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Titolo: ma l'essere senza esperienza non doveva essere un segno di candore?

Adesso sembra che sia la prima offesa che gli viene in mente.
 
"Erano disoccupati e per un po' di anni si sono trovati a prendere uno 
stipendio da 3mila euro al mese e a gestire un po' di potere"
 
 

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E' sbarellato, non era abituato al dissenso interno.

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E' anche un pezzo di merda classista.
Ancora non ho capito perchè non lo si attacca su questo versante.
E' un riccone che ha sempre evitato l'argomento "evasione fiscale". Sempre.
Siamo passati dall'adorazione di Berlusconi all'adorazione di Grillo, 
ogni parola di questo diventa Verbo per i suoi adepti.

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non l'ha evitato, ha sostanzialmente detto che è legittima, come Berlusconi.
 
Porco rosso

 non l'ha evitato, ha sostanzialmente detto che è legittima, come Berlusconi.
 
Ma parli dell'"adorazione"?
Ma ti pare che nel "terzo millennio" possiamo tornare a logiche medioevali?
 

non l'ha evitato, ha sostanzialmente detto che è legittima, come Berlusconi.
 
Mi era sfuggito. 
Se davvero ha detto questo é un serio motivo in più per evitare
 accuratamente di votarlo. 
 
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ corollario: i cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
 precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere 


C'è una certa differenza tra la posizione di Grillo e quella di 
Berlusconi. E questa differenza nasce da ciò che è prima ancora che da 
ciò che dice.
 
Per Grillo, non è il cittadino a dover decidere se è troppo o no il 
carico fiscale come pretende berlusconi. Secondo quello che ha sempre 
detto grillo sull'argomento, andare adare la caccia allo scontrino 
mancato è un comodo modo di menare il can per l'aia e trovare capri 
espiatori.
 
 
Inoltre, di fronte ai livelli di corruzione presenti in italia, dire che 
è moralmente ingiusto evadere mi lascia decisamente perplesso. Non a 
livello iperuranio, si intende, ma a livello di compresnione e governo 
del fenomeno sociale.
 
E' evidente che dietro al discorso di Grillo non c'è la stessa maliziosa 
strumentalità di Berlusconi, che fa questo discorso solo pro domo sua, 
da evasore.
 
Lo stesso discorso, fatto da un non evasore, assume tutta un'altra tinta.
 
Mi dispiace constatare che molti di voi non sappiano fare sistema tra 
ciò che uno dice su un argomento, chi è come persona e cosa ha detto 
sugli altri argomenti.
 
per lungo tempo su questo NG, ho cercato di spiegare che un aumento 
della tassazione non può che generare depressione dei consumi e 
impoverimento dei salariati e diminuzione del potere d'acquisto.
 
dopo molti sbertucciamenti ora che lo ha detto monti, non pretendo che 
il trippone milanese si cachi in mano e si prenda a schiaffi, tantomeno 
il suo sodale, carlo cf, professionista dell'analisi del dito 
digito-monstro lunaris.
 
 
Porco Rosso
 

 Berlusconi.
 
L'evasione? Veramente?
 
Mi dici quando e dove, che ho un argomento in piu'?
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 Mi dici quando e dove, che ho un argomento in piu'?
 
Io francamente non l'ho mai sentita.
 
 


L'ho gi� scritto in altro post. Ha una posizione critica non verso le 
tasse a prescindere, ma verso la pretesa di risolvere i mali dell'italia 
con la lotta all'evasione.
 
Come scrissi pi� volte tempo fa, quando andava di moda parlarne, la 
lotta ll'evasione � una solenne stronzata, senza quintali di altre cose 
fatte prima. E non � benaltrismo, � che non puoi cacare se non hai mangiato.
 
Comunque nporta sega, forza berlusconi presidente
 
Porco Rosso

 digito-monstro lunaris.
 
Minchia, come rosichi...
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Tommaso
Russo, Trieste, il Wed, 12 Sep 2012 15:35:43 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: ma l'essere senza esperienza non doveva
essere un segno di candore?":
 
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http://www.youtube.com/watch?v=sQ_J2nhc7JE
 


 tinta.
 
un non evasore non farebbe mai e poi mai questo discorso. Nemmeno sotto 
tortura.

 con la lotta all'evasione.
 
ha ragione, la lotta all'evasione mira a risolvere uno dei piu' gravi 
problemi dell'Italia. Non certo tutti i mali.
 
Intendeva questo ?

 sociale.
 
C'e' una cosa di cui sono sicuro: se anche riuscissimo ad azzerare 
tutta la corruzione della politica non riusciremmo a trovare un solo 
evasore fiscale che per questo smetterebbe di evadere.
La storia della corruzione e' una comoda scusa per autoassolversi e 
niente di piu'.
 
-- 
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per
due mesi la rata della macchina - John Belushi
 
 

 niente di piu'.
 
Niente di pi�, no, perch� quando vedi che pi� di met� di quello che
guadagni passa ad uno Stato che li usa come sappiamo, la rabbia e la
voglia di chiudere un po' il rubinetto ti viene.


voglia di chiudere un po' il rubinetto ti viene.
 
Per carita’, l’incazzatura e’ comprensibile e giusta, quello che pero’
 voglio dire e’ che se tu fino ad oggi, nonostante tutto, hai pagato le
 tasse, difficilmente in futuro smetterai di farlo (oddio, dovesse rivincere
 le elezioni il nano…), mentre io sono arcisicuro che, se anche domani lo
 Stato italiano diventasse all’improvviso piu’ onesto ed efficiente di un
 paese scandinavo, il felicetto di turno continuebbe ad evadere allegramente
 come e, se possibile, piu’ di prima.


voglia di chiudere un po' il rubinetto ti viene.
 
Fosse solo il problema di come utilizzano le tasse.
In molte realt� del Sud e, a quanto pare, anche del Nord si paga una seconda 
tassa alla criminalit� organizzata che ti impone anche chi devi assumere, il 
relativo lo stipendio, dove rifornirti....
Ci si trova due esattori, di cui uno pignora e l'altro incendia o minaccia 
l'incolumit� fisica dei tuoi cari.
Lo Stato non � in grado di proteggerti e assisterti a dovere.
http://www.milanotoday.it/cronaca/paninaro-racket-riapre.html
 
 
 
 


io rosico, ma tu non hai le palle di dire che uno ha ragione quando ce l'ha.
 
Meglio rosicare per un merito non riconosciuto che la codardia di chi 
non riconosce i meriti altrui.
 
Porco Rosso
 

 Lo fa da EVASORE, mentre Grillo no a quanto se ne sa.
 
 
Dici fhe Grillo ha fatto il condono tombale di Tremonti solo perche' gli 
avanzavano dei soldi?

 
 
Il condono tombale e' un adempimento di legge, mica evasione fiscale.
I commercialisti, all'epoca lo consigliavano a tutti, a prescindere. Primo, 
perche' in Italia comunque non sei mai sicuro di essere in regola, secondo, per 
potersi liberare di qualche tonnellata di documenti, registri e cartacce varie.
 
Roberto FURLAN
 

 I commercialisti, all'epoca lo consigliavano a tutti, a prescindere.
 
 
Io non l'ho fatto e non e' successo nulla!

Io non l'ho fatto e non e' successo nulla!
 
Mio cuggino non l'ha fatto e poi e' morto.

 
 
Nemmeno io, ma tutti (a partire dal commercialista) mi davano del pazzo.
Io comunque sono uno con un reddito (molto) medio e una contabilita' semplice. 
Fossi stato uno ad alto reddito, con una situazione contabile-amministrativa 
complessa, nel dubbio di non essere mai a posto perche' quando arriva la finanza 
qualcosa *deve* trovarti, lo avrei fatto senza esitazioni.
Inutile invocare questioni di principio quando hai di fronte uno Stato ladro e 
baro.
 
Roberto FURLAN
 

Dopo dura riflessione, Roberto FURLAN ha scritto :

E l'ipotesi che Grillo non avesse la coscienza completamente a posto 
non dobbiamo prenderla nemmeno in considerazione?
 
 

GiuseppeDini ha scritto:

No, lui e' un santo, la CISL ha smentito i pagamenti in nero ;-)

 
 
Possiamo prenderla in considerazione oppure no. Esattamente come la si potrebbe 
prendere in considerazione per me e/o fulmo.
A meno che tu non sia un dipendente pubblico o privato, nel qual caso il condono 
tombale non ti riguarda e puoi tranquillamente continuare con le ripetizioni 
private in nero o la stagione come bagnino, cameriere, o il secondo lavoro come 
elettricista/idraulico.
 
All'epoca, cercarono di farmi ragionare dicendomi che, siccome le sanzioni anche 
per le piu' piccole infrazioni erano spropositate, di fatto era come pagare 
un'assicurazione (o un pizzo...) per stare tranquilli.
 
Tutto qua. Quando hai a che fare con uno Stato cosi', dimmi tu.
Certo che tutta questa acredine contro Grillo mi lascia quantomeno perplesso. 
D'accordo, non e' il massimo nemmeno lui, non sara' (forse) virgo intacta, sara' 
autoritario, tutto quello che vuoi, ma se vogliamo provare a cambiare qualcosa 
di questa Italia, tu vedi in giro qualcuno o qualcosa di piu' adatto?
Se lo vedi, dimmelo, che mi interessa.
 
Roberto FURLAN
 

  
 
Forse hai sbagliato link, perche' se veramente hai postato questo per sostenere che 
Grillo ha detto essere legittima l'evasione fiscale sei un falso e un bugiardo.
Mi dispiace dirtelo, per la stima che ho di te.
 
In questo video, Grillo dice esattamente quello che dico anch'io: pagare le tasse e' un 
dovere e su questo non si discute. Ma che se tutti pagassero le tasse:
A) queste diminuirebbero
B) le tasse pagherebbero tutti
le reputo delle emerite stronzate.
Non esiste alcun meccanismo di proporzionalita' inversa fra l'ammontare delle tasse e i 
numero di persone che le paga. Le tasse puoi pagarle o no, ma se le paghi quello e' il 
quanto. Punto.
E, se dobbiamo imparare qualcosa dal passato, un maggiore gettito favorirebbe maggiori 
sprechi. Questo e' garantito.
 
Roberto FURLAN
 

 Grillo ha detto essere legittima l'evasione fiscale sei un falso e un bugiardo.
 
Ah s�? E dove percula i finanzieri che controllano l'emissione degli
scontrini?


un'assicurazione (o un pizzo...) per stare tranquilli.
 
Comunque e' inutile, chi non ci e' passato non lo sa e non lo capira' mai.
Ma basta aspettare, adesso col nuovo spesometro/redditometro c'e' da ridere. 
Secondo me gli statali (che non hanno idea di cosa gli sta per piovere sul 
groppone) saranno i primi a sbraitare. Prepariamoci a una serie di messaggi 
del tipo "stato ladro! se la prende con noi poveri innocenti piccoli invece 
di prendersela gli evasori!"
Coglioni, e' sempre stato cosi', l'evasione e' una scusa. Hanno tartassato 
centinaia di migliaia di piccoli spacciandoli per evasori, ora i piccoli 
hanno chiuso tutti e tocca a voi. 
 

 
 
Ne percula i metodi puerili ed antiquati. E su questo mi trova d'accordo.
Come le operazioni spettacolo a Cortina e nelle altre localita' turistiche. Buffonate che 
hanno solo prodotto immagine negativa per le suddette localita' ed incoraggiato la 
migrazione all'estero del turismo facoltoso.
I controlli, quelli efficaci, si fanno in camera caritatis, con gli strumenti moderni che 
la tecnologia ci mette a disposizione.
Cazzo!... Devi andare a Cortina per vedere se uno ha un suv? Non ha una targa 'sto cazzo 
di suv? Un'anagrafica in quel cazzo di PRA?
E il gioielliere? Non tiene un inventario della roba che ha in negozio? E allora perche' 
non vai a trovarlo la sera, alla chiusura, e incroci inventario, roba in vetrina, 
scontrini e cassa?
E' come quando sono venuti a prendere te, tranquillo ingegnere per bene, alle quattro di 
mattina con i Nocs (come hanno fatto anche con altri padri di famiglia, peraltro), quando 
bastava convocarti in caserma per dei chiarimenti.
No, non ci siamo. C'e' troppa mania di protagonismo (e caccia all'encomio propedeutico al 
buon trasferimento comodo), scarsa professionalita' e, soprattutto, scarso rispetto per il 
cittadino.
Ma non possiamo certo illuderci che degli ammuffiti professori possano capirlo e fare 
qualcosa per cambiare le cose.
 
Roberto FURLAN
 

 Certo che tutta questa acredine contro Grillo mi lascia quantomeno perplesso. 
 
Ma quale acredine, ho solo detto che l'ipotesi che Grillo possa vere 
qualche problema di coscienza non l'hai nemmeno voluto prendere in 
considerazione (mentre quando parlavi di dipendenti sembravi quasi dare 
per certo che lavorassero tutti in nero).
 
 

 
 
Per certe categorie di dipendenti (tipo gli insegnanti) ti posso garantire che le 
ripetizioni in nero sono la regola. Ma in fondo li capisco, con gli stipendi da fame che 
hanno.
Il condono tombale pero' non riguarda loro, ma riguarda autonomi e professionisti che, per 
quanto in coscienza a posto con il fisco, non possono comunque mai dormire sonni 
tranquilli (a differenza dei pubblici dipendenti, per definizione esenti da qualsiasi 
controllo fiscale).
I problemi di coscienza di Grillo, ripeto, possono essere gli stessi miei o di qualunque 
altro autonomo/professionista/imprenditore, che a fronte di un atteggiamento volutamente 
persecutorio e infingardo da parte dell'AdE preferiscono cogliere l'occasione che lo 
stesso Stato offre per assicurarsi contro i rischi di verifiche e di sanzioni, magari 
arbitrarie e indebite, contro le quali sarebbe piu' costoso ed incerto ricorrere.
 
Roberto FURLAN
 

 stipendi da fame che  hanno.
 
Io sono insegnante e non ho mai fatto una ripetizione privata.
 
 

 
 
Se sei sincero, sei l'eccezione che conferma la regola.
Puoi chiedere a chiunque.
 
Roberto FURLAN
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
FURLAN, il Sun, 16 Sep 2012 09:16:53 GMT, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: ma l'essere senza esperienza non doveva essere un
segno di candore?":
 

L'unica amica insegnante che ho, non ne ha mai fatta una.
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Roberto FURLAN ha usato la sua tastiera per scrivere :

Sono sincero (ed essendo del settore conosco tantissimi insegnanti che 
non fanno lezioni private) e ti faccio una domanda: hai accusato me ed 
altri di avere un'acrimonia nei confronti di Grillo che ci fa perdere 
l'obbiettivitï¿œ nel giudicare i fatti.
Dopo aver fatto tutti questi sforzi per difendere Grillo da accuse che 
potevano essere prevenute, inventandoti una teoria secondo cui convenga 
sempre fare condoni tombali e buttando addosso ad intere categorie di 
persone accuse che sicuramente sono prevenute e spesso ingiuste, non ti 
viene un attimino il sospetto che quello che non ha la giusta 
obbiettivitï¿œ per giudicare le cose sia tu?
 
 


Suo marito � primario
 
Porco Rosso

 Suo marito � primario
 
Non sono cos� disonesto da fare un esempio cos� farlocco. E' divorziata
(da molti anni) e single. Unica "fortuna" afaik: ha la casa senza mutui
sopra. E poi non ha figli.
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