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Titolo: Info su NG Mui

Ciao a tutti, praticanti di Wing*.* :-)))
oggi sono in vena di curiosita' storiche
mi raccontate qualcosa su Ng Mui?
Mi interessa soprattutto:
- Quando e' vissuta
- Da quali maestri ha studiato
- Dove e' vissuta
ciao e grazie in anticipo a tutti
Giorgio (hung gar)

Ciao a tutti, praticanti di Wing*.* :-)))
Avresti dovuto scrivere:
?ing.*
^__^
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)
http://digilander.iol.it/dorje/new
  (work in progress)

 - Dove e' vissuta
Più che storia mi sembra leggenda. Io credo che non sia mai esistita.
Classica fissa cinese di darsi delle origini, preferibilmente importanti.
cia   lob


gia'........solo che poi chi lo capiva? (a parte te)
Giorgio (hung gar)

 Classica fissa cinese di darsi delle origini, preferibilmente importanti.
ok....e la leggenda cosa dice?
la colloca storicamente/geograficamente da qualche parte?
altra domanda, qual'e' il primo personaggio storicamente documentato del
wing chun?
collocazione storico/geografica?


 mi raccontate qualcosa su Ng Mui?
Aveva dei genitori che erano delle vere e proprie teste di c***o.
Ma come si fa a chiamare una figlia "ng"??!!?!?
Ciao
Tagt (Aikido, Karate)
--
Namárië Valinor

 wrote:

Ciao Giorgio, ti riporto, anche se è lungo, la cosiddetta "leggenda del
Wing Tsun" e la + probabile "storia vera del Wing Tsun", tenendo presente
che entrambi i testi sono intrisi in parte di leggende e di realtà...;)))
LEGGENDA ( tratta dal Sito del mio Insegnante, Sifu Stellato,
www.ewtomalta.it
 ):
La leggenda e la storia del WingTsun.
La storia del WingTsun si basa su un manoscritto originale del defunto
Grand Master Yip Man e sulle ricerche del Gran Master Leung Ting. Nelle
sue elaborazioni il prof. Leung Ting fa continuamente considerare che
molti elementi della leggenda del WingTsun non sono storicamente
dimostrabili e che alcuni di essi sono anzi addirittura scorretti dal
punto di vista storico scientifico. Con i1 passare del tempo, fatti veri
sono stati mescolati a racconti inventati ed è nata così una storia delle
origini, che, nonostante tutto o, magari, proprio per questo continua ad
affascinare. Durante il governo K'angh'si della dinastia Ching, i seguaci
dello Shaolin Kung Fu erano talmente famosi, per la loro arte del
combattimento, che il governo Ching se ne preoccupò a tal punto, da
decidere di uccidere i monaci e di distruggere il monastero che si trovava
sul monte Sung, nella provincia Honan, nella Cina centrale. Furono quindi
inviati numerosi soldati con l'ordine di distruggere il monastero e di
estinguere la comunità religiosa. Ma i monaci del monastero Shaolin
opposero una resistenza così forte, che il monastero ne rimase indenne
perfino dopo una lunga e dura lotta. Chan Man Wai, il migliore dell'anno
tra i candidati all'esame dei funzionari, voleva fare carriera nel governo
e così espose il suo piano. Per poterlo attuare, fece una congiura con
alcuni monaci del monastero Shaolin, il più importante dei quali si
chiamava Ma Ning Yee. Quest'ultimo si lasciò convincere a tradire i suoi
compagni e incendiò il monastero a loro insaputa. In questo modo si riuscì
a ridurlo in cenere. Durante l'incendio morirono la maggior parte dei
monaci e dei laici esperti di combattimento. Alcuni combattenti riuscirono
però a scamparla e tra questi i Cinque Anziani, capi dei cinque stili
Shaolin. La maestra buddista Ng Mui,il maestro Chi Shin, il maestro Pak
Mei, il maestro Fung To Tak ed il maestro Miu Hin con i suoi discepoli,
particolarmente Hung Hai, Kwun, Fong Sai Yuk e Luk Ah Choy. Uno dei Cinque
Anziani, il maestro Chi Shin, che era anche abate e che prima
dell'incendio aveva avuto la maggior parte degli allievi, li convinse
della necessità di dover combattere contro i Manciu. Per questo Chi Shin e
i suoi allievi preferiti vennero ricercati con mandato di cattura. Chi
Shin ordinò loro di disperdersi in tutto il paese per evitare di essere
catturati. Egli stesso, per potersi salvare, assunse la falsa identità di
cuoco rifugiandosi su una giunca rossa. Altri maestri, come Miu Hin e sua
figlia Miu Tsui, si nascosero a lungo presso le stirpi dei Miao e dei Yao,
tra Szechwan e Yunnan. Più tardi vagabondarono per il paese ed
arricchirono sempre di più le leggende cinesi. In Cina sono famose le
storie "Fong Sai Yuk sfida i difensori di un torneo" e "Ng Mui uccide Lee
Pa Shan sul paletto dei fiori di pruno". Dopo la distruzione del monastero
Shaolin i sopravvissuti si divisero per potersi salvare con più
probabilità dalla persecuzione del governo dei Manciu. Il Master Chi Shin,
ad esempio, assunse l'identità di cuoco su una giunca rossa (la "giunca
rossa" era la nave di trasporto delle troupe di teatro, normalmente
dipinta di rosso e adornata di bandiere variopinte). La monaca Ng Mui si
rifugiò nel tempio della Gru Bianca, sul monte Tai Leung. Lì ebbe modo di
dedicarsi indisturbata all'arte marziale e allo Zen. Per lungo tempo Ng
Mui riflettè su come avrebbe potuto creare una nuova arte marziale, capace
di offrire la possibilità, anche a persone fisicamente deboli, di
sconfiggere esperti delle Arti Marziali classiche. La leggenda racconta
che Ng Mui ebbe l'ispirazione decisiva osservando una lotta tra una gru e
una volpe.
La volpe girava intorno alla gru, nella speranza di poter sferrare un
attacco mortale, sul fianco non protetto di quest'ultima. La gru, però, si
girava in continuazione in modo da mostrare alla volpe il suo petto. Ogni
volta che la volpe si avvicinava troppo, tentando di attaccarla con una
zampa, la gru si difendeva con un'ala e, contemporaneamente,
contrattaccava con il becco. Mentre quindi la gru si difendeva con l'ala e
contrattaccava con il becco, la volpe astuta si avvaleva della velocità
delle proprie gambe e degli attacchi a sorpresa. Non ha importanza come
sia terminata questa lotta. Ng Mui sviluppò, grazie all'idea ricavata da
quell'osservazione, un nuovo sistema di arti marziali. Le caratteristiche
distintive più importanti del nuovo sistema di Ng Mui, rispetto al Kung Fu
Shaolin, consistevano nei movimenti più semplici ed adattabili,
nell'orientamento alla prassi e nell'impiego più economo della forza. Il
sistema di Ng Mui aveva come scopo la sconfitta del nemico, non con la
forza, bensì con il metodo. Sul monte Tai-Leung Ng Mui conobbe un certo
Yim Lee e sua figlia WingTsun, il cui nome significa "bella primavera". Il
sistema della monaca Ng Mui deve il suo nome melodioso proprio a questa
giovane ragazza. A quei tempi la monaca buddista Ng Mui viveva nel tempio
della Gru Bianca, sul monte Tai Leung e, più volte al mese, era solita
frequentare, per acquistare i viveri, il mercato del vicino villaggio,
dove la giovane ragazza Yim WingTsun vendeva il tofu insieme a suo padre.
I due erano fuggiti dalla loro terra natia, la provincia Guangdong, poichè
sfortunatamente il padre era stato coinvolto in un problema giudiziario.
Essendo stato allievo del monastero Shaolin, egli aveva appreso alcune
tecniche di combattimento che impiegava, all'occorrenza, per ristabilire
la giustizia dalle sue parti. Per questa ragione, cadde in tali
difficoltà, che lo costrinsero ad abbandonare la sua terra e a rifugiarsi
ai confini delle province Szechwan e Yunnan, sul monte Tal Leung. Yim Wing
Tsun crebbe e divenne una ragazza bella ed intelligente, ma la sua
bellezza ed affabilità sarebbero state anche la fonte di gravi problemi.
Infatti in quel luogo viveva un noto attaccabrighe che si chiamava Wong,
il quale cercava continuamente di provocare liti. Purtroppo gli abitanti
del villaggio non sapevano difendersi da lui, visto che egli era un
esperto di Kung Fu e che apparteneva ad una società segreta. Attratto
dalla bellezza di Yim WingTsun,egli la chiese in sposa; WingTsun, però,
era già stata promessa sin dall'infanzia ad un giovane di nome Leung Bok
Chau, un mercante di Fuchia. Wong le mandò un messaggero, fissandole una
scadenza e minacciandola di usare violenza nel caso in cui ella lo avesse
respinto. Padre e figlia vivevano quindi nel timore per il loro futuro.
Con l'andare del tempo Ng Mui era diventata cliente abituale di Yim Lee e
spesso si intratteneva con i due. Un giorno, ella si rese conto che erano
tormentati da grandi preoccupazioni. Yim Lee le raccontò ogni cosa e Ng
Mui, che era dotata di spiccato senso della giustizia, decise di aiutare
WingTsun. Ella però non desiderava punire personalmente il malfattore, da
un lato per non far scoprire la sua vera identità, e dall'altro perchè un
combattimento tra lei, la famosa maestra del monastero Shaolin ed uno
sconosciuto picchiatore sarebbe stato considerato sleale ed inglorioso.
Per questi motivi volle aiutare Yim WingTsun trasmettendole l'arte del
combattimento. Dopo soli tre anni di lezione privata, la giovane ragazza
padroneggiava perfettamente il metodo che le era stato mostrato. Dopo
l'addestramento Ng Mui la mandò di nuovo nel tempio della Gru Bianca da
suo padre. Non appena WingTsun fu ritornata al villaggio, fu molestata dal
picchiatore Wong. Questa volta ella non scappò, ma lo sfidò in un duello.
Il "rowdy"? era sicuro della sua vittoria e già si rallegrava all'idea di
aver finalmente conquistato la ragazza. Purtroppo per lui, però, aveva
fatto male i calcoli poichè WingTsun lo sconfisse mettendolo k.o.. Dopo
questa vittoria, WingTsun continuò ad esercitarsi nel combattimento e,
allorchè Ng Mui decise di proseguire il suo viaggio, fu esortata a trovare
un degno successore e a istruire solo gli allievi giusti. Yim WingTsun
sposò il suo fidanzato Leung Bok Chau e gli trasmise il metodo di
combattimento che aveva appreso da Ng Mui. Leung Bok Chau, che prima di
sposarsi aveva praticato il kung Fu, non ascoltava la moglie quando questa
gli parlava della sua arte marziale, credendo che una donna fosse troppo
debole per poter essere considerata una pericolosa rivale per un uomo. Una
volta, pero, WingTsun ebbe finalmente l'opportunità di dargli una
dimostrazione pratica della sua abilità, e da allora, ogni volta che
combattevano insieme, essa riusciva a sconfiggere il marito. Solo a quel
punto egli riconobbe che sua moglie era una grande maestra di arti
marziali, e per renderle omaggio chiamò questo sistema di kung Fu:
"WingTsun Kuen". Leung Bok Chau si allenò regolarmente con la moglie fino
a diventare egli stesso un Master di quest'arte marziale. Più tardi egli
trasmise questo sistema a Leung Lan Kwai, un ortopedico ed erborista che
non voleva rendere pubbliche le sue conoscenze di Kung Fu, tenendole
gelosamente per sè. Nemmeno i suoi parenti e gli amici più intimi sapevano
che egli fosse un Master di Kung Fu. Il suo segreto venne svelato solo
quando egli sbaragliò un gruppo di picchiatori che aveva attaccato un uomo
solo. Se Leung Lan kwai non fosse stato costretto in quel momento a
mostrare la sua abilità, la storia del WingTsun sarebbe forse finita qui.
Così invece successe che egli trasmise il suo sapere a Wong Bo, un attore
che faceva parte di una troupe teatrale. All'epoca tutti gli attori
dell'opera venivano chiamati I giovani della giunca rossa. Leung Lan Kwai
originariamente non aveva alcuna intenzione di insegnare ad altri questo
sistema, ma l'onestà e il senso della giustizia di Wong Bo lo distolsero
dal suo proposito ed egli lo accettò come allievo. A quei tempi la maggior
parte dei "giovani della giunca rossa" si occupava di arti marziali.
Durante le loro rappresentazioni si truccavano così pesantemente da
diventare irriconoscibili. Per questo motivo anche il Master buddista Chi
Shin, uno dei Cinque Anziani del monastero Shaolin, che come la monaca Ng
Mui era scampato al grande incendio, assunse l'identità di cuoco su una
giunca rossa , per evitare di essere riconosciuto ed arrestato. Sebbene
egli avesse nascosto la sua vera identità per lungo tempo, si confidò ad
alcuni colleghi che non lo tradirono, ma che, al contrario, lo protessero
ripetutamente con successo nelle situazioni pericolose. Erano tutti degli
uomini dagli ideali onesti, e, soprattutto erano contro il governo dei
Manciu. Per questo si impegnavano segretamente a far crollare questo
regime, fondando delle società segrete che intraprendevano azioni contro
di esso. In questo modo Master Chi Shin divenne il loro eroe. Egli insegnò
loro l'arte del combattimento e, per preparali all'imminente lotta contro
i Manciu, li istruì nel kung Fu del monastero Shaolin. Degno di essere
menzionato tra gli allievi di Master Shin era Leung Yee Tei; egli si
trovava sulla giunca rossa non in qualità di attore, ma di marinaio e
governava la giunca con l'aiuto di una lunga pertica. E chiaro, per
questo, che tra tutte le tecniche offerte dal Master Chi Shin, quella che
egli preferiva era la tecnica con i bastoni lunghi. Leung Yee lei ebbe
molta fortuna, poichè Master Chi Shin, uno dei pochi esperti dei bastoni
lunghi, lo ritenne degno di apprendere tali tecniche. Proprio attraverso
Leung Yee Tei le tecniche con il bastone lungo avrebbero trovato accesso
al sistema WingTsun. In età avanzata Leung Yee Tai trasmise l'arte del
WingTsun a Leung Jan,un famoso medico di Fatshan, una delle quattro città
più importanti della provincia Kwangtung, nella Cina del sud. Fatshan,
molto trafficato per via della sua posizione favorevole alla foce del
fiume Perla, era un famoso centro commerciale, crocevia di funzionari
statali, ricchi mercanti, operai e gente comune. Leung Jan, che lì aveva
un'erboristeria, proveniva da una buona famiglia, era colto, gentile e
disponibile; egli non si occupava solo dell'erboristeria, ma prestava
anche assistenza medica ai suoi concittadini. Essendo un buon medico
godeva della fiducia degli abitanti della città e il suo studio era molto
frequentato. Nel suo tempo libero egli si dedicava alla letteratura e, con
meraviglia di qualcuno, anche all'arte del combattimento. Tuttavia, era
piuttosto indeciso su quale stile seguire e non aveva molta considerazione
per te posizioni basse e per i lunghi ponti, che agli altri apparivano
forti e vincenti: a lui interessavano poco gli stili che si affidavano
quasi esclusivamente alla forza fisica, come pure quelli che si basavano
su movimenti eleganti ma poco pratici. Ciò che cercava era un sistema i
cui movimenti fossero semplici e che si potessero eseguire in modo pratico
ed efficace. Passò molti anni alla ricerca di un sistema giusto e
soprattutto di un bravo insegnante, finchè la sua pazienza venne
ricompensata: incontrò Leung Yee Tai e da lui apprese il sistema WingTsun.
Leung Jan, grazie alla sua abilità, si guadagnò ben presto il titolo di
"re del Kung Fu" del WingTsun. La sua fama lo costrinse però a sostenere
diverse sfide: ambiziosi combattenti lo costrinsero a difendere il suo
titolo, ma questi venivano regolarmente e rapidamente sconfitti. Ovunque
il suo nome era noto, si parlava con entusiasmo del suo titolo di re del
Kung Fu e delle sue vittorie. Persino oggi, la vecchia generazione del
Kung Fu parla ancora con profonda ammirazione dei suoi combattimenti.Dal
punto di vista finanziario, non era necessario che Leung Jan insegnasse il
WingTsun: egli, infatti, lo faceva unicamente perchè aveva bisogno di un
compagno di allenamento per i suoi studi sul sistema. Per questo motivo
aveva pochissimi allievi, tra i quali bisogna menzionare i suoi due figli,
Leung Tsun e Leung Bik. Ogni sera, dopo la chiusura della sua farmacia,
insegnava il WingTsun. Uno dei suoi allievi fu soprannominato "Wah, il
taglialegna", perchè le sue braccia erano dure come il legno e poichè
spesso, durante l'allenamento, egli riusciva a rompere le grosse braccia
dell'Uomo di legno. Ogni sera, insieme ai suoi compagni di allenamento,
Wah perfezionava le sue abilità nel WT sotto la guida del suo maestro
Leung Jan. Vicino alla farmacia si trovava la bancarella di un
cambiavalute che era appassionatissimo di Kung Fu e che desiderava ad ogni
costo trovare un famoso Maestro. Trovandosi con la bancarella nei pressi
della farmacia di Leung Jan, egli aveva la possibilità di ammirare da
vicino le esibizioni del Maestro. Avrebbe dato chissà cosa per poter
diventare suo allievo. Leung Jan era però un ricco cittadino, proveniente
da una famosa famiglia, e l'umile Chan Wah Shun non aveva il coraggio di
chiedergli un tale favore, poichè aveva paura che la sua proposta venisse
respinta. Tutte le sere, dopo il lavoro, Wah il cambiavalute, in punta di
piedi si appostava davanti alla porta della farmacia per osservare la
lezione di WingTsun attraverso uno spiraglio. Master Leung Jan era il suo
idolo: neanche uno dei suoi movimenti, effettuati con le mani o con i
piedi, sfuggiva alla sua attenzione. Giorno dopo giorno, il suo desiderio
di apprendere il WingTsun cresceva sempre più. Un giorno si fece coraggio
e si rivolse a Leung Jan e, come aveva previsto, la sua proposta venne
cordialmente, ma decisamente, respinta. Pur rimanendone naturalmente
profondamente deluso, Wah non abbandonò le sue speranze ed escogitò un
piano per raggiungere il suo obiettivo: un giorno, mentre Leung Jan era
assente, Wah il taglialegna portò un uomo molto forte nella farmacia dove
si trovava solo Leung Tsun, il figlio minore di Leung Jan. Avrete
naturalmente già capito che lo sconosciuto non era altri che Wah il
cambiavalute che, osservando regolarmente le lezioni dalla fessura della
porta, aveva già imparato abbastanza bene diverse tecniche di WingTsun.
Leung Tsun volle combattere con il cambiavalute non solo per vedere quanto
avesse imparato attraverso le lezioni "proibite", ma anche per dimostrare
la sua superiorità. Egli, però, non si era duramente allenato come Wah il
taglialegna. Wah il cambiavalute si rese conto al primo contatto che il
suo avversario non era così forte ed abile come si era aspettato. Senza
volerlo, il colpo con il palmo della mano di Chan Wah Shun fu talmente
forte che Leung Tsun volò sulla sedia preferita di suo padre, rompendola.
Esterrefatti dall'esito del combattimento, temettero il ritorno di Leung
Jan che li avrebbe sicuramente puniti, vedendo che la sua sedia preferita
era andata distrutta. Per fare in modo che non se ne accorgesse raccolsero
i pezzi e l' assemblarono al meglio. La sera, dopo cena, Leung Jan che
voleva riposarsi un po' sulla sua sedia prediletta, si trovò
improvvisamente a terra! Interrogato il figlio, venne a sapere dello
sconosciuto e del combattimento. A Leung Jan interessava particolarmente
sapere in che modo Wah il cambiavalute avesse appreso il WingTsun e scoprì
che egli aveva osservato di nascosto le sue lezioni e che aveva
segretamente ricevuto lezione dal suo allievo Wah il taglialegna. Leung
Jan dopo aver rimproverato il taglialegna, poichè non era permesso dare
lezioni di Kung Fu senza il suo consenso, mandò a chiamare Wah il
cambiavalute. Temendo per il suo allievo "proibito" una punizione da parte
di Leung Jan, gli consigliò di non recarsi dal Maestro, ma di rifugiarsi
nel suo paese natio. Ritornato in farmacia, egli apprese che Leung Jan non
covava alcun desiderio di punizione e che voleva semplicemente constatare
l'abilità del cambiavalute. Felicissimo, chiamò il suo amico che, una
volta esaminato raggiunse finalmente il suo scopo, venendo ammesso da
Leung Jan. I Manciù governavano i cinesi da oltre 200 anni, in questo modo
riuscirono a divenir parte della cultura cinese. li muro esistente agli
inizi non esisteva quasi più e ciò si manifestava nel fatto che non
c'erano più sentimenti di Odio verso i Manciù e che i cinesi avevano
sempre maggiori possibilità di occupare posti nel governo dei Ching. Il
governo dei Ching (e cioè i Manciù) si era abituato allo stile di vita
cinese divenendo ben presto corrotto. Attacchi da parte di altri Paesi
erano all'ordine del giorno e molti fattori stavano portando al graduare
indebolimento del morale e del loro potere militare. Una delle soluzioni
era quella di rinforzare il potere del Paese esercitando meglio i
militari. A questo proposito ci si rivolse a Chan Wah Shun e per questo
gli si offri il posto di istruttore-capo dei Soldati dell'8° gonfalone,
come veniva chiamata la forza militare dei Mandò. Era una posizione
prestigiosa e di potere. Eppure per Chan Wah Shun, il successore di Leung
Jan, non era un onore essere capo-istruttore dei soldati Manciù.
Esattamente come per il suo Sifu, per lui la lezione di Kung-Fu era una
passione e non una professione. Chan Wah Shun, il cambiavalute, divenne
quindi il successore di Leung Jan. Alcuni dei nostri lettori che non
conoscono a fondo la tradizione cinese si sarebbero sicuramente aspettati
che uno dei due figli di Leung Jan -Leung Tsun o Leung Bik - diventassero
i suoi legittimi successori. Ma nel Kung-Fu cinese non esiste una
successione al trono di solito i figli di un Grandmaster si esercitano
meno duramente degli altri allievi, in primo luogo perchè meno motivati ed
inoltre per il fatto di trovarsi spesso in contrasto con la Via seguita
dal padre. E' certo che tutti i genitori desidererebbero che siano i
propri figli a diventare suoi successori e ciò è dimostrato anche dal
fatto che solo a loro insegnavano le tecniche più avanzate. Nella maggior
parte dei casi però, il figlio si accontentava del puro sapere teorico,
seguendo il motto "io so cose che tu non sai", e non si curava di
impadronirsi di qualcosa che avrebbe potuto ereditare dal padre. Cosi il
figlio, che conosceva solo la teoria ma quasi niente della pratica, finiva
con il diventare arrogante e geloso degli allievi del padre. Per tale
motivo, non i figli di Leung Jan, bensi Chan Wah Shun divenne il suo
successore;Chan Wah Shun non
aveva una sua scuola, ma affittava di volta in volta dei locali seconde le
esigenze. Nei suoi 36 anni di insegnamento ebbe solamente 16 allievi, tra
i quali suo figlio, Chan Yu Min, un ragazzo maleducato che, con grande
dispiacere di suo padre, era spesso coinvolto in risse con giovani
criminali della sua città. A causa di ciò, Chan Wah Shun non trasmise a
suo figlio le tecniche più avanzate del WingTsun, ma le mostrò a sua
nuora. Chan Yu Min fu più tardi costretto ad apprendere dalla moglie
quelle tecniche che il padre si era rifiutato di mostrargli. Bisogna però
ricordare che Chan Yu Min era abbastanza esperto nell'impiego dei bastoni
lunghi e così si guadagnò il titolo di "re dei bastoni lunghi delle sette
province" durante una competizione. Come premio ricevette un gigantesco
bastone lungo, sul quale era inciso il suo nome e, allorchè aprì una
propria scuola, appese tale bastone sulla porta per attirare allievi.Fu
l'ultimo Gran Maestro che tutti considerarono un leader. Di una famiglia
benestante, ricco proprietario di un terreno e di una via intera con tutti
i suoi immobili, Yip Man avrebbe potuto fare la vita comoda e sicura di un
"bohemien", senza sporcarsi le mani con il lavoro. Ma all'improvviso e
sorprendendo tutti i familiari, il giovane Yip Man scoprì ben presto la
sua passione per le arti di combattimento (per un cinese colto e
benestante non era consentito scegliere il Kung Fu come hobby). Come
succede nei Paesi occidentali con la Boxe o la Lotta, le Arti Marziali
erano considerate in Cina lo svago delle classi inferiori. In realtà i
giovani intellettuali occidentali cominciarono ad interessarsi a questo
tipo di pratiche dopo averle infarcite con elementi pseudofilosofici. Al
contrario del Karate che in Giappone ed in Occidente si cominciò a
praticare nelle università per fare in modo che sia i professori che gli
allievi entrassero in contatto prima possibile con quell'arte, il Kung Fu
cinese continuò ad essere considerato come uno svago per la classe
operaia, che d'altra parte aveva sempre dato i migliori combattenti, ma
non degli istruttori che conoscessero anche a fondo le base teoriche
dell'arte. Di conseguenza, la maggior parte degli istruttori di WingTsun
erano (e tuttora lo sono) camerieri o cuochi, ovvero gente che non aveva
veramente capito la teoria e che dunque non poteva tramandarla agli
allievi. Yip Man fu una fortunata eccezione. Già a 13 anni, Yip Man ebbe
modo di frequentare le lezioni di Chan Wah Shun, il discepolo preferito
del Gran Maestro Leung Jan. Wah, il "cambia valute", non aveva una sua
scuola di WingTsun, per questo era costretto a prendere in affitto dei
locali tutte le volte che era necessario, Il padre di Yip Man ebbe la
gentilezza di mettere a sua disposizione l'antico tempio familiare del dan
Yip, in modo che potesse utilizzarlo da sala di allenamento ed impartire
li le sue lezioni. Sfortunatamente, Wah aveva pochi allievi, per via dei
prezzi salati, In quanto figlio del proprietario, per Yip Man fu facile
entrare in contatto con Chan Wah Shun. Le tecniche di Wah affascinarono il
giovane Yip Man sin dal primo momento, per cui decise di apprendere l'arte
del WingTsun. Un giorno, Yip Man consegnò al sorpreso Chan Wah Shun la
somma di tre taele e gli chiese di essere ammesso come allievo. Wah guardò
insospettito il giovane, chiedendosi da dove avesse tirato fuori quei
soldi, Quando parlò con il padre di Yip Man, seppe che li aveva "presi"
dal suo salvadanaio. Emozionato dalla fermezza e dal desiderio di Yip Man
di apprendere il WingTsun, Wah decise di accettarlo come allievo, anche se
gli diede le prime lezioni senza troppa convinzione, giacchè non era tanto
sicuro delle capacità del giovane che considerava semplicemente un membro
della classe superiore, troppo sensibile in fondo per la pratica delle
Arti Marziali. Tuttavia, con l'aiuto della sua intelligenza ed il sostegno
dei suoi "fratelli di Kung Fu" più grandi, Yip Man riuscì ad apprendere
tanto in poco tempo e così riuscì anche a porre fine ai pregiudizi di Wha,
che incominciò ad insegnargli sul serio. Chan Wha Shun dedicò 36 anni
all'insegnamento, ed in quel periodo ebbe soltanto 16 allievi, fra i quali
c'era suo figlio, Chan Yu Min. Tra tutti i suoi discepoli, Yip Man fu il
più giovane. Wah il "cambia valute" morì quando Yip Man aveva 16 anni,
Quello stesso anno, Yip abbandonò Fatshan per trasferirsi a Hong Kong ed
iniziare la sua attività docente presso il St. Stephen's College. Yip Man
stava assiduamente continuando gli studi scolastici, ma questo non gli
impediva di battersi con i suoi compagni europei, sconfiggendoli in ogni
occasione, nonostante fosse più piccolo di loro. Anni dopo confessò che a
quell'epoca era molto arrogante e si sentiva troppo sicuro di se stesso.
Un giorno, un amico chiamato Lai gli disse: "Nella nostra società c'è un
praticante di WingTsun che ha più di 50 anni. E' amico di mio padre.
Avresti il coraggio di batterti con lui?" Yip Man, giovane e pretenzioso,
che in più non sapeva cosa significasse perdere e non aveva paura di
nessuno, accettò immediatamente la sfida, Il suo amico lo portò in questa
azienda che produceva seta, situata nella Jervois Street, dove l'aspettava
quell'uomo. Si presentò come il signor Leung e gli disse: "Dunque sei
allievo dell'onorevole Maestro Chan Wah Shun, di Fatshan. Sei ancora molto
giovane. Cosa hai appresso dal tuo maestro? Hai già finito la Chum-Kiu?"
Ma Yip Man che era troppo impaziente per combattere, non gli diede troppa
retta, limitandosi a dare delle risposte rapide e superficiali, mentre si
toglieva il lungo vestito per prepararsi al combattimento. Allora il
signor Leung gli disse che poteva attaccarlo a qualsiasi parte del corpo e
che lui si sarebbe limitato semplicemente a difendersi senza eseguire
alcun tipo di contrattacco e che in nessun caso gli avrebbe fatto del
male. Ciò fece in modo che Yip Man si arrabbiasse ancora di più. Tuttavia,
attaccò con calma e considerazione. Ma quell'uomo era capace di difendersi
dagli attacchi più forti in modo quasi indolente. In diverse occasioni Yip
Man cadde per terra, si alzò e continuò ad attaccare, ma soltanto per
scoprire che non aveva nessuna opzione. Poi si accorse che quell'uomo era
Leung Bik, il figlio minore di Leung Jan, di Fatshan, il Si-fu di Chan Wah
Shun (il cambia valute). Bisogna ricordare che Chan Wah Shun fu il maestro
di Yip Man. Ciò significa che il signor Leung era in realtà il "fratello
minore di Kung Fu" (Si-Dai) del maestro (Si-Fu) di Yip Man, dunque
apparteneva ad una generazione superiore alla sua e Yip Man avrebbe dovuto
chiamarlo "Zio" (Si-Suk). Se Yip Man non fosse stato così arrogante
all'inizio, quando Leung Bik lo aveva interrogato, avrebbe saputo tutti
questi particolari da subito. Così decise di continuare i suoi studi di
WingTsun con Leung Bik, giacchè il suo Sifu era già morto. Doveva
sfruttare quell'opportunità unica. Leung Bik, da parte sua, riconobbe il
grande potenziale che aveva quel giovanotto, al quale mancavano soltanto
un insegnamento adeguato e dell'esperienza. Leung Bik promise a Yip Man
di insegnargli WingTsun. Così, mentre Chan Wah Shun fu per Yip Man
l'equivalente di un "professore delle elementari", che gli insegnò,
personalmente ed attraverso Ng Chung le potenti tecniche basilari del
WingTsun, può dirsi che l'intellettuale Leung Bik, che aveva appreso da
suo padre Leung Jan anche la "tecnica dolce" (che teneva segreta) fu il
suo "professore universitario" che diede alle sue tecniche un"altra
dimensione. Da quel momento Yip Man segui per molti anni il suo nuovo Sifu
Leung Bik, apprendendo tutti i segreti del WingTsun. A 24 anni, Yip Man
tornò nella sua città di origine, Fatshan, come un vero maestro del
WingTsun. Yip Man era figlio di un benestante, per tal motivo ebbe a
disposizione tutto il tempo che voleva per praticare WingTsun insieme al
Si-Hing Ng Chun So ed al suo allievo Yuen Kay Shan. Yuen Kay Shan era
soprannominato "Yuen il quinto" dato che era il quinto figlio nella sua
famiglia. A Fatshan tutti lo chiamavano in quel modo, fino al punto che
più tardi nessuno si ricordò più quale fosse il suo vero nome. Pur essendo
qualche anno più grande di Yip Man, nella terminologia cinese del Kung Fu
era invece suo "nipote" (Si-Djuk), perchè Yip Man apparteneva ad una
generazione di Kung Fu superiore ovvero aveva iniziato prima la pratica
del WingTsun. Tuttavia, praticando insieme tutti i giorni, dimenticarono
presto di appartenere a delle generazioni differenti (qualcosa di molto
strano nella tradizione cinese), diventando ben presto amici per la pelle.
A Fatshan Yip Man si accorse di un fatto insolito ed anche inquietante:
aveva superato tutti i suoi colleghi più anziani (Si-Hing). Anche loro se
ne accorsero e si lamentarono, dicendo che lui aveva appreso qualcosa che
il loro comune maestro Chan Wah Shun non gli aveva insegnato. Per questo
motivo lo rimproverarono, soprattutto quelli che erano stati sconfitti,
dicendogli che si era allontanato dalla "vera teoria" del WingTsun e che
non insegnava un WingTsun "corretto".Tutto ciò scatenò una serie di
discussioni fra Yip Man ed i suoi Si-Hing. Per fortuna Ng Chung So chiarì
questa situazione. Spiegò loro che il suo Sifu Chan Wah Shun, nonostante
fosse stato un gran maestro, non fu capace di insegnargli completamente
ciò che padroneggiava, perchè non aveva la necessaria formazione
scientifica per spiegare la complessa teoria del WingTsun. Leung Bik
invece, non solo era un esperto in WingTsun, ma anche un saggio, per
questo fu capace di spiegare esattamente a Yip Man la teoria essenziale
del WingTsun.Questa è la differenza
fondamentale tra Yip Man ed i suoi colleghi più anziani. Yip Man non
nutriva alcun interesse per la fama o la ricchezza e non si vantò mai
delle sue abilità davanti ad altri. Ma si raccontano degli aneddoti
curiosi, anche se delle volte un po' esagerati, che testimoniano come
certe volte sia stato costretto ad usare le sue tecniche. Ad esempio: una
volta l'anno si teneva una festa a Fatshan alla quale partecipavano tutti
i ricchi mercanti, imprenditori e persone di spicco della comunità,
nonchè gente di altre città vicine. In quelle occasioni la gente per
strada era talmente tanta che era difficile trovare un posto per guardare
lo spettacolo. Ad una di quelle feste partecipò anche Yip Man con alcune
giovani signorine. Vicino a loro si trovava un soldato. Yip Man in genere
non amava troppo i soldati. A quell'epoca chi diventava soldato era di
solito un bandito o un pigro. C'era un proverbio popolare che diceva che i
bravi giovani non diventavano soldati. Le accompagnatrici di Yip Man erano
vestite elegantemente e la loro bellezza ed il loro comportamento squisito
attirarono il soldato. A Yip Man non piacque che il soldato si avvicinasse
a loro signorine e che parlasse in modo scortese, dunque lo rimproverò e
cominciò a discutere con lui. Il soldato si sorprese vedendo che Yip Man
non era un intellettuale teorico e si arrabbiò ancora di più, tirò fuori
la sua pistola e gliela puntò addosso. Yip Man non ebbe la minima
esitazione. Deviandogli il braccio, gli tolse la pistola e levò il tamburo
dell'arma con le dita. Prima che il militare si riprendesse dallo
spavento, Yip Man e le sue accompagnatrici erano spariti. Questo episodio
è stato descritto da diversi testimoni in altrettanti modi. C'è persino
chi dice che ruppe la pistola in due...
STORIA + PROBABILMENTE VERA:
Mettendo da parte le leggende - Le vere Origini del Wing Chun Kung Fu
Di Benny Meng e Richard Loewenhagen
Gli antropologi hanno sempre pensato che le leggende siano dure a morire.
E' esattamente il caso di quelle che circondano il Wing Chun. Per molti
anni, ed ancora oggi, le "Famiglie Marziali" hanno perpetuato il Mito dei
5 Monaci scampati al rogo del Monastero di Shaolin del Nord, nella
Provincia Cinese di Honan, sul monte Shong Shan, e che uno di questi abbia
creato il Wing Chun. In realtà il Wing Chun è uno Stile dello Shaolin del
Sud, visto che ne rispetta in pieno i canoni strutturali e tecnici. Fu a
causa dell' incendio del Tempio Shaolin del Nord che il Wing Chun arrivò
in mano ai rivoluzionari che osteggiavano la Dinastia Ching. Più di 20
Monaci sopravvissero al disastro, ed aiutarono lo sviluppo dei tre
principali Stili di Combattimento in mano alle Società Rivoluzionarie;
stiamo parlando della Gru, dell' Hung Gar e del Wing Chun. A complicare
tutta la situazioe ci fu l' asserzione dei sostenitori della "teoria dei 5
Monaci del Tempio Shaolin del Nord", secondo cui il Monaco creatore del
Wing Chun fosse stata Ng Muy, una donna! Essi sostengono che Ng Muy abbia
creato e sviluppato il Wing Chun, per poi trasmetterlo ad un' altra donna,
YimWing Chun, da cui lo Stile prese il nome. A parte il fatto che nei
Monasteri Buddhisti non c' era la consuetudine di addestrare a lungo donne
con uomini, visto che vigeva un regime di assoluta non promiscuità, e
visto che tutti i Templi di Shaolin del nord, sul monte Shong Shan,
seguono la stessa regola, è evidente come Yim Wing Chun non sia mai
esistita. Recenti studi di Storici e di Insegnanti di Arti Marziali, che
inviano costantemente materiale al Ving Tsun Museum, Ohio, a Daytona,
hanno rivelato che Ng Muy non ha avuto nessun genere di ruolo nell storia
del Wing Chun, sempre ammesso che sia esistita. Tutto ciò è confermato da
ricerche incrociate  nella Storia dell' Opera Cantonese, Società Segrete
Cinesi, varie Scuole di Wing Chun e, infine, anche nella Storia Cinese
stessa. Inoltre questa scoperta conferma che Yim Wing Chun fu un "mito"
usato dal vero creatore al fine di nascondere sia lo Stile che il suo
Maestro alle autorità della Famiglia Ching. Wing Chun significa "Primavera
Sempreverde", ed è probabilmente un simbolo usato dal Creatore che sperava
nella resurrezione della Dinastia Ming. Durante il 18° Secolo, nel periodo
in cui fu distrutto il Tempio di Shaolin del Sud, venne aggiunto un
suffisso al carattere cinese "Wing", per cambiare il suo significato in
"ode" o "lode". Questo era un sistema grazie a cui i Praticanti dell'
Arte, pronunciando questa parola, si sarebbero riferiti alla rinascita
della Dinastia Ming. La parola cinese Yim significa "stare nascosto,
essere segreto"; accostando le parole che formavano il nome della mitica
fondatrice ( Yim Wing Chun), il vero ideatore del Wing Chun insegnava ai
Discepoli ad essere riservati riguardo le origini dello Stile e riguardo
la Tecnica, ma anche a non nascondere la speranza del ritorno sul trono
dei Ming. L' incendio del Tempio del Sud rappresntava un importantissimo
punto di svolta nella storia delle Arti Marziali: per la prima volta, in
oltre mille anni, i Monaci portarono fuori dal Tempio il loro Kung Fu! In
sostanza, il Wing Chun rappresenta il culmine dello sviluppo Militare (
sia dello Shaolin del Nord, che di quello del Sud) avviato dai membri e
dai sostenitori della Famiglia Ming. Lo scopo era quello di fondere le
grandi conoscenze dei Monaci in merito all' anatomia umana ed alle posture
di combattimento degli animali nello sviluppo di un sistema marziale
incentrato sul naturale modo di muoversi dell' uomo. In più, lo Stile si
proponeva di poter addestrare i rivoluzionari in breve tempo, senza dover
aspettare i dieci anni circa che gli Stili Acrobatici richiedevano.
Inoltre lo Stile necessitava di essere supportato da un metodo di
allenamento altamente scientifico, che fosse insito nello Stile, tanto da
poter essere trasmesso, così da poter garantire la formazione di
formidabili combattenti in meno tempo di quanto non fossero in grado di
fare i militari dei Ching nell' addestrare i guerrieri imperiali. Alcune
leggende pongono all' attenzione lo sforzo che fecero i Monaci per
incrementare lo sviluppo militare. La realtà è che non era una novità che
i Monaci facessero tentativi di organizzazione militare. Erano fieramente
leali alla Dinastia Ming. I sovvenzionamenti della Famigli reale aiutarono
molto la crescita e l' influenza dei Monasteri nelle loro rispettive
Province. In aiuto della Dinastia Ming, una possente forza di
combattimento dei Monaci di Shaolin venne organizzata e più volte
utilizzata per fare da "cordone" alle Regioni per respingere le incursioni
dei Manchu. Non è pura immaginazione ritenere che i Monaci di Shaolin
abbiano creato Stili di Combattimento e Metodi di Allenamento che
aiutassero i rivoluzionari fedeli ai Ming a riconquistare il trono
occupato dai Manchu e dalla Famiglia Ching. Mentre una lista completa di
"figure chiave" nell' aiuto dato ai Monaci nelle attività sovversive e
nello sviluppo del Wing Chun è ancora in fase di sviluppo, alcuni
Personaggi Importanti sono già stati individuati; il primo di questi è un
Monaco Buddhista, originario del Tempio del Nord, conosciuto come Chiu
Yuen, benchè il suo nome vero fosse Chu Ming. Si tratta di uno dei
sopravvissuti dei Ming, che si rifugiò ne Monastero come Monaco, a seguito
della caduta della sua Famiglia. Imparò tutto quello che gli fu possibile
in merito ai Sistemi di combattimento dei Monaci ed usò le sue conoscenze
ed il suo potere economico per alimentare costantemente le attività anti
Manchu. La sua azione fu, infatti, responsabile dell' incendio di entrambi
i Templi di Shaolin, avvenuti per mano dei soldati Ching. La seconda
figura importante nei moti rivoluzionari dei Monaci è colui che si faceva
chiamare Da Jung; anche se il suo vero nome è sconosciuto, si sa quanto
basta della sua storia. Prima del suo arrivo al Tempio del Sud, egli era
un Ufficiale Militare Ming nelle Province del Nord. Arrivò a Sud quando i
Ming caddero e si rifugiò nel Tempio. Egli ha ricoperto un ruolo molto
importante nella Stora del Tempio di Shaolin del Sud poiché, prima del suo
arrivo, non era tributata grande importanza al Kung Fu. I tradizionalisti
delle Arti Marziali lo avrebbero chiamato "Joi Si" ( Capo Supremo), poiché
si ritiene che sia stato il primo a portare grandi conoscenze sul Kung Fu
al Tempio del Sud. Mentre insegnava le Arti Marziali al Tempio, formò una
società segreta, chiamata "Buddhist Hung Moon". Lo scopo dichiarato di
questa società era quello di rovesciare il governo Ching. Fu questa
Organizzazione a collegare insieme le attività rivoluzionarie dello
Shaolin del Nord e del Sud. Nacquero svariate Socieà Segrete minori, allo
scopo di dare impulso alla realizzazione del progetto della Buddhist Hung
Moon. La più importante di queste fu la "Hung Fa Wui" ( Società del Fiore
Rosso) ed un' altra organizzazione sull' isola di Formosa, chiamata "Tien
Dei Wui" ( Società del Paradiso e della Terra). Quest' ultima con sede a
Formosa, fu creata dall' ultimo Generale dei Ming sopravvissuto, Cheng
Sing Kung. In seguito alla distruzone dei Templi di Shaolin, i membri
sopravvissuti delle sopracitate organizzazion diedero il loro consistente
contributo alle altre numerose società rivoluzionarie, fedeli ai Ming ed
interessate ad addestrare combattenti per la causa. Il grido di battaglia
"ufficiale" era: "Rovesciamo i Ching, e riportiamo al potere i Ming!".
Questa situazione di cooperazione diede impulso alla nascita di nuove
società segrete che, ultimamente, avevano catturato l' attenzione del
pubblico, le più importanti delle quali erano "Le Triadi" ( tre armonie) e
la "Gwa Lo Wui" ( società dello Spadone). Due ulteriori figure chiave si
ritiene che siano esistite e che abbiano "preso" il Wing Chun dalle Arti
Marziali sopravvissute al rogo dei Templi. Il più anziano era Yat Chum Dai
Si, un Gran Maestro di Shaolin della 22° Generazione; l' altro era il suo
Allievo prediletto, Cheung Ng. Yat Chum Dai Si si era originariamente
allenato nello Shaolin del Nord, dove diventò un monaco molto importante.
In seguito alla venuta di Da Jung nello Shaolin del Sud, egli si trasferì
lì. Non è improbabile ritenere che Da Jung abbia avuto una sgnificativa
influenza nel portare questo Gran Maestro di Arti Marziali allo Shaolin
del Sud e nel creare sia il Wing Chun che altri Stili. Altre informazioni
sono disponibili circa la storia e l' attività dell' Allievo, Cheung Ng.
Egli era molto colto, almeno tanto quanto era addestrato a combattere. Si
suppone che discenda da una famiglia di Hanbuck, famosa per avere avuto
generazioni intere di militari fedeli al regime Ming. Con certezza si sa
che i Ching non fecero in tempo a distruggere del tutto la famiglia Ng, ad
Hanbuck. Cheung Ng andò presso il Tempio del Nord, e prese le sembianze di
un Monaco poco dopo la partenza di Yat Chum Dai Si per il Tempio del Sud.
Nel frattempo, al Tempio del Nord, Cheung Ng sentì parlare delle attività
dell' Hung Fa Wui, presso il Tempio del Sud, in un posto chiamato Hung Fa
Ting. Questo era il posto in cui i membri dell' Hung Fa Wui pianificavano
le attività. Nella speranza di partecipare a queste iniziative, ottenne il
permesso di lasciare il Tempio del Nord, e quindi incontrò Yat Chum Dai
Si. Sotto la guida di questo Gran Maestro cominciò lo studio di quell'
arte che poi prese il nome di Wing Chun. In seguito alla distruzione del
Tempio del Sud, Cheung Ng scappò nella Provincia del Guondong. Usando la
sua competenza nella letteratura e nell' opera, creò una perfetta
copertura per se stesso e per il prosieguo dell' attività rivoluzionaria.
Egli formò la Troupe dell' Opera della Giunca Rossa. Molti racconti nella
storia del Kung Fu fanno riferimento ad un certo Tan Sao Ng. Certamente
queste storie parlano di Cheung Ng, che era diventao famoso poiché,
durante le rappresentazioni teatrali, faceva largo ed ottimo uso di una
tecnica eseguita con le mani…è quella che nel Wing Chun è chiamata Tan
Sao. Quest' articolo getta luce sulla leggenda di Ng Muy ( probabile alias
di Cheung Ng)/ Yim Wing Chun ( un nome di fantasia per il nuovo Stile
creato), in merito alla storia del Wing Chun. Si potrebbe dire di più
riguardo le attività della Red Boat Opera Troupe, creata da Cheung Ng per
alimentare la memoria e proseguire l' attività della società Hung Fa Wui,
distrutta dal rogo del Tempio. Comunque altre informazioni sarebbero
troppo complesse e lunghe da elaborare in un solo articolo. Per ora sia
sufficiente dire che la segretezza delle sue origini e del ruolo di Cheung
Ng nella sua creazione, significa che non tutti i suoi Allievi e nemmeno
tutti gli attori della Troupe erano membri della Hung Fa Wui Goon.
Sperando di essere stato utile, ti saluto ^________^
-- 
Roberto ( Zenith^)
Wing Tsun, Filosofia e Informatica ( tutti di basso livello...)
ICQ: 74963880
http://members.xoom.it/robwt/Sito/robwt1.htm
http://www.ewtomalta.it

 ha scritto nel messaggio
news:Meq_7.42982$s04.1...@news.infostrada.it...

Se cerche su Google ci sono almeno
una ventina di siti su di lei...
ciao!

gia'........solo che poi chi lo capiva? (a parte te)
Dal subject, no? =)


> Ma come si fa a chiamare una figlia "ng"??!!?!?
ossia 10 :-)))))))
cmq dovrebbe essere il cognome
...come se chiamarla Mui ..... :-))
Giorgio (hung gar)

> La storia del WingTsun si basa su un manoscritto originale del defunto
grazie
il problema che in questa stori non c'e' una data neanche a pagare.....
secondo quello che riporti sembrerebbe la seconda meta' del 1700.
quando inizia la storia documentata del WT?
grazie di nuovo
Giorgio (hung gar)

 una ventina di siti su di lei...
lo so....ma nessuno preciso.....(date, periodi storici  ecc. ecc)
Grazie lo stesso
Giorgio (hung gar)

 secondo quello che riporti sembrerebbe la seconda meta' del 1700.
A me risulta che la leggenda di Ng Mui  la si faccia risalire alla seconda
metà del '600.
Ma ho letto che sarebbe forse più attendibile fare risalire le origini dello
stile al secolo dopo, quindi metà del '700.
Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com

 stile al secolo dopo, quindi metà del '700.
e diamo per buona la versione riportata ra RobWT, direi la Fine del 1700
visto che proprio in quel racconto si nomina il fondatore dello stile che
pratico, il quale e' nato circa nel 1745.
Ti riporto (purtroppo in inglese) un brano in questione.
----
Hung Heigun (± 1745 - 1825), who's real name was Jyu, was a descendant of
Ming prince Leung. The Ming dynasty (1368 - 1644) however was ended by the
Manchus, who conquered whole China and established the Ching dynasty. The
Manchus oppressed the Chinese, so these had a terrible life. That's why the
Chinese founded rebellion organisations to expel the Manchus and
re-establish the Ming dynasty.
Because of his descent Jyu too joined the rebels. After it became too
dangerous for him he fled to the Southern Siulam Monastery, where a lot of
other rebels hid to escape Manchu reprisals. Jyu changed his name here to
Hung Heigun, also to honour the first emperor of the Ming dynasty, who
reigned under the name "Hungmou". In the Siulam temple Hung became a student
of Abbot Jisin Simsi. From him Hung Heigun learned the Tiger and Lohon style
and the form Gungji Fuk Fu Kyun (or at least a rudimental version). In the
meantime the monastery took more and more rebels, which was taken cognisance
of by the Manchus. Therefore they destroyed the Southern Siulam temple
around 1768.
----
come vedi il 1600 sarebbe da escludere.
Mi rimane ancora una coriosita'
dove avrebbe studiato Ng Mui?
A Shaolin?
Giorgio (hung gar)

 - Dove e' vissuta
Cosa  ti posso dire, innanzi tutto il nome che noi conosciamo Ng Mui (Wu Mei
in Mandarino) [Five Plums] era il suo nome Buddhista, sembra che il suo vero
nome fosse Lui Sei-Leung e che fosse la quarta figlia di un generale Ming di
nome Lui.
Pare che essa sia vissuta circa 290/250 anni fà ,nata nella provincia del
Fukien, e che fosse una esperta lottatrice di Kung Fu dello stile Weng Chun
Bak Hok Pai (stile della Gru Bianca del distretto di Weng Chun), tale stile
del Fukien era molto semplice, flessibile e pratico.
A causa di problemi politici con le autorità Ching, pare che essa sia stata
un membro di alto rango all'interno della società segreta Hung Moon, fù
costretta a fuggire dal Fukien e a rifuggiarsi al confine fra lo Yunan e lo
Szechwan, dove trovò rifugio nel Bak Hok Koon, o "tempio della Gru Bianca"
sul monte Tai Leung nella catena montuosa dell'Emei (Emei Shan).
Ng Mui era appassionata di Kung Fu e aveva un grande talento. Voleva
costantemente migliorare le sue tecniche nonostante fosse già una dei più
grandi esperti del suo tempo.Probabilmente ebbe modo di osservare le arti
marziali del luogo(alcuni parlano di un sistema interno di origine
Buddhista, chiamato Sup Yee Jong [Shi Er Zhuang] ma non c'è niente di
confermato e il tutto è ancora estremamente nebuloso ) molto diverse da
quelle che lei conosceva e forse,attraverso contatti con gente locale e con
questi sistemi, sviluppò quello che sarebbe poi diventato in seguito il Wing
Chun Kuen o più precisamente il seme da cui si sarebbe sviluppato il sistema
e cioè la Siu Nim Tao.
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

 nome Lui.
Anche dando per buona la storicita' di Ng Mui escluderei quasi
categoricamente che Ng Mui e Lui Sei Leung fossero la stessa persona. Anche
nel caso di LSL le 'leggende' si sprecano, e' protagonista in numerosi
romanzi marziali di inizio del secolo e quindi nel suo caso pochi sanno dove
finisce la realta' e comincia il romanzo.
Ho fatto alcune ricerche una decina di anni fa' sul personaggio LSL (per
motivi che sarebbe troppo lungo raccontare) ed e' anche per questo motivi
che mi sento di escludere che fossero la stessa persona.
Conosco una persona (strana) che li ha raccontato di aver conosciuto (e
studiato) con LSL ... ma anche questa sarebbe una storia troppo lunga ...
;-)
YM

YM
Ciao,
Guaiamum
{Dio disse:<Kung>. E Kung Fu}

 ;-)
 Ora però non puoi esimerti dal raccontarci qualcosa su questa 'strana'
persona e sulla sua storia......altrimenti potevi risparmiarci la tortura
della curiosità ;-)))
Robin
"Yee ching jai dong"

 della curiosità ;-)))
Sarebbe veramente una storia lunga e sopratutto complessa ... ;-)
La persona in questione e' una persona VERAMENTE particolare. Vive sul
Wangwu Shan (una montagna in Cina), in una grotta nella quale deve calarsi
con una corda per poter accedere. E' visitato spesso da altre 'persone
strane' ... anche Lui Sei Leung...
YM

 strane' ... anche Lui Sei Leung...
Quindi entrambi hanno capito come "nutrire la vita"?
O parli di altre cose?
Su dai.....
E' piů difficile far
 parlare te che Andreotti ;-))


  parlare te che Andreotti ;-))
Che fine ha fatto, a proposito ?
Comunque questa persona e' un taoista che vive isolato (yingshi - un
recluso), mi e' stato presentato molti anni fa' e negli ultimi anni lo
incontro molto raramente (e casualmente).
A detta di alcuni e' un folle (e visionario) e qualche possibilita' che lo
sia in effetti c'e' ...
Una decina di anni or sono ha iniziato a studiare con una persona (un
anziano signore) incontrato su Wangwu Shan. Negli anni, questo personaggio
gli faceva visita o lo incontrava in quelle zone impervie della montagna
dove apparentemente anche questi viveva. L'anno scorso ho avuto l'ultima
occasione di parlargli, mi ha raccontato di come questo suo insegnante si
sia 'cambiato' in Lui Sei Leung davanti ai suoi occhi (gli ha mostrato il
suo vero volto) ed abbia spiegato che non si era mostrato(a) fino ad allora
perche' la sua bellezza (pare che LSL fosse bellissima) avrebbe disturbato
la sua pratica (attaccamento).
Calcola che questo suo insegnante alcuni anni prima lo aveva 'abbracciato' e
portato (in pochi istanti) in una zona dello Zhejiang a circa duemila
chilometri da Wangwu Shan.
Ora la cosa ti potra' sembrare una assurdita' (come in parte sembra a me) ma
se avessi visto che cosa e' in grado di fare ti resterebbe il dubbio ... ;-)
ciao
YM

 ha scritto nel messaggio
CUT
Grazie ;-)


 ma se avessi visto che cosa e' in grado di fare ti resterebbe il dubbio
Ah allora ce ne sono ancora...meno male ;)))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 chilometri da Wangwu Shan.
eccallalla! Anche gli UFO adesso.Allora quella supergnocca era un UFO!!
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 Penso LT abbia ragione
Post salvato... O:-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 se avessi visto che cosa e' in grado di fare ti resterebbe il dubbio ...
;-)
Io ci credo.
Anche io sono una gran gnocca.
Di notte mi (tra)vesto, mi trucco mi depilo ed esco .....
^___^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

 Giorgio (hung gar)
Si, così sembra :)


 A Shaolin?
Quale Shaolin?
Robin
(Praise Spring Boxing)

Quale Shaolin?
il monastero penso..
Lawrence "Rhymes" Oluyede
rhy...@myself.com
"Per cambiare, per diventare un'altra
cosa dobbiamo prima sapere cosa siamo"
(Bruce Lee)

 il monastero penso..
Si, ma quale monastero?


 Post salvato... O:-)
LOL ^___^



Non quello del henan?Ma sta Ng mui non è una dei 5 che si è salvata,anzi non
era la madre superiora?
ciao


 YM
Ciao Wong...innanzitutto complimenti , la tua esperienza deve essere stata
molto "interessante".
Volevo chiederti (e scusa se lo faccio in questo post ma ho visto che
rispondevi...)se puoi aiutarmi nella mia ricerca.
Non so se la mia mail ti è arrivata , non sono riuscito a trovare materiale su
internet per ora e mi chiedevo se potevi darmi una mano tu!
Gazie in anticipo!
Saluti Leonardo!
p.s. domani ti mando la copertina di un mio luibro sul Pa Kwa , se ti interessa
te lo faccio avere!
:-) 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non quello del henan?
io intendevo quello


 Quale Shaolin?
gia' quale?
pensavo quello del sud
....sempre se e' esistito.
Giorgio (hung gar)

 internet per ora e mi chiedevo se potevi darmi una mano tu!
se e' una mail inviata durante le feste probabilmente si, ho qualche
centinaio di posta inevasa che non ho il coraggio di avvicinare ... ;-)
YM

 Di notte mi (tra)vesto, mi trucco mi depilo ed esco .....
ninjia anche tu ?
;-)
YM

 se avessi visto che cosa e' in grado di fare ti resterebbe il dubbio ...
;-)
Strano piuttosto il fatto che ti abbia fatto vedere qualcosa.....questa
cosa, insieme al fatto che sia un "recluso" che si tiene alla larga dalle
possibili tentazioni,  mi fa pensare che abbia intrapreso una di quelle
strade di coltivazione e pratica secondarie in cui si coltiva il ben ti per
tempi lunghissimi.
Che in questi (ed altri) casi si possano  incontrare persone (persone....??)
strane non mi meraviglia affatto.
Non vedo nessuna assurdità in tutto questo, solo manifestazioni sporadiche
ed eccezionali (nel senso che fanno eccezione)di realtà non ordinarie.
ciao   lob

 YM
 Be' allora te lo dico direttamente qui.
Sto' facendo delle ricerche sul Wing-Chun e volevo sapere se puoi darmi una
mano a trovare materiale su un maestro di nome Wu Ku Ts'ai.
Avevo solo una foto fino a poco tempo fa , ma non essendo mia non l'ho potuta
tenere e per ora non sono riuscito a trovare nulla in rete!
Tu puoi aiutarmi?
Saluti Leonardo!


 tenere e per ora non sono riuscito a >trovare nulla in rete!
Ciao Leo, mi parli un pò delle tue ricerche, mi interessa molto ^___^
A quale lineage appartiene questo Maestro?
Raccontami qualcosa se ti và......
Robin
(Praise Spring Boxing)

 Tu puoi aiutarmi?
Senza i caratteri, difficilmente.
Il nome non mi dice granche' (certo di WC/T non me ne intendo) ma con i
caratteri forse qualcosa potrebbe venire a mente.
fammi sapere
YM

 wrote in message
news:%Sf%7.5361$aD.1...@twister2.libero.it...

  Secondo quello che so dovrebbe insegnare W/C di Fukien , sembra che abitasse
a Taiwan e avesse una scuola li(credo sia defunto adesso)dovrebbe avere scritto
anche un libro ma purtroppo non riesco a dirvi di piu'.
  Al tempo che vidi la sua foto non ero molto interessato alle "ricerche" e
quindi soprassedetti , oggi di lui ricordo solo il nome e l'immagine di
vecchietto un po' curvo sulle spalle.
  Ho visto dei dvd Ciensi di Wing Chun di Fukien ma oltre a non essere gran che
come tecnica di W/C le forme che praticavano erano infarcite di posizioni non
proprio appartenenti a quasto stile.
  Purtroppo non ho altro per ora ma se vuoi ti tengo aggiornato anche se credo
che la rete per ora non sappia darmi altro oltre a quelo che ho!
  Ti saluto !Leonardo!


 YM
 Niente caratteri purtroppo!!!Ricordosolo la sua foto in B/N e il nome :-(
 Provero' a cercare ancora anche se credo di avere spulciato la maggior parte
dei siti di W/C in rete!
Grazie lo stesso!


abitasse a Taiwan e avesse una scuola li(credo sia defunto adesso)dovrebbe
avere >scritto anche un libro ma purtroppo non >riesco a dirvi di piu'.
CUT
Mi puoi dire qualcosa di più riguardo a questo Wing chun di Fukien?
Comunque mi interessa, tienimi aggiornato e grazie ^___^
Robin
(Praise Spring Boxing)

 ha scritto nel messaggio
news:a1jguc$r9s$1...@pegasus.tiscalinet.it...

cos'e' un "recluso"?
cos'e' il ben ti?
A che serve?
grazie
Giorgio (hung gar)

 (Praise Spring Boxing)
Che cos'è il Praise Spring Boxing?
--
Rocky Joe
#"Freddo, vento e stridor di denti"#
http://go.to/tanglang

 Che cos'è il Praise Spring Boxing?
Wing Chun Kuen ;-))
Robin
"Yee ching jai dong"

 Wing Chun Kuen ;-))
Ma non erano gli involtini primavera? ;-)


 ;-)
Tipo?
VL