Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: [BGZ] Stage report Park Bok Nam

Nello stage dell'8/9 Maggio a Padova il maestro Park (di seguito PBN)
coadiuvato da J.Silicani ha illustrato tecniche di bastone lungo. Il bastone
secondo PBN viene utilizzato seguendo i principi BGZ quindi corpo "song",
intenzione focalizzata, ecc.
La caratteristica del bastone BGZ secondo PBN è la tecnica di maneggio che,
nel colpire,  non presuppone una presa delle mani "fisse" sul bastone, ma
utilizza uno "scorrimento" di una mano. Il bastone non viene impugnato e
maneggiato con una posizione centrale delle mani. I modi di colpire sono di
punta e di percussione con il lato opposto a quello dell'impugnatura.
Sono stati spiegati semplici esercizi di riscaldamento e di allungamento
specifici per l'uso del bastone, esercizi di maneggio del bastone, dapprima
fissi e sucessivamente in movimento.
Dopodichè PBN ha spiegato le tecniche di attacco e difesa applicandole a
diversi esercizi a solo. L'allenamento è poi proseguito in coppie con
combinazioni di tecniche a cui, in passi successivi, sono state aggiunte
altre tecniche.
Infine si è allenata la camminata in cerchio con il bastone cercando poi di
colpire (terribilmente frustrante) dei bersagli - prima fissi e poi mobili.
Ha completato lo stage una lezione teorica su strategia di combattimento con
il bastone e su punti da colpire.
lü dongbin
---
omnia mutantur

 utilizza uno "scorrimento" di una mano.
cratteristica ? quali sarebbero i bastoni che prevedono mani fisse  ?
ciao
Af

 ha scritto nel messaggio
news:OSloc.177209$hc5.7...@news3.tin.it...
[CUT]
Pur avendo praticato altre arti marziali, prevalentemente giapponesi, non ho
studiato il "bo". In ogni caso ho visto delle competizioni di wushu moderno
dove il colpo (ad esempio) veniva impresso "caricando" cioè impugnando il
bastone e portandolo verso l'alto e poi colpire. Le mani stanno ferme.
Anche il combattimento di Nick seguiva questa logica d'uso.


 bastone e portandolo verso l'alto e poi colpire. Le mani stanno ferme.
no, si muovono.
altrimenti non riusciresti a fare niente :)
cmq quando si parla di caratteristiche si pensa a qualcosa che differenzia
dagli altri ...
(tono molto disteso)
bai
Af

 ha scritto nel messaggio
news:49ooc.177787$hc5.7...@news3.tin.it...
ZZ> no, si muovono.
ZZ> altrimenti non riusciresti a fare niente :)
Forse non mi sono spiegato. Prendiamo un esempio: vai all pagina
http://longxingbaguazhang.web-gratis.net/download.php
e seleziona combattimento bastone lungo.
In questa videoclip  gli sfidanti muovono le mani SOLO nelle fasi di
maneggio NON nel dare il colpo (dall'alto o di punta).
..almeno così mi sembra di vedere...occhiali permettendo.



affari loro ...
:-P
Af


ZZI> affari loro ...
Oh yesss! ;-)))
Hai mica qualche bel filmatino di bastone da visionare ?
ldb


filmatino ... non digitalizzato perņ, sono ancora in cerca di un valido
supporter per creare mpg o simili.
sibei gun cmq
ciao
Af

 supporter per creare mpg o simili.
Se il problema è acquisire da analogico ti consiglio la scheda Tx
Hollywood film maker, c'è sia esterna che interna. Va benissimo e costa
poco.
Tornando al bastone, per quello che ho visto molti stili cinesi prevedono
qualche colpo "scivolato"(io ho fatto solo e per sbaglio un po' di bastone
Mei Hua).
Approfitto del post per (ri)chiedere a Lu se è al corrente del costo di
un'ora di lezione privata con PBN, indipendentemente dal fatto che sia
disposto a darle o meno.
Vorrei inoltre sapere da lui quanta parte dello stage ha occupato la
lezione di bastone e se questa era in qualche modo prevista ed annunciata.
grazie cià lob
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ciao!
nella forma della lancia e del bastone del chen (ove si pratica una
forma che combina movimenti di bastone e di lancia) alcuni degli
affondi sono fatti con le mani fisse. 
per vederne una esecuzione:  
http://www.kungfu4u.com/ren_guang-yi.htm
 
viandante

 poco.
Grazie Lob,
sono molto inesperto in risorse multimediali ...
credo tu stia parlando di schede di acquisizione giusto ?
praticamente devo acquistare questo hardware, installare il suo software
e poi collegarmi con la telecamera per trasformarlo ?
hai maggiori info o dei link ?
e "poco" quant'č ???
ciao
Af
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Mei Hua).
Grazie per l'ulteriore informazione. Anche ZZi sembra usare nel suo stile
(shaolin presumo, in quanto TJQ chen non "dovrebbe" avere bastone, IMHO) la
tecnica di far scivolare una mano nell'attacco. Il bastone che ha trasmesso
PBN nel seminario è caratterizzato dallo *scivolamento* nel movimento di
attacco. Non so se sia *un'esclusività* del BGZ di PBN perchè non ho visto
molti altri stili usare il bastone. Per questo se qualcuno conosce qualche
indirizzo Internet con filmati di bastone....grazie per la segnalazione!!
LB> Approfitto del post per (ri)chiedere a Lu se è al corrente del costo di
LB> un'ora di lezione privata con PBN, indipendentemente dal fatto che sia
LB> disposto a darle o meno.
Non ho chiesto al maestro il costo di una lezione privata. Se sei realmente
interessato Ti suggerisco di scrivergli una email a
info*chiocciola*pa-kua*punto*com
LB> Vorrei inoltre sapere da lui quanta parte dello stage ha occupato la
LB> lezione di bastone e se questa era in qualche modo prevista ed
annunciata.
Lo stage ERA sul bastone. Originariamente doveva essere su bastone E
sciabola (come peraltro scritto sul mio post del 29/04). All'inizio dello
stage abbiamo chiesto di fare solo bastone, per sfruttare meglio il tempo.
Tempo di lezione 12 ore in 4 moduli di 3 ore ciascuno.
cià
ldb


NV> per vederne una esecuzione:  
http://www.kungfu4u.com/ren_guang-yi.htm
Grazie per la segnalazione. Avevo visto una esecuzione simile da un filmato
su  Tai-ji.de. Si avvicina molto al modo di maneggiare e colpire che ci è
stato insegnato da PBN :-)).
Avete una forma di solo bastone ?
http://www.jiangtaichi.com/img/0211.jpg
Ciao
ldb

 info*chiocciola*pa-kua*punto*com
ok grazie


 e "poco" quant'è ???
Questo è il sito dove l'ho comprata io: costa meno che nei super-stores e
comunque a questo prezzo di meglio non c'è. 
http://www.shopinabox.it/stores_app/Browse_Item_Details.asp?Store_id=377861380&page_id=23&Item_ID=24724&fm=kk&from=kelkoo



LB> No, ce l'ha, ce l'ha
YM docet ? QUALE stile di TJQ usa un bastone lungo ca. 30 cm oltre la tua
altezza (il bastone bagua lo scegli in base alla tua altezza più un palmo
disteso) ?
Lo Yang non mi risulta - almeno i lineage che si rifanno a Yang Chen Fu. C'è
la lancia - ?- qiang1 - ma non il bastone. Per il Chen ha risposto nuvola
più sotto, almeno nel lineage Chen xiaowang.
Illuminami....;-)))
lü dongbin
---
"La polemica spesso nasce dal fatto che non dai risposte chiare e
soprattutto esplicative del tuo pensiero."
[cit.]


[CUT]
Confermo.
http://it.kelkoo.com/sitesearch/search.jsp?siteSearchQuery=TX+hollywood
Cià Ldb

 ha scritto nel messaggio
news:2geoqdF...@uni-berlin.de...

In effetti li è così;ma è solo per motivi di spazio:stavamo in un posto
piuttosto ristretto,dove a malapena riuscivamo a muoverci,anche se dal video
non è del tutto chiaro.Il maneggio che proponi tu va eseguito in uno spazio
un po' più ampio;per evitare di colpire anche il pubblico e di fare danni (i
colpi risultano anche più potenti),si sono un po' limitati nelle modalità di
attacco.Normalmente,nel combattimento con armi,noi utilizziamo entrambe le
tecniche in modo misto,a seconda della situazione e dell'opportunità.
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 Anche il combattimento di Nick seguiva questa logica d'uso.
Non del tutto esatto.Vedi risposta dopo.


 ha scritto nel messaggio
news:c7vuqr$ied$1...@lacerta.tiscalinet.it...
NK> In effetti li è così;ma è solo per motivi di spazio:stavamo in un posto
NK> piuttosto ristretto,dove a malapena riuscivamo a muoverci,anche se dal
video
NK> non è del tutto chiaro.Il maneggio che proponi tu va eseguito in uno
spazio
NK> un po' più ampio;per evitare di colpire anche il pubblico e di fare
danni (i
NK> colpi risultano anche più potenti),si sono un po' limitati nelle
modalità di
NK> attacco.
Non ti seguo nel discorso. Quando colpisco (ad esempio fendente che parte
dalla SX) io tengo la DX in fondo al bastone e faccio scivolare la SX fino
ad un 35-50 cm (soggettivo, non prendermi al cm...;-) ) dalla DX. Questo
movimento *carica* il colpo. Non ho bisogno di nessuno spazio per farlo....
NK>Normalmente,nel combattimento con armi,noi utilizziamo entrambe le
NK> tecniche in modo misto,a seconda della situazione e dell'opportunità.
Noi no. ;-))
ldb

 disteso) ?
tutti
YM


YM> tutti
Ah gią! ....


 Ah gią! ....
"tutti" non va' bene ?
credi che se invece le nominavo tutte-una-per-una la risposta sarebbe stata
piu' chiara ?
non confondere quello che conosci (o non conosci i.e. "Lo Yang non mi
risulta - almeno i lineage che si rifanno a Yang Chen Fu") con quello che
effettivamente e'
anche Yang Chengfu e buona parte dei suoi discepoli praticava il bastone
Taiji Gan
YM


Oooopsss. My apologies.
Hai ragione. La lunghezza è diversa ma è indiscutibilmente bastone.
Bene! il Newsgroup serve a qualcosa. ;-)))


 un lancia senza punta come la chiami?
lancia senza punta. :-P
e tu come vorresti chiamarla?..."Mario"?  :-PPPPPP
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it


 Hai ragione. La lunghezza è diversa ma è indiscutibilmente bastone.
io invece direi che e'indiscutibilmente lancia, vista l'impugnatura.
Poi non so, magari nel TJQ e' diverso......
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:c7vhi0$tmf$1...@news.newsland.it...
rigrazie, vedremo cosa ci riserverà il futuro ...
:-)
Af

 (shaolin presumo,
roba del nordovest e di Cangzhou. anche effettivamente un maneggio shaolin
gun senza altro nome, diversamente dagli altri.
ma niente a che vedere con lo "shaolin classico"
bai
Af


Questo lavoro "microscopico" invece, persegue "solo" gli altri scopi,
eliminando il vantaggio della lunghezza per incrementare velocità e
"potenza" finale, ma si tratta di una finezza difficile da realizzare
efficacemente, specie in un contesto libero come quello del video.
Se fossero in grado di farlo, e noi potessimo vederlo (già dura), la sera
potrebbero far festa e andare a imbroccare le turiste invece di stare ad
allenarsi ...
2bai
Af

 
http://www.speakeasy.org/~chipper/Pictures/Spear-Set/spear_set.htm
potrebbe essere lancia, potrebbe essere bastone ...
in generale, non riferito al link, il maneggio delle armi non è
reciprocamente esclusivo.
Una delle famose polemiche su shaolin era proprio "ma bada sti zozzoni vonnò
usa la lancia come 'rbastone".
ciao
Af

 Poi non so, magari nel TJQ e' diverso......
IMHO quasi tutte le tecniche di lancia sono un sottoinsieme di quelle di
bastone (bastone "lungo" , centimentro più centimetro meno...francamente è
irrilevante una definizione ultraesatta della sua lunghezza...lasciamo
'ste polemiche agli aikidoka che non smettono mai di discutere sul jo ;)))
 )
quindi che "pobbèma" c'è?
bye


 Poi non so, magari nel TJQ e' diverso......
probabile :-P
"They are performing the basic routines of the traditional Yang style spear
set. They are using staffs instead of spears."
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bastone
personalmente sono daccordo, da noi il bastone è sui tre metri, comunque è
solo un opinione personale, qualunque contributo circostanziato è benvenuto.
ciao


 bastone..........
O quelle di bastone sono un sottoinsieme di quelle di lancia :-))
Leo

 O quelle di bastone sono un sottoinsieme di quelle di lancia :-))
è una Marzullata !
^___^
IMHO non è del tutto esatto...
se hai una lancia (dipende dal tipo di lancia, che punta-punte ha,
lunghezza ecc..) le tecniche da preferire saranno più limitate (ma più
pericolose)...
bye
e non guardare Marzulloooo!  ;)


 quindi che "pobbèma" c'è?
Premetto che non sono un grosso esperto di armi.
Fatto salvo il fatto che l'estrema similarita' fisica dell'arma premette
una certa interscambiabilita' di tecnica, da noi lancia e bastone hanno
impugnatura/maneggio/concetti assai diversi.
ricordo che una percuote metre l'altra perfora/taglia.
Ovviamente nulla vieta di usare la lancia a mo' di bastone e viceversa.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
-- 


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Premetto che non sono un grosso esperto di armi.
eppure sono convinto tu abbia un'ottima rastrelliera ....
-___^

Zzi ha scritto:



macche'...e' ancora da fare... :-(
Jack (Hung Gar)
"Seri troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


Hello, Jack!
You wrote  on Mon, 17 May 2004 10:05:03 +0200:
 ??>> eppure sono convinto tu abbia un'ottima rastrelliera ....
 ??>> -___^
 JB> macche'...e' ancora da fare... :-(
Sveglia! Mica hai capito di quale rastrelliera parla quel maiale...
A proposito zz,
ci sei stato a rimini? hanno litigato un'altra volta? ;-)
Ciao
With best regards, Southerne.  E-mail: 
not...@to.do

 Sveglia! Mica hai capito di quale rastrelliera parla quel maiale...
eh?
infatti mi sa che mi sono perso...
Jack



Almeno fino a che ci sono stato io no !!
Hanno capito come fare, basta buttarlo nel culo a quelli più zitti che non
succede casino :-))
bai
Af
P.S. c'era la tua minestra, non la segui in trasferta ?

Hello, Zzi!
You wrote  on Mon, 17 May 2004 12:23:58 GMT:
 Z> Hanno capito come fare, basta buttarlo nel culo a quelli più zitti che
 Z> non succede casino :-))
Selezione naturale ;-))
Come è andata (a te e in generale)?
 Z> P.S. c'era la tua minestra, non la segui in trasferta ?
Ma sì pazz...


 Noi no. ;-))
Prova a combattere a distanze più corte e vedrai che dovrai farlo,se non
altro per aumentare la velocità di risposta.
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 allenarsi ...
Si e no.E' difficile farlo in combattimento,ma fattibile.Il problema però
riguarda anche la strategia:se non muovi l'arma in combattimento rischi che
l'avversario legga o preveda facilmente quel che fai,col risultato che ti
faccia fare la parte dello stuoino prima che tu possa avergli assestato un
colpo decente.Non è solo questione di potenza o di lavoro
macro/microscopico,ma anche di tecnica,tattica e strategia.



.. non mi sembrava così brutta ....
:-)
Af


no no.. ci sei ci sei !!
tutto bene* laggiuè* ?
Af