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Titolo: Per favore, rispondetemi senza ironia

Visto che si parla di cinture nel Karate ne approfitta per chiedervi una
cosa.Ho un amico , alto e ben piazzato che vorrebbe andare a lavorare in
qualche società o agenzia di sicurezza.
Crede che la prestanza fisica da sola non basti e vorrebbe quindi praticare
un arte marziale.
Mi ha chiesto, io chiedo a voi, quale tra tutti gli stile porta nella
maniera più rapida alla cintura nera.
Vi garantisco che non è un esaltato, a lui non gliene frega niente di poter
dire in giro in futuro che sarà una cintura nera.
Gli interesse solamente poter provare di essere una cintura nera in uno
stile con il solo fine di arrichire il suo "curriculum", ovviamente ha già
il requisito di essere ben piazzato.
So benissimo che alcuni di voi troveranno ridicola la cosa, anche per me in
parte lo è ma da un altro punto di vista conoscendolo bene so che non è un
esaltato e ho capito perfettamente come mai ha questa fissazione per la
cintura, è una questione che ha un fine, presentarsi meglio.
Non gli interessa di trovare uno stile a lui appropriato o altro, gli
interessa fare un arte marziale che lo porti alla nera nel minor tempo
possibile.
* non rispondetemi di comprarsela perchè glielò già detto io ;-) Scherzi a
parte , ovviamente sa che in nessuno stile la potrà ottenere in un mese, gli
interessa comunque sapere quel'è lo stile che nel minor tempo possibile lo
porti alla nera.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:62Z101Z126Z209Y...@usenet.libero.it...


 maniera più rapida alla cintura nera.
senza ironia.
la domanda non ha senso
è come chiedere qual'è il corso di laurea che porta più velocemente alla
laurea
la velocità nel passare di grado dipende da una serie di fattori: la
federazione di
appartenenza, chi ti insegna e come lo fa, le capacità individuali e altre
cose ancora.
ciao
massimo


non e' una questione di stile......se gli serve il pezzo di carta il tuo
consiglio e'quello giusto, tanto, uno piu' o uno meno........se invece
stiamo parlando seriamente seriamente mi metto a ridere.
Toro


Ovviamente si suppone che all'esame si fa preparati, non è scontato sia
chiaro ma diamolo per sottointeso.
So che spesso gli esami vengono organizzati dai maestri , ovviamente però
non posso chiedervi in quele scuola o quale maestro ti da la nera il più
presto possibile , non mi sembra il caso....
La mia domanda è più che altro generica, mi spiego meglio. Nel Karate e nel
Judo in linea di massima sappiamo che si diventa cinture nera mediamente in
5 anni, poi ci sono eccezioni con casi in cui il maestro te la da in 4 anni
oppure in 7 anni.
Tornando alla domanda, questo mio conoscente voleva sapere quale stile ha
meno cinture per arrivare alla nera , ovviamente pretende di arrivare a
questa meta in 6 mesi o anche un anno, di certo il tempo medio per questo
obbietivo non deve essere di 5 anni con nel judo e karate appunto.
ciao.


 maniera piů rapida alla cintura nera.
Uno dei tanti corsi istruttori di krav maga che ormai spuntano come funghi
:-(
3 giorni e puň dirsi istruttore...
ciao ciao
chiara

 * non rispondetemi di comprarsela perchè glielò già detto io ;-)
E perchè no? Se gli serve solo per un curricolum sarebbe la via sicuramente
più breve. Ci sono diverse associazioni che formano istruttori in poche ore
di lezione. Alcune con prezzi tutto sommato neppure esageratissimi (comunque
mediamente si sta nell'ordine di qualche migliaio di euro)
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com


Bè è ovvio che non puiò essere così faccia di m...di spacciarsi pe runa
cintura nera nei posti dove vuone fare domanda...tra l'latro i nodi prima o
poi vengono al pettine.
Come dici tu forse ci sarebbe pure da ridere, però è anche vero che non
esistono solo judo e karate ma di stili ce ne sono davvero tanti.
C'è nè forse uno in cui puoi arrivare alla nera in due anni e non in 5?
Faccio un esempio, se non erro alcune scuole di kung fu che fanno
riferimento al Maestro Chang hanno due cinture, una bianca e una
nera.
http://www.kungfuchang.it/fr_maini.htm
Ovviamente nella bianca ci sono dei gradi , mi piacerebbe sapere quando
tempo occorre per arrivare alla nera.


Il 19 Mag 2004, 19:35, "Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha
scritto:

Gentilemente, mi potresti fornire i siti o i nomi di queste associazioni?
Grazie.


 3 giorni e può dirsi istruttore...
ma sul serio? o_O
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.


scrivimi in privato: yoseikan chiocciola 
libero.it
se e' nel settore sicurezza io posso dirti molto.......e di piu'.......
Toro

il requisito di essere ben piazzato.
krav maga
1 week end (2 giorni ) e diventi istruttore
al successivo week end diventi istruttore avanzato superior ...
insomma: ZUPERMAN !

 secondo me in qualsiasi stile meno di 4 5 anni nn la prende
alla faccia del quoting!

 alla faccia del quoting!
ho visto di peggio... mooooolto di peggio :P


 ha scritto nel messaggio
news:62Z101Z126Z209Y...@usenet.libero.it...

 stile con il solo fine di arrichire il suo "curriculum"
Mh....
se gli basta diventare istruttore, esistono molti corsi
di Wing Tsung che in meno di 3 mesi ti danno la qualifica, basta
pagare e fare le lezioni private, ma non credo che diano la
cintura nera.
Con la Federazione Italiana Difesa Personale bastano invece
due fine settimana e 300 euro per diventare istruttore:
http://www.difesapersonale.it/Corso6.htm
(il requisito di 5 anni di pratica nella propria disciplina
in pratica può essere sempre agirato quindi non è un vincolo).
Nel caso invece lui voglia la nera a tutti i costi, nel
più breve tempo possibile, la strada più veloce è fare
lezioni private con un maestro di kung-fu di qualche 
federazione riconosciuta in italia.
Basta trovare qualche sconosciuto disposto a darci la cintura
marrone; in genere non ci vuole più di un mese di lezioni
private (mentre per la nera è più difficile, c'è una procedura
burocratica, e le federazioni hanno regole di controllo
*esterne* alle palestre).
Ora con la cintura marrone, il tuo amico ha accesso a tutti
i corsi di aggiornamento e istruttori che vengono regolarmente
tenuti dalle federazioni minori: in genere consistono in alcune
lezioni a piccoli gruppi ed alcuni stage della durata complessiva
di 3-6 mesi, al termine dei quali hai la cintura nera nell'AM
prescelta (molto in voga è la nera di Kick-Boxing o Ju-Jitsu).
In sostanza in circa 6 mesi e con una spesa di circa 500 euro
hai la tua "bella" cintura nera.
Probabilmente cercando su internet è possibile trovare
anche percorsi più vantaggiosi, ti ho descritto questo
perché è quello che ho visto fare a molte persone;
Che tristezza.
PS: le federazioni/scuole che "regalano" le cinture e
producono atleti/marzialisti senza alcuno spessore sono
chiamate i n gergo McDojo, i McDonald delle AM.
--
Argo
argonath at mailup dot net
"sempre con 'sta manina....
lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Bè ti ringrazio per le info che mi hai dato e che comunicherò al diretto
interessato. Mi hanno incuriosito alcuni passaggi del tuo post, lasciando da
parte il discorso del corso istruttore di difesa personale.
Come hai scritto si potrebbe trovare un maestro di kung fu che dopo un tot
di lezioni private arrivi a darti la cintura marrone.
Però da quel poco che ne sono nel kung fu è rarissimo che vi siano le
cinture marroni.
Certe scuole ne hanno solo la bianca e la nera con 7-8 chi nell'una e
nell'altra.
Altre ne hanno bianca, blu nera ecct, a parte judo e karate non mi vengono
mente discipline con la cintura marrone sopratutto nel kung fu.
Ma comunque, è solo la cintura marrone (proprio di questo colore) che
consente l'accesso a quegli stage di 3-6 mesi che hai citato?
tivolevo chiedere un'altra cosa, tornando al tuo esempio. Ipotizziamo che
uno attraverso un maestro di kung fu e facendo lezioni private ottiene la
cintura marrone.
Le federazioni che hai citato e che dovrebbero darti la nera dopo 3-6 mesi
di stage come fanno ad accertarsi che tu realmente sei una cintura marrone?
Voglio dire, contattano il maestro che ti ha dato la marrone per avere
conferme? Oppure quali altri passaggi si compiono per accertarsi che un
tizio che si presenta sia davvero una cintura nera?


 maniera piů rapida alla cintura nera.
Scusa, ma se gli serve per un'agenzia di sicurezza, che cosa gl'importa
della cintura?
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Che tristezza.
Confermo.
Che tristezza.
Una domanda per Carlo (lo so, sono ripetitivo): ma a che gli serve la
cintura nera, di qualsivoglia disciplina? Un addetto alla sicurezza non
dovrebbe essere un esperto di sistemi di combattimento? Cioč: non dovrebbe
essere in grado, piů o meno, di combattere? Lo stile non dovrebbe essere del
tutto secondario? Al limite, anche se non conosce nessuna arte marziale ma
sa dare le mazzate, non dovrebbe essere sufficiente? Chiedo.


 ha scritto tante cazzate nel messaggio
news:62Z101Z126Z209Y...@usenet.libero.it...
Di al tuo amico che comperi un buon programma di Computer Graphics, si copi
qualche logo di una qualche scuola che abbia il sito su Internet
(possibilmente USA fa più chic) , spenda un giorno a rielaborare il logo e
poi si appenda il diploma in ufficio dietro la scrivania.
La cintura nera può comperarla al mercato.
m


Confermo.


Si...3 giorni 250 euro... l'ultimo corso che ho sentito era stato fatto mi
pare dalle acli  ma se cerchi ne trovi parecchi anche di altri sistemi di
difesa personale piů o meno recenti
ciao ciao
Chiara


Il tuo consiglio di comprarsela è il più valido, perché più veloce ed
economico, tanto il risultato è lo stesso, non sarà un marzialista ne dopo 6
mesi di corso ne comprandosela. Poi se serve per un curriculum per qualche
agenzia di sicurezza, al primo addestramento che farà, sarà smascherato e
mazzuolato.
-- 
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 difesa personale più o meno recenti
minchia interessante :D
sai dove si possono trovare informazioni su questi mitici corsi?
sono curioso da morire di vedere da chi e come sono gestiti :D
Dav

 difesa personale piů o meno recenti
Posso capire che ti danno una qualifica qualsiasi ma non ISTRUTTORE o_O ...
cmq non mi interessa... pratico aikido, la fretta non e' nelle mie
intenzioni ;)
ciao


 Dav
Appena mi arrivano le nuove pubblicità le posto :-)
ciao ciao
chiara

 Gentilemente, mi potresti fornire i siti o i nomi di queste associazioni?
A memoria non ricordo. Di qualche associazione che fornisce questo tipo di
corsi se ne è parlato a volte sul NG, a volte ho visto qualcosa in giro per
internet. Ma non salvo queste info sui miei "preferiti", sorry ; )
Prova a fare una ricerca con Googl, qualcosa dovrebbe saltare fuori
(specialmente nei settori Jeet Kune Do, Street fighting, Difesa Personale,
Wing Chun, Krav Maga ecc...)


 al primo addestramento che farà, sarà smascherato e mazzuolato.
Addestramento? Veramente il 99% della security che c'è in giro
sono ragazzi grossi e dallo sguardo cattivo, punto.
Solo agenzie serie ed estremamente specializzate (o legate
ai portavalori) effettuano un qualche training e nella maggior
parte dei casi il livello è ben al di sotto di un marzialista
preparato.
A presto


 laurea
La CEPU no? ^_____^

> Appena mi arrivano le nuove pubblicità le posto :-)
Bene! Anch'io voio Cintura Nera... ^______^

Riprendendo dal post originale:
Vi pare logico che un marzialista, appena appena serio, indichi come si fa
ad ottenere velocemnte la c.n.?
Per dare l'opportunitą a qualche mc dojo di incassare soldini facili?
L'obiettivo del tuo amico, chiaro e neanche tanto nuovo, č quello di
autoreferenziarsi per essere ingaggiati nella Security.
Ho lavorato con tantissimi seri professionisti di Security che di am e sdc
non ne sapevano niente o quasi. Il tuo amico fa prima a mettersi in contatto
con qualche conoscente che gią lavori nel settore. Agli inizi farą da
spalla, tanto per imparare. Contemporaneamente potrebbe frequentare qualche
corso di am o sdc. Essendo fisicamente dotato dovrebbe bastare, che ne
dici?.
Mettiamo il caso che debba risolvere una situazione di m......da; come la
mettiamo? Inutile vantare qualitą che non si possiedono.
Molto meglio cominciare in sordina. Se la stoffa c'č i risultati
arriveranno.
Ciao.


puriooooo la vojooooo.Ank ce l'andiamo a comprare?

 ha scritto:

  Bč ma se fosse cosě facile lavorare per quetsi posti allora basterebbe
essere ben messi e presentarsi dicendo di saper menare.
Mi sembra ovvio che che se oltre ad avere questi due requisiti dici e
dimostri di avere una cintura nera le tue credenziali salgono a mille.


Toglietemi uan curiosità inerente le cinture..dove è provabile che Mario sia
cintura marrone oppure che io sia cintura nera?
Mi spiego meglio , tornando all'esempio del mio amico...se per motivi di
lavoro qualcuno vuole accertarsi che tu hai una determinata cintura cosa
deve fare? Contattare il maestro o la scuola che ti ha promosso cintura nera
, marrone, ecct.per accertarsi della verità, oppure ogni passaggio di grado
di un allievo viene registrato ia una federazione nazionale oltre che alla
scuola? Per esempio, ho un amico che è cintura nera di karate , se volessi
accertarmene (ma so davvero che lo è )potrei verificarlo presso la
federazione Italiana di Karate?
E lo stesso potrebbe valere anche per lo Shaolin, il Judo, ecct...bè
ovviamente credo che occorra un requisito , la scuola che si prende in
carico il diritto di fare degli esami dovrebbe ovviamente essere collegata
ad una federazione, altrimenti tornando alla mia domanda il riscontro lo si
avrebbe eslusivamente dal maestro e dalla scuola .
Attendo dei vostri chiarimenti, ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:2h32pbF...@uni-berlin.de...

in assoluto pensa sia la cosa più logica nella tristezza di questo post.

 di stage come fanno ad accertarsi che tu realmente sei una cintura 
marrone?
Nonostante il volta stomaco tutto ciò è perfettamente legale, non 
stai violando alcuna legge, e almeno "tecnicamente" non stai comprando
la cintura... sigh.
Cioè io ti ho illustrato un percorso legale e che ho visto fare decine
di volte, poi magari parlando in privato col maestro della federazione X
lui dice che può chiudere un'occhio sul requisito della marrone perché
hai una raccomandazione o si fa dare un'extra; ma questo è un altro conto.
A presto


 Se non ti va di rivelare il nome usa un nick, come me e tanti altri!
Personalmente utilizzo il mio vero nome ma due e-mail differenti (x
necessità logistiche).
Non è la prima volta che si sente di amici che postano  con diversi nomi
senza preavvisare gli altri utenti dell' ng.
Ho avuto modo di constatare che c'è gente che è perennemente a caccia di
troll... Questo è uno dei motivi x cui posto molto meno su questo ng.
Peccato xchè ho cmq avuto modo di conoscere persone veramente valide.

 Peccato xchè ho cmq avuto modo di conoscere persone veramente valide.
DON'T FEED THE TROLL!!!
un bel plonkaggio di massa per Argo e tutto si risolve ;)



Conosco il mondo delle security solo per qualche articolo letto sulle
riviste del settore ed alcune operano periodici addestramenti mirati. Uno
"infarinato" a questi addestramenti viene sicuramente sgamato...


 federazione Italiana di Karate?
Ogni passaggio di grado è riportato sul BudoPass. Se non ce l'hai (se ad
esempio l'hai perso), il Maestro ti dà il tempo per prepararti con il
programma d'esame relativo alla cintura che tu dichiari di appartenere. Come
dicevo prima, se non lo sei, ti sgama subito e riparti dall'inizio.


Il problema, secondo mè, è un altro.
Il tizio vuole una nera per avere più chances di imbucarsi in un
istituto o agenzia di vigilanza/sicurezza privata.
Forse non si rende conto che, nel 90% dei casi gli toccheranno turni
di ronda notturna in giro per la città, solo come un cane e, con
qualsiasi clima.
Nel restante 10% dei casi, forse, se avrà superato la selezione dello
psicologo (che cercherà un carattere calmo e pratico, poco o niente
incline alla esaltazione), saranno servizi armati in cui potrebbe
trovarsi in situazioni in cui non può usare le armi ma solo le mani.
Un esempio ?
Fare vigilanza davanti una banca e assistere ad uno scippo o tentativo
di furto.
A quel punto che fà ?
Spara nella schiena al malvivente ?
Lo rincorre e ingaggia una colluttazione ?
Altro esempio ?
Il tuo amico se ne và bel bello (si fà per dire) a fare il suo
servizio di ronda notturna, viene avvicinato da un tizio qualsiasi
che, gli sferra una mazzata sul naso, poi approfittando della
sorpresa, lo riempie di botte e cerca di fregargli l'arma.
A quel punto che fà ?
Spara al malvivente ?
Ingaggia una colluttazione ?
Bohhh !!!!!
Invita il tipo a farsi un bell'esamino di coscienza.
Perchè vuole infilarsi in un azienda di sicurezza ?
Passione per la divisa ?
Vuole una pistola ?
Spera di fare il body-guard per qualche vip ?
Cerca uno straccio di lavoro qualsiasi sia ?
Forse non ne vale la pena !!
   Ciao
     Luna

 "infarinato" a questi addestramenti viene sicuramente sgamato...
credevo di aver capito che volesse fare security, tipo discoteche,
concerti... in questi casi non ho mai sentito parlare di addestramenti.
Però posso aver capito male, se si tratta di una 
cosa seria  allora concordo con te. 


 Peccato xchè ho cmq avuto modo di conoscere persone veramente valide.
fammi capire Silvio, stai criticando il mio (credo cortese)
messaggio a Carlo? Stai quindi criticando la netiquette?
Hai parlato di postare da due e-mail diverse che non è un problema, 
ma lui ha utilizzato anche due *nomi* diversi. 
Siccome sappiamo tutti bene che questo ng ha un alto rischio 
faker, io ho gentilmente avvertito Carlo di evitare (o quantomeno 
avvertire) di cambiare identità.



Il tuo intervento è stato lodevole e, con l'occasione,  esorterei chi è in
buona fede a fare altrettanto.
Ciao.

 Ciao.
Grazie



Mi scuso se il fatto di aver cambiato nome ha violato alcune regole dei NG
che tra l'altro non conoscevo bene.
Vorrei comunque sottolienare come il contenuto dei miei post sia sempre
stato all'insegna della serietà e dell'educazione.
Ad ogni modo da adesso in poi sono sempre Carlo, ciao.
*grazie Argo per le info


 *grazie Argo per le info
Prego, di nulla ;)


 anche dal tipo di disciplina.
Certo, che ottieni dei buoni risultati in sei mesi, su corsi specifici,
mirati a particolari situazioni, ma non da prendere la cintura nera di una
AM.
