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Titolo: Presunta instabilita' Peugeot 206

Ho avuto l'occasione di provare per la prima volta la Peugeot 206,
versione 1.4 XT.
Niente da dire sul confort di marcia che pare piu' che adeguato anche
se il motore mi sembra leggermente "romboso" .
Le prestazioni sono decorosissime anche se forse la mia vecchia Punto
75ELX
da questo punto di vista sembrava piu' brillante in accelerazione.
Quello che pero' mi ha colpito im modo particolare e' stato invece
l'handling.
Mi spiego:
C'e' una strada che porta a dei capannoni dietro casa mia che il
sabato e la domenica e' sempre deserta ed e' caratterizzata da una
serie buche e tombini centrali distanziati quel tanto per poterli
gimkanare a 70/80 orari.
Con la Smart riuscivo a zigzagare bene a 80, anche se dopo 2/3
pendolamenti
il Trust si incazzava e toglieva potenza alla macchina. (per vedere
come funziona il trust basta sterzare a 80/90 bruscamente a dx e poi
sx o viceversa, si accende la spia e se insisti a sterzare la Smart
rallenta da sola anche se tieni il piede a tavoletta).
Ho provato lo stesso percorso con la 206 ed effettivamente ho
riscontrato
un comportamento preoccupante. In pratica al terzo pendolamento, e'
come se
ci fosse un effetto di amplificazione delle oscillazioni, che non
sparisce
togliendo il piede dal gas. Saranno state le gomme, sara' stato
l'assetto
morbido, ma cosa succederebbe in autostrada se uno e' costretto a
schivare e rientrare magari per un ostacolo sulla carreggiata?
Il bello e' che nelle curve "normali" cioe' quelle delle strade di
tutti i giorni, la macchina ha un appoggio ottimo e sicuro e senza
molto rollio.
Paragonandola alla Punto I serie che avevo, la tenuta mi sembra
superiore e meno sottosterzante, ma la stabilita' e' invece piu'
precaria (credevo che fosse
solo un problema della 206 CC) anche se comunque penso che solo
guidando al limite vengano fuori questi piccoli problemi.
Provero' lo stesso percorso anche con la 147 per vedere come si
comporta.

 schivare e rientrare magari per un ostacolo sulla carreggiata?
Se alleggerisci in curva il comportamento peggiora...e di molto, le Peugeot
con al posteriore le barre di torsione (205,106,206) vanno tenute con lo
sterzo sottopressione, accelerando sempre, non sono per fermoni! ^__^
Cmq è anche colpa dell'assetto troppo civilizzato per quello schema che
invece richiede ammo piuttosto duri....
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

un comportamento preoccupante. 
La mia lima ha la stessa macchina e
il comportamento é identico..... per guidarla senza problemi basta andarci
molto pulito, ma ad onor di cronaca il posteriore tende a riallinearsi con
altrettanta facilità con piccole correzioni dello sterzo. Mi rendo conto
che non sia il massimo della sicurezza, ma da un certo punto di vista la
trovo + sicura di quelle auto che invece alternano sottosterzi a
sovrasterzi, come lo era la Tigra per esempio, quindi di + difficile
interpretazione, é anche vero che una reazione sottosterzante avrebbe
lasciato + margini alla maggior parte della clientela target.
Non so se
possa esser di aiuto, ma le gomme post le ho gonfiate un pelo di meno e
quelle anteriori un pelo di + per renderla + cauta nelle sue tipiche
reazioni.
Saluti,
Scarèd
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 invece richiede ammo piuttosto duri....
Ciao!
Cmq come hai detto tu (Andrea) i problemi iniziano dal terzo pendolamento;
la manovra di uscita-rientrata non dovrebbe arrivare ad esaltare questo
difetto (comune a molte Peugeot, ho una 405 e a meta' di una curva
'sportiva' bisogna stare attenti con l'acceleratore e pronti con lo sterzo).
Ciao!
(30, 121, GE)

 sterzo sottopressione, accelerando sempre, non sono per fermoni! ^__^
E' facile tenere su il piede quando le velocita' sono Cittadine...ma quando
sei al limite voglio vederti io a frenare e appena prima di entrare
ripoggiare il piede sul freno.....a velocita' tranquille lo fai....ma se sei
impiccato vorrei proprio vederti da dove tiri fuori il coraggio......
..una volta lo puoi fare, ma non sempre senza farti del male o morire di
infarto!!!
Ciaoooooooooooooooo
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

 da questo punto di vista sembrava piu' brillante in accelerazione.
Si. Dati alla mano, la Punto I 75cv è più brillante del 206 1400.
[cut su handling]
Quello che hai verificato te è un comportamento comune alle 206.
In condizioni stabilizzate, la 206 dimostra un'ottima tenuta di strada.
Purtroppo ha anche la tendenza ad essere molto più reattiva delle
concorrenti al rilascio in curva dell'acceleratore.
C'è da dire però che questa tendenza è piuttosto graduale e facilmente
controllabile con un pò di malizia.
Quello che hai fatto tu è una situazione limite che dubito possa presentarsi
per le strada quotidiane: insomma, se ti capita di schivare 3 o 4 "oggetti"
uno in fila all'altro senza ridurre di velocità, sei proprio sfigato :-P
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 comporta.
Probabilmente più neutra ed "omogenea" nelle reazioni anche per via
dell'assetto più calibrato per un uso sportivo. La rigidità torsionale
telaio dovrebbe essere eccellente, come pure lo schema delle sospensioni, e
da quel che hanno detto miei amici, al limite è tendenzialmente neutra.
Però non ci metto la mano sul fuoco ;-))
--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Corsa GSi 16V Driver

Ayrtonoc
(22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Ciaoo!
---------------------------
Simone "NINJA" [TO,20,75++]
---------------------------


 wrote in message
74e49a5b.01072...@posting.google.com...


 impiccato vorrei proprio vederti da dove tiri fuori il coraggio......
Volevo dire sul GAS :))


 impiccato vorrei proprio vederti da dove tiri fuori il coraggio......
Non c'è bisogno di coraggio, ma solo di fiducia...e quando ti fidi del
retrotreno autodirezionale non ci sono storie, pali tutti e sei sempre col
piede sul gas! Se poi ti capita di rilasciare o frenare, devi anticipare il
controsterzo, non è difficile, come detto basta aver fiducia ed
anticipare.....certo se sei in ritardo ti giri, ma se sei in ritardo con
un'auto sottosterzante vai dritto....a te la scelta!
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

 inutilmente l'osso del collo...
D'accordo al 20000%.....^__^
ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

 te, IMHO aumenterebbe solo il sottosterzo in ingresso in curva
Con ammo più rigidi "fermi" maggiormente il retrotreno che non sarà più così
sensibile al tiro-rilascio......semplice! ^__^
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)


Ciao!
Volevo aggiungere che vale sempre la regola di "provare" il mezzo, portando
al limite e oltre (dove si puo!), in particolare sul bagnato dove le
reazioni vengono prima ed in modo piu' progressivo. Una volta presa la mano,
controllare in controsterzo auto tutto sommato tranquille e' uno spasso!
Ciao!
(30, 121, GE)

 controllare in controsterzo auto tutto sommato tranquille e' uno spasso!
Vero, ma cmq non č che ci fai questi traversoni micidiali!!! E' che Fiat e
VW ad esempio sono in generale piů sottosterzanti e "pallose"....
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)


E no !!!
Se con una sovrasterzante devi tenere giu' il piede con molto coraggio, con
una sottosterzante devi frenare per riprendere il possesso del mezzo.....e'
piu' istintivo frenare che tenere il piede sull'acceleratore quando tela
vedi male.
Oddio se tu davanti ad un muro preferisci accelerare..sono gusti.
Comuque converrai con me che se sei troppo veloce in entrata e' piu'
istintivo frenare che buttare giu il gas..poi ognuno la pensa come vuole!
Ciao ciao


 istintivo frenare che buttare giu il gas..poi ognuno la pensa come vuole!
Ok, è più istintivo, ma qui non si parla di istinto. In una curva
conosciuta, in una situazione conosciuta, se sei preciso, è meglio
l'autodirezionale di qualsiasi altra cosa a TA!!
Se poi devo dirti che un paio di volte mi sono salvato il muso dell'auto
sfruttando questa caratteristica, dato che tra le altre cose a me viene
istintivo tenere giù  e comandare con lo sterzo e colpi di
gas......converrai che meglio di così non potevo chiedere!
Certo un pivello (non che io sia master of driving, ma almeno so come si può
comportare un'auto!) si può far molto più male con una Peugeot che con una
Punto, anche perchè guida molto di sterzo e poco di pedali......non
apprezzerebbe.....^__^
Ayrtonoc from home (22,60+,mi)

 ha scritto nel messaggio
news:9ji4al$o1cg5$1...@ID-75352.news.dfncis.de...

Ciao!
Su terra non ho mai provato. In genere aspetto strade molto bagnate.
Cmq, sara' che la mia macchina (405) e' piu' pesante e piu' lunga di
106/205/206 o che non sono molto pratico, ma in genere ho qualche problemino
a raddrizzarla in modo progressivo: il retrotreno perde aderenza,
controsterzo (gas costante), il retrotreno ritrova aderenza e rifila una
scodata dall'altra parte che devo stare pronto a correggere. Divertente, ma
non molto utile.
Ciao!
(30, 121, GE)

 l'autodirezionale di qualsiasi altra cosa a TA!!
Ma quando sei al limite, o ti trovi nei guai...prima o poi l'istinto viene
fuori!!!!!!
E se poggi quel maledetto piede sul freno....oppure lo alzi
dall'acceleratore..sei fottuto:((((
Posso capire se mi dici:"non la porto al limite" altrimenti sono veramente
attacchi di panico:(((
Beh ti dico che a me il sovrasterzo in pista a varano ha fatto veramente
paura.....girato a 130km/h prima all'uscita della seconda esse, poi all'
entrata.......
Paura in se per se non ne ho avuta...ma per l'auto tantissima...anche
perche' non ero al limite io ma l'auto(era bagnato ed avevo le slick).....
Comuque anche sull'asciutto si sente che quando arrivi sotto in rilascio il
culo ti vuole superare di brutto....
Con un culetto cosi' volare su dei cordoli ai 130 KM/h proprio non tela
senti..ma devi buttare giu' senno sei in testacoda
Con l'assetto leggermente sottosterzante invece la fai a bomba senza
lasciare il gas.
Ciaooooooooooo


vedi male.
Concordo in toto con Bairam...non a caso oltre ad avere l'auto +
"magra" del NG è un vero patito di queste cose. Tra l'altro è per
questo che ho sempre ritenuto migliori le TA per i guidatori non bravi
(compreso me ovviamente) anche se ormai con tuttio i dispositivi di
controllo credo che riuscire a sentire una reazione di scodata o di
muso allargato sia difficile.

 attacchi di panico:(((
Concordo... purtoppo tutte le volte che monti in macchina non ti
immedesimi nella figura del "pilota" e quindi usi le 4ruote solo per
andare in giro... e per mia esperienza, basta un secondo di perdita
di concentrazione che ti ritrovi in una situazione di emergenza....
e purtroppo l'istinto dice in modo pesante "FRENAAAAA!!!!"
un conto era guidare la mia ex Punto con assetto stra rigido e nervosa
come non mai.... divertente quanto vuoi... esaltante in alcuni tratti di
strada... ma veramente da cardiopalma quando ti trovi in situazioni
non previste... (vedi foglie bagnate o sporco sulla strada.. ecc ecc)
e non sempre e' stato possibile evitare il 180 gradi.... per fortuna
sempre senza conseguenze... ma per fortuna.
Io mi ritenevo un "estremista" dell'auto... un estimatore dell'auto vera..
quella da guidare e dove il manico fa la differenza....
poi ho avuto la sfortuna di incontrare la mia auto attuale... piena di
controlli elettronici (disattivabili) e ho capito cosa vuol dire andare in
giro
in piena sicurezza....
sembra una "stronzata"... ma il fatto di poter andare in giro senza
dover sempre controllare il colore dell'asfalto o la lucidita', tenere
l'occhio
sullo sporco o preoccuparsi troppo di dover dominare l'auto in tutte le
curve....
non sono un pilota... e al massimo sono un modesto guidatore....
e quindi per la maggioranza delle persone sono convinto che l'elettronica
sia una gran cosa.....
e' vero che la sensazione di frenare senza ABS e sentire le ruote sotto
il pedale e' esaltante quando riesci a fare una staccatona colossale....
controllare il culo e il muso dell'auto con gas e sterzo e' divertente
e "spettacolare"....
tuttavia potrei raccontare almeno un centinaio di occasioni in cui
ho rischiato di "sverniciarmi" contro un muretto o contro un albero
per un cambiamento del fondo stradale assolutamente imprevisto
e imprevedibile (una macchia di olio.... una pozza d'acqua causata da
una perdita... una strisciata di fango portata in strada da un trattore...
o anche il semplice animale che ti attraversa la strada)
e in quei momenti spesso e volentieri (dato che per la strada non esitono
vie di fuga) si tratta solo di "culo" se uno non si fa niente.
Quindi per me l'elettronica e' un qualcosa a cui non rinunciare per strada
(inoltre ti insegna decisamente ad avere una guida molto pulita.....
almeno sulla mia auto se guidi "fluido" e pulito ti porta fino alla leggera
derapata sulle 4 ruote... se guidi a scatti ti castiga in modo imbarazzante)
poi se proprio hai voglia di controllare l'auto..... pigi un bottoncino e
l'auto
e' completamente nelle tue mani.....
Quindi IMHO su macchine nervose..... ESP disattivabile
max sicurezza nella guida di tutti i giorni....
divertimento solo quando lo decidi te...
Matteo

(compreso me ovviamente) anche se ormai con tuttio i dispositivi di
Beh, qui si parlava di sovrasterzo in rilascio, e questo ce lo puoi
avere tanto su una trazione anteriore quanto su una posteriore, con
assetto/distribuzione pesi opportuna.
Anzi, direi che e' molto piu' facile che avvenga in una trazione
anteriore piuttosto che in una posteriore con i pesi ben bilanciati...
Elfer

 Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 A Valle invece di un'auto sovra ne sento il bisogno, specie nel tornantino
Io preferisco soffrire al tornantino(telegrafando a manetta), ma almeno
sentirmi sicuro al curvone(tanto non lo fanno fare:(() o alla trincea.
Sene vedono di testacoda al curvone-trincea??
Ciaoooooooooooooooooooo
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up


 Bairam (23,140,PR) Fast Driver
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)>

 sottosterzanti
Beh ma io non voglio mica un sottosterzo tipo R5..quelle lo so che vanno
male:)))
Ciaooooooo
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver


 apprezzerebbe.....^__^
Ecco, appunto. Allora, non sarebbe il caso di riservare queste
caratteristiche di nervosismo delle piccole Peugeot alle sole versioni
sportiveggianti? Insomma, la 206 pur avendo uno stile dinamico non ha come
solo target i giovani o gli appassionati di guida, ma si rivolge anche a
casalinghe che usano l'auto per fare la spesa. Quindi, su XR e XT ci vedrei
meglio un assetto Punto-like.
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)