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Titolo: tai chi chuan

ciao a tutti! volevo un consiglio,io pratico wing tsun ma mi interessano
anche altri stili, specialmente quelli che si ispirano alla filosofia
taoista.Mi sapreste consigliare qualche libro di tai chi chuan che parli
principalmente dei principi di questo stile?ora sto leggendo "le tre vie
del tao "di Flavio Daniele , lo trovo ben scritto e davvero
interessante,qualcuno l'ha letto,cosa ne pensate?
grazie anticipatamente per le risposte!
robyn (wing tsun)

 Mi sapreste consigliare qualche libro di tai chi chuan
Compra "il segreto dell'energia Vitale " Edizioni De Vecchi del M° Chang e
Fassi.Il manuale teorico illustra benisssimo i principi teorici e filosofici
legati alla pratica del tai chi.A mio parere è il più chiaro e dettagliato
in materia.
Visita le pagine di Tai Chi ,TuiNa, Ch'i Kung del mio sito dove troverai
nozioni e se vuoi chiedermi qualcosa,scrivimi pure.
Ciao.
Alessandra.
--
Maestri Tassi e Terzulli
Centro Addestramento Arti Marziali Milano
caam....@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/caam_milano/

Ciao, anch'io pratico WT e TJQ. Se hai letto i miei post precedenti sai già
come la penso sulla maggior parte del TJQ che si vede in giro.
Sono giunto alla conclusione che nel WT (prima o poi) trovi tutto quello che
ci dovrebbe essere nel TJQ e che invece non c'è più.
Nulla da dire sul TJQ comune come metodo per mantenere o migliorare la
salute, come antistress, etc.
Certo il TJQ marziale è tutt'altra cosa , ma anche qui in giro la maggior
parte della gente gioca  (prendendosi purtroppo molto sul serio) oppure
mutua qualcosa da un altro stile praticato, ci mette dentro qualche spinta
e lo chiama TJ.
Purtroppo il TJQ vero è quasi inaccessibile. Il WT può fare molta luce su
una ricerca personale in questo senso, ma il vero maestro è indispensabile.
Sui libri migliori si può trovare qualche spunto a patto di riuscire ad
interpretare le formule classiche. Il linguaggio è volutamente fuorviante,
quindi è facile andare fuori strada.
Le forme così come sono servono a poco, c'è una chiave interpretativa per
l'applicazione totalmente diversa e che nessuno ti spiega.
Sono riuscito in Cina a "rubare" qualcosa da un tipo in gamba: per esempio,
la posizione Gong Bu (dell'arciere) non è mai così bassa e statica come
nelle forme. In realtà tutto il corpo va avanti, come nel WT, anche se nello
stile Yang il peso c'è anche in parte sulla gamba avanzata. Nello stile Sun
questo è rimasto più evidente, le posizioni sono più alte, comode, naturali,
ed il passo è simile a quello del WT o dello Xing Yi.
I libri sulla teoria e sulla filosofia del TJQ abbondano. Gli autori
nostrani fino ad ora non hanno prodotto niente di originale in questo senso,
alla fine si tratta sempre di lavori compilativi sulla base di altri testi.
Il libro di Daniele è uno di questi, se non sbaglio tira dentro anche i
chackra, mischia un po' di cose così e via.
Molto spesso già le foto sono rivelatrici riguardo il grado di comprensione
ed il livello dell'autore (non parlo adesso di Daniele), talvolta basta
guardare una sola foto per rimettere a posto il libro senza pensarci due
volte.
Rimanendo alla teoria e alla filosofia, i classici di You Tsun Hwa della
Ubaldini sono sempre buoni.
Qualcosa di originale (anche se è preso da un lavoro cinese) è presentato da
Gandini sul concetto del "bozzolo di seta" dello stile Chen. Un altro libro
dotto è quello della Despeaux, Mediterranee.
Un libretto interessante è quello di Paul Crompton, di quella serie gialla
sugli espositori (Xenia, mi pare).
Un libretto molto utile e ricco di spunti di riflessione è Thirteen chapters
on Tai Ji Quan di Chen Man Ching, con qualche idea sui principi della fisica
applicata al corpo nel TJQ.( forse alla Hoepli)
Qualcosa di buono c'è in qualche libro di Yang Jwin Ming, che tutto sommato
è l'unico che dimostra ed insegna un TJQ con contenuti apprezzabili.
Se ti interessa qualche parallelismo fra WT e TJQ ne possiamo parlare.
lob...@yahoo.com
Ciao    lobeito

 wrote in message 8b8a27$c0i$1...@nslave2.tin.it...

 ciao ,si mi interessa e mi fa' molto piacere parlarne.
quali sono secondo te?
p.s. che grado sei?e di chi sei allievo?
p.p.s un saluto e grazie!
robyn( wt)


"I classici del taiji", Ubaldini editore.
Ciao
Monica

> Se ti interessa qualche parallelismo fra WT e TJQ ne possiamo parlare.
Siiiiiiiiiiiii dimmi quello che sai.....io faccio TJQ da poco e
sono curiosissimo !!!!
Ciao
LicheIgor

Ciao Lobeito,
sarei interessato a sapere con chi pratichi Taijiquan (e la genealogia
se il maestro non e' conosciuto) e da quanto pratichi.
grazie
Ermanno (il solito :-)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 ...Un altro libro dotto è quello della Despeaux, Mediterranee.
Buono!
Ciao, Piero.

 
Strano, cosa ti e' piaciuto di questo libro?
Ciao, Piero.


esistono dei parallelismi?
perche?
quali?
io penso che esistano e sono anchio disposto a parlarne!
ciao         Robyn (wing tsun)

 bu)
La posizione e' presente in quasi tutte le arti marziali con nomi
diversi. Gong Bu o arciere e' il piu' comune.
Tra le varie arti pero', varia la forma esterna e/o la forma interna -
il peso e' (generalmente) in maggior parte sulla gamba anteriore in
ragione del 70% (circa). Nel Taijiquan tradizionale invece esistono
varie tipi di fasi e relativi spostamenti di peso tanto che in alcuni
casi e' possibile anche l'inverso (peso sulla gamba posteriore) anche
se l'impressione (il corpo) grava sulla parte anteriore.
saluti
Ermanno


 
Ok, forse ho provocato un equivoco...
Nella posizione Gong Jien Bu, nella fase finale della forma, come 
ad es. alla fine del Dan Bien, io ho il peso tutto sulla gamba avanti,
dal momento in cui la gamba posteriore "spinge";
e' poi naturale che nelle transizioni sia suddiviso in percentuali
diverse
fino anche a caricare completamente la gamba posteriore: in 
quest'ultimo caso pero' non chiamo piu' la posizione GongJienBu.
Ciao, Piero.


Un po' di background di base. Non parlo del lato tenico.
Ciao
Monica

 quest'ultimo caso pero' non chiamo piu' la posizione GongJienBu.
No, e' proprio il contrario che intendevo.
Anche nel 'finale' posizione dell'arciere (il nome classico nelle arti
interne non e' questo, Gong bu o Gong jian bu sono utilizzati
principalmente nelle arti esterne o nelle interne dagli studenti 'fuori
della porta') nel Taijiquan tradizionale e' possibile avere il peso 70%
(sempre +o-) sulla gamba posteriore.
Mi fa' piacere che usi le "virgolette" sullo 'spinge'.
In Dan Bian (frusta) il peso non e' 'tutto' sulla gamba anteriore.
ciao


 ad es. alla fine del Dan Bien, io ho il peso tutto sulla gamba avanti,
La  posizione di Kung Chien Pu  è così codificata:
60% sulla gamba anteriore e 40% sulla posteriore.
La tibia della gamba anteriore deve essere perpendicolare al pavimento,(e
non spinta in avanti col ginocchio sopra la punta del piede come nel karate
70% o come stai facendo tu nel Tampien)
Quindi un pò di peso c'è anche sulla gamba posteriore.La gamba posteriore
non "spinge",ma sfrutta quel 40% del peso per favorire lo stiramento dello
psoas,l'iliaco ecc... cioè quei muscoletti poco vascolarizzati e molto
tendinei che fanno resistenza,soprattutto nell'esecuzione della divaricata
sul piano sagittale.Quei muscoletti di cui ho parlato vanno trattati bene ed
il Tai chi è idoneo per favorirne l'elasticità senza traumi. Ecco perchè il
Kung Chien Pu è molto educativo e formativo in questo senso a livello
fisico.
Ciao.
Alessandra.
Se volete chiedermi qualcosa,io pratico Tai Chi dal 1974,scrivetemi.


>
Ciao Alessandra mi chiedevo se potevi darmi delle delucidazioni sulle
differenze tra la meccanica degli stili interni e quella degli stili
esterni,e anche sulla logica su cui si basa la meccanica degli stili
interni.
la stessa domanda lo posta anche a Ermanno.
ciao
Robyn (Wing-Tsun)

 Maestri Tassi e Terzulli
Frase interessante e ricca di significati ...
as an aside... nelle arti tradizionali cinesi NESSUNO chiama se stesso
Maestro 'tal-dei-tali' (come invece fanno molti in occidente) !!
Maestro e' un 'titolo' di rispetto con il quale GLI ALLIEVI si
rivolgono al loro insegnante, non l'appellativo che l'insegnante da' a
se stesso.
Eppure, anche su questo NG, molti si firmano Maestro ...
ma la cosa piu' curiosa e che gli altri ci credono !!!!
Ermanno
PS: di domande ne avrei molte, ma le riservo per quelli che non mi
esortano a chiedere !!


 interni.
Allo stesso modo degli stili interni,nell'azione,non viene portata solo la
tecnica(che nel Tai chi si allena in decontrazione nel lu,ma in applicazione
ha esattamente l'aspetto di qualunque arte marziale),ma si visualiza anche
questo tipo di energia interna che fluisce a supporto dell'esecuzione
meccanica.
Poi bisogna ditre che negli stili interni il Ch'i deve essere ricongiunto
alle altre due energie Ching(quella che ho detto prima,che si consuma) e
Shen cioè quella mentale Quando si arriva alla percezione delle tre energie
e si riesce a farle collaborare si ha lo stato di grazia dove tutto è
possibile e quindi ti puoi immaginare che percorso lungo per arrivarci.....
Spero di non essermi dilungata troppo a disturbare il gruppo con una
dissertazione,avrei ancora da dire,magari poi ci scriviamo in privato.
Tu di dove sei?
Ciao.
Alessandra.
--
Maestri Tassi e Terzulli


 dissertazione,avrei ancora da dire,magari poi ci scriviamo in privato.
Ecco, brava, sentitevi in privato ...


 ma la cosa piu' curiosa e che gli altri ci credono !!!!
Carissimo.
Qualcuno sul news mi ha attaccata di già.
Purtroppo in questo campo ci sono cose di cui è meglio parlare fra
estimatori.
Io i miei titoli e gradi li ho perchè me li sono guadagnati e non nascondo
che come donna ho dovuto faticare il doppio,con le mie forze per dimostrare
le mie capacità,pertanto non  vedo perchè non dovrei esporre i miei gradi al
pubblico godimento.
Io sono Si Fu,cioè maestro e padre,nonostante sia una donna.Io ho preso dei
bambini piccoli e li ho cresciuti come figli, ora sono adulti e sono ancora
con me nella scuola ed ho creato una grande famiglia.Io ho uno spiccato
atteggiamento costruttivo e,senza trascurare la crescita interiore,per me i
gradi  rappresentano obbiettivi importanti di stimolo ed incentivo per i
ragazzi,soprattutto oggi che siamo nella società dell'effimero.
E sono maestro proprio perchè ho allievi,miei e formati dall'inizio,come la
vera tradizione.Non sono una falsa modesta, io sono maestro,non solo perchè
ho diplomi e titoli validi a livello ministeriale o perchè sono Direttore
Tecnico Nazionale del mio Ente di Promozione,ma perchè i miei allievi mi
chiamano così e me lo riconoscono e di questo ne sono fiera e lo sbandiero a
quattro venti,anzi in otto direzioni.
Il resto vale anche per quanto riguarda mio marito,il Maesto Terzulli.
Ciao.


esortano a chiedere !!
Caro Yuen,  abbiamo trovato proprio una bella coppia folkloristica, non
essere troppo cattivo altrimenti ce li giochiamo  . Comunque 'sta Sifu è
troppo forte!
Requiem per il Tai JI Quan.
Ciao  Lobeito

Il resto vale anche per quanto riguarda mio marito,il Maesto Terzulli.
Mi sa che per il povero Terzulli ci rimane ben poco!
Ciao!       lobeito

 wrote in message 8bdcsb$ioj$1...@nslave2.tin.it...

 ciao lobeito, mi spieghi per favore il perche' di questo attacco(se attacco
si puo' chiamare),c'e' un motivo preciso o e' solo un gioco!
ciao
Robyn (Wing Tsun)

si puo' chiamare),c'e' un motivo preciso o e' solo un gioco!
Si in effetti sono daccordo con te, mi sembra un po' eccessivo il tono
polemico... ma ke v'ha fatto????
 
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

Ecco, brava, sentitevi in privato ...
Beh essendo questo un ng sulle AM ed essendo loro completamente IT non
vedo perkè debbano sentirsi in privato per parlare di argomenti,
appunto, IT...


 Maestri Tassi e Terzulli


 aver più nulla da imparare.
Ma stai scherzando? Le arti marziali sono in continua evoluzione.E io sto
sempre imparando da qualcuno.Io faccio molti scambi culturali con persone di
altre AM che non necessariamente sono Maestri.Se non ci credi vai a vedere
in una pagina del mio sito,puoi verificare,che il mio gruppo si è incontrato
anche con parecchi amici di ISAM.Sono anche una sostenitrice degli ideali di
Bruce Lee.Chi vuole venirmi a trovare o vuole collaborare con me è sempre
ben accettoE poi ora studio dal 93 con un altro maestro Cinese,perchè il mio
primo è morto.Poi studio Medicina Tradizionale Cinese e l'anno prossimo farò
la tesi.
Io quando ero piccola ho conosciuto una vecchia di 90 anni che diceva che
non voleva morire,perchè non aveva ancora visto e provato
tutto...quell'immagine l'ho ancora qui davanti agli occhi.
Ciao
Alessandra.


 Ciao.
Curiosita': vi date del 'Maestro' anche fra voi due, a casa ?
Tanto per non scordarselo ...
ciao


 Tanto per non scordarselo.
Pensa un pň:
"Maestro Terzulli, vieni a letto?"
"Aspetta che mi lavo i denti, Maestra Tassi!"
Scusatemi, č stato + forte di me!    ^_________________^

 wrote in message 8bbu6f$cd7$1...@nnrp1.deja.com...
| No, e' proprio il contrario che intendevo.
| Anche nel 'finale' posizione dell'arciere (il nome classico nelle arti
| interne non e' questo, Gong bu o Gong jian bu sono utilizzati
| principalmente nelle arti esterne o nelle interne dagli studenti 'fuori
| della porta') nel Taijiquan tradizionale e' possibile avere il peso 70%
| (sempre +o-) sulla gamba posteriore.
| Mi fa' piacere che usi le "virgolette" sullo 'spinge'.
| In Dan Bian (frusta) il peso non e' 'tutto' sulla gamba anteriore.
Scusami ma forse non ho capito. Nella fase finale della posizione
dell'arciere (gamba avanti piegata, gamba dietro distesa) il baricentro del
corpo č spostato verso il piede avanzato; non riesco a capire come sia
possibile che sulla gamba posteriore gravi piů del 50% del peso.
--
Dago (Kung Fu Chang)


...ormai dovrebbe essere chiaro a tutti che i nostri due "ragazzi"
in realtà sono due vecchie zoccole...
^____________^
...take care, Piero.


LOL!!!!
Ma... mi è venuto un dubbio: a chi ti riferisci: alla coppia di
"maestri" o Lobeito ed Ermanno??!!! :o)))))))))
Monica

monicarossi ha scritto:

^_____^  ...accidenti... ^________________^
...secondo te chi picchia più duro? ^_____^
Ciao, Piero.

Dago ha scritto:

Dago,
...se Ermanno permette,
sono solo gli "esterni" che le frustate se le danno cosi'; 
gli "interni" si mettono in un altro modo: la loro capacita'
di introspezione li porta ad assumere altre posizioni ^__^.
Se poi sei "interno" ed hai varcato la porta il GongJianBu
lo chiami in un altro modo, che e' segreto se no in piazza ti
riconoscono!
Se invece lo fai ancora sullo zerbino, nonostante tutto, vieni visto 
di cattivo occhio, c'e' sempre un fondo di morale confuciana 
che viene a galla, e sei praticamente fregato! ^___^
Ora che, nonostante la primavera, la paranoia sale...
Ciao, Piero (TJQ?).
Ps.: Chang sta per Chang Dsu Yao?

 Maestri...
...senza rancore, Piero.

> ...secondo te chi picchia più duro? ^_____^
sicuramente quelli delle arti esterne, perche' quelli delle interne
picchiano ....... molle !!
ciao
Ermanno


 riconoscono!
Le posizioni hanno una serie di legami, dal micro al macro universo. In
questo senso, una stessa posizione puo' assumere nomi differenti a
seconda del nostro grado di comprensione e pratica.
La posizione e' fondamentalmente la stessa, almeno esternamente
o 'vista dallo zerbino' ;-).
In realta' il senso/principio puo' essere differente ed il nome in
questo caso ne esalta le caratteristiche. Per questo il peso (che e'
solo un minimissima parte dell'invisibile dall'esterno) puo' essere
piu' o meno avanti/dietro.
Gong jian bu quindi e' il nome della 'forma' - quella visibile.


 appunto, IT...
scusa, mi sembrava che:
"Quando si arriva alla percezione delle tre energie e si riesce a farle
collaborare si ha lo stato di grazia dove tutto è possibile..."
fosse fuori tema.
Forse mi sbagliavo ;-)
ciao
Ermanno (fuori tema per default !)

Questo post mi ha fatto venire alla mente una poesia conservata dagli
Zhaobao scritta da Song Yunhua.
I cinque 'mondi' del Taiji:
1. xing jie - mondo delle forme
2. fa jie - mondo della tecnica (dentro la sala)
3. zhi jie - mondo della conoscenza (dentro la stanza)
4. li jie - mondo della Legge (maestria)
5. hua jie - mondo della dissolvenza
saluti
Ermanno

Visto che siamo in ambito teorico qualcuno potrebbe chiarirmi un banale dubbio
da
neofita?
Se č vero che il Kung Fu č l'insieme delle arti marziali cinesi (stili interni e
stili esterni)
quando si sente che  tizio  insegna o pratica Kung Fu che significa? Che pratica
tutti gli stili?!
Ciao
Vinlab

 ...secondo te chi picchia più duro? ^_____^
Sicuramente, i nostri  Maestri T e T (continuo ad accomunarli, magari  il
marito farebbe volentieri a meno di quel Sensei sulla foto del sito!),
dicevo, T e T e personaggi come loro psicologicamente e didatticamente
picchiano durissimo e fanno anche parecchie vittime, sia dal punto di vista
economico che formativo.
Fra l'altro questa tipologia di persone (il mondo delle AM ne è purtroppo
pieno) è di resistentissima costituzione, sono praticamente inattaccabili,
hanno una loro "camicia di ferro" mentale che li fa andare dritti per la
loro strada, magari credendo in buona fede di essere degli ottimi maestri di
vita, puericultori etc.Il problema vero è quindi difendersi da loro e da
quelli come loro, ed i lazzi di noi"ragazzi" (ma guarda che rima!)
potrebbero servire a mettere in guardia tutte quelle persone che, per
mancanza di esperienza  in questo campo, si rivolgono a loro magari
affidandogli i propri bambini.
Come talvolta si sceglie una maestra elementare piuttosto che un'altra, come
si sceglie un medico piuttosto che un altro, con la stessa cura si dovrebbe
scegliere il maestro per sè ed i propri figli.
Quindi quando qualcuno di questi elementi esce allo scoperto e si palesa per
quello che è,  beh, perchè tacere?
Onestamente, Piero: manderesti tuo figlio di sei anni al corso di karate di
Sifu T e T Sensei?
la vecchia zoccola colpisce ancora :-)))
cio  lobeito

tutti gli stili?!
In effetti il tuo dubbio è lecito! :o)
Le possibilità possono essere molte.
1. Uno che ti dice che pratica kung fu e non sa che stile, significa che
di arti marziali cinesi non sa nulla.
2. Uno che ti dice che pratica kung fu e ti dice lo stile (tipo WC, TJQ,
TJMHTLQ, HG, etc.) significa che effettivamente studia lo stile in
questione.
3. Uno che ti dice che pratica tanti stili di kung fu:
    - potrebbe essere uno molto bravo che in effetti studia più stili
CMQ con maestri qualificati (per qualificati intendo che abbiano almeno
uno stralcio di diploma rilasciato da chi di dovere, come per esempio un
caposcuola dello stile in questione).
    - potrebbe essere uno che faccia un corso di kung fu non meglio
definito dove t'insegnano tecniche di dubbia derivazione mixate.
    - potrebbe essere uno che pratica wushu moderno (ma in genere questi
dicono di praticare wushu) e che effettivamente conosca tante forme di
stili dimostrativi (il che è diverso dal dire che uno conosce quello
stile).
    - potrebbe essere uno che si è inventato tutto.
4. Uno che ti dice di conoscere tutti gli stili di kung fu significa
che:
    - potrebbe essere dio.
    - più probabile che è pazzo.
E tantissime altre opzioni! :o)
 Ad ogni modo, per precisione, il termine kung fu (gongfu) non indica
l'insieme di arti marziali cinesi.
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex Kung Fu Wushu)
HP: 
http://digilander.iol.it/dorje
ICQ: #66264348

Forse mi sbagliavo ;-)
Beh siccome x qualcuno le AM sono anke un metodo per l'elevaz.
spirituale a me pare in tema...de gustibus....


...hum, hum... ^___________^
Potresti essere un po' piu costruttivo coem critica invece di fare
solo uhmuhm... cosi facendo fai solo spam....


 la vecchia zoccola colpisce ancora :-)))
^________^
Ciao
Monica

 wrote in message 38DC7583...@iol.it...
| Dago ha scritto:
| >
|
| Ps.: Chang sta per Chang Dsu Yao?
Si ma ormai sono un ex di quella scuola. Ieri ho fatto la prima lezione di
WT: è stato amore a prima vista. :-)
--
Dago (Wing Tsun - Kung Fu Chang)

 wrote in message 8bi4nn$54b$1...@nnrp1.deja.com...
|
| Le posizioni hanno una serie di legami, dal micro al macro universo. In
| questo senso, una stessa posizione puo' assumere nomi differenti a
| seconda del nostro grado di comprensione e pratica.
| La posizione e' fondamentalmente la stessa, almeno esternamente
| o 'vista dallo zerbino' ;-).
| In realta' il senso/principio puo' essere differente ed il nome in
| questo caso ne esalta le caratteristiche. Per questo il peso (che e'
| solo un minimissima parte dell'invisibile dall'esterno) puo' essere
| piu' o meno avanti/dietro.
| Gong jian bu quindi e' il nome della 'forma' - quella visibile.
Evidentemente non riesco più a comprendere l'italiano e ti pongo nuovamente
la domanda. Ammesso che la suddivisione del peso è l'ultima delle cose e che
purtroppo sono afflito da questa fissazione: nella posizione dell'arciere,
dove per posizione dell'arciere intendo quella comunissima con la gamba
posteriore distesa e quella anteriore piegata (utile anche per spingere il
mio catorcio di automobile quando non parte) il peso non resta comunque
sempre in maggiore misura sulla gamba avanzata?
Mi basta cortesemente un si o un no.
Grazie
--
Dago (Wing Tsun - Kung Fu Chang)
|


 spirituale a me pare in tema...de gustibus....
Per questo stesso motivo mi pareva fuori tema !!
ciao
Ermanno

 Ciao    lobeito
Gia che ci sei xche non ci metti anche un banner pubblicitario della tua
federazione?
Giorgio (hung gar)

 
ROTFL !!!!!!!!!!!!!!
pensa se fossimo su it.sesso.racconti come proseguirebbe.......
giorgio (hung gar)

 cio  lobeito
Eh eh, prima le "vecchie zoccole" si sono scornate (arti interne e
esterne, ricordate?), ora sono allegramente uniti.
Mi piace un sacco...
Giorgio (hung gar)

 Sifu T e T Sensei?
Karate? ...ma neanche morto... ^__^
E poi come diavolo lo convinco? Magari incitandolo con:
"Dai! Andiamo, ti porto a conoscere Sifu, Sensei e T and T".
(Che in fondo suona quasi come Riu, Ken e Buzz lightyear)
Il problema esiste, penso sia palese a tutti.
C'e' pero' il pericolo di aggravarlo, sopratutto se, come
sono convinto, almeno in questo caso,
ci sia una sostanziale buona fede e che tutto l'equivoco
nasca sopratutto da un'incomprensione tecnica del mezzo (tie', cosi' sono
pure analfabeti ^__^)
E' vero che il sistema news  spesso non permette di essere "profondi" come
si
vorrebbe, e che chi ha tentato di esserlo e' stato spesso frainteso,
ma la mancanza di un qualsiasi punto di riferimento (come forse e' giusto
che sia)
o una sua presenza saltuaria, la mancanza di un substrato omogeneo, "porta"
a
presentarsi in maniera non del tutto corretta, forse troppo entusiasta,
come nel caso di T&T, o a non presentarsi affatto, come nel mio caso ;o)
In fondo siamo virtuali finti o virtuali finiti.
A presto, Piero.


mi spiace, ma su questi argomenti mi è molto difficile
essere costruttivo dato che sono impegnatissimo
a decostruire (e non sto scherzando).
Non riesco a fare che humhum, rimango senza parole,
tanta ostentata sicurezza mi fa sorridere inebetito...
Ciao, Piero.
ps.: spam? ...take care...

 Giorgio (hung gar)
Non ci penso neanche. E' la "mia" federazione solo perchè insegnano il
WT,che apprezzo molto. Sto dunque parlando del WT, non della WTOI.
Ciao  lobeito

 A presto, Piero.
Ormai siamo virtuali fottuti
Ciao  lobeito
(il VHS è a buon punto)

Piero wrote:
-cut-
Piero, sei troppo buono!!!! ^_______^
ciao
Monica

 (il VHS č a buon punto)
^_________^
A presto, Piero.

 ciao
...mi sa che tu sei troppo buona,
io di sicuro non sono sincero! ^___^
A presto.


Ciao Dago e......benvenuto nella famiglia!:)
Robyn (Wing Tsun)

tanta ostentata sicurezza mi fa sorridere inebetito...
Ok..almeno spiega bene la tua opinione e perkè la pensi cosi'.. almeno
dai modo di replicare e si capisce cosa intendi !
Spam= msg inutili ke "rubano" solo banda :))


Per questo stesso motivo mi pareva fuori tema !!
Alla faccia..proprio de gustibus he ;)


 
 Giorgio (hung gar)

 e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.
...come questo? ...take care... ;o)
Ciao, Piero (tjq?).
Ps.: Hai cominciato con il karate e poi sei finito nel tjq
o al contrario? O fai tutto contemporaneamente?

 ...senza rancore, Piero.
Ciao Piero,questo mio intervento č troppo sommario,avrei dovuto esprimermi
meglio,ma spesso č difficile scrivere certe cose.Bisogna vederle e
provarle...
Alessandra.

 l'insieme di arti marziali cinesi.
Ciao Dorje,hai ragione il termine kung fu vuol dire abilità.
Oggi i cinesi per indicare le Arti marziali usano Wushu (arte nazionale).
Bisogna sempre specificare lo stile praticato aggiungendo Chuan (pugilato),
quindi Tai Chi Chuan,ShaoLin Chuan ecc....
--
Maestri Tassi e Terzulli
Centro Addestramento Arti Marziali Milano
caam....@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/caam_milano/

 wrote in message
| ij4D4.11549$pn3.1...@news.infostrada.it...
|
| >  Ad ogni modo, per precisione, il termine kung fu (gongfu) non indica
| > l'insieme di arti marziali cinesi.
|
| Ciao Dorje,hai ragione il termine kung fu vuol dire abilità.
| Oggi i cinesi per indicare le Arti marziali usano Wushu (arte nazionale).
Per coma la so io l'accezione è ancora leggermente diversa: Kung Fu
significherebbe: "cosa o azione fatta bene". I significati che si celano
dietro questa sfumatura sono sottili ma fondamentali per la visione cinese
dell'arte marziale.
| Bisogna sempre specificare lo stile praticato aggiungendo Chuan
(pugilato),
| quindi Tai Chi Chuan,ShaoLin Chuan ecc....
Tranne nei casi quali Pa Kua Chang ad esempio :-)
--
Dago (Wing Tsun)

Tranne nei casi quali Pa Kua Chang ad esempio :-)
O Bagua Zhang???? :o)))
Cmq, quando si parla di termini cinesi, sarebbe meglio uniformare un po'
la translitterazione... Che ne dite di usare il pinyin? (č il mio
preferito...)


 dell'arte marziale.
Io la conoscevo ancora leggermente diversa: "lavoro duro"
ma forse stiamo dicendo:
baguette, rosetta, michetta, biova, sfilatino  e vogliamo tutti il pane
:-)
giorgio - hung gar (senza chuan)

 
Quello che fa diventare tutti raaffreddati? chebrutto|

o al contrario? O fai tutto contemporaneamente?
Faccio kenpo karate e ho fatto, per poco, tutta la roba ke segue :))


Io la conoscevo ancora leggermente diversa: "lavoro duro"
Io ne conosco altre:"Uomo che si applica con devozione", "uomo che
consegue dei meriti"...
Chi offre di piů? :o)))


Quello che fa diventare tutti raaffreddati? chebrutto|
Come raffreddati?? :o))
La mia oservazione sul fatto dell'utilizzo del pinyin è solo riferita
all'univocità della traslitterazione. :o)


...
|
| >| Bisogna sempre specificare lo stile praticato aggiungendo Chuan
| >(pugilato),
| >| quindi Tai Chi Chuan,ShaoLin Chuan ecc....
|
| >Tranne nei casi quali Pa Kua Chang ad esempio :-)
|
|
| O Bagua Zhang???? :o)))
| Cmq, quando si parla di termini cinesi, sarebbe meglio uniformare un po'
| la translitterazione... Che ne dite di usare il pinyin? (č il mio
| preferito...)
Se non sbaglio č anche il piů usato, perň mi sembra che per una persona di
lingua italiana sia meno istintivo del Wade-Giles.


lingua italiana sia meno istintivo del Wade-Giles.
Questo è vero, il fatto è che questo sistema lascia delle ambiguità...
Cmq non confondibili da praticanti di AM, quindi non c'è problema, in
questo NG.
Dipende molto dall'abitudine.


 quindi Tai Chi Chuan,ShaoLin Chuan ecc....
Ok adesso sì che non ci capisco più niente :-)
Il  Kung Fu Wushu ad esempio (cito da sign di Dorje) che sarebbe?
Ciao
Vinlab

Il  Kung Fu Wushu ad esempio (cito da sign di Dorje) che sarebbe?
Qui andiamo in territorio minato... ;o)
Come già spiegato, il kung fu wushu indica qualcuno che pratica l'arte
marziale.
Wushu significa "arte marziale". In questo contesto, potrebbe
rappresentare l'insieme delle arti marziali cinesi.... MA ...
In termini moderni, si indica Wushu come disciplina ufficilale cinese
sportiva codificata, che probabilmente divverrà sport olimpico, e in
quanto tale di affine alle arti marziali c'ha solo la "crosta" (non me
ne vogliano i praticanti di wushu, anch'io l'ho sperimentato! :o)).
Sempre per parlare di "tempi moderni" e di "convenzioni", il Kung Fu
indica l'insieme delle arti marziali cinesi TRADIZIONALI, ma è un
termine improprio, come già illustrato dal reale significato nei
precedenti post...
Forse ho fatto ancora più casino di prima, vinlab... Spero di no! :o))


 wrote:
ciao caam,
non ti conosco di persona, nè conosco la tua disciplina, ma  - in
tutta onestà - diffido molto da chi sente il bisogno di affermare la
propria posizione in modo tanto categorico.
Inoltre mai manderei i miei figli da chi si pone come maestro e padre,
perchè solo i genitori lo sono, e avere la presunzione di sostituirsi
a loro, mahh mi lascia perplessa.
Ti dico cosa per me è una maestro nelle AM: è una persona che, oltre a
trasmettere gli aspetti tecnici della propria AM si fa cura di
proporre e motivare ai propri allievi anche il patrimonio culturale
che alla AM è legato. E basta. Ma come si fa a proporre lse stessi
come maestri ad altri? bisogna avere un ego espanso come il
polistirolo!!!
Poi, tutti qui si sono guadagnati i propri titoli e gradi, anche chi
avesse dato il suo primo esame, e se tutti si mettessero a dire cosa
insegnano e chi.... che palle!!!!!!!
Che poi tu essendo una donna abbia dovuto faticare il doppio... beh, è
una storia vecchia che non commuove più nessuno.
Se l'atteggiamento costruttivo che vanti consiste nel dire che hai
dovuto dimostrare le tue capacità beh...... i peggiori praticanti (nel
senso di più insopportabili) in generale sono proprio quelli che
passano il tempo a far sapere agli altri quanto sono bravi.
una cosa ti riconosco: NON sei una falsa modesta :-))))
ciao
paola

a loro, mahh mi lascia perplessa.
Eheh... Allora non porterai i tuoi figli a fare AM cinesi... ;o)
A parte gli scherzi, ad ogni modo sono gli allievi che definiscono
"sifu" il maestro... Quindi è una scelta del praticante, in un certo
senso, assumere questo tipo d'atteggiamento nei confronti del maestro...
Ricordiamoci che l'UMILTA' è una delle virtù fondamentali del kung fu.
(quindi io ho ancora molta strada da fare.... ;o)))))


 Come raffreddati?? :o))
Quand'ero piccolo tutti sapevano chi era Mao tze tung, quando dico Mao
ze dong, mia moglie sbotta: "te l'avevo detto che dovevi coprirti"
Insomma scherzavo!
giorgio (hung gar, chissa come si scrive?)

 
Premettendo che sono un emerito ignorante in quanto di conoscere i
termini non me ne puo' fregar de meno, i sembra che il chi kung (si ok,
Qi gong) significi "lavoro d'energia".
ora se come suppondo chi=energia rimane kung=lavoro, quindi almeno x un
termine dovremmo essere piu' o meno d'accordo.
Tanto il concetto e' lo stesso: arte di farsi un culo tanto, in
allenamento e non.
giorgio (hung gar)

 Ricordiamoci che l'UMILTA' č una delle virtů fondamentali del kung fu.
Scusa Sandro, anzi no Raimondo...
Mi intrometto per dirti che oltre all' *umilte*, rimane importante anche l'
*intensite*...
Cmq, le arti marziali sono una cosa *straordineria*. ;-)
In fede,
Arrigo Sacchi.
(''Arrigh! Cus ti fe' tut il giorn a menartel dentr il foss...'').
--
Ko@n (travestito)
Shotokan Karate-do

termine dovremmo essere piu' o meno d'accordo.
In effetti, una traduzione potrebbe anche essere "uomo che lavora". :o)


ze dong, mia moglie sbotta: "te l'avevo detto che dovevi coprirti"
^___________^


 wrote in message
38E25930...@tiscalinet.it...
|
| > >Io la conoscevo ancora leggermente diversa: "lavoro duro"
| >
| > Io ne conosco altre:"Uomo che si applica con devozione", "uomo che
| > consegue dei meriti"...
| > Chi offre di più? :o)))
| >
| Premettendo che sono un emerito ignorante in quanto di conoscere i
| termini non me ne puo' fregar de meno, i sembra che il chi kung (si ok,
| Qi gong) significi "lavoro d'energia".
| ora se come suppondo chi=energia rimane kung=lavoro, quindi almeno x un
| termine dovremmo essere piu' o meno d'accordo.
Il cinese non è così preciso nei significati. L'ideogramma che noi scriviamo
Kung (premesso che Kung è la traslitterazione di molti ideogrammi e non solo
uno) ha un significato più ampio che un unico termine. Esprime più un
concetto astratto che un vocabolo preciso; non è sbagliato tradurlo lavoro
ma nemmeno abilità: in questo caso Chi Kung = abilità nell'uso del Chi.
Insomma Chi Kung diventa un concetto astratto che assume sfumature diverse
in contesti diversi ma sopratutto a livelli di pratica diversi. (Un esperto
mi corregga se sbaglio).
|
| Tanto il concetto e' lo stesso: arte di farsi un culo tanto, in
| allenamento e non.
Credo che questa sia l'unica costante delle AM! :-)


 mi corregga se sbaglio).
Kung fu (Wade-Giles) - Gong fu (pinyin)
Il carattere 'gong' e' composto dalla parte fonetica 'gong' (lavoro) + 'li'
(forza).
Insieme danno l'idea di una capacita' ottenuta con il duro lavoro.
'Fu' significa persona.
Esiste un detto classico in Cina 'lian quan bu lian gong, dao lao yi zhan
kong' - 'se pratichi la boxe (AM) e non il gong, quando diventi vecchio non
ti resta nulla'.
In questo caso 'gong' definisce esattamente il suo utilizzo nelle AM: 'gong'
e' infatti cio' che differenzia una 'Arte' marziale da una 'pratica'
marziale.
ciao
Ermanno

 wrote in message
8c2dm4$f...@imsp212.netvigator.com...
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| Kung fu (Wade-Giles) - Gong fu (pinyin)
|
| Il carattere 'gong' e' composto dalla parte fonetica 'gong' (lavoro) +
'li'
| (forza).
| Insieme danno l'idea di una capacita' ottenuta con il duro lavoro.
| 'Fu' significa persona.
| Esiste un detto classico in Cina 'lian quan bu lian gong, dao lao yi zhan
| kong' - 'se pratichi la boxe (AM) e non il gong, quando diventi vecchio
non
| ti resta nulla'.
| In questo caso 'gong' definisce esattamente il suo utilizzo nelle AM:
'gong'
| e' infatti cio' che differenzia una 'Arte' marziale da una 'pratica'
| marziale.
Grazie delle precisazioni, non si poteva dire meglio.


 Ermanno
grazie, che dire di piu?.
ti pongo una domanda simile qual'e' la pronuncia esatta della posizione
del cavaliere e quella dell'arciere.
Ad es. io le ho sentite pronunciare in vari modi, anche se simili (te li
scrivo come li pronuncio) ma bu, ma pu, Daniele ci aveva insegnato ma
bo.
per l'altra idem gong bu gong pu (gung bo by Daniele).
E l'accento, su che sillaba cade, la prima o la seconda? anche li ne ho
sentite diverse.
Cosi' giusto per il piacere di saperlo.
Scusa x il disturbo.
Giorgio (hung gar, ma si scrive cosi'? :-)