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Titolo: Nuovo libro in commercio per istruttori

E' uscito questo nuovo libro per gli istruttori di karate, ancora non l'ho
visto ma mi informerò ...
Titolo Il karate nell'età evolutiva. Una innovativa esperienza/proposta per
insegnanti e praticanti
Autore Davi Massimo; Sedioli Gilberto
Prezzo
 ? 15,00
Dati 164 p., ill.
Anno 2002
Editore Società Stampa Sportiva
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

Editore Società Stampa Sportiva
anche io ho letto che è uscito...... mi ero riproposta di cercarlo, ma
ancora non ne ho avuto il tempo!
Se riesci a trovarlo, postaci un commento !!
ciao
paola :-)


Lo vendono on line su questo sito (me ne sono già servita e funziona molto
bene), appena tirò su un po' di soldi lo prendo :-)
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=karate


 Titolo Il karate nell'età evolutiva....
Meglio il nuoto se entriamo nel campo dell'età evolutiva...
^_______^
Forse-forse....se veramente vogliamo considerare ancora le AM per quello che
sono veramente, non si dovrebbero fare dei *progetti simili*...
:-|
Il Karate, come tutte le attivita' fisiche *prettamente tecniche*, non cioe'
come i giochi con la palla piu' orientati a qualcosa di innato o di piu'
naturale e spontaneo, e' sicuramente poco indicato nell'eta' evolutiva.
O forse sarebbe meglio scrivere meno indicato di altre attivita' fisiche.
Che poi il Karate-DO sia diverso dal Karate, quindi non solo AM ma anche
tante altre cose...
E' insomma il solito discorso...
:-(
Facciamo un esempio specifico e tecnico.
Nel *moderno Karate-Do*, quello che pratichiamo oggi, si tende a modificare
alcune tecniche perche' la loro postura puo' produrre degli scompensi fisici
e formativi...
:-/
Nel caso di un Kata importante come GojuShihoSho, durante le tecniche
eseguite lentamente e lateralmente con le mani aperte in guardia laterale,
le spalle per ovvi motivi NON possono essere sullo stesso piano...
Ma cio' non e' *ergonomico*...
Quindi ora si tende a far tenere le spalle dritte e sullo stesso piano.
Poco importa se la tecnica e' completamente snaturata...
(intendo la tecnica di AM....probabilmente il Karate-Do moderno non si
preoccupa troppo di questo aspetto...:-/
E si potrebbero fare vari esempi...
Un altro e' quello relativo all'allenamento di base.
Chi fa veramente uso del Makiwara nell'allenamento con i giovani ?
Ovviamente...nessuno....
Come mai quando noi (!!!) eravamo giovani, quindi nell'età evolutiva, ci si
toccava sempre sia in allenamento che in gara ?
Eravamo diversi ?
Piu' tosti?
Piu' scemi...???
^_^
Ora cio' non e' possibile...
Pero', si puo' tirare Jodan Mawashi Geri in gara e si premia con tre
punti...
:-|
Ma se solo tocchi....
:-/
Insomma, tanto per farla corta, 'sta storia del Karate nella fase evolutiva
mi sembra un ulteriore *rincoglionimento* (scusate il termine scurrile;-)
del Karate moderno che piu' moderno non si puo'....
Non si puo' toccare l'avversario, non si puo' proiettare, non si puo'
colpire basso...
Ora anche il Karate per la fase evolutiva ???
No, grazie.
Io continuo a fare il Karate vecchio e sbagliato.
(ma che fa menare....;-)))
A presto.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

^_______^
Beh, magari sì, ma che male c'è a far fare ai ragazzini una attività
molto simile al vero karate, divertente, magari studiando alcune cose
in modo diverso dal karate 'vero', che verranno poi corrette in
seguito?
Secondo me sarebbe un'ottima cosa. O no?
Axè!

 Cosa vuoi, Mario... Siamo vecchi!!! :)))
Non saro' mai solidale con te su quest'aspetto !!!
Io soffro della Sindrome di Peter Pan...
^___________^


 Secondo me sarebbe un'ottima cosa. O no?
Ma certo che si !
Tutto quanto e' movimento, sano movimento, e' sicuramente benefico sia per
il corpo che per la mente.
Ma snaturare un'AM non mi trova d'accordo.
Gia' il discorso sulle posizioni e' ben chiaro: il *vero* Karate, cioe' l'AM
!!!, non prevedeva posizioni esasperate.
Fortunatamente da un po' di tempo qualcuno sembra averlo capito...
Ma lo si fa solo ed esclusivamente per via dei problemi fisici NON per
recuperare un *dato storico* del Karate di Okinawa !!!
Capito l'assurdo ?
;-)


Ora anche il Karate per la fase evolutiva ???
ma il libro, l'hai letto?
ciao !
paola

Secondo me sarebbe un'ottima cosa. O no?
io non consco il karate, ma mi pare che il discorso rientri nel
problema - qui discusso molte volte - di cosa si propone ai ragazzi
quando gli si fa praticare AM. E' ancora Am quella che gli si propone
o è una cosa diversa? E se è una cosa diversa, non è più Am? E allora
non sarebbe meglio non insegnarla per non santurarla?
queste sono solo alcune delle domande che nel tempo sono venute fuori
sul ng...... e che ovviamente hanno suscitato i pareri più
contrastanti.
Io sono dell'opinione che se le AM non sono proposte ai giovani,
questi, data l'offerta grandissima di attività sportive, quando
saranno poi adulti NON entreranno mai in un dojo.
Ci sono molti modi per portare le AM ai bambini e ai ragazzi senza
snaturarle.... io l'ho visto fare con l'aikido e con il kendo, penso
sia possibile con praticamente tutto.
Io sono molto favorevole a leggermi tutti quei libri che mi possono
aiutare ad imparare di più.
Sugli adulti ho più informazioni,  sui ragazzi, un pò meno.
ciao!
paola

 !!!, non prevedeva posizioni esasperate.
[CUT]
Ciao, Mariolino ;-)
Una domanda....
Tu dici sempre il Karate *vero* di qua ...il Karate *vero* di la....
Ma mi dici le differenze tra Karate *vero* e Karate *finto* ?
Ad esempio....
Stamattina, metre davo il latte al pupo (dal biberon, non facciamo battute
idiote ^___^), stavo guardando su Italia 1 'Tarzan'.
La puntata caveva come titolo 'lottatori di Karate'.
Ho iniziato a sorridere....
Ma mi ha fatto pensare ....
Nel Karate *vero*, cosa succede se si viene portati a terra ?
La cosa non mi sembra imporbabile, dal momento che mi sembra che tu abbia
ribadito più volte che il Karate *vero* serve anche come difesa personale.
Spero che questo argomento non sia stato già trattato, visto che non ho
voglia di ricerche su Google.
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

 voglia di ricerche su Google.
Gia' trattato, gia' trattato...
^______^
A presto.


 ;-)
Mi piacerebbe vedere il *vecchio/vero* karate !!
Non è che al prox raduno.......^______^
(pochi fatti meglio di 1000 parole!!!)
......
Chi meglio di un *vec...* ....ehm...*vero* praticante di karate potrebbe
mostrarmelo ?!?!?
;-)
Domanda :
Ma non è che adesso se dovessimo finire a terra avresti "annacquato" il
karate col 'tuo' JJ ?
:-/


 aiutare ad imparare di più.
Questo credo valga per tutti !!!
;-)
Vorrei ora proporti un problema tecnico:
la tecnica piu' importante del Karate e' lo Shuto Uke ma e' anche la piu'
pericolosa da insegnare ai bambini.
Come mai non viene fatta allenare o non viene spiegata per quello che serve
veramente ???
Perche' se no se qualcuno si fa male....oppure se per caso la applica con un
coetaneo....
:-/
Credo sia chiaro il concetto...
E la stessa cosa succede per molte altre tecniche...
Insomma, voglio dire, ma insegnamo o non insegnamo un AM ???
:-|
Se lo facciamo, indipendentemente se ai bambini o agli adulti, dobbiamo
essere chiari: questo e' uno *sport* pericoloso !
Vi potete far male e potete far male, ma questo e' !
E non *adattare* sempre in base a sesso, età, condizione fisica, economica,
sociale, citta', quartiere...
;-)


 karate col 'tuo' JJ ?
*annacquare* non e' il termine giusto....
Le AM utilizzate in guerra non erano cosě *belle* come oggi le vediamo o
immaginiamo.
Basta vedere le armi che utilizzavano i contadini per combattere i Samurai o
i predoni...
Canne di bambu' con la punta tagliata a *fetta di salame* e utilizzate come
lance (temibilissime!), clave di legno, asce con pietre, scudi (alcuni
addirittura manufatti con il dorso delle tartarughe), piu' tutte le armi
varie di origine contadine e dei pescatori...
Tutto questo associato a una serie di tecniche molto-poco ortodosse ma
talmente utili in casi di combattimento reale che non si possono discutere:
morsi, sputi, unghiate e cosě via...
:-)
Cmq, per sedare la tua curiosita', io a terra con te non ci finisco di
sicuro (mica sono scemo !!!)...
Ti finisco prima senza neanche toccarti !!!
^____________^
(non mi chiedere come posso farlo perche' ho il copyright in corso !!!
;-))))))))))


 corretta in questi tempi !!!
Anche io ho comprato il libro in questione e sarà una delle mie letture in
spiaggia la settimana prossima, insieme ai file PDF scaricati da SportG
(
http://www.working.it/adv/coniva/rivista/rivista.htm
), in particolare gli
articoli che parlano di allenamento di bambini.
Da qualche mese, dopo aver terminato il corso allenatore, il M° Trotta mi ha
voluto come assistente al corso per bambini, per imparare sul campo, quello
appreso al corso e visto che a settembre inizierò il corso istruttore, tutta
questa pratica mi verrà utile. Il M° Trotta ha adottato delle nuove
metodologie di insegnamento delle tecniche, con questo nuovo gruppo di
bambini. All'ultimo raduno che ha tenuto ai Maestri-Istruttori-Allenatori,
ha portato alcuni di questi bambini (tra cui mia figlia), facendo vedere
loro cosa erano in grado di fare, con 6 mesi di allenamento (2 ore la
settimana) nelle posizioni Zenkutsu-dachi, Kiba-dachi e Kokutsu-dachi, con i
rispettivi spostamenti. Tutti sono rimasti impressionati dalla precisione
delle posizioni, curate maniacalmente nei dettagli dal M° Trotta. Ora non
voglio entrare nel dettaglio dei suoi metodi di insegnamento, ma solo
precisare che lui insegna anche la marzialità di ogni singolo gesto, senza
arrivare all'esasperazione della violenza. Certo, si stà insegnando una
disciplina che se applicata nella realtà è sinonimo di violenza, ma quello
che viene accentuato nelle tecniche è la precisione, l'equilibrio,
l'armoniosità, la velocità, senza per questo utilizzare i metodi militari
(vedi allenatori delle squadre dell'ex-unione sovietica), tenendo sempre in
considerazione, che sono bambini, che anche durante la lezione hanno bisogno
di giocare, senza però mancare di rispetto al Dojo ed al Maestro. Riguardo
alla violenza, volevo raccontarti un fatto accadutomi in famiglia. Io e mia
Moglie, siamo sempre stati contrari alle armi-giocatolo ai bambini, per
l'ovvio uso dei modelli originali, abbiamo e facciamo sempre da filtro sui
programmi televisivi che guardano, salvo poi un giorno averli visti
rincorrersi per la casa con due oggetti in mano e imitando il verso dello
sparo. Guardati i due oggetti, erano due pistole costruite con il lego. Da
allora capimmo che non possiamo isolare i nostri figli dal resto del mondo,
era inutile privare i bambini di un qualsiasi gioco e spiegando alla più
grande (7 anni), il significato di alcuni gesti.
Ritornando a noi, mi piacerebbe assistere a qualcuna delle tue lezioni, con
i *tuoi* bambini, per arricchire il mio bagaglio marziale.
Scusate se mi sono dilungato.
Oss
e-M@n

 Scusate se mi sono dilungato.
Nessun problema, anzi fa molto piacere !
A settembre, appena riapro i corsi ci mettiamo d'accordo !!!
Per tornare alla *marzialita'* dell'insegnamento, vorrei precisare che
alcune tecniche NON possono essere insegnate ai piu' giovani.
Gia' di per se la tecnica di base Shuto Uke viene generalmente spiegata a
meta'...
:-/
Cioe', si fa sempre una grande spiegazione sulla mano a taglio che para ma
poco si dice sulla *vera* tecnica nascosta, quella che non si vede mai nei
Kata o nei Kihon !!!
Lo Shuto Uke, che nel Ju-Jitsu e' definito Uchi, nasconde una tecnica
mortale che parte dalla mano a lancia messa in posizione davanti al plesso
solare...
Lo stesso Shuto, nella pratica avanzata non viene utilizzato come parata ma
come anticipo con uno spostamento laterale per poter colpire la gola
dell'avversario...
Sai, difficilmente si spiegano queste cose ai bambini...e ancora piu'
difficilmente si fanno allenare...
:-/
Ma se veramente dobbiamo insegnare Karate non si puo' *imbrogliare* e far
figurare lo Shuto Uke solo come una coreografica e stilistica parata...
Insomma, credo che tu abbia capito dove vado a...parare !!!
^___________^



Già... a quel corso per bambini, non siamo ancora arrivati allo Shuto Uke,
anche se quando facemmo lo Tsuki Chudan, spiegò che il pugno portato al
plesso solare con particolare violenza, può provocare lesioni gravi e anche
la morte. Quando invece ci alleniamo noi, ci spiega le diverse applicazioni
dello Shuto, ad esempio in anticipo sull'avversario a disarticolare la
spalla, come colpo al viso o come parata iniziale, accompagnata poi dal
Nukite al plesso solare o alla gola. Penso che sia giusto spiegare ai
bambini (senza entrare nel macabro o nell'horror), la pericolosità di alcune
tecniche, per responsabilizzarli e per cominciare il difficile allenamento
al controllo.
Oss
e-M@n

 anche se quando facemmo lo Tsuki Chudan...
Tsuki Chudan che normalmente viene insegnato con il Seiken ben chiuso...
Mentre nella realta' le dita sono in posizione Nakadaka Ken....
Sai com'e'....c'e' un po' di differenza...
;-)))
Cmq, senza far differenziazione tra bambini ed adulti, la didattica del
Karate (moderno) e' veramente strana.
Ti faccio un esempio...spicciolo...
;-)
Lo studio delle tecniche di piede (insomma i calci) !
La tecnica base, il solito Mae Geri, viene erroneamente insegnata in queso
ordine: prima la versione frustata poi, se ci si ricorda, la versione spinta
in avanti...
Mentre nel tradizionale e' proprio il contrario!
La tecnica di base nei calci NON e' il frustato, come molti oggi ritengono
(vedi aspetto sportivo....), ma proprio l'opposto.
In Difesa Personale, quindi nel Karate di Okinawa praticato per
sopravvivere, il calcio aveva la primaria funzione di colpire a fondo e di
allontanare l'avversario.
E' ovvio che si rischiava di essere *artigliati* ma devi considerare che le
tecniche di calcio non erano le piu' importanti quindi venivano utilizzate
solo in condizioni estreme.
Nel Karate di oggi, sia ai bambini che agli adulti, NON si insegna a
calciare la rotula....
NON si insegna a tirare Mae Geri di sfondamento nel basso ventre...
Ma allora mi chiedo: che Karate si insegna ?
Forse....quello buono ?
Quello politicamente corretto ???
^_____________^
Se hai voglia di leggere ti racconto un breve fatto che mi successe qualche
anno fa nella Scuola Media di Via Giusti qui a Milano.
Festa di Fine Anno e dimostrazione dei vari corsi extra-scolastici.
I nostri Allievi fecero l'esame davanti a tutti e poi una piccola
dimostrazione di gruppo.
Qualcuno mi aveva chiesto di far vedere, per fare un po' di spettacolo,
qualche cosa con le armi...
Io preparai insieme a mio figlio Andrea una dimostrazione di teatro marziale
che prevedeva l'uso della Katana e dei Kama (i falcetti).
Non ti dico i commenti....
Qualcuno rimase...come dire...sconvolto...
Ma cosa pensavano di vedere ???
Le AM sono così....
C'e' poco da discutere.
Chi utilizzava i falcetti aveva un solo scopo: sopravvivere a tutti i costi
e in qualsiasi maniera !!!
E quindi il falcetto veniva utilizzato e manovrato per fare i maggiori danni
possibili.
Oltretutto le tecniche che abbiamo utilizzato con mio figlio erano tutte
tratte dai Kata del Tradizionale...
Un po' + chiaro ora ?
^________^



Già..., anche noi qualche settimana fa, partecipammo ad una manifestazione
dimostrativa di Karate, alla Fiera di Bollate, con alcuni Kata, Kumite
libero e molte simulazioni di risse e combattimento da strada, molto
realistiche e ben eseguite (anche troppo), tanto che alla fine, sentii
alcuni genitori impressionati negativamente,  chiacceravano con mia moglie e
gli dissero "Ma come? fa fare uno sporto così violento a sua figlia?".
Allora gli ho risposto : "Guardi, in questi anni ho subito due gravi
infortuni al ginocchio. Il primo giocando a pallone, mi si è rotto il
menisco, il secondo allenandomi in bicicletta, un auto mi è venuta addosso
rompendomi il crociato anteriore. Il massimo che mi sono fatto praticando
Karate, sono stati diversi lividi sulle braccia o sul costato e alcune
vesciche rotte sotto i piedi".
Oss
e-M@n

 vesciche rotte sotto i piedi".
^________^
Ottima risposta !!!


 Io sono per un pubblico scelto...
E io per un pubblico deliberatamente presente.
A parte che dei bambini ne rimane piccola parte.
A parte che se davvero fosse corretto il ragionamento di Paola i dojo 
sarebbero vuoti.
A parte che non mi sembra positivo ne costruttivo inquadrare le arti 
marziali in un'ottica competitiva con gli altri sport (accaparrarsi i 
praticanti?!?!).
A parte le cose sopra è giustissimo e naturale che se uno non prova la 
naturale pulsione di iscriversi ad un corso di arti marziali se ne vada a 
fare basket.
Tac
(aikido)
-- 
Oggi
10.000 opere d'arte
Cadono
http://tacone.cjb.net

 fare basket.
Chiaro.


sociale, citta', quartiere...
beh, quando hai imparato a scrivere e a leggere, credo che tu, come
tutti, abbia iniziato a copiare le vocali, una per volta.
Nessuno ti ha messo sotto il naso un saggio pretendendo che tu lo
capissi perchè quello che tu facevi non era vera 'letteratura' e la
vera 'letteratura' era quella lì.
Saper modulare i percorsi di apprendimento in base a chi si ha davanti
senza snaturarne il contenuto è sintomo di intelligenza. 
paola

fare basket.
esattamente......... e poi è naturale: se io sono convinta che quello
che faccio sia bellissimo, perchè non dovrei proporlo per tutti?
Certo che nel momento in cui lo propongo entro in concorrenza con
altre offerte di sport. E allora?
paola

i *tuoi* bambini, per arricchire il mio bagaglio marziale.
già...... se le Am non sono per i più piccoli, perchè Mario le insegna
ai bambini e non a gruppi selezionati di persone che possono in piena
coscienza rendersi conto di quello che stanno affrontando e dei rischi
che si prendono?
E a inizio anno, la fa una letterina ai genitori in cui si spiega
chiaramente che i loro figli si possono fare male in modo
significativo (presumo, da quello che Mario ha scritto, più della
normale pratica di altre discipline di movimento, tipo calcio, basket,
danza, pallanuoto) ????
E se non la scrive, perchè non lo fa?
E quanti ragazzi si fanno male? (se uno dice che il rischio è
significativo, vuol dire che si verifica in un numero visibile di
casi) E il loro genitori, che dicono?
uhm.........
paola

 parte del tuo bagaglio.
Ma......sbaglio o sei un po'.....velenosetta oggi ?
;-)))
Rilassati...
^____^


 vera 'letteratura' era quella lě.
Rilassati...
;-)))
Dormito male ?
Lo so che fa caldo e che le zanzare danno anche fastidio....
^___________^


 ma il libro, l'hai letto?
Quindi, cara la mia Paola, finche' nessuno di noi legge il libro puo'
esprimere un concetto sul Karate nell'età evolutiva ?
Non credi di pretendere troppo (per essere solo una donna) ?
(cattiva questa.........)
^_________________^
OK, ok......
Prendo nota !!!
;-))))))))


 casi) E il loro genitori, che dicono?
Cosa intendi per farsi male ?
Meglio essere precisi.
Se per infortunio tu intendi una distorsione e' abbastanza scontato che non
ci sono sicuramente problemi.
Ma convieni sicuramente che se l'infortunio deriva da un bel pugno in un
occhio la cosa ha rilevanza diversa...
Specialmente in ambito scolastico e nell'eta' evolutiva...
^_^
Ma......una domanda personale......sei zitella tu per caso ???
;-Prrrrrrrrrrr


 l'età media di è alzata.
Se è per questo i corsi per bambini, rispetto ad anni fà, è sicuramente 
aumentato...........questo mica vuol dire che sono dannosi, ne tantomeno 
che non servono....ma tant'è.
Per quel che mi riguarda non sarei affatto dispiaciuto se l'eta media dei 
praticanti scendesse un po'.
E i corsi per bambini mi piacciono pureanche.
Semplicemente sono convinto che le AM abbiano un domanda specifica che 
non può essere aumentata ne diminuita piu' di tanto.
Tac


;-Prrrrrrrrrrr
semplicemente non ho l'abitudine di omaggiare le persone qualsiasi
cosa scrivano, anche se hanno davanti nella firma 'Maestro'
E tu, sei in andropausa, per caso?
paola

Rilassati...
tranquillo, sono sempre rilassata, e anche sempre velenosa.....
abituati
paola