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Titolo: Date un'occhiata a 2 preventivi? (forse un po' lungo)

Ciao ng,
sono andato in una conce Fiat e una Lancia per farmi 2 preventivi in
quanto mia madre vuole sostituire la Y10 (la parola rottamare mi fa
venire una fitta... ci son affezionato a quella macchinetta). Volevo
chiedere allora come vi sembrano le proposte che mi hanno fatto:
Lancia Y 1.2 8V LS, dotata di doppio airbag, ABS, climatizzatore,
interni in velluto, telecomando porte, vetri elettrici, chiusura
centralizzata, specchietti elettrici e sbrinabili, strumentazione
completa di contagiri orologio e check,idroguida, fendinebbia, volante
e sedile guida regolabili in altezza, termometro temp esterna, il
tutto a *LIRE 22.500.000* compreso lo sconto per la rottamazione, IPT
e radiazione al PRA della Y10 (si diceva chiavi in mano una volta?).
Punto ELX 3p 8V, dotata di doppio airbag, ABS, climatizzatore,
telecomando porte, vetri elettrici, chiusura centralizzata,
strumentazione completa di contagiri orologio e trip computer,
servosterzo elettrico, volante e sedile guida regolabili in altezza,
sedile sdoppiato, il tutto a *LIRE 21.700.000* compreso sconto
rottamazione, IPT e radiazione al PRA della Y10 (si diceva chiavi in
mano una volta?).
Per entrambe prevista attesa di 20-30 gg dall'ordine. Che mi dite?
Come vi sembrano queste due proposte? Entrambe le concessionarie sono
del mio paese e sono piccole, avete esperienza di maggiori sconti o
offerte?
Io sono indirizzato a far prendere a mia madre la Punto, soprattutto
per i crash test di Euro NCAP, che penso siano indicativi ma
attendibili sul grado di sicurezza (4 stelle contro 2). A mia madre
piace più la linea della Y... vedremo, intanto son curioso di sentire
le vostre opinioni. PS io le farei prendere la 16V ma a lei non
interessano quei 20cv in più (anzi mi dice che butterebbe via 75.000
di bollo per nulla).
Ciao e grazie per l'attenzione!!!
-- 
AleTis Peugeot-Simplex (25,1,NO)
http://web.tiscali.it/alexmed/
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 Per entrambe prevista attesa di 20-30 gg dall'ordine. Che mi dite?
Sulla "bontà" dei prezzi non saprei dirti.
Però, è indubbio che l'offerta relativa alla Punto sia migliore: prendi
un'auto più moderna e più sicura ad un prezzo inferiore.
E oltretutto tiene anche meglio la strada ed è più confortevole (almeno per
quella che è la mia esperienza).
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Visita 
www.genialpoint.it

Stessa dotazione Clio 1.2 8v expression 3 porte L.22.200.000 senza alcun
sconto rotamazione
Ciao
"AleTis" <ale...@PIPPO.it> ha scritto nel messaggio
news:uf4a0us1ieq4enn9u...@4ax.com...


di bollo per nulla).
Non ti so dare un parere sui prezzi, ma settimana scorsa un amico mi
ha chiesto un consiglio simile: a fronte di una offerta interessante
sulla sua PuntoS usata, a prezzo praticamente uguale poteva scegliere
tra una Punto 1.2 8V con clima e una 1.2 16V senza clima: gli ho
consigliato la seconda senza mezzi termini, anche perchè se accende il
clima sulla 8v rischia di fermarsi :-DDD abitando in una zona dove
tutti i giorni si fa 10km di misto in salita ha convenuto con me che
fosse giusto :-) Oltretutto non si parla di un climatizzatore ma di un
condizionatore manuale.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

 condizionatore manuale.....
Non ti piace il manuale?
Scusa... mi spieghi la differenza tra condizionatore e climatizzatore?
Non sono tutti climatizzatori?
Scusa l'ignoranza, ma mi piacerebbe chiarire le mie perplessità.
-- 
Posted from  [217.57.128.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sconto rotamazione
Il prezzo di preventivo della Clio che indichi tu è stato di *LIRE
20.600.000*  compreso rottamazione IPT e sconto. Infatti avevo
proposto personamente la Clio come possibile papabile, ma la linea
proprio non va a genio a mia madre (sia il nuovo frontale che il
posteriore). Inoltre, una esperienza negativa con auto francesi in
famiglia ha messo il veto  sulla nazionalità francese dell'auto (veto
di mio padre, lui mi ha detto testuali parole: l'unica Renault da
prendere in considerazione è la R4, ma non la producono più...). Il
prezzo certamente è vantaggioso... grazie per il suggerimento cmq ;-)
Altre considerazioni fatte, la nuova Polo è troppo grande, + costosa
(con sconti pari a zero) interni freddi (che brutto il volante poi!) e
sopratutto preferiamo non acquistare auto appena uscite sul mercato,
la Fiesta è troppo anziana come progetto (la nuova non è stata
considerata per i motivi di sopra), Ibiza troppo grande vecchia e
interni VW che non piacciono, la Corsa altra mia possibile proposta
cassata perché il mille è a 3 cilidri e il 1.2 ha già 75 cv (prezzo a
livello Clio), Micra troppo vecchia, Yaris non piace (soprattuto la
strumentazione) e provata al conce Toyota non  mi ha convinto, la Saxo
è vecchia, la 206 è francese.... non rimane poi molto... infatti
rimangono le 2 italiane: la Y che piace molto a mia madre come stile
della carrozzeria e degli interni (piace il velluto sul cruscotto) e
la Punto. Ora il fatto è che conosciamo alcuni con la nuova Punto e
tutti sono soddisfatti (uno addirittura entusiasta della sua HLX 16v),
in casa abbiamo anche una Punto 1a serie di 5 anni e per ora nessun
inconveniente ("guardando sotto" tra l'altro la Y sarebbe + o - la
stessa auto), infine il progetto Punto 2 è abbastanza recente (al
contrario di Y) ma già collaudato.... quindi ponderando tutto linea,
dotazioni, sicurezza, nonché costi di gestione (non calcolate la
tenuta dell'usato che tanto mia madre se la terrà min 10-11 anni, con
un costo calcolando brutalmente solo il prezzo di circa 160.000 lire
al mese), risulta la Punto come vincitrice. Ma non so se i prezzi che
mi han fatto sono buoni, infatti ho sentito in TV per la Punto anche
sconti maggiori dei 3 mln fatti a me. 
Cmq voglio sottolineare che la scelta è stata ponderata penso al max
alla faccia di chi in altri post diceva che chi compra italiano lo fa
senza pensarci e senza informarsi.... Ciaooooooooo


un'auto piů moderna e piů sicura ad un prezzo inferiore.
Una cosa molto buona della Lancia č stata l'impressione migliore sia
come accoglienza che come sensazione di un certo lusso (uffici
luminosi belli nuovi.. fa un certo effetto). Al conce Fiat (ufficio in
disordine, venditore in jeans e camicia) perň erano piů preparati
tecnicamente. Alla Lancia mi son fischiate le orecchie quando mi son
sentito dire che l'ABS su una macchinetta come la Y non serve e che
era meglio prendere vernice metallescente e autoradio con i soldi
dell'ABS (io la voglio bianco pastello e l'autoradio metto quella che
mi va a me!).
Cioooooo


fosse giusto :-)
Pure io consigliavo a mia madre la 16V (differenza di 1 mln, il clima
costa 1.5 mln), ma non č convinta che siano necessari quei 20cv in
piů... cmq la Punto farebbe poca strada, quasi tutta extraurbana e in
pianura... se poi accendi il clima e si ferma č un vantaggio per la
sicurezza, chi va piano va... sicurezza attiva :-DDD
A proposito ho visto che la coppia max la 8v ce l'ha a 2500 giri al
minuto (102NM) mentre la 16v a 4000 giri al minuto (114NM), che dite
su questo punto della Punto (gioco di parole orribile eheh) visto che
ultimamente sento dire che si guida con la coppia e non la potenza?? 
Ciaooooooo


Non sono tutti climatizzatori?
Anche secondo me son tutti climatizzatori non automatici, ma cmq
climatizzatori manuali, visto che trattano anche l'aria con i filtri
antipolline etc....
Ciaooooooooooo


su questo punto 
Che se tua madre guida come molte donne che conosco si trovera' meglio
con la 8 valvole...
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

ultimamente sento dire che si guida con la coppia e non la potenza?? 
Dipende anche da come sono fatte le curve di coppia oltre che dal
punto di coppia max: ad esempio il 1.2 16v montato sulla Renault
Twingo ha si' il valore massimo ad un regime piu' alto del 1.2 8v ma
se guardi il diagramma scopri che comunque ha piu' coppia sempre
dell'otto valvole quindi nell'utilizzo il 16v non ha controindicazioni
(a parte dei consumi ovviamente piu' alti se ci tiri)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://spazioweb.inwind.it/reds
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
engineer.com
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 Vorrei sapere le vostre impressioni.
Ho cercato di essere molto chiaro, ma credo di aver scritto un poema
epico, come al solito... :)
Eos


mano una volta?).
Prendila al volo.
Il prezzo è davvero eccellente, su strada costerebbe intorno ai
26 testoni, come la Y, ma per Punto di solito ci sono maggiori
rigidità.
E' una vettura più completa rispetto ad Y, anche se meno
affascinante.
E' destinata a tenere il prezzo alla grande.
Infine, il fatto che la ns. concessionaria del marchio Fiat sia
più essenziale e competente del ns. conc Lancia deve fare
ulteriormente pendere la bilancia dalla parte di Punto.
Chi sa di automobili deve IGNORARE gli aspetti di look.
Spesso è fumo negli occhi del cliente che non deve accorgersi che
se lo stanno inchiappettando.
Molto meglio un acquisto a base di jeans e competenza tecnica.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2000, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

Se non sbaglio tempo fa c'era un ottimo post di Eos datato 20/05/2001
Quanto riportato in quel post e' un insieme di errori ed imprecisioni
da far paura: ho cominciato a ribattere punto per punto ma veniva
fuori un post lungo ed inconcludente per cui ho preferito tralasciare
la confutazione dei singoli errori per analizzare in maniera organica
un impianto di climatizzazione automobilistico...
Cominciando dalla fine si puo' dire che, in generale, un'impianto
automatico ed uno manuale non differiscono che per il quadro di
comando e che i risultati finali in termini di qualita' dell'aria
prodotta sono uguali.
In un impianto di climatizzazione (che sia a controllo manuale o
automatico) l'aria passa attraverso i seguenti elementi
1 Ventola per far circolare l'aria (proveniente dall'interno
dell'abitacolo o dall'esterno) ed evenutale filtro a corboni attivi
e/o antipolline.
2 Evaporatore per raffreddare e deumidificare l'aria (le 2 funzioni
non sono scindibili)
3 Radiatore del riscaldamento per riscaldare l'aria
4 Distributore dei flussi per convogliare l'aria verso una bocchetta
piuttosto che un altra (parabrezza, piedi etc.).
La diffrenza sostanziale tra un impianto automatico ed uno manuale sta
nel fatto che nel primo caso e' una centralina elettronica dotata di
opportuni sensori e servomeccanismi che decidera' come fare a
raggiungere e mantenere la temperatura desiderata, mentre nel secondo
caso spettera' al conducente decidere come dosare ventola,
riscaldamento e direzione dei flussi e se attaccare o meno il
compressore dell'aria condizionata; ci sono poi impianti semi
automatici in cui la centralina controlla solo alcuni parametri (ad
es. la temperatura dell'aria immessa nell'abitacolo)  lasciando gli
altri al controllo del conducente.
Alcune nozioni di base:
L'umidita' dell'aria (cioe' la quantita' di vapore d'acqua presente in
una determinata massa d'aria) puo' essere misurata in modo assoluto
(grammmi di acqua per metro cubo d'aria) oppure relativa (percentuale
di umidita' presente rispetto al massimo possibile); la quantita'
massima di vapore che una massa d'aria puo' contenere senza che il
vapore condensi non e' costante ma e' funzione della pressione (che
per il nostro caso e' ritenuta costante) e della temperatura: al
crescere della temperatura la quantita' massima di vapore possibile
per una data massa d'aria aumenta (e quindi a parita' di vapore
presente l'umidita' relativa diminuisce).
Perche' ci riferiamo all'umidita' relativa e non a quella assoluta?
Perche' il senso di benessere percepito dalle persone e' legato
all'umidita' relativa e non all'umidita' assoluta.
Spero di essere stato chiaro, comunque se ci fossero dei dubbi sono a
disposizione...


 a raffreddare l'aria che a **cambiarne il grado di umidita'**:
Ecco, qui è lo sbaglio. Il ciclo frigorifero, per sua natura, deumidifica
l'aria trattata. per cui la differenza tra condizionatore e climatizzatore
non è questa.
Più semplicemente un climatizzatore è un condizionatore integrato
nell'impianto di riscaldamento e ventilazione dell'autovettura. In pratica,
quelli che montano i veicoli odierni sono tutti climatizzatori. Per vedere
un condizionatore "puro" su un'auto bisogna tornare indietro di 40 anni,
quando si trattava di un accessorio after market che utilizzava bocchette e
ventole sue proprie, senza interfacciarsi minimamente con l'impianto di
ventilazione di serie, da cui rimaneva completamente separato.
I climatizzatori possono poi distinguersi in manuali, semiautomatici ed
automatici.
Nei semiautomatici esiste una regolazione automatizzata della temperatura,
mentre gli automatici sono in grado di decidere autonomamente anche la
direzione dei flussi d'aria e la velocità della ventola.


con la 8 valvole...
Già mi è venuto pure a me questo dubbio visto che MAI ho visto mia
madre, non dico tirare le marce, ma anche salire solo un po' su di
giri.... avrà un + o - un range di utilizzo inferiore ad un diesel 8-)
Ciaoooooooo


disposizione...
Perfetto, io non ero cosě esperto e ora so che Eos non ci capisce
niente :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
