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Titolo: Multa inaspettata...che fare??

Ma che bello iniziare l'anno col postino che ti suona il campanello e ti
chiede di scendere perché "c'è da firmare una cosa" !!! :-(((((((
Quello che però fa veramente incazzare è una multa perché il conducente di
un'auto intestata ad una ditta con vari soci il 28 AGOSTO 2003 stava
parlando al cellulare...la Polizia Municipale però non ha potuto fermarlo
perché bla bla bla...cmq lui deve sborsare un bel 68,00 euro...cazzo ma così
sono proprio dei figli di puxxxna !!!
Scusate lo sfogo, ma vorrei sapere se avete suggerimenti sul come poter
contestare una cazzata simile!!!
Ciao e Grazie a tutti - R.
p.s. - il vigile urbano in questione è già stato bastonato due volte per
multe a figlio di puxxxna...che faccio, vado per la terza?? ;-))

 multe a figlio di puxxxna...che faccio, vado per la terza?? ;-))
Mandagli 2 megroni a fargli la "festa".... magari trova la sua vera
dimensione...
ciao
Ric

 multe a figlio di puxxxna...che faccio, vado per la terza?? ;-))
si, sei scemo....
p.s.: tanto la multa la devi pagare....
---
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 Li manderei a lavorare in mignera!!!
migniera !?!?!?
Fabio


68 euro da mettere in contabilità no mi sembra una cifra così esosa
Fabio

 68 euro da mettere in contabilità no mi sembra una cifra così esosa
...non è la cifra il problema...anche perché se devi fare ricorso ti perdi
una giornata di lavoro...ma cavolo non riesco ad accettare una cosa
simile!!!
Un vigile si mette su un lato della strada senza farsi nemmeno vedere e si
segna tutte le auto i cui conducenti sono sprovvisti di cinture o parlano al
telefono...e tutto questo ti può essere comunicato entro 150 GIORNI !?!?
Per di più lo stronzo in questione è famoso per andarsene in giro in
borghese col motorino a fare 'ste figate...ecco perché le legnate...troppo
poche IMHO...
Ciao - R.

 68 euro da mettere in contabilità no mi sembra una cifra così esosa
...5 punti sulla patente però sì...
Ciao - R.


sapevo 180 gg. Meno male che tu li vedi ai bordi delle strade. Da me ci sono
solo sotto le feste, per il resto dell'anno sono tutti fantasmi. Poi hai
visto che ora se vuoi fare ricorso al giudice di pace devi anticipare il
doppio come garanzia.....
Siamo sotto regime, non abbiamo neanche più possibilità di alzare la testa.
Poi i vigili sono quasi tutti repressi .......si lamentano dello smog e non
si ticordano che hanno scelto loro di fare il conocorso.
Come se uno spazzino si lamentasse di spostare spazzatura ......
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:1pVKb.233297$vO5.9...@twister1.libero.it...

come fanno a levare 5 punti alla società?
se non si sono accertati del guidatore....
Fabio

 se non si sono accertati del guidatore....
gią, quesito molto interessante!

 telefono...e tutto questo ti può essere comunicato entro 150 GIORNI !?!?
No, i giorni sono diventati 180.
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3270 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

 contestare una cazzata simile!!!
Non so come contestare una cosa del genere, certo è che è  a s s u r d o  che
qualcuno possa fare una multa senza la benchè minima prova documentata, sia che
questa sia la fermata durante la trasgressione o che sia una foto che puo
dimostrarlo, mi sembra roba pazzesca in uno Stato civile e credo farei il
possibile per non pagare una cosa che non è provata, poi è chiaro che se non ci
sono di mezzo punti patente a volte conviene lasciare che il furto avvenga
senza perdere tempo e pagare...
ciao
HFil

 come fanno a levare 5 punti alla societā?
Semplice: o fai saltar fuori un nome, o c'č una multa supplementare di 350
euro o gių di lė.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
94.6s driver

 o parlano al telefono...
Mi sembra un'ottima cosa.
-- 
Ciao,
    8tto

 ha scritto nel messaggio
news:bth9jv$717o8$1...@ID-48261.news.uni-berlin.de...

Dov'è la bontà di questa cosa scusa??...o lo dici solo per provocare...
Supponiamo che il vigile abbia inquadrato tutte le persone che si trovano a
transitare per una determinata strada tutti i giorni...basta poco ad
inventarsi multe...con 180 GIORNI per comunicarle poi chi caxxo si ricorda
più...poi gli verrà data pure la licenza di uccidere e siamo a posto...ti
sembra un'ottima cosa ???...evita di sparare minchiate...
Ciao - R.

 se non si sono accertati del guidatore....
...una patente deve saltar fuori per forza altrimenti ci sono ulteriori
sanzioni...
Ciao - R.

 doppio come garanzia.....
Complicando l'iter della contestazione riescono a scoraggiare piů persone...
Ciao - R.

euro o giù di lì.
e se l'auto è intestata a una persona senza patente?
lo stesso?
e se effettivamente una persona non ricorda 150 giorni prima chi
guidava il veicolo?

 ???...evita di sparare minchiate...
Non mi pare il caso di offendere.
-- 
Ciao,
    8tto

 Non mi pare il caso di offendere.
Sorry, avevo preso la tua risposta come pura e semplice provocazione...
Ciao - R.

 guidava il veicolo?
Irrilevante, vengono tolti punti all'intestatario della vettura. 


Irrilevante, vengono tolti punti all'intestatario della vettura. 
anche se non ha patente? (scusa la reiterazione della domanda ... ma
mi prude molto la cosa ...)

 mi prude molto la cosa ...)
A quanto ho capito io, se l'intestatario della macchina è una persona 
fisica che non ha la patente, basta dichiarare di non ricordare chi 
guidava. Potrei sbagliare, ma mi pare l'interpretazione più gettonata.


guidava. Potrei sbagliare, ma mi pare l'interpretazione piů gettonata.
tu dici che basta non dichiarare nulla in quanto il guidatore č
responsabile in solido.
naturalmente la sanzione amministrativa per cui vengono tolti i punti
va sempre pagata.
vorrei trovare conferma di questo da qualche parte scritta ....

responsabile in solido.
rettifico:
tu dici che basta non dichiarare nulla in quanto il PROPRIETARIO è
responsabile in solido.

 guidava. Potrei sbagliare, ma mi pare l'interpretazione più gettonata.
C'è però il rischio, in tal caso, di beccarsi una denuncia per incauto
affidamento. O no?
In ogni caso, per infrazioni oltre i +40 km/h, e proprietario persona
fisica, può convenire di dichiarare che non si ricorda chi fosse alla guida
nel momento dell'infrazione. Questo perché i punti li levano comunque
all'intestatario, però non ritirano la patente.



wrote:

il mio caso è semaforo rosso e fotografia.
mia madre è proprietaria dell'auto, senza patente.
che rischio?

 che rischio?
La multa di sicuro. Quanto ai punti, se non è possibile risalire al 
conducente, non dovrebbero essere sottratti a nessuno.


 sanzioni...
.....ho parlato proprio pochi giorni fa col mio commercialista di questa
cosa e se ci sono auto intestate a una societa di vario tipo (sas, srl, spa
ecc) è uscita la precisazione per cui su queste auto si puo applicare una
multa con cifra raddoppiata senza fornire patente (e quindi senza
decurtazione punti per nessuno)
questo perchè (come nel caso di suoi clienti) ci sono societa come
concessionari a cui passano decine di automobili in mano a decine di
dipendenti in giorni diversi ed era assolutamente impossibile stabilire chi
fosse alla guida di un'auto magari su una multa che arrivava in sede anche
molti mesi dopo, nè certo è possibile che si possano accollare i punti
decurtati i titolari di societa che magari sono solo finanziatori o di
societa a responsabilita limitata o addiritura soci a loro voltadi altre
societa, finanziarie, banche ecc...
Sto  anch'io pensando se fare il passaggio di proprieta e intestare  la mia
macchina alla ditta...
ciao
HFil

 decurtazione punti per nessuno)
Grazie per l'informazione, 68 euro raddoppiati sono pur sempre meno dolorosi
che 5 punti sulla patente...imho...
Cmq non mi arrendo, voglio vedere dove si va a cascare, farò due chiacchere
con amici più informati di me...vi farò poi sapere gli sviluppi del caso...
Ciao - R.

 decurtazione punti per nessuno)
E i paventati 350 euro che fine hanno fatto? E per le auto in renting, 
quindi affidate dall'azienda ad un singolo dipendente?


 affidamento. O no?
Bhò, qui ognuno ne spara una. Bisognerebbe provare a scrivere al 
Ministero, ma mi sa che nemmeno loro ci hanno capito nulla del casino 
che hanno creato...


quindi affidate dall'azienda ad un singolo dipendente?
Una conclusione x tutte
L'organo che accerta l'infrazione (ad es. VV.UU., PS, CC)  invia il
verbale di contestazione al titolare del veicolo entro 180 gg
Ora, a prescindere dall'ammontare della sanzione, che comunque va
pagata, ai sensi dell'art. 126Bis introdotto a luglio (la normativa
sulla patente a punti) si distinguono 2 categorie di obbligato in
solido (proprietario):
persone fisiche
persone giuridiche
L'ufficio accertatore richiede una dichiarazione all'intestatario del
veicolo per stabilire chi era alla guida quel giorno a quell'ora
Se l'obbligato in solido come persona fisica non fornisce generalità o
non è in grado di ricordare chi guidasse, allora i punti verranno
detratti dalla sua patente
Se l'obbligato in solido come persona giuridica (qualsiasi tipo di
azienda) non fornisce dati, verrà applicato l'art 180 del codice che
prevede una sanzione di circa 350 euro.
In caso di auto a nolo sicuramente l'azienda che l'ha noleggiata
fornirà all'organo di polizia le generalità di chi aveva in uso
l'autovettura.
I due procedimenti (la multa iniziale e i punti patente ) hanno 2
strade separate in ogni caso perchè i punti verranno effettivamente
conteggiati in banca dati solo dipo il normale iter del verbale stesso
e cioè, se si decide di pagare senza fare ricorso, dopo la ricevuta di
avvenuto pagamento, mentre se si fa ricorso alla definizione dello
stesso, ammesso che il verbale non venga archiviato.
Spero di essere stato chiaro
Saluti a tutti

 Spero di essere stato chiaro
Molto, ti ringrazio! Una sola cosa: confermi la non sottrazione di punti 
in caso di auto intestata a persona fisica non titolare di patente di 
guida? Grazie.
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3280 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


guida? Grazie.
Confermo, non vedrei come si potesse farlo. Mi spiego meglio
chi materialmente inserisce i punti, in meno (ma tra poco anche in +),
non sono gli stessi agenti che hanno contestato l'infrazione, ma loro
ne danno comunicazione alla motorizzazione, o incaricano un ufficio (a
seconda della Forza di Polizia) di fare ciň.
quando notano che un obbligato in solido non č titolare di patente di
guida, quindi nell'archivio MCTC patenti questa persona non č censita,
i punti, come detto non andranno decurtati a nessuno...
Come si dice... Fatta la legge, trovato l'inganno, almeno in parte
Ciao





Le motivazioni per fare ricorso ad una multa 
possono essere 


le seguenti:


1) i dati anagrafici del proprietario del 
veicolo non corrispondono 


a quelli della contravvenzione;  


2) manca l'indicazione del luogo, giorno ed ora 
della commessa 


violazione;


3) manca l'indicazione dell'agente accertatore 
(anche solo attraverso 


il numero di matricola);  
4) manca 
l'indicazione della norma violata;  
5) notifica fuori termine, se 
la multa viene notificata trascorsi i 150 giorni 


dalla data dell'avvenuta infrazione.  



Oltre a questi motivi "formali", si possono 
naturalmente far valere 


anche motivi sostanziali:  


1) mancanza di un segnale;  
2) fatto 
svoltosi diversamente da quanto descritto;  


3) errore nella lettura della targa in quanto il 
veicolo in quel 


momento si trovava in tutt'altro luogo 
(eventualmente allegando 


dichiarazioni di testimoni od indicando altre 
prove).  


 


E' bene però sapere che la 
descrizione dei fatti risultante dal verbale è 


protetta dalla "fiducia preferenziale" 
che le norme stabiliscono a favore 


degli atti compilati da pubblici 
ufficiali
.


 


 



No, i giorni sono diventati 180.
Sicuro?
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

 Sicuro?
Abbastanza. Hai informazioni diverse?
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3280 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"Adesso la Compact è 100% sostanza e 0% immagine" [cit.]

Abbastanza. Hai informazioni diverse?
Nel Codice della Strada riportato da 
www.patente.it
 (contente tutti
gli aggiornamenti compreso il decreto Lunardi di fine giugno e la
relativa conversione in legge di agosto) si parla esplicitamente di
150 giorni (vedi art. 201)...
Non e' che ti confondi con i tempi che ha il prefetto per rispondere
ai ricorsi?
