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Titolo: Ultimissime sui giubbotti catarifrangenti

Dal sito di Repubblica:
Il ministero dei Trasporti ha emanato il decreto con le indicazioni
per i dispositivi di protezione individuale dei conducenti
La lobby del giubbotto ha vinto
Ad aprile via libera all'obbligo
Sarà necessario indossarlo per cambiare una gomma
di VINCENZO BORGOMEO
 
La "lobby del giubbotto" ha vinto. E da aprile il famoso indumento
fluorescente sarà obbigatorio in tutta Italia. La legge in realtà non
rende obbligatorio il giubbotto su tutte le auto (come avviene invece
per il triangolo), ma stabilisce che qualsiasi operazione di emergenza
intorno all'auto vada effettuata con il famoso giacchino. 
Così l'eventuale contravvenzione scatterebbe solo se si è colti "in
flagranza". Un obbligo indiretto, quindi, ma sempre un obbligo. 
Diciamo subito che qualsiasi provvedimento diminuisca il rischio di
incidenti è il benvenuto, anche se favorisce qualche potente lobby
industriale. 
Il punto è che il caso dei giubbotti fluorescenti costituisce un
esempio lampante di scarsa considerazione proprio per quella sicurezza
che si vorrebbe aumentare. 
Con il decreto infatti si crea un vuoto legislativo enorme sul fronte
assicurativo: se un automobilista viene investito nei pressi della sua
auto senza indossare il giubbotto catarifrangente, l'assicurazione non
pagherà. Questa è l'unica certezza dell'operazione "giubbotti". 
Mancano invece statistiche certe su quanti automobilisti vengono
investiti mentre stanno cambiando una gomma, su quanti incidenti si
potrebbero evitare con questa norma, sui benefici indiretti legati
alla maggiore visibilità dei pedoni intorno ad auto ferme. 
Si sa solo che da aprile in poi le assicurazioni avranno una nuova
scusa per non pagare. E che il fatturato delle aziende che producono
questi giubbotti aumenterà. 
Ma non è - purtoppo - ancora tutto: il prossimo passo sarà quello di
rendere obbligatorio strisce catarinfrangenti da applicare su tutti i
camion. Una cosa facoltativa in tutta Europa, ma che da noi sarà
obbligatoria per legge. Si dovranno così vendere chilometri di strisce
adesive catarifrangenti per coprire tutti i camion che circolano in
Italia. 
Ma torniamo al giubbotto. Il ministero delle Infrastrutture e dei
trasporti ha infatti emanato il decreto con le indicazioni per i
dispositivi di protezione individuale dei conducenti delle
autovetture. 
I giubbotti e le bretelle dovranno essere conformi ai requisiti
essenziali di salute e di sicurezza descritti nel decreto legislativo
4 dicembre 1992, n. 475. E i fabbricanti dovranno essere in grado di
presentare, a richiesta, oltre alla dichiarazione di conformità CE
anche l'attestato di conformità. Che deve essere valutata mediante
l'esame per la certificazione CE, con il quale un organismo di
controllo autorizzato certifica che un modello di dispositivo di
protezione individuale è fabbricato in conformità alle relative norme
nazionali, che traspongono le norme armonizzate. Per gli indumenti ad
alta visibilità la norma armonizzata di riferimento è la UNI EN 471. 
I giubbotti non dovranno comunque essere usati prima del primo aprile
2004. La proroga è stata inserita in un recente decreto-legge del
Governo. (7 gennaio 2004) 
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)


C
U
T
saro' testardo,saro' tutto quello che volete...
ma io sto giubbotto non lo prendo,son stufo di farmi prendere in giro...
--
Ciao belli, Yo!
Ray [22,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>

 ma io sto giubbotto non lo prendo,son stufo di farmi prendere in giro...
Bah....io tempo fa ho approfittato di una promozione della Coop per la quale
erano in vendita i giubottini arancioni in questione a 6 Euro.....mi è
andata bene, in quanto (all'epoca ero ignaro) sull'etichetta compare la
fatidica sigla EN 471.
Che dici, +++.......vuoi che lo indossi quando mi cimenterò con l' Ida-test
del tuo super-naftone??? 8-)))))
Saluti!!
--
Kingska Zena (Marco) (26 , 82 , GE)
Renault Clio 1.5 dCi 82 cv Dynamique driver
Vw Golf IV GTI 150cv benza (father's car)
.....E SEMMU DE ZENAAA.....

 Governo. (7 gennaio 2004)
Se lo uso oggi mi danno la multa? :-P
-- 
Ciao,
    8tto


tu mettiti cio' che vuoi,io porto il casco integrale... fra l'altro saro' a
Cogoleto a fine gennaio... se ti va...


 Cogoleto a fine gennaio... se ti va...
LOL!! Ok....allora comincio a togliere dall'armadio la tutta OMP! ;-PP
Scherzi a parte, se ci fai sapere per tempo, si potrebbe organizzare un bel
Ida-raduno......nebbia piemontese permettendo, ovviamente!! Lo senti tu
ROTFL?? ;-PPPP
Ciao!


 flagranza". Un obbligo indiretto, quindi, ma sempre un obbligo. 
No, ad esempio per il triangolo è obbligatorio averlo in auto, ma a 
quanto pare non ne viene sanzionato il "non uso", dato che di tante 
macchine che ho incontrato ferme in 8 anni di patente NESSUNA era 
preceduta dal triangolo :(
Se mi multano per non averlo a bordo, faccio ricorso. Se mi dovessi 
fermare di notte, piuttosto passo la notte in auto con la ruota sgonfia 
:P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3280 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

 ROTFL?? ;-PPPP
Perche', tu sei timido?
ROTFL

 ingraziarsi certe categorie
Dipende solo se il legislatore è della tua "parte" o no... Siamo 
sinceri... ;) 
-- 
________________________________________________
Luc (30,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________

 Perche', tu sei timido?
In quanto genovese sono un pochino riservato.....e poi mi sembra che, dopo
un inizio alquanto in sordina, tu e Ray+++ abbiate appianato le vostre
divergenze!! :-DD
Saresti comunque un ospite gradito.......a patto che ti porti dietro un
Pintun di Barbera o, meglio ancora, Nebbiolo!! :-)
Saluti riservati!!


 sinceri... ;)
Mah, tendenzialmente riesco ad essere imparziale anche quando una cosa è a
mio favore.
Ad esempio, grazie alla nuova legge sulle auto storiche, le mie due auto
potranno essere usate tranquillamente anche quando ci sono i blocchi e potrò
fare la revisione ogni 4 anni invece che ogni 2.
Ciò non toglie che quella legge sia una cagata pazzesca :-(
-- 
Ciao,
    8tto

 Ida-raduno......nebbia piemontese permettendo, ovviamente!!
non e' questione di nebbia,ci saro' per forza per un paio di gg... il tuo
numero ce l'ho,per cui ti faro' sapere....
ROTFL? ha liberato apposta il kill-filter per poter essere accolto meglio ai
raduni... ma se gia' quello di Torino era "fuori mano",figurati Zena...


 migliorare la sicurezza stradale.
Posso darti la mia esperienza personale...
Il 21 ottobre 2002 sono stato investito, di notte, nel buio tipico delle 
nottate piovigginose, su una statale, a alto di una BMW serie 5 accesa, 
con fari accesi e 4 freccie accese. Dietro c'era la mia Astra. Accesa, 
con luci accese e segnalatori di emergenza in funzione.
Sono convinto che con addosso un giubbiono riflettente il ragazzo che mi 
ha investito forse mi avrebbe visto e schivato.
A me è andata bene. Sono andato zoppo tre mesi, ho fatto un po' di 
fisioterapia. un po' di gesso, un po' di fanghi e con pazienza la 
caviglia si è quasi totalmente rimessa. Duole un po' al cambio di tempo, 
ma faccio tutto ciò che voglio.
Se mi prendeva bene, invece di schiacciarmi solo la caviglia, mi mandava 
sotto due metri di terra. E non è bello.
Dire che il giubbino da solo salva le vite mi pare esagerato, ma 
combinato ad altre buone norme, rispetto dei limiti, guidare sobri, 
guidare senza telefonare ecc... può servire ad aumentare le sicurezza 
sulla strade, sia per i pedoni, sia per gli autisti.
Ovviamente tutto molto IMHO.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Dal sito di Repubblica:
il genio che ha scritto 'sta roba non è mai rimasto fermo in auto di notte
su una strada non illuminata, evidentemente.

 typed:
Invece che farci indossare il giubbotto (cmq utile e che ho già comprato
prima che sti rincoglioniti qua del governo porco ladro iniziassero a fare
ste baggianate), che ci insegnino a cambiarle ste cazzo di gomme.....
Capita spesso di vedere gente che buca una gomma, ma capita sempre più
spesso di vedere la stessa gente che NON sa come fare a cambiare la suddetta
gomma.......e una gomma fissata/montata male è più pericolosa di un
qualsiasi giubbottino non messo.....
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 Ciò non toglie che quella legge sia una cagata pazzesca :-(
"Novantadue minuti di applausi" (cit.)
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 a gassssss

 "Novantadue minuti di applausi" (cit.)
Seguiti da:
Giovannona coscia lunga
L'esorciccio
La polizia si incazza.
-- 
Ciao,
    8tto

 pericolosa di un qualsiasi giubbottino non messo.....
Un classico: prima tirano su l'auto col cric, poi cercano di svitare i
bulloni...
Nella migliore delle ipotesi non ci riescono, nella peggiore fanno cascare
l'auto dal cric.
-- 
Ciao,
    8tto

 raduni... ma se gia' quello di Torino era "fuori mano",figurati Zena...
Ehi bello... il problema e' uscir di casa, poi To, Ge o quel che vuoi 
cambia poco. Che cosa credi, che non sappia guidare, di', bimbo? Che 
abbia paura della nebbia, eh, Ciccio? Che sia troppo tirchio - beh 
quello e' vero, ma cazzo se non si risparmia a un idaraduno genovese... 
mi fido di kingska. :-)
Ciao,
ROTFL

 conscio della immensa superiorita'
tecnologica delle auto nippo-coreane ha blaterato :

mah oramai si e' arrivati ad un tale muro contro muro in politica che ogni
scusa e' buona per dire che il governo fa schifo.....
IMHO i giubbotti non sono una cattiva idea.....
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P

 IMHO i giubbotti non sono una cattiva idea.....
anche secondo me.
soprattutto dopo che sono rimasto fermo una notte su una rampa di
tangenziale, in mezzo a uno svincolo

 con luci accese e segnalatori di emergenza in funzione.
Scusa eh, ma a me sembra una prova che anche con il giubbottino non sarebbe
cambiato niente...tu vedi due macchine ferme con le 4 frecce accese e non
prendi le dovute precauzioni (tant'è che tiri sotto uno)?
Mi è capitato giusto due settimane fa di passare di fianco ad una macchina a
lato strada con le 4 frecce...mi sono di fatto fermato 20 metri prima, ho
messo la prima e ho proseguito a passo d'uomo...!
Erik

 alla maggiore visibilità dei pedoni intorno ad auto ferme.
Quindi è anche indubbio il vantaggio da parte delle assicurazioni...
Erik

 cascare l'auto dal cric.
No la peggiore delle ipotesi è quando cambiano la ruota e avvitano i bulloni
poco più che a mano.....poi magari capita che nella migliore delle ipotesi
tornano a casa con 3 bulloni......


 metri prima, ho messo la prima e ho proseguito a passo d'uomo...!
Se uno è ubriaco manco con 4 frecce nel culo si ferma :-(


 delle ipotesi tornano a casa con 3 bulloni......
Pensa che io una volta ho avvitato i dadi a mano per poi stringerli quando
avessi tirato giù l'auto col crick.
Quindi mi sono dimenticato, ho rimesso il coprimozzo e via.
Son tornato a casa dalla montagna (150 km) e, parcheggiando nel box mi son
chiesto: cos'è questo sgneck sgneck?
Allora mi sono messo ad andare piano piano nel cortile per scoprire la fonte
del rumore.
Sgneck sgneck sgneck sgneck sgneck sgneck ecco sembra che venga da questa
ruota. Sarà il cuscinetto, il semiasse? Sentiamo un po' il gioco... tunk
tunk cacchio ma sto cuscinetto è morto! No, non gioca, è il mozzo... no ma
porc caz merd è la ruota!
Via il coprimozzo, avvito i tre (era la Dyane) bulloni di un bel due giri a
testa e via!
Che pirla, eh?
-- 
Ciao,
    8tto

 Che pirla, eh?
Dai non sei l'unico, anche a me č successo una volta, quasi 20 anni fa.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fa.
La mia prodezza risale al 1990...
-- 
Ciao,
    8tto

 scusa per non pagare.
Ma questa cosa sara' vera?!?
Voglio dire, se uno non ha le cinture e, in caso di incidente, si fa male,
lo pagano lo stesso. Non vedo come si possa creare questa diversa
interpretazione in questo caso! Boh....
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La mia prodezza risale al 1990...
La mia è di fine 84 inizio 85.


 Quanto ci ha smenato il tizio? Il gommista gli è venuto incontro?
Sul momento montammo la ruota di scorta. Gli feci pagare il costo della
sostituzione delle pastiglie freno (il motivo per cui aveva portato l'auto
in officina), cinque viti nuove (dato che due si erano spezzate, ritenni
insicuro riutilizzare le tre sane rimaste) e un'ora aggiuntiva di manodopera
(anche se, tra smontaggio della gomma e martellate, avevo perso ben più
tempo).
A quel punto il BMWista si è diretto dal gommista con i resti del cerchione,
penso con l'intenzione di utilizzarlo come corona...
Non so che tipo di accordo abbiano poi trovato.
-- 
Ciao,
    8tto

 penso con l'intenzione di utilizzarlo come corona...
O come tappo....


 gommisti e meccanici imbecilli.
Di non esagerare col troppo serraggio lo so bene anch'io che è dannoso, però
anche l'opposto non è che sia proprio il massimo...ti voglio vedere con
un'auto da 1500 kg coi bulloni mal serrati....meglio non pensarci va che è
meglio :-)
Cmq il mio gommista quando ho cambiato le gomme me le ha serrate con la
pistola e poi ha dato la stretta finale con la chiave dinamometrica. Non so
a quanto li ha chiusi, ma perlomeno dovrebbe aver dato la stessa coppia a
ogni dado, e non è un male.
Cmq volevo chiedervi una cosa: secondo me questo gommista mi ha fatto la
convergenza a cazzo, lasciandomi il volante storto e, nonostante gli abbia
rotto le palle, non me l'ha mai voluto sistermare tirando fuori scuse
assurde (del tipo "se gli do uno scatto di convergenza è fuori talmente poco
che poi la mando fuori dalla parte opposta..."... peccato che da quel che ne
so io la convergenza si regola tramite un dado filettato.....) ......ok che
la convergenza è ok anche col volante così, e non è nemmeno tanto storto,
però mi girano non poco i coglioni a vederlo. Non ho potuto insistere dato
che siamo imparentati e i miei mi hanno "imbavagliato", facendomi quasi
passare da pirla rompicoglioni.......però è certo che da questo qua le gomme
non le cambierò più :-)))
Cmq la domanda è: chi è ha ragione, lui o io??
Parlandone in chat a quanto ho capito avrei dovuto aver ragione io....però
un parere in più da 8tto e Peo non guasta mai....
Ciao e grazie!


 piuttosto che tarare poco la pistola e poi perdere una ruota per strada :P
Cosi', giusto per sapere (scusate se mi intrometto): ma quanto costa una
chiave dinamometrica? E, in subordine, dove si puo' comprare :-) ?
-- 
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto
  ::  MeC66C _at_ libero _point_ it

 negozio di utensili per professionisti
Grazie 1K!


 una chiave dinamometrica? E, in subordine, dove si puo' comprare :-) ?
Ne ho presa una economica da Castorama a qualcosa tipo 35 euro, marca Kinzo.
E' di buona fattura, mi riprometto da tempo di tararla con una
professionale, ma non ho avuto ancora il tempo di farlo.
8tto

 O come tappo....
:-D
Ciao!!
8tto

 Cmq la domanda è: chi è ha ragione, lui o io??
Tu.
Per fare la convergenza si blocca il volante in posizione centrale con
apposito strumento e poi si regolano i due tiranti.
Se alla fine il volante è storto ci sono 3 possibilità:
1) Il volante è stato bloccato storto -> cambia gommista
2) Il volante non è stato bloccato -> cambia gommista
3) Per fare prima, ha regolato la convergenza agendo su un solo tirante ->
cambia gommista.
Ciao!!
8tto

 che range ha ? a me farebbe comodo una tipo 30-120 o simili ...
Mi pare sia una 40-250
8tto

 Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
Ciao
PeoFSZ1600

Ray <beppe...@NOSPAMtin.it> ha scritto:
| saro' testardo,saro' tutto quello che volete...
| ma io sto giubbotto non lo prendo,son stufo di farmi prendere in
| giro... 
Idem, tanto in auto ho la torcia elettrica.
-- 
Josedam

 Ciao!!
Ciao e grazie mille!


 PeoFSZ1600
Ciao!:-)
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver


Interessante, un prezzo sufficientemente basso da giustificarne l'acquisto
sfizioso... :-) (magari poi non la uso)
Faro' un salto al Castorama a vedere!


 pagherà. Questa è l'unica certezza dell'operazione "giubbotti".
E questa è anche la prima cosa che ho pensato alcuni mesi fa, appena ha
iniziato a venire fuori questa idiozia dei giubbotti... le assicurazioni non
aspettano altro che questi appigli.

 Quindi mi sono dimenticato, ho rimesso il coprimozzo e via.
Sono riuscito a farlo anch'io con il Ritmone, una decina d'anni fa! Avevo
preso allo sfascio per pochi soldi un cambio a 5 marce per metterlo al posto
di quello originale a 4 marce, ho fatto tutto quel lavoro senza intoppi ma
poi, forse anche per la fretta di andare ad un concerto a Torino quella
sera, sono riuscito a dimenticarmi di stringere i dadi di una ruota una
volta messa giů la macchina!!! E pensa che quella volta ero anche andato in
tangenziale e non andavo piano! Me ne sono accorto perchč ogni volta che
ripartivo da fermo sentivo un clonk.... scendiamo a guardare cosa poteva
essere e ci accorgiamo che i dadi giravano a mano... č andata bene!
Ciao

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Ciao
Davide


anteriori/posteriori (mountain bike).
SACROSANTO!
Aggiungo: sequestro della bicicletta per i trasgressori.
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