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Titolo: Nevicata ... VIVA IL SUV ;-)

Questa notte pensavo ad alcuni messaggi antiSUV letti, in particolare a chi dice 
che
non servano sulla neve perchè hanno circa la stessa mobilità delle auto normali.
Ecco quanto accaduto:
Ieri a Bergamo ha nevicato, all' uscita del lavoro c'erano circa 10cm di neve e 
temperatura sottozero che ha ghiacciato il fondo.
In città tutto bloccato, io abito poco fuori e decido di percorrere le stradine 
sui colli in discreta pendenza, il mio Touareg con gommatura non specifica da 
neve, si è comportato benissimo, ho potuto transitare su alcune strade dove ero 
l' unico a riuscire a passare, ho contato almeno 7 uscite di strada dovute al 
fondo e numerose macchine a trazione anteriore o posteriore bloccate 
impossibilitate a salire od a fermarsi in discesa.
Morale sono arrivato a casa in 40 minuti ( poco più del tempo abituale ) amici 
che dovevano percorrere analoghi tragitti ci hanno messo anche più di 3 ore e 
mezza a causa delle strade principali bloccate e della impossibilità nel 
percorrere le vie collinari alternative ( non salivano proprio ).
Dopo mangiato mi chiama un amico, è rimasto bloccato con la sua BMW 330D Touring 
e mi chiede se posso provare a recuperarlo.
Scettico esco di casa con la corda e lo raggiungo, è uscito di strada all' 
esterno di una curva dopo una discesa e prima di una salita ed ha la macchina 
per metà in un fosso, il fondo è ghiacciato ed innevato, lo aggancio e lo 
recupero senza il minimo problema, solo che anche in strada non riusciva a 
muoversi ( montava delle michelin da 16" seminuove ), alla fine sono costretto a 
trainarlo per i 40 metri scarsi di salita per permettergli di andare a casa :-).
Morale meglio provare prima di parlare ;-)
Ciao
SuperMario
P.S. Disinserendo l' EPS si possono fare anche dei discreti traversi con 
sovrasterzo di potenza ed ottima motricità nei piazzali ;-))) 

 Morale meglio provare prima di parlare ;-)
Senza dubbio ;-)
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged

 sovrasterzo di potenza ed ottima motricità nei piazzali ;-))) 
Ah però...
CIAO!
 
-- 
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Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Morale meglio provare prima di parlare ;-)
Testuale da 4R di gennaio che ha provato 12 fra berline 4x4 e SUV su un
tratto montano innevato CON LE GOMME DI SERIE
------------------------------------------------------------
Volkswagen Tuareg.
Con le gomme Dunlop Grandtrek di serie la Touareg è a disagio e NON riescie
a condurre il test in sicurezza
(Nota del Pianale: non ce la fa a salire fino in cima ai 7km di strada che
hanno usato come test)
Volvo XC90
Le Continental PremumConctact montate in fabbrica NON riescono a far muovere
la pesante XC90 dalla linea di partenza e la prova non ha luogo.
(Nota del Pianale: il SUV Volvo, come spiegato in un altro punto, non sono
riusciti neppure a smuoverlo dal piazzale di partenza in piano!!!).
----------------------------------------------------------- 
E qui stiamo parlando di SUV con GOMME e ASSETTI DI SERIE.... ma io ne vedo
ben poche così in strada.... ne vedo di più belle ribassate e con le gomme
da far invidia a una Viper... belle basse, cattive..sportive..
mi permetti di dubitare che questi "controsensi", dato come sono "conciati"
nella realtà, e come pesano .. possano muoversi con sicurezza?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 auto normali.
CUT
facevo le stesse cose con una Uno 60 S e gomme di serie, un po' di anni 
fa...
LOL
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale 


Come tutte le cose (o quasi) :)
Però c'è anche da dire che probabilmente guidi un po' meglio della media
degli automobilisti ...
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


cazzo volevo fare un reply uguale uguale, mi hai fregato di 12 minuti :P

Cut.... diciamo che... io rinominerei il post in "viva il 4x4 con le gomme 
da neve".
Nelle stesse condizioni (10 cm di neve immacolata) con una 330XD di mia 
conoscenza con gomme adatte.... IMHO andavi su ben più veloce e con maggior 
sicurezza. (vedi appunto.. test di 4R)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 


con l'anno nuovo sei tornato ad essere un po' ermetico


 Morale meglio provare prima di parlare ;-)
Su questo sono completamente d'accordo.
Ciao,
Tonio

 da neve".
Ha detto di non avere le gomme da neve.
Diciamo pure che bisogna anche saper guidare eh....

 nella realtà, e come pesano .. possano muoversi con sicurezza?
I controsensi sono altri, ed il peso su neve è solo un vantaggio.
Io l'ho e l' ho provata, non mi sono limitato a leggere una prova di una rivista 
per poi spaccare il capello in quattro, è anche vero che non monto quelle gomme, 
ma una misura leggermente maggiore di un diverso modello, precisamente delle :
Dunlop SP5000 255/60-17 inoltre la mia auto è più bassa ed ha un assetto 
"sportivo" con finalità stradali, ma questo in queste condizioni non è stato un 
problema.
Negare la miglior mobilità dei SUV su questa neve rispetto alle auto a 2 ruote 
motrici è eretico.
Ciao
SuperMario 

 degli automobilisti ...
Sai quale è il punto ?  Non ho avuto bisogno di guidare meglio, fa quasi tutto 
da sola con la trasmissione che si ritrova e l'ESP, e questo può essere un 
vantaggio, ma anche un grosso limite. soprattutto quando di colpo manca 
lìaderenza laterale.
Ciao
SuperMario 

 motrici è eretico.
Senza le gomme adatte montate sul SUV QUALSIASI berlina 4x2 con le termiche
ti passa sopra le orecchie che neppure te ne occorgi...
Idem per una 4x2 leggera e "poco gommata" rispetto alle "gommone" di un SUV
(parliamo di gomme normali)
Se mi dici SUV CON le termiche vs 4x2 CON le termiche posso essere daccordo
(finche non si frena e il peso *magicamente* comincia a fare la differenza
in NEGATIVO).


 facevo le stesse cose con una Uno 60 S e gomme di serie, un po' di anni fa...
E cosa vuol dire ? Ora le faccio in confort assoluto, comodità, e piacere di 
guida con il leggero sovrasterzo di potenza:-) O siamo arrivati anche a dire che 
un Touareg in quanto SUV è comparabile sotto questi aspetti alla tua vecchia Uno 
60S ?
Ciao
SuperMario

 SuperMario
Ciao e buon onomastico!
Ti vorrei solo dire che il 98% delle persone con un SUV non ha probabilmente 
le stesse capacità di guida che hai tu, del resto se ti interessa, sono 
arrivato fino a 2000mt con una auto normalissima con la neve fresca da 20 cm 
e olotre.... la nevicata di ieri non giustifica la spesa di un SUV...
Detto questo: se ti piace il SUV e puoi, compratelo, ma non cercare di 
giustificarlo come mezzo da lavoro pesante!
Mario 

 SuperMario
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 


no, ma mi basta la mia A4 quattro per viaggiare molto più velocemente e 
tranquillamente
non dirmi che anche tu hai una casa sperduta nei monti e ci arrivi solo con 
le ridotte, eh?


 Su questo sono completamente d'accordo.
Bene !
Ciao
SuperMario 

 60S ?
ma stavamo parlando del PURO concetto di "mobilità sulla neve" o del
confort?
No, perchè se parlaimo del Confort... probabilmente chi sta su una Bentley
Continental GT con le termiche sta ancora meglio di te...


 un SUV (parliamo di gomme normali)
Panda rulezzzz :-D
L'ultima ed unica vera nevicata qui in provincia da quando ho la patente è 
stata l'anno scorso a fine gennaio e il comportamento del pandino in 
confronto ad altre macchine senza catene come la mia è stato molto appagante 
:-))))
-- 
Marco Pikiri [23, 80, AR]
Fiat Punto II 1.2 16v HLX 


quoto
quanto poi al piacere di guida che ti può dare un touareg (magari R5) è 
meglio evitare commenti ridondanti
:-)


 meglio evitare commenti ridondanti
Come diceva, testualmente, 4R con la R5 c'è da affrontare con cautela ogni
incrocio, e scrutare MOLTO in lontananza che non arrivi nessuno prima di
impegnarlo... :-)
Chi ha la copia di 4R con quella frase...  :-)


 Ciao
Ciao
SuperMario
P.S. Le vetture messe peggio erano le trazioni posteriori, ho visto addirittura 
una Ferrari 456 bloccata da una salitina ridicola, con il cerchio che sfregava 
contro il marciapiede facendo scintille ed il propietario inbelvito.

 motrici è eretico.
ecchime :-) sono un'eretico.
trovami una y10 1.0 che la mia non l'ho rottamata anni fa ;-). Se aggiravo
berline 4x4 che problemi dovrei avere con un SUV?
ciao,
acme

 contro il marciapiede facendo scintille ed il propietario inbelvito.
Non tutte le TP sono uguali...c'è chi ha avuto esperienze personali diverse,
pur avendo una TP
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=10349&LastModified=4675506503942326238


 in NEGATIVO).
Pianale, per piacere... una TI con le termiche si ferma solo quando 
spancia... e un SUV spancia più tardi di una berlina a trazione 
integrale perché ha più luce a terra. Pianale, anche a me stan sul culo 
i SUV, anch'io ritengo che con due ruote motrici e le termiche si vada 
più o meno in qualunque posto dove il traffico non sia vietato, ma 
perché negare l'evidenza? Tecnicamente, su strada innevata un SUV è 
infinitamente superiore a una berlina a 2 ruote motrici, non capisco 
perché questo ti dia fastidio...
Tonio

 Mario
Ciao
SuperMario 

 estreme.
La panda era ottima, ieri pr un pezzo sono stato dietro ad una Y10 4x4 che 
andava abbastanza bene, ma nei punti più ripidi non è riuscita a salire, troppo 
poco motore o troppo lungo il rapporto minimo.
Ciao
SuperMario 

 confort?
Si parla di un buon compromesso tra mobilità totale, prestazioni, confort, 
spazio.
Altrimenti, sulla neve, il mezzo (a motore) ideale è la motoslitta. Un po' 
scomoda, però, in estate....
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 confort?
No, stavamo parlando di quanto accaduto, e poi è emerso un paragone tra il 
Touareg e la UNO 60S, stai più attento.
Ciao
SuperMario 


dai cazzo CF, ma ti rendi conto di cosa ha scritto?
per favore, chiedi a FastFreddy...


 perché questo ti dia fastidio...
Perchè il 70% dei SUV circolanti è assettato e gommato in modo tale che
QUALSIASI berlina 4x2 CON le termiche è in grado di fare meglio di loro
nelle condizioni di una normale nevicata su strada aperta la traffico...
Io la penso così.... scusa, ma penso anche non sia il caso neppure di andare
avanti con la discussione...
Il giorno che vedrò il 70% dei SUV con le tassellate o le termiche cambierò
idea....


 traffico...
devi specificare: berlina a trazione anteriore


 ridotte, eh?
Ehm, a dir la verità l' avrei, ma la raggiungo MOOOOLTO raramente.
E per quanto riguarda la velocità di trasferimento, con il traffico e limiti 
attuali i circa 190KM/h di un Touareg sono esagerati, e te lo dice uno che non 
ha troppi problemi a viaggiare forte, ma i tempi sono cambiati e su strada si 
DEVE andare piano !
Ciao
SuperMario 

 evitare commenti ridondanti
L' hai mai guidato ?
Sicuramente no, altrimenti quanto scritto sopra ... NON L'AVRESTI SCRITTO :-)
Ciao
SuperMario 

 Chi ha la copia di 4R con quella frase...  :-)
Guarda che 4R è SOLO un giornale, IMHO non il migliore e per certe vetture anche 
piuttosto fazioso.
Cerca di provarlo un Touareg e poi mi dici.
Ciao
SuperMario 

 
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=10349&LastModified=4675506503942326238
Cavolo, quale autorevole contributo ... ;-)
Ciao
SuperMario 

 o meno bloccabili.
Adesso voglio vedere cosa s'inventa per sostenere che comunque č un 
mezzo inadatto alla neve, LOL.
Tonio

 berline 4x4 che problemi dovrei avere con un SUV?
Nella nevicata di 3 anni fa mi sono trovato sulle stesse strade in condizioni 
simili con la mia Impreza 4x4 e sono rimasto bloccato come tutti fino a quando 
non è arrivato lo spazzaneve ea spalare e salare la strada, ora con il Touareg 
sono passato senza il minimo problema, credimi.
Ciao
SuperMario 

 ma sei quello del subaru ?
Già :-)
Ciao
SuperMario 


Eheheh ... dirà che il riflesso degli schermi del Navigatore SUVviesco 
rimbalzando sui crisrtalli di neve cadenti ipnotizzano il guidatore rendendolo 
paracarrico come quello di qualsiasi serie1 :-)
Ciao
SuperMario 

 SuperMario
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 avanti con la discussione...
Scusa, ma io penso che con scarpe adatte e tanto allenamento posso camminare 
sull' acqua !
Posso continuare a pensarlo, ma si tratta comunque di una cazzata.
L' assetto anche basso e rigido nelle condizioni che dici di strada aperta al 
traffico non č un problema sulla neve e le gomme "da SUV" hanno comunque 
migliori caratteristiche su fondi a scarsa aderenza delle gomme stradali estive 
e sono omologate M+S.
Ciao
SuperMario 

 SCRITTO :-)
e invece sì.. :-P
è lento, rolla, rumoroso
francamente, a parte l'abitabilità interna, non lo vedo superiore ad una sw 
4x4


 comportamento equivalente.
Ho guidato l' Audi A6 quattro con lo stesso motore sulla neve, cosě come la mia 
Subaru Impreza, e ti posso assicurare che sono molto piů svantaggiate, in quei 
casi si, la differenza con una 2 ruote motrici si riduce.
Ciao
SuperMario 

 Morale meglio provare prima di parlare ;-)
indubbiamente... per ora non ho provato con un suv 4x4

 4x4
Pensa che invece proprio sull' abitabilità non è troppo superiore.
Ciao
SuperMario 

 si riduce.
davvero ?
per curiosita' se ti va mi diresti che differenze di comportamento noti tra 
la Touareg e la Impreza sulla neve ?


Dunlop SP5000 255/60-17
Tutto chiaro. Metti le 275/40/19 come quasi tutte le X5 e Cayenne che
incontro e poi rifai la prova.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"It's simply now or never Putting flesh on the bones of my dreams"(D.Gray)

 Morale meglio provare prima di parlare ;-)
indubbiamente... per ora non ho provato con un suv 4x4
-----------
Se ti capiterà ...
Ciao
SuperMario


questo te lo concedo, anche se fa più rumore del V6 tdi


 incontro e poi rifai la prova.
Sicuramente sarebbero più svantaggiate, ma con l' assetto abbassato la vedo bene 
già con questa misura. Hai presenti certe Jeep CJ abbassatissime con gomme da 
14" basse e larghe ?
Ciao
SuperMario 

 Touareg e la Impreza sulla neve ?
Con l' Impreza semplicemente non ti muovi dove inizia la pendenza la macchina 
non riesce a scaricare a terra potenza necessaria per avanzare, complice anche 
il motore meno corposo in basso devi sfrizzionare e salire di giri, la prima 
risulta troppo lunga e ... resti li.
Con il Touareg metti la prima e puoi decidere o lasci delicatamente la frizione 
senza accellerare e comunque si muove oppure schiacci abbasatanza e confidi 
nella trasmissine e nell' ESP qualche ruota riuscirà comuqnue a traemettere a 
terra la coppia necessaria per avanzare , al limite fai qualche corrzzioncina di 
sterzo.
Come vedi non parlo di quida sportiva o veloce, ma di semplice muoversi su fondo 
innevato cittadino a bassa velocità.
Le gomme sono molto importanti, ma anche il resto.
Ciao
SuperMario 

 SuperMario
Saluti,
Scarèd
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 questo te lo concedo, anche se fa più rumore del V6 tdi
Non l'ho provato. Ho invece porvato il mostruoso V10 TDI, che è più rumoroso.
Ciao
SuperMario 

 spancia... 
E in effetti con la BX non mi fermavo mai, bastava tirare la magica 
levetta, per evitare lo spanciamento.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 ;-DDD
Eheheh  ;-)
Ciao
SuperMario 

 nelle condizioni di una normale nevicata su strada aperta la traffico...
E chissenefrega. Se mai mi comprassi un SUV, certo non lo prenderei con le 
345/25R21
Che poi ci sia gente che li prenda assettati è vero... ma probabilmente 
andranno solo per il lungomare di Riccione e mai vedranno la neve.
Al solito, mi pare che tu confonda il mezzo con il guidatore del mezzo. E' 
innegabile come certe categorie di mezzi attirino gli idioti come 
calamite... ma non è detto che i mezzi in questione siano in sè poco validi.


 Morale meglio provare prima di parlare ;-)
Esatto, io posso dirti che in 5 km l'anno scorso, ho contato 5, e ti ridico 
5 SUV bloccati sia in salita e discesa, e ho visto BMW con termiche 
arrampicarsi, ed io con la mia infimissima Multipla catenata facevo lo 
slalom fra detti veicoli fermi.
Ora ovvio che avere un'auto a 4 ruote motrici aiuta in certe situazioni, ma 
credo che saresti arrivato a casa nello stesso tempo e senza problemi anche 
con una Panda 4x4.
Scusa IMHO acquistare un SUV per affrontare con "sicurezza" 2 giorni di neve 
ogni 5 anni non ha molto senso, come prendersi un MV quando si viaggia 
sempre da soli.
cmq ognuno è libero di fare quello che vuole, io per la stessa cifra mi 
sarei preso un un'auto sportiva a 4 ruote motrici, ovvio se vedo a caccia o 
a fare la legna avendo disponibilità di soldi ed obbligato a prendermi solo 
una vettura mi sarei preso un Tuareg.
Cmq i Rally insegnano in caso di scarsa aderenza vanno meglio le gomme 
strette e pesi contenuti in modo da avere una bassa superficie di contatto 
con il giusto equilibrio con le masse tale da non provocare l'affossamento 
del veicolo, altrimenti a stando a quello che dici tu, (la maggiore massa 
aiuta) i camion non si fermerebbero mai, (chiedi a MadMake, che ci lavora 
con i camion)
-- 
BiXiO [33-110] (Arezzo)
Multipla JTD 

 estreme.
Mi sento di smentire...
La Panda 4x4 gode IMHO di fama immeritata.


e sono omologate M+S.
Tu insisti con le gomme "da SUV". Ma moltissimi SUV, almento quelli
piu' "in" montano cose come le PZero rosse o Michelin Sport.


 Ecco quanto accaduto:
come detto in altro post, sugli stradelli guelfi, bo, su 23 KM
unico ad essere andato fuori:
un SUV !
ore 7:40 circa curva dopo l'autovelox in direzione bologna
felice_pago


 motrici, non capisco perché questo ti dia fastidio...
Assolutamente d'accordo (tendenzialmente.. poi ovvio esistono sempre le 
eccezioni)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 mezzo inadatto alla neve, LOL.
ma ci fai o ci sei????
Io non ho detto che è inadatto..... ho detto che PER COME si vedono
*agghindate* in giro è come mettere le scarpe con i tacchi ai centometristi
alla finale olimpica...
A questo punto, il buon panzone che fa footing una volta alla settimana con
la tuta e le scarpe da ginnastica si becca la medaglia d'oro.... o comunque
se la gioca...
non riesco a spiegare il concetto meglio di così... ripeto.... o vuoi fare
polemica gratuita o renditi conto da solo della differenza fra la teoria
(cosa potrebbero fare i SUV) e la pratica (quello che vedi REALMENTE per
strda)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 devi specificare: berlina a trazione anteriore
Hai ragione, su questo punto bisogna essere molto precisi
A PARITA' di GOMMATURA e DI PESO e DI POTENZA "alle ruote", una TA è
avvantaggiata rispetto a una TP...  :-)
nella realtà una 116i va meglio di una 166 V6 Turbo.....


 andranno solo per il lungomare di Riccione e mai vedranno la neve.
Già...
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged


io con una trazione anteriore da 1700kg e gomme invernali mi muovo meglio di
qualsiasi SUV senza termiche... e qs è indubbio.... e sopratutto è già
provato diverse volte....;-)


quotooo.... l'avevo pure io e con le 135 estive davo mazzate al mio amico
col vitara che con il 4x4 inserito non si muoveva:-)

 strda)
Io per stradine (STRADINE, non statali che conducono a grossi stazioni 
sciistiche) innevate ci ho girato tanto e ci giro ancora adesso quando 
posso. So bene che le termiche danno un vantaggio enorme a qualunque 
auto, ma ho toccato con mano che cosa può fare una TI permanente, magari 
con differenziali autobloccanti o bloccabili manualmente, anche con le 
estive. Se poi monti su quella le m+s, sei su un altro pianeta. Lì il 
limite diventa l'altezza da terra quando la neve è in strato 
consistente... e quindi si verifica il caso in cui il SUV prosegue dove 
anche le Audi quattro si fermano.
E ribadisco il concetto, per la terza e spero ultima volta: i SUV e le 
TI in difficoltà sulla neve li ho visti spessissimo anch'io... in 
discesa però.
A me il quadro sembra perfettamente chiaro, ed è confermato da numerose 
esperienze personali. Poi, se ti piace pensare che la tua BMW se ci 
metti le termiche giri intorno di sopra e di sotto a un mezzo integrale 
con due differenziali bloccabili, beh, che ti devo dire... non vale la 
pena di flammare su questo.
Detto ciò, anche se sono affascinato dalla TI, resto convinto che sia 
troppo costosa per i benefici che può dare, e che le termiche montate su 
un'auto normale siano sufficienti in moltissimi casi. Per chi vive in 
montagna in zone veramente disagevoli il discorso cambia... e vuoi 
scommettere che quando i SUV passeranno di moda e saranno molto 
svalutati come usato, non pochi di loro finiranno la loro carriera 
proprio fra i monti, con felicità di chi li userà sfruttando finalmente 
le loro possibilità e non per farsi vedere?
Tonio

 SuperMario


 un'Audi a TI? Ho paura di no.
Ha ragione Pianale.
Io non ho mai guidato un'Audi a trazione Quattro ma ho percorso
regolarmente il passo del Maloja per diversi inverni.
Con la Uno 45 equipaggiata di termiche lasciavo al palo, in salita e
soprattutto in discesa, tutte le trazioni integrali che sfoggiavano
gomme estive!
Sulla neve il peso conta tantissimo e le gomme fanno veramente la
differenza.
All'epoca non c'erano ancora i SUV di adesso ma vorrei proprio vedere
cosa fa uno pseudo-camion da oltre due tonellate quando scende da un
passo di montagna innevato con le gomme estive.
D'altronde anche la prova di 4 Ruote lo ha dimostrato chiaramente.
La Volvo XC-90 non e' riuscita neanche a partire!
Ciao
  Giovanni

 "da SUV" quindi M+S e non specificatamente stradali.
allora non hai gomme da strada... hai delle gomme che non sono delle
termiche ma sono cmq gomme da fuoristrada.. ed è risaputo che in certe
condizioni sono molto meglio delle normali.... vedi mio amico con scenic
4x4..... senza di quelle non va da nessuna parte....

 ... ed il tipo di mezzo.
Una domanda hai mai provato una trazione integrale nelle stesse condizioni?
Io in ugual condizioni no, ma in condizioni simili (strada innevata e 
ghiacciata) ho provato una Delta 4WD ed una Vitara ed la mia 127 special con 
gomme ricoperte da neve, con la 127 era un divertimento ma rischioso, con la 
delta e la vitara si andava in piena tranquillità, se per il mezzo intendi 
tutte le assistenze elettroniche posso essere d'accordo in parte ma a parità 
di assistenze elettroniche non credo che ci sia poi tanta differenza in 
mobilità fra il tuo Tuareg ed una berlina 4x4 con gommatura non da pista.
PS, McRea fino a poco tempo fa aveva una Delta Integrale, e non ha mai avuto 
problemi di circolazione anche senza controlli elettronici di trazione 
etc...

 A me il quadro sembra perfettamente chiaro
quoto tutto...discorso ragionevole e imho tecnicamente impeccabile.
...ma perché state ancora a discutere di SUV dopo anni e anni ?
...perché é ancora spunto per infiniti flame secondo Lei dott. Tonio?
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 confort, spazio.
Oggi ci tocca fare i prosuvvisti, e difendere SuperMario. La vita è 
strana, eh?
Tonio

 Tonio


 incontro e poi rifai la prova.
L'ho fatta io.
Ma forse la mia parola non conta, dal momento che sara' la quinta o sesta
volta che lo ripeto.
gi


 La Volvo XC-90 non e' riuscita neanche a partire!
Ascolta, non la conosco, magari č fatta col culo, la Volvo non č che 
abbia tutta questa tradizione di TI. Ma se parliamo di qualcosa che ha 
un torsen centrale (che č un autobloccante), un autoblccante o un 
bloccabile posteriore, o anche solo il dannato EDS o come diavolo si 
chiama - insomma, l'autoblocannte emulato via centralina dell'ABS, non 
c'č auto a due ruote motrici che tenga, mi spiace.
Tonio

 considerare estinte - in parte anche per colpa tua, lol.
Più che altro la colpa è di mio fratello...


 strana, eh?
L'ho sempre detto di essere un bastian contrario...


 discussione  :-)
A parte che nonostante l'importanza delle gomme (su cui concordo), un 
4x4 è di un altro pianeta SEMPRE sulla neve, mi sembra che SuperMario 
sia un ex pilota di rally idano, se è lui.
Io tendo a fidarmi più di lui di uno che fa i test con una 318 a 10 
km/h....ROTFL!

SuperMario 
Ciao.
--
Glider

 piu' "in" montano cose come le PZero rosse o Michelin Sport.
In versione specifica per SUV !
Inoltre la tua generalizzazione č ottusa. Se venendo al lavoro vedo ogni giorno 
5 o 6 Touareg diversi mediamente al massimo 1 ha gommature esagerate, ed in quel 
caso č probabile il proprietario abbia anche un treno di gomme differenti per 
uso invernale.
La discussione invernale era su quello capitato a me con il mio mezzo e le mie 
gomme, i SUV sono una categoria molto estesa e quelli stragommati stradali sono 
solo una piccolissima pčarte.
Ciao
SuperMario 

 km/h....ROTFL!
Grazie mille !
Ciao
SuperMario 

scomoda, però, in estate....
Ideale??? E' una assoluta figata!!!! Ho dei filmati di pazzi che fanno
di quelle aperte e di quei salti assurdi! C'e' uno che in un salto si
e' distrutto tutti i denti ... uno schifo :)
Pero' il SUV paragonamelo al gatto delle nevi grazie :-P
Ciao
Devis
--
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
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Icq: 5820 7675

 Tonio
Ciao
SuperMario 

 4x4..... senza di quelle non va da nessuna parte....
Ho le gomme normalmente montate sul 99% dei SUV cioè gomme stradali con 
omologazione M+S.
Ciao
SuperMario 

 si si intendevo proprio quello.
Bene.


 ma hai il V10 ?
No, ho quello dei poveri 2.5, ma non ho solo quella macchina ;-)
Ed in conpenso ho la famiglia numerosa ed il traffico è sempre più soffocante.
Ciao
SuperMario 

 Una domanda hai mai provato una trazione integrale nelle stesse condizioni?
Certo, come detto 3 anni fa sono rimasto bloccato come tutti con la mia Impreza 
sulle stesse strade.
Ciao
SuperMario 

 non si fermerebbero mai, (chiedi a MadMake, che ci lavora con i camion)
I Camion stradali hanno pneumatici assolutamente inadatti alla neve, se 
pesasserò 1/4 del loro peso si muoverebbero ancora meno in salita ed in discesa 
non farebbero altro che pattinare con quelle gomme.
Ciao
SuperMario 

 un SUV !
Bisognerebbe però fare attenta analisi sul guidatore medio in funzione dei 
mezzi, è più probabile che il SUV d'alta categoria, a causa del suo costo, venga 
guidato da persone di una certa età o signore con la seconda auto di famiglia, 
magari non particolarmente interessate alla guida che magari pensano di poter 
andare come su asfalto asciutto perchè hanno il 4x4. In tal modo prendono rischi 
notevoli con probabili uscite di strada.
Ciao
SuperMario 

 [AMARCORD OFF]
RIEhehehe ... se devo raccontare tutte le porcate fatte con un mezzo non finiamo 
piů ;-)
Ciao
SuperMario 

 ha scritto nel messaggio
news:OQwHd.426840$b5.20...@news3.tin.it...

che xò non hanno molto a che vedere con le normali gomme estive da
vettura.... sono + tassellate....
cmq io sul 99%dei suv vedo gomme molto sportive... altro che m+s;-)