Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: stile di kung fu

qualcuno mi sa dire se esiste uno stile di kung fu che fa esclusivo utilizzo
delle gambe?
--
"Se l'ultimo ad accorgersi di esser diventato
 un tossicomane è il tossicomane, ebbene
 allora l'ultima persona a sapere quello che dice,
quando dice qualcosa, è la stessa persona che la dice"
(Philip k. Dick - un'oscuro scrutare)
Diavologiallo

 delle gambe?
Shaolin soccer :-))
Ciao
VL

 Diavologiallo
Boh, io non ne conosco. ci dovrebbe essere qualche storia tipo capoeira che ti
legano le mani e via di piedi. oppure un leggendario maestro senza due braccia.
ci sono diverse storie di maestri, anche famosi, che sono stati imprigionati e
in prigione hanno sviluppato un particolare modo di usare i piedi e le gambe,
ma poi se ti slegano, maiella maiala, le mani eccome se le usi. E poi sai
com'e', se ti legano le mani, c'hai sempre oltre alle gambe le spalle le anche
la schiena la testa il sedere (pero' il colpo di c... non e' una tecnica di
percussione). ci sono invece stili che fanno un ampio uso di gambe, a volte
principale, come chuai jiao.
-- 
Posted from 
ppp-62-11-69-97.dialup.tiscali.it
 [62.11.69.97] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

delle gambe?
L'opposto (solo braccia) credo sia piu' probabile.
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)
http://digilander.iol.it/dorje/new
  (work in progress)

 delle gambe?
che domanda curiosa.....
spero , per l'intelligenza dei cinesi, di no ! ^___^
a cosa ti serve rinunciare completamente all'uso delle braccia? masochismo ?
esistono molti stili che enfatizzano l'uso dei calci (se non erro lo stile
della gru, quello della gru bianca ecc. )
ciao!
MX
-- 
Posted from  [80.234.0.72] 


 delle gambe?
Chissá?
Si dice ci siano piú di 10.000 stili di kung-fu diversi (non uno per ogni
cinese ma quasi).
Non mi sembra peró molto in linea con la loro filosofia di lotta.
Piú probabile se ti sposti verso Corea et similia..
--
Ciao Ciao
         MaX
ICQ 118842758

legano le mani e via di piedi. 
Allora... :D
Chiariamo 'sto fatto.... NELLA CAPOEIRA SI USANO ANCHE COLPI DI MANO.
Ah... Che poi si usino molto di più quelli di gamba è un discorso che
esula dal fatto delle mani legate.
Per sviluppare la 'quadrupedia' caratteristica dei capoeristi, le ani
legate sono una contraddizione.. :)
Realtà è che nei senzalas gli schiavi non erano legati.
Axè!

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Ciao
Max Kenpo karate

 Ahhhh, la famosa Gru bianca di Nanto! ^____^
..se i nipponici se ne andavano a bere un po' di sake invece di creare Ken il
guerriero era meglio ;PPP
la gru bianca č lo stile del sud dello stile della gru ,credo del Fukien ha
pure influenzato alcuni stili di karate se ricordo bene...oddio influenza di
qui, influenza di lě magari ha influenzato pure i disegnatori di cartoni
animati.. etchůůů  ^__^
-- 
Posted from  [80.234.3.166] 


> Realtà è che nei senzalas gli schiavi non erano legati.
allora xche tutto questo uso di gambe?
...non mi sembra molto pratico, se hai a disposizione le mani.
immagino ci siano altre ragioni.....spiega ..spiega....
Giorgio (hung gar)
(mi sono tolto il paradenti per rispondere a dorje :-)

immagino ci siano altre ragioni.....spiega ..spiega....
La Capoeira non è pratica, tutto qui.
Non è un'AM, è un jogo.
Ed in particolare un jogo di gambe.
Come il calcio :-))
Poi esistono tutta una serie di spiegazioni o pseudotali:
- sincretismo danza folcloristica africana-combattimento
 ( anche se c'è chi addirittura nega legami culturali tra
   Capoeira brasiliana e Africa ... ) fine a se'stessa, e nella
  danza folcloristica le gambe avevano un ruolo primario
- tentativo di 'nascondere' un'allenamento al combattimemento
  a mani nude con una danza spettacolare (cioe': sincretismo idem   
  sopra ma finalizzato a celare una forma di combattimento)
- la pesudoteoria degli schiavi con mani legate
- ecc ecc ecc
A dire il vero non c'è ancora chiarezza sulla nascita della Capoeira
e sul perchè delle sue caratteristiche salienti.
Nel libro di Acordeon si giustifica cio' con un incendio che
distrusse anni addietro l'unica documentazione ufficiale al
riguardo, pero' IMHO la spiegazione è piuttosto debole.
Una cosa è certa: 
la Capoeira non si caratterizza di certo
per la sua praticità o efficacia in combattimento.
Ha altri obiettivi.
Ciao,
Guaiamum
{Dio disse:<Kung>. E Kung Fu}

 delle gambe?
Si esiste uno stile di kung fu nel quale si usano solo le gambe,o meglio
strategia di combattimento fatta di soli calci: il nome di questo
particolare stile di kung fu è il CUO JIAO.
Vittorio
(Kali filippino & Silat Cidepok)

 (Kali filippino & Silat Cidepok)
Cos'è il Silat Cidepok ?
E' come Pikachu dei Pokemon :-PPPPPPPP ?
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggaezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

immagino ci siano altre ragioni.....spiega ..spiega....
Vari motivi. Anzitutto è più facile far sembrare danza qualcosa con
molti calci che qualcosa ccon molti pugni.
Secondo la capoeira trascende la praticità. E' una cosa che praticanti
di altre discipline non possono, forse, capire, ma la capoeira è la
più collateralmente ampia delle AM, o, forse, la meno AM delle AM :)
Nel senso che tutto quello che si fa nella capoeira è utile in
eventuali combattimenti, risse, aggressioni, etc., dai calci, ai
salti, alle posizioni di forza, al canto, alla 'rete' di amicizie
fraterne che si crea nell'attività. Ma la cosa più importante, è lo
sviluppo del trittico Mandinga,Malicia,Malandragem, la cui traduzione
è impossibile e che caratterizzano la capacità del capoerista di
prevedere, anticipare le azioni di un 'avversario', reagire prima che
l'altro agisca, riuscire ad entrare nel pensiero dell'altro e tirarsi
d'impaccio.
Domande? :DDD
Axè!

quindi la Capoera applica "principi" nel suo jogo.
principi che puoi ritrovare e riutilizzare in altre situazioni.
Ho capito bene?
.....figataaaa!......
Giorgio (hung gar)

> Cos'è il Silat Cidepok ?
e' uno stile di Silat, l'AM indonesiana che tra parentesi...mi attizza un
casino!
Giorgio (hung gar)

.....figataaaa!......
Esattamente :D
Axč!

 casino!
Perchè?Io ho letto il libro di maltese sul Cidepok,ma si,carino ma non ho
trovato nulla di speciale.
Cos'è che ti piace?
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 Cos'č che ti piace?
Io ho seguito un paio di lezioni con l'insegnate che viene nella mia stessa
palestra, che e' allievo di Maltese, la cosa che mi e' piaciuta di piu' e'
il controllo dell avversario al suolo, senza scendere mai al suolo con
lui...ovvio nulla di trascendentale...mi piace il concetto. e come viene
applicato.
ad es. completamente diverso dal concetto di lotta a terra del BJJ o del JJ
poi ci sono altre cosette....
Ciao
Giorgio (hung gar)

 applicato.
concordo, nel senso che anche a me interesserebbe un sistema per affrontare un
avversario al suolo senza rimanere bloccato a terra con lui (poco intelligente
se devi affrontare più avversari...gli altri mica stanno ad aspettare ^__^ )
il manuale di Maltese l'ho leggiucchiato....bello...ma non ho trovato proprio
quello che tu dici ( le applicazioni dell'ultima parte del volume non mi hanno
fatto urlare proprio di meraviglia)
cosa mi è sfuggito secondo te?
auguri!
MX
-- 
Posted from  [80.234.2.36] 


 auguri!
buon natale a te!
Giorgio (hung gar)

 poi ci sono altre cosette....
Mi farò mostare qualche cosa,sicuramente leggere un manualetto è riduttivo.


dell'hung gar (forse e' per quello che mi piacciono :-))) 
 Ciao,
 potresti indicare almeno qualche principio dell'hun gar a titolo
 informativo...
  l' hun gar lo conosco solo di nome oppure per le famose
  polsiere "borchiose" che indossano i praticanti
  (che devono svolgere una interessante funzione abrasiva...
   e fanno molto metallari anni 80')
Saluti
Ken75

   (che devono svolgere una interessante funzione abrasiva...
hai scoperto il segreto dei blocchi duri dell'hung gar :-))))) prova ad
immaginarli sotto la camicia mentre porti un bel blocco secco...:-)
Giorgio (hung gar....ma senza borchie)

Giorgio (hung gar....ma senza borchie)
peccato dai...
ormai erano entrate nell'immaginario colletivo..
Ciao e grazie delle spiegazioni
Ken75
(wing Chun,Yoga)

 altro colpo ?)
Si insomma...picchiarci su!!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Ciao e grazie delle spiegazioni
De nada!
Giorgio (hung gar)

> Si insomma...picchiarci su!!!
molto terra terra.......ma esattamente quello! :-))))
Giorgio (hung gar)

 molto terra terra.......ma esattamente quello! :-))))
Embè noi meniamo... è quello il bello (proprio perchè 'terra terra' 
ehehehhe) (pero' non abbiamo le borchie..peccato:PPPP)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

Si insomma...picchiarci su!!!
Grande!
noto che oltre al kempo sai anche un po' fi hung gar!
si usa anche nel kempo questa strategia ?
Ciao
e buone feste

De nada!
Ciao 
e buone feste!

cioe' forza contro forza ?
Credo che neggli stili di kung fu in generale e' molti difficile trovare il
concetto "forza contro forza".
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)
http://digilander.iol.it/dorje/new
  (work in progress)

 si usa anche nel kempo questa strategia ?
Eh si..senno' non mi sarei espresso come sopra hehe
(si picchia in tanti modi...di palmo, di pugno (sia nocche sia tetsui), di 
avambraccio).... ;))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

concetto "forza contro forza".
hai senz'altro ragione...
e che la mia fantasia malata ha immaginato un blocco di Hung gar
particolarmente duro. (con tanto di borchie)
Salutissimi

avambraccio).... ;))))
mi sa che alla fine verro' anche io a fare kempo!
mi piace molto anche il gi.
(anche l'occhio vuole la sua parte)

particolarmente duro. (con tanto di borchie)
Il fatto che sia 'duro' non implica che si opponga forza alla forza, in ogni
caso. Mi ricordo come Giorgio faceva il pak sao usando gli avambracci, era
come cozzare contro gli spigoli di una porta. Pero' non faceva altro che
intercettare e deflettere il pugno, senza spingere, ne parare ecc.
Insomma, non si 'opponeva' al mio attacco, lo assecondava solamente (avendo
le mani gia' li belle pronte) ma faceva male lo stesso.



Ciao ciao
Giorgio (hung gar)

 (anche l'occhio vuole la sua parte)
Ke gi hai visto? (noi usiamo quello da judo....)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

parole, e peggio ancora, per scritto
ci credo!
poi queste sono cose essenzialmente "pratiche".
Quanto e' diffuso l''hung gar in italia ?
Ciao e grazie delle spiegazioni.

Ke gi hai visto? (noi usiamo quello da judo....)
la giacca era blu con delle righe bianche sulle maniche.
anche la scollatura mi pare era colorata.
I pantaloni bianchi,con delle riche blu laterali.
Molto bello.
Forse era quello dello Shorinji kenpo.
Ciao

 Forse era quello dello Shorinji kenpo.
Mmmm non credo.. ke fosse american kenpo?
(nelle shorinji hanno un gi classico con sopra una 'specie' di tunica nera 
senza manike chiusa con una 'specie' di corda a mo' di cinta, molto 
particolare!!)
-- 
Ragno
Kenpo Karate


Giorgio (hung gar)

 le mani gia' li belle pronte) ma faceva >male lo stesso.
Interessante, non sapevo che anche nell'HG esistesse una tecnica chiamata
Paksao......me ne parlereste???
Robin
"Yee ching jai dong"

troppo e male :-(
Quindi poco!
^__^


Paksao......me ne parlereste???
Credo che il paksao esiste un po' in tutti gli stili di kung fu. In fondo, se
non erro, significa mano che schiaffeggia. 


 non erro, significa mano che >schiaffeggia.
Un nome è solo un nome, ma cosa vi è dietro di esso.
Cosa è un Paksao per voi?


Cosa è un Paksao per voi?
Esiste in molte tecniche, generalmente e' un 'blocco'.
A questo proposito, la quarta formula verbale (kwa - bloccare) sensibilizza
al contatto sull'avambraccio avversario in un movimento d'attacco. La mano
che blocca, in questo caso, cede totalmente all'attacco avversario e
trasferisce l'energia all'altra mano.
Ma *non* e' una pak - sao (non c'e il pak, il contatto c'e' sempre).
Il principio appreso attraverso kwa si usa in qualcosa che e' 'simile' (almeno
credo) al paksao, pero' all'interno di altre tecniche (e principi). Per
esempio nel terzo principio rigido 'attacco dei doppi palmi'.
So di non essere stato chiaro...
Tieniti questa in attesa di bere un te' insieme! =)


troppo e male :-(
sul troppo vorrei discuterne....
conosco l'hung gar solo per sentito dire...
mentre arti marziali giapponesi e qualche arte marziale cinese
hanno una diffusione che definirei capillare,le altre stentano
ad affermarsi od a farsi conoscere.
Sulle cause,insisto nel dire, che non vanno trovate nell'efficacia
di uno stile anziche' di un altro,ma sulle capacita' di
pubblicita'/marketing/immagine di certe scuole o stili.
Sul fatto che sia praticamente malamente,parafrasando le tue parole,
non ne ho la + pallida idea...
me ne sono fatta una molto piccola nel post  ironico/tragico-comico
 (dipende dai punti di vista) sull' hung gar "annacquato"...
In Cina forse la situazione e' molto diversa...
sai per caso come viene praticato in cina e che successo ha tra la
popolazione ?
(mi rendo conto di chiedere forse troppo..)
Saluti 
e buone feste.
Ken 75 (wing chun,yoga)

 Tieniti questa in attesa di bere un te' >insieme! =)
Ok perň deve essere un buon tč ;-))


 Ok però deve essere un buon tè ;-))
Zenzero e cannella va bene ?
^__^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

 ^__^
Toh guarda chi c'è!!!  ;o))))
Vuoi unirti alla combriccola?
....mi fà molto piacere, però rigorosamente tè verde.
P.s. e il tuo Pak sao??? ;-)))


Bene questo č gia qualcosa.....potresti riprovarci con piů calma ;-))
Spero che adesso vada bene... 
Purtroppo parto e torno il 2!!!!


 Purtroppo parto e torno il 2!!!!
Come purtroppo?!?!?!
Divertiti ;-)))


 Paksao......me ne parlereste???
dunque, il nostro pacsao "assomiglia" al vostro, solo che  si usa  solo su
attacchi al viso.
se l'attacco e' piu' basso, si effettua la stessa tecnica ma la parte del
braccio che impatta e' l'avambraccio e non pi' la mano
ne riparliamo a gennaio.
Giorgio (hung gar)

Quindi poco
nemmeno io faccio hung gar, se e' per quello.... :-)
Giorgio (hung gar)

 e buone feste.
altrettanto
Giorgio (hung gar)

 ne riparliamo a gennaio.
Mi interesserebbe capire come lavora il vostro Paksao, lo scopo, la
meccanica che ci sta dietro, cosa fà e come lo fà....
che fai parti??? ;-PPPPPPP


 meccanica che ci sta dietro, cosa fà e come lo fà....
molto difficile spiegartelo....inizia tu...magari rispondendoti mi esce piu'
facile.
Giorgio (hung gar)

>Ok perņ deve essere un buon tč ;-))
il the verde Sencha andrebbe bene ?
Ciao
^__^

materiale.......pure troppo.
si...ho fatto una ricerchina...
ci tengono molto alla danza del leone
8-))))))))))))
Saluti 
e buone feste


Ciao
Giorgio (hung gar)

 facile.
Proviamo con un concetto alla volta, il Paksao non taglia (per tagliare
intendo attraversare più o meno perpendicolarmente) la linea centrale (jung
sien), nel caso contrario questa azione sarebbe da annoverare come forza
contro forza.


 contro forza.
Noi non abbiamo la linea centrale (o forse ce l'abbiamo ma non lo
sappiamo:-)
noi abbiamo vuoti nella difesa (i buchi) e linee di attacco e su quelle
ragioniamo.
Noi usiamo quello che chiamiamo pacsao su attacchi diretti....hai presente
un diretto di un pugile? ecco....
il nostro blocco impatta sul braccio dell'avversario nella zone compresa tra
il polso e il gomito.
Poi generalmente la direzione di questo pac sao prosegue verso l'avversario.
Il punto focale e' che al momento del contatto ci deve essere una sorta di
croce tra il mio arto e il suo nel punto di contatto (poco importa se si
tratti della mano o dell'avambraccio)
Poi in realta' puo' spingere in altre direzioni o in nessuna, ed essere
usato come punto di riferimento per spostare il notro corpo.
Spero di non averti incasinato troppo
Giorgio (hung gar)

 Spero di non averti incasinato troppo
 un pò meglio ;-))


 cioè??? che fai??? o meglio che puoi fare???
posso spingere verso di lui, rubandogli lo spazio
posso spingere MOLTO verso di lui, stendendo il mio braccio e trasformando
il mio movimento difensivo in uno offensivo, senza variare velocita' o
direzione
posso spingere lateralmente, ruotando, per offrirgli un angolo diverso di
entrata su di me
posso non spingere, e togliermi, lasciando la mano (o l'avambraccio) a
contatto come "punto di riferimento"
posso ruotare l'avambraccio per far scivolare il braccio avversario e
deviarlo senza molto sforzo.
posso colpire il suo avambraccio
posso romperlo, facendo intervenire l'altro braccio
posso.......distrarmi e prenderlo sul muso :-)))))
Giorgio (hung gar)

si, e' vero...ma non so perche? (non mi interesso di cultura cinese)
viene molto sottolineate in alcuni siti.
Avra' un valore folkloristico/culturale notevole
soprattutto per i maestri,forse.
Ciao 
e buon anno

 "Yee ching jai dong"
--


 posso.......distrarmi e prenderlo sul >muso :-)))))
Chiaro.
Grazie


 ciao ne'
Giorgio (hung gar)

del tipo da te sopra descritta.
Si.
Cmq, l'uso del bloccaggio non e' 'limitato' dal dover sempre rispondere con un
attacco simultaneo. Il bloccaggio puo' essere, appunto, un controllo e basta.
Nell'addestramento al combattimento libero si inizia a studiare il bloccaggio
proprio cosi': il compagno colpisce con tecniche di mano (prima con ordine
prestabilito e poi random) e bisogna sensibilizzarsi a deviare l'attacco con la
mano corrispondente, facendo scaturire l'azione dalla tecnica avversaria. In
questo caso, la mano che esegue il blocco cerca il contatto con il braccio
avversario e lo controlla.
Piu' avanti, dal controllo scaturiscono altre azioni; e' di fondamentale
importanza pero' aver aquisito notevole sensibilita' nel deflettere gli
attacchi.


che ha pensato: e questo farebbe hung gar?)
Quando ti ho visto la prima volta pero' mica ho visto gli avambracci... =) A
dire il vero, ho pensato: "Si vede immediatamente che fa kung fu, ha il fisico
minuto; come quasi tutti i praticanti di kung fu che ho visto! (a parte quelli
che fanno wing chun... sono tutti degli armadi)"


si, e' vero...ma non so perche? (non mi interesso di cultura cinese)
La danza del leone non solo e' molto bella, ma rafforza moltissimo le gambe! Io
faccio la parte del culo! =))


soprattutto per i maestri,forse.
E' importante per l'identita' della scuola in un contesto 'tradizionale',
credo...


dorje wrote:
 Io faccio la parte del culo! =))
Ehm..io non mi stimerei troppo eh.... :PPPPPPPPPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 attacchi.
capisco
grazie


 diverso.....non so se riesco a rendere >l'idea.
 Rendi benissimo l'idea ma alle volte tutto potrebbe accadere così
velocemente ed in maniera inaspettata che potrebbe essere difficile decidere
prima di combattere, quindi nessuna decisione, nessun pensiero....solo
azione.....e allora?
La più brutta delle ipotesi, ma è per questo che uno si "addestra" non ci
alleniamo mica per affrontare il Pippone che ti avverte in anticipo ;-))


che fanno wing chun... sono tutti degli armadi)"
spero sia ironica questa affermazione....
io non ho mai conosciuto nessuno che fa wing chun 
col "fisicaccio"....
certo...hanno gli avambracci e le spalle leggermente
+ sviluppate che la gente comune,ma nulla che ricordi
"percorsi culturistici".Anzi,sotto ai vestiti,perlopiu' non 
si intravede nulla.
Ci possono poi essere persone molto alte e con le spalle
molto larghe con una certa imponenza,ma nulla che
ricordi vagamente un armadio; anzi molto hanno il fisico
minuto,molto tendineo e nervoso.
Saluti
come sono in media quelli del Tang lang ? 


Giorgio (hung gar)

 faccio la parte del culo! =))
Ognuno ha i suoi gusti...l'importante e' che ti ci trovi bene.
Rispondendo anche al tuo post sopra. credo che nel passaggio
oriente-occidente, parte della tradizione culturale insita nello stile vada
inevitabilmente perso.
Ne', forse, sarebbe troppo giusto conservarlo, noi non siamo cinesi.
Giorgio (hung gar)

 che fanno wing chun... sono tutti degli armadi)"
allora tu dovresti fare wing chun, sei il doppio di me.....non che ci voglia
molto.
Giorgio (hung gar)

come sono in media quelli del Tang lang ? 
In media 'normali', perche' ho visto di tutto.
Dai 'pelle e ossa' a chi ha 2 metri e 100 kg con dei bracci grossi come le mie
coscie...


azione.....e allora?
Penso sia difficile prevedere cosa puo' succedere in questi casi, no? Anche
perche' la reazione di un combattente e' strettamente legata dall'azione
dell'avversario. L'intenzione, come dice Giorgio, puo' modificare l'effetto
della tecnica (dalla pura difesa alla devastazione dell'altro), pur
mantenendosi all'interno degli stessi principi.


l'altra?
Parlavo sempre di quell'esercizio, quindi l'altra non fa assolutamente nulla.
In un'azione 'applicativa', cio' che fa l'altra mano dipende strettamente
dall'azione, ovvero dalla 'forma' che ha l'avversario in quel momento.
In linea generale, cmq, basta una mano per controllare entrambe le braccia
dell'avversario, quando riesci ad esprimere bene i principi attraverso la
tecnica.


Ne', forse, sarebbe troppo giusto conservarlo, noi non siamo cinesi.
Ti do ragione.
Ma allora perche' studiare hung gar o tang lang?
La risposta e' ovvia, perche' abbiamo scelto lo stile praticato dal nostro
maestro.
E il maestro me l'ha insegnata, la danza, quindi... Sono felice! =)


molto.
Nell'ordine, queste sono tutte le cose che ho sentito dire su di me dalle
persone che passeggiano nel parco quando mi alleno:
Fai Wing Chun?
Fai Taiji?
Fai Muay Thai?
E la chicca finale:
Fai judo?


Fai judo?
Nooo, la chicca e' quando quella volta che tu e Rockyjoe facevate
*combattimento* nel parco e sono arrivati i miei due amici kickboxer (Matteo e
Marco, ricordi?, ci sono anche le foto!), vi hanno guardati e, trattenendo a
stento il sorriso, hanno chiesto:
Ma cosa stanno facendo?!?
^_________________________^
(ritorno piu' bastarda che mai...)
-- 
Gaia (KB, KF)

(ritorno piu' bastarda che mai...)
Bastarda veramente... Poveri Matteo e Marco, cosi' fanno veramente la figura
degli ottusi...
^_________________________^


 figura degli ottusi...
Ke pretendi da dei cartonari scusa? :PPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Sono tutti + o - con un fisicone stile Emin.
Beh a Fe fino almeno a 1 anno fa il corso di WT era la succursale dei duchi 
(squadra di football americano ;)))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 E il maestro me l'ha insegnata, la danza, quindi... Sono felice! =)
scusami, non intendevo assolutamente dire che stavi facendo una cavolata
.....penso solo che non sia fondamentale per lo sviluppo tecnico....e penso
che sia poi quello che ti interessi.
Il tutto rigorosamente IMHO.
Giorgio (hung gar)

---------- cut ---------
coraggio....a me hanno chiesto:
"fai karate'...mio cuggino Mimmo e' cintura nera, lo conosci?"
..ho temuto di morire nei tre giorni successivi :-))))))))))))))))))
Giorgio (hung gar)

 (ritorno piu' bastarda che mai...)
effettivamente............
 al raduno vi portate i guantoni vero?
Giorgio (hung gar)

 Ne', forse, sarebbe troppo giusto conservarlo, noi non siamo cinesi.
Beh fino ad un certo punto, sradicare una disciplina dal suo contesto culturale
può portare a perderne il senso
Ciao
VL

coscie...
mizzika!
poi molto dipende dalla costituzione fisica...
Salutissimi

  al raduno vi portate i guantoni vero?
Giammai!! odio i guantoni ;)))))))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 culturisti.
Giàggià! Stessa cosa ho pensao io quando ho visto una dimostrazione di wt!
Se si pensa poi che è stato sviluppato da una donna!
Ciao
Max Kenpo karate

 Kenpo Karate

 può portare a perderne il senso
in che modo?
mi fai un esempio?
io penso che a cambiare il senso di una disciplina non sia tanto il contesto
culturale quanto il tempo, penso a tutti i vari "jutzu" diventati "do", c'e'
stato un cambiamento certo, radicale a volte, ma non mi sembra che il
risultato sia poi cosi' negativo.
Puoi non vorrei nemmeno estremizzare il discorso, non e' che si perda tutto,
si perdono sicuramente gli aspetti marrginali, meno strettamente connessi
alla tecnica, altri si adattano, vedi ad es. la didattica (maestri cinesi e
occidentali hanno metodi radicalmente opposti nello spiegarti una stessa
cosa).
L'importante e' che la tecnica ed i principi che vi sono dietro rimangano
inalterati.
il tutto rigorosamente IMHO
Giorgio (hung gar)

 Giammai!! odio i guantoni ;)))))))))
anch'io...specie quando mi arrivano sul naso...:-)))
Giorgio (hung gar)

degli ottusi...
Sai com'e'...se loro non vedono il sangue, pensano che non si stia facendo
niente..^_^
-- 
Gaia (KB, KF)

 al raduno vi portate i guantoni vero?
Io li avevo anche al raduno scorso...ehm, non per continuare a scocciare, ma se
sono previsti scambi di combattimento, come si fa con l'assicurazione? Mi
ricordo al raduno di firenze (dove cmq non si e' combattuto) abbiamo firmato una
specie di liberatoria...Meglio premunirsi, perche' ho notato che le persone
che non sono abituate a combattere regolarmente, non
hanno una grande capacita' di controllo e, presi dall'entusiasmo, in
occasioni come queste rischiano di fare male a se' e agli altri. 
-- 
Gaia (KB, KF)

"Gaia" <ga...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:XfyZ7.28548$s04.1...@news.infostrada.it...

Francamente non ti so dire, hai fatto anzi bene a sollevare il problema,
inoltro il messagigo a Danilo.
Giorgio (hung gar)

 coscie...
Beh, questo è senza dubbio vero, però ho notato che generalmente sono più
muscolosi di quelli che praticano wing chung.
LoZ
(scusate l'intromissione...^__^)

 le spalle, noi invece si.
Non solamente le spalle, altrimenti perderemmo forza di pressione (Bikging)
e distruggeremmo la teoria del cuneo etc etc..
Robin
Praise Spring Boxing

 mantenendosi all'interno degli stessi >principi.
Dipende, come sempre, dal sitema e dai principi...
Pura difesa??? mhh :-/
Robin
Praise Spring Boxing

 A fare il culo? =)
A proposito (di danza del leone non di culi :-) mi dici qualcosa di più? E'
assimilabile ai nostri balli lolkloristici o c'è dell'altro?
Ciao
VL


Ciao e grazie
Giorgio (hung gar)

 Pura difesa??? mhh :-/
perche' mhh :-/  ?????
capisco che non esista nel WT, perche' trovi strano esista da altre parti?
Giorgio (hung gar)

(scusate l'intromissione...^__^)
Tu che pratichi ??
Ciao
^__^

Giammai!! odio i guantoni ;)))))))))
picchi solo a mano nuda...e con cattiveria!!!!!!!!!!!!!!
8-)))))))))
^__^

Se si pensa poi che è stato sviluppato da una donna!
se poi pensi che insistono molto sul concetto
di non utilizzare la forza ed essere piu' morbido che puoi....
mi chiedo a che serve fare ore di palestra e poi voler far bene
il wing chun (conosci gia' con questa filosofia)...
vabbe'
Saluti

 Se si pensa poi che è stato sviluppato da una donna!
Se si pensa che forse quella storia è solo leggenda... :-)
VL

>Se si pensa che forse quella storia è solo leggenda... :-)
visti gli ultimi sviluppi....credo proprio sia leggenda.
^__^
Ciaoz

 ha scritto nel messaggio
news:a177ke$oag$3...@newsreader.mailgate.org...

dai....cerchiamo di non essere cattivi.....magari lo fanno solo x "beccare"
in spiaggia. :-)))
Giorgio (hung gar)

 ^__^
Quali ultimi sviluppi?
spiega...spiega...
Giorgio (hung gar)

Praticavo tang lang come stile principale, ma ho visto qualcosa di hung gar
e di wing chung. Ho cominciato praticando semicontact, e adesso che sono
tornato nella mia città natia dove il kung fu praticamente non si pratica,
tornerò a praticare semi... ho voglia di combattere^__^. Tu?
LoZ

 capisco che non esista nel WT, perche' >trovi strano esista da altre
parti?
Non ho detto che trovo strano che esista da altre parti.....
Robin
"Yee ching jai dong"

 Non ho detto che trovo strano che esista da altre parti.....
Giorgio (hung gar)

 ha scritto nel messaggio
news:pZMZ7.2983$2R2.1...@news1.tin.it...

hung gar?
dove?
con chi?
per quanto?
Giorgio (hung gar)

 vabbe'
Ne hanno bisogno per la loro interpretazione del Wingchun....
Robin
"Chut Sao Mo Fan Lai"

 Se si pensa che forse quella storia è >solo leggenda... :-)
Forse! ;-))


 ^__^
Gli ultimi sviluppi?!?!?
....solo teorie e ipotesi.


 lo prendi per stanchezza :-)))))))
ROTFL :-))


 per quanto?
Solo due annetti. Nella palestra dove insegna Carlo Cangiolesi (o
cangelosi... Wing Chung) e Pierluigi Barbieri (chut sin tong long) e
Giuseppe (non ricordo il cognome... hung gar). la palestra è a Milano in via
Paisiello.
Ho studiato solo il mui fut e un'altra forma (come vedi a nomi nn vado
forte), il tutto per un paio d'anni di hung gar.
Ciao tigrotto... ^__^
LoZ

 Ciao tigrotto... ^__^
LOL :-)
Giorgio (hung gar)

spiega...spiega...
era leggermente ironico,visto che si mette in dubbio la maternita' del
wing chun..pensavo che si puo' mettere in dubbio anche molto altro...
come alcuni lineage wing chun nati in questi ultimi anni,che
cominciano ad introdurre interventi "duri" nello stile.
Come affermava Robin,questo puo' anche essere vista come
una naturale evoluzione dello stile..senza necessariamente essere
in contraddizione col medesimo.
Questo pero' conferma ancora una volta,come fa notare
Vinlab,l'impronta e l'importanza che il lineage di qualcuno
imprime allo stile.
Saluti.

Robin
Saluti ad un culturistico Robin
8-)

in spiaggia. :-)))
non ti facevo cosi' "sbarazzino"...
il fisicaccio andava molto negli anni 80.
Ora il cultursimo e' molto diffuso e non fa piu'
sensazione...
io lo ho praticato per circa 4 anni,ma poi e' divenuto noioso
ed ho deciso di cambiar strada...
Poi ho notato che ultimamente le femminucce corrono dietro
soprattutto ai rampolli "quattronisi"
(almeno dalle mie parti...quindi non mi e' rimasta nessuna chance...a
parte emigrare verso altri lidi  ^________^  )
fate un po voi.....
^__^

....solo teorie e ipotesi.
cioe' alcune interpretazioni che si staccano un po' dalla filosofia
dello stile.
Ciao


Il Tang lang,di cui ho visto SOLO una dimostrazione mi da l'dea
di uno stile molto interessante,ma anche tremendamente complesso...
tu che idea ti sei fatto a proposito ?
Anche io in passato ho praticato kick boxing,ma dopo un po'
ho sentito il bisogno di cambiare...non mi piaceva l'approccio
e lo stile.
Allo stato attuale pratico Wing Chun.
Saluti
e buon light contact (poi magari qualche colpo scappa sempre..)
^_______^

 il fisicaccio andava molto negli anni 80.
ma io sono vecchio....la mia ultima conquista sentimentale risale al
91.......e me la sono sposata.
Giorgio (hung gar)

 Saluti
Salumi
Max Kenpo karate

 VL
Beh, ma in tutte le leggende c'è sempre un fondo di verità! o no?
E allora Biancaneve e i 7 nani? e cappuccetto rosso? e cenerentola?
Ma daaai tutte fregnacce??
Uffa! ^__________^
Ciao
Max Kenpo karate

91.......e me la sono sposata.
sei un romantico dai...
oppure hai saputo abilmente "pescare dal mucchio"
^__^
Salutissimi

un disgraziato, ma tant'č!
e' quello che sostengo anche io.
Il tempo utilizzato ad allenarsi coi pesi,puo' essere
impiegato,forse con maggior profitto,
a praticare il prorpio sport / AM preferita.
Ciao


Personalmente ho intenzione di praticare semi solo quest'anno, fino a quando
non torno a Milano o in qualche città dove si pratica kung fu. Sinceramente
nemmeno io amo kick e cose affini, si vede gia dal tipo di allenamento che
manca qualcosa... però ho voglia di combattere un po':).
LoZ
--
"L'albero è l'esplosione a rallentatore di un seme" (Munari)

 picchi solo a mano nuda..
Kiaro!!!
.e con cattiveria!!!!!!!!!!!!!!
Dipende.... :))))))))))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 8-)
Questa è bella ;-))
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

 dello stile.
Mi riferivo alla genesi e alla storia...


 Frutti che "funzionano" solo con quelli che giocano al tuo stesso
gioco....
su questo no, perlomeno non a priori, bisognerebb prima vedere.
perche' sostieni questo?
Giorgio (hung gar)

 perche' sostieni questo?
Non parlavo a priori, mi riferivo al "mio" sistema ovviamente, e a quelle
persone che con la loro "personalissima" interpretazione distruggono, spesso
anche senza rendersene conto, i principi e la teoria del sistema.
Là dove finisce la loro "comprensione" inizia la loro "creazione",e siccome
è già difficile cambiare quando si capisce figuriamoci quando non si
capisce...
Così accade che si continua a fare come si è sempre fatto, forza contro
forza,ma il problema è che lo stai facendo con degli strumenti che sono
stati "proggettati" per essere usati in un altro modo e quindi il risultato,
a mio parere, lascia molto a desiderare....



Ciao
Max kenbpo karate

Questa è bella ;-))
e' na battuta di pessimo gusto lo ammetto...ma si parlava
di peistica e arti marziali...cosi'...
^__^
Saluti

>Mi riferivo alla genesi e alla storia...
ah! ho capito cosa intendevi.
Saluti

Kiaro!!!
^__^
Saluti e buona pratica

manca qualcosa... però ho voglia di combattere un po':).
da non disdegnare anche il percorso spirituale,energetico
del kung fu,che secondo me e' uno dei motivi di maggior fascino..
ma e' un mio volgarissimo punto di vista.
Salutissimi e buona pratica.

 questa mi e' meno chiara..
E' facile illudersi, poi alle volte troviamo delle persone a cui piace
giocare al nostro stesso gioco e allora........che divertimento ;-))


 giocare al nostro stesso gioco e allora........che divertimento ;-))
Dài, dài, dicci di più ...
Fuori i nomi (delle persone o associazioni)
^____^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

 ^____^
Parlavo in generale....naturalmente!!! ;-)))


 Parlavo in generale....naturalmente!!! ;-)))
^__________^
Dài, su, ti difendo io (non in Tribunale) ;-)


 Dài, su, ti difendo io (non in Tribunale) ;-)
 Ok, allora sono al sicuro, vado:
-Pinocchio
-Biancaneve
-Snoopy
-Cip & Ciop
Possono bastare???
Robin
"Kuen Yao Sum Faat!"

 Possono bastare???
No.
NO !!!!!
SNOOPY NON DOVEVI TOCCARLO !!!!!!!!
SFIDATO !!!!!!!!
......
......
Io ci metto le salsicce e tu la birra
^___^


 ^___^
Posso fà pure du' patatine fritte???


sollevare pesi lo puoi impiegare nel cercarla! :-))))))
eheheheheh
questa me la segno....e ci faccio arrabbiare qualche mio
amico culturista convinto!
Ciao

 Ciao
Ciao
Max kenpo karate


Grazie altrettanto !! ;)))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 anche senza rendersene conto, i principi e la teoria del sistema
-------------- cut ------------
capito, grazie
Giorgio (hung gar)

(ora non mi venite a picchiare per questa affermazione...)
Chi ti picchia?
E' *verissimo* il tang lang e' esteticamente una *figata* !!!
^___^
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)
http://digilander.iol.it/dorje/new
  (work in progress)

assimilabile ai nostri balli lolkloristici o c'è dell'altro?
Qualcosa di simile qui non l'ho mai vista.
A parte l'essere immersi nel leone, muovere le zampe (grattatine comprese), la
bocca, le ciglia ecc, la danza del leone e' anche ottima per sviluppare
coordinazione in coppia (per sincronizzarsi totalmente al compagno), equilibrio
(per quando il leone sta su due zampe sole), e rafforzi moltissimo le braccia
(per tenere la testa del leone e mandarla su e giu' oppure per farlo
'respirare' scuotendo il telo) e le gambe (la maggior parte delle posizioni
sono ma bu). Quindi, non e' solo una danza, ma c'e' anche (come sempre) tanto
allenamento nel farla.


muscolosi di quelli che praticano wing chung.
Le gambe sicuramente (ma bu docet... =)


 al raduno vi portate i guantoni vero?
Ma cerrrrrto.
Li avevo portati anche la volta scorsa! =)


che sia poi quello che ti interessi.
Sicuramente non e' fondamentale.
Dipende anche da come lo vedi e da come lo fai. Nella danza del leone c'e'
tanto di marziale e tecnico.


chi e' Emin ???
Boztepe.
Quello che si e' staccato da Leung Ting qualche mese fa, dai!


Praise Spring Boxing
Cos'e' Praise?


 male sulle gambe."
Cazzo geniale il tipo pero'!!!!
(sarà questo ke insegnano alle lezioni private? ;PPPPPPPPPPPP)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Salutissimi e buona pratica.
Anche a te...

reagisce male! ^__^
Al massimo cerca di saltamri addosso e sofforcarmi col suo peso
LOL
^__^

Quello che si e' staccato da Leung Ting qualche mese fa, dai!
ah,forse ho capito.Io non appartengo a quel lineage pero',
quindi non conosco molto gli esponenti.

Le gambe sicuramente (ma bu docet... =)
mi potresti descrivere la poszione di "ma bu"
cosi' tanto per farsi una idea.
Salutissimi

E' *verissimo* il tang lang e' esteticamente una *figata* !!!
non saprei...mi trasmette una idea di virtuosismo fisico
e di difficolta pratica. cosi' tout court...poi la pratica
sara' il contrario di cio' che dico.
Ciao

sara' il contrario di cio' che dico.
La pratica?
Beh...
E' abbastanza complicata; si sopperisce facilmente con un po' di entusiasmo! =)


mi sembra un po' grottesca...
Abbastanza!


 wrote in message
a1f65a$f81$5...@newsreader.mailgate.org...

che morte orrenda!! ^_____^
bluah!
Ciao
Max Kenpo karate

 Cos'e' Praise?
Il termine Wing viene tradotto come preghiera, canto, lode.


E' abbastanza complicata; si sopperisce facilmente con un po' di entusiasmo! =)
uno che compie delle "traversate" regionali per andare a lezione...ne 
ha da vendenre entusiasmo....to' vendimene un kilo o due.
senz'altro la tua arte marziale richiede un condizione atletica
superiore alla media.
Ciao

bastati per rischiare di addormentarmi durante gli allenamenti ^__^.
Sei una bestia allora!
il wushu e' davvero impegnativo dal punto di vista atletico.
il combattimento ,invece nasce (in my opinion) quando si e' arrivati a
maturare tecnicamente e fisicamente.Personalmente non ho mai sentito
la fretta di inziare a combattere,come magari altri praticanti.Di
fatti si possono notare nei combattimenti dei princiapianti che
somigliano piu' a risse,che ad una disciplina marziale.
Poi chiaramente ,puo' essere allo stesso tempo uno stimolante,per
spingere il praticante a progredire.
Salutissimi
8-)

 spingere il praticante a progredire.
Credo che un'arte marziale senza un applicazione sul campo, non sia
completa.
Salutoni
LoZ
--
"L'albero è l'esplosione a rallentatore di un seme" (Munari)

data una seconda possibilità.
Non sempre?
Io direi praticamente mai, quando il rischi e' grande.


superiore alla media.
Boh, non so che dirti...
Conosco persone atleticamente molto piu' preparate di me (per esempio i
compagni di kickboxing di Gaia), e non ci vuole molto: sono scarso con gli
addominali, con le flessioni e nel tenere le posizioni! =)


addominali, con le flessioni e nel tenere le posizioni! =)
..si', ma vuoi mettere L'ELEGANZA??
;oPPPPPPPPPPP
-- 
Gaia (KB, KF)

 Io direi praticamente mai, quando il >rischio e' grande.
Un istante, un solo istante e nient'altro.
Alle volte un grande pericolo sà indossare candide vesti ;-)))
Comunque ho capito cosa intendi, grazie.
 Robin
(Praise Spring Boxing)

>..si', ma vuoi mettere L'ELEGANZA??
appunto!
anche l'occhio vuole la sua parte
^__^

addominali, con le flessioni e nel tenere le posizioni! =)
vabbe' dai...te sarai piu' alto...sfrutti i tuoi arti di mantide
lunga.
mi ricordo ,quando facevo la kick,che si insisteva molto sulla
preparazione atletica.
Nel kung fu,molte volte,lo danno per scontata.
Ciao e buona pratica

completa.
certo,anche se non e' solo quello,soprattutto nella nostra societa'
contemporanea.
Ciao

Ciao Dojie riscusa il pvt, ma il mio trasferimento a Milano si avvicina
(speriamo) ed i riferimenti validi sul kung fu di quella zona scarseggiano, a
parte la Tana Dei Dragoni.
La prossima volta che ci vai potresti farmi sapere qualcosa di più sugli
insegnanti di Tai Chi Chuan della Tana?
Ciao
Vincenzo Labellarte

..si', ma vuoi mettere L'ELEGANZA??
Appunto... non sono nemmeno elegante!
Insomma, scarso praticante di tang lang, tutto sommato.


Insomma, scarso praticante di tang lang, tutto sommato.
...secondo me dovresti ributtarti sul wushu!...
:-DDDDD
-- 
Gaia (KB, KF)


NOOOOOOOO.... per carità!!!!... Ha già sofferto abbastanza ^__^


 Appunto... non sono nemmeno elegante!
Non è detto che sia un difetto, l'eleganza estetica c'entra molto poco col Kung
Fu
Ciao
VL

Avrei bisogno di una zampa, tempo fa qualcuno (purtroppo non
ricordo chi) scrisse un lunghissimo post (mi pare sui 44 kb) intitolato
" info su NG Mui ( piuttosto lungo) ", non potendolo leggere al
momento decisi di salvarlo per leggermelo con calma,
Col cavolo! non lo trovo più!
Qualche anima pia in caso l'avesse salvato, sarebbe così cortese
da spedirmelo in mail?
Grassie mille in anticipo!
Ciao
Max Kenpo karate

 Fu
Non sono proprio d'accordo...


> Non sono proprio d'accordo...
io invece si.
il KF e',l'estetica non centrano un fico secco.
altrimenti come li spieghi il wing chun e lo Xing Yi?
.....li trovi estetici?
Giorgio (hung gar)

Giorgio Garabello wrote:

Giorgio, tu si che mi capisci ^_____^
VL

 Non sono proprio d'accordo...
spiega, spiega... :-)
Ciao
VL

 .....li trovi estetici?
Non ho mai visto lo Xing Yi, ma per quanto concerne il wing chung, posso
dirti che secondo me ha una forte componente estetica. L'estetica non è solo
fine ad una bellezza armonica, ma ha delle componenti ben più vaste. Il
fatto che il wing chng con una serie di movimenti veloci, controllati al
massimo, possa giungere ad un obiettivo così efficace con tecniche così
pulite, per me rappresenta una forte componente estetica. E' uno stile
racchiuso in una compattezza, in cui il combattente si muove con estremo
equilibrio. Quando vedi due praticanti allenare il chi sao ad alti livelli,
sicuramente non si può rimanere affascinati da movimenti così composti ma
puliti e ricchi di una forza più o meno nascosta.
Non ho detto che sia bello o brutto, ma che nel kung fu ci possono essere
finalità estetiche... e io credo di si. Il tang lang è uno stile bellissimo,
e pure l'hung gar. Quando io mi muovo come una mantide, lo faccio in modo
diverso (o almeno dovrei ^__^) da quando imito la tigre, e per fare questo
devo dare una forte espressività ai miei movimenti, dandone una forza
estetica non indifferente.
Sicuramente non si parla di wu shu, ma sinceramente dei movimenti senza una
finalità combattiva reale, mi lasciano abbastanza indifferente, per quanto
armonici possano essere. Nel kung fu, vedi tutta la bellezza del
combattimento e la nobiltà del movimento anche quando si stanno
semplicemente rappresentando delle forme. Sicuramente la sil lim tao non è
certo bella, ma già la seconda forma del wing chung, in cu si inserisce il
movimento, ha tutto un sapore differente. Quando combatto mi aspetto che le
mie tecniche siano efficaci, ma quando devo fare una forma, cerco anche che
i movimenti siano belli. Ad ogni modo, secondo me, anche un prestabilito di
kung fu può essere molto bello.
Ad ogni modo mi ero già reso conto che la mia risposta poteva dare addito a
fraintendimenti, ossia volevo dire che "non ero del tutto d'accordo", in
quanto di sicuro la finalità principale del kung fu non è certo l'estetica.
A presto...


 estetica non indifferente.
Errore! (IMVHO :-)
Nel Kung Fu tradizionale, (a differenza del Wu Shu da esibizione) non si tratta
di *imitare* la Tigre o la 'Mantide' ma di *essere* Tigre o Mantide o Gru ecc.
in tal caso qualunque finalità estetica va a farsi benedire, un gatto si muove
in maniera invidiabile senza nessuna intenzione estetica, si muove e basta, che
poi esternamente quel modo di muoversi possa essere letto soggettivamente come
'bello' è un altro paio di maniche.
Dubbi? Prova a parlare di estetica con una Tigre...:-)
Ciao
VL
----------------
Less is More :-)
----------------

 addominali, con le flessioni e nel tenere le posizioni! =)
Vorrei vedere le persone atleticamente preparate di cui sopra nell'esercizio
del palo immobile :-)
VL

 Dubbi? Prova a parlare di estetica con una Tigre...:-)
Magari ti ascolta, poi perň ti divora lo stesso! ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Dubbi? Prova a parlare di estetica con una Tigre...:-)
Ragionisssima!! ma il 'bello' è proprio quello ke descrivi tu... (certo la 
bellezza sta sempre in ki guarda...o se vuoi..non è bello cio' ke è bello 
etcetc. :))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 i movimenti siano belli.
perche?
..io mi accontento che siano corretti.
Giorgio (hung gar)

 del palo immobile :-)
che esercizio e'?
Giorgio (hung gar)

> del palo immobile :-)
Stare fermi in piedi...per un tempo indeterminato...^____^
(*ovviamente* c'e' da dire molto di piu':
meglio sottolinearlo perche' qui mi si prende sul serio e
non vorrei che mi arrivassero commenti sul fatto che non ho capito niente di
questo esercizio...:-P)
prova a farlo in montagna alle 6 del mattino per quasi un'oretta!!!
(lo facciamo agli stage)
-- 
Gaia (KB, KF)

 .....li trovi estetici?
Io credo che quando il corpo e la mente sono una cosa sola, quando ci
muoviamo correttamente rispettando i principi e la teoria del sistema,
quando da ogni più piccolo movimento si vede il corpo tutto muoversi. Quando
ad occhi 'speciali' non sfugge il 'potere', aldilà di qualsiasi dicotomia,
senza un prima, senza un dopo......
Allora negli occhi di chi vede, e solo (forse) nei suoi, nasce la bellezza,
quella bellezza.....
P.s. Come la "bellezza" di vedere un vero Maestro di Wingchun far vivere nel
Chisao le tecniche della Biutze
P.s.s. senza parole.....
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

 bellezza, quella bellezza.....
Ao' anke questa fa nelle FAQ (quelle serie eh!!!)
Mo bravo robin.... :)))))))))))))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 .....li trovi estetici?
Perchè, tu li trovi etici? ;-))
Ciao.

 Giorgio (hung gar)
LoZ (tang lang - semicontact)



Non conosco tigri, ma ho fatto quattro chiacchiere con le mie gatte ^__^
Probabilmente l'errore consiste senmplicemente nel fatto che per me il
movimento marziale rimane una bellissima forma di espressone del corpo
umano, nonostante le sue finalità non siano estetiche, almeno non solo... In
altre parole la combinazione di "funzione" (colpire l'avversario) ed
"estetica" (colpire con eleganza e non con una serie di cazzotti sparati a
mulinello scardinato) rappresenta una summa perfetta. In questa discussione,
quindi, ho dato maggior rilievo al fattore estetico. Ciò nonostante, è un
sofismo differenziare "essere" da "imitare", poiché tu rimani un essere
umano che si muove come un animale...


 rimani un essere umano che si muove come un animale...
Mica detto...
--
Ragno
Kenpo Karate

 io no...
ho capito, ma perche?
 Giorgio (hung gar)

> Perchè, tu li trovi etici? ;-))
no, solo efficaci, ti pare poco?
Giorgio (hung gar)

 (lo facciamo agli stage)
capito, mai fatto.
grazie
Giorgio (hung gar)

 umano che si muove come un animale...
Dipende, per i sofisti č un sofismo per altri puň essere la differenza fra un
buon atleta e un vero maestro :-)
Ciao
VL

 buon atleta e un vero maestro :-)
Non ho cotanta presunzione :)


 dell'artiglio ci metti un pugno.
E ci mancherebbe !!!!!
Prova a fae la tecnica del canguro boxeur che si sostiene sulla coda
!!!!!!!!!
.....
modestamente, io ci riuscirei  #^____^#
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

 Franco
Sta preghiera è sempre strabella!
Ciao
Max Kenpo karate

 un buon atleta e un vero maestro :-)
Appunto :))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Non ho cotanta presunzione :)
Nessuno ha detto ke tu fossi il 'vero maestro' :PPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate


Cià Giò,
"solo efficaci", quindi estetici...
...mi pare abbastanza ;-)

 modestamente, io ci riuscirei  #^____^#
ah si?
hai un coso lungo piantato dietro talmente lungo che ti sostiene......e te
ne vanti pure?
se ti sente JudoMike sei finito :-)))))))))
Giorgio (hung gar)


scusa, sara' l'ora....sara' esco da due giorni di raduno e quattro ore di
allenamento filate stasera ma.......
non ho capito un c.........
Giorgio (hung gar)


Ciao
Max Kenpo karate

 --
Ma dai!!! non ci credo
secondo il mio modesto parere non sei scarso.
Nella vita però è anche vero che si può sempre migliorare.
L'importante e che ti piaccia ciò che fai poi il resto verrà da se.
Kami