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Titolo: legionari contro shaolin?

qualche giorno fa mi è capitato di sentire in un tg nazionale la
presentazione di un nuovo romanzo (non faccio nomi perchè non voglio
fargli pubblicità, ma il libro è ovunque) dove (cito) si proporrebbe una
teoria rivoluzionaria:
all'epoca di tiberio l'impero romano conosceva l'esistenza di quello
cinese.
idea molto rivoluzionaria visto che a me lo insegnavano alle medie (o
meglio c'era un articoletto di approfondimento a riguardo).
ma il servizio del tg (2*3-1) parlava di altro:
dei legionari romani sarebbero andati al tempo shaolin !
sfogliando il romanzo [senza ovviamente comprarlo] non ho trovato traccia
di questo orrore.
il monastero è stato fondato per la cronaca dopo la caduta dell'impero
romano di occidente e testimonianze di una pratica marziale sono di molti
secoli dopo....
deve essere una svista del giornalista (spero) , l'autore infatti sarebbe
anche un archeologo (!)
aspetto con trepidazione un romanzo templari contro miticininja (almeno ci
sarebbe qualche remota contemporaneità...) 
bye 
-- 
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 sarebbe qualche remota contemporaneità...) 
Adesso sono al lavoro e non ho sottomano i libri. La cosa più "concreta"
che su due piedi ricordo riguardo i rapporti "marziali" tra il mondo
romano e quello cinese (ce ne furono anche di commerciali e lo si sa da
tempo) non c'entra nulla con questa storia e sta in un paio di fugaci
accenni su un libro serio ("Culture e civiltà dell'Asia centrale" del
grandissimo Bussagli) che a sua volta si dichiara assai debitore del
Grousset e del Mc Govern.
Se ricordo bene quel che lessi, dopo la battaglia di Carre alcuni
legionari romani catturati arrivarono in qualche modo addentro ai
territori di influenza cinese. Lo stesso libro riporta che vi fu un
cambiamento della tecnica militare cinese che si spiega in modo
convincente ammettendo che glielo abbiano passato i romani. Forse non è
una notizia così eclatante ma essendo verosimile e comunque riportata in
studi seri, mi ha colpito parecchio. In tutti i casi - sempre per parlare
di rapporti tra civiltà lontane - mi pare che sia stato trovato un
insediamento romano addirittura in Vietnam (anche qui dovrei ritrovare
dove lo lessi).
Come sempre, la realtà supera ogni fantasia.
Tutte cose da verificare: adesso, come ho detto, non ho i libri a portata
di mano, solo norme tecniche :( Anzi, se qualcuno ne sa di più e lo posta
mi levo la curiosità prima di staccare da qui.
ciao!
Apx.


 dei legionari romani sarebbero andati al tempo shaolin !
Di Shaolin non so che dirti, però ad occhio e croce voto per la
bufala-sensazional-giornalistica...
Per la storia dei romani in Cina invece ho visto un bel documentario poco
tempo fa su History Channel (o Discovery??)
Rimando a Google per i particolari, comunque accenno qui al fatto che esiste
un villaggio cinese che ricorda il nome di "Legione" (il nome è "Lijuan" o
qualcosa di simile)
In questo villaggio tutti sanno di avere origini romane. Sono stati trovati
resti di murature romane (ormai semidistrutte, ma riconoscibili per la
tecnica di costruzione). La popolazione inoltre ha tratti a volte molto poco
cinesi, fino a fisionomie tipicamente mediterranee (oltre ad una altezza
media più alta di quella media cinese)
Le cronache storiche parlano di battaglie nelle quali l'esercito di non so
quale generale dovette fronteggiare un'inedita palizzata di tronchi
appuntiti, messi a difesa di un insediamento (il "vallum" romano), mentre in
un'altra occasione (o era la stessa? Bo? cercate con Google) i testimoni
parlano di formazioni a squame di pesce (ovvero a formazione a testuggine,
tipica delle tattiche dei legionari).
Si pensa che questi militari romani fossero i sopravvissuti di un esercito
di 40.000 uomini. Fatti prigionieri e venduti come schaivi ( oppure
volontariamente riconvertitisi a mercenari), vennero poi spediti nel cuore
della Cina per servire come guardie di confine, dopo essersi fatti onore in
occasione delle battaglie di cui sopra.
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com

 Gyork (WingTsun & Escrima)
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

 palizzata di tronchi stile vallum non è sufficiente
La palizzata di tronchi è narrata nelle cronache.
E' stato invece trovato un vero e proprio muro di pietra in perfetto stile
romano.
Ma al di là di questo credo che la mia ignoranza in materia non permetta di
farsi un'idea precisa di quali siano gli elementi che hanno fatto pensare
alla fondatezza di questa teoria.
Però ti garantisco che nel documentario di History Channel sembrava tutto
molto logico e convincente ; )
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com

Molto semplicemente si tratta delle trama di fantasia del nuovo romanzo di
Valerio Massimo Manfredi, archeologo, docente universitario di Archeologia
alla Sorbona, e scrittore di grande talento, sicuramente il miglior
romanzista storico italiano... TRAMA DI FANTASIA


 romanzista storico italiano... TRAMA DI FANTASIA
La trama di fantasia (comunque basata, così si dice, su fatti reali) del
libro di Manfredi è descritta qui:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?feature=BOM
Mentre i fatti storici e le teorie sui romani in Cina si possono leggere in
questa pagina, dove mi sembra che compaia anche una discreta bibliografia a
corredo: 
http://www.icampiflegrei.it/Bollettino/cina_1.htm


Gyork (WingTsun & Escrima)

 qualche giorno fa [...]
-- interestingcut --
Discussione interessante. Grazie a tutti per i link :)
Fra
-- 
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"
___________________________
Iwama Ryu Aikido
www.iwamaryunapoli.tk
http://fccphoto.altervista.org
http://www.usefilm.com/photographer/76598.html

 semplicemente, con beneficio del dubbio, in nota.
E ti ricordi bene, da grande erudito che sei :))! Non mi ricordo se 
è in nota, ma siccome era uno studioso serio (anzi, per me è un vero 
mito, era un grandissimo orientalista) la riporta col beneficio del 
dubbio. Da quel che ricordo, i dati su cui si possa basare qualche 
ipotesi non campata in aria sono effettivamente pochi e non del 
tutto esenti da altre interpretazioni, ma questo lo hai già detto 
tu...
ciao!
C. 

 qualcosa di simile)
se non ricordo male Bottoni, il nostro "romanologo" di fiducia :-), aveva
gia' scritto qualche post su questo argomento proprio su ISAM forse un
annetto fa.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
www.forum.hunggar.too.it


 annetto fa.
Ma che fine ha fatto Bottoni ? o__O


Ma che fine ha fatto Bottoni ? o__O
Fondate notizie dicono che ora si dedichi al lurkaggio, e nemmeno
sempre, a motivo per lo più del fatto che s'è rotto le palle
dell'andazzo recente. Del resto non è che abbia mai mancato di
esprimere la sua posizione in tal senso; a cose normali sarei in
disaccordo, ma visto che ormai su isam di aikido et similia non si
parla quasi più vista la trasmigrazione, e che fisama è un covo di
vipere dove si ragiona di pace amore e tanta allegria tranne scannarsi
come lupi sull'interpretazione d'un rutto del fondatore, inizio a
pensare che non abbia tutti i torti (almeno dal suo punto di vista).
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

Geppo ha scritto:
ROTFL!
bella sintesi!
adesso però su isam la situazione mi sembra leggermente migliorata o
sbaglio?
dai Bottoni torna!
bye


 pensare che non abbia tutti i torti (almeno dal suo punto di vista).
:D Sei un genio :D


è in nota, 
neanche io con sicurezza, ma mi pare di si. solo che non ho voglia di
cercare il libro in casa...
ciao,
s