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Titolo: nuova atos prime

Ciao a tutti
ieri sono passato a vedere alla hyundai di pd la nuova atos prime
Considerando che la versione full opt con 8.500 euro me la porto a casa mi
sembra che il rapporto qualità-prezzo sia superiore a quello della nuova
panda.
Ho visto che le prestazioni sono molto simili come l'abitabilità
Voi che ne pensate?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Che hai visto giusto, ma non dirlo troppo altrimenti diventi
nippocoreanofilo e qualcuno si arrabbia ;)
Zotto

 Voi che ne pensate?
Che l'ho vista di sfuggita e ho avuto un conato di vomito. Ma li hai visti
quei fari osceni? Che schifo! E poi è alta alta. La Panda è moooooooooolto
meglio.
-- 
Saluti
Alec
(25,72+,CT)
AthlonXP 2500+@3100+
GeForce4 Ti4200-8x@290/550
12900pti 3DMark2001SE

 Voi che ne pensate?
Sì, però le hanno fatto una plastica di bruttezza!
Considera la Panda, che è più bella e probabilmente meglio quotata
sull'usato.

sono d'accordo con voi però la "carineria" della panda si paga 2.500 euro in
più-.. ho girato diversi conc e il prezzo migliore per un 1.2 full èstato
11.200 euro..
oddio,.. non so se ne valga la pena..


 oddio,.. non so se ne valga la pena..
E'cara, non c'č dubbio...
Piů che altro č la Atos a non piacermi.
Perň se a te piace e hai magari intenzione di tenerla a lungo, potrebbe
essere un buon affare.

 Voi che ne pensate?
Panda con clima e fendi: 10500 euro
Lunghezza 354 cm
Larghezza 158 cm
Altezza 154 cm
Passo 230 cm
 Bagagliaio (min-max) 206 - 775 dm3
Io ci aggiungerei 1000 Euro e prenderei la Getz 1.3   3p gls plus
Lunghezza 381 cm
Larghezza 167 cm
Altezza 149 cm
Passo 246 cm
 Bagagliaio (min-max) 240 - 977 dm3
Fai conto, inoltre che alla fine questi 1000 euro la hyundai te li sconta.
Per la nuova panda la vedo dura. In pratica le due vetture verranno a
costarti lo stesso.

 oddio,.. non so se ne valga la pena..
Con la Panda 1.2 Full optional (Emotion 10950 euro) hai:
ABS + EBD
2 Airbag
2 vetri elettrici
Autoradio con lettore CD
Cerchi in lega da 14"
Climatizzatore automatico bi-zona
Computer di bordo
Fendinebbia
Retrovisori elettrici e riscaldati
Sedile guida regolabile in altezza
Vano portaoggetti sotto il sedile passeggiero
Servosterzo Dualdrive
Telecomando apertura/chiusura porte
Volante regolabile
Con l'Atos Prime 1.1 12V Active (9500 euro) non hai tutto ciò.
--
El Nino
(19,xxx,TV)
1x BMW; 1x Alfa Romeo
"Without a doubt, a BMW is a top-class automobile"
**VENDO** BMW X5 3.0d, 9/2001, grigio, pelle beige, full optional

questo in teoria, come prezzo intendo, solo che alla hyundai hanno in
porgramma le agevolazioni che nello specifico sono di 1000 euro di sconto o
980 per la rottamazione,alla fiat arrivano, ma per grazia ricevuta a il 2%
(6 conc interpellati)
..siamo sempre a 2.500 euro di differenza (e non sono pochi in rapporto al
prezzo pieno della macchina)
p.s la fiat 1.2 viene venduta già con lo sconto a 11.175 per l'esattezza -
sconto già compreso- (preventivo più vantaggioso che ho incontrato)


 sconto già compreso- (preventivo più vantaggioso che ho incontrato)
Scusami, guarda i listini ufficiali Fiat:
Panda 1.2 60CV Emotion 10950euro.


questo è quello supponevo anch'io.. ma nella mia zona pd vi vr il lisstino
ufficiale dei conc è di 1.2. emotion 11.420 dovrei provare in altre
regioni.. ma il punto è che anche fossero 10.950 la differenza è sempre
2.450 rimane troppo..


 Voi che ne pensate?
che hai visto buono....
--
Ciao belli, Yo!
Ray [21,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>

A questo punto puoi sempre pensare alla Getz che é equiparabile alla Punto.
Zotto

 2.450 rimane troppo..
Si, ma la dotazionde di serie della Panda Emotion è nettamente superiore a
quella della Atos. Ecco spiegati i 2450 euro di differenza. A parità di
dotazione della Atos, devi confrontare la  Dynamic Class che viene 9900
euro.
Poi:
-quanto costano i ricambi Hyundai rispetto a quelli Fiat?
-il 1.1 12V Coreano (che ha debuttato da un'anno sulla Getz) è affidabile
come il 1.2 Fire?
-quando la rivendi, chi ti ritira un'atos?



Il concessionario? Sulle utilitarie credo che non ci siano grossi problemi
di rivendita, se poi mi dici che viene svalutata di piů, beh, non ne sarei
cosě certo..
Zotto

 Voi che ne pensate?
Avendo una mezza intenzione di acquistare in un futuro non molto prossimo
un'auto di questo segmento, sono andato a vedere sia la nuova Panda che la
nuova Atos.
Nonostante il prezzo, nonchè le condizioni di acquisto siano decisamente a
favore della coreana, ci sono altri fattori che mi fanno propendere più
verso la piccola nazionale.
1) la Panda è un'auto completamente nuova mentre l'Atos è una semplice
rivisitazione del modello precedente;
2) il motore della coreana è un 4 cilindri 12 valvole, soluzione che a mio
avviso forse non è delle migliori per quanto riguarda i consumi (ricordo il
1400 12v fiat montanto inizialmente sulla bravo/brava che consumava più del
1600);
3) a quanto ho letto, la prima versione dell'Atos, non aveva superato il
test dell'alce;
Per quanto riguarda i consumi essendo io interessato ad un'auto con cambio
automatico, la differenza, almeno sulla carta, è enorme (in città 6,8
l/100km per la Panda contro gli 8,8 dell'Atos).
Quindi la mia personalissima idea è che, a fronte di un prezzo inizale
maggiormente favorevole alla coreana, nel tempo i costi di esercizio
facciano tornare il valore delle due auto a livelli più equilibrati.
Ciao
Marco (28,80,RM)
Fiat Stilo 1.2 16v 5p


1600);
vabč...ma devi considerare anche il peso e quindi i cavalli...é chiaro
che un 1600 lo sforzi di meno di un 1400, poi c'é da vedere in che
anno...che motore era..insomma...nn si puň fare un paragone cosě
semplicemente
Shiver
IW9FQJ
(26,60,CT)
www.SiN4pSi77.tk


in effetti a quel prezzo prendi un auto di segmento superiore, magari
con qualche optional in meno...ma alla fine é sempre un auto più
grande...
nn ti so dare torto
Shiver
IW9FQJ
(26,60,CT)
www.SiN4pSi77.tk

 (19,xxx,TV)
-- 
Ciao !!
Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 Marco (28,80,RM


 (19,xxx,TV)



Nonostante io voglia bene alla Fiat, ed in casa abbia avuto solo auto di
questo marchio (eccetto la lancia Fulvia berlina del '70), penso di non
esagerare dicendo che quel motore č stato un fiasco.
Tanto č vero che al primo restyle della bravo/brava lo hanno sostituito con
il 1.2 16v, motore che attualmente monta anche la mia Stilo e che
indubbiamente consuma meno del 1.6 16v.
Ora non voglio dire che se il motore Fiat consumava tanto, anche quello
hyundai debba esserlo; tuttavia qualche dubbio sul motore in se' mi viene,
visto che per quanto ne so' non ci sono molte auto in giro che montano un
numero di valvole per cilindro dispari.


 piu' equilibrati si, ma Atos e' comunque piu' conveniente.
Per valutare in pieno la convenienza economica, si dovrebbero conoscere i
costi di manutenzione ordinaria e straordinaria.
Per quanto riguarda la Fiat dopo 7 anni di Punto più o meno li conosco. Per
quanto riguarda la Hyundai ho il dubbio che comunque potrebbero esse
maggiori.


 Marco (28,80,RM)
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 per il mondo.
Se disponi di questa informazione gradirei conoscerla.


 Marco (28,80,RM)


 Se disponi di questa informazione gradirei conoscerla.
Mercedes 3200 3 valvole per cilindro montato sulla Chrysler Crossfire, sulla
ML320, sulla serie E e CLK.
Mercedes 5000 3 valvole per cilindro montato su vari modelli Serie E, serie
S, sCLK.
Ford V8 5400 3 valvole per cilindro (Triton) montato sul SUV F-150.
Ford V8 4600 3 valvole per cilindro montato su Ford Mustang.
Chrysler 3.8 V6 3 valvole per cilindro montato su varie (per es. Voyager)
Chrysler 3.3. V6 3 valvole per cilindro
Jeep 3.7 V6 3 valvole per cilindro montato su Cherokee.
Mitsubishi 1.3 3 valvole per cilindro montato su Colt
Come ho gia' scritto 3 valvole per cilindro permettono di avere un motore
multivalvole con monoalbero a camme in testa, soluzione piu' semplice ed
economica ultimamente lasciata per i 4 valvole che pero' sono piu' costosi.
Sono ancora diffusissimi nei motori motociclistici specie nei motori di moto
Custom spesso monoalbero a camme in testa.
Negli anni 90 si possono trovare un infinita' di motori multivalvole
prodotti da molte giapponesi quali Nissan, Mitsubishi (lo stesso Hyundai di
cui parliamo deriva da un Mistubishi degli anni 90), Toyota.
Altri mutlivalvole per esempio il 2100 turbodiesel PSA della XM , della
Xantia o della 406 o anche il 3.0 v6 Alfa Romeo degli anni 90.
Il Biturbo Maserati aveva le 3 valvole per cilindro, alcuni motori Ferrari
pure.
Ora con le attuali normative antiinquinamento i 4 valvole (avendo un
migliore riempimento) sono piu' efficienti, ma come vedi i 3 valvole non li
fa solo Hyundai.
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 fa solo Hyundai.
Di solito le 3 valvole per cilindro vengono spartite in:
- 2 di ammissione
- 1 di scarico
A livello di riempimento quindi, le 3 valvole per cilindro sono pari alle 4
valvole per cilindro (a meno di avere una valvola di scarico enorme...:-)).
Più che altro, con le 3 valvole per cilindro puoi avere delle valvole
relativamente grosse che consentono un buon afflusso (o deflusso) di gas ai
regimi medio bassi senza penalizzare più di tanto le prestazioni agli alti
(si hanno sempre 2 valvole di ammissione).
Alla fin fine è una soluzione "di mezzo" che rende al meglio su motori non
tirati e che girano basso (vedi i V8 americani o i turbo).
Tuttavia, su un'auto cittadina, il 2 valvole è imho la soluzione migliore
per la sua intrinseca elasticità. Per la mia esperienze, i Fire (specie il
1200 da 60cv) sono motori centratissimi per il target cittadino.
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

 Erik (25,51,125,LC)
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 devono essere tutti i 3 valvole.
Su IDA la via di mezzo di mezzo non è cosa nota. O un motore spinge a 10.000
g/min  O ha una coppia di 200Nm...quindi, per definizione, il 3 valvole per
cilindro è una merda...(e dire che li fa la MB non è una tesi a supporto
della bontà del motore :-PPPPPP).
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
Ma non credo porprio.
Io ho semplicemente posto un ragionevole dubbio sulla bontà di un motore di
questo tipo, ipotesi in parte avallata dal tuo post precedente dove menzioni
(eccezzion fatta per la hyundai) solo auto con motori di grossa cilindrata,
dove certo non è il consumo il parametro di cui vai più alla ricerca.
Il fatto che negli anni '90 ci fossero più auto a montare propulsori di
questo tipo vuol dire che in quel periodo evidentemente erano la soluzione
migliore. Oggi evidentemente le cose sono cambiate.
Quindi torniamo alla conclusione che FORSE una motore di quel tipo su
un'auto così piccola, non è la scelta più indicata.
Personalmente non mi hai ancora convinto che la hyundai sarebbe la soluzione
migliore, ma spero almeno che hid da tutta questa discussione abbia tratto
informazioni utili.


 elevata non puo' avere dei costi di gestione alti.
Cioè questa è una tua ipotesi. Non hai dati concreti alla mano, nè per
quanto riguarda l'affidabilità ne tamtomeno per quanto riguarda i costi di
manutenzione.


 E quindi di tutte le auto che tutt'oggi montano propulsori a 8 valvole ?
Per quanto ricordo io i motori con due valvole risalgono alla notte dei
tempi, e oggi ancora ne vengono prodotti, nonostante l'evoluzione.
I 3 valvole si sono affacciati nel panorama motoristico come evoluzione del
2 valvole, ma per un periodo di tempo decisamente piů breve, e visto che
l'evoluzione porta all'uso di motori con 4 valvole tu che conclusioni trai?
Ricorda sempre che stiamo parlando di un'auto di piccola cilindrata, ne' di
un 3.200 v6 o di un motore concepito per una motocicletta.
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 Marco (28,80,RM)
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 costi di manutenzione.
a be' la mia non e' una ipotesi:
cosi' come tu dopo 7 anni di Punto asserisci di conoscere i costi e
affidabilita' di Panda, io (se permetti) dopo 6 anni di Accent di mio padre,
3 anni di Accent mia e 1 anno di Coupe credo di poter dire di sapere costi e
affidabilita' di Atos.
Se non vale il mio non vale sicuramente neanche il tuo.
Inoltre mi permetto di ricordarti (anche se sicuramente non lo sai) che
Hyundai e' stata considerata in USA una delle marche piu' affidabili del
mercato (seconda solo a toyota), secondo l'ADAC (ACI tedesco) invece sia
Punto sia Seicento sono ai primi posti come numeri di panne.
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
Vedo che la stai prendendo come un fatto personale. Ai miei dubbi hai tirato
fuori risposte che, tranne per esperienze personali, non sono comprovate da
nessun articolo o fonte da poter consultare, cosa che ti ho chiesto ma che
tu ti sei ben guardato dal mostrarmi.
Ciao
Marco (27,80,RM)


 cilindrata compresa tra 1150 e 1151, ecc ecc".
Non voglio dimostrare alcunché. Semplicemente da una mia statistica
personale avevo avuto l'impressione che il motore con 3 valvole, fosse meno
diffuso di quello con 2 o 4 e quindi mi sono posto il dubbio circa il motivo
che poteva aver spinto tante case a non costruire motori di questo tipo.
Uno dei motivi che mi faceva sorgere dubbi su questo tipo di motore č stato
in parte anche lo scarso successo del 12v Fiat.
Non mi sono mai sognato di scrivere che tecnicamente il 3 valvole č peggio o
meglio del 2, del 4 o di quante cavolo ce ne portebbero essere. :-))
Ciao
Marco (27,80,RM)


 Marco (27,80,RM)
-- 
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