Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Mercato Italia] Top Ten settembre

copio & incollo da altro forum
1 Punto 13790
2 Panda 9000
3 Focus 6550
4 Megane 5800
5 Ypsilon 5730
6 Fiesta 5550
7 Yaris 5030
8 C3 5020
9 Seicento 4590
10 206 4430
Quota gruppo Fiat al 27,8% contro il 26,9 di settembre 2003. Bene Fiat
20,4 contro 20,00, Lancia al 4,1 contro 3,5; Alfa al 3,3 è invece in
flessione.
Bene Multipla con 1580 unità che vede in testa Megane con 2550, C-Max
con 1770, Picasso con 1700, Touran 1300 e Zafira con 1000.
Idea con 2660, Meriva 2580 e la Nuova Modis con 1500.
Da notare le prime 1100 Bmw serie 1.

 copio & incollo da altro forum
Sě, ma dove sta la Stilo?
  :-O
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 Da notare le prime 1100 Bmw serie 1.
Puoi postare anche le posizioni oltre la 10...?
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 essere la spiegazione..?
E' semplice: nella "top ten" i dati di Focus e Mégane comprendono tutte le
declinazioni delle rispettive gamme (comprese C-Max e Scénic, per
intenderci).
-- 
LHM (31, 112, VI)

 Puoi postare anche le posizioni oltre la 10...?
purtroppo non ci sono ancora, credo non siano numeri perfetti ancora.
ciao
HFil

 purtroppo non ci sono ancora, credo non siano numeri perfetti ancora.
Infatti.
Ho controllato, sono dati ancora provvisori.
Quelli definitivi sono in arrivo entro dopodomani.


  :-O
La ns Stilo sopravanzerebbe senza alcun problema sia Megane che
Focus se per questi due modelli non si usasse lo scorrettissimo
escamotage di unirne i dati alla Scenic e alla C-Max.
Va aggiunto che Focus sono vendute sotto costo.
Io mi chiederei piuttosto, che fine ha fatto la Golf V ..........
ma non doveva fare sfracelli ?
Vedo che l'Italia continua nella sua generosa rimonta, nonostante
l'evidente handicap dell'esterofilia che ci toglie di default
quote di mercato che con una gamma così altamente qualitatitva
come quella attuale sarebbe  naturale per chiunque conquistare,
in assenza di simili fattori frenanti di natura extratecnica.
Mi fa piacere l'ottimo inizio della Nuova Multipla, così come il
sorpasso di Idea ai danni di Meriva (e l'effetto Clooney ancora
deve arrivare !!!).
Confido in una bella partenza per Lancia Musa in
ottobre/novembre.
Cedevole invece il risultato di Punto .......... questo elemento
rappresentaerà il fattore critico per almeno 1 anno, purtroppo,
fino a quando non uscirà Punto 3, che si annuncia splendida.
Il 30% dovrebbe essere alla nostra portata tra un anno, quando la
gamma sarà completata con Nuova 147+Large+Alfa 157+Punto3.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA SPIETATA RADIOGRAFIA DELLA CRISI VOLKSWAGEN
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 gamma sarà completata con Nuova 147+Large+Alfa 157+Punto3.
Speriamo...
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 Qualcuno è in possesso dei dati "scorporati"?
I più recenti dati "scorporati" in mio possesso sono quelli di maggio 2004:
Citycar
1.   Fiat Panda, 8.561
2.   Fiat Seicento, 4.556
3.   Citroen C2, 2.802
4.   Opel Agila, 2.501
5.   Daewoo Matiz, 1.534
Piccole
1.   Fiat Punto, 13.249
2.   Lancia Ypsilon, 6.054
3.   Citroen C3, 5.739
4.   Ford Fiesta, 5.621
5.   Renault Clio, 5.350
Berline compatte
1.   Volkswagen Golf, 4.332
2.   Alfa Romeo 147, 2.977
3.   Fiat Stilo, 2.828
4.   Ford Focus, 2.331
5.   Opel Astra, 2.109
Berline medie
1.   Alfa Romeo 156, 1.071
2.   Mercedes Classe C, 1.036
3.   Bmw Serie 3, 794
4.   Chrysler PT Cruiser, 448
5.   Peugeot 407, 394
Berline superiori
1.   Mercedes Classe E, 1.323
2.   Bmw Serie 5, 881
3.   Audi A6, 425
4.   Volvo S60, 380
5.   Alfa Romeo 166, 320
Station wagon compatte
1.   Fiat Stilo Multi Wagon, 2.298
2.   Ford Focus SW, 1.925
3.   Peugeot 307 SW, 1.537
4.   Renault Mégane Grandtour, 1.262
5.   Opel Astra SW, 814
Station wagon medie
1.   Audi A4 Avant, 1.706
2.   Alfa Romeo 156 Sportwagon, 1.304
3.   Bmw Serie 3 Touring, 954
4.   Volkswagen Passat Variant, 914
5.   Mercedes Classe C SW, 860
Station wagon superiori
1.   Bmw Serie 5 Touring, 758
2.   Mercedes Classe E SW, 403
3.   Volvo V70, 336
4.   Audi A6 Avant, 328
5.   Citroen C5 SW, 224
Coupé
1.   Alfa Romeo GT, 864
2.   Mercedes CLK, 574
3.   Bmw Serie 3 Coupé, 433
4.   Mercedes Classe C Sportcoupé, 307
5.   Mazda RX-8, 52
Cabriolet e spider
1.   Citroen C3 Pluriel, 1.234
2.   Peugeot 206 CC, 992
3.   Mercedes SLK, 767
4.   Peugeot 307 CC, 549
5.   Renault Mégane CC, 285
Alte prestazioni
1.   Mercedes CL/SL, 154
2.   Porsche 911 Carrera, 103
3.   Bmw Serie 6, 62
4.   Maserati tutte, 55
5.   Ferrari tutte, 53
Fuoristrada e SUV
1.   Toyota RAV4, 1.286
2.   Land Rover Freelander, 788
3.   Bmw X3, 678
4.   Jeep Cherokee, 655
5.   Nissan X-Trail, 593
Multispazio compatte
1.   Opel Meriva, 4.220
2.   Fiat Idea, 3.752
3.   Renault Scénic, 3.750
4.   Citroen Xsara Picasso, 2.292
5.   Opel Zafira, 2.011
Multispazio grandi
1.   Chrysler Voyager/G. Voyager, 600
2.   Lancia Phedra, 464
3.   Renault Espace/G. Espace, 449
4.   Fiat Ulysse, 354
5.   Seat Alhambra, 274
[Fonte: "Quattroruote" n. 587, settembre 2004]


 5.   Opel Astra SW, 814
Strano, la Focus berlina vende più della Focus SW.
Direi che la spiegazione è questa: essendo venduta al prezzo di una 
segmento B, viene acquistata in alternativa ad una segmento B, quindi la 
berlina è preferita alla SW.


 Speriamo...
Imho, il 30% con nuova Punto3 è il MINIMO che fiat deve fare se oggi è attorno
al 29% con la vecchia, le altre certamente daranno il loro apporto ma la
differenza la deve fare una Punto nuova per un gruppo come Fiat in un paese
come l'Italia
Bene comunque per il resto che Multipla sia partita bene, ne vedo gia in giro,
tra l'altro è una dimostrazioone di come (a prescindere dai gusti personali)
un'auto puo cambiare la propria immagine con il semplice cambiamento radicale
di un muso.... fa piacere sentire parlare persone che fino ieri la deridevano
e oggi dicono "bè in fondo adesso non è male",.... chissa se questo
esperimento fara seguito su auto me Thesis...
Ottima come sempre la Yaris e sempre anch la C3 anche se mi ha piu sorpreso la
Fiesta
Ypsilon mi impressiona sempre piu, una sola 3 porte, prezzi alti eppure è al
terzo posto davanti a concorrenti teoricamente ben piu convenienti e razionali
specie per il segmento B, peccato che l'effetto sia poco importante
all'estero, in Francia non va cosiccome in Germania, bene invece in Grecia e
soprattutto in Spagna dove ormai sta facendo numeri piu alti che in Francia e
Germania che hanno mercati piu importanti.
ciao
HFIl

 8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
killo e sono felice

Considera questo, piuttosto:
astra berlina +SW 2900 pz circa
meriva+zafira 6200
e questo vale per tutte le marche: la monovolume, dove c'č, vende
quasi il doppio di berlina e SW.
Vedi Xsara: berlina e SW nemmeno in classifica, picasso 2200.
Ormai č un segmento in cui la monovolume rappresenta il prodotto di
punta.
--
Hiryuu - MI,38,194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 coupč V6 - Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, xantia lover

 punta.
Considera anche il fatto che la Picasso è disponibile col nuovo motore 1600 
Hdi, berlina e SW no.


 Hdi, berlina e SW no.
Per forza, la Xsara non viene più prodotta da qualche mese, insomma è a fine
carriera, mentre la Picasso deve resistere altri due anni.


 in questi dati  (di Maggio) io considererei le Golf 4 ancora in giro.
Io più che altro terrei conto del fatto che in marzo Volkswagen ha
cominciato a promuovere la Golf con sconti impensabili in passato.
Questa è la differenza di fondo con la quarte serie, che per fare numeri non
abbisognava di alcun tipo di incentivo.
Ma mi pare che il trend interessi tutta la gamma Volkswagen: anche Polo,
Touran e Passat sono oggetto di "chilometri zero" e promozioni varie.


 meriva+zafira 6200
In verità il paragone corretto sarebbe con la Zafira, che condivide pianale
e meccanica con l'Astra della precedente generazione.
E' comunque giusto quanto evidenzi, e cioè che le monovolume compatte stanno
letteralmente soppiantando le medie.


 carriera, mentre la Picasso deve resistere altri due anni.
Però, sinceramente non pensavo di doverla aspettare 5 mesi :-/


letteralmente soppiantando le medie.
Guarda, il punto è che le monovolume compatte rubano a _tutti_ i
segmenti, inclusi il D e l'E relativamente a quelle auto non di
"lusso" o comunque con un marchio che fa figo.
Il mercato della croma o delle grosse Opel e Ford, ad esempio, è ormai
saldamente in mano ai monovolume compatti.
 
--
Hiryuu - MI,38,194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 coupè V6 - Daihatsu Sirion 1.3 AWD


nonostante ma mancanza di una versione SW, vende quasi il doppio della Stilo.
La Golf non ha mai venduto, a quanto io ricordi, quantità percettibili
di SW, soprattutto in Italia, a causa dell'immagine "sportiva",
immagino, che si è creata. Vende meno della stilo considerando anche
la SW e che la Sw nn darà miglioramenti percettibili. E' lì secondo me
perchè c'è l'attesa per la 147 restyling e nuova Focus. Prima, anche
con la quarta serie che era più di successo, la 147 era sempre al
primoposto di questo segmento. Si rivela comunque al di sotto delle
aspettative, considerando quanto vendeva prima (anche visivamente io
ne vedo veramente poche)

 ma non doveva fare sfracelli ?
infatti vende quasi il doppio della stilo...pur costando mediamente 5 mila
euro in piu'.
Lukas M.

 deve arrivare !!!).
da buon esterofilo avrei preferito l'effetto raul bova piuttosto... me se
per vendere la fiat deve regalare milioni a clooney allora non servono
commenti.
Lukas M.

sbagliate.
E' già partita la campagna per sostenerla 
con anticipo e tasso zero e clima in regalo.
Del resto, è ormai da sei mesi abbondanti che le case che
producono Yaris, Fiesta e Cliò promuovono turbative di mercato,
adottando incentivi degni del peggior discount di periferia !


 5. Renault Magane
Fonte?
--
-------------------------------------------------------
Buchu (33,95,RM) - 20 P.ti
Lancia Ypsilon 1.4 Platino - Ferrari 360 Spider Lover
-------------------------------------------------------
Un automobilista pericoloso e' quello che vi sorpassa
malgrado tutti i vostri sforzi per impedirglielo.
-------------------------------------------------------
Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
-------------------------------------------------------

 commenti.
Marketing... a volte aggiungono anche STRATEGICO! :D
:PP


 adottando incentivi degni del peggior discount di periferia !
LOL, Fiat allora a cosa è paragonabile? Ad un tribunale fallimentare??

 con anticipo e tasso zero e clima in regalo.
Secondo me non č una campagna azzeccata. Intendo dire: la Punto ha sempre 
sofferto per il prezzo di listino molto lontano dal reale prezzo di vendita.
Ti assicuro che sono tantissimi quelli che aprono Quattroruote, vedono che 
costa troppo e manco vanno in Fiat a chiedere.
Era stata azzeccatissima la campagna della vecchia Panda, in cui la 
pubblicizzavano a 9.900.000 lire.
Ciao
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

Germania che hanno mercati piu importanti.
Beh, è già rilevante per Lancia tornare in modo poderoso nei
mercati dell'Europa mediterranea (e in Francia va eccome !).
Del resto Lancia Ypsilon è un modello troppo elegante e raffinato
per assecondare il cattivo gusto che caratterizza la gran parte
del popolo mitteleuropeo.


pubblicizzavano a 9.900.000 lire.
Beh ............ ridurne il listino non è fattibile.
Sarebbe oltretutto offensivo nei confronti di chi l'ha acquistata
sinora.


Fonte?
"Autotrend", il notiziario ANFIA.


 successi, la ns Stilo inizi a concedere qualche spazio
Roftl!
Ma se avesse venduto in termini complessivi quanto prevedeva il marketing
(cioč esattamente il doppio di quello che ha fatto..),
come l'avremmo chiamato quel successo  se vendendo la meta lo chiamiamo
"successo e dominio"?
:-?
ciao
HFil


wrote:

Quello che aveva previsto la gestione Cantarella conta poco o
nulla.
E' evidente che Testore aveva gonfiato le previsioni, per
salvarsi il culo, 
che evidentemente giŕ iniziava a bruciargli ..........
Il "Successo e dominio" della ns  Stilo č un FATTO.
Dal 2001, Fiat Stilo č l'auto piů venduta nella sua categoria.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "



poteva starci per la Musa il divo di hollywood visto che la lancia strizza
l'occhio alle donne ma sulla fiat idea proprio...
Lukas M.

 sinora.
perchè vendere a km zero e' un complimento?
Lukas m.

 del popolo mitteleuropeo.
... ma comunque il vero problema è una rete di assistenza ridicola per Lancia,
anche in Germiania mi dicevano che si possono fare 100km senza vedere un
rivenditore Lancia, oltre al fatto che di tutta la rete di assistenza "italiana"
si ha un'immagine pessima, mal curata, con personale spesso piuttosto
menefreghista, queste cose all'estero le guardaano forse piu che qua.
ciao
HFil

 pubblicizzavano a 9.900.000 lire.
Per rivitalizzare le vendite farei una versione "eco" di ogni modello, dove
la sigla non significherebbe "ecologica" ma "economica" per chi acquista.
Vetture con dotazione essenziale ma completa di ABS+Clima+Airbag e nessuna
possibilita' di scelta.
Quattro colori (bianco, rosso, blu, nero) a scelta e 2000 Euro in meno
rispetto al listino, ovviamente
riservata alle motorizzazioni base.
Panda 1.2-> 7000
Punto 1.2-> 8500
Stilo 1.4-> 13.000
Operazione trasparente e reclamizzata a livello nazionale, con auto
disponibili in pronta consegna nuove, non km 0.
Ci metti un adesivo "ECO" verde bello grande cosi' gli estimatori delle
auto full optional non si offendono.

menefreghista, 
Non mi risulta.



Con ABS e clima un simile prezzo non sarebbe redditivo.


 segm, esattamente come avviene ormai dal 2001.
Ti ricordo che fino a quando la Stilo non fu disponibile in versione Multi
Wagon ti rifiutavi di considerare attendibile una classifica come quella da
te postata, in cui si cumulano le versioni berlina a quelle familiari.
All'epoca per affermare che la Stilo primeggiava nel suo segmento ti
limitavi al segmento delle berline (senza familiari), perché considerando il
cumulato la Focus era prima.
Identica argomentazione si potrebbe fare ora per la Golf che, se ci si
limita alle berline, nei primi sei mesi dell'anno ha sopravanzato la Stilo.
Insomma, mi pare che tu tenda a piegare la lettura dei dati a tuo uso e
consumo.


 Con ABS e clima un simile prezzo non sarebbe redditivo.
Ho preso come riferimento ovviamente dei prezzi reali. Sono
i prezzi delle Km0 disponibili in qualunque concessionario.
Solo che avere quei prezzi da listino e' un buon richiamo
per la clientela che rimane scoraggiata di fronte all'offerta
della concorrenza. 

 che a Fiesta.
Non penso, dato che i dati di Fiesta comprendono, a livello generale, quelli
di Fusion.


consumo.
Direi che hai scoperto l'acqua calda. Complimenti :-PPPPPPPP
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 consumo.
dai che che puoi farcela anche tu:-PPP
Lukas M.

 Direi che hai scoperto l'acqua calda. Complimenti :-PPPPPPPP
Ma figurati, fino ai primi mesi del 2002 flammavo con Jody che era un
piacere :-P
Ora mi limito a sottolineare le crepe dei suoi artifizi dialettici, quando
ne ho voglia.


 Mazda in Italia ...............
certo certo...
Lukas M.

batter d'occhio ............
Quoto...Lo dicevo proprio l'altro giorno circa la c3 (che cmq rimane
imho una mezza porcheria)

 Non mi risulta.
ti consiglierei di  passare da qualche forum di lancia, Alfa e Fiat frequentato da
appassionati dei marchi di questi paesi e vedere cosa dicono dell'assistenza, dei
saloni e dell'accoglienza, tra l'altro sono certo di aver letto qualche tempo fa un
sondaggio o una statistica fatta in alcuni paesi Ue sulla soddisfazione del cliente di
vari marchi e se i 3 marchi italiani si salvavano per affidabilita e soddisfazione del
prodotto (in alcuni di essi), il risultato finale crollava per la soddisfazione
proprio sulla rete di assistenza estera, che infatti credo sia uno dei punti focali su
cui Fiat vuole fare uno dei piu importanti cambiamenti futuri (che gia abbiamo visto
iiniziare)
ciao
HFil

 HFil
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Beh ............ ridurne il listino non č fattibile.
Certo, ma basta introdurre una serie speciale accessoriata e venderla a 
meno del modello base. Un po' com'era stato per la Punto Feel.


di Fusion.
Ma dai !!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????
Non mi dire ? Ford è arrivata a tanto .........??????????????
Fiesta abbinata a Fusion !!!!!????? Eccheccazzocentra !?
Qua non ci sarebbe neanche il pretesto del nome ............
Se è vero , E' ASSOLUTAMENTE SCANDALOSO !!!!!!!!!!!!!!!!!!


iiniziare)
Sono consapevole che la rete assistenza del Gruppo in alcuni
Paesi Eu sia da migliorare.
Mi risulta che l'ing Demel stia lavorando con passione ed energia
su questo punto.


meno del modello base. Un po' com'era stato per la Punto Feel.
Lo faranno certamente, ma ora è ancora presto.


consumo.
No, guarda .................. questa accusa te la respingo al
mittente senza alcuna riserva  ............ 
Sei tu che , magari per il gusto di prenderti l'applauso ,
presenti DA SEMPRE le statistiche in modo da svilire le
performance della ns Fiat Stilo.
E a me tocca sempre intervenire per correggerti.
Ultimamente, sei un pò migliorato nell'interpretazione di queste
statistiche ........... fino a qualche tempo fa ti lasciavi
andare ad approssimazioni eccessive e a commenti prettamente
numerico-nozionistiche, che spesso perdevano di vista la reale
natura dei fenomeni.
Auspico tu possa continuare sulla strada di questo processo di
progressiva maturazione ...................... senza farti
accecare dal pregiudizio o dall'odio che puoi provare verso
questo o quel modello .......... e senza farti condizionare dalle
manifestazioni di fondamentalismo che caratterizzano ogni tanto
il ng.


 progressiva maturazione ......................
Scusa ma.. LOL! :-D


 vuol dire che la qualità non c'entra un fico secco.
Ti ripeto che la C3 riscuote un buon successo ovunque.
La differenza è che in Italia tale successo è divenuto una sorta di
plebiscito, ciò che si spiega secondo me sia per il tradizionale
attaccamento del pubblico italiano alle utilitarie del segmento B, sia per
ragioni di immagine, ché la piccola Citroen è divenuta un fenomeno di moda,
conquistando la particolare sensibilità italiana in materia.
Da questo punto di vista, credo che ragioni analoghe siano alla base
dell'attuale successo nel nostro Paese della Ypsilon, vettura qualitativa e
riuscita, ma che a mio avviso vende soprattutto in quanto compatta e "di
moda".


 Scusa ma.. LOL! :-D
tra poco ci sono le audizioni per lo Zelig e sta facendo pratica...
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 Germania che hanno mercati piu importanti.
Alcune persone guardano molto all'estetica interna. In effetti non č che
abbiano tutti i torti. Quando usi il mezzo stai dentro; non vedi la
carrozzeria che magari ti ha influenzato nella decisione.
--
Ciao,
acme, piů del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 3.   Fiat Stilo, 2.828
un'auto di nicchia che vende più di quella destinata a fare numeri.
Per forza che poi mi montano i fanali di fretta :-)
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 tra poco ci sono le audizioni per lo Zelig e sta facendo pratica...
guarda che Esso potrebbe pensionare bisio: solo che non vuole!!:-)
Lukas M.

Per forza che poi mi montano i fanali di fretta :-)
Il dato omette colpevolmente 
l'eccezionale risultato di Stilo MWagon (oltre 2.500 pezzi).


 è un assoluto FALLIMENTO COMMERCIALE !
Lo è sempre stato, eh (oltretutto mi pare che il modello in vendita sia
ancora quello derivato da Golf IV).
Peraltro la cosa non mi ha mai stupito, anche perchè la Golf Variant è
orrenda.
Cla.

 commenti.
Secondo me FIAT sta dando agli imbecilli che si bevono aborti tipo gli
accostamenti tra john lennon e la golf, quello che gli imbecilli chiedono.
In un mondo perfetto non ci sarebbe nemmeno bisogno di pubblicità.
Cla.

Non si tratta di analisi strumentali, ma di semplice realtà dei fatti.
A me interessa mettere in evidenza che nell'insieme maggiormente
confrontabile, Stilo continua a primeggiare, tappando la bocca a
chi insiste nel dipingerla strumentalmente come un insuccesso.


 l'eccezionale risultato di Stilo MWagon (oltre 2.500 pezzi).
si giodi.
Peccato che la stilo mw (peraltro piu' appetibile della berlina...) sia il
trionfo delle km zero.
Lukas m.

 accostamenti tra john lennon e la golf, quello che gli imbecilli chiedono.
come già dicevo non so a chi avrei visto bene un accostamento clooney-lancia
musa visto che forse la lancia strizza l'occhio alle donne.
Ma idea clooney mi sa gran cagata.
Lukas M.

 che nell'insieme C+G1.
sarebbe interessante (ma non indispensabile) sapere perchè ce l'hai a morte
con vag.
Non ti hanno assunto quando cercavi lavoro?
sei stanco di vederti sfanalare da un tdi qualsiasi?
quando eri piccolo sei stato centrato da un maggiolone in piena fronte?
Dormo comunque, ma qui sta venendo fuori un identikit della personalità di
giodi da far accapponare la pelle ad hannibal...
Lukas m.

In un mondo perfetto non ci sarebbe nemmeno bisogno di pubblicità.
Hai centrato il punto !   : - )


 Hai centrato il punto !   : - )
bravo.
Gran cosa dare dell'imbecille al cliente fiat...
Detto da te poi...
Lukas m.

 confrontabile
Certo, per arrampicarsi sugli specchi si cerca sempre la superficie meno
inclinata :-P


 l'eccezionale risultato di Stilo MWagon (oltre 2.500 pezzi).
Per forza, sono i dati scorporati per segmento.
Gli stessi che utilizzavi a suo tempo per affermare il primato della Stilo
nel segmento delle berline compatte.


 nel segmento delle berline compatte.
Roftl!
ciao
HFil

inclinata :-P
No.
Semplicemente non sono disposto a farmi prendere per il culo.


 il confronto con la Focus berlina+wagon.
Allo stesso modo oggi è assurdo negare la primazia della Golf nel segmento
delle berline compatte.
Tanto mi basta ;-)


On Wed, 06 Oct 2004 17:13:15 GMT, "LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com>
wrote:

Guarda ....... contrariamente alla Stilo '00, la gamma Golf oggi
è completa e nel segm G1 è in commercio la versione Variant.
Tu la vuoi escludere e limitare i dati al solo segm C  solo
perchè va male, per fare un favore alla concorrenza straniera.
Mi spiace, ma anche questo è esterofilia !


 Mi spiace, ma anche questo è esterofilia !
LHM e' un convinto esterofilo.... ma per favore va...
Lukas M.

 ha scritto nel messaggio
news:Iqz8d.66328$35.33...@news4.tin.it...

Penso intendesse dire che la pubblicità che FIAT sta facendo così, la sta
facendo per imbonire i non-fiattari imbevuti di pubblicità ai limiti del
ridicolo.
Il fiattaro non ha certo bisogno di clooney o della zeta-jones per prendere
in considerazione i modelli della casa.
Cla.