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Titolo: consiglio acquisto!

Salve gente,
dovendo scegliere tra una mondeo sw benz del 2000,  2000 cm3 di
cilindrata, 80.000 km al costo di euro 2200 e una avensis sw benz  del
98, 2000 cm3, sedili in pelle, ceerchi lega etc con 90.000km al costo
di 3200 cosa scegleireste?

 ha scritto nel messaggio 
news:1162142263....@m73g2000cwd.googlegroups.com...

La prima perchè più nuova, con meno Km, meno cara... I sedili in pelle a me 
danno anche fastidio, mi fanno sudare... Ed i cerchi in lega te li compri 
con 500E...
Ciao,
PS

 ha scritto nel messaggio 
news:1162142263....@m73g2000cwd.googlegroups.com...

Quella fra le due auto ha già cambiato la cinghia di distribuzione.
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

 Quella fra le due auto ha già cambiato la cinghia di distribuzione.
Bhè, se hanno davvero quei Km non dovrebbero averla sostituita in nessuna 
delle due... IMHO...
Ciao,
PS

 wrote:

Nessuna delle due. Prendi il tram che č meglio.

M 26 It ha scritto:

Però specialmente la Mondeo potrebbe essere di sì, contano anche gli
anni,non solo i km...

 delle due... IMHO...
Eh, se hanno davvero quei Km..

Rossella ci ha detto :

Ad occhio direi la Avensis, se non è stata sostituita la cinghia di 
distribuzione esigilo senza sovrapprezzo.
Sostituire la cinghia della Avensis costa circa 500 euro ...
La acquisti da un privato o un conce ?
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. --- (BO, 33y, 75cv)
" nippomane ... non nippo-petomane, prego "
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com


grazie a tutti per le risposte. Le prenderei da un privato entrambe,
per questo non penso di poter pretendere niente. O si'?
Perchè preferisci la avensis?

 Nessuna delle due. Prendi il tram che è meglio.
spiegati, altrimenti sembri un troll

Rossella ha scritto:

Quando ti affacci al mercato dell'usato, devi tener conto che
sostanzialmente esistono due categorie di venditori d'auto: quelli che
si sono comprati la macchina che hanno usato per lavoro, e la rivendono
dopo pochi anni sfondata di km, e quelli che la usano per la famiglia
che fanno kilometraggi ragionevoli e cambiano la macchina quando ha
più di 10 anni. A margine di questi ci sono quelli che vendono la
macchina quando ha 1-2 anni perché così hanno sempre la macchina
nuova, e sono una categoria abbastanza trasversale.
Entrambe queste due macchine di cui parli hanno qualcosa di strano:
hanno un kilometraggio da famiglia, e un'età da lavoro (e
probabilmente non sono in vendita da ieri). Il che introduce enormi,
giganteschi, ineludibili sospetti sulla realisticità del
kilometraggio. Chi è il deficente che si compra una macchina da 25mila
euro, la usa pochissimo e la rivende quando ha 6 anni per un decimo di
quel che l'ha pagata? Bisogna veramente avere lo stucco al posto del
cervello, per prendere una macchina nuova, e aspettare il picco della
sua svalutazione per rivenderla praticamente mai usata. Se va ancora
chi te lo fa fare di regalarla via?
A meno che.... il kilometraggio sia tale che in sostanza quelle
macchine siano finite, e allora tutto il discorso riprende la sua
logica.

delle due... IMHO...
Vista l'età delle auto invece sì.

 di 3200 cosa scegleireste?
Quando ti affacci al mercato dell'usato, devi tener conto che
sostanzialmente esistono due categorie di venditori d'auto: quelli che
si sono comprati la macchina che hanno usato per lavoro, e la rivendono
dopo pochi anni sfondata di km, e quelli che la usano per la famiglia
che fanno kilometraggi ragionevoli e cambiano la macchina quando ha
più di 10 anni. A margine di questi ci sono quelli che vendono la
macchina quando ha 1-2 anni perché così hanno sempre la macchina
nuova, e sono una categoria abbastanza trasversale.
-----------------------------
E fin qui tutto bene...
Entrambe queste due macchine di cui parli hanno qualcosa di strano:
hanno un kilometraggio da famiglia, e un'età da lavoro (e
probabilmente non sono in vendita da ieri). Il che introduce enormi,
giganteschi, ineludibili sospetti sulla realisticità del
kilometraggio. Chi è il deficente che si compra una macchina da 25mila
euro, la usa pochissimo e la rivende quando ha 6 anni per un decimo di
quel che l'ha pagata? Bisogna veramente avere lo stucco al posto del
cervello, per prendere una macchina nuova, e aspettare il picco della
sua svalutazione per rivenderla praticamente mai usata. Se va ancora
chi te lo fa fare di regalarla via?
A meno che.... il kilometraggio sia tale che in sostanza quelle
macchine siano finite, e allora tutto il discorso riprende la sua
logica.
-----------------------------
Qui invece non ci siamo proprio: anche se le due auto sono SW, anni fa (ma 
anche adesso) venivano comprate come adesso si comprano i SUV, perché era di 
moda perché sono capienti, perché uno c'ha il bimbo piccolo, etc. etc....
Dopo di che moltissima gente ad un certo punto, dopo un po' di anni, ha 
voglia di cambiar macchina: in Italia la svalutazione per dei 2000 a benzina 
grandi è pazzesca, non solo dopo 6 anni, ma anche dopo 1-2-3-4-5...
Una vettura del genere venduta dopo 2 anni avrebbe garantito una perdita 
secca del 50-60% del suo valore: tu ti stupisci che ci possa essere gente 
che è disposta a perdere il 90% in 6 anni, cosa mi dici allora di quei tanti 
che vendono un'auto di 2 anni con pochi km per la metà di quel che l'han 
pagata???
Ok, un essere completamente razionale una macchina del genere la tiene 300K 
km, ma se in Italia fossero tutti così razionali ogni anno si venderebbero 
forse 600 mila auto, non oltre 2 milioni... e invece la gente guadagna soldi 
e dopo un tot di anni si stufa della sua auto, anche se va benissimo, ma ne 
vuol vedere una nuova in garage, i soldi li ha e si compra la macchina 
nuova... e quella vecchia la DEVE vendere al prezzo di mercato, magari 
direttamente ad un privato, così si becca lo sconto intero su quella nuova e 
racimola ancora qualcosa da quella vecchia...
Quindi può anche darsi che il chilometraggio sia taroccato, ma non certo per 
i motivi da te spiegati...

 i motivi da te spiegati...
ragazzi, io veramente non capisco per quale motivo uno dovrebbe
taroccare una macchina del valore di 3000 euro. Penso che
commercialmente l'operazione renderebbe per 5 volte tanto il valore
dell'auto e neanche a quel punto tutti  lo farebbero, perchè
nonostante tutto c'è ancora gente onesta, incredibile ma vero.
E poi quanto costa taroccare un contakilometri? Siamo sicuri che uno si
metta per quattro lire a impelagare il suo meccanico (che guadagnerebbe
quanto?)  e sborsi in anticipo dei quattrini per fregare il prossimo
quando probabilmente venderebbe lo stesso?
Però se la risposta è che sissignori, il fenomeno è più diffuso di
quanto si pensi, visto che mi avete messo la pulce nell'orecchio, a
questo punto  ditemi anche come sgamare l'inganno...

 spiegati, altrimenti sembri un troll
Mi sono spiegato fin troppo bene.

 i motivi da te spiegati...
ragazzi, io veramente non capisco per quale motivo uno dovrebbe
taroccare una macchina del valore di 3000 euro.
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Attenzione, la mia frase sopra significava solo che non si può mai mettere 
la mano sul fuoco su nulla, ma, come si può ben capire dalla parte 
precedente del messaggio, io non ho alcun elemento per pensare che qualcuno 
abbia manomesso il contakm.
In  realtà dicevo il contrario e cioé che c'è tantissima gente che dà via 
auto in ottime condizioni e con *pochi* km solo perché ha voglia di qualcosa 
di nuovo.
Sui motivi per taroccare posso solo dirti che sono sempre i soliti: se 
quella Mondeo invece di 80.000 km ne ha 224.514 praticamente non la compra 
nessuno, tranne forse un marocchino per 100 euro, quindi la differenza è tra 
incassare i 2200 euro o spenderne un centinaio per rottamarla...
Penso che
commercialmente l'operazione renderebbe per 5 volte tanto il valore
dell'auto e neanche a quel punto tutti  lo farebbero, perchè
nonostante tutto c'è ancora gente onesta, incredibile ma vero.
---------------------
Infatti secondo me ce n'è molta, purtroppo ce n'è anche molta che non lo è, 
quindi l'unica è valutare l'auto caso per caso, e valutare anche la persona 
che la vende.
E poi quanto costa taroccare un contakilometri? Siamo sicuri che uno si
metta per quattro lire a impelagare il suo meccanico (che guadagnerebbe
quanto?)  e sborsi in anticipo dei quattrini per fregare il prossimo
quando probabilmente venderebbe lo stesso?
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No, il problema è proprio quello: oltre un certo chilometraggio auto come 
quella in pratica non si vendono. Sono già difficilissime da vendere così 
mentre chi la compra ha la fondata speranza di farci 100.000 km senza troppi 
problemi, senza questo *spazio libero davanti* chi se la compra?
Quanto al costo dell'operazione, credo sia irrisorio, se si conosce il 
meccanico giusto. Hai ragione nel pensare che una persona *normale*, 
impiegato, insegnante, dirigente, libero professionista è molto difficile 
che vada ad impelagarsi in storie simili, mentre è molto probabile che 
succeda se la macchina viene venduta da una concessionaria dove l'operazione 
è quasi di routine.
Inoltre, nel caso specifico, è molto difficile che uno che deve fare molti 
km/anno per lavoro nel 2000 si sia comprato una SW 2000 a benzina, quella è 
proprio la tipica auto di chi ha bisogno di spazio ma sa che di km ne farà 
pochi e quindi il diesel non gli serve né gli conviene.
Però se la risposta è che sissignori, il fenomeno è più diffuso di
quanto si pensi, visto che mi avete messo la pulce nell'orecchio, a
questo punto  ditemi anche come sgamare l'inganno...
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Intanto dovresti chiedere il libretto di assistenza, dove dovrebbero esserci 
gli interventi di manutenzione ed i relativi km, poi potresti controllare 
che in giro non ci siano adesivi del cambio olio, guarda caso fatto a 
176.400 km e poi guidandola dovresti sentire *come va*, se fa rumori strani, 
se ha dei buchi di potenza, se gira bene al minimo, cosa esce dallo 
scappamento.
Guardare anche il motore, che non ci siano trafilamenti di olio, che si 
presenti normalmente sporco, non pulito come subito dopo un lavaggio del 
motore perché questo potrebbe essere stato fatto per nascondere le magagne, 
ma nemmeno in condizioni schifose, perché questo potrebbe indicare molti km, 
poca manutenzione e in condizioni gravose.
Poi anche l'usura del sedile del guidatore può indicare molte cose: un 
sedile che ha *lavorato* 200.000 km è diverso da uno con 80.000...
Sarebbe anche bello farsi accompagnare da qualcuno che le auto le conosce, 
magari da un meccanico di fiducia.
Il problema alla fine è anche capire cosa tu ti aspetti da quell'auto: se 
sai che farai 5.000 km/anno per 5 anni, allora, una volta capito che l'auto 
tutto sommato va bene, il fatto che abbia 80K km o 180K km può anche essere 
secondario. Se invece pensi di usarla in modo intensivo, allora lo studio 
deve essere molto più circostanziato, perché a seconda dei km che ha ora 
cambia quel che spenderai tu in manutenzione nei prossimi anni. 


Quello che hai spiegato dato che non è una risposta alla domanda
iniziale
semplicemente non interessa e, come si dice, intasa la banda
inutilmente.
Confido che in  futuro venga escogitato una sorta di sciacquone
virtuale che
identifichi le stronzate egolatriche del frustrato di turno e che  le
gestisca di conseguenza.
Saluti