Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: tai chi ma a che livello?

Sono un tantino preoccupato.
Voglio fare tai chi ma leggendo e "ascoltando" il Ng  ho trovato cosae ben
strane.Gente che sapeva usare il chi che trasportava altra gente altri che
facevano ritrarre l'avversario ancora prima di combattere gente che riesce a
diventare invulnerabile ( occhi a parte) Ecc...
Ma se do un occhiata sempre al Ng vedo che il maestro Bretona famoso e
conosciuto a livello internazionale(a quanto ne so) viene a volte
bistrattato da voi . Ma allora se lui secondo voi e' inconcludente un
maestro qualsiasi in una citta' qualsiasi non lo sara' ancora di piu'?
Un maestro di tai chi qualsiasi di una citta qualsiasi saprebbe fare tutto
cio' che ho letto sul tai chi e saprebbe insegnarlo?
E se non sa farlo lui chi sa farlo?
tante domande ma non ho nessuna risposta le aspetto da voi
Arrisentirci

 E se non sa farlo lui chi sa farlo?
Prima di iniziare rispondi(ti) alla domanda: che cosa cerchi nel TJQ ?
Perche', in base alla risposta che ti darai, forse non e' il TJQ che stai
cercando !
saluti
Ermanno

 tante domande ma non ho nessuna risposta le aspetto da voi
Ciao, non ho sfogliato molto il newsgroup e quindi non ho letto le cose
molto divertenti che dici. Io posso parlarti del taijiquan da utente (e
neanche tanto esperto) per dirti quello che ha dato a me, poi non so se
questo potra' aiutarti... io avevo un difetto di postura e camminavo
buttando la pianta dei piedi verso l'interno e a poco valsero scarpe
ortopediche e altro. Da quando pratico taijiquan ho acquisito una coscienza
della mia anatomia, della mia struttura ossea e simili e adesso SO o meglio
riesco a sentire come devo mettere il piede. Cosi' come quando mi piego per
raccogliere qualcosa sento la colonna come si piega e riesco a non fare
sforzi pericolosi. Ovviamente questa consapevolezza anatomica non credo sia
lo scopo del taijiquan, ma un suo piacevole effetto collaterale! Io pratico
lo stile Yang e quello che ne ho ricavato e' stato un rinnovato e
rinvigorito equilibrio interiore che si riflette all'esterno (unione
mente-corpo-cuore). Di quelle cose che dici di gente che combatte (?) e
diventa invulnerabile non ne ho mai sentito parlare e le metterei insieme
alle leggende metropolitane. Se vuoi conoscere la scuola presso la quale
pratico ti consiglio il loro sito 
www.taiji.it
Ciao
Danilo

  
www.taiji.it
vedo che anche tu pratichi con il M° LRM.
Io pratico il Wushu....mi chiamo Tiziana, forse abbiamo partecipato a
qualche cena amichevole ma non ci siamo presentati.
Bye ed Auguri di Buona Pasqua
p.s.
Qual'e' il tuo indirizzo di posta?
quando provo a risponderti mi appare 
dan...@nospam.it

 
ciao
Giorgio (hung gar)

cercando !
Cosa cerco nel tai chi....
E' una gran bella domanda....
A dire la verita' non mi interessa il lato "marziale " del tai chi.
Mi interessa conoscere il qi e saperlo utilizzare. Mi interessa perche' e'
una porta aperta a una religione e ad una filosofia.
Questo voglio imparare.
Allora e' il tai chi che realmente mi interessa?
Saluti

Puo' essere, l'unica e' controllare.
E come?
Ciao

 tante domande ma non ho nessuna risposta le aspetto da voi
se inizierai il Tai Ji Quan  seriamente avrai bisogno di proccuparti di ben
altro che di queste mezze frottole di cui discutiamo talvolta!
Intanto preoccupati di trovere il maestro giusto :-))
ciao  lobeito

 pratico ti consiglio il loro sito 
www.taiji.it
in effetti qui non ne sentirai mai parlare, ed oltre a queste non sentirai
parlare di molte altre cose (il restante 95% del TJQ).
Però, per consolazione,  forse potrai fare la coreografia del prossimo
festival della Canzone Napoletana.:-/
ciao  lobeito

 Allora e' il tai chi che realmente mi interessa?
penso di no
Ermanno

 festival della Canzone Napoletana.:-/
dato che mi sembri bene informato, lobeito, che stile pratica Mario Merola ?
Ermanno

 Allora e' il tai chi che realmente mi interessa?
No. Mi sembri piuttosto un tipo (ahimč) da reiki.
ciao   lobeito

ciao   lobeito
Ciao

penso di no
Ok. Allora dimmi se puoi , cosa cerco e cosa e' in realta' il tai chi cosa
puo' darmi a tuo parere.
Ciao

parlare di molte altre cose (il restante 95% del TJQ).
Dimmi tutto tu. Ma cmq di gente invulnerabile se n'e' sentito anche
qui....Non mi ricordo ne chi ne quando pero'.
Dimmi tutto quello che sai sul TJQ.Qui o in mail privata scegli tu.
rap...@sistemia.it
Ciao

ciao  lobeito
Ciao

 dato che mi sembri bene informato, lobeito, che stile pratica Mario Merola ?
Sono un pò confuso: io a Settembre dovrei andare alla scuola di Li Rong Mei, ma
a quanto sembra non è che sia brava come mi hanno detto. Vabbè che me l'ha detto
la Tassi, però l'avevo già sentita prima e avevo sentito che era una brava
insegnante ed aveva degli ottimi collaboratori, invece adesso sento che lì non
si impara niente. Aiutatemi a capire qualcosa! Devo andarci o no alla sua
scuola?

 dato che mi sembri bene informato, lobeito, che stile pratica >Mario
Merola ?
Mazzate napoletane ovviamente!!!
^_________________________^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 Ermanno
Il Merol Quan ;-)
Giorgio (hung gar)

 Ciao
Girando per le palestre, guardando e provando il piu' possibile da
ciascun maestro.
Poi vai da quello che sta piu' zitto. (IMHO)
Giorgio (hung gar)

 scuola?
Maddai!! Dai ancora retta ala Tassi? Vedrai che dopo averti distrutto Li
Rong Mei ti passerà senz'altro qualche indirizzo collegato a lei!! Non
hai ancora capito che tutte le sue manovre sono interessate??!!
Quanto a Li Rong Mei, ho visto solo delle dimostrazioni, non l'ho vista
insegnare, quindi non ti posso dare pareri precisi; mi sembra il suo
taiji non sia molto marziale, fondamentalmente è wushu moderno, però ti
darà senz'altro delle ottime basi!!! :-)))))
Ciao
Monica

 darà senz'altro delle ottime basi!!! :-)))))
Che poi con chi dovrò integrare??? Qui a Roma ci sono essenzialmente 2 palestre dove
praticare seriamente TJQ. Una è quella di LRM, mentre l'altra è una così così, ti dico
solo che sta di fronte al carcere di Regina Coeli! Le altre palestre fanno TJQ a
livello new age con la musichetta rilassante di sottofondo spacciandolo per AM, e così
ne puoi trovare centinaia!

 ne puoi trovare centinaia!
C'è un buon maestro cinese di stile Chen che non si fa pubblicità. Mi pare
si chiami Wei. Una volta avevo il numero di telefono, spero di ritrovarlo.
Nel frattempo può darsi che qualcuno che lo conosce salti fuori.
Ciao   lobeito

 si chiami Wei. Una volta avevo il numero di telefono, spero di ritrovarlo.
Di chi e' allievo ?!?
ciao
Ermanno

 Nel frattempo può darsi che qualcuno che lo conosce salti fuori.
Ma sta a Roma? Se sì ti prego, trovamelo, te ne sarò riconoscente!

 ne puoi trovare centinaia!
Comincia a farti una base, come consigliava anche Ermanno e a informarti
il piů possibile, leggendo e guardandoti in giro e vedrai che le
risposte verranno da sé! 
Ciao
Monica

 Mi sono espresso male: la Tassi me l'aveva consigliata, ma da alcuni post
sembra che non sia brava e non insegni bene, per questo ero confuso!
Sono appena rientrata a Milano,domani riparto.PIANO,PIANO,cerchiamo di non
attribuirmi iniziative.Anzitutto,tengo a precisare una cosa.
1° Io non ti ho detto di andare dal M° Li Rong Mei.Tu mi avevi semplicemente
chiesto se conoscevo una palestra di Tai Chi a Roma.(nella tua zona
specifica)Io ti ho risposto che li,personalmente non conosco persone
abbastanza valide.
2° Proprio tu allora mi hai detto di voler andare dalla Maestra in
questione.!!!!
3° Allora io ti ho spiegato che tale maestra è una brava dimostratrice e ti
ho
detto che Lei pratica Tai Chi di Forma Popolare,mentre io sono legata ad una
forte tradizione marziale,pertanto,non è assolutamente possibile,nè
paragonare,nè contestare,nè disquisire in merito a ciò che io o lei
proponiamo.
Pratichiamo ed insegnamo entrambe Tai Chi. E' solo questo che conta. E
poi,non mi permetteri mai nè di elogiare ,nè criticare una persona che come
me pratica da tanti anni.
PER CONCLUDERE.
Io non ti ho consigliato nulla.Quando mi hai manifestato le tue intenzioni
nei riguardi della Maestra,ti ho solo detto di essere contenta della tua
scelta che mi avevi manifestato e ti avevo anche detto che l'importante per
me era che tu comunque praticassi Tai Chi,indipendentemente da ogni
scuola,gruppo o Federazione.
Ciao.
--
Maestra Alessandra Tassi
Centro Addestramento Arti Marziali Milano
caam....@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/caam_milano/

 detto che Lei pratica Tai Chi di Forma Popolare,
Vero, anche questo me l'hai detto, ma mi hai detto che è una __bravissima
dimostratrice__, il che, al paese mio, quando uno chiede di una persona e gliene
parlano bene, significa che gliela consigliano! Sgrammaticature a parte, il
senso è quello!
Tutto quello che è seguito è vero.


 ho detto che Lei pratica Tai Chi di Forma Popolare,
Una curiosita', dato che questa Li non l'ho mai vista.
Qualcuno sul NG non ne parlava come 'allieva di Fu Zhongwen' ?
Allora perche' farebbe la forma popolare ?
Boh ...
Ermanno

 > 3° Allora io ti ho spiegato che tale maestra è una brava dimostratrice.
Chiedo scusa,ma qualcuno non si è accorto che non sono Italiana???allora lo
parlo veramente bene.Non sono Cinese.Io sono Statunitense,ma sono nata in
Italia.
Caro Alfonso, per dimostratrice,io intendo una persona che ha la maestria
nei movimenti,cioè che sa eseguire bene gli esercizi di forma.
In quanto ad essere maestro è ben altra cosa. Il maestro non necessariamente
deve essere un buon atleta,ma deve essere in grado di trasmettere la
conoscenza edi valori insiti in una disciplina.Nella mia vita,credimi ho
incontrato persone di questo genere,impedite fisicamente,o senza una grande
istruzione scolastica,ma che riuscivano a trasmettre di cuore e con
un'estrema passione la loro arte.Riguardo alla maestra,io l'ho vista
fare,non so come insegna,pertanto non posso dirti se è una buona insegnante.
Esegue bene e con grazia.
In quanto a te Ermanno,ciao,sono tornata a Milano,domani riparto.Mi sei
mancato,comincio ad affezionarmi
Tu che sei l'esperto di queste stranezze,spiegami come mai il mio Tai Chi
(molto assimilabile allo stile del M° Chang) pur essendo Yang Shih,non è
esattamente come il suo? Qui in Italia,"quel" tipo di Tai Chi praticato da
Grandmaster LRM,lo chiamano Forma Popolare (es: forma 24).
Boh???
Certo che mi piacerebbe un giorno praticare con te......
ciao.


 Certo che mi piacerebbe un giorno praticare con te......
Se passi da Hong Kong o Cina fammi sapere, io rientro veramente poco spesso
in Italia (visita parenti, come a militare ma all'incontrario !).
ciao
Ermanno


Non lo so, cercherò intanto di rintracciare lui.
Ciao  lobeito


Assolutamente no! E' risaputo tra gl'intenditori del RPG che Mario Merola
non segue una scuola di arti marziali, bensě ne ha fondata una! La Sacra
Scuola di Mario Merola! Per chi volesse conoscere in dettaglio i colpi di
suddetta scuola, puň rispondermi all'indirizzo 
ambro...@inwind.it
 e
chiedere i colpi, la loro esecuzione e gli effetti che hanno, poichč i colpi
detti "esoterici" hanno effetti grandiosi e devastanti.

 qualche cena amichevole ma non ci siamo presentati.
Qualcuno di voi ha preso parte allo stage di Modena?
In questo caso ci siamo sicuramente incontrati.
Saluti
G.

 Esegue bene e con grazia.
Scusa, ma visto che non la hai mai vista insegnare forse non dovresti
sollevare dubbi sulle sue capacita' di insegnante. Li Rong Mei oltre ad
essere una brava "dimostratrice", come la chiami tu, e' un ottimo Maestro
sia di taiji che di wushu e ti riconfermo che e' un'allieva diretta di Fu
Zhongwen di cui e' anche l'erede. Cosa intendi per popolare? forma 24 e
basta?

 ha scritto nel messaggio
news:390D76F0...@telebot.com...

Ciao a tutti, purtroppo rientro solo ora dalle vacanze pasquali e leggo solo
ora questi messaggi. Purtroppo a Modena non c'ero, ma agli ultimi due
capodanni cinesi ci sono andato.
Ciao


caro (o cara?) lobeito, mi sembra di leggere nelle tue parole una certa vena
polemica o forse sbaglio (nel qual caso perdonami se ho frainteso il tono
del tuo messaggio). E' ovvio che il maestro ci chiama ben allievi o studenti
(ma utente, significa colui che usa e quindi potrei anche usarlo per
indicare una persona che pratica) e ci ha detto ben piu' volte che il taiji
e' un'arte marziale e ce ne rendiamo ben conto quando pratichiamo che stiamo
facendo un'arte marziale e non una ginnastica o una tecnica rilassante. In
effetti (anche se mi piace molto giocare a briscola) questo era quello che
cercavo da questa Arte Marziale: un'arte marziale. Quello che indicavo a
GLOTTIS erano solo alcuni degli effetti (e specificavo bene "collaterali")
che avevo riscontrato, forse avrei fatto meglio a parlargli anche di tutto
il resto, ma non essendo molto esperto preferivo dargli visibilita' sul
primo effetto riscontrato, lasciando a quelli piu' bravi di me il compito di
entrare nello specifico.
un saluto
Danilo

 Alla fine chi s'accontenta gode.
Purtroppo devo dirti che ti sbagli. Guscio vuoto non e' proprio una
definizione corretta e gli aspetti marziali vengono ben insegnati nella sua
scuola (Da quello che dici credo che tu non sappia bene cosa viene insegnato
nella sua scuola); quali sarebbero gli altri aspetti essenziali che non
vengono insegnati nella sua scuola?
Danilo

 Si rilassano
No, chi va a praticare taiji ci va per caricarsi.

 No, chi va a praticare taiji ci va per caricarsi.
Il mio era un eufemismo per dire che fanno poco o niente .
Ciao  lobeito

 Danilo
Caro Danilo,
Vedo che difendi a spada tratta la maestra LRM.  Devo dire che mi ero un po'
preoccupato non vedendo repliche ai miei post.
Ho visto la maestra in azione e conosco molti suoi allievi, so che cosa
insegna e posso dire di avere ormai un certo "occhio" (dopo 35 anni di AM,
molte esperienze in Cina e anche molte fregature marziali) per poter
giudicare un insegnante, anche e soprattutto nel campo TJQ e Qigong.
L'unico vostro problema è che non avete termini di paragone, quindi tutto vi
sembra stupendo.
Tutto qui.
Il fatto che io sia polemico deriva dalla constatazione di certi
particolari, quali il titolo di gran maestro, la supposta eredità dello
stile Yang, i diplomi a caro prezzo,etc, che fra l'altro non fanno altro che
confermare le mie perplessità.
Se veramente ami il TJQ ti invito a non avere paraocchi e ad ampliare per
quanto ti è possibile la tua conoscenza, con chiunque sia in grado di
mostrarti qualcosa al di là della siepe.
Non farti idoli intoccabili, c'è sempre di meglio a disposizione. Comunque
rimane valido quello che ho detto: chi si accontenta in fondo gode. Tu ti
accontenti?
p.s. : lascia perdere la marzialità (intesa come efficacia combattiva) del
TJQ  e del gong fu in generale di LRM.
altro p.s. : uommo sogno!
Ciao     lobeito

 accontenti?
Gli idoli piu' sono alti e piu' fanno rumore quando cadono! ma non e' certo
il caso di LRM.
A presto,
Danilo

aspetto fiducioso tue indicazioni.
Non sono solito dare giudizi su persone e scuole che non conosco.
Come ti ho già detto so che cosa si insegna nella scuola di LRM e ti posso
dire che è pochino.
Questo di per sè non mi disturberebbe, ma quando vedo quanto sanno gli
istruttori e quanto gli è costato saperlo, mi domando perchè il maestro sia
così parco di insegnamenti. I casi sono due : o sa e non vuole insegnare, o
non sa e quindi diluisce nel tempo. Il comportamento degli istruttori nei
confronti degli allievi si deve quindi adeguare di conseguenza.
Adesso mi pare poco probabile che LRM non sappia più di quello che insegna,
allora mi diventa automaticamente antipatica. Gli istruttori invece mi fanno
un po' di compassione (in senso buddista) perchè:
o non sanno che quello che sanno è pochino oppure lo sanno ma sono attratti
dal DIPLOMA e dal rango gerarchico per il quale sono disposti a sborsare
qualche testone.
Alla fine tutti sanno poco e, consapevoli o meno, sono tutti contenti.
Prendi il Qigong. Mi risulta che per molti anni nella scuola di LRM si sia
fatto ben poco e in maniera poco sistematica, tanto che alcuni  allievi ed
istruttori insoddisfatti cercano e integrano altrove come possono (Yang Jwin
Ming, Li Xiao Ming, etc..). Adesso finalmente viene fuori qualcosa di più
consistente. Potenza della concorrenza? Alcuni praticanti mi fanno notare
che dopo parecchi anni non hanno la minima nozione o idea dei metodi di
"allenamento" (liang) dell'energia interna, non sanno niente del Nei Gong
delle forme etc, fosse anche a solo scopo meditativo o terapeutico.
Perchè il gran maestro erede dello stile Yang non insegna (almeno) queste
cose?
Comunque, le uniche indicazioni e consigli che ti posso dare te li ho già
dati: non credere che sia tutto lì e non credere che il resto non sia a
disposizione di chi si mette a cercare veramente. Tutto qua!
Ciao  lobeito