Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: La famiglia di Hung

Cari amici,
il dibattito sui lineages e sulle relative differenze, in Hung Ga come
in altri stili, merita più di un thread. Facciamolo! Prima però avanzo
qualche osservazione preliminare: 1) la venalità dei cinesi. Spesso è
un luogo comune: se uno torna da una lezione privata di inglese o di
sci non si lamenta della venalità del suo insegnante. E' giusto
pagare. Se uno fa lezione "col cinese" invece, e giustamente lo
retribuisce, poi dice che è venale... Non mi sembra che il Kung Fu
meriti meno dello sci; 2) nella mia vita ho imparato da più di un
maestro che non posso definire "venale". E i soldi sono spesso stati
argomenti di tipo secondario. Morale: non facciamo di tutta l'erba un
fascio. 3) lineages: l'appartenenza a un lineage non si concreta in
diplomi. Ma nella fusione con una "famiglia" che ti trasmette una
serie di "cose", di codici, di usi, anche di tipo meta-tecnico ma con
cui comprendi molto meglio cosa pratichi. Vuole dire confrontarsi e
conoscere praticanti più anziani (si hing), scambiare le particolarità
tecniche ed emozionali dello stile, imparare dalle esperienze cumulate
da ciascuno e quindi impadronirsi di un enorme background. Questa è la
vita all'interno di una scuola tradizionale, fatta anche di minuzie,
di storie, ma se non piace, non c'è obbligo di farlo. Però ciò che
vorrei comunicare è che stare in un lineage non è possedere un diploma
dopo averlo pagato, ma tutta un'altra cosa. Posso parlare per me, poi
so benissimo che c'è chi fa e chi dice diversamente. Vabbè... 4) il
confronto tecnico tra varie branche di Hung Ga va visto come qualcosa
di istruttivo e molto piacevole per tutti quelli che amano il "pugno
di Hung".
5) sapere da chi hai imparato è importante per questo: come puoi
comunicare una tradizione se non sai di chi sei figlio o il tuo
allievo non lo sa? Dire che uno imparò da "un cinese" vi basta? E
allora va benissimo. A me, neppure da ragazzino, bastava. Ci vuole
proprio tanta fiducia e la fiducia è come la fede, se non ce l'hai...
e poi un cinese chi? Come dire che uno imparò il calcio da un
italiano. Ma da chi? Da Baggio o da me?
        Wong Li (e concludo con un bel modo di dire per gli amici
dell'Hung Ga: SEI HOI YAT GA, cioè 4 mari una sola famiglia).

 ha scritto nel messaggio
news:417f1c80.03042...@posting.google.com...

E quindi in definitiva tu sei allievo di???
;-))
Leo.

...

Di un maestro davvero molto accreditato sia in Cina che fuori, però
ciò attiene ai miei allievi e alla famiglia di cui faccio parte. Qui
non scrivo per parlare di me. C'è già tanta gente che parla di Sè!
Perchè non discutiamo semplicemente di Hung Gar, di tradizione,
tecniche, lineages, forme e così via come fanno in altri Forum?
       Wong Li

        Wong Li
Io ci sto e mi sembra un ottima idea...
Ma non vedo nulla di male nel dichiarare il lineage di appartenenza.
Il mio l'ho dichiarato.
il vostro?
Dam


Per me va bene....anche se non potro' rispondere subitamente....faro' del
mio meglio sempre che la discussione rimanga amichevole e pertinente :-)
Leo.

 dell'Hung Ga: SEI HOI YAT GA, cioè 4 mari una sola famiglia).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dell'Hung Ga: SEI HOI YAT GA, cioè 4 mari una sola famiglia).


 dell'Hung Ga: SEI HOI YAT GA, cioè 4 mari una sola famiglia).
e che le ali della liberta' non perdano mai le piume (citazione)
tanto frase a caso piu', frase a caso meno...:-))))
Volevo solo farti noatare che hai fatto un post lungo come una
quaresima..ma la discussione sulle varie differenze non l'hai mica
iniziata..... ;-)))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


sia riconosciuto.
Mah... a me il lineage interessa e anche non poco. Non che sia
condizione sufficiente, ma necessaria lo è di sicuro. Considera anche
che un lineage completo può dire molto, non solo la bravura del
maestro: quanti anni ha studiato, con chi, se ha praticato un solo
stile o più d'uno... a mio parere sono cose importanti. 
Ciao
Geppo
--
Le signs sono attualmente in fase di rielaborazione.
Si prega di attendere.

 Geppo
Scusate i tagli....
Credo che queste discussioni purtroppo portino molto poco lontano...
Ok il lineage puo' dirci con chi ha studiato un Maestro o meno pero' , come
fate notare , non č tutto.
Purtroppo se guardiamo il panorama Nazionale ci sono gia' molti che
sbandierano il proprio lineage a destra e manca e poi non sanno reggersi
neanche in piedi....questo č quindi garanzia di bravura?
In questi casi no non lo č.
Il lineage puo' indicarci qualcosa , ma non puo' garantirci nulla , e poi
quando diciamo di un principiante facciamo attenzione...un "ragazzetto di
16/17 anni che vuole imparare..." credo che  quel ragazzetto anche se gli
fai vedere un bel lineage non ci capisca nulla ugualmente ma sia piu'
propenso a studiare con chi lo "entusiasma" dal lato pratico....
Cmq la differenza č molto sottile in tutti e due i casi.
Maestri senza il lineage ti stendono e poi magari non hanno fatto neanche
mai quello che dicono....MAesti titolati ne prendono dall'ultimo arrivato e
poi magari avevano studiato col Gran Mastro.........
E poi Geppo occhio quando parli di marinai perchč ci sono quelli al porto a
Livorno che ti stendono senza pensarci due volte....quindi magari non tutti
i marinai sono da buttare ;-)))
Salute.
Leo.

 miei dubbi. Stesso dicasi per le AM...
pur essendo interessato sempre a sentire dei lineages prima di tutto, devo
dire che il ragionamento di Giorgio fila + del tuo
per un ragazzetto di 17-18 che non sà tenere in mano il pennello il pittore
dietro casa tua potrebbe essere un ottimo insegnante, potrebbe (dovrebbe)
avere molto da insegnare al ragazzotto che eventualmente - con il passare
del tempo ed affinando la sua tecnica - passerà magari in futuro a migliori
insegnanti per arrivare forse a Van Gogh (se non ci arriva e resta con
quello dietro casa tua, significa molto probabilmente che non si sarà
neppure avvicinato alle capacità del suo insegnante del momento)
con questa progressione avrà al momento giusto le conoscenze sufficienti
(giuste) per giudicare chi, di volta in volta, sceglierà come insegnante
per la stessa ragione lo sconosciuto che 'ti stende' ha sicuramente, da un
punto di vista marziale, molto da insegnarti
YM

punto di vista marziale, molto da insegnarti
Concordo sul resto (in effetti non era un grande esempio). Se però
dovessi prendere lezioni da chi mi pesta e basta, probabilmente farei
prima a cercare maestri al bar dell'angolo. Purtroppo per chi comincia
a cercare un po' in giro i rischi di fregatura sono grossi... chiaro
che chi è più smaliziato probabilmente considererà il criterio del
lineage in maniera diversa.


i marinai sono da buttare ;-)))
Quindi immagino che tu ti alleni con un marinaio di Livorno?



Azz......mi hai scoperto?!?!?!?! ;-))
Si è vero...ho imparato tutto da un marinaio di Livorno.....mi sono
rivelato!
Leo.

 ha scritto nel messaggio
news:N%usa.84915$iy5.2...@twister2.libero.it...

Direi che non fa una grinza.......se poi aggiungiamo che ogniuno ha il
Maestro che si merita......in quanto secondo me come tu dici , dopo un po'
che pratichi dovresti esserti guardato in giro ed avere delle conoscenze
sufficienti per giudicare l'operato del tuo istruttore....se rimani con lui
significa che quello è quello che cercavi o magari che non vuoi sforzarti
per fare qualcosa in piu' e in questo caso....non meriteresti certo un Van
Gogh :-))
Leo.

 a cercare un po' in giro i rischi di fregatura sono grossi...
certo, anche se spesso + che di fregature si tratta di 'tappe' necssarie
alla crescita
molti si fermano li, dimostrando un arresto della crescita ...:-)
come dicevo anche io guardo al lineage innanzitutto ... ma questo non
significa che questo sia l'approccio migliore per altri e sopratutto per i
novizi
al contrario, come dicevo + sopra, penso che per chi cerca di apprendere una
AM l'altro approccio porti i frutti migliori
YM

 Il lineage puo' indicarci qualcosa , ma non puo' garantirci nulla
Vero, anche se bisognerebbe mettersi daccordo su cosa si intenda realmente
per lineage, una cosa è aver studiato per anni con un maestro che ha
studiato per anni con un maestro che ha studiato per anni ecc. un altro è
fare un paio di stages all'anno e cucirsi addosso l'etichetta, nel primo
caso la possibilità che il prodotto offerto sia di una certa qualità sono
comunque alte.
Ciao
Vincenzo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Vincenzo
Gia' certo sono d'accordo , pero' quanti in Italia possono garantirti una
cosa del genere?
Leo

sufficienti per giudicare l'operato del tuo istruttore....
Posto che giudicare l'operato può non essere sempre facile, e che
comunque questo non prescinde da tutta un'altra serie di cose (per
dire: anche come il maestro parla dello stile ha secondo me molto
valore), tra cui il lineage, la questione è: esiste un valido motivo
per cui qualcuno non debba farmi sapere con chi ha studiato? No. In
qualsiasi istituzione, un insegnante è _tenuto_ ad esibire su
richiesta le sue credenziali.
Nel quadro di un mondo come quello italiano attuale, dove insegnamenti
"tradizionali", qualora siano esistiti, sono certamente scomparsi a
favore di federazioni, scuole, associazioni e quant'altro, dovremmo
forse rinunciare a conoscere il lineage del maestro in virtù di una
non meglio precisata fiducia riposta esclusivamente nell'esecuzione di
qualche tecnica caruccia? Come diceva YM, forse come percorso di
maturazione e di crescita. Mi sembrerebbe al contrario obbligo e
dovere del maestro verso chi provenga da altre esperienze e lo
richieda, esibire il lineage. 
Trincerarsi dietro scuse ridicole (o che tali risultano in un contesto
come quello marziale moderno), o peggio ancora attaccare chi fa del
lineage un'acchiappacitrulli, in maniera da spostare l'attenzione dal
problema, non può bastare a chi sia un po' più smaliziato e davvero
attento a cosa cerca. Anzi: secondo me non può definirsi seria una
persona che di fronte al diniego di mostrare il curriculum non
approfondisca i motivi di questo rifiuto. 


rivelato!
Se è una battuta non l'ho capita. Ho fatto una domanda precisa: se ti
accontenti di veder pestare, e tu mi dici che i marinai di Livorno
pestano, perché non ti alleni con loro? O al più, perché non scarichi
casse e arrotoli gomene? Ci sarà un motivo se preferisci essere
picchiato da un maestro di kung fu piuttosto che da un carrozziere, o


 ritrovo molto di più nelle parole di Geppo. Per i lineages aggiungo: 1) per 
formare un bravo praticante di uno stile non occorre un campione nè un
grande combattente né un super maestro. Occorre un tizio che quello
stile lo conosca e che lo abbia imparato a sua volta da uno che lo
conosce davvero. Se il maestro è bravo ma ha appreso da fonti, diciamo
così, dubbie, cosa tramanderà? La sua bravura? Ma la bravura cos'è? E'
tramandabile poi? Io voglio che mio figlio vada in palestra e impari,
per es., la Gung Ji. Punto e basta. E voglio esser certo che chi
gliela insegna gli insegni LA Gung Ji. Non mi interessa che sia bravo
performer, che possa stendere questo e quell'altro, non mi interessa
l'Io trabordante del Sifu o presunto tale. 2) Lo stile "passa"
attraverso noi come i post che leggiamo passano attraverso i caratteri
tipografici. Questi contano sì, ma esistono in quanto trasmettono un
contenuto. Se vi interessano soltanto i caratteri tipografici e non la
funzione per cui esistono, allora.... allora no, i lineages non
contano. 3) Il lineage è un patrimonio di conoscenze globali che si
sono accumulate nel corso di generazioni. Ha una sua "memoria" che cmq
è superiore alla memoria personale di qualsiasi benchè talentato
maestro...
Tempo fa, appassionato di cani, ho comprato un boxer. Ma dato che
volevo proprio un boxer, sono andato da un allevamento noto, ho un
pedigree del cane che mi dice chi sono stati i nonni, i trisnonni....
Non so se il mio cane,come i suoi avi, sarà mai un campione perchè la
genetica non è matematica. Ma amici miei, so che è - perlomeno - un
boxer!!!!
            Wong Li :-))

 condizione sufficiente, ma necessaria lo è di sicuro. 
dipende da cosa intendi di preciso con lineage....sapere da chi ha
imparato (eventualmente da piu' maestri) e da chi ha avuto la
"discendenza") ?


 boxer!!!!
io invece preferisco i bastardi....piu' forti', piu' intelligenti, piu'
resistenti...i cani di razza sono delicati e vivono meno. ;-)


 che e' membro permanente della HKCMAA?
per tua info chiunque può diventare membro della HKCMAA
ci sono 3 tipi di affiliazione:
- normale ------------------------- HK$ 1,000
- di gruppo (o società sportiva) --- HK$ 1,000
- permanente --------------------- HK$ 5,000
e la differenza, come vedi, stà solo nel versamento
YM

 approfondisca i motivi di questo rifiuto. 
posso in parte essere d'accordo con te ma....il lineage di puo' dire
"cosa" pratica in tuo maestro...non "come".
peccato che in strada sia il "come" e non il "cosa" a fare la differenza.



Bo'...forse ci sara'  :-))
Scherzi apparte , sai perchè sono contrario alle discussioni che si spalmano
troppo?
Perchè perdo il filo del discorso e non ho molto tempo per riordinarlo ,
vedi a me i newsgroup piacciono perchè ti permettono di conoscere persone
che stanno a km da te (ho conosciuto Giorgio grazie al ng e ne è valsa la
pena...), non mi piacciono le discussioni che si protraggono nel tempo , ma
solo perchè è troppo complesso seguirle e stare al passo con chi ha molto
tempo per scrivere io non ho così tanto e non ho neanche la voglia di farlo
:-))
Cmq parlavamo di lineage mi pare....la mia opinione è questa , non mi
convince chi porta avanti solo ed esclusivamente il proprio albero
genealogico , punto e basta , per il semplice motivo che vedendo praticare
questi personaggi tutto mi sembrano meno che quello che dicono di essere.
Poi che non basti essere bravi .... be'...secondo me basta e avanza e dopo
anni passati a vedere quello che c'è in giro nel nostro paese be' almeno
credo di poter parlare con spirito critico.
Oggi purtroppo basta andare in Cina , tornare con una foto e un diploma per
proclamarsi Maestri di questo o quello stile , le riviste accettano di tutto
, basta che tu paghi , e noi ci ritroviamo , a nostro discapito , invasi da
persone che praticano dalla metà degli anni di me e te ma già dicono di
essere Maestri.....
Questo non è giusto.
Leo.

             Wong Li :-))
Allora ti rakkonto una storia pure io....anche io ho un boxer , bianco , e
quando sono andato dall'allevatore mi ha detto :"ci sono quelli li a quel
prezzo li e poi c'è quello li bianco che te lo do a poco tanto senno' mi
ticca farlo sopprimere perchè non puo' fare le gare ed è fuori manto...."
Sai quale ho preso??!!
Ma forse sono un utopista io...
Leo.

"discendenza") ?
L'ho chiamato in molti modi, lineage, curriculum, credenziali, sono
solo parole: quel che voglio sapere del maestro è tutto. Quanto ha
studiato, quando, con chi, come, dove e anche perché. E ancora non mi
accontenterò. Tornando a un vecchio 3d, se il lineage è ineccepibile
ma il maestro mi parla di far circolare il qi nei chakra per attivare
i poteri della mente, siamo di nuovo a gallina.
Un maestro è un maestro: sennò potrei benissimo darmi alla kick e
scegliermi uno dei tanti dignitosi professionisti che ci sono in giro
(e vorrei sapere lo stesso le sue referenze). Da uno che mi dice di
saper padroneggiare sistemi che sono un po' più complessi di una
semplice scazzottata, pretendo anche ben altre referenze. 


peccato che in strada sia il "come" e non il "cosa" a fare la differenza.
Verissimo - ciň non toglie che se stendo uno a colpi di pugilato
imparato da uno che me l'ha spacciato per kung fu, abbia anche il
diritto di sentirmi preso per il culo (pur nella gioia di avere
riportato a casa la pelle).


proclamarsi Maestri di questo o quello stile
Vero. Infatti il lineage non è tutto - solo l'inizio. Ma senza inizio
non si parte.


 accontenterò. 
forse mi spiego male io, 
ti faccio un'esempio, il mio maestro non ha un lineage nel senso che non
appartiene , come ad esempio wong li, ad un'unica scuola di hung gar, ha
studiato con diverse persone per tempi diversi, alucne valide, altre meno,
con alcuni ha fatto semplici stage.
Tutto cio' non e' ovviamente un segreto, basta chiederglielo.
Pero' non ha ottenuto nessuna "discendenza" da nessun maestro e l'hung gar
che pratica e' un ibrido.
un po' come se uno avesse studiato Wing Chun sia con Leung Ting che con
Yip Chun...
Quello invece di ci si parlava con Wong Li e' che se appartieni ad na
scuola pratichi solo secondo  canoni di quella scuola, e questo, secondo
lui, ti da' una qualita' superiore che l'aver mparato da diversi maestri.
In quel senso dico che il lneagenon ha importanza, ma conta la capacita'
di chi insegna.
Jack (Hung Gar)



Questa è una tua opinione personale e tale deve rimanere.
Quando ho conosciuto il mio Maestro praticavo Aikido....sai che ne sapevo io
di KF???
Nulla!
Figurati se la prima cosa che gli  ho chiesto è stata...."con chi hai
studiato..".
Ho visto lui....ho girato per le palestre e sono andato a vedere le varie
manifestazioni Nazionali , ho letto , mi sono informato e poi...sono rimasto
dove ho iniziato.
Quindi ho la scelta è stata azzeccata o sono 9 anni che mi faccio prendere
in giro :-))
Anche questa rimane una ia opinione naturalmente :-)
Leo.

 Concordo ancora una volta con i ragionamenti di Geppo. La cosa
migliore cmq è che un dibattito sul lineage, se non altro, lo stiamo
facendo. Un chiarimento del mio pensiero: 1) quando dico la Gung Ji
intendo una cosa che non è tesa solo allo street fighting, ma alla
costruzione psicofisica della persona ed è perciò che la vorrei per
mio figlio. 2) Lungi da me il sottovalutare l'aspetto pratico, ma
ricordo retoricamente che il Kung Fu non è concepito solo per questo.
Ho passato anni a fare a botte per strada, dandone tante e prendendone
tante, per ragioni politiche, poi per cose più "terra terra" e il mio
setto nasale me lo ricorda ogni giorno. Attualmente, considerando
l'incidenza che ha nella mia vita lo street figthing, devo dire che
non mi ci fisso più. Sarà che ho un po' sbollito la fregola del cfr
con gli anni, sarà che non faccio un lavoro che mi richiede un uso
costante delle mani, non so... ma devo dire che pur essendo un povero
portatore di lineage, i miei studenti sono usciti a testa alta da più
di un cfr. sia in strada che nelle palestre. Meno male. 3) Nelle
parole di molti di voi questa idea del portuale, del marinaio che ti
stende, del bruto cattivo emerge con insistenza:  ma vivete sotto un
assedio reale o solo mentale? 4) per Leonardo: i boxer bianchi sono
fuori standard ma a me piacciono tanto, te lo confesso, perchè sono
più "massicci" e molto belli. Hai fatto bene a prenderlo, se ti
piaceva "lui" (Credo che il bianco sia un retaggio del bulldog inglese
che ogni tanto riemerge).
         Wong Li (quando avete combattuto l'ultima volta?)

 Wong Li (quando avete combattuto l'ultima volta?)
10 giorni fa (con graditi ospiti)
Jack (Hung Gar)


          Wong Li (quando avete combattuto l'ultima volta?)
Tu aquando ti sei allenato l'ultima? :-))
Leo.
p.s. stiamo ancora aspettando queste benedette differenze tra i vari lineage
di HG.......

 10 giorni fa (con graditi ospiti)
  Spero che non vi siate fatti male. Intanto te la butto lě: visto che
si č parlato di Gung Ji, che ne pensi dal punto di vista
pratico-marziale, su cui mi sembri piů interessato?
   Wong Li


 pratico-marziale, su cui mi sembri piů interessato?
Domanda un po' generica, ma da qualche parte bisogna pur iniziare.
Non ne penso ne piu' ne meno che delle altre forme. (escluso forse la Tid
sin kyun, ma non ne so abbastanza per parlarne).
IMHO Gung Ji ti da un'ottimo lavoro sul corpo, come d'altra parte tutte le
forme piu' "antiche" in cui la comnistione fisico/tecnica e' piu' evidente.
Dal punto di vista diciamo cosi' "applicativo" la statiticita' (apparente)
della sua esecuzione puo' essere controproducente se non affiancata da
altre pratiche di supporto piu' dinamiche, in altre parole rischia specie
se insegnata a persone troppo giovani o senza adeguata esperienza di
rendere "legnosi" per questo ad esempio non mi trovo molto in accordo con
la "tradizione" di insegnarla come prima forma.
I "suggerimenti" applicativi che propone non sono certo semplici
ma...d'altra parte per tirare jab e cross non servono le forme :-)
Il tutto rigorosamente IMHO.
Mi viene difficile andare avanti anche xche' non saprei bene in quale
direzione andare col discorso.
Di' la tua cosi' magari ci focalizziamo su qualche aspetto in
particolare...cosi' e troppo generico.
Jack (Hung Gar)
Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 


 Il tutto rigorosamente IMHO.
:-)))
Leo.

 di HG.......
Concordo.
neanche io ho visto, sin'ora, nessun dibattito sui lineage e sulle
loro differenze.
Solo delle discussioni sul merito della validità dell'appartenere ad
un lineage oppure essere un "bastardo" (simpaticamente parlando,
ovvio!).
Se si vuole partire da qualche cosa di comune... forse partire dal 1°
dei "4 pilastri" può essere la soluzione.
D'altronde... tutti i lineage dovrebbero particarli nello stesso modo
(per la maggioranza dell'esecuzione), da quando Lam Sai Wing ne ha
scritto i testi, no?
A parte il ramo di Tang Fong, dove comunque non trovo poi così
distanze e differenze (nel senso e nei princìpi, intendo), dovremmo
particare la medesima forma (in linea di massima) e con i medesimi
principi interni, tecnici, "meccanici", etc... (ma sono poi anche gli
stessi nel ramo di Tang fong).
Se così non fosse... probabilmente non si starebbe praticando hung
gar, no?
Mi piacerebbe tornare all'argomento principale :-)
Dam

di chi insegna.
In questo senso siamo d'accordo.


 cosa del genere?
Boh alla fine penso che l'unico che possa garantire qualcosa č soprattutto
l'allievo tenendo gli occhi ben aperti


 Ok, anche in pvt mi va bene, male male polemizziamo io te via email :-)
ok ci sto' :-))
Leo.

 e mi pare più che giusto che non sia un segreto. 
gia', peccato che per persone come wong li non sia un lineage ma
potenzialmente un danno......questione di gusti.


 :-)))
..nel senso che le forma servono per tutto il resto ;-)


 Qui ci sono i video....
abbiamo voglia di farci male eh? :-))))))))))
tra l'altro guarda nel video sifu.........negli utlimi secondi vedi una
faccia che non ti e' nuova......indovina un po' chi e'??? ;-)))))))))))))


 faccia che non ti e' nuova......indovina un po' chi e'??? ;-)))))))))))))
Azz....non avevo notato....è come il prezzemolo :-)))
Leo.

 alla pratica....chissà!
Quando un maestro codifica una forma lo fa per se', quindi per il suo
livello, e non per quello dei principianti.


 Azz....non avevo notato....č come il prezzemolo :-)))
visto?
Nel 2000 uno e' allievo..poi si rende conto della fregatura, che non ha un
lineage...si becca il lineage e nel 2002 e' gia' responsabile nazionale....
Avellino deve essere un posto pieno di di QI :-))))))))))


 lineage...si becca il lineage e nel 2002 e' gia' responsabile
nazionale....
potere del lineage
saranno gli insegnamenti segreti o le tecniche avanzate ?
YM

 saranno gli insegnamenti segreti o le tecniche avanzate ?
per me saranno i suoni ad altezza corretta :-)))))))


 per me saranno i suoni ad altezza corretta :-)))))))
Sicuramente sono quelli ma anche i bracciali borkiati stretti bene
contribuiscono :-)))
Leo.
p.s. naturalmente chi fa tjq non puo' capire........ :-))))))))

 livello, e non per quello dei principianti.
Ma non saprei bisognerebbe chiederlo a loro.....magari ci sono Maestri che
hanno codificato delle forme proprio per i principianti....chissà.
Leo.

 hanno codificato delle forme proprio per i principianti....chissą.
si certo. io parlavo dei fondatori di stile....gli altri insegnanti
arrivati dopo, magari un po' piu' esperti di didattica hanno aggiunto cose
piu' adatte ai prinicpianti.
Gung Gee era il sunto del sapere di Hung Hei Gwun, quindi almeno in teoria
, il top, insomma come spiegare ad un bambino la matematica pertendo dagli
integrali :-)))
Jack


potenzialmente un danno......questione di gusti.
Avrà i suoi motivi per pensarla così... in ogni caso sono molti, mi
risulta, i maestri del passato che hanno studiato con diversi sifu,
non è un unico insegnante la garanzia della bravura...


 non è un unico insegnante la garanzia della bravura...
vallo a spiegare all' "umile portatore di lineage" :-)
Jack


 p.s. naturalmente chi fa tjq non puo' capire........ :-))))))))
LOL!!!!!!!!!!!!
Jack


 forse e' piu' facile impressionare  i "colti" :-))))
Di sicuro più del suddetto muratore. :-)
--
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)


Sono motli ....ma infatti questo non era il centro del discorso....
Leo.