Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Kobayashi

Qualcuno me ne parla?
E qualcuno sa qualcosa di Luca La Rosa, che (pigrizia mia...) č a un passo
dalla mia nuova casa? E' un quinto dan, il che dovrebbe essere sufficiente a
rassicurarmi; e Tac ha detto che č persona molto accogliente. Ma lo stile
praticato (che dovrebbe essere, appunto, quello di Kobayashi) che
caratteristiche ha?
Grazie e ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 wrote in message
bmitu4$nb8u5$1...@ID-100443.news.uni-berlin.de...

Cosa vuoi sapere? Restringi la tua domanda.
Il mio prvt address se vuoi č 
silenta...@hotmail.com
Ciao
Ser.

 Qualcuno me ne parla?
Hirokazu Kobayashi è stato uno dei grandi rivoluzionari del mondo
dell'Aikido.
La pratica proposta prevede taisabaki molto corti, con pochi tenkan,molti
irimi,tenshin ed ayumiashi. Importanza prevalente viene data al Meguri, il
movimento delle articolazioni che dal primo contatto "cambia le carte in
tavola" sorprendendo e squilibrando il partner.
Ben sviluppata la pratica delle armi, che con un programma ricco,permette di
ritrovare principi analoghi al taijutsu.
Sviluppatissimo il pgm di Jo che prevede lo studio di un colpo-principio
esclusivo,il Furikomi. Anche la pratica di ken è particolare, prevedendo una
serie di esercizi con una mano sola. Ho lavorato spesso con praticanti di
questo stile e ne ho tratto sempre qualche buona ispirazione.
Volendo fare un'analisi completa, non posso tralasciare le mie perplessità.
Il lavoro di uke, derivato da alcune tecniche un pò brusche, è troppo basato
sulla velocità e sull'anticipo di alcune cadute,per lo più lunghissime.
La proposta di non guardare l'uke, per evitare che il ki venga catturato
dallo sguardo, la vedo una cosa per gradi troppo elevati. Jerome,allievo ed
uke di Andrè Cognard, con questo scherzo mi infilò la punta del bokken in un
occhio....
Ma più di tutto le mie perplessità si soffermano sulla didattica. Lo stile
presenta evoluzioni parecchio complesse, con una forte ricerca per la
finezza del gesto, il meguri ,il timing....
Noto purtroppo la carenza di un percorso di base che conduca un principiante
dalla costruzione del corpo alla comprensione di lavori più difficili. Ho
visto gente che cercava aspirazioni dell'uke sul posto alla tera
lezione.....Ma forse è un problema solo dei gruppi del Sud!
Cos'altro dire? Vinci la pigrizia e vai a vedere: ormai sei perfettamente in
grado di capire se è un lavoro che può sconfinferarti o meno......
Ciao
FB

 Cosa vuoi sapere? Restringi la tua domanda.
Come pratica Luca La Rosa, naturalmente. Ma, a sto punto, molto, molto
meglio seguire il consiglio di Fabio: ossia, andare a vedere.
Di Savegnago, d'altro canto, che dovrebbe essere, se ho ben capito, il
caposcuola qui in Italia, so che cosa dice il mio maestro: nonostante la
loro pratica, il loro stile, la loro didattica siano diversissimi, Masetti
ha una stima enorme per Savegnago, sia come persona sia come aikidoka.
Purtroppo, tutte le volte che c'era uno stage di Savegnago accessibile (e
Masetti pubblicizza sempre, alle nostre lezioni, gli stage di Savegnago),
per un motivo o per un altro non sono mai riuscito ad andarci... :-/ Ma
prima o poi ce la farņ!
Ciao
Ale
PS: tu segui questo stile?
PPS: allora, fissi 'sta data o no?!?!
--
Namįriė Valinor

 grado di capire se è un lavoro che può sconfinferarti o meno......
Grazie mille delle info.
Sì, andrò a vedere; così come mi piace vedere tante arti marziali, mi piace
vedere tanti stili delle varie arti marziali.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 commenti là.
OK


 caposcuola qui in Italia,
Io conosco Savegnago  e posso dirti che č un'ottima persona, io non so
giudicare l'aikido ma se parliamo in generale secondo me č un grande
marzialista e se la calma di una persona e il suo modo di vivere
rispecchiano il suo insegnamento beh dev'essere un grande maestro:-D
Posso dirti di aver provato anche alcune tecniche di Hakko Ryu su di
lui...beh per quanto sia piccolo e tondetto non ho mai visto persona piů
elastica e agile!dovevi vederlo allenarsi sugli scogli! :-)
ciao ciao
Chiara

 Ale
Ciao
PS Namarie etc si trova nel Silmarillion?
Ser.

 Certo JAcques Cain, non lo caonosci. :-) ^_^
S M E T T E T E L A  ! ! !
Fra
-- 
"Masakatsu Agatsu" - "La più grande vittoria è la vittoria su se stessi"
Morihei Ueshiba
|Iwama Ryu Aikido|
Webmaster Iwama Ryu Napoli
www.iwamaryunapoli.org

 Fra
 Perchč ti arrabbi? Charles Abele č veramente il nome del mio maestro. Non
stavo scherzando. Su Cain invece si.
SerGio

 stavo scherzando. Su Cain invece si.
Ho scordato l'emoticon :)
Cmq dicevo di smetterla con questa battuta di Caino ed Abele :)
Fra
-- 
"Masakatsu Agatsu" - "La piů grande vittoria č la vittoria su se stessi"



Vai a quel paese!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Spaventato eh.................toh beccati l'emoticon
^__________^
SerGiotto

 ^__________^
Che gioco divertente ^___________________________________^
Fra
-- 
"Masakatsu Agatsu" - "La pių grande vittoria č la vittoria su se stessi"


 news:bmjq86$f8f$1...@newsread.albacom.net...
CUT
Hai vinto. Muoio.
SerGiotto
^_^
S.

 Hai vinto. Muoio.
Meglio che ti dichiari sconfitto :)
Se no poi aumentano i reply OT e diventano più dei post OT e poi se la
prendono con te anche se i reply OT li fo io e non solo se i reply OT li fai
tu ma se poi ci aggiungi i post OT e i post che sembrano IT ma poi sono
OT...
Vabé è un casino pazzesco :D
Fra
-- 
"Masakatsu Agatsu" - "La più grande vittoria è la vittoria su se stessi"


 Fra
Sei OT , bestia.
^_____^
Nimror............ehm SerGiotto (scusa ho fatto confusione) ^_^
Ser.

 PS Namarie etc si trova nel Silmarillion?
Pas seulement.
Anche nel Signore degli Anelli c'č un paio di namįriė.
Cito a memoria (e non garantisco della correttezza degli accenti, a parte
quello di namįriė, che non ho voglia di cercarli con la Mappa caratteri):
"Si vanwa na, Romello vanwa, Valimar!
Namįriė! Nai hiruvalye Valimar.
Nai elye hiruva. Namįriė!"
Ciao
Ale
--
Namįriė Valinor

 Nimror............ehm SerGiotto (scusa ho fatto confusione) ^_^
Gh :)


>>
non lo conosco ma me ne hanno parlato bene, anche come persona; č di stretta
osservanza Savegnago, mi dicono
Paolo

 Ale
Per quanto riguarda il metodo Kobayashi, ha espresso il mio pensiero
Fabio, fin troppo bene, con un unica nota: l'ha scritto meglio di come avrei
fatto io.
Per quanto riguarda Luca La Rosa....è l'allievo prediletto di Savegnago.
Tecnicamente non è granchè, ma (chissà per quale arcano motivo) la sua
opinione verte sul fronte opposto.
Non è cattivo, ma, come direbbe un amico mio,  non ha mai preso mazzate!
Per quanto riguarda la scuola di Savegnago, la qualità "media" dei suoi
praticanti
è IMHO (ma neanche tanto) bassa, abituati come sono a non confrontarsi con
chi ne sa più
di loro.
Nota di colore: non sanno tenere inmano un ken, ma si sentono tutti
D'Artagnan (ma qualcuno
anche Zorro và....) per il motivo precedentemente citato: non hanno
confronti.
Un livello davvero alto di Aikido Kobayashi è (non IMHO, ma oggettivamente)
rappresentato
dal M°A.Cognard.
Puoi trovarlo diverse volte all'anno sia a Milano, che a Venezia.
Per quanto riguarda altri personaggi, come ad esempio il M°Abele (presso cui
studia Sergiotto),
non lo conosco.
Alessio

 incontrare prima o poi.
Incontrato...praticato...non condivido.
Quando lo incontrerai (tu che hai praticato un un grandissimo, come č
Cognard), condividerai il mio parere.
Alessio

 E chi mai te lo ha detto?
Un uccellino...
Alessio

 wrote in message
bmmbrf$eg4$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ne frequenti troppi!
Ser.

 wrote in message
bmmd2h$qpi$1...@newsread.albacom.net...

E poi che fai, ti ci metti anche tu?
ser.

 E qualcuno sa qualcosa di Luca La Rosa,
Ciao Ale,
ora ho capito di chi parli...
...
mmmhh
beh fai cosě vai a trovarlo
'gioca' un po con lui e i suoi allievi (occhio che vooooolano alti e lontano
;-)
che poi son curioso di sentire cosa mi racconti :-)
(ahi ahi come son difficili i masettiani)
^___^ ciao! pat.

 ha scritto nel messaggio
news:bmmd2h$qpi$1...@newsread.albacom.net...

E non fare il geloso ora  :-*
Con te ballo il ballo del mattone...;-))
alessio

prima o poi ce la farò!
il calendario degli stage AIA lo trovi su 
www.aikido.it
 ed anche nella
pagina Info Stage del mio sito 
www.tatamido.it
il prossimo di Savegnago e' il 9.11.03 a Malo (via Molinetto 16
presso Palestra del Centro giovanile di Malo), in occasione dei suoi
30 anni di insegnamento 
io pratico a Lissone, vienici a trovare quando vuoi (info sul sito
www.tatamido.it
)
ciao

 ciao
Ti ringrazio, verrň di sicuro.
Ser

...


Caro Alessio,
sono Luca La Rosa ed apprezzo la tua schiettezza.
Premesso che non mi riferisco a me, sinceramente non riesco a capire
come tu possa formulare giudizzi su dei Maestri a meno che tu non sia
un Maestro di pari livello. Ma sinceramente io di te non ne ho mai
sentito parlare..........

 sentito parlare..........
Caro Luca,
Non me ne vorrai se entro nella tua discussione.
Nell'ambito dell'Arte, come sai, ognuno ha diritto ad avere una propria
opinione, quindi sono certo che tu non te la sia presa per i commenti del
nostro Alessio,che,come tutti qui sanno, è famoso per la sua sincerità.
Piuttosto ti domando: pensi davvero che per poter giudicare un insegnante
devi essere un insegnante tu stesso?
Come si potrebbe,secondo te, scegliere il maestro che più si confà alle
nostre ricerche, se non ci è dato di giudicarli?
Com'è possibile che in campo Aikidoistico tu non abbia ancora sentito
parlare di Alessio?
Devi essere un pò disinformato!!!
.
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.^______^
--
        Fabio Branno
             (AiKiDo)
www.aikidoedintorni.com

 Ale
Ciao Ale,
sono Luca La Rosa e spero di non peccare di presunzione se ti rispondo
io stesso. Ho iniziato a praticare Aikido nel 1979 con il M° Federico
Acquilotti, che allora aveva appena preso il diploma di istruttore.
Subito il m° Acquilotti mi insegnò a studiare seriamente portandomi
regolarmente ad allenarmi al Renbukan di Segrate, dal suo Maestro
Giovanni Filippini e ancora alla Nippon di Milano dal Maestro
Guglielmo Masetti. Mi spinse a partecipare a tutte le lezioni e stage
possibili. E' grazie a questo vagabondaggio che nel 1986 conobbi il
maestro Giampietro Savegnago. Circa un anno dopo chiesi al maestro
Savegnago
di poter diventare suo allievo, e avuto il suo consenso da allora ho
dedicato tutte le mie risorse a questa scuola.
Credo che ora tu sappia già che il M° Hirokazo Kobayashi è il Maestro
del mio Maestro Savegnago. Ho visto che molti ti hanno (in maniera più
o meno corretta) descritto la scuola del Maestro Kobayashi (Bu iku
Kan). Io voglio esprimerti un giudizio molto personale: Ciò che mi ha
spinto in questi ultimi 15 anni a seguire questa e solo questa scuola,
è che dopo ogni lezione con il maestro Kobayashi e con il mestro
Savegnago sono sempre pieno di gioia e serenità.
ciao, a presto sul tatami, spero
Luca

 
www.aikidoedintorni.com
Ecco lo sapevo, e' nata un'altra coppia Alessio ed il Fabiolone, ma che
carini!!!!!!
^_^
Alex, smentiscimi ti prego. Ciao Belle!!!
:-PPPPP
Ser.

 Ciao Ale, sono Luca La Rosa e spero di non peccare di presunzione se ti
rispondo io stesso. Ho iniziato a praticare Aikido nel 1979 con il M°
Federico  Acquilotti, che allora aveva appena preso il diploma di
istruttore.Subito il m° Acquilotti mi insegnò a studiare seriamente
portandomi regolarmente ad allenarmi al Renbukan di Segrate, dal suo Maestro
Giovanni Filippini e ancora alla Nippon di Milano dal Maestro Guglielmo
Masetti. Mi spinse a partecipare a tutte le lezioni e stage  possibili. E'
grazie a questo vagabondaggio che nel 1986 conobbi il maestro Giampietro
Savegnago. Circa un anno dopo chiesi al maestro Savegnago di poter diventare
suo allievo, e avuto il suo consenso da allora ho dedicato tutte le mie
risorse a questa scuola. Credo che ora tu sappia già che il M° Hirokazo
Kobayashi è il Maestro del mio Maestro Savegnago. Ho visto che molti ti
hanno (in maniera più o meno corretta) descritto la scuola del Maestro
Kobayashi (Bu iku Kan). Io voglio esprimerti un giudizio molto personale:
Ciò che mi ha spinto in questi ultimi 15 anni a seguire questa e solo questa
scuola, è che dopo ogni lezione con il maestro Kobayashi e con il mestro
Savegnago sono sempre pieno di gioia e serenità.
ciao, a presto sul tatami, spero
Luca
E' questo che uno vorrebbe sentirsi dire della pratica, che porta gioia e
serenità.
Grazie.
SerGiotto

 :-PPPPP
Uč, str0nz@!!! Ma che tieni da dire!!! Noi con la gonna stiamo pure
bene!!Tič tič!!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
FB

 sentito parlare..........
Non mi meraviglia.
Neanche io di te prima di trovarci sullo stesso tatami.
Alessio

 .
MERAVIGLIOSO!!!
^___________^
Alessio

 Alex, smentiscimi ti prego. Ciao Belle!!!
Non fare la gelosa eh!! ;-*
Alessio

 nostro Alessio,che,come tutti qui sanno, è famoso per la sua sincerità.
E cmq non fare il modesto, anche tu non scherzi, oggi a me, domani...;-)
Alessio

>
A' ver? E l'altro chi sarebbe?
Sentiamo...
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 ed uno sta sul ng: Fabio.
e io invece ti dirņ che devi aggiungere pure me; apprezzo sempre le persone
che dicono quello che pensano
non ti sto a spiegare che questo non significa per forza essere d'accordo
sulle opinioni, č evidente
Paolo


Pietro, come tu ben sai...anche se non so dove finisce l'apprezzamento ed
inizia la sopportazione ;-)
Alessio


#^__^#
Alessio

 Alessio
Dubbio questo molto Zen !!!! Sono IT e vai!
^_^
Ser.

>
INCREDIBILE!! O_O'


 Rispettabilissima opinione, io dissento.
Io invece concordo. Di pari livello, forse, è esagerato.
Eviterei in ogni caso essere troppo categorici: le opinioni col tempo 
cambiano (le mie, almeno...)
Tac

 Devi essere un pò disinformato!!!
Leggendo i Vostri messaggi ho scoperto di avere una "fama" che va al
di là del mio "orticello", me ne rallegro. Tuttavia, sono cosciente
che essa è frutto dell'essere uchideshi del Maestro G. Savegnago.
Cordialmente
Luca La Rosa   



vero, in tutti e 2 i casi.
Difatti le mie opinioni al riguard hanno subito mutazione.
Cmq hai perfettamente ragione sul fatto che magari si dovrebbe aggiungere
piů spesso frasi del tipo "in questo momento" o "per ora" accanto al solito
"IMHO".
Alessio

 che essa è frutto dell'essere uchideshi del Maestro G. Savegnago.
Fondamentalmente,io non ho la più pallida idea di chi tu sia. Ma se
partecipi al nostro NG,allora, benvenuto!
Da dove dgt?
Ciao


 cambiano (le mie, almeno...)
questo vuol dire che tu accendi la tv e guardi indistinatamente il primo
film che ti capita facendo zapping. Sicuramente,il regita ha piů esperienza
cinematografica di te e tu non puoi giudicarlo!!
^___^
F

 che essa è frutto dell'essere uchideshi del Maestro G. Savegnago.
vivi a casa sua????
Jack
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Jack
In senso letterale hai ragione, ma anche la definizione di Uchi Deshi è un
po' mutata nel tempo...........non è necessario proprio vivere a casa del
maestro per definirsi uchideshi...............non trovi?
Ser.

 Luca La Rosa
In che città insegni............?
Anche io faccio parte di una sucola che segue l'insegnamento del defunto M.
Kobayashi.
ciao
Ser.

 Paolo
Rispettosamente
Ser.

 Io invece concordo. Di pari livello, forse, è esagerato. Eviterei in ogni
caso essere troppo categorici: le opinioni col tempo
cambiano (le mie, almeno...)
Tac
In questo ti do ragione..............in fondo l'aikido è anche una questione
di gestione del tempo. Se dico tutto ciò che penso subito senza attendere,
vuol dire spesso che sono in reazione e non in azione. Il Silenzio è un
valore enorme, perchè spesso ha facoltà di far cambiare le cose molto di più
della parola.
Abbracci.
Ser
PS: tornato bene a casa?

 questo vuol dire che tu accendi la tv e guardi indistinatamente il primo
film che ti capita facendo zapping. Sicuramente,il regita ha più esperienza
cinematografica di te e tu non puoi giudicarlo!!
^___^
F
Si è così.................quando vedo gli alti gradi ci sono delle cose che
capisco e delle cose che mi sfuggono; per poterli GIUDICARE dovrei essere al
loro livello, per capire appieno cosa fanno. E questo è allo stato non
confacente al mio livello di Secondo Dan. Quindi non GIUDICO ma posso avere
delle impressioni (positive o negative). Ma come faccio ad essere sicuro che
le mie impressioncine siano sempre giuste? A volte bisogna lasciare
sedimentare gli insegnamenti ricevuti e vedere che effetto hanno sul corpo.
Se mi affretto a giudicare è come non lasciare decantare correttamente una
buona bottiglia di vino.
Abbracci.
Ser.

 wrote in message
bmitu4$nb8u5$1...@ID-100443.news.uni-berlin.de...
 Qualcuno me ne parla? E qualcuno sa qualcosa di Luca La Rosa, che (pigrizia
mia...) è a un passo dalla mia nuova casa? E' un quinto dan, il che dovrebbe
essere sufficiente a rassicurarmi; e Tac ha detto che è persona molto
accogliente. Ma lo stile
praticato (che dovrebbe essere, appunto, quello di Kobayashi) che
caratteristiche ha? Grazie e ciao
Ale
Con voluto ritardo rispondo a questa domanda.......e rispondo per quel che
ho potuto vedere (poco  - ho incontrato il Maestro Kobayashi poche volte) e
per quello che ho sentito dal mio Maestro che al suo insegnamento si ispira
(anche per quello che ho sentito ire dalla precedente scuola da me
frequentata - Cognard per intenderci, che sempre al suo insegnamento si
ispira). Lo stile Kobayashi, come dici tu, ha a mio avviso alcune
caratteristiche, che non sono del tutto assenti in altre scuole, ma che
vengono accentuate molto nel suo insegnamento. Parlo innanzi tutto del
lavoro del Meguri, sul quale non vorrei dilungarmi troppo, per non svegliare
il can che dorme (Alessio :-PP ), e sul concetto di assorbimento. Ripeto che
ovviamente non è che nelle altre scuole non si pratichi ma in modo
leggermente diverso. Anche le posture mi paiono differire un po' sopratutto
nella fase finale della proiezione. Questo è quello che ho potuto rimarcare
nella mia pratica e per quel poco che so.
Un altra cosa che trovo un po' tipica del suo insegnamento è l'attenzione
che fa al lavoro interno e lo sviluppo che lui ed i suoi allievi hanno dato
all'?Aikitaiso come attività di conoscenza/sviluppo energetico. Infine
diverso mi pare il lavoro che si fa a livello delle armi (Bokken e Fo) per
la presenza di alcuni Kyon che differiscono un po' da quelli di altre
scuole, e per una particolare differenziazione delle posture. Non chiedetemi
di più perchè non sarei in grado di spiegarlo per iscritto. Auspicherei un
bell'incontro fra gli aikidoka , per scambiarsi opinioni sui diversi "stili"
su un tatami, cosa che mi apre molto più produttiva.
Baci
Ser.

>>
ma io stavo parlando proprio di Alessio
se invece vogliamo fare un discorso generale ovvio che non tutto si può e si
deve dire per forza, tantevvero che le punzecchiature che cercate di darmi
sono molto spesso quando NON parlo; ma continuo ad apprezzare la coerenza di
chi dice quello che pensa
Paolo

 Da dove dgt?
Come sei fatto?
Sei m o f?
Descriviti...
:-)))))
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ciao, a presto sul tatami, spero
Sicuramente.
Un salto lo faccio sicuramente, non foss'altro che per conoscerti.
Purtroppo, il mercoledì e il venerdì sono due giorni per me impegnati,
quindi non potrò seguire il corso; ma un'occhiata la vengo a dare
sicuramente, se appena riesco a liberarmi. Magari questo venerdì stesso,
vediamo.
Grazie ancora.


 In che città insegni............?
E' qui dietro l'angolo, in corso Lodi.
http://www.aikido.it/pages/dojo.php?f=view&id=2


 Ser.
Chiariamoci su un punto: nel campo dell'arte tutto è relativo alla propria
esperienza, e su questo mi pare siamo tutti d'accordo!
Ma è anche vero che decidiamo il nostro percorso giorno per giorno.
Tu,Sergio, hai fatto una scelta: passare al M° Abele. Perchè? Hai giudicato
il  tuo vecchio lavoro,sebbene il tuo vecchio insegnante fosse ovviamente
più esperto di te, e hai concluso che,probabilmente, non era quello che
stavi cercando.
Se fosse come dici, avresto dovuto continuare per la tua strada, riportando
dopo ogni lezione impressioni positive o negative, conservando la tua
fiducia "assoluta" per il tuo maestro.
Altra cosa è che esiste la possibilità che fra cinque anni tu rivaluti
alcuni insegnamenti che oggi ti appaiono senza senso.....Ma resta che "Oggi"
non puoi imparare se qualcosa ti porta a dubitare........
Ciao
FB
ps: Ultimamente fai troppo il filosofo......
;)

SerGiotto ha scritto:


e che ne so?
mica faccio AM giappo.
mi hanno detto che gli uchideshi sono quelli che vivono nel dojo...
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 ps: Ultimamente fai troppo il filosofo......  ;)
PS: scusa è la mia natura, per come sento le cose sono fatto così, capisco
che alle volte possa sembrare saccente ma non è nelle mie intenzioni. Ci
metto solo il mio cuore, sai?
SER

 mica faccio AM giappo.
Scusa forse sino ad ora mi sono confuso....pensavo facessi KARATE.
Cosa pratichi allora?.
Ciao
Ser.

 Paolo
E' colpa mia se anche quando TACI il tuo silenzio si avverte?  Sarà la
potenza del tuo pensiero. LA zanzara punzecchia sempre .....ma con affetto.
LA coerenza comunque anche per me è un valore.
^_^
Ser.

 Cosa pratichi allora?.
Le robine cinesi di cui parlavamo ieri (liso cantonese uantòn flitti pane
cinese)


 Ser.
rotfllll
hai letto la signature?
FB

 ha scritto nel messaggio
news:bnobkb$bav$1...@newsread.albacom.net...
Il limite di un NG sta nel fatto che spesso le parole possono essere,
bonariamente, fraintese. Oltretutto io, da impulsivo, scrivo quasi sempre di
getto e sono sempre costretto a ripostare per precisare.....
La capacità di giudicare è,imho,il primo passo verso la libertà. Ma non
intendo con "giudicare" l'atto di guardare gli altri dall'alto in basso,
quanto il fatto di prendere delle decisioni in base a delle sensazioni...
Quindi tu hai "giudicato" positivo il lavoro di Abele e lo hai "scelto". E'
chiaro che il giudizio dipende dalla sensazione e la sensazione, a,sua
volta, dall'esperienza. MA se mi togli la possibilità di esprimere un
giudizio, perchè non ho abbastanza esperienza, come posso fare l'esperienza
che mi manca?
In seconda analisi parliamo di dubbio. Il percorso delle AM è un dubbio
continuo. Finito il dubbio,imho, ridotte a un millesimo le possibilità di
crescita!
Però "dubbio" l'ho usato nell'accezione di"mettere in discussione quello che
il tuo insegnante ti dice". E' qualcosa che, volenti o nolenti, siamo
portati a fare tutti, quali esseri pensanti! Ma se finiamo ogni volta col
non essere d'accordo,col ritenere inesatti i precetti del nostro Maestro, a
torto o a ragione, si eleva una barriera mentale tra di noi che non mi
permette di apprendere da lui come dovrebbe essere!
Spero di essere stato più chiaro!
PS I miei posto sono sempre imhissimo!Se qualche volta do l'impressione di
affermare incondizionatamente, me ne scuso! dev'essere stata l'esperienza
"argo"! ;)
Ciao
FB

 wrote in message
bnocv1$134vgt$3...@ID-100443.news.uni-berlin.de...

E l'involtino primavera?
^-ì
Ser

 Cosa pratichi allora?.
Hung Gar (ma le sign le leggi?)


 hai letto la signature?
era impegnato a trollare sotto falso nome....


 "Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
Ciao
Ser.

 era impegnato a trollare sotto falso nome....
Se non sai chi sono rivolgiti al Veggente
^_^
Va beh ho fatto il bambino un po'. Quando faccio il serio FB mi dice che
filosofeggio troppo, quando trollo vi arrabbiate.......insomma mi
autoplonko.
^_^
Scherzo dovrete sopportarmi ancora a lungo.
ser.


:-P
Alessio

 delle impressioni (positive o negative).
Ci stiamo buttando sul sofisma.
Ti dico la mia: le impressioni danno luogo ad idee e pareri, io ho espresso
le mie.
:-)
Alessio

 La capacità di giudicare è,imho,il primo passo verso la libertà.
Sostanzialmente concordo, anche se ci si dovrebbe mettere d'accordo sul
termine "giudicare".
Per quanto riguarda me e Fabio è molto vicino a: "esprimere un parere".
Come io ho espresso un parere sulla scuola veneta di Savegnago.
Il chè non significa che mi ritenga infallibile, posso ver sbagliato,
possono aver sbagliato loro.
Se qualcuno fà qualcosa di sbagliato e tu esprimi un parere sfavorevole al
riguardo, quanto sei distante
da un giudizio?
Che poi il giudizio sia buono o sbagliato è un altro discorso, come ben sa
Sergio, da avvocato, per esprimere
un giudizio ci vogliono regole, punti di partenza, paradigmi, termini di
paragone, ecc....
Io esprsso il mio giudizio/parere sulla base dei miei termini di paragone,
con le mie vedute.
Quante volte ho intrapreso una discussione analoga con persone che partivano
da punti differenti...capita.
Ma non è la base del giudizio/parere che và tolta, IMHO.
Alessio


Per quanto riguarda posture, armi kyhon di base la differenza tra l'Aikido
Kobayashi e
quello praticato nelle altre scuola (facendo una media delle varie
rappresentanze Aikikai del mondo)
è abbissale.
Difatti il geniale Hirokazu Kobayashi aveva definito una pratica (come ha
già rimarcato Fabio) totalmente
diversa, innovativa (a dir poco).
Differenze che si notano sia dall'attitudine iniziale che dallo studio delle
armi (eccezionale soprattutto l'uso del jo),
differenze su cui sarebbe troppo lungo dissertare in questa sede, devi
andare sul tatami a provare.
Se poi conosci qualcuno, fatti dare una cassetta.
Alessio

 wrote in message
bnoj4b$a0p$3...@lacerta.tiscalinet.it...CUT
Non è un sofisma distinguere fra giudizio ed opinione personale.Ciao
A presto.
Ser.

 Alessio
Ser.

 ^___^
Non *troppo* categorici.
I giudizi sono piu' gustosi con un pizzico di dubbi tutt'attorno.
Tac

 arriccchisce IMHO.
No, sicuramente. In a Better World ciò che dici sarebbe giusto Ed attuabile!
Ma oggigiorno mi sento di dirti che la capacità di giudizio (farsi
un'idea,esprimere un parere,catalogare una sensazione! con tutte le cose
negative che ne conseguono,chiariamo!) aiuta a definire un percorso che
sarebbe,altresì dispersivo!
Carina ed esemplificativa la storia di Andrè Cognard!
Ciao
FB

 FB
Ciao
Ser.

 ...............................................................
Come praticante di aikido e studioso della scuola del Maestro H.
Kobayashi devo chiarire un concetto importante:
Pur rimarcando il fatto che il Maestro H. Kobayashi è stato un genio,
un uomo meraviglioso e un insegnante eccezionale; tutta la
documentazione in mio possesso mostra che Sensei ha sviluppato un
lavoro che O'Sensei ha introdotto nei suoi ultimi anni di vita ed è
per questo che certi concetti e lavori sono presenti, o meglio sono
più evidenti, nella scuola del Maestro Kobayashi. Egli è stato uno
degli ultimi (in senso temporale) allievi diretti (uchideshi) di
O'Sensei. Ed è per questo che sostengo che non esiste un Aikido giusto
o sbagliato, tutte le scuole e gli stili sono giusti. Io ho avuto
accasione di lavorare con le scuole di Tamura, Tada, Nocquet, Saito,
Hosokawa, Tissier e ho sempre avuto modo DI AVERE GRANDI INSEGNAMENTI.
Spingo sempre i miei allievi a seguire tutti i maestri possibili per
arrichire le loro conoscenze e per rafforzare la loro tecnica.
Purtroppo, un fenomeno molto italiano, ho incontrato personaggi che
credono di avere la verità divina, che la loro strada e l'unica vera,
STRONZATE. Non esiste tecnica buona o cattiva e l'uomo che è buono o
cattivo. Il messaggio di O'Sensei è un messaggio di unione universale
di costante sviluppo dell'uomo su tutti i tre livelli: quello
materiale affinando e correggendo le tecniche, quello vitale
comprendendo e utilizzando le energie, quello spirituale disciplinando
e  educando l'anima.
Bu Iku il nome della scuola del Maestro Kobayashi significa appunto
scuola di Cavalleria. Quella antica cavalleria dove il nobile è
proteso all' aiuto e soccorso dei più deboli quella cavalleria dove le
tecniche e le abilita servono a costruire e non a distruggere.
In tutte le scuole che ho incontrato, dove i maestri e gli allievi
erano seri e impegnati ho sempre trovato voglia di lavoro e di
condivisione altrove ho solo trovato chiacchere e illusione di essere
i migliori.

 wrote in message
96251b4.03103...@posting.google.com...

Molto interessante davvero il tuo intervento, mi ricorda molto alcuni
insegnamenti che ho ricevuto. Quando diciamo, ad es, di praticare una Am di
pace, siamo sicuri che questa statuizione scenda a tuti i livelli della
nostra vita? E' importante, a mio avviso. Io noto sempre di più una
distanza, un gap fra come la gente pratica sui tatami ed il livello del suo
pensiero fuori. Sul tatami tutti gli Aikidoka spingono per trovare armonie e
"vincere i conflitti". Fuori dal tatami spesso sono i primi ad alimentare
divisioni interne e letture quantomeno univoche della storia di questa AM.
Come dici tu siamo spesso i primi a dire che questa o quella scuola è
l'erede del vero Aikido, etc. etc. Questo per me non è tanto grave perchè
manca di rispetto per gli altri (almeno non solo per questo), ma sopratutto,
perchè manca di rispetto per l'Aikido stesso. L'Aikido non è un fenomeno
statico IMHO, è un fenomeno in evoluzione, cambia, sia spazialmente (a
seconda di dove viene praticato), soggettivamente (a seconda di chi lo
pratica) sia temporalmente. Dire che una cosa è giusta in un modo e perchè
il fondatore la faceva così o cosà, se da un lato è segno di rispetto e
tradizione, dall'altro un poco porta a bloccare l'evoluzione dell'aikido, il
che penso essere esattamente il contrario di quello che O' Sensei sosteneva
essere giusto! Mi è stato insegnato che il rispetto per la tradizione
permette di non perdere dei contenuti spirituali importantissimi anche nella
società moderna, ma che allo stesso tempo l'Aikidoka è un ricercatore (altri
lo deifniscono un cercatore di tracce), che con quei materiali plasma
qualcosa di sempre nuovo. La tradizione sono i materiali, e l'Aikido è il
frutto della sapienza dei maestri e degli allievi anche (in un certo senso
più ridotto). Sei d'accordo con me!? Scusa lo spataflone (in termini di
lunghezza) ma certi argomenti mi scaldano subito il cuore, sono fatto così.
Mi dicono che insegni a Milano, mi piacerebbe venire a trovarti presso il
tuo dojo. Anche io seguo gli insegnamenti di Maestro Kobayashi, come ti ho
già detto, e sono sempre contento di incontrare nuovi sempai, o fratelli
d'armi. Fammi sapere, se vuoi.
Ciao
Ser.
Ciao

 i migliori.
Condivido la tua esperienza!
ciao
--
        Fabio Branno
             (AiKiDo)
www.aikidoedintorni.com

>
Ottimo post.
La penso esattamente come te e, sinceramente, mi duole ammettere
che, purtroppo, la realtà è ben diversa.
La realtà aikidoistica contemporanea è popolata da piccoli uomini
che, nel calduccio della loro palestrina, sono convinti di essere nel giusto
e di valere più degli altri evitando sistemanticamente ogni
incontro/confronto
con altre realtà seppur simili (e che cacchio sempre di Aikido si tratta,
no?)
Vivo questa piaga dell'isolazionismo anche nella mia palestra dove
tutti i miei compagni evitano accuratamente di salire su tatami diversi da
quelli
a cui sono abituati (Aikikai) e io e la mia ragazza siamo i soli a spostarci
cercando
nuove, e sempre piacevoli, esperienze con atri insegnanti di scuole
differenti.
Da premettere inoltre, che il nostro M° come te ci ha sempre spinto a salire
su
tutti i tappeti e di fare tesoro di tutto ciò che sentiamo simile al nostro
modo di
*vivere* l'Aikido...perfino di cambiare indirizzo/scuola se sentiamo che è
la cosa
migliore per la nostra crescita.
Un saluto.
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 (parole di Andrè Cognard e J.F. Riondet!)
Che io sappia solo uno.
Ma il nome non lo caccio nemmeno se mi denunciate.
Alessio

 o sbagliato, tutte le scuole e gli stili sono giusti.
Luca, non per sminuire il tuo intervento, ma sono principi già espressi in
tempi passati, recenti e
recentissimi sul ng (vedi le risposte ai ragazzi dell'Iwama), quindi non c'è
bisogno di  infervorarsi.
Anche se c'è sempre qualcuno che mette in dubbio una verità così
ovvia....:-/
Alessio

 Scusa oggi sono un po' inverso.
Sei kaeshi?
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:bnqd8u$b04$1...@newsread.albacom.net...

Si, ora mi sto allenando con i follicoli dei peli pubici.:8)
Alessio