Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Cosaavrestefattovoi(lungo)?

Io non so che cosa avrei fatto in quella situazione, perche' non so in che
tipo di umore erano i tuoi amici, che tipo di giornata avevano trascorso,
se avevano paura, etc...
Cmq ti posso dire come ho agito io in situazioni simili e che cosa "cerco"
sempre di fare secondo la mia filosofia.
Ho vissuto varie esperienze di atti gratuiti di maleducazione e cattiveria e
io per primo ho provato il desiderio di mettere in pratica tutta la mia
esperienza per fare in modo che l'ignorante di turno capisse che non e' il 
caso di comportarsi cosi' alla prossima occasione.
In questo modo avrei vinto secondo i parametri di giudizio del mio aggressore
ma non secondo i miei.
Come ho detto in uno dei miei post, la violenza (verbale,fisica,psicologica) e
e' figlia diretta della scarsa stima di se stessi e della frustrazione.
Le persone deboli che non si piacciono e odiano tutto quello che le riguarda
non hanno la capacita' di reagire attraverso l'introspezione e confidano 
(erroneamente) che l'attacco del prossimo le possa alzare di livello.
Questo e',secondo me,il motivo principale per cui molte persone si comportano
in maniera incivile.
Al contrario di quello che vogliono ostentare, hanno una paura enorme della
vita, delle persone, del dialogo e questo approccio d'ansia li costringe
a prendere con forza cio' che invece altre persone ottengono con un saluto
oppure un sorriso.
Credo che durante le loro giornate nessuno li copra d'attenzione se non nei
momenti in cui ci sia il conflitto che ognuno dei provocati gestisce al
proprio modo.
L'unico modo che hanno di farsi notare da una ragazza che passa e' insultarla.
Lei si gira per vedere chi sia il cafone regala al povero diavolo uno sguardo
(anche se di disprezzo) che nessuno gli concederebbe altrimenti.
Io provo rabbia verso gente di quel tipo, non lo nego, ma la maggior parte 
delle sensazioni che nutro fanno parte della compassione.
Mi sembrano bambini che tirano la giacca del padre affinche' li noti.
In quelle situazioni io "cerco" di mantenere la consapevolezza di cio' che
mi sta accadendo:una persona molto debole cerca disperatamente di essere
notata attaccando ed io (che mi ritengo piu' forte, e sono piu' forte) devo o
dovrei darle quel che merita e cioe' niente.
Non uno sguardo, non una parola, non un gemito.
Nella realta' cio' e' di difficile applicazione anche perche' alle volte 
si e' costretti a reagire ed e' giusto che si reagisca.
E' molto difficile essere forti anche perche' la tua amica da parte mia 
ha tutto il mio onore e rispetto, ma da parte di molti altri riceve commenti
del tipo:Hai fatto male, dovevi fermarti e insegnargli a vivere. Io avrei fatto
cosi' e cosa' e poi le avrei...
Insomma, il sacrificio di astenersi dal dimostrare che si e' piu' forti 
fisicamente e' enorme e genera anche molta frustrazione che, se affrontata e
assorbita da uomini (e da donne :-) ) diventa motivo di crescita ed evoluzione.
Io non sono maestro di niente e di nessuno, ma vorrei soltanto esporre come
la vivo io la violenza.
Chi fa di tutto per evitare lo scontro e' una persona degna di lode e rispetto
e la sua rinuncia a seguire l'istinto e' qualcosa di veramente encomiabile.
Io ho sempre frequentato tutti i quartieri, a tutte le ore ed in tutti i 
momenti e ho evitato veramente moltissimi scontri (forse in uno dei miei
post successivi ti diro' perche' mi provocano) ma non ci sono sempre riuscito.
Ho elogiato e stimato me stesso quando ho potuto evitare lo scontro verbale e
la rissa e sono piombato nello sconforto piu' buio quando non ne sono stato
capace.
Io, al posto della tua amica avrei cercato di fare la stessa cosa.
Ti racconto cosa mi e' successo circa un anno e mezzo fa.
Vivevo nel classico appartamento di studenti ed essendo il primo arrivato
(le stanze disponibili erano tre) non ho fatto altro che aspettare l'arrivo 
degli altri inquilini.
Una stanza viene occupata da una ragazza tedesca.
Un'altra stanza viene occupata da un culturista somalo che studiava Scienze
Farmacologiche.
Innanzitutto mi dice di cambiare stanza perche' gli  piace di piu' la mia
Io sposto tutto e gli do la stanza.
La mia ragazza e' molto attraente e lui non dimentica di farlo notare con la
finezza ed il tatto dei cafoni.
Io continuo a dire alla mia ragazza di lasciarlo perdere e di considerarlo 
per quello che e'.
E' un tipo molto rumoroso e maleducato e da origine a problemi di vario tipo 
per quanto riguarda feste, chiasso, pagamenti in ritardo, i mobili erano tutti
suoi per riporre la spesa, etc...
Altro particolare importante sono stati i suoi frequenti attacchi d'ira che 
sfogava nelle modalita' tipiche dei bambini.
Molte volte ho fatto notare tutto questo ai padroni di casa (che erano al
corrente di tutto comunque, anche perche' abitavano nella porta accanto)che
hanno sempre fatto di tutto per non essere coinvolti:arriva l'affitto il 
3 del mese? Allora e' tutto a posto.
Un pomeriggio vado a correre.
Torno a casa e trovo lui che urla che il codice della segreteria e' stato
cambiato e che io ne ero responsabile. Io non ero stato ma questo non gli 
bastava.
Tira fuori la mia ragazza, la ragazza tedesca, il fatto che secondo lui io
lo considero un negro e non un africano.
Io con la calma di sempre gli dico che si sbaglia e che bastera' telefonare
alla telecom per sistemare tutto.
Lui non molla.
Io gli  dico:vado a fare una doccia, poi vedrai che risolviamo tutto.
Lui non molla: prende i miei pacchi di pasta e dice se non cambi subito
il codice della segreteria li butto dalla finestra.
Io:ti giuro non sono stato io, forse e' stato uno sbaglio di Katia che e'
poco pratica di queste cose ma comunque in mezzora ti prometto di farti
ascoltare tutti i messaggi.
I miei pacchi di pasta volano dall'ottavo piano.
Lascio stare vado a  bussare alla porta dei padroni di casa ma non c'e' 
nessuno, allora torno dentro e faccio la doccia.
Esco e ho solo la biancheria intima addosso.
Lui:adesso ti ammazzo di botte e poi vedrai che le tue dita bianche di merda
lo trovano il codice (testuali parole).
Io:io non combatto con nessuno, questa e' una stronzata risolvibile in un
attimo, aspetta e vedrai che si risolve.
Lui, non contento prende e mi spinge contro il muro, il gomito sulla carotide
mi preme forte e lui continua ad inveire.
Ho due scelte:fuggi,combatti.
Non combattere penso io e' alto 1.97 e le sue magliette le puoi usare come
lenzuola.
In quel momento pero' mi sento sopraffato da tutti gli episodi di maleducazione
e cafoneria di cui lui e' stato protagonista.
Adesso il debole e cafone sono io che gli do cio' che lui vuole.
------------------------------------------------------------------
Lui finisce in ospedale per quasi due mesi, viene buttato fuori casa e
i genitori dalla somalia non vogliono farlo piu' studiare.
Katia (la ragazza tedesca) spaventata non vuole piu' finire l'Erasmus che
aveva cominciato e spaventata e scossa torna in Germania. Non piu' avuto 
sue notizie.
Io, non avendo lividi, vengo giudicato responsabile e costretto a cercarmi 
un'altro appartamento.
Mi sento un verme, di notte non dormo e di giorno non mangio.
Tutti gridando all'eroe perche' lo scontro era impari e abbastanza pittoresco
ripensandoci e io mi vergogno tanto da non uscire piu' di casa per quasi
tutta l'estate.
Sono stato troppo permissivo?
Sono stato troppo violento?
Di sicuro sono stato debole e spero di saper comportarmi da uomo la prossima 
volta.
Forse sono solo stato sfortunato.
Ciao.
--
Posted from 
qma...@milliways.stat.unipd.it
 [147.162.35.42]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Ciao.
beh forse hai aspettato un tantinello troppo..
alla fine non poteva finire diversamente, anche perche'
lui avrebbe provocato fino ad ottenere quel risultato.
sai, la tua situazione era un po' diversa da quella "stradale",
anche perche' tu eri costretto ad una convivenza forzata; l'opzione della
fuga ti era consentita fino ad un certo punto;
in quei casi se, per intelligenza e buon senso, lasci che qualcuno invada
la tua sfera privata (la vogliamo chiamare ma-ai?) senza impedirglielo,
poi per riconquistarsela dopo spesso e' necessario ricorrere a soluzioni 
dolorose e violente.
P.S. come l'hai messa poi col codice penale? :-))

 Ciao.
Hai ricevuto una palese violenza fisica (il gomito) e ti sei difeso.A quel
punto si potrebbe stare a parlare ore dicendo: però potevi cercare di
immobilizzarlo,evitare di procurargli danni ecc.Però è normale che sul
momento la rabbia è forte e la sensazione di ricevere una violenza gratuita
da parte di una persona rozza fa salire la rabbia a mille.Quindi penso che
non sia criticabile più di tanto la tua reazione (a parole è sempre facile
dire "potevi controllarti" ,ma penso che la maggior parte di noi avrebbe
avuto la stessa reazione violenta).Il casino succede se,come nel tuo caso,
non riporti lesioni perchè passi automaticamente dalla parte del torto (e
dell'aggressore invece che dell'aggredito).Ti auguro sinceramente di non
vivere più esperienze del genere o di avere almeno una scappatoia per
uscirne senza usare la violenza (scelta,dove possibile, sempre preferibile)
--
Hawk
Suguni mata!

Quella gente(culturista somalo e co.) č un po' come gli animali
istintivi....bisogna subito fargli vedere chi č il piu' forte,dal primo momento che
li incontri,altrimenti poi finisce come č finita......gia da quando il tizio ha
voluto la tua stanza tu,secondo me dovevi dirgli "che cazzo vuoi???"...se
insisteva...... gli rompi un braccio.
Vedrai che dopo il tipo si calma.....se non si calma....gli rompi il naso......e
ancora non si calma lo fai inciampare e segue la traiettoria della pasta
dall'ottavo piano!
Scusate ma coi prepotenti....quando ce vo ce vo!!! :))
Io con i prepotenti ho sempre cercato di non farmi mai mettere i piedi in
testa,altrimenti  te li metteranno sempre....quindi meglio troncare la loro
irruenza da subito........anceh se delle volte puo' voler dire farmi del male da
subito....cmq ,SE POSSO, cerco sempre prima di ragionare....
Per quanto riguarda il post"cosa avresta fatto voi" scusate ma non riesco a
leggere  il post (credo problemi del server o del mio pc...)iniziale quindi non so
cosa č successo all'inizio......qualcuno puo' ripostarmelo per favore?
--
Ciao
Barabba
-------------------------------------------------
Takhisis: "Cosa ? Stai impallidendo, mago. [..]
          Prostrati davanti a me ! Implora il mio
          perdono !.."
Raistlin: "Mia Regina..."
Takhisis: "Cosa ? Non sei ancora in ginocchio ?"
Raistlin: "Mia Regina... tocca a te muovere"
-------------------------------------------------
Tratto da "Le Leggende" di M.W. e T.H..

sfogava nelle modalita' tipiche dei bambini.
Gli attacchi d'ira, e anche la tendenza a sfogarsi in modi puerili con
imposizioni egocentriche sugli altri, sono uno dei sintomi psicologici
dell'abuso di steroidi anabolizzanti... peraltro, un culturista che
studia farmacologia...
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

On 12 Jul 1999 15:16:39 +0200, 
rup...@milliways.stat.unipd.it
 wrote:
Io concordo con upanishad... dovevi pensarci prima...
una volta ok...passiamoci su... ma alla seconda basta... uno skerzetto
e via... si ridemensionava subito.... sei stato troppo....buono.. hai
esagerato col "non combattere"... perkè non combattere non vuol non
combattere letteralmente e fisicamente, ma non aver bisogno di
combattere!!!!!!! Se lo mettevi al suo posto subito forse non ne
avresti avuto bisogno... essere troppo remissivi non va... se ti
dimostravi subito piu deciso e determinato di lui... magari finiva
meglio...
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

subito....cmq ,SE POSSO, cerco sempre prima di ragionare....
Da un "non marzialista" la risposta piu marziale ke ho letto
:))))))))))))))))))))))))))))


 Forse sono solo stato sfortunato.
Decisamente.
Ciao
Alle

 cosa è successo all'inizio......qualcuno puo' ripostarmelo per favore?
heheh
Ti sei intrippato, eh?
:-)))))))
Magari te lo forwardo...
Ciao
Alle
l

 cosa è successo all'inizio......qualcuno puo' ripostarmelo per favore?
Purtroppo non ho conservato i post,ma puoi fare una ricerca su dejanews (se
non erro all'indirizzo 
http://www.dejanews.com
 )
--
Hawk
Suguni mata!

 cosa  successo all'inizio......qualcuno puo' ripostarmelo per favore?
Eccolo qui:
Ad una coppia di miei amici e' accaduto il seguente fatto:
Si trovavano in macchina ed ad un incrocio si sono quasi scontrati con
un'altra auto su cui viaggiava un'altra coppia; la RAGAZZA seduta alla destra
ha iniziato ad inveire contro la mia amica che era alla guida
con insulti e frasi del tipo:
"fermati se hai il coraggio, ti spacco il c.., ecc"
(sorprendente la finezza n.d.r.)
Nessuna reazione.
Non contenti, gli "aggressori" riaffiancavano i miei amici e ricominciavano
con il seguente tono:
"siete dei cordardi, fermatevi se avete coraggio, ecc."
Ancora nessuna reazione.
Ancora non paghi li sorpassavano e si fermavano sul ciglio della
strada come per attenderli ed affrontarli.
L'auto dei miei amici proseguiva ancora e finalmente gli altri se ne andavano
per i fatti loro.
Fanno da corollario a tutta la storia il particolare che la mia amica, 
dal punto
di vista del codice della strada, aveva pure ragione ed il fatto che gli altri
sembrassero  diciamo *artificialmente alterati*;
ma questo vorrei influenzasse poco i vostri commenti, in quanto anche se la
mia amica avesse avuto torto non sarebbe comunque accettabile tale
comportamento; per quanto riguarda l'alterazione: anche se non artificiale,
chi potrebbe definire non alterati tali individui?
La mia domanda e': come vi sareste comportati voi?

 La mia domanda e': come vi sareste comportati voi?
Esattamente la stessa cosa. I tuoi amici secondo me hanno fatto la cosa
migliore che potevano fare.
-- 
Biomassa
"Le uniche cose che girano sotto Windows sono le palle!"
E-Mail: 
biom...@infosquare.it
http://www.biomassa.com

>Come l'hai messa poi con il codice penale? :-))
Una signora del condominio ha chiamato la polizia e quando questi sono
arrivati non hanno valutato assolutamente la situazione dal punto di vista
professionale. Si sono limitati a dirmi che entrambi potevamo fare una 
querela entro i tre mesi. Non hanno nemmeno voluto sapere come si sono
svolti i fatti e, a detta di chi ha assistito al loro arrivo, parteggiavano
palesemente per il bianco...
Lui non ha preso nessun tipo di iniziativa e finita l'estate la cosa e' 
diventata un ricordo.
Ciao,
           rupert


Magari e mente fredda sarebbe facile dire che hanno fatto bene (i tuoi amici) ad
andarsene...
Sul momento,forse, non so.........io mi sarei scaldato abbastanza.....
:))
Ciao
Barabba

Sono stato troppo permissivo?
Sono stato troppo violento?
Di sicuro sono stato debole e spero di saper comportarmi da uomo la
prossima volta.Forse sono solo stato sfortunato.
----------------------------------------------
 Donatello Rizzo - Software Designer
 Via P. Nenni, 4 - 73040 Melissano (LE) ITALY
 Tel.: 0833/581370 - Mob.: 0347/3024131
 E-Mail: 
rav...@mail6.clio.it
------- KYOKUSHINKAI KARATE HOME PAGE --------
http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/1919/
----------- THE RIZZO'S OBSOLETES ------------
 
http://www.geocities.com/Area51/Meteor/6686/
---------------------------------------------- 
"Addestreremo i nostri cuori e corpi per uno
spirito incrollabilmente fisso."
                               Sosai Mas Oyama
--
Posted from [195.60.128.101]


 Forse sono solo stato sfortunato.
Non solo. Anche, forse.
Ciao
Tac
(aikido)

 Forse sono solo stato sfortunato.
No, anzi! Ringrazia questo evento perchè potrebbe cambiarti di molto la 
qualità della vita :-)
-- 
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538
per visitare il sito ISAM e trovare varie notizie su Arti Marziali
http://members.xoom.com/isam_staff/
Per chattare in irc #isam

Nota: non ho potuto includere la tua risposta perche' sto usando mutt.
Cmq, io sto alla larga dalla moralita' quanto te, ma non credo che le
AM possano essere (almeno per quanto mi riguarda) studiate scindendo i due
aspetti.
Io mi sento marzialista dentro e fuori dal dojo.
Ritengo che le persone vivano a diversi livelli e anche se ammetto di 
aver aspettato troppo penso che comunque chi agisce a prescindere dal
proprio istinto momentaneo sia degno di lode.
Se chi evita la rissa fosse lodato ed ammirato (nella realta' e' invece 
l'aggressore ad essere lodato, non si dica di no! :-)) ) e la rinuncia
fosse vista come un atto di forza, sono sicuro che ci sarebbe molta meno
violenza in giro.
Per quanto  riguarda alcune risposte che tu dai, vorrei chiederti:
il post l'hai letto tutto?
Alle volte ho problemi con questo tipo di programma e non vorrei fosse arrivato
a meta o peggio...
Ciao
--
Posted from 
qma...@milliways.stat.unipd.it
 [147.162.35.42]


 il post l'hai letto tutto?
Sì, pensi abbia interpretato male qualche cosa? :-)
Ciao e a presto!



Scusa Francesco per il taglio al tuo msg, ma ho voluto riportare quello che
per me e' il passaggio piu' importante.
E se mi consenti un complimento.........
Si capisce da cio' che scrivi che NON sei un giovincello.
E che quindi la cosiddetta "anzianità", unita ad una valida esperienza di
vita, sicuramente fa maturare il pensiero e di conseguenza la persona.
Con gran rispetto.
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano
-------------------------------------------------------------
Home Page " 1° TROFEO ISAM "
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
-------------------------------------------------------------

 OSS !!!
Credo che quella che tu definisci valida esperienza di vita sia tale se 
si riesce a *sentire* ciò che succede durante un'esperienza di vita che 
può essere anche l'andare a comprare il pane :-)
Il fatto è che spesso mentre si va a comprare il pane si pensa ai 
problemi di studio e lavoro (e magari non ci gustiamo la piccola 
passeggiata nel vialetto alberato). Mentre si studia o lavora perdiamo, a 
volte, di concentrazione perchè pensiamo alla situazione che ci aspetta 
al rientro a casa (ed intanto il calo di concentrazione diminuisce il 
nostro rendimento)e mentre siamo a casa siamo lì che apriamo il frigo e 
cerchiamo di annotare mentalmente quello che dovremo comprare domani 
sforzandosi sin d'ora di non dimenticarsi di comprare il pane (ed intanto 
non ci accorgiamo che la pasta sta inesorabilmente scuocendo sul 
fornello) ^____^
In fondo credo che le Arti Marziali non ci preparino solo a risolvere i 
problemucci con il nostro peggior incubo, ma ci insegnino semplicemente 
anche a vivere la nostra Vita quotidiana :-)
Come? Ad esempio pensando ad altro mentre il nostro compagno/a ci sta 
portando una tecnica! Credo che ci renderemo subito conto che invece di 
pensare ad altro sarebbe stato meglio *sentire/intuire/comprendere* il 
presente :-) 
Ciao e a prestissimo ^___^


 Ciao e a prestissimo ^___^
D'accordissimo con Fran C.
colgo l'occasione per fare un calorosissimo saluto a tutto il NG....e per
scusarmi
della mia scomparsa senza salutare nessuno!...lo so non ci sono scuse
che tengono!...e colpa mia...ma non seviziatemi!....ora sono un (bada ben
bada ben!)
....fiato alle trombe....rullino i tamburi....2° grado di WING
TSUN!!!!...alleeeOOOoo..:)))
vabbe' non sara' granche' ma per me conta molto! c'ho sudato su un bel po!
sono andato a vedere l'home page di isam e ho notato che c'e' un solo
praticante di WT
nella lista delle persone che partecipano al NG....oi vorrei essere il
secondo...si puo???
ho provao a compilare il modulo ma come c'e' scritto in rosso non funge...:(
ditemi un po di voi raga!...tutto ok??...io torno ora da un allenamento di 3
ore
a Mogliano Veneto e domani mattina sono a Peschiera del garda per uno stage
se qualquno del NG sara' presente e leggera' queste parole entro domani
mattina
appea entra in palestra URLI di tutto fiato CHI E' MAVERIK???....se non
rispondo
vuol dire che non sono ancora arrivato e allora potete riprovare un po piu'
tardi! :DDD
vabbe' va!...ora vado a iniziare i lavori alla mia home page che trattera'
di???
indovinate un po???...ma noooo!!!
CIAO A TUTTIIIIIIIIIIIII!!!!!!! :))))


 ho provao a compilare il modulo ma come c'e' scritto in rosso non funge...:(
scivi a San Thazy (Thazy-san ^__^)
Ciao e a presto!
-- 
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538
per visitare il sito ISAM e trovare varie notizie su Arti Marziali


 Ciao e a presto!
CiaoooooOOoOoOOoo

 Ciao e a prestissimo ^___^
D'accordissimo con Fran C.
colgo l'occasione per fare un calorosissimo saluto a tutto il NG....e per
scusarmi
della mia scomparsa senza salutare nessuno!...lo so non ci sono scuse
che tengono!...e colpa mia...ma non seviziatemi!....ora sono un (bada ben
bada ben!)
....fiato alle trombe....rullino i tamburi....2° grado di WING
TSUN!!!!...alleeeOOOoo..:)))
vabbe' non sara' granche' ma per me conta molto! c'ho sudato su un bel po!
sono andato a vedere l'home page di isam e ho notato che c'e' un solo
praticante di WT
nella lista delle persone che partecipano al NG....oi vorrei essere il
secondo...si puo???
ho provao a compilare il modulo ma come c'e' scritto in rosso non funge...:(
ditemi un po di voi raga!...tutto ok??...io torno ora da un allenamento di 3
ore
a Mogliano Veneto e domani mattina sono a Peschiera del garda per uno stage
se qualquno del NG sara' presente e leggera' queste parole entro domani
mattina
appea entra in palestra URLI di tutto fiato CHI E' MAVERIK???....se non
rispondo
vuol dire che non sono ancora arrivato e allora potete riprovare un po piu'
tardi! :DDD
vabbe' va!...ora vado a iniziare i lavori alla mia home page che trattera'
di???
indovinate un po???...ma noooo!!!
CIAO A TUTTIIIIIIIIIIIII!!!!!!! :))))
 per visitare il sito ISAM e trovare varie notizie su Arti Marziali


TSUN!!!!...alleeeOOOoo..:)))
Bentornato e complimentiiiiiiiiiiiii  !!!!!!!
Ciao e a presto.


 ditemi un po di voi raga!...tutto ok??
---cut---
Devi mandare i tuoi dati (ed eventualmente una foto) a Thazy (
th...@tin.it
)
(Thazy,scusami se mi sono permesso di fare uso del tuo indirizzo e-mail
senza il tuo permesso ^_^)
--
Hawk
Suguni mata!

, 
mave...@geocities.com
 says...
+ di uno... c'è anche il nostro amico padovano LiechIgor. E molti altri 
(Andrea ee Maxi ad esempio)...
Non tutti si sono iscritti nel sito :-)
Ciao
Tac