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Titolo: shaolin chuan cosa sei?

Già, 1500 anni di storia, distruzioni, esodi e clandestinità chi sà per
quanti decenni. Qualche monaco rientrava al monastero madre
qualcun'altro moriva prima di avere la possibilità politica di poterci
ritornare lasciando altrove discepoli; altri luoghi, sacri e non, per
lunghi anni divenivano nuova residenza per  religiosi profughi e nuovi
semi di shaolin avevano la possibilità di germogliare. Chi ci assicura
che gli stili shaolin profughi ritornassero integralmente al tempio? Lo
shaolin divulgato oggi dai "monaci" possiede caratteristiche proprie
che lo differenziano da altre scuole di kung fu? Come distinguere una
forma
shaolin da una che non gli appartiene e magari dichiarata shaolin?
  Grazie,
                                          Angelo

 Come distinguere una forma shaolin da una che non gli appartiene e magari
dichiarata shaolin?
Questa è una bella domanda...Le forme shaolin le riconosci solo se hai fatto
shaolin, comunque nello Shaolin del nord l'uomo che esegue la forma è
intanto un "uomo" e non un animale, cioè non usa tecniche complesse di stili
come Tigre, Aquila, Serpente, ecc...
Al massimo nelle forme avanzate gli animali sono appena accennati  e sempre
mischiati tutti insieme..
Nello Shaolin del Sud la cosa forse è più facile perchè:
1) Gli stili sono quasi esclusivamente di animali
2) Ogni forma rappresenta un solo animale
3) E' molto più duro di quello del nord
Comunque altri criteri un pò più generali sono i nomi delle teniche..
1) Se i nomi delle tecniche sono del tipo "Prima Forma del Pugno" oppure
"Secondo combattimento programmato" allora sicuramente sono state modificate
o addirittura costruite ad Hoc dal maestro in questione e quindi moderne se
non addirittura assolutamente inefficaci..
2)Se lo "Schema" della forma è rettilineo al 90% non si tratta di kungfu
originale
3) Se la mano opposta al pugno che si sta tirando è al fianco il maestro non
capisce nulla di kungfu
4) se le mani durante i calci laterali sono entrambe in guardia davanti al
viso vedi punto 3
5) se si saltella durante i combattimenti, se le posizioni adottate dalla
forma sono statiche e intere sequenze di colpi sono eseguite sul posto..le
stesse considerazioni possono essere valide se osservate in un
combattimento, allora vedi il punto 3
ci sono poi molti altri criteri, ma è quasi impossibile descriverli via
newsgroup, comunque l'esperienza è ciò che aiuta maggiormente..
Tutto questo ovviamente va controllato sulle cinture nere e principalmente
sul maestro...
--
JOTARO
Email: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
Pei Shaolin Kung'Fu - Chang Ch'uan Wu Shu
TaiChi C'huan Fa - Tien Hsueh
<Grande è la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle più piccole.!>

Caro Jotaro, mi sembra di capire che sei molto esperto (o pretenzioso?)
sulla teoria e la storia delle Arti da Combattimento del Tempio di Shaolin.
E' evidente che la tua conoscenza è frutto della sola lettura e non della
ricerca e della verifica personale.
Non entro in merito ad alcune affermazioni che hai fatto, preferisco
consigliarti la lettura di un buon libro: Il Tempio di Shaolin, culla del
Buddhismo Zen e delle Arti Marziali. Sicuramente ti sarà di grande aiuto.
Dopo che lo avrai letto sarò disponibile ad approfondire l'argomento.
Buona lettura...e buon allenamento:-)
--
M° Marco Bertona
Shaolin Si Wu Gong...quello originale del Tempio!

capisce nulla di kungfu
ME la spieghi questa? davvero...non capisco perkč....
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact


Anche io!!!!    ^___^
 Ho seguito diversi stili di K.F.  ma in tutte le forme,qualche
posizione aveva il pugno al fianco..
 AL
--------------------------------------------------
 
www.geocities.com/Tokyo/Ginza/9690/index.html
  ICQ 2080167
  Jun Fan Jeet Kune Do / Kung Fu Wu Tao / Sanda ...
--------------------------------------------------

combattimento, allora vedi il punto 3
mmm...in alcune forme,tra cui quelle che io chiamo di
respirazione,intere sequenze di movimenti vengono eseguite in una
posizione fissa (tipo mabo o ma bu a seconda della pronuncia e
traslitterazione...)pero' e' sempre K.F.
          :-))


 ME la spieghi questa? davvero...non capisco perkè....
Subito...^___^
e' molto semplice, io parlo di Tradizionale e non di Chang Chuan e di WuShu,
nel KungFu Shaolin, ma del resto in quasi tutto il kungfu ogni posizione ha
due principi in se, quello di difesa è quello di attacco, da esempio se io
nella posizione dell'arciere tiro un pugno come nel karate, una mano sarà
l'attacco (il pugno), ma l'altra mano resta in guardia davanti al viso, dita
unite e palmo disteso...per eventuali parate..tutte "figure" di kungfu,
composte da una "posizione" di piedi e una di mani e formano una "figura".
Se ad esempio io paro un calcio, l'altra mano a quel punto o staraà al
fianco per un attacco oppure caricata dietro l'orecchio, gomito indietro
verso l'alto per un attacco immediato...
Ovviamente si tratta della maggior parte delle figure, ma nella didattica si
trovano anzi ci si allena un pò alla volta e quindi è normale trovare simili
"figure" , ma in una forma "seria" o in un combattimento, se trovi robe
simili vi sono difetti di insegnamento...


 Anche io!!!!    ^___^
Leggi la risposta a Ragno...^___^
--
JOTARO
Email: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
Pei Shaolin Kung'Fu - Chang Ch'uan Wu Shu
TaiChi C'huan Fa - Tien Hsueh
<Grande č la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle piů piccole.!>

 traslitterazione...)pero' e' sempre K.F.
Si, in quelle di sviluppo del Ch'i certo, ma io parlo di Forme da
combattimento, o meglio quelle di cui parli sono forme particolari per
allenare una particolare caratteristica, ma non sono finalizzate ad imparare
tecniche per il combattimento, come la maggior parte delle forme...
Ad esempio ci sono forme che allenano solo le gambe e solo le cadute e
quindi ovviamente le braccia sono quasi sempre inattive...ma è ovviamente
giusto che sia così...^___^
--
JOTARO
Email: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
Pei Shaolin Kung'Fu - Chang Ch'uan Wu Shu
TaiChi C'huan Fa - Tien Hsueh
<Grande è la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle più piccole.!>

 Buona lettura...e buon allenamento:-)
A parte il fatto che a volte mi sembri poco serio, con tutto il rispetto, il
"buon" libro che mi consigli è il TUO, e poi forse non ti ricordi di me, ma
io tempo fa ti scrissi che avevo visto la tua videocassetta sul tempio di
Shaolin, e che l'avevo trovata molto interessante e istruttiva, a più volte
ho affermato che ti ritengo uno dei pochi ultimi seri, nel campo
"marzialistico" italiano, ma dopo quel breve scambio epistolare mi sono
arrivati in mail in continuazione iniziative della tua associazione in
perfetto stile Spamming poichè io non ti avevo chiesto di ricevere nessuna
pubblicità, adesso non vorrei che io fossi stato inserito in una qualche
forma di mailing list e ad ogni vostra iniziativa il mio indirizzo fosse uno
dei target del vostro spamming...


>il "buon" libro che mi consigli è il TUO
Certo che è il mio, lo so...e allora?
E se non lo hai fatto, ribadisco nel consigliartene la lettura.
Sarò sempre disponibile anche in seguito per ulteriori approfondimenti.
Marco Bertona

simili vi sono difetti di insegnamento...
Si ok allora siamo d'accordo...in allenamento ok ma non in combattimento o
cmq nelle forme da combattimento...  cmq la mano al fianco è sempre
"caricata" per colpire..per cui se anke la tieni li durante qualke fase del
comb. non vedo l'errore:))


 Pei Shaolin Chuan  è la scuola del maetro Chang dsu yao?





L'errore sta nel fatto che sta troppo "indietro" per colpire o per
parare...se la tenessi in guardia potrebbe almeno fare quello...


parare...se la tenessi in guardia potrebbe almeno fare quello...
Beh qualke cm piu o meno possono cambiare come non cambiare grankè...
dipende anke dalla situazione..e soprattutto da come ti SENTI meglio tu a
star messo :)))))))))



No, Pei significa nord, Pei Shaolin è lo stile che ho praticato, quindi lo
shaolin del nord...
incluso il Lohan Ch'uan, Chang insegna una versione tutta sua dello shaolin
del nord, per alcuni versi molto efficace, ma lon tana dall'essere quella
effettivamente insegnata nel tempio...


 Caro Jotaro, mi sembra di capire che sei molto esperto (o pretenzioso?)
Non posso assicurare che tutto ciò che scrive Jotaro sia vero, ma 
personalmente ho verificato che molti suoi suggerimenti ed indicazioni si 
sono dimostrati decisamente validi, forse non è un Maestro, ma m'è parso 
essere un acuto ricercatore ^___^
Tempo fa s'era parlato di organizzare un raduno isam a tema su stili e 
lavoro interno. La cosa aveva trovato molti consensi e direi che nel 2000 
potremmo davvero organizzarci per realizare questa idea. In quella sede 
spero tanto che entrambi darete il vostro apporto :-)
Ciao e a presto! ^__^ 
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538