Newsgroup: it.cultura.storia.moderato
Titolo: Dopo il 25 luglio...

... c'erano solo due persone in Italia che potessero fare peggio di
Mussolini: Badoglio, e Graziani.
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    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Mussolini: Badoglio, e Graziani.
Non sono un filobadogliano. Ma quel che posso rimproverargli, è di non 
essere stato un finissimo conoscitore della Psiche umana (Unica possibilità 
che aveva di battere i tedeschi) per il resto, penso che se anche fosse 
stato un Napoleone, avrebbe mutato di pochissimo il corso degli avvenimenti.
Ciao
Ad'I
 

 Non sono un filobadogliano.
avrai capito che il mio messaggio era più che altro uno sfogo in seguito
ad alcune notizie su fatti d'attualità


 ad alcune notizie su fatti d'attualità
Fammi un po' indovinare: Ci sono riferimenti a Pietro Fini e Rodolfo Casini?
Ciao
Ad'I 

Arduino ha scritto:

Discussioni relative all'attualità sono ammesse dal Manifesto solo "in 
riferimento alle dinamiche storiche che sono alla base degli eventi 
attuali" e non "in quanto si prestino ad analogie di carattere storico". 
Avviso quindi gli utenti che una discussione di questo tenore non può 
proseguire qui.
Grazie e saluti,
Arturo
followup to: it.news.moderazione

 stato un Napoleone, avrebbe mutato di pochissimo il corso degli avvenimenti.
Non credo. Poteva fare molto di più di quello che ha fatto.
Tanto per cominciare inviare subito un delegato autorevole
e di alto livello per trattare con gli alleati.
La manfrina dei Castellano e Zanussi ci mise in pessima luce
aggravando i sospetti di doppio gioco.
In secondo luogo preparare una difesa decente della capitale
e non mandare a monte l'aviosbarco americano.
Infine avvertire preventivmente i comandanti che si trovavano
nei territori occupati di quanto stava avvenedo e dare loro
disposizioni
da attuare in caso di proclamazione dell'armistizio.

 da attuare in caso di proclamazione dell'armistizio.
Cosa che ha fatto fra il tre ed il quattro, con la direttiva OP 44
Ma se hai settantamila ufficiali che poi si arruolano nella Rsi, se hai 
soldati cui non puoi più neppure ordinare l'adunata, puoi preavvertire anche 
con mesi di anticipo con lo stesso risultato.
Ciao
Ad'I 

 da attuare in caso di proclamazione dell'armistizio.
Ma se ti ho detto che dormiva.
Uffa.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 con mesi di anticipo con lo stesso risultato.
Il pesce puzza dalla testa. Se vedi i generali e io tuo re scappare
ne segui l'esempio.

 Qualche giorno prima dello sbarco ad Anzio
Badoglio era a Roma al momento dello sbarco ad Anzio??
Ciao
Ad'I 

 i due americani in vestaglia.
Intendevi dire Salerno. Comunque sono il primo a dire
che il marchese di caporetto è stato un disastro nella gestione
della faccenda.

 ne segui l'esempio.
Vedo che gli storici di regime sono riusciti ad essere penetranti.
Questione di ore, ma decisive: L'esercito cui non si poteva ordinare un 
adunata, non era quello dell'alba del nove Settembre (Che comunque avrebbe 
ancora ignorato la fuga del re) Ma quello della sera dell'Otto.
Ciao
Ad'I 

 stava al fianco, non lo avrebbero fatto per amore alla pelle.
ricordo male o in questo NG si è recentemente parlato anche di alcuni
fatti d'arme in cui i soldati italiani hanno combattuto validamente
contro il nemico, subendo gravi perdite?
Comunque registro la correzione di rotta. Le gerarchie militari, a
partire dal Re, che secondo lo Statuto " ... comanda tutte le forze di
terra e di mare; dichiara la guerra: fa i trattati di pace,
d'alleanza... " ecc. hanno ritenuto inutile impartire ordini
all'esercito italiano, valutando che in ogni caso quei bravi soldati
avrebbero pensato solo a "salvare la pelle".


 avrebbero pensato solo a "salvare la pelle".
No, gli hanno dato l'ordine di resistere.
Non gli hanno dato l'ordine di alzarsi di notte a tagliare la gola ai 
soldati che gli stavano vicino, forse per dignità, e sicuramente perché 
sapevano che era ineseguibile.
Infatti, se non hanno eseguito ordini di difesa (che consistono solo nello 
stare rintanati e rispondere al fuoco se attaccati) Non avrebbero certo 
eseguito assurdi e criminali ordini di attacco.
Dopodiché, a seconda delle situazioni e degli uomini, era inevitabile che 
almeno alcuni eseguissero gli ordini difensivi, dando vita ad episodi anche 
eroici, ma che non potevano cambiare lo scenario bellico.
Ciao
Ad'I 

 Non credo. Poteva fare molto di più di quello che ha fatto.
Certamente poteva.
Vi racconto un altro episodio.
Al momento della ritirata dalla Libia, pochi mesi prima, un militare dei 
servizi segreti era stato lasciato a Tripoli, con una radio e un cifrario, 
per trasmettere a Roma eventuali informazioni utili.
Dopo il 25 luglio, da questo 007 giunse un messaggio a Roma. Gli inglesi mi 
hanno scoperto, e mi hanno detto di farvi sapere che, se ritenete che questo 
collegamento sia sicuro da intercettazioni tedesche, potete usarlo per una 
trattativa di armistizio.
L'ufficiale dei servizi che aveva ricevuto questo messaggio andò subito da 
Badoglio a riferirgli. Che dobbiamo rispondere?
Badoglio, dopo averlo ascoltato con aria annoiata, gli rispose: faccia lei.
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 lei.
Qualcosa non quadra: "faccia lei", non ha senso, dato che quell'ufficiale 
non poteva certo mettersi a trattare lui. Pertanto mi sembra che Badoglio 
avrebbe solo potuto rispondere: Si userò il canale, no, non mi interessa.
Ciao
Ad'I 

 avrebbe solo potuto rispondere: Si userň il canale, no, non mi interessa.
L'ufficiale che ha raccontato l'episodio, e che era vice capo del servizio 
segretoo militare (non so allora come si chiamava, ha cambiatoo nome ogni 10 
anni), cosě ha raccontato.
Evidentemente Badoglio intendeva che si dovesse dare una risposta 
interlocutoria, né sě, né no. E senza impartire nessuna istruzione, affidava 
la formulazione della risposta a un ufficiale, che, per quanto di grado 
abbastanza alto, non era al corrente delle intenzioni del governo e dei 
contatti che si erano avviati.