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Titolo: Caso-Gingo - Renault ha paura !

Non sono in vacanza, anzi sono costretto in ufficio di domenica,
per una scadenza impellente.
Qust'anno vedo all'orizzonte poche ferie, anche per problemi
familiari .....  : - (
Veniamo al caso-Gingo, che ha fatto già scatenare la scontata
ridanciana reazione dei soliti esteromitomani del ng, che godono
tafazzianamente ogni volta che l'auto italiana ha a che fare con
qualche problema ........
Io ho sbagliato nel definire falsa la notizia che un amico del ng
ha inoltrato a tutti noi qualche giorno fa, evidentemente più
informato di me 
Devo dire che stavolta i miei amici di Mirafiori mi hanno un pò
fuorviato ....... capita, del resto la trattazione delle
denominazioni dei nuovi modelli è un settore specifico trattato
in outsourcing e quindi a loro un pò lontano .....
In ogni caso, per questo mio errore mi scuso con il ng,
ricordando però che io non sono affatto il portavoce
dell'Azienda, ma solo un appassionato, a volte molto informato (e
credo di averlo ampiamente dimostrato nel periodo del riassetto
aziendale, quando voi tutti davate per certa la vendita dell'Auto
agli yankee), altre un pò meno (e dipende anche dal tempo che ho
per fare le mie verifiche .....).
Anche io sono rimasto sorpreso perchè ero al corrente di un OK di
massima da parte di Renault, che ha indotto i ns dirigenti ad
"esporsi" con il nome "Gingo" a Ginevra.
La svolta vi è stata in queste settimane (e qanto sto dicendo è
su tuttti i giornali .....).
La partecipazione di 10 Gingo nuove di zecca al Tour de France ha
riscosso un successo clamoroso, che ha fatto ingelosire i
francesi.
Renault ha capito quanto Gingo sia un prodotto in grado di
sfondare anche suil loro mercato e così ha pensato bene di
rimangiarsi l'OK di marzo e di minacciare in modo inelegante e
vigliacco, ad 1 mese dal lancio, una causa in tribunale.
I ns dirigenti hanno fatto prevalere come sempre l'aplomb e lo
stile "sabaudo" ed hanno preferito soprassedere .......
Personalmente, devo dire che io avrei bellamente ignorato la
minaccia dei francesi ....... (ma forse in Azienda, non tutti
erano convinti fino in fondo dell'abbandono del nome "Panda" ed
hanno colto la palla al balzo ......).
La Gingo si chiamerà Panda più qualcosa ......
Forse Panda2, o forse Panda+, da pronunciare "Pandaplus" o
"Pandapiù" ........
In ogni caso, si sta studiando la soluzione, che sarà certamente
ottimale.
La questione getta un 'ombra sulle notevoli difficoltà che sta
incontrando Renault, in affanno da quando alcuni modelli che
dovevano essere di svolta si sono rivelati fallimentari (ad es,
Avantime, 
la cui produzione è stata sospesa con largo anticipo .... ).
E' evidente che le minacce di Renault sono le minacce di una casa
che ha paura.
Renault teme l'impatto del ns prodotto sui mercati dove oggi sono
ben presenti .
L'iniziativa è visibilmente strumentale: ci sono assonanze ben
maggiori nel mercato dell'auto, oggi, come Jazz-Getz o
C3-Mazda3-Serie3-M3 ...........
L'episodio per l'Italia può presentare alcuni elementi positivi:
1. la gran pubblicità alla ns nuova citycar;
2. il ritorno del nome Panda, con un aggiornamento che ne
allontani l'immagine di auto spartana ...
Come sapete, a me la scelta del nome "Gingo" sembrava opportuna,
da punto di vista della razionalità.
Ma il cuore mi fa gioire per il recupero del nome Panda, a cui
sono affezionatissimo (ne ho avute 3 da giovane, a mezzi con mio
fratello ....).
Del resto, questo modello non si rivolge ai fighetti viziati ed
esteromani che associano il nome "Panda" a "macchina per poveri",
ma a gente che usa la macchina in modo operativo ed in modo
economico, che cerca la convenienza, la spaziosità e la
vezzosità, tutte caratteristiche che la ns nuova Gingo-Panda2 è
in grado di offrire in modo ottimale.
Ora sarà ancora più bello invadere il mercato francese con questo
fantastico piccolo prodotto italiano .......
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

Come gia' detto da tanti per me la Renault gli ha fatto solo un favore.

 Serie3-M3 ...........
Beh ma queste due sono la stessa macchina...non trovi? E come volevi che si
chiamasse sennò?
Qui hai toppato..

 "Pandapiù" ........
Dannati esterofili.
McOrion
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

> Come gia' detto da tanti per me la Renault gli ha fatto solo un favore.
Un ottima scusa per abbandonare il nome 'Gingo', inutile e stupidotto in
favore di Panda.



Beh... se la chiamano Panda2 la Mazda ne avrà a male xkè c'è la Mazda2... a
me personalmente non piace molto,ma è sempre una mia opinione... però se la
richiamano Panda suona meglio... Gingo... bah...fa ridere...
Ciao ciao
-- 
Madmike (31,115-530,TN) Mondeo TDdi SW NO Ghia e Scania Frigo Truck

 allontani l'immagine di auto spartana ...
concordo, anche se ho qualche dubbio nell' "impreziosire" una macchina che
deve il suo successo alla sua "spartanita'". Aggiungo che ieri sera ho
guidato -dopo molto tempo che non lo vacevo- una panda, e mi sono ricordato,
nella sua semplicta', che grande vettura sia :)
ciao!
--
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it
--> SE TI INTENDI DI PHP E PHPNUKE, contattami: ho il lavoro per te!

 incontrando Renault, in affanno da quando alcuni modelli che
La Renault in affanno? Scusa, mi documenteresti la cosa? Secondo le mie
fonti a giugno 2003 la quota di mercato di Renault sul mercato italiano è
salita del +9,11% rispetto all'anno scorso. Per quel che riguarda l'Avantime
sappiamo tutti benissimo che è stato unicamente un esercizio di stile, messo
poi in commercio per una ristrettissima fetta di "appassionati del marchio",
per farsi una buona pubblicità e per preparare il pubblico alle futuristiche
linee di Mègane, Espace, Scenic e Vel Satis. Questa si chiama *creatività*,
parola evidentemente sconosciuta al nostro caro marchio nazionale-popolare.
Siamo alle solite: il tuo nazionalismo spietato ti porta a parlare, parlare
ed ancora parlare senza avere la benchè minima idea di cosa tu stia dicendo.
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (21,105,MI)
Vw Golf 1.6 HL Driver (Oo====w====oO)
·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·-> 
www.idanet.net
 <-·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·

 da punto di vista della razionalità.
il nome faceva semplicemente pietà
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

fantastico piccolo prodotto italiano .......
Io ne dubito fortemente, comunque speriamo bene.
La Panda 2 / Gingo non mi pare abbia poi moltissimo da dire in piu`
rispetto alle concorrenti (stilisticamente parlando, il resto si
vedra`).
VK!

 Twilight
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P
"mi chiedo come mai tra tutte le belle macchine
tedesche all'italiano medio piaccia la piu' insulsa..."

 bene!
Concordo, Btw, considerato che Gingo a me non piaceva e a quanto pare non
piaceva a nessuno meglio cosi' tra l'altro non so se sia la prima volta che una
Fiat mantiene lo stesso nome ad un modello completamente nuovo che sotituisce
il precedente in produzione, come accade ad esempio in molte auto tedesche...
magari sta cosa gli porta fortuna..
(anche se l'ultimo caso italiano che mi viene in mente è quello della Delta....
speriamo non finisca allo stesso modo...)
ciao
HFil

 erano p'anda' dappertutto!! :P )
Dopo questa battuta non osare rivolgermi piu' la parola.
:-P

"Guidare italiano è un'arte .... "
Guidare le Avantime è anche di più.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 in grado di offrire in modo ottimale.
Le premesse ci sono.
Vedremo, alla prova dei fatti, se sarà anche un'auto economica nella
gestione e robusta nell'uso.
La Panda tutto questo lo ha ampliamente dimostrato con decenni di onorato
servizio.
La Gingo, o cio' che sara', ha ancora tutto da dimostrare.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6
Prop & driver
 ____ ...................... ____
 ____\_______^___/____
Panda VAN
Acrobatic driver
Fiat Uno CS
Limi Tutoring
Per rispondere leva la mano dall'elsa.
ICQ 5889300

erano p'anda' dappertutto!! :P ) e' veramente una pietra miliare della
matteo tu hai proprio bisogno di quelle ferie :P
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL di cui non so caz farmene ma non lo dico se no Fagio rompe :P

 nota : a me risulta che sia fatta tutt'ora a mirafiori.
Io invece sto guitando una Panda  Aziendale fatta in Polonia.
E si nota la differenza.
Ammortizzatori con scritte in cirillico......
Pneumatici di marca sospetta...



La storiella della causa della Renault non regge, per me è solo una scusa
visto che Gingo fa davvero cagare. Molto meglio Panda!
Comunque speriamo che vada bene!

E' noto (lo riportano tutti i giornali) che la Renault e la Fiat sono da
tempo in più che ottimi rapporti commerciali. Secondo me la Renault (che di
gusti dei clienti se ne intende) ha voluto far capire alla Fiat che il nome
Gingo fa Cxxxxe e che è "Marketingamente" acquisito che è meglio proseguire
col nome del vecchio modello (soprattutto se ha avuto successo), vedi per
esempio Golf che si chiama così da 3000 anni.
L'unico modo perchè i dirigenti Fiat si mettessero d'accordo era imporglielo
con una minaccia.
Ciao
Napodog
NewMegane 1.4

 Per rispondere leva la mano dall'elsa.
E per questa, anche se Cactaceo forse avrebbe preferito una buona birra ad
una spada! :)
--
Darivs


DEVI fare un IDA-test!
come puoi non sentirti moralmente impegnato a farlo?
guidi un'auto nuova e già storica, una rarità, raccontaci tutto forza!
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

FIAT Bradipo? {;-DDDDD
Fiat Koala!
Questo sarebbe il nome giusto per l'erede della Panda!
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

 Scelgano un "sorcio" migliore. Ormai la scelta di un nome è un casino
E allora diciamolo chi è il sorcio incriminato: 
www.nomen.it
 (a onor del vero
bisogna dire che dovrebbe essere una delle più grosse multinazionali del
settore.....)
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ
http://tinyurl.com/6afr

sospesa con largo anticipo .... )
Credo che comunque abbia venduto più unità della fantastica Kappa coupè. 
Auto di pari segmento, almeno per l'esborso richiesto. I francesi almeno 
hanno chiuso i rubinetti prontamente, noi no! Forse causa i sindacati, 
non lo so. Comunque ecco un'altra piccola magagna che, sommata a 
centinaia di altre, hanno ingrandito lo spaventoso indebitamento del 
gruppo.
Renault, piaccia o no, è uno dei gruppi in miglior salute finanziaria in 
Europa. Posso persino permettersi di sbagliare. E probabilmente a fine 
estate si compreranno pure Volvo, visto le sofferenze di Ford.
La piccola Clio vende ancora benissimo, (molto meglio di Punto). E cosa 
mi dici di Megane? In questo caso il verbo "sfondare" che tu spesso usi 
mi sembra appropriato (a me piace "spaccare")
A differenza di te, cito numeri.
Vendite consolidate 1° quadrimestre 2003 in Europa. Numero 1?
1.   Renault Mégane II + Scénic I, 198.300 (+9,5%)
Oppure quardati i totali pubblicati mensilmente sui vari siti web o 
riportati dal buon LHM per i più pigri di noi.
La Stilo numeri così se li sogna in un anno intero.
A proposito di Stilo, vedo che è già previsto un ritocco.
Fonte 
italiaspeed.com
 (certamente meglio informata del ns Jody)
2004 Fiat Stilo Facelift for saloon which has struggled to make impact. 
...ne saranno entusiasti gli attuali possessori. La guidereranno da un 
anno e poco più e già se la vedono cambiata (gn.. gn.. gn..)
Si erano incacchiati gli utenti di Yaris per il repentino succedersi di 
denominazioni a fine 2002. Culminati con un leggerissimo restyling. Cosa 
tutto sommato accettabile a 4 anni dall'uscita. ...ed hanno pur sempre 
un'ottima macchina, di fatto cambiata pochissimo.
Credo che gli attuali utenti Stilo faranno capriole di gioia...
Basta, sto andando OT. Scusate mi sono fatto prendere...

esteromani che associano il nome "Panda" a "macchina per poveri",
ti vedo insistere molto su questo punto ....
peccato ... la Panda era una bella macchinina, con un nome pure
indovinato ... altro che Gingo .... Bingo ....

Questo sarebbe il nome giusto per l'erede della Panda!
azz ... me lo vedo giodi che sta correndo dagli alti vertici di torino
per piazzare come sua questa splendida idea ... 

 settore.....)
Dal loro sito risulta che per Fiat hanno inventato il nome Stilo, non
Gingo...

stile "sabaudo" ed hanno preferito soprassedere .......
bell'aplomb, copiare i nomi altrui.
CUTTANDO tutta la tua inutile propaganda, tu stai dicendo che un
prodotto nuovissimo e non ancora lanciato, puň intimorire la twingo,
che ormai č sul mercato da quasi 10 anni.
ridicolo
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto piů alta di 160 cm NON č una Porsche !

 vetusta utilitaria.
Stai dichiarando che Fiat si sta preparando la fossa con le sue mani???
Se Panda Gingo non sostituisce Panda, allora cosa ci sta a fare??? Panda è
un prodotto che in Italia vale moltissimo come vendite. La seconda auto non
necessariamente è una classe A, magari nelle fascie di reddito più basse è
una Panda. Pratica, robusta, spaziosa, ma piccola, 4 posti veri e un quinto
in emergenza, ma io ci ho già portato 6 persone e non erano dei mingherlini
(vabbè la mia era una Marbella, ma la sostanza era una Panda, solo che lo
zio ha preso la Marbella come pagamento di un lavoro... altrimenti non
beccava niente).
La Gingo DEVE riproporre le qualità della Panda aggiungendo le 5p che sono
di una comodità eccezionale (magari suggeritelo anche per la Ypsilon, così
si mangia la concorrenza asenza nemmeno faticare, visti i contenuti), le
dotazioni di sicurezza, i motori Euro 3/4, un telaio studiato anche per la
sicurezza passiva (per quel che si può fare nei ristretti limiti dei cm a
disposizione). Ciò deve fare la nuova Panda... la linea ricercata o vezzosa
mi pare una bella ca@@ata che non attirerà un cliente in più. Le giovincelle
a cui la Panda puzza di povertà (oggi), non saranno attratte da neinte altro
che dalla Polo (così almeno spendono il doppio) o dalla Yaris (che è più
equilibrata tra prezzo e qualità), magari snobberanno anche la Ypsilon e si
faranno comprare la classe A (tanto quanti alci ci sono in Italia, voi ne
avete mai visto uno a zonzo sulle strade???) Non degneranno di una sguardo
Punto e fileranno felici verso la A3 o la Golf (tato paga papà).
Ma chi non può spendere certe cifre troverà una valida alternativa a certe
scatole dele sardine messe in verticale come la Matiz o la Atos che si
ribaltano se devi mettere le ruote sul marciapiede per parcheggiare.
Certo che anche la Gingo Panda prende un po' la strada delle monovolumi
micro, pur senza raggiungere la dimensione a torre dell'Agila (o Wagon R+,
attenti a mettere il nome Panda + che in Suzuki si incavolano e fanno una
causa, così Fiat deve bianchettare tutti i libretti per la seconda volta...)
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
 ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

 fantastico piccolo prodotto italiano .......
Adesso saranno cazzi loro!!!

 Gingo...
Eppure garantisco che sono stati loro a scegliere Gingo :-P


 "Pandapiù" ........
PANDANGO!
Le so tutttteeee!!!! ;)
-- 
KaOne (25,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------

 La Gingo si chiamerà Panda più qualcosa ......
A sto punto la chiamerei Fiat Ranma (questa la capiscono in due, ma vabbè).
:)
Cla..

 McOrion
Se è per questo anche il nome panda suonava male appena introdotto!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Pandapiù" ........
Basta che non comincino a chimarla "PandaplAs" !!!
-- 
  \HHHHHHHHHD   ____==____         fulmy(dot)nato
        \\\    <____  ____>             (at)
      ___\\\.--/ /  ==              mclink(dot)it
    HH___________D  -Fulmy(nato)

:)
ROTFL!
acqua calda diventa monovolume, acqua calda diventa una smart...
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Che cosa vorreste far incidere sulla vostra tomba?"
"Torno fra 5 minuti." 
Eddie Braben 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

acqua calda diventa monovolume, acqua calda diventa una smart...
^^^^^^^^^^^^^^                  ^^^^^^^^^^^^^
sě... vabbč... ci siamo capiti.... 


 Jody  wrote:


. io sono uno di quei due...... anche se meglio sarebbe stato ... 
FIAT Genma ... (padre di Ranma che se bagnato diventa PANDA-GIGANTE)
Ciao
Pasko
(35,54-120,MI)



tzè! ci manca solo che un italiano pronunci una parola latina (plus) come un
inglesofono ignorante (plas)..
..dove finiremo?!

 Questo sarebbe il nome giusto per l'erede della Panda!
Fiat Ornitorinco meglio ancora :-)
-- 
 Gianni (37yy, 96kw, FI)

 Eppure garantisco che sono stati loro a scegliere Gingo :-P
Si vergogneranno a dirlo... :-)

 Fiat Ornitorinco meglio ancora :-)
No, no... Fiat Bradipo  ;))))))))


No, no... Fiat Bradipo  ;))))))))
e la versione sportiva: Fiat Bradipo Missile 
(Elio's rules!  ;-P  )


 e la versione sportiva: Fiat Bradipo Missile
No, no, la sportiva è Fiat Canguro ;)


No, no, la sportiva è Fiat Canguro ;)
eh! ma allora non hai imparato nulla!
poi la Renault si incazza di nuovo per la Kangoo!
;-P


 poi la Renault si incazza di nuovo per la Kangoo!
Cacchio è vero ;)


Se č per questo anche il nome panda suonava male appena introdotto!
E' cosě.
IMHO, Gingo sarebbe entrato facilmente nell'uso comune e alla
fine sarebbe stato 
accettato da tutti come un nome simpatico .....
In ogni caso, anche il recupero del nome "Panda" presenta aspetti
positivi, specie per un certo tipo d'utenza "sano", che bada
all'essenzialitŕ.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

vedra`).
E' la prima citycar che consuma 3 litri per 100Km e sarà la segm
A leader per spaziosità e modularità.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

"living with it" ma non ho mai tempo).
Avantime e Vel Satis sono stati un gravissimo fallimento !


La Gingo, o cio' che sara', ha ancora tutto da dimostrare.
L'ho vista dal vivo, ti assicuro che è proprio perfetta per
raccogliere l'eredità della storica  Panda ........
: - )


con una minaccia.
Cioč, sei venuto qui a spiegarci che i francesi vogliono aiutare
gli italiani a scegliere 
il nome giusto per la  nuova citycar ........?
Ridicolo .....!


>togli l'haldex per rispondermi in pvt<<

che ormai è sul mercato da quasi 10 anni.
Esattamente.


...ne saranno entusiasti gli attuali possessori. 
Il lifting è tutto da confermare e sarà cmq leggerissimo .....
La ns Stilo ha avviato la produzione nel settembre '00 e a fine
'04 avrà oltre 4 anni ....... il lifting ci sta tutto .....



Io vedo la nostra Gingo 
davvero adatta per il mercato francofono .....
Del rsto, 
Panda ebbe un grandissimo successo, negli anni '80 .....
: - )


 Ma il cuore mi fa gioire per il recupero del nome Panda, a cui
Non eri dello stesso avviso fino a qualche giorno fa.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 raccogliere l'eredità della storica  Panda ........
Anch'io l'ho vista, è per questo che dico che le premesse ci sono.
Poi la prova definitiva l'attende su strada.
Acquisire valori commercialmente importanti come estetica, cura degli
interni e dotazioni non ha nessun senso se poi dovessero venir meno gli
attributi base che furono della Panda, ossia robustezza, praticità e
economia gestionale.
Se son rose.... venderanno!
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6
Prop & driver
 ____ ...................... ____
 ____\_______^___/____
Panda VAN
Acrobatic driver
Fiat Uno CS
Limi Tutoring
Per rispondere leva la mano dall'elsa.
ICQ 5889300

familiari .....  : - (
Mi dispiace, ti auguro che il tutto si aggiusti...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE


Azz
mi dispiace
forza e coraggio
e che tutti si sistemi al meglio!
:-)


 La Renault in affanno? Scusa, mi documenteresti la cosa? Secondo le mie
Cvd: di fronte ad una domanda così diretta e senza possibilità di cavarsela
con i soliti giri di parole.. si fugge. Ed ecco che è arrivata l'ondata di
risposte a tutti tranne che al sottoscritto (e pochi altri). Bravo Jody, sei
sempre il numero uno! :)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (21,105,MI)
Vw Golf 1.6 HL Driver (Oo====w====oO)
·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·-> 
www.idanet.net
 <-·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·

 risposte a tutti tranne che al sottoscritto (e pochi altri). Bravo Jody, sei
Anche a me Jody non risponde quasi mai...


 Anche a me Jody non risponde quasi mai...
So di stargli sulle palle (è inevitabile) ma imho così facendo non fa che
fare una brutta, bruttissima figura.. Boh.
Ciao!


 Non eri dello stesso avviso fino a qualche giorno fa.
Gli improvvisi, imprevisti cambi di opinione sono un classico del
personaggio in questione.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 fare una brutta, bruttissima figura.. Boh.
Anche io credo di stargli sulle palle... in fondo sono uno dei pochi che
gli risponde a tono e lo mette contro la "dura realtà"


 personaggio in questione.
Infatti...


industriale nazionale.
Facciamo molti più soldi in altri settori.
Usa meno aggettivi e più sostantivi.

 ha scritto nel messaggio
news:3f263fe7...@news.mclink.it...

Ma veramente il nome Gingo ti piace?
Facciamo un sondaggio...

sempre il numero uno! :)
Ma non ho nulla da dirti .... per te è "creatività" quando gli
stranieri fanno uno sgorbione come Vel Satis .......
Mentre diventa una cosa "da vomito" quando noi italiani
proponiamo una vettura innovativa (anche nel design) come
Multipla.
Per quel che mi riguarda, sei il tipico golfaro con gli occhi
iniettati di luoghi comuni esteromani ed anti-italiani.
Di fronte a questo genere di  fanatismo un pò scontato,
particolarmente odioso in quanto si accanisce contro il proprio
stesso Paese , ho davvero poco da dire .........


 iniettati di luoghi comuni esteromani ed anti-italiani
vero!

Facciamo un sondaggio...
Che piaccia o non piaccia a te o a me non cambia nulla .....
La mi osservazione era un'altra ....
Ritengo assurdo che la mossa di Renault fosse finalizzata ad
indurre la ns Azienda a tornare sui suoi passi, al fine di
evitare che facesse un errore.


Facciamo molti più soldi in altri settori.
Con terrore penso al ns Paese ridotto a produrre solo scarpe,
stracci e piastrelle ........ 


 Multipla.
Per me è un po' diverso: è brutta sia la Multipla che la Vel Satis (ma
anche la nuova Megane).
Jody... vorrei farti notare una cosa: quello che descrivi come il
comportamento di Aptivo (creatività quando lo fanno gli stranieri e vomito
quando lo fanno gli italiani) è esattamente il comportamento che assumi
tu...



senza questi settori che tu sminuisci e disprezzi saresti a carità
ma ci pensi a quello che scrivi?


A leader per spaziosità e modularità.
Si`, ma non c'era bisogno di un altro modello simil-corea.
Nel design, noi italiani non abbiamo bisogno di scopiazzare da
nessuno, gli scatoloni tutti uguali lasciamoli ad una certa fascia di
costruttori: questo e` quello che non mi piace di Gingo/Pandona.
Capisco che osare con un modello fondamentale per la produzione Fiat
fosse un azzardo eccessivo, pero` potevano sprecarsi un po' di piu`
per non costringere la gente a guardare il marchio per riconoscerla in
una marea di lamierati asiatici su gomma. :-))))))))
Scusate la lunghezza della risposta: si nota che non ho un cavolo da
fare?!?
VK!

 Multipla.
Per te invece e' "creativita'" quando la Fiat fa uno sgorbione (IMHO) come
la Multipla, e diventa una cosa "da vomito" quando la Renault fa uno
sgorbione (sempre IMHO) come la Vel Satis.
Usare termini generici  e sciovinisti come "noi italiani" e "gli stranieri"
mi pare fuori luogo.

 ma ci pensi a quello che scrivi?
Io credo che quello che faccia "approssimazioni eccessive" sia Jody...


mi pare fuori luogo.
Non capisco perchè !


 Non capisco perchè !
Semplice: perche' la Fiat non e' "noi italiani", come la Renault non e' "gli
stranieri".
La Fiat e' una SpA con molti azionisti italiani, dove lavorano molti
italiani, ma ci sono moltissimi italiani (di certo la maggioranza della
popolazione) che non sono azionisti Fiat, che non lavorano direttamente o
indirettamente per la Fiat, e che magari non possiedono nemmeno un'auto
Fiat, e che magari si in##zzano quando pensano che se la Fiat va bene e
distribuisce utili agli azionisti, a loro non va in tasca un centesimo,
mentre se va male devono contribuire a pagare la cassa integrazione per gli
operai.
Ci sono anche molti italiani (certamente meno di quelli che lavorano per
Fiat) che lavorano direttamente o indirettamente per la Renault: il
personale di Renault Italia, tutti i titolari e dipendenti italiani delle
concessionarie Renault, i trasportatori delle auto Renault in Italia, ecc.
La Renault, al limite, potrebbe essere "i francesi", visto che e' un'azienda
statale, quindi tutti i cittadini francesi ne "possiedono" un minuscolo
pezzettino, ma il termine "gli stranieri" comprende anche gli inglesi, gli
americani, i cinesi, eccetera, che con la Renault hanno ben poco a che fare.

 vero!
Uella! Sei tornato a sparar cazzate? Sai che quasi mi mancavi? TVB :***
Ciao!


 stesso Paese , ho davvero poco da dire .........
Forse non hai capito. TU sei irritante, TU su ida vieni considerato come una
delle cose più irritanti esistenti. Pensi che chi non ti caghi lo faccia
perchè sia d'accordo con te? O forse semplicemente non ha voglia di leggere
le solite sciocchezze da nazionalista che predica peggio dei testimoni di
geova? Open your eyes.. ormai la parola TROLL pende sopra la tua testa da
diverso tempo. Pensaci: più che litigate e discussioni chilometriche non
generi. Vai a farti un giro per le varie faq su usenet, e trova la
definzione che più si avvicina a ciò che fai tu.


 Se questo e' "apprezzamento per la fantasia progettuale dei francesi"...
Ancora una volta Jody ha dimostrato la sua incongruenza...


 generi. Vai a farti un giro per le varie faq su usenet, e trova la
Gliel'ho detto anche io...
Mi ha offeso, oltraggiato, accusato...


 minuscolo
E proprio in questi giorni la quota di partecipazione statale in Renault
scendera' al 15%. Riporto la notizia (si sente la mancanza di LHM :-) :
[da 
www.quattroruote.it
]
(28/07/2003)
Dopo essere passata dal 45 al 25% negli ultimi mesi, la quota dello stato
francese nel capitale di Renault si ridurrà ulteriormente.
La banca d'affari americana JP Morgan, infatti, ha annunciato stamane il
collocamento alla Borsa di Parigi dell'8,5% del capitale della Casa
francese per conto appunto dello stato.
Il prezzo unitario dei 24,2 milioni di azioni da collocare è compreso tra
48,6 e 49,15 euro. Al termine di questa operazione, la quota dello stato
in Renault scenderà al 15%.
-- 
(36, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
MeC66C _at_ libero _point_ it

definzione che più si avvicina a ciò che fai tu.
Sento rumore di niente ......


 Sento rumore di niente ......
Consiglio una visita otorinolaringoiatrica...
La definizione di troll è quella che più si avvicina alle tue modalità
comportamentali.


 Consiglio una visita otorinolaringoiatrica...
ROFTL!

scendera' al 15%. Riporto la notizia (si sente la mancanza di LHM :-) :
Calma ....... la maggioranza dell'azionariato Renault resta
comunque pubblica (enti locali e istituti vari ....).
: - )


americani, i cinesi, eccetera, che con la Renault hanno ben poco a che fare.
Beh, allora dovresti spiegarmi come mai in tutte le statistiche
Unrae, Anfia, ecc. c'è la suddivisione delle immatricolazioni tra
straniere e italiane .......
: - )


 comunque pubblica (enti locali e istituti vari ....).
Probabile, chi lo sa. Si vede che gli enti locali e gli istituti vari
credono molto nella solidita' di quell'azienda (sempre che abbiano la
facolta' di comprare azioni di societa' quotate e non)
In ogni caso, dalla notizia riportata si evince inequivocabilmente che la
partecipazione statale e' in decremento, tutto qui.


 straniere e italiane .......
Mi sa che ti conviene studiare (o ripassare) la teoria degli insiemi...


La conosco benissimo ...... ed è proprio questa teoria che mi
dice che Renault appartiene all'insieme dei costruttori
STRANIERI.


 Gruppo Fiat se la quota della ns Casa fosse maggiore ......
Si... come no...
Se tutti ad un certo punto comprerebbero auto straniere, dici che tutti
quelli che lavorano per loro (concessionari, importatori, trasportatori,
ecc. ecc.) passerebbero a lavorare per Fiat?
Non credo proprio... finirebbero tutti in mezzo ad una strada...
D'altronde quando le vendite Fiat calano non mi pare che i dipendenti
licenziati (o cassaintegrati o altro) vanno a lavorare per VW, BMW, ecc).


 Sento rumore di niente ......
Situazione delle 19.50 del 31/07:
94 messaggi nel thread "Caso-Gingo - Renault ha paura !" da te aperto;
94 messaggi nel thread "Lavavetri" da te aperto;
37 messaggi nel thread "[F1] - L'inaffibabilità di tedeschi e giapponesi" da
te aperto;
117 messaggi nel thread "Alta tecnologia, spirito vincente: è il motorismo
del NOSTRO Paese" da te aperto;
111 messaggi nel thread "Turbonafta: non sono d'accordo con me stesso ....."
da te aperto;
Ovviamente il 99% dei messaggi di questi spropositati thread sono litigate,
discussioni ed insulti. Quest lo chiami "rumore di niente"?
E questa non è che la tua (tragica) situazione degli ultimi 2 mesi scarsi,
precisamente dal 09/06/03 ad oggi. Hai ancora il coraggio di affermare che
NON sei un troll? Per quel che mi riguarda (me come molti altri) sei solo
malato di una grave malattia, si chiama "protagonismo" ed è la voglia di
apparire, di emergere, di far parlare di se.. nel bene (mai) o nel male
(sempre). Ci sono 2 modi per essere sulla bocca di tutti: essere dei MITI su
2 gambe o sparare cazzate più grosse di tutti gli altri messi insieme. Ti
lascio indovinare a quale gruppo penso tu appartenga..
Dimenticavo: semmai ti dovesse passare per la testa l'idea di criticare il
fatto che la discussione abbia assunto toni decisamente OT nonchè personali,
ti ricordo che il sasso è stato lanciato da te (ma guarda un pò? Cfr.
"troll") con la solita e caratteristica frase "tu non puoi parlare perchè
hai la Golf"


 E questa non č che la tua (tragica) situazione degli ultimi 2 mesi scarsi,
Non che la situazione dei mesi precedenti sia migliore...
Non ci sono post di Jody utili agli altri... non da mai una mano a nessuno
(es: pneumatici, problemi di carrozzeria, o altri thread che piů o meno si
vedono in giro).


Esattamente.
e il bello è che non ti rendi conto di quanto sia ridicola questa
affermazione
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !

hai la Golf"
Ma io non ho mai scritto questo .....
Cmq, adesso l'importante č che ti calmi ...... non vorrei averti
sulla coscienza per una crisi isterica .......
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

 proponiamo una vettura innovativa (anche nel design) come
Per me, che non sono prevenuto, sia la Multipla che la Vel Satis andrebbero
benissimo.
Sulla Multipla si son dimenticati l'automatico - secondo me indispensabile
in una macchina di quel genere, con quel tipo di target
(pragmatico/comodoso)
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 progettuale dei francesi.
solo che ti crogioli con i dati di vendita (bassini) delle VelSatis, mentre
accusi il popolo dei consumatori italiani per i target mancati da Fiat negli
anni passati, peraltro vissuti con una gamma tuttaltro che brillante.


 statale, quindi tutti i cittadini francesi ne "possiedono" un minuscolo
Repubblica dell'altro giorno: lo stato scende in Renault.


 Consiglio una visita otorinolaringoiatrica...
Io mi ricordo una domanda al test del militare. Suonava più o meno
"senti rumori che gli altri non sentono??"
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 vedono in giro).
Come no! Li aiuta a comprare. Una Fiat.
Indipendentemente dalle esigenze, dal  budget. Se hai 100.000 Euro, ti fa
prendere 4 Stilo.
Oppure due Ulisse e mezzo.
10 Gingo.
:-)))


 sulla coscienza per una crisi isterica .......
Non ti preoccupare.
Non lo vedrai nemmeno, dietro a tutti quelli che si son spalmati senza
protezione nelle 600.
E quelli che non han frenato perchè l'ABS è un'opzione fino alla classe C
della gamma.
:-))


 Infatti...
Fastfreddy direbbe "l'è semper lù"



Ma non dicevi che apprezzi i francesi, etc etc.


"senti rumori che gli altri non sentono??"
Teribbbbile!
Comunque si`: io sento rumori che altri non sentono.
Sento quella cazzo di tendina copribagagli della mia fiammante
Scorpiazza. HI!HI!HI!
MI FA DIVENTARE MATTO!!!
VK!

 ha scritto:
| Ma non ho nulla da dirti .... per te è "creatività" quando gli
| stranieri fanno uno sgorbione come Vel Satis .......
La Vel Satis e la Multipla sono due sgorbi... punto e basta.
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)