Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: ...forse mi ero spiegato male...

ciao a tutti...lungi da me l'intenzione di continuare la discussione
dell'altro mio post...volevo solo cercare di spiegarmi meglio : quello che
forse non sono riuscito a far capire al newsgroup, è che secondo me il
combattimento non è altro che una METAFORA dei combattimenti da affrontare
nella vita di tutti i giorni...quindi, anche se i monaci o i falegnami o chi
per loro addestravano a pugni e calci, in realtà miravano a qualcosa di ben
più profondo, cioè a educare l'allievo a "combattere" nella vita quotidiana,
contro avversari come il lavoro, un pericolo, la propria ragazza,
ecc...sempre combattere, certo, ecco il perchè di marziale, ma a seconda
delle circostanze magari sostituendo ai pugni e calci magari un sorriso o
una frase o un gesto che in un dato momento poneva fine al "combattimento",
se il "combattimento" appunto era con una ragazza per farle la corte, o col
principale per esser lasciato in pace, o in casa con una ricetta da
fare...non dimentichiamo che ad wesempio anche Musashi disse che aveva perso
un combattimento con un chiodo, semplicemente perchè si era fatto pungere
senza averlo visto...ecco cosa intendevo: arte di combattere, si, ma
soprattutto contro tante piccole cose da cui non ci si difende con pugni e
calci ma piuttosto con attenzione e rispetto, cortesia o intelligenza
...portando sempre l'allievo ad applicare tutti i "concetti" del
combattimento..esempio la pazienza, che ci può volere col tuo principale o
con la tua ragazza (soprattutto...), o l'umiltà ecc...quindi il
combattimento andrebbe visto come addestramento ad affrontare TUTTI gli
altri piccoli o grandi combattimenti,  sostituendo a pugni e calci le cose
che ho detto prima...e se ci fosse bisogno, naturalmente, anche portando
quelli con chi volesse fare una rissa con te...ma, ripeto, una rissa uno la
può fare una volta all'anno o una volta nella vita...gli altri piccoli
combattimenti con la ragazza, il lavoro, le faccende di casa, situazioni
varie ecc uno le affronta di continuo...e allora gli tornano utili i
CONCETTI del combattimento, più che le TECNICHE...salvo, ribadisco, quando
ci si deve difendere fisicamente...ma ridurre le AM a sole tecniche, mi
sembra quanto di più riduttivo ci possa essere...ma ognuno è libero di
pensarla come vuole...ciao e grazie a tutti...

...
Scusami, ma come sei arrivato a queste conclusioni?? Il mio maestro non 
mi ha mai parlato di niente di tutto cio', anzi palra poco di tutto.
Ciao, Krecker


..bč, evidentemente ogni maestro ha avuto a sua volta un maestro e cosě via,
e mi sembra naturale che ogni maestro abbia poi trasmesso in modo diverso
sia le tecniche che i vari conceti teorici ai propri allievi...maestri piů
"tecnici" e maestri piů "filosofici"...il mio, pur non disprezzando affatto
le tecniche, te lo assicuro perchč non ho mai visto un altro combattere come
lui e di combattenti ne ho visti tanti, apparteneva alla categoria dei
"filosofici"...per mia fortuna...ciao e grazie...

 wrote in message
aqwm7.11154$ul3.3...@news.infostrada.it...


 wrote:
Secondo me, più che altro, la disciplina primaria è il combattimento,
poi attraverso questo si scopre un atteggiamento, una strategia per
affrontare un pò tutti i problemi. 
E ora vi parlo della capoeira. Acordeon, uno dei grandi maestri
odierni, divide la disciplina in tre parti, la prima, in cui si cerca
di raggiungere i limiti del proprio corpo (badabene, del proprio
corpo), in cui l'allenamento è la parte principale. La seconda in cui
si cerca di capire ciò che si sta facendo, si cercano le radici, ciò
che sta dietro ad ogni movimento, ad ogni canzone, ad ogni tocco di
berimbau.
La terza è la parte in cui sono immestri i mestre. Loro sono andati
oltre il combattimento fisico, sono capaci di comprendere il gioco e
il combattimento, disarmare un attaccante che ancora non ha  sfoderato
l'arma, scoraggiare un possibile pericolo, e infine, lottare e passare
l'essenza della capoeira agli allievi.
Axè!

 nella vita di tutti i giorni...quindi, anche se i monaci o i falegnami o
chi
-CUT-
La tua è una visione molto "naif" delle AM... :-\
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
www.EWTOSanMarino.com


...l'hai detto...ognuno ha la sua, di visione...ciao...;-)

"filosofici"...per mia fortuna...ciao e grazie...
IL problema di fondo è capire a quali AM ti riferisci quando parli di
Arti Marziali, la visione di cui parli potrebbe forse adattarsi a
grandi linee al Budo, quanto al resto...
VL


www.EWTOSanMarino.com
Sul sito (ben curato) di cui sopra  ho trovato quanto segue
"Che le cose siano andate più o meno così , una cosa è certa : il
sistema WT fu sviluppato per superare le tecniche dello Shaolin-Kung
Fu . Esso è perciò in totale contraddizione con le teorie tradizionali
della maggior parte delle arti marziali asiatiche che traggono la loro
origine ( per es.: il Karate o il Tae Kwon Do ) dallo Shaolin-Kung Fu"
Mi spieghi meglio? (Specie la seconda parte)
VL

contro avversari come il lavoro, un pericolo, la propria ragazza,
URGH!
Combattere contro la propria ragazza ?!?
-- 
dorje

combattimento.. (...)
Scusami, ma trovo che non hai detto nulla.
Le AM possono aiutare ad avere controllo di se' come qualsiasi altra
attivita' (fisica o meno) che richieda la concentrazione, e anzi se
nelle prima un po' di adrenalina non fa male, in alcune delle seconde
(vedi il golf) senza la tranquillita' assoluta non si arriva a nulla.
Le AM possono aiutare a scaricarsi come qualsiasi altra attivita'
fisica: c'e' chi per svuotare lo stress della giornata fa aerobica,
chi pompa sotto un bilanciere e chi si lascia cullare dal ritmo di un
kata.
Le AM possono insegnare etica e civilta' come qualsiasi altro rapporto
sociale sincero per il collante di una passione comune.
Un maestro di AM puo' insegnare filosofia e buonsenso come qualsiasi
altra persona dotta o di buonsenso.
Le AM possono farti affrontare la vita con piu' sicurezza come
qualsiasi altra attivita' che si pratica con l'anima e che quindi ti
ripaga presto o tardi con dei frutti.
Le AM possono darti consapevolezza del tuo corpo e migliorarlo come
qualsiasi altra pratica fisica eseguita con buonsenso.
Solo una cosa e' esclusiva delle AM: darti una capacita' di
combattimento. Il resto, tutto il resto, lo puoi trovare anche
altrove, e anzi le AM potrebbero non essere la tua strada per
ottenerlo. 
Certo, il confronto umano ha un parallelo in quello fisico: c'e' chi
asseconda l'irruenza dell'altro e chi lo attacca d'anticipo, c'e' chi
con ampie spirale si avvicina con cautela al nocciolo e chi vi punta
diretto con tutte le sue forze, e cosi' via.
Non necessariamente pero' chi sceglie una strada sul tatami segue la
stessa nel sociale, anche perche' le impostazioni (strategie)
dipendono anche dalla nostra struttura (da cio' che siamo), che non e'
detto sia la stessa fisicamente e mentalmente. 
Mi fa piacere se trovi tutto quanto nella tua pratica marziale, ma non
compiere l'errore di generalizzare supponendo che debba valere per
tutti. 
Non e' _riduttivo_, e' questione di necessita' e scelta. 
Se tutti dovessero trovare tutto nelle AM dovrebbero esservene una
profondamente diversa per ogni essere umano: cosi' non e' perche' noi
siamo composizione di mille elementi, che nell'insieme rispecchiano la
nostra unicita'.
saluti,
   deBrando
--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---

 ha scritto nel messaggio
news:HULm7.16592$ul3.5...@news.infostrada.it...

..metaforicamente, dorje, metaforicamente....ciao

 ha scritto

Credo che avrai letto anche la storia  dell'origine del WT, per cui non mi
dilungo troppo sulla prima parte.
Ricordo solo che si dice che il WT sarebbe nato come sistema per battere il
KungFu Shaolin sfruttandone i suoi punti deboli.
Per rispondere alla seconda parte, ti cito K.Kernspecht, da "Logica del
combattimento individuale":
POSIZIONI:
<<Nel sistema Shaolin sono utilizzate posizioni basse e larghe per abbassare
il baricentro e mantenere la stabilità. Anche il WT dà grande importanza al
mantenimento dell'equilibrio, ma non utilizza una posizione bassa poichè
contrariamente alla vecchia concezione, il combattente che mantiene la
posizione più alta ha migliori possibilità sia in difesa che in attacco>>
FORZA:
<<La forza utilizzata dal seguace Shaolin è pura forza muscolare.Se però due
combattenti fanno affidamento esclusivamente sulla propria forza fisica,il
più forte avrà sempre un vantaggio nei confronti del più debole -CUT- Il
praticante WT perciò non cercherà mai di contrapporre la propria forza a
quella dell'avversario; al contrario, la sfrutterà a proprio vantaggio,
prendendola "in prestito">>
DISTANZA:
<<Un combattente tradizionale di KungFu preferisce tenere il proprio
avversario ad una certa distanza. Così facendo però gli da la possibilità di
fuggire, di schivare i colpi o di riacquistare le forze per rinnovare
l'attacco. Il combattente di WT predilige il combattimento ravvicinato, in
modo tale da continuare l'attacco fino a che l'avversario -che non ha tempo
di riprendere fiato e riorganizzarsi-  non venga sopraffatto.>>
Ed aggiunge:
<<La differenza più significativa tra i tradizionali stili di KungFu ed il
WT non sta, comunque, tanto nelle caratteristiche formali, quanto nella
rivoluzionaria concezione generale.-CUT- Nel WT i nostri movimenti sono
determinati direttamente da quelli dell'avversario. La nostra tecnica
consiste in una reazione diretta che è esattamente adatta all'azione
dell'avversario. Per raggiungere reazioni veloci ed efficenti, in accordo
con questo principio, è stato sviluppato l'allenamneto del chi-sao>>
Queste citazioni facevano riferimento al KungFu, ma credo che Kernspecht le
estendesse anche a Karate, TKD ecc.(come hai visto nel sito e come hai
riportato), in quanto AM "derivate" direttamente o indirettamente dal KF.
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
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--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---
------------------
Saluti da Hwarang (Tang Su Do)
Causo dolore perchč sono pacifico.
modestamente con l'anima vuota,
scoraggio lo spirito distruttivo
del mio avversario.
Basta che il suo attacco feroce
si schianti contro la mia (perfetta) difesa
(cosě) come l' aggressiva onda del mare
si infrange contro la grande roccia.

 wrote:

Hai qualche problema con la tua ragazza :)))))))
------------------
Saluti da Hwarang (Tang Su Do)
Causo dolore perchè sono pacifico.
modestamente con l'anima vuota,
scoraggio lo spirito distruttivo
del mio avversario.
Basta che il suo attacco feroce
si schianti contro la mia (perfetta) difesa
(così) come l' aggressiva onda del mare



altro errore, il principio di adattamento all'azione dell'avversario e'
comune a molte discipline.
altra cosa importante, da noi non solo esiste il chi sao, esiste pure il chi
gerk.
Mi e' accaduto personalmente, che durante uno stage di Wing Chun nel quale
mi ero "intrufolato" (mi interesso dei "vicini di casa" dell'hung gar, wing
chun e choy li fut, )che l'insegnante, saputo che praticavo hung gar da
diverso tempo ha voluto fare chi gerk con me, scoprendo entrambi, durante la
pratica e dopo chiaccherando, enormi affinita'.
La differenza in questo caso e' che da non sono cosi' fondamentali come da
voi, e soprattuto non sono codificati in maniera rigida. se ne studiano i
frammenti "annegati" nelle forme e successivamente si praticano liberi.
Per farla breve (anche se ormai e' tardi), il WT avra sicuramente le sue
peculiarita', ma qui pi pare che si semplifichi eccessivamente l'operato
degli altri.
Scusate se mi sono dilungato
Giorgio (hung gar)

 rivoluzionaria concezione generale[....]
Ha veramente le idee cosi' confuse o si tratta solo di una operazione
commerciale ?!?
dubbioso,
YM

 commerciale ?!?
Se guardi il curriculum marziale di Kernspecht, non mi sembra vi figurino 
stili cinesi (a parte il WT!). Può darsi che quel passo fosse una diretta 
influenza degli insegnamenti di Leung Ting. Questo forse risponde alla 
tua domanda?
Per quel che mi riguarda, non credo che potrei mai dire al mio Sigung che 
ha le idee confuse... ^^;;;
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 ha le idee confuse... ^^;;;
Perche'??
Ciao, Krecker

 commerciale ?!?
Lo fa perchè poi la gente gli manda le lettere di protesta, lui copia
l'indirizzo del mittente e ti sommerge la casa di volantini con scritto "noi
creiamo sicurazza" ;-PPrrrrrrr
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
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 le inserisco sotto.
Non ci crederai, ma mentre scrivevo il post stavo pensando a te! ^___^
Lo sapevo che saresti intervenuto, te lo giuro, ci avrei scommesso ;-)
Cutto tutto e rispondo in linea generale.
Innanzitutto ho deciso di rispondere con le parole del mio Sigung proprio
per non dovere giustificare inesattezze date dalla mia probabile ignoranza
in materia (i.e. :"do la colpa ad un altro" ;-))
Poi credo che Kernspecht faccia un discorso MOLTO generale, ispirato per lo
più alla radice comune degli stili più noti e più diffusi di KungFu.
Se prendi gli aspetti salienti del KungFu (o Wushu o comediavolo...)
qualcosa di "simile" a quello descritto da K. c'è sicuramente. E' vero che
se prendi dei casi particolari ci trovi anche tutto il contrario, ma chi
sono io per contraddire il sigung?
Lo stesso discorso (per forza,distanza, posizioni) è valido anche per igli
stili di Karate:  ci sono quelli che hanno notevoli "eccezioni", ma la
"regola generale" è riconoscibile e abbastanza delineata.
Inoltre tu porti l'esempio dell'HungGar (ma và? ;-P) che ha sicuramente
qualche parentela (anche se forse alla lontana) con il WC (Secondo alcuni
condividono almeno un antenato in comune).
Sai, dicevo che pensavo a te perchè già altre volte non hai mancato di farmi
notare le somiglianza fra WC ed HungGar.
Vorrei sapere: ho letto di una "componente morbida" dell HG, che si
svilupperebbe in uno stadio molto avanzato dello studio dell'arte.
Me ne potresti parlare? ^__^
Ciao,Gyork (WingTsun)
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 Perche'??
Quando avrò 55 anni e 40 e passa di pratica, forse lo farò! ;-)


 ma chi sono io per contraddire il sigung?
Un essere senziente :-)
VL

criminale.... altrimenti c'è qualcosa che non va
Non parlavo tanto di principi etici (seppur vi sia di gente lealissima
verso i compagni/amici - e quindi in allenamento - ma fin troppo
bastarda con gli altri), quanto di principi d'azione (impostazioni,
strategie).
Conosco persone dal carattere forte ed irruento (al limite
dell'involontaria aggressivita') che in combattimento sono totalmente
difensivisti, e viceversa.
PS: Potresti quotare con piu' parsimonia, per favore?


 Quando avrņ 55 anni e 40 e passa di pratica, forse lo farņ! ;-)
Io avevo chiesto il perche' non quando lo farai, comunque crdo di aver 
capito:-)
Scondo me non c'e' nulla di male a dire al proprio maestro i propri 
dubbi, ovviamente con rispetto.
Ciao, Krecker

se ne studiano frammenti "annegati" nelle >forme e successivamente si
praticano >liberi.
Puoi cercare di spiegarti meglio...
 Grazie
Robin

 a te fa piacere.
Perchè no?
Innanzitutto a proposito della morbidezza/durezza ho letto:  "Ai livelli
alti dove il rigido ed il tenero si incontrano, la distinzione tra interno
ed esterno non può essere scorta.La durezza e la sofficità non appaiono in
superficie.Tuttavia, la rigidità lavora anche quando non è generata da una
forza naturale.
Ma la sofficità è inefficace senza una profonda comprensione dei meccanismi
che guidano il corpo"
(firmato: Maestro Chin, HungGar)
Questa frase mi fa pensare al nostro chi-sao applicato in situazione reale:
molti non vedono morbidezza nel WT perchè ad alto livello questa la si
scorge solo a scale di tempo infinitesimali e può sembrare uno stile che
ricerca subito il colpo diretto.Da noi la morbidezza è una molla che fa
scattare un colpo che colpisce con durezza.Quindi è più facile vedere
l'effetto finale che quello che l'ha reso possibile.
Vedo che l'obiettivo comune è quello di essere padroni di un sistema che sia
espressione di yin e yang contemporaneamente, ma che si raggiunge solo con
molta pratica...
(Forse cerchiamo di arrivarci da due lati opposti)
Altra cosa che mi ha colpito è "Non c'è una formula segrata per cercare la
tenerezza nell'HungGar. Il lato soffice si evolve col tempo attraverso la
comprensione delle linee guida e dei principi di un sistema tradizionale. I
principi fondamentali sono i punti di differenza tra ciò che è tradizionale
e ciò che è eclettico. I sistemi ibridi si creano quando i concetti
complessi e le teorie vengono estrapolati dai sistemi tradizionali e
semplificati"
Qui invece vedo qualcosa di diverso, nel senso che sembra, da come ne parla
il maestro, che i principi dell'HG siano un qualcosa che si impara con il
tempo, che non siano espliciti, codificati, ma che vengano scoperti con
l'esperienza. Sembra che ne parli come di qualcosa di profondo, che non può
essere estrapolato ne semplificato ma che deve essere conosciuto man mano.
(almeno è quello che ho inteso io)
Da noi invece sono i principi che guidano lo studio,   e la pratica   deve
cercare di aderire il più possibile a questi principi.(Quindi non c'è niente
da scoprire, se non come applicarli correttamente)
Altra cosa: cosa intendete con "forza naturale"? (Termine usato da Chin
almeno 4-5 volte nel testo citato, anche se non si capisce bene a cosa
faccia riferimento...Forse è una terminologia sua.O ha qualche significato
ricorrente nell'HG?)
Ciao,Gyork (WingTsun)
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Poonsao,rolling arms) etc etc...
Io per ora ho un'idea ancora un po' vaga di quello che sta' dietro al chisao
del WT. Nel tang lang non usiamo nessun termine che gli assomigli (ma cosa
significa esattamente "chi sao"?), ma iniziamo a "sviluppare" e "costruire"
la sensibilita' tattile a partire dalla prima presa, l'ow lou tsai (qualcuno
sa come si scrive in pinyin?). A "tappe" poi si integrano altri esercizi,
nei quali il movimento delle mani e' 'uguale' dinamicamente, e si usa la
schiena allo stesso modo, ma la sensibilita' e' usata, a seconda, in maniera
lineare oppure in maniera circolare.
-- 
dorje

 la sensibilita' tattile a partire dalla prima presa,
Che lavori fate sulla presa?
Tac
(aikido)

ma la sensibilita' e' usata, a seconda, in >maniera lineare oppure in
maniera >circolare.
 Mi puoi spiegare meglio questo concetto?
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

Che lavori fate sulla presa?
Hmmmmmmmmm.... Da noi "presa" ha un significato molto vasto.
Il lavoro che facciamo con l'ow lou tsai consiste nell'intercettazione del
pugno dell'avversario, cedendo con la schiena e agganciando con la mano il
polso avversario (l'altra mano, in questo caso, viene posta sul gomito);
quando il pugno raggiunge l'apice della sua forza, lo si tira ulteriormente,
in modo da far sbilanciare il malcapitato; la stessa mano che ha tirato,
quindi, parte in avanti con un pugno.
Per allenare l'ow lou tsai, le forze del pugno (mio e dell'avversario) sono
calibrate sempre in funzione della sensazione creata dal contatto; idem il
"cedere"; in questo modo non ci si sbilancia e l'esercizio continua
all'infinito (o alemno finche' uno non cambia tecnica).
-- 
dorje

 Mi puoi spiegare meglio questo concetto?
E' abbastanza difficile da spiegare a parole.
Se torniamo all'ow lou tsai, si nota che le mani fanno un movimento che e'
essenzialmente lineare; il movimento circolare viene generato dalla schiena.
Nel kwa il movimento, pur avendo lo stesso scheletro, si trasforma, poiche'
le mani colpiscono (pur aderendo costantemente) in maniera circolare (come
uno schiaffone).
Questo e' tanto per fare un esempio... La faccenda e cmq abbastanza
complessa! (sigh)
-- 
dorje

 complessa! (sigh)
Capisco.....rimandiamo al nostro prossimo incontro ;)))
Robin
"Sao Lao Jung Sien"

 continua all'infinito (o alemno finche' uno non cambia tecnica).
Assomiglia ad alcuni esercizi di tui shou ke avevo visto quando facevo tai 
chi....
-- 
Ragno
Kenpo karate

Capisco.....rimandiamo al nostro prossimo incontro ;)))
Credo sia abbastanza saggio.
Pero', che impostazioni usi?
Quando quoti tu tutto diventa scomposto...
^____^
-- 
dorje

 Quando quoti tu tutto diventa scomposto...
 Adattati. ;))
Robin
"Chi Sao Mo Lien Fa Sik"

"Chi Sao Mo Lien Fa Sik"
Ma hai un generatore random di queste frasette o ce le metti tu a mano a
seconda della situazione?
-- 
dorje

 ricorrente nell'HG?)
non lo so :-(
mi ripeto, per favore mi mandi il testo completo.

> Puoi cercare di spiegarti meglio...
Quando applichi l'esercizio dicui sopra, applichi in genere tecniche gia'
studiate.
Giorgio (hung gar)

 cavaliere.
uhmmm...
"Say ping ma" e' il sistema classico di chiamare il 'cavaliere' di molti
sistemi del sud, letteralmente significa say=4 ping=pace/piano ma=cavallo
(quattro passi in piano). Questo fatto dei passi striscianti si chiama
tecnicamente liubu (cantonese laubo) ed e' un sistema importantissimo
sopratutto in visione del combattimento.
Personalmente escluderei le connessioni che fai all'IRAS che secondo me
nello specifico non centra nulla, calcola che anche alcuni stili di TJQ
utilizzano say ping ma con i quattro passi di apertura... ;-)
YM

 mi ripeto, per favore mi mandi il testo completo.
Vedi sopra.
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 utilizzano say ping ma con i quattro passi di apertura... ;-)
imitatori! voglio registrare il say pin ma® cosi' lo usero' solo io! :-)
cmq sicuramente nel TJQ lo faranno molto piu' lentamente....
:-))))))))))))))))))


Giorgio (hung gar)

 significa esattamente "chi sao"?), ma iniziamo a "sviluppare" e
Letteralmente che io sappia significa "braccia appicicose"... ma ho il
sospetto che gia' lo sapevi e che in realta' volevi un altro tipo di
risposta O:-)))
--
Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

  Adattati. ;))
ROTFL
--
Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 :-))))))))))))))))))
Visto il periodo di fondazione del HG e del TJQ penso che dovrai rivedere
... la tua posizione !
Nel TJQ (alcuni lineages) la velocita' di esecuzione e' simile alla vostra
YM

 queste parti).
Noi 'strisciamo' , o almeno ci si prova :)))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 maetro praticare con su un vestito tigrato
quella era la pelle ...
YM

 Nel TJQ (alcuni lineages) la velocita' di esecuzione e' simile alla vostra
azz! mi crolla un mito! :-)
Giorgio (hung gar)

 quella era la pelle ...
ROTFL!!!
Te lo immagini mentre studia la gru.....tutto coperto di piume.......
;-)
Giorgio (hung gar)

 Te lo immagini mentre studia la gru.....tutto coperto di piume.......
le 'coscette', piu' che altro ...;-)
YM

 azz! mi crolla un mito! :-)
attento alla botta
anzi, quando viene giu' ti consiglio 'punta-tacco-punta' un rapido
spostamento laubo ...
YM

 non intendevo rigide nel senso di >"legnose" :-))))))))
capito.


 le 'implicazioni' (come potrai immaginare) >sono diverse
Mi pui parlare di questa diversitŕ?
grazie
Robin

 Mi pui parlare di questa diversità?
Non penso tu abbia visto quella posizione nelle forme/a di HG, sicuramente
non porresti la domanda.
Sopratutto negli stili del sud molte posizioni si assomigliano, in alcuni
casi la struttura (interna) e' la stessa ma in molti non e' cosi'.
In questo caso la struttura e' sicuramente differente.
YM

 casi la struttura (interna) e' la stessa ma in >molti non e' cosi'. In
questo caso la >struttura e' sicuramente differente.
Vabbè lo ammetto, ci ho provato =)) volevo vedere cosa dicevi a proposito
della Yee-gee-kim-yeung-ma ;))
Robin

 spostamento laubo ...
:-))))))))))))))))
mi allenero'
Giorgio


No.
per due motivi
1) come ti ho detto quella posizione esiste da noi solo nella forma interna,
che ho gia' visto eseguire molte volte ma non conosco
2) anche conoscessi il punto 2, non so una mazza o quasi di WT,
per gui "e' ragionevole pensare" che siano diverse........mi sono espresso
male nel post precedente.
Giorgio (hung gar)

 della Yee-gee-kim-yeung-ma ;))
buona per l'incontinenza ;^)
YM

:-)))))))))))))
Quello della cassetta?!?
Mitico.... Ma e' un maestro?
(un maestro molto fetish.... =)
-- 
dorje

 (un maestro molto fetish.... =)
buona questa!
hawk dice che ci vestiamo come i village people......e non ha proprio torto
:-)))
Giorgio (hung gar)

 :-)))
ed io che ho dormito con Chiu .... che rischio ! ;-)
YM

:-)))
ROTFLASTIC!!!
-- 
dorje

 YM
LOL!
la prossima volta che mangiamo la pizza insieme, squando entriamo tu vai
avanti, ..non si sa mai....
:-)))))))))
Giorgio (hung gar)

 :-)))
Macho! Macho man!!!
:o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 avere quel maneggio.
non me ne intendo molto di armi, personalmente mi interessa quasi
esclusivamente la spada. Le ho viste usare in vari stili, dovrebbero far
parte delle armi 'classiche' perche' mi pare di averle viste in alcuni testi
(dai Ming in avanti).
ciao
YM

 :o))))
ROTFL!!!!!!!!!
Giorgio (hung gar)

 (dai Ming in avanti).
a proposito di spade, dalle tue parti e' posibile acquistarne di "vere" (in
acciaio, che tengano il filo ecc. ecc.) e se si, a quanto?
Giorgio (hung gar)

 acciaio, che tengano il filo ecc. ecc.) e se si, a quanto?
Si. Le lame migliori come saprai le fanno in Giappone, ma anche dalle nostre
parti e' rimasto qualche professionista.
Il mese scorso ho visitato un famoso ....... (come si dice, uno che fa' le
spade) a Taiwan e devo dire che ha/produce delle spade di ottima qualita'. I
prezzi pero' sono abbastanza elevati, in lirette quelle discrete superano
tutte i 7-8 milioni (e vanno fino ai 30-40).
Una delle migliori spade che ho usato era comunque prodotta in Cina (a
Longquan, naturalmente) negli anni 50-60, su ordinazione per una scuola di
Taiji indonesiana. A Longquan ancora oggi producono spade su ordinazione che
sono certamente superiori in qualita' (lama ed equilibratura) a quelle di
mass production (ed a prezzi decenti), ma neppure si avvicinano alle spade
che io ritengo 'di qualita''.
YM


ti spiego, io ne sto cercando una di bassa qualita', per studio, non per
affettare la gente, pero' volevo che avesse delle caratteristiche
peso/equilibratura, passabili.e francamente non essendo esperto in materia,
non so se si riesce a trovare qualcosa qui in italia, tu sai qualcusa al
rigurado (spase cinesi in acciano, in Italia).
tu cosa usi per praticare?
Giorgio (hung gar)

 tu cosa usi per praticare?
Una spada (vecchia) di Longquan
YM

 consigliato il Tang Lang ... non mi e' stato a sentire !
Saresti cosi' gentile da postare una piccola casistica che metta
in relazione gli stili di kung-fu piu' noti e la tipologia di fisico piu'
adatta per praticarli.
In particolare mi interessa sapere qualcosa riguardo al Lung Ying.
Grazie in anticipo,
Luca


sai mica fornirmi qualche riferimento su dove documentarmi sulle spase
cinesi (libri, url...)
grazie
Giorgio (hung gar)