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Titolo: INFO - Aikido

Ciao, è la prima volta che scrivo qui e vorrei qualche informazione
generale sull' Aikido. Mi sono letto quasi tutti i thread ma non ho
trovato niente che mi spiegasse i suoi principi.
E' vero che nell'Aikido non viene insegnato come attaccare l'avversario
(arte marziale della non violenza)?
Esistono da qualche parte le FAQ di questo NG?
Mi sapete dire dove andare per imparare Aikido nella zona di Bologna?
Grazie in anticipo a tutti,
--
Sunny
... rispetta la Natura!!! ;o)

Mi sapete dire dove andare per imparare Aikido nella zona di Bologna?
Qui non ti posso aiutare..io sono di Fe :))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

Grazie in anticipo a tutti,
Verissimo che in aikido si insegna ad abbandonare ogni mentalitŕ aggressiva.
Credo che non se ne parli nelle FAQ (ma lascio che ti rispondano i
responsabili).
Molte informazioni sull 'aikido le trovi al sito ufficiale dell'Aikikai
d'Italia, 
www.aikikai.it
 compresi i link per vedere cosa ne dicono altre
federazioni od associazioni. Dove imparare a Bologna?
www.aikikai.it/dojo/emilia.htm
 oppure dall'indirizzo precedente scegli
DOJO - EMILIA ROMAGNA. Ovviamente sono elencati solo dojo affiliati
all'Aikikai.
Se leggi l'inglese troverai anche altri links dove puoi aggirarti per giorni
interi.
Paolo


 ... rispetta la Natura!!! ;o)
Nell'aikido non viene esplicitamente insegnato, se non in forma per cosě 
dire 'stilizzata' perlomeno all'inizio. In seuito forse qualcosina si, ma 
non possso assicurartelo. Cmq piů vai avanti piů i concetti diventano 
meno e piů semplici. In un certo senso tante cose le impari da solo 
(altre no!)...
Quindi... ne si ne no.
Ciao :-)
Tac
(aikido)

trovato niente che mi spiegasse i suoi principi.
Prova a cliccare qui:
http://www.programatic.it/websurf/dojo/aikido.html
 
Ciao.
Claudio Pipitone
____________________________________________
Coordinatore di *Aikido Endogenesi* su Martial-Net 
http://www.programatic.it/websurf/dojo/aikido.html
 
________________________
Indirizzo di posta elettronica:
ath...@x-xtin.it
_______________________________
Sito privato Internet alla pagina:
http://space.tin.it/clubnet/claupipi
Attenzione: per rispondere via E-mail rimuovere i caratteri x-x
inseriti per falsare l'indirizzo postale ai fini "anti-spam"

 Mi sapete dire dove andare per imparare Aikido nella zona di Bologna?
Non sono di Bologna, quindi non posso aiutarti, perň ti faccio presente che
oggi in Italia ci sono due scuole di aikido: l'aikikai e il ki aikido (detto
anche shin-shin toitsu aikido). Il primo č piů simile ad un'arte marziale
come viene comunemente intesa, cioč č formato da tecniche un pň piů
"violente" rispetto all'altra scuola, ed inoltre viene insegnato come
disciplina al 90% fisica. La seconda scuola (quella che seguo io) č stata
fondata dal miglior allievo di Ueshiba (il fondatore dell'aikido) ed č
caratterizzata da tecniche piů "dolci" (ma ti assicuro che sono
efficacissime!) le quali aderiscono maggiormente al principio fondamentale
dell'aikido (non usare la propria forza, ma quella dell'avversario).
Inoltre, questa seconda scuola presenta un metodo di insegnamento che č al
50% fisico, al 50% mentale. In pratica vengono insegnati i principi
fondamentali del Ki, i quali permettono di eseguire le tecniche di aikido
con una armonia e una "potenza" che con il solo esercizio fisico non
potrebbero essere raggiunte.

in svantaggio chi esegue la tecnica.
Ehm... dissento !! :)))
In realtŕ TUTTE le AM dovrebber mettere in grado kiunque di difendersi
da kiunque a prescnidere dalle differenze fisike e tra l'altro
l'aikido con la sua specializzazione nelle leve raggiunge questo
risultato anke piu' "tardi" di altre discipline piu complete :)))
Questo senza voler assolutamente affermare ke una AM č meglio di
un'altra, ma solo per dovere di  cronaca!!


 kiunque di difendersi da kiunque a prescnidere dalle differenze fisike 
ti prego... ti supplico... rinuncia a quelle K che fanno tanto
Videotel... e' un bel ricordo, ma morto e sepolto :-)
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

 risultato anke piu' "tardi" di altre discipline piu complete :)))
Il fatto è che il mio discorso partiva dal presupposto che in occidente le
arti marziali non vengono insegnate nel rispetto della loro vera essenza, ma
come dei semplici sport. Se fossero insegnate veramente come "arti
marziali", allora sarebbe come dici tu. La realtà però è diversa (altrimenti
non si spiegherebbe come mai nelle palestre di judo o di karate i
combattimenti non vengono mai fatti da una donna di 50kg contro un uomo di
90kg).
L'aikido è una delle pochissime arti marziali (per non dire l'unica) che,
forse a causa del fatto che è molto recente, viene ancora insegnata
esattamente come in Giappone.
Riguardo alla specializzazione dell'aikido nelle leve, non mi sembra che
questo sia vero, le leve occupano (almeno nel ki aikido) sono una piccola
parte di tutte le tecniche esistenti.

 Videotel... e' un bel ricordo, ma morto e sepolto :-)
Ragno ma insomma!!!
Non ti hanno insegnato niente a sqkuola?
^____^
Ciao
Alle

 potrebbero essere raggiunte.
Anche qui mi si consenta un breve precisazione. MI sembra difficile 
esprimere con percentuali la pratica. Nell'aikikai l'enfasi varia a 
seconda della palestra e del grado. Ma, perlomeno dove pratico io, la 
percentuale riservata a tecniche di Ki č di almeno il 33% (cioč almeno un 
giorno su 3 riservato a tecniche specifiche) e continua durante tutto 
l'allenamento. In un certo senso l'Aikido non č nient'altro. (ahh... io 
sono stato ad uno stage di Ki Aikido... non mi sembra poi tanto piů dolce 
del nostro ^___^)
Scusami se intervengo ma č che una volta un praticante di Ki aikido mi 
chiese 'ma l'aikikai com'č? E' vero che non fate nulla di Ki?!?!'.... 
?!?!
Mi sembrano affermazioni un po' da 'sentito dire', onestamente. Posso 
dire che invece ho visto palestre/insegnanti che non insegnavano 
respirazione, ma erano persone cmq molto coscienti, semplicemente 
facevano cenno ad un altro tipo di didattica.
Come terzo punto vorrei dire che sono abbastanza contrario alla sola idea 
delle 'percentuali'.... non esiste proprio allenamento fisico o mentale. 
Fisico e mente sono inscindibili (si scrive cosě?!?!) ed č impossibile 
allenarli separatamente. Si puň porre maggior enfasi su uno, ma č lo 
stesso tutto un altro discorso. Sono inoltre contrario in linea di 
principio ad allenamenti solo mentali (ma questa č una caratteristica 
mia, immagino).
Quanto alla potenza che con il solo esercizio fisico non potrebbe essere 
raggiunta... beh... eheheh dipende *dall'esercizio fisico*. Se riesci a 
potenziarti con la mente allora eserciti cmq un'influenza sul fisico, 
sennň sarebbe telecinesi.
(faccio riferimento ad un testo di Ki Aikido: 'usare la mente per 
dirigere il corpo'... č semplicemente un altro esempio di coordinazione 
('coordinazione mente-corpo') caratteristica base di aikido ma non solo 
di Aikido. (leggi all'inizio del libro di Tohei (ki in everyday life): 
dice di aver deciso di chiamare il suo aikido Shin Shin Toitsu Aikido 
(Aikido con mente e corpo uniti) ma che in realtŕ č solo Aikido perchč 
aikido č appunto quello e non esiste un aikido che prescinda da tal 
principio.
Vabbč in ogni caso era solo una serie di opinioni riflessioni etc.
Ed uno sfogo :)
Salutiii
Tac

 esattamente come in Giappone.
Scusa, ma non ce la faccio proprio a non intervenire (con intento
*chiarificatore*, *bonario* e NON teso alla polemica):
1 - L'Aikido non è L'unica arte marziale che insegna ad usare la forza
dell'avversario contro sè stesso in maniera efficae (forse è l'unica che tu
hai visto praticare da insegnanti capaci)
2 - Il programma di insegnamento dell'Aikido, così come lo ha insegnato
Ueshiba, è assolutamente *non codificato*, per ulteriori riferimenti chiedi
pure a Paolo Bottoni qui sul NG
3 - *Non è vero*, ma forse tu non ne hai mai incontrati, che *tutti* gli
insegnanti di altre discipline insegnino "diversamente dai Giapponesi" (che
talvolta è solo un bene, per talune discipline e per taluni insegnanti)
4 - per il discorso ragazza di 50KG contro uomo di 90 Kg visita il mio sito
(sotto la firma), vedrai che anche io/noi ci poniamo il dilemma e lo
risolviamo egregiamente pur senza fare Aikido, grazie a concetti e tecniche
di millenaria efficacia. Non ho la preunzione di dire che la mia scuola è
l'unica a saper insegnare come risolvere questo tipo di confllitto... :-)
Con simpatia e curiosità (mi interessa la differenza di impostazione tra
Aikikai e Ki No Kenkyukai, ma aborro le brochures... ;-))
Momiji
(Ninpo Bu Gei)
http://members.xoom.it/momiji

parte di tutte le tecniche esistenti.
Quindi allenate anke i colpi nella stessa "quantitià" delle leve?


 potrebbero essere raggiunte.
Sarebbe interessante verificare con un praticante di aiki-jutsu (Ascaniooo,
dove sei?)
la componente "violenta" dell'aikido. ;-)
Secondo me, molto spesso, ci si dimentica che l'aikido e' derivato
dall'aiki-jutsu.
Il buon Ueshiba, prima di predicare l'amore universale, cartellava alla
stragrande!
Se non sbaglio, nei libri biografici, si fa piu' volte menzione di un
Ueshiba giovane
a cui piaceva mettere alla prova se stesso... ma anche da vecchio non era da
meno.
Ki-Shin-Tai, sai cosa vuol dire? Armonia tra Ki, mente e corpo (cosi' ho
letto).
Come faccio a realizzare una buona armonia se sviluppo piu' una parte di
un'altra?
In fin dei conti, siamo fatti di carne ed ossa, dobbiamo imparare a
conoscere i
nostri limiti e le nostre possibilita', attraverso qualsiasi metodologia mi
possa aiutare
a raggiungere questa conoscenza (ovviamente, senza danneggiare gli altri!)
Il mio maestro non parla mai di KI, non perche' non ci creda, al contrario!
Ma lo ritiene un argomento troppo "ostico", soprattutto per dei principianti
che non
sanno come gestirsi. Parla molto piu' di "presenza", di "esserci".
Bhe', mi sono dilungato troppo, e mi sono incasinato da solo! ;-)
Ti saluto, alla prossima.
--
by(e) Doriano. (aikido)
E-MAIL: doria~N~o@skyli~N~
k.it
PS: sostituisci  ~N~ con n per rispondere...

 Aikikai e Ki No Kenkyukai, ma aborro le brochures... ;-))
Ah, ma questo è semplice... il ki-no-kenkyukai è la parte "moscia"
dell'aikido*
Paolo
* Chi non ha capito che scherzavo probabilmente ha bisogno di qualche
integratore di ki (ci stanno tabelle?...). Ma era anche un modo per dire che
definire lo stile Aikikai come <tecniche un pò più "violente"> , anche
tenendo conto che le virgolette dimostrano la mancanza di intenzioni
offensive, è MOLTO inappropriato.


mmmm.........hai cominciato a studiare lo Yoseikan??? ^______^
ciao!
Toro

 Quindi allenate anke i colpi nella stessa "quantitià" delle leve?
Togliamoci questa idea dalla testa. Le leve fanno parte dell'aikido... ma 
è una parte discretamente piccola.
Ciao
Tac
(aikido)

 mmmm.........hai cominciato a studiare lo Yoseikan??? ^______^
...e devo dire che non mi dispiacerebbe! ^__^
Comincio a capire che cosa si intende per "effetto onda"... formidabile!!
Ciao,
Lallo
(aikido)

esattamente come in Giappone.
Per quel che mi han detto, l'Aikido che fanno qui in Italia è ben più "soft"
di quello giapp. e i metodo non credo siano così tanto uguali. :-)
E poi dove credi che l'abbia imparate l'Aikido le tecniche e i "principi"
per sfruttare la forza dell'aggressore se non dal Jujutsu (......forse il
nome Daito Ryu Aiki Jujutsu ti dice qualcosa)?
Ciao
Matteo......amico dell'Aikido :-)
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

>90kg).
Questa mi è nuova!???
quando mai nei dojo di judo non ci si combatte fra praticanti di pesi
diversi?
Ciao
Ernesto

 nome Daito Ryu Aiki Jujutsu ti dice qualcosa)?
Beh, veramente anche se io non ho mai praticato il Jujutsu, l'ho visto
praticare diverse volte (per il fatto che nella palestra dove vado io la
lezione di Jujutsu è subito prima di quella di aikido), e ho visto che si
tratta di tecniche completamente diverse. Questo mi è stato confermato anche
da un paio di persone che hanno praticato il Jujitsu e hanno frequentato per
un po' di tempo il corso di aikido dove vado io.

 diversi?
Beh, nei due dojo che ho frequentato io non lo facevano, poi altrove non lo
so...

un po' di tempo il corso di aikido dove vado io.
Forse tu hai visto un tipo di Jujutsu più vicino al Judo (o meglio, avrai
visto il Jujutsu "made in italy", su cui non mi esprimo neanche), come ce
n'è un tipo più vicino all'Aikido, cosa centra? E comunque anche il Judo
insegna a sfruttare la forza dell'avversario, anche se con tecniche diverse.
Il Jujutsu che faccio io è più vicino all'Aikijutsu/Aikido, che non al Judo
per esempio.
Ude osae e shiho nage, tra le tante, le facciamo anche noi, e non solo
quelle.
Ciao
Matteo
Jujutsu (Goshindo e Hakko Ryu), Nihon Kobudo, Karate

...

Allora sarà stato ju-sport...probabilmente..giusto? :)))
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

normalmente.
Questo vale anke per tutti quelli ke praticano aikido aikikai o di altri
filoni... tipo kesso' iwama ryu... perkè nel quasi 2000 ci deve essere
ancora gente ke crede di essere l'unico depositario della verità
assoluta_!?!?!??!


 assoluta_!?!?!??!
Questa proprio non l'ho capita. Io stavo semplicemente rispondendo ad un
messaggio precedente in cui si affermava che il Ki Aikido praticato in
Italia è più "leggero" di quello praticato in Giappone, e che i metodi di
insegnamento sono diversi. Siccome tutte queste affermazioni non derivavano
(per ammissione dell'autore del messaggio stesso) da esperienze personali,
ho pensato che era opportuno mettere in chiaro come stanno le cose, senza
offesa per nessuno. Inoltre ho parlato solo del Ki Aikido perché è l'unico
che conosco personalmente, degli altri non so. Quindi non capisco questa tua
uscita riguardo al "depositario della verità assoluta". Hai qualche
problema, per caso?

problema, per caso?
Beh diciamo ke in genere nei tuoi post traspare un tono tipico di quello che
pensa di saperne piu degli altri, magari anche su cose che non conosce
direttamente.
Per es. nel primo post (o cmq uno dei primi) scrivevi che l'aikido (e/o ki
aikido non ricordo) era l'unica arte marziale che insegnava ....... non
ricordo bene cosa (cmq ti risposi direttamente)
Il brutto è dire "unica" come se tu conoscessi tutte le altre !!!
In generale, per concludere, nei tuoi post sembra sempre che sia tu quello
che ne sa piu degli altri e voglia per forza aver ragione.


 Comincio a capire che cosa si intende per "effetto onda"... formidabile!!
Si. Sono l'unico che pensa che l'effetto onda non sia un'onda vera e 
propria ma solo qualcosa che ci assomiglia? :-)
Ciao
Tac
(aikido)

 normalmente.
Noi, no, pensa, una volta finito lo stage facciamo le cose completamente 
diverse!
?!?!
Mi sorge il dubbio (per la seconda volta) che tu stia parlando un po' per 
sentito dire. A che tipo di realtà stai facendo riferimento? (aikikai, 
filpjk? I tuoi sogni?!? ^__^). Fossi in te ci farei una bella 
riflessione.
Non basta di certo seguire uno stage con un m° giapponese per praticare 
esattamente come in giappone... vai in una palestra in giappone e poi mi 
dirai se praticano come hai fatto tu allo stage con lo stesso maestro. (e 
non parlo delle tecniche)
Tac