Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Incidente Golf IV GTI TDI 150cv

Stamattina vado a prendere al bar due miei amici per fare un giretto.
Come al solito decido di prendere allegramente la solita curva.
E' una superstrada, l'asfalto è asciutto, c'è un bel sole
L'ho presa decine di altre volte, l'esp entra in funziona, la macchina
sgomma un pò, non succede nulla, se non un'emozione in più.
Una volta in curva giro di colpo lo sterzo verso la parte opposta
della curva, per enfatizzare la curva emozionante.
La macchina ha sempre tenuto splendidamente, sembrava attaccatta a
terra.
Stavolta non è andata bene. L'auto è come scivolata verso il gard
rail, facendo un bel botto per tutta la fiancata, danneggiando i
cerchi santamonica da 17" e varie altre cose.
Domani mattina avrò il resoconto dei danni. La tenuta dela Golf GTI mi
ha deluso, non credevo che l'auto scivolasse via così perdendo
stabilità. Le gomme di dietro erano quasi lisce comunque (le avevo
invertire circa 1000 km fa, mettendo quelle davanti dietro).
Ora sicuramente dopo averla fatta riparare (non ci sono dopo tutto
molti danni), la venderò e prenderò una BMW 320d berlina. Spero che
questa auto tenga meglio in curva anche se sicuramente non farò mai
più il gradasso prendendo una curva stretta in accelerazione.
Che cosa dire? Sono un gran coglione. Sono proprio un fesso. Che cazzo
mi devo accelerare in curva, tanto l'esp e le gommone non mi faranno
fare danni? Ma vaffanculo.
Che cosa ho sbagliato?

 Che cosa ho sbagliato?
Quando entra l'ESP vuol dire che stai andando troppo forte.
Se acceleri ulteriormente.... be' la definizione del tuo comportamento gią
l'hai data tu.
Per il resto: se proprio vuoi la BMW prendila con il DSC, se guidi come sei
abituato, con una trazione posteriore duri due settimane (senza DSC).
Peraltro, consiglierei una Stilo 1.2
--
8tto (31,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 Peraltro, consiglierei una Stilo 1.2
No, un'abbonamento all'autobus IMHO č meglio! :-PPPPP
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver
**VENDO VW Passat Variant 2.8 V6 4Motion**

 fare danni? Ma vaffanculo.
Scusa, ma sei proprio un pirla :-)
Te lo dico con simpatia perché non ti sei fatto male e non hai fatto male ad
altri innocenti.
Credo che prima di acquistare un'auto nuova tu debba ripassarti un po' di
fondamentali della guida.
--
LHM (29, 112, VI)

 Che cosa ho sbagliato?
Chiedi cos'hai sbagliato.
Ma in quanti siete dentro il tuo cervello? E quale dei due guidava? :-))
Comunque, lo sbaglio sta nell'aver voluto sfruttare la tenuta dell'auto al
100% (anzi, anche un po' di più, "tanto ho l'ESP") senza lasciarti un
margine. Chiaramente lo sbaglio lo facciamo tutti, e tu sei stato
sicuramente fortunato a sbagliare in un tratto dove non hai fatto altri
danni che alla tua auto (o forse sei stato bravo a sceglierti il tratto di
strada giusto per cazzeggiare: mettila come preferisci, ma prima di
risponderti fai un esame di coscienza e stabilisci se è stato buon senso o
pura fortuna).
Però non dare la colpa all'auto, perché non c'entra nulla: semplicemente ti
sei messo in una condizione in cui non avevi modo e tempo di recuperare. E'
andata bene tante volte, oggi no.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

Che cosa ho sbagliato?
cosa c'entra vendere la Golf e prendere una BMW col fatto che hai
sbagliato??? se sbagli sbagli con qualsiasi auto... cerca prima di
capire il perche' e' successo, cambiare auto non sara' una panacea ai
problemi della tua guida...
l'auto va capita ben bene prima di giocarci... e anche conoscendola
sotto ogni suo aspetto ti puo' capitare che ci sia un po' di sporco, che
so... olio, polvere, oppure ha smesso di piovere e l'acqua che ormai e'
asciugata ha sollevato lo sporco che c'era negli interstizi
dell'asfalto, oppure e' passato un camion ed ha tolto uno stratodi
asfalto...
ci possono essere mille fattori che ti fanno passare dal limite ad
oltre... 
oltretutto, i cerchi "alti" non ti aiutano certo: la macchina e' piu'
nervosa e c'e' una zona molto piu' ristretta dall'iniziare a perdere
aderenza al perdere la macchina...
in sintesi, t'e' partita in sovrasterzo o in sottosterzo? come hai
reagito con sterzo e pedali? 
CiAoOo!!!
-- 
 ->UoScAr 27,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

Che cosa ho sbagliato?
Che sei entrato troppo forte. Non solum, sed etiam: hai pure sterzato
dalla parte opposta 'per rendere la curva emozionante'. Non vorrei
apparire cinico, di idiozie alla guida ne abbiamo fatte tutti, ma temo
che tu sia appunto riuscito a 'renderla emozionante'... :)
Elfer

 fare danni? Ma vaffanculo.
Purtroppo è un pensiero errato che commettono in molti.
L'esp  aiuta molto a riequilibrare l'assetto dell'auto in pericolose
situazioni di sbandata come ad esempio se si deve scartare un ostacolo in
mezzo ad una curva.
Ma quando ti fiondi ad alta velocità in un tornante oltre il limite di
aderenza delle gomme, l'elettronica poco ci può fare...!
Mi dispiace cmq per l'auto.
Ciao
--
Paolo (24, 231, Na)
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BMW 330Ci RossoCorsa® Driver
      _______
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   \oo/       \ oo/
-Four exhausts system by Kerscher Tuning-
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Pictures at 
http://rossocorsa.bmw330ci.com
-----------------------------------------

> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 E' andata bene tante volte, oggi no.
Dimenticavo: se hai l'ESP e provi a controsterzare mentre stai sbandando,
niente di piů facile che tu mandi a pallino la centralina, che non capisce
piů dove vuoi andare (si regola in base all'angolo di sterzata) e corregge a
ca%%o. Nel tuo caso tu hai sterzato verso l'esterno curva e l'ESP ti ha
mandato esattamente all'esterno curva.
Quindi se hai l'ESP inserito ed esageri, NON correggere: aspetta che la
centralina lo faccia per te. So che non č istintivo, ma tant'č.


 Che cosa ho sbagliato?
Hai spinto oltre il limite una macchina con gli pneumatici lisci.
Inoltre, hai dato la colpa alla Golf.
Comunque, hai dato la colpa anche a te.
Ne consegue che, essendo la Golf giustificata (pneumatici lisci), forse è
l'autista che va sostituito, non la vettura.
Mi spiace sinceramente, comunque, per quanto successo.
Saluti,
                Hammer

 fare danni? Ma vaffanculo.
Finchè andava bene ti sei divertito. Adesso non è andata bene. Tutto quì.
Hai fatto un'esperienza a caro prezzo.
Sinceramente no penso che tu abbia sbattuto perchè sei coglione. Al
contrario sei coglione perchè hai sbattuto. Buona parte delle persone in
questo NG non credo che usino l'auto solo tra 1000 e 2000 giri in perfetta
sicurezza. Moltissimi hanno giocato almeno una volta con il freno a mano o
con la neve. Qualcuno che cerca di più ha fatto la buonissima scelta di
cercare quel 'di più' in pista. Qualcun altro continua a cazzeggiare per
strada (e perchè no, anch'io).
Oggi hai sbattuto tu e io no. Sei coglione. Ma domani quando sbatterò io?
Chi non ha mai 'coglioneggiato' scagli la prima pietra.
Con questo non ti assolvo e non ti condanno. Non siamo quì per questo (per
quanto ho visto che qualcuno c'è andato pesante).
Posso solo ringraziarti (sinceramente!!!) perchè hai condiviso con me questa
tua esperienza e mi hai insegnato un errore che non dovrò fare quando avrò
una vettura dotata di ESP.
Chi approfitta dell'onda del tuo auto-coglioneggiarti per dirti coglione
beh, suppongo sia nato imparato e non aveva bisogno del tuo post. Anzi ti
avrebbe voluto zitto.
Io posso solo ringraziarti ancora.
Auguri per la Golf... e comunque non darle colpe che non ha.
Ciao!
McOrion

 Che cosa ho sbagliato?
Tutta la storia??
Sei un bel Trollone. Complimenti per la capacità di creare flammoni.
Personalmente non credo ad una parola da te scritta.
Auguro che la tua vita non sia fatta solo di così "divertenti" post.
--
Gaeel    28 - 150 - Vi @home
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell'infinito, sublima l'anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

Auguri per la Golf... e comunque non darle colpe che non ha.
appunto... io spesso e volentieri ho coglioneggiato, ma la corsa e'
ancora qui... :) non l'ho cambiata perche' mi sono girato quandoalla
rotonda dove, alle 4 di notte e senza un'anima in giro, s'e' girata
facendomi fare un 180°... e' stata colpa mia che non l'ho ripresa...


 avrebbe voluto zitto.
Bisognava complimentarsi?!


centralina lo faccia per te. So che non è istintivo, ma tant'è.
Ecco perchè non vorrò mai l'ESP.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
Il mondo e' a colori, perche' le auto no?

 ha scritto nel messaggio
news:3dd80852...@news.virgilio.it...
Trollone? Imho si, e di brutto..
Ciau
--
Matteo "Aptivo" (20,105,MI)
Vw Golf 1.6 HL Driver
(Oo====w====oO)

 molti danni), la venderň e prenderň una BMW 320d berlina.
a parte la botta, passi da una TA ad una trazione post ??
...ma l'hai mai guidata (come guidavi la golf prima intendo) ?
e con quella credi di durare di piů !? ;-)
per me se non la conosci o impari usare una TP imho duri meno che la Golf..

Credo sia partita in sovrasterzo.
Ho reagito istintivamente controsterzando, ma come ha spiegato
cinghiale mi sa che ho imputtanito l'ESP.
Ora sto andando a farmi valutare i danni.
Secondo voi una BMW 320d con trazione posteriore è ancora più
difficile da guidare.
In ogni caso farò quanto prima un corso di guida sicura e sportiva.
Vorrei informare Principe che ho la patente da oltre 10 anni.
McOrion, un grazie sincero, anche tu hai insegnato qualcosa a me.
Gaeel se non credi a quello che dico, stasera metterò la fotocopia del
preventivo on line. Non mi aspettavo un simile commento da te.

Gia' che sei a trolleggiare, perche' non hai inserito un episodio di
sverniciamento di una 147 con la tua Golf prima del botto, almeno la
storia
era completa... ;)
Non credo una parola a quello che hai scritto e se fosse vero saresti
un coglione. Mi dispiace solo per la bella macchina rovinata e per il
BMW che fara'
prima o poi la stessa fine in mano tua.
La cosa che mi chiedo di piu' e' quale cazzo di lavoro cosi' pagato
fai per poterti permettere di cambiare auto cosi' facilmente ma
dimostrando l'intelligenza di un bambino di 8 anni .. questi sono i
misteri della vita, perche' conosco persone dalle indubbie capacita'
che lavorano a 950 euro il mese e la Golf se la sognano in cartolina.

abituato, con una trazione posteriore duri due settimane (senza DSC).
Hai esperienze in merito per affermare questo?
In quali circostanze l'ASC non sarebbe sufficente?
Ciao, M'ork 

 In quali circostanze l'ASC non sarebbe sufficente?
Quoto dal messaggio originale:
----8<----
L'ho presa decine di altre volte, l'esp entra in funziona, la macchina
sgomma un pň, non succede nulla, se non un'emozione in piů.
Una volta in curva giro di colpo lo sterzo verso la parte opposta
della curva, per enfatizzare la curva emozionante.
----8<----
Quando uno guida cosě, piů dispositivi "antipirla" installi, meglio č.


 Che cosa ho sbagliato?
Cosa hai sbagliato lo sai benissimo anche tu, ma questo a riprova di quello
che dicevamo un po' di tempo fa'..... l'ESP imbastardisce la guida! :-/
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
maggioloTTo  coupè volante e cappottante driver
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 Vorrei informare Principe che ho la patente da oltre 10 anni.
?????? quindi???? non capisco la differenza.....vorrà dire che l'esaminatore
ha fatto l'errore di dartela dieci anni fa :-)))))
Scusa ma a me di fare il moralista nun me ne po' fregà dde meno......però se
scrivi di certi comportamenti volendoli far passare per quello che accade
"tutti i giorni" alle persone "di tutti i giorni".......o sei un giornalista
in cerca dello scoop o un troll randagio......ti pare che sia "normale"
tutto quello che hai raccontato? :-\\\\\\\\


 Bisognava complimentarsi?!
complimentarsi no... ma neanche giudicare come se si fosse tutti perfetti e
lui sia l'unico che ogni tanto fa qualche cazzata in auto.
Chi di noi non ha mai fatto un pò il pirla.. non ha mai tirato un pò, non ha
mai cercato il limite in una curva... la differenza è che lui ha sbattuto...
e qualcun altro no!!!
Grande bravura, grande manico o semplice culo?!?
Dal mio punto di vista posso dire "semplice culo"... non credo di essere un
mago del volante e credo di aver ancora molto da imparare... mi è sempre
andata bene e non ho mai fatto danni ma la cazzata la possiamo fare tutti...
quindi non giudichiamo... ma impariamo qualcosa da quello che altri
scrivono...
SZ1

Coperto da una fitta nube di particolato 
pier...@yahoo.it
 scrisse:
| Gaeel se non credi a quello che dico, stasera metterò la fotocopia del
| preventivo on line. Non mi aspettavo un simile commento da te.
Ma pensa......... Non si aspettava un simile commento da me??!!!
E che caspita..... cos'ho degli obblighi su quello che posto su ida??? Sulla
mia linea di pensiero....... sul partito preso....... cosa sono un
istituzione???
E poi sinceramente caro Pieropel...... macccchitte conosce???
Si compri una BMW 320td compact vedrà che i suoi problemi di guida si
risolveranno in pochi istanti.
Il tastino ASC+T migliorerà la sua vita privata, le relazioni pubbliche ne
trarranno immediato giovamento, gli amici avranno molta più stima e il suo
carrozziere sarà felice di vederla alla guida della sua sicura e prestante
BMW 320td Compact.
Grazie alla sua nuova BMW 320td compact, anche nei più popolati newsgroup
della rete, godrà di popolare approvazione e smodata ammirazione.
Potrà postare gli argomenti più banali e mediocri, senza essere flammato e
plonkato da tutti.
Si comperi una BMW 320td Compact, la luce di un nuovo sole le sorriderà e le
illuminerà la strada e tutte le sue traiettorie, come nel tutorial di Gran
Turismo 2 per PS2.
Tutto questo solo su BMW 320td Compact.
Vivissimissimi Salutoni
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
La mia ex    
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/

 che lavorano a 950 euro il mese e la Golf se la sognano in cartolina.
Papà ricco, madre strafiga ma un po' stupida....
Magari ha preso l'intelligenza della madre e la bellezza del padre!
Un episodio raccontato da un'amica maestra di scuola elementari:
alunno completamente negato per la matematica.
Madre che va a parlare con la maestra. Questa le dice: "guardi, suo figlio
proprio in matematica è un disastro!"
RIsposta della madre: "Ma come, col babbo ingegnere"!!!
La maestra che deve tapparsi la bocca per non esclamare l'ovvio: "Signora,
avrà preso da lei......"


 mai cercato il limite in una curva... la differenza č che lui ha
sbattuto...
No, la differenza č che io, conoscendo la mia esperienza di guida, non vado
al limite.



IMHO è un post costruito ad arte per scatenare l'ennesimo flame fra i
golfisti e i bmvuisti oppure fra la tp e la ta :-))
Analizzane i contenuti:
Il mezzo: Golf tiddiai 150cv
Il comportamento, palesemrnte idiota oltre ad ogni limite
L'eventuale auto alternativa: BMW320D , ovvero l'antitesi della Golf
In più fà accenni sulla possibile tenuta in più o in meno di quest'ultima
:-)))
Ribadisco, vorrei sbagliarmi , ma mi puzza di falso:-)
ciao
Rusty

 Fate proprio schifo.
Sai, i frequentatori di IDA, da buoni appassionati, non si mandano a quel
paese quando uno non ottiene il consenso degli altri.
Scusa ma quanti messaggi hai postato prima di venirci a raccontare che fai
le curve in superstrada con l'ESP in allarme e lo sterzo girato dall'altra
parte?
E che questa volta cambierai auto perchè la tua Golf ha una tenuta da fare
schifo avendoti spalmato sul guard-rail dopo una delle suddette manovre (ma
forse è colpa delle ruote che quel giorno si sono svegliate LISCE, anche
perchè TU hai la patente da 10 anni...ma ammetti di essere un gran
cogl....ne)!?
E pretendi di venire a fare casino insultando la gente?
Hai solo confermato che avevo ragione a non crederti dall'inizio :-\\\


Leggendo il tuo articolo, avevano cominciato a girarmi le palle in una
maniera impressionante per poi fermarsi quando con una buona dose di umiltà
e di concretezza logica hai detto "sono propio un coglione".
è andata bene. non vi siete fatti male e ancor di più non avete fatto male a
nessuno.
nella vita servono questi avvertimenti, ti fanno capire che "basta poco"
quando si è abituati ad azzardare . lo so che è bello farsi grandi con gli
amici, ma credo che la cosa bella qui, sia il fatto che hai capito di avere
sbagliato.
scusami se le mie parole ti possono aver offeso, non era mia intenzione,
anzi voglio dirti bravo per "il salto di qualità".
p.s.
stamattina leggendo il giornale della mia città MODENA ho letto che 2
ragazzi poco più che ventenni sono morti in uno scontro frontale, più un
terzo coinvolto che per fortuna è "solo ferito".
non rischiare la Tua vita e , se riesci, dissuadi anche amici e conoscenti a
rischiare la loro vita sulle strade, ti posso assicurare che non ne vale la
pena.
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Sapete che vi dico?
Andare pure a fanculo.
Invece di appoggiarmi moralmente da appassionati, mi date dentro.
Vi ringrazio molto.
Fate proprio schifo.
Spero che non capiti mai a voi, sicuramente anche voi avete
cazzeggiato qualche volta, a me questa esperienza è costata cara ma
meno male che l'ho fatta, mi servirà per non sbagliare la prossima
volta.
La trazione posteriore non è meno sicura, poi BMW ha la ripartizione
dei pesi 50% e 50%, e inoltre monterei ovviamente in DSC.
Cercate di azionare il cervello prima di muovere la vostra boccaccia.
Il msg non è per quelli che invece mi hanno capito.
Ciao

 al limite.
esatto... e non andando mai al limite non arriverai mai a conoscere quello
che è il comportamento in certe situazioni della tua auto e non imparerai
mai a gestirle.
Io sinceramente, dove posso, a volte provo a cercare il limite della mia
auto... per imparare a conoscerla, per imparare a gestire eventuali reazioni
... e spero che tutto questo possa essermi utile nel momento in cui avrò
bisogno di una manovra "al limite" per evitare qualcosa o qualcuno...
La cosa prioritaria per me è il "non mettere assolutamente in situazione di
pericolo nessuno"... se poi in un punto in cui sono sicuro non ci sia anima
viva a cui posso far male.. provo a fare una curva cercando il mio limite e
quello dell'auto (e so che arriva prima il mio che quello della
macchina)...e cerco di  superarlo imparando a gestire le reazioni, a capire
cosa fa e perchè lo fa, nonchè cosa devo fare per correggere... beh, credo
che non ci sia nulla da colpevolizzare.
Poi, se in una situazione del genere sbatto e spacco tutto... beh, sarà solo
colpa mia... ma spero che non mi si verrà a fare morali e paternali
inutili...
SZ1

 centralina lo faccia per te. So che non è istintivo, ma tant'è.
E' lui che in realtà è andato troppo oltre i limiti di tenuta e l'ESP aveva
poco da correggere.
Ciao
--
Paolo (24, 231, Na)
-----------------------------------------
BMW 330Ci RossoCorsa® Driver
      _______
    / _______ \
   [_]__°___[_]
   \oo/       \ oo/
-Four exhausts system by Kerscher Tuning-
---
Pictures at 
http://rossocorsa.bmw330ci.com
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> Ecco perchè non vorrò mai l'ESP.
Tante volte si è parlato di questo argomento e lo sai bene.
Leggi quello che ho scritto prima;
sbagli a dire una cosa del genere così come sbagliano quelli che avendo
l'ESP credono di poter fare tutto quello che vogliono.
Se hai l'ESP questo ti può salvare il culo in parecchie occasioni (ad ogni
modo lo puoi disattivare quando vuoi se ti va di cazzeggiare).
Io darei questa definizione:
se hai l'ESP siine contento, se non cel'hai non sei obbligato ad averlo,
però non dire che non ne puoi aver bisogno.


Senti Gaeel dei miei sotto zebedei, ma chi te conosce a te
Secondo me sei fissato con sta compact.
Non mi piace e non la comprerò.
Ho già scelto una bella 320d berlina superaccessoriata colore argento.
Vai a quel paese tu e la tua brutta macchina.
Ma chi ti credi di essere?
Finiscila di consigliare la tua macchina e se proprio vuoi essere
utile a IDA dai commenti seri piuttosto che consigliare la tua
macchina a destra e a manca solo perchè la hai tu.
Addio.

Coperto da una fitta nube di particolato 
pier...@yahoo.it
 scrisse:
| Senti Gaeel dei miei sotto zebedei, ma chi te conosce a te
| Finiscila di consigliare la tua macchina e se proprio vuoi essere
| utile a IDA dai commenti seri piuttosto che consigliare la tua
| macchina a destra e a manca solo perchè la hai tu.
rotfl. Grandissimo!
 :o)))


 mai a gestirle.
Scusami, ma il discorso mi pare un poco diverso.
Per esercitarsi nella guida sportiva o al limite sarebbe opportuno ricorrere
a strade private o a corsi di guida sicura, comunque non alla strada
pubblica, ove tranne rari casi non si puo' mai avere la certezza che non
capitino imprevisti indipendenti dalla propria volontà.
Criticare un tizio perché - parole sue - si diverte a prendere allegramente
le curve sfidando i limiti fisici dell'auto (tanto più con la spia dell'ESP
accesa e consapevole di avere le gomme lisce al posteriore!) non mi sembra
indice di un atteggiamento moralista, ma un semplice moto di disapprovazione
del tutto lecito.
Ha avuto fortuna perché non si è fatto male e perché non ha arrecato danni
ad altre persone o cose, ma permettimi di restare convinto che abbia agito
da idiota.
Magari sarà inutile che gli si manifesti questo pensiero, ma secondo me una
buona prevenzione viene anche dalla capacità di rielaborare in senso critico
i propri errori, per non commetterli di nuovo.
Se questa capacità non è particolarmente sviluppata, ben vengano le critiche
altrui.
O siamo veramente così immodesti da ritenere che nessuno possa insegnarci
qualcosa?
Non è questione di colpevolizzazione, ma di richiamo alle regole della vita
civile, all'intelligenza ed al rispetto della vita, propria ed altrui.
E così come mi ritengo libero di reputare che si sia comportato da pirla,
ritengo allo stesso modo lecito che lui replichi mandandomi a quel paese.


Hai solo confermato che avevo ragione a non crederti dall'inizio :-\\\
Trollone.... imho lasciar perdere
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

Vivissimissimi Salutoni
ROTFL
Certo che lo stile jodyenfatizzante ti viene bene!
:))))


Coperto da una fitta nube di particolato Looper! scrisse:
| ROTFL
| Certo che lo stile jodyenfatizzante ti viene bene!
| :))))
Menomale qualcuno ha capito che lo pigliavo per il culo a manetta!!!
:o)))))))))
Hai visto che mi ha anche risposto???!!
Strarotfl..... proprio un pirlone! :oPPPPPP


 :o)))
LOL davvero :))))
Mi raccomando gaeel... cerca di essere utile a IDA eh!
Cià va, plonkiamo :)


:o)))))))))
Ti ridà fiducia nel mondo?
:PPPPPP
Tranquillo ora qualcuno ti risponderà che la BMW non è vero
che...eccecc
Io ti ho avvertito :PPPPPP


Principe vai a cagare tu e la tua macchina.

 Principe vai a cagare tu e la tua macchina.
Impara a quotare (e cerca di imparare impara pure l'educazione.)
Saluti.
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver
**SVENDO VW Passat Variant 2.8 V6 4Motion a 15000E**

 Principe vai a cagare tu e la tua macchina.
azzz.......pieropelino......che fai ti allarghi?!?! :-ooooo
:-)))))))))) stai diventando il mio mito....
--
Principe   (32,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
"La vita č un insieme di avvenimenti, di cui l'ultimo potrebbe anche



Guarda che il Mister manda a cagare anche la tua di auto, ora che gli hai
risposto cosě.......poi batte i piedi e si mette a piangere perchč non gli
siamo stati abbastanza vicini dopo tutti i danni subiti dal suo TDI (ma č
colpa delle gomme, io l'ho capito) ;-)))
Comunque č ora di plonkarlo il ragazzino se no trova lo spazio che sta
cercando...:-\


che dicevamo un po' di tempo fa'..... l'ESP imbastardisce la guida! :-/
ok, ma se pretendi che una anteriore non sbandi quando le gomme dietro
sono lisce è proprio dura sopravvivere :-O
Il problema IMHO è che bisogna saper guidare SENZA ESP...non puoi
entrare sempre a randello e dire "tanto ora entra l'ESP
e.........."...
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

però non dire che non ne puoi aver bisogno.
Ma per carità, è possibilissimo averne bisogno, coem del resto l'ABS.
Con una profonda differenza: l'ABS è un sistema che offre, in certi
casi, prestazioni che un impianto frenante normale non può
raggiungere. L'esempio tipico è la frenata con fondo disuniforme
longitudinalmente, il classico "ruote dx su asciutto, sx su bagnato".
Anche se, a voler temperare supposte, l'intervento dell'ABS nel caso
sopra generea una imbardata considerevole, che può mettere in crisi il
guidatore non smaliziato, mentre nel caso non ci sia le ruote sul lato
bagnato scivolano e l'imbardata è molto meno pronunciata. In certe
condizioni, come la neve, l'ABS è addirittura controproducente: in
discesa può impedirti di fermarti! A me è successo, ho dovuto buttar
dentro la prima e piantare le ruote anteriori di motore (e meno male
che era una TA).
L'ESP invece non migliora le prestazioni, ripara agli errori di guida,
con il pericolosissimo effetto indesiderato di assuefare chi guida a
uno stile, per così dire, irrispettoso delle leggi della fisica.
Nessun dubbio che in certi casi ti possa tirar fuori dalle peste, ma
mi chiedo se tale ruolo non sia più efficacemente svolto da un assetto
che determini un comportamento sincero e progressivo. E mi rispondo:
sì, è meglio avere un assetto adeguato e niente ESP: almeno mi educa a
una guida competente.
Nel caso specifico della E46, almeno della 325ti che conosco piuttosto
bene, ritengo che le caratteristiche dell'assetto siano tali per cui
l'ESP è abbastanza superfluo; tuttavia le caratteristiche dello
sterzo, sostanzialmente privo di ritorno, determinano, nel misto
stretto, una tendenza a mantenere troppo sterzo nella fase di uscita
di curva, con conseguenti trasferimenti laterali di carico molto
secchi, che possono, talvolta, determinare qualche scompenso
nell'assetto. Ecco allora che l'ESP può venire in aiuto, ma di nuovo,
con l'insieme telaio/sospensioni che si ritrova, se fosse dotata di
uno sterzo all'altezza, la E46 sarebbe a prova di idiota, nel misto
stretto, anche senza ESP.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
Il mondo e' a colori, perche' le auto no?

niente di più facile che tu mandi a pallino la centralina, che non capisce
No, questo posso dire che non e' normale che succeda, almeno nella mia
esperienza: NON mi e' mai capitato che un controsterzo 'manuale'
peggiorasse la situazione. E di prove in merito, in luoghi opportuni,
ne ho fatte diverse. Persino quando l'aderenza e' bassa, e quindi
l'auto fa in tempo ad angolarsi maggiormente prima che intervenga
l'ESP, non ho notato nessun problema causato dalla 'sovrapposizione'
della correzione di sterzo.
Elfer

entrare sempre a randello e dire "tanto ora entra l'ESP
D'accordo al 100%.
Elfer

Confermo quello che ho detto in precendenza.
Andate a cagare massa di bambini.
CMQ per mia fortuna i danni non sono molto gravi e si aggirano intorno
a 1200 euro.

niente di piů facile che tu mandi a pallino la centralina, che non capisce
No, questo posso dire che non e' normale che succeda, almeno nella mia
esperienza: NON mi e' mai capitato che un controsterzo 'manuale'
peggiorasse la situazione.
Allora forse č solo quello della classe A...
--
Cinghiale

 stretto, anche senza ESP.
Sicuramente ci sono ottime macchine veramente a prova di ESP, ma sul bagnato
qualsiasi auto può diventare molto pericolosa (potente e ben assettata che
sia).
Può darsi che anch'io ne avrei parlato alla tua stessa maniera, ma quando ne
sperimenti il funzionamento in diretta ti rendi conto della vera utilità di
questo sistema.
Ricordo ancora che al momento di scegliere la BMW avevo tranquillamente
scartato il DSC, poi ci ripensai un attimo e decisi di metterlo e devo dire
che non ritornerei indietro.
Credo che:
1) se uno ha la possibilità (la grana) di installarlo comprando un auto
nuova, per me uno fa una ca**ata se non lo mette perchè ritiene di essere
"troppppo bravo" alla guida;
2) se deve rinuciare all'assetto/gomme per l'ESP allora lo capisco;
3) se l'assetto/gomme, dopo aver guadagnato un po' di stipendi lo può
mettere dopo, allora fa sempre una ca**ata se non mette l'ESP (ormai con
quel famoso thread ho fatto una bella esperienza... :) ).
Poi lasciamo stare che se mi sento di voler avere una guida "pura" il
bottone stà sempre lì pronto ad essere schiacciato e devo dire che il mio è
abbastanza consumato... ;)))


 ----8<----
Tralascio il commento finale.
Infatti non ho capito xchè il tizio in questione entra in curva e sterza
dalla parte opposta per "enfatizzare" la curva, o entra a circa 500 km/h per
farla in controsterzo (!!) o non capisco.
Ho fatto reply al tuo posto perchè mi pare di capire che tu sapessi cosa
volesse fare.
Ciao
--
Desperados, Toyota celica 1.8 Driver
                     Alfaromeo 156SW 1.9JTD Driver
                     Laguna 2 SW 1.9 dCi Driver
(25,116),(25,115),(25,120)

nervosa e difficile da guidare per un inesperto.
Io non ho mai parlato di assetto sportivo e gomme maggiorate: io ho
parlato di un assetto sincero che dia reazioni progressive.
Personalmente rifuggo dall'approccio muscolar-teutonico alla tenuta di
strada, secondo cui per far stare in strada (sull'asciutto) una
macchina non c'è altro da fare che allargare gomme e cerchi :)))
Come dici anche tu molto spesso le gomme larghe non determinano
affatto un assetto sincero e progressivo, anzi, di norma lo rendono
meno progressivo. Il punto è trovare un assetto equilibrato, che
coniughi progressività e tenuta. Non è un caso che tu proprio sul
bagnato ti sia trovato in difficoltà, come non è un caso che proprio i
tedeschi siano stati e in parte tuttora siano i maggiori propugnatori
dell'ESP. Che non è che sia un male in assoluto, ma... almeno per un
altro po', voglio guidare io. Grazie.


 Ciau
Ciao!
-- 
-----------------------------------
Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo
fiesta 1.8 d aspirata driver
Icq#173467316

 Aptivo <Apt...@ngi.itT> wrote:
La mia auto nn fa incidenti ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Mah, sai che sono abbastanza della tua idea???
Lo sarei anch'io se nn avessi la mia auto ...


Allora forse è solo quello della classe A...
Cioe' quello s'incasina se tu controsterzi? Mamma. Se mi succedesse
una cosa del genere credo che andrei dal concessionario a fargli
estirpare la centralina dell'ESP prima di subito... :)
Elfer

:-)))))))))) stai diventando il mio mito....
Tsè, tu non lo hai "deluso" come Gaeel.... da Gaeel si che ci si
aspettava un'altra cosa...ehh...
:PPPP
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
---questo spazio sign è in affitto---

 forse è l'autista che va sostituito, non la vettura.
Ecco il punto!
--
8tto (31,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 nuovi. Non per niente esistono gli slick.
Non c'entra... La mescola a "fine-battistrada" non mantiene più le stesse
qualità della mescola di "superficie"...
Quindi la tenuta peggiora di molto cmq, anche sull'asciutto.
