Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Stage Muay Thai:Report

Salve amici,
oggi c'è stato lo stage ad Arcofelice con il M. Thailandese Dejpitak.Prima
doverosa introduzione, parlandoci un po' della storia della Thai, e
precisando che la Thai è una *ed una soltanto*, e che tutte le distinzioni
tra Muay Thai, Yhai Boxe e, ultima moda, Muay Thai *Boran*, non hanno alcun
senso, perchè, ha ripetuto più volte, la Muay Thai è _una sola_ ed è
_tradizionale_!Non esistono stili nè scuole di sorta, esiste la Muay Thai e
basta! Inoltre, altra importante distinzione, la Thai (Thailandese) è una
cosa, la Kick Boxing (di matrice giapponese) è tutt'altra cosa, per certi
versi addirittura opposta alla Thai. Precisazioni, queste, doverose, per noi
novellini, in tempi in cui molti Kick Boxers si mettono, all'improvviso, ad
insegnare qualcosa che spacciano per Thai, ma che, evidentemente, non ha
nulla a che fare con essa.
Lo stage è durato circa 4 ore, dopo un faticoso (come sempre!)
riscaldamento, vuoto, e poi tecniche di ginocchiate, gomitate (le su
specialità), low e middle kick in tutte le salse, pugni, ecc. Lui è
eccezionale, rilassato, tranquillo, sempre sorridente, di una simpatia
contaggiosa......ci siamo fatti un sacco di risate, ma abbiamo anche
lavorato con impegno....ad un certo punto Aldo mi si è avvicinato per
mostrarmi il gomito con cui Dejpitak mandò all'ospedale Simpson, aprendogli
letteralmente la testa con una gomitata.....una lama, praticamente!
Alla fine della bellissima lezione, una dimostrazione ai pao e al sacco in
cui è calato il silenzio sul tatami.....vorrei riuscire a farvi capire cosa
abbiamo provato, ma è difficile.......mai vista tanta potenza e tanta
precisione in vita mia! Dei calci letali! Ad Aldo, che pesa i suoi 87 Kg. di
_sola_ massa muscolare, facevano male le braccia, dopo avergli retto i pao!
L'ho visto terrorizzato dopo il 5° calcio consecutivo ai pao che
reggeva......che bello vedere il tuo Maestro che le prende da qualcuno
^____^
Un'esperienza bellissima, impressionante......auguro a tutti di poter un
giorno incontrare un Maestro Thailandese dal vivo, per capire l'enorme
divario (fisico, tecnico, ma soprattutto mentale) che esiste tra noi e
loro....
Grazie a tutti per l'attenzione.
--
Ciao, Red
Muay Thai- Free Fight
(ex  Karate Shotokan-ex Aikido).


Ho avuto la stessa impressione di forza e di precisione, oltre che di
scioltezza, di agilità e di coordinazione durante uno Stage con Master Sken.
Durante lo stage il M° ci ha mostrato come esegue la Ram Muay ed è stato
vedendola eseguire da lui che ne ho capito il senso e apprezzato la
difficoltà. La potenza che sprigionava dalle sue tecniche era
impressionante.
Ho partecipato a stage con Shirai, Kase, Nishiyama, Montanari, Perrecca,
Valerà  e molti altri ma nessuno mi ha impressionato per potenza come Master
Sken Kaewpadung.
Ciao, Pino.
http://web.tiscalinet.it/pinochprivate

 difficoltà.
Hai ragione, le stesse cose che ho provato io.....a parte la grande
difficoltà di alcune tecniche (ad esempio, il low kick è un calcio molto
difficile, se eseguito "alla Thai"), ho capito il senso di alcune cose, come
ad esempio, darsi la spinta col braccio quando si tira un calcio....anche se
ti scopri moltissimo, non c'è pericolo di essere colpiti perchè non c'è (o
meglio, non dovrebbe esserci) la distanza per essere colpito di braccia, ed
il calcio è molto più potente e veloce....inoltre, anche se ti becchi un
pugno, è normale, è Thai....oppure, il frontale tirato col piede di terra
come se si tirasse un circolare, per liberare le anche.....avevo qualche
dubbio su questo calcio, avendolo sempre studiato come "mae geri" in cui le
anche e il piede di terra sono in avanti.....oggi però ho capito delle cose
in più anche su questo....


 anche e il piede di terra sono in avanti...
Beh, io sono anni che lo tiro così, anche prima di conoscere la Thai ^_____^
Ciao, Blue

 letteralmente la testa con una gomitata.....
Mah......
:-/
Se vi esaltate per questo......
Poi pero' non ditemi che sono un *predicatore* perche' affermo che certe AM
sono violente....
(e di conseguenza anche i praticanti)
:-/
Red vorrei dirti che il tuo msg letto dal punto di vista tecnico e' molto
interessate.
Ma quella frase e' sintomatica di un certo modo di pensare, IMHO.
Il msg che si puo' leggere in quelle poche righe, ripeto imho, non e' molto
educativo e positivo....
Senza offesa e senza polemica, Red !
;-)
A presto.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 pugno, è normale, è Thai....
Una curiosità, Red.
Questo concetto viene insegnato agli Atleti avanzati od anche ai neofiti
della Thay ???


 _tradizionale_!
Ma sul sito Muaythai.it si dice esplicitamente che Muay Thai e Muay Boran
*sono* due cose distinte... copio e incollo dalla pagina
http://www.muaythai.it/muaybora.htm
"La Muay Thai e il Muay Boran sono due discipline separate con programmi
tecnici e gradi diversi. La Muay Thai è il settore sportivo agonistico da
ring da dilettanti a professionisti.
Il Muay Boran è l'arte marziale tradizionale che comprende tutto il bagaglio
tecnico Thailandese."
Non capisco io, sbaglia Red o sbaglia Muaythai.it? Giusto per curiosità...
Tagt (Aikido e pignoleria)

 
http://www.muaythai.it/foto/sokgnadl.jpg
:-(((
Concordo Tagt !!!


 Per me, è violenza, anche se i due sono d'accordo (sono su di un ring).
Come sopra...
Vito (dalle livide tibie)

 Beh, io sono anni che lo tiro così, anche prima di conoscere la Thai
^_____^
Sì, ma non credo che nel tuo stile sia corretto tirarlo così.....nella kick,
correggimi se sbaglio, il frontale è praticamente mae geri......quando
facevo karate tiravo mae geri e guai ad aprire il piede di terra......era
scorrettissimo, da essere bocciati agli esami.....mentre loro tirano una
cosa a metà strada tra un frontale e un laterale....


 della Thay ???
A tutti.....l'impostazione viene data da subito....almeno il nostro
insegnante fa così.


 Non capisco io, sbaglia Red o sbaglia Muaythai.it? Giusto per curiosità...
Il sito che citi è di De Cesaris che, più o meno giustamente, fa questa
distinzione, e insegna le due cose in corsi differenti....sei libero di
credere ciò che vuoi, ma ti fideresti di più di un campione Thailandese che
non ha nessun interesse a dire falsità o ad un italiano che deve vendere un
prodotto? Fai tu......


 ;-)
Senza polemica :-))))


 ;-)
Appunto.
Vito (dalle livide tibie)

 incontro".
Questo e' evidente, Vito.
Ma cercando di fare un discorso più generale, ed evitando di difendere a
spron battuto cio' che ci piace o che pratichiamo, cioe' cercando di essere
un po' più obiettivi, non credi che sia intrinseca una bella dose di
violenza nella Thay ???
Le persone che si affrontano sul ring sono sicuramente responsabili delle
proprie azioni e sicure delle proprie scelte.
Ma lo Sport che praticano, perche' essendo regolamentato sempre di sport si
tratta, e' sicuramente violento.
Sbaglio, o stiamo andando incontro ad un thread visto e rivisto ???
;-)))


 facevo karate tiravo mae geri e guai ad aprire il piede di terra...
Era così agli inizi, ma non dimenticarti che la KB è una disciplina in
continua evoluzione, a differenza del Karate.
Quindi, tirare il frontale così è corretto, visto che è più efficace.
Per chiarire, la tecnica viene insegnata in entrambe le versioni, poi sta al
combattente scegliere quale tecnica usare a seconda del suo modo di
combattere, ma anche a seconda della specifica situazione di combattimento.
Ciao, Blue

 Non capisco io, sbaglia Red o sbaglia Muaythai.it? Giusto per curiosità...
Semplice, la muay boran sta venendo pubblicizzata da DeCesaris [e ci sono di
mezzo tanti soldi], come AM in peina regola ed adattissima alla difesa
personale.
Il Thai che ha fatto lo stage a Red e agli altri, evidentemente appartiene
ad una corrente di soldi [^____^] diversa a quella di Decesaris, quindi la
intende in modo diverso.
Per me, quello che ha detto il Thai non è corretto al 100%, nel senso che ci
posso credere che la MT è una sola, ma non è vero che quella che si combatte
sul ring è MT allo stesso modo di quella che viene chiamata Boran.
In pratica la differenza è che la Boran comprende molte più tecniche della
thai da ring: il fatto è che la pratica sul ring, con un regolamento e con i
guantoni, ovviamente impedisce l'uso di certe tecniche, che invece per
strada si possono usare per difesa personale...
Ciao, Blue

 letteralmente la testa con una gomitata.....una lama, praticamente!
Ridimensioniamo la cosa a beneficio dei non addetti: gli avrà sicuramente
aperto un taglio sulla fronte, ma nulla più... come succede nella KB o nella
Boxe a volte, soprattutto nella zona delle sopracciglia.ì, per via dello
sfregamento del guantone.
Come avevo scritto tempo fa, i thai usano condizionare i gomiti per renderli
"affilati", e generalmente il colpo di gomito viene portato non in affondo,
ma cercando appunto di "tagliare" la fronte dell'avversario.
Blue

 tratta, e' sicuramente violento.
Violento... o marziale ;-) ?
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

 della Thay ???
Red come sempre pecca col suo entusiasmo della neofita ^_________^
Le cose stanno così: nella Thai [come ho avuto modo di spiegare a Firenze],
non esistono parate, spostamenti e schivate come le facciamo noi della KB o
nella Boxe, questo perchè, a detta di un istruttore di MT con cui parlai
tempo fa, per i Thailandesi queste azioni sul ring sono "disonorevoli", e
vengono anche punite con delle penalità nel punteggio del/dei round.
Per cui, il thaiboxer non si fa problemi ad assorbire i colpi, anzi... chi
ha avuto modo di vedere degli incontri di MT avrà notato che spesso gli
atleti, quando ricevono dei pugni ma soprattutto dei calci, tendono ad
afferrare e trattenere l'arto che li sta colpendo, e a contrattaccare
subito, apprifttando della "immobilizzazione"  dovuta alla presa... cosa che
qui da noi, nella KB, è ovviamente vietato, ma nella Thai non lo è.
Personalmente, come ho avuto modo di dire più volte, se posso schivare o
mandare a vuoto il colpo dell'avversario, lo faccio... ma io non sono un
thailandese ^______^
Ciao, Blue

 violenza nella Thay ???
La Thai serviva per combattere le guerre. Quindi la violenza di cui è
portatrice è innegabile. Sul fatto di difendere ciò che pratichiamo, ti
considero mio maestro. :)
Vito (dalle livide tibie)

 ma cercando appunto di "tagliare" la fronte dell'avversario.
Ottimo.
Vito (dal tenero gomito)

 prodotto? Fai tu......
No, no, figurati, stavo soltanto chiedendo... mi fido ciecamente del
campione thailandese, ci mancherebbe. Stanti, ovviamente, tutti i titoli che
il sig. De Cesaris si attribuisce - e che, personalmente, non ho alcun
motivo per ritenere falsi. Ossia: ma se il De Cesaris è il rappresentante
ufficiale di una federazione ufficiale (l'unica riconosciuta in Italia,
almeno a suo dire) ufficialmente riconosciuta dalla sede centrale ufficiale
della MT nel mondo, non penso che possa permettersi di sparare, diciamo
così, castronerie nel proprio sito, anch'esso ufficiale. Però, Red,
sinceramente, se tu mi dici che lui spara, ehm, sciocchezze, sono
dispostissimo a crederti. Era soltanto un dubbio che mi è sorto.
Nessunissima polemica, giuro.
Ciao
Tagt (Aikido)

 strada si possono usare per difesa personale...
Certo, è chiaro, ma io non ho mai visto corsi di Karate Tradizionale e
Karate Sportivo, separati, intendo.....il Karate è uno solo (seppur con
diversi stili) e chi lo insegna *dovrebbe* insegnare sia l'uno che l'altro
aspetto, che sono due facce della stessa medaglia.....


 sfregamento del guantone.
Mi ha detto di avergli aperto la testa, e la fronte ha assunto l'aspetto di
come quando si infrange un vetro.....il tipo è andato all'ospedale.....dici
che ha mentito? Io non credo......


 thailandese ^______^
Lo fanno anche loro, per poi rientrare con un colpo.....sono Thailandesi,
non scemi ^___^


 spaccati e le tumefazioni più o meno gravi su cui ha dovuto intervenire.
Credo che dovresti ri-parlare bene con la tua Amica, Vito.
Perche' al PalaSesto sabato c'ero anch'io !!!
E ti posso assicurare senza tema di smentita che non ci sono stati infortuni
gravi !!!
La Manifestazione era Internazionale: Open d'Italia di Karate (Fijlkam).
Inoltre, senza riaprire un vecchio (e malconcio;-) thread, affermare che
tutte le AM sono violente e' IMHO errato.
Un conto e' la Difesa Personale, quando serve veramente !!!, ed un'altra
cosa sono gli impegni sportivi.
La Thay Boxe praticata sul ring e' una disciplina sportiva sicuramente
violenta.
Innazitutto perche' c'e' contatto pieno e poi perche' NON esiste DP su un
ring....
Cioe' due persone sono d'accordo per picchiarsi con delle regole: questo e'
il concetto di AM ???
Ai poster ;-) l'ardua sentenza....
Ovviamente IMHO.


 considero mio maestro. :)
^_________^
Beh, Vito c'e' una piccola differenza.
Sottile, ma c'e'....
Credo che la gente comune guardando un incontro di Thay direbbe senza
problemi di sorta che e' uno sport violento.
Io pratico AM e la penso allo stesso modo.
Mi ripeto. Sono monotono lo so....
;-)
Ma due persone che si picchiano a sangue senza averne una ragione mi
sembrano un po'...come dire...quantomeno strane.....
(forse si potrebbe affermare che sono strane anche se hanno una parvenza di
ragione;-)
O forse la ragione sono i soldi.....???
(ancora peggio allora ;-)))


 questo......
Chi e' che ha giudicato male i Tailandesi ???
Io affermo che la Thay, e di conseguenza i suoi praticanti, e' violenta.
Tutto qui.


 che ha mentito? Io non credo......
Eh... già... non c'è violenza. Sono tenere cure amorose.
Tagt (Aikido)

 insegnante fa cosě.
Pero'.....
Quindi mentre una persona tira un bel calcione non si protegge il volto o
cmq non protegge i punti vitali......
Interessante....
^_^


 aperto un taglio sulla fronte, ma nulla più...
Quindi, come al solito, Red ha volutamente esagerato per eccessivo
entusiasmo...
^_________^
Che *credulona*.....
Le hanno fatto credere che il Maestro Thay ha una lametta al posto del
braccio invece era solo.......magro da spavento..........!!!
^______________^
A presto.


 non scemi ^___^
Su questo ho i miei bravi dubbi.
Blue.

 Nessunissima polemica, giuro.
Non dico che De Cesaris dica castronerie, dico solo che uno deve poi
scegliere a chi credere, ed io credo ai Thailandesi che non vogliono
vendermi nulla.....tutto qui. Anche il mio istruttore, come tanti altri,
hanno dei riconoscimenti ufficiali, come dici tu, ma molti la pensano
diversamente sulla MT Boran.....ti faccio la stessa domanda che ho fatto non
ricordo a chi: hai mai sentito palestre in cui esistono corsi differenziati
di Karate sportivo e Karate Tradizionale? Perchè questa distinzione dovrebbe
esistere per la MT? Prendiamo il Judo: è uno ed uno soltanto, però ne esiste
un aspetto sportivo ed uno "marziale", che andrebbero studiati insieme.....e
chi non li studia insieme, IMHO, sta studiando a metà.


 che ha mentito? Io non credo......
aperto la testa nel senso di rotta la scatola cranica?^_____^
ROTFL.
cmq, anche io non capisco perchè ti piace tanto soffermarti su questi, ehm,
macabri particolari con tanta dovizia di particolari...
Blue

 Ottimo.
In che senso?^_^
Blue

 (ancora peggio allora ;-)))
Non so, se tu fossi nato povero in Thailandia magari la pensavi in modo
diverso.
Vito (dalle livide tibie)

 Io mi riferivo alle schivate, ai movimenti di uscita.
Ti faccio un esempio: il Low kick ha uno spostamento laterale, esterno, e
verso il basso, del busto, proprio per uscire dalla traiettoria dei
pugni.....ieri abbiamo fatto uno spostamento che era proprio "tai
sabaki"......si usano molto nella lotta.


 ^_^
La lama è un oggetto....una lama.......non ho detto "una fantastica lama!".
Scusa, Mario, ma siamo alle solite....mi sono limitata a descrivere un
fatto, ho conosciuto di persona un Thailandese mostruoso, ma non ho detto di
approvare tutto......io non salirei mai su un ring di MT come non salirei
mai su un ring di FF, ma non giudico male chi lo fa......


 il concetto di AM ???
Il concetto di AM? Una AM ha la finalità di insegnarti un metodo di
combattimento. Se poi tu lo vedi come due persone che si picchiano, io non
voglio certo farti cambiare idea.
Vito (dalle livide tibie)

 In che senso?^_^
Intervento chiaro e breve. Perfetto.
Vito (delle livide tibie)

 chi non li studia insieme, IMHO, sta studiando a metą.
OK, discorso chiarissimo. E grazie per i chiarimenti.
Ciao
Tagt (Aikido)


Certo... e tu hai presente come mai la maggior parte di questi ragazzi a
20/25 anni se li guardi in faccia ne dimostrano il doppio?^___^
blue

 Intervento chiaro e breve. Perfetto.
Grazie ^_^
Blue

 diverso.
Bravo, sono d'accordo. Per noi č uno sport, una moda, per loro č molto di
piů.


 macabri particolari con tanta dovizia di particolari...
Era per spiegare come questi usano i gomiti e li trasformano in armi
improprie.....cioč, loro "mutano" il proprio corpo per trasformarlo in un
arsenale (gomiti, ginocchia, tibie), per la prima volta ne ho visto uno dal
vivo e mi ha impressionata....


sbagliato.
Questo paragone manca di rispetto per una disciplina, che sebbene tu non
ne condivida la *violenza*, implica comunque un grande coraggio da parte
di chi e' disposto a salire sul ring per battersi: non puoi assimilarlo,
come valenza negativa, alle scelte di certi *invertebrati* che fanno uso
di quelle sostanze...
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

 20/25 anni se li guardi in faccia ne dimostrano il doppio?^___^
Quando hanno ancora una faccia da guardare, peraltro... :-/
Tagt (Aikido)

Per me, è violenza, anche se i due sono d'accordo (sono su di un ring).
?____?
Vorrei sapere quanti dei frequentatori di questo newsgroup di
*Arti Marziali* la pensano come te...a chi altro (a parte Mario, ovvio!^__^)
sembra violenta questa foto? Io ci vedo solo due combattenti...e quello
che mi viene in mente quando vedo immagini del genere e' che
semplicemente io non avrei il coraggio di salire su un ring di Thai...
-- 
Gaia (KB, KF)

 vivo e mi ha impressionata....
Capisco ^____^
MI ricordi arshes qualche anno fa, quando abbiamo incontrato in palestra un
mio compagno di scuola che fa il culturista professionista... era la prima
volta che lo vedeva da vicino, e ho dovuto raccoglierle la mascella da terra
^_____^
Blue

 braccio invece era solo.......magro da spavento..........!!!
Nah, tutto si può dire, ma non che siano magri da spavento... o meglio...
sono magri, ma hanno tanti muscoli... e quello in effetti fa spavento ^__^
Ciao, Blue


Dici che la mia pancetta fa lo stesso effetto? ^____^
Ciao
Tagt (Aikido)


No. L'idea è che chi mi dice che "non puoi giudicare perché non conosci"
manca di rispetto a me. (Anche se so perfettamente che non era nelle
intenzioni di Red di mancarmi di rispetto.) Volevo solo sottolineare che
sono stufo di chi mi dice "non conosci? Statti zitto". Non è così che
funziona. E mi pregio di farti notare che dare dell'"invertebrato" a una
persona (una *persona*, non un insetto o un aracnide o un platelminta) che
fa uso di sostanze stupefacenti è molto, ma molto più irrispettoso della
natura umana di quanto non sia fare un paragone, per quanto stupido possa
essere quello che ho fatto io.
E io mi permetto anche di non avere assolutamente alcun rispetto per certe
pratiche o discipline (e vorrei vedere chi me l'impedisce), ma MAI mi
permetterei di mancare di rispetto alle *persone*. Tradotto: non ho alcun
rispetto per l'assunzione di ecstasy, ma *mai e poi mai* mi permetterei di
dare dell'invertebrato a chi ne fa uso.
Ciao
Tagt (Aikido)

 semplicemente io non avrei il coraggio di salire su un ring di Thai...
Ah... be'... neanche io ^___^
Cmq... sul "combattere" e sulla violenza non dico piů niente... l'ho
promesso a Red ;-) ma una sfogliatina al dizionario ogni tanto la darei...
giusto per avere un'idea di quello di cui stiamo parlando, eh? ;-)
Ciao
Tagt (Aikido)

 Dici che la mia pancetta fa lo stesso effetto? ^____^
Nah, č abituata a vedere la mia, che č piů di una pancetta [ma sta calando
^_^]
ciao, Blue

permetterei di mancare di rispetto alle *persone*.
Ma se ancora non lo hai capito, in questo ng mancare di rispetto alle
persone č all'ordine del giorno....a volte si dicono delle cose al limite
dell'assurdo.....

giusto per avere un'idea di quello di cui stiamo parlando, eh? ;-)
..e dalla, allora, questa sfogliatina, dalla!!
;-))
-- 
Gaia (KB, KF)



beh, la pensiamo diversamente, cosa vuoi che ti dica...


 sabaki"......si usano molto nella lotta.
Mo' ci fottono pure i tenkan. Thailandesi bastardi, hanno copiato tutto 
dall'aikido :-PPPPP. 
Ma scommetto che non sono capaci di tagliare le ananas con i gomiti (sai 
che comodità!...).
Scherzi a parte, e come sarebbe questo tai sabaki?
Tac
(aikido)



Non mi e' chiaro: non hai rispetto per l'*assunzione* dell' ecstasy?
e che cosa significa? il rispetto non e' rivolto ad un gesto od
un' azione, ma alla persona che lo compie...
Il mio tono, comunque, aveva solo l'intenzione di sottolineare come,
a mio avviso, sia iniquo un paragone del genere.
-- 
Gaia (KB, KF)

 Ciao
Prego, a disposizione ^___^


 20/25 anni se li guardi in faccia ne dimostrano il doppio?^___^
Vero anche questo....cazzi loro, io schivo, anzi....fuggo! ^____^


che ha mentito? Io non credo......
Mio cugino ha avuto un incidente col caso, si è rialzato e quando si è
tolto il casco la testa gli si è aperta a metà.
Dici che ha mentito?
Ciao
Geppo

Geppo ha scritto:

mio cuGGino, mio cuGGino....

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.15297d54d...@news.tin.it...

Esattamente un tenkan....soprattutto nella lotta (Chap Kua o come ca@@o si
scrive!)c'è questo movimento circolare continuo in cui si sbilancia
l'avversario, ma, a differenza dell'Aikido, l'ultimo movimento è uno
strattone rapidissimo per buttare giù l'avversario.


 assumono significati diversi a seconda delle necessitą....
Mbe'...pure se ci vivono che cambia?! Un cazzotto ed un circolare sulla
tempia fanno sempre male!

Io non credo......
Credulona...vorrei farti riflettere sul fatto che il tizio sarebbe morto se
gli avesse fracassato la scatola cranica, o comunque avrebbe riportato danni
cerebrali irreparabili che lo avrebbero menomato per tutta la vita...

 più.
Mi dispiace questa vostra *insensibilità* nei confronti di un popolo che
vede nel combattimento una qualche forma di sopravvivenza.
Forse sono vissuto in un'epoca in cui la politica (anni 70) era
*obbligatoria* ma pensare di accettare e condividere il pensiero di una
possibilità di vita ( e quindi anche di potenziale sfruttamento ) tramite la
pratica della MT mi e' molto difficile !!!
Sostanzialmente, se non comperiamo più i palloni da calcio fabbricati in
Pakistan un motivo c'e'....
Credo che forse-forse, politicamente ed umanamente parlando, nei confronti
della MT si potrebbe fare lo stesso discorso....
Ma qualcuno dovrebbe *scomodare la coscienza*.....
E non e' facile.
A presto.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 mai su un ring di FF, ma non giudico male chi lo fa......
Molto chiaro questo tuo post.
Psicologicamente parlando, il tuo abbinare l'aggettivo *mostruoso* con la
precedente frase sul *gomito che apre letteralmente la testa* mi fa capire
che tu sei veramente esaltata da questi fenomeni e da queste persone !!!
E non solo tu, chiaro, visto qualcuno ti ha portato *in mostra* quel
gomito....
Cmq, come al solito, questione di opinioni !!!


 andiamo...
Scusate il quoting, Amici !!!
Ma questo post di Tagt dovrebbe essere inserito sul Sito ISAM di diritto !!!
E' troppo importante, IMHO !!!
Bravo Tagt, hai sintetizzato un pensiero in maniera veramente lucida e
chiara !!!
Grazie.


 voglio certo farti cambiare idea.
Un'AM ti dovrebbe insegnare a sopravvivere in combattimento.
Un'attivita' sportiva regolamentata (come il combattimento Thay o il Kumite
del Karate) sono ben altra cosa.
Scusami ma due persone sul ring non si picchiano ???
In quel momento non c'e' un'AM in pratica perche' loro sono *protetti* da un
regolamento sportivo.
Non si puo' parlare di AM se poi ci si mette d'accordo sul *come
picchiarsi*.....
^____^
E rimane pur sempre uno sport violento che *mima* un'AM.......
Scrivo mima perche' se in strada, o in un ipotetico campo di battaglia, io
mi scontrassi con un Thay sicuramente non seguirei un regolamento sportivo
!!!
Anzi..........
;-)


 sono magri, ma hanno tanti muscoli... e quello in effetti fa spavento ^__^
Tanti muscoli ???
Mi vorresti far credere che sono morfologicamente diversi da *noi* ??? !!!
^__^
Cmq, parla per te.......
Io di muscoli ne ho fin troppi......
^______^
C'e' anche un leggero strato di grasso sottocutaneo...ma nella steppa
milanese fa comodo....
;-)))))))))
Porta i Thay a vivere in Norvegia e nel giro di due o tre generazioni vedrai
anche loro leggermente diversi........
^__________^
A presto !!!


 ^_^]
Piuttosto......
Non mi hai piů aggiornato sul peso !!!
Mi nascondi qualcosa........???
^___________^


 che ha mentito? Io non credo......
EHHH LA MADONNAAAAA...........
(alla Renato Pozzetto ;-))))))))))
Ma dai Red...
Lo sai che non e' educativo.....
Poi cresci male !!!
E......se ti capitasse anche a te......???
NO. Mi correggo....
A te non potrebbe mai succedere.
^______________^


 a mio avviso, sia iniquo un paragone del genere.
A mio avviso no, ma il mondo è bello perché è avariato ^____^
Ciao
Tagt (Aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:99nklm$9i3$2...@nreadA.inwind.it...

Evidentemente.
Ciao
Tagt (Aikido)

 ;-)))))))))
Sacrosantissimo. Ed è anche protettivo in estate, per evitare congestioni
quando entri alla rinascente e c'è l'aria condizionata.
Ciao
Tagt (Aikido)

 sete che mi sono scolato un'intera cascata!"
Miiii.... e quando sei andato in bagno chessuccesso? ^____^
Ciao
Tagt (Aikido)

 dell'assurdo.....
Non so, apparte te che torni per mettere zizzania non mi sembra che la 
situazione sia cosě tragica. E' normale non capirsi ed č normale 
discutere. Siamo qui per questo.
E tu, perchč?
Tac
(aikido)

                Maestro Mario Cosentino
Grazie a te.
Ciao
Tagt (Aikido)

 dell'assurdo.....
Può darsi... però a me, finora, non è mai successo.
Ciao
Tagt (Aikido)

 Ma no.....sono buona, io ^____^
Allora la pizza la offri tu!!! ^____^
Ciao
Tagt (Aikido)

 Miiii.... e quando sei andato in bagno chessuccesso? ^____^
E' successo che il water ha conosciuto un  diluvio universale!!! ;-)

 aspetto, che sono due facce della stessa medaglia.....
Siiiiiiiii, tutto assieme nell'immondizia! >:-]]]
Tac
(BastaRaccolteDifferenziate Fan Club)

 Mi nascondi qualcosa........???
Nah... ho perso 6 kg in un mese e mezzo, tutto lì ^____^
Ma c'è ancora molto da fare.
Blue

 pratica della MT mi e' molto difficile !!!
Su questo sono d'accordo... è come dire che è giusto che le ragazze
thailandesi battano, perchè c'è povertà e battere rende soldi...
Infatti, come disse tempo fa un amico di isam, in thailandia i maschi
combattono e le femmine battono.
Blue

 combattono e le femmine battono.
Molto realistico, Blue !!!
:-|


 Ma c'č ancora molto da fare.
Me ne rendo benissimo conto....
( da leggere con quel particolare tono che unisce due persone
sovrappeso...;-)))
A presto.



Hehehehehehe :-))))))
Ciao
Tagt (Aikido)

 A presto.
Eh... idem.
Ciao
Tagt (Aikido)

 ha scritto
nel messaggio news:3ac14...@nntp.tfvs.tp.edu.tw...

Ok, però al massimo una Margherita, eh? ^_____^
--
Ciao, Red
Muay Thai- Free Fight
(ex  Karate Shotokan-ex Aikido).

 vede nel combattimento una qualche forma di sopravvivenza.
Guarda che è tutto il contrario di ciò che hai colto.....proprio perchè sono
sensibile verso i loro problemi, ho rispetto del modo in cui si guadagnano
da vivere....purtroppo con le belle parole non si fa niente, e nessuno di
noi ha grosso potere in queste cose.....


 ^______________^
A me non succede perchè io non ci salgo sui ring di MT ^____^


 tempia fanno sempre male!
Secondo me conosci poco di Thai, per non aver colto il senso di ciò che ho
detto......i Thailandesi fanno spesso gli incontri per necessità, per
guadagnarsi il pane.....un pugno è un pugno, ma per chi ha fame, gli
incontri diventano anche un modo per sopravvivere.Ed io non me la sento di
sputarci sopra.


 cerebrali irreparabili che lo avrebbero menomato per tutta la vita...
Tu mi chiami credulona e non mi conosci neanche.....ti spiacerebbe
presentarti un attimo? Chi sei? Che cosa pratichi? Da quanto? Quanti anni
hai?
Non ho mai detto che gli è stata fracassata la scatola cranica, ma che gli
si è aperta la fronte.....questo è italiano......


 Eh... idem.
Compagno......
;-)


 noi ha grosso potere in queste cose.....
Ma gli ideali hanno bisogno anche di una piccola parola !!!
Di tutte le nostre piccole parole.
Mi sembra molto strano che una persona giovane come te sia anche cosě
pessimista....
La Thay e' sfruttamento ?
Denunciamolo senza mezzi termini !!!
Il mare e' un insieme di tante piccole gocce d'acqua unite tra loro.


 A me non succede perchč io non ci salgo sui ring di MT ^____^
Non intendevo quello (e tu lo sai benissimo ;-)))
A presto.


 Il mare e' un insieme di tante piccole gocce d'acqua unite tra loro.
Piů che pessimista sono realista......ho smesso da un po' di credere alle
favole.....io posso anche denunciarlo e gridarlo al mondo intero, ma cosa
cambierebbe? Inoltre, fai attenzione a non fare di tutta l'erba un fascio:
la Thai non č sfruttamento, č sfruttamento ciň che succede in certi
ambienti, ma non solo in Thailandia....hai mai sentito parlare degli
incontri clandestini organizzati in Italia dalla camorra? Come al solito, ci
soffermiamo all'effetto, non alla causa. Se volessimo risolvere il problema
degli incontri-sfruttamento, dovremmo risolvere il problema povertŕ......tu
ne hai il potere? Io no.....


 Non intendevo quello (e tu lo sai benissimo ;-)))
E  cosa, allora? ?______?


E tu, perchè?
Io perchè cosa scusa?

 sputarci sopra.
Ho forse detto che sputo sopra a queste cose??? Ma per carita', io ho il
piu' profondo rispetto per chi sale su un ring; ma il fatto che loro lo
facciano per necessita' non cambia la sostanza delle cose: la thay e'
violenta!
Ed a me piace proprio per questo.

 si è aperta la fronte.....questo è italiano......
Non per fare il bastian contrario, ma te hai scritto: "...ad un certo punto
Aldo mi si è avvicinato per  mostrarmi il gomito con cui Dejpitak mandò
all'ospedale Simpson, aprendogli letteralmente la testa con una
gomitata....." e tutto questo e' ben diverso dal dire "gli si e' aperta la
fronte" (che mi fa pensare che s'e' fatto un brutto taglio sulla fronte, ma
NON che gli "si e' aperta la testa", che ha ben altro significato!!!). Ho la
netta sensazione che tu stessa ti sia resa conto dell'assurdita' che hai
scritto all'inizio e quindi hai ridimensionato molto la cosa sostituendo la
parola "fronte" a "testa"...

 Denunciamolo senza mezzi termini !!!
Io non sarei cosi' pessimista, in fondo se ci pensi bene la Thay e' sport
nazionale dalle loro parti, certo lo fanno prima di tutto per mangiare, ma
sicuramente gli piace anche praticarla non credi?
Insomma hanno anche passione per questa attivita'...

 !!!
Neanche lui, credo...
Vito (dalle livide tibie)

 >discutere. Siamo qui per questo.
E ho aggiunto: e tu, perchè?
Non intervieni in modo pertinente, ma questo non dà eccessivo fastidio, 
gil OT sono molti, qui. Però a volte (diciamo quasi sempre, ultimamente) 
i tuoi post hanno un tono denigratorio alquanto fastidioso.
Sono l'ultimo a farci caso, difatti non ho mai messo nessuno in kill 
filter però penso che forse è ora di darsi una regolata e fare un paio 
di riflessioni in proposito (della serie: ma chi me lo fà fare).
Ciao
Tac

 opinioni, a buon intenditor...
Non si tratta di legittimare nulla, tu mi stai giudicando, ed una persona
intelligente non lo fa di chi non conosce.....a buon intenditor.....per il
resto, pensa ciň che vuoi, per me č lo stesso.
--
Ciao, Red
Muay Thai- Free Fight
(ex  Karate Shotokan-ex Aikido).

 Ed a me piace proprio per questo.
Ciao FrozeN !!!
Interessante questo tuo brano.
Dato che hai sfiorato l'argomento psicanilisi, questa tua frase e' un grande
spunto per una riflessione.
Se siamo persone coscienti perche' *ammiriamo* la violenza e non la
rifiutiamo ???
A presto.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 intelligente non lo fa di chi non conosce.....
Ho giudicato te *nel merito* del msg che avevi scritto...ovvio che altri
giudizi sarebbero stati fuori luogo...quello che ti ho detto prima era del
tutto giustificato dal tenore della tua affermazione, francamente,
incredibile (e non mi pare di essere stato il solo a fartelo notare...).

 rifiutiamo ???
Credo che in tutti noi, piu' o meno, alberghi un essere primordiale e
primitivo, diciamo la nostra parte piu' "animalesca" che la moderna civilta'
cerca di "epurare" o, quanto meno, di nascondere il piu' possibile...non so
se hai mai riflettuto su quei fatti che sovente avvengono in America (patria
puritana e leader dell'ideologia "politicamente corretta"  tanto in voga di
questi tempi) tipo: tranquillissimo impiegato entra in ufficio e fa strage
di tutti i suoi colleghi con un fucile.
Ma senza scomodare gli yankees e' facile notare che quando avviene un
incidente abbastanza sanguinoso spesso la folla si riunisce non per aiutare,
ma per assistere magari all'atroce spettacolo di un povere Cristo che
agonizza per terra...
Insomma, credo che la nostra societa' "civile" (notare le " ") abbia, piu' o
meno inconsciamente, operato una specie di rimozione freudiana verso tutto
cio' che e' morte, violenza, distruzione et similia...verso tutte quelle
pulsioni "distruttive" che cmq caratterizzano da *sempre* la natura di noi
esseri umani (e non solo noi...).
Ovvio che in questo clima e' "normale" che poi esplodano casi di violenza
irrazionale e del tutto svincolati da quelli che sono i comuni e logici
criteri di un agire sociale...purtroppo la pianificazione ossesiva,
l'asservimento a certi "modus vivendi" ritenuti moderni e civili non puo'
che portare a questi effetti collaterali, non in tutti ovvio e non con la
stessa feroce intensita' (e per fortuna!).
Semplicemente il sogno di un uomo totalmente *buono ed altruista* verso il
prossimo e' solo un'utopia (inseguita da varie religioni e correnti
politiche...tutte pero' riconducibili ad una visione positiva e progressista
della Storia); approdati a questo dato di fatto, si tratta di vedere come
*incanalare* quelli che sono certi nostri istinti: ritengo quindi che certi
sports violenti (come la Thay, ma non solo...) possano rappresentare
un'utile e *controllata* (al contario della violenza negli stadi et
similia...) valvola di sfogo verso certe nostre pulsioni a lungo represse,
senza contare poi gli innegabili benefici fisici che questi sports, se
praticati seriamente e con la *testa*, contribuiscono ad accrescere...
Poi e' normale che ognuno trova il suo "medium" ideale che non per forza di
cosa deve essere un'arte marziale e\o sport da combattimento...esempio: il
famoso artista Salvador Dali' disse che se non fosse diventato artista
probabilmente sarebbe stato un serial killer...

Tac

 interessa se agli altri dia fastidio  o meno.
Il farlo non significa che ne hai diritto. I newsgroup sono a tema e con 
un moderatore, anche addormentato, saresti già fuori da un pezzo.
Ma non è questo il punto che su cui volevo insistere.
Scrivere ciò che si pensa è giusto, triste (per te mica per me) è 
l'indifferenza alle reazioni altrui - è solo un'altro particolare denota 
anche il fatto che non si scrive per discutere.
Ma mica ti stò dicendo di non postare anzi...
(tanto sei in kill di mezzo mondo)
Tac
(aikido)

 sola virgola, ed ecco che appaio nel ng^_^
Naaaa. Solo se usi zozzate. Basta settare il kill con altri parametri 
(l'ip.....).
Ma tanto in kill non ti metto.
Tac
(aikido)

 interessa se agli altri dia fastidio  o meno.
Posso farti una domanda che magari può sembrare stupida? Ma perché invece
non rientri, ti leggi i post e scrivi post come fanno molti altri? Io ti ho
letto giusto un paio di volte (a cui ho risposto in maniera, mi pare,
cortese), quindi non ho idea del perché del ng non te ne frega più niente
(né del perché sei nel kill file di mezzo mondo... e di questo non me ne
frega niente a me ^____^).
Ma se hai cose interessanti da dire attinenti alle arti marziali, perché non
dirle, tout court? Per esempio: che AM (o SdC) pratichi? E come? Se ti va,
rispondi ^___^
Ciao
Tagt (Aikido)

dell'assurdo".
Be', scusate se mi intrometto... ma se uno non fa MT e viene a dirci
com'è o come non è MT rischia di dire delle cazzate - dopo è logico
che lo chiamino ignorante no? E' come se io andassi in un ng di fisica
a dire che secondo me la teoria della realtività è un pacco, senza
avere mai aperto un libro di fisica. Come potrei essere definito se
non ignorante come una capra?
Sul concetto della violenza il discorso è ancora più pericoloso:
primo, perché non credo che ci sia una definizione univoca di
violenza, secondo perché quando vai a toccare i gusti personali della
gente ci devi andare coi piedi di piombo...
Ciao
Geppo

si è aperta la fronte.....questo è italiano......
Scusa, a questo punto sono curioso: ha un taglio sulla fronte, uno
squarcio che arriva fino all'osso, la testa divisa in due, o cosa?
Ciao
Geppo

 Sopravvivere in combattimento significa sopraffare l'avversario.
No, significa "non perdere", ovvero riportare meno lesioni rispetto all'avversario.
Non credo che questa sia piů la "missione" delle moderne am, che sono
ormai soprattutto discipline educative che hanno preso spunto dalle
antiche arti marziali; come dicevo in un altro thread le am moderne
rispondono a esigenze profonde e radicate in molte persone, non ultima
il rivivere l'archetipo del guerriero. 
Il campo della sopravvivenza in uno scontro reale č invece campo di chi
si occupa di difesa personale o, ancora di piů, dei corpi di
combattimento (quelli sě reali) speciali.
Ciao
Monica

 ha scritto nel messaggio
news:3ac22ae5...@news.libero.it...

Mi ha detto di avergli aperto la fronte, ma non ho approfondito, perchè
eravamo in piena lezione. Nella Thai professionistica, cmq, non sono rare
scene di questo tipo.....proprio ieri io e il mio insegnante abbiamo passato
tutta la giornata a guardare incontri tra Thailandesi, ed era sconvolgente
notare come *tutti* si pigliassero calci, pugni, parate, gomitate e
ginocchiate e non andassero giù! Hanno una resistenza fisica che è inumana,
per cui, una gomitata da un Thailandese non assomiglia affatto ad una
carezza....sono affondate e ripetute, finchè l'avversario non va a terra.


 combattimento (quelli sì reali) speciali.
Mi sono spiegato male: per combattimento intendo l'incontro sul ring, non la
sopravvivenza in uno scontro reale.
La differenza tra "sopraffare l'avversario" e "non perdere" è molto labile, secondo me.
Vito (dalle livide tibie)

 carezza....sono affondate e ripetute, finchč l'avversario non va a terra.
Resistenza dovuta spesso a uso di cocaina, Red, non te l'ha detto il tuo
insegnante? :o(((
Ciao
Monica

 insegnante? :o(((
Glie l'ho detto, e mi ha detto che questa è una grande ca@@ata, sia perchè
non hanno i soldi per procurarsi da mangiare,figurati se hanno i soldi per
la coca, sia perchè loro si allenano più o meno nello stesso modo anche nei
campi. Io non ho responsabilità in questa cosa, così mi è stato detto, eh?
;-))))))))


 Io pratico AM e la penso allo stesso modo.
Visto che vanno in onda le "repliche" ^_^ ribadisco un concetto già
espresso:
il termine "violento" ha, in italiano, un significato preciso, anche nella
sua accezione generica.
Visto che ci troviamo a discutere su un NG dedicato ad un argomento
specifico, credo sia giustificato l'uso corretto dei termini.
Trovo offensivo e denigratorio approfittare di una propria posizione di
"prestigio" per dare una visione distorta e partigiana della verità.
Uno sport, se interpretato seguendone i regolamenti non può essere
"violento"; può essere "pericoloso" per il praticante, questo è indubbio.
Si potrebbe stilare una classifica per ordine crescente di pericolosità
degli sport, e la Boxe Tailandese sarebbe sicuramente tra le "top ten"...
questo non la rende violenta.
Voglio sperare (ma non ne sono convinto) che in futuro, le persone che si
ammantano di alti gradi, di assoluta marzialità e di profonda conoscenza,
abbiano l'accortezza di scegliere con maggiore cura le parole ed i concetti
aspressi in un NG pubblico.
Grazie
--
tonyrose
SdC
Restare giovani richiede la coltivazione
incessante della capacità di disimparare
antiche falsità

 Fu, in cui impari l'aspetto sportivo e l'aspetto marziale.....
Ciao ^__^
Ci sono ancora molte incomprensioni sulla materia Boran,  mi permetto, nel
mio piccolo, di dare qualche chiarimento.
1 Si, M Thai e M Boran sono necessariamente e volutamente 2 cose distinte.
2 Si, il M° De Cesaris stà diffondendo questa specialità in Italia, ma è una
realtà mondiale, non unicamente nostrana ^___^ e, tutto sommato, non credo
che ci sia un grandissimo guadagno sotto (quantomeno non solo per lui ^_^)
3 E' estremamente complicato (anche se non impossibile) integrare le
"tecniche antiche" (pre guantoni) con la MT per una semplice questione di
tempo.  Specialmente se si curano atleti con velleità agonistiche.
Chiaramente tutti gli Istruttori, generalmente, arricchiscono le proprie
lezioni con tecniche extra, molto utili per la DP.   Da qui a dire di poter
insegnare la MT a 360° ce ne corre.    Non dimentichiamoci che in Thailandia
ci si allena nei campus a tempo pieno.
Non cadiamo nel facile tranello di alcune AM che pretendono di dare tutto a
tutti.   La MT è una disciplina per pochi ed è proprio questo che la rende
così particolare.
Naturalmente, passato il boom, le palestre tendono (gradualmente ma
inesorabilmente) a svuotarsi del surplus di praticanti "inadatti"
fisicamente o mentalmente e occorre porre qualche rimedio ^__^.
Si possono alleggerire le lezioni; trattare, in modo esplicito, temi
religiosi o filosofici connessi alla pratica.... o inventarsi una AM
diversa, più soft ^_^, ma collegata alla MT.
Sui contenuti tecnici della Boran non mi soffermo per non appesantire il
msg, casomai se la cosa interessa, ne parleremo in seguito ^___^.
Spero di aver chiarito qualcosa .
Ciao
Tonyrose
SdC


No ,no,appesantisci pure,voglio sapere!^_____^
Ciao
Ego

 aspressi in un NG pubblico.
*ammantano di alti gradi*.......???
Ti riferisci a me, Tony ???
Io, come persona e come Maestro di AM, affermo che la Thay e' violenta.
Mi dispiace ma la penso così.
E lo scrivo in pubblico perche' fortunatamente per noi mi e' concesso !!!


 campi. Io non ho responsabilità in questa cosa, così mi è stato detto, eh?
Hmmm... non so... il fatto dei soldi può non significare nulla...
Gli atleti di altri sport che si dopano, mica lo fanno a spese loro, sono
gli allenatori molto spesso che procurano le sostanze adatte.
E poi, non dimenticare che in Thailandia il giro di soldiper gli incontri è
enorme [ma gli atleti ne vedono pochini], ed essendoci dietro la malavita,
potrebbe essere da lì che arrivano i soldi, o direttamente le polverine...
Cmq, non ho mai sentito dire di giri di droga per la MT.
Blue

 A presto.
Finché qualcuno non ti Apre la Fronte®... ^_^
Ciao
Tagt (Aikido)

 A presto.
Finché qualcuno non ti Apre la Fronte®... ^_^
Ciao
Tagt (Aikido)

 Finché qualcuno non ti Apre la Fronte®... ^_^
D'altro canto al giorno d'oggi è indispensabile avere una mentalità 
aperta... :-DDDD
Tac
(aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.152e78d05...@news.tin.it...

ROTFL!!! ^________^


 Cmq, non ho mai sentito dire di giri di droga per la MT.
Credo di aver capito, tra l'altro, che non faccia neanche parte della loro
mentalità la coca ^_____^ Se è disonorevole parare un calcio, figurati
assumere coca ^_____^
Non so, potrebbe essere che si droghino, come potrebbe essere che sono
semplicemente diversi da noi.....


 sua accezione generica.
-cut-
Sono assolutamente d'accordo con te, ma avrei potuto mandare un post
vecchio, visto il continuo riproporsi del tema ^______^
A proposito, come mai non sei più venuto allo stage con Dejpitak?


 ha scritto nel messaggio
news:9a0its$g4o$1...@lacerta.tiscalinet.it...

-cut-
Grazie dell'intervento, tonyrose, ma io devo cmq seguire qualcuno, e
soprattutto credergli, visto che faccio MT da poco più di due mesi.....e
possibilmente, vorrei seguire il mio Maestro ^______^
Cmq, io credo che le AM non siano *per tutti*(quindi non solo la MT), come
ogni altra cosa del resto, e se realmente esiste questa scissione nella MT
(scissione che non esiste, ad esempio, nelle AM giapponesi, dove si studiano
tutti gli aspetti della disciplina)non è una cosa positiva.....la Thai è
vasta e complessa, come tutte le AM, ma non sono d'accordo sul fatto di
scegliere una strada, quella sportiva o quella marziale, perchè è
impossibile imparare tutto....è sicuramente impossibile nel breve termine,
ma è sicuramente perseguibile nel lungo tempo....del resto, ci vogliono anni
ed anni per interiorizzare i principi di un'AM, e ci sarà un motivo per
questo, no? ^____^


 assumere coca ^_____^
Beh, oddio, tradizionalmente si dice che masticando una foglia di *non 
so quale pianta* la pelle del thai boxer diventa dura come l'acciaio.
E' una cosa che ho sentito dire, ora, la pianta che nominavano non era 
sicuramente allucinogena, ma era per parlare di mentalità.
Cmq il fatto che si droghino è opinione comune (vero o falso che sia) di 
chi visita la thailandia ed ha modo di guardare gli incontri. L'ultimo 
mi disse che pure i bambini si legnano con una violenza tale da non 
ritenere possibile il fatto senza l'uso di sostanze.
In verità non mi sono mai posto il problema. Ne tantomeno intendo porlo.
Mi limito ad aggiungere, a livello informativo, che la coca lì non costa 
quanto da noi, assolutamente! :-DDDD (così come la ganja etc..)
Ma non sono sicuro che sia la sostanza ideale per doparsi... (forse si, 
non so.)
Tac
(aikido)


Ci vado. Domani ci vado.
Ciao
Tagt (Aikido)

msg, casomai se la cosa interessa, ne parleremo in seguito ^___^.
Dicci, dicci, io voglio sapere!!
^_^
-- 
Gaia (KB, KF)

 ^_^
L'erba voglio non cresce nemmeno in thailandia.
Tac
(aikido)

L'erba voglio non cresce nemmeno in thailandia.
:oD
...e io che ci speravo...
-- 
Gaia (KB, KF)

 ...e io che ci speravo...
Vabbè, magari qualche thai boxer ti vende un po' di coca se fai la brava 
:-DDDD. (poi però rimane senza e sul ring le prende per colpa tua...)
Ciao
Tac
(aikido)

 vecchio, visto il continuo riproporsi del tema ^______^
Bontà tua........
^__________^


 aperta... :-DDDD
Ma anche gomiti affilati come lame.......
:-DDDDDDD


:-/ Ehi, che fregatura, a che cazzo servono se non riesco a farmi la 
barba!?! :°°°°-(
Tac
(aikido e gomiti affilati come lame)

 [Tac prova disperatamente a toccarsi le guancie con i gomiti]
Anche tu hai fatto la prova-barba ???
:-)))
Pensa che io li ho anche passati sulla striscia di cuoio....
Il gomito non si e' affilato come speravo ma in compenso si e' spellato
tutto.....
:-/
Ho deciso di farmi crescere la barba.....
Almeno fino a quando non vado in Thaillandia.....
^____________^


 :-)))
Si, i miei sono molto affilati ma non riesco a toccarmi le guancie con i 
gomiti (tu siii?!?!? :-OOOO). Era meglio se mi affilavo le ginocchia...
REEEEEEEEEEEDDDDDDDDD!!!!!!!!.......... :-////
Tac
(aikido)

 semplicemente diversi da noi.....
In compenso i soldi sono uguali dappertutto... e credo che lo sappiano anche
loro, e visto che chi vince piglia i soldi, un aiutino non fa mai male...
Bluemax

 REEEEEEEEEEEDDDDDDDDD!!!!!!!!.......... :-////
Giusto, mi associo al richiamo della foresta.
REDDDDDDDDDDD..............
^__________^
Maestro Mario Cosentino
www.juko-junior-club.it
Milano

 Cmq, non ho mai sentito dire di giri di droga per la MT.
Io sě, e anche in Italia: non essendo uno sport popolare, i controlli
praticamente non ci sono, ma quando ho cercato di saperne di piů le
bocche erano cucite. Non so se chi mi ha detto della coca volesse far
credere piů di quello che č... purtroppo č l'unico che mi ha dato questa
notizia, e anche se era arbirtro e giudice di gara puň darsi che non
fosse attendibile.
Ciao
Monica

 praticamente non ci sono[...]
Se č per questo, manco nel mondo della KB i controlli ci sono ^_^
Blue

 nella MT vince il più carino...
Va be' dai... vogliamo dire che è uno sport in cui la violenza viene
canalizzata in modo positivo?
Così siamo d'accordo tutti (forse).
Ciao
Alessandro

 Cosě siamo d'accordo tutti (forse).
Io no.
Il forse e' giusto in questi casi !!!
;-)


 possibilmente, vorrei seguire il mio Maestro ^______^
Credo, per quello che ho potuto sapere in giro, che la tua scelta sia stata
una delle migliori.
Per me è sempre un piacere vedere persone che si entusiasmano per quello che
fanno, impegnando a fondo le proprie energie.
So anche che, parte dello studio di una disciplina è anche il confronto (non
solo tecnico) con altre realtà che avviene, in modo costruttivo, solo al
raggiungimento di un buon grado di conoscenza.
Ti auguro quindi, di continuare ad allenarti con profitto e soddisfazione,
senza perdere mai quel pizzico di curiosità e di senso critico
indispensabili per migliorarci, come persone e come combattenti.
Ciao
Tonyrose
SdC

 Ego
Ciao,
in verità non c'è moltissimo da dire.
Credo che la M. Boran sia stata concepita per colpire più un profano che non
un praticante di MT.
Pubblicizzata come AM "definitiva", manca del fascino del "concreto", del
"provato" sul campo al 100%.
Provo a spiegarmi meglio: quello che amo degli SdC è l'applicabilità reale
di ciò che si studia; con le dovute metodiche, le giuste cautele e
protezioni varie, si parte da una conoscenza "virtuale" (tecniche a vuoto,
sacco, colpitori ecc.) per arrivare ad una conoscenza "reale" delle capacità
acquisite (sparring + o - condizionato, fighting con protezioni,
competizioni ecc.); il contatto pieno ed il KO sono una sorta di "garanzia"
della concretezza di ciò che conosciamo.
Per raggiungere quest'obbiettivo abbiamo dovuto "barattare" pezzi
dell'antico bagaglio tecnico delle AM, con attrezzi (protezioni) e
consuetudini (regolamenti sportivi) che garantiscano un minimo la
salvaguardia fisica e psicologica degli atleti.
Chi pratica SdC accetta il compromesso.
Con la M. Boran, secondo me, si compie un passo indietro.  Per rendersene
conto occorre rifarsi al regolamento gare della MT (tailandese ^__^) o
osservare qualche incontro.  Quello che "non si può fare" è realmente poco:
colpire l'avversario a terra (personalmente lo ritengo onorevole), alcune
proiezioni e leve, e quanto ci impedisce di fare l'uso dei guantoni.
Nella M. Boran, quindi si da enfasi a queste tecniche, inserendo di tanto in
tanto (alcune volte a sproposito) qualche kao o qualche sok (ginocchio o
gomito) come complemento a tecniche di proiezione mutuate (IMHO) da altre
AM.
L'insegnamento procede per "situazioni tipo" come avviene per le discipline
similari: difesa da attacco in linea alta; difesa da presa al collo ecc.
tralasciando il discorso più ampio, ma fondamentale, della preparazione
delle tecniche, dello studio delle distanze, della tattica ecc.
Chiaramente, essendo queste tecniche "molto pericolose", non possono essere
applicate nella loro completezza, ma occorre fermarsi ad un livello di
pratica "virtuale" con un compagno collaborativo che reciti con noi la sua
parte ^___^.
Questo, in breve ^__^, sono le mie impressioni sul fenomeno "Boran" dal
punto di vista tecnico.
Mi rendo conto che può essere una visione parziale e.... partigiana ^__^,
quindi avrei piacere di sentire l'opinione di altri che abbiano fatto
quest'esperieza.
Ciao
Tonyrose
SdC

 ;-)
Va be' dai... tu sei bastian contrario per natura! :-P
Ciao
Alle

 ha scritto nel messaggio
news:9a2988$6f8$1...@diesel.cu.mi.it...

E' vero, ma in Thailandia i combattenti cominciano coi bar, in cui si fanno
scommesse e tutte queste cose qui, e loro ci guadagnano veramente
poco...alla fine, sarebbe superiore il costo della droga che il guadagno....


 ^__________^
Hey!!! Cosa avete da urlare????? >:-(((((((((


 indispensabili per migliorarci, come persone e come combattenti.
Già ^_____^


 ha scritto nel messaggio
news:WfLx6.10624$F3.1...@news1.tin.it...
...alla fine, sarebbe superiore il costo della droga che il guadagno....
Resta da vedere quanto costa a loro la droga... scommetto che non la pagano
lo stesso tanto che la pago io... cioè, volevo dire... quello che costa qui
da noi... ci siamo capiti, no? ^_^'
Blue

 In poche righe hai scritto varie sigle.
Sorry. Preso dalla foga (con la "o"), parlando con una persona che fa muay
thai... ho dato per scontato che sapesse che cosa intendevo e mi son
dimenticato degli altri.
IAMTF = INTERNATIONAL AMATEUR MUAY THAI FEDERATION
IPMTF = INTERNATIONAL PROFESSIONAL MUAY THAI FEDERATION
EMTF = EUROPEAN MUAY THAI FEDERATION
Sono le sigle delle uniche associazioni di Muay Thai (MT in breve)
riconosciute dal governo thailandese (per farla breve).
Sul fatto che siano o non siano sigle "mondiali"... be', non č scelta mia,
ma del governo thailandese (sempre per farla breve ^___^).
Ciao
Tagt (Aikido)

 Hey!!! Cosa avete da urlare????? >:-(((((((((
Ah...meno male ci hai sentiti !!!
;-)
Volevamo sapere come mai non riusciamo ad affilarci i gomiti e poi a farci
la barba....


 da noi... ci siamo capiti, no? ^_^'
Perchč, tu quanto la paghi? Io non ....cioč, volevo dire, qui....cioč, da
voi quanto costerebbe??? ^_^'


 ^____________^
Perchè siete mollicci ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Perchè siete mollicci ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Parli come una che non si è mai fatta la barba con i gomiti!....
Tac
(secondo me usa il rasoio elettrico :-DDDD)


^___^  Mi riferivo al tuo Maestro  ^____^  .
Naturalmente il riferimento alla MT era implicito, anche se mi accorgo che
(come per altre discipline), più che l'arte, in questo momento, conta
l'insegnante....IMHO.
Tonyrose
SdC

 l'insegnante....IMHO.
E' vero, č sempre cosě, ma come dici tu, per la MT, in questo momento, lo č
ancora di piů, visto il fioccare continuo di insegnanti (di altre
discipline) che una mattina si svegliano e insegnano MT >:-((((


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.15328a8d6...@news.tin.it...

Preferisco le lamette usa e getta.....più igieniche :-))))))


 discipline) che una mattina si svegliano e insegnano MT >:-((((
Ci stavo facendo un pensierino pure io... ^___^
Tagt (Maestro di MT ^____^)


Lo so...
Ma devi sapere che a livello pratico i thai se ne fregano pure di queste
sigle.
Loro hanno i campioni degli stadi (in testa il Lumpini).
Di altre cose poco gli frega.
E gli frega poco e niente anche dei K-1 adducendo motivazioni per cui
non č muay thai in quanto i gomiti non si usano ecc. ecc.
Sono decisamente nazionalisti; nello sport della boxe thailandese
vogliono esserci solo loro.
Ciao
Alle

 Di altre cose poco gli frega.
E' vero.....riflettevamo l'altro giorno col mio insegnante di Thai che qui
in Italia c'č Hittipol (che ha fatto uno stage nella mia palestra pochi mesi
fa) che insegna MT in Toscana, e ciononostante, a livello federale, il
referente in Italia č De Cesaris. Dimostrazione, questa, che loro si
interessano poco di "politica".......


 ha scritto
nel messaggio news:3ac98...@nntp.tfvs.tp.edu.tw...

AikiThai???? ^_______^



Hehehehehehehe.... ^____^ LOL ^_____^
Ciao
Tagt (Aikido)

 A presto.
Io penso che tutte gli SdC che non contemplino esclusivamente i "punti" 
siano violente!
Per me la Boxe è violenta, la MT è violenta, non lo è il light contact il 
semi contact e via dicendo..
Poi magari mi potreste dire che anche la MT contempla i punti..si ma 
quelli in faccia!! ^__^
A questo punto bisognerebbe capirsi e dare una definizione di violenza..
per me è violento tutto ciò  che è inteso per distruggere/abbattere  
fisicamente un avversario esiste anche una violenza psicologica e in quel 
caso potrei dire che anche denigrare o abbattere moralmente e 
psicologicamente  una persona è una forma di violenza, ma in quel caso 
non si salverebbero neanche le gare di light contact visto che in 
pressocchè tutte le gare si può giocare "sporco" con l'intenzione di 
umiliare il nostro avversario..
E qui che entra in gioco secondo me la superiorità delle AM perchè ci si 
allena al rispetto dell'avversario prima moralmente e poi fisicamente..
Un esempio estremo n questo caso lo danno i DO giapponesi, ad esempio 
l'aikido, il kendo ecc..
Non si infierisce su un avversario sconfitto, si cerca il confronto alla 
pari e addirittura gli si da a volte la possibilità di migliorare..cosa 
che sembra assurda per la maggior parte dei praticanti di SdC (sempre da 
quello che ho visto io..)
Forse altre persone hanno altri concetti di violenza...sarei curioso di 
saperli, dire che la MT non è violenta secondo me necessità di definire 
allora cosa lo sia..
Jotaro

Jotaro

allora cosa lo sia..
La MT e' violenta, le AM sono violente, sono tutte esternazioni di un
lato della natura umana, e come tali non dovrebbero essere 'represse';
e' difficile pero'dire quando si va 'oltre': per alcuni la MT e' 'oltre',
per altri e' gia' eccessiva la boxe, per altri ancora invece e'
accettabile anche la vale-tudo: un po' come la definizione di 'pornografia':
per alcuni lo e' gia' un' immagine di nudo, per altri il limite e' spostato
molto oltre...
chi puo' decidere? Forse il limite e' quello del rispetto degli altri..
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

Ciao Gaia, leggendo i tuoi vari interventi,mi č venuta proprio voglia di
conoscerti di persona,chissą ,prima o poi!?^_^
Ciao
Ego

 chi puo' decidere? Forse il limite e' quello del rispetto degli altri..
Ancora di più se gli altri sono diversi da noi.....


 pari e addirittura gli si da a volte la possibilità di migliorare..cosa
Che intendi come possibilita' di migliorare?
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

quello che ho visto io..)
Torno a ripetere, ma che praticanti di SdC hai conosciuto? Li presenti
sempre come dei pezzenti...
Un giorno ti faro' conoscere delle vere persone, ok? =)
-- 
dorje
(sostituisci "abuse" con "dorje" nell`indirizzo per rispondere)

conoscerti di persona,chissą ,prima o poi!?^_^
Ehm...non vorrai mica pestarmi?!?O___o


 lato della natura umana, e come tali non dovrebbero essere 'represse';
Ho detto forse che devono essere represse??
Finchè la MT è dentro un ring, sai cosa me ne possa fregare?
Io non do giudizi di merito, non lo faccio mai..(quasi mai..eh eh..^__^)
Se una cosa è rossa io dico che è rossa, non dico giusto ò sbagliato..io 
ho solo constatato che la MT è "intrinsecamente" violenta, cioè che per 
vincere devi per forza sviluppare ed eseguire tecniche violente cioè non 
proporzionate all'offesa, in quanto uno solo deve vincere alla fine..se 
so che il mio avversario è debole io (praticante di MT) non vado via dal 
ring, ma con una gomitata gli faccio saltare via la mascella! 
Spero di essere stato chiaro (più di prima almeno..)
Jotaro

 Che intendi come possibilita' di migliorare?
Di fargli capire dove sbaglia, sia moralmente che tecnicamente, se il mio 
avversario è un ladro è io devo difendermi e vedo che lui è inferiore a 
me tecnicamente (e quindi non vedo una grande minaccia per la mia vita) 
magari cerco di ragionarci, cerco di insegnargli cosa si fà e cosa non si 
fa..se è un mio avversario in una gara e vedo che esegue tecniche 
sballate io non lo gli rompo una costola per dimostrare di essere meglio 
di lui, ma cerco di insegnargli come vanno eseguite quelle tecniche in 
modo che una volta che le avrà imparate potremo combattere di nuovo..
In gara magari lo batterò lo stesso, ma senza che lui si senta schicciato 
o umiliato, ma prenderà la sconfitta come un trampolino per migliorarsi, 
sempre se è stato anche lui educato a questo..se è uno che cercava la 
vittoria a tutti i costi (e quindi un violento) se ne andrà con il cuore 
colmo di rabbia e di rancore verso di me che lo sconfitto..
ciao
Jotaro

 umiliare il nostro avversario..
Ma chi te le dice queste ca@@ate?
Umiliare l'avversario....
Qualcuno dovrà spiegarti la differenza tra "la realtà" e i cartoni animati.
Buonanotte
Tonyrose
SdC

 Qualcuno dovrà spiegarti la differenza tra "la realtà" e i cartoni animati.
Io leggo "si può" non si "deve" umiliare l'avversario..
Una tua definizione di violenza io ancora non l'ho letta...
ciao
Jotaro

 Una tua definizione di violenza io ancora non l'ho letta...
OK.
Violenza:
azione commessa da chi, con la forza o con la minaccia costringe qualcuno a
fare qualcosa o gli impedisce di fare qualcosa;
si dice di persona che ricorre alla forza per imporre la propria volontà a
danno degli altri: un uomo prepotente e violento
Garzanti.
Mi sembra che non definisca nessuno sport o disciplina da combattimento.
Mi rendo perfettamente conto che il termine può essere usato in modo più
ampio (es. un temporale violento, ecc.).
Il mio intervento però, si riferiva a persone ben informate sulla materia
trattata, i quali usavano ed usano termini errati che possono risultare
offensivi oltre che fuorvianti: "Poi pero' non ditemi che sono un
*predicatore* perche' affermo che certe AM
sono violente....(e di conseguenza anche i praticanti)" M° Cosentino.
Un esternazione infelice (IMHO) come ho cercato di far notare.
Sarebbe interessante discutere come mai, praticanti ed insegnanti di
discipline che prevedono tecniche "mortali" o altamente invalidanti accusano
di "violenza" praticanti che gareggiano seguendo un regolamento preciso, in
presenza di un arbitro, un medico, un'ambulanza.....
Bah, da sempre il bue accusa l'asino di avere le corna....
Ciao
Tonyrose
SdC


Anche se volessi non potrei ,sono zoppo,ma
a dire il vero ho ordinato le protezioni per il mio naso,non si sa mai!
^__________^
Ciao
Ego

colmo di rabbia e di rancore verso di me che lo sconfitto..
Quando si perde, la rabbia e' solo verso se stessi, perche' non si e'
fatto abbastanza, almeno per me e' cosi'....diversamente, IMHO, non
si dovrebbero praticare SdC...


in quanto uno solo deve vincere alla fine..
Questo penso valga di piu' nelle situazioni reali che negli incontri
di SdC: li' al massimo perdi il combattimento, in strada rischi di
perdere molto di piu'...


dalla mia allora sono violento..
Non capisco esattamente cosa intendi con " litigare con un amico della
squadra diversa", ma, se ho interpretato le tue parole in maniera
corretta, vuoi affermare che un atleta di sdc, nel momento in cui si
confronta (litiga) con un suo avversario (amico di una squadra
diversa, per te), lo fà con l' intento preciso di farlo fuori.
Be, se era questo che volevi sostenere, lasciati dire che sbagli di
grosso.Ho partecipato a varie competizioni agonistiche, in palestra
combattiamo praticamente ad ogni allenamento, ti assicuro che non ho
mai visto in alcun atleta la volontà di nuocere ad alcuno: ci si
confronta, combattendo al meglio, nel rispetto delle regole e dell'
avversario, con la consapevolezza dei rischi che si corrono.
Non mi sembra un atteggiamento mentale violento, anche se capisco che
chi non ha abitudine a " litigare con un amico della squadra diversa"
possa ritenerlo tale , ed esserne infastidito.
Matteo. Kickboxing

 Io parlo sempre di contesti reali, non di gare..sia ben inteso
Anch'io. Per carità, in linea di principio sono daccordissimo con te, 
non si prendono a gomitate in faccia i bulletti di quartiere (altrimenti 
Ric stava morto da un pezzo....). 
Ma con i dovuti distinguo: deve sempre prevalere il dubbio.
Se il livello di qualcuno lo puoi capire guardandolo in faccia o come 
stà in piedi (e capita di prendere grosse cantonate anche così) è anche 
vero che non sai cosa ha in tasca, sia un coltello o una pistola.... 
(purtroppo non siamo piu' nel medioevo).
Non che fare a botte sia una soluzione: se sai chi sei anche se lo 
stendi dopo ti viene a cercare con i suoi amici.
Tac
(aikido)

 con un coltello e io sono un Maestro di KungFu schivo i suoi attacchi
Tutta teoria IMHO... se mi attacano con un coltello e sono costretto a
difendermi (leggasi vicolo cieco)... beh... non rischio certo di finire  a
fettine... anche il + bravo praticante del mondo IMHO rischia di fronte ad 1
coltello.
Non lo ammazzerei (probabilmente non ne avrei il coraggio) ma lo scopo
sarebbe quello di lasciarlo a terra innocuo.
E non credo proprio che tu possa soltanto sperare di educare un tipo del
genere soltanto "umiliandolo" in combattimento... anzi... probabilmente
verra' a bussarti sotto casa con 10 amici.
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

 modo che una volta che le avrà imparate potremo combattere di >nuovo..
Cioe'... ti fermi... e fai "adesso ti spiego" mentre lui ti mette ko ;-))) ?
Non ti sembra di esagerare ^_____^ ?
1 cosa è vedere che l'avversario non regge e quindi controllare
l'incontro... 1 altra la fantascienza.
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E


Anche io sono molto spaventato dalle cosidette faide..allora facciamo 
cosě, sterminiamo tutti i cattivi che incontriamo, anzi sai che facciamo, 
cerchiamo anche quelli che fanno del male ad altri e uccidiamo pure 
loro..che ne pensi?? 
Quando andiamo a caccia di pedofili Tac?? cosě li facciamo secchi 
tutti..^___^
 
Jotaro

 ..come vedi ci sono tante altre cose da imparare in gara...
Questo č proprio quello che intendevo io..cosa ti ha trasmesso quella 
persona? credi che abbia un animo violento? non credo, e ti ha insegnato 
qualcosa, che sia tecnica o morale non conta, sono allo stesso 
livello..ecco io non credo che fra i praticanti di MT (sopratutto 
thailandesi..) ce ne siano molti che si comporterebbero come la tua 
avversaria..tu che pensi? ^__^
Jotaro

 reale, a capire il *livello tecnico* dell' aggressore? Come fai a sapere
Io ti capisco benissimo, però se tu avessi la pistola e uno ti chiede il 
portafoglio magari senza nessun coltello o arma tu che fai gli spari?? 
solo perchè il coltello potrebbe averlo dietro la schiena e tu non lo hai 
visto?
Se tu vai all'eccesso da una parte io posso portarti esempi all'eccesso 
opposto!
E' sicuramente molto difficile fare quello che dico io, ma io credo 
solamente che la tensione della situazione vada sempre tenuta sotto 
controllo senza "esplosioni" di rabbia o scenate senza che ce ne sia 
effettivamente bisogno...prima si risponde a parole non credi? poi quando 
c'è una minaccia di tipo fisico si passa alle vie di fatto, l'equilibrio 
ci deve essere tra offesa e difesa però non sono così fiscale ^___^
Jotaro

, 
matte...@tiscalinet.it
 
says...

ho portato dei modelli comportamentali, se rileggi il mio post non ho 
fatto "somiglianze" con praticanti di nessuna disciplina..
ciao
jotaro

Gaia (KB, KF
In realtà non esiste la "Pericolosità" di una tecnica di AM. L'unica cosa su
cui, in allenamento, possiamo fare affidamento, non è che "tanto questo
colpo non farà che un livido" ma è senz'altro la preparazione del nostro
compagno.
Tirare un "semplice" pugno ad un aggressore per strada, impreparato a
riceverlo, potrebbe essere una tecnica letale, non c'è bisogno di ricorrere
per forza ai salti e piroette........
Per ciò, se qualcuno vuole rubarti il portafogli, o glielo dai (scelta
consigliabile) oppure reagisci. Ma pensare di reagire al 50,70 o 82% è una
cosa folle.....
Fabio Branno
"Nè Bene nè Male,
Nè Giusto nè Sbagliato,
Semplicemente
Scagliare una freccia."
-- 
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

dell'avversario!!
Qui tu parli di SCOPO delle arti marziali. Imho le arti marziali *non* hanno
un scopo. Come puo' avere uno scopo, l'arte?
L'addestramento marziale e', invece, un'espressione violenta. E
l'addestramento marziale e' *necessario* per poter diventare l'arte. Quindi,
le arti marziali non sono violente perche' sono 'nulla'... Ma che mi dici
dell'addestramento?


cosa folle.....
X me č "semplicemente" ARTE :))))))))

dell'addestramento?
Ke è violento, nel senso ke si studiano e applicano tecnike ke possono ( e
a volte lo fanno) nuocere, ma xkè tutto questo casino sulla violenza?? ..
è parte di noi e della nostra società.. imparare a controllarla e
sfruttarla è molto importante..se poi nel frattempo ti fai un po' male (
senza rimanere zoppo o cieco eheh) amen :))))))))

tutti..^___^
Beh dai... è sempre una soluzione...per quanto drastica... eheheh

situazione potasse apparire all' inizio?
Dall'esterno.. dall'interno non è detto.. anzi... puo' darsi ke uno dei
due si sia accorto fin dall'inizio di essere inferiore (o lo abbia pensato
anke se non era vero ;)) ) ma abbia continuato a combattere lo stesso
:)))))))))))

 tutti..^___^
Ehm... ho un impegno...
Tac
(con una bambina di 6 anni, arf, arf! H________H)



...quello di cui ci si accorge
da subito e' se ce la farai o meno, nel senso che puo' capitare a volte
di non essere pronti in quel preciso momento ad affrontare neanche 
l'avversario meno temibile...dipende dalla condizione, soprattutto
mentale, in cui ci si trova in quel momento: per quanto mi riguarda,
io so gia' perfettamente, prima di salire sul quadrato, se faro' un
buon incontro o meno, a prescindere da chi avro' di fronte...
dipende dalla concentrazione e dalla calma che si hanno (o meno)
in quell' occasione: non e' mai uguale: e comunque mi capita
spesso di combattere meglio con avversarie che so essere superiori
a me...


 ^__________^
Naaaaaaaaa esagerato :-)))))
Se telefoni a Dorje il giorno prima di incontrarla vedrai che la 
costringe a lavarsi...
Tac
(aikido)

a me...
Allora possiamo dire di essere piu' o meno daccordo :))))))))))))

:o(
...
...ogni giorno un kickboxer si sveglia e sa che dovra' rompere
un naso... 
ogni giorno un aikidoka si sveglia e sa che dovra' correre piu'
veloce del kickboxer...
non importa che tu sia uke o tori: TAC, comincia a correre!!!!!!
-- 
Gaia (KB, KF)

 non importa che tu sia uke o tori: TAC, comincia a correre!!!!!!
LOL!...
Tac
(kung fu del coniglio)