Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Kendo-Spada-Cina ecc.

Ciao a tutti ,qualche giorno fa ho letto un post,non ricordo ne in quale
thread  ne quando,in cui si diceva che esiste nel kendo, un esercizio con la
spada o shinai(?) in cui il caricamento per il fendente arrivava a far
toccare la spada contro la schiena.A cosa serve?E' solo un esercizio?
Esistono applicazioni o azioni simili negli stili classici di spada
giapponese.Stessa cosa dicasi per la Cina,che voi sappiate ,esiste uno stile
cinese che annoveri tra le varie tecniche questa azione?
Grazie
Ciao
Ego
--
www.aci-ifa.org
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

>>
Non fare il parolaio e allenati.... (senti, ma sei mica contagioso?... no,
perché pure a ME hanno detto che....)
Paolo

 cinese che annoveri tra le varie tecniche questa azione?
Nella forma di sciabola che facciamo (KF) si passa da un fendente basso a
portare la sciabola dietro la schiena e da li si porta un affondo.
La forma si pronuncia FeiUnDao non mi chiedere come si scrive pero' =:))
Un saluto
Alexj
Poggibonsi

toccare la spada contro la schiena.A cosa serve?E' solo un esercizio?
esiste, si fa da soli (cioč senza un compagno da colpire) negli
esercizi di riscaldamento cosě si fanno lavorare bene tutte le
articolazioni. Si usa lo shinai.
ciau
paola

solo un esercizio, se ci provi  in kumitachi ti infilano come un tordo...
non solo, io non capisco mai com'è che accade ma mi infilzano anche
quando penso di avere la guardia chiusa........... ma io confido
sempre che prima o poi, un giorno, tutto questo finirà e comincerò io
a steccare gli altri :-))
paola :-)

>>
Mettiti in fila: io aspetto da prima....
Paolo

 La forma si pronuncia FeiUnDao non mi chiedere come si scrive pero'
Scusa ,non ho capito,cos'è un fendente basso?Come fai dalla posizione dietro
la schiena ,tirare un affondo?Dietro la schiena ,intendi che tocca la
schiena?Che stile pratichi?


 perché pure a ME hanno detto che....)
Non sei contento? Adesso vorranno conoscere pure te ^______^


?Che stile pratichi?
Secondo la Fiwuk faccio KF Tradizionale Shaolin, dico secondo la fiwuk
perche' cmq e' una giungla =:)))
Un saluto
Alexj
Poggibonsi

 destra all'altezza del bacino e porti un colpo dritto in avanti.
Di punta?o il colpo è dall'alto verso il basso(fendente)?


 cinese che annoveri tra le varie tecniche questa azione?
mah.....si sa che in cina hanno provato di tutto...può darsi.
direi possibile come esercizio di riscaldamento o simile.
personalmente non l'ho mai visto fare dai cinesi (a meno che non
praticassero kendo ovv.) :DDD
MX
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Di punta?o il colpo č dall'alto verso il basso(fendente)?
se č quello che intendo io č un fendente dal'alto verso il basso a
tagliare a metŕ l'avversario (lato dex e lato sin) ...ovviamente si fa per
dire....
diciamo che colpisci la sommitŕ della testa oppure la spalla.
il movimento fin dietro la schiena dovrebbe essere qualcosa come un
caricamento (il dao č un po' un machete)
sull'efficacia tattica di tale movimento ho sempre avuto dubbi
bye


 cinese che annoveri tra le varie tecniche questa azione?
sulla spada cinese non saprei dirti....la sciabola passa spesso e
volentieri dietro la schiena...ma non con quella dinamica.
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


On Thu, 6 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"egoŽ" wrote
PB >>>>
PB >Esistono applicazioni o azioni simili negli stili classici di spada
PB >giapponese.Stessa cosa dicasi per la Cina,che voi sappiate ,esiste uno stile
PB >cinese che annoveri tra le varie tecniche questa azione?
PB >>>>
PB >
PB >Non fare il parolaio e allenati.... (senti, ma sei mica contagioso?... no,
PB >perché pure a ME hanno detto che....)
SZitto tu, che ho perfino un TUO articolo su AikiNews, e` nel mio HD e con
esso potro` ricattarti e tifentare patrone ti monto :))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 Di punta?o il colpo č dall'alto verso il basso(fendente)?
Di Punta
Ciao
Alexj
Poggibonsi

> sull'efficacia tattica di tale movimento ho sempre avuto dubbi
Perche?
.non penserai mica che il caricamento sia un "caricamento", vero? ;-)
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 esso potro` ricattarti e tifentare patrone ti monto :))
un mio articolo su AikiNews?.... vai, che č la volta che querelo Stanley e
gli levo pure le mutande; ma dove? io non ne so nulla (gli interessati sono
sempre gli ultimi a saperlo...)
Paolo

 ..non penserai mica che il caricamento sia un "caricamento", vero? ;-)
a
 a 
  a
   a
    a 
     a
      a
       a 
        a
         h
           h
             h..............  una domanda a trabocchetto!
diciamo che se è il movimento che ho capito io, non trovo spiegazione
migliore: aumenta la forza d'impatto del colpo.
ma il Dao non lo posseggo  più da tempo ed è possibile che quel movimento
in realtà sia efficacissimo e non scopra affatto .
la tua spiegazione invece sarebbe?
gracias
hola
MX
p.s.  W Cosmannaaaaaaaa  (era tempo che non lo dicevo) :-P


 la tua spiegazione invece sarebbe?
non e' la MIA spiegazione :-)
cmq nel momento prima di passare "dietro"  i dao para (o meglio:deflette) un
colpo orizzontale generalmente alla testa/spalla
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.449 / Virus Database: 251 - Release Date: 27/01/2003

 colpo orizzontale generalmente alla testa/spalla
da come l'ho capita io , il Dao rimane sostanzialmente perpendicolare alle
spalle, in questo movimento.....  una parata richiede almeno una posizione
diagonale della lama....mica siamo in Matrix  :-P
puoi darmi altri dettagli?
ciau
MX
per adesso rimango dell'idea che sia un caricamento...e che esponga
alquanto.


 bye
Infatti non è proprio un caricamento , serve anche a quello , cioe' a dare
piu' slancio alla tecnica ma potrebbe servire per esempio per togliere la
tecnica di un avversario che attacca da dietro o di lato , poi sempbra piu'
che altro un caricamento ma non solo ;-)
Leo.

 puoi darmi altri dettagli?
puo' bastare?
altrimenti chiedi pure...
Giorgio (hung gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 


 altrimenti chiedi pure...
dunque : se carichi il colpo va bene il movimento come descritto e che
assomigli al movimento di riscaldamento di kendo (anche se i cinesi lo
fanno con una mano sola)
nel caso di parata invece a me risultava che è la lama che para (con la
punta verso il basso) con un movimento simile ma la lama (uff come è
difficli spiegarlo a paroleee!!) in realtà rimane un po' all'esterno della
linea della spalla, in modo da offrire la lama che para un eventuale
affondo (per es. di lancia) in un modo *grossomodo* simile alla parata di
prima nella scherma occidentale ma fatta dietro e di lato....
spero di essermi spiegato.
ciao
MX  


> spero di essermi spiegato.
no.
e rileggendo il mio post anc'io ho fatto decisamente pena.....
crdo che non ne verremo acapo tanto facilmente..ci vorrebbe perlomeno un
filmatino di riferimento...... :-(
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 un mio articolo su AikiNews?....
Impossibile, Paolo Bottoni non sa l'inglese, posso testimoniare...
Tac
-- 
Best Regards,   Tac
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
 [AikiTAC's Back]

 Impossibile, Paolo Bottoni non sa l'inglese, posso testimoniare...
guarda che lo fischio benissimo
Paolo

 filmatino di riferimento...... :-(
giusto :-(
....e di filmati per adesso mi accontenterei di quelli dei 12 animalacci
di hsing I
bye
MX


On Tue, 11 Feb 2003, T.A.C. One wrote:
TO >Paolo Bottoni ha scritto:
TO >> > SZitto tu, che ho perfino un TUO articolo su AikiNews, e` nel mio HD e con
TO >> > esso potro` ricattarti e tifentare patrone ti monto :))
TO >>
TO >> un mio articolo su AikiNews?....
TO >
TO >Impossibile, Paolo Bottoni non sa l'inglese, posso testimoniare...
Allora e` suo fratello gemello omonimo, se la tira come lui :)))


On Fri, 7 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> SZitto tu, che ho perfino un TUO articolo su AikiNews, e` nel mio HD e con
PB >> esso potro` ricattarti e tifentare patrone ti monto :))
PB >
PB >un mio articolo su AikiNews?.... vai, che č la volta che querelo Stanley e
PB >gli levo pure le mutande; ma dove? io non ne so nulla (gli interessati sono
PB >sempre gli ultimi a saperlo...)
Tranquillo, era una specie di versione italiana con le traduzioni di
alcune cose. Nella fattispecie parlavi del Dosshu... E comunque cio` non
toglie che sei soggetto al MIO DOMINIO :)))


 Allora e` suo fratello gemello omonimo, se la tira come lui :)))
NESSUNO se la tira come me
Paolo

>>
rido, sorrido e m'attorciglio un baffo...
Paolo

On Wed, 12 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> Allora e` suo fratello gemello omonimo, se la tira come lui :)))
PB >
PB >NESSUNO se la tira come me
Allora potevi essere solo tu :P


On Wed, 12 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> Tranquillo, era una specie di versione italiana con le traduzioni di
PB >> alcune cose. Nella fattispecie parlavi del Dosshu...
PB >
PB >ma dammi l'indirizzo, che a parte la curiosità io veramente non ho dato
PB >niente a nessuno di Aiki News, e sarebbe perlomeno educato avvisare se hanno
PB >preso del materiale
Cribbio, ho scatenato Paolo :)))
Senti, appena posso provo a mandarti almeno un estratto del testo, cosi`
magari ti tranquillizzi :))
Altrimenti guerra, ma tra aikidoka.... Violenti! :)
PB >>>>
PB >E comunque cio` non toglie che sei soggetto al MIO DOMINIO :)))
PB >>>>
PB >
PB >rido, sorrido e m'attorciglio un baffo...
Fa' pure, io intanto t'attorciglio un braccio :P


 Ma poi, mi sono svegliato."
Paolo

 Allora potevi essere solo tu :P
tu non sai distinguere il loglio dal grano; su, su: mettiti il grembiulino,
prendi il cestello con la merenda, e a scuola!....
Paolo

On Wed, 12 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> Cribbio, ho scatenato Paolo :)))
PB >> Senti, appena posso provo a mandarti almeno un estratto del testo, cosi`
PB >> magari ti tranquillizzi :))
PB >> Altrimenti guerra, ma tra aikidoka.... Violenti! :)
PB >
PB >Di guerra hai parlato solo tu; io voglio solo sapere come arrivano su Aiki
PB >News, utilissimo sito a pagamento di cui peró NON condivido la politica di
PB >reperimento delle notizie, articoli che non mi ricordo di avergli dato.
PB >Facilissimo che Stanley sia in buona fede e l'articolo gli sia arrivato per
PB >vie traverse, ma fammi controllare.
Aspettaspettaspetta! Io non parlavo mica di rete... Ma di carta stampata!
L'articolo era su una rivista, appunto, chiamata AikiNews, e si tratta di
roba di diversi anni fa, quando avevamo un insegnante di Aikido che era
Aikikai (quello attuale sta nel CSEN, e ha appena vinto gli Italiani di
Iaido :)) )...
PB >> Fa' pure, io intanto t'attorciglio un braccio :P
PB >
PB >la risposta te la dai da solo qui sotto.....
PB >
PB >> "Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
PB >> Ma poi, mi sono svegliato."
Credimi, questa sign l'ho scelta dopo un doloroso percorso sentimentale
che non mi ha portato da nessuna parte :((
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang


On Wed, 12 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> Allora potevi essere solo tu :P
PB >
PB >tu non sai distinguere il loglio dal grano; su, su: mettiti il grembiulino,
PB >prendi il cestello con la merenda, e a scuola!....
SCUOLA? :(
Non rigirare il coltello nella piaga, crudele!! :((


 Non rigirare il coltello nella piaga, crudele!! :((
rigirarlo? come si fa a rigirarlo quando sei tagliato in due? a proposito,
fammi pulire l'albacete appena arrivata, č piena di ruggine e non vorrei che
ti prendi il tetano...
Paolo

 che non mi ha portato da nessuna parte :((
e che problema c'è? non ti preoccupare, il dolore è garantito  dalla ditta:
doloranti o rimborsati (finora nessuno ha mai preso una lira...)
Paolo

On Thu, 13 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto"  wrote
PB >
PB >> Aspettaspettaspetta! Io non parlavo mica di rete... Ma di carta stampata!
PB >> L'articolo era su una rivista, appunto, chiamata AikiNews, e si tratta di
PB >> roba di diversi anni fa, quando avevamo un insegnante di Aikido che era
PB >> Aikikai (quello attuale sta nel CSEN, e ha appena vinto gli Italiani di
PB >> Iaido :)) )...
PB >
PB >aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh..... allora era la versione italiana che tentó
PB >Corallini, che non è riuscita a sopravvivere per molto; allora non c'è
PB >problema, Corallini aveva chiesto genericamente se poteva prendere
PB >"qualcosa" e gli avevo detto di prendere quello che voleva.
Puff...
Meno male, stavo cominciando a preoccuparmi :)))
PB >> Credimi, questa sign l'ho scelta dopo un doloroso percorso sentimentale
PB >> che non mi ha portato da nessuna parte :((
PB >
PB >e che problema c'è? non ti preoccupare, il dolore è garantito  dalla ditta:
PB >doloranti o rimborsati (finora nessuno ha mai preso una lira...)
Nemmeno io :)


On Thu, 13 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> SCUOLA? :(
PB >> Non rigirare il coltello nella piaga, crudele!! :((
PB >
PB >rigirarlo? come si fa a rigirarlo quando sei tagliato in due? a proposito,
PB >fammi pulire l'albacete appena arrivata, è piena di ruggine e non vorrei che
PB >ti prendi il tetano...
Strano, sono ancora intero :Prrrrrr
Cmq grazie, sei proprio gentile a non volermi infettare :)


 Cmq grazie, sei proprio gentile a non volermi infettare :)
no, è che sono diplomatico come sempre: non volevo sembrare scortese dicendo
che saresti tu ad infettare il coltello...
Paolo

 Nemmeno io :)
non ti preoccupare: migliorerai il tuo primato, non verrai rimborsato
nemmeno stavolta
Paolo

On Thu, 13 Feb 2003, Paolo Bottoni wrote:
PB >"Mentore Siesto" wrote
PB >
PB >> Strano, sono ancora intero :Prrrrrr
PB >
PB >non è strano finché eviti accuratamente  di venirmi a tiro
Puuuh, che aikidoka pauroso :)))
tira fuori la lama appena gli si avvicinano... Vergogna, e io che sono un
tipo pacifico (vero France'? :))
PB >> Cmq grazie, sei proprio gentile a non volermi infettare :)
PB >
PB >no, è che sono diplomatico come sempre: non volevo sembrare scortese dicendo
PB >che saresti tu ad infettare il coltello...
Mmmh, vedo che le baruffe con MMC ti perfezionano lo stile :)


 Mmmh, vedo che le baruffe con MMC ti perfezionano lo stile :)
baruffe?!?!? gli piacerebbe.... ma capisci che anche volendo andargli
incontro non posso lasciare che si danneggi da solo: se accetto la sfida
sarà costretto ad inventarsi una scusa  per lasciar perdere e gli rideranno
dietro polli, galline e galletti amburghesi vallespluga
Paolo