Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Aikikai

Salve a tutti
a settembre dovrei iniziare il corso
di Aikido presso una palestra che fa parte
dell'Aikikai, volevo ulterioi informazioni
da chi ne fà parte:
- come sono le scuole dell'Aikikai?
- quanto si spende di solito per
frequentare il corso? cioè è un prezzo fisso
deciso dalla associazione o cambia
in base alla palestra?
- ho sentito dire che non bisogna partecipare
a altri stage per non apprendere altre "forme",
potete spiegarmi megluio questa cosa?
Grazie a tutti alla prossima byebyebyebye
Gabriele
gabr...@libero.it
gab...@tiscalinet.it

 potete spiegarmi megluio questa cosa?
...
ma dai!?!?
Veramente ???
Se veramente l'Aikikai è arrivata a questo siamo veramente al fondo!!
Senti Gabriele se a me dicessero di non partecipare a stage di altre
associazioni, primo avrei un impulso irrefrenabile ad andarci
immediatamente, secondo prenderei in disparte il maestro e gli chiederei di
cosa ha paura.
Questo è un comportamento ottuso... Se vuoi un consiglio frequenta più stage
possibili, di tutte le associazioni che vieni a conoscenza... E ti dirò di
più frequenta anche qualche lezione di altre discipline.. Non ti può fare
che bene!!
Nel medio evo i nobili costringevano i contadini poveri all'ignoranza per
paura che si ribellassero... Perchè cultura significa libertà! e la cultura
si acquisisce cercando e studiando con la propria testa!!!


 potete spiegarmi megluio questa cosa?
Per chi è agli inizi dovrebbe essere un'esigenza quella di ricevere un
insegnamento il più possibile coerente, senza troppe distrazioni...
io per molto tempo ho avuto il pudore di non chiedere di partecipare ad altri
stage di aikido.
Anche in Aikikai credo che un discorso simile lo possa fare il singolo
maestro... forse in passato ci sono stati atteggiamenti di chiusura tra le varie
realtà dell'aikido italiano, ma attualmente non credo ci siano restrizioni.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 che bene!!
Scusami, ma questo può essere un comportamento superficiale. Se sei soddisfatto
dell'insegnamento che ricevi e hai un progetto, per un po' di tempo ti ci
dedichi... a mio parere.
C'è chi fa stage con sacrificio e passione, c'è chi li fa per turismo... ne sono
convinto! Ogni esperienza è bella e formativa, ma studiare in genere è un'altra
cosa.
Per chi inizia è più comprensibile andare a lezione di qualche altra AM (per
conoscenza) piuttosto che farsi spiegare ikkyo da un altro insegnante.
Ciao,
Lallo

 cosa.
Sono d'accordo...
Ho sempre guardato con attenzione il sudore dei partecipanti agli stage...
E' da quello che si vede chi ha voglia di lavorare e chi è li senza sapere
neanche il perchè.
Ciao.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:tkYg7.3084$i81.1...@news.infostrada.it...


 potete spiegarmi megluio questa cosa?
Niente che riguardi l'aikikai. Secondo alcuni insegnanti all'inizio 
potrebbe essere meglio frequentare stages interni per evitare di fare 
confusione. E' normale. Niente di reclusivo. Sono aikikai e frequento 
principalmente stages esterni e nessuno mi ha mai detto nulla.
Come già detto, dipende tutto dal tuo maestro (com'è ovvio) e da te 
(quasi banale). Una buona chiacchierata con lui charirà ogni dubbio.
Buon divertimento!
Tac
(aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.15eecf212...@news.tin.it...


 Questo è un comportamento ottuso... Se vuoi un consiglio frequenta più stage
Come mai sento puzza di pregiudizio? Tutti subito pronti a giudicare 
l'aikikai, manco fosse una persona viva e pensante.
Sono aikikai e non sono mai stato soggetto a nessuna limitazione, tant'è 
vero che seguo Tissier e Gouttard e non i maestri aikikai.
Già che ci sono direi che un comportamente ottuso, casomai, è non 
ascoltare i consigli del proprio insegnante (visto che lo si è scelto 
come tale e nessuno ci obbliga a restare lì) e anzi agire per reazione 
uguale contraria (?!?!?!?!?). Questo, scusandomi per la secchezza, per 
sincerità e schiettezza.
Detto questo concordo con te, frequentare stages di associazioni e anche 
discipline differenti non può che fare bene, ma solo finchè non mina la 
chiarezza del percorso del praticante. Prima è necessario avere un po' 
di basi. Dico questo perchè, proprio per essere stato a vari stage, ho 
incontrato vari praticanti. Da praticanti esperti e molto versatili 
(vari stage con parecchie associazioni e discipline) e seghe mostruose.
I primi erano solitamente a livello di nidan (2 dan) mentre gli altri 
erano a livello di kyu e si aveva la sensazione che non avessero la 
piu' vaga idea di quale fosse la direzione del lavoro da svolgere sul 
tatami. Poi li avvicini e gli chiedi che maestro seguono e ti dicono 
'ah, noi seguiamo un po' tutti, facciamo tutti gli stage'.
Basta andare ad uno stage un po' grande per beccare gente del genere, 
manco a dirlo, la peggiore con cui tu possa praticare.
Questo detto da me che alla fin fine sono aikikai per necessità (non ci 
sono dojo uisp in zona).
Tac
(aikido)

 questo inverno,
Da chi vai? (come si chiama il futuro m°?)
Tac
(aikido)

 manco a dirlo, la peggiore con cui tu possa praticare.
Io su questo concordo pienamente con te... Ma fanno parte degli eccessi che
come al solito vanno presi come tali. Queste persone non preoccupano nessuno
perchè fanno male solo a se stessi, con noi vengono in contatto solo in
queste occasioni, e magari se ne stanno alla larga da chi (come noi ;) ) ama
"lavorare e sudare", che importa...
Ciao.
Andrea

 nascano dei "pregiudizi" o meglio "postgiudizi"...
Mah... se a me non andasse che qualcuno mi riprenda, penso di avere il
perfetto diritto di chiedergli di interrompere le riprese. La libertà è a
doppio senso di marcia, no? Copyright? Non credo. Riprendere uno stage può
essere considerato semplicemente un fattore di disturbo per i praticanti.
Oppure semplicemente che il maestro non ha voglia d'essere immortalato.
Quale che sia il motivo, se a uno stage non sono ammesse le telecamere,
perché scandalizzarsi?
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namarië Valinor

 perché scandalizzarsi?
Se hanno deciso una regola la si rispetta, c'è poco da protestare. Se 
non ti stà bene non ci vai.
Chiariamo: io sarei per la libertà di ripresa (per il pubblico, dagli 
spalti, senza gironzolare attorno al tatami) - male non fà ed è sempre 
un bel ricordo.
Tac
(aikido)

 Tagt (Aikido)
In linea teorica potrebbe essere come dici tu... Peccato che io ero li e ti
posso garantire che l'atteggiamento era proprio quello di chi non si fa
riprendere perchè l'esecuzione delle tecniche hanno un valore economico:
"Sono in vendita sue videocassette".
Per di + eravamo in una palestra con gli spalti ben rialzati e la persona
con la telecamera era sulle gradinate ben lontano... A malapena lo si
vedeva.. Che disturbo poteva dare??
Comunque so che non sono tutti così.. e per fortuna!
Ciao.
Andrea

 "Sono in vendita sue videocassette".
Sarą anche vero. Ma mi sembra strano. L'aikikai recentemente (per fare 
un esempio) ha messo a disposizione dei suoi associati e, credo, di 
tutti gli altri, 3 videocassette della durata totale di 7 ore riguaranti 
un raduno del maestro Tada a La Spezia. Il prezzo totale era di 30 mila 
lire. Praticamente quello di produzione o poco piu'.
Non mi sembra un atteggiamento lucrante..
Tac
(aikido)

 "lavorare e sudare", che importa...
A dire il vero preoccupano me.
E secondo me fanno molto male anche agli altri.
Tac
(aikido)

 neanche il perchè.
Superate le tre ore non so più neanche chi sono... ma il mio sudore non conta,
quello è un dono di natura! :-)))
Ciao,
Lallo

 apprendere il piů possibile, seguendo la forma e il metodo del tuo maestro!
Ti assicuro che per molto tempo non ho sentito l'esigenza di fare altri stage, e
proprio perché ho iniziato presto a "muovermi" mi ci sono dovuto mettere con
tutta la testa (e il fiato!:)) Dall'aver praticato un po' di karate forse mi
veniva una certa ossessione per la forma, prima l'imparavo e prima me ne sarei
liberato... in effetti adesso sono molto piů rilassato ^_^
...quindi č meglio che torni a studiare la forma! :-/
Ciao,
Lallo

 Aikikaisti.
Non è una leggenda,fino a tre anni fa era così,te lo assicuro.
Altra cosa verissima:gli alti esponenti Aikikai non vedono di buon occhio
che i loro "adepti" si dedichino più di tanto a stage di altre federazioni.
Fortunatamente adesso c'è più informazione ed è un fenomeno che non è
più controllabile con un semplice divieto o critica.
Come è altrettanto vero che tali atteggiamenti sono riscontrabili anche in
altre federazioni,
altre scuole.
L'ho visto anche in esponenti della mia (con grandissimo rammarico).
Anzi,mi è capitato di incontrare membri della mia scuola (allievi di un
maestro importante)
e dell'Aikikai (di un dojo piuttosto importante) stupiti nello scoprire che
esistono diverse
federazioni e metodi (!).
E' un atteggiamento dettato dalla paura del confronto.
Ma vi rendete conto come li fanno crescere??
Alessio (Aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.15eefa2a8...@news.tin.it...

Ma va?
Ci ha messo solo 40 anni per capirlo?
Niente male....
Alessio (Aikido)

 (aikido)
Ciao.
Andrea

 (aikido)
Andrea
(Aikido)

 E' un atteggiamento dettato dalla paura del confronto.
Triste. Diciamo cosě: avessi un maestro del genere (anzi, degenere), avrei
cambiato maestro. Tutto qui.


 me.
Con quelli non sono mai venuto a contatto. Solitamente praticano in un 
angolo, ben lontani dal posto del maestro, mentre solitamente io mi 
siedo piuttosto avanti e quindi difficilmente c'è occasione di 
scambiarsi l'inchino.
Ma ce ne sono anche di quelli che non stanno fra loro.
Ma a parte quello: non intendevo pericolosità per me. Ma per gente che 
magari non è tanto brava e si trova costretta a pratica in modo deviato, 
o, peggio, a subire violenze (all'ultimo stage (kawamukai) c'era gente 
che faceva cose che non ti dico), cmq una pratica sempre ben lontana da 
ciò che propone il maestro. Inoltre questi individui spesso ignorano e 
quindi non applicano le piu' banali norme di sicurezza.
Tac
(aikido)

 Niente male....
40 anni per capire cosa? Che una cassetta non deve costare piu' di 
trentamila lire?..
Anche le precedenti in vendita non hanno mai superato questo prezzo. 
Guarda il catalogo di Budo e fà un raffronto. 
La vostra associazione quanto le fà pagare le cassette didattiche? Le 
regala? (dove si possono comprare?)
Mi stai dicendo che una volta le cassette aikikai costavano 80-90 mila 
lire?
O ti stai riferendo ad altro?
Tac
(aikido)

 felice e non vedo l'ora di verificarlo di persona.
Mah. La cassetta del trentennale aikikai costerà attorno alle 30.000 ed 
è del mmmh... 93? :-)
Mi viene in mente che il problema può essere differente: se un maestro 
non vuole farsi filmare ne ha il preciso diritto. E' lì per insegnare 
aikido e non per lasciare un messaggio ai posteri e mi pare giusto a 
prescindere dal fatto che possa o meno essere condivisibile.
A parte che a questo punto sarebbe meglio fare nomi e cognomi che 
parlare di un'intera associazione, parlando male, inevitabilmente, anche 
di chi non c'entra.
E' come lamentarsi degli albanesi perchè sono violenti. Ma mica tutti. E 
lo so che quello che ti ha puntato il coltello l'altro giorno era 
albanese ma non vedo cosa c'entrino i suoi (ex) compatrioti...
Perchè? L'Iwama Ryu Italia lascia forse filmare i propri stage? (datti 
una guardata al sito ufficiale).
Concludendo: credo che siano un problema maggiore gli stolti che si 
incontrano sul tatami a volte (riallacciandosi al discorso di prima) che 
gli 'alti gradi aikikai' perchè questi ultimi per davvero non fanno 
'male a nessuno', tranne che - al limite - ferire l'orgoglio di qualcuno 
facendolo sentire escluso.
E io, tengo a ribadire, non sono certo per l'isolazionismo, anzi.
Tac
(aikido)


Non so... Credo che oltre a ferire l'orgoglio di qualcuno, feriscano anche
il principio dell'insegnamento di O-Sensei Ueshiba stesso... Comunque qui
credo che se ci addentriamo non ne usciamo più...
Ciao.
Andrea

 (aikido)

 pericolose, non č semplice tenerli sotto controllo...
Sigh.
Tac
(aikido)

 regala? (dove si possono comprare?)
A quanto mi risulta ne è stata fatta una solo in Francia,in
provenza,disponibile
in commercio.
Le altre che abbiamo sono state girate in via amichevole datosi che Riondet
non
se ne può fregare di  meno se viene ripreso o no.
Alessio (Aikido)

 uguale a se stessa da 30 anni aleno.
Ripresa dello stage. Effettutata da professionisti, e quindi con 
immagine, angoli di ripresa e audio perfetto. Quindi tutte le 
spiegazioni del maestro una per una, tecnica per tecnica.
Visto, che appunto, il maestro ripete le stesse cose da 30 anni (?) 
direi che non manca nulla.
Non credo che ci siano andati 40 anni. forse 30 (essendo uscita quella 
del trentennale, ad esempio). Forse meno, ma non lo so, sono 
nell'associazione da troppo poco e frequento poco l'ambiente.
Tac
(aikido)

Gruppo: it.sport.arti-marziali
Andrea ha scritto:
Ti ho scritto una lunghissima risposta, che però è andata persa :°°°.
Se ho tempo la riscrivo lunedì (tra 10 gg).
Mi scuso :-)
Ciao!
Tac
(aikido)

>>
Agli stage Aikikai solo raramente sono vietate riprese video dagli spalti e
sempre su richiesta dell'insegnante. Per me le proibirei sempre. Danno
fastidio: a ME....
Ma è meglio chiarire una cosa: la ripresa video integrale dello stage
Aikikai di La Spezia è in vendita a tutti al costo di lire 30.000 per 6 ore
di
ripresa; praticamente al costo, d'altra parte l'Aikikai è un ente senza fini
di lucro. Agli insegnanti non va nulla di quanto incassato dai video. Non ci
sono valori economici da difendere.
Paolo

 fastidio: a ME....
Perchč?
Hai paura di non essere fotogenico?
Ma va lą che sei bello!!;-)
Alessio (Aikido)

 Ma va là che sei bello!!;-)
sono troppo bello e non vorrei causare turbamento in chi vedesse un mio
video; a parte quello, fai conto di avere un colloquio intimo con la Ferilli
e trovare appostato sull'armadio il cameraman folle che vuole riprendere il
tutto per studiarselo con calma al rallentatore; se ne puó fare a meno,
no?...
Paolo