Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Domanda per meccanic8i...

Ultimamente ho un problemino che sta lentamente peggiorando...
Ha iniziato che quando acceleravo a fondo, sotto i 2000 giri, aveva un 
"buco" e poi andava... Parzializzando leggermente invece era tutto ok.
Ora il problema ï¿œ peggiorato, sotto i 2000 giri devo parzializzare MOLTO
altrimenti l'auto strattona... A volte pure in partenza ï¿œ meglio se 
tengo i giri un po' "allegri"...
Non c'ï¿œ differenza, apparentemente, a caldo e a freddo.
Il problema lo fa solo a gpl.
A benzina posso buttare giï¿œ tutto a 1500 giri e la macchina va...
Dopo aver corso un po' a benzina, i primi 50 km a gpl, MI PAREVA che 
andasse un po' meglio...
A regimi piï¿œ alti, posso tirare tranquillamente a limitatore e la 
macchina va bene.
Qualche tempo fa (il problema era un po' piï¿œ lieve) sono stato dal 
gasista che ha fatto qualche prova e mi ha detto che "le pressioni sono 
apposto, la mappa ï¿œ buona, gli iniettori sono ok, sembra un problema 
elettrico, direi quasi di accensione o qualcosa del genere, me la devi
lasciare con calma e vedo..."
Ora... Gli iniettori GPL sono nuovi (Febbraio 2009, 30mila km), il 
polmone ï¿œ stato revisionato completamente (Aprile 2009). Tutto questo 
perchï¿œ l'impianto aveva 200mila km suonati...
Le candele sono NGK Platinum (la prima volta che le monto in realtï¿œ...) 
e hanno circa 30mila km.
Ho una leggera perdita d'olio dal coperchio punterie che mi "bagna" la 
pipetta di una candela.
Secondo voi, ha senso comprare candele nuove e provare a cambiarle?
L'autodiagnosi non da guasti tranne un errore sulla EGR perchï¿œ ho 
staccato la spina... Il potenziometro di controllo ï¿œ rotto e la valvola 
ogni tanto si inceppa. L'ho scollegata, ï¿œ cosï¿œ da un paio d'anni, mai 
avuti problemi per questo...
Altre idee?
Vorrei risolvere da me se possibile...
Grazie!
-- 
Stefano-By[3]z (29,125+,VE,19pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOX]\===0000===/[XOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 280.000 km

 Altre idee?
I relativi cavi.
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 Il problema lo fa solo a gpl.
[...]
mi spiace, molto probabilmente devi pulire gli iniettori del gpl (hai fatto 
piu' di 50/60 k km a gpl giusto?)
e non costa nemmeno poco 

 Vorrei risolvere da me se possibile...
i vari filtri del gas
solitamente sono 3
uno in bombola, molto grossolano
uno prima del riduttore sulla elettrovalvola, sempre fase liquida
e uno prima degli iniettori

 piu' di 50/60 k km a gpl giusto?)
Ci ho fatto 200mila km con gli altri prima di toccarli, oltretutto 
questi non si puliscono... E il problema all'epoca era diverso.


 e uno prima degli iniettori
Cambiato 1 mese fa.
Ma poi... Se dice che "le pressioni sono ok", puï¿œ essere un problema di 
filtri?!?


 filtri?!?
se sotto carico le pressioni sono ok allora i filtri non c'entrano 

 Mai toccato. Si vede? E' accessibile o devo andare dal gasaro?
Citofona nicko :P
-- 
Jac
100x82=644

 I relativi cavi.
Quoto.
Imo � un problema di accensione.
-- 
Jac
100x82=644

 Imo � un problema di accensione.
Non sono d'accordo altrimenti lo farebbe anche a benzina. E' un problema 
dell'impianto a GAS.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X3 710 @ X4 3.4GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 dell'impianto a GAS.
Ci ho pensato anch'io, prima di rispondere. Poi non ho escluso la 
possibilit� di un problema di accensione perch� *forse* le miscele 
aria-benzina e aria-gpl hanno propriet� dielettriche diverse, e magari la 
corrente, andando a benzina, trova pi� facile passare in camera di 
combustione, mentre andando a gas trova pi� facile disperdersi all'esterno.
Non lo so, � una ipotesi buttata l�, per� non la escluderei solo perch� "a 
benzina non lo fa".
Per quanto riguarda i filtri sporchi, invece... a lume di logica dovrebbero 
dar problemi quando � richiesta una forte portata di gas, quindi 
principalmente agli alti regimi.
Comunque... Byez pu� provare tutte e due le cose. Tanto � lui che paga. 
:-ppp


 dell'impianto a GAS.
Non � detto, vedi risposta di cinghiale.
Siccome � una cosa che ho gi� visto...
-- 
Jac
100x82=644

 lasciare con calma e vedo..."
Concordo con l'ipotesi del gasaro.
Riesci a riprodurre la cosa a macchina ferma? Accelerando con decisione 
in folle buca?
Se s�, fallo a cofano aperto, al buio, e vedi se c'� dello scintillio in 
zona candele.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.

 principalmente agli alti regimi.
Tra l'altro sarebbe strano anche vederlo manifestarsi come ha detto
byez, cio� come strattoni sotto i 2k giri.
-- 
Jac
100x82=644

 zona candele.
Smonto il coperchio motore e vedo se riesco a farlo stasera stessa...
Dici
che dovrei vedere? La perdita d'olio che accennavo nel primo post
potrebbe
influire in qualche modo?
--
Stefano - By3z (29,125+,VE)

 influire in qualche modo?
Dovresti vedere e sentire lo scocco delle scariche. L'olio, s�, potrebbe 
influire, soprattutto perch� potrebbe aver deteriorato l'isolamento dei 
cavi.
Altra prova che farei: prendere 4 candele le pi� economiche possibile 
(non spendere pi� di 10 euro in tutto) che vadan giusto bene di misura, 
metterle su e provare, giusto due accelerate per vedere. Poi rimettici 
le sue.
Il tuo motore ha una bobina + distributore, 2 bobine o 4 bobine?


 che dovrei vedere?
Lampi bluuuu...
-- 
Jac
100x82=644

Controlla se non si è staccato o crepato il tubetto di compensazione
della pressione di aspirazione che va dal collettore al riduttore .

dell'impianto a GAS.
Non e' affatto detto. Successe a me con la Sierra e lo faceva solo a
GPL. Era colpa dei cavi delle candele.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 GPL. Era colpa dei cavi delle candele.
Potrei averlo scritto io!
BTW sulla Vybra da quando ho cambiato le candele l'auto e' piu' fluida e 
anche a freddo seghetta molto meno.
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci

 Il tuo motore ha una bobina + distributore, 2 bobine o 4 bobine?
Ho un unico trasformatore da cui partono i 4 cavi che vanno alle 
candele. E' diverso dai 1.8T che invece hanno 4 bobine una sopra ogni 
attacco candela (e in quei motori la loro rottura � un difetto comune...)
Ma la prova di vedere i "lampi" non ho capito se mi stai dicendo di 
farla col cavo staccato o no...?
Comunque faccio anche presente che le candele che ho ora sono le NGK 
platinum (a 1 elettrodo + centrale) che hanno circa 1 anno e 30mila km.
E' la prima volta che le uso e le ho pagate un occhio della testa fra 
l'altro :P
Prima avevo delle normali candele (sempre NGK credo) a 3 elettrodi + 
centrale, da relativamente pochi soldi... Quelle ho cambiate dopo 80mila 
km proprio per scrupolo :P


 della pressione di aspirazione che va dal collettore al riduttore .
Quindi devo cercare un tubo (di gomma?) che va dal collettore di 
aspirazione (da qualche parte dietro fra il corpo farfallato e il 
motore?) e va al polmone?
Che diametro pu� avere? Altre particolarit�?
Il gasista ha provato con l'auto in moto, a gpl, a farmi dare qualche 
sgasata (o tenere un certo regime di giri) mentre guardava con 
l'autodiagnosi e ha sentenziato che "le pressioni sono apposto".
Questo non dovrebbe escludere comunque la tua ipotesi?


 km proprio per scrupolo :P
Se le hai conservate, proverei a rimontarle. Tra l'altro, per il gas 
quelle a 3 elettrodi son pi� adatte.


 quelle a 3 elettrodi son pi� adatte.
Non le ho conservate (avevano sempre 80-90 mila km!) :P
Non c'� problema comunque a ripigliarne 4 dall'autoricambi ;)
Grazie di tutto intanto, quando avr� combinato qualcosa vi faccio sapere :)


 Grazie di tutto intanto, quando avr� combinato qualcosa vi faccio sapere :)
Okkei.


 Cio� erano praticamente nuove :D
E io che pensavo "vah che roba... Audi prescrive di cambiarle ogni 60 
mila, queste ne hanno 80-90 mila, poi col GPL le candele sono 
importanti! Cambiamole e compriamo quelle pi� fighe!"
Insomma... Ho sbagliato tutto!!!!!!!! :PpPp



se me lo dicevi prima che volevi cambiare le candele ti regalavo 4 denso 
iridium ik20 con su solo 25000 km
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 iridium ik20 con su solo 25000 km
Ho preso 4 bosch del tipo prescritto per la vybra (le super plus a 2 
elettrodi di massa) a 5 euro tutte e 4 :-)
Se comunque ti avanzano, fra circa 100mila km probabilmente le cambiero' di 
nuovo e allora verranno buone :-)


 By3z
LF / lunga esperienza e tante preghierine (R)

 Questo non dovrebbe escludere comunque la tua ipotesi?
in folle il motore non va sotto carico
devi provare in una marcia lunga, alti giri
se cosi ha provato, cambia gasista
se qualche filtro � intasato lo si vede sotto carico
probabilmente lui voleva solo verificare la compensazione delle pressioni 
(il tubicino che ti hanno detto prima) 

 devi provare in una marcia lunga, alti giri
Idem per il fattore accensione, secondo la mia esperienza.
A meno che non sia una cosa drammatica, ma non mi sembra il caso.
-- 
Jac
100x82=644