Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: [Semi OT] Uccidere

Qualcuno ha messo dei bocconi avvelenati nel palazzo del mio ufficio.
Un piccione e un passerotto li hanno mangiati.
Si stavano agitando nell'agonia.
Li ho uccisi.
Sono stato male.
Mi chiedo che cosa possa significare, in un combattimento, danneggiare
gravemente una persona. Mi chiedo che cosa possa significare addirittura
ucciderlo.
Forse, la rabbia e l'adrenalina del momento possono indurre a farlo, non so.
Non mi ci sono mai trovato e spero di non trovarmici mai.
Ma credo che, dopo, i rimorsi siano davvero tanti tanti tanti.
Mi chiedo se la preparazione al combattimento non venga a cadere, quando ti
trovi davanti all'alternativa: o lui o io.
Non lo so, non lo so proprio.
Spero di non doverlo mai decidere.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor

 ha scritto nel
messaggio news:2iob11F...@uni-berlin.de...

 salute....
belle parole...
buona interpretazione.

 addirittura ucciderlo.
io credo che se quello vuole farmi la pelle, 'nsomma se vengo attaccato da
qlc1 che mira a farmi male davvero, credo che dopo non avrei gran rimorsi.
poi forse mi sbaglio...
ciao!

 gravemente ferita".
Non mi pare un proverbio. Se non sbaglio lo ha scritto Musashi nel Libro dei
5 anelli.
Comunque è una grande verità.
Gnapps

 l'adrenalina comincia a pompare nelle vene.
Per questo IMHO, stili come wing chun, thai boxe, sanda, vale tudo, MMA,
vanno più che bene per strada a differenza del resto.Intendo sempre come
tecniche.Tecniche dirette, istintive, veloci che ti fanno tanto di
cappello.;-))

ucciderlo.
Magari dipende da cosa decidi che significhi per te. 
Detto questo, visto che sei in vena di esempi estremi, tieni presente
che casomai fosse o lui o te, a casa ti aspettano vivo. Coi rimorsi o
senza.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


Hai ragione, solo a pensare alla mia piccolina triste triste per me.....non
ci voglio manco pensare....^-^''

 ha scritto nel messaggio
news:KmExc.436585$rM4.18...@news4.tin.it...

non è questione di stile, ma di metodologie di allenamento.
come mai hai associato il WC con 4 SDC? ci vedi qualche cosa in comune?
in tutte le AM ci sono tecniche "dirette, istintive, veloci...." non credi?
massimo


Ho associato questi stili perchè IMHO sono più efficaci in qualunque
contesto.In comune ci vedo velocità, economicità e poco tempo di
apprendimento e facili da controllare e molto simili da associare.Non credo
che in tutte le arti marziali ci siano tecniche dirette e veloci, che
possano garantire una difesa rapida in qualunque situazione.
Dopo queste affermazioni qualcuno di voi potrebbe prendermi a bastonate ma è
quello che penso.Se cerco efficacia sono quelli li stili che vado a
cercare...

Fratello
Arruolati nella grande famiglia della legione straniera: vedrai che non
avrai piů dubbi o rimorsi.
Lo scribacchino ed il killer hanno poco in comune.
E quelli che fanno AM per calare la panzetta.......- compassione.
M.

 quando ti  trovi davanti all'alternativa: o lui o io.
Caro Ale apprezzo il senso del tuo post.
Mi vengono in mente una serie di osservazioni alla rinfusa....
C'č preparazione e preparazione.
L'addestramento militare e paramilitare sembrano funzionare a dovere, la
tecnologia aiuta parecchio... ma non c'č nemmeno bisogno di questo, siamo
una specie aggressiva e violenta... che trova motivi a iosa, reali, futili o
immaginari per uccidere i propri conspecifici, e tutto ciň che si puň
uccidere ...
Secondo me i sentimenti che esponi tu sono una sottile pellicola culturale
sulla superficie di centinaia di migliaia di anni (milioni) di sangue e
sopraffazione, pellicola fin troppo facilmente asportabile con il
condizionamento adatto... purtroppo anche nel tuo/nostro caso.
Forse come esseri umani facciamo quello che facciamo (la politica, la
religione, la filosofia... pure le arti marziali?) perchč vorremmo tanto non
essere quello che siamo... ... i piů spietati predatori del pianeta.
p.

 senza.
Non dico di no.
Ma non penso sia una scelta così facile.
Anzi, per dirla tutta: non penso nemmeno che sia una scelta.



Già pienamente d'accordo, appena inizia a praticare ero timido e avevo paura
di essere colpito e di colpire, ora sono l'opposto, anche se qualcosa mi è
rimasto.Hai perfettamente ragione.;-))

 Lo scribacchino ed il killer hanno poco in comune.
Ah, sě?
http://www.tokitsu.com/it-articles/musashi.htm
Ciao
Ale
-- 
Il livido č un apostrofo viola tra le parole "t'accartoccio di botte".
(Logan)


vorrei poter studiare queste arti cosi mistiche ma...
il tempo è quello che è ...

 il tempo č quello che č ...
Musashi mistico? Ma se a partire dai16 anni ha fatto a fette almeno 60
avversari?
Ah beh poi si č ritirato in solitudine dove ha concepito il Go Rin No Sho
...
doive racconta come si fa a fare a fette gli avversari senza farsi fare a
fette
^________^
Beh, seriamente, un po' mistico forse lo č...
ciao,
p.


ce credo....

Anche a me è capitato + volte di dover uccidere degli animali x motivi
simili...certo che sono stato male, ma se sono costretto faccio di
tutto...tanto poi x me gli uomini pure loro sono animali, quindi il discorso
è identico!
La gente si scandalizza se si maltrattano cani e gatti, o x la caccia ai
passerotti...che carini...
Xò chissenefrega se per pescare un pesce lo sbraghi con un amo di ferro...o
lo fai morire asfissiato all'aria...o delle formiche che pesti...o delle
zanzare che schiacci...
Se ci sono costretto ripeto io ammazzo tranquillamente qualunque cosa, se
non lo faccio tutti i giorni è semplicement per questione di RISPETTO...ma
questa è una parola che non è mai andata di moda...
X non uccidere bisogna imparare prima a farlo ed essere consapevoli di cosa
si stà facendo...
YJMB
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Anzi, per dirla tutta: non penso nemmeno che sia una scelta.
Se la metti su questo piano, equivale né piů né meno a lamentarsi
della morte. Nemmeno quella č una scelta. Il mondo fosse perfetto, non
staremmo qui a discuterne; se ti dovesse capitare di uccidere
qualcuno, la tua religione ti fornisce modi e mezzi per espiare e
trovare pace. D'altra parte, chi sente rimorso č quello che rimane
vivo: e questa č la consolazione migliore.
Ciao
Geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 ha scritto nel messaggio
news:80Z183Z122Z103Y...@usenet.libero.it...

Sei appassionato di X-files.....
Siccome io dovrei uccidere una zanzara che da 4 giorni sta nella mia stanza
e si nutre solo con il mio sangue...prima di ucciderla vengo a uccidere te
cosi so a cosa vado incontro....;-)))

 il tempo è quello che è ...
Sessanta omicidi in carriera non mi pare 'na roba poi così mistica... :-)



Intendo il suo pensiero e l'arte, non li omicidi.Mi compro una pistola e
ammazzo 61 persone.;-))

 Spero di non doverlo mai decidere.
siamo in tanti credo...
Dav


a voglia...

Booooo... guarda, premesso che di AM capisco poco e quel
poco è datato di 25 anni, premesso che non sopporto gli
psicologismi  di basso livello (ovvero fare analisi stupide
delle motivazioni altrui) e premesso pure che non intendo
assolutamente farmi gli affari tuoi...
IMVHO: con quel che dici e che parecchi sottoscrivono, credo
che la "scelta" finale (si fa per dire, immagino siano
decisioni con alto grado di automatismo) si faccia su due
ordini di motivi. Il primo è quello che ti farebbe finire
ucciso in combattimento. Nei riguardi di quegli animali hai
avuto un gesto altruistico; non hai tollerato che
soffrissero e hai cercato di far finire le loro sofferenze.
Questo implica che ti preoccupi del prossimo, o almeno
possiedi questo istinto in qualche misura, istinto che
agirebbe contro di te nel caso avessi la sensazione di
danneggiare il tuo avversario. Il secondo è che tutti gli
esseri viventi possiedono potentissimi meccanismi di
autodifesa e conservazione. Penso che anche la persona più
mite del mondo messo davanti alla prospettiva di perdere la
vita, in modo del tutto sottratto a un controllo cosciente
metterebbe in atto misure anche estreme. Cosa prevarrà in
pratica non si può sapere finché non accade; migliaia di
variabili influenzeranno entrambe le tendenze e l'esperienza
pare dimostrare che non c'è modo di prevedere assolutamente
nulla.
A titolo personale ti dirò che sto pensando di fare qualcosa
da settembre prossimo (e infatti capitai qui per informarmi)
e i miei pochi combattimenti rimontano a troppo tempo fa per
avere un minimo di prospettiva valida. Vista poi la mia età
so che non farò mai gare né avanzamenti di "cintura" (ma...
ci sono nel Sanda?) né altro, per cui ho detto la mia in
termini del tutto "astratti" e a livello di principio.
Dunque, per tutto ciò, non pretendo che quanto sopra abbia
un qualche valore.
my 2 cents
C.

ucciderlo.
non so, portami l'avvelenatore e poi te lo racconto

 cosi so a cosa vado incontro....;-)))
Ma siccome siamo quel che mangiamo .. non ammazzeresti una semplice zanza
...
uccideresti un pezzo di te... ^___^

Non afferro.
Musashi nel 17 secolo faceva lo scrittore ?
Oppure Tokitsu nel 21 secolo oltre che fare bei siti uccide le persone ?
Tanto blah,blah, non risolve i tuoi sensi di rimorso.......passa all'ufficio
arruolamento.
M.

 trovi davanti all'alternativa: o lui o io.
Io non credo ci si stia a pensare - anzi.
-- 
--- debrando


;-))

 my 2 cents
Meritatissimi.
Bel post.


 Musashi nel 17 secolo faceva lo scrittore ?
Esatto.
E preparava il tè.


 Spero di non doverlo mai decidere.
Tranquillo (per modo di dire)...nel momento in cui servirà uccidere non
sarai tu veramente a deciderlo.
(ovviamente spero tanto che questo non ti succeda mai nella vita)
       Maestro Mario Cosentino
             Juko Junior Club
                    Milano
http://web.tiscali.it/MarioCosentino

UCCIDILA! Xņ col dovuto rispetto! Quindi prima dille "scusa zanza se ora ti
schiaccio ma tutte ste sere mi hai veramente schiantato i maroni! Senza
rancore..."
Quindi l'ammazzi...



Perchè sto ridendo?;-))
hihihi.ok lo faro.


BRAVO! :-)


 Spero di non doverlo mai decidere.
Claro....
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)
http://ragnazz.altervista.org

 Anzi, per dirla tutta: non penso nemmeno che sia una scelta.
Se ti metti a 'scegliere' coscientemente, sei già morto :)))


 Ale
Ho pensato molto prima di scrivere.
Se pratichi veramente AM, tutti questi problemi non devi farteli.
Nel momento della pratica tu provi anche tecniche che sono state fatte 
per essere letali.
Quando devi difendere la tua pelle, devi essere pronto ad uccidere, a 
colpire vuoto, senza sentimenti.
Il dopo? Diciamo che quando pensi che a posto dell'altro potevi esserci 
tu, la coscienza si solleva parecchio...
Col tempo viene automatico.
Di certo non ti prepari ad essere uno psicopatico omicida, ma di certo ti 
prepari ad essere letale se richiesto dalle circostanze.
Quando compri una pistola hai, nel tuo cuore, gią ucciso un uomo.
Secondo te c'č differenza tra una pistola ed una tecnica letale di AM che 
ha raggiunto lo scopo per cui č stata pensata?

 agli stati di salute....
Temo molto lo stato di salute :-)

 avrei gran rimorsi. poi forse mi sbaglio...
Mah, normalmente non ti sbagli...

 Anche io. Bel post, grazie
Idem.

 e si nutre solo con il mio sangue...
Pure io...è stata dura, xò è stato un combattimento leale, 1 contro 1...alla
fine con le prime luci dell'alba ho prevalso ed il cadavere del mio
avversario giace dinnanzi a me...xò è stata brava, sono massacrato! Pace
all'animaccia sua...
YJMB
PS: Minchia! Non è che in realtà fosserò + di 1, tipo Ninja...? AZZ! 8|
