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Titolo: Ma chi RIsiete?...

Rieccomi qui, dopo un po' di tempo sono tornato tra voi (se non mi volete,
non m'importa, rimango...).
Tempo fa mandai un post dal titolo "ma chi siete..." nel quale, riassumendo,
vi chiedevo come e quando ognuno di voi applica tutte quelle belle cose di
cui si parla spesso sul NG nella vita di tutti i giorni: il motivo
principale che mi spinse a scrivere (vi confesso ora) fu una domanda che mi
frullava da tempo nel cervellino (ho detto ino perche' i miei hanno
risparmiato...) e che suonava come "... ma con tutte queste persone che
parlano di energie, filosofie, tecniche estreme etc etc, quanti sono
REALMENTE in grado di applicare cio' che dicono? Quanti sono solo dei
chiacchieroni e quanti invece credono (e vivono) in cio' che ampiamente
espongono?"
Leggendo sul NG si puo' vedere come spesso ci si dedichi appassionatamente a
discussioni dalle quali emerge (in sintesi) che Isam e' popolato da grandi
praticanti con vasta esperienza in molti settori: insomma il NG e' fatto da
super eroi.
Purtroppo, pero',  col tempo si vede che le molteplici esperienze si
riducono a " ... tre mesi di questo, un anno di quello, cintura verde di
videocassette - ogni riferimento a fatti realmente discussi e' ... casuale?
^__^ ..."
Insomma, senza togliere nulla a nessuno e senza voler screditare qualcuno,
spesso ho la sensazione che alcuni post siano piu' frutto di copiatura di
libri o pura retorica e non esperienza vissuta sulla propria pelle.
Ho volutamente aspettato a dare una risposta alla mia "provocazione" - anche
un po' troppo, ma solo oggi ho la possibilita'  di dedicarvi tutto questo
tempo - e per farlo riprendo la domanda che mi fece Mario:
E tu, caro Christian, come ti "comporti" ???
E' chiaro che non a tutti puo' interessare "vivere l'AM" perche' molti
preferiscono praticarla solo come momento di benessere o svago, percui mi
rivolgero' solo a quanti credono profondamente in cio' che fanno.
Quando cominciai a praticare karate ero molto piccolo e non sapevo cosa
stessi facendo: i miei avrebbero potuto portarmi a lezione di tennis, nuoto
o tressette e per me sarebbe stata la stessa cosa. Non sapevo assolutamente
nulla di tecnica, disciplina, filosofia: seguivo la scia e le indicazioni
dei miei genitori (grazie) che a volte mi forzavano un po'.
La stessa cosa accade a chi, per ipotesi un trentenne, si avvicina ad una AM
per la prima volta: il nulla assoluto - puo' aver letto tutti i libri di
questo mondo, visto tutti i film di Bruce Van Chan ma rimango dell'idea che
non possa nemmeno da lontano capire cosa sia praticare AM.
In seguito, con l'abbandono dell'agonismo, venni a conoscenza di altre
discipline e cominciai ad approfondire le mie nozioni, sia con i libri
(importante) sia - e soprattutto - con la pratica.
Risultato: mi accorsi che io e la mia AM (il mio karate, il mio tai chi...)
eravamo un'unica cosa: ogni mio movimento, ogni mio pensiero erano naturali,
insomma era "ovvio" che nel dojo mi comportassi in un determinato modo,
naturale e scontato.
Si potrebbe pensare ad una specie di condizionamento ricevuto negli anni ma
ho girato tanti di quei posti che onestamente faccio fatica a credere di
essere stato influenzato profondamente da qualcuno ed in cosi' breve tempo.
Con il crescere (biologicamente e tecnicamente) ho cominciato a sviluppare e
affinare la capacita' di osservazione (a volte mi sono anche "travestito da
neofita" per inserirmi in particolari contesti e valutare...).
La capacita' di osservare mi e' stata molto utile in campo tecnico (e lo e'
tutt'ora) per poter ripulire e migliorare l'aspetto esteriore della mia AM
(posizioni, forma, movimento) e progressivamente nella vita di tutti i
giorni.
Lavoro nel settore edile e quindi ho a che fare con una moltitudine di
persone diverse tra loro per sesso, eta', ceto sociale, posizione economica,
gusti, esperienze, stronzaggine....e osservare mi aiuta (non sempre) a
capire chi ho di fronte e come propormi o agire per ottenere un risultato:
il mio (nelle AM potrebbe essere vincere un incontro).
Con gli anni di pratica, arriva un punto in cui e' normale (e doveroso)
soffermarsi sulla precisione ed economicita' della tecnica per conseguire il
massimo risultato (in un dato momento) e cio' ha trovato terreno fertile nel
mio lavoro: piu' sono preciso e migliore sara' il lavoro da consegnare al
cliente (con il non trascurabile vantaggio che questi, sicuramente, mi fara'
solo una buona pubblicita').
Ecco alcuni esempi di come la pratica del karate mi sia tornata utile nel
lavoro da un punto di vista puramente materiale, quantificabile e valutabile
obiettivamente (cioe' visibile da tutti).
Ci sono poi tutti quegli aspetti che possono essere verificati solo da noi
stessi (o anche dagli altri, ma a posteriori): parlo della disciplina con se
stessi, della strategia e della tattica da applicare alle varie situazioni.
Mi rifaccio nuovamente la mondo del lavoro perche' offre spunti piu'
semplici da rappresentare. Un esempio di autodisciplina che mi viene in
mente e' una situazione tipo che si verifica di frequente: lavorare in
luoghi disabitati. E' questo il caso in cui mi capita di lavorare da solo in
un luogo (cantiere, appartamento o villa) completamente disabitato, senza
energia elettrica per cui non c'e' neanche la possibilita' di ascoltare la
radio: io e il silenzio piu' assoluto, dieci ore al giorno, sei/sette giorni
alla settimana, per uno o due mesi. Forse cosi' non rende molto, ma provate
a chiudervi nella vostra stanza e fare qualunque tipo di attivita' (escluso
dormire o porcellate varie ^__^ - senza radio, tv, cd, telefono, zero
assoluto) per una giornata intera e la pausa pranzo in silenzio, voi e il
vostro panino. E' un po' dura, vero?
Oppure pensate di dover concludere un lavoro per una certa data: sfiga con
vista da aquila succede un imprevisto e i tempi si allungano. Che fare? Le
ore di lavoro diventano quindici e anche venti perche' altrimenti ci
rimettete un sacco di soldi.
Bravo Chri, ci sono di mezzo i soldi! e per i soldi si riesce a fare tutto!!
Ok! Provate ad alzarvi alle 7.30, andare a lavorare ininterrottamente (1/2
ora per il pranzo) fino alle 2 di notte e via cosi' SOLO per una settimana:
probabilmente i soldi preferite perderli...^__^!
Ecco cosa mi ha "imparato" il karate: disciplina, disciplina e mai mollare -
stringere i denti e sfruttare al massimo le proprie caratteristiche ed
energie per conseguire uno scopo.
Ritornando alle AM e facendo il solito esempio del combattimento mi viene in
mente quando cominciai ad allenarmi per le gare: ero uno dei piu' piccoli
(circa 13 anni) e il corso era frequentato prevalentemente da "grandi" che
mi randellavano come un manichino. Prendile oggi, prendile domani, mi sono
fatto continuamente forza e ho sfruttato quei brutti momenti (perche'
acchiappare qualche mazzata umilia) per crescere sempre piu'. E cosi' e'
successo che ne prendevo sempre di meno finche' un giorno...BADABAM!!!!
fuori uno, fuori due.... e ho cominciato a cancellare i nomi dalla lista!
Oppure quando in gara si fa un frontale con un Astra, l'occhio destro vede
nero [ematoma galattico e danni reversibili ( per fortuna ) alla retina - ma
lo ho saputo il giorno dopo al pronto soccorso] e non ci si da' per vinti e
si continua imperterriti a lottare per conquistare una medaglia (secondo
posto ai campionati italiani) ma soprattutto i propri limiti.
Esempi ce ne sono a vagoni, da quelli pratici a quelli piu' d'intelletto, ma
la sostanza e' sempre quella: l'Arte Marziale inevitabilmente si affianca
alla vita di tutti i giorni e spesso le due strade si intrecciano divenendo
un unico percorso.
Piu' complicato e' il discorso esoterico che sta' alle spalle delle AM.
Molto ho gia' detto tempo fa ma in questo caso mi limitero' ad esempi piu'
pratici e piu' comprensibili che saranno ben lontani dalla religione, dalla
magia o quant'altro possa definirsi strano.
Ricordo che, come per qualunque cosa, siamo noi a porci dei limiti (per
cultura, educazione, paura o quant'altro...) percui non e' detto che i miei
obiettivi - e mezzi - siano gli stessi che chiunque di voi puo'/vuole
utilizzare.
Lo stesso dicasi per le motivazioni che mi spingono ad agire in un
determinato modo piuttosto che in un altro.
Come punto di partenza porrei l'assunto " io sono la mia Arte Marziale ed
essa e' talmente radicata in me (ed io in lei) che senza di essa non sarei
piu' me stesso".
Mettetela come volete, datemi del pazzo, del disadattato, del qualunque
cosa, ... ma non me ne frega niente, io sono cosi' e cosi' resto...^__^ .
La pratica costante ed assidua richiede e sviluppa, tra le altre capacita',
quella  di concentrazione.
Relativa a se stessi oppure ad un avversario, se non ci si concentra non si
e' in grado di fare molto: pensieri, preoccupazioni, paure e timori ci
distolgono costantemente da cio' che dobbiamo fare.
Mente ferma. Sempre.
E questo porta ad una esecuzione (sia nel kata, sia nel kumite) buona, ma
sempre vincolata ad una azione razionale quindi limitata al nostro volere.
La meta di ogni Praticante di AM (occhio alle maiuscole) e'  l'esecuzione di
un'azione mediante un procedimento non razionale, non emotivo, non
condizionato (e, ovviamente, non casuale) e il tutto deve avvenire si con
consapevolezza, ma la stessa consapevolezza che ha uno spettatore che guarda
dall'alto un qualsiasi evento.
E questo e' cio' che spesso (non sempre) mi accade quando mi esercito
seriamente o quando eseguo dei lavori particolarmente difficili ed
impegnativi: la sensazione e' proprio quella di chi, dall'alto, osserva il
susseguirsi degli eventi, svincolato da emozioni e sensazioni fisiche. Piu'
in dettaglio, eseguendo un kata al massimo delle mie capacita', non di rado
mi accorgo di non averlo eseguito ma di "averlo visto fare".
Oppure durante un kumite quando si riesce prevedere il tipo di attacco
dell'avversario e ad agire adeguatamente ancor prima che si muova. Anche in
questo caso niente emozioni (adesso ti rompo, minchia questo mena), niente
pensieri (faccio cosi' o cosa'?) ma solo azioni fluide, precise, efficaci.
Tutto cio' potrebbe essere scambiato per effetto della concentrazione,
dell'allenamento e della determinazione, ma nessuno di questi elementi puo'
minimamante descrivere quel particolare stato nel quale le percezioni (e non
i comuni sensi) si espandono oltre ogni misura e solo chi le ha provate puo'
riconoscere e capire.
Sono giunto alla conclusione che una attivita' seria e approfondita porta il
praticante a sviluppare una sorta di sesto senso, definibile come una specie
di sfera invisibile che lo avvolge e protegge. Questa "bolla", che ritengo
comune ad ogni essere vivente, e' molto piu' ampia e sensibile nelle persone
che la utilizzano (anche mediante le AM) e ne sanno quindi decodificare i
segnali: ogni qual volta avviene un'interazione (quando cioe' le bolle si
intersecano) la persona allenata riesce a percepire tale situazione e
quinidi agisce adeguatamente. Piu' praticamente e' cio che avviene quando si
"sente" in anticipo un pericolo (e ovviamente si manifesta) o quando si
avverte la presenza di qualcuno alle spalle o dietro un angolo o quando si
riesce a capire le intenzioni di una persona che si e' appena vista.
A volte pero' diventa scomodo perche' sviluppare una caratteristica cosi'
sensibile porta inevitabilmente a risentire delle situazioni che ci
circondano. Due esempi:quando si va in giro (strada, locali...) si capisce
subito che l'aria "frigge", che c'e' qualcosa che non funziona e cio'  fa
drizzare le antenne (e qui subentra l'aspetto razionale e istintivo) per cui
non si riesce a godersi la serata con la donna o gli amici; oppure quando il
malessere fisico (o emotivo) di una persona invade il mio spazio rendendomi
involontario  partecipe.
Sono solo due esempi (per i quali esistono rimedi) ma che spero possano dare
l'idea di cio' di cui sto parlando.
Ci sono molti modi di definire questo fenomeno:
- Christian sta' sparando un sacco di cazzate........e potrebbe essere
cosi';
- Malessere: ho mangiato pesante e ho avuto gli incubi;
- Follia pura: sono un adepto di una setta di pazzi visionari;
- Ho visto un sacco di films...;
- Preveggenza e/o telepatia.
...o piu', semplicemente, lunga, seria, faticosa, approfondita pratica di
AM, continuo mettersi in discussione, attenta osservazione e valutazione
delle esperienze.......e molto altro...
Non so! (o meglio, lo so ma non ve lo dico ^___^)
So' solo che per me e' cosi'!
E mi va bene.
Ai posteri l'ardua sentenza (sempre che non abbiano di meglio da fare).
Christian
- Le parole si dissolvono nel nulla, i fatti testimoniano nel tempo cio' che
siamo in realta' -
http://web.tiscalinet.it/ShotokanKarateRyu
http://www.infinito.it/utenti/nonno_piero/

in costruzione<
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ciao Christian,
ho letto il tuo post, e la cosa che più ho apprezzato sono stati gli
esempi 'pratici', le esperienze, insomma, che ci hai voluto raccontare
della tua vita quotidiana legate alla pratica dell'arte marziale.
Per conto mio, la pratica sul tatami è essenzialmente un momento di
benessere. Praticare bene mi migliora di molto, sia dal punto di vista
fisico che mentale, mi rilassa, insomma e mi ricarica.
Per ora non ho altre aspettative, anche se molte curiosità riguardo a
come evolverà la mia pratica nel futuro.
Cosa porto di tutto questo fuori dal tatami...... è una domanda
difficile. Io non credo che si sia alcuna differenza tra il praticare
bene e fare bene il proprio lavoro, qualsiasi cosa ci sia richiesta
dalla realtà. C'è una profonda unità tra come si è fuori e come si è
sopra il tatami, dal momento che è impossibile essere, ad esempio, 
deglio stronzi fuori dal tatami e comportarsi in modo diverso sopra il
tatami.
Mi pare che la pratica negli anni richieda una grande disponibilità a
cambiare, e comunque una 'sete' di andare oltre a quello che già si
sa, sennò si perde il gusto.
La questione che hai posto è interessantissima, cmq...
grazie
paola (aikido, kendo)

> Medito e poi scrivo.
Meditate gente, meditate...........
--


[........................cut..............................]
Complimenti....un post molto ben rappresentativo, una delle "tecniche
Marziali" piu' belle e "dense" che mi sia capitato di vedere.
Bello da apprezzare ma difficile da emulare.
Complimenti davvero....
Un inchino a Tutti.
Albos.
Un inchino a Tutti.
Alberto (Portici-NA)
e-mail: 
al...@tin.it
ICQ: 13358257

 sa, sennò si perde il gusto.
Chiaro! Tale disponibilita' e' sinonimo di vitalita': sara' allora
automatico cambiare, esporsi o avventurarsi in nuove esperienze, addirittura
potra' sembrarti ovvio e scontato.
O forse e' gia' tutto pronto e devi solo scoprire come ragguingerlo...
--


 Bello da apprezzare ma difficile da emulare.
Infatti, non deve essere emulato: quanto scritto riguarda me,
esclusivamente, e non e' detto he possa andare bene per qualcun altro.
Ognuno (se vuole o se puo') deve seguire un proprio metodo, dettato
principalmente da un sentire interiore.
--


 Tempo fa mandai un post dal titolo "ma chi siete..."
Ciao Christian,
ho stampato il tuo post, quattro pagine complete (!), per avere la
possibilità di leggerlo meglio: non che la cosa non sia possibile a video,
tutt'altro, ma con i fogli in mano si può rileggere con calma un passaggio,
sottolineare una frase, insomma poter manipolare a piacimento il messaggio
^__^.
"Chi siamo", in questo caso -chi sono-, dopo tantissimi anni di pratica
marziale ?
Cerco di essere me stesso, e non sempre ci riesco, e se qualcosa ho imparato
nel corso degli anni passati in Palestra è proprio cercare di essere sempre
me stesso.
E' evidente che rispondere al tuo quesito, alla tua proposta di discussione,
adesso che ho 43 anni è relativamente semplice: dico questo perchè mi rendo
conto che non sempre sono stato così "cosciente e responsabile" delle mie
scelte, delle mie azioni, dei miei pensieri. Certo si matura, in qualche
modo si cambia, è naturale con il passare degli anni.
Non totalmente, e' chiaro, ma si cambia.
Nel proprio *io*, del proprio *io*, qualcosa non potrà mai mutare.
Ed è difficile affermare *con certezza assoluta* se le AM mi hanno aiutato:
posso solo supporre di si, sapendo che per tanti anni mi sono trovato
benissimo.
Ma dato che ho praticato anche altri sports, questo dubbio è lecito.
Ho giocato a Basket per tantissimi anni, in campionato fino alla Serie D (a
Roma), e mi sono sempre divertito tantissimo.
Vivere la Squadra, stare con gli Amici sul campo-nel quartiere-a scuola, mi
ha fatto vivere momenti magnifici !!!
Ma ho fatto una scelta........
Feci una scelta contrastata: continuare a giocare a basket o continuare ad
allenarmi in palestra.
E sapete cosa ho scelto.
Ma forse, se avessi continuato a giocare a basket, sarei arrivato alle
medesime conclusioni.
Lo sport mi ha dato tanto: mi ha aiutato a crescere, sia fisicamente che
psicologicamente, e se potessi tornare indietro nel tempo rifarei tutto cio'
che fatto.
Quindi, le AM sono state la passione sportiva della mia vita e mi hanno
aiutato a maturare.
Ma sostanzialmente non posso affermare che senza AM sarei stato diverso.
Nel corso della mia vita ho conosciuto persone *bellissime* (dentro) che non
hanno mai praticato AM e che mi sono state da riferimento.
Cos'altro dire, Christian ?
Io non parlo molto di energia, di filosofia, di tecniche estreme, del *Do*;
a me piace praticare in modo semplice e divertente.
Si, ho scritto divertente.
Perchè da molti anni insegno a ragazzi in età scolastica (elementari e
medie) e quindi lo svago, il divertimento sono importanti in quell'ora e
mezza di attività.
E tutto sommato mi diverto molto anch'io !!!
Spero di poterlo fare per ancora molti anni.
E di poter avere la soddisfazione di vedere in futuro almeno uno dei miei
due figli che "segue" le mie tracce..........
Grazie per la tua proposta di discussione, Christian.
E a presto, sul tatami o in birreria !!!
:-))))))))))


<cut pazzesco>
Complimenti, un post davvero interessante... forse il piů interessante che
abbia letto. Ho una grande voglia di risponderti, ma č compensata da una
eccessiva impreparazione... ricordatene, perchč quando tra qualche anno
vedrai sul NG un "R: Ma chi RIsiete?..." non vorrň sentirmi chiedere come e
quando ho quotato tutta quella roba :-).
--
Il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dc...@infomedianet.it
visita 
http://utenti.tripod.it/Davi3De/KungFu

 delle esperienze.......e molto altro...
Io credo sia cosě.
Vito (dalle tibie callose)

 Vista ora, quell'esperienza mi ha insegnato più di un >mese di
allenamenti.
Può darsi... ma a me non piacciono quelli che esagerano in allenamento...
specialmente quando si è senza protezioni!
E' capitato anche a me :-(((
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

E' capitato anche a me :-(((
Spero che per "senza protezioni" non intendi "senza paratibie"... Ne
andrebbe della tua reputazione! :o)
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex Kung Fu Wushu)
HP: 
http://digilander.iol.it/dorje
ICQ: #66264348

 Christian
Ciao,   inverNo arKannone (
spetz...@hotmail.com
)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 andrebbe della tua reputazione! :o)
Certo che no... intendevo conchiglia e paradenti! ^_^


Certo che no... intendevo conchiglia e paradenti! ^_^
Meno male... :o)



Posso dirti solo una cosa?
Secondo me, tu sei un grande e sei destinato a fare sempre meglio,
 non solo nelle arti marziali, ma anche nella vita! D'altra parte le arti
marziali
piů che a menare, insegnano proprio a far superare i propri limiti e a
forgiarci!
Complimenti, complimenti davvero... se tutti fossero come te le AM
diventerebbero sport nazionale.
Ciao!
p.S:visto che usi sempre una frase bellissima per concludere il messaggio,
ne voglio usare una anch'io che spero ti piaccia:
CHI VINCE GLI ALTRI E' FORTE,
CHI VINCE SE STESSO E' VERAMENTE FORTE         (Lao Tse)

CHI VINCE SE STESSO E' VERAMENTE FORTE         (Lao Tse)
Ma non era "onnipotente"?


 Ma non era "onnipotente"?
Ma soprattutto... Lao Tse NON URLAVAAA!!! :))
Lallo

 diventerebbero sport nazionale.
Sei nuovo e probabilmente non sai come la penso a riguardo: l'aspetto
sportivo nelle AM e' solo una piccola parte che dura molto poco tempo.
Lo sport e' divertente, da' molte soddisfazioni ma pian piano si invecchia
(gia' a 25 anni si puo' essere vecchi per l'agonismo), il corpo non recupera
piu' velocemente come un tempo, magari hai qualche acciacco vinto in gara,
devi pagare l'affitto, il lavoro ti da' qualche grattacapo, i figli non
vanno bene a scuola, litighi con la moglie........ecco cosa accade ad uno
sportivo medio. A meno che non si diventi professionisti. Solo che il 95% di
tali atleti che ho conosciuto ha mollato appena finita la parentesi
agonistica (a titolo di info, l'ex fidanzato di Antonella Elia era - tanti
anni fa - nelle Fiamme Gialle e ha poi smesso di praticare).
Sicuramente e' importante, fa crescere ma un iceberg, oltre alla punta, ha
una enorme massa che normalmente non si vede: questa e' la Vera AM.
--
Christian
- Le parole si dissolvono nel nulla, i fatti testimoniano nel tempo cio' che
siamo in realta' -
(Christian)
http://web.tiscalinet.it/ShotokanKarateRyu
http://www.infinito.it/utenti/nonno_piero/

Ma soprattutto... Lao Tse NON URLAVAAA!!! :))
Com'era?
Chi parla non sa
Chi sa non parla
E chi URLA?? :o)


 E chi URLA?? :o)
Non ascolta!?
Lallo
(il silenzio è dorje:))

(il silenzio è dorje:))
:o)))
