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Titolo: AM su Eurosport

Il televideo mi dà il festival delle arti marziali di Parigi per questa sera alle
21.30. Guardatelo, così ne possiamo parlare male tutti insieme! ^__^
Ciao,
Lallo
(aikido)


N'altra volta?... Si tratta del festival di aprile 99, l'hanno già trasmesso
altre volte. Vabbé, quando si puó sparlare tocca approfittarne subito.
Paolo
Ecco il programma, preso dal sito Eurosport:
 Gilles
      Cherdieu ('98 Karate World Champion), Mickaël
      Milon (World Champion in kata's discipline),
      Christophe Pinna and Dominique Valera.
      Regarding the different martial arts we can
      mention Karate, Kata and Kung-Fu, Aïkido,
      Pancras, Viet Vo Dao, Ju-Jitsu, Capoeira,
      Kravmaga and Kempo.

 21.30. Guardatelo, così ne possiamo parlare male tutti >insieme! ^__^
NOO!!! :-(((
Ho visto il post troppo tardi!!! Grr... com'è stato?
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !


Come previsto: nani, ballerine e bestie feroci ammaestrate.
Una bella serata al circo, ma secondo me le AM stavano da qualche altra
parte.
Paolo

 parte.
Peccato, altre volte hanno trasmesso le cose migliori di quell'edizione: un
Tissier da urlo, Hiroo Mochizuki, lo Shorinji Kempo, e tre allievi di Nanbu
veramente "espressivi".
Ieri di guardabile c'era un maestro di aikido (Floquet?) che non avrà avuto lo
smalto e gli uke del maestro Tissier, ma personalmente mi è piaciuto... l'età
rende nobili anche le tecniche più raffazzonate :-) poi il karateka sfigurato (?)
e le sue tecniche a mano aperta, le forbici del viet vo dao, il solito Nanbu (ma
è vero che ha fatto una sintesi di karate e aikido?)
Il resto fa male agli occhi!
Ciao,
Lallo
(aikido)

rende nobili anche le tecniche più raffazzonate :-)
Peró a parte l'insistito kotegaeshi di aikido c'era pochino...
<<poi il karateka sfigurato (?)>>
Quello dell'omaggio a Bruce Lee? Ero un pó depresso e non ho guardato bene.
Non sapevo ancora che il vecchietto rincojonito che veniva dopo era
Dominique Valera: altro che depressione allora: la fossa delle marianne. Non
che Valera mi abbia mai impressionato come figura (con tutte le sveglie che
ha rimediato nel full contact tra l'altro) ma perlomeno era uno che ci
credeva a quello che faceva.
<< il solito Nanbu (ma è vero che ha fatto una sintesi di karate e
aikido?)>>
Quasi tutti hanno scopiazzato delle tecniche di aikido, rendendosi conto che
una bella caduta è piú spettacolare di un finto ko. La morale della favola
in fondo era quella: spettacolo fine a se stesso.
In fondo è pure sbagliato che mi metto a criticare: non hanno mai preteso di
fare una cosa seria o di farlo credere.
Paolo

 in fondo era quella: spettacolo fine a se stesso.
Fossero stati bei numeri da circo almeno... era più triste di un circo
felliniano, qualcuno di quei rimba con kimono di seta e muscoli lucidi sembrava
proprio Zampanò! :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

proprio Zampanò! :-)
Ecco, se uno fa un resoconto imparziale passa per maleducato e gli dicono
che s'è inventato tutto. Proviamo:
Arriva uno vestito da sakem indiano, col  vestito di pelle bianca e le
frange. Capelli arricciati di fresco che arrivano a metà schiena (tipica
acconciatura kiowa?...), immancabile orecchino, abbronzatura da paginone
centrale di playboy. Si leva la giacca: gonfio come una botte con muscoli da
body building, che notoriamente sono il massimo per le arti marziali. Mette
tre spade giapponesi su un cavalletto, e con fare teatrale da prestigiatore
ci taglia sopra dei cetrioli (o forse erano zucchine: perdonate
l'imperdonabile distrazione) per far vedere che le spade tagliano; poi ci si
sdraia sopra e con entrambe le mani rompe delle tavolette poggiate ai lati
per terra. Scende: disgraziatamente per lui la telecamea inquadra da vicino
le spade: sono imitazioni (a lama dritta), che non taglierebbero nemmeno il
tonno riomare; una addirittura si è piegata dove si è poggiato ed è
diventata una scimitarra. Lui manda baci al pubblico. Molto marziale.
Hai la cassetta? Quando ci portano in tribunale per diffamazione ci potrebbe
far comodo.
Paolo

Quasi tutti hanno scopiazzato delle tecniche di aikido, cut......
quel quasi, spero sia stato lì proprio per intendere che non stavi parlando
dell'Aikido di Hiroo Mochizuki, esponente dello Yoseikan-Aikido e figlio di
colui che è stato allievo diretto  sia di Takeda che di
Ueshiba............vero?????????
E' importante per me capire se c'era volontarietà da parte tua di offendere
il mio maestro.
                         Gianpaolo di Pordenone
        (Yoshin ryu-Wado ryu-Ju jutsu / Yoseikan-Budo)
 
http://members.xoom.com/gipugg/yoseikan.htm

>>
Paolo

 nemmeno, come puoi capire rileggendo il messaggio di Lallo...
Zitto, che poi se la prende con me! :))))))))
Lallo

 far comodo.
Tutto registrato. Tranne "aikido vs. karate" dell'anno scorso, c'ho registrato
sopra *merde*. Tissier che fa il teatrino con il campione francese di karate
te lo sei perso? ^__^
Ciao,
Lallo
(aikido)

Zitto, che poi se la prende con me! :))))))))
E allora? gli ammolli un tenkan....
Paolo

te lo sei perso? ^__^
Sí, quello me lo sono perso. Aikido vs karate? Comincio ad avere
l'impressione che a Tissier non farebbe male darsi una regolata. Prima cosa:
levare tutti gli specchi da casa. E' molto, molto bravo. Ma si piace
troppo...
Paolo

 Nanbu
Che è sto Nanbu?
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
PS: Mi sono accorto solo ora che il subject reca la scritta "Eurosport" !!!
Non avrei comunque potuto vedere nulla! ^___^

 Non avrei comunque potuto vedere nulla! ^___^
...comunque poco di interessante, se hai seguito il nostro thread da comari
^_______^
Ciao,
Lallo
(aikido)

 troppo...
Già già... era l'edizione delle sfide impossibili, 'na cosa talmente kitch da
essere quasi simpatica... e poi è stato lì che ho scoperto che Tissier è
BASSO! ...Non gli hanno dato un karateka alla sua altezza :)))))
Ciao,
Lallo

Che č sto Nanbu?
Yoshinao Nambu: maestro di karate (goju-ryu mi pare) che arrivvato al 9. o
10. dan si č stufato e si č fatto un impero per conto suo, come diceva
Petrolini: il Nambu-do. Sempre di karate si tratta, perlomeno secondo me.
Paolo

BASSO! ...Non gli hanno dato un karateka alla sua altezza :)))))
Sul metro e sessantotto. Ma preferisce uke lungagnoni con movimenti larghi
molto prevedibili per chi ha un fisico compatto come il suo. Malignon
malignoni, potrei anche dire che il karateka se l'è scelto accuratamente tra
altri 1000. Ma sarebbe troppo maligno: preferenze a parte se la caverebbe
bene comunque.
Paolo
Paolo

 E allora? gli ammolli un tenkan....
Una cosa del tipo: Toro... Toro... OLE'!!! ^___^
Lallo
(chiedo scusa a Gianpaolo, ma 'sta battuta era chiamata:)))

Una cosa del tipo: Toro... Toro... OLE'!!! ^___^
Mi sa che se ti piglia ti raccolgono col cucchiaino....
Paolo

Sapete che siete proprio due simpaticoni.............vabbè che stavolta mi
avete preso per le corna........ma se fossi in voi la smetterei di
sventolare quei fazzolettoni rossi ^___^
ciao!


essere quasi simpatica... 
Per me era una tristezza veramente terribile!!!!
Uno skifo completo...bahhh
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.


e fa bene !!!!!!!
una parolina in difesa di Tissier da una sua fan sfegatata :-))))))
ho visto aikido vs karate...... discutibile fin che si vuole.... ma
credo che lo scopo fosse di presentare l'aikido come disciplina
completa, a 360 gradi.
Chi ha avuto la fortuna di passare sotto le mani di Tissier (ad
esempio per una correzione durante uno stages) o di assistere alle sue
lezioni, sa che tutti i movimenti che fa sono assolutamente motivati
ed efficaci. Niente di quello che fa va mai sprecato. Credo che sia
per questo che l'impressione generale sia di un aikido pulitissimo.
Tissier oltre ad essere tecnicamente bravo ha quel qualcosa in piů che
distingue, per fare un paragone, il bravissimo artigiano di bottega
dal pittore di talento. E lui sa di essere nella seconda
categoria.....
Sono  partigiana nelle mie affermazioni , ma che ci volete
fare........e poi  sono assolutamente verificabili !!!! :-)))))
ciao a tutti
Paola (aikido)

sventolare quei fazzolettoni rossi ^___^
E t'ha detto pure bene! Il trattamento completo prevederebbe picadores e
banderillores; dopo vedrai che giocare col fazzolettone rosso ti sembrerà
riposante.
Ma piuttosto, cambiando discorso e magari thread: che parte di aikido c'è
attualmente nello Yoseikan?
Paolo

fare........e poi  sono assolutamente verificabili !!!! :-)))))
Verissimo, io ho verificato: lui lo sa....
Scherzo naturalmente. E mica me la prendo con lui in modo particolare: ci ho
pure scritto un articolo sull'argomento "maestri che sanno".
Paolo


non ho capito bene la domanda.....parli sempre dello Yoseikan-Aikido di
Minoru Mochizuki, il cui rappresentante per l'Europa è Shoji Sujiyama,
oppure parli del più dinamico Yoseikan-Budo del figlio Hiroo Mochizuki (o
dei suoi vari figlioli prodighi....)??
ciao!
Gianpaolo

 una parolina in difesa di Tissier da una sua fan sfegatata :-))))))
Mi chiedevo quando ti saresti manifestata!! ^__^
Ciao,
Lallo
(la mia č tutta invidia:))

dei suoi vari figlioli prodighi....)??
Soprattutto lo Yoseikan Budo. L'aikido di Mochizuki ormai mi sembra una
(veneranda) reliquia del passato. Quando non si aveva conoscenza diretta
dell'aikido ha avuto una certa diffusione, quando è arrivato su piazza
"l'originale" ha perso molto del suo appeal. E bada bene che sto facendo
unicamente un discorso di "mercato", senza volerne trarre alcuna conseguenza
tecnica o giudizi di balore.
Lo yoseikan-budo è qualcosa di diverso (per quanto ne so): il tentativo di
ricavare un'arte marziale globale fondendo le esperienze e i concetti piú
validi provenienti da qualunque sorgente. A me lascia perplesso:
sperimentando di persona quanto sia rognoso l'aikido, credo che occuparsene
come "materia complementare" rischi di darne una interpretazione distorta.
Ma venendo al concreto: si studiano di piú nello Yoseikan le
immobilizzazioni dell'aikido, le proiezioni, i kamae, i taisabaki? La
mentalità?....
Paolo

mentalità?....
tutto quel che hai detto e con profitto....oltre ai jo-taisabaki,
praticamente inesistenti nell'aikido tradizionale....
ciao!
Gianpaolo

praticamente inesistenti nell'aikido tradizionale....
Oddio.... Certo, dipende da quello che intendi con jo-taisabaki: ma
nell'aikikai se non sai fare ayumi-ashi mi sa che l'esame di 6. kyu ti dice
male.  Ovviamente a quel livello non sanno ancora che si tratta di un
taisabaki di jo, me se ne sciroppano quantitą industriali.
Paolo

male.
a volte non capisco se la tua è semplice e pura spontaneità o insolenza
desiderata.....mah.....
comunque se mi parli di ayumi-ashi mi sa che non hai ben presente quali sono
i jo-taisabaki così come codificati nelle scuole tradizionali di ju-jutsu
come a esempio lo Yoshin-ryu......gli spostamenti del tronco dello
Yoseikan-budo sono molto plastici, completamente differenti dagli
spostamenti di tronco presenti nell'Aikido e che non sono nemmeno
paragonabili. Volendo estremizzare c'è più similitudine con gli spostamenti
usati nella boxe professionistica dei neri americani........
a parte questo argomento va detto che l'Aikido è senza dubbio alla base
della pratica dello Yoseikan-budo, anzi, direi che fa da collante alle varie
tecniche che vengono studiate....ed unito alla tecnica dell'onda si è
dimostrato molto efficace, anche per migliorare la parte più vicina al
Wado-ryu ampiamente sfruttato per gli atemi conditi appunto con continui
jo-taisabaki.
ciao!
Toro

jo-taisabaki.
La mia domanda era del tipo: nello Yoseikan Budo si fanno tutte le tecniche
di immobilizzazione di aikido? E in che forma? In aikido sono state
modificate (privandole di una certa dose di efficacia) per permetterne la
ripetizione prolungata senza causare danni fisici. Mi aspetterei che nello
YB si pratichi ancora la forma "antica".
O si studiano di piú le proiezioni per preparare un atemi a terra?
Cose cosí...
Paolo

YB si pratichi ancora la forma "antica".
Sostanzialmente Hiroo ha cercato soprattutto di adottare i principi guida
che si applicano su spostamenti e sbilanciamenti dell'avversario, oltre ad
insistere su quella che Ratti chiamava la "sfera dinamica"......poi dal
punto di vista tecnico la diversità è lampante;
1 - una ventina di tecniche principali, unite però agli atemi,
2 - kata antichi.....molto antichi, quasi tutti idealmente con le armature,
3 - frequente commistione con le posizioni del ju-jutsu (come le
applicazioni tecniche in kumiuchi, con chiusura a terra)
quindi si, direi che si tratta di bagaglio tecnico preso più che altro
dall'Aiki-jutsu della scuola Daito.
ciao!
Gianpaolo

dall'Aiki-jutsu della scuola Daito.
Sono molto curioso. Bisognerà che prima o poi faccio qualche lezione di
Yoseikan...
Ciao
Paolo

 desiderata.....mah.....
Nooo secondo me non è cattivo! ^____^
Senza contare che non aveva capito che jo-taisabaki è una 
schivata/spostamento di tronco, non uno spostamento spaziali eseguito 
come se tenessi un jo.
Anche i migliori sbagliano.
Ciao
Tac

 una parolina in difesa di Tissier da una sua fan sfegatata :-))))))
Ohhhh e ora tocca a me, mi duolgo solo di non aver notato il thread 
subito... (vi degnaste di cambiare il topic, MANNAGGIA ^__^).
Prima di tutto: Tissier non è basso. E' di altezza media. Cmq più alto di 
me (che non sono alto ma sulla carta di identità c'è scritto ALTEZZA 
MEDIA quindi non potete dire che sono basso ^_____^).
Soldi: sarà anche vero che dove lo pagano và (non lo so, non posso 
giudicare) ma c'è da dire che i suoi stages in Italia costano di quelli 
di Tada, Hosokawa, Fujimoto, Dylan Dog e Asterix.
Tecniche che funzionano, aikidoistiche o meno: sono aikidoistiche e 
funzionano. Garantito al limone.
Seagal: ho sentito un conoscente nettiano che è andato a vederlo a 
Parigi: ha detto che oramai Seagal è grasso al punto di muoversi a 
fatica. Ha detto anche che prima di chiudere una tecnica aspetta che tu 
cada da solo. Non so se è vero... riporto solamente quello che ho 
sentito. Quanto hai film... a me non dispiacciono, anche se in fondo non 
hanno una gran morale.
Ciao
Tac
(aikido)

fatica.
Ohibó, e come la mettiamo col proverbio "grande pancia, grande samurai"?...
Paolo

MEDIA quindi non potete dire che sono basso ^_____^).
Non ti riporta l'altezza e basta, senza commenti, come la mia???
Ciao
Elrond con mouse rotto, che snippa i post a mano e naviga con TAB!!!
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

 Non ti riporta l'altezza e basta, senza commenti, come la mia???
Siamo in tema di OT... vabbè :-)))
La mia riportava semplicemente 'MEDIA'... adesso quella nuova riporta 
l'altezza reale (?!? Non l'hanno misurata... l'hanno semplicemente 
chiesta... vabbè).
Ciao
Tac
(aikido)

 Paolo
Tac
(aikido)

 applicazioni tecniche in kumiuchi, con chiusura a terra)
Kumiuchi? Spiega spiega Toro... descrivi, descrivi...
Ciao
Tac
(aikido)

 sui vari modi di fare aikido, e su ciò che lo è e ciò che non lo è.
Aiutatemi... da un po' mi sto guardando in giro, e sono piuttosto
destabilizzato:
- Ci sono delle scelte etiche per non tenere la guardia? Non parlo di un
"invito" o di qualche maestro che gioca un po' nel randori, ma come
impostazione generale.
- Io non faccio mae-ukemi "battute" (forse perché mi insegnano a rialzarmi in
guardia?:-)
- Non faccio taisabaki che non siano primo e secondo tenkan, chiaramente
tsugi-ashi e a volte ayumi-ashi. Tutto molto <semplice>, posizioni abbastanza
basse, e poco <camminato>... non so se mi spiego.
Scusate l'ingenuità, sono solo le prime cose che mi vengono in mente, e non
c'è malizia sono solo dannatamente curioso! ^__^
Ciao,
Lallo
(aikido?:)

notizia arrivatami da uno che ho incontrato in chat... vatti a fidare...
Non ho mai visto Seagal di persona, ma nella sua foto piú recente non
assomiglia per niente al ricciolino snello che stava una volta dentro la sua
hakama.
Paolo

basse, e poco <camminato>... non so se mi spiego.
Sicuramente ne fai anche altri, forse non te l'hanno detto. Okkuri-ashi,
kaiten, kokkyu-tenkan omote ed ura, urasank, tenshin, ikkyo kaiten,
ki-awase?... Ti dicono niente? Le posizioni basse vanno bene, ci vuole
stabilità. Senza esagerare altrimenti non c'è piú stabilità. E' vero che il
99% degli strillacci che mi sono arrivati in vita mia erano "piú
ancabassare!!!!%$^&*#@!!!", ma le persone alte sono un caso disperato
all'inizio.
Paolo


ciao Palo,
intervengo sulla questione dei soldi........
secondo me č un falso moralismo che uno perchč fa aikido, allora il
criterio non č il mercato. E perchč non dovrebbe?
Tutto ciň che vale qualcosa nella vita costa. Perchč Tissier dovrebbe
muovere le sue venerande chiappe per venire, ad esempio, a Torino, a
insegnare, magari gratis? Le cose che non costano niente, tutti le
disprezzano. Se uno ci tiene tanto a qualcosa, č giusto che questo
arrivi finio al portafoglio. E gli stages di Tissier a onor del vero
non sono cari (3 sessioni di oltre 2 ore 50000 Lire...... ).
ciao :-))))
Paola (aikido)

insegnare, magari gratis?
Non ho detto questo e sono piú che disposto a dare a Tissier il suo giusto
guiderdone (sperando magari che porti qualcosa di piú interessante che le
sue venerande chiappe...).
Sono costretto a venire al dunque: esistono delle regole elementari di
logica che vogliono un minimo di organizzazione e regolamentazione in
qualunque comunità umana.
Se nel paese X l'organizzazione Z organizza un raduno col maestro Y e scopre
che lo stesso giorno viene Tissier a fare un altro raduno a 10 km, come
minimo gli chiede se non era il caso di mettersi d'accordo prima, anche
nell'interesse dei praticanti.
Tissier crede nel libero mercato e pensa che questi accordi tra gentiluomi
non siano necessari né utili: se lo chiamano lui va, punto e basta.
Secondo me sbaglia lui.
E' un'opinione...
Paolo

non sono cari (3 sessioni di oltre 2 ore 50000 Lire...... ).
Il fatto è che a quel tipo di stages se sei fortunata Tissier ti farà da
tori una volta, quindi io direi che sono soldi buttati al vento! :-))
....Anche se Tissier vale la pena di essere visto, o no? :-)
Uno stage dovrebbe essere, a mio avviso, limitato tipo a 20 persone massimo,
così che il Sensei (il Tissier di turno) avrebbe modo di impostare un
determinato tipo di lavoro, ben più costruttivo del far vedere delle
tecniche a 100 e passa persone, senza poi risucire a correggerne più di una
decina. :-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

mi avvisano la prossima volta che passa Tissier a Torino mi offendo! :-)
Se il maestro ke hai non ti "basta" cambialo eheh :)))))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

 all'inizio.
...Anche dopo anni di bassissimo shotokan (davvero snervante!) Grazie degli
utilissimi chiarimenti, certe cose non le puoi chiedere al sensei.
Ciao,
Lallo
(forse è proprio aikido!!!:))

 decina. :-)
E qui secondo me c'è un po' il culto della personalità... è proprio vero che
ognuno ha il suo modo particolare di fare le cose, che senso avrebbe per me
misero kyu partecipare a stage "esterni" con il maestrone di turno quando il
massimo della fortuna sarebbe rimanere bloccato in ascensore con il mio
<povero> sensei a rivedere le basi. ^__^ Detto questo, se Paola o Enrica non
mi avvisano la prossima volta che passa Tissier a Torino mi offendo! :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

decina. :-)
Che vuol dire, che il maestro deve per forza far vedere cose che nessuno
riesce a ripetere senza correzione, e poi passare a correggere uno per uno?
Francamente non sono d'accordo: si deve intervenire a correggere solo nei
casi disperati, non deve essere la regola.
Certamente raduni di 20 persone sarebbero piú intimi e piú comodi: ma quanto
dovrebbero pagare a cranio per coprire le spese? E se altre 80 persone hanno
deciso di venire perché il raduno gli serve, come fai a negarglielo? Il
dovere di un maestro è di insegnare a tutti quelli che lo richiedono. Poi ci
puó essere bisogno di qualcosa di diverso per i vari praticanti, allora puoi
fare un'ora per i kyu, un'altr'ora per gli yudansha.
Paolo

...Anche dopo anni di bassissimo shotokan (davvero snervante!)
In aikido occorre avere "l'anca bassa", non si scappa, peró  non bisogna
confondere: gli esercizi per abbassare il baricentro o le volute
esagerazioni per forzare il corpo recalcitrante non sono l'aikido "normale".
Poi il colpo di grazia arriva quando vedi O Sensei e ti accorgi che lui
saltellava come un uccellino...
Faccio un esempio: esistono dei bokken da suburi che pesano 8 kg (ne feci
uno una volta per il capo), ma nessuno si sogna di adoperarli in kumiken.
Paolo

 mi avvisano la prossima volta che passa Tissier a Torino mi offendo! :-)
17 corrente mese.
Tac (che ti ha avvisato)
(aikido)

 c'è malizia sono solo dannatamente curioso! ^__^
???
Ciao
Tac
(aikido)

17 corrente mese.
tanto per non fare concorrenza c'e' Fujimoto il 16-17 in via Santena
le leggi di murphy non conoscono pieta' :)
.. comunque anche se a stage diversi una pizza serale tra aikidoisti
torino e provincia (e ospiti :) la vedrei bene
[Lallo .. se non hai ancora recuperato la prima parte di quel kata 
ho le fotocopie pronte :)) ]
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

 Se il maestro ke hai non ti "basta" cambialo eheh :)))))))))))))
Ma perché non si è capito il contrario!? ^_____^
Ciao
Lallo
(AIKIDO!:)

 uno una volta per il capo), ma nessuno si sogna di adoperarli in kumiken.
E io che mi gigioneggio con il mio pesantissimo bokken da 0.7 kg... è anche
vero che mi alleno in una palestra di pesisti, quelli si piantano e io lì
appeso al collo ^__^ tutto sommato un buon modo per studiare la tecnica. Una
rivelazione: su certi avambracci lo yonkyo non esiste! :-)
Ciao,
Lallo

 Mbè?
Lo so che tu sei aikidoka di mondo... ma a noi provinciali le luci della città
danno le vertigini (oddio mi viene in mente una canzone di Gaber ma giuro che
non sono così vecchio!:))))
Ciao,
Lallo
(aikido)

 (aikido)
Grasssie Tac! Sono stato in un dojo UISP e ho visto i ceri accesi sull'altare.
:)))))) Che fai passi da queste parti?
Lallo (avvisato)
(aikido)

E io che mi gigioneggio con il mio pesantissimo bokken da 0.7 kg...
0.7?!?!? Ma che è, di carta?  Un buon bokken da suburi va su 1.3/1.5 kg.
Peró con un bokken del genere te lo scordi di fare allenamento normale:
tutti gli altri che adoperano i piumini ti riempiranno di tortorate senza
che riesci nemmeno a vederle.
La vita è dura...
Paolo


 non sono così vecchio!:))))
?!?!? Io devo essere proprio giovane invece perchè non di che cccc tu 
stia parlando. :-)
Ciao e buona allenamento.
Tac
(aikido)

 ho le fotocopie pronte :)) ]
Sei gentilissimo, grazie Andrea.
Ciao,
Lallo

 Lallo (avvisato)
Lallo avvisato... ;-)
Ciao
Tac (che vorrebbe viverci, in alcuni postacci)
(aikido)

 torino e provincia (e ospiti :) la vedrei bene
Forse. Se in caso per Sabato sera.
Ciao
Tac
(aikido)

>E io che mi gigioneggio con il mio pesantissimo bokken da 0.7 kg...
Dimenticavo di pignoleggiare: 0.7 kg è un peso normale per un bokken
standard.
I bokken che si "devono comprare" sono in legno di kaji rosso (quercia) che
in realta sono marrone un pó piú chiaro del noce. Si riconoscono dalle
banane made in Cina (bleah!!!) dalla venatura del legno, molto evidente e
con trama a "virgole". Vanno da .8 a .9 kg.
Rarissimo trovare quelli in kaji bianco, piú morbidi e un pó piú leggeri: si
ammaccano facilmente ma non si rompono mai. Meglio non comprare quelli in
biwa (nespolo), troppo leggeri e morbidi e buoni solo a fare scena (sono
bianchi e dall'apparenza setosa) e quelli di sakura (ciliegio), belli
pesanti e duri ma traditori: con una bellabotta si spaccano di colpo. Belli
anche quelli in ho (magnolia), ma di solito con quel legno si fanno foderi e
manici delle spade, non bokken. Se hai svaligiato una banca puoi comprare un
bokken di palissandro od ebano, ma ci versi sopra mezzo litro di lagrime ad
ogni graffio.
Difficile trovare legno nostrale per chi si vuole provare se riesci a farsi
da solo un bel bokken. Esisterebbero pure, io ho un bokken jiken-ryu in
leccio calabrese (insuperabile...)
che pesa 1.250, ma nessun grossista o falegname li tratta. Troppo duri e
pesanti, spaccano
gli utensili e ti ci vengono mobili che sfondano il pavimento.
Paolo

 bianchi e dall'apparenza setosa) [cut]
Sei la persona giusta per sfatare una leggenda... c'era una volta un mio
kattivissimo istruttore che mentre tirava con Tissier (lo so... basta!:) udì
un *crack*, il maestro francese sorrise beffardo pensando di avere umiliato
l'italico yudansha e invece... fu il SUO bokken ad aprirsi in due... proprio
come nei cartoni animati! Ora, il bokken in questione era in nespolo scuro e
dotato della magica proprietà di riprendere forma dopo le botte (c'ho passato
la manina... era intonso) pagato L.800.000 d'occasione, pare.
Dimmi che racconta storie, trovami l'inghippo ti prego. ^__^
Lallo

Dimmi che racconta storie, trovami l'inghippo ti prego. ^__^
Nessun inghippo: i bokken sono fatti di legno, e prima o poi si rompono pure
loro. Anche il mitico jiken ryu del m. Tada un giorno si ruppe (si vocifera
che le reliquie stiano nelle chiese di mezzo mondo....). Sicuramente il
bokken di Tissier aveva visto giorni migliori o non era della migliore
qualità*. Certamente con un bokken ragionevolmente intonso puoi (non nel
senso di "tu puoi" magari...) tagliarne un altro. Io l'ho visto fare dal
maestro XXXXXXXX, incazzatissimo per motivi rimasti ignoti, al maestro
YYYYYYYYYYY.
Paolo
* Tempo fa Monica mi adescava per un articolo sulle spade. Per la verità me
ne sta venendo in mente uno sui bokken. Lo sai come si comincia a fare un
bel bokken? Dunque: scegliti una montagna bella alta e nevosa, e fattici una
trentina di anni di romitaggio seduto sul cocuzzolo in posizione formale.
Quando scendi richiama, che andiamo avanti con le spiegazioni...

 Quando scendi richiama, che andiamo avanti con le spiegazioni...
Siiiiiiiiiiiiii?!!!!
Dai, scrivi un bell'articolo! ^_____^
Monica

casa. 
se si tratta delle "banane" cinesi tipiche da primo bokken ci vuol poco
[basta sbagliare le parate :) ] .. fortunatamente invece di saltare in
mille pezzi si sfibrano e la punta rimane attaccata :)
[questi 15.000 .. poi decidi di spendere un pelo di piu', metti via il
jo nuovo di zecca per la pausa estiva e a settembre lo trovi imbarcato
e completamente storto :((]
tra i requisiti per gli esami kyu si dovrebbe inserire "come evitare le
sole quando si comprano i primi jo/bokken" :)


Dai, scrivi un bell'articolo! ^_____^
E aspetta, mica so' passati i 30 anni...
Paolo

sole quando si comprano i primi jo/bokken" :)
No, perché? Tanto non lo sai adoperare e sei destinato a romperlo o
rovinarlo, non ti conviene prendere un bokken o un jo buono pagandolo una
tombola. Certamente, che siano almeno dritti e delle misure corrette. Per
non prendere fregature il sistema è semplice: non prendere NIENTE che non
abbia il bollino made in Japan.
Poi puó capitare l'eccezione: una volta ho visto a Palermo in vetrina dei
bokken katori shinto-ryu, e sono entrato dentro con gli occhi da pazzo per
comprarli tutti. Niente da fare: chissà dove e perché li avevano comprati
(era un negozio di armi); non ne avevano venduto nemmeno uno e li avevano
messi tutti in vetrina al sole per decorazione. Storti dal primo
all'ultimo...
Paolo

 Ancora un tocco di Fran.C... 
Meno male che hanno inventato i filtri evocatori, altrimenti con quasi 
400 post arretrati penso che avrei rischiato di leggere del tuo invito 
ben oltre il 17 :-)
Il sabato sono il palestra sino alle 17.00 e poi potrei vedere se c'č un 
buon treno per arrivare lě per cena. Per la domenica no problem per tutto 
il giorno. Fate voi :-)
Attendo notizie ^__^
Francesco 
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538

tombola. 
anche questo e' vero .. pero' nella beata ingenuita' del principiante si
rischia di prendere jo con diametro e peso doppi del normale e bokken
che ti piantano schegge nelle mani e si spezzano dopo i primi 2 contatti
ossia anche nel campo dei manici di scopa ci sono quelli *piu' peggio* :)


 Quando scendi richiama, che andiamo avanti con le spiegazioni...
Facciamo che l'articolo me lo leggo su AdO? :))
Ciao,
Lallo

di forza ce ne ho messa pochissima da subito...
Che c'entra, mica parlavo di quelli che la forza NON CE L'HANNO PROPRIO...
Paolo

che ti piantano schegge nelle mani e si spezzano dopo i primi 2 contatti
Certo, non bisogna avere troppe pretese ma bokken e jo è meglio farseli
comprare da un collega un pó piú esperto. Poi magari ti dice bene: io il mio
primo bokken ce l'ho ancora (e mi sa che tra qualche settimana gli tocca
lavorare).
Un segretuccio per i jo: per scegliere i migliori basta farli rotolare
garbatamente per terra con la mano: lo vedi subito quali sono quelli storti.
Ammesso che in negozio te lo facciano fare senza chiamare l'ambulanza.
Paolo

 e completamente storto :((]
Io ho risolto... l'ho comprato storto da subito!! :-/
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Che c'entra, mica parlavo di quelli che la forza NON CE L'HANNO PROPRIO...
...era davvero così evidente!? ^____________^
Stasera (giuro!) il sensei mi ha "invitato" ad allenarmi in sala pesi con
lui... che avrà voluto dire? :-O
Lallo
('sti maestri!:))

 Ammesso che in negozio te lo facciano fare senza chiamare l'ambulanza.
Quando l'ho comprato al negozio di bricolage nessuno si č stupito che lo abbia
provato per terra... un consiglio: se il pavimento non č in piano NON
FUNZIONA!!! ň__ç
Lallo

lui... che avrà voluto dire? :-O
Che ti vuole portre sulla cattiva strada. Pesi?!?!.... Sí, è possibile, ci
sono esercizi con i pesi anche nell'aikido e nell'aikiken (vedi il bokken da
8 kg). Ma le tecniche e i tempi NON hanno nulla a che vedere con la
pesistica nostrana.
Il m. Tada consigliava come proporzione tra potenziamento/tecnica 10% e 90%.
Andrebbe pure bene, ma per tirarne fuori qualcosa che abbia effetti
corrisponde a 1 ora di pesi a settimana per 10 di aikido. Chi ci rientra?...
Paolo

 uno una volta per il capo), ma nessuno si sogna di adoperarli in kumiken.
Potresti farne uno anche per noi. (uno ognuno, chiaramente) ^___^
Ciao
Tac
(aikido)

Potresti farne uno anche per noi. (uno ognuno, chiaramente) ^___^
Non c'è problema: prepara il libretto degli assegni (visto che si parlava di
un bokken d'occasione da 800 cucuzze...)
Paolo

visitato un dojo UISP e loro lo fanno... oh se lo fanno! ^__^
Anche noi quando chiudiamo tecniche come "mukae daoshi" (la mammina del
vostro "irimi nage") lo facciamo in "kiba dachi", o meglio in "shiko dachi",
stessa cosa quando studiamo l'applicazione della "shiho nage" come
controllo, prima di eseguire l'immobilizzazione portiamo giù uke stando in
"shiko dachi".
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

 corrisponde a 1 ora di pesi a settimana per 10 di aikido. Chi ci rientra?...
Io, se riuscissi a fare aikido tutti i giorni. E sta diventando una necessità.
Lallo

Io, se riuscissi a fare aikido tutti i giorni. E sta diventando una
necessità.
10 ore di allenamento a settimana? E' la dose migliore, ma... Quante sono le
palestre che hanno 10 ore di aikido a settimana?
Paolo

 ben oltre il 17 :-)
Ti avremmo evocato noi. Ma ti pare! ^__^
Ciao,
Lallo
(aikido)

 "shiko dachi".
Hai presente quando un ginnasta agli anelli atterra dopo lo stacco e
<aggiusta> la posizione perché non si ritrova stabile? Mi riferivo ad un
passaggio di questo tipo. Naturalmente nella tecnica ci sono posizioni molto
basse come quelle a cui ti riferisci... e con l'hakama sono molto eleganti!
^___^
Ciao Galvo, salutami mammina! :)))))
Lallo
(aikido)

, 
pb...@compuserve.com
 
says...

Non la mia, purtroppo.
Ciao
Tac
(aikido, mooolto poco)

fisiche) francamente imbarazzanti ...mi guarderò in giro! ^_^
Dipende tutto, come al solito, da COME fai quello ke fai ehehheeh
Facendo molto allungamento insieme al potenziamento ottiene piu
potenza senza avere un gran aumento di massa  e mantenendo la
scioltezza :))))
Vedi i ginnasti ke sono potentissimi e scioltissimi..anke se un po
troppo pompati per una persona "normale" :)))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

 palestre che hanno 10 ore di aikido a settimana?
E soprattutto quanti sono gli insegnanti disposti a tenere lezione più di tre
volte alla settimana!? Quasi che per una questione di prestigio si debbano
concedere agli allievi con parsimonia. Poi c'è chi dice che troppo aikido...
mai sentita una tale scemenza ^__^ vorrei fare così tanto aikido da smettere
di pensarci quando scendo dal tatami, ma guarda un po'.
Almeno abbiamo la disponibilità del tatami, e ci si trova con i più
volenterosi anche a costo di sembrare patetici.
Lallo

 concedere agli allievi con parsimonia. Poi c'è chi dice che troppo
aikido...
Un momento, tu parti dal presupposto che tutti gli insegnanti di aikido
siano professionisti che fanno solo quello e si possono permettere di
scegliere quante ore fanno; sai bene che non è cosí.
La settimana scorsa ho preso il posto di un altro insegnante che aveva una
riunione in ufficio, questa settimana ho chiesto il cambio io perché dovevo
portare mia figlia dal dentista. Le lezioni della sera non riesco a farle da
un'eternità perché mia moglie torna tardi. Le ho dato un'ultimatum per la
prossima settimana, ma non giovedí perché c'è la riunione dei genitori.
Vado avanti?...
Io sono arrivato a permettermi 14/15 ore a settimana quando non avevo altro
da fare e c'era il Dojo Centrale con un insegnante professionista e 5/6
assistenti.
Paolo

assistenti.
Già..è il problema di seguire una Via senza poterle dedicare tutta la
vita come si dovrebbe, ma non per "colpa" propria... solo perkè siamo
un una società ke non contempla il seguire una Via :)))))))))


 un una società ke non contempla il seguire una Via :)))))))))
Non cerchiamo scuse....  ;-) Perlomeno per il sottoscritto, se non seguo piú
la via come avrei voluto, è perché non ho potuto/voluto. Insomma perché non
ci sono riuscito, mica per colpa di Craxi o Rosy Bindi.
Non attribuiamo alla società piú importanza di quanta ne abbia: che sia
difficile seguire la via non vuol dire che sia impossibile.
E poi, ai "bei tempi", era forse piú facile? Adesso ci sono dei semplici
limiti economici o di convenzioni sociali. Anzi, se vogliamo dirla tutta
parliamo di convenienza a fare altre cose.
Paolo

 scegliere quante ore fanno; sai bene che non č cosí.
...
Naturalmente, il mio era piů uno sfogo personale. Quando raccontate dei tempi
d'oro, mi rendo conto che come allievi facevate fatica a stare dietro ai
vostri insegnanti, al vostro impegno... mentre io mi devo arrabattare per fare
due tecniche con gli amici. La prossima volta che negli spogliatoi sento
raccontare di ginocchia sanguinanti e alzataccie alle 6 del mattino, me li
mangio! :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

ci sono riuscito, mica per colpa di Craxi o Rosy Bindi.
Si certo... ma se devi sgobbare 10 ore al di' per stare al mondo e non
morire di fame volgio vedere poi come fai a seguire una via....


>
A proposito, mi ricordo di quella volta che...
(tanto non stiamo nello spogliatoio).
Paolo

 morire di fame volgio vedere poi come fai a seguire una via....
Il sistema lo trovi, non è quello il punto.
Io adesso non pratico piú come vorrei non perché devo sbarcare il lunario,
lo sbarcavo pure prima, non perché devo fare carriera, se ci tieni piú alla
carriera è segno che la via non fa per te.
Semplicemente ho deciso di mettere su famiglia e l'ho fatto, affrontandone
le conseguenze. Adesso il mio tempo non mi appartiene piú come prima e non
ne posso disporre come voglio. Non ho rimpianti, è una via anche questa.
Dico solo che se lo avessi voluto vermanente avrei continuato come prima.
E dico pure che tra "solo via" e "niente via" ci sono tanti stadi intermedi.
Non mi alleno piú 14 ore a settimana, ma oggi finalmente mi sono fatto una
lezioncina e mi sono trovato bene. Perché? Perché lo faccio di meno ma ci
penso di piú. Funzionasse tutto cosí sarebbe il cacio sui maccheroni...
Paolo

 morire di fame volgio vedere poi come fai a seguire una via....
Invece una volta c'erano i servi a sgobbare e il signore poteva
dedicarsi a nobili occupazioni... Ma dimmi Ragno, se fossi nato servo
della gleba, invece che signore e ogni volta che ti fossi fermato a
guardare con occhi vogliosi e sognanti il luccicare delle spade e delle
lance alla cui pratica si attardavano i giovin signori, ti fossi beccato
bastonate sul gobbone, che avresti detto?  ^___^
Monica

>
Ahia!!!!!!!....
Paolo

penso di piú. Funzionasse tutto cosí sarebbe il cacio sui maccheroni...
Certo ke conta piu la qualita', ma cmq anke la quantità....eheheh
Anke io penso esistano stadi intermedi tra non far nulla...e fare
almeno un po'... ma tra fare un po' e seguire la via "del tutto" c'è
un abisso... a prescindere dal fatto ke uno ci possa riuscire o meno!
:))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

bastonate sul gobbone, che avresti detto?  ^___^
Magari le ho pure prese..ke ne sai !? :))))))))))))
Per ognuno arriva il suo momento... "basta" impegnarsi..e aver un po'
di pazienza eheheh.. e cmq io non pensavo ai nobili giap ma ai monaci
indiani e cinesi.... ke mi stanno molto + simpatici !!:))))))))))


 indiani e cinesi.... ke mi stanno molto + simpatici !!:))))))))))
Bè, in India c'erano (e ci sono tuttora) addirittura le caste... e in
Cina la situazione non era certo migliore che in Giappone per i
poveracci, anzi... ma del resto, non viviamo sempre nel migliore dei
mondi possibile? ;))))))))
Ciao
Monica

 :))))))
Il Saggio dice: la Via è in ogni azione, la Via è in ogni parola, la Via
è in ogni pensiero ...

 E' "anke" questo :)))
Ragnone, tempo fa ho postato una mail sul possibile uso di NetMeeting, ma
praticamente non ha avuto seguito...non č che per caso ti va di collegarci
una sera, io ho la telecamera...tu??
Vorrei proporlo anche a Hawk e a Elrond...
--
JOTARO
EMail: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
<Grande č la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle piů piccole.!>

Vorrei proporlo anche a Hawk e a Elrond...
Eh..io non ho risposto perkè ho solo il mic e le poke volte ke ho
provato netmeet sentivo una parola su due ... :(((



10 ore? teoricamente ne avrei a disposizione 8...... ma non le ho mai
fatte!!! Sia perchè non posso, sia perchè mi raccoglierebbero con il
cucchiaino. 
Ed anche perchè ho notato che non sempre sovrallenarsi dà frutti in
proporzione alle ore spese. A volte il  corpo sembra dire 'oltre a
questo non imparo', indipendentemente dalle ore passate sul tatami.
ciao
Paola (aikido)

 provato netmeet sentivo una parola su due ... :(((
Fidati di me...se hai netmeeting e lo sai usare colleghiamoci una sera su
ils.mercurio.it..io almeno posso assicurarvi che sento come al
telefono...oppure un'altro server buono e 
ils.ipsnet.it
Okkey??
--
JOTARO
EMail: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
<Grande è la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle più piccole.!>

 Vorrei proporlo anche a Hawk e a Elrond...
Io ho il netmeeting (ver 2.11) ma non ho la telecamera :°°°-(((
--
Hawk
Suguni mata!

 questo non imparo', indipendentemente dalle ore passate sul tatami.
Questo è verissimo a corto termine. Peró l'allenamento intenso alla lunga
ripaga.
Paolo

un bokken d'occasione da 800 cucuzze...)
Emmicojoni 8-OOOO
Bluemax

 mangio! :-)
Alzataccie alle 6 del mattino?!? Ma siamo scemi? Alle 5! E' un casino che 
cerco qualcuno per praticare un po' di spada alla mattina ma in un 
paesino di 14000 abitanti non č facile.
Peccato.
Tac
(aikido, ma poco ken)

 Peccato.
Che tempi!
Lallo
(ti trasferisci tu o devo venire io?:))


 (ti trasferisci tu o devo venire io?:))
Vieni tu, ti faccio dormire in cantina, sopra il freezer. Vedrai che 
bello, lo strato di polvere è sufficentemente spesso  da rendere il 
freezer morbido e da smussare i suoi spigoli.
Ciao
Tac
(aikido)

 le ZZZ ^___^).
Alle 5 del mattino come fai a levare le ZZZ !?!? ^___________^
*ronf ronf* ^__^
Lallo

, 
lall...@inrete.it
 says...

E' lo scopo dell'esercizio! ^__^
Tac
(aikido)