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Titolo: [TURISMO E GT] Trionfo in casa per BMW

[da 
www.quattroruote.it
]
(15/07/2002)
La cura Fia fa bene alla BMW. Le "320i" della Casa bavarese, domenica 14 a
Oschersleben (Germania), nella sesta tappa dell'Euroturismo, hanno
sbaragliato le Alfa Romeo "156 GTA" di Nicola Larini e Fabrizio Giovanardi,
fino ad allora dominatrici della serie, con nove vittorie in dieci prove.
In ambedue le manche in programma, i piloti tedeschi Dirk e Jörg Müller,
nell'ordine, hanno preceduto la Volvo "S60" dello svedese Rickard Rydell,
due volte terzo. Lo squadrone Nordauto si è dovuto accontentare del quarto
posto di Larini in gara 1 e del sesto di Giovanardi in gara 2.
Il successo BMW è la diretta conseguenza delle recenti modifiche apportate
al regolamento della categoria: peso minimo più sfavorevole alle trazioni
anteriori (come le Alfa Romeo "156 GTA") e regime di rotazione più elevato
per i motori a sei cilindri (come quello delle BMW "320i").
Il risultato, per il momento, non modifica la situazione di campionato:
Giovanardi mantiene la prima posizione con 84 punti, seguito dal compagno
Larini (66), Dirk Müller (53) e Jörg Müller (33).
Niente di nuovo, invece, fra le Gran Turismo, dove ha prevalso per la terza
volta consecutiva la Ferrari "550 Maranello" schierata dalla Scuderia Italia
e portata in gara dall'italiano Andrea Piccini e dallo svizzero Jean-Denis
Deletraz. Nella classe N-GT, successo della Porsche "996 GT3"
dell'equipaggio Wolff-Peter, davanti alla Ferrari "360 Modena" pilotata da
Bertolini-Garbagnati.
--
LHM (29, 112, VI)

 fino ad allora dominatrici della serie, con nove vittorie in dieci prove.
adesso corrono a pari peso?

 adesso corrono a pari peso?
veramente credo che le Alfa siano zavorrate rispetto alle BMW
e hanno il motore limitato a 8500 invece che a 9000 giri
alla prox gara probabilmente le faranno correre con 3 ruote
per tenerle dietro.
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

adesso corrono a pari peso?
Su Eurosport hanno detto:
1) 15kg di zavorra per le TA
2) 15kg di alleggerimento per le TP
3) Regime di rotazione per 4cil: 8500, 5cil:9000, 6cil:9500
Ciao!
Corty (VA,25,0)
(Leo)
Aspettando l'Ibiza...
(Ma quanto ca**o ci mette?)

 Corty (VA,25,0)


Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
Ciao!


> Correggo: 4cil 8500, 5cil 8750, 6cil 9000
Ma che stronzata č questa? di solito +cilindri=+potenza allora perchč
permettono anche +giri?

 per tenerle dietro.
infatti, si sono accorti che vincere 8 gare su 9 ammazzava lo spettacolo
peggio che la ferrari in F1 e quindi sono dovuti correre ai ripari...
no, non con tre ruote, ma se continuano a vincere almeno 2 tacche di freno a
mano gliele tirano di default.....
btw il titolo "trionfo in casa per bmw" o è un titolo ironico o è una
pagliacciata ;-)

allora perchč permettono anche +giri?
forse perche' il 6 cilindri e' meno rabbioso di un 4 cilindri e quindi
togliergli anche l'allungo lo mortificherebbe troppo? cazzata?
oppure perche' volevano fare andare di piu' le bmw e basta? ;)
Fulvio C.(27; 115@14*; PV)
AR 156 1.9 jtd


Io sono dell'opinione che le auto dovrebbero correre senza zavorra e senza
limitazioni.
Comunque cercare di equilibrare 2 auto svantaggiando una o privilegiando
un'altra diventa una boiata, si va a finire come le superbike una con il
1000 le altre con il 750. prima ancora si usavano zavorre....
E' come se io con la panda smerdo uno con un 2000 ma che ha 800 kg di
zavorra. Non sarevbbe la mia auto la migliore ma l'altra svantaggiata.
--
(Mi, Sempre troppo poca,33)
Barbon Mega Panda Driver
Zarro Sierra Domator

 limitazioni.
concordo pienamente !
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti
'''campagna a favore dello Sverniciatore e degli ammortizzatori regolabili
di serie'''

 permettono anche +giri?
Per avere piu' potenza devi avere piu' giri. Se un 6 cilindri viene 
costretto a girare come un 4 e' inutile. Pesa solamente di piu'.
Per quanto riguarda la questione dei pesi, colgo l'occasione per far 
notare che le trazioni anteriori erano AVVANTAGGIATE dal peso minimo 
inferiore di 30kg rispetto alle posteriori (1140 contro 1170kg).
E dal 2002 sono anche bandite le trazioni integrali.
E poi parlano di regolamenti per favorire le bmw.
Hanno semplicemente riportato le cose ad un livello di sostanziale 
parita'.
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

"320i"). 
Appunto!!!!
Secondo te questo e' niente (tratto da MatteoS60 e Cortisone)?
15kg di zavorra per le TA
15kg di alleggerimento per le TP
3) Regime di rotazione per 4cil: 8500, 5cil:8750, 6cil:9000
Andiamo, la gara va vinta sul campo non con questi sistemi!!! Tanto vale 
dare la vittoria a tavolino!!! Non sanno piu' cosa fare per rallentare le 
Alfa!!
Hai visto che fatica facevano gli alfisti? Tutti i miei complimenti vanno a 
Giovanardi (anche se non mi sembrava in giornata buona ma nelle corse ad 
handicap) e Larini
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

Riccardo
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

finiscono con 6 auto in 2 secondi, forse lo sono di piů.
Sono assolutamente convinto che se Piedone vince vince perche' e' un mito, 
anche se gli mettono la zavorra direttamente sulla sua schiena!!!


piu' cilindri comporta maggiori attriti. 
Oddio, non mi risulta questo... anzi, leggevo proprio ieri un articolo
su Superwheels dove diceva che *teoricamente* passando da un motore a
1 cilindro ad uno a 8 cilindri, la potenza disponibile *raddoppia*..
In pratica cresce in ragione della radice cubica..
Tutto questo sbrodolamento per dire che, ceteris paribus, aumentare i
cilindri aumenta la potenza ( ovviamente non parlo di motori di 5cm
cubici :-P)
Se interessa vado a recuperare l'articolo
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, Vi, 22, 95, 110, 193)

 Prima di Oschersleben 9 gare su 10 erano state vinte dalle Alfa,
Solo due notiziole al di fuori del commento:
La pista dell'ultima prova, Oschersleben, è dove il sig. Muller vincitore in
gara 1 e 2 ha svolto per tutto l'inverno i test di collaudo e sviluppo della
E46 2.0, dopo che BMW aveva dato parere positivo al num. max di rotazione
del 6 cilindri proposto in fase di definizione del regolamento tecnico del
campionato (case costruttrici + FIA).
Ciao
Antonio (28.60.Monza)


La cura Fia fa bene alla BMW. 
L'utente LHM ci riporta solo le notizie che gli piacciono.
Non ho mai letto un report inviato da costui sugli schiaccianti
successi di Alfa Romeo nell'Eurotouring 2000, 2001 e 2002.
E dire che di occasione ce ne sono state a iosa ........
Ora che per una volta, grazie ad un vergognoso handicap a cui
sono stati costretti i ns piloti dalla ma...FIA, è riuscita a
spuntarla per puro miracolo il concorrente bavarese, lui ci
riporta, ossequioso e zelante, un post dal titolo altisonante,
scritto a mani giunte.
Anche questa è esterofilia ............. 
tristissima esterofilia.  : - (
: - (
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 scritto a mani giunte.
Il post non è mio, ma come ho indicato chiaramente è stato tratto dal sito
di "Quattroruote".
Allo stesso vanno dunque indirizzate le critiche per il titolo del post,
nonché per il fatto che non siano state pubblicate veline per le vittorie
Alfa Romeo.
Respingo di conseguenza ogni accusa al mittente.
Aggiungo che in questa sede si discute in piena libertà, spesso con
competenza e sempre con autonomia di giudizio.
Temere che qualcuno possa venire influenzato da post di questo tipo
significa non avere stima degli utenti del NG.


 pagliacciata ;-)
E' il titolo dato alla notizia da "Quattroruote", da cui l'ho riportata.
Ciò detto, mi pare che leggendo il testo dell'articolo si percepisca
chiaramente l'esatta portata di questo sedicente "trionfo" BMW.


di "Quattroruote".
Ma non prendiamoci in giro .............
Io mi sto riferendo alla SCELTA di inviare questa velina
(marchetta?) di QRuote .........
Quella scelta l'hai fatta tu.
Imho, non č un caso che tu non abbia mai scelto di inviare mai i
numerosissimi report sulle vittorie italiane del recentissimo
passato, apparse su decine di riviste e siti internet.


 pagliacciata ;-)
:)
propendo per la prima...
Pero' il circuito di casa e' quello su cui provano sempre i loro
piloti e le macchine, magari da mesi, quindi e' abbastanza normale che
andassero verso la vittoria le BMW, no?

 chiaramente l'esatta portata di questo sedicente "trionfo" BMW.
da 4R non si sa mai cosa aspettarsi! :-DDD

l'aerodinamica per rallentarla un po'
Tranquillo che la Jaguar, in questo caso, prenderebbe lo stesso i giri
di paga! Ihihihihih! :-PPPPP


Agu (31,150,110,GO)
Rostro (38, Torino)
Fiat Barchetta by Crosariol

regolamento, questa è la Honda.
Spiegare al popolo, pls....


Se interessa vado a recuperare l'articolo
se ti va... vai! interessa molto!  :)  
che sia il caso di aprire un nuovo thread? Frazionamento (was: Trionfo
in casa...)


Rostro (38, Torino)


 passato, apparse su decine di riviste e siti internet.
In compenso ho postato numerose notizie riguardanti l'auto italiana, e non
solo negative, benché nell'ultimo anno queste ultime siano state prevalenti.
Mi premuro di ricordarti che in qualche caso ho ricevuto anche la tua
pubblica approvazione (il Jody Quality Post). :-)
Ma non è certo la tua approvazione che cerco, né quella di chicchessia.
Non voler vedere congiure dietro ad ogni post presuntamente esterofilo, si
tratta quasi sempre, e semplicemente, di persone che hanno gusti diversi dai
tuoi.


 regolamento, questa è la Honda.
Il pilota della Honda, tra l'altro, ha dichiarato ai microfoni che la
collaborazione
con l'attuale preparatore dei motori è terminata e si è rivelata un
fiasco...
Da questa settimana cominciano a lavorare con il nuovo preparatore..
Speriamo in bene, soprattutto per lo spettacolo!
Ah, e la Ford? :-//
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
ERBET...@LIBERO.IT

meno, come sulla vettura di serie..... (fonte: 
automobilismo.it
).
A parte il fatto che non capisco il riferimento alle vetture di serie
(e' chiaro che in chiave sportiva le vetture di serie si
modifichino...), ma poi sorge spontanea una domanda: ma tu pensi
davvero che un albero di trasmissione pesi 110kg? Fatto in uranio
spento e platino massiccio, forse? :)
(la trazione INTEGRALE Audi pesa se non erro 80kg, quella sempre
integrale Porsche appena 55... e una solo posteriore dovrebbe pesarne
110?!)
Elfer
p.s.: fra l'altro, la differenza fra 320i e 156 2.0 e', credo, la
maggiore di tutte. Gia' fra 318i e 156 1.8, o 325i e 156 2.5, i kg di
differenza sono poco piu' della meta' (55-60, mi pare)

standard di sicurezza.
Questo è vero, anche se di derivato dalla serie hanno davvero ben poco
quelle auto. Il nome... nemmeno più la forma, oramai! :-)


per tenerle dietro.
Ci sono da dire pero' un po' di cose:
1)i 6 cilindri hanno l' alzata delle valvole 1 mm piu' bassa, il che
e' una limitazione non da poco che non si sa davvero da dove se la
siano tolta.......
2)un 2000 6cil rispetto a un 4 cil. girera' *tendenzialmente* di piu',
quindi un *blocco* del regime di rotazione uguale per i 2 motori
verosimilmente penalizzera' di piu' il motore piu' frazionato che
perde piu' giri rispetto al 4 cil...
In sostanza penso che alfa abbia fatto una grandissima macchina, penso
pero' anche che il regolamento di quest' anno fosse troppo a vantaggio
dei 4 cil e, ora che se ne sono accorti, tentano goffamente di cercare
rimedi....
ciao
ale

differenza sono poco piu' della meta' (55-60, mi pare)
Mah, non so quanto possano essere esatti i dati, ma 
automobilismo.it
riporta:
alfa romeo 156 2.0 jts -->1285
bmw 318i                    -->1395
Ora, il fatto che nel campionato corrano vetture derivate dalla serie
mi sembra importante..... 
nei campionati in cui corrono i prototipi ogni costruttore può
scegliere come fare per rispettare il peso minimo imposto.... a quel
punto, se imponi una differenza nel peso minimo tra soluzioni
progettuali diverse (come TA e TP) ecco che "implicitamente" dichiari
che ritieni che una soluzione sia più performante dell'altra.
Ma nei campionati derivati dalle vetture IMHO la questione è diversa.
Il punto di partenza teorico sono le vetture uscite dalla linea di
produzione.... poi, per aumentare la sicurezza si migliorano scocca e
impianto frenante..... per migliorare le prestazioni si elabora il
motore..... per migliorarle ulteriormente si alleggerisce la vettura,
il che tipicamente avviene sostituendo le parti di carrozzeria  ed i
vetri...... 
a questo punto IMHO se due costruttori partono da modelli che, di
fatto, hanno una differenza in peso di 110 kg, e su questi fanno gli
stessi interventi, ottengono due vetture che continuano ad avere una
differenza in peso; tale differenza sarà probabilmente minore dei  110
kg di partenza, ma assolutamente non nulla.... 
Supponiamo ora, a puro titolo di esempio, che la differenza diventi di
60 kg; se a queste due vetture tu imponi un peso minimo che differisce
di 30 kg soltanto vuol dire che NEI FATTI permetti al costruttore BMW
di investire ulteriormente i danè per alleggerire alcune parti
(strutturali o meccaniche) che Alfa deve invece mantenere più simili
all'auto stradale.....
o no??? :-))))))


kg di partenza, ma assolutamente non nulla.... 
Non è assolutamente detto, secondo me.
Se la BMW monta plastiche più spesse, più materiale fonoassorbente, in
generale, cose più pesanti che in gara non servono, è possibilissimo
che, a parità di interventi, possa anche pesare meno.
Il tuo discorso sarebbe corretto, imho, se parlassimo ci ciclistica e
meccanica.
Se l'Alfa avesse un gruppo telaio-trasmissione-motore che pesa 100kg
meno del biemmevù, allora questa differenza potrebbe restare. Ma
secondo me, invece, si tratta di un maggior peso dato dalle cose che
non servono.


pubblica approvazione (il Jody Quality Post). :-)
E' la dimostrazione che sono pronto a riconoscere le iniziative
che ritengo corrette.
Continuo a ritenere strabico l'invio di una notizia riguardante
la sporadica vittoria di un ns concorrente (con tanto di titolo
trionfalistico), all'indomani di 8 vittorie della Squadra
Nazionale, su cui non hai mai riportato nulla.
E anche grave, considerato che questo è un ng italiano.



Sai che ormai credo veramente che se prendessero la Ferrari, gli mettessero 
gli adesivi della Jaguar e la facessero correre, riuscirebbero ad arrivare 
ultimi anche con quella????
;-)))


non servono.
BMW mette 110 kg di "roba che non serve", cioè sostanzialmente di
fonoassorbenti???? Non ti sembra un po' tanto?
Ciao!!
PS: il 2000 AR è recente, e molto leggero. Com'è il 2000 BMW?


kg di partenza, ma assolutamente non nulla.... 
Mi associo a Superpeo, facendo un esempio banale. Supponiamo di
prendere due auto (di serie) assai simili, che avrebbero peso
identico. Tuttavia, la seconda monta di serie... non so, un impianto
stereo della Madonna con subwoofer e quant'altro che pesa 80 kg.
Mettiamo mano ad entrambe per iscriverle al Turismo: pensi che la
prima debba mantenere 80 kg di vantaggio ascrivibili a dettagli di
equipaggiamento?
(ripeto, l'esempio e' stupido, ma il punto dovrebbe essere chiaro:
come fai a stabilire donde vengano fuori i kg di differenza? Come ho
gia' avuto modo di scrivere, pensare che vengano tutti dall'albero di
trasmissione - il solo motivo per cui potrebbe considerarsi allora
giusto imporre lo, per cosi' dire, status quo - e' inesatto. Quindi,
come regolarsi? Si mettono dei pesi minimi, eventualmente differenti a
seconda delle soluzioni adottate, e stop)
Elfer