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Titolo: [CON] Foibe, perche' ?

Ho ricevuto da un mio caro amico questa interessante relazione sulle
foibe del prof. Alberto Marino che vi propongo alla fine del mio post;
la conferenza &#1061; stata tenuta a Marzo nel capoluogo abruzzese nel
corso
di una conferenza sul revisionismo.
Il tema foibe e' di quelli molto scottanti da alcuni anni in Italia,
dove assistiamo da parte di alcuni ben specifici settori culturali del
Paese ad un mix di revanchismo e revisionismo (spesso anche un bel po'
cialtrone) su temi come la Resistenza al nazifascismo, una
riabilitazione di gerarchi del fascismo e denigrazione delle
formazioni partigiane eccetera eccetera fino a vari tentativi di
parificare fascismo e antifascismo (se vogliamo limitarci
solo al '900, visto che alcuni sono andati oltre con la riscrittura
della Storia, con metodi da "storicHo", fino alla Rivoluzione
Francese...)
Quando si parla delle foibe in Italia MOLTO spesso si da semplicemente
addosso ai jugoslavi, tutti "Kommmmunisti" of course <g>, ma si
dimentica volutamente di analizzare le cause che hanno portato ad
esse, il contesto storico . Addirittura c'e' chi ha cercato di
parificare l'argomento foibe con la Shoah, e forte della maggioranza
parlamentare ha istituito una giornata nazionale della memoria per le
foibe. Mi chiedo allora perche' non c'e' una giornata nazionale per
tutte le vittime del nazifascismo in Italia visto che questi hanno
costellato di stragi il nostro paese, e non mi riferisco solo ai
tristemente noti Marzabotto e Sant'Anna di Stazzema.
Le cause scatenanti dell'odio verso gli italiani furono principalmente
le persecuzioni antislave del nazionalismo italiano e poi soprattutto
del regime fascista (complici anche intellettuali di regime come
Gentile - pure questo soggetto ad un tentativo di riabilitazione
politica - con la sua riforma scolastica che colpiva duramente le
minoranze etniche).
Lo stesso Mussolini dopo l'incendio doloso dell'hotel Balkan di
Trieste (era il centro culturale delle organizzazioni slovene) ,
percorre la Venezia-Giulia lanciando proclami del tipo : "di fronte a
una razza inferiore come la slava non si deve seguire la politica che
dello zuccherino, ma quella del bastone. I confini devono essere il
Brennero, il Nevoso e le Dinariche. Io credo che si possano
sacrificare 500.000 slavi a 500.000 italiani" (da F. Molinari, Istria
contesa, Mursia Milano 2000, p. 90).
Alle persecuzioni squadriste invocate da Mussolini si aggiunsero
presto i Tribunali Speciali con le condanne a morte e all'ergastolo di
molti slavi e infine quella che si puo' considerare la fatidica goccia
finale che avra' traboccare l'odio, ossia l'occupazione italiana della
Jugoslavia e i crimini ivi perpetrati dal Regio Esercito : stragi di
interi paesi e villaggi, lager e cosi' via.
Ecco in sintesi i fatti e gli eventi principali che SPESSO vengono
dimenticati, omessi, cancellati strumentalmente da coloro (molto
spesso gli eredi politici della RSI) che parlando di foibe sin dal
dopoguerra hanno cercato trovare argomenti per parificare le parti in
lotta e cancellare soprattutto le responsabilita' dirette del regime
fascista.
Segue l'articolo del prof. Marino. 
cordiali saluti
Sergio
(nota : su alcuni dettagli relativi ai rumeni in ICM  Michele Armellini ha
presentato delle obiezioni. Uno in particolare è da verificare ed e' il
seguente : I rumeni parteciparono all'occupazione della Jugoslavia durante
la II GM? Chi ha qualche notizia in merito? )
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Foibe: perchè?
Quando ci occupiamo della tragica esperienza storica delle foibe e
della guerra italo-jugoslava, dal 1941 al periodo immediatamente
successivo alla fine della seconda guerra mondiale, &#1061; assolutamente
necessario fare un passo indietro al fine di inquadrare correttamente
il contesto geo-storico e politico entro il quale maturarono atrocit&#1070;
e violenze individuando i punti essenziali e decisivi di un processo
evolutivo che port&#1056; all'accumulo di una serie di condizioni
drammatiche, di tensioni e di odi tali da costituire successivamente
terreno fertile per lo sviluppo e la pratica di qualsiasi tipo di
violenza.
Uno dei conflitti nazionali pi&#1067; radicali che attravers&#1056;
l'impero
austro-ungarico nel corso dei suoi ultimi decenni di vita, verso la
fine dell' `800, fu quello che vide contrapposti italiani, sloveni e
croati nelle regioni alto-adriatiche.
In questa parte dell'Impero gli italiani avevano esercitato gi&#1070; da
tempo un ruolo egemone e ricoperto una funzione sociale privilegiata
nei confronti degli altri gruppi etnici slavi. Gli italiani, in
particolare, si erano serviti della storica prevalenza delle citt&#1070;
italiane sulle campagne mistilingue. Dal 1880 in poi, per&#1056;,
soprattutto a seguito di un netto avanzamento demografico dei gruppi
sloveno e croato, si crearono nuovi equilibri e nuovi rapporti di
forze favoriti anche dall'Austria che non si fidava tanto della
componente italiana e preferiva pi&#1067; essere attenta alla
forza dei numeri proveniente dalle campagne abitate da maggioranze
slave.
E' dunque in questi anni che si diffonde nei sentimenti di quegli
italiani giuliano-dalmati l'idea del "pericolo slavo", che poi la
propaganda nazionalista trasform&#1056; in una autentica oppressione e che
sar&#1070; il nucleo forte di una concezione nazionalistica tendente a
risolvere i termini del problema soltanto attraverso una dura
contrapposizione nei confronti della nascente forza nazionale
dell'altra parte, basata sull'orgoglio etnico che
portava a non riconoscere la superiorit&#1070; culturale e il ruolo
ordinatore della citt&#1070; sul contado, rovesciando con la prevalenza
numerica la logica imperante e subordinando il destino dei centri
urbani a quello delle campagne circostanti.
L'ideologia nazionalista, pertanto, ha avvelenato pesantemente il
clima in questa regione contrapponendo popoli, etnie, culture e
civilt&#1070; che avrebbero dovuto invece restare uniti in una prospettiva
nuova, fatta di rispetto, integrazione reciproca e tutela delle
minoranze.
L'affermazione di dottrine nazionalistiche, invece, port&#1056; presto alla
contrapposizione e al tentativo di sopraffazione reciproca. Inizi&#1056;
l'italia che come paese vincente, all'indomani della fine della prima
guerra mondiale e della distruzione dell'impero asburgico, provvide ad
annettersi tutti i territori fino allo spartiacque alpino, comprese le
aree a popolamento misto e alcune altre abitate esclusivamente da
sloveni e croati.
Non fu certo casuale che Trieste e la sua provincia si distinsero per
essere battistrada dell'affermarsi del fascismo in Italia: la
federazione triestina, in particolare, all'inizio degli anni `20 era
quella che contava in percentuale pi&#1067; iscritti e aderenti al partito
nazionale fascista rispetto a tutte le altre federazioni d'Italia
(14.726, cio&#1061; il 18% degli iscritti a livello nazionale).
Non fu certo casuale che presto si affermarono nella federazione
triestina squadristi famigerati e rinomati per la loro aggressivit&#1070; e
violenza, come Francesco Giunta o, pi&#1067; tardi, come lo stesso Emilio
Grazioli.
Tutto ci&#1056; perch&#1048; il fascismo giuliano ebbe nell'antislasvismo
un
elemento chiave e non a caso le prime uscite di questo triste fenomeno
si materializzarono con la distruzione, nell'estate del 1920 a
Trieste, del Narodn&#1051; Dom o Hotel Balkan e cio&#1061; della sede delle
istituzioni culturali sloveno situate nel centro della citt&#1070; e che
con
la sua sola esistenza simboleggiava le ambizioni dello slavismo
urbano.
"Le grandi fiamme del Balkan purificano finalmente Trieste, purificano
l'anima di tutti noi" oser&#1070; commentare compiaciuto Rino Alessi,
futuro
direttore de "l Piccolo" nonch&#1048;, nel dopoguerra, giornalista del
periodico fascista "Il Borghese" e autore di diversi libri esaltanti
la figura del Duce.
Tuttavia l'episodio di Trieste non &#1061; isolato: in questo periodo
vengono date alle fiamme case dei villaggi di Amica e Mackoijia e la
"casa del popolo" di Pola.
Gli stessi storici fascisti, a partire dall'istriano Chiurco,
documentarono - seppur con punti di vista differenti- le uccisioni che
si susseguirono in quel periodo ai danni degli antifascisti italiani,
quali Pietro Benussi a Degnano, Antonio Ive a Rovino, Francesco Papo a
Brie.
A partire dal Trattato di Rapallo nel 1920, che aveva assegnato
definitivamente l'Istria all'Italia, passando successivamente
all'affermazione politica di Mussolini nel 1922 fino all'aperta
trasformazione del fascismo in una vera e propria dittatura a partire
dal gennaio 1925, si registr&#1056; un crescendo di violenze,
soppraffazioni
e soprusi da parte degli italiani ed in particolare di quei 50.000
giunti a Trieste tra il 1919 e il 1922, i cosiddetti "regnicoli", ai
danni di una popolazione slovena e croata gia fin dal 1910 stimata in
pi&#1067; di 250.000 unit&#1070;.
Il fascismo, in particolare, mise in atto una politica di "bonifica
etnica" di tale efferatezza (di cui dovremmo un po' tutti vergognarci)
ai danni del popolo slavo: a suon di decreti legge e di sentenze di
tribunali militari si cerc&#1056; di snazionalizzare i popoli sloveno e
creato, imponendo col pugno di ferro la legge e la logica imperiali:
prima con la riforma Gentile, nel 1923, si viet&#1056; nella scuola di
stato
lo spazio per la lingua delle minoranze etniche; poi, nell `ottobre
del 1925, si pass&#1056; alla proibizione dell'uso di
lingue diverse dall'italiano nelle sedi giudiziarie, in tutti gli
uffici dell'amministrazione, nei negozi e nei locali pubblici; quindi,
nell'aprile del 1927, venne imposta l'italianizzazione dei cognomi e,
nel giugno dello stesso anno, furono soppresse tutte le 400
organizzazioni culturali, ricreative ed economiche slovene e croate
ancora presenti nella Venezia-Giulia con la relativa confisca di tutti
i loro beni.
Infine non sembra inutile ricordare con quanta crudele zelanteria il
fascista siciliano Giuseppe Reina, Provveditore agli Studi di Trieste,
chiuse 541 scuole slovene e croate frequentate da pi&#1067; di 80.000
giovani con la rimozione di tutti gli insegnanti che non fossero
italiani.
Tra i divieti vi fu perfino quello di poter celebrare funzioni
religiose in sloveno o croato.
Migliaia di persone finirono al confino (Tremiti, Ustica, Ponza,
Ventotene, S.Stefano, Portolongone, Lipari, Favignana, ecc., non sono
passate, alla storia come localit&#1070; turistiche); gli allogeni e gli
alloglotti furono discriminati perfino nel servizio militare finendo
nei cosiddetti "Battaglioni Speciali" in Sicilia e in Sardegna.
Centinaia di democratici italiani socialisti, comunisti, cattolici che
lottarono per la difesa dei pi&#1067; elementari diritti delle minoranze
subirono attentati, arresti, processi e lunghi anni di carcere
inflitti dal Tribunale speciale per la difesa dello Stato.
Come pure al martirio andarono decine e decine di appartenenti a
gruppi della Resistenza slava che, sorpresi a svolgere attivit&#1070;
sovversiva, venivano processati e condannati alla pena capitale o
all'ergastolo dai Tribunali Speciali.
Il risultato di questa politica fu l'esodo di circa 250.000 persone
tra italiani, sloveni e croati con la fuga di circa 60.000 persone
slave dall'Istria, met&#1070; delle quali trov&#1056; rifugio nelle due
Americhe e
l'altra met&#1070; nella ex-Jugoslavia.
Come non poteva una simile politica far germogliare il seme dell'odio
verso gli italiani e come non poteva alimentare una corrispondente e
opposta tendenza nazionalistica altrettanto pericolosa e aggressiva
quanto quella che aveva portato dolore e povert&#1070; nelle case d&#1051;
sloveni
e croati?
Questi sentimenti di ostilit&#1070;, di risentimento e di vendetta furono
ulteriormente acuiti dalla brutale aggressione messa in atto da
Mussolini ai danni della Jugoslavia tra l'aprile del 1941 e il
settembre 1943, a sostegno del tentativo di espansione della barbarie
nazista in Europa. La furia e la violenza che il popolo jugoslavo fu
costretto a subire in quegli anni furono terribili: bisognerebbe
ricordare ai nostri giovani, ai nostri studenti che cosa rappresent&#1056;
il bombardamento di Belgrado, nell'aprile del 1941, molto
significativamente chiamato "Operazione Castigo": sotto le macerie
rimasero circa 27.000 belgradesi.
Erano esseri umani anche loro e anche a loro va il rispetto della
storia: quella aggressione durata quasi due anni e mezzo si
caratterizz&#1056; per le brutali annessioni di fasce territoriali che non
avevano mai costituito parte integrante del territorio nazionale
italiano, quali le Bocche del Cattaro o larghe fette della Croaz&#1051;a e
della Slovenia, ma anche per una lunga serie di crimini di guerra
compiuti ai danni delle popolazioni civili da speciali reparti di
occupazione tra i quali si distinsero per ferocia le
Camicie Nere. Decine di migliaia di civili furono deportati nei campi
di concentramento disseminati dall'Albania all'Italia meridionale,
centrale e settentrionale, dall'isola adriatica d&#1051; Arbe (Rab) fino a
Gonars e V&#1051;sco nel Friuli, a Chiesanuova e Monito nel Veneto.
In quei lager italiani morirono 11.606 sloveni e croati. Nel solo
lager di Arbe ne morirono 4.000 circa, fra cui moltissimi vecchi e
bambini per denutrizione, stenti, maltrattamenti e malattie.
"Il trattamento da fare ai ribelli non deve essere sintetizzato nella
formula dente per dente bens&#1051; da quella testa per dente" raccomandava
Mario Roatta, Comandante della lI Armata Italiana in Slovenia e
Croazia, e gli effetti non tardarono a mostrarsi: l'eccidio del
villaggio di Gramozna Jama, in Slovenia, da dove furono riesumati nel
dopoguerra i resti di un centinaio di civili massacrati durante
l'occupazione, fu compiuto per ordine delle autorit&#1070; militari
italiane.
Furono alcune migliaia i civili "ribelli" falciati dai plotoni di
esecuzione italiani in Slovenia, nella provincia del Carnaro, in
Dalmazia e in Montenegro. Fosse dipeso dal Generale Roatta, come
confermato dalla lettera n. 08906 dell' 8 settembre 1942, tutta la
popolazione slovena si sarebbe dovuta trasferire e al suo posto
insediarvici la popolazione italiana.
Stupri, saccheggi, incendi di villaggi nei territori jugoslavi si
ripeterono con atroce intensit&#1070;, come testimoniano alcune
pubblicazioni in merito quali "La Dittatura Fascista" di AA.VV.,
Editore Teti, Milano 1984, nel quale c'&#1048; un corposo capitolo dedicato
alla vicenda dell'occupazione jugoslava curato da Teodoro Sala, o come
il libro "Bono taliano" di Giacomo Scotti, Edito da La Pietra a Milano
nel 1977, solo per citarne alcuni.
Nomi come Grobnick, Kostov, Marcely, Rubessi, Viscovo, Spincici, che
forse non dicono niente ai giovani delle odierne generazioni
dovrebbero ricordare agli addetti ai lavori e agli storici di
professione che sono le indicazioni dei villaggi della vergogna,
quelli devastati, saccheggiati, bruciati e cancellati dalle truppe
italiane d'occupazione con migliaia di case distrutte e centinaia di
morti passati per le armi senza alcuna motivazione
unitamente a migliaia di internati.
Alla luce di questi orrori, quale accoglienza ci si sarebbe potuta
attendere dalle le popolazioni slovene e croate all'indomani
dell'armistizio e delle prime defaillances delle truppe dell'Asse?
Inoltre, con il suo modo di fare, il fascismo aveva finito per
generare due irriducibili nemici degli italiani: un nemico per matrice
ideologica e cio&#1061; il movimento comunista slavo che agiva tra le fila
della Resistenza collegato inizialmente con Mosca e soprattutto i
movimenti nazionalisti dai domobranzi sloveni, ai cetnici serbi, ai
famigerati ustascia croati.
Combattere l'italiano rappresent&#1056;, quindi, combattere non solo
l'invasore, ma l'assassino, l'aguzzino che aveva portato via tutto,
dalla lingua alla casa, dalla terra alla scuola. Purtroppo i vocaboli
fascista e italiano furono accomunati in un unico significato.
Nonostante ci&#1056;, nel corso dell'insurrezione istriana, i giovani
italiani che avevano deciso di opporsi ai tedeschi si ritrovavano a
combattere sulle barricate contro i nazisti e i fascisti a fianco di
tanti giovani croati.
Grazie a questo sacrificio di sangue,' tra il 13 e il 14 settembre del
1943, l'Istria fu in gran parte liberata e quasi in contemporanea
iniziarono gli arresti, i processi e le esecuzioni sommarie nei
confronti di gerarchi fascisti, podest&#1070;, alti funzionari, anche
semplici iscritti al fascio, sia per iniziativa dei singoli insorti
che per ordine dei Comitati Popolari di Liberazione.
Gran parte degli arresti avvenne tra il 13 e il 25 settembre. Le prime
esecuzioni risalgono al 18 settembre del 1943.
La relazione del Ministero degli Esteri dello stato croato, estesa da
Zic, parla di 200 vittime giustiziate e quindi infoibate; stando ad
una dichiarazione rilasciata alla fine del gennaio 1944 dal Segretario
del Partito Fascista Repubblicano e pubblicata dalla stampa della
Repubblica Sociale Italiana dell'epoca, si parla di 349 persone in
gran parte fasciste, finite nelle foibe in Istria nel periodo tra
settembre e ottobre 1943, prima che si scatenasse l'offensiva tedesca
denominata "Istrien" appoggiata da gruppi di fascisti italiani, che
caus&#1056; la morte di 3.000 istriani.
Se comunque ci atteniamo al documento dei vigili del fuoco che
esplorarono le cavit&#1070; carsiche di Pola, di Vines e di tutta la
regione
istriana, anche rifacendoci alle osservazioni dello storico Mario
Pacor, gli italiani che finirono nelle foibe in questo periodo non
superarono le 500 unit&#1070; da non confondere con gli italiani che
morirono nei campi di prigionia in Jugoslavia.
Le salme esumate in Istria, Venezia-Giulia e Dalmazia dal periodo
settembre-ottobre 1943 al maggio-giugno 1945 furono 994. Per
precisione della ricerca storica e onest&#1070; nel lavoro di ricerca, non
possono e non devono essere accomunate alle vittime delle foibe le
vittime nei campi di deportazione, le vittime presunte o addirittura i
dispersi.
Di fronte all'osservazione circa il fatto che 37 furono le foibe, le
fosse e le cave di bauxite per le quali non ~ stato possibile alcun
accertamento, &#1061; opportuno precisare che detti accertamenti, in alcuni
casi, non furono resi possibili dalla particolare accidentalit&#1070; del
terreno e quindi per motivazioni tecniche, ma che anche a distanza di
tanti anni, possono e debbono essere compiuti per conoscere tutta la
verit&#1070;.
Ma le cifre dai 20.000 ai 30.000 morti portate avanti dalla propaganda
della destra odierna non solo non sono supportate da alcuna prova, ma
sono evidenti esagerazioni propagandistiche tendenti a ricreare di
nuovo, come se non fosse gi&#1070; bastato, un clima di odio, di
contrapposizione, di riproposizione della rivincita nazionalistica.
Appaiono invece interessanti le conclusioni alle quali perviene la
Commissione bilaterale storico-culturale costituita nel 1993 dai due
Ministeri degli Esteri, sloveno e italiano, proprio per far luce
definitiva su questo tragico capitolo delle foibe. Le conclusioni
della Commissione sono state che detto fenomeno &#1061; riconducibile
nell'ambito di un clima di resa dei conti per la violenza fascista e
della guerra, come pure fu l'effetto di spinte nazionalistiche che si
mescolarono alla matrice politica del movimento di resistenza
jugoslavo, che vide in ogni italiano un potenziale ostacolo alla
realizzazione di uno stato nazionale jugoslavo forte e libero.
Stato jugoslavo che nel dopoguerra, &#1061; bene ricordano, si
caratterizz&#1056;
per la sua indipendenza dall' URSS stalinista e per il tentativo di
rappresentare un piccolo ma prezioso laboratorio per un socialismo
diverso, basato sul criterio dell'autogestione, sulla forma
istituzionale federale, sulla multietnicit&#1070;.
Stato federale disintegrato con l'arbitrio e la sciocca arroganza dei
corrotti, dalle dichiarazioni unilaterali d'indipendenza, dai marchi o
dai dollari gi&#1070; pronti a circolare, da chi ha stracciato impunemente
la costituzione e il destino di un Paese.
Riflettere, perci&#1056;, sulle foibe non potr&#1070; e non dovr&#1070;
mai portarci ad
abbassare la guardia circa le pesanti responsabilit&#1070; dell'Italia e
della Germania nel corso della seconda guerra mondiale; mai
confonderemo l'aggredito con l'aggressore, il supplizio imposto ad un
popolo come quello slavo da parte di un'armata del terrore e della
morte composta da italiani, tedeschi, ungheresi, bulgari, rumeni.
Il popolo jugoslavo ha dovuto provare sulla sua pelle di che pasta
fossero fatte le "croci di ferro" di Codreanu, le croci
frecciate/uncinate ungheresi di Szalasi, i massacri di Pavelic in nome
degli ustascia, alleati fedeli dei tedeschi.
Da tali esperienze, da un tale clima si sono sviluppate certo
vendette, odi, sentimenti di rivincita che, comunque, sono sempre
stati incommensurabilmente pi&#1067; moderati negli effetti rispetto ai
danni patiti.
E' il virus della guerra che va debellato, la tentazione della
conquista, dell'imposizione di un proprio modello su altri modelli,
l'esportazione impositiva di qualsiasi modello ideologico.
Ancora oggi, purtroppo, facciamo fatica non poco a ricordare la
lezione.
 
Prof. Alberto Marino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cialtrone) su temi come la Resistenza al nazifascismo,
Hai fatto bene a postarla, in quanto l'autore riconosce i primi gremi dello
scontro negli ultimi anni dell'Ottocento sotto l'impero asburgico e quindi
non si tratta soltanto di un fenomeno fascista.
Il motivo per cui adesso se ne parla  ( e straparla) è che l'argomento,per
una buona trentina d'anni dopo la guerra, quiando la Resistenza era esaltata
continuamente ( anche come riscatto morale della coscienza italiana dopo
tanti anni di fascismo), delle foibe non si parlava se non sottovoce. Adesso
reagiscono  in modo opposto e sembrerebbe che ci godano quei movimenti
politici che godono di continuare a mantenere tensione in una frontiera che
speriamo diventi sempre più evanescente politicamente, e, ssrà ancor più
duro, culturalmente
( ma sei tu che vai postando foibe un po' su diversi  NG e forum?)
-- 
Elisabetta Marcovich

 ( ma sei tu che vai postando foibe un po' su diversi NG e forum?)
io mi firmo con lo stesso nickname da anni. Di quali forum parli?
saluti
Sergio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io mi firmo con lo stesso nickname da anni. Di quali forum parli?
Triestemia in cui c'erano post di un Sergio_ , vista la presenza di altri
Sergio nel NG
 poi il NG Trieste discussioni...
io vorrei capire perchè le foibe sono diventate così di moda a mezzo secolo
di distanza...
cui prodest rivangare??
-- 
Elisabetta Marcovich

 Elisabetta Marcovich
Me lo sono chiesto anche io.
E' comunque dagli anni '90 che se ne parla, da quando è caduto il muro e
molte delle ideologie sono cadute.
Piu' che giovare a qualcuno, è diventato un argomento meno scomodo.
Nonostante questo vedo che delle foibe si continua a palare in modo
politico, a sinistra c'è un misto di negazionismo e giustificazionismo a
destra strumentalizzazione.
Ciao

 politico, a sinistra c'è un misto di negazionismo e giustificazionismo 
- negazionismo? e da parte di chi precisamente?? Questa è davvero una
bufala bella e buona.
- giustificazionismo? è giustificazionismo secondo te descrivere quali
sono state le cause e i precedenti che hanno portato alla reazione degli
Slavi? Ma per cortesia...
Sergio


 Slavi? Ma per cortesia...
[Geos]
Si, se ricordi UNA sola causa: l'invasione fascista della Jugoslavia, che
sbatti in faccia a chiunque accenni all'argomento.
Tu stesso ti tradisci quando parli di "reazione".
E' tipico di una certa sinistra sostenere che quelle (poche) vittime delle
foibe siano solo il frutto della "vendetta" slava per le angherie subite.
L'utilizzo del concetto di "vendetta" suona appunto come una
giustificazione.
In realtà ci fu molto altro!
Ti cito per esempio il libro "Esodo" di Pertacco a pag. 141:
"Durante tutto il 1946 e  gran parte del 1947, il fenomeno della "pulizia
etnica" nell'Istria occupata dagli slacii, oltre a intensificarsi assunse un
aspetto per così dire più "ragionato"  [omissis].
Se, infatti, i fatti sanguinosi verificatisi dopo l'8 settembre del 1943
invitavano in qualche modo a mascherare la "pulizia etnica" con la rabbia
popolare a la rappresaglia politica, (...), adesso non cerano più scuse
(...) .Si voleva eliminare e allontanare dall'Istria più italiani possibile
per sconvolgere l'aspetto etnico della regione....."
Lo stesso spiega come la pulizia etnica fosse pianificata a livello
governativo.
Si trattò quindi di qualcosa che andò ben oltre a una samplice "reazione".
Io stesso ti ho postato in 2 o 3 occasioni un libro bianco in cui si parla
delle strategie di pulizia etnica utillzate dal governo  Jugolsavo contro
gli italiani.
Te lo ricito visto che lo hai sempre ignorato.
 
www.arcipelagoadriatico.it/pdf/librobianco.pdf
Risulta i evidente che il fenomeno delle foibe, che non si esurisce nelle
stragi del '43 e della primavera del '45, non sia stato una pura e semplice
"reazione" alle angherie fasciste.

 MEGA CUIT
Pianificata prima di tutti tutti gli eventi elencati a inizio thread o
DOPO??? A me il DOPO non risulta proprio.


 DOPO??? A me il DOPO non risulta proprio.
Chiarisco meglio: A me non risulta che quella che tu definisci "pulizia
etnica" sia stata pianificata anni e anni prima del 1946.


 no infatti, solo che il fascismo ha esasperato al massimo quella violenza
Il fascismo non gli istriani, che risultano essere le vittime incolpevoli.
Nel crescendo di violenza, è difficile dire chi abbia "esasperato al
massimo".

 DOPO??? A me il DOPO non risulta proprio.
Veramente se leggi il "libro bianco" apprendi che le strategie di puliza
etnica erano state concepite decenni prima.. Inoltre prima del 1943, se non
del'44, non esisteva un governo Juglslavo, nè comunque avrebbe avuto senso
ipotizzare una pulizia etnica nei confronti degli italiani.
Queste ovviamente non  potevano essere attuate prima del '45-'46.
Dalle tue risposte risulta comunque confermato che le foibe non furono
*semplicemente* "una spontantanea reazione di popolo" alle angherie subite
durante il fascismo.
Come mi è capitato di leggere e sentire decine di volte.

 Ossia si *nega* che vi sia stata una strage.
Può darsi che parli solo delle vittime finite nelle foibe e 
non di tutte le vittime.
-- 
oggi no, domani sì

 cui prodest rivangare??
spero di non sconfinare troppo nell'OT politico nel risponderti, visto che
faro' riferimento anche ad legge approvata di recente dal Parlamento.
A me sembra ovvio a chi giova parlare delle foibe - specie nei termini in
cui si sente farlo dai media - e ignorare completamente TUTTE le
persecuzioni degli slavi che l'hanno precedute.
Giova a chi è erede politico del Ventennio fascista con tutti i suoi
disastri e crimini , per poter parificare le parti in lotta e cioe'
fascisti e antifascisti.
 
Ad esempio qualche mese fa al Senato è stata approvata la legge istitutiva
del giorno del ricordo delle vittime delle foibe, già passato alla Camera
l'11 febbraio col sostegno della grandissima maggioranza e
dell'opposizione. In realta' inizialmente si era detto di ricordare
l'esodo italiano ma "qualcuno" ha voluto forzare la mano ficcandoci le
foibe. 
In quella circostanza il rappresentante del governo Filippo Berselli aveva
affermato che è giusto ricordare le foibe, così come è giusto ricordare
gli eccidi che furono commessi allora. «I fratelli Cervi- ha detto - ma
anche i fratelli Govoni; le Fosse Ardeatine e Marzabotto, ma anche gli
eccidi del Triangolo della Morte; don Minzoni e Matteotti, ma anche
Giovanni Gentile». E concludeva dicendo che questa operazione di
equiparazione dei morti rappresenta il recupero della memoria storica
dell'Italia intera. Aggiungeva che tale legge potrà consentire di dar vita
a un clima di vera riconciliazione nazionale, che solo così potrà portare
a fare del 25 aprile una data in cui gli italiani si trovino finalmente
uniti.
Dietro un apparente ripudio della violenza nelle sue forme più efferate,
si annegano le responsabilità del ventennio e della guerra mondiale, con
una immonda equipollenza delle colpe. 
Sono le equiparazioni che hanno sempre fatto i fascisti in Italia per
giustificare gli orrori del ventennio. Questa impostazione annulla in ogni
modo le ragioni e i torti, ignora il contesto - e che contesto! - in cui
sono avvenuti i singoli episodi, propone in realtà una radicale
riscrittura della storia d'Italia. 
Tutto ciò è iscritto nel tentativo di chiudere la parentesi di questo
cinquantennio democratico, di riabilitare il fascismo, di rifondare la
Repubblica italiana. 
Pensa che sempre alla Camera si è ricordato che nella relazione che
illustra la proposta di legge c'era il riferimento ai meriti della X Mas e
del battaglione bersaglieri Mussolini. Si è sottolineato che la giornata
del ricordo sarebbe la giornata della memoria della vergogna del comunismo
italiano. Come se in Italia avessimo avuto una dittatura comunista... bah.
Si è detto che la guerra ai confini orientali era motivata dal fatto che
bisognava impedire che il nostro Paese fosse invaso dal comunismo. Si è
asserito che i combattenti della Rsi salvarono migliaia di italiani
dall'odio tedesco. Gran panzana!
Tutto ciò, ripeto, è avvenuto non nella sede della sezione del Msi della
Balduina, ma nell'Aula della Camera dei Deputati del Parlamento della
Repubblica italiana e ha trovato il voto favorevole della stragrande
maggioranza dei deputati dell'opposizione.
Le foibe sono stato fenomeno drammatico e gravissimo. 
Ma come ho scritto nel post iniziale i precedenti e le cause non possono
essere rimosse pena una visione metastorica, di parte e funzionale alle
tesi della storiografia fascista. 
Nei territori conquistati dal 1941 nella Jugoslavia avvennero alcune
faccende che è il caso di ricordare di nuovo (visto che c'e' chi fa lo
gnorri e fa finta che cio' non conti nulla), a cominciare dal
rastrellamento del villaggio di Kragulevak, ove starebbero state fucilate
2.300 persone. 
Nella zona occupata della Slovenia si stimano in 4.000 gli ostaggi
fucilati, in 1903 quelli torturati e arsi vivi, in 7000 i deportati; nel
campo di concentramento della sola isola di Arbe sono state calcolate 1500
vittime. Gli storici sloveni stimano in 11.000 i morti fra gli internati
jugoslavi nei campi italiani. 15.000 slavi furono internati ad Arbe, 4.000
a Gonars, 4.000 a Visco, 1.000 a Sdraussina, tanti altri in provincia di
Arezzo, Treviso, Padova, Frosinone. Dal `41 al `43 furono colpiti gli
ebrei in quei territori.
Fu il generale Mario Robotti, comandante dell'XI Corpo d'Armata nel `42 a
decretare l'invio in campi di prigionia di tutti i maschi fra 18 e 55 anni
trovati in località isolate nella regione di Lubiana, internando tutti gli
sloveni e mettendo al loro posto gli italiani. Fu sempre lui a inviare una
circolare in cui scriveva che "si ammazza troppo poco". 
Fu il generale Umberto Fabbri nell'estate del `42 a ordinare la
fucilazione di centinaia di croati e slovem residenti nella parte della
Croazia annessa alla provincia di Fiume. 
Fu il generale Gastone Gambara, succeduto al generale Robotti ad affermare
testualmente: «Logico e opportuno che campo di concentramento non
significhi canipo di ingrassamento. Individuo malato uguale individuo che
sta tranquillo». 
Lo affermava a proposito del campo di concentramento di Arbe,
soprannominato "l'isola della morte". 
Fu il generale Emilio Grazioli a scrivere in un dispaccio riservato:
"estensione delle rappresaglie agli abitanti situati inprossimità dei
luoghi ove si verificassero rappresaglie, attentati, atti di sabotaggio".
Fu il Tribunale militare di guerra insediato a Lubiana a decretare nella
seduta dei 7 marzo 1942 la pena capitale per 28 abitanti di Borovnika; il
plotone d'esecuzione era composto da elementi dell'VIII battaglione M. Ed
M, voleva dire Mussolini. 
Scriveva in una lettera la camicia nera Guglielmo Ricci che si trovava a
Spalato: "facciamo la guerra al comunismo e non gli diamo pace, poiché,
escluso gli italiani, sono tutti comunisti". "Si fece il plotone di
esecuzione e se ne fucilò 26 e con buona soddisfazione a me toccò proprio
il capo di tutti i comunisti della Croazia". 
Altri stralci di lettere simili che testimoniano i crimini delle truppe
italiane e fasciste in Jugoslavia si trovano in qualche libro, ma vi si
accenna di sfuggita. Ancora non esce un libro in Italia che e' dedicato
interamente all'occupazione italiana nei Balcani anche se so che una
giovane ricercatrice, la dott.ssa Giusti, ci sta lavorando.
Su un calcolo approssimativo di 45.000 deportati da tutta l'Italia nei
lager nazisti, i soli deportati dai territorio della Adriatische
Kustenland, cioè della Venezia Giulia occupata ed annessa al Terzo Reich,
secondo gli storici, furono 8.822, uno su cinque. 
Da altri studi di evince che su 123 convogli partiti da tutta Italia verso
i campi di sterminio, 74 partirono dalla Adriatische Kunstenland. Su 43
convogli a livello nazionale di soli deportati ebrei, 22 partirono dallo
stesso territorio.
Nel documento della commissione bilaterale italo-slovena ( a proposito
qualcuno ha questo documento in versione elettronica e integrale oltre che
in italiano ?) si afferma che il fascismo cercò di snazionalizzare le
minoranze slovene e croate presenti nella Venezia Giulia con l'intento di
arrivare ad una bonifica etnica della regione ed si aggiunge un severo
giudizio sulle violenze gravissime compiute dopo l'8 settembre dai
partigiani jugoslavi ai danni degli italiani. Si ricostruisce poi l'esodo
degli italiani dall'Istria nel dopoguerra. In particolare il documento
sottolinea l'azione del regime fascista che aveva l'intento di arrivare
alla bonifica etnica della Venezia Giulia.
Stime jugoslave calcolano in 105 mila gli sloveni ed i croati che andarono
via dalla Venezia Giulia. Tutto ciò determinò un fortissimo sentimento
antiitaliano. 
Ecco cosa c'era prima e durante le foibe (e tutto questo che ho scritto in
questo thread si ignora volutamente in Italia), a proposito delle quali il
senatore Magnalbò (ovviamente di AN) ha utilizzato , parlando davvero a
vanvera, la parola "genocidio". 
Ma non lo fu per l'eterogeneita' dell'origine territoriale delle vittime:
giuliani e dalmati, ma anche sloveni , croati e italiani di altre regioni.
Non fu genocidio per il numero. Nel 1943 secondo le stime delle stesse
autorita' della RSI furono , forse, alcune migliaia , 4 o 5mila secondo le
stime piu' attendibili. Cifre terribili certo, ma lontanissime da
qualsiasi definizione di genocidio.
Parlare di genocidio cambia il segno di quello che avvenne e avvicina le
foibe alla Shoah.
Dunque le foibe del 1943 , dopo l'8 settembre, sono state causate
dall'oppressione di un ventennio, dalle deportazioni, esecuzioni, arresti,
distruzioni di interi villaggi. 
Quelle del 1945, alla fine di una guerra di aggressione da parte
dell'Italia fascista, si spiegano in modo analogo, con l'aggiunta della
vendetta del nazionalismo slavo, che otteneva la sua terribile rivincita
contro gli italiani.
La legge approvata dal Parlamenteo parla di memoria ma cancella la
memoria. Registra senza un 'prima' e un 'dopo', mistifica il 'perché',
quando non imbroglia, come quando si afferma, come è avvenuto alla Camera,
che le foibe sono state determinate dalla 'violenza comunista' o
dall'ideologia 'comunista'. 
La resistenza che si sviluppò in Istria, sul Carso, nelle stesse città di
Trieste e Gorizia vide spesso, uniti, croati, sloveni, italiani. Con le
autorità tedesche collaborarono tanti vecchi fascisti, nonostante
l'annessione al Terzo Reich della Venezia Giulia.
Sotto il comando tedesco non si dice molto volentieri che operarono
l'ispettorato di pubblica sicurezza, la guardia di finanza, i
collaborazionisti italiani, i "domobranci"sloveni, i "centini" serbi, i
cosacchi a cui i nazisti avevano dato la Carnia per farne il Kosakenland
dopo aver cacciato gli abitanti e bruciato i villaggi. 
E fu nel contesto della Adriatische Kustenland che nacque il forno
crematorio alla risiera di San Sabba. I partigiani jugoslavi uccisi
durante la resistenza e la seconda guerra mondiale sono stati calcolati in
circa un milione e quattrocentomila.
La Germania ha subito terribili eventi alla fine della guerra, compreso un
esodo colossale e un'altrettanto colossale mutilazione del proprio
territorio; eppure non è mai stata istituita alcuna giornata strumentale
della memoria con lo scopo di giustificare quanto i tedeschi hanno
combinato in tutta Europa . 
Né si può dimenticare lo scenario durante e a culmine del quale avvennero
i terribili episodi a cui si riferisce la legge e cioè la guerra, che fu
guerra di aggressione che la Germania di Hitler e l'Italia di Mussolini
hanno iniziato in Europa.
Chi parla di giornata della vergogna dei comunisti italiani dovrebbe
vergognarsi.
Spesso si leggono nel ng o soprattutto su determinati giornali, anche
paludati come il Corriere, veri e propri sproloqui su Togliatti che viene
indicato addirittuta come responsabile delle foibe e del voler cedere
Trieste a Tito.
Forse questi signori non sanno - o fanno finta in piena malafede - che
piu' volte ed in particolare nella Risoluzione del Cominform del 1948 il
PCI e la Lega dei comunisti jugoslava  si collocarono su fronti opposti.
Tanti comunisti italiani , a cominciare da Togliatti, hanno lavorato per
anni e anni per superare le contrapposizioni e per creare in quelle terre 
una condizione di convivenza duratura e ragionevole. Nel dibattito alla
Camera ha riconosciuto i meriti del PCI perfino - l'unico fra l'altro
della sinistra cosidetta moderata - un anticomunista come Ugo Intini.
Possibile che tutti gli altri lo abbiano dimenticato?
cordiali saluti
Sergio
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