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Titolo: Affidabilità utlitaria benzina/gpl/diesel

In famiglia stiamo valutando l'acquisto di un'auto che abbia i seguenti
requisiti....
prezzo di acquisto massimo 16.000 euro
cambio automatico
consumi bassi e costi di gestione ridotti
si valutavano diverse soluzioni, diesel e gpl
premesso che il diesel sarebbe veramente l'ultima spiaggia, nel senso
che lo acquisteremmo solo se diventa sfacciatamente conveniente (odio
comune in famiglia)
la percorrenza sarebbe piu o meno di 15.000 km/anno
Ora...l'ottica è quella di un'auto tuttofare che duri il piu
possibile, deve perciò essere affidabile nel tempo.
Le idee erano
- Corsa 1.2 o 1.4  twinport easytronic GPL
- Yaris 1.3 benzina m-mt eventualmente da GPLizzare
- Yaris 1.4 diesel m-mt
- Jazz 1.4 cvt eventualmente da GPLizzare
Cosa ne pensate?
Le Corsa si gasano direttamente alla Opel in fase di acquisto e
mantengono la garanzia, Honda e Toyota no il che, considerando che
magari uno aspetta un annetto dopo l'acquisto per valutare eventuali
problemi congeniti, non è un enorme problema....
Restano dubbi circa la possibilità di GPLizzare Honda e
Toyota....avete info in materia?
Detto questo... calcolando una vita di boh... 8 anni per cui circa
120.000 km.... il GPL va a provocare un'affidabilità tendenzialmente
minore oppure posso stare tranquillo?
Grazie

minore oppure posso stare tranquillo?
Beh tutti i GASati qui dentro ti diranno che sono pazzo e prevenuto... 
comunque a mio parere un motore GASato soffre sempre un po' di più di uno a 
benzina.
Visto il tuo budget io considererei una Corsa 1.2 da lasciare a benzina che 
ti viene meno di 11K euro in versione superaccessoriata e con 5000 ci fai 
benzina per un casino di tempo... Volendo spendendo 1000 euro in più ti 
prendi la CDTI che consuma veramente poco soprattuto con l'easytronic.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

oppure prendi la Jazz e la lasci a benzina....
il motore  e' affidabile e consuma relativamente poco(specialmente il 1.2) 
....120.000 km non sono un problema.
Le Honda sono longeve e gli 8 anni sono perfettamente 
raggiungibili.....tieni conto che hai tre anni di garanzia.
Probabilmente quel poco che risparmieresti col GPL (che sulla Jazz non credo 
sia consigliabile) lo perderesti in costi d'installazione e successivi 
problemini vari.
tutto cio' IMHO ovviamente
ciao
fm

 Cosa ne pensate?
Io penso che anche questa
http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/sintesi.cfm?codmar=53&codmod=3363&codall=68878&annoxx=2006&mesexx=5&inizio=1
potrebbe essere una buona soluzione.
La Cordoba è un'auto dalla linea sicuramente piacente.
Per qualcosa di più consistente....
http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/sintesi.cfm?codmar=53&codmod=3283&codall=68841&annoxx=2006&mesexx=5&inizio=1
85cv cominciano ad essere una quantità interessante per chi con l'auto si 
vuole anche divertire.
Le SEAT hanno il vantaggio di uscire dalla fabbrica già in versione GPL, che 
secondo me è sempre meglio dell'impianto montato in post-vendita, se pur 
ufficiale della concessionaria.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300
Citroen BX 1.6 GPL driver, Panda Acrobatic driver
FIAT Uno CS metano-powered Limi Tutor
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 prezzo di acquisto massimo 16.000 euro
Per una utilitaria? Cioe' 32 milioni circa? pd pm etc...
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 35, 160.6 CV/litro)
http://www.heniadir.com

 Toyota....avete info in materia?
da quello che ho letto toyota e honda hanno le sedi delle valvole 
tropppo morbide e con il rischio di doverle rifare ogni 20000 km.
Posso chiederti perchè hai scartato la g.punto e la nuova clio?
Per il diesel ho vsto la pubblicità della fiesta ultima versione (ok, 
linea non certo affascinate ma rispetto alle prime versioni è molto 
meglio rifinita, diesel climatizzata a 11000 euro)
Io poi terrei anche d'occhio la mitsubishi colt che in versione basae 
(con un ottimo 1100cc) viene meno di 10000 euro.

TkMatt ha scritto:

Ford Fiesta 1.4 benzina o Tdcì con cambio Durashift Est (atuomatico e
manuale robotizzato).

 (con un ottimo 1100cc) viene meno di 10000 euro.
La Colt è un pugno nell'occhio....va bene che è una macchina che
prima di tutto deve essere "utile" ma non posso acquistare un cesso del
genere :(

 La Fiesta ha un automatico? Eventualmente si puo gasare?
mi quoto da solo lol...mi ero dimenticato che la fiesta aveva il
durashift... però restano di dubbi sulla "gasatura"


No, concettualmente hai casomai più affidabilità, perché hai il
doppio sistema di alimentazione: se non va più l'iniezione di GPL hai
sempre quella di benzina e viceversa. Per quanto riguarda la durata del
motore, se la conversione si può fare, è uguale. Se invece te la
sconsigliano, molto probabilmente il motore dura di meno e ne hai dei
guai. Ma se in Opel garantiscono, puoi andar sicuro.
Se cerchi una macchina solida, universale e col cambio automatico,
posso chiederti perché non consideri la Suzuki Wagon R+? Te la danno
full optional, ha un motore parecchio allegro che consuma anche poco
(è un 1.3 16v da 87 cv), è confortevole per quanto è grande e ha
delle possibilità di carico incredibili. Però non so niente riguardo
al GPL.
Tra GPL e diesel io comunque il diesel lo scarterei. Il GPL costa 0,65,
il diesel costa 1,2, i consumi sono più o meno gli stessi, perciò non
vedo perché portarsi a casa un trattore che costa più caro a
comprarlo e a usarlo e fa anche schifo da guidare.

 consumi bassi e costi di gestione ridotti
rispetto ad un anno fa le offerte di auto con gpl si sno decuplicate.
quando ho preso la C3 la mia alternativa era la punto a metano con
motore 1.2 16v, parecchio spompata.
ora mi pare ci sia solo l'imbarazzo della scelta: opel, subaru, suzuki,
seat, citroen, chevrolet ...
io ti segnalo la versione dual della seat ibiza. con 15.000 euro prendi
la stilyance quasi full optional, con impianto gpl della Landi (i
migliori sul mercato) contro i mediocri  Brc che montano sulle citroen.
Inoltre come sai la seat monta motori Volkswagen ...
Alb
-- 
mailto: 
alber...@yahoo.it
 - ICQ: 35062672
http://alb.hey.to
http://web.tiscali.it/albertobaldan/pgp/albald-bigfoot-com.asc

TkMatt ha scritto:

Il durashift è disponibile solo sulle versioni 1.4 benzina o diesel.
Se sta entro i 15000 km va benone a benzina, se vai oltre meglio il
tdcì anche se è un pochino pigro.
Il sistema a gas non credo sia un optional acquistabile direttamente
dalla casa, ma sicuro puoi richiedere un preventivo a qualche centro
specializzato anche a fronte degli incentivi attualmente disponibili.
Nel complesso cmq è un'utilitaria molto spaziosa e ben costruita con
un ottimo rapporto qualità-prezzo ed economia di utilizzo e
mantenimento.
Io ho una tdcì del 2004 con 30mila Km e non ho mai avuto problemi
16200 di listino, pagara 13600 con tutti gli accessori di serie +
Cerchi da 16'', vernice metal, autoradio + potente e cambio durashift.
Giudizio: gli mancano solo 10-15 cv e poi sarebbe perfettissima.

 Inoltre come sai la seat monta motori Volkswagen ...
si ma la versione GPL dell'ibiza non puo avere l'automatico :/

prezzo di acquisto massimo 16.000 euro
cambio automatico
consumi bassi e costi di gestione ridotti
si valutavano diverse soluzioni, diesel e gpl
premesso che il diesel sarebbe veramente l'ultima spiaggia, nel senso
che lo acquisteremmo solo se diventa sfacciatamente conveniente (odio
comune in famiglia)
mah.. no... con l'automatico non senti nemmeno i difetti del diesel... 
fregatene!
Detto questo... calcolando una vita di boh... 8 anni per cui circa
120.000 km.... il GPL va a provocare un'affidabilità tendenzialmente
minore oppure posso stare tranquillo?
quel kmetraggio è bassisiomo per qualsiasi auto :) 

al GPL.
Scusa tra WagonR e Agila a sto punto non è meglio l'Agila visto il motore 
superiore e la possibilità di GPL diretta?
Comunque sono 2 cubi non le comprerei mai neanche regalate.


 La Fiesta ha un automatico? Eventualmente si puo gasare?
mi quoto da solo lol...mi ero dimenticato che la fiesta aveva il
durashift... perň restano di dubbi sulla "gasatura"
---------------------------------------------------------------
A questo proposito, volevo chiedere una cosa.
Il venditore della Ford mi disse che la versione a benzina non si poteva 
gasare xkč il motore č in alluminio, e lo sconsigliano. Ma poi, pensandoci, 
una grossa fetta dei motori attuali sono in alluminio. Quindi la maggior 
parte dei benzina moderni non si possono gasare?? Possibile?
Mi suona un pň come una cazzata detta per convincermi a prendere il diesel, 
č cosě? Che poi, per la cronaca, l'ho presa da un'altra parte!! ;) 

 la maggior parte dei benzina moderni non si possono gasare??
No, sono molti di quelli Ford che non si possono gasare, l'alluminio in sé 
non è problematico se hai delle sedi valvole adatte (poi è chiaro che un 
venditore Ford dica che è così su tutte...)
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 - Corsa 1.2 o 1.4  twinport easytronic GPL
sono stato in opel e NON E' PIU ORDINABILE.... e ovviamente una 1.2
easytronic in casa non ce l'ha praticamente nessuno.......
Le alternative automatico+gpl a questo punto diventano 2
Daihatsu Sirion 1.3
Seat Ibiza 1.4
per la Ibiza c'è uno sconto molto buono, un po meno per la Sirion....
Alla fine la Sirion mi costa qualcosa in piu della Seat, roba da poche
centinaia di euro cmq...
che ne pensate?

centinaia di euro cmq...
La Seat Ibiza automatica 1.4 75 cavalli ha prestazioni modeste in
accelerazione (0-100 in 15.6 secondi dichiarati), quelle della Sirion
1.3, sempre automatica, sono piu` brillanti (0-100 in 13.9 secondi
reali testati da Quattroruote). 
I cambi automatici di queste due auto sono degli epicicloidali con
convertitore di coppia, a quattro rapporti e controllo elettronico e
sempre secondo Quattroruote, entrambi ottimi, in particolare quello
della Sirion che sembra sia fra i migliori della categoria (e` di
derivazione Toyota, ed era montato sulla Yaris precedente).
Quanto al GPL, credo che il 1.3 16v Toyota da 86 cavalli montato sulla
Sirion non sia adatto alla conversione.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60--)

 Sirion non sia adatto alla conversione.
Eh...sta di fatto che la Daihatsu monta l'impianto a GPL e lo
garantisce pure! (per intenderci come seat, opel etc etc...)
Mi rimane qualche dubbio circa il comportamento dinamico della
giapponesina....e circa la possibilità di fare qualche giro che non
sia il classico 30km per andare a bologna ecco...magari che so, farci
500/600km in una giornata....da quel punto di vista la Ibiza, ma anche
la Yaris ad esempio....mi parevano piu "robuste"... ma forse è una
sensazione mia dettata dalle dimensioni della sirion...
cmq sia.. alla fine la sport costa 1300 euro in piu e all'atto pratico
in piu della versione Kaori normale ha solo i cerchi in lega e un paio
di appendici tamarre....
mi pare non ne valga la pena visto l'utilizzo dell'auto...

di appendici tamarre....
Non dovrebbe cambiare nient'altro di particolare.


 Non dovrebbe cambiare nient'altro di particolare.
Ho il concessionario Daihatsu a non piu di 300 metri da casa (sono
davvero 300 metri...non è tanto per dire.....)
La venditrice è polacca, si chiama Kasia, ha un fisico asciutto, è
alta quasi come me, sarà 1.75....ha due occhi azzurri in cui ti ci
puoi specchiare.....un seno in forma mundial (porterà una seconda
abbondante), è veramente supersimpatica (come tutte le ragazze est
europee che conosco) e mi ha fatto pure ridere con un paio di battute
sul dualismo Honda/Daihatsu del loro concessionario
Mi sono innamorato :-O

 - Corsa 1.2 o 1.4  twinport easytronic GPL
sono stato in opel e NON E' PIU ORDINABILE.... e ovviamente una 1.2
easytronic in casa non ce l'ha praticamente nessuno.......
Le alternative automatico+gpl a questo punto diventano 2
Daihatsu Sirion 1.3
Seat Ibiza 1.4
Chevrolet noo?