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Titolo: KARATE ----- TSUKI (Pugno)

Salve,
qualcuno se la sente di fare un breve spiegazione su come si effetua
un EFFICACE tsuki nel karate (anche,velocità,potenza,rotazione,
ecc.......).
Perchè questo? qualche settimana fa ho partecipato allo Stage di
Borgaro Torinese, e durante la lezione di kumite sono stato chiamato
dal mestro MIMMO (non ricordo il cognome, so che è campione Europeo di
kumite, è molto spesso e alto circa 1,75 e avrà circa 30 anni, 3° o 4°
DAN).
Mi ha chiesto di tirargli un pugno sugli addominali o stomaco (per lui
era lo stesso) che tanto non avrebbe parato. Io anche se con timore
l'ho fatto ma mi sono accorto che non gli ho nemmeno fatto il
solletico e non lo ho neanche fatto inclinare indietro di 1/2
millimetro !!!!
Lasciamo stare che forse (o sicuramente) sono io che non sono capace,
stò preparando l'esame da 1 DAN e ho 25 anni,
QUALCUNO SE LA SENTE DI DARE QUALCHE "dritta" su come portare uno
TSUKI veramente efficace ???
Grazie mille
AUGURI,
22/7

DIMENTICAVO, il MAESTRO MIMMO ricordo essere della palestra ( o
scuola) (ha lo stemmino sul kimono) :
OKINAWA 
22/7


 TSUKI veramente efficace ???
Io !!!
^_^
Innanzitutto, un semplice trucco......
(però dopo sono affari tuoi....;-)
Lo Tsuki invece di tirarlo sugli addominali (vecchio trucco da militare;-)
portalo al plesso solare o sulla carotide o meglio sul naso......
Vedrai come si piega.......
Oppure...se e' bravo....come si sposta !!!
^_______^
A presto.
Maestro Mario Cosentino
 
www.juko-junior-club.it
             Milano

Ok Grazie.
Se adesso invece dovessi darmi un consiglio serio?
Cosa significa usare la massima velocità concentrando la potenza solo
al momento dell'impatto?
Ciò significa che se io lancio uno tsuki con la massima velocità e
immagino che a metà corsa mi si ponga davanti uno ostacolo e io non
prendo precauzioni, mi fracello il polso perchè il braccio in quel
momento doveva essere rilassato, elastico e scarico di potenza?
Seriamente?
Ciao
22/7


primo: non aver timore di fare male, perchè gli altri non ne avranno con te.
secondo: lo tzuki va tirato in linea retta senza far ruotare il gomito verso
l'esterno; altrimenti parte dell'energia cinetica del braccio va a frasi
benedire in dispersione e di conseguenza l'energia espressa nel pugno sar'
nettamente inferiore.
terzo: mai tirare i pugni con la spalla. l'energia parte sempre dalle anche,
dai fianchi; che fanno ruotare il busto al quale è unito il braccio che
sferrerà lo tzuki.
quarto: tirare, tirare, tirare. fare tanto kion, studiare i fondamentali,
studiare i kata, tirare nei kumite. Se si ha paura di prendere le botte,
allora si prenderanno le botte.
Tirando solo si capisce se un colpo è efficace o meno, provare con tameshi
wari anche è un ottimo metodo di verifica della propria efficacia.
quinto: Senza offesa:
Un karateka che si accinge a prendere il 1° Dan queste cose le dovrebbe
sapere da molto tempo ormai.
OSS
P.S.
Tameshi wari sono le prove di rottura a mani nude degli oggetti quali
tegole, assi di legno e vari.

La potenza dello tsuki e qui
 si torna all Karatè tradizionale,è data da più fattori,prima ed la più
importante è la rotazione delle anche ma alla quale si deve aplicare la
catena cinetica,ovvero quel movimento che parte dall piede e trasmette il
movimento rotatorio fino al pugno lo Tstuki è
 un pugno che gira,la ptenza è data da questo movimento che deve essere
fluido fino al momento dell'impatto dove la potenza si scarica con il ki,poi
sicuramente il Maestro che hai affrontato conosce i trucchi per far si che
uno Tsuki faccia meno male ed è quello di anticipare con il corpo di qualche
centimetro l'impatto del pugno quindi il braccio non è alla massima potenza
e l'impatto e minore,il Meastro Cosentino ti ha dato dei consigli giusti per
certi versi è vero che colpendo certi punti carotide,plesso solare,eccetera
anche con minor potenza si ha dei risultati soddisfacenti,ma è anche vero
che tu stavi facendo uno stage e che quindi non mi sembra opportuno tirare a
far male a colui che t'insegna e che probabilmente vi voleva far capire la
differenza tra un pugno tirato con determinate caratteristiche e un altro
con  altre.
Il miglior sistema per imparare a tirare lo tsuki è e rimarrà sempre il
makiuara e la ripetizione.
Bluedrago
-- 
Posted from 
adamo12.supereva.it
 [195.110.96.117] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Grazie.
In effetti queste cose già le so. Come dici tu dovrei saperle queste
cose e infatti è così. Io andavo oltre, un po' come in questo articolo
di Egami:
http://www.shotokai.net/it_shoto5.html
  , molto interessante credo.
volevo sapere se esiste per voi una verità nascosta nell' esecuzione
dello Tsuki !!!!!!!
Grazie ancora,
22/7


e l'impatto e minore
Queste sono le cose che mi piaciono. In apperenza elementari e
semplici, ma solo in apparenza.
Grazie,
22/7

 dello Tsuki !!!!!!!
Come te lo devo dire, 3,14 ???
^_^
Non e' il colpo di per se che devi correggere, se stai facendo il 1°
Dan....., ma dove colpisci !!!
Ci sono tecniche di percussione che devono avere un bersaglio specifico.
Lo Tsuki in generale del Karate non puo' colpire parti del corpo troppo
protette da gruppi muscolari ampi, tipo addominali o pettorali.
Cioe', si puo' certo colpire e far male ma il vero ed unico bersaglio dello
Tsuki e' il volto !!!
Se vuoi colpire la gola non devi usare il pugno ma le nocche semichiuse o
Hiraken.
Se vuoi colpire la testa devi usare Tetsu-Uchi.
Se vuoi colpire i testicoli apri la mano........semplicemente....per poi
richiuderla e tirare.....
Sul torace Tsuki ha un buon effetto solo sulle ultime costole
(fluttuanti).....
^_^
Se vuoi penetrare devi utilizzare Nakadaka-Ken e stai sicuro che, se il
bersaglio e' quello giusto, neanche Tyson rimane in piedi.......
(speriamo....;-)


Oppure...se e' bravo....come si sposta !!!
Super ROTFL!!! Sei un grande!!! :-))))
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Non si deve restare feriti né ferire: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo principio usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerň che
non si infrangono le regole sacre delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

Grazie Mario.
Però queste cose le ho capite !!!!
Io nel mio post iniziale ho detto che MIMMO (sai il cognome  se hai
capito di chi parlo ? Me lo diresti) mi ha detto di colpirlo negli
addominali, mica potevo colpirlo sul naso. Ovvio che per la strada se
mi dovessi difendere colpirei il volto (solo se fossi costretto:
diciamo come nella situazione di quel povero autista di Roma), però
visto che ERANO GLI ADDOMINALI che dovevo colpire, volevo sapere se
uno TSUKI di un karateka può essere efficace (E COME?) in un punto
come quello !!!!!
22/7


momento doveva essere rilassato, elastico e scarico di potenza?
In teoria si.. il pugno va kiuso e i muscoli "addetti" contratti solo al
momento dell'impatto... cmq il consiglio di mario non era una battutta.. è
kiaro ke un pugno negli addominali, se uno è molto allenato e preparato a
subirlo, non ha sta gran efficacia..mentre al plesso in ogni caso funzia
molto di piu... ;))) (o anke al fegato/milza/costole fluttuanti x restare
sul "bersaglio grosso")

tegole, assi di legno e vari
Beh dai mahari prima un bel po' di makiwara fatto bene (senza scassarsi
polso/nokke/gomito ;)))

dello Tsuki !!!!!!!
temo di no..se non tutte le cose ke sono già state dette ;))
Una cosa non detta, ma forse perkè banale, è l'idea di trapassare il
bersaglio ;)

al momento dell'impatto?
Io lo tiro da sempre con la tecnica dell'onda o a frusta se
preferisci......hai mai visto dare una frustata con un pezzo di legno?
Ashita!
                    Gianpaolo di Pordenone
 (yoshin ryu wado ryu ju jutsu - yoseikan-budo)
   Guzzi 3 1/2 Imola, 1/2 gsxrr, 1/2 Duca 851
 
http://GianpaoloPuggioni.it-homepage.com


Ciao,
    il discorso di Mario è assolutamente corretto, considera inoltre che se colpisci
"nella realtà", cioè in combattimento, sia per strada che in kumite, l'unico modo per
essere veramente efficaci (a meno del punto dato o meno, che nel kumite viene
valutato con altri criteri), è colpire in quell'istante in cui gli addominali sono
meno contratti, cioè durante un cambio di guardia, o "mentre recupera il braccio dopo
uno tzuki" o "di anticipo" prima che il suo tzuki arrivi a bersaglio.
Ciao
Giulio

 ha scritto nel messaggio
news:69NIOp9yzYLRaV...@4ax.com...

Che cosa č che hai allegato?


Il mitico colpo d'energia,è una leggenda inseno allo Shotokai,ma
sinceramente non sò di nessuno apparte il Maesro Higaomi che riusciva a
farlo.
So che ad alti livelli praticano una specie di allenamento in trans dove i
due si sensibilizzano all'energia dell'altro e ne traggono beneficio  non
danno;si diceva che il Maestro riunsciva a gettare un avversario in terra
senza neanche toccarlo,è difficile crederlo ma chi sà,lui nella sua vita ha
fatto una ricerca molto specifica sullo Tsuki tanto da farsi colpire
personalmente da diversi atleti e marzialisti di discipline differenti per
valutare dinamiche e potenza dei vari pugni e per portare al meglio i suoi
colpi.
Bluedrago
Dragone .
-- 
Posted from 
adamo2.supereva.it
 [195.110.96.109] 



Ciao
Giulio


dello Tsuki !!!!!!!
La verita' nascosta non e' nello tzuki, ma nell'esecutore, provo a spiegarmi
con una frase del maestro Kenshiro Abbe :
"I tuoi movimenti e le tue posizioni naturali sono i tuoi movimenti e le tue
posizioni nel combattimento. Le tue posizioni e i tuoi movimenti nel
combattimento sono le tue posizioni e i tuoi movimenti naturali"
Ossia (ma sempre secondo me e la corrente di scuole che seguono
l'insegnamento di Abbe) non devi sforzarti di addattarti alla tecnica, ma
una volta acquisitala la devi naturalizzare con quelli che sono i tuoi
movimenti (tutti abbiamo un fisico ed una coordinazione diversa).

come quello !!!!!
Allora la risposta e una sola
KIAI, ma non dico di gridare, ma di saperlo usare (e forse trovarlo prima
:) ), se una serie di mattoni si spacca perche' non si puo' sfondare una
parete addominale??? :))

parete addominale??? :))
Forse perche' i mattoni sono rigidi e gli addominali elastici? =)
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movimenti (tutti abbiamo un fisico ed una coordinazione diversa).
Credo fosse quello che affermava anche Funakoshi in uno dei suoi
precetti, quando diceva che le posizioni dovevano essere tenute
rigidamente solo ad un livello iniziale; progredendo nella pratica era
necessario che diventassero naturali.
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
ĢHa tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
pių nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piangeģ.
(Hiroaki Samura)

Forse perche' i mattoni sono rigidi e gli addominali elastici? =)
Probabile.. e poi gli addominali sono legati ad un corpo... e ad una
mente.. il mattone no :))))))

 parete addominale??? :))
I mattoni non reagiscono.... :-)
Bolo :-)