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Titolo: Sui vigili e le multe "a tradimento", uno sfogo costruttivo

Ciao a tutti sono appena reduce da una multa in città elevata dai vigili
urbani per un passaggio con il rosso,e vorrei fare qualche riflessione,
giusto per sfogarmi.
A mio avviso la funzione dei vigili dovrebbe essere preventiva e di
controllo ed evitare che le infrazioni vengano commesse e non quella di
sanzionarle a tradimento.
Mettiamo infatti il passaggio con il rosso:
1)Vigili in vista:chiunque li vede e si guarda bene dal commettere
infrazioni; sicurezza totale (salvo folli fuori di testa).
2)Vigili occultati o non in vista: passaggio con il rosso..."incolumità
messa a rischio per chi attraversa correttamente l'incrocio", sanzione.
Mettiamo il caso che avvenga l'incidente e qualcuno ci rimetta la vita o
subisca lesioni, la funzione sanzionatoria non ha alcun senso!Le
implicazioni sono di ben altro tipo. Ed ogni volta che un vigile o le forze
dell'ordine si occultano diventano potenzialmente spettatori passivi che
potevano prevenire, ma che hanno preferito assistere e sanzionare.
Questo per me è molto grave,e lo stesso discorso vale per l'autovelox.
Bisogna prevenire i comportamenti scorretti.Sanzionare con una multa che
arriverà dopo 1,2 o 3 mesi (strade dove è ammesso non contestare
immediatamente l'infrazione) non serve praticamente a nulla.
Il potenziale "pirata della strada" quanti altri comportamenti
potenzialmente pericolosi potrà avere durante questo tempo?E se uno ha
bevuto e spinge sull'acceleratore, ma viene semplicemente fotografato e non
fermato, e poi proseguendo per la sua strada nelle sue condizioni commette
una strage, che senso ha una sospensione della patente che arriverà quando
ormai la strage è fatta?
Meditate vigili, meditate

 sanzionatoria non ha alcun senso!
Si, però tu ora ti guarderai bene dal ripassare con il rosso, perchè temi
che loro ci siano, ben nascosti...

 l'incrocio", sanzione.
tu vorresti dirmi che se al semaforo rosso vedi i vigili allora ti fermi, se
non li vedi passi?
ok dai mettiamo un vigile ad ogni semaforo cosi tutti si fermeranno, anzi e
se qualcuno passando con i rosso fa male a qualcun'altro diamo la colpa al
vigile che non si era messo in bella mostra
ma per piacere...
--
Poison Ivy
[21,75,PD]
Clio 1.2 16V alias Teresa

 Meditate vigili, meditate
Io ti dò pienamente ragione..rispondo qui per rispondere anche a Borto e
Poison Ivy..
I vigili dovrebbero _prevenire_ l'incidente..
E' inutile dire "la prox volta almeno non passerai col rosso"
Cazzo..
E se facessi un incidente con quel rosso preso in pieno ed uccidessi
qualcuno?
Suvvia, non scherziamo..
Bisogna _prevenire_ come tutte le cose!!
Ti parlo per esperienza personale..c'è un incrocio che faccio tutti i giorni
per portare a casa la limi..e di notte è uno sfacelo..essendo una vita
"veloce" tu non sai nemmeno quanti me ne passano con il rosso...
E velocemente, anche a 70-80km/h [e non scherzo!!], e io perchè lo so..tutte
le volte prima di attraversarlo..ogni tanto mi viene la voglia di andare
addosso a qualcuno..una volta ho inseguito un coglione che gli avevo suonato
per due ore per non farlo attraversare e ha attraversato lo stesso e mi ha
risposto con un "scusa, ma non l'avevo notato.."..
Io ho paura di quella gente..se ci fosse un cazzo di vigile, nessuno
passerebbe con il rosso in quel semaforo maledetto...
Bisogna prevenire..cazzo..
A me importa sega che la settimana prox a quel coglione arrivi la multa e
quindi non beccherà più quel semaforo rosso..ma se mi centrava in quel
momento?
No no .. sono d'accordo con l'autore del post..prevenire..prevenire, sempre
prevenire..in tutto..
--
| Ska - Punto Sporting I (20,86+,MI)
| Ska - Webmaster of 
wWw.CaZZaTe.NeT
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| Ska - Per la mia adorata Puntina -> 
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 :)

> Meditate vigili, meditate
si, e medita anche tu, perche' LUCE ROSSA = VIA IMPEDITA. cioe', NON si
passa col rosso, non importa se il semaforo e' presenziato da mia nonna, da
un vigile, da un carabiniere, dagli swat o dal papa!
-- 
Nicolo' - |21y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
LagunoneT '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

 Bisogna _prevenire_ come tutte le cose!!
Il semaforo serve per prevenire gli incidenti..ò è per quello che è stato
inventato.. se tu non rispetti il semaforo xke dovresti rispettare il
vigile...

 ha scritto nel messaggio
news:yabya.203288$K35.4...@news2.tin.it...

---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.481 / Virus Database: 277 - Release Date: 13/05/2003

Perchè scusa hai bisogno di vedere un vigile per non passare col rosso????
In caso di incidente la sanzione è fondamentale almeno in termini
assicurativi per dare la colpa a chi ha provocato la "strage"
Bisogna prevenire i comportamenti scorretti?!?
Comincia tu a fermarti col rosso in ogni caso!
Non sono vigile anzi , ma certi discorsi proprio non li capisco.
Secondo me hai la sindrome del berlusca,che trovi una soluzione per tutto.
a 34 anni dovresti capire un po' di piu' non credi?
Ciao


Mi è capitato di peggio, molto peggio..
Strada urbana, Roma, 2 di notte, traffico inesistente, doppia carreggiata
con guard-rail, doppia corsia, tratto in dicesa, limite 50kmh, impossibile
da mantenere senza frenare, ero a 65-70kmh
Scatta il flash, UN'IMBOSCATA, vigili appostati dietro una siepe in un
parcheggio che costeggia la strada.
Era prevenzione ? No, secondo me era un prelievo fiscale a tutti gli
effetti.

 Io ho paura di quella gente..
Ma anche quelli come te non scherzano.
Ne ho visti tanti di idioti che per non far passare un auto si sono
tamponati perchè in ragione.Ok hai ragione ma ora hai la macchina da
rifare,anche se paga l'ass.dell'altro hai sempre la macchina da
rifare.....pero' sono contenti perchè cosi prendono 10 milioni 7 li danno al
carrozziere e 3 li mettono in tasca,e le assicurazioni salgono.....


 e basta? o dovevi averla vinta tu?
Ho detto di aver accelerato?
Si..
DEVO averla vinto io, e allora?
Tu mi passi con il rosso?
Bene..nessun problema..ma io ti faccio cagare in mano anche l'anima..poi se
sbandi..beh, un idiota in meno..
Se c'è una cosa che non sopporto è la mancanza di rispetto verso gli altri,
ok? E passare con il rosso dopo che mi hai visto, e passi con _arroganza_ io
mi fermo, perchè tengo da morire alla mia macchina..se avessi una macchina
"da sfasciare" credo che farei di tutto..
E non darmi del pazzo, cazzo..
Io non ho _mai_ fatto un incidente, se non con la mia Uno, ma perchè mi
hanno tamponato a 30-40km/h dopo una inchiodata [dovuta..quello davanti a me
aveva inchiodato di colpo..io ho inchiodato di colpo senza andargli
addosso..quello di dietro mi ha beccato in pieno]..
Ok..io sono uno di quelli che se mi stai attaccato al culo, non mi accosto e
mi faccio da parte..ma se la strada è stretta..ti fai la passeggiata con me
a 2km/h...
Se mi passi con il rosso, ti strombazzo fino a quando non mi chiedi _almeno_
scusa, cazzo..
Se non mi dai una precedenza non ti vengo addosso, perchè ripeto..tengo alla
macchina da morire..ma la voglia è quella..di spaccarti qualcosa..
Perchè devo rispettarti quando tu per primo fai il coglione in strada?
E se non c'ero io, che per fortuna ho buoni riflessi, ma un'altra persona?
No cazzo, no..non lascio perdere..non sono il "giustiziere della notte" ci
mancherebbe..ma se le fanno a me, mi innervosisco..soprattutto quando me lo
fanno con cattiveria..
Un conto è non dare uno stop, e scusarsi subito..dire che non lo si aveva
visto..che si era distratti od altro..e lascio perdere..
Ma se uno mi passa con uno stop grande quanto una casa, e poi mi manda a
fare in culo...difficilmente sto zitto zitto mogio mogio..no cazzo..io sono
tranquillo quando guido..chiedo sempre "scusa" chiedo sempre "permesso" do
sempre le precedenze, tutte..magari anche quando non devo cazzo..mi fermo
agli stop, ai rossi..faccio passare _tutti_ i pedoni _SULLE_STRISCIE_ quelli
non sulle striscie, li faccio cagare in mano..così forse la prossima volta
ci pensano due volte a farsi 10mt in più..
Odio le persone che non rispettano gli altri..le odio, non le sopporto..se
potessi gli finirei addosso..pazzo psicolabile? Probabile..ma per ora non mi
è ancora finito nessuno addosso per queste cose..e non ho mai rischiato
incidenti "seri"..ripeto..se mi passi con ti vedo che mi stai passando con
il rosso, non mi fermo fino a quando non mi chiedi scusa..e se non mi chiedi
scusa, ti becchi tutti i poveri cristi che stanno in cielo a guardarci..
Dammi dello psicolabile..o dello psicopatico, come ti pare..sta di fatto che
odio chi non rispetta il codice stradale [e non parlo dei stupidi limiti
massimi di velocità, ma di altro] e quindi non rispetta gli altri!!!
Tu se vedi uno che supera tutta la fila sulla sinistra/destra per "passare
prima"..cosa fai se _deve_ entrare..lo fai passare?
Io no.
L'ho sempre fatto e lo farò sempre..rimane fuori come un pirla, lo farà
entrare il prossimo probabilmente..io no...
Ah..e non so uno di quelli che pensa "tanto ho ragione
chissenefrega"...perchè alla macchina ci tengo davvero molto..e se me la
graffiassero soltanto andrei in bestia..sarà proprio per questo che mi
comporto così..


che loro ci siano, ben nascosti...
Ricordati che potrebbe non esserci una prossima volta...
ciao
ale

 ...
Ma ti rendi conto di quello che affermi? Stai sostanzialmente dicendo che
se non ci fosse qualcuno o qualcosa che ti controlla, ti comporteresti
come un pazzo. Allora uno puo' dire che se anche tu hai chiuso la porta di
casa, qualcun altro puo' credere di poter entrare a suo diritto perche'
non c'e' un poliziotto fuori?
Insomma, un minimo di civilta'! Esistono delle regole, si puo' discutere
abbondantemente e cercare di migliorarle, ma e' necessario che tutti le
rispettino.
Il semaforo rappresenta un segno di autorita': e' li' per disciplinare
degli accessi. Non puoi chiedere che ci sia anche un vigile: poi quando
ci fosse anche il vigile, cosa chiedi, che ci sia anche un giudice di pace
pronto per la contestazione?
Ti assicuro che non e' piacevole farsi centrare da un deficiente che passa
con il rosso, credimi.
-- 
MeC66C (36, 60(,210), LO)
... en attendant C5 ...
(togli l'underscore per rispondermi privatamente)

secondo me hai 20 anni,e se vedi uno bello grosso strombazzi col cavolo....
cresci...


 cresci...
Già una persona che dice "cresci" ad una che non conosce...non mi sembra sia
molto logica come cosa..
Grosso/Piccolo è indifferente..non voglio picchiarlo, sono contro la
violenza..non farei male nemmeno ad una formica..
Il mandarlo a fanculo lo faccio, l'ho sempre fatto, e lo farò sempre, grosso
o piccolo che sia..
Una volta un pirla è sceso [mi stava finendo nella portiera], gli ho fatto
gentilmente il gesto di "s0kare" [volgarmente parlando, accettami il termine
:p] ho messo la prima e me ne sono andato..
Ripeto il mio concetto..odio chi non rispetta gli altri di principio..sia
adesso che ho 20anni, sia quando ne avevo 10, sia credo quando ne avrò 40...
Quando parli con una persona, soprattutto se parli in internet, non
soffermarti soltanto sulla sua età, o sulle cose superficiali..potresti non
leggere con attenzione quello che uno scrive veramente perchè "tanto ha
solamente 20 anni e deve crescere"...
--


 cresci...
Leggo i post di ska da piů di un anno e l'ultima cosa che bisogna dirgli č
quella, nonostante abbia 20 anni.......piuttosto tu che sei grande e sai
tutto potendo permetterti di dire certe cose......perchč non ti metti una
scopa in culo e mi ramazzi la stanza?

 scopa in culo e mi ramazzi la stanza?
Va bene! Dove abiti?
un altro bamboccio.....


 un altro bamboccio.....
provincia milano........se vuoi un incontro chiarificatore scrivimi in pvt
non ho problemi

 temi che loro ci siano, ben nascosti...
infatti, è un modo per dirti "Stai sul pensaci!!!"
;-)
daltronde sarebbe impossibile mettere un vigile e un poliziotto ogni metro
di strada...

 sanzionarle a tradimento.
Fatto sta che te col rosso ci eri passato, mentre la prossima volta 
forse ci penserai un attimo su...
Se fossero di più quelli che nell'indecisione si fermano...
E in ogni caso le infrazioni vanno certamente prevenute, ma pure 
sanzionate, se permetti, visto che tu stesso riconosci che sempre di 
infrazione si tratta...
-- 
Sibok (24, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"Non per entrare nel merito del motore
ma ogni motore ha una musica, ed io la so" [cit.]

 Secondo me hai la sindrome del berlusca,che trovi una soluzione per tutto.
Stra ROTFL!! La Cirami dell'incrocio...quel semaforo mi 
perseguita...scatta sempre rosso quando devo passare io :PP


 si, e medita anche tu, perche' LUCE ROSSA = VIA IMPEDITA.
Veramente già col giallo ci si dovrebbe fermare...


Veramente già col giallo ci si dovrebbe fermare...
si, ma non e' sempre obbligatorio :)
col rosso invece si, e in ogni caso!


Sto newsgroup e' il paradiso dei trol :P
Non ci credo a sto post ...e' troppo assurdo :P

 Meditate vigili, meditate
Ho rischiato di rimanere su una sedia a rotelle a causa di uno stronzo
che ha bruciato uno stop... dopo aver fatto questa cazzata il simpatico
soggetto ha pure tentato di scappare (e' stato bloccato dai passanti)
e di negare l'evidenza (cioe' che lui non era coinvolto nell'urto)
come ti ha fatto notare il mondo intero il mettere un vigile in vista
e' inutile e controproducente... difatti c'e' il semaforo altrimenti
potremmo togliere il semaforo e mettere il vigile a regolare il traffico..
altro discorso e' per gli autovelox e/o le postazioni fisse imboscate nei
vialoni...
e li si vede dove ci sono i casottini (spesso vuoti) che la gente frena...
e dopo un po di tempo che passa a fare continue accelerazioni e staccate
(consumando inutilmente e stupidamente freni, gomme e benzina) si adeguano a
rispettare il limite.
Anch'io spesso ho pensato... "notte, incrocio apparentemente deserto..
magari passo"... poi ho visto che chi aveva il verde nelle stesse condizioni
era cosi' disabitato da transitare ad oltre 100km/h (in qualche caso)...
e a 100km/h anche prendersi una moto (che non fai in tempo a veder arrivare
ripartendo da fermo al semaforo) puo' essere dannoso... (parecchio
dannoso)..
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(29,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
msn_messenger ataru074(at)
hotmail.com

 ma per piacere...
libero di pensarla come vuoi...

 vigile...
perchè se scappi di fronte alle forze dell'ordine che ti intimano l'alt
forse la multa non sarebbe di 65 euro

 un vigile, da un carabiniere, dagli swat o dal papa!
Certo!!! e dei semafori idioti ne vogliamo parlare?
Vedi ad esempio quelli per una biforcazione che restano rossi nonostante non
vi sia la possibilità che passi nessun altro, nè pedoni nè macchine, solo
perchè hanno una centralina che li comanda con quelli della strada
principale.

 se non lo rispetti cosa vuoi che ti facciano ?
Sinceramente avrei apprezzato di piů che il vigile vedendomi in coda 50 mt
dopo mi chiedesse patente e libretto e mi elevasse la contravvenzione.


Mi dispiace che non si riesca a valutare le situazioni.Ok non mi conoscete,
ma quello che voglio sottolineare è che non passo con il rosso, sorpasso a
destra, taglio le precedenze e gli stop e chissà quali altri comportamenti
da pirata. E' capitato, così come è capitato (1) a 18 anni un sorpasso con
striscia continua con visuale di 2km e ampiezza carreggiata 60mt, così come
(2) a 20 una inversione a U a viale marconi dove il semaforo indicava
dritto, a 22 (3) una multa a termini perchè con la moto tagliavo per 20 mt
dentro la corsia preferenziale a piazza dei 500, a 24 (4) a terni perchè non
avevo pagato il ticket al parcheggio e a natale (5) ho parcheggiato in
un'incrocio talmente grande dove probabilmente tra qualche tempo metteranno
strisce blu. Totale 5 multe forse ne dimentico una o due, diciamo 8 multe su
16 anni di patente e circa 350.000 km di guida, e (grattatina) 1 solo
incidente perchè sono stato tamponato (classe -1).
Tutto qui, era una riflessione.L'unica cosa che mi fà incazzare è che
quotidianamente sono sotto gli occhi di tutti, i punti dove i veri furbi
fanno la fila per compiere l'infrazione, ma non si cerca di interrompere
queste furbe abitudini; una volta (forse 2) all'anno ci mettono i vigili a
fare un po' di multe e poi hanno risolto, e se ne parla l'anno prossimo.
Ciao

 wrote in message
pan.2003.05.20....@netscape.net...


Ti credo e ti assicuro che non è quello il significato della riflessione.
Proprio perchè i deficienti sono sotto gli occhi di tutti, e sembrano essere
sempre di più, ritengo che il controllo e la presenza costante delle
autorità sulla strada sia necessaria, ma ripeto non per sanzionare a
tradimento dopo mesi, ma per sanzionare immediatamente.

Se fossero di più quelli che nell'indecisione si fermano...
sicuramente è vero anche perchè le contravvenzioni le pago e mi pesano
sempre molto.
Lamentavo e mi sfogavo contro la sanzione tardiva e a tradimento proprio
perchè a mio avviso sono molti che riescono a non pagare le multe o che
comunque possono pagarle con grande naturalezza considerandole nulla più che
un costo di gestione dell'auto.Una contestazione immediata costringe a
perdere del tempo anche all'automobilista e se il tempo è denaro ;-) magari
quella multa per un rappresentante che ha un appuntamento non vale 65 euro,
ma 600

 col rosso invece si, e in ogni caso!
Ok, in effetti messa così hai ragione, diciamo che il rosso è proprio 
tipo muro, non si può attraversare in nessun caso, ma se posso (es, 
quello nella macchina dietro non è molto più grosso di me :P) cerco di 
fermarmi al giallo.
