Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Flame] Vediamo se il buon Rossì ora la finisce...

...di rompere il c@##o con la storia che la Maserati QP perde le ruote e non 
va! (senz'offesa per lui)
Ecco un'altra icona esterofila che decade dal suo ruolo (dopo che la 147 
GTAm Autodelta UK {Trazione Anteriore} ha annichilito M3 CSL in pista)
Fonte: Utente *Taurus* del forum di _Autopareri.com_
"Maserati Quattroporte...nonostante sia di maggiore categoria e dunque meno 
agile, nonostante abbia 107cv e 80nm in meno..nonostante il fatto che e' 
piu' pesante di due quintali...grazie alla migliore distribuzione di peso 
per una TP il fatto di avere decisamente piu' alta rigidita' torsionale e un 
schema di sospensioni serio e non anteriore da utilitaria come la M5 si 
impone e con differenza!"
Prendete e godetene tutti, questa è la superiorità dell'Italica speme:
http://img59.imageshack.us/img59/1764/b5108lg.jpg
Ulteriore brutto atterraggio per gli esterofili.
...e non è ancora finita, vedrete con l'arrivo di Brera GTA che strizzate di 
buco di culo per porscisti e friends!!!
-- 
J. Bourne
Proudly euro 3
www.italiaspeedforum.com
 

> Bourne wrote:
Guarda ke nn č proprio possibile nell'universo ke la QP vada piů dell'M5, ke 
pesa 200 Kg meno ed ha 100 cv in piů (oltre, probabilmente, ad un cambio piů 
veloce) .
L'Alpina col mio 4.4K poi ... Va ancora piů dell'M5 in pista, per il 
volumetrico .
Impossibile, insomma ^___^
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 wrote
||| Bourne wrote:
||
|| Guarda ke nn è proprio possibile nell'universo ke la QP vada più
|| dell'M5, ke pesa 200 Kg meno ed ha 100 cv in più (oltre,
|| Impossibile, insomma ^___^
Certo certo!!! ^_^ (meglio assecondarlo a questo punto!)


 di buco di culo per porscisti e friends!!!
Guarda....io vado sul listino e vedo che la QP fai i 275.... mentre la M5 fa 
i 250 (autolimitati e quindi effettivi).
Ora, se questi 25km/ora di differenza di velocità di punta siano sufficienti 
a giustificare il secondo che ha rifilato la Maserati alla BMW sui 3km del 
circuito di Bedford.... io non lo so.. può darsi di si...può darsi di no....
Quello che mi interessa è che NESSUNA recensione SERIA ed EQUILIBRATA di 
quello che è successo in pista può esimersi dall'accennare questo *piccolo & 
insignificante* particolare...
Sull'articolo NON è scritto, ergo PER ME un articolo così superficiale 
lascia il tempo che trova ..... IMHO siamo di nuovo a una cosa che ha il 
valore di una bella misurata di pisello o poco più...
bene...adesso io so che a Bedfors la QP "non limitata" da 1 secondo alla M5 
"limitata".....
Anche qui... si unge l'amico Conce BMW...si Sprotegge il limitaore...e 
pisello per pisello vediamo quanto rifila la M5 "non limitata" alla QP "non 
limitata"....
Ciao
P.S. aggiungo anche una cosa *strana*...... l'articolo NON ha nessun 
riferimento temporale, ne è indicato a quale step di potenza ha girato la M5 
(i 400 o i 500cv?... vedi discorso fatto sopra sulla superficialità....).... 
e insieme vengono citate sia la M5 che l'Alpina B5..... non sarà mica, per 
caso, che si tratta IN TUTTE e DUE i casi, della vecchia M5 E39 e NON della 
nuova E60?
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.

 Certo certo!!! ^_^ (meglio assecondarlo a questo punto!)
Bourne, ma come stai ?
Come fa un'auto ke pesa 200 Kg in meno ed ha 100 cv in piů (e due cilindri) 
ad andare meno ?
E poi l'SMG3 č piů veloce del Cambiocorsa della F430, ho sentito dire (La QP 
ce l'ha piů lento di quello della 430) .



Ne ho vista giusto una stasera, colore grigio.
Il sound lascia promettere mooolto bene. Ancora più bella dal vivo che in 
foto.
Gran bell'auto 

 cilindri) ad andare meno ?
No..Alex....può essere benissimo che Bourne stia bene...... leggi il mio 
post...... ci sono DUE cose che non sono citate nell'articolo che potrebbero 
benissimo spiegare la cosa...
Ciao


 
sottolineatura interessante
d'altra parte è ovvio che la M5 E60 randella di brutto la 4porte, viste 
le diverse potenze e configurazioni delle due auto.
E hai mancato di sottolineare che la 4porte è da confrontare, semmai, 
con la 7er, e non con la 5er
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 con la 7er, e non con la 5er
Bourne l'ha confrontata con l'M5, però .


Impossibile, insomma ^___^
Impossibile ......... ah, ah, ah, ah, ah .....
si affidano agli atti di fede, ormai ......
Come gli hedzbollah ....
__
 
Jody
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it
"Guidare italiano è un'arte .... "
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 potrebbero benissimo spiegare la cosa...
Ah, LOL, ecco ^____^ .
Bourne, sei un ghey dai, nn vale barare così :) .
Cmq, Dr. Pianale, l'M5 ora è venduta slimitata, se viene rikiesta slimitata 


 Come gli hedzbollah ....
Jody, VAFFANCULO, sei un altro ladro comunista!
La QP č un cesso, se avessi aspettato la 550i la rimappavo ed andavo uguale, 
buffone!
Altro ke M5 ed Alpina V8 kompressor, LOL!


 Gran bell'auto
Sě, perň va piano, perkč 400 cv su 2 tonnellate nn sono tantissimi .


 ha scritto
- CAZZATE -
ROTFL 

Si vabbč io prendo una m3csl e ci metto sopra un bel biturbo, con 2 
intercooler, levo il catalizzatore e irrigidisco ancora di piů le 
sospensioni. Vediamo dove finisce la 147 autodelta?
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

 
visto che c'era poteva confrontarla con la A2...
avrei vinto io per il maggior numero di vibrazioni :P


 La QP è un cesso,
beh insomma
è che non va confrontata con la 5er


circuito di Bedford.... io non lo so.. può darsi di si...può darsi di no....
Sii serio: c'è la piantina del circuito. Dove, di grazia, pensi si
riescano a prendere i 250 km/h?

 sospensioni. Vediamo dove finisce la 147 autodelta?
Guarda....credo che sia succiente una M3 GTR di serie....
http://digilander.libero.it/Logiko2031/bmw_m3_gtr_strassenversion.htm
Appro..... lunedi scorso a Livigno ne ho beccata una blu targata 
tedesca..... spettacolare dal vivo che non l'avevo mai neppure al Ring ... 
peccato che stavo guidando e non ho fatto in tempo a fotografarla   :-(((
Mi pare ne abbiamo fatte almeno 400 (o 100? chi lo sa?).... ma sono finite 
tutte per un uso in pista....... di stradali pure ce ne sono pochissime.


 riescano a prendere i 250 km/h?
Le proporzioni sono sballate... è più lungo di Monza quel circuito..... ti 
posso assicurare che al Ring dove *non* ci sono rettilinei..se hai le palle 
(e la macchina) i 250 li fai in diversi punti....
RImane comunque in sospeso il discorso sullo step di potenza della M5...
Ciao


 Ciao "Bourne"[CUT]
Rosicata da antologia. 

>Le proporzioni sono sballate... è più lungo di Monza quel circuito..... ti 
Dunque, 1,8 miglia sarebbero 4,5 km. Se ben ricordo monza sono 5,8 km.
Quel circuito è un bel po' più tortuoso di Monza. Di fianco alla
piantina del circuito, comunque, c'è la telemetria della velocità. La
velocità massima viene presa in due punti ed è appena superiore alle
100 miglia orarie: meno di 180 km/h.

Ma poi questi tempi e confronti tra 147 autodelta e m3 csl chi l'ha fatto, 
dove e quando?


 Rosicata da antologia.
Bourne posta cazzate ed il Dr. Pianale "rosikerebbe" ?
Mah, sempre più pazzi su usenet ..


 100 miglia orarie: meno di 180 km/h.
buona la seconda sui cavalli allora......  :-)


 Mah, sempre più pazzi su usenet ..
straquoto...da che pulpito :-) 

 Rosicata da antologia.
mi indichi dove ho scritto qualcosa si volutamente sbagliato o di falso tale 
da rendere ILLEGITTIMI i dubbi che ho espresso?
Ciao...
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)

 pista)
Bourne, al RIng dicevano andasse di più della Modena, l'M3 CSL .
Quindi la 147 328 cv va più della Modena ?


>buona la seconda sui cavalli allora......  :-)
A leggere il testo si capisce piuttosto bene che i cavalli c'entrano
relativamente. Dicono chiaramente che la Quattroporte ha un handling
incredibile per un'auto di quella mole. Secondo me comunque è un
confronto che non ha senso. Per quanto buone siano, le BMW sono auto
di larga diffusione, le Maserati no. E' lecito aspettarsi qualcosa di
più, come in effetti poi si riscontra. Purtroppo i tedeschi sono
quadrati e sotto il profilo dinamico-automobilistico, capiscono solo
due concetti:
1- più cavalli, più velocità
2- più gomma, più tenuta
Sono due concetti che non sono sempre veri, anzi spesso sono falsi.
C'è un solo marchio tedesco che si discosta da questo concetto, ed è
Porsche.

 Porsche.
Porsche farà anche la Cayman S o la GT3...ma fa anche il Cayenne.....e fino 
a che terrà in listino quell'obrobrio che NULLA centra con la sua Storia e 
la sua Tradizione NON generalista..... per me è come se fosse morta...in una 
vera e propria animazione sospesa....
Non riesco a giudicare una Casa e il suo operato guardando un SINGOLO 
modello che può anche essere l'eccellenza....


vera e propria animazione sospesa....
Sfondi una porta aperta. Tuttavia, se deve vendere Xmila cayenne per
continuare a fare le GT3 e le Cayman, è un male necessario. Altrimenti
si fa la fine dei costruttori inglesi.

 palle (e la macchina) i 250 li fai in diversi punti....
Non ci sono rettilinei? Sti gran cazzi, ce ne sono almeno 3 immensi 
anche se non drittissimi (infatti ci vogliono le 
palle.......Emh......CRXXXXXXXXXX :-DDDDD)

 "non limitata"....
Credo che sia un po' difficile arrivare a 275 in pista.... A Monza ci si 
arriva, per miracolo, ed è F1 DOCET la pista con le velocità più alte 
dopo Hockheneim o come cazz si scrive
(a parte il ring che ha un'autostrada verso la fine)

 Quindi la 147 328 cv va più della Modena ?
Boh, intanto BMW ha sempre succhiato nel Superturismo, e riesce a 
vincere solo ora con un vantaggio di peso e 9000 giri......ridicolo.



La BMW nn gira mica con la zavorra ?
Ki è ke fa makkine sportive, lol, Alfa o BMW ?


> La BMW nn gira mica con la zavorra ?
No, la zavorra ce l'ha l'alfa perchè usa il cambio sequenziale (mentre 
quei puzzoni della bmw usano il cambio ad h)
Una puttanata colossale

 & insignificante* particolare...
 - CUT -
A Pianà... ma l'hai visto il grafico? Hai visto la colonna "speed"? Superano 
di poco le 100mph. Arriveranno a 105/108.
Su una pista così "tortuosa", con auto che minimo pesano 1600Kg, a quanto 
vuoi andare? Il dritto più lungo sarà di 450m, e mi vieni a dire che la QP 
ha vinto perchè non è limitata a 250? Ma dai... per cortesia, prima di 
polemizzare, informati bene.
Qui trovi info sul circuito: 
http://www.bedfordautodrome.com/
Quello utilizzato dalla prova è il circuito ovest. 

 Quello utilizzato dalla prova è il circuito ovest.
Il problema è ke nn è possibile ke con 200 Kg in meno, un cambio più veloce 
e 2 cilindri in più perda, l'M5 :) .
Nn parliamo poi dell'Alpina, ke col volumetrico avrà una spinta incredibile, 
nn appena si affonda dopo la curva .


 Certo certo!!! ^_^ (meglio assecondarlo a questo punto!)
Dai bourne sai meglio di me che era la vecchia M5 da 400cv. 

"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1POaf.297$OR3...@tornado.fastwebnet.it...

E' vero la Bmw è zavorrata perchè è una Tp e l'Alfa perchè ha il sequenziale 
e comunque la zavorra della Tp è superiore di 10kg a quella del sequenziale. 

 Dai bourne sai meglio di me che era la vecchia M5 da 400cv.
Allora č proprio un fottuto comunista ladro anke lui ...
L'M5 si mangia la F430 in ripresa, LOL, altro ke M5 .
Cmq, l'F430 l'ho provata, adesso vedrň di provare l'M5 E60 e farň i miei 
commenti .


 veloce) .
è possibile, è possibile, ecco una conferma
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet331652.htm

 nuova E60?
No, ecco un forum francese dove se ne parla
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet331652.htm
Il topic è di ottobre 2005, e fanno anche esplicito riferimento al
fatto che la m5 pesi di meno e abbia + cavalli...

 Bourne posta cazzate
Quali cazzate? In quel circuito la QPorte  ha girato + veloce dell'emme
5 attuale, il confronto è di ottobre.

no, è la nuova. Ne parlano anche qui,
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet331652.htm
dicendo chiaramente dei kg in meno e dei cavalli in + della bmw.
L'articolo è di ottobre

 nn appena si affonda dopo la curva .
Idem come sopra, e del resto non vedo come tu (o chiunque altro) che
dica "non è possibile" possa essere + autorevole dei test di evo!

 Sì, però va piano, perkè 400 cv su 2 tonnellate nn sono tantissimi .
Beh, se va piano la maserati, l'M5 va pianissimo!

 ha scritto nel messaggio 
news:1131139415.0...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
no, è la nuova. Ne parlano anche qui,
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet331652.htm
dicendo chiaramente dei kg in meno e dei cavalli in + della bmw.
anche lui è stato tratto in inganno, leggiti tutto l'articolo di Evo. 

 anche lui è stato tratto in inganno, leggiti tutto l'articolo di Evo.
L'articolo è di evo uk di ottobre, quindi l'm5 è per forza la nuova,
come sta scritto anche qui
http://www.quattroruote.it/auto/forums/index.cfm?action=messages&threadid=37053
cmq adesso mi leggo bene l'articolo, ma l'M5 è quella nuova!

 incredibile, nn appena si affonda dopo la curva .
E' possibilissimo, come è anche possibile che su un tipo diverso di pista la 
situazione si ribalti a favore dell'M5. 

 nuova E60?
Questo e' del tutto probabile, invece, proprio perche' altrimenti verrebbe
menzionata la differenza di potenza. Se fosse dato sapere la data della
rivista ne avremmo la certezza.
Aggiungo che e' piuttosto verosimile che la Quattroporte viaggi sul livello
dell'M5 vecchia (i tempi sono molto vicini).
p.

 rivista ne avremmo la certezza.
il test è nel numero di ottobre di evo uk, quindi la M5 è
l'attuale...ebbene sì! :)

 ha scritto nel messaggio
news:436bda73$0$1493$4faf...@reader2.news.tin.it...
Vebbe', il newsserver sta scaricando i msg a rilento, ho visto che altri
avevano gia' risposto :-)
p.

 rivista ne avremmo la certezza.
La rivista è chiaramente EVO UK. Putroppo non sono solito comprarlo quindi 
non saprei dire.
Tuttavia mi viene in mente una cosa: ma l'Alpina B5 non è la denominazione 
dell'attuale serie 5 by alpina? Quella vecchia era B10...
Da qui mi sorge il dubbio che trattasi della nuova.
Poi i discorsi di 100 cv in più e 200 kg in meno (se si trattasse della 
nuova) contano fino ad un certo punto. Quel tracciato è ben stretto (come 
fatto notare da altri si viaggia fino a 100 mph) quindi mi sembra logico che 
non conti la pura potenza. Considerando anche il fatto che credo che il 
motore bmw abbia piacere a girare alto e magari in quello stretto non è così 
semplice tenerlo su...
Sarei importanza altresì ad altri fattori più importanti nel misto stretto 
quali handling, erogazione, motricità.
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

Personalmente non mi interessa quale delle due auto vada di più in
pista, primo perchè non faccio gare in pista e secondo perchè non mi
comprerò mai nessuna delle due, però proporre un confronto tra due auto
omettendo così tanti particolari rilevanti è indice di "paura", non
certo di italica superiorità, ci si dovrebbe solo vergognare.
Mi spiace, ma per quanto le nuove BMW mi facciano schifo, restano
comunque avanti anni luce, rispetto a tutte le italiane, per quanto
riguarda i motori, basti pensare che il motore di punta della Brera sarà
parzialmene GM e si è detto tutto.
Va bene il patriottismo, ma facendo così si finisce con il diventare
comunisti/fascisti, per i quali non esiste altra realtà oltre a quella
che vogliono vedere.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Il test e' singolare e mi ha incuriosito, cosi' me lo sono andato a
cercare per leggerlo. Trovate la scansione qua:
http://www.m5board.com/vbulletin/showthread.php?t=59740
Per chi non legge l'inglese faccio un riassuntino veloce:
- la prova e' EVO del mese scorso e riguarda l'Alpina B5 (una 545i nuova
con volumetrico e assetto), la Cadillac CTS-V e la Maserati
Quattroporte. I dati della M5 (la V10 attuale, non la vecchia E39) si
riferiscono ad una prova compiuta in un altro numero della rivista, per
cui il confronto diretto dei tempi e' ovviamente indicativo solo fino ad
un certo punto (questo lo dico io, non EVO)... sono stati inseriti solo
a titolo di confronto perche' lo scopo dell'articolo era appunto quello
di trovare un'alternativa ad essa. 
- la Cadillac CTS-V ha impressionato favorevolmente come handling, ma
l'ESP non disattivabile ha impedito di tirarla come si deve in pista. In
quanto a godibilita' su strada si rivela per quello che e', una roba
grezza all'americana, seppure molto piu' raffinata di un tempo e
comunque molto divertente da guidare.
- l'Alpina B5 e' stata intenzionalmente impostata come una stradista
formidabile e non come una berlina sportiva (per quello c'e' la M5).
Detto questo, e' una gran bestia da sorpasso per via del motore
sovralimentato ultracoppioso, ma su pista sconta un assetto non
abbastanza agile e controllato e la mancanza del differenziale
autobloccante, che la fanno scomporre un po' in uscita di curva anche a
causa delle bizze del cambio automatico. Spunta un tempo vicino a quello
della M5 piu' che altro per l'accelerazione da dragster sul dritto.
- la Quattroporte si rivela complessivamente la migliore del lotto. Pur
con il motore piu' piccolo e il peso maggiore per via delle dimensioni
(e' piu' una concorrente della serie 7 che della serie 5), ha comunque
prestazioni molto elevate sia in assoluto che nella guida di tutti i
giorni, e dimostra chiaramente di avere il telaio migliore di tutte, M5
inclusa. Il cambio elettroattuato, che sui primi esemplari era troppo
brusco soprattutto in modalita' automatica, e' ora molto migliorato ed
anche piu' veloce. Lo sterzo e' piu' leggero rispetto all'Alpina ma ha
piu' feel, e cosi' anche il molleggio e' migliore (sospensioni Skyhook a
controllo elettronico) e le conferisce agilita' nonostante la massa
rilevante. In una parola: rispetto alle altre e' piu' *raffinata*.
Significativa la conclusione dell'articolo (ve la scrivo a mano visto
che non ho un OCR, provate a tradurla con Babelfish :P):
"...It takes something less than an hour to make the journey, but it's
enough to confirm that, despite the Alpina's almighty stonk and burn
appeal, the Maserati satisfies on a multitude of levels. It flows with
such grace and poise, steers with such precision, adjusts its attitude
so finely to minute flexes of foot and hands, and accelerates with such
clean, free-revving enthusiasm, you become totally absorbed in the act
of driving. It sounds like a cliche', but it shrinks around you, quite
something for a car weighting a couple of tons and stretching five
metres in length.
And then you climb out and fall in love with it all over again, those
indulgent swoops and feminine curves melding to create what must surely
be the most beautiful saloon car of the modern era. Beauty is something
that never entered BMW's equation with the M5, but once you've driven
the Maserati you'll also conclude that delicacy also passed the
Bavarians by. The balls-out Beemer may define the supersaloon breed, but
the real joy of the Maserati is that it trascends the quest for more
power, cylinders, gears and revs.
There's no doubt that when it created the original M5, BMW wrote the
supersaloon rulebook. What's more, it then procedeed to rewrite it with
every subsequent generation of M5. That's why the current M5 is a
superior dynamic proposition to the E55, B5, CTS-V, Audi RS6 and Jaguar
S-Type R.
Trouble is, nobody told the boys at Maserati that they had to play by
BMW's rules, which is why the Quattroporte is such a breath of fresh
air, beating them all at their own game without ever appearing to demean
itself by actually competing against them."
P.S. questa conclusione di Evo la dedico a Pianale (che m'ha plonkato ma
forse leggera' lo stesso), a fastfreddy e a tutti quelli che giudicano
le macchine col righello dei dati dichiarati. Incluso Alex Rossi,
chissa' che con l'eta' e l'esperienza non arrivi a capire la differenza
che passa fra un'auto e un motore con uno scatolone intorno.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 -- 
non è possibile eh?purtroppo brucia...

 wrote:
|| Impossibile ......... ah, ah, ah, ah, ah .....
|| si affidano agli atti di fede, ormai ......
Il Dogma Bavarese....ahahahahahahah!!! ^_^
|| Come gli hedzbollah ....
Avranno 70 vergini in paradiso...
-- 
J. Bourne
Proudly euro 3
www.italiaspeedforum.com
 

 wrote:
||| Ecco un'altra icona esterofila che decade dal suo ruolo (dopo che
||| la 147 GTAm Autodelta UK {Trazione Anteriore}
||
|| Scusa...... domani vado in Alfa e la ordino.... quanto la devo
|| aspettare?
Non si ordina in Alfa, ma da 
Autodelta.co.uk
||| ha annichilito M3 CSL in pista)
||
|| Ok.... domani vado in BMW e fra 90 giorni ce l'ho....
Anche la GTAm Autodelta!
|| Forse ti sfugge la *lievissima* differenza fra *macchina DI SERIE,
|| regolarmente acquistabile DA TUTTI in un conce QUALSIASI.... e
|| l'ESEMPLARE UNICO che non deve ottemperare a NESSUNA prova di
|| omologazione (la CSL è regolarmente omologata EURO 3), ecc, ecc ....
E qui che ti sbagli, la GTAm è omologata ed acquistabile!!
|| Perchè  a questo punto, già che ci siamo UNICO per UNICO, facciamo il
|| confronto fra la Serie 1 Hertge 5.0 V8 400cv e la 147 GTAm e vediamo
|| cosa ne esce....
Serie 1 Hertge 5.0 V8 non è acquistabile da un costruttore e nimmanco 
omologata.
Forse ti sfugge la *lievissima* differenza fra *macchina DI SERIE,
regolarmente acquistabile DA TUTTI in un conce QUALSIASI.... e l'ESEMPLARE
UNICO che non deve ottemperare a NESSUNA prova di omologazione (la GTAm è
regolarmente omologata EURO 4), ecc, ecc ....
|| Dai...cerchiamo di confrontare le mele con le mele...e le pere con le
|| pere.... mele con le pere è 'na cazzata buona per misurarsi il
|| pisello al bar sport.... non di sicuro per un pubblico di
|| appassionati e di intenditori
Appunto! concordo Doc!!  ;-)
|| Quello che mi interessa è che NESSUNA recensione SERIA ed
|| EQUILIBRATA di quello che è successo in pista può esimersi
|| dall'accennare questo *piccolo & insignificante* particolare...
Ti hanno già risposto altri....
|| Anche qui... si unge l'amico Conce BMW...si Sprotegge il
|| limitaore...e pisello per pisello vediamo quanto rifila la M5 "non
|| limitata" alla QP "non limitata"....
-1 secondo!
|| non sarà mica, per caso, che si tratta IN TUTTE e
|| DUE i casi, della vecchia M5 E39 e NON della nuova E60?
No


 wrote:
|| A|ex Rossě ha scritto:
||
|||
|||
||| Bourne l'ha confrontata con l'M5, perň .
|||
||
||
|| visto che c'era poteva confrontarla con la A2...
|| avrei vinto io per il maggior numero di vibrazioni :P
Vi sfugge ad entrambi che non l'ho confrontata io ma EVO la Bibbia.


 ha scritto nel messaggio
|||| news:dkg4rv$bnh$2...@area.cu.mi.it...
|||| Ciao "Bourne"[CUT]
||
||| Rosicata da antologia.
||
|| Bourne posta cazzate ed il Dr. Pianale "rosikerebbe" ?
|| Mah, sempre più pazzi su usenet ..
Ecco! impara Joe!!!
Alex ti ha voluto dire: " Guarda che non c'è solo Pianale che rosica....."
LOL


 wrote:
|| proporre un confronto tra due
|| auto omettendo così tanti particolari rilevanti è indice di "paura",
|| non certo di italica superiorità, ci si dovrebbe solo vergognare.
Eccone un altro che rosica....
|| Mi spiace, ma per quanto le nuove BMW mi facciano schifo, restano
|| comunque avanti anni luce, rispetto a tutte le italiane, per quanto
|| riguarda i motori, basti pensare che il motore di punta della Brera
|| sarà parzialmene GM e si è detto tutto.
Errata corrige: non rosica, ha un travaso di bile in coso.....
|| Va bene il patriottismo, ma facendo così si finisce con il diventare
|| comunisti/fascisti, per i quali non esiste altra realtà oltre a
|| quella che vogliono vedere.
Evo rivista comunista/fascista.
E chi glielo dice adesso agli inglesi?


 wrote:
|| Il test e' singolare e mi ha incuriosito, cosi' me lo sono andato a
|| cercare per leggerlo. Trovate la scansione qua:
||
|| 
http://www.m5board.com/vbulletin/showthread.php?t=59740
Incredibile!!! in quel forum di "emmecinquisti" quasi tutti hanno accettato 
la "sconfitta" facendo i complimenti a Maserati (quando spesso non si sono 
espressi assolutamente a favore con tifo da stadio)
Si sono aggiudicati la palma di "Less Rosicon Forum Ever"
Che classe!! Bravi
(un po dovremmo imparare anche noi in effetti)


 (un po dovremmo imparare anche noi in effetti)
Solo un po'? :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 cmq adesso mi leggo bene l'articolo, ma l'M5 è quella nuova!
E kissenefrega, è cmq impossibile il risultato :)


 -Guglielmo Cancelli
-- 
MatteoS60 31,200,LI S60 2.4T Rider (ipod powered)
400 CV a 65 Mph e' come leccare una T%%%...
... con le mutande. 

 l'M5 ha ben poco senso, perche' sono due macchine molto differenti.
...ecco bravo; questo é il punto...peraltro non sono certo io a criticare la
4P...
*****************************
"Di automobili che mi piacciono ce ne sono molte, ma ogni tanto capita
quella che mi fa dimenticare le altre. Non una delle tante novità o un
classico che riscopri, ma una vettura particolare che "fa il vuoto" nella
mia immaginazione, almeno per qualche tempo. Non vi capita mai? A me
succede.
Io ieri credo di averla vista; non é la prima volta che la incontro, ma ho
avuto la definitiva certezza di trovarmi di fronte a LEI; quella giusta che
ti conquista senza se e senza ma.
Oggi é l'auto come la vorrei; bellissima (imho), fascinosa, veloce,
costruita con cura, con quella giusta miscela di eleganza e sportività che
ieri, nel mio immaginario, ha toccato nuovi vertici...non é solamente
un'elegante berlina e nemmeno solo un'attraente sportiva...non ha la
presenza "scenica" di una Ferrari pensata per correre e nemmeno é altezzosa
come certe ammiraglie tanto complesse quanto mediocri; é lì in quel perfetto
equilibrio che soddisfa tutti i desideri: quelli legati alla passione per le
belle auto e alla ragione tecnica. In una parola, perfetta.
Ieri ne ho seguita una e me la sono goduta guardandola muoversi immersa in
un traffico di vetture che sembravano tutte banali... era come circondata da
un alone; intoccabile, inarrivabile...le altre auto erano tutte figlie di un
Dio minore. Nelle sue curve sinuose e luccicanti si rifletteva solamente la
mediocrità degli altri. Compresa quella mia e della mia Bmw che gli eravamo
in scia in adorazione, finché in un soffio é sparita...
...ecco; ieri la nuova Maserati 4porte ha fatto il vuoto attorno a sé"
(20.nov.2004)
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 intorno.
LOL ...quando c'era la 156 dicevate che la TP non é tutto; adesso che le 
prestazioni non dicono niente...vedi che tra un pò ti dovrai accontentare 
del marchio appiccicato su una Croma per comprare un'Alfa... :-P


  adesso che le prestazioni non dicono niente...
Dati dichiarati, non prestazioni.
Un conto e' parlare di dati dichiarati (o se vogliamo di accelerazione sul
dritto), con i quali l'M5 fa letteralmente a pezzi la Quattroporte, un altro
e' parlare di prestazioni effettive (cioe' guida reale), e qui, pur partendo
sulla carta cosi' svantaggiata da potenza, peso, dimensioni, la Maserati fa
una bellissima figura, ed a deludere sembrerebbe (vedremo altre prove) la
BMW.
Per il resto, son d'accordo che le due auto non siano direttamente
confrontabili, ma se una segmento F ben figura in pista contro la regina
delle E sportive, allota tanto di cappello alla prima e qualche dubbio sulla
fruibilita' della seconda, almeno in piste strette.
p.

 deludere sembrerebbe (vedremo altre prove) la BMW.
...la 4P non mi sogno minimamente di discuterla; visti i risultati che 
scaturiscono da questo test, ma soprattutto perché personalmente non la vedo 
come una vettura estrema come vuol essere, nel suo segmento, 
l'M5...(tuttalpiù, cronometro alla mano, criticherò eventuali manchevolezze 
della BMW in questione). In particolare, imho, attualmente la giudico una 
delle più belle vetture del mondo, per quanto mi riguarda...quindi...
Detto ciò le prestazioni rilevate, anche lo 0-100, i dati di ripresa o il 
peso, io li valuto eccome dal momento che sono indicatori credibili della 
bontà di un'auto...non sono tutto, ma certo ci danno informazioni 
importanti...tantopiù se si tratta di automobili con velleità sportive. 
Riallacciandomi trasversalmente ai 3D sulla Brera, ci fossero scarti minimi 
sarei il primo a fregarmene, ma così non é...le nuove Alfa sono molto 
deludenti.


 deludenti.
Se si potessero descrivere la qualita' dello sterzo, l'inserimento in curva
e l'handling nel suo complesso con numeri crudi, come per accelerazione e
velocita', sarebbero ben altre le auto deludenti. :-)
p.

 morta...in una vera e propria animazione sospesa....
Scusa??? Generalista? Sei sicuro di quello che hai scritto?
:-)


 accelerazione e velocita', sarebbero ben altre le auto deludenti. :-)
...beh, stante il fatto che per vetture come la 159 o la Brera, che non sono 
fuoriserie o auto particolari, fattori come ripresa, consumi e quant'altro 
diventano altrettanto importanti (e lì la macchina non c'é...inutile girarci 
intorno), andrebbe ricordato che quando si tira in ballo l'handling della 
156 o della 159 per compensare tutto il resto, imho si dimentica che anche 
la 3er o la 5er o la Z4 non é che facciano esattamente cagare, come si suol 
dire...nel famoso master test la 3er é arrivata dietro di poco alla 159 
nella guidabilità.
Poi, nota personale che ho fatto su idaM, io francamente (ma é appunto gusto 
personale) tra una 156 sì fulminea negli inserimenti e quant'altro ma 
sbilanciata, preferisco una 3er un pelo meno reattiva, ma bilanciata come 
dio comanda...anche questo rientra nel giudizio sull'handling...nel 
complesso la 3er é un'auto più equilibrata e per conto mio più gradevole.
Poi il Cancelli dice che ha preso la 156 dopo aver provato la 3er...quindi 
il mondo é bello perché vario :-)


 incredibile, nn appena si affonda dopo la curva .
Fossi in te non avrei grandi aspettative sulla Alpina B5...
Ho visto un video di confronto tra M3, B3 e un'altra (forse Hamann). Bene la 
B3 aveva un'assetto decisamente più morbido e infatti nei cambi di pendenza 
del circuito rimaneva parecchi indietro rispetto all'M3. E questo è dovuto 
al fatto che i target delle due auto sono leggermente differenti. M è per il 
BMWista sportivo, Alpina è per il BMWista che cerca velocità ma anche stile, 
classe ed esclusività.
Dubito che il rapporto tra M5 e Alpina B5 sia differente.


 Errata corrige: non rosica, ha un travaso di bile in coso.....
Battutine cattive a parte, il discorso è che a molti (i non lettori di Evo) 
è sfuggito che quello non è l'articolo completo.
Ci sarà tutto il confronto (in cui magari si dice che l'M5 vince su strada) 
e poi una pagina sui tempi in pista.
Quindi l'articolo non è tutto quello e basta. Nell'articolo ci sarà ben 
scritto quale M5 hanno preso.
Altra cosa da considerare, che ho già scritto ma è stata ignorata, è che 
l'Alpina B5 dovrebbe essere quella attuale, perchè l'Alpina su base E39 si 
chiamava B10 o D10 (B = benzina e D = diesel).


traduco per l'inclita....."Guglielmo Cancelli"  =  Bill  Gates
ciao
fm

 il mondo é bello perché vario :-)
...anche se tutte 'ste BMW ultima generazione che si vedono per strada ci si
mettono d'impegno a renderlo esteticamente meno gradevole :-)
p.

 Verissimo, l'ho notato anch'io.
Insomma, un tizio di Oxfordshire si chiede se però si avvia tutte le 
mattine...
Yes, but will it start every morning, and how many millions does it cost to 
service?
Come dire che "giustamente" le auto tedesche sono affidabili, mentre una 
Maserati non sai se ti lascia a piedi o ti fa lo scherzo di non partire. -_- 

 partire. -_-
AAAAHHH!!!
Che anche uno che dice che un amico ha venduto una QP per un Cayenne!!!!!! 
Non ho veramente parole! Vendere una berlina cosě per un forgone!!! :-O

 gradevole :-)
...te lo quoto in parte perché alcune cose mi piacciono :-)


 Impossibile, insomma ^___^
Che palle, ma sei tornato???

...Dr. Pianale via SMS...
(Facchetti hai rotto il cazzo...pigliati un palmare e collegalo a
internet....)
*************************
 "ci sono volute 12 ore e una 70ina di reply per dare un contorno definito a
quel link. Io ho risposto subito non notando che il circuito fosse cosÃ¬
anomalmente lento (e di questo mi scuso), ma non potevo sapere che si
trattava di EVO di ottobre (ne sull'immagine, ne l'ha detto Bourne). Rimane
in sospeso il discorso di quale step di sospensioni (che sono a controllo
elettronico) e di potenza (400 o 500) abbia girato l'M5. E posso assicura
che fra lo step minimo 1 da "berlinotto di rappresentanza" e il 7' "dragster
spaccaossa" c'Ã¨ cosÃ¬ tanta differenza da rendere poco probante una
recensione in cui non venga accennato a *quale* M5 si fa riferimento. Ma
sono inezie, rimane il fatto che sostanzialmente abbia sbagliato ad essere
cosÃ¬ dubbioso. Ma ormai qui su IDA lo sport nazionale Ã¨ urlare sempre e
comunque "Al lupo! Al lupo!" anche per delle minchiate senza senso e quindi
per una delle (sempre piÃ¹) rare volte che il lupo c'Ã¨ davvero Ã¨ *umano*
che abbia pensato che non c'era. Bene, tanto di cappello a Maserati-Ferrari
che hanno sfornato un prodotto in grado di far meglio della versione di
punta di una berlina-di grande-serie del segmento E fatta da un costruttore
Premium ma con una gamma da generalista come BMW . Detta questa lunga
premessa parliamo di AUTO. Ho avuto la fortuna di provare al lancio sia la
M5 che la M6 (piÃ¹ bene la seconda) ma siccome non sono masochista e mi sono
stufato di essere criticato gratuitamente e per partito preso per tutto
quello che dico NON ne ho MAI fatto un IDAtest su IDA e solo su IDAm ho
accennato qualcosa. Mi Ã¨ bastato il putiferio sollevato lo scorso marzo
dopo le prove delle 330i e 320d con assetto standard per farmi passare tutte
le voglie presenti e future di dire sinceramente quello che penso e sento.
Il fatto che poi il recente MasterTest abbia dimostrato che la Serie 3 con
assetto standard Ã¨ tutt'altro che una berlina sportiva e "basta" una TA
pesante ma ben assetata per fare di meglio... a distanza di 6 mesi Ã¨ poco
piÃ¹ di un dettaglio. Torniamo alla M5. A me (FastFreddy e altri possono
confermare che lo dissi subito di persona) NON Ã^ PIACIUTA. Francamente
troppo morbida e berlinosa per un normale uso VELOCE su strada aperta. I
400cv non sono fulminei come ci si aspetterebbe e comunque quando il
pachiderma comincia a correre e gli altri sono poco piÃ¹ di birilli, ti
ritrovi in mano una macchina troppo poco assettata e reattiva (meno della
mia, non dico balle, sicuramente a causa dei 500kg di differenza). Viceversa
se la setti a 500 (livello 6, neppure il massimo) ti ritrovi in mano una
macchina da sboronata semaforica (o da pista) ma sostanzialmente ingestibile
a meno di avere un manico esagerato. E queste sono le sensazioni che mi
diede la M6, non oso immaginare la M5 piÃ¹ grossa e pesante e senza il tetto
in carbonio che modifica in meglio la posizione delle masse. L'M5 Ã¨ una
macchina *inutile*, troppo pesante e grossa per dare soddisfazioni in pista
dove IMHO la cosa che conta Ã¨ la leggerezza e l'agilitÃ  (per rimanere in
Casa BMW, in pista, SERIAMENTE, ci vai con la M3 CSL o la Z4 M, non di
sicuro con quasi 5 metri di macchina i porte 5 posti ipervitaminizzata...
IMHO). A quel punto sono molto piÃ¹ equilibrate e sensate, rispetto al
prodotto E60, la 545i o la nuova 550i. L'M6 Ã¨ giÃ  un pochino piÃ¹ sensata.
Bene, questo Ã¨ quello che penso e mi spiace di non avere avuto il coraggio
di dirlo subito su IDA perchÃ© non avevo voglia di sentirmi le solite
menate. Chi segue IDAm con continuitÃ  sa che non rosiko per BMW, non sono
accecato dall'elica bianco blu e sono fortemente critico sulla direzione che
sta prendendo. Di contro mi incazzo e mi incazzerÃ² sempre quando leggerÃ²
cose false o in malafede. Ciao P.S. Ho anche provato la 130i e la 530xi
automatica. Stendiamo un velo pietoso soprattutto sulla seconda. Anche in
questo caso quando uscirÃ  qualche articolo che una concorrente qualsiasi Ã¨
meglio di BMW (e ci vuole poco credetemi) farÃ² bella figura dicendo "io lo
sapevo" e mi evitero ogni polemica. Purtroppo l*ambiente* mi ha spento ogni
passione divulgativa che avevo in passato. :-( Ciao
**** commento di fastfreddy: mancano charset ed encoding! ***********
...aggiungo una cosa che almeno non spreco un reply: sul fatto che la M5 sia
un'auto inutile non sono propriamente d'accordo...dipende sempre con che
spirito si vive una berlina all'ennesima potenza come questa...può anche
essere che nel 2005 si sia raggiunto un eccesso tale da non giustificare più
un prodotto come questo...una 550i probabilmente fa meglio le veci delle ex
M5...a questo punto tanto vale rivolgersi a M6 che comunque, pur essendo
coupé, non disdegna un certo confort di marcia (anche se personalmente
l'idea della super berlina cazzuta mi affascina sempre molto).
Sul discorso "rincoglionimento di BMW" posso concordare (anche quì in parte,
visto che nonostante tutto il mercato vada rincoglionendosi, BMW riesce
ancora a distinguersi in positivo).


 anomalmente lento
ferma la mula.... su quel circuito ho girato con la Clio Cup e con la
Formula Palmer...
lento un par di palle: nella sinistra tra la 3 e la 4
http://img59.imageshack.us/img59/1764/b5108lg.jpg
con il formula entrava il traction control, in quarta piena... e la 8 e'
altra curva assolutamente con le palle...
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Marco Gobbi wrote:


Sě, ed ho intenzione di rimanere a lungo .


 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet331652.htm
No, nn č possibile no, sono le solite cazzate dei Fiattari falliti .
In ripresa strafotte l'F430 (ke va il doppio della QP), altro ke QP dei miei 
stivali ...


 dell'emme 5 attuale, il confronto è di ottobre.
Allora avevano tolto una ruota all'M5 o girava con cofano e porte aperte .


 una 2+2...mah...)
Io direi 2+0.
p.

 dica "non è possibile" possa essere + autorevole dei test di evo!
Stronzate, è come se io dicessi ke con la Mini vado più di una Elise, in 
pista tortuosa .


 Dubito che il rapporto tra M5 e Alpina B5 sia differente.
No, forse nn hai capito .... In ripresa strafotte di certo l'M5 (ke pare ke 
vada poco, tra l'altro, a bassi giri) .
Poi magari in pista l'M5 dice ancora la sua (e vorrei vedere, č fatta da 
BMW!) .


 non è possibile eh?purtroppo brucia...
Brucia proprio un cazzo, ma bisogna difendere l'M5 dalle vostre stronzate .


 livello dell'M5 vecchia (i tempi sono molto vicini).
Il problema è ke questi folli parlano della nuova :)


 l'attuale...ebbene sě! :)
C'č scritto E60 oppure no ?
SI O NO ?
NO, e allora ke cazzo dici ?


 Beh, se va piano la maserati, l'M5 va pianissimo!
Nn dire stronzate, l'M5 va il doppio della QP .
Ed č ovvio a tutti meno ke a 'sti 4 pezzi di merda rincoglioni per quei 
cessi di Fiat .


 comunisti/fascisti,
Comunisti, comunisti, ke ribaltano la realtà .


 dritto.
Ed io cosa dicevo ...


 sputiamo sopra.
Sognano tutti la 147, lol ..


 itself by actually competing against them."
Scusate, ma tutto ciò come si concilia con questo:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/2c92e466580ea369
?
-- 
ciao
Agu (35,231,110,GO)
Bmw 330ci - Peugeot 206 XS 1.6
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

 ?
Col fatto ke sono dei coglioni, amico Agu .
http://www.supercars.net/pitlane/pics/1236353d.jpg
Bellaaaaaaaaaaaaa, nn vedo l'ora di mettere il paraurti M!!!


 stivali ...
certo certo, come no, arriva il sig alexrossi e dice che non è
possibile, FERMI TUTTI!!
ma falla finita, altro che fiattari...
P.S. il francese è troppo difficile?

 pista tortuosa .
vabbè, continua a crederci, mi raccomando.
Ah, che brutta bestia la presunzione! :(

 Sì, ed ho intenzione di rimanere a lungo .
A lungo, insomma, ricordati che tra poco ti avrò qui all'inferno. 

 miei stivali ...
Ma hai messo su una falegnameria? 

 NO, e allora ke cazzo dici ?
Taci e vola basso, idiotino. Cerca in giro che c'è un link ad un forum con 
le scansioni di tutte le pagine del test. M5 e B5 sono quelle nuove, 
coglioncello rosicone. Sappiamo che ti rode perchè non ti sei potuto 
permetterti una QP ed ora dici che è cesso, ma arrenditi alla realtà a vai 
di vaselina, stando attento alle emorroidi. 

 cessi di Fiat .
Qui si rosica!! 

 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/2c92e466580ea369
La M5 frigge la trasmissione in pochissimo tempo, diciamo circa 20' in pista 
a strapazzarla con violenza.
Viste due ko settimana scorsa coi tecnici bavaresi scornatissimi e derisi da 
alcuni cambisti emiliani.
Tutti ubriachi la sera, chiaramente.
M.

 NO, e allora ke cazzo dici ?
senti, te la pianti di collezionare figure di merda continuando a
sostenere l'insostenibile? ti pare mai che in un test di un mese fa
includano una macchina USCITA DI PRODUZIONE da + di un anno? insieme
poi all'Alpina su base E60?
Rispondi, invece di parlare di cazzi.
E se prima di scrivere tanto per far muovere le dita sulla tastiera
avessi letto i link che avevo postato (uno era pure in italiano, lo
avresti capito di sicuro) ci risparmiavamo tutto 'sto teatrino (ma
forse a te piace).

 cessi di Fiat .
ma infatti, che vuoi farci, EVO UK è notoriamente al soldo di
Montezemolo!

 ha scritto
Rispondi, invece di parlare di cazzi.
Lui non parla di cazzi. Li succhia e basta. 

e 2 cilindri in più perda, l'M5 :) .
Se capissi qualcosa di auto sapresti che e' possibilissimo. Potrebbe
essere la dimostrazione che mettendo la coppia troppo in alto sulla
nuova M5 in Bmw hanno fatto una cazzata.
Peraltro la differenza e' minima e in un altro circuito le cose
potrebbero cambiare. O magari bastava cambiare le gomme per rovesciare
il risultato.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

itself by actually competing against them."
La QP e' un mondo a parte, il confronto con la M5 e' ihmo assurdo,
visto che si tratta di un prodotto semiartigianale contro uno
industriale. Come Ferrari Vs Porsche, me ne frega se la Porsche va di
piu', se potessi  mi prenderei la ferrari senza pensarci nemmeno un
centesimo di secondo!
Idem per la QP.


 Lui non parla di cazzi. Li succhia e basta.
Ho capito che AR vi sta sulle palle, però sostenere che la QP sia più veloce 
della M5 nuova è fisicamente impossibile se la prova si svolge a parità di 
condizioni, compresa la bravura del tester  a saper gestire un'auto a 400cv 
ed una da 500, e ve lo dimostro.
Frenata, tenuta sono abbastanza simili anche se nelle curve strette i 200kg 
in più della QP non giocano sicuramente a suo favore e nell'accelerazione 
0-100 miglia l'M5 impiega grazie ai 100cv in più ed ai 200kg in meno circa 
1,5s in meno che in pista sono tantissimi, per farvi capire riguadagnare in 
curva un tempo perso in accelerazione di 1,5s, supposto che l'M5 abbia una 
tenuta laterale di un 1g  in una curva a 90° con un raggio di 55m, dovrebbe 
la QP sviluppare 1,3g e non credo che esistano auto stradali che riescano a 
fare tanto. Se poi hanno rilevato dei tempi migliori sul giro per la QP 
bisognerebbe vedere le condizioni meteo nei rispettivi giorni e come già 
detto le capacità di guida di chi le ha testate, ma questa è un'altra 
storia. 

 Montezemolo!
EVO UK han cercato quel circuito col lanternino (sempre ke nn si siano 
dimenticati di skiacciare tutto l'acceleratore ..) .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

troppo morbida e berlinosa per un normale uso VELOCE su strada aperta.
Problema che va ben al di la' della M5 ma riguarda ormai quasi tutte
le auto potenti. Come scrissi provando la 645i e' impossibile
sfruttarla a fondo perfino in un'autostrada tedesca.
Sulle strade del veneto faccio fatica a trovare occasioni per
sfruttare i miei 200 ronzini.....
Aggiungo una nota riguardo gli assetti. La mia ha un buon compromesso
pero' se tiro sugli appennini la vorrei piu' rigida. Tipo la tua,
diciamo (parlo a Pianale!). Pero' ultimamente lo stato delle strade e'
tale che con un assetto piu' rigido, oltre a spaccarmi la schiena,
rischierei di volare fuori in qualche curva.
Nei nuovi raccordi della tangenziale di padova l'asfalto e' tutto
gibboso, se non lo sai ed entri veloce rischi veramente di sfasciare
l'auto.
Evidentemente hanno deciso che dobbiamo comprare tutti il SUV.


 emorroidi.
ROTFL, ma ki l'ha mai voluta la QP ?
KI ?
(tra l'altro dentro fa skifo e nn ha UN optional tecnologico)
Uno ke ha 100 mila euro in contanti in un anno nn ne ha 120 ?
LOL, bella stronzata!
La QP è inutile all'umanità!
SFIGATO CON LA FIAT, VERGOGNATI!
M5 e B5 fanno a pezzi la QP (e lo sanno tutti) .




FALLITO con la 147, fai pena .
Fate tutti pena qui dentro, compratevi una makkina prima di scrivere .
Merde!


 BMW!) .
Sei tu che non hai capito.
Non c'entra la ripresa tra le curve. C'entra come si comporta l'auto ovvero 
ha a che fare con la stabilità, la tenuta laterale, ecc...
Se in una curva l'M5 ci mette di più a farla rispetto alla Quattroporte 
perchè si può tenere una velocità maggiore in curva, non c'è niente da fare. 
I cavalli e la coppia non bastano a colmare il divario e questo perchè la 
pista è corta e molto tortuosa, quindi i rettilinei non sono 
sufficientemente lunghi perchè la maggior potenza permetta all'auto di 
recuperare.
In un percorso più veloce, la maggior potenza sicuramente permetterebbe 
all'M5 di star davanti dall'inizio alla fine. Nello stretto stretto una 
piccola MCS può tener dietro auto con il doppio dei cavalli e della massa, 
IMHO.
Hai capito cosa intendo dire, adesso?
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 veloce della M5 nuova è fisicamente impossibile
La vakka della madre nn gli ha trasmesso il gene dell'ovvietà, quindi spara 
puttanate senza ritegno e pretende persino dia ver ragione .


 il risultato.
Se nn fossi un pezzo di merda comunista capiresti benissimo ke han fatto 
tutto ad hoc per dire ke la QP va piů dell'M5 (assurdo, naturalmente) .
Potrebbero persino essere le gomme, certo .


 Sě, ed ho intenzione di rimanere a lungo .
Peccato il NG era migliorato notevolmente 

 A lungo, insomma, ricordati che tra poco ti avrň qui all'inferno.
Avrň la raccomandazione per il paradiso .


 Peccato il NG era migliorato notevolmente
Peccato, ora ripeggiorerà


 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/2c92e466580ea369
Spero di non fare errori perchč non ho letto tutto l'articolo.
Tuttavia č semplicissima la spiegazione: quelle due auto non sono state 
testate nel circuito ovest dell'autodromo di Bedford.
Il fatto che su una strada/circuito un'auto sia migliore di un'altra, non 
vuol dire che lo sia in qualunque contesto. Per una "garetta" in autostrada 
un M'5 non limitata lascerebbe abbondantemente dietro la Quattroporte. In 
questa pista piů stretta la musica cambia.


 altra curva assolutamente con le palle...
Ecco. Ma secondo te è possibile che la Quattroporte abbia velocità di 
percorrenza in curva maggiori e tempi sul giro minori, conoscendo il 
tracciato?
Io penso di si, ma non avendo nè mai girato in quell'autodromo, nè provate 
le due posso solo limitarmi ad analizzare i dati che leggo.


 Avrò la raccomandazione per il paradiso .
Dovrai passare la vita a recitare rosari, e non è detto che bastino... :p 

 (22, 80, TO)
Rostro
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 recuperare.
Ho una buona stima di te e dovresti immaginare che due auto stradali del 
livello della QP e della M5 non possono avere un comportamento stradale in 
termini di tenuta così distante da poter giustificare una differenza di 
prestazioni invece abbastanza elevata in termini di accelerazione e ripresa, 
dicevo in un altro post che la Maserati nello 0-100miglia/h perde 1,5s, 
dando per scontato che l'M non è che vada piano in curva la QP per 
recuperare un tale gap prestazionale dovrebbe fare le curve come la Pontiac 
di Supercar (telefilm degli anni 80). 

 darsi di no....
I rettilinei pare che ci siano, non perfettamente dritti, ma imho quelle 
curve sono affrontabili a 250 da entrambe le macchine, quindi i 25 km/h 
della qp li avranno fatti valere
Bisognerebbe cmq vedere dal vivo il circuito, e soprattutto sapere le 
condizioni del tempo nei 2 giorni di test
ciao 

 pero' se tiro sugli appennini la vorrei piu' rigida.
Ho provato una 330Ci con i Koni gialli regolati ad un + 30% rispetto agli 
originali, ti posso assicurare che il cambiamento č abissale, l'auto in 
tutte le occasioni č molto ben frenata sia in comprssione che in estensione, 
mentre addirittura sembra piů confortevole. I prodigi della tecnica. Te li 
consiglio vivamente. 

 condizioni del tempo nei 2 giorni di test
Ma scusa, guarda il grafico delle velocità e ti accorgi che nessuna di 
quelle auto arriva a 110 miglia/ora. La limitazione a 250Kph proprio in 
questa pista non conta, con quelle auto.
E poi rettilinei... saranno dritti di massimo 500m... 

>Sognano tutti la 147, lol ..
Ricordo jeremy clarkson che parlando della 166 (non certo il miglior
esempio di design italiano) diceva: qualcuno può parlarvi della
bellezza delle donne o della natura, ma date una matita in mano a un
progettista italiano e vedrete cosa è capace di fare. Diceva che,
secondo lui, è la più bella segmento E sul mercato.
Se guardi "fuori in 60 secondi", a un certo punto c'è questo dialogo
tra angelina jolie e nicholas cage:
n- dobbiamo rubare le auto su questa lista
a- ci sono macchine italiane?
n- sì.
a- buono.
All'estero il design italiano è apprezzato. La tecnologia, un po'
meno.

di Supercar (telefilm degli anni 80). 
Voi bimmer siete devastati mentalmente. Vi siete fatti lavare il
cervello talmente bene che nemmeno l'evidenza vi basta piů.
La quattroporte gira meglio della M5. Punto. Questo č il risultato
oggettivo. Gira tanto meglio che compensa 100CV e 200Kg di peso. Vi
disturba? Il risultato oggettivo č quello lo stesso. Dopodichč siete
liberi di credere quel che vi pare, il dato quello resta.

 liberi di credere quel che vi pare, il dato quello resta.
Sei un povero cretino yuyù, è come se uno dicesse ke la Enzo gira più forte 
dell'F2004 : impossibile!
La QP sul dritto va come la 550i rimappata (se nn di meno), dimmi come fa ad 
andare più dell'M5 ^__^ .
EVO è in malafede e trucca le prove, evidentemente (o cmq questa, almeno) .






Nessuno dice ke la 166 sia brutta come linee, ma :
- fa cagare come motori
- fa cagare come trazione
- fa cagare dentro, nn ha UN optional tecnologico (il navi è vergognoso e 
vekkissimo)
- il crash test sarà penoso (A6 e classe E hanno 5 stelle e sono delle 
bestie di resistenza)
45k la 166 2.4 MJTD ?
No grazie, preferisco 530d a 60k!


 Voi bimmer siete devastati mentalmente.
IMHO sei tu che hai sbagliato NG perchč ne capisci di auto quanto io di 
computer e di certo non vado a sputare sentenze in un NG di informatica.
Se scarichi la prova dell'M5 fatta da Top gear vedrai che ha girato piů 
veloce della Ferrari 575GTC anzi tra un po finisco di scaricare la prova 
della QP cosě ti saprň dire se riesce a girare piů veloce della mia 535d. 

andare piů dell'M5 ^__^ .
Perchč lě non erano sul dritto.

della QP cosě ti saprň dire se riesce a girare piů veloce della mia 535d. 
Ci riesce senz'altro. Ma anche non ci riuscisse, la tua resta un'auto
di grande serie, la QP un'auto esclusiva.

bestie di resistenza)
Penso di sì, del resto è un bel po' più vecchia come progetto.

 di grande serie, la QP un'auto esclusiva.
Perchè la QP non la compra nessuno. 

Perchč la QP non la compra nessuno. 
Anche perchč costa una volta e mezza rispetto alla M5 e il doppio
secco della rappresentantomobile a gasolio mod. comň della nonna 535d

 secco della rappresentantomobile a gasolio mod. comò della nonna 535d
Infatti preferisco comprarmi una 535d per viaggiare ed una Lotus Elise per 
correre allo stesso prezzo della QP, anzi ora che me lo dici mi fai pensare 
all'inculata che prende chi si copra la QP, forse è per questo che ne 
vendono così poche. 

 tutto ad hoc per dire ke la QP va più dell'M5 (assurdo, naturalmente) .
ti prego, infondimi anche solo una goccia della infinita sapienza che
distingue il tuo essere fra tutti gli altri noi comuni mortali e dalla
quale deriva cotanta inattacabile tua convinzione!

 M5 e B5 fanno a pezzi la QP (e lo sanno tutti) .
ma guarda un pò, EVO UK dice che la QP è + veloce SIA della M5, SIA
della B5 (sebbene in quel determinato contesto, certo) e tu dici il
contrario. Per fortuna che ci sei Tu ad indicarci la Verità!
coglioncello, non ti viene nemmeno il minimo dubbio che la tua fottuta
OPINIONE non conta uno stracazzo rispetto a UN TEST? Ridicolo esserino,
lo capisci o no che il tuo frignare equivale al fanciullesco chiudere
gli occhi e battere i piedi di fronte a una realtà che non accetti? Ma
ci vuole davvero tanto a prendere atto serenamente (anche perché mi
devi spiegare che cazzo ti cambia) che in un test in pista la QP ha
girato un secondo + veloce della M5? ma chettefrega! Le cose sono
andate così, ti rendi conto che negare l'evidenza ti rende PATETICO?

eh già..contano più le parole ai fatti...ma a che livello che simao arrivati...:gha:

 >arrivati...:gha:
Ma quali fatti, LOL ?
L'M5 va il triplo della QP ed è ovvissimo a tutta l'umanità, meno ke a 4 
mongoloidi qui dentro .


 di grande serie, la QP un'auto esclusiva.
Esclusiva ?
Cioč, Maserati nn puň produrre piů di 20 makkine al giorno e questo diventa 
un pregio ?
Ma ROTFL!!!


 del marchio appiccicato su una Croma per comprare un'Alfa... :-P
Il fatto e' che siete rimasti solo te e quell'altro scoppiato di Pianale
a masturbarvi le sinapsi su marchi e numerelli come i ragazzini di 13
anni. A me dell'Alfa Romeo non frega una colossale ceppa di cazzo, e'
una marca fallita da decenni esattamente come la Lancia, la Maserati, la
Citroen e quant'altre... oggi e' solo uno stemmino nel portafogli di
Fiat Auto e come tale la considero, serenamente e realisticamente.
Punto.
Detto questo, la differenza fondamentale fra me e te e' che, grazie a
Dio, non abito in quel tristissimo piattume senza fine che e' la pianura
padana ma in un posto che e' piu' incasinato del Nurburgring, e in
questo casino devo spostarmici velocemente per 40mila km l'anno sia che
diluvi o che nevichi o che ci sia il solleone, sia di giorno fra i
trattori e le Panda che di notte fra i cinghiali. E in queste condizioni
la mia plebea e generalista Fiat 932 alias Alfa 156 vola da una curva
all'altra che e' un piacere, rispondendo ad ogni tocco dei comandi
esattamente come deve fare, ed insegnandomi ancora, giorno dopo giorno,
che il limite non e' lei ma quel coglione che sta fra sedile e volante.
Ed e' talmente brava in questo che dopo aver fatto 450 km in un giorno
ho ancora voglia di tirarla fuori dal garage e farmici un giro in quella
provinciale qua vicino, che e' lunga solo 10 km ma ha 83 curve di cui
almeno 75 a gomito. Anche se ho sonno e la schiena a pezzi.
E pensa un po' che storia, ho l'impianto a gas starato che mi fa 9 km/l
invece dei 10-11 che dovrebbe fare, ma giro cosi' da 11mila km e ancora
non l'ho fatto sistemare, non sara' certo questo a mandarmi per stracci.
Ne' me ne frega qualcosa di quel ticchettio che si sente nella plancia
fin da quando l'ho presa, e nemmeno del clima che probabilmente ha un
motoposizionatore sganciato. Figuriamoci poi quanto mi fotte di sapere
che ho il motore della Marea, i coperchi punterie di plasticaccia nera,
la cinghia contralberi della Thema, i dischi freno della Tipo 16v e
sarcazzo che altro. E sai perche'? Perche' quando la prendo la GUIDO,
dio cane, e quando la guido mi piace cosi' tanto che di tutto il resto
me ne sbatto il cazzo di John Holmes, e quando la chiudo in garage le
sfioro ancora la fiancata con la mano come faccio sulla schiena della
mia ragazza... e questo e' il complimento piu' grande che possa fare ad
una macchina. Quegli stronzi della Fiat l'hanno fatta assemblando i
pezzi che avevano in cantina e spidocchiando da tutte le parti?
complimenti a loro, i grandi bavaresi che si fanno tutto da soli (col
cazzo) non ci sono riusciti manco da lontano. "Mi basta" (cit).
Non ti/vi piacciono le Fiat marchiate Alfa? benissimo, l'abbiamo capito,
compra(te) quel che ti/vi pare e amen, ognuno ha i suoi gusti e le sue
esigenze. Ma pianta(te)la di tritare i coglioni al mondo intero con
queste BMW del cazzo, perche' c'e' tantissima gente a cui non fanno ne'
caldo ne' freddo, ed e' gente non meno appassionata e competente di voi.
Anzi tutt'altro.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli / e mo' plonkami pure te, cosi' la chiudiamo qui e
fanculo una volta per tutte.

 secco della rappresentantomobile a gasolio mod. comň della nonna 535d
Bauhauahua, costano uguali, idiota!
Solo il consumo č lo stesso, con 100 cv di differenza e 2 cilindri ^__^


 è per questo che ne vendono così poche.
Va 2 kml quella cosa made in Fiat, ahahahaha, ogni 200 kg sei fermo : prima 
o poi rimangono per strada senza benzina ^__^ .
(La F430 fa 3 km/l, quindi ipotizzo ke la Qp faccia uguale)


> cias wrote:



Procurati una QP stronzo, io volumetrizzo la mia, andiamo a Monza e la 
sfondo .
Vuoi provare ?
Il test di UK è falso .
(kissà come mai sono gli unici al mondo ad uscirsene con questi risultati 
^__^ )


 E' un berlinone, non cambia niente.
Cambia eccome, clown : con la TA nn si può partire forte nemmeno con 150 cv, 
perkè più di 60 nn se ne mettono a terra .
La mia 5 pattina solo se parto con LC (cioè stacca la frizione di colpo da 
5-6 mila giri), altrimenti skizza in avanti senza la MINIma incertezza .
Ma tu cosa ne puoi capire, ke hai una pesciò ...
La mia 5 è un berlinone, ma in montagna sa ancora dire la sua, come velocità 
e come divertimento .


 competente di voi. Anzi tutt'altro.
Nn possono permettersi le 330ci e dicono le BMW nn son belle ^___^


 storia.
E vabbè, ma quelli le hanno guidate in pista, noi ci stiamo
arrampicando sugli specchi per cercare di smentirli. Sta di fatto che
hanno fatto una prova in pista, e non l'ha fatta Donna Moderna, ma EVO
UK, saranno mica stati scemi da cambiare le variabili fra un'auto e
l'altra: ok, l'M5 l'hanno provata in un altro giorno, ma l'alpina no.
Forse forse, provandole lo stesso giorno, la M5 *avrebbe potuto* girare
1 secondo sotto la maserati, ma forse anche 2 secondi *sopra*, ma sono
congetture (di certo la M5 non distrugge la maserati, come vorrebbe far
credere qualcuno). Se loro dicono che le cose stanno così, se permetti
mi fido, e chi dice il contrario con tanta saccenza (senza poi nemmeno
provare a dare una spiegazione, come invece hai fatto tu) e nessuna
autorevolezza, beh, quantomeno non lo prendo sul serio. Se poi risponde
maleducatamente, inizia a starmi sulle palle. Non a priori, ma a ragion
veduta. A me non viene in tasca niente se è + veloce la QP o l'M5,
nemmeno sarei intervenuto in questo thread, ma se arrivano i talebani
che iniziano a negare la realtà mi sento chiamato in causa. Non è che
AR "mi sta sulle palle", semplicemente "mi ci si è messo".

 Merde!
A|ex Rossi!

Aggiungerei, per quel che riguarda la Brera, che è un vero peccato che i
motori non siano più quelli di una volta, perchè il design delle nuove
Alfa è molto più riuscito delle nuove BMW, tutte piuttosto bruttine.
Per il discorso comunisti/fascisti non è da intendersi come fede
politica, ovviamente, ma come atteggiamento, e da questo punto di vista
inglesi e francesi eccellono (sarà per questo che tra loro si odiano).
Niente di personale, è solo che non amo i "punti di vista" troppo
parziali.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Il test di UK è falso .
ma come cazzo fai a dirlo?!?!?!?
sei un comunista che ribalta la realtà, ecco cosa sei.

 ha scritto nel messaggio 
news:1131216650.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
 e chi dice il contrario con tanta saccenza (senza poi nemmeno
provare a dare una spiegazione, come invece hai fatto tu) e nessuna
autorevolezza, beh, quantomeno non lo prendo sul serio.
Veramente pensavo di avertela data una spiegazione, ma forse non sono 
riuscito a spiegarmi bene. Prendi la peggiore auto in circolazione come 
tenuta di strada e con 500cv e mettila in pista con un'altra che tiene da 
paura ma che pesa il 20%in piů ed ha 100cv in meno e vedi chi arriva prima. 
Chi ha guidato in pista sa cosa vuol dire girare con 200kg in piů. 


-- 


 sei un comunista che ribalta la realtà, ecco cosa sei.
Uahuhauahuahau!!


 con 200kg in piů.
Esatto, nn lo capiscono ^__^


 compratela pure TU.
Io in 9 mesi ne ho prese 2 stupende .
Tu in vita tua quante, decenti ?


 mongoloidi qui dentro .
Intanto tu rosichi perchè non hai ne l'una ne l'altra, ma solo una merda di 
cooper s (manco la jcw), e vorrei proprio vedere se quella carriole è 
intestata a te o a qualcun'altro.
Taci, idiota! 

 ad
                    ^^^^
Ecco, ma su quella pista invece va anche più veloce della M5. 

 prima o poi rimangono per strada senza benzina ^__^ .
Falegnameria ambulante. 

 Solo il consumo è lo stesso, con 100 cv di differenza e 2 cilindri ^__^
Buahahahaha! Ci sono 30K Euro di differenza, idiota!
Ovvio che consuma di più. Fa parte dell'esclusività dell'auto, sono mica 
tutti barboni come te, che stanno a guardare che l'auto consumi poco. Non lo 
sai, caro pezzente rosicone, che oltre una certa soglia di potere e 
ricchezza evidentemente al di sopra della tua immaginazione è motivo di 
vanto, avere l'auto che consuma di più?
Dio mio che barbùn che sei!
Taci, vah, idiota. 

 Ma ROTFL!!!
Ovvio che è un pregio. Il bello di avere un'auto che è quasi unica, mica di 
essere l'ennesimo pezzente che si compra una 5 per far vedere al mondo che 
esiste anche lui. 

 Chi ha guidato in pista sa cosa vuol dire girare con 200kg in più.
ma la diff QP/M5 è - udite udite - 105 kg, cioè 1860 vs.1755, solo il
6%...poi l'assetto e la motricità sarà migliore per la maserati, e
l'erogazione del motore dove la metti? La cosa che non capisco è
perché dobbiamo affannarci a dimostrare che la prova di EVO è falsa e
io, che semplicemente prendo per vero il lavoro dei giornalisti, vengo
preso per pazzo! ;)
 
ciao

 Ciao
Peccato che mi hanno rubato la 325Ci, assetto sportivo della casa, ruote da 
17 con i 245 posteriori (brigestone PS2) e nient'altro. Su le strade di cui 
mi parli ha fatto piangere una 156 GTA che ha 60cv in piů e ti risparmiava 
il costo dell'istallazione del gas per quanto consumava poco. 

 Esatto, nn lo capiscono ^__^
paladino della bienvù/comunista ribaltarealtà, la differenza di peso
maserati/bmw è il 6% e non il 20%. Dai, dì che mi sto inventando pure
questo!

 Io in 9 mesi ne ho prese 2 stupende .
Risposta errata (non mi riferisco all'aggettivo, bada bene). Ribadisco
che sei un comunista che ribalta la realtà.

 ha scritto nel messaggio 
news:1131219832.4...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
ho capito il discorso, ma lo sai di preciso quali sono i pesi della QP
e dell'M5?
Si prova di automobilismo per entrambe: 2030kg la QP 1860 l'M5; 170kg di 
differenza. 

 FALLITO con la 147, fai pena .
Taci, idiota! :°-D
Fallito a me... ROTFL , e la 147 è una delle tante (l'unica a carburante 
agricolo, e trazione anteriore), e quella che uso più spesso per necessità. 
Per divertirmi c'è altro.
Non amo parlare delle mie auto e sbandierare le cose che ho come fai tu, 
facendo l'annoato perchè 333cv mi hanno stancato. Infatto non dico un cazzo, 
ma tu sei troppo idiota! :°-D
ROTFL 

 Io in 9 mesi ne ho prese 2 stupende .
ROTFL
Io per 9 mesi ho atteso qualcosa di mooooolto meglio di un'auto... quelle 
son soddisfazioni, ragazzino che non sei altro.

 che tu non sfonderesti nessuno
E' già lui, sfondato, di cervello, di culo (coi marokkini) e di lingua 
(sempre coi marokkini). :°-) 

 son soddisfazioni, ragazzino che non sei altro.
Qui ti quoto alla grande. 

 nn credi ?
ROTFL!!! :°-D
Ma comprati un dragster e non rompere le palle, idiota!

 Pontiac di Supercar (telefilm degli anni 80).
Ma infatti io non sono così convinto che le cose siano così semplici.
Anche il fatto che la Quattroporte abbia un passo leggermente più lungo 
(suppongo) dovrebbe essere a sfavore.
Concorderai con me sul fatto che se un'auto sta un po' meglio in strada ti 
consente di osare un po' di più. Con questo non vorrei che capissi che penso 
che l'M5 "si ribalti in parcheggio" (cit.) ma che magari dia meno fiducia.
Per mio conto (e per quello che questo può valere) quelli di Evo hanno 
parecchia credibilità.
Dici che unendo differenze di erogazione della potenza, comportamento 
stradale un po' superiore e mettiamoci anche condizioni meteo leggermente 
differente (mi sembra ci sia scritto, magari l'M5 non ha girato col bagnato 
ma un filo di umidità e/o una temperatura più bassa...) si potrebbe arrivare 
a quasi due secondi (1,6 se ricordo bene) di differenza nel tempo sul giro?
Ho letto quel post in cui dici che dovrebbe arrivare a 1,3g... come hai 
fatto il calcolo che son curioso?
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 velocità
        ^^^
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sia per il MIA ke per la montagna! Ma kosa vuoi andare in montagna tu! 
Idiotino, torna a fare gli slalom in città o andare a 250 in autostrada! 

 Uahuhauahuahau!!
ridi,ridi, resta il fatto che stai ribaltando la realtà *dicendo* che
la M5 e l'alpina B5 si mangiano la QP, quando esiste una prova su una
rivista che *certifica* il contrario. Non sarà sempre così, forse, ma
non c'è nulla di strano che avvenga.

 Taci, idiota!
Oh, sì, come vorrei la QP, certo!!!!! (nn ha un cazzo di tecnologico dentro, 
niente di niente, fa skifo!) .
L'M5 sì, ma solo perkè è più veloce della mia, per il resto è identica  : ma 
renderò la mia 5 più veloce dell'M5, nel giro di nn troppo tempo, quindi 
nemmeno l'M5 mi interessa .
Ecco, diciamo ke dell'M5 mi interessa il paraurti, ke nel giro di 20 gg avrò 
^__^ .
E tu ?
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!
147, AHAHAHAH!!!


 credi ?
ROTFL! IDALegends!
Sei proprio un pirla

> Denethor wrote:


E ki lo dice ?
Nn è minimamente affidabile, se sta dando dubbi a tutti .
Anke fosse vero .. Ci sono altre 587486458 piste in cui la QP le prende di 
brutto (e nn di un secondo a giro, ma molto di più) .


 Taci, vah, idiota.
ROTFL, nn puoi permetterti di dire quel ke dici .


 nn credi ?
Che è cosa diversa rispetto a prender il tempo sul giro.


 al mondo che esiste anche lui.
Se voglio una QP i miei amici ferraristi me la fanno avere in 7-8 mesi, nn 
mi pare 'sta gran esclusività, metterci 3 mesi in più per farla arrivare .
Per contro ... Nn ha un cazzo di figo, quella segF .


 differenza.
vabbè io prendevo i dati dichiarati. Cmq 170 kg di differenza sono il
9,13% 
:P

 147, AHAHAHAH!!!
Solo una delle tante. 

 pero' se tiro sugli appennini la vorrei piu' rigida. Tipo la tua,
Pero', cavoli, la vecchia M5 era tutt'altro che una tavola, eppure si
comportava egregiamente anche fra i cordoli (egregiamente nella sua
categoria, giuste le osservazioni di Rostro). C'e' pieno il web di filmati
al Ring che mostrano un rollio piuttosto evidente senza che questo
pregiudichi rapidita' e stabilita' dell'auto.
Come si spiega?
p.

 fatto il calcolo che son curioso?
Abbastanza complesso ma prendendo come riferimento i dati di quattroruote 
sulle accelerazioni laterali con raggio 55m e con le rispettive velocità di 
percorrenza. Per il resto sicuramente la differenza la può fare soprattutto 
la gommatura e il clima, quando fai i tempi guidi sempre un pelo sotto il 
limite, questo non crea grossi problemi a piloti esperti, il problema è che 
507cv scaldano parecchio le gomme e le M5 che ho visto fino a oggi in prova 
avevano le CSC2 che non sono proprio il massimo, soprattutto quando si 
scaldano. 

 E ki lo dice ?
Tu rosichi perchè non ti puoi (o meglio, tuo padre non si può) permettere 
una QP, altrimenti saresti qui a dire che è fantastica, ed a parlare di 
mettere il volumetrico ed un sacco di stronzate.
Senti, stasera mi hai fatto ridere un casino, ma ora devo uscire.
Tu vai a letto, che è tardi. 

 non c'è nulla di strano che avvenga.
Basta guardare gli 0-200 :
M5 : 14.7s
Alpina : sicuramente siamo lì ma nn ho il dato
QP : sarà 18-19, ad okkio, calcolando ke l'M5 E39 (più veloce della QP) fa 
19
Quindi VA MOLTO MENO!


 (sempre coi marokkini). :°-)
Quello ke sta a Bergamo con gli operai del Bangladesh però sei tu, nn io .
E poi quella 147 ... La dice lunga :)


Nicola Spinazzola ha scritto:

La QP provata da auto fermava la bilancia ben 100kg prima ---> il peso
è una variabile troppo...variabile!
ciao

 Che è cosa diversa rispetto a prender il tempo sul giro.
Il divario sarebbe talmente immenso ke l'M5 vincerebbe sul giro anke se il 
pilota si guardasse la TV e girasse lo sterzo con i piedi .


 questo!
Son 150-200 kg, cioè TANTISSIMI .


 quelle son soddisfazioni, ragazzino che non sei altro.
Spero tu stessi aspettando un tumore


 dico un cazzo, ma tu sei troppo idiota! :°-D
Già, sbandieri la 147, ahahah!


 autostrada!
Sai, se tu nn ne hai le possibilità nn devi prendertela con gli altri ..


 ha scritto nel messaggio 
news:1131221466.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
vabbè io prendevo i dati dichiarati. Cmq 170 kg di differenza sono il
9,13%
Cias, 170kg sono tanti in pista e 100cv in meno pure, sicuramente ci sono 
altre spiegazioni, come dicevo a qualcun'altro l'M5 provata da Top gear gira 
più veloce della 575gtc.
A detta di tutte le riviste uno dei pregi della serie 5 è l'handling, 
significa che l'auto è ben realizzata e ha un telaio efficiente, ora non 
voglio dire che l'M5 tiene meglio della QP, dico solo che per quanto la QP 
possa andare forte in curva, ha un gap di 100cv e 170kg di peso e ti 
assicuro che non è poco.

 Già, sbandieri la 147, ahahah!
ROTFL, ne parlo perchè con quella non c'è nulla da sbandierare! Ma non ci 
eri arrivato, ragazzino? :°-D 

 Tu vai a letto, che è tardi.
Vero, ho 80 k ma nn 95 : LOL!
Semplicemente uno vuole una makkina e nn vuole aspettare 2 anni ^__^ .
La QP è una merda, perkè storicamente le Maserati sono auto ke si rompono, 
ad usarle tutti i gg .
E sarà sempre così, sono makkine di merda buone per fare il giro la domenica 
.
Cmq di 400 cv su 2 tonnellate nn me ne farei un fico secco, sarebbe troppo 
lenta : ho ben altro, in mente : diciamo 500-550 cv


 Solo una delle tante.
Come Massimo eh ?
AHAHHA, ancora nn si è capito cos'ha, LOL!


 non ci eri arrivato, ragazzino? :°-D
Strano, di solito sei così esaltato quando ne parli ... Nn parliamo poi 
della Brera, lol!


 Come si spiega?
Che ha le giuste geometrie delle sospensioni ed un telaio che fa lavorare 
bene ammortizzatori, molle e barre.
Comunque sul mulo ho scaricato un video inseguimento tra il Taxiring ed una 
Subaru e la differenza era abissale quello sulla Subaru sembrava andare a 
spasso mentre l'M5 era al limite. 

 Vero, ho 80 k ma nn 95 : LOL!
Ma ROTFL. :°-D non ce la faccio più dal ridere!
Piantala di tirartela con quel "tuo" (tu hai l'utilitaria e basta) furgone a 
benzina!
[old AR mode on]
Diesel RULLL!!
Benzina SUXXX forte!!!
BENZINAHHHHHHHHHHHHHHH!!!
[old AR mode off]
Bhe, dopo questa ti lascio, sono piegato dalle risate e mi stanno 
aspettando...
Buona notte, pistolino, e non ti schiantare, sennò dove lo trovo uno che mi 
fa ridere così? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1131221774....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
.
La QP provata da auto fermava la bilancia ben 100kg prima ---> il peso
è una variabile troppo...variabile!
No è che Automobilismo pesa con il pieno Auto a secco. 

 Come Massimo eh ?
Ma quello è un pirla, io no.
Salutt! 

 AHAHHA, ancora nn si è capito cos'ha, LOL!
Se non ricordo male una Volvo S60. 

 assicuro che non è poco.
A parte che a seconda dei singoli modelli la diff di peso può essere
anche di 70kg (AUTO provò una QP con 100kg in meno di quella di
automobilismo), ma vabbè, poniamo pure 200kg, ma resta il fatto che le
due macchine sulla stessa pista hanno fatto quei tempi lì, perché
arrampicarsi sugli specchi per dire che "non può essere vero" quando
"è" vero? è questo che non capisco. E poi un conto sono 1200 vs.
1000, e un altro 2000 vs. 1800, o no? Lo chiedo sul serio, in pista non
ci sono mai andato e mi fido di quello che mi dici

 ha scritto nel messaggio 
news:1131222618.3...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
A parte che a seconda dei singoli modelli la diff di peso può essere
anche di 70kg
Si per gli optional, quando ho preso la mia mi sono violentato per non 
prenderla con i sedili confort che pesano 30kg l'uno in più di quelli 
standard, ma in questo caso escono full optional.
 Lo chiedo sul serio, in pista non
ci sono mai andato e mi fido di quello che mi dici
Perchè la pista è un muro che ti restituisce quello che gli spari contro, se 
prendi due macchine identiche con la stessa ripartizione di peso ma con una 
differenza di 100kg lei ti dirà che in un giro sei più lento di un 1s se ci 
carichi 200kg ti dirà che sei più lento di 2s, se poi un'auto è 170kg più 
leggera ed ha in più 100cv , l'altra deve essere un fenomeno per recuperare 
il gap; ergo o sono le gomme o il meteo. 

 Quindi VA MOLTO MENO!
e infatti sulla stessa pista è andata più veloce!
senti, 'sto quindi è proprio fuori luogo

 1,5s in meno che in pista sono tantissimi, per farvi capire riguadagnare
in
Fare lo 0-160 in 1.5sec in meno non significa dare lo stesso distacco
temporale su una qualche distanza.
Il distacco, secondo Quattroruote e' di 1.2 dopo i 400 metri.
Inoltre il calcolo che fai e' una semplificazione troppo forte, basta che la
Maserati consenta di aprire prima il gas per minimizzare o anche annullare
il vantaggio di motore dell'M5.
p.

 risparmiava il costo dell'istallazione del gas per quanto consumava poco.
Non per fare il rompi@@ ma mi pare di aver capito che tu abbia un discreto 
manico, mentre il guidatore della GTA magari era un tipo fermuccio.
Detto questo potrebbe darsi che sia come dico io come potrebbe essere che la 
GTA fosse guidata da Giovanardi.
Non voglio entrar nel merito della questione, solo chiarire che, purtroppo, 
questi confronti contano meno di quello che si sta analizzando in questo 
post, che già ha i suoi limiti.
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 il vantaggio di motore dell'M5.
Pollaio 1,2s sono un'enormità ai voglia ad aprire prima il gas. 

 Non per fare il rompi@@
non sei un rompipalle ma ci sono auto di gran lunga superiori alla 156 e di 
pari costo, l'E46 è una di queste. 

 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/2c92e466580ea369
Se paragoni i tempi di quell'articolo con quelli misurati, per esempio, da
Quattroruote, scopri che devono essersi dimenticati qualcosa sotto il pedale
dell'acceleratore dell'F430. Si sono persi 0.8 sec nello 0-100 ed 1.3 nello
0-160...
p.

 Pollaio 1,2s sono un'enormità ai voglia ad aprire prima il gas.
Esattamente più di 60m su 400. 

 ha scritto nel messaggio
news:0_8bf.2466$OR3...@tornado.fastwebnet.it...

Mmm, non vedo i miei post, spero di rispondere nel posto giusto.
1.2sec si hanno solo dopo 400 metri di rettilineo, su quella pista ci
saranno a dir tanto 7-800 metri di dritto, ed un buon numero di curve per
recuperare.
Comunque se tu ritieni che quelli di EVO UK siano dei ciarlatani, c'e' poco
da aggiungere :-)
p.

 da aggiungere :-)
No il buon senso mi fa pensare ad un errore comunque la pista di Vairano non 
è che sia molto diversa e li la QP prende 1,2s dalla M5. 

 Se non ricordo male una Volvo S60.
Sì, ke fosse Volvo iniziavo a sospettarlo :))


 che mi fa ridere così?
Mi skianterò contro una 147 e sarà peggio per la 147 ^__^


 e infatti sulla stessa pista è andata più veloce!
Ma nn è vero ^__^ .
O s'è vero avevano dimenticato ke il pedale sulla 5 si skiaccia fino a terra 
.


 standard, ma in questo caso escono full optional.
30 kg l'uno o in tutto ?
Cmq sono BELLISSIMI i sedili confort, nn sai cosa ti sei perso ^___^


 30 kg l'uno o in tutto ?
L'uno, quindi tu li hai? Aiaiaiaiai così ti ritrovi anche 60kg in più sul 
gobbone. Io sto ancora aspettando un video 0-180 e inquadra la strada come 
ho fatto io non vorrei che provassi in discesa. 

 pilota si guardasse la TV e girasse lo sterzo con i piedi .
Tranne nel tracciato ovest dell'autodromo di Bedford dove resta indietro di 
1 secondo a quanto dice la rivista.
Se proprio vuoi sbugiardare la prova di Evo e dimostrare che l'M5 va "il 
triplo della Quattroporte" prova a pensare a quali fattori potrebbero 
incidere negativamente sull'M5 e che invece sulla Quattroporte non hanno 
effetto così pesante. Se poi pensi che basti urlare un "sei un fottuto 
comunista ribalta-realtà e c'ho ragione io" oppure confrontare uno 0-200, 
non ha molto senso discutere, perchè a questo punto siamo ad un rapporto 
profeta (tu) - adepto (ida)...


 di pari costo, l'E46 è una di queste.
Ok. La considero opinione tua con la quale potrei concordare o meno. 
Eviterei di discuterne in questo topic, ok? Giusto per non far troppo 
casino. :-)


 andare a spasso mentre l'M5 era al limite.
Adesso mi dici il nome del file!!!!
DEVO vederlo! :-)


 mi pare 'sta gran esclusività, metterci 3 mesi in più per farla arrivare .
ah, certo, i tuoi amici ferraristi, come no. Ma non eri quello che non
aveva preso la maserati perché ci volevano 2 anni?
L'ho detto e lo ripeto: sei un comunista che ribalta la realtà.

 auto "da corsa" mi fa un poco ridere :-///
Io le penso come molto "sportive" non "da corsa".
Le auto da corsa stanno in pista e la pista richiede in primis poco peso (il 
minor possibile).
Ah, prima che me ne dimentichi: IMHO!


 O s'è vero avevano dimenticato ke il pedale sulla 5 si skiaccia fino a terra
e certo, c'hanno messo sbirulino a guidare in pista. E piantala, su...

 L'ho detto e lo ripeto: sei un comunista che ribalta la realtà.
Certo, certo ...


> Shin® wrote:
[cut]
Shin, hai rotto il cazzo, se nn capisci cose così ovvie sono fatti tuoi e nn 
venire a fare 'ste scenate a me!


 strada come ho fatto io non vorrei che provassi in discesa.
Ma ROTFL!
Ed aspetterai un altro po' direi :) .
Con calma te lo farò, prima o poi .
Ma cmq cosa vuoi dimostrare ?
Sei ridicolo, ti farò 0-100 in 5 secondi e poco più e la 535d verrà 
sotterrata sotto Kg di polvere .
Stai con la nafta, consuma poco, ma nn rompere i coglioni con la solita 
storia ke andiamo uguali perkè è semplicemente FALSO .


 DEVO vederlo! :-)
Subaru Impreza GT Turbo vs BMW M5 ring taxi at Nurburgring.avi 

 - NN MI SERVE UNA SEGMENTO F
Una E si? Alla tua famiglia servirà anche una E, a te singolo no.


 nn venire a fare 'ste scenate a me!
No comment.
Addio!


 Subaru Impreza GT Turbo vs BMW M5 ring taxi at Nurburgring.avi
Grazie!


 p.
Infatti nell'articolo il redattore dice che ha una sensazione al pedale 
diversa da una 430 provata in versione mercato italiano.
E' assai probabile che l'auto sia regolata diversamente, o magari più 
semplicemente è un esemplare meno performante.
Se pensiamo alle Ferrari degli anni '60... tra due esemplari dello stesso 
modello potevano esserci anche 50cv di differenza.
Ricordo i motori delle serie "z" della daytona che avevano anche più di 
400cv (ricordo non nel senso che c'ero, ma che ne ho parlato con alcuni 
tecnici che lavoravano nel milieu in quegli anni e da un esemplare che ho la 
fortuna di guidare ogni tanto).
M. 

 Una E si? Alla tua famiglia servirà anche una E, a te singolo no.
Vedi sopra .
A me singolo anke, fa figo avere una 5 blu scuro pulita risplendente (e lo 
sarà ancora di più quando avrò i paraurti M) .
Il segmento E è fantastico, nn è troppo grosso ma si sta comodi .


 Addio!
Eh, se sei cretino come detenor nn ci posso fare niente ...


perkè più di 60 nn se ne mettono a terra .
Ancora con queste partenze da fermo, verginello, che noia! Con le
berlinone segmento E non si fanno, di solito, gli spari ai semafori
(oddio, qualche tamarro di periferia con la macchina del padre può
anche farlo, ma non è la norma). Sono auto a cui si chiede grande
comfort e buone doti autostradali, di solito, perchè per il misto sono
già un filo troppo grandi per essere davvero divertenti; è un contesto
in cui la trazione conta davvero poco. La tipica rappresentantomobile,
in una parola.



Certo, tu ke hai 100 cv ragioni così .
Uno ke ne ha 350 e preme il pedale vorrebbe muoversi, magari, al verde, nn 
restare fermo a fare fumo col naftone 200 cv TA .
Ma sono cose ke nn capisci purtroppo, NO!


permetterti una QP ed ora dici che č cesso,
1- Non č lui che se la puň permettere
2- Non si č potuto permettere NEMMENO l'M5.

restare fermo a fare fumo col naftone 200 cv TA .
Effettivamente già 200 CV, all'anteriore, riescono a mettere in crisi.
Peraltro ci riuscirebbero anche al posteriore, con la differenza che
anzichè restare fermo uno si gira di coppia. Poi ci sono eccellenti
soluzioni come il viscodrive della fiat coupè 20V turbo, che
garantiscono anche alle TA buone partenze da fermo (ok che è un turbo,
quindi in partenza hai poca coppia perchè la compressione è bassa e la
turbina non è ancora entrata; un 3000 ha un'erogazione diversa, senza
dubbio)
Ma queste sono cose che tu non puoi capire, perchè senza controlli di
trazione non sai guidare, e infatti sul bagnato sei andato a sbattere,
ti sei cagato in mano e hai deciso che era meglio riattaccarlo.
Devo però ammettere che la PRIMA partenza decisa con la 406 sono
davvero rimasto lì con le ruote che fumavano. Però hey, è stata una
volta sola, già dalla seconda impari a usare la frizione e non succede
più. Ma a te che lo spiego a fare? Tu usi il launch control...
Ah per la cronaca, a controlli staccati si riesce a far pattinare
piuttosto bene anche la 325ti (194CV).



Capisci di essere ridicolo, clown ?
Se uno ha 80k ne ha anke 100, capisci ?
Nn parliamo di 10 o 30, ma di 80 o 100 .
In secondo luogo, l'M5 nn la vuole nessuno, č lě ferma da marzo : continuano 
a lavarla ma nn la vuole nessuno : strano eh ?
In un grossissimo conce BMW : nessuno se la puň permettere ?
La regalano anke, 85k (ma scenderebbero ancora, se trovassero qualcuno ke 
gliela porta via) .
Come vedi, per 5k in piů dalla mia avrei potuto prenderla . Ma 
fortunatamente nn ho compiuto questa scelleratezza!
Ma ki siete voi, 2 sfigati con makkinette francesi TA da 20k ?
Voi sě ke 100k nn li avete mai visti in vita vostra, ahahaha!!
SIETE DEI FALLITI!


 piuttosto bene anche la 325ti (194CV).
Se lasci da 4 mila giri forse, altrimenti NO!


Se lasci da 4 mila giri forse, altrimenti NO!
Ma cosa guidi, scusa? 4000 giri sono il minimo indispensabile per fare
una partenza decente.

fortunatamente nn ho compiuto questa scelleratezza!
Dunque fammi capire. La M5 è una merda, ma è anche una figata e
comunque lo è più della QP, ma ovviamente la 545 è meglio di tutte e
due?

 NO, NN L'HO PRESA E NN HO MAI PENSATO DI PRENDERLA PERKE' :
In pratica il babbo ti ha detto che costa troppo, e tu rosichi. 

 Capisci
ROTFL!!!
Tu che usi una parola del genere è il massimo!!! :°-D
Mi metti in buon umore già al mattino!! (vabeh... son le 11...) 

 Eh, se sei cretino come detenor nn ci posso fare niente ...
ROTFL! 

 Che tamarro! Il quartiere (di periferia) che si gira!
ROTFL
L'unico modo che conosce per far sapere alla gente che esiste anche lui. 

 Nn parliamo poi della Brera, lol!
Gusto estetico e piacere di guida. Il primo ti manca, visto che hai comprato 
la 5, il secondo lo confondi col sedile ventilato massaggiante. Barbone, se 
voglio i massaggi faccio venire una massaggiatrice a casa mia, mica me ne 
vado a farmi massaggiare dal sedile... 

 La QP 107 ma la scontano di più, quindi il vantaggio si assottiglia .
ROTFL, la GT Executove costa 124K, bamboccio!!
ROTFL!!! Me la scontano!!! :°-D 

>ROTFL, la GT Executove costa 124K, bamboccio!!
E la normale ne costa 112... ma lasciagli le sue illusioni, dai.
Ha un'utilitaria col motore brasiliano e una berlinotta col motore
simil-americano. Gli basta per essere felice. Suvvia, sii umano.

 parzialmene GM e si è detto tutto.
Un attimo, con calma!! Di che motore parli?
Ce n'è solo uno di origine GM, ed è il 2.8 che erogherà 250 cv.
Ma non ha pargone col v8 da 440 cv, che sarà derivato dal v8 della Maserati 
in questione...
Figurati se l'Alfa si affida a quei pezzenti di GM per i motori... non c'è 
proprio paragone!!
ciao 

 simil-americano. Gli basta per essere felice. Suvvia, sii umano.
L'utilitaria con motore STATUNITENSE sfonda la QP, in montagna .
Berlinotta col motore simil americano va (quasi) come la QP, ke per voi è 
kissà cosa ^__^ .
(LOL, americano perkè ho un V8 ke voi nn avete perkè nn potete permettervi 
di mantenerlo ?)
HAI UNA TA PESCIO', VERGOGNATI!


 fanculo una volta per tutte.
...non ho mai killato nessuno Cancelli... :-)
...non sono d'accordo con te, ma sono pronto a vendere la mia 330 affinché
tu possa esprimere la tua opinione :-P (cit.)
--
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 In pratica il babbo ti ha detto che costa troppo, e tu rosichi.
Il babbo avrebbe comprato qualsiasi cosa avrei detto io .
Troppo = +10k ?
Il 15% in più ?
AHAHAHAHAH, è vero, nn posso permettermela, LOL, ho 75 ma nn 85 ^__^ .
Tu invece hai una 147, AHAHAHAHAHAH!!
E nemmeno GTA eh! (farebbe pena anke quella eh, ma almeno sarebbe il top di 
gamma)


 due?
La mia 545i fra un mese avrà miglior rapporto peso/cavalli di una QP (4.60 
Kg/cv contro 4.65 della QP) .
Quindi, all'atto pratico, hanno le stesse prestazioni .
L'M5 è molto meglio di entrambe, ovviamente .
La QP va come una buona BMW, stop .
Ma la tua PESCIO' dove si classifica, tra queste - per te - Supercar ?


 sedile...
-- 


 sedile...
Sbagliatissimo, la mia 5 pesa 1600 Kg (100 kg piů dell'M5) vuota e tra 
dynamic drive e tanti cavalli sa essere divertente, quando le viene rikiesto 
.
Ma naturalmente nn sai di cosa parlo, poveretto ..


HAI UNA TA PESCIO', VERGOGNATI!
Io ho una 406 coupè di cui sono entusiasta e ne vado fierissimo.
Quando mi andrà la cambierò con l'auto che voglio _io_ e che sceglierò
_io_, _non_ mio padre.

 una partenza decente.
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!
Certo, dimenticavo ke i tuoi 100 cv sono tutti a 7 mila giri e puoi partire 
più forte di una bici solo facendo così .


>Ma la tua PESCIO' dove si classifica, tra queste - per te - Supercar ?
Per me, in una classe a sè. L'ha disegnata e costruita Pininfarina. E
delle prestazioni me ne frego, francamente: il comò della nonna non lo
guiderei nemmeno se avesse le prestazioni di una F1.

 _io_, _non_ mio padre.
Difatti son tutte scelte da me, papino pensava all'A6 3.0 TDI o 3.2 FSI .


 guiderei nemmeno se avesse le prestazioni di una F1.
Nn sai di cosa parli, naturalmente .


>Difatti son tutte scelte da me, papino pensava all'A6 3.0 TDI o 3.2 FSI .
Mi stai dicendo che avevi un budget di 80k euro e hai scelto il comò
della nonna? Cazzo, ma sei una volpe. Io avrei preso una 997, o forse,
essendo anche un bel po' sciovinista nei confronti delle crucche, una
XK.
Ma tanto il punto è che al papi serviva una berlina, quindi il resto
era tagliato fuori.

 era tagliato fuori.
Certo, il segmento E è stupendo, W il segmento E!
Comodo, veloce, spazioso ed ancora guidabile se lo si assetta bene .


Nn sai di cosa parli, naturalmente .
Se ti riferisci alla 545i, sě.
Se ti riferisci ad auto con prestazioni anche ben superiori alla 545i,
ti sbagli: so benissimo di cosa parlo.

 ti sbagli: so benissimo di cosa parlo.
Non è la QP allora, perkè con la QP, se rimappo, ho rapporto peso/potenza 
migliore del suo .
Quindi mi darà sì 2 decimi sullo 0-100 ma sostanzialmente andiamo uguali .
Quindi di quale supercar parli ?


Comodo, veloce, spazioso ed ancora guidabile se lo si assetta bene .
Che schifo, ne ho guidate troppe.



Nn quelle giuste, evidentemente ^__^
Cmq anke l'A6 nn è malaccio e nn so nemmeno se quelle ke provai io avevano 
l'assetto sportivo o meno .


 
l'hai provato per dire che va cosě male?
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 robot (ke nn sono certo brasiliani) .
Beh, considera che in Brasile fanno i migliori jet a corto raggio del mondo, 
e che lanciano satelliti con vettori a tecnologia proprietaria.
Non sono proprio i primi arrivati, a livello industriale.
Per non parlare della finanza, che è anni luce più sofisticata che qua.
M. 

 tu possa esprimere la tua opinione :-P (cit.)
Io la mia opinione l'ho espressa... adesso vai a vendere quel
peschereccio e prenditi una macchina seria :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 qua.
Meglio ancora :)


 e l'avantreno della 33?
Che aveva che non andava?
L'abbiamo avuta per tanti km e bene che andava...
Siamo stati fortunati noi?
p.

 wrote:
|| 
http://img59.imageshack.us/img59/1764/b5108lg.jpg
Ma qualcuno ha contato quanti reply questo post?
Siamo entrati nel record dei top 20 almeno??
Mah, penso di no......
Però sono contento perchè ho fatto ridestare gente come Rostro e Fastfreddy, 
ma mancano ancora all'appello El Nino, Rossocorsa, Superpeo, Diego® 
BraveMurderDay ecc. ecc. ecc.
-- 
J. Bourne
Proudly euro 3
www.italiaspeedforum.com
 

 Siamo stati fortunati noi?
Che 33 era? la prima serie sbranava inutilmente le gomme e non c'era
regolazione che riuscisse a contenere il fenomeno. Inoltre in
accelerazione piena il muso si alzava di brutto e la macchina iniziava a
sgommare furiosamente, cosa al limite tollerabile sulla 1.3 ma
decisamente allucinante sulle 1.7.
E la cosa bella era che la sua mamma Alfasud invece andava benissimo,
l'unico problema era lo sterzo da muratore quando negli anni '80 si
abbandonarono i volantoni da mezzo metro...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Che 33 era?
1.3s del 1987, quindi prima serie.
Bah, per sgommare sgommava, pero' per fare 10.2 sullo 0-100 con 86 cv un
minimo di motricita' bisognava averla. Gomme da 165.
Nessuna usura anomala alle gomme, consumava persino poco :-)
Purtroppo fini' la sua vita nel retrotreno di una AX, qullo fu l'unico guaio
all'avantreno in anni :-)
p.

 peschereccio e prenditi una macchina seria :P
...ce l'ho già una macchina seria...sono dovuto andare fino a Monaco a
prenderla per colpa della Fiat...
--
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

oltre a non rimanerci incastrato da tutte le parti.
Non ho nessuna intenzione di (ri)mettermi a discutere con te su tutto
quello che hai scritto, voglio solo commentare questa cosa. Che uno si
diverta di piu' con una A4 TDI rispetto a una 330cd puo' essere, visto
che qui su Ida c'e' chi adora il sottosterzo, chi dice che i motori
turbo devono avere lag e altre amenita'. Ma dire che si rischia di
restare incastrati con una E46 in un qualsiasi percorso che si puo'
affrontare con una A4 e' una stronzata colossale, visto che le due
auto sono grandi uguali ma la TP ha un angolo di sterzata nettamente
inferiore. E' un fatto.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 prenderla per colpa della Fiat...
Bravo, allora tientela e non rompere i coglioni. Ah gia', dimenticavo:
stai per rinnegarla per una Volkswagen rimarchiata, coi cilindri a
ventaglio e la trazione dappertutto. Bimmer da sbarco :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 di gamma)
Ho diverse auto a benzina. Mi bastano.
Ne volevo una diesel di seg. C. Quella che ho trovato migliore in assoluto 
secondo le mie esigenze è stata quella che ho comprato. Vuoi paragonarla con 
la A3? O con una 120d che ancora non era auscita? 

 Mi skianterò contro una 147 e sarà peggio per la 147 ^__^
Decisamente. 500Kg di più si faranno sentire! 

 Ma naturalmente nn sai di cosa parlo, poveretto ..
ROTFL 

 E poi quella 147 ... La dice lunga :)
Nella scala gerarchica aziendale, sotto di me non ci sono operai. In effetti 
non ce ne sono proprio a libro paga.
La 147 viol dire che... leggitelo in un'altro post, che non ho voglia di 
ripetermi.
Bhe, buona notte... domani è una giornata campale, e se continuo ad 
ammazzarmi dal ridere sarà dura che la concluderò decentemente. 

 inferiore. E' un fatto.
Ho solo sbagliato vocabolo :) mi riferivo alle volte in cui e' rimasto
impantanato o ha toccato il sottoscocca. Fra l'altro anch'io con la 156
sto bestemmiando non poco perche' con il Pack Sport ogni tanto vado a
grattare il paraurti o il rivestimento sottomotore... per ora l'ho
alzata di 1 cm abbondante dietro con i distanziali, quando sara' ora di
cambiare gli ammortizzatori vedro' di fare qualcosa anche davanti.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 all'avantreno in anni :-)
Fortuna che a quei tempi non c'erano ancora i SUV... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

impantanato o ha toccato il sottoscocca.
Ah....OK. I  18" sono un problema pure per quello.


 Nel 1987 ormai avevano risolto la storia del consumo gomme.
...almeno finche' non si accelerava a tavoletta :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 va bene cosě.
No, e' proprio la combinazione fra assetto M e ruote da 18" che aumenta
il sottosterzo, e non ci si puo' far niente... quell'abbinamento va bene
sull'M3 che e' diversa anche di angoli e silent-block (e ha
l'autobloccante), ma su una 3 normale serve solo a fare scena.
Cmq lui non ha le CSC1 ma le Michelin Pilot Sport, e quelle ad esempio
sulla 156 tengono molto bene - misura piu' piccola pero'.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 minchia, lui e' lombardo e sa cos'e' l'Alfa, mica cazzi...
...basterebbe aver voglia di studiare, capire e rispettare un pò la storia
di quello che fino al 60 inoltrato é stato tra i migliori costruttori del
mondo prima che l'idiozia di questo paese (che continua anche oggi)
sotterrasse tutto.
Prima il danno e ora anche la beffa di una generazione che parla dell'Alfa
guidando le 156.
Ma fate il piacere...


 si fa la fine dei costruttori inglesi.
C'è sempre una via di mezzo.... la Ferrari...esclusività senza per questo 
avere le dimensioni artigianali inglesi...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.

 :-)
perchè?
Certo che sono sicuro.... si sta avviando verso il "generalismo"


 palle.......Emh......CRXXXXXXXXXX :-DDDDD)
UNO solo è rettilineo nel senso geometrico del termine..gli altri due, lo 
puoi vedere su GPL, sono delle semicurve amplissime....compreso la CRX 
Kurve..
Ma mi riferivo ad altri punti.... alla fine delle compressione, per esempio, 
è uno di quelli.
Comunque, per quello che può servire...posso assicure che il Ring Taxi (che 
era la vecchia M5) andava di più della Quattroporte "Taxi"...e questa è una 
cosa che ho visto di persona (finche poi il test non è stato interroto, ecc, 
ecc...)


 Certo che sono sicuro.... si sta avviando verso il "generalismo"
Ma scusa... nei segmenti in cui c'è o ci sarà terrà comunque un livello alto 
(di prezzo, prestazioni, qualità). Non mi sembra così generalista. Certo che 
una via di mezzo tra 20 pezzi al giorno e 100.000 è difficile da tenere, 
soprattutto se sei più vicino ai 20 che ai 100.000. Se poi con "generalismo" 
intendi che sta cercando di aumentare il venduto, non lo considererei esser 
generalista.
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 auto "da corsa" mi fa un poco ridere :-///
Bene....una volto ogni tanto io e te abbiamo la stessa opinione....  :-)
Correggo la mia espressione....pensando alle velocità che fate tu o Ricky 
(perchè con voi sono salito) al Ring, e vedere che con i millemila cv della 
M5 e i quasi_millemila cv della QP non si superino i 180 sul quel circuito, 
proprio mi viene in mente la negazione della "macchina da corsa"...
Quelli sono due animali da autostrada (o da Monza)...punto..... Ricky al 
Ring gli passa sopra le orecchie...e in alcuni punti gli stai persino dietro 
tu con la Barchetta.
Lo dici pure tu che basta una Clio Cup per andare uguale..... IMHO è su 
questo che dovremmo flammare, su come ci riescano a spacciare per "sportive" 
dei pachidermi...non sul secondo in più o in meno.....
Ciao
P.S. Spero tu stia meglio...  :-)


Cmq lui non ha le CSC1 ma le Michelin Pilot Sport
Mai provati.


 questa pista più stretta la musica cambia.
Forse...
-- 
ciao
Agu (35,231,110,GO)
Bmw 330ci - Peugeot 206 XS 1.6
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

 Tutti ubriachi la sera, chiaramente.
Mi sembra ovvio :-D


 dell'acceleratore dell'F430. 
Nel vero senso della parola allora, perché non è che ci vuole molto a
pigiare un acceleratore a fondo...
Sembra strano cmq che pubblichino delle cose evidentemente inesatte.


 Forse...
Beh, se passa uno e subito dopo si mette a piovere... no, eh? ;-)


 l'hai provato per dire che va così male?
Skerzi? Dovrebbe prima rimappare i paraokki!
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 Evidentemente hanno deciso che dobbiamo comprare tutti il SUV.
MAI...piuttosto mi faccio venire una discopatia!   :-PPP
Ciao


 considererei esser generalista.
Costruttore Premium con gamma "generalista"..... a questo punto è allo 
stesso livello di BMW e Mercedes... non ha più nessun "plusvalore" di 
esclusività rispetto a costruttori come Ferrari e/o gli inglesi (TVR, ecc, 
ecc).
Questo non significa che non faccia ottime macchine...significa che PER ME 
c'è Ferrari da una parte e dall'altra tutti quanti.... Porsche compresa.


 a controllo elettronico...
Tipo la Xantia Activa, per dire.


 Tipo la Xantia Activa, per dire.
tipo alcune vetture generaliste del segmento C....  :-)))
Vedi, quello che mi fa incazzare, e qui il discorso si allarga ben oltre 
BMW, ma anche alla Triade Teutonica ed anche ad Alfa... e che tutti questi 
qui fanno un gran parlare di "Piacere di Guida"...di "avanguardia 
tecnica"...e poi non ce le hanno...
O meglio...le hanno e non le mettono se non sui modelli di punta.....
io capirei se poi le queste Case si adoperassero per diminuire i pesi e la 
complessità delle loro auto.... invece no..... ci sono millemila minchiate 
elettroniche per tutto (quello che NON serve alla guida)..... e l'UNICA che 
da un concreto apporto...manca...  :-(


 e l'UNICA che da un concreto apporto...manca...  :-(
Eh lo so, ma quelle che ci sono sono software, le sospensioni elettroniche 
prevedono anche dell'hardware costosetto.


 prevedono anche dell'hardware costosetto.
Sono 680 Euro sull'Opel Astra...la radio con navigatore DVD costa 2.000
Vedi che è una colossale presa per il culo?  :-(((


 Ma fate il piacere...
Appunto, fammi 'sto piacere. Bimmer da sbarco.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 In tal caso valgono veramente poco!
Magari si, il test in questione è stato fatto esclusivamente su Cadillac, 
Alpina e Maserati, e poi i tempi sono stati confrontati col tempo fatto 
precedentemente sullo stesso circuito (spero almeno) da un'M5. Correggetemi 
se sbaglio...
Ma c'è una cosa che dimostra che si tratta solo di seghe mentali, perchè se 
non c'era l'm5 c'era la b5, e insieme a quella lettera qualcosina cambia, 
qualcuna in meglio qualcuna in peggio:
                       M5      B5
potenza(cv)    507     500
coppia (Nm)  520     700
peso(kg)        1830  1720
0-100             4,7       4,7
velocità max (boh!)   314
Insomma salta subito all'occhio che magari anche se la B5 soffre il turbo 
lag, ha un sistema di sospensioni più stradale e meno corsaiolo e ha un 
cambio peggiore (credo che lo stesso tempo sullo 0-100 con 110kg in meno lo 
dimostri) ci sono, appunto, quei 110 kg in meno e la mancanza del limitatore 
che fanno cadere certe ipotesi sullo step di potenza dell'm5, e sulla 
velocità massima *slealmente* a favore della qp, anche se il discorso era 
già chiuso da quando ci si è accorti che il grafico non superava i 100 
(circa) mph.
A fronte di questi dati la b5 non mi sembra tanto inferiore, primo per il 
peso, poi per la coppia mostruosa, poi perchè un motore turbo non ha bisogno 
che siano tenuti alti i giri, non come per l'm5, tutte cose che col misto 
stretto ci vanno a braccetto.
Eppure, testate nello stesso giorno, la qp ha registrato tempi più bassi di 
quasi 2 secondi rispetto alla b5. A meno che non si metta in dubbio 
l'imparzialità del test mi sembra che ci sia poco da discutere!
ciao 

 Tipo la Xantia Activa, per dire.
Troppa grazia. Sull'Astra se non sbaglio mettono semplici ammortizzatori
a taratura variabile elettronicamente, tipo quelli che montavano sulla
Dedra e sulla Thema... anche lo Skyhook agisce solo sugli
ammortizzatori, e pure il sistema delle Ferrari. 
Se ci pensi gia' la semplice Idrattiva era meglio, visto che a variare
non erano solo gli ammortizzatori ma pure le molle...
Piuttosto, che fine hanno fatto le sospensioni contrattive? sembravano
chisa' che cosa e poi non se n'e' saputo piu' niente...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 prevedono anche dell'hardware costosetto.
Specie quando vai a cambiare gli ammortizzatori dopo 50mila km...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

avere le dimensioni artigianali inglesi...
Ma infatti Ferrari ha fatto la fine degli inglesi, ed è stato
assorbito dalla Fiat.

 assorbito dalla Fiat.
E , invece, Porsche ha assorbito VW......  :-)


c'è Ferrari da una parte e dall'altra tutti quanti.... Porsche compresa.
Volendo essere onesti, Porsche sarebbe ancora più da ammirare di
Ferrari: un conto è essere il marchio sportivo di un gruppo, un conto
è sopravvivere da soli a suon di supersportive e suvvoni.
Poi, per quanto riguarda il futuro, chissà mai. Io spero di non vedere
mai la "mini by Porsche" o peggio ancora la 900-A, ma non si sa mai :(

 mai la "mini by Porsche" o peggio ancora la 900-A, ma non si sa mai :(
Beh si sono visti i motori Seat e Skoda "System Porsche"... ma avendo
presente quanto detto sopra direi che non ci sia nulla di cui
scandalizzarsi.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 c'è Ferrari da una parte e dall'altra tutti quanti.... Porsche compresa.
Ed essndo IYHO non posso ridire nulla. Certo, non c'è solo Ferrari da quella 
parte, IMHO.
:-)


 :-)
Come dicevo a Hiùhiù  :-PPP... se voglio qualcosa di esclusivo (oltre che 
prestazionale)  prima di tutto ci sono gli Inglesi...poi viene Ferrari.... 
poi in ordine sparso gli altri.
Per Lamborghini vale lo stesso discorso di Porsche, IMHO non basta un 
prodotto "filologicamente corretto" come la Murcielago per controbilanciare 
la VW Nardò con i motori fatti in Ungheria e le scocche a Ingolstad (o 
Neckersulm?) che loro, pomposamente, chiamano Lamborghini Gallardo.
Sono tutte cose che, se ne avessi il potere economico per potermele 
permettere, considerei prima di sbattere via più di 100.000 Euro.... 
insomma, vai di Modena a vita!!!


 in prima persona dentro le stanze dei bottoni fin dal 1899 vero?
...prima ti leggi un pò di storia economica di questo paese, poi forse
converrai che da fine anni 60 la politica ha avuto il predominio sulle
scelte manageriali delle aziende...tutte aziende legate a doppio
filo con i partiti (anche quando erano private come la Fiat) e le varie
correnti politiche e quasi per niente con le ragioni del fare
impresa...l'Alfa (ma potremmo dire la Montedison o l'eterna
agonizzante Alitalia) é solo uno dei casi più ecclatanti dei disastri di
quel periodo che ci trasciniamo tuttora...
...i Luraghi o i Ghidella sono sempre stati allontanati per ragioni che poco
avevano a che fare con le loro capacità...se le aziende per le quali
lavoravano avessero avuto a cuore il loro business non avrebbero certo
preso a calci gente che da tutti é sempre stata ritenuta capace o
addirittura geniale...
...questa é storia, non sono opinioni e tantomeno invettive alla cazzo come
quelle che fai tu...
...ti sei letto l'intervista ad Artioli o cosa? ...no, chiaro...a te non te
ne frega un cazzo di quello che ti accade intorno...a te interessa solo
distinguere un filtro da una gomma...peccato che con i filtri e le gomme non
capirai mai perché l'Alfa (come gran parte dell'industria italiana
dell'auto) é finita nel cesso o quasi...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 quel periodo che ci trasciniamo tuttora...
Guarda che lo so perfettamente e da prima di te. Solo che io non faccio
la verginella scandalizzata come fai te, perche' so benissimo che "il
piu' pulito c'ha la rogna" e se dovessi guardare dappertutto a chi ha
fregato cosa dovrei isolarmi su uno scoglio di 3 metri per 3 in mezzo al
Pacifico a mangiare sabbia... cosa che in effetti mi asptterei che
facessi tu, almeno per coerenza. E invece? nooooo, poverino, lui si
mette a pontificare come Lutero sui disastri della Fiat e dell'industria
di stato italiana (cose peraltro arcinote a chiunque non sia vissuto
sotto un sasso o non si chiami Jody), salvo poi magnificare gli
illuminati ed onestissimi costruttori tedeschi, custodi della tradizione
e dell'arte di costruire autovetture per passione e senza compromessi e
che mai e poi mai si abbasserebbero a corruzioni e connivenze varie ne'
tantomeno a distruggere marchi concorrenti storici e blasonati... 
...ma datte 'na svejata, a morto de sonno... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli / "...penitenziagite...!" (cit.)

 Rimandato in matematica.
Mi riferivo alla mia contro la M5 .
Qualcuno dice ke se X spende 100 nn ha 110 (in valore assoluto) : ridicolo, 
direi io .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 altro che sedile.
Volevo dire "M3" sopra, nn "M5"
I sedili massaggianti nn sono importanti, su quello hai ragione .
Molte altre cose però sì!


 ..ma datte 'na svejata, a morto de sonno...
LOL
...dai Cancelli...ci leggiamo...adesso non ho tempo per abboccare alle tue
provocazioni e peraltro vedo che hai esaurito gli argomenti... ;-)
Riprova quando avrai capito chi, tra torinesi e tedeschi, é stato più
coerente e ha dormito meno...sarai più fortunato.


 coerente e ha dormito meno...sarai più fortunato.
Che i tedeschi siano stati piu' furbi e' evidente. Che si siano
comportati da squali e' altrettanto evidente a tutti... tranne che a te
:P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli / stavolta per completare il siparietto mancava solo
Elfer... :P

 insomma, vai di Modena a vita!!!
Peccato per te e per la Ferrari... ;-)


 Diego® BraveMurderDay ecc. ecc. ecc.
Mi sa che sei nella kill-list di alcuni di questi, per cui si sono proprio 
persi il thread!
;-)


l'imparzialità del test mi sembra che ci sia poco da discutere!
Il motivo per cui c'e' poco da discutere e' che comunque le differenze
fra queste auto si possono misurare solo in pista ma chi le compra le
usa in strada. Ergo stiamo parlando di aria fritta.
O pensi veramente che qualcuno che voleva comprare la M5 la cambiera'
per una QP perche' ha visto che e' piu' veloce di un secondo su una
determinata pista?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Peccato per te e per la Ferrari... ;-)
Peccato per me..... a Ferrari, fortunatamente,  i clienti non mancano


 chisa' che cosa e poi non se n'e' saputo piu' niente...
Cosacosacosa?


 forse.
Resiste, e IMHO, resisterà per sempre perchè IDA è sempre più 
"sparpagliata", il mitico "Dove provare la velocità di punta" di Jody con 
544 reply
http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/fabed58d70127f1e/da4cb0d0cb32d9b4#da4cb0d0cb32d9b4
E sono 544 perchè nel frattempo diversi messaggi no-archive sono andati 
persi... ma era più di 600 all'epoca...


 Peccato per me..... a Ferrari, fortunatamente,  i clienti non mancano
Non penso che uno in più non li faccia dormire la notte!


 persi... ma era piů di 600 all'epoca...
Spettacolo!
Ma come si fa a fare le "graduatorie"?


 Ma come si fa a fare le "graduatorie"?
Non lo so più... nessuno le fa più mensilmente o annualmente come si faceva 
una volta su IDA...  :-(
Ho puntato direttamente a quel post perchè mi ricordavo che è il più lungo 
della storia di IDA.... e tale è rimasto (e rimarrà.... IMHO)


 Non penso che uno in più non li faccia dormire la notte!
Neppure...al limite la differenza è che Ferrari sono almeno vent'anni che 
s'è "tarata" su determinati volumi (5000 auto/anno + o -) ben sapendo che, 
se volesse, potrebbe vendere di più...
E' questo che ammiro...


 Cosacosacosa?
Non ricordi? in F1 una decina d'anni fa, mi sembra fosse la McLaren...
aveva un tipo di molle che limitava l'estensione delle sospensioni del
lato interno alla curva, limitando cosi' il rollio... era talmente
efficace che l'hanno subito bandito per regolamento (tanto per
cambiare). Poco dopo diversi costruttori le stavano sperimentando per le
auto di serie, mi sembra fosse un sistema tipo molla+contromolla
interna, ma non ho sentito piu' altro.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 interna, ma non ho sentito piu' altro.
Non ne sapevo nulla :-O
Mo' ci penso.
Cioè, pensare....
Ieri son tornato a casa a mezzanotte, avevo una riunione a Reggio Emilia 
alle 15 che si è protratta fino alle 21.30, poi la cena, poi il ritorno con 
la nebbia...
Stamattina in compenso alle 8 ero in ufficio.
Stasera si riprospetta una cosa del tutto analoga, anzi temo che tirerò 
ancora più tardi. Per fortuna è a Milano.
Il cervello funziona male, con questi ritmi.


 Il cervello funziona male, con questi ritmi.
Non sono i ritmi... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 produzione, e invece puff! tutto svanito... mah...
erano le cosiddette "contrattive"?
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 erano le cosiddette "contrattive"?
Esatto (ma li leggi i 3d? :P), sai che fine hanno fatto?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
no, ma mi informo...
ti ricordi di che anno era quel 4ruote?


 lungo della storia di IDA.... e tale è rimasto (e rimarrà.... IMHO)
Io ci ho provato 3 o 4 volte, ma prima o poi, in incognito, ce la farò

 E' questo che ammiro...
Più che ammirare mi sa che è l'unica scelta per rimanere così "esclusivi"?


 ciao
Spero che tu abbia ragione, ma ultimamente la FIAT si stà dimostrando
una delusione da tutti i punti di vista e prendere tutti i motori
(esclusi i Diesel, ovviamente) dagli americani purtroppo è in linea con
le loro nuove "strategie" industriali.
Io sono dell'idea che finchè si rimane in Europa prendere un'auto
straniera sia come prenderne una Italiano, ma sono fortemente contrario
a alle auto o ai motori americani, sono troppo lontani dal nostro modo
di concepire l'auto.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 l'hai provato per dire che va cosě male?
Da questo punto di vista sono un po' come Bourne, quello che č
extraeuropeo che se lo tengano gli extrauropei.


 Più che ammirare mi sa che è l'unica scelta per rimanere così "esclusivi"?
Appunto...l'unica.....altri non l'hanno fatta......


 Io ci ho provato 3 o 4 volte, ma prima o poi, in incognito, ce la farò
Bhe...dai, almeno sei sincero nei tuoi intenti ...... :-)
Comunque, IMHO, ormai è impossibile....IDA è troppo "sparsa" per pensare che 
si formi attorno ad un argomento un numero tale di post come succedeva una 
volta...
Se ti ricordi c'erano 2 o 3 flame al mese da 300...400 post e il resto erano 
3D da 10..20 repliche...adesso ci sono MOLTI più 3D che raggiungono il 
100aio e la BRUTTA (IMHO) abitudine di lasciare il filo originale della 
discussione aprendo nuovi 3D specifici.... (il "was:" non lo usa più 
nessuno)


 nessuno)
Per forza....ci sono talmente tanti thread che si ha la sensazione che
"indietro" non ci sia più visibilità e che sia inutile continuare la
discussione.
A meno che...non si usi groups google (come sto facendo io ora) che
ordina i thread in base all'ora dell'ultima risposta, cosa che a me non
piace, ma forse è più funzionale

 Ma intanto così stanno le cose. A tutti gli effetti Ferrari è Fiat.
Non mi sembra. Ferrari e Fiat Auto fanno entrambe parte di Fiat SpA.
Teoricamente sono equiparabili nella gerarchia.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Teoricamente sono equiparabili nella gerarchia.
Si, ok hai ragione!
Però io non ho scritto: "le Ferrari sono Fiat con un diverso marchio, come 
le Alfa". Pensavo fosse sufficiente per farmi capire.
Mi spiego meglio: si era partiti dicendo che Fiat e Ferrari sviluppano 
tecnologie insieme e questo mi pare innegabile. A ben pensarci è vero anche 
che Fiat sviluppa per Ferrari.
La frase però era "dedicata" a coloro che dicono e/o pensano che le 
Fiat/Alfa/Lancia facciano schifo mentre le Ferrari no.
:-)


 determinata pista?
Non tutti quelli che comprano quel tipo di macchine sono abbastanza 
intelligenti da capire questo concetto, quindi per qualcuno (magari anche 
pochi) sapere che in quel test la QP è stata più veloce equivale a sapere 
che la qp è in generale più veloce! se no non si sarebbe scatenato tutto 
questo putiferio
ciao 

 questo putiferio
La mia sensazione è che chi ha la possobilità economica di prendersi una M5 
o una QP ... NON legge EVO...e se lo legge, NON la compra/la compra perchè 
legge la prova lì di quella pistà lì.... ma perchè è abbastanza ammanicato 
con il conce BMW o Maserati da poter fare tutte le prove che vuole su 
strada... (ci sono riuscito persino io....)
Insomma...qui stiamo tutti a misurarci il pisello, tronfi delle nostre 
misure, sulla foto di una bella fig..liola che si scopano altri...
Però questo è il bello della TA... cioè..volevo dire che è il bello di 
IDA....  :-)


 misure, sulla foto di una bella fig..liola che si scopano altri...
Ma il 99% di noi lo fa ogni giorno, quindi non vedo cosa c'è da 
scandalizzarsi! :PPP
ciao 

 della storia di IDA.... e tale è rimasto (e rimarrà.... IMHO)
Azz, vedo...vedo...
Non avevi molto da fare quel periodo, no?? :-PPP 

 :-)
Ah! ecco! :-) Diciamola tutta. Nella nostra paura di sembrare
provinciali.... siamo sempre molto provinciali.
E pensa che in USA qualsiasi sciocchezza fatta un minimo artigianalmente se
ci scrivi Made in Italy.... apriti cielo.
E noi qui a mangiarci gli hamburger con le cartilagini macinate dentro
invece della nostra (buonissima) pizza.
Ciao ;-)
acme.... mazza se so' polemico oggi!
PS. Oggi a pranzo: Pizza fatta in casa. Sabato sera: Pizza fatta in casa col
forno a legna. Domenica sera: Pizzeria. Fanculo alle diete con proteine.
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

 forno a legna. Domenica sera: Pizzeria. Fanculo alle diete con proteine.
Che voglia... soprattutto per il forno a legna...


:-)
Ce lo ha in taverna una mia amica di quelle con la Corsa 1.0 ;-)))) escono
una favola.
Ciao,
acme... e la sindrome di Jody :-)


 acme... e la sindrome di Jody :-)
Hehehe


 preparazione del forno.
Non era di mia competenza :-) Cmq. ora che fai la spesa al supermercato
(quindi non direttamente dai grossisti come fanno le pizzerie) non è che
risparmi.


 risparmi.
Oh, guarda... di convenienza se ne potrebbe anche discutere, che forse alla 
fin fine qualcosa si risparmia, ma non mi sembra il luogo adatto! ;-)


 fin fine qualcosa si risparmia, ma non mi sembra il luogo adatto! ;-)
Chiudo l'OT dicendo che se si quello che si sbatte a preparare e/o poi a
pulire (farina da tutte le parti) non conviene proprio :-)
