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Titolo: [kenjutsu] "Sondaggio"

Ciao a tutti,
stavo leggendo un pò di "vecchi" post (devo rimettermi in pari) e ne ho
visto uno sulla differenza tra kendo e kenjutsu.
Mi chiedevo quanti di voi praticano od hanno praticato uno stile/scuola di
kenjutsu?
Come si articolano (od articolavano) gli allenamenti?
Quanti di voi praticano aikido e lo integrano con l'aikiken?
Se volete aggiungere altre info ... fate pure! :-)
Questo sondagio non ha nessun valore statistico ;-)
Voglio solo cercare di farmi qualche idea in merito.
Bye.
    Stefano
PS: Io al momento sto praticando Yagyu Shinkage Ryu.

 PS: Io al momento sto praticando Yagyu Shinkage Ryu.
Dove?
Per curiosità, pratichi o hai praticato aikido... e il tuo insegnante di
kenjutsu da che esperienze proviene?
Ciao,
Lallo

 quali ho avuto la fortuna di poter partecipare).
Allora interesserebbe a me sapere come si integra la tua scuola di kenjutsu con
l'aikiken in particolare.
Ciao,
Lallo

quali ho avuto la fortuna di poter partecipare).
come si chiama la tua insegnante di kendo?
č una Pomero?
ciao!
paola

 paola

 Ormai su isam sono la maggioranza!! :-)
Vero.
Cmq passando da scuola a scuola le differenze non esitono solo su un piano
stilistico,ma anche a
livello di ore di armi,di intensità di studio.
Ad esempio (ad un livello non ancora elevato,tipo fino a 2°-3°dan) nei
metodi Kobayashi e Tissier
le armi si studiano molto (ma molto) di più che nel metodo Tada.
Volendo scendere nel particolare posso anche dire che nel metodo Kobayashi
lo studio del ken è
bilanciato dallo studio del jo,nel metodo Tissier invece è nettamente
predominante la spada.
Naturalmente in altre scuole esistenti in Italia si pratica una scherma
raffinata (una per tutte la
scuola del M°Saito),ma non me la sento di parlarne,data la mia limitata
esperienza.
Alessio

 le armi si studiano molto (ma molto) di più che nel metodo Tada.
Metodo Tada? E sarebbe?
Il metodo Tada (?) prevederebbe (a sentire lui), se non sbaglio, almeno
un migliaio (se non diecimila) shomen al giorno col bokken a casa
propria, se non erro...
Se vogliamo parlare di numero di kata è un altro discorso ma le ore di
pratica..
(mille shomen sono meno di una mezzoretta, ma non credo li facciano in
molti..)
Inoltre nei dojo aikikai riguardo a ken e jo ognuno fà un po' come gli
pare (giustamente o meno..).
Ciao!
Tac
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

che non "snobbino" il mio post ;-)
ciao!
non è che ho molto da dire, perchè non ne so molto.
Ho a casa un video didattico fatto a C. Tissier dove vengono mostrati
alcuni kata che noi studiamo e che derivano dalla scuola che tu hai
citato.
Però non saprei farti commenti ulteriori.......... nè sono
tecnicamente in grado di commentarti i kata, per adesso.
ciao!
paola (aikido, kendo)

 pare (giustamente o meno..).
Meno,IMHO.
Se il M°Tada (che qualcosa più di noi ne sa) ha aftto determinate scelte
didattiche ci sarà un perchè.
Alessio

salire sul ring?
Di sicuro per essere un buon pugile dovresti fare tutte le cose.
Migliaia di diretti.
Migliaia di ganci.
Migliaia di montanti.
ecc... (tutto al giorno)
E poi corsa, corda, footwork...
E salire sul ring.
--
dorje

 didattiche ci sarà un perchè.
Quali scelte didattiche? (il mio post non era polemico, è la stessa 
domanda che ti ponevo prima "metodo Tada, e sarebbe?") Il numero di 
kata? (se è quello allora ti potrei anche dare ragione, nella 
limitatezza di quel che conosco)
Ciao
Tac

 spada.
Secondo me serve a migliorare la tecnica... anche perché mille suburi non
arrivo a farli se lavoro solo di braccia!
Ciao,
Lallo

 ha scritto nel messaggio
news:t1Mg8.36098$Ns4.1...@news2.tin.it...

Appunto.
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:a60rh9$ao8ii$2...@ID-108440.news.dfncis.de...

INDUBBIAMENTE!
Ma (me lo devi concedere) oltre un certo numero il condizionamento esiste.
Alessio

 Tac

>>
Ma anche questa è una scelta didattica: c'è chi insiste sul suburi e chi sul
kumitachi, dicendo che dentro al kumitachi c'è per forza anche il suburi,
anche se non lo spieghi. E a
parità di insegnante, ci saranno allievi che quando insegnano a loro volta
sceglieranno di insegnare piú suburi o piú kumitachi, le varianti in gioco
sono troppe per dire "la scuola di Tizio fa cosí e quella di Caio fa cosà".
Ma a parte questo non sapere che cosa è un hasso gaeshi e non saperlo fare
quando te lo chiedono non significa non saperlo fare nella realtà. Siamo noi
occidentali che abbiamo "bisogno" di dare un nome a tutto e di inquadrarlo
in un sistema logico, ma il sistema giapponese non lo ritiene
indispensabile; e te lo dimostro:
Lo sai fare un kuokyu chiyosei ho?.... sí lo so, sono un vigliacco; ma
lascia perdere: lo sai fare?...
Lo sai fare sicuramente, e meglio di me che sono un vecchio rudere: è il
piegamento sulle ginocchia a gambe larghe che fanno anche i sumotori,
l'avrai fatto migliaia di volte.
e come te la cavi coi junan?.... cherobbè?... ma niente, sono i banalissimi
esercizi di riscaldamento dei polsi per kotegaeshi e nikkyo. Adesso peró non
mi venire a raccontare che ora che te li ho "spiegati" li hai capiti meglio
e li fai bene, perché senno ti spiego il pernakkyo e ti ci faccio fare un
sambon geiko...
ooooooooohhhhh.... mi ci voleva una bella polemichetta per svegliarmi
stamattina... grazie della "sponda"
Paolo

 Ma (me lo devi concedere) oltre un certo numero il condizionamento esiste.
Sě certo, e mi servirebbe proprio! :-)
Cmq rileggendo i vostri post ho capito meglio il senso del discorso...
Ciao,
Lallo

 stamattina... grazie della "sponda"
...che ti sei creato da solo.
Alessio

 rileggendo i vostri post ho capito meglio il senso del discorso...
Almeno tu,Paolo invece li ha lett un pň male ;-)))))
Alessio

 Almeno tu,Paolo invece li ha lett un pņ male ;-)))))
č che non trovavo gli occhiali...
Paolo

 ...che ti sei creato da solo.
eh, lo so: sono uno scroccone... ma ogni lasciata è persa.
Paolo

 Basta che non leggi le mie risposte in chiave critica e siamo a posto.
Se lo dici tu Paolo......
Alessio

 E non hai notato che l'approccio è notevolmente diverso?
L'approccio è diverso e questo lo sapevamo. Stavamo parlando di numero 
di ore, solo di quello.
Al resto avevo risposto, ma a ben guardare hanno già risposto altri.
Ciao
Tac

 Se lo dici tu Paolo......
beh, se firmo io lo dico io... non interpretare le mie riposte come critica
alle persone, questo non lo faccio mai, e non pensare che ce l'ho con te
perché intervengo prendendo spunto da te. Affare fatto?...
Paolo

 perché intervengo prendendo spunto da te. Affare fatto?...
Ok,non ho creduto che ce l'avessi con me,ma che (come spesso mi è capitato
di notare nei tuoi post),
avessi assunto una difesa.
Alessio

 di ore, solo di quello.
Si,ma cosa si insegna?
Proprio tu,che come me sei salito su quasi tutti i tatami d'Italia,non
capisci? ;-)))
Il problema è un altro,il COSA e il COME si insegna.
Per quanto riguarda tale studio,chi mi conosce (come Silvio,Fabio e
FRancesca) sanno che ho una malattia al
riguardo,mi esercito costantemente,quasi tutti i giorni,da anni.
Ma non mi sognerei mai e poi mai di fermare la conoscenza a quello che so (e
quà mi sto riferendo a moltissimi praticanti,
primo tra tutti il M°Savegnago),ma cercherei di evolvere no?
Direte voi "è ovvio",si,ma solo a parole.
Alessio

>>
beh, certo, io spesso difendo le mie posizioni, mi sembra naturale; in un
forum "libero" come questo  è giusto che tutti abbiano pari dignità e
possibilità di dire la loro, peró  a volte si sentono delle ingenuità da
parte di praticanti "giovani", ed è normalissimo che ci siano e non me ne
scandalizzo, peró ho il dovere come praticante piú anziano di loro di dire
la mia se è diversa. Poi chi ascolta giudicherà, i gradi e l'anzianità non
danno la ragione "a prescindere". Per quella ci vuole almeno Toto'...
Nelle discussioni so di essere una autentica carogna: ritengo di essere
abbastanza obiettivo e pronto ad accettare le opinioni di chiunque, peró se
ho preso una posizione a ragion veduta non la cambio finché non mi
dimostrano che è sbagliata. Non per spirito polemico innato, chi mi conosce
di persona sa che sono il re dei menefreghisti, ma perché altrimenti che si
discute a fare?
Abbiate pazienza con un vecchietto rimbambito...
Paolo

 Direte voi "è ovvio",si,ma solo a parole.
Mah. Alcuni smettono di aggiornarsi dopo il 3 / 4 dan. Probabilmente
anche per una questione di età.
Ma ci sono anche delle eccezioni, dai!!! :-)))


 Abbiate pazienza con un vecchietto rimbambito...
Prego prego...
Alessio

 Ma ci sono anche delle eccezioni, dai!!! :-)))
Certo,le famose isole che ho menzionato.
Alessio

 Lo vedi che se ti impegni.....
vabbé che sono fuori allenamento, ma addirittura al monte dei pegni!!!
ecché, non sono mica Mario Cosentino!!!....
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:hz0i8.51$ky2....@news.chello.be...

E ma lì si stà su altri livelli...per ricapitalizzare tutto Marione (che non
è poco ;-),ci vuole
un  muto ;-)))))
Alessio

 ring?
---cut---
Sicuramente avresti un diretto micidiale :o))
Scherzi a parte non mi sembra che la boxe alleni migliaia di tecniche
diverse: si basa sulla ripetizione (e poi applicazione) di pochissime
tecniche.
Nel kenjustu era lo stesso (quando la spada serviva ancora ad affettare la
gente e quando da essa dipendeva la tua vita).
La scherma reale non è come quella dei film cinesi :o) : niente "ghirigori"
e poche tecniche allenate allo spasmo.
Quanti scambi pensi che si possano fare quando i due che combattono hanno in
mano delle lame affilate (e magari sono anche due esperti)?
I lunghissimi combattimenti di cappa e spada lasciamoli ai tre moschettieri
:o))
Quando hai in mano una spada basta poco per chiudere un incontro.Se becchi
l'altro una volta,anche male, il danno che fai è in genere notevole e
sufficiente a chiudere lo scontro con un secondo taglio.
Spesso bastava un colpo solo per chiudere definitivamente il discorso e
quindi quel colpo diventava tutta la tua vita.Colpi semplici come uno shomen
o uno tsuki, allenati fino allo spasmo e tirati nel momento giusto
significavano la differenza fra la vita e la morte.
Questo è,IMHO,alla base di un buon combattimento
10.000 tecniche sicuramente non ti faranno annoiare :o),ma ritengo anche che
servano a poco
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.16edd380b...@news.cr-surfing.net...

---cut---
Si,da noi si dedica 1 lezione a settimana ed è cmq poco (ma sono poche anche
le tre
lezioni a settimana ^_^),quindi cerco di integrare studiando a casa, tutti
le sere se possibile, proprio attraverso le ripetizioni
Quello che manca ,quando si è in dojo, è proprio il tempo.Se hai un ora o un
ora e mezza non puoi dedicare mezz'ora solo alla ripetizione di shimen kiri
in ogni lezione perchè non rimane abbastanza tempo per il resto
Però puoi studiare lo shomen a lezione con il maestro,fai tesoro di quello
che ti dice,poi vai a casa e ci aggiungi il tuo lavoro e il tuo tempo.
E' come lo studio universitario: non bastano le poche ore di lezione per
comprendere un argomento,ma ci devi mettere un bel po' di tempo a casa per
poter ottenere un risultato decente.Se non erro hanno calcolato che per ogni
ora di lezione in aula ne devono corrispondere almeno altre due di lavoro a
casa per ottenere una preparazione sufficiente (ovviamente è un discorso
molto generale,in reaaltà i tempi variano da persona a persona e da materia
a materia).
Ritengo che con il Budo il concetto rimanga valido.Non basta lo studio in
dojo (per altro veramente poco) per ottenere una qualità di pratica decente
--
Hawk
Suguni mata!

 servano a poco
??
Perchè?
Tra un estremo di un solo suburi e le 10000 tecniche non ci sono ottimali
soluzioni intermedie?
Mi meraviglio...;-)
Non ho nemmeno detto di studiare tutto lo scibile delle armi,non mi mettere
in bocca parole non mie
(mettimi un bicchiere di whiskey se devi ;-).
Alessio

 dojo (per altro veramente poco) per ottenere una qualità di pratica
decente
Vero.
Alessio

>>
La critica l'ho capita, ma credo che sbagli alcuni presupposti di partenza.
I "vecchi praticanti Aikikai" non hanno mai fatto tonnellate di suburi ma
soprattutto kumitachi e kumijo. Quindi anche se la critica è giusta e quello
che vedi è inoppugnabile forse le cause vanno cercate altrove, perché la
situazione di partenza non è quella che tu hai immaginato, è anzi proprio il
contrario (iIl tutto naturalmente generalizzando anche quando non si
dovrebbe, ma è per capirsi meglio).
Poi ci sarebbe da discutere sul perché in tanti hanno trascurato il suburi
(e ti assicuro che non glielo ha detto nessuno) e tanti altri pur praticando
i kumitachi non hanno sviluppato la sensibilità "relazionale" che ne era
l'obiettivo, o sono duri come sassi; ma questa è già la seconda parte del
discorso, quando ancora non abbiamo concluso la prima.
Paolo
PS: se io intervengo quando si parla di Aikikai mi pare normale, ti prego di
non considerarlo come intervento "difensivo". Mi pare normale che io mi
limiti a parlare delle cose "mie" e lasci parlare gli altri delle cose loro.
Paolo

 limiti a parlare delle cose "mie" e lasci parlare gli altri delle cose
loro.
Edddaiii!
Non esagerare,non è a questo che mi riferivo (E LO SAI),ma al tono della
risposta.
Alessio

 Non esagerare
Ma come, mi togli il meglio degli interventi?.... Essssuuuu!, un'esageratina
ogni tanto,  e che sarà mai?...
Paolo

 questo nel mazzo.
Sono d'accodo co quelo che dici tu,se vuole dire che no ci si è preservati a
dovere,cioè
(precisazione doverosa) se si è arrivati ad una certa età senza l'opportuno
allenamento
o (cosa molto facile) con una pratica che abbia logorato il fisico.
Infatti (ammettiamolo) è facilissimo cadere in una pratica diseducativa per
il corpo,
rendendo se stessi (la propria schiena,le braccia,ecc....) logori con il
raggiungimento
di una certa età.
Se a ciò aggiungiamo la pigrizia....
Sul mio tatami cito spesso il M° Tamura che,alla tenera età di 70 e passa
anni,pratica esercizi con le cadute
co i suoi allievi.
Ma ti ripeto,sarà meglio proseguire in un altro thread,abbiamo snaturato
questo ;-)
Alessio

>>
Macché, è che ha smesso di allenarsi e non gliela fa piú!....
Paolo

 è neanche piccolino!!!
Scusa se intervengo (se non rompo le balle almeno 3 volte al mese mi 
deprimo). Ma di 40enni morbidi in aikikai ce ne sono e neanche poi così 
pochi (se ne ho visti io, che per gli stage aikikai giro abb. poco...).
Quelli che hanno studiato per bene... e il paragone con Philippe, che è 
nella direzione didattica (o qlcs del genere) FFAAA è un po' azzardato 
per i "40enni e 50enni" italiani che non hanno quantomeno lo stesso 
grado e non lo fanno di professione...
Tac

 problemi...
Te l'ho detto qual'è il mio pensiero, ma vorrei anche aggiundùgere un altra
considerazione.
Il discorso è scivolato in maniera naturale sugli insegnanti, ma il mio
intervento no era limitato a loro,
ma a tutti (TUTTI) i vari shodan, nidan, ecc....tu hai più esperienza di me,
ma davvero mi vuoi convincere
che non esiste un problema al riguardo?
Paolo, per favore....qualche stage l'ho fatto anche io.

Appunto,nonostante i problemi quel vecchietto ( si fa per dire ;-) ha dato
una dura lezione a tutti noi su
come si rilassa la schiena durante la caduta.
Alessio

 grado e non lo fanno di professione...
Ma che si sentono superiori o quanto meno allo stesso livello, e non mi dire
che non è vero....
Ma lasciamo stare và.....che mi sono arrivati dei commenti che fanno
accapponare la pelle dall'incazzatura.
Alessio

>>
No, calma: adesso hai cambiato discorso: tu hai cominciato col dire che i
vecchi praticanti aikikai sono duri e legnosi perché hanno seguito sistemi
sbagliati e hanno fatto troppo suburi, e io ho fatto notare che non mi
risulta e ho spiegato le mie ragioni.
Se adesso invece mi dici che alcuni - o la maggioranza o quasi tutti - si
allenano poco e male e smettono appena possono, è un altro discorso e sono
d'accordo. Si discuterà casomai su QUANTI sono. Ma guarda che i rimedi non
sono facili.
Io una mia idea l'avrei: trombiamoli agli esami, trombando naturalmente
anche i loro allievi, costringiamoli a fare 50 raduni di aggiornamento
l'anno, andiamo anche a vedere che combinano nei loro dojo quando
insegnano.... E adesso porta pure un mazzo di fiori sulla mia tomba, perché
vedrai che la mia non è una opinione molto popolare... Anzi, mi do proprio
alla macchia, da domani vengo ai raduni vestito da ninja per non dare
nell'occhio...
Paolo

 accapponare la pelle dall'incazzatura.
Perdonami, probabilmente è colpa mia, che non riesco a mettere a fuoco 
bene quello di cui si stà parlando. Suburi, morbidezza, sentimento di 
superiorità?
Tac

 (mettimi un bicchiere di whiskey se devi ;-).
Stile dell'ubriaco? :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 l'anno,
Come sempre o tutto o niente...da un estremo all'altro, risposta davvero
matura....
Non si possono garantre un minimo di raduni PER ISTRUTTORI?
Non ci possono essere corsi di formazione per insegnanti come nelle altre
AM??
Crsi da seguire periodicamente,i cui si deve garantire un certo risultato di
pratica propria e degli allievi,
no dico tanto UNA o DUE (proprio esagerando) volte all'anno.
Cognard il suo corso lo fa durare per 6 weekend all'anno.
 Alessio

 superiorità?
No,la colpa è anche mia, magari mi sono fatto prendere a valanga dal
discorso, che si è esteso
quasi da solo, ma cmq ti assicuro che il nesso tra le altre cose esiste.
Alessio

 Stile dell'ubriaco? :o))))
Aikidrunk!
Alessio

 Sei inutilmente polemico in questo caso,ma me lo aspettavo già.....
Non mi pare: a meno che per te essere di opinione diversa significhi essere
inultimente polemico. Ma allora potrei dire io la stessa cosa di te.
Comunque, se secondo te sono semplicemente polemico, finiamola là; inutile
starci troppo a cincischiare, troveremo modo di continuare la conversazione
in altro momento, se ti interessa.
Paolo

 in altro momento, se ti interessa.
No, quando studiai "storia elle dottrine politiche" lessi che alla base
della discussione non
c'è l'attacco diretto, ma una propensione e una disponibilità: propensione a
portare 'interlocutore
dalla propria parte e la disponibilità ad essere portato nel caso i cui le
ragioni altrui si presentino migliori.
Uno parla, l'altro ribatte, tesi+antitesi=sintesi.
Ma forse non ti rendi conto che le tue stesse convizioni sono poste da te
con una convizione tale da considerare u attacco a queste come una cosa
personale, o molto più probabilmente ti consideri un atleta del "confronto
dialettico".
In effetti apprezzo anche la tua ironia...
Alessio

>>
Mi rendo conto benissimo di essere un interlocutore "difficile" e ripenso
spesso ai miei interventi - qui ed altrove - per rendermi conto se e dove
sto sbagliando. Detto questo, per convincermi non è che ci sia molto da
stare ad arzigogolare: portami degli argomenti... cedendo per cortesia o
simpatia senza che gli argomenti nuovi ci siano, la discussione viene
falsata e non è piú utile né a chi la fa né a chi la segue.
Finora hai portato soprattutto argomenti epidermici e soggettivi.
Intendiamoci, a me andrebbero benissimo.... Se tu dicessi "a me l'aikido
piace cosí" non farebbe una grinza e non batterei ciglio. Se tu dici invece
"l'aikido VA FATTO cosí", si tratta di una discussione differente e mi
attendo o una dimostrazione o la citazione dell'autorevole fonte che lo ha
detto.
Senno', rimango dentro al fortino a sparare le mie cartucce fino all'ultimo
(ma poi, che gusto ci sarebbe se mi arrendessi subito?...)
Paolo

 non è nemmeno necessario che alla fine si incontrino.
Vero, ma non mi riferisco al contenuto,bensì al tono.
Per esempio, con Mario, Hawk e Tac non sempre ci stroviamo d'accordo
(soprattutto con Mario ;-),
ma il tono non è aggressivo.
Almeno io CON LORO non lo perceposco tale.
E soprattutto non percepisco una posizioni difensivista da parte loro.
Alessio

 E soprattutto non percepisco una posizioni difensivista da parte loro.
Sono i limiti delle discussioni su internet... spesso e volentieri mi
riguardo quello che ho scritto e mi chiedo se potevo usare termini piú
"dolci".  Difficile...
In quanto alle posizioni degli altri, non fanno testo (ovviamente secondo
me). Che hanno da difendere? Se parli di un sistema sbagliato di allenamento
che ha fatto danni nell'Aikikai a loro puó anche fregargliene poco, e
sicuramente non sono al corrente dei fatti. Ma io perché non dovrei
rispondere? E come faccio a dire la mia senza negare la tua?
Scendo nel dettaglio: secondo te fare troppo suburi rende rigidi. Mi sono
limitato a dire che per quanto ne so io troppo suburi non ne ha fatto
nessuno e quindi cadono i tuoi presupposti: le cause degli obiettivi degradi
nella condizione fisica di alcuni praticanti (e lasciamo perdere per ora
quanti) vanno cercate altrove. Ma se avessi detto, e ti assicuro che lo
penso, che il suburi NON rende rigidi ed anzi il contrario? Sarei stato
polemico e difensivo? Avresti pensato che ti davo del fesso o
dell'incompente? Nel dubbio mi astengo... Meglio rinunciare ad un argomento
valido che abbassare il tono della discussione. Ma nella risposta ci sono
dei limiti sotto i quali non conviene scendere; altrimenti si fa prima a non
rispondere.
Ove si dimostra che volendo potrei essere anche MOLTO piú cattivo... Vi
salvate solo perché sono cosí pigro e sta arrivando la primavera...
Vado ad annusare le prime margherite nel prato...
Paolo

 salvate solo perché sono cosí pigro e sta arrivando la primavera...
Ma no, dai, dicci dicci, siamo interessati.
Tac
(*ROOOONFFffff*)

 ma il tono non č aggressivo.
Ma noi ci sfoghiamo sul tatami.. ;-)
Appro, vieni a Torino per Tissier?
Tac

 rispondere.
E cmq non affermo che questa è LA causa, ma UNA delle.....infatti
abbiamo menzionato altri fattori, ad esempio la perdita di vista del ruolo
di uke.
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1704083...@news.cr-surfing.net...

Se vengo ci vediamo?
Allora vengo vengo....ma non fare il violento dal vivo eh!? :-p
Alessio

 Allora vengo vengo....ma non fare il violento dal vivo eh!? :-p
Io? Sono uno zuccherino...
Tac

 di uke.
Insomma, gente che NON ha fatto uke...
Ho il sospetto (vabbé, aggiungi alla lista: SOSPETTOSO...)  che stia pian
piano affiorando l'ipotesi che stiamo parlando soprattutto dei difetti
personali di chi  non si è allenato abbastanza, non dei pregi o difetti di
questo o quel sistema.
Peró (aggiungi OMERTOSO) su questo piano non ti posso seguire: ti assicuro
che penso peste e corna di molte persone, ma preferisco tenermelo per me, lo
trovo piú elegante (aggiungi PRESUNTUOSO).
Paolo
(aggiungi PALLOSO...)

 Datosi che il tempo è quello....
---cut---
Già....ma come dicevo per fare 100 shomen (o tsuki o quello che ti pare)
bastano 5 minuti al giorno.Quindi per certe cose basta anche solo un po' di
volontà
--
Hawk
Suguni mata!

 E soprattutto non percepisco una posizioni difensivista da parte loro.
Che cavolo stai dicendo Willis! :o))))))
Scherzi a parte il tono di Paolo può facilmente essere frainteso via
internet ed interpretato come "scorbutico" o polemico,ma ti assicuro che se
lo conoscessi di persona cambieresti idea ^_^ .....e Paolo va conosciuto!
;-)
Purtroppo internet è un mezzo che,per quanto offra molte nuove possibilità,
ha dei grandi limiti proprio nella "qualità della trasmissione"
dell'informazione, che quindi diventa molto facilmente male interpretabile.
--
Hawk
Suguni mata!

 ;o))))   )
Ehh....la capisco anche io, ma faccio finta di niente O:-)
Alessio

 dell'informazione, che quindi diventa molto facilmente male
interpretabile.
Anche su internet emerge il modo di affrontarre la dialettica di una
persona.
Alessio

 Ripeto,vedo ANCHE qualcosa di diverso.
i dettagli?.... non mi interessano ovviamente i nomi delle persone; attendo
FIDUCIOSO (ma questo non lo aggiungere all'elenco, stonerebbe in mezzo a
tutta quella roba...)
Paolo

 tutta quella roba...)
Mi riferivo a quanto detto finora da me, se vuoi i dettagli pratici allora
dovremo trovarci
dal vivo, magari con un tatami e un paio di uke (cosa tutt'altro che
impossibile,datosi che capita a tutti e 2
di andare a Roma ogni tanto).
Buon viaggio.
Alessio

 Buon viaggio.
grazie, ma sono già arrivato
Paolo

 di andare a Roma ogni tanto).
Ottima idea! spero che si riesca ad organizzare presto.
Francesca
(Aikido)

 semplicemente a Roma, ma avró poco tempo per stare on line
a Roma?? allora forse oggi ci vediamo sul tatami...
Francesca

 a Roma?? allora forse oggi ci vediamo sul tatami...
Non credo.... oggi stavo preparando il raduno di spada di maggio, domani in
gita premio all'Uccellina (chi mi ha premiato? da solo, da solo...), giovedí
ho moooooolto da fare, veneerdí riparto.
Forse peró vengo al raduno...
Paolo

 Forse peró vengo al raduno...
ok, a presto!
Francesca
(Aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:a8c74v$abo$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Scherzi a parte io avevo già proposto uno stage per gli Aikidoka di isam,
con Paolo e Nino come teachers.
Aspetto sempre....
Alessio

 Aspetto sempre....
non ricordavo questa tua proposta... mi sembra ottima!!!
Francesca
(Aikido)

 Aspetto sempre....
Aspetta e spera... sempre scherzi a parte l'idea non sarebbe malvagia, ma
non ho proprio tempo per occuparmente (ho da organizzare gli stage degli
altri...) e trovare una data che mi vada bene non sarebbe semplice. Se
qualcuno se ne fa carico peró...
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:a8hk1q$7s5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Anche a me ^_^
Se si fa nel weekend potrei fare anche una scappata (e cmq a metà maggio
dovrei trovarmi a roma per lo stage di Hoso)
--
Hawk
Suguni mata!

 qualcuno se ne fa carico peró...
Ehi, io ci metto la firma....
partecipo a raduni isam in cui non c'è uno straccio di aikidoka a parte me, che
come straccio vado bene! :)
Dai Francesca, fatti carico!!
E tu Paolé, afferra Nino per una gamba come quella volta a lezione ;) e
portacelo a Roma!
Ciao,
Lallo

 Dai Francesca, fatti carico!!
io? volentieri...se mi dite che devo fare! ^_^
Posso informarmi sulla disponibilitą del Dojo... per il resto, basta che ci
sia la disponibilitą di Paolo, Nino e di chi vuole partecipare... e il gioco
č fatto!
Francesca
(Aikido)

 Aspetto sempre....
mi sono perso qualche cosa?
nino

 mi sono perso qualche cosa?
l'occasione per una bella stangata: li convochiamo da qualche parte per un
raduno con la nostra augusta partecipazione, e noi ce ne andiamo all'osteria
da un'altra parte...
Paolo

 da un'altra parte...
Vai vai Nino!!! E' un locale ultra-sperimentato ormai, vai proprio sul 
sicuro. Da quando Rundo ce lo ha portato Paolo mangia solo lě...
Tac

In 
MPG.1719673be...@news.cr-surfing.net
, T.A.C. One,


sembra allettante
nino

 sembra allettante
Nino, sei grande ed è ora che tu sappia alcune cose del mondo: MAI dare
retta a Tac. (e nemmeno a Rundo, ma quella è un'altra storia...)
Paolo

"Hawk" <m_mu...@NIENTESPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:dSdr8.123557$1S3.3...@twister1.libero.it...

Ma sei sempre un uomo occupato...;-)
Cmq credo che a metà giugno Hoso verrà anche a Salerno, ti fai una scappata?
Alessio

 Cmq credo che a metà giugno Hoso verrà anche a Salerno, ti fai una
scappata?
Non credo, vado due volte a Roma a maggio, molto difficile che posso tornare
a
giugno; pensa che ho un invito permanente a Salerno da circa due anni, ma
non riesco ad onorarlo...
Paolo

 Cmq credo che a metà giugno Hoso verrà anche a Salerno, ti fai una
scappata?
Con piacere.Fermo restando che mi piacerebbe fare anche una bella pizza con
te e Fabione qui a Napoli ^__^
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Hawk
Suguni mata!