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Titolo: Jaguar S-Type : Motore inquietante

Salve a tutti.
Ho ritirato da pochi giorni la S-Type 2.5 exe/automatica per la quale avevo
chiesto sul NG un chiarimento sul cambio automatico, la macchina è stupenda:
dentro - fuori - sopra - sotto ... insomma felicissimo di averla acqusitata.
Però... questo idillio si è interrotto al primo viaggio: 650 autostradali
d'inferno costretto a dare spazio a chiunque arrivasse da dietro: Porsche,
Mercedes, Audi.. (e vabbe') ma Golf, Fiat Marea, Peugeot 206, Clio, Focus
etc.. e per finire...Furgoni Ducato, insomma... non va mica tanto bene.
La macchina (almeno questa che hano dato a me... non so le altre S-Type) se
ben lanciata .. su un tratto rettilineo sgombero e senza salite di almeno
6-7 km,  i 200 km/h li tocca se il cambio automatico è selezionato su
"Sport" ma la cosa inquietante è che non mi pare abbia prestazioni degne di
un 2500 benzina da ben 200 CV !
Mi spiego:
in autostrada, strada libera e pianeggiante, cambio automatico su Sport,
accellerata decisa e la macchina raggiunge agevolmente i 120-130.
Con un pressione un po' piu' pesante sul pedale dell'acceleratore e la
macchina è sui 140-150 (mica subito... con calma).
Affondando di piu'  (ed il piede comincia a sentire fatica) la macchina è
sui 160-170.
Con il piede premuto talmente a fondo quasi da stancarsi e con altra strada
libera e dopo un po' di tempo (con calma) la macchina è sui 180-190.
Vi risparmio la croncaca per farle superare i 190 ed arrivare ai 200
abbondantti.
Giri massimi visti sul contagiri: 4500 (qui non sono molto preciso.. vado a
memoria.. ma non sono molto distante dalla realtà)
Poi:
in corsia di sorpasso, diciamo sui 160 km/h, ...un volta decellerato per il
naturale rallentamento della fila ha delle grandissime difficoltà a
riprendere velocità pur spingendo a fondo il pedale per il kick-off (la
scalata automatica) e questo provoca un umiliante sequela di fari che da
dietro giustamente lampeggiano per avere strada: UNA PENA !
Ha bisogno nuovamente di piste kilometriche sgombere e rettilinee per
riprendere velocità e questa condizione purtroppo non esiste su nessuna
autostrada italiana.
Mia moglie è felicissima, dice che finalmente ho acquistato un auto che mi
ha tolto dalla corsia di sorpasso :-))
Ok.... a qualcosa saranno serviti i soldi spesi ma mi piacerebbe poter
decidere io quando e dove togliermi da quella ambita corsia :-))
La cosa mi torna strana a pelle... non mi pare una situazioine normale, un
auto che promette 225 KM/h di vel. max dovrebbe viaggiare sui 170-180 solo
sfiorando l'acceleratore non pigiandolo come la pompa di un canotto.
Non sono un gran tecnico di auto ma dopo 22 anni di guida ed una decina di
auto possedute (Tra cui Golf GTD 2' serie - SPIDER ALFA DUETTO -164
TWINSPARK  - 164 TD - SAAB 9000 CSEP - LANCIA K TD) .. questa è la prima
volta che sento una macchina non in linea con quelle che dovrebbero essere
le aspettative sulle prestazioni.
Insomma, sulla carta è la macchina piu' potente che abbia mai posseduto (200
CV)  e sinceramente, a parte la Golf GTD , mi pare la piu' lenta di tutte e
legnosa di tutte.
Quello che vi chiedo (e spero ci sia qualche Jaguarista in giro nel NG), vi
sembrano prestazioni normali per quel motore Ford 2.5 V6 oppure è questo
motore che hanno messo sotto il mio cofano che è fallato ? (passatemi il
termine).
Grazie in anticipo - Sopratutto per la pazienza per esser arrivati in fondo
al messaggio :-))
Ciao
Miki

dietro giustamente lampeggiano per avere strada: UNA PENA !
Secondo me non e' un'auto adatta ad accelerazioni e riprese fulminee, a
meno che la tua non abbia dei problemi.
Stefano

 fallato ? (passatemi il termine).
imho ha qualche problema l'auto! con 200 puledri i 200kmh li dovresti
passare in scioltezza! ..vero matteoS60? ;-)

passare in scioltezza! ..vero matteoS60? ;-)
Pero' la Vulva di Matteo pesa 100 kg in meno e ha il manuale, secondo me
sono cose che influiscono (soprattutto il cambio).
E comunque l'S60 con 200 cv da' un secondo sullo 0-100 alla Jaguar con
manuale, figuriamoci con l'automatico
Stefano

 Stefano
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 al messaggio :-))
Mah, io avevo un MB 2500 TD automatico da 150 cv su 1500 kg abbondanti di
macchine, fino a 190 ci arrivava in tranquillità, poi da li a 210
buonanotte, però fino a 190 ok....
parlando di numeri.. da fermo acelero tutto e da 0-100 reali ci metteva 11s
(con il motore che aveva tanti, ma tantei, ma veramnete tanti km... no, non
quellic he pensi, di più.. fidati!) e perdeva moltissimo da 0-20 perchè non
potendo sfrizionatre....

 le aspettative sulle prestazioni.
Tieni presente però che la sensazione di velocità sulla Jag é differente per
via del maggiore comfort, e che il cambio automatico comunque penalizza un
po' le prestazioni, però la VMAX dovresti riuscire a raggiungerla comunque.
Tieni presente però che anche solo auto come la 166 2.0 con 1420 Kg di peso
e 181 cv ti dà un rapporto peso potenza di 7,84 , col cambio manuale poi hai
meno perdite di potenza alla ruota e quindi é normale che "vada di più".
Una domanda la  faccio io: ma perché visto che c'eri non hai preso la 3000?
Zotto MY2002 V6 Sonica driver

 termine).
Mi sa che c'è qualche problema... di tachimetro in piano dovresTi 
vederli senza problemi i 225 km/h (o anche di più, considerato lo scarto 
del tachimetro), ovviamente dopo un lancio sostanzioso.
I 200 km/h dovresTi raggiungerli senza troppi affanni, e soprattutto in 
ripresa da velocità relativamente basse, intorno i 100 km/h, servendoTi 
del kick-down dovresTi sparire alla vista di 206, Clio, Focus ecc.
Falla controllare!
Saluti!
Poeta® (22, 135+, RM)

Altra domanda: ma quando diciamo a 150 fai kick-down scala di marcia o no?
Con la mia a pedale premuto a fondo i cambi marcia sono a 6000 giri
comunque, credo che dovrebbe essere uguale anche sulla S
Zotto

 ha scritto nel messaggio
news:rnYy9.8118$Bs5.2...@news1.tin.it...

il kick-down.. come l'ho chiamato ? kick-off .. :-P ... vabbè..
Dunque dicevamo: al momento del test la macchina aveva pochi km, ora siamo a
2500 ma non è cambiato nulla ma ad ogni modo sui manuali in dotazione dicono
espressamente che la macchina non ha bisogno di rodaggio anche se al di la
di questi test io non la spingo piu' di tanto.
Il kick-down è regolare, premo a fondo e scala marcia regolarmente, il
numero di giri aumenta sensibilmente e fa sparate inopportune anche al
limite dei 6000 con un gran lavorio del motore che si sente urlare come un
dannato ma la velocità non è direttamente proporzionale al casino prodotto e
come ti dicevo aumento gradatamente... piano piano... e con gran sforzo di
pressione sul pedale.
Alla fine la montagna (come si suol dire) partorisce il topolino... ed
intanto dietro lampeggiano :-((
P.S.: perchè non ho preso la 3.000 ? considera che sono entrato in conce per
una x-type 2.0, poi mi sono detto.. prendo la x-type 2.5 base, po 2.5 exe,
poy s-type 2.5 base e manuale, poi 2.5 exe manuale, poi exe autom, poi..
basta :-))) !!  prima o poi avrei dovuto fermarmi altrimenti rischiavo di
uscire con la R da 400 CV :-))

 almeno i 200 li dovrebbe toccare con relativa facilita'...
il peso a velocitą sostenute non conta molto, anzi, conta poco e niente...
il cambio automatico mangia si e no 5kmh....
imho quell'auto ha qualcosa che non va!

Però la 2.5 automatica é data per uno 0-100 in 9.9 sec..
Due secondi piu' della mia.....no comment.....
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


Infatti ! E' qui che non mi torna !
Io non riesco a toccare i 180 con facilità.. :-(( mi tocca penare,
schiacciare e pazientare e non mi sembra tanto normale con 200 CV sotto il
sedere, peso o non peso, automatico o non.
I 180 dico... mica i 225 che promette che alla fine su un rettilineo
sgombero di 20 km prima o poi dovrei toccarli anche se finora non sono
risucito a superare mai i 205

 intanto dietro lampeggiano :-((
E.C.: aumentO gradatamente leggasi: aumentA gradatamente


I miei complimenti ai venditori jaguar ! :)
Scherzi a parte,  il peso con l'automatico fa tanto, però se vuoi spingere
premi a fondo e lascia fare all'automatico, normale che prima salgano i giri
e POI la velocità, in ogni caso l'accoppiata rapporto peso/potenza e cambio
automatico non fanno della S-type 2500 una macchina da  scatti veloci...
Probabilmente un X-type 2500 automatico ti avrebbe maggiormente soddisfatto
da questo punto di vista essendo di (soli) 1550 Kg
Zotto

 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
ciaooooooooooo
P.S.
installa mirc e vieni a tirare 2 cazzate in chat.


... o magari una X-type 3000 ;-)
Zotto

 risucito a superare mai i 205
Allora... andando "ad occhio" i 200 li dovresti vedere partendo da fermo
in meno di 1,5km... in autostrada partendo dai 130/140.... in meno
abbastanza
meno di 1km...
IMHO vai a farla controllare.



Il peso non conta troppo sul raggiungimento della vel max, ma sulla ripresa
conta eccome!
Zotto

 ha scritto nel messaggio
news:40Zy9.8195$Bs5.2...@news1.tin.it...

No... no, i venditori c'entrano poco, ho alzato il tiro da solo ogni volta
che aprivo il materiale ritirato in concessionaria ed in 15 giorni sono
passato da una x-type 2.0 base alla s-type 2.5 exe/auto che alla fine è il
minimo per sentirsi davvero in una macchina diversa.
OK quello che dici sul rapporto peso potenza ma ripeto... non mi convince il
fatto che una velocità di crocera sia di fatto attestata attorno ai 140-150
e con grossa fatica per andare oltre (senza neanche voler arrivare alla
vel. max.) ...
Non mi torna, lo sento a pelle che è frenata e poco fluida.
Comunque... mi farò prestare dalla concessionaria un'altra 2.5 per 1 ora e
poi tirerò le somme.
Per ora... a dormire.
Non si puo' far notte per un motore.. :-))
Grazie a tutti per oggi.
Chi avesse ancora commenti da fare sulla vicenda è ben gradito fino a Lunedi
giorno in cui andrò dal conce per la prova del 9

passare in scioltezza! ..vero matteoS60? ;-)
Mi accodo alla replica di Matteo: senza dubbio, e' legittimo
attendersi che l'auto, come scriveva Miki, 'vada a 170-180 con un filo
di acceleratore', in piena souplesse, e che all'occorrenza passi
comodamente i 200. La 'sintomatologia' (scusate il termine ma ho il
cane malato, per cui ho passato la serata dal veterinario invece che
fuori con gli amici... un diletto che non vi dico...) sembra quella
della mia A4 (180 CV) con il debimetro defunto, che fa una fatica
notevole a passare i 160-170 a chiodo quando prima arrivava a 200 ben
piu' rapidamente (e per buona misura consuma otto al litro in media,
una meraviglia). 
Magari potrebbe essere qualcosa all'aspirazione anche sulla S, un
sensore difettoso, un tubo schiacciato o che so io...
Elfer

Anche considerando il c.a. certamente la tua macchina non ha le prestazioni
che dovrebbe avere.
Spesso ti hanno detto di considerare che č molto pesante, ma non c'entra
assolutamente niente o quasi, infatti in una ripresa da 150khm la forza che
il motore deve vincere per accelerare č in massima parte la resistenza
aerodinamica e non certo il peso, non stiamo parlando di uno 0-100! E poi
anche sullo 0-100 dovrebbe difendersi bene; la mia macchina (cambio manuale)
ha 220cv e pesa piů di 1500kg ma ti assicuro che ne stacco tanti in
accelerazione anche da fermo, comprese le varie compatte super pepate.
Ciao.
Luca.

 termine).
Nessuna delle 2. C'è un problema di elettronica e la centralina manda 
tutto in protezione facendoti andare l'auto come una 500.
Buona fortuna... Nel 96 sulla mio peugeot ci hanno messo 3 mesi a 
trovare cos'era, e con vari suggerimenti di mio padre che ha smontato di 
tutto di più per andare per esclusione.
In pratica c'era non so quale sensore fallato dell'elettronica ventole. 
La macchina andava a razzo a "freddo", cioè nel caso in cui si mettesse 
giù con l'acqua a 80-85 al primo avvio...
Appena le centraline facevano partire le ventole di raffreddamente, 
veniva rilevato un errore e la macchina si trasformava in una 500 (già 
di serie non è una f1.)
Ripeto, buona fortuna, e W i carburatori :-D
Ciao
Dmc12

 al messaggio :-))
Imho ha qualcosa che non và.
La A4 con 125cv fino a 180km/h ci arriva tranquillamente, oltre occorre
pazientare un pò:-)
Visto anche che non sei proprio un novellino alla guida (:-D) mi sà che ha
qualche problema...ma i consumi come sono?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"


Subject: Jaguar S-Type : Motore inquietante
La cosa mi torna strana a pelle... non mi pare una situazioine normale, un
auto che promette 225 KM/h di vel. max dovrebbe viaggiare sui 170-180 solo
sfiorando l'acceleratore non pigiandolo come la pompa di un canotto.
----------------------------------------------------------------------------
----
In genere è proprio così! A quella velocità di crociera basta sfiorare
l'acceleratore per arrivare oltre i 200 in un soffio con quelle potenze!
:)
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 ha scritto nel messaggio
news:l6Zy9.8207$
Bs5.2...@news1.tin.it

ehm..si..era quello ceh volevo dire io..solo che non l'ho detto nel migliore
dei modi..lo ammetto ;-)
ciao
Nico

Infatti il modello più venduto è dal 3000 in sù, un motivo ci sarà.
Poi scusa prima di comprarla potevi provarla.
Io l'ho provata per un week end e si capiva benissimo che era una macchina
super tranquilla, invece il 3000 tutto un'altro pianeta.

Avrai mica la lancetta del contachilometri che sfrega sul fondino e ti frena
la velocita per l'attrito ?
(scherzavo dai)
Michele

installa mirc e vieni a tirare 2 cazzate in chat.
Mirc l'ho gia' installato...il problema e' il tempo.
E.....avete davvero bisogno di un'altro che spara cazzate? Pensavo
foste gia' forniti abbondantemente......
8-PPPPPPPPPP
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


 Però la 2.5 automatica é data per uno 0-100 in 9.9 sec..
Solo!!! :-(((
La mia Accord con meno di 150cv fa i 9.8sec..... :-)
--
Ciaooooo!!!
Dan (24, +???, 170, Mi)
Honda Accord (work in progress) quasi Type R & BMW 316i (rubata ai genitori)
driver
R2K enthusiast      
http://ida.nurburgring.it/
I cinghiali pascolano su  
http://www.cinghialoni.org
"Life begins at 9000!" :-)

 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
ciao


 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
LF

 risucito a superare mai i 205
Vai a farla controllare.....  da quelo che dici sembra vada di piu' la
mia.... 1.000 cc e quasi 100 cv in meno!
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 LF
E già ... una S-type 2.5 per volare da un continente all'altro in 5 ore in
effetti è un po poco, se l'auto fosse concepita per viaggiare sull'asfalto
magari potrebbe andare anche bene, ma per volare in aria in effetti è troppo
poco.
No comment me too !


BUFFONE !!!!
TI HO BRUCIATO CON LA CROMA IN ACCELERAZIONE!!!! TI RICORDI???
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Mio Dolce Catorcio) Driver
2 kKm
"La somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

 No comment me too !
Non è così straordinario meravigliarsi per il disappunto degli amanti del
marchio jaguar per tale abbassamento della soglia *entry level* che ha
portato le versioni interessanti e belle come Typ X e Typ S ad essere
sottomotorizzate per la categoria. Naturalmente, vedere una Jaguar in un
contesto esclusivamente d'immagine e senza motorizzazione adeguata sarebbe
uno sbaglio enorme nel mercato attuale così ricco di proposte in tutte le
fasce.
Dunque perchè meravigliarsi se non sono soddisfacenti le prestazioni della
2.0 o della 2.5?
E' proprio necessaria una Jaguar 2.0?
E siamo certi che, chi acquista una Jaguar 2.0 non desideri almeno
prestazioni pari alla primaria concorrenza?


ricordavo nemmeno che esistesse la S col 2,5....
Il motore preso dalla X è entrato da poco con il restyling della S
(presi gli interni della X).
Ciao.
mamari.com
Opel Astra (22,90,PD)
"Dio sarebbe una brava persona, e' che si sceglie i rappresentanti sbagliati!!!!" - Stefano D.
Togli i fendi per rispondere in mail.
*** Smart&Pulse 02/2002 vendesi ***


Quello che volevo dire é che qui su IDA siamo un po' tutti esaltati dalle
megaprestazioni, ma non ha molto senso paragonare una macchina con impronta
sportiva ad una Jaguar S, poiché IMHO chi sceglie una Jaguar vuole una
macchina che sia regina delle autostrade col massimo comfort e lusso, e non
una macchina fatta per "correre" ; in questa ottica le prestazioni sono più
che sufficienti.
Zotto

 che sufficienti.
Questo è giusto. Se il 3D lanciato da Miki non avesse lanciato dubbi su
questo contenuto <<< ..... questo idillio si è interrotto al primo viaggio:
650 autostradali
d'inferno costretto a dare spazio a chiunque arrivasse da dietro: Porsche,
Mercedes, Audi.. (e vabbe') ma Golf, Fiat Marea, Peugeot 206, Clio, Focus
etc.. e per finire...Furgoni Ducato, insomma... non va mica tanto bene. >>>
nessuno si meraviglierebbe di prestazioni tanto differenti dalla Bmw 325 (ad
esempio : per cilindrata e prezzo).
Ma se -come sostiene Miki- il problema della ripresa e dell'accelerazione lo
mettono in difficoltà con i furgoni ... beh ... c'è solo da domandarsi cosa
c'è che non va!?


 TI HO BRUCIATO CON LA CROMA IN ACCELERAZIONE!!!! TI RICORDI???
Ma dove!!!!!
Tu eri li che scannavi mentre io cambiavo a 2000 giri perchè l'auto era
fredda!!!!
:-PPPPPPPPPP


 :-PPPPPPPPPP
Si ,si adesso inventa le scuse...
E la macchina era fredda...
E le gomme da rodare....
E il cane ha sboccato e mi ha fatto perdere aderenza nel retrotreno....
E la guarnizione della testata si è fatta male...
E l'albero a camme ra un pò storto....
SEI STATO UMILIATO DA UNA CROMA CHT !!!! VERGOGNATI....
^__^ (prendila con molta simpatia, dai, la prima volta che sgommavo davanti
a uno con la macchina come la tua... di solit le prendo io quindi fammi
godere sta sensazione... BENZINA FUORIGIRI SENSATION!!!)


Sul mio modesto 1.6 Alfa da 120cv, raggiungo i 160 in un attimo
sfiorando il gas, i 90 sempre molto facilmente anche in falsopiano
i 210 di tachimetro in un tempo piuttosto ragionevole (anche
se non viaggio mai a quelle velocita'). A mio parere
ci sono 2 approcci alle alte velocita'. Quello sullo stile Alfa Romeo,
quinta corta, velocita' massima raggiunta in fretta ma a 6800 giri
al minuto e quello della MB JAG etc, velocita' massima raggiunta
in drive o in quinta ad un regime di riposo, ma necessita' di scalare
o fare il kickdown per ritornare a regime velocemente.
************************************
**    Alfa 147 "Nasona" driver    **
**          Fiat 500 lover        **
**   ITALIAN CARS DO IT BETTER!   **
************************************

>>
Mi sa che ha un po' esagerato, oppure effettivamente c'é qualche cosa che
non va, c'é anche da dire che per uno strano effetto (che ho potuto vedere
un po' anche con la mia), molti guidatori di auto piccole che vedono una
grossa berlina vengono presi da fregola ingarellatoria con conseguente
anchilosamento del piede destro a fondocorsa pur di dimostrare che belva
guidano... :-P
In ogni caso se Miki proverà una gemella saprà subito dirci se qualcosa non
va :)
Zotto


 2.0 o della 2.5?
Sulla carta il 3.0 ed il 2.5 non hanno prestazioni abissalmente differenti e
l'aver portato la S a 2.5 penso sia sopratutto una mossa di marketing per
poter giustificare il prezzo aggressivo rispetto al listino precedente alla
2.5.
Poi che un 2.5 di 200 CV sia sottomotorizzata per un corsaiolo ci puo' anche
stare ma che non sia in grado di tenere i 170-180 in scioltezza ... beh...
dalle vostre osservazioni mi sto convincendo prorpio che il motore che ho io
sia effettivamente da far vedere.
Non posso pensare ad un 2.5 benzina cosi' lento da sembrare un 1600 o un
1800, non posso pensare che un 2500 con 200 Cv si faccia lampeggiare in
ripresa da una decelerazione da un Ducato a 140 Km/h e lasciargli strada e
invece di farlo sparire dal retrovisore con un colpo di acceleratore.
D'altronde tra la X-Type e la S-type ci sono un centinaio di kg di
differenza e se è ben motorizzata quella... alla fine 100 Kg è poco piu' di
un pieno,  di conseguenza un S empty ed una X Full dovrebbero avere in
teoria +/- le stesse prestazioni.
No... ripeto.. non è la prima auto che posseggo e stavolta mi sa che ho
beccato un motore con qualche problema.

una macchina fatta per "correre" ;
Veramente dal punto di vista storico le Jaguar erano macchine MOLTO
sportive....a parte il palmares di vittorie importanti pensa solo che
la sigla di molti modelli era la corrispondeva alla velocita' massima
raggiungibile (in miglia). Una specie di dichiarazione d'intenti!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


 Ho ritirato da pochi giorni la S-Type 2.5 exe/automatica ....
Ed il rodaggio ?
Comunque, è una tranquilla, bella macchinona, difficile chederle prestazioni
molto superiori.
Ciao
SuperMario

 beccato un motore con qualche problema.
Qui sul NG c'è Riccardo, milanese di Basilea, che ha una X-Typ 2,5 4wd con
cui potrai confrontare le tue impressioni.


 SuperMario


> prestazioni degne di un 2500 benzina da ben 200 CV !
Se č lo stesso motore della mia X-Type e se l'auto č automatica e pesa pure
di piů come suppongo beh, non mi stupisco.
Anche a me la sensazione di potenza del 2.5 non sembra 'sto granchč...
La Ford sta tentando di uccidere la Jaguar. Con la X-Type prima, la X-Type
2.0 adesso e la X-Type diesel in futuro neh, ci sta brillantemente
riuscendo.
Stanno gestendo un marchio immenso come se si trattasse della Fiat,
produttrice di utilitarie. Che tristezza.
Il solo fatto che me la sia potuta comprare la dice lunga sulla perdita di
prestigio del marchio. Non č piů un'auto da sogno. :(
McOrion
X-Type 2.5

 fondocorsa pur di dimostrare che belva guidano... :-P
Quando compri una Jaguar le cose sono due: o li fai passare senza nemmeno
saziarli e facendo capire loro che non c'è nemmeno sfida... o li bruci.
McOrion

 sportive....
Ok, Diabolik usava una Jaguar, ma non berlina!  :-)  (scherzo eh!)
Zotto


Allora non l'ho notato solo io! ( e si che la mia ci assomiglia solo tra
l'altro)  :)
Zotto

 veloce.
Quante sicurezze ... ma ne sei proprio scuro sicuro sicuro ? :-)
Ciao
SuperMario

 Quante sicurezze ... ma ne sei proprio scuro sicuro sicuro ? :-)
testato tutti i giorni in germania... con un auto di peso e potenza simile
alla S type...


 veloce.
Nemmeno AUDI eheheheh .....
;-)))
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


 Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
ciaoooooooo


 alla S type...
Senza bisogno di andare in Germania la tua continua ad apparirmi come una
convinzione partigiana.
Ciao
SuperMario
P.S. Tu intendi come "nel veloce" l' autostrada ?

 P.S. Tu intendi come "nel veloce" l' autostrada ?
statale toscana normalissima... con curve da affrontare dai 120km/h in su
o autostrada di montagna se preferisci.
nel dritto e' OVVIO che un auto con + CV svernicia un auto con meno CV
(aerodinamiche e gommature simili ovviamente)


 (aerodinamiche e gommature simili ovviamente)
Ma .... direi di correggere in : " ... un auto + VELOCE svernicia un auto
meno VELOCE" :-)
Ciao
SuperMario

 SuperMario


 dal secondo libro de "la scienza di cacone"????
:-)
Non vedo dove ci possa portare questa discussione, mi pare che partiti dalle
prestazioni di una ottima berlina assolutamente non sportiva siamo scivolati
velatamente alla solita disputa benzina/diesel, per poi arrivare alle
performance delle piccole cattive rispetto ad una berlina come la tua.
IMHO, si tratta di cose diversissime, a parte l' autostrada che è quanto di
più frustrante esiste per amanti della guida, non penso che una berlina
possa minimamente competere con macchine di altro peso e "cattiveria"
generale, questo a livello di prestazioni, intese non come scarni e tutto
sommato, poco interessanti numeri, ma come possibilità di percorrere una
strada nel minor tempo possibile.
Se invece cerchiamo, confort, carico, sicurezza, la tua scelta è
inattaccabile.
NB, tutto questo da uno che ora usa una poco sportiva trazione anteriore,
che guardando i puri numeri parrebbe una vettura sportiva.
Ciao
SuperMario


Questa è buona :-))
La 3.0 Executive manuale costa 45.750 € + met. + messa su strada.
La mia 2.5 Executive con cambio automatico, cerchi Sport, caricatore CD,
metallizato, ed altri accessori per 1.000 € veniva (sconto a parte) 48.600 €
su strada.
Se avessi voluto avrei potuto spendendo poco di piu' e con il senno di poi
(se dai controlli risultasse tutto ok) potrei darmi del coglione gigante, ma
io mi sono detto: visto che non devo togliere il lavoro ad Irvine cosa me ne
faccio di un 3.000 se un 2.500 con 200 CV per le mie esigenze va piu' che
bene ?
Ma chi poteva mai immaginare che mi uscisse un limone del genere ?
Certo, avrei potuto provarla... ma non mi è passato nenahce per l'anticamera
del cervello il dubbio che un 2.500 benzina potesse.... ma quando mai ?!
Non potevo mai immaginare una cosa del genere e sono ancora convinto che ci
sia qualcsa da vedere al motore... non è possibile avere prestazioni del
genere con un 2.500 da 200 CV, vuol dire che che a questo punto potrei
cambiare quel motore con il 2500 TD del Ducato visto che come peso siamo li
e visto che mi lampeggiava per chiedere strada. :-P
Ad ogni modo.. oggi ...altro viaggetto autostradale ed altro test a mente
fredda.
Intanto in effetti penso che il cambio automatico incida tantissimo ..
infatti in corsia di sorpasso ho spostato il selettore dal lato del
sequenziale ed ho gestito io le scalate con un evidente milgioramento ma
attenzione.. sono al livello del Lancia K che avevo , ovvero un TD non
Common rail, non al livello di questo benedetto 2.5 da 200 benedetti CV
:-(((
E per finire, come velocità di crociera siamo sempre li, 140-150 in
scioltezza, 170-180 insistendo con decisione sull'acceleratore ed una volta
decelerato di nuovo a 140, per riportarla ai 170-180 c'è bisogno di scalare
di brutto, non basta affondare il piedino sull'acceleratore dai 140...
occorrerebbero almeno 4-5 Km e strada libera per rivedere la lancetta a quei
livelli.
Non è normale.... almeno spero, altrimenti sarebbe un bidone (o un
autogol... vista la mancata prova) grosso come una casa :-((

 Ho ritirato da pochi giorni la S-Type 2.5 exe/automatica per la quale
avevo

Così come hai descritto la situazione probabilmente qualcosa non é a posto,
4 K  per arrivare a 180 da 140  sono decisamente troppi; son sicuro che un
controllo ti troverà magari un particolare banale che dà qualche segnale
anomalo alla centralina, e sistemato quello troverai un giaguaro risvegliato
:)
Zotto

 (notare che ero con la 164 V6 TB dell'ex suocero)
ihihihih .... ieri, pensa, che uno con la TiGGra (ziofà con il cofano
fast&furious e tremila luci blu + cassoncino aspirazione diretta,
minghiapino) ha voluto dimostrare alla mia Smart (a tutti i costi) che
riusciva a starle dietro!!!!
:-DDDDDDD
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


:-DDDDDDD
Sigh, tristezza... :'(
Pssst... La prox volta che si fa una cena vieni con la SmartOna, così ci
provo anch'io! ;PPPP
-- 
Zerocento® (29,90+,SP)
Tigra 1.4 *Cancello* Driver (By Shadow)
"For speed, add lightness" - C. Chapman
www.ScooterClub-NoLimits.it

 di più come suppongo beh, non mi stupisco.
Insomma state dicendo tutti un sacco di cappellate!!!
 > su un tratto rettilineo sgombero e senza salite di almeno
 > 6-7 km,  i 200 km/h li tocca se il cambio automatico è selezionato su
 > "Sport"
A 200 km/h non influisce nè il peso nè il cambio automatico!!
6/7km per arrivare a 200km/h quando la velocità max è 30 km/h più su.. 
Ma vi rendete conto?????
Quella macchina ha un problema. Punto.

vado a memoria.. ma non sono molto distante dalla realtà)
Ciao,
onestamente credo che la macchina abbia qualcosa che non va!!
Anche tu pero' potresti farle un minimo di rodaggio!!
Io ho una X-Type 2500 manuale e ti assicuro che la macchina viaggia 
tranquillamente ai 180 ed il moto re vola di un soffio (ma non ho provato a 
tirare in 4 e 5 per evitare mancie!!)
Mi sorprende cio che dici perche' la mia e' veramente brillante con lo 
stesso motore (sulla X-Type dichiarano 196 cv)
Certo io ho provato la 2.5 sport ma con il cambio automatico e la 
differenza e' notevole. Per darti una idea a me sembrava piu' brillante la 
mia rispetto alla 3000 automatica che ho avuto per 2 giorni. 
A me avevano consigliato di aspettare un po' per i primi 2000km!!
In ogni caso non credo che tu ti possa aspettare grandi scatti o punte 
velocistiche perche' credo che il 2.5 sia probabilmente un po' 
sottodimensionato per la S (come il 2.0 lo e' per la X)
Avevi provato la macchina prima di acquistarla? (potresti avere un termine 
di paragone!!)
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport


Oddio non ricominciamo con i confronti da bar e se proprio vogliamo farli 
facciamoli in modo equo!!!
E' una mania di inferiorita quella dei BMWisti di doversi confrontare per 
dire che la loro va di piu'!!
C'erano alcuni BBS di possessori di X-Type e non di rado c'era il solito 
BMW idiota che postava messaggi insultanti o dicendo che la sua autop 
andava di piu'
Sempre e solo possessori di BMW!!!!


di prestigio del marchio. Non č piů un'auto da sogno. :(
Il fatto che la gamma possa essere estesa deve per forza distruggere tutto?
Anch'io non sono daccordo con certe scelte.
Non credo che la X-Type 2.5 o 3.0 sia una auto che possono comprare tutti, 
comunque. Certo se qualcuno non mangia piu, va in giro in mutande etc per 
comprarla, allora e' una altro discorso!!
Io ho visto degli idioti buzzurri e tamarri su Mercedes, BMW, Lexus, 
Porsche etc!!
E allora? Una bella macchina con un buon prestigio deve per forza essere 
astronomicamente costosa per mantenere il prestigio?
Ribadisco che non sono daccordo con alcune scelte Ford (x-type trazione 
anteriore 2.0, eventuale diesel etc) ma cio' che scrivete mi sembra troppo 
tragico!!
Preferivate che la Jaguar sparisse?


cammina, certo sullo 0-100 sono piu veloce io con la mia clio ma il
Anche un mio amico ha la S-Type 3.0 automatica ed e' assolutamente 
soddisfatto. Certo non si mette a fare le corse ma si gode la macchina!!



Ahi, sono in ritardo e sei gia' andato!!
Facci sapere!


ero rimasto a 3L e 4L....
Il 4L e' un 4.2 adesso!! ;-))


cui potrai confrontare le tue impressioni.
Ciao carissimo,
mi sto dando da fare a rispondere!!!!
Buona giornata!!
;-)))



Credo e spero di si!!!


prestazioni pari alla primaria concorrenza?
assolutamente daccordo!!
Credo che questo sia il vero grosso errore che la Ford a fatto con la 
Jaguar oltre a quello di mettere la trazione anteriore sul 2.0
In particolare la 2.0 finisce con il non reggere il confronto con la 
concorrenza per prestazioni e non credo che chi compra un auto di quella 
categoria ed a quel prezzo non voglia avere prestazioni almeno in linea con 
la concorrenza!!


(presi gli interni della X).
Interni che mi sembrano molto piu' belli di quelli della vecchia S-Type!!


marcate. 
E' ridagli!! Solito confronto (non innescato da te, lo so)!!
Confronti un 3.0 turbodiesel con un 2.5 aspirato con una erogazione 
completamente diversa!!


 wrote
 sembra quella
della mia A4 (180 CV) con il debimetro defunto, che fa una fatica
notevole a passare i 160-170 a chiodo quando prima arrivava a 200 ben
piu' rapidamente (e per buona misura consuma otto al litro in media,
una meraviglia).
Azzz .. già partito il debimetro????
:((


:((
Audi, gran catorci!!! ;-)))


 che guardando i puri numeri parrebbe una vettura sportiva.
se guardiamo le sensazioni... una delle auto + divertenti che abbia mai
guidato
e' la Mx5 1.8... se guardiamo le prestazioni ci sono catamarani a TA o TP
che offrono delle prestazioni paurose in confronto alla mazdina ma
assolutamente
nessuna sensazione di guida.



Piuttosto ... questi debimetri Bosch sono una disgrazia!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:(((
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


Piuttosto ... questi debimetri Bosch sono una disgrazia!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche i tergicristalli Bosch sono una disgrazia :-/
Stefano

 Anche i tergicristalli Bosch sono una disgrazia :-/
Ma la tedesca Bosch dove li produce? In China???? In Vietnam? In Marocco?
:-?


Ma la tedesca Bosch dove li produce? In China???? In Vietnam? In Marocco?
Non lo so, pero' costano uno sproposito e valgono meno di un Champion da 7
euro :-/
Infatti io prendo i Champion o i Norauto che vanno + che bene
Stefano

 Infatti io prendo i Champion o i Norauto che vanno + che bene
Parlavo anche dei debimetri?????
:-D


Parlavo anche dei debimetri?????
E' una domanda? :-)
Stefano

 Quella macchina ha un problema. Punto.
Ecco, qui siamo d'accordo.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

sequenziale ed ho gestito io le scalate con un evidente milgioramento ma
L'automatico della S restyling prevede il sequenziale? Non hai il
classico J-gate?
mamari.com
Opel Astra (22,90,PD)
"Dio sarebbe una brava persona, e' che si sceglie i rappresentanti sbagliati!!!!" - Stefano D.
Togli i fendi per rispondere in mail.
*** Smart&Pulse 02/2002 vendesi ***

 nessuna sensazione di guida.
Vero.
Ciao
SuperMario

 
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
MAGGIOLONE coupè volante e cappottante driver
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 autogol... vista la mancata prova) grosso come una casa :-((
Spero la tua abbia qualche problema facilmente risolvibile, ma temo che non
si possano ottenere dei grandi salti prestazionali ... purtroppo.
Il genere di macchina in tuo possesso cerca principalmente acquirenti tra un
pubblico maturo che spesso non necessita minimamente di prestazioni
superiori a quelle erogate, mentre apprezza l' imponenza della vettura, la
qualitą degli interni, il confort ed il blasone del marchio.
Tutto sommato ritengo il tuo un buon mezzo, verso il quale hai riposto
aspettative errate :-)
Ciao
SuperMario

 leggendo le sue esigenze.
E' vero anche che il target di utenti Jaguar non è fatto di idani (tanto per
citare quegli *esseri* rompicoglioni come noi che guardano anche
l'assemblaggio della vite del sedile, il diametro dell'astina dell'olio
motore, la frazione di cambiata dalla 3^ alla 4^ in leggera salita con una
persona a bordo di taglia 40 con borsetta Gucci contenente un mazzo di
chiavi ed un cellulare al massimo) ....
Ci sono anche persone *normali* per le quali 200cv sono il minimo per una
Jaguar e si rendono conto che per correre bisognerebbe averne almeno 300
sulla stessa macchina (typ R).
Noi siamo un target a parte ed i nostri commenti sono spesso (sempre)
condizionati da fattori soggettivi (sportività in primis) che guarda caso ci
accomunano in un NG di auto.
Noterai come non ci siano (o ce ne saranno pochi a lurkare) possessori di
Ford Mondeo, Lancia Kappa, Citroen C5 et similia .... a commentare gli 0-100
di questa e di quella auto.
Jaguar, da quando ha scelto di scendere sotto i 150.000.000 di lire, ha
preso un target molto simile (viaggiatori attenti al confort ed agli
equipaggiamenti più che alla misura dei pneumatici). Un target di utenti che
(fatte salve le eccezioni) non ama *ingarellarsi* con Golf, Ducato e generi
vari.
:))))


 completamente diversa!!
Diversissima e vincente nel primo caso :-)
Ciao
SuperMario

 Vero.
Tornando a quelle sopra basta la T5 per sverniciare (e di brutto..)
mazdina e compattine sportive... figurati quando sara' disponibile
la R... solo che non trasmettono emozioni (la R sara' da provare..)
se non quella di guardare la lancettina e dire.. oh cazzo.. sono
a 220 e non me ne ero neanche accorto :\\


Diversissima e vincente nel primo caso :-)
Dai, hai capito cosa voglio dire. Non deviare dal discorso!! ;-))
Ciao



Non mi risulta che le Jaguar abbiano un cambio di questo tipo 
(sequenziale), almeno per ora!! Non so a cosa si riferisce


 X-Type 2.5 Sport
ciao


 mazdina e compattine sportive...
... Siamo di nuovo a dover definire su quale percorso, se torniamo alle PS
di poco sopra vedo molto male una T5 od una R
Ciao
SuperMario

 Dai, hai capito cosa voglio dire. Non deviare dal discorso!! ;-))
Si, avevo capito :-)
Ciao
SuperMario

 Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
MAGGIOLONE coupè volante e cappottante driver
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 che abbia ragione, ma con gli anziani tocca portar pazienza! ;-P
:-))) Tu mi fai arrossire, ma fa piacere essere ricordati ! E' da molto che
non scrivo piů, a volte vi leggo, ed in questo WE avevo del tempo ed ho dato
un paio di risposte ad argomenti che mi interessavano, poi da cosa č nata
cosa ed ora ... mi sento dare ... del vecchio ed anziano ... molto bene
SGRUNF :-)))))))
Ciao
SuperMario

 SuperMario
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
ciao ciao :)))
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735


Pensa che io ho letto il nick e non vedendoti da tanto in IDA ho pensato
fossi un altro! :-O
Zotto

 a prescindere dall'auto.
SI, ed anche piů l' assetto che il motore, sulla mia Impreza venduta da
circa 1 mese avevo il motore di serie, ma alcuni interventi sull' assetto.
Ciao
SuperMario

 SuperMario
ma sei il SuperMario giusto???
bentornato carissimo!!! :-))))))))))))))
ciao!
B747
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 trovavano circa 1.090 post ;PPPPP
Questo solo perche google non ha tutti i messaggi precedenti al 1998,
altrimenti sarebbero MOOOOOOOlti di piů :-))))))))
Ciao
SuperMario


Ciao
SuperMario

 SuperMario
ciao ciao


 sua autop andava di piu'
La tua X-Type è un cesso di auto :)
McOrion
X-Type ma prima o poi deve pur capitarmi sotto le mani una BMW, no? :D

 scrivevi delle tue esperienze con la X-Type!!!!
Beh, il problema è che l'altro giorno mi sono fatto mezza Catania Palermo a
velocità Warp 9... ma ci sarebbe stato bene Warp 11 o 12.
Non dico che la macchina è ferma ma di sicuro non offre ne accelerazioni
brucianti ne velocità massime agghiaccianti.
E'una onesta berlina che, per quanto sveglia, dimostra poco i suoi 190 CV.
Oddio, non sono riuscito a stare dietro a una Mercedes 2200 DIESEL.
Alla prima piazzuola mi sono fermato, ho tirato la benzina dal serbatoioo e
le ho fato fuoco :)
McOrion

 altrimenti sarebbero MOOOOOOOlti di più :-))))))))
come no? a quanto mi risulta google ha messo in linea tutto l'archivio di
deja, anche precedente il 1998.....  prova questa ricerca:
http://makeashorterlink.com/?B24E12862
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 B747
Come va la vita? La famiglia ? Tutto benone ?
Ciao
SuperMario

dire che la loro va di piu'!!
Cerco di risponderti piu' educatamente di quanto meriterebbe il tuo
messaggio:
Premessa 1: Come ho gia' scritto non pensavo si trattasse di una S,
visto che non sapevo che ci avessero montato il 2,5.
Premessa 2: Quando la Jaguar presento' la nuova strategia aziendale
(ovvero dopo l'arrivo della Ford) dissero esplicitamente che il loro
target era la BMW.
Penso che chi compra un 2,5 a benzina si aspetti prestazioni almeno
decorose, ovvero almeno pari a quelle di un naftone, visto che
moltissimi utenti di IDA (me compreso) concordano con l'affermazione
"Se non avessi problemi di soldi, altro che diesel, mi piglio un
benzina serio e mi diverto a "sverniciare" tutti questi puzzoni a
nafta".
Naturalmente puo' esserci l'utente che se ne frega delle prestazioni e
bada solo al confort. Perfetto. Allora i signori della Jaguar dicano
che il loro target e' la MB e non se ne parla piu'.
Ricorda che le Jaguar storicamente sono sempre state auto dalle
prestazioni al top. La mancanza di tali prestazioni puo' essere
un'altro segnale di abbandono della tradizione, come la TA sulla
X-type e il 2,5 sulla S.
Peraltro se fossero stati coerenti con le loro premesse la X-type
sarebbe stata TP.........
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 SuperMario
P.S.
dalla impreza a cosa sei passato????
ciao



C'é stata l' invasione degli ultranaftoni :)
Zotto

 definire.. "alcuni" ;-) grazie... :)))
Poca roba, classiche molle Eibach, in kit con ammortizzatori specifici
venduti dalla ART, cerchi da 16" ( la mia usciva ancora con i 15" ) con ET
al limite dei passaruota, angoli giusti e basta. Insomma, il minimo per
dargli una migliore tenuta.
Ciao
SuperMario


Eppure non trovo dei miei messaggi IMHO hanno tuttora dei BUG, oppure perso
dei messaggi.
Se vedi ad esempio i messaggi più vecchi con il mio nick, si capisce che
fanno parte di discorsi precedenti dei quali non v'è traccia.
Ciao
SuperMario

 SuperMario
ciaooooo


 Zotto
Ciao
SuperMario


arrgghh  anche Supermario é stato assimilato!
:-O
Zotto

 dalla impreza a cosa sei passato????
Era da molto che pensavo ad una Cabrio e rinunciando alla parte
prestazionale della Subaru, mi sono preso una SAAB 9.3 Cabrio in
allestimento AERO con 210HP.
Bella, CABRIO, ma assolutamente non paragonabile sotto il punto di vista di
motore, assetto e motricità. Oramai non mi serve più l' auto da corsa,
meglio cose più tranquille per passeggiare sotto il sole.
Ciao
SuperMario

offensiva ! 
Basta che guardi cosa ti ha risposto il diretto interessato!! ;-)))
Ciao
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

 :))))) se uno non vuole trasformarla in una gruppo N... si.
Come potenza non c'č moltissima differenza tra una stradale un pelo pompata
ed una N con la flangia, anzi penso che in senso assoluto abbia piů cavalli
la prima.
Ciao
SuperMario

sarebbe stata TP.........
Speriamo non facciano mai un Ferrari a trazione anteriore (adesso qualcuno 
mi bastonera!!)!! ;-))


serbatoioo e le ho fato fuoco :)
Vedi, con il gasolio ti sarebbe stato piu' difficle!!!!


X-Type ma prima o poi deve pur capitarmi sotto le mani una BMW, no? :D
Vuoi quella di mio padre?
a una 325 xi touring con assetto sportivo. Dopo due settimane che l'avevo 
la casa l'ha richiamata perche' i dischi della versione sport potevano 
ROMPERSI ed andavano sostituiti!!!


Ma a quale Jaguar ti riferisci?
In generale trovo che le Jaguar ultima generazione siano ancora
piuttosto lontane dalla BMW, Audi e MB come qualita' generale. 
La X-type di mamari costa come una 330xi e lui stesso mi ha fatto
notare alcune manchevolezze nella finitura IHMO inaccettabili su
un'auto da 50.000 Euro.


 SuperMario
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
MAGGIOLONE coupè volante e cappottante driver
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

un'auto da 50.000 Euro.
Questa e' una cosa che ho chiesto anche a lui che voglio capire. Spero di 
riuscire a venire ad un raduno cosi mi spiegate. Onestamente non credo 
certo che lo spoiler non fissato in piu' punti o la cappelliera non fissa 
non siano cose cosi terribili. Lui parlavi di accoppiamenti non ben fatti.
Io ho studiato a lungo la mia, la BMW 325xi touring di mio padre (che costa 
piu' o meno uguale) e la Audi A6 TDI 180 cv di mio fratello che costa poco 
di piu' e non vedo queste grandi differenze.
Non ho trovato una cucitura fatta male. Non ci sono rumori mentre vai, i 
sedili sono comodi i comandi pratici.
Personalmente ritengo non alla altezza il rivestimento del bagagliaio ed il 
tappo carburante troppo facile da rompere ma non mi sembra che queste cose 
danneggino cosi tanto la macchina!!!


 SuperMario
ciao :)


 Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P


 Matteo è in nostro bomber..... MATTE' facce sognà!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chè? Afatto er CEPU cò Totti?
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
ciaooooooo
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
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 che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer
ciaooooooo
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
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Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
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 andrei pianino)
E' molto costosa, ma anche molto bella, ne avevo trovata una usata
semestrale a Bologna alla quotazione 4ruote, ottimo visto che chiedono anche
il 50% in più, solo che è stata venduta immediatamente ( così come una M5
con 60.000 Km a 30000Euro :-((( ).
Ciao
SuperMario

 soddisfatto. Certo non si mette a fare le corse ma si gode la macchina!!
Ma io penso che uno che si fa una macchina del genere bada piu al comfort e
agli accessori che  alle prestazioni velocistiche.
Saluti
Riccardo (33,172,RM)
-----------------------
Renault Clio 2.0 RS & Renault Laguna 2.2 TD SW

un'auto da 50.000 Euro.
Fortunatamente ho speso molto meno della cifra che hai indicato.
Confermo che il prezzo è in linea con quello di una 330xi. Per quanto
riguarda le finiture aprossimative, non te le ho fatte notare tutte. E
se ti ricordi non intendevo le levette degli indicatori di direzione
che hai criticato (per me van più che bene) ma gli accostamenti e i
fissaggi del pavimento tra le plastiche e il tessuto, sia davanti che
dietro. E il rivestimento del baule fatto da un ubriaco. Cose che non
mi sono piaciute per il fatto che la mia Astra sembra più avanti su
queste cose... Quando andai a vedere la Mondeo notai e feci notare al
venditore le stesse cose, li addirittura c'era un triangolino che
spuntava nella plastica attorno al divano dell'accesso posteriore.
Il mio riferimento comunque è la Mercedes 200CE che abbiamo venduto.
Era PERFETTA in ogni dettaglio. La Nuova Classe E non è allo stesso
livello per essere chiari. L'abitacolo BMW non mi piace molto, ma
l'occhio attento riconosce che è solido e ben realizzato. Quando farò
l'Idatest potrò documentare.
mamari.com
Opel Astra (22,90,PD)
"Dio sarebbe una brava persona, e' che si sceglie i rappresentanti sbagliati!!!!" - Stefano D.
Togli i fendi per rispondere in mail.
*** Smart&Pulse 02/2002 vendesi ***

danneggino cosi tanto la macchina!!!
Non è solo quello. Stilo ha la lucetta rossa quando apri la porta per
segnalare l'ostacolo a chi arriva, tu sulla Jag non ce l'hai.


segnalare l'ostacolo a chi arriva, tu sulla Jag non ce l'hai.
Questo e' vero solo in parte.
In realta la Jag ha la lucetta rossa ma nella sport non si accende (non 
capisco proprio il perche!!!!) ;-)))


 passione e competenza!
OK, DAI, BASTA COSI', poi ti pago la pizza :-)
In quei tempi, all' inizio di IDA eravamo un bel gruppetto, piuttosto
appassionati ed affiatati, poi, tutto si è allargato e trasformato, la gente
è cambiata, e sinceramente quando lurko a volte fatico a trovare quello
spirito iniziale ... ma va benone anche così ! Pensa che sull' attuale sito
non c'è nemmeno traccia del primo IDAraduno oramai dimenticato e da cui è
partito tutto ... peccato !
Ciao
SuperMario

 SuperMario
ciaoooo
B747
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

segnalare l'ostacolo a chi arriva, tu sulla Jag non ce l'hai.
Visto....hanno copiato anche quello dalla BMW!!!!!!!!!
Scherzi a parte e' una mancanza assurda anche sulla mia. Immagino che
avranno qualche spiegazione cervellotica tipo: "Se mettiamo la luce
poi la gente apre la porta senza guardare...tanto lo vedono"!



Questo e verissimo, come tanta gente che svolta e oi ti dice "che aveva la 
freccia accesa"!!! ;-)))
Ciao


poi la gente apre la porta senza guardare...tanto lo vedono"!
Mi sono sbagliato. Ho controllato adesso che ho la macchina sottomano.
c'è un piccolo catarifrangente (quando molti ormai montano una
lucina).


accende!!!!!!
Hai fatto bene a puntualizzare. Cosě troverň il modo di farla
accendere al prossimo tagliando!!! :-P


 tutto molto ok, siamo a due bimbi , vuoi siete arrivati a tre? ;-)))
No, per ora siamo a 2, ma se ne parla, e prima o poi ...
Ciao
SuperMario

 SuperMario
ciaooo!


 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
ciaooooooooo


un mare di cazzate!!! ;PPPP
Questa è talmente bella che vorrei un logo tutto nostro :-DDDDDDDDDDD
STUPENDA :-D In effetti in chat tutti assieme non ci siamo mai stati
ma credo servirebbero le tenaglie per staccarci :-DD
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

raggiungibile (in miglia). Una specie di dichiarazione d'intenti!
In effetti la MKII (specie la 3.8 con motore della E-Type) è
l'antesignana delle berline sportive come le intendiamo oggi, e si
parla della metà degli anni '60...


:)
Ti dirò, l'altro giorno ho ricevuto una bella busta in ufficio dalla
Jaguar Italia. Sono rimasto stupito dalla completezza dei documenti,
si tratta di una brochure per gli Agenti di Commercio in merito alla
Tremonti bis, con una offerta specifica su tutti i modelli con una
speciale formula di finanziamento. L'esempio era proprio la 2.0 con le
pattane, con tanto di conteggi dove quasi si "esaltava" il fatto che
il prezzo base fosse entro la soglia del 30.000 €. Decisamente
distante dal concetto di esclusività che comunque trapela dal catalogo
dei modelli maggiori, tra cui la nuova XJ.
Poi lo stesso giorno ho trovato una pubblicità della Jaguar Firenze
che ha creato un offerta specifica per alcune XJ vecchia serie
ricondizionate (presumibilmente semestrali) sui cui hanno montato un
impianto elettronico GPL con garanzia scritta: idea geniale o salto
nel vuoto verso il crollo dell'immagine di lusso ?


la mia sarebbe pero' ottima per trainare il carrello fino li :)))
ma lo sai che sembri serio ??? :-PPP Occhio che SuperMario
ti massacra nelle discussioni :-PP


partito tutto ... peccato !
No, calma...le cose stanno diversamente.
Il vecchio sito è sparito dalla rete visto che non esiste più lo
spazio che lo ospitava, ma esiste una copia del sito che appena 
possibile sarà messa on line sul nuovo sito di IDA. 
Il passaggio IDA-IDAM e l'arrivo del sito Idanet hanno creato
qualche scompenso in merito. Anch'io sono MOLTO affezionato
a quel sito....ci sono dentro tantissimi ricordi :-)


 a quel sito....ci sono dentro tantissimi ricordi :-)
Idem, si trattava degli albori di IDA, meno gente, e la partenza di tutte le
attività ora diventate "normali".
Buon lavoro Lorenzo
Ciao
SuperMario

Azzz .. già partito il debimetro????
Temo di si'. Sto ancora aspettando che arrivi il ricambio... l'auto
nelle marce basse (fino alla quarta) va tuttora abbastanza bene. Pero'
fa otto con un litro... :)
Elfer
p.s.: tra parentesi, gia' che ci sei uno di quei ferri di cavallo
(meglio se in magnesio...) marcati Hamann Motorsport dei quali parlavi
con Matteo e Stefano qualche giorno fa in altro thread potrebbe far
comodo anche a me... mi confermi disponibilita' e prezzi? :) :) :)

seconda.
Non ti pare di esagerare un momento? Esiste anche il misto stretto...
Elfer

 320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
maggioloTTo  coupè volante e cappottante driver


 wrote
p.s.: tra parentesi, gia' che ci sei uno di quei ferri di cavallo
(meglio se in magnesio...) marcati Hamann Motorsport dei quali parlavi
con Matteo e Stefano qualche giorno fa in altro thread potrebbe far
comodo anche a me... mi confermi disponibilita' e prezzi? :) :) :)
C'è sempre quella Legge che aiuta gli imprenditori che investono al Sud????
No, perchè di questo passo .... dovremo aprire una fabbrica di ferri di
cavallo!!!  :-PP
Io ho la centralina di gestione elettronica di bordo che -salturiamente-
decide da sola se chiudermi il tetto apribile.
Talvolta ho pensato: <<figata ... sto superando i 100km/h e si chiude il
tetto elettrico, proprio come lo spoiler della 911 :-DDD che si alza>> per
poi avere la netta sensazione che è una idiozia (io giro al 90% delle
situazioni con tetto rialzato) così come il giochino della luce di posizione
posteriore sinistra che mi viene indicata spenta ma è a posto.
:-( bah
Al controllo in diagnosi diretta Audi risulta essere tutto ok.
Per il resto sono quasi alla frutta con le gomme dopo 32.000 km ed ho già
pronto un nuovo *treno* di CSC2 (con cui mi sono trovato molto, molto bene).
Ho appena fatto un tagliando e deciso di non fare più il longlife service
(ovvero cambio olio a 30.000km perchè mi piange il cuore anche se mamma Audi
dice che va bene così) facendomi mettere il Castrol che poi cambierò ogni
15.000 assieme al filtro.
Per quanto riguarda la cinghia di distribuzione ti informo che è BENE che tu
la faccia cambiare MOLTO prima dei 90.000 indicati sulla manutenzione
ordinaria. Il mio preparatore di fiducia mi avverte (e di conseguenza ti
riporto l'info) che sul basamento 2.5 Audi il problema di rottura cinghia
distribuzione è generato dalla rottura (non della cinghia) del perno di
fissaggio stampato della puleggia. Un *cazzillo* che viene sostituito con la
sostituzione della cinghia ma che potrebbe (lui e non la cinghia) dare
problemi prima del previsto.
Sperem ...
;)
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 nel vuoto verso il crollo dell'immagine di lusso ?
Sempre di più non capisco a chi potrebbe servire una Jaguar a metano???
A una coppia di pensionati per andare a S.Giovanni Rotondo?


 Elfer
Ciao
SuperMario

 X-Type 2.5 Sport
Che cambia tra sport ed executive?
McOrion

-    Usare la marcia più alta tra le 2 possibili
Sono assolutamente d'accordo. Riguardo alla terza, in particolare,
cerco sempre di entrare con la marcia piu' alta pur se un pizzico
sotto coppia che non rischiare di trovarmi il motore imballato a meta'
curva, ma talora, provando e riprovando, ci si accorge che in una
determinata curva si e' piu' veloci usando la marcia inferiore.
Elfer

-    Usare la marcia più alta tra le 2 possibili
Sono assolutamente d'accordo. Riguardo alla terza, in particolare,
cerco sempre di entrare con la marcia piu' alta pur se un pizzico
sotto coppia che non rischiare di trovarmi il motore imballato a meta'
curva, ma talora, provando e riprovando, ci si accorge che in una
determinata curva si e' piu' veloci usando la marcia inferiore.
--------
Bene sei sulla buona strada, poi, ovviamente ci sono tutte le eccezioni
possibili, e ogni tratto di strada va inserito in un contesto, ma in linea
di massima le 3 regole di sopra pesano per un 90% delle performance.
Ciao
SuperMario

problemi prima del previsto.
Grazie della dritta... a quanto suggeriva di cambiarla, il
preparatore? 60k?
Elfer

necessitano la 1a o 2a sono le meno interessanti e divertenti, e quelle dove
Eh, oddio, se parliamo di 'interesse' e 'divertimento' entriamo nel
campo dei gusti personali, non trovi?
Elfer
p.s.: Crono - che ti saluta - m'ha detto di dirti che lui non passa
mai i 1500 giri con il Roverino... e di sentire cos'avresti
risposto... :)

 wrote:
... se trovo un passo con curve strette da seconda io posso solo...
mettere la seconda... :)
-------
... ma non mi dire !!! ;-)
Si', beh, ma vista l'accelerazione dalle basse velocita' che hanno le
vetture alle quali mi riferivo, aprire prima significa prendere in quei
pochi decimi diversi
km/h, che, ad esempio, si faranno sentire nel susseguente
rettilineo...
-------
Sul tornante, c'è molta poca differenza, credimi. Naturalmente si sta
parlando di guida, diciamo "da gara", intendo questo: Se cerco di fare un
tornmante al limite estremo, con ritardo massimo della staccata e limite di
aderenza otterrò un certo tempo ed una certa velocità d' uscita, se invece
lo faccio lasciando un piccolo margine di sicurezza soprattutto in ingresso,
otterrò un tempo di percorrenza quasi analogo, forse 1 o 2 decimi di
divfferenza, ed una velocità di uscita praticamente identica, con la
fondamentale differenza però, che nel primo caso essendo al limite è molto
facile l' errore ed in queste condizioni, con solitamente poca via di fuga
l' errore è fatale. Insomma il tornante oltre a non essere bello da
percorrere, è poco significativo per l' ottenimento del tempo, e può essere
causa di errori gravi. Tutto questo però nasce da esperienza agonistica, con
livelli di esasperazione, vetture e dei piloti differente da quelli
stradali.
Io parlavo di ... io con
una seconda da 115 resterei in seconda ...  in una curva da 80 km/h. ... una
seconda da 90 entrerei ... in terza nella ... ma dipende anche, ....
---------
Si cerca di fare discorsi generali senza entrare nel merito di sfaccettate
condizioni particolari.
... l'Astra GSI, ... conoscendo l'erogazione di potenza che
hanno ... questi 'frullini'.
---------
L' Astra GSI 2.000 16V che citavo prima, è incredibilmente piena e pronta
anche a bassi regimi, non la definirei un frullino.
Eh, oddio, se parliamo di 'interesse' e 'divertimento' entriamo nel
campo dei gusti personali, non trovi?
---------
Naturale, in altri campi c'è chi trova piacere a farsi legare e martellare
gli zebedei ... de gustibus ....
Elfer
p.s.: Crono - che ti saluta - m'ha detto di dirti che lui non passa
mai i 1500 giri con il Roverino... e di sentire cos'avresti
risposto... :)
--------
Salutami quel paracarro, vedo che ha finalmente imparato qualche cosa di
guida sportiva ;-)))
Ciao
SuperMario

 wrote in message
Grazie della dritta... a quanto suggeriva di cambiarla, il
preparatore? 60k?
bah ... io lo farò al prossimo tagliando . tanto per stare più tranquillo.
:-)))
Ah, Elfer ... OK per i ferri di cavallo in titanio!!!!
;-D


guida sportiva ;-)))
Non manchero'. :)
Elfer

gli zebedei ... de gustibus ....
Il paragone mi sembra un attimo forte...
-------
L'hai notato ? ;-)
potrei rispondere ad esempio
che c'e' persino chi ama guidare auto a trazione anteriore, che sono a
parer mio la negazione del piacere di guida, ma taccio per rispetto
degli altrui gusti...
-------
E' vero, sono gusti, ho guidato tutti i tipi di trazione, e IMHO un'
anteriore da gara con buon assetto, da belle soddisfazioni, soprattutto
quando gestisci le serie in sottosterzo di potenza facendo scivolare il muso
quel tanto che basta per la nuova curva, o quando gestisci il posteriore con
il tiro/rilascio. Così come può essere divertente una posteriore, od una
integrale giusta, tieni però presente che il mio standard di riferimento NON
è la pista, ma un percorso tipo rally.
Ciao
SuperMario

 Elfer


è la pista, ma un percorso tipo rally.
Avevo capito, quel genere di percorso piace anche a me.
Elfer

Ah, Elfer ... OK per i ferri di cavallo in titanio!!!!
Ottimo... direi che tre vanno bene! :)
Piuttosto, stamattina l'ho portata a cambiare il debimetro, me l'hanno
passato in garanzia per il 70%. Il ricambio e' garantito due anni,
fortunatamente. Quando posso fo un salto in autobahn a vedere se la
situazione e' tornata normale. :)
Elfer

 wrote:
Non e' nemmeno un 3.2 Porsche o un 3.2 BMW, ...  motori notevolmente piu'
grossi e piu' potenti di
quello Opel:
----
Ti sei già risposto :-)
( in questo momento però mi sgugge il BMW 3.2 )
Tu cosa dici? :)
----
... uhm ... arguto ... arguto e perspicace ! Molto bene. :-)
Ecco, appunto: per me il 'piacere' che si prova a gestire un
sottosterzo di potenza e' piu' o meno pari a quello che proverei con
le famose picconate nei cosiddetti. De gustibus...
----
Non prendertela, ma forse è perchè non lo sai fare, riuscire a prendere in
mano a certi livelli un' anteriore ( da gara ), può essere molto
interessante, si tratta di mezzi più impegnativi e meno intuitivi di una
posteriore con pari potenza.
Ciao
SuperMario

posteriore con pari potenza.
Questo io lo sostengo da secoli, piu' o meno inascoltato.
Elfer

Non prendertela, ma forse è perchè non lo sai fare,
E' possibile. Come e' parimenti possibile che a te le curve strette
non piacciano perche' non le sai fare - o perlomeno, non cosi' bene
come gli altri piloti del tuo livello...
---------
Possibile, anzi oramai, molto probabile, ma quanto riportato è
universalmente riconosciuto tra chi corre ! Il tornante se pur bello per far
spettacolo non è il punto dove si fa il tempo, ne quello dove si vede
l'abilità del pilota, temo non riuscirai a convincermi diversamente :-)
Ciao
SuperMario

 SuperMario
LF

l'abilità del pilota, temo non riuscirai a convincermi diversamente :-)
Allora non ci provo neppure... :)
Elfer

 (e per la cronaca, non direi che fosse surdimensionato per la Z3).
Sinceramente io ho invece avuto la sensazione che il telaio avesse qualche
problema a contenere l' esuberanza del ottimo motore.
Ciao
SuperMario

 ha scritto nel messaggio:
Elfer, mi pare la discussione si sia spostando su cavilli dialettici piů che
sulla sostanza, e discutere del sesso degli angeli mi stimola molto poco.
Allora ricapitolando IMHO il tornante, va bene per fare i numeri, ma non č
li che si vede un bravo pilota, nel tornante; in gara, puoi perdere molto
tempo e guadagnarne molto poco, mentre sul veloce con la stessa vicinanza al
limite puoi ottenere dei consistentissimi miglioramenti sul tempo; il modo
piů redditizio per percorrere un tracciato, č quello piů pulito.
E, tutto questo te lo dice uno, che fuori dal contesto agonistico ( e
soprattutto in condizioni di sicurezza ), non si č mai tirato indietro nel
"fare il bambo" ;-) tondi, svolte di leva, e sovrasterzi di potenza, mi sono
sempre venuti piuttosto bene :-)
Ciao
SuperMario

 SuperMario
LF

sempre venuti piuttosto bene :-)
Non dubitavo mica.
Elfer

 Ho capito la tua opinione, ... mi sembra che appunto la discussione sia
giunta alla fine. :)
Concordo pienamente.:-)
Ciao
SuperMario