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Titolo: Amarcord: emozioni Alfa

Ciao a tutti
Vi racconto che pensavo oggi sulla Roma -  Napoli tornando a Roma dopo un
matrimonio. Allora... ero alla guida della Nasona dei miei, quando mi è
tornata in mente una vecchia macchina che mio padre ha avuto fino a 6 anni
fa: era l'orrenda Alfa 90 2.0 Super. Mi ha colpito il paragone che ho potuto
tracciare mentalmente tra le due vetture: la 147 ha 120cv, la 90 ne aveva
123. L'una è trazione anteriore, l'altra era una classica transaxle con
ponte De Dion.
Azz... che macchina che era l'Alfa 90... aveva un motore (per quei tempi)
abbastanza pompato e mi ricordo che a spingere sull'acceleratore in prima e
seconda non era immediato tenerla dritta!!! Aveva un'erogazione, forse
complice il basso peso, veramente rabbiosa; è poi era "dura": cambio duro,
frizione da Hulk - quando riprendevo la Punto dopo aver guidato l'Alfa per
un po' e andavo a premere la frizione mi sembrava di sfondare il pavimento e
poggiare il piede direttamente sulla ruota anteriore sinistra! Era una
macchina ruvida, quasi cattiva, dicevo, ma anche divertente e diretta da
guidare; lasciamo perdere però la frenata... non solo niente ABS, ma anche
modulabilità pressoché nulla, una vera scommessa fermarsi se qualcosa
compariva sulla traiettoria... meno male che niente è mai comparso, col
rumore che faceva!!! Anche le vecchiette sorde percepivano le vibrazioni e
non ti si buttavano sotto le ruote!!!
Dicevo anche che stavo guidando una 147 1.6 120cv, stessa marca, progetto di
vent'anni posteriore. Stessa potenza, dunque, categoria "inferiore" e stessa
immagine "dinamica". E questa sarebbe una macchina sportiva??? Mi sono reso
conto che in una 147, a parte qualche vibrazione e rumorino qua e la, non si
sente quasi niente!!! Il motore è rotondo, progressivo, ecologico, elastico,
silenzioso... CHE PALLE!!! E' incredibilmente meno emozionale di quello
della sua vecchia zia, che bastava guidarla per dieci minuti per capire cosa
si intende per impostazione sportiva... Solo oggi mi sono tornati in mente
tutti i discorsi fatti qui in giro a proposito del peso che uccide le
emozioni, che le macchine si stanno monovolumizzando sempre più, i naftoni
imperversano, acc....
Mi sono reso conto tutt'a un tratto che le trazioni posteriori sono quasi
sparite, i motori vivaci si trovano solo sulle supersportive o sulle
piccolette superleggere, che se dici turbo a benzina bestemmi :-(((( E la
tendenza è generale (perlomeno in Europa): dall'Alfa alle giapponesi... oggi
ti fanno passare la Seat con i motori tutto-coppia-niente-allungo e l'esp di
serie perché sennò non stanno in strada come "auto emociòn" (mi perdonino
gli ibizisti, non era un attacco personale); ti profanano il marchio Abarth
proponendo una Stilo-panciona con lo scorpione... brr.. che paura!!!
Qui mi fermo perché il mio post voleva più che altro essere un omaggio ad
una macchina che ho guidato per poco tempo, magari senza capirne a fondo lo
spirito e le peculiarità ma che tutto sommato mi è rimasta così impressa da
costituire una pietra di paragone inconscia per le auto che guidato in
seguito.
Concludo solo rallegrandomi con gli idani napoletani per la bellezza ed il
fascino della loro città, che riscopro diversi ogni volta che la visito e
delle ragazze napoletane, belle, vere, femminili, sensuali... il top che c'è
in Italia IMHO
Ciao a tutti ed in particolare ai napoletani Eri (27, ,Rm)

 anteriore, l'altra era una classica transaxle con ponte De Dion.
che dire: APPLAUSI A SCENA APERTA!
è vero, tutto e sacrosanto. la 90 era una Alfa vera, con la trazione
POSTERIORE, conuna impostazione sportiva dalla A alla Z. anche con i suoi
scompensi e con le sue minchiate, a cominciare dal freno a mano a
maniglione, per continuare con l'elettronica di bordo che pareva un albero
di natale. più che un check panel.
però, guidare una Alfetta Quadrifoglio Oro come ho giudato io alcune volte,
era tutta un'altra cosa. La 147 è più macchina, è più un modello per tutti,
per far tutti contenti.
in questo caso è bello dire: si stava meglio, quando si stava peggio...
--
ciao a tutti
Luca - JeffMI
Sono solo i superficiali a non giudicare MAI dalle apparenze
(Oscar Wilde, Aforismi)

[STRAULTRA - CUT]
EH si come ti capisco.. La trazione posteriore.. il rombo del vero motore
alfa.. il ponte De Dion.. i cari cari (in tutti i sensi) vecchi
carburatori..
Niente abs.. frizioni belle dure.. far curvare la macchina col gas oltre che
con lo sterzo..
aaaa... sigh.. come mi manchi alfona mia..
un minuto di silenzio.
:같)
--
Simone(23,103,120,SI)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover

Se penso che la prima macchina che ho guidato è stata l'AR Giulia Super 1300
di mio padre e che poi per un anno è stata mia... che nostalgia! Frizione
durissima, cambio pure ma preciso, rombo del 4 cilindri che non dimenticherò
mai... e una bella girata col bagnato sulle strisce pedonali... ;-)))
Già, emozioni indelebili...
Froilan
--
Froilan (33,125,UD)
Vectra SW 1.8 16v driver

guarda, io ho avuto come prima auto una Alfa 1750 berlina del 1970,
rispetto alla 90 era ancora piu' Alfa, niente elettronica, niente
servosterzo, tutta meccanica, ma gia' per quegli anni cambio a cloche
a 5 marce, 4 freni a disco e dei mitici pneumatici 165/70... Ma era
veramente una macchina stupenda, benche' avesse "solo" 118 cv din (132
sae) dava emozioni di guida che poch auto moderne danno anche con
cilindrata maggiore. Ma porca puttana , quando a finestrini aperti
aprivi di gas in seconda e sentivi quel rombo mostruoso, misto tra
scarico e soffio dell'aspirazione di quei fantastici 2 carburatori
dell'Orto doppio corpo che solo gli esperti sapevano regolare
perfettamente, beh allora capivi che le Alfa avevano qualcosa in piu'.
E pensare che comunque era una berlina molto comoda anche per 5
persone, con sedili in pelle bracciolo posteriore e 6 bellissimi
strumenti sul cruscotto. La mia aveva in piu' anche l'accensione
automatica dei fari (accessorio da fantascienza per l'epoca).
Ci sono voluti parecchi anni prima che tornassi a guidare un'Alfa (147
1.6 120 cv) ma sapevo che sarebbe successo perche' il virus del
quadrifoglio verde e' difficile da scacciare dalla mente.

 fa: era l'orrenda Alfa 90 2.0 Super.
Eh, ti capisco...
in famiglia l'evoluzione alfa č stata:
2 Alfa 90 2.4 TD
2 164 2.0 TS
1 156 2.4 JTD
L'asse posteriore dell'Alfa 90 una volta mi passň pure si un piede!!
GuidoX

 sente quasi niente!!! 
Ciao, Eri, e grazie del tuo splendido post, in puro stile da "IDAno"
che nelle macchine ricerca emozioni!!!!!
Che dire.... tutto vero..... ma se pensi che addirittura qui su IDA la
maggior parte delle domande sulla 147 sono del tipo "ma le finiture
sono all'altezza delle tedesche? il cruscotto scricchiola?" ti
renderai conto che la "sportivita'" di una vettura e' cosa che ormai
non interessa (quasi) piu' nessuno.......


Caro Eri, ora ti faccio rosicare un po:
Io un'Alfa 75, diretta "figlia" della 90, ce l'ho ANCORA.
Un motore 1.8 a carburatori con 8 valvole, con oltre 200.000 Km alle
spalle...e non ha perso neppure un cavallo, all'ultima
revisione (anno scorso) sono risultati valori di compressione ancora in
linea con quelli originali.
La guida è un'esperienza unica...non ho mai trovato una macchina più
divertente e gratificante, nemmeno quelle di maggior
potenza. C'è una sorta di perverso piacere nel colpetto di controsterzo da
dare se si è troppo "allegri" sul gas curvando
su fondo viscido...così come nel correggere un sottosterzo mollando
repentinamente il gas e sentire improvvisamente la coda
iniziare ad allargare col muso che fa da perno, per poi ridare gas dosandolo
gentilmente per evitare di trasformare
sottosterzo in sovrasterzo...cazzarola, con queste macchine qui non esistono
(esistevano, purtroppo...) compromessi... o
sai guidare davvero o ti stampi su un muro dopo 30 metri, mica come le
vetture moderne dove il guidatore è quasi un
accessorio di lusso....
Uno schema di sospensioni assolutamente fuori del comune, sull'asfalto
asciutto le gomme posteriori (Michelin MXV3 195/60
HR14) si artigliano letteralmente a terra proiettando la macchina in avanti
ed il guidatore sul sedile posteriore :)
E poi...qualche giorno fa percorrevo proprio la Roma-Napoli... 160 tenendo
il piede appena poggiato e se affondi ricominci
a sentire il sedile sche spinge sulla schiena... ti rendi conto che la
macchina continua ad accelerare insomma, e neppure
molto lentamente... eheh, che divertimento i tamarroni con le loro TDi e CDi
nuove fiammanti costretti a lasciare strada
all'Alfa-nonna... uno in particolare la sua A4 deve averla portata dal
demolitore appena uscito dall'autostrada: si è
appicciato al mio paraurti (saranno stati 50 cm di distanza, nello specchio
non vedevo nient'altro che il parabrezza
dell'Audi) a circa 140, mentre peraltro superavo una fila di veicoli e
dunque non avevo modo di rientrare subito,
lampeggiando ed addirittura suonando il clacson... affondo l'acceleratore,
inizialmente deciso a rientrare a destra appena
possibile per lasciare andare lo sborone, ma vedo che comincia a perdere
terreno... in meno di un minuto, l'Audi era un
puntino argento nel retrovisore ed il tachimetro segnava i 210, poi la
ragione mi ha consigliato di rientrare a destra e
riprendere un'andatura più umana...tutto questo, ripeto, con un motore che
ha oltre 200.000 km percorsi quasi sempre "tirando" le marce. Se oggi, al
momento di acquistare una vettura, mi garantissero che tra 15 anni avrà le
stesse prestazioni sarei disposto a pagarla anche il doppio...
Speriamo che la passione americana per l'Alfa Romeo ci regali almeno il
ritorno della trazione posteriore (certo, il transaxle sarebbe il
massimo)...

 non interessa (quasi) piu' nessuno.......
Aspetta, aspetta un attimo... Io sono tra loro: sono convinto che le qualità
dinamiche di un'autovettura non debbano impedire agli occupanti di godere di
una qualità della vita a bordo che PUO' essere raggiunta oggigiorno. Se il
"rumore" può essere una virtù oppure un difetto di un'auto, le plastiche che
si deteriorano o i pezzi che prima vibrano e poi si staccano non hanno nulla
a che vedere con la sportività. Come ho già scritto in altri post, io penso
che gli italiani siano I PIU' BRAVI AL MONDO a fare automobili, ma che
questo oggi è vero solo "in potenza" e non "in atto": i produttori italiani
hanno compiuto (IMHO) scelte sbagliate che oggi pagano con una certa
lentezza nel riprendere quota e le qualità di una macchina come la 147 sono
segnali - buoni segnali - ma non di più. L'obiettivo è altro. Ora sto
parlando in particolare di Alfa, ma il ritorno ai motori "cattivi" ed alla
trazione posteriore paiono ancora lontani.
Potessi comprarmi la macchina domani disponendo del budget necessario, la
mia selta sarebbe quasi certamente (ragionevole, i sogni sono altri) la
Mazda Mx-5 1.8 sport. Poco più sotto Hammer ha postato il link alla storia
della Mx-5: nonostante l'avessi letta qualche tempo fa, me la sono tornata a
"studiare". Forse potrebbe essere un po' romanzata, ma quanti responsabili
di piattaforma attuali si prenderebbe la responsabilità di costruire un'auto
normale, non una supercar, con così pochi compromessi??? Faccio la domanda
ad alta voce perché penso che se un'auto come la Barchetta avesse la
trazione dalla parte giusta e non fosse costruita sul pianale della Punto
non sarebbe seconda a nessuna "nippo-coreana" ;-))))
Un saluto a quelli che hanno una vecchia Alfa in garage ed a tutti gli
spideristi (tranne ai piacioni con le SLK con portaflebo di serie)
Eri (27, ,Rm)

 massimo)...
Per ora mi sa che sono solo sogni... anche se l'interesse verso la trazione
integrale potrebbe portarci qualche regalo accessorio ;-))) Il problema è il
matrimonio con GM: già si parla della futura 167 ma di TP neanche l'ombra...
Insomma, forse mio nipote potrà guidarne una e mi prenderà per il culo
perché all'inizio del 21° secolo mi divertivo con una "misera" 147 a TA
:-))))
Ciao Eri (27, ,Rm)

 Eri (27, ,Rm)
Ciao!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 bboni......)
No no no non litigate... non sapevo che ci fossero guerre sante in corso
;-PPPP
Scherzo, conosco sia te che Hammer come due giuggioloni che non farebbero
del male ad una mosca :-PPPP
IDA-proposta: vi siete mai incontrati a qualche raduno? Magari in pista? Mi
offro di cronometrare io stesso le vostre belvette... chi perde paga da bere
a me che sono a piedi :-)))))
Ciao Eri (27, ,Rm)

Ciao a tutti,
guido felicemente da dieci anni la Alfa 75 1.6 ie di mio padre.
E' l'ultima versione della 75, quella con lo spoilerino posteriore.
Dopo 120.000 Km e' ancora una goduria guidarla. Non ha perso minimamente lo smalto dei primi
giorni.
Certo, la versione a carburatore offre qualche emozione ( e cavalli ) in piu' ma  la i.e. non
dispiace affatto.
Non pensiamo neanche lontanamente di cambiarla. A giugno l'abbiamo portata dal carrozziere per
una bella riverniciata.
Carlo/W le Alfa.
p.s.
l'unica stronzata che abbiamo fatto e' stata quella di montare il clima in un secondo momento
(sempre per non volerla cambiare). Il clima e' ok ma il montaggio del relativo radiatore copre
parzialmente il radiatore dell'acqua con il conseguente maggior riscaldamento nel ciclo urbano.

 seguito.
:)
Il mio "babbo" ogni tanto mi racconta di quando prendevano il costoso
olio sintetico americano... una pastella che dovevano far bollire a
bagnomaria per riuscire a versarla nella Giulietta!
Certo che ha ragione Rostro quando parla di come si è perso certo
spirito quando leggi alcuni commenti o domande... il più recente imho
è quello che si lamenta con tristezza (?) che la guarnizione del vetro
è più alta all'esterno sulla 147...

 > non sarebbe seconda a nessuna "nippo-coreana" ;-))))
Amen
Quanto vorrei avere una bella figlia della 156 con la trazione dalla parte
giusta.. e una meccanica di quelle D.O.C.G.
Bella...si.. bella.. me la immagino.. la 157.. 1.8 Turbo... Trazione
Posteriore (o integrale.. 40% / 60%).. assetto da dio.. magari tornare a
sentire il bel rumore dei carburatori doppio corpo
.. ma credo che dovro' continuare a immaginarmela.. :°°°)


 Ciao a tutti ed in particolare ai napoletani Eri (27, ,Rm)
Un saluto a te...
:)
Ciao
AndreW (29,120+,155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS - Twin Spark Powered

 IDA-proposta: vi siete mai incontrati a qualche raduno? Magari in pista?
In Pista??? E come si fa???? Sembra che le Mx-5 appena arrivano ai paddock
abbiano un difetto per cui si spengono all'istante.... ho incontrato hammer
e altri miatisti a Monza, ma non uno e' entrato in pista :-PPPPPPP
(evvai col flame :-))))))))))))
Ciao a tutti, belli e brutti (compresi quindi i miatisti :-))))


silenzioso... CHE PALLE!!! 
Il tuo post è apprezzabile per lo spirito.
Oggi la gente (anche molti top-poster di questo ng) insegue
l'airbag giapponese con le ruote da 17 pollici, vuole la
lavatrice tedesca metallizzata 
refrigerata con effetto hi-tech ......
Oggi la gente crede di colmare il vuoto pneumatico che ha dentro
la testa con la biposto color arlecchino piena di gadgettini da
bambino dell'asilo infantile, che senza l'esp andrebbe sottosopra
alla prima curva ...........
Il tuo post, tuttavia, perde di vista un dato di fatto.
Alfa Romeo continua , oggi come ieri, ad essere il Cuore Sportivo
del mercato automobilistico mondiale.
Oggi come ieri, la gamma Alfa assicura valori tecnici, assetti,
motorizzazioni, sospensioni nettamente al di sopra delle
concorrenti di pari segm.
Oggi come ieri, Alfa Romeo umilia la concorrenza tedesca e
nipponica nelle piste di tutta Europa.
Oggi come ieri, il design Alfa Romeo è simbolo di sportività,
aggressività, identità italiana ..............
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ascolta "The Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet,sito 
www.radiorock.it
ogni lunedì e giovedì dalle 21 alle 24

 e altri miatisti a Monza, ma non uno e' entrato in pista :-PPPPPPP
Anche se non ho la Miata devo spezzare una "lancia" per loro ;-))
Sia Tubaz che Mako, l'anno scorso hanno girato al Nurburgring.
Mentre Hammer, se ben ricordo, ha parcheggiato la Miata (che presentava il
noto difetto da te citato) e si č fatto scarrozzare da un varesotto su
Porsche 964 RS ;-PP
--
Ciao, Davide "Outboard" (40,272,MI)
N2K SP1 Compliant driver - I've kissed the Nordschleife
Che belle le auto dei nostri nonni 
http://www.rgmconsultants.it/auto

 aggressività, identità italiana ..............
Completamente d'accordo per l'identità italiana; per quanto riguarda
sportività, abbastanza d'accordo; per quanto riguarda l'aggressività, beh...
mi viene quasi da ridere... ripeto il 1.6 120cv mi sembra un motore con un
ottimo allungo ma mi pare un po' troppo lento nel salire di giri per essere
definito "aggressivo". Se poi invece ti riferivi al solo design della
carrozeria, allora d'accordo. Ma da un'Alfa 20 anni dopo la 90 mi aspetto di
più.
Mi sembra di capire che ti sei trovato qualche volta a parlare con degli
alti dirigenti del gruppo FIAT: hai mai affrontato con loro il discorso Alfa
+ TP?? Se si, loro che dicono?
Ciao Eri (27, ,Rm)

 Ciao Eri (27, ,Rm)


+ TP?? Se si, loro che dicono?
Dicono che è meglio sviluppare le Trazioni Integrali.
E così sarà !



Cut
Francamente pur provando simpatia per la tua incrollabile fede nei marchi
Italiani fatico a capire il tuo modo di esprimere tale *fede*.
Credo che il tuo comportamente sia solo controproducente.
Ciao,
Me
--
Akira (28,115,PV)
Astra "Apollo 13" Silver Edition 1.8 16v
Waiting for Astra Coupe' 2000 Turbo
http://www.zolnetwork.com/x-mad/

Eri wrote:
[mega-cut universale]
Ho letto TUTTO il thread che si è sviluppato dal Tuo magnifico post :-DD
Che dire, penso che mi sarebbe piaciuto nascere 20 anni prima per 
imbattermi a guidare queste sacre leggende (a Giulietta, 75 e 90, 
aggiungerei Alfasud, Alfa Sprint, GTV, Alfetta, 33... ecc. ecc.!!)!
Purtroppo l'unica "vera Alfa" che ho avuto occasione guidare è stata una 
Duetto 2.0 catalizzata, stupenda quanto si vuole ma non propriamente 
"sportiva" (perlomeno le versioni a iniezione)...
Ho cmq la fortuna di guidare tutti i giorni una MX-5 1.8 prima serie, 
che va in sovrasterzo abbastanza facilmente, e apprezzo tutte queste 
sfumature di comportamento, gestibili solo da chi ha una cognizione vera 
di come vada *guidata* una vettura.
Sarei proprio curioso di provare una bella 75 2.0 Twin Spark, o un 
Alfetta a carburatori, o una Giulia, o ancora una 33...
se c'è qualche idano romano che possiede uno di questi bolidi, batta un 
colpo!
Saluti!
Poeta® (22, 132~, RM)

 diffusa ed ottusa esteromania degli italiani.
Non sono d'accordo: la Barchetta è stata un successo, pur essendo a 
trazione anteriore e pur non avendo alcuna forma di quadrilateri... se 
ci fosse stata quest'esteromania di cui parli, non avrebbe venduto più 
di qualche decina di esemplari!
Imho se invece di risparmiare (come al solito) l'avessero costruita con 
la trazione posteriore, si sarebbe potuta mettere un gradino più in alto 
sul piano del "piacere di guida", alla pari con MX-5 o MR2...
E' anche vero che, essendo una TA, più economica da 
progettare/costruire, il suo prezzo di vendita è più basso. Ciò 
favorisce i volumi di vendita.


[STRACUT]
Non mi puoi paragonare la vera Alfa Romeo di 15 anni fa con l'attuale
alfa-fiat.
Le Alfa di 15 anni fa erano un vero Cuore Sportivo.
Le alfa di adesso sono delle fiat rivestite e rimarchiate con qualche
particolare in più/diverso.
L'alfa tornerà ad essere Alfa Romeo quando avrà dei motori pompati a dovere
costruiti per lei. Quando avra di nuovo la TP. Quando avrà di nuovo modelli
che sono veramente sportivi e concepiti come tali. Allora tornerà ad essere
il Cuore Sportivo Italiano.
Fino ad allora resterà alfa. :°°(


costruiti per lei. Quando avra di nuovo la TP.
In effetti una bella 75, di quelle che usano ancora gli stuntman nei loro
spettacoli :-)°°°
Stefano