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Titolo: footwork nell'oi-tsuki

salve a tutti, vi chiedo consiglio su due punti dubbi di questa tecnica :
- mi sembra di caricare pesantemente sul ginocchio della gamba avanti ( 
quindi ad esempio nell oi tsuki dx la gamba dx) tutto il peso del corpo 
lanciato nel movimento: quasi di "atterrare" su quel ginocchio , anche se 
ovviamente nel mio modo di portarlo  il piede non si stacca dal suolo, ( ne 
alleggerisco il carico in modo che scorra velocemente sul suolo) e le anche 
non oscillano alzandosi e abbassandosi , ma si muovono direttamente e senza 
dispersioni verso il bersaglio.l'unica soluzione mi sembra quella di 
concludere ilmovimento delle gambe un attimo prima di lanciare il pugno, ma 
così viene dissipata gran parte della forza generata dalla massa in 
movimento: in pratica dietro il pugno non c'è più , o quasi , tutto il 
corpo. potete darmi dei consigli per migliorare?
-tutto il movimento, a parte ovviamente quella fulmineo della tecnica di 
braccia dello tsuki in sè , mi sembra lento : mi sembra duri un 'infinità 
dal momento in cui si comincia a caricare il peso sulla gamba avanti per 
permettere a quella dietro di compiere il suo percorso.inoltre mi sembra di 
non avere un grande presa sul terreno, tanto che avrei la tendenza ad 
abbassare leggermente il baricentro per averne di più
-concludete il movimento con il busto a 45° o più rispetto al bersaglio o in 
posizione perfettamente frontale? io preferisco la prima soluzione , 
trovandosi l'anca aperta e pronta per le successive tecinche
- la gamba che avanza descrive una traiettoria perfettamente retta verso il 
bersaglio o una mezzaluna ? (il mio maestro mi insegnò entrambi le soluzioni 
ma io preferisco la prima )
grazie per gli eventuali consigli! 

 grazie per gli eventuali consigli!
Ma che consigli e consigli, lavora, schiavo! :-)))
Mentore (buona fortuna... Oizuki e' una tecnica estremamente complessa
e importante)

 complessa e importante)
C'e' qualche video in giro? (cosi' so di cosa state parlando... ;)
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MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

> C'e' qualche video in giro? (cosi' so di cosa state parlando... ;)
beh ad esempio se cerchi "heian shodan" su youtube e poi scegli quello 
eseguito da hirokazu kanazawa puoi vedere degli ottimi oi-tsuki secondo uno 
stile che si potrebbe definire "shotokan senza esasperazioni" : cioè le 
posizioni sono ben larghe ma non così innaturali come nello shotokai.
precisazione forse necessaria : l'oi-tsuki è quella tecnica di pugno molto 
lungo in cui si inizia , ad es., con la gamba sx indietro per poi terminare 
con la stessa in avanti sferrando il pugno dx. nel kata in questione è la 
seconda tecnica che viene eseguita
una esecuzione ,e di fatto una tecnica completamente diversa anche se 
chiamata allo stesso modo la puoi vedere se cerchi sempre su youtube 
"matsubayashi ryu" e poi "pinan nidan" (tanto per rimanere allo stesso kata 
ma in versione antica-si ,hai letto bene nidan e non shodan perchè vennero 
invertiti da funakoshi).dovresti trovare l'esecuzione di uno che si chiama 
sindt mi pare : il tipo in quesione ,imho , non è un karateka superlativo, 
nelle sue tecniche c'è troppo svolazzar di mani inutilmente  ,però sono 
filmati chiari e di buona qualità : lì puoi vedere degli  oi-tsuki in stile 
shorin , lanciati quasi in shizen-tai, ossia da una posizione naturale che 
assumi quando fai un normalissimo passo avanti e molto "in scioltezza"
hasta luego!:-) 

Ma che consigli e consigli, lavora, schiavo! :-)))
Mentore (buona fortuna... Oizuki e' una tecnica estremamente complessa
e importante)
lavoro , lavoro!! :-)) e bada che è difficile con i 40 e passa gradi che 
abbiamo qui! 


Mercoledi pomeriggio ce n'erano 42 e noi siamo in un capannone...
Umidita' dell'ordine del 90% :-)
Mentore

 tecnica che viene eseguita
Scusa ma... Da come la descrivi tu  mi sembra che il pugno sarebbe con
la  mano  contraria (ovvero,  gamba  sx  avanti  e pugno  dx  avanti),
tuttavia nel video ho visto solo tecniche con lo stesso pugno avanzato
della  gamba. Sbaglio  qualcosa nell'interpretazione  di cio'  che hai
scritto?
Domanda  ai karateka:  che  skill viene  sviluppata con  l'allenamento
dell' oi tsuki?


 dell' oi tsuki?
diciamo che nel karate ci sono 2 modi fondamentali di generare la forza dei 
colpi, più una variante della seconda :
-la prima è lo spostamento delle anche in avanti, o meglio di tutto il corpo 
in avanti,  con un passo che si può eseguire nei due modi di cui si parlava 
con mentore, ovvero un passo decisamente dritto, verso il bersaglio, o un 
passo a mezzaluna, sempre verso il bersaglio. con questa tecnica si apprende 
una fondamentale capacità : aumentare la contundenza del colpo mettendoci 
dietro la massa dell'intero corpo lanciato verso il punto d'attacco.tieni 
presente che : a) il pugno, nel karate, è strettamente connesso al busto e 
alle gambe con un complesso gioco di contrazioni e decontrazioni , b) 
potenza uguale massa per velocità ,c)più piccola è l'area di impatto , 
maggiore è la forza impressa al bersaglio. nell'oi tsuki quindi ,impariamo a 
sfruttare concentrandola  nel seiken, cioè le nocche di indice e medio , 
tutta l'energia sprigionabile dal "lanciare" l'intera propria massa corporea 
verso un unico piccolo punto-bersaglio
-la seconda è la rotazione delle anche
-la terza, "variazione " della seconda si usa nelle tecniche "uchi" : in 
pratica una doppia rotazione delle anche per creare un fortissimo effetto 
frusta: esempio nell'uraken, colpo col dorso del pugno, si ha una breve e 
vigorosa rotazione delle anche nello stesso verso del colpo e 
immediatamente, prima che esso vada a bersaglio, una rotazione in senso 
opposto. moolto più facile a farsi che a dirsi cmq :-) 

 opposto. moolto più facile a farsi che a dirsi cmq :-)
Ingber (7°dan) usa una denominazione leggermente differente, che a me
piace di piu'. Sulla spinta delle anche e sulal rotazione ci siamo, ma
lui parla di rotazione, rotazione inversa e vibrazione delle anche. Ci
sono quindi quattro modi di generare l'energia, secondo lui.
Mentore

Ingber (7°dan) usa una denominazione leggermente differente, che a me
piace di piu'. Sulla spinta delle anche e sulal rotazione ci siamo, ma
lui parla di rotazione, rotazione inversa e vibrazione delle anche. Ci
sono quindi quattro modi di generare l'energia, secondo lui.
si , in effetti sapevo della rotazione inversa, ma l'ho esclusa perchè senza 
la breve rotazione "verso" , l'effetto frusta non si ottiene con quella 
devastante intensità : il colpo mi sembra debole, e in più i rischia di 
farsi male alla spalla e di stirare il muscolo, perchè la posizione finale 
di corpo e braccio alla fine del movimento (prendo ad esempio sempre 
l'uraken) è meno natualre di quella che si assume col metodo di cui parlavo. 
secondo me la rotazione inversa è stata inventata da nakayama.tutto questo 
cmq, davvero, senza la presunzione di saperne più di un maestro 7 ° dan : si 
parla un pò del "nostro" karate,no?:-)
ma la "vibrazione " dlle anche, in cosa consiste invece? 

mentoruccio ha scritto:

Questa discussione è più istruttiva di quanto pensassi... Sto
riconoscendo alcuni dei concetti che alleno (con fatica) tutti i giorni
nel Choy Li Fut (kung fu).
Nel CLF ci sono 4 tipi di energia fondamentali, di cui uno è il Gum Gong
Ging, che usate nell'oi tsuki mi pare; un altro tipo è il Woi Shun Ging,
che sembra usiate nelle tecniche uchi, che da luogo al famoso effetto
frusta (è quello?)...
Gli altri due tipi riguardano più che l'attacco l'ascoltare/sentire
l'avversario e se stessi (Nim Chuin Ging e Gok Ging)... Oltre a questi
"fondamentali" tipi di ging ce ne sono naturalmente tanti altri, che si
studiano in alcune forme più avanzate :)
Ying "e chi me l'ha chiesto?" Hung

 studiano in alcune forme più avanzate :)
ma come fate ad imparare 140 forme? nel karate già si pensa che 20 siano 
molte. forse sono forme con pochi movimenti..perchè non ce ne parli un pò? 

 ma la "vibrazione " dlle anche, in cosa consiste invece?
E' esattamente quello che capita quando da kiba dachi (ma bu per i
cinesi) lanci un pugno diretto. Fai "vibrare" le anche e sganci il
pugno, che parte come un missile.
Mentore

 Ying "e chi me l'ha chiesto?" Hung
Boh? :-)
Mentore

>. I 13 jing presenti nel taiji
quan stile Chen esistono anche nel karate, a mio parere, e sono
codificati nei kata. Valli a cercare... ;-)
ma cosa sono i jing? la discussione è molto interessante! 

 secondo lui.
Vibrazione?


 punto-bersaglio
E' veramente complessa  la dinamica di questo tsuki! Io  la potenza la
esprimo invece trasferendo l'energia  derivata dallo spostamento della
massa del  corpo in un  movimento a frusta,  in cui ruotano  prima gli
avampiedi,  poi segue  a  ruota tutto  l'apparato  scheletrico fino  a
raggiungere  il pugno,  che viaggia  quindi con  la velocita'  che gli
viene impressa in maniera  'asincrona' (come nella seconda descrizione
che hai fatto, credo). Convogliare l'energia come fate nell'oi - tsuki
e' veramente un'operazione 'chirurgica'! :) La terza opzione descritta
penso di averla vista (ma si usa anche nel semi?)
Per quanto riguarda la zona d'impatto, e' uguale.


 mparli un pò?                                                       
Devi considerare che ci sono anche le armi. :)


 ;-)
... sei tu che fai karate ... ;)


 pugno, che parte come un missile.
Che e'  la versione "in piccolo"  del movimento che potresti  fare con
tutto il corpo, partendo dai piedi, nel movimento a frusta?



Jing vuol dire "forza" in senso lato, in cinese. In senso MOLTO lato,
ma in cinese tutto ha un senso lato :-)
Nel taiji quan stile chen se ne codificano 13 o addirittura 16, se non
ricordo male, e sono in effetti diverse capacita' e strategie di
combattimento. Adesione, afferramento, contatto mantenuto, pressione
verso l'avversario, rotazione, spostamenti, annullamento della forza
altrui, deviazione, e altri ancora.
Pensa che l'esplosione di forza (fa jing, la "forza che scaturisce",
ossia a grandi linee una percussione esplosiva e istantanea) e' da
molti considerata un ripiego, mentre tanti karateka la ricercano come
unica meta...
Mentore

 Vibrazione?
Esempio tratto dal suo stesso libro (tradotto, modestamente, da
me :-)): te lo dico con una lingua piu' tua :-)
Mettiti in ma bu, distendi il braccio sinistro (tanto per distenderne
uno) e metti il destro al fianco, con il pugno chiuso ma non stretto,
guarda davanti a te: rilassa bene tutto quel che puoi rilassare, e
quando sei pronto richiama il braccio sinistro al fianco piu'
rapidamente possibile. Dev'essere un'esplosione. Se riesce bene, la
struttura muscolare e il richiamo del braccio causeranno un'onda dal
fianco sinistro al destro, facendo scattare il braccio destro in
avanti.
Domina bene questo movimento e hai capito il concetto di pugno diretto
(chokuzuki o mae te) del karate.
Io non ci sono ancora riuscito. Sara' che sono pippa :-)
Mentore

 Per quanto riguarda la zona d'impatto, e' uguale.
Yeah :-)
Mentore

 ... sei tu che fai karate ... ;)
What does the term "ironia" mean in Krabi Krabong? :-)))
Mentore

 tutto il corpo, partendo dai piedi, nel movimento a frusta?
No, non proprio. E' invece un movimento a spirale che parte comunque
dai piedi, attraversa un lato del corpo e si proietta nell'arto che
colpisce. Qualcosa che credo esista anche nel tanglang che tanto
amasti.
Mentore

 stile".
Ma scusa... "arrivare" contemporaneamente con pugno e piede avanti non
e' lo stesso che ruotare i piedi.


 il braccio destro in avanti.
Ho capito. Ma  fai tutto solo col braccio che  rientra oppure ruoti la
schiena per generare l'onda?


 What does the term "ironia" mean in Krabi Krabong? :-)))
The same as smilies at the end of a sentence... ;)


 amasti.
Nel tang lang l'enegia dovrebbe essere  generata dal ming men, i piedi
fungono solo da "appoggio". Ma poi... Boh? :)


ahhhh è hikite (in una delle tante possibili applicazioni marziali)...e io 
chissà che pensavo!!:-)) 

ossia a grandi linee una percussione esplosiva e istantanea) e' da
molti considerata un ripiego, mentre tanti karateka la ricercano come
unica meta...
...beh in effetti a volte la velocità non è così importante : a volte, solo 
a volte però, è ancora più importante il "ritmo", o timing. ci sono 
situazioni, in un banalissimo kumite da palestra , in cui mi stupisco perchè 
la tecnica che ha trovato un varco nella guardia avversaria, non era affatto 
fulminea, era solo..lì al momento giusto.ripeto, banali esperienze da kumite 
in palestra tra amici e mezze seghe!!però qualche spunto di riflessione per 
una applicazione più marzial c'è pure 

> e' veramente un'operazione 'chirurgica'!
in effetti lo è!
suona strano...ma credo che le due tecniche di karate più difficili, almeno 
per molti anni di allenamento, siano oi-tsuki e gyaku-tsuki, 
ovvero...dall'esterno, due semplici diretti eseguiti il primo avanzando e il 
secondo sul posto, ruotando le anche. 

 il primo avanzando e il secondo sul posto, ruotando le anche.       
Niente di  strano: le  tecniche piu' difficili  sono *sempre*  le piu'
semplici... ;)


 Devi considerare che ci sono anche le armi. :)
Prima di tutto, studio Choy Li Fut (o Choy Lay Fut, Choy Lee Fut, Choy
Lee Fat, Choy Li Fat, Tsai Li Fo, etc... ) Hung Sing, da non confondere
con il Choy Li Fut Bak Sing (branca nata dal maestro Jeung Yim a metà
dell'800). Tutto quello che scriverò d'ora in poi riguarda quindi la
branca "Hung Sing".
Si, studiamo 52 armi, tutte tradizionali cinesi (tra cui zappa,
panchetto, forcone, etc... Armi "occasionali" che capitava di utilizzare
in caso di attacchi improvvisi).
Le forme (140 circa) sono così tante perchè il fondatore dello stile
vide bene di trascriverle e trasmettere gli scritti ai suoi discepoli
migliori, e così è stato fino a noi.
Chiaramente questi "scritti" (che sono cmq proprietà *privata* degli
istruttori) non possono bastare ad imparare una sequenza e eseguirla in
modo corretto, non tutti i particolari sono trascritti, e
l'apprendimento va seguito da un bravo maestro (come in tutte le AM
(*quelle vere!*) dovrebbe essere). Anche le applicazioni non sono
trascritte, vengono insegnate oralmente, lo scopo degli scritti non è
quello di insegnare, soltanto di ricordare le sequenze.
Le forme si dividono in tre branche principali: Jiangmen, King Mui e
Fatsan; queste tre branche (riunite da qualche decennio sotto Si Gung
Doc Fai Wong) sono caratterizzate da leggere differenze in alcune
tecniche, ma mantengono tutte la matrice originaria dello stile
(posizioni, alcune tecniche base, princìpi). Esse prendono il nome dalle
zone della Cina in cui si sono sviluppate. Il villaggio di King Mui è il
luogo in cui nacque Chan Heung (il fondatore dello stile), nel 1806, e
il punto da cui il Choy Li Fut cominciò a diffondersi dal 1836.
Chan Heung imparò il kung fu da 3 maestri diversi, e per onorarli chiamò
il nuovo stile col nome dei suoi insegnanti ("Choy" dal maestro Choy
Fok, "Li" dal maestro Li Yau San e "Fut", che in cinese significa
Buddha, in onore di suo zio, Chan Yuen Wu, e delle origini Shaolin dello
stile).
Lo stile è caratterizzato da tecniche a breve, media e lunga distanza
(raramente si usa la guardia frontale), dirette e circolari, di pugno,
palmo, avambraccio, gomito, piede, tibia, ginocchio (spero di non aver
tralasciato nulla). Le forme, se ben eseguite, devono esprimere energia
(dal bacino fino all'arto coinvolto nel movimento) in ogni tecnica, e
devono essere eseguite come se fossero applicate ogni volta.
Si studiano anche le leve articolari (Chi Na), attacchi ai punti di
pressione (con conseguenze dolorose, lo dico per esperienza :) ), lotta
a terra, takedown, proiezioni, esercizi di sensibilizzazione, esercizi
di condizionamento, e naturalmente combattimento (sparring con
protezioni e sanda)...
Sono tante cose, è vero (tant'è che alcuni non lo definiscono uno stile,
ma un *sistema* di combattimento), ma la cosa che mi ha permesso di
andare avanti nonostante i vari problemi e gli impegni, è stata scoprire
(con mio estremo stupore) che in ogni tecnica e particolare vivono
sempre gli stessi princìpi, e una volta appresa una nuova briciola, i
risultati si ripercuotono su tutto il mio CLF in generale. Ho ancora
tante cose da imparare (per fortuna! Sarebbe brutto scoprire di aver
imparato *tutto* dopo soli 2 anni di pratica), ma guardando gli
istruttori più anziani, mi convinco sempre più che è quello che voglio
fare :).
Ultimamente ho imparato una forma avanzata d'alabarda corta (Chaun Ma
Do), di circa 80 movimenti. La forma più lunga che abbia imparato
fin'ora è una forma d'allenamento, si chiama Cheung Kuen ("Pugno Lungo",
serve infatti ad allenare le tecniche lunghe), ed è composta da 208
movimenti. Considera però che sono un principiante, attualmente conosco
quasi una ventina di forme, di cui molte base, e 3/4 con armi.
Scusate, ho fatto del mio meglio per dare una panoramica d'insieme senza
esagerare con le parole ;)
E' Ale che mi ha chiesto di parlarne un po' :D
Ying "io non c'entro niente" Hung

 codificati nei kata. Valli a cercare... ;-)
Anche il Kung Fu ha perso molti dei suoi concetti per strada... Vedi chi
studia soltanto Sanda... Mena come terminator, questo si, ma è normale
IMHO che *qualche* particolare vada perduto. Il problema di questo tipo
di studi, è che i risultati si vedono troppo in là, non abbiamo più il
tempo di allenarci a dovere! Per questo capisco, in parte, chi dice che
gli stili tradizionali non sono adatti alla nostra società. Ma mi
piacciono che devo fa? Le cose troppo semplici non mi stimolano ;)
Fra poco comincierò a studiare anche Tai Chi stile Yang. Dal punto di
vista marziale, non mi dispiace affatto, ho visto certe applicazioni, e
fanno impressione O_O... Soltanto, ho paura di confondermi, ad esempio
le posizioni sono molto diverse, soltanto in qualche principio ritrovo
quello che sto studiando! Mi interessa anche l'aspetto della
meditazione, e poi, su questa storia del Chi (o Qi, o Ki), ci devo veder
chiaro ;)
Ciao!
Ying "EeeeeEEeeeEEEeEEeeE...chi! Salute!" Hung

 fungono solo da "appoggio". Ma poi... Boh? :)
A parlare ci si spiega sempre male. Rileggendo quel che hai scritto 
prima, mi pare che le due cose coincidano perfettamente, ma poi le 
posizioni, le differenze posturali, e tante altre cose intervengono e 
allora l'unica e' incontrarsi e discuterne "fisicamente" :-)
-- 
Mentore Siesto
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 ha scritto nientepopodimenoche:

Vorrei TANTO che una mia amica e allieva lo capisse! :-)


 The same as smilies at the end of a sentence... ;)
 
You are really a sonuvabbbb.... ;-)))))))))))) (jus' kiddin)
zai jian,
Mentore


 schiena per generare l'onda?
 
Tutto si unisce al moto della schiena (anche) e a un'esplosione del 
tricipite. Unisci bene le tre cose. Sentirai "ahia" provenire da chi 
colpisci, poi il silenzio e poi uno *STUHMF* del suo corpo a terra 
:-))))


 senza esagerare con le parole ;)
L'hai fatto  e te ne  sono grato. Ora  rimane la curiosita  di vedere,
quindi  ti invito  ad  esserci  al prossimo  raduno  che risuciamo  ad
organizzare! :)


 Vorrei TANTO che una mia amica e allieva lo capisse! :-)
Non c'e'  niente di meglio  che lo  sparring libero, per  capire certe
cose... ;9


 e allora l'unica e' incontrarsi e discuterne "fisicamente" :-)
Si,  sara'  un'interessante  disquisizione.  Comunque  io  ho  trovato
parecchie differenze, fra tang lang e krabi krabong (principi a parte,
parliamo proprio di trasmissione di energia nelle tecniche).


 non mi stimolano ;)
Il problema  di cio' che  viene chiamato "tradizionale"  oggigiorno (e
perlo della  maggior parte dei  casi per  l'esperienza di cio'  che ho
visto, non sto tirando  in ballo te e il choy li  fut, sia chiaro! ;),
e' che, messo a confronto con "banali" sport da combattimento, risulta
inefficace.  A  mio  avviso  pero'  la carenza  non  sta  tanto  nella
trasmissione tecnica o nella validita'  o meno dei principi, quanto la
mancata  preparazione  "spirituale"  e/o "mentale"  necessaria  ad  un
guerriero. Preparazione  che viene invece fatta,  paradossalmente, dai
praticanti  di vari  SdC. Quondi  non sono  gli stili  tradizionali ad
essere  inadeguati,  sono  i  praticanti  (e  spessissimo  gli  stessi
istruttori) a non voler praticare nel modo giusto.
Il mio maestro cita spasso:
Chi vuol essere forgiato
e' costretto a passare
tra l'incudine e il martello.
Provera' cosi' sulla sua pelle
quanto e' forte, quanto e' dura
la sofferenza del ferro.
Solo allora potra' narrare,
con voce leggera, 
che anche l'acciaio sa cantare
Penso  che  renda   molto  l'idea  di  quanto   dovrebbe  essere  duro
l'allenamento per  raggiungere risultati  degli di un'arte  che voglia
essere veramente "marziale"


 zai jian,
Uh? Troppo taiji, ultimamente? ;)


 Uh? Troppo taiji, ultimamente? ;)
No, una citazione del passato torinese :-)
Mentore

 No, una citazione del passato torinese :-)
Bei tempi, eh? :)


 Bei tempi, eh? :)
Quante mazzate! :-)
E quel carognone di Logan, che ogni tanto passava un olisi al collo di
qualcuno e lo mandava a terra... :-)
E il combattimento a terra di Gaia te lo ricordi? Erano due tigri :-)
Mentore

 :-)
Gaia e Logan a terra, sinceramente, non li ricordo...


 Gaia e Logan a terra, sinceramente, non li ricordo...
No, erano Gaia e (Gabriella?) un'altra ragazza, che faceva BJJ.
Troooooppo tecniche! :-)
Mentore

 Troooooppo tecniche! :-)
Ricordo vagamente...  Ma Gaia che fa  lotta a terra mi  pare strano...
SIguro che non fossse piuttosto ground-striking? ;)


 Mentore
Di sicuro lo saprete già, cmq nello Shotokai lo tsuki è un pochetto
diverso...in questo filmato antidiluviano si vede un bel Taikyoku
Shodan, anche se nella mia pratica il pugno anticipa un poco di più il
movimento del corpo:
http://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M
Mi son sempre chiesto se esiste una dinamica di movimento simile in
qualche stile cinese o se è stata solo una elaborazione di Egami prima
e evoluta da Murakami poi...cmq mi piacerebbe parlarne dal vivo di
questi argomenti...

 questi argomenti...
Credo sia una modifica sviluppata da Egami. Non so, storicamente, se
vi siano delle riprese da stili cinesi nello Shotokai.
E si': sarebbe ottimo parlarne di persona!
Mentore

 E si': sarebbe ottimo parlarne di persona!
RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!!
RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!!
RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!!
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RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!! RA-DU-NO !!!
^___^


 vivo di questi argomenti...
E'  molto simile  (anche se  estremamente enfatizzato)  al lavoro  del
colpo che parte dal ming men (punto leggermente sopra il bacino, lungo
la colonna vertebrale)  che facevamo nel tang lang.  Anche li infatti,
come ho  detto piu' su  nel thread,  le tecniche non  scaturiscono dai
piedi ma da quasto punto.
