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Titolo: Giudizio di un kata

La valutazione di un Kata è indubbiamente una cosa non facile quando si
arriva ad una finale con due atleti che si equiparano,trovare difetti non
è cosa facile.
Ma in genere quando arbitro nella mia federazione il problema è facilmente
risolvibile data la base su qul si esprimono i giudizzi.
Il problema subentra quando mi trovo ad arbitrare in un ente di promozione
sportiva come per esempio la UISP dove confluiscono più anime e
federazione del karate.
Togliendo gli stili meno conosciuti'almeno da gli altri'come lo Shito o lo
Shotokai o il Goju,e prendendo in esame solo lo Shotokan ho notato delle
diversità di giudizio.
Ho arbitrato una  classifica a due con il sistema del punteggio,un alteta
fijlkam ha fatto Empy,l'altro altleta della skii ha fatto Unsu,il primo ha
fatto un buon kata ordinato,pulito abbastanza potente;l'altro ha fatto un
kata molto potente,un bel salto,ma i piedi nei cambi erano spesso
sollevati;il mio giudizio è statto favorevole a quello della fijlkam
insieme a quello di un altro arbitro,di due decimi.
Naturalmente questo ha scatenato la reazione del tecnico che ha detto che
avevamo sbagliato perche il suo atleta era più forte.
Togliendo il  regolamento fijlkam che da al Kime un punteggio inferiore ad
altri parametri come la tecnica che ha il punteggio più alto,rimane il
fatto che il karate ha come dato di base la posizione ben radicata a
terra,e i piedi non dovrebbero mai staccarsi  negli spostamenti,ma
il'tirare forte' viene ancora visto come decisivo per la vittoria;è cosi a
parità di tecnica,ma se un atleta per sparare al massimo perde la postura
corretta e quindi zanshi,secondo me non è da premiare.
Questa situazione in enti di promozioni che di base fanno secondo me del
bene alle arti marziali,crea dei contrasti,ed è molto difficile anche
trovare degli accordi in seno alla riuniono tecniche arbitrali.
Aspetto fiducioso vostri pareri.
Bluedrago
-- 
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 Aspetto fiducioso vostri pareri.
PS: ovviamente, nel discorso fatto sopra, non ho tenuto conto delle
"riunioni arbitrarli" pre-gara in cui si dice di valutare più questo di
quello e viceversa, perché a mio avviso lasciano il tempo che trovano e
ogni arbitro, già dopo un'oretta ognuno ricomincia ad arbitrare secondo
quelli che sono i propri canoni.

 quelli che sono i propri canoni.
Se non si fosse capito da quello che ho scritto sopra, preciso: non sono
assolutamente contro le gare organizzate da enti di promozione, anzi, ma
bisognerebbe prenderle per ciò che sono (e dovrebbero essere tutte le
competizioni, a mio avviso): un momento di aggregazione e di confronto,
che dovrebbe aiutare l'atleta a fare una buona riflessione su ciò che ha
fatto di giusto e (sopratutto) di sbagliato nel suo allenamento. A
prescindere dal risultato ottenuto

 Bluedrago
Allenamento al mare?

 Allenamento al mare?
Con questa mia risposta cercherò di rispondere a tutti.
Cominciamo:
1)Che l'interpretazione di un kata sia diversa ci può anche stare,vedi per
esempio quelli della nazionale fijlkam  cambiano  spesso le sfumature di
un Kata e spesso anche qualcosina di più di una sfumatura,se si và a Katà
Shitei;ma ritengo che alcune cose siano alla base del karate.
Il fatto di non sollevare i piedi  durante gli spostamenti oltre che
essere un dato importante per una valutazione di un Kata data la
difficoltà nel mantenerli a terra e svolgere una sequenza veloce,è di per
sè una caratteristica dell'arte;io mi sono allenato con molti di diverse
federazioni o enti come Shirai,Mekofar,Balzarro,Semino,Torre,Somigli
eccetera eccetera e almeno tutti erano d'accordo e ponevano l'accento sul
tenere  i piedi a terra; ritengo almeno questa cosa un dato inoppugnabile.
2)Devo dire,e non a caso dato che sono sempre stato molto critico nei
riguardi della  mia federazione,che almeno per quanto riguarda il comitato
regionale Toscano,sono stati fatti molti progressi da quando è cambiata
gestione;oltre che una attività decisamente superiore per non dire
quadruplicata per gli agonisti come stages di approfondimento e
competizioni,sono stati fatti molti corsi di aggiornamento e di
perfezionamento per gli UDG,e sinceramente i risultati si stanno
vedendo,sia in campo di agonisti che cominciano dopo tanti anni di assenza
dalle competizioni nazionali importanti a farvi ritorno ben figurando,sia
in campo arbitrale,con l'inserimento di nuovi arbitri e il regolare
intervento di arbitri internazionali e nazionali di alto profilo.
3)In campo arbitrale,ne ho viste di cotte e di crude anche io,sia da
atleta che da arbitro,cè molto da fare e da lavorare,inoltre
eroneamente,molti si mettono ad arbitrare senza aver avuto una carriera
agonistica di nessun tipo e poi ,si può incominciare già da marrone come 
presidente di giuria e sul tatami appena presa la nera,bhe io
personalmente sono contrario ed ho fatto un percorso diverso,ho fatto il
corso dopo la fine della carriera agonistica e da 3 dan,ritengo che fare
l'arbitro non sia un ripiego,ma che anzi sia più importante
dell'insegnamento in campo agonistico,perche è l'arbitro che valuta il
lavoro fatto dai tecnici e dagli atleti.
Anche se gli errori non andrebbero fatti,e non li giustifico più di
tanto,spesso ci troviamo ad arbitrare competizioni che durano 10 anche 12
ore,con 400 o 500 atleti e in regione con gli arbitri contati,vi ricordo
che per fare un tatami completo ci vogliono oltre che i cinque sopra anche
due al tavolo,se vogliamo che le competizioni non durino due giorni
occorono minimo tre tatami e sono 21 arbitri,inoltre gli arbitri di 3
categoria non possono arbitrare competizioni a livello
nazionali,qualifiche,inoltre da regolamento non possono si arbitrare
atleti provenienti dalla provincia di appartenenza,se volessimo che un
arbitro riuscisse ad avere un'attenzione tale da sbagliere il meno
possibile dovrebbe riposarsi almeno un quarto d'ora ogni ora e
mezza;questo non accade mai avvolte come mi è capitato ho arbitrato per
3,4 ore quasi ininterrottamente e sicuramente ho sbagliato anche io;ma il
fatto è che in regione siamo circa 30 ma operativi massimo 25,in più cè da
considerare le malattie e gli impegni e anche il lavoro per chi come  me è
al commercio,ed ecco che ti trovi ad arbitare in pochi,ed è cosi che
avvolte la stanchezza fà brutti skerzi.
Ciò non toglie che ci siano anche qualche incompetente.
4)Io non sono contrario a fare gare in enti di promozioni.
Il livello del Karate agonistico in fijlkam è per la maggior parte
inarrivabile a livello nazionale,già vedo da noi in regione dei ragazzi/e
che hanno una qualità tecnica  incredibile ma che quando vanno alle
nazionali se entrano negl'otto è un risultato esagerato(Senior)
Fare delle gare a livello nazionale in altri enti è più abbordabile,il
livello tecnico è inferiore e quindi hanno più possibilità  di
vincere,inoltre per chi fà agonismo l'attività è fondamentale,per vedere i
miglioramenti durante l'anno e preparasi al meglio per le
competiziono'importanti'.
Tengo inolte a precisare che per   (bambini) le gare sono competizioni di
Combinata o come da nuovo regolamento Gioco Sport,sono secondo me utili da
un lato,ma non fanno arrivare i ragazzi preparati per le gare da
esordienti visto che poi dovranno subito sapere almeno 5 kata per poter
gareggiare,mentre per esempio in UISP anche i bambini fanno gare di kata e
quindi sono gia avviati alle competizioni di Kata da ragazzi.
5) il regolamento lo scarichi sul sito della FIJLKAM nazionale 
www.fijlkam.it
6) Ora dovrebbe incominciare la stagione buona cosi potremo allenarci tra
l'altro se vuoi ho un bel kata di Nunciaku il Ren-Su-Sho non molto
difficile e molto bello da insegnarti se vuoi,il 6 maggio a l campionato
italiano WTKA sono a fare la gara di Kobudo a Reggello,e il 20 sono a
Livorno alla bastia sempre per il Kobudo alla coppa Italia cesn,perche non
passi?
7) Ma se ti mando il materia lo aggiorni il sito?
Bluedrago
7) Ma se ti mando degli aggiornamenti per il sito


 Bluedrago

Ops ho sbagliato nome........con l'email.....
la vecchiaia.....
Bluedrago


 7) Ma se ti mando il materia lo aggiorni il sito?
Mandalo 

avevamo sbagliato perche il suo atleta era piů forte.
Grazie per la discussione, che pur non sapendo nulla di Karate,
leggero' attentamente poiche' gia' so che la trovero' interessante.
Anche nel Judo stanno prendendo sempre piu' piede le gare di kata ad
affiancare le competizioni sportive. Secondo me e' un fenomeno
positivo. Ma gia' qualcuno fra i tra tradizionalisti piu'
intransigenti storce il naso poiche' ritiene che cio' portera' anche
in quell'ambito alcuni degli aspetti negativi che "infettano" quello
che dispregiativamente chiamano il Ju-sport. Vedi tuo commento di cui
sopra...
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 
Mi capita spesso di arbitrare e mi capita spesso di vedere atleti con 
molta rapità e potenza, ma con una postura pessima, che puntualmente 
valuto sotto la media.
Anche a me una volta capitò un coach che si incazzò perché il suo atleta 
venne valutato con un basso punteggio, perché tenne ripetutamente le 
posizioni di Zenkotsudachi con il piede posteriore aperto e sollevato 
nel lato Sokuto.
Gli feci notare che in ogni posizione i piedi devono essere saldamente 
piantati al pavimento, che posizioni fatte in quel modo oltre a rovinare 
la stabilità dell'atleta, rovinano le articolazioni di caviglie e 
ginocchia, per non contare dei danni alla colonna vertebrale, per la 
loro smania di spingere solo ed esclusivamente con l'anca, perché la 
gamba arretrata è solo di appoggio.
Come dissi, rispondendo ad un post di Toro "Tra bene e male", sul corso 
della regione Lombardia per insegnanti di AM nelle scuole elementari, 
all'ultima seduta, il dott.House ci spiegò come intervenire su bambini 
che presentano problemi di scogliosi, ipercifosi, iperlordosi lombare, e 
come correggere quelli in forma leggera. Poi spiegò un altro danno che 
può capitare ai bambini; ed è il distaccamento del tendine rotuleo, caso 
che secondo lui capita spesso. Adirittura diceva che nella sua palestra 
gli sono capitai una decina di casi. Rimasi perlesso, in tutti gli anni 
che pratico non mi è mai capitato di vedere questo tipo di problema e 
parlando con il mio Maestro neanche a lui in 40 anni che insegna gli è 
mai capitato infortuni di questo tipo e mi disse che è un errore che 
fanno certi insegnanti che portano a certi tipi di traumi, che bambini 
che arrivano a 13-15 anni che hanno gia problemi a ginocchia, caviglie, 
shiena, neanche fossero una persone anziane.
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
http://www.kinesclub.it

 Me lo segno.
Se non ho casini in eccesso, il 20 ci saro' anche io a dare
un'occhiata.
No, non ricomincio le gare, ho deciso e non torno indietro ;-)
Mentore

 
la valutazione del kata varia soprattutto in base all'età 
dell'atleta.
Fino a 14 anni l'elemento fondamentale è sempre la tecnica. 
Questa è l'opinione dei maggiori esperti mondiali, non solo la 
mia.....che tu faccia la gara in Italia per la Fijlkam o in 
Russia per la JKS è così....poi se l'atleta esprime anche un 
buon kime, una buona velocità di esecuzione e ritmo, una bella 
espressività, mantenendo costante la tecnica meglio per lui.
Dopo quell'età il secondo elemento fondamentale che entra nel 
giudizio è la potenza. Chiaramente da qui nascono le sfumature 
nei parametri di giudizio...da cadetto la tecnica è ancora 
predominante, ma a mano a mano che si sale di categoria la 
potenza prende il posto dominante.
Kime, espressività, ritmo, ecc. servono a farci propendere nel 
giudizio tra due atleti altrettanto tecnici e potenti. Inutile 
disquisire sui "piedi"...i piedi universalmente devono stare 
piantati a terra il più possibile ed anche quando avviene lo 
stacco questo deve essere composto e preciso nel riassetto.
Toro
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Se non si inizia a mettere degli arbitri competenti tanti stleti che meritano abbandonano il karate poiché tante volte è davvero umiliante dopo tanti sacrifici ritrovarsi ad essere giudicati da degli incompetenti.