Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: mai presa una decisione così

settore che non specifico, è ininfluente.
 
mai avrei pensato di pensare così: mi hanno offerto un macchinario, 120k
euro, che sostituirebbe 5 persone (+ una che rimane)....
ho fatto due conti, manutenzione, costo energetico, rischi ed affini di
rotture varie.
Assistenza 5 anni: 16000euro
 
Ogni operaio costa 400 euro scarsi/mese dividendo per 12 (15 mensilità) all
inclusive.
2000 euro/mese per 5 persone fisse.
 
24k/anno: in teoria in 5 anni, produrrebbe le stesse cose, forse con meno
qualità ma identiche, sostanzialmente in egual numero anche perchè le
richieste non sono in crescita ma stabili e probabilmente lo saranno per i
prossimi anni, per salire fra un pò di anni.
 
5 umani, anzi, 6 (quest'ultimo è l'ingegnere) garantiscono che i pezzi siano
qualitativamente superiori, passano nelle loro mani, uno ad uno, posso
adeguare qualunque cambiamento senza dover modificare tutte le misure e le
parti interessate costano un botto.
 
Alla fine:  fanculo la tecnologia, mi tengo le 5 persone.
 
Penso di aver fatto la scelta giusta, non mi serve risicare qualche mila
euro in più, e un uomo è versatile a qualunque cambiamento, una macchina la
devi modificare interamente e costa. E poi, che fine farebbero questi 5
"soggetti" ? .... tra i 40 ed i 50 ..... son 17 anni che son con me, non lo
meritano.
 
A questo si dovrebbe arrivare, ma forse sono uno dei pochi a farlo, qualcuno
dirà che son pirla, ma io mi sento bene con me stesso.
Il progresso alle volte non è la soluzione migliore, sostituire l'uomo porta
ad un degrado di qualità molto più spesso di quanto si pensi. 
 



 porta ad un degrado di qualità molto più spesso di quanto si pensi.
Mi  e'   capitato una volta di sentire un manager d'impresa
(fatturato annuo oltre 200 milioni, oltre 500 dipendenti)
parlare di problemi etici...
 
Fuor di metafora si trattava di  acquistare materiale elettronico
da una fabbrica asiatica dove si sa che impiegano bambini.
 
Penso li abbia mandati affanculo...come si dice in francese.
 
ciao
fm
 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 da una fabbrica asiatica dove si sa che impiegano bambini.
 
Io invece ne ho sentito uno che dopo l'est e il brasile ha aperto in cina, 
si discuteva l'acquisto di 5 muletti per movimentare parti pesanti 
(semilavorati in acciaio) , ma poi fatti i conti tra costo 
gestione/manutenzione si č optato per 25 cinesi che sarebbero costati 
meno... 
 
 

meno...
 
alla fine, è meglio così.
anche se i costi vanno in pari o un pelo di più con i dipendenti.
se hai bisogno per altro, gli operai ti aiutano, la macchina rimane li a 
fare quello per cui è stata progettata.
ovvio, dove i costi sono operaio 100 macchina 10 .... purtroppo si deve 
cedere anche perchè la concorrenza lo fa prima di te e quindi o ti adegui o 
i tuoi prezzi diventano ovviamente fuori mercato. 
 

 
"segarender"
 
ma non eri un carroziere?

 2000 euro/mese per 5 persone fisse.
 
In pratica un dipendente ti costa 4800 euro/anno... interessante.
Per il settore che conosco io, un operaio che qui da noi porta a casa 23000 
euro puliti li ne prende 3500 se gli va bene. 
La differenza sta nel fatto che da voi il dipendente prende il 73% e lo stato 
il 27% (me lo confermi?), qui da noi 52% dipendente e 48% stato.... vabbeh!
A parte questo (!), QUI un macchinario da 150keruo che produce come 5 
scimmiette (che ti costano 44keuro/cad/anno) lo ripaghi a grande spanne in meno 
di 4 mesi di lavoro. 
Questo dovrebbe spiegare a molta gente come mai il tasso di crescita di certe 
economie e' enorme... semplicemente perché quando parti da zero tutto quel che 
viene e' gia oltre il 100% di quel che avevi prima... e detto fra noi la 
Romania in questo é ancora un paese di merda, con 240 euro/mese vivi solo li, 
se vuoi farti un viaggio forse puoi permetterti giusto qualche giorno in 
Bangladesh...
Buona fortuna Segarender... a volte su questo gruppo ti ho preso per il culo 
anche pesantemente e come me anche altri lo fanno sistematicamente... forse non 
e' nemmeno giusto infierire su un disagiato e disabitato come te.
 
P.S.: anch'io un mese fa mi sono trovato suppergiu' nella tua situazione... mi 
sono bastate un paio d'ore e tre chupiti al bar per decidere.

sono bastate un paio d'ore e tre chupiti al bar per decidere.
 
Si si... come no....
da come ti esprimi e sai fare i conti, avrai deciso se comprare carta 
igienica 5 veli o 2 veli. 
 

ma non eri un carroziere?
 
da 3 anni scarsi.... più per sfizio.... sogni da ragazzino che si son 
realizzati: un officina.
ho sempre avuto aziende qui, è stato il primo passo quasi 20 anni fa.
altrimenti, oggi, sarei una delle tante aziende che falliscono in aGlia, e 
oggi più che mai sono felice di aver fatto quel salto in un momento che 
l'aGlia stava "bene" ma io vedevo più avanti le valanghe di merda che 
sarebbero cadute sul popolo, ecco, avevo ragione. Certe situazioni di abuso, 
costi, burocrazia e tasse non possono che peggiorare, pur con una crisi 
totalitaria in tutta europa. Alcuni paesi le hanno abbassate le tasse e 
snellito per incrementare l'imprenditoria, l'aGlia invece, sostiene 
delinquenza & migranti. 
 

 igienica 5 veli o 2 veli.
 
Esatto... da applicare su un robot che mi pulisca il culo quando gli
cago in testa al posto dei due zingari che lo facevano prima di lui.

 igienica 5 veli o 2 veli.
 
Esatto... da applicare su un robot che mi pulisca il culo quando gli
cago in testa al posto dei due zingari che lo facevano prima di lui.
 
aggiungi: notte&giorno, Natale e Pasqua, senza ferie e malattia (a patto di 
avere il capofficina che abiti nell'appartamento sopra il capannone, cosa 
che ormai fanno quasi tutti) 
 
 

 che ormai fanno quasi tutti)
 
Ecco, uno che capisce qualcosa.
Vogliamo anche aggiungerci la mancanza di rompimenti di coglioni per 
assurde paturnie e la costante produttività oraria indipendente dal 
fatto che la sera prima la moglie avesse il mal di testa o meno? 
E poi.. che prezzo possiamo dare al fatto che tra gli errori possibili, 
in produzione elimini il fattore umano?

 l'aGlia stava "bene"
 
La differenza tra una bestia ed un uomo è che la bestia si sposta dietro 
al cibo mentre l'uomo lo crea.

Bruckalfa:
 
"La differenza tra una bestia ed un uomo è che la bestia si sposta dietro 
al cibo mentre l'uomo lo crea. "
 
È vero, ma dopotutto, dà lavoro e gli operai hanno quasi gli stessi trattamenti delle bestie.

 ha scritto nel messaggio 
news:dd58460a-2a73-4f7e...@googlegroups.com...

non è il mio lavoro, di mestiere produco video per industria. E negli ultimi 
15 anni è stato un crescendo esponenziale: finito il finanziamento per un 
robot (che nel frattempo si è strapagato) se ne accendono altri tre - lo 
vedo nelle aziende che seguo da anni, e con i cui proprietari ho ormai 
notevole confidenza. Il fatto di dare in comodato d'uso l'appartamento sopra 
(o accanto) il capannone, è un strategia che ho visto rivelarsi 
efficacissima: l'uomo (ben pagato naturalmente) coordina la fabbrica h24, e 
sono tutti contentissimi.
Del resto il mondo gira, altrimenti saremmo ancora alle filande a mano. 
 
 

 trattamenti delle bestie.
 
Mah, io vedo sempre piu' spesso operai che a fine carriera stanno pure 
meglio di molti padroni... 
 
 

El_Ciula:
 
"
Mah, io vedo sempre piu' spesso operai che a fine carriera stanno pure 
meglio di molti padroni... "
 
In quale settore,  perdonami? Su questa terra o fuori?

cover...@gmail.com
 ha scritto:

In questa terra, piccole realtà che vanno a puttane di tutti i settori, e 
credimi che è proprio così. 
 
 

 igienica 5 veli o 2 veli.
 
C'è anche a 5? :-D
 

 
xxxx....@gmail.com
 ha scritto:

hai bisogno di una visita dall'oculista :-)


le famose carriere degli operai...
 

Se non e' corretto dimmi quanto ti costa un dipendente all'anno.
 
sei troppo coglione per intavolare una discussione con uno del tuo stampo, 
non perdo più tempo con gli idioti, a parte qualche caso particolare, 
esempio il Pablo, ma tu, non rientri tra quelli. 
 

ha scritto nel messaggio 
news:8e1e340d-a2b7-45e3...@googlegroups.com...

Vivi nella tua ignoranza da piteco, rotfl. 
 

C'è anche a 5? :-D
 
3 sicuro c'è... :-) 
 

hai bisogno di una visita dall'oculista :-)
 
Qui è così, come in molte nazioni.
Lascia stare la fogna "aGlia" ...............  fuori dal cartello "il lavoro 
rende liberi" che c'è alla ex frontiera, c'è un mondo completamente 
differente. 
 

El_Ciula:
 
"In questa terra, piccole realtà che vanno a puttane di tutti i settori, e 
credimi che è proprio così. 
"
 
Appunto! Questo perché gli operai sono gli ultimi della CATENA lavorativa di qualsiasi settore e paradossalmente quelli che mandano il mondo avanti nel concreto: l'ingegnere pensa e progetta, ma senza operaio la casa non si costruisce. Lo stesso dicasi del grande genio di Segarender.

di qualsiasi settore.
 
tu e molti altri qui dovete smettere di vedere il mondo con google maps e 
mettere il naso fuori dall'aGlia. 
 

 ad un degrado di qualità molto più spesso di quanto si pensi.
 
della serie le storie di vita vissuta del sega

 realizzati: un officina.
 
gliele lisci le gomme ai clienti? :-) 
 

gliele lisci le gomme ai clienti? :-)
 
certo, col cannello, e se non ce l'ho al momento col cutter :-) 
 

 esempio il Pablo, ma tu, non rientri tra quelli.
 
facevi prima a dire "non lo so" ma tu come al solito invece di tacere e 
sembrare stupido, apri bocca e togli ogni dubbio (cit.)