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Titolo: scuola coni e fijlkam

Salve,
qualch'uno di voi iscritto alla fijlkam per caso partecipa al progetto del 
coni
chiamato "gioco-sport" indirizzato alle quarte e quinte elementari di tutte 
le scuole (comprese quelle private e paritarie..basta aderire)?
la fikta che voi sappiate e' iscritta al coni ???(son quasi sicuro di no).
Il progetto gioco-sport non ha lo scopo di promuovere societą e federazioni 
(pubblicitą).
Serve solo a far conoscere l'attivitą (in questo caso karate) ai bambini.
Infatti il coni nonostante io gli abbia espresso chiaramente che sono della 
fikta mi ha dato la mail per contattare un responsabile del progetto di una 
palestra fijlkam.

 palestra fijlkam.
 
? Boh! In fin dei conti ti basterebbe iscriverti in fijlkam per non 
avere problemi. O no?
Mentore


Problemi non ce ne sono legalmente....infatti il progetto gioco-sport e' 
indirizzato ai laureati in scienze motorie oppure ai tecnici della società 
sportiva. Quindi io posso farlo per il primo motivo sicuro.
Il problema e' che (nonostante non sia l'obiettivo del progetto gioco-sport) 
forse puo' dar fastidio che uno di società esterne alla palestra e 
addirittura a tutta la federazione vada a presentare il karate sapendo bene 
che lui mai e poi mai cercherà di pubblicizzare la loro palestra.
Appunto chiedevo se avevate qualche esperienza, voi o vostri conoscenti di 
come alla fine facevano i vostri tecnici che lavoravano al progetto.

Tenchi1 ha scritto:
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Non puoi rappresentare un progetto che non appartiene alla tua federazione.
Non ne hai l'autorizzazione ne le competenze necessarie per farlo.
Puoi presentare un programma della tua federazione che è garantito delle
tue qualifiche tecniche avute dalla stessa.
In sostanza,non puoi dire di fare il programma gioco scuola fijlkam,perchè
non sei un tecnico fijlkam,inoltre tutte le attività fijlkam nascono da
uno studio  e da molteplici stage formativi specifici dove non avresti
accesso come tesserrato tecnico di un altra federazione.
Spero di essere stato chiaro.
Seiryù
-- 
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Tu si!.....ma era proprio da qui che mi veniva il dubbio.....
Nei requisiti del progetto Amsem al quale partecipo ora la "qualifica" 
richiesta per gli operatori e':
1_Diplomati Isef
2_Laureati Scienze Motorie
3_Studenti Scienze Motorie
Io l'ho iniziato quando ero ancora studente in scienze motorie ora sono 
laureato e sto sempre dentro ai requisiti ai quali bisogna appartenere ad 
almeno 1. O studente O laureato O diplomato sempre Scienze Motorie (isef)
Mentre nel gioco-sport la "qualifica" richiesta per gli operatori e':
1_ Laureati in Scienze Motorie
2_Tecnici Federali certificati dalla Federazione Sportiva
Quindi chi e' tecnico federale di una certa federazione puo' partecipare 
ANCHE SE non e' laureato in Scienze Motorie....anche perche' avete fatto dei 
corsi.....
Per esempio io quando insegnavo rugby nelle elementari....non faceva fare un 
vero rugby e a volte manco le partite di rugby ma ad esempio dei giochi con 
la palla e dei giochi con i materassi. Cioe' roba decisa in quel corso da 
"animatore regionale" della durata di 1 giorno.
Chi e' laureato in scienze motorie anche se non e' tecnico federale ha la 
possibilitŕ di partecipare. Io non rappresento la federazione. Ma presento 
solo un'attivitŕ motoria fisico-sportiva.  Anche chi e' di qualche 
federazione non deve fare (come poi mi ha risposto il coni per mail) una 
pubblicitŕ o richiamare tesserati.
E' proprio per questo motivo che la scheda tecnica del progetto richiede che 
O sei laureato in Scienze Motorie.... e quindi sei preparato a PRESENTARE 
una qualche attivitŕ sportiva O hai seguito almeno dei corsi nella 
federazione sotto la quale ti presenti........E LA FEDERAZIONE certifica che 
secondo lei tu sei preparato a presentare l'attivitŕ sportiva.
Pero' da quel che dici quindi la componente di tesseramento (anche se il 
CONI non lo richiede come qualifica) lo ritieni importante. Io andando nelle 
scuole non mi mettero' mai a insegnare gedan-barai oi-tsuki.....forse forse 
verso la fine delle 8 ore di lezione e solo nelle classi piu' preparate.... 
figuriamoci se mi metto a spiegare le posture dello shotokai con le 
posizioni basse il ginocchio ed il piede in un certo modo..... mai e poi 
mai.....mai e poi mai parlerei della federazione fikta....fijlkam.....e 
societŕ annesse......
L'intervento che richiede il coni e':
"ciclo di incontri per una proposta educativa: conoscere una disciplina 
sportiva attraverso obiettivi di tipo trasversale"
nonostante quindi secondo il coni sarei in regola......LA VEGGO BUIA per la 
federazione .......mi sa che non riusciro' a partecipare..... peccato.

 federazione .......mi sa che non riusciro' a partecipare..... peccato.
Vediamo di fare chiarezza:
Tu come laureato isef hai tutte le carte in regola per insegnare nelle
scuole qual si voglia disciplina sportiva con programmi tecnici specifici
per i bambini,tra l'altro il programma gioco/scuola fijlkam,ha ben poco di
karate nel senso classico del termini,sono per lo più attivita spico
cordinative motorie,ma,il programma tecnico presentato dalla fijlkam al 
come ministero dell'istruzione con l'avvallo del coni è appunto un
programma della federazione e  come tale e naturale lo può almeno per la
federazione presentare soltano un tesserato tecnico che abbia le
qualifiche richieste.
Qualcosa di simile credo lo abbia anche la fikta, è naturale che io come
tecnico fijlkam non possa presentare il programma fikta per la
scuola,anche perchè pue avendo il gradi e le competenze tecniche per farlo
in seno alla mia federazione le stesse qualifiche non sono ricono
riconosciute dalla fikta che in caso di problemi dovuti ad infortuni
porterebbero a serie conseguenze legali,per me e per il preside della
scuola che non si è assicurato della regolare procedura dei docenti.
Spero di essere stato chiaro.
Seiryù
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 ha scritto nel messaggio 
news:fr35fa$8bg$1...@news.newsland.it...

Ah ecco capito. Quindi per partecipare al progetto gioco-sport (e non 
propaganda sportiva) avete un Vostro programma specifico di federazione da 
rispettare.....esercizi e qualnt'altro.
Capito perfettamente.
Grazie.


guarda che se vai sul sito della Fijlkam il programma "GPG" 
(Giochi Per la Gioventù) ed il progetto "Gioco Sport Karate" li 
trovi in formati scaricabili.
Quello che non trovi su 
www.fijlkam.it
 comunque lo trovi su 
www.claudioscattini.it
.
Ciò non toglie che a mio, modesto parere, non credo tu sia 
perfettamente adeguato a divulgarlo senza fare alcuni passaggi 
di istruzione sul tema con il Professor P. Aschieri (un tuo 
collega per studi svolti, ora docente oltre che D.T. della 
Fijlkam). Solo che dovresti farli nell'ambito della nostra 
federazione, che credo tratti questi argomenti in maniera 
specifica a Luglio nello Stage di Cesenatico. (mentre a Grado si 
tratta l'agonismo di alto profilo e a Follonica il tradizionale.)
Toro
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Toro
I programmi tecnici si trovano,rimane il fatto che non essendo un
tesserato fijlkam in teoria non è autorizzato ad usarli,e se lo fà la
federazione non è responzabile del prgramma svolto ne tanto meno di
eventuali problemi inerenti all'attività,gli stage specifici sono aperti
ai solo tesserati,non siamo un ente di promozione sportiva,dove l'accesso
ad alcune attività è aperto a tutti.
I miei saluti Toro.
seiryù


 Toro
I programmi tecnici si trovano,rimane il fatto che non essendo un
tesserato fijlkam in teoria non è autorizzato ad usarli,e se lo fà la
federazione non è responzabile del prgramma svolto ne tanto meno di
eventuali problemi inerenti all'attività,gli stage specifici sono aperti
ai solo tesserati,non siamo un ente di promozione sportiva,dove l'accesso
ad alcune attività è aperto a tutti.
I miei saluti Toro.
seiryù


 I miei saluti Toro.
anche i miei Seiryù.


 ha scritto nel messaggio 
news:fr3aaj$ugs$1...@news.newsland.it...

ovviamente io non utilizzerei i programmi fijlkam...e non rappresenterei la 
fijklam.....
come ovviamente NON DEVO rappresentare la fikta...e nemmeno il mio stile 
shotokai di karate troppo complicato da insegnare e pretendere in 8 ore di 
lezione (8 incontri, o 4 incontri da 2 ore).
Sto continuando a documentarmi. Intanto pero' ho visto che la fikta e' 
collegata al coni tranite l'ente di promozione sportiva us-acli. Quindi 
dovro' parlare anche con l'us-acli. 

 anche i miei Seiryù.
Basta leggerere lo statuto,dove si vieta in pratica a gli iscritti di
frequentare organizzazioni non riconosciute dalla fijlkam,sia federazioni
sia enti di promozione sportiva,e dove in pratica si dice che chi non è un
tesserato tecnico della federazione è diffidato da usare materiale tecnico
didattico,gradi e gradi tecnici,e quant'altro.
Sinceramente di ricordarmi esattamente il paragrafo è impossibile,ma
ricordo una riunione federale con il 'Bibi' e altri pezzi grossi che
dicevano giusto questo.
Seiryù 


 Seiryù 
quindi non vuoi capire; io ho detto che sarebbe interessante 
capire quali siano i termini di Legge e le circolari 
CONI....ovvio che se lo chiedi a me (non serve disturbare 
Gufoni) che sono integrato nella Fijlkam ti dico che questa 
attività è solo per i nostri tesserati...non sono certo però 
cosa dica il Coni ed il Ministero, altrimenti casi come quello 
della Lombardia non sarebbero potuti esistere.


 Toro
Domanica scorsa la UISP ha organizzato uno stage con Benetello,dove erano
presenti molti tesserati tecnici e non della fijlkam tra cui il sotto
scritto,non ci sono problemi perchè la uisp ha la convenzione come lo cesn
che gli è stata rinnovata da poco,l'unica regola è che coloro che
rivestono cariche istituzionali fijlkam non ne possono avere in un ente
riconosciuto,o meglio se sono responzabile regionale degl'arbitri per
esempio,non posso ricoprire alcuna carica istituzionale nel'ente di
promozione sportivo,inoltre se l'ente organizza manifestazioni open ovvero
dove si iscrivono i tesserati uisp o cesn e solo coloro che sono tesserati
fijlkam richiedendo ufficiali di gara alla stessa è obbligata ad usare i
regolamenti della federazione sia come arbitraggio che come categorie.
Naturalmente ci sono molti che non rispettano lo statuto,e tutto va bene
fin tanto che nessuno si accorge o non vuole accorgersi,ma almeno da noi
ultimamente o meglio da quando è cambiato il comitato regionale
toscano,hanno fatto dei bei 'culi',qualche persona ha perso cariche inseno
alla federazione in regione per aver portato i suoi ragazzi a fare gare
allo cesn quando la convenzione non era stata rinnovata,altri tecnici e
addirittura alteti hanno avuto richiami ufficiali,ed a noi arbitri ci
hanno espressamente vietato di arbitrare al di fuori del regolamento
federale;naturalemnte sarebbe da verificare se posso fare l'esame per
arbitro in un ente di promozione sportiva riconosciuto e avere la doppia
abilitazione,cosa che in via non ufficiale non è vista di buon occhio.
Per darti inoltre l'idea del regolamento,è espressamente vietato
intrattenere rapporti di collaborazione tecnica  con tesserati di altre
federazioni,un ulteriore esempio è stato lo stage con il M.Balzarro
organizzato dalla uisp l'anno scorso dove sono state mosse osservanzioni
perchè il M.Balzarro è nella fiam e quindi i tesserati fijlkam che hanno
partecipato allo stage organizzato dalla uisp dove tra l'altro il
responzabile regionale è oltre che un caro amico anche un tecnico
fijlkam,si sono resentati due problemi,il primo e chi lo ha organizzato
che in base al regolamento essendo tesserato fijlkam non avrebbe dovuto
organizzare lo stage con un tesserato di un altra federazioene,in secondo
gli atleti fijlkam che ci sono andati non avrebbero dovuto parteciparvi.
In sostanza,non dico di essere d'accordo,bada bene,io sono di quelli che
gli piace la liberta di allenarsi dove gli pare,ma sono tra coloro che se
prendono delle responsabilità le mantengono,quindi non riesco a capire
coloro che vogliono delle cariche tecniche nella federazione ma non
rispettano lo statuto.
Cordialmente Seiryù


 > Toro

ps.ho condito il mio post di erroro  grammaticali.....devo tornare alle 
elementari...sing sing


 promozione sportivo,
qui c'è il nervo scoperto del sistema: la Federazione ha 
perfettamente ragione a mettere i suoi paletti, perchè 
altrimenti non esiste più una regola che vale per tutti....ed il 
Professor Pellicone in testa è sempre attento a dare precise 
disposizioni affinchè statuto e regolamenti vengano applicati.
Poi però vi sono o vi sono stati alcuni comitati regionali dove 
le regole sono state applicate a misura dei dirigenti e tecnici 
locali....ti garantisco, ad esempio, che il D.T. di un Comitato 
Regionale Fijlkam attualmente è anche Presidente Provinciale, 
nonchè Docente Nazionale di un ente di promozione. Nello stesso 
Comitato abbiamo due arbitri Nazionali Fijlkam che sono anche 
responsabili organizzativi dentro lo stesso ente ed un altro 
arbitro (regionale) che è direttore tecnico regionale di un 
altro ente convenzionato che oltretutto organizza gare 
completamente al di fuori delle regole federali.
Nello stesso comitato c'è un dirigente che ha tra i suoi atleti 
un allievo che è iscritto e gareggia indifferentemente in 
Fijlkam e Fikta.....e potremmo andare avanti.....eppure in quel 
comitato tutto gira secondo quanto impone quel "filone" e non 
c'è assolutamente spazio per gli altri....e non c'è una 
responsabilità diretta della Federazione.
Il comitato regionale della Toscana è fatto da carissimi amici 
che stanno lavorando bene, ma non è così dappertutto, purtroppo.
ti saluto,


 dovro' parlare anche con l'us-acli.
L'Us-Acli non è convenzionato con Fijlkam e non mi risulta abbia 
un programma "gioco-sport". A sfavore della Us-Acli va anche 
detto che questo ente di presta a organizzare gare di "massa" 
molto costose per i partecipanti con un livello tecnico della 
classe arbitrale bassissimo.


 ha scritto nel messaggio 
news:18028310.1205397531058.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...

nonostante la fikta sia in accordo con l'us-acli...... non so niente 
dell'us-acli e delle sue gare......
e poi tanto le gare (kata, kumite booooh) noi non le facciamo. Ne abbiamo 
giusto UNA inter-nos.... e basta ma lo spirito e' giusto quello di 
raggrupparsi. 





Non so come sia il progetto presentato nella 
regione Lombardia, nel comune di Ancona ne è stato presentato uno simile 
promosso dall' Assessorato allo Sport e dal CONI Provinciale aperto a tutte le 
Federazioni Sportive (e solo alle federazioni sportive no enti). In questo caso 
il CONI si occupa anche di un corso di formazione obbligatorio per 
i tecnici federali interessati i quali affiancheranno insegnanti di Scienze 
Motorie già titolari dei corsi all'interno di alcune Scuole Primarie (spero di 
essere stato chiaro!).


Per quanto riguarda i corsi di Gioco Sport delle 
Federazioni esiste un 
protocollo d'intesa 
siglato tra il Ministero della Pubblica Istruzione e 
il Coni in data 12 marzo 1997 che prevede la predisposizione di un progetto 
nazionale delle attività motorie, fisiche e sportive da sviluppare nelle scuole 
di ogni ordine e grado, che veda la partecipazione di tutti gli alunni, con 
particolare attenzione a quelli disabili, per favorire il pieno sviluppo delle 
potenzialità di ciascun individuo.


Il progetto Gioco Sport Karate FIJLKAM (insieme ai 
progetti Judo e Lotta) è stato uno dei primi ad essere approvato.


Debbo dire che dal 2003 svolgo corsi di Gioco Sport 
Karate, come Associazione Sportiva (affiliata FIJLKAM), in 
due Scuole Primarie e la convenzione con le scuole si 
rifà proprio a quel protocollo d'intesa.


Attualmente l'indirizzo del MPI e dei 
provveditorati è però di portare all'interno delle Scuole Primarie solo 
insegnanti ISEF e Laureati in Scienze Motorie, formati in modo specifico 
dai corsi CONI, e di escludere l'intervento diretto delle Associazione 
Sportive.


Nell'ambito dell'autonomia scolastica comunque ogni 
Istituto può organizzare corsi di "motoria" come meglio crede 
affidando i corsi ad Associazioni Sportive affiliate a qualsiasi ente o 
Federazione che presenti un progetto valido. Ad esempio all'interno di una 
Scuola elementare della mia città i corsi di ginnastica artistica sono tenuti da 
insegnanti del comitato provinciale UISP e non da insegnanti della 
FGI.
 



"krt an" <pi...@krtam.ue> ha scritto nel messaggio 
news:47db938a$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it... :
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Grazie delle informazioni