Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Corso Istruttori Saholin...Marco Bertona risponde.

Ho letto con attenzione i msg di risposta relativi la comunicazione di
inizio corso organizzato dall'Accademia che dirigo.
Sono indignato e offeso.
E' inutile dire che nell'Accademia che ho fondato, per diventare istruttori
sono necessari, se tutto il programma viene svolto con regolarità
dall'allievo, almeno 6 anni di duro lavoro.
Potrei anche descrivere dettagliatamente tutto il complesso iter di studi da
seguire per ottenere l'agognata qualifica (che tra l'altro è solo la prima
di 5 livelli di insegnamento).
Potrei raccontare anche tutte le mie vicende con il  mondo del kung-fu e del
wushu in Italia, per farvi sapere che oggi, la persona che ha portato in
Italia il kung-fu e il wushu della Cina Popolare, è l'unica persona fuori
dagli intrallazzi politici, federali ed economici...proprio perchè non
accettava e continua a non accettare certe "logiche" poco consone col
l'etica marziale...anzi, l'ETICA e basta (vedi Qualifiche di Istruttori
date, non in 4 weekend, ma ad una riunione intorno ad un tavolo...e non
parlo certo della piccola associazione sportiva sotto casa)
E tutto questo, ora, soffocato dalle illazioni di una manciata di pirletti
che, istigandosi come bestie a vicenda, si dilettano in supposizioni
calunniose attraverso lo strumento della denigrazione nei confronti del
sottoscritto e dell'Accademia che rappresenta.
A questi ora mi rivolgo: scrivetemi in privato il vostro nome e cognome con
il numero di telefono...così possiamo fare quattro chiacchere a tu per tu.
Vi faccio risparmiare così anche i soldi della telefonata!
Ma il dubbio e l'apprensione sono i sentimenti che maggiormente prevalgono e
mi portano a fare delle riflessioni che vorrei condividire con tutti voi in
un altro messaggio.
Grazie.
Marco Bertona
PS Chi fosse interessato ad avere informazioni sulla'ACCADEMIA SHAOLION SI
WU GONG ITALIA e i Corsi per Istruttori da questa organizzati, può farne
richiesta via e-mail a 
shao...@tin.it
 specificando i propri dati
personali, l'indirizzo, nr tel e fax.
Chi volesse mettersi in contatto direttamente con il sottoscritto...via
e-mail  
yi...@tin.it
  oppure telefonicamente allo 0335.66.11.66.2

 dall'allievo, almeno 6 anni di duro lavoro.
Nono, è utile dirlo, altrochè! :-)
Io leggo questo:
Attenzione! Ultimo minuto!
ACCADEMIA SHAOLIN SI WU GONG ITALIA
Data: sabato 11 e domenica 12 settembre
Tipo Corso: Corso Base per Istruttori di Shaolin
Svolgimento del Corso: 4 fine settimana a cadenze mensili
Requisiti richiesti: almeno 4 anni di esperienza nelle arti marziali
Sede del corso: Novara
Caratteristiche: seminario residenziale full-time
Docente: M° Marco Bertona
Note: questo corso non era in programmazione; posti limitati.
C'è stato forse un grosso malinteso?
La riga dice: "Tipo Corso: Corso Base per Istruttori di Shaolin"
                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^
Ma PER istruttori che sono già istruttori, o per DIVENTARE istruttori di
Shaolin?
Qui è il punto chiave...
Ciao
Alle

 sottoscritto e dell'Accademia che rappresenta ......
Parole sante !
Ma non hai detto in che consiste il tuo corso
e soprattutto ti sei scordato di dire quanto costa.
Guarda che io non avevo nessuna intenzione
di offenderti, nel mio messaggio persino avevo
messo le faccine sorridenti, se non li capisci
puoi sempre usare i segnali di fumo ^___^
Qui non ci sono i gradi e le gerarchie, non ci sono
nemmeno gli sponsor.
ti ricordo ancora che sei stato tu a mettere
l'annuncio di Alpitour sul NG mica io,
percio se ti facciamo delle domande (scherzose
o meno), o rispondi per bene e chiarisci le tue
affermazioni oppure stai zitto e basta.
Poi carissimo amico, io personalmente non ti conosco
e non so chi sei quindi "pirletto" lo puoi dire
a qualcuno in famiglia, fai un po tu.
Grazie per gli applausi :)))
--
                            Reza Shahrezaei
                     Kyokushinkai Kan Karate
          Sito ufficiale: 
http://www.kyokushin.co.jp
************************************************
" Il vero Karate inizia dopo 1000 giorni di allenamento ..."
                           Masutatsu Oyama

Qui è il punto chiave...
Esatto, è li il punto.. tutti hanno pensato significasse corso per
diventare istruttori si shaolin=in 4 w/e divento istruttore di
shaolin.. e dato ke ormai di gente ke DAVVERO fa robe del genere ce
n'è a pakki, per DIFENDERE le AM in cui crediamo ci siamo sentiti in
dovere di protestare. Se davvero è un maestro ammetta almeno ke il suo
messaggio lasciava ampio adito a dubbi sul reale significato!
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

Vi faccio risparmiare così anche i soldi della telefonata!
Il mio nome e cognome è chiaramente visibile in ogni messaggio da me inviato
sul newsgroup; il mio numero di telefono sta bene là dove sta: se hai
qualcosa da dire la puoi dire qui, come hai detto di voler fare, o
privatamente per e-mail. Ma ti converrebbe prima di tutto riflettere un
attimino: il tuo avviso era obiettivamente fatto male e dava l'impressione
di una iniziativa poco seria; perché non lo riguardi mettendoti nei panni di
un qualsiasi lettore, magari ignaro di quello che succede o non succede nel
mondo del kung fu?
Paolo

Sono indignato e offeso.
non ne hai alcun motivo .. se il testo dell'annuncio che e' comparso sul
gruppo non corrisponde a verita' o e' stato male interpretato non hai
che da chiarirlo meglio
cosi' come si leggeva era niente di piu' che il solito annuncio di
"vendita" di gradi che ogni tanto compaiono sul gruppo
l'annuncio parlava di 4 week end rivolti a *qualsiasi* praticante di
arti marziali indipendentemente dall'arte pratica come "corso base
per istruttori"
a tutti quelli che ti hanno risposto e' sembrato inconcepibile proporre
un corso di istruttori di shaolin anche a persone che non hanno mai 
praticato prima shaolin
invece di appioparci epiteti del tutto esagerati e fuori luogo quali
"manciata di pirletti, istigandosi come bestie a vicenda,si dilettano
in supposizioni calunniose attraverso lo strumento della denigrazione"
sarebbe molto piu' costruttivo spiegare cosa e' in realta' il corso
e a chi e' rivolto e semmai cambiare l'annuncio
noi non siamo indovini e non possiamo divinare cosa tu proponga
in realta' se poi l'annuncio dice una cosa diversa
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

l'etica marziale...anzi, l'ETICA e basta
Io non mi allargherei troppo. 
un praticante
____________________________________________________________________
Get free email and a permanent address at 
http://www.netaddress.com/?N=1
--
Posted from 
nwcst291.netaddress.usa.net
 [204.68.23.36]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

un altro messaggio.
Benvenuto, questo NG è libero a tutti, scrivi, chi vuole leggerà.
--
____________
Buon keiko,
Ascanio.
DRAJJ.
tommyle...@iol.it
per rispondere togli ELIMINA.

...


Voglio innanzi tutto ringraziare tutti coloro i quali hanno risposto al mio
msg.
Ma soprattutto grazie di avermi fatto rilevare l'importanza di essere più
attento nei modi e nelle espressioni di ogni genere di comunicato.
Quel messaggio (Corso per istruttori di Shaolin) battuto in tutta fretta da
una mia allieva, lasciava adito a dubbi e perplessità sul corso in oggetto
dando l'impressione di una iniziativa poco seria.
Forse era meglio farlo notare fin da subito in questi termini anziché in
quelli adottati...ma non è questo lo scopo del mio messaggio...non voglio
far polemica...quello che avevo da dire l'ho detto...per me il discorso è
chiuso!
Pur avendo preventivamente letto quell'annuncio, non avevo rilevato tutti i
suoi limiti che giustamente voi mi avete mostrato. Vi ringrazio nuovamente
per questo e mi scuso con quanti siano rimasti confusi da quell'annuncio.
Marco Bertona

quelli adottati...
Stenterai a crederlo, ma è la prima volta che capita una cosa del genere,
cioé che un annuncio apparentemente poco serio si rivela essere invece una
cosa seria riuscita un pó male.  Io stesso, pur non avendo fatto alcun
commento all'annuncio, ero convinto che fosse una buffonata.
Paolo

 attento nei modi e nelle espressioni di ogni genere di comunicato.
-------cut------
mi fa piacere leggere questo tuo secondo post, perchè ritengo che in questo
modo si possa discutere e chiarirci a vicenda. Invece stavo già per
rispondere diversamente anche al tuo secondo post, non l'ho fatto
immediatamente solo perchè stavo riflettendo sul conflitto causato da una
parte dai tuoi due post, il primo con possibilità interpretative offensive
per praticanti seri ed il secondo dai toni un po' straffottenti, e
dall'altra dal fatto che Jotaro ha detto di avere stima per te e quindi
c'era la possibilità di un malinteso. In effetti probabilmente si è trattato
proprio di questo. Da parte nostra ti posso dire che abbiamo risposto in
quel modo perchè ci è già capitato di leggere su isam pubblicità scritte in
modo molto simile alla tua e che erano trappole per allocchi ma anche per
futuri praticanti che ingenuamente avrebbero potuto abboccare, ed in questo
spirito noi cerchiamo di smascherarli. Da parte tua spero che in futuro tu
non cada più in piccole disattenzioni di questo tipo, tutti possiamo
distrarci, ma un Maestro del tuo nome, dopo aver letto le nostre risposte ed
aver avuto il tempo di riflettere avrebbe, a mio parere, dovuto ripostare in
modo più consono al livello della persona. Spero che da questa piccola
questione nasca l'ennesimo bel rapporto tra isamisti.
Ciao
Ernesto

attento nei modi e nelle espressioni di ogni genere di comunicato.
Meglio così, allora ti faccio i miei migliori affinché tu riesca a
sottrarti alla ressa delle federazioni.
In bocca al lupo, possa la tua iniziativa fiorire e indicare una via
alternativa per lo Shaolin.
Sinceramente.
Solo un pensiero.
Non accettare le scorciatoie... la tentazione sarà sempre forte, ma
meglio pochi ma buoni...... lo so il detto è vecchissimo, ma é sempre
ottimo.


>Marco Bertona
Beh, mi pare che stavolta TU abbia ragione.
Effettivamente chi ha postato quel msg dovrebbe proprio spiegare meglio
cosa intende dire e firmarsi...
Solo la mia opinione.


 Quel messaggio (Corso per istruttori di Shaolin) battuto in tutta >fretta
Ok, però adesso che il chiarimento (doveroso) è avvenuto, perchè non
riscrivi (con calma) il msg?
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 ...........
Grazie per il chiarimento, la tua umilta indica
che sei una persona saggia e onesta.
Chiedo perdono per i miei modi bruschi e spero
che ci verrai a trovare in futuro, magari per raccontarci
qualcosa sulla tua disciplina.
Un cordiale saluto,


per questo e mi scuso con quanti siano rimasti confusi da quell'annuncio.
Tutto a posto :))))
Speriamo di risentirti qui presto :)))
