Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Rischi girando in pista con tua auto

Mi sono iscritto oggi al newsgroup, e dato che domenica 15 febbraio
partecipo al british and italian day a monza, vorrei chiedere a chi già ha
girato a monza con la sua auto quali sono i rischi ai quali si va incontro e
qualche consiglio di guida per preservare al meglio gomme, freni e motore,
dato che non ho intenzione di rovinarmi economicamente per farmi un'oretta
in allegria in pista con la mia bestiola.
La mia auto è una MG F 1.8 stepspeed
      LeleMGF
TFpassionModerator
Fatevi un giro sul nostro sito di appassionati di MG F & TF e iscrivetevi al
forum troverete molti consigli utili
www.tfpassion.it

Finalmente un'altro inglesista!!!!!!
mi stavo sentendo a disagio anche se il cuore della mia bestia è Jap.
Ascolta un po' io ero li' li' per andare a Monza domenica e pero' non so una
cosa, per entrare in pista bisogna iscriversi prima o basta arrivare li' e
fare tutto sul posto???


Se vai sul sito della pista di Mona (www.monzanet. non ricordo) ci sono le
istruzioni, cmq devi scaricarti una scheda dal sito dell'autodromo, la
compili e la invii via fax entro vnerdì, quando sarai la al sabato/domenica
mattino ti chiedono il tuo cognome o la targa (non ricordo proprio un cazzo)
e ti danno una busta con pass, P di paddok e altre cosine, il tutto ti da la
possibilità di entrare e uscire dal paddock quanto vuoi con la macchina e di
fare due turni al costo di uno.
Ciao.

Se ti iscrivi prima hai diritto al 50% di sconto (30 ? invece di 60 per un
ora in pista)ma penso e sottolineo penso tu possa entrare anche dopo e
iscriverti dopo, dato che quello è un raduno per auto inglesi e italiane, ma
è anche il giorno prefissato dall'autodromo per la circolazione turistica.
Comunque non hai risposto ai miei quesiti :-)
Cià
LeleMGF
TFpassionModerator
www.tfpassion.it
"Mr. Pistone" <oehf@pofi> ha scritto nel messaggio
news:X22Xb.38461$VS6....@tornado.fastwebnet.it...


Scusa lele...... quando la pista chiama non capisco piu' nulla!!!
allora, andare in pista vuole dire sfruttare al massimo la macchina.... sia
di motore che di meccanica.
i freni si fottono perche devi per forza staccare prima delle curve, la
benzina va come se avessi un buco da 40 nel serbatoio e le gomme.... sono
solo 4 i punto di appoggio a terra di un'auto.....
ti conviene comprare un treno di gomme da usare solo in pista.... magari
semi slik!!!!
se hai le gomme originali tra un giro e l'altro quando hai le gomme
incandescenti passa all'esterno delle curve nello sporco, le briciole di
gomma ti si attaccheranno alla tua gommac
--
_________________________________________
Iwan [22,Cv.? V-TEC!!!!,20 P.ti,TO]
Rover coupč GTI in serie limitata motorizzata Honda
cabi...@hotmail.com
____________________________________facendoti risparmiare qualcosa.... ma č
tutto relativo!!!

Quindi neanche girando un giro tirato e uno in cool down riesco andare a
casa con l'auto sana? azz allora mi sa che non giro comunque saremo li in 6
o sette f e tf e saremo sempre insieme vieni a farti un giro...
"Mr. Pistone" <oehf@pofi> ha scritto nel messaggio
news:Mn2Xb.38510$VS6....@tornado.fastwebnet.it...


"Mr. Pistone" <oehf@pofi> ha scritto nel messaggio
news:X22Xb.38461$VS6....@tornado.fastwebnet.it...

Per gli Speed Day non so, per la circolazione turistica normale si fa tutto
sul momento a Monza.
Per LeleMGF:
Il casco non è obbligatorio (a differenza che in altri autodromi) ma se si
ha un casco da moto (che va benissimo) non c'è ragione di non metterselo.
Per quanto riguarda preservare la meccanica, bè:
- gomme: se ti vuoi divertire le devi consumare, non ci sono cazzi direi.
Giusto verifica che non siano sgonfie prima di andare. Le pressioni della
casa inoltre sono indicative, per un uso in pista potrebbe essere meglio
gonfiarle un po' di più se vedi che si surriscaldano (le mie con temperature
attorno allo zero fumavano!), così si deformano meno rotolando, assorbono
meno energia, non si cuociono e fai più forte sul dritto. Se ritieni che
bisogna aumentare la pressione, falllo del 10%-20% massimo se no in curva
perdi qualcosa.
- freni: la loro rottura è forse l'unico modo per farsi male. Accertarsi che
siano in ottime condizioni (cambiare il liquido freni con uno con punto di
ebollizione più elevato può essere un'idea). Per il loro consumo, vale il
discorso per le gomme :DDD.
- motore: accertati che sia BEN CALDO prima di tirare come una iena, guarda
ogni tanto la temperatura, verifica il livello olio e se sei abbastanza
vicino al momento di cambiare l'olio allora CAMBIALO! la lubrificazione è
importante e se vai in pista deduco che se un'automobilista sportivo anche
su strada, quindi sarebbe d'uopo cambiare l'olio a intervalli dimezzati
rispetto a quelli consigliati. Ah se sei in rodaggio non andare in pista
:DDDDDD.
In generale qualcuno ogni tanto si fa un giro calmo fuori traiettoria con le
4 frecce accese per far tirare il respiro alla meccanica in toto.
Per i rischi, le vie di fuga sono dimensionate per la F1, quindi se hai un
minimo di idea di quale sia il limite, non riuscirai mai a toccarle anche in
caso di errore. Le velocità di percorrenza della tua MG sono ridicole
rispetto a quelle di Schumacher. Certo che se invece di frenare a 80 metri
freni a 30 metri... non fare la cazzata di pensare che guida sportiva =
guida incazzata. Resta freddo e valuta il limite, non fare come molti che,
non soddisfatti della loro prestazione, dicono "OK devo impegnarmi e non
aver paura" e frenano 30 metri dopo il punto in cui iniziano a sentire la
voce che dice "frena!", col risultato prevedibile. Pian piano vedrai come si
comporta la macchina e resterai sbalordito di come "ti viene" di frenare più
o meno perfetto man mano che giri... Cmq il margine di sicurezza è
elevatissimo.
I rischi di dare una legna ad altre macchine sono praticamente nulli (grazie
al cielo visto che la polizza non ti copre), in un track day vige il fair
play massimo, nessuno terrà comportamenti pericolosi, il traffico non è mai
eccessivo, girerai abbastanza da solo, i più lenti ti faranno passare subito
sul dritto e tu farai passare subito i più veloci, nessuno farà sorpassi al
pelo in staccata o idiozie simili. Se qualcuno lo fa, la bandiera rossa
interrompe la sessione e il pirla è espulso dal circuito (già visto
capitare), per fortuna.
Ciao e divertiti!

Grazie X! Penso che la mia titubanza sia dovuta alla novità della cosa, ma
dato che ho alcuni progetti entro due o tre mesi mi sa che preservo la
macchina e giro piano o non giro del tutto...
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
        LeleMGF
TFpassion Moderator
 
www.tfpassion.it


Anch'io ho fatto la stessa cazzata ti tirarmi pazzo con troppi ragionamenti
e sono rimasto lontano dalla pista per un paio di anni. Poi mi sono detto:
io ci vado una volta per provare, se non mi piace non ci torno, se vedo che
è rischioso, che gli altri rischiano di centrarmi perchè sono lento, che la
temperatura dell'olio va sul rosso eccetera posso sempre andare piano,
gustarmi il fatto di essere sul secondo autodromo più antico del mondo e
basta.
Beh ti dico solo che l'unico motivo lecito per non andare in pista è che
diventa una fottuta, lurida, stramaledetta DROGA!
Se diventarci dipendente non ti spaventa, VACCI VACCI VACCI VACCI....
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:fX2Xb.4795$Kc3.1...@twister2.libero.it...


 wrote in message
news:E43Xb.306677$_P.10...@news4.tin.it...



Non ci sarò purtroppo :-((((
Primo, ho un casino da studiare....
Secondo, non mi è arrivata ancora la macchina nuova (e se fosse arrivata
sarebbe in rodaggio) e l'altra la devono usare i miei...
Ovviamente la vera ragione è la seconda....

 ha scritto nel messaggio
news:9x3Xb.5118$FJ6.1...@twister1.libero.it...


 La mia auto è una MG F 1.8 stepspeed
I rischi che corri entrando in pista sono i classici rischi che si corrono
guidando veloce solo che qui sei in una pista nata appositamente per quello
e quindi ci sono vie di fuga che nella maggior parte dei casi dovrebbero
evitarti danni alla macchina.
Se vedi che sei più lento degli altri non occupare mai la traiettoria ideale
ma spostati utilizzando la freccia e dai strada a chi è più veloce.
Magari dopo 3/4 giri forte fai un giro tranquillo per fare in modo che
freni, motore, ecc. si raffreddino un pochettino...
L' unica cosa che consumi e molto è la benzina :-PPP
Quando sono entrato con la mia ho fatto i 4 Km/l :-O
Buon divertimento ;-)
--
CIAO
MAO 22.163+.BG
=CooperS=
http://maocoopers.da.ru
http://www.controsterzo.net
http://www.forumfree.net/?c=13286

 ha scritto nel messaggio
news:c0iphq$16rp4k$1...@ID-131195.news.uni-berlin.de...


 Grazie ma azzo 4 km/l ? una sanguisuga :-O
Prego...
Se vai forte č superassetata ;-)


>>>
Qui si parla di Monza ma il 99% vale per tutti i circuiti: 
Qui le regole "ufficiali dell'autodromo". 
http://makeashorterlink.com/?L2B425517
 
Poi le regole "non ufficiali" ma altrettanto importanti, anzi di più,
che sono quelle del buon senso. Ovvero mettere la freccia e favorire
il sorpasso di chi gira più veloce di te, stare fuori traiettoria nei
giri di raffreddamento, guardare gli specchietti, non spostarsi da un
punto all'altro del circuito (tipo riscaldamento gomme) se non sai
com'è la situazione dietro di te, puoi avere un'auto che gira alla tua
velocità distanziata di 200 metri, come puoi avere una GT3 (oramai
molto probabile incontrarla a Monza, magari gialla :-D) a 20 metri che
sta per passarti a velocità WARP! 
Ovviamente un ripasso alle bandiere (qui ho trovato una breve
descrizione alla lettera B) 
http://utenti.quipo.it/2000GT/dizionario.htm
 
Le regole "tecniche": fare i primi giri di riscaldamento per freni,
motore gomme, intervallare i giri decisi con giri di riposo (uno-due
giri pestati, almeno un giro di raffreddamento) raffreddare BENE prima
di uscire o ti fermi con motore e freni a 1000° e soprattutto i dischi
ne risentirebbero, gonfiare le gomme di un +0,4-0,5 bar oltre la
pressione standard per irrigidirle ed evitare di mangiare la spalla.
In questo modo sei praticamente certo di uscire dall'autodromo senza
aver lasciato "tracce" del funny day sul veicolo. 
Poi devi verificare, prima di entrare, che i livelli acqua olio ecc
siano tutti a posto, togliere tappetini ed oggetti volanti dall'auto
altrimenti può accadere, nell'ordine, che ti rimanga l'acceleratore
bloccato dal tappeto o che alla prima curva/staccata ti voli
pericolosamente qualcosa in giro per l'abitacolo. 
Durante la guida cinture ovviamente allacciate e casco in testa. A
Monza è obbligatorio sollo sulle cabrio-spider (altri circuiti lo
impongono su tutte le auto) ma si tratta della tua sicurezza, meglio
una premura in più che una in meno. 
Potrai avere un passeggero, nel caso attrezzalo come te con il casco e
cintura. In teoria puoi portare quanta gente vuoi in auto con te, ma
in pratica è meglio non circolare con auto sovraccarica, quindi un
passeggero, massimo due e STOP. 
Ultima cosa, se non sei mai entrato in pista, cerca di fare
preventivamente un giro in auto come passeggero con qualcuno che già
conosca la circolazione turistica. Saprà mostrarti alcune cose
pratiche, vedrai meglio e capirai pista e traiettorie e ti servirà a
sentirti meno intimorito dalla pista, cosa che accade al 90% delle
persone.... 
.........ma in strada....con gente che certe regole nemmeno le
considera....non ha paura nessuno? Mah! 
Un'ultima cosa, quando entri in pista non stai affrontando una gara!
Non "devi" viaggiare TUTTO GIU' per forza, non devi terminare il giro
entro un certo tempo prestabilito ecc.....quindi inizia ad entrare con
una certa calma conscio del fatto che hai semplicemente accesso ad un
circuito dove potrai sicuramente conoscere meglio la tua auto e magari
portarla un po' più in la di ciò che faresti su strada (se vuoi)
oppure passarti una piacevole mezz'ora turistica....il tutto,
ovviamente, nella massima sicurezza! 
Buona circolatio! :-) 
--
www.idanet.net
 <- il sito del ng
"e tu li dietro leva sti #### di abbaglianti o li stacco e te li metto nel #### cosi ti illuminano quella zucca vuota che ti trovi"
tratto da: "suggerimenti per la guida - pratica" by limi

di che state parlando esattamente?

di che state parlando esattamente?
eh?


 Il sig. "NOS®" <mafark@NOS®.it> ha formalmente scritto sul NG il


Grazie ma azzo 4 km/l ? una sanguisuga :-O
Beh, con la tua farai i 5 o i 5.5, non ti fare illusioni. :)
Considera pero' che alla fine i km sono relativamente pochi, dieci
giri sono una cinquantina di km, per cui la cosa non e' che incida
piu' di tanto sul costo d'esercizio dell'auto, ecco. :)
Come altri suggerimenti (validi 'in generale', non specifici di Monza
che non conosco direttamente) aggiungerei di non strafare subito,
ovvero non pretendere di aver gia' capito marce e traiettorie dopo il
primo giro, ma di girare inizialmente piano (occhio agli specchietti)
cercando di capire la pista, aumentando *progressivamente* via via che
giri, ma preoccupandoti soprattutto di disegnare le traiettorie (e
guarda che e' meno banale di quello che sembri, uno spesso si fa
cogliere dalla frenesia e cerca di girare subito al massimo...
risultato, stressi l'auto e impari molto di meno). Soprattutto vacci
piano con le staccate, molla in anticipo rispetto a quanto
teoricamente possibile (cosa che peraltro andrebbe fatta sempre con
un'auto stradale, a meno di non voler fare il giro super-mega-record e
poi rientrare, solo che piu' avanti, conoscendo la pista, si riescono
a sfruttare meno i freni pur a parita' di tempo sul giro) se non vuoi
finire di divertirti molto presto causa fading. Poi, una volta che hai
preso confidenza con la pista (tipicamente, nella successive sessioni
se le fanno, non ho idea di come funzionino le cose a Monza) e inizi a
spingere, e' valido il discorso, che ti hanno detto, di alternare un
giro calmo a... io direi non piu' di tre veloci, senza dimenticare
l'essenziale giro di raffreddamento a fine sessione (o quando ti sei
rotto di girare), da farsi senza toccare per nulla i freni. Altra
cosa, visto che hai una TP: se vuoi 'dare spettacolo', fissa qualche
giro in cui vuoi farlo, e cerca di guidare pulito negli altri e di
perfezionare i punti di corda e le traiettorie, cercando di far
scorrere l'auto, piuttosto che fare i traversi (poi in certe curve e
con certe auto se ne potrebbe parlare, ma non mi pare sia cosa della
prima volta in pista). Per finire, fai la massima attenzione a dove ti
sposti quando ti arriva uno dietro nettamente piu' veloce in
rettilineo, usa la freccia e, soprattutto se vedi che ti e' vicino,
*resta fermo* che' se la sbrogliera' lui, la pista e' larga e ha molto
piu' motore di te, piuttosto che rischiare di andare dal lato
sbagliato (lo dico anche per esperienza personale, legata al
quasi-tamponamento di un tizio - fra l'altro con una MG - che s'e'
spostato tardi quando gia' stavo appunto 'spostandomi io'). Invece con
le macchine piu' veloci, ma non di molto (o magari uguali o inferiori
di prestazioni ma con un pilota che conosce meglio il circuito)
sarebbe bene, visto che e' la prima volta e non ti suggerisco
sicuramente d'improvvisare garini, di cavare il gas sul dritto per
farlo passare, magari anzi mettendoti nella sua scia per vedere, se
non fosse troppo veloce, fin quando riesci a seguirlo e ad imparare
qualcosa dalla sua guida e dalle sue traiettorie (poi oddio, in genere
se uno va solo sul dritto che' ha tanti CV e per niente in curva
farebbe bene a togliersi dalle balle anche se e' alla 4536574ma volta
in pista, ma transeat: certuni evidentemente si divertono solo a
pestare sul dritto..)
Per l'auto non preoccuparti, i punti deboli (assumendo di non
sbagliare le marce, di buttare un occhio alle temperature ecc.) sono
gomme e freni. Per questi ultimi, valgano i suggerimenti sopra (credo
cmq che la settimana dopo essere stato in pista farai montare
pastiglie sportive e fluido ad alto punto d'ebollizione :), quanto
alle gomme... beh, li' c'e' poco da fare, anche se in genere tenere
l'auto dritta migliora leggermente le cose.. :)
Ah, mi pare scontato dire che si trovi un 'navigatore' che conosce
bene la pista e viene su in un'auto con te risparmi qualche decina di
giri di errori... :)
Elfer

col buon senso riuscirebbe bene tutto!!!)
io vedo gente che entra e esce senza avere distrutto per forza freni,
gomme ecc, ricordati solo che "da consigli" dicono di fare un giro
lento ogni 3-4 veloci e di non uscire subito senza avere raffreddato.
gonfia un po' di più le gomme (tipo 0.3 0.4) per evitare troppa usura
a quanto pare se ci dai proprio dentro potresti consumare un po' di
gomme e cristallizzare le pastiglie, o stortare i freni... ma devi
proprio darci dentro :)
ma non so se alla prima volta convenga :D


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

Sembro un saggio (finto!) ma pur sempre saggio :-)))))))
ah metti un cartello sull'auto con scritto """ IDANI consigliatemi """
tanto almeno 15 idani li trovi in zona :D


 sul momento a Monza.
Quoto tutto ed aggiungerei:
Warm up e Cool down a motore FRENI e GOMME ricordati sempre!



Caldarroste....č stagione ;-)))



Anche andando il più forte possibile, se i freni sono degni di questo nome
reggeranno senza problemi.
Lele ha una MG TF... non una Fiat Panda 30L dell'85 elaborata con doppio
turbo (e freni rimasti originali naturalmente, come ogni panda biturbo che
si rispetti).
Ne ho viste di tutti i colori a Monza... tipo una Fiat 1100 elaborata nel
cui cofano non voglio sapere cosa ci fosse, e nemmeno dietro i cerchi. O una
Ritmo 1100 che mi ha passato sul dritto.
Diciamo che tutto ciò che è Fast&Furious rischia... mentre ciò che è Fast e
basta regge.
E' giusto pensare a quel che si fa ma è sbagliato farsi eccessivi
problemi... c'è chi con la Ferrari si fa doppiare 2 o 3 volte dal
sottoscritto in 30 min (però ha la bionda giovane di fianco)... poi c'è chi
va in pista una volta e ci lascia l'anima. Provate una volta e poi ditemi se
non varrebbe la pena anche se ci fossero gli alberi all'esterno della curva
come all'epoca di Giacomo Agostini...
:-))))

 casa con l'auto sana?
Ma certo che riesci, se fai cosě non č sicuramente peggio che farsi un giro
in montagna tirando come un dannato.
Quindi vai tranquillo
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 ha scritto nel messaggio
news:c0iphq$16rp4k$1...@ID-131195.news.uni-berlin.de...


 qualcosa dalla sua guida e dalle sue traiettorie
Quoto, e sottoscrivo in toto. Ed e' tanto ma tanto valido proprio a MOnza,
in cui ci sono 4 rettilinei da 1 km l'uno.
Se uno ti ha raggiunto, la spiegazione puo' essere una sola: gira piu'
veloce di te. PUNTO. No discussions.
Per cui, anche se hai piu' motore, evita di ripassarlo sul dritto, perche'
lo spingeresti solo a tirare la staccata successiva o cercare di passarti in
curva, che e' il modo migliore per farsi del male in due.
Rostro
PS: ma tu guarda che mi tocca fare... essere d'accordo con Elfer! :-))
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:fX2Xb.4795$Kc3.1...@twister2.libero.it...
X please, svela la tua identitą!
Chi sei??
Bourne

... dieci giri sono una cinquantina di km, ....
vero, però se hai voglia di guidare e la meccanica non ha cedimenti, in un
turno con la formula Speed-day riesci a compiere circa 25 giri a Monza :O))
carlo

ma vai a Monza per fare che?

 curva, che e' il modo migliore per farsi del male in due.
Posso quotarti e sperare che il Ns Bottelli Nazionale legga questa
affermazione, e la smetta di violentarmi sui rettilinei?
Quel maledetto coupe avra' almeno 250 cavalli, e in rettilineo riesce a
riprendersi vantaggi anche consistenti (100m). Poi nelle curve non c'e'
storia, of course, ma lui non ti fa passare e fa da "tappo", anche in
maniera un po' troppo disinvolta...
Ciao Carlo, ti ricordi la sassaiola in Parabolica :):):):??
Zamp

 ma vai a Monza per fare che?
Cosa ci vado a fare in pista?

 storia,
Come possiamo paragonare la tenuta in curva tra una Lotus con gomme slick e un
coupè fiat con pneumatici standard...
ciao

 ciao
Appunto, come possiamo paragonare 270 cv di 4 cilindri turbo, con 150
miseri cavallini di un 1.8 aspirato? :)

PS: ma tu guarda che mi tocca fare... essere d'accordo con Elfer! :-))
Eh, una cosa assolutamente incresciosa, che non si ripeta piu' :) :)
Elfer

turno con la formula Speed-day riesci a compiere circa 25 giri a Monza :O))
OK, pero' sempre irrilevanti nel costo d'esercizio dell'auto, a meno
che uno non ci vada ogni domenica... :)
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:7c7030pa3r1do0uc1...@4ax.com...

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25 giri a Monza tirati il giusto rischiano di essere costosetti per
l'auto...specie se si ha qualche cavallo da lasciar andare :-)
Erik