e' mille volte piu' sportivo la leva della Golf /
A3, quella della 147/156 mi ricorda piu' quella che avevo
sulla Mini del '67 (1,20 mt di leva).
Distinctive saluti.
--
Satured

 dico da ex-alfista (anni 80-90).
Leva lunga, marce troppo spaziate, innesto silenzioso ma spugnoso e lento
....
:(
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 mormorano frasi all'orecchio ;-)))
Non si può avere tutto in 25.000,00 euro di spesa ....  :-DDDDD
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Non si può avere tutto in 25.000,00 euro di spesa ....  :-DDDDD
azzz...ti danno già la leva....che vuoi di più? :-P
P.S. Senti maaaaaaaaa.....quella famosa cosuccia?



Be' magari non qui ma in giro (forum tipo quattroruote) ce
n'e', e cmq anche qui in diverse diatribe del tipo alfa
contro audi alfa contro golf etc etc non ho mai letto
nemmeno il contrario, qualcuno che dicesse la 147 e' una
figata va di brutto e ' incollata alla strada ma ha un
cambio disgustoso.
Credo che il piacere della guida, in particolare di un'auto
sportiva, venga essenzialmente dall'assetto, sterzo e
cambio, che poi vada a 194,6 o 208,9 e acceleri in 9,1
piuttosto che in 10,4 IMHO sono cose del tutto irrilevanti
mentre i principali sostenitori dell'Alfa sembrano
solitamente dare piu' peso a quest'ultime.
--
Satured

 solitamente dare piu' peso a quest'ultime.
Questo è assolutamente corretto ma ... su un NG di discussione siamo in
tanti : da 18 anni ai 43 (qui su IDA) e mi pare che non possiamo determinare
una regola secondo cui è stabilito il concetto di "piacere di guida" per
tutti. Esperti e meno esperti capiscono da soli .... o capiranno più avanti
nel tempo.
:)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Distinctive saluti.
Altrettanti,
-- 
EurOmaN (31,140,TS)
Alfa Romeo 147 jtd 16v Distinctive
Alfa Romeo Gtv 2.0 TS Motus
--
To be or not to be. - Shakespeare
To do is to be.     - Nietzsche
To be is to do.     - Sartre
Do be do be do.     - Sinatra

 (IMHO ovviamente)
Argomenta per piacere. Cosa significa che è la cosa peggiore?
Ma l'hai mai provato? Capisco le critiche all'assetto della Golf, ma sul
cambio che, in base alla mia esperienza diretta, è fluido e preciso, vorrei
sapere in cosa hai riscontrato difetti.
Ciao
-- 
Alen (24,110+,130,MI)
Golf IV TDI "Verdina" Owner&Driver
Kawasaki ZX-7R "Verdona" Owner&Racer
Bmw 320 Ci Dreamer&SometimesDriver

 sapere in cosa hai riscontrato difetti.
Quello dell'a3 è anche un po' meglio, ma resta lentino negli innesti.
-- 
_________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (23,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By3...@virgilioILGASOLIO.it
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_________________________________________________________


Quello dell'A3 non l'ho mai provato, ma sulla mia se mi impegno cambio in
pochissimo, te lo assicuro.


 Quello dell'a3 č anche un po' meglio, ma resta lentino negli innesti.
Quello della A4 e della Touran č ottimo.
:)
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

> Ma veramente vi piace il cambio della 147?
Ciao, credo che la jtd abbia lo stesso cambio della stilo, piacevole
e abbastanza preciso e veloce.
Per quando riguarda il modello a benzina (io ho la 1600 120cv) , ti devo
dare purtroppo ragione. E' vero che il cambio ha la corsa lunga e' lento
(nel prima seconda sopratutto) e nemmeno troppo preciso.
Se guidi rilassato apprezzi la facilita' estrema di innesto, la morbidezza
e l'assenza totale di vibrazioni, ma da un'auto sportiva ti aspetteresti
innesti decisamente piu' rapidi.
Senza scomodare la nuova Golf (pare che il cambio del Golf V sia perfetto)
mi basterebbe il cambio di un serie 3 anche di 10 anni fa...
I cambi Alfa non sono mai stati il massimo dei massimi, ma ti assicuro che
il cambio dei vecchi GTV con sistema transaxle era qualcosa di orrendo
a confronto dei cambi attuali.
Insomma senza infamia e senza lode...
Volete sapere qual'e' il cambio che preferisco tra quelle delle mie auto...
direi quello della x1/9, anche se a solo 4 marce, ha innesti precisissimi
con una corsa cortissima e una sincronizzazione perfetta.

 a confronto dei cambi attuali.
Confermo, la mia prima auto è stata una Alfetta 1.6 (il restilyng con le
maniglie a pulsante) colore blu scuro:
- frenata incredibile
- sterzo inutilizzabile da fermo (con gomme 185)
- pedale frizione tipo autocarro (duro come la roccia)
- ottima tenuta ma stabilità critica in curva, l'auto andava in sovrasterzo
in un batter d'occhio
- motore rumorosissimo ma poco prestazionale
- consumi sempre da autocarro : - )
Ma la cosa peggiore di quest'auto era il cambio .... era qualcosa di odioso
.... non si riusciva a scalare dalla 3 alla 2 senza grattare, ma che dico
grattare frullare il cambio. Ogni resto era una grattata. L'unico sistema
per ovviare al problema era effettuare la cosiddetta "doppietta" come sulla
vecchia 500.
Comunque con quest'auto non passavo certo inosservato!
Penso che i cambi migliori siano Honda, Renault, Citroen e Peugeot...tre
francesi...si sa che i francesi guidano soft : - )
Ciao
MARCO


Be' qui permettimi di dissentire profondamente; premesso che
il cambio della mia golf si e' disintegrato a 75000km (ma
per il distacco dei rivetti interni del differenziale), ha
una leva molto corta (e quando era uscita la golf IV era in
assoluto cortissima), la corsa e' contenuta e a parte
qualche impuntamento della prima, in 120000km non ho mai
grattato o toppato una cambiata mentre con la mini cooper
spesso s'impunta la seconda nei cambi veloci.
Non confondiamo: alcune versione del cambio della golf ha
avuto parecchi problemi, ma la leva e l'azionamento in se'
sono esenti da difetti almeno per quanto riguarda la mia
esperienza personale.
ciao
--
Satured

 grattare frullare il cambio. Ogni resto era una grattata.
L'unico sistema
anche qui non si puo' darti torto
--
Satured


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Pls, explain... :-)
Come avrai letto ho scritto <<Leva lunga, marce troppo spaziate, innesto
silenzioso ma spugnoso e lento>> con faccina triste in fondo.
Debbo dirti che ero partito con una dose massiccia di prevenzione verso
quest'auto perchè erano almeno 13 anni che non guidavo più una "italiana".
Nonostante questo, dopo 15.000 km, ti confesso che sono soddisfatto della
147 Mjet proprio in relazione al rapporto tra pregi/difetti e costo di
acquisto. Credo sia più proporzionato e corretto di altre auto ...
Detto questo, visto che guido un'Alfa (seppur la più piccola) che
rappresenta il simbolo della sportività made in Italy (eccetto supercar), mi
stupiscono alcune cose banali come (e le avevo dette dopo una settimana che
la guidavo) :
- posizione di guida scomoda : non è perfettamente allineata al piantone
dello sterzo
- pedale della frizione piuttosto inclinato tale da non consentire il
perfetto allineamento del piede sinistro con la sua superficie fino a che
non è schiacciato (questo comporta una pressione e strisciamento della suola
sulla gomma del pedale che in poco tempo si è consumata male e talvolta esce
dalla posizione)
- leva frizione lunga (tunnel basso rispetto alla posizione del guidatore)
ed innesti lunghi e "gommosi" : eccessivo movimento/gioco della leva nelle
posizioni (naturalmente rispetto ad un cambio Audi/bmw ...)
Per il resto non mi soffermo a fare una dissertazione sulla rumorosità
eccessiva (scarsa insonorizzazione), sulla ruggine presente su alcune parti
del gruppo sospensioni telaio e sui particolari poco curati degli interni
(viti a vista, parti carrozzeria in vista, scarsa qualità autoradio di serie
...) perchè trovo siano difetti comparabili ad altri presenti in modo più o
meno simile anche su vetture straniere di maggior costo.
Cosa che finora non ha dato problemi è la centralina di gestione parti
elettriche e quella del motore (per Audi è stato un disastro ...).
Tutto qui.
Bilancio ad oggi = buona vettura !
;-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net


Be' se e' per questo io non capisco come si possa montare
una leva del cambio cosi' nel 2004 quindi volevo capire se
non frega niente a nessuno, come a te.
Non ti piace la forma del volante della Stilo?
Apri un 3d e magari qualcuno ti risponde :-)
PS: a proposito trovo altrettanto disgustoso il pomello e
cuffia cambio della 320 compact City, un'auto da quasi 60
milioni che solo perche' non e' la versione sport viene
offerta con un pomello e cuffia degni di una Panda! Se poi
c'e' chi gliele compra lo stesso perche' non capisce una
critica al pomello del cambio buon per la bmw.
--
Satured

 esperienza personale.
Come affidabilità non mi pronuncio, mai avuto una Golf, solo provate a
partire dalla vecchia Golf GTI 1.6 in poi.
Cmq io ho sempre trovato molto brutta la sensazione che mi trasmetteva il
cambio della Golf IV, al punto tale da pregiudicarne l'acquisto, e a me la
Golf IV (non la V!) sottolineo che m'è sempre piaciuta. Mi dà l'idea di
avere in mano un joystick, con degli inserimenti addirittura peggiori di
quelli della mia "vecchia" Lupo 1.4 HL.
Sarà questione di gusti..
Ciao,


 critica al pomello del cambio buon per la bmw.
Beh, se č per questo, vogliamo parlare del poggiabraccio in sky fintapelle o
delle plastiche laterali dei sedili della MB SportCoupč? Che con una mano li
sposti di 10cm? Manco la Uno...


 suppongo che i cambi di auto piu' care siano migliori, ma non e' naturale???
è anche molto soggettivo dire se il cambio "piace" o no, dipende da
quante auto usi e di che tipo
in realtà la caratteristica non è così negativa, e i cambi delle jtd
(soprattutto il 6m) mi paiono molto meglio
diciamo che è un buon appunto da fare perchè come sterzo ecc come si
sa è tutto molto preciso... il cambio è migliorabile
magari non tanto come efficacia ma come "feeling" nell'uso
posizione forma ecc invece la trovo normale, niente di negativo, anzi
il pomello in pelle delle benzina è molto bello

 (soprattutto il 6m) mi paiono molto meglio
Io parlavo proprio del sei marce Mjet ...
... aggiungo posizione poggiapiedi sinistro INADEGUATA TOTALMENTE (corta e
troppo vicina al pedale della frizione) !!!!
;-)))
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 ;-)))
Diego, con quei piedacci che ti ritrovi cosa pretendi? :-PPP
Zotto

 sposti di 10cm? Manco la Uno...
Verissimo!  Infatti ho gia' scartato l'acquisto della
sportcoupe' proprio per gli interni pietosi.
nonostante mi piaccia molto esteriormente
--
Satured

 Diego, con quei piedacci che ti ritrovi cosa pretendi? :-PPP
Un modesto 44 che ho appoggiato benissimo su tutte le Bmw, su Audi, su VW,
su Volvo ......
:-)))
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 troppo vicina al pedale della frizione) !!!!
azz insisti! il lavaggio del cervello non è ancora competato, il
paziente esterofilo resiste :D
io ho messo il poggiapiede alfa... beh migliora molto l'appoggio :)
piuttosto visto che parliamo dei possibili miglioramenti in quella
zona, diciamo che è un po' "bassa" sui piedi e si tende a incastrare
la punta delle scarpe

 la punta delle scarpe
E tu pensa che nella 166 è addirittura peggio!



Doh!, Anche io ho il 44, ma per evitare problemi ho tolto un pedale :-P
Zotto

> Ma veramente vi piace il cambio della 147
A me piace!!!!
Ciao


 A me piace!!!!
Guarda, come cambio di per se' non č male, č che con quel muso reattivo e
quello sterzo diretto...
ti viene voglia di qualche cosa di piů sportivo. La Corsa 1.2 di mio padre,
per dire, ha un comando piů veloce.
Ciao
acme