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Titolo: diesel e marcia senza gas

Qualcuno saprebbe spiegarmi perche' con i diesel in prima basta rilasciare
pian piano la frizione e la macchina procede senza gas? Come mai sui benza
non funge il giochetto? Vale anche per le marce superiori e in salita?
Saluti :-)

 non funge il giochetto?
Sulla mia funziona tranquillamente, anche se č benzina, certo che se provi a
farlo con una 500 č piů difficile.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 non funge il giochetto? Vale anche per le marce superiori e in salita?
Perché la coppia erogata al minimo è notevolmente superiore a quella di un 
benzina.
In ogni caso dare pochissimo gas è sempre utile anche con i diesel per 
evitare fastidiose e dannose vibrazioni.
-- 
Saluti
Alec
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 non funge il giochetto? Vale anche per le marce superiori e in salita?
perchè il diesel ha più coppia
il gioco viene meglio su un robusto diesel vecchio tipo... con la corsa
diesel anche in 3 non è un problema :)
quelli turbo più moderni lo fanno di meno, ho notato... credo sia per
quello che hanno la 1 così corta
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
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   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 farlo con una 500 č piů difficile.
Ma la tua č automatica! Non vale!


 non funge il giochetto? Vale anche per le marce superiori e in salita?
Non so che cesso di benzina abbia provato tu :-P
Però sia la mia punto che l'avensis verso si muovono tranquillamente da 
fermo senza dare gas; a dir la verità la punto lo fa un po' più 
tranquillamente... sarà perchè la uso di più e sono più abituato alla 
sua frizione.
-- 
Ciao
Diego

 Ma la tua è automatica! Non vale!
E perché? Comunque fai 7 Km/h in 1° e i 15 in 2°


 E perché? Comunque fai 7 Km/h in 1° e i 15 in 2°
C'è il convertitore di coppia anche se avesse 2cv lasciando il freno 
andrebbe avanti. :-)


 frizione.
Tutte le macchine si muovono lentamente lasciando delicatamente la frizione 
con il minimo... ma è ovvio che lasciandola più rapidamente su un benzina 
spesso l'auto si spegne, mentre su un diesel no.


 rilasciare pian piano la frizione e la macchina procede senza gas?
Perche' i diesel hanno un sistema di regolazione del minimo che aumenta
l'iniezione di gasolio se il motore cala di giri, anche senza toccare
l'acceleratore.

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

tommy wrote:

Che io sappia nei diesel tradizionali vi e' il regolatore di giri, che
in sostanza regola la mandata in modo da mantenere il numero di giri
proporzionale alla posizione dell'acceleratore. Non saprei se vi e' un
sistema analogo ottenuto elettronicamente nei moderni impianti di
iniezione common rail o iniettore pompa, ma suppongo di si'. BTW,
aveva un preciso scopo che esula dalle partenze da fermo al minimo,
e piu' che altro mi sa' che il succo del discorso e' "l'autoregolazione"
del minimo. Questo comportamento e' presente anche nei benzina, e
credo proprio che, dato "l'affollamento" degli utilizzatori, sia
indispensabile, se non vuoi che per esempio ti si spenga la macchina
quando accendi il clima al minimo... Tuttavia, anche con la mia matiz
"lucky", che ha una dotazione pari a un fiat 127, riesce nell'intento di
partire al minimo dei giri senza toccare l'acceleratore...
bye G.L.

 ha scritto nel messaggio
news:MVr3e.41183$zZ1.1...@twister1.libero.it...

I benzina no???
Kingofcastle
[AN,22,90]

 evitare fastidiose e dannose vibrazioni.
Con la Modus dCi sei _costretto_ a farlo, non x le vibrazioni ma perchè 
altrimenti non cammina. Questo mi ha meravigliato (negativamente) quando 
l'ho provata.
Mirko

 I benzina no???
I benzina hanno la farfalla, quasi chiusa se non premi l'acceleratore:
aumentando l'iniezione di benzina senza aprire un po' la farfalla, si
ingolferebbero.
Puo' darsi che qualche motore abbia un sistema per aprire
automaticamente la farfalla, ma non ne sono certo.



Io ho un'Audi 80 2.0 benzina, e, con la divuta calma, parte anche in
quinta, senza accelerare (certo, l'ho fatto solo una volta, per
esperimento, i tempi sono mostruosamente alti, inoltre non credo faccia
bene alla frizione :-) . Direi che è normale, in realtà, pur non premendo
l'acceleratore, ci pensa il controllo del minimo ad accelerare, dovrebbe
essere così su tutte le auto a iniezizione..
Stesso discorso, per quanto riguarda la marcia, se il motore ha sufficiente
coppia al minimo, funziona su qualunque macchina a qualsiasi pendenza.
(Sempre al mia, procede tranquillamente, in piano, in qualunque marcia, a
circa 800 giri/min, mentre in salita, anche leggera, le cose cambiano..)

 l'ho provata.
Beh... IMHO č un pretesa voler partire sempre con il minimo con i diesel... 
Da sempre diesel o benzina che sia io do un po' di gas, piů o meno a secondo 
delle circostanze. Solo in manovra, con spostamenti di pochi centimetri uso 
non dare gas, con qualunque auto.


 partire al minimo dei giri senza toccare l'acceleratore...
Beh anche la Matiz è ha iniezione elettronica. :-P


 Beh anche la Matiz č ha iniezione elettronica. :-P
Si, senza dubbio. :-)
Infatti la domanda iniziale, almeno involontariamente, IMHO si
riferisce ai vecchi diesel ed ai motori benzina a carburatore:
In tal caso avrei risposto lapidariamente: effetto del regolatore
di giri della pompa d'iniezione. La risposta giusta, riferita a oggi,
non e' invece cosi' lineare e semplice.  :-)
bye G.L.

evitare fastidiose e dannose vibrazioni.
_______________________________
Andrea,37, Firenze.
Fia5 500 lover.
"La 500 non aveva un mercato circoscritto, limitato
dal prezzo e dalle prestazioni,si trovava dappertutto, era 
l'auto di chi non poteva permettersi altro
e di chi la voleva perche' poteva permettersi tutto"

 automaticamente la farfalla, ma non ne sono certo.
Mai sentito parlare di acceleratore elettronico? :-)))
Cmq con la 147 120hp se mi mettevo davanti ad una lieve salita e lasciavo
pian piano la frizione l'auto saliva aumentando il gas e mantenendo il
minimo necessario a non spegnersi.....se improvvisamente pestavo la frizione
vedevo il contagiri salire di colpo.




ma secondo te, se sapevo la risposta a sta domanda stavo qui?   :)))
Ciao
Mototopo

automaticamente la farfalla, ma non ne sono certo.
i benzina oltre 1800cc  vanno avanti tranquillamente e' tutto un
discorso di coppia minima disponibile.
Ciao
Mototopo

 non funge il giochetto? Vale anche per le marce superiori e in salita?
Sui benzina funge eccome, bisogna solo avere maggiore sensibilità :)
La mia parte anche in 4a (mai provato in 5a, troppa paura di brasare la 
frizione)...
(nb: è a carburatore, non i.e. )
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (20, 90, 
MI)
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Acrobatic Driver - 36,5 kKm/246,5 KKm
"Una Croma è Per Sempre (Però Se è TURBO è Meglio)"
Vicepresidente della BAR (Brianza Alcoolica Racing)
1/2 Milanese, 1/2 Cremonese ma nel cuore Toscano 

 spesso l'auto si spegne, mentre su un diesel no.
Sulla vetusta Panda 30 puoi, al minimo, mollare di colpo la frizione (!) e
vedere partire la macchina senza spegnersi. Se poi, prima, tiri un po'
"l'aria", puo' fare anche i 30 kmh... 
Se sei un vero folle (ma senza l'aria tirata...) puoi addirittura mollare
tutto e scendere dall'auto, continuando a girare il volante da fuori,
correndole a fianco... :-))))
Il Tecnico

 con la 200sx salgo la rampa del garage a 900 giri di minimo in prima.
Sicuramente. Ma con il diesel puoi lasciare la frizione ben più rapidamente 
di quanto fai con un benzina.


 correndole a fianco... :-))))
ROTFL è vero... con un amico in un grande spiazzo ce la mandavamo a 
vicenda... avrò avuto 15anni. In pratica l'auto andava sola poi uno di noi 
le girava lo sterzo e la lasciava arrivare verso l'altro, era una 34 però. 
:-)


 automaticamente la farfalla, ma non ne sono certo.
Ehm... tutti gli iniezione elettronica hanno la compensazione della valvola 
a farfalla.


 Sui benzina funge eccome, bisogna solo avere maggiore sensibilità :)
Straquoto.


di quanto fai con un benzina.
non solo,  a parita' di cilindrata il diesel ha rapporti piu' corti
Ciao
Mototopo

 non solo,  a parita' di cilindrata il diesel ha rapporti piu' corti
ROTFLISSIMO!!!!! :-DDDDDDD


ROTFLISSIMO!!!!! :-DDDDDDD
hai ragione...  e' l'opposto
Ciao
Mototopo

 valvola a farfalla.
Allora, in teoria dovrebbe essere possibile partire senza accelerare.

 ha scritto nel messaggio
news:e_V3e.43492$zZ1.1...@twister1.libero.it...

Anche in pratica! Provaci (se hai un benzina, sennò fidati!)
Kingofcastle
[AN,90,22]

 Anche in pratica! Provaci (se hai un benzina, sennņ fidati!)
Io vado a metano...

 Saluti :-)
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 evitare fastidiose e dannose vibrazioni.
Tanto sul trattore le vibrazioni ci sono comunque :-PPPPP
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Io vado a metano...
Beato te!
Comunque lasciando lentamente la frizione, senza accelerare, credo che parti
anche col metano!
Ciao!
Kingofcastle
[AN,90,22]

 che parti anche col metano!
Ci provero'...

Vale anche per le marce superiori e in salita?
Quando aveva nevicato andavo in giro senza usare l'acceleratore :-)...
povera frizione
Ciao,
acme, 1.6 benzina

 spesso l'auto si spegne, mentre su un diesel no.
Cribbio! spegnevo la clio aspirata di scuola guida! e non ero l'unico :-)
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 quella. Se prendi un 2.0 D (o TD è uguale) ha una coppia per lo meno
doppia
Dissento la dissenteria :-PPP
Scherzi a parte; al minimo è un D ma con rapporto di compressione diminuito.


 che parti anche col metano!
Ho provato: e' vero.