Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: IDA-horror-avvistamento: Mercedes Cesso Sport Coupé CDI

:-(((((((((((((((((
oggi pomeriggio, esemplare rigorosamente
grigiometallizzato. Ha il sedicente alettone
incollato al vetro del lunotto posteriore!!! :-(((((((
Non avevo mai visto una C SC da cosě vicino,
e non auguro tale esperienza al mio peggior nemico.
Tra l'altro l'autista (pardon, guidatore)
era interessatissimo ad esaminare
la Compactona del sottoscritto,
e la cosa mi ha riempito di una certa qual
soddisfazione che ha parzialmente
diminuito la mia sensazione di disgusto.
Ciao!
--
Fabrizio (38, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona" driver
Fiat 500 Sporting
Alfa 147 105 CV
VW Bora SW Trendline

e non auguro tale esperienza al mio peggior nemico.
Niente da dire....sei un vero diplomatico!!!!!!!!!!!!
8-))))))))))
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 diminuito la mia sensazione di disgusto.
probabilmente l'autista ha pensato la stessa cosa della compactINA ;)))
sinceramente la compact e la C SC sono due vetture diciamo.......
particolari...... :P
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 e non auguro tale esperienza al mio peggior nemico.
Cioč tu hai la compact e trovi brutta la sportcoupč?
il mondo č bello xche č vario:-DDDDDDDDDD

 BMW 325ti "Compactona" driver
No alle guerre tra "poveri"!!! ;-)))
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

diminuito la mia sensazione di disgusto.
diciamo che ve la giocate bene a bruttezza, comunque come diceva la
canzone 'ogni scarafone e' bello a mamma sua' quindi vivi tranquillo
:-))

Coperto da una fitta nube di particolato Fabrizio Miletto scrisse:
A parte che nessuna delle due auto si puň dire brutta.
Imho la Compact č molto bella nel frontale, e personalmente direi che non ci
sono molte vetture di quel segmento piů belle.
Nel posteriore puň piacere o meno..... ma la filosofia della coda tronca non
lasciava molte soluzioni.
La C SC ha una linea piů sportiva ma io la trovo tozza e meno funzionale.
NESSUNA delle due si puň dire brutta!
.............
Se sono effettivamente brutte...... bč che ne indichino i motivi.
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
La mia ex    
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/

 Se sono effettivamente brutte...... bè che ne indichino i motivi.
Guarda..... molto spesso ho sentito dire che la Compact è brutta......ma
molto più raramente (diciamo pure mai) ho letto i motivi reali con la
spiegazione estetica dell'affermazione....
Ancor più raramente all'affermazione della bruttezza della coda ho sentito
un ben che minimo accenno a come avrebbe potuto farla MEGLIO BMW....
Se ti ricordi settimana scorsa ho 'creato' una Compact a 2 volumi puri che
sinceramente faceva sembrare la nostra un bellissimo esercizio di stile al
confronto...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/bmw3compact.msnw?action=ShowPhoto&
PhotoID=139
La realtà, IMHO, è che O si allungava di 10cm la macchina (435cm come la C
SC) OPPURE sui nostri 424cm non si poteva fare assolutamente di meglio
mantenendo 5 posti comodi e un buon bagagliaio.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

Coperto da una fitta nube di particolato Dr. Pianale scrisse:
| La realtà, IMHO, è che O si allungava di 10cm la macchina (435cm come
| la C SC) OPPURE sui nostri 424cm non si poteva fare assolutamente di
| meglio mantenendo 5 posti comodi e un buon bagagliaio.
Se facevano una C SC non l'avrei mai presa......
La Compact è funzionale oltre che dalla linea giovane, informale e sportiva.
Se l'avessero allungata allora avrebbero fatto la coupè che esiste......
solo a benzina però!
:o))
Imho non ci sono auto più belle della mia.
:o)))) Solo la tua e quella di Fabrizio si possono avvicinare..............
:o))))))))


un ben che minimo accenno a come avrebbe potuto farla MEGLIO BMW....
Il mio e' semplicemente un giudizio estetico da non addetto ai lavori
(non faccio il designer di professione): se mangio una minestra
insipida da buona forchetta (e non addetto ai fornelli) ti posso dire
ci vorrebbe piu' sale se invece la minestra non mi piace proprio non
saprei che dirti, non la mangio e basta

 saprei che dirti, non la mangio e basta
Bhe...per quanto io non sia daccordo su alcune delle tue opinioni, almeno tu
ti sei sforzato di spiegare perche per te è brutta....
Grazie e ciao....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Ai fini dell'abitabiltià REALE 10 cm in più di passo danno gli stessi
vantaggio di 10 cm di altezza, solo che aumentare il passo, toccare i
pianali e diminuire gli sbalzi costa molto di più che alzare la scocca
laterale

 :-))
Mettiamola cosě: la Compact č il brutto che piace,
la C SC č il brutto che NON piace! ... :-)))))))))


 ha scritto nel messaggio
news:ap2tca$kn1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

 Scusate, ma io su ida continuo a leggere che la C SC fa schifo...
 Non capisco il perchč....
 Per caso qualcuno di voi ha in mano i dati di vendita della C SC e della
Compact??
 Questo accanimento verso le MB proprio non lo capisco....
 La mia prima macchina č stata una C180 e devo dire che ne ho un ricordo
stupendo (vabbč era ferma...)
 e quando sento dire che le mercedes sono da zingari o roba del genere non
capisco proprio il perchč...
 Sinceramente la compact č l'unica bmw che non digerisco... (e quando sento
che la paragonate alla C SC mi viene da ridere).
 Ciao
 Jei
 BMW 330d (210cv)

...alla faccia di chi dice che la C SC ha aperto le porte
di MB ai giovani, il guidatore era fra i cinquanta e i sessanta
(più vicino ai sessanta)...


mantenendo 5 posti comodi e un buon bagagliaio.
Il problema e' che tu parti dal fatto che l' auto e' vincolata da
quelle misure, se parti cosi' allora devi accettare che la linea possa
venirne penalizzata. IMHO il fatto che con quelle misure non si
potesse fare di meglio non puo' voler dire AUTOMATICAMENTE che la
compact e' bella...
Estremizzando, se ho bisogno di un' auto con 7 posti comodi piu'
bagagliaio grande devo aspettarmi che venga fuori piu' o meno un
FURGONE, il fatto che qualcuno riesca a fare il miglior furgone che si
possa fare non implica necessariamente che questo sia bello...ANZI, io
direi tutt' altro...
Posso dirti che la Compact e' sicuramente una buona macchina, sara'
anche comoda e spaziosa per la sua categoria, sara' pure il meglio che
si puo' avere con quei vincoli di abitabilita' e misure...pero' a me
non piace.
ciao
ael


Beh.. se proprio se ne vuole parlare..
Tanto siamo nel campo dell'IMHO..
Io ritengo geniale l'idea di MB di non aver solo troncato la coda, ma di
aver conferito alla cintura dei finestrini un andamento a cuneo, che meglio
si adatta ad una idea di sportività.
L'effetto visivo laterale della compact é quello di una 3er berlina
tamponata da un camiom..
L'effetto laterale della CS é quello di una vettura diversa dalla berlina da
cui deriva.
Ovviamente l'aver alzato la linea di cintura, avrebbe implicato un
bagagliaio con un portellone abnorme, pertanto la continuità ottica della
finacata é stata salvata in MB con un alettone integrato nel portellone.
Nel caso di BMW, come la avrei fatta io la Compact ?
Semplice.. Imitando l'idea della MB, ovvero differenziandola dalla berlina
con una linea di cintura a cuneo, con un alettoncino integrato nel
portellone (magari meno pasticciato e caotico di quello MB), e mantenendo la
fanaleria anteriore della berlina (Cavolo.. se quei "buchi" fossero stati
realmente più sportivi, li avrebbero usati anche sull'M3 !!).
Meccanicamente la Compact é meglio della MB, ma il modo in cui é stata
realizzata, le conferisce un'idea di "risparmio" rispetto alla berlina, e
non di "maggiore sportività". Diverso il caso di MB, che é riuscita a
realizzare una linea più sportiva rispetto alla berlina da cui deriva, senza
scadere un una sensazione di "risparmio".
Ecco pertanto perché la CS é inferiore come meccanica ma superiore come
immagine.

  BMW 330d (210cv)
Ah, ecco, appunto!
Ciao



A me, me' piace. :)
Non so dire perche', ma non credo sia importante, ma mi piace.
Gusti...
My 2 Cents
Ciao,
Me
--
Akira (28,205,PV)
Astra 'Karr' Coupe' 2000 Turbo
Dho!
http://www.zolnetwork.com/astracoupe/

 che la paragonate alla C SC mi viene da ridere).
Ecco.....il post era condivisibile...ma arrivati a questo punto si finisce
nel peccato originale...
Si può giudicare la linea delle auto come si vuole..... e io su questo ho un
pensiero personale che non ho paura a dire...
Metti una Compact e una C SC grigie affiancate a la CS è più bella...
Fai lo stesso con una Compact e una C SC nere e avrai il risultato
opposto...
Una è bella chiara e insignificante nei colori scuri....l'altra l'opposto.
Ma leggere che il paragone C SC / Compact ti fa ridere è veramente assurdo
alla luce dell'enorme differenza (a livello pietoso) dell'attuale gamma
motori benzina della MB (nessun 6L, nessuna tecnologia lontanamente
paragonabile al Valvetronic) rispetto ai motori della Compact
E anche analizzando il 320td e la 220CDI il confronto, fino a che non uscirà
la 150cv anche per MB, è perdente.
IMHO è assurdo continuare a menarsela......
Non mi ricordo su quale rivista inglese c'era il confronto fra le due...e il
titolo era questo: The Beauty and The Car.....
Direi che il confronto inizia e finisce lì....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

 (più vicino ai sessanta)...
La MB é una vettura costosa per il suo segmento..
ed in Italia non sono molti i giovani con tanti soldi da buttare in una
macchina.
e quando ci sono.. possono anche preferire vetture più estreme di una CS,
che é sportiva come linea, elegante come immagine, ma le prende da molte
concorrenti e non ..
Poiché molti giovani sono anche degli sboroni del semaforo, é difficile che
si sentano realizzati con una CS..
La CS é una vettura adatta a persone tra i 30 ed i 50 senza figli e con un
buon lavoro.
Poi ci sono giovani sboroni che si prendono la vettura che fa 0-100 in 6
secondi, ma brutta come la fame, e ci rimangono male quando altri ne
criticano la linea..
Purtroppo una macchina non si valuta solo dal tempo nello 0-100

 immagine.
Appunto: io ho preferito i valori tecnologici in questo caso
ben superiori a quelli di immagine.


Ciao "Least Square"
Interessante il tuo post....
Il fatto è che è stata BMW stessa a non farla come dici tu...
Guarda l'anticipazione che puoi vedere in piccolo sulla destra....  :-))
http://adabyron.net/pete/preview.htm
A quel punto MB era spacciata....ma sarebbe stata una 3 Coupè con il
portellone, non sarebbe stata più una Compact.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Purtroppo una macchina non si valuta solo dal tempo nello 0-100
Compact
Motori: diesel common rail di 2a generazione,
4 cilindri innovativo lineare e parco nei consumi,
6 cilindri IN LINEA perfettamente equilibrato.
C SC
Motori: diesel di vecchia concezione.
4 cilindri senza contralberi con
compressore VOLUMETRICO
(la Uno turbo era già molti più evoluta
da questo punto di vista)
6 cilindri: quale 6 cilindri ????
E questo solo rimanendo alla  pura tecnologia dei motori,
senza parlare di 0-100, di linea, di immagine,
di prezzi, di zingari e di cumenda...
Ciao!


 Ciao
Hai ragione..
MB sarebbe stata spacciata..
Ho visto quella immagine e mi chiedo cosa possa aver spinto BMW a lasciar
perdere quell'idea in favore dell'attuale versione..
Quella che tu mi mostri.. sarebbe stata 1000 volte meglio della attuale..
specie se avessero usato fanaleria trasparente e paraurti più sportivi
(privi di protezioni in plastica nera che sanno tanto di macchina da
lavoro..)
Tuttavia credo che sia proprio questo il punto..
In BMW esisteva già la coupè, e non avevano bisogno di una sportiva, ma di
una vettura "economica" da confrontare con Golf ed A3..
Diversa la filosofia di MB che non aveva una versione sportiva sul pianale
della C.
Ad ogni modo non é corretto dire che la CS non ha motori sportivi.. perché
la versione AMG non mi sembra che sfiguri in quanto a tempi rispetto all'M3,
anche se come guida sarà totalmente diversa, complici le sospensioni ed il
cambio automatico..)
Inoltre.. si parla tanto del 330d, ma pochi sanno che in Germania é gia a
listino la CS 30AMG ( a meno di 100 milioni) , che é un 3000cc a 5 cilindri
turbodiesel da 230 cavalli. Fa lo 0-100 in 6.7 secondi ed ha velocità
autolimitata a 250Km/h.
insomma..
Tanto schifo non fa la CS..

 Ciao!
Ti faccio notare che le versione AMG sia diesel sia benzina aprono in 2 il
deretano di qualsiasi compact.. Vettura che ne BMW ne il reparto M hanno
ritenuto degna di motori di 3000cc e prestazioni al vertice..
A listino in Germania la C30AMG, un diesel da 230cv e 0-100 in 6.7 secondi
la C32AMG fa 0-100 in poco piů di 5 secondi..
Se proprio vuoi la sportiva.. la trovi..

 denigrare mercedes. bah.
Sul discorso specifico si continuerà a rissare fino a che su IDA ci saranno
OTTO persone con la Compact e NESSUNA con la C SC....
Mi sembra di vedere in scala ridotta le risse fra Golfisti e 147isti di un
paio di anni fa.....'casualmente' ora che le due macchine sono ugualmente
diffuse non si sente più volare una mosca...
Per un motivo semplicissimo....che HA VERAMENTE una delle due sa veramente
cos'è la sua macchina e cosa è l'altra....inutile sfuculiarsi a vicenda...
Invece, nel caso della Compact, qualsiasi persona che 'osanna' la C SC
(senza per quello aver rinunciato alla sua propria auto per prenderla)
finisce per urtare la suscettibilità di qualche Compactista.....
Io per esempio mi 'innervosisco' quando sento parlare di segmenti
differenti.....Fabrizio per altri motivi......Gaeel per altri ancora.....
Hiryuu per chissà quali, ecc, ecc....
Riguardo al discorso specifico su MB in generale....è la stessa cosa..fino a
che ci sarà UNA Mercedes ogni CENTO BMW qui su IDA....logicamente chiunque
arrivi qui e la difende senza al momento averla avrà una replica più o meno
stizzita.
Come dicevo all'inizio sulla Golf e 147  , ORA, fra BMW e MB c'è troppa
differenza sui numeri per riuscire a fare un confronto sereno....
Io stesso adesso dico una frase un pò cattiva, ma molto, molto, sincera...
Tutte le volte che vedo qualcuno 'osannare' o 'sostenere' un'auto che non
ha, confrontandola con una persona che invece ne è proprietario io penso: ma
che senso ha tutto questo? se ti piace prendila!


 autolimitata a 250Km/h.
Questo è interessante....  :-O
Non lo sapevo...
Arriverà anche una 330td?
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 ritenuto degna di motori di 3000cc e prestazioni al vertice..
CAAAAALMA...qui ti stai addentrando in un campo minato...... entriamo
proprio nelle filosofia differente di M e AMG....
Con la E46 BMW ha deciso (giusto o sbagliato non dipende da noi) che la M3
doveva essere SOLO Coupè....
Sulla E36, la M3 era Coupè e pure berlina 4p ed è stata fatta una
piccolissima serie persino di M3 Compact 3.0....
Si tratta di due filosofie completamente diverse....
M decide che se vuoi una 'purosangue' ti prendi una carrozzeria 'purosangue'
(Coupè) e un cambio 'purosangue' (Manuale o SMG)
AMG decide che ti puoi prendere anche una C SW Automatica (oltre alla C,
alla C SC)............. e SOLO automatica....
Inutile confrontare le cose....


Coperto da una fitta nube di particolato Least Square scrisse:
| Ti faccio notare che le versione AMG sia diesel sia benzina aprono in
| 2 il deretano di qualsiasi compact.. Vettura che ne BMW ne il reparto
| M hanno ritenuto degna di motori di 3000cc e prestazioni al vertice..
Se parli di deretano aperto ti consiglierei le varie Compact Hamann
HAMANN HM 32 Increased-Capacity engine for 325ti. 265 hp / 195 kW. Engine
conversion contains:
Sport Pistons
Cylinder-Head Gasket
Crankshaft
Recalibrating of Standard ECU
Sport Rear Muffler
Sport Air Filter
oppure by Hartge.
11 46 0500 N
 5.0 litre engine conversion for BMW E46 compact
294 kW (400 hp) 500 Nm (lb-ft 368) / 3800 rpm.
11 46 0343 N
 3,3 litre engine conversion
252 kW (343 hp) 365 Nm (lb-ft 269) / 4900 rpm


 che senso ha tutto questo? se ti piace prendila!
Beh.. se ti riferisci a me.. io sto decidendo cosa prendere..
e se sono intervenuto in merito alla discussione, é proprio perché in questo
periodo sto valutando tutti gli aspetti..
Poi.. scusami se te lo dico.. ma la tua é una osservazione proprio da
bischero..
Secondo te un dottore deve aver avuto un infarto per saperlo curare?
oppure un tumore al cervello per poter aprire il cranio ad un paziente?
A dire il vero.. così come mi fido maggiormente di un medico sano..
.. mi fido maggiormente dei pareri di chi una vettura non la possiede..
.. sono molto più oggettivi...
Stando a quanto dici.. se mi comprassi una CS sarei autorizzato a intitolare
un post con l'eleganza di Miletto..
e tu non dovresti avere nulla in contrario se scrivessi:
"IDA-horror-avvistamento: BMW 320ti Merda Secca COMPATTA"
Relativamente al fatto che su ida non ci siano possessori di CS, nonostante
ne vendano il doppio rispetto alle Compact, non dipende dal fatto che la CS
sia una pessima macchina.. quanto piuttosto dal fatto che "Statisticamente
si tratta di persone differenti"..
Il possessore di CS non ha complessi di inferiorità che lo spingano a
perdere tempo scrivendo inutili post sulla presunta superiorità della
propria scatoletta a 4 ruote..
Stesso motivo per cui su Ida non si vedono possessori di "Picasso" o di
"Espace".. possessori di vetture che ritengono adatte alle proprie esigenze
ed al proprio stile di vita, e non hanno bisogno del supporto psicologico di
ida per arrivare a letto sereni..
Io credevo che ida fosse rivolto a tutte le vetture ed a tutte le marche..
... ma forse mi sbagliavo..
Si tratta di un covo di faziosi privi di ogni oggettività..
che valutano le vetture in funzione di pochi parametri che spesso non sono
neppure fondamentali..
che vedono solo quello che volgiono vedere..
.. e che non hanno rispetto alcuno per le idee altrui.
Ditemelo voi..
se ida é un covo di compactisti ex golfari.. forse non merita neppure di
essere letto..

 carico e anche di un discreto volume per il trasporto.
Ciao
Jei
Bmw 330d (210cv)

 essere letto..
Quello che dici è molto grave.....
Sinceramente ridurre IDA ai post di 8 persone che con 8 teste diverse
ragionano su un determinato modello mi pare un pò riduttivo...
Altrimenti se tu eri qui al momento del lancio della 147, come minimo
scappavi subito...
Fai come faccio io, fai come fanno tutti quelli che restano....prendi le
cose buone.....lascia perdere quello che non ti interessa...
E se magari rissi con me, ricorda che in fondo se mi spieghi il tuo punto di
vista...io ti spiegherò il mio..
Non ci incontreremo MAI....ma non è questo il punto!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Coraggio!!!


Coperto da una fitta nube di particolato Least Square scrisse:
| Il possessore di CS non ha complessi di inferiorità che lo spingano a
| perdere tempo scrivendo inutili post sulla presunta superiorità della
| propria scatoletta a 4 ruote..
CUT
| supporto psicologico di ida per arrivare a letto sereni..
| Si tratta di un covo di faziosi privi di ogni oggettività..
| .. e che non hanno rispetto alcuno per le idee altrui.
| Ditemelo voi..
| se ida é un covo di compactisti ex golfari.. forse non merita neppure
| di essere letto..
Ma... guarda..... penso che ida se ti perdesse non ne soffrirebbe
minimamente.
Scrivi delle cagate così grandi che non solo meritano le offese e gli
insulti più vari ma anche e sopratutto il kill-filter.
PLONK
(dico plonk anche se continuerò a leggere certe idiozie...... cosa vuoi su
ida ci siamo anche abituati.)


"Dr. Pianale" wrote:
[CUT GLOBALE]
Cristiano, ma l'hai scritto tu o hai un generatore di risposte a caso che lavora
mentre sei a pranzo? Si puo' parlare solo delle auto che si possiedono? E tutti
i magnifici discorsi sulle auto dei giorni andati, sulle evoluzioni/involuzioni
tcnologiche, sulle auto che si sognano e non si avranno mai? Vorresti ridurre
IDA a un ritrovo di cazzoni che elogiano a priori la loro auto spalando merda
sulle concorrenti. Oltre tutto, si puo' essere appassionati e gran conoscitori
d'auto senza possederne neppure una (se io fossi single forse mi prenderei un
alloggio centralissimo e NESSUNA auto... ma rimarrei lo stesso appassionato di
auto!!!)
Ciao.
--
Giuseppe (TO,35)
Audi coupe' 1,8
Austin Mini "25th anniversary"
Fiat Bravo 155 HGT

 essere letto..
Hai contato il numero di partecipanti? Hai guardato le firme? Mi pare che ci sia
abbastanza varieta'. Al di la' dei flame piu' o meno seri in difesa della
propria auto e solo di quella, che anche a me fan sinceramente cadere le palle,
mi sembra che ci sia parecchio di interessante.


 mentre sei a pranzo?
Ho già risposto che ho detto una frase infelice se estrapolata del
contesto....
Tutta IDA si basa su discussioni che non sono fatte dal Sultano del Brunei
che ha TUTTE le macchine...
Quello che volevo dire che ogni tanto...DA QUALSIASI PARTE ARRIVI........ mi
tocca di leggere oggetti o post con giudizi 'assoluti' e 'pesanti' su auto
che si conoscono molto superficialmente.....
Questo a me non piace.....
Per esempio...io posso dire che a me piace la NSX Type R e la preferisco
alla 360Modena........... e questo è lecito (IMHO)
Arrivare qui e dire la 360 è una merda..... direi che non è bello...
Oppure....... la Matiz è brutta, ha un segmento sbagliato. motori che non
vanno un cazzo, ecc....vuoi mettere la 600...tutta un'altra macchina!..
Scusa, ma tu che macchina hai?.....Bheee.... la Mini Cooper S!
E le hai provate tutte e due?.....NO...epperchemmai?
Capito cosa intendevo dire?
Più chiaro ora?


 Capito cosa intendevo dire?
Capito. Meglio tardi che mai. E sono anche d'accordo. Riprendendo il tuo
esempio, mi viene pero' da pensare che l'uomo con la Cooper S non farebbe gli
elogi della 600... proprio no!
Ciao!


 Se proprio vuoi la sportiva.. la trovi..
ULTRA - MEGA - ROTFL!!!!!!!!!! :-DDDDDDDDDDD
"C30AMG, un diesel........Se proprio vuoi la sportiva.. la trovi.."
LOL!!!!!
P.S: Arriva a 4500rpm o č in fuorigiri?
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

neppure fondamentali..
Quali sarebbero i parametri fondamentali? Per me prestazioni, tenuta
di strada, piacere e posizione di guida lo sono.
Tutti i proprietari di MB che conosco mettono al primo posto la
"classe" e la rivendibilita' della loro auto. Per te sono
fondamentali?
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

Fabrizio
e tutta la compact company,
[cut]
anvidiosiiiiiii!!!
:o)
Ciao, Antò.
waiting for MB C SC 220CDI Rosso lava Evolution
in date 03/11/2002 I hope

 di strada, piacere e posizione di guida lo sono.
Perché le MB non stanno in strada e le 206 si?
Perché le MB sono tanto lente, mentre le 147 sono dei fulmini di guerra?
Perché le MB hanno una posizione di guida schifosa?
Perché le MB sono stancanti da guidare?
Dico questo, perché vedo che parlate bene di modelli pseudo sportivi o
pseudoaggressivi, ma denigrate un marchio come MB che fornisce vetture di
classe, comode e sicure.. e che se ne dica pure veloci..

 in date 03/11/2002 I hope.
Bravo!
Ottima scelta..
Facci un Idatest appena puoi

classe, comode e sicure.. e che se ne dica pure veloci..
Veloce e sportivo NON sono sinonimi!


 waiting for MB C SC 220CDI Rosso lava Evolution
Bello il rosso lava...... uno dei colori più belli! Complimenti.
BTW se dovessimo fare un confronto ed uno scambio di vetture forse si potrà
ridiscutere il discorso dell' "anvidiosiiiiiii!!!".
  :o)))
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28, 150,  Vi - @home
"Non farti trascinare dalle emozioni, guidale"


 essere letto..
Quanti pregiudizi, quante etichette!
E che c'è di male se si proviene da una Golf????
Chi ti parla, guarda un po', non è mai stato golfaro:
anzi, ha provato indirettamente TRE Mercedes,
ha tenuto la sua Mercedes per quasi 200.000 km,
e proviene da un'altra BMW, la 320i.
Come faccio adesso a rientrare nella tua catalogazione?
ciao


 in date 03/11/2002 I hope
Benissimo! subito un iDA test e poi, siccome č un naftone,
un confronto con la 320td di Gaeel!
Ciao!


 Facci un Idatest appena puoi
non credo di esserne all'altezza per quanto riguarda tenuta di strada
ecc. Se va bene posso scrivere qualcosa sull'abitabilità e sul motore
oltre a qualche foto.
Ciao, Antò.

 dalla sua leggendaria aggressivita' al volante!!!!!!!!
Sai che quando ho letto il post originale stavo proprio rispondendo la
stessa cosa....
Magari sarò l'eccezione.... però non mi pare proprio che ci sia una
correlazione fra le macchine 'sportiveggianti' di una parte di IDAni e la
presunta 'cattiveria' alla guida...
E poi, sincermente, basta guidare su una qualsiasi autostrada italiana per
vedere che i più 'indisciplinati' sono proprio i proprietari di paciose
station wagon o grossi MV o SUV... (parlo in rapporto alle doti stradali del
mezzo).
Perchè checchè se ne dica non è la stessa cosa avere al culo a 180 una
sfanalante A6 Avant o un Voyager, o avere un'M3....
Io ho sempre avuto e avrò sempre la seguente opinone...
Lo scostamento nell'uso che se ne fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso è
INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.
Ciao
P.S. Sento puzza di nuova sign!  :-)
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

  :o)))
nella mia zona le conc. MB e BMW sono praticamente confinanti, ho valutato 
attentamente le due vetture prima di decidermi all'acquisto, l'unica cosa 
che potrebbe farmi invidia sono le prestazioni, se non fosse che quelle 
della MB sono più che sufficienti alle esigenze.
Ciao, Antò. 

 waiting for MB C SC 220CDI Rosso lava Evolution
Fantastica..........se avessi preso la C SC l'avrei presa PROPRIO di quel
colore!
Veramemente complimenti per la scelta...
Se MB avesse avuto in gamma un motore benzina come il Valvetronic BMW e
fosse stata omologata per 5, quasi certamente ora avremmo la stessa macchina
, dello stesso colore.....  :-)
Ma con i se e i ma....si finisce in BMW....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che č la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
č INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

 un confronto con la 320td di Gaeel!
prestazioni a parte, non c'è confronto :o)
Ciao, antò.

 Ciao
Ciao, Antň.

 prestazioni a parte, non c'è confronto :o)
A parte il fatto che il lato prestazionale è il 50% dell'auto....
Ma possibile che si continua ad andare avanti a muro contro muro?
Non c'è confronto di qui...non c'è confronto di là....ma che tristezza...
:-(
L'unica mente malata che entra indifferentemente in un conce MB o BMW senza
pregiudizi sono io?
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

 senza pregiudizi sono io?
leggi la mia risposta a Gaeel poco sopra, non ho nessun pregiudizio, ho 
scelto la macchina in base alle mie esigenze e gusti.
Ciao, Antò.

 INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.
Non so..
dimmi tu..
quale macchina devo prendermi per essere autorizzato a fare quello che
voglio?
Quale ha i limiti più alti?
Una Brabus SW da 320 all'ora a che livello si piazza? Meglio o peggio di una
M3?
P.S.
L'altra sera ero sulla statale per Cecina e non c'era nessuno!
Boh.. ma con la focus da 90cv ci viaggiavo a velocità variabili tra i 100 ed
i 160, ed in autostrada a paletta (a circa 4000 giri) puoi viaggiare a 190
indicati..
Sia sulla statale sia in autostrada si viaggia ben oltre i limiti di
sospensione della patente (se si vuole), e qui su ida si parla male del MB
CS ??
Una MB CS costa quanto 2 focus, ha 50 cavalli in più, e tutti i componenti
sono migliori (dalla meccanica alla sicurezza passiva ed attiva, agli
interni, agli esterni)..
Arriva uno che dice che gli piace e ci sono idani pronti a dire che é un
cesso di macchina ??
Cavolo.. se la CS é cesso l'italia é piena di cessi al cubo !
Ma vi rendete conto di quello che dite?
Questo non é riferito a CF, che ha ammesso più volte di aver preso la
Compact per le prestazioni, ma non per l'estetica (che é meno riuscita della
CS).
Dove sono finiti i veri appassionati di macchine?
Quelli che non guardano solo i numeri di un cronometro, ma valutano una
vettura per tutti i parametri?
In Danimarca si vedono un mucchio di macchine americane anni 50-60,
restaurate e tenute benissimo..
Ebbene.. sono bellissime!
Tecnicamente sono dei carrozzoni con consumi da petroliera, ma sono opere
d'arte da guardare e portare a spasso la domenica..
Ma ovviamente sono dei cessi rispetto alla compact 320td... PPPRrrrrrr....

 
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Quale ha i limiti più alti?
Fare quello che voglio?
La mia frase è lapalissiana.....ricorda sempre che quelli che vuoi tu deve
essere rapportato agli altri e soprattutto alle leggi della fisica....
Ciao
P.S. Un consiglio da amico..... smetti di giudicare le auto in base alle
dimensioni e al prezzo.....rischi di fare brutta figura con auto che entrano
nel bagagliaio della 530d SW appena la strada comincia a non essere
dritta....
Sai il tuo discorso mi ricorda il bianco che va in africa e che lo tira
fuori orgoglioso dei suoi XXcm in mezzo a una tribu di pigmei.....i pigmei
lo guardano stupiti e lui crede di essere superdotato....
Poi però un pigmeo si tira giù i pantalocinini e l'uomo bianco si accorge
che è fatto a 'T' orizzontale....
Non è bello....
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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

 P.S. Sento puzza di nuova sign!  :-)
e di flame...


 ha
scritto nel messaggio news:9ktt9.27460$TD1.1...@news2.tin.it...
| Sono altri gli irriducibilmente convinti di essere e/o avere "the best"
E chi sarebbero costoro??
| Allora se ti trovo in autostrada mentre viaggio a 200 o più sono
autorizzato
| a sfanalarti ed appiccicarmi al tuo sedere?
| Una compactina deve lasciare il passo ad una 530!
Ma lo fai per provocare i flames?
Lo dici da convinto??
Ma sai cosa significa il codice della strada e il rispetto delle regole
della strada?
| Giusto..
| Gli inferiori liberino la strada!
| Pistaaaaaaa...................
?
| Non so..
| dimmi tu..
| quale macchina devo prendermi per essere autorizzato a fare quello che
| voglio?
?
| Cavolo.. se la CS é cesso l'italia é piena di cessi al cubo !
| Ma vi rendete conto di quello che dite?
?
| Questo non é riferito a CF, che ha ammesso più volte di aver preso la
| Compact per le prestazioni, ma non per l'estetica (che é meno riuscita
della
| CS).
?
| Dove sono finiti i veri appassionati di macchine?
?
| In Danimarca si vedono un mucchio di macchine americane anni 50-60,
| restaurate e tenute benissimo..
Dove???
In Danimarca???
Ma quando???
Maahaa............
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."


 extra-tecnici.
Sulla prima cosa siamo tutti daccordo...
Sul discorso della Casa si va più nel particolare....
Direi che un buon esempio di 'scostamento' fra le intenzioni 'Casalinghe' e
l'uso reale possa essere per esempio la Golf IV...
Basta uscire dall'Italia per accorgersi che la Golf è vissuta come un'ottimo
prodotto 'political correct' e di uso familiare adeguato a quello che gli
ingenieri di Wolfburg hanno pensato per lei...
Diciamo un futuro fatto di seggiolini e di famigliole felici...di ottima
affidabilità e capienza...
Non era e non sarà mai un'auto pensata come la 147, per esempio....
Invece da noi ha un'immagine decisamente più giovanile e sportiveggiante e
una (piccola) parte di acquirenti pensa di avere ancora in mano una GTI 1a
serie.....
Ho fatto un'esempio.....direi che lo stesso vale anche per i pochissimi che
prendono la Nuova Civic nelle versioni normali e si atteggiano a 'VTi'.....
Io, per esempio ne ho beccato uno che.......bhe..lasciamo perdere...
:-))))))))))
Girando il discorso al contrario vale il discoso del 147ista che viaggia
sempre a pieno carico, che magari si lamenta del bagagliaio piccolo, ecc,
ecc
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

 ha scritto nel messaggio
news:Xns92B063D1AC28Aan...@195.31.190.132...
| nella mia zona le conc. MB e BMW sono praticamente confinanti, ho valutato
| attentamente le due vetture prima di decidermi all'acquisto, l'unica cosa
| che potrebbe farmi invidia sono le prestazioni, se non fosse che quelle
| della MB sono più che sufficienti alle esigenze.
Non ti chiedo se le hai provate..... per la mia scelta le prestazioni
contano un 50%.... il resto prezzo.... dotazioni e immagine.......
Cosa hai montato come optional?
Ti hanno fatto un buon sconto??
Parlamene un pochino...... non ti nascondo che poteva essere un
alternativa......
:o))
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/


 ha scritto nel messaggio
news:ap5s44$qkf7g$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
Pianale..
Il mio ragionamento era sarcastico anche se non c'erano le faccine..
Volevo vedere fino dove vi spingete con i pregiudizi e fino a che punto
usate il cervello..
Secondo te io sono un tipo che sfanala per avere libera la strada a 230 ??
Specie quando ho scritto mille volte che tra CS e Compact sceglierei la CS
anche se va di meno, perché la reputo più bella (dal punto di vista
strettamente estetico.. lasciando perdere il lato economico..)
Per quanto riguarda il prezzo delle auto.. ci sono le audi, che costano un
mucchio di soldi, ma mi lasciano totalmente indifferente.. forse peggio di
quando arrivo a casa e trovo in tavola la minestra..
Non valuto le auto per il prezzo..
Come vedi i pregiudizi li hanno quelli come te.. che appioppano subito
determinati connotati a coloro che "osano prendere in considerazione le
MB"..
Spero che sia chiara la questione adesso..

 Ma ovviamente sono dei cessi rispetto alla compact 320td... PPPRrrrrrr....
no, sono dei cessi rispetto alla C SC!
PRRRRRRRRRR! :-))))))))))))))))
ciao!


 Spero che sia chiara la questione adesso..
OK! come la prendi? Diesel o benzina?
Se la prendi benzina faremo un bell'IDA confronto,
e cosě la smetteremo tutti e due di spararci seghe mentali
e torneremo finalmente a parlare solo di auto!
ciao


 :o))
TRADITOREEEEE :-))))))))))))))))))))


 prestazioni a parte, non c'è confronto :o)
Ecco appunto, diamo già (ovviamente) la palma delle prestazioni a BMW.
Si possono fare confronti sul resto oppure la superiorità MB
non ammette repliche?
Ciau!


 ciaooooooooooooooooooo
Ciao, Antò.

Coperto da una fitta nube di particolato Fabrizio Miletto scrisse:
| E' quello che mi chiedo anch'io: dove sono finiti
| i veri appassionati, quelli che si prendono un'auto,
| potendosela perettere, solo perché l'amano,
| e non seguono le mode, le dicerie degli amici
| i luoghi comuni e le analisi sociologiche?
Questo è un bel pargrafo...
BTW Fabrizio... Tu sai e tu puoi godere del fatto di sapere.
Lascia che tanti preferiscano ciò che dato loro intendere.
Baciato dalla sacra luce di Monaco.


 la 150cv anche per MB, è perdente.
Vero...e credo che anche come comportamento stradale la bmwsia, come sempre,
superiore a mb...
Max

DISCLAIMER:
"Non è una risposta diretta nessuno"
Ma in questo 3D ho letto di quelle vaccate impressionanti, sembrano tutti
diventati seguaci di qualche forma di patologia estremista automobilista.
MB fa schifo, è da zingari, BMW fa pena, comprati un subaru, mamma
mia....
Non ti piace la CSC? Non comprarla, ma non per questo sei autorizzato a
dire che fa schifo, caso mai TI fa schifo.
Ti fa schifo la Compact, idem, vale lo stesso discorso. Sembra che qui
ormai non si voglia parlare senza dover spalare merda su qualche marchio
o modello.
Ciao!
-
Leo (VA,26,130,95)
Ibiza Naftara "Caterpillar" - Yamaha "Fasore" 600


meno male che ci sei tu che mantieni il livello alto e conservatore!

 come le precedenti.
Stavo dimenticando l'altra 190E della mamma,
col cambio automatico.
Totale CINQUE Mercedes.
Fabrizio

 giorno, le vedo spesso, persino kompressor a benza :-O
A Napoli finora ne ho viste solo due: una nera ed una grigia proprio 
ieri mattina...meglio :) magari la rubano meno (anche se ci credo poco, 
i pezzi sono quelli della comunissima serie 3, o quanto meno girerò con 
una macchina poco inflazionata (ho notato un aumento del numero delle 75 
circolanti...come mai tanta gente voglia avventurarsi nel traffico di 
Napoli con 4.75 metri di macchina mi è oscuro...)
-- 
Sibok (24, 115, NA)
Powered by Athlon XP 1700+@2000+ 
Palm m505, Nokia 7110

 Della compact che dire? Non è una bruttura assoluta per il mio occhio. Ma
D'altra parte hanno già disegnato la 206...ora tocca misurarsi con 
quella :P e, poveri designer, il compito è ingrato :PP


meno male che ci sei tu che mantieni il livello alto e conservatore!
Io almeno non vado in giro a insultare a destra e a manca... :-PPP


 ne sono rimasto stupito anche io.
Generalizzando si può dire che al nord venda più Compact...al centro/sud C
SC....
Ma daltronde era logico...... non quadravano i dati di vendita con la mia
sensazione di (in)'visibilità' della C SC che ho bazzicando Piemonte,
Lombardia e Emilia... era logico che finissero da altre parti, dando per
scontato che MB Italia non truccasse i numeri ...
Poi perche l'utente del centro/sud preferisca MB e quello del Nord BMW è un
'mistero' che meriterebbe quelle belle spiegazioni di economia sociale in
cui il nostro caro NJN è un maestro....  :-))))


Correre sul dritto, scusa se te lo dico, sono capaci tutti...persino il mio
Questo senza dubbio, ma... pensi che vada male una 330/530 (o una
A4/A6 assettata) sul tratto BO-FI, per rimanere in autostrada (anzi,
facciamo le cose bene: diciamo La Spezia-Parma...) ? Che ci siano auto
(molto) piu' veloci delle dette e' palese, ma questo non significa che
vadano male... anche perche', fra l'altro, vorrei aggiungere che non
sempre (contrariamente ad un luogo comune davvero duro a morire) cio'
che va bene sul lento va bene anche sul veloce (e viceversa), quindi
sugli affaretti che 'entrano nel bagagliaio di una 5er' di cui parlavi
piu' sotto non scommetterei mica, sul veloce.
Per il resto non entro nel merito, io personalmente prediligo le BMW
(e, in seconda battuta, le Audi) ma trovo che le Mercedes siano,
mediamente, delle splendide auto, anche se spesso coprono esigenze
leggermente diverse dalle mie.
Elfer

.. sono molto più oggettivi...
Oggettivi? Lo sarebbero se si presupponesse che una persona conosca
perfettamente un'auto senza possederla. Cio' e' indubbiamente
possibile (avendone provata una in modo 'serio', ad esempio), ma
statisticamente piuttosto raro. Inoltre, presupponi che il possessore
di una determinata autovettura sia necessariamente in malafede, e
anche questo mi pare un po' eccessivo. Magari puo' tendere ad
'arrotondare per eccesso' il giudizio... ma di qui a non essere
obiettivi del tutto ce ne corre.
Elfer