Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Auto di 10 anni: tenere o cambiare?

Come da titolo, ho intenzione di scatenare un dibattito (o un flame,
come preferite), sul dilemma dell'auto che si avvia ai 10 anni d'età.
Qualche problemino sta iniziando ad averlo, il chilometraggio è
(relativamente) elevato, ma tutto sommato va ancora bene.
Tenerla o cambiarla?
Voi cosa fareste? 

 Voi cosa fareste?
 
Hai voglia di cambiarla e soldi per farlo? Fallo
 
Se invece manca una delle condizioni attendi finché non ci sono entrambe.


la mia 10 anni, 150 mila km e al momento non da nesun problema (mi
tocco) e va più che bene, la tengo e vediamo come si evolve il mercato
tra novità e leggi demenziali.
 
p.s.
che poi per averne una di pari livello ci vogliono pure troppi €....
-- 
Alty
LagunaST

 Se invece manca una delle condizioni attendi finché non ci sono entrambe.
 
Io so bene cosa fare :-)
Volevo solo sondare le varie opinioni del gruppo

 Volevo solo sondare le varie opinioni del gruppo
 
... e io ti ho fornito il mio personale protocollo :)


Dilemma in cui mi trovo anch'io.
10 anni, 135mila km, meccanicamente un orologio, interni come nuovi, ma
qualche segno dell'età ce l'ha e ci sono varie opere di manutenzione che
si concentreranno nei prossimi mesi.
 
Alcuni spunti per la vecchia:
 
1) Dal punto di vista economico tenerla è vantaggioso
2) con l'auto vecchia ci fai anche più il tuo comodo
3) le macchine odierne sono cresciute di ingombri, parcheggiare e
divincolarsi nel traffico diventa più difficile. Per chi fa 10 km in
tangenziale non cambia nulla, ma chi fa stradelle di campagna o ha poche
chance di parcheggio la cosa si fa sentire (io sono tra questi)
4) le auto moderne hanno tante di quelle menate (elettroniche e non) che
non è che mi ispirino molta più fiducia (chi lascia l'auto vecchia per
la nuona sa quello che lascia ma non quello che trova)
 
Alcuni spunti per la nuova
 
1) E' nuova, luccicante e perfetta. E magari non ti è venuta a noia :D
2) Teoricamente dovrebbe più affidabile, con tutti i pezzi in ordine e
con una lunga vita davanti
3) consuma meno, i motori in media sono più efficienti
4) magari puoi metterci degli optional che sulla vecchia non esistevano
10 anni fa, utili o meno che siano. Dal touchscreen a cui collegare il
telefono, ai fari a xeno/led, dalla telecamera posteriore al radar
anticollisione etc etc etc.
 
Io sto sempre con un occhio a ciò che offre il mercato (non si sa mai)
però cerco di tenere la vecchia.
Forse tra un anno potrei pensarci più seriamente a fare il cambio, ma
prima voglio informarmi bene sull'affidabilità delle possibili auto che
sto valutando: non voglio fare da cavia.
Nel mio caso Ibiza 1.5 TSI (4 cilindri che poi a basso carico va a 2,
mah) o Ford Fiesta 1.0 ecoboost da almeno 120 cv (tre cilindri, mah).
 
Nel tuo caso: se sei molto avanti coi km, reputi l'affidabilità in
repentino calo ed i costi in salita puoi anche pensare al cambio.
Se invece puoi sistemare i problemi con poco, non hai smania di cambiare
auto e non vuoi spendere molto allora tenere la vecchia è la soluzione
più saggia
 
-- 
(39, 120hp&21kgm, FI)
T-Jet driver

Il giorno sabato 23 dicembre 2017 13:26:12 UTC+1, Fabio ha scritto:

Non hai dato alcuna informazione per fare una valutazione oggettiva.
Che auto è? Motore?
Quanti km?
Quali sono questi problemini?
Quali altri problemini e problemoni ha avuto nella sua storia?

 tra novità e leggi demenziali.
Cambiare una cosa che non vale niente e funziona è ovviamente 
svantaggioso. Praticamente ora la stai usando gratis.
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.


Cito sempre l'esempio della mia ZX.
A 10 anni non valeva niente. Ne ha fatti poi altri 3 e mezzo e 50.000 
km, richiedendo zero spese di manutenzione.
Praticamente, per tre anni e mezzo ho avuto un'auto gratis.


svantaggioso. Praticamente ora la stai usando gratis.
 
niente o quasi (dai 4 a 5 mila € li vale),  poi da capire sta crociata
contro il diesel come va avanti; intanto sta già uscendo il nuovo motore
tce che potrebbe montare quella più candidata alla sostituzione.
-- 
Alty
LagunaST


Presente! Ne ho appena presa una con 10 anni e qualche lavoretto da 
fare, ma nel mio caso il chilometraggio e' davvero basso (30 mila).
I chilometri percorsi contano fino a un certo punto, molto dipende 
dall'uso che ne hai fatto e dalla manutenzione, e sopratutto se ti serve 
*quel* tipo di auto.
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

Di fatto se fosse solo questione di convenienza si dovrebbe comprare un bene quando questo diviene inutilizzabile o decisamente obsoleto. Per le auto e non solo, che rientrano nella categoria più dei beni di consumo che non di quelli necessari acquistare diventa uno sfizio che si dovrebbe soddisfare potendo, senza privarsi delle necessità.

 
 
A parte carburante, bollo e assicurazione


rispondi a tutte queste domande
-va bene? fa il suo dovere?
-hai i soldi per un'auto nuova?
-sai che ora le auto nuove richiedono piu manutenzione?
-ogni anno ti trovi sotto le 300 euro di manutenzione(ordinaria+straordinaria)?
-sai che a parità di cavalli, le auto nuove sono piu goffe?

 A parte carburante, bollo e assicurazione
 
certamente ma ci stanno pure nell'auto nuova.
pero' la svalutazione in c/capitale dell'auto nuova a partire dal momento dell'immatricolazione e' facilmente la voce di spesa piu' pesante

 certamente ma ci stanno pure nell'auto nuova.
 
Alcune auto nuove consumano molto meno delle vecchie, non pagano il 
bollo o lo pagano ridotto, pagano molto meno di assicurazione.
 

 svantaggioso. Praticamente ora la stai usando gratis.
 
Infatti, io prendo regolarmente a 5000 euro auto di 10 anni con 150/200 
mila km che costavano nuove 40/60 mila euro.
 
Le tengo 2 o 3  anni, ci faccio 60/100 mila km e le rivendo a 1000/2000 
euro.
 
Imho conviene, viaggio al top e, in fondo, spendo meno di un' utilitaria...

 
 
Prendila! E' solo uno sfizio e stai cercando delle giustificazioni, 
capisco che dopo 10 anni ti sia stufato di viaggiare sempre con la 
stessa auto.
 
Della moglie ci si stufa molto prima, solo costa piu' caro cambiarla

 mila km che costavano nuove 40/60 mila euro.
 
Del tipo?
 
carletto
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:p1m021$17do$1...@gioia.aioe.org...

anch'io faccio così.
Ho preso una C5 del 2004 che aveva 9 anni e 120K km.
 Ora ne ha 13 e 250K km, fatto il necessario (cinghia, freni e, ahimè 
frizione quest'anno). Per il resto è una freccia, zeroproblemi.
Pagata 5k, ora gommata perfetta ne faccio 1000.
Di manutenzione mi è costata: 250 cinghia+130 freni+650 frizione (freni 
fatti da me dischi+pastiglie).
Totale mi è costata 6000, ne vale 1000 quindi ho ammortizzato 5000 in 5 
anni, ossia niente praticamente. 
 
 

 Imho conviene, viaggio al top e, in fondo, spendo meno di un' utilitaria...
 >
Le spese di gestione di un'utilitaria sono ben diverse!
 
felix

 ha scritto nel messaggio 
news:p1lu28$140u$1...@gioia.aioe.org...

Nella maggioranza dei casi,
le auto nuove si comprano perche' son piu' lluccicanti e  piu' belle
ed il proprietario pensa  di apparire  "ricco"
 
Le altre ragioni  sono solo scuse pietose... :-)
 
ciao
fm
 
 

 bollo o lo pagano ridotto, pagano molto meno di assicurazione.
 
Inizialmente si, ma poi diventano vecchie...



Mah, io, di aolito le prendo a benzina gia' convertite a gas x cui i 
costo del carburante e' come quello di un' utilitaria.
 
Poi sono auto iperrobuste, infatti costavano 50 o 60 k euro.
 
Le manutenzioni le faccio dal mecca privato e costano poco piu' di un' 
utilitaria.
 
Certo, se si rompe qualcosa di importante ma, e sono al 5 o 6 
esperienza, non e' mai capitato...
 
In compenso viaggio nel lusso, supercondizionatore, sedili riscaldati , 
sedili elettrici, ecc.. ecc..

 sedili elettrici, ecc.. ecc..
 >
Non sono d'accordo.
Dubito fortemente che chi acquista auto da 50/60k euro viaggi a gas.
Poi bollo e assicurazione sono proporzionali a cilindrata e potenza. Non 
possono essere pari a quelli di un utilitaria.
 
Inoltre anche le manutenzioni ordinarie son tutte proporzionali al 
livello del veicolo. Le pastiglie di un'auto grossa e pesante (per 
esempio) non possono costare quanto quelle di una Punto.
E così via.
 
Che spendi meno di chi l'ha presa 10 anni prima, non lo metto in dubbio.
Ma che si spende quanto a mantenere un'utilitaria non esiste proprio.
 
felix

 
 
Il fatto è che non esistono solo i costi di mantenimento, esiste anche l' ammortamento. Se comperi una utilitaria nuova ni primi anni vita fai fuori migliaia di euro di deprezzamento, che invece puoi avere a disposizione per le spese correnti di una auto originariamente molto più cara.
La differenza è che con la nuova puoi pensa di scialare di più, mentre se viaggi con una ammiraglia vecchia c'è sempre qualcuno (invidioso?) che può darti del giostraio. 
 

 Voi cosa fareste?
 
Con i dovuti distinguo, mi permetto di usare la piu' abusata delle 
figure retoriche: come a dire, valutare una femmina solo in base 
all'eta'...?
Ad un certo punto uno decide di cambiare la bella signora da 50 con 2 
ragazzine 25, illudendosi di ringiovanire a sua volta.
 
L'epilogo e' notaio+cardiologo... ;)
 
 
 
sandro

 felix
 
Se tieni conto che l' utiliaria la acquisti nuova in 10 anni ti costa 
come una megaauto di 10 anni a 5.000 km, ma con la megaauto e' tutto un' 
altro viaggiare e se , disgraziatamente, fai un incidente serio magari 
sopravvivi pure e, qusto, non ha prezzo...
 

 
 
Quando io salgo sulla mia megaauto di 10 anni e costata 5.000 euro 
qualcuno mi guarda con invidia,
 
Quando salivo sull' utilitaria nuova nessuno mi degnava di uno sguardo.
 
Sono soddisfazioni....
 

 
 
pero' nel frattempo...
 
Imho non e' un paragone calzante, nell' auto ti ci devi *sedere* e vale 
la comodita', nelle ragazzine di 25 ci devi *entrare* ed e' una bella 
differenza...
 

 
Vendono anche le utilitarie usate, ne!
 
Una volta il macchinone poteva avere un senso perchè più sicuro, più 
accessoriato, meglio rifinito, ma oggi una segmento B (non base) ha su 
tutto e di più ed è anche molto sicura.
 
felix

 giro ma gli piace apparire. Non li capisco proprio ...
 
succede e pure piu' spesso anche per cambiare smartphone che poi sarebbe piu' corretto definire fessphone :)
tra l'altro, poi col nuovo vanno su w/a, faccia-libro e poco altro esattamente come ci andavano col vecchio. pero' c'hanno il fessphone figo O_O

 felix
 
Ciao
 

 molto meno sicuro che farlo con un bestione da 2 tonnellate...
 
contro un tir inteso come trattore+bilico oppure motrice+rimorchio?
credo sia indifferente quello su cui sei, poi facilmente sarebbe sempre o quasi  un "mosaico" da assemblare :o( un 500 
q.li
 a 70 km/h gli fa un baffo l'auto anche da 20 
q.li
 ... e' un'impressione mia eh


"con i dovuti distinguo"
 
Ma resta anche il fatto che una bella signora da 50 ne ha da 
raccontarne, di cose, alle due da 25...
 
 
 
sandro

 
 
Si dicevo per esagerare, diciamo contro una segmento B ipetecnologica di 
cui si diceva prima, io preferirei essere dentro il suvvone d 2 
tonnellate...

 sandro
 
Ciao
 


Che avrei messo anche nell'auto nuova. Ah tra l'altro andava a GPL quindi...
 
-- 
8tto (46,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 bollo o lo pagano ridotto, pagano molto meno di assicurazione.
Dai su sii serio :)



Non si deve confondere la qualita' con la quantita'...
 
 
 
sandro

Ad ogni modo, leggendo il link 
http://motori.quotidiano.net/autoemotonews/emissioni-auto.htm
 
si evince che oltre il 40% del parco auto italico è più vecchio di 10 anni...

 tonnellate...
 >
Guarda che se vai contro un muro con il tuo suvvone di 2 t ti fai molto 
più male che con un'utilitaria da 1 t!!
 
felix

 felix
 
Ciao
 
 


Infatti. E' proprio così.
Assorbendo meglio l'urto e proteggendo meglio gli occupanti.
Poi la butti però ti fai meno male.
 
Nei crash test non conta la massa del veicolo per un buon risultato ma i 
sistemi di protezione adottati e la scocca a deformazione programmata.
 
saluti,
 
felix


E' proprio quello, che ti salva la buccia...
 
 
 
sandro

 Voi cosa fareste?
 
10 è poco
13-14 è giusto

 tonnellate...
 
de gustibus :-D
 
io preferirei tenermi la curiosita' e se proprio devo esserci stare a una 50ina di metri per poi fare da testimone, vivo :-D  :-D

 si evince che oltre il 40% del parco auto italico è più vecchio di 10 anni...
 
Ommioddio quale scandalo...
In un paese civile un'auto dovrebbe durare non più della batteria del mio iPhone...

 In un paese civile un'auto dovrebbe durare non più della batteria del mio iPhone...
 
In un paese rikko le auto si cambiano come le mutande :-p
Il fatto è che gli italici son sempre più sbollettati.
Il che poi non lo trovo nemmeno scandaloso, è tutto meritato.

 In un paese rikko le auto si cambiano come le mutande :-p
 
beh, un'auto costa facilmente come 1 anno di stipendio. gestione esclusa ... sarebbe piu' normale che l'eta' media fosse 20 di anni e non 13-14.
 
in africa pure di piu' ma ci si sta lavorando ... :-D
 

 felix
 

 sandro
 

 
 
Ok, ma esserci o meno nell' incidente non lo puoi scegliere.
 
Imho in uno scontro tra un suvvone di 10 anni ( prendiamo una Audi Q7, 
per esempio ) ed una segmento B ipertecnologica nuova io preferisci 
stare dentro il suvvone...

 sandro
 


Pensala come vuoi. Tanto ne sai più di tutti.
Saluti,
 
felix

 felix
 
Ciao
 

 50 cm..
 
Io sapevo che il problema della smart era proprio che non si accartocciava ma di conseguenza ti ammazzava la decelerazione secca. La sicurezza stava nel fatto che almeno potevano tirarti fuori tutto interno e non sbrindellato.

Imho meglio 2..
 
perň una deve dissipare l' equivalente  di 10 q di energia, l' altra 15
q. Il vantaggio di aver una massa maggiore č se fai un frontale con un
auto di massa minore.
-- 
Alty
LagunaST

 
 
Si certo, cmq pregerisco sempre andare a sbattere su un muro con suvvone 
di 10 anni, sara' un' impressione...

 
Io ho detto che è più sicura un'utilitaria moderna che prende 5 stelle 
nei severi test attuali che non un SUV di 10 anni fa qualunque esso sia.
 
Tutto il resto erano esempi per farti capire, ma a quanto pare rimani 
della tua idea.
 
felix

 felix
 
ciao
 

saranno gusti...
 
se il muro regge stai sicuro che con il carro armato ci lasci le penne
-- 
Alty
LagunaST

 
 
Con la Smart no, vero ?


dipende dalla velocità, ma hai più probabilità di salvarti.
 
Con il carro armato che non si deforma minimamente tutta la
decelerazione la subisce il passeggero, con la smart almeno una parte l'
assorbe l' auto
-- 
Alty
LagunaST

 
 
Mah, visto che i carri armati vengono costruiti per affrontare la guerra 
e la Smart no direi che qualche accorgimento lo avranno preso, magari il 
sedile assorbe la decelerazione...


il sedile puň ben poco, a meno che non possa avanzare lentamente per
almeno un 50 cm... 
Il carro č progettato per altro.
 
Ma mi pare che ti manchino le basi.
-- 
Alty
LagunaST

 
 
Si puo' essere, pero' rimango convinto che e' meglio sbattere contro un 
muro a bordo di carro armato che di una Smart..
 

 Quando io salgo sulla mia megaauto di 10 anni e costata 5.000 euro 
 
Che auto è?
 
 
 

 Come da titolo, ho intenzione di scatenare un dibattito (o un flame,

La mia ha 10 anni, 185000 Km e, grattondose i cojoni, nessun problema.
Perché cambiarla?
 
 
 

 13-14 č giusto
 
o forse sbagliato...a quel punto si va ad esaurimento.
 

o forse sbagliato...a quel punto si va ad esaurimento.
 
Dipende sempre dal kmtraggio: a 22-23 mila km l'anno, 12 anni sono 280mila
km.
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

 km.
 
e dove sta il problema se la macchina va ?
ne ho quasi 260.000.


Boh le mie a quell'età sono andate in crisi
La mk3 si è inchiodata
La Mk4 era quella messa peggio come usura dei componenti
La BB picco di manutenzione
 
C'è da dire che mk3 e mk4 avevano sicuramente molti più km di quelli indicati (190)
 
La BB andava avanti ancora...
 

 La BB picco di manutenzione
 
Auto diverse ma con un comune denominatore, tu! :-P
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

ne ho quasi 260.000.
 
Se va nessuno, se invece ti trovi a dover cambiare motore o cambio senza
trovarne uno dal rottamaio, improvvisamente diventano 5000/7000 euro da
tirar fuori.


 tirar fuori.
 
Al che si cambia auto.
 


Giusto. Mi sa che quest'anno cambio catalizzatore (per passare la revisione...) e forse ammortizzatori. Se la frizione finisce la cambio. A 300k ci può stare. Anche se spendo 1000-1500euro sono interventi che estendono la vita utile di parecchi anni. 

 Voi cosa fareste?
 
Sulla mia Astra H SW 1.6 GPL, comprata nuova nell'aprile 2007, attualmente con 257.000 km., ho deciso di andare ad oltranza. Ovviamente qualche seccatura capita (e ti assicuro che se ne farebbe volentieri a meno), ma le Opel si sistemano con ricambi di concorrenza a prezzi molto bassi, a patto di avere un meccanico ed un elettrauto economici fuori dalla rete di assistenza ufficiale.
Inoltre su questa ormai riconosco da solo molte delle grane che arrivano, tipo l'altro giorno: sento puzza di gas nel box a distanza di un paio di ore dal parcheggio, so già che si risolve stringendo i bulloni del riduttore. Oppure: difficoltà a partire a benzina: so già che con un po' di WD40 gli iniettori gpl tornano performanti per un po' e, male che vada, smagrisco la mappa gpl.
Certo, probabilmente (ma non é detto) con un'auto nuova per 3-4 anni i cambi olio una volta l'anno dovrebbero essere l'unica manutenzione necessaria, ma preferisco tenermi il cospicuo capitale necessario a comprare una segmento C equivalente (18-22k euro), almeno finché posso; quando ripararla sarà anti-economico, pazienza, la cambierò.
 
Ciao
GigioTD

 estendono la vita utile di parecchi anni.
 
qui il rischio è che sia lei a portarmi alla fine
 
 

 
Il 23/12/2017 13:26, Fabio ha scritto:
 > Tenerla o cambiarla?
 
 
Io ho sempre la mia vecchia golf gti v del 2005 presa usata nel 2006 con 
170.000 km e va ancora una meraviglia. Fatta distribuzione dal peppino 
aspetto il cambio olio dsg ai px 180.000 km.

Al che si cambia auto.
 
Mah, sai, bisogna vedere...
 
Se l'auto č un modello particolare o ti piace molto o non sapresti con
cosa sostituirla senza spenderci almeno 30/40mila euro, potrebbe anche
aver senso.
 
Su un'auto "di servizio", personalmente anch'io la cambierei.


 Voi cosa fareste?
 
10 anni non e' ancora "vecchia".
certo quelle nuove consumano meno (forse, ma io non ci metterei la mano sul fuoco), sicure, non ti rompono i coglioni con i blocchi del traffico, per qualche anno dovresti essere a posto quanto ad affidabilita'.
Conta pero' che adesso la tua macchina e' difficile che te la rubino, se la ammacchi in parcheggio non piangi, i ricambi li trovi facilmente da un demolitore. 
 
Pero' ti posso dire che sto cambiando una focus di 11 anni, e mi girano parecchio le balle. ha oggettivamente dei problemi, e di soldi ne ho spesi parecchio, adesso mi sono stufato di cambiare pezzi e portarla dal meccanico, pero' faccio quel discorso di prima: qualsiasi cosa succeda, e' una macchina da 1000 euro. se si guasta, la butto, se me la rigano in parcheggio la tengo cosi'.
tutte cose che non puoi fare con un'auto nuova.
almeno, per me la macchina non e' motivo di vita, quindi avere una macchina nuova o vecchia, non me ne frega niente.
 

Conta pero' che adesso la tua macchina e' difficile che te la rubino, se la ammacchi in parcheggio non piangi, i ricambi li trovi facilmente da un demolitore.
 
Dipende dalla macchina, ok non è mai stata un'auto appetibile, se me la
ammaccano mi girano ugualmente, era arrivata ad un livello troppo da zingaro e
gli ho fatto dare una rinfrescata, pezzi dal rottamaio non ce ne sono, troppo
rara. A breve tagliandino dei 220.000 km
 
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse