Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Colosseo

Il sindacato chiede l'autorizzazione,  la soprintendenza la

 concede, per Franceschini la misura è  colma e tutti addosso al

 sindacato. Mi sfugge la logica.





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



   sindacato. Mi sfugge la logica.



Sempre detto. Reintrodurre i leoni.

A scelta, contro i leoni, Franceschini & company, i dipendenti museali, 

i turisti.





-- 

ac (x=y-1)

Aborro il Killfile

(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)



---

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 i turisti



a questo giro scelgo Scalfarotto:

"In assenza di una notifica dal @nytimes, chi è arrivato da tutto il mondo con i biglietti pagati non ne sapeva nulla."

dopo che gli ha riso dietro mezza rete, risponde così a Robecchi, che gli dice che all'estero gli scioperi (che durano giorni interi, e non tre ore di assemblea) si fanno senza preavviso, ha avuto il coraggio di superarsi rispondendo:

" i famosissimi scioperi del Louvre. Alessandro, abbi pazienza."

confermando con questo di essere la quintessenza del renziano, ovvero il bifolco provinciale esterofilo che del mondo non sa nulla però è convinto che è sicuramente meglio dell'Italia.

http://www.huffingtonpost.it/2015/09/18/musei-scioperi_n_8158720.html


dopo questa sdentata finale, si è taciuto.


 sindacato. Mi sfugge la logica.



Ma che cazzo di personale serve al Colosseo? 4 pietre.

Lo apri al mattino e lo chiudi alla sera, passa la polizia e manda fuori i 

barboni/negherdemerda e fine. 






  sindacato. Mi sfugge la logica.



soprattutto quella del camerata Renzi, per il quale due ore di assemblea legalissima sono da licenziamento per il danno fatto all'Italia nel mondo (come se a Roma o vedi il COlosseo o non vedi niente!), mentre va benissimo regalare per la modica cigra di 2500 euro per un'intera notte (e far girare al largo da un ponte, che è anche luogo di transito per migliaia di turisti e cittadini che lavorano) il Ponte Vecchio al suo caro amico Montezemolo (
http://www.panorama.it/news/marco-ventura-profeta-di-ventura/renzi-ferrari-ponte-vecchio
). SI deve licenziare chi impedisce ai turisti di vedere un monumento?

Perfetto: si dimetta subito lui, per dare il buon esempio!



PS: nei più grandi musei del mondo ci sono regolari scioperi (che è un pochino di più di un'assemblea), e nessuno chiede la testa di chi li fa, perchè nei paesi seri si discute nel merito dei motivi per cui si sciopera.

http://www.huffingtonpost.it/2015/09/18/musei-scioperi_n_8158720.html


E DA LORO CHI LAVORA PER L'ARTE VIENE PAGATO FINO ALL'ULTIMO CENTESIMO, NON GLI FANNO FARE 11 MESI DI STRAORDINARI GRATIS, INFAMI!


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Giovannino, il Sat, 19 Sep 2015 02:10:20 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":


Ok, però so per testimonianza vicinissima che molta gente evita di fare

business a Parigi, nel caso che conosco contrattazioni per le forniture

di moda per le stagioni future, proprio per i troppi scioperi selvaggi o

a scacchiera per cui tutti quelli che conosco che fanno business a

Parigi almeno volta si sono trovati "sequestrati" senza possibilità di

muoversi o di tornare a casa.



E diciamolo, venire da Tokio, o dal Wyoming, in Italia, nel "viaggio

della tua vita" non lo fai per mangiare il tonno sulla spiaggia, bensì

per vedere il Colosseo o gli Uffizi.



Per cui trovarteli chiusi, non è dare un disservizio, è creare un

disagio intollerabile.



In una società dove l'asse si è spostato dalla più robusta produzione ai

più delicati servizi, probabilmente certe regole sindacali dovrebbero

essere aggiornate.

Ad esempio il diritto di assemblea, di per sé sacrosanto, potrebbe

essere trasformato in un fuori-orario retribuito.



-- 

Roberto Rosoni




 come se a Roma o vedi il COlosseo o non vedi niente!



Ah, beh, allora abbattiamolo...



-- 

Roberto Rosoni





Il solito eccessivo.

Tagliamolo (come per Abu Simbel) e poi vuoi che fra americani, 

cinesi,russi, giapponesi, qualcuno non se lo compra.

Trasporto a loro carico, ovviamente.

E si, li un parcheggio ci starebbe proprio bene.



 essere trasformato in un fuori-orario retribuito.



Questa non e' una cattiva idea, poi bisogna convincere il datore di 

lavoro (la PA in questo caso) a sganciare i soldi



Uno dei motivi delle assemblee di ieri ai siti delle Sopraintendenze era 

proprio il mancato pagamento degli straordinari negli ultimi 6 mesi...





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 essere trasformato in un fuori-orario retribuito.



Intanto le responsabilità, se è vero quello che riportano i

 giornali, sono del soprintendente che ha autorizzato e, a monte,

 del ministero che non paga gli arretrati. 

Franceschini non è idoneo a rivestire ruoli dirigenziali, dovrebbe

 fare altro.



 proprio il mancato pagamento degli straordinari negli ultimi 6 mesi...



Non so chi abbia ragione tra loro e la PA, ma il fatto che non sia 

quasi parlato di questo elemento e le colpe siano state attribuite solo 

ad una parte è grave.

Credo sia evidente che l'assemblea fosse un modo per mettere pressione 

e allo stesso tempo non perdere pure la paga di una giornata.



-- 







Giuseppe






  fare altro.



Prima faceva altro, poi forse qualcuno gli ha fatto capire che non era 

idoneo e doveva fare qualcos'altro e ha fatto il politico.



-- 







Giuseppe






 Non mi pare un motivo sufficiente per militarizzare i musei. 



Quindi tram e filobus sono "militarizzati". Capito.



-- 

Roberto Rosoni




   sindacato. Mi sfugge la logica.





Stavolta il governo ha ragione.

Un turista (=risorsa economica) fa Nmila Km per vedere il Colosseoi, poi 

glielo chiudono in faccia...





-- 



Aneck-Su-Namun


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Sat, 19 Sep 2015 20:06:30 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




E qui siamo d'accordo.



Poi aggiungo anche che la fila da "macelleria sovietica" pubblicata dai

giornali di mezzo mondo è un danno d'immagine incalcolabile.

E checché ne dicano i giovannini, i titoli non sono "Roma: chiuso il

Colosseo per ragioni sindacali, i turisti felici di vedere la Pietà a

San Pietro e il Mosè in San Pietro in Vincoli".

No.



-- 

Roberto Rosoni





Ma infatti il punto e' questo.

Se questi dipendenti sono cosi importanti che dal loro lavoro dipende la 

faccia dell'Italia intera etc etc, non sara' almeno il caso di pagarli 

per il loro lavoro ?



frengo



-- 

__________________________

http://www.nobilgiuoco.com



 Quindi tram e filobus sono "militarizzati". Capito.



Ti pare che tram e filobus non facciano mai assemblee sindacali ???


 glielo chiudono in faccia...



Aneck, tu cerchi di essere d'accordo con Rosoni, proprio quando Rosoni e' 

contromano sull'autostrada ?



Il concetto e': a Roma passano 4.000.000 di turisti all'anno.



Di questi, 20.000 non vedono il colosseo perche' il giorno che ci sono 

loro piove a catinelle e preferiscono chiudersi nei musei vaticani.



Altri 300, non vedono il Colosseo perche' la mattina che ci sono loro c'e' 

assemblea sindacale (che non c'e' 5/10 volte al mese come la pioggia).



Succedesse spesso sarebbe grave, se capita una volta ogni 6 mesi 

"sticazzi".


 No.



hai visto qualche titolo sullo sciopero della National Gallery ?


 "sticazzi".





Sbagliato. E' una questione di principio.

Se tu, Roma, sei rimasta in brache di tela per cui il turismo e' una 

delle poche ricchezze che ti sono rimaste, anche quei 300, ma anche solo 

3, li devi trattare bene.

E anche se non avessi questi problemi, i turisti devi trattarli bene 

comunque, TUTTI.

Non c'e' nulla che faccia imbestialire piu' che programmare una vacanza, 

aspettare con ansia di farla, partire finalmente poi ti trovi chiese, 

monumenti e musei chiusi, impalcati, inaccessibili.







-- 



Aneck-Su-Namun


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sat, 19 Sep 2015 23:54:22 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Mi pare che mai si fermino per le assemblee sindacali. Mi è capitato di

non poter entrare in banca, per quella ragione, ma tu hai mai aspettato

autobus che però non arrivavano per "assemblea sindacale"?

Interventi chirurgici, anche non d'urgenza, rimandati per "assemblea

sindacale"?



Bada bene, non per "sciopero", per "assemblea sindacale".



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sun, 20 Sep 2015 00:01:04 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Due Torti Non Fanno Una Ragione.



E comunque sospetto che un giapponese venga apposta in Europa più per il

Colosseo che per la National Gallery. 



Non mi pare che nel logo di Londra ci sia la NG, mentre giurerei che su

quello di Roma il Colosseo ci sta.



Poi oh, se riteniamo il turismo un benefit accessorio per l'economia

italiana, riprendiamo pure a impiantare raffinerie e acciaierie...



-- 

Roberto Rosoni




 monumenti e musei chiusi, impalcati, inaccessibili.



Applausi.



Siamo il paese con piů siti Unesco del mondo, č un onore, sono un fracco

di soldi, ma č anche un ONERE.



Tutto questo perché abbiamo dei sindacati di merda e dei sindacalisti

che sarebbero stati obsoleti negli anni '50. Non hanno capito

(occorrerebbe intelligenza per farlo) che METTERLO NEL CULO AL PADRONE

NON E' COME METTERLO NEL CULO ALL'UTENTE, e non riscuote nemmeno la

stessa simpatia sociale, quindi č doppiamente controproducente.



Si noti che non ho detto niente contro le ragioni dei lavoratori, ma

solo sull'immenso torto del metodo di lotta. Vuoi fare lotta perché le

ragioni ci sono tutte? Benissimo.

Da domani, con grande battage sui giornali, "al Colosseo non verranno

verificati i biglietti d'ingresso, fino al pagamento degli

straordinari".



Lavoratori e sindacalisti del servizio pubblico prima o poi dovranno

capirlo: č finita l'era degli scioperi (veri o mascherati) in culo

all'utenza. Punto.



-- 

Roberto Rosoni




 ha scritto:


E con chi te la prenderesti? Fammi capire, perché pare che le

 responsabilità, in questo paese, siano distribuite ad cazzum e

 quasi sempre in modo inversamente proporzionale al ruolo e allo

 stipendio che si incassa.



 loro lavoro ?



E nel caso in cui il mancato pagamento sia causa di un casino, che 

almeno si dividano le responsabilità tra le parti e non le si addossi 

sono ad una di esse?



-- 







Giuseppe






  

Ma dove lo vedi il metodo di lotta in questa situazione?

Chiedere l'autorizzazione per un'assemblea di 3 ore è un metodo di

 lotta? Ripeto "chiedere l'autorizzazione". Se il soprintendente

 gli avesse risposto un "no secco" che lotta sarebbe stata? Le

 responsabilità sono del ministro e del soprintendente. Il

 sindacato, in questa situazione, è l'unico soggetto che si è

 comportato bene.



 -- 

Individuino non dividano. 

Tu sbagli e poi paghiamo a metà io e te?

Comodo.



   sindacato. Mi sfugge la logica.





La logica è quella del:

"Procura il male, vendi la cura"



Conoscendo i nostri polli...

Stanno preparando i vecchi rinc... ehm... l'opinione pubblica a qualche 

provvedimento che riduce le libertà sindacali.

Spacciandola per una sculacciata ai sindacati birichini.



  gli avesse risposto un "no secco" che lotta sarebbe stata?



Non avrebbe avuto le gambe, allora. E poi, si possono negare le

assemblee, o è un proforma la richiesta? (chiedo) Non rischiava una

denuncia per comportamento antisindacale? (richiedo)



-- 

Roberto Rosoni




 Comodo.



Se tu, a causa del mio errore, prendi a ceffoni il primo che passa per 

strada, sì.



-- 







Giuseppe






"sticazzi".



Eh. Tu si che ne capisci.


 Bada bene, non per "sciopero", per "assemblea sindacale".



3000 autisti, mi pare ovvio che le assemblee sindacali le facciano a 

scaglioni. 30 dipendenti del Colosseo mica si possono dividere.



Ad ogni modo, basterebbe che il ministero pagasse gli arretrati dovuti a 

queste "persone chiave per lo stato che se si fermano 3 ore siamo 

fottuti" e questa discussione non avrebbe luogo.


 Colosseo che per la National Gallery.



Si, ma per vedere la national gallery deve tornare un mese dopo, forse, 

per il colosseo invece basta che si faccia prima un giro ai fori (li a 

200 m e a vederli bene altro che tre ore) e poi torna al colosseo.


 Sbagliato. E' una questione di principio.



No, e' una questione di misura. Un disagio di questo genere, tre ore in 

un posto pieno di alternative, non vale il puttanaio che quello stronzo 

di renzi ha messo su A TORTO perche' l'assemblea e' stata fatta nel pieno 

rispetto della regolamentazione (e anche perche' e' il governo ad essere 

moroso).



Per una cosa del genere non si rimette in discussione il diritto di 

rappresentanza sindacale. Se non sei un fascistello de noantri, ben 

inteso.


 Applausi.



ma applausi cosa ? non li si puo' nemmeno impalcare per ripulirli ?


 denuncia per comportamento antisindacale? (richiedo)



No, gli avrebbe detto "non quel giorno perche' cosi' e cosa', spostatela 

ad altra data".



Va da se che se anche ogni giorno e' cosi' e cosa', prima o poi 

l'assemblea deve poter essere fatta comunque.



Un po' come le ferie, eh. E se ti rompi una gamba in ospedale ci devi 

andare anche se lavori al Colosseo,



abbiamo stimato 4.000.000 di turisti di cui 300 (famo 400 per semplcita') 

hanno dovuto posticipare di tre ore la visita del Colosseo.



Abbiamo scoglionato lo 0.01% dei turisti. Un decimo di quelli che sono 

stati truffati in pizzeria e ne tornano a casa raccontando che l'Italia 

e' un paese di ladri.



Quindi lo ripeto: STICAZZI. Non abolisco il diritto di sciopero per 

questo.


 fottuti" e questa discussione non avrebbe luogo.



Beh, sì, questo è vero, ma si può avere ragione e passare dalla parte

del torto.



-- 

Roberto Rosoni




 200 m e a vederli bene altro che tre ore) e poi torna al colosseo.



Veramente lo sciopero č stato per il complesso colosseo-fori.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sun, 20 Sep 2015 17:34:20 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Di solito non si chiude tutto. La facciata del Duomo è impalcata?

Guardatelo dentro, che qualcosina che merita magari la trovi lo

stesso... ;-)

Poi se il giapponese invece arriva in P.za delle Scala e non vede il

Leonardo da Vinci, beh. non credo esclami "cosa cazzo ci sono venuto a

fare qui, allora..."



Anch'io ci sono rimasto male quando in un museo un'opera per cui non

dico che avevo fatto apposta il viaggio ma poco ci manca la trovo

imprestata a qualche mostra dalla parte opposta del pianeta. Capita e

pace. Ma chiudere Colosseo e Fori per ragioni di scazzi interni è

intollerabile, è poco meno di aver dichiarato  off limits l'intera città

(pur con altre migliaia di cose da guardare).



-- 

Roberto Rosoni




 hanno dovuto posticipare di tre ore la visita del Colosseo.



Chi è l'analfabeta che ha fatto 'sta stima?



http://tinyurl.com/nptu2bh




nel 2014 5.600.000. Sono 15.000 al giorno.

Quindi considerando che siamo in alta stagione possiamo valutare in

5-8.000 i visitatori delusi.



Alla faccia dei 300 anzi no, 400 (ma non per semplicità, bensì per fare

la figura del coglione).



-- 

Roberto Rosoni




 del torto.



E si puo' avere torto e fare la figura del pezzo di merda cercando di 

ribaltare la responsabilita'


 Veramente lo sciopero è stato per il complesso colosseo-fori.



Per visitare Roma in modo approssimativo serve una settimana intera.


 sono da mezza giornata anche se a te serve solo mezz'ora ?



Non diciamo cazzate, io ne ho fatte da un'ora o da due a seconda dei

casi. Mai meno e mai di piů.



-- 

Roberto Rosoni




 intollerabile



Per TRE ore, perdio, non per tre settimane.


 la figura del coglione).



Sei talmente ansioso di alzare i numeri del colosseo, che non ti accorgi 

nemmeno che se a vederlo ne vanno 5.600.000 all'anno, allora i turisti 

saranno almeno il quintuplo dei 4.000.000 che avevo preso come 

riferimento.



Fai le proporzioni e vedi che il contrattempo ha comunque colpito lo 

0.01% dei turisti di un anno. Non giustifica l'abolizione dei diritti 

sindacali. 


 casi. Mai meno e mai di più.



Tu pensa che io non ne ho mai fatte. Quando ci sono resto al lavoro lo 

stesso.


 disagio intollerabile.



Lo accetto parzialmente (perchè se A ROMA non sai cosa fare se il Colosseo è chiouso per due ore, hai un problema di ignoranza a monte che trascende l'assemblea) dal turista di Tokyo. MAI E POI MAI dal sindaco della città dove i SUOI dipendenti fanno la scorta ai funerali dei delinquenti. Perchè quell'essere abietto di Marino, con tutta la merda che (ereditata o meno poco importa, lui non ha fatto niente di serio per ripulirla) sputtana la sua città nel mondo ogni giorno, NON HA NESSUN DIRITTO DI PARLARE FINCHE' NON SI DIMETTE!

E lo stesso vale per quell'altro porco che ha regalato (chè 2500 euro sono un regalo) a Montezemolo il POnte Vecchio per un'intera notte. O che si è fatto ridere dietro dall'intero pianeta per aver buttato nel cesso 200.000 euro per farsi pubblicità a New York. Perchè di fronte al discredito mondiale che ci danno politici come loro, i lavoratori del Colosseo sono un neo su un elefante!


 Ah, beh, allora abbattiamolo...



non fare finta di essere un cretino, perchè sappiamo tutti che non lo sei. Dire "A Roma c'è anche altro e quindi chiudere per due ore il Colosseo non è una tragedia per nessuno" NON vuol dire "il Colosseo è inutile".


 giornali di mezzo mondo è un danno d'immagine incalcolabile.



E CHIUDERE PONTE VECCHIO PER UNA NOTTE INTERA PERCHE' MONTEZEMOLO DOVEVA FARE LA CENA PER I FERRARISTI NO?


 Per TRE ore, perdio, non per tre settimane.



A sorpresa, eddai. Non č la stessa cosa dei lavori che vengono

annunciati mesi e mesi prima.



E poi non č la stessa cosa rinunciare per una comprensibile manutenzione

o per uno "sciopero" (ok, č un'altra cosa, ma dal punto di vista del

turista quello č).



Niente da dire, la cosa era legale, e i tweet del sottosegretario

segnalati poco piů sotto da pirex sono, ad essere buoni, delinquenziali.

Perň equiparare i servizi turistici a quelli essenziali non mi pare

sbagliato.



-- 

Roberto Rosoni




 Colosseo che per la National Gallery. 



sospetti malissimo. Hanno più o meno gli stessi numeri


 Spacciandola per una sculacciata ai sindacati birichini.



ma è palese che era stato tutto programmato. Sulla Stampa c'è un articolo che spiega che il decreto era pronto nel cassetto da giorni. Nei paesi normali se un dirigente sa che tra una settimana ci sarà un problema che può creare disagi all'utenza, si adopera per cambiare i turni, o al peggio trovare qualche interinale che copra il minimo indispensabile per non chiudere.

In UK; per esempio, alla NAtional Gallery hanno fatto 70 GIORNI DI SCIOPERO, ma non è mai stata chiusa completamente, perchè il minimo di personale per tenere aperte almeno le sale più importanti era stato garantito.

Da noi il dirigente non fa niente per ridurre il disagio, anzi, d'accordo col ministro che non vede l'ora di demolire i diritti dei lavoratori, VUOLE CHE IL DISAGIO SIA MASSIMO POSSIBILE, per creare il pretesto per bastonare i lavoratori.

E i fessi come Rosoni applaudono.


 sindacali. 



Quindi, tu mi dici, infermieri e tramvieri sono dei poveri schiavi senza

diritti...



-- 

Roberto Rosoni




 Folle averla concessa, ma anche chiederla è stato da irresponsabili



stacci te sei mesi a fare straordinari gratis, e poi vediamo se ti sta bene fare solo un'assemblea, che è il minimo assoluto, e poi prenderti pure gli sputi in faccia per averla chiesta. Solo in questo topic stai battendo tutti i record di pirlate di Carletto, renditene conto.


 non fare finta di essere un cretino, perchè sappiamo tutti che non lo sei.



Uhm, non sono convinto di quel "tutti", ma grazie. :-)



Dire "A Roma c'è anche altro e quindi chiudere per due ore il Colosseo

non è una tragedia per nessuno" NON vuol dire "il Colosseo è inutile".



Ma certo, però il Colosseo è un luogo simbolo. Non stiamo dicendo che

non puoi entrare a vedere il Pantheon oppure l'Ara Pacis (che se non la

vedi torni pure con un ricordo migliore, ma è un'altra faccenda... :-) )



-- 

Roberto Rosoni




 sospetti malissimo. Hanno piů o meno gli stessi numeri



Lo so, ma penso sia meno simbolo per Londra che il Colosseo per Roma.



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Giovannino, il Sun, 20 Sep 2015 14:18:43 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Mi pare una stronzata. Però, chiedo, al di là dell'aspetto simbolico è

stato grave il disagio?



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Giovannino, il Sun, 20 Sep 2015 14:25:52 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Se le cose stanno così, e non sono scettico, mi sembra che i primi fessi

siano stati i sindacati che non hanno minimamente visto il trappolone.



E comunque dare al turismo valore di essenzialità per un Paese come il

nostro mi pare ineccepibile.



-- 

Roberto Rosoni




 stacci te sei mesi a fare straordinari gratis, e poi vediamo se ti sta bene fare solo un'assemblea, che č il minimo assoluto, e poi prenderti pure gli sputi in faccia per averla chiesta.



Continuo a pensare che gli scioperi, o similari nel settore dei servizi

siano da ristudiare. Andavano bene per l'industria, ma nei servizi,

ancorpiů quelli pubblici, non colpiscono il responsabile dei tuoi

problemi, bensě i tuoi colleghi cittadini.



-- 

Roberto Rosoni




 siano da ristudiare.



OK, va bene se smettono di fare straordinari gratis, anche se poi c'e' 

qualche disservizio, oppure devono proprio lavorare gratis ?


 sbagliato.



Su questo sono d'accordo con te. Il che significa innanzitutto staffarli 

adeguatamente e pagare puntualmente chi li svolge. Poi puoi anche 

cacciare a pedate nel culo chi fa il paraculo e lavora male. 

Possibilmente anche se dirige un ministero.


 diritti...



Mi pare che scioperino mediamente una volta al mese, altro che assemblea


 nostro mi pare ineccepibile.



Il che comporta pagare gli straordinari, oppure si prevede di ridurre 

proprio in schiavitu' il personale ?


Il 20/09/2015 19:41, doppio..massimo ha scritto:

 > Il Sun, 20 Sep 2015 19:06:47 +0200, Infradito ha scritto:

 >

 >>> [danno d'immagine incalcolabile]

 >>

 >>> Succedesse spesso sarebbe grave, se capita una volta ogni 6 mesi

 >>> "sticazzi".

 >>

 >> Eh. Tu si che ne capisci.

 >

 > [parla di 300 turisti quando il problema e' il danno d'immagine 

internazionale]

 >

 > Quindi lo ripeto: STICAZZI.



Fai bene, sempre meglio chiarire.



 > Non abolisco il diritto di sciopero per questo.



Tu l'unica cosa che abolisci e' la logica.





PS: per sbajo te l'ho mandata pure in mail, sorry,


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Sun, 20 Sep 2015 22:17:26 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Beh, quella è già una forma di protesta più lecita, perché è rimediabile

con nuove assunzioni, che male non è, purché poi i lavoratori non

s'incazzino perché gli straordinari "facevano comodo".



-- 

Roberto Rosoni




 Possibilmente anche se dirige un ministero.



Beh, messa cosě, ok.



-- 

Roberto Rosoni




 Mi pare che scioperino mediamente una volta al mese, altro che assemblea



Ho il forte sospetto che se fosse stato annunciato e proclamato uno

sciopero per i mancati pagamenti degli straordinari, sarebbe stata

molto, molto più "capita" la cosa dall'opinione pubblica. Io continuo a

credere che quella dell'assemblea di 3 ore sia stato uno

sciopero-senza-voler-pagare-dazio" tentato e riuscito per la

dabbenaggine ministeriale.



E comunque, visto che si citano casi esteri come Londra, faccio notare

che gli scioperi itaGliani di "4 ore a fine turno del venerdì così sse

famo uichende lungo" sono patetici e inutili quasi quanto i sindacalisti

che l'indicono.



Sei incazzato? Ti pagano di merda? Non ti pagano quanto e quando dovuto?

Bene.

SCIOPERO A OLTRANZA FINCHÈ NON SI RISOLVE LA SITUAZIONE.



Questi sono scioperi. Quelli dei sindacati pagliacci italiani, per

l'appunto pagliacciate.



Metto lo scafandro perché adesso mi arriverà la merda con gli idranti...

Per questo che non mi dispiace l'intervento di Franceschini (pur col

torto che riconosco): ogni operazione che tagli le unghie a QUESTI

sindacati, una delle più corrotte strutture politiche all'interno del

corrotto mondo politico, (*) non può che essere un bene per il Paese.



(*) Si accusa, con delle ragioni, Renzi di aver resuscitato Berlusconi.

A parte che a me il resuscitato fa più zombie che Lazzaro, vogliamo

parlare di Bertinotti - tipico sindacalista di alto livello - e dei suoi

meriti in tema, quindici e nove anni prima, quando Berlusconi era un

vero immenso pericolo e danno?



-- 

Roberto Rosoni




 

scrisse :


Io non capisco questa cosa, come si arrivi a sei mesi di straordinari non 

pagati. Posso tollerare che quelli del mese corrente vengano caricati 

sulla busta paga del mese successivo per necessità contabili, ma poi 

basta, diventano credito non pagato. E come in tutte le attività, se vuoi 

ulteriore servizio, prima saldi il debito accumulato. Nel caso: niente più 

straordinari fino al saldo del credito maturato (un bonifico può arrivare 

anche in corso di periodo, non necessariamente solo con la busta paga).



Ho il sospetto che in molti ruoli della PA (non conosco quelli in oggetto) 

gli straordinari siano una forma 'grigia' di aumento di retribuzione, che 

da contratto resta ufficialmente bloccata (come paga base), ma che in 

realtà viene 'gonfiata' con straordinari assolutamente evitabili. Parlo 

per conoscenza diretta: il direttore di una sezione doganale non faceva 

mai un casso la mattina, anzi inventava impegni in direzione centrale per 

lasciare l'ufficio (in realtà andava in un vicino supermercato a 

tacchinare signore - dettomi dal maresciallo GdF della stessa sezione), e 

al povero direttore del cantiere (il S.Marco, nota per TRu-TS), asservito 

a quella dogana, fissava le ispezioni alle merci in transito sempre al 

pomeriggio, per lui pagato come straordinario! Avevano provato a fare 

pressioni per sostituirlo, ma quel doganiere era stato piazzato lì da un 

ministro della sua stessa regione - Calabria, e nonostante il ministro non 

fosse più tale, la dirigenza romana manteneva la 'copertura' al 

direttoruccolo nullafacente. Sempre vero che "il pesce comincia a puzzare 

dalla testa".



-- 

#201815


 dalla testa".



Perché io a questo tipo di storie credo sempre senza il pressoché minimo

dubbio?



-- 

Roberto Rosoni




 minimo dubbio?



Perché sai che greci, calabri e siriani: stessa faccia, stessa razza.

E tu paghi.



Bye,



   *GB*


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, *GB*,

il Mon, 21 Sep 2015 12:14:10 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a

proposito di "Re: Colosseo":


Sto già pagando molto di più per colpa dei deficienti come te.



-- 

Roberto Rosoni




 s'incazzino perché gli straordinari "facevano comodo".



farebbero comodo se venissero pagati.



Ad ogni modo sento gia' le proteste dei paraculi "ma come ? c'e' la folla 

al Colosseo e questi nemmeno mezz'ora di straordinario! si vede che 

guadagnano troppo, e nemmeno si preoccupano dell'immagine del paese verso 

i turisti stranieri. Andrebbero militarizzati"


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Mon, 21 Sep 2015 11:37:19 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Ok, ok. In Italia non si può mai risolvere, me che dico?, nemmeno

affrontare niente, perché tanto un paraculo (ennemila) alla doppio

massimo che tanno il problema è sempre un altro...



-- 

Roberto Rosoni




 PS: per sbajo te l'ho mandata pure in mail, sorry,



non problem, tanto a doppio....@is.invalid non mi arriva


 Sempre vero che "il pesce comincia a puzzare dalla testa".



Per n. 1 ministro 1000 raccomandati (almeno). Non è vero che il pesce puzza

dalla testa, è solo molto autoassolutorio.



-- 

olé!



visto che ti sei messo a valutare il danno irreparabile di fronte al mondo in base alla conta di quanti turisti sono stati danneggiati, che sia meno simbolo del Colosseo è irrilevante, il danno di 70 giorni di sciopero è 300 volte maggiore di quello di tre ore di ritardo. Fra l'altro, la figuraccia internazionale se la sono inventata Marino, Franceschini e Renzi, io non l'ho letta su nessuna prima pagina dei grandi giornali stranieri. Al massimo c'è qualche articolo sulla brutalità delle accuse ai sindacati (che avrebbe potuto fare il Crapun pari pari 90 anni fa) di Renzi, non sulla chiusura del Colosseo.



direi di sì, visto che il ponte è anche un luogo di transito, oltre che un'attrazione turistica.


 dalla testa



lo ordina il medico al ministro di assumere i raccomandati?



No, ma molto probabilmente il ministro è stato eletto proprio perché è uno

che raccomanda. Il 'probabilmente' è estremamente cautelativo.



-- 

olé!


 Sto già pagando molto di più per colpa dei deficienti come te.



No, è solo una tua illusione. Se avesse vinto Bersani, avrebbe fatto

come Prodi, e nessun governo Prodi è riuscito ad arrivare ai due anni

di durata. Senza Renzi, la sinistra di governo in Italia sarebbe già

finita da un pezzo e per parecchio tempo. Proprio l'ascesa del M5S

ti ha consentito di cullarti ancora un po' nell'illusione che possa

funzionare ancora una sinistra tassarola. Ma se tu fossi più furbo,

potresti pagare meno tasse senza evadere: ti basterebbe convertire

la tua azienda in una cooperativa insieme a dei migranti a cui dare

alloggio nello scantinato della tua tipografia.



Bye,



   *GB*


 massimo che tanno il problema è sempre un altro...



Di problemi ne abbiamo talmente tanti che sarebbe meglio partire da 

quelli, invece che crearne artificiosamente altri all'uopo.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Mon, 21 Sep 2015 12:43:09 +0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Colosseo":




Sono convento che risponderesti così a qualunque post su qualunque

problema. Non credo per stupidità o malanimo, ma perché hai una forma

mentis benaltristica.



Non dico che Renzi stia facendo bene.

Se non l'attacco come fai tu è perché non ho la certezza che si potrebbe

fare molto di meglio - se non con metodi riservati ai dittatori

appoggiati dalle forze dell'ordine, opzione che preferirei scartare -

mentre ho una discreta certezza che si potrebbe fare molto di peggio.



Hai mai pensato che riformare un Paese è un lavoro in qualche modo

simile a riparare un motore *in moto*?!?



-- 

Roberto Rosoni




 di durata.



Bravo minchione. Mi paragoni un pluricolore come le coalizioni tenute su

a spago, colla, e sputo di prodi con un monocolore PD?



-- 

Roberto Rosoni




 Parlo dello 0,01% dei turisti, l'entita' del danno la si valuta da questo.



No. La si valuta dall'eco della cosa. Anche se era solo un turista.

Ciao.


 il danno di 70 giorni di sciopero è 300 volte maggiore di quello di tre ore di ritardo.



Per 70 giorni di sciopero (ma anche per 7) provo un grande rispetto e

solidarietà.



Per 3 ore di similsciopero ad minchiam, così come per le classiche "4

ore a fine turno di venerdì" provo una sensazione di desolante schifo e

solidarietà per la controparte.



La prima è lotta, la seconda una pagliacciata, spesso a spese ben più

dell'utenza che non dei responsabili..



I lavoratori che non sono disposti a "spendersi" non meritano conquiste.



Andiamo a vedere come sono stati gli scioperi che in tutto il mondo

hanno portato a reali conquiste sociali. Tutti scioperi duri, spesso ad

oltranza, in cui il sindacato raccattava fondi per permettere agli

scioperanti di mangiare.

Non ce n'è uno condotto secondo i dettami delle pagliacciate sindacali

itaGliane.



-- 

Roberto Rosoni




 direi di sì, visto che il ponte è anche un luogo di transito, oltre che un'attrazione turistica.



Sono molti, troppi anni che manco da Firenze, per cui non ho idea del

livello di disagio. Comunque non mi piace mai l'idea di servizi pubblici

resi indisponibili per privati. Qui davanti a me una farmacia privata è

in ristrutturazione. Per circa dieci giorni hanno messo sul marciapiede

un grosso container attrezzato a negozio d'emergenza, togliendo spazio,

facendo spostare la fermata dell'autobus e togliendo posti parcheggio

preziosi. Ci sono almeno altre 4 farmacie nel raggio di un km.

Ecco. A me queste cose fanno terrificantemente incazzare.

Unica scusa accettabile: il privato beneficiato ha pagato talmente caro

quel privilegio da poterci fare i rubinetti d'oro nei cessi delle scuole

del territorio comunale. Ecco, allora può starci.



-- 

Roberto Rosoni





monocolore ? vabbe' che NCD sono quattro pirla in croce e Scelta Civica 

e' sciolta, pero' senza il soccorso verdini il governo non sta mica tanto 

in piedi.


 simile a riparare un motore *in moto*?!?



vero, per farlo ci vorrebbe uno statista, non un pagliaccio.



DOVE CAZZO E' IL PIANO COTTARELLI ? Anzi, dov'e' Cottarelli ?


 Ciao.



saro' sordo ma io l'eco non l'ho sentito.


 in piedi.



Minchione^2, si sta parlando di "se avesse vinto Bersani", cioè senza la

necessità di terzi per fare governo.



-- 

Roberto Rosoni




 necessità di terzi per fare governo.



mea culpa. Cosi' imparo a cercar di seguire un discorso tra te e GB


 DOVE CAZZO E' IL PIANO COTTARELLI ? Anzi, dov'e' Cottarelli ?



Cosa ne sai? E se Alfano gli avesse detto "o via Cottarelli (e il suo

piano che fa fuori metà dei nostri "amici"), o via noi" con la certezza,

grazie all'idiozia dei tanti qualunquisti che si credono rivoluzionari

del "mi piace" che ci saremmo trovati al governo Grillo con tanto di

scie chimiche e degli 11 mescolati ai punti esclamativi?!?



Non lo so, ma sul giudizio a Renzi mi sento molto MULTIVAC: "Dati

insufficienti per una risposta esauriente". Molte cose non mi sono

piaciute o per lo meno le avrei preferite almeno un po' diverse, ma

senza sapere le "condizioni al contorno" in cui sono state varate, non

me la sento di essere tranchant come te.



-- 

Roberto Rosoni




 insufficienti per una risposta esauriente". Molte cose non mi sono



Dicevi cosi' anche per i governi Berlusconi ? E per il governo Prodi ? 

Che ne sai delle condizioni al contorno per cui fu fatto cadere.


 Che ne sai delle condizioni al contorno per cui fu fatto cadere.



Purtroppo il malaffare non è tutto gestito da personaggi di destra.

Tra i relativamente onesti della PA (ma persino tra gli assolutamente

disonesti di 'ndrangheta e camorra) ci sono tantissimi che votano a

sinistra (per convenienza, ma comunque a sinistra). Quindi realizzare

il piano Cottarelli avrebbe significato colpire indiscriminatamente

le radici della casta, per cui quello era un piano che poteva venir

messo in atto solo da un governo pentasiderale.



Bye,



   *GB*


 itaGliane.



D'accordo su tutto, ma se l'assemblea sindacale esiste come strumento, e 

nella fattispecie è stata richeista e autorizzata con i giorni di anticipo 

dovuti (come pare), è l'attacco del governo a parere strumentale. Tanto più 

che si doveva discutere di mancati pagamenti di straordinari, questione 

concreta.



Diverso credo fosse il caso di Pompei di quest'estate, che mi pare non fosse 

stato autorizzato.



Secondo me si è trattato di un tentativo di cavalcare facilmente una 

polemica antisindacalista, che in questo momento "funziona" molto - e in 

linea di massima direi con molti argomenti - a livello di immagine 




 Che ne sai delle condizioni al contorno per cui fu fatto cadere.



UDEUR e CI nella stessa coalizione non sono un contorno, sono la portata

principale delle condizioni per cadere.



-- 

Roberto Rosoni




 in atto solo da un governo pentasiderale.



e il governo dei fatti non l'ha fatto.



Comunque un governo pentasiderale si sarebbe impantanato nel controllo 

degli scontrini