Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Colpire a distanza con il C'hi

Avete amici!
Ho letto con curiosità il thread sul Dim Mak.
Ho visto che taluni riferiscono di aver visto persone chiudere le porte a
distanza
o ipotizzano la possibilità di scaraventare a terra un attaccante senza
toccarlo.
Adesso, seriamente, sono situazioni precisamente circostanziate, o forse
potrebbero essere riconducibili alle cosiddette 'leggende metropolitane' ?
Non nascondo il mio scetticismo a riguardo, ma anche se fosse possibile,
tutto questo non ricadrebbe più che altro nella Telecinesi, nella Medianità
Paranormale che in una scarica di energia interiore ?
Valete!
                                    Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com

                                   
www.novascrimia.com

 Valete!
(io valgo, lo dice una famosa campagna pubblicitaria di cosmetici;-)))
Contrariamente alla Terapia dell'Agopuntura, da cui dovrebbe derivare il Dim
Mak, dei fenomeni di cui tu parli non ci sono prove certe.
Attualmente l'Agopuntura e' riconosciuta *anche* in Italia dalla medicina
tradizionale ma anche per quanto riguarda il Dim Mak, che non e'
propriamente come chiudere una porta con il pensiero, non esistono prove
certe: come si potrebbe insegnare e verificare quest'AM in pratica ?
Forse 500 anni e piu' si facevano meno scrupoli o vi erano molte piu'
occasioni di combattere...
Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano

 Paranormale che in una scarica di energia interiore ?
Tutto questo ricadrebbe più che altro nella stupidità di chi ci crede...

 tradizionale
guarda che non funziona così,l'hanno inglobata perchè il pubblico la chiede
e dunque "ifficilizzandola" tu devi andare da un midico,portando soldi,enon
vai da uno che ha fatto un corso di 1 anno.Non troverai praticamente nessun
medico che però crede nell'agopuntura,per ora,poi magari più avanti chissà
cosa scopriranno.
Ciao
Ego
--
www.aci-ifa.org
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

Mario Cosentino wrote:
:: "Alessandro Severo" <romanus-mettilavualpostodellau@in-vento-.it>
ha
:: scritto nel messaggio news:ase08c$ki2$2...@fata.cs.interbusiness.it...
::: Valete!
::
:: (io valgo, lo dice una famosa campagna pubblicitaria di cosmetici;-
:: )))
::
:: Contrariamente alla Terapia dell'Agopuntura, da cui dovrebbe
:: derivare il Dim Mak, dei fenomeni di cui tu parli non ci sono prove
:: certe.
Hmmm....lascio perdere l'agopuntura che e' gia' roba complicata di
per se'....
ma dell'esistenza (e dell'efficacia) di tecniche di offesa basate su
precisi
punti del corpo c'è prova certa. Non ricordo a memoria il titolo ma il
periodo dovrebbe essere il XV o XVI secolo, in Cina fu pubblicato
quello che e' considerato un importante primo esempio 'evoluto' di
codice di procedura penale.
In quel lavoro c'è una sezione molto interessante dedicata proprio
alla tecnica dei colpi con delle mappe molto precise che dovevano
consentire al 'giudice' di stabilire se l'offeso era stato
effettivamente
colpito in uno dei 'punti vitali' o meno.
Le mappe (giapponesi) successive e molto piu' semplici,
dovrebbero essere riprese da quella pubblicazione o da altre
simili.
Appare inoltre abbastanza evidente che la pratica di colpire i punti
vitali
non costituiva una disciplina a se' stante ma era un'insieme di
tecniche utilizzate da piu' AM.
Cerco riferimenti piu' precisi e li spedisco quanto prima.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
:: news:HuCG9.17099$t_1.1...@tornado.fastwebnet.it...
::: Attualmente l'Agopuntura e' riconosciuta *anche* in Italia dalla
::: medicina tradizionale
::
:: guarda che non funziona così,l'hanno inglobata perchè il pubblico
la
:: chiede e dunque "ifficilizzandola" tu devi andare da un
:: midico,portando soldi,enon vai da uno che ha fatto un corso di 1
:: anno.Non troverai praticamente nessun medico che però crede
:: nell'agopuntura,per ora,poi magari più avanti chissà cosa
:: scopriranno.
::
mmmmha'....

 mmmmha'....
Uh?Ž



Ciao
Alter


 5) non sono un fanatico della setta antibayer
Uh?®
Ciao
Ego



non sono un anti-allopatia a tutti i costi


 Tutto questo ricadrebbe più che altro nella stupidità di chi ci crede...
Questa te la potevi risparmiare.
Ribaltando il tuo discorso in ambito religioso, non mi permetterei mai di
dire che i Cristiani siano stupidi perchè Credono in qualcosa che,per sua
natura, non può essere spiegato scientificamente.
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

 natura, non può essere spiegato scientificamente.
lungi da me sprecare troppo tempo in tali discussioni (il vino aumenta di
prezzo e bisogna impiegare bene i pochi euro disponibili ^__^)
lasciamo stare la religione (per non urtare nessuno)
riguardo ai fenomeni paranormali la soluzione a tutti i dubbi è semplice
quanto sempre evitata dai paragnosti:
eseguire qualunque cosa paranormale sottoponendosi ad un test di una
commissione composta da DUE tipi di esperti : 1) scienziati ufficialmente
riconosciuti come tali, non il cugino farmacista... 
b) prestigiatori  (i più temuti!)
per il resto , tutti liberi in credere  in qualunque cosa: basta che poi
si sostenga la propria posizione affermando che non ci sono prove
scientifiche a riguardo (come per l'esistenza di Babbo Natale per es. )
ok?
saluti a todos
MX
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 natura, non può essere spiegato scientificamente.
Quindi vuoi dire che le voci su Ueshiba siano allo stesso livello della vita
terrena di Gesù il Nazareno ?
Scusa, il parallelo con le Religioni mi sembra fuori luogo ma mi aiuta a
scrivere esattamente dove
volevo andare a parare :
Perchè mai la figura di un asceta marziale orientale "in kimoni candidi ed
espressione beatifica in faccia" per dirla alla Cynar, deve essere più
Credibile di un Uri Geller (colto in fallo molte volte)  o un presunto
'medium' ad effetti fisici ?
Molti pensano che il Ku Ji Kiri o i 'mudra' orientali siano più reali (
nonostante 'magici') dei poteri di Do Nascimiento ..
Mi chiedo il perchè queste figure riescano a far breccia nelle menti di
persone razionali e magari scettiche, dalla porta di servizio, per così
dire.
Non voglio paragonare e ridurre tutti gli studi sulla Parapsicologia ai
maghi da strapazzo televisivi, attenzione! Certo è che per uno scettico
dovrebbero essere equivalenti, no ?
Valete !
                             Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com

 Le "leggende metropolitane" almeno sono cazzate credibili...
Eppure ci sono molti seguaci del NASCIMIENTO-DO ! :-))
Vale!
                          Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com

periodo dovrebbe essere il XV o XVI secolo, in Cina fu pubblicato
(...)
Nello stesso periodo in Europa delle sventurate furono ufficialmente
condannate per stregoneria: devo da cio' dedurre l'esistenza della
magia nera?
saluti,
   debrando [Kali, Nova Scrimia]
---
ISAM online: 
http://www.isam.too.it

natura, non può essere spiegato scientificamente.
A quelli che credono in miracoletti vari dico anche di peggio. :p
Ahime'... nella maggioranza dei casi la questione non e' che manchino
*spiegazioni*, quanto soprattutto *effetti*.


 b) prestigiatori  (i piů temuti!)
Questa č una bella cazzata.
Cavolo farai mica parte del CICAP?

    debrando [Kali, Nova Scrimia]
                                       /\
                                        |
                                        |
                                        |
                                        |
-___- !!sappi che ora ufficialmente dovrň ucciderti ;-)


 Cavolo farai mica parte del CICAP?
primo: sarà una cazzata IYHO (in your humble opinion...tanto per essere
international)
secondo: quanti scienziati in passato sono stati fatti fessi semplicemente
perchè avevano di fronte un esperto ....in un'altro campo
!!!(prestidig..prestidigtz.. insomma quella roba là ^_____^)
IMHO sono indispensabili entrambi i tipi di esaminatori.
terzo: no, non faccio parte del CICAP, perchè? :-P
saluti


 dire.
senza offesa per nessuno: vuoi sapere la mia opinione ?
č totalmente inutile cercare di razionalizzare una discussione di questo
tipo.
c'č chi ci crede e chi no. tutto qua.
č una questione di fede (per non offendere nessuno: di fede con la F
minuscola) che nulla ha che vedere con un ragionamento logico e pratico. 
inutile proporre (IMHO ragionevoli) metodi per discernere i fatti dalle
fesserie/truffe/autoillusioni tutto ciň attinge forza da altre basi. 
ciao


Cavolo farai mica parte del CICAP?
Hai qualcosa contro al CICAP?
saluti,
   debrando [Kali, Nova Scrimia]
---
ISAM online: 
http://www.isam.too.it

fesserie/truffe/autoillusioni tutto ciň attinge forza da altre basi. 
Difficile farlo, ma non inutile. O almeno lo spero ancora.


-___- !!sappi che ora ufficialmente dovrň ucciderti ;-)
L'ho messo apposta pensando a te... :-ppp
Ah, che comari che siete... sempre a beccarvi, invece di allearvi
contro l'oriental nemico comune! :o)
saluti,
   debrando [Kali, Nova Scrimia]
---
ISAM online: 
http://www.isam.too.it

 e spero si impari a "credere razionalmente",
è una contraddizione in termini.
credere in qualcosa / qualcuno è basato su una convinzione assoluta (anche
contro ogni evidenza) e irrazionale
una dimostrazione razionale si basa su un procedimento logico
ripercorribile da chiunque (anche con credenze diverse)
una verità scientifica è ancora di più: si basa su prove sperimentali ( e
quindi riproducibili) e non ha pregiudizi : puoi dimostrare qualunque cosa
a patto che tu porti sufficienti prove scientifiche.  :-P
per quanto mi riguarda : FINE della mia partecipazione a 'sto thread.
che tutti rimangano della propria opinione, che volino meno querele
possibile, che vi dissetiate con la bevanda che preferite ( la mia è rossa
o bianca ed ha fermentato) e che soprattutto siate tutti sognatori , come
il sottoscritto ( AHHHH COSMANNA!)
^___-


quindi riproducibili) e non ha pregiudizi 
La meccanica quantistica ha abbastanza rimescolato le carte, in
particolare sul fronte della "oggettività" di una osservazione.


 terzo: no, non faccio parte del CICAP, perchč? :-P
Cosě...

 Hai qualcosa contro al CICAP?
Sono un criptozoologo, una volta ho avuto a ke fare con alcuni di loro
riguardo l'argomento e ho appurato che il loro metodo non ha nulla di
scientifico. (Anche perché parlare di cose come equilibri fluttuanti e
speciazione con dei prestigiatori che si improvvisano esperti in materia, ti
assicuro ke è molto poco edificante)

 alcune prove ufficiali.
Lascia perdere debra' che č l'attuale fisica ortodossa
che spesso non contempla se stessa....^_^
M'era venuto in mente che quello che si tenta di far passare per
una disciplina a se'...o un'arte marziale, addirittura...era gia' praticata
diversi secoli fa tanto da essere contemplata nei codici di procedura
penale e medicina legale...
Non mi fraintendere, certo non basta il fatto che un libro ne parli
per provare l'esistenza di qualcosa...ma il tuo e' uno strano argomentare...
e il tuo tono un po' ...ma lasciamo perdere....da quel che dici, la cosa
certa e' che
tantissime furono le persono assassinate nei secoli passati...di questo
esistono svariati documenti (ma guarda un po', son solo questi provano la
tua affermazione...
ma che non sto a negare, spero che tu, ancora, non mi fraintenda...)
Quel che io reputo certo (ma imho, btw ne') e' che l'esistenza di
riferimenti
alla teoria dei "punti vitali" in diversi documenti, non particolarmente
"marziali" ma di
certo "ufficiali",  rappresenti una prova concreta che tali tecniche fossero
conociute
e praticate almeno all'epoca della loro pubblicazione. That's all....
e poi bhč...ma cosa intendi per 'magia nera'. Che ci si sia
scagliati ferocemente per secoli contro pratiche e credenze
'non ortodosse' mi pare certo. Che fino a poco, pochissimo tempo
fa magia, stregoneria ed alchimia insieme alle "sapienze" mediche e
matematiche fossero pane quotidiano per tutti gli *scienziati*
dell'occidente dai tempi remoti giů fino a Newton e pure oltre mi pare
innegabile...
cosi' come č innegabile che da molti sian considerate interazioni
"non ortodosse" la gran parte delle manifestazioni della natura...
....insomma, basta alzare gli occhi e tentare di guardare
quanta roba solo Hubble stia scaricando dal cielo...e capire
perche' la "fisica ortodossa" e' un termine che, in generale,
non significa 'na mazza.
Ma non mi interessa una discussione in questi termini; e non pensare
che io creda ad occhi chiusi alle "interazioni non ortodosse"....anzi....
e del resto non intendevo riferirmi manco a quelle....
Ma veniamo alla fonte, tratta dal libro di J.Needham e Lu Gwei-Djen
"Aghi Celesti"
(non uso il Pinyin che a quanto pare a Needham dispiaceva...)
Le mappe dei "punti vitali" (da cui si crede siano poi derivate le altre
utilizzate soprattutto nell'ambito marziale giapponese) son tratte
dallo Hsi Yuan Lu (Documenti sul modo di confutare le accuse false)
scritto da Sung Tzhu nel 1247 e rappresenta il piu' antico libro esistente
in materia di medicina legale. Si elencano c.a. 32 punti che per lo piu'
si sovrappongono a quelli gia' conosciuti tra i cultori dell'agopuntura.
Questo mi pare il dato piu' importante.
Ciao.

assicuro ke è molto poco edificante)
Di "speciazioni" non so nulla, ma studianto teoria dei sistemi di
equilibri qualcosa so: mi potresti spiegare (magari in privato) cosa
sono quelli "fluttuanti", che son curioso?


Non me ve viene in mente neppure uno... puoi farmi qualche esempio?
Non ho sottomano il libro di Piero Angela, ma di casi eclatanti ce ne
sono. Se vuoi pero' ti cito un lungo elenco di scienziati "fatti
fessi" - piu' o meno colpevolmente - da altri scienziati in maniera
patetica, come il classico caso dell'uomo di Cro-Magnon o gli
entusiasmi sulla fusione fredda.


 ok?
Stranamente (sarà l'effetto alcolico che hai su di me) sono d'accordo con te
;-)
Ma il mio discorso voleva solo sottolineare che nessuno ha il diritto di
giudicare altre persone in base a credenze differenti.
Il tutto a prescindere da truffe et similia.
Quando si tratta di Fede o fede da SEMPRE esistono persone che sfruttano le
debolezze (o forza..dipende dai punti di vista ;-)) delle persone.
Ma il fatto che esistano truffatori non deve dare il diritto ad alcuno di
giudicare.


 patetica, come il classico caso dell'uomo di Cro-Magnon
L'uomo di Cro-Magnon?

 sono quelli "fluttuanti", che son curioso?
Mooooolto in sisntesi è una teoria sulla speciazione che spiega il mancato
ritrovamento degli "anelli di transizione" tra le specie a livello fossile.

 contro l'oriental nemico comune! :o)
o___O'?Crederai mica di salvarti?  --->    debrando [Kali, Nova Scrimia]
/\
|
|
|
ormai dei morto >:-)


 terrena di Gesù il Nazareno ?
Una fede è una fede indipendentemente dal soggetto/oggetto.
Il fatto che qualcuno creda in fatti (anche) non dimostrabili non dà il
diritto di apostrofarlo come 'scemo' o 'idiota'.
Credere che esistano delle 'energie' dei 'poteri' nascosti in ciascuno di
noi è un reato ?
Tu credi davvero che siamo solo carne e sangue?
Come fai a 'scindere' il discorso religioso da quello quotidiano ?
Ebbene si, chiamami pure scemo, ma anche io credo che nell'uomo ci sia
qualcosa di più della semplice forza fisica.
Nulla toglie al fatto che il mio allenamento rimanga molto fisico e
scientifico.
E non mi interessa che il mondo sia pieno di ciarlatani che sfruttano le
credenze di alcune persone per truffarle.
Il dimostrare che esistono dei truffatori non dimostra assolutamente che il
'fenomeno' non esista.
Quante volte sono stati svelati finti miracoli in ambito religioso ? Questo
dovrebbe sminuire la Fede dei credenti ?
^___^


non significa 'na mazza.
Perlomeno tutta la fisica che sta dietro alla tecnologia (e dunque dal
livello quantistico, con cui ci si scontra in microelettronica,
all'enormemente grande e complesso come i predittori metereologici) e'
di fatto *ortodossa*, in quanto i risultati sono visibili ed
inconfutabili. Ma anche andando sul puramente scientifico in genere
gli scontri sono sulle interpretazioni (come la mai chiusa diatriba
sulla meccanica quantistica) o sugli scenari futuri, e non sui
risultati assodati - che per definizione stessa di metodo scientifico
devono essere ripetibili.


dovrebbe sminuire la Fede dei credenti ?
*Dovrebbe* sminuire la fede materialista, improntata a chiedere aiuti
arbitrari in questo mondo, spesso mescolata a superstizione e
volontaria cecità.


L'uomo di Cro-Magnon?
Lascia perdere, ho avuto un cortocircuito mentale... 8)
Intendevo l'Uomo di Piltdown e tutto l'irrisolto giallo che c'è
dietro. 
Ma gli esempi si sprecano; come lettura curiosa ti consiglio "Le Bugie
della Scienza" di Federico Di Trocchio, ed. Oscar Saggi Mondadori. Il
libro non è esente da errori e non condivido le tesi finali, ma è una
buona raccolta di casi eclatanti nei più svariati settori scientifici,
e l'autore non è un ciarlatano ma un professore di Storia della
Scienza.


 non esiste! :p
Concordo con quello che dici, ma nulla toglie al fatto che non potendo
dimostrare nulla (e ti dirò di più...anche potendolo dimostrare!) non si
possano affibiare epiteti offensivi a chi crede in cose diverse dalle
nostre.
Questo era il punto di partenza.
^__^
Quindi io non mi permetto di dire che chi crede in Babbo Natale sia uno
stupido.
E poi tornando al punto di partenza la frase era : "Tutto questo ricadrebbe
più che altro nella stupidità di chi ci crede..."
Io ci credo quindi ?
Sono stupido ?
Può darsi.....ma sono uno stupido che frolla senza particolari 'poteri' se
non quello dei miei gomiti e delle mie ginocchia.


 contro l'oriental nemico comune! :o)
Sarņ ben lieto al prossimo raduno ;-pp
RoBiN

 o___O'?Crederai mica di salvarti?
                          |
                          |
                         \/
    debrando [Kali, Nova Scrimia]


 wrote:
::
::: Lascia perdere debra' che è l'attuale fisica ortodossa
::: che spesso non contempla se stessa....^_^
::
:: Ecco perche' non riuscivo a risolvere i problemi hardware del mio
PC:
:: io tentavo l'approccio scientifico, mentre dovevo chiamare
:: l'esorcista! ;)
::
Mha'...fai come ti pare. A me sembra che con tutte 'ste chiacchiere
si rasenta la stupidita'....


Saluti a te!
Fabrizio (Kempo, Wing Chun)

 vi sono parti del corpo piu' vulnerabili a urti e/o penetrazioni
...... il solito maniaco...  8-PPP
--
Kino-Kun
"La differenza tra vivere ed esistere e' la stessa che passa tra vivere e
morire."
BYEBYE!!!
ICQ 105113912

 dovrebbe sminuire la Fede dei credenti ?
La Fede dei credenti secondo me è collegata alle aspirazioni dell'Uomo su un
piano molto diverso dallo sparare cannonate di C'hi che devastano porte o
similibus.
La Fede è accettabile ( a prescindere dalla mia posizione personale ..)
perchè è un'atteggiamento verso il Divino, verso il mistero ecc.. come è
altresì accettabile la fede atea. Ognuno è libero approcciarsi ai grandi
temi come vuole.
Ma se permetti questa è una altra cosa!
Vale!
                      Messer Alessandro

 muovere come sono abituato ormai da tanto.
Che aiutino sono d'accordo, che si debba forzare il corpo a muoversi in modo
diverso da quello che il suo 'cervello rettile' gli indicherebbe direi di
no!
Ma a riguardo dei poteri di scaraventamento a distanza si parlava di fatti
storici, non di visualizzazione creativa ai fini dell'allenamento.
Vale!
                  Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com

 Siu Long Lee riprenderą con grande >successo! ) .
Ecco, mi sembrava, tipo quelle cose lģ..........essere come l'acqua ;-)
Ora mi tornano i conti ;-ppppp
RoBiN

 Ora mi tornano i conti ;-ppppp
uhuh! So che cosa stai pensando ma ti sbagli! ;-))
Vale Optime!
                          Messer Alessandro

Vale!
Buon allenamento.
Fabrizio (Kempo, Wing Chun)

 uhuh! So che cosa stai pensando ma >ti sbagli! ;-))
'O__o
e cos'č che pensavo???
RoBiN

 ha scritto nel messaggio
e >news:HuCG9.17099$t_1.1...@tornado.fastwebnet.it...
e >> Attualmente l'Agopuntura e' riconosciuta *anche* in Italia dalla medicina
e >> tradizionale
e >
e >guarda che non funziona cosě,l'hanno inglobata perchč il pubblico la chiede
e >e dunque "ifficilizzandola" tu devi andare da un midico,portando soldi,enon
e >vai da uno che ha fatto un corso di 1 anno.Non troverai praticamente nessun
e >medico che perň crede nell'agopuntura,per ora,poi magari piů avanti chissŕ
e >cosa scopriranno.
Esistono sempre le eccezioni...
Una mia collega di palestra e` medico chirurgo (oculista, guarda caso :)) )
e anche agopuntore... Con provata fiducia nella pratica!
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 e cos'è che pensavo???
Che gli italiani hanno copiato dai cinesi... mi sembra ovvio! ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun... forse! ^^;;;)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

si rasenta la stupidita'....
Le chiacchere di chi? E di chi la stupiditą?
Io non posso che rispondere con l'ironia a chi afferma che non esiste
la 'fisica ortodossa' sfruttando un mezzo complesso e raffinatissimo
(il PC) che ne e' diretta e limitata applicazione.
Comunque il mio post era lungo e motivato: se scegli tagliare tutto
rispondendo alla sola ironia sarai solo uno dei tanti che preferisce
disinformare su questi argomenti. Ma non ti preoccupare, sei in buona
compagnia: da Costanzo adandovi su dietro, la maggioranza dei media
amano questo atteggiamento acchiappapubblico.


non quello dei miei gomiti e delle mie ginocchia.
Allora stupido non sei; lo saresti - e forse anche peggio - se
improntassi un sistema di _difesa personale_ sull'uso di fantomatiche
"energie".
Come detto, a discriminare non e' il credere (che può esser positivo)
ma il come lo si rapporta al reale.


Sarņ ben lieto al prossimo raduno ;-pp
WHOOPS!
Ma sei un avvoltoio! Che leggi ISAM solo per castigarmi? :p


 (...) come č altresě accettabile la fede atea.
Solo una nota: pur essendovi ancora atei con impronta fideistica, la
accezione moderna e' piu' razionalista e metodologica, del tipo "non
credo perche' _attualmente_ non vedo prove ne' necessita' logica di un
dio".


>mi sembra quantono azzardato..."
E il fatto che i conti non tornino mai non ti fa dubitare di nulla?
Che la "scienza nel quotidiano"  (penso tu ti riferisca ancora alla
tecnica) crei
fallacitą nel suo processo pseudo-creativo non ti risulta evidente?
Si, la scienza procede nel dubbio  e nella capacita' di mettersi in
discussione ma tu, scusami, sbagliero' ancora, mi pare somigli sempre
di piu' a chi,
in maniera un po' tronfia, si riempa la bocca di termini presi a
prestito per continuare
ad aggrapparsi alle proprie (presunte) certezze.
(Ma, alla fine, spero solo di aver frainteso tutto.)
:: Ma non ti preoccupare, sei in buona
:: compagnia: da Costanzo adandovi su dietro, la maggioranza dei media
:: amano questo atteggiamento acchiappapubblico.
Si, ricordo dei tizi assai divertenti...mi pare che tu ci possa stare
benissimo
a cazzeggiare con loro...ti mando l'invito...non te la prendere ^__^
Ciao.

 "energie".
^^^^^^^^^^^
ROTFLASTIC!!!........ ^__________^
:-)))
Vale!
                       Messer Alessandro

ad aggrapparsi alle proprie (presunte) certezze.
Fammi l'elenco di "termini presi in prestito" con cui mi "riempio la
bocca" e le "(presunte) certezze" a cui mi aggrappo.
Io rileggendo francamente non ho individuato nessuno dei primi, e
soprattutto non ho visto le seconde visto che ho solo portato
*scetticismo*.
Se hai prove, al solito, sarebbe graditissimo vederle. Se non ne hai,
prova a pensare con piu' obiettivita' a chi dei due si aggrappa a
"(presunte) certezze".


visto che parlavate di scienza... mi e' venuto in mente questo bellissimo
passo di H.P.Lovecraft che spero possa affievolire i vostri bollenti
spiriti. (premetto che lo riporto INDIPENDENTEMENTE dall'idea che ho
sull'argomento, vuole solo essere uno spunto di riflessione per chi lo
leggera'.):
"La cosa piu' misericordiosa al mondo...e' l'incapacita' della mente umana
di mettere in relazione tutti i suoi contenuti. Viviamo su una tranquilla
isola di ignoranza sperduta nel nero mare dell'infinito,e non era nostro
destino navigare troppo lontano. Le scienze, ciascuna tesa nella propria
direzione, ci hanno finora arrecato danni ben limitati, ma, un giorno, il
collegamento di conoscenza adesso disgiunte, aprira' visioni cosi'
terrificanti della realta' che diventeremo folli per la rivelazione, o
fuggiremo nella pace e nella sicurezza di un nuovo medievo."
trovateci del bene o del male come piu' vi piace... :)


 altrimenti non sarei qui a discuterne.
Buon per te.
Ma non ho capito di cosa vuoi discutere se ignori le prospettive che non ti
garbano.
Mi spiace per le incomprensioni e per il mio linguaggio sicuramente
sgarbato.
Ciao.

 trovateci del bene o del male come piu' vi piace... :)
...ne' bene, ne' male...giusto il 'click!' del "replay"  ;-)
Ciao.

garbano.
1) Ho detto di scartare quelle senza dati ne' prove: come trasponi
questo in ignorare ciň che non mi piace?
2) Ho precisato che mantengo il dubbio, ovvero che son sempre curioso
e pronto a recepire nuovi dati.
Ma fammi capire, come procedi tu in assenza di dati e/o prove e/o
dubbi plausibili? In base a cosa scegli tra le infinite di infinite
possibilitŕ potenziali?


 "energie".
Sono d'accordo ...a metà
Nel senso che anche qui il termine "stupido" mi sembra azzardato e fuori
luogo.
Il fatto di improntare il (un) sistema di difesa personale sull'uso di
fantomatiche "energie" fa in modo che il sistema non sia efficace, tutto
qui.
Non rende necessariamente stupida una persona che lo pratica.
Questa persona non è stata accorta nello 'scegliere' tra i diversi sistemi
di difesa.
Un altra cosa : cosa intendi per fantomatiche "energie" ?
Io ai miei allievi parlo sempre di energia, ma è ben lungi dall'essere
'fantomatica'.
Quando ti arriva la tranvata di energia (cinetica) di un gancio a massima
potenza, tale energia è ben reale!
Quando si dice 'fluire con l'energia' è una cosa assolutamente reale che non
c'entra nulla con il trascendentale o la metafisica.


 Ma sei un avvoltoio! Che leggi ISAM >solo per castigarmi? :p
Troppe parole, a te la scelta della cabina...
;-pp
RoBiN

 wrote:
Ciao debrando,
:: 1) Ho detto di scartare quelle senza dati ne' prove: come trasponi
:: questo in ignorare ciò che non mi piace?
mi spiace, ma continuo a non comprendere il tuo atteggiamento.
Ripeti che il tuo approccio e' di tipo scientifico e cerchi prova
della mia scientificita'...e' una questione che a quanto pare a te sta
molto a cuore ma che a me continua a non interessare.
Nel mio primo messaggio, e poi uno dei successivi, portavo ad
esempio dell'esistenza e dell'efficacia di tecniche di DimMak
un manuale di medicina legale del XIII secolo.
In questo manuale, ripeto, non si spiega come colpire, quali sono
le tecniche, ecc... ma come *riconoscere* una lesione portata
tramite una tecnica di DimMak, da un semplice colpo contuntende
o da un tentativo di truffa (a quanto pare, era possibile che alcuni
si procurassero danni a distanza dal momento dell'aggressione per
rivalersi o essere risarciti dalla controparte).
Questo ha poco a che fare con gli esempi monotematici che
superficialmente che hai portato:
nel tuo primo messaggio, facendo riferimento alla magia:
che sia esistita e che sia stata efficace lo dimostra non i roghi
delle streghe ma la tecnologia odierna. Mi sembri legato ad
un'immagine
della magia come la pratica di una fattucchiera di montagna intenta
a rimescolare il suo pentolone.
L'immagine di una pratica non ortodossa? Questa volta e in questo
senso
non ortodossa ad una chiesa **niente affatto differente** a quella cui
ti compiaci di appartenere.
Nel secondo fai lo stesso riferimento alle antiche pratiche, errate o
non
efficai, dei medici: ma ancora, prendi fischi per fiasco ( o come
piace
dire a noi...'o cazz' pa' banca 'ell'acqua!) perche' il mauale cui
facevo
riferimento non insegna una tecnica per debbellare una malattia,
ma insegna a riconoscerne la presenza.
Ora, questo atteggiamento, io lo attribuisco all'abitudine di chi
tralascia
(in buona fede, per mancanza di mezzi, o in mala fede,
consapevolmente)
di prendere in considerazione i diversi aspetti di una questione solo
per portare ostinatamente avanti le proprie argomentazioni.
...e poi
:: 2) Ho precisato che mantengo il dubbio, ovvero che son sempre
curioso
:: e pronto a recepire nuovi dati.
Se davvero mantieni il dubbio, ti conviene dare un'enfasi meno sicura
alle tue affermazioni. Quando (ironicamente?) mettevo in dubbio la
possibilita'
della "fisica ortodossa" (uso i tuoi paroloni...ok?...) di contemplare
se stessa
era per farti riflettere scherzosamente (to' c'era pure un emoticon)
che a nessuno
(ma proprio nessuno) e'  concesso farsi scudo del progresso
tecnologico/scientifico
per dar forza alla propria voce.
:: Ma fammi capire, come procedi tu in assenza di dati e/o prove e/o
:: dubbi plausibili? In base a cosa scegli tra le infinite di infinite
:: possibilità potenziali?
Praticando, quel che mi e' concesso, con pazienza.
(mo' basta)
Ciao.

Troppe parole, a te la scelta della cabina...
Quella della doccia... e attento che non ti caschi la saponetta! :p


 Quella della doccia... e attento che >non ti caschi la saponetta! :p
Tzč...credi che sia cosě semplice eludere la mia linea centrale, altri ci
hanno provato.....grandi estimatori della Pasta di Fissan ;-pppp
RoBiN

 hanno provato.....grandi estimatori della Pasta di Fissan ;-pppp
Ciao Rob ;-)
Come va?


 Come va?
Toh ^___^ il mio amico Franco, anche tu da queste parti?
Tutto bene grazie...
Salutami tua Mamma e digli che siamo su internet ^____^
RoBiN

'fantomatica'.
Ho messo 'energia' tra virgolette appunto per distinguere tra il
significato che ha nella fisica e quello che gli attribuiscono certe
teorie tutte da verificare.


 efficace?
Chi crea e insegna consapevole di ciò : truffatore


> Quella della doccia... e attento che non ti caschi la saponetta! :p
direi che questo incontro non e' necessario che lo filmiate per farcelo
vedere...anzi credo proprio che sopravvivero' anche senza saperne l'esito!
:-PPP
