Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: (Solito consiglio) Fase zero

Ciao a tutti, sono certo di spiattellarvi una domanda ritrita, ma gradirei
lo stesso un vostro consiglio.
Ne ho 24 e dopo 5 anni di nulla (tranne qualche sporadico tuffo in piscina -
e non che prima facessi granchè) ho deciso di rimettere in moto la carcassa,
a gennaio.
Per chi non lo avesse ancora capito sono un superniubbo. Tant'è che fino a
poco tempo fa ero indeciso se andare in palestra a sollevare pesi oppure
dedicarmi a una disciplina un po' più... come la vostra, insomma.
Il mio scopo non sono necessariamente i muscoli e nemmeno l'invulnerabilità
atomica (mai fatto una rissa, se mi devo prendere un cartone me lo prendo),
ma più che altro il miglioramento del fisico dal punto di vista della forza,
dell'agilità e dell'equilibrio. Ecco, forse mi serve una "ridefinizione".
Il fatto è che di arti ce ne sono veramente tante e capirete come per un
superesperto pluridecorato qual'è il sottoscritto la scelta assuma le
sembianze di un labirinto di vetro.
D'istinto andrei per qualcosa di non tradizionale, una disciplina magari
"nuova" dal nome impronunciabile (lo so, parlo giusto per dar fiato ai
denti, ma forse qualcuno riuscirà ad afferrare il concetto).
Non so se è più importante l'arte in sè, oppure il maestro della medesima,
la palestra dove si apprende la disciplina (Torino, qualche proposta?).
Non sono nemmeno ossessionato dal riscontro del risultato, quindi andrebbe
bene anche una roba con un lungo periodo di fondamentali, tanto ne ho
certamente bisogno.
Sono troppo vecchio? Non lo credo affatto, credetemi, ma non so se me la
sentirei di andare a un normale corso di karate a fare i ghedambarà (o come
si scrive) in schiera con i bambini dell'elementari.
Saluti
dys...@yahoo.it

    ...andrebbe bene anche una roba con un lungo periodo di
    fondamentali, tanto ne ho certamente bisogno.
    ... ma non so se me la sentirei di andare a un normale corso         di
karate a fare i ghedambarà (o come si scrive) in schiera
    con i bambini dell'elementari.
Non ti sembra di essere contradittorio?
Li faresti con altri adulti.
Si scrive Gedan Barai e si legge ghedàn.
AD

 la palestra dove si apprende la disciplina (Torino, qualche proposta?).
Nino Dellissanti, piscina di Massari, Lun/Mer/Ven, 
http://digilander.libero.it/shiseiaikido/
Tac

 in schiera con i bambini dell'elementari.
perche'?! non li trovi deliziosi? ;-)
cmq normalmente ci sono corsi distinti per adulti e bambini, non
necessariamente fra principianti e avanzati (da me ci si allena sempre
tutti insieme ed e' una cosa che inizialmente mi lasciava perplessa, ma
che ho cominciato ad apprezzare ben presto)
facci sapere!
Francesca
(Aikido)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Si scrive Gedan Barai e si legge ghedàn.
barai e' muto? :-)


> barai e' muto? :-)
volendo, volendo ; )

 denti, ma forse qualcuno riuscirà ad afferrare il concetto).
brazilian jiu jitsu? (lotta in piedi e a terra)
dovresti decidere se ti piace più la lotta oppure i colpi.
Se vuoi entrambe (e non sei troppo delicato) potresti provare un
mix tipo vale-tudo...
fammi sapere le tue preferenze che ti indico qualche maestro
valido.
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]

 certamente bisogno.
Per inciso..conta moooolto di piu il maestro della disciplina in sč...
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta č solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)


ti prego quando passi da Firenze, qualunque giorno e ora, contattami.
così ti faccio vedere, in meno di 3-4 minuti, come la tua preparazione
fisica - e nota bene solo fisica - sia insufficiente a fare del SERIO taiji.
Saluti
Af

 ha scritto nel messaggio
news:mg_zb.8013$5o6....@tornado.fastwebnet.it...
Troppi problemi, poniti obiettivi realistici e segui criteri che sei in
grado di riscontrare direttamente.
Sei in grado di documentarti e sembri sveglio, cerca qualsiasi cosa, fai una
lezione di prova e se ti piace comincia.
Tanto all'inizio ti devi comunque *formare*.
Il "gusto" si affina con il tempo e le esigenze cambiano .. vedrai dopo il
da farsi e il tempo non è mai buttato se si lavora sul serio e con
coscienziosità.
Guardati intorno ma ricordati di fare al massimo quello che fai altrimenti
non ha senso ....
auguri
Af

 fisica - e nota bene solo fisica - sia insufficiente a fare del SERIO taiji.
può darsi benissimo che lo sia. ogni disciplina sviluppa la
muscolatura di *supporto* in maniera diversa. 
tuttavia sappi che sono piuttosto forte ed anche ben condizionato
(aerobicamente), e questo perché non pratico solamente AM.
Il punto è se il taiji o l'aikido sviluppino la muscolatura allo
stesso modo di altre arti marziali.
In genere le discipline che praticano la lotta (in piedi e/o a
terra) richiedono un impegno fisico superiore alle altre, perché
oltre ai classici esercizi di potenziamento (che può fare anche
chi pratica taiji terapeutico) il combattimento viene praticato
al 100% o quasi, con grande opposizione di forza.
(questo non esclude l'aspetto tecnico e la cedevolezza...)
cmq mi hai incuriosito che stile pratichi? chen?


 (aerobicamente), e questo perché non pratico solamente AM.
E' proprio qui il guaio.
Presumo che tu sia ben preparato per muoverti, ma non per stare fermo.
;-)
Ciao
Franco

 ;-)
p.s.
L'ultimo che ha fatto 'lo sborone' da me dicendo che era da un anno che
faceva Thai e che si allenava molto al sacco (quindi secondo lui preparato
fisicamente) non ha retto i 3 minuti del 'nostro' sacco ed è andato in bagno
a sboccare.
:-)
Ciao
Franco

 sembianze di un labirinto di vetro.
La regola č una sola, provare, magari cominciando dai dojo vicino a casa.
Quando pensi di aver trovato un buon Maestro, iscriviti senza esitazioni,
indipendentemente dalla disciplina (certo, non andare a fare Qi-Qong o altre
robacce new age).
L'importante č iniziare, poi eventuali ripensamenti.
Personalmente, ma sono di parte, ti consiglierei un corso di karate
tradizionale
ciao
GoJu

Franco wrote:

indubbiamente... almeno ora...
ma quando praticavo shaolin, accidenti quanto chang chuan (palo
immobile) allenavo!


Franco ha scritto:


interessante...soprattuto la possibilita' di far sboccare uno sborone
senza stampargli una ginocchiata nello stomaco (che poi se la prendono con
me ) 
mi racconti qualcosa su questo metodo di fare "sacco".
Jack
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

quali taji o aikido, o altre cose new-age.
Vedi, poi dici che uno ti risponde male...
Axè!

 mi racconti qualcosa su questo metodo di fare "sacco".
Dammi pure del "tu" :-))
Niente di che..
Si fanno riprese alla massima intensità di cui si è capaci.
3 secondi di pugni a catena, 3 secondi di stop per 10/12 volte (totale 30/35
secondi di lavoro effettivo)
1 minuto di pausa.
Poi si fa la stessa cosa con gomitate e ginocchiate.
1 minuto di pausa.
Si passa a pugni gomiti e ginocchia
Totale lavoro effettivo: circa 1 minuto e 1/2, 2 minuti (3/4 totali).
Lo faccio fare ormai sporadicamente per evitare l'assuefazione.
Le prime volte è devastante come lavoro, poi, purtroppo, ci si abitua...e
allora si cambia!!!
:-))
Ciao
Franco

 wrote:
Miii hai affrontato un bel pò di robba nel tuo post... :D
Comunque, io ti faccio presente che c'è la capoeira.
A torino C'è Mestre Tiziu che è il mostro, e poi professor Pedro che
ho visto a Ge quest'anno e pure sembrava molto bravo , anche se molto
giovane, e poi contramestre Guto che però non ho mai visto .
Comunque certamente ti sviluppa il corpo. Ti aiuta a sviluppare
capacità universali, per cui se poi vorrai smettere per fare altro
penso ti troverai bene, ma  se ti impegnerai penso che non cambierai,
generalmente dà molte soddisfazioni, e poi ti rendi conto che la
strada è luuuuuuuuunga :D
Axè!

Marinheiro wrote:

motivare prego...


 quali taji o aikido, o altre cose new-age.
Argo, perchè te ne esci con queste cose?
;)
bye
p.s. sappi che per flames su aikido il copyright ce l'ha MMC.
:D


 p.s. sappi che per flames su aikido il copyright ce l'ha MMC.
non temere, sto rosicchiando fette di mercato...


 scusa avrei dovuto aggiungere anche KF ^______^
LOL, certo ma subito seguito (NON preceduto!) dal Viados Todos o Viados JJ
..  uhmn..come si scrive?
;-PPPPPPP


 fisica - e nota bene solo fisica - sia insufficiente a fare del SERIO
taiji.
posso scriverti in pvt per qualche curiosità da neopraticante (tjq)?
--
ramaka



E perkè non condividere le tue curiosità con noi? :D
Axè!

tradizionale
...trazionale dici?

quali taji o aikido, o altre cose new-age.
Argo giusto in questi giorni dovrebbe esserci il newager Chen Xiao
Wang a Roma, perchč non fai un salto e lo sfidi cosě magari impari a
dire meno cazzate?

> Gogiu sei cosě ignorante di tuo o ci sei diventato?
Non mi pare di aver offeso nessuno e, in riferimento alle "robacce new age"
non mi pare di aver specificato quali discipline marziali intendo.
Se cerchi il flame cambia aria, con me non attacca.

Vinlab wrote:

quindi la forza č una caratteristica molto sviluppata da tale
maestro? combattono a pieno contatto? o stanno solo fermi
immobili per ore? allora? sono curioso...


 Gogiu sei così ignorante di tuo o ci sei diventato?


Se cerchi il flame cambia aria, con me non attacca.
preferirei solo non leggere certe scemenze tutto qui
ciao

immobili per ore? allora? sono curioso...
Non sono un suo allievo, non sono in grado di risponderti ma sň per
certo che č un ottimo praticante di Chen ergo direi che ha una forza
piuttosto sviluppata nonstante non sia un palestrato, ma poi tutte ste
parole, parole, che ti costa? Vai a Roma ti presenti, gli dici che
vuoi provare lo spirito new age del TJQ e provi, piů semplice di cosě?
Poi ci fai sapere.
ciao

una lucente patacca (una sorta di Yoga alla cinese).
concordo in pieno.
ciao

 Non sono un suo allievo, non sono in grado di risponderti
e allora potevi evitare la tua inutile replica iniziale.


> E perkè non condividere le tue curiosità con noi? :D
c'hai ragione, ma non vorrei generare una qualche flame sul gettonatissimo
tormentone 'stili interni = new age'...
--
ramaka



Ma che ti frega, c'è qualcuno che lo apprezzerà di sicuro, il thread,
nonostante ci siano degli elementi di una rozzezza non indifferente
nel ng :D
Axè!

e allora potevi evitare la tua inutile replica iniziale.
Che fai hai paura Fido? 
Anche tu un fan del quoting selettivo?
Ti ripeto che visto che ti piace sproloquiare di cose che non conosci
in questi giorni hai la possiblità di provare sulla tua pelle le
cazzate che dici, se non ti vuoi scomodare dimmi di dove sei e ti
trovo qualcuno di più vicino a casuccia, se invece ti piace parlare e
basta astieniti dall'esibirti.

 una lucente patacca (una sorta di Yoga alla cinese).
Bhe paragonare lo Yoga a una patacca... 
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

 Poi ci fai sapere.
-- 


 
dys...@yahoo.it


 trovo qualcuno di più vicino a casuccia,
Direi che a Roma e' perfetto, vero Argo?  ; )
...
Nimror

rispondere? stica.
ti ho risposto, se non sai andare oltre la prima frase evidentemente
non vuoi capire, stattene a cuccia che è meglio.

Direi che a Roma e' perfetto, vero Argo?  ; )
e tu dici che Fido si presenta? :-)

Nimror wrote:

certo, ma non sono io a dover dimostrare qlcsa.
Se poi c'è chi pensa che gli stili interni siano molto fisici
affari suoi.


 non vuoi capire, stattene a cuccia che č meglio.
wof


Vinlab wrote:

è gratis o me lo paghi tu?


è gratis o me lo paghi tu?
gratis.

affari suoi.
Il punto non è questo ma se gli stili interni siano qualcosa tipo new
age (parole tue) o meno, se a uno piacciono tanti bei muscoloni allora
concordo, è meglio che se ne stia lontano dal KF, se poi dubiti che un
allenamento interno possa sviluppare potenza beh i riferimenti te li
posso dare basta che ti presenti, provi e poi ci fai sapere.
.

 affari suoi.
E chi l'avrebbe mai detto?
Si narra che gli stili interni siano basati su principi opposti a quelli
propri degli stili esterni, i quali sono certamente molto fisici. Detto
questo non so quanto senso abbia affermare che gli interni "non sono
fisici".
Ma qui passo a ZZI o chi abbia la cultura, e soprattutto la pazienza,
necessaria...  ; }
...
Nimror

 allenamento interno possa sviluppare potenza [cut]
ma chi lo hai mai detto?
il poster originale ha detto che cercava anche qualcosa per la
forza... gli ho scritto che se voleva potenziarsi in un modo piů
divertente che facendo flessioni e piegamenti poteva provare
stili che praticassero lotta in piedi e a terra.
e ora basta perché mi sono rotto le p@lle.


 necessaria...  ; }
io invece passo e chiudo, perché mi sono rotto i (0glioni di
ripetere 30 volte la stessa cosa...
ciao


e ora basta perché mi sono rotto le p@lle.
E anche perché hai fatto la figura del caga e del buffone.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 fisica - e nota bene solo fisica - sia insufficiente a fare del SERIO taiji.
Ma non e' quello che ha detto?
DIM: affermare che il taiji non sviluppa la forza e' una implicita 
affermazione che lo stesso non la usi significativamente.
Inoltre, visto che ogni pratica serie sviluppa degli attributi e che tra 
essi non c'e' la forza, e' di nuovo implicito che si migliorera' altro.
Ovvero, ha scritto che la forza non e' condizione necessaria ne' 
sufficiente alla pratica del taiji. 
CVD.
-- 
debrando

 motivare prego...
Suvvia, lo sai che non e' cortese accostare taji o aikido (che, 
piacciano o no, hanno un loro senso ed una loro storia) con le scialbe 
mode new-age... :)
-- 
debrando

 hai scritto:
/*** 
se vuoi migliorare anche la forza allora ti *sconsiglio* arti
quali taji o aikido, o altre cose new-age.
***/
Ora, magari non era tua intenzione assimilare il tutto, pero' la frase 
e' ambigua e si presta ad una tale interpretazione - e conoscendo quanto 
ti piace provocare, tanto sono portati a pensare per il peggio. :o)
-- 
debrando

 ripetere 30 volte la stessa cosa...
Bravo, allora se ti sei stancato di dover fare i salti mortali per
giustificare le cazzate che scrivi, smettila una buona volta di parlare a
vanvera di cose che non conosci. Allora si' che eviteremo TUTTI di
fracassarci i coglioni.
...
Nimror

debrando wrote:

confermo, non ho scritto da nessuna parte stili interni = new age
se io dico:
"hai problemi alla spalla, ti sconsiglio di effettuare panca,
alzate laterali ed altri esercizi strani"
tu capisci che la panca è un esercizio strano?


 E anche perché hai fatto la figura del caga e del buffone.
seeee, come no. detto proprio da te che non fai un cazz#.
aripijate!


debrando wrote:

non li ho accostati, li ho enumerati come discipline nelle quali
non si ha uno sviluppo significativo della forza.


 fracassarci i coglioni.
semplicemente non mi di impegnarmi a smentire le cazzate che
scrivono gli altri.


 scrivono gli altri.
Le tue però si, vero?
Azzo, anche masochista! 

 cambia.
mi hanno confermato che sei un gran pallista, che non ti sei mai
presentato agli appuntamenti, che in palestra ridono di te e sei
un povero sfigato (gente che ti ha conosciuto a Telese, ricordi?)
A me non me ne frega nulla di tutto questo, però non venirmi a
punzecchiare perché altrimenti te le stai chiamando.


 punzecchiare perché altrimenti te le stai chiamando.
E che fai, caro mio, vieni? Verresti a rompermi le balle nel mio campo? 
Sarebbe un grave errore, fessacchiotto: io stesso non vengo a combattere 
secondo le tue regole, figurati come farebbe un tizio che scambia uno SdC 
per un'AM.
Come vedo sei un fesso completo. 

 fai come vuoi! 
P.S.: il caro bottiglia sta cercando un fesso da aizzarmi contro dato che 
sa che lui non può farmi nulla.
Il classico "armiamoci e andate".
Indovina chi sta aizzando in questo momento?

punzecchiare perché altrimenti te le stai chiamando.
ritirati buffone

un maestro che neanche conosce.
che è non hai neanche il coraggio di mettere una 'a' o parli in
diesis?
Tutta questa delicatezza e 'sta passione per i muscoli mi fanno venire
qualche sospetto sul tuo conto, niente di male per carità.
Ma non ti eri rotto le palle? Ammesso e non concesso che tu le abbia.

 Come vedo sei un fesso completo.
come vedi non hai capito un cazz#


Vinlab wrote:

Vincenzo, fatti un favore, non rompere i (0gli0ni
e torna a praticare la forma Yang


e torna a praticare la forma Yang
per oggi ho già dato, grazie.

 Bhe paragonare lo Yoga a una patacca... 
Ti ci metti pure tu a prendere gli spilli per le punte? ^___^
Dalla frase si evice che e' una "patacca" il QiGong proposto come uno 
pseudo-yoga; aggiungo io, come lo e' proporre il Karate come una pseudo-
KB. E cio' senza nulla togliere ne' allo Yoga ne' alla KB fatte per 
bene, significative nel loro contesto.
-- 
debrando

 tu capisci che la panca è un esercizio strano?
No, ma la tua forma era alternativa (con "o"), e spesso lo si usa in 
maniera inclusiva.
Scommetto che a parti inverse, con uno che scrive "non fare BJJ o 
valetudo, o altre cose strane", l'avresti presa male. ;)
Sono forme colloquiali in cui il significato si desume da tono e 
contesto, puo' capitare di capirsi male. Suvvia, fate pace. :o)
-- 
Grisu'
"Faro' il pompiere, faro il pompiereeeeeeeeee..." (cit.)

 maniera inclusiva.
Quindi:
"hai problemi alla spalla, ti sconsiglio di effettuare panca,
alzate laterali o altri esercizi strani"
capisci che la panca è un esercizio strano?
l'italiano non distingue l'or inclusivo da quello esclusivo, ma
il contesto era chiarissimo, e solo uno che ha la cosa di paglia
può intendere che il taji o l'aikido siano new age.


 pseudo-yoga;
In realtà era scritto Yoga, pure maiuscolo.. per cui dava piu' l'idea di 
riferirsi alla disciplina in sè.. ma siccome era Vinlab, ho immaginato 
che il senso fosse quello che dici tu, infatti non ho calcato la mano 
:)))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

 puň intendere che il taji o l'aikido siano new age.
Ti diro' che l'argomento non mi tocca, ma conoscendo i tuoi precedentei 
anch'io avevo pensato volessi lanciare una frecciatina. 8)
-- 
debrando

 anch'io avevo pensato volessi lanciare una frecciatina. 8)
Deb, stai sicuro che se devo dire qualcosa, lo faccio apertamente
non sono certo uno che si nasconde dietro ad un dito >B^|
"il mondo è mio... ahahahahaahahahaahahahaha" ^__^


non sono certo uno che si nasconde dietro ad un dito >B^|
dici?

 così evitiamo di perderlo in due
Vaffanculo, allora.   ; )
...
Nimror

ROTFL!
Fai bene a rotflare... e ti assicuro che non sei il solo. Anzi, temo
che più il tempo passa e più diventiamo numerosi...
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 [cut]
Dammi i nomi: ti dirò se mi abbiano mai visto anche solo dal vivo (non dico 
in palestra perchè chi mi vede combattere cazzate di sicuro non ne dice).

 a menarti, ma alle polemiche.
Ah, ecco, giusto queste puoi fare.

 per oggi ho già dato, grazie.
Il bello è che lui non potrebbe farlo.

 e torna a praticare la forma Yang
Ritirati.

Nemo wrote:

Continui nella tua stoltezza, riuscendo solo a confermare quello
che mi hanno detto in privato i tuoi amichetti di
italia.napoli.discussioni
D'altronde è sotto gli occhi di chiunque voglia fare una ricerca
su google a tuo nome ("ambrogio di renzo")... ma preferisco non
infierire.

 Ritirati.
devi essere proprio frustrato per attaccarti a queste cose.

Nemo wrote:

sei troppo letale, metti i brividi... brrr


 la palestra dove si apprende la disciplina (Torino, qualche proposta?).
Si, proprio sul ng c'č Nino Dellisanti di Torino, ti consiglio di farti un
giro.
Cerca il suo dojo (Shisei) tra le pagine di 
www.aikidoitalia.it
Alessio

 "il mondo è mio... ahahahahaahahahaahahahaha" ^__^
In effetti avevo dimenticato la tua megalomania: una frecciatina non e' 
nel tuo stile, tu lanci direttamente granate. :p
-- 
debrando

 sei troppo letale, metti i brividi... brrr
 
Adesso sei tu che fai chiacchiere.
Fuori i nomi, altrimenti sei solo un boddace.

 infierire.
Solo chiacchiere puoi fare, bello.

 devi essere proprio frustrato per attaccarti a queste cose.
Ritirati. 

Nemo wrote:

cos'è il boddace?

 Solo chiacchiere puoi fare, bello.
non adularmi

Nemo wrote:

OSS

Argo il 08 dic 2003 ha detto:

Un pesce dalla bocca larga.
In pratica fai solo chiacchiere.
Fuori i nomi, vediamo se è gente che può effettivamente parlare con 
cognizione di causa.

 OSS
Bravo, adesso fai una bella capriola.

Nemo wrote:

contattami in privato


 contattami in privato
Hai il mio indirizzi, me li puoi mandare. 

 In pratica fai solo chiacchiere.
ROTFL, il buddace!
          ^^^^^^^


           ^^^^^^^
Quello che vuoi, intanto stai facendo la figura del solo chiacchiere.
Allora questi nomi li vuoi dare oppure non ci sono?

 Allora questi nomi li vuoi dare oppure non ci sono?
te l'ho gia detto, e non ti risponderò più sull'argomento,
contattami in privato
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]

 contattami in privato
Ed io ti ho già detto che il mio indirizzo l'hai, puoi mandarmeli.
Vuoi una mia mail? Ti mando una mail all'indirizzo che risulta nel tuo 
messaggio, non c'è problema, ma mi sembra che tu stia veramente cercando un 
appiglio per sostenere delle cacchiate.

 si scrive) in schiera con i bambini dell'elementari.
Io l'ho fatto ad anni 35 e mi sono divertito come un pazzo (oltre ad essermi
messo non poco in discussione, ma questa è un'altra faccenda).
Secondo me, praticare con i bambini insegna tantissimo.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 immobili per ore? allora? sono curioso...
Peraltro, fino a prova contraria, l'aikido *E'* a contatto pieno.


 Peraltro, fino a prova contraria, l'aikido *E'* a contatto pieno.
cosa vuoi dire?


 cosa vuoi dire?
Che non si finta, che ci si prende, che non si arriva a 1 mm
dall'avversario, ma lo si prende davvero.
Su violenza ed efficacia dell'aikido mi taccio, ovviamente; ma non bisogna,
IMHO, confondere "contatto pieno" con "efficacia marziale". Sono due cose
distinte.


 distinte.
certamente, ma non si devono neanche ingannare i lettori del
newsgroup facendo credere che l'aikido sia una disciplina a
contatto pieno. 
Con questo termine si intendono le forme di sparring o
combattimento senza limiti (o quasi) sulla forza e sulla velocità
delle tecniche, utilizzate senza preordinazione.


 utilizzate senza preordinazione.
a) l'espressione 'contatto pieno' non fa riferimento alal eventuale
preordinazione dei getsi tecnici IMO
b) nell'Aikido si pratica anche senza preordinazione.
Francesca
(Aikido)
-- 
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 wof
non esagerare, un PIO-PIo sarebbe piu' adeguato


 delle tecniche, utilizzate senza preordinazione.
Con questo termine *TU* intendi tutto ciò.
Con il termine "contatto pieno" io invece intendo "contatto pieno", ossia
essere pienamente in contatto con il tuo avversario.
Ma è una questione di termini, appunto, sulla quale ci si può mettere
d'accordo (potrei in effetti obiettare che quello che tu intendi per
"contatto pieno" non è pieno affatto, visto che per la maggior parte del
tempo il contatto non c'è per niente... ;-)))


 Apprezzo la precisazione che ha fatto Ale, forse non l'hai letta bene.
Sposami.
:-)


 non esagerare, un PIO-PIo sarebbe piu' adeguato
gli uccelli li lascio alle donne 


 tempo il contatto non c'č per niente... ;-)))
Tagt, voi Aikidioti avete tutta la mia simpatia e tutto il mio appoggio
contro la prepotenza e lo stolido accanimento del cane, ma bisogna ammettere
che ve le andate proprio a cercare, eh!   ; }
...
Nimror

 b) nell'Aikido si pratica anche senza preordinazione.
cioè?


 tempo il contatto non c'è per niente... ;-)))
strano per francesca nell'aikido c'è proprio il contatto pieno
che ho indicato io... mettetevi d'accordo.


 che ho indicato io... mettetevi d'accordo.
LOL!
argo, stai calmo....rileggi piano piano... vedrai che capisci da solo
cosa ha scritto ale e il che relazione sta con quanto scritto sia da lui
sia da me.
Dai, un piccolo sforzo... poi se prorpio non ce la fai ti aiutiamo.


 cioč?
cioe' nell'Aikido si pratica anche senza preordinazione :-)
Risulta piu' chiaro?


 gli uccelli li lascio alle donne
###^_^###
mioddio, starai mica diventando volgare?!


 Dai, un piccolo sforzo... poi se prorpio non ce la fai ti aiutiamo.
senti dopo la str#nzata che avete sparato
sul contatto pieno tutto il resto è noia.


 (Aikido)
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
oggi sei in forma, pare. Dico la mia.
Il contatto pieno è proprio specifico dell'aikido. L'aikido senza contatto
lo lasciamo ai grandi maestri, io per ora ho ancora bisogno di "ciapare su"
il polsicino dell'uke per fargli nikkio od di prendere conttato più che
pieno con il suo corpo per fargli il mio micidiale KOSHI nage o IRIMI nage.
Tremate già, eh?'     ^-^
Che poi tali concetti siano difficili per i canidi mitologici la cosa non
stupisce.  Arte marziale da superomini la nostra, non trovi? ^_^         Non
vi offendete, adesso,  scherzo. :-)) Ehm, ops, cosa fai con quel bokken,
ahia, ahiua, aiomamma, aiuuuuuuto, d'accordo me ne vado.
Ser.

 (Aikido)
PIO-PIO verso lasciato da persone molto devote. ^_^
Ser.

 sul contatto pieno tutto il resto è noia.
Stiamo discutendo su cosa significhi "contatto pieno" per te e per il
resto del mondo e sul fatto che ci sia o meno contatto pieno
nell'Aikido.
Dov'e' il problema? cosa ti annoia, argo? rileggere i post dopo averli
fraintesi? mi rendo conto che non e' divertente.


 ah, uhm...e chi lo dice?
informati, sai utilizzare internet no? riviste specializzate?
...ma che lo dico a fare tu vivi nel nido!


 Che poi tali concetti siano difficili per i canidi mitologici
ROTFL!


 ...ma che lo dico a fare tu vivi nel nido!
ehehe, e' inutile che cerchi di buttarla sul personale... della tua
opinione sul mio nido me ne faccio ben poco e sono certa che non debba
interferire nella nostra discussione.
Sulla tua definizione di contatto pieno sei stato poco convincente. 


 fraintesi? mi rendo conto che non e' divertente.
hai ragione invece di chiedergli spiegazioni avrei
dovuto prenderlo per il cul#.


 Sulla tua definizione di contatto pieno sei stato poco convincente. 
non me ne frega niente di convincerti, 
ne di perdere altro tempo


 dovuto prenderlo per il cul#.
ho davvero difficolta' a capire la logica delle tue risposte. 


 ne di perdere altro tempo
ok


 la logica
Uhm®.


 che ho indicato io... mettetevi d'accordo.
Cito:
"Apprezzo la precisazione che ha fatto Ale, forse non l'hai letta bene."
Uhm®.
Ciao
Ale

 cioč?
Si chiama randori.


 Non lo è.
Sì, lo è. (Continuiamo così?)


 ne convinco.
Hai ragione tu.


 No, non credo. Non allo stato attuale delle (mie) conoscenze.
...
Sottile, Ale, moooolto sottile.
Talmente sottile che mi sa non l'abbia capita.
:-))
Ciao
Franco

 Talmente sottile che mi sa non l'abbia capita.
uh, no, ma che dici, capisce semrpe tutto al volo! ;-))


 ramaka
facci facci
Af


 cmq mi hai incuriosito che stile pratichi? chen?
si si
'bona


 wrote in message
br4g95$28btg1$5...@ID-100443.news.uni-berlin.de...

Se fai citazioni devi dirlo...............comunque HA RAGIONE
Ser.

 angolo propriocettivo (multipower, no presse),
2 asksz:
Cos'e' l'angolo propriocettivo (spero non qualcosa tipo "si scende con le
cosce fino a 45° e poi su", spero ; ) ?
Perche' usavi il mp?
...
Nimror

 Perche' usavi il mp?
Perchč non conoscevo nessuno di quel peso da mettermi sulle spalle ....


 personale, che sia efficace e a contatto pieno. Invidia?
ROTFL


 ROTFL
Va là che una risata riesco sempre a strappartela.... ;-)
Ciao
Ale (non mi hai risposto sul fatto che al Megaraduno di Firenze ti
soverchierò con la potenza e la violenza dell'aikido... ^__^)
--
Namárië Valinor

 soverchierò con la potenza e la violenza dell'aikido... ^__^)
soprattutto grazie al fatto che tutti gli aikidoka del
ng mi tenderanno una imboscata collettiva...


 Perchè non conoscevo nessuno di quel peso da mettermi sulle spalle ....
Brutto recchione, fare squat con un bilanciere sulle spalle e niente altro,
senza sovrastrutture che ti agevolano nella risalita (il multipower) era
proibito dalle tue parti?
Che trallaltro e' anche piu' salutare, almeno cosi' si narra...
Dai, rispondi bene.
---
Nimror

>>>
Attento.
Ancora una volta stai generalizzando e stai offendendo gratuitamente.
La cosa mi sta iniziando a seccare.
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 La cosa mi sta iniziando a seccare.
attento a cosa?


 Dai, rispondi bene.
Salutare č il riposo, accompagnato da check di specialisti e brevi periodi
di feldenkrais e antiginnastica, tutto il resto č onanismo per l'ego.
Af

 di feldenkrais e antiginnastica, tutto il resto è onanismo per l'ego.
Sai, mi sorge un atroce sospetto... un pensiero viscido, sinistro e grigio,
che permarra' e nidifichera' nei meandri delle miei celle cerebrali fino a
che' non mi avrai decantato le virtu' terapeutiche et alchemiche del multi
power, ed elencato con fine retorica e agile acume le molte ragioni che ti
spinsero' a fortificare le tue poderose chiappe entro le ferree sbarre di
quel prodigioso artefatto, frutto dell'ingegno di nani appollaiati sulle
spalle dei giganti delle ere antiche.
...
Nimror

Nimror <empn...@EXITyahoo.it> wrote in message
br7044$gjf$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFLLLLLLLLLLL
Mitico
Ser.

>
A questo genere di comportamento.
Stai esagerando con questi insulti gratuiti.
E te lo sto dicendo civilmente, guarda che non è questo il
modo di postare su di un Ng pubblico anche se non moderato.
Te lo ripeto, attento.


 che permarra' e nidifichera'
fermo lì breakinass, so già cosa vuoi dire, sono a sedere ma non su una
carrozzella, e sto scrivendo con le mani ...
(ora tutti a toccarsi le palle da bravi ..)
per il resto esponi pure i tuoi dubbi ...
risponderò con solerzia e precisione come sono *uso* fare.
Af

 Te lo ripeto, attento.
sai dopo tutte le risatine che ti sei fatto alle mie spalle e le
frecciatine nei post tu e i tuoi amichetti frustrati dico?
vai a fare in cul0!


 risponderò con solerzia e precisione come sono *uso* fare.
stra-*ROTFL*... 8°° }}
Allora, devi sapere che in certi fetidi ambienti massonici si sussurra che
il multi-power non sia poi quella panacea che lo si e' voluto far credere.
Si vuole che il diabolico macchinario fallisca proprio nello scopo per il
quale e' pubblicizzato, ovvero preservare giunture e legamenti dei sozzi ma
validi squatterz e bencherz, che hanno visto in quel tormentato macchinario
il rack del futuro, la soluzione per potersi in fine allenare senza un
fidato ma scomodo compagno attaccato ai posteriori.
Insomma, sembrerebbe che da una parte prevenga gli infortuni piu' terribili
ei danni piu' invalidanti, questo si'... ma che dall'altra impedisca
un'esecuzione *perfetta*, come quella possibile nell squat free.
E poi.. pure questa cosa che permette forti incrementi dei carichi diciamo
non mi entusiasma.
E saro' sincero... a sentirti esibire massimali di 290 kg (quando tu stai
sotto ai 70 di peso, giusto?) mi viene il dubbio che quel macchinario aiuti
a completare la flessione piu' di quanto non sospettassi, ma magari tu sei
una bestia immane e allo squat libero fai 250 kg, eh... in tal caso
permettimi di sguazzare nelle biliosa e verdastra pozza dell'invidia...
..
Nimror

 a completare la flessione piu' di quanto non sospettassi
o che sia una *piccola* palla! :)


 sono passati 3 anni e ancora non ho tutta la forza che vorrei.
quanto pesi?
quanto ti accosci? (sono ripetizioni parziali?)


 o che sia una *piccola* palla! :)
Naaa... sono sicuro che no.
...
Nimror

 vai a fare in cul0!
 
Argo, ti va un allenamento di KF? E' incluso anche il combattimento: che ne 
dici?

 ha scritto nel messaggio
ATTSV >news:cf4f7fe978882cb2d65...@mygate.mailgate.org...
ATTSV >
ATTSV >> Apprezzo la precisazione che ha fatto Ale, forse non l'hai letta bene.
ATTSV >
ATTSV >Sposami.
ATTSV >:-)
No.
:-(
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 No.
Sposami tu, allora! :-)))
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ha scritto nel messaggio
ATTSV >news:2003121210...@studenti.ing.unipi.it...
ATTSV >
ATTSV >> No.
ATTSV >
ATTSV >Sposami tu, allora! :-)))
Sono etero.
E la bigamia non e` legale.
:P


 :P
Alessa', hai tutte le fortune: nemmeno te lo devi sposare, è un etero....
brindo alla vostra salute con l'acqua dell'Eurota....
Paolo

 brindo alla vostra salute con l'acqua dell'Eurota....
Ah, be', io glielo proposi perché sono uomo d'onore...



QUESTO E' OVVIO FAVA DI LESSO !
Af

 o che sia una *piccola* palla! :)
non ho bisogno di raccontarti cazzate, peraltro con parametri che chiunque
può raggiungere in breve tempo.
evidentemente questo atteggiamento ti è familiare .... oltre a suggerire una
scarsa conoscenza di certe "materie" e di certi approcci ....
Af


Non fosse che sarebbe come per un maratoneta vantarsi di correre 2 ore .....
'bona
Af
*del rachide

 scarsa conoscenza di certe "materie" e di certi approcci ....
Beh... lui si allena con McRobert...   ; }}
...
Nimror

 QUESTO E' OVVIO FAVA DI LESSO !
Questo lo chiami risponde con solerzia e precisione?  : }
Saluti giocosi,
Il Segaiolo

 *del rachide
Rotfl!
---
Nimror

 scarsa conoscenza di certe "materie" e di certi approcci ....
1) c'era una faccina.
2) 290 kg di squat non è un peso raggiungibile da chiunque,
   se poi pesi sui 70 kg, addirittura equivale al record italiano
   che in FIPL vale 280 kg categoria 75 kg 
   (anche se bisogna vedere l'alzata)
3) quello che hai scritto a proposito del multipower *dimostra*  
   che la tua scarsa conoscenza in termini di power-lifting.
tutto sommato direi che sei un pallista. senza faccina.
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
"Questo newsgroup rischia di perdere ogni connotazione marziale
se lo lasciamo in pasto agli aikidoka ^__^" [cit.]

 --
come già ebbi a dirti tempo fa, la cosa mi sciacqua le palle
Af

 come già ebbi a dirti tempo fa, la cosa mi sciacqua le palle
è un problema tuo, pallista.



Se non l'avessi capito non è un'esperienza che rifarò ....
'bona
Af

 ha scritto nel messaggio
news:psza1wialliy.wtfieckud2nl$.dlg@40tude.net...
Se non l'avessi capito il fatto che ti rivolgessi la parola non escludeva il
fatto che condividessi la generale opinione del NG sul fatto che tu sia un
povero malato.
Quindi te lo ripeto così che tu possa plonkarmi o risparmiarti di leggere le
mie cazzate che tanto offendono il tuo fobico modo di rapportarti agli
altri.
Ti userò la stessa cortesia.
Af

    (anche se bisogna vedere l'alzata)
Non equivale ad un bel niente, visto che nel power lifting non si usa il MP,
salvo novita'...
...
Nimror

 altri.
rispondo alle tue cazzate così che i lettori del newsgroup si
rendano conto quando uno dice idiozie e non sa di cosa parla.
 
Perché è evidente che di pesistica non ne capisci nulla.


Nimror wrote:

Nim, uno che fa 290 di multi power farà molto anche sullo squat,
è ovvio che i due esercizi sono molto diversi, ma quello afferma
che chiunque ci può arrivare! 
Che il MP permette una perfetta esecuzione!
Insomma dice una marea di minchiate.


 Insomma dice una marea di minchiate.
Argo, se ne *potrebbe* anche discutere, non fosse per il fatto che dopo aver
letto i tuoi reply a Zzi sto seriamente riconsiderando i miei propositi
verso di te.
Non so piu' che dirti, davvero... l'unica cosa a cui riesco a pensare e' che
tu abbia seri problemi a confrontarti con gli altri, almeno su usnet, nel
reale non saprei.
D'altra parte, se il tuo obiettivo e' quello di farti mandare a fanculo da
tutto il NG devo dire che ci stai riuscendo, e anche bene.
Auguri per la tua crociata, ci si ribecca nei flame (perche' a sto punto non
vedo in quale altro contesto noi due si possa avere uno scambio di vedute).
...
Nimror

 Se non l'avessi capito non è un'esperienza che rifarò ....
Si e' giovani una volta sola, diobonino... giusto?  ; }
...
Nimror

 quanto ti accosci? (sono ripetizioni parziali?)
alla quale non ha risposto.
Le obiezioni successive sono state cortesi, l'unica cosa
che *poteva* risultare antipatica era:
"o che sia una *piccola* palla! :)"
ma si vede che è detta per gioco e c'è una faccina.
La risposta di Zi conteneva le seguenti affermazioni:
"me ne batto le palle"
"incompetente"
"non hai capito un cazzo"
Se Zi lo ha fatto perché ha pregiudizi nei miei confronti o è
represso sono problemi suoi, stai sicuro che nella vita reale non
si sarebbe mai permesso.
E se lo avesse fatto, 100% sarebbe finita male.
Sbaglio? sono un animale? forse, ma a me non piace essere preso
per il culo da chi si nasconde dietro uno schermo, per questo gli
ho risposto a tono. 


 ho risposto a tono.
Per carita', fa come credi... davvero l'ultima cosa che voglio e' flammare
su questo.
Anch'io ho bruciato ogni possibilita' di avere un rapporto costruttivo con
qualche elemento del NG... era tutta gente che pensavo non mi avrebbe
portato gran che', certo... ma forse ho valutato male, come puo' darsi che
tu abbia valutato bene e Geppo e Zhuangzi siano davvero dei cretini, tutto
e' possibile.
Quello che vedo e' che continui a sputtanare i rapporti con chiunque, e
questo IMO perche' non accetti il confronto alla pari ma preferisci
castigare (chi dice "cazzate") o evangelizzare (chi ha opinioni diverse
della tue).
Se vuoi fare il punitore o il predicatore fa pure... ma forse avresti dovuto
chimarti Cerbero, per rimanere sul canide.
Ripeto, non voglio provocarti ne' voglio flammare, ma non voglio nemmeno
darti ad intendere che io comprenda/approvi il tuo comportamento...
...
Nimror

>
E daglie...
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 E daglie...
Secondo me non capisce una mazza di AM.
Secondo me non sa che più sono grossi più fanno rumore quando cadono. 

>
Non è questo il punto Nemo secondo me.
Tu puoi anche pensare che questa o quella AM sia una gran cazzata...
...è leggittimo dopotutto, no?
Anche essere intransigenti e chiusi mentalmente non è una colpa a mio
avviso...
...xò insultare pubblicamente qualcuno per il solo fatto di praticare un'AM
che
non piace o che è "poco efficace" non è corretto.
Dietro ogni AM praticata ci sono delle persone che, nel loro piccolo, il più
delle
volte, fanno anche dei sacrifici per crescere tecnicamente.
Insultarli così, gratuitamente, non è un comportamento a mio avviso
accettabile.
Scusa lo sfogo.


 Secondo me non sa che più sono grossi più fanno rumore quando cadono.
'brogio pure te pero' hai rotto il cazzo, piantala.
...
Nimror

 Scusa lo sfogo.
Ma se lui è un cretino, tu che ci uoi farE?
KF con la pala...

Nimror il 13 dic 2003 ha detto:

Al massimo 'boggio :-)
Cmq, è solo per sfottere un po' argo, ma dato che si dimostra veramente 
fesso... beh, si, forse hai ragione, la si potrebbe chiudere qui :-)

 della tue).
i rapporti li chiudo con chi *non* mi interessa. Se questi
individui mi PLONKANO e non mi rispondo io sono CONTENTO.
Non me ne frega nulla di loro e di quello che hanno da dire,
e se si tratta di mezzo ng, di 3/4 di ng o di 9/10 di ng per me è
lo stesso.


 fesso... beh, si, forse hai ragione, la si potrebbe chiudere qui :-)
No, per carita', divertitevi pure... ma trovatevi un paio di thread sfatti e
bisticciate, li'... ormai vi ritrovo dappertutto!
: )
...
Nimror

 lo stesso.
'fanculo, allora.... ; )
...
Nimror

 

E grazie, spara cazzate a raffica! Almeno io delle mie sono cosciente :-)

lo stesso.
sì, sera capito mulo, toh prendi il freesbe e portalo in giro magari
qualcuno ti dà retta.
ciao

Perché č evidente che di pesistica non ne capisci nulla.
vero ZZ dai! Qui l' esperto supremo di muscoli č fuffi, poi ci usa
pure la vasella quindi conosce la questione da dentro :-)

ho risposto a tono. 
LOL, vabbè che siamo sotto natale ma il toro che dice cornuto
all'asino...e poi mi pareva ti piacesse farti prendere per il culo.