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Titolo: Mazda 5 (ma a cosa SERVE?)

Ciao a tutti
Mi permetto di fare "di qui" questo post..perchè sono sicuro che non ci 
saranno flame ma risposte che credo intelligenti.. perchè io VOGLIO CAPIRE .
Leggevo su Auto Oggi la prova della nuova Mazda 5.... beh..sono rimato 
allibito... copio incollo e giudicate voi..
premetto che tiamo parlando in un *oggetto* che nella versione 1.8 benzina 
pesa 1500kg, è alto 167cm, largo 176 e lungo 451...
O SI STA COMODI O SI STA IN 7
Malgrado le dimensioni non proprio contenute, a metà  strada tra una Fiat 
Ulisse e una Opel Zafira, la nuova Mazda 5... [CUT] ... monovolume a 7 
posti. Teorici. Si, perchè, di fatto, l'abitacolo offre un vero agio a soli 
quattro adulti. Davanti, nessun problema: lo spazio disponibile è ampio e 
ben sfruttato, mentre l'accessibilità buona, infastidita solo 
dall'incombente plancia che si protende verso l'abitacolo. Sulla seconda 
fila, invece, c'è spazio a sufficienza solo per due; in questo, caso, per di 
più si può ripiegare lo schienale centrale e trasformarlo in poggiabraccia o 
tavolino, liberando un comodo passaggio per i colli ingombranti. Il terzo 
posto, invece, è solo virtuale: troppo esiguo lo spazio a disposizione. 
Vanno considerati quasi di fortuna i due sedili della terza fila sia per 
l'oggettiva offerta di "aria" a loro riservata, sia per le difficoltÃ  di 
accesso. Con tutti i sedili in posizione d'uso, poi, resta un bagagliaio da 
coupè: soli 112 litri. Che in cinque, ripiegando i sedili dell'ultima fila 
diventa di 426 litri, un valore da berlina media.
-----------------------------------------
Ora... Auto Oggi gli da un 4 stelle su 5 ...io gli avrei dato -10...
Ma a questo punto....vi prego ... tralasciando le famiglie con almeno 4 
figli (che però si devono muovere con meno bagaglio che se andassero im 
moto)... datemi un motivo razionale e concreto per preferire la Mazda 5 alla 
Mazda 6 SW che a parità di motore consuma meno, va di più.. costa uguale ed 
è oggettivamente più abitabile e con più bagagliaio....
Vi prego..datemi un solo buon motivo per NON ridere in faccia al 
proprietario, giudicando la sua "intelligenza"* ogni volta che ne vedrò una 
per strada di siffatto scatolone?
* = ovviamente riferita al settore "automobilistico
Io NON capisco..... veramente... NON capisco.... ma secondo voi, Mazda 
stessa è cosciente che sta prendendo per il culo gli accquirenti propronendo 
un prodotto "inutile" rispetto a quello che ha già in gamma...oppure ci 
credono veramente... ???
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.

 ha scritto nel messaggio 
news:dnkfeo$q68$1...@area.cu.mi.it...


 fila diventa di 426 litri, un valore da berlina media.
Continuo a pensare che l'unica monovolume compatta degna di considerazione, 
oltre che autenticamente sensata e geniale rispetto a tutte le concorrenti, 
sia la Fiat Multipla.
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI) 

 Io NON capisco..... veramente... NON capisco....
...serve a fare soldi? ...non é inutile... :-P
...comunque stessa cosa che mi chiedevo giusto l'altro giorno dopo essere
sceso da un X5...mi piacerebbe capire cosa intende l'acquirente tipo di
questo SUV per "confort", "abitabilità" ecc. ecc. ...non si sa...
...non c'é profondità per le gambe...quanto a larghezza e altezza non teme
confronti, ma non dico un'eresia sostenendo che per le gambe (ciò che piu'
conta) c'é piu' spazio sulla 3er coupé*
* : entrambe le vetture equipaggiate con sedili elettrici e poltrona
totalmente arretrata. X5 versione 3.0d futura - 3er versione 330cd Eletta
con sedili sportivi. Sistema di rilevamento ISO fastfreddy 2005
certificato - altezza del manichino (cioé io) 190 cm.
--
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 conta) c'é piu' spazio sulla 3er coupé*
Quattroruote, cd annata 2000, prova X5 4.4; cd annata 2003, prova 33cd;
entrambe con sedili elettrici. A poltrone totalmente arretrate lo spazio per
le gambe risulta essere uguale (109 cm). Eccellente su entrambe, direi; come
metro di paragone la E60 offre 111 cm nella stessa configurazione.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 metro di paragone la E60 offre 111 cm nella stessa configurazione.
...come direbbe Pianale, già il fatto che siano uguali imho fa
riflettere...comunque...
...però vorrei capire come fanno a confrontare lo spazio disponibile su due
vetture che hanno posture nettamente differenti...per "spazio" cosa
intendiamo in questo caso?
...sulla 3er hai necessariamente le gambe con un angolo (al ginocchio) molto
piu' aperto...sulla X5, arretrando completamente la poltrona, non riesco a
distendermi allo stesso modo, ma nemmeno trovo una sistemazione ideale
sfruttando il fatto di avere una postura piu' eretta (diciamo)...ovvero, la
seduta piu' alta rispetto al pianale non compensa la perdita di
profondità...non so se mi spiego...


 è oggettivamente più abitabile e con più bagagliaio....
Manovrare un bimbo di un anno che, dalla sua poltroncina vomiti tutta la
pappa durante il viaggio: fuori piove, o nevica, o fa molto freddo, o non
potete fermarvi, voi siete a fianco del piccolo, il vostro partner e' alla
guida, dovete togliere il pupo dal seggiolino senza sbatterlo sul tetto,
spogliarlo dei vestiti vomitosi buttandoli da qualche parte (non in testa al
conducente), muovervi sul sedile posteriore senza sbattere ripetutamente la
testa e cercare la borsa con i cambi e le salviettine. Tutte queste
operazioni sono molto agevolate se effettuate in una vettura alta e poco
popolata. In una normale SW seg. D c'e' veramente poco spazio per
realizzarle con la stessa efficienza e tranquillita'.
La variante del *bimbo di un anno con diarrea* potrebbe essere considerata
piu' frequente, ma meno drammatica.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia


 profondità...non so se mi spiego...
Ti spieghi, ma sempre secondo Quattroruote la E46 consente un'altezza del
sedile minima di 23 cm, mentre l'X5 di 25 cm (le massime sono di 29 e 36 cm,
rispettivamente). L'angolo e' solo lievemente piu' aperto, e solo per chi
abbassa il sedile al massimo.
Piuttosto farei notare che chi non voglia prescindere da una posizione
allungata e con seduta bassa potrebbe, sull'X5, scontare qualche problema di
visibilita'.


 una per strada di siffatto scatolone?
E io che pensavo che la pubblicità radiofonica l'avessi scritta tu. Com'è
che fa? "Siete stufi degli scatoloni?".
Comunque non ho mai visto un monovolume (provati Ulysse, Sharan, Carnival,
Scénic) dove si stia comodi in più di cinque. E in ogni caso, se si viaggia
in sei/sette, scordati pure i bagagli.
No, decisamente è meglio il Ducato per me.
 
-- 
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Davide
La potenza è nulla senza cappello


 tutte le concorrenti, sia la Fiat Multipla.
Concordo (aggiungendo la Honda FRV)....... il valore della capacità del 
bagagliaio DEVE rimane invariato anche alla massima capacità di trasporto 
persone...altrimenti il "vantaggio" dei 7 posti "è più teorico che pratico" 
(cit.)


 realizzarle con la stessa efficienza e tranquillita'.
Uhmmm...interessante...
SE non avessi un bimbo e SE non mi fossi mai trovato in tali situazioni ti 
direi che comunque NON è un motivo sufficiente per spendere di più e 
consumare (inquinare) di più rispetto alla corrispondente Mazda 6 SW...
SE non lo avessi.... ma ce l'ho!
Io mi ci sono trovato nelle situazioni che dici..... mi ci sono trovato sia 
con la Golf 5p che con la Compact (e in questo caso nella situazione 
peggiore che hai detto....ero al Maloja e fuori nevicava).
Sono ancora vivo..... mio figlio è ancora vivo...ho la buona abitudine di 
tenere sempre un asciugamano nell'abitacolo....
Io ti controreplico una cosa.... facciamo finta che ti accorgi che tuo 
figlio sta per vomitare e sei su un MV fighetto con il sedile centrale 
abbassato "a tavolino"...
E' una frazione di secondo..... se non riesci ad arrivare a fianco a lui in 
tempo....parte il "conoide di deiezione"...
Secondo te è più facile, più velocemente a portata di mano...arrivargli 
subito di fianco scivolando velocemente sulla panchetta posteriore 
"integrale" come su una berlina o SW... oppure scavalcare sta montagna di 
(in)utilità che si frappone fra te e lui?
Credimi.....se si ha un bambino dietro la cosa MIGLIORE in assoluto è avere 
il sedile posteriore UNICO e il più semplice possibile.... in modo da non 
avere problemi a sedersi in mezzo..a spostrasi velocemente...a mettersi di 
3/4.... essere il più liberi possibili..
La Compact era perfetta...il sedile posteriore NON era preformato....già la 
1 ha un accenno di conformazione a 2 posti...la Golf ha il bracciolo che 
rende duro lo schienale centrale...


 No, decisamente è meglio il Ducato per me.
Concordo......


 allenatori di basket?
Ahhhh, non lo so....veramente....  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

 abitabile della corrispondente Megane SW...
Non lo so neanch'io, non avendo provato la Megane SW.
Però, avendo guidato a lungo una Scenic I ed una Scenic II, ti posso 
dire che la Scenic II *NON* si guida più come un furgone: c'è veramente 
un abisso tra le due.
-- 
Cinghiale
http://shop.portatilionline.com/
 

LHM, a livello di concetto ti do' ragione, ma.......
la Multipla e' orrenda!!! A pieno carico di persone ha il bagagliaio piu' 
piccolo e il motore peggiore!! Quindi concettualmente per tutta la vita la 
HONDA FR-V
Ciao
"LHM" <l...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:439dc4a7$0$27596$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp

 anni fa.
Questo era vero 15 anni fa....... effettivamente quendo nel '92 ho viaggiato 
per la prima volta sullo Space Runner ho avuto questa sensazione... ma oggi 
sono TUTTE alte.....dove sta il vantaggio quando ormai in corsia di sorpasso 
in autostrada più del 50% dei veicoli è più alto di un metro e mezzo?  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 guardare :-PPPP
ormai ci puoi passare sotto... :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
C'è poco da ridere...finiremo così  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>



-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)


 aperto, e solo per chi abbassa il sedile al massimo.
...e allora c'é qualcosa che non torna nel "pozzetto" perché, ti assicuro, 
io non riesco a metterci le gambe come si deve...


 Pero' ripeto. Difficilmente si compra una MV per effettive necessità
Mi basta (cit.)
:-)
Ciao


 
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp


 prima di uscire per il sorpasso.
Scusa Eter....ma con le condizioni di traffico italiche attuali quello che 
hai descritto (irrinunciabile) con una macchina che non stia sotto i 10 
secondi nello 0/100 o ben sotto i 10 nel 60/90 equivale a NON sorpassare (o 
a rischiare se lo fai).... beccandosi di tutto e di più sulla strada..... a 
quel punto se NON posso fare la mia andatura, pur nei limiti, e sono in 
balia di tutti gli altri utenti della strada e dei loro cazzi&mazzi, della 
loro maleducazione e del NON saper guidare, tanto vale prendere il mezzo 
pubblico. IMHO
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 La potenza è nulla senza cappello


 riprende in V da 70 a 120 km/h in 23,5 sec...... (dati prova 4 ruote)
Vabbhe....ma fatti non fummo a viver come artolesi...basta usare il polso 
destro ANCHE quando si guida  :-DDD
sostanzilamente a me quello interessa e il migliore dato di accelerazione 
possibile nel range 50 -> 100 all'ora.
Attenzione al fatto che NON è la metà esatta dello 0/100 ma un pò di più ed 
è qui (in questo "di più" che deve essere il "il meno possibile) che si vede 
la propensione a prendere i giri che ha un auto, la manovrabilità del cambio 
e i suoi tempi di risposta (se automatico)...la reattività, piacevolezza e 
"soddisfazione" totale dell'auto... senza bisogno di arrivare ad andature 
extracodice.
E su questo dato, assolutamente realistico su qualsiasi strada statale, che 
si basano certe mie affermazioni e/o stroncature...perchè io non me ne 
faccio molto di un auto che se schiaccio "ci pensa" e poi parte a mò di 
motoscafo quando sono già a metà sorpasso arrivando in fase di rientro a 
velocità warp...
NON è così che una macchina diventa godibile , piacevole e sicura... IMHO
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 sono d'accordo con te....
peccato che ogni volta che accenno questa cosa....siamo in 4 gatti a 
pensarla così....
La potenza è nulla se arriva quando vuole lei (autocit.)
:-)
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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La potenza è nulla se arriva quando vuole lei 

 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza č nulla senza cappello

 la Multipla e' orrenda!!!
Questione di gusti: a me la prima serie con i paraurti non verniciati non 
dispiaceva affatto ;-)


 uguale ed è oggettivamente più abitabile e con più bagagliaio....
Non esiste il motivo e nessuno può dartelo.
Solo una cosa ti sfugge: esistono i grulli che se li freghi ridono e 
godono. IMHO alla Mazda lo sanno e si sono approntati.
In Mazda esiste un vero MV e sta arrivando in verione nuova, si chiama 
MPV, con molta fantasia, ma tanto senso pratico.
IMHO nel segmento delle MV medie (derivate da una vettura di seg. C) 
solo Zafira, Touran e Scenic (Grand) sono delle 7 posti in cui la cifra 
sia realistica, per il resto sono delle MV medie da 5 posti e grande 
bagagliaio.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 O SI STA COMODI O SI STA IN 7
giusto ieri sera sulla rai -- programma l'eredità. domandona : ci sono più
coppie a) senza figli b) con 1 figlio c) con 2 figli ??? strano ma non tanto
poi, la risposta era se ben ricordo 4,7 mil senza figli, 4,2 mil con 1
figlio e non ricordo quante ma meno con 2 figli.
allora ..... se 12 e passa milioni di coppie italiane hanno 2 o meno figli
che c***o servono *tutte* 'ste monovolumi che ingombrano le strade ???
piuttosto del chiedersi il perchè mazda abbia fatto la 5 mi chiedo
quest'altro ... e mi chiedo pure del pechè tutte 'ste familiari yankee style
con 1 o 2 persone a bordo, non si godrebbero di più una bella coupè?? ...
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che pratico" (cit.)
Devi valutare due cose:
- usi sempre i 6/7 posti?
- usi i 6/7 posti a bagagliaio pieno?
Se la risposta è sì ad entrambe, nemmeno la Multipla è la risposta 
esatta. Infatti la sua capienza del bagagliaio è di 430 litri, pochi se 
si viaggia in sei con bagaglio. Buona se si è in meno, ma allora non 
servono i 6 posti e basta una Croma o Stilo MW (o qualsiasi altra SW).
Ma il bello è che nemmeno un Ulysse è la risposta esatta, infatti il 
bagagliaio è di 324 litri con i sette posti.
La soluzione qual é?
I grandi MV americani? Forse...
Se invece le risposte sono diverse (non sempre in sei, non con bagagli 
al seguito) allora una Multipla o una Zafira vanno bene uguale. Con la 
differenza che una Zafira ci giri in 7 e se si è di meno abbassi i 
sedili e hai più di 500 litri di bagagliaio, una Multipla devi smontarli 
e metterli in garage. Non è la stessa comodità.
IMHO le soluzioni diverse vanno bene per esigenze diverse. Poiché le 
esigenze sono quasi in numero pari alle persone, poichè ciascun di noi 
pone le sue priorità, direi che il problema è semmai del singolo 
acquirente che deve saper discernere cosa va bene a lui nell'ampio 
panorama delle offerte.


 di (in)utilità che si frappone fra te e lui?
Essendo dotato di due tester e non uno solo (evento che tu ignori, ma 
non si sa mai) ti dico che dovendo fare tali operazioni passando al 
centro dei sedili anteriori e fiondandosi nello spazio al centro della 
panca posteriore, la mia limi riese a contenere i danni in misura 
accettabile. E non lavora come contorsionista!
Parlo dell'Astra. Sulla Yaris è anche più semplice visto che lo spazio 
interno sembra maggiore.


 del segmento superiore.
IMHO non č proprio cosě vero.
Ho fatto un mese fa un bel viaggetto su una Scenic e su una 307SW.
Ho ricavato la setssa impressione. Ovvero che la panca al posteriore sia 
meglio dei sedili separati.
Io sono un grosso elefante, ma in quei posti dietro cosě angusti non ci 
sta bene nemmeno un po'. E se la panca limita il passeggero centrale 
(come č logico), almeno fa stare bene gli altri due. Lě invece stai male 
anche se sei solo, con le cinture che ti stringono in vita perché la 
fibbi adeve scendere proprio lě, al bordo del sedilino. Invece sulla 
panca le fibbie sono poste in un modo che garatisca piů comoditŕ. Parlo 
della mia Astra, ma credo sia cosě anche su una Megane SW...


 La soluzione qual é?
La mostruosa Audi Q7.....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 I grandi MV americani? Forse...
NO... la soluzione non c'è... non esiste NESSUN mezzo di caratteristiche 
automobilistiche che dia più di 6 posti e conteporaneamente un bagagliao in 
grado di accogliere TUTTI i bagagli dei trasportati..... per me il limite 
normale è circa 100 dm3 a persona quando si viaggia..
Esistono solo i veicoli commerciali...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 non lavora come contorsionista!
Ahh, ok..... io o lei viaggiamo sempre dietro se c'è il pianalino...
A me non piace sedermi davanti se non guido io..... guardo troppo la strada 
e mi incazzo per quello che vedo...  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann)

 Ciao


 ROTFL magari il Rodius...
Quanto è il bagagliaio del Rodius con tutti posti occupati?
??   :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 Quanto è il bagagliaio del Rodius con tutti posti occupati?
Non ti preoccupare non basta. 700 litri di bagagliaio non li ha nemmeno 
lui (618).


 strada e mi incazzo per quello che vedo...  :-(
E' che se siamo in quattro le due minilimi non possono stare davanti (o 
meglio io preferisco che siano dietro legate e sui loro seggiolini. 
Ritengo che siano pių sicure dietro. Mi sbaglio?


 lui (618).
ehhh, però....quasi ci siamo!!!
E il Grand Espace o il Grand Voyager?


 Ritengo che siano più sicure dietro. Mi sbaglio?
Ritieni giusto
:-)



Ciao


 Visto che vai spesso in montagna, non dovrebbe essere  naturale?
No, abbiamo due naturalità diverse...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


HONDA FR-V
Lo sfruttamento degli spazi della nipponica da te citata è
ridicolo a confronto del geniale format Multipla Fiat.
Stavolta i giapponesi hanno scopiazzato male .....
Ma vedo che c'è subito chi è pronto ad immolarsi di fronte al
nuovo padrone in kimono e scimitarra ......
__
Jody
VOTA LA MISS ITALIA DELL'AUTO !!!
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

 a soli quattro adulti. 
Curioso, la mia Picasso offre 5 posti comodissimi (i tre sedili 
posteriori sono identici tra loro) e un bagagliaio enorme.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sě, sono sempre piů distratto e anche piů solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non č convinto che la rumba
sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)


Si chiama katana :)
Fra poco Hyundai apre uno stabilimento in Repubbilca Ceka, oltre ad averlo
in Alabama, che stia diventando europea?
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 sono identici tra loro) e un bagagliaio enorme.
Infatti.... come hai notato ho evitai accenni alle altre MV 5 posti... qui è 
proprio la 5 ad essere insufficiente IMHO


 La potenza č nulla senza cappello


 qualcosa che non va nelle percezioni dell'acquirente?
Hai ragione. Ma non tanto in senso filosofico, quanto in quello pratico.
Purtroppo c'e' il contemporaneo passaggio di molti dalla benzina al
diesel che falsa i conti, ma prima o poi gli acquirenti di monovolume si
rendono o renderanno dell'enorme aumento nei consumi rispetto alla
precedente berlina o SW, e intuiranno che peso e sezione frontale
c'entrano qualcosa. E alla fine torneranno indietro.
Del resto lo vediamo anche su IDA: quanti si lamentano dei consumi di
Meriva, Idea ecc. ecc.? Ecco.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 limite normale è circa 100 dm3 a persona quando si viaggia..
Nemmeno la grand Scénic? Dovrebbe essere la più ampia del genere... 
-- 
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-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 tenere sempre un asciugamano nell'abitacolo....
Ma che discorso e'... :-( Anche io mi ci sono trovato senza la mazda 5, ma
e' innegabile che in una vettura alta le operazioni siano meno drammatiche.
Devi poi rispettare chi non e' in grado o non ha volonta' di organizzarsi in
modo, permettimi il termine, *maniacale*, per quanto riguarda i kit di
sopravvivenza, e di rispettare chi l'auto la tiene in disordine totale ed
occupa sempre almeno meta' dello spazio con spazzatura e cartacce. Insomma,
se qualcuno mi dice *ho preso la mazda 5 perche' ho sistematicamente due
posti occupati da spazzatura che non ho voglia di buttare*, io lo considero
motivo sufficiente per dotarsi di una vettura che abbia due posti in piu'
disponibili. Lo si puo' considerare ottuso, stupido, ma non si puo'
richiedere a terzi la stessa nostra sensibilita' e la nostra stessa
efficienza organizzativa.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia


 Ciao a tutti [CUT]
Da persona attenta quale sei, hai certamente colto tutte le
"distonie" del caso. Del resto, se Opel lancia la Zafira OPC,
potevano altre case esimersi dal rispondere con altre amenità?!
Magari, fosse così.
Ivan
--
Ivan75 (30,90,PN & #idairc)
Per rispondermi in pvt togli GLIABBAGLIANTI
"Le bale del can e i schei del vilan xe le prime robe che se vede da lontan"



 HONDA FR-V che propone un 3+3 VERO!!!! E con 440 litri di bagagliaio 
L'FR-V è un 3+3 molto forzato spingendo il più possibile sulla sinistra 
il guidatore e dissandolo rispetto alla pedaliera... l'unica 3+3 vera è 
la Multipla...
-- 
emacalle (101, 25, VE)

in Alabama, che stia diventando europea?
Assolutamente NO! Costringeranno i dipendenti ad andare a lavorare in
kimono e scimitarra,
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

che c***o servono *tutte* 'ste monovolumi che ingombrano le strade ???
Tu non pensi quadrimensionalmente...
In media, in italia, ci sono 1,6 figli per famiglia.
I sedili dell'ultima fila della mazda 5 servono per il figlio 0,6.
Quello intero lo mettono in mezzo.


O SI STA COMODI O SI STA IN 7
Ma perche` a nessuno viene in mente che a qualcuno possa semplicemente
piacere guidare con un assetto rialzato da terra?!?
Io, per esempio, ho sempre amato le berline a quattro porte e le
stession uegon... Poi, avendo girato parecchio con il monovolume di un
mio amico, mi sono innamorato del tipo di guida "a furgoncino" e
dell'oggettivo maggior volume d'aria a disposizione che le monovolume
(nel mio caso full-size) offrono.
Mica dobbiamo tutti volere le stesse cose!
Nel caso poi di questi veicoli a prima vista inutili come le
monovolume medie; non e` male l'idea che in casi di emergenza si
possano ospitare un paio di bambini o un adulto in piu` a bordo
nell'ultima fila di sedili. Non capisco perche` disperarsi...
A qualcuno potrebbe non fregare una sega di avere un mega bagagliaio
da station wagon ma ritenere importante l'avere un posto in piu`
(anche se ho capito che in questa Mazda 5 e` virtuale) oppure,
togliendo l'ultima fila di sedili, avere piu` spazio per colli
ingombranti mantenendo quattro posti utili...
Viaggiando spesso in compagnia, poi, e` capitato in diverse occasioni
(l'ultima proprio sabato scorso) di dover muovere due macchine perche`
ci si trovava in sei persone con conseguenti problemi di parcheggio e
altro.
Ora, magari non per un viaggio lungo; ma con una macchina come la
Mazda 5 si poteva ovviare al problema.
Capisco comunque che chi usa la macchina per viaggiare solo od al
massimo con la limi o famiglia con un figlio, la monovolume possa
sembrare del tutto inutile. Per me, invece, le monovolume (le
full-size per lo meno) sono veicoli intelligenti che sfruttano meglio
la stessa impronta a terra di una berlina a quattro porte. 
E` ovvio che una station wagon possa comodamente fare le veci di una
monovolume media, questo e` poco ma sicuro; ma sono due modi
completamente diversi di intendere il muoversi in macchina, due modi
che possono piacere o non piacere ma che per questo non devono essere
per forza condannati a priori.


 qui è proprio la 5 ad essere insufficiente IMHO
Molto probabile, è il destino di tutte le auto moderne.
Io avevo avuto modo di confrontare la nuova Scenic con la Picasso: la 
Renault è più grande in tutte le dimensioni esterne e più piccola in tutte 
le dimensioni interne.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba


 Zotto Sonica V6 MY2002 driver


 VOGLIO CAPIRE .
Te lo dico io :-) adesso si vive di "cose" percepite non assolute 
tipoqualita' percepita, le auto tipo Mazda 5 si basano sullo spazio 
percepito (punto).
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 34, 160.6 CV/litro)
MKDS: 193334-296449 

 Nemmeno la grand Scénic? Dovrebbe essere la più ampia del genere...
Quanto è grande il bagagliaio della GS in configurazione 7 posti?


 culturale....IMHO sono matti. :-))
I nippi la pensano come te  (anche se adesso e' di moda la corea)
PS: I coreani sono dei coattoni da battaglia.



Ma LOL! Ipnotizzato da Arirang tv.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


Acc.. hai scoperto il motivo segreto del perché ho preso una Hyundai ;-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 ;-)
Coatto dentro :-)
Vai in giro con pantaloni con la zampa di elefante di 80cm di diametro? ( 
:-P


 
http://www.g2kweb.it/?85



A proposito, lo sai che nei campionati in Germania l'anno prossimo userannno
come auto ufficiali le Hyundai Grandeur (Xg)  ?
-- 


 
Ciao Pianale, dunque il mio babbo é alla guida della sua seconda mazda 6 
SW in 3 anni, ha compiuto 70 anni quest anno, e pur portando molto bene 
la sua etá, ha l'articolazione dell anca un po acciaccata, quindi 
comincia a far fatica a scendere nella "6" tanto che usa il sedile alla 
massima altezza!
no comment sulle bestemmie che tiro quando salgo io e mi devasto il 
cranio contro il tetto.
vabbé...
La prossima macchina penso proprio sará la 5, alta e comoda, con un 
motore molto interessante, (l evoluzione del 136 cv che ha adesso sulla 
"6")e la possibilitá dei 7 posti, ok non saranno poltrone da business, 
ma per le esigenze dei miei va piu che bene, spesso viaggiano da soli, e 
come dici tu davanti lo spazio abbonda!
tutto qua, questa mia breve per farti notare che in alcuni casi il 
passaggio 5-6 non é del tutto inutile ;-)
ciao!
El Bolo
30 - 115/170 - VR

 efficienza organizzativa.
Ripeto.... posso permettermi di farmi girare le balle SAPERE che in nome 
della *TUA* mancanza di organizzazione la *TUA* Mazda 5 1.8 emette 190 g/km 
di CO2.... contro la *MIA* Mazda 6 1.8 che ne emette 184 g/km????
Certo.... preso singolarmente è poca cosa....ma somma TUTTA la *merda* 
inutile IN PIU' che respiriamo e viene emessa nell'aria A PARITA' DI MOTORE 
da quando è scoppiata sta moda dei MV e SUV al posto delle normali berline o 
SW magari 4x4


 :-(
Ecco. Tu prova un po' a sorpassare con meno di 50 cv come ho fatto io per
tanti anni, e vedi che quello e' l'unico metodo disponibile. Il bello e' che
tutti invece fanno come te, e io regolarmente nei miei sorpassi mi trovo
davanti auto anche piu' potenti praticamente piantate in corsia di sorpasso
(o contromano, o come vuoi dire) con acceleratore a tavoletta e tanto bel
fumo dallo scarico, e uscite ben prima di me. A volte mi viene voglia di
spingerle, e mi sa che prima o poi lo faccio, almeno si levano dalle palle
in tempo reale e non in differita.
P.S. per la cronaca: questi geni del volante fanno il paio con quelli
regolarmente piantati a 70 km/h, sia nei rettilinei in mezzo alla campagna
sia in mezzo ai paesini con le sciure che tornano da messa.
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 SW magari 4x4
Cazzate (cit.) ripeto, il tuo punto di vista e' imho decisamente
*pagliuzzotravistico*. Sono completamente in disaccordo, e ritengo
importante invece difendere la liberta' delle scelte altrui incentrate
all'autodiversita'.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di CO2.... contro la *MIA* Mazda 6 1.8 che ne emette 184 g/km????
Suvvia!
Proprio questi 2 numeri cosi' vicini, 184 e 190, stanno ad indicare che
avere un occhio di riguardo all'ambiente non significa segliere la berlina o
sw al posto della monovolume o suv, quanto gestire la propria vita
automobilistica con piu' accortezza evitando sprechi inutili; ed in questi
sprechi rientrano un sacco di cose che molti di noi proprio non ne vogliono
sentire di non concedersi: ci piace l'auto con piu' cv e ce la prendiamo,
anche se non ci serve realmente; cilindrata piu' grossa? e sia, sempre che
possiamo permettercela. Vogliamo usare i cavalli che abbiamo comprato?
naturale, e quindi spazio al divertimento, e magari anche a qualche giro
domenicale col puro scopo di guidare e basta. Potremmo usare l'auto qualche
volta di meno? Non se ne parla, anzi la prendiamo appena possibile.
Desideriamo l'auto nuova ogni 3 anni, infischiandocene di incrementare di
una unita' il gia' elevatissimo parco circolante? facciamo i salti mortali
per concedercela, pazienza se produrre un'auto costa ambientalmente una
bella cifra, e pazienza anche se quella che diamo dentro andra' a sostituire
una vecchia carcassa che sara' rottamata creando cosi' una dozzina di
tonnellate di pattume. Pazienza! faremo economia ecologica in altri
settori...
Dall'altro lato c'e' il signore monovolumista che prende tranquillamente il
1.3 multijet sottodimensionato per la sua Idea, tanto va piano perche'
l'auto non chiama la guida veloce, prende l'auto solo quando gli serve, non
sa neppure cosa siano tondi, freni a mano e limitatori, e mai, proprio mai,
si sognerebbe di fare 2mila km per andare a fare 2 giri di pista al
Nurburgring.
p.


 all'autodiversita'.
...però converrai che c'é, quantomeno, tanta originalità e (dico io) un pò
di perversione nello scegliere un MV quando per di più non serve a una
mazza...ne faccio proprio una questione di piacevolezza del tipo di
automobile...possibile che uno, non solo sorvoli, ma vada a cercarsi di
proposito dei furgoni anziché una classica e filante berlina o SW?
...io sta cosa che la voglia di novità e i trascurabili vantaggi che può
portare una MV riescano a vincere la qualità estetica e un concetto "sano"
di funzione non riesco proprio a digerirla...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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Pensa una cosa: possibile che uno, non solo sorvoli, ma vada a cercarsi una
catamarana anziche una classica e filante donna?
Eppure, tutti i giorni, anche le catamarane cuccano.


 
la situazione è simile, almeno per il Chrisler, che però non permette di 
ruotare i sedili in seconda fila, ma però può abbattere il divano 
posteriore senza smontarlo, a scapito di qualche imbottitura.
mauro

 Quanto è grande il bagagliaio della GS in configurazione 7 posti?
Errore mio, intendevo il Grand Espace. Non dovrebbe essere l'Espace con un
metro di più?
-- 
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 proposito dei furgoni anziché una classica e filante berlina o SW?
Cadi anche tu imho nella tentazione di proiettare sugli altri le tue
aspettative, i tuoi gusti, le tue sensazioni... Ma e' cosi' difficile
rispettare chi la pensa diversamente, o chi non la pensa affatto..? Pianale
mi tira fuori l'impatto ambientale... Tu mi parli di gusto estetico...
Perche' non rivolgi il tuo appunto a Pianale, comunicandogli che la sua
serie 1 e' esteticamente orribile, tutto il contrario di una elegante e
filante vettura..? Perche' e' scorretto e non va fatto, perche' bisogna
rispettare i gusti di tutti, quindi non lo fare con nessuno (imho).


 lo fare con nessuno (imho).
...no...la libertà personale non l'ho mai messa in discussione, anche quando
si flammava sui SUV...ma un conto é appunto rispettare le scelte, un altro
concedere a noi di criticarle (che é altrettanto una libertà che reclamo a
mia volta)...
Detto ciò io ne faccio una questione di forma-funzione e, in fin dei conti,
anche di buon gusto, di piacere per le cose belle e sensate...la mia domanda
é: possibile che sull'altare del nuovo mito dello spazio interno (della
sfruttabilità e quant'altro), ovvero della funzione (che io ritengo appunto
presunta soprattutto quando si scopre che macchine come quella in
discussione vantaggi reali ne apporta veramente pochi) si sia disposti a
rinunciare all'automobile per mettersi alla guida di un furgone?


 motivo sufficiente per dotarsi di una vettura che abbia due posti in piu'
NON č vero!
la mia limi riesce spesso a girare anche per giorni con la spazzatura
nel bagagliaio, eppure non le serve una monovolume!
ci sta tutto nel bagagliaio della clio :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

rispettare chi la pensa diversamente, o chi non la pensa affatto..? 
Come in altre occasioni, mi permetto di quotare e sottoscrivere :-)
tutti i tuoi interventi in questo thread che ha assunto il gusto
dell'assurdo.


rinunciare all'automobile per mettersi alla guida di un furgone?
Non appena potro`, buttero` via la mia station wagon per andare sulle
monovolume full-size (le compact non mi piacciono tanto).
Per me, le berline e le station sono diventate assurde; provo piacere
solo nel guidare veicoli che siano polivalenti e che consentano una
maggiore funzionalita` nella gestione dello spazio interno.
Perche` sembra cosi` strano, proprio non riesco a capirlo.
Posso tentare di comprendere (solo marginalmente) le critiche a 'sta
Mazda 5, ma trovo assurdo una crociata contro una intera categoria di
vetture.
Ricapitoliamo: i SUV non vanno bene... le monovolume non vanno bene..
le station sono tollerate a malapena... 
Quale sara` la prossima categoria a finire nel mirino? 
Le berline a quattro porte perche` troppo "out"?


 Perche` discuterne?!?
...perché imho, al netto delle preferenze personali (che certo rivestono un
ruolo determinante), sia di guida che estetiche e quant'altro intendo,
esistono regole non scritte che si chiamano buongusto, piacere per le cose
intelligenti e funzionali che dovrebbero accomunarci almeno un pò...
...evidentemente così non é...
...personalmente sono aspetti che a me premono molto più che avere i sedili
girevoli o qualche cm3 in più di bagagliaio... (per dirne una, sulla 3er
abbiamo sempre viaggiato in 4 e relativi bagagli senza nessun
problema...quindi tutta questa necessità di spazio non la capisco...ieri
sera ci ho schiaffato 6 borse colme di spesa e 24 bottiglie di acqua da 2
litri...e c'é il caricatore dei cd, oltre alle catene e alla ruota di scorta
normale...nonostante ciò é un coupé, non un Transit)


girevoli o qualche cm3 in più di bagagliaio... 
Sono esigenze personali sacrosante che non si discutono.
E` proprio quello che volevo dire.
Non mi metto certo a darti torto!
Per il discorso spazio a bordo, voglio farti un esempio con le ferie
estive... c'e` chi con la moto si porta appresso tutto quello che gli
serve e c'e` chi con un camper ha il coraggio di non aver spazio a
sufficenza!


 mi riconosceresti con quello che scrivo oggi.
Quotando ff, rilevo che la soggettivita' nei gusti estetici e pratici in 
fatto di auto e' sempre esistita. Senza voler additare nessuno al 
pubblico ludibrio per le proprie scelte personali, credo legittimo 
discutere, su un NG di appassionati, perche' l'importanza dell'estetica 
nelle scelte dell'automobilista stia vieppiu' cedendo il passo alla 
praticita' oppure all'opulenza fine a se stessa. Perche' di questo si 
sta parlando, o no? O qualcuno si azzarda a sostenere che dietro 
l'acquisto di un monovolume o SUV ci sia una particolare declinazione 
del gusto del bello? :-)
In sostanza, IMHO siamo in un momento di stasi e di riflusso creativo a 
tutti i livelli, la decadenza di un'epoca e dei suoi imperi, e come e' 
sempre successo cio' produce la corsa all'orpello, allo sfarzo, alla 
replica, alla grandeur fine a se stessa...stiamo tra il manierismo e il 
barocco, insomma...o no?
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 sufficenza!
...il punto é che io ritengo "false" (sostanzialmente indotte dal marketing) 
le esigenze di spazio che portano a scegliere un MV rispetto a una SW...é un 
pò diverso. Hai presente le varie pubblicità della Touran? ...ecco. E' più 
una presa per il culo (e, volendo, un segno di poca civiltà che invita a 
sprecare lo spazio) questa o il One like no One?
...secondo me é una bella lotta, come minimo...


 barocco, insomma...o no?
Sai che questa mi sembra la descrizione di alcune attualissime berline basse
e slanciate piu' che di SUV o monovolume?
Sto pensando alla serie 5 o alla CSL, per esempio.
Oppure al muso dell'SLK, o alla fiancata della Z4.
Al contrario che dire della pulizia di linee dell'Ulysse e sorelle? della
prima Picasso? persino di una Touareg, che e' si' bella grossa, ma ha linee
piuttosto pulite a confronto di una CSL.
p.


 del gusto del bello?
...in architettura qualcuno é anche riuscito a disegnare bellissimi edifici
industriali, ma tali rimangono (la loro natura é immutata), e non saranno
certo questi a passare alla storia di quest'arte...


 piuttosto pulite a confronto di una CSL.
Anche il Ducato ha una linea pulitissima :-)
Sai com'e', le linee disegnano una forma :-P


 rinunciare all'automobile per mettersi alla guida di un furgone?
Ma tu hai presente la forza aggregante sociale, ad esempio, del furgoncino
VW degli anni '60, o della multipla attuale..? A cosa rinuncia un'allegra
comitiva che si muove su una multipla..? E magari anche 4 adulti su una
mazda 5... Ma tu hai mai viaggiato in 4 su una normale seg. D..? Io si', e
chi e' dietro soffre, punto, non ci sono storie, chi dice il contrario
conduce una battaglia ideologica, ha piegato le naturali esigenze (e magari
quelle dei familiari) alla propria ideologia (oppure considera situazioni
particolari di adulti di piccola taglia). Poi nessuno ti critica per la tua
critica (almeno non io), ma ti assicuro che per tanta gente non c'e' nessun
problema a rinunciare ad un'automobile per guidare invece un furgone, e per
motivi a volte poco razionali o comprensibili (vedi l'esempio della
spazzatura in auto..), ma per fare un altro esempio, io non potrei mai avere
una seg. C proprio perche' ho il bagagliaio sistematicamente pieno di
spazzatura varia, e per favore, non mi dire anche tu che sono un
antiecologista egoista che potrebbe dotarsi di una vettura meno inquinante
modificando il comportamento.
 
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia


 motivi a volte poco razionali o comprensibili
...a me i motivi poco razionali e poco comprensibili stanno antipatici...é
questione di cultura personale...sarà un mio limite, cosa vuoi che ti
dica...quando vado in Germania e vedo un mare di berlinone e SW anziché i
nostri SUV già mi sento meglio...quando vedo un parco circolante "consono"
alla funzione che deve svolgere (e già le 5er Touring o le A6 Avant sono
vetture immense) torno in pace col mondo...ritrovo quel minimo di buonsenso
che mi pare rifletta anche un diverso e più sano approccio col mondo
dell'auto e dei consumi in generale...
...la variegata eterogeneità del parco macchine italiano per me non é indice 
di maggior consapevolezza e libertà di scelta...dimostra più che altro che 
c'é un'utenza indifferente che compra tutto ciò che gli proponi 
"acriticamente"...


 Sai com'e', le linee disegnano una forma :-P
Ecco vedi? Il barocco, l'orpello, lo sfarzo, sono trasversali all'altezza
del padiglione.


 all'autodiversita'.
Anche se è ampiemente dimostrato, cm alla mano, che la Mazda 5 è una 
macchina INUTILE?
INDIFIENDIBILE?
Allora , se tu mi dici, io difendo quelli che godono facendosi tirare le 
martellate sui coglioni (ci sono veramente!) perche in fondo non fanno nulla 
di male a me e hanno diritto di farlo ...a me sta bene..
ma quando mi cominci a dire che è la stessa cosa che andare con una bella 
fig...liola.... beh...qui non ti/vi seguo più
Mi spiace......
Argomento chiuso
Mi permetto solo di dire, visto che anche tu sei bello vecchietto su IDA, 
che se avessi fatto un discorso "spazzatura" come motivazione d'acquisto, 
QUI, 3 o 4 anni fa c'era gente che ti faceva un culo tanto e saresti stato 
esposto al pubblico ludibrio...
Certi discorsi e certe prese di posizione mi sarebbe piacute sentirle non 
solo nei confronti di un FF o Pianale Qualsiasi nel 2005... ma anche nei 
confronti dei Cinghiali&Cobra. nel 2001


 del padiglione.
Temo tu non abbia colto la battuta :-)
Il senso era che la pulizia delle linee e' apprezzabile, ma se la forma
che descrivono e' quella di un furgone... :-\
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 che descrivono e' quella di un furgone... :-\
Chiaro che un cubo non sarebbe una bella auto, ma sempre meglio che un cubo
con il frontale della serie 5 :-)
p.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gamma. Boh, chissa'.
Forse non mi spiego.
Io per 'barocco' intendo non solo la corsa all'orpello, al ghirigoro, 
all'appesantimento della linea con giustapposizioni piu' o meno 
decorative, ma anche e soprattutto la tendenza all'esasperazione delle 
dimensioni esterne, in ispecie l'altezza, come strumento di affermazione 
di grandezza ed opulenza...


 Forse non mi spiego.
No, devo essere io :-)
Quale che sia il termine utlilizzato, tu ritieni che dimensioni e ghirigori
siano due facce della stessa medaglia, ed io no. Tutto qui.


 siano due facce della stessa medaglia, ed io no. 
Eh, ma resta il fatto che la corsa a chi lo fa piu' grosso (il veicolo) 
sia una tendenza degli ultimi anni, come l'alzare a dismisura le linee 
di cintura per conferire maggiore imponenza ecc. ecc.


 di cintura per conferire maggiore imponenza ecc. ecc.
Questo e' indiscutibile.


 confronti dei Cinghiali&Cobra. nel 2001
Ho una fruizione poco assidua del NG, mi sembra che nel 2001 non postassi
ancora qui, ma non capisco cosa tu voglia dire con questo, forse che io sia
stato codardo con i forti ed arrogante con i deboli..? Non direi, anzi, io
credo che le tue posizioni, ed il tuo modo di porti nel NG siano tra le piu'
forti.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia


 forti.
No.... non volevo dire questo..volevo dire che date le tue "posizioni", 4 o 
5 anni fa,. non ti saresti trovato davanti quei due poveri panda sfigati di 
Pianale a FastFreddy da poter "punginboleggiare" o "bacchettare"...... ma un 
plotone compatto di gente che se solo avessi fatto certi discorsi come 
quelli della "spazzatura" ti avrebbero deriso o messo in disparte per mesi.
Non è una balla...."funzionava" così..... chiedi a Taffo o altri se non ci 
credi.
Riguardo a me...io avro anche una "posizione forte", ma per misteriosi 
motivi cosmici è sempre una posizione di opposizione.....all'epoca le mie 
posizioni, sempre le stesse, contrastavano contro quelle di un NG fatto di 
Durissimi&Purissimi per cui io ero il paracarro comodoso e incapace per cui 
i Visual Test con veloce prova erano delle cazzate senza senza.... adasso 
siamo all'opposto...
Vabbhè....come dice Megane... tutto ruota intorno a me!  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann) 

Allora apprezzo molto di piu' un'auto come la
HONDA FR-V che propone un 3+3 VERO!!!!
Il posto centrale nella Honda è un 20% più stretto di quelli laterali
Nella Multipla sono tutti e 3 UGUALI.

Ok la Multipla non è bella, ma con occhio critico.
La mUltipla è un progetto del 1998 la FRV se non sbaglio 2004.
Io ho la Multipla, come doti stradali IMHO fino al 2003 non aveva
concorrenti nel segmento, non dondola come Zafira e Scenic, è
brillante più di Galaxy e cugine.
Questo parlando di auto over 5 posti atrimenti meglio una SW.
Per abitabilità anche in 6 IMHO è imbattibile per un'auto di 399 cm
di lunghezza (399 vecchia versione la nuova mi sembra 406).
Bagagliaio io spesso viaggio in 6, se togli la cappeliera e sli con i
bagagli c'èentra la roba e come, chiaro non è enorme devi metterci il
cervello quando carichi.
Esempio io ho preso gratis anche il sarcofago sul tetto in 3 anni lo ho
utilizzato una volta, mettendoci dentro 2 passeggini e roba varia,
tutto il resto nel bagagliaio senza mettere nulla fra le gambe dei
passeggeri.
Vacanza di 12 giorni.
La FRV mi piace per il motore ma abitabilità interna per la prova che
ho fatto è inferiore ( sono alto 1,90 per 130 Kg anche se sono a dieta
:-D )
La prova del maiale è stata fatta in questa configurazione:
BiXiO 130 Kg - Babbo BiXiO 130 Kg - Nonno BiXiO 120 Kg
Figlio BiXiO 12Kg - Figlia BiXiO 23 Kg- Moglie BiXiO 60 Kg
E SI CHIUDEVANO LE PORTE !!!!
E sono riuscito a guidare senza problemi per 130 km.
Nalla FRV non chiederebbero le porte, prova.

 BiXiO 130 Kg - Babbo BiXiO 130 Kg - Nonno BiXiO 120 Kg ...
direi che da te la *vera* prova del maiale sarebbe cronometrare quanto ci
mette a sparire un porcelletto da 50 kg fatto allo spiedo con una 10ina di
kg di patate al forno ..... viste le stazze credo proprio pochino ... ;O)))
... saluti, davide
