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Titolo: shaolin e taichi in italia, quale associazioni sono il punto di riferimento?

Ciao,
volendo entrare in contatto con maestri/insegnanti shaolin e tai chi
a quale associazioni rivolgersi?
Da chi sono rappresentati, chi conta in italia?
grazie
Dav

 ha scritto nel messaggio
news:2h18p3F...@uni-berlin.de...

Posso farti una controdomanda ?
Perchč questa associazione mentale tra "shaolin e tai chi" č cosě diffusa ?
Ne sai l'origine, almeno nel tuo caso ?
Per quanto riguarda ciň che chiedevi c'č di tutto di piů, dovresti almeno
specificare quale stile, che tipo di pratica e che zona ti interessa.
ciao
Af

 specificare quale stile, che tipo di pratica e che zona ti interessa.
Ma sopratutto lo scopo della domanda...perche' se si tratta di una 
ricerca e' una cosa se si tratta di affiliazione un altra se vuoi 
organizzare eventi un'altra ancora...ecc...
I:
Bela Zi

 specificare quale stile, che tipo di pratica e che zona ti interessa.
io vivo in provincia di alessandria, per il tai chi mi interessa lo yang, ma
trattato come AM non come ginanstica
per lo shaolin ammetto la mia ignoranza non sapevo che ci fosse una netta
distinzione tra stili
Dav

 organizzare eventi un'altra ancora...ecc...
grosso modo vorrei frequentare e organizzare dei corsi (soprattutto di tai
chi)
e quindi vorrei entrare in contatto con chi mi può fornire informazioni
affidabili su maestri e istruttori seri
Dav


Federazione non e' sinonimo di serieta', per quel poco che ho visto.
Se vuoi organizzare eventi/coris e magari cerchi l'appoggio di una 
istituzione (comune/provincia/ecc) guarda che sia affiliata CONI ma 
penso che oramai tutte le principali lo sono. Dico CONI per dirne una 
grossa. Ci sono altre possibilita'.
FIWUK direi che e' la piu' grossa come iscritti, ma non essendoci dentro 
non sono sicuro. Anche la PWKA mi pare in crescita ma come sopra non so 
la situazione. Ce ne sono altre che coprono TJQ e SQ?
Se vuoi avere un titolo per professare (istruttore, maestro) idem come 
sopra. Scegline una qualunque.
Se vuoi frequentare o seguire corsi seri che te ne frega delle 
federazioni? In questo caso poi a parere mio il tuo discorso non fila. 
Cioe' gia' e' difficile trovare un maestro serio in italia, anche solo 
di passaggio, fate te se questo fa parte di federazioni o cmq viene da 
loro promosso.
Come sempre IMO.
I:

 a quale associazioni rivolgersi?
per quanto riguarda il TJQ prova a dare un'okkiata anche qui
http://www.aki-institute.com/ita/health.asp

 
il problema dello shaolin è ancora più esteso, non si tratta di dire in
quali scuole è diviso, ma bisogna capire che non esiste.
Esiste ed ha assunto una ampia gamma di significati, non per tirarmela
(citaz.) ma potresti cercare dei mie post proprio su questo ?
ne ho già parlato sicuramente in modo più chiaro di quanto potrei fare
ora, senza contare che potrebbero dare un film di alvaro vitalie  fench
su europa 7 e devo proprio scappare ....
bai
Af
P.S.
Se poi invece ti interessasse solo il tradizionale potresti farne a
meno, ma ti consiglio cmq di partire da una federaizone dove c'è gente
che si confronta, conoscere il campo e poi dirigersi in mare aperto,
anche perchè ci devi arrivare per vie indirette ..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
http://www.aki-institute.com/ita/health.asp
terribile ! e che è sta roba ??
a franco !!!! che è sto health ????
Af


 
http://www.aki-institute.com/ita/health.asp
Sarà ... dalla consultazione del sito scopro di avere un luminare di
 TaiChi a due passi da casa mia (Maniago). Peccato che non l'abbia mai
 sentito nominare. Non pratico Tai Chi ma il buon Huang Shao Song non mi ha mai
menzionato questo tipo ... e lui di Tai Chi se ne intende.
--  
TaeKyon

 anche perchč ci devi arrivare per vie indirette ..
Federazione di KF tradizionale con gente che si confronta?...qui in italia?
davvero ne esiste qualcuna?...mi dai qualche info che mi interessa?
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualcuno se puň farlo ma non č detto
mi sarebbe di aiuto grazie :)
grazie
Dav

 e lui di Tai Chi se ne intende.
Pfffffffffff.... AH AH AH AHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!
Eeeh... storia lunga.
Ciao Mikalzet,    : )
Nimror


Prova a informarti presso la scuola di Flavio Daniele.
www.taichineidan.com/new/index.html
 
Ha un pò' di allievi ed istruttori nella zona di Alessandria ed Asti.
Alcuni insegnano il Taiji dal punto di vista new age, altri dal punto
di vista marziale.
Altrimenti, un'altro riferimento, può essere la scuola di Chang Dsu
Yao.
www.kungfuchang.it/fr_maini.htm
L'elenco non comprende tutte le palestre dove viene insegnato, però
può essere
un punto di partenza.
Comunque, hai già consultato le pagine gialle ?
Quell'elenco e, un pò' di sane scarpinate per vedere le lezioni, sono
il modo migliore di selezionare un corso.
  Ciao
   Luna

 menzionato questo tipo ... e lui di Tai Chi se ne intende.
sarebbe un'ottima cosa un confronto costruttivo tra il buon huang shao
song e malinverno poi si potrebbero trarre conclusioni
non me ne intendo di tjq ho solo aggiunto un'opzione alle grandi
federazioni..visto che da quanto ho letto...non sempre quantita' =
qualita'
ps: siate meno acidi..

 cmq cercando di limitarsi:
e fortuna che ti sei limitato :)
Dato che hai una discreta conoscenza della situazione...ti mando una 
mail....
I:


sorry,
non mi sono spiegato: volevo dire, se anche ti interessa il tradizionale
prima di finire in una "semisetta" fai cosě, parti cmq da una federazione,
dove quantomeno sei un filo piů tutelato e vedi cosa gira attorno, poi via
via che ci prendi la mano tenti incursioni nel terreno tradizionale.
ciao Jack
Af

...
una domanda molto tranquilla:
conosci la gente che gli hai consigliato ?
ciao
Af


Sotto il profilo qualitativo per quanto riguarda il TJQ in Italia non conta
nessuno, su quello organizzativo il post di Zzi è molto chiaro a riguardo.
Dalle tue parti puoi provare con la scuola Chang Dsu Yao, per quanto ne so
la qualità dell'insegnamento varia parecchio a seconda dell'istruttore, ma
la scuola mi pare ben organizzata e potresti comunque trovare qualcuno
disgnitoso.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

...

Si.
Con alcuni allievi di Flavio Daniele ho iniziato a praticare Taiji, si
sono dimostrati estremamente attenti sia dal lato marziale sia dal
lato sanitario (inteso some correzione degli errori potenzialmente
pericolosi per le articolazioni, leggi menischiti etc...etc...etc...),
cosa questa che, ho notato, è sgradevolmente rara nel settore.
Idem per gli allievi di Chang.
Ovvio che, poi, ogni insegnante ha le sue caratteristiche particolari.
Ogni insegnante può piacere o non piacere, dipende da cosa si cerca.
  Ciao
    Luna

 nessuno,
[CUT]
sei molto chiaro. :-)
Mi incuriosiscono le motivazioni di tale affermazione. Ti riferisci a
lineage precisi ? Yang o Chen o altro, per esempio ?
lü dongbin
---
omnia mutantur

 lineage precisi ? Yang o Chen o altro, per esempio ?
Lineage? In italia ci sono lineage?
Ti risultano inoltre insegnanti che pratichino/insegnano soprattutto gli
stili che hai citato che siano particolarmente noti per le proprie abilitŕ
marziali (visto che Yang e Chen sono diventati famosi proprio per quello) e
che siano competitivi in maniera trasversale con praticanti di altre
discipline?
Ti risultano combattimenti negli ultimi anni che non fossero con allievi
compiacenti negli ultimi anni?
Se sě sono pronto a cambiare idea senza problema dammi qualche riferimento e
non appena possibile vado a vederli all'opera.


 non appena possibile vado a vederli all'opera.
Immagino che tu mi stia dando una risposta: no, non mi risultano.
Però devo aggiungere che non mi risulta che nessuno altro insegnante - dal
kyokunshinkai all'aikido (due scelti a caso, nessuna malizia) - corrisponda
a ciò che tu scrivi sopra.
In Italia.
.
Non considerando gare arbitrate tipo incontri di SdC.
Lü Dongbin
---
omnia mutantur
PS:
un po OT ma Ti pongo una domanda: Tu sei mai andato in una palestra a
sfidare qualche allievo di maestri che "potenzialmente" giudicavi
interessanti ?

 interessanti ?
No perchè marzialmente parlando valgo meno che zero e non essendo un
testimone affidabile la cosa avrebbe poca utilità per quanto l'idea a
livello di scambio non mi dispiacerebbe,
Sono comunque sinceramente interessato ad assistere a dimostrazioni/incontri
tra parigrado e a cambiare idea.
Per te quali sono i punti di riferimento in Italia e perchè?


 poco significativa,
La mia obiezione riguardava la metodologia, che si evince dalle tue domande,
per la ricerca di una scuola/maestro valido. Essa č interessante ma
personalmente non la ritengo applicabile nel contesto italiano.
Non mi sembra che ci sia infatti l'uso di affermare la bonta di una scuola
tramite il successo nel combattimento, ad esempio, contro altre scuole. Mi
riferivo a questo quando ti ho risposto citando altri stili.
L'analisi, IMHO, che puoi fare č solo per esperienza diretta (sei andato a
toccare con mano) oppure per eventuale lineage (č stato allievo per TOT anni
di quello la che č risaputo forte).
Tuttavia questo mio POV si basa sull'assunto che AM si occupi di
neutralizzare (anche amazzandolo) l'avversario,  SdC si preoccupi di vincere
una gara.
Se per te esse sono indistinguibili (cioč uguali) allora cade il discorso:
la scuola piů forte č quella che ha piů allievi *titolati* in gare.
Per quanto riguarda il contenuto del post e seguendo il mio metodo di
analisi ho trovato un punto di riferimento nel BGZ e non nel TJQ. Il perchč
č lungo da spiegare: diciamo perň che ha dato risposta a tutte le domande
che gli ponevo.


la scuola più forte è quella che ha più allievi *titolati* in gare.
Beh di certo i titoli non si vincono giocando a scopone e  credo che
chi pratica SdC si preoccupi soprattutto  di battere un avversario non
di vincere una gara,  in questo senso non vedo grosse differenze.
Trovo che il combattere con delle regole sia un sottoinsieme del
combattere e basta e attualmente, purtroppo o per fortuna, chi vuole
verificare o dimostrare  la propria preparazione  in contesti legali
deve attenersi a delle regole a prescindere dalla disciplina
praticata, il che chiaramente non è il massimo e sicuramente non rende
giustizia a molte AM  ma è comunque una dimostrazione che  vale tanto
(imho più) quanto le  esibizioni coreografate o con allievi
compiacenti.
A scanso di equivoci il fatto che ritenga che in Italia non ci siano
delle cime nel TJQ non vuol dire che ritenga tutti gli insegnanti
degli incapaci, anzi, trovo che ci sia un livello medio  equivalente
abbastanza discreto che può garantire un buon lavoro di base il che in
generale a molti può bastare mentre per altri può costituire una buona
preparazione per emigrare.
ciao

...


cazzata è alta.. ;-)
Non credo sia una cazzata, credo corrisponda abbastanza  alla realtà
nostrana, ed è questo il motivo per cui non ritengo ci siano
insegnanti particolarmente al di sopra rispetto ad una media
discreta.
Ad ogni modo non mi riferivo solo ad incontri all'ultimo sangue, mi
andrebbe bene anche qualcosa di intermedio, il problema che in giro
*nessuno* si confronta neanche a livello base eppure in molti non si
risparmiano di scrivere libri o tenere conferenze sugli immensi poteri
del TJQ.
ciao

 preparazione per emigrare.
[SNIP]
Si, sono d'accordo con te.


quello che ti può succedere: cambia tutto.
Concordo o quasi, penso infatti si possa parlare di efficacia reale
solo sulla base di esperienze reali ma  ritengo comunque che chi
combatte spesso e volentieri in maniera non preordinata a contatto
medio e pieno, seppure con delle regole, goda di un vantaggio generale
ben maggiore rispetto a chi non combatte affatto e si limita a
lavorare esclusivamente sulle forme o su esercizi di sensibilità.
ciao!

 lavorare esclusivamente sulle forme o su esercizi di sensibilità.
[CUT]
Questa è una affermazione incontestabile.
Cercavo di evidenziare il fatto che combattere in gara alla lunga "crea" un
"habitus mentali" che potrebbe essere molto negativo in un combattimento
reale.
Un esempio ? Quando ho visto il primo combattimento di Kick sono rimasto
esterefatto nel vedere calci che terminavano inevitabilmente con il dare la
schiena all'avversario.
Te lo immagini in combattimento?
