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Titolo: Quando una mappa è fatta bene....... 1.8T

Da ieri sono seriamente inalberato perchè ho testato direttamente come la
mappa del mio TT sia stata fatta male.....
Da circa un anno combatto con l'elettronica della Bosch che il mio
preparatore non riesce a *interpretare*, ho un vistoso calo di pressione a
4.500 g/m che strozza l'erogazione e non mi permette di godere dell'allungo
degno di un benzina.
Sentenze del preparatore:
- tubo dell'aria che strozza: rifatto in alluminio
- turbina troppo piccola
- componentistica Audi/VW di merda.....
Per affari mie ho in parte stemperato il problema utilizzando una N75
(elletrrovalvola) con taratura differente: calo inferiore, ma sempre
presente.
Ieri la conferma.
E' intervenuto ad un incontro con altri TTisti un ragazzo con Golf 1.8T
(150cv) con mappa APR da 95 ottani (la mia è da 98)...... fino a 4.500 giri
in I-II-III (prove effettuate in rettilineo chiuso al traffico ;-)) andavamo
uguali, poi lui allungava inesorabilmente fino a 7200 giri circa, quindi se
ne andava. Ci siamo invertiti le macchine ed ho potuto verificare che, pur
avendo pressioni simili, 0.9 e 1.2 di costante/overboost, la mia mappa
sembra esser fatta a metà :-/.
Il problema qual'è?..... alla APR, azienda australiana/americana, prevedono
mappe per centraline dal 2001, con chip da 1 mega (l'algoritmo caricato
necessita di tale spazio). Oggi, tramite rappresentante, gli ho inviato la
mia centralina per vedere se riescono fare qualcosa (ci sono una marea di
limitatori di coppia che vanno ritoccati..... cosa che i programmi standard
a cui fanno riferimento i preparatori ignorano).
Di qui qualche riflessione, forse scontata, ma d'obbligo:
- un preparatore qualifacato, oltre che partire da programma standard, non
dovrebbe almeno cercare di trascodificare le centraline?
- possibile che nel settore si trovino tanti, troppi, faciloni?
Domande agli esperti:
- sostituire una centralina con altra di versioni + recenti, cosa potrebbe
comportare? (Immagino che ci siano degli ostacoli troppo ostici quali
differenze nell'euro, cablaggi, sensori etc.
N.B.: Con il programma APR è possibile aver caricata una versione demo della
durata di 6 ore (reali per percorrenza), tutta la procedura avviene tramite
OBDII (ora come ora ho solo visto smontare la centralina). Mi sono informato
e pare che siano così bravi perchè 4 ex ing Bosch sono stati assunti nella
struttura...... possibile che nessuno qui i Italia sappia fare
altrettanto???
Scusate lo sfogo.
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Ciao "Scarèd il CMdF"
Ma non facevi prima a prenderti il 225cv?    :-PPPPPPPPPP
Seriamente...... a me pare che in tutto il settore ci sia una faciloneria
esagerata, che vegeta nell'ignoranza generale (mica tutti fanno le prove
come te)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
In un mondo di folli, prima o poi è l'uomo sano di mente che finisce in
manicomio

 - possibile che nel settore si trovino tanti, troppi, faciloni?
Il tuo chi è? Quello che fa venir freddo al solo nominarlo, o il re della
foresta?
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
94.6s driver


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 goiventù: per la serie *non si finisce mai di essere inchiappettati*!
Ovviamente, da come ricorderai, era sl re della foresta che mi riferivo.


 ne andava.
7200 giri ??? Bell regime per un motore sovralimentato calcolato che il
regime di potenza massima è attorno a 6000 anche per il 1.8 turbo da 225 cv.
Dice anche che dopo i 7200 se ne andava: saliva ancora di giri ??? 8-(
Ciao,Sabre

 goiventù: per la serie *non si finisce mai di essere inchiappettati*!
Speriamo che non valga il detto: "Non c'è due senza tre"... sennò veramente
te la rimappo io a colpi di trapano e cacciavite.


 Ovviamente, da come ricorderai, era sl re della foresta che mi riferivo.
Io ho guidato quel motore (sulla Leon di Spaghetti) con la mappa del re e
quella di ACR, e non mi parevano male...
Quella del re era molto soft e lineare, l'altra dava il calcio nella schiena
e maggior allungo in alto, ma andavano bene.


 differenze nell'euro, cablaggi, sensori etc.
Quando mi sono imbattuto nel tuo stesso problema, lo abbiamo risolto
montando la centralina dell'Audi S3, opportunamente ritoccata per bypassare
la marea di limitatori di coppia (si sostituisce pari pari all'originale,
senza toccare cablaggi o altro)....pensa che a me la centralina originale
tagliava se la pressione arrivava a sfiorare 0.9bar.....ora tocco senza
problemi 1.3-1.4 e l'auto va che è un gioiello....mi piacerebbe fartela
provare per farti sentire l'erogazione che abbiamo ottenuto....:))
Come aggiunta, ti posso dire che dal mio preparatore, una delle ultime volte
che ci sono stato, c'era un TT 180cv solo con turbina lievemente ritoccata
(come la mia, con il lato aspirazione modificato), intercooler della
domorace in alluminio e rimappatura.....sotto al tergi c'era una bella
rullata a 192 kW e 35.5 kgm di coppia....:)°°°
Ciaoo!!
-- 
Alessandro "Cupra" (24, xxx, RE) a.k.a. "Pack-man"
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo ***VENDO***
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560

 rullata a 192 kW e 35.5 kgm di coppia....:)°°°
A che regime ??? A quanto è stato tarato il limitatore ???
Ciao,Sabre

 A che regime ??? A quanto è stato tarato il limitatore ???
La coppia mi pare fosse attorno ai 2.000 giri, la potenza massima se non
ricordo male sui 5.800, ma non ne sono molto sicuro...:)))
Il limitatore sinceramente non ci ho neanche guardato...mi sono limitato a
leggere i valori che facevano più impressione..:PPP
Cmq, se la ha fatta circa coma la mia, l'avrà impostato sui 7.500 o poco
sotto...:)
Anche se tirare questo motore a quei regimi è completamente inutile...con
tutta quella coppia in basso è conveniente passare al rapporto superiore
attorno ai 5.000 giri o poco oltre, almeno nella mia ibizola...:)


 attorno ai 5.000 giri o poco oltre, almeno nella mia ibizola...:)
Infatti è quello che volevo sapere. Con il regime di potenza massima a 5.800
e la coppia max a 2000 che senso ha impostare un limitatore a 7200 o 7500.
Il motore originale non è progettato x quei regimi, si rischiano rotture.
Inoltre mi piacerebbe sapere cosa tira ancora un turbo oltre i 7000 ???
Ciao,Sabre

 Inoltre mi piacerebbe sapere cosa tira ancora un turbo oltre i 7000 ???
Può incidere il carico/scarico di 5 valvole in testa per ogni cilindro? O
non conta nulla? :-?


 Ciao,Sabre


 non conta nulla? :-?
Non posseggo un turbo-benza ma guardando le specifiche di motori turbo anche
(molto tirati)  vedo che non raggiungono mai regimi di potenza max oltre i
6500-6800. Dato che oltre il regime di pot. max la spinta cala. non vedo la
necessità di arrivare a 7000 ed oltre al contrario dei motori aspirati
v-tec,vvt-i e compagnia bella. La mia era solo curiosità ;-)
Ciao, Sabre

 mio limitatore) č pura perdita di tempo.
Grazie x la spiegazione.
Ciao, Sabre


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 come te)
Come dice Stefano e come pare a te ... il settore č "facile" in Italia
proprio perchč non esiste una regolamentazione (Legge) che disciplini il
Tuning ed anche perchč ... agli italiani ... piace spendere poco per avere
il "MASSIMO" . E ... il Massimo se lo prendono ... anzi ... č proprio
Massimo a metterglielo !!!!
;-)))
Quannocevňcevň !
Con il massimo rispetto per il  Conte che ora, guarda un pň, pensa agli
americani-australiani per una mappatura delle balle.
;-)))
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 
www.idanet.net


 ci stò!
Eva ova !!!! Io Pvopvio non ci sto!
;-) Scherzi a parte ... Conte ... sai bene quanto non abbia stima degli
amichetti Gatto e Volpe della Premiata Ditta Romana.
Come dici tu ... un preparatore serio dovrebbe conoscere vita, morte e
miracoli della macchina su cui mette le mani.
Ecco perchè io lavoro per quella gente che -rispettando le regole e le
normative qualitative- fa il Tuning internazionale. Noi, mediterranei,
abbiamo tante cose belle ... le spiagge, i pomodori, le alpi, i bronzi di
riace e il vesuvio ma .... il tuning ... per piacere .... lasciamolo fare
alla luce del sole e non nelle cantine di nascosto.
;)))
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 ;-)))


 :-)
Bravo Conte. Sei sulla buona strada e a te ... le qualità dell'intenditore
.. di certo non mancano!
;-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 192 kw di mappa, turbina (K03 immagino) ed IC mi sembrano un po tantini
:-?
Può essere, ma mi ha ripetuto ormai millllllle volte il mio preparatore che
il "nostro" motore è decisamente robusto e risponde piuttosto bene alle
"cure ricostituenti".....il massimo che ha raggiunto senza metter mano al
"motore aperto" son stati 300cv, con la massima affidabilità (tant'è che
anche su tutta la mia preparazione mi aveva dato un anno di garanzia e
difatti la centralina è stata corretta almeno 7-8 volte prima di trovare la
soluzione definitiva, senza mai scucire un cent...;)



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 non sentirò parlare + di centraline!!
Fai un giro nel box di HuHi e te ne innamorerai ... delle storiche intendo.


Nel post 
193Z111Z46Z11Y1...@usenet.libero.it
,
Scarèd il CMdF (
i...@poi.it
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
|| Ma in qualche modo spero di venirne a capo..... per lui invece la
|| vecchia regola del marketing (cliente insoddisfatto ne genera altri
|| 7) sarà la giusta pena, considerando poi che io non sono l'unico
|| deluso.
Ne genera 9.
Postato adeguatamente con nomi e cognomi su IDA ne genera "n" in piu.
Bourne

Ieri ho avuto un colloquio telefonico con il mio preparatore, da parte mia
credo sia stato doveroso scusarmi perchè indirettamente ne è venuto fuori il
nome su di un posto che abitualemnte non frequenta, gli ho però ribadito la
mia insoddisfazione per l'erogazione ottenuta sulla mia mappa, quindi è
doveroso riporti la sua spiegazione.
La mappa che mi è stata caricata ha una carburazione tale da evitare il
battito in testa, ergo una mappa + magra avrebbe risolto il problema degli
alti con maggiori rischi però. Il 1.8T di casa VW ha un rapporto di
compressione già di suo elevato e quindi per evitare tale problematiche a
prex e portate elevate si ritarda l’anticipo portando ad innalzare la
temperatura dei gas di scarico, uno smagrimento darebbe sì maggior energia
ai gas di scarico (cui è collegata la velocità di rotazione della turbina),
ma aumenterebbe il rischio di rotture.
Domanda: perché vado uno sparo agli intermedi e non vado passati i 4.500?
Risposta: ai medio-bassi si può andare su data la portata limitata del
turbo, poi la prex deve necessariamente scendere per questioni di
affidabilità, temperature di scarico e limiti portata.
Ieri però mi sono dimenticato di chiedere il perché a me dopo il picco la
prex scende di colpo per poi risalire e attestarsi alla costante (il
fenomeno era molto + vistoso con la N75 di serie), evinco invece che la
versione della mia centralina deve essere particolarmente ostica in quanto
lato erogazione (mi concentro solo su questo punto), altre TT rimappate
dallo stesso mi sono sembrate + omogenee (versioni '99).
Spero di aver riportato quanto mi è stato spiegato senza omettere nulla.
