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Titolo: ho investito un ciclista...

A novembre ho investito un ciclista (un ragazzo albanese). Mi ero fermata
alla fine di uno svincolo di tangrnziale PRIVO DI ILLUMINAZIONE (erano le 20
circa) in quanto i lampioni arancioni erano completamente spenti (anzi , mai
entrati in funzione per stessa ammissione dei vigili). Il tizio proveniva da
sn senza fanale La pista ciclabile era DALL'ALTRO LATO DELLA STRADA.
Risultato sono ripartita e me lo sono trovata sul cofano! E' caduto e si e'
fatto un taglietto sulla fronte. Ha chiamato l'ambulanza, i vigili e se
avesse potuto pure i marines....Sono rimasta un'ora coi vigili che hanno
fatto i rilievi mentre il tizio se ne andava in ambulanza.
Nel frattempo ho fatto riverniciare il cofano della macchina (una tt....)
Oggi mi arriva il verbale con 151.99 ? di multa, (mancata precedenza, art
145)decuratzione di 10 punti (neopatentata) e segnalazione per sospensione
della patente ai sensi dell'art. 223 del cds.
Ma c....o!!! se quel demente avesse usato la pista ciclabile o perlomeno
avesse avuto il fanale  io l'avrei visto (c'era pure una cartellonistica del
menga che nascondeva ulteriormente la visuale!) e di conseguenza non avrei
potuto commettere l'infrazione che mi e' stata contestata!!!
Lo ritengo un sopruso e vorrei fare ricorso....voi che ne dite? grazie per
chi vorra' darmi un suo parere

"purtroppo dubito tu possa vincere il ricorso ansche se hai pienamente 
ragione xkè cmq lui aveva diritto di precedenza. 

 Lo ritengo un sopruso e vorrei fare ricorso....voi che ne dite?
Un bel tacer non fu mai scritto
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

> Un bel tacer non fu mai scritto
appunto..

 A novembre ho investito un ciclista
I corvacci danno ragione per partito preso ai ciclicisti.
http://www.biciedintorni.org/biblioteca/dossier.htm#ciclista_e_codice
"Fanali e catadiottri devono essere montati ed usati solo da mezz’ora dopo  
il tramonto a mezz’ora prima del sorgere del sole, o di giorno in ogni  
circostanza di scarsa visibilità, gallerie comprese ( artt. 68 comma 2 e  
3;  152 comma.1 c.s.)."
"Obbligo di circolazione, se ci sono, sulle piste ciclabili (“parte  
longitudinale della strada, opportunamente delimitata, riservata alla  
circolazione dei velocipedi”, artt. 3 e 182 c.9 c.s.)."

 chi vorra' darmi un suo parere
Ciao Elisa,
come ti hanno detto sopra di solito il ciclista finisce per aver ragione.
Probabilmente se la bici era senza fanale e senza catadiottri e si faceva 
presente subito la cosa hai vigili che lo menzionavano nel verbale del 
sinistro la cosa sarebbe stata diversa, almeno in sede di ricorso.
Magari trovando un avvocata che si sbatte un pò e facendo leva sul fatto che 
l'illuminazione era spenta e che il tipo non viaggiava sulla ciclabile 
potrebbero bastare per farsi annullare la multa... però è un terno al lotto.
A questo aggiungi anche il fatto che se ti hanno già ritirato la patente ora 
che ci sarà il processo e la sentenza saranno comunque trascorsi i termini 
di sospensione, quindi in tutti i modi saresti a piedi per un mese a 
prescindere dall'esito del dibattimento.
Vorse varrebbe la pena di tentare solo per cercare di portare a casa i 10 
punti che ti hanno tolto..
Mi dispiace molto per l'accaduto.
Saluti
Norijuki (343 CV - 24 - Mo) 

 news:2iZDd.658634$35.26...@news4.tin.it...
Ma l'albanese ha uno straccio di permesso di soggiorno ?
Sei stata bene a distanza cmq ?
Ma da quando gli apolidi hanno dei diritti ?
Fallo rimpatriare immediatamente porca miseria!
Assolda un avvocato sveglio, magari giovane, cosě nn spendi molto .
Roba dell'altro mondo cmq, questo viene col gommone e poi ha pure ragione se 
va sotto una makkina ?
Pensa ke io per colpa della strada ho urtato un guard rail e mi han fatto 30 
euro di multa : probabilmente gliela pago e sul bollettino gli scrivo una 
formula che sta a dire "te li pago xkč mi sento magnanimo, nn xkč abbiate 
ragione voi" .
Posso kiedere quale TT č ?
150, 180 o 225 ?
Ciao! 

 grazie per chi vorra' darmi un suo parere
Su questo mi dispiace ma non saprei che dirti. Puoi provare, ma non credo
che riuscirai a vincerlo, purtroppo le auto, come ti dicevo sopra, sono
sempre ritenute colpevoli in queste situazioni. Cmq se hai un buon avvocato
magari cerca di fare tutto il possibile.
Ciao!
--
Will (23, 45, SA)
Fiat Uno Driver

 circolazione dei velocipedi", artt. 3 e 182 c.9 c.s.)."
Nel viale dove abito c'č una pista ciclabile orrenda. Di solito viene usata
come posteggio per auto e allora non presenta problemi (non credo di essere
obbligato ad aspettare che rimuovano le auto), ma se per caso č libera, con
tutte le strade e vialetti privati che incrocia, tutti regolarmente nascosti
da alte siepi, e le auto che la attraversano di slancio senza mai rispettare
lo stop, č una vera scommessa con la morte.
Rischierň la multa, ma quando vado in bicicletta preferisco mescolarmi con
auto e camion.
Mario

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciclisti di mxxxa! Si mettono a camminare sul ciglio della strada
Quando procedono sul ciglio va bene. E' quando si mettono ad andare al
centro della strada, magari in 2 affiancati dove non c'č modo di
sorpassarli...
...in quei casi vorrei accompagnarli con gentilezza verso il bordo destro
della carreggiata, ma rischierei di rovinare la fiancata e poi ho sentito
dire che non si puņ...
:-)

chi vorra' darmi un suo parere
Controlla che i vigili abbiano rilevato l'assenza del fanale oppure,
in alternativa, il buon funzionamento del fanale ma la dinamo non
azionata. 
Altra informazione importantissima, e' stata contestata qualche
infrazione al ciclista? 
Se riesci a dimostrare che il ciclista non era visibile credo che
possa avere ragione, anche se per riavere i 10 punti ti serve il 100%.
Fai ricorso e fatti seguire da un buon avvocato, ci sono parecchie
circostanze che giustificano il tuo comportamento.
Ciao
-- 
Freccia (34, 184, FC, 20 punti)
BMW 330d - 119'000 km - pasticche anteriori originali
Goodyear Eagle F1 GSD3 - 225/45 ZR17 - 53'000 km

 :-)
Eh infatti hai ragione! Alla fine non ne vale la pena, poi hanno sempre
ragione loro!
Mi fanno incazzare!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:2iZDd.658634$35.26...@news4.tin.it...
Ciao Elisa e benvenuta.
Diciamo che in condizioni normali il tuo torto sarebbe evidente, nella 
situazione come quella descritta. Tuttavia le attenuanti nel tuo caso 
c'erano eccome, a mio avviso. E dato che si prospetta una sospensione, 
probabilmente il ricorso vale la pena, se usi parecchio l'auto. Il fatto che 
fosse buio e lui non avesse i fari/catadiottri è la cosa su cui punterei (o 
su cui farei puntare un eventuale avvocato), a patto che questo sia stato 
segnalato sui verbali dai vigili: se non è stato segnato temo che 
l'insufficiente illuminazione e la pista ciclabile non utilizzata dal 
ciclista, sebbene siano in effetti mancanze gravi (da parte del comune e da 
parte del ciclista rispettivamente) non ti farebbero vincere, da sole, il 
ricorso.
Se fai ricorso, d'ufficio non ti ritirano la patente fino alla sentenza del 
prefetto cui esponi il ricorso. Attenta al fatto che se ad esempio la 
sentenza avviene a giugno e ti è avversa ti giochi l'estate senz'auto. vedi 
tu.
Ad ogni modo facci sapere -giusto per informazione- come procederai ed 
eventuali sviluppi della cosa!
Ciao

 ripartita e me lo sono trovata sul cofano!
guarda è da quando hanno fatto la pista ciclabile lungo la via che percorro
per andare al lavoro che ho indetto la mia battaglia contro i ciclisti che
non la usano e si permettono pure il lusso con il buio di non farsi
vedere... (colpo di clacson e sana urlata " LA PISTA CICLABILEEEEE
PIRLAAAA!!)
infatti mi sono sempre chiesta se dovessi mai investirne uno di chi è la
colpa... e ovviamente la colpa sarebbe mia.... cazzi miei se non si fanno
vedere giusto? e sono io che devo circolare in mezzo alla strada onde
evitare di investire i ciclisti fantasma...
hai la mia solidarietà!!
(e cmq ho visto che spesso sono gli italiani che vanno in giro senza
niente... eppure il codice della strada dovrebbero conoscerlo bene...)
-- 
Poison Ivy   [23,75,PD]

 Perchč? Mi sembra che abbia ragione.
Infatti io ho solo dichiarato che preferisco star zitto.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 chi vorra' darmi un suo parere
Mi accodo a quanto detto dagli altri, temo ci sia poco da fare...
Magari se nel verbale fosse stato notificato che il ciclista era a fanale
spento e non procedeva sulla ciclabile, magari la decisione sarebbe stata
meno severa, chi lo sa...
Complimenti per la TT da neopatentata...io a 18 anni guidavo una Lancia
Delta 1.3 LX, visto che ero innamorato della Deltona Integrale, che
ovviamente, non potevo permettermi...)...;)))
Ciao!
--
Christian (29, 101, RA)
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---
Focus My2002 1800 TDCi Duratorq 101 CV 5 p.
6000CD MP3, Sec.Pack 7, MoonDust
Mak Fiorano 15' - 6.5
'....I'm over this, why do you wanna throw it away like this
Such a mess, over this, OVER THIIIIIIIIIIIIIIISSS!!!!!!!!!!'   MJK.
'...believe in nothing'         TOOL
----------------------------------------------------------------------------
--------------

 Delta 1.3 LX,
Eh, peggio per te .
Siccome tu sei stato sfigato sarebbe dovuto esserlo pure lei ? 


Che commenti del cazzo...
C'č chi ha cominciato con la 126, chi non ha cominciato perchč non c'aveva 
una lira.
Io ho cominciato con una Alfetta 1.8.
C'č chi addrizza le curve e abbozza il paraurti della 126 facendo danni per 
0,00 €, e chi le addrizza con le mini con le conseguenze che tu ben sai.
x la prima esperienza, se uno ha i soldi da buttare puň fare quello che 
crede. 


Si,le biciclette sono considerate *parte debole* ...che se solo togliessero
punti anche a loro  non si vedrebbe un ciclista manco al giro d'italia
Un avvocato comunque provo a sentirlo, almeno per i punti e la
sospensione...

 Ciao
Anche a me la logica dice questo, pero' si sa che la logica in certi casi
non serve a nulla....Era invisibile!!! e poi non ti aspetti di trovare una
bicicletta in quel posto, a quell'ora senza fanale...piu' ci penso e piu' mi
sembra assurdo tutto cio'!!!!

 Saluti
Grazie per la comprensione... in effetti quello che mi interessa sono i
punti e la sospensione. che sfiga assurda

 Ciao!
TT 180
ciao !!

 Ciao
Vi terro' informati. Domani prendo un appuntamento con un avvocato...
grazie ,ciao

 niente... eppure il codice della strada dovrebbero conoscerlo bene...)
Se non fosse stato albanese avrei anche ricorso per farmi ripagare  i
danni...
E poi dico: io i fanali li avevo accesi e lui mi aveva visto. Siamo sicuri
che ha fatto di tutto per evitarmi?

 ovviamente, non potevo permettermi...)...;)))
e' di mio padre....

 punti e la sospensione. che sfiga assurda
Purtroppo sono cose pittuosto "noise", soprattutto perchè sei neopatentata e 
la sanzione raddoppia...
In bocca al lupo 

 ciao !!
2 settimane fa ero a zonzo con un amico, in tangenziale : mi fa i fari una, 
molto carina, su una tigra : io per galanteria mi sposto e la faccio passare 
. Vedo k'è molto carina e mi accodo e le faccio i fari io :) .
Ma sarà arrivata a 180 questa (probabilmente la makkina di più nn faceva), 
poi son dovuto uscire ; nn ci fosse stato il mio amico la seguivo, sono 
interessanti queste donne veloci . 

mattina mentre e' successo allle 8 di sera!
Forse e' meglio cosi'... essendoci un errore sul verbale e' piu'
facile farlo annullare (riesci a dimostrare che alle 9 di mattina non
potevi essere in quel luogo? Il vigile che ha scritto il rapporto era
in servizio alle 9 di mattina?)
Per il fanale, spera che sia scritto nel rapporto dell'incidente.
Se non c'e' scritto, l'avvocato avra' idee su come tentare di girare
questa omissione a tuo vantaggio.
Comunque confermo quello che ti hanno detto tutti, CORRI dall'avvocato
perche' ne vale la pena.


lo stop, č una vera scommessa con la morte.
Verissimo.
Aggiungigi pure rami, rametti, sassolini, vetri rotti e quant' altro,
che regolarmente si accumulano sulle piste ciclabili ai margini delle
vie trafficate. E mentre quest' ultime vengono regolarmente spazzate e
lavate, delle piste ciclabili le amministrazioni locali - una volta
fatte, di solito a fini meramente propagandistici - se ne fregano. Di
qualunque colore esse siano (le amministrazioni).

 che puoi!
Dai alex, fai il galantuomo.
Fai un paio di telefonate e trovagli tu una difesa adeguata.. :D 


Mi spiace per l' accaduto. Sei stata sfortunata, ma non mi sembra il
caso di generalizzare su tutti i ciclisti. E poi guarda che non
esistono le categorie buone e quelle cattive, ma ci sono gli
individui. Nel senso che se un' automobilista per esempio si comporta
aggressivamente, in maniera maleducata o irrispettosa degli altri e
del codice, si comportera' in maniera perfettamente analoga se si
mette a pedalare una bici, oppure se va a piedi. Se si ha occasione di
osservare la realta' (tutti i ciclisti sono anche automobilisti) ci si
accorge che e' proprio cosi'.


Concordo: ci sono molti punti su cui fare leva per ottenere l'  
annullamento della sanzione.

 mette a pedalare una bici
Non č vero:
in macchina sono abbastanza civile, in bici sono peggio di un talebano :)
perň di solito le macchine le schivo.... :P
Scherzi a parte, tutti secondo me si sentono un pň piů liberi a infrangere 
il codice in bici, ma anche qui c'č modo e modo di farlo.
E purtroppo come in tanti segnalate le piste ciclabili sono quasi sempre 
deserte.. 

 Dai alex, fai il galantuomo.
S'č di mi venga in mail e ne parliamo .
Tra l'altro la TT mi piaceva un tempo . 

 accorge che e' proprio cosi'.
Ti devo contraddire.
Sono ciclista e automobilista e da ciclista non trovo negli automobilisti
tutta la cafoneria che trovo tra i ciclisti quando vado in macchina. Non è
generalizzazione: è statistica.
Sembra quasi che la bicicletta scateni i peggiori istinti, forse per l'idea
di impunità che dà la mancanza di targa.
Saluti
Mario

 accorge che e' proprio cosi'.
Vero. Pero' il ciclista la fa franca....

 di impunità che dà la mancanza di targa.
  spesso vedi pure degli anziani (senza patente)che fanno numeri da chiodi e
sono di un'arroganza pazzesca!

 perche' ne vale la pena.
sperem...vi faro' sapere, nel caso succeda pure a voi  ;)

> sperem...vi faro' sapere, nel caso succeda pure a voi  ;)
SGRAT !!!!
ho provato a mandarti una mail ma l'indirizzo che hai scritto qui non 
esiste..
se non hai di meglio da fare scrivimi in privato cosi poi ti posso chiedere 
un paio di cose che mi incuriosiscono molto..
Saluti 


Tipo la misura del reggiseno, il colore degli slip..
l.

deserte.. 
Non so come guidi quindi non posso certo dire di te, ma gia' il non
tenere la distanza di sicurezza (come il 99.9% degli automobilisti in
italia, chi semplicemente errata, chi in maniera idiota  e criminale)
e' un'infrazione del codice, e gravissima vista le conseguenze cui
porta. Idem dicasi, per esempio, passare con il giallo. Con questo
voglio dire che gli automobilisti in maggioranza si sentono liberi
eccome di infrangerlo il codice.
Quanto alle piste ciclabili, si deve anche tenere presente che non
sono certo percorribili dai ciclisti che vanno a 30-40 all' ora, in
mezzo a carrozzine, bimbi con lo skateboard, etc. Ma questo e' un
discorso che si applica a quelle extraurbane.
Ribadisco comunque quanto ho detto sopra. Secondo me quando si e'
incivili lo si e' alla guida di qualunque mezzo.

 Tipo la misura del reggiseno, il colore degli slip..
;)
Cmq s'è di milano e vuole una mano mi contatti . 

 Cmq s'č di milano e vuole una mano mi contatti .
grazie! nn sono di milano....sorry


No più semplicemente cose sul simpatico personaggio sulla bici.
Purtroppo (o per fortuna) ida è piena di persone formidabilmente per bene, 
quindi preferisco evitare di parlare di certi argomenti per poi scatenare 
flame chilometrici dove qualcuno finisce sempre per prendersi del razzista, 
del fascista ecc ecc ecc... 

 del fascista ecc ecc ecc...
ho postato anche su it.diritto ed un tipo mi ha risposto cosi':
"Ho letto attentamente ciň che hai scritto e, senza conoscerti e senza
bisogno di conoscere altre informazioni, se fossi giudice ti darei torto.
Ma dal momento che in Italia la ragione o il torto spesso dipendono
esclusivamente dai soldi, prenditi un buon avvocato specializzato in cause
stradali, magari amante delle Audi e delle neopatentate, e fai ricorso."
NO COMMENT

 No più semplicemente cose sul simpatico personaggio sulla bici.
Sei un razzista .
E pure un fascista nori! :):) 

 NO COMMENT
Cmq č vero, lě sono tecnici e ti dicono le cose come stanno .
Perň l'ultima frase č troppo lollosa :):) 

 Io ho cominciato con una Alfetta 1.8.
io con la mitica e intramontabile panda!! che macchina.. 
poi il babbo l'ha cambiata per una yaris e son passato alla brava della
mamma (la yaris mi ha fatto capire che non me la darà mai in quanto ho la
guida troppo "strapazzante" per i suoi gusti)
ora è un annetto che ho la mia buona 106 tamarra.. che gioiellino! :)
-- 
Davide
peugeot 106 driver :)
www.ingegnerando.it
shark6(AT)
virgilio.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 razzista, del fascista ecc ecc ecc...
Non siamo noi razzisti sono loro albanesi.
Vi voglio raccontare un episodio capitato a mio fratello. Premetto che lui
parla bene l'albanese e per motivi di lavoro è stato anche in Albania.
Qualche mese fa era fermo ad un semaforo rosso quando un'auto l'ha
tamponato. Con calma, prima di scendere, stava prendendo i documenti per il
cid ritenendo di avere inequivocabilmente ragione e che il danno fosse
lieve, quando, dall'altra auto, sono scesi 2 albanesi che hanno detto tra
loro nella loro lingua:
"adesso togliamo 100 euro a questo idiota". Hanno cominciato ad inveire e a
minacciarlo con un coltello. Al che mio fratello, che era con l'auto da
lavoro (fa il vivaista), ha preso un attrezzo (ascia) che aveva nel
portabagli, e rispondendo nella loro lingua ha detto che se non si fossero
tolti dai piedi avrebbe tagliato loro gli attributi. Be' se ne sono andati
rapidamente mormorando "questo è matto". Alla scena hanno assistito gli
altri automobilisti che erano in coda. Uno, vista la situazione degenerare,
ha chiamato i carabinieri che come al solito sono arrivati a cose fatte.
Hanno interrogato mio fratello, rimasto lì a parlare con i passanti che si
erano avvicinati, e sentito l'accaduto hanno risposto che quei 2 sono dei
bulletti, noti alle forze dell'ordine, che spadroneggiano impuniti sulle
strade della zona, commentando che lui era l'unico ad avergli tenuto testa. 
Cosa sarebbe
capitato se al posto suo ci fosse stato un pensionato? Avrebbe pagato per
non avere rogne e i 2 albanesi avrebbero rafforzato la propria idea di
poterla fare franca sempre, anche quando hanno torto.

 che ha fatto di tutto per evitarmi?
Sono sicuro del contrario. 

 Non siamo noi razzisti sono loro albanesi.
Sì, gli slavi sono seriamente da bruciare . 

 Sì, gli slavi sono seriamente da bruciare .
A parte che gli albanesi non sono slavi, non limitarti a leggere la prima 
frase del mio post, leggi il resto. 

 non limitarti a leggere la prima frase del mio post, leggi il resto.
Sěsě, l'ho letto ke gli ha "fatto brutto" :) . 

 Sěsě, l'ho letto ke gli ha "fatto brutto" :) .
Veramente quello che volevo mettere in evidenza nel mio post era 
l'atteggiamento vessatorio dei 2 albanesi che, inequivocabilmente, erano 
dalla parte del torto e nonostante questo pretendevano il pagamento dei 
danni. Se avessero trovato un anziano alla guida dell'auto tamponata come 
sarebbe finita? Te lo dico io:
1. se si fosse ribellato avrebbe ricevuto una coltellata;
2. se si fosse sottomesso avrebbe pagato 100 euro.
In quell'occasione gli č andata male. 

 wrote in message
news:G2DEd.25040$
H%6.98...@twister1.libero.it

in effetti qualche anno fa avevo sentito di extracomunitari che si
facevano investire per poi chiedere i danni.
ma non ho più sentito episodi simili da parecchio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 In quell'occasione gli č andata male.
Sěsě, ma appunto, li catturino tutti con le reti e li mandino ai lavori 
forzati, a costruire le autostrade magari . 

 forzati, a costruire le autostrade magari .
A proposito di autostrade. La Grecia, mi sembra, ha costruito una strada 
all'Albania. Il giorno dopo l'inaugurazione sono stati rubati: i cartelli 
stradali, i coperchi dei tombini e parti del guardrail. 

 news:H6XFd.4587$fs6.1...@twister2.libero.it...


AHAHAHAHHA!!!!! 

 AHAHAHAHHA!!!!!
Ridi ridi! Ci sei mai stato a Tirana? Suppongo di no perché altrimenti 
sapresti che i coperchi dei tombini sono stati rubati e costituiscono un 
pericolo per le auto che circolano. 

 pericolo per le auto che circolano.
Eh, prince, cosa devo fare quando mi dici 'ste cose ?
Queste teste di cazzo di bruxxelles sono capaci di tirar dentro pure 
l'albania, speriamo accada il più tardi possibile . 

 l'albania, speriamo accada il più tardi possibile .
Farebbe poca differenza tanto gli albanesi entrano come e quando vogliono in 
Italia. 

 Sarebbe sufficiente credermi.
Difatti ti credo .