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Titolo: taglia gomma invernale

Forse e' l'anno in cui decidero' di fare sta' spesa... uff... ho sempre 
resistito, ma sto per cedere.
 
E46 330i berlina.
 
Il quesito e' molto semplice.
la gommatura standard e' con la doppia misura: 225/40 e 255/35, 
attualmente le due davanti con 3 anni e 40k km, quelle dietro con 1 anno 
e 15k km.
 
Da libretto, viene concessa la singola misura, da 225.
Ammesso di non avere problemi col cerchio posteriore (da 8.5 invece che 
da 8), tutti da verificare, e tenendo conto che tra la 225 e la 255 ci 
sono circa 200euri di differenza, per la coppia.
 
Ecco la I domanda:
Per la stagione invernale, lascio perdere di avere la 255 dietro, e 
andrei tranquillo con la 225?
Si parla di girare al 95% a Roma (dove ormai piove continuamente, da 
novembre a marzo) e, per il restante, di fare i primi 50km dell'A24.
 
La II: (mi aspetto il lancio di intere cassette di frutta)
Visto che quelle davanti sono gia' un po' rovinatelle, potrei prendere 
un treno di "all season" da 225, e usarlo fino a bella stagione 
arrivata, quando rimetterei su le sole due posteriori 255, da asciutto...
 
 
Ora ho delle Michelin Pilot Sport 3, e per le invernali stavo guardando 
le Pilot Alpin PA4, sempre Michelin.
Mai avute gomme invernali, altri suggerimenti saranno ben accettati.
 
 
 
sandro

 
 
"sandro"  ha scritto nel messaggio news:n3277f$4uq$1...@speranza.aioe.org... 
 
Forse e' l'anno in cui decidero' di fare sta' spesa... uff... ho sempre 
resistito, ma sto per cedere.
------------
 
Boh. Ma che te ne fai?

Sicuro di volerle prendere? Lo scorso anno a Roma sotto i 7 gradi ci saranno stati sì è no 7 giorni in tutto l'inverno. Per l'A24 potrebbero bastare le catene (e andare più tranquilli nelle giornate più fredde). Per la pioggia, con temperature sopra i 7 gradi, delle estive decenti si comportano bene lo stesso o addirittura meglio.
Per le alluvioni, invece, ci vuole un anfibio :-)
Dipende da quanti km fai sull'A24.
 
LG


 
A Roma io lascerei stare.
In ogni caso, se decidi per il "si", su cerchio da 8.5" la 225 ci puo' 
andare senza problemi (anzi e' la 255 ad andarci un po' stretta a mio 
parere)
 
MaxMax


A Roma, sembra strano ma e' cosi', gia' piove moltissimo, eppoi 
ultimamente (come credo in altri posti, a vedere dalle cronache) piu' 
che piovere, diluvia.
Insomma, l'acqua che trovi sulle strade non e' acqua, ma praticamente un 
fiume. Mettici una temperatura che non collabora, e si ottiene che il 
comportamento di gomme, propriamente estive/asciutto, non e' proprio il 
massimo.
 
Mi rendo conto che, nei mesi piu' freddi, su stradine bagnate di 
periferia (dove puo' capitare anche dello sporco dai campi attigui) la 
senti abbastanza instabile gia' poco sopra i 60km.
Complici, i manti stradali del tutto inadeguati, quando bagnati.
 
 
 
sandro


Non e' catenabile, da specifiche... :(
Per diversi mesi all'anno, dalle disposizioni regionali ANAS di 
Lazio/Abruzzo, per accompagnare (qualche volta, per carita') la vecchia 
al paese, devo farmi prestare l'auto dal fratello.
 
E' vero che non fa molto freddo, a Roma, ma e' anche vero che sono 
turnista, e cammino per la meta' del mio tempo casa-lavoro di notte.
Mi rendo conto che gia' sotto i 10° le gomme da asciutto/estive decadono 
parecchio in grip.
Prima avevo le Potenza 050A, ed erano ancora peggio... mi ricordo che 
nei giorni delle nevicate del 2011 non riuscivo nemmeno ad uscire da un 
parcheggio... una volta ho dovuto lasciarla in quello aziendale e 
tornare col taxi.
 
Insomma, non e' perche' voglio correre, e' che mi sembra che non ci sia 
una gomma estiva che sotto una certa temperatura ti garantisca una sana 
frenata. Ripeto, viaggio spesso la sera tardi e qualche volta a notte 
fonda, puo' capitare che stacchi da un turno che sei pure un po' 
rincoglionito...
 
 
 
sandro


Grazie. :)
 
 
 
sandro

un All Season su una macchina come quella
 
Questo problema è quasi teorico, se ha una 330i le gomme sono in
codice W e all season W ce ne sono molto poche e, per quanto ne so,
non di marchi validi o comunque riconosciuti come validi.
 
Gommadiretto per esempio mostra solo delle tristar ecopower 4S da 67
euro l'una (!), onestamente su un'auto con oltre 200CV non le monterei
mai.
 

 monterei mai.
 
Quoto.

 temperatura ti garantisca una sana frenata.
 
Discorso da vekkio: è che sei (siamo) abituato troppo bene: una volta si 
dava per scontato che se sterzavi o frenavi  o acceleravi "forse" l' auto 
frenava e sterzava come volevi e si stava ben attenti alle condizioni della 
strada adeguandocisi, oggi si pensa che i mezzi debbano fare i miracoli, e 
molto spesso li fanno, ma non sempre. 
 

molto spesso li fanno, ma non sempre. 
 
Sě/no/forse anche.
Il punto č che le auto sono cambiate e soprattutto sono cambiati
cerchi e gomme. La Ferrari 308 viaggiava su 205/70 R14, č evidente che
con gomme del genere affronti senza grandi problemi anche uno sterrato
(e in effetti nei primi anni '80 un campionato italiano rally č stato
vinto da una 308, se ben ricordo).
 
Se hai sotto delle 225/40R18 il discorso cambia, andrai benissimo
sull'asciutto ma sul bagnato o sul viscido o hai mescola e disegno
specifici o non te la cavi cosě bene.
 

 stessa misura per estive e invernali.
 
se sono catenabili potresti avere ragione, ma la scelta di una misura piu' stretta e' dettata dal fatto che galleggiano meno facilmente sulla neve e ci si possono, appunto, montare le catene.
 
ciao, Oge

sono circa 200euri di differenza, per la coppia.
 
OPS :)
 
Ho giusto 4 stupendi cerchi da 17" (canale da 7,5 se non ricordo male)
originali BMW da vendere, e proprio dell'E46 :P
-- 
 
Zerocento® (42, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

 
 
"sandro"  ha scritto nel messaggio news:n343p8$k6v$1...@speranza.aioe.org... 
 
Insomma, non e' perche' voglio correre, e' che mi sembra che non ci sia 
una gomma estiva che sotto una certa temperatura ti garantisca una sana 
frenata. Ripeto, viaggio spesso la sera tardi e qualche volta a notte 
fonda, puo' capitare che stacchi da un turno che sei pure un po' 
rincoglionito...
-------------------
 
Su fondo non innevato le invernali sono generalmente peggio delle estive.
Questi 7 gradi come spartiacque nn si capisce da dove saltino fuori.
 

 originali BMW da vendere, e proprio dell'E46 :P
 
Su IDA non si vende (cit. non so di chi)
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Scherzo eh! :P
 
-- 
mangi (50, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

Questi 7 gradi come spartiacque nn si capisce da dove saltino fuori.
 
primo link di google
https://www.gomme-auto.it/pneumatici-invernali
 
 
"I pneumatici invernali non sono pneumatici da neve, i pneumatici
invernali sono progettati per garantire massime performance a temperature
inferiori ai 7 gradi centigradi, su asfalto asciutto, bagnato o neve."
 
Afaik, la mescola è studiata proprio per garantire massima aderenza entro
i 7°C.


Scherzo eh! :P
 
Scherzo un cazzo :P
Quando passi da Lambrate che ci prendiamo un caffč? :-* :)
-- 
 
ZerocentoŽ (42, 120, MI-SP) 


 Quando passi da Lambrate che ci prendiamo un caffè? :-* :)
 
Sabato?


Sabato?
 
Se ci siamo (se il tempo è buono vado a spaccare un po' di legna  nella
casa di collina al mare), l'ho già segnato ;)
-- 
 
Zerocento® (42, 120, MI-SP) 


 
 
Sono anni che cerco una prova che dimostri cio', non l'ho ancora trovata.
Su asfalto asciutto, freddo quanto si voglia, le gomme "estive" sono sempre andate meglio, in tutti i test che ho letto in giro.
Cosa che tra l'altro collima con la mia esperienza.
Pronto a cambiare idea di fronte ad evidenza contraria.
 
JM

 
 
"Joe Metria"  ha scritto nel messaggio 
news:38fd25e8-648e-4d4d...@googlegroups.com...

-------------
 
Ma pure su bagnato. Ricordo anche una discussione surreale con Diego.
Comunque l'articolo dice che le invernali sono fatte per dare le migliori 
performance sotto I 7 gradi, non che sotto quella temp. siano meglio delle 
estive! 
 

 Ma pure su bagnato.
 
Vero, anche se la differenza e' minore.
Negli anni sono stati linkati qui anche diversi test e *tutti* hanno confermato questo.
 
JM

 parecchio in grip.
 
Stamattina c'erano 2 gradi e sono andato al lavoro come tutti gli altri 
giorni, con le estive.

estive! 
 
https://www.youtube.com/watch?v=GYoh1xNTs7w
 
 
Su bagnato due gomme invernali praticamente da buttare (e pure diverse
da lato a lato) permettono di ridurre lo spazio di frenata da 65 km/h
su pavč bagnato di 13 metri (!) rispetto a delle continental eco
contact nuove.
 
E' vero che nella prova in curva le prendono e nemmano di poco (100
km/h contro 112), ma va rilevato che le gomme posteriori non sono
invernali.
 

se sono catenabili potresti avere ragione, ma la scelta di una misura piu' stretta e' dettata dal fatto che galleggiano meno facilmente sulla neve e ci si possono, appunto, montare le catene.
 
Per come funziona una gomma da neve sulla neve non ha alcuna
importanza se galleggia o no. Anzi, se sotto la neve c'č ghiaccio
potrebbe persino essere meglio galleggiare.
 
Discorso diverso per le chiodate su ghiaccio, lě le vuoi strette per
mettere piů peso sui chiodi e far mordere meglio il ghiaccio.
 

 casa di collina al mare), l'ho già segnato ;)
 
La mia mail dovresti averla. :-)



Hai centrato il problema: discorso da vecchio... dove lavoro, abbiamo il 
nostro motto personale, noialtri di una certa: "non so' piu' er ghepardo 
de na vorta".
 
Forse c'e' una parte di ragione, nel sostenere che si demanda troppo 
alla tecnologia, e alla scienza in genere, per alcune questioni.
Tant'e' che sul libretto di istruzioni dell'auto, nel capitolo sui 
sistemi di controllo della stabilita', c'e' un incipit che recita piu' o 
meno: "nessun sistema elettronico puo' aggirare le leggi della fisica".
Questo, intendendo a far capire che se uno fa na' mezza cazzata un 
sistema elettronico puo' gestirla. Se fai na' cazzata piena non te salva 
nessuno.
 
 
Scritto questo, sto solo cercando di alzare un po' il "margine di 
controllo", che avevo sempre perso in queste condizioni ma che, col 
passare del (mio) tempo, ho l'impressione di perdere ulteriormente, 
grazie alla sghepardizzazione fisiologica... :D
 
Complice anche un certo incasinamento lavorativo, che complica 
ulteriormente orari e percorsi fatti.
Insomma, io invecchio e, per compensare questo, mi fanno faticare di 
piu'... ahahah
 
 
 
sandro

 originali BMW da vendere, e proprio dell'E46 :P
 
:D
 
Sarei tentato anche solo perche' non ne posso piu' di quelli da 18", 
maledizione alle strade romane...
 
 
 
sandro


Non so quanto un'auto, diversa da un'altra, possa restituire sensazioni 
minori o maggiori, in questo senso.
Sono sicuro pero' che non e' una suggestione, la mia, e sono consapevole 
che, non sotto i 7, ma gia' sotto i 10, le gomme estive non vanno come 
d'estate. Almeno, quelle che ho avuto.
 
Puo' essere un fatto di assetto (non l'ho specificato ma e' una versione 
Attiva "Sportpack M2", un sasso), o il fatto che siano bassine (40 e 
35), oppure che una gomma piu' larga della norma sia inficiata maggiormente.
Ma io noto in maniera indubbia questo decadimento, perche' mi entra in 
funzione l'ABS solo d'inverno. O mi rincoglionisco con l'autunno per 
ridestarmi dal letargo in primavera, oppure la' sotto (asciutto o 
bagnato che sia) col freddo grippa meno.
Che poi con le Pilot Sport 3 gia' va benino, ma con le Potenza 050A era 
un disastro.
 
 
Sono piu' indeciso che mai.
Mi rompe un po', fare una prova in cambio di qualche centinaio di euri.
 
 
 
sandro

 un All Season su una macchina come quella
 
Ma cosi' facendo, risparmio sulle gomme per mettere denaro sui cerchi 
che non ho... non vale allora tenere i bei cerchi M e mantenere la 
stessa misura?
 
 
 
sandro

 grazie alla sghepardizzazione fisiologica... :D
 
Fino a quando non subentra il rincoglionimento, l' esperienza conta, nel 
senso che avendole fatte prima, le cazzate tendi a non volerle ripeterle ;-) 
 

 non vale allora tenere i bei cerchi M e mantenere la stessa misura?
 
Era il dilemma a metà che avevo io, a parte che il sig. Toyota ha deciso di 
mettermi a libretto una misura sola,  potendo avrei dovuto mettere 4 cerchi 
con 4 sensori TPMS, al che tanto vale usare cerchi che hai già e tiri giù le 
gomme estive fino a primavera.
 
 
 
 
 

 ;-)
 
Se ne possono fare sempre di nuove pero'.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."
"Le auto con meno di 300cv non vanno un cazzo." 
 
 

 Se ne possono fare sempre di nuove pero'.
 
Ma con l' etą diminuisce la fantasia 8-) 
 

 Ma con l' etą diminuisce la fantasia 8-)
 
ma aumenta il rincoglionimento


 sandro
 
Quando monto invernali nuove dopo un treno di estive, ovviamente già 
usato, le invernali vanno meglio anche sul bagnato. Ma l'anno 
successivo, che anche le invernali sono usate, sul bagnato non mi sembra 
di notare sto gran miglioramento rispetto alle estive, anzi alcune si 
induriscono in fretta e vanno peggio.

 contact nuove.
 
Scusa, non ho tempo di guardare il video ora, lo faro' piu' avanti. Testano anche sull'asfalto bagnato?
 
JM

Scusa, non ho tempo di guardare il video ora, lo faro' piu' avanti. Testano anche sull'asfalto bagnato?
 
Skid pad su asfalto bagnato e frenata dritta su pavč bagnato.
 

 d'estate.
 
Questo e' un confronto tra estive ed estive, non tra invernali ed invernali.
 
JM
 

La mia mail dovresti averla. :-)
 
Celo, avviserotti ;)


maledizione alle strade romane...
 
Se ti interessa, quando vado al box della casa al mare (sono in deposito
lě, coperti a dormire), li sveglio e faccio qualche foto ;) Se decidessi,
posso anche spedirteli.
 
Scrivi a zerocento[at]gmail[punto]com, cosě, appena posso, riesco a
mandarti foto e riferimenti :P


 casa di collina al mare)
 
casa di collina al mare... imu doppia? :D

casa di collina al mare... imu doppia? :D
 
Corcazzo :P
 
Casa di collina dei miei, ma con vista mare :)
 
(E stai buono, che quando mio babbo l'anno scorso ha appreso che avrebbe
dovuto pagare l'IMU anche sull'oliveto le bestemmie si son sentite oltre
provincia).


 provincia).
 
ah, io pensavo fosse l'aeroporto qui vicino :D
 
ciao, Oge

ah, io pensavo fosse l'aeroporto qui vicino :D
 
In effetti la valletta è rivolta giusto verso il nordest :D


 In effetti la valletta è rivolta giusto verso il nordest :D
 
LaValletta e' un po' piu' a sud pero' :D

 tiri giù le gomme estive fino a primavera.
 
Puoi anche fare a meno del tpms ignorando le lamentele dell'auto a 
riguardo ;-)
 
-- 
Miklo
sign in progress

 Pronto a cambiare idea di fronte ad evidenza contraria.
 
Temo di dire l'ovvio, ma il "disegno" delle estive, non dovendosi 
adattare alla neve, è migliore in quelle condizioni rispetto a delle 
invernali


 riguardo ;-)
 
Eh ok, ma mettere solo gomme rispetto anche a 4 cerchi da 19 perché altro 
non ho a libretto non è che sia propriamente economico. 
 

 altro non ho a libretto non è che sia propriamente economico.
 
No, assolutamente... Nella tua situazione andrei in giro "monocerchio" 
pure io (che "da me" ho invece tutto dedicato, per differenti ragioni a 
seconda dell'auto)



Altro dato utile.
Grazie.
 
 
 
sandro

 quelle per i cerchi che hai.
 
I 40/50euri che lasci al gommista ad ogni cambio stagione tra montaggio 
smontaggio e stoccaggio, dici... Pero' dovrei trovare il posto per 4 
ruote complete, nel box, se "ghe pensi mi".
 
 
 
sandro


Esattamente, noto questo peggioramento.
Quello di cui sono completamente ignorante, e' se la gomma invernale 
riduca tale peggioramento, e di quanto.
Per erudirmi su questo, so' ottocento euri. Insomma, un po' cara, la 
scuola...
 
 
 
sandro

 mandarti foto e riferimenti :P
 
Senza che ti impegni al viaggio, mandami prima per mail (funziona quella 
esposta) quanto mi costerebbero, che almeno inizio a fare due conti tra 
una strategia e l'altra.
Indicami il modello, che nel frattempo mi vedo come sono, prima ancora 
di trattare sullo stato d'uso.
 
Mi sa che alla fine l'idea della ruota con altezza maggiore, unita ad 
una taglia minore (dietro) e alla gomma invernale, potrebbe essere la 
soluzione piu' tecnicamente valida.
Pero' non mi deve costare un organo, anche se fosse superfluo...
 
 
 
sandro

scuola...
 
225-45-17?
 
Se ti "accontenti" di un codice di velocità V (per cui dubito che
potrebbero essere utilizzati in estate, dubito che per il 330i prevendano
meno di un codice Y) con 800 euro ci paghi 4 di questi
http://www.pneumaticone.it/ecommerce/pneumatici-hankook-w310-225-45-r17-94v-xl-ms-p-52561.html
,
i cerchi che ti vendo io (compresa la spedizione), il montaggio,
l'equilibratura, l'IVA, lo smaltimento, un bacione dal gommista e un
bicchiere di vin brulè aromatizzato alla cannella :D :D :D :D :D


Pero' non mi deve costare un organo, anche se fosse superfluo...
 
Punterei alla cistifellea: piů inutile di cosě :D:D


meno di un codice Y)
 
Scusa, ho scritto veramente a cazzo, riformulo:
 
"dubito che potrebbero essere utilizzati in estate (o cmq dopo il 15
maggio), in quanto per il 330i probabilmente prevedevano non meno di un
codice di velocità Y"


 Punterei alla cistifellea: più inutile di così :D:D
 
Eh, io gia' c'ho la bilirubina alta per cazzi miei... ;)
 
 
 
sandro

 bicchiere di vin brulè aromatizzato alla cannella :D :D :D :D :D
 
 
Cavolo
225/45 R17 91W
 
Non sembra esistere pneumatico invernale con questo indice di 
velocita'... Ma so' scemi?
Perche', se uso un treno con doppia misura mi prescrivono le ZR, e se 
invece metto la misura singola mi alzano a W?...
 
Sto leggendo in rete che in caso di gomma invernale l'indice di 
velocita' puo' essere minore di quello a libretto.
Minore di quanto?
 
 
 
sandro

Minore di quanto?
 
Dal 2014, da quanto ho capito, non esiste più l'obbligo dei "due scalini
in meno" sulla scala degli indici di velocità, ma è suifficiente che non
abbiano indice di velocità inferiore a Q (vedi mia mail di stamani).
 
Mi piange il Quore a separarmi da quei cerchi... :'( ;)


Eh, io gia' c'ho la bilirubina alta per cazzi miei... ;)
 
Tranquillo, č come togliene un dentino con l'anestesia: non sentirai nulla


 Mi piange il Quore a separarmi da quei cerchi... :'( ;)
 
E il mio invece inizia ad accarezzare l'idea.
Vediamo di scontentare il tuo, tra i due! :D
 
Dai, che finisce su un mezzo all'altezza della situazione... :P
 
 
 
sandro

Dai, che finisce su un mezzo all'altezza della situazione... :P
 
Ah, ma su quello non ho dubbi ed č l'UNICO motivo che mi ha spinto a
"farmi avanti", altrimenti li avrei tenuti lě a far polvere ancora per
anni... :)
