Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Comprare italiano, mi hanno già tolto la voglia.

Come ricorderete dai miei post di qualche tempo fa, ho acquistato una 147 
1.6 T.S. blackline a seguito dell'incidente.
Bene.. allora ancora, dopo 50gg dal contratto.. la macchina non si è vista.
Il contratto è stato firmato il 25 Ottobre.
Verbalmente è stato comunicato un tempo di consegna di 20gg circa.
Sul contratto, questi figli di una mignotta, hanno scritto "il prima 
possibile" .. e qui mi risulta che potrebbe anche essere un contratto non 
valido.. dato che un termine di consegna (questa è la dicitura del 
contratto) è una data precisa e non una cosa vaga.
Dopo due settimane dal termine di consegna (ecco per cui deve esserci una 
data precisa) il concessionario deve fornire un'auto di cortesia qualora la 
vettura non sia ancora disponibile: sono passate 4 settimane, ma la macchina 
di cortesia continuano a rimandarla di giorno in giorno.. ed io ne ho 
bisogno PD!
Oltretutto mi avevano detto che era stato dato dall'alfa al concessionario 
anche il numero di telaio (mi suonava strano..), cosa che si è rivelata una 
cazzata dato che il numero di telaio nonc e l'hanno.
Io sono stato ragionevole e rispettoso del lavoro altrui.. avevo bisogno di 
una macchina e mi sono arrangiato in un altro modo pure avendo tutto il 
diritto di avere un'auto sostitutiva.
Ho chiesto di immatricolarla a gennaio 2007, visto che siamo a metà dicembre 
e per 15gg perderei già un semestre di svalutazione.. picche.. se la 
macchina arriva e l'iniziativa su cui è stata ordinata l'auto (cazzate 
cazzate cazzate.. iniziativa o no, è stato fatto un 9% come da tutte le 
parti senza iniziative varie) non viene prorogata a gennaio.. allora la 
immatricolano 2006.
A questo punto ne ho già pieni i coglioni prima di cominciare i rapporti con 
l'alfa.
Già il giudizio su fiat auto era quello che era. E tutto quello che pensavo 
si sta ovviamente confermando.
-- 
Simone(27,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 si sta ovviamente confermando.
C.V.D. + ROTFL
Automobilista Sfigato eri e Sfigato sei condannato a restare, visto 
l'atteggiamento.
Naturalmente tutto cio' che hai descritto e' strettamente dipendente dal 
fatto che hai acquistato un'auto italiana...
Naturalmente il fatto che tu, paladino dell'approccio giuridico 
all'automobile, abbia dimenticato di leggere il contratto da te stesso 
sottoscritto prima della firma non ha alcun rilievo nella vicenda...
(A proposito, ti devo ancora una risposta...)
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 immatricolano 2006.
Voglio vedere se te la immatricolano senza che tu la vada a saldare. Qui
nel NE la macchina si ordina con caparra, quando arriva si visiona e si da
l'ok, saldando l'importo. Solo dopo la immatricolano. Se l'auto arriva
domani e tu sei all'estero e non puoi vederla e saldarla sono curioso sul
come la immatricolano.
Anche perche', per quel che ne sanno loro la puoi voler anche tenere in
giardino e non serve targarla.
Ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 1.6 T.S. blackline a seguito dell'incidente.
mi dispiace. A me con la Ypsilon sono stati ultraprecisi e puntuali: strano.
E. 

m'e' partito un colpo a salve.
A parziale discapito segnalo l'A3 SB 2.0 TDI di un amico che e' stata
consegnata a circa 160 gg dall'ordine, contro un termine di 90 gg sul
contratto.


 contratto) è una data precisa e non una cosa vaga.
Ehm... senza offesa ma sei pirla tu. Io un contratto del genere glielo 
sbattevo in faccia. A mio cugino quando ha preso la GT hanno scritto 20 
Luglio e l'auto è stata immatricolata il 4 Agosto... direi che ci può stare. 
Ma il prima possibile è una presa per il culo...
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 come la immatricolano.
Quoto... alla fine può benissimo dire che l'auto la aspetta da 2 mesi e per 
le vacanze di natale è fuori per cui se ne riparla quando torna... >:-]


 contratto.
Non ci credo! L'A3 non è italiana, stai raccontando palle!
Ciao.
Luca.

 sottoscritto prima della firma non ha alcun rilievo nella vicenda...
Quoto lettera per lettera...
Ciao.
Luca.


Idem con la Croma.
30/40 gg sul contratto, 35 giorni dopo arrivata in concessionaria.

 (A proposito, ti devo ancora una risposta...)
Se devo essere sincero mi son dimenticato pure che risposta era (l'argomento 
lo ricordo.. ma il particolare no)


 strano.
Anche con la punto del padre della mia ragazza, con la sua y e con la stilo 
di suo fratello.
Capisco che la versione sia richiesta e che possano essere indietro con la 
produzione, ci mancherebbe altro.
Capisco che non è colpa del concessionario per un ritardo dell'alfa.
Quello che contesto è che sapendo la mia difficoltà attuale per mancanza di 
auto non avrebbero dovuto farmi pregare in aramaico per avere una 
sostitutiva.. e magari potevano decidere loro di venirmi incontro 
immatricolando al 2007 (e questo magari con la complicità di alfa, che è poi 
la colpevole del ritardo) senza troppo storie, visto che io ho aspettato più 
del doppio del previsto.. tutto qui


 Quoto lettera per lettera...
Leggi la risposta che ho dato a lui.. stesso discorso.


 Ma il prima possibile è una presa per il culo...
Concordo. Col senno di poi mi sono reso conto che è stata una presa per il 
culo.
C'è anche un pero'. il termine di consegna deve essere una data.. altrimenti 
voglio vedere come si calcolano "due settimane" o "Quattro settimane" da "il 
prima possibile".. quindi se porpio volessi fare lo stronzo, cosa che non 
voglio fare, credo che sarebbe anche annullabile come contratto.. in quanto 
immagino non sia formalmente corretto.


 Non ci credo! L'A3 non è italiana, stai raccontando palle!
Le auto tedesche fanno cagare tanto quanto le italiane, le francesi, etc
etc
Ciao, Oge
Megane presa pronta consegna :P


> Non ci credo! L'A3 non è italiana, stai raccontando palle!
Guarda che io non ho criticato fondamentalmente il ritardo.
Tutte le case fanno ritardi. Anzi le VW spesso e volentieri ho sentito che 
ritardano in maniera allucianante.
Tutte possono ritardare.. è il comportamento che poi viene tenuto su un 
ritardo che mi ha dato fastidio.
E ripeto e ribadisco: puo' succedere con qualunque casa.


 aspettato più del doppio del previsto.. tutto qui
Fai una bella raccomandata con ricevuta di ritorno ad Alfa Romeo Italia e 
per copia alla concessionaria in cui spieghi bene come sono andate le cose e 
cosa vorresti che adesso la concessionaria facesse per te... magari 
lasciando trapelare il fatto che partecipi a forum di appassionati di auto 
su internet...
Vedrai che se non sono proprio degli imbecilli, un paio di giorni dopo 
riceverai una telefonata della concessionaria che ti comunicherà che l'auto 
di cortesia è pronta e che non ci sono problemi ad immatricolare ai primi di 
gennaio...
Purtroppo certa gente capisce solo un certo tipo di linguaggio... :-( 

 Purtroppo certa gente capisce solo un certo tipo di linguaggio... :-(
Esatto è proprio questo il problema.. mi da un fastidio enorme dovermi 
incazzare così.. pero' è necessario per avere un po' di rispetto.
Mi piacerebbe di più avere cio' che mi spetta senza doverlo chiedere e 
richiedere e poi richiedere ancora come se fosse un favore enorme.
Con la telecom ho dovuto fare lo stesso. Chiesto gentilmente N volte un 
rimborso... ho dovuto minacciare azioni legali per ottenere il maltolto.. 
prontamente (per modo di dire.. in due volte) restituito dopo 12 mesi..


 l'atteggiamento.
Se gli vuoi dare un aiuto costruttivo bene, se no puoi anche evitare di
rispondere. E' una persona, che si è voluta fidatare del
concessionario, in questo caso fiat, eccheccazzo! (Tipica situazione su
USENET)
Ciaù
-----------------------
dyd666[22,140,VR]
A3 2.0TDI
Ducati 998 (Aurora)
Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che
succeda quando è ancora in garanzia.(cit.Carughi)

 contratto) è una data precisa e non una cosa vaga.
io cerco sempre di mantenere separati i giudizi sulla casa che produce
l'automobile da quella che è la rete di vendita.
se hai la sfortuna di incontrare un venditore di poco valore non puoi
pensare di esprimere poi un giudizio complessivo su una casa
automobilistica con migliaia di dipendenti.
io avevo paura per la mia punto perchè le vendite sono alle stelle ed
avevo sentito di ritardi...invece sono stati puntualissimi!
io mi concentrerei sul fatto che hai preso una gran bella macchina e
approfondirei la questione contrattuale...non ho mai visto un contratto
senza data
in ogni caso...come mai dici di essere prevenuto ed hai preso un'alfa?

 Non ci credo! L'A3 non è italiana, stai raccontando palle!
Ma il conce si però.
E la serietà nella vendita la fa il conce, non la casa madre.
E, da questo punto di vista, marchio che vai..... conce che trovi.
Puoi cascare bene o male.
Certo che un occhio alla stipula del contratto va dato!
Se va messa una data precisa di consegna, magari la si concorda col conce, 
se lui dice (smpre ottimistiche quelle previsioni...) 20gg, magari gli si 
concedono 30gg, ma si scrive.
Sottoscrivere un contratto in cui c'è scritto "prima possibile" è un pò come 
girarsi, abbassarsi i pantaloni e mettersi a pegora.
A lui basta spingere.....
Saluti
Cactaceo 

 possibile" ..
E tu perchè l'hai firmato quel contratto?
Non capivi che saresti passato dietro a TUTTI quelli che nel contratto hanno 
fatto scrivere una data precisa?
Saluti
Cactaceo 

 comportamento? L'essermi fidato
BINGO!!!!
Saluti
Cactaceo 

 Leggi la risposta che ho dato a lui.. stesso discorso.
Sono stato un po' avventato nel quotare un post che condivido nel 
concetto che voleva esprimere ma non nella forma, per questo ti chiedo 
scusa. Sostituisci la prima frase del post di Ludo (automobilista 
sfigato ecc.) con compratore sprovveduto, lascia il resto com'è e 
ottierrai la mia opinione. Non voglio certo giustificare il 
comportamento del venditore, però così gira il mondo, giusto o sbagliato 
che sia, quindi una certa accortezza è d'obbligo. Cactaceo e nofx ti 
hanno risposto nel migliore dei modi, interpretando anche il mio pensiero.
Ciao.
Luca.

 migliore dei modi, interpretando anche il mio pensiero.
Ma infatti č quello che dico io.. č il comportamento che non condivido.
E la mia rabbia viene fuori proprio perchč io cerco di comportarmi sempre 
onestamente e correttamente con tutti.. e poi quando mi ritrovo con la 
fiducia che ho dato accortocciata e buttata nel cesso mi fumano.
E' proprio questa cosa che mi porta ad essere generalmente 'rabbioso' e 
testardo nel farmi poi rispettare.. perchč mi vedo mancare di rispetto 
quando questo rispetto oltre che dovuto moralmente lo č anche sul piano 
'legale'.
Il post di Ludo lascia sottintendere che l'automobilista che cerca di farsi 
rispettare (vedi anche thread sulla grande punto di qualche tempo fa) 
equivale ad un automobilista sfigato.
E' chiaro che esistono persone che si divertono a piantar grane a 
prescindere.. ma ci sono anche persone che vorrebbero (e cercano) evitare le 
grane, ma ci si ritrovano in mezzo per cause di 'forza maggiore'.
Mi riesce difficile spiegarlo.. ma spero si sia compreso il mio punto di 
vista :)


 BINGO!!!!
Lo sapevo già, e già avevo il sentore dell'inculata .. mi servirà per la 
prossima volta :-P


> in ogni caso...come mai dici di essere prevenuto ed hai preso un'alfa?
Bè questo dimostra che non sempre i pregiudizi condizionano un acquisto... 
come invece sostengono alcuni (chissà se gli fischiano le orecchie agli 
interessati :P :P )
Ho fatto alcune valutazioni ed ho fatto per più motivi questa scelta, che ho 
spiegato in altri thread (se cerchi negli ultimi thread aperti da me negli 
ultimi due mesi trovi tutto). Forse giusta forse sbagliata, ma questo lo 
potro' dire solo dopo.
:)


 hanno fatto scrivere una data precisa?
Perchè purtroppo non ho ancora imparato, dato che di carattere in fondo sono 
TROPPO buono, che dare fiducia agli altri è come mettersi a pecorina e 
porgere il vasetto di vaselina.
Mi consola il fatto che altre 2blackline sono in ritardo esattamente come la 
mia.


 1.6 T.S. blackline a seguito dell'incidente.
Mi fermo qui. E' questo il tuo errore. Gran cesso di macchina imho.

 porgere il vasetto di vaselina.
Eh si ma come fossero tante le strade da intraprendere quando compri un'auto 
nuova ehehe, solo MITSU che io abbia visto e sentito faceva FACEVAAAA i 
contratti con garanzia di consegna, dietro a un'auto oggi, importa orami 
poco se base i super opzionalizzta, c'è quasi una costruzione pezzo per 
pezzo per il singoli cliente, salvo ovviaemnte parlare di auto pronta 
sonsegna.... tu ordini vuoi black line con questo questo i sedili in uno dei 
2342 colori, la maniglia in legno di tibuctuk, con il bordo fatto a x 
sporgente cronometralecompatta etctctc, parte l'ordine se le menano arriva 
in fabbrica si vede la disponibilità sulla linea di produzione (E qui si 
parla di 147 ovvero 1300 auto sfornate al giorno da pomigliano dove per la 
cronaca non sanno più come fare, han messo del personale preso a contratto 
nel piazzale per registrare i dati del BC LoL) appena c'è posto te la fanno, 
poi tutto impastato in discussione fra logistica e produzione quando è 
finita si aspetta il viaggio giusto etcct, se ti arriva per gennaio ritinte 
fortunello :) con le audi e le WW c'è gente che ha aspettato 9 mesi per una 
A8 2.0 Q scusa se è poco :) la prossima volta rpende una lupo base ihihhi
Se ti arriva prima del fine anno tu non ci sei ovvio!!!! sei in vacanza, sei 
a fancu..., sei in cantina in meditazione trascendentale a loro non deve 
interessare, oltretutto non hai un'auto che dovrebbero averti dato come 
cortesia? bene sei andato in aereo a farti una vacanza, poi le feste etctct 
se ne parla a gennaio....se arrivi e te l'hanno immatricolata LoL gli dici 
che tu non la volevi immatricolata se la tengono, grazie e arrivederci :) 
esci cerchi un pronta consegna e vivi felice.... 

 arrivederci :) esci cerchi un pronta consegna e vivi felice....
Si, infatti.. è la tattica che avevo deciso di adottare dopo la 
chiacchierata.
Quando si gioca ad incularella.. ci si scambia anche le parti :-P
Loro lo hanno fatto con me.. adesso io lo faccio con loro. :-D
Adesso scrivero' per esser sicuro che non facciano le facce di bronzo..
Io la macchina voglio vederla prima di immatricolarla.
Ovviamente io sono in ferie (sul serio!) dal 22 compreso fino a nuovo anno.. 
e in quei giorni puppano alla grande perchè mi dovro' fare i cazzi miei 
probabilmente pure fuori Siena.. per cui cazzi loro.
E se anche arrivasse prima (cosa di cui dubito) a questo punto purtroppo io 
sono senz'auto.. ho impegni di lavoro.. io glielo avevo detto che mi 
serviva..


 culo.
Già... e se avessi preso un'Astra 1.8 non avresti avuto ste rogne! 
:-PPPPPPPPPPPPP


 Cosa avrei dimenticato di leggere secondo te? Dai.. dimmi. 
Ma ROTFL!
Vedi sopra.
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Vedi sopra.
Vedi tu sopra, e poi rispondi.


 :-PPPPPPPPPPPPP
Lasciamo stare va'.. che poi mi pento :P
magari alla luce del nuovo 1.6 turbo... :-P


 wrote:
[CUT]
Va tranquillo,tutto il mondo è paese..
Un caro amico ha comprato una nuovissima ibiza fiammante...
Siamo a un mese di ritardo,ogni volta che lo vedo e gli chiedo "ehi,sta
amcchina me la mostri allora?",non ti dico la faccia che fa...
Pensa che al concessionario è arrivata non il TELAIO sbagliato,ma
PROPRIO UN'ALTRA MACCHINA!!! Quando è andato a ritirarla,avevano una
Leon.. ROTFL..
Dal tuo post ne deduco,quindi,che non c'è italianità o esterofilia...
Per il resto ti sono vicino,spero tu possa guidare il prima possibile
la tua bellissima 147 blackline.
-- 
Punto "Dream"

 contro una legge o una normativa sono da considerarsi valide.
Ma non e' il tuo caso.


 Ma non e' il tuo caso.
Non è il mio caso, ma il concetto è esattamente il medesimo.


la tua bellissima 147 blackline.
A questo punto.. speriamo non prima del 2007, almeno così evito tutte le 
discussioni e festa finita ;-)


 USENET)
Quoto virgola per virgola :-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

Quoto virgola per virgola :-)
Grazie della solidarietà :-P


 Il contratto lo prevede. Solo che è stato inserito un termine non valido ai
 > fini poi del rispetto di una clausola contrattuale.
 > Questo lo rende un contratto formalmente non valido in caso di
 > contestazioni.
Citare le disposizioni a cui fai riferimento, grazie.
Ripeto, l'unica tua ancora di salvezza, fissazione giudiziale del 
termine a parte, e' che nelle pieghe del contratto sia indicato un 
termine massimo dal quale e' dovuta l'auto sostitutiva.
Perche', anziche' sbraitare, non hai fatto ricorso al Tribunale per la 
fissazione del termine?


 Non ci credo! L'A3 non è italiana, stai raccontando palle!
Aggiungo: il mio dirimpettaio che ha aspettato talmente tanti mesi non
ricordo che roba coreana (ha detto un SUV), che il concessionario ha
acconsentito a noleggiargli una Smat Roadster. Era tutto contento dell
spiderino.
-- 
In fin dei conti, pensò acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale

 mi dispiace. A me con la Ypsilon sono stati ultraprecisi e puntuali:
strano.
Magari la differenza la fa l'impianto di assemblaggio. Anche la Y nel 98 me
la consegnarono in 2 mesi precisi come da accordi.
Anzi, ci rimasi male: speravo di potere aspettare un poco a sborsare i
soldi.
Oramai il prezzo era bloccato, l'incentivo rottamazione pure con la firma
del contratto (28/2/98 ultimo giorno)...


 fissazione del termine?
Perchè con molta probabilità l'auto arriverà prima e non semplicemente senso 
girarsi ulteriormente i coglioni.


 Puerile sari tu ok? PD!
ma non te la prendere, dai, lo sai che qua son tutti dei gran fighi,
no? :-)
Se mal comune mezzo gaudio vale qualcosa ti confesso che io mi sono
comportato esattamente come te meno di un anno fa. La mia l'ho
aspettata un tre mesetti buoni nonostante mi fosse stata promessa nei
fatidici 20 giorni (al massimo una settimana di ritardo mi aveva
promesso il venditore!... uno simpatico e cortese, btw). Meno male che
non ne avevo bisogno troppo urgentemente e comunque mi ero tenuto in
mano un GTV che probabilmente si svalutava di 100 euro per ogni giorno
addizionale che la Q4 non arrivava.
Ad ogni modo sappi che se hai fretta l'unica maniera da fare e'
comprare in pronta consegna, e questo vale per qualunque marca
(italiana od estera). Ho sentito di gente che ha lasciato caparre per
BMW e Mercedes ed aspettava... aspettava... ovviamente uno potrebbe
rescindere, come no, ma prima di recuperare la caparra devi iniziare
rogne a non finire, di qualunque concessionario parli. Quando ordini e'
come gettare in aria una moneta, se hai culo bene, altrimenti... io la
lezione l'ho imparata, oramai o pronta consegna o niente.

 Purtroppo certa gente capisce solo un certo tipo di linguaggio... :-(
quoto questa soluzione...
cmq se non saldi vedrai che loro non te la immatricolano prima di
gennaio, se poi te la immatricolano lo stesso, allora non glie la paghi
più perchè tanto è già tua hihihihihi
perchè a loro(venditori) interessa vendere un'auto in più a dicembre
perchè a fine anno prendono dei premi per le auto vendute nell'anno...
Cmq Ludo e Il Luca hanno risposto così perchè dal tuo post iniziale,
si intuisce che dai la colpa alle auto Italiane per una cosa che cmq
succede in tutte le concesdsionarie di questo pianeta, ovvio che quando
hai visto che non mettevano nessuna data non avresti dovuto firmare,
non occorre essere sgarbati, basta far capire al venditore che se non
c'è la data di consegna non compri l'auto...
=======Ninjino======
[Focus TDI 110 CV (MI)]
- cos'è l'amore?
- L'amore l'è quando ti si rizza ancora

 comprare in pronta consegna, 
Appunto. Tipico comportamento da Automobilista Avveduto.


 girarsi ulteriormente i coglioni.
Pero' si possono inventare strane teorie giuridiche sui termini e sulla 
vessatorieta' della clausole...tanto siam tutti giuscivilisti, no?


 Appunto. Tipico comportamento da Automobilista Avveduto.
il problema e' che uno deve viverle almeno una volta, ste' cose. Io
prima della CW Q4 ho comprato due macchine in pronta consegna e tu
credi che questo mi abbia "vaccinato"?. Macche', ho dovuto aspettare la
terza per capire che ordinare e' sempre una grossa scommessa... e meno
male che non avevo frettissima di averla e che mi sono tenuto la
vecchia auto fino alla fine, altrimenti mi sarebbe bruciato alquanto...

 giardino e non serve targarla.
boh, a me all'Alfa di S.Mariano me l'hanno immatricolata appena
arrivata ed ho saldato direttamente alla consegna... ma forse con voi
giovani si fidano di meno... :-)



 terza per capire che ordinare e' sempre una grossa scommessa... 
Ma sai, l'importante e' sapere a cosa si va incontro e, quindi come 
comportarsi. La consuetudine nell'acquisto di usati ha aiutato mio padre 
a regolarsi sull'acquisto del suo unico nuovo (imposto da mia madre :-D 
), appunto in pronta consegna. Queste esperienza hanno aiutato me sia 
nell'acquisto della Chamade semestrale (a soli 19 anni!), sia poi della 
156 usata.
Pero' quel che conta e' soprattutto...come dire...la serenita' 
nell'approccio all'acquisto e alla manutenzione dell'auto, poi un po' di 
passione aiuta parecchio. Ma se uno parte con pregiudizi ed e' portato a 
vedere complotti e scandali ovunque, difficilmente avra' un buon 
rapporto con le proprie auto e i 'soggetti' che vi gravitano attorno.
Come dicevo sopra, lo 'Sfigato' e' tale perche' spesso le sfighe se le 
tira addosso da se'.


(italiana od estera).
La mia la hanno dovuta far arrivare dalla Korea, 20 giorni.
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile

 La mia la hanno dovuta far arrivare dalla Korea, 20 giorni.
Beh, vabbé, ma quello è un caso diverso, non gli sembrava vero di averne 
venduta una in Italia: appena ricevuto l'ordine hanno preso la prima che è 
uscita dalla linea e l'hanno spedita immediatamente, prima che l'incauto 
acquirente cambiasse idea... :-)))))))))))))))))))) 

 tira addosso da se'.
O forse perchè talvolta c'è chi l'inculata la incassa e zitto e chi invece 
si incazza.
Il primo passa inosservato, il secondo no.
Ma il primo talvolta giova delle incazzature del secondo.


 acquirente cambiasse idea... :-))))))))))))))))))))
spiritosone!  :-P


 vessatorieta' della clausole...tanto siam tutti giuscivilisti, no?
Io non sono un giudice, ma quando un argomento mi interessa per necessità lo 
approfondisco e per quanto possibile prima di affermare qualcosa cerco di 
avere un certo grado di sicurezza, anche se non certo al 100%.


La mia la hanno dovuta far arrivare dalla Korea, 20 giorni.
Quindi te l'hanno consegnata con 6.000 km?
8-P
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

 'è la data di consegna non compri l'auto...
Purtroppo si deve sbagliare per imparare. Sarebbe molto meglio pero' se le 
persone perdessero il vizio di tentare di incularti appena possibile.. se 
non altro perchè se è vero che il mondo gira.. un giorno loro potrebbero 
aver bisogno di me..



Si, ma nemmeno una volta acceso il motore, trainata coi kammelli :-P


 detto cose simili. Quotami dove ho detto questo.
L'intera ultima vicenda che hai narrato e' tutta incentrata sul presunto 
'scandaloso' comportamento del venditore, mi risulta...


 'scandaloso' comportamento del venditore, mi risulta...
Si, ma mai parlato di complotti.
Parlato sempre di comportamente scorretto di venditore e concessionaria.


 Cio' a significativo mio danno 
Ad dover essere significativo e' lo squilibrio tra le prestazioni, che 
invece restano sostanzialmente immutate: vendita di un'auto dietro 
pagamento del (medesimo) prezzo.
Vale comunque quanto sopra sull'opportunita' di imbarcarsi in un'azione 
di nullita'.


 Si, ma mai parlato di complotti.
Scandali, complotti...il concetto e' quello.


 Scandali, complotti...il concetto e' quello.
no, scandalo o complotto sono due cose molto ben diverse


 (sacrosanta) fissazione di un termine...
Ma io non ho mai detto di volermi imbarcare in azioni di nullità o 
quant'altro. Anzi.. ho specificato che non lo farei anche se lo potessi 
fare.
Proprio per correttezza e per necessità.
Qui ti chiedo: qual'è la procedura, visto che non lo so, per la fissazione 
di un termine?


 riparazione in garanzia.
si, questo è giusto
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
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 di 15 minuti
Già passata dall'officina.. registrate.. nulla.. come prima :(
Alla prossima chiedo la sostituzione, sperando di non dover discutere..


 no, scandalo o complotto sono due cose molto ben diverse
Nella mia valutazione sull'atteggiamento dello Sfigato, pari sono...


Leon.. ROTFL..
Io l'avrei portata a casa. Ovviamente mantenendo il prezzo pattuito.
Anzi... uno sconto per difformità :-)
-- 
Punto "Dream"

 di un termine?
Presenti domanda al Tribunale, non e' che ci sia un procedimento
speciale per la fissazione di termini :-)


 speciale per la fissazione di termini :-)
Vedro' il da farsi appena dopo il capodanno.
Intanto se dio vuole, dopo la raccomandata AR mi hanno dato una 147 
sostitutiva per le feste di natale. L'ho dovuta riportare mercoledì ma 
stasera o domattina la riprendo a oltranza (mi auguro).
Almeno qualcosina si è smosso.. ma come al solito è stato necessario 
incazzarsi e scrivere.
-- 
Simone(27,105,SI)
 - Waiting for Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine


 incazzarsi e scrivere.
Chi e' causa del suo mal, pianga se stesso...


 Chi e' causa del suo mal, pianga se stesso...
Saresti capace di giustificare tali comportamenti anche se capitassero a te.
Io mi chiedo: ma cosa ci guadagnate tu, jody e tutit quelli che difendono a 
spada tratta l'auto italiana anche ti fronte a palesi comportamenti 
scorretti?
:-/
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 realizzato con il culo per spendere il meno possibile.
Oggigiorno una frizione ben fatta dura anche più di 150mila Km. Questo
significa che 20mila Km se li fa un metro indietro e due metri avanti
su una rampa di un parcheggio.
Il piede del guidatore potrà influire sì e no del 30% sulla durata
della frizione.
Il fatto è che evidentemente ci sono situazioni in cui frizioni
particolarmente scadenti, invece di consumarsi, si fondono.
Peraltro ho un esempio in casa di frizioni fiat: la panda di mia
cognata ha 50mila Km di statali in 7-8 anni di uso, e già saltella in
una maniera pazzesca: figuriamoci se su una golf può succedere una
roba del genere!

 realizzato con il culo per spendere il meno possibile.
Le frizioni del NCN avranno tanti difetti (strappi, stacco in un punto a 
caso) ma non finiscono in 20.000 km se non per colpa grave di chi guida, 
come tutte.
Del resto, la 147-tipo sui forum di pischelli che frequenti e' una JTD 
rimappata a 350 CV e 1000 Nm (ROTFL) e usata per fare spari ai semafori, 
ovvio che le frizioni si usurino rapidamente.
Sul NG non mi risulta neppure un caso di frizione Alfa finita 
precocemente su auto benzina non taroccate e usate con cognizione.
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 su auto benzina non taroccate e usate con cognizione.
Nessimp ha parlato di frizione finita anzitempo. Ti ripeto che si sta 
parlando di frizioni cambiate entro i 20.000km perchè difettate; tale 
difetto comporta usura anomala della stessa, che viene sostituita per non 
avere una durata inferiore al previsto di tale parte.
Ah, poi per la cronaca. Taroccare un benzina comporta ben poco se non c'è 
una turbina dietro.. a meno di pesanti rielaborazioni. Una rimappata e uno 
scarico con filtro su un benzina modificano molto l'erogazione.. ma 
pochissimo potenza e coppia. Sicuramente incrementi di cui la 
componentistica non riesente affatto.
Si parla di componenti difettosi.
-- 
Simone(27,105,SI)
 - Waiting for Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine - Abemus Telaium
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 parlando di frizioni cambiate entro i 20.000km perchè difettate; 
Se una frizione e' difettosa si cambia in garanzia come qualsiasi altro 
pezzo, non vedo lo scandalo.
Comunque, visto che non ricordo su IDA casi del genere su 147 benzina, 
ti sarei grato se me ne segnalassi qualcuno, estratto a caso dall'orda.
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 sarei grato se me ne segnalassi qualcuno, estratto a caso dall'orda.
Su ida non so' se c'è, ne so' se c'è tale caso su un benzina. cercherò.
Sul forum ce ne sono quanti vuoi. Dopo pranzo posto il link della 
discussione che ne parla.
Ah. Anche la 147 'sostitutiva' per il week end ha problemi alla frizione.. 
13.000km ed è dura ed ha il famoso scalino.
Ma questa ci sta anche, guidata da cani e porci.
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 discussione che ne parla.
http://groups.google.it/groups/search?q=%2Bproblema+%2Bfrizione+%2Balfa+%2B147&qt_s=Ricerca
qui su google trovi svariati post IDA di 147 jtd con problemi alla frizione
Come dicevi non ho visto il problema sul benzina, ma non ho mai detto il 
contrario.
http://www.147virtualclub.it//forum/viewtopic.php?t=54673&sid=20370bc19c0bdbebb6db009eb4876fa4
qui invece abbiamo un bel topic aperto in onore dello scalino della frizione 
su 147 virtual club
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 contrario.
Se, come sostieni, le frizioni della 147 fossero strutturalmente 
inadeguate al servizio, lo sarebbero sia sui diesel sia sui benzina.
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 inadeguate al servizio, lo sarebbero sia sui diesel sia sui benzina.
Assolutamente no. L'erogazione dei motori a jtd è nettamente differente dal 
benzina.
E nettamente differente è la coppia erogata (che la frizione deve 
sopportare).
Cio' sta a significare che la frizione puo' essere adeguata al benzina ma 
non al turbodiesel.
Come la sostituzione della cinghia di distribuzione.. prima ad un certo 
kilometraggio.. poi, visto che alfa ci rimetteva perchè doveva rifare mezzo 
motore a quelli a cui si rompeva (e che avevasno fatto tutti i tagliandi), 
hann pensato bene ad un bel barbatrucco: miglioriamo la cinghia facendola 
durare il kilometraggio di tutte quante, oppure la facciamo cambiare prima e 
tanti saluti?
Ma ovvio, la seconda.... ad alfa costa meno.. anzi.. non costa niente.. 
costa solo a noi.
Dove si è mai visto che in un'auto si debba cambiare 2 volte la 
distribuzione nell'arco di vita media della stessa? MAI.
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 distribuzione nell'arco di vita media della stessa? MAI.
La sostituzione della cinghia di distribuzione sui Twin Spark e' 
consigliata a 90-100.000 km, durata comune a tanti altri motori.
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