Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La serie 7 Bmw E65

 Mentre la serie S così come la SL Mercedes sono delle vere e proprie opere
d'arte moderna (imho) alle quali non potrei vedere attaccato nulla anche
firmato da Carlsson o chicchessia ... la linea di questa ammiraglia Bmw
proprio non riesce ad andarmi giù.
Trovo bella, è la prima volta che apprezzo una modfica su una grossa
vettura, la versione che ha preparato AC-Schnitzer e che si può vedere al
link 
http://www.ac-schnitzer.de/englisch/index.html
a conferirle un aspetto grintoso/sportivo senza eccedere e cadere di
conseguenza nella volgarità.
:-))
--
Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]


Entrambe pero' sono troppo care.
quanto dovrebbero costare macchine cosi'?
il prezzo mi sembra ragionevole.
saluti.
-- 
    Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 26+15, RA, 193, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
  BatMobile EVO Fast Driver - Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

 continua a non piacermi per niente.
Insignificante...... ma era il loro obiettivo dopo la upulentissima S degli
anni '90...
Aspettiamo la serie 5..... poi si vedremo...
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.


Indubbiamente l'aspetto e' bello ma si leggono cose orribili 
sull'elettronica!!! Forse e' fin troppo innovativa!!!
Riccardo
(34, 196, BL CH)

 benzina di riferimento per tutti.
Perche' ?
S

> Perche' ?
Perchè le prende già dal JTS ;-PPP
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net

 Perchè le prende già dal JTS ;-PPP
Ma l'hai letto BENE Automobilismo???
Ma proprio bene????
Hai notato quanto arriva veramente alla ruota????
Comunque sono DUE ottime auto...veramente.


 Perche' ?
ID, assenza della farfalla per la totale gestione elettronica
dell'aspirazione (valvetronic), doppio variatore di fase.... la concorrenza
non ha (ancora) tutto questa 'roba'.


 Comunque sono DUE ottime auto...veramente.
Ah, ecco. ;-D


 Ah, ecco. ;-D
Avevo già scritto su IDA che un'eventuale 147 con quel motore avrebbe reso
la mia scelta, MOLTO , ma MOLTO più problematica....
Comunque in generale prestazioni e consumi se i motori a benzina sono fatti
BENE non sono cose impossibili da ottenere insieme...
Leggevo con somma soddisfazione le palate prestazionali che tira la 2.0 JTS
alla 2.4 JTD senza per questo svenarsi al distributore...
La riscossa è appena iniziata
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


 :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Aspetta UN 180cv a "caso"..... :-P


 non ha (ancora) tutto questa 'roba'.
A leggere qui uno si aspetterebbe prestazioni ben diverse da quelle reali.
Capirei se mi avessi detto il VTEC... :)
S

 e' superiore nei contenuti tecnici.
Quali contenuti tecnici, secondo te, sono superiori nella BMW 7 rispetto a
una Mercedes S?
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 Capirei se mi avessi detto il VTEC... :)
Calma.....HONDA e BMW hanno scelto strade diverse a tutti gli altri...
In pratica hanno (o avranno) due linee diverse di motori per le due esigenze
prestazionali o 'normali'...
Ci sarà un 2.0 Valvetronic da 240 sulla M1....si arriverà a montarlo anche
sugli altri motori M, e contemporaneamente, saranno in vendita le versioni
'normali' degli stessi motori che andranno il giusto e consumeranno poco.
Honda fa lo stesso con gli iVTEC 'normali' , che sono in listino
contemporaneamente agli iVTEC-E Lean Burn.....
La mia vecchia Civic aveva 114cv nella versione 1.5 VTEC-E e 126cv nel 1.6
VTEC (senza E).


 una Mercedes S?
Certe volte sembra quasi che tu non legga i vari mensili.......
A parte il discorso estetico i commenti della stampa specializzata sono
stati unanimi a dire che il nuovo punto di riferimento tecnologico e
stradale per TUTTO del settore è la 7.
Casualmente , SOLO CASUALMENTE, la MB farà un restyling e una sostanziosa
rivisitazione degli allestimenti della S a meno di 2 anni dall'uscita....
Fai un pò tu.....



Mi sono spiegato male. BMW ha in commercio un motore 2000 con valvetronic
che, dal punto di vista prestazioni/consumi non ha proprio niente di
straordinario. Contemporanemante ha (da svariati anni) in commercio motori
3200 senza valvetronic o ID o altre soluzioni particolarmente innovative con
oltre 100 cv/litro, affidabilità a tutta prova e consumi più che
ragionevoli. Eventuali ottimi risultati futuri mi sembrerebbero piu'
conseguenza dell'affinamento di soluzioni classiche, piu' che
dell'introduzione di novita' come ID o valvetronic, senz'altro utili, ma,
allo stadio attuale, tutt'altro che irrinunciabili. Da cio' la mia
perplessita' a seguito del tuo auspicare ID e valvetronic come riferimento
per tutti.
S

 Certe volte sembra quasi che tu non legga i vari mensili.......
Certe volte sembra che tu abbia la coda di paglia. Guarda che in generale
preferisco BMW a Mercedes...
Ho solo fatto una semplice domanda su quali sono questi contenuti tecnici...
dando per scontato che non si tratti del solo sistema di gestione dal
Controller situato più o meno dove nelle altre auto c'è il cambio, o del
Dynamic Drive che si è già visto da tempo anche su auto di classe molto
inferiore.
Per quanto riguarda gli impianti primari, trovo ad esempio innovativo il
brake-by-wire introdotto sulle ultime Mercedes... sulla 7 c'è un più
tradizionale impianto idraulico.
Insomma... se si tratta di impianti secondari, ok... so di cosa si tratta, e
alla fine dei conti, pur migliorando enormemente la qualità della vita a
bordo, è sempre qualcosa di contorno e non così superiore alla S.


 per tutti.
15 anni fa i diesel erano quasi tutti aspirati e a precamera...... guarda
dove siamo ora.


 preferisco BMW a Mercedes...
E io ti ribadisco la stessa cosa..... LEGGENDO ho avuto questa impressione
oggettiva...
A livello soggettivo ti posso dire che nelle conce BMW (maggiori?) esiste un
postazione iDrive dove vengono istruiti i possessori di 7, cosa che non ho
visto nelle (maggiori) conce MB per la S.
Comunque se vuoi sapere qualcosa di specifico sulla 7 e sulle sue dotazioni
ho qui il depliant (ne ho viste cose.....)


 Hai notato quanto arriva veramente alla ruota????
Miiiiiiiiiiiiiiiiii!!! Cheppaaaaalleeeee!!!
Che c'entra la ruota? Che c'entrano i test sul banco a rulli, che non
dimostrano proprio nulla?
Quello che conta davvero sono le prestazioni su strada... e la 156 JTS è
inavvicinabile dai Valvetronic. Solo la 320i ha prestazioni simili alla 156
JTS.
E questo è ovvio perché BMW dichiara 143 cavalli, Alfa ne dichiara 165 (!)


 ho qui il depliant (ne ho viste cose.....)
Ricordo abbastanza bene la prova della 745i che ho letto con molto
interesse. Volevo solo sapere, a parte il "contorno", cosa di sostanziale è
tecnicamente superiore.
Stop.


non ha (ancora) tutto questa 'roba'.
Le bielle multilink, non scordartelo, altrimenti sembra un motore
elettrodomestico qualunque, no?
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
www.cinghialoni.org
 "Power is nothing without insanity!"
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

Certe volte sembra quasi che tu non legga i vari mensili.......
Veramente, Fox... non so io. Documentati prima di parlare a vanvera!
:-PPPPP


 :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Oddio... magari ora in diesel conviene, chessò, per 25.000 km annui invece
che 20.000. Ma per elevati chilometraggi mi sa tanto che è comunque
preferibile rinunciare a qualche cavallino...


 Superpeo (MI) -22,150-
--
Ciao! Boing 747 (Roma, 34, 125; 55; 19)
Sierra 2.0tc & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*Buscemi Fans Club*

 Hai dato un'occhio al listino degli altri 2.0 'normali'???
Non metto in discussione la bonta' di quel motore.
Metto in discussione l'irrinunciabilita' di ID e valvetronic per ottenere
quei risultati.
S

 preferibile rinunciare a qualche cavallino...
Vedi...... io non vorrei riprendere certi flame.....
Però ammetterai che PRIMA si decantano sempre le prestazioni....POI alla
FINE si finisce sempre nello stesso modo...
Ci ho fatto un bel 3D sul fatto che le discussioni benzina vs diesel sono
drammaticamente sempre uguali...e continuo a pensarlo....


 tecnicamente superiore.
I motori a benzina, l'autotelaio che unanimamente TUTTI hanno detto che è
talmente ben bilanciato da non far trasparire il peso e le dimensioni reali,
gli interni.
Continua a girarmi nella testa la pagella di 4R...... tu lo sai che le 5
stelle loro le danno solo alla migliore in assoluto...


 Metto in discussione l'irrinunciabilita' di ID e valvetronic per ottenere
Ok, ogni casa segue una sua via..che si chiami JTS, FSI, GDI, VTEC-E o Cippa
Lippa.....quello che conta è che si consumi poco mantenendo le prestazioni.


FoX VS© 28,115


 elettrodomestico qualunque, no?
Peo, non discuto che su strada sia un mezzo polmoncino (il mio) , ma la
scheda tecnica del debuttante Valvetronic 6.0 ID è unica al mondo.
Nessuno ha tutta quella roba CONTEMPORANEAMENTE...è questo il punto
Poi se fai benzina al centro commerciale zoppica come una Panda 30 che va a
UN cilindro, ma questo è un'altro discorso che non dipende da BMW.....


 drammaticamente sempre uguali...e continuo a pensarlo....
Non sempre...


 diesel e benza si stia sempre più assottigliando. Sbaglio?
Non sbagli affatto, tranne diverse eccezioni la regola sembra questa. Meglio
così...
.
.
.
.
.
.
.
.
Ma è il benzina che costa di più, o il TD ad essere calato?
;-/


 Certe volte sembra quasi che tu non legga i vari mensili.......
Vuoi vedere che Fox viene da it.discussioni.barbie ?????
;-DDDDDDDDD
--
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www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 Vuoi vedere che Fox viene da it.discussioni.barbie ?????
No, da It.Discussioni.Golf&TDI   :-PPPPPPPPPPP
CIao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


Ma è il benzina che costa di più, o il TD ad essere calato?
Bella domanda... quello che mi sembra abbastanza evidente è che i
prezzi di tantissime auto sono in rialzo... imho solo in parte
giustificato da dotazioni di serie sempre più complete (colpa del
Boing che vuole il Cruise Control anche sul triciclo della sua bimba
:-D).


Vuoi vedere che Fox viene da it.discussioni.barbie ?????
A tal proposito mi permetto di citare una paginetta che avevo fatto
quando su Ida era venuta fuori una discussione sulle limitatrici e
l'auto:
http://web.tiscali.it/superpeo/barbie.htm
:-DDDDD


Nessuno ha tutta quella roba CONTEMPORANEAMENTE...è questo il punto
Questo non necessariamente è un bene, ma credo che di BMW ci si possa
fidare. :-)


MEGASTRAROTFL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-°°°°°°°°°°°°°°°)))))))))))))
--
Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]


 Boing che vuole il Cruise Control anche sul triciclo della sua bimba
ce l'haaaaaaaaaaaa!!!! :-DDDD
ora pero' lo voglio adattativo, cosi' al parco mantiene la distanza di
sicurezza dal triciclo che la precede!! ;-D


 figuriamoci un 318 ;-DDD
Ci sono 1500 EURO di differenza...ma non è quello il punto....
Io accendo la macchina e non sento NULLA.....
Sono fermo al semaforo e mi accorgo che è accesa SOLO perche il contagiri
sta un pò sotto il 1000...
L'altra sera come un bambino idiota guidavo tirando le marce a un pelo dal
contagiri per sentire il suono del variatore....
In seconda a velocità costante a 5000 giri per avere la soddisfazione di
sentire la macchina sotto il tuo piede
Vedere la lancetta salire velocemente fino a 6500....sentire il rumore del
motore che cambia sopra i 5000
Acuto...R-R-R-R-R-R-R-R...diverso dal fischio del VTEC, ma di un fascino
unico.
Scoprire le sfumature sonore diverse ad ogni più piccola variazione del
Vanos
Mi spiace..sono piccole gioie e emozioni che nessun naftone mi darà mai.
Ovviamente in un mondo dove la media dei motori a benzina è come quella del
mio ex 1.6 VW queste sono solo belle parole....
Ciao


 FoX VS© 28,115
ciaooo
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O
Ob
--


 fidare. :-)
Non so, sinceramente non so se il gioco a livello mondiale varrà la candela.
Io sarò un pò paranoico , ma l'ansia di pieno che avevo già con la Civic mi
lascia semper un pò perplesso.
Prego che BMW abbia pensato al Valve anche per i paesi da terzo mondo come
il nostro.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 stavo scherzando!!! :-D
Per una volta che non ho detto SEMPRE le solite cose pallose....
La mia Compactina mi sta RIfancendo innamorare della guida....era dai tempi
della Civic che non avevo così VOGLIA di guidare...
Invece di perdere tempo dietro gommini e derive adesso finalmente mi diverto
a sentire i rumori delle gomme e del motore...
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


Non so, sinceramente non so se il gioco a livello mondiale varrà la candela.
E' un seimila 12 (?) cilindri, non proprio un motore da "world-car"...
vetrina, e sperimentazione, più che numeri. Credo che non gli
importerà molto se non rende al 100% con la benzina dell'Euromercato
di Carugate. :-)


 di Carugate. :-)
Lo so, ma la BMW fa bene a testare sui piccoli numeri la sua ID...
Certo che se le 10 che venderanno in italia faranno le bizze , la vedo dura
per le Valve ID 'normali' a breve...
IMHO è un 'esperimento'..... BMW non può o non vuole permettersi il gioco di
VW di fare le macchine 'moderne' FSI per il mercato civile nord-europeo e
vendere a noi ancora il 1.6 e il 2.0 8v.
Devono andare bene d'appertutto....  e quindi o fa un ID per i paesi del
terzo mondo come il JTS o oppure rimanderà al futuro l'estesione della ID su
tutta la gamma.


inavvicinabile dai Valvetronic. 
In tutta sincerita' i 20 Cv di differenza della 156 non sembrano poi
cosi' evidenti. Tant'e' che su 4R si legge che questo nuovo motore
deve essere visto non tanto in funzione dell'incremento prestazionale
(minimo rispetto al vecchio 2.0 TS) o alla riduzione dei consumi,
quanto nel rispetto delle piu' severe norme inquinanti. In pratica
hanno giocato d'anticipo offrendo una unita' molto moderna valida
anche per gli anni a venire. Una scelta senza dubbio poco spettacolare
ma molto lungimirante e pragmatica. 
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 :-DDDDD
LOL!!
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
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 cosi' evidenti.
Colpa della trasmissione, i valori alla ruota sono molto più vicini.


Colpa della trasmissione, i valori alla ruota sono molto più vicini.
Sicuramente. Sul motore nulla da dire :D
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

tradizionale impianto idraulico.
Interessante a questo proposito potrebbe essere allora l'automatico a
sei rapporti con shift-by-wire della 7er...
Elfer

FINE si finisce sempre nello stesso modo...
Il fatto e' che i consumi (bassi o alti che siano) sono una delle
caratteristiche primarie di un motore!
E tu hai scelto il Valvetronic anche perche' ha consumi piu' bassi dei
concorrenti. Se uno si vanta che il SUO motore arriva ai 7000 giri io
gli rispondo che il MIO motore mi fa fare 11 km/litro a 174 km/h
(provato....). Ognuno ha delle caratteristiche delle quali vantarsi.
E a me non importa niente di cilindrate e cv....quello che conta e'
"cosa mi posso permettere di comprare e mantenere"?
Dentro questa cifra "X" ognuno prende l'auto che lo soddifisfa
maggiormente - altrimenti avremmo tutti Porsche e Ferrari, no?
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com
Terry Lee Hale dal vivo in Italia - 8 Maggio Padova - 9 Maggio Sarzana - 10 Maggio Roma

 l'automatico a sei rapporti con shift-by-wire della 7er...
Beh, ma vedi... gestire interamente via elettronica una trasmissione è già
una cosa diversa. Con l'automatico che fai? Selezioni un rapporto massimo
oppure un programma, e basta. Lasci che del resto si occupi il sistema, che
sia meccanico o automatico ed estremamente sofisticato come lo shift by wire
BMW.
Un impianto frenante è diverso... concepirlo by-wire rappresenta(va) un
tabù, stessa cosa per lo sterzo. Ed è normale che sia così perché si tratta
di impianti di importanza vitale in situazioni di emergenza...
Ed è altrettanto normale che una cosa del genere faccia scalpore...
Oltretutto, dal punto di vista tecnico rappresenta una vera prima assoluta:
per la prima volta, il pedale non è collegato meccanicamente con l'impianto
idraulico.
Insomma, senza nulla togliere ai vari sistemi che comunque elevano la
giovane 7 a un rango superiore all'ammiraglia per antonomasia (S),
personalmente mi ha maggiormente impressionato l'SBC, che probabilmente BMW
impiegherà nella 6, e che tra le 71 centraline della 7 non avrebbe affatto
sfigurato.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115


 Stefano - BMW 330d - Pd,38
ciao


Beh, ma vedi... gestire interamente via elettronica una trasmissione è già
[...]
Io ho detto, per rispondere a te che chiedevi cosa avesse di
innovativo la 7er, che una prima mondiale in sistemi 'primari' della
E65 e' il cambio automatico by wire e a sei rapporti (ambedue le cose
non erano ancora state implementate da nessun costruttore). Non ho
fatto confronti con la S o altre.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
... Non ho fatto confronti con la S o altre.
Elfer
Sono curioso di conoscere il tuo giudizio sulla personalizzazione di AC
Schnitzer della E65.
:-)
--
DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]


Schnitzer della E65.
E' difficile dire, perche' a me la E65, di linea, non piace troppo
(sui contenuti, invece, nulla da dire...). Io sono per design meno
appariscenti, tuttavia, proprio perche' questa 7er lo e' gia'
abbastanza di suo, non perde granche' in eleganza dalla
personalizzazione, cosa che accade solitamente su auto di questo tipo.
Elfer

ha fatto anche a me la stessa impressione ...
:-)


conseguenza nella volgarità.
O:) 
-- 
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 26,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
         Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels  & S02PP

 CiAoOo!!!
Ciao bello!!!
;-)))
--


;-)))
anzi... d'ora in poi ti chiamo mr. PVC! 8)
piu' *sintetico* di te nei post non c'e' nessuno! ;)))))


vetture nuove di questo tipo (10%)
tu hai visto qualche conce che faccia molto piu' del 10% di sconto?
poco cliente che tu sia, alla bmw ti fanno l'8/9% su praticamente
tutta la gamma --x5 diesel ed m3 escluse--. non vedo cosa ci sia di
clamoroso a vendere una 745i col 10% di sconto...
saluti.
-- 
    Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 26+15, RA, 193, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
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