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Titolo: Ho bisogno di consigli sulla 159.

Ciao amici, avrei bisogno di qualche consiglio sull'Alfa 159, in particolare 
per la versione 2.4 JTDm.
- in cosa differisce l'attuale 210cv dalla 200cv? Semplice mappetta o c'č 
dell'altro?
- quanto consuma realmente? Suppongo il 14 al litro andandoci cauti.
- ho letto spesso che il 2.4 soffre di eccessivo turbo lag, nonchč di 
mancanza totale di spinta sotto i 2000 e sopra i 4000. E' vero?
- qual'č l'erogazione di questo motore? Cortesemente, non riportatemi i dati 
presi da 4R o Auto, li conosco a memoria :-) Voglio la vostra esperienza.
- ogni quanti km si deve tagliandare e qual'č il costo medio di un 
tagliando?
- Ultima domanda e non vi assedio piů: č normale che nell'usato si svaluti 
cosě? Vale come una Punto, o ad essere cattivi, come una Bmw tre/quattro 
anni piů anziana...
Grazie davvero.
-- 
Alessandro (34,120)
Astra 1.9 CDTI Cosmo 10/2004 

 - ogni quanti km si deve tagliandare e qual'è il costo medio di un
                                                                ^^^^^
Perchè?
Perchè figliolo, perchè? 

 Ciao amici, avrei bisogno di qualche consiglio sull'Alfa 159
Se vuoi, su 
http://www.159ownersclub.it
 trovi tutte le risposte e di più... :) 
-- 
____________________________________________________
Luc (35, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 anni piů anziana...
Si. Comprando fiat/alfa/lancia č cosě.
I piazzali si riempiono di km.0.. e l'usato crolla.
Se non ci si pensa prima, ci si ritrova una bella botta sul groppone :(
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

:)
Ho bazzicato tutta la mattinata sul Forum e le notizie circa il 2.4 non sono 
molto rassicuranti. Si parla infatti di "seghettamenti" (cazzo saranno?) al 
minimo e/o a freddo come se il motore andasse a 3 cil...ehm..4 cilindri ;-D
Si parla di aggiornamenti software alla versione 5.40 che non ho capito 
quali migliorie porta, ma di certo non risolve i "seghettamenti" di cui 
sopra.
I consumi paiono alti senza alcun "se" e "ma", un certo Kokal (che mi pare 
scriva anche qui) non arriva 10 al litro, perň lui ha il cambio automatico. 
Un utente del forum fa notare che un 330d fa i 15, una TT benzina 11 e un 
350Z 9. Visto che il gasolio non me lo regalano, ci terrei molto a questa 
voce!
I tagliandi sono ogni 30.000km/2 anni e la distribuzione ogni 4 anni a 
prescindere dai km, perň non capisco se il cdb calcoli la scadenza in 
maniera "dinamica" come la mia, o con un banale countdown. Infatti ho letto 
piů volte che la scadenza del tagliando dipende anche dal numero di 
rigenerazioni del FAP. Boh.
Il 210 monta proprio un turbo diverso, altro che mappa! Allora quello che 
leggevo sul 200 era vero, e cioč che qualcuno lo ha associato ad un turbo 
benza da calci nella schiena, buono solo fra 2000 e 4000, inesistente fuori.
Inoltre se ho capito bene a Kokal hanno anche cambiato gli iniettori sul suo 
200.
L'alternativa a benzina č il 2.2JTS che non ha l'irruenza del 2.4, ma che 
non fa piů del 12 al litro pelando il gas.
Insomma, il quadro che ne esce fuori fa pensare un pochino...
Alessandro

 Insomma, il quadro che ne esce fuori fa pensare un pochino...
Ma la vuoi prendere nuova o usata? Se la vuoi prendere nuova aspetta il 1.9 
190cv in arrivo a breve.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 8Mega
http://www.speedtest.net/result/258837978.png
 

 Alessandro
Ho visto personalmente una media da 8-9km/l sulla nuova M3 berlina.. 4000 e 
rotti di cilindrata per 420cv su 1560kg...
fai un po' te..


 Alessandro
Tra poco non dovrebbe uscire fuori il 1.9 da 190 cv doppio turbo?
4R ne parlava bene per la Saab 9.3
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Il motore di quella del mio vicino di casa addirittura produce nafta!
A parte gli scherzi, ma i paragoni li dovresti fare tra due auto guidate 
dalla stessa persona, lungo lo stesso tragitto.
Per come guido, tipo di traffico e percorso, io riesco a fare 25 con una 
ibiza 1.9 tdi, 22 con una bravo 1.9 /120 cv, 19 con la 159 1.9 150 cv e 13 
con slk 200 komp.
Se faccio fare la stessa strada alla donna, togli un buon 30%.


ne hanno parlato anche per la delta, anzi è ufficiale, anche se non conosco 
i tempi di uscita 

 Alessandro
Gia', comunque da possessore di 159 benzina, non fidarti dei consumi
dichiarati!
Ciao

 dalla stessa persona, lungo lo stesso tragitto.
Io con l'Astra in autostrada, mettendomi sempre e solo a 130 col cruise, 
faccio i 17, e affrontando anche statali cercando di usare il più possibile 
le marce alte, faccio anche meglio.
Sentendo le varie "voci" non dovrei fare meno del 15 al litro ;-)
La 159 la considero usata, primo perchè nuova non me la potrei permettere, e 
se anche potessi, ci penserei non due ma tre volte prima di firmare, con la 
svalutazione a cui va incontro...
Quindi del 1.9 doppio turbo non se ne parla, mentre il 2.4 da 210 è uscito 
troppo di recente per trovare usati a prezzi abbordabili, anche se, sarebbe 
l'ideale. Inoltre mappando il 1.9 e portandolo a 180-190cv probabilmente 
avrei la stessa erogazione on/off del 2.4 da 200cv
Alessandro 

 i tempi di uscita
Infatti questo motore sarà presentato sulla Delta, ma poi dovrebbe essere
esteso, credo anche velocemento, un po' a tutta la gamma


 anni più anziana...
Oddio, effettivamente il 2.4 soffre maggiormente la svalutazione
rispetto all'1.9 ma dai dati che ho non mi pare la distanza con BMW ed
Audi sia così abissale.
nel senso che percentualmente c'è poca differenza (Audi e Bmw di pari
cilindrata e accessori costano molto di più.)
La 159 soffe un po' di più anche in funzione del fatto che sono
disponibili molti più esemplari aziendali sul mercato dell'usato.
In sostanza secondo me è sugli stessi livelli tracciati
precedentemente dalla 156 che anche usata manteneva quotazioni
accettabili (per i suoi tempi).
La 159 è un'auto che consuma, non ci sono santi....se l'economia di
esercizio è al primo posto tra le tue priorità non è l'auto giusta.
Come ogni automobile ha i suoi pro e i suoi contro.
I principali pro imho sono:
Grandi doti stradali (tenuta di strada, stabilità, frenata)
Grande sicurezza attiva e passiva
Buon rapporto qualità/prezzo
Estetica di gran lunga migliore delle concorrenti (qui pero' è molto
soggettiva la cosa ma è pur vero che unanimamente è definita la più
bella).
Ottimo comfort di marcia e spazi interni migliorati rispetto alla
progenitrice 156, soprattutto a livello bagagliaio.
I principali contro imho sono:
Consumi alti
Peso eccessivo (ma qui c'è da dire che molti Kg vengono dal pianale
che pero' assicura resistenze e rigidità torsionale al primo posto
nella categoria) in più le ultime nate del seg. D (A4, C5, C class, in
particolare) non si discostano molto dal peso della 159 (la C5 pesa
anche di più come l'A4 ma su motorizzazioni V6).
Qualità degli assemblaggi ancora non al top.
Rete di assistenza non sempre all'altezza.
Da segnalare che il MY2008 (commercializzato dall'inizio dell'anno) ha
perso in media 45 Kg di peso sulle versioni a 2 ruote motrici e 70 Kg
su quelle Q4.
Se la tua necessità non è urgente valuterei di attendere l'autunno o
l'inizio del 2009 quando dovrebbe esser commercializzato il 1.9 m-jet
16v twin stage turbo da 190 cv.
Nel 2009 inoltre sembra sia previsto un face lift del modello e voci
di corridoio parlano di interventi strutturali sul pianale atti a
contenere ulteriomente il peso complessivo della vettura.
Se hai altre domande puoi tranquillante contattarmi all'email con la
quale posto sul ng, scrivere qui oppure anche iscriverti al
159OwnersClub dove molti più proprietari di 159 sapranno chiarirti
ogni dubbio.

 Insomma, il quadro che ne esce fuori fa pensare un pochino...
Dipende da quali sono le caratteristiche prioritarie per te.
Un consiglio?....provala. ;-)))

mila...trovi molti dettagli sul forum segnalato da Luc.
OK, avevo capito bene. Non c'è nessun calcolo "dinamico" da parte del cdb 
sulla base dei cicli di rigenerazione del FAP (più rigeneri = prima farai il 
tagliando)
E dimmi un po', problemi particolari col FAP?
E cosa sono i "seghettamenti"???
Grazie di tutto
Alessandro
p.s. mi iscrivo al Forum a 159 nel garage ;-) 

 i tempi di uscita
Autunno.

p.s. quando ho mandato il messaggio, la tua reply più sopra ancora non 
c'era. Ho capito cosa intendi per "seghettamenti" ;-)
Alessandro 

 p.s. mi iscrivo al Forum a 159 nel garage ;-)
Ricordati la presentazione nell'apposita sezione come prima cosa. Ti
aspettiamo :-)

 progenitrice 156, soprattutto a livello bagagliaio.
Dimenticavo: Ha uno sterzo che ti "comunica" anche se dove hai messo
le ruote un gatto ha fatto pipì 6 ore prima :-)

 i 9 km/l).
Be', sul "non va proprio" ho un qualcosina da ridire ;-)
0-120 in 12 secondi netti non e' malaccio ;-)
Sui consumi, invece, niente da dire. Purtroppo beve tantissimo :-(
Ciao

 Il motore di quella del mio vicino di casa addirittura produce nafta!
Guarda, quando me lo disse la prima cosa che gli dissi fù: "seeeee, 'sta 
fava!"
Invece mi sono dovuto ricredere vedendolo con i miei occhi da passeggero.
Ti posso garantire che stavamo andando normalmente.. assolutamente non 
un'andatura nonno, tutt'altro.
Ovvio che sto parlando di strada extraurbana, ci mancherebbe.
Ma è la stessa strada, ti faccio un esempio, dove io a 110 di cruise faccio 
i 12.5... con un 1600 benza da 105cv..


dichiarati!
Ecco appunto :P


 accettabili (per i suoi tempi).
Non ho rpesente la svalutazione media della 159 e della Audi. di sicuro ho 
ben presente la svalutazione della 147 e conosco quella della 320d che mi 
interessa...
Posso dirti che la 147 ha perso, guardando 4r, praticamente il 50% in **un** 
anno e mezzo.
La 159, vado a naso, ma non credo sia molto distante alla svalutazione della 
147.. visto che comunque la politica dei km.0 č sempre quella.
Il 320d in **due** anni e mezzo circa il 43%...
Audi ignoro quanto svaluti.



Ma proprio manco di striscio :-P
Ciao

con slk 200 komp.
Guidi come uno che conosco che fa 22 con la 330d. Uno strazio!!!!
8-)
Con la 330cd a parita' di guida i consumi sono simili a quelli della
147 Mjtd 150cv. In citta' e se si frena molto la 147 consuma un pelo
meno, in autostrada a pari velocita' la 330 consuma meno, molto meno
se si va oltre velocita' codice.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 Audi ignoro quanto svaluti.
Stai confrontando 2 auto differenti distanti anni luce sotto molto
punti di vista commerciali  (147 e 159).
Le quotazioni di 4R riferiscono che percentualmente una 159 1.9 jtdm
16v dopo un anno ha pressochè la stessa svalutazione di una 320d.
Dopo 2-3-4-5 non ricordo bene, devo riguardarmi le valutazioni.
Più che km zero quel che fa molto sono gli usati aziendali. (in
negativo per la 159).

 apposito tensionatore.
già...i motori bavaresi sono delle vere e proprie opere d'arte in
fatto di prestazioni e consumi.
Peccato pero' abbiano un'affidabilità che non è proprio allo stesso
livello (leggasi: rotture delle turbine).

 livello (leggasi: rotture delle turbine).
La rottura congenita delle turbine è appartenuta ad una specifica partita di 
qualche anno fa.
E il problema si è ripresentato negli ultimi 177cv in una specifica partita.
Poi più nulla. In ogni caso problema risolto definitivamente in garanzia al 
primo colpo..
Se poi c'è chi maltratta le turbine (leggasi "coooldooown? E che è?").. 
allora queste si romperanno sulle bmw, sulla panda o sulla focus 
indipendentemente.


 negativo per la 159).
che poi il succo cambia di poco.. auto immatricolate dalle concessionarie a 
valanga per far numero.


 indipendentemente.
ma quando mai........ 

livello (leggasi: rotture delle turbine).
Ho perso il conto di quanta gente conosco che guida Bmw turbodiesel.
L'unico che ha rotto la turbina e' un ex idano che acquisto' una 320d
compact della prima serie da 150cv, sulla quale il difetto era dovuto
al fornitore di turbo, che naturalmente venne cambiato in garanzia.
Anzi, ne conosco un altro al qale si ruppe il turbo sulla 324td dopo
150.000 km (scannava l'auto come un pazzo). Lo cambiarono anche se era
fuori garanzia in quanto "parte lubrificata".
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

indipendentemente.
Ma nemmeno, potra' succedere sulle auto rimappate. Basta fermarsi in
au grill per vedere che quelli che fanno il cooldown sono a malapena
il 5% del totale.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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 il 5% del totale.
Sono daccordo. Ma questo non significa che sia corretto.
Non facendo il cooldown puo' anche non succedere nulla.. ma di sicuro il 
rischio aumenta.


 ma quando mai........
Ecco. Appunto. Questa č l'esatta dimostrazione di quello che ho scritto tra 
parentesi.
Cvd.


 Perchè figliolo, perchè?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
perché, con l'accento acuto sulla e.
E penso che dire che è sbagliato senza correggere è inutile (o
irritante, fai tu).
Qual è e non qual'è.