Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Porto la mia pietruzza...

... all'erigendo mausoleo in memoria delle sorelle L., cercando di
inquadrare un po' la cosa.
Negli anni 60, in tutto l'Occidente, si decise che la cosiddetta cultura
popolare era degno oggetto di studio ed analisi e non solo di condanna.
Invece che a pallosi romanzi sperimentali che non leggeva nessuno, gli
strumenti d'analisi estetica 'alti' potevano essere più proficuamente
impiegati verso film 'commerciali', fumetti, romanzi gialli e di
fantascienza, canzonette etc. In Italia i primi furono Umberto Eco ed Oreste
del Buono.
Questi 'prodotti' non solo erano spesso più interessanti, artisticamente
validi (e ovviamente più divertenti) dei prodotti di una elite ormai
autoreferenziale e incomprensibile, ma il fatto che fossero visti da un
mucchio di gente li rendeva anche socialmente e politicamente più rilevanti.
Oggi, i cascami. Nei telegiornali si presentano trailer e video musicali
come se fossero notizie, in quanto, si sa, la cultura popolare è importante.
In compenso quasi mai si da notizia dei fiaschi, cioè di prodotti 'popolari'
che il popolo non vuole proprio vedere. E non parliamo poi della tivù, che
in Italia è inestricabilmente legata alla politica più squallida.
I mass media, e soprattutto la televisione, hanno ormai raggiunto un grado
di autoreferenzialità difficilmente superabile. Fenomeni come le L. o C.
riempiono gli schermi e le riviste che parlano di quel che si vede in tivù
SENZA CHE INTERESSINO VERAMENTE A NESSUNO! Vengono guardati solo perchè non
c'è altro. La cultura di massa sopravvive solo perchè intere generazioni non
hanno abbastanza fantasia per fare qualcos'altro che guardare o, come ha
detto qualcuno, la tivù la guardano solo i falliti. Non dice più nulla sul
mondo esterno (o ben poco) ed è interessante da studiare solo per i suoi
meccanismi interni. Gruppi musicali di successo che non vendono un disco,
film il cui successo è direttemente proporzionale al costo della campagna
promozionale (che talvolta finisce per costare quanto il film ed azzerare i
profitti).
Ci si interessa a certe cose solo perchè si pensa che interessino agli altri
- e non è più vero da tempo.
Oggi è la cultura cosiddetta 'alta' che guarda fuori dalla finestra e cerca
di parlare di quel che succede. Possiamo in buona coscienza non interessarci
più a tutta quella roba di merda.
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 più a tutta quella roba di merda.
Fusse che fusse 'a vvolta bbona...
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

Aggiungerei i grandissimi Fruttero & Lucentini.
A cui vanno i miei ringraziamenti (da appassionato di fs) per aver
dato dignità letteraria a una collana popolare come Urania.

 coscienza non interessarci più a tutta quella roba di merda.
Ihmo, no, molti Bmovie ad esempio erano indubbiamente merda, ma quanto
hanno ispirato autori della cosidetta cultura alta, il problema è che
lo si scopre sempre dopo.
Magari, anche se mi sembra impossibile, anche le Lecciso ispireranno
qualcuno
-- 
Alby

 qualcuno
A me già ispirano.
Sentimenti omicidi.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi. (P. Claudel)
 

 Sentimenti omicidi.
A me interessano da un punto di vista "diverso". 
Cioè non sono delle gran "gnocche", non ispirano almeno a me "sesso" e
quindi demoliscono l'idea che bastino quei fattori per fare audience
che ci si avvii a una tv dove l'estetica perda parte del suo valore?
-- 
Alby

di serie A
E' stato girato con tecnica cinematografica. Veramente notevole,
secondo me.
-- 
Fenny

 che ci si avvii a una tv dove l'estetica perda parte del suo valore?
Beh, direi che è da tempo che l'estetica se non sostituita è comunque
affiancata da altri, ehm, "valori": pensa solo ai reality.
O all'antico "c'eravamo tanto amati": insulti in diretta come "topic"
della trasmissione.
Ha ragione la Franca nazionale: televisione deficiente.
Poi, come dici tu, ci sono dei gioiellini, ma è sempre più difficile
reperirli.
O forse stasera sono io un po' "storto"...
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Mi spiace Dave, questa conversazione non ha più alcun senso. (HAL9000)
 

 diciamo almeno 30:70.
Io ho la sensazione che ogni anno la televisione peggiori, però potrebbe
essere appunto solo una sensazione... magari tra qualche anno
rimpiangeremo la De Filippi^W no, ok, questo è troppo
-- 
Ciao, | Sylvie Lubamba Fun Club
Marco | Tessera #2

 O forse stasera sono io un po' "storto"...
Ihmo, tornando al discorso che ho fatto sopra, è difficile reperirli
anche perchè nella quantità di programmi trasmessi diventa difficile
individuarli.
-- 
Alby


Direi proprio di no (anche se non si può escludere nulla).
Quanto ai Bmovie che ispirano la cosiddetta (perchè poi 'cosiddetta'?)
cultura alta deve essere successo molti anni fa. Di solito capita più spesso
il contrario (il mio esempio preferito: il filone dei film boccacceschi che
nasce da P.P.Pasolini)



Ferma restando l'esigenza di riconoscere quel poco di buono che c'è e
l'indulgenza per ciò che ci diverte senza insultare la nostra intelligenza
(Seinfeld, Camera Caffe', Mr.Bean, Ally McBeal...)



Prima che si stufassero e per i successivi 20 anni si limitassero a ritirare
lo stipendio e lasciare che la rivista andasse a puttane.


 ritirare lo stipendio e lasciare che la rivista andasse a puttane.
Da appassionato di fantascienza confermo questa idea.
Ihmo, la Fantascienza con la "F" maiuscola sta passando proprio un
brutto periodo
-- 
Alby

 lo stipendio e lasciare che la rivista andasse a puttane.
Non è andata proprio così, almeno a sentire loro.
Non riesco proprio a ricordare dove, ma ho letto un loro (o di uno di
loro?, accidenti alla memoria) articolo sul "backstage" editoriale di
Urania.
Ebbero svariate imposizioni (prima di tutte il portarlo a settimanale)
dai piani alti di Mondadori contro i quali non ci fu nulla da fare e che
azzerarono la qualità del prodotto
 Insomma, scaricano tutte le colpe sull'editore. Conoscendoli per la
qualità e minuziosità del loro modo di lavorare, tendo a credergli.
Prodotto, la fs, oltretutto molto difficile gestire: penso che nelle
redazioni del ramo il rapporto fuffa:pubblicabile minimo sia 100:1.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
"42"
 

 boccacceschi che nasce da P.P.Pasolini)
Cosidettà alta perchè, ihmo, creare una divisione classistica
(alta-bassa) della cultura è di partenza un abassarne il livello.
Secondo me esistono solo prodotti validi con una base culturale e
prodotti non validi privi di qualsiasi base, la fantasia senza ragione
(e cultura) genera mostri
Quindi la cultura crea opere adatte a chi si rivolge che siano studiosi
di letteratura , storia, filosofia,o l'uomo comune
Un opera diventa veramente grande, immortale quando crea una grossa
influenza, marchia un epoca e resta comunque nelle tematiche attuale
nel tempo.
 
Quindi ihmo, chi utilizza idee di opere culturalmente non valide, con
cultura e raziocinio riesce a fare degli ottimi prodotti culturali
Tarantino in questo senso ne è un esempio, ma anche wim wenders ha
sempre preso per sua stessa ammissione a piene mani in Bmovie .
-- 
Alby


Mi riferivo al feticcio caricaturale usato dalla propaganda per venderci i
prodotti sempre più noiosi della cultura di massa. Nel consumo di
intrattenimento, come in politica, si sceglie 'contro' e milioni di persone
passano la vita a consumare prodotti che non gli piacciono perchè non
concepiscono alternative.
Mi riferivo anche alla costrizione psicologica di un gusto 'popolare' che
scoraggia il gusto individuale, cioè la ricerca dei propri autentici gusti
personali.
Cito alla rinfusa alcuni capolavori degli ultimi decenni: Le Città
Invisibili, le prime 12 puntate di Twin Peaks, Underground, From Hell
(fumetto), i Manic Street Preachers, Il Giardino delle Vergini Suicide
(romanzo), Hero, Battiato, Partita di Caccia (di Enki Bilal), la quadrilogia
di Los Angeles di Ellroy, The Kingdom, Magnolia, Meridiano di Sangue, Temple
of the Dog, Heimat, Mr.Bean e Blackadder, Angels in America, Q - e lascio da
parte la saggistica... tutta questa è cultura alta o bassa?
Forse il discorso dovrebbe basarsi sulla possibilità o meno di un 'canone'
contemporaneo.


 sulla possibilità o meno di un 'canone' contemporaneo.
Ihmo, la cultura alta è un retaggio del passato , quando era in mano
alla nobiltà, oggi c'è un livello culturale medio molto più ampio
(anche se è ancora insufficiente).
Ma se andiamo a vedere Eco non è un caso isolato nel rivolgersi a un
pubblico più ampio, nella storia spesso i più grandi l'hanno fatto
Dante scrive in Volgare proprio per rivolgersi non solo agli
intellettuali e ai nobili di allora
Mozart presenta il "Flauto magico" in un teatro popolare
ecc..
Oggi il mezzo popolare per eccellenza è indubbiamente la Tv , e
restando in tema di opera se la Rai avesse mandato in diretta la prima
della scala avrebbe sicuramente avuto un picco d'ascolti, Pavarotti
l'opera con i suoi concerti e quindi anche con un linguaggio diverso
l'ha portata in tv  con successo in un momento in cui era considerata
un tipo di cultura d'elite.
Riepilogando secondo me il problema è che molti intellettuali non
vogliono utilizzare un linguaggio adatto a un pubblico ampio e alla Tv
ma di fatto non esiste una cultura alta, solo differenti livelli di
conoscenze.
-- 
Alby

 conoscenze.
Faccio un'altro esempio, più specifico, per indicare cosa intendo per
livelli diversi.
Negli ultimi anni due romanzi italiani mi sono piaciuti immensamente:
Romanzo Criminale, di De Cataldo, e Q, del collettivo di scrittori Luther
Blisset (oggi Wu Ming).
Il primo è una ricostruzione delle vicende della Banda della Magliana nella
Roma degli anni 70; il secondo un'avventura picaresco-teologica-politica
nell'Europa della Riforma. Sono romanzi pieni di personaggi ed avvenimenti e
suspense e scene madri e sparatorie e battaglie e sesso, scritti in maniera
accessibilissima ed anche originali. Non sono certo stati ignorati, anzi
hanno avuto un discreto successo e Q parecchie traduzioni all'estero.
Pensa invece al romanzo di Faletti, Io Uccido: non brutto ma prevedibile in
ogni sua pagina. Di ogni scena potevi riconoscere l'inquadratura del film e
lo stereotipo. Nei due romanzi precedenti invece mancano proprio gli
stereotipi cinematografico-televisivi: inoltre vi è un sottofondo politico
non banale.
Il pubblico, che vuole novità ma ancor più vuole essere rassicurato, ha
preferito il romanzo di Faletti, fra l'altro un personaggio televisivo lui
stesso: la gente non ha veramente paura dei serial killer, specie poi se
stanno in Costa Azzurra.
O per fare un'altro esempio: a me piacciono i film di Greenaway, ma capisco
che ad altri non possano piacere. Sono film deliberatamente fatti per
piacere a pochi ed il grande pubblico fa quasi bene ad ignorarli. Ma lo
stesso grande pubblico ignora un film come City of God per il semplice fatto
che è brasiliano e privo di star: eppure è uno dei film più belli,
emozionanti e divertenti degli ultimi anni, anni luce più appassionante del
blockbuster hollywoodiano medio. Ma, se anche riuscissimo a portare il
pubblico di massa a vederlo non lo apprezzerebbe, perchè gli parrebbe una
cosa nuova e non si sentirebbe rassicurato.
E ancora, Dante, Mozart, gli Impressionisti (e potremmo aggiungere
Shakespeare e Hokusai etc) non vanno bene come esempi perchè le regole sono
cambiate.


 vanno bene come esempi perchè le regole sono cambiate.
Secondo me no, i comportamenti sono gli stessi, sono cambiati solo i
nomi e le motivazioni.
Non esiste una cultura alta o bassa, esistono persone più acculturate o
meno e prodotti dirette a tipi di persone diverse
Ma essere acculturati implica ragionare e elasticità mentale altrimenti
l'intellettuale non è altro che l'uomo vuoto della fila al cinema nel
film "io e Annie" di Woody Allen
-- 
Alby

 due ?
Dipende se ne fanno un film o meno.


Comunque, o dati precisi oder die Gesprache ist jetz dafur beendet.
Curiosita', perche' scrivi in tedesco? Nel senso, in un ng italiano
con persone che molto probabilmente non possono capire.
-- 
Fenny

 Dipende se ne fanno un film o meno.
Non basta un Film per far sopravvivere un opera al passaggio del tempo
-- 
Alby

 con persone che molto probabilmente non possono capire.
Probabilmente visto il personaggio crede che faccia più "in" ;-)
-- 
Alby

 Comunque, o dati precisi oder die Gesprache ist jetz dafur beendet.
LOL
-- 
Alby

Probabilmente visto il personaggio crede che faccia piů "in" ;-)
A parte l'in&out :), cmq cosi' parti di quello che vuole dire non
vengono comprese.
-- 
Fenny


Via col Vento, di Margaret Mitchell.
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., un raro caso di persona ignorante ma
impeccabilmente morale.


vengono comprese.
Tempo fa glielo dissi anch'io ciò; rispose che sostanzialmente non
gliene fregava una pistacca.
Forse lo fa perchè è gratificante leggersi pubblicamente ...
Salutoni
E. Delacroix

 ha
scritto:

Perchè ho notato che sull'italiano medio il tedesco ha un effetto totalmente
negativo: raddrizza le spalle, cerca la prima uscita, si sente minacciato.
Scrivessi in francese non avrebbe lo stesso effetto: al massimo l'ostilità
di qualche fanatico americanista.
Il tedesco è nella memoria storica dell'Italia, come - dicono - le belve
primordiali sopravvivono in quella dell'umanità in generale.
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., che, come me, sa il tedesco,
l'inglese e l'italiano



Vuoi forse farmi credere che per gli altri è diverso? Che per te è diverso?
Fa niente se non ci credo assolutamente?


 Via col Vento, di Margaret Mitchell.
Non vuol dire nulla un titolo, chiediti perchè Via col Vento è rimasta
e altre no.
-- 
Alby

negativo: raddrizza le spalle, cerca la prima uscita, si sente minacciato.
E cosa c'entra? Scrivi per farti capire o per raddrizzare le spalle e
minacciare? Che senso ha, non capisco. E non spiegare a me cos'e' il
tedesco, ti ho chiesto solo perche' lo usi con italiani che in teoria
non lo comprendono.
-- 
Fenny

Forse lo fa perchč č gratificante leggersi pubblicamente ...
Quello sempre, ma si capisce solo lui.
-- 
Fenny

 della vita il contadino è più completo in quanto ne è a contatto
A parte la parafrasi di Dante, non c'era una sola citazione nel mio
discorso.
Il giorno che riuscirei a collegare la tua vita alle tue vaste letture ne
trarrai giovamento: per il momento, mi paiono solo ornamento ai propri
pregiudizi.
In poche parole, sei un intellettuale.
Io, invece, guardo il Grande Fratello (anche se preferisco quello tedesco)
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., che prima di fare il modello ha
fatto il muratore



Boh, parlane con il tuo amico Honecker.
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Boh, parlane con il tuo amico Honecker.
Ovviamente non hai una spiegazione.
Potevi dirmelo in tedesco, pero'.
Tutto fumo e niente arrosto, come traspare dai tuoi monumentali post.
-- 
Fenny


Se lo dici tu chi sono io per contraddirti?
Leb wohl!


Se lo dici tu chi sono io per contraddirti?
Uno che scrive in tedesco su un ng italiano e lo fa solo per fare lo
sborone, semplice.
-- 
Fenny

 tedesco)
Non capisci? 
Fatti una ricerca con google.e guarda il numero dei miei post su imtrs. 
-- 
Alby

 sborone, semplice.
Ovvio ;-)
-- 
Alby

Ovvio ;-)
Vabbe', ne volevo essere sicura.
-- 
Fenny


Fenny se iurat gratis nunquam esse fututam. Verum est. Cum futui vult,
numerare solet.


Fenny
Bessario', sei sborone in latino come in tedesco.
Sempre sborone rimani.
-- 
Fenny

 Te lo consiglio molto caldamente, lurido figlio di puttana.
Boh, parlane con Fenice. Che c'entro io?


 Sempre sborone rimani.
Se lo dici tu, sborrina, dev'essere vero.


Boh, parlane con Fenice. Che c'entro io?
Dormis cum pueris mutuniatis,
et non stat tibi, Bessarione, quod stat illis.
Quid vis me, rogo, Bessarione, suspicari?
Sed rumor negat esse te cinaedum.
Bessario', sei proprio un idiota totale :)
-- 
Fenny

Se lo dici tu
Lo dico io. Hai poco nella testa e nel cuore,
ma molto altro altrove.
-- 
Fenny

 numerare solet.
Come l'hai presa male, Beppe.
-- 
Zucchina - La §Pigroven§
"Non è urgente!"
http://www.phoenix-rider.it/thecoven/

 numerare solet.
http://www.filodiritto.com/diritto/privato/informaticagiuridica/diffamazioneininternet.htm#d
"Abbiamo detto che ogni utente iscritto invia una e-mail al gruppo e
potenzialmente ogni individuo può, leggendola, venirne a conoscenza.
Tuttavia esiste una piccola diversità rispetto alla posta elettronica :
essendo il newsgroup frequentato da centinaia di utenti, è probabile che
ognuno di essi, una volta collegato al server e dopo aver scaricato i
messaggi, decida di leggerne solo alcuni in quanto gli altri, in base
all'oggetto specificato, non attirano la sua attenzione. La domanda da
porsi quindi è quella di stabilire se è sufficiente il semplice invio ad
un newsgroup di una e-mail diffamatoria per perpetrare il reato oppure
occorre che specificamente questa mail venga letta da qualche utente.
La questione non riveste una eccessiva rilevanza pratica in quanto a
causa del collegamento a cui sono sottoposti i server depositari delle
news, una stessa mail può essere ricompresa su più server per cui la
potenzialità di utenti collegati lascia facilmente supporre che almeno
uno, statisticamente, legga il messaggio diffamatorio. Tuttavia la
necessità della percezione da parte di terzi della affermazione
offensiva è elemento indispensabile per il configurarsi dell'evento e
quindi della fattispecie.
Non vi sono dubbi sulla applicabilità della tutela prevista dall'art.
595 c.p. stante la parificazione operata dal novellato testo dell'art.
616 c.p. tra la lettera cartacea e quella elettronica."
Ouch!


 'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
Non che te ne importi qualcosa, di certo, ma non ho mai avuto molta
stima per chi usa la propria sedicente cultura a mo' di clava...
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 


Usare la cultura come clava oggi sarebbe come bastonare qualcuno con dei
grissini.
La cultura provoca immediata ostilità se falsa e purissimo odio se vera.
Ma, si sa, su Internet la cultura è sempre 'sedicente'.
L'unica cosa che conta sono le emozioni, tante, forti, calde - e protette
dall'anonimato. Le emozioni si danno sempre per vere, anche senza vederle.
In tivù almeno bisogna fare un po' di sforzo, mettersi in mostra, apparire.
Sul Web regna la più pura interiorità.
E su Internet una emozione trionfa su tutte: l'odio. Non esiste un
equivalente positivo dei troll. E la cosa si potrebbe rapportare agli
sviluppi politici degli ultimi 15 anni nel mondo ma il discorso si farebbe
lungo.
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Oh, che il tuo cuore sia bello pieno ci credo...
'Ciò che esce dalla bocca proviene dal cuore. Ciò rende immondo l'uomo. Dal
cuore infatti provengono i propositi malvagi, gli omicidi, gli adulteri, le
prostituzioni, i furti, le false testimonianze, le bestemmie' (Matteo, 15,
18-19)


Oh, che il tuo cuore sia bello pieno ci credo...
Bessarione, ma avrai mai il coraggio di insultare in italiano?
Sai, un'altra mia curiosita'.
-- 
Fenny

stima per chi usa la propria sedicente cultura a mo' di clava...
Non e' una clava, e' un boomerang. E non e' cultura, e' solo paura.
-- 
Fenny


Non avendo la carica d'odio di voi troll i flame mi stancano subito.
Quindi ti lascio il campo e la ragione, sono un fallito arrogante che se la
tira, e che ha paura delle tue profonde emozioni. Vantatene con gli altri
troll.
Auf Wiedersehen, troia.


Auf Wiedersehen
Addio, sacco di merda. Ah, ti brucia che Marziale non sia di tua
esplicita conoscenza e che ti abbia risposto a tono, vero? :D
Bessario', sei un fallito sborone ^_^
-- 
Fenny

"Abbiamo detto c
Sei OT. Segnalata alla buse.
--
Stasera kranium

Te lo consiglio molto caldamente, lurido figlio di puttana.
AHAHAHAHAHAHAA che troll di merda! Ciarlino, stai scadendo nella
classifica dei troll peggio del latte di un mese fa.
--
Stasera kranium

Sei OT. Segnalata alla buse.
Frollocco', l'abuse ride delle segnalazioni per OT, fidati :D
-- 
Fenny

 mettersi in mostra, apparire.  Sul Web regna la più pura interiorità.
Assolutamente falso su un ng  bisogna dimostrare le proprie idee, in tv
conta di più l'apparire e tu nella idiozia più totale hai cercato solo
di apparire come persona acculturata su un ng ed ovviamente è saltato
fuori tutto il vuoto dietro l'immagine che hai cercato di dare.
-- 
Alby



Perchč, secondo te l'ho segnalata veramente? Ho altro da fare che
perdere tempo a fare segnalazioni.
--
Stasera kranium

perdere tempo a fare segnalazioni.
Anche perche' ti riderebbero dietro :(
-- 
Fenny

 Tutto fumo e niente arrosto, come traspare dai tuoi monumentali post.
detto da una che non fa nè fumo nè arrosto, anzi posta solo inutilità giorno 
dopo giorno, e attacca pure uno dei pochi che posta contributi interessanti. 
per me è invidia...
________________________________________________
 Hogwasher, Premier News and Mail for OS X
 
http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
________________________________________________

per me è invidia...
Ovvio, invidia del pene. 
A cuccia, gdm, mettiti in fila e cerca almeno di essere fantasioso
come Bessarione lo Sborone.
-- 
Tiscali telefona a casa e mi chiede le scuse 
per falsa segnalazione all'abuse :)P
Fenny - DePres of §TheCoven§
www.phoenix-rider.it

 Bessarione, io ti avviso una volta sola.
Cagati in mano e prenditi a schiaffi.


 fuori tutto il vuoto dietro l'immagine che hai cercato di dare.
"ovviamente"? qui l'unico a esserne convinto sei tu, che ora ti unisci 
nell'insulto all'altro branco di dementi, non avendo altri argomenti.


 ma molto altro altrove.
detto da fenice sentenziosa & cretina poi è proprio il massimo. ma che donna 
(?) di merda...


(?) di merda...
Dimmi, sai far altro, oltre che insultare? Naaaaa.. come ti ho gia'
detto, serve fantasia e ripeto che rispetto al Bessarione latinista
(fregato) devi imparare molto ^_^ 
Ma ROTFL, ma quanto sarai pivello? :D



Beh, grazie, ma davvero, non ne vale la pena. Non è meglio lasciarli nel
loro brodo (per usare un eufemismo)? Non sono teneri quando si danno ragione
l'un l'altro su quanto sono intelligenti e spiritosi?


'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
L'unica cosa bella dei tuoi post ;)
Bessario', se ci devono lasciare cuocere nel nostro brodo,
com'e' che accorri cosi' spesso quando la tua codina di paglia tira un
po'? :)))))))))))


 R-O-T-F-L
P-L-O-N-K
almeno fossi un minimo divertente, come troll...

> R-O-T-F-L
PS: spiace che tu non abbia i soldi per un computer decente, ma non è bello 
mettersi a rosicare sui ng...