Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: per Angelo tai ji marziale

angelo, è proprio così, il tai ji "dello svenimento in piedi" è quello che
passa il convento, Cina compresa. Quello vero, bisogna andarselo a cercare
col lanternino, e non è detto che lo trovi. Siccome molti maestri cinesi,
anche famosi, mi hanno deluso profondamente dal punto di vista marziale, sto
pensando che: o ci fregano (da bravi cinesi) e ci insegnano una cosa
sbagliata (spesso lo fanno!) tanto non ce ne accorgiamo, oppure sono in
buona fede e questo è anche peggio, perchè vuol dire che sono convinti di
sapere e non sanno.
Molti "esperti" di tai ji fanno come gli aikidoka quando attaccano con
quegli atemi ridicoli di taglio e l'altra mano quasi dietro la schiena, con
tanto di urlo premonitore. Credi che il tui shou che si insegna serva a
qualcosa contro un picchiatore da strada? penso proprio che Montaigue abbia
ragione..   Hai provato a picchiare davvero il tuo maestro? guarda che il
rispetto non c'entra niente, se ti da una lezione, ringrazialo e seguilo, se
lo picchi....beh...perchè dovrebbe insegnarti il tai ji marziale? sono
troppo drastico?  Il fatto è che non ci si può permettere di perdere tempo..
ciao  Roberto

 tanto di urlo premonitore. 
...e questa affermazione non è un buon segno. :)
Ciao ciao
Tac
(aikido, quello con gli atemi ridicoli)

 tanto di urlo premonitore.
Qui si sta esagerando, attenetevi alle
regole del rispetto per favore.
Se vi sentite veramente superiori c'e
l'E-Mail, questo NG dovrebbe servire
per scambiarsi le opinioni e imparare
dagli altri e non per giudicare e ridicolizzare
qualcosa che sicuramente non conoscete.
Con rispetto.
Reza Shahrezaei.

 (aikido, quello con gli atemi ridicoli)
Tac , leggi la risposta che ho mandato  sopra ad Andrea.
Tu mi sembri uno di quelli che se la prende. Per dirimere la questione
sull'efficacia dell'Aikido, che certo funziona anche ma ha molti limiti, c'è
solo una cosa da fare: mettersi alla prova. Certo, non ti dico di andare nei
bassifondi a cercar grane, però un sano confronto (in amicizia) con altri
artimarzialisti non fa mai male. E questo raramente lo fate
Ciao  Roberto

 Reza, mi sembri un po' oltranzista. Te la prendi sempre. La mia è
un'opinione dettata non dalla superiorità ma dall'umiltà. Il rispetto, molto
spesso, porta ad una visione limitata e limitante. Come  ho detto altrove,
in grande umiltà uno dovrebbe mettere  alla prova il proprio maestro, se
parla di efficacia marziale. E il maestro, in altrettanto grande umiltà,
dovrebbe lasciarsi mettere alla prova, non ti pare? Sapessi le botte che ho
preso, da quelli che hanno accettato! Questi, dopo, hanno tutto il mio
rispetto, ammesso che se ne facciano qualcosa.Non sono superiore a nessuno e
le mie parole non possono ridicolizzare chi non si mette in ridicolo già da
solo.
Take it easy         Roberto

 Reza Shahrezaei.
credo che non si riferisse all'aikido o al tai chi in se, ma come viene
insegnato in moltissime palestre, cioè senza la minima efficacia dal punto
di vista marziale, se leggi i post precedenti risulta abbastanza chiaro,
non mi sembra il caso di offendersi per roba del genere, o per far la
predica sul rispetto a tutti

 artimarzialisti non fa mai male. E questo raramente lo fate
Per i primi anni sei cosě impegnato a conciliarti con l'arte, che non avrebbe
senso andare a prendere mazzate in giro. Perň mi sembra che molti aikidoka
provengano da altre AM... glielo spieghi tu al mio compagno che dopo una vita
di karate oggi si allena con attacchi finti? Evidentemente c'č qualcosa da
capire. Altrimenti cerchiamoci un maestro che accetti di dare dimostrazioni di
forza (se non lo puoi battere sei sicuro che abbia qualcosa da insegnarti?)
...io mi impegno a considerare tutti i limiti dell'arte come i miei limiti, e
a lavorare per superarli.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 artimarzialisti non fa mai male. E questo raramente lo fate
Mah. Dobbiamo parlare della media? E' vero, pochi lo fanno. Ma potesse 
parlare la mia spalla sx te lo direbbe senza troppi problemi quanto sono 
stronzi quelli che fanno judo :-))))) (si parlava appunto di uno di quei 
confronti).
Purtroppo di confrontarsi non ci sono più di tante occasioni, ma d'altra 
parte è quasi una perdita di tempo per *me*, *ora*. (nel senso che ancora 
devo imparare come si deve, poi...). Ciò non significa che non si faccia 
ogni tanto, perlomeno per rendersi conto.
Ma la mia risposta non era riferita a quello quanto a *quegli assurdi 
atemi di taglio*. Ammettendo che siano assurdi... perchè li si usa per 
allenarsi? Cosa possono insegnare? Come mai i tre metri?
Poi che la media dei praticanti però non sappia non voglia non sia in 
grado... ma un arte marziale a prova di stupido non l'hanno ancora 
inventata e questo vale sia per gli studenti che per gli insegnanti. :)
Sono daccordissimo con te invece che non ci si può permettere di perdere 
tempo... e io purtroppo ogni tanto...
Anyway thx x la risposta 'civile'.
Tac
(aikido, quello dei 3 metri)

 Ciao Roberto


Sai cosa dicono in Cina?: il tempo e difficile da trovare e facile da
perdere.....
Ciao Roberto

 sbagliata
Mi sembra che tu non sia di primo pelo... non credi che avere le idee troppo
chiare sugli scopi della propria ricerca, non permetta di approfittare degli
insegnamenti nascosti? Personalmente non riesco a pensare di "perdere tempo"
in qualcosa che faccio con passione e che mi impegna al massimo delle
possibilità. La strada sbagliata (per me) è quella che non ho scelto... anche
in termini di efficacia, sospetto.
C'è chi dice che le diverse AM sono strade diverse che portano a valori
comuni, io non sono del tutto d'accordo... ci sono aspetti che vengono
privilegiati e scelte precise, ma in definitiva rimane un lavoro che dobbiamo
fare su noi stessi e allora veramente i limiti dell'arte sono i nostri. Quando
c'è la totale identificazione con la propria arte e non si è trovato
l'efficacia, allora c'è proprio qualcosa che non va!
Lallo

sbagliata
Giusto...
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

 tanto di urlo premonitore.
---cut---
Che dite?Gli do un cartone sul naso? :o)))))
(questa storia del cartonaro comincia a piacermi.... :o))))  )
--
Hawk (aikido alla cartonara ^___^)
Suguni mata!

 Caro Hawk, sono quello che ha iniziato tutta la diatriba molti post fa
sull'efficacia dell'Aikido. Devo dire che sono volutamente polemico per
scuotere un po'  le certezze di molti (che sono state anche le mie per molto
tempo) . Se è per questo non me la sono presa solo con l'Aikido, ma anche
con il Karate sportivo quando, commentando un post, ho affermato che i
nazionali sgominati da Chan Tsu Yao con il sorriso sulle labbra non erano un
test molto probante. Si è arrabbiato un po' solo il buon Reza, che poi forse
ha capito il mio punto di vista.
Voi invece vi siete arrabbiati in tanti. Ho forse confermato qualche vostro
dubbio o timore segreto, connaturato alla attuale situazione
dell'insegnamento dell'Arte? Sono certo che il M° Chiba avrà sicuramente
ridotto male il suo aggressore, ma tu puoi sapere come il M° ha praticato ed
allenato il suo Aikido?  Qualcuno ha detto in un post precedente che c'è una
parte dell'Aikido che non viene insegnata (Aikijiutsu?). E' forse la parte
calata nella realtà che manca alla pratica generica e diffusa? Quanto è
uguale e quanto è diversa da essa? Ho conosciuto uno strano signore che ha
vissuto 25 anni in Giappone e che per qualche motivo è diventato allievo di
qualcuno che appartiene al ramo Daito Ryu dei Takeda a cui originariamente
si è ispirato O'Sensei per la sua Arte. Bene, pur sembrando Aikido (lui lo
chiama così ogni tanto, non sempre), in effetti è chiaramente tutt'altra
cosa . Ad uno stage, invitato da un noto M° 6° dan italiano, ha fatto piazza
pulita di tutti quanti usando spostamenti minimi, movimenti ridottissimi e
molto spesso usando la pressione di due dita. Nessuno volava tre metri più
in là, perchè non ne aveva neanche la possibilità . Si afflosciavano tutti
quanti al suolo come marionette senza fili.
Lui dice che O'Sensei ha cercato di capire o carpire questa conoscenza , ma
non c'è riuscito appieno e ha sviluppato il moderno Aikido. Ve la do come me
l'ha data lui. Commentate pure. Quello che ha fatto era però davvero
straordinario e avendolo visto non dubito della sua efficacia in ogni
occasione e non dubito che quegli stesi principi presuppongano conoscenze
profonde che gli permettano di essere un ottimo terapeuta  . Il 6° dan, da
quel giorno lo vede come il fumo negli occhi e e se potesse penso lo
ammazzarebbe (con una pistola, però). Non cercate questa persona in qualche
Dojo, è uno che viene e va, dove non si sa...
Invece, vedendo per esempio l'ultima dimostrazione di Aikido a Bercy, non
posso fare a meno di sorridere. Quattro persone portate a spasso
contemporanemente per i polsi e poi accatastate al suolo una sopra l'altra.
Ma per favore!  Che bisogno c'è di voler apparire efficaci ,e in questa
maniera poi, se, a quanto dite, si fa Aikido per ben altro? Se non vi
importasse del lato pratico dell'Aikido, i miei sfottò rimarrebbero senza
risposta, o no?
Quando dico che non c'è da perdere tempo, hai pensato che io sia un giovane
irruento e impaziente. Bene, io mi sono accorto a 40 anni, non avendo
ricercato la vera efficacia  prima, di quanto abbia perso in relazione a
tutti gli altri aspetti dell'arte marziale, compresi quelli terapeutici e
spirituali, quelli veramente più importanti. Per questo, per il vostro
stesso progresso, vi dico: affrontate la realtà e non ve ne pentirete. Augh.
Ciao Roberto

 Hawk (aikido alla cartonara ^___^)
Non so perchè, ma sa un po' di pizza ^____^
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538

>
Ma tu sei convinto che la realtà sia dove dici tu? Prendiamola per buona.
E se la MIA realtà fosse da un'altra parte?
Augh...
Paolo

> P.S. Leggi Longueira in Budo N° 20 di giugno
Spiacente, ma non saprei come procurarmelo. Non è che potresti riassumere
cosa dice?
Dubito peró di trovare l'illuminazione di colpo leggendo un articolo di
giornale. Certamente li leggo, mi interessano, ne discutto; ma la ricerca e
le verifiche le faccio sul tatami.
Paolo

 Non so perchč, ma sa un po' di pizza ^____^
Somiglia piů ad un piatto di pasta a base di uova... ^____^
--
Hawk
Suguni mata!

 stesso progresso, vi dico: affrontate la realtà e non ve ne pentirete.
Augh.
Quale realtà dovrei affrontare?La tua?
e perchè non posso affrontare la mia? ;-)))))
Ciao e non badare troppo alle mie parole,forse sono solo il delirio di
uno che ha preso qualche botta di troppo alla testa :o))))))
--
Hawk
Suguni mata!

mia, visto che non mi sono mai preso a cartonate con nessuno.
E' questo il punto... se uno vuole ricercare principalmente ( o cmq č un suo
interesse primario!) l'efficacia reale č meglio ke faccia una AM diversa
dall'aikido...punto e basta :))))
Questo non vuol dire ke l'aikido non possa essere efficace, ovvio....ma non
č un interesse primario!!!
Mi sembra un ragionamente logico..no? :)))))))))


 migliorerà il vostro Aikido nella sua globalità.
Ma non parlavi solo di efficacia? Credo che i modi di praticare siano molti, e
che l'allenamento intenso porti senz'altro i suoi risultati. Ma nell'aikido
l'efficacia arriva... con l'aikido. Prenderle e darle non è aikido.
Ciao,
Lallo

 Mi sembra un ragionamente logico..no? :)))))))))
Visto da fuori l'aikido sembra fare tanti bei discorsi, ma tutto nasce
dall'efficacia ****reale**** dei suoi insegnamenti. Sennò saremmo tutti degli
asceti e dei masochisti, e in giro ne vedo pochi... di asceti. :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

>>
Sembra pure a me.
Letto, visto ed approvato.
Paolo

 a lavorare per superarli.
Auguroni di cuore :-))))
Ciao
Tac
(aikido)

diverso da quello della maggior parte delle persone.
Tutto è relativo,....tempo in primis eheh :)))))))


ampio e realistico (per chi non vive in film di serie b).
Sicuro??? come ne sei sicuro? perkè?:)


vanno a donne. Certo, non sono mai state allenate sotto stress.
Non è detto... non vuol dire... se hai presenza di spirito usi quello ke hai
imparato!!!


 Ciao Roberto
E' sempre un piacere
Ciao
Tac
(aikido)

 stesso progresso, vi dico: affrontate la realtà e non ve ne pentirete. Augh.
Grazie :)
A proposito come faccio a convincerti che non sono uno che me la prende e 
che non ti stò pigliado per il culo, ne tantomeno sono incazzato? :-)
Ciao
Tac
(aikido... beh tu sai quale)
p.s.: quanto alla storiella del m° chiba... ho letto l'intervista... e 
lui stesso dice di aver risolto il primo duello con una parata di karate 
(facendo solo poi la tecnica aikido) e il secondo con una spazzata di 
judo.

 
invece ha perfettamente ragione, il mio maestro crecava sempre di tenerci
in una condizione di stress in un modo o nell'altro, ti assicuro che a
qualche cosa è servito

spazzata di judo.
infatti la tecnica in se' per me e' piu' una strada da percorrere che il
posto dove si vuole  arrivare .. lo spirito, il tempo  giusto, il ma ai,
l'intuito ,ecc. una volta che si e'  stati da quelli parti ci si ritorna
molto in fretta prendendo una strada qualsiasi :)
[standard disclaimer: queste sono mie  convinzioni del tutto teoriche ..
io sono appena uscito dal cancello  di casa e probabilmente mi sono gia'
perso :) ]
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

 Tissier? :-)
No, non c'era Tissier a Bercy, ma un altro francese di cui mi sfugge il
nome. Una
onesta dimostrazione, anche se certamente non all'altezza di Tissier.
Paolo


P.S. visto che mi sembra che fai lo mei hua quan, ti potrei raccomandare con
il M° Nong Rou Bai, sovrintendente istruttore della polizia di alcune
provincie del sud della cina, intorno a Guilin . Quello è un tipo veramente
tosto!
ciao Roberto


ciao Roberto

>
Se volessi usare anche io il  sistema "evidentemente" direi che non mi
stupisco che un francese abbia dubbi sulla sua efficacia, visto come fa
aikido la maggioranza di loro... Ma lasciamo perdere.
Andiamo sul pratico: perché i guantoni da 10 once? Non mi pare una
situazione molto realistica, non ho mai visto vecchiette scippate da
ladruncoli coi guantoni e nemmeno di fermano di notte piazzandoti il
guantone sotto il naso mentre dicono "la borsa o la vita". E' una
simulazione di situazione reale, niente di piú.
Paolo

devo dire che sono daccordo su tutta la linea secondo me la stragrande
maggioranza di quello che ci hanno insegnato serva solo da un punto di
vista salutare in effetti le tecniche marziali veramente efficaci sono
altre, per es, delle volte  quando eravamo in pochi il mio maestro ci
insegnava le tecniche in modo totalmente diverso, si aveva l'impressione
che le tecniche che spiegava di solito fossero derivate da quelle, ma col
90 % in meno di efficacia, lui diceva che quello era il karate originale,
tante volte ci siamo chiesti se in realtà non fossero tecniche inventate da
lui, sta di fatto che erano nettamente + efficaci, forse neppure
paragonabili a quelle del karate solito
Tu che ci sei stato, come si allenano davvero a shaolin su riviste e cose
del genere ho visto solo foto spettacolari tipo monaci che meditavano
facendo la verticale sulla  testa o nella posizione del loto appesi ad una
corda al collo a un palo
da tutti i tuoi discorsi in generale mi sembra di capire che i cinesi ti
insegnano qualcosa davvero solo se sei raccomandato, ho capito male?

 molto in fretta prendendo una strada qualsiasi :)
Le frasi che cominciano con infatti non mi sono mai piaciute. ^______^
Per carità: siamo daccordo. Il tempo, il ma ai, le guardie ed il rapporto 
fra di esse... è così anche per me, assolutamente... solo non mi sento di 
considerare la prova di Chiba come efficacia di Aikido. Fino a che 
qualcuno ti parla di Aikido in questi termini: ovvero puramente tecnici 
parlerò solo di tecnica, perchè è questo che intende lui ed è cosi, a 
meno che non fai la premessa che per te l'aikido è... [digitare qui la 
propria visione dell'aikido, non eccedere i 30 caratteri pls]. Quando 
qualcuno mi chiederà dei aikidò come principio o via parlerò di principi 
e di vie (ma anche di viali, piazze e vicoletti).
Sull'home page di Tada (c'è il work in progress in italiano) c'è la lista 
di atemi durante le tecniche e ci sono anche le spazzate. E' anche vero 
che quelle le fa lui e non io. :) Quindi ripeto: per carità...
Ciao
Tac
(aikido)

 onesta dimostrazione, anche se certamente non all'altezza di Tissier.
Capit'.
Ciao
Tac
(aikido)


wrote:
Sono più che daccordo con Tac! E poi Chiba non mi sembra proprio un buon
modello di budoka (e in particolare di Aikidoka)!
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

 aikido la maggioranza di loro... Ma lasciamo perdere.
BUAHAUHUAHUAHUA! Questa l'ho già sentita!!! Lallo ti ricorda qualcosa? :-
)))
Ciao a tutti :-)
Tac
(aikido, col tallone sempre giù)

mi sento di considerare la prova di Chiba come efficacia di Aikido.    
assolutamente d'accordo  .. e' efficacia  di Chiba , pero'  sappiamo che
Chiba ci e' arrivato *anche* percorrendo la strada dell' Aikido (non che
questo significhi qualcosa per chiunque altro :)


 insegnano qualcosa davvero solo se sei raccomandato, ho capito male?
Purtroppo credo che sia proprio cosě, oppure devono avere le loro buone
ragioni di solito per il proprio tornaconto.
Ciao Roberto

 modello di budoka (e in particolare di Aikidoka)!
Ehmmm calma non ho detto questo, non fraintendiamo. Io Chiba neanche lo 
conosco e so pochissimo di lui, quindi...
Ciao
Tac
(aikido)
 

 modello di budoka (e in particolare di Aikidoka)!
Posso sapere il perché, se non sono indiscreto?
Paolo

 Quelle che scannerizzi me le mandi?!? ^___________^
Lo stage benone.
Le foto chissà (stanno ancora in macchina).
Mando te (indovina dove). Le foto me le tengo.
Paolo

 (aikido, col tallone sempre giù)
Ciao,
Lallo
(che non sa quasi mai cosa fa il suo tallone:)))

 perché non ti riesce la tecnica.
...
Interessante. Non ci avevo mai pensato in questi termini... sarà lo stress!
:))
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Ciao Roberto

tosto!
Eccicredo... ma il mei hua ho smesso..ora faccio solo kenpo .. sai com'è..mi
ero accorto di far solo fiorire le mani ehehhe :))))))))


ragioni di solito per il proprio tornaconto.
Beh...diciamo ke penso dipenda anke da te... se hai già un livello tale da
non farti fregare facilmente.. ovvio ke occidentali cosi ce n'è poki...ke
dico...pokissimi :)))


qualche cosa è servito
Sicuramene serve tantissimo essere sotto stress... ma non è detto ke sia
indispensabile... :))


> Ma si può vedere e toccare questo modo o è solo nella vostra testa?
E' solo nella nostra testa. Quale è il problema?  A noi sta bene cosí, e se
a te non sta bene nessuno ti obbliga a farlo per forza o a crederci per
forza.
Il metodo dell'aikido presuppone che si abbandoni fin dal primo momento
l'idea di misurarsi. Certamente c'è sempre stato chi lo ha fatto e lo fa, e
nessuno glielo puó impedire, ma lo stesso Chiba di cui si è tanto parlato
(senza mai averlo conosciuto; o sbaglio?...) si fa una risata quando gli
ricordano quegli episodi: li considera errori giovanili.
Chi è interessato di piú all'efficacia pratica, e magari in tempi brevi, fa
bene, benissimo, a fare altre cose, e io l'ho sempre detto anche in passato:
l'aikido richiede tempi lunghi, non consente verifiche "pratiche" e non
lascia spazio ai dubbiosi.
O cosí, o pomí...
Paolo

 di quello che è e farlo vivere in pace con se stessi e con gli altri.
---cut---
Bel post
Molto chiaro
--
Hawk
Suguni mata!

 Benissimo, sono completamente d'accordo e soddisfatto. Solamente volevo
sentirlo dire. Tanti praticanti di Aikido, anche avanzati, pensano solo( o
troppo, o anche)  all'efficacia. Vediamo se anche a loro va bene la tua
interpretazione dell'Arte.
Ciao Roberto

, 
pb...@compuserve.com
 says...

Errr come non detto... cough cough.
Tac
(aikido)

 (che non sa quasi mai cosa fa il suo tallone:)))
Beh, devo dire che cmq era un ottimo consiglio e mi ha fatto migliorare 
parecchio alcune particolarità. 
Aikidoka, tenete sempre giù il tallone! E non alzateil gomito! (che in 
palestra quando abbiamo detto ad uno dei bambini del judo che facciamo 
aikido lui ha risposto: 'Ah! Quelli che bevono!')
Anzi lanciamo un nuovo thread: quali sono le regolette generali nella 
pratica dell'aikido da applicare sempre con le dovute eccezioni?
-schiena diritta...
-uso dello sguardo (metsuke)
-contatto di tutta la superficie del piede sul tatami da fermi e muoversi 
sugli avampiedi quando ci si muove..
-spalle morbide
-tenere il tanden
e poi? (adesso non ho molto tempo di scriverli tutti)...
A voi!
Tac
(aikido)

 Ciao Roberto
Meglio cosě.
Stame Bien
Tacos

 
Già che ci siamo spiegatelo pure a me. Io di Chiba ne so poco o nulla.
Tac
(aikido)

>
Vediamo, vediamo... L'ufficio reclami è sempre aperto, dalle 12 a
mezzogiorno.
Paolo

Posso sapere il perché, se non sono indiscreto?
Uno che rompe i polsi agli allievi per far vedere l'efficacia di un kote
mawashi tu lo consideri un nuon Maestro di Aikido, beh, io no. :-)


 mawashi tu lo consideri un nuon Maestro di Aikido, beh, io no. :-)
Che Chiba sia sempre stato fumantino in gioventú non è una novità.
Non mi risulta peró che abbia mai rotto qualcuno volontariamente, con nikkyo
o con altre tecniche. Al limite posso pensare ad un incidente, sempre
possibile quando si pratica al limite.
Come persona il m. Chiba è estremamente gentile e cordiale. Sul tatami è
risaputo che il suo stile è molto marziale e mette in apprensione gli uke,
ma solo  chi non conosce l'aikido o non l'abbia mai visto puó pensare che
sia "cattivo".
Cito solo un episodio: di passaggio a Roma fece una lezione al Dojo
Centrale; e, tra parentesi, rifiutó fermamente di essere pagato. La persona
che lo aveva invitato venne naturalmente chiamata a fargli da uke (è un
gesto di cortesia), e al primo shihonage già stavo preparando la bara. Il
problema non era Chiba: il suo uke era fatto praticamente di gomma, nessuno
lo aveva mai visto in imbarazzo su alcuna tecnica. E cosí se lo ricordava
Chiba. Peró in quel periodo si allenava molto poco (avrebbe smesso
definitivamente dopo poco tempo) e non era piú quello di prima.
Fortunatamente Chiba si accorse in tempo che l'uke non era in grado di
seguirlo, e dopo averlo già alzato di mezzo metro interruppe la proiezione,
si guardó stupito l'uke e poi riprese con uno shihonage "normale", fatto con
grande delicatezza.  Ha accettato una mezza figuraccia, e l'errore NON era
suo, quella proiezione era fattibilissima.
Finita la spiegazione cominció a gironzolare per il tatami guardando quello
che combinavano gli allievi. A un certo punto si fermó, prese l'espressione
del gatto che ha visto il topo, e con un sorrisone che gli andava da un
orecchio all'altro si diresse verso di me.
Che successe? Io non sono buono come Chiba. Sono un gran sadico e non te lo
dico...
Paolo


Paolo Bottoni ha scritto nel messaggio ...
-mega cut-
Ne deduco che le mie impressioni vadano riferite solo a determinati periodi
della sua gioventů e che col tempo il Maestro sia cambiato di molto. :-)
Mi ha fatto piacere averne sentiro parlare sotto una luce diversa da quella
che conoscevo io. :-)
Ciao Paolo
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo

>
Sai, sono cambiati anche i tempi. Una volta non accettare una sfida ti
faceva perdere irrimediabilmente credibilità.
Pensa che in Europa l'insegnamento dell'aikido è cominciato con tecniche
spettacolari ed "esoteriche" proprio per vincere lo scetticismo. Quelle
tecniche sono poi finite nel dimenticatoio, ma io ho fatto in tempo a
vederne qualcuna. Ho chiesto poi ai maestri come mai non le facevano piú. Mi
risposero che per fortuna non c'era piú bisogno di fare quelle cavolate...
Paolo

 Io consiglio sempre di fare ciò che ci si sente di fare!
ROTFL!!!
^______^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

> Io perň sono un Thai cattivo :-))) ! Parla o moriarai! ^___^
Tsk, tsk.... prova a prendermi.
Paolo

 che conoscevo io. :-)
Scusa, Galvo,
da come parli sembra che tu abbia assistito direttamente ai fatti di
gioventù del maestro in questione. 
Ma da quanto mi risulta o non eri ancora nato o eri molto piccolo!!! ^_____^
Ciao
Monica

>
A questo punto è ora che completi l'informazione sui fatti di media età del
maestro in questione.
Eravamo rimasti a Chiba che mi puntava sul tatami e veniva verso di me. Non
so se avete presente Chiba: adesso che ha i baffi ha un aspetto piú soft, ma
all'epoca... Ti faceva ammosciare il bokken con uno sguardo.
In realtà non ce l'aveva con me, ma con il bambino con cui mi stavo
allenando. Il corso non era ancora iniziato, era settembre, ma avevano
insistito tanto che l'avevamo accettato provvisoriamente nel corso adulti a
patto che si allenasse solo con l'assistente del corso bambini. Che ero io.
Chiba, mi ricordo che doveva avere una figlia piú o meno della stessa età,
adora i bambini, e per il resto dell'ora si fermó a mostrare al piccolo le
varianti della tecnica (era tenchinage) usandomi come uke. Fu un angioletto.
Come allenarsi con una nuvola.
Solo per un attimo, tanto per gradire, la mano "ten" arrivó a carezzarmi
l'occipite appoggiandovisi con negligenza. La mano aveva l'aspetto e la
consistenza di un mattone delle mura Aureliane, e la direzione in cui
puntava faceva capire che se non si fosse fermato la mia testa se ne sarebbe
andata a spasso per il tatami. Poi spinse leggermente, quasi
affettuosamente, e me ne andai per aria per i fatti miei.
Paolo


Vorresti insinuare che non ho abbastanza fiato? :-)))
Dai, parlaaa! ^___^


Ma da quanto mi risulta o non eri ancora nato o eri molto piccolo!!!
^_____^
Infatti non ero ancora nato.
Parlavo per sentito dire comunque :-)
Ciao
Matteo....molto giovane
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

 Dai, parlaaa! ^___^
Sei destinato a fare zig quando io faccio zag...
Non hai speranza. Ti conviene sfidarmi a scassaquindici o lo schiaffo del
soldato
Paolo

 Tsk, tsk.... prova a prendermi.
Non afferrargli il polso,Stef!!!!Per l'amor di Dio,non afferrargli il
polso!!!!!!
:o)))))))))))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 :o)))))))))))))))))))))))
ROTFL!!!
^______^
Se lo prendo... altro che polso!!! :-)))
Gli stacco le gambe e poi vediamo di parlarne seduti comodamente... :-)


 Sei destinato a fare zig quando io faccio zag...
Vuoi fare Ivan il matto? :-) (Citazione)
Esistono le finte... e prima o poi dovrai pure stancarti... :-) !


 Gli stacco le gambe e poi vediamo di parlarne seduti comodamente... :-)
Ah, in suwariwaza... bene, adoro il suwariwaza....
Paolo

 Esistono le finte... e prima o poi dovrai pure stancarti... :-) !
E come no: un secondo dopo di te!
Paolo

 Ah, in suwariwaza... bene, adoro il suwariwaza....
Anche se dovrai restare seduto più o meno per sempre *Evil Grin* ? ^___^
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Ano stretto!!!
itto nezumi

itto nezumi wrote
 > Ano stretto!!!
E quando vai al bagno? dolce Euchessina? confetto Falqui dal dolce sapore di
prugna?!?!?...
Non esageriamo con l'ano stretto; già vedo stage affollati da frotte di
praticanti col viso rosso e un fiero cipiglio sulla fronte durante i
kokkyunage; indovinate che stanno facendo...
Paolo

 kokkyunage; indovinate che stanno facendo...
dai... si esplicito dai!!! ^___^
Ciao Gianni

 Ano stretto!!!
...e panza abbondante sennò non ti regge l'hakama. ^____^
Ciao,
Lallo

 kokkyunage; indovinate che stanno facendo...
L'UOVO!!! ^____^
Lallo

 L'UOVO!!! ^____^
Non ne sono del tutto sicuro. Facciamo una cosa: hai vinto il prodotto delle
loro spremute. Te lo analizzi con calma e ci fai sapere che roba č.
Paolo

kokkyunage; indovinate che stanno facendo...
Ushiro gedan kokyu?
<:3)~~~itto nezumi~~~

 kokkyunage; indovinate che stanno facendo...
ROTFL!!!! e STRA-ROTFL!!! ^_________^
e semmai parlano tutti con delle vocine strette strette :o))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Ushiro gedan kokyu?
Fuochino, fuochino....
Paolo

Ushiro gedan kokyu?
ROTFL!
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