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Titolo: Orrore a Ferrara

lui ubriaco esce con le sue gambe senza un graffio, gli altri 3 sobri morti sul colpo.
 
 
https://www.polesine24.it/home/2019/09/28/news/strage-nella-notte-muoiono-tre-ragazzi-47013/
 

 
https://www.polesine24.it/home/2019/09/28/news/strage-nella-notte-muoiono-tre-ragazzi-47013/
 
 
Letta la notizia, speravo non ci fosse alcool e velocità
ma purtroppo sono stato smentito...

James T.Kirk ha scritto:

Via  cento e' dritta e non ci sono grosse curve, stava pompando in modo esagerato....
 
Giulia
 

 > Letta la notizia, speravo non ci fosse alcool e velocità> ma purtroppo sono stato smentito...Via  cento e' dritta e non ci sono grosse curve, stava pompando in modo esagerato....Giulia
 
Quanto si può sperare gli diano? Triplice omicidio stradale, guida
 in stato di ebbrezza, eccesso di velocità, incidente in cui
 poteva coinvolgere anche altri...
-- 
Mo do
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
pan...@libero.it
 ha pensato forte :> lui ubriaco esce con le sue gambe senza un graffio, gli altri 3 sobri morti > sul colpo.> 
https://www.polesine24.it/home/2019/09/28/news/strage-nella-notte-muoiono-tre-ragazzi-47013/Letta
 la notizia, speravo non ci fosse alcool e velocitàma purtroppo sono stato smentito...
 
Conosco un tizio che sbevazza fin dal mattino, ma non ha mai fatto
 un incidente. Va piano, sta attento e riesce a guidare anche un
 po' brillo. È un po' che non lo vedo però... chissà... Nel caso
 in oggetto mi pare il tasso alcolemico fosse tre volte il massimo
 consentito... 


Ora 0.5. Fino a poco tempo fa 0.8. Certo che era fuori come un balcone ma (IMO) non da non riuscire a stare in strada. Pero' ore in discoteca col fisico che cessano gli stimoli e cede, asfalto umido, velocita', esperienza cosi' cosi', orario che di regola dormiva da un pezzo. Ecco, mettiamo tutto assieme ed ecco la strage.

 Ora 0.5. Fino a poco tempo fa 0.8.
 
Io ho letto fosse a 1.3. :-/

Si', ho scritto che era completamente fuori limiti ma insisto, se 0.8 una volta era legale a 1.3 non mi pare incapace del tutto. E' il mix di circostanze che lo ha fregato. IMO eh ... l'alcol e' male non "il male".

  l'alcol e' male non "il male".
 
Come un po' tutti gli eccessi, solo che oggi alcuni sono colpevolizzati mentre altri sono visti benevolmente, una delle tante contraddizioni nelle quali viviamo.
 
 

 morti sul colpo.
 
3 sobri che fanno guidare uno brillo.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 
 
Difficile, eh? Solo che il responsabile é chi guida, egli altri hanno già pagato.

Non sappiamo lo stato degli altri che comunque e' irrilevante. Potrebbero essersi affidati al meno dei 4 ... dai, guida tu che io non me la sento oppure uno doveva restare sobrio e ha cambiato idea. Tutte chiacchiere, il risultato sono 3 ventenni morti per niente :(

 3 sobri che fanno guidare uno brillo.
 
non c'e limite all'idiozia.... 

 idea. Tutte chiacchiere, il risultato sono 3 ventenni morti per niente :(
 
 
credo non abbiate colto una mia vecchia battaglia.....
 
"After an injury, if you are intoxicated there seems to be a pretty substantial protective effect," 
said Lee Friedman, the author of the study and an assistant professor of environmental and 
occupational health sciences at UIC, in  a statment issued by the school. "The more alcohol you have 
in your system, the more the protective effect."
 
se guardate come è ridotta la macchina......
 
 
https://www.livescience.com/24979-alcohol-injury-outcome.html
 
 

 male".
 
E invece lo e', per la statistica... si tratta di un volontario deficit 
comunicativo (e normativo) tipico delle contraddizioni dei governi, 
perche' sull'alcool ci si fa molto denaro con la sua tassazione, e per 
questo si guardano bene dal diffondere in giro che fa piu' danni sociali 
ed economici (tradotto: muove piu' PIL), di tutte le altre droghe messe 
assieme, producendo una strage annuale che supera i 40k decessi 
alcool-correlati (tra gli incidenti dovuti all'effetto psicotropo e le 
patologie cliniche), contro i nemmeno 300 degli stupefacenti considerati 
fuorilegge.
 
Ora, se un burocrate che si occupa della cosa pubblica volesse "fare del 
bene" al suo popolo, cos'altro dovrebbe fare invece che indignarsi per 
le cosiddette "droghe illegali"...?
 
 
 
sandro

 Quanto si può sperare gli diano?
A che pro?
Vivere con la consapevolezza di aver ucciso tre amici non e' una 
punizione sufficiente?
 
Allora diamogli la pena di morte, a patto che il boia lo fai tu.

 Il 29/09/2019 11.04, Mo-do+ ha scritto:> Quanto si può sperare gli diano?A che pro?Vivere con la consapevolezza di aver ucciso tre amici non e' una punizione sufficiente?Allora diamogli la pena di morte, a patto che il boia lo fai tu.
 
Non avrei difficoltà, in esecuzione di una sentenza di un sacro
 tribunale imperiale.
Hai uno strano senso della giustizia. Magari se uno dei tre era
 tuo parente, la penseresti diversamente.


 ha scritto:> Il 29/09/2019 11.04, Mo-do+ ha scritto:> Quanto si può sperare gli diano?A che pro?Vivere con la consapevolezza di aver ucciso tre amici non e' una punizione sufficiente?Allora diamogli la pena di morte, a patto che il boia lo fai tu.Non avrei difficoltà, in esecuzione di una sentenza di un sacro tribunale imperiale.Hai uno strano senso della giustizia. Magari se uno dei tre era tuo parente, la penseresti diversamente.-- Mo do----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 
 
Per cui vuoi andare a consolarlo e gli lasci pure la patente? 



Riassumendo, siccome da ubriaco non capisci un cazzo, non capisci 
nemmeno che ti sei fatto tanto di quel male che forse ora stai per crepare.
Il risultato sarebbe che alla fine non crepi perche'...non sai tutto questo.
Sembra Matrix.
 
 
 
sandro

 punizione sufficiente?
 
Se fosse cosi' facile, ogni omicida non preterintenzionale avrebbe una 
formidabile via di fuga dalla pena...
 
 
 
sandro

 cosiddette "droghe illegali"...?
 
Con il proibizionismo gli americani hanno iniziato a bere alcool in grandi 
quantita'.


   tuo parente, la penseresti diversamente.
 
Il mio senso della giustizia non e' strano, e' normale.
E' il tuo che non c'entra niente con la giustizia, sembra piu' di 
vendetta o di punizione, tra l'altro ad uno che neppure conosci, il che 
e' tutto un programma.

 formidabile via di fuga dalla pena...
 
Io mi riferivo a quel caso, non a quello di tizio che vuole uccidere la 
suocera, non c'entra niente.

 quantita'.
 
Anche in italia, da quando e' apparso l'ajatollah Giovanardi.

 Il 29/09/2019 23.31, sandro ha scritto:> Se fosse cosi' facile, ogni omicida non preterintenzionale avrebbe una > formidabile via di fuga dalla pena...Io mi riferivo a quel caso, non a quello di tizio che vuole uccidere la suocera, non c'entra niente.
 
 
mi pare tu non abbia affatto capito cosa ha detto Sandro...
-- 
zandroid
il giornalista privatista


 Il 29/09/2019 22.38, Mo-do+ ha scritto:> Hai uno strano senso della giustizia. Magari se uno dei tre era>   tuo parente, la penseresti diversamente.Il mio senso della giustizia non e' strano, e' normale.E' il tuo che non c'entra niente con la giustizia, sembra piu' di vendetta o di punizione, tra l'altro ad uno che neppure conosci, il che e' tutto un programma.
 
Diciamo che il tuo "senso della giustizia" fa senso ed è  pure in
 contrasto con la legislazione vigente. La giustizia ha
 caratteristiche di generalità  e astrattezza, non è  affatto
 richiesto conoscere il reo.
-- 
zandroid
il giornalista privatista
 
 


Il 30/09/19 01:10, acc ha scritto:

Mi pare che tu non caisca l'italiano: vai a cercarti preterintezionale.

   contrasto con la legislazione vigente.
E diciamo pure che le due cose (senso della giustizia e legislazione) 
non hanno alcun legame.
Se la premessa e' una stronzata del genere tralascio il resto, per puro 
senso di pieta'.

 mi pare tu non abbia affatto capito cosa ha detto Sandro...
 
Esatto, ti pare, una almeno l'hai azzeccata.

 Mi pare che tu non caisca l'italiano: vai a cercarti preterintezionale.
 
Ecco un altro che gli pare...
 
ah ma e' Beppe! Ti ho gia' detto che sei un cretino e che di quello che 
pensi non m'importa niente, te lo devo ripetere ogni volta?

Il 30/09/19 10:14, acc ha scritto:

Beh ogni volta che fai un uscita del genere è giusto farti notare quanto 
sei coglione educatamente, ma vedo che ogni volta continui ugualmente a 
non rispondere nel merito e coprirti di ridicolo.


Ci sono persone che nemmeno hanno una coscienza e tu vuoi farla passare 
liscia cosi?
Una pena ci vuole se non altro per l'effetto deterrente
 
 

 fisico con le robe...
 
Fatto solo qualche volta, a qualsiasi eta', senza problemi e senza dover 
aver a che fare neanche col caffe'. Pure da militare per esigenze di 
servizio saro' rimasto sveglio una volta sola, in un anno, polveriere a 
parte.

 Riassumendo, siccome da ubriaco non capisci un cazzo, non capisci 
 
Riassumendo, neanche Douglas Adams hai letto. I fondamentali, dove sono 
i fondamentali! Il rilassamento dei muscoli e' fondamentale! Guarda quel 
che ti insegnano i piloti, quelli veri.

Il 30/09/19 10:07, acc ha scritto:

è meglio se tralasci, fai veramente pietà.
 
-- 
Hercules

Il 30/09/19 01:14, acc ha scritto:

da quando sei comparso tu, invece, che è successo?
 
-- 
Hercules

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 
. Dagli esami tossicologici, il conducente è risultato positivo 
all'alcol test, aveva un tasso alcolemico di 1,3 g/l (il limite di legge 
è 0,5 g/l). In più, la velocità sostenuta e l'asfalto umido lo avrebbero 
fatto uscire di strada una prima volta, per poi farlo schiantare contro 
l'albero una volta riuscito a immettersi nuovamente sulla corsia. Il 
ragazzo è indagato per omicidio stradale plurimo.
https://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/incidente-mortale-vigarano-mainarda-1.4806638
 
 
-- 
Hercules

 di grazia, ma dov'č scritto nell'articolo citato che lui era ubriaco?
 
e scritto ovunque, eri su Marte?????? 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:8d56476c-1054-447b...@googlegroups.com...
 
 
lol il potere dell'alcool
 
"Il ragazzo al volante se l’è cavata con un trauma toracico e qualche escoriazione al volto. Lesioni 
che guariranno in una settimana. "
 
 
https://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/incidente-guidatore-1.4809993
 
 

 è meglio se tralasci, fai veramente pietà.
 
Allora per la prossima volta, ti consiglio di non copiarmi, farai una 
figura migliore.

 non rispondere nel merito e coprirti di ridicolo.
 
E io ti ribadisco che non mi interessa cio' che pensi perche' sei troppo 
stupido, va a grugnire coi tuoi simili.
 
Ormai ho perso il conto di quante volte te l'ho detto, e ogni volta fai 
finta di nulla e magari pensi anche di darla a bere a qualcuno...
 
LoL! Non ti caga manco tua madre, sparisci testa di minchia.

 Una pena ci vuole se non altro per l'effetto deterrente
 
Quello e' gia' morto, qualsiasi altra punizione tu gli voglia 
infliggere, solo per il (patetico) gusto di farla pagare a uno che 
nemmeno conosci. E non sai nemmeno come sono andate le cose.

 da quando sei comparso tu, invece, che è successo?
 
Pat pat... non mi interessano le trollate, adios.


...?
 
 
 
sandro


Cioe'?
 
 
 
sandro

Il 30/09/19 20:53, acc ha scritto:

nessuno ti ha copiato, la figura migliore l'hai fatta tu... stai 
sereno!!! cit.
 
-- 
Hercules

Il 30/09/19 21:10, acc ha scritto:

sei veramente un caso clinico
 
-- 
Hercules

 Pat pat... non mi interessano le trollate, adios.
beh...come troll sei veramente scadente, meglio se smetti, ma che altro 
sai fare? la natura è stata crudele con te... :-(
 
-- 
Hercules

 revocata la patente per i prossimi 15 anni.
Sperem...
 
-- 
Hercules

Il 30/09/19 21:01, acc ha scritto:

Magari se al prossimo incidente in cui ci restano secchi i passeggeri ci 
fossi tu come passeggero...dopo veniamo al cimitero ad intervistarti per 
sapere se hai cambiato idea...
 
-- 
Hercules


Nessuno qui, sa come sono andate le cose.
Lo accerteranno con l'approssimazione migliore possibile i competenti in 
materia.
 
Resta pero' uno dei pilastri dello Stato Sociale, il fatto che a seguito 
di un comportamento "scorretto" si venga "corretti".
Da questo punto si parte, applicando le procedure che sono inizialmente 
uguali per tutti. Poi e' chiaro che ogni caso dev'essere valutato 
singolarmente, trovata la giusta soluzione per ogni questione.
 
Non e' possibile pero', considerare la possibilita' che hai esposto, 
perche', come minimo, non sarebbe educativo per la societa', entita' di 
cui lo Stato Sociale appunto si preoccupa.
 
 
Non sarebbe giusto nemmeno nel caso, ancora piu' eclatante di questo, 
del genitore che ha dimenticato il bambino morto nell'auto per 
ipertermia, sotto il sole.
Questo caso e' forse il piu' emblematico, e' quello in cui il 
"colpevole" ha gia' ricevuto la massima condanna possibile nell'istante 
esatto in cui andava a commettere il "reato".
 
Nonostante cio' va indagato, processato, "punito", nella maniera e nella 
misura per cui un fatto del genere si possa giudicare.
E sinceramente non mi viene nemmeno in mente come...che cazzo gli fai ad 
un genitore che in un momento di distrazione causa la morte del proprio 
figlio...? Quello e' gia' morto anche lui...
 
 
 
sandro

 figlio...? Quello e' gia' morto anche lui...
 
E allora la pensiamo uguale.

 Cioe'?
 
Niente coca per stare sveglio?
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

Il 30/09/19 21:01, acc ha scritto:

Ma ti rendi conto che non sei in grado di sostenere una discussione? Ma 
non solo con me, con nessuno proprio.
Sei ridicolo in ogni manifestazione.

 Sei ridicolo in ogni manifestazione.
 
Appunto, lo sai che "non vale la pena di discutere con uno sciocco, chi guarda pottrebbe non cogliere la differenza"? :D

 
 
io ho letto il primo post, l'OP
lě c'era un link: ho letto quello e ho fatto la domanda



Qui si stiamo parlando di un caso generico in cui una persona si mette 
alla guida volontariamente in caso di alterazione da alcool e uccide i 
passeggeri della sua auto.
Tu ti affideresti unicamente alla punizione data dai rimorsi di coscienza?
Ti ricordo che l'omicidio preterintenzionale vale anche per casi molto 
piu lievi.
Un esempio? uno per strada di fa incazzare e tu gli dai una spinta, 
quello cade e muore.
Molto piu lieve che non mettersi alla guida ubriachi ma paghi uguale. 
Quindi per tutti
questi casi ci affidiamo alla coscienza dell'individuo? al prossimo 
conclave partecipa ,
puo essere che ti fanno Papa

 Sei ridicolo in ogni manifestazione.
 
Si, ciao.

 Si, ciao.
 
Ciao.

 puo essere che ti fanno Papa
 
Quest'ultima parte e' il classico ragionamento da coglione, non sono 
interessato a fare gara di rutti qua, ti consiglio di rivolgerti a 
Beppe, vedrai che insieme ve la spasserete.

 rispondere a chi te lo fa notare.
 
Balle.

 Beppe, vedrai che insieme ve la spasserete.
 
Se piu di una persona ti dice che sei un coglione io un dubbio me lo 
farei prendere....
 
 

 farei prendere....
 
I coglioni sono la maggioranza, non e' una novita'.
Forse tu lo troverai strano, ma questo non mi spinge ad uniformarmi a 
loro, ma tu fa pure, avrai molti piu' sostenitori di me.


A me non frega un cazzo di avere sostenitori ma se tu spari una cazzata 
non mi rifiuto certo di confrontarmi.
E questo pseudo garantismo a tutti i costi e' assurdo e, se applicato, a 
svariati altri casi
analoghi porta male. Perche punire chi uccide guidando col cellulare in 
mano per esempio? and so on....
Tu secondo me fai una grossa confusione tra il colposo e il 
preterintenzionale

Il 01/10/19 15:16, acc ha scritto:

Voi che ritiri fuori la conversazione?

 
 
Eccola li la perla. Perchè non esistono i criminali seriali, quelli che 
se ne fregano del prossimo (vedi gente che causa incidenti mortali e poi 
si rimette alla guida anche senza patente creandone di nuovi dopo pochi 
anni ad esempio) e quelli che provano piacere nel nuocere gli altri.
Fior fior di filosofi e giuristi si sono interrogati eni secoli su come 
far girare correttamnte una società, poi arrivi tu e dici che basta ils 
enso di colpa!
Oplà.
Questa quasi me la emtto in firma...

 preterintenzionale
 
Mi addebiti cose di cui non ho parlato e su cui non ho espresso alcuna 
opinione e non lo faro', ma stai mentendo.

 Voi che ritiri fuori la conversazione?
 
cheppalle!
*plonk*

 *plonk*
 
Tipico del coglioncello acc quando non sa piu' che dire...
 
JM

 
 
Caccia alle streghe? inquisizione? Tu sei disturbato a livello paranoico.
Con la punizione si intende punire uno che ha commesso un omicidio,
perche si questo si tratta, e/o di ottenere un effetto deterrente.
E sinceramente sto perdendo troppo tempo a risponderti per cui la chiudo 
qui.
Ma roba da matti veramente.....

 Ma roba da matti veramente.....
 
Patetico.

 lol il potere dell'alcool
 
Dicono se gli altri ragazzi (probabilmente addormentati) erano legati?
 
Il guidatore si e' irrigidito mentre gli altri sono andati a sbattere 
come un sacco di patate.
 
Anche tu, se ti pigliassero nel sonno e ti buttassero dal balcone, non 
la scamperesti. Se fossi vigile, imho ridurresti i danni.
 
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 cui lo Stato Sociale appunto si preoccupa.
 
Della "correttezza" non gliene importa niente a nessuno: il problema e' 
limitare le spese...

 revocata la patente per i prossimi 15 anni.
 
Un po' difficile.
 
La revoca e' definitiva.
 
In pratica ti cancellano tutte le patenti che hai.
 
Dopo la revoca devi (e puoi) rifare tutti gli esami da zero.
 
Sul fatto di non poter sostenere gli esami per un certo numero di anni, 
non mi pronuncio.

 Cioe'?
 
O ti fai le classiche 48 ore filate da sveglio, senza problemi, almeno 
da parte mia, anche da civile, oppure in polveriera sono due ore di 
guardia e quattro di riposo, con almeno dodici ore di riposo ogni tre 
giorni, mi pare. E chi sgarra, dopo due settimane si trascina a bordo 
dell'autobus che ti riporta indietro in caserma in modalita' zombie 
defunto. Io invece ero sveglissimo, pure senza caffeina: basta tenere il 
ritmo (e' un sistema studiato apposta).
 
E per amor di patria lasciamo pure stare la droga che gira(va) in 
caserma O:-)
 
Per chi piace il macabro in un anno di servizio ho visto due morti in 
libera uscita (normale incidente stradale), il terzo morto invece e' 
altamente OT.

 ...?
 
I piloti di rally, quando ormai capiscono che l'incidente e' 
inevitabile, rilassano i muscoli e allontanano le gambe dalla pedaliera 
e mollano il volante, anche perche' di spazio dentro le auto da rally ce 
n'e' poco davvero... Douglas Adams invece faceva bere birra a Ford 
Prefect prima del teletrasporto.

 n'e' poco davvero...
 
Temo sia tecnicamente irrealizzabile, nella realta' improvvisa di un 
evento dalla durata infinitesima...e' una roba che solo un automatismo, 
il quale funziona solo in una situazione conosciuta (leggi: praticamente 
solo in pista dove si succedono manovre ripetute n-volte), puoi tentare 
(e solo tentare), di fare.
 
Fantascienza, appunto. Per ogni umana persona, nel momento in cui c'e' 
una richiesta di "emergenza", la strategia immediatamente richiamata e' 
quella pushata dall'adrenalina, dell'attivazione della macchina 
muscolare, non nella sua disattivazione...ci vuole la concentrazione di 
un monaco buddista, per reagire totalmente contro natura.
 
 
 
sandro


Di cosa?
 
 
 
sandro

 E allora la pensiamo uguale.
 
Ma la punizione dev'essere, esemplare, nel senso letterale del termine, 
per quanto sia possibile: deve (dovrebbe) far capire ad un popolo di 
ventenni che se entri in un'auto dove guida una persona ubriaca c'e' una 
discreta possibilita' che accada qualcosa di molto simile a che se entri 
direttamente in una fossa...
 
 
 
sandro

 altamente OT.
 
In base alla dinamica, puo' trattarsi anche solo una cinica aderenza 
alla statistica generale.
 
 
 
sandro


E come.
Mica sei un felino, che ha la capacita' di ruotare il corpo nello spazio 
libero, senza appoggi, oltre alle articolazioni in grado di assorbire e 
compensare urti che fratturerebbero qualsiasi altro vertebrato.
 
 
 
sandro

 direttamente in una fossa...
 
La minaccia di diventar ciechi non ha mai funzionato, ed e' robetta, da 
giovani se ne affrontano di ben peggiori.


Perche' non era credibile, come tutto il resto da cui la storiella 
proveniva.
 
 
 
sandro

 la maggioranza sia composta da stupidi.
 
"tutti questi stronzi contromano" :D

 proveniva.
 
Esattamente come in questo caso, per imparare e' necessario anche 
sbagliare. Proibire eccessivamente porta a conseguenze peggiori.


Beh... esattamente, non tanto...nessuno e' mai diventato cieco per una 
sega, per cui non v'e' prova scientifica in merito. Da questo, viene la 
non credibilita' dell'affermazione: si tratta di una bufala di propaganda.
 
Mentre che per abuso d'alcool rischi come minimo di non guidare piu' per 
mesi, oltre alla questione dell'omicidio stradale, chiunque conoscera' 
qualcuno che si trovi almeno nella prima condizione.
Dunque e' leggermente piu' credibile, perche' non e' proprio una 
supercazzola.
 
 
 
sandro


ma infatti, mica ci si puo' aspettare che un adulto sappia da se' che ammazzare la gente e' sbagliato.
 
se prima non si fa esperienza ammazzandone almeno mezza dozzina non si puo' dire di avere imparato, no?

 se prima non si fa esperienza ammazzandone almeno mezza dozzina non si puo' dire di avere imparato, no?
 
Un po' banale come stronzata, potevi sforzarti un po' di piu'.


non posso non rispettera il giudizio di un primatista.

 non posso non rispettera il giudizio di un primatista.
 
Te le puoi risparmiare queste battutine, fanno pena e non attacca.


ah, e quindi?

 ah, e quindi?
 
Esatto!
*plonk*


Un altro nello stesso thread :-)
