Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La Fiat perde il freno (alla faccia di Jody)!

Incredibile, ma vero, anche questo mese Quattroruote parla di richiami
Fiat.
Questa volta è, SOLTANTO, successo che su circa 6000 auto è stato
montato un pedale del freno difettoso: rischia di rompersi per l'uso
inteso.
Voglio vedere se Jody è capace di chiamare anche questo un problema
veniale (come secondo lui sono tutti quelli che riguardano auto fiat):
vai a raccontarlo a qualcuno che si ritrova senza freno che è un
difetto veniale.
Ciao, Tobs.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Stavolta devo spezzare una lancia sulla schien.... ehm no, volevo dire
a favore della Fiat. Il richiamo riguarda dei pedali fatti dalla Bosch
che, per un mancato controllo di qualità della casa tedesca,
potrebbero avere difetti. Per una volta la Fiat non c'entra ;-)
Bye
Shadow (27,103)SP

 wrote in message 8p28t6$t07$1...@nnrp1.deja.com...


 difetto veniale.
Beh, se vuoi un appoggio ti posso dire che il mio collega ha preso la Punto
HGT nuova e giā la prima settimana di vita gli ha dato i seguenti problemi:
1) Gliela hanno consegnata tutta rigata e lucidata male => a settembre (dopo
due mesi) la rilucidano e si vedrā.
2) Giri sfalsati di 500 giri/m sul contagiri (scusate il gioco di parole) =>
cambiato cruscotto ma non risolto il problema deve venire un tecnico da
Torino prima o poi.
3) Ticchettio fastidiosissimo sotto il cruscotto pare non ci sia pių dopo
l'intervento.
4) Quando fai una curva a velocitā elevate si sente un rumore incredibile
nel parafango perché montate male alcune parti, dopo l'intervento si sente
meno ma c'é sempre.
Per ora é tutto, poi si vedrā => EVVIVA LA FIAT!!!!!!!!!
-------------
       ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*øø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,
             Pierino - (24,143 GE)
 
gbm...@libero.it
 New Celica with Unz.Unz.Unz Driver (per scelta)
 Golf IV buying abbandoner (per scoglionamento)
       *ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ,ø*°

 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Per ora é tutto, poi si vedrà => EVVIVA LA FIAT!!!!!!!!!
Gli esemplari sfigati esisteranno sempre (e sicuramente fa incazzare
beccarne uno perchè le case se ne fregano...), in Fiat come in VW come
in Mitsu come in BMW o chi preferisci, il problema è quando succede
qualcosa su larga scala.
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

potrebbero avere difetti. Per una volta la Fiat non c'entra ;-)
D'accordo entro certi limiti nel caso specifico.
Ma con la sempre maggior percentuale di ogni auto realizzata dai fornitori, e' una linea
di pensiero che puo' portare a conclusioni fuorvianti.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 04/09/00

Addě Tue, 05 Sep 2000 14:15:25 +0200 anno Hawkwind, The Lone Ranger
<pro...@spammarmi.ora> interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Ma con la sempre maggior percentuale di ogni auto realizzata dai fornitori, e' una linea
|di pensiero che puo' portare a conclusioni fuorvianti.
In teoria risulterebbe che la Toyota non ha mai causato un problema,
visto che la Toyota neanche assembla i componenti ma lo fa la
NipponDenso che poi "fa vendere" la macchina alla Toyota... 


 Per ora é tutto, poi si vedrà => EVVIVA LA FIAT!!!!!!!!!
La mia Bravo va' benissimo.
Digli di portarla alla Gran Sport in Corso Europa, dietro la concessionaria
Ferrari. Anche se sono Alfa Romeo, fanno le FIAT. Io ci portavo la Punto e
ora la Bravo. Sono competenti e onesti. Digli di chiedere di Gianni o di
Luca.
Sono veramente in gamba, vedrai che gli risolvono tutti i problemi,
rapidamente e definitivamente.
Ciao
Luca (26,105,GE)
Bravo JTD 105 GT & Pirelli P7000
ils...@libero.it

di pensiero che puo' portare a conclusioni fuorvianti.
Ok, ma parlavo appunto di un caso specifico in cui Fiat(come tante
altre case )  per contratto lascia  il controllo di qualità alla casa
fornitrice. Ricordavo in un post precedente che la Bosch aveva fornito
delle centraline all' Audi , poi richiamate per un difetto nello
stampaggio delle piste; anche in quel caso la responsabilità se la
prese la Bosch poichè da accordi era previso che il controllo qualità
venisse eseguito da lei.
Bye
Shadow (27,103)SP

         Silver Drake
--
Daniele (21,106+,VI)
Tigra 1.6 STUNT DRIVER

venisse eseguito da lei.
Vero, in questo caso stiamo parlando di un caso, diciamo limite, di un difetto nella
fornitura di una componente per problemi di produzione del fornitore.
Ma girando la medaglia, quante volte i meriti di una macchina risultano essere del
fornitore ??
Oggi la percentuale di una macchina fornita da fornitori e' estremamente elevata e.
leggendo articoli sulle varie riviste specializzate, sembra che la tendenza sia destinata
ad aumentare in futuro.
Gia oggi e' i fornitori sono onnipresenti: l'impianto elettrico e' totalmente a carico dei
fornitori, cosi come l'impianto di iniezione/alimentazione, scarico, catalizzatore,
turbina, pistoni, segmenti, bronzine, valvole, sedili, volanti, condizionatore, molle,
ammortizzatori, barre, fari, vetri, motorini elettrici vari, pulsani e comandi vari,
filtri, cerchi, pinze freni, dischi freni, pastiglie, semiassi, giunti etc etc.
Il discorso di colpe e meriti risulta complesso se si va in profondita'. 
Meglio puntare al vertice della piramide e a attribuire a questa onori e oneri.


NipponDenso che poi "fa vendere" la macchina alla Toyota... 
Estremizzando......



Giusto, sono d'accordo con te. E' chiaro che generalmente, se un pezzo
č difettato, si attribuisce la colpa a chi lo ha montato ( Fiat) e non
chi lo ha prodotto ( Bosch). Quello che non mi va giů č che sia stato
presentato come l' ennesimo fallimento Fiat, quando ( come succede
sempre piů spesso , purtroppo)anche altre marche stanno facendo
richiami. E' ovvio che questa atmosfera č derivata dai post spesso
deliranti di Jody, ma ritengo che ciň non giustifichi questa caccia
alle streghe. 
Bye
Shadow (27,103)SP

 The Lone Ranger ®
--
Ciao! VanMar
Pininfarinadigranotenero driver (by B747)
Icq : 63376412

Allora, visto il vespaio che ho alzatovoglio chiarire qualcosa.
E' vero che il pezzo è stato fornito fallato dalla Bosh, ma è anche
vero che sicuramente (come scritto nell'articolo che ho citato) c'è
stata una falla nel controllo qualità della Fiat.
E devo dire che è vero che questo era un attacco, + o - velato, nei
confronti di Jody: ero curioso di vedere se avrebbe bollato anche
questo come un problema "fisiologico".
Sò benissimo che tutte le case fanno richiami e nessun prodotto è mai
del tutto perfetto, ma mi irrita l'atteggiamento di Jody verso i
problemi delle case straniere, ignorando quelli della stessa Fiat.
Volevo semplicemente ricambiare Jody con la stessa moneta, per fargli
capire quanto danno fastidio gli attacchi deliberati e indescriminati
che lui puntualmente lancia.
Per questo mi scuso con tutti quelli che hanno trovare irritante questo
post e assicuro che, da parte mia, non si riverificherà.
Ciao, Tobs.
P.S.
Io non sono un anti-Fiat, come qualcuno potrebbe pensare.
Anzi ultimamente valutavo di comprare un Coupè aspirato, ma ho dovuto
lasciare l'idea per vari motivi.


 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Volevo semplicemente ricambiare Jody con la stessa moneta, per fargli
|capire quanto danno fastidio gli attacchi deliberati e indescriminati
|che lui puntualmente lancia.
L'intento è comprensibile, ma Jody non lo capirà mai...


Io non sono un anti-Fiat, come qualcuno potrebbe pensare.
Quindi hai scritto il post pensando di fare un dispetto a Jody.
Lascio ad altri giudicare la maturità di un tale gesto.
In ogni caso, non mi hai fatto nessun dispetto, ripeto, hai esposto
alcuni FATTI su cui era giusto discutere.
: - )
Jody

lasciare l'idea per vari motivi.
Peccato... a firenze ce n'č una di un anno rossa 2.0 20v, con pochi
km, il proprietario attuale si vuole comprare la turbo... :-DDD
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
future @150 rider
ICQ 6699072

 Lascio ad altri giudicare la maturità di un tale gesto.
Scusa, ma tu pensavi che fossi un anti-fiattaro?
Ma tu credi che chiunque posti critiche contro una marca, sia per forza
di cose contro di essa?
Guarda che questo è solamente il TUO modo di fare.
Incomincio a pensare che proprio non ci arrivi.
Tobs.



Ciao, Tobs.


recentemente Volvo?
Vabbč, ma č comuqnue meno grave di un pedale del freno che si rompe e
ti lascia senza freni, presumibilmente quando stai pestando con tutta
la tua forza per una frenata di emergenza.
Meno male che se non altro le richiamano.
Ah, per inciso, TT e classe A sono IMHO emerite schifezze, su questo


Addě Wed, 06 Sep 2000 10:18:07 GMT anno Hawkwind, 
hir...@libero.it
(Hiryuu) interruppe con siffatte parole la mia ricerca della
prestazione:
|Ah, per inciso, TT e classe A sono IMHO emerite schifezze, su questo
|sono d'accordo con te.
La Classe A mi sembra funzioni benissimo... la TT che problemi ha?


 km, il proprietario attuale si vuole comprare la turbo... :-DDD
Tralascio la pappardella (ci penserà Cupra) sugli annunci di vendita.
Ma dico io: ora li facciamo anche per procura???
:-))))))))))))
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:30/7/00)_____ ICQ 49579941

 essere del fornitore ??
Vale sempre il vecchio adagio del gioco di squadra secondo cui "se
qualcosa va male è colpa tua, se va bene è merito di altri".
Ciao!!!
LB
25,0
-- 
Remove the k to reply

>La Classe A mi sembra funzioni benissimo... la TT che problemi ha?
Hmm la classe A č naturalmente instabile per via del baricentro alto,
la TT ha problemi di portanza aerodinamica (si solleva il posteriore
verso i 170 km/h), quindi hanno dovuto mettere l'ESP e si dice
zavorrare pesantemente (50kg) il retrotreno. Il problema č piů
evidente sulle trazioni integrali dove la coppia al posteriore
favorisce un eventuale testacoda.

Addě Wed, 06 Sep 2000 12:07:49 GMT anno Hawkwind, 
hir...@libero.it
(Hiryuu) interruppe con siffatte parole la mia ricerca della
prestazione:
|>La Classe A mi sembra funzioni benissimo... la TT che problemi ha?
|
|Hmm la classe A č naturalmente instabile per via del baricentro alto,
La Classe A č stata appositamente dotata di ESP. Gli esemplari attuali
non hanno problemi.
|la TT ha problemi di portanza aerodinamica (si solleva il posteriore
|verso i 170 km/h), quindi hanno dovuto mettere l'ESP e si dice
|zavorrare pesantemente (50kg) il retrotreno. Il problema č piů
|evidente sulle trazioni integrali dove la coppia al posteriore
|favorisce un eventuale testacoda.
Per essere precisi il problema era: se uno in curva da 180 in su frena
la macchina č quasi impossibile da recuperare.Le Porsche sono
diventate famose per questo e nessuno si lamenta, anzi una Porsche
"dei bei tempi" viene apprezzata per il suo carattere scorbutico, non
vedo perchč dovrebbe essere diversamente per un'Audi, anche visto che
la manovra č in sč una manovra suicida...


la manovra è in sè una manovra suicida...
Calma un attimo Silver, stai confondendo un'auto stradale con una
vettura da competizione su pista e il comportamento dinamico delle
sospensioni con quello aerodinamico.
Ammesso che la TT abbia quel comportamento (io non la conosco) sarebbe
uno spaventoso, ripeto spaventoso, errore di progetto.
Un conto e' un sovrasterzo incontrollabile in frenata causato da
un'esasperazione spinta per consentire di scaricare il piu' possibile
in accelerazione su un anteriore, tutt'altra cosa e' farlo creando
portanza in velocita' senza nulla aggiungere alla qualita' della
tenuta stradale, equivale a rendere sovrasterzante un'auto
sottosterzante montando gomme di plastica al retrotreno, un
peggioramento in un assetto non al limite che non porta nessun
vantaggio.
Un'auto del genere non puo' essere definita che una porcata dal punto
di vista tecnico e le Porsche venivano se non sbaglio apprezzate per
il loro comportamento emozionante nel sovrasterzo di potenza, non
certo nella perdita di grip al posteriore causa portanza!
Un'assetto non e' cattivo perche' sovrasterza, e' cattivo quando e' al
limite delle sue possibilita' nelle condizioni che vogliamo.
Una Panda con un'ala portante al retrotreno che la rende
improvvisamente sovrasterzante ad una certa velocita', ad esempio, e'
una bara ambulante lenta e patetica, non una vettura con un'assetto
cattivo...
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

la manovra è in sè una manovra suicida...
Oddio, la Porsche è una macchina a motore posteriore a sbalzo e
trazione posteriore, la TT a motore anteriore e (quella che ha
problemi) trazione integrale. Una è un progetto dei primi anni '60,
l'altra della fine dei '90. L'audi stessa pubblicizza dal 1980 le sue
macchine come il non plus ultra in termini di tenuta di strada e
uniformità di comportamento, grazie alla trazione integrale: mi pare
che anche qui non ci siano dei dubbi: quella che per Porsche era una
caratteristica in certa misura ricercata, nell'audi è incidentale.
Diciamo anche - i Porschisti del NG credo possano confermarlo - che
una Porsche non ti dà quella confidenza immediata, e ti obbliga a
imparare (probabilmente molto lentamente) a guidarla (e in generale a
guidare) con attenzione e senza commettere errori: l'audi TT viceversa
è incollata al terreno... fino al momento in cui parte per la tangente
e non la prendi più.
Se permetti tutto questo fa una bella differenza.
Inoltre la Porsche è il mio MITO e nessuno me la deve paragonare a una
BANALE audi, nemmeno le 924 che erano costruite proprio dall'audi :-)

la manovra č in sč una manovra suicida...
perche' (IMHO rigorosamente e solo IMHO) la maggior parte di chi compra
un'audi TT e' un fighetto che non sa che c**** voglia dire guidare forte, e
non sa come comportarsi con un'auto con un comportamento sportivo... e
allora via di lamentele... :(
il problema nel caso delle TT, come dice crono, non sta nell'auto, ma tra
il volante ed il sedile...
         -> UoScAr (25,67) <-
Mi dispiace per la signature solita...
 Mi sono dimenticato di copiarla! O:)

della gestione dei materiali esterni.
Interessante questo discorso della Traco.
Qualche tempo fa' lessi un articolo su una rivista (4R ??) dove si spiegava come la
maggior parte dei sedili montati sulle autovetture siano prodotte dalle varie filiali di
una societa' americana che detiene una quota assolutamente maggioritaria di questo
specifico mercato.
Leggendo questo articolo sono arrivato alla conclusione che oggi dobbiamo rivedere il
criterio con cui analizziamo la qualita' di una autovettura.
Infatti come tu giustamente dici nel tuo post, oggi l'intervento di una casa costruttrice
si realizza principalmente nella fase di progettazione (e anche qui con dei distinguo),
test e, ovviamente, di montaggio (costruzione ormai e' decisamente fuori luogo...) della
vettura.
A parte pochi componenti, montaggio e verniciatura, ormai una vettura e' realizzata dai
fornitori.
Volendo estremizzare, si puo' dire che, volendo escludere per semplificazione problemi di
montaggio e verniciatura, qualita' e difetti di una vettura dipendono dalla ragnatela di
fornitori scelti dalla varie case.
Quindi nel valutare un, secondo questa linea di pensiero, e' molto importante, esaminare
la lista dei suoi fornitori.
Sebbene casi recenti, ci dimostrano che anche nomi prestigiosi come Bosch possono
incappare in spiacevoli incidenti, e che il livello di qualita' di un fornitore dipenda
anche da quanto la casa e' disposta a spendere per ottenerla.
Senza dubbio una vettura che montasse cerchi scomponibili BBS, turbina KKK, strumentazione
VDO, impianto di accensione/iniezione Bosch Motronic, pneumatici Michelin, sedili Recaro
sarebbe una vettura di ottima qualita e con caratteristiche dinamiche prettamente da
competizione.....;-PPPPPPPPP
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


richiami. 
I controlli di qualita' esercitati dalle case sono ormai molto rari. In genere si lavora
sulla autocertificazione da parte dei fornitori. Errori in questo processo di autoverifica
del prodotto, provocano i problemi come quello a cui tu fai riferimento.
D'altra parte non tutti i fornitori sono uguali dal punto di vista qualitativo, cosi come
i fornitori di buon livello hanno nel loro catalogo prodotti di qualita' (e prezzo)
diversi.
Un discorso decisamente complesso e che deve far riconsiderare il processo mentale con cui
si giudica una marca.
La marca X oggi fornisce un prodotto di qualita' se progettazione, sperimentazione, scelta
dei fornitori e montaggio finale risponde alle aspettative dei consumatori.


Addì Wed, 06 Sep 2000 14:31:53 GMT anno Hawkwind, 
hir...@libero.it
(Hiryuu) interruppe con siffatte parole la mia ricerca della
prestazione:
|Io non vorrei mai una macchina che ha bisogno di accrocchio
|elettronico per stare in strada; ben vengano sistemi di controllo
|della stabilità su macchine con comportamento già buono di per sè, ma
|se l'esp deve essere usato come cerotto da applicare a un calesse col
|motore per renderne il comportamento simile a quello di un'auto, per
|me se la possono anche tenere.
Sono stato impreciso, scusa. Le modifiche (come più o meno sulla TT)
sono state anche nell'assetto, e infatti adesso la A è più scomoda che
in origine. Infatti se chiedi a chi ce l'ha (il Ranger ad esempio, mi
pare), l'ESP non entra spesso, il che significa che non serve in
condizioni "normali" d'uso e quindi è molto meno cerotto di quanto
sembri.
|Oddio, la Porsche è una macchina a motore posteriore a sbalzo e
|trazione posteriore, la TT a motore anteriore e (quella che ha
|problemi) trazione integrale. Una è un progetto dei primi anni '60,
|l'altra della fine dei '90. L'audi stessa pubblicizza dal 1980 le sue
|macchine come il non plus ultra in termini di tenuta di strada e
|uniformità di comportamento, grazie alla trazione integrale: mi pare
|che anche qui non ci siano dei dubbi: quella che per Porsche era una
|caratteristica in certa misura ricercata, nell'audi è incidentale.
Incidentale ma evitabile guidandola in maniera corretta. Voglio dire
che sicuramente i limiti della TT sono inferiori a quello che ci si
aspettava, ma qualunque auto ha un limite oltre cui è
"irrecuperabile". IMHO il problema sta nella comunicazione e nel
pubblico a cui si è rivolta l'Audi, un pubblico con la tendenza a
sottovalutare certi tipi di caratteristiche.
Il paragone con la Porsche non era certo per mettere la TT al livello
della 911, ma solo per far vedere come una macchina impegnativa (se
non oggettivamente pericolosa in determinate condizioni) sia stata
ugualmente considerata valida e, in particolare una leggenda. A questo
punto viene il dubbio che il problema temo stia in chi si è messo tra
sedile e volante, almeno in parte... 


 The Lone Ranger ®
--


sedile e volante, almeno in parte... 
Questo sì.

lo stesso per il solo fatto di essere una mercedes.
La Classe A e' certamente una delle vetture piu' discusse degli ultimi tempi. Se ne parla
molto spesso e raramente con cognizioni di causa.
Cosi si sente dire che e' una macchina che capotta in posteggio, insicura, pericolosa, che
riesce a stare in strada solo grazie all'elettronica, etc etc.
Dubito che tutti quelli che esprimono giudizi di questo genere sulla Elk-buster abbiano
avuto la "beata incoscienza" di provarne una abbastanza come tempo e varieta di situazioni
in modo da farsene una idea che non fosse basata su voci o scritti altrui.
Il principale motivo di critica mossa alla Classe A e' quello di avere un altezza non
coerente con la sua larghezza. La cosa francamente, presa isolatamente, e' poco
consistente dal punto di vista tecnico, ma comunque risulta piuttosto lontana dalla
realta'.
Se si analizzano le misure di altezza e larghezza della Classe A si vede como poi la cosa
non sia cosi fuori dal mondo. Come prima cosa, sorpresa, sorpresa, la MB e' piu'  larga
che alta (172 cm di larghezza per 158 cm di altezza).  Come seconda cosa il rapporto tra
larghezza e altezza tanto contestato alla MB risulta nei fatto non tanto diverso da quello
di altre vetture. Pe parlare di una vettura che avro' presto la "fortuna" di conoscere,
ossia la polacca seicento, questa presenta una larghezza di 151 cm a fronte di una altezza
di 145 cm. Gia a naso risulta che questo valore e' meno favorevole sulla polacca rispetto
a quanto non sia sulla MB. Eppure nessuno si sogna di dire che la polacca cappotta in
posteggio, che e' insicura etc etc.
Per quanto riguarda l'altra accusa che piu' frequentemente viene mossa alla MB, quella di
avere il baricentro alto, anche questa e' decisamente meno grave rispetto a quello che si
pensa. Chiaramente trattandosi di una simil-monovolume il baricentro e' posto piu' in alto
di una 360F1 ma non si deve dimenticare come tutti gli organi meccanici della MB siano
posti molto piu' in basso di altre vere monovolume. Buona parte motore, cambio e altri (e
pesanti) organi meccanici sono infatti situati sotto i piedi dei passaggeri, con positivi
effetti per quanto riguarda, appunto, il baricentro. In definitiva nulla di diverso, anzi,
rispetto ad altre analoghe vetture che girano sulle nostre strade esenti dai commenti
riservati alla MB.
Il problema che la MB si e' trovata a dover affrontare in un contesto burrascoso, non fu'
l'aver progettato una vettura troppo alta o con una errata distribuzione dei pesi, quanto
il non aver valutato con attenzione le specifiche di assetto.
La Elk-buster cappottava in quanto a seguito di varie e violente manovre a gas costante,
si creavano delle oscillazioni che l'assetto non era in grado di frenare adeguatamente, e
che provocano un impuntamento dell'avantreno e conseguente cappottone.
Il rimedio che ha realmente risolto il problema e' consistito in una assetto adeguatamente
frenato ed in una revisione dei ponti anteriore e posteriore  che se da una parte ha
limitato gli ondeggiamenti del corpo vettura dall'altro ha reso la vettura volutamente
piu' sottosterzante.
L'aggiunta dell'ESP e' stata una manovra di carattere commerciale.
Dato il tipo di problema che faceva cappottare la MB, l'ESP sarebbe stato ininfluente,
visto che questo dispositivo puo' limitare sotto o sovrasterzo ma certamente non gli
ondeggiamenti e impuntamenti causa del problema.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


 Texas Rangers
Erik


Bye!
Auro [TO 35,205]
Alfa 164 V6 TB
auro...@tin.it

Ma dico io: ora li facciamo anche per procura???
Finchè il proprietario orignale non ne ha il coraggio.... ;-)))
ciao!
dadeejay MI - 32,143-15
TDI "LA SEPPIA" driver
@150 "LA LUMACA" rider
ICQ 6699072

 interruppe con siffatte parole la mia ricerca della
prestazione:
|Un'auto del genere non puo' essere definita che una porcata dal punto
|di vista tecnico e le Porsche venivano se non sbaglio apprezzate per
|il loro comportamento emozionante nel sovrasterzo di potenza, non
|certo nella perdita di grip al posteriore causa portanza!
Mi sono spiegato male, scusa. Intendevo che le auto con un certo tipo
di coda (tra cui la 911) si comportano tutte così e questo non ha
impedito che venissero considerate auto valide. La TT ha dei limiti
molto inferiori a quello che il suo pubblico si aspettava, su questo
non c'è dubbio, ma non è che sia una reazione casuale o imprevedibile,
quindi non sarà certo il massimo ma credo che a un utente "attento"
non creerebbe seri problemi. In quel senso dico che la colpa è anche
del pilota, perchè richiede comunque una manovra "non corretta".
Che poi da una "quattro" (e sorelle visto che è un problema
aerodinamico) ci si debba aspettare di più lo capisco, solo che è
evitabilissimo tenendo conto delle sue caratteristiche...
See you,
            Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
   "L'ipotenusa è per gli incapaci!"
         SportivitàTM 23/75

Addì Fri, 08 Sep 2000 10:34:36 GMT anno Hawkwind,
aurocava@tinCHIAPPETTO_SE_SPAMMI.it (Auro) interruppe con siffatte
parole la mia ricerca della prestazione:
|Vado a memoria (le supercar le ricordo meglio !!) e ti dico: Marea WE
|e Barchetta i cui lamierati sono prodotti nello stesso stabilimento di
|cui sopra. Ed è lo stesso dove avevo visto la scocca Bugatti.... 
AAAAAAAARGH! Cosa hai fatto!!!!!! Adesso tutti i Fiattari del NG
diranno che vanno in giro in Bugatti! :DDDDDDD



Ce vedemo !!!


competizione.....;-PPPPPPPPP
Sarebbe bello fare come per i PC "assemblati ma è possibile solo con
le auto in kit di montaggio che ci sono vietate :-( Con il tuning si
riscopre proprio questo aspetto qualitativo.....IMHO.
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

la manovra è in sè una manovra suicida...
Perchè negli anni '60 quando nacque la prima 911 non c'era la
tecnologia di adesso e il suo comportamento era considerato
"divertente" mentre oggi tutto il mondo la condannerebbe....
La TT non si può permettere troppi sgarri perchè oggi ci sono fior di
computer e tanta esperienza per cui non è "ammesso" sbagliare su certe
cose......E' chiaro poi che quello che per un appassionato può essere
"divertente" può essere un casino per un altro....


km, il proprietario attuale si vuole comprare la turbo... :-DDD
Grazie per lo spam mio caro :-) Non penso di comprarla purtroppo :-)
Però temo che il coupè non sarò mio per sempre.....


Finchè il proprietario orignale non ne ha il coraggio.... ;-)))
Ma quale coraggio :-PPP
Ringrazia che sono indietro con i messaggi altrimenti replicavo al
momento. Tra parentesi adesso sto scrivendo da un PC piccolo piccolo
sul tavolo di casa.............NON AVETE SCAMPO  SARETE TUTTI
ASSIMILATI E LETTI IN OGNI MOMENTO :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


riscopre proprio questo aspetto qualitativo.....IMHO.
Certo. Ma se fosse possibile ordinare vetture personalizzate sia per meccanica che per
altri aspetti sarebbe decisamente meglio.
Mi sarebbe piaciuto tanto ordinare la gitiai con un cambio 6 marce ravvicinate ed un bel
autobloccante.


autobloccante.
Da mesi leggo sempre di nuove nicchie di mercato e di grande interesse
per i gusti del cliente. Leggo di versioni speciali sempre più
ricercate, delle case che hanno loro reparti speciali (AMG, BMW M ma
anche Ford Motorsport e Seat Sport e da poco anche Jaguar con dei
costosi optional sportivi....).....forse la diversificazione del
prodotto potrebbe riservarci delle sorprese. Purtroppo IMHO pesa
tantissimo la nostra burocrazia....pensa alla Puma ST160, pensa a
quando la Seat ha fatta una Ibiza Kit stradale solo per
l'Inghilterra......:-((( Spero solo che le case non si limitino più
alle versioni GTI ma inizino a pensare a quei clienti che cercano un
prodotto veramente esclusivo......
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prodotto veramente esclusivo......
Vero.
D'altra parte Ferrari e Maserati gia' consentono una certa personalizzazione del prodotto
(per quanto riguarda le friggitrici ne sai piu' di te di me....).
Trovo che sarebbe un plus estremamente gradito dallo zoccolo duro degli appassionati.
Immagina di poter scegliere tra diverse serie di rapporti, assetti, autobloccanti, dischi,
pinze, sedili etc etc.
Sarebbe stupendo poter scegliere come sara' la TUA macchina anche in quei particolari che
di solito siamo costretti a subire.
Emozionante non trovi ???
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 16/09/00

Emozionante non trovi ???
Stupendo, per non parlare del fatto che certe modifiche potresti anche
farle pian piano (esempio il cambio) soffrendo meno con il portafogli
ma avendo sempre l'appoggio della casa. Se non sbaglio i Giapponesi
sono più avanti di noi in questo offrendo tantissime opzioni di vero e
proprio tuning direttamente in concessionaria.....


Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "LA LUMACA" Rider
ICQ: 6699072