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Titolo: Ebbrezza (ROTFL) e i soldi che si fanno

La situazione si evolve e son qui per scrivervi esattamente come stanno 
le cose. Le sanzioni previste sono :
- 10 punti
- processo
- multa da 250 a 1000 euro
- sospensione patente 15 gg
- visite mediche con revisione della patente obbligatorie
A proposito dell'ultimo punto, lo schema è simile al seguente :
1a visita, entro 60 gg dall'ordinanza, e rinnovo della patente per 6 mesi
2a visita....rinnova la patente per 2 anni
3a visita....rinnova la patente per i soliti 10 anni
Da sottolineare il fatto che le visite 2 e 3 vanno prenotate 
preventivamente in base alla data di scadenza della patente, valutando 
quanto tempo potrebbe essere necessario. Se la prenotazione va per le 
lunghe e finisce xxx giorni dopo la scadenza della patente, NON SI può 
GUIDARE!!!!!!!
Ogni visita costa esattamente 136 euro, di cui 101 per un cesso di esame 
del sangue ridicolo.....
Avete idea di quanti soldi si prende la ASL con questo sistema? Da 
notare il fatto che il numero di persone fermate è INCREDIBILE..... Ieri 
ho fatto 1 ora di coda per l'accettazione dell'esame, e l'80% delle 
persone presenti era lì per la mia stessa ragione.
Si va dai classici ragazzi al vecchietto praticamente astemio che è 
stato fermato nel giorno di un matrimonio.......
Tra l'altro sentivo parlare un ragazzo che fa motocross e si sottopone a 
un esame del genre (ma molto più serio) una volta al mese... Ebbene, 
ovviamente non può portare i suoi esiti ma deve dare i soldi alla ASL...
E' scandaloso. ITALIA = MERDA  ITALIA = MERDA ITALIA = MERDA ITALIA = 
MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDA

| 
| E' scandaloso. ITALIA = MERDA  ITALIA = MERDA ITALIA = MERDA ITALIA = 
| MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
| MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
| MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
| MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = 
| MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDA
| 
Prova a fare la stessa cosa nel mondo anglosassone. Poi torna a raccontarlo.

GG wrote:

Almeno non si avrebbe la chiara sensazione che vogliono solo farsi i soldi

 wrote in message
news:Eqx8d.18106$eb.1...@tornado.fastwebnet.it...
| > Prova a fare la stessa cosa nel mondo anglosassone. Poi torna a raccontarlo.
|
| Almeno non si avrebbe la chiara sensazione che vogliono solo farsi i soldi
Forse hai ragione, ma forse la verità stà in mezzo: guidare e bere è una brutta
abitudine. Per 10 che forse possono guidare "brilli" ed esserne coscienti ce n'è
sicuramente 1 stronzo che perde il controllo e magari non si spatascia da solo
ma tira sotto qualcuno.
Per cui meglio bastonare forte.

 del sangue ridicolo.....
Credo sia la stessa procedura che deve seguire chi, come me, è stato (=si
è fatto) riformare dal militare per "motivi psicologici"...
La prima volta l'esame psicologico è stato serio - e per fortuna, perché
di gente davvero matta a farlo ce n'era eccome - dalla seconda in poi non
ci sono più i test scritti ma solo prove di riflessi ed una chiacchierata
con uno psicologo (per fortuna quello del Policlinico di Napoli è un
simpaticone).
In aggiunta, poi, io faccio una visita oculistica, ma credo sia perché
sono miope (ho sempre avuto l'obbligo di guida con lenti).
Comunque sì, se ne vanno un centinaio di Euro a botta. La prima volta il
rinnovo mi è valso per sei mesi, poi per un anno, poi per due; a maggio di
quest'anno l'ho fatto per la quarta volta ed ora la patente mi vale per 4
anni. Poi mi toccherà rifarlo, sperando che sia l'ultimo!
--
ciao
Agos
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Per cui meglio bastonare forte.
Sì, sono d'accordo.
Anche se credo che quei 9 andranno a fare le visite e perderanno il tempo,
quell' 1 non farà nulla e girerà senza patente, e chissà quando qualcuno se
ne accorgerà :-)
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper S
Malaguti Phantom F12

 anni. Poi mi toccherà rifarlo, sperando che sia l'ultimo!
E, a quel punto, partirai per il militare, mi figuro.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 anni. Poi mi toccherà rifarlo, sperando che sia l'ultimo!
E tutto questo casino per evitare 10 mesi di militare...mioddio... :-/


 E tutto questo casino per evitare 10 mesi di militare...mioddio... :-/
Scusa caro, ma tu, in quella caserma, con me, non c'eri. Se potessi
tornare indietro, mi farei riformare altre 100 volte.
ciao
Agostino


MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDAITALIA = MERDA
continuate a difendere sto governo......rotfl.
La legge l'han fatta quelli che tu difendi tanto quindi: paga e taci.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 tornare indietro, mi farei riformare altre 100 volte.
Oh, ma contento tu di dover rifare la visita per la patente ogni 6 mesi per
chissà quanto, per evitare 10 mesi di caserma, che vuoi che ti dica?
Pensa che uno che ha fatto la visita poco prima di me, ha esagerato un po'
nel fare il matto e la patente gliel'hanno proprio levata. Dire che se l'è
meritato non rende l'idea.


 E, a quel punto, partirai per il militare, mi figuro.
No, sono stato riformato. Ho il congedo illimitato e definitivo. Credo che
non potrei nemmeno essere chiamato come "riservista" se scoppiasse una
guerra. :-) Però, appunto, lo scotto da pagare è che la patente finisce
nell'elenco delle patenti speciali, dal quale si viene cancellati solo
dopo diversi anni.


 La legge l'han fatta quelli che tu difendi tanto quindi: paga e taci.
Ma, insomma, che adesso questa legge sia da criticare in questo modo mi
sembra esagerato. Meglio tutelare in maniera un po' pesante la sicurezza di
chi guida, soprattutto di notte, e magari non ha bevuto e vuole tornare a
casa sano e salvo, piuttosto che tutelare quelle bande di minchioni che
quando salgono in macchina sono sversi da non stare in piedi. Ok, non è
questo il caso, la legge è molto severa, ma scommetto che dmc non si metterà
mai più al volante se non quando sarà sicuro al 100% di non avere nel sangue
più nulla di alcolico. E ci sono degli stati dove il limite concesso è zero,
lo voglio ricordare.


meritato non rende l'idea.
Beh non hai tutti i torti. Se uno non vuole fare il militare può
dichiararsi obiettore in ogni momento e fa il servizio civile. Così te
lo levi dai coglioni senza strascichi.
Ciao!


esiste qualcuno(come me) che rimpiange l'anno (10 mesi :-D ) di militare?
--
MY PRESENT FOR PRESIDENT
... . . . . . . . . .´¯)
. . . . . . . . . .,/¯ ./
. . . . . . . . . /. . /
. .. . . . . /´¯`/'. .'/´¯¯`.¸
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. . . . . . \. . . . . . . (
. . . . . . . \. . . . . . .\

sembra esagerato.
Non critico la legge, critico l'incoerenza dell'autore del post.
Poi sulle legge ritengo ci sia molto da dire e si può fare meglio, ma
è un altro discorso, dato che ritengo giusto tutelare chi vuole
tornarsene a casa intero, ritengo giusto educare, ma non ritengo
giusto infierire.
Ciao!


 che se l'è meritato non rende l'idea.
Su questo sono perfettamente d'accordo, ma il senso del post originario
del thread era il lamentarsi di come, in presenza di una normativa sensata
(atta a verificare che determinate persone siano ancora in grado di avere
la patente), come al solito in Italia lo Stato ne abusi per estorcere
denaro a chi non ha santi in paradiso. 
Del resto, chi i santi ce li ha per il militare non parte (partiva)
proprio... :)
--
ciao
Agos


 GUIDARE!!!!!!!
Prima non era cosě. Si poteva guidare anche dopo la scadenza della
patente, purché si portasse con sé anche il talloncino che attestava che
si era prenotata la visita di rinnovo presso la CML (Commissione Medica
Locale), visto che dato il carico di lavoro le visite venivano fissate
diversi mesi dopo la prenotazione.
Senonché la gente prenotava, guidava fino al giorno della visita, alla
visita non si presentava, e ritornava in ASL dopo un po', per prenotare
un'altra visita. E riprendeva a guidare...
Molti facevano cosě anche con la prenotazione della revisione. Non so se
la legge sia stata cambiata anche qui.
Che i nostri governanti non siano da lodare č indubbio, ma č anche vero
che l'italiano medio č sempre pronto ad approfittare di ogni spiraglio
offerto dalla legge, pur di non rispettarla. :-)


 giusto infierire.
Bevi due bicchieri di vino a pasto o una birra media e vedrai che nessuno
infierirà :-)


 mai più al volante se non quando sarà sicuro al 100% di non avere nel sangue
Si ok, ma le leggi vanno fatte bene, e non con l'unico scopo di 
prendersi i soldi.
Tu puoi verificare quanto vuoi che il mio grado di affidabilità, non ho 
nulla da nascondere, ma
1) Lo fai bene, convocandomi per tempo e senza che io faccia code su code.
2) Predisponi delle regole secondo cui sia possibile dimostrare in altro 
modo quanto tu chiedi.
Te lo vedi un cardipatico che fa 2 esami di medicina nucleare all'anno 
di controllo andare a fare una ECG del cazzo solo perchè qualche idiota 
se ne frega dei suoi esami ben più specifici?
Dai, è ridicolo

infierirà :-)
Nessuno deve mai infierire in nessun caso, è questione di diritti
umani. Se la pena è sproporzionata al reato, vuol dire che uqalcosa
che non va c'è. 


 che non va c'č
Guidare in stato di ebbrezza č una cosa piuttosto grave


 che non va c'è. 
A me continua a venir la voglia di denunciarli. So che è una cazzata ma 
non mi passa, perchè mi ritengo profondamente offeso, come tutti gli 
altri del resto.
Sono supercontrollato da quando avevo 2 minuti di vita e sono 
sopravvissuto per culo, non posso assolutamente fumare robe strane pena 
ospedale senza passar dal via (idem bere troppo), mi sto 
laureando.......e devo fare sti esami? Ma PD, vaffanculo, guarda chi hai 
di fronte

 dopo diversi anni.
E non ti vergogni nemmeno un pochino?


 E non ti vergogni nemmeno un pochino?
No, perché? All'epoca partii tranquillamente per la leva (non avevo mai
preso in considerazione l'ipotesi di fare domanda per il servizio civile),
dopo l'università. Il CAR andò benissimo, i problemi iniziarono quando
arrivai nella sede definitiva, purtroppo un vero postaccio.


 arrivai nella sede definitiva, purtroppo un vero postaccio.
Chiedo scusa. Avevo capito che avessi fatto la sceneggiata ai tre giorni, 
come molti fanno.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 di fronte
Io non vedo dove sia il problema, la prossima volta guiderai senza aver
bevuto, così eviterai la burocrazia.


 come molti fanno.
Sě infatti, anche io :-)


 giorni, come molti fanno.
:-)
No problem.


 Sě infatti, anche io :-)
:-) 
In effetti non avevo specificato nulla, quindi il pensiero era lecito.
Come si dice, a pensar male... :-)


> Scusa ma loro che ne sanno?
Appunto, loro se ne sbattono. La trafila è uguale per tutti, tanto che 
gli frega di dare dell'alcoolizzato a destra a manca... basta pigliare i 
soldi
Che senso ha fare tre visite a gente che risulta praticamente astemia? 
Dai...

> Scusa ma loro che ne sanno?
E dimenticavo.. Quello che fa incazzare è che alla prima visita lo 
sapranno, ma non cambierà nulla.
E' questo il centro del discorso. Una legge troppo poco diversificativa, 
che pareggia il quasi alcolizzato al vecchietto quasi astemio.... Vanno 
personalizzate le modalità

> Guidare in stato di ebbrezza è una cosa piuttosto grave
E mi pare che 10 punti, processo etc siano abbastanza
La storia delle 3 visite obbligatorie (non 1 , TRE) è uguale ad andar 
dal giudice e dargli della puttana. Entrambe sono due offese infondate.....

Guidare in stato di ebbrezza è una cosa piuttosto grave
Certo ma ihmo va distinto uno che è brillo dau no che è ubriaco
marcio. Altrimenti va a finire che uno un po brillo dice "ma si, tanto
fuori per fuori, bevo e chi se ne frega" e invece di uno brillo ti
ritrovi in giro uno sconquassato al massimo. Ragionamento sbagliato
si, ma coi deficienti che ci sono in giro ci si può aspettare di
tutto.


personalizzate le modalità
Questa te la quoto. A volte viene voglia di vivere da sballati almeno
se si prende del drogato/alcoolizzato/delinquente, ce lo si merita
tutto.


 marcio.
Ma sì, siamo d'accordo... solo che a questo punto, data l'impossibilità di
stabilire se tu con 1.0 sei quasi a posto oppure sei marcio, devi dare
autonomia alle forze dell'ordine che devono giudicare sul momento se sei
marcio o meno...sarebbe peggio o meglio?


marcio o meno...sarebbe peggio o meglio?
No no io parlo proprio di stabilire due soglie (1.0 l'ho messa come
esempio), nessuna discrezione.A seconda di quanto dice lo strumento ti
danno quello che ti meriti.


 E' scandaloso. ITALIA = MERDA
grazie anche & soprattutto agli stronzi consumatori d'alcool che poi 
guidano.
-- 
Nicolo' - (23y,136hp,VE<->VR)
Peugeot 406 2.2 HDI FAP
ST SPORT "TaXXi Edition"
(togli il delta per rispondere in privato)

 un'altra visita. E riprendeva a guidare...
purtroppo questo è tipico.
nasce una legge abbastanza ragionevole, poi i "furbi" si mettono all'opera
e trovano scappatoie, la legge viene complicata per tappare i buchi, altre
scappatoie e via così fino a quando la legge risulta incasinatissima e
difficile da applicare con danno di tutti
da questo punto di vista il sistema fiscale è il massimo
-- 
Talkingh
38,130,NO
accelero con una L sola

 danno quello che ti meriti.
Esiste già, 1.5
Il problema è che la differenza tra i due casi è minima.... Sopra non ti 
danno la patente prima della 1a visita, sotto si. Per il resto tutto è 
uguale (3 visite etc etc)
.....e non commento......

 guidano.
Ti auguro di essere fermato dopo un campari a stomaco vuoto mentre torni 
a casa da lavoro

 ha scritto nel messaggio 
news:4mD8d.18860$eb....@tornado.fastwebnet.it...

1) non ce l'avevo con te
2) impossibile, non bevo MAI quando devo guidare


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 ovviamente non può portare i suoi esiti ma deve dare i soldi alla
ASL...
Strano, molto strano.  Probabilmente ogni Commissione ha istituito il
proprio regolamento.
La mia conclusione, però, non è la tua.  È: o siete completamente
sicuri che il vostro metabolismo sia tale da far registrare ad un
etilometro MENO di 0,5 di alcoolemia, oppure NON GUIDATE.  (Considerate
che l'etilometro si basa su una STIMA dell'alcool presente nel sangue
in base all'alcool presente nell'aria espirata; e anche questo si basa
su una formula generale che è approssimata.)

anzi direi che si tratta di percentuali "da prefisso telefonico" (cit.)
esatto, ma finchè invece di controllare danno periodicamente "giri di
vite" e invocano inesistenti "linee dure" rimarremo sempre così,
ovvero uno stato ridicolo che invece di educare la gente, cerca
periodicamente il capro espiatorio da mettere alla gogna e da fargli
cagare anche le budella.
Scommettiamo che con la metà della pena e controlli più severi e
frequenti ci sarebbero meno ubriachi in giro?


guidano.
Grazie soprattutto a chi deve controllare ed educare la gente, ma non
gliene può fregar id meno, basta trovare un capro espiatorio ogni
tanto per "dare l'esempio" e tirar su soldi.
Grazie all'industria dei produttori di alcool, molto ben piantata in
italia e che è meglio non danneggiare troppo.
Grazie ai proprietari dei locali che se controlli e vieti di bere alla
gente, non lavorerebbero più.
Grazie a chi pubblicizza prodotti alcoolici come se fossero chissà
quale primizia e ti dessero chissà quale carica di divertimento
E' inutile lamentarsi. Se le cose stan così, è solo perchè così è
stabilito che devono essere, quindi
-o si inizia a controllare SERIAMENTE e si cambia tutto a livello
culturale (guarda in Francia dove hanno ridotto del 40% i morti in
strada, se trovi in giro la pubblicità di un qualsiasi alcoolico), ma
si pesta i piedi a troppa gente.
-o la si smette di rompere le palle con misure "all'italiana" che non
risolvono niente e non fan cambiare nulla all'atto pratico.


 anzi direi che si tratta di percentuali "da prefisso telefonico" (cit.)
Mah... La percentuale di persone fermate che si rivelano fuori regola č 
molto alta.
Se conti che quei fancazzisti non fanno altro che fermare macchine per 
intere notti, secondo me invece son tante. Ovviamente non sono 
tutte....dovrebbe andare tutta l'Italia a piedi, in tal caso.

 proprio regolamento.
Si, è così


E allora il furbone beccato ben 18 volte in stato di ebbrezza come ha fatto
a farsi ridare la patente dal giudice? Se ricordo bene fece ricorso proprio
al gdp, che molto magnanimamente gliela ridiede....
Mah, io sarei per tasso zero. Almeno è chiaro ed inequivocabile che NON si
può bere un tubo prima di mettersi alla guida.
Per i costi del SSN, ogni struttura applica il suo prezzo: in un ospedale
per una visita di medicina legale ho pagato 30,50 euro, in un altro sempre
della mia città se ne pagano
solo 25. Grrrrrr!!!!!!!! >:-(
Sembra un suk.....che cavolo....
Cordialità
  Lanfry (43, 90, NA)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

oblazione
Io e te avevamo parlato di questo qualche giorno fa.
In seguito ne ho parlato con un amico avvocato, non so se e'
affidabile o meno ma mi ha detto che e' una procedura molto cara ma
ancora possibile.
Secondo lui l'oblazione e' ancora possibile, anzi mi ha detto di
averla fatta in settimana per un suo cliente.
Ciao
--
Freccia (34, 184, FC, 20 punti)
BMW 330d - 109'000 km - pasticche originali
Goodyear Eagle F1 GSD3 - 225/45 ZR17 - 43'000 km

come molti fanno.
Cosa che comunque onestamente non trovo riprovevole... premettendo che
per me non c'è l'obbligo del militare (come forse saprai, per chi ha
fatto il rinvio per motivi universitari oltre ottobre 2004, non ci
sarà più alcuna chiamata alla leva), però la leva in Italia era
veramente una cosa da scandalo! al di là delle mie convinzioni
politiche personali e anti-guerra (andare in guerra per uno stronzo
che sta seduto su una poltrona da qualche parte è l'apoteosi del
ridicolo, piuttosto preferirei rischiar la vita sparando a Berlusconi,
eppoi sulla retorica del salvare la patria andando a sparare a gente
che non mi ha fatto nulla e che manco conosco o vedo in faccia io
personalmente ci cago sopra), ma a parte questo hai idea di cosa
voglia dire il militare? la leva obbligatoria è una delle tanti fonti
di castrazione per l'economia del Paese, forza lavoro totalmente
buttata nel cesso a vuoto. Almeno usassero i militari per qualcosa di
utile in tempi di pace (che ne so, fare il guardiaboschi in borghese
d'estate o ripiantumare foreste incendiate, che almeno di già che son
lì se vedono un piromane lo ammazzano), e invece no... Anni fa mi ha
detto mio padre che era stato fatto un calcolo secondo cui, se
l'Italia fosse stata impegnata in una guerra totale, avrebbe potuto
durare solo 30 minuti, dopodiché avremmo esaurito i soldi per pagare
le enormi spese del carburante delle portaerei, della manutenzione
degli F16, dei missili eccetera. Risultato: quando mio padre si è
fatto la naja... ha sparato 10 cartucce in croce, è stato una sola
volta al poligono e per poco, giusto per fare finta di saper impugnare
un'arma. Io una volta ho sparato a 100 piattelli per prova, in
vacanza. Posso dire di sparar molto meglio di quasi tutti i militari
italiani, eccetto i reparti speciali e, forse, i volontari in missione
all'estero (che penso e spero ricevano addestramento milgiore). C'era
un mio amico al liceo che diceva che alla fine la naja è anche bella
perchè ti insegnano un minimo a combattere... ROTFL! troppi film
americani... di sergenti forzuti che ti trasformano in karate kid mio
padre non ne ha visti... solo ed esclusivamente mesi della tua vita
buttati nel gabinetto.
Ciao!
_  
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Dio mi offrì di scegliere tra un piede pesante e una memoria della
madonna, ma non mi ricordo più che cazzo ho scelto.

 lì se vedono un piromane lo ammazzano), e invece no... 
A dire il vero li hanno usati, in Sicilia, per presidiare le zone a rischio 
mafioso, con buoni risultati.
CUT
Sono perfettamente d'accordo e sono ben contento che la leva sia stata abolita.
Ma sono contrario alle solite scorciatoie all'italiana, alle 
raccomandazioni, alle finte invalidità eccetera.
E, per motivi ideologici, c'è (c'era) l'obiezione di coscienza.
Ciao
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

giusto infierire.
Penso che il senso delle critiche a questa legge si possa riassumere
cosi'. A essere gentili. A esserlo meno, si potrebbero dire altre cose
chiamando in ballo alcuni principi garantistici che pare che il
Legislatore abbia bellamente dimenticato, nello stilarla, ma stasera
non ne ho voglia.. :)
Elfer

Elfer


 wrote:

L'importante, caro mio... è non essere fermati da un platano.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001