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Titolo: Assetto ribassato -  ne vale ancora la pena?

A parte le vetture ultratamarrate non vedo più in giro auto con eibach H&R e altre molle -30 o -40
 
Io sono molto in dubbio. Non riesco a decidere (strano eh?)
 
Pro del cambio molle:
- estetica
- aerodinamica, medie autostradali ancora più alte
 
Contro:
- grossi problemi con i moderni dossi e le strade sterrate corse..
- comportamento su strada (*)
 
* merita un capitolo a parte. Le strade italiane non sono certo lisce e secondo la mia esperienza il top si ha con molle normali e ammo sportivi.
La mia mk2 con i 15", molle normali, e KONI rossi era la cosa più bella che ho guidato... (in montagna)
 
Boh, non vorrei rovinare la Bora. Abbassandola la vedrei bene solo in box, IMHO

 box, IMHO
 
Arrivato alle stesse conclusioni, dopo aver spaccato 3 auto e non si sa 
quanti cerchi piegati, sulle buche romane.
Si aggiunga anche che, secondo me, le auto attuali si trovano gia' 
dotate di sufficente guidabilita', nelle neo nate versioni "sportive" di 
fabbrica (che ormai si trovano anche a listino accessori di utilitarie), 
cosa che anni fa era quasi impossibile.
 
 
 
sandro

 eibach H&R e altre molle -30 o -40
E' sempre stata una stronzata, solo che da giovani si � idioti e si 
pensa che serva a qualcosa.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

> E' sempre stata una stronzata, solo che da giovani si � idioti e si pensa che serva a qualcosa.
 
O___O
E' quello che ho sempre pensato io: 'sta cosa mi preoccupa,  vuoi vedere che sto cominciando a pensare cose sensate ?!? :$ :-D

 che serva a qualcosa.
 
Dalle mie parti ci sono parecchie BMW "ribassate"... non si tratta 
propriamente di modelli base anzi, quindi immagino non appartengano a 
ragazzi giovani... spiegazioni per questo strano fenomeno??
 
Ciao, fms 
 

 ragazzi giovani... spiegazioni per questo strano fenomeno??
Mi pare che dalle tue parti sia stato coniato un vocabolo che ben 
descrive il fenomeno: "coatto".


 ragazzi giovani... spiegazioni per questo strano fenomeno??
 
Vanno in pista, IMHO
 
Se andassi a Monza almeno una volta al mese sarebbe già -4 da parecchio...

> spiegazioni per questo strano fenomeno?? 
 
In Italia alla gente non intrressa come va la macchina,  ma solo come appare. E, non so perche' ma penso di intuirlo, una auto in modalita' strappatombini e' faiga. Stesso motivo per cui i cerchi diventano sempre piu' grossi: il cerchio piccolo e' brUUUUtto, quindi non va bene.

 serva a qualcosa.
 
kuoto.
o l'auto e' intrinsecamente sportiva ( trazione dalla parte giusta, 
baricentro basso, schema delle sospensioni degno ecc... ) o non c'e' 
verso di trasformare una familiare in una sportiva.
se poi a tentare la trasformazione da familiare a sportiva e' peppino 
o' tuningaro peggio che peggio.
 
 

 Se andassi a Monza almeno una volta al mese sarebbe giï¿œ -4 da parecchio...
 
se vai in pista non hai una bidonvu', ti prendi almeno una elise.
 
 

pensa che serva a qualcosa.
 
non sei un po' troppo lapidario?
 
se voglio mettere molle pi� rigide ed ammortizzatori pi� frenati, che
senso ha farlo mantenendo l'altezza originale? tanto vale abbassare
proporzionalemnte all'irrigidimento.
 
che poi, a dirla tutta, potrebbe anche essere sufficiente il lato
estetico. e se non si peggiorano parametri di sicurezza, sticazzi.
 
 
 
ciao.
 
-- 
UoScAr, Imola, 38, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

se vai in pista non hai una bidonvu', ti prendi almeno una elise.
 
[risposta standard di el_ciula]
 
 
 
ciao


 estetico. e se non si peggiorano parametri di sicurezza, sticazzi.
Tanto per dire: sulla mia che � una berlina del cazzo la sola adozione 
estetica dei cerchi da 17* peggiora *NOTEVOLMENTE* la sicurezza.
Su strade sconnesse soprattutto dietro saltella e scarroccia che � un 
piacere.
 
*perch� dico solo estetica: perch� sono di serie sulla versione *ELEGANCE*.
Elegance, non sport o salamadonna....


 piacere
 
E la 500 è un esempio di cosa NON voglio,,

> che senso ha farlo mantenendo l'altezza originale? tanto vale abbassare proporzionalemnte all'irrigidimento. 
 
Ha il senso, oltre a quello citato da 8tto, di non infilarsi (o peggiorare, se gia' presenti) in problemi con dossi, strade conciate male (il 99, 9999% di quelle italiane) annessi e connessi: per dire, vicino casa ho un ponte. L'asfalto subito prima che cominci la salita ha ceduto, e si e' formato un avvallamento:se, quando arrivo dal ponte, lo prendo perpendicolare tocco con il paraurti (e a volte, complice roba pesante nel bagagliaio anteriore,  e' una grattata poco simpatica), per non toccare devo tenermi tutto a sinistra ( non completamente a cavallo della linea di mezzeria, ma comunque almeno con le ruote di sinistra ) e prenderlo in diagonale...
...a bassa velocita', altrimenti tocco comunque. 
E io ho l'assetto sportivo meno estremo fra quelli disponibili (dovrebbe essere un -10): pensa ad abbassarla ancora cosa diventerebbe.
Infatti ogni tanto mi viene la tentazione di mettere mano all'assetto...
...ma per alzarlo, mica per abbassarlo :-)

E, non so perche' ma penso di intuirlo, una auto in modalita' strappatombini e' faiga.
 
Strappatombini? Mi sa che il tombino rimanga l� ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

> Strappatombini? Mi sa che il tombino rimanga l� ;-) 
 
Lo so: "strappatombini" nel senso di "e' talmente alta che al primo tombino che incroci o ti fermi o strappi via tutto" ;-)

Io sono molto in dubbio. Non riesco a decidere (strano eh?)
 
Con le nostre strade? Ci sarebbe da fare tutto al contrario, assetti
+20 +30, molle pi� morbide, eventualmente ammo pi� frenati.
Infatti non a caso i crossover vendono.
 

 ammo piu' frenati.
 
Esattamente la ricetta Lotus per le Elise, rispetto alle Exige. Ed e' gente che qualcosa di assetti capisce.
Peraltro non capisco la corsa alla spalla sottile: basta osservare le slick di una LMP1 per vedere che spalla "cicciona" hanno.
-- 
Kamox

 slick di una LMP1 per vedere che spalla "cicciona" hanno.
Estetica.


> Peraltro non capisco la corsa alla spalla sottile
 
La spalla cicciona ha due difetti:
1) non fa sembrare abbastanza grande il cerchio
2) non fa reising: inutile tentare di far capire che manco in pista si utilizzano i 26" con 2 giri di nastro isolante sopra, la gomma bassa fa sportiFo

 Elegance, non sport o salamadonna....
 
Uhm salamadonna di serie ha rosario e santino?
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
Vags are for fags.
 
 

 Uhm salamadonna di serie ha rosario e santino? 
 
Si, e il liquido di raffreddamento e' l'acqua santa: infatti raffredda da dio, e non fa consumare un ostia al motore :-D

 dio, e non fa consumare un ostia al motore :-D
 
Oscare  parlava in senso generale.


ka...@ringers.it
 a ï¿œcrit :

per non parlare delle barre antirollio che sono rigide il giusto sulle 
lotus.
il tuningaro al contrario salderebbe i triangoli anteriori insieme se 
potesse per non fare rollare la macchina.
 
 

 Uhm salamadonna di serie ha rosario e santino?
e tasto PD.


2) non fa reising: inutile tentare di far capire che manco in pista si utilizzano i 26" con 2 giri di nastro isolante sopra, la gomma bassa fa sportiFo
Eh, per�...
https://twitter.com/Lotus_F1Team/status/486785959611351040/photo/1
 
 

 
ka...@ringers.it
 a écrit :

Sono finiti i tempi dei tamarri. Non ci sono nemmeno più le macchine da 
tamarro :)
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
I.D.A 1999>2014
*Landcruiserditraverso*
annessione della Lombardia alla Svizzera

 soletto...
 
 
Premesso che non possiamo comparare una vettura da competizione come una 
LMP1 ad una stradale, facciamo 2 considerazioni :
*differenza tra gli equipaggiamenti F1 e LMP1* (prese ad esempio vetture 
di 3/4 anni fa)
 
F1
V8 90º Gasoline
32 valve, 2.4 Liter
Engine weight 95Kg
18000 rpm max
Power arround 750 HP (guess)
Torque arround 290 Nm (guess)
Fuel consumption 60 l/100 km
Fuelling: 8 injectors supplied by a pressurized system at 100 bar
7 speed gearbox
Car Weight 620Kg
Fuel tank 200 Lts +
Wheelbase arround 3200mm aprox
Width 1800mm
Tyres Front: 245/55-13
Tyres Rear: 325/45-13
 
--------------------------------
Le Mans (Audi R15)
V10 90º Diesel twin-turbo
2 x 39.9 mm engine-air intake restrictor
2.94bar
40 valve, 5.5 Liter
Engine weight ???
Power arround 600 HP
Torque 1050 Nm
Fuel consumption ???
5 speed electropneumatic gearbox
Car Weight 930Kg
Fuel tank 81 Lts
Wheelbase arround 2980mm
Width 2000mm
Tyres Front: 330/68-18
Tyres Rear: 370/71-18
 
---------------------------------
Peugeot 908 HDi FAP
V12 100º Diesel twin-turbo
2 x 39.9 mm engine-air intake restrictor
48 valve, 5.5 Liter
Engine weight ???
Power arround 700 HP
Torque 1200 Nm
Fuel consumption ???
6 speed electropneumatic gearbox
Car Weight 930Kg
Fuel tank 81 Lts
Wheelbase arround 2950mm
Width 2000mm
Tyres Front: 330/68-18
Tyres Rear: 370/71-18
 
 
Immagino tu sappia perfettamente il perchè la prima ha diametro 13" e la 
seconda 18". Ecco, diversa tipologia di freni :
F1 : 
http://www.auto123.com/ArtImages/132136/ferrari-brakes-inline.jpg
 
mentre nella LMP1 devi farci stare questi : 
http://a403.idata.over-blog.com/500x340/4/27/23/63/draws/Peugeot-908_FrontChassis2011-low.jpg
 
 
 
Per il resto, l'aerodinamica ed i pneumatici devono tenere la vettura 
incollata a terra e le caratteristiche di questi ultimi devono 
sopportare forza/coppia spinta laterale schiacciamento frenata e 
velocità massima che leggi nelle schede delle 2 vetture.


 A parte le vetture ultratamarrate non vedo piï¿½ in giro auto con eibach H&R e altre molle -30 o -40
 
In molti casi lo scopo e' solo quello della tamarrata, e il risultato
finale viene centrato in pieno (piu' difetti che pregi), aggiungici che
da un po' di tempo a questa parte ci sono auto che hanno un'ottimo
assetto di serie... pure qualche carriola!

 piï¿½ frenati, ma le molle...
 
Un'assetto del genere va bene per un pilota esperto, il mercato punta al
target piu' numeroso.

 LMP1 ad una stradale
 
Mi basta.
-- 
Kamox

 
Depression :)
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

uno dei motivi per cui ho venduto l'auto cavallata è che ormai le strade in italia fanno schifo
 
e dove non fanno schifo, mettono dossi
 
e dove non ci sono buche o dossi, mettono autovelox

 Io sono molto in dubbio. Non riesco a decidere (strano eh?)
 
Io dopo 5 anni di Scirocco (con assetto di serie: *molto* rigido ma pur 
sempre di serie) posso tranquillamente dire che mi ero rotto i coglioni. 
Con la Mazda, che ha comunque un buon schema mcpherson/multilink e 
cerchi da 18 ma assetto pi� turistico, a volte mi capita di sentire la 
mancanza dell'appoggio della Scirocco.. ma nella maggior parte del tempo 
� tutta salute.
 
Ciao
Teo

Elegance, non sport o salamadonna....
 
appunto, elegance e quindi versione fighetta :P 
 
 
 
 
ciao
 
 
(*) alla fine, dado e bullone si erano praticamente fusi l'un l'altro
O_o ho dovuto trapanare il dado finch� non s'� aperto e poter cos�
sfilare il bullone.
 
il bullone ce l'avevo nuovo, ma il dado non l'avevo e di altri dadi
avevo solo degli M12 con passi da 2mm o da 1mm.
 
per caso ho provato ad infilare il bullone nuovo in un dado ruota... e
mi s'� accesa la lampadina :)
 
ho tagliato la capocchia ed il cono di un dado ruota e l'ho usato per
stringere quel bullone che fissava l'occhiello inferiore
dell'ammortizzatore, dandogli un puntino di saldatura finale (anche se
comunque s'era gi� stretto a dovere)
 
 
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 39, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 punto mi avrai gi� plonkato).
 
Pensa che io invece sto pensando di farmi mettere a libretto i 15 :-D
 
PS Tra i vari giri, hai mica un cerchio "sport" dritto che ti avanza?
 
-- 
Miklo
sign in progress

 
 
Diciamo che anche gli "assetti sportivi" di alcune case costruttrici, a volte, sono peggiorativi anche nel comportamento stradale, per certi aspetti, rispetto a quello di serie.
 
Ad esempio nei casi in cui l'auto diviene più sottosterzante, anche se ha meno rollio: della cosa ce ne si rende conto anche valutando quali componenti vengano modificate, rispetto alla configurazione di serie. E' vero che dipende dalle tarature, ma qualora vengano modificate molle, ammortizzatori, e barra antirollio anteriore (di diametro maggiore), magari con una gommatura differenziata (più larga sulle ruote posteriori), qualche dubbio inizia ad insorgere... :)
 
Ricordo che, su un quattroruote degli anni '90, fecero una prova comparativa della bravo hgt, con assetto di serie e sportivo (cambiava anche la scatola guida, se ricordo bene). In quest'ultima configurazione, l'auto raggiungeva accelerazioni laterali maggiori e aveva meno rollio, tuttavia:
 
- al raggiungimento del limite di tenuta, le reazioni erano più brusche, cosa che si notava da un grafico che mostrava l'accelerazione laterale ottenuta, in funzione dell'angolo di sterzo, su uno steering pad. 
- era insorto un fastidioso "effetto due tempi", nelle fasi di inserimento in curva dell'auto.
- il tempo intercorso tra il momento in cui si aveva l'angolo di imbardata (l'auto iniziava a curvare) e quello in cui si sviluppava l'accelerazione laterale era maggiore, rispetto alla configurazione di serie. Questo rendeva l'auto "meno comunicativa", a livello di comportamento stradale: credo che il tutto fosse dovuto a problemi di "appoggio" del retrotreno, descritto nel punto precedente.
 
E' un peccato che non eseguano più prove del genere: ipotizzo che si avrebbero risultati interessanti, con i veicoli attualmente in commercio (in particolare "suv sportivi" :) ).

PS Tra i vari giri, hai mica un cerchio "sport" dritto che ti avanza?
 
in che senso? nella botta sono riuscito a non dover ricomprare i
cerchi... fortunatamente.
 
 
 
 
ciao


 cerchi... fortunatamente.
 
Nel senso che ne ho uno e mezzo da buttare, per ora sono passato a 4 
cerchi usati di una trilogy visto che mi hanno chiesto una fucilata per 
il cerchio nuovo in Mazda. Prossimo giro vorrei ripristinare i miei 
sport (per questo chiedevo) o fare qualcosa di pi� assassino. Comunque 
buon per te che almeno quelli sono sopravvissuti :-)


buon per te che almeno quelli sono sopravvissuti :-)
 
mi pare di averne dovuti comunque riparare 3 (graffi). o forse ne ho
ricomprato uno e riparati 2, ma non mi sembra.
 
Forse qualcuno fa anche dei replica? :-?
 
a me piacerebbe mettere qualcosa d'altro, non mi piacciono i cerchi
non simmetrici tra lato destro e lato sinistro dell'auto anche se
presi singolarmente sono imho belli e ci stanno benissimo con il resto
dello stile della nb (si, lo so, sono poco a posto con la testa!)..
 
nel caso dovessi far la pazzia di comprare 4 cerchi, ti faccio sapere
:P (sicuramente non a breve, visto la sostituzione di
molle-ammortizzatori-freni).
 
 
(nb: se dovessi tornare a soragna-busseto-fidenza mi faccio sentire)


 (nb: se dovessi tornare a soragna-busseto-fidenza mi faccio sentire)
 
Come detto altrove l'email è valida
