Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Re: summer, all-season e winter ... filmato su giasc

 
http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s
Con un ghiaccio così non andrei neppure a piedi :-)
Sarebbe interessante anche vedere la differenza tra gomme
invernali in buono stato e gomme alla fine, oppure gonfiate in
modo sballato, ecc...

 come a 35°C all'ombra con le invernali ad alta velocità
Immagino tengano un pò meno delle gomme normali, anche se non so
di quanto, ma dovrebbero sempre essere nel limite di sicurezza.
Sarei curioso per le invernali non in buono stato, ma anche con le
gomme normali più catene.
Giusto per capire quanto si è sicuri...
Sento troppa gente dire "Metto le invernali e sono a posto", quindi
sarei curioso di capire se il loro senso di assoluta sicurezza è
giustificato.
Non per altro, ma durante la stagione estiva ci spaccano i maroni
che basta una pressione non corretta a peggiorare di parecchio la
tenuta. :-)

 parecchio la tenuta. :-)
forse son cose forse da provare di persona
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
figa se ï¿œ lenta la 4motion :
http://www.youtube.com/watch?v=sW4LJQW-YKU

 rispetto a una uno 45 che aveva la 135-145-155
Penso sia sbagliato darlo come valore assoluto.
Vero e sicuro se uno si preccupa di avere gomme in buono stato, ma
cosa succede per tutti quelli che "Monto la gomma piï¿œ economica che
trovo su cerchi presi dallo sfascio e non vado neppure dal gommista
per risparmiare" ?
 

 per risparmiare" ?
ricordo per gomme 205-55/16 una prova su Auto con valori di 
trazione in newton metri
500nm di trazione sulla neve per un estivo
il peggiore invernale sui 1500nm
il migliore invernale 2800nm
un 4 stagioni su 1800nm
ma non so dove ho quei fogli


 newton metri
OK, ma parliamo di prove sempre fatte nelle migliori condizioni
possibili, mentre spesso la gente cerca il risparmio nei modi piï¿œ
strani possibili.
Poi per uno che abita in montagna va anche bene misurare
sopratutto le prestazioni su neve, ma in pianura contano molto
anche quelle su strada asciutta o con pioggia.
Specie per chi puï¿œ anche rinunciare all'auto in quei pochi giorni
di neve. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cbf5305$0$23143$4faf...@reader1.news.tin.it...
| OK, ma parliamo di prove sempre fatte nelle migliori condizioni
| possibili, mentre spesso la gente cerca il risparmio nei modi più
| strani possibili.
| Poi per uno che abita in montagna va anche bene misurare
| sopratutto le prestazioni su neve, ma in pianura contano molto
| anche quelle su strada asciutta o con pioggia.
Quindi non facciamo nulla tanto è lo stesso!?! Ottimo ...
Scommetto che non sei un manager.
| Specie per chi può anche rinunciare all'auto in quei pochi giorni
| di neve.
Guarda che negli scorsi anni è stato fatto più volte l'invito a non usare la 
macchina in caso di neve eppure nessuno lo ha seguito. E pensare che le 
previsioni degli ultimi anni hanno anche azzeccato ora di inizio della 
nevicata e quantità di neve. Vuoi dire che tutti quelli che non hanno 
rinunciato alla macchina dovevano assolutamente usarla per andare a lavorare 
? Bene. Che usino le termiche allora o si mettano nel bagagliaio le catene e 
si tolgano dal centro della strada (dai coglioni) quando dovranno metterle 
per muoversi !
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 per muoversi !
Vedi, quando fai così sembri quello sicurissimo che messe le invernali
puoi
fare quello che ti pare.


Si vede che non hai mai provato cosa significa. Provalo e ne riparliamo. 
E se ci aggiungi la trazione integrale la sicurezza su neve aumenta 
ancora di più.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 Si vede che non hai mai provato cosa significa. Provalo e ne riparliamo.
Mi riferivo all'atteggiamento molto simile a quelli che perchè hanno
l'auto
grossa devono essere lasciati passare.
So benissimo che le invernali in certe situazioni sono utilissime, in
alcune zone le considero indispensabili in altre una sicurezza in più,
ma non la sicurezza assoluta.

 ha scritto nel messaggio 
news:98bca59a-3978-4ffd-bd77-
|E sopratutto eliminare l'equazione che molti fanno Invernali=sicurezza 
assoluta
Non mi pare che la gente la pensi così. Tu come fai ad avere questa 
certezza.
Prendi ad esempio questo NG come riferimento della media degli 
automobilisti: ci sono 4 o 5 persone che continuano a precisare che guidano 
da oltre ventanni senza termiche e se la sono cavata benissimo senza gomme 
invernali fino ad ora e in base a questa equazione (questa sì che è una 
equazione rilevabile da ciò che scrivete) definiscono ridicoli gli 
equipaggiamenti specifici invernali per le vetture che circolano d'inverno 
al Nord e poi ci sono altri (io incluso) che affermano che è sempre meglio 
approfittare di uno strumento più specifico come un pneumatico invernale per 
avere maggiore sicurezza e possibilità di muoversi agevolmente sulla neve 
che no.
Ora dimmi chi è che fa le equazioni.
|Parli con uno che lo ha seguito, anzi anticipato, quindi non
|generalizziamo.
Io non generalizzo. Prendo come riferimento il congestionamento delle strade 
e ti confermo che la maggior parte se ne sbatte dei suggerimenti.
Tu sei stato bravo.
|La gente è deficiente, spesso non ascolta neppure le previsioni,
|invece almeno d'inverno va fatto.
Ecco bravo. Vedi che piano piano ci arriviamo. Poichè le Leggi le fanno per 
tutti ma le ordinanze in genere vanno fatte per i deficienti che non usano 
il buon senso, rimane evidente che di mezzo ci vanno tutti. D'altra parte 
avrai fatto caso che in Lombardia ci sono circa 10 milioni di abitanti di 
cui almeno 3 milioni e mezzo solo tra Milano e provincia. Difficile 
amministrare la circolazione di tanta gente.
|Vedi, quando fai così sembri quello sicurissimo che messe le invernali
|puoi fare quello che ti pare.
No, non ho mai detto che fai quello che ti pare ma affermo che con le 
termiche ti muovi agevolmente sulla neve, che il tuo mezzo segue la 
traiettoria del tuo sterzo (gira dove hai deciso tu di girare) e frena in 
meno della metà dello spazio. Questa si chiama maggior sicurezza non 
sicurezza assoluta. Solo un cretino affermerebbe l'assoluto.
Comunque sia, alla prossima nevicata, se sei della Lombardia ti chiamo e ci 
troviamo e se ti va ti faccio vedere qualche numero che ti puoi permettere 
solo con gomme adeguate. Questo non per convincerti dell'assoluto ma per 
farti notare la differenza tra i tuoi ventanni di guida senza termiche e i 
miei trentanni e passa di guida senza e con le termiche. :)


 solo con gomme adeguate.
Ora sei tu che non mi capisci ;-)
So cosa possono fare dei pneumatici invernali adeguati, ho visto un
mio amico
con Passat 4motion infilarsi un tratto sterrato con neve non battuta.
Ciò non toglie che se vivi a Milano, esci difficilmente con la neve e
se cade
qualche fiocco magari puoi anche farne a meno e campare lo stesso bene.

 (se è solo per la neve è meglio che stai a casa quel giorno)
Il fatto che è solo sulla neve o condizioni molto simili che le
invernali danno un vantaggio evidente.
Su un asfalto asciutto o con pioggia senza ghiaccio anche sotto i
7 gradi lavoreranno un pò meglio, ma dubito che diano un vantaggio
tale da giustificarne la spesa.
So che le gomme normali si induriscono ed hanno una presa inferiore
al normale, ma tengono comunque bene la strada.

 ha scritto nel messaggio 
news:259a2cca-8c63-4c5f-8bf6-
|Su un asfalto asciutto o con pioggia senza ghiaccio anche sotto i
|7 gradi lavoreranno un pņ meglio, ma dubito che diano un vantaggio
|tale da giustificarne la spesa.
Questa č la tua opinione. Opinione, peraltro, di uno contrario al montaggio 
delle termiche. Rispettabile, per caritą, ma non attendibile neh .
|So che le gomme normali si induriscono ed hanno una presa inferiore
|al normale, ma tengono comunque bene la strada.
Cos'č ? Le invernali non danno vantaggi che giustifichino la spesa e le 
estive (che tu chiami normali) si induriscono ed hanno una presa inferiore 
al normale.
Ma non č che sei un pessimista nella vita ?


 delle termiche. Rispettabile, per carità, ma non attendibile neh .
Francamente adesso devo dirtelo che continui a non capire...
E ci rinuncio.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cc09608$0$26696$4faf...@reader1.news.tin.it...
|Francamente adesso devo dirtelo che continui a non capire...
|E ci rinuncio.
Succede. Non ci sono problemi.
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)
