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Titolo: Re: Riflessione ...

 chiuso ...
LOL, la prendo come una battuta :)

 chiuso ...
Ti capisco, ma non sarebbe comunque giusto, anche perch� ammettendo la sua 
colpa davanti alle forze dell'ordine, queste poi sarebbero in grave difetto 
di fronte alla controparte.
Siamo talmente abituati alla disonest� e alle furberie che un comportamento 
come quello tenuto dal tuo amico suscita stupore. Le "brave persone" ormai 
sono guardate con sospetto.
Pensa che mio padre si � sentito dare del "buon cristiano" (� profondamente 
laico) da una collega solo perch� sul lavoro tratta tutti allo stesso modo, 
indipendentemente da qualifica e mansioni...
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 responsabilit�.
Allora non � calmo, � coglione.
E' LOGICO che, se ha commesso un infrazione, quando arrivano i vigili gli 
applicano le relative sanzioni.
Giusto fermarsi e soccorrere, e ammettere le proprie colpe se ci sono, ma 
visto che non s'era fatto male nessuno, CID e via!
E se si � fatto male qualcuno si chiama il 118, sperando che arrivi SOLO 
quello.
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 indipendentemente da qualifica e mansioni...
Se chi lo ha detto ha i capelli bianchi calcola che nella sua gioventù ha  
sentito questa espressione per dire "buon uomo", "brava persona".
E se uno è onesto è normale che se lo senta dire, spesso anche come sfottò  
da parte dei furbetti.
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 sfottï¿œ da parte dei furbetti.
Qui a Milano i pedoni ringraziano se li fai attraversare.
Sulle strisce.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruï¿œ, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Sulle strisce.
E' VERO ! ;)
f.


Non deve essere chiuso. Iol senso civico di una persona é definito anche 
dall'assunzione di responsabilitá e dalle eventuali pene che comporta. 
Inoltre se avessero chiuso un occhio avrebbero commesso un reato 
abastanza grave

 ha scritto nel messaggio 
news:1jqfbsi.1o2nqyb155mzliN%f...@despammed.com...

Oh lo faccio anche io, non solo sulle strisce. :) 

 Sulle strisce.
O fanno risse con chi gli passa sui piedi...
M. 

 Sulle strisce.
Anche da me. E spesso ti guardano con aria stranita, quasi increduli.


 mero "dovere civico" (parole sue).
Viggili. Che ci vuoi fare.
Tra l'altro, ci sarebbe anche da vedere se giuridicamente � plausibile 
dare una multa in base a testimonianze (o pure confessioni).
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 Ground control to Major Tom.
Davide

 M.
Davide


  ...A bologna sorridono anche :D

 abastanza grave
Dov'è il reato?
L'amico:
- si è fermato a prestare soccorso;
- ha ammesso la sua responsabilità civile;
- ha urtato accidentalmente lo scooter e non volontariamente.
In più:
- non ci sono gravi danni alle persone;
- non c'è di mezzo nessun morto;
- non ci sono gravi danni alle cose.
Quindi la multa potevano benissimo risparmiarla. L'hanno fatta perché  
essendo vigili non distinguono una i da una l.
Se fossero stati intelligenti, visto che tutto era risolto, avrebbero  
salutato e sarebbero risaliti in macchina per andare a fare qualcosa di  
più utile.


 mero "dovere civico" (parole sue).
Accertato che lo sccoterista sta bene e non ha dolori, si fa il CID e  
basta.
In caso di dolori, si chiama il 118.
Mai, MAI, quella categoria di sottoparameci che sono i vigili.
Non distinguono uno scooter in piedi da uno sdraiato. :-D
Se proprio c'è di mezzo una contestazione delle dinamiche del sinistro si  
chiama il 113 o il 112.
Per i soli danni alle cose è molto più semplice ed enormemente più veloce  
il CID.
Io se fossi lo scooterista spianato, senza farmi nulla, non vorrei neppure  
che si avvicinasse un vigile. Lo rifiuterei anche se fosse testimone  
oculare e pretenderei di fare il CID senza passare per i verbali dei  
vigili urbani.


 Sulle strisce.
Domandona per te che sei esperto.
Se fai passare una bella fanciulla (25 anni circa), e questa passando ti  
fa l'occhiolino cosa singifica?
A - Ha seri problemi di vista.
B - Ha il sole negli occhi.
C - Ha un tic nervoso.
D - Ci sta provando.
E - E' il suo modo di ringraziare.


 E - E' il suo modo di ringraziare.
Capitasse a me direi la B o la C


Il reato lo avrebbero commesso i vigili non contestando l'infrazione 
commessa che ha dato origine all'incidente

> Dov'� il reato?
Art. 328 C.P., c'� ampia giurisprudenza sui VV.UU.


 Sulle strisce.
Normale amministrazione.
BTW di attraversamenti pedonali ce ne sono anche troppi, se ce ne
fossero di meno gli automobilisti sarebbero meno "stressati."

 commessa che ha dato origine all'incidente
Se tu sai che c'è un'infrazione... Cujo non ha detto che questa ci fosse.  
Ha detto che il suo amico ha ritirato la colpa; il che non implica che ci  
sia un'infrazione.
Infatti credo che i vigili se la siano inventata. As usual...
Però mi rimetto a Cujo se vuole spiegarci nel dettaglio cosa è successo.


 Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/
Davide

 Capitasse a me direi la B o la C
A me capita. C'è una ragazza che sembra aspettarmi per passare. Tutte le  
mattine in cui si arriva al lavoro, +/- alla setssa ora, lei attraversa  
quando vede arrivare la mia macchina.  Mi fermo, lei si gira e sorride  
facendo l'occhiolino.
Propendo per le prime tre... A+B+C
Le ultime due non le considero di default...
Invece l'altro giorno mi sono un po' incavolato con una comitiva di  
tedeschi in tour turistico.
Mi fermo li faccio passare, malgrado scendessero dal pullman in zona in  
cui il carico/scarico sarebbe inopportuno...
Attraversano in cinquanta e già lì ci vuole un po' di pazienza. Si  
aspettano, c'è chi capisce che può passare e chi ha tempi di reazione un  
filo meno pronti. Ma va bene così. Poi, passati tutti, si avviano sul  
marciapiede accanto alla strada che io devo percorrere. Ma metà gruppo è  
sul marciapiede, metà in strada. Che è già strettina di suo. Ho fatto il  
segno di salire sul marciapiede, un po' spazientito. Va bene che devo  
lasciarvi passare, ma non avete il diritto di occupare la strada per poter  
parlare con il vostro vicino impededo che due vetture si possano  
incrociare.
Civiltà e inciviltà sono sempre lì a confrontarsi dialogicamente...



Dai adesso non vediamo  di esagerare. As usual un cacchio. Tutte le 
volte che sono stato fermato é perché avevo commesso una infrazione. Se 
commetti un incidente e hai torto non hai commesso una infrazione in un 
caso su un miliardo. Magari acnhe una infrazione lieve , ma l'hai commessa


Ecco questo é il punto. Non é possibile che ad ogni fottuto incrocio ci 
sia una attraversamento pedonale. È una cosa che non esiste da nessuna parte

pi� utile.
Pensare che dei vigili possano anche essere intelligenti mi sembra un
po' un paradosso...

 E - E' il suo modo di ringraziare.
Trattale *SEMPRE* come se ci stessero provando. ;)
ciao, f.

 Sulle strisce.
Oddio le persone educate ringraziano anche all'estero dove ï¿œ scontato 
che chi ï¿œ sulle strisce passi prima delle macchine.

 commessa
Non tutti gli incidenti prevedono un'infrazione di quello che ha torto. Ad  
esempio se tu arrivi e tamponi uno che sta facendo retromarcia, o dimostri  
che lui faceva retromarcia uscendo sulla strada, oppure ti tieni il torto,  
pur avendo fatto lui l'infrazione.


 G) Sta già lavorando e tu sei su una Mercedes
In effetti ho notato che lo fa solo con la macchina bassa.


 parte
Ma dai...
Esiste ovunque. Semmai si deve capire che nei centri abitati è giusto  
avere quella calma che ti salva da crisi isteriche. Fuori dai centri  
abitati sarebbero meglio i sottopassi e sovrapassi. Ma i secondi poi sono  
abitati dai deficienti che lanciano sassi, mentre i primi sono i rifugi  
preferiti dei tossici e dei writer (i lurker stanno sui NG :-D ).


 Ma dai...
Ma dai cosa? È vero. Almeno in Germania, ma anche negli altri paesi che 
ho visitato gli attraveramenti pedonali sono ad almeno 200 mt di 
distanzo l'uno dall'altro


Esempio un filino sbagliato. Dipende da un milione di fattoriil torto. 
Da come la metti tu sei tu ad aver torto. Piano con gli esempi

 Da come la metti tu sei tu ad aver torto. Piano con gli esempi
Anche lì sono le sfumature che fanno la questione. Tu stai passanso e lui  
esce di colpo, senza vederti. Tu  freni, ma vi toccate. Dimostra che lui  
andava indietro e non ti ha visto urtandoti.
Altro esempietto. Strada stretta. Vedi uno che ti viene incontro. Freni e  
ti fermi. Lui frena, ma ti tocca. le assi fanno 50/50. Però tu dimostra  
che eri fermo e lui si muoveva... E se vi muovevate entrambi l'infrazione  
è di entrambi. Quindi prima di dire che uno in un incidente in cui ha  
torto commette un'infrazione si deve essere certi e la ricostruzione deve  
essere dettagliata.
Per quel che ne sappiamo il suo amico può essere che stava andando  
tranbquillo, entro i limiti e quello è partito senza guardare e lui l'ha  
preso dietro. La colpa è sua (tamponamento), ma l'infrazione è del tutto  
fuori luogo, visto che chi riparte deve accertarsi che nessuno impieghi la  
strada entro una distanza congrua con quella di sicurezza per consentire  
l'ingresso. E la distanza di sicurezza è rapportata alla velocità limite  
della strada. troppi ripartono a casaccio contando sui freni di chi  
sopraggiunge, ma in pratica gli stanno tagliando la strada e la guida  
pericolosa è la loro, non quella di chi sopraggiunge. Che poi il torto sia  
di chi tampona, è quasi certo, perché devi avere una velocità che ti  
consenta di arrestarti senza urtare nessun ostacolo. nella pratica  
vorrebbe dire che in città le auto dovrebbero essere sempre ferme, visto  
che ogni metro potrebbe materializzrasi un ostacolo, fosse anche un pazzo  
che vuole suicidarsi facendosi investire.
Quindi io vado piano, senza ricostruzione dei fatti, a dire che avevano  
ragione i vigili a multare, anzi conoscendo la fattispecie, sono portato a  
dire che si sono inventati qualcosa al momento, giusto per mostrare che  
sono superfighissimi. Magari stravolgendo la dinamica dell'incidente.


 distanzo l'uno dall'altro
Allora a Monaco li hanno ravvicinati solo per la mia visita. Subito dopo  
hanno cancellato tutto. Parlo di centro. Poi è logico che fuori, andando  
verso la periferia l'ordine teutonico ha osato arrivare a stabilire che su  
certe direttrici gli attraversamenti sono ben più distanti di 200 metri.  
ma stiamo parlando di strade che sono grandi arterie di comunicazione che  
connettono autostrade e centro città.
Anche a Berlino devono aver fatto le zebre per la mia permanenza, poi le  
hanno cancellate. Wurzburg anche. Norimberga idem. Francoforte stessa  
sorte. E sì che non sempre mi sono annunciato con largo anticipo.


 Sulle strisce.
Marito di un'amica (lei di qua, lui di ... Bresso mi pare, dopo qualche 
anno da quelle parti si sono trasferiti qua): "oh ma qui la gente si 
ferma a far passare i pedoni, rischio di tamponare tutti i giorni..."
:D
(del resto anche Fafi che pretende che se uno ï¿œ giovane attraversi le 
strade di corsa, pur nel delirio del personaggio, ï¿œ sintomatico)
-- 
Marco (33,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

 che sono superfighissimi. Magari stravolgendo la dinamica dell'incidente.
Con quesa frase hai definito il problema che affligge la giustizia italiana


Sará. Ma non sono cosí frequenti come in Italia. Parlo di atraversamenti 
al di fuori degli impianti semaforici , naturalmente.