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Titolo: E' possibile un'uso non commerciale di veicoli commerciali?

Oggi sono stato in una concessionaria per guardare qualche furgone
con
l'idea di comprarne uno per o dormirci dentro ogni tanto o
trasportare
qualcosa, tipo la moto o attrezzatura sportiva.
Il venditore mi ha detto che un privato non può utilizzare un mezzo
omologato per usi commerciali non per usi commerciali e questo
riguardo il Fiorino e lo Scudo Fiat nello specifico.
Diceva che nel caso d'incidente potrei andare incontro a grane non da
poco.
Mi piacerebbe sentire altre campane, qualcuno ne sa qualcosa?
Dove mi posso informare ?
Grazie.

 Dove mi posso informare ?
Forse si riferiva a quanto riportato nell'articolo 82 del codice della
strada su destinazione ed uso dei veicoli.
Tieni conto che ci sono poi limitazioni anche su dove puoi andare,
ad esempio al parco vicino a casa mia è vietato sostare con veicoli
commerciali all'interno dei parcheggi senza autorizzazione.

 riguardo il Fiorino e lo Scudo Fiat nello specifico.
Il venditore, come il 95% di quelli della sua inutile razza, da' aria
ai denti per sport, senza sapere una ciùffa di quello che dice.
(Tanto piu' che Fiorino e Scudo possono essere tranquillamente
immatricolati come autovettura o uso promiscuo, ma probabilmente sei
incappato in un venditore piu' demente della media, che non conosce
nemmeno i prodotti che vende)
l' "omologazione per usi commerciali" non esiste. Si puo' omologare un
mezzo come autocarro, condizione necessaria perche' una azienda o un
professionista possano considerarli beni strumentali (e scaricarne il
costo dai redditi), ma questo non impedisce a un privato di possederne
e utilizzarne uno, nei limiti di quanto previsto dal codice.
La rogna sta qui: il codice prevede che sull'autocarro possano essere
trasportate le persone addette all'uso e/o allo scarico delle merci.
E' evidente che il legislatore ha partorito questo gioiello pensando
esclusivamente al furgone carico di muratori: qualche vigile urbano in
carenza d'affetto ha provato a multare gente che circolava con
l'autocarro carico di vino da imbottigliare, solo per vedersi
sistematicamente annullato il verbale, se googli per cinque minuti
trovi una marea di casi.
In definitiva: tu puoi comprare un autocarro. Puoi caricarci la tua
roba e andarci in giro, e su questo non ci piove.
Ma puoi caricarci due moto da cross e andarci in giro col tuo amico?
...Non si sa. Secondo qualcuno si. Ci sono sentenze che lo confermano.
Secondo qualcun altro no. E ci sono sentenze che confermano anche
questo. In pratica, non e' vietato, ma non e' neanche permesso.
Dipende da quanto stai simpatico all'agente accertatore e, se ti va
male, al giudice. Benvenuto in italia.
Attenzione, se invece lo atrezzi stabilmente a camper il cambio di
destinazione d'uso ci sta tutto.
cia'
Max


Sarebbe come se chi fa un contratto telefonico business non potesse 
telefonare a casa.
La cosa va vista all' opposto: non si puo' fare uso commerciale di 
qualcosa previsto e venduto per l' uso privato; sul viceversa nessun 
problema.

problema.
Mument, nessun problema sul  viceversa mica tanto. Mica  puoi
prenderti il suv omologato autocarro, scaricare l'iva sulla tua impesa
e darlo in pianta stabile alla moglie per portare a scuola i bimbi.
--
Dumah Brazorf [28, 90, BS]
Civic EJ9 '96

secondo me la sega mentale del venditore è data dal fatto che un
autocarro lo si intesta sempre a un'azienda, se uno lo compra (pagando
l'iva) e lo intesta a persona fisica privata (che risulti sul
libretto) non credo possano in alcun modo rompere le scatole in caso
di fermo/controllo
altrimenti dovrebbe girare con fattura accompagnaoria o ddt della sua
attrezzatura sportiva :D
ps ma se lo intesta a persona fisica sul libretto risulta comunque
autocarro? sto pensando anche ai vari """autocarri""" come punto van
clio van ecc..

 autocarro?
A chi pensi sarebbe intestata la carta di circolazione di un autocarro 
di proprieta' di un imprenditore individuale? 

 e darlo in pianta stabile alla moglie per portare a scuola i bimbi.
se la moglie è socia/dipendente dell'impresa non ci sono problemi
Guido 

 clio van ecc..
Yes. Dipende dalla destinazione d'uso che vuoi farne.
Comunque la stragrande maggioranza degli autocarri grossi, diciamo,
fino al Daily, sono immatricolabili anche come "uso promiscuo" se non
addirittura come autovetture (pure il Ducato e' immatricolabile come
autovettura! Intendo dire, il DUCATO!), quindi non vedo perche' un
privato dovrebbe mai farsi del male e comprare un Fiorino
immatricolandolo come autocarro, visto che sono solo (possibili)
limitazioni e nessun vantaggio.
cia'
Max

 se la moglie è socia/dipendente dell'impresa non ci sono problemi
E i bimbi trasportati sarebbero il personale addetto allo scarico
delle cartelle?
cia'
Max

 limitazioni e nessun vantaggio.
Un vantaggio ci sarebbe: gli autocarri pagano il bollo in base al peso e 
non sui kw. Già un ducato 3,5 t paga un'inezia di bollo perchè tra gli 
autocarri è molto piccolo, figuriamoci un fiorino.
Poi magari ci saranno svantaggi che vanificano il bollo basso, non so.
Ciao.
Luca.

 se la moglie è socia/dipendente dell'impresa non ci sono problemi
Invece credo non sia possibile nemmeno in quel caso. Si potrebbe se la 
moglie fosse socia/dipendente E il suv fosse omologato automobile, se è 
autocarro no.
Ciao.
Luca.

 Poi magari ci saranno svantaggi che vanificano il bollo basso, non so.
L'assicurazione e' spaventosamente alta.
-- 
    A.''같 / square is the new round

 Guido
Davide

 non di persone
L'autocarro e' destinato al trasporto di cose. Non di beni aziendali. 

L'autocarro e' destinato al trasporto di cose. Non di beni aziendali. 
Domanda: ma tra un autocarro utilizzato per il trasporto di merci per
l'attività dell'azienda (come un muratore che trasporta i mattoni) e
un autocarro utilizzato da un autotrasportatore, la destinazione d'uso
riportata sul libretto cambia?
-- 
Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 riportata sul libretto cambia?
Cambia l'uso: "proprio" nel primo caso e "uso di terzi" (o per conto 
terzi) nel secondo.
Art. 82 CdS.

Sparrow® scrisse:


Preciso: ho dato per scontato che nel secondo caso stessi parlando di 
veicolo utilizzato, dietro corrispettivo, nell'interesse di persone 
diverse dall'intestatario della carta di circolazione. Ma potrebbe 
benissimo essere diversamente (e nel caso sarebbe un autotrasportatore 
di cose in conto proprio). 

 ha scritto nel messaggio 
news:4daef769$0$18248$4faf...@reader2.news.tin.it...

alla ditta individuale?
100 euro? 

"Dumah Brazorf" <dumahbrazorf@g_NOSPAM_mail.com> ha scritto nel messaggio 
news:a0stq6l0ir76hh298...@4ax.com...

ficchi la moglie nell'azienda e via, qui da noi al LIDL c'è spesso un certo 
cayenne turbo con bionda al seguito che carica 2 carrelli di roba a volta :) 

se la moglie è socia/dipendente dell'impresa non ci sono problemi
Ho letto tempo fa il verbale di sequestro di un X5 immatricolato
autocarro. La moglie-socia fu beccata mentre portava la mamma al
cimitero. C'era da pagare l'IVA evasa piu' multe e ammende varie per
un totale di 26.000 euro per dissequestrare il mezzo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 poco.
E' vero solo se il mezzo e' intestato ad una *ditta* ed e' assicurato 
come tale, e' una questione che riguarda solo l'assicurazione.
Se il mezzo e' intestato ad un privato puoi assicurarlo come ti pare e 
farci quello che ti pare.

 alla ditta individuale?
No. Alla persona fisica titolare dell'impresa individuale. 

 L'autocarro e' destinato al trasporto di cose. Non di beni aziendali.
Quindi, ad esempio,  i furgoni attrezzati di chi fa manutenzione non
sono considerati autocarri?
Davide

Scusate ma ho letto tutto il thread e non ho capito molto bene, ho bisogno 
di una risposta chiara perchè sono troppo tonto:
Posso comprarmi, da privato cittadino, un Daily cassonato e immatricolarlo e 
usarlo come una Punto, né più né meno? 

 riportata sul libretto cambia?
No: per il codice della strada e' sempre un "veicolo per il trasporto
di cose".
I dettagli relativi al proprietario delle "cose" trasportate, non sono
questione di competenza del codice della strada.
cia'
Max

 immatricolarlo e usarlo come una Punto, né più né meno?
In sintesi: sì. Dettagliatamente, leggiti la prima risposta di Roccia 
che è la più esaustiva.
Ciao.
Luca.

 L'assicurazione e' spaventosamente alta.
Non sono sicuro che come privato si pagherebbe la stessa cifra di un 
autocarro aziendale.
Ciao.
Luca.


Quoto: mi sa che e' alta perche' i possibili conducenti son tanti.
E, di solito, non lo utilizzando come farebbero con il loro veicolo
privato "che tanto mica e' mio"
IlMafiosoeccecc

 autocarro aziendale.
Forse non la stessa ma sicuramente elevatissima, avevo fatto dei preventivi 
quando ero tentato di prendermi un ducato e ho rinunciato proprio per la 
cifra folle dell'assicurazione.


 autocarro aziendale.
Dal punto di vista dell'assicuratore: ci fai trecentomila chilometri
all'anno, lo guida un operaio con patente presa chissa' dove, di certo
non lo tratta certo con la stessa cura con cui tratta la propria
auto.
A meno di grandi clienti, credo che le assicurazioni per veicoli
aziendali costino di piu' di quelle per i privati...
cia'
Max

 usarlo come una Punto, n pi n meno?
Il daily non so.
Il Ducato, o almeno alcune versioni del ducato, si possono
immatricolare come autovettura.
Probabilmente (*probabilmente*) il daily si puo' immatricolare come
uso promiscuo.
cia'
Max

 di cose".
Cambia l'uso! 

 sono considerati autocarri?
L'autocarro e' un veicolo destinato al trasporto di cose e delle persone 
addette all'uso o al trasporto delle cose stesse. Se quei furgoni 
rispondono a questa definizione, sono autocarri.
 

 Cambia l'uso!
Cambia l'uso se tu, proprietario, noleggi il veicolo perche' i tuoi
clienti ci facciano quello che fa loro comodo.
Ma se tu (o un tuo dipendente) lo guidi per portare in giro la tua
merce piuttosto che la merce di un tuo cliente non cambia nulla.
cia'
Max

`Roccia` Max scrisse:

Un autocarro puo' essere immatricolato per uso proprio o per conto 
terzi.
Quindi un soggetto che trasporta solo merci proprie, avra' scritto uso 
proprio.
Un "corriere" avra' scritto uso per conto terzi.
Art. 82, 5 CdS. 

Art. 82, 5 CdS. 
Infatti, io avevo fatto la domanda perché non ero sicuro nel caso in
questione degli autocarri, ma, per fare un altro esempio, in caso di
acquisto di un'auto usata ex noleggio, il libretto viene ristampato.


 ha scritto nel messaggio
secondo me la sega mentale del venditore è data dal fatto che un
autocarro lo si intesta sempre a un'azienda,
---
Quasi (?) tutti i Pick Up sono omologabili SOLO come autocarro.
Ciao
SuperMario 

uso promiscuo.
Sicuramente...
Prova a guglare, si trovano anche delle foto.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

sono considerati autocarri?
Non NECESSARIAMENTE di beni aziendali... ma possono essere anche
quelli.
