Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: difesa personale a milano

ciao a tutti,
ho quasi 30 anni, non mi sento a mio agio con il mio corpo e mi sento
sempre un imbelle. vorrei imparare a difendermi, se dovesse essere
necessario, almeno per avere una scelta se darmela a gambe di fronte
al primo prepotente un po' corpulento che mi fa "bu".
preferirei un insegnante privato, ammesso di potermelo permettere.
qualcuno ha idea di dove potrei andare?
grazie
peter

 al primo prepotente un po' corpulento che mi fa "bu".
Fai bene, anzi benissimo, fare un'arte ti fara' bene e qui troverai tanti 
che ti sapranno consigliare, e questo e quell'altro, e tutti i cazzi.
Ma.
Sappi che la cosa piu' intelligente, saggia, remunerativa che puoi fare in 
caso di pericolo e' proprio quella di scappare. "fare un'arte marziale" ti 
puo' infondere una falsa sicurezza che paradossalmente aumenta i rischi.
E te lo dico come praticante da un solo anno di soft-light-fit-kick, cioe' 
come uno che non sa meno di un cazzo ma siccome "fa kick" si trova 
idiotamente ad aumentare la propria soglia di rischio.
Pero' mi alleno pure alla corsa. 

qualcuno ha idea di dove potrei andare?
perché un insegnante privato ? 
tranne che per casi particolari in genere lo sconsiglio (contro il mio
interesse ....), se l'istruttore segue un buon programma (ben
strutturato e onesto negli argomenti affrontati) allenarsi e
confrontarsi con gli altri ha molti vantaggi, inoltre frequentare un
anno due vlte a settimane ti costa come 8-10 ore di lezioni private
Rob
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http://www.tatamido.it
http://caf.tatamido.it
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
ciao mi chiamo gianni insegno muay thai abito a capriate s.gervasio e
potri aiutarti a risolvere il tuo dubbio perchè di ciò si tratta devi
solo essere convinto delle tue possibilità, ciao

>ciao mi chiamo gianni insegno muay thai 
sportiva ?
;-)

 perché un insegnante privato ?
Forse per accelerare i tempi di apprendimento. Se hai un maestro
privato ti segue in ogni movimento e studia un programma apposta per
il soggetto. Io quando facevo judo avevo un solo compagno e il
maestro ci mazzuolava per bene :).
Mi sono trovato bene però mi mancava il confronto con altre persone
per testare altri modi di interpretare il combattimento....
Per questo punto meglio un bel dojo popoloso :)
--
Ciao Neo


Si

 wrote:

appena ho letto le prime 2 righe, avvo già deciso di rispondere, poi ti
sei ripreso con la parte seguente :-)
Purtroppo è vero, facendo un AM o SdC che sia, se da una parte ti rende
consapevole delle "armi" che hai in mano, dall'altra ti da un senso di
sicurezza che non sempre è giustificato. Vedi per esempio, se il
prepotente di turno, è anchesso un marzialista, magari piu bravo di te
:-)
Cmq in generale, fa bene muoversi, praticare Am, cambiare sport ogni
tanto..e che cazzo, si campa una volta sola, divertiamoci, no?!? :-)
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 solo essere convinto delle tue possibilitą, ciao
si, ma dicendogli cosi sembra che se viene 6 mesi da te lo trasformi in
una macchina da guerra :-)
 digli anche che c'č sempre uno piu tosto di lui, in giro ;-)


Colin82 ha scritto:

poi magari decide di lasciare perdere ...

 :-)
Almeno te la giochi alla pari.
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 
Detta cosě, sembra che chi pratica AM sia un codardo, pronto a darsela a 
gambe al primo accenno di pericolo.
Per fortuna non č cosě...
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 
http://eman.altervista.org
-- 
Il tutto IMHO

 Per fortuna non è così...
invece fare a botte con un cretino che non ha niente da rimetterci,
prendere dei colpi che possono fare danni seri, e magari una denuncia, è
da coraggiosi?
Non battersi non vuol dire essere codardi, ma saggi. cosa ci guadagni?
niente. cosa ci rimetti? tutto. Diverso è il caso se minacciano una
persona cara, allora li si rischia perche il gioco ne vale la candela,
ma se passo in discoteca e un tipo guarda la mia ragazza, e mi dice
"sfigato" al massimo gli do un occhiata del tipo" si, però te sei con
quel cesso li, e io no:-)" ma non mi metto certo a picchiarlo.
Tornando in topic, da come ha detto Gianni, sembra che lo trasformi in
un combatente, dandogli fiducia che spesso (dico spesso, non sempre) puo
essere mal riposta. Sai meglio di me che per essere pronti al
combattimento, non basta qualche giorno di allenamento.


 
Da marzialista, sono perfettamente consapevole del rischio che posso 
correre, ma un conto č andare a rompere i coglioni alla gente o gonfiare 
il petto quando qualcuno ci guarda storto, un alto č gestire un 
aggressione, dove veniamo coinvolti nostro malgrado.
Tutte le situazioni sono da analizzare rapidamente e qui ci vengono in 
aiuto gli anni di addestramento, per valutare se č il caso o meno di 
intervenire ed in quel caso dobbiamo essere pronti.
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 si, ma poi le prendi :-)
Questo non è un problema.
Se devo affrontare qualcuno con la paura di prenderle, faccio bene a 
defilarmi
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 
azz un po piu' di ottimismo no eh?
si prendono e si danno

 
qui' su isam c'e' da dire che da molti proviene il messaggio: "meglio 
darsela a gambe", alcuni per paura di prenderle,altri per paura di 
darle.... un bel dilemma. credo che in certe situazioni la giochi molto 
l'istinto, non si puo' ragionare piu' di tanto

Non voglio fare di tutta un erba un fascio, ritengo che alcuni in questo 
tread abbiano scritte cose molto azzeccate....però a  me pare francamente 
che Isam sia uno dei NG più polemici che abbia mai visto..., non passa tread 
che non nè nasca una polemica alle volte penso giusto per il gusto della 
polemica...., proprio in pieno stile le prendo e le do..... anche quando in 
certi casi il tread è chiaramente ironico....o quando ad una domanda 
specifica occorre risposta specifica ma ad alcuni evidentemente non è chiaro 
che la competizione fine a se stessa non è esattamente l'atteggiamento che 
le arti marziali insegnano...
questo tread nè il chiaro esempio, una persona ha chiesto una cosa 
specifica,  e in pochi post si è scivolati nel solito discorso qualunquista, 
di chi le da a chi le piglia....e/o nei soliti sarcasmi.
Il problema è un altro, e le arti marziali dovrebbero insegnare a riflettere 
in un battito di ciglia...e la riflessione è semplice, è in ballo la mia 
vita o quella di una persona cara?..... quale è il comportamento meno 
stupido che metta a rischio la mia vita o quella di una persona cara??.....
E se la mia vita è quella di una persona cara non sono in pericolo, vale la 
pena mettere le mani addosso a qualcuno per poi rischiare di incorrere in 
trafile di mazzi e cazzi giudiziari etc etc....???
Cosa voglio dimostrare? di essere forte? Pensate che sia nel menare le mani 
la forza di un marzialista?
Se si parliamo di filosofia marziale, c'è poco di che discutere su come 
agire in certi casi....poichè le arti marziali insegnano prima di tutto ad 
essere intelligenti, insegnano il rispetto, insegno ad avere un 
atteggiamento contenuto e nobile... , se la filosofia invece è quella dello 
zarro di periferia....bhè allora il discorso cambia parecchio..... ma è 
evidente che si è sbagliato sport.....meglio passare direttamente a qualche 
pratica sado-masochista.
invinoveritas....
x peter, personalmente non ti posso aiutare, sono in linea con chi ti ha 
detto che praticare un arte marziale fa bene a priori, e che sicuramente 
praticarla può aiutarti a conseguire ciò che desideri conseguire.
A differenzi di altri, non credo al solito discorso Bruce Lee oriented 
sull'efficacia fisico-tecnica di una disciplina rispetto ad un altra, tutto 
va bene, tutto serve.
Il mio consiglio è  di rimanere sul tradizionale ovvero Judo, Karate, Kendo, 
Aikido, Kung Fu etc etc.....ed essendo tu agli inizi aggiungerei che forse 
qualcosa di 'morbido'.... tipo Aikido, o qualche altre disciplina simile 
sarebbe più ideale.
Ultimo consiglio non avere fretta, e cerca di superare lo scoglio di 
lavorare in gruppo....poichè per sviluppare una certa sicurezza, non basta 
lavorare sul fisico, ma occorre lavorare anche sui nostri ostacoli 
caratteriali.

 zarro di periferia....bhè allora il discorso cambia parecchio..... 
se hai il _Coraggio_ e la _Forza_ di defederti o difendere qualcuno sei 
uno zarro di periferia?

la forza di un marzialista?
forse il menare o non menare le mani dipende esattamente da qual č il
divario di forza tra te e il tuo avversario
ciao
geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 di chi le da a chi le piglia....e/o nei soliti sarcasmi.
E non è intervenuto Endogenesi... :-D

 
hem...dopo avevo detto anche questo, infatti :-)


 detto che praticare un arte marziale fa bene a priori, e che sicuramente
...
grazie per la risposta, a te e a tutti gli altri che hanno partecipato
alla discussione.
credo ci sia stato un fraintendimento, probabilmente per colpa mia.
non ho mai desiderato imparare un'arte marziale per fare il bullo o
per cacciarmi in situazioni pericolose. semplicemente vorrei sentirmi
più sicuro.
un racconto di vita vissuta. 3 anni fa un tizio mi ha tamponato. oltre
al danno, è sceso dall'auto e ha cercato di tirarmi fuori. io mi sono
chiuso dentro. ha iniziato a tempestare di pugni il vetro.
io mi sono spaventato, e visto che sono un cuor di leone, se avesse
insistito oltre rompendomi il vetro o se fosse risucito a tirarmi giù
dall'auto le avrei prese come un babbo. in quella situazione non mi ci
voglio sentire più, vorrei sapere che almeno un'occasione per
difendermi ce l'avrei.
ad ogni modo ho deciso di rinunciare alla cosa... con il mio bel
caratterino non mi va di sopportare le risate e le prese in giro di
gente che fa sport in generale e un'arte marziale in particolare fin
dall'adolescenza e che me le suona... non gioverebbe alla mia già
scarsa autostima. per questo volevo un insegnante privato, che però
non potrei permettermi quindi... tutto finisce così, come lacrime
nella pioggia.
grazie ancora per le risposte
peter

 finisce così, come lacrime nella pioggia.
Di dove sei esattamente (magari l'hai detto ma mi e' sfuggito...) ?
-- 
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           <__'                                                  <___' 
MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

> Di dove sei esattamente (magari l'hai detto ma mi e' sfuggito...) ?
di milano
ciao
peter

 di milano
Accidenti, bastava leggere il subject... :)
Sei fortunato, a Milano trovi veramente di tutto.


  come lacrime nella pioggia.
... e' tempo di morire ....

> ... e' tempo di morire ....
sono d'accordo

> Sei fortunato, a Milano trovi veramente di tutto.
sicuramente, appunto per quello chiedevo.
ad ogni modo grazie
petet

 ha scritto nel messaggio 
news:1187697468.4...@r29g2000hsg.googlegroups.com...


 quella che ti sembra più affine a te stesso.
il coraggio è proprio quello che manca. paura di perdere quel poco che
si ha, come sempre mi succede quando rischio anche solo un po' per
investire e ottenere qualcosa di più. sono molto stanco.
peter

 per me.
Quali considerazioni, in particolare, ti hanno fatto cambiare idea? 


 
prova per esempio con il karate, io lo pratico con soddisfazione da 
qualche anno e il praticarlo in mezzo agli altri l'ho trovato molto 
naturale, provaci, difficilmente te ne pentirai

 Quali considerazioni, in particolare, ti hanno fatto cambiare idea?
meglio il dojo popoloso all'insegnante privato, la sicurezza in più
può farti fare cavolate... ma soprattutto ho riflettuto sul fatto che
è una cosa che richiede molto tempo, molto impegno e che la
troverei... sgradevole, che probabilmente mi sentirei un inetto come
mi sento sempre...
ciao
peter

 naturale, provaci, difficilmente te ne pentirai
grazie per il consiglio
peter

 nella pioggia.
Svegliati. Comincia a praticare qualcosa. L'unico consiglio è di
orientarti verso qualcosa di conosciuto (Karate, Kung Fu, Aikido, Boxe,
Kick Boxing, etc...), vedrai che non te ne pentirai. Il bello delle arti
marziali è che l'apprendimento è proporzionale allo sforzo. Se proprio
non sai che fare, allora almeno fai qualcosa che ti tenga in forma e ti
faccia conoscere meglio le REALI possibilità del tuo corpo.
Mollando senza provare fai una scelta comunque sbagliata. E questo vale
per molte cose, a parte, certo, la morte. Noi rappresentiamo un
milionesimo dei praticanti di arti marziali Italiani. Credi che
l'ambiente di questo newsgroup sia simile a quello che si respira in una
palestra? Non è assolutamente così. Questo è il luogo in cui più AM (e
quindi punti di vista) si incontrano, è normale che la discussione sia
frequente.
Scusa il tono aggressivo del messaggio, ma secondo me hai bisogno di
svegliarti. I momenti di depressione vanno affrontati con coraggio e
ottimismo. Trova la palestra più vicina e informati, l'inizio della
stagione è vicino!
Ciao, e in bocca al lupo per tutto!
Ying Hung
-- 
Ying guen fei tun lung bai mei
Hung kuen fong chut fu ong tao
             @@@
            q·_·p
              *

 Ciao, e in bocca al lupo per tutto!
crepi, grazie
peter

 mi sento sempre...
Se non impari un po' alla volta a vincere la paura degli altri, 
qualunque arte marziale tu faccia, sarà completamente inutile. Un buon 
dojo potrebbe aiutarti anche in questo! ;-)

 nemmeno usando entrambe le braccia e le gambe...
Helio Gracie era messo peggio di te, quando ha iniziato a praticare il 
Brasilian Jiu Jitsu...

 ma...
... Ma ora come ora hai talmente tanta paura di fallire per l'ennesima
volta che sei fortemente tentato di mollare senza nemmeno provarci. Va
bene, e' una scelta e nessuno potrebbe condannarti o biasimarti per
questo.
Qual e' il problema? Che a TE non va bene. Ma se a te non va bene, sei
tu a doverti mettere in gioco, e questo lo capisci bene.
Entra in un'altra ottica. Nelle arti marziali il concetto di
fallimento non esiste: esiste solo il percorso, non esistono tempi e
modi, o bersagli o obiettivi da raggiungere. Il bello e' il cammino
che si percorre, non il tempo impiegato da casello a casello, ma il
paesaggio che ammiri durante il viaggio, le sensazioni che ti procura
il movimento, il desiderio di proseguire nonostante le frequenti
frustrazioni (ora lascia stare dorje che e' tutto fuori di testa e ti
dira' che non e' mai stato frustrato, :-P dorje, :-P dorje :-)))), la
conoscenza del proprio spirito e di quello altrui, la crescita totale.
Lascia perdere discorsi come sgradevole, tempi lunghi, frustrazioni:
queste sono cose tipiche di chi vuole risultati rapidi e facili, senza
sforzo, cose comode e non e', ne' puo' essere il tuo caso, perche'
cio' di cui sembri avere bisogno e' un lavoro molto lungo su te stesso
e sulle tue relazioni con gli altri.
Prova: prova, prova, prova, gira per palestre, vai dalle piu' vicine
alle piu' lontane, rompi le OO a maestri e istruttori, valuta le loro
risposte, osserva allenamenti, vai in giro: e' molto meglio passare
uno o due anni a cercare un buon maestro che a seguire un cialtrone,
ed e' ancor meglio che stare chiusi in casa dicendo "tanto ci vorrebbe
troppo tempo".
Un mio amico e' del '46, capisci?!? Del '46 e non e' certo un agile
fringuello, ma pratica, lavora entro i suoi limiti e si diverte come
un giovincello, e se ti piglia ti assicuro che lo senti... II dan a
settembre scorso. Questi non sono risultati da superuomini, ma da
persone con dei limiti anche notevoli.
Insomma fatti coraggio e riflettici su. Le arti marziali non sono un
modo per arrivare a un risultato, ma sono una via piu' profonda, e se
non ti impegni su una cosa del genere a che serve parlarne?
Mentore


 miei problemi. ad ogni modo scusate.
Ok. Butta via il telefono, manda a cagare quella li' e comincia
seriamente a pensare a te stesso. Crea una base forte e non credere
che gli altri siano piu' di te: spesso, molto spesso, e' solo una
maschera di orgoglio a coprire una personalita' estremamente fragile,
e chi sembra piu' cattivo e bastardo nel 99% dei casi e' una persona
che ha imparato male... Non confrontarti con gli altri, non cercare
qualcosa negli altri, lascia perdere perche' non serve a te come
persona e come individuo: cio' che fai lo devi fare per te e non per
altre persone. Se poi capitera' qualcuno a cui piacera' realmente cio'
che sei, bene, se no avrai la forza interiore necessaria per non
doverti appoggiare agli altri.
Via, tirati su e vai avanti.
Mentore

 Brasilian Jiu Jitsu...
non ho idea di chi sia... ad ogni modo immagino che sia passato
dall'essere l'umile soldato palla di lardo a ken shiro.
queste cose succedono, ma ammetterai che sono piuttosto difficili, e a
uno come me, finanziariamente limitato, temporalmente limitato (faccio
orario 9-18) succedono ancora + raramente, quindi ci credo poco.
ma grazie per avermi fornito un esempio di qualcuno che ce l'ha fatta.
peter

 dojo potrebbe aiutarti anche in questo! ;-)
hai ragione.
purtroppo da solo non ci riesco, evidentemente, e gli psichiatri
costano troppo e lavorano in orari in cui lavoro anche io.
ciao
peter

 dita.
Non  credere  di  essere  l'unico  informatico  in  questi  stati.  Io
il  computer  lo  uso  da  23  anni, eppure  non  ho  mai  imparato  a
dattilografare. E in piu', pur  essendo programmatore, faccio un sacco
di errori di battitura! ;)
Sono convinto che per la dattilografia ci vuole un metodo preciso, per
imparare bene.
(Io comunque uso 6 dita: sara' perche' faccio arti marziali? ;)


 uno spirito guerriero.
Fidati: dalla mia esperienza posso  dire che tutti abbiamo uno spirito
guerriero, in quanto  esseri umani. Che poi tu non  ne abbia mai fatto
esperienza  perche'  lo tieni  nascosto,  ti  credo:  ma e'  un  altro
discorso.
In fondo, cosa credi ti abbia dato l'impulso iniziale nel desiderio di
praticare? :)
So  che  non  conosci  i  nomi delle  arti  marziali,  intendevo  solo
conoscere  quali  sono  le  tue aspirazioni.  Ti  piacerebbe  di  piu'
trasformarti in vera  e propria macchina da guerra,  imparare a tirare
calci,  pugni,  gomitate a  piena  potenza,  oppure ti  piacerebbe  un
approccio  piu' soft,  in cui  leve e  proiezioni sono  le parti  piu'
studiate (piu' soft per chi  esegue, non per chi cade... Intendiamoci!
;)
Se  ti  puo' essere  utile,  ti  posso  raccontare la  mia  esperienza
personale...
Ho iniziato la  pratica di arti marziali 16 anni  fa. All'epoca ero un
ragazzo non molto  scaltro, molto timido e molto insicuro.  A scuola i
compagni maschi  mi prendevano tutti  in giro, tanto da  riflettere lo
stato della mia insicurezza anche sul mio corpo, sulla mia postura. Ti
potrei mostrare moltissime foto in cui traspare il tipico ragazzo nerd
triste, depresso, chiuso, con occhi e sguardo impauriti.
Spesso venivo  molestato dai ragazzi piu'  vecchi di me, e  questo non
fece altro che  aumentare la mia paura, la mia  insicurezza. Poi ci fu
la famosa  goccia che ha fatto  traboccare il vaso: nel  cortile sotto
casa venni aggredito da due ragazzi,  uno dei quali aveva un coltello.
Per fortuna riuscii a scappare, sono scappato correndo piu' veloce che
potevo.
Arrivato  a casa  mi  sentii  male, mi  sentivo  un codardo...  Decisi
di  reagire   e  posso   dire  di  avere   iniziato  subito   con  gli
allenamenti. Infatti appesi un vecchio  cuscino sul cavo che faceva da
stendibiancheria e  inizia a  tirare calci e  pugni. iniziai  anche ad
informarmi sulle  palestre e 1  mese dopo mi  iscrissi ad un  corso di
kung fu (scelsi quello perche', fra  tutte le locandine, aveva la foto
piu' figa! ;).
Da allora ne e'  passato di tempo e nel frattempo  ho cambiato piu' di
un'arte  marziale.  Chi  mi  ha conosciuto  probabilmente  nemmeno  mi
riconosce nella descrizione che ho fatto qualche paragrafo prima.
Ovviamente: le arti  marziali sono uno strumento. Il  resto dipende da
te.
In bocca al lupo.


 per avermi fornito un esempio di qualcuno che ce l'ha fatta.
Posso  smentirti anche  qui:  esempi di  chi ce  l'ha  fatta ne  trovi
tantissimi  (piu' del  50% dei  praticanti,  per fare  un stima  nelle
palestre che  ho visto, all'inizio  non riesce  a fare 2  flessioni di
fila... Per non parlare delle difficolta' con gli addominali).
Il corpo umano  e' una macchina veramente  incredibile: basta metterla
in situazioni  particolari e il  processo di adattamento fa  sempre il
suo corso.
Il vero ostacolo e' la mente... ;)


 di 37 flessioni per volta,
37 flessioni per volta??!?!
Accidenti, io non riesco nemmeno a 25...


miei problemi. ad ogni modo scusate.
posto che tu esista davvero - comincio ad avere qualche dubbio -
perché non chiami tu? onestamente non mi pare che tu abbia toccato il
fondo; sii coerente, se non ce la fai a risalire almeno scendi ancora
più in basso, di lì in poi andrà meglio per forza
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 più in basso, di lì in poi andrà meglio per forza
non la chiamo io perchè è penoso farlo, sentire la sua indifferenza e
perchè vorrei conservare quel minimo alone, quell'apparenza di essere
almeno minimamente un uomo.
hai un modo strano di ragionare... se le cose vanno male e non riesci
a migliorare falle andare peggio così sarà più facile risalire? non mi
sembra una grande strategia, almeno, non applicata al mio caso. cosa
dovrei fare, chiamarla e implorarla? tagliarmi le palle? sai la
perdita...
peter

 Mentore
hai un nick senza dubbio azzeccato.
grazie
peter

 doverti appoggiare agli altri.
sì, questo sarebbe il sogno, e tale rimarrà
peter

zerbini da avere salve tatuato sulla schiena.
lol
quella del salve la rivendo, mica ti dispiace?


> quella del salve la rivendo, mica ti dispiace?
fai pure, tanto non è mia (l'ho presa da un film di fantozzi)
peter

dovrei fare, chiamarla e implorarla? 
cos'è, sei troppo orgoglioso per implorare? ma non facevi veramente
schifo, eri un debole, etc.?


 miei problemi. ad ogni modo scusate.
Non hai amici? Beh, io ne ho trovati molti in palestra e, tuttora,
capita che mi vada ad ubriacare in qualche pub, dopo lezione, insieme a
quelli con cui ho legato di più. Vuoi rimorchiare? Beh, allora più che
un corso di arti marziali ti consiglierei un corso di salsa! Un mio
amico ha mollato la palestra per il ballo, e esce ogni sera con una
diversa. Mortaccisua. Ed io in palestra a sudare. Oddio, credo sudi pure
lui, ma in altri modi. Ok, ho deciso, mi trasferisco su it.ballo.salsa
E' stato bello ragazzi!
Ying "al ritmo di samba" Hung


 
ecco man mano che dici di te vuoi convincere tutti ( e forse te stesso) 
che sei fantozzi. se vuoi puoi smettere di essere fantozzi. se fai 37 
flessioni non sei di sicuro un fantozzi. hai perso la ragazza? E pensi 
di essere l'unico a cui e' capitato? Si vede che non andava bene per TE. 
Se fosse lei quella giusta potresti tentare di ritrovarla no? (Se ci 
tieni veramente e quaesto lo sai solo tu). Come ti hanno gia' detto 
l'andare a praticare un' arte marziale (per esempio) in mezzo ad 	altra 
gente non puo' farti che bene, intanto esci dal tuo brodo e conosci 
gente nuova e poi il resto viene da se in modo naturale, piu' o meno 
velocemente a seconda di come ti applichi, non ne farei una questione di 
fretta.

 schifo, eri un debole, etc.?
sì, ma probabilmente anche io ho un limite che non voglio superare,
almeno non verso il basso.
ciao
peter

In tutta franchezza, tu hai chiesto se non sbaglio un consiglio un aiuto, il 
problema è che non si può aiutare chi non vuole essere aiutato, non si può 
aiutare chi non ha già cominciato ad aiutarsi da solo, e soprattutto non si 
può sfamare chi sta morendo di fame e fa lo schizzinoso.
Il problema è che tu a quanto pare non vuoi essere aiutato ma solo 
compatito, e non hai cominciato ad aiutarti da solo perchè forse sei troppo 
pigro per farlo, che poi ti giustifichi con i ma io sono qui e sono li sono 
sono qua e sono la....sono tutte stronzate tutti schemi mentali che 
probabilmente la tua pigrizia mentale e fisica architetta per non rischiare 
di muoversi, per non rischiare di perdere il trono della tua persona.
Ora ti dirò una novità, tu non sei meglio o peggio di qualunque altro,  che 
ti ha scritto risposto in questo post, che vive e che sta al mondo, tutti 
noi abbiamo i tuoi stessi problemi, tutti noi anche se alcuni non lo sanno, 
non lo dicono, etc etc....si scontrano volenti o nolenti con il proprio non 
essere *vincenti*.
....ma il problema ovviamente non è la vittoria o la sconfitta.....ma 
accettarle e vederle per quelle che sono ed entrambe con distacco....
Insomma è questa la cosa assurda fai un sacco di autocritica, su ciò che più 
o meno affligge tutto il genere umano su ciò che più che farne autocritica 
ne va presa visione punto...,epperò poi ti giustifichi su ciò che avresti 
dovuto, dopo averne preso visione, fare ma non fai? ........ ciò non ha 
nessun senso.....o meglio un senso ce l'ha ovvero che forse  in fondo ti 
piaci molto moltissimo così, e se uno si piace molto moltissimo 
difficilmente può cambiare.....sai quanti ne ho conosciuti così??effff....ne 
è pieno il mondo non saresti ne il primo ne l'ultimo.....
Quindi i casi sono due, o in verità non hai nessuna intenzione di 
cambiare.... sei un inguaribile orgoglioso presuntuso egomaniaco che ha 
scritto solo per avere i cinqueminuti di popolarità, nel qual caso ti dico 
bene gli hai avuti......
o sei una persona con dei problemi che hanno tutti ma sui quali se la sta 
menando troppo....quindi smetti di menartela, di farti millecinquecento 
paranoie inutili, smetti di dare corda al tuo io pensante e deleterio, e 
agisci....
E per esempio parlare con istruttore visto che hai la possibilità di farlo, 
che ti è stata data la possibilità di farlo..... è un primo passo e lo 
dovresti fare poichè oggettivamente non ti può costare da un punto di vista 
emotivo così tanto da non provarci nemmeno..........ma farlo significa farlo 
non significa presumere, non significa sapere già come andrà, perchè non lo 
puoi sapere come andrà, così è per un corso di arti marziali......presumere 
vorrebbe voler dire presunzione.....
si comincia se non te ne fossi reso conto con i primi passi....si comicia 
facendo guardano sentendo il primo passo, guardano sentendo bramando... la 
vetta non si va da nessuna parte....si sta a casa seduti....
Ma siccome non vuoi fare nemmeno questo.... comincio a dubitare che tu sia 
un tipo del primo caso....se uno ha fame mangia, se uno ha sete beve, se è 
rincorso da un leone corre....se invece ha tutto il tempo di lambiccarsi il 
cervello....vuol dire che se lo può permettere.....e che in realtà...sta 
bene come è, che non corre nessun vero rischio, che non ha ne fame ne 
sete.....che è pieno di sè al ribasso....che siccome non gli interessa 
essere il primo....allora vuole essere l'ultimo.....
C'è un terzo caso, ovvero che tutto ciò accada ad un livello quasi 
inconscio, che ci sia un po' di uno e un po' dell'altro insieme.... che ci 
sia del disordine delle disarmonie....ovviamente che abbiamo tutti niente di 
speciale....ma in questo caso per far pendere l'ago della bilancia da una 
parte ci si deve mettere per forza, dello sforzo proprio.........ma si 
ritorna come vedi....a uno sforzo a un agire....che non accetta nessuna 
forma di pigrizia.....di dubbio....di presunzione.....di pensiero.....etc 
etc....
IVV

almeno non verso il basso.
mi viene da ridere; la cosa migliore del mondo, bla bla bla, la donna
della vita, morirei per lei - ma non alzerei mai la cornetta; faccio
schifo, tutti mi scherzano, sono uno zerbino - ma sempre troppo
dignitoso per telefonare per primo...


 pensato di uscire di testa, il mio lavoro non mi piace
Almeno c e l'hai un lavoro!
colin :-)
-- 
Il tutto IMHO

peter ha scritto:

Inizia con una lezione di prova in una palestra. Magari fai Aikido. Poi 
esistono anche i permessi lavorativi. Se non inizi da qualche parte, non 
puoi sperare che le cose cambino da se...

 fece altro che  aumentare la mia paura, la mia  insicurezza.
Io venivo molestato pure da quelli più giovani... :-D

 orario 9-18)
Ma di che ti lamenti? Lavori 8 ore, come tutti i comuni mortali! I corsi 
iniziano solitamente dopo le 19:00!

 noioso, ripetitivo, poco interessante. hanno ragione.
Questo č un altro discorso, che richiede un persorso di altro genere. 
(psicoterapia ad esempio)

 piaciuta a nessuno (a parte Tac, che nelle cattiverie ci sguazza :-P).
Link?

 cercare le opinioni di chi ha provato prima di me.
Ti sconsiglierei sport da combattimento a favore di un Arte Marziale, 
perché quest'ultime sono lente da apprendere, partendo dalle basi, 
ripetendo in continuazione anche gesti semplici, per assumerne una 
completa padronanza. Questo a lungo andare ti da sicurezza e piů 
conoscenza di te stesso.
Quale Arte Marziale fare, decidilo tu. Gira un po' di palestre, guarda 
come si allenano, guarda come insegna il Maestro o gli istruttori, 
immedesimati negli allievi piů inesperti e pensati in mezzo a loro e 
sopratutto guarda se ci sono gnocche...
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 colin :-)
E madonna come sei drammatico! Piuttosto, bestia, si combina qualcosa
per fine agosto o imitate tutti MMC?
Mentore


wrote:

Ma che link e link, Tac e' l'Imperatore... Basta cercare su
gooooooogle e capisci come il Lato Oscuro abbia in lui il maggior
rappresentante :-)
Mentore
(del lato appena appena grigiastro)

 rappresentante :-)
Mi servono maggiori dettagli, ho trovato un post con 545 messaggi!!!

 Io venivo molestato pure da quelli più giovani... :-D
Quelli si limitavano a prendermi in giro... :)


 sicurezza e più conoscenza di te stesso.
Discorso  molto  generico a  non  valido...  La superficialita'  negli
sport   da  combattimento   la   trovi   esclusivamente  in   palestre
marketing-oriented. Nelle palestre serie di SdC invece l'apprendimento
e'  graduale,  con accento  alle  basi,  fatica, sudore,  dedizione  e
umilta'.


ad ogni modo ho deciso di rinunciare alla cosa... con il mio bel
caratterino non mi va di sopportare le risate e le prese in giro di
gente che fa sport in generale e un'arte marziale in particolare fin
dall'adolescenza e che me le suona...
Quello di cui parli non e' una palestra. Vai e iscriviti a un corso, io 
suggerisco di kickboxing. Ti divertirai, conoscerai gente, e imparerai a 
tenere la guardia e tirare qualche calcio e pugno, e magari anche a 
prenderli. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1187782711.1...@l22g2000prc.googlegroups.com...
non è solo una questione di muscoli, ma il mio problema sono
sicuramente il rapporto perdente fra la mia muscolatura e il mio peso.
Ma grazie al cazzo! Non sei allenato! Se non ti alleni rimarrai sempre 
cosi', no?
Vai e fai qualcosa. 

 
A trovarle però...
Peter è inesperto su tutto il mondo delle AM e SdC, in una città come 
Milano corre il rischio di ritrovarsi con il paradenti ed i guantoni 
indossati mentre sta ancora decidendo se iscriversi o meno.
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 guantoni indossati mentre sta ancora decidendo se iscriversi o meno.
Su questo ti do ragione... :)
In  generale  comunque  basta  vedere se  gli  atleti  della  palestra
partecipano a gare  e cose simili, per avere un  minimo di garanzia di
lavorare seriamente.


 ha scritto nel messaggio 
news:1187781633....@x35g2000prf.googlegroups.com...
non la chiamo io perchè è penoso farlo, sentire la sua indifferenza e
perchè vorrei conservare quel minimo alone, quell'apparenza di essere
almeno minimamente un uomo.
No, e' perche' sai che ti rimbalzerebbe di nuovo.
Ti svelo il segreto: fottitene. E vai a tirare pugni a un sacco che ti fara' 
sicuramente bene, poi magari gli occhi li abbasserai un po' di meno. 

 sicuramente bene, poi magari gli occhi li abbasserai un po' di meno.
bhè, fottermene al momento non mi viene particolarmente bene, riguardo
questa faccenda. riguardo al tirare i pugni al sacco... non sono
ancora convinto.
ciao
peter

 prenderli.
scusa, e che che cos'è? a sentir voi sembra che nell'ambiente non
esista il concetto di presa per i fondelli goliardica,
dell'infastidire i più deboli. vabbè che pare che il praticare un'arte
marziale dia una nuova consapevolezza di se stessi, ma suppongo che
gli stronzi esistano in tutti i settori e in tutti gli sport. e io
preferisco evitare di esporre un mio lato debole, più debole del
solito, allo stronzo di turno. per questo volevo un insegnante
privato.
peter

 umilta'.
ottimo, nessuno conosce una palestra seria a milano?
peter

 prendere calci e pugni.
sembra interessante (il krav maga intendo). potete dirmi qualcosa di
più rispetto a quello che si trova su google (tipo: un posto dove lo
insegnano per bene)?
grazie
peter

 sport.
No. Nelle palestre serie gli stronzi non ci sono. Non possono esserci.


 ottimo, nessuno conosce una palestra seria a milano?
Sei un ragazzo  fortunato... Un kickboxer di Milano,  presente su isam
tempo fa  (chi ricorda  Marco Stefano  Maria Giangiacomo  Guiducci? :)
frequenta (frequentava) una palestra di  kick dove, fra le altre cose,
c'era anche la possibilita' di fare lezioni private (se non erro!).
Purtroppo ho solo il suo vecchio indirizzo email, ma gli puoi scrivere
senza problami (di' che l'indirizzo te l'ha dato dorje... ;):
marcoguidu...@tin.it
_sbang_ e' ovviamente il filtro antispam...


> No. Nelle palestre serie gli stronzi non ci sono. Non possono esserci.
perchè? viene fatto un test per accertare la purezza dello spirito
prima di trasformare qualcuno in una macchina di morte? se fosse così
temo che non farebbero imparare me, spirito troppo incostante per
essere sicuri che non ceda al lato oscuro :)
peter

> Sei un ragazzo  fortunato... Un kickboxer di Milano,  presente su isam
gli ho scritto... stiamo a vedere cosa salta fuori.
grazie
peter

> gli ho scritto... stiamo a vedere cosa salta fuori.
ci è voluto poco, delivery status notification. credo che la sua mail
sia un po' troppo vecchia.
ciao
peter

 grazie
Figurati!
Facci sapere! :)


 incostante per essere sicuri che non ceda al lato oscuro :)
LOL !!! :D


 mail sia un po' troppo vecchia.
Ufff... In qualche modo la troviamo, stai tranquillo... :)


 mail sia un po' troppo vecchia.
Prova questa:
marcostefano.g...@virgilio.it


> Prova questa:
idem come sopra...
peter

 idem come sopra...
Ufff.... Qualcuno  ha notizie di Ste?  Fra i contatti ICQ  saranno due
vite, che non lo vedo... :)


 No. Nelle palestre serie gli stronzi non ci sono. Non possono esserci.
... Nel senso che vengono macellati da tutti gli altri.
Mentore

 
marcoguiducci_sba...@tin.it
marcostefano "punto" guiducci "at" virgilio "punto" it
Prova con questo. Marchino nostro nel 2003-2004 postava su
it.hobby.motociclismo, magari loro sanno che fine ha fatto.
Mentore


Peter,
ma che macchina di morte e macchina di mortadella.
E' molto piu' semplice. O e' una palestra in cui alla gente piace
picchiare e fare piu' male possibile agli altri (e non e' questa la
palestra seria), o un posto dove vigono solo candidi pulcini e teneri
orsetti (e ancora non ci siamo), oppure e' un posto serio.
Ossia un posto dove si cerca sempre di coltivare un ambiente che serva
a tutti nel modo migliore possibile. In un posto del genere gli
"stronzi" semplicemente NON possono restare a lungo, e se ci provano
vengono sanzionati in vari modi, cosi' da cambiare idea o direttamente
palestra.
Non e' cattiveria, ma difesa dell'ambiente... Chi e' nocivo viene
allontanato se non si adegua, e i comportamenti sbagliati sono il
primo problema.
Mentore

 Mentore
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 wrote:

al limite si fa una battuta, nulla di piu. ma nessuno si accanisce
contro qualcuno, almeno dalla mia esperienza. forse a 10 anni poteva
succedere, ma quando si è piu grandicelli, magari si va li per fare
davvero un am in modo serio...
io proverei. al limite se non ti piace l'ambiene, vai via. ma prova.


 prenderli. 
straquoto.
-- 
Il tutto IMHO

 la cosa sia reciproca.
Purtroppo non te lo cambiano con uno nuovo. altrimenti l'avrei fatto
anche io. magari con un modello migliore...che so...185cmx 85kg con %di
massa grassa al5-6%, addominali scolpiti,capelli lunghi biondi, occhi
azzuri e cose simili...
Purtroppo mi devo tenere il mio, ma non è che non si puo modificare.
basta avere le palle per farlo. semplice. faticoso, impegnativo ma
semplice. Se non interessa a te cambiare...


 l'ultimo dei cretini.
nessuno nasce con l'idea di essere l'ultimo dei cretini. infatti tutti
si impegnano per arriva ad essere il primo (dei cretini :-))
Se tu non ti impegni, o non ci provi, è chiaro che arrivi ultimo.
Alle medie, una volta facemmo la corsa compaestre. bene. io ci andai
solo per saltare francese. il mio obiettivo era di arrivare almeno non
ultimo. risultato: ULTIMO. etra un pò vomito anche.
Capisci? evidentemente gli altri erano piu motivati (e allenati) di me.
Quindi te lo ripeto. iscriviti in una sala pesi, vai da una
nutrizionista, vai in un dojo, ma fai qualcosa, non stare a piangerti
addosso, che le lacrime non sono brucia grassi, purtroppo.


 [...]
Sembra ridicolo ma è così. I coattelli non reggono. Non ce n'è uno che
faccia lo sbruffone oh. Io credo dipenda molto anche dal maestro/istruttore.
Ying Hung
-- 
Ying guen fei tun lung bai mei
Hung kuen fong chut fu ong tao
             @@@
            q·_·p
              *

 ... Nel senso che vengono macellati da tutti gli altri.
Gia'! ;)
-- 
   _         _          _           _   _ _           _
 _| |___ _ _<_>__      | |___ _ ___| |_<_> |___ _ ___| |_ ___._ _ ___
/ . / . \ '_> / ._> ___| / / '_X_> | . \ | / / '_X_> | . Y . \ ' / . |
\___\___/_| | \___.|___|_\_\_| <___|___/_|_\_\_| <___|___|___/_|_\_. |
           <__'                                                  <___' 
MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

 marcostefano "punto" guiducci "at" virgilio "punto" it
Sembra non funzioni nemmeno quella...


 maestro/istruttore.
Come dire che... Deve essere uno serio. ;)


 semplice. Se non interessa a te cambiare...
Certo che sei irriconoscibile, dai primi post che hai scritto qui... :)


 io proverei. al limite se non ti piace l'ambiene, vai via. ma prova.
sottovaluti l'impatto di una battuta. ti resta in testa tutta la vita.
poi io non so niente: costi, obblighi (altre info per cui scrivevo
qui). se non ti piace una palestra dopo 2 lezioni te ne vai perdendo
quanto hai pagato? non sono onassis
peter

 semplice. Se non interessa a te cambiare...
vabbè, il solito discorso. se non cambi è perchè non vuoi. non sfiora
mai nessuno l'ipotesi che alcune cose non possono essere cambiate ma
dovrebbero solo essere accettate, e magari uno non è tanto bravo
nell'esercitare l'accettazione appunto.
o magari ha cercato di cambiare delle cose tutta la vita, senza
ottenere risultato ma beccandosi tutta la fatica, e che magari è un
po' sfiduciato. giusto, ma questo si chiama non avere le palle...
naturalmente imho
peter

nell'esercitare l'accettazione appunto.
ti ha mai sfiorato la testa il pensiero che tu non abbia nulla da
cambiare?
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 :-)
Manica di paccari.
Vi aizzo contro Tac.
Facciamo cosi': io, se non ci sono problemi, fino al tre settembre
progetto di allenarmi in zona Piagge. Se nessuno di voi ha niente di
meglio da fare mailatemi, pigracci schifosi.
Mentore
(paccari)

 quanto hai pagato? non sono onassis
Quello  dipende da  palestra a  palestra. Ovviamente  ti dicono  tutto
*prima* che tu ti iscriva.


 po' sfiduciato. giusto, ma questo si chiama non avere le palle...
Se fai  sempre le  stesse cose, otterrai  sempre lo  stesso risultato.
L'unico  modo di  ottenere  un  risultato diverso  e'  ...  fare  cose
diverse.


 cambiare?
francamente no.
peter

 sicuramente bene, poi magari gli occhi li abbasserai un po' di meno.
bhè, fottermene al momento non mi viene particolarmente bene, riguardo
questa faccenda. riguardo al tirare i pugni al sacco... non sono
ancora convinto.
Ce ne faremo una ragione. 

francamente no.
comincia


 insegnano per bene)?
L'unica è fare un giro per le palestre. Cerca sulle pagine gialle, e poi 
guarda su google se il dojo ha un sito. (metti il nome nella ricerca)

 Certo che sei irriconoscibile, dai primi post che hai scritto qui... :)
in che senso? mica mi ricordo i primi post che postavo di cosa
parlavao...di sicuro avevo problemi su qualche kata :-) tipo enpi...o
empi...va bč, quello li...
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 peter
Dimmi cosa hai fatto per provare a cambiare...per esempio, per il peso
cosa hai mai fatto per diminuirlo? hai mai fatto una dieta? hai mai
corso? bici?
Dimmi, dimmi.
Ci son tante persone che mi dicono che la dieta su di loro non funziona,
e poi le vedo passare con un bel cono gelato...questione di scelte.
colin.

 peter
io ti posso dire cosa succede nelle mie palestre, non so cosa succede
nelle altre. cmq in genere, in tutte ti fanno fare almeno 1 lezione di
prova, e credo non ci siano problemi per farne anche 2 o 3. Paghi il
mese se ti piace, altimenti "grazie e arrivederci". Di obblighi di
frequenza non ce ne sono; in genere richiedono un abbigliamento consono
e la cura dell'igene personale, ma niente che uno non faccia già
normalmente. Per il resto, non mi viene in mente altro...


 ;)
 ah ah ah...questa mi paice. la riciclo, ok? :-)


 normalmente.
Adesso ti dirà che non può andare, perchè ha paura che gli puzzino i 
piedi... ^_^

 piedi... ^_^
no, nessuna parte di me puzza. però ho la fobia di farmi vedere nudo,
anche parzialmente.

 wrote:

va bè, la doccia la farai a casa; basta che la  fai, però :-)


 anche parzialmente.
Puoi farti la doccia a casa...

> Puoi farti la doccia a casa...
certo, e nessuno direbbe niente...

 enpi...o empi...va bè, quello li... colin.
Mi  davi  l'impressione di  una  persona  che  un  po' si  cerca.  Ora
decisamente non piu'! :)


 nudo, anche parzialmente.
Sei un discendende di adamo, eh? :D


  ah ah ah...questa mi paice. la riciclo, ok? :-)
Eheheheheh!!! :D


 certo, e nessuno direbbe niente...
-_-

 certo, e nessuno direbbe niente...
Se e' come la palestra mia ti ringrazierebbero: in 30 a fare kick e 3 docce 
disponibili. 

infradito ha scritto:

Lascia perdere, si diverte a trollare...

 decisamente non piu'! :)
cioč? che vuol dire? mica ho capito sai..."un pň si cerca"? non conosco
quest'espressione; vuol dire uno gasato? boh?!?
ciao.
-- 
Il tutto IMHO

 wrote:

anche da me, infatti la faccio a casa :-(


 disponibili.
Da me ci sono due persone che fanno la doccia a casa. Uno abita a due
passi dalla palestra, l'altro ha la moglie che lo aspetta battendo il
piedino davanti alla porta con il classico mattarello in mano :-)
Mentore

 conosco quest'espressione; vuol dire uno gasato? boh?!?
Nooooo, al  contrario: intendevo  dire che  non davi  l'impressione di
essere  molto  sicuro  di  cio' che  fai.  (e'  un'espressione  tipica
triestina, quella... ;)


 mano :-)
Ecco perche' si e' iscritto ad un corso di karate... ;)


> Lascia perdere, si diverte a trollare...
questo lo trovo offensivo. trollare perchè? perchè ho una sensibilità
diversa dalla tua?
è proprio per non avere a che fare con gente dalla "mente aperta"
quanto la tua che mi faccio tutti questi scrupoli.
peter

 triestina, quella... ;)
ah, 
ecco.io
 son toscano, eh! :-)
Sono molto insicuro se vogliamo dirla tutta...diciamo che aver perso un
pò di kg e aver fatto affiorare qualche muscolo, mi han dato una piccola
spintina...sembra una cazzata, ma è cosi :-)


peter ha scritto:

Ma piantala, non ti va bene niente. Uno che vuol fare seriamente 
qualcosa, si adatta. Non trova ogni scusa possibile ed inimmaginabile...

 ha scritto nel messaggio 
news:1187960216....@q5g2000prf.googlegroups.com...
Ciao Peter.
Anche io mi associo al coro di persone che ti scrivono di provare a 
lanciarti.
Tanto non ti sposi con nessumo e se la cosa che pensavi fosse giusta per te 
poi non ti piace puoi tranquillamente cambiare.
Onestamente, da quello che scrivi credo che una piccola "scrollata" possa 
esserti utile in questo periodo, che sia un corso di AM o nuoto, pallavolo 
oppure danze latino-americane basta che ti piaccia e ti dia maniera di 
muoverti e di "fare conoscenza" con il tuo corpo che dici di odiare tanto.
Se poi il posto ti è pure comodo (vicinanza casa o ufficio) tanto meglio, 
perchè rendersi le cose difficile se al momento non hai preferenze 
particolari?
Parere da due centesimi il mio, naturalmente.
Io frequento una palestra di arti marziali a Milano, non sarà la magari la 
migliore del mondo, ma io mi ci trovo bene.
Se vuoi provare a venire a vedere da noi, magari dal vivo puoi farti una 
idea più precisa di un corso di AM.
So che il mio maestro di solito è disponibile a dare lezioni private, visto 
che era una cosa che chiedevi nel tuo primo post.
Io mi diverto di più a fare lezione in gruppo, però ... i gusti sono gusti.
Sostanzialmente puoi trovare sempre qualcuno il lunedì, martedì, giovedì e 
venerdì.
L'orario di lezione è dalle 19.30 alle 21.30.
Naturalmente, come giustamente hanno già scritto, anche da noi chiunque 
voglia fare una lezione di prova è bene accetto.
Ma credo che comunque sia più importante prima entrare, guardare e farsi una 
idea dell'ambiente, del maestro e degli allievi, specialmente se hai 
necessità particolari.
Siamo in via Simone d'Orsenigo n3 (zona Largo marinai d'Italia), citofonare 
a "dojo karate"
Ho Dio, detto così fa un po' ridere, ma ti assicuro che non ti sto prendendo 
in giro.
In ogni caso buona ricerca ed in bocca al lupo per tutto.
Fabrizio P.
(Kenpo)


Perche' ogni cosa che ti viene proposta, se ci fai caso, viene da te
prontamente eliminata *senza* opporre un motivo apparentemente valido.
Peter, facci caso... Non ti conosciamo, non possiamo sapere realmente
come stai, come ti senti e cosa passi ne' come passi la giornata. Le
uniche, poche cose, che si riescono a leggere qui sono le tue
lamentele e la tua arrendevolezza.
Ora, come tu ci sia arrivato nessuno di noi puo' saperlo, ma al 30-mo
consiglio buttato via senza un briciolo di ottimismo, a piu' d'uno
viene il dubbio che tu sia qui solo per perdere tempo... Che cio' sia
vero o meno.
Mentore

 piccola spintina...sembra una cazzata, ma è cosi :-)
Lo sappiamo in molti, sai... ;) Comunque ribadisco: la differenza l'ho
notata (anche se non ti ho mai visto).


 vero o meno.
bhè, non lo è. ma se vi scoccia tanto non siete tenuti a rispondere.
peter

 qualcosa, si adatta. Non trova ogni scusa possibile ed inimmaginabile...
ripeto: dimostri una mente particolarmente aperta.
peter

peter ha scritto:

Ribadisco: Sei un troll di bassa lega, e per giunta ripetitivo!

 del troll mi sembra davvero troppo.
Ciao Peter,
io non ti conosco e non pretendo di capire profondamente quello che
stai passando. Capisco solo che stai male e non ne sei affatto
contento. Come capisco le buone intenzioni di tutti gli amici di isam
che stanno cercando solo di darti una mano. Già questo dovrebbe farti
capire che tipo di persone sono i praticanti di AM: nessuno prende in
giro nessuno, si cerca di darsi vicendevolmente una mano al meglio che
si può, qualche volta con toni pacati e qualche altra con modi più
energici ma il fine è sempre lo stesso.
Dici che non hai amici o persone con cui parlare, hai quindi un valido
motivo per non entrare in polemica con chi sta cercando di SMUOVERTI
senza chiederti nulla in cambio.
Credo sia chiaro un pò a tutti che il problema non è quale AM
iniziare, il problema è che tu non vuoi fare nulla per cambiare questa
tua vita che non ti piace.
Beh, posso dirti che nonostante tutte le nostre buone intenzioni se
non ti muovi tu non può farlo nessuno al tuo posto, non funziona così
(per fortuna!). Non ti piace il tuo fisico? Cambialo!!! Come
cambiarlo? Nell'unico modo che la natura ci consente di fare:
allenamento. Nessuno è nato muscoloso/agile/forte/col fiato/ecc ecc,
Gigoro Kano (Fondatore del Judo...non esattamente un poveraccio!!!)
era un ragazzetto gracile e di salute cagionelvole. Tu hai detto che
lavori in ambito IT, sei nato con Java o C++ (o altro, è per fare un
esempio) infuso in testa o hai dovuto impararli? E non dire che è
diverso dal discorso sullo sport: è la stessa cosa, possiedi un
cervello come possiedi ossa e muscolatura per muoverti, il problema è
quanto sei disposto ad impegnarti per migliorare.
Non ti piace che "tutti" (parole tue) ti trovino noioso, triste ecc
ecc? Beh prova a pensare che magari non tutti sono matti e che forse
sei tu che hai, a volte, un atteggiamento sbagliato: è colpa del
lavoro che non mi piace, è colpa delgi altri che non mi sentono, è
colpa degli orari che non mi permettono di fare nulla, è colpa del
mondo che è aggressivo ecc ecc.
Peter, lo dico per il tuo bene credimi, smettila di piangerti
addosso!!!!! Guardati dentro e guarda cosa ti stai facendo, nessun
teppista di strada, per quanto stronzo ed ignobile possa essere, potrà
mai farti male come ora tu stai facendo a te stesso. Appena capirai lo
sbaglio che stai facendo potrai scoprire che gran persona sei in
realtà.
Fa qualcosa ora!!! Una cosa diversa dalla tua routine che ti piaccia,
che ti diverta: correre, judo, leggere, dipingere, riparare la
stampante, ecc ecc vedi tu, solo tu hai potere sulla tua vita.
Ciao, CACCHIO MUOVITI!!!!!!, in bocca al lupo,
     HariSeldon

 del troll mi sembra davvero troppo.
Allora se non sei un troll, cosa vieni a chiedere consigli se poi non ti 
va bene niente di quello che ti diciamo?

[...], ma sentirmi dare del troll mi sembra davvero troppo.
Meglio "Hobbit"?
Ying Hung
-- 
Ying guen fei tun lung bai mei
Hung kuen fong chut fu ong tao
             @@@
            q愷搆
              *

 [...]
Sono l'unico che ci vede il messaggio subliminale? :p
Cmq quoto, bel post Hari Seldon.


 Cmq quoto, bel post Hari Seldon.
:-))))))))) beccato!!! :-))))))))))
Ciao Ying.
      HariSeldon

 Sono l'unico che ci vede il messaggio subliminale? :p
LOL !!! :D


 bhè, non lo è. ma se vi scoccia tanto non siete tenuti a rispondere.
Guarda che e' proprio *questo* l'atteggiamento che riesce piu'
difficile sopportare. Con calma: sei venuto qui e hai chiesto. Ti
abbiamo dato molte, moltissime risposte, a cui tu hai regolarmente
detto di no, in vari modi, e con la stessa calma molti ti hanno
suggerito, consigliato, hanno cercato di darti una mano a uscire dal
problema in cui ti trovi. "Darti una mano" perche' a farlo dovrai
essere comunque tu, che pero' a quanto pare preferisci rimanere nella
situazione in cui ti trovi. Capisco (non sai quanto) che tu sia
frustrato da tante cose, ma tengo a farti notare che stiamo
rispondendoti per aiutarti, non perche' tu sia seccante - se poi
preferisci ritenerti seccante, allora ti avviso che non stai facendo
molto per risolvere i tuoi guai, dei quali tra l'altro mi dispiaccio
per te.
Auguri.
Mentore

 Meglio "Hobbit"?
LOL!

 LOL!
LOLLISSIMO! :D
