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Titolo: Motore Diesel curiosità tecnica,,,,,,,,,,,,,,

 
          Un installatore di impianti Gpl mi ha detto che un Diesel funziona benissimo
anche a Gpl,
Allora mi domando perchè a Benzina con oppostuna taratura non può
funzionare????
Grazie mille
saluti
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 funzionare????
Dipende dal motore...
Probabilmente funziona...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 funzionare????
Non può funzionare, a meno che non si facciano importantissime modifiche 
come abbassare la compressione, montare un impianto di accensione 
costruito e tarato ad hoc, in molti casi sostituire l'impianto di 
iniezione e chissà cos'altro che ho dimenticato o che non so.
Ciao.
Luca.

 come abbassare la compressione, montare un impianto di accensione 
Spesso e volentieri basta mettere la benzina al posto del gasolio...
La macchina parte e funziona tranquillamente.
I moderni motori (common rail oppure genericamente quelli con le pompe ad
alta pressione) potrebbero avere problemi... ma non al motore: alla pompa
ed agli iniettori.
I motori piů vecchiotti (meglio se aspirati) funzionano tranquillamente.


 I motori più vecchiotti (meglio se aspirati) funzionano tranquillamente.
Scusami, ma la benzina come fa a scoppiare visto che manca la candela, 
al limite detona, ovvero esplode per la pressione, ma questo non è detto 
che sia un bene in quanto l'esplosione avverrebbe in un punto diverso da 
quello ottimale (anticipo del PMSup).
Io la vedo molto difficile.
A meno di voler tirar fuori un motore a scoppio come quelli agricoli.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 I motori più vecchiotti (meglio se aspirati) funzionano tranquillamente.
In effetti è vero, in particolare i vecchi motori vanno anche a benzina, 
puoi accenderli e anche farli girare un po', ma non oltre, non è che si 
può sostituire il gasolio con la benzina o il gas, molto presto il 
motore si danneggerebbe gravemente.
Ciao.
Luca.

 funzionare????
il diesel gira con qualsiasi tipo di combustibile ..... quindi tutti quelli
liquidi e in teoria girerebbe anche con
carbone in polvere (i primissimi prototipi di diesel funzionavano così)
Il problema è che per avere un rendimento decente serve un combustibile
appropriato e la benzina ad esempio non lo è... detona troppo presto ed è
troppo volatile
ciò non toglie che se l'impianto di alimentazione del motore riesce a
"digerire" la benzina senza danneggiarsi... regolando l'anticipo e volendo
pure il rapporto di compressione....
il motore va.... male... .ma va.
In uno moderno ovviamente si sputtana all'istante la pompa e anche gli
iniettori che non sono progettati per la densità e la viscosità della
benzina... e necessitano del forte potere lubrificante del gasolio per
funzionare.
I carri armati di un tempo erano multifuel ad esempio... giravano con
gasolio.. nafta... benzina... oli pesanti.. tutto.
Pare invece che l'uso di metano o gpl in un motore diesel moderno non sia
tanto assurdo alla fine se lo si fa lavorare in accoppiata con
l'alimentazione normale a gasolio...
in pratica si monta una rampa di iniettori nel collettore di aspirazione e
si modifica la gestione del motore in modo da dare una parte dell'anticipo
con il gas e il resto con il gasolio... e pare funzioni... nel caso del gpl
credo che la cosa funzioni solo agli alti regimi e solo in percentuale
relativamente bassa rispetto al gasolio... mentre con il metano (e per di
più su vecchi diesel da 23:1 di rdc a precamera) si arriva a punte di 70/80%
metano e il resto gasolio.... che in pratica serve solo ad avviare la
combustione del metano stesso.
Peccato che commercialmente sta roba praticamente non esista.

 Io la vedo molto difficile.
Te l'ho detto: l'unico problema per i motori moderni sono pompa e
iniettori. Il resto del motore non ha problemi.
D'altronde si vedono ogni tanto post di qualcuno che ha messo benzina al
posto del gasolio e si è fatto allegramente diversi Km...
Stesso un mio amico ha messo un pieno di benzina verde in un vecchio
transit, e ne ha consumato metà, prima di mettere il gasolio (diluendo la
benzina) :-)
Certo il funzionamento non è perfetto... anzi...
Però va...


 
Grazie a tutti per il chiarimento.
Saluti


 posto del gasolio e si č fatto allegramente diversi Km...
Questo č del tutto possibile, ma non fa per niente bene al motore.
Ciao.
Luca.

 il motore va.... male... .ma va.
Va male perchč la benzina detona prima del gasolio, quindi in un motore 
diesel progettato per funzionare a gasolio si accenderebbe molto 
(troppo) prima del punto morto superiore, col risultato di distruggere 
il motore in breve tempo.
Ciao.
Luca.

 Certo il funzionamento non è perfetto... anzi...
E si rompe, quindi non è una soluzione praticabile. Può darsi che un 
vecchio TD cn dentro benzina non si rompa subito, ma la pompa di 
iniezione si grippa velocemente, sia essa pompa a cilindro, pompa 
rotativa, pompa per CR, pompa iniettore, senza contare che gli iniettori 
nei motori a ID, si aprono come delle pelli di banana e te li ritrovi 
distrutti nel giro di pochissimo tempo.


 stampo. Se si tratta del 2.5 diesel è anche aspirato, mentre sono TD i 
Infatti l'ho detto in un altro post che i "vecchi" diesel erano meglio...
E meglio ancora se aspirati :-)


 Luca.

 regolare l'anticipo essendo questi motori privi di impianto di accensione.
leggi qua va...
http://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=345

 dei mtori TD più recenti.
I motori d recenti *purtroppo* hanno rapporti di compressione 
ridicoli... tutti dalla parte dei 16 o 18:1.. i d vecchi aspirati erano 
tutti nell'intorno del 23:1, mentre i turbizzati stavano poco sotto..
e' veramente un peccato che oggidi' si preferisca abbassaretale rapporto :|
Ah... ma l'astra cdti in firma? l'hai ordinata e ti deve arrivare, o la 
devi ancora ordinare??...
Tnx!
Ciao!
-- 
Oscar M.
29,Imola.

 regolare l'anticipo essendo questi motori privi di impianto di accensione.
Nei diesel si regola l'anticipo dell'iniezione rispetto al PMS, 
direttamente sulla pompa..
anticipo che tra l'altro e' spesso variabile a seconda del regime di 
rotazione..


 leopard da loro derivati)
So con certezza che le ns Blindo Centauro, con motore IVECO, che sono di
concezione piuttosto recente (anni 90) possono essere alimentate sia a
gasolio che a benzina. :-)
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 dei mtori TD piů recenti.
Non vorrei dire una cantonata, ma i "moderni" diesel (CR, o altro) hanno
rapporti di compressione molto piů bassi dei diesel vecchio stampo, magari
aspirati.


 Luca.
Ciao,
Sandro

http://www.romeoferraris.it/sito_2004/upload/press/Alfa%20156%20JTD.pdf
Non è una novità dell'ultima ora ma diciamo che diesel e gpl possono
convivere benissimo....se quest'ultimo viene iniettato a monte del
compressore con conseguente netta diminuzione della temperatura
dell'aria che entra nel motore e la carica energetica aggiuntiva
offerta dal gas.
Ciao.