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Titolo: [ANT] Dal giudaismo al cristianesimo

Convinto che la nascita del cristianesimo dal giudaismo non sia 
riducibile ai soli fatti oggetto del film di Gibson, sul quale 
continuano vivaci dibattiti, mi sembra il caso di riproporre - a
beneficio di tutti - un articolo di qualche tempo fa nel quale 
ricordavo le condizioni astrali di una Pasqua particolare: quella 
del 35 d.C.
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Uno dei compiti (di una parte) della classe sacerdotale giudaica
all'epoca del II tempio era l'osservazione astronomica, per assicurare
- tramite opportuna intercalazione di giorni e mesi - il corretto
funzionamento del calendario lunisolare. La verifica dell'esattezza
delle intercalazioni effettuate era nel fatto che il 14 di Nisan, 
ricorrenza di Pesach (la Pasqua ebraica), capitasse sempre con un
plenilunio: il primo plenilunio dopo l'equinozio di primavera.
A Pesach dell'anno ebraico 3795 (788 a.U.c. ovvero A.D. 35) le condi-
zioni astronomiche furono ancora più particolari: oltre alla consueta
luna piena, tipica di Pesach, in quei giorni della primavera di 1969 
anni fa brillava nel cielo notturno anche una quasi perfetta congiunzione
tra Giove e Saturno, **un caso più unico che raro**.
La 'distanza' angolare tra i due pianeti, che era di circa 42' al 
14 marzo, scese a soli 28' ai primi di aprile ed ammontava a tale valore
l'11 aprile del 35 d.C., data del primo plenilunio dopo l'equinozio
e ricorrenza di Pesach. 
[L'allineamento Giove-Saturno di cui sopra era il secondo di una
congiunzione GS doppia, il cui primo allineamento si era avuto alla
fine di settembre/primi di ottobre del 34 d.C.]
Ecco, secondo me, fu questa la situazione celeste (astrale) che accom-
pagnò la morte di Gesù ed uno degli eventi astronomici legati al-
l'origine del cristianesimo dal giudaismo.
Un altro fu (imho) la tripla congiunzione Giove-Saturno che ebbe
luogo nella costellazione dei Pesci nel 7 a.C., probabile anno di 
nascita di Gesù.
Cordiali saluti a tutti
Giuseppe De Cesaris
--
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 l'origine del cristianesimo dal giudaismo.
L'ipotesi puo' essere vagliata. Ma non ho capito perche' quell'anno 
dovrebbe essere privilegiato rispetto per es al 33.
Ciao
Franco

 continuano vivaci dibattiti, 
francamente non capisco cosa c'entri il film di gibson... che il 
cristianesimo derivi dal giudaismo mi pare un fatto indiscutibile, 
Cristo non era forse ebreo? Non poteva essere "cristiano" egli stesso. E 
il suo giudaismo sarà stato tutt'altro che eterodosso, visto che finché 
non ha deciso di rendere pubblica la sua dottrina non si è fatto 
particolarmente segnalare...
il "cristianesimo" come entità separata dal giudaismo nasce parecchio 
tempo dopo la morte di Cristo. E si potrebbe anche dire che con le idee 
di Cristo ha un rapporto relativo... ma questo non c'entra, non vorrei 
scatenare dibattiti "modernisti" con cui si sono scottati studiosi molto 
più famosi di me   :)
ciao
S
PS per quanto riguarda la Pasqua, e anche il Natale, anche in questo 
caso mi sembra pacifico che si tratta di festività che precedono di 
millenni la "conversione" cristiana... non ho mai letto alcun lavoro che 
lo metta in dubbio - forse le mie fonti sono troppo laiche? :)

 nascita di Gesù.
Chiedo scusa per la sproporzione fra il quotato e la mia risposta.
Qualcosa mi sfugge.
Se, secondo i tuoi calcoli, Gesù fosse nato nel 7 a.C. e morto nel 35
d.C. ne conseguirebbe una vita durata 41 anni (l'anno zero non è
esistito).
Il che mi sembra in contraddizione con la tradizione e, forse, le
Scritture che parlano di una morte avvenuta a (o calcolata) a 33 anni di
età.
Dove sbaglio?
--
Righel
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http://xoomer.virgilio.it/ugo.lat/FISA/
http://www.na.astro.it/uan

 Franco
ciao 


 
ciao, Giuseppe


 lo metta in dubbio - forse le mie fonti sono troppo laiche? :)
no, no, hai ragione. Solo che nel corso dei secoli e dei millenni le
credenze ed i simboli cambiano, ela comprensione delle cose anche ..
ciao, Giuseppe


 religiosa di quel tempo.
(mi è sembrato necessario precisare che è il mio articolo e sono io
a proporre la chiave interpretativa nuova e NON il film di Gibson).
Buona notte, Giuseppe


 dell'anno 34. 
Ecco il punto e' questo: perche' il tempo non ancora compiuto 
(generalmente e a mio avviso in modo corretto significando che la 
missione non era ancora compiuta) dovrebbe essere collegato con la 
congiunzione Giove-Saturno ?

 congiunzione Giove-Saturno ?
Perchè - come ho **dimostrato** in un mio saggio - la congiunzione 
tra Giove e Saturno era allora considerata sacra, una vera e propria
teofania: la Visita e la Presenza divina. 
In altre parole, in quel tempo il monoteismo giudaico era ancora 
connotato da 'venature' astrologiche. Contrariamente a quanto abbiamo
sempre saputo (ci è stato sempre insegnato) e cioè che il popolo ebraico
sarebbe stato il primo ad arrivare ad una pura concezione monoteista 
della divinità. 
Lo riconobbe del resto anche il grande filosofo ebreo Maimonide (1138-
1204), il quale - senza riferimenti a specifici pianeti o eventi
planetari - scrisse: " .. ciò che ha causato la perdita del nostro
regno, distrutto il nostro santuario, fatto sì che giungessimo sin qui,
è che i nostri padri, che non ci sono più, hanno peccato; infatti,
trovando molti libri sugli argomenti degli astrologi, dato che queste 
cose sono alla radice dell'idolatria .. erroneamente si lasciarono
irretire da tutto ciò, ritenendo che di scienze esatte si trattasse,
e che fossero di grande utilità.  .." [Maimonide, Lettera sull'astro-
logia, il melangolo ed., Genova '94, p. 50] 
Incomincia ad essere chiara l'importanza delle congiunzioni Giove-
Saturno [tripla del 7 a.C. e doppia del 34-35] per la piena 
comprensione dei fatti, processi e personaggi di quel tempo ?
saluti a tutti


 ad essere ancora un po' .. floating.
Ovviamente volevi dire Righel :)
Franco

 anno meno).
Si beh, vent'anni sono pochi rispetto ai duemila che sono passati; io 
però mi riferivo alla durata della vita di Cristo e quindi da questo 
punto di vista sono parecchi  :)
ciao
S

 della divinità. 
Scusa, perché monoteismo e astrologia sarebbero incompatibili? Lo chiedo 
per mia ignoranza, senza alcuna volontà polemica, eh. Mi pare plausibile 
che eventi astronomici notevoli potessero essre intepretati in senso 
mistico senza necessariamente appoggiarsi a una visione politeistica. E 
poi non si riscontra forse una strana presenza di comete nello stesso 
cielo di Betlemme? :)
ciao
S

 "aveva circa 30 anni" quando comincio' la vita pubblica.
E' la stessa cosa che gli ho risposto su un altro NG, ma pare che Giuseppe
consideri affidabile la cronologia evangelica quando funzionale al suo
sistema astronomico, e infaffidabile quando non lo è.
Non mi pare un procedimento sensato
Ciao

 Franco
Ovviamente si rivolgeva a Righel, ma voleva dire proprio Franco :-)
E' il suo nome di battesimo...
Non ti preoccupare, anche Righel a volte ha scambiato questo Giuseppe per
un altro Giuseppe... Sono cose che succedono  :-)))
--
Piero F.

 Franco
E tu, ti chiami proprio Franco o questo è un nickname?
Ciao, Giuseppe


 S
ciao, Giuseppe De Cesaris


rivelato fallace ?!
mi inchino di fronte alla profondita' della riflessione...^_^
pietro B.

 S


 pietro B.
ciao pit, Giuseppe


 a priori se sarebbe stata semplice o multipla.
vedo che da questo punto non ti smuove nessuno... :)

 Giuseppe wrote:


Ma questo è un *dato di fatto*, un evento planetario del quale si 
era già capita la regolare ricorrenza "di generazione in generazione",
cioè ogni venti anni circa (19 anni e 314 giorni in media).
Siccome la precedente congiunzione GS si era verificata alla fine del
14 (l'anno della morte di Augusto), chi aveva un po' di conoscenze
astronomiche perchè faceva osservazione astronomica (per la gestione 
delle intercalazioni calendariali) nel 33-34 sapeva benissimo che 
era prossima ed imminente una nuova Visita Divina.
Puoi provare tu stesso, con un programma 'planetario' per pc, a verifi-
care la congiunzione GS doppia di cui abbiamo parlato, assegnando al
programma le date del sett./ottobre 34 e dei primi di aprile del 35.
