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Titolo: Incidenti mortali e cinture

Ultimamente, la cronaca ha dato risalto a qualche strage familiare in pi�
avvenuta per incidente stradale.
Nessun cronista riferisce sul fatto che le cinture fossero allacciate o
meno.
Ho il sospetto che l'ultimo incidente avvenuto avrebbe potuto avere
conseguenze minori se i figli di 2 e 8 anni fossero stati allacciati.
Anche nello scontro ROM-milanese, quest'ultimo � stato sbalzato fuori
dall'auto. Quindi era senza cintura! Magari sarebbe morto lo stesso, ma
chi lo sa...
Non posso sapere per certo che cosa � accaduto, ma vedo che a Milano
*NESSUNO* allaccia le cinture posteriori e che parecchi bimbi vagano in
auto, 'slegati', quando non in braccio. 
Ieri ho visto una ragazza che guidava con la cintura sotto l'ascella: ma �
pi� comoda allacciata in quel modo? Sar� che io neanche la sento...
Non oso pensare al resto d'Italia, soprattutto al sud e nei piccoli centri.
-- 
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tutti guidano parlando al cellulare


non tutti.

la soluzione � semplice:
una legge che dica
chi in caso di incidnete riporta danni
dovuti al mancato rispetto di norme per sua colpa
l'assistenza sanitaria deve essere totalmente a pagamento

 una legge che dica

E se capita a uno sconosciuto al fisco con nulla di intestato?


 *NESSUNO* allaccia le cinture posteriori
Perchè c'è l'errata convinzione che dietro non servano.
Tanto pensano che c'è il sedile di fronte a fermarli...

 meno
Io sono per avere un limitatore a 20km/h se la cintura non è allacciata.
Altro che bip-bip... 
-- 
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Luc (38, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
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> tutti guidano parlando al cellulare
non si può generalizzare. io per esempio per non dover tenere in mano il
cellulare quando guido ho dotato la mia vettura di un comodissimo
sintolettore bluetooth (che fa anche mille altre funzioni :-). certo, ho
speso parecchi soldi, ma secondo me sono un ottimo investimento. e
altrettanto ho fatto con la ricetrasmittente che ho a bordo: ho elimintato
il classico microfono dotato di cordone spiralato (che si incastra sempre
nella leva del cambio) e al suo posto ho messo su un sistema mani libere.
anche qui ho speso un pò, ma pure in questo caso, almeno per me, sono
soldi ben spesi.
secondo me è da stupidi non avvalersi di questi supporti tecnologici volti
ad evitare distrazioni durante la guida. vedo spesso gente con macchinoni
(mercedes, audi ecc) parlare al cellualre portandoselo all'orecchio. ma
possibile che siano così tirchi da non voler tirare fuori 500 euro, o
anche meno, per un sistema vivavoce? mah.
io per esempio quando devo portare i nipotini, monto sempre l'apposito
seggiolino. non li adagerei, come fanno qusi tutti, sul sedile posteriore,
senza essermi assicurato che siano ben protetti.
ma del resto, in un mondo dove capita sempre più spesso che genitori
snaturati si dimentichino dei propri figli in uato per ore e ore, non mi
stupisce pià di tanto che pochissimi siano attrezzati con i seggiolini
previsti dalle norme del cds. 
-- 
saluti, Corrado - Roma


Tanto pensano che c'� il sedile di fronte a fermarli...
Per fermarli li ferma.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 colpo di grazia sul posto?
Beh... si fanno delle verifiche fiscali, se č davvero nullatenente pazienza.
-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
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Ho visto decine di idioti con cintura sempre allacciata sul sedile e 
loro si siedono sopra. -_-


loro si siedono sopra. -_-
I piu' sofisticati prendono un gancio dal rottamaio e lo mettono
fisso.


 Io sono per avere un limitatore a 20km/h se la cintura non � allacciata.
Esagerato.
Anni fa mio zio ebbe un incidente senza cintura allacciata, nella carambola fin� 
sul sedile posteriore, alla fine la parte anteriore dell'auto era distrutta, 
avesse avuto la cintura sarebbe morto.
Per� come sempre ogni caso fa storia a s�.
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 l'assistenza sanitaria deve essere totalmente a pagamento
Con la doverosa premessa.
"Da domani non si pagano piu' tasse, arrangiatevi"
Davide

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Davide

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Davide

 I piu' sofisticati prendono un gancio dal rottamaio e lo mettono fisso.
Io ho un'esenzione medica dall'uso della cintura.
Per� non sono riuscito a trovare una cintura Subaru vecchia da cui recuperare il 
gancio, ho dovuto adattarne uno di altra marca.


 senza essermi assicurato che siano ben protetti.
Capisco.. a me è capitato di dover andare a prendere mia nipote
all'asilo, ed ero senza il seggiolino. L'ho fatta sedere davanti,
allacciando la cintura. L'asilo dista da casa mia 3 km,  ma mi sono
cagato addosso comunque, anche perchè la cintura le arrivava al collo.
Pensandoci bene forse sarebbe stato meglio farle passare la cintura
dietro la schiena, di modo che ci fosse solo il "contenimento" dato
dalla parte "in basso".
Ah, per rimanere in tema, la settimana scorsa ho superato una smart in
cui c'erano due *coglioni* con altri 2(due) bambini, uno in braccio al
passeggero e uno seduto (o forse addirittura in piedi)  in mezzo ai
due sedili..

 fisso.
Mi è capitato qualche settimana fa di salire in auto con un fornitore,
incazzato come una bestia perchè un suo collaboratore gli ha fregato
il gancetto. Ovviamente ha allacciato la cintura e ci si è seduto
sopra.  "dottò faccio così pecchè artrimenti sto cazzo de cicalino ce
rompe li cojoni".


Gente con questo QI non dovrebbe poter avere una patente...
Al3x

 tutti guidano parlando al cellulare
Io raddoppierei le sanzioni per chi viene beccato col cell all'orecchio.
Anche perch� un vivavoce bluetooth costa meno di 100 euro...  ;-)


 Gente con questo QI non dovrebbe poter avere una patente...
e il bello è che mentre guidava mi disse: "dottò, io alla sicurezza
dell'operai mia ce tengo sa? je do tutto er necessario: li guanti, er
caschetto, l'imbracatura... a sicurezza sur lavoro è importante, però
ccha'n costo che manco se l'immaggina"
i casi sono 2:
-schizofrenia pura
-colossale balla riguardo la sicurezza "dell'operai mia"
:)

 sintolettore bluetooth
anche se si hanno le mani libere il parlare � comunque una distrazione.
Ma 10 anni fa come facevate?
Siete tutti rappresentanti di commercio? 

 chi lo sa...
mi sa di no, ho visto le foto e si � aperto anche l'airbag passeggero dove 
non era seduto nessuno tanto per dire la violenza del botto...
 

 gancio, ho dovuto adattarne uno di altra marca.
Io ho semplicemente staccato il connettore, funziona :)


Posso chiederti come mai? Cioï¿œ cosa puï¿œ essere piï¿œ dannoso di non avere 
la cintura in caso di incidente?


 -colossale balla riguardo la sicurezza "dell'operai mia"
T'aspetti mai che dica "dottò, lla sicurezza dell'operai mia me frega 
n'cazzo sa?.... essaranno cazzi sua"
;-)))
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011


Le cinture posteriori? Al sud? Non sappiamo nemmeno cosa sono. �_�

 Siete tutti rappresentanti di commercio?
assolutamente no. io uso la macchina pricipalmente per diletto (eccetto
per il breve tragitto quotidiano di 4 km casa-lavoro). in realt� siccoem
telefono poco dal cellulare, avrei anche potutto evitare di mettere il kit
vivavoce, ma l'ho messo per una questione di sicurezza nella guida.


 due sedili..
Quelli si chiamano 'airbag umani'.
-- 



un vivavoce costa veramente poco. Non ho l'autoradio BT, in ogni caso ho 
il vivavoce che mi toglie il problema. Si spende molto di pi� per...beh 
direi qualsiasi cosa dell'auto.


quelle che "si mettono dietro"

> Mi son chiesto se si stessero telefonando tra loro.
 
:-))

 Ma 10 anni fa come facevate?
 
Non e' che stiamo esagerando un tantino ?
Gli impedimenti "fisici" tipo cellulare in mano e all'orecchio possono essere
un problema ma... parlare... insomma il nostro cervello e' (dovrebbe) essere
in grado di farlo senza perdere attenzione, il lo facevo 10, 20 e anche 30
anni fa'.
Bye

 chi lo sa...
 
Vista la foto dell'auto sarebbe rimasto completamente spappolato.

> Io sono per avere un limitatore a 20km/h se la cintura non ï¿œ allacciata.
 
Che se si guasta il sensore a 800km da casa e' una libidine :-)

> gancio, ho dovuto adattarne uno di altra marca.
 
Meglio un bel ponticello di filo sull' interrutore del gancio.
 

 in grado di farlo senza perdere attenzione
E' stato dimostrato che NON � cos�...
Ciao, fms 

 la cintura in caso di incidente?
 
Io allaccio la cintura ma ho escluso i sensori dopo che una volta
ho dovuto smontare tutto per non restare "bippato" a vita per uno
che non faceva piu' contatto.

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Ho avuto un incidente il 1° ottobre scorso, ero alla guida di una
vecchia Clio ho fatto un scontro frontale per colpa di uno che non ha
rispettato lo STOP e a spinto la macchina che veniva dal senso opposto
al mio contro di me.
Risulatato mi hanno trasportato con l'eliambulanza: commozione
cerebrale, frattura dell'acetabolo e di 4 costole.
Ora sono qui a ringraziare le cinture per le costole rotte, ma mi
hanno salvato la vita!
Come ho imparato ad apprezzare le rotatorie (tanto vituperate) a
discapito degli incroci a raso.
Anche quando ho i nipoti con me sul sedile posteriore, mi giro a
guardare se hanno allacciate le cinture,
perchè quando capita l'incidente non te ne accorgi e non hai tempo di
fare nulla, lo saprai dopo se qualcuno è volato fuori!

 Perï¿œ come sempre ogni caso fa storia a sï¿œ.
 
In effetti anche la possibilita' che possa fare piu' male che bene esiste
ovviamente va' visto caso per caso.
 

 Ciao, fms
E' sicuramente vero, ma a questo punto  obblighamo i costruttori a
mettere una cabina che isoli il posto di guida dal resto
dell'abitacolo. Niente quadro strumenti, navigatori,climatizzatori, e,
dio ce ne scampi, niente autoradio. solo un cicalino che ti avverte se
si superano i 50 km/h.

> E' stato dimostrato che NON ï¿œ cosï¿œ...
 
Da chi ?
E' ufficiale che il cervello umano e' multitasking
Come farebbe un chirurgo a scambiare informazioni coi collaboratori
durante un'intervento ?
Io stesso parlo al telefono mentre faccio elettronica e magari scrivo una 
lettera senza andare in confusione (a 60 anni a 20 o 30 facevo di piu')

 lettera senza andare in confusione (a 60 anni a 20 o 30 facevo di piu')
Non ricordo i nomi dei ricercatori, comunque credo che in rete si trovino 
informazioni... Il cervello umano non � che gestisca poi cos� bene il 
multitasking. Poi esistono le eccezioni, come in tutti i campi... forse tu 
ne sei un esempio... :o)
Io ad esempio non riesco a dedicare la stessa attenzione alla guida e ad 
un'eventuale conversazione... o l'una o l'altra.
Ciao, fms 

 sedili..
Io li vedo cosi' nelle Z3

 telefono.
il mio numero(10) era tanto per dire.
Io vedo una massa di rincoglioniti in giro che non sanno stare senza 
telefono . 

 lettera senza andare in confusione (a 60 anni a 20 o 30 facevo di piu')
non si capisce un cazzo di quello che hai scritto in questa frase, non
hai neanche la scusa di dire che eri al telefono allora.

 precedenti
non era un sistema a 450 Mhz, ma uno dei primi a 900 Mhz.


 non era un sistema a 450 Mhz, ma uno dei primi a 900 Mhz.
Era uno di quelli trasportabili da 2W? Ma nel 1995 erano gia' molto 
obsoleti.

 Cosi'  il costo del proiettile ricade sulla collettivita'?
Naaa, facciamo come in Cina.
I familiari devono pagarne il costo.

 Placche metalliche alle costole e alla spalla.
Allora ti serve elettrocalamita nel sedile.
Scusa, non ho resisito... ;)
-- 
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Luc (38, 95-160, CO)
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 Che se si guasta il sensore a 800km da casa e' una libidine :-)
Procedura di "sblocco" tramite codice inserito con la pedaliera, come 
faceva la mia 145 per il Fiat Code. Non pratico, ma fattibile in 
emergenza.


 I familiari devono pagarne il costo.
E' severamente vietato essere single e figlio unico di genitori morti
Davide

 Placche metalliche alle costole e alla spalla.
ti hanno impiantato in anticipo anche quell alla scatola cranica in
caso di incidente?

 obsoleti.
in effetti era nei primi anni 90. era gi� obsoleti, si cominciavano a
vedere in giro i primi cellulari etacs portatili, ma cmq era uno dei pochi
pensato soprattutto l'uso in macchina (che io ricordi mio padre non ha mai
usato la valigetta). era esattamente questo 
http://www.rigpix.com/mobphoneana/ericsson_hotline900combi.htm
lo si poteva lasciare installato in maniera poermante in auto, o
all'occorrenza si montava il pacco batterie e lo si portava in giro a mo
di valigetta. mio padre l'ha sempre usato, che io ricordi, montato in
macchina. usato in realt� � un parolone, perch� lui odia i telefoni. ce lo
aveva solo perche obbligato per una questione di reperibilit� legata al
suo lavoro. per lui in definitiva era pi� una complicazione che un
vantaggio. per me invece era un modo di "scoattare" con gli amici facendo
il figo :-)


 non tutti.
tanti TROPPI sempre di piu.... 

 Siete tutti rappresentanti di commercio?
Io cmq vorrei saperlo quanti sinistri sono davvero avvenuti per colpa 
parziale o totale di un cell...crdo ci sarebbe da ridere...per modo di dire 
ovviamente ridere.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:itaeth$n0p$1...@speranza.aioe.org...

ma dai li vendevano su e-bay come vintage ....
poi a valigetta marchiati dal produttore erano SOLO i primissimi 450.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:201106151...@mynewsgate.net...

cmq sia una diminuzione, ma direi spostamento dell'attenzione c'ï¿œ lo stesso, 
parlare ragionare pensare impegna e in auto un paio di decimi di secondo di 
ritardo del cervello a portare in atto la reazione potrebbero essere gia un 
paio di mt dentro un ammasso di lamiere...cmq IMHO col vivavoce e 
ricordandosi sempre SEMPRE che quando si guida si deve guidare e non trovare 
un modo per passare il tempo sprecato in auto, il problema ï¿œ minimo.... 

 Ciao, fms
E' sicuramente vero, ma a questo punto  obblighamo i costruttori a
mettere una cabina che isoli il posto di guida dal resto
dell'abitacolo. Niente quadro strumenti, navigatori,climatizzatori, e,
dio ce ne scampi, niente autoradio. solo un cicalino che ti avverte se
si superano i 50 km/h.
E' un po diversa la cosa...
se io giro la manopola del volume dell'autoradio, regolo di 3 scatti il 
clima etctc sono azioni che possono durare qualche secondo il cervello le 
svolge senza quasi imepgnarsici in modo automatico, se al cellulare un amico 
mi dice: ho sentito susanna mi ha detto che sabato sera ci si vede al Bayda 
c'� la serata gratis, ci se tu e Li?
Il cervello parte a capire..chiccazz � susanna? posso trombarla? allora mi 
porto o no Li con me? ma sar� la buzzicona col vestito granata di venerdi al 
lord Nelson? oppure quella carina biondina? e sabato che caz ho da fare? ah 
no la cena di luca...cacchio avevo gia dato la parola a lui ..........per� 
il bayda gratis.....ma poi Lila porto? Un SUV senza freccia (I SUV crdo non 
le abbiano proprio di serie) ti sbuca da una strada laterale anche lui pensa 
a tutto meno che a guidare (Ma se sapesse cosa vuoldire guidare non avrebbe 
un SUV daltronde) e tu mentre pensi a susanna al bayda a luca alla ragazza 
etctc ti trovo stampato dentro la portiera di un Toureg.... 

 lettera senza andare in confusione (a 60 anni a 20 o 30 facevo di piu')
la lettera potrebbe tagliarti la strada invadendo la tua corsia, oppure 
saltare in mezzo alla strada da un cespuglio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4df8a714$0$45725$4faf...@reader2.news.tin.it...

Perch� vuol dire che quando guidi GUIDI, orami al gente non sta guidando sta 
andando in auto perdendo tempo e muovere le mani i piedi � una cosa noiosa 
inutile e se si potesse fare una partita a tennis con la Wii mentre si guida 
lo farebbero volentieri....poi alla prima VERA manovra di schivamento che 
devono fare ...SBATABAMM 

 Anche perch� un vivavoce bluetooth costa meno di 100 euro...  ;-)
autoradio cinese al LIDL 48,99 euro ...BT e non so che altro compresa....
Se volete ho un amico che vende un Pioneer AVIC F500BT (Volendo anche 
sbloccato...) come BT � eccezzionale, importa la rubrica di quasi qualsiasi 
cell in un attimo fra l'altro....touch screen ectcttc,cosi maagri togliamo 
unpericolo dalla strada :) 

 l'assistenza sanitaria deve essere totalmente a pagamento
ecco cosi sarebbe la fine....si troverebbe ogni cosa possibile per non 
pagare una cippa....
avevi una biro sul cruscutto! un pericolossissimo oggetto condundende che ha 
creato i tuoi tagli da 34 punti sulla gamba destra....la lamiera che � 
spuntata dal sedile non centra (Ultima lamiera che ha fatto seri danni non � 
tantissimi anni fa su una Astra 2000 16V....seri danni... 

 E se capita a uno sconosciuto al fisco con nulla di intestato?
Lo si usa come dissuasore di velocita'
ebbravo te se � un obeso di 150kg come ci passi sopra? 


Sì è vero che si vedono spesso persone che parlano al cellulare. Che 
però questa sia una causa frequente di incidente mi sembra un altro 
luogo comune.
http://www.aci.it/fileadmin/documenti/studi_e_ricerche/dati_statistiche/incidenti/Sintesi_dello_studio_2009.pdf
Qua ci sono i dati dell'aci al 2009. Gli incidenti sono scesi nel 2009 
rispetto al 2001 e la percentuale di incidenti mortali si è ridotta del 
40% rispetto al 2001. Questo la dice lunga su quanto fanno i sistemi di 
protezione attiva e passiva. Allo stesso tempo visto che il numero di 
cellulari è cresciuto esponenzialmente, non mi sembra che il loro uso 
abbia fatto registrare un qualsiasi impatto sul numero degli incidenti. 
Magari mi sbaglio.
Poi è interessante guardare il grafico 2 a pagina 2: stranamente nei 
mesi piovosi/nevosi succedono meno incidenti che d'estate quando la 
macchina la prendono proprio tutti, e invece il traffico pesante 
diminuisce per la chiusura delle aziende per ferie. Secondo me la causa 
maggiore di incidenti è il livello veramente scarsissimo della capacità 
di guida media della gente che guida un automobile.

Marco&Li ha scritto nel messaggio:

No, c'erano anche da 900MHz ed erano piu' potenti degli etacs piccoli, 
questi ultimi da 0.5W se ricordo bene.

Se volete ho un amico che vende un Pioneer AVIC F500BT (Volendo anche 
io ho un AVIC F910BT e dire che � una discreta (eufemisticamente)
merda. non vedo l'ora di cambiarlo. 
spero davvero che abbiano migliorato con il 500, se � successivo.
ciao
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 35, 150, 15
            Subaru Impreza D

 visto la morte in faccia una volta, non c'e' niente che mi mette paura.
A parte le tasse

 possibile che siano cos� tirchi da non voler tirare fuori 500 euro, o
500 euro costa un radiotelefono nuovo.
Zitto che non appena scade la garanzia devo comprare il radiotelefono
fisso anche alla 206 e se ti sentono i rikki col makkinone si alzano i
prezzi.

 Puoi cercare di ripararti fin che vuoi, tanto se e' destino che deve succederti 
Il destino � come dio, non esiste.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 E' ufficiale che il cervello umano e' multitasking
teoricamente, ma nella pratica ogni tanto si impalla solo che col pc riavvi, 
con l'auto ti stampi dentro qualcuno.
 

 ebbravo te se è un obeso di 150kg come ci passi sopra?
Incentivi all'acquisto di SUV
Davide

 Il destino � come dio, non esiste.
E la predisposizione genetica?


A fare incidenti dici? Quella esiste eccome ed � meglio combatterla con 
le cinture...


>A fare incidenti dici? Quella esiste eccome
Mi riferivo al discorso se esistesse o no il destino, uno che nasce con una 
certa predisposizione il destino un po' ce lo ha gi� segnato... 

 una certa predisposizione il destino un po' ce lo ha gi� segnato...
Be' certo uno che nasce ad esempio con la predisposizione genetica alla 
leucemia sar� "destinato" ad ammalarsi.
Ma perch� allora parlare di destino?
Il concetto di destino nasconde l'ignoranza sul rapporto causa / 
effetto, cio�: non so perch� si � ammalato e parlo di destino. Poi 
scopro il gene "guasto" e il destino non mi serve pi�.
Esattamente come la religione, tiri fuori dio quando non conosci la 
spiegazione vera.
E infatti le gerarchie religiose hanno sempre osteggiato la 
scolarizzazione, per non perdere dei validi sudditi.


 "guasto" e il destino non mi serve pi�.
Il giochino del rapporto causa/effetto ha un grosso buco logico, perch� non 
fa altro che continuamente spostare "a monte" la spiegazione:
ok, hai trovato il gene che spiega il perch� della malattia, ma il perch� il 
tal soggetto abbia quel gene � la domanda successiva, e cos� via 8-)
In pratica, dire che qualcuno ha delle predisposizioni che lo portano verso 
un "destino possibile" ha senso, basta pensare che � possibile ma non certo.
Negando questa predestinazione iniziale, si rischia di credersi 
potenzialmente onnipotenti, mentre insistendo sulla predisposizione, si 
diviene inutilmente fatalisti e disposti a giustificare qualsiasi 
comportamento senza esserne pi� responsabili.
Basti pensare da questo punto di vista quanto molti gheis insistano sul 
fatto "che sono nati cos�", in modo da tagliar corto sulla possibilit� di 
scelta, ma ho nominato il comportamento sessuale solo per creare polverone 
;-) , avrei potuto scrivere di assassini che si appellano al fatto di avere 
un cromosoma Y in pi� per dichiarare che se hanno ucciso "non � colpa loro" 
:).
Ricapitolando, l' essere umano � un mix di predisposizione e di scelte, e la 
reale libert� sta nel fare scelte che sviluppino al massimo le 
predisposizioni "positive" e attenuino quelle "negative".
Ma chiaramente stabilire cosa sia positivo o negativo � un discorso di 
morale, e con la scienza ha poco a che fare, mentre le religioni in un modo 
o nell' altro ci sguazzano :-P


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKINLXX9ymp9_-cJMWz5fCP---YV8p0YQSMXYxbNknOTLJzcuc3Q
mi pare sia molto simile. non ne conosoco le caratteristiche tecniche ma
la concezione mi sembra la stessa.
-- 
saluti, Corrado - Roma
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 certa predisposizione il destino un po' ce lo ha gi segnato...
La grossa differenza e' se il "destino" sia segnato per scelta di un
essere superiore o per casualita'.
Per casualita' e' una tara genetica, fortuna nella nascita, o altra
fattori.
Il destino come inteso da molte religioni, e' l'essere superiore che
decide, utilizzando la sua super intelligenza,
la vita di una persona prima ancora che nasca.
Che il figlio di Gates abbia una vita agiata e' frutto di una
casualita', non che Dio abbia deciso che il nascituro X sara'
ricco all'inverosimile
Davide

scelta,
Questa e' la piu' immane cazzata mai partorita da mente umana. Tu hai
*scelto* di essere eterosessuale?
Sarebbe come dire che uno sceglie di avere i capelli neri o gli occhi
azzurri.
-- 
Stefano D.(PD) 
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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

leucemia sar� "destinato" ad ammalarsi.
Oppure se nasce con un q.i. particolarmente basso sara' piu'
ficilmente vittima di disgrazie, tipo segare il ramo su cui sta seduto
o uccidersi in un tamponamento a 30 km orari perche' non aveva le
cinture.


 
O credere al destino :)


 Il destino � come dio, non esiste.
S� vabb� non temperiamo, chiamiamola casualit�, coincidenza, fortuna (o 
sfortuna), va meglio cos�?
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 
No. Esiste la statistica, il resto son fregnacce per gonzi.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


O credere al destino :)
Sinonimi?
8-)


 fattori.
Ecco, la fortuna, o la sfiga, che non cambia nulla nella statistica generale 
ma che crea a livello di singoli casi esempi sconvolgenti. Del resto, 
fortuna, sorte e destino si usano come sinonimi.

 No. Esiste la statistica, il resto son fregnacce per gonzi.
Parere tuo, che rispetto.
Per me sono proprio le statistiche fregnacce per gonzi.


 azzurri.
Come ho tentato inutilmente di spiegarti (perchè SO che è così), i 
comportamenti umani sono un po'm differenti dalle caratteristiche fisiche, 
proprio perché esiste il libero arbitrio (sebbene condizionato dalle 
predisposizioni).

O credere al destino :)
Ragazzuoli, per� a questo punto voglio che siate coerenti fino in fondo col 
discorso, perch� la logica impone che se uno nasce assassino e poi ammazza 
non � pi� sua la colpa , eh! 

 difficile da digerire.
Ci sono domande per cui la risposta non può che essere "perché è così e 
basta".
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 Per me sono proprio le statistiche fregnacce per gonzi.
Difficile discutere, con queste premesse!
