Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Due/tre/quattro arti marziali

Leggendo qua vedo che c'e' molta gente che cerca di'integrare la propria 
arte marziale con altre (da 1 a n), ma da cosa deriva questa vostra voglia?
1 - Insoddisfazione nella propria AM
2 - Incostanza
3 - Perdita d'interesse nell'AM attuale
Perche' (ovviamnete IMHO) se uno e' soddisfatto della propria AM non ha 
nessun motivo di scegliere di compensare con altre AM, anche perche' toglie 
tempo allo studio di quella attuale....
ciao 


te lo dico io....
perche' nessuno trova nella propria AM quello che cerca!
INSODDISFAZIONE....
troppi film e cartoni animati...
Nessuno mai (o molto pochi) si sono mai trovati in situzaioni reali...
la maggiorparte delle persone in questo NG confonde il combattimento 
(sportivo) con la difesa personale....
ergo ....
non sanno quello che fanno

 ha scritto nel messaggio
news:43b191fe$0$1061$4faf...@reader2.news.tin.it...

ma chi sei tu per sentenziare cio'?
Io so qul che faccio e ne sono pienamente soddisfatto.
Tu e' bene che parli solo per te stesso.


:/
mi vuoi sfidare?
ahahahah

 ahahahah
ma fatti fottere


ridicolo!

 Tu e' bene che parli solo per te stesso.
Soddisfatto di fare cosa?
Spiega.... 

 ciao
Ciao

 piacere guardare altre tecniche ma ognuno ha la sua :)
Ma se a uno piace la propria AM perche' dovrebbe avere curiosita' nel farne 
un altra e non avere curiosita' nel proseguire a fare la propria? Perche' 
anche dopo 10, 20 anni uno ha sempre da imparare nella propria AM.... e 
dubito che tutti quelli del NG hanno avuta 20 anni di AM alla spalle prima 
di cambiare :D
Secondo me la tua motivazione (quella che descrivi) deriva da una delusione 
nella propria AM e ricerca del proprio stile in un altro.
Probabilmente altro discorso e' per le gare, dove lo scopo non e' apprendere 
un AM ma vincere, e quindi un mix di AM puo' risultare vincente (a mio 
avviso meno di una buona AM, ma sono pareri)
Ciao

Ciao,
io pratico Judo e mi interesso anche di altre Arti Marziali, soprattutto
dell'Aikido, che sotto certi aspetti per me, ripeto, per me, è il vero Judo
(chissà adesso che cosa faccio esplodere........).
Comunque tornando alla domanda specifica, per non dilungarmi, direi che mi
interesso ad altre Arti Marziali per approfondire di più la mia, cercando,
cioè, di esprimere il meglio del Judo adattandolo ad un vero e proprio
combattimento con praticanti di altre Arti.
Naturalmente, questa cosa non va ad intaccare quello che Jigoro Kano
intendeva sviluppare, e cioè lo spirito del Judo-educazione, amicizia e
mutua prosperità ecc..
Silvano (Judo)

 Ciao

 gare
Bravo :D
Secondo me invece le AM che hanno gare sono le peggiori, visto che vengono 
snaturate per vincere le gare, quindi tutto il percorso di studio 
dell'allievo si basa sulle gare, non sull'AM. In piu' spesso vengono riviste 
le tecniche per le gare e perdono efficacia :(
ciao 


appunto. sei mooooolto ridicolo, mi fa piacere che lo ammetti.
Ad ogni modo, visto la tua stupidita' e l'inutilita' dei tuoi post 
(ammetto che me ne sono letti un po' di quelli vecchi ... ). Per me non 
esisti piu'
killfile. ciao


io sono contento nel praticare karate. Mi stanno sulle palle i trolloni 
che postano sempre le stesse cagate, su come adottanto alcune 
discipline, fanno il culo a tutti !!! ma per favore.....
Il primo camionista incazzato che trovano in  strada gli apre veramente 
il c..o

 anche perche' toglie tempo allo studio di quella attuale....
E perché mai dovrebbe? Io personalmente se avessi tempo e ciavessi
l'età starei in palestra tutti i giorni. Certo, non per fare cose
diversissime ma IMHO se si fanno 2-3 attività "cugine", esse possono 
solo
aiutarsi a chiarirsi l'una con l'altra. Ti si apre la visione della
mente, altro che insoddisfazione. E non ho detto AM bensì attività,
proprio perché il discorso è generale. Certo, illudersi che con
l'ikebana si possa diventare bravi nel valetudo lo trovo troppo e
irrealistico, ma scegliendo bene c'è solo da guadagnare IMHO.
ciao ciao
Apx.
-- 
"Papà, cos'è un mostro? - Mia cara, così su tre piedi
proprio non te lo saprei dire" (cit. Melita, IHS)

 c..o
Lo credo pure io...
ciao 


ci avrei giurato e scommesso la casa che facevi Karate

IZ8GFQ ha scritto:

Sono d'accordo, e aggiungerei che confondono degli sport con delle arti
marziali, valutandoli alla pari... Alcuni non fanno che sparare link a
video o "manuali", quando gli unici libri veramente utili alla comprensione
delle AM sono quelli di storia.
Vediamo se spunta qualche coda di paglia :D
Ying Hung
-- 
Ying guen fei tun lung bai mei
Hung kuen fong chut fu ong tao

 ci avrei giurato e scommesso la casa che facevi Karate
sei forse quello a cui ho rotto il braccio?


no no mi hai rotto un'altra cosa...

 ha scritto nel messaggio 
news:43b397b6$0$1074$4faf...@reader4.news.tin.it...

Rompere un braccio nella pratica del Karate, è indice di incompetenza, 
vantarsene poi, vuol dire non aver capito nulla della Am che si sta' 
praticando.
-- 
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
 

 ha scritto nel messaggio
news:TnRsf.7936$av6....@tornado.fastwebnet.it...

c'era bisogno che me lo ricordassi tu ... che non hai capito un caiser....
Mi sono rotto dei trolloni, e allora ho usato un linguaggio a loro consono,
in modo da dargli speranze di "capire", ho semplicemente aggiustato il
linguaggio al loro standard di presunti pestoni.
Se hai seguito il 3d mi meraviglia che tu non abbia capito.
ciao

Silvano wrote:

Concordo pienamente con te !
Anch'io sto seguendo un percorso assai simile al tuo......
Ciao
grigio (Doc)
Judo + Kick Jitsu + BJJ + JKD


consentimi di replicare....
sei ridicolo!

 ha scritto nel messaggio 
news:43b3f2e1$0$1080$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ho capito che sei caduto nella sua trappola ed hai reagito alle sue 
provocazioni. Questo letteralmente, in un NG, dove si risponde a tono, 
scrivendo su una tastiera, davanti ad un monitor, ma cosa succederebbe se 
queste provocazioni fossero nella tua vita quotidiana?
Da qui, la mia risposta.



qui' ammetto che mi metti in difficolta'. Sei uno come IZ8.... o come 
c@xxo si chiama, mi rompesse le palle allo stesso modo che fa qui, mi sa 
che mi sarebbe dura tirarmi indietro, e so di sbagliare. Ma spero di 
migliorare ...
IZ8.. deve sapare che molta gente che gli puo' spaccare il muso. AM si o 
Am no.


ma tu non eri quello che sosteneva che il judo *non* fosse un AM? (o mi 
confondo con un altro)? Quello che subito dopo aveva datto di essere 
diventato cintura nera di - judo- ?
Che vedeva il judo come un "giochino" ?
Ma, mi devo sbagliare  ...


no, devi essere proprio tu:
"
- Ciao a tutti,
ieri sera ho avuto una piacevole discussione con un maestro sul fatto 
che il
Judo per lui sia un'arte marziale.
Ecco, per me il Judo non è un'arte marziale, anche se deriva dal Ju Jitsu
che lo è, sempre secondo me.
Il problema è che non sono riuscito a spiegarmi bene sul fatto che Jigoro
Kano ha voluto creare un qualche cosa per migliorare le persone e la 
Società
tramite l'esercizio fisico e mentale...................
Ho preso una cantonata o sono sulla strada giusta?
Se c'è qualcuno che può spiegarmi bene questa cosa, grazie e ciao da 
Silagra"
la pensi sempre allo stesso modo, oppure il judo *non* e' un' arte mariale?
http://groups.google.it/group/it.sport.arti-marziali/browse_thread/thread/a5f12392e38c50ee/27f8f4d63204535b?lnk=st&q=group%3Ait.sport.arti-marziali+author%3Asilvano&rnum=2&hl=it#27f8f4d63204535b

 3 - Perdita d'interesse nell'AM attuale
4 - Qualche aspetto positivo no eh? ;-)
Se ad esempio oggi fai Karate e quindi lavori molto di percussioni e domani
decidi di integrare con il Judo e inserire quindi la lotta non è che la cosa
ti può far male eh, anzi.
Quello che pratichi può aver molto ma non ha tutto chiaramente.
Sempre meglio conoscere poche tecniche e bene... Ma più ne conosci e meglio
è.
Tutto dipende da quanto e come ti alleni.
Imho, Eden

 Imho, Eden
Ciau Neo

 Tutto dipende da quanto e come ti alleni.
Io sono dell'idea che se uno pratica l'AM perfetta (per lui ovviamente) non 
sentira' mai la necessita' di colmare delle lacune che altri vedono nella 
sua AM, perche' per lui saranno dei dettagli privi d'importanza. Invece 
cerchera' di non distrarsi con altre AM per mettere tutto se stesso per 
apprendere fino in fondo la propria AM.
E comunque uno puo' arrivare a capire la propria AM e quindi integrarla con 
altre tecniche solo quando e' un maestro, visto che solo a quel punto ha un 
idea completa dell'AM. E' un po' come se uno in prima elementare volesse 
scegliere le propie materie...
ciao 

 la pensi sempre allo stesso modo, oppure il judo *non* e' un' arte
mariale?
Ciao, ho lasciato di proposito l'ultima parte del mio messaggio e penso
ancora che il Judo non sia un'arte marziale per il semplice motivo che non è
stato creato per fare del male.
Cioè, quelle arti che servono a fare la guerra sono marziali, tutte le altre
no.
Quando parlo di combattimento non intendo parlare di sfida all'ultimo sangue
ma semplicemente di un confronto per vedere quanto può essere efficace la
mia disciplina nel caso il mio avversario (sbaglio a scrivere così?) non sia
un praticante di Judo.
Non mi sembra di aver scritto che il Judo sia un "giochino".
ciao e auguri di buone feste

Harvey ha scritto:

Non tutte le arti marziali curano copletamente ogni aspetto del
combattimento... Per esempio, se ti buttassero a terra (non credo sia un
dettaglio privo d'importanza), il Wing Chun quanto ti sarebbe utile?


 utile?
Inanzitutto io pratico AM piu' per "arte" che per andare a fare risse in 
discoteca, quindi non mi faccio molti problemi su l'efficacia immediata che 
deve avere per risse. Poi non facendo nemmeno incontri non ho nemmeno 
bisogno dell'immediata efficacia.
Poi non credo proprio che sia cosi' fondamentale il combattimento a terra, 
visto che quando non sei su un tatami puoi farti mooolto male con 
l'eventuali oggetti a terra (spigoli, vetro, sassi) e quindi sono convinto 
che la mia AM sia in ragione quando afferma che e' sempre bene non arrivarci 
a terra,e quando ci arrivi devi solo cercare di ritornare sopra.
In piu' la lotta a terra mi sa solo di gente che non sa combattere, se uno 
sa combattere non ce lo vedo proprio a farti tirare giu', visto che i 
cazzotti fanno male e uno tirato bene ti toglie dal mondo...
Poi se uno continua nello studio della propria AM magari comincia a capire 
il perche' di queste lacune e perche' sono state tralasciate quegli stili. 
E' per questo che sono convinto che solo un maestro e' in grado di capire 
come modificare un AM, mentre l'allievi si perdera' ne fare un calderone di 
tecniche solo per avere un' efficacia immediata.
ciao 

 di tecniche solo per avere un' efficacia immediata.
Certo, ogni stile ha i suoi punti di forza e i suoi punti deboli, ma in ogni
caso rari maestri a mio avviso hanno la conoscenza e l'esperienza adatte a
modificare (migliorandola) un'arte marziale, in questo momento storico...
Cmq, buona personalizzazione, e BUON ANNO!!!


 questo momento storico... Cmq, buona personalizzazione, e BUON ANNO!!!
Quindi immaginati che pastrocchio fa un allievi :D
Cmq buon anno anche a te
ciao 

> A questo punto parti subito con il ju jutsu tradizionale :))
L'avevo pensata ma non l'ho scritta... ;-)
Auguri, Eden

 scegliere le propie materie...
Una volta imparato a leggere, scrivere e contare si tratta poi di scegliere
cosa fare. E se la scelta non la fai te, allora la fa qualcun altro per te
;-)
Auguri!!!! Eden

salve a tutti e buon anno
per me il motivo è l'insoddisfazione; 
Ogni AM e ogni sport da combattimento si basa su dei principi ben
precisi, sul piano fisico sono quelli della biomeccanica: un pugno,
perchè sia efficace (e per non farsi male) deve essere tirato con
attenzione al proprio corpo e a quello dell'avversario, per non parlare
di leve e proiezioni. Tutte le tecniche, gli stili e le discipline
devono fare i conti con questi principi, che, in questo ambito, sono
ASSOLUTI. Le AM sono il frutto di millenni di esperienze in tema di
combattimenti sul campo e nel dojo, in cui tali principi vengono
applicati in un modo o nell'altro a seconda delle circostanze; escludo
il ring perchè nello sport i regolamenti hanno fatto sì che fosse
limitato a monte.
Ne viene da solo che una disciplina che insegni questi principi solo in
parte, è incompleta.
Mi si dirà che in certi casi ciò è voluto, penso a quelli che dicono
che a terra non bisogna finirci: ok, sono d'accordo, ma se ci finisco
che faccio? Il fatto che i fondatori abbiano posto delle priorità nella
loro didattica non vuol dire che il resto non esista; e sono sicuro che
essi sapevano benissimo come cavarsela se venivano atterrati
Io ho provato molte arti marziali perchè ho la netta percezione di
questa incompletezza.
Penso anche che NON E' attribuibile allo stile o all'arte marziale in
sé come è stata pensata dai fondatori, che, fino a prova contraria
erano tutti esperti in moltissime discipline (parlo dei Maestri di
TUTTE le AM) ma alla stessa incompletezza della preparazione dei nostri
insegnanti e maestri che in moltissimi casi non sono in grado di
insegnare tutto; e d'altronde come potrebbero? 
Per avre una preparazione completa sono tre le cose indispensabili: un
maestro preparato, la costanza e tanto, tantissimo tempo (volutamente
tralascio il denaro).  
Siccome è difficilissimo creare questo felicissimo connubio
(naturalmente parlo per me, ma penso che sia una condizione generale
compresi i maestri) ne consegue che ci dobbiamo accontentare di ciò che
abbiamo e tentare di completare la nostra preparazione secondo quello
che il nostro giudizio e sentimento ci indicano, in attesa e con la
speranza di trovare ciò che più ci piace. 
A me pare che questo sia un "difetto" della nostra società e non una
pecca di questo o quell'altro stile.
Un'ultima riflessione: ripetendomi dirò che tutti i grandi Maestri
della storia erano maestri in molte discipline e non esitavano a
chiedere di diventare allievi di colui che ritenevano avesse qualcosa
da insegnargli... con l'unica differenza che essi erano già maestri
eheheh.
Aggiungo che, ammesso che io sia insoddisfatto di qualcosa, non è
consentito a chicchessia giudicare l'oggetto della mia insoddisfazione,
in primo luogo perchè mi si darebbe una considerazione che non merito e
in secondo luogo perchè è un comportamento molto poco onorevole da
parte di chi ha già trovato la propria strada.
-- 
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 speranza di trovare ciò che più ci piace. 
giusto. Non e' possibile avere Tutto dalla vita. Mi pare che sia questa 
la tua conclusione.
Il che e' anche ovvio. Ammesso che una persona "normale" non ce la fa ad 
imparare il 100 di tutte le AM esistenti, quindi non puo' diventare 
quello che sembra tu voglia essere, che succede? Potendo dedicare poche 
ore a settimana allo studio di AM, cosa puoi fare? segui tante 
discipline (nel corso degli anni) o ne approfondisci una sola, la 
preferita, al meglio che ti e' consentito?

ovviamente qualsiasi cosa faccia, tendo a farla al meglio delle
possibilità,
che siano una due o cento contemporaneamente.
se ce la faccio fisicamente a farne due o più quale altro probelma ci
sarebbe?
