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Titolo: Terminologia nell'Aikido.... (possibilmente della scuola di Saito)

Quando sono andato a fare uno stage di Aikido il maestro associava a certi
termini dei movimenti leggermente diversi da quelli che associa il mio
maestro.... Ad esempio IRIMI per il maestro dello stage era il movimento che
si fa quando ci si avvicina ad uke, per il mio maestro è semplicemente un
passo avanti...
Insomma mi dovete aiutare a capire cosa sono questi movimenti descrivendomi
dettagliatamente come si eseguono.... Così capirò se il mio maestro si
sbaglia (poco probabile), se si sbagliava il maestro dello stage (MOLTO poco
probabile) o se sono io che non ci ho capito una mazza (TROPPO probabile)...
IRIMI
TENKAN
KAITEN
TAI SABAKI
TAI NO HENKO
HAYA GAESHI
AYUMI ASHI
TSUGI ASHI
NANAME TSUGI ASHI
JUJI UKEMI
GYAKU UKEMI
Gradirei che non vi limitaste nel dirmi il significato delle parole ma dirmi
anche come si eseguono i movimenti, inoltre ditemi che stile(scuola) di
Aikido praticate...
A proposito (per chi conosce il giapponese) che differenza c'è tra il verbo
KAESSI e il verbo MAWARU? Non significano entrambi girare?
Un' eterno grazie a chi mi toglie questi maledetti grilli dalla testa!!!
Marco
(Aikido)

 passo avanti...
Entrambe le cose,ma non ti preoccupare,tutti hanno quel dubbio
all'inizio.


Sei un ragazzo fortunato (e non scherzo)!
Sul ng abbiamo l'arma segreta in questi casi:Paolo!!!
E meno male,anche perchè dei termini da te menzionati 3 mi sfuggono
TOTALMENTE!!
Alessio (Aikido Kobayashi)

 >Mi spiace solo di non conoscere tutte le parole di cui sopra e,forse di
non essere stato x niente preciso! Ciao!!
__ Silvio __
( AiKiDo & Tai-Ji Quan )

 TOTALMENTE!!
Ehi anche a me tre!! ...Beh pensavo peggio. ^___^
Ciao,
Lallo
(aikido, palestra "Max Sport" - Torino)

 GYAKU UKEMI
Prova a vedere sul sito 
www.aikikai.it
 c'è una lista dettagliata con la
spiegazione di tutti i termini giappo che ci sono nell'aikido e non solo :-)
--
Rocky Joe (kick boxing ex-aikido)
#"Freddo, vento e stridor di denti"#
www.infinito.it/utenti/aikido

 passo avanti...
La prima che hai detto. Il passo avanti è Mae Fumikomi (ma pochi lo 
sanno e oramai è uso chiamare irimi qualsiasi passo avanti)...
Per quel poco che so e che mi riguarda Irimi è una tecnica di entrata 
non un semplice passo avanti.
Ciao
Tac
(aikido)

 non un semplice passo avanti.
Un link....
http://www.aikido-world.com/articles/irimi-tenkan.htm
Un altro.....
http://www.robin.no/~skk/teknikker/angrep2.html#MAE%20FUMIKOMI
Credo proprio che Mae Fumikomi NON sia un semplice passo in avanti....
;-)
A presto.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 > TAI NO HENKO-------ehm...?
TAI-NO-HENKA dovrebbe essere l'esercizio su presa katatetori gyaku-hanmi...
entri ed esegui il tenkan, con le mani a reggere il vassoio. :-)
E' uno dei fondamentali che preferisco.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 ;-)
Si vede che le due arti hanno terminologie diverse. Per quel che so io 
in aikido č un passo avanti. Nel karate non so. (a meno che non mi trovi 
un sito serio di aikido che lo dica)
Tac
(aikido)

 Sul ng abbiamo l'arma segreta in questi casi:Paolo!!!
Sono troppo segreto, non posso parlare.
Ma, in generale:
Sconsiglio vivamente di attaccarsi troppo alle parole, sia perché le parole
non rendono il senso delle azioni, sia perché il significato delle parole
raramente è univoco. [Irimi] per esempio significa [avanti], ma sarebbe
ingenuo pensare a questo punto di saperne tutto. Basta aprire qualunque
dizionario di qualunque lingua per vedere che la parola [avanti] ha
un'infinità di significati, di sfumature e di applicazioni diverse e riepmie
perlomeno una pagina.
Poi c'è il problema della diversità culturale tra noi e l'oriente, c'è
quello dei "falsi amici", cioé delle parole straniere che hanno
apparentemente un significato familiare ma in realtà significano altra cosa,
aggravato dal fatto che le parole non rappresentano l'aikido reale, ma
semplicemente una sua descrizione a posteriori.
Mettiamo per esempio i familiarissimi termini di [omote] ed [ura], che quasi
tutti traducono senza stare troppo a pensarci con [avanti-dietro],
[dritto-circolare], [duro-morbido]. Sono tutti termini che rendono un
pochino l'idea di cosa si fa di tecnica, ma sono tutti sbagliati in linea di
principio perché fanno riferimento all'esecutore della tecnica.
Le parole omote ed ura infatti in giapponese non si riferiscono all'autore
di un'azione, ma al suo osservatore, ed hanno come prima accezione il
significato di evidente (omote) e nascosto (ura). Quindi  prende una
cantonata di principio chi traduce omote ed ura dal punto di vista di tori
(l'esecutore di un tecnica di aikido). Quelle parole descrivono la tecnica,
o meglio ne rendono il sapore senza descriverle,  dal punto di vista di uke
(chi subisce la tecnica) o di un osservatore esterno.
Traduzioni esatte dei termini non sono possibili, sia perché non esiste una
terminologia unica come possiamo pensare noi. Per esempio [ude osae] e [ude
garami] non sono due cose differenti ma semplicemente due modi diversi di
dire la stessa cosa, [immobilizzazione sul polso], che è generica puó voler
dire molte cose differenti. In realtà nessun giapponese si preoccupa di dare
definizioni univoche quando in qualunque modo si esprima - vedi il caso di
prima - gli allievi giapponesi capiscono lo stesso (per la verità dovremmo
capire pure noi - vedendo - ma questo è un altro discorso).
Siamo noi che pensiamo che a due termini diversi debbano per forza
corrispondere due tecniche diverse o che tutti gli insegnanti debbano
parlare allo stesso modo.
                                               *** fine conferenza ***
Traduzioni alla carlona:
IRIMI                                       =   avanti (passo avanti)
TENKAN                                 =   rotazione facendo perno sulla
gamba avanti
KAITEN                                  =   rotazione facendo perno sul
busto
TAI SABAKI                           =   esercizi di spostamento (si fanno
con irimi, tenkan, kaiten...)
TAI NO HENKO                     =   cambio di direzione (con tenkan,
kaiten, tenchin, urasank...)
HAYA GAESHI                      =   * vedi nota
AYUMI ASHI                          =  spostamento in avanti tipico delle
tecniche di lancia
TSUGI ASHI                            =  altro tipo di spostamento in avanti
NANAME TSUGI ASHI          =  variante di tsugi ashi a me sconosciuta
JUJI UKEMI                             =  probabilmente caduta su tecnica di
juji garami (braccia incrociate)
GYAKU UKEMI                      =  caduta con mano e piede incrociati
* Non lo so proprio ma non me ne curo molto. Gaeshi significa piú o meno
"rovesciamento" e puó essere una tecnica (kote gaeshi) un cambio di guardia
con la spada (hasso no gaeshi), un affondo con il jo (kaeshi tsuki).
Probabilmente vedendolo direi "ah, lui lo chiama cosí...".
Paolo

 un sito serio di aikido che lo dica)
Ma non si tratta solo di Karate...
Anche nel JJ Mae-Fumikomi e' sostanzialmente un calcio non un passo
*normale*.
Cmq, ad essere molto elastici ;-), il termine Fumikomi puo' essere tradotto
come:
------->avanzare il piede all'interno<---------
Quindi, tanto per essere un po' comprensivi con l'Aikido ^_^, quasi una
specie di passo....
Una curiositą: ma i siti di Aikido non sono tutti seri ???


 A presto.
Purtroppo, ogni tanto trovi qualche sito che contiene oltre all'aikido 
anche del jj, ad esempio :-((((.
;-)
Tac
(aikido)

 entri ed esegui il tenkan, con le mani a reggere il vassoio. :-)
E' il movimento (uno dei movimenti) per eseguire quella tecnica (katatetori
gyakuhanmi kokyunage - tenkan)
Paolo

 anche del jj, ad esempio :-((((.
^_^
(ma tanto le nostre strade (e le nostre lame) si incontreranno....;-)
(sembro tanto Musashi....;-)))
A Firenze ti voglio !!!
^_^


 Una curiositā: ma i siti di Aikido non sono tutti seri ???
I siti no, i dojo sí. E' facile da ricordare: il contrario che nel
jj........
Paolo

 I siti no, i dojo sí. 
Arghhh! Questa è la terza castronata in tre giorni!!!... :-DDDD
(alla prox. ti spedisco a praticare Tai Chi a Milano, una paperella da 
bagno immaginaria a chi indovina da chi... :-))).
Tac
(aikido)

 jj........
Vero.
Devo darti ragione per via del fatto, inconfutabile, che nei Dojo di JJ ci
si *smazza* sul serio mentre in quelli di Aikido ci si *ammazza* ma......di
noia !!!
^_____________^
A presto *tori* !!!



E dai Mario ammettilo!!!!!!!
Vuoi praticare Aikido ma dopo tutto quello che hai detto sul ng hai paura di
quello che potremmo dire!!
Ma no problem,molto signorilmente ti accoglieremo tra le nostre fila come un
novello figliuol
prodigo!!
Vieni vieni!!!
Alessio (Aikido)

 A presto *tori* !!!
Devo essere una mucca-pazza... era una minaccia vero!? ;o))))
Ciao,
Lallo

 ;-)
Ma cerrrrto che lo sono! :o)) ...come gli aikidoka.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 ;-)
Aspettiamo quello di Tac per dirlo..... ;o))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!