Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Attenzione...

...a questa nuova arte marziale...
http://www.youtube.com/watch?v=3hCYLnd7JDE
:)
-- 
Tele2 è una merda!!!®

 :)
Non avevo nemmeno notato che questo gli è entrato pieno pieno...
http://www.youtube.com/watch?v=xdCyGctb_lc
( minuto 1:46)


 ...a questa nuova arte marziale...
Ma che e'?!?
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http://www.ginnasticatriestina.com
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           <__'                                                  <___' 
MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

 Ma che e'?!?
Una vaccata? :-)))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
Se non trovi nulla, nella tua vita, per cui valga la pena morire, 
allora non hai nemmeno nulla per cui valga la pena vivere.
http://ragnazz.altervista.org

 Una vaccata? :-)))
Già!!! ^_^


 :)
Qualcuno dovrebbe togliere a quei due poveracci la videocamera. Non
per censura, sono contrario a questa in tutte le sue vigliacche forme,
ma per tutelare l'ultimo residuo di dignità che è dovuto anche a quei
due infelici che si stanno rendendo "fieramente" ridicoli.
Ciao,
      HariSeldon.

 due infelici che si stanno rendendo "fieramente" ridicoli.
:-D
-- 
Tele2 č una merda!!!®


Sicuramente mi attireròdiverse critiche ma a me non sembra così vaccata.
Certo da vedere non è nè elegante nè bella però, preso dalla curiosità ho 
visto altri video correlati.
Tralasciando la realizzazione che non è certo "tradizionale" e che si 
riferisce comunque ad  un background da ghetto americano però l'idea di 
base, cioè colpire il braccio o la gamba con cui si viene attaccati, è una 
ripresa piena del colpire la mano avversaria armata che si trova facilmente 
nel Kali (e non solo).
Oppure il colpo al polso tra quelli "accettati" nel Kendo.
E sicuramente un colpo di gomito fa male.
A chi facendo sparring non è mai capitato che gli venisse parato un calcio 
direttamente col la punta del gomito del compagno? a me è capitato e mi ha 
sempre fatto un male bestia.
E, andando a memoria, quando prendevo ancora sportnet e potevo vedere il K1 
in TV senza pagare ricordo una finale vinta da Ernesto Hoost grazie ad una 
"parata" (non ricordo se di gomito o di ginocchio) direttamente sulla tibia 
di Jerome Le Banner, che a seguito di ciò dovette abbandonare l'incontro.
Inoltre ricordo un video di Maltese di qualche anno fa in cui veniva 
proposta una tecnica di Silat descritta come "le corna del bufalo" in cui si 
usava il gomito per proteggersi e colpire nello stesso movimento.
E anche la raccomandazione di non adottare una guardia con le braccia troppo 
vicine al corpo ma ben proiettate all'avversario mi sembra tutto fuorchè 
campata in aria.
Personalmente i video di sparring mi ricorda molto un qualcosa che definirei 
un Wing Chun "che si sporca le mani" (e qui spero che oltre le critiche non 
mi arrivino anche delle offese).
Secondo me questo metodo parte comunque da una strategia non stupida.
mi piacerebbe avere qualche spiegazione in più su come mai a voi fa una 
impressione così diametralmente opposta.
Saluti a tutti.
Fabrizio (Kenpo, 
www.znkr.it
)

 impressione così diametralmente opposta.
Io mi guardo qualche video, faccio mettere i guantoni a un mio amico 
moldavo che non ha mai fatto SDC o AM. ( in compenso, quando andava a 
scuola, si ritrovava con i compagni, e facevano un po' di 
combattimento... senza guantoni! 8-/ )
Se non prendo troppe mazzate, provo la stessa cosa con qualcuno che fa 
full contact da un po' di anni... :-D


 pugno ti arriva che so, sull'avambraccio o sulla mano?
Piu' facile di quanto tu creda se:
1. applichi le strategie giuste (che nella muay thai si studiano)
2.  sviluppi  la sensibilita'  necessaria  (nella  muay thai  ci  sono
esercizi per farlo)
3. hai una buona guardia (vedi punto 2).


 una impressione così diametralmente opposta.
1. Perche' non c'e' niente di nuovo.
2. Il tizio che attacca e tutt'altro che conviencente. ;)


 2. Il tizio che attacca e tutt'altro che conviencente. ;)
Come dicevo prima, non avendo sentito l'audio, ho interpretato la cosa come 
uno sparring leggero, quindi non mi aspettavo comunque che i colpi non 
fossero affondati in pieno.
Saluti.
Fabrizio (Kenpo, 
www.znkr.it
)


Allora.... buon divertimento.
Saluti
Fabrizio
(Kenpo, 
www.znkr.it
) 

 esercizi per farlo)
Potresti spiegarmi qualcuno di questi esercizi? Grazie mille! :-)


 Allora.... buon divertimento.
Speriamo! ^_^


 sarebbero diversi.
Si, si vede lontano un miglio che il tizio calcia alla "carlona". :-)


 fossero affondati in pieno.
Nell'audio mi sembra che non si faccia riferimento alla MT. Forse lui 
intendeva dire che il tizio calcia come nella Muai Thai, ma non l'ha mai 
fatta. ( o cmq la conosce poco...)


 ma non l'ha mai fatta. ( o cmq la conosce poco...)
No... Intendevo  proprio dire che  *NON* calcia come nella  Muay Thai,
anche se dal titolo sembrerebbe di si! :)


 :-)
^___^


 Potresti spiegarmi qualcuno di questi esercizi? Grazie mille! :-)
Questi  non sono  facili da  spiegare  a parole...  Sono tecniche  che
vengono  concatenate e  ripetute,  in sostanza.  TUtte rispettando  le
geometrie di prima! :)


 i colpi non fossero affondati in pieno.
Come prima: non fare in pieno non significa tirare "alla ca%%o". ;)
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 geometrie di prima! :)
Ok, pensavo fossero esercizi di condizinamento simili a quelli che si 
fanno nel Krav Maga, o nel Wing Chun.


 (muay thai a parte) che intercettano le tecniche coi gomiti! :)
Tipo?


 posizionare il gomito in modo che il colpo si infranga su di esso! ;)
Sarò un po' lento, ma non ho mica capito bene... :-/


 Tipo?
Kali/silat di sicuro....
-- 
Ragno - FE - Kenpo Karate

Ragno ha scritto:

Capito, grazie mille!



Questa tua considerazione mi fa venire in mente una situazione in cuisi è 
trovata la mia scuola.
Da noi è organizzato un corso di spada, corso che, oltre le forme del nostro 
stile di Kenpo, prevede "esercizi" e forme presi da altre scuole.
Questo perchè vengono reputati utili per diversi motivi.
Va da sè che se nel corso vengono proposti lavori con le spade di legno 
presi dalla scuola Tenshi Shoden, certo comunque il corso che viene fatto 
non è un corso di Tenshin Shoden.
Se venisse proposto così sarebbe una truffa.
E lo stesso discorso si può applicare pari pari alle forme di spada dello 
Yoseikan Budo che vengono proposte in lezione, senza però presentare il 
corso come "corso di spada metodo Yoseikan Budo".
Anche a questa situazione si può applicare la tua incontestabile 
affermazione, cioè che non c'è nulla di nuovo.
C'è da dire che questo corso non viene presentato come qualcosa di nuovo, ne 
tantomeno rivoluzionario, ci stra-macherebbe, ma non potendo e non volendo 
riferirsi ad una delle scuole citate sopra (torno a dire che operare in 
questa maniera sarebbe una truffa) vene la necessità di trovare una 
indicazione alternativa.
Noi crediamo di avere risolto indicandolo semplicemnte come "corso di 
spada", ma mi sembra comunque di essere in un vicolo cieco in cui come fai 
sbagli.
(Aggiungo per completezza che comunque quando vengono presentati i lavori di 
scuole diverse dalla nostra, la scuola di riferimento dell'esercizio viene 
citata e viene data una breve descrizione, non c'è l'intento di presentare 
come "propri" qualcosa che invece è statao schematizzato da altri).
Nome "nuovo"--> ci deve essere qualcosa di nuovo, ma in realtà non c'è nulla 
di mai visto prima in qualche altro stile.
Nome "tradizionale"---> truffa a chi cerca un corso certificato del certo 
stile.
Non per polemica, ma solo perchè mi è venuta in mente questa considerazione.
Ma questa situazione come la risolvereste? certo una soluzione potrebbe 
essere "non proporre il corso", ma a me personalmente dispiacerebbe non 
poterlo più frequentare...:-)
Grazie e saluti.
Fabrizio
(Kenpo, 
www.znkr.it
) 

 ha scritto nel messaggio 
news:fne5su$lv5$2...@aioe.org...

Ciao.
Credo intenda "falange", come una specie di attacco passivo.
La falange era composta da una formazione molto stretta di scudi, quindi 
fondamentalmente difensiva, da cui però spuntavano lance lunghe com un 
istrice.
Quindi qualunque nemico gli si fosse abbattuto sopra sarebbe uscito 
infilzato.
I colpi che si tirano vengono "mirati" a punti deboli, dove raggiungono il 
massimo effetto.
Si tratta quindi di "sostituire" i bersagli con qualcosa che faccia male a 
chi colpisce.
Esempio: se ti tiro un calcio basso punto a colpirti di tibia sul 
quadricipite, con l'effetto "vecchia" di quando ero ragazzino.
Se sollevi leggermente la gamba attaccata puoi deflettere il colpo o 
adirittura farlo arrivare sulla parte esterna del ginocchio "chiuso", 
facendomi fare molto male alla tibia.
Oppure un pugno tirato al volto, abbassndo un po' la testa arriva sulle ossa 
frontali del cranio, molto più dolorose da colpire di quelle del viso 
(qualcosa di simile credo fosse insegnata nella scuola di tai ki ken 
frequentata dal mio maestro).
Certo comunque non cose facili da applicare subito.
Caio.
Fabrizio
(Kenpo, 
www.znkr.it
). 

 Certo comunque non cose facili da applicare subito.
Si, ovviamente bisogna allenarsi!


 si fanno nel Krav Maga, o nel Wing Chun.
C'e'  piuttosto qualcosa  di "simile"  (ma prendilo  con le  pinze) al
tuishou del taiji, come propedeutico per  il lavoro di lotta e lotta a
terra.  Gli  altri  esericizi  sono si  di  condizionamento,  ma  sono
abbastanza diversi  da quelli usati  nel KM e diversissimi  dal chisao
del WT.


 Sarò un po' lento, ma non ho mica capito bene... :-/
Immagina di fare una rotazione del  busto per evitare il pugno (piu' o
meno le schivate  che si fanno anche nella boxe),  solo alza il gomito
in modo che intercetti la traiettoria del pungo stesso. In questo modo
il colpo si  infrangera' sul tuo gomito senza che  tu abbia tirato una
vera e propria gomitata.


 Tipo?
Ben. Quasi tutti quelli che conosco? ;)


 Ma questa situazione come la risolvereste?
Per  me "corso  di  spada"  va benissimo.  Trovo  inoltre che  esporre
onestamente la "verita'" sia il  modo migliore per essere tranquilli e
far sapere esattamente agli allievi cosa stanno facendo.


 Kali/silat di sicuro....
E che mi dici del kenpo? ;)


 Si, ovviamente bisogna allenarsi!
Ovviamente! ;)


 Certo comunque non cose facili da applicare subito.
Dipende   cosa   intendi   per   "subito".  Dopo   qualche   mese   di
condizionamento  in genere  c'e'  una buona  percentuale di  riuscita,
comunque. ;)


 del WT.
Capito, grazie mille!


 vera e propria gomitata.
Capito! :-)


 Capito, grazie mille!
Prego! :)


 E che mi dici del kenpo? ;)
Era sottinteso :PPPP
Anche se noi tendiamo a picchiarci proprio su, di preferenza :PPP
E' anche vero che, non usando protezioni, sono tecniche "difficili" da 
applicare tout-court in combattimento...
-- 
Ragno - Kenpo Karate
Se non trovi nulla, nella tua vita, per cui valga la pena morire, 
allora non hai nemmeno nulla per cui valga la pena vivere.
http://ragnazz.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
grazie delle risposte.
Fabrizio
(Kenpo, 
www.znkr.it
) 

 comunque. ;)
Parlo per me, ma intendevo che a me viene più naturale "portare via" il 
bersaglio di un colpo, piuttosto che andre a cercarlo in maniera 
distruttiva.
Più della tecnica per me è difficile fare qualcosa che non mi è 
immediatamente istintuale.
E comunque sono strategie più rischiose che il levarsi dall'attacco, no?
Ciao.
Fabrizio
(Kenpo, 
www.znkr.it
). 

 rischiose che il levarsi dall'attacco, no?
Aspetta, qui c'e' un piccolo  fraintendimento: nella mae mai muay thai
e' fondamentale  "innanzitutto" levarsi dall'attacco. Il  frapporre un
gomito o altro e' un "plus", ma devi eseguire comunque l'evasione. Non
esistono tecniche "suicide"... :)


 immediatamente istintuale.
La stessa cosa vale per me.


 La stessa cosa vale per me.
Vale per tutti..ma è ben li il suo bello!!


 Vale per tutti..
Meno male! :-)


 La stessa cosa vale per me.
D'accordissimo.  Dobbiamo  addestrarci  assecondando  i  principi  che
muovono la nostra natura (intendendo per "nostra" quella propria degli
esseri umani).
