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Titolo: AM con proiezioni e tecniche di rpesa

Salve, volevo sapere qualche nome di AM molto simili al judo. grazie

> Salve, volevo sapere qualche nome di AM molto simili al judo. grazie
Ju-jitsu. E' l'arte marziale da cui deriva il judo, ma oltre a avere
tecniche di proiezione, ha anche leve, strangolemanti, colpi con gambe
e braccia, e armi. E' molto completo ed ottimo per autodifesa.
-- 
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> Salve, volevo sapere qualche nome di AM molto simili al judo. grazie
il ju jitsu


 e braccia, e armi. E' molto completo ed ottimo per autodifesa.
Anche il Ju-jitsu usa le armi? E' praticamente un Aikido più cattivo 
allora! :-)
-- 
  (o_      Edoardo "Edoloz" Carminati ("...back with Tux")
  //\     "VI" Registered Linux user #301558
  V /      "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
  Debian   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno

 allora! :-)
bè, del resto anche l'Aikido deriva dal Ju-Jitsu come il Judo

 bè, del resto anche l'Aikido deriva dal Ju-Jitsu come il Judo
Ma quindi anche in Ju-jitsu usano i bokken/katane etc.? Ero rimasto che 
ci fossero solo tecniche a mani nude io...visto che sono ancora indeciso 
e che la parte "a mani nude" del Ju-jitsu è moolto più ganassa 
(passatemi il termine :-) di quella dell'Aikido, quasi quasi...
Il bello dell'Aikido è che è abbastanza variegato, alcuni mi sembra di 
aver letto, introducono pure basi di Iaido che è davvero spettacolare da 
fare anche se poco utili ;-))))
Ciao e grazie ancora!


 Ma quindi anche in Ju-jitsu usano i bokken/katane etc.?
L'aikido (cmq sul Ng si sono persone più adatte di me per spiegarlo) è nato
dalla "miscela" di
Ju-jitsu
Jo-jutsu (bastone)
Ken-jutsu (spada)
Penso che ovviamente Ueshiba nel farlo ci abbia messo del suo ;-)

 Penso che ovviamente Ueshiba nel farlo ci abbia messo del suo ;-)
Ok, quindi confermi che il Ju-jitsu non usa le armi (nè bastone nè 
spada)? Sull'Aikido ho praticamente visto tutti i siti possibili e 
immaginabili, ora mi sto allargando pure al Ju-jitsu! :-) E' inutile, 
prima di riuscire a decidermi di qualcosa devo saperne vita morte e 
miracoli....


 spada)?
Non so, non penso, non ne sono sicuro....domanda di riserva? :-))
Mentore!!!!!

 Non so, non penso, non ne sono sicuro....domanda di riserva? :-))
Eh! troppo facile chiedere la domanda di riserva! :-) Comunque prometto 
che finito di leggere Musashi (che in verità non ho ancora avuto tempo 
nemmeno di cominciare :-( mi fiondo in biblioteca a prendere un libro 
sulle arti marziali e almeno me ne faccio un'idea, anche se provare di 
prima persona resta (credo) il metodo migliore....
Ciao


 prima persona resta (credo) il metodo migliore....
bravo.
Smolla quel violino e vola in palestra ^_^

 Smolla quel violino e vola in palestra ^_^
Tra poco ricomincio, altro che storie! :-)
Spero solo di non finire come con il violino appunto, dove c'ho messo 
quasi 6 mesi per decidermi....
Ps. il violino potrebbe essere un'arma non convenzionale molto efficace! 
:-PPP



Il ju jitsu comprende lo studio del kobudo: tonfa, nunchaku, bo, jo e sai.
Gli atemi sono simili a quelli del karate e le proiezioni sono quelle del
judo. Alcune tecniche, almeno di nome, sono simili a quelle di aikido.
E' un'arte completa e soddisfacente anche dal punto di vista pratico.
Gello "Opaco" Ramello

 Il ju jitsu comprende lo studio del kobudo: tonfa, nunchaku, bo, jo e sai.
ehm...ovvero? Sono armi o particolari mosse?

 ehm...ovvero? Sono armi o particolari mosse?
Kobudo significa "piccolo budo" e studia le armi più povere del bagaglio
marziale giapponese.
Tonfa: piccolo bastone con una impugnatura a 90° gradi. Quando è impugnato
per parare il bastone copre l'avambraccio.
Nunchaku: due bastoni legati da una corda
Bo: bastone lungo
Jo: bastone corto
Sai: piccolo tridente da mano con il rebbo di mezzo molto lungo.
Ho detto solo le più importanti, poi vi sono alabarde, lance, pugnali, remi,
falci e falcetti, fucili con baionetta ecc. ecc.
Un piccolo commento: se prima di partire fai tutte 'ste solfe e poi non hai
nemmeno la voglia di fare qualche ricerchina su Google per reperire le
informazioni è meglio che ti dia a qualche sport meno impegnativo. :-)

 fare anche se poco utili ;-))))
Dicono che anche il risotto sia poco utile in un ufc.
Tac

 E' un'arte completa e soddisfacente anche dal punto di vista pratico.
Ma di cosa state parlando?
Giuguzzu.. quale?
Da come viene descritto sembra il leggendario stile di giugizzu 
praticato dal Vendicatore Cinese (chissà perchè quando ti leggo penso 
sempre a lui)...
Di giugizzi ce ne sono una varietà e mi pare strano accumunare tutte le 
scuole in una disciplina sola.
Le armi del kobudo di Okinawa poi, non si capisce proprio cosa 
dovrebbero centrare. Ma per carità: sono perfettamente cosciente del 
fatto che vengono spesso accostate al jj. Perchè? Per un fatto di 
completezza? Per un fatto di soldi....
State attenti a praticare jj, rischiate di buttare via anni praticando 
misere (misere) cazzate. Poi per carità: se il maestro è bravo e il 
clima della palestra è buono può essere divertente, piacevole e perfino 
utile, non è detto che il Lineage conti piu' di tanto. Ma se si parla in 
termini così generici diventa doveroso dire che il jj in Italia, come 
altrove, spesso rasenta la buffonata. Il fatto stesso che ci mettano 
sai, tonfa e nunchaku ne è la prova (armi che possono essere 
interessanti da studiare nell'ambito della loro disciplina, non 
all'interno di una cosa totalmente differente).
In linea di principio le armi che uno si aspetterebbe di trovare nel jj 
sono quelle del kobudo... giapponese. Jo, Lancia, Katana e Tanto...
Il jj dovrebbe aver dato origine a judo e aikido e ad alcuni stili (i + 
recenti) di karate. Mi pare (da profano) invece che qualcuno abbia, 
dicendo di fare jj, rimescolato aikido, judo, karate e kobudo di okinawa 
tentando di vendere un prodotto.
Tac

 informazioni è meglio che ti dia a qualche sport meno impegnativo. :-)
Una ricercona, possibilmente bene approfondita.......
I fucili con la baionetta fanno parte del repertorio del kobudo 
giapponese o di quello di okinawa?
Tac

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1b9a5b8bb...@news.fastwebnet.it...
Dicono che anche il risotto sia poco utile in un ufc.
Tac
Si tac ma se è un maestro ha studiato il jujitsu e 2 armi che non centrano
un cazzo permetti che le insegna?? anche alle origini il wing chun era solo
a mani nude poi hanno inserito il bastone e i coltelli a farfalla ed è
diventato il wing chun che vediamo oggi... ma non di certo è un
minestrone!non è che uno impara jujitsu e sa usare il nunchaku e non può
insegnarlo se no arriva tac che dice: attento è un minestrone.... anche
ueshiba mi sa che ha fatto un bel minestrone o bruce lee... e allora??

 ueshiba mi sa che ha fatto un bel minestrone o bruce lee... e allora??
Come specificato (forse non in modo sufficentemente chiaro) se il 
maestro è buono tutto. Ma se si stà parlando di AM a livello di 
disciplina permetti che dico che il programma tecnico è una minchiata 
mostruosa?
Che il jj in Italia sia stato da lungo tempo un movimento commerciale è 
un fatto noto, che abbia cavalcato le onde del kobudo e la moda dei 
ninja-dal-kimono-nero è noto pure quello. Poi gli sport di combattimento 
(kickjitsu), poi la difesa personale. Hanno perfino introdotto pugni a 
catena come nel wc..
Io non ho problemi con nessuno che insegni qualunque cosa ma un po' di 
distinguo ci và.
L'esempio Ueshiba / Bruce Lee tra l'altro non calza poco. Entrambi 
pignoli, hanno selezionato un range di tecniche molto ristretto da 
portare avanti (che sapessero fare un po' di tutto è un'altra storia).
Questo al di là della lecita opportunità per un maestro di jj di aprirsi 
anche un corso di "2 armi che non c'entrano cazzo". Ma ripeto, mi va 
benissimo che ognuno insegni quel che vuole, ma diventa fondatore o 
diffusore di qualcosa di leggermente diverso.
Daito Ryu, Kashima Ryu, Hakko Ryu e una valanga di altri sono stili che 
si portano dietro una tradizione, un lineage, maestri e capiscuola. Con 
che diritto un insegnante di daito ryu si mette ad insegnare nunchaku?
Può farlo, gli allievi saranno contenti, ma si spera che sottolineii che 
non è daito ryu.
Se invece parliamo di jujutsu federale è un'altra cosa. Allora non c'è 
problema, è una cosa a se che non c'entra con okinawa, è vero, ma 
neanche col giappone.
Pratica onesta (almeno spero) almeno quanto cardio boxe e fit boxe, e in 
piu' impari qualche cazzotto vero. Lì sono daccordo: metteteci pure i 
nunchaku, poi mi spiegate a che servono.
Tac

 Il ju jitsu comprende lo studio del kobudo:
il kobudo giapponese e non di okinawa vero?

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1b9a6e5a9...@news.fastwebnet.it...
Pratica onesta (almeno spero) almeno quanto cardio boxe e fit boxe, e in
piu' impari qualche cazzotto vero. Lě sono daccordo: metteteci pure i
nunchaku, poi mi spiegate a che servono.
Tac
Si ciň che dici č giusto ma da quello che ho capito che tu vorresti che i
sifu seguissero ad esempio un range ad esempio: wing chun=cina e
basta....kyokushin=giappone senza nessun inserimento da altre arti... Forse
ho capito male ma cmq gli stessi giapponesi vedi ikuhisa minowa vanno in
brasile per imparare altre tecniche e viceversa perň loro continuano ad
insegnare e a combattere con lo stesso stile salvo qualche cambiamento piů
strategico che altro..

dovrebbero centrare.
Penso sia il kobudo giapponese, e quindi qualche differenza da quello di
okinawa c'č.
Il bo si usa differentemente. Il nunchaku mi pare sia solo di Okinawa.
Anche xchč il JJ č l'arte a mano nuda "giapponese 100%" piů antica.

 Anche xchè il JJ è l'arte a mano nuda "giapponese 100%" più antica.
Potrei sbagliarmi, ma direi che è il sumo.
Tac

Potrei sbagliarmi, ma direi che č il sumo.
si il Sumo č molto piů antico, ma gli stessi giapponese lo hanno sempre
considerato un sport.

 informazioni è meglio che ti dia a qualche sport meno impegnativo. :-)
Il fatto che in nessun sito di Ju-Jitsu si parlava dell'uso di armi....
Ciao e grazie delle info!


 considerato un sport.
Vero. Ma al tempo gli sport erano un po' diversi.
Uno sport in cui spesso si usciva con la carrozzella.
Solo poi vennero introdotte regole e regolamenti (come nell'ufc, guarda 
un po'...).
Tac

 strategico che altro..
Quello è lecito e fà parte dell'evoluzione del praticante. Se poi si 
sentirà in grado fonderà un qualcosa in cui metterà tutto assieme.
Cmq, ripeto, non si tratta di restare chiusi nel proprio recinto ma di 
mettere un minimo di coerenza in quello che si fà.
Se da un lato può essere anche naturale che un praticante di kyokyushin 
vada a imparare la thai, o la lotta o altro, è un po' meno naturale che 
qualcuno accosti ad una disciplina tradizionale (jj) una cosa come il 
nunchaku.
Mi baso sul fatto che imparare il nunchaku non serve a combattere 
meglio.. non direttamente quantomeno. Che senso ha quindi integrarlo nel 
jj? Può essere fatto, ma nella stragrande maggioranza dei casi la cosa 
puzza un po'.
Non è interesse culturale, altrimenti sarebbe necessario approfondire di 
piu' (magari con un corso a parte), non è interesse marziale (come già 
detto), difficilmente sarà interesse filosofico..
Quando si parla di jj, poi, piu' che l'efficacia entra in gioco un 
discorso di tradizioni.
Tac

 
Scommessina? ;-)
Tac
ps: per l'ennesima volta, ma di che jj stiamo parlando? Ce ne sono tanti 
e tutti belli diversi.

 :-PPP
Se lo suona Gaekeen lo è di certo!!! :opppp

> fucili con baionetta ecc. ecc.
Ah! Ex Ordinanza?? Marca e modello, please! ^________^


http://www.nuovashobudo.it/index_4.html

Ops, 
http://www.nuovashobudo.it/index_3.html
 (Aikido) seleziona bokken e jyo

 Ops, 
http://www.nuovashobudo.it/index_3.html
 (Aikido) seleziona bokken e
jyo
Grazie, perň volevo sapere quale modello usavano all'epoca!!!
Quello nel sito mi sembra un pň... Magro!! ^_____^


con il mio magnetismo rovinerei le corde ;)

> con il mio magnetismo rovinerei le corde ;)
Giusto: le faresti attaccare tra loro, accidenti! :o)))

 Anche xchč il JJ č l'arte a mano nuda "giapponese 100%" piů antica.
Guarda che anche questa deriva da AM cinesi....che mi ricordi, l'unica cosa
giapponese 100% č il Sumo (che tra parentesi č la loro AM piů antica).
-- 
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 giapponese 100% č il Sumo (che tra parentesi č la loro AM piů antica).
si, ma ripeto, per loro č piů uno sport che una AM

 Ken-jutsu (spada)
Di mezzo dovresti metterci l'aiki-jutsu o aiki-jujutsu...
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)
http://ragnazz.altervista.org