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Titolo: Amperometro in auto, come?

Mi sarebbe sempre piaciuto avere un amperometro in aut, però mi son 
sempre chiesto come collegarlo...
poco tempo fa poi, ho visto una vecchia (anni '70 ad occhio) peugeot 
cabrio e guardando come era fatta dentro ho notato che sul quadro c'era 
uno strumento che indicava appunto gli ampere...
 
come si collega?
perchè pensavo che se lo collego in serie alla batteria al momento 
dell'avviamento del mezzo andrebbe fuori scala, e se metto un 
amperometro in gradoo di misurare grandi correnti, non leggo più le 
piccole... quindi ci vorrebbe un amperometro logaritmico (ne 
esistono?), ma quello della peugeot non lo era a prima vista....
 
pensavo quindi che si potesse collegare in serie all'uscita 
dell'alternatore, ma anche qua... se avvio il mezzo e la batteria è 
molto scarica, l'amperometro arriva a fondo scala...
 
inoltre se non erro quello della peugeot misurava relativamente pochi 
A, 20 mi pare, ma comunque non più di 30... contando che solo le luci 
passano i 10A.... ok che le aurto vecchie oltre alle luci non avevano 
molti altri assorbimenti, però...
 
quindi forse l'amperometro era collegato in serie alla batteria e c'è 
un cavo separato positivo che porta corrente al motorino 
d'avviamento... può essere????????
 
 

 come si collega?
 
Nel 21'secolo, con l'elettronica si misura la caduta di tensione sul 
"robusto"
cavo che collega l'accumulatore al telaio, si visualizza su una barra di 
led,
e la legge di Ohm fa il resto.
 
googla
 
et.voilà 
 
 

James T.Kirk ha scritto:

A motore acceso vedrai una corrente negativa, quella di carica, almeno ad 
alti regimi. 
 
 

Nel suo scritto precedente, James T.Kirk ha sostenuto :

in effetti.....
e sulla peugeot come facevano? sempre così?
 
 

 e sulla peugeot come facevano? sempre cosě?
 
Perme quella era la corrente di carica, misurata sulla linea 
dell'alternatore, anche perchč solo un taxista invasato vorrebbe vedere 
quella di assorbimento...
 
Come vuoi che facessero, caduta e "galvanometro"... 
 
 

e sulla peugeot come facevano? sempre così?
 
probabile, non vedo perché mettere altri inutili shunt tra batteria ed
utilizzatori quando ce n'é uno già bell'e pronto..
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 utilizzatori quando ce n'é uno già bell'e pronto..
 
Esatto. 
 
 

James T.Kirk ha pensato forte :

si, ma stavo ragionando...
è una cazzata, perchè così misuri la corrente in uscita della batteria 
e oltre a leggere correnti negative in caso di ricarica della batteria, 
durante l'uso normale dell'auto, non si legge la corrente assorbita 
dall'auto e generata dall'alternatore, ergo mi sembra una cazzata
 
 

 Come vuoi che facessero, caduta e "galvanometro"...
 
si, vabè, e se io metto in moto l'auto con la batteria a terra?
 
 

James T.Kirk ha spiegato il 27/06/2012 :

leggi sotto, a me pare una cazzata....
a 'sto punto sarebbe più corretto applicare il medesimo principio al 
positivo o a uno spezzone di esso....
 
 

positivo o a uno spezzone di esso....
 
a parte il fatto che è enormemente più pericoloso portarsi appresso un
filo con il positivo (lo devi fusibilare, anzi per come lo vuoi
collegare *li* devi fusibilare), forse non ho capito tu cosa voglia
misurare... :-?
 
ciao


 dall'auto e generata dall'alternatore, ergo mi sembra una cazzata
 
Nel caso pure l'alternatore dovrebbe avere il suo bel shunt a massa,
uso il condizionale perchè non sono elettrauto e magari nelle auto
recenti, essendo imbullonato al motore già quello basta e avanza.
 
 
 

James T.Kirk ha scritto:

Senti, la cosa si puo'fare, ma chi la chiede è un coglionazzo, uno che poi 
dopo aver studiato tutto rigira la frittata e non la vuole piu'.
 
Comunque giusto per pena, basta prendere la caduta sul cavo di massa andare 
su un trimmer e poi darla così com'è in pasto ad un millivoltmetro digitale 
da pannello, senza amplificare o scagazzare in altro modo.
 
Ma non leggerà mai se non a motore spento quello che vuole lui. 
 
 


 
aggiungo che gli amperometri delle auto erano solitamente a zero 
centrale, per vedere appunto se la batteria era in carica o in 
scarica... di certo non avevano la pretesa di visualizzare un valore 
numerico di corrente

 recenti, essendo imbullonato al motore giï¿œ quello basta e avanza.
 
Ecco, se allora sommiamo le correnti di alternatore e batteria abbiao 
quello che voglio io...
 
-- 
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

NiCkO scriveva il 27/06/2012 :

Appunto
http://www.2cvclubitalia.com/public/smf/index.php?action=dlattach;topic=1032.0;attach=4094;image
 
 
come si collega e a cosa serve una roba del genere?
Puiò servire a quello che dico io?
 
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 misurare... :-?
 
la corrente che assorbe l'auto durante il suo funzionamento....


 Ma non leggerà mai se non a motore spento quello che vuole lui.
 
ah ecco...!
e se io voglio leggere a motore acceso?


 quello che voglio io...
 
Si puo' far tutto Borto, vai avanti te cha mi vian da ridere. 
 
 

 l'assorbimento dell'auto!!!!!!!
 
Infatti, è la corrente di ricarica della batteria.


la corrente che assorbe l'auto durante il suo funzionamento....
 
a parte che non ne capisco bene l'utilità, tranne che sia una mera
curiosità, ma intendi tutti gli accessori meno la batteria?
 
in tal caso ti serve qualche circuitino in modo da misurare la
corrente erogata dall'alternatore, quella della batteria, e sottrarre
la prima alla seconda.
 
ma, davvero, curiosità a parte, che utilità ne trai?


El_Ciula ha detto questo mercoledì :

appunto, non mi par una cosa così semplice, ecco!
Quindi non c'è modo per calcolare l'assorbimento dell'auto in maniera 
"spicciola" uff.... peccato
 
-- 
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 "spicciola" uff.... peccato
 
Diciamo che non serve ad un cazzo, che è già un buon argomento. 
 
 

 ma, davvero, curiosità a parte, che utilità ne trai?
 
bhe... mi piace sapere certe info...!! :)
mettere un voltmetro è stato semplice, pare che un mi9suratore di 
corrente si leggermente più complicato...
 
anche il manometro della presisone olio non ha una gran utilità, tanto 
che oggi sul 99.9% delle auto non c'è più... han eliminato anche robe 
utili come temp.olio e (orrore) temp acqua...!!!!


Dopo dura riflessione, El_Ciula ha scritto :

bah, si e no...
mi piacerebbe sapere qunati A assorbe l'auto, qunati A assorbe questo o 
quell'accessorio... non è vero che non serve a un cazzo... diciamo che 
non è indispensabile, che non ha una gran utilità, ma che sia inutile 
no


 inutile no
 
E' tutto relativo, all'utente medio non interessa, quindi è assolutamente 
inutile.
 
 

che oggi sul 99.9% delle auto non c'è più...
 
In realta' e' molto utile: il motivo per cui e' stato tolto e' che la
gente, se vede delle lancette diverse da tachimetro e contagiri che si
muovono, si spaventa e pensa subito al peggio (infatti, quando c'e',
il termometro acqua non si schioda da meta' scala se non per andare di
botto sul "comincia ad ordinare l'auto nuova che su questa hai fuso il
motore").
Quindi non ha senso lasciare strumenti del genere, che tralaltro
costano (e, come sappaimo, i costruttori cercano in ogni modo ti
diminuire i costi, anche perche' altrimenti va a finire che lavorano
in perdita).
 
 
 
 
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

 appunto, non mi par una cosa così semplice, ecco!
 
Semplice no, ma non impossibile.
Basterbbe mettere lo shunt sul cavo che porta alla scatola fusibili...
 
 
-- Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 si, vabè, e se io metto in moto l'auto con la batteria a terra?
 
Se ci riesci, un applauso :P
 
-- 
Stefano-By3z (31,179,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro
 
 

 in perdita).
 
Quoto, la lettura � processata e non ha nulla a che vedere con quello che 
indica lo strumento, molto meglio una spia a sto punto. 
 
 

 indica lo strumento, molto meglio una spia a sto punto.
 
Posso anche essere d'accordo... Però, per esempio sulle bNw, la spia 
indica una temperatura dell'acqua eccessiva: mi sta bene. Non mi sta 
bene che non indichi una temperatura d'esercizio troppo bassa, dovuta ad 
esempio a una termostatica che non chiude bene... Ci giro lo stesso e 
non ne so nulla. Bello.


 stesso e non ne so nulla. Bello.
 
Tu io e pochi altri ci guardiamo, il 99.9% della gente non se ne fa un cazzo 
del termometro, quindi li tolgono, lo mettessero nel CDB, tanto il 
convertitore AD già lavora per la centralina il dato c'è. 
 
 

 Se ci riesci, un applauso :P
 
booster?
 
 

 convertitore AD già lavora per la centralina il dato c'è.
 
l'slk è così... bleah
 
 

Il 27/06/2012, El_Ciula ha detto :

ma infatti... non pretendo che me lo montino di serie... però se trovo 
un modo di metterlo io...
 
 


 Lo shunt (e in questo caso la massa non va bene) puoi metterlo sul positivo 
sulla linea che alimenta la fusibiliera di potenza li non passa la corrente 
di carica, e puoi vedere cosa assorbono le utenze, andrebbe vista la 
disposizione delle connessioni, magari c'è già un cavo da usare come shunt, 
magari no.
Se c'è un cavo dovresti misurare la caduta con millivoltmetro (tester) e 
vedere che valori si leggono.
A chi ti diceva che non vaportato il positivo in giro rispondo che sul filo 
di misura appena peschi la tensione basta mettere un fusibile da 50mA e si 
risolve il problema.
Ma facendo così o alimenti il voltmetro a batteria, oppure usi un DC-DC 
converter che ti svincola la massa. 
 
 

 booster?
 
Allora l'auto non vede più una batteria a terra. Qual'è il problema?


non ne so nulla. Bello.
 
la mia ha spia azzurra -> freddo, e spia rossa --> caldo
 


 
Oggigiorno è molto probabile che l'amperometro operi sfruttando
l'effetto Hall  (
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Hall
).
 
La Autometer vende un amperometro di questo tipo:
http://www.autometer.com/cat_gaugedetail.aspx?ref=search&gid=2564
. Se
pensi di acquistarlo accertati che la versione attuale misuri correnti
negative (la vecchia mostra 0).
 
Se sei bravo col saldatore potresti assemblarti il kit della Silicon
Chip: 
http://www.siliconchip.com.au/cms/A_30551/article.html
.
 
 

rogosan ha scritto:

Finalmente qualcosa di concreto che va oltre la teoria.
 
 

 converter che ti svincola la massa.
 
emh.... no, qua mi perdo... che significa?


 emh.... no, qua mi perdo... che significa?
 
Significa che la massa del voltmetro non sarà connessa con quella dell'auto, 
ma sarà flottante. 
 
 

 corrente scorre solo in un senso, quello che serve a te, se c'ï¿œ il cavo...
 
si, ok, ma io credo che comunque dovrei trovare 2 cavi attaccati al +, 
no?
 
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Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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www.borto.net
 
(@ @)
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
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 no?
 
NO, dipende, a volte le linee son separate, a volte no, oppure non si riesce 
ad eseguire la connessione perchè inculate a morte.