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Titolo: Mae-ukemi "saltata"

Vorrei chiedervi consiglio su questo tipo di ukemi,che io ho chiamato
"saltata" per differenziarla da quella "rotolata"; per intenderci io mi
riferisco alla ukemi su kotegaeshi o su sumiotoshi ,per esempio.
Mi interesserebbe sapere pareri ufficiali e non (nel senso che anche le
impressioni personali mi interessano molto) sulla posizione delle gambe al
momento dell'impatto.Ho visto varie versioni di questa caduta.Per capirci
riferiamoci ad una caduta fatta su una tecnica di sumiotoshi applicata sul
braccio destro (o anche un kotegaeshi su quello stesso braccio),in
cui,quindi, è il lato sinistro ad andare a terra.In questo caso le gambe
vanno incrociate o no?Alcuni le incrociano (nel senso che tengono il piede
sinistro a destra e quello destro a sinistra),probabilmente per proteggere i
testicoli da ulteriori attacchi e anche (probabilmente ^___^) per poter
ammortizzare la caduta con la punta dei piedi se essa viene eseguita su un
materiale duro; altri invece non incrociano.Quest'ultimo sistema evita ogni
possibilità di traumi ai testicoli in seguito alla caduta ma ho come la
sensazione che però tenda a disallineare il busto a terra rendendo l'impatto
più "robusto" (è solo una mia sensazione).Altri ancora non incrociano ma
tengono la gamba (destra in questo caso) piegata,con il ginocchio in alto e
la pianta a terra,ma ritengo che in questo modo l'impatto si trasferisca al
ginocchio e all'anca (anche qui è una sensazione)
Voi come praticate questo tipo di mae-ukemi?
Grazie ^___^
--
Hawk
Suguni mata!

 Voi come praticate questo tipo di mae-ukemi?
Su tatami o senza ???
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 Su tatami o senza ???
se la caduta e quella che penso io credo che senza tatami sia megli
evitarla, o meglio, sarebbe opportuno evitare di mettersi nelle condizioni
di beccarsi una tecnica che comporti una caduta simile senza essere su un
tatami. Se uno si trova in una rissa e la subisce coercitivamente pazienza,
ma spero che nessuno vi si alleni senza tatami ^____^
PS: senza tatami l'importante è non effettuare la battuta con il braccio, e
questo vale per qualsiasi caduta
Ciao
Ernesto

 vanno incrociate o no?
Devi stendere gamba e braccio sinistri,il piede destro si mette quasi a
triangolo con la
gamba sinistra.--->parere ufficiale
La mano deve toccare il suolo prima della gamba.--->parere personale
Tutto cio fuori e dentro il tatami.
Se verrai da Fabio lo vederemo insieme.
Alessio (Aikido)

 Ernesto
Non ho capito,ti spieghi meglio?
A prop,fai Aikido anche tu?
Alessio (Aikido)

 Grazie ^___^
Credo dovrei provare per capire bene e dire... e sarà un problema: 
quando pratico sarò tropop impegnato per ricordarmene.
Devo essere sincero: quando faccio quel tipo di caduta mi ritrovo in 
piedi. Non so come tengo le gambe a terra, perchè rimbalzo... 
Probabilmente quando il primo piede arriva al suolo il corpo comincia ad 
alzarsi e quindi i piedi restano i linea.
Ad occhio cmq io voto incrociata!
Tac
(aikido)

 Su tatami o senza ???
Beh,diciamo che mi interessano entrambi i casi ^____^
--
Hawk
Suguni mata!

 riferisco alla ukemi su kotegaeshi o su sumiotoshi ,per esempio.
O tempora, o mores...
Ai suoi primi tempi in Italia Hosokawa esamino' al Dojo Centrale allievi di
un'altro dojo, e chiese naturalmente la caduta in coppia. Quelli si
guardarono stralunati, ma tutto quello che ottenevano da hoso era che lui
ripetesse gentilmente. Poi fece segno di prendersi le mani, e quelli
continuavano a non capire. Alla fine, facendo spallucce, si presero per mano
e si buttarono assieme! RIse perfino Hosokawa (poi peró l'ha trombati a
sangue).
Ebbene, la famigerata "caduta in coppia" č proprio quella di kotegaeshi. Uke
in shizentai, tori parte dalla sua sinistra (in aikido si comincia sempre da
sinistra...) allungando la mano sinistra per prendere la sinistra di uke che
gliela porge. Cercando di ruotare facendo fulcro sulla mano di uke, tori
esegue una caduta semi ruotante ritornando in piedi con la destra. Quindi
con l'altra gamba... Poi ricomincia da destra, poi ricomincia da sinistra e
cosí via.
E' una variante di gyaku-ukemi, cioč caduta in avanti in cui si ritorna in
piedi con la gamba opposta a quella di partenza; solo la caduta normale
(partenza ed arrivo con lo stesso piede) si chiama mae-ukemi.
Normalmente nel gyaku-ukemi di kotegaeshi si deve cercare di tornare
praticamente in piedi, sempre se tori č tanto gentile da permetterlo o non
vuole terminare con un osae. La stessa caduta  si deve applicare (non a
livello conscio, deve venire da sola) in koshinage,  dove serve anche ad
evitare che i malleoli sbattano violentemente tra loro rischinado anche la
frattura.
I testicoli dovrebbero stare al loro posto da soli durante l'allenamento,
cioč rientrati perlomeno parzialmente nell'addome per evitare traumi. I
sumotori li fanno rientrare volontariamente e completamente, perché quando
si scontrano 400 kg c'č da stare attenti.
E' concesso ai principianti (e agli insegnanti, che ormai cadono solo per
dimostrazione...) di batere col braccio interno per attutire la caduta di
gyaku-ukemi. Quando ci si abitua a farne a meno ci si trova molto meglio,
con una caduta meno traumatica.
Ed adesso finiamola: qui si sta parlando di aikido invece che di federazioni
o di troll, non vorrei che qualcuno ci sentisse....
Paolo

 gamba sinistra.--->parere ufficiale
---cut---
Quindi con il ginocchio alzato e la pianta del piede destro a terra?
Ma la botta non la assorbe il ginocchio così?
--
Hawk
Suguni mata!

 questo vale per qualsiasi caduta
Concordo e a dire il vero sto cercando di evitare la battuta anche sul
tatami studiano la cosidetta caduta a "foglia morta" in cui l'effetto
"fisarmonica" assorbe l'impatto,ma è dannatamente difficile ^_____^
--
Hawk
Suguni mata!


No,la  maggior parte dell'energia cinetica deve essere assorita dalla
mano,la quale a sua volta evita di di far impattare troppo il fianco!
Alessio (Aikido)


Si,ma senza mano come l'assorbi questo tipo di caduta?
Con le costole?
Alessio (Aikido)


Se vieni al raduno da Fabio del 27 ne possiamo parlare meglio,io
sono uno studioso di cadute,anche se (per quanto ne dica Silvio)
non sono granchè.
Questo mio interesse mi ha portato a stidiare anche le cadute di altri stili
che
ritengo interessanti (stile Yamagouchi),nonchè quelle laterali di Judo.
Alessio (Aikido)

 "saltata" per differenziarla da quella "rotolata"
se intendi la caduta saltando un ostacolo alto o lungo ha comunque velocità
e dinamismo tali da poter rialzarti in piedi con la stessa rotazione.
parlando di caduta a destra (migi mae ukemi), nel Judo come mi hanno
insegnato, la sinistra e la destra sono quasi distese non incrociate
nel Ju Jitsu sempre a me insegnato, la gamba sinistra è piegata a parare un
eventuale calcio basso ai testicoli e per ridistenderla in guarda subito in
avanti
ma hai parlato di cote gaeshi, quindi presumo che parli della caduta dovuta
a causa della dolorosa torsione del polso, caduta che inizia 'lontano' da
dove finirai, forse in questo modo intendi saltata.
personalmente evito di incrociare su questa caduta violenta perchè il mio
ginocchio già danneggiato ne risente :)
e quindi  preferisco non incrociare e tenere le gambe quasi distese, come
nel judo. trovo che sia il mio miglior modo di scaricarla, a volte mi sono
fatto male con contraccolpo ai testicoli quando la facevo col ginocchio
alzato e la pianta del piede.
la caduta a gambe incrociate la uso quando inevitabilmente la proiezione
subita mi porta la gamba destra ad essere più veloce della sinistra. ma se
posso la evito sempre per il ginocchio.
comunque sempre meglio di sbattere i malleoli delle caviglie tra loro!
quindi è un modo molto personale, però devo dire che con la pratica (col
Judo) cadere in qualsiasi modo è diventato così naturale che non mi faccio
mai male.
e sinceramente anche quando le provo sul pavimento o sull'asfalto, pur non
battendo con violenza, il braccio lo batto lo stesso, altrimenti si possono
prendere certe botte ai femori pericolose
in sostanza IMHO bisonga allenarle tantissimo, fino a provare il piacere di
essere proiettato e di cadere.
ho dovuto invece trovare una tecnica anticintura bianca :)
una volta un ragazzo mi ha sollevato male in ippon seoi e letteralmente
mollato di piatto sulla schiena dalla sua altezza..
con coraggio mi sono alzato appena ci sono riuscito e gli ho spiegato.. :)
da quella volta non mi fido più tanto e mi preparo a volare come dico io :)
ciao
Vittorix

 ritengo interessanti (stile Yamagouchi),nonchè quelle laterali di Judo.
Anch'io mi interesso molto di cadute (e faccio alquanto schifo). 
Concordo sul fatto che quelle dello stile y. sono moooolto interessanti 
(penso che concordino in molti ^____^).
Ciao
Tac
(aikido)

 Ma la botta non la assorbe il ginocchio così?
L'ideale è che non ci sia forza da assorbire. Se la chiusura è stretta e 
bassa non c'è bisogno di saltare. L'idea è di fermarsi in aria, senza 
alzarsi ne abbassarsi, come fare un tenkan. Non so se ho reso l'idea.
La mano batte il prima possibile (e per me è un casino) per sentire 
*dove* è il suolo e l'impatto se c'è viene assorbito dal resto del 
corpo.
Se ti proiettano molto lungo ovviamente è diverso...
Ciao
Tac
(aikido)

In effetti le AM nascono PRIMA della materassina, dunque ogni caduta
dovrebbe essere allenata come se ci si trovasse FUORI dal tatami.
La caduta laterale,yoko ukemi, quella,per intenderci, dove ci si avvita sul
piano saggittale del corpo,è la classica caduta del Judo. In aikido
bisognerebbe servirsi quanto più è possibile della meno traumatica mae
ukemi.
Personalmente quando ricevo kotegaeshi:
1) Eseguo un passo indietro con la gamba davanti
2) Ruoto il corpo nella direzione della proiezione
3) Abbasso il + possibile la testa,per diminuire l'altezza della proiezione
3)Slancio la mano libera al di sopra della testa a cercare un appoggio sul
tappeto
4) Consecutivamente,ben distese, libero le seguenti appendici: Gamba
posteriore; Gamba anteriore; Mano della proiezione. Mentre le libero una per
volta, quelle impegnate restano solide al suolo.
Questa caduta dovrebbe essere eseguita senza che il fianco tocchi il suolo.
I piedi toccano terra colle piante e non cio malleoli come nel judo,in
questo modo,tori permettendo, sei già in piedi.
Per quanto riguarda i testicoli...Io mi alleno senza mutande, quindi la
caduta mi salvaguardia i gioielli di famiglia da sola!
Se vieni il 27 la guardiamo insieme!;)))
Fabio Branno
-- 
Posted from 
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 wrote in message
9474at$3p2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

No, non pratico aikido ma judo. Comunque direi che l'aspetto cadute non è
legato ad ogni tipo di disciplina separatamente, ma è comune a tutti gli
esseri umani deambulanti, o no!?  :o))))))
Per quanto riguarda il braccio ti dico la mia nell'altro post del thread.
Ciao
Ernesto

 Con le costole?
Non tutte le cadute si possono assorbire, sopratutto quelle fuori dal
tatami.Dipende anche da chi ti proietta (se vuole farti male e ne sia
capace.
Ciao
Ernesto

 Con le costole?
C'č un altro sistema. Alcuni lo chiamano "a foglia morta" ed č studiato con
particolare attenzione nella scuola di Tissier ^___^.Il buon Paolo,perň, mi
ha fatto notare che quello č il modo giusto di cadere (adottanto anche
dall'aikikai) solo che probabilmente dal punto di vista didattico le cadute
vengono,in aikikai, lasciate un po' piů all'esperienza del praticante (a
dire il vero,da quello che so,questo era anche il vecchio sistema: per due o
tre anni facevi solo ukemi senza che nessuno ti insegnasse nulla finchč non
imparavi da solo il modo migliore)
--
Hawk
Suguni mata!

 mano,la quale a sua volta evita di di far impattare troppo il fianco!
Capito.
Cmq io non sono troppo un fan della "battuta" ^___^ anche perchč da quando
mi sto dedicando con maggiore attenzione alle ukemi (e da quando sto
cercando di eliminare la battuta) oltre a risultare piů elegante la caduta
risulta anche molto piů leggera da assorbire
--
Hawk
Suguni mata!


Per la verità,è uno studio sviluppato soprattutto dalla mia scuola
(Kobayashi),
dato il modo di portare la tecnica,anche se cmq è studiato in tutti i
sistemi.
Alessio (Aikido)

>>
No, assolutamente: sono gli insegnanti italiani che preferiscono lasciare
che le cadute vengano digerite automaticamente senza dedicarci una sezione
della didattica.
La sequenza classica di riscaldamento del Dojo Centrale "classico" (periodo
Hosokawa) per le cadute era come segue:
Fisso:
2 tatami di mae ukemi (60 metri)
2 tatami di gyaku-ukemi
2 tatami di ushiro ukemi
Secondo i casi:
2 tatami di mae-ushiro-ukemi (che fai, svieni?...)
2 tatami di gyaku-ushiro-ukemi
2 tatami di mae-ukemi lunghe (minimo 2 metri)
10 sequenze di gyaku-ukemi in coppia (20 cadute a sequenza)
'gni tanto:
Koshinage-ukemi (prendendo la cinta di uke, piegato sul tronco)
Mae ukemi alta (saltando sopra uke, piegato come prima)
Mae ukemi lunga (sopra alcuni uke sdraiati l'uno accanto all'altro,
arrivando fino a 10)
eccetera...
Le cadute venivano sempre mostrate prima dall'insegnante, e quando c'era
ancora Tada era ancora piú pignolo.
E ci sarà pure qualcosa che non mi ricordo. Ad una certa età prima o poi si
comincia a diventare come Mario... Saranno le troppe cadute?
Paolo

Una cosa che mi pare di notare sempre + spesso all'interno dell'aikikai
d'italia č che i gradi dan,non i maestri, cadono sempre + raramente. Non
sarą che il metodo di caduta č un pņ troppo duro e col tempo si finisce con
"la resa"?
FB
-- 
Posted from 
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34] 


 dei praticanti.
sono daccordo sull'allenarsi ripetutamente nelle cadute..
ieri sera ohi un ragazzino che pesa 30 kg meno di me ahia mi ha strapazzato
con centinaia di proiezioni, in cui non riusciva ohia a tenermi :) povera la
mia schiena però mi sono divertito .. mi piace cadere :) e mi sono allenato
tantissimo nella caduta antiragazzino.. praticamente è stato una serata a
sbattermi giù senza frenare e controllare la proiezione.
è cintura blu e le tecniche le fa anche benino, però non riesce a tenere per
la mia differenza di peso.
a lui è servito come allenamento a proiettare qualcuno di pesante, a me a
ritrovare la abitudine a essere sbatacchiato in qlq condizione.
e stanotte stanco ho dormito benissimo :)
in sostanza è utile allenarsi a subire la caduta fino a imparare a non
subirla più, arriva il momento in cui piace e si riesce a cadere
praticamente in qlq condizione
e IMO se in queste condizioni non usi la battuta del braccio ti fracassi
lo dico perchè a volte ho visto alcuni che ne hanno paura.. soprattutto nel
Ju Jitsu
ciao
Vittorix

 "la resa"?
Non mi pare. I nomi, i nomi.... (che se li pesco!)
Paolo

 ritengo interessanti (stile Yamagouchi),nonchč quelle laterali di Judo.
Si,quelle le ho studiate anche io (le laterali del judo),ma quelle veramente
complicate sono le yokoukemi dell'aikido (in tutte le varie varianti ^___^)!
Anche se ormai pochi le fanno fare (e fanno malissimo,IMHO)
--
Hawk
Suguni mata!

 corpo.
---cut---
Io sto cercando di imparare ad usarla come "sensore" nel senso che č la
prima ad avvertire il contatto ma,senza battere, deve avviare
l'ammortizzazione della caduta.E' veramente difficile: un po' come se si
dovesse spingere verso terra (non riesco a spiegarmi meglio) ma ho trovato
che piů che metterci forza bisogna tenere il braccio come in ikkyoundo
(almeno questa č stata la mia sensazione)
--
Hawk
Suguni mata!)

 Se vieni il 27 la guardiamo insieme!;)))
Ehm....basta che c'hai l'hakama ben allacciata ;o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 con un movimento di distensione di tutto il corpo.
---cut---
Non ho ben capito qual'è il sistema della tua scuola.Non è come quello di
fabio (di Tissier,per capirci,ma,come ho detto prima, è lo stesso sistema
usato anche nell'aikikai,di cui d'altronde Tissier fa parte,ma che non tutti
fanno)?
--
Hawk
Suguni mata!

 sistemi.
Avevo capito che tu facessi la caduta con battuta (almeno da come avevi
risposto ai pot in cui si parlava di cadute non battute).Cmq non ho ancora
capito che sistema usate nella tua scuola ^____^
--
Hawk
Suguni mata!

 comincia a diventare come Mario... Saranno le troppe cadute?
:o)
L'importante è proteggere,più che la testa, i testicoli! :o))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:HQga6.327$jd....@news.chello.be...

Beh! Rino (poichè posso parlare solo di chi conosco) di certo non cade
spesso come noi,ma spesso si fa dei giri da uke e devo dire che cade molto
bene (sicuramente meglio di noi :o) ) sia per precisione che per
assorbimento del colpo.Anche gli altri due insegnanti del dojo sono molto
bravi e direi che anche loro sono qualitativamente molto più avanti di tutti
gli allievi
--
Hawk
Suguni mata!

 o di troll, non vorrei che qualcuno ci sentisse....
Beh,allora abbassiamo un altro po' la voce (anche questa è un'abitudine
ormai fuori moda ;o)  )
--
Hawk
Suguni mata!

 otoshi) si chiama zempo kaiten ukemi.
---cut---
Si,sono molto interessanto al tuo parere.
Inoltre vorrei capire se tale ammortizzazione ,secondo tuo parere ed
eseprienza,avviene grazie principalmente ad una buona muscolatura.Io
purtroppo non c'ho lavorato su ancora abbastanza per dare un parere
deciso,ma la mia sensazione č stata che la forza fisica non č utilissima (a
meno che non sei molto forte e altrettanto morbido ed elestico,come un
ginnasta) e i risultati migliori li ho ottenuto concentrandomi su una forma
di tensione/non-tensione del braccio che dovrebbe battere (un po' come negli
esercizi del braccio che non si piega,per capirci ^___^)
--
Hawk
Suguni mata!


Mi sa che hai un po di confusione al riguardo.
La foglia morta non è uno stile di cadute a se,ma un TIPO di caduta.
Es.caduta su kotegaeshi,mae ukemi,foglia morta,ecc...
Il mio modo di cadere è amolto vicino al vostro,non è li la grande
differenza.
La differenza è il modo di portare la tecnica che spesso richiede (per
essere assorbita)
la foglia morta!
Alessio (Aikido)

 questa tecnica dei testicoli retrattili :o))))
Ma poerché state sempre a pensare alla "tecnica"? Deve essere una cosa
naturale, di cui nemmeno ti accorgi. L'aikido è fatto in percentuale
abbastanza elevata di movimenti inconsci, che sono i piú importanti del
corpo umano (chi non ci crede provi a non non digerire...)
Paolo

 (almeno questa è stata la mia sensazione)
Appunto questo. Sono d'accordo per lo spingere. Non facile però.
Ciao
Tac
(aikido)

 propaghi attraverso questo sotto forma di vibrazioni. 
Puoi accennare un po' di piu'?
Qualche accorgimento, errori piu' frequenti o segnali positivi nel caso 
si sia effettuata la caduta decentemente?
Ciao
Tac
(aikido)

 La foglia morta non è uno stile di cadute a se,ma un TIPO di caduta.
---cut---
Si, è quello che mi sembrava di aver detto ^_____^
Io volevo capire che sistema usi tu e che sistema si insegna nella tua
scuola.Mi era parso che non conoscessi questa caduta senza battuta da alcune
tue risposte; magari mi sbagliavo ^____^
--
Hawk
Suguni mata!

 Appunto questo. Sono d'accordo per lo spingere. Non facile però.
Già!Anche perchè non devi pensare alla mano o al fatto di spingere
altrimenti non funziona.Inoltre non devi perdere la "pienezza" mentre voli
altrimenti il braccio non avrà la giusta consistenza per frenare un impatto
di quel tipo
--
Hawk
Suguni mata!

 corpo umano (chi non ci crede provi a non non digerire...)
Beh,ma ritirare i testicoli non è che mi venga tanto naturale... :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Beh,ma ritirare i testicoli non è che mi venga tanto naturale... :o))))
Naturalissimo: dopo la coltellata che ti devo accenneró anche un calcetto da
quelle parti. Dopo vai a controllare dove si sono andati a ficcare per la
paura.
Paolo

 > Beh,ma ritirare i testicoli non è che mi venga tanto naturale... :o))))

Hawk, le hai tolte le tonsille? ^______^
Ciao,
Lallo


Il mio sistema di cadute non differisce troppo dal tuo,la differenza č che
(per il moddo di
portare la tecnica) nel vostro sistama il corpo č piů allungato.
Ma sono cose che difficilmente si possono spiegare a parole,preferisco
mostrarle,al
piů presto (cioč quando sarň libero da esami) verrň ad allenarmi da te,cosě
testeremo
dal vivo.
Uč non t'aspettare niente di che eh!!!
Cmq se hai tempo vai da Fabio Branno,che č 10 volte piů bravo di me!
Alessio (Aikido)


Bella questa!!
Fine!!!
Alessio (Aikido)

>Alessio(Aikido)
Il bue da del cornuto all'asino....
(Anke un maiale può arrampicarsi.......)
;)Fabio Branno
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 


 (Anke un maiale può arrampicarsi.......
.....ad un albero se viene adulato!;-)
Alessio (AikiYatta)

 (Anke un maiale può arrampicarsi.......)
...su un albero quando viene adulatuuuuuuo! :O))))
--
YattaHawk! :o)))) (sapete che vuol dire "yatta"? ^___^ )
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:5R%c6.1379$jd3....@news.chello.be...

Nel fodero del bokken? o:o)
Scherzi a parte non ho ancora ben capoito quel discorso sulla maeukemi su
kotegaeshi.Com'è che ci si rialza "incrociati"?
--
Hawk
Suguni mata!

 kotegaeshi.Com'è che ci si rialza "incrociati"?
Semplice: se viene bene ti rialzi incrociato; se viene male non ti rialzi
per niente e vieni scrociato *
Paolo
* voce del verbo [to scrociate] che in sanscrito significa pigliare una
botta della madonna e rialzarsi rintronati  (hawkati in aramaico)

 Cmq se hai tempo vai da Fabio Branno,che è 10 volte più bravo di me!
Mi farebbe piacere praticare anche con lui.Dovremmo fare un raduno di
pratica (invece che di solo "pappatorio" :o)))  ), senza rinunciare alla
mangiada dopo,ovviamente ;o)
--
Hawk
Suguni mata!

 mangiada dopo,ovviamente ;o)
No che mangiare costa :-)))))
Fabio lo vedi, immagino, quasi sicuramente al raduno di Tissier a 
Napoli. Io ci sarò... chi altro ci viene? E' a fine febbraio.
Tac
(aikido)

Napoli. Io ci sarň... chi altro ci viene? E' a fine febbraio.
non mi spiacerebbe andarci ma..... vedremo (in aereo č comodissimo ma
costa una cifra, in treno.... naaaaaa)
Veramente ci vai? ma ti fermi, mica fai andata e ritono in un giorno
solo!
ciao
Paola (aikido, kendo)

 solo!
A casa tua mi fermo... :DDDD E chi lo sente il capo se mi fermo? In 
effetti ancora non so come farò.... probabilmente parto venerdì sera 
arrivo sabato mattina, faccio lo stage, dormo, (puff puff), parto per 
roma, faccio roma, torno a casa (se riesco) e mi presento al lavoro 
lunedì.
Si un giorno mi fermo a Na...
Se mi regge il cervello....
Se riesco a pigliarmi il venerdì libero magari và meglio.
Tutto questo compatibilmente con li orari fs....
Vedremo..
Tac
(aikido)

 Napoli. Io ci sarò... chi altro ci viene? E' a fine febbraio.
Io,come saprai ^__^, ci sono
--
Hawk
Suguni mata!

 Io,come saprai ^__^, ci sono
Se non fosse che mi ospiti non ci crederei :-DDD.
Ciao!
Tac
(posso portarmi il dinosauro da passeggio?!? 
MAAAAAAAAARRRRIOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!! :DDDDDDDD)

Hawk <miyamoto...@NOSPAMiname.com> wrote in message
_1Ud6.68027$ew1.4...@news.infostrada.it...

Io invece sarò l'unico a mancare perchè 2 gg dopo ho un esame!!:°-(
Datevele pure per me!!
Alessio (Aikido)

 MAAAAAAAAARRRRIOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!! :DDDDDDDD)
Vada per il dinosauro,ma questo č un fossile!!!Non hai qualche cosa di
ancora vivo? :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

> Vergognati!!! Ma come?!? Verrò anch'io e tu ti metti a fare il
secchione?!?
Non c'è + religione!! ;oP
  __ Silvio __
( AiKiDo & laurea lontanissimaaaaa!! )

>>Silvio
Ma non dargli retta: passa le giornate a cazzeggiare, ma non può far vedere
che va via due giorni prima dell'esame!
Però abbiamo già trovato la soluzione: <<Maaa' Vado a studiare da un
amico!>>
<< Chi è?>>
<<Non lo conosci, un certo Christian!>>
Fabio B.
-- 
Posted from 
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46] 


>>Ottimo! Questa sì che è un'idea! Ma xchè cazzo non c'ho pensato prima
tutte le volte che stavo sotto esame e volevo andare a fare una cosa?!?
Bah...forse è stato meglio così sennò non avrei fatto neppure i pochi esami
che ho fatto! :o(
__ Silvio __
( AiKiDo & scapocchieria )

 per niente e vieni scrociato *
Boh?! Io mica ho capito ?___?
La prossima volta che ci vediamo magari mi fai vedere (ma sul tatami,non sul
cemento,please ;o)  )
--
Hawk
Suguni mata!