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Titolo: Spia motore Lancia Y 2002 [ERA Lancia Y .. ci risiamo?]

Sentenza presa di diagnosi: mancata accensione bobina 3° e 4° cilindro.
Il tutto potrebbe essere dovuto di nuovo alla centralina.
Adesso la macchina va regolare.. c'è solo da aspettare.. se si riaccende.. o 
no..
:-/
-- 
Simone(27,105,SI)
 - Waiting for Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 Il tutto potrebbe essere dovuto di nuovo alla centralina.
Cambia la bobina, visto che è tipicamente soggetta a guasti.
Se non risolvi, non fai altro che rimontare la vecchia e vendere la nuova su 
eBay.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
 quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 Il tutto potrebbe essere dovuto di nuovo alla centralina.
ROTFL
Certo, come no...una bobina guasta e' colpa della centralina.
Sei patetico.
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Sei patetico.
Guarda coglione.. che l'ha detto l'officina, non io.. ergo l'officina è 
patetica, l'hai detto tu eh.
E poi per inciso la bobina non è guasta, adesso l'auto va bene. E' stato 
cancellato l'errore (andava bene anche prima con la spia accesa cmq.. solo 
inizialemente appena accesa la spia aveva qualche problema, ovviamente).
Si deve aspettare che si riaccenda e nel caso portarla subito in officina, 
li verificheranno se arriva corrente alla bobina o no.
Se non ci arriva è la centralina. Se ci arriva è la bobina.
Comunque ti ricordo che la macchina è stata oggetto di campagna di richiamo 
proprio per la centralina.. sai perchè?
Perchè quando saltava non arrivava più corrente... sai a cosa? ad una 
bobina.. vogliamo indovinare anche a quale così vinci la bambolina?
E ti ricordo che la centralina non fu sostituita perchè non necessario. E ti 
ricordo anche che passarono nemmeno nemmeno due settimane e la centralina 
fece ciao ciao.
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 su eBay.
Bisogna vedere se è quella o no.. potrebbe anche essere, e sarebbe meglio 
della centralina.
In ogni caso.. bho.. potrebbe essere un tentativo.. non credo la bobina 
costi un'esagerazione..


 Se non ci arriva è la centralina. Se ci arriva è la bobina.
Sara'...a me torna poco, anche alla luce del caso pregresso.
Se si bruciano centraline e bobine forse e' il caso di verificare meglio 
l'impianto elettrico, specie il regolatore di tensione...
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 costi un'esagerazione..
Sui 75 euro.
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 l'impianto elettrico, specie il regolatore di tensione...
Che ti devo dire.. i meccanici son loro.. io ci capisco.. ma se la porto a 
loro mi aspetto teoricamente che arrivino alla soluzione prima di me.
Quella della mancata accensione di una bobina era l'ipotesi che avevo fatto 
subito.. pensando subito alla centralina. Se poi è la bobina e basta tanto 
meglio.
Se fosse il regolatore di tensione.. dovrebbero saltare spesso anche 
lampadine o altro, invece mai bruciata una lampadina o un fusibile.. :-/
L'uinica cosa che voglio fare è vedere, se posso, che centralina è stata 
montata dopo la sostituzione.. voglio, possibilmente capire se la centralina 
saltata a suo tempo è stata sotituita con una della stessa partita difettosa 
(anche se spero di no.. mi auguro che le cntraline difettose siano state 
ritirate) o no.
Vediamo un po'..
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 Sara'...a me torna poco, anche alla luce del caso pregresso.
E' possibilissimo invece. Parecchie centraline dei 1.2 2001-2002 erano 
notoriamente difettose, si bruciava proprio lo stadio pilota di una 
delle due bobine... ed infatti quando si accendeva la spia era un po' un 
terno al lotto capire se il difetto stava li' o nella bobina perche' 
anche quest'ultima e' un difetto ormai "storico" dei Fire 8v ad 
accensione statica. Tanto per dire, la centralina e' stata cambiata in 
garanzia sulla Punto 1.2 del 2001 di mia sorella, e un amico con una 
Punto 1.2 del 2002 e' rimasto a 2 cilindri proprio per colpa di quel 
difetto.
Mo' bisogna vedere se sulla Y di Extreme montarono la centralina gia' 
modificata o un'altra di quelle difettose. Intanto darei retta a 
Cinghiale e proverei a cambiare la bobina, oppure semplicemente ad 
invertirle: se la prossima volta l'errore e' negli altri 2 cilindri 
allora e' colpa sua, altrimenti e' la centralina.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 lampadine o altro, invece mai bruciata una lampadina o un fusibile.. :-/
E' il primo componente che mi viene in mente che possa provocare sbalzi 
di tensione tali da bruciare contraline o bobine, poi sul NG ci sono 
elettrauti ben piu' competenti del sottoscritto che potranno fare una 
diagnosi piu' precisa.
Il concetto di fondo, IMHO, e' che sia la bobina sia la centralina sono 
utilizzatori elettrici, e se bruciano entrambe piu' volte mi sembra piu' 
probabile un problema all'impianto elettrico che non una difettosita' 
del singolo pezzo. Montati accessori aftermarket (antifurti, radio, ecc.)?
Io mi rivolgerei all'elettrauto di fiducia, se ne hai uno, senno' da uno 
di provata competenza...tanto su un Y e' difficile non avere 
competenza/esperienza.
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 competenza/esperienza.
boh.. vediamo come prosegue.. io mai usufruito di un elettrauto.. ma avuto 
bisogno (SGRAT).
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 delle due bobine... 
Bene, la prima volta ci puo' stare, ma come ha detto Extreme la 
centralina e' stata gia' sostituita (e tra l'altro, mi par di capire, 
oggetto di richiamo)...io tenderei ad escludere che gli abbiano montato 
un'altra centralina uguale, senza neppure dirgli di ripassare a montare 
un pezzo modificato quando eventualmente disponibile :-)
Se invece fosse andata cosi', non e' piu' materia di diagnosi meccanica 
ma di vertenza commerciale-legale per ottenere la riparazione a regola 
d'arte con pezzo modificato, possibilmente senza sborsare una lira.
Scherziamo?
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 d'arte con pezzo modificato, possibilmente senza sborsare una lira.
Cioe': a maggior ragione se e' stata oggetto di richiamo, sara' noto 
l'intervallo dei numeri di serie delle centraline difettose; si verifica 
se quella installata rientra in quel lotto e a quel punto si fa 
presente, prima all'officina e poi alla Casa, che la prima riparazione 
non e' stata eseguita in conformita' del richiamo, o comunque con un 
pezzo altrettanto difettoso.
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 e' colpa sua, altrimenti e' la centralina.
mmm... mi sa che potrebbe essere uan buona idea in ogni caso. Se fosse una 
cosa semplice potrei farlo io.. oppure suo fratello che ha fatto pure il 
meccanico.
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 Scherziamo?
eh appunto... è quello che voglio capire io.. se è stata montata un'altra 
centralina identica (e quindi fallata) o meno..
solo che non so come poter verificare.

 con un'altra uguale!
Eh, allora pero' la vertenza si complica.
Se al richiamo non e' stata sostituita la centralina significa che non 
era compresa nel lotto di quelle difettose (ma il richiamo prevedeva la 
sostituzione di centraline difettose o altro?).
A quel punto, o dimostri che non e' stato dato seguito correttamente al 
richiamo, o fai valere la garanzia sulla riparazione (se ne sussistono 
termini e presupposti), o segnali la cosa alla Casa e alle riviste di 
Auto chiedendo almeno una copertura parziale della spesa a carico della 
Casa stessa in virtu' del difetto noto...
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 Casa stessa in virtu' del difetto noto...
Questo infatti gliel'ho suggerito alla mia ragazza.
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 Quindi non vorrei che fosse stata sostituita con una uguale!
Io sospetto proprio sia cosě..

 Io sospetto proprio sia cosě..
č quello che sospetto anche io.. pero' non so come verificarlo :( 

 meccanico.
E' facile: basta invertire i due spinotti sulle bobine e i quattro cavi 
candele, una bobina serve i cilindri 1 e 4 e l'altra i cilindri 2 e 3. 
Pero' bisogna togliere completamente la scatola del filtro aria per 
arrivare alle candele, quindi se non ti senti sicuro meglio lasciarlo 
fare a qualcuno con un po' di pratica.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 -Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Perň lui ha parlato di mancate accensioni dei cilindri *3 e 4*...
Quel motore ha un'accensione a scintilla persa, ossia ogni bobina fa 
scoccare la scintilla *contemporaneamente* su due candele, quindi per 
funzionare i due cilindri collegati alla stessa bobina devono per forza 
essere sfasati di 360 gradi in modo che una delle due scintille si perda 
in una fase senza carica incendiabile (quindi alla fine della fase di 
scarico). Ora, visto che l'ordine di accensione del Fire e' 1-3-4-2, le 
coppie di cilindri sfasati di un giro sono per forza 1-4 e 2-3: ogni 
altra combinazione porta ad un ritorno di fiamma in qualche cilindro.
L'unico modo in cui possono esserci verificate mancate accensioni in 3 e 
4 e' che entrambe le bobine (o entrambi gli stadi pilota della 
centralina) siano difettosi, ma in tal caso dovrebbero essersi 
verificate anche su 1 e 2 - a meno che i mancamenti siano stati solo ed 
unicamente 2 e proprio quando i cilindri 3 e 4 erano in scoppio...
O no?
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Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Però lui ha parlato di mancate accensioni dei cilindri *3 e 4*...
Questo è quello che mi ha detto... pero' non vorrei che avesse sbagliato nel 
dirlo.. io l'ho presa per buona.. pero' ci sta anche che fossero il 2-4
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Si, e cio' mi fa pensare piu' ad una segnalazione "errata" da parte della 
centralina ( la causa la ignoro ) che ad un reale problema alle bobine : 
avrebbe appunto dovuto rilevare misfiring sui cilindri 1/4 o 3/2, se si 
trattasse di una bobina o driver di potenza...
P.S. come fa a rilevare le mancate accensioni ?
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> dirlo.. io l'ho presa per buona.. pero' ci sta anche che fossero il 2-4
1 e 4
o 2  e 3
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