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Titolo: (ot) fecondazione eterologa

Ma dico io, ora debbo pure pagare per sti Cagacazzo che non riescono ad 
avere figli?
 
Ma se uno non riesce ad avere figli gli devono mettere uova e sbubbo di 
altri?
 
Ma siamo rincoglioniti????
 
Mache adottassero un bel negretto, che hanno bisogno invece di spaccare la 
minchia al contribuente! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:54085146$0$2960$5fc...@news.tiscali.it...

Siate tutti ovaioli? 
 
 

Ma dico
 
Mi sa che dici cagate.
Se la pagano e pure salata. Viaggio all'estero in paesi civili compreso.
 

 Se la pagano e pure salata. Viaggio all'estero in paesi civili compreso.
 
http://www.repubblica.it/salute/2014/09/03/news/eterologa_documento_regioni_gratuita_ma_solo_per_donne_in_et_fertile-94945492/
 
 

 
Ma se uno fa il donatore, l' assistenza al prelievo � fatta da apposita 
infermiera? 
 

 infermiera?
 
Signor Lesculaccia, è lei?

 
http://www.repubblica.it/salute/2014/09/03/news/
 
eterologa_documento_regioni_gratuita_ma_solo_per_donne_in_et_fertile-94945492/
 
"solo per donne in età fertile", che vuol dire? Se fossero in età fertile 
non dovrebbero procurarsi ovuli altrui.
Concordo sul fatto che i bambini hanno diritto ai genitori e non 
viceversa.


 
Alvaro Vitali & Edwige Fenech ?...:-)
 
 
ciao
fm 
 
 

 Signor Lesculaccia, è lei?
 
Era solo una curiosità accademica.
 
 

 Ma se uno non riesce ad avere figli ...
 
diciamo che si vuole dar retta a troppi capricci e ovviamente se uno sa che può essere accontentato poi pesta i piedi e strilla. insomma, se vengono bene altrimenti pazienza ... mica per questo si estingue la razza umana.
potrebbero invece pigliarsi un cane (o un gatto) :o)
 
saluti, davide (boh ... per me sarebbe stata una disgrazia "che capitasse" un marmocchio ;oP )

 infermiera?
 
magari tocca l'assistenza ( ;oP ) di un infermiere :o) che per il lavoro che fa magari non apprezza molto le donne :o)
 
saluti, davide
 

 che fa magari non apprezza molto le donne :o)
 
In tal caso passo la mano ad altri :-P 
 

 "solo per donne in età fertile", che vuol dire?
 
a 50 anni te attacchi ar cazzo.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
Vags are for fags.
　　 　/ヽ＿＿/ヽ
　　／　　　　　　　＼
　/ ＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ
　|　●　　　●　　　　|
　|　　(＿人＿)　　　 /
　＼　　　　　　　　／ 
 

 Se la pagano e pure salata. Viaggio all'estero in paesi civili compreso.
 
http://www.repubblica.it/salute/2014/09/03/news/eterologa_documento_regioni_gratuita_ma_solo_per_donne_in_et_fertile-94945492/
 
---------------
 
Non apevo che la passasse il ssn.
Una coppia che l'ha fatta (non l'eterologa) ha speso un sacco di soldi, e 
non per fighetteria. Invano, tra l'altro.
Non e' che e' come il dentista? In teoria passato ma in pratica non 
utilizzabile? 
 

 utilizzabile?
 
No. Il SSN la paga praticamente tutta. Ci sono centri pubblici (ad esempio l'Ospedale DEl Ponte a Varese), centri pubblico/privati (es: Humanitas a Milano) e convenzionati (es: Clinica IGEA a Milano).
 
La fecondazione eterologa fatta privatamente si divide in due:
Livello 1: è "semplice" e costa relativamente poco: 500/800
Livello 2: (si divide in altri due livelli) è complessa e costosa (all inclusive siamo sui 4000 EURO.
 
NESSUNO ti garantisce che andando a pagamento ai servizi migliori e/o più possibilità di procreare.
 
Al3x

 La fecondazione eterologa 
 
Parlavo dell'omologa legandomi a ciò che hai scritto te! Pardon per il refuso!
 
 
Al3x

 Ma siamo rincoglioniti????
 
Tu sicuramente sì devo dire.
 
Al3x
 
PS: e questo al di fuori del fatto che la eterologa non la farei e, forse, piuttosto adotterei

> ho sentito di un ticket di 500 euro
 
No, nessun ticket così alto singolo. 
 
L'unica cosa che NON viene passata dal SSN è uno dei due ormoni che costa 100 EURO (e rotti) a fialetta e, durante ogni ciclo terapico, può capitarti di usarne più di uno. Altre spese non mi risultano (*) (a parte i "mini-ticket" per le ecografie ed esami del sangue di controllo che, verso la fine, si fanno un giorno sì ed uno no).
 
Al3x
 
(*) sono esperto perchè ci sono dentro da quasi 4 anni e, se non succedono disgrazie, ad inizio ottobre arriverà l'attesa erede!

 potrebbero invece pigliarsi un cane (o un gatto) :o)
 
Gia' lo fanno.


disgrazie, ad inizio ottobre arriver� l'attesa erede!
 
Ebbravi!!! 
 

 ho sentito di un ticket di 500 euro
 
(*) sono esperto perch� ci sono dentro da quasi 4 anni e, se non succedono 
disgrazie, ad inizio ottobre arriver� l'attesa erede!
 
-------
 
Non ho mica capito, ma gli Uovi e lo sbubbo � roba vostra o preso sul 
catalogo? 
 
 

piuttosto adotterei
 
Beh allora mi hai risposto a quanto sopra, ovi di casa tua.
 
Comunque la valutazione sugli informatici non � una regola, ad ogni modo il 
99.999999% delle volte ci prende.
 
 
 

 catalogo?
 
Tutto nostro. Come dicevo sopra non sono molto a favore dell'eterologa (piuttosto adotto) mentre non ho (ovviamente) nulla contro l'omologa.
 
Al3x
 

 l'eterologa dove si parla appunto di un ticket di 500 euro
 
Ah ok, io parlavo dell'omologa :)
 
Al3x
 

 Ebbravi!!!
 
Eggrazie :D
 
Al3x

 catalogo?
 
Tutto nostro. Come dicevo sopra non sono molto a favore dell'eterologa 
(piuttosto adotto) mentre non ho (ovviamente) nulla contro l'omologa.
 
Al3x
 
-------
 
Come la penso io, un conto � aiutare la natura, un altro � fare casiani con 
essa, e a nostre spese pergiunta. 
 
 

essa, e a nostre spese pergiunta.
 
si dice che circa il 10% dei figli sia da fecondazione eterologa 
 

 
"Ciuk" <ci...@ciuk.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:luc55r$896$1...@solani.org...

Ma figurati.... 
 
 


LOL :D
 
leggevo ieri sul giornale "gratuita per eta' massima 34 anni, donatore massimo 38 anni". Basta pigliarsene uno qualunque, trombarselo (vecchio metodo) ed e' gratis a tutte le eta'.
 
ciao, Oge

metodo) ed e' gratis a tutte le eta'.
 
Si, ma guarda che molto spesso sono le femmine gobbe, sterili oppure che 
sganciano il rospo poco dopo che glielo mettono dentro. 
 
 

 massimo 38 anni"
 
Il ritorno di inseminator...


 minchia al contribuente!
 
Poi ti arriva Balotelli :-))
 
Davide

 Poi ti arriva Balotelli :-))
 
Preferisco la fidanzata negretta.


 Il ritorno di inseminator...
 
lo Sherminator (cit)

 avere figli?
 
Se si paga anche per chi non ha speranze di vivere a lungo, perch� non per 
un nuovo contribuente?
 
Perch� un conto � curare, un conto � fare Dio... 
 
 

> leggevo ieri sul giornale "gratuita per eta' massima 34 anni, donatore massimo 38 anni". Basta pigliarsene uno qualunque, trombarselo (vecchio metodo) ed e' gratis a tutte le eta'.
 
Il limite di età mi pare piuttosto troppo basso...
 
Al3x
 
PS: per chi ha problemi NON basta una trombata :D Sai quante ne ho fatte nei primi 2 anni di tentativi "naturali e mirati" ROTFL!

 PS: per chi ha problemi NON basta una trombata :D Sai quante ne ho fatte nei primi 2 anni di tentativi "naturali e mirati" ROTFL!
 
Amici ben di più purtroppo.....

 Amici ben di più purtroppo.....
 
I tentativi mirati li abbiamo sospesi il prima possibile perchè già sapevamo l'inutilità ma... i medici rompevano il cazz0 che ci volevano 2 anni di tentativi perchè bla bla: 2 anni persi!
 
Per la ICSI alla fine non ci è andata malaccio... 6 tentativi in 3 anni e mezzo e pare che ci siamo (amici conosciuti lungo il percorso sono molto più in là...).
 
Al3x

 Perch� un conto � curare, un conto � fare Dio...
 
Curi persone senza speranza di guarigione, dal punto di vista economico - di questo e solo di questo parliamo - dov'è il vantaggio?
 
Fare Dio è più divertente e visto quello che ha fatto anche economicamente conveniente.
 
 
Davide

 poco dopo, finita l'ansia, si trovano con un pargolo naturale in arrivo
 
SE hanno un "finto" problema può accadere... se hanno un "reale" problema non c'è santo che tenga... :D
 
Al3x
 
PS: vero che, ad un certo punto, non è nemmeno più piacevole provare...

di questo e solo di questo parliamo - >dov'� il vantaggio?
 
 
Che quelli che curi hanno gi� contribuito, invece quelli che nascono magari 
faranno l'idraulico con 2 fatture all'anno e 200.000 euro di nero.
 
 
 

 faranno l'idraulico con 2 fatture all'anno e 200.000 euro di nero.
 
E se sta male un idraulico che fa 2 fatture l'anno e 200k di nero?
 
:D
 
Al3x
 

 faranno l'idraulico con 2 fatture all'anno e 200.000 euro di nero.
 
 
Quelli che nascono oggi avranno meno spazi per fare del nero tra venti anni.
E per chi ha fatto nero fino a oggi e si ammala che facciamo?
 
Davide

 si dice che circa il 10% dei figli sia da fecondazione eterologa
 
Quelli rientrano nel "aiutare la natura"!

 a 50 anni te attacchi ar cazzo.
 
Il record del mondo è di una donna indiana, diventata madre a 62 anni...
 

 E per chi ha fatto nero fino a oggi e si ammala che facciamo?
 
Medico privato?!
 
Praticamente il SSN è talmente allo sfascio che lo scrivono anche sui 
giornali del boom della medicina privata, cane se trovassi un medico 
decente disposto a visitarti in giornata :-)
 

E per chi ha fatto nero fino a oggi e si ammala che facciamo?
 
Quelli che nascono adesso saranno la manodopere low cost dei cinesi, quindi 
c'� poco da mettere al mondo... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5409f00e$0$20699$5fc...@news.tiscali.it...

ma non c'entra niente!!!
 
Eterologa e' solo una parola,
da ripetere e ripetere come un mantra,
in tv, su interDet, sui giornali...
 
RUBY RUBY RUBY RUBY
RUBY RUBY RUBY RUBY
RUBY RUBY RUBY RUBY
RUBY RUBY RUBY RUBY
 
IMU IMU IMU IMU IMU
IMU IMU IMU IMU IMU
IMU IMU IMU IMU IMU
IMU IMU IMU IMU IMU
 
AIPAD AIPAD AIPAD
AIPAD AIPAD AIPAD
AIPAD AIPAD AIPAD
AIPAD AIPAD AIPAD
 
 
...popolo ignorante e ciuco !
 
 
ciao
fm
 
 
 
 

 fm
 
VA A CAGARE
VA A CAGARE
VA A CAGARE
VA A CAGARE
VA A CAGARE
VA A CAGARE
VA A CAGARE 
 
 

 Il record del mondo è di una donna indiana, diventata madre a 62 anni...
 
OK ma non e' la norma.


 sganciano il rospo poco dopo che glielo mettono dentro.
 
e il 50 % ï¿œ a posto
per gli altri c'ï¿œ l'ANFASS

inclusive siamo sui 4000 EURO.
 
La domanda �: avere un figlio � un diritto? 
 

> La domanda �: avere un figlio � un diritto?
 
A livello legale sì: 
http://www.famigliacristiana.it/articolo/la-corte-non-ha-dubbi-avere-un-figlio-e-un-diritto-assoluto.aspx
.
 
E qui potrei concludere, tuttavia mettiamo un po' di aspetti extra.
 
A livello umano (quindi IMHO): ni. E' un diritto poter fare di tutto per averlo.
 
A livello sociale (sempre IMHO): assolutamente sì. Parlando papale papale un figlio crea quello che è l'inizio di un vortice che fa proseguire l'economia/politica/... del mondo. Che poi un figlio in più o in meno non cambi è ovvio.
 
A livello animale (sempre IMHO): sì. Siamo al mondo SOLO per riprodurci. L'uomo è un animale evoluto ma è sempre un animale: lo scopo dell'animale è mandare avanti il proprio patrimonio genetico.
 
al3x

 dell'animale è mandare avanti il proprio patrimonio genetico.
 
"Una gallina è soltanto lo strumento usato da un uovo per fare un altro 
uovo." (Samuel Butler)

 uovo." (Samuel Butler)
 
LOL, è una battuta scherzosa che non entra nel merito ma :)
 
 
Al3x
 

 A livello animale (sempre IMHO): sì. Siamo al mondo SOLO per riprodurci.
 
IMHO siamo giunti ad un livello di evoluzione (e popolazione) tale da
avere anche una certa responsabilità e da non poter più fare analogie
con i meccanismi strettamente naturali. Il leone miope non vede la
preda e muore di fame prima di riprodursi, a quello rammollito la
leonessa non la dà. La natura ha il doppio compito di programmare
l'animale a riprodursi, ma anche di impedirglielo se sarebbe uno
svantaggio per la specie.
Il richiamo della chiavata ci è rimasto, il resto è in gran parte
andato perso. Ormai riusciamo a sopravvivere a difetti più o meno
importanti grazie alla medicina, e praticamente chiunque può avere una
relazione grazie alle nostre strutture sociali.

 Era solo una curiosità accademica.
 
 
accademica see
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
I.D.A 1999>2014
*Landcruiserditraverso*
annessione della Lombardia alla Svizzera
November Rain - Guns

 accademica see
 
 
Il mio interesse per la fecondazione è solo nelle attività iniziali :-P 
 

> Il mio interesse per la fecondazione è solo nelle attività iniziali :-P
 
Quindi la cura a base di ormoni iniettati 2 volte al giorno nella pancia? (dato che si parla di "assistita" :D)
 
Al3x

 (dato che si parla di "assistita" :D)
 
No grazie, vada per la natura :-) 
 

 No grazie, vada per la natura :-)
 
Allora sei OT :P
 
Al3x

Gia' lo fanno.
 
 
Vero più del vero. 
 

 svantaggio per la specie.
 
Questo � il succo, un aiutino ci sta, ma la natura ce la siamo dimenticata. 
 
 

 PS: per chi ha problemi NON basta una trombata :D Sai quante ne ho fatte nei primi 2 anni di tentativi "naturali e mirati" ROTFL!
 
immagino i sacrifici, poveraccio :D come disse una mia amica "tutto quell'inutile sesso" :°°DDDD
 
ma alla fine il risultato c'e' stato?
 
ciao, Oge

 ma alla fine il risultato c'e' stato?
 
Con i normali rapporti ovviamente no (ma chi si aspettava altro data la situazione?). Con la fecondazione di primo livello manco a pensarci (nemmeno provata, il che fa capire come potevamo per vie normali...); con la fecondazione in vitro di I tipo (FIVET) nemmeno (1 tentativo inutile in partenza); con le prime 6-7 fecondazioni in vitro di II tipo (ICSI) nulla con l'ultima invece pare proprio di sì :) Tra 1 mese c'è la scadenza naturale...
 
Al3x

> Questo � il succo, un aiutino ci sta, ma la natura ce la siamo dimenticata.
 
Esatto.
 
Al3x
 
PS: se poi vogliamo ritornare alla pura "selezione naturale" quoto tutto il dissenso ma limiterei anche le cure per i malati incurabili e/o che tanto non si potranno riprodurre; ristabilirei la rupe di Sparta e...
 
PPS: non per nulla l'essere umano è l'unica specie che col tempo non diventa più forte...

 si potranno riprodurre; ristabilirei la rupe di Sparta e...
 
A Sparta c'era il monte Taigeto deputato a quello, mentre la famosa rupe (Tarpea), sempre citata erroneamente anche da tanti (anche giornalisti, politici, intellettuali, gente che dovrebbe avere studiato, insomma) stava a Roma, e da li' buttavano giu' i traditori.
 
JM

> A Sparta c'era il monte Taigeto deputato a quello
 
Intendevo questo ovviamente :) L'ho sempre chiamata rupe :D
 
 
Al3x

 bei tempi... oggi ce dovrebbero butta' metà delle camere, da là...
 
L'altra metà muore prima per l'emozione?
 
Davide

 L'altra metà muore prima per l'emozione?
 
La buttano giu' dalla "rupe" di sparta


 (JDM, 420+ 129, 43)
 
Davide

 bene...
 
Piuttosto diventano vegani.
 
Davide

> l'altra met� al colosseo a farse magna' dai leoni la vedo abbastanza bene
 
Poveri leoni !!! :-P :-D

 Te fai il giornalista, il politico o l'intellettuale :-))
 
Mo te butto dentro anfosso.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)


 Con i normali rapporti ovviamente no (ma chi si aspettava altro data la situazione?). Con la fecondazione di primo livello manco a pensarci (nemmeno provata, il che fa capire come potevamo per vie normali...); con la fecondazione in vitro di I tipo (FIVET) nemmeno (1 tentativo inutile in partenza); con le prime 6-7 fecondazioni in vitro di II tipo (ICSI) nulla con l'ultima invece pare proprio di sì :) Tra 1 mese c'è la scadenza naturale...
 
e quindi aspettiamo a breve per le congratulazioni :D
 
ciao, Oge
 

 al3x
 
Da papa' di un esserino sanissimo e bellissimo nato dopo anni di prove e mille e mille difficolta', grazie proprio alle tecniche (che ci siamo pagati) a cui si fa riferimento, ora non ho dubbi (e ne ho avuti tanti, assieme a frustrazioni e delusioni grandi come lutti).
 
Questi versi penso siano in grado di far riflettere:
 
I vostri figli non sono figli vostri... sono i figli e le figlie della forza stessa della Vita.
Nascono per mezzo di voi, ma non da voi.
Dimorano con voi, tuttavia non vi appartengono.
Potete dar loro il vostro amore, ma non le vostre idee.
Potete dare una casa al loro corpo, ma non alla loro anima, perchè la loro anima abita la casa dell'avvenire che voi non potete visitare nemmeno nei vostri sogni.
Potete sforzarvi di tenere il loro passo, ma non pretendere di renderli simili a voi, perchè la vita non torna indietro, né può fermarsi a ieri.
Voi siete l'arco dal quale, come frecce vive, i vostri figli sono lanciati in avanti.[...]

 ha scritto nel messaggio 
news:df54e89f-5b00-49b5...@googlegroups.com...
 
Questi versi penso siano in grado di far riflettere:
 
I vostri figli non sono figli vostri... sono i figli e le figlie della forza 
stessa della Vita.
Nascono per mezzo di voi, ma non da voi.
Dimorano con voi, tuttavia non vi appartengono.
Potete dar loro il vostro amore, ma non le vostre idee.
Potete dare una casa al loro corpo, ma non alla loro anima, perch� la loro 
anima abita la casa dell'avvenire che voi non potete visitare nemmeno nei 
vostri sogni.
Potete sforzarvi di tenere il loro passo, ma non pretendere di renderli 
simili a voi, perch� la vita non torna indietro, n� pu� fermarsi a ieri.
Voi siete l'arco dal quale, come frecce vive, i vostri figli sono lanciati 
in avanti.[...]
 
 
-------------
 
Ma va a CAGARE!
 
 
 

 e quindi aspettiamo a breve per le congratulazioni :D
 
Non vedo l'ora ormai!
 
Al3x

 Da papa' di un esserino sanissimo e bellissimo nato dopo anni di prove e mille e mille difficolta', grazie proprio alle tecniche (che ci siamo pagati) a cui si fa riferimento, ora non ho dubbi (e ne ho avuti tanti, assieme a frustrazioni e delusioni grandi come lutti).
 
 
Ottimo che alla fine si sia concluso bene :D
 
Al3x

 Questi versi penso siano in grado di far riflettere:
 
maledetto Gibran :D

 Ma va a CAGARE!
Io non capisco come ad una testa di cazzo come te venga in mente di discutere di questo argomento. Sai gia', perche' non sei del tutto scemo, che non riesci ad andare oltre sto cagare che ripeti sempre. Vorresti capire cosa frulla nella testa di gente che la pensa diversamente da te e non ci arrivi? Uno scrive perche' cerca un confronto, altrimenti che scrive a fare. Lo cerchi sto confronto o no? O sei una testa di cazzo in purezza, e per carita' hai diritto di vivere anche tu come altre milioni di teste di cazzo, e ti basta battere qualcosa sulla tastiera per sentirti vivo?


:)

 maledetto Gibran :D
 
Posso associarmi? :)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:56536a34-9fbd-4f57...@googlegroups.com...

----------
 
Sta rilassato!
 
Io ho aperto il discutimento solo perch� mi pare assurdo dover pagare per 
gente che a tutti i costi DEVE avere dei figli, parlo di quelli che si fanno 
mettere gli OVI altrui.
 
Se hanno questa essenziale esigenza che caccino loro i soldi non i 
contribuenti.
 
Altra cosa a mio avviso � aiutare che fatica a rimanere in cinta e portare 
avanti la gravidanza, li posso comprendere e pago volentieri.
 
 
 

 
 
A parte che il tuo approccio e' fastidioso e provocatorio (OVI, DEVE avere figli, dover pagare), ma sei appunto una testa di cazzo e quindi e' inutile discutere del tuo stile, si tratta di patologie.
E' naturale che una coppia cerchi di procreare. Non e' vero per tutte le coppie, ma in genere e' cosi'. Se non ci riesce a causa di patologie, e queste patologie sono curabili, e' corretto che la societa' civile se ne faccia carico. Perche' individui, coppie e famiglie sono le pietre che costituiscono la societa' del nostro Paese. E questa stessa societa' cerca di autotutelarsi per darsi un futuro. I figli sono il futuro.
Quindi, caccia la grana e non rompere i coglioni.

 
http://www.repubblica.it/salute/2014/09/03/news/
 
eterologa_documento_regioni_gratuita_ma_solo_per_donne_in_et_fertile-94945492/
 
"solo per donne in età fertile", che vuol dire?
 
 
....significa che questa la prossima volta la fecondazione se la paga lei!
 
 
http://www.repubblica.it/images/2013/02/27/075304092-e97d560f-f0fb-4fc9-92df-0a6c64588bdc.jpg
 
 

 
 
"Ciuk"  ha scritto nel messaggio news:lub35p$bn7$1...@solani.org...
 
 
 
Non e' che e' come il dentista? In teoria passato ma in pratica non
utilizzabile?
 
 
Se vuoi anche dal dentista ci puoi andare con la mutua. Il punto � che la 
gente preferisce andare da privato e spendere. E' un po' come il ginecologo 
delle donne! Puoi farla vedere quasi gratis a un medico della SAUB oppure 
pagare dei bei dollaroni e farla vedere al medico privato....
 
Francamente non capisco il motivo ma molto spesso senza nemmeno pensarci per 
alcune cose si preferisce spendere.
 

 alcune cose si preferisce spendere.
 
ad esempio andare da chi vuoi tu ed avere la certessa di essere seguiti sempre e solo dallo stesso medico e non da quello di turno...
 
ciao, oge

 
 
"Steu851"  ha scritto nel messaggio 
news:0mr21al177fo120tm...@4ax.com...
 
 
 
� che dal dentista uno ci va quando ha un problema, e magari non pu� 
aspettare
3 mesi se fa male
-- 
 
 
 
Anche nei casi in cui manca l'urgenza si va dal dentista privato... 
 

 
 
"Dr. Ogekuri"  ha scritto nel messaggio 
news:482c4710-d361-4f98...@googlegroups.com...
 
 
 
ad esempio andare da chi vuoi tu ed avere la certessa di essere seguiti 
sempre e solo dallo stesso medico e non da quello di turno...
 
 
 
....� pi� o meno la giustificazione che mi ha dato mia moglie.
Almeno in questo modo la fai vedere a una sola persona. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:703c0c83-0826-4317-96e2-
 
 
A parte che il tuo approccio e' fastidioso e provocatorio (OVI, DEVE avere 
figli, dover pagare), ma sei appunto una testa di cazzo e quindi e' inutile 
discutere del tuo stile, si tratta di patologie.
E' naturale che una coppia cerchi di procreare. Non e' vero per tutte le 
coppie, ma in genere e' cosi'. Se non ci riesce a causa di patologie, e 
queste patologie sono curabili, e' corretto che la societa' civile se ne 
faccia carico. Perche' individui, coppie e famiglie sono le pietre che 
costituiscono la societa' del nostro Paese. E questa stessa societa' cerca 
di autotutelarsi per darsi un futuro. I figli sono il futuro.
Quindi, caccia la grana e non rompere i coglioni.
 
---------
 
VAI A CAGARE!