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Titolo: nuove tasse sulle auto benzina e diesel

appena sentito in radio: la nuova manovra prevede sì incentivi per l'acquisto di auto elettriche (ibride e plug-in), ma anche una tassa fino ad un massimo di 3000 euro (a seconda del modello) per l'acquisto di un'auto benzina o diesel nuova. per fare un esempio se venisse approvata questa proposta, la fiat panda a benzina, una della auto più economiche sul mercato, verrebbe a costare circa 400 euro più di adesso.
 
tiriamo fuori sti gillet gialli...

 tiriamo fuori sti gillet gialli...
 
qui maggiori info 
https://www.adnkronos.com/soldi/economia/2018/12/06/auto-arriva-ecotassa_LsQckSTg6BVVf0DsL6gAvJ.html
 

> qui maggiori info 
https://www.adnkronos.com/soldi/economia/2018/12/06/auto-arriva-ecotassa_LsQckSTg6BVVf0DsL6gAvJ.html
 
 
pare che Salvini sia fortemente contrario (fonte adnkronos):
[omissis] Contrario anche il ministro dell'Interno Matteo Salvini: "Sono assolutamente contrario a ogni ipotesi di nuova tassa su un bene in Italia già iper tassato come l'auto - ha detto il ministro a Radio Anch'io -. Benissimo a bonus per chi vuole cambiare ma non credo che ci sia qualcuno che ha un euro3 diesel per il gusto di avere una macchina vecchia. Ce l'ha perché non ha soldi per comprarsi una macchina nuova".

> per fare un esempio se venisse approvata questa proposta, la fiat panda a benzina, una della auto più economiche sul mercato, verrebbe a costare circa 400 euro più di adesso. 
 
Mi pare giusto: chi compra quel catrame immobile è giusto che venga multato per futuro intralcio al traffico:-P :-D


Si, ascoltato in diretta.
 
Non è stata certo una misura inserita dalla lega, su questo non ci piove.
 
Ma si sono andati ad alleare con degli anarcoambientalari comunisti.... e questi sono i risultati.
 
 
 
"N"

 ha scritto nel messaggio 
news:2d0dbe8f-174b-4a73...@googlegroups.com...

Andrebbe reso a FIAT  (no FCA)  chiedendo la restituzione di quanto pagato,
con beneficio di interessi e danni  :-))))
 
ciao
fm 
 
 

 Ma si sono andati ad alleare con degli anarcoambientalari comunisti.... e questi sono i risultati.
 
infatti. ancora non mi capacito di questa alleanza.
cmq per fortuna al governo c'è qualcuno che ragiona con la propria testa.  
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/12/06/salvini-sono-contrario-a-nuove-tasse-sullauto_a6997e73-b335-407c-b3b6-bb4fa9b8c06c.html
 

 Mi pare giusto: chi compra quel catrame immobile è giusto che venga multato per futuro intralcio al traffico:-P :-D
 
giustizia per giustizia, superbollo sui somari complessivi delle auto elettriche che tanto i proprietari che sono evidentemente riKKi per un giocattolo del genere non patiranno troppo e bollo doppio alle ibride che hanno 2 motori (con l'eccezione triplo per le yaris ibride in lombardia :-D ) 
 
:-D  :-D
 

 appena sentito in radio: la nuova manovra prevede sì incentivi per l'acquisto di auto elettriche (ibride e plug-in), ma anche una tassa fino ad un massimo di 3000 euro (a seconda del modello) per l'acquisto di un'auto benzina o diesel nuova. per fare un esempio se venisse approvata questa proposta, la fiat panda a benzina, una della auto più economiche sul mercato, verrebbe a costare circa 400 euro più di adesso.
 
Alla fine o coincentivano di più le elettrice o penalizzano le altre
 
Poco cambia, nell'ottica di ABOLIRE IL MOTORE A SCOPPIO

 
 
Possiamo ringraziare per questo un certo signor M ?

 Poco cambia, nell'ottica di ABOLIRE IL MOTORE A SCOPPIO
 
ricorda : se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi.
 
sempre valida eh ...
 


Che spara stronzate senza informarsi prima.
Indovina un pò chi ha proposto l'emendamento?
 
Lorenzo Viviani 
 
partito?
 
Lega Nord.
 
Prima di fare dichiarazioni cominciasse a controllare cosa scrivono e dicono i suoi deputati.  :-((((((((((((((
 
ciao
 
 

 :-D  :-D 
 
" 'nfatti... " (cit.) :-P
:-D
 
 
Scherzi a parte io son contrario agli incentivi per elettriche/ibride, e alla tassa sulle termiche: secondo me bisognerebbe incentivare l'installazione delle colonnine pubbliche, magari mettendo dei precisi vincoli (per esempio la l'interoperabilità con le reti di ricarica di altri fornitori, la possibilità di ricarica anche per gli stranieri, la presenza di ricarica rapida e/o della tipo2). Almeno si spende soldi per qualcosa che può davvero convincere anche gli "scettici" a passare all'elettrico e/o da maggior "fiducia", a chi ha già una elettrica, a fare lunghi viaggi con l'auto elettrica (penso alle varie leaf/i3/zoe/e-golf/affini).
Se poi si organizza il tutto a livello europeo ancora meglio: se uno vuole farsi un viaggetto all'estero può farlo senza doversi portare dietro 2^75374259953 tessere/rfid/app/eccetera.
In pratica lo stesso principio su cui si basa la rete dei supercharger...

 l'installazione delle colonnine pubbliche
 
Questa sarebbe l'unica cosa seria da fare (e quindi scordiamoci che il 
governo giallomerde ci pensi).
Incentivi per le colonnine e per chi converte un distributore di benzina 
(che ce ne sono fin troppi) in charging point.
Resta da vedere se la rete di distribuzione regge, ma questo è un altro 
discorso.
 
-- 
We only write our names in sand

 Scherzi a parte io son contrario agli incentivi per elettriche/ibride, e alla tassa sulle termiche: secondo me bisognerebbe incentivare l'installazione delle colonnine pubbliche,
 
Incentivare tradotto significa farle pagare a chi non le usa, e' la 
vecchia questione sul fare i froci col culo degli altri.

 Scherzi a parte io son contrario agli incentivi per elettriche/ibride ...
 
quoto per l'infrastruttura, si crea il presupposto per la diffusione dell'elettrico e poi saranno i costruttori a darsi da fare perche' il prezzo sia congruo e l'auto venga acquistata.
 
io sono contrario a TUTTI gli incentivi in quanto distorcono il mercato. per dire, se mi danno 3K per acquistare l'auto e in virtu' di questo l'acquisto poi non compro i mobili che avrei comprato e allora il mobiliere che fa?

  per dire, se mi danno 3K per acquistare l'auto e in virtu' di questo l'acquisto poi non compro i mobili che avrei comprato e allora il mobiliere che fa?
 
Si mette a vandalizzare le auto nuove? :)
Comunque fosse per me toglierei qualsiasi tipo di incentivo.

 Prima di fare dichiarazioni cominciasse a controllare cosa scrivono e dicono i suoi deputati.  :-((((((((((((((
 
Come disse qualcuno:
 
CHEFFFFFIGURADIMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMERDA
 
 
"N"
 

> Resta da vedere se la rete di distribuzione regge, ma questo è un altro 
discorso. 
 
Questo è vero, in teoria sì può tamponare in parte con il fotovoltaico (il tetto di un distributore è piatto, l'ideale per installare pannelli fotovoltaici)+ accumulo, ma è una soluzione costosa.
Oltre alla rete bisogna vedere se la produzione di energia riuscirebbe a star dietro alla domanda.

 star dietro alla domanda.
Altro piccolo problema...
Appena ho un attimo di tempo provo a buttar giù due numeri


 
 
"Il nuovo sistema bonus-malus basato sulle emissioni di CO2 previsto da un emendamento alla Legge di bilancio sarà quasi certamente modificato "
 
https://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2018-12-05/auto-utilitarie-camper-ecco-modelli-incentivati-o-tassati-214840.shtml
 
 

 vecchia questione sul fare i froci col culo degli altri. 
 
Discorso che vale per qualsiasi tipo di incentivo/sconto/quel_che_è in qualsiasi campo. 
Se non altro questi incentivi in parte si ripagherebbero in modi indiretti, per esempio più turismo (incentiveresti gli stranieri dotati di auto elettriche a visitare il nostro paese, ma anche gli italiani a visitare altre regioni)

 Appena ho un attimo di tempo provo a buttar giù due numeri
 
ci sarebbe anche la rete di distribuzione che ha "qualche" limite con manutenzione MOLTO alla circa-piu'-o-meno-quasi-che-dio-ce-la-mandi-buona ...
 
per dire, vicino casa c'e' una linea BT declassata da MT, con precordato recente. su qualche palo ci sta ancora la targhetta con l'anno fascista e la linea e' ancora attiva O_O
la tengo d'occhio per la demolizione, un paio di pali tagliati col flessibile (e la targhetta) li voglio in giardino per sostenere il glicine :-D
 

 Appena ho un attimo di tempo provo a buttar giù due numeri
 
Ecco i conti della serva:
in Italia si vendono circa 31 miliardi di kg di carburante.
(
https://it.quora.com/Quanta-benzina-viene-venduta-ogni-anno-in-Italia
)
Con un potere calorifico di 10.000 kcal/kg, fa 3.1x10^14 kcal, che 
convertite nell'unità di misura più acconcia sono 360 TWh.
In Italia il fabbisogno energetico di energia elettrica è 320 TWh
(
https://www.terna.it/it-it/sistemaelettrico/statisticheeprevisioni/datistatistici.aspx
)
 
Traduzione: per andare tutti con l'auto elettrica dovremmo DUPLICARE 
l'attuale produzione...
Questo senza pensare a come poi trasportarla (con le linee dell'anno IV EF 
di M_C?)


si aggiunga l'idiozia suprema della questione: le auto che producono meno co2 sono quelle a gasolio quindi praticamente incentivano queste rispetto quelle a benzina
 
oh wait! :D
 
"il diesel sparirà entro 5 anni" (cit.)

> si aggiunga l'idiozia suprema della questione: le auto che producono meno co2 sono quelle a gasolio
 
Parliamone: includi anche la co2 prodotta durante la rigenerazione del filtro  ?

 incentiveresti gli stranieri dotati di auto elettriche
 
Irrilevante, per prima cosa i coglioni sono sempre due in ogni luogo, 
per seconda un'auto elettrica dall'estero puo' solo *tentare* di 
raggiungere l'Italia, la maggior parte desisterebbe dopo la sesta ricarica.

 (con le linee dell'anno IV EF di M_C?)
 
non sono cosi' vecchi ... XX EF :-D

 non sono cosi' vecchi ... XX EF :-D
 
Uh! Una rarità! Mi sa che sono tra gli ultimi oggetti marchiati così.
Quasi quasi vengo e me ne sego uno da tenere come cimelio :-)


 raggiungere l'Italia, la maggior parte desisterebbe dopo la sesta ricarica. 
 
Ok, è palese: vuoi trollare...

 Parliamone: includi anche la co2 prodotta durante la rigenerazione del filtro  ?
 
il legislatore non ne tiene conto
 
ad ogni modo il dpf cominciano a metterlo anche sulle benzina quindi la questione non sussiste

 ad ogni modo il dpf cominciano a metterlo anche sulle benzina quindi la questione non sussiste
 
Sui benzina non c'e' la rigenerazione.

 Ho come la vaga impressione che tu non sappia quante elettriche ci sono all'estero...
 
Io invece ho la vaga impressione che tu pensi che i turisti vengano in 
auto come 40 anni fa.

 Quasi quasi vengo e me ne sego uno da tenere come cimelio :-)
 
a tuo rischio :-D
attorno ho accumulato sacchetti di sabbia e non ci sono cespugli dietro cui nascondersi entro 150 metri :-D  :-D


sono a rigenerazione continua

 Benissimo a bonus per chi vuole cambiare ma non credo che ci sia qualcuno che ha un euro3 diesel per il gusto di avere una macchina vecchia. Ce l'ha perché non ha soldi per comprarsi una macchina nuova".
 
Non si capisce il nesso.
Se viene tassato solo l'acquisto del nuovo, che ci azzecca il possessore 
dell'auto vecchia? Si terra' la sua euro3 comunque.
 
carletto
 
 

 l'attuale produzione...
 
Il calcolo non è corretto, in quanto il rendimento dei motori elettrici è ben superiore a quello dei termici. Pensandolo prudenzialmente solo il doppio servirebbero intorno ai 180 TWh, il 55% in più della attuale produzione, senza contare che non ci sono cambiamenti istantanei di questa grandezza.
 
La rete di distribuzione è comunque un problema non da poco, più che altro per le ricariche rapide.

> il legislatore non ne tiene conto 
 
C.v.d.

 La rete di distribuzione è comunque un problema non da poco, più che altro per le ricariche rapide.
Avessi soldi da buttare, investirei in futures sull'alluminio: i prossimi 
cavi per il trasporto d'energia li faranno tutti così, basta rame.


 cmq per fortuna al governo c'è qualcuno che ragiona con la propria testa.  
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/12/06/salvini-sono-contrario-a-nuove-tasse-sullauto_a6997e73-b335-407c-b3b6-bb4fa9b8c06c.html
 
 
Stop della Lega all'ecotassa inserita nella manovra per le vetture inquinanti. "Io sono contrario ad ogni ipotesi di nuove tasse sull'auto che è già uno dei beni più tassati", ha detto il ministro dell'Interno Matteo Salvini a Radio anch'io e parlando della tassa. Sull'imposta crescente - dai 150 ai 3.000 euro - se si immatricolerà un'auto nuova con emissioni superiori ai 110 g/km, c'è stata la ribellione del settore. 
 
Secondo la proposta di modifica - approvata in commissione bilancio - sarà dato un incentivo - da 6.000 a 1.500 euro - per i veicoli con emissioni tra 0 e 90 g/km di CO2. La Lega però si dice pronta a modificarla al Senato. "Pur condividendo il fatto che vada incentivato l'acquisto di auto elettriche, siamo però contrari ad un aggravio di costi per chi acquista auto di normale dotazione. Pertanto cambieremo la norma al Senato", ha detto Massimiliano Romeo, capogruppo della Lega a Palazzo Madama.
 
"Non esiste nessuna nuova tassa per auto già in circolazione. Chi ha un Euro3 o qualsiasi altra macchina non pagherà un centesimo in più", assicura su Facebook il ministro dello Sviluppo Luigi Di Maio, con l'obiettivo di fare chiarezza "sul tema auto e inquinamento, perché è stata fatta un po' di confusione". Di Maio ha fatto sapere di aver convocato un tavolo con costruttori e consumatori con l'obiettivo di migliorare gli incentivi per l'auto elettrica, ibrida e a metano.
 
La manovra è in discussione in Aula alla Camera.

 cavi per il trasporto d'energia li faranno tutti così, basta rame.
 
ACSR ... sono gia' diffusissimi. quelli in alluminio intendo.
le s.ta' di distribuzione e' un pezzo che si sono accorte che l'alluminio vince sul rame. OK, sara' un po' meno efficiente ma vuoi mettere costo, peso (**) e disponibilita'?
 
 
** meno peso comporta allungare le campate e usare meno pali, ricordo che i gallici mi chiedevano macchine QUI assurde pero' loro avevano pali pesanti e lunghi e campate molto maggiori. su 500K pali/anno erano milioni risparmiati e meno impatto ambientale

 sono a rigenerazione continua
 
Senza bisogno di utilizzare ulteriore carburante.
Quindi non c'entra una cippa con quelli dei naftoni, che quando 
rigenerano consumano di piu', esalano piu' CO2, impestano l'ambiente di 
sostanze tossiche, ecc.


Ma per fortuna. Il provvedimento era talmente idiota che faticavo a credere arrivasse dalla lega.
 
Cmq la figuradiM rimane, eccome
 
 
 
"N"

 Ma si sono andati ad alleare con degli anarcoambientalari comunisti.... e 
 
Ah ah, i 5 stelli sono dei pirla, il capo terronico per prendere i voti 
ha promesso soldi a pioggia tutti i nullafacenti (neanche Lauro e Gava 
erano cosi' spudorati) e adesso non sanno dove andare a prendere i denari.
 
Se non gli danno i soldi alle prossime elezioni spariscono, e non 
sarebbe una perdita. Il problema e' che gli elettori nullafacenti invece 
non spariscono, e poi si riversano sulla lega, e inquinano la lega.
 
Bisogna quindi inventare per tempo una "lega del sud" o "brigate 
borboniche" o simili, su cui incanalare per tempo la protesta sudista 
senza inquinare la Lega.
 
https://tinyurl.com/ybfn5jjv
 
 
¡No pasarán!
 
 
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 senza inquinare la Lega.
 
Troppo tardi: Salvini è stato eletto nella circoscrizione Calabria.


 sostanze tossiche, ecc.
 
si ma no
 
c'è una notevole perdita di potenza quindi per avere gli stessi cv rispetto a una non dpf bruci di più = più co2
 
poi magari è un decimo di grandezza rispetto al dpf diesel

Il 06/12/2018, Fafifugno ha detto :

i diesel emettono meno Co2.
ma emettono una mare in piu' di NoX che sono 200 volte peggio della Co2 
per quanto riguarda l'effetto serra.

 c'è una notevole perdita di potenza quindi per avere gli stessi cv rispetto a una non dpf bruci di più = più co2
 
ROTFL! Piantala di sparare cazzate a caso.

 per quanto riguarda l'effetto serra.
 
ROTFL
GLi NOx non c'entrano popo un cazzo con l'effetto serra.


> i diesel emettono meno Co2
 
È questo il mio dubbio: siamo sicuri che, fra emissioni normali ed emissioni durante la rigenerazione,  emette meno co2 di un ibrido ?

 GLi NOx non c'entrano popo un cazzo con l'effetto serra.
 
Ti droghi male.
Gli Nox creano ozono nella troposfera e quindi effetto serra.
Gli americani si sono incazzati come bisce con i crucchi della VW 
proprio perche' le audimerda e le macchindelpopolo emettono NoX come 
petroliere in salita e causano effetto serra.
Ed e' per quello che gli americani e i giapponesi non hanno mai 
investito nel diesel, e' una tecnologia troppo inquinante.

 La rete di distribuzione è comunque un problema non da poco, più che altro per le ricariche rapide.
 
IMHO, e' questo il problema da risolvere in Italia.
 
per motivi che mi rifiuto di cercare di comprendere, la distribuzione elettrica e' stata dimensionata per potenze da razionamento di Guerra (3kw mentre nel resto del mondo civilizzato di solito si ragiona a due cifre).

 Troppo tardi: Salvini è stato eletto nella circoscrizione Calabria.
 
Tu sai come ferirmi :-(


 Gli Nox creano ozono nella troposfera e quindi effetto serra.
Laureato in chimica a Tirana anche tu?


> per motivi che mi rifiuto di cercare di comprendere, la distribuzione elettrica e' stata dimensionata per potenze da razionamento di Guerra (3kw mentre nel resto del mondo civilizzato di solito si ragiona a due cifre). 
 
Perché non abbiamo mai investito nel nucleare: se già così servono oltre 300 tWh pensa quanti ne sarebbero serviti a dare di default linee da, per esempio, 10 kW

 ROTFL! Piantala di sparare cazzate a caso.
 
https://www.fleetmagazine.com/filtro-antiparticolato-motori-benzina/
 
 
sezione controindicazioni

 Laureato in chimica a Tirana anche tu?
 
studia capra.
 
http://www.ghgonline.org/othernox.htm
 

 Perché non abbiamo mai investito nel nucleare: se già così servono oltre 300 tWh pensa quanti ne sarebbero serviti a dare di default linee da, per esempio, 10 kW
 
per niente. confondi energia e Potenza. la Potenza ti permette di tenere lavatrice e forno accesi insieme, ma non e' che fai due lavatrici e due torte al posto di una.

> per niente. confondi energia e Potenza. la Potenza ti permette di tenere lavatrice e forno accesi insieme, ma non e' che fai due lavatrici e due torte al posto di una. 
 
In realtà non le confondo: se ho una linea elettrica in grado di erogare una Potenza di 10 kW è inevitabile che renderò ad utilizzare più Energia (visto che non mi devo porre problemi del tipo "uhhhhm, ho già la lavatrice accesa, per il forno aspetto che sennò salta il contatore ". Questo potrebbe portarmi a fare più lavatrici e/o cuocere più roba nel forno (visto che, potendolo tenere accesi in parallelo, nella stessa quantità di tempo posso fare più lavatrici e/o cotture).
Ma, per esempio, potrei anche avere più frigoriferi/freezer (tanto la linea comunque ce la fa). Cosa che comporta consumare più energia

Questo potrebbe portarmi a fare più lavatrici e/o cuocere più roba nel forno
 
finche' hai da pagare, buon'appetito e buon bucato!

 una Potenza di 10 kW è inevitabile che renderò ad utilizzare più Energia
Se hai una linea da 10 kW di solito è perchè con quella alimenti anche i 
fornelli e i riscaldamenti.
Da noi invece queste cose si fanno solitamente col gas.
E' come se noi avessimo una linea da 3 e una da 7, solo che la seconda ti 
fornisce energia sotto un'altra forma...


 Ma, per esempio, potrei anche avere più frigoriferi/freezer
 
Frigo e congelatori odierni consumano poco come picco di corrente, roba da 100 o 200W, in questo caso avere 3kw o 10kw è abbastanza irrilevante.
 
A.
 


quoto, alla fine consumi piu' o meno lo stesso, ma ti costringono a barcamenarti distribuendo nel tempo l'uso o usando altre sorgenti.
 
io c'ho intorno ai 20kw(*), ma non e' che mi metto a fare lavatrici per sport, pago comunque quel che consumo.
 
 
(*)quanto ho davvero non lo so, non essendoci un canone da pagare, non si trova scritto da nessuna parte. l'unica cosa che interessa, all'installazione, solo le correnti massime sulle linee.

 Stai dicendo che con 10kw mangeresti di più o ti sporcheresti di più? Direi di no. Il vantaggio è che non devi stare a fare i conti della serva sugli elettrodomestici accesi in contemporanea, ma l'utilizzo rimarrebbe il medesimo e il consumo idem.
 
anfatti, la differenza e' che puoi usare una di quelle teiere instantanee che si vendono ovunque tranne che in Italia, invece di perdere 15 minuti con un fornelletto o usare il gas.

> perche' dovrebbe essere "inevitabile"? te la passerebbero gratis? 
 
No: non ti è mai capitato di "saltare" l'utilizzo di, per esempio, il forno perché non avevi tempo/kW disponibile ?
A me capita spesso, per esempio, di far da mangiare con i fornelli invece che con microonde/forno perché ho altre cose elettriche già accese (tipicamente lavatrice e/o lavastoviglie) e non ho tempo per utilizzare prima/dopo il forno...

 No: non ti è mai capitato di "saltare" l'utilizzo di, per esempio, il forno perché non avevi tempo/kW disponibile ?
 
no, ma c'ho piu' di 20kw.
 
semplicemente, non uso il gas, ma alla fine mangio uguale non il doppio.
 

 
https://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2018-12-05/auto-utilitarie-camper-ecco-modelli-incentivati-o-tassati-214840.shtml
 
 
Si, ma solo dopo essersi resi conto del merdone (l'ennesimo) che 
avevano pestato

 carletto
 
No, perché con quella non potrà più circolare praticamente da nessuna 
parte

 sezione controindicazioni
 
Non trovo dove dice che la perdita di potenza e' "notevole", io leggo 
"qualche cavallo", e neppure dove dice che a parita' di potenza erogata 
i consumi sono maggiori.
Due cose che evidentemente ti sei inventato.

 No, perché con quella non potrà più circolare praticamente da nessuna parte
 
Beh, credo sia gia' cosi', grossomodo.
Cambiano comunque le cose sul nuovo, mica sull'usato.
 
carletto

 emissioni durante la rigenerazione,  emette meno co2 di un ibrido ?
 
Avoja.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags." 
 
 

Un articolo fresco fresco sulla situazione al momento.
E un appunto sul titolo del 3ad, che potrebbe essere fuorviante.
 
Ricordo comunque che stiamo parlando di una tassa sull' acquisto di auto NUOVE a partire dal 2019, non di una ulteriore tassazione su chi guida le usate o anche vuole acquistare un usato più fresco rispetto a quello che attualmente possiede.
 
 
https://it.motor1.com/news/287397/ecotassa-co2-lista-auto-inquinanti/
 


beh si, ma il thread l'ho scritto sula base di quello che avevo appena sentito in radio. prima non si parlava di eco-bonus, come stanno facendo adesso.

 beh si, ma il thread l'ho scritto sula base di quello che avevo appena sentito in radio. prima non si parlava di eco-bonus, come stanno facendo adesso.
 
Ma certo, il mio era un appunto di come siamo sempre in balia delle mistificazioni delle notizie che ci propinano, solo che le fake news così di moda sono solo quelle che "loro" decidono siano fake.

 la tengo d'occhio per la demolizione, un paio di pali tagliati col flessibile (e la targhetta) li voglio in giardino per sostenere il glicine :-D
 
Guarda, e' ancora in piedi l'ala dell'Arena di Verona dopo i lavori di 
consolidamento. Se passi per piazza Bra vai a vedere le targhette 
metalliche infisse nella pietra, poi pero' "son cazzi tua" se intendi 
tirar fuori il flessibile e portarti via un pezzo di storia patria ;-D
 

appena letto:
 
https://www.lastampa.it/2018/12/14/economia/auto-battaglia-sullecotassa-il-governo-grazia-le-utilitarie-DrfXEuUtNS53tqKzhqIAaM/premium.html