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Titolo: TJQ - La fanciulla di Giada

Salve a tutti, in particolare agli esperti di TJQ a cui --of course, do
corsa :) - mi inchino a mani giunte :))
Domanda. Nella forma 108, la parte del Cielo che ho appena iniziato, ci
sono quattro sequenze chiamate "La fanciulla di Giada tesse e lancia il
fuso" o qualcosa di simile (vado a memoria, posso sbagliare).
Qual'e` il significato del nome di questa sequenza? Ossia, la giada (che
se non erro e` materiale piuttosto pregiato), la fanciulla, il fuso... Mi
spiegate (ovviamente la domanda e` rivolta in particolar modo a WYM e
Fran.C che sono i miei punti di riferimento:)
Grazie, a presto.
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 Qual'e` il significato del nome di questa sequenza?
Leggi 
http://www.yangfamilytaichi.com/ubb/Forum7/HTML/000011.html
 ed in
particolare fai riferimento (solo) ai post di Louis Swaim, poi eventualmente
se ne riparla.
Se pratichi la sequenza di Cheng Manching - cosa che mi pare di capire visto
il tuo dettaglio al 'Cielo' - in quella postura potrebbe esserci ancora di
piu' ... ;-)
saluti
YM

On Mon, 7 May 2001, Yuen-Ming wrote:
YM >Leggi 
http://www.yangfamilytaichi.com/ubb/Forum7/HTML/000011.html
 ed in
YM >particolare fai riferimento (solo) ai post di Louis Swaim, poi eventualmente
YM >se ne riparla.
YM >Se pratichi la sequenza di Cheng Manching - cosa che mi pare di capire visto
YM >il tuo dettaglio al 'Cielo' - in quella postura potrebbe esserci ancora di
YM >piu' ... ;-)
E` esattamente quello che cercavo. Molto interessante, anche se gli ho
dato appena una rapida scorsa (stavo lavorando al libro di Fisica
Tecnica... Sono troppo occupato!)
Grazie, Wong, sei stato di grande aiuto. In effetti i richiami
'mitologici' al termine sembrano molto interessanti e profondi.
Ciao,


 Tecnica... Sono troppo occupato!)
Swaim ha anche scritto un libro, forse potresti darci un'occhiata - sono
sicuro sia ben fatto (non l'ho ancora letto ma mi fido 'sulla parola/sul
post' ;-) !
saluti
YM

On Tue, 8 May 2001, Yuen-Ming wrote:
YM >Swaim ha anche scritto un libro, forse potresti darci un'occhiata - sono
YM >sicuro sia ben fatto (non l'ho ancora letto ma mi fido 'sulla parola/sul
YM >post' ;-) !
Beh, basterebbe sapere il titolo. Non mi basta certo il libro della
Despeux, pur se mi sembra valido.



Il titolo è "Mastering Yang Style Taijiquan" ed è la traduzione di
un manoscritto (non so se già pubblicato in cinese) del maestro
Fu Zhongwen.
Ho letto il libro da poco e penso sia uno dei migliori in giro, anche se non
è tradotto in italiano.
Dopo quello della Despeux che possiamo considerare un'introduzione
"generica", questo approfondisce (molto) la pratica della forma (la classica
di Yang Chengfu).
Inoltre la traduzione è ben fatta (per quel che posso giudicare).
Ci sono anche un paio di capitoli dedicati al Tui Shou ed uno finale
con la traduzione ed alcuni commenti ai classici del tjq.
Anche se la forma presentata è la classica di YCF e non quella di CMC
credo che Mentore ne possa trarre spunti interessanti.
Comunque, per chi legge l'inglese, penso sia da non perdere.
Ciao, Piero.
Ps. x FranC.:
nel libro ci sono dei riferimenti ai "Jin Dian" (punti di focalizzazione
energetica)
che penso sia qualcosa molto "vicina" alla problematica forma-meridiani di
cui
chiedesti qualche mese fa. (E' l'unico libro tra i tanti che ho letto che ne
parla in maniera sufficientemente chiara.)
Se mi dai la tua e-mail (alla mia basta toigliere la x) ti scannerizzo le
pagine in
questione anche se poi ti consiglio di acquistare il libro.

 questione anche se poi ti consiglio di acquistare il libro.
Mandi pure a me perpia?
Tac
(aikido)

 Despeux, pur se mi sembra valido.
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1556433182/o/qid=989326698/sr=2-1/102
-8897278-1586525
Mastering Yang Style Taijiquan
by Fu Zhongwen, Louis Swaim (Translator), Zhongwen Fu
 Our Price: $16.95
Paperback - 226 pages (January 2000)
North Atlantic Books; ISBN: 1556433182 ; Dimensions (in inches): 0.82 x 8.94
x 6.02
buona lettura !
YM

 questione anche se poi ti consiglio di acquistare il libro.
fcm...@tiscalinet.it
Grazie, sei molto gentile !
-- 
Francesco
(Tai Chi - Yi-Chuan) 

On Tue, 8 May 2001, Yuen-Ming wrote:
YM >> Beh, basterebbe sapere il titolo. Non mi basta certo il libro della
YM >> Despeux, pur se mi sembra valido.
YM >
YM >
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1556433182/o/qid=989326698/sr=2-1/102
YM >-8897278-1586525
YM >
YM >Mastering Yang Style Taijiquan
YM >by Fu Zhongwen, Louis Swaim (Translator), Zhongwen Fu
Ri-grazie. Un inchino a mani giunte :))


On Tue, 8 May 2001, Piero wrote:
P >Il titolo è "Mastering Yang Style Taijiquan" ed è la traduzione di
P >un manoscritto (non so se già pubblicato in cinese) del maestro
P >Fu Zhongwen.
P >
P >Ho letto il libro da poco e penso sia uno dei migliori in giro, anche se non
P >è tradotto in italiano.
P >
P >Dopo quello della Despeux che possiamo considerare un'introduzione
P >"generica", questo approfondisce (molto) la pratica della forma (la classica
P >di Yang Chengfu).
P >Inoltre la traduzione è ben fatta (per quel che posso giudicare).
P >
P >Ci sono anche un paio di capitoli dedicati al Tui Shou ed uno finale
P >con la traduzione ed alcuni commenti ai classici del tjq.
P >
P >Anche se la forma presentata è la classica di YCF e non quella di CMC
P >credo che Mentore ne possa trarre spunti interessanti.
Considerando che non conosco la provenienza (per ora) della forma 108
(Fran, hilfe!!!) ritengo comunque che, se me lo consigliate cosi`, sia il
caso di cercarlo. Certo su Amazon e` un bel casino, non avendo carta di
credito... Boh, guardero` comunque. Grazie!
P >nel libro ci sono dei riferimenti ai "Jin Dian" (punti di focalizzazione
P >energetica)
P >che penso sia qualcosa molto "vicina" alla problematica forma-meridiani di
P >cui
P >chiedesti qualche mese fa. (E' l'unico libro tra i tanti che ho letto che ne
Anche questo stimola oltremisura il mio interesse... Potremmo tradurlo!!!
Eh no, voi no, ci ho pensato prima io :)))


caso di cercarlo.
Se fai la 108 allora penso che non sia la CMC,
108 mi ricorda la cara Chang DsuYao.
Sw questo è il caso allora le indicazioni di FZW sono ancora
più utili per "approfondire" alcune cose.
Ciao.

On Wed, 9 May 2001, Piero wrote:
P >>Considerando che non conosco la provenienza (per ora) della forma 108
P >>(Fran, hilfe!!!) ritengo comunque che, se me lo consigliate cosi`, sia il
P >>caso di cercarlo.
P >
P >Se fai la 108 allora penso che non sia la CMC,
P >108 mi ricorda la cara Chang DsuYao.
Credo proprio di si` (Fran sei inaffidabile, ti recedo dalla carica di
vate se non ti fai sentire :PPPrrr), grazie.
P >Sw questo è il caso allora le indicazioni di FZW sono ancora
P >più utili per "approfondire" alcune cose.
P >
P >Ciao.
Ma vieeeeeeniiiiii!!! E chi mi ferma piu`? A questo punto mi fai venire
una curiosita` assurda...


vate se non ti fai sentire :PPPrrr), grazie.
Mi spiace aver digitato più in fretta del vate....
non voglio esser causa di tanto dispiacere:
...mi ritiro umilmente...sssquuuuiiiiinzsssss....
^__^
Ciao.

 ^__^
Ecco bravo... vatti a fare un frullato...
Tac
(aikido)

 wrote in message

Senza zucchero.
Risparmio i denti
per il nostro incontro.
(thò tac assomiglia ad un haiku O:-))
Bye.

 (thò tac assomiglia ad un haiku O:-))
LOL
Tac
(aikido)

 ^__^
Uno e uno due, se non la smettete organizzo un miniraduno solo per noi 
tre cosi' chiariamo amichevolmente che io non sono il vate (al massimo un 
water) proprio di un bel niente !
A presto !


 wrote in message

Ho letto parte della discussione (non tutta, non ancora) ed è molto
interessante.
Non mi sembra che si parli però della "Fanciulla di Giada"
che compare nel Neijingtu, "diagramma" che si trova
all'interno del tempio taoista BaiYun di Pechin ed oggetto
di uno degli ultimi lavori della Despeux (autrice del testo sul Tjq di
cui si è parlato qualche giorno fa) edito in Francia nel '94 e
che quest'anno è "magicamente" comparso nel catalogo Riza
(speriamo che sia stato realmente pubblicato e non sia solo
una delle solite promesse elettorali ;o)))
Yuen, esiste un preciso collegamento tra la serie di posizioni nella forma
ed una visione interiore del Neidan?
Ho beccato il disegno (che probabilmente è tratto proprio dal
libro della Despeux) da qualche sito in rete chr non ricordo e l'ho reso
disponibile su 
http://web.tiscalinet.it/daoyin
(A chi ha una jet a colori consiglio di stamparlo: è molto bello)
Ciao, Piero.

 disponibile su 
http://web.tiscalinet.it/daoyin
Il disegno e' tratto dalla Despeux, a sua volta tratto da un libro cinese di
storia della medicina, e l'originale si trova al museo di Medicina di
Pechino. Quella versione (a colori) e' di molto posteriore alle versioni
'tuopian' (ottenute dai graffiti) di cui una recente e' conservata al Baiyun
Guan di Pechino. Per la cronaca esistono vari 'originali', tra i quali anche
uno sul monte Wudang.
saluti
YM

 'tuopian' (ottenute dai graffiti)...
Foto dei graffiti li ho visti in rete da qualche parte...se li rintraccio li
segnalo.
Ciao, Piero.

 Tra le altre cose la pari età mi sembra che ci sia ;o)
508 anni anche tu?...
Tac
(ragazzini!...)

 (ragazzini!...)
tsc..tsc..ragazzina!
Ciao.

 segnalo.
http://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/gallery/neijing.htm
ciao
YM

 Il NJT considera sopratutto il tronco, mentre nel TJQ l'uomo e' eretto.
???? Mi spieghi l'ultima frase?... In che senso soprattuto il tronco?
Tac
(aikido)

 ???? Mi spieghi l'ultima frase?... In che senso soprattuto il tronco?
Scritto un po' di fretta ...
Nelle pratiche di coltivazione alle quali generalmente questi diagrammi
fanno riferimento viene preso in considerazione fondamentale il tronco
(busto+testa), mentre i quattro arti hanno una funzione relativamente meno
importante. Spesso il praticante e' raffigurato in posizione assisa ed e'
mostrata la (piccola) circolazione, il nome stesso Neijing Tu (Diagramma
della Visione Interiore) ricorda che si tratta di pratiche 'introspettive'.
Nel TJQ la relazione con l'esterno e' di fondamentale importanza, attraverso
il movimento si cerca l'immobilita' e lungo questo percorso tutto il corpo -
arti compresi - concorrono al 'successo/ottenimento'.
YM


Tx. Ricordo anche le foto delle incisioni di
http://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/gallery/33xiuzhen.htm
sono su un sito tedesco se non sbaglio...
a presto,
Piero.

 davanti alla ming men...ed il suo filo sale...
si
ciao
YM


Si, ho semplificato per tenere il discorso su qualcosa di praticabile.
A presto, Piero.

 arti compresi - concorrono al 'successo/ottenimento'.
Chiarissimo.
Tac
(aikido)

 la tua vera natura ;o))
Alcuni autori (cinesi) si sono cimentati sul soggetto, tra le altre cose ...
sai, per esempio la vecchia storia che il Chen e' quello 'originale' perche'
utilizza termini come 'lanzhayi' (lazy tying coat) contro il 'lanquewei'
(grasp sparrow tail) degli Yang ecc....
C'e' qualcosa di vero, ma non nei termini che siamo abituati a sentire (ma
la storia sarebbe troppo lunga ... ;-)
ciao
YM

 davanti alla ming men...ed il suo filo sale...
Secondo te questo cosa implica?
Ciao
Monica Amarillis
-- 
Posted from 
mail-7.tiscalinet.it
 [195.130.225.153] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 He, he, he! Abbiamo finalmente scoperto l'età di Ermanno!!! ^____^
Se era per questo bastava chiedere, non ti avrei risposto comunque ;-) ;-)
Scherzi a parte, nella tradizione cinese antica (continua nel Taoismo anche
oggi) l'anno di nascita e' molto importante per la pratica 'interna'. Ogni
anno (lunare) e' collegato ad una (serie di) divinita' (Principi) che
rappresentano il principio vitale legato a quel determinato periodo, la
posizione del Cielo dalla quale l'Energia Originale e' scesa e si e'
condensata per formare quel certo Essere. La pratica quindi e' sempre
'personale', segue il ritmo esterno ma e' legata internamente al Principio
che ci ha generato ed ai suoi aspetti che sono presenti ancora in noi.
L'amarillo che segno e' ?
YM


Qui da noi abbiamo l'ammariello, il gamberetto.
Amarillis ha detto che per un bel pò non pratica:
quindi gli tocca andare a ritroso ;o)))
Ciao.
Ps.: "Ammarielle viveee, comm' zomp! comm' zomp!"

 Secondo te questo cosa implica?
Whosh!
Ming men, porta della vita,  sotto l'apofisi spinosa di L2
č uno dei "passi" principali nella circolazione del
Qi lungo il Du Mai;
aprire la porta permette al Qi di fluire senza costrizioni.
Se da un lato ci sono scuole in cui
il praticante "guida" il Qi nella piccola e poi
nella grande circolazione celeste
durante l'esecuzione della forma,
pensavo anche ad un possibile
collegamento "non consapevole":
la transizione delle posizioni ripetute
della Yu Nu "sollecita"
da una parte la struttura fisico/energetica
a far si che la porta si apra,
dall'altro potrebbe influenzare
il nostro stato emozionale in
accordo con la "rappresentazione"
interna della ragazza di giada
per facilitare nel
giusto modo l'apertura della ming men.
Sono naturalmente solo
"fantasie" sorte guardando
il diagramma.
Ciao, Piero.

 YM
E' del segno della tigre!! 
Che tipo di pratica si addice alla "tigre nera"? ;-)))
Ciao
Monica
-- 
Posted from 
mail-6.tiscalinet.it
 [195.130.225.152] 


 Ps.: "Ammarielle viveee, comm' zomp! comm' zomp!"
Translation, please!! ^___^
Ciao
Monica Amarillis
-- 
Posted from 
pop.tiscalinet.it
 [195.130.225.147] (may be forged) 


 He, he, he! Abbiamo finalmente scoperto l'età di Ermanno!!! ^____^
Dimentichi che i segni si ripetono mica sono unici... nel caso di Ermanno 
drago o non drago dobbiamo ancora scoprire in che secolo è nato!...
Tac
(1474)


Nella nostra lingua è reso signorilmente con
"Osserva come saltano questi gamberetti vivi"
^____^
lo usavamo da ragazzini come coro per
schernire la squadra avversaria....
...ricordo la miniminor del vicino di casa
che faceva da rete e i blocchi di tufo
da 2 chili che facevano da palla...
....il primo che veniva colpito perdeva.
Erano i primi allenamenti marziali ;o)
...Ah che infanzia...Ah che nostalgia...Ah che palle!
^___^
Ciao.

 drago o non drago dobbiamo ancora scoprire in che secolo č nato!...
Sě, ma avevo altri indizi e ho fatto 2 + 2!! ;-))
Ciao
Monica Amarillis
-- 
Posted from 
mail-6.tiscalinet.it
 [195.130.225.152] 


 Sě, ma avevo altri indizi e ho fatto 2 + 2!! ;-))
In questo caso ~ 20 + 20 ;-) ;-)
ciao
YM

 Che tipo di pratica si addice alla "tigre nera"? ;-)))
salto nel cerchio di fuoco ... !
Rami e tronchi si collegano in maniera differente a formare vari tipi di
tigre, quindi dipende dall'anno e non solo dal 'segno'
YM

 Sě, ma avevo altri indizi e ho fatto 2 + 2!! ;-))
Li ha lasciati in giro lui per depistarti... č nato ben prima dell'inizio 
del 1800...
Tac
(aikido)

 del 1800...
avanti Cristo, s'intende ....
YM

 tigre, quindi dipende dall'anno e non solo dal 'segno'
Infatti, il colore nero non è associato a un certo elemento? ^___^
Ciao
Monica Amarillis
-- 
Posted from 
pop.tiscalinet.it
 [195.130.225.147] (may be forged) 


 Infatti, il colore nero non è associato a un certo elemento? ^___^
la liquirizia ...
Anche mia figlia e' una tigre ... *caratterino* ...
YM

Yuen Ming ha scritto

Miracoli dell'alchimia interna!! Non sarai per caso uno degli Immortali??!! ^___^
Ciao
Monica Amarillis
-- 
Posted from 
mail-7.tiscalinet.it
 [195.130.225.153] 


 Miracoli dell'alchimia interna!! Non sarai per caso uno degli
Immortali??!! ^___^
il nono (i.e. no, no !)
YM

On Sat, 12 May 2001, amarillis wrote:
a >Piero ha scritto
a >
a >> quindi gli tocca andare a ritroso ;o)))
a >> Ps.: "Ammarielle viveee, comm' zomp! comm' zomp!"
a >
a >Translation, please!! ^___^
Te la fornisco io, che tanto sono delle Due Sicilie come lui:
"Gamberetti ancora viviiii!! Come saltano, come saltano!!!"... Che con il
colore dei capelli che hai (se e` rimasto quello) e` perfettamente in
accordo :-)))))))))))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
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