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Titolo: [Ks] kata da gara

ciao ragazzi secondo voi tra kata dello shotokan...qual'è quello piu
adatto/i alle competizioni??.....quali sono i vostri preferiti o quelli che
studiate meglio? MI PIACEREBBE DISCUTERE CON VOI riguardo anche il modo di
eseguire gli stessi....
ciao a tutti
teseo

 eseguire gli stessi....
Bell'argomento !!!
Un po' complesso, pero'...
Se vuoi iniziare...
;-)
Un piccola precisazione: nel subjet parli di Kata da Gara.
Io dico che NON esiste il Kata da Gara !
I Kata sono quelli e basta: si eseguono come devono essere eseguiti, sia in
gara che non.
Non si devono modificare.
Non si devono definire "migliori" per vincere una gara.
Il Kata e' tradizione, storia, difesa personale: puo' essere anche studiato
a scopo agonistico ma non puo' e non deve essere diverso nello studio e
negli intenti.
(imho).
A presto.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 adatto/i alle competizioni??
ve ne sono almeno quattro  o cinque credo.......solo che io sono piu'
informato sui rispettivi del Wado:
personalmente ho una predilizione per un Seishan modificato in via di
affinamento...( il vostro Hangetsu), ma per la gara le stelline del nostro
Dojo portano:
Chinto ( il vostro Gankaku )
Niseishi ( Nijushiho)
Kushanku ( kanku dai)
Matsumura Bassai ( Bassai)
Wanshu ( Empi)
Rohai (Meikyo)
Ashita!
                               TORO
 
yose...@libero.it
 
http://GianpaoloPuggioni.it-homepage.com

 affinamento...
Uhmmmmm...........
Mica sono tanto d'accordo....
(hai letto l'altro post ?)


 Siamo in due (almeno).
Bene.
HAJIME !!!
^_^


>Il modo migliore per rivolgersi ad una persona č con un sorriso <<
 
Http://csamzanshin.supereva.it

 (imho).
Già, è quello che sto' imparando al corso arbitrale : "Il Kata deve essere
valutato nelle tecniche eseguite, non da una personale preferenza di un Kata
piuttosto di un altro". Purtroppo poi gli arbitri valutano quello che
vogliono, privilegiando i Kata più spettacolari, lasciando correre errori di
postura madornali, solo perché quel Kata è più difficile.
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
MC >news:0102021211404...@studenti.ing.unipi.it...
MC >> Enpi? Mi sento chiamato in causa :)))
MC >
MC >Ecco, tu hai il fisico giusto per un Kata leggero e veloce come Enpi.
Infatti. L'ultima volta che lo portai in gara feci un salto cosi` alto che
avrei potuto bermi un caffe' mentre ricadevo a terra :))))
MC >> Kapperi, che classifica :))) Il Bassai dai e` semplicemente poetico...
MC >
MC >Specialmente se eseguito con un movimento d'anca potente e deciso.
MC >(piu' che in altri Kata).
Ah si'? In punti particolari o dappertutto? Vero e` che ci sono molte
parate in guardia opposta, per cui il movimento delle anche deve essere
accentuato, ma questo solo all'inizio e in pochi punti.
MC >> Quanto mi piace il Cosentino quando dice queste cose... E` adorabile,
MC >> nevvero?? :)))
MC >
MC >Anche se continui a farmi una corte serrata ti ripeto che io sono "sano e
MC >normale" !!!
MC >^__________^
Anche io... Anche se lei fa aikido :)))))))
Tac ha sempre detto che i karateka prima o poi si danno all'aikido, ma
credo non intendesse in questo senso :)))))))))))))
MC >> Siamo in due (almeno).
MC >
MC >Bene.
MC >HAJIME !!!
MC >^_^
Hai! Oss!!!
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page: 
http://www.geocities.com/mentoruccio/

 ha scritto nel messaggio
e >news:a4aed4$jl6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
e >>
e >> Un piccola precisazione: nel subjet parli di Kata da Gara.
e >> Io dico che NON esiste il Kata da Gara !
e >Già, è quello che sto' imparando al corso arbitrale : "Il Kata deve essere
e >valutato nelle tecniche eseguite, non da una personale preferenza di un Kata
e >piuttosto di un altro". Purtroppo poi gli arbitri valutano quello che
e >vogliono, privilegiando i Kata più spettacolari, lasciando correre errori di
e >postura madornali, solo perché quel Kata è più difficile.
Hai trascurato un'altra cosa... Molti arbitri danno giudizi alti a kata
che non conoscono minimamente, solo perche' non li conoscono e non
vogliono fare brutte figure nell'arbitraggio... Che tempi :(((


 credo non intendesse in questo senso :)))))))))))))
Tac e' l'Imperatore e puo' dire cio' che vuole !
(noi dobbiamo solo ubbidire e subire....sob....:-)))


 postura madornali, solo perché quel Kata è più difficile.
Alcuni anni fa esistevano i cosiddetti "coefficienti di difficolta'" come
nelle gare di tuffi.
In pratica, i Kata venivano giudicati ed al punteggio veniva assegnato un
determinato numero relativo al coefficiente di difficolta'.
Questo numero era ovviamente diverso a seconda del Kata eseguito: nella gara
per Cinture Nere, per semplificare, chi eseguiva Bassai Dai aveva un
coefficiente pari ad 0,1 mentre chi eseguiva Gankaku pari a 0,3 e così via.
Un simile metodo di giudizio e' sicuramente inutile e porta ad un'errata
concezione della gara di kata.
In poche parole, tutti cercavano di eseguire il Kata con maggior
coefficiente...
Gli Arbitri hanno un bel da fare...
E non sono certi perfetti o esenti da errori di valutazione o da pregiudizi.
Considera pure che, normalmente, sono anche Maestri...
;-)
E' evidente che, a parita' di livello tecnico e di esecuzione, si sceglie
come migliore un Kata di livello piu' alto.
Non per nulla, infatti, alcuni Kata "possono" essere studiati ed eseguiti
negli esami solo per determinati livelli Dan.


 vogliono fare brutte figure nell'arbitraggio... Che tempi :(((
Mi associo.
Nelle Gare di Kata gli arbitri dovrebbero essere in grado di riconoscere gli
Stili e dovrebbero almeno conoscere i Kata principali degli stili piu'
praticati.
Inoltre, quando sul tatami sono presenti 5 arbitri dovrebbe almeno essere
compreso un rappresentante di uno Stile diverso dallo Shotokan Ryu (il piu'
presentato).
In che modo organizzare la cosa ?
E' molto semplice.
Quando si scrivono i tabelloni si capisce subito se ci sono Atleti in Gara
che praticano uno Stile diverso dallo Shotokan; a quel punto nella cinquina
arbitrale va inserito un Arbitro che ben conosca quello Stile.


 Ma Wanshu č il piů bello e potente!!
secondo me Kushanku e' il piu' potente ed efficace in gara.
--


 (hai letto l'altro post ?)
si e mi pare che piu' o meno....
a propo....dissento sul fatto che non si possa parlare di kata da gara...e'
uno dei lati del karate, certo non il piu' importante....
--


 uno dei lati del karate, certo non il piu' importante....
Certo. Il Karate moderno prevede anche l'aspetto agonistico, nessun dubbio
in merito.
(e mi piace anche !!!;-)
Ma parlare, e credere, che esistano Kata da Gara mi sembra strano: il Kata
e' sempre lo stesso.
Io insegno Bassai Dai sempre nello stesso modo, sia a chi deve praticare
come amatore sia come agonista.
Tutto qui, Vecio !!!
^______^


 ^______^
spero di essermi spiegato meglio anche io!
:o))


 spero di essermi spiegato meglio anche io!
Sicuramente Uomo !!!
^_^


 (da leggere con la erre moscia ;-)))
Pensavo che reagissi peggio alla notizia! Abbiamo la tua "benedizione"?? ^_^
Francesca
(Aikido)

 ha scritto nel messaggio
MC >news:010202121454240.33508-
MC >> Infatti. L'ultima volta che lo portai in gara feci un salto cosi` alto che
MC >> avrei potuto bermi un caffe' mentre ricadevo a terra :))))
MC >
MC >Ma allora...puoi fare benissimo l'Aikido.
MC >Gia' voli !!!
MC >^___________^
Si`, ma io volo come una pantera... Non come una libellula gravida :))))))
MC >> Ah si'? In punti particolari o dappertutto? Vero e` che ci sono molte
MC >> parate in guardia opposta, per cui il movimento delle anche deve essere
MC >> accentuato, ma questo solo all'inizio e in pochi punti.
MC >
MC >Ma c'e' un passaggio molto piu' importante in cui l'anca gioca un ruolo
MC >fondamentale e dove la visione, in gara o non, e' evidente: nella posizione
MC >naturale eretta, prima della serie degli Shuto-Uke, le due tecniche di
MC >parata Uchi Uke con relativo Zuki sono eseguite praticamente "solo" con
MC >l'anca !!!
Ah certo!!! L'ho sempre realizzata come dici e non ci ho mai fatto
realmente mente locale sopra, non ci stavo pensando bene...
MC >E li, se non ti muovi piu' che bene, casca...l'asino !!!
MC >^_^
MC >
MC >> Anche io... Anche se lei fa aikido :)))))))
MC >
MC >Monotono....Sempre alle Donne pensi...
MC >(da leggere con la erre moscia ;-)))
Io sempVe, mio caVo... Tu pensi a Tac, io penso a una donna (una, mica
tutte!)... :)))
MC >> Tac ha sempre detto che i karateka prima o poi si danno all'aikido, ma
MC >> credo non intendesse in questo senso :)))))))))))))
MC >
MC >Tac e' l'Imperatore e puo' dire cio' che vuole !
MC >(noi dobbiamo solo ubbidire e subire....sob....:-)))
Muto e rassegnato! :)))


 wrote in message
F >a4bb43$ttv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
F >
F >> > Anche io... Anche se lei fa aikido :)))))))
F >>
F >> Monotono....Sempre alle Donne pensi...
F >> (da leggere con la erre moscia ;-)))
F >Pensavo che reagissi peggio alla notizia! Abbiamo la tua "benedizione"?? ^_^
E` che lavora troppo... Presto realizzera` :))))


 wrote in message
news:uXU98.1753$Jo.3...@twister2.libero.it...

Ti posso dire i miei preferiti in ordine:
Hangetsu
Gankaku
Gojushosho
Tekkishodan
Bassaidai
Le mie regole generali sono (non necessariamente in quest'ordine):
1) non cedere mai il Sen (e ci riesco raramente)
2) nell'ipotesi ideale, tenere il Sen verso più avversari contemporaneamente
(che poi sarebbe lo spirito dei Sentei)
3) respirazione
4) mai dall'alto al "basso in avanti" ma prima dall'alto al basso e "poi" in
avanti
5) portare le tecniche con l'anca e quando penso di esserci riuscito,
convincermi che invece anca non ce n'era e che devo lavorarci ulteriormente
6) far provenire l'energia dall'aderenza al terreno
7) direi la principale: "si sta combattendo!" Se non stai combattendo mentre
fai il kata allora è inutile, è un mero esercizio ginnico ed allora hanno
ragione gli "sportivi" che non serve a nulla per cui: cercare di capire il
significato (e quindi il bunkai) di TUTTE le tecniche, anche le più banali,
del kata.
Oss dal Gnappo

 wrote:

Ciao :o)
sono secoli che non faccio/non voglio fare gare, cmq a suo tempo
l'ultima volta aveva preparato nell'ordine Seienchin, Nijusho ed Enpi.
I miei kata preferiti in assoluto sono Seipai e Nijusho.
X quanto riguarda le gare, almeno dove mi alleno io, si va un po' "a
mode", l'atleta piu' bravo del momento sceglie e detta le regole: in
questo momento va forte il Gangaku... ovviamente scherzo, ma c'e' un
fondo di verita'  ;o)
Abbiamo avuto periodi Goju.dai, periodi Sochin, periodi Enpi...
Cmq penso che la trasposizione da "kata" a "kata da gara" sia quantomeno
squallida.
*ciao*
-- 
                   Battleangel
         + Sir Galahad (Honda NSRR125)
                Karate Shotokan
                      ='.'=

 vogliono fare brutte figure nell'arbitraggio... Che tempi :(((
Hai trascurato un'altra cosa: arbitri che provengono "da tale palestra"
che tristemente assegnano casualmente sempre punteggi piu' alti "a tale
"palestra"... purtroppo qua si e' visto spesso *sigh*... vatti a fida'
degli arbitri!!!!!! ;o)


 Rohai (Meikyo)
Rohai e' speciale, almeno x me, visto che e' stato il primo kata
Shitoryu che mi hanno insegnato :o)
Durante il primo incontro isam ho anche tentato di insegnarlo a questi
caproni... con scarsissimi risultati :oDDDD
Pensano soltanto a picchiarsi BAH  ;o)



quello in umbria? ricordo che l'ho schivato per un pelo.....:oPP
--


 wrote:
B >
B >> Hai trascurato un'altra cosa... Molti arbitri danno giudizi alti a kata
B >> che non conoscono minimamente, solo perche' non li conoscono e non
B >> vogliono fare brutte figure nell'arbitraggio... Che tempi :(((
B >
B >Hai trascurato un'altra cosa: arbitri che provengono "da tale palestra"
B >che tristemente assegnano casualmente sempre punteggi piu' alti "a tale
B >"palestra"... purtroppo qua si e' visto spesso *sigh*... vatti a fida'
B >degli arbitri!!!!!! ;o)
Ti prego, Ali... Non farmi ripensare alla mia ultima gara :Grrrr
