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Titolo: Due considerazioni sulla FIAT di ritorno

Allora, sono stato per lavoro a Torino a giro per ambienti Fiat e non,
ebbene un tempo al Comau,( ove i dipendenti hanno lo sconto del 15%
sul prezzo e del 15% su ogni singolo optional) si vedevano solo auto
Fiat, poi č stato il tempo delle Lancia, ebbene ora sono un buon 98%
Alfa, 147 e 156 con qualche 166, e siamo al 100% sulle motorizzazioni
JTD, di cui un 20% JTD 16V, la statisticha č fatta volante ad acchio
su un parco auto di circa 70-80 auto.
Poi parlando con i fornitori esterni, il malcontento č ampio, ovvero
parlando della nuova Panda l'opinione comune č stata: "La Panda non č
ITALIANA", ovvero per la Panda non č stato prodotto nulla, neanche
nella progettazione delle linee, ma qua non scendo nel dettaglio
perchč sono argomenti delicati :-(((
Cmq a mio avviso la FIAT dovrebbe riportare in italia la produzione,
altrimenti come puoi pretendere di spingere al nazionalismo, quando i
soldi che spendi per un'auto Italiana vanno in tasca a qualcuno
all'estero?
Non ditemi che č ovunque č cosě so bene dove e come vengono prodotte
le auto, e purtroppo so anche il perchč, (vedi leggi permissive e non
vincolanti sugli impatti ambientali, e annullamento dei problemi
sindacali)
Vedi la Ford che produce il Brocho in Turchia, o la Renault che
produce la Megane a Palencia (Spagna)
E dalle ultime info il territorio asiatico, incomincia ad essere
costoso, cosě sempre piů auto in futuro saranno prodotte in Africa :-(
Insomma  parlando di Fiat a Torino mi sono cadute le palle :-( Ma cmq
tutti dicono che ci sono segni di ripresa, speriamo bene :-||
Ciao da:
BiXiO [32, 110 ] [AR] Multipla JTD
IDAttaccato dal 20 ott 1999

tutti dicono che ci sono segni di ripresa, speriamo bene :-||
speriamo di sě.
sentivo questa mattina che il titolo azionario era in ripresa, grazie
soprattutto alle voci di avvicendamento Boschetti-Leach.
speriamo che duri anche dopo l'arrivo di quest'ultimo.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Non č riposo il riposo, ma mutar fatica alla fatica č riposo"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

Nicholas D. Wolfwood
Speriamo :-)
Quello che dico e sottoscrivo è che cho non possiamo dare in mano la
fabbricazione di una macchina per la produzione dei basamenti ad una
azienda SudAfricana, per poi far fare i cablaggi in UK, per poi la
messa in funzione in uno stabilimento Polacco con tecnici Italiani.
Insomma, dai lo sanno anche i bambini nel gioco del passaparola, in
ogni passaggio si accumulano gli errori.
Ora aggiungiamo un'alltro tassello, la Fiat nella veste comau svolge
commesse per BMW, Mercedes, Reanult, VW, ecc insomma per tutti ...
Ma dove sta loa differenza, al controllo accetazione progetto mettiamo
i basamenti la BMW ecc se hai un errore superiore a n centesimi ti
contestano il progetto non ti pagano fino a quando non rimedi.
Fiat, non può contestare a se stessa per problemi interni, e quindi...
Guardate mi fa male, sentire e dire queste cose ma quando vedo interi
progetti mandati alla realizzazione all'estero, dove non sempre sono
all'altezza, e vengono lasciati i fornitori di provata capacità a
mendicare il lavoro mi viene male.


 all'estero?
Speriamo che sia solo un passo nella direzione del risanamento economico
(prima) e delle nuove produzioni (poi).
Obbiettivamente produrre una utilitaria in Italia e renderla competitiva bel
prezzo sarebbe improbo pure per FIAT.
Avrei visto di buon gusto la personalizzazione della Panda con marchi
Giannini ect in Italia.
Ma penso che ci vorrebbe piu' iu' fiducia in generale nel mercato cosa che
oggi e' molto scarsa.
Ciao
Diego


 costoso, così sempre più auto in futuro saranno prodotte in Africa :-(
Da quanto ne sò io in Africa c'è già qualcuno che assembla automobili,
la Fiat produce parte della Siena dedicata all'egitto, la Mercedes produce
una piccola parte delle sue utovetture al Cairo e pure la Nissan ha uno
stabilimento di assemblaggio.
-- 
(26,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 132k km
Togli REMOVE_IT per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cacata"

 IDAttaccato dal 20 ott 1999
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in vendita (17.500 euro richiesti)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Diego
Ok ma se continuano a fare certe scelte, non possono sperare nella
beneficenza degli Italiani :-(


stabilimento di assemblaggio.
Ok, ma siamo in nei paesi del Nord o Sud dell'africa, paesi "ricchi"
rispetto a Sierra Leone e affini, dove ti conviene fare la
verniciatura a mano :-( con tutto che consegue :-(((


ho deciso che faro' lo scafista :D
Hai bisogno di un secondo?


 IDAttaccato dal 20 ott 1999
ciao


Cmq a mio avviso la FIAT dovrebbe riportare in italia la produzione,
Non credo sarebbe possibile con la Panda. Ho visto la nuova Atos (mi
pare). Parlano di un prezzo d'attacco di 7.900 euro, pari a quello
della Panda. Evidentemente in quel segmento sono tutti a scavare sul
fondo del barile. IHMO il vero guadagno su quelle auto sono gli
accessori!
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale fra le perversioni sessuali" (A. Huxley)

Hai bisogno di un secondo?
Se ci sei anche tu in barca ci stanno 4 africani macilenti in meno!!!
8-PPPPPPPPPPP


 IDAttaccato dal 20 ott 1999
Ciao
Diego

 tutti dicono che ci sono segni di ripresa, speriamo bene :-||
. speriamo !
Ciao
Pasko
(35, 54&110, MI)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

8-PPPPPPPPPPP
orpo è vero allora devo dimagrire dici?
:-)


producono "fuori" cio che producevano in patria è lunga......
Esatto, ma nel caso delle altre marche vanno all'estero, sulla
bilancia mettono il costo e la qualità.
La Fiat per ora mette solo il costo :-(


altri paesi asiatici, alcune aziende chiudono a taiwan per aprire in cina..
Veramente il presidente della VW in una recente intervista diceva che
la componentistica fatta in Cina costa il 20% in piu' di quella made
in Germany a causa della bassa produttivita'. Naturalmente si parla di
produzioni con un basso contenuto di manodopera.


produzioni con un basso contenuto di manodopera.
Esatto è solo che molti commerciali leggono solo la quantità e non la
qualità....


tutti dicono che ci sono segni di ripresa, speriamo bene :-||
Anche a Torino ci sono parecchi cacadubbi, anche tra quelli che
lavorano per la ns Azienda.
La Divisione Auto è in netta ripresa e gli utili inizieranno a
fioccare già nel 2005.
I nuovi modelli stanno andando a ruba, trainando l'intera gamma .
Nuova Punto con il Multijet sta piacendo non solo in Italia ma
anche in Germania, Lancia Ypsilon sta affascinando chiunque abbia
cultura e buon gusto, Gingo sta polarizzando l'attenzione di chi
in una utilitaria cerca il sodo, Alfa 156 ed il nuovo Jtd 16v è
un successo che sta travolgendo la concorrenza, ed ora arrivano
Idea Fiat, Alfa GT, Nuova Alfa 166, Lancia Ypsilon Mpv 5p,
Maserati QuattroPorte  .........
Un concerto straordinario, senza precedenti, di qualità, potenza
e bellezza italiana.
Di fronte ad una simile riscossa, le chiacchiere su chi succederà
al bravissimo ing.Boschetti assumono i contorni di una bizzarria
un pò triste, propria di un Paese a cui la televisione ha
insegnato solo l'arte del pettegolezzo da comari.
E chi stacazzeggia su Panda prodotta in Polonia farebbe bene
prima a chiedersi dove producono le loro vetture più popolari
case come VW, Ford, Renault, PSA, Opel ......
Il saldo dell'operazione Panda-Polonia è oltretutto privo di
conseguenze per i lavoratori torinesi.
La linea di Panda sarà semplicemente sostituita dalla 
linea di Idea+Ypsilon "Venus" 5p.
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

 Maserati QuattroPorte  .........
Non dimenticare che la coppia Phedra - Ulisse sta massacrando la concorrenza
nei MV...
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (33, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----

On Tue, 30 Sep 2003 15:01:08 GMT, 
jod...@hotmail.com
 ( Jody  ) wrote:
Domanda, cosa identifica per te la nazionalità di una vettura?
Quando:
Stabilimenti Esteri
Design, Italiano
Produzione linee di assemblaggio, esteri
Produzione particolari, esteri
Fondi di sovvenzioni, esteri
Marchio, Italiano
Progettazione Modello, Italiano
Perchè se consideri il design e la pre-produzione, anche l'astra Cupè
è Italiana, o la Moto BMW C1 fatta da Bertone, se invece consideri
solo il marchio è un'altra cosa, ma non dimentichiamoci cosa vuol dire
FIAT, Fabbrica Italiana Automobili Torinesi, ok mi sta bene che
modelli di nicchia come Ulysse e Phedra vengano prodotti all'estero,
ma un modello di punta ho molti problemi a capire e giustificare, una
scelta esterofila alla ricerca del basso costo, a scapito della
qualità, anche perchè in questo modo IMHO generi un impoverimento
della formazione dei nostri tecnici e operai.


solo il marchio è un'altra cosa, 
si smentirebbe...
visto che interpellato sulla nazionalità di Minardi F1, rispose...
"Innanzitutto Minardi non è italiana."
Oppure (per non andare OT con la F1):
"Lamborghini non è più italiana da un pezzo  e Ghia neanche."
Quindi il marchio non centra...
:)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Non è riposo il riposo, ma mutar fatica alla fatica è riposo"


 Domanda, cosa identifica per te la nazionalità di una vettura?
La domanda è speciosa ...... negare l'italianità di Fiat o di Alfa è
come negare l'appartenenza al sesso femminile di Claudia Koll ......
Jody

come negare l'appartenenza al sesso femminile di Claudia Koll ......
quindi, anche Minardi, Lamborghini e Ghia...


come negare l'appartenenza al sesso femminile di Claudia Koll ......
E' inutile che cambi discorso....la domanda non era se la Fiat e'
italiana ma se lo e' la Panda.


 all'estero?
In linea di principio sono d'accordo con te.
Il fatto e' che costa troppo produrre in Italia (e lo stesso vale per
gli altri paesi industrializzati in Europa)
A questo punto la differenza la fanno un paio di cose:
-La progettazione, che secondo me resta comunque in Italia (se
qualcuno ne sa piu' di me mi informi)
-Controllo della qualita' e delle lavorazioni.
Se questi due aspetti sono a posto puoi far tranquillamente costruire
parte (o tutta?) la macchina in qualsiasi paese potendo rimanere
ugualmente fiero di un prodotto nazionale.
D'altra parte note marche tedesche non fanno costruire parti delle
loro auto fuori dell'Europa? (Qualcuno in un post lontano parlava di
alcune Mercedes costruite in Cina?)
Eppure siamo tutti qui a sbandierarne la qualita'.
Percio' significa che quei signori tedeschi probabilmente sanno far
lavorare secondo un certo standard qualitativo anche paesi meno
sviluppati industrialmente.
Cosi deve fare la Fiat.
OT: LA Panda di prima era piu' bella!
_____
StoeR
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 italiana ma se lo e' la Panda.
Il progetto Gingo nasce dalla fantasia e dalla capacità di svluppare
tecnologia nel campo delle citycar propria dell'alta tradizione
dell'Industria Nazionale dell'automobile.
Si tratta di un modello che sprigiona italianità da tutti i pori ....
Il fatto che per legittimissimi motivi di redditività l'assemblaggio
avvenga in Polonia (liberando le linee di Mirafiori per Idea e Venus)
rientra nella normale distribuzione delle locazioni produttive, che
non modificano minimamente l'identità nazionale di un modello
tipicamente italiano
 come è Nuova Panda. 
: - )
Jody

altrimenti come puoi pretendere di spingere al nazionalismo, quando i
momento!
fiat non punta al becero nazionalismo!
fiat è un produttore di auto che cerca di vendere le sue auto.
è jody a puntare sul becero nazionalismo.
ricordati che fiat NON E' jody
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !

 Nicholas D. Wolfwood
e si speriamo ! ahhhhh

 come č Nuova Panda. 
Quello che voglio dire io č che spesso e volentieri in Fiat, spesso e
volentieri si guarda troppo alminor prezzo per una fornitura,
tralasciando le qualitą, cioč, ok i fornitori firmano un contratto che
si impegnano, a fornire certi standard ma se non ci riescono, sono
cacchi  e i soldi che spendi per recuperare il prodotto e l'immagine
sono tantissimi.
Se sei del settore solo due parole 2002 Colonia, e non aggiungo altro
dovresti aver capito.
Fare le cose bene la prima volta costa molto meno che ritornarci
sopra, ti ricordi i tui problemi con la scritta TwinSpark sulla tua
147 ?
