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Titolo: Allenamento sul ghiaccio

Anche dalle mie parti il freddo in questi giorni e' stato devastante. Per
non parlare della bora, che sradicava gli alberi con raffiche di 180 km/h...
A parte questo, il freddo ha causato un piacevolissmo (e grossissimo) strato
di ghiaccio sul laghetto vicino al bosco/parco/campo dove mi alleno
solitamente.
Ovviamente, non ho potuto resistere a fare qualche 'esperimento'. E i
risultati sono stati tanto positivi che gli ultimi tre giorni mi sono
allenato su questo particolare suolo per ben 2 ore filate!
Il ghiaccio si presta molto bene per addestrarsi nei principi di movimento
del tang lang. Siccome l'energia dei nostri colpi vine generata dalla
schiena (e non dai piedi), e' stato utilissimo vedere come solo con
l'esecuzione corretta del movimento della schiena i piedi non perdevano
aderenza col ghiaccio. Ogni tecnica eseguita scorrettamente da' invece
l'effetto contrario: perdita d'energia nello scivolamento indeietro.
Esercizi provati:
Il primo esperimento l'ho fatto col comunissimo spostamento gongbu - gongbu,
tirando il classico pugno diretto in avanzamento. Se per caso la forza per
tirare il pugno deriva dal piede dietro, si scivola indeitro e non si
ottiene nulla. Se invece si fa partire il movimento dalla schiena (come si
dovrebbe fare nel tang lang), non solo tutta l'energia si scarica in avanti,
ma addiritura si 'scivola' in avanti! Questo esercizio e' ottimo per
scaldarsi.
Il secondo esercizio era un pochino piu' complesso: spostamento da ma bu in
gong bu e da ma bu in ma bu, con pugno diretto in rotazione. Anche qui ci si
accorge della necessita' di spostare prima il baricentro e di far partire il
pugno dalla schiena (ming men).
Terzo esercizio: passo della scimmia! Molto piu' complesso di quanto ci si
potrebbe aspettare. Qui praticamente la gamba avanti e il baricentro devono
fare tutto! La gamba dietro deve solo reggere il corpo e 'scivolare' per
richiamare la distanza.
Quarto esercizio: calcio laterale in scivolamento. Con una gamba a terra e
l'altra richiamata in alto, pronta per sferrare il calcio. Anche qui il
calcio deve partire dal ming men, e l'energia del calcio fa traslare in
avanti tutto il corpo! Ci si sposta, insomma, caricando e scaricando la
gamba che calcia. La gamba a terra deve stare ferma in posizione estesa,
scivolando sul ghiaccio mentre si trasla.
Conclusioni:
Questo tipo di allenamento sul ghiaccio mi e' servito tantissimo. Sento di
aver lavorato con muscoli (sulla schiena e sull'interno coscia) che ho usato
pochissimo, finora. Consiglio vivamente a tutti coloro che praticano tang
lang (e altri stili che hanno principi di movimento simili) di fare qualche
esperimento sul ghiaccio, e' molto istruttivo.
Peccato solo che oggi la temperatura si sia alzatae presto il ghiaccio si
sciogliera'... =(
Quasi quasi di tanto in tanto vado ad allenarmi sulle piste di pattinaggio
sul ghiaccio! =))
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)
http://digilander.iol.it/dorje/new
  (work in progress)

 sul ghiaccio! =))
Oggi ho corso su asfalto ghiacciato... lo dico per fare invidia a tutti! :-))
Non è stata la stessa cosa, ma sopravvivere al freddo con la mia felpina (vado
a correre per respirare, non mi fascio come l'omino Michelin) è sempre molto
istruttivo: il panico, la voglia di accelerare il passo, il calore del corpo,
il respiro quasi "liquido" e i polmoni che si aprono.
A prop, la schiena funziona bene anche in aikido :) ricordo uno stage con il
maestro di Tagt...
Ciao,
Lallo

 sul ghiaccio! =))
un bel calcio ad uncino girato, con tanto di lama del pattino........wow!!!!
...cmq non mi hai convinto....preferisco far partire il movimento dai piedi
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))
Giorgio (hung gar)

 solitamente.
Ieri siamo andati in Val di Non!
(ma non è una Melindaaaaaa...)
Anch'io esperimenti sul giaccio.
Dall'anno scorso il tenkan riesce molto meglio.
Ciao!
Tac
-- 
I pomodori pensano!!! :
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
http://thinkblank.cjb.net

 Dall'anno scorso il tenkan riesce molto meglio.
Il tenkan col culo... :)
Ciau
T(AK)
--
Namįriė Valinor

 Il tenkan col culo... :)
Quello due anni fà.. :-)
Tac
(aikido)


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))
E ti credo... Che hung gar faresti, se il movimento partisse dalla schiena?!?


maestro di Tagt...
Cioe'? Cosa intendi per 'funziona bene'?


 l'effetto contrario: perdita d'energia nello scivolamento indeietro.
Non mi ritrovo molto con le leggi fisiche però. Se tu dai un colpo e
colpisci qualcosa, o qualcuno :-), dove scarichi la reazione? E se fai
partire un colpo partendo da una situazione di fermo come fai a imprimere
una velocità se muovi la schiena? Dove vanno a finire la conservazione della
quantità di moto e il baricentro? E, soprattutto, da dove viene la potenza?
In sostanza lo scarico sul terreno (o su qualcosa di inamovibile)
dell'impatto del colpo è fondamentale per avere efficacia, almeno per le
pragmatiche leggi fisiche occidentali.....
Ciao
Un Gabriele eretico

 Cioe'? Cosa intendi per 'funziona bene'?
Vediamo... l'aikido studia principalmente gli spostamenti, quindi credo che la
potenza nasca dalla mobilità del bacino e si trasmetta attraverso la schiena.
Una tecnica di base come irimi-nage: esco all'esterno, assecondo con uno
spostamento circolare e lo porto via; cambia completamente se la si pensa come:
_mi muovo_
Le braccia sono estese, controllo il braccio e la nuca di uke, ma non lo tiro
verso di me... mi unisco a lui e muovo la schiena come una porta girevole sul
suo asse.
Tutto lo stage del M. Masetti era incentrato sull'uso della schiena... credo
fosse un modo di spostare il punto di vista nell'ambito della sua didattica. E
mi è servito molto.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 suo asse.
...hmmm...avevo giusto bisogno di 2 porte nuove per il saloon....
(non č che a forza di aikido gią mi scricchioli?)
Ciao.

Un Gabriele eretico
A te,
-- 
un dorje che si addestra e non si pone problemi =)


mi č servito molto.
L'uso della schiena e' veramente fenomenale.
A volte mi stupisco di quanto sia importante.
A volte no... =)


 sul ghiaccio! =))
Io ci vado spesso e...ci sono tante belle ragazze !!!
Altro che Tang-Lang...
;-)))))))))))
A presto.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 ^______^
Ti diverti piu' tu di lei!
Tac


Altro che Tang-Lang...
E cosa fai?
Guardi i tangA lang?


 (non č che a forza di aikido gią mi scricchioli?)
Faccio volentieri l'ubriaco...
con tutte le volte che mi ci fanno volare fuori la porta girevole non ha
segreti per me!
Lasciatela aperta mi raccomando. :))
Ciao,
Lallo
(aikido sbronzo)

 ming men (che sta dall'altra parte del tan tian).
Riesco ad immaginarlo... ma non mi sforzo tanto ti ribecco a gennaio. :))
Ricordiamoci l'argomento.
Ciao,
Lallo

"> E ti credo... Che hung gar faresti, se il movimento partisse dalla
schiena?!?
un hung gar non originale ed annacquato.......ma potrei sempre rimediare con
facilita'......il mondo e' zeppo di maestri di HG...saltano su da tutte le
parti :-)))
Giorgio (hung gar)

 avanti e poi si recupera il piede che sta dietro. Senza saltelli.
E durante questo spostamento il peso sui piedi come lo ripartisci?
Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!/6° Dan Abuse

 Guardi i tangA lang?
QUESTA E' FORTE !!!
Roftl !
;-)))))))))))))


Ricordiamoci l'argomento.
Come si puo' dimenticare un simile argomento? =))


saltano su da tutte le parti :-)))
Sicuro che non siano maestri di wushu moderno ('saltano'... =)


^_____^
Le foto di quando sei insieme a tutti quei bimbi!


E durante questo spostamento il peso sui piedi come lo ripartisci?
Durante lo spostamento il peso va avanti, ma rispetto alle gambe e' al centro.


 Come si puo' dimenticare un simile argomento? =))
Non è forse quello che i praticanti di tai chi indendono con 'incavare 
il petto' e arretrare il mento.
Quando vedi un praticante di aikido con le dita sulla pancia può darsi 
che centri qualcosa.


che centri qualcosa.
E mettete mai le dita sulla schiena?



Uh? Di che si tratta?
Ciao.

 E mettete mai le dita sulla schiena?
No. La contropressione dell'addome sulle dita allinea tutto il corpo nel 
giusto modo e si riflette immediatamente sulla zona posteriore (dove si 
trova il ming men se non erro).
Ma quella delle dita (sul perchè) è una MIA interpretazione personale.
Mantak Chia, nei suoi libri (Wong, non dire niente! ;-)), proponeva 
esercizi di pressione su vari punti (lungo l'orbita microcosmica), di 
cui molti lungo la colonna, Ming Men incluso.
Tac
(aikido)


 Uh? Di che si tratta?
Dipende dall'aikidoka. Nel mio caso e di alcuni altri (non 
necessariamente di basso grado) si tratta principalmente di creare 
contropressione da parte dell'addome (esiste un esercizio in cui si 
mette un bastone contro il muro (o contro l'addome di un partner) e vi 
si spinge sopra con la pancia).
Se fatto bene si ha una sensazione di caricamento (del colpo?) molto 
interessante. Che (imho) dovrebbe essere ritrovata in jodan (guardia con 
la spada sopra la testa), nei colpi di shomen, di pugno, etc.
Ciao
Tac
(aikido)


trova il ming men se non erro).
Si.
Cmq, forse ho capito male io: per allineare tutto il corpo usate solo questa
pressione con le dita?


 pressione con le dita?
No. *Secondo me* la pressione aiuta ad allinearee centrare il corpo 
perchè provoca la reazione uguale e contraria dell'addome: il cosiddetto 
'spingere con la pancia', nonchè a concentrarsi in quella zona.
Tac


'spingere con la pancia', nonchè a concentrarsi in quella zona.
Ho capito.
Ma quindi, la reazione uguale e contraria spinge l'addome in avanti. Questo
non provoca forse l'andare avanti anche del ming men (con conseguente
non-arrotondamento della schiena)?


 non-arrotondamento della schiena)?
Non saprei, dipende da come lo fai.


 Le foto di quando sei insieme a tutti quei bimbi!
Probabilmente hai ragione, come al solito...
A presto !


Probabilmente hai ragione, come al solito...
^___^


 dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
Giorgio (mi sono tolto il paradenti per risponderti)
Giorgio

no, quelli insegnano karate! :-)
Sicuramente un karate molto coreografico! =))
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)


On Tue, 18 Dec 2001, Giorgio Garabello wrote:
GG >> >un hung gar non originale ed annacquato.......
GG >>
GG >> Sicuro che non siano maestri di wushu moderno ('saltano'... =)
GG >no, quelli insegnano karate! :-)
Noi non saltiamo... Scivoliamo :)))
Rimettiti il paradenti, dorje... Cominciamo? *DING DING* *snort* :)))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

On Wed, 19 Dec 2001, dorje wrote:
d >Giorgio Garabello :
d >
d >>> Sicuro che non siano maestri di wushu moderno ('saltano'... =)
d >>no, quelli insegnano karate! :-)
d >
d >Sicuramente un karate molto coreografico! =))
Ah, non eri tu... Era Giorgio... Rimettiti il paradenti, Giorgio... *DANG
DANG* :->>>>>


Rimettiti il paradenti, dorje... Cominciamo? *DING DING* *snort* :)))
Ma come?
Hai pure il quoting che ti scrive GG davanti...
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)


 che centri qualcosa.
Quando vedo TE con le dita sulla pancia mi ricordo del primo raduno
ISAM: "Colpiscimi forte tanto non mi fai male..."  :oPPPP
*ciao*
-- 
                   Battleangel
        + Sir Galahad (Honda NSRR125)
                Karate Shotokan
                      ='.'=

 ISAM: "Colpiscimi forte tanto non mi fai male..."  :oPPPP
Non ho detto proprio cosě. E NON mi hai fatto male.
Perň non era un cattivo colpo :-)
Tac
(aikido)



Giorgio (hung gar)