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Titolo: (Forse OT, sicuramente lungo) Furto in palestra

L'episodio che sto per raccontare è successo martedì scorso, alla fine
dell'allenamento di Thai. Ve lo sottopongo per avere un vostro parere
(magari, ma mi auguro di no, avete già esperienza in questo senso).
Mentre eravamo nello spogliatoio, è entrato il maestro chiedendo dove
fosse uno dei pao - per chi non lo sapesse, il pao è un "salsicciotto"
che il maestro si lega agli avambracci e che serve ad allenare pugni,
calci e ginocchiate - che usiamo in palestra. Il compagno che li aveva
usati ha detto di averli riposti nel solito armadietto, ma
effettivamente ne mancava uno. Io e il maestro ci siamo messi a
cercarlo, mentre gli altri finivano la doccia: per scrupolo ho guardato
persino dietro e sotto (!) il ring, ma del pao nessuna traccia. I
sospetti del maestro sono caduti subito su due ragazzi che si sono
allenati con noi per la prima volta, e che si stavano cambiando in uno
spogliatoio più piccolo a pochi metri dal nostro. Abbiamo fatto girare
la voce che mancava il pao, e uno di questi due sembrava agitato. In
corridoio, il maestro ha fatto aprire la borsa  a tutti quanti (lo ha
fatto per non accusare direttamente i due ragazzi, ben sapendo che
nessuno di noi "regolari" poteva fare una cosa del genere - ci
conosciamo bene, usciamo spesso assieme dopo l'allenamento), ma il pao
non era in nessuna delle borse. Un altro compagno è andato nello
spogliatoio occupato dai due e ha trovato il pao nascosto dietro il
water, nel gabinetto.
Il maestro non ci ha visto più: si è messo a urlare che nessuno può
venire nella sua palestra (le sue parole precise sono state "a casa
mia") e rubare, che in quattro anni non è mai successo nulla di simile
(è vero), e di non farsi più vedere in palestra. Il tutto mentre io e un
altro lo trattenevamo dallo scagliarsi sui due tipi. Uno dei due ha
abbozzato una difesa ("non siamo stati noi", "cosa ce ne facciamo di un
pao", "non ci hai visti prenderlo" - sigh- ), mentre l'altro è rimasto
zitto. Ci ho messo un minuto buono a portare (trascinare rende meglio
l'idea) il maestro nella palestra (io peso 98 kg, lui 70 circa), in modo
da farlo calmare. Era veramente infuriato: ho provato a farlo ragionare,
dicendogli che effettivamente non si poteva accusarli senza prove
concrete (ma non ci credevo tanto neppure io), e che comunque era
inutile scagliarsi contro di loro (e magari rischiare la denuncia se li
toccava).
Uno dei tipi continuava a dire che non c'entrava nulla; poi sono uscito
col maestro e i due (che continuavano a discutere) hanno detto che loro
vorrebbero tornare ad allenarsi con noi e che "non è bello cominciare
così un rapporto". :(((
Tornando a casa, il maestro ha avvertito telefonicamente il responsabile
della palestra (che insegna pugilato), ed ora tocca a lui prendere i
provvedimenti necessari. Ma se i due si rifanno vivi, il mio maestro ha
detto che gliela fa pagare comunque, sul ring.
Il mio parere è che la storia sia molto sgradevole, ma che le
circostanze inchiodino i due furboni, considerando che mai, in quattro
anni di corso, era successa una cosa simile. Vi giuro che ci ho pensato
per ore, ma non riesco a trovare altri motivi per cui questi due
avrebbero dovuto portarsi il pao (solo uno poi, perchè nelle loro borse
due non ci entravano) nello spogliatoio.
Anche se non avrei reagito come lui, posso capire la rabbia del mio
maestro, che ha "sentito" il tentativo di furto come una violazione
personale, un tradimento della sua fiducia (il gruppo con cui mi alleno
è affiatato e unito, c'è rispetto e con alcuni il rapporto continua al
di fuori della palestra).
Sono preoccupato dalle sue intenzioni bellicose, dettate dalla rabbia
del momento e che magari non avranno seguito. Mi auguro comunque che i
due ragazzi non vengano più ad allenarsi con noi, sia perchè rischiano
di prendere un sacco di legnate, sia perchè mi sentirei a disagio ad
avere a fianco qualcuno che mi deruba appena mi distraggo.
Vorrei avere un vostro parere sull'accaduto, e magari sapere come vi
sareste comportati in questo frangente.
Vito (dalle livide tibie)

 sareste comportati in questo frangente.
Avrei trascinato via il maestro anch'io.... (eccetto che č un aikidoka 
intrattenibile) :-))))))))
Tac
(nei panni del tuo maestro: la prox volta che si ripresentino li 
inviterei gentilmente ad andarsene restituendo i soldi del mese nel caso 
lo avessero gią pagato).

 lo avessero già pagato).
Non credo abbiano già pagato il mese (era la loro prima lezione), e non
spetta al mio maestro mandarli via (anche se gli ha fatto capire come la
pensa sulla loro eventuale presenza questa sera...).
Vito (dalle livide tibie)

Cambierei maestro.
Uno che reagisce con tale impulsività volendo trascinare sul ring due
novellini
per fargliela pagare che cosa ha da insegnare sul lato umano?
Sta al maestro dimostrare che loro due sono colpevoli e non spetta certo a
loro
dovere dimostrare il contrario.
Non certo con la violenza poi si prenderanno gli eventuali provvedimenti
contro qualcuno.
Nico (
www.dskungfu.com
)

 contro qualcuno.
Su questo sono d'accordo. Ma ripeto che capisco anche come si è sentito il
maestro.
Vito (dalle livide tibie)


Capisco l'incazzatura del tuo maestro, ma hai fatto bene a trattenerlo... li
avrebbe di sicuro ridotti male, ma poi sarebbe finito nei guai... non ne
vale la pena.
Per come la racconti, penso anche io che siano loro i colpevoli, anche se in
effetti è una cosa parecchio stramba...
Cmq, piuttosto che meditare vendetta [non conviene], io farei in modo di non
farli iscrivere, dicendogli chiaro e tondo che non li accetta... se è casa
sua, una volta che si è messo d'accordo con il responsabile della palestra,
può fare quello che vuole, io credo... se in palestra non ce li vuole, non
ci entrano e basta, come ha detto lui è casa sua.
Ciao, Blue

 per fargliela pagare che cosa ha da insegnare sul lato umano?
Concordo in pieno.
Anzi, probabilmente gli avrei anche regalato il Pao.
E non sto scherzando.
E forse sarei andato a mangiare qualcosa con loro per capire cosa li ha
spinti a fare una cosa del genere.
Cmq, in ogni caso, non sono stati presi con le *mani nel sacco*.
Sono forse molto sospettabili....
Ma certamente non li avrei mai picchiati !!!
E solo dopo averci parlato avrei preso una decisione.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

On Thu, 5 Apr 2001, Bluemax wrote:
B >> L'episodio che sto per raccontare è successo martedì scorso, alla fine
B >> dell'allenamento di Thai.
B >[..........]
B >> Vorrei avere un vostro parere sull'accaduto, e magari sapere come vi
B >> sareste comportati in questo frangente.
B >>
B >
B >Capisco l'incazzatura del tuo maestro, ma hai fatto bene a trattenerlo... li
B >avrebbe di sicuro ridotti male, ma poi sarebbe finito nei guai... non ne
B >vale la pena.
B >
B >Per come la racconti, penso anche io che siano loro i colpevoli, anche se in
B >effetti è una cosa parecchio stramba...
B >
B >Cmq, piuttosto che meditare vendetta [non conviene], io farei in modo di non
B >farli iscrivere, dicendogli chiaro e tondo che non li accetta... se è casa
B >sua, una volta che si è messo d'accordo con il responsabile della palestra,
B >può fare quello che vuole, io credo... se in palestra non ce li vuole, non
B >ci entrano e basta, come ha detto lui è casa sua.
Perfettamente d'accordo. Quando sono successe cose non troppo gradevoli in
palestra, il Maestro ne ha parlato direttamente con i responsabili
invitandoli ad allontanarsi e consigliando loro altri lidi dove almeno si
potesse praticare bene: questo, quando era oggettivamente impossibile
proseguire un rapporto.
Fortunatamente un caso come quello che ha descritto Vito non e` ancora
successo, anche se una volta un povero idiota (non appartenente alla 
palestra) entro` e cerco` di fregare qualcosa negli spogliatoi...
Venne sorpreso da un mio amico alto piu` di 1.82 e largo come un armadio a
due ante....... :)))))))))) Franceeeeesccccoooooooooooo!!!!!! ;))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 E solo dopo averci parlato avrei preso una decisione.
Non so se alla fine il maestro gli avrebbe veramente messo le mani addosso
(anche se credo di si). Per sicurezza mi sono messo in mezzo, con altri
compagni.
Sulla decisione, mi sembra che non ci sia molto da dire. Io non me la sento
di avere in palestra persone di cui non mi posso fidare.
Vito (dalle livide tibie)

 farli iscrivere, dicendogli chiaro e tondo che non li accetta...
Credo che alla fine andrà come dici tu. Rimane l'amarezza per il brutto
episodio.
Vito (dalle livide tibie)

 spinti a fare una cosa del genere.
certo, e magari gli avresti anche pagato di tasca tua l'iscrizione in
palestra, più un anno di frequenza anticipata...
e già che c'eri, gli avresti messo a disposizione la macchina, la casa, il
conto in banca e la molgie...
^____________________^
Sinceramente, io non li avrei menati, li avrei mandati a ca##re e morta lì.
cmq, dire che Vito deve cambiare insegnante è una solenne cazzata... non
conoscete la persona nella sua completezza, è troppo facile giudicare solo
da un episodio...
E poi dai, siamo tutti uomini, chi mi dice che al momento anche voi non
avreste reagito male? è troppo facile pontificare a freddo, "io avrei fatto
così, io avrei fatto cosà"... nelle situazioni bisogna trovarcisi.
Ciao, Blue

 così, io avrei fatto cosà"... nelle situazioni bisogna trovarcisi.
Mi dispiace, Blue....ma io ci sono già passato....
E mi sono comportato esattamente come ho scritto.
Maestro Mario Cosentino
www.juko-junior-club.it
Milano

 così, io avrei fatto cosà"... nelle situazioni bisogna trovarcisi.
Si, Blue, secondo me tu hai perfettamente ragione: facciamo tanto presto a
puntare il dito! però quando si riveste un ruolo di una certa importanza,
come può essere quello dell'Insegnante di arti marziali, bisogna sapersi
disciplinare e magari "imporsi" una condotta che sia esemplare. Onestamente
non gradirei mai vedere il mio Maestro che perde le staffe, con tutto che so
che non può essere sempre "superiore" ai casi della vita.
Francesca
(Aikido)

 E solo dopo averci parlato avrei preso una decisione.
Mario, non so se stai leggendo quello che ho scritto a proposito della 
violenza degli SdC, ma questo episodio capita a fagiolo! non credi?
Non voglio assolutamente dire che tutti i maestrid i SdC siano violenti, 
ma vorrei far riflettere solamente se il comportamento di questo maestro 
sia Violento o Non-violento..
Tanto per far capire a quelli che mi hanno domandato in che senso si può 
"educare" il nostro avversario: magari dandogli una seconda possibilità..
Jotaro 

 da un episodio...
Sai Blue, io ho una mia teoria, non so quanto sia giusta in senso 
assoluto, ma per ora io la penso così:
il vero valore e il vero carattere di una persona esce fuori e lo si 
conosce sopratutto quando è in situazioni estreme, magari preso dalla 
rabbia o dal panico..
Durante la vita quotidiana tutti noi usiamo maschere..
Jotaro

 Durante la vita quotidiana tutti noi usiamo maschere..
hmmm... quindi, secondo questa tua teoria, per farti una idea di una
persona, per capire se ti piace o no, devi aspettare che succeda qualcosa di
"estremo" come lo chiami tu?
Mah...
Blue

 "educare" il nostro avversario: magari dandogli una seconda possibilità..
Ciao Jotaro,
purtroppo, con rammarico, credo di essermi perso il thread di cui parli.
Cmq, durante gli allenamenti e' ovvio che ci si *aiuta*....entro certi
limiti, sia ben chiaro !!!
Ma se consideriamo *il nostro Avversario* al di fuori dell'ambiente
amichevole del Dojo, allora IMHO il discorso cambia e di molto !!!
A presto.


Ieri sera i due furboni non sono venuti ad allenarsi. Dubito che li vedremo
ancora.
Ho chiesto al maestro ed ai compagni ulteriori informazioni sul fattaccio.
Ecco cosa è venuto fuori:
- un tipo è uscito precipitosamente dalla palestra mentre arrivava il
maestro e prima che si scoprisse la mancanza del pao: probabilmente volevano
prenderseli entrambi ma non hanno fatto bene il lavoretto;
- un mio compagno ha provato ad entrare nel loro spogliatoio prima della
"perquisizione" delle borse, ma in pratica gli è stato sbarrato l'ingresso.
A questo punto i pochi dubbi che avevo sulla loro innocenza si sono
sgretolati.
Vorrei fare due commenti sui pareri che gentilmente mi avete fornito. Sono
in sintonia con Bluemax, credo che mi sarei comportato come lui se fossi
stato nei panni del maestro. Ammiro Mario per la sua generosità, ma non
credo che il suo comportamento sia molto comune (lo capirei di più se
qualcuno rubasse per la fame, non per portarsi a casa due pao da una piccola
palestra).
Mi lasciano basito i commenti sul controllo "totale" che un marzialista (o
meglio un maestro) dovrebbe avere nella vita di tutti i giorni: mi chiedo se
siano semplici aspirazioni, verità assodate (e allora state attenti a non
robotizzarvi) o panzane che si raccontano per far vedere quanto sono bravi
quelli che fanno AM. Per me è la prima ipotesi (ma anche la terza non è
priva di fondamento).
Vito (dalle livide tibie)

 palestra).
Mi hanno rubato qualcosa in Palestra.
Hanno rubato qualcosa anche ad altri.
Ma quando abbiamo scoperto chi era il responsabile dei furti di sicuro non
l'abbiamo ne cacciato ne picchiato !!!
Ti vorrei raccontare anche altre cose che mi sono successe in tanti anni di
allenamento e/o di insegnamento.
Ma rischierei di annoiarti.
L'anno scorso mi sono dovuto occupare di 5 *nostri* allievi che hanno rubato
in casa di una amica durante una festa....
:-/
Non li ho cacciati, non li ho picchiati, li ho aiutati ad evitare una
denuncia e a riconsegnare cio' che avevano rubato.
Tutto qui....


 L'episodio che sto per raccontare č successo martedě scorso, alla fine
-- cut--------
appoggio totalmente il tuo maestro (ring, e tutto il resto)
per quelli che piu' sotto parlano di valori morali, l'insegnamento in
questione e: "se rubi , la paghi".
cosi' e' la vita, che piaccia o no.
Giorgio (hung gar)

, 
blu...@freemail.it
 says...

Non devi aspettare che capiti qualcosa di estremo, sicuramente un'idea te 
la fai se la frequenti spesso, però la conferma, come dire, la prova del 
nove la fai in situazioni di forte stress...
Comunque la mia teoria ha radici psicologiche e viene spiegata in quanto 
tutti noi creiamo dei "castelli" dentro cui ci barrichiamo e filtriamo la 
realtà che ci circonda in base a questi castelli.
Questi "castelli" o "roccaforti" mutano in continuazione, ma molto 
lentamente in base alle continue nuove esperienze e informazioni che 
giungono al cervello
Quando la realtà costringe questi castelli a mutare troppo in fretta
oppure ad abbatterli e a ricostruirli da zero allora escono fuori 
"mostri" che credevamo inesistenti o magari sconfitti invece erano 
solamente "nascosti" e assopiti dentro di noi..
Quando la realtà ci constringe a prendere decisioni quando invece non 
vorremmo farlo o non siamo abituati allora scattano le nevrosi, gli 
attacchi di panico, i suicidi di massa..adesso senza andare agli estremi 
il comportamento del maestro secondo me è riconducibile a questa teoria, 
in quanto secondo me non gli era mai capitata una situazione simile, 
qualcosa dentro di lui si è sbloccata e lui è diventato una furia...
Te capiì?? ^_____^
ciao ciao
jotaro

 denuncia e a riconsegnare cio' che avevano rubato.
Non credi che i cinque di cui sopra possano pensare che, se rubano ancora,
troveranno comunque qualcuno a tirarli fuori dei guai, senza soffrire alcuna
conseguenza per le proprie azioni? Secondo me questo non è molto educativo. Ne
abbiamo discusso ieri sera con i miei compagni al pub, dopo l'allenamento:
alcuni di loro avrebbero voluto intervenire duramente contro i due tizi, in modo
da fargli capire che, se scelgono di rubare, come minimo rischiano di prendersi
qualche schiaffone. Io non approvo questi metodi (e infatti ho discusso per
mezz'ora), ma devo ammettere che non hanno tutti i torti.
Vito (dalle livide tibie)


ossia...funziona cosi':
io arrivo da te e ti frego un pao (o qualunque altra cosa), mi becchi, te la
restituisco e ci guadagno la pizza?
interessante ®
a parte le facili battute (da parte mia) ritengo che il tuo atteggiamento
sia .come dire....un po' ingegno (e vista la notevole eta' che ti
ritrovi..... :-)
IMHO le uniche persone che comprenderebbero il significato di un gesto
simile da parte tua sono proprio quelle che .....non avrebbero mai
rubato....
insegnare che puoi rubare...tanto anche se vieni preso non sconti non mi
sembra una gran prova di saggezza, anche se lo hai fatto a fin di bene.
Gli atteggiamenti alla "maestro Myagi" sono una gran bella cosa nei film, ma
nella vita pratica non hano un gran riscontro.
forse possono ancora funzionare sui bambini (e non quelli di determinati
ambienti a rischio, dove imparano come sopravvivere molto in fetta) ma sugli
adulti proprio no.
Sempre IMHO, questi tuoi atteggiamenti sono il chiaro riflesso di un una
certa mancanza di....
...equilibrio, non mentale intendo,ma di diffenerza tra il tuo notevolissimo
bagaglio tecnico e l'applicazione dello stesso al di fuori del contesto del
tatami.
Questo e' un giudicio parziale ed incompleto, me ne rendo conto, in quanto
ti concosco solo attraverso il ng e non posso avere un'idea completa di te
ma questo a quanto ho a disposizione e questo, perdonami, e' quanto penso.
Comunque non te le prendere, un giorno crescerai pure tu
PPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRr!!!!!!!!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Giorgio (hung gar)

 conseguenza per le proprie azioni?
Spero proprio che non pensino questo.
Cmq, anche se non posso controllare cio' che faranno nel futuro, dentro di
me sento di aver fatto una cosa giusta.
Spero che abbiano capito il loro sbaglio e che in futuro pensino meglio a
cio' che hanno intenzione di fare.
A presto.


 violenza degli SdC, ma questo episodio capita a fagiolo! non credi?
ROTFL... mi pare soltanto una *BANALISSIMA* generalizzazione :-(((
Anzi... forse un maestro di Kung Fu non sarebbe intervenuto... per paura di
prenderle dai nuovi arrivati ;-PPP!!!
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

qualcosa dentro di lui si è sbloccata e lui è diventato una furia...
Mi sembra un buon discorso sensato ^___^

che non può essere sempre "superiore" ai casi della vita.
L'ideale è vedere il maestro ke NON perde assolutamente le staffe ma li
legna lo stesso per giusta punizione hehehehe ;))))))))))))))))

 prenderle dai nuovi arrivati ;-PPP!!!
GGGRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Giorgio (hung gar)