Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Yaris TS?Basta la spia!

Oggi sono stato a vedere la nuova sportiva di casa Toyota.
Non ho potuto provarla perchè ormai era tardi, quindi mi sono limitato ad
osservarne l'allestimento.
Il quadro strumenti in posizione centrale(moda purtroppo piuttosto diffusa
oggi, imho solo per voler fare a tutti i costi qualcosa di innovativo + che
per reale utilità)a differenza delle altre versioni è analogico almeno per
quanto riguarda tachimetro e contagiri mentre rimane digitale il contakm
parziale e totale.
Bene, però mi sembra manchi qualcosa : non trovo l'indicatore della
temperatura dell'acqua...boh...chiedo al venditore...
"ma la temp dell'acqua non c'è?"
"c'è, c'è..."
"e dov'è?"
"c'è la spia!"
"la SPIA?!?!?!"
"si, come in tutte le Yaris(come se la Yaris fosse il modello di perfezione
nel mondo dell'auto)adesso si usa mettere  solo la spia, è questa la
tendenza attuale"
bè, certo...una trovata geniale e avveniristica!sarà uno dei teoremi di
Yaris (-Le cose utili non servono-) forse...
"naturalmente non c'è neanche la temp dell'olio?"
"no, come in tutte le Yaris"
"va bè, ma questa dovrebbe essere una macchina sportiva!"
"c'è la spia"
Ah, già la SPIA, comodissima, ci avvisa quando l'acqua è pronta per cuocere
la pasta , quando l'olio frigge e possiamo buttare le patatine, magari la
prossima volta elimineranno il contagiri e metteranno una bella spia che ci
avvisa quando dobbiamo cambiare marcia, una bella spia al posto del
tachimetro che ci avvisa quando superiamo i limiti,etc...
Il futuro è nelle SPIE, ragazzi!Aggiornatevi!
Vi saluto.
--
-------------------------
PiratadelloJonio (27,110, LE)
--> 206 1.6 16v 110CV driver
--> Eddie Irvine fan

 Il futuro è nelle SPIE, ragazzi!Aggiornatevi!
Non ne parliamo! Non so se è una questione economica... pure la 156 non ha
il manometro dell'olio!! Sarà una ST@@@@@@a... ma, per un Alfista come me, è
intollerabile che un'auto del genere non abbia questo strumento... nemmeno
nella  la versione diesel!!!
ALFETTONE

 Vi saluto.
Ciao
per curiosita', cosa te ne fai dello strumentino?

 per curiosita', cosa te ne fai dello strumentino?
Beh, scusa... allora ti chiedo che te ne fai dell'indicatore del carburante
(basta la spia della riserva), e del contagiri (basta la spia del fuorigiri)
:-)
Saluti.
-
FoX VS© 27,113
Marea 1.8 HLX Pilot

 --> Eddie Irvine fan
Ciao,
Marco

 (basta la spia della riserva), e del contagiri (basta la spia del
fuorigiri)
ci fosse la spia del fuorigiri sarebbe la cosa piu' comoda che potrebbero
fare.
Una bella lucina che "vedi" anche con la coda dell'occhio mentre stai
guidando.
Se guidi guardando il contagiri, allora non sei mai uscito dal garage... ;-)

 Se guidi guardando il contagiri, allora non sei mai uscito dal garage...
;-)
Non credere, sai... io per esempio il contagiri lo guardo spesso, anche
quando vado a passeggio. E soprattutto non lo guardo mai quando sono in
garage. :-))
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

"c'č la spia!"
Pensa che oltre al contagiri sulla Ka della mia nonlomitatrice a me
manca molto...ed č una Ka :(((
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel dì
Tue, 10 Apr 2001 10:26:50 GMT, "Pier Capponi" <p...@fanfare.come> mi
percosse su it.discussioni.auto con tali parole:
|> Beh, scusa... allora ti chiedo che te ne fai dell'indicatore del
|carburante
|
|infatti, cosa te ne fai?
|Tu fai benzina quando il serbatoio e' a 3/4 o quando si accende la spia?
No, ma mi interessa sapere quanto sto consumando ad esempio.
E potrei voler fare un viaggio senza interrompermi a fare benzina, nel
qual caso mi conviene sapere quanto carburante ho ancora a bordo, non
credi?
|> (basta la spia della riserva), e del contagiri (basta la spia del
|fuorigiri)
|
|ci fosse la spia del fuorigiri sarebbe la cosa piu' comoda che potrebbero
|fare.
In teoria su un'auto con limitatore non serve particolarmente una spia
del fuorigiri (salvo scalate inumane, ma allora è troppo tardi e te ne
accorgi comunque :P). Ma ad esempio è utile sapere a che regime sta
lavorando il motore, quanto manca all'entrata del limitatore e tutta una
serie di informazioni che permettono di sfruttare al meglio il veicolo.
Così come la temperatura dell'acqua ti permette di sapere se c'è un
problema prima di bruciarti la testata e la temperatura dell'olio ti dà
un pochino di tempo in più per correre ai ripari in caso di problemi.
Personalmente guardo sempre tutti gli strumenti possibili ogni volta che
posso, se poi uno non vuole è un altro discorso, ma dire che sono
inutili è un assurdo.
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

> Il futuro è nelle SPIE, ragazzi!Aggiornatevi!> Vi saluto.
Quegli infami delatori.... :-)

 per curiosita', cosa te ne fai dello strumentino?
Ci faccio molto di piu' che con una spia...
- Ci faccio un monitoraggio CONTINUATO dei piu' importanti parametri di
funzionamento del motore. La semplice spia mi avvisa solo di una condizione
di ALLARME (= fermati SUBITO !), lo strumentino, pur nella sua grezza
imprecisione mi fa notare anche se l' acqua e' ancora troppo fredda, oppure
se si scalda in maniera anomala. Informazioni che una spia non potra' mai
darti
- Ci faccio il test anche al segnalatore stesso. Se la spia si brucia, mi
accorgero' che l' acqua e' surriscaldata solo quando dal cofano mi si
levera' una colonna di vapore, e allora sara' troppo tardi. Con lo
strumentino, invece, se noto comportamenti anomali della lancetta, posso
dubitare tanto del motore quanto del segnalatore, e comportarmi di
conseguenza. Con la spia, posso solo sperare in un autotest all'
avviamento, e che non mi si bruci la spia durante la marcia
- Ci faccio il "cervellone" con e amiche che di motori ne capiscono cosi'
poco da riconoscere il contagiri dal takimetro solo perche' il secondo ha
"i numerini come il contatore del gas" :-) 
Se, infine, credi che una bollitura sia una ipotesi del tutto
fantascientifica per le latitudini temperate, ricrediti: per vari problemi
elettrici, la mia vecchia Fiesta 1.4 cat si e' fatta 4 o 5 bolliture
improvvise (in 2 minuti l' ago mi schizzava dal centro scala al rosso
pieno), ed almeno altrettante bolliture le ho evitate con una frequente
lettura del quadro. A mio parere, la mancanza del termometro acqua e'
tollerabile solo in una vettura ultraeconomica (Panda, se non l' hanno
aggiunto nelle serie recenti)
Buone sgasate
Alex
(36,75)

 (Last updated: 30/3/01)
Ciao,
Marco (42, pochi, TO)
Renault Kangoo 1,4 proactive
FIAT Tempra 1,6 CVT

 quando vado a passeggio.
se vuoi ti do' il Duomo di Milano, con la neve, da tenere sul cruscotto...
:-))

 problema prima di bruciarti la testata
Fai un esempio pratico.

Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel dě
Tue, 10 Apr 2001 15:08:00 GMT, "Pier Capponi" <p...@fanfare.come> mi
percosse su it.discussioni.auto con tali parole:
|Si, ma non lo sai dall'indicatore.
Certo che lo so dall'indicatore. Quello della Colt indica
rispettivamente PIENO, P-15 l, P-20 l, P-28l, P-42l e poi riserva.
Ci ho messo un paio di mesi a impararlo ma č un ottimo monitoraggio,
credimi :)
|La mia macchina fa 650 kilometri con un pieno, 50 piu' o meno, azzero il
|parziale ad ogni pieno.
La mia macchina con 40 litri fa da 400 a 500 km, di differenza ce n'č
tanta :)
|> Cosě come la temperatura dell'acqua ti permette di sapere se c'č un
|> problema prima di bruciarti la testata
|
|Fai un esempio pratico.
Inizi a vedere, volta per volta, la temperatura che sale presto e sta
sempre molto in alto anche nella marcia normale ad esempio. A quel punto
puoi andare in officina PRIMA che accada qualcosa.
Oppure, vedi che inizia a salire senza apparente ragione e ti fermi
prima che bolla tutto.
Come vedi...


 :-))
No, grazie. Sul cruscotto ho montato un bel manometrino della pressione
dell'olio. E' più divertente e si illumina pure quando accendo le luci...
:-PPP


 Se guidi guardando il contagiri, allora non sei mai uscito dal garage...
;-)
Ovvio che durante la guida impegnata non guardo il contagiri, al massimo
basta un'occhiata veloce per scongiurare l'intervento del limitatore. Ma
quando mi trovo in economy-run, o quando mi va di vedere come funziona il
motore, VOGLIO poter leggere sia il contagiri che il termometro del liquido
refrigerante.


"Pier Capponi" <p...@fanfare.come> ha scritto: 

Scherzi? 
Se per puro caso ti si rompe il termostato e rimane sempre aperto va a
finire che tu viaggi in autostrada con l'acqua a 60 gradi e non lo sai
neanche.....
La spia non si accende e non fa/va bene!
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (magari per Pasqua..:-( )
Mika Hakkinen fan     

 La spia non si accende e non fa/va bene!
Nel caso di cui all'oggetto, questa eventualità dovrebbe essere scongiurata.
Infatti, nella Yaris oltre alla spia rossa che indica il surriscaldamento,
c'è quella azzurra (o verde? non ricordo), che si spegne quando il liquido è
in temperatura. Comunque, uno strumento affidabile è sempre la cosa
migliore. Sempre che non si tratti di uno controllato elettronicamente, come
quelli del gruppo VW, che indicano 90° per un range di temperature piuttosto
ampio  :-(


 tendenza attuale"
Il problema non è la spia,o meglio vorrei avere un computer di bordo che
indichi,la pressione delle gomme,
la quantità reale dell'olio,della benza,dell'acqua,temperatura esterna ed
interna,umidità,freni,eccetera.
Insomma tutta l'auto deve essere sottocontrollo invece la moda attuale è
penosa.
Ma possibile che nell'era dell'elettronica,non si possano mettere magari
come optional strumenti sofisticati di controllo?
A proposito di Yaris qualcuno sa se il navigatore oltre a fornire la
funzione solita di mappa stradale
offre come il mio garmin portatile,altimetro,sumulatore di percorso,tempo
rimanente alla destinazione
in base alla velocità ecc..?
mark

Fammene conoscere uno che gira SEMPRE col pieno...
Il pieno no, ma quando scendo sotto un quarto e ho un po' di tempo
passando davanti a un benzinaio mi fermo. E' molto meno stressante che
dover cercare un benzinaio quando avresti di meglio da fare e ti si
accende la spia. Con l'indicatore hai piú o meno sott'occhio la
situazione, con la spia rischi di rimanere sorpreso. Pensa di essere
in una stradina tra le Alpi e di goderti la prima giornata di
primavera mentre intorno c'è ancora la neve. D'improvviso ti accorgi
di avere la spia accesa e non sai da quanto. Fai due calcoli e ti
rendi conto che potrebbero esserti rimasti solo 2-3 litri, e che non
sai quanto manca alla civiltà. A me è successo per un errore di
valutazione (e perchè mi sono fatto prendere la mano da quelle
strade), ma senza strumento succederebbe a tutti.
Ciaoooo!
-----------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...

 Marea 1.8 HLX Pilot
--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Opel Corsa GSi 16V Driver

 studio dell'impianto di raffreddamento, ma mi metti nel dubbio :-))
Diciamo che si tratta di un accurato studio sulla gestione elettronica della
lancetta...  :-)))


 lettura del quadro.
Le hai evitate solo per culo, se la spia o la sonda sono lente, o la lettura
e' messa nel posto sbagliato, vedi prima il fumo della lancetta, se hai
"piede" senti prima il calo del motore, ancora prima della lancetta.

 Come vedi...
Dai, siamo seri, e' un discorso serio il mio.
Fammi un discorso reale e concreto.
La temperatura, da quando le macchine non hanno piu' la cinghia della pompa
collegata rigidamente all'albero motore e' sempre la stessa.
Estate, inverno, citta', montagna, ecc. ecc.
Accendi, arriva a 80 gradi e li' resta finche' non spegni.
Non va su e giu' senza motivo (musica, sottofondo colonna sonora dello
squalo)
E quando e' salita e' gia' troppo tardi, lo vedi prima dal fumo dal cofano o
dalla puzza che dallo strumentino.

 refrigerante.
Prego, prego, leggi quello che ti pare mentre guidi, non metterla sul
personale, anche a me piace leggere quando viaggio.
Fantascienza.
In aereo o in treno.

 lancetta...  :-)))
E' un accurato studio dell'impianto di raffreddamento unito a un accurato
studio della paranoia della gente.

 dalla puzza che dallo strumentino.
Dici?
FIAT barchetta, un passo appenninico tra Tolentino e Ascoli Piceno (non mi
ricordo il nome...). Parto dal basso a passo di carica, prima di arrivare in
cima,
a circa 1400 metri, con ancora delle chiazze di neve, devo ridurre
drastricamente
l'andatura perche` l'ago del termometro acqua fiora il rosso.
Nissan 200SX, giornata caldissima (circa 40 gradi), da Firenze Nord verso
Bologna, meno di dieci minuti con il turbo a pieno carico, temperatura verso
il rosso.
Idem in un altro luogo (Germania?), andatura fissa >200 la temperatura sale,
a 190 rimane stazionaria, sempre con 40 gradi ambientali.
Ciao, Lanfranco

FoX VS© 27,113
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel dì
Wed, 11 Apr 2001 06:40:59 GMT, "Pier Capponi" <p...@fanfare.come> mi
percosse su it.discussioni.auto con tali parole:
|> Inizi a vedere, volta per volta, la temperatura che sale presto e sta
|> sempre molto in alto anche nella marcia normale ad esempio.
|
|Ho chiesto un esempio, non un raccontino dell'orrore...
E' un'evenienza possibilissima, si chiamano guasti proprio per quello.
Un riscaldamento inusuale è uno dei più chiari segnali che qualcosa non
va, e personalmente preferisco saperlo prima di vedere una spia che mi
dice "entro 5 secondi questo motore è morto".
|Dai, siamo seri, e' un discorso serio il mio.
|Fammi un discorso reale e concreto.
E un discorso serissimo e reale.
Uso "stressante" per la meccanica e malfunzionamenti sono condizioni
perfettamente reali su un'auto.
|Accendi, arriva a 80 gradi e li' resta finche' non spegni.
Accendi, giri per un certo periodo di tempo e arriva a 80-90 gradi. Già
sapere quando l'auto è fredda o è calda mi sembra un dato piuttosto
importante. Da quel punto di vista sarebbe utile anche il termometro
dell'olio (l'auto non è VERAMENTE a caldo se l'olio è ancora freddo).
|Non va su e giu' senza motivo (musica, sottofondo colonna sonora dello
|squalo)
Vero, non SENZA motivo. Quello che dicevo è che non è detto che tu stia
guidando in maniera tale da provocare un simile riscaldamento
(possibilissimo con guida in montagna o condizioni comunque di forte
sollecitazione)
|E quando e' salita e' gia' troppo tardi, lo vedi prima dal fumo dal cofano o
|dalla puzza che dallo strumentino.
Lo vedi troppo tardi se hai una spia. Se hai uno strumento lo vedi
decisamente prima. Per farti un esempio noterai i post di qualche giorno
fa di Uoscar che notava un maggiore riscaldamento rispetto al solito ed
era comprensibilmente preoccupato. 


parte.
??
La tua teoria e' molto suggestiva ma ha poca attinenza con la realta':
basta guardare un qualunque motore, raffreddato ad acqua :-), per
accorgersene...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.reds.3000.it/
-- 
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Key ID: 0xD07C26EE

collegata rigidamente all'albero motore e' sempre la stessa.
E la pompa dell'acqua chi la fa girare?
Non facciamo confusione: la pompa dell'acqua e' azionata dal motore
(tramite cinghia o ingranaggi), se mai e' la ventola del radiatore
che, nella maggior parte dei casi, non e' piu' mossa del motore ma da
un motore elettrico...


 ??
hai ragione, scusa, sostituire pompa con ventola.

 era comprensibilmente preoccupato.
Viviamo in un mondo difficile e pieno di problemi...

Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel dì
Wed, 11 Apr 2001 11:00:16 GMT, "Pier Capponi" <p...@fanfare.come> mi
percosse su it.discussioni.auto con tali parole:
|La spia ""entro 5 secondi questo motore è morto" l'hai vista nel film di
|Austin Power...
E' esattamente il significato di una spia che si accende quando viene
raggiunta una condizione critica. Se la spia indicasse una situazione
non di allarme perderebbe significato.
|> Accendi, giri per un certo periodo di tempo e arriva a 80-90 gradi. Già
|> sapere quando l'auto è fredda o è calda mi sembra un dato piuttosto
|> importante.
|
|Perche'?
Perchè spingere (e non significa fare una prova speciale su strada) a
motore freddo è fortemente dannoso per il motore. Non te lo sfonderà al
primo colpo ma ne riduce la vita operativa in maniera notevole.
|Se parliamo di quel rozzo aghino, escursione 5 millimetri, appoggiato sul
|fondo scala blu finche' il motore non arriva a 70 gradi, che entra in quello
|rosso quando passa i 90 con movimenti impercettibili e zompiformi, allora
|spiegami, se riesci, quale puo' essere la differenza con 2 spie che fanno la
|stessa cosa...
Scusa ma che strumenti hai visto?
Uno strumento fatto in maniera un minimo accettabile ti permette già di
fare una lettura sufficiente a notare certe differenze. Ovvio che se
metti DIVERSE spie per i vari gradi di interesse queste potrebbero già
fornire informazioni sufficienti, si chiama display digitale.
Quello che non va bene è UNA spia che ti dice "tutto ok/problema".
|Spiegami anche cosa faresti, avendo uno strumento da laboratorio, digitale,
|nel cruscotto.
Lo guardo e ne traggo le conseguenze????
|>Per farti un esempio noterai i post di qualche giorno
|> fa di Uoscar che notava un maggiore riscaldamento rispetto al solito ed
|> era comprensibilmente preoccupato.
|
|Viviamo in un mondo difficile e pieno di problemi...
Era per renderti l'idea del fatto che lo strumento serve. Non ho seguito
il thread aperto da Uoscar, ma se questo riscaldamento rappresentava un
problema saperlo l'ha messo in guardia prima di danneggiare il motore.
La spia "di emergenza" lo avvertirebbe solo quando il motore sta già
subendo dei danni.


>Si, ma non lo sai dall'indicatore.
Scherzi?
Io in base a dove è la lancetta so se arrivo a casa o no senza fermarmi a
fare benzina...... 
E capisci che se devi andare in montagna o in campagna dove non ci sono
molti distributori, può essere utile sapere 100km prima se ci arrivi o
no......
Idem per il contagiri. Cambiando ad un regime particolare si può consumare
di meno oppure si può vedere se dobbiamo scalare oppure no in seguito a un
rallentamento. Senza come fai? 
Pensa che io guardo molto acqua, benzina e contagiri, ma praticamente mai
il tachimetro, che serve solo in autostrada.
Il vero problema è sempre il solito: la gente usa l'auto come se fosse una
cosa che ti porta da A a B e non la "sente"....... Invece dal
comportamento stradale, dalla strumentazione etc possiamo trarre una
quantità di informazioni incredibile.


 motore freddo è fortemente dannoso per il motore.
la mia macchina di solito, al mattino quando la accendo e' fredda, poi dopo
un pochino si scalda.
Te lo posso giurare su quello che vuoi e a cui tengo da matti.
Al mattino e' fredda.
Anche se sta ferma un po', si raffredda.

Il Wed, 11 Apr 2001 14:18:10 GMT, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche "Pier Capponi" <p...@fanfare.come>
attirò imprudentemente la nostra ira:
|> Perchè spingere (e non significa fare una prova speciale su strada) a
|> motore freddo è fortemente dannoso per il motore.
|
|la mia macchina di solito, al mattino quando la accendo e' fredda, poi dopo
|un pochino si scalda.
|
|Te lo posso giurare su quello che vuoi e a cui tengo da matti.
|
|Al mattino e' fredda.
|Anche se sta ferma un po', si raffredda.
Ma mi stai prendendo per il culo?
E' ovvio che si scalda, pero' sarebbe il caso di sapere QUANDO e'
calda...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R


 calda...
Perché, a quel punto cosa fai?

Il Wed, 11 Apr 2001 17:57:03 GMT, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche "Pier Capponi" <p...@fanfare.come>
attirò imprudentemente la nostra ira:
|> |Al mattino e' fredda.
|> |Anche se sta ferma un po', si raffredda.
|>
|> Ma mi stai prendendo per il culo?
|> E' ovvio che si scalda, pero' sarebbe il caso di sapere QUANDO e'
|> calda...
|
|Perché, a quel punto cosa fai?
A quel punto nulla, ma PRIMA fintanto che l'auto e' fredda modero
particolarmente l'uso per non usurarla. Sembrava una banalita' ma
ediventemente al mondo c'e' ancora chi crede che la meccanica stia
assieme nel tempo per volonta' divina...


Te lo posso giurare su quello che vuoi e a cui tengo da matti.
Sei patetico... e se non ci metti delle faccine direi pure dal lato del
str... :(
uno ti pone davanti delle problematiche serie e tu lo sbeffeggi, dopo
che ti ha gia' fatto notare quanto tu sia in torto marcio.
dire "si ok, non ci capisco un acca e per me una spia vale quanto un
indicatore" e' troppo difficile? 
ammettere la propria ignoranza od insensibilita' alla cura dell'auto e'
un'onta troppo grande per te? tale da farti sputazzare battute
sarcastiche perche' evidentemente non hai alcuna risposta plausibile e
valida da dare?
mah...
   -> UoScAr 25,BO <-