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Titolo: [OT] Una simpatica scenetta

Ieri, sulla circonvallazione, da Piazzale Corvetto.
Solito casino delle sei.
Camioncino tamponato in mezzo alla strada.
Va be', pazienza, un pochino di coda in più.
Ma... che fanno quelli? Son matti a giocare in mezzo alla strada? Vabbè che
c'è traffico, ma insomma...
Ah... no... no, non stanno giocando... sono in due... cazzo, no, in tre...
oddio... uno ha una mazza da baseball e sta inseguendo un altro... il terzo
cerca di acchiappare quello che scappa... mioddio.
Scene di violenza ormai quotidiane.
Gente disposta a massacrarti per un incidente (con una mazza da baseball, se
uno ti piglia, c'è pure caso che ti ammazza).
La sensazione?
Paura.
Paura animale, anche di prendere in mano il cellulare e chiamare i
carabinieri: "E se mi vede col cellulare in mano e s'incazza e inizia a
fracassare la macchina e mi minaccia e mi mena e mi riempie di botte e...
e... e...".
Vabbè, i carabinieri li ho chiamati.
La paura è restata.
E insieme alla paura è restata una sensazione orribile, come quella che mi è
restata qualche mese fa al parco, stavo osservando mio figlio piccolo che si
allontanava un po' troppo, non lo potevo inseguire, avevo ancora le
stampelle e lo guardavo fisso. Manco avevo visto il tipo che c'era di mezzo
e che mi si avvicina e mi fa: "Perché mi guardi?" "No, sto guardando mio
figlio, vedi, è laggiù e sono preoccupato perché ho le stampelle, se va in
strada non lo posso inseguire".
Gente disposta a picchiare perché la guardi.
Solo perché la guardi per un secondo di troppo.
Poi penso al mio aikido, al mio karate, roba che non serve a un cazzo,
perché io non sono disposto a picchiare uno perché mi guarda. Arti marziali
micidiali ed efficacissime, diamolo pure per scontato. Ma in mano a uno,
come me, che non sa che farsene, perché non sono un combattente, perché non
sono disposto a fare a botte per uno sguardo o per un tamponamento. E se
incontro uno che invece è disposto a farlo, mi menerà, punto e basta, perché
non sarò assolutamente in grado di reagire. E ormai, in questa città di
merda, incontrare un tipo così non è poi difficile. E allora spererò
soltanto che si sfoghi in fretta, che faccia quello che la sua natura
bestiale lo comanda a fare, e mi lasci magari un po' pesto e malconcio, ma
in grado di reggermi sulle gambe.
Scusate lo sfogo, amici, ma sono davvero molto, molto rattristato. E molto,
molto preoccupato. Questa è la mia città, che anch'io ho contribuito a
costruire così com'è. E sono preoccupato soprattutto per i miei figli, che
dovranno vivere in questa città, in questo clima di violenza quotidiana e
assolutamente gratuita.
E, purtroppo, non so che fare.
--
Namárië Valinor

 E, purtroppo, non so che fare.
Puoi fare in effetti ben poco... spera che non ti capiti mai nulla di serio 
senno' le grane non finiscono piu' :(((
(se ti capita fa sparire il corpo :)))))))))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 E, purtroppo, non so che fare.
Ho tagliato un pò, lasciando le parti che riassumessero [spero] il tuo
pensiero, e che mi trovano, purtroppo, perfettamente d'accordo.
E' per quello che quando mi dicono "sei cintura nera, allora sei
pericoloso", trattengo a stento l'impulso di mandare la persona
affanculo... perchè questi proprio non si rendono conto che ciò che rende
_veramente_ pericolosa una persona non sono gli anni passati in palestra, a
mimare delle tecniche micidiali [?] o a menare un sacco, ma il proprio
cervello, come sempre l'arma migliore di un uomo... ma se il tuo cervello
non è pronto a certe azioni, sei disarmato.
Blue.

 E, purtroppo, non so che fare.
Dico ,ma ti rendi conto in che città vivi?Io ci sono stato 3,5 anni e mi
sono reso perfettamente conto di com'è,in tutti i modi,mi sai che stai
passando un momento di stress che amplifica il tutto,dunque basta altrimenti
mi vai in paranoia.Per il discorso AM ,sono d'accordo ,come avevo già
scritto tempo fa,ma chi se ne frega, studiamo per diletto ,scienza e basta.
Ciao
Ego
P.S.Vieni al seminario?
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 Scusate lo sfogo, amici, ma sono davvero molto, molto rattristato. E molto,
ti capisco. E' triste.
na cosa però non condivido: io sono un tipo pacifico, anche se litigo non
alzo mai le mani, quindi come te, non ho mai avuto la tentazione di
picchiare qualcuno perchè mi guarda o di inseguire un tamponatore con una
mazza da baseball.
Se però dovessi difendermi da un'aggressione e non ci fosse un sistema più
efficace, mi difenderei senza problemi (l'autodifesa è IMHO sacrosanta, se
è proporzionata ancora meglio..legalmente parlando ).
Difendere la pellaccia propria ed eventualmente di persone da proteggere
(come nel tuo caso i figli piccoli) è qualcosa che esula dal fatto di
essere più o meno aggressivi o "cattivi".
personalmente (come ho già detto in un vecchio post) sono preoccupato
soprattutto di quest'ultimo probelma (che chiamo il problema del cucciolo)
quando cioè è a rischio non solo la tua incolumità ma anche quella di
qualcuno che devi proteggere (e che solitamente è semi incapace di
difendersi o anche di scappare velocemente: bambini,anziani,familiari poco
svegli ecc.)
ma questo è un altro problema.
concludo ripetendo che difendersi al momento di un pericolo imminente
dovrebbe essere una reazione naturale, e a maggior ragione per chi pratica
AM, e ciò non ha nulla a che vedere col fatto di essere più o meno
violenti o aggressivi.
bye
MX  
-- 
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ab...@newsland.it

 Ieri, sulla circonvallazione, da Piazzale Corvetto....
scusa il cut, solo per risparmiare bytes.
Sono totalmente d'accordo con te.
Certo però che se abitassimo in un paese in cui se minacciando uno di
chiamare la Polizia questo si spaventasse, forse tante piccole cose non
accadrebbero.
In Italia, invece, se tu dici a uno "guarda che chiamo i Carabinieri"
questo, quando arrivano davanti al tuo cadavere, mena anche loro, poi ne
arrivano altri trenta, finalmente lo arrestano e dopo 24 ore il GIP lo mette
fuori. Se trova quello incazzoso che lo lascia dentro, ci pensa il tribunale
del riesame anche detto Tribunale della Libertà (naturalmente la sua, non la
tua di girare in santa pace per la strada con tuo figlio).
Qualche tempo fa ero in coda allo stadio per fare il biglietto. Arriva un
"ultrà" (del tipo di quello con la mazza da baseball, immagino), oltrepassa
tutta la coda e, alle rimostranze del primo della fila, DAVANTI A MIGLIAIA
DI CELERINI, gli tira una testata e gli rompe il naso.
Rivolta della folla con i poliziotti che cominciano a dire a questo col naso
sanguinante (immaginatevi la scena) "ma dai! Ma è proprio sicuro di volerlo
denunciare? Ma guardi che poi esce!" Al che la folla voleva linciare i
poliziotti i quali, spaventati, finalmente ammanettano il tizio e lo portano
via.
Ci credo che poi un subnormale troglodita ti picchia se lo guardi.
Comunque io insisto: se succede chiamiamo i Carabinieri.
Ciao.
Gnappo


Caro Blue sei un tiratore scelto della riflessione... hai fatto centro!

 E, purtroppo, non so che fare.
Come si dice qui da noi " zerca ad star dala part dal furmanton ",
in soldoni, parati il culo.
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Caro Blue sei un tiratore scelto della riflessione... hai fatto centro!
Grazie ^_^
Blue.

sono d' accordissimo con te malcom e permettetemi di sfruttare il
racconto di alessandro Tagt per riallacciarmi al discorso che feci un
paio di post fa in cui chiesi se esistesse un ' essenza " comune alle
A.M. e quali fossero le discipline  che oltre a tecniche e forme
insegnassero la filosofia alla base dell' arte stessa. In parole
povere Alessandro Tagt non fa che confermare i miei sospetti : inutile
imparare forme e tecniche se poi nessuno ci trasmette le motivazioni
per usarle, se non  si  impara  consci di una filosofia di vita che il
sifu od il master stesso devono trasmettere. Altrimenti succede come a
lui, che nel momento del reale scontro , dubbi e timori l' hanno messo
a confronto con la sua mentalità impreparata. Allora a che servono
anni e anni di affinamento tecnico e di sparring se poi sotto non c'è
una preparazione " filosofica " che ci permette di avere le idee
chiare su cosa fare nel momento ed in tutte le varianti che una
situazione di pericolo può comportare? In questo senso possiamo
azzardare l' ipotesi che la stragrande maggioranza delle palestre e
dei dojo andrebbero guardate da un punto di vista più critico. 
ciao.

 situazione di pericolo può comportare? 
Capisco che intendi e sono daccordo..solo che imho sbagli a usare il termine 
'filosofia'.. in questo caso si tratta di condizionamento 
mentale/caratteriale, la 'filosofia' è un'altra cosa..ed è inutile :)))
(la filosofia mette dubbi...tu non ne devi avere..tra le altre cose)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

(la filosofia mette dubbi...tu non ne devi avere..tra le altre cose)
no, intendo filosofia nel senso più vero del termine.
immagino che da buon marzialista tu abbia letto  Sun Tzù. 
a presto :)

 Ieri, sulla circonvallazione, da Piazzale Corvetto.
[CUT]
Ti voglio bene.
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

 Comunque io insisto: se succede chiamiamo i Carabinieri.
Come scrissi a suo tempo, una volta feci esattamente lo stesso, con la
finezza di interporre una certa distanza tra me ed il troglodita, nel
frattempo.
Funzionņ, ma non credo sia una regola fissa.
Ciao ciao.
Massimone.
(Nippon Kempo)
www.carosella.it/nipponkempo.htm

"Luca Ranieri" <lucra...@tinD.it> wrote in message
news:kf8i9.129753$pX1.4...@news2.tin.it...

Da quando pratico AM, mi sono sempre fatto l'idea che se fai un AM o SdC in
cui prendi dei colpi, poi riesci meglio a fare a botte in mezzo alla strada
perchè ho sempre considerato un fattore determinante lo shock del pugno in
faccia che ti lascia immobile per quel momento fatale.
Ho quindi sempre dubitato che anche se un sifu, maestro, etc. ti spiega per
anni ed anni la filosofia o quel che sia, al primo cazzottone sul naso sei
"morto".
Detto che io non ho mai fatto un'AM o SdC con contatto pieno, magari mi sono
fatto un'idea sbagliata.
Gnapps

 dei dojo andrebbero guardate da un punto di vista più critico.
Non la ritengo un'ipotesi, semmai un dato di fatto.
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Ti voglio bene.
Anch'io.
I figli, Franco.
E lo sai bene, vero?
Quando dici che saresti disposto a morire per un altro... con i propri
figli, non è un modo di dire.
Checcazzo gli stiamo lasciando?
Ciao
Tagt

 è proporzionata ancora meglio..legalmente parlando ).
Certamente. Sacrosantissimo, Malcolm.bat.
Cercherei anch'io di difendermi, ovviamente. Ma non ho la cattiveria di
certa gente; per questo dico che le prenderei sicuramente. Non ho lo
"spirito combattivo" (se ne parlò tempo fa sul NG...); meglio, non ho lo
spirito di fare a botte. Combattivo lo sono, ma in tutt'altri campi; in
quello dello scontro fisico, no, proprio no. Un conto è fare a botte con
qualcuno più o meno come te, magari alterato dall'ira, ma tutto sommato un
buon cristone; un conto è fare a botte con uno che è abituato a legnare
quando viene guardato. Capisci la differenza? Sicuramente sì... non si
tratta di gente "normale" resa nervosa dallo stress, si tratta di pazzi
criminali che fanno a botte come normale interazione sociale.
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namárië Valinor

 Checcazzo gli stiamo lasciando?
Mi lacrimano gli occhi
(non scherzo) :-/


 criminali che fanno a botte come normale interazione sociale.
Complimenti Tagt. E' una definizione perfetta. Me la voglio conservare
perchè è proprio vero.
Hai notato però come abbiano un sesto senso per selezionare solo le persone
con cui "possono" fare a botte?
Ciao
Gnapps

 "morto".
concordo. pensa che cose simili le sosteneva in qualche modo pure Musashi,
un conto sono le "tecniche segrete e superspecializzate" un altro paio di
maniche sono le tecniche che servono per salvare la pelle.
volendo essere realisti (che si scatenino pure flames a volontà) gran
parte delle tecniche insegnate o mostrate nelle esibizioni sono
virtuosismi.
Il combattimento reale è (purtroppo) una cosa SERIA, può capitare che :
'al primo cazzottone sul naso sei "morto" ' ( o morto senza nemmeno delle
virgolette di protezione)


 Namárië Valinor


 dei dojo andrebbero guardate da un punto di vista più critico. 
Daccordissimo.
Potremmo allo stessso modo azzardare l'ipotesi che se uno cerca una cosa 
per un sacco di tempo e non la trova da nessuna parte magari è lui che 
non ci vede.
Saluti
Tac
-- 
Oggi
10.000 opere d'arte
Cadono
http://tacone.cjb.net

 criminali che fanno a botte come normale interazione sociale.
In situazioni di pericolo estremo a volte si diventa uguali.


 In situazioni di pericolo estremo a volte si diventa uguali.
Sinceramente, e anche se può apparire contraddittorio, lo spero.


 non ci vede.
Che hai oggi? Scrivi cose sensate...


 Che hai oggi? Scrivi cose sensate...
Mioddio. Prendo subito la medicina!


 
Ti auguro di non doverlo mai verificare.


On Wed, 18 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >Alessandro "Tagt The Spellcaster" Valli wrote:
LR >
LR >> E
LR >> allora spererò soltanto che si sfoghi in fretta, che faccia quello che la
LR >> sua natura bestiale lo comanda a fare, e mi lasci magari un po' pesto e
LR >> malconcio, ma in grado di reggermi sulle gambe.
LR >
LR >Beh dai c'è di peggio..se tirano fuori il coltellaccio x es... :((((
LR >(i tipi cosi non è difficile che ce l'abbiano con sè...vero franco?
LR >:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP)
Sempre pronto a prendere per il c*lo, tu :Prrr
LR >> Scusate lo sfogo, amici, ma sono davvero molto, molto rattristato. E
LR >> molto, molto preoccupato.
LR >
LR >E ci credo... qui a FE siamo ancora molto tranquilli, ma abitandoci da una
LR >vita mi rendo conto che è peggiorata e sta peggiorando molto... :(((
A Pisa non e` che vada meglio. Ci sono zone, per ora circoscritte, in cui
la parte "malfamata" della citta` si ritrova e 9 su 10 sono risse. In un
paio di occasioni ho rischiato di ritrovarmi anche coinvolto, e se il
primo pensiero e` stato "OK, smonto la catena che blocca la bici e la uso
come manrikigusari" il secondo e` stato "qui la faccenda diventa MOLTO
pericolosa!!!", pressoche' contemporaneo al primo... Ma chi ha voglia di
mettersi nei guai? Mah...
LR > Questa è la mia città, che anch'io ho
LR >> contribuito a costruire così com'è.
LR >
LR >Mah... non so.. ormai noi 'comuni mortali' non abbiamo piu voce in
LR >capitolo....
"Anche tu"? Qui mi scadi Ale. Non e` cosi`. Chi chiama i carabinieri
nonostante la paura di prenderle non e` uno di quelli che aiutano una
citta` a precipitare nella feccia.
LR > E sono preoccupato soprattutto per i
LR >> miei figli, che dovranno vivere in questa città, in questo clima di
LR >> violenza quotidiana e assolutamente gratuita.
LR >
LR >Ti capisco eccome... io infatti non so se vorrei che mio figlio vivesse in
LR >questo mondo....
Idem.
LR >> E, purtroppo, non so che fare.
LR >
LR >Puoi fare in effetti ben poco... spera che non ti capiti mai nulla di serio
LR >senno' le grane non finiscono piu' :(((
LR >(se ti capita fa sparire il corpo :)))))))))))
L'acido solforico aiuta in questi casi :)))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 wrote in message
M >662ioukd5u3t3guhi...@4ax.com...
M >> : inutile
M >> imparare forme e tecniche se poi nessuno ci trasmette le motivazioni
M >> per usarle, se non  si  impara  consci di una filosofia di vita che il
M >> sifu od il master stesso devono trasmettere.
M >
M >Giusto, la tecnica senza l'atteggiamento è inutile.
M >Più che di filosofia, è questione di atteggiamento mentale.
Non riesco a prenderti in giro stavolta... Il carattere. Questo attributo
che ci portiamo dietro dalla nascita, possiamo condizionarlo? Posso
dimenticare per un attimo del rispetto che ho, che cerco di avere, per
ogni forma di vita, comprese teste di Menta come quello che sta prendendo
la mazza da baseball, e saccagnarlo ben bene di botte per poi usare la
mazza da baseball come test proctologico??? Oppure cerchero` soltanto di
limitare i danni rischiando troppo? Boh... Spero di non trovarmici.
Ma guarda cosa aggiungo: se dovessi trovarmici, spero di riuscire a
tirare fuori tanta di quella grinta e tanta di quella forza da fargli
passare la voglia di provarci, ad attaccare.
La domanda: ci riuscirei? Boh... (e due.) posso solo continuare ad
allenare il corpo e la mente, e sperare in bene.
M >> azzardare l' ipotesi che la stragrande maggioranza delle palestre e
M >> dei dojo andrebbero guardate da un punto di vista più critico.
M >
M >Non la ritengo un'ipotesi, semmai un dato di fatto.
Sempre. Ma ancora di piu` bisogna guardare se stessi in modo critico.
Quanto indietreggio durante un combattimento, anche in palestra? Quante
volte chiudo gli occhi di fronte a un attacco? Quante volte mi blocco o mi
irrigidisco per la paura, e ormai sono quasi secondo Dan? Domande che mi
fanno vergognare dei miei quasi 10 anni di pratica.
Non e` l'arte, e` la persona. Se non ci si sputa in faccia ogni tanto, non
si migliora.
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE tutto insalivato :)))))))

insegnassero la filosofia alla base dell' arte stessa.
Lui era minacciato da un tizio con la mazza da baseball. Puoi spendere
due parole per dirci quale filosofia sarebbe stata utile in questo
caso, oppure accampi ancora la scusa che sono un troll e non rispondi?
Perché mi sembra che anche altri si stiano ponendo la mia stessa
domanda.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 persone con cui "possono" fare a botte?
Si..notato anch'io.. il classico 'sesto senso'...anzi...puro e semplice 
istinto direi :)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

> Checcazzo gli stiamo lasciando?
Imho come dicevo 'non è colpa tua'... se vuoi lasciagli un coltello ben 
affilato... :)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 sei "morto".
Vabbeh allora le AM cosi non servono a una mazza....
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 immagino che da buon marzialista tu abbia letto  Sun Tzù.
hehe no ancora no... ho letto altro pero' :)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Vabbeh allora le AM cosi non servono a una mazza....
Ehhhhhhh.....sai quante volte me lo sono chiesto?
Comunque mi alleno tutti i giorni lo stesso. Spero solo di non doverlo
scoprire mai.
Ciao Ra'
Gnapps

 citta` a precipitare nella feccia.
Certo, ma intendevo 'ad alti livelli'..non a livello di chiamare i 
caramba..cosa da fare sicuramente appena possibile!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

E, purtroppo, non so che fare.
A parte emigrare in campagna, non vedo molte soluzioni. Tanta gente
messa insieme combina sempre dei casini. Quanto più sono, più casini
combinano. Puoi insegnare ai tuoi figli ad evitare i casini, ma poi è
tutto culo. Se ti tocca, ti tocca...


 ha scritto nel messaggio
news:amc98l$4k2eq$1...@ID-100443.news.dfncis.de...

Credo lo spirito e la forza per pensare e dire le stesse cose.
Non è poco:significa che non ci sono solo "quegli altri".
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi......
boh?
Nick (Ba Gua Zhan,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 si migliora.
Vedrai quanto ti farò migliorare a Torino!!!!!! :-)
Ciao
Max
Kenpo Karate

 scoprire mai.
Io invece lo scopro spesso..ma non nel modo che intendi tu :)) (x fortuna!)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 tutto culo. Se ti tocca, ti tocca...
Purtroppo...
Ciao
Max
Kenpo Karate

 tutto culo. Se ti tocca, ti tocca...
In effetti...


 ha scritto nel messaggio
news:ammjb6$76e72$1...@ID-100443.news.dfncis.de...


 servono solo a dare un po di sicurezza in piu, per chi ne ha poca,
  tu non hai capito un beatissimo cazzo.
giorgio
-- 
_________________________________________________________
"Dormire non č poca arte: č necessario vegliare per tutto il giorno per
giungervi. Beati sono i sonnolenti: perchč presto si addormenteranno.
                                     F.Nietzsche"Cosě parlň Zarathustra"

   tu non hai capito un beatissimo cazzo.
LOL
^__^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )