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Titolo: Guardia

Questa è una curiosità che mi rode il cervello da molto tempo:
nello shotokan la guardia va tenuta a mani aperte o a pugno chiuso?
Inoltre, come tenete la guardia nella vostra AM? 
-- 
Oss!
Stefano (Karate shotokan JKA)          
Per contattarmi, ICQ#: 96416817

 wrote in message
1f4fguq.1iftllf1lnwreoN%macp...@mac.com...

Per lo shotokan non saprei ma a naso terrei le mani chiuse,
da noi abbiamo diverse pos. di guardia, in particolare per la
parte superiore, per le gambe le principali sono
kokutso dachi e kiba dachi ( se si scrivono così ).
Ciao
Max Kenpo karate

Inoltre, come tenete la guardia nella vostra AM? 
Ahi... Bella domanda... La capoeira ha la guardia che è tutt'uno con
la ginga, il movimento di dondolamento tipico della AM. Anche la ginga
è parte della guardia, ti aiuta a spostarti rapidamente, a reagire
istintivamente e a essere imprevedibile.
Cmq, la guardia, a volte, nel gioco più 'amichevole' o di acrobazie, è
relativamente trascurata, molto aperta, magari bassa.
Quando DEVE esserci, chè l'altro vuole spaccarti di mazzate, si tiene
una mano vicino la spalla opposta, vicino al viso, l'altra vicino alla
stessa spalla, vicino all'altra mano. Un pò come nella boxe spostata
da un lato,poi dondolando il corpo dondola anche lei. :)
Le mani, non apertissime, perchè ci si può far male alle dita, ma mai
chiuse a pugno, perchè ti irrigidiscono e rallentano le prese e quando
si mettono le mani a terra per sostenersi.  Questo è quanto so .. :D
Axè!

 kokutso dachi 
A mio parere non si dovrebbe MAI assumere la kokutsu dachi in 
combattimento...
-- 
Saluti,
  Kint ---> Shotokan et Daito
______                               ______
ICQ# 51674626 -_-_-_- C6 nick: rolonoazoro
*******                             *******

 combattimento...
Quella del karate shotokan capisco... la nostra è diversa anche se ha lo 
stesso nome.. piedi non in linea e peso in mezzo in primis
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Inoltre, come tenete la guardia nella vostra AM?
Vedi sopra...:)))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 *******                             *******
Ciao
Max Kenpo karate

 Inoltre, come tenete la guardia nella vostra AM? 
ummmm..... guardia?  Quale guardia? ^____^
MX
-- 
Posted from  [80.234.1.212] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 stesso nome.. piedi non in linea e peso in mezzo in primis
Un specie di kibadachi, insomma...


 Beh, nello shotokan forse, non saprei, nel kenpo funziona! ;-)
Si parlava di shotokan, infatti ^^


 Inoltre, come tenete la guardia nella vostra AM? 
Nel Ju-Jitsu a mani aperte.
Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano
-- 
Posted from 
a-mi54-45.tin.it
 [212.216.14.44] 


Inoltre, come tenete la guardia nella vostra AM? 
Mani davanti, gomiti stretti, palmi aperti.
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://digilander.iol.it/dorje
      (last updated 01/11/2001)
http://digilander.iol.it/dorje/new
  (work in progress)

 Milano
Nel kumite la tengo infatti (anzi, la teniamo) sempre a mani aperte, ma
a dita chiuse, per evitarne l'accidentale rottura. 


 Un specie di kibadachi, insomma...
Eh no.. mica a piedi paralleli..i piedi sono cmq a 90 gradi..o a L ke dir 
si voglia :)))) 
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 a dita chiuse, per evitarne l'accidentale rottura.
Durante il Kumite la mano puo' essere aperta o chiusa, dipende dalla tecnica
di guardia personale scelta.
Se con la mano aperta le dita devono essere necessariamente ben strette e
leggermente chiuse verso il palmo per evitare, come giustamente scrivi,
possibili traumi.
La mano aperta in guardia aiuta a schivare o a proteggersi dai colpi anche
durante il nostro attacco.
Negli esercizi "obbligatori" per il Kumite, nelle tecniche di attacco, un
braccio porta il pugno (per esempio) mentre l'altra mano viene tenuta aperta
normalmente vicino al volto per evitare controtecniche.
Nel caso di un attaccio di calcio (sempre come esempio) le mani svolgono una
grande funzione di protezione insieme a tutto il braccio protesi davanti il
corpo sempre per evitare controtecniche.
Puo' sembrare strano ma ho notato che molti traumi alle mani avvengono
proprio quando i pugni sono serrati...
A presto.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 proprio quando i pugni sono serrati...
Oggi mi sono beccato un pugno sul labbro andando contro la guardia a
pugni chiusi di un compagno di allenamento...


----<
Ciao !

 pugni chiusi di un compagno di allenamento...
Brutto Affare !
;-)
Come si suol dire, per scherzo, hai urtato un pugno !!!
^_^
Per tornare alla Guardia, nel Karate ma specialmente nel Ju-Jitsu le mani
vengono tenute aperte per il motivo che tu ben sai.
Mi riferisco al fatto che le mani possono (devono) bloccare e fare prese per
proiettare o colpire.
Nel Karate questa pratica e' poco utilizzata, anche se prevista dal normale
allenamento tradizionale.
(nel Kumite e' praticamente quasi vietato...:-/
Nel Ju-Jitsu le mani aperte sono..."obbligatorie" !
(e non solo per bloccare e/o proiettare)
;-)
Ovviamente questo vale anche per molte altre Arti Marziali oltre al Karate e
al JJ.


 
Anche per noi.
Pero', quando si tira un pugno, si chiudono entrambe le mani ed il braccio
"passivo", che rimane con
la mano sullo sterno, fa un piccolo scatto indietro (pochi cm.), come per
tendere un arco.
Questo dovrebbe dare maggiore slancio, e potenza al pugno (aumentando la
rotazione delle spalle).
Boh... s'e' capito qualcosa? :-)
Nel kumite con le armature si usano i guantoni da 10 once, quindi il problema
delle mani aperte/chiuse
non si pone.
Max.
(Nippon Kempo)
-- 
Posted from  [217.59.80.33] 


 pugni chiusi di un compagno di allenamento...
beh, guarda il lato positivo: se avesse tenuto le mani aperte ti potevi beccare
un dito in un occhio ( che è peggio) ^__^
ciao
MX
-- 
Posted from  [80.234.3.166] 


 Molto chiaro. E` un po' il principio dello hikite.
Ehm.. scusa la mia ignoranza, ma l'hikite non e' il ritorno del braccio subito
dopo l'estensione
massima del pugno?
Perche' sul non restare "piantati" sui colpi lo mio Maestro insiste moltissimo,
e parla sempre di hikitč (o rickitč...makkedč...quelkelč...boh ;-))
Ciao ciao.
Max.
(Nippon Kempo)
www.carosella.it/nipponkempo.htm


 al JJ.
Il problema è che in quel giorno il Maestro ci aveva espressamente
detto: "Stringete i pugni, non tenete le mani aperte!".
Cmq io mi sento più "sensibile" all'avversario (come Mentore) con le
mani aperte per i seguenti motivi:
1- con la mano aperta riesci meglio a spostare un braccio che con il
pugno
2- le braccia sono più rilassate
3- avendo i palmi aperti hai maggiori possibilità di parare un colpo in
quanto le mani aperte hanno una superficie maggiore del pugno chiuso
Ma allora perché ci dicono di tenere chiuse le mani? 


 Ma allora perché ci dicono di tenere chiuse le mani?
Cosi non ti fai male e non fai pagare l'assicurazione!!
;))))) (e nn fai cattiva pubblicità alla palestra..)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 wrote in message
MC >news:20011218165500...@studenti.ing.unipi.it...
MC >
MC >> Molto chiaro. E` un po' il principio dello hikite.
MC >
MC >Ehm.. scusa la mia ignoranza, ma l'hikite non e' il ritorno del
MC >braccio subito dopo l'estensione massima del pugno?
Non subito dopo, ma contemporaneamente. Lo hikite genera una coppia di
forze che fa ruotare il busto piu` rapidamente, aumentando la potenza del
colpo. Che poi sia fatto al fianco o piu` in alto poco cambia.
Mentore (primo dan di quelkee`)
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 
Si, ok. L'"elasticata" ?
Comuqnue stasera chiedero' ulteriori lumi.


 wrote in message
MC >news:20011219113417...@studenti.ing.unipi.it...
MC >
MC >> Non subito dopo, ma contemporaneamente. Lo hikite genera una coppia di
MC >> forze che fa ruotare il busto piu` rapidamente, aumentando la potenza del
MC >> colpo. Che poi sia fatto al fianco o piu` in alto poco cambia.
MC >
MC >Si, ok. L'"elasticata" ?
Non l'avevo mai sentita definire cosi`... Ma insomma e` qualcosa del
genere :))))
MC >Comuqnue stasera chiedero' ulteriori lumi.
Bravo, informati e riferisci agli spartani :))))


 massima del pugno?
Esatto. 
Quello che fai col braccio sx poco prima di tirare il pugno destro. 
E quello che fai col braccio dx poco dopo aver tirato il pugno dx.
Entrambi sono hikite (se non erro).
Tac
-- 
I pomodori pensano!!! :
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
http://thinkblank.cjb.net

 Ma allora perché ci dicono di tenere chiuse le mani?
Perche' il tuo Maestro insegna così.
E non sbaglia.
Così come non sbagliano gli altri.
Ad ognuno il suo Stile.


 wrote:

Sì, ma la maggior parte delle volte le mani le teniamo aperte; non
capisco perché questa volta ce le abbia fatte tenere chiuse...



  Nel Karate goju-ryu sebbene la posizione di guardia iniziale (kamae ) sia
quasi sempre a pugni chiusi (nello shiai kumite)
  a causa della presenza di tecniche di parata di polso, gomito e a mano
aperta  che precedono un'eventuale presa,  le mani tendono ad aprirsi  e
spesso ci si ritrova dalla posizione iniziale con i pugni chiusi a
fronteggiarsi in neko ashi  dachi  a mani aperte per cercare di mantenere un
maai maggiore rispetto all'avversario (una all'altezza del plesso solare,
mentre l'altra a tenere lontano l'avversario braccio leggermente piegato)
max