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Titolo: Tutto sommato non ha tutti i torti

Penso che tutto sommato il signore Anomino qui sotto non ha tutti i torti,
purtroppo si è espresso con un terribile odio e perciò ha destato solamente
una gran antipatia.
Purtroppo quello che ha detto è quasi tutto vero, quelle poche maccine che
si salvano fanno parte dell'eccezione che conferma la regola.
Chi compra italiano o comunque non tedesco lo fa per risparmio non di certo
con totale piacere.
Sono sicuro che tutti voi preferirebbe una Audi A3 oppure una Golf pittosto
che una Fiat Stilo.
Posso capire chi compra solamente Alfa che oltretutto è una casa che sta
sfornando modelli uno più bello che l'altro;
156 bellissima macchina, sicura, veloce; 166 Bellissima macchina , sicura,
interni che non hanno da invidiare a case tipo Jaguar, Mercedes.
La Lancia che è un marchio considerato ai livelli della Mercedes ormai ha
perso colpi. Le autovetture Lybra vengono vendute per la maggiore a
rappresentanti solamente perchè i venditori si calano le braghe concedento
Super sconti e valutazioni dell'usato da capogiro. Il risultato qual'è? Che
la maggior parte delle persone che conosco che hanno comprato questa
autovettura e che mangiano un sacco di chilometri in autostrada (e ne
conosco, anche perchè come mestiere importo automobili) passano troppo tempo
dal meccanico per grossi problemi spendendo un sacco di soldi, dopo aver
sborsato più di 45 milioni di lire. ( La gente che conosco che hanno avuto
questi problemi si trovano nel Nord Italia, non so se nel resto del paese si
trovano tutti bene).
Cavolo!!! 45 milioni sono tanti, ma vermante tanti. Pensare che io riesco a
vendere BMW 320d e A4 1.9TDI semestrali per la stessa cifra o per poco di
più( Non dite che voglio fare pubblicità, io non sono nessuno, questi prezzi
si trovano in giro comodamente) e parlo di macchine nuove non più di 15000
kilometri e ivate.
Sono sicuro che tutti quanti tra un una Marea Week -end e una Passat Variant
farebbo tutti la stessa scelta, non ditemi di no perchè non ci credo.
Un altro tasto dolente sono le svalutazioni che subiscono le vetture
italiane, una cosa senza senso.
Vi fidereste di più di un Mercedes 200E del 93 o di una Fiat Croma 2000 CHT
dello stesso anno con lo stesso chilometraggio? Senza contare che il
Mercedes si trova ancora ad un prezzo di minimo 10 milioni e se ne vedeno
tanti in giro (io ho visto delle classi E con 900.000 km!!!!) mentre di
Croma non sono almeno 2 anni che non ne vedo più.
Noi italiani possiamo fare i vestiti più belli del mondo, possiamo cucinare
meglio di qualsiasi altro cuoco di un altro paese, possiamo avere le F1 più
veloci( purtroppo le Ferrari costano tanto e comunque provate ad usare un
Testarossa tutti giorni vediamo quante volte restate a piedi, con un Porsche
non avreste problemi), ma in questione di automobili e qualità non siamo di
certo i primi.
Scusa lo sfogo, non pretendo di aver ragione ma ragionate un attimo sul
fatto che dopotutto c'è qualcuno che ci prende un po troppo per il culo.



 farebbo tutti la stessa scelta,
Se devi confrontare marea we con una tedesca, usa bora o octavia, non
passat!
Comunque, tra le due sceglierei.... Ford Mondeo!
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

9000 giri : alla faccia di tutti!! (o quasi!)

 ha scritto nel messaggio
news:a3n31l$19jv2e$1...@ID-127688.news.dfncis.de...

Certo che anche tra MB 190 e Croma, il paragone non lo farei....basti
guardarsi in giro quanti 190 ci sono ancora......la dice tutta sulla
affidabilità.
Non conosco il tipo del post, la maniera di esprimersi non è certo da
college svizzero, ma se si fosse espresso in maniera un po' più civile ,
beh, non avrei difficoltà a concordare con lui. Mi spiace, non lo faccio per
esterofilia, ma io sono uno che ha imparato a guidare su Panda, Uno, e nel '
92 si è comprato la macchina che in quel momento gli piaceva di più: Tempra
1.6 SX SW (contro il parere di amici), costo all'epoca 23.6 mln. Se ci
ripenso, con un milione in più ci avrei comprato la VW Passat Variant. Il
risultato della mia macchina preferita fu un vero scandalo. Dopo neanche 2
anni me ne liberai in favore di una Golf. Era come essere su un altro
pianeta. Da allora mi sono giurato che macchine italiane non ne avrò più.
Poco tempo fa sono salito su una Marea SW di un amico, ed ho avuto la stessa
impressione di quando avevo la Tempra. Si, è migliorata la macchina
italiana, ma anche le altre non sono state a guardare.....mi spiace, vorrei
dire il contrario, sarò contento il giorno in cui lo potrò fare.

fatto che dopotutto c'è qualcuno che ci prende un po troppo per il culo.
Le tue scemenzelle ideologiche da venditore di serie D possono
incantare qualche ragazzino torturato dall'acne, non certo chi sa
di automobili !!
: - (
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 di automobili !!
Mah..
--
Legno(22,75+,GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer

di automobili !!
Appunto. Se vuoi Jody ti inviamo un bello scatolone di Topexan.
Lord Rothgar

 mente Volvo V40 (è la station, vero??), alfa 156SW, Astra, Focus..
Niente di più soggettivo... a me ad esempio Astra e Focus non piacciono.
Personalmente concordo con quanto ha scritto Jody... per me Marea WeekEnd è
la più bella station wagon di classe media.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 >>fatto che dopotutto c'è qualcuno che ci prende un po troppo per il culo.


 Finalmente una persona sensata!!!
categoria alla quale tu non appartieni,
visto che quoti 7k di messaggio per scrivere una riga.....

minimo 10 gradini più in basso.>
Veramente tra 132 e croma c'è in mezzo l'Argenta (lei sì che era una
132 ricarrozzata, la quale probabilmente era una 125 ricarrozzata).
Del resto la Croma è a TA e la 132 a TP, la croma ha il motore
trsversale e la 132 longitudinale.
C'è da dire poi che la 132 ultima serie (che fu, ovviamente usata, la
mia prima macchina) era, a livello di interni, una cosa meravigliosa,
basti pensare che aveva il cielo interamente rivestito in velluto; la
mia era del 76 o 77 e aveva già il clima e i vetri elettrici.
Questa considerazione a parte la MB  W124 (200E & company) non era
proprio niente di che, nè particolarmente meglio della Croma, tant'è
che la Thema (che della croma condivideva il telaio) rubò molta
clientela a MB, BMW e soprattutto Volvo, nella seconda metà degli anni
80. Del resto la Croma condivideva il talaio anche con la Saab 9000,
che non è che sia poi così sottovalutata, anche oggi.
Che poi oggi praticamente tutti i costruttori abbiano reso le armi ai
crucchi nel settore delle auto di lusso (per il lusso che può esserci
in una banale berlina media o medio-superiore) è un dato di fatto.
Considerazione che però coinvolge BMW e MB, in parte audi, ma
sicuramente non le WV.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

Appunto. Se vuoi Jody ti inviamo un bello scatolone di Topexan.
Una squallida esibizione da oca giuliva che si abbevera alla
fonte del luogo comune più banale.
Non merita, ovviamente, alcuna risposta.


MENTECATTO!!!

 132 con una carrozzeria diversa)
?

Non merita, ovviamente, alcuna risposta.
La tua bassezza morale e intellettuale ti consente solamente di
replicare ad una battuta ? Complimenti, molta gente ti sopravvaluta.
Lord Rothgar

...
Quota!
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)

 132 con una carrozzeria diversa)
Enorme cazzata n° 2!!!
E con questo mi prometto di cercare di non rispondere piů a post di questo
genere, ogni settimana ci deve essere la guerra italiane-tedesche??


 Enorme cazzata, bravo!
Non è nemmeno una Bravo travestita... Stilo è realizzata su un telaio tutto
nuovo di tipo Space Frame, molto interessante e... che Fiat ha buttato nel
cesso in seguito agli accordi GM  :-(((
;-P


 cesso in seguito agli accordi GM  :-(((
Vedi che ogni tanto la pensiamo uguale!!!!
A quanto ne so quel telaio era pure potenzialmente predisposto per la TP per
nuove Alfa...
Invece ora si 'pezzi' se li fanno dare dal gruppo GM che è indietro di 1000
rispetto a Fiat in quello specifico settore...
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
(((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 rispetto a Fiat in quello specifico settore...
Ma dov'è che ci sono fonti certe sui modelli Alfa Romeo, visto che si è già
toppato sul V6 GM per la GTA?
Non è che state scrivendo il futuro come si fà con la storia?
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

 Non è che state scrivendo il futuro come si fà con la storia?
Tutto quello che è stato scritto qui su IDA da me ha delle fonti..... il
fatto che la fonte principale di quelle notizie riportate dalla stampa se ne
sia andato (Testore), effettivamente rimette in ballo il tutto.
Da qual poco che ho capito Boschetti mi sembra abbia più palle per andare
avanti da soli (IMHO)


 avanti da soli (IMHO)
E allora perchč dai per scontato il fatto che butteranno nel cesso il
concetto di space frame?


 concetto di space frame?
Perche il ricorso a pianali comuni con il gruppo GM è 'abbastanza'
sicuro...dire quasi imposto dai termini dell'accordo


 sicuro...dire quasi imposto dai termini dell'accordo
Si parla di pianali sviluppati in comune. Quindi può anche essere che si
utilizzino pianali con tecnologia space frame.
Da quanto ho capito i tempi "di condivisione" di organi o pianali sono
piuttosto lunghi.
Si parlava che presto arriveranno i JTD sulle Opel ma non si è ancora visto
niente.
Si diceva che già la Stilo doveva montare gli Ecotec (come la Punto) ma
nisba.
Ora l'Alfa diventa indipendente (si slega da Fiat e Lancia).
La Powertrain stà andando a rilento.
Si diceva anche che la Thesis dovessere usare un V8 yankee....niente...
Io, sinceramente, tante cose scontate non le vedo.
Aspetto...tanto di cose da discutere "reali" ce ne sono già abbastanza.


 Aspetto...tanto di cose da discutere "reali" ce ne sono già abbastanza.
Il mondo dell'industria automobilistica e completamente cambiato rispetto
alla frenesia dell'accorpamento durata fino a un paio di anni fa....
Sarà un caso , ma le poche marche 'indipendenti' rimaste vivono benissimo,
senza particolari problemi e se hanno necessità particolari fanno SOLO degli
accordi 'localizzati'
Mi sa che tanta gente che pensava che grande e bello ora si sta
ricredendo....
Toyota, PSA, Honda e BMW non hanno problemi, anzi....a sentire le Cassandre
di qualche anno fa non dovrebbero neppure più esistere (a parte Toyota che
effettivamente è un gigante di suo).
E meglio fare in gruppo SOLO quello che non si è capaci di fare da soli...
Pensa alla piccola BMW....fornisce i diesel grossi a Ford..... si farà
fornire quelli piccolo da Toyota
PSA fa i MV con Fiat, i motori diesel con Ford e le utilitarie con Toyota.
Honda si fa passare i diesel da GM.
Eppure vivono bene nella loro indipendenza....


genere, ogni settimana ci deve essere la guerra italiane-tedesche??
Ci saranno SEMPRE, finchè qualcuno si ostinerà a voler imporre a tutti
la fantasiosa supremazia delle auto italiane rispetto a quelle
straniere
Lord Rothgar

fornire quelli piccolo da Toyota
Per la Mini??? Oppure ti riferisci ai quattro cilindri??
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Per la Mini??? Oppure ti riferisci ai quattro cilindri??
Per la Mini...il D4D della Yaris sarà disponibile sulla Mini dal 2003


Per la Mini...il D4D della Yaris sarà disponibile sulla Mini dal 2003
Uhm.. lo vedo un tantino sottopotenziato per la Mini.
 Peccato non sia possibile utilizzare il 2000 di casa, con 115 o 150
Cv :(((
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 cesso in seguito agli accordi GM  :-(((
Avevo letto che gli americani erano molto interessati alla tecnica fiat.
E' cambiato qualcosa?
Ciao

 cesso in seguito agli accordi GM  :-(((
bravo era un complimento a lord Rothgar, non intendevo dire la Bravo. :-))))


(((((
Fregnacce.
Lo sviluppo di pianali comuni sarà limitato ad alcuni modelli in
un lontano futuro, neanche tanto certo.
Tutto ciò che è già in produzione si svilupperà indipendemente
dagli accordi sinergici con GM.
Il pianale di Stilo equipaggerà tutte le segm C del Gruppo
Nazionale (quindi anche la futura Lancia), con la ovvia eccezione
di Alfa 147 che ha il pianale di Alfa 156. 
La gamma italiana continuerà la sua politica di rispetto della
differenzazione tecnica (non solo d'immagine) tra i marchi.
Non solo non ci sarà alcuna utilizzazione di pianali GM, ma si
procederà ancora con la piena differenzazione tra i pianali
previsti per l'unità di business Fiat-Lancia e quelli previsti
per l'unità di business Alfa Romeo.
L'Italia non correrà il rischio di presentare al mondo una gamma
come quella del gruppo VAG, dove le gamme VW, Audi, Skoda e Seat
sono composte dalle stesse identiche macchine, con le uniche
differenze nello stemma sul cofano e nei prezzi. 
Riguardo ai motori, è certa la crescita della nostra unità di
produzione Powertrain, che doterà presto i suoi propulsori anche
anche ad alcuni modelli Opel-Vauxall.
Credo si possa dire che c'è un processo che tende ad affidare le
cure di Opel-Vauxall al nostro Gruppo.
Wagoner stima molto gli italiani e ha già lasciato intendere di
voler sfruttare l'accordo con il Gruppo Fiat affinchè
quest'ultima offra il know-how necessario per rilanciare questi
marchi.
Insomma, la verità è che ci sarà sempre più Italia nelle GM
europee, 
non il contrario.
: - )


L'Italia 
perche stilo, nome proprio di pezzo de fero senza articolo 
e Italia nome proprio di nazione con l'articolo?
ma non ti rendi conto che scimmiotti il modo di esprimersi
dei venditori da strapazzo?
Jodino un po' piu' di eleganza, ti prego....
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio
news:3c618080...@news.mclink.it...


Secondo me state sbagliando, non si parlava di belezza ma di 
affidabilitą e rivendibilitą!
-- 
Saluti
 
Luca
 
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VISITA IL MIO SITO
 
http://web.tiscalinet.it/thesurfer
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 Non merita, ovviamente, alcuna risposta.
 
Infatti gli hai risposto!


 
Citando un comico 
DE GUSTIBUS SPUTAZZELLAM NON EST!!!
Detto tutto no?


che una Fiat Stilo.
io no, prenderei una 307 :-P
-- 
el pampero (21,75)
peugeot 206 pilot, 2cv and 500 dreamer
icq 32579596
32579596 <AT> pager <DOT> icq <DOT> com