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Titolo: Megane II e 7,5km/L in urbano su 4Ruote ?

passando in rassegna veloce tale rivista 4R mi sconcerta il fatto che la
Megane II 1.600cc fa i 7,5km/L ... ma che minchia è un Boxster da 10sec da
0-100Km/H ???
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[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K® [since1997] (31, 110, LC)
[... la Canalis è veramente un tuono ...]

 Megane II 1.600cc fa i 7,5km/L ...
Km/l o l/Km ?
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TonyŽ (BS,130 & 300)  400kKM~
A4 quattro Avant waiting & De Tomaso Pantera GTS driver
Porsche Turbo dreamer ( The Dream is Back )
Spazio mercatino:
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/ej796918/
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

0-100Km/H ???
Mica tanto strano... pesa quasi 1200 kg, che non e' poco, inoltre un 1600
benzina in generale in citta' non e' proprio il piu' indicato per consumare
poco. Ne so qualcosa visti i consumi del mio Feroza 1.6 16V (ok che e' un
fuoristrada e che pesa 1300 kg, pero'...).
Stefano

Km/l o l/Km ?
Con un litro fa 7,5 km
Stefano

> Mica tanto strano... pesa quasi 1200 kg, che non e' poco, inoltre un
allora bisogna iniziare a bucherellare qui e qua la carrozzeria perche' non
se ne puo' piu' del peso increscioso che aumenta in continuazione


se ne puo' piu' del peso increscioso che aumenta in continuazione
In effetti e' un bel problema... ma credo che tutto questo dipenda dalla
quantita' sempre maggiore degli accessori presenti sulle auto.
Stefano

 se ne puo' piu' del peso increscioso che aumenta in continuazione
Le auto leggere che consumavano poco le facevano fino a 15 anni fa. Poi 
la gente ha iniziato a disperarsi se mancavano le barre nelle portiere, 
le ruote del Ducato, venti palloncini per lato, il climatizzatore, il 
servosterzo, il comando elettronico anche per il posacenere, il 
rivestimento di plastica pure dentro il tappo della benzina, i 
videogiochi nel cruscotto, la manina che ti fa il caffe' e l'altra che 
ti sollazza l'ammennicolo... e mo' che sono cosi' stracariche ed 
impacciate ci si lamenta che sono lente e consumano perche' sono pesanti.
Chissa', forse sarebbe ora di farsi meno pippe mentali e cominciare a 
rendersi conto di cosa in un'auto sia veramente importante... ne 
guadagneremmo nei consumi, nei costi di esercizio, nella sicurezza 
attiva e pure in quella passiva.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ha scritto nel messaggio
news:jK8x9.109444$RO.28...@twister1.libero.it...

la mia pesa 1250 a secco, quindi almeno 1350 tra liquidi e conducente. oltre
ad avere 125cv e le 4wd. però in città faccio 10-11 km/l cambiando a 3500rpm
e ai 130 in svizzera, con clima acceso, ques'estate ho fatto circa 13,7 km/l
(media calcolata su 3 pieni).
secondo me sono un po' indietro nei motori a benza...
--
L'Integralista© automobilistico
Honda HR-V vtec sport3p driver&lover
www.davidebretti.it
 - 20, 400MHz, 124cv (TO)
----------------------------------------------------

secondo me sono un po' indietro nei motori a benza...
Puo' darsi...ma scusa...tu non hai un benzina?
Stefano

 Puo' darsi...ma scusa...tu non hai un benzina?
certo, mi sono espresso male. volevo dire che i loro benzina sono un po'
"indietro" rispetto al mio. tutto IMHO.
:-)

 secondo me sono un po' indietro nei motori a benza...
O magari e' il tuo che e' un po' piu' avanti degli altri... ;)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

penso che le barre,  gli airbag e esp e abs sono importanti ma è importante
anche la ricerca a materiali o delle configurazioni piu' leggere.
Forse voglio la donna vergine e trombarla tutte le sere ...
e allora se questo è impossile o quanto meno impossibile per i costi normali
e accetatbili meglio consumare di piu' ed essere piu' sicuri.


 O magari e' il tuo che e' un po' piu' avanti degli altri... ;)
bhè dai, così arrossisco anzi arrostisco :-P
ci sono tanti bei motori a benza oltre ai vtec:
il vvti di toyota,
il vulvatronic di bmw,
il jts di alfa (lo devo ancora provare)
...
però vuoi mettere l'urlo e la cattiveria che si sentono dai 5500 in poi?
8-)


 e accetatbili meglio consumare di piu' ed essere piu' sicuri.
Questione di gusti, personalmente preferisco avere soprattutto bassi 
consumi, poche rogne ed un'auto agile e ben guidabile.
Sulla sicurezza passiva non mi faccio troppi problemi, sia perche' 
ritengo che sia di buon livello in qualsiasi auto progettata negli 
ultimi 20 anni, e sia perche' per esperienza personale so che allacciare 
correttamente le cinture e tenere una posizione corretta al volante 
contano da soli gia' per un buon 70-80%. Ed anche perche' essere consci 
della propria vulnerabilita' ti fa stare piu' attento...
Ciao
-Guglielmo Cancelli


Guarda che durante la progettazione di un veicolo si fanno degli studi e
delle prove statiche e a fatica del singolo pezzo... non esiste
sovradimensionare a cazzo traverse e longheroni, anche perchè comporterebbe
costi più elevati... negli ultimi anni ormai le case automobilistiche si
sono evolute con l'informatica e le simulazioni... quando fai girare un
calcolo che simula il crash test vengono fuori tutti i punti critici e di
conseguenza rinforzi o alleggerisci dove c'è bisogno in base alle norme
europee.... il problema è che oggi giorno tutte le auto devono confrontarsi
con il resto del mercato e rispondere a determinate specifiche di
sicurezza... ed ecco l'aumentare delle masse...
Io ci sbatto latesta ogni giorno sul lavoro per cercare di definire
geometrie strutturali il più leggere possibili ma con la massima
resistenza... il limite però sono i materiali...
ciao!
P.S: la megane II comunque consuma oltre misura....
--
°°° Mousetrap XP (27,150,TO)°°°
Seat Leon Cupra TT4 TDI driver
   °°°Audi "RS" series lover°°°

un bel rollbar a scelta all'atto dell'acquisto si potrebbe fare pero' ...
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[tutto imo]
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[... la Canalis č veramente un tuono ...]


--
Ciao,
Pier (24, 109, PD)
Corsa 16V driver.
ICQ 7253096sei

 P.S: la megane II comunque consuma oltre misura....
Puo' darsi benissimo, ma non la conosco e quindi non posso ne' 
pronunciarmi ne' tantomeno escludere un problema di messa a punto 
dell'esemplare provato, che magari era di preserie. Ma il mio discorso 
era generale, la Megane era solo un pretesto... :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
Il consumo del modello provato da 4ruote IMHO era fuori misura,
probabilmente si e' trattato di un motore non rodato o con qualche
problema di messa a punto...

 (media calcolata su 3 pieni).
Con la mia Megane Coach 1.6 16v faccio, andando con il piede "leggero" i
14Km/l mentre andando forte ultimamente faccio i 10Km/l (per forte intendo
cambiare sempre non sotto ai 5000-5500 giri). In autostrada a 100Km/h sono
arrivato ai 20Km/ segnati dal computer di bordo, ma questa è un'eccezione.
Non mi sembra male visto che anche la mia non è leggerissima e tenendo conto
del fatto che sfrutto parecchio il motore.
Comunque la nuova serie è stata appesantita quindi non ho idea dei consumi
reali.
Ciao
Fabio

 e quindi l'energia cinetica e quindi ecc. ecc. ecc.... ;)
E se tornassimo al carretto trainato a braccia? Poco inquinante, molto
sicuro e mantieni pure la forma fisica!
Perché dovresti impedirmi di avere connect ed ammenicoli vari? Boh!
Ciao, Max.
--
VW PASSAT 1.9TDI 115Cv Driver (115, 30, 220k, BL).
Bridgestone S03 205/55 R16, Eibach Federn equipped
Se vuoi vederla: 
http://digilander.libero.it/maximus.a

beh non fa una gran bella pubblicità alla nuova Renault ... come fa uno a
comprare un 1600cc che fa i 7,5km/L ... vala' che stan spingendo anche loro
i diesel ... si salvi chi puo' ...


 Perché dovresti impedirmi di avere connect ed ammenicoli vari? Boh!
Perche' la tua voglia di ammennicoli fa costruire una macchina piu' 
pesante del dovuto, e se la macchina e' pesante consuma piu' carburante 
gomme e freni, e se consuma di piu' inquina di piu', e se inquina di 
piu' mi rovina di piu' la salute, e se mi rovina la salute ti mando a 
casa 30 senegalesi omosessuali che saranno sicuramente felici di 
soddisfare la tua voglia di "ammennicoli"... :PPP
(sto scherzando ovviamente, ma il senso e' quello)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 0-100Km/H ???
A suo tempo ci si scandalizzò per i 10Km/L scarsi che permetteva una 307 1.6
dal peso equivalente...e si andrà sempre peggio.
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

30% in piu'... ma forse e' anche una questione di diversa tecnologia
applicata ai due motori: quale versione e' il 1.6 montato sulla
Megane?
Elfer

Elfer


 pesante del dovuto,
Mi pare che l'ammenicolo più pesante che c'è in una macchina sono gli
alzacristalli elettrici.
Non penso che un 486 del connect, o una slot per la carta-chiave pesi 200kg.
I problemi nascono quando si vogliono fare delle superfici vetrate da 20mq
(chissà quanto pesa il lunotto della Megane...) o mettere decine di kg di
materiale fonoassorbente.
Il problema non è dell'elettronica...
Il fatto è che la PuntoI "vuota" aveva 2 stelle al Crashtest...la PuntoII
"vuota" ne ha 4.
La PuntoI (1100) pesava 866kg.
La PuntoII (1200) pesa 919kg.
Differenza: 50kg
Penso che ognuno di noi, IDANI compresi, firmerebbe per avere un risultato
al crashtest "favorevole del doppio" per un aggravio di peso così minimo.
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

provandole pero' si ha la sensazione che la Willy tira subito invece la
Sport 170cv si sveglia dopo i 5000giri.


 (sto scherzando ovviamente, ma il senso e' quello)
D'accordo.
Però allora perchè continuare a trasformare oggetti da manuali ad
automatici, grazie all'energia elettrica? Prendi, per esempio, il nuovissimo
ed "utilissimo" scaldasciugamani De longhi. Siccome tu vuoi l'asciugamano
caldo, io mi devo sorbire il maggior inquinamento dovuto ad una maggiore
produzione di corrente elttrica!
Insomma, voglio dire, il progresso dovrebbe consistere nel avere sempre di
più con il minor costo (ed impatto ambientale). Forse è sotto quest'aspetto
che bisogna lavorare meglio.


 [... la Canalis è veramente un tuono ...]
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:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


 al crashtest "favorevole del doppio" per un aggravio di peso così minimo.
Hai preso l'esempio e i dati sbagliati :P
Pur essendo molto diverse le due serie della Punto non differiscono 
significativamente ne' per le dimensioni esterne ne' per il peso: 
rispetto alla vecchia 55 S 5p, l'attuale EL 5p ha in piu' airbag lato 
guida ed alzacristalli elettrici anteriori, tuttavia pesano entrambe 875 
kg... esempio di come, volendo, si possa affinare un'auto senza 
appesantirla significativamente.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Sport 170cv si sveglia dopo i 5000giri.
Che si svegli seriamente sopra i 5000, e' vero. Che la Williams vada
di piu' in basso... pur non avendola guidata, tenderei a reputarlo
estremamente improbabile guardando le curve di coppia della RS: questa
ha 17.4 kgm (dei 20.4 di picco) gia' a circa 2500 giri, che a 4000
diventano quasi 19 (valori approssimativi, il grafico non e' su carta
millimetrata). La W. aveva 18.2 di picco a 4500 giri: non ho le curve
di quella sotto mano ma mi sembra abbastanza palese gia' confrontando
questi dati la superiorita' del piu' recente F4R gia' ai bassi
regimi... (ha piu' coppia la RS a 4000 che non la Williams al suo
picco a 4500)
Elfer

vuole...sennò scappa... :-P
Dipende da cosa intendi per vuota sotto. E' un 2000cc aspirato,
miracoli non ne puoi fare. Tuttavia, pur se va percettibilmente meglio
sopra i 5000, ha un'ottima curva di coppia per la sua cilindrata,
l'85% del valore massimo dai 2500 ai 6500 giri. Questo, unito alla
leggerezza dell'auto (1035 kg) fa si' che nella guida di tutti i
giorni sia molto piacevole ed elastica, diciamo a partire dai 2000
giri, senza bisogno di usare continuamente il cambio.
Elfer

 Hai preso l'esempio e i dati sbagliati :P
I dati sono dell'Euroncap che spero abbia pesato le auto "prima" del
crash...non sono i dati dichiarati...


Elfer
Ciao,
Pier (24,109,PD)

la Willy aveva 4 marce che insieme faceva non piu' di 170KM/H talmente corte
che sembravano sempre impiccate ... 500giri in piu' di centralina erano
quasi d'obbligo.
la 1.8 16V faceva in 4 188km/H tanto per fare la differenza.
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ [since1997] (31, 110, LC)


 :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
era ora che qualcuno sottolineava !
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti
this is the avant-garde :
http://www.modaonline.it/publications/articlemodanew.asp?cart=15908
http://www.modaonline.it/publications/articlemodatab.asp?cart=12239
http://www.modaonline.it/publications/articlemodatab.asp?cart=16001

 crash...non sono i dati dichiarati...
Non so, dovrei informamrmi meglio sulla procedura... io ho preso i dati 
dichiarati dal listino di Auto, scegliendo le versioni piu' simili come 
allestimento per minimizzare l'apporto di clima, ABS, ecc. e quello che 
ho trovato e' una perfetta parita'.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

difetta :-).
No, quello decisamente non manca. Fra l'altro, cosa piuttosto
simpatica, la potenza massima scende solo di poco sopra il valore di
picco a 6250 giri, il che e' molto comodo avendo il limitatore (in
prima e seconda) a 7300.
Elfer

che sembravano sempre impiccate ...
Beh, la differenza sulla carta e' notevole, considerato che la RS in
quarta fa circa 180 effettivi, se non erro, non so se bastino i
rapporti a compensare... detto cio', principalmente si parlava di
motore, quindi valgono le considerazioni di cui nell'altro post.
Elfer

Elfer


 SeeYouSpace ..... e grazie by K®


 ho trovato e' una perfetta parita'.
Si certo...ma visto che i dati dichiarati a volte si scontano "un tantino"
dal reale...dovrei andare a cercare i dati verificati da Auto..ma dubito di
avere la prova della 55 base e della 60 S :-)


Gruppo N da rally, il cui motore si discosta non moltissimo da una stradale,
Ah, io avevo capito Gruppo N su base Clio I 16v...
Elfer

 avere la prova della 55 base e della 60 S :-)
Eh vabbe', allora dovremmo fregare due Punto per strada, prendere una 
bilancia e pesarle direttamente :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 che bisogna lavorare meglio.
Questo e' sicuro. Quello che voglio dire e' che forse bisognerebbe 
fermarsi un attimo e riscrivere la nostra scala delle priorita', 
privilegiando alcuni aspetti che magari non sono cosi' immediatamente 
percepibili o che non appagano immediatamente i nostri sensi, ma che 
alla lunga portano dei vantaggi sostanziali che si riversano su tutti.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

peso contribuisce all'energia dell'impatto in maniera esponenziale penso 
Veramente il peso comparendo con esponente 1 sia nell'energia cinetica
(1/2m*v^2) che nella quantita' di moto (m*v) influisce in modo lineare
e non esponenziale... :-) 
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 bilancia e pesarle direttamente :P
Una c'è l'hai sottomano...se vuoi tramortisco un mio *amico*, gli scippo la
Punto 55s e facciamo un bel frontale a 65km/h e vediamo le conseguenze (tu
sulla Punto I però :-PPPPPPPP)


 sulla Punto I però :-PPPPPPPP)
Ho un'idea migliore: scippi la 55S al tuo amico e ti vai a schiantare 
contro la prima Punto II che passa... poi vengo li', raccolgo i (tuoi) 
cocci e posto qui il resoconto :PPPPPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 alla lunga portano dei vantaggi sostanziali che si riversano su tutti.
Su questo non posso che essere d'accordo in pieno. :-)
Ciao, Max.

 cocci e posto qui il resoconto :PPPPPP
E il povero cristo sulla Punto II? :-PP


 E il povero cristo sulla Punto II? :-PP
Che problema c'e'? tanto ha 4 stelle... :PPPPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 e non esponenziale... :-) 
Azz... io speravo che nessuno notasse la stronzata, invece m'hai 
sgamato... ;) si vede che ho studiato Fisica quasi 20 anni fa eh? :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

sgamato... ;) si vede che ho studiato Fisica quasi 20 anni fa eh? :P
Errare e' umano a tutte le eta'... :-)
