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Titolo: Belfort!!i pugni a catena?

Leggo su un post che secondo alcuni Belfort ha utilizzato i pugni a
catena per stendere Silva nel noto incontro...forse non so bene cosa
sono i pugni a catena ma a me sembrano tanto jab e cross a ripetizione
con tanto di bel movimento del busto e delle spalle e coordinazione
gambe mani...elementi tipici della boxe.
Che ne dite sono pugni a catena? allora un pugile fa i pugni a catena?

 Che ne dite sono pugni a catena? 
No, Belfort è un cintura nera di BJJ e un buon praticante
di boxe, e quello è.
Il WC non penso nemmeno che sappia cosa sia ;).
Byez

 Che ne dite sono pugni a catena?
Cut
No.
RoBiN

 ha scritto nel messaggio
news:81b73bd7.0402...@posting.google.com...

avevo detto ke belfort aveva unimpostazione simile ai pugni a catena ma sono
totalmente diversi!!

 totalmente diversi!!
deciditi.
o sono simili..o sono completamente diversi :-)
per me va bene tutto, ma tu deciditi :-PPPP
Jack
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 allora un pugile fa i pugni a catena?
Il classico jab-cross e'cosa diversa per varie ragioni, tra cui 
l'inefficacia a ripeterli piu' di una volta consecutiva: in genere gia' 
dopo il cross o si e' chiusa la distanza - e allora con il braccio 
avanti si passa a gancio e montante - oppure si e' fuori misura e si 
termina con un jab di copertura.
 
-- 
debrando

 ha scritto nel messaggio
news:c1f573$bhp$1...@news.newsland.it...

sono diversi nel senso ke i pugni a catena nn si tirano proprio cosi, ma il
concetto è piu o meno quello quindi diversi ma simili!!capitooo?

 termina con un jab di copertura.
oppure si fa un leggero spostamento e si mette ancora un jab cross
oppure il gancio di cui sopra...
non essere troppo semplicistico

 non essere troppo semplicistico
Non ho scritto "e' cosi' e basta", anzi ho premesso un "in genere" per 
poi cercare di essere sintetico: non si puo' fare una trattazione di 
trecento righe per ogni affermazione. Comunque come tu stesso notare 
occorre un passaggio (lo spostamento) per legare ulteriori ripetizioni, 
dunque strutturalmente separate.
Guardando un incontro di boxe e' raro vedere sequenze ininterrotte di 
jab e cross; poi ovviamente lo si puo' fare lo stesso ed a volte capita, 
ma il classico "uno-due" non mi pare intrinsecamente impostanto per 
andare ad oltranza come invece i pugni a catena.
-- 
debrando

 andare ad oltranza come invece i pugni a catena.
A volere essere pignoli neppure i pugni a catena sono fatti per essere
portati ad oltranza.
C'è chi lo fa, ma sicuramente non lo fa il praticante esperto.
Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com

boxe.
Tanto per essere pallosi: credo che ben difficilmente nel WT si vada a
stendere del tutto il braccio. Volendo pignoleggiare ancor di più, la
spalla anziché stare ferma arretra leggermente. Nel complesso, se il
pugno WT è detto 'da un pollice' è perché scarica l'energia in spazi
molto corti, il che però comporta che il braccio non si estenda in
nessuna direzione. Non c'è caricamente né allungo, a differenza di
altri pugni in altri stili.  
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 C'è chi lo fa, ma sicuramente non lo fa il praticante esperto.
In effetti si vedono diversi che li usano in modalita' "zuffa tra due 
checche" (presente quel che intendo?).
-- 
debrando

 Volendo pignoleggiare ancor di più (...)
E' il tuo hobby, fai pure. :p
Cmq il fulcro della questione - ovvero l'essere colpi da distanza breve 
- non credo cambi anzi semmai viene rafforzato dalla tua trattazione.
-- 
debrando

 checche" (presente quel che intendo?).
LOL! ^____^
Si, ho capito perfettamente : ))))
In questo periodo il nostro Sifu sta insistendo molto sulla potenza dei
pugni a catena. Ci capita di utilizzare molto più spesso i colpitori, e vedo
alcune persone, anche abbastanza in là con l'apprendimento, che sono
talmente abituate al pugno a vuoto, che fanno veramente fatica a scaricare
potenza sul colpo.
Spesso ci si abitua alla velocità ed all'allineamento del pugno, senza
considerare che di pugni, se dati bene, ne basta anche solo uno, al massimo
due.
La "zuffa tra checche" è un modo tipico di tirare pugni a catena per i
principianti. Perchè non riescono a scaricare potenza attraverso la famosa
linea di forza che passa dal gomito per finire al mignolo (ricordi i
discorsi sulla "Logica..."?)
Ma soprattutto non riescono a prendere energia dalle gambe, dal terreno,
dall'avanzamento e dalla pressione in avanti.
In un video di Leung Ting, quello della sua prima dimostrazione al Budo
Zirkel, si vede benissimo come i suoi pungi sia dirompenti e potenti. Ma non
venivano dati in sequenza più di due, massimo tre alla volta.
Le mani poi continuavano si a mulinare, ma una volta raggiunto l'effetto del
pugno a catena (ovvero mettere al tappeto, oppure semplicemente aprirsi una
strada) entravano in gioco tecniche più "raffinate".


 principianti. 
Ti dirò di più. Secondo mia modestissima opinione quella fastidiosa quanto
presunta invincibilità che ostentano proprio i praticanti a *basso*
livello deriva da quello. Si trovano con l'amico e "smanazzano" come a
scacciar mosche, e se riescono a toccarlo son convinti che facendo sul
serio l'avrebbero ucciso.
Io certi """pugni a catena""" che si vedono li parerei con il naso: son
convinto si farebbe piu' male chi li tira.
[Nota ai pignoli: trattasi di iperbole, non lo farei sul serio :p]
-- 
saluti,
   debrando


serio l'avrebbero ucciso.
La tua modestissima opinione è corroborata dalla mia ancor più modesta
esperienza. I principianti (ma non solo, sigh) credono veramente alla
favoletta dei pugni a catena da corta distanza che ti distruggono
perché colpiscono in sequenza. Il brutto è che per aumentare la
velocità di esecuzione, pronti come sono a mettere la mano sul fuoco
che più pugni siano meglio di uno solo ben dato, praticamente azzerano
la forza del colpo stesso. Col tempo poi si rendono conto dell'errore,
e allora cominciano a (ri)metterci forza muscolare... e così è peggio
che andare di notte. 
In questo senso, uno dei più letali fattori di fraintedimento, almeno
nella mia esperienza, è la visione totalmente sballata che in certe
scuole viene propagandata della Blitzdefence. BD e WT si mescolano in
tutto confuso non ben chiaro nemmeno nella testa degli istruttori,
dando come risultato un ibrido potenzialmente pericolosissimo, sì, ma
per chi lo esegue...


 Credo intendiamo la stessa cosa....
E' vero scusami forse sono stato un pò pignolo :-)

 per chi lo esegue...
Sarà...
Io invece nella BD ci vedo il grande pregio di mantenere il contatto del
principiante con lo scopo ultimo dell'apprendimento, ovvero quello di
confrontarsi con un avversario per prevalere.
Spesso vedi in principianti nel periodo di "destrutturazione", in quella
fase in cui crollano tutti i loro schemi motori e le loro abitudini, che
cercano, senza riuscirci, un metodo per riuscire a dare incisività ai loro
colpi.
Ma basta un esercizio di BD che, come per magia, ecco che la forza sembra
raddoppiare.
Ovvio che questa può essere un'arma a doppio taglio. Non vanno fraintesi gli
scopi dell'allenamento classico ne quelli delle BD, ma IMHO tenere il
praticante legato allo "scopo finale" può avere i suoi bei vantaggi.


 strada) entravano in gioco tecniche piů "raffinate".
Mi indichereste dove si trova il video? Vorrei vederlo, se possibile! :o)

praticante legato allo "scopo finale" può avere i suoi bei vantaggi.
Io ho il sospetto che ci sia stato un po' di pressappochismo nella
diffusione della BD. Sarei curioso di sapere secondo che modalità
Kernspecht l'ha trasmessa in Italia e come poi l'abbiano recepita i
WTisti nostrani... temo che molti nelle alte sfere abbiano
semplicemente giudicato di avere per le mani un giochetto, e che forti
delle loro già raggiunte conoscenze non si siano sbattuti più di tanto
né per capirla né per propagandarla.


 Mi indichereste dove si trova il video? Vorrei vederlo, se possibile! :o)
Il video si intitola "30 Jahre Budo Zirkel" e lo puoi ordinare direttamento
a Sifu Giannone
(
sifu.giannoneCHIOCCIOLAvirgilio.it
)
Il suo indirizzo ed il numero di telefono li trovi su Budo.


 Il suo indirizzo ed il numero di telefono li trovi su Budo.
Grazie molte!! :o)

 principianti.
Come sei ottimista ;-)
RoBiN

 ha scritto nel messaggio
news:81b73bd7.0402...@posting.google.com...

I pugni a catena sono una sequenza di pugni simile a quella dai pugili, con
minor potenza ed un maggior angolo protettivo, dato che non è possibile
usarli per le parate classiche...

 
non avendo esperienza nel wt non so esattamente quale sia la postura
ma da quel che si vede nei vari filmati di wt appunto si nota come nei
pugni a catena le spalle sono pressoche'ferme e poco movimento di
bacino , il peso è spostato quasi totalemente nella gamba posteriore,
e i pugni seguono un ipotetico piano che divide a meta' il
corpo.quando avanzano spostano per prima la gamba avanzata e quella
dietro segue senza superarla......non credo proprio che quelli di
belfort siano pugni a catena!!!
quelli di belfort sono bombe a catena :)

 quelli di belfort sono bombe a catena :)
la dico in dialetto che ridere, so bomb a man so'!!^___^

 quelli di belfort sono bombe a catena :)
da pochi giorni ho visto la cassetta di vitor belfort," Vitor Belfort 8
Boxing Techniques"!decisamente fantastica..... ora mi devo scaricą anche le
altre sulla lotta terra, sul clinch ecc ecc

 quelli di belfort sono bombe a catena :)
Non li ho visti ma non ne dubito!
Ciao Gianmaria
-- 


 
giammaria non perderti questo minuto di bombe a catena!!!
http://www.sherdog.com/videos/videos.asp?v_id=38

 
http://www.sherdog.com/videos/videos.asp?v_id=38
Attenti al virus che tenta di autoinstallarsi però