Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 147 JTD 16v : perplessità

Ho letto la prova di Auto e oltre ad accorgermi di avere a tutti gli 
effetti un pensiero-golfaro, sono rimasto colpito da un po' di magagne
1) Velocità max 201... La Golf arriva a 215, la A3 130cv a 202. 
Calcolando la buona aerodinamica della 147, credo proprio che i 140 cv 
dichiarati non esistano         (esattamente il contrario die TDI che ne 
hanno sempre di più)
2) 0-100 in 9,55 e km da fermo in 31...come sopra
3) Frenata inferiore a quella della maggior parte delle sue concorrenti, 
cosa testimoniata anche da Peo in pista.
4) Il giornalista dice che il motore nonmette in crisi l'assetto e che 
sottosterzo e sovrasterzo sono marginali.
Considerando il comportamento delle 147 con i 15" o 16" alla Prima 
variante a Monza, ne dubito molto. Per farle curvare ci vuole superman
5) Costa più della Golf TDI GTI. No comment
In sostanza, un'altra occasione persa. Macchina assolutamente inutile, 
anonima e dal mio punto di vista anche un po' bidone


Sento aria di baruffa.........


LOL
Muahhahahaha  c'è baruffa nell'aria (pubblicità degli anni 80)
Rosko
BMW 320d

> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 ha scritto nel messaggio
news:gmCM9.42050$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...

Non faccio commenti... una serie di gran cagate come tra l'altro il test di
Auto!Coem può un giornale serio scrivere che sulla 147 non c'è l'ESP?La 147
monta il VDC che è praticamente la stessa cosa dell'ESP!Un giornale un pò
serio si sarebbe preoccupata di controllare prima di dire delle cagate!
Confesso comunque di essere un difensore della 147...Ho appena ordinato 147
1.9 JTD 16V MultiJet Distinctive!Non vedo l'ora!
Un saluto

 ha scritto nel messaggio
news:qyDM9.11065$R45.4...@news2.tin.it...


 pure con le 185 di Rostro!!!
Non so. Io fino ad ora nelle giornate di circolazioni turistica ho visto 
in tutto 2 147 girare senza i 17" (se poi fossero 15 o 16 non ho visto)
Beh entrambe nella seconda parte della chicane non giravano per nessun 
motivo al mondo. Dalla tribuna era una cosa impressionante, mai vista 
un'auto puntarsi cosě e tirare dritta
Una macchina puň essere un abbaglio o un asino che guida, ma 2 iniziano 
a fare una mezza-prova........
Ciao
Dmc12

 1.9 JTD 16V MultiJet Distinctive!Non vedo l'ora!
Purtroppo ti capisco e capisco la tua incazzatura di fronte a questi 
dati riguardanti la macchina che hai comprato.
Costa quasi 1,5 milioni piů della golf
Consuma piů della golf
Frena peggio della Golf
Va 15 Km/h in meno della Golf
Si becca 1 secondo nello 0-100
.....e tralascio il comportamento stradale perchč non č un dato oggettivo
Questo succede a comprare le Fiat a scatola chiusa :-PPPPPPPP
Ciao
Dmc12

 meno del 16v Multijet.
QUOTO VOLUTAMENTE...
CLAP...CLAP...CLAP.....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Il 'piacere del diesel' sono tutte balle di chi non ha mai provato
cosa vuol dire guidare un ottimo motore a benzina....

 un'auto puntarsi cosě e tirare dritta
Ellamadonna!!!! Addirittura! Mai vista un'auto puntarsi cosě!!!! Quindi
tutte queste chiacchiere sulla tenuta della 147 sono fantasie che ci vengono
propinate dall'ufficio marketing dell'Alfa!?!?
Ripeto: Hai mai provato una 147? Una qualsiasi!


 .....e tralascio il comportamento stradale perchè non è un dato oggettivo
No, no...dillo..."ha un comportamento stradale peggiore della Golf"...dillo
pure....
......allora qui ho capito che non dovevo risponderti all'altro post! :-((((
P.S. Ma la 147 avrà almeno una batteria migliore della Golf????? :-PPP
--
Principe   (32,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
"La vita è un insieme di avvenimenti, di cui l'ultimo potrebbe anche


anonima e dal mio punto di vista anche un po' bidone
Bah...
Ciao!
-----
(VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600

"Principe" <ber....@LEDITADALNASOinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:tnEM9.34675$TC5.1...@twister1.libero.it...
| P.S. Ma la 147 avrà almeno una batteria migliore della Golf????? :-PPP
No.
Forse sulla carta, ma di primo impianto è migliore la Varta della Golf.
(-:
| Principe   (32,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
La mia ex    
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/

 .....e tralascio il comportamento stradale perchè non è un dato oggettivo
peccato, è l'unica cosa che conta in un'auto :-)
--
Luka74 (28, 115, RE)
Alfa 147 jtd 3P dist. driver

 ha scritto nel messaggio
news:atv5gk$2pq68$1...@ID-164561.news.dfncis.de...
| stranamente le golf che hanno in prova le riviste hanno dai 10 ai 15 cv in
+
Peccato che anche sulla mia vecchia Golf TDI ci fossero 7cv in più di quanto
dichiarato...... peccato che a detta di un mio preparatore, tutte le TDi
danno qualche cv in più mentre le fiat-alfa siano normalmente
inferiori.......
| Luka74 (28, 115, RE)


 variante a Monza, ne dubito molto. Per farle curvare ci vuole superman
Mi spieghi cosa cavolo come cavolo fai a sparare giudizi sull' assetto di
una macchina basandoti su due vettture viste alla prima variante, che devi
prendere a 50 km/h ???
Come gia' abbondantemente discusso su IDA, ti ricordo che il paracarro che
scrive ha fatto 2'46" al primo giorno di Monza, con la 147 JTD 115CV tutta
di serie, con gomme 185/65R15.
Mi permetto altresi' di ricordarti che Peo (che supongo tu riconosca essere
uno che sa guidare) quando con la Golf passo' dai 15 ai 16 scese di 5
secondi..... ora, visti che sei ben esperto di Monza, sai bene che un'auto
del peso della 147 con 115 cavalli potrebbe mettere anche i 16 ma non
scenderebbe MAI di 5 secondi, cioe' a 2'41".....
Questo dovrebbe suggerirti che a Monza, dove oltre la prima variante ci sono
la seconda, due lesmo, ascari e parabolica, la 147 ha bne confermato il
giudizio positivo del giornalista sull'assetto....
Saluti.
Rostro
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ripeto: Hai mai provato una 147? Una qualsiasi!
No, č una domanda inutile, dato che io non *provo* le macchine.
Non vedo come si possa pensare di stabilire l'efficacia di una macchina 
facendo 2 km o il giro della casa......
Ho la Golf da un anno, ho fatto 15000km, e non ho ancora capito dov'č il 
limite effettivo e fin dove puň arrivare......
Finchč non entro in pista non lo saprň mai: č troppo pericoloso fare un 
test del genere su strada, soprattutto se si hanno gomme on/off come le 
195 o superiori.
La macchina va troppo forte ed č nervosa, diventa ingestibile appena si 
supera il limite e si muore...
Se pensate di capire veramente una macchina con un IDAtest a una 
pizzata, fate pure :-)  Io ho perso questa convinzione da un bel po'...
Ciao
Dmc12

 inferiori.......
Puoi citare la fonte, per cortesia? Perche' tutti quelli che conosco che
hanno rullato la barchetta hano riscontrato una cavalleria il linea con le
dichiarazioni dei motoristi Fiat (e cioe' 132 CV) mentre la casa la omologa
per 130....
Grazie


 pure....
Non ho detto nulla perchè come spiego nell'altro post non è possibile 
saperlo se non si va in pista con entrambe.
E cmq in quella frase non ho dato nessun giudizio, non capisco come ti 
permetti di mettermi in bocca parole che non ho detto.
Trovami in questo thread un contronto diretto telaistico tra golf e 147, 
se ci riesci

 26000€ (da listino 4R)
147 Distinctive 3o 24481
Golf TDI 150 Highline 3p 24496
Golf TDI GTI     26152
Vero, costa come l'Highline. Sorry

 ha scritto:
| > peccato che a detta di un mio preparatore, tutte le TDi
| > danno qualche cv in più mentre le fiat-alfa siano normalmente
| > inferiori.......
|
|
| Puoi citare la fonte, per cortesia? Perche' tutti quelli che conosco che
| hanno rullato la barchetta hano riscontrato una cavalleria il linea con le
| dichiarazioni dei motoristi Fiat (e cioe' 132 CV) mentre la casa la
omologa
| per 130....
Tu hai un complesso di inferiorità da curare caro mio..........
Io mi riferivo ai motori diesel..... delle mezze pippe aspirate non mi
preoccupo nemmeno.
Salutoni  (-:
| Rostro


 Yamaha Fasore 600
Volevo poi rispondere a questa faccenda dei freni. Volevo premettere che non
sono un grandissimo esperto di macchine, mi potrei definire un appassionato:
mi piacciono, mi piace guidarle ecc. ma non sono competente du tutto. I
freni della 147 Multijet sono gli stessi della 147 normale, giusto? Allora
se voi guardate quattroruote di questo o lo scorso mese, non mi ricordo,
vedrete che la 147 in un test dei freni risulta essere la migliore. Non so
se per caso quei freni risultino sottodimensionati nel nuovo
motore...Inoltre IMHO le macchine bisogna provarle per poter dare un
giudizio...I giornali molte volte sparano giudizi come gli fa comodo a loro.
Ogni giornale se badate in molte cose esprimono opinioni diverse.
Comunque non mi sono per niente pentito di aver preso la 147, anzi non vedo
l'ora di averla!Altro che golf!
Un saluto

 Io mi riferivo ai motori diesel.....
Bene. Puoi indicare la fonte della tua frase sui JTD Fiat ?


 quelle che trovi dal conce puň venire........
No il discorso č diverso.
Le Golf TDI hanno tutte dai 10 ai 15 cv in piů........qualsiasi.
Rulla un TDI 150 e ne troverai circa 163
Rulla un TDI 110 e ne troverai circa 118
e cosě via per tutti...

 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...
| > Tu hai un complesso di inferiorità da curare caro mio..........


 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...
| > Tu hai un complesso di inferiorità da curare caro mio..........
|
| Puo' darsi, ma non lo sfogo esprimendo giudizi sulle persone, io....
Perchè mi chiedi le fonti come una checca inviperita?
Le fonti le ho citate...... la mia Golf tdi 110 rullata dava 117....... il
mio preparatore (DB Service) che ne rulla tutti i giorni...... non reputo
che siano fonti queste..... solo fatti personali sui quali se vuoi può
nascere una discussione.
Non ti fidi di ciò che dico?
Sono problemi tuoi......
| Grazie
Prego


 e cosě via per tutti...
domanda: allora perchč non le chiamano TDI 160, TDI 120 e cosě via?
ripeto, č solo una domanda senza polemica.
ciao


 giudizio positivo del giornalista sull'assetto....
Gli assetti vanno in tilt su quella stupida variante con uscita in 
seconda a ruote sterzate, mica a 100 km/h con sterzata e gas costante in 
appoggio
Ciao
Dmc12

 ripeto, č solo una domanda senza polemica.
Credo che siano questioni fiscali in Paesi diversi dall'italia...

Credo che siano questioni fiscali in Paesi diversi dall'italia...
bhe, ma anche in italia si pagano tasse in base ai KW omologati
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
 _________________
(____\===o===/____)
 
Togli LE MUTANDE per rispondermi via mail.

 Sono problemi tuoi......
Tu hai scritto "mentre le fiat-alfa siano normalmente
inferiori" rispetto al dato dichiarato.
Ho chiesto la fonte di questa tua affermazione.
Grazie.


 bhe, ma anche in italia si pagano tasse in base ai KW omologati
No no..proprio in fasce. Oltre tot cavalli paghi di più, esattamente 
come c'era in italia la supertassa over 2000cc
Non a caso parecchie marche dichiarano 115 tondi tondi

 appoggio
Qui mi permetto di non essere d'accordo. L'ascari o Lesmo sono curve in cui
le differenze di comportamento tra auto diverse sono nettissime.
Ciao!


 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...
| > Perchè mi chiedi le fonti come una checca inviperita?
|
| E' la seconda volta di oggi che mi lanci epiteti......
Potrebbe essercene anche una terza........ ma non perchè io te la imputi.
Sei tu stesso che le cogli....... pura voglia di "fare a cazzotti" dovuta ad
una accentuata aggressività?
| > Le fonti le ho citate...... la mia Golf tdi 110 rullata dava 117.......
il
| > mio preparatore (DB Service) che ne rulla tutti i giorni...... non
reputo
| > che siano fonti queste..... solo fatti personali sui quali se vuoi può
| Tu hai scritto "mentre le fiat-alfa siano normalmente
| inferiori" rispetto al dato dichiarato.
|
| Ho chiesto la fonte di questa tua affermazione.
Ripeto il preparatore che le testa sul banco ogni giorno.
Devo continuare?
.


 le differenze di comportamento tra auto diverse sono nettissime.
Vero, soprattutto l'Ascari.
Ma poter accelerare 3 metri prima o no si sente ancora di più :-D
Ciao
Dmc12

 Gaeel - 28, 150, Vi - @work
Rostro


 vocabolario :-PP
LOL!!! :-)


 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...
| Ognuno sceglie il suo modo di confrontarsi su Usenet. Se ti piace
insultare,
| fallo.
Cosa significa?
Mi segnaleresti su usenet per insulti che ti sei costruito tu e solo tu?
Fallo, ma ricorda che questo č un NG di discussioni e se non ti sta bene
quello che uno scrive lo puoi controbattere......
Non sono un tuo amico, ma reputo la nostra conoscenza pari a quella che
possono avere due persone che frequentano un Bar (cosa che non faccio) da
molto tempo.
Se mi fossi rivolto a te in RL con l'epiteto usato "checca inviperita" mi
avresti denunciato in tribunale?
Mi avresti messo le mani addosso?
Non penso..... quindi sbollisci i toni e smetti di considerare quello che io
scrivo come mera propaganda esterofila.
| Non era chiaro, dal tuo messaggio, che la fonte di cotanta esperieza che
ti
| premette addirittura di scrivere "normalmente" fosse il tuo preparatore.
Mi scuso, ma imho una piů attenta lettura te lo avrebbe fatto
presagire.......
| Grazie, hai soddisfatto la mia curiosita'.
Ne sono contento, buon Natale (-:
| Rostro
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work


 Gaeel - 28, 150, Vi - @work
Rostro


 Rulla un TDI 150 e ne troverai circa 163
Učlla.... :-PPP

 2) 0-100 in 9,55 e km da fermo in 31...come sopra
non entro nel merito di tutta la baruffa (son convinto che la nasona è
un'auto valida) ma questi tempi e velocità max son fatti con i 15 e le
195 con le 225 17 che scorrono molto meno quanto faceva ...
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K® [since1997] (32 poki, LC)
[ un peccato non essere potuti andare allo STUDIO54]
http://rickson.com/
Triumph Speed Triple dreamer
"To go faster add lightness"
''la via del pugno che intercetta''  Jun Fan Jeet Kune Do®  B.Lee

 credo, imho sono sui 9-9"5 come da dichiarato.
Questo mi interessa..... me lo domandavo anch'io:
secondo voi quando danno le macchine in prova ai giornali, le case (in
particolare le auto con turbo che sono piu facili da "ritoccare") non fanno
qualcosina che le fa apparire un po meglio?
Specie in quei giornali (tipo Auto) che piu facilmente sono seguiti da
giovani che innanzi tutto guardano le prestazioni numeriche?
Imho, Secondo me si, io collaboravo con un amico (freelance) giuornalista di
auto per vari giornali e riviste che aveva ogni mese un'auto gratuta da
provare, in realta lui non aveva nessuna prova che quest'auto fosse
esattamente come quella che noi andiamo poi a ritirare: lui andava a
prenderla dall'importatore o dalla filiale di zona, se la teneve e provava
spesso per settimane, gli davano tutta la cartella stampa ufficiale e in
base a quello che provava e leggeva ci faceva gli articoli...  secondo me
per certi giornali di 2° piano, la cosa funziona piu o meno simile,
Imho, io mi fido un po di piu di riviste "bibbia" che hanno una vera
struttura tipo 4R per la lettura dei dati numerici, mentre per le
impressioni sulla guida vanno bene un po tutti, anzi piu sono "spinti" e piu
mi fido..
ciao
HFil

 anonima e dal mio punto di vista anche un po' bidone
Ciao DMC,
non mi esprimo sul contenuto della prova in quanto non l'ho ancora letta ma
il fatto che la 147 sia un'auto anonima proprio non posso condividerlo...
Ciao, Lorenzo.


I dati riportati non corrispono al vero, il tuo giudizio č
faziosamente denigratorio ed č viziato da un evidente pregiudizio
cruccomaniaco.
Alfa 147 Jtd 16V č la segm C turbodiesel piů prestazionale del
mercato internazionale.
L'ennesimo primato detenuto dall'auto italiana.
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...
| Quello che mi interessa e' che si scrivano cose che si conoscono, e non
cose
| dette da mio cuggino e spacciate per verita' di fatto.
Bč il cuggino in questione č un preparatore di centraline e sistemi,
sviluppatore di banchi a rulli con fama nazionale. Era presente anche al
Motor Show.
www.dbservice.it
Se mi consenti l'esempio....... l'utilizzatore finale conosce e ritiene
rinomati i prodotti firmati da Armani...... gli occhiali ad esempio.... sono
firmati Armani .... ma sono prodotti e sviluppati da Luxottica.....
Stessa cosa la dbservice....... alcuni grossi nomi italiani usano i loro
prodotti....... rimarchiati, ovviamente.
| O non avevi capito che era questo mi dava fastidio?
A te da fastidio solo che si tirino fuori gli altarini di Fiat....... ti da
il pane?! Bene.... lavora sodo nel tuo piccolo e fa si che il tuo gruppo si
risani..... ma non tirare sulle colpe degli altri......
|
| L'ultima volta che ho messo le mani addosso a qualcuno era alle
elementari.
| Conto di poterlo dire ancora per molti anni.
Io ero piů grandicello....... ma il cervello era settato sul MODE elementari
ON.......
| potresti cominciare a smettere di scrivere giudizi assoluti su modelli che
| dimostri ogni giorno di piu' di non conoscere.
La 147 l'ho provata un giorno intero..... altri prodotti Fiat ho la Sfortuna
di provarli quando noleggio le auto......... viaggio in aereo + di un pilota
alitalia, dormo in piů di 100 alberghi diversi in un anno e provo piů auto
di un collaudatore fiat.........
L'Avis mi ha dato la carta GOLD! qq-:
| Hai un'auto che ti piace? Goditela!! Sono contento per te!!! Ma se la
smetti
| di scrivere ogni 2x3 che le alfa fanno schifo, secondo me fai miglior
| figura... tutto li'.
secondo me tu sei proprio complessato e soffri di manie di
persecuzione......... hai semplicemente bisogno di ferie..... come tutti.
| Anche a te.
Grazie (-:
| Rostro
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work


 ha scritto nel messaggio
news:3e034ffe...@news.mclink.it...
| I dati riportati non corrispono al vero, il tuo giudizio è
| faziosamente denigratorio ed è viziato da un evidente pregiudizio
| cruccomaniaco.
|
| Alfa 147 Jtd 16V è la segm C turbodiesel più prestazionale del
| mercato internazionale.
|
| L'ennesimo primato detenuto dall'auto italiana.
COGLIONAZZO! Buone Feste!
qqqqqqq-:
|
| Jody


 L'ennesimo primato detenuto dall'auto italiana.
Lungi da me prendere le difese della Golf.... ma dati ufficiali alla mano il
TDI 150 se la beve la 147....su cosa si basa la tua affermazione di
'assolutezza'?
Ciao
P.S. E se le prende pure dalla 320td, che a rigor di logica effettivamente
non è un C, quindi te la abbuono.
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.

mercato internazionale.
Cosě si fa!
Zittiti tutti gli interlocutori presentando dati inoppugnabili!
Fatti....non pugnette!!!!!!!!!
.........la 147 mi piace un casino.....non si merita di essere difesa
da un buffone come te......
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 .........la 147 mi piace un casino.....
Davvero? 8-)
Ti propongo un baratto: io ti dň la mia, tu mi dai il 330! :-PPPP
--
El Nino
(19,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

intendevi?
In 2'42" ci giri tu, che sei un fermo... casomai! :-DDDD
-- 
Ciao!
Peo
"Tutte le curve sono piene... alcune piů di altre."

 mercato internazionale.
E quando ti faranno notare che ci sono altri due modelli turbodiesel del
segmento C più prestazionali della 147 -e sto parlando di Golf e Leon- cosa
ti inventerai? Già mi aspetto una frasetta del tipo: "Ma io mi riferivo
esclusivamente ai motori 16v", oppure "Parlavo solo dei modelli con la marca
che inizia per *a*", o ancora:"Eh, ma valgono solo i modelli con la sigla
numerica: i nomi di venti e di città non li considero".
Continua così, eh! Mi raccomando. Le intenzioni italiofile saranno anche
buone, ma le metti in pratica in maniera veramente da far cadere le braccia.
Comunque Buon Natale. :-)
Auguri a te, alla gentile consorte, alla 147 e -mi voglio rovinare- anche a
Baffetto D'Alema. :-)
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

Dmc12
-- 
Ciao!
Peo
"Tutte le curve sono piene... alcune più di altre."

HFil
Ciao!
-----
(VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600

 il fatto che la 147 sia un'auto anonima proprio non posso condividerlo...
E' chiaro che si parlava della *147 JTD 16v*, non di tutte.
La reputo inutile e anonima perchč non serve a niente ed č solo 
un'occasione persa. VW č rimasta davanti con un TDI che ha fatto la 
guerra. Quando esce il TDI 16v gli fanno un **** da paura.......
Ciao
Dmc12

> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 pizzata, fate pure :-)
No, ma io non volevo dire questo. Io non ho mai fatto gli IDAtest alle
pizzate, anche perchè con la pancia piena...mmhh.....:-PPP
.....però provare un'auto, guidarla qualche volta, avere un'amico ti dice ma
si fatti un giro....secondo me ti aiuta molto a capire meglio di cosa stai
parlando. Poi sono daccordo che da li a definire le reazioni dell'auto
portata al limite ovvio che ne passa di strada.
Io conosco la Golf, e non dico assolutamente che faccia schifo.....ma se tu
hai la Golf (da come ho capito) e mi dici che la 147 non sta in
strada.....mmmhhh confermo che non conosci nessuna delle due, nemmeno quella
che guidi tutti i giorni, e allora che confronti facciamo?


 a Monza, e smettila di scrivere cazzate! :-PPPP
Eheheh
Ciao
Dmc12

 che guidi tutti i giorni, e allora che confronti facciamo?
Ancoraaaaaaaaaaaaa
Io non ho mai confrontato la Golf e la 147 in questo thread sotto 
l'aspetto telaisticooooo. :-D
Non me ne puň fregare di meno, ho solo detto blablabla la 147 lě 
coordinate XX YY di monza forse va male, perchč 2 ne ho viste e 2 erano 
una pena da guardare.
Elimina la Golf quando pensi al telaio della 147  :-D
Per chiarire cmq..... Io non ho una Golf IV, ma una II. Con 300 kg in 
meno si ragiona meglio ;-DD
Ciao
Dmc12

 se ci riesci
Ma non devo trovarti niente, dai.....hai fatto tu un elenco di  confronti ed
in tutti vince la Golf.....ma daiiiii


 in tutti vince la Golf.....ma daiiiii
Certo, nei confronti effettivamente nominati.
Nessuno ha parlato di interni, telaio, confort, sospensioni nei termini 
del confronto. Chi ha detto che io faccio vincere la Golf anche lě? Non 
sta proprio nč in cielo nč in terra
Ciao
Dmc12

 Vero, costa come l'Highline. Sorry
Hai contato gli optional che devi aggiungere alla Highline per raggiungere
la dotazione della 147?
Oppure della 147 non contare la Distinctive, ma la Progression, e poi
rimpinzala di accessori...
Ti faccio io il discorso...
Alfa 147 1.9 JTD 3p. Distinctive ==> 24632eur
VW Golf 1.9 TDI/150cv 3p. HighLine ==> 24647eur
Per adeguare la dotazione delle due quto bisogna aggiungere:
-- VW Golf --
AirBag testa = +436eur
Interni in materiale pregiato = +1418eur
-- Alfa 147 --
Antifurto = +415eur
Controllo Elettronico Stabilità = +607eur
Quindi i prezzi finali diventano:
VW Golf: 24647+436+1418=26501eur
Alfa 147: 24632+415+607=25654eur
In totale l'alfa costa 847eur meno della Highline sua diretta concorrente, a
partità di dotazioni (a dire il vero l'alfa ha il clima bizona non
ottenibile sulla golf, ma cmq non è conteggiato).
Se fate il conto tra la Highline e la Progression + accessori vedrete che la
differenza si fa ancora più accentuata.
Tutto questo restando il fatto che l'alfa è più moderna, usa tecnologia più
avanzata, ed è telaisticamente e dinamicamente migliore della golf, che
adotta invece uno schema di sospensioni da utilitaria.
Ora io non ce l'ho con nessuno, ma non sparate prezzi senza avere le
fonti... per quello che costa l'alfa è decisamente più conveniente, e questo
è un dato di fatto.
PS: Le fonti sono il listino del 4R di dicembre, e gli accessori in oggetto
sono quelli riportati a fianco.
--
Ciao!
Artemis (19,48,LO)
-----------------------------
Ford Fiesta 1.1i SX '93 [purtroppo] driver
Mercedes E200K [ogni tanto] driver
Lancia K 2.0 20V nostalgic
Honda S2000 dreamer [:-)°°]
--------------------------------------------
"Non preoccuparti, elabora che sei turbo...
...fottitene di quei puzzoni di aspirati!"
- il sacro Cinghiale

 guerra. Quando esce il TDI 16v gli fanno un **** da paura.......
Considera il fatto che la JTD 16v veniva messa a punto prima di uscire con
potenze di 170 e 180cv senza pressochè nessuna modifica meccanica...
La scelta di farla uscire con 140cv è lungimirante, perchè permetterà alla
fiat di far uscire novità potenziate al livello della concorrenza, con costi
minimi...
Il sistema multijet fiat è di grandissime possibilità: nè è una prova il
1.3Mjtd montato sulla eco speedster, e lo stesso discorso vale anche per il
1.9 e per il 2.4...


 gli altri, proprio perchè è una curva di merda
Io ho fatto 2 giri ha Monza, sarà che mi piacciono le curve da 2° 3° ma con
la Golf GTi 115cv mi son otrovato meglio in 1a variante che in
Ascari...diciamo che la prima la sai fare o no, dalla seconda vedi uno
quanti giri di Monza ha fatto e se ha un minimo di "sentimento" alla guida.
Però l'Ascari resta più difficile..che da quella tribuna si vede
pochino..vero, meglio quella parallela al Serraglio, la prima, in entrata,
ma è troppo distante dal bar IMHO ;-PPP
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 sovrannaturale.
La 147 si sposta, scodinzola ma credo, credo, dato che non l'ho mai provata
così bene in frenatone da quelle velocità, che non "esca" quanto
un'autodirezionale arrivato luuuuuuuungooooooo in variante ;-)


Dmc12
Ciao!! :-)
Rostro (38, To)
Fiat Barchetta bicolor "Rostromobile" by Crosariol
Bertone X1/9 "Ape Maia" "Speed(ster) Buster"
* ANNUNCIO: Vendo "Buono" per 4 cerchi BBS da 15"

persecuzione.........
No comment 2.
O, meglio, un commento ce l'ho.... mi accorgo che sto sprecando tempo
e banda. 
Come posso pensare di convincere un ragazzo a non esprimere giudizi su
un prodotto che non conosce, quando si permette di esprimere giudizi
su una persona (che conosce ancora meno) ?
E con questa chiudo, perche' ahime' temo di avere stufato non solo te
ma anche molti altri.


> Mah... io non la trovo per niente facile.... in ingresso!!!
Si ma l'ingresso da dove stiamo di solito non lo vediamo!! :(

:-PPP
Binda (che un FIC, quindi vale doppio! :-DD) quando è venuto sù con
me, mi ha preso un 2'39". Senza cordoli, con i freni originali, e le
Goodyear F1 vecchie. Con la barra antirollio spanata, Zamp mi ha detto
che giravo in 43"... quindi quella vale almeno 4" secondi! :-D
-- 
Ciao!
Peo
"Tutte le curve sono piene... alcune più di altre."

Rostro
-- 
Ciao!
Peo
"Tutte le curve sono piene... alcune piů di altre."

Beh queste prestazioni rilevate da auto deludono effettivamente..aspettiamo
quelle di altre riviste per poter avere un campo di giudizio piu' esteso.
Sulla Focus TDCi  Auto dava 10,85s nello 0-100, mentre tutte le altre
riviste del settore una media di 10 s.
Vedremo!
Clark

 L'ennesimo primato detenuto dall'auto italiana.
Jody...sarň sintetico: vai cagare


Eheh, Auto sa provare solo i benzina, 4R i diesel
:-D

 'assolutezza'?
Essendo io un naftofobo (è anche una malattia, non solo un'ideologia, 
quindi nessuno può arrabbiarsi con me per questo :-P), qualcuno mi dice 
se i consumi di Golf sono peggiori rispetto a quelli della 147?
Perchè una volta, al Centro Ricerche Fiat, con davanti il JTD 140 cv 
ancora prototipo, hanno raccontato che il JTD aveva un sacco di vantaggi 
rispetto all'iniettore pompa, eccetto (unico svantaggio) quello delle 
prestazioni pure.
(Esiste comunque l'assurdità che la Golf stia davanti all'Alfa sua 
concorrente, ma vabbè).
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

 un nome noto in tutta Europa....
Rostro, mi inserisco qui per fare un discorso che c'entra pochino, ma 
che ogni tanto salta fuori su IDA, e che riguarda la statistica...
Ogni tanto arriva qualcuno e dice "conosco 3 persone con l'auto X e a 
tutti e 3 si è rotto il componente Y". Oppure "conosco 5 persone che 
hanno rullato l'auto Z e aveva 10 cv più del dichiarato".
Arriva sempre qualcuno e dice che per fare statistica bisogna avere una 
popolazione mostruosa, fare migliaia di prove ecc. ecc. ecc. altrimenti 
quei dati sono aria fritta.
Ebbene, la statistica dice che se c'è una possibilità su dieci che il 
componente Y si rompa sull'auto X, su una popolazione di 3 auto c'è UNA 
POSSIBILITA' SU MILLE che questo accada.
Idem, se solo un'auto su 10 ha 10 cv in più dell'originale, su una 
popolazione di 5 auto ci sarebbe una possibilità su 100000 che questo 
accada... improbabile, il che fa pensare che ben più di un'auto su 10 
abbia 10 cv in più del dichiarato...
Tanto per fare un esempio...
Quindi se rullo 5 auto A e 5 auto B e scopro che le auto A hanno meno cv 
del dichiarato, mentre le B hanno più cv, posso abbastanza 
tranquillamente dire che è la regola.
Che poi non ti tornino i conti (magari tu sai che invece i JTD 
normalmente rullati danno più cv del dichiarato) è un altro discorso...


 POSSIBILITA' SU MILLE che questo accada.
Intendo a 3 auto su 3...


 cruccomaniaco.
Ti faccio notare che i dati li fornisce la casa Jody, mica se li
inventano al PRA! Fesso!
-- 
-----------------------------------
Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo
fiesta 1.8 d aspirata driver
Icq#173467316

 se i consumi di Golf sono peggiori rispetto a quelli della 147?
Ho solo 2 dati, entrambi di auto
Golf in città  12,503
147 in città   12,210
Golf in autostrada  14,206
147 in autostrada   14,530
Consumo identico. Per il mio utilizzo, comune al 70% di persone, fatto 
di coda coda e coda, consumerebbe meno la Golf
Ciao
Dmc12

5) Costa più della Golf TDI GTI. No comment
ehhh?
--
IDAPubblicitaProgresso!
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 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Natale è alle porte!!!
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 147 in città   12,210
Allora mi chiedo se il tizio del CRF ci stesse prendendo per i fondelli 
o cosa :-)
Che ha il JTD? Fuma meno? Vibra meno? Pesa meno? Costa meno? Ha una 
migliore erogazione? E' più affidabile?


normalmente rullati danno più cv del dichiarato) è un altro discorso...
No, assolutamente non lo so. 
La frase originale cui ho risposto in tono piccato non parlava affatto
di JTD; parlava di motori fiat/alfa, senza specificare se fossero
benzina o diesel. 
Come ho risposto, ho alcune evidenze del fatto che almeno il motore
1747 abbia tutti i cavalli promessi e anche di piu'. Inoltre ho
parlato con il responsabile di quel motore che me ha spiegato che i
cavalli sono 132, anche se ne vengono dichiarati 130. Tutto li'.....
Degli altri motori non parlo, perche' non ho dati suficienti.
Invece, conosco (sempre per aver parlato con la persona che se ne
occupa in azienda) la politica utilizzata per dichiarare certe
prestazioni: la barchetta e' dichiarata per 200 km/h, mentre il dato
medio riscontrato nei test e' tra 206 e 208.
Viene dichiarata per 8.9 sec nello 0-100, mentre il dato medio testato
dalle riviste sportive e' 8.2. Alla mia domanda sul perche'
dichiariamo un dato peggiore del reale, la risposta e' stata che il
dato dichiarato e' quello che puo' ottenere un guidatore "normale", e
non un pilota.
Leggendo i dati rilevati dalle riviste, mi sembra che tale politica
non sia utilizzata da tutti .......
Questa e' la ragione per cui, sebbene non abbia evidenza del contrario
sul motore JTD, sono rimasto stupito dell'affermazione cui ho
risposto, chiedendone le fonti.
Ciao!!!


 migliore erogazione? E' più affidabile?
Propabilmente l'unico vantaggio (?) è l'erogazione più dolce. Non è 
cattivo come il TDI
Ciao
Dmc12

 non sia utilizzata da tutti .......
IMHO non è la politica giusta, secondo me bisognerebbe sapere le 
prestazioni massime di un'auto, al netto del pilota... altrimenti ci 
ingarbugliamo anche nella definizione di "pilota medio"... inoltre i 
dati numerici IMHO esistono soprattutto per confrontabilità, a me 
importa che una macchina acceleri bene, se so che la mia auto ad esempio 
va da 0 a 100 in 8 secondi e mi soddisfa, saprò che un'altra che impiega 
7 secondi mi soddisferà ancora di più, e mi sembra sbagliato dichiarare 
dei dati inconfrontabili con gli altri (e per di più peggiori, che fanno 
pensare all'utente medio che l'auto in questione sia più lenta di quello 
che è).
Conosci il motivo di tutto questo??


Conosci il motivo di tutto questo??
No, in nessuno dei due casi.
Nel caso dei 200 km/h mi sembra di aver "intuito" che il costo di
omologazione per un avettura se supera i 200 sia maggiore. Ma non ne
sono affatto sicuro....
Sul dichiarare dato conservativi sullo 0-100 credo sia dovuto al
desiderio di evitare "lettere di protesta" ai giornali, in caso di
mancata ripetizione del tempo da parte di un cliente. Ma anche qui me
lo sto inventando io....
Anche io rimango di sale a vedere i risultati certe prove.... vedi la
barchetta dichiarata per 8.9 e un'altro spider dichiarato per 8.0, e
pensi che il secondo sia enormemente piu' performante....
Poi leggi le prove, e scopri che entrambi fanno 8.2; considerando che
la TA e' svantaggiata nella partenza da fermo, vuol dire che in
realta' la la barchetta e' piu' perfomente dell'altra!!! ma dai
dichiarati da Fiat sembra il contrario...
mah... :-/
Ciao! :-))



http://www.controsterzo.com


IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
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 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

a fare una mezza-prova........
Mah se mi vedessi me a girare che non l'ho mai fatto allora sarebbe
peggio ancora immagino :PPP
L'unica è provare direttamente o vedere provare qualcuno di cui sai le
capacità di guida, almeno per escludere le responsabilità del pilota.
Poi una cosa che mi domando sempre è: come mai chi si prende una golf
dopo un po' tende sempre ad andare a finire a trovare i difetti della
147, e non per ultimo a uscire con frasi tipo "l'alfa costa di più",
(lo cito perchè me lo ricordo di qualche giorno fa un post che
conteneva + - la stessa cosa)
Lo dico perchè lo trovo sempre un po' buffo!
Mi paiono due auto nella stessa "zona" di caratteristiche, una ha
degli aspetti migliori dell'altra, qualche versione non rende altre
invece sono migliori....
cosi' come tantissime auto sono confrontabili ma stabilire quale sia
migliore di altre è sempre un po' rischioso e va a finire in risse un
po' fanciullesche tipo "il mio clima è migliore del tuo" o altre cose
(cito la stessa cosa di qualche giorno fa)
Uno si sceglierà l'auto in base a quello che cerca, e a quello che gli
piace, valutando bene i pro e contro, immagino...
Boh?


invece sono migliori....
Dimenticavo di aggiungere il solito:
"e costano entrambe un pacco con sta scusa dell'auto costosa= auto
migliore ci ciulano sempre"
:)


 scrisse:
|| La frase originale cui ho risposto in tono piccato non parlava
|| affatto di JTD; parlava di motori fiat/alfa, senza specificare se
|| fossero benzina o diesel.
Caro Rostro, non cercare di aver ragione.
La mia frase non accennava ai jtd è vero...... ma mettevo i motori fiat/alfa
di seguito a TDI.
La mia mente forse è troppo elastica, ma mi pare chiaro che si stesse
parlando esclusivamente di diesel.......
|| Rostro (38, To)
--
ciaooooooooooooooooooooooooooo
Gaeel    28 - 150 - Vi
Black BMW 320td driver

 Non è che perchè "tanto è VW" non si romperà mai se lo maltratti...
Purtroppo i golfari sono tanti, ma non bisogna considerarli...
Chi compra un Diesel così pompato e lo rimappa pure, escludendo i casi 
di cui sopra, è uno che ci capisce e ha capito come gira il mondo... Non 
lo vedrai mai fare cazzate o usarlo male.
Ciao
Dmc12

 conteneva + - la stessa cosa)
Specifico ancora che non me ne può fregare di meno...io ho una Golf II a 
sanissimo GPL. Non ho certo una Golf IV Diesel...
Cmq (ora mi linciano) se dovessi scegliere oggi coprerei non dico la 
Golf IV, ma la Leon TDI 150.....tutta la vita
Ciao
Dmc12

lo vedrai mai fare cazzate o usarlo male.
Escludendo i casi di cui sopra restiamo solo tra idani :PPPPP
No beh scherzi a parte c'è una diffusa ignoranza in materia tra la
gente, una volta la gente sapeva usare meglio la macchina, almeno come
motore...


 ripeto, č solo una domanda senza polemica.
Fasce assicurative in germania
Z
---
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver
Lotus Elise 111S "Cinghialina" driver
29,137,156

Credo che siano questioni fiscali in Paesi diversi dall'italia...
Qualcuno aveva detto che i 150cv in germania sono la soglia di una
fascia, appunto


Golf IV, ma la Leon TDI 150.....tutta la vita
Ahhhhh beh allora sei curabile :PPPPP
Si in effetti hai ragione


> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

inferiori.......
mi attacco qui e non a tutta la cagnara che č venuta dopo.. se ci
vogliamo riferire solo all' mjtd da 140 cavalli, dopo una rullata
fatta da auto(mobilismo? mica mi ricordo quale dei due, cmq quello che
faceva il confronto fra Golf 150 e alfa 147 140cv) i cavalli della 147
sono risultati essere.... 140 all' albero e 120 alla ruota mentre
quelli della Golf erano 165 (cito a memoria) all' albero e 130 (!)
alla ruota.
Ergo: i cavalli promessi ci sono tutti e alla ruota i due motori
differiscono di 10 cavalli come in effetti sembrerebbe guardando i
dati dichiarati.
due parole sulla frenata. Quattroruote dice che la frenata della 147 č
la migliore tra le auto del suo segmento (mi riferisco alla "prova
stelvio" fatta di recente).  lo stesso giornale di prima (quello col
confronto 147 golf) dice che i freni della 147 sono migliori di quelli
della Golf.
Con questo non ho niente da dire contro la tedesca, ma volevo solo
riportare dati oggettivi..
cosě come oggettivi sono i 6 decimi di distacco sullo 0-100 e il
secondo preso dall'italiana sul kilometro da fermo.
questi sono dati, poi ognuno dia loro il peso che preferisce. (la mia
scelta la sapete tutti, dopodomani me la consegnano :-P)
-- 
Prega il sigur a bassa vuss 
con la sua bricola a furma de cruss
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, Vi, 23, 95, 110, 193)

 va riformulata in "cosa ti interessa in una macchina" ?
Beh, tutto OK, d'altra parte io stesso non sono un grosso amante dei 
TIDDIAI, però forse dalla descrizione che fai il motore più "alfistico" 
è proprio il TDI, non pensi?
Insomma, dall'Alfa mi aspetto prestazioni superiori, prima di tutto...
-- 


 e cosě via per tutti...
Quindi partendo dal presupposto delle famose tolleranze di costruzione
+-5% e le tolleranze di un banco a rulli (diciamo un altro +-5%)
sono 150 + 5% = 157.5 + 5% = 165.3 CV.... minchia, guarda caso viene fuori
il massimo del dato plausibile con le tolleranze portate all'eccesso...
cazzarola che sfortuna :\\
cmq mi sembra assurdo che quel panettone della Golf IV dia 10km/h di stacco
con 10CV alla 147 che dovrebbe essere simile di aerodinamica e ne prenda
solo
una 10ina dalla BMW 330d che ha un'aerodinamica eccellente (cosa che non
si puo' dire di qualunque 2 volumi) e 30 e passa CV in piu'...
320d:
0-100    V.max    Massa
8.9      216      1415
330d
7.8      227      1520
Golf 150CV TDI
8.6      216      1363
Alfa JTD 115CV
9.9      191      1270
Alfa Mjtd
9.55     201      1300???  (non ho i dati dichiarati)
In questi dati dichiarati IMHO c'e' qualcosa che non torna...
per prove "su strada" mi tornano i 227km/h della 330d...
come pure mi tornano i 216km/h della 320d....
mi tornano i 190 e spiccioli della jtd 115CV..
ma non mi tornano i 216km/h della Golf... fate quello che volete..
avro' trovato per strada tutti esemplari "sfortunati"...
ma o quelle date in prova sono tutte "fortunate" o c'e' qualcosa
che non torna.
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

E ti assicuro che non siamo pazzi... ;-)
ci credi che leggendo questo 3d pensavo proprio a te e alla ns
(purtroppo, colpa mia) discussione sul culo ballerino della 206? tu mi
dicevi di provarla, io ti dicevo che anche se la provo, a meno che non
sia mia e che non possa provarla per almeno qualche mese usandola
tutti i gg in collina, autostrada, statale, asciutto, bagnato, ecc
ecc... e' inutile. 
Rinnovo la mia opinione, ma mi viene un dubbio: se tu e Peo intendete
che provando l'auto da subito ti accorgi se sottosterza, se
sovrasterza, se ha lo sterzo piu' o meno diretto e preciso, se e'
morbida o rigida, ok! d'accordissimo. 
Ma per capire *quando e quanto* sovra/sottosterza, per capire quanto
sia sfruttabile il motore ecc.. secondo me un guidatore non
professionista ci mette qualche mese. Un collaudatore in pista, con
rilievi fissi per ogni auto che prova e che testa una decina di auto
diverse a settimana per anni, e' ovvio che sviluppi un'esperienza e
una sensibilita' da capire in un attimo quello che noi sperimentiamo
in mesi... imho
Fulvio C.(28; 115@14*; PV)
AR 156 1.9JTD

Costo 147 3 porte jtd 16v (senza interni in pelle e navigatore
satellitare):22.600 euro + Vdc (esp-plus)+ cerchi in lega = 23.793
euro.
Costo Golf Tdi 150 cv Gti = 26.300 euro (circa 2.500 euro in piů)
Costo Golf Tdi 150 cv 24.730 euro +460 airbag a tendina = 25.233
(circa 1.500 euro in piů)
COnfronto piů equilibrato: Golf Tdi 130 cv Generation 22.530 euro +
590 esp +460 airbag a tendina = 23.590 euro. Adesso sě che puoi dire
che la 147 jtd 16v costa piů della Golf Tdi (perň la 130, e non costa
1.000 euro in piů, ma 200 euro).

 professionista ci mette qualche mese.
Vero anche questo, c'è da dire che comunque il primo impatto può essere
giusto o sbagliato, ma comunque un'opinione ce la si può fare senza dubbio,
anche provando per una ventina di minuti un'auto.
Non la si conosce a fondo, indubbio, ma intuirne le "tendenze" è innegabile
che si possa fare.
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
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* ANNUNCIO: Vendo "Buono" per 4 cerchi BBS da 15"

Gaeel    28 - 150 - Vi


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-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

meno del 16v Multijet.
Su questo sono d' accordo
ciao
ale

anonima e dal mio punto di vista anche un po' bidone
Ammettendo che sia logico spendere piu' di 26000 € per una compatta da
150 CV diesel (ma anche a benzina), credo che la 147 MJTD sia un' auto
assolutamente utile e non sia affatto un bidone. In un periodo nel
quale la ricerca del naftone superpotente e' all' ordine del giorno un
JTD ad alte prestazioni era proprio quello che mancava al gruppo fiat.
E' vero che *paga* 10 CV al TDI, pero' si inserisce alla grande nel
gruppone dei diesel ad alte prestazionil, ha una linea molto piu'
piacevole (IMHO) e un comportamento che spesso e' definito
ineccepibile, e' un' auto molto piu' giovane e quindi non capisco
perche' dovrebbe costare cosi' meno della golf.
Che poi con quei prezzi stiamo andando fuori dal mondo e' un altro
discorso...che poi io a quel punto prenderei la JTS risparmiando pure
qualche bel dollarone e' un altro ancora...che poi...vabbe', basta ;)
ciao
ale

Il mondo e' bello perche' e' vario, no?
C' e' chi dice che e' avariato...beh, fa lo stesso, purche' non sia
turbo ;)
ciao
ale

 Il mondo e' bello perche' e' vario, no?
Guarda, io non le ho mai provate ma potrei anche essere d'accordo con te 
:-)
Anche io preferisco l'aspirato...
-- 


 scritto una cosa simile, parlando di Civic e Golf.
Ricordo...ricordo...ho ancora dei vistosi segni cicatrizzati sul corpo...
C'era Zamp che mi bastonava selvaggiamente con il 'pontone interconnesso'
della Golf, mentre io cercavo di difendermi con il 'braccetto ML' della
Civic....
Ovvio che non ci fosse storia.....
Ciao.
P.S. Però, senza andare a toccare i reali G o i tempi sul giro, ribadisco
che a vederle da fuori, una sembrava più dondolante dell'altra,
esteticamente sembrava meno 'stabile'...  :-PPPPPPP
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

qualcosina che le fa apparire un po meglio?
Non è un mistero che le auto "parco stampa" a volte siano fonte
di discussioni per messe a punto particolarmente efficaci...leggende
metropolitane mai confermate, sopratutto in passato, quando magari un
giro di vite al carburatore dava prestazioni migliori. Oggi con
l'elettronica si può fare altrettanto con ancora minor "visibilità",
ma non ci sono ovviamente notizie certe. Oltretutto sarebbe "logico"
se tutti cercassero solo prestazioni, ma oggi nelle prove si guardano
moltissimi dati e si punta anche ad emissioni e consumo, che non
andrebbero d'accordo con valori "potenziati" di turbine o altro.
Addirittura temo che in alcuni casi per far fede ai consumi promessi
dalle compagne stampa si debbano fare messe a punto conservative :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

dalle compagne stampa si debbano fare messe a punto conservative :-O
Infatti...credo che alla fine conti molto che tipo di vettura stiamo
trattando...da una parte una piccola utilitaria 1000 fa comodo che
consumi poco, dall' altra una sportiva deve andare forte...forse le
mappature sono un minimo orientate in quella direzione. Cmq non piu'
di tanto. E' vero che per esempio i TDI in genere vanno molto di piu'
del dichiarato, e' anche vero' pero' che spesso i *privati* che li
fanno rullare trovano potenze superiori al dichiarato, in linea con
quelle rullate da automobilismo
ciao
ale