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Titolo: Proposta assicurazione / revisione

Che ne pensate se, in sede di revisione, venisse introdotto anche 
l'obbligo di controllare la validità dell'assicurazione?
Almeno quelli che girano senza assicurazione lo farebbero solo ad anni 
alterni...

Ragnarok scrisse:

Secondo te quelli che girano senza assicurazione si preoccupano di 
sottoporre il veicolo alle revisioni periodiche?
Ma si', prevediamo anche il controllo della revisione in sede di stipula 
del contratto assicurativo... 
 
 

 del contratto assicurativo...
 
Questo, di fatto, c'è già.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:sJR_s.870$992...@tornado.fastwebnet.it...

Solo quando ti assicuri per la prima volta, dopo non te la chiedono più. 
Almeno la mia assicurazione fa così...
 


Perchè farlo così complicato? Ci sono millemila altre maniere, è 
evidente che non c'è la volontà politica di risolvere il problema.

 evidente che non c'ï¿œ la volontï¿œ politica di risolvere il problema.
 
Quali soluzioni suggeriresti ?

 l'obbligo di controllare la validità dell'assicurazione?
 
Mi sorge il dubbio se siano tanti quelli che girano proprio senza
un tagliando di assicurazione.
In alcuni casi so che avevano beccato organizzazioni che fornivano
tagliandini a tutti gli effetti simili a quelli regolari.
Ci vorrebbe una diversa informatizzazione per rendere questi dati
aggiornati.

 Quali soluzioni suggeriresti ?
Salve,
tra le tante, mi viene in mente un bel controllo incrociato tra il PRA e 
le compagnie assicurative in modo da isolare le targhe non in regola.
A quel punto, l'elenco ricavato viene passato alla società autostrade, 
alle città con telecamere e varchi con lettura automatica delle targhe, 
alla polizia locale del comune di residenza del contravventore (con 
elenchi cartacei di facile lettura e consultazione, ordinati per modello 
di auto, colore ecc.) senza contare il fatto di andare a bussare 
direttamente a casa dei furbetti.
Ovviamente la pena, una volta beccati, deve essere atroce.
 
Ciao
 
Marco
 

 
 
"Ragnarok"  wrote in message news:OPQ_s.862$992...@tornado.fastwebnet.it...

Che ne pensi invece di far pagare i carburanti da trazione 3 euro al litro, 
(benzina, gasolio, gas, biodisel)  e che compreso ci sia assicurazione e 
bollo?
 

 bollo?
Geniale...
Situazione oggi:
benzina 2€/l
mettiamo 10.000 km anno con un consumo medio di 10 km/l fan 2000 euro.
Con la tua proposta, pagheresti bollo+assi 1000 euro.

 
 
"Stefano |/."  wrote in message 
news:34479272-5ee5-4f90...@googlegroups.com...

Tralasciando i numeri, che sono abbastanza a cazzo, è il concetto che conta.
Saresti d'accordo?
Con questo sistema pagheresti bollo e assi in base a quanto carburante 
consumi, indipendentemente dal tipo di veicolo. 
 

 assicurazione e bollo?
 
Il bollo è fattibile, ma per l'assicurazione vedo il problema che
verrebbe a mancare la differenziazione del richio che è alla base di
qualunque tipo di assicurazione.
 

 le compagnie assicurative in modo da isolare le targhe non in regola.
 
In effetti ci avevo pensato anch'io dopo aver risposto, in teoria non
dovrebbe neanche essere complicato un confronto incrociato di questo
tipo.
 

 
 
"philosopher"  wrote in message news:khhnfh$lk$1...@tdi.cu.mi.it...

Esatto. Niente differenze, tutto molto più semplice. 
 

 Esatto. Niente differenze, tutto molto più semplice.
 
Sarebbe molto più bello per chi fa tanti incidenti! :-)

Sarebbe molto più bello per chi fa tanti incidenti! :-)
 
No no.
A seconda di quanti incidenti fai e della loro gravità non diamo nessuna 
multa
ma ti togliamo la patente per x giorni/mesi. 
 

 consumi, indipendentemente dal tipo di veicolo.
Che culo!
Con la tua proposta mi raddoppierebbe l'importo.

Con la tua proposta mi raddoppierebbe l'importo.
 
A ecco il punto, vero metro di misura di un operazione, ossia il costo.
Fai piů strada? Paghi di piů.
Hai un auto che consuma molto? Paghi di piů.
Sei bravo, accorto e oculato nelle scelte? Paghi di meno.
Infatti anche per un miglioramento ambientale verrebbero premiati coloro che 
consumano meno e penalizzati coloro consumano di piů, e allo stesso tempo si 
disincentivano gli sprechi. 
 

 Fai più strada? Paghi di più.
Quindi cazzi in culo ai pendolari che non possono usare i mezzi e agli autotrasportatori.
La tua proposta fa acqua da tutte le parti.
In pratica proponi di far pagare i costi che oggi sono ripartiti più o meno su tutti, su chi non può fare a meno dell'auto.

 multa ma ti togliamo la patente per x giorni/mesi.
 
Quindi tu toglieresti la patente a uno che bozza l'auto nel parcheggio?
O a uno che ti tampona al semaforo?
 
Secondo me con la tua proposta la gente guiderebbe ancora più a cazzo di quanto non faccia adesso.
 

quanto non faccia adesso.
 
Oibò, perchè?
Sarebbe incentivata a non fare incidenti. 
 

 Sarebbe incentivata a non fare incidenti.
 
Perchè delle due l'una
-o punisci anche i piccoli incidenti togliendo la patente, oppure se li lasci impuniti la gente non avrà nessun incentivo ad evitarli

 
 
"Stefano |/."  wrote in message 
news:7fd7f668-fc74-4c87...@googlegroups.com...

Quale parte di *A seconda di QUANTI incidenti fai e della loro GRAVITA'* non 
è chiara?
PEr esempio una cosa tipo che se bozzi 5 volte in un anno in un parcheggio 
ti tolgo la patente per 30gg, e ti mando a scuola gratis per perfezionare i 
tuoi parcheggi.
 

bollo?
 
Geniale. Ma davvero....io che faccio 30k km annui e non ho mai fatto
un incidente con colpa in 30 anni di patente pagherei di più di uno
che va a sbattere ogni volta che tira fuori l'auto.....
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

che va a sbattere ogni volta che tira fuori l'auto.....
 
Mah. Io la ho buttata la, son 3 righe per far passare un concetto, 
bisognerebbe pensarla in maniera meno superficiale.
Cmq. nel frattempo � meglio che l'albanese di turno che gira senza 
assicurazione ti distrugga l'auto o peggio tiri sotto qualche tuo familiare? 
 

 tuoi parcheggi.
E se bozzo 4?
E se bozzo 3 in un anno e 2 in quello dopo?
Non basta avere un'idea (per quanto bacata), bisogna anche vedere COME applicarla.

applicarla.
 
Certamente.
Nel frattempo alcuni girano senza assicurazione.
Dobbiamo confidare nella speranza che codesti personaggi non facciano danni? 
 

 Dobbiamo confidare nella speranza che codesti personaggi non facciano danni?
 
Tutta la tua preoccupazione deriva dal fatto che qualcuno circoli senza assi.
Quanti sono? Ne hai almeno idea o continui a buttar numeri a caso?
Tu per rimuovere questo problema ne creeresti a tutti coloro che sono in regola?

le compagnie assicurative in modo da isolare le targhe non in regola.
 
Ma anche il tagliandino dell'assicurazione da mettere al vetro... in
una nazione normale basterebbe inserire il numero di targa in un
terminale per sapere subito se l'auto è assicurata.
 
-- 
 
Pippo S. - 33, 82 + 78 + 37, PO   / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02  / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96         \ \/ /
Renault 5 L '84                   \/ /

 bisognerebbe pensarla in maniera meno superficiale.
Cioè?
Tu spari una buttata da discussione al bar e quando ti si fa notare che è una cazzata noi siamo i superficiali?
In base al tuo principio, per eliminare gli evasori fiscali basterebbe portare l'IVA al 40%...

portare l'IVA al 40%...
 
No, che c'entra.
I carburanti sei obbligato a comprarli se vuoi usare un veicolo.
Se aumenti l'iva al 40% gli evasori saranno sempre quelli che evadevano 
prima, ma comunque che c'entra. 
 

regola?
 
Lol, no.
Però sarebbe in linea con i governi che avete avuto negli ultimi 20 anni. 
 

 Quali soluzioni suggeriresti ?
 
come hanno detto altri, basta un qualsiasi sistema di controllo. Per 
ese. abilitare qualche telecamera e poi andare a casa loro per 
sequestrare l'auto. C'è anche una trasmissione di DMAX che fa vedere 
come fanno in UK (se non erro si chiama interceptor).

 prima, ma comunque che c'entra.
C'entra eccome!
Si chiama spostare la tassazione da diretta a indiretta.
Non riesco a far pagare l'assi a tutti direttamente? La faccio pagare indirettamente tassando un bene
Non riesco a far pagare le tasse a tutti direttamente? Le faccio pagare indirettamente tassando tutti i beni.
Gli evasori mangeranno anche loro, compreranno le tv, i telefonini ecc. Quindi li tassi indirettamente.
Nulla di nuovo sotto il sole: è una roba inventata da Napoleone...
Solo che si dimostra facilmente che a parità di gettito la tassazione si sposta sulle fasce meno ricche.

 Almeno la mia assicurazione fa così...
 
Prova a fare un incidente e non aver fatto la revisione...
 
 

 Perchè farlo così complicato?
 
Ti pare complicato?
 
 
 

assicurazione ti distrugga l'auto o peggio tiri sotto qualche tuo familiare? 
 
Ed esattamente quale compagnia risarcirebbe i danni ?!?!
 
Ciao,
JigenŽ (GE,38,180,75,69)
 
Vw Golf IV 1.8T GTI 5P Plus Edition
Vw Up 1.0 5P White Edition
Suzuki V-Strom DL 650 Traveler Edition

l'obbligo di controllare la validità dell'assicurazione?
 
Falla più semplice... 
Basta incrociare il registro del parco auto circolante con quello
delle auto assicurate.
Avresti in tempo reale la situazione.
Fornisci targhe e dati del proprietario ai vigili locali che vengono a
bussare alla tua (esempio) porta e a verificare che il veicolo sia
fermo in un'area privata.
In caso contrario ceppi, verbale (da rialesaggio anale) ecc.ecc.
 
Idem per le revisioni.
 
:-)
Ciao,
Jigen® (GE,38,180,75,69)


assicurazione ti distrugga l'auto o peggio tiri sotto qualche tuo familiare? 
 
Come al solito la soluzione all'italiana è complicare le cose anzichè
far rispettare le regole. Sei senza assicurazione? Sequestro del
veicolo per 3 mesi. Capita di nuovo? Confisca.
I controlli sono facilissimi, volendoli fare, come spiegato in altri
post.


Fornisci targhe e dati del proprietario ai vigili locali
 
Impossibile, bisognerebbe creare un nuovo coropo di polizia ad hoc. I
vigili possono solo fare multe per divieto di sosta e dormire in auto
dietro l'autovelox.
Hanno 256k di memoria disponibile.


post.
 
Certo, ma nessuno fa un cazzo e ogni tanto beccano qualcuno, e altri 1000 
passano.
 

Hanno 256k di memoria disponibile.
 
Ahahah !!!!! :-D
Devo essere l'unico sfigato che quando ha fatto il cambio di residenza
(all'interno dello stesso comune causa matrimonio), hanno mandato il
vigile a controllare se fosse vero... :-D
Evidentemente a Rapallo abbiamo vigili con l'upgrade di memoria a 512k
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 
Tornando seri...
Io mi chiedo se il fatto di non voler incrociare gli archivi
informatici ci cui lo stato dispone per far saltare fuori cose banali;
la revisione non effettuata, l'assicurazione non pagata.  Fino ad
arrivare all'evasione č dovuto, a totale ignoranza o a qualche motivo
che io non riesco ad afferrare....
Ciao,
JigenŽ (GE,38,180,75,69)


passano.
 
Come gia' spiegato i controlli sono facilissimi, si fa un programmino
da 4 soldi che mette a confronto tutte le auto registrate al P.R.A. e
quelle che risultano assicurate con i dati forniti dalle compagnie. E
si manda qualcuno a verificare.


si manda qualcuno a verificare.
 
Certo, � cos� facile che non la fanno.
Perch�?
Non hanno un mentecatto che scrive il programma da 4 soldi? >>>>> non credo
Non hanno qualcuno da mandare a verificare? >>>>>> non credo
Spiegami che sono curioso.
 

Non riesco a far pagare le tasse a tutti direttamente?
 
Vuol dire che il sistema non funziona, o non funziona la gente, quindi � 
d'obbligo cambiare rotta.
Comunque, visto che hai perso di vista l'oggetto,  si parlava di 
ASSICURAZIONI. 
 

 che io non riesco ad afferrare....
 
Se incrociassero tutti gli archivi e facessero qualcosa di efficiente 
probabilmente renderebbero di colpo inutili uno sproposito di statali... 
Quindi meno posti "allocabili" dalla politica, ecc...
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 bollo?
 
Quindi ci sarebbe un'unica assicurazione di Stato per la RCA?
Chi vivrebbe vicino a qualche confine non pagherebbe "l'assicurazione" 
mentre gli stranieri che fanno rifornimento da noi avrebbero una doppia 
assicurazione? 
 
Ok semplificare, ma mischiare pere con mele non e' possibile.
 
Davide  
 

 Jigenï¿œ (GE,38,180,75,69)
 
Davide
 

 Spiegami che sono curioso.
 
Te la spiego io: gestire un DB in Italia significa gestire una piccola isola 
di potere.
I DB non si parlano tra di loro.
Riuscire a incrociare i dati � questione *politica*, che i politici non 
vogliono risolvere per via delle loro clientele.
 
Tecnicamente � una cazzata, come dice Stefano. Politicamente non lo �.
A parte che il PRA andrebbe abolito e basta. Non serve assolutamente a 
nulla.
Per svolgerne le funzioni basta una stanza climatizzata e un paio di server, 
massimo 10 addetti IT e una buona interfaccia web.
Invece ha 2800 (DUEMILAOTTOCENTO) dipendenti, o forse di pi� visto che 
nessuno lo sa di preciso.
 
M. 
 

 alterni...
 
Continuiamo a spostare i compiti dello stato ai privati.
 
Potrebbero appaltare la riscossione delle tasse alle mafie.
 
 
Davide 
 
 

il PRA andrebbe abolito e basta. Non serve assolutamente a nulla.
 
ecco.
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus

 nessuno lo sa di preciso.
 
Stime non recenti della Corte dei conti indicano il loro numero in circa 
2.800 unit�, sui circa 3.500 dipendenti complessivi dell'Aci (l'ente che 
gestisce il Pra).
 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/01/rb260107_caprino.shtml?uuid=a4f08c52-ad3d-11db-9813-00000e25108c
 
 

 Tecnicamente � una cazzata, come dice Stefano. Politicamente non lo �.
 
Politicamente parlando non ne esci. Ci sono 3.500.000 elettori, o forse
anche di pi�, che non hanno i soldi per pagare l'assicurazione, e senza
macchina non possono andare a lavorare.
 
Politicamente nessuno pu� muovere un dito e non lo muover�, altrimenti
s� che arriva la rivoluzione.
 
Diverso sarebbe il caso di chi non vuole pagare ma avrebbe i soldi per
farlo, ma anche qui come fai a distinguere, in periodi come questi e
con problemi come questi?
 
Senn� � come per i dipendenti statali: tutti dentro! E fine della spesa
pubblica.
 
Ah, per favore, quando metti su i server elimina l'interfaccia web che
porta via il 90% delle risorse e non serve(r) ad un tubo. Posso
raccontare cosa ho scoperto l'anno scorso consultando l'interfaccia
web della mia regione (credo di averlo gi� fatto, ma ricordarlo giova)
riguardo le tasse automobilistiche?

 Potrebbero appaltare la riscossione delle tasse alle mafie.
 
E' quello che fanno gi� ;-)

 che io non riesco ad afferrare....
 
Mancano i soldi, e sono sempre mancati, per cui per tirare avanti ci �
toccato evadere, tanto se ti beccano la colpa � sempre tua, e non puoi
giustificarti dicendo che senn� dovevi chiudere la baracca. Adesso si
chiude, grazie a persone pi� furbe dei nostri vecchi politici ormai
morti e sepolti, che almeno l'illusione di potercela fare ce l'avevano
data.
 
Cosa ti costa pagare un operaio come in Germania ad esempio? Tanto son
solo pezzi di carta... allora s� che avresti i soldi da far
girare a tutti, stato compreso, per ogni spesa. Ma noi siamo furbi, anzi
pi� furbi di tutti, e adesso nonostante la nostra furbizia si chiude
:-)))))
 
Non prima di aver nominato il nuovo Presidente della Repubblica, eh ;-)

 parli della Regione Lombardia?
 
Io parlo della Regione Veneto, dove non sono capaci neanche di tenere
traccia dei pagamenti effettuati (sono di fretta e la chiudo qui,
maggiori particolari a richiesta in seguito).

nessuno lo sa di preciso.
 
Boia!!
 
 

 
 
"Piernicola Comuniello"  wrote in message 
news:khnfb8$2jgo$1...@newsreader1.mclink.it...

Se hai voglia e tempo a me interessa. 
 

 Quali soluzioni suggeriresti ?
 
Smaterializzazione del certificato di assicurazione, nome del 
proprietario, targa dell'auto e polizza indicati in una banca dati 
consultabile in tempo reale dalle FdO, anche con i sistemi automatici 
di rilevamento targhe giï¿œ montati su molte auto dei CC e Polizia.
Fermo immediato per i veicoli non in regola, con sequestro e deposito 
giudiziario fino alla stipula di una polizza valida. Se il soggetto ï¿œ 
recidivo, confisca immediata del veicolo e successiva rivendita 
all'asta.
 
 

per beccare le auto effettivamente circolanti
 
Oltre a non circolare l'auto deve anche essere parcheggiata in un'area
privata (garage, posto auto, silos atomico).
Non puoi lasciare un'auto non assicurata su una strada pubblica.
:-)
Ciao,
Jigen� (GE,38,180,75,69)


 assicurazioni darebbe un sacco di rogne a persoen per bene.
 
Hmmm... non indovini la risposta dei cervelloni? "Facciamolo" :-)

 Se hai voglia e tempo a me interessa. 
 
L'anno scorso per sbaglio interrogo il sito web della Regione Veneto e
scopro che non risulta pagata la tassa di possesso per la Merdeces :-) e
la tassa di circolazione della Masenarati :-)
 
Tralascio le peripezie per comunicare materialmente con l'ufficio
(in)competente, faccio le dovute verifiche e scopro che in effetti la
tassa di possesso della Merdeces non č stata pagata.
 
Risulta altresě che la Masenarati :-) deve pagare la tassa di possesso e
non quella di circolazione.
 
Brivido, orrore, raccapriccio.
 
Invio fotocopia della documentazione della Masenarati :-) come auto di
interesse storico e collezionistico e copia della ricevuta di pagamento
nonchč copia della ricevuta (compresa di interessi di mora, sia pure per
poco meno di un mese) in ritardo della Merdeces :-)
 
Ho ricevuto una stringata lettera nella quale lo scrivente ufficio
apprende dopo solo due anni che la Masenarati non deve piů pagare la
tassa di possesso, che infatti non č da me stata piů pagata, nulla al
riguardo della Merdeces ;-)
 
Sul sito della Regione Veneto entrambe le auto risultavano ancora
scoperte dopo mesi dalla segnalazione. Non ho piů verificato e non ho il
coraggio di andare a vedere cosa risulta ora dal sito, sperando che il
vero database sia stato aggiornato e sia inaccessibile in modo che
risultino tutti i pagamenti effettuati e non possa essere modificato da
alcuno. E provvisto di un solido backup, just in case.
 
Ecco tutto.

la tassa di circolazione della Masenarati :-)
 
[cut]
 
Inquietante ciò che hai raccontato.
Comunque per curiosità, la maserati, hemm, la Masenarati tradotto sarebbe 
Macinatopi?
 
Saluti.
 

 Macinatopi?
 
In dialetto veneto, penso proprio di sì. L'ha soprannominata così il mio
peppino che, a scanso di equivoci, è pure un mio amico.