Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: pugno verticale

vi prego, ragazzi,
mi spiegate (e/o mi segnalate dove trovare la spiegazione) il "pugno
verticale"? (per intenderci quello del wing chung)
Grazie
Gnappo


Semplice. Tiri un cartone. Però dritto.
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namárië Valinor

 > verticale"? (per intenderci quello del wing chung)
Chissà perchè io ho pensato subito a Bud Spencer !!!
Mah !!!
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

 Tagt (Aikido)
Dio mio, Tagt! Dov'è finita la poesia delle arti marziali orientali ?
;o)))))
....ma allora perchè si chiama verticale? perchè il palmo della mano, per
es. se tiro dx, resta rivolto verso sx invece che verso il basso?
Gnapps

 verticale"? (per intenderci quello del wing chung)
Do you speak English? ;-)
http://www.wtdefence.com/wt/articles/punches/punches.htm
Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com

 es. se tiro dx, resta rivolto verso sx invece che verso il basso?
Esatto
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 es. se tiro dx, resta rivolto verso sx invece che verso il basso?
Proprio perchè verticale!
I motivi fondamentali per i quali si tira così anche da noi sono
principalmente 2.
1) è più economico dal momento che manca la rotazione della spalla.
2) permette di mantenere il gomito stretto per sfruttare il cuneo....


 2) permette di mantenere il gomito stretto per sfruttare il cuneo....
Anche noi lo tiriamo così e principalmente per i seguenti motivi:
1- essendo possibile che l'avversario trattenga il braccio, si esercita
maggiore forza nel richiamo.
2- il braccio e' meno vulnerabile, in particolare sul gomito, ad una
eventuale leva.
Ciao ciao.
Massimone.
(Nippon Kempo)
www.carosella.it/nipponkempo.htm
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 verticale"? (per intenderci quello del wing chung)
Estendi il braccio con il pugno chiuso senza ruotare busto e/o spalle e
ruotalo di 90° in senso orario

 Gyork (WingTsun & Escrima)
Yes, I do.
Thanks. Interesting site. /\________/\
Gnapps

 maggiore forza nel richiamo.
si ma se te l'acchiappano con la torsione sfuggi meglio... fai leva.

 si ma se te l'acchiappano con la torsione sfuggi meglio... fai leva.
Non ho capito.
Comunque le cose possibili sono tante, tuttavia credo sia fuori di
dubbio che
si eserciti una maggiore trazione tirando con in gomito verso il basso
che verso l'esterno.
Di piu', nin zo.


 si ma se te l'acchiappano con la torsione sfuggi meglio... fai leva.
Non ho capito.
Comunque le cose possibili sono tante, tuttavia credo sia fuori di
dubbio che
si eserciti una maggiore trazione tirando con il gomito verso il basso
piuttosto
che verso l'esterno.
Di piu', nin zo.
Ciao ciao.


ruotalo di 90° in senso orario
D'OH!!!
Non ho capito. Quale braccio e come si trova il pugno in partenza?
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://isam.too.it
http://dorje.too.it

2) permette di mantenere il gomito stretto per sfruttare il cuneo....
A meno che non tiri un gancio, il gomito resta stretto pur ruotando il braccio.


 es. se tiro dx, resta rivolto verso sx invece che verso il basso?
Esatto.
Hai mai visto il logo del WT?
Lì c'è un pugno verticale.


 Non ho capito.
nel senso che se lo tiri dritto e te lo afferrano č piů difficile liberarsi
dalla presa..
invece un pugno tirato all "antica" quando lo ritrai fai la torsione e viene
piu' naturale liberarsi da un'eventuale presa.
Ciao

 Semplice. Tiri un cartone. Perň dritto.
Il cazzo! ;-)
(e scusate il francese, come direbbe RobWT)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Non ho capito. Quale braccio e come si trova il pugno in partenza?
Il braccio dx, ovviamente. Non parlavo del movimento completo, ma del pugno
in sè

in sè
Ah, ok!
Adesso e' chiaro.


 A meno che non tiri un gancio, il gomito resta stretto pur ruotando il
braccio.
Permettimi di essere fortemente dubbioso su tale affermazione.
Dal momento che il cuneo sfrutta la linea avversaria per arrivare (ad
esempio) al volto dell'attaccante, non riesco a pensarlo in altro modo che
col gomito chiuso e francamente il classico 'jab' non mi sembra proprio il
pugno con queste caratteristiche.
Fai questa prova : estendi il braccio dx davanti a te col pugno verticale in
modo tale che la mano sia in corrispondensa di una linea immaginaria che
'passa' per il tuo naso.
Adesso piega il braccio lasciando il pugno alla stessa altezza del tuo naso
e appoggia il gomito al centro del tuo petto.
Fai la stessa identica cosa col pugno orizzontale (col palmo verso il
basso).
Noti qualche differenza ?
;-))))


On Thu, 23 May 2002, Gnappo wrote:
G >vi prego, ragazzi,
G >mi spiegate (e/o mi segnalate dove trovare la spiegazione) il "pugno
G >verticale"? (per intenderci quello del wing chung)
Tate tsuki...
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 piu' naturale liberarsi da un'eventuale presa.
Deformazione professionale :) ma se non sei troppo in svantaggio non c'è
bisogno di "liberarsi" dalla presa... e il fatto di non avere ancora ruotato
il polso magari ti permette di farci qualcosa con quella rotazione.
Ciao,
Lallo
(aikido)

Noti qualche differenza ?
Mica il jab parte orrizontale! =))))
Domanda: nel SP si usano solo i pugni a catena oppure ci sono anche altri
attacchi di pugno (aldila' della posizione delle dita, ovviamente, parlo solo
della meccanica di spostamento del braccio)?


 della meccanica di spostamento del braccio)?
Abbiamo *solo* cuneo.....ehhhm.....tagli di
coltello......ehhhm......si...pugni a catena !!!
^_____^


si...pugni a catena !!!
Ok!


 Ok!
Il fatto è che da noi cuneo *è* pugni a catena che *è* l'angolo del coltello
....
^___^



il pugno verticale sfrutta meglio il movimento di anca frontale; punto.
ciao
Toro

 Noti qualche differenza ?
si, in fegato + scoperto.

il pugno verticale sfrutta meglio il movimento di anca frontale; punto.
A questo punto mi domando: che cos'e' il movimento di anca frontale?


Ma noi li chiamiamo pugni a catena per intenderci tra noi
In quest'ottica, come appare la mia considerazione sopra? E' giusta oppure
totalmente sbagliata (o c'e' adirittura qualche 'sfumatura'?))


 quelli del WT (e Gyork può confermare ^__^)
Bah, chi sono io per giudicare? ;-)
[No, non c'entrano niente ;-P]


 il pugno verticale sfrutta meglio il movimento di anca frontale; punto.
Questa "sfumatura" mi sfugge O_o
Potresti spiegare meglio? '^_^


 (e scusate il francese, come direbbe RobWT)
ROTFL!!!!!!!!!!!!
Ciao
Max
Kenpo Karate


quello che fa partire l'energia dell'anca dal basso verso l'alto o dall'alto
verso il basso senza rotazione; il pugno tradizionale sfrutta un movimento
d'anca rotatorio, nel caso di un pugno verticale "corretto" l'energia parte
dall'anca verso la zona del pettorale che spinge avanti iil gomito, senza
rotazioni circolari.
Mi risulta che esista anche nelle discipline cinesi.
ciao
Toro

Mi risulta che esista anche nelle discipline cinesi.
Nel WT non so (immagino di sì: ho visto una volta qualcosa del genere,
ma non mi riesce ancora di capire nemmeno un terzo di quello che
vedo), sicuramente esiste un esercizio del genere nel Ba Gua (lo
faccio, quell'articolo per il sito. Giuro.). Si chiama 'schiena del
drago' (almeno così si chiama nel metodo di Park Bok Nam) e serve
proprio per imparare a scaricare l'energia dall'anca su fino alle
spalle e poi alle mani (in questo caso, ovviamente non ai pugni). Mi
risulta anche, se non vado del tutto a ramengo, che col tempo tale
esercizio venga 'accoppiato' con la capacità di tirare il colpo usando
l'addome e la respirazione (vabbé... avete capito cosa intendo, dai).
Il risultato sono mazzate di potenza indicibile (e così abbiamo capito
anche la tua risposta alla mia domanda sui superpoteri :D).
Sostanzialmente, è un'abilità che a quanto mi ha testimoniato anche
qualche collega di altri stili, era propria un po' di tutto il kung fu
e di buona parte degli stili giapponesi (non so altri stili), almeno
credo... 
Naturalmente non so oggi chi sia rimasto a praticare roba del genere:
credo proprio pochini. Anche perché sospetto, ma è solo un sospetto,
che questa roba costituisse una parte del bagaglio di 'tecniche
segrete' che i maestri non amavano mettere troppo in circolazione. 
Ad alti livelli, l'ondulazione diventa tra l'altro del tutto
invisibile ad occhi inesperti, per cui non è cosa che capiti di
incontrare tutti i giorni. Ho sentito il solito racconto dell'amico
dell'amico che una volta ha conosciuto un tale che dice... avete
capito, no?
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 il pugno verticale sfrutta meglio il >movimento di anca frontale; punto.
 Credo che ci siano diversi modi per sviluppare energia e che il pugno
verticale (in tutte le sue molte varianti) siano un valido strumento da
utilizzare..
Comunque nel  sistema che studio non viene utilizzato il movimento
dell'anca..
Robin

dell'anca..
Ma, in generale o solo nel pugno frontale? Perché i gradi 'più in su'
mi dicevano che bisogna imprimere un po' di forza col culo (che nel
linguaggio del posto immagino voglia dire l'anca). E' anche vero che
gliel'ho visto fare solo in rotazione...
Ciao
Geppo
PS: devi ancora spiegarmi come mai m'avete tirato il pacco ^__^


 PS: devi ancora spiegarmi come mai >m'avete tirato il pacco ^__^
Era l'unico pomeriggio che avevamo a disposizione e visto che c'era un pò di
agitazione nell'aria per diverse cosucce, abbiamo ritenuto saggio restare a
disposizione dei nostri Sifu..
Scusaci la prossima volta non mancheremo..
Robin

disposizione dei nostri Sifu..
Agitazione in giro?
Ovvero?


 Ovvero?
agitazione...cosucce....bisogna proprio spiegarti tutto.
presto a Torino avremo MOLTA agitazione, garantito >:-/
Giorgio (Hung Gar)
"Basta!, adesso" (Jack Burton)

presto a Torino avremo MOLTA agitazione, garantito >:-/
Mi sono perso qualcosa?
Crisi internazionali che verranno sgominate dai marzialisti italiani?


 (e scusate il francese, come direbbe RobWT)
Eheheh, mi sembrava strano che non ci sarei andato di mezzo io... ;)))))
Ciao Fra'! ^____^
--
Roberto (Zenith^)
Wing Tsun Kuen
ICQ N°: 74963880
Home Page: 
http://www.ewtomalta.it

 Semplice. Tiri un cartone. Però dritto.
non proprio...


per cui non è cosa che capiti di incontrare tutti i giorni.
gia'.......
ciao
Toro

 Ovvero?
Pare che un allievo di Leung Ting abbia raggiunto il livello di Super-
Sayan IV, e, poiché ha solo 28 anni la cosa ha creato un po' di 
scompiglio! :o)))
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 da lě che parte..
sigh....
Toro

Scusaci la prossima volta non mancheremo..
Figurati, stavo scherzando... sarà per un'altra volta, non c'è
assolutamente problema.
Ciao
Geppo


 Cos'č successo???
Guarda che il mio messaggio era quasi-serio, il Super-Sayan in questione 
č Sergio Iadarola... ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


č Sergio Iadarola... ;-)
E chi č?
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire


 E chi è?
Vuoi sapere chi sia Iadarola?
Ok, per conoscere la versione di Sergio Iadarola 
www.wingtjun.com
 , per
conoscere quella della IWTA / EWTO ( per capirci, le Organizzazioni di Sijo
Leung Ting e Sigung Kernspecht), 
http://www.wingtsun.nl/NWTO1-02.htm
 e leggi
tutto ciò che riguarda Sifu Frank Schafer ed il suo ex To-Dai Sergio
Iadarola.
Mi è dispiaciuto non vederti a Livorno, ma Robin ti ha già spiegato quale
sia stato il problema! ^____^
Ciao! ;)))


 Iadarola.
Mumble, mumble... non avevo letto le dichiarazioni di Sifu Schäffer...
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Mumble, mumble... non avevo letto le dichiarazioni di Sifu Schäffer...
E' una situazione indubbiamente particolare!Ne parleremo una di queste sere
quando ci organizzeremo insieme a Robin...;)))
Ciao!
P.S: e non scrivere "mumble mumble", altrimenti poi Robin se la prende con
me, poichè certamente pensa che sono io a traviarti con i miei
"ronf-argh-sigh-snif-slap" ecc...:PPPPPPPP Eheheheh ;))))))))


sia stato il problema! ^____^
Figuratevi, alla prossima!
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire


 "ronf-argh-sigh-snif-slap" ecc...:PPPPPPPP Eheheheh ;))))))))
Ehm! ^^;;;
Ho scritto mumble-mumble per non dargli direttamente... beh, hai capito! 
;-)


 (scherzo! ^__^)
Eheheh..lo sapevo! ;)))))
Mai sottovalutare le capacità dell' altrui Pak Sau! :PPP ;))))
Il mio Pak Sau ti vuole, ti cerca, ti sente, gli manchi, ti
brama....ihihihih! ;)))))
Ciao Fra'! ^____^


 Crisi internazionali che verranno sgominate dai marzialisti italiani?
no...solo piccoli problemini tra praticanti....
:-/////////////


:-/////////////
Tipo?
Da, non tenetemi sulle spine...
