Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Federazioni Aikido

Salve gente,
ho iniziato a seguire questo ng da pochissimo, e vedo molti parlare di
Aikido, arte di cui e sono anch'io un praticante da lunga data.
Sono contento che sia cosi' diffuso e mi chiedevo di quali federazioni e
lege fate parte. Io ad oggi sono afiliato all'UISP e mi trovo bene e
voi?
Giuseppe
.JOY.


Io sono affiliato all'Associazione Italiana Aikido che rappresenta la scuola
del M° Kobayashi (VIII° dan Aikikai d'Osaka)
--
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                         Andrea "Shiro_Kato" Molle
 
anm...@tin.it
 
aikig...@geocities.com
 
http://www.geocities.com/Tokyo/Pagoda/5319
                                Membro #256 di IAC
                  Membro #161 del  DRAGON Slayers
                       Membro di it.sport.arti-marziali
Televisione intelligente?.... Mediaset non è la risposta....
Mediaset è la domanda.........
La risposta è NOOOOOOOOOOOO!
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 del M° Kobayashi (VIII° dan Aikikai d'Osaka)
In cosa differisce l'aikido che fate voi da quello dell'Aikikai Italia?


Gran bella domanda.....
allora....
Il maestro Kobayashi e' stato allievo diretto di O-sensei fino alla sua
morte... percui e' naturale che il suo grado sia riconosciuto dall'Aikikai
di Tokyo (c'e' da dire che Ueshiba se ne impippava dei dan... ma questa e'
un'altra storia).
Premesso questo il M° Kobayashi propone un suo aikido che differisce per
alcune particolarita' da quello insegnato dagli altri uchideshi... dita dei
piedi nel suwariwaza... tegatana... meguri ... modo di fare questa o quella
tecnica.... fin qui tutto normale anche se i puristi di Iwama avranno
sicuramente qualcosa da dire!
Il problema sta nel fatto che l'Aikikai d'Italia non ci riconoscerebbe
automaticamente i passaggi di grado (parlo di yudansha) per cui ....
federazione per i fatti nostri!
Questa e' piu' o meno la storia dell'AiA... se Claudia e' all'ascolto
senz'altro potra' fornirti piu' infos al riguardo.....( ma e' anche la
storia del Kinokenkukay (Tohei) per esempio)
Non vorrei polemizzare con quelli dell'Aikikai che seguono il ng, ma il
problema di fondo e' che essendoci un responsabile tecnico giapponese.. che
di solito e' un uchideshi ... si tende a pretendere agli esami solo
quell'aikido (per certi versi e' normale e condivisibile).
Quindi.. in Francia sara' quello del M° Tamura ed in Italia quello del M°
Tada!
Non e' una cosa deprecabile il fatto che chi scelga liberamente di seguire
un determinato maestro o cambi idea in proposto si crei o si aggreghi ad un
gruppo che si colloca fuori dalla "sua" Aikikai.... e' il caso di chi in
Italia segue il M° Tamura!
Questo cmq non cancella il fatto che si e' tutti in qualche modo allievi di
O-Sensei..... [cito dalla biografia di O-sensei scritta da Stevens]:
"... non cerchiamo le differenze... cerchiamo i punti in comune"
Andrea


 Italia segue il M° Tamura!
....
Per precisione ulteriore in Francia ci sono due grandi Leghe di Aikido una che
fa' capo a Tamura e l'altra al maestro Tissier.  Ovviamente Tamura e' un ottavo
dan riconosciuto dall'Hombu Dojo, ma anche Tissier, beche' "solo" sesto dan e'
riconosciuto dall'hombu dojo. Cio' significa che i gradi che entrambi danno
sono riconosciuti validi dall'Hombu dojo. La cosa strana in Francia e' che solo
la Lega di Tissier e' riconosciuta dal giappone, mentre quella di Tamura
ufficialmente no... mah....
Comunuque dicevo questo perche'  la lega italiana di cui faccio parte io, cioe'
l'UISP-Aikido, segue proprio il maestro Tissier, che tra l'altro verra' a Roma
proprio il 5aprile per lo stage nazionale a cui invito tutti i lettori del ng.
Piu' dettagli in seguito se vi interessa.
Giuseppe


Bello! io purtroppo non posso, ma se mi mandi infos  allungo ai ragazzi del
dojo dove pratico!


Grande Tissier (a quanto ne sapevo io settimo dan...!!!!!!!!!!!
Lo stage è aperto anche a praticanti di altre federazioni?

 proprio il 5aprile per lo stage nazionale a cui invito tutti i lettori del ng.
Fantastico!!!! Lo sapete che il 2-3-4-5 aprile sempre a Roma, al
PalaFILPJK, c'e' il Maestro Saito (9 Dan) ????
Ormai gli stage di Aikido li fanno a raffica qui in Italia  .....
Ciao a tutti
Maurizio

Si, gli stages organizzati dall'uisp sono normalmente aperti a tutti,
solo eccezionalmente si fanno lezioni riservate a cinture nere solo per
i membri della lega uisp, ma sono casi rarissimi.
JOY


Molto interessante.
Tre domande:
- aperto a tutti o solo i filpic?
- solo armi o anche disarmati? Sei sicuro che non si tratta del figlio di Saito? Il
papa' credevo non viaggiasse piu' vista l'eta'
- costi ed orari?
Thanks, JOY



Acc. che bello... manda infos manda infos!
Andrea

PalaFILPJK, c'e' il Maestro Saito (9 Dan) ????
9 dan?!
ma quanti anni ha?
nella disciplina che pratico i dan sono al massimo 8, e per
raggiungere l'ultimo non bastano 80 anni!
...e poi scusate, la cintura serve solo a tenere su i pantaloni!
non e' mia ma di un gran personaggio, anch'esso 8 dan.
ciao,
Ryz
ps: non volevo fare polemica, cmq.
***
email: 
criz...@uli.it
ICQ #  6694392
***

Allora, se non ricordo male e' aperto a tutti quelli che fanno parte di
una qualsiasi associazione. Il problema e' che comunque sono scaduti i
termini delle iscrizioni (15 marzo), comunque vi assicuro che sara'
proprio il maestro Saito perche' viene in Italia a festeggiare il suo
70° compleanno (e' molto affezionato ai suoi allievi che si trovano qui,
tra cui anche il mio Maestro).
Lo stage sara' sia di armi che di tai-jutsu, cmq credo si possa
tranquillamente assistere, se qualcuno di voi e' di Roma penso possa
vederlo.
Il figlio Hitohiro verra' in Italia di nuovo il 5-6 dicembre a La Loggia
(TO).
Se volete altre informazioni, chiedete.
Ciao a tutti
Maurizio

 Tada!
Qualcuno sa descrivermi le caratteristiche dello stile del
M. Tada ?
grazie,
Mauro.

 M. Tada ?
Ciao
Non e' che si tratti di uno stile particolare come si puo' intendere per
esempio il kinokenkukai (o qualcosa di simile ^__^) del M° Tohei o anche
lo stile Iwama del M° Saito.... ma ce ne sono altri.
Quello a cui io mi riferivo piu' che altro sono le particolarita' che
ogni uchideshi da' alla sua pratica e che inevitabilmente, in modo
conscio o inconscio, tende a richidere anche ai suoi allievi.
Se identifichiamo uno stile come una particolare codifica, naturalmente 
Iwama e Tohei sono ben visibili per loro codifiche che si differenziamo
da quelle Aikikai (prendo l'Aikikai come punto di riferimento e non per
paragoni di sorta) e che quindi e' il caso di riconoscere come stili
veri e propri.
Naturalmente poi esistono differenti scuole che piu' o meno fanno parte
dell'Aikikai giapponese e che non necessariamente si identificano in
quelle nazionali!
E' il caso degli allievi del M° Tissier qui in Italia che non sono
aikikai pur essendo il Maestro un membro della kai e suo rappresentante
in Francia, e pur registrando i loro dan all'Aikikai no Honbu dojo.
L'Aikikai giapponese, e qui bisogna rendere merito al Doshu che piu'
volte si e' espresso dicendo di ritenersi solo lui vincolato alla
codifica esatta delle tecniche di O-Sensei, si definisce come un
contenitore nel quale ogni allievo di O-Sensei rappresenta il suo modo
di vedere/fare aikido ed e' quindi naturale che quest'ultimi insegnino
quello e richiedano quello! (IMHO)
Ritornando alla tua domanda.... (scusa la divagazione) penso che la
differenza (per quello che ho visto del M° Tada e del M° Tamura) non
stia tanto nella forma esteriore, che e' relativa (anche se Tada ti
corregge anche l'apertura delle dita del tegatana... cosa che e' un po'
una bestemmia per chi, seguendo il M° Kobayashi come me, arriva a
giudicare il Tegatana quasi come inutile certe volte.... l'idea e' che
le dita si irrigidiscano troppo e che irrigidiscano la tecnica), quanto
nel diverso impatto fisico che i due maestri hanno!
Chiarisco (e finisco) con un esempio che non centra molto con il M°
Tada.... la differenza tra il M° Kobayashi ed il M° Tamura sta nel fatto
che il primo e' bello grosso mentre il secondo e' piccoletto e
magrolino.... e' ovvio che entrambi eseguiranno le tecniche in modo
differente per adattarle al loro corpo, e queste esecuzioni saranno
differenti!
Andrea Molle

non e' mia ma di un gran personaggio, anch'esso 8 dan.
ma che ve la mettete a fare...
usate le bretelle...
;)
" La ForZa E' DenTrO Di NoI "
the_dr...@yahoo.com

M. Tada ?
Estrema precisione ed efficacia tecnica; percezione dell'avversario
sviluppata secondo un suo metodo personale denominato "Ki-no-renma".
Claudio Pipitone
ath...@x-xtin.it
http://space.tin.it/internet/0pipiton
--------------------------------------------------
Coordinatore di *Aikido Endogenesi* su Martial-Net 
http://www.programatic.it/websurf/dojo/aikido.html
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Attenzione: per rispondere via E-mail rimuoverei caratteri  x-x
inseriti per falsare l'indirizzo ai fini "anti-spam"

 ;)
Sai che gran figata girare con delle bretelle da 8° dan?!?!? ^_______^
Rigorosamente elastiche, č ovvio!
Ciao
Tac

Umm... su un libro di aikido ho visto un maestro, Shirata Sensei (7 dan),
che, eseguendo una tecnica, avanzava col piede rivolto verso l'esterno,
cosa che noi dell'aikikai Italia non facciamo... voi lo fate? Qualcuno sa
spiegarmi a cosa serve?
Ciao
Tac

T.A.C. One ha scritto:

Innanzitutto sarebbe gentile sapere che tecnica ^___^ o almeno se lo
faceva in proiezione oppure in esecuzione... cmq ho visto anche
praticanti aikikai farlo (in generale)...
Il piede rivolto verso l'esterno ti permette di una maggior rotazione
del corpo... guadagni un tantino nei tai-sabaki!
Andrea

spiegarmi a cosa serve?
Non conosco il maestro Shirata, comunque ho seguito un paio di stages con il
maestro Chiba e pure lui sembra enfatizzare questo fatto. Se ci provi pure
tu constaterai la posizione/rotazione più marcata delle anche.
Il fatto poi di farlo oppure no dipende dalla "scuola" che segui e da come
una o l'altra posizione ti convenga meglio o ti piaccia di più.
Ho pure visto il contrario, cioè con il piede rivolto all'interno. A mio
modesto modo di vedere, se il piede rivolto all'esterno (quanto?) aggiunga
stabilità, il piede all'interno (quanto?) perde stabilità. Finalmente la
verità sta nel mezzo...
Ciao
Valerio


....
Veramente bisognerebbe sapere meglio di che tecnica parli, comunque il passo
"Aiumiashi" (l'ho scritto come si pronuncia.. non ho idea di come si scriva per
bene :-) ) e' uno dei passi base di tutti gli stili di Aikido e deriva dal modo
di camminare degli antichi lancieri giapponesi.
Partendo dalla normale posizione di guardia, il piede posteriore fa' un passo
avanti completo e si mantiene perfettamente perpendicolare alla gamba anche
quando lo posi. Al successivo possa recuperi la posizione normale...
mi sembra impossibile che in Aikikai non facciate questo passo, e' usatissimo in
molte tecniche.... ??!?!?!?!
Giuseppe
.JOY.

molte tecniche.... ??!?!?!?!
Non mi riferivo ad una tecnica od ad un passo in particolare, bensì ad una
posizione. Per esempio quando ti appresti ad uno shomen uchi, la posizione
del piede *anteriore* può variare secondo quanto descritto in precedenza.
A parte questo, nel caso del passo da te descritto concordo pienamente.
Valerio