Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Karate:dove praticare

Riepilogo brevemente: ho praticato Karate Shotokan e adesso vorrei far 
conoscere a mio figlio questa splendida disciplina. A mio tempo (ora pratico 
in proprio perchè...il Karate è per sempre, no?) frequentai un dojo fuori 
città . Per mio figlio vorrei invece, dati vari impedimenti, che 
frequentasse un dojo in città. Ho come unico riferimento la FIKTA e non ho 
trovato presenza di dojo affiliati. Potreste indicarmi il sito di altre 
federazioni "valide" (fijlmakam, ad esempio) a cui chiedere?
Premetto che in città ho chiesto a due/tre p a l e s t r e  :solo Karate 
sportivo e non conosco le federazioni: e comunque tutte segnate da una certa 
provvisorietà ("non sappiamo se il Maestro insegnerà","Dipende dal numero 
degli iscritti"...)
consigli?
ciao e grazie
-- 
Sono una bella cosa le giornate tollerabili e accucciate nelle quali nè il 
dolore nè il piacere osano alzar la voce,ma tutto bisbiglia e cammina in 
punta di piedi [Hermann H.] 

 consigli?
Mah, sapere dove ti trovi e quanto ti puoi spostare aiuterebbe :-) Se
tu abitassi in zona Pisa, per esempio...
Mentore

Mah, sapere dove ti trovi e quanto ti puoi spostare aiuterebbe :-) Se
tu abitassi in zona Pisa, per esempio...
sarebbe una bellissima zona in cui abitare :-)
No, invece sto in Puglia, Bari,precisamente Andria e non potrei spostarmi 
molto. tant'è che so di ottimi dojo Shotokan a Barletta e Trani ma ogni 
spostamento è proibitivo, anche minimo. ecco perchè cercavo in città 
qualcosa di affidabile ...arrivando a rinunciare persino (ahimè) al grande 
sensei Shirai :-/

 sensei Shirai :-/
 
Andria, ... Eh no. Nonostante io sia in realta' di Foggia, non so 
proprio aiutarti. Prova a consultare i siti web delle federazioni, 
potrebbe esserti utile in qualche modo.
Sul grande (sicuramente) Shirai avrei da ridire, ma lasciamo perdere.
-- 
Mentore Siesto
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 ha scritto nel 
messaggio news:4667d350$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...


 Sul grande (sicuramente) Shirai avrei da ridire, ma lasciamo perdere.
Peccato, ne avrei parlato volentieri.
ciao e grazie

 Peccato, ne avrei parlato volentieri.
Che dire? Grandissimo karateka e pessimo sistema pedagogico. Naito, il
suo secondo, non gli e' da meno... Purtroppo, perche' sono davvero due
semidei.
(Altro che Aschieri)
Mentore

 Peccato, ne avrei parlato volentieri.
Che dire? Grandissimo karateka e pessimo sistema pedagogico. Naito, il
suo secondo, non gli e' da meno...
dal momento che parliamo di sistemi pedagogici e non di persone, con 
relativo rischio di diffamazione, perchè non ne parliamo? Cosa intendi 
esattamente? Io ricordo che un Shirai attento nel recuperare le radici del 
Karate. negli ultimi tempi che ho praticato il dojo si parlava molto di 
Goshin-do ad esempio ed erano avviati progetti a riguardo
ciao

 dovrebbe conoscerlo (da quel che ho capito e' famoso boh).
sarebbe interessante poterlo "localizzare" meglio. Bari o provincia, ad 
esempio?
ciao e garazie


Credo Bari......
praticanti di kung fu!!!! mi aiutate?
Non vorrei dire un gran cavolata ma credo che il maestro si chiami
Franco Gervasio....Gervasi bohhhh 

 sensei Shirai :-/
Ah, a proposito..
Di recente ho partecipato ad uno stage ISI, con il suddetto Sensei, ai 
quali si affiancava - ovviamente - Naito..
Gente di un altro pianeta.. IMO
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la Via"

 semidei.
Mmh, non lo so.
Io ho notato due sistemi pedagogici antitetici..
Poi ovvio che non siano "normali", vengono da tutt'altra scuola e 
tutt'altra tradizione, non possiamo categorizzarli nel nostro standard..
In che senso poi sistema pedagogico?
Ciao : )


 consigli?
Domanda banale: controllato il sito della FIKTA per le informazioni sui 
Dojo della tua zona? :D


 Dojo della tua zona? :D
fatto si : tutti fuori città. Dovrò rassegnarmi :-/

 fatto si : tutti fuori città. Dovrò rassegnarmi :-/
Prendi le qualifiche e aprine uno tu..
Utopico? :-)


 Goshin-do ad esempio ed erano avviati progetti a riguardo
Shirai e' senza alcun dubbio uno dei karateka piu' bravi che esistano
in Europa. Forse meglio di lui immagino possano esserci altri calibri
simili, come Kanazawa, ma siamo a un livello a cui non si puo' piu'
parlare di prestazioni fisiche o di tecnica, ma di sesso degli
angeli...
Quanto alla didattica, da piu' parti sento enormi critiche negative
alla metodica di insegnamento praticata da lui e da Naito, che porta a
questa frase: "Io maestro, tu fai. Non capire, solo ripetere, quando
sarai grande capirai". Questo ha portato a formare una pletora di
insegnanti che fanno cose assurde e antifisiologiche, pericolose per
legamenti e articolazioni, con la giustificazione "Shirai fa cosi'".
Il che e' ovviamente sbagliato, perche' (mi baso su testimonianze
assolutamente attendibili) vedere Shirai muoversi, anche a quest'eta',
e' uno spettacolo, mentre casualmente molti karateka preparati "come
fa Shirai" fanno paura nel senso opposto.
Qualita' tecnica? Spettacolare, solo da invidiare.
Metodologia d'insegnamento? Non ci siamo proprio. Questo, almeno fino
a qualche anno fa, perche' ora non so come stiano le cose.
Se vuoi leggere qualcosa di prima mano spulcia il newsgroup, cerca i
post di Gnappo.
Mentore

 sarebbe una bellissima zona in cui abitare :-)
dipende da zona a zona...io per ora, ho beccato la zona no, ma si narrà
che esistano anche zone si :-)
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 Utopico? :-)
 Non puoi immaginare quanto mi piacerebbe :-))
Ma alla mia età il più è fatto :-)

Shirai e' senza alcun dubbio uno dei karateka piu' bravi che esistano
in Europa. Forse meglio di lui immagino possano esserci altri calibri
simili, come Kanazawa, ma siamo a un livello a cui non si puo' piu'
parlare di prestazioni fisiche o di tecnica, ma di sesso degli
angeli...
:-)
Quanto alla didattica, da piu' parti sento enormi critiche negative
alla metodica di insegnamento praticata da lui e da Naito, che porta a
questa frase: "Io maestro, tu fai. Non capire, solo ripetere, quando
sarai grande capirai".
In effetti questo si, me lo sono sentito dire molte volte dal mio Sensei ed 
è stata una delle ragioni per cui ho lasciato il dojo senza più praticarne 
altri (sigh): il problema di queste frasi è che poi da certi maestri vengono 
applicate ad altri contesti, divengono un facile escamotage per non dar 
troppo conto
Questo ha portato a formare una pletora di
insegnanti che fanno cose assurde e antifisiologiche, pericolose per
legamenti e articolazioni, con la giustificazione "Shirai fa cosi'".
Questo, sulla base della mia esperienza, non posso confermarlo. Vero è che 
talvolta, certi allenamenti, mi sembravano fuori logica:non c'era una 
preparazione seria alla base ma poi ti si chiedevano un'infinità di 
"addominali" all'improvviso,senza gradualità nè preparazione. Un mero 
esercizio della volontà insomma.
Se vuoi leggere qualcosa di prima mano spulcia il newsgroup, cerca i
post di Gnappo.
segnato :-)
ciao

 a qualche anno fa, perche' ora non so come stiano le cose.
Io ho dato la mia recente opinione :D
Ciao : )


 Ma alla mia età il più è fatto :-)
Ma no..
Non credo ci sia un "troppo tardi"


 :-)
L'elenco delle palestre Fijlkam in Puglia:
http://www.fijlkam.it/fileadmin/Image_Archive/federazione/Societa/Puglia_K.xls
Delle altre federazioni non ho trovato traccia :(

 Delle altre federazioni non ho trovato traccia :(
Grazie:gli darò un'occhiata.
Per curiosità: quante federazioni di Karate tradizionale conosci? Perche io 
dopo fikta e fijlkam...vuoto assoluto :-)
ciao e grazie

andreij ha scritto:

Qualcuna, ma solo di alcune sono sicuro che siano ancora in piedi. Ad
es. SKI (ma in Puglia e nello specifico a Bari non ci sono palestre),
FIAM.. etc etc etc ;)

 fa Shirai" fanno paura nel senso opposto.
Ti posso testimoniare quello che ho assistito ad un corso della Regione 
Lombardia sull'insegnamento del Karate nelle scuole elementari. Tra i 
docenti c'erano un paio di maestri della scuola fitka. Uno era il già 
citato in un altro post, dott.House, sopranominato così per la sua 
spacchiosità ed arroganza nel tenere la lezione. Ci raccontò di diverse 
patologie e di come correggerle (scogliosi, ipercifosi, iperlordosi, 
etc) tra cui anche il distaccamento del tendine rotuleo e di come sia 
molto frequente nei bambini (disse che gli capitarono una decina di 
allievi con questo problema). Personalmente non ho mai visto infortuni 
di questo  tipo, nemmeno il nostro Maestro in 40 anni di insegnamento. 
Quando gli chiedemmo spiegazioni di quelle posizioni, così assurdamente 
basse e sopratutto di quel piede arretrato aperto e sollevato nella 
parte esterna, di quel ginocchio posteriore girato verso l'esterno, ci 
disse che quella e la postura migliore fisiologicamente (lui è 
ortopedico e fisioterapista).
L'altro docente, anche lui ex fitka fino a un paio di anni fa, anche lui 
con posizioni molto basse e piede arretrato completamente aperto e 
sollevato, quando spiegava e stava in piedi, zoppicava a continuava a 
scusarsi se non riusciva a fare vedere le posizione correttamente per i 
suoi acciacchi.
L'ultimo giorno,  il docente è stato Nekoofar ed in due ora ha smontato 
letteralmente le teorie sulla posizione Zenkotsudachi degli altri due 
docenti. Posizione bassa ma non esageratamente, piedi allineati nella 
direzione di marcia, sempre ben piantati a terra, ginocchio posteriore 
rivolto verso il basso.
Un altra cosa sulla didattica del Maestro Shirai, è una particolarità 
dei giapponesi che ho notato in altri settori fuori dal Karate. Magari 
mi sbaglio, forse è solo una mia impressione, ma loro tendono ad 
insegnarti il meno possibile, poi se uno è bravo emerge. Infatti quanti 
allievi di Shirai, in tutti questi anni oggi possono ritenersi dei 
grandi Maestri? Molto pochi, forse meno di 10 e sopratutto è tutta gente 
che ha abbandonato Shirai da molti anni.
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
http://www.kinesclub.it

 Io ho dato la mia recente opinione :D
Tu hai maggior esperienza di me in fikta, per cui sicuramente sei piu'
aggiornato; e allora COSA MI FAI PARLARE A ME, EH? Appena ti becco ti 
sfondo dalle botte :-P


 sfondo dalle botte :-P
Ahahah
Ciao caro : )


 Ciao caro : )
sissi', intanto che ridi prepara le costole :-P
Mentore

 ciao e grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mi permetti. Come insegnano loro? Dai, fammi sapere.
Loro chi?
Per esempio, come ho detto Naito, nell'ultimo stage al quale ho 
assistito ha dato uno spazio enorme, cosa mai vista personalmente, al 
riscaldamento e allo stretching.
Ogni tecnica era spiegata e commentata, dedicando paradossalmente anche 
molto tempo alla trattazione di principi fondamentali.
Shirai non l'ho mai visto insegnare, o meglio non ho provato la cosa di 
persona, ma penso abbia uno stile completamente e assolutamente 
differente, dubito che dedichi spazio al riscaldamento, anche perche` 
parliamo di III dan e oltre..
Tu cosa intendevi come "classico"?
Ciao : )


 Tu cosa intendevi come "classico"?
Assolutamente non ho idee: ho ricevuto, finora, un insegnamento
"semimoderno", diciamo; spiegazioni date con una certa abbondanza e
media cura per il riscaldamento, il potenziamento fisico e lo
stretching, mentre il maestro collaboratore ha tutt'un altro ordine di
idee: niente riscaldamento ne' stretching, si parte direttamente con
la tecnica anche se lentamente. Insomma, me le sono gustate un po'
tutte :-))) e poi ho cominciato a farmi una strada didattica mia.
Che ovviamente va lavorata parecchio.
Mentore

insegnarti il meno possibile, poi se uno è bravo emerge. Infatti quanti 
Non so i giapponesi in generale. Un mio amico giapponese che aveva
fatto Judo all'universita' (praticamente tipo isef, ma da quello che
ho capito quasi esclusivamente Judo) ed ora si occupa di tutt'altro,
una sera porto' giu' un suo amico giapponese che pure si occupava di
tutt'altro, ma era anche un insegnante del Kodokan. Bravissimo e tutto
il resto: infatti e' stato oltremodo istruttivo allenarsi e tirare con
lui... comunque io ed un altro ci stavamo preparando ad una gara di
kata all'epoca e gli abbiamo chiesto se poteva darci qualche dritta
e/o insegnarci qualcosa. Risposta: "per questo avrei bisogno di una
autorizzazione scritta del KDK, pero' potete farlo e vi posso
segnalare gli errori piu' eclatanti!" Ah, inoltre noi abbiamo una
tradizione: a fine allenamento (quasi sempre) brindiamo. Cosi' anche
quella sera. Ma lui rifiuta: con indosso il judogi ufficiale del KDK
non posso... (tipo: "sono in servizio".) Dopo che si fu cambiato, fu
dei nostri! Ain't all this so Japanese?!?
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

Shotokan, abbiamo iniziato ad allenarci: entusiasmante davvero :-))
Occhio pero'... conosco per esperienza personale individui che cercano
di tirare in mezzo i propri figli (i) a praticare la stessa arte
marziale (ii) a farlo insieme. IMNSHO e' un errore: far praticare una
qualsiasi attivita' sportiva ad un figlio e' anche un modo per
inserirlo in un ambiente che non sia strettamente quello famigliare e
in cui non senta addosso il fiato dei genitori. A maggior ragione mano
a mano che si va verso l'adolescenza. Personalmente ho sempre pensato
che se avessi avuto un figlio, gli avrei *proposto* il Judo,
indirizzandolo da un bravo maestro di cui mi fidassi. Poi certamente
avrei preso in considerazione la possibilita' di qualche allenamento
insieme qualora si se ne fosse presentata l'occasione. Sia da bambino
che da grande. (Ovviamente avrei nutrito la speranza che
perseverasse!)
