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Titolo: Gruppo Fiat: la ripresa sarà crescente

Jody in un suo intervento rifletteva sul fatto che la Fiat sta vendendo di
più, è in crescita, ma che comunque è inferiore di 12 punti rispetto a 8
anni fa, quando i prodotti erano al minimo qualitativo. Questo dato
dovrebbe farci riflettere. Io ci ho riflettuto e ho individuato una serie
di cause che hanno portato a questa realtà.
Innanzitutto c'è da rilevare che la Fiat si è screditata  gli anni
indietro nei confronti di tanti clienti, che hanno acquistato le sue auto,
credendo di comprare prodotti affidabili e durevoli e si sono accorti del
contrario. Per riconquistare questi clienti l'unica cosa da fare è puntare
sulla qualità, e il gruppo italiano lo sta facendo. Qualche giorno fa sono
andato a vedere l'Alfa Gt e la 156 nuova e ho potuto notare la qualità
delle plastiche, dei tessuti e delle moquette. Non ho trovato niente che
non andasse, anzi, le moquette sono belle e piacevoli al tatto, di
qualità, come quelle che c'erano una decina di anni fa sulle auto di un
certo livello e anche sulla mia vecchia Toledo. Usare moquette come quelle
della Golf sarebbe stato più economico... ma i fatti ci dicono che hanno
deciso di puntare sulla qualità.
Per quanto riguarda la meccanica non mi sento di esprimermi, non ho
competenze sufficienti ne informazioni adeguate, sono modelli nuovi. Ma
credo che se hanno puntato sulla qualità su dettagli come la moquette e le
plastiche non credo che abbiano risparmiato sulla meccanica, le parti
elettriche ed elettroniche. Se guardavi una Punto 55 s vedevi subito che
era gracile e poco duratura dentro come lo era la meccanica. Qui è tutto
un altro mondo, e si vede. 
Un altro fattore credo che freni le vendite del  gruppo: l'esterofilia.
L'esempio viene dall'alto... se il potere al governo gira con delle Audi
A8.... la dice già lunga su come la classe governante considera Fiat e
l'Italia... sputtanando la Fiat, e quindi noi Italiani. Che esempio danno
all'estero? Fanno come quel ragioniere della Parmalat che aveva comprato
tante azioni, ma, guarda caso, nessuna Parmalat. 
Se all'esempio dell'alto aggiungiamo un certo modo di volere apparire, il
volere uno status symbol e un certo quoziente intellettivo... il gioco è
fatto.  
Guardiamo Skoda e Seat, erano marchi poveri e di scarsa qualità e ora si
stanno risollevando come nome anche se la qualità è buona da anni, dal
1991. 
E sono marchi che devono dipendere dalle scelte di mercato della VW, che a
volte fa i suoi interessi, non quelli delle marche satellite. 
La Fiat, invece,  è indipendente e sta giocando le carte giuste, la
ripresa è alle porte e ne abbiamo i primi riscontri. 
Jody, cosa ne pensi? Voi cosa ne pensate? 
                                Cordiali Saluti: Paolo M.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tante azioni, ma, guarda caso, nessuna Parmalat. 
Mi auspico ardentemente che l'impulso negativo che la classe governante
(presidente del consiglio in primo piano) ha assunto ed adottato nella
scelta delle auto di rappresentanza; non sia preso come esempio dalla
nostra fabbrica di automobili ormai secolare, che ha sempre (a parte un
periodaccio) saputo tenere alto il nome dell'italia nel mondo, in campo
automobilistico.
Come dicevo nell'altro post, evidentemente c'è uno stretto legame 
auto-utilizzatore, quindi non meravigliamoci delle scelte 
delle auto di chi ci DOVREBBE rappresentare nel modo più corretto.
Ciao, a presto! BRCT


 ha scritto nel messaggio
news:c0guqg$e7n$1...@news.newsland.it...
Penso che la Punto sia tutt'altro che poco duratura; abbiamo una Punto 60 S
del 1994 che in 100.000 km (una percorrenza minima, data l'etą) che non ha
accusato alcuna rottura, se escludiamo una lampada fulminata.
A presto!

 governante considera Fiat e l'Italia...
...arrivano a brevissimo termine le 4porte per la Presidenza della
Repubblica e del Consiglio... :-) (pare)
--
ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)         dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________  _________________________
* powered by BMW & Lancia   "......Gli ostacoli sono quelle cose
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)   spaventose che vedi quando togli
* @! non voglio mica la luna :-)   gli occhi dalla meta" .... (H. Ford)

 la meccanica. Qui è tutto un altro mondo, e si vede.
Oh, ma tu ce l'hai con la punto 55s fragile di meccanica? Guarda che il fire
è uno dei motori più robusti in circolazione.
Ciao
Diego

 A8.... la dice già lunga su come la classe governante considera Fiat e
Si chiama concorrenza... di sicuro ci sono state delle gare di appalto... si
vede che la Fiat ci voleva guadagnare troppo :)))
Lukas

 ripresa è alle porte e ne abbiamo i primi riscontri.
Già, Cantarella e la Lancia ne sanno qualcosa....

 A8....
E' una delle poche auto ad offrire il massimo livello di blindatura, Thesis 
si ferma un gradino sotto.

 l'Italia... sputtanando la Fiat, e quindi noi Italiani.
Questo discorso, se detto da Jody, ha una sua coerenza.
Proposto da uno che consiglia a destra e manca auto ispanotedesche
e che ha in garage macchine teutoniche, di cui si lamenta perl'affidabilità,
suona ipocrita e di pura polemica politica.
Quando tu hai acquistato la Toledo l'hai
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cordiali Saluti: Paolo M.
Davide


tante azioni, ma, guarda caso, nessuna Parmalat. 
Chiamalo fesso...
--
Ciao!!!
H3© 38,90, PC-PV
Xsara SW HDi

 l'Italia... sputtanando la Fiat, e quindi noi Italiani.
Questa è IMHO una bischerata.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

Jody, cosa ne pensi? Voi cosa ne pensate? 
Mi fa piacere che le mie considerazioni abbiano indotto te e
altri amici ad alcune riflessioni intelligenti.
Il tuo post è completamente condivisibile.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito, recentemente RISTILIZZATO:
http://www.jodyjody.altervista.org

 Un altro fattore credo che freni le vendite del  gruppo: l'esterofilia.
Secondo me il problema non è che gli italiani siano esterofili per
partito preso, automobilisticamente parlando (e sarebbe un assurdo,
per anni e anni auto e Italia sono stati sinonimi, e non solo in
Italia). E' semplicemente che, come qualsiasi compratore in regime di
libero mercato, gli italiani vogliono poter scegliere. In quasi tutti
i Paesi del mondo occidentale, e non solo, esistono più produttori di
auto, che si fanno concorrenza tra loro (cosa che stimola la qualità)
offrendo al mercato interno la possibilità di scegliere. In Italia
questo non accade, praticamente la possibilità di scelta, se si guarda
al mercato interno dell'auto, è pari a quella che poteva avere il
cittadino di un Paese del socialismo reale prima dell'89. Ci sono
tante etichette, siamo d'accordo, ma si riconducono poi tutte ad
un'unico marchio, come ben sappiamo; probabilmente sarebbe diverso se
le situazioni produttive e progettuali di ogni etichetta fossero state
tenute solidamente distinte tra loro, pur riconducendosi tutto alla
stessa proprietà, ma non mi risulta che sia stata questa la strada
seguita. Le auto Alfa, Lancia e Fiat vengono spesso prodotte negli
stessi stabilimenti, e questo è assurdo se si vuole parlare di marchi
e non di etichette.
Cosa ne consegue? Che parlare di nostro produttore nazionale (e c'è
chi usa queste parole con fierezza) mi fa tanto un effetto, appunto,
da socialismo reale. E dato che la nostra è invece una società
commerciale basata sulla possibilità di scegliere, è ovvio che molti
scelgono dove possono, cioè all'estero. Il monopolio non può
sopravvivere se non si collega a un regime di protezione, e questo,
per ovvi motivi, e per fortuna, non è più possibile. Per cui non si
lamenti chi ha cercato di creare un monopolio di fatto, e chi glielo
ha permesso, se oggi molti italiani cercano e comprano altro che Fiat.
Ciao
Svalbard

 significativo per l'immagine che non vedere uno con la Punto.
Non quoto, *straquoto* (sperando che la facciano bene, sta Croma, sennň 
andiamo tutti con Getix a protestare a Corso Marconi :-P)
-- 
Marco (26,90,BZ)
_____________________________________
Ford Focus 1.8 TDdi SW '00 driver
Fiat Seicento 1.1 Young '99 owner
Togli l'ESP per rispondere in privato
_____________________________________

ha permesso, se oggi molti italiani cercano e comprano altro che Fiat.
Parlare di monopolio detenendo il 30% del mercato è semplicemente
ridicolo.
Dimostri solo di non conoscere l'ABC dell'economia.
Nel 1990, la quota Fiat Auto era del 45%, oggi è del 31%, a
fronte di una gamma nettamente più estesa e qualitativa.
Eppure, nel 1990 l'Italia non era un Paese del Patto di Varsavia
e la configurazione del mercato era più o meno la stessa di oggi.
Mi spiace, ma la tua analisi mi pare faccia acqua da tutte le
parti.
E le considerazioni sul Socialismo reale sono davvero gratuite e
poco pertinenti ..................


 fronte di una gamma nettamente più estesa e qualitativa.
...dai tempo al tempo jody...  :-D
...non so tu, ma se continuano su questo passo io vedo una Fiat attorno al
35 a fine anno...e, se le cose vanno bene (ma bene), al 40 per il
2006...


 andiamo tutti con Getix a protestare a Corso Marconi :-P)
Ragazzi, fowardate pure sta mail alla Fiat, se volete...
Sappiate che se la nuova Croma avrà poco o nulla a che fare con la vecchia,
che si prepari Demel in persona a ricevermi.
E non scherzo, sappiate che troverò un modo per farmi ricevere.
:)
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90,
MI) IDANNATO N°1
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Acrobatic Driver - 19 kKm/230 KKm
"Una Croma è Per Sempre (Però Se è TURBO è Meglio)"

2006...
direi di sì.
sta recuperando ciò che ha perso con le gestioni passate che erano un
po' alla genitale esterno di quadrupede abbaiante.
per rifarsi un nome ci vuole parecchio tempo.
per perderlo ci vuole un attimo.
tutto IMHO.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"But I'm a creep
I'm a weirdo
What the hell am I doing here?
I don't belong here."
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 Berlusconi gira in A8? Interessante come ragionamento. Da perfetto logico.
Consiglio Toledo perchè ha un ottimo rapporto qualità prezzo, è una
berlina sportiveggiante, e personalmente, come linea, la trovo fantastica,
un capolavoro di equilibrio, dolcezza e seduzione aerodinamica. La 156 non
mi piace come linea, come design. Se la Fiat avesse fatto un'auto così
l'avrei comprata subito, senza pregiudizi. Purtoppo la Marea non era così
bella, ecco xkè ho optato per la seconda volta per Toledo.
La scelta di comprare la 730i non è stata mia, bensì di mio padre, idem
per la Mercedes 200 coupe. Toledo, invece, è stata la mia scelta
personale. Scelta che riconfermerei mille volte. Sono coerente, ho visto i
miglioramenti che ha fatto il gruppo Fiat e ne sono contento. Non escludo,
in futuro, se la linea mi piacerà, di comprare auto Fiat/Lancia.


 per perderlo ci vuole un attimo.
...é quello che abbiamo sempre detto al giodi...ma lui crede che siano tutti
pronti a rimettere il culo su una vettura italiana da un giorno all'altro,
una volta preso atto che le vetture ci sono...
...forse possono farlo degli idani se trovano le auto che gli piacciono, ma
intorno a me vedo ancora parecchio scetticismo...vedo anche persone che
mollano un'Audi per prendersi la 156, e molti che sono attratti dalle nuove
utilitarie...ma sono ancora tanti quelli che reputano Fiat
improponibile...che si rivolgono alle case estere per assuefazione...e
siccome non fanno auto di merda neanche gli altri, non é semplice
convincerli...


una volta preso atto che le vetture ci sono...
Il turn-over medio del mercato attuale č intorno ai 5 anni.
Dal 1990 sono passati 14 anni.
C'č sicuramente quello che dite voi, ma credo che la componenete
esteromania (fenomeno che č figlio di altri fenomeni di costume
che hanno attecchito in Italia negli anni '90) abbia fatto la sua
parte, in termini determinanti.
Non credo di andare lontano dal vero se dico che senza
esteromania oggi la quota sarebbe al 36-37%.
C'č una discriminante del 5-6% che rappresenta la vera palla al
piede per la ns Casa ......... 
il crinale tra crisi e non crisi.....
Del resto, la grande differenza di distribuzione delle quote tra
le singole Regioni ci fa palesemente comprendere quanto vi sia
l'influenza nel ns mercato auto di elementi extratecnici,
riconducibili a specifici fenomeni culturali e civili.
Puň darsi perň che il vento stia cambiando ........ la crisi-Fiat
del '02 ha rappresentato una svolta per molte coscienze ........
č stato uno schiaffo in faccia a molti italiani che hanno
iniziato a toccare con mano le conseguenze 
dell'esteromania e dell'autosvilimento .............
Nel nordest č in atto una crisi della PMI prodotta dalla
concorrenza sleale degli stranieri ......... forse anche in
quest'area strategica presto inizieranno a rendersi conto di
quanto sia importante difendersi dalle distorsione della
globalizzazione con comportamenti  valorizzanti del prodotto
nazionale.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 per il 2006...
Si', ma nel '90 la sola Fiat era al 40-41%, l'intero gruppo Fiat superava il
55%...
gi

 parti.
Ma allora spiegamelo tu: perché gli italiani scelgono, in buona
percentuale, auto straniere, e non italiane, visto che in Germania
circolano in maggioranza auto tedesche, in Francia francesi, ecc.
(tutti Paesi in cui almeno almeno 2 diverse case di produzione
esistono)?
Ciao :-)
Svalbard

 nazionale.
certo che non molli eh. La colpa della crisi italiana e sempre del nord est.
La cura sta nel comprare fiat...
Lukas M.

.....Monsieur <gi> a écrit:


...eh ho capito io...ma le cose non stanno più come 10 o 15 anni fa...Audi é
ormai un marchio consolidato; non come allora...VW si é inventata altri 2
marchi che vendono qualcosa anche loro...PSA sta realizzando delle buone
vetture, con Citroen lanciatissima...Daimler sta affrontando tutto il
segmento basso frontalmente con la A e il marchio Smart...Ford é
lanciata nel riportare alla luce Jaguar e Mazda...adesso anche Bmw si é
messa in testa di fare tutto...insomma, non é così facile...
--
ff ® (33/184/Bergamo)
_____________________________________
* B M W   P O W E R
   E46 berlina 6L diesel    dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
* @! antispam measure

CUT
I guai sono nati da scelte strategiche sbagliate, da modelli mancanti o da
modelli che non avevano sufficiente appeal o immagine, e in parte, è vero,
anche da qualità non particolarmente buona di alcuni elementi di
componentistica (plastiche ecc).
Per quanto riguarda l'affidabilità meccanica non è assolutamente vero che ci
siano stati momenti bui, basta chiedere ad un buon meccanico generalista.

 concorrenza sleale degli stranieri ......... 
???????????
Com'era la questione della "calunnia" (anche se in questo caso sarebbe 
piů appropriato parlare di diffamazione)?

 esistono)?
Mi sento abbastanza d'accordo con la tua interpretazione.
Fiat sconta adesso gli errori del passato recente (e con errori intendo 
anche vetture "scarse").
Il fatto che tutta l'auto italiana sia Fiat fa ricadere anche sugli 
altri marchi gli "strali" del pubblico.
Ed č assolutamente vero che ci vuole piů tempo a riconquistare la 
fiducia che a perderla.

esistono)?
E' palese: l'Italia č esterofila.
Francia e Germania hanno invece un radicato e fiero orgoglio
nazionale.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 
L'esterofilia č un effetto, non una causa. Penso...
Svalbard