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Titolo: Incidenti in autostrada

Spesso mi sono chiesto come fosse possibile fare un incidente in autostrada, 
poi l'esperienza insegna e capisci che le ragioni sono molteplici, una sorta 
di concomitanze di sfighe che si uniscono per fare un patatrac, tralasciando 
le situazioni in cui il meteo ci mette lo zampino vi voglio raccontare un 
aneddoto di qualche anno fà: andavo al motorshow, una sorta di tradizione 
che dura da quasi 20anni, normalmente preferisco andare con la mia macchina, 
quell'anno invece un mio amico che gradisce poco la mia guida convince me e 
l'altro compagno di viaggio ad andare con la sua Klasse A, si parte alle 6 
del mattino, il viaggio è andato liscio ad andature di codice fino allo 
svincolo di Bologna Panigale, abbiamo rallentato in vista di una fila di 
auto sulla corsia di emergenza che imboccavano l'uscita dall'autostrada, 
vista la coda dico al mio amico di superare l'uscita per poi tornare 
indietro dalla statale al prossimo svincolo e così rimaniamo in corsia di 
sorpasso a 90km/h e affianchiamo un Tir; improvvisamente il Tir scarta sulla 
nostra corsia ed io mi vedo la ruota del rimorchio venirmi addosso senza 
speranze, urlo ca@@ooo, il mio amico capisce la situazione ed inchioda 
cercando di accostarsi al guardrail, santo esp ci dà una mano a rimanere in 
traiettoria senza sbandare e lo stesso conducente del tir si accorge di noi 
e controsterza ma intanto il rimorchio per inerzia ci dà uuna botta che fa 
scartare la Klasse A, per fortuna ci sfila e vediamo questo bestione che a 
ruote bloccate serpeggia tra noi ed una fila di auto che aveva occupato 
anche la corsia dx oltre a quella di uscita, per 2/300m; non sò per quale 
miracolo si è evitato di fare uno strike bowlinghiano. Il camionista 
prosegue e noi lo inseguiamo facendogli i fari per farlo accostare e così 
avviene alla prima piazzola di sosta, il tizio polacco, scende in pigiama e 
pantofole, ero troppo scioccato per mettergli le mani addosso, controlliamo 
i danni sulla MB che se l'è cavata con lo specchieto divelto ed il parafango 
anteriore in nikasil che aveva assorbito la botta senza neanche un graffio, 
ma con il solo segno della gomma. Tornato a Roma sono andato in chiesa a 
ringraziare il Signore della Sua  Misericordia.
Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili? 

..qualche volta la sfiga ti sfiora e basta....
Parecchi anni fa mio padre era sul classico bus turistico da 50 posti, in 
autostrada, lanciato alla massima velocita', forse oltre 120.
E' esplosa una gomma anteriore. L'autista si e' sentito letteralmente 
strappare lo sterzo di mano, non ha potuto far niente.
Il bus ha eseguito una rapidissima incontrollabile sterzata a dx, ha 
strappato il guardrail come fosse di carta velina ed e' letteralmente volato 
verso il campo. Ha superato il fosso vicino all'autostrada e miracolosamente 
e' atterrato dritto.
Se la son cavata tutti con molto spavento e qualche contusione.
...
ciao
fm

> Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
A4 direzione venezia, poco prima di mestre, era un venerdì sera, tardi. un
tir che viaggiava prima corsia, mentre stavo sopraggiungendo abbastanza
lanciato, scarta verso destra, centra un blocco di cemento (posto a
delimitare una piazzola di sosta) che funge da trampolino ed il tir (di
quelli con motrice e rimorchio rigido)  sdi impenna ed  atterra in diagonale
sul fianco sinistro: ho visto una marea di scintille e sono riuscito
miracolosamente ad infilarmi nel varco tra il new-jersey e la motrice. dopo
che sono passato la motrice ha cozzato contro il new-jersey e dietro di me
non è passato più nessuno. se avessi avuto una velocità inferiore
sicuramente mi sarei stampato nella motrice.

 Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
Non ricordo l'autostrada ma era in direzione Piombino (?) per l'imbarco al 
traghetto.
Noi (mamma papà ed io) sulla gloriosa Alfetta 2.0 in sorpasso ai 90 km/h, 
autostrada molto trafficata, mi pare fossimo in Agosto. Sulla corsia di dx 
una Bravo inchioda letteralmente, con tanto di fumatone blu, le ruote 
posteriori fermandosi. Allo stesso istante una 127 verde che era dietro di 
noi di un 20 metri (pensammo che erano suoi amici di vacanza) taglia la 
strada ad un TIR passando dalla corsia sx alla dx per raggiungere la Bravo. 
Sto povero cristo di camionista, con tanto di padre Pio in esposizione in 
cabina, che stava già frenando per non inculare la Bravo, lo vedo "ALZARSI" 
in piedi in cabina pestando come un dannato sui freni !!!! Il carico che 
portava erano piastrelle in ceramica (tipo quelle per i sanitari) quindi non 
erano molto leggere....
Contemporaneamente alla faccia dell'autista che aveva finito tutte le lingue 
per bestemmiare mentre stava saltando sul pedale del freno, vedo la faccia 
di quelli della 127 che si erano fermati proprio tra il TIR e la Bravo; non 
la scorderò mai, hanno alzato lo sguardo (credo stavano pregando contro le 
bestemmie dell'autista) sulla scritta SCANIA fino a quando questa non gli è 
arrivata a 20 cm.
Rialzo lo sguado, vedo l'autista che una volta fermato il TIR e salvato due 
famiglie, si "RISIEDE" sul sedile e resta impalato con le braccia sul 
volante.
-- 
Andrea ( 136, 20, GO, 22 p.ti)
0,11 ?/km di Benza
      C'è aria di cambiamento......
         ...no merda ! è puzza di particolato !

 Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
Per fortuna ancora nessuna toccata in autostrada, anche se qualche tir mi ha 
fatto cacare adosso...
Ciaolo!
-- 
Parmino il Gioppino
Informazioni di servizio:
Ho qualche invito gmail da regalare (in pvt, please)

 Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
Uno simile al tuo, con un TIR che mi spalma su un new-jersey l'ho gia'
vissuto, sensazione di impotenza notevole. Per il resto nella mia milionaria
kilometrica esperienza ho distrutto una 156 su una superstrada scivolando su
una macchia di gasolio lasciata da un TIR in panne. Per questo motivo sono
sempre in leggero contraddittorio con chi (come te, mi sembra, ma senza
polemica particolare) ritiene di avere sempre il controllo e la conoscenza
completa del proprio mezzo meccanico, dei propri riflessi, delle proprie
sensazioni psicofisiche, e trasgredisce le limitazione del CdS confidando
nella propria superiorita' fisiopsicomeccanica.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
Q: Are we not men? A: We are DEVO!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

fm wrote:
 > ..qualche volta la sfiga ti sfiora e basta....
 >
Confermo:
Non ricordo se nel '95 o '96, A4 da Bergamo verso Venezia, circa ore 
6.00 di mattina ... NEBBIA.
C'č stato un maxi-tamponamento che ha coivolto 50-60 macchine (morti e 
feriti nel groviglio).
La mia č stata la prima auto a fermarsi senza cozzare contro alcuna 
lamiera ( e per fortuna nessuna altra dietro e a fianco di me).
Esperienza da non ripetere, l'inferno davanti!!
Saluti.

 nella propria superiorita' fisiopsicomeccanica.
Non è vero, quando corro ho sempre paura, addirittura mi tremano le mani, ma 
è una sorta di droga. Per la verità oggi corro rarissimamente, proprio per 
questo ho ancora più rispetto delle situazioni e del mezzo, il problema è 
che abbiamo due visioni diverse del correre. Prendiamo ad esempio il limte 
di velocità in autostrada di 130km/h, sono la bellezza di 36m/s, per quanto 
riguarda il mezzo la smart a questa velocità ha la stessa sicurezza dinamica 
delle mia a 150km/h e rispetto alla Fiat 600, probabilmente la velocità si 
alzerebbe a 170km/h, questo come spazi di frenata, per non parlare della 
stabilità del mezzo in uno scarto di corsia. Più importante del mezzo però 
sono le capacità di guida, quante persone scientemente hanno provato a 
verificare il limite della propria vettura alla velocità di 130km/h, quante 
controllano regolarmente la pressione delle gomme e conoscono gli effetti di 
una ruota sgonfia sulla stabilità del proprio mezzo. Sì hai detto bene, non 
solo trasgredisco le limitazioni del CdS, ma non perchè confido in una 
superiorità metafisica, ma semplicemente perchè conosco i miei limiti. Ti 
faccio un esempio banalissimo anche se incomprensibile per chi non ha avuto 
delle esperienze simili: se ti capita di venire a Roma fai caso alle curve 
che trovi poco prima dello svincolo di Roma Nord, sono curve in discesa a 
tre corsie abbastanza ampie, ma curve nel vero senso della parola, a 130km/h 
io con la mia macchina le percorro in sicurezza, questo significa che se 
trovo una striscia di nafta e ci passo sopra l'auto scarta il tanto che 
basta da uscire dalla striscia senza particolari problemi e senza 
particolari doti di guida si controlla la situazione, a 150 lo scarto 
diventa più importante e si rischia di non tenere l'auto sulla propria 
corsia, a 180, sull'asciutto inizi a sentire forte l'accelerazione laterale 
e l'auto inizia a rollare in maniera evidente, in questa situazione un 
guidatore comune ritiene di essere al limite della sicurezza e della tenuta 
del mezzo, a 200km/h l'auto inizia a scivolare e a mala pena si tiene la 
linea su un'unica corsia, qui devi essere rapido nel percepire la tenuta e 
le variazioni di grip ma devi esser sicuro di poter sfruttare le altre 
corsie in una situazione di assenza di grip momentanea, a 220 sei al limite 
fisico, ti servono tutte le corsie per poter tagliare la curva e aumentarne 
così il raggio di curvatura e se trovi in traiettoria una striscia di nafta 
puoi essere schumaker ma ti stampi comunque sul guardrail, Questa è la 
valutazione in base alle mie esperienze di quelle curve, poi arriva su IDA 
schumy e dice di aver fatto in derapata con una Gallardo la stessa curva a 
240km/h e ti fa vedere il video.
Qual'è la morale dell'esempio? Che i limiti sono in ognuno di Noi e quelli 
imposti dalla legge possono essere in alcuni casi troppo alti o troppo 
bassi, in entrambi i casi IMHO sbagliati, anacronistici e pericolosi per la 
distrazione che possono far insorgere. IL 7% DEGLI INCIDENTI MORTALI AVVIENE 
PER ECCESSO DI VELOCITA', IL 50% PER DISTRAZIONE.

 anteriore in nikasil
E' dai tempi dei 125 sportivi (circa 15 anni fa) che non leggevo il
termine nikasil. Allora lo si usava per rivestire i cilindri
(NIchelKArburodiSILicio).
Paolo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 PER ECCESSO DI VELOCITA', IL 50% PER DISTRAZIONE.
Si', oggettivamente hai ragione e concordo, anche se il problema e' gia'
stato ampiamente dibattuto qui su IDA creando sempre, ovviamente fronti
differenti; io mi riconosco in quello che vuole categorizzare allo stesso
modo i guidatori, indipendentemente dalle capacita' personali e del loro
mezzo meccanico, per due ragioni, una di ordine pratico di difficolta'
normativa e regolamentare, la seconda di principio etico personale che
vorrebbe una presunzione di uguaglianza di capacita' e diritti.
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 Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
un mio amico, con una mini cooper (vera) appena restaurata da 0.
reimmatricolata lo stesso pomeriggio, stava guidando la sera su una
statale sopraelevata rispetto ai campi, in compagnia di 2 suoi amici.
è scoppiata una delle gomme nuove (evento ricostruito in seguito).
l'auto è volata via come una saponetta, atterrando nel campo sottostante
e ribaltandosi.
il telaio si è piegato a banana, il mio amico tenendo le mani sul
volante lo ha piegato.
il tizio seduto dietro è volato fuori dal finestrino.
per fortuna nessuno si è fatto male, ma l'auto appena rifatta era da
buttare.
l'ha tenuta un po' in box e ha venduto qualche pezzo.


 vorrebbe una presunzione di uguaglianza di capacita' e diritti.
Ecco l'errore enorme e fondamentale: la supposta uguaglianza di capacità non 
esiste.
E i limiti purtroppo allineano le capacità di tutti al livello minimo, che 
naturalmente è quello di chi ha meno capacità di controllo del mezzo nelle 
situazioni dove VERAMENTE bisogna avercela, tipo quelle di emergenza.
Non per nulla negli USA, dove i limiti sono strettissimi ed esistono da 
decenni, hanno 6.000.000 di incidenti l'anno, contro i nostri 225.000, cioè 
ne hanno 26 volte tanto con una popolazione 5 volte la nostra. Ed i morti 
sono 7 volte tanto i nostri, nonostante vadano piano, molto piano (per i 
nostri standard).
Poi sulla questione della difficoltà normativa e regolamentare posso darti 
ragione, ma basare le normative sul principio etico di uguaglianza delle 
capacità vuol dire negare la realtà delle cose dell'esistenza umana. 

 > Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
vabbè, quello di prima non era in autostrada.
in autostrada ne ho viste delle belle.
a parte un tamponamento a catena subito, dove non ci siamo fatti niente.
un natale stavo andando in montagna in pulman, nevicava fitto. a un
certo punto una BX davanti a noi ha sbandato e si è messa a carambolare
tra i guard rail.
qualche anno dopo sullo stesso tratto passando sempre in pulman non
nevicava, ma evidentemente c'era ghiaccio. siamo passati vicino a un
incidente brutto brutto appena capitato, con una persona ancora
incastrata tra le lamiere.
l'anno scorso stavo andando a malpensa, pioveva forte.
sullo svincolo tra la A8 e la statale, c'è quella curva strettissima a 2
corsie.
avevo davanti una Y, l'ho vista improvvisamente sbandare di culo. si è
intraversata di brutto, è stata a un pelo dall'incunearsi tra il
guardrail a sinistra e l'auto che stava superando, e in quel caso con
quel traffico sarebbe stato un massacro. fortunatamente il tizio l'ha
tenuta. l'ho visto fermarsi alla prima piazzola di sosta, probabilmente
non stava in piedi per lo chock
poi una volta ne ho beccate 2 in 150 km. verona-milano, domenica sera.
all'altezza di desenzano c'è coda.
scorriamo in autostrada e vediamo truccioli di legno e altra roba.
a quanto ho visto uno stava trasportando un divano sul tetto e l'ha
perso in corsia centrale. chi sopraggiungeva ha fatto il resto.
arrivato a milano trovo altra coda in entrata in tangenziale, quindi
esco subito.
mentre torno a casa sento alla radio che la coda era dovuta a uno che ha
preso la tangenziale contromano. e qualcuno era morto.


 Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
4 anni fa avevo preso da poco la Celica ed ero ancora nel periodo
"vediamo quanto riesco a fare di tachimetro". Notte fonda. Stavo
tornando a Torino sull'A4 dopo un concerto dalle parti di Milano. In
macchina con me c'era mia moglie.
L'autostrada era una favola: completamente vuota. Avevo già fatto
qualche km ai 200 segnati quando intravedo una sagoma lontana che si
avvicina in maniera preoccupante. Orrido flash: una grossa berlina nera
a fari spenti schiantata contro il guardrail sx occupava la corsia sx e
quella centrale! Inchiodata MOSTRUOSA per scendere a velocità più
umane e uno scarto a destra per evitare il relitto. Il danno più serio
è stato al timpano destro che mia moglie ha distrutto con un urlo da
record (dopo ha delirato per un po'). I pneumatici si sono ovalizzati
di brutto. 500 metri più avanti c'erano un po' di macchine ferme che
evidentemente avevano fatto la mia stessa esperienza...
La cosa che mi ha stupito di più è stata la mia totale calma durante
e dopo il fattaccio: chiamatemi Iceman ;-)
Ovviamente non ho mai più tirato di notte da allora...
-- 
dirty harry

 lamiera ( e per fortuna nessuna altra dietro e a fianco di me).
me lo ricordo quell'incidente.
e ricordo che un'azienda aveva scatenato l'onda emotiva dell'evento per
promuovere un apparecchio radio di "emergenza" che in teoria doveva
bippare in prossimità di incroci pericolosi o mandare un segnale di
emergenza in caso di incidente.
la brochure diceva proprio che se 2 auto avessero avuto quel coso a
bordo, quell'incidente sarebbe stato meno cruento (si vabbbè...)
io mi ero interessato alla cosa, ma poi ovviamente per rendere efficacie
il coso ci voleva una rete fitta di trasmettitori nelle zone di
pericolo, ma ne ho visto solo 1 installato fuori milano, sulla strada
che va a pioltello.


 (NIchelKArburodiSILicio).
Si', anche oggi, su una gran quantita' di motori. E' un procedimento
piu' o meno standard per allungarne la vita.
p.

 Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
Diversi casi, da spettatore, dovuti tutti alla cattiva abitudine di
molti di non utilizzare le corsie di accelerazione per quello che sono
e di immettersi in autostrada ai 60 km/h. Certi camionisti non vogliono
rallentare (o non possono farlo in tempo) e si spostano di corsia, chi
c'e', c'e'.
p.

 stampi comunque sul guardrail
Mai provato.
-- 
Cinghiale (inoshishi)(dikii kaban)
Siete tutti invitati nella chat storica di IDA: canale #idairc sul 
server Azzurra,
La trovate su 
http://www.idanet.net
 o 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 
o qualunque altro client di chat

 nostri standard).
da quel poco che posso aver visto con i miei occhi, guidano pensando alle
favole oppure sono perennemente semiaddormentati. nemmeno un principiante
italiano fa tutti gli errori che mediamente fa un guidatore americano
esperto (?) in un solo giorno.
Fabio

> Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
meglio di no, sennò chiudiamo
;-)
in breve
tir che ti taglia la strada (corsia di sorppasso => corsia di decelerazione
a dx) e si intraversa allo svincolo, impegnando TUTTA la sede autostradale
franata di emergenza in autostrada e macchina *dietro* che NON frena (scarto
su emergenza e BINGO! il furbo centra in pieno la macchina che mi stava
davanti)
360° su bagnato con pioggia a 30kmh (mai capita la causa, unica volta in cui
mi sono spaventato in quanto assolutamente inaspettato e incredibilmente
improvviso, fortunatamente senza conseguenze)
traffico a velocità mediobassa, frenata improvvisa in salita di un
cavalcavia lunghissimo, traffico fermo a vista d'occhio: colpito di rimbalzo
dalla macchina che mi seguiva (ferma) grazie alla signora distratta che l'ha
centrata in pieno (solo danni alle cose)
sorpasso in superstrada, leggera salita: una Panda sfiora il paraurti della
UNO che stava davanti e si ribaltano entrambe avvitandosi una in senso
orario ed una antiorario (roba da frecce tricolori: io passo in mezzo
=8-O  ) ( solo feriti lievi)
superstrada senza guard rail, S larghissssssima, asciutto: una UNO
proveniente in senso opposto perde il controllo a 50-60kmh e dopo tre
testacoda mi si ferma **davanti** (io vedo la scena scarto a destra e mi
fermo sulla corsia d'emergenza, macchine a 20cm muso-muso)
 innesto a T, asfalto bagnato. io da sud, fermo allo stop. arriva una
macchina da SX per girare a SX, non so perchè frena disperatamente prima
della curva (andava a passo d'uomo) e mi arriva addosso (sfiorato il
paraurti posteriore solo perchè mi sono buttato fuori dalla linea di STOP)
cane in centro carreggiata al restringimento di una superstrada, notte,
(delta TD non mia): scarto sulla sinistra sino a mettere le ruote a filo
banchina. cane salvo, mi ritrovo la fidanzata in braccio nonostante la
cintura (andavo MOLTO oltre il limite)
i tir che cercano di schiacciarmi sul guardrail e i fessi che bucano i
semafori rossi ....ormai non li conto più
;-)
in moto: durante un sorpasso la macchina scarta a SX mentre ero affiancato
(luci accese, lampeggio ripetuto, freccia e colpo di clackson prima di
iniziare la manovra)
in città, immissione su T rovescia a senso unico, io da dx, macchina da sx,
ci allineiamo sulla corsia di destra . non so perchè io freno senza motivo
in quel momento la macchina gira a destra passandomi a 5cm dalla ruota
anteriore, senza guardare minimamente, ovvio...
tutta esperienza: la prudenza e gli occhi non bastano mai per controllare la
*strada* e gli altri conducenti. se il mezzo è ***in ordine*** e
*conosciuto* il guidatore deve solo temere "gli altri"
Fabio

esperto (?) in un solo giorno.
Posso riferire l'esperienza del mio amico Terry che si e' praticamente
trasferito in Europa a circa 40 anni.
Non appena arrivato quando saliva in auto con altre persone, specie in
Germania, gli sembrava che tutti corressero come pazzi. Poi si e' reso
conto di come la maggiore velocita' significhi anche maggiore
attenzione. Quando ha cominciato a guidare in Europa ha fatto molta
fatica (negli USA aveva alle spalle piu' di 1 milione di miglia
percorse a anche la patente da camion!) ma adesso ammette di guidare
molto meglio e consapevolmente. Si e' fatto Firenze - Bologna di notte
guidando la mia auto e si e' pure divertito. Mi ricordo che disse che
alcune delle auto che aveva posseduto in passato negli USA su un
percorso del genere non avrebbero potuto andare a piu' di 50 miglia
senza diventare pericolose!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili? 
Tampanamento a catene a verona con la nebbia, guidavo la 525 Tds di un
mio cliente. Frenatona perche' davanti a noi le auto rimbalzavano come
palline da flipper. Mi fermo in terza corsia a due metri da quello
davanti (auto sfasciata), guardo lo specchietto e vedo una Croma in
piena inchiodata. neanche il tempo di imprecare che la Croma sbanda e
si schianta sul culo di una MB S Coupe' di fianco a noi. Croma
sfasciata, S appena strisciata. Dietro di me si ferma un furgone.
Sento un gran botto.....ragazzotto con Renault 5 Turbo che si e'
infilato nel furgone. Poi per 30-40 secondi abbiamo continuato a
sentire vari botti nella nebbia.
Alla fine furono coinvolte piu' di 200 auto con alcuni morti. Per
uscire dall'autostrada smontarono un pezzo di guardrail e ci misero
delle rampe metalliche per farci accedere auna stradina sterrata....


che va a pioltello.
Ah sì, me lo ricordo. Ne avevano messo uno anche fuori dal mio paese
su una curva stretta dopo un bel rettilineo dove almeno una volta al
mese qualcuno non frenava in tempo...
Dopo qualche anno è stata rifatta la curva, di quegli affari non ne
vedo + in giro.
Ciao.

> Qualcuno di Voi ha da raccontare episodi simili?
Simile a questo ne ricordo uno, in breve: autostrada a 2 corsie, ero dietro 
ad un tir che aveva un andamento un pò ondeggiante, come se volesse superare 
qualcun'altro, inizio il sorpasso, prima di passare lampeggio una volta, 
credendo che mi abbia visto, ad un certo punto quando sono quasi a metà del 
tir, questo si butta all'improvviso nella corsia di sorpasso, capendo che 
non riuscirei a passare inchiodo di brutto, vedendo il paraurti posteriore 
del camion passare sopra il cofano della 320d, meno male che questo era 
basso ed il tir molto alto...
Costantino 

Ovviamente non ho mai piů tirato di notte da allora...
non male come decisione!
Saluti
Gianluca