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Titolo: abs spiacevole episodio ieri notte

ieri sera arrivavo tranquillo e beato (è la prima volta che mi succede con
questa auto)...ad uno stop e a causa del fondo molto rovinato dell'asfalto
(ma in realtà non era ne bagnato ne oliato o altro...solo molto irregolare e
rovinato) e l'abs è partito allungandomi di due metri abbondanti lo spazio
di frenata.......è stata una frenata luuuunghissima vedevo l'auto davanti
ferma sempre più vicina e non riuscivo a fermarmi. Solo per un caso non gli
ho dato una botta ( per carità arrivavo molto piano) a quello davanti! ma
cosa può essere successo? la macchina è un 530d touring con 95 mila  km e
quasi due anni tenuta come un orologio svizzero e diciamo con ancora 5000 km
di gomme. quello che mi lascia perplesso è che oramai ero a fine frenata e
questo è partito allungandomela di 2 metri buoni, per cui è durata molti
secondi e andando ai 5 all'ora! che pauraaaa!

 ha scritto nel messaggio
news:ccqsog$fre$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Confermo anch'io: secondo me l'ABS ogni tanto va  in "crisi", soprattutto su
fondi sconnessi oppure con il bagnato sulle striscie bianche (o addirittura
la neve!!!! - per me l'abbinamento dei due e' micidiale!).
A me e' capitato questo: arrivo piano (circa 30 km/h) su asfalto
asciuttissimo, vado per frenare leggero ma prendo una buca: l'ABS inizia a
dare dei colpi leggerissimi e rapidissimi (tipo "trtrtrtrtrtrtrtrtrtrt") e
non smette piu', neanche pestando maggiormente il pedale del freno.
Sono stato costretto ad alzare totalmente il freno e rischiacciare piu'
deciso. allora l'ABS non e' piu' rientrato e mi sono fermato. Se avessi
continuato a schiacciare con l'abs inserito sarei andato clamorosamente
lungo!!!
Non so che dire, a volte sembra appunto che non riesca a gestire la
situazione... bohhhh!
Ciao!
Danilo145TS

 di frenata....... ma cosa può essere successo? la macchina è un 530d
touring con 95 mila  km
L'abs agisce mediante una serie di rapidi "colpetti" di freno, ad una certa
frequenza. Se la distanza delle buche è tale per cui quando la ruota ci
passa sopra (e quindi perde aderenza) il sensore legge, e quando la ruota ha
aderenza l'abs toglie frenata, tu avrai un'auto che va lunga.
C'è poco da fare, se non curare scrupolosamente l'efficienza degli
ammortizzatori.
--
Cinghiale

 non smette piu', neanche pestando maggiormente il pedale del freno.
Mi succedeva la stessa cosa con la vecchia BX 4x4. Era quasi la regola, che
su fondo sconnesso mi desse l'impressione di frenare più lungo con l'ABS di
come avrebbe frenato se non ce lo avesse avuto.
Alcune volte (specie in caso di buche nell'asfalto) non frenava per niente
come è successo a te e l'unico modo per uscirne era quello che hai
descritto: togliere un attimo il piede dal pedale.
Lessi anni fa su Quattroruote che era un problema dell'abbinamento
ABS+trazione integrale, tanto che su alcuni fuoristrada l'ABS era
disinseribile.
Devo però dire che la Subaru che possiedo ora non mi ha mai dato questo
problema e l'impressione è che lo spazio di frenata venga ridotto dall'ABS
in qualsiasi condizione di fondo stradale.
Anche in caso di fuoristrada più o meno duro, con la Isuzu Trooper non ho
mai avuto problemi del genere. Ho però l'impressione che la Isuzu
disinserisca automaticamente l'ABS al di sotto di certe velocità. Sulle
istruzioni non ho letto nulla in proposito.
Saluti
Mario

 descritto: togliere un attimo il piede dal pedale.
Beh... la mia auto oramai e' vecchietta (del 96), sicuramente l'ABS da
allora sara' migliorato. Cosa strana e' che pero' la BMW di andrea ha solo 2
anni. O sono gli Ammortizzatori andati o non saprei...
Ciao!
Danilo145TS

 secondi e andando ai 5 all'ora! che pauraaaa!
E' un fenomeno che capita anche sulla mia auto, e mi è successo solo una
volta con la mia vecchia megane coach. Con la 206 mai accaduto.
Semplicemente in questo caso bisogna mollare velocemente il freno e pigiarlo
di nuovo. Vedrai che la frenata riprenderà regolarmente. Bello spavento
però!
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

 anni. O sono gli Ammortizzatori andati o non saprei...
La BX (era una GTi del 90) aveva un assetto particolarmente rigido, cosě
come mi sembra che sia per la Megane Coach di cui parla sAt. Forse quello
influisce. Sembra invece che non c'entrino niente le 4 ruote motrici.
Mario

una cosa importante non l'ho detta la mia auto ha le sospensioni
autolivellanti pneumatiche...per cui scarterei l'inefficienza dgli stessi.
io però sono spaventato dal fatto che da un episodio normalissimo di guida
comune si è creato a causa non del guidaotore ma del mezzo un ipostesi di
pericolo. e ancora io sono un ometto appassionato e per tanto ne capisco e
so cosa succede nel mio mezzo ma se fosse capitato ad una donzelletta magari
di quelle che non fa neanche il cambio olio
? panico...........tra l'altro poi ho pestato molto forte il freno quando è
successo e alla fine sono andato ancora più giù con il pedale. la senzazione
è la stessa di quando perdi l'olio nell'impianto..affondo del pedale senza
frenata. Poi tutto ok! boh

 autolivellanti pneumatiche...per cui scarterei l'inefficienza dgli stessi.
Una sospensione è formata da una parte che esercita una forza variabile
secondo la sua posizione (molla) e da un'altra che esercita una forza
variabile secondo la velocità con cui il movimento avviene (ammortizzatore).
Tu hai le *molle* autolivellanti, mentre ciò che influisce sulla frenata son
gli *ammortizzatori*.
Oltretutto l'autolivellante di solito agisce solo sul retrotreno, mentre in
frenata sul dritto conta essenzialmente lo stato delle sospensioni
anteriori.
--
Cinghiale

 gli *ammortizzatori*.
guarda non ti voglio contraddire ma le molle non hanno nulla di
pneumatico..io dietro ho dei gommoni che si caricano o si scaricano conforme
le variabili del peso, curva, velocità ecc.....ma non ci sono molle. per
l'avantreno è pur vero che ci sono due molle ma l'ammorzizzatore è
costituito da un circuito aperto che regola l'altezza anch'esso in base alle
varie condizini di marcia. se fosse scarico o ci fossero perdite andrebbe in
avaria e lo noterei. la molla fa solo un movimento meccanico e non ha nulla
di elettronico per quelle che sono le mie nozioni. attendo smentite!

 di elettronico per quelle che sono le mie nozioni.
Chi ha mai sostenuto il contrario?
--
Cinghiale

 influisce. Sembra invece che non c'entrino niente le 4 ruote motrici.
La mia idea (come elettronico) è che di tanto in tanto ci sono dei disturbi
lungo il bus can di cui tutte le auto sono dotate. E l'abs come tutti gli
altri ammenicoli elettronici a bordo colloquiano grazie a questo protocollo.
Salti e vibrazioni contribuiscono a creare effetti di rumere elettrico che
si va a sovrapporre al segnale di colloquio lungo il bus. A volte basta una
saldatutra un pò difettosa! Gli algoritmi di correzzione d'errore nel campo
automotive sono al top della raffinatezza, ma non ne esiste uno infallibile!
E qui magari col sommarsi di alcune situazioni, avviene qualcosa che le
centraline non riescono a "comprendere" e possono (anche se raramente)
attivare un intervento anomalo del circuito abs... Purtroppo nelle auto
moderne la causa dei problemi è spesso l'elettronica. E quello che accade
sulla mia 147 (episodi simili a quelli di Andrea) sono dovuti solamente
all'elettronica. E vcallo a far capire ad un meccanico! ;-))
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

 si va a sovrapporre al segnale di colloquio lungo il bus.
Non credo. Ho ricordi ormai lontani di Controlli Automatici, ma penso più
probabilmente che dipenda da una catena di eventi originata dal ritardo con
cui il sistema (non continuo) risponde al segnale di ingresso.
Se fosse rumore elettrico penso che negli ABS moderni, dopo tanti anni di
sviluppo, dovrebbero essere riusciti a risolvere il problema con minimo
sforzo, (tipo aumentando l'intensità del segnale). Aumentare la rapidità di
risposta senza innescare altri tipi di instabilità è invece un lavoro molto
più complicato.
Tutto questo, naturalmente, IMHO
Saluti
Mario

 di elettronico per quelle che sono le mie nozioni. attendo smentite!
l'ammortizzatore ha perň il compito di smorzare e fermare in "rimbalzo" che
crea la normale molla, altrimenti andresti avanti a saltelli tipo gli
stivaletti a molla di paperinik :D
penso che quello che vogliano dirti č che un ammortizzatore un po' spompato
rischia di non frenare abbastanza il saltello e quindi di far rimbalzare
troppo la gomma: uniscilo al fondo mal messo ed ecco un peggioramento della
frenata
-- 
--
foto gallery Balocco04 - 
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ida visualtest ClioS1600 e STI -
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foto gallery 40 anni Fulvia -
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 più complicato.
Se aumenti la velocità di trasmissione/risposta aumenti considerevolmente
gli errori di trasmissione!

ma voi pensate che un auto come la mia con cosě poca carriera alle spalle
possa giŕ avere problemi di ammo? io sono il classico che affronta i dossi
fermandomi:

fermandomi:
95.000 km non li definirei pochi come vita per degli ammortizzatori,
specie se montati su una macchina pesante come la tua.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

 gli errori di trasmissione!
Consideravo la velocità di risposta di un sistema elettronico infinita
rispetto a quella di un sistema meccanico Mi riferivo più che altro alla
velocità delle componenti meccaniche. Se la velocità di un circuito
elettronico può influire significativamente sul ritardo di risposta di un
sistema di controllo meccanico, vuol dire che le mie lacune in materia sono
peggiori di quello che pensavo :-)
Saluti
Mario

 ho dato una botta ( per carità arrivavo molto piano) a quello davanti!
Mi è successa una cosa molto simile con la Smart, e per poco non finivo
in mezzo ad un incrocio trafficato =:-o
Nic :-)

 peggiori di quello che pensavo :-)
Se un elettronica è mal progettata può influire molto negativamente sul
sistema.
Vero anche che se l'elettronica è ottima, ma la meccanica lascia a
desiderare si ottengono pessimi risultati.
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed