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Titolo: Fiat Punto a Metano

Davo un'occhiata ai listini...
Punto 1.2 Active benzina: 11351
Punto 1.2 Active Natural Power: 14051
Punto 1.3 MJ Active: 13151
Mi sembra incredibile che la Natural Power la facciano pagare ben 2700 euro
+ della solo benzina e 900 euro + della multijet!!!
Ma perchč?
C'č da sottrarre al listino un contributo statale sull'acquisto di un'auto a
metano oppure fanno tanto per averla a listino? A queste condizioni credo
che non ne venderanno neppure una...
Chi mi aiuta a capire??
Ciao!
-- 
Marco (26,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx

 guadagnare il cliente.
Bella roba...
Ma a quanto ammonta il contributo statale?
Perchč, ad esempio per la C3 la differenza tra versione benzina e GPL, pari
allestimento č di "soli" 1700 euro, e allora potrebbe essere interessante...
Ciao e grazie.
Marco.

 GPL
:-? C3 a gas? Con che motore (sara' col polmonico 1.1 :-( )?
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
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Ford Focus SW 1.8 TDdi '00 driver - Fiat Seicento 1.1 Young '99 owner
"familiare nippocoreana" future driver ;-)
Togli l'ESP per rispondere in email :-)
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 :-? C3 a gas? Con che motore (sara' col polmonico 1.1 :-( )?
Si tratta del 1.4 da 73 CV...

 Il tutto chiaramente per massimizzare il loro guadagno.
Non mi sembra un bel comportamento da parte di Fiat, IMHO andrebbero presi
provvedimenti dall'alto per evitare questa "truffa"... alla Fiat non costa
certo 2700 euro montare l'impianto a gas... certo c'è da dire che se
mettessero a listino una versione veramente conveniente a metano, magari col
1.4 o con il 1.2 16 V addio diesel multijet!
In teoria col contributo statale un'auto a metano dovrebbe costare come
l'equivalente solo benzina...
Ciao e grazie per le info.

 l'incentivo nei primi 12 mesi (perche' l'incentivo e' molto minore).
Va beh, tutto sommato si lavora tutti per guadagnare! :-)
Citroen Berlingo 1.4 5P Multispace:
Benzina: 15.421,00 euro
Metano: 17.521,00 euro
Anche qui sono quasi duemila euro di differenza! E anche la versione
Benz+GPL costa piů di 2000 euro in piů.
Magari non č nemmeno una questione di "guadagno".

 Si tratta del 1.4 da 73 CV...
Poteva andare peggio... :-)) Comunque e' vera la cosa che diceva il
metanizzato Ludo qualche tempo fa, e cioe' che per le versioni a gas "della
casa", si scelgano sempre motorizzazioni non propriamente brillanti (esempio
pratico: Volvo Bifuel con un 2.4 da 140 cv :-( ) e che rivolgendosi
all'installatore si possano gasare vetture piu' sportiveggianti (ne butto
una, sempre del segmento B: 206 XS 1.6 16v). Poi e' possibile che le case
facciano rogne con la garanzia, ma non so fino a che punto sia vero.
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 Magari non č nemmeno una questione di "guadagno".
La Punto batte tutti ;-) 2700 euro! E ti propongono solo la 1.2 8V in
allestimento Active...
Dai, non la vogliono vendere, e a chi proprio vuole il metano glielo mettono
nel cxxo! Ovviamente tutto IMHO. Non č un pregiudizio FIAT, intendiamoci, io
ho Fiat e ne sono + che soddisfatto... ma insomma...

 che non ne venderanno neppure una...
Tutti quelli di mia conoscenza che l'hanno presa (3-4, frequento un
forum di metanisti) hanno usufruito di un ulteriore sconto di 2000 € sul
prezzo di listino. In pratica, su strada viene a costare 10000 €. 
Pratica che non condivido, ma e' comune a tutte le case.
Io non sono un entusiasta della Punto NP, tuttavia noto che in giro che
un notevole interesse, non solo tra chi gia' viaggia a metano.
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Voglio una Citroen CX! ***

 facciano rogne con la garanzia, ma non so fino a che punto sia vero.
E' sempre piu' frequente che i concessionari propongano come optional 
impianti a gas anche se non previsti dalla casa, appoggiandosi ad 
officine esterne ma mantenendo la garanzia: ad esempio, dal mio 
installatore ho visto personalmente meccanici Renault e VW venuti a 
ritirare auto nuove da consegnare ai clienti. Ed ho sentito in giro di 
analoghe iniziative da parte di concessionari Kia ed Alfa.
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 mettessero a listino una versione veramente conveniente a metano, 
Rispondo anche a Johnny L: al di la' del fatto che alla fine la Punto NP 
su strada si porta a casa con 10000-10500 €, e che il costo di un 
impianto integrato ad iniezione sequenziale secondo le specifiche 
ECE/ONU 110 (piu' severe di quelle italiane) non credo sia di molto 
inferiore a 2700 € alla luce degli scarsi numeri di vendita, non si 
capisce perche' tali accuse debbano essere rivolte solo a Fiat quando 
_tutte_ le auto a metano di serie presenti sul mercato costano 2000-3000 
€ piu' delle corrispondenti versioni a benzina e 500-1000 € piu' di 
quelle a gasolio...


 fosse per la garanzia.
Piu' che altro prendere una 16v normale, magari km 0 oppure usata con 
meno di 1 anno...
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 in catena di montaggio non sostiene).
L'omologazione e' una sola, comunque, valida anche per l'Italia. Sui 
costi produttivi: come fai a calcolare 1800 € (che peraltro rientrano 
nel mio concetto di 'non molto distante da 2700 :-) )?
Soprattutto, se i prezzi di listino fossero gonfiati ad arte, non 
capisco perche' tutti i modelli a metano di tutte le case costino 
2000-2500 € in piu' rispetto al benzina (Volvo addirittura 3000-3500): 
ci starebbe per una casa adottare politiche commerciali piu' aggressive.
Fermo restando che i listini sono quanto di meno ufficiale possa 
esserci, dato che una Punto che costa 14000 € alla fine la prendi con 
10000... :-(
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 quelle a gasolio...
Ciao, io non volevo accusare nessuno!
E' solo che, a mio modestissimo parere, la spiegazione dei costi e le
motivazioni date da Johnny L sono giustissime. Poi cmq, facendo una ricerca
con quattroruote, a metano mi risulta, tra 10 e 20 mila euro, esserci solo
la Punto l'Astra la Picasso e la Lada Niva :-) la quale effettivamente costa
un bel botto (1900 euro) + della versione a benzina.
A GPL c'è la C3, che costa 1700 euro + della benza.
Mettendo da parte il discorso Fiat cosa ne posso dedurre: che sono tutti
bravi a sensibilizzarci sull'inquinamento, a farci pagare per avere una
euro4 invece di un euro3, il MJ o il TDI a 75000 iniezioni a ciclo per
risparmiare e non inquinare e poi... sono i primi a fregarsene, perchè se i
dirigenti delle varie case automobilistiche avessero come primo obiettivo
quello di produrre macchine ecologiche anzichè quello di prenderci per il
culo con le mode del momento, promuoverebbero certamente il gas, invece di
raccontarci le balle dell'idrogeno che sarà!
Ciao!

 Se ben ricordo sono 2500 euro se compri un'auto nuova a metano.
Solo se sei tassista, commerciante o artigiano, intesti l'auto alla ditta, e
la ditta intestataria dell'auto ha sede in uno dei Comuni aderenti al
Progetto Metano:
http://www.comune.torino.it/progettometano/presentazione.htm

   a benzina, e 500-1500 € rispetto al diesel.
Purtroppo, sul prezzo della Punto la differenza in percentuale e' molto
rilevante...

 e per il privato cittadino non c'era un qualche incentivo ? di quanto ?
1500 Euro.

 tranquillamente pur guadagnandoci qualcosa in piu'.
Alt...gli incentivi all'acquisto sono concessi ai clienti per qualsiasi
auto a metano di serie, non a Fiat. I contributi previsti dal Progetto
Metano riguardano un ambito molto piu' ampio, che tiene conto
soprattutto del trasporto pubblico, delle flotte, ed impone a Fiat un
impegno non indifferente nello sviluppo di mezzi a carburante
alternativo. Impegni che mi pare stia onorando senza lesinare, vista
l'ampiezza senza eguali della gamma.
Del resto, ne' Fiat ne' altre case sono enti di beneficenza: quanto si
riceve, tanto si da'. Il mercato europeo del metano per auto, escluse
commesse pubbliche (quindi in sostanza quello italiano), e' pari allo
0,25% sul totale annuale: e' evidente che qualsiasi investimento sul
metano rappresenti una perdita secca. Pertanto, i costruttori limitano
gli investimenti e commisurano i listini alle sovvenzioni pubbliche
percepite, che rappresentano l'unico vero volano del settore.
Cio' detto, e considerando che Fiat ha letteralmente inventato l'auto di
serie a metano, ha sviluppato per prima l'iniezione sequenziale, ha la
gamma di veicoli a metano piu' ampia al mondo e vende a condizioni
eguali rispetto agli altri costruttori, affermare che 'non spinge' il
metano mi lascia un po' basito...
E detto da uno che non considera convenienti le auto nuove a metano in
generale...
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 raccontarci le balle dell'idrogeno che sarà!
Ma infatti il primo obiettivo di tutte le case e' quello di realizzare
profitti vendendo auto, fatto per nulla scandaloso. Promuovere la
mobilita' sostenibile e' compito delle amministrazioni pubbliche.
Il rapporto tra queste ultime e le case e' esclusivamente contrattuale:
tanto mi dai per sviluppare e produrre mezzi a carburante alternativo,
quanto io investo e propongo nuovi modelli.
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 rilevante...
Va be', ma tanto conta poco, visto che viene via a 10000 €... :-)
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