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Titolo: cori karate?????

Ciao a tutti!
Guardavo (ormai una settimana fà) su una rete televisiva (penso
locale,  si chiama "più blu") dove fanno spesso vedere arti marziali,
un incotro per il titolo (credo fosse il nazionale) tra
la squadra di karate dei carabinieri e quella della guardia di
finanza.
Hanno fatto un intervista all'organizzatore, il quale diceva che
stavano introducendo dei "cori" (se cosi possiamo chiamarli)
per fare da condimento agli incontri di kumite (spero si scriva
così!!!)
Avevano li sti babmini che avrebbero dovuto fare qualcosa tipo il
karate song.
Naturalmente non l'hanno fatto durante gli incontri per il titolo,
solo che purtroppo la gara è stata tagliata per poterne trasmettere
due "puntate" (esigenze televisive) e non sono riuscito a vedere poi
la seconda trance.
Ma la cosa che mi ha spaventato è stato questa idea dei cori, che a
dire dell'organizzatore serve "a scrollarci un pò di dosso il fardello
(giuro lo ha definito così!!!!) delle arti marziali e per far
apprezzare il di più il karaté"
Mi chiedo a sto punto dove andremo a finire!!!!! 
Introdurremo anche le ballerine????
Comemnti? Qualcuno che ha visto la seconda parte e mi dice come è
andata a finire? (penso abbiano vinto i caramba datao che erano in
vantaggio di 3 - 1 su 7 incontri)
Bers

 vantaggio di 3 - 1 su 7 incontri)
c'è karate e poi c'è il Karate.
Il primo è un bello sport. Grande movimento, fiato, atletismo.
Qualche anno fa si faceva combattendo con (e quindi allenando solo) le
seguenti quattro tecniche:
pugno diretto (kizami tzuki), pugno con gamba arretrata (gyaku tzuki),
calcio frontale (maegeri), calcio circolare (mawashi geri).
Il M° Nishiama (presidente dell'ITKF) provò allora a rimettere una tecnica
antica detta "aito uchi" e cioè percossa al viso con l'interno della mano.
L'hanno dovuta togliere di corsa a causa dei feriti che causava.
Poi, visto che il mawashi geri di questo "karate" era consentito solo a
quelli sciolti di anca perchè ti davano punto solo se lo beccavi al viso,
pian piano è stato allenato sempre meno e sono rimasti solo i primi tre.
Poi, dato che il maegeri era difficile da tirare bene e se lo tiravi bene ti
squalificavano perchè non riuscivi a controllarlo, sono rimasti kizami e
gyaku.
Ormai, a meno di atleti con le anche straaperte (Benetello, etc,), le gare
di "karate" sono la "Sagra del Gyakutzuki! Venghino!Venghino siore e
siori!".
Chi sono i veri proprietari di questo "sport"? Non maestri nè federazioni:
sono gli arbitri.
Qui puoi metterci la musica, i cori, la fanfara dei bersaglieri. Anzi,
meglio! Chi assiste si diverte di più. Basta che l'arbitro decida che va
bene.
Io lo odio anzi, per meglio dire, non lo sopporto più.
Ogni tanto però trovi qualcuno che si domanda come mai ci sono stili con
decine di kata; perchè non posso mettere un dito in un occhio al tizio che
mi prende per il collo e poi scopro che alcune tecniche di questi kata
sembrano indicare proprio ditate negli occhi; perchè mi devo rovinare la
zona lombosacrale per tirare mawashigeri al viso e sbilanciarmi e rischiare
di cadere da solo quando ho un gruppo gluteo-coscia-gamba-piede che peserà
35 Kg e se glielo sparo sul lato del ginocchio gli frantumo i legamenti, che
l'aito uchi è una tecnica che non si vede nemmeno partire ma si sente,
eccome, arrivare!....
Be', questo è il Karate. Niente, o poco, sport. Studio, sofferenza, magari
non sudi neanche ma arrivi a casa stremato.
Difficile trovare chi lo insegni ancora. Ancor più difficile è avere il
"coraggio" di mettersi alla prova oggigiorno in una cosa del genere (fa male
forse più psicologicamente che fisicamente e te lo dice uno che fallisce
spesso e volentieri in questo lavoro) e troppo spesso rigiri la frittata e
lo rivedi come sport, perchè psicologicamente è più facile.
Grazie a Dio ho qualcuno che mi aiuta in questo lavoro. Mi dispiace,
sinceramente, per chi non ce l'ha: caramba, finanzieri, cori e fanfare.
Ciao
--
Gnappo
Nidan DOJONAMI Karate
http://www.dojonami.org
...questo viaggio non ha meta perchè la meta è il viaggio stesso...

 sinceramente, per chi non ce l'ha: caramba, finanzieri, cori e fanfare.
noi due dobbiano conoscerci (non biblicamente eh! :-)
magari si riesce ad organizzare qualcosa di interstile...io capito spesso
dalle vostre parti...che ne pensi?
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao
Scusa il "cut" un po' maldestro... ma ho cercato di tenere la parti
"maggiormente" significative.
Ciò che mi viene da rispondere al tuo post è: "Allora esiste ancora qualcuno
che ragiona". :-)
Sono pienamente d'accordo con le cose che hai scritto. Sarà che io non sono
molto sciolto a causa di un problema alle anche, e sarà che seguo un "Grande
Maestro" che insegna ancora il Karate in tutti i suoi aspetti, condivido
pienamente tutto ciò che hai scritto.
La domanda che sorge "spontanea" a questo punto è:
"A chi giova tutto ciò?"
Voglio dire per quale motivo nel CONI (Fijlkam) non interessa a nessuno, se
non a qualche singola persona, di trattare il Karate nella sua interezza?
Il kumite dovrebbe essere "una parte" eventualmente "applicativa" e
"regolamentata" di un'Arte che andrebbe conosciuta ed approfondita...
Invece sembra che l'Arte sia stata plasmata e plagiata per rientrare nei
canoni regolamentari della federazione...
Vedere insegnare kata "modificati" perché con quelli si vincono le gare è
una "ABERRAZIONE!" (IMHO). Ripeto quello che ho sempre sostenuto:
Insegnare prima il kata "originale", fare si che esso venga compreso, e solo
dopo insegnare il kata versione "GARA".
Ma il discorso che vorrei fare è talmente vasto che è meglio che ve lo
risparmi...
Un saluto a tutti...
Uno particolare al Venerabile Cosentino :-)
Ciao
Giulio

 dalle vostre parti...che ne pensi?
Ne penso un gran bene :o))
Se ti interessa io tutti i giorni (feriali), ho a disposizione una
bellissima palestra tra le 13 e le 14.
Se sono incontri saltuari, mi fanno ospitare qualche amico.
Quando torno ci sentiamo.
Ciao
Gnapps


 siori!".
secondo me stai estremizzando un po' la cosa: ho visto varie gare di
kumite e le tecniche sono piu' di quelle narrate da te: un vero classico
e' l'uramauasci con la postreriore al volto, poi ci sono le spazzate col
pugno a terra e altro. Belle (e difficili) le schivate con spostamento
al lato e calcio (iocogori??) al fianco...
hai mai visto gare di semi contact nella kick boxing?
ciao bob

 Difficile trovare chi lo insegni ancora.
vero, e non solo per il karate.
è un problema di tutte le AM (IMHO)
peccato.
bye
MX
tutti in coro:"Queeeel gyaaaaku zuuuki di fiooooriiiiii,, che vien dal
fuji ya-aaa-maaaaa"



Ciao, mi inserisco anche io nel discorso.
Non sono d'accordo con la tua conclusione pur essendo allineato a tutte le
altre considerazioni espresse da te e da Gnappo.
Piuttosto io sarei per una netta distinzione tra un corso "sportivo" ed uno
"completo".
C'č tanta gente che si avvicina ad un corso di Karate proprio nell'ottica di
uno sport, e sarebbe altrettanto scorretto "imporre" un percorso
tradizionale e dopo quello "gara".
Se si spiega bene fin dall'inizio come si svolge la cosa, e differenziando
le impostazioni, si puň ottenere che sia chi ricerca la gara che chi ricerca
un discorso piů profondo non rimanga deluso.
Ciao ciao
Fabrizio (Kenpo, Wing Chun).

Ciao mi presento:sono Zibabbo,il lottatore mascherato di tana delle
tigri.Vabbé scherzi a parte (spero non mi prendiate subito a sassate come
fate spesso con i troll...)condivido pienamente TUTTO quello che dice
Gnappo e Giulio.
Il karate non é uno sport e se lo é,é dovuto a una sua (dis)evoluzione.Il
vero karate non é uno sport,é sono stanco di vederlo sputtanato con
"ballerine" e piú in generale prostituito.


 Se sono incontri saltuari, mi fanno ospitare qualche amico.
se ti interessa io sono di Torino :-)))))
per cui in settimana sono inpegnato in una strana cosa chiamata "lavoro",
Io persavo piu' che altro a qualche Week-end
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
---
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 Fabrizio (Kenpo, Wing Chun).
No,
non sono affatto d'accordo.
Anni fa chi preferiva praticarlo come sport lo ha trasformato in Kick
Boxing, perché il karate praticato solo per la sua parte "agonistica" può
essere ridotto a kick.
A parte le gare di kata.
Il kata è il libro grazie al quale si sono tramandati per secoli le tecniche
di combattimento.
IMHO non solo le tecniche, ma anche l'approccio mentale al combattimento.
L'embusen di un kata ne è la traccia.
Trasformare i cata vuol dire perdere il riferimento alle origini, al perché
si è formato uno stile invece di un altro... Kata analoghi in stili diversi
hanno caratteristiche profondamente diverse.
Ho visto kata di Wado (che è lo stile che pratico) insegnati come quelli
dello Shotokan.
Addirittura insegnare in corsi Wado kata Shotokan o Shito (in particolare i
primi fatti passare per Wado)...
Questo perché in Italia non c'è un Maestro Japponese a cui si faccia
riferimento.
Ci sono degli aspetti delle AM che IMHO sono imprescindibili...
Ma nella mentalità italiana non sono accettabili e quindi insegnati...
Insomma si pratica "una parte" del karate. O se preferisci un surrogato, una
sua brutta copia.
Ciao
Giulio

per cui in settimana sono inpegnato in una strana cosa chiamata "lavoro",
LOL ;)
Ciao,
Guaiamum
[ - Legge di Flugg:
  Quando c'è bisogno di toccar ferro o legno, 
  ci si accorge che il mondo è fatto di alluminio e vinile. ]


SCUSATE LO SFOGO E L'ORGOGLIO DI PAPA' E DI MAESTRO.
Non sono daccordo con le Vostre generalizzazioni.
Allora.....o mio figlio ( 11 anni ) e' un altro futuro Benetello o, come
credo di piu', come anche gli altri allievi allenati dal Maestro Lissandron
e da me e' allenato a tirare tutto a prescindere dal risultato; ieri sera si
e' allenato con i suoi compagni per il Trofeo internazionale delle
"Dolomiti" di karate kata, kumite e semi contact giovanile.
Ebbene ha regolato i compagni ad ushiro e ura mawashi geri al viso ( conditi
anche con qualche jakutsuki...); e non venitemi a dire che e' allenato solo
per quello; da cinque anni e' imbattuto in Italia nel kata, quindi....
Toro

kumite e semi contact 
che differenza c'e'? nel semi tirano anche in blitz?
ciao bob


Perché? Shirai se ne andato?
Oss
e-M@n

 al lato e calcio (iocogori??) al fianco...
Io ho visto molte gare, in cui alcuni atleti preferivano il
chisamimauascigheri in combinazione con il chisamizuchi e giacozuchi, poi ci
sono quelli bravi che prendono punti con dei bei uscirouramauascigheri
oppure con chisamiascibarai e uscirourachenuci. Calci laterali invece
(iocogheri) se ne vedono pochi
Oss
e-M@n

 Toro
bob

 e-M@n
Scusa, non ho specificato? Shirai č Shotokan... e nel Wado? Chi si segue?
Aschieri san?
Comunque per quanto ne so lo Shotokan č molto piů "unito" ed "uniforme" che
non il Wado.
Ciao
Giulio
P.S.
Il tutto sempre IMHO


Perché è una tecnica difficile e per dimostrare potenza, precisione ecc., in
maniera da prendere punti bisogna essere molto bravi ed allenati, e ci sono
tecniche e combinazioni più "redditizie".
E' solo un problema di "economia" del combattimento.
IMHO
Ciao
Giulio

 non a qualche singola persona, di trattare il Karate nella sua interezza?
Eddai, ammettilo, dillo che a casa c'hai il kimono firmato Stella 
Bux.....
(o sono forse stato l'unico a trovarsi nauseato quando vennero sul ng 
pensando di venire adorati come dei in terra per un 5 dan conquistato in 
gara a 25 anni?)
Tac
-- 
Best Regards,   Tac
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
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