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Titolo: Orari

Volendo iniziare a praticare qualche arte marziale sto girando diverse
palestre. Nella maggior parte delle palestre in cui vado i corsi prevedono
2 lezioni la settimana della durata di 1 ora o, al massimo, 1 ora e mezza.
Io non sono un esperto, ma a me questi orari sembrano assolutamente
insufficienti sia per raggiungere una condizione fisica decente sia per
apprendere un numero decente di tecniche. Mah !?!
  Cosa ne pensate ?  Piu' o meno quante volte vi allenate?
A presto,
	Franco Alberto.

cardillo ha scritto nel messaggio <936887576.345390@fire-int>...
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Io la penso come te!
Per quanto mi riguarda mi alleno tre volte alla settimana soltanto, ma in
palestra ci passo diverse ore, visto che lavoro parecchio anche con i pesi.
Quest'estate ho intensificato, allenandomi tutti i giorni almeno due ore sia
a luglio che ad agosto.
In vista degli incontri ho lottato anche per due ore di fila tutti i giorni.
L'intensità e frequenza degli allenamenti secondo me è essenziale per
ottenere buoni risultati.





   Cosa ne pensate ?  Piu' o meno quante volte vi allenate?
Ti do ragione. Personalmente mi alleno 3 volte la settimana + a volte stage
il sabato.
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 apprendere un numero decente di tecniche. Mah !?!
Scordati la preparazione atletica. :-)
Almeno... se vuoi imparare qualche tecnica.
Certo che 3 ore al massimo a settimana sono davvero poche...
Ci vorrà del tempo anche per imparare.
Ciao
Alle


Noi facevamo cosi per il Karate:
Per i novizi 3 lezioni da 1 ora e 45 minuti,
ripartiti in 30 minuti di corsa, ginnastica e
stretching; 1 ora di tecnica e combattimento
e 15 minuti di potenziamento o pesi.
Per le cinture di base (primo dan), si puo arrivare a
3 ore (due allenamenti in una giornata) e 4 lezioni
alla settimana.
Attualmente (Kick boxing) mi alleno due volte
alla settimana, 5 ore in tutto.
Penso che tre ore settimanali siano proprio
insufficienti, potresti ripetere le lezioni anche
a casa.
Ciao,
--
                            Reza Shahrezaei
                     Kyokushinkai Kan Karate
          Sito ufficiale: 
http://www.kyokushin.co.jp
************************************************
" Il vero Karate inizia dopo 1000 giorni di allenamento ..."
                           Masutatsu Oyama


Non so per le altre AM, sicuramente per la thai č pochino, soprattutto se
oltre alla preparazione tecnica cerchi anche una preparazione atletica
decente. Personalmente mi alleno 3-4 volte ala settimana per 2 ore 
c.ca
, e
la mia palestra č aperta quasi tutto il giorno fino a sera, per cui posso
andare a fare preparazione atletica o semplicemente ad allenare le tecniche
tutte le volte che voglio.
Ciao
Lucia

Posso dire la mia, come al solito un pochino polemica, idea?
Temo che quasi tutti noi, con poche eccezioni, ci allenino cmq davvero
pochino.
Almeno se paragonato a quanto descritto in vecchi testi circa le
istruzioni presso le antiche scuole di discipline da combattimento
feudali dove furono sviluppate.
Si descrivevano addestramenti che duravano 6/9 ore *al giorno* (senza
week end) quando non di più e si riteneva poco preparato un individuo
con meno di tre anni alle spalle di questo genere di studi. Più di 3.000
ore all'anno.
Figuriamoci con meno di 4 ore la settimana.... (meno di 200 ore
all'anno) !
Credo che dibattere se siano poche o sufficienti 2, 3, 4 o anche 8 ore
la settimana, e un esercizio fine a se stesso.
Penso infatti che parliamo di valori così piccoli sia ridicolo
disquisirne in merito e che, se la differenza c'è, é senz'altro meno
influente del maestro che insegna in quelle pochissime ore.
Pur rendendomi conto che i tempi sono mutati etc etc... ciò non toglie
che molte di queste discipline sono state sviluppate per essere apprese
in determinati modi e tempi e non con qualche lezione serale un giorno
si ed uno no.
Affretto ad includermi, mio malgrado, nell'elenco di coloro che
sfortunatamente non può (o non vuole subordinare altri valori) allenarsi
quanto servirebbe, onde evitare i soliti equivoci, tuttavia mia ndava di
non tacere questo mio pensiero.
--
____________
Buon keiko,
Ascanio.
DRAJJ.
tommyle...@iol.it
per rispondere togli ELIMINA.

 non tacere questo mio pensiero.
Il problema č che hai ragione! Ma credo che nessuno (a meno che non vinca il
superenalotto) possa permettersi di allenarsi 8 ore al giorno!!!
Cmq, al limite i giorni che non ci si allena "ufficialmente" si puņ fare
qualcosa da sč (ho preso quest'abitudine) oppure andare a correre o
quant'altro! Che ne pensi?


superenalotto) possa permettersi di allenarsi 8 ore al giorno!!!
Un mio amico, oggi istruttore di JKD (PFS, come Giovanni), si allenava
sempre 8 ore al giorno, tranne quando, in vacanza in Spagna, si
limitava a 4! 8 ore, ovviamente, comprendevano forme, corsa, pesi,
stretching, studio teorico e con video, combattimento di sparring e
allenamenti "ufficiali" di varie AM e SdC
In pochi mesi e' diventato una belva!
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

ore all'anno.
Questo è vero, in Thailandia i pugili si allenano 6 giorni alla settimana
dalla mattina alla sera, iniziando fin dalla giovanissima età. Per loro la
thai è un lavoro e uno stile di vita, nel quale rientra anche la religione:
un pugile thai deve trascorrere un periodo di meditazione in monastero prima
di diventare effettivamente un pugile. Però credo che pochi di noi, che
praticano AM per passione, ma che non possono sopravvivere solo di AM,
abbiano la possibilità di allenarsi per così tanto tempo...
Ciao
Lucia



On Fri, 10 Sep 1999, Elrond wrote:
+sempre 8 ore al giorno, tranne quando, in vacanza in Spagna, si
+limitava a 4! 8 ore, ovviamente, comprendevano forme, corsa, pesi,
+stretching, studio teorico e con video, combattimento di sparring e
+allenamenti "ufficiali" di varie AM e SdC
+In pochi mesi e' diventato una belva!
Beato egli colui... Potessi allenarmi anche solo UN'ora al giorno sarei un
uomo piu` felice...
Mentore (limitato a due ore la settimana)

quant'altro! Che ne pensi?
Che é come dici tu: se non vinciamo il Superenalotto.........
:-)
Non credo che esistano surrogati del lungo e duro studio cui si
sottoponevano i bushi in epoca feudale, e non solo per i problemi di
tempo cui mi riferivo nel mio post (raddoppiare le ore di pratica da 4 a
otto alla settimana rimane pur sempre come tentare di svuotare l'oceano
con un cucchiaio invece che con un mestolo bucato)
A mio avviso esiste soprattutto un problema di mentalità.
Mancano i presupposti per potersi immergere in quel mare.
Presupposti anche fisici (l'allenamento spossante, prolungato e
continuato nel tempo produce effetti che nessun allenamento, per duro
che possa essere, potrà mai produrre se è saltuario per alcune ore lungo
l'arco della settimana).
Ma soprattutto presupposti spirituali e sociali che ci porterebbero ad
un post kilometrico ai quali, quindi, faccio solo allusione.
:-)
Peccato, almeno per me, perché il piccolo briciolo di esperienza che ho
fatto in tal senso in Giappone invece di incoraggiarmi mi ha solo
scoraggiato...
:-)
Vedere il livello tecnico (e non solo) degli uchideshi che si allenano
con il maestro per 6/8 ore al giorno mi ha aperto gli occhi.
E' mera illusione parlare di studio di una disciplina coma facciamo noi,
secondo me.
Possiamo parlare di infarinatura, di approccio, ma secondo me nulla di
più.
Almeno io non spero nemmeno di arrivare su quel *piano* tecnico.
Quando senti una tecnica di Aiki (o qualsiasi altro tipo a seconda delle
discipline) funzionare contro la tua volontà capisci che loro sono su di
un pianeta a parte, e le 4/8 ore alla settimana possono essere una
Ferrari invece di una buona Alfa Romea, ma non mi porteranno MAI su
Marte!
Detto questo, mi rimbocco le maniche e accetto la sferzata di umiltà che
mi hanno regalato per fare del *mio* meglio sul mio pianeta sperando di
migliorare nel mio piccolo, piccolissimo piano tecnico.
Ogni tanto una bella dose di *umiliazione* tecnica é sempre utile...
:-)


  .............   cut  ................
Ho letto con interesse il tuo messaggio e
devo dire che hai ragione in tutto quello
che dici, ho visto anch'io quel tipo di allenamento
costante e con dedizione; ma non credo che
ci si debba abbattere cosi ^__^
Le AM possono essere il motivo della nostra vita,
oppure un "complemento" per migliorare la
vita stessa.
Se potessimo applicare i concetti delle nostre
AM nella vita quotidiana porteremmo di certo
una ventata fresca nelle nostre vite.
Si puo rispettare il mondo come il Dojo, si puo
essere cortesi con un collega come siamo cortesi
con i compagni d'allenamento e si possono affrontare
le insidie della vita con il coraggio e senza sosta
come si porta a termine una lezione di Karate, Kungfu
o Aikido.
Penso che per questo basterebbero anche 2 ore alla
settimana, il resto dipende da noi ^__^


settimana, il resto dipende da noi ^__^
:-)
E' cosě.
Sarebbe bello, e credo anche possibile, o per lo meno piů facile, che
*questo* aspetto delle discipline da combattimento possa essere appreso
ed utilizzato quotidianamente.


 sempre 8 ore al giorno
E come mangiava? Come faceva a studiare/lavorare?
Ovvio, se io voglio vivere con le AM è diverso. Soffro all'inizio, poi
divento maestro e insegno guadagnando. Può sembrare brutto, ma nessuno può
vivere senza soldi!
Ma uno che lavora o studia, come fa a permettersi di dedicare 8 ore a
qualcosa, siano esse AM, chitarra (magari avessi tutto sto' tempo!) ecc.


divento maestro e insegno guadagnando. 
Pero' credo che pochi, a meno che non siano gia' benestanti e con
poche pretese possano davvero vivere sulle AM... che ne dite?


poche pretese possano davvero vivere sulle AM... che ne dite?
Beh il mio maestro ci vive ma in effetti di pretese non ne ha proprio
:)))))
Direi ke hai ragione a parte quelli ke si son fatti furbi e ne hanno
fatto un bel businness, e non sono certo poki :))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

 influente del maestro che insegna in quelle pochissime ore.
 E' difficile non essere d'accordo con quello che hai detto, anche perche'
la sua validita' si estende a tutto cio' che un uomo puo' fare. 2/3/4 ore
la settimana sono assolutamente insufficienti per apprendere una qualsiasi
arte/disciplina/scienza, forse sono sufficienti per giocare a briscola.
 Io, nell'articolo iniziale, mi riferivo (e pensavo fosse chiaro) ad una
pratica a livello amatoriale, con poche pretese. 
  Cercare di diventare un interprete di inglese con uno studio di 2 ore la
settimana e' sciocco, come e' sciocco chiedersi se potrebbero essere
sufficienti 4 o 6. Ma se tu non conosci una lingua e non pretendi di
diventare un interprete, un corso di 2 o 6 ore fa la differenza. 
E questo e' vero per altre discipline: informatica, scacchi...
Due o tre ore la settimana possono essere sufficienti per stare in forma, 
ma sono insufficienti per fare qualsiasi cosa, persino una squadra di
calcio di III categoria (ndr l'ultima nella scala) si allena 3 volte la
settimana + partita. Figuriamoci poi nelle arte marziali dove e' richiesta
una preparazione fisica e tecnica notevole.
  Io ho scritto per avere conferma del fatto che due ore la settimana sono
*obiettivamente* poche, non per diventare un professionista, ma 
per essere in grado di fare qualcosa dopo qualche anno di palestra.
  Come e' possibile offrire corsi di 2 ore la settimana a 60000 al
mese?
Vabbe' che tutti abbiamo il problema di guadagnare, ma offrire cosi' poco
chiedendo cosi' tanto mi sembra un'offesa. Ho instaurato questa inutile
disquisizione per sapere se mi stavano fregando o era normale...
  Non chiedevo se due ore la settimana sono sufficienti per diventare un
ninja...
 Cordialmente,
   Franco Alberto Cardillo  

cardillo ha scritto nel messaggio <937836349.755773@fire-int>...
-mega cut-
Il fatto č che, se anche ti alleni solo 2 ore la settimana in Dojo, č
sottointeso che tu debba allenarti un po' tutti i giorni anche a casa, se no
che razza di budoka vuoi diventare?! :-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

 ninja...
Ti rispondo io se permetti: :-)
No.
:-)
Momiji
(Ninpo Bu Gei)
http://members.xoom.it/momiji