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Titolo: Di là, di qua...

Di l� (USA):
 Il Congresso americano ha approvato una legge contro l'omofobia che 
inserisce le violenze e gli attacchi contro i gay nella lista degli 
"hate crimes", puniti da una severa legge federale varata dopo 
l'assassinio di Martin Luther King nel 1968 per i crimini provocati 
dall'odio razziale. La legge, che ora va alla scontata firma di Barack 
Obama, e' stata dedicata alla memoria di Matthew Shepard, uno studente 
del Wyoming assassinato 11 anni fa perche' omosessuale. (23 ottobre 
2009, dal portale di adnKronos)
Di qua (Berlusconistan):
 Dopo mesi di confronti e discussioni la "legge Concia" sull'omofobia � 
stata affossata alla Camera. La maggioranza ha votato 
l'incostituzionalit� del provvedimento dopo essere stata sconfitta sul 
tentativo di rinviare tutto in Commissione. La pregiudiziale di 
incostituzionalit�, sollevata dall'Udc, ha ricevuto 285 voti favorevoli, 
222 contrari e 13 astenuti. Decisione che ha aperto una scia di 
polemiche tra maggioranza e opposizione, ma anche nello stesso Pd. (13 
ottobre, da Repubblica.it)
-- 
E che gli uomini sappiano
Della differenza
Tra una mano che offende
E la resistenza. 

 stesso Pd. (13 ottobre, da Repubblica.it)
E la suina binetti ha votato contro.
Fin quando ci saranno binetti e d'alema nel PD, non li voterï¿½ mai piï¿½.
Nemo


mi sapresti dire come si pu� rendere pi� severa una condanna,  per omicidio 
quando la vittima � omosessuale negli Usa, considerando che la legge 
contempla l'ergastolo o la pena di morte?
 

 contempla l'ergastolo o la pena di morte?
Ad esempio togliendo la possibilit� di applicare sconti e attenuanti.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:2bpbe5h7r1h6m2ejt...@4ax.com...

oltre l'ergastolo o la pena di morte quale dovrebbero essere le pene 
maggiorate per un omicidio? 

 legge contempla l'ergastolo o la pena di morte?
Gli "hate crimes" non contemplano solo l'omicidio, e anche per 
l'omicidio l'ergastolo o la pena di morte sono le pene massime, non le 
uniche possibili.
Carlo

 maggiorate per un omicidio?
Innanzitutto non e' detto che si tratti sempre di omicidio.
E se si, allora si elimina ogni sconto di pena e si fa passare tutta
la vita in carcere a chi lo commette, anche se preterintenzionale.
P

 ha scritto nel messaggio 
news:7km9csF...@mid.individual.net...

quello che contesto �, questa necessit� tanto reclamizzata di un 
inasprimento delle pene per reati con motivazioni circa discriminazioni 
razziali,sessuali e religiose quando le pene ci sono e anche molto severe, 
come negli  Usa. 

 severe, come negli  Usa.
E' una motivazione considerata (IMHO giustamente) un'aggravante, come lo 
sono gi�, ad esempio, i futili motivi.
Carlo

 maggiorate per un omicidio? 
Ma leggi le risposte, o soffri di reply compulsivo?
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:naube5dcoc03pfk2m...@4ax.com...

per delitti nel caso le motivazioni siano appunto i gusti sessuali si 
applicano appunto i futili motivi, perci� la tua risposta � abbastanza 
inutile,segno che non hai minimamente conoscenza dell'argomento.
E sei tu che non leggi le risposte, se viene data la pena di morte o 
l'ergastolo, che equivale a 30 anni in quasi tutti i paesi, e con i futili 
motivi, non ci sono le attenuanti. 

 severe, come negli  Usa.
Sar� mica che hanno paura di parlare di economia?
Tu ci ccredi a queste periodiche nuove ed improvvise urgenze che non 
cambiano assolutamente lo status quo?
Mai qualcuno che si accorga che i pensionati hanno finito i buchi della 
cintura...
<
<
<

 applicano appunto i futili motivi
Se uno dice che vaa bastonare i preti perch� � anticattolico tutto gli 
si pu� applicare tranne che l'aggravante dei "futili motivi". I futili 
motivi sono tipo quando spari al vicino perch� ha parcheggiato male.
Carlo

 motivi, non ci sono le attenuanti. 
Intanto tu, dato che non capisci una cippa, hai dato per scontato
l'omicidio di primo grado, quando possono invece trattarsi di lesioni,
aggressione, o omicidio preterintenzionale, tuta roba per cui ti fai 10
o 20 anni, e non l'ergastolo.
Poi, ma qui sono meno certo per il diritto USA, di regola le aggravanti
non inibiscono le attenuanti, bens� lavorano a segni opposti.
-- 
Roberto Rosoni

 legge contempla l'ergastolo o la pena di morte?
dov'e' che leggi la parola omicidio nella frase qui sopra ?
-- 
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman

 dov'e' che leggi la parola omicidio nella frase qui sopra ?
Forse riteneva che un po' di semplici bastonate a un gay non fossero reato.
Carlo

 dov'e' che leggi la parola omicidio nella frase qui sopra ?
Nelle sue intenzioni di squadrista. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae601ae$0$1107$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma sono sempre di pi� quelli nello stomaco... 

 ha scritto nel messaggio 
news:032ce5p443e2brj8p...@4ax.com...

chi non capisce una cippa,anzi un cazzo, sei tu, visto che non leggi per 
niente il post iniziale al quale avevo risposto, dove si parlava di questo:
Di l� (USA):
 Il Congresso americano ha approvato una legge contro l'omofobia che
inserisce le violenze e gli attacchi contro i gay nella lista degli
"hate crimes", puniti da una severa legge federale varata dopo
l'assassinio di Martin Luther King nel 1968 per i crimini provocati
dall'odio razziale. La legge, che ora va alla scontata firma di Barack
Obama, e' stata dedicata alla memoria di Matthew Shepard, uno studente
del Wyoming assassinato 11 anni fa perche' omosessuale. (23 ottobre
2009, dal portale di adnKronos)
la legge � stata dedicata a un assassinato 

 dov'e' che leggi la parola omicidio nella frase qui sopra ?
dal post di vanacore:
Di là (USA):
 Il Congresso americano ha approvato una legge contro l'omofobia che
inserisce le violenze e gli attacchi contro i gay nella lista degli
"hate crimes", puniti da una severa legge federale varata dopo
l'assassinio di Martin Luther King nel 1968 per i crimini provocati
dall'odio razziale. La legge, che ora va alla scontata firma di Barack
Obama, e' stata dedicata alla memoria di Matthew Shepard, uno studente
del Wyoming assassinato 11 anni fa perche' omosessuale. (23 ottobre
2009, dal portale di adnKronos)
invece di censurare le parti che ti fanno comodo potevi risparmiarti le tue 
solite cazzate.
Rileggi soprattutto dove dice che la legge è dedicata alla memoria di tale 
matthew shepard assasinato 

 ha scritto nel messaggio 
news:7kmli7F...@mid.individual.net...

certo perchè nella tua mente malata alla marrazzo, le bastonate sono diverse 
se date a un gay o a un trans rispetto a quelle che prenderesti tu da quanto 
sei coglione 

lady golpe ha scritto:

Il fatto che la legge sia stata 'dedicata' ad una persona assassinata, 
non significa che quella legge sia 'destinata' ad aggravare le pene per 
il reato di omicidio. Il post parla genericamente di 'crimini 
dell'odio', di violenze e di attacchi, non di omicidi. Il resto lo stai 
inventando tu...

 la legge � stata dedicata a un assassinato 
No, certo, di solito leggi cos� si dedicano ad uno a cui hanno dato uno
schiaffo...
Chiama qualcuno a leggerti l'articolo, analfabeta: "violenze e
attacchi".
-- 
Roberto Rosoni

 sei coglione
No, fanno "pi� male" perche' sono rivolte ad una precisa categoria, non
perche' scaturiscono da una rissa o una punizione. Perche' alcuni
decerebrati vanno a caccia del gay, del nero e non vanno a picchiare uno
gridandogli "eterosessuale di merda". No, lo picchiano perche' gay.
In un mondo ideale non dovrebbero esistere tali aggravanti perche' un essere
umano � tale a prescindere da razza, religione e orientamento sessuale e
quindi puniresti solo l'eventuale reato. Ma, ahime', e' pieno di teste di
cazzo che picchiano uno solo perch� gay. Ecco, vanno educati simili tizi a
badilate sulla schiena visto che a parole non capirebbero niente: troppo
stupidi, hanno perso il treno dell'evoluzione umana.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:ch2de55n9m6ef0bm9...@4ax.com...

le leggi ci sono, le pene severe pure, inventarsi questa necessit� � una 
mossa prettamente pubblicitaria, e tu intervieni in discussioni pur non 
sapendo nulla dell'argomento dando aria ai denti 

 ha scritto nel messaggio 
news:hc5erk$3oe$1...@tdi.cu.mi.it...

ti invito a rileggere bene, la prima legge � stata varata dopo L'OMICIDIO di 
Martin luther King, la legge che allunga l'elenco degli hate crimes � 
dedicata a una persona ASSASSINATA tra l'altro si parla di legge contro 
l'omofobia come se fosse un nuovo reato e il fatto che uno bastoni,violenti, 
o uccida la condanna relativa non sia sufficiente se la vittima � 
omosessuale, come se avere gusti sessuali diversi debba essere oggetto di 
maggior tutela 

 ha scritto nel messaggio 
news:79Z18Z213Z236Y1...@usenet.libero.it...

a dunque se uno non � omosessuale o nero o tutte e due le cose insieme, il 
proprio carnefice se la cava con meno? 

 il proprio carnefice se la cava con meno?
se la cava con meno anche se la vittima e' nera e/o omosessuale, ma *non 
e' quello* il motivo della violenza


 diversi debba essere oggetto di maggior tutela
Prova ad immaginare se, improvvisamente, tu fossi oggetto di violenza 
gratuita e di discriminazione solo per il fatto di essere eterosessuale, o 
cattolico piuttosto che sardo... E che fosse opinione diffusa che, in fondo, 
non ci si debba scandalizzare pi� di tanto se c'� gente che va in giro a 
bastonare le persone eterosessuali, o cattoliche, piuttosto che sarde. In 
una situazione del genere ti sentiresti sufficientemente tutelato da una 
legge ordinaria? 



questa legge e' nata a seguito di quell'episodio, pero' e' riferita alle 
violenze in generale.
Ho cancellato le altre righe, non perche' mi facesse comodo, ma per 
aiutarti a individuare cio' di cui parla la legge che "inserisce le 
violenze e gli attacchi contro i gay" e non parla solo di attacchi e 
violente letali. A quanto pare da sola non ci riuscivi


 sapendo nulla dell'argomento dando aria ai denti 
Ah, beh, se tu sei gay e ti senti gi� ben tutelato sia qua che negli
USA, non dico pi� niente e accetto il tuo contributo di esperienza
diretta.
-- 
Roberto Rosoni

 e' quello* il motivo della violenza
No, niente da fare: fino a quando usenet non permetter� di illustrare
coi disegnini certi concetti, 'sti qua certe cose non le capiranno manco
morti.
-- 
Roberto Rosoni

 la legge � stata dedicata a un assassinato
La legge Gasparri � una furbata, ma � stata dedicata a Gasparri.
Carlo

 mossa prettamente pubblicitaria
Mossa "pubblicitaria"? Mica sono in Italia...
Carlo

 tu da quanto sei coglione
Non c'entra la persona che le prende, c'entra l'intenzione di chi le dà. 
La pena del reo non è un risarcimento per la vittima, potrebbe persino 
non esserci una vittima...
Carlo

 nella tua mente malata alla marrazzo
PS: pur con la mia mente malata alla marrazzo, sono un maschio e mi 
firmo con il mio nome maschile.


la legge elettorale e' una porcata ed e' stata dedicata a... no, questa 
torna 

 ha scritto nel messaggio 
news:7ko6nbF...@mid.individual.net...

se non hai pregiudizi, che ti frega del nome che utilizzo su usenet? sei 
forse razzista & omofobico? 

 ha scritto nel messaggio 
news:88ode5h2n65p34vbk...@4ax.com...

il plurale usato a sproposito da "attrezzi" come te � comico 

 ha scritto nel messaggio 
news:e5ode51gpvf0lede4...@4ax.com...

nella tua testa da razzista con la camicia rossa, o si � gay o si 
picchiatori di gay, non ti viene in mente che l'esperienza non � riferito 
solo a prenderselo in culo? ti � mai venuto in mente in quella cassetta 
degli attrezzi che chiami testa, che per esperienza si pu� indicare anche 
giuristi o volontari di associazioni umanitarie? 

 forse razzista & omofobico?
I miei pregiudizi, se li ho, sono meno sviluppati dei tuoi, visto che 
non mi permetto di scrivere né di pensare che chi va con i trans sia una 
"mente malata".
Figurati che non lo penso nemmeno di uomini che danno addosso a chi va 
con i trans, firmando i loro insulti con un nome da donna.
Carlo

 indicare anche giuristi o volontari di associazioni umanitarie?
Tuto chiaro. Sei giurista volontario in un'associazione umanitaria che 
tutela i picchiatori di gay.
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:7koof0F...@mid.individual.net...

quando pensavo che peggio di rosoni in versione talebana comunista ecco che 
arriva il buon carlo cf 

 ha scritto nel messaggio 
news:7koo7vF...@mid.individual.net...

beh vedo che non leggi attentamente, la tua è una "mente malata alla 
marrazzo" che da un lato dice di non essere razzista o di non avere 
pregiudizi però poi alla fine si trova scandalizzato da berlusconi che va a 
letto con troie,di marrazzo che spende 5000 euro per una prestazione 
sessuale, e nessuno dei due ha però commesso ne reati ne illeciti 
amministrativi, ne intaccato il loro operato, tra l'altro marrazzo risulta 
pure vittima di un ricatto. Se nel pd non hanno pregiudizi perchè si sono 
affrettati a chiederne le dimissioni?
Perchè ti ritrovi preoccupato di una persona che usa un nick con una qualche 
assonanza femminile?
Comunque se ti interessa, pur non essendo un elettore del partito di 
marrazzo, l'ho sempre giudicato una brava persona degna di stima, e tale 
rimane per me, l'unico appunto è che lo facevo più furbo a prendere 
precauzioni, visto il suo passato di giornalista stimato e sicuramente 
migliore di vianello per mi manda rai tre. Vedi mentre belusconi le portava 
in casa sua le escort o mignottte come preferisci, era difficile quasi 
improbabile che qualcuno lo scoprisse, mentre marrazzo almeno da quanto si è 
potuto apprendere al momento, era solito andare per viali in macchina di 
servizio, in una città come roma, dove tutti conoscono la sua faccia, prima 
o poi se lo doveva aspettare. ecco questo è proprio da pirla o da coglioni 
come preferisci. 

 con i trans
Beh... per la seconda, io si'.
-- 
TRu-TS
Alcune scorie non si possono processare: lo diceVA :-D il lodo Alfano.
Onore alle Istituzioni che resistono, resistono, resistono.
Le Costituzioni sono scritte quando il popolo � sobrio
pensando all'eventualit� che potrebbe non esserlo sempre (cit. ?).

 Comunque se ti interessa
No, non mi interessa. Grazie comunque.
Carlo

 Beh... per la seconda, io si'.
Non ho detto cosa penso dei secondi, ma � una cosa pi� terra-terra di 
"mente malata"
Carlo

 arriva il buon carlo cf 
Credevo che tu avessi litigato con la grammatica e la sintassi italiane
ma, dopo aver letto questi due interventi, sono giunto alla conclusione
che non potete aver litigato perch� non vi conoscete proprio.
-- 
Roberto Rosoni

 Carlo
ecco bravo fascista rosso come volevasi dimostrare 

 ecco bravo fascista rosso come volevasi dimostrare
Ti ho impedito di scriverlo? No. Ho contestato quel che hai scritto? 
Nemmeno. Ma non vedo perché dovrei interessarmi ai tuoi pistolotti.
Carlo

 notizia nell'esercizio o *a causa* delle funzioni.
ah scopare con un trans è una delle sue funzioni?
 

 ah scopare con un trans è una delle sue funzioni?
Scopare con i trans non è un reato, il reato è il ricatto, e Marrazo era 
ricattabile in quanto Presidente della Regione.
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:7kripcF...@mid.individual.net...

l'obbligo di denuncia per i dipendenti della PA sussiste solo nell'esercizio 
o a causa delle funzioni, perciò non era obbligato per niente 

 niente
L'obbligo di denuncia per i pubblici ufficiali (non per tutti i 
dipendenti pubblici) riguarda le notizie di reato apprese 
nell'esercizio delle funzioni o a causa di queste.
Secondo te perché hanno cercato di incastrare proprio Marrazzo, lo hanno 
preso a caso, o c'è più di una semplice probabilità che il "caso" sia 
stato guidato dal fatto che Marrazzo è Presidente della Regione?
Carlo

 stato guidato dal fatto che Marrazzo è Presidente della Regione?
eh preso a caso, a quanto si sa al momento era da anni che caricava per 
strada dei/delle trans, se riteneva tutto ciò privo di ripercussioni per la 
sua immagine e il suo lavoro, non si doveva dimettere, e denunciare il 
tutto, non c'è molto da discutere. 

 il tutto, non c'è molto da discutere.
Questa è una questione di opportunità politica, non c'entra con 
l'obbligo di denunciare i reati, che è, appunto, un obbligo.
Carlo