Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: [it.sport.arti-marziali] benvenuto su Usenet!

Ciao!
Questo gruppo (it.sport.arti-marziali) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.news.annunci - tutte le cose importanti della gerarchia it.
it.test         - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto        - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto   - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle 
news la trovi già qui: 
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo. 
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
In questo gruppo NON MODERATO si discutera' su tutto cio' che riguarda
il mondo delle ARTI MARZIALI, nessuna esclusa.
Verranno indicate eventuali manifestazioni sportive, consigli utili
per la pratica, informazioni su qualsiasi stile di combattimento, Dojo
sparsi per l'Italia e tante altre informazioni. Se ami questo mondo,
non puoi non aderire, questa e' un'occasione unica per parlare con
persone che hanno la tua stessa passione.

Presso la Martial Arts & Healing Academy ( 
http://members.nbci.com/m_a_h_a
 )
si svolgerà Domenica
dalle ore 10 alle 13 uno stage sullo studio dei primi 6 Kata del Dim Mak.
Martial Arts & Healing Academy
c/o Associazione Sportiva A. Gianelli
Salita nuova N.S. del Monte 3c
Zona S. Fruttuoso (via Torti - Via Paggi)
Per informazioni:
Telefono: 0338 288 94 82
e-mail: 
egrasso...@libero.it
togliere NOSPAM per utilizzare l'indirizzo di posta elettronica



 6 Kata del Dim Mak.
Kata del Dim Mak......???
:-/
Mah....
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

dalle ore 10 alle 13 uno stage sullo studio dei primi 6 Kata del Dim Mak.
Kata di Dim Mak?
-- 
 ___      _____  _ ___  
|   \  ___\    )(_)  _)   -- 
and...@penguinpowered.com
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| |\ \/ _ \|  ( | | |_                                   
| |_) )(_) ||\ \_ |  _)   --      
do...@libero.it
      --
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      \___/_____| |_____) --  
http://dorje.any.za.net
  --
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 Mah....
Marioooooo!!!!!!!!!!!!!!..... un po' di precisione!
Kata del Dim Mak......???
:-/
Mak!!!!!!....
Paolo

 Mah....
A volte basta un "Mah..." e una faccetta storta per screditare il lavoro
di una persona. Non sarebbe forse il caso di informarsi prima......?
Tra l'altro la persona che tiene i corsi (Emilio Grasso) è ben noto
se non altro per aver scritto un articolo su Ad'O di Ottobre....
Con simpatia....
Roberto

 di una persona. Non sarebbe forse il caso di informarsi prima......?
Il termine dim mak e' un termine di derivazione cinese (e chi pratica stili
cinesi ti dira' che non e' nemmeno quello giusto), kata indica di solito le
forme negli stili giapponesi. Associare i due termini come hai fatto tu e'
un po', permettimi, strano. Se parli di kata, kyusho jitsu potrebbe essere
un termine piu' appropriato. E poi, non e' che ci sono DELLE forme DI dim
mak, su questo sarai d'accordo :-).
Ciao,
Jason

 Mak!!!!!!....
Sottile.......^______^
Per un attimo, ma solo per un attimo, ho creduto di aver letto...
SMACK !!!
;-)))))))))))))
Mi stavo preoccupando non poco.......
A presto.


 di una persona. Non sarebbe forse il caso di informarsi prima......?
E se ti dicessi che non sono mai esistiti kata di Dim Mak, anzi che in senso
stretto non è
mai esistita nemmeno un'arte marziale di questo nome? Certo, potrebbe essere
ugualmente che si tratta di un lavoro serio, ma allora sarebbe presentato
in maniera inesatta e fuorviante e il mah di Mario sarebbe giustificato lo
stesso.
E guarda che (lo dico per la seconda volta oggi) Ad'O è l'unica rivista
seria del settore ma NON è la bibbia. Gli articoli pubblicati riflettono le
opinioni e le conoscenze degli autori e non costituiscono in sé e per sé
prova di nulla, compreso quando ci scrivo io (bbona, Monica, bbona: scrivo,
scrivo, adesso scrivo... ma me l'hai detto tu che non c'era fretta)
Paolo

Con tutto il rispetto ma mi spieghi come possano esistere dei KATA di DIM
MAK? Scambio culturale tra cina e giappone?

 sé prova di nulla
Assolutamente d'accordo. Non provano niente ne le riviste, ne le foto con
i vari maestri, ne la pubblicità fatta nei cartelloni stradali. Bisogna
conoscere una persona per giudicarla, possibilmente dopo aver imparato 
da più persone.
-- 
Roberto
r...@NOSPAMwriteme.com
togliere NOSPAM per rispondere privatamente

 viene portata la critica.
Un attimo, non dimenticare che stiamo in un ng dedicato alle arti marziali e
alcune nozioni di base le conoscono in molti.
Le tecniche "mortali" difficilmente vengono infilate in un kata e meno che
mai insegnate ad un raduno aperto al primo che passa, non ti pare?
Se parliamo di applicazioni pratica di un kata, con possibilità di
trasformare le tecniche rendendole micidiali, allora potremmo essere
d'accordo.
Pero' sono quasi sempre "ipotesi" elaborate recentemente -da ricercatori
seri  ma purtroppo anche da
pelandroni in cerca di cose "strane" - e non tecniche tramandate da una
scuola antica. Lo stesso Tokitsu, un tecnico che studia moltissimo la
tradizione, spiega che le sue sono ricostruzioni attendibili ma nulla di
piú; nella maggior parte dei casi non sappiamo con certezza cosa
significasse questo o
quel kata.
Paolo

 MAK? Scambio culturale tra cina e giappone?
Questo non sarebbe un problema, il dim mak si studia anche in giappone (o
almeno il suo equivalente). E' l'idea del kata che si sposa male con questo
tipo di tecniche.
Paolo

 tipo di tecniche.
La domanda seria č questa: come si fa a fare uno stage su quelle tecniche?
Immaginate che succede se ci va qualche esaltato? Nel migliore dei casdi
niente, nel peggiore...

 niente, nel peggiore...
Infatti l'ho detto anche io. Non ho mai trovato in vita mia un insegnante
serio che insegnasse tecniche pericolose a persone sconosciute ed č
soprattutto questo che meraviglia.
Paolo

 soprattutto questo che meraviglia.
Infatti: tu conosci la persona che tiene lo stage?

 Infatti: tu conosci la persona che tiene lo stage?
No, al di fuori del campo aikido le mie conoscenze sono molto limitate
quindi non posso dare alcun giudizio.
Devo dire peró, e NON è un riferimento a questo stage ma un'osservazione
generale, che anche persone apparentemente al di sopra di ogni sospetto
possono avere iniziative discutibili.
Il dim mak per esempio va di moda in questo momento anche per l'uscita di un
libro di Henry Plee, una delle massime autorità francesi del karate ed
esperto anche di altre discipline.
Il libro peró, e ne discutemmo proprio qui a lungo è una operazione
commerciale senza scrupoli che non ha alcuna attendibilità tecnica e che
tenta abilmente di vendere fumo. Ho detto abilmente ma forse dovrei
ricredermi: vende fumo e basta, tanto è destinato ad un pubblico dal palato
buono alla ricerca del sensazionale e del "segreto" millenario svelato in
due righe.
Cosa che naturalmente il libro promette ogni 5/10 pagine senza mai fare.
Alla fine il lettore medio di quel genere di libri si sentirà  ugualmente in
possesso del segreto (ha letto il libero...) e Plee alla cassa si fa i
conti.
Questo non vuol dire che il karate di Plee faccia schifo e lui non sappia
insegnare: pubblicando quel libro ha fatto semplicemente una cosa diversa,
criticabile e secondo me condannabile senza riserve ma che non riguarda la
sua preparazione tecnica, culturale e quant'altro.
Paolo

 sua preparazione tecnica, culturale e quant'altro.
Infatti, Plee non si discute, è senza dubbio uno più grandi Maestri
esistenti (per il Karate sicuramente).
Di Dim-Mak penso ne sappia poco o niente (a meno che non abbia fatto studi
personali con esperti del campo....cinesi direi), in quanto quello che ha
studiato lui, tra Karate e quant'altro, è il Kyushu jutsu (ovvero
l'equivalente giapponese del Dim Mak cinese, non proprio uguale).
Personalmente, ammettendo che il libro sia veramente una sua idea, ritengo
sia stata una cosa un po' stupida e ingenua, soprattutto per il fatto di
voler parlare con cognizione di causa del kyushu waza del Ninpo, che lui non
ha mai studiato....avesse almeno parlato solo di quello che lo riguarda
personalmente sarebbe già stato un po' meglio. :-(( Sicuramente così facendo
non si è fatto un gran bella pubblicità col "pubblico che conta".
Io comunque sono convinto che tale "operazione commerciale" sia stata voluta
dal figlio o comunque da qualcuno vicino a Plee, che sfruttando il suo nome
si è garantito "credibilità". Resta il fatto che mettere in mano un libro
del genere a certa gente può risultare pericoloso, come pure fare stage
aperti a tutti.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

>>
Il libro magari è talmente vago che difficilmente qualcuno si puó male
cercando di metterlo in pratica. Peró allepra peggio del viagra le persone
predisposte, e ho il sospetto che senza il libro non ci sarebbero gli stage.
Paolo

 predisposte, e ho il sospetto che senza il libro non ci sarebbero gli
stage.
Penso anch'io. ;-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

>>
Che c'entra,  pure io ne so qualcosa dei punti vitali peró nessuno mi ha mai
spiegato che queste tecniche derivano dal kyushu o vengon definite tecniche
di kyushu; anzi, nessuno me lo ha mai nemmeno nominato.
Quindi Plée al limite potrebbe conoscere bene dove dare gli atemi senza
saperne niente delle origini di queste tecniche. Certo che stona un pó con
il resto del suo profilo. Sarei tentato di dire che hai ragione tu e quel
pastrocchio l'ha scritto un altro.
Pero' all'inizio rivendica orgogliosamente che è tutta roba sua... come
minimo era molto ma molto d'accordo. Facciamo finta che il libro l'abbia
scritto qualcun altro...
Paolo


 possono avere iniziative discutibili.
*CUT*
Sono d'accordo: queste cose non dovrebbero essere fatte...

 scrivo, adesso scrivo... ma me l'hai detto tu che non c'era fretta)
Mi sa che dovrò cominciare a darti delle scadenze o non vedremo mai
l'articolo sui bokken!! :o))))
Ciao Monica
-- 
Posted from 
mail-1.tiscalinet.it
 [195.130.225.147] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dalle ore 10 alle 13 uno stage sullo studio dei primi 6 Kata del Dim Mak.
 Primi sei "KATA" del "DIM MAK" ?!?!?!?!
Vabbè............
Robin
"Kuen Mo Lai Yeung!"

 se non altro per aver scritto un articolo su Ad'O di Ottobre....
Si, so chi e'.
pratica pure lui hung gar
nell'hung gar pero' non ci sono kata, e, come da post precedente il dim mak
non e' un AM e quindi non ha forme, kata, taolu che dir si voglia.
inoltre il dim mak non si impara certo in 3 ore, l'hung gar e' uno stile
esterno e quindi non vedo cosa cacchio centri il dim mak.
quindi attenzione.......
sei suo allievo?
Giorgio (hung gar)

 dalle ore 10 alle 13 uno stage sullo studio dei primi 6 Kata del Dim Mak.
Forse tu riporti unicamente il messaggio ma esso e' "lievemente impreciso",
visto che il Dim Mak 1) non e' un AM
2) non ha Kata
3) non si usano termini giapponesi parlando di dim mak
4) un kata (ma sara' davvero un kata) ogni mezzora' mi sembra un tantino
esagerato.
puoi gentilmente ricontrollare?
Giorgio (hung gar)

 soprattutto questo che meraviglia.
Di Emilio Grasso ne avevamo gia' parlato su questo NG. insegna hung gar, JKD
Wing Chun, pratica (e forse insegna Tai chi), e' istruttore di karate.
se guardi le sue foto a poco piu' 40 anni e' ed e' gia maestro in tutte
queste discipline.......
c'e' gente come il mio maestro che da 20 anni si spacca il culo per studiare
hung gar (e basta) (io me lo spacco solo da 10).
e poi escono questi maestri totali... evito commenti.
Giorgio (hung gar)


perchè, in un arte esterna non puo esserci  dim mak?

perchè, in un arte esterna non puo esserci  dim mak?
Il dim mak non e' "interno"? =)
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Linux IS user friendly; it's just picky as to WHO its friends are.                                      


beh, il DM non č un arte marziale.

e poi escono questi maestri totali... evito commenti.
maestri totali? non è maestro ne totale! piuttosto in questo NG ci sono 
persone che dicono la loro con presunzione di QUALUNQUE cosa si parli. Qui 
hanno capito tutti perfino che lo stage di cui ho parlato era fatto per 
seguire la scia di un libro. Si è parlato di operazione commerciale (una 
decina di presenti per una cifra ridicola, và già bene se è andato a pari 
con l'affitto della palestra). 
Qui molti sanno tutto prima ancora di essersi informati. Un NG di 
tuttologhi. 
Se evitassi commenti (non solo tu del resto) sul serio faresti più bella 
figura.
-- 
Roberto aka Kikko


"Vendicatore" <vendi...@libero.itx> wrote in message
news:1_D%5.136409$hk4.4...@news.infostrada.it...

da quel poco che ne ho sentito parlare (quindi da prendere tutto con le
molle....) il dim mak non si occupa solo di cosucce carine tipo
spappolamento degli organi interni ma anche di come bloccare flussi
energetici e cosette simili.
Quindi in linea generale direi di no, per lomeno io non ne ho mai sentito
parlare in concomitanza con l'hung gar.
Qua pero' ci vorrebbe l'esperto....un attimo che invoco timorosamente il suo
nome sottovoce....
...
EEEERMANNNOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))
Giorgio (hung gar)

beh, il DM non è un arte marziale.
Lo so, lo so...
Vorrei chiederti, in che misura e' presente nello xing yi?


 parlare in concomitanza con l'hung gar.
Il Dim Mak (Dian Xue, Dian Mai) e' (era) presente anche in numerose scuole
di derivazione Shaolin, in particolare quelle del sud.
E' semplicemente una 'tecnica' le cui origini esatte sono state discusse
lungamente ma i vari storici ed estimatori non sono arivati ad una
conclusione. Allo Shaolin (i.e. AM esterne) e' arrivato tramite Kan Fengchi
(6 generazioni sopra di me) in epoca Ming-Qing, al quale era giunto nel suo
lineage di arti interne dall'epoca Song - in quel periodo il GM Feng Yiyuan
aveva istruito Zhang Sanfeng nel dianxue. Il Maestro Kan Fengchi studio'
Shaolin prima delle arti interne e rimase in contatto con alcuni ex-'monaci'
ai quali trasmise l'arte che poi entro' a far parte del bagaglio di numerosi
stili del sud (anche lo Hung Gar originariamente).
La tecnica e' la stessa/simile, quelli di Shaolin dicono 'colpire la
cavita'/punto' mentre quelli di Wudang dicono 'toccare la cavita'/punto'.
Chi ha affinato la propria energia ed e' in grado di gestirla internamente
ed esternamente ha sicuramente un effetto piu' importante, ma
fondamentalmente la tecnica e' la stessa.
ciao
YM

 figura.
non sono qui x fare belle figure, visto che non sponsorizzo stage
mi spiace aver trovato un praticante di hung gar e doverci litigare.
Purtroppo la realta' dei fatti non si cambia.
Giorgio (hung gar)

 Vorrei chiederti, in che misura e' presente nello xing yi?
per quello che ho visto e provato io c'č ne tanto , ma č meglio se chiedo
al Sifu per darti  informazioni piů precise .... ti faro sapere!

al Sifu per darti  informazioni piů precise .... ti faro sapere!
Ok. Per quanto riguarda un futuro scambio tecnico, andra` bene il prossimo
stage? Ti diro` che sono molto curioso di vedere cosa saltera` fuori... =)
