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Titolo: Volkswagen Vs Opel..chi meglio?

Oggi parlando con un mio collega di lavoro,lui ha una Opel Astra  Coupe', e
mi diceva che secondo lui,la Opel cura di piu' i dettagli, e' piu' ben
costruita,sara' vero ? Oppure lo dice lui perche' ha una Opel,qual'e' il
vostro giudizio tra Volkswagen e Opel ?
Confrontando tra i motori,l'estetica,la costruzione ecc.. ecc..  Volks Vs
Opel .. chi vince ?
Un mio compagno di elementari :-)) , che allora lavorava  come meccanico
presso una concessionaria VW di Monza ( Pirola )e che poi si mise in
proprio..  mi disse che per esempio nel Diesel,non c'e' confronto tra la
Volks e la Opel ! Molto piu' avanti,la casa di Wolfsburg ( si scrive cosi' ?
:-/ ) ....
Aspetto un vostro parere.
Fr@nco
( 40,101,Tn )
VENDO VETRO LATERALE LATO GUIDA GOLF IV 5 PORTE, ANCORA IMBALLATO,PREZZO DA
CONCORDARE . 349/8044987

 wrote in message
eZ2Ia.99763$Ny5.2...@twister2.libero.it...


 Wolfsburg ( si scrive cosi' ? :-/ ) ....
e ha ragione!
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer

 Aspetto un vostro parere.
Le Opel sono quello che dovrebbero essere le vere Volkswagen, le auto del
popolo:
-affidabili
-indistruttibili
-poco costose
-pratiche e versatili
E da qualche tempo pure innovative (Meriva e Signum).
In un certo senso le Opel mi danno (pure) una sicurezza in più rispetto alle
Volkswagen, dato che la Opel è della GM, il primo costruttore al mondo di
auto.
Poi la scelta è sogettiva, in un'auto c'è chi guarda le finiture e la
rivendibilità e c'è chi guarda altro (la sostanza)
--
El Nino
147 turbonafta diriver
**CERCO URGENTEMENTE DELTA INTEGRALE EVOLUZIONE contattarmi in mail**


Le finiture e la rivendibilita' *sono* la sostanza.
Naturalmente imho, Zanzo
--
Zanzo (36,130 UD)
Passat Variant 1.9 TDI HL "A6 dei poveri" driver

 Le finiture e la rivendibilita' *sono* la sostanza.
! :-OO
Ah... ho capito, il resto (tipo il motore, il comportamento stradale....)
effettivamente č robetta secondaria in confronto alle sacre finiture e
plastichette... quella sě che č sostanza! :-/
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan

 Le finiture e la rivendibilita' *sono* la sostanza.
Ah si? Ad esempio: preferisci un'auto ben fatta con pelle, radica, clima a
24 zone che ti lascia a piedi 9 volte su 10 o una macchina con interni in
tessuto, materiali non al top ma con un'affidabilità a prova di carroarmato?
De gustibus ovviamente. Io preferisco un'auto con l'affidabilità da
carroarmato.


 sacre finiture e plastichette... quella sì che è sostanza! :-/
Che ci voui fare somebody: lui rispecchia il 75% del pubblico italiano.
Quelli che comperano la Mercedes, la Bmw, la Volkswagen o l'Audi solo perchè
hanno le finiture al top e un'ottima rivendiblilità, ma poi si accorgono che
l'auto che avevano pagato 3 anni prima 40k euri ora vale si e no 17k euri e
schricchiola ad ogni minima sconessione stradale.
Quand'è che la gente capirà che TUTTE le auto scricchilano o hanno cazzatine
varie e che TUTTE si svalutano? Dalla Rolls Royce alla Lada, dalla BMW alla
Renault, ecc... Non se ne salva nessuna, modelli speciali (che costano un
patrimonio già da nuove) a parte


Mi scuso con chi la possiede, ma l'Astra Coupč non scalfisce manco di
striscio la Calibra, mi domando come hanno fatto i Desiner Opel a >tirare
fuori una cosa del genere, č totalmente sproporzionata, sembra quasi che sia
stata costruita far perdonare in parte l'uscita della Calibra >ed in piů
dotata tra l'altro, ma č una moda oramai di tutti o quasi i costruttori, di
cerchi stretti con gomme larghe, ma come cavolo si fa a >montare cerchi 6x15
o 6x16 e gomme 205 che risultano completamente spanciate??? Per di piů su
una vettura che "dovrebbe essere" >sportiva, ma cosa hanno nella testa dei
tecnici Opel? Continuano a montare questi cavolo ci cerchi "piatti" che
sembrano pattane su macchine >che dovrebbero essere sportive? Continuano ad
aumentare il diametro dei cerchi, ma il canale? cove caspita lo lasciano? ed
i canali >sporgenti? Dove sono finiti? Non sono forse loro il segno principe
della sportivitŕ di una vettura?
Stamattina ho visto una cosa obbrobbriosa, una Fiat Marea che montava dei
"cerchi in lega" se cosě vogliamo chiamarli 7x15 che avevano le razze
incurvate che uscivano all'esterno del cerchio!!!!!!! Ma come si fa a
vendere cose del genere? E mi č capitato di vedere anche qualche Z3 con
questi cerchi!
Non me ne coglia nessuno, ma in giro vedo delle cose veramente pazzesche!!!!
L'ultima un terrificante spoiler enorme sul cofano posteriore di una MG ZR
credo 2.5 che dovrebbe corrispondere alla Rover 45!!!!!!!!! Pessimo gusto!
Bye    Tony
Bravo 1.6 16V Steel ABS   Novitec 7x15 N1 - 4 Dischi

 patrimonio già da nuove) a parte
Almeno nella mia piccola esperienza posso dirti che non è così.
In famiglia abbiamo avuto fino a qualche anno fa una Croma 2.0 Turbo ed una
Punto Elx 75 : a parte i motori indistruttibili e con buone prestazioni,
tutto il resto dopo 5 anni scricchiolava come se la macchina ne avesse 15.
Siamo passati alla "concorrenza" con un Audi A4 2.5 Tdi e una Golf IV 1.6.
Le usiamo dal '98 e non hanno nemmeno un rumorino, niente, sembrano nuove da
concessionaria.
Io che sono un maniaco degli scricchiolii  credo che, almeno con la
produzione attuale, non tornerei mai ad una Fiat.
Ciao,
Luca

plastichette... quella sì che è sostanza! :-/
vedi la prova 147-Nuova A3 e il mitico tasto ESP "che è meglio non
spegnere" :)
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL se a qualcuno interessa)

 spegnere" :)
... è meglio così! Chettifrega delle qualità telaio-sospensioni quando con
un dispositivo elettronico risolvi tutto e, cosa molto importante, puoi
oltretutto bullarti con gli amici riempendoti la bocca, dicendo che la tua
auto ha l'ESP?!? :-)))
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 plastichette... quella sě che č sostanza! :-/
No, queste cose sono importantissime, ma le considero dei prerequisiti.
Credo che un'auto sia meglio rivendibile se ha buon motore, buon
comportamente stradale, buone finiture ecceter e conseguentemente mantiene
un valore nel tempo maggiore rispetto ad un'altra che non ha queste qualita'
Forse ti sembrero' il prototipo del naftaro esterofilo, ed in effetti lo
sono :-) ma c'e' una ragione di fondo: percorro circa 60.000 km all'anno e
cambio auto circa ogni 2 anni e mezzo / 150.000 km. e per me e' fondamentale
che la macchina vada bene, sia comoda e non mi faccia impazzire al momento
di rivenderla.
Ho avuto 4 Audi prima dell'attuale Passat, due 80 e due A4, e non ho avuto
problemi quando e' stato il momento sostituirle, per farmele ritirare dal
conce in permuta o per venderle a privati. Tra le due 80 e le A4, dal 1995
al 1997 c'e' stata una parentesi Ford, una Mondeo che andava benissimo e che
mi ha dato grosse soddisfazioni ma che ho stramaledetto al momento di
rivenderla perche' non riuscivo a liberarmente. Fortunatamente ho trovato un
ragazzino entusiasta che me l'ha ritirata ad un prezzo quasi decente ma dopo
ho saputo che e' stato licenziato (spero non per colpa della mia Mondeo) e
la macchina e' rimasta nel piazzale da dicembre 97 al luglio successivo.
Come vedi bado alla sostanza, solo che forse lo faccio in modo diverso da te
perche' abbiamo esigenze ed aspettative diverse.
Per tornare IT direi che per scegliere tra una Vectra ed una Passat non
avrei la minima esitazione: sceglierei Passat e non me ne pentirei e sono
sicuro che al momento della rivendita, dopo i soliti 2 anni e mezzo, la
scelta si confermerebbe vincente. (scelta di sostanza)
Mandi, Salvadi


 minima sconessione stradale.
... come ho scritto l'altra settimana, ho provato una Passat TDI di 3 anni e
130.000Km.
Poche balle, gli scricchiolii c'erano, il motore era rumoroso e, cosa che ho
dimenticato di scrivere, esso faceva vibrare in maniera evidente tutta la
vettura allo spegnimento.
Poi ovviamente ho notato anche diversi pregi, ma cmq i difetti elencati
rimangono. Nel complesso rimane cmq una buona auto ma dalla grande e
osannata fozzvaghen mi aspetto di più (visti anche i prezzi...), non vedo
certo la differenza che si vuole far credere ci sia con la concorrenza.
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,


Aspetto un vostro parere.
Se posso dire la mia da cinque volte utente Opel, devo dire che dai
tempi di Omega A e Kadett, la qualita` generale del prodotto mi sembra
scaduta, anche se non in modo preoccupante.
Diciamo che la Volkswagen e` cresciuta parecchio e la Opel ha fatto un
passettino indietro, ma niente per cui strapparsi le vesti dalla
disperazione, fabbricano entrambi buone macchine ma, occhio, per due
clientele diverse. Chi compera VW mi pare sia un utente leggermente
piu` esigente e attento al "glamour" rispetto all'utente-tipo delle
Opel, ma con le nuove Vectra-Signum forse le cose sono destinate a
cambiare: ad occhio (li ho valutati in modo statico da un
concessionario) mi sembrano davvero due ottimi modelli.
Per il resto, dai tempi di Fiesta/Corsa, Escort/Kadett, Sierra/Vectra
e Scorpio/Omega; preferisco confrontare la Opel con la produzione Ford
poiche` mi pare siano due marchi che si dividono le preferenze di
grossomodo lo stesso tipo di clientela.
VK!

 stato licenziato (spero non per colpa della mia Mondeo)
ROTFL!
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,


 produzione attuale, non tornerei mai ad una Fiat.
Ecco, hai provato una vettura Fiat della produzione attuale?
Per es un mio amico con una Punto II ha gli interni molto silenziosi, un
altro mio amico con una Y del 2000 anche.
Cmq leggi il post sotto in cui parlo della Passat... se spendo un occhio
della testa per avere una Passat che mi scricchiola più di una Y??
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,


 Volks e la Opel ! Molto piu' avanti,la casa di Wolfsburg ( si scrive cosi'
?
Effettivamente VW come diesel è al vertice, Opel è un po' sotto (parlando di
prestazioni, perchè come affidabilità sicuramente Opel è valida come tutti
gli altri, anzi probabilmente avendo potenze specifiche inferiori avrà anche
durate superiori ai vari VW 130, 150 ecc).
Ciao

10 anni fa (a parte l'FSi Volkswagen ma alla prova dei fatti rispetto a un
L'1.8 turbo 20V, nelle sue varie versioni, e il V6 della R32 sono
motori con tecnologia di dieci anni fa secondo te?
Elfer

 Opel .. chi vince ?
Ho avuto nell'ordine:
_ polo giardinetta 1.1 (43cv)(il mitico vecchio modello -ma già coi
fari rettangolari-)
_ Opel Astra 1.6 16v (100cv)
_ Polo 1.9D (carrarmato) (64cv)
...Ho abbandonato l'astra per la disperazione: sembrava di essere
sempre in concerto: aveva 1000 scricchiolii.
Posso lamentare alcuni problemi al motore dell'astra tipo una certa
valvola (EGR) che si riempiva di benza durante le scalate (anche le +
innocenti) e che qualche Km dopo (magari mentre eri in 3° corsia in
autostrada) ti faceva la sorpresa di trovarti col motore spento.... e
non è bello.
Sulla 2° polo lamento solo problemi all'alzacristalli elettrico del
finestrino lato guida.... (quasi risolto dopo 6!!!! Cambi di motorino)
Non paragono i 3 motori... sono troppo diversi!
Avrei da dire sulla rete di assistenza di entrambe:
io non capisco un emerito di motori, ma i mecca di entrambe le marche
ne sanno meno di me!!!
...Andando da un meccanico (il solito amico)... mentre la VW diviene
immediatamente immortale, la opl continua a soffrire di 100.000
problemucci... con cui si impara a convivere.... e a sopportare.
...la mia prossima auto?????????
 ...mi avete fatto abbandonare l'L200 (amo le auto VASTE)....
quindi ho deciso di puntare su una Bora o su una Octavia (prima ne
devo provare una con un po' di tempo per fare la mia "verifica
rumorini")
 _Mario_

 produzione attuale, non tornerei mai ad una Fiat.
Che ci vuoi fare, io da un'anno ho una 147 con assetto e per il momento non
ha scricchiolii, ma dei rumorini (grazie assetto! :-/) provenienti dal
bagagliaio. Non mi stupirei se domani usandola, passando su una buca
sentirei uno scricchiolio, perchè su un'auto è una cosa normale.
Ne ha alcuni l'A6 Avant di mio zio, la BMW di mio padre e pure l'Opel di mio
nonno.
Sinceramente non credo a nessuno che dice che la sua auto non ha
scricchilii, dato che il 99.9% delle auto da me provate ne hanno. Si salva
il Porsche di mio zio, che però non ha superato ancora i 2500Km, quindi è
presto per dare giudizi.
Ora mi aspetto i 123423764298765298743 reply dei tedescofili incalliti che
mi dicono che le loro auto non hanno scricchiolii! :-D


 Opel .. chi vince ?
Secondo i canoni tradizionali vince Volkswagen. Peró secondo me anche le
Opel hanno i loro punti di forza e sono spesso sottovalutate.
Ultimamente poi sono anche forti nei campi tradizionalmente cari a VW
(finitura, cura dell'assemblaggio) e IMHO superano di gran lunga VW nel
coraggio di introdurre delle innovazioni.
Ciao,
Wini    [
192-155.25.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 ha scritto nel messaggio
news:7h12fvkkquh7jf5cr...@4ax.com...


Bhe no...perň "1781cc" č un cilindrata storica in casa VW :-P
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 che mi dicono che le loro auto non hanno scricchiolii! :-D
la mia non ne ha
quota 52mila km
mb C klass

 In famiglia abbiamo avuto fino a qualche anno fa una Croma 2.0 Turbo ed
una
SACRILEGIO!!!
Che fine ha fatto l'auto?!?
Cmq scricchiola molto anche la mia :))) però mi fa piacere, quando non so
che ascoltare, mi metto sul pavè a stereo spento :)
-- 
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 8,5 kKm - Lei 218,5 KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.489 / Virus Database: 288 - Release Date: 10/06/2003

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Getix scrisse:
| Che fine ha fatto l'auto?!?
|
| Cmq scricchiola molto anche la mia :))) perň mi fa piacere, quando
| non so che ascoltare, mi metto sul pavč a stereo spento :)
Per tuo gaudio anch'io in famiglia ho avuto una croma.
2.0 i.e. grigio canna di fucile.
Gran macchina.
Dopo di lei č arrivata la 164 twin spark, altra macchina granderrima.
Prima della Croma, una Renault 21 e prima ancora una Regata TD!!!!
La Regata č stata la macchina piů brutta mai avuta.... penso mio padre si
svegli ancora di notte con gli incubi!!!!
(((-:
ciaoooooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work
"sistema antisubmarining (in caso di immersione della vettura)"
cit. Jody

produzione attuale, non tornerei mai ad una Fiat.
Dire che una straniera di oggi scricchiola meno di un'italiana di
10 anni fa è una banalità un pò cretina, che tuttavia suggestiona
i molti che sono in cerca di alibi per giustificare la propria
provinciale indole esteromane.
A parte che l' argomento "scricchiolii" è ciò di più irrilevante
può esserci nella valutazione di un'automobile (Imho) ....... ma
va detto a chiare lettere che il confronto VERO va fatto a parità
di periodo di produzione !
Confronta una nuova Fiesta e una nuova Punto di pari allestimento
e prezzo .......
Confronta una Golf e una Stilo  di pari allestimento 
e prezzo ......
O magari una Passat e una Lybra ........ 
O una Mondeo e una 156 ......
E poi vienimi a dire quale tra queste scricchiola di più .......
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


Me l'hanno rubata per togliere sedili e rivestimenti in pelle, cerchioni,
condizionatore. Hanno lasciato il motore (???) :-(
A parte gli scricchiolii, gran macchina.
Ciao,
Luca

 O una Mondeo e una 156 ......
scriocchiolano entrambe
Ne riparliamo alla prossima generazione.
Ciao,
Luca

Cmq scricchiola molto anche la mia :)))
Le mia vecchia Tipo e la mia vecchia Y10 non scricchiolavano neanche un po'.
Poi le mettevo in moto e partivo e cambiavano comportamento... :-))
st

 scriocchiolano entrambe
Ah, ho capito se non sono VAG scricchiolano. ROTFL!!!
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,


Bhe no...però "1781cc" è un cilindrata storica in casa VW :-P
Anche 3600cc in casa Porsche... :)
Elfer

 motori con tecnologia di dieci anni fa secondo te?
umh... il 1.8T ha il mio basamento, che era montato anche nella GTI I
serie... sono passati... unmh... 23 anni :DDD

serie... sono passati... unmh... 23 anni :DDD
E che c'entra, scusa? Anche il blocco dell'1.9 diesel e' vecchiotto,
se e' per quello. Una cosa e' il basamento, un'altra e' il motore
intero...
Elfer

 Prendi una Bravo ed una Golf coetanee e prova la differenza
Non riesco proprio a capire questo mito della Golf, possibile che quelle che
scricchiolano le abbia incontrate tutte io? E le Bravo tutte te? Non so...
Non sono proprio d'accordo con te, amico tetescofilo...

L'1.8 turbo 20V, nelle sue varie versioni, e il V6 della R32 sono
motori con tecnologia di dieci anni fa secondo te?
Bhe il primo dei due deriva da motori in produzione da piů di dieci anni...
:-P
Elfer
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
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 ___          _          ___
(____\      Ř      /____)
           ŻŻŻŻŻŻŻ
 ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ

E che c'entra, scusa? Anche il blocco dell'1.9 diesel e' vecchiotto,
se e' per quello. Una cosa e' il basamento, un'altra e' il motore
intero...
Certo, ma il basamento non è un dettaglio perché obbliga ad alcune scelte
progettuali. Vedi ad esempio la vicenda delle 16v sui diesel. Per farle
stare con l'iniettore pompa hanno dovuto cambiare un po' le cose.
Elfer
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
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(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
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 auto ha l'ESP?!? :-)))
Bello... poi una volta vuoi pure provare se la ua auto va davvero forte e
togli il magico ESP e l'auto s'imbarca come una gondola...
Io penso che le auto debbano stare giù con la meccanica (o ciclistica),
ovvero per come sono progetate come sospensioni. Poi se vogliamo metterci su
un po' di elettronica a fare da contorno... OK, ma non dve essere quella a
tenere in strada la macchina. I cv devono essere sopportati dalla meccanica,
non tagliati dalla centralina, altrimenti tanto vale prendersi un polmone.
Io sostengo che oltre certe potenze (200 cv su auto di seg. C-D) ci voglia
una trazione integrale per poterle sfruttare al massimo. In questo ha
ragione VW con R32, S4 e compagnia dove si ricorre alla 4x4.
Ma non sono certo le prime... ricordo ancora bene le varie Delta integrali e
ho ben presente sia Impreza Sti, sia Mitsu Evo (n.).
Se una macchina ha la ciclistica che non la va stare in strada andrebbe
riprogettata (vedi Classe A) e non munita di gadget elettronici (e vedi
anche la Smart).
IMHO tutto ovviamente.


> Aspetto un vostro parere.
Sinceramente:
Agila / Lupo
due piccole con filosofie diverse. Spazio e costi contenuti per la prima,
costi e spazio contenuto per la seconda. Bha mi pare che siano in via della
pensione le Lupo... almeno si riduce la famiglia dei cloni (vedi Arosa).
Corsa / Polo
Vince la Polo nelle finiture... forse e nei TDI.... per il resto meglio la
Corsa.
Astra / Golf
Finiture abbastanza buone su Astra (tranne qualche scricchiolio), molto
bruttine quelle di Golf... mi aspettavo moltooooo di piů. Motori benzina
buoni entrambi. Versione sportiva meglio la Golf per la R32, come motore su
tutta la gamma, compreso la SW meglio il 2k T della Astra OPC. I diesel non
hanno storia... meglio i TDI.
Zafira / Touran
Meglio Zafira... tranne che per la motorizzazione diesel. cmq la si valuti
la Touran č una imitazione.... mal riuscita e in ritardo. Peggio anche di
Multipla che almeno ha qualcosa di geniale e innovativo.
Vectra / Passat
Il nome vorrebbe in vantaggio la Passat. cmq siamo lě, tranne che nei diesel
dove la Ople le becca sempre da tutti. Gli interni della Vectra non mi
piaciono, ma sono fatti bene... problemi miei di estetica.
Astra Cabrio-Coupč / ???
Dati non pervenuti da VW Hanno ancora qualcosa su questo settore?
Omega / Phaeton
La Omega non č piů in produzione cosě tagliamo la testa al toro... Ma
Phaeton costa parecchio.... e mi sa che chi vuole una ammiraglia va su case
di blasone e lustro che fanno status symbol tipo MB, BMW, Audi, Jaguar...
??? / Sharan
In Opel hanno abortito la Sintra che era un MV grande. Hanno capito che la
sola Zafira risponde alle esigenze di piů utenti di quanti ne potevve
raccogliere una MV grande. VW la tiene in vita perché ha una precisa
partnership con Ford e se la rompe paga la penale. Cosě da i suoi motori a
Ford per il Galaxy!!!
??? / Touareg
La Frontera č fuori produzione.... ma era una vera fuoristrada, mica una
macchinone appoggiato in alto. La Touareg sta bene nel panorama delle SUV...
Meglio di Cayenne... ma non certo una bellezza eccezionale.
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
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(____\      Ř      /____)
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 IMHO tutto ovviamente.
Ehm... l'hai capito che ero ironico, vero?!? ;-))


 Ford Fiesta 1.1i Newport 5p + GPL - Ott'93<
"asta vagina aversa est"

Anche 3600cc in casa Porsche... :)
Prima della 911 attuale che c'era?

> Ehm... l'hai capito che ero ironico, vero?!? ;-))
Certo, ho solo rafforzato l'idea spiegando ai niubbi perché hai messo le
faccine
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
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Prima della 911 attuale che c'era?
Prego?
Elfer

Bhe il primo dei due deriva da motori in produzione da più di dieci anni...
Provandolo, tuttavia, risulta uno dei migliori motori della sua
categoria, e non mi pare dunque che si possa definire
dispregiativamente 'motore che utilizza tecnologia di dieci anni fa'.
(questo senza nemmeno accennare alle cinque valvole per cilindro).
Appigliarsi al monoblocco grezzo per giudicare l'intero motore mi sa
tanto di usare il 'pianale' come metro per valutare l'handling...
Elfer

Aspetto un vostro parere.
Sinceramente paragonare una Opel ad un'auto mi sembra poco coerente.
--
27, 114, Terni