Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Domanda a tutti i KBoxers.

Ciao!
Volevo sapere da voi (ma spoprattutto da quello che ha il regolamento
completo a casa ^____^), se sono validi nella kickboxing:
-i bloccaggi degli arti nell'eseguire parate
-gli abbassamenti della guardia dell'avversario con una mano per
percuoterlo con l'altra
-tecniche doppie (tipo doppio diretto al viso etc.)
Grazie!
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

Allora :
- Non e' ammesso la trattenuta dell'avversario , quindi non si possono
afferrare gli arti , in Tahy si , quindi non e' valido ad esempio su un
middle Kick arpionare la gamba e spazzare quella di appoggio
- Non e' ammesso colpire con il dorso o con il palmo del guantone , ne si
puo' abbassare la guardia , in quanto se abbassato con un colpo non
regolamentare e' un colpo non ammesso , abbassarla con un pugno tipo gancio
o diretto lo vedo poco realizzabile , e abbassarla di proposito tirandola
giu' e' considerata una presa e quindi non ammessa ( stiamo sempre parlando
di kick , mi raccomando Savate , Full contact e Thay boxe hanno altre
regole )
- E' tranquillamente consentito doppiare i colpi , anzi , se tiro un colpo
singolo il mio maestro mi cazzia parecchio , ricordiamo che per Kick boxe si
intende solitamente la Low - Kick , non il semi contact dove al colpo
portato si assegna il punto e si interrompe l'azione . In Kick , BISOGNA
doppiare i colpi , tecniche miste low Kick , High Kick , combinazioni
diretto gancio montante , etc...
Sono abb. esaustivo ?
:)
Teo

 -tecniche doppie (tipo doppio diretto al viso etc.)
Mai visto nulla del genere, e nemmeno qui il regolamento specifica nulla;
Per dirla tutta, le lacuna del regolamento sono facilmente spiegabili, in
quanto tutti i casi da te citati non possono essere ricondotti ad un uso
delle tecniche presenti nel bagaglio della KB... in pratica, non succedono
perchè i colpi di cui parli non sono tecniche di KB... presumo che tu parli
da artista che pratica KF, ma le tecniche di KB non sono quelle del KF^_^
soprattutto il per pugno doppio, la cosa è impossibile, anche perchè una
delle prime cose che si insegnano agli allievi, e si ripetono poi fini alla
nausea, è che se un braccio parte per colpire, la mano dell'altro deve stare
ben salda sulla guancia, a proteggere il mento...
spero di esserti stato utile^____^
Ciao, Bluemax

 singolo il mio maestro mi cazzia parecchio
Penso che Dorje intendesse doppie nel senso di insieme... un pugno con
entrambe le mani allo stesso momento.
Ciao, Bluemax

Mah a me invece mi pare che tanti colpi di kb ci sono anche nel kf (calcio
ad uncino, laterale, circolare e altri). Infatti ho letto sul sito di isam
che la KB mischia le gambe del tkd, del karate e del kf appunto.
Ciao Daniele

 tecnico della KB
Forse è una sola prerogativa della FIAM...
Per il resto sono certo che non si può (nella prima japanese kickboxing
fino ai primi anni 80 si poteva: ho un match di Urquidez in cui ha messo
KO un tizio con una proiezione di JUDO! :-)
Ciao
Alle 
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^___^


 entrambe le mani allo stesso momento.
Ahhh! Ho capito solo ora. :-)
No, non si può.


 tecnico della KB ma sempre meno usata ed insegnata... per ovvi motivi;
mmmhhh , io ho guardato anche il manuale tecnico della WKA , precisa che non
e' consentito afferrare le gambe..  si puo' spostare un front kick ad
esempio con un pugno e colpire mentre l'avversario sta mettendo un piede a
terra , ma colpire mentre lo si tiene no , ne tantomeno si puo' tenere , ma
penso che bisogni guardare un po' meglio , tra WKA , WAKO , ISKA , etc..
etc...  in effetti penso che si sia creata confusione
Teo

 ad uncino, laterale, circolare 
Infatti ci sono.
Non ti ha detto di no.


 regole )
Lo si fa con malizia toccando i guantoni verso il basso a braccio
proteso oppure gli dai un colpetto da vicino. ;-)


 Ciao, Bluemax
aaaaahhhhh , bhe' penso che valga , non ne vedo molto l'utilità e'
l'efficacia , ma penso che valga , non penso che ti venga dato punteggio
dato che sono tecniche non esistenti nella kick , ma non mi pare sia
proibito tirarle
Teo

 prima del match
In FIAM il pugno con rotazione all'indietro è vietato da un pezzo... nel
full soprattutto.
Ciao, BLuemax

 che la KB mischia le gambe del tkd, del karate e del kf appunto.
Infatti qui non si parlava di calcio ad uncino, ma di doppio pugno^______^
Sei distratto^_^
Ciao, Bluemax

 terra , ma colpire mentre lo si tiene no...
non ho parlato di colpire, ho parlato di _proiettare_
BLuemax

spero di esserti stato utile^____^
Si, grazie!
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

regolare... :-)
Eheheh... Lo hai fatto anche in gara?
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

Sono abb. esaustivo ?
Esaustivissimo!
Ma non intendevo doppiare nel senso di tirare più tecniche
ripetutamente, ma ripetere la stessa tecnica (tipo pungo al viso) due
volte consecutivamente.
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

entrambe le mani allo stesso momento.
Nono... Non in quel senso... ;o)
Siccome nel sanda (a livello nazionale italiano) è vietato doppiare i
pugni al viso (non si può entrare con due diretti consecutivamente al
viso, per esempio), mi chiedevo se ciò fosse vietato anche nella kick
(cmq a livello internazionale questa regola non c'è).
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

 (cmq a livello internazionale questa regola non c'č).
Ah, intendevi quello... no, non č vietato, ovvio... che regola
stupida^________________________^
Ciao, Bluemax

ok , penso di avere finalmente capito , diciamo che oggi come oggi penso che
qualsiasi arbitro te lo consideri scorrettezza , nel manuale WKA e'
espressamente vietato proiettare , peo' ammetto che sono 2-3 anni che sono
fuori dagli incontri e dalle gare , quindi non so bene che cosa abbiano
effettivamente messo nei regolamenti .
E sopratutto io ho sempre tirato in Fenasco per WKA e ISKA  , WAKO e FIAM
non mi azzardo a dire niente perche' le conosco meno
Teo

 Eheheh... Lo hai fatto anche in gara?
Direi di sì, in match di pugilato.


stupida^________________________^
Infatti... Invece poi, alle gare internazionali, valgono pure le
gomitate... Ma dimmi tu... ;o)
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

 sempre meno usato... cmq nel bagaglio della KB ci sono
Perchč?!?
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 le avevo studiate nel primo anno di KB, poi più nulla...
mah, noi la facciamo ogni tanto...anche perche' e' richiesta agli esami di
cintura...e in rari casi (mi dicono, io non l'ho mai visto) si e' visto
applicato in gara (di semi intendo)...per esempio atleti che vengono dal
judo, e comunque quando si e' tecnicamente superiori all'avversario...non e'
facile altrimenti!
ciao,
Gaia

 pugno, ma questa è _una mia personalissima opinione_.
in semi si usa, ma non per abbassare la guardia, ma il pugno...su dorso o
diretto, si puo' ad es abbassare il pugno col braccio sx, e
contemporaneamente eseguire un dorso dx saltando..il difficile e' riuscire a
farlo con sufficiente velocita' e forza per tirarlo giu' (il pugno, non
l'avversario!!)
 cmq la maggior parte delle volte si usano i calci per abbassare la
guardia...
oppure, siccome la guardia di semi e' abbastanza staccata dal corpo, e
possibile dare dei colpetti "di disturbo" al guantone davanti dell'
avversario, ma  non tanto per abbassarla quanto per distrarlo...
ciao,
Gaia

 Perchč?!?
Beh, sono delle mie opinioni, non mi č stato detto da nessuno, ma io pernso
che sia per questi motivi:
Innanzi tutto perchč la maggior parte delle palestre dove si insegna kick
non hanno materassini, ma superficie dura, quindi cadere č pericoloso
oltrechč difficile;
Poi, c'č da dire che non puoi insegnare le proiezioni se prima non insegni
le cadute... e siccome la maxima parte degli instruttori di kick vengono dal
karate, e non dal judo, mi č parso di capire che le cadute non le conoscano
tanto bene;
ultimo, e secondo me piů importante, con i guantoni č difficile afferrare, e
quidni anche fare una priezione... c'č il rischio poi di afferrare in
maniera scorretta e fare male all'avversario.
Penso che sia per questo, ma sempre con un enorme IMHO davanti^_______^
Ciao, BLuemax

guardia...
Eheh... Non ne sono capace! :o)
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348


si si, intendevo proprio cose del genere; ovviamente in semi le tecniche
devono anche venire eseguite in maniera "pulita", affinche' venga assegnato
il punto...
ciao
Gaia

il punto...
Allora la prox. volta facciamo un po' di semi, ok? :o)
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

 Penso che sia per questo, ma sempre con un enorme IMHO >davanti^_______^
Ok! ^_^


 Non ti č venuta la curiositą di chiederlo :-))) ?
no, personalmente non mi interessano... preferisco altro^______^
Ciao, Blue


Giancarlo
Shotokan karate


?? ma non hai scritto nulla??
^____^
Ciao, Blue


 Ciao ragazzi ^_______^
Con un po' di ritardo vi rispondo io:
Il regolamento del FC (che ha subito numerose variazioni) nasce dalla
sportivizzazione di quello di altre AM, al 80% quello del karate, ma anche
kf e tkd.
Se vi capita di rileggere il primo libro di falsoni sul FC vedrete che era
consentito colpire anche con il pugno a martello e con il taglio interno.
Cosě erano presenti anche tecniche di proiezione (non al di sopra
dell'anca).
Non sono state tolte dal regolamento ma nessuno le applica piů....
Sfido io....  prova a proiettare qualcuno con i guantoni alle mani, senza
poter afferrare o spingere... :-)))
...e senza usare il KI ! :-)))))).
Cmq nel light e nel semi a livello internazionale puň capitare di vedere
qualche bella proiezione, specia dagli atleti dei paesi dell'est.
Visto che mi ci trovo ^___^  volgio anche dire che, secondo me, in gara, una
proiezione andata a buon fine (cosě come una spazzata efficace) pur non
influenzando di molto il punteggio, hanno un gran impatto psicologico
sull'avversario.
E qui mio fermo :-)
Saluti
Tonyrose

 Sfido io....  prova a proiettare qualcuno con i guantoni alle
Sarebbe valido proiettare facendo leva sul ginocchio dell'avversario con il
proprio? (Lo faccio nella Thai).


 wrote in message
news:PNsY4.20951$VM3.2...@news.infostrada.it...

Non ho proprio presente la tecnica che descrivi....   ma se non trattieni e
non spingi il resto (?) è lecito ^___^
A presto
Tonyrose

 non spingi il resto (?) è lecito ^___^
Me sa de no... si fa partendo dal clinch ^_^
Avevo omesso questo "piccolo" dettaglio :-)))


 >


 ho visto nel match di Urquidez)
Era contro un thai??
Perchč ho un suo match in cui fa una proiezione prettamente judoistica e
lo manda KO!! Secondo me parliamo dello stesso match.
Credo che il thai non se lo aspettasse (come regolamento) se no non si
sarebbe fatto fregare cosě; i thai non proiettano d'anca.
Comunque la kickboxing dei tempi di Urquidez era piuttosto strana...
erano valide in certi match quelle cose lě e in altri match no, si
potevano colpire con le ginocchiate ma senza fare clinch... insomma
dipendeva anche dai singoli match.
Adesso non č piů possibile fare proiezioni cosě nč nella kickboxing, nč
nella thai, ecc.
Ciao
Alle

 nella thai, ecc.
Adesso non ci si capisce una mazza. Se sei della W.a.k.o. il calcio in culo
sì e la spazzata no, se sei della 
Fe.Na.S.Co
. il gomito sì e il ditone del
piede in un occhio no, se sei 64.1 kg combatti con quelli di 69, se sei 63.9
(period) combatti con quelli di 64, se sei 30 kg comprati una pistola ed un
pitbull... :-)
Scusa le scemenze ma con queste federazioni ci sono più regolamenti che
praticanti delle varie discipline divisi in categorie... (ex. pesi massimi
fem. :saranno sì e no 10 gatte, pesi gallo/piuma altri 10, e così via...
come si dice, se non c'hai il fisico... :-P -ovviamente sto scherzando, io
non sono proprio un Van Damme fisicamente ho molto meno doping nel sangue...
:-))
Ah, per non parlare della -quasi o totale- impossibilità di convertire le
cinture di Kick da una fed. all' altra e le varie vicessitudini che ha
subito il mio libretto sportivo Fe.Na.S.Co.(è smarrito da un anno a questa
parte, ed io mi rifiuto di fare gli esami per delle cinture che poi dovrò
ripetere perchè non segnate da alcuna parte...:-( )
Salut!


 ripetere perchè non segnate da alcuna parte...:-( )
NOn ho mai creduto alle cinture, le trovo sostanzialmente un prodotto
che le federazioni vendono a scopo di lucro.
(con questo NON voglio necessariamente dire che chi ha una cintura la
possiede senza merito!!) 
Per questo non mi sono mai interessato a fare esami di cintura o cose
simili neanche quando facevo karate. :-)
Ciao
Alle

 Ciao
Savateur senza parole ne' distintivo (^__^)
Salut!
                    i|i|i|i|i|i|i
                    ^  |  ^
                     ___
        Simone no.1ne Giannetti
"La potenza č nulla senza il controllo"
         e-mail 
no....@tin.it

 Lo riguardo e poi ti dico, ma dalla descrizione credo di sì!!! :-)
Ok. :-)
Ciao
Alle

 e piccoli passettini...
Beh... il trucco non č solo usare la forza... ma "sentire" dove va
l'avversario e sbilanciarlo con strattoni improvvisi passando da uno stato
di rilassatezza a movimenti improvvisi.
Che schifo di frase :-)


 Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
Savateur Rinco @__@


 Ogni frase č adatta a chi la deve leggere... ;-))))
ROTFL!!!
^______^
