Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Prestazioni simili, ma la frenata?

Consultando il listino delle prestazioni rilevate da "Auto" ho notato che
molte vetture compatte con motore 1.6 hanno prestazioni sorprendentemente
simili, soprattutto per quanto riguarda accelerazione e velocitá massima:
(Ho considerato solo modelli attualmente in commercio)
Modello        CV  Vel.max     0-100kmh    Cons.autostr.    Frenata-100kmh
Alfa 147       120 196,600     10,16 sec   10,280 km/l      39,9 m
Citroen Xsara  110 191,200     10,23 sec   12,377 km/l      39,6 m
Daewoo Lanos   106 187,800     10,30 sec   10,930 km/l      44,9 m
Fiat Brava     103 191,900     10,66 sec   11,638 km/l      43,9 m
Ford Focus     100 182,400     11,89 sec   11,897 km/l      45,3 m
Hyundai Lantra 114 188,400     10,50 sec   11,136 km/l      41,8 m
Opel Astra     101 188,700     10,69 sec   11,520 km/l      44,0 m
Renault Megane 110 188,100     11,09 sec   12,231 km/l      43,6 m
Seat Cordoba   100 189,200     10,89 sec   11,363 km/l      43,2 m
Toyota Corolla 110 189,950     10,56 sec   11,875 km/l      44,9 m
VW Golf        105 184,700     10,68 sec   11,601 km/l      42,3 m
IMHO é interessante notare come i tempi dell´accelerazione da 0 a 100 km/h
ed i consumi delle vetture provate sono molto simili, ed anche per quanto
riguarda la velocitá massima le differenze non sono particolarmente marcate
(fanno eccezione solo Focus e Golf, un pó piú lente).
Quello che invece mi sorprende sono le frenate:
Nonostante si tratti di vetture dell´ultima generazione, fra le migliori
(147 e Xsara) e le peggiori (Focus, Lanos e Corolla) esiste ancora una
differenza, secondo me molto elevata, di piú di 5 metri (14%). In una
frenata d´emergenza questo puó significare fermarsi prima dell´ostacolo
oppure ... prenderlo in pieno.
Ciao!
Wini (23,90,BZ)
-----------------------------------------
Citroen Xsara HDI Break Exclusive  Driver
Ex Xsara 1.6i, ZX 1.4i, Saxo 1.1i, AX 1.0

Nonostante si tratti di vetture dell´ultima generazione, fra le migliori
Intanto complimenti ad Alfa e Citroen per questi risultati pregevoli,
molto piů interessanti del 0-100. Oltre al fatto della sicurezza che č
palese, garantiscono nel misto guide piů veloci. La teoria di Hakkinen
č quella che tra 2 auto di prestazioni simili la piů veloce risulta
quella con freni migliori.
Poi ho notato che le 2 auto sotto i 40m solo le ultime 2 uscite nel
mercato. Probabilmente usano dischi, pastiglie, sensori e software abs
dell'ultima generazione. E' incoraggiante, ciň lascia intendere che
anche i nuovi modelli frenano meglio di quelli precedenti, malgrado
gli aumenti di peso. Non dico di piů perchč non sono uno specialista.
Ciao
mamari
Opel Astra (21,90,PD)
Mika Hakkinen fan

 dell'ultima generazione.
Non è detto. Ci sono molteplici fattori che influenzano la frenata. Tra i
tanti, l'assetto, il dimensionamento dell'impianto e, molto importante, il
tipo di pneumatico. Questo spiega perché un'auto coi tamburi al posteriore,
senza ripartitore elettronico e/o gli ultimi ritrovati come la mia Marea, si
è fermata da 100 km/h in 39.5 metri nel 1996 (auto 10/96)
Saluti.
-
FoX VS© 27,113
Marea 1.8 HLX Pilot

 le dimensioni e il tipo di pneumatici??
Sicuramente anche i pneumatici giocano un ruolo fondamentale, peró IMHO devi
sempre considerare l´insieme auto/cerchi/pneumatici:
È la casa costruttrice che sceglie un determinato tipo di pneumatico, lo
abbina alla macchina e quindi la mette in vendita. A seconda del tipo di
guida, questa combinazione resterá tale per almeno 20, 40 o 60.0000 km, e
quindi il comportamento su strada dipenderá per un periodo piú o meno lungo
proprio dalle scelte iniziali del costruttore. E se quello, per risparmiare
sui costi, decide di montare gomme Kumho invece di Michelin (giusto per fare
un esempio), dimostra di dare poca importanza alla sicurezza degli occupanti
della macchina - indipendentemente dal fatto che quella vettura possa essere
equipaggiata con 4, 6 o 12 airbags.
Differenze di 5 metri o piú nel 100-0 kmh mi sembrano, nell´ambito della
stessa categoria di auto (stesse prestazioni velocistiche, prezzi di listino
molto vicini) un pó preoccupanti.


Alfa 147       120 196,600     10,16 sec   10,280 km/l      39,9 m
Come direbbe Jody, praticamente le svernicia tutte 8)
A parte gli scherzi, avere una potenza frenante superiore permette di
ottenere 'enormi' vantaggi sul misto. Quanta polvere si fa mangiare a
chi si ingarella con te quando sei in grado di tirare staccatoni che
ti fanno guadagnare decine di metri... 8)
Parola di Brembo&Ferodo.
--
___________________________________________________________
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

FoX VS© 27,113
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 potrebbe diventare minima, se non annullarsi... o no?
Annullarsi non saprei... potrebbe certo ridursi. A titolo di curiosità,
posso riportare i risultati in frenata della stessa auto (beh, più o meno...
si tratta di versioni differenti di Marea berlina e WeekEnd ma comunque con
stesso impianto misto e ABS Lucas) equipaggiata con pneumatici differenti:
1.8 HLX - Michelin Pilot SX-GT 195/55R15      39.5
1.6 ELX - Michelin Pilot SX-GT 195/55R15      40.0
1.6 SX Bipower - Michelin Energy MXV3A 185/65R14     42.9
TD 100 ELX WE - Michelin Pilot SX-GT 195/55R15      39.5
JTD 105 HLX WE - Pirelli P6000 195/55R15     40.3
Dall'analisi di questi dati, si evince che coi Pilot, le tre vetture provate
sostanzialmente si equivalgono. A parità di misura, P6000 ottiene quasi lo
stesso risultato, mentre la diminuzione della misura sulla 1.6 SX ha effetti
deleteri: quasi tre metri e mezzo di differenza, che possono significare
evitare una bella botta.


quella con freni migliori.
a parita' di tutto il resto e in pista, e' ovvio, non ci voleva
Hakkinen per dirlo! :)
ciao!
Elfer

Mi ha molto sorpreso il risultato attribuito alla Focus: sono andato a
rileggermi la prova e ho notato che l'esemplare da loro provato è uno di
preserie o comunque di inizio produzione e quindi con ancora molti difetti.
La frenata è proprio uno dei punti di forza della Focus assieme allo sterzo
e quindi non credo come possa essere tra le peggiori in circolazione...
ciao

evitare una bella botta.
Però quella che monta le 185 è la Bipower e le bombole del metano
pesano.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Almeno una cosa di buono la 147 c'è l'ha, i freni.
Se non sbaglio monta i brembo di serie. Mica male.
Fermo restando che cmq quei dati che hai postato sono indicativi, non credo
siano significativi.
Infatti bisogna vedere come i freni si comportano con sollecitazioni diverse
dallo 0-100.
Ossia la potenza frenante non credo sia un funzione lineare, per cui freni
che hanno un'ottimo 0-100 potrebbero essere ciofeche in 0-130 (che ricordo è
come frenare due volte consecutivamente, una da 100 a 0 ed un'altra da 83 a
0) perchè magari scaldano troppo.
Oltretutto entrano in gioco le dimensioni dei pneumatici e la presenza o
meno di cerchi in lega, soprattutto se in lega leggera.
--
Alex
[20, 90+, CT]

Quello che invece mi sorprende sono le frenate:
mah... a me non sorprende piu' di tanto per questo... imho non ha un
gran significato quel dato.
mi spiego.
intanto che le accelerazioni in gioco sono basse (0-100 km/h) il divario
dìtra una gomma e l'altra e' poco evidente.
se invece chiedi alla gomma tutto se' stessa, nella frenata, allora il
problema e' piu' legato al tipo(mescola e forse disegno) e misura del
pneumatico stesso. e soprattutto alle condizioni in cui viene tenuto.
una variazione di mezzo bar (e pur non essendo poco e' un dato
comunissimo tra gli utenti comuni! tra coloro che ritirano l'auto dalla
conce e questa non sgonfia le gomme che sul bilico sono state messe a 3
bar per non essere ovalizzata, e coloro che vanno in giro con gomme
sgonfissime sotto il bar e mezzo...) puo' essere molto piu' evidente,
prendendo la stessa macchina e le stesse gomme, di quel 13% di
differenza tra la peggiore e la migliroe della tabella da te presa.
inoltre una frenata da 100 km/h difficilmente tira fuori magagne o
sottodimensionamenti seri dell'impianto frenante. io su tutte farei una
prova a monza, e vedrei chi per prima inizia ad andare in fading o cmq
ad aver dei problemi. una prova del genere non e' esagerata, basti
pensare ad una discesa montana a pieno carico fatta da un guidatore
medio (ergo -> piede perennemente sul freno e marce troppo lunghe o
addirittura in folle).
tutto questo per farti capire quanto prendo con le pinzette da chirurgo
quel dato :)
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
        -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
            Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels
 The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!

 ottenere 'enormi' vantaggi sul misto.
Ma servirebbe il tempo della frenata da 100 km/h a 50 km/h (o 40 o 30,
quello che vi pare) più che lo spazio di frenata da 100 a zero. Nel misto
una macchina
che si ferma da 100 km/h in 39 metri impiegando(tiro a caso) 5 secondi per
decelerare fino a 50 orari, rimarrà dietro a una macchina che si ferma da
100 km/h in 43 metri MA decelera da 100 a 50 in 4 secondi.
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered