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Titolo: Motori VW benzina, ma dove sono ?

Innanzi tutto buona settimana !
Poi...
Non vi sembra che negli ultimi anni la produzione VW abbia puntato tutto sui
motori Diesel tralasciando inesorabilmente lo sviluppo dei Benzina ? Il 2.0
VW è forse uno dei peggiori in commercio (se non il peggiore) con potenza da
anni '80 !   il 1.6 è pigro da morire e rumoroso, il 1.8 turbo va  (ma
andava mooolto di piu' in passato)... ma è turbo ! e 150 Cv in fondo non
sono nemmeno tanti considerando  la turbina (molti aspirati odierni già
raggiungono questa potenza), il 2.8 è di immagine.  Non sarà anche per
questo che VW vende pochissimi motori a Benzina ?  Forse se avesse qualche
bella "bestia" aspirata (col turbo tutti siamo capaci di alzare le potenze
!) la lotta coi Diesel sarebbe piu' dura, non credete ? O forse le lotte in
casa non le vogliono !
Comunque IMHO questa è una mancanza a cui prima o dopo alla VW dovranno
sopperire.
Ciao
Fantasma Elettronico

sopperire.
Mentre le altre case dovrebbero investire di più sui diesel...
Ciao!
--
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V Quadrifoglio replica driver.

Ciao Luc
Non riesco a trovare il post iniziale di questa 'maldicenza'  :-PPPPP
:-DDDDD
Chi lo sa?
Ciao
Cristian (MI, 32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 150 cv per un 1.8T non sono nulla! Va più veloce il mio 1.7 aspirato!
La tua affermazione era già stata discussa precedentemente, quando davi del
polmone alla mia A4 1.8T.
Evidentemente le risposte di allora (si parlava di coppia, fluidità,
piacevolezza di guida,) non ti hanno convinto.
Non potrai pero' negare l'evidenza dei fatti leggendo questi numeri, tratti
da Quattroruote:
Alfa 147 2.0 16V
Potenza/regime: 150/6300
Coppia/regime: 181/3800
Vel. max: 208
0-100: 9.3
VW Golf 1.8 Turbo 20V
Potenza/regime: 150/5700
Coppia/regime: 210/1750
Vel. max: 216
0-100: 8.5
Non riporto i consumi perche' non voglio infierire ulteriormente.
Zanzo
--
Zanzo (34,150,UD)
Audi A4 Avant 1.8T driver
Tessera benza sconto -650 lire/litro owner


Smetti di usare autluk 8))))))))))


0-100: 8.5
        ^^^
Poco piů il mio 1.7 aspirato... ^____^


 0-100: 8.5
Questo è un discorso da novellini !
Anche mio cugino di 4 anni sa che a parità di potenza quasi sempre il turbo
è piu' performante. E in questo caso lo è anche troppo poco rispetto all'
aspirato !
Il discorso è che il 1.8 T  ha solo 150 Cv, che sono pochi, il 2.0 Turbo
Alfa ne ha 205 ! e il 1.8 aspirato ne ha 144, non puoi certo dirmi che 150
Cv per il 1.8 VW siano tanti !!!
Oggi il gruppo Tedesco non ha ottimi motori.
Ciao

Ciao E-Ghost
Senti maaaaaa...percaso ha letto un po troppi post di un certo CF
ultimamente?
Hai fatto un sunto del CF pensiero....
Ti manca solo l'ultima puntata della triste storia dei benzina VW.
Papà Piech si è accorto che essere diesel-dipendenti avrebbe potuto essere
pericoloso commercialemte e si sono svegliati a progettare i nuovi benzina
FSI... che dovrebbero riequlibrare le cose.... anzi, siccome quando VW vuole
non sono secondi a nessuno, da quello che si legge i nuovi FSI dovrebbero
essere meglio dei concorrenti ID benzina delle altre case.
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL


Poco piů il mio 1.7 aspirato... ^____^
Volevo dire:
Poco piů del mio 1.7 aspirato... (nel senso che il mio ci mette meno)


Fantasma Elettronico
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella®
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Golf 1.8 20v Girella®
Ciao!
Giotto!
21,110-60 (90,sometimes...) Caronno "polluted" Beach
VW Golf 1.9 servant
VW Polo 1.4 lover
Cuore VW al servizio di Skoda

 da 143cv.... non mi sembra che lo sviluppo sia fermo... :-//
Il futuro riserva sorprese da parte di tutte le case, ma oggi come tu stesso
mi hai confermato i motori Benzina sono "poveri", ti sembrano tanti 130 Cv
per un NUOVO (tra l'altro) 2.0 20v ? e 170 per un 2.3 ? E' questo che
intendevo, a queste potenze le altre case automob. ci sono arrivate da anni
e anni.


 essere meglio dei concorrenti ID benzina delle altre case.
Ma perchè dobbiamo sempre tirare in ballo il futuro ??????  Oggi la realtà è
questa, i Benzina VW ( e company) sono penosi, è inutile ripararsi al
futuro, è come dire che gli attuali TDI fanno schifo perchè tanto in Futuro
saranno sorpassati da altri Diesel di altre case... Kakkio !
Ciao

e anni.
Ok. Dunque i motori Alfa sono delle merde e non vengonoi più
sviluppati da almeno 30 anni. Perchè?
Semplice, perchè nel 1958 (43 anni fà) il 1.3 della Giulietta SS
erogava 100cv, mentre ora c'è bisogno di un 1.6 per avere la stessa
potenza. Nel 1967 (34 anni fà) la 33 stradale aveva 230cv, erogati da
un 1995cc. Ora con un 3.0 tirano fuori 10 cv in meno. E così via fino
all'Alfetta
Anche in BMW hanno disimparato, visto che la E30 320iS aveva più di
190cv, mentre ora con una cilindrata analoga tirano fuori 40cv in
meno.
Ti straripeto che ci sono tantissimi altri fattori di cui devi tenere
conto per poter dire che alcuni motori sono poveri, obsoleti o
quant'altro. La potenza è uno di questi, ma da sola non basta
assolutamente.


Caspita si vede che hai una Golf, me ne sono accorto solo adesso dal tuo
nick !!!
Non credi di difendere un pò troppo la tua "patria" Tedesca ?
Scusa ma non ti seguo. Tu dici che l' Audi o VW ecc... non hanno intenzione
di progettare motori "esaltati" perchè con la coppia che hanno vanno già
bene così per l'utenza. Ma che cavolo fanno a fare i Diesel Super dotati
allora ??? Che strana filosofia, i Benza "sottosviluppati" e i Diesel
"sovradimensionati", c'è qualcosa che non quadra. La realtà IMHO è che VW o
chi per essa predilige le vendite dei Diesel (forse è piu' redditizio ?) e
non vuole crearsi un nemico in casa con i proprio Benzina. Sarà una
strategia di mercato ? Non so però è un dato di fatto che il 70/80 % delle
VW vendute siano Diesel (sopratutto le Golf). Se a loro va bene così,
d'accordo, ma resta comunque il fatto che chi volesse una "Tedesca" con
motore benzina ad alte prestazioni o deve andare su un Turbo, o niente. Non
mi pare un'atteggiamento in grande stile da parte della casa
automobilistica. E' un pò come la Fiat, vende sopratutto benzina e chi vuole
un Diesel si deve accontentare di medie potenze, la strategia opposta
casualmente, non ti dice nulla tutto ciò ? Io inizio ad avere qualche dubbio
sulle politiche "tedesche" e quelle delle altre case, strane sinergie si
stanno rafforzando.
Comunque è tutto IMHO
Ciao
E-Ghost

 Ma perchè dobbiamo sempre tirare in ballo il futuro ??????
OK...vuoi che non penso al futuro?  Se stasera mi rubano la Golf, visti i
miei 12000Km/anno che mi sconsigliano un diesel... NON mi compro più
un'altra VW...perche quesi tutte le concorrenti benzina sono meglio...
oppure mi compro un diesel che mi faccia risparmiare gia con pochi
KM....alla limitatrice piace il PT Cruiser ...220 CDI.


E-Ghost


Ciao Superpeo
Io non sono E-Ghost....
Peo ..Peo....
Lascia stare le punte tecnologiche dei grossi motori benzina VW / Audi
Pensa alle medie cilindrate... non puoi negare che il confronto fra i Diesel
e Benz in casa VW è impietoso (OGGI).
Poi si può discutere su cosa faccia di meglio la concorrenza europea sui
benzina...
Si può discutere su tutto...
Ma c'è un ABISSO fra i 2 motori 'medi'
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vetc logora chi non ce l'ha

Alfa ne ha 205 ! 
E la TT ne ha 225!!!!!! Che discorso č?
E poi in ogni caso č un discorso del ca**o. Qualsiasi marca oggi
privilegia un motore o un altro per questioni di marketing e mille
altri fattori. 
Credi che le case europee non siano in grado di fare un 2.0 Turbo da
280cv come le giapponesi?
Credi che la PSA non sia in grado di fare un HDI 2.0 da 150 cv?
Credi che le case europee non siano in grado di fare un aspirato
potentissimo? 
Credi che la PSA non sia in grado di sostituire il 2.0 16v con un 2.0
Turbo da 230cv?
Credi che la Renault non riesca a dare 280cv sulla Clio V6?
Sono solo DECISIONI prese dai dirigenti. Niente di piů. Che poi siano
giuste o no č un altro discorso.
In ogni caso non puoi dire che i benzina VW fanno cagare. La VW
preferisce pompare il 1.8T e i TDI e tralasciare gli aspirati, cosě
come la PSA decide di spaccare il **** a tutti con un 2.0 16v e
offrire al pubblico normale dei motori affidabili e tranquilli.(per il
comfort)
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane  (20,80+)        
R19 Chamade Orciari  


Ciao :-)
--
Peppo - 
m.p...@libero.it
TT (not modified) driver --- MI - 180 - 23
"La vita è come un ponte, attraversala
  pure ma non costruirci una casa sopra"

un vecchio mio mex riportava :
da 4ruote pag 143 di Settembre 2000 la seguente paurosa tabella dei diesel
VW di prossimo impiego :
cc    cil    CV    coppia (Nm)
1.2    3             60     140
1.4    3             75     195
1.9    4             90      240
1.9    4           115    285
1.9    4           101    240
1.9    4           130    315
1.9    4           150    320
2.0    4           175    400 (16valvole)
2.5    5linea    170    370 (possibile per Golf,A3,Bora,Toledo, Octavia ecc
ecc)
3.0    6linea    220    400
5.0    10         313    750
6.0    12         370    750   (questo ultimo e' per la Golf di Dade da
mettere dietro e con l'aggiunta dello Sverniciatore, ecco la quadratura del
cerchio)
--
SeeYouSpace ..... by KŽ   (30, poki poki poki, LC)
[Lotus ELISE e affini, RS4 e S3, Z8 e Z3Coupe' M ,
AC Cobra Big Block, Deltone, Evo VI; Gt3
Ex Clio16V+Koni reg equipped,
now G IV SdiŽossa =13km/L pure in autostrada]

> 150 cv per un 1.8T non sono nulla! Va più veloce il mio 1.7 aspirato!
una centralina e cambia faccia come con lo stesso prezzo, non farebbe mai un
aspirato.
--
SeeYouSpace ..... e grazie by K®  (30, poki poki poki, LC) [dreams :Lotus
ELISE e affini, RS4 e S3, M3, Z8 e Z3Coupe' M , AC Cobra, HF, Evo VI; Gt3, G
V6 4motion;
Ex Clio16V+Koni reg equipped, now G IV Sdi®ossa =13km/L pure in autostrada]

 comfort)
Un discorso è preferire e un discorso è non sbattersi a fare un buon
aspirato, il turbo è molto piu' semplice da pompare non credi...


>>Oggi il gruppo Tedesco non ha ottimi motori.
Non sta in cielo nè in terra perchè il 1.8T ha anche 225cv
all'occorrenza!


 all'occorrenza!
O capito ma tu forse non hai capito me !!!
Io non sto parlando dei sovralimentati ma degli aspirati. Ti ripeto che
potenziare un Turbo è un gioco da ragazzi ma potenziare un aspirato (che ha
tutto un'altro stile di guida) è un vero sforzo.
Questo è quello che dico, la VW non ha buoni motori aspirati e si "ripara"
coi Turbo. I clienti che vogliono un'aspirato se lo possono scordare, a meno
che non vogliano spendere decine e decine di milioni per guidare una
tartaruga. La Honda è un ottimo esempio di come un aspirato possa competere
con un Turbo e anche batterlo, e ti assicuro che è tutta un'altra guida !
anche se le Honda come disegno e costruzione dell'auto non mi piace.
Ciao
E-ghost

motore benzina ad alte prestazioni o deve andare su un Turbo, o niente. 
Non direi, la BMW e' tedesca e non usa turbo, mi pare. E comunque
dovreste tenere conto che chi partecipa a questo NG ha ben pochi 
punti di contatto con l'automobilista medio (per fortuna!!!)
Le Audi 1.8 non hanno una scritta "TURBO" sulla coda e secondo
me molti di quelli che le comprano non sanno neppure di avere una
turbina sotto al cofano (molta gente non sa neanche se la sua auto e'
TA o TP...fate un sondaggio, se non ci credete). Il concetto e' lo
stesso della Saab: avere un motore a benzina con piu' coppia in basso,
quindi piu' simile ad un diesel, forse per dare a tutte le auto del
gruppo una omogeneita' di comportamento stradale.
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37


Non vorrei aprire un inutile flame, ma sei stato proprio tu a tirare in
ballo il 1.8 T da 150 CV mettendogli contro il turbo Alfa da 205 CV...


e Benz in casa VW è impietoso (OGGI).
Sinceramente credo che siano gusti: è chiaro che se si hanno velleità
sportive i benza VW fanno ca@@re, ma se si guarda al comfort sono
ottimi motori; io sono salito su una A4 1.8 SENZA TURBO e devo dire
che mi è piaciuta molto come elasticità. E' vero cche forse
rappresenta l'antisportività per eccellenza, soprattutto come assetto,
ma a me piace: come mi piace l'Astra 1.8 di mio padre che con la
fasatura variabile ha solo 115cv ma è molto regolare.
E' vero che la VWW spinge sui diesel, ma finchè li vendono che devono
fare? A me sembra assurdo comprare un 1.9 TD da 150cv (ad occhio e
croce la pressione arriverà sui 2500bar) quando si ha un 2.5 veramente
ottimo, ma arrivare al top della potenza specifica lucida sempre il
blasono, non trovi ?
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 potrebbero degenerare nei soliti flames VW-FIAT, ecc... :-))
[mode on : spero per le italiane]
non c'entra niente ma lo ridico lo stesso ... io resto dell'idea che la 147
deve uscire con un jtd da almeno 130cv e che la 156 deve uscire col 2.8 jtd
del ducato da almeno 160cv, se no restiamo indietro.
--
SeeYouSpace ... e grazie by K®  (30, poki poki poki, LC)
[ Ex Clio16V+Koni reg equipped, now G IV Sdi®ossa =13km/l pure in
autostrada][... Elisedream and New Mini Cooper S]

del ducato da almeno 160cv, se no restiamo indietro.
Ne sono convinto anche io... a dire il vero il motore del Ducato non
sò quanto sarebbe consono alla 156, però è davvero un peccato che la
147 (auto veramente ottima IMHO) non abbia dei diesel per fare
concorrenza alla VW...
Anche questo non c'entra niente ma... sulla serie 3 Compact non ci
starebbe per niente male il 3000 diesel!! :-))
