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Titolo: Patenti false

Leggo su 4ruote che un enorme numero di stranieri guida in Italia con
una patente falsa!
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=185762
Roba da pazzi. Poi si parla di sicurezza stradale, con le strade piene
di gente che non ha mai nemmeno frequentato la scuola guida.
Pare che alcuni guidino pure camion. In quel caso la confisca del
mezzo sarebbe un bel deterrente, mentre se guidano la Tipo con i buchi
di ruggine non e' certo una minaccia valida.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 di ruggine non e' certo una minaccia valida.
Io conosco una persona del nord che ha comprato la patente in meridonia e si 
trova in lombardia a guidare quotidianamente l'auto.
Chiaro che non conosce i cartelli e la segnaletica... o meglio, la conosce 
per sentito dire.... o perch� oramai ci ha fatto l'abitudine
E ho conosciuto anche un  ragazzo che risiedeva in terra di meridonia e 
"procacciava clienti" (al nord) interessati a patenti facili. Bastava 
pagare. Lui stesso prese la patente in quel modo. Un vanto alla: 
"io-sono-pi� furbo-di-voi"
Se il fenomeno � arrivato fino al nord, mi immagino che in meridonia sia la 
prassi... e a giudicare da come guidano il cerchio si chiude 

 una patente falsa!
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=185762
E io vedo invece che c'e' gente con la patente, probabilmente
autentica, ma presa evidentemente con i punti fragola dell'esselunga,
visto che ignorano bellamente le piu' elementari norme di
comportamento. Che dfferenza fa?
cia'
Max

 mezzo sarebbe un bel deterrente, ...
Probabilmente in italia qualcuno si lamenterebbe di una legge così discriminante ... :-(
Mi chiedo come mai non facciano una legge che impone ai carabinieri che fanno un bliz di telefonare che stanno per arrivare prima di partire ...
-- 
follo

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=185762
Tempo fa lessi su un quotidiano (Corriere Della Sera mi pare...) che secondo
un'indagine, nella integerrima ed efficiente Milano, il 20% circa dei
veicoli circolanti NON SONO ASSICURATI e girano col contrassegno falso o
scaduto.
Immagino che chi gira con la patente falsa faccia parte della stessa
categoria, ed evidentemente non � neanche assicurato. Roba da aver paura in
caso di incidente subito, finisci in un vortice senza fine di avvocati e
uffici pubblici per vedere, magari fra 10 anni, un risarcimento dimezzato.
-- 
Andrea (30, 163, SP)
Mercedes Benz SLK 200 Kompressor R171

 uffici pubblici per vedere, magari fra 10 anni, un risarcimento dimezzato.
Sempre che qualcuno della 'ndrangheta non ti minacci di morte, qui nella
'integerrima' Merd�no.
-- 
http://hectors-photo.blogspot.com/
Il nuovo blog dedicato alla fotografia!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scaduto.
anche se girano a milano e sono tizi che a milano ci vivono mica significa
che sono milanesi. anche ... ma ho l'impressione solo in parte e neanche
maggioritaria. queste sono cose tipiche & endemiche di altre aree
geografiche ... pure qui nelle paludi paludose c'� il malmesso autoctono che
fai fatica a crederlo in regola. ma � il caso ... se si guarda tra "nuovi
arrivi" � poco pi� del caso trovarne uno a posto, a posto secondo il ns.
metro che non � il loro. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per sentito dire.... o perchï¿œ oramai ci ha fatto l'abitudine
io almeno una decina, tra cui la moglie di un nostro dipendente
(sono pugliesi)
Ma conosco anche qualche avvocato e commercialista che per ottenere 
l'abilitazione ï¿œ andato a "fare l'esame" in calabria o sicilia.
Ah si, pure uno che guida l'elicottero ha ottenuto la licenza e fa i 
tagliandi/revisioni giï¿œ.
Nulla di nuovo sotto il sole della penisola

 secondo
non fa testo: � un giornale di sinistra.

 di gente che non ha mai nemmeno frequentato la scuola guida.
Beh, sai, per come insegnano qui, non è che cambi molto......

 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
Patenti false? Dalle mie parti molti stranieri guidano senza patente e
forse anche senza assicurazione.
Il problema non sono gli stranieri, il problema siamo noi che non
abbiamo l'ordine nelle nostre teste.
Basterebbe poco per far rigare dritto la gente ma a molti non va giù
l'idea di rispolverare il manganello.
Va bene così !

 l'idea di rispolverare il manganello.
Prima volta che ti beccano senza patente, 2.250 E di multa e 60 giorni
di fermo veicolo. La seconda volta, un anno di carcere e la confisca
del veicolo.
Senza contare la pena per l'uso di un documento falso, che ovviamente
e' a sua volta reato.
Tanto per cambiare, non serve invocare la pena di morte per chi si
scaccola in pubblico, sarebbe sufficiente applicare le norme che gia'
esistono...
cia'
Max

del veicolo.
Cose purtroppopoco efficaci nei confronti di un nullatenente che guida
una Tipo con 400.000 km.
L'unico deterrente sarebbero controlli talmente frequenti che chi va
in giro in certe condizioni dovrebbe avere praticamente la certezza di
non poter fare piu' di 5 chilometri senza vedersi confiscare il mezzo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it


 una Tipo con 400.000 km.
Comincia a confiscagliela e a mandargli a casa l'ufficiale giudiziario
per portargli via il plasma da 42", il divano e il tavolo della
cucina, come si faceva 30 anni fa.
La verita' e' che se uno non supera i limiti di velocita' e sta
attento a come parcheggia, alla guida puo' permettersi TUTTO. In 12
anni e 400.000 km sono stato fermato *due* volte per controlli
generici... e non faccio proprio vita di clausura.
cia'
Max

generici... e non faccio proprio vita di clausura.
Esatto. Una volta mi fermarono per un "controllo". Mi chiesero dove
stavo andando (rendiamoci conto....).
Io chiesi al poliziotto se non controllavano anche lo stato delle
gomme e delle luci delle auto che fermavano e mi rispose che non era
quello lo scopo dei controlli. 
Praticamente l'unico scopo era quello di far vedere alla gente che si
fanno i controlli.....


 fanno i controlli.....
l'altra sera mi hanno fermato per un controllo, uno dei tanti da quando sono
qui.
Stavolta, oltre alla patente, hanno controllato nell'ordine:
- le urine
- il numero del motore
- le ruote (anche quella di scorta)
- l'omologazione dei vetri scuri
- varie ed eventuali (tramite telefonata dalla loro auto)
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 - le urine
????????

 di ruggine non e' certo una minaccia valida.
Contumelie. La Tipo, interamente zincata, non arrugginisce.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'� differenza tra peccato e reato

 ????????
in Italia in 13 anni non ho mai visto neppure una volta un etilometro.
Qui fanno il test delle urine sul posto per controllare che non abbia fatto
uso di sostanze stupefacenti.


 non poter fare piu' di 5 chilometri senza vedersi confiscare il mezzo.
Dunque: giusto ieri sono stato tamponato da un senegalese senza 
assicurazione...
Detto questo: esiste una cosa, gi� da anni, chiamata informatica.
Esiste un simpatico archivio dell'ANIA: metti dentro una targa, salta 
fuori se l'auto � assicurata, con che compagnia, con che numero di 
polizza, eccetera.
Esistono sistemi automatici di scansione delle targhe: quelli dei Tutor, 
ma anche quelli collegati agli accessi delle corsie preferenziali.
E' mai possibile, PORCO DI UN ***, che non colleghino le tre cose 
insieme in modo da multare sistematicamente chi va in giro senza 
assicurazione?
E che cazzo.



Amen 

assicurazione?
Il senegalese non ha una lira, quindi non possono fare incassi.
Siccome i "controlli" sulle strade italiane esistono SOLO per fregare
soldi ai cittadini una roba del genere non ha alcun senso.


 assicurazione?
certo che � possibile ... farlo richiede "lavorare, impegnarsi" il che per i
predoni equivale a miscelare acqua e olio. si concentrano su multe "facili &
sicure", meglio se accertate in via automatica con la societ� terza che
gestisce tutto. loro beccano lo stipendio, stanno imboscati, il comune
incassa e il cittadino � pelato. esempio di vita reale ... alla mctc locale
c'erano in distribuzione macchinette per il tet alcolmetrico, per i vv.uu.
gratis. bastava impegnarsi ad usarle, quindi fare controlli, quindi
lavorare. sono rimaste in mct perch� le multe sarebbero andate NON ai
comuni, comuni che non avevano voglia di spendere per i controlli, i vv.uu
men che meno di fare straordinari.
saluti & auguri, davide


 misura impatta contro la normativa sulla privacy.
Si tratta di applicare una sanzione precista dal CdS esattamente come
l'eccesso di velocità o il transito sotto i varchi.
In un caso vale la privacy, nell'altro no?
P

 (copertura assicurativa).
E il tutor non effettua un rilevamento all'inizio del tratto di
controllo per verificare un'ipotesi di reato?
Poche palle, la verita' e' che si applica lo stesso discorso che
facevo l'altro giorno con i motori rivoluzionari: con l'autovelox si
fanno i soldi, col controllo delle assicurazioni no. Quindi
l'autovelox si usa, il bastonafigliditroia no.
O c'e' ancora qualche fesso che crede davvero ai "controlli per la
sicurezza stradale"?

 Oltre a questo, hai idea di quanto sia dispendioso questo sistema?
La ns. migliore offerta è così articolata:
Costi di progetto e di supporto all’attivazione: € 10000.00 una
tantum.
Canone mensile di manutenzione pari a € 1000.00.
La fatturazione dei canoni avverrà con cadenza trimestrale
anticipata,
a decorrere dalla data di attivazione in produzione dello specifico
prodotto.
La fatturazione dei costi  di progetto e di supporto all’attivazione
avverrà in due tranches: 50% all’ordine e 50% ad attivazione avvenuta.
Disponibilità dei moduli
A partire dal 1 settembre 2009
Cordiali saluti
P

 Non sarai mica razzista, cassa subito "senegalese" dalla frase :-P
Hehehehe


 Di certo io no.
Togli l'"ancora" e modifica il tempo verbale in trapassato remotissimo.
M.

 misura impatta contro la normativa sulla privacy.
Uhm. Per� quando entro in corsia preferenziale, la privacy non vale...


 In un caso vale la privacy, nell'altro no?
In teoria il problema � che in questo secondo caso c'� di mezzo un ente 
(ANIA), una sorta di cupola mafiosa...


 Oltre a questo, hai idea di quanto sia dispendioso questo sistema?
S�, a voler essere larghi, 1 eurocent a consultazione.


Ho la kasko, me ne fotto... e comunque era una bottarella da niente.
Disse la moglie sorpresa dal marito con un senegalese....


 (ANIA), una sorta di cupola mafiosa...
In questo caso non avrebbero nemmeno ragione a fare resistenza.
Diamine, se non paghi il canone RAI trovi un'intimidazione ogni tre
mesi, e se circoli non assicurato niente?
P

 
LOL!


 mesi, e se circoli non assicurato niente?
Evidentemente.


 C'� differenza tra peccato e reato
Davide


 Ergo, se l'auto ï¿œ targata deve per forza essere assicurata.
idem in terra crucca.
Prima vai a fare l'assicurazione, poi col certificato di assicurazione vai a
registrare la macchina.
Niente assicurazione, niente targa.



Parliamo di cose serie: ti interessa ancora il pianoforte? 

 P


 M.


 voglio dare vita a ci� che scrivo." - Caparezza


 sciroccato oppure totalmente nullatenente.
A parte che non è affatto detto che sia così, specialmente in certe
regioni d'Italia, ma anche fosse, stabilito che circolare senza
patente è un comportamento da disincentivare con decisione, ci sono
molti modi ben più efficaci della contravvenzione via posta per farlo.
Difatti, in altri Paesi, il problema non esiste.
P

targa, che te frega di pagare?
Infatti in quel caso l'unica e' confiscare l'auto e cubettarla se non
in regola col codice della strada. La multa non la paga ma dopo 4 o 5
auto pressate magari si stanca.....


 molti modi ben pi� efficaci della contravvenzione via posta per farlo.
Mi sembrava che si parlasse dell'invio, in automatico, delle multe per chi
non ha l'assicurazione
Se parli di mezzi alternativi e maggiormente incisivi, ben vengano
In questo caso, ovviamente, il costo sarebbe superiore, ma sarebbe per
un'ottima causa


 di pagare?
Guarda che tra i non assicurati ci sono anche degli insospettabili.
E comunque, una buona norma potrebbe anche essere quella di controllare 
le auto parcheggiate: niente assicurazione? Auto rimossa.


 essere nullatenente
Non credere.


 Parliamo di cose serie: ti interessa ancora il pianoforte? 
Uhm, rammentami i termini della questione, anche in privato se preferisci!


 le auto parcheggiate: niente assicurazione? Auto rimossa.
semplice & efficace. quindi irrealizzabile ... :o/ ... saluti, davide


 controllo per verificare un'ipotesi di reato?
Credo che l'eccesso di velocit� sia solo una infrazione, che prevede una 
sanzione amministrativa (multa)...
Quindi (da wikipedia):
- reato � un comportamento, omissivo o commissivo, che costituisce un'offesa 
ad un bene giuridico o un insieme di beni giuridici (di natura patrimoniale 
o non); tra l'altro prevede una sanzione penale...
- infrazione � la trasgressione di una norma del codice della strada... 

 sanzione amministrativa (multa)...
La guida senza patente e' una infrazione prevista e punita ai sensi di
un diverso articolo dello stesso Codice della Strada.
Non sono uno sbrogliacodici, ma credo che ne' l'uno ne' l'altro siano
considerabili effettivamente "reati".
(Il possesso di una patente falsa si, ma si aggiunge alla guida senza
patente, non si sostituisce)
cia'
Max

 patente, non si sostituisce)
ti sbagli,dall'Agosto del 2007 la guida senza patente è nuovamente
reato penale,la legge prevede che se trovati una volta a condurre
un'auto senza patente si possa oblare il reato con qualcosa come poco
più di 2.000 euro,invece se trovati una seconda volta entro i due anni
è previsto l'arresto fino ad un anno.

 � previsto l'arresto fino ad un anno.
Oltre all'ammenda di cui sopra.
Con la sanzione accessoria della confisca amministrativa del veicolo (e
questo anche se la reiterazione non e' infrabiennale)
Quando non e' possibile disporre il fermo amministrativo o la confisca
del veicolo, si applica la sanzione accessoria della sospensione della
patente di guida eventualmente posseduta per un periodo da tre a dodici
mesi.
Per le violazioni e' competente il tribunale in composizione
monocratica. 

uso di sostanze stupefacenti.
E se non ti scappa?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 S�, a voler essere larghi, 1 eurocent a consultazione.
facciamo anche 2 o 3 euro, che gli appaltanti tengono famiglia