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Titolo: Alfa Romeo: Nuovi motori Turbo Multiair

Ho avuto la conferma quasi ufficiale (documenti interni Alfa Romeo) che a 
breve saranno immessi sul mercato la nuova serie di motori turbo con alzata 
delle valvole Multiair.
Inizialmente questi motori sono stati sviluppati con la tecnologia di alzata 
valvole VVT nativa Alfa (inventore del variatore di fase nel 1980) e solo 
successivamente testati con l'Uniair (nome tecnico di Multiair)
Sembra che Multiair abbia dato immediatamente un +15% di potenza e + 20% di 
coppia rispetto al Dual VVT (Twin Phaser) di oggi.
I nuovi motori sono tutti con iniezione diretta Jet Trust Stoichiometric.
Ecco l'elenco:
1.9/2.0 JTB Multiair 270 cv e 400Nm (149 QV) 2007
2.2 JTB Multiair 300 cv e 430 Nm (159 e Brera) 2007
2.8 V8 JTB Multiair 350 cv (159 QV e 149 GTA) 2007
3.2 V8 JTS Multiair TwinTurbo 400 cv (159 GTA) 2007
ed infine il 3.0 V6 JTDm da 250cv su 159 e Brera 2006
Brera GTA avrà nel 2008 il V8 Maserati da 440 cv come già sapete.
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
www.bourne.altervista.org
www.italiaspeedforum.com
 

 1.9/2.0 JTB Multiair 270 cv e 400Nm (149 QV) 2007
un aspirato di 2litri da 270cv? minkia...
MaxMax

M4xM4x <Mastaceppa_c...@yep.yep> wrote:
||| 1.9/2.0 JTB Multiair 270 cv e 400Nm (149 QV) 2007
||
|| un aspirato di 2litri da 270cv? minkia...
^_^ si vede che non hai letto il topic....


 un aspirato di 2litri da 270cv? minkia...
LOL ma l'hai letto l'oggetto? :-O
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 3.2 V8 JTS Multiair TwinTurbo 400 cv (159 GTA) 2007
Vuoi dire V6 vero?
Comunque il 1.9 JTB mi sembra inutile quando c'č il 3.2 V6 da 260cv e anche 
il 2.2 JTB... Io la gamma la articolerei cosě:
1.9 JTS
2.2 JTS
3.2 JTS
2.8 JTB
e infine il Maserati/Ferrari.
Gli altri mi sembrano inutili.


 ^_^ si vede che non hai letto il topic....
l'ho letto e dimenticato al volo :)
MaxMax

> 2.8 V8 JTB Multiair 350 cv (159 QV e 149 GTA) 2007
No, aspetta... una V6 (non V8, vero?) da 350CV su una TA?
Fa le rotonde senza toccare il volante? :-PPPP
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
||
||| 2.8 V8 JTB Multiair 350 cv (159 QV e 149 GTA) 2007
||| 3.2 V8 JTS Multiair TwinTurbo 400 cv (159 GTA) 2007
||
|| Vuoi dire V6 vero?
Ma che coglione che sono!!! si è vero!!! scusate tutti!!!
|| Comunque il 1.9 JTB mi sembra inutile quando c'è il 3.2 V6 da 260cv
|| e anche il 2.2 JTB... :
|| Gli altri mi sembrano inutili.
Sembrano è vero, ma non è la prima volta che aspirati e turbo si 
sovrappongono.
Ricordi il 2.0 T di Alfa? (tuttora su Thesis) si sovrapponeva al 2.5 V6 
aspirato.
Poi gli altri lo fanno già, perchè noi no? (vedi VAG e fra poco MB e BMW)
Turbo benza è il futuro in europa (anche per il peso eccessivo delle 
macchine)


 [25; 225]
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/

 J. Bourne


 Fa le rotonde senza toccare il volante? :-PPPP
In effetti se fosse TA... tempo fa si parlò della prova di Clarkson che con 
l'Astra OPC lo sterzo girava solo, beh... lo fa anche la Fabia 1.9 101cv TDI 
che ho come sostitutiva...


 wrote:
||| 2.8 V8 JTB Multiair 350 cv (159 QV e 149 GTA) 2007
||
|| No, aspetta... una V6 (non V8, vero?) da 350CV su una TA?
|| Fa le rotonde senza toccare il volante? :-PPPP
Primo arrivato!! aspettavo questa affermazione sulla trazione.
Q4 II è il futuro per le Alfa cazzute.
2007 ti ricordo, sarà l'anno di 169 TP transaxle e lo sbarco in USA.


 wrote:
|| fantastico, spero che lo facciano veramente (di proclami ne abbiamo
|| sentiti troppi) ed al piu' presto visto che gli attuali motori della
|| 159 non bastano per soddisfare gli sportivi.
Però mi/ci concederai che piano piano.....le cose a suo tempo dette si 
stanno avverando, no?


> TI la 159 lo e' gia' e penso che anche la 149 sara' cosi'.
Uhm... carrozzeria 2 volumi + 350 CV + TI con torsen...
/me forse ha trovato la sua nuova auto... :-)


 Q4 II è il futuro per le Alfa cazzute.
Hai qualche tipo di documentazione tecnica sotto mano?
Mi interessa non poco... se fosse realizzata come dico io, potrebbe
davvero essere la mia prossima auto... tanto non ho fretta.


 Fa le rotonde senza toccare il volante? :-PPPP
Trazione integrale Q4. Anche la "semplice" 159 3.2 JTS da "soli" 260cv
sarà Q4, a maggior ragione lo saranno le versioni superiori con quei
motori + potenti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:
|| Q4 II è il futuro per le Alfa cazzute.
|
| Hai qualche tipo di documentazione tecnica sotto mano?
http://www.alfaromeo.it/cgi-bin/pbrand.dll/ALFAROMEO_ITALIA/models/models.jsp?categoryOID=-1073783997


Per puristi:
http://www.cuorialfisti.com/Tecnica/TrazioneQ4.htm


 150 bhp condotti variabili.


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<< 

 Guarda il valore di coppia....secondo te è aspirato?
si, l'ho vista dopo.
mi ha ingannato l'elenco dei motori, nei quali ha scritto anche la parola
Twinturbo, percui ho pensato che quelli prima fossero tutti aspirati.
MaxMax

 vista cosi' tanta nel gruppo Fiat dai tempi della Uno e del Fire..
Davvero.. è STUPEFACENTE (così dice Lapo)
:P :P :P :P
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 
http://www.cuorialfisti.com/Tecnica/TrazioneQ4.htm
Ottimo, grazie!
Promette benissimo... vedremo i prezzi (ma già il 2.0 da 270 CV
sarebbe ottimo)!


Ma che coglione che sono!!! 
Mi basta!
8-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Mi basta!
Ma ROTFL!!! :-DDD


 un aspirato di 2litri da 270cv? minkia...
No Max, sei troppo tamarro per prenderti un'alfa. Non farlo, ti prego ;°-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
The security business can be scary. If you are the firewall manager, watch
your back.


Dade(22,Ge) & Szr 660 98 & Hsq Wr 250 01 & Px 150(175) 84
p.s. č da quando ho 5 anni(che il mi babbo aveva Alfetta 2.0) che sbavo per 
quella macchina..... 

Brera 2.2 JTB...i love it :-)

 anche il 2.2 JTB...
Uno è un turbo, l'altro è aspirato...
Dopotutto il 3.2 sarà comunque prodotto, il motore sarà lo stesso, con 
l'unica differenza del turbo e di qualche (piccola, imho) modifica per non 
farlo svalvolare con tutta quella potenza.
Quindi pochi costi aggiuntivi 

 V8 Maserati da 440 cv come già sapete.
perchè non hanno trasmissioni abbastanza resistenti da sopportare la coppia 
di un biturbo?
La coppia di quel motore non si conosce? Quanto sarà più o meno?
ciao 

 9.000-9.500 rpm cosa che non mi pare sia nelle "abitudini" Alfa.....
Scusa se mi faccio i fatti tuoi, ma come hai calcolato quel valore di rpm? 
C'è un modo attendibile di fare questi calcoli?
ciao e grazie 


Boh un modo ci sarà...ma non sono così esperto da citartelo.....con un po'
di esperienza sai che per aumentare la potenza devi aumentare i giri e
spostarla più in alto...poi ci sono limiti fluidodinamici che non si possono
superare ...


 per quella macchina.....
Piaceva pure a me ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
The security business can be scary. If you are the firewall manager, watch
your back.

 cosi'
|| si espresse:
||
||| Ma che coglione che sono!!!
||
|| Mi basta!
|| 8-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Tu ormai rispondi solo quando il piatto č servito (inutile dirti che l'ho 
scritto apposta per stanare quelli come te!)
Troppo facile. Sei un dilettante! ^_*
Mi sembri uno di quelli della pubblicitą "ti piace vincere facile? vinci 
spesso vinci adesso."
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
www.bourne.altervista.org
www.italiaspeedforum.com
 

 C'è un modo attendibile di fare questi calcoli?
In linea teorica ed approssimata si, ed anche abbastanza semplice.
Essendo la potenza direttamente proporzionale al numero dei giri (per la
coppia), in prima approssimazione puoi prendere la potenza massima del
motore "originale", dividerla per il numero di giri a cui viene espressa e
moltiplicarla per il numero di giri che ti interessa (9500 in questo caso),
ottieni la potenza "teorica" esprimibile a quel regime.
Oppure (è lo stesso concetto), prendi il regime di potenza massima
"originale" (tipo 6000rpm), lo dividi per la potenza originale e poi lo
moltiplichi per la potenza da ottenere (270cv in questo caso), ottieni il
regime "teorico" necessario per arrivare a tale potenza.
Tutti questi calcoli però partono da un presupposto teorico: cioè che la
coppia venga mantenuta costante (o almeno pari a quella originale) a regimi
così elevati. Purtroppo nella pratica ciò è molto difficile da ottenere
(oltre agli ovvi problemi di affidabilità dati dall'elevato regime), e
spesso per ottenerlo bisogna sacrificare la "pienezza" ai bassi e medi
regimi (tipica caratteristica dei motori da competizione con regimi
elevati).

 coppia rispetto al Dual VVT (Twin Phaser) di oggi.
Ma gli aspirati rimarranno a doppio variatore o avranno anche loro il
Multiair?
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

> 2.2 JTB Multiair 300 cv e 430 Nm (159 e Brera) 2007
 
se sto motore esce davvero me la compro la 159.
nera coi cerchi da 18"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 your back.


 C'è un modo attendibile di fare questi calcoli?
solitamente la coppia dipende dalla cilindrata, e il valore di potenza
massima e' la coppia x numero di giri (sto riassumendo a grandi linee).
in genere per tirare fuori 130Cv/litro , e' necessario un regime appunto di
9.000 giri circa.
MaxMax

 ha 1 miliardo di km me la andrei a prendere io!
si, la regalo, ma abito a Milano :)
MaxMax

 ha scritto
|||
||| Sembra che Multiair abbia dato immediatamente un +15% di potenza e
||| + 20% di coppia rispetto al Dual VVT (Twin Phaser) di oggi.
||
|| Ma gli aspirati rimarranno a doppio variatore o avranno anche loro il
|| Multiair?
Si si saranno multiair pure loro.
C'è un link in giro che non so dove sia che spiega la tecnologia Uniair e le 
sue differenze col valvetronic ad esempio che è anni luce distante.
La Fiat rilascerà questa tecnologia per le altre case costruttrici sono nel 
2011 da quel che mi hanno detto.
Non si ricommette l'errore fatto a suo tempo col Common Rail, BTW Uniair è 
costato un fottìo di soldi e 10 anni circa di ricerca.


 wrote:
||| 2.2 JTB Multiair 300 cv e 430 Nm (159 e Brera) 2007
||
||
|| se sto motore esce davvero me la compro la 159.
|| nera coi cerchi da 18"
Ironia della sorte mi hanno detto che è stato il primo ad essere deliberato.
Inizialmente aveva 270 cv con il Twin Phazer....


> C'è un link in giro che non so dove sia che spiega la tecnologia Uniair
Eccolo (pag.4):
http://www.crf.it/C/I_C/2002-8.pdf


 costato un fottìo di soldi e 10 anni circa di ricerca.
Mi sembra ci fosse dentro anche Psa tra i commissionanti al Centro Ricerche


Tu ormai rispondi solo quando il piatto è servito
E' uno sporco lavoro ma qualcuno deve pur farlo....8-)
Piuttosto. la trazione integrale e' prevista anche per i TD?
La 159 e' gia' in consegna in germania? Il mio amico tedesco deve
venire giu' a inizio novembre e mi ha chiesto di cercare di prenotare
un test sulla 2.2 Jtd...


 Inizialmente aveva 270 cv con il Twin Phazer....
hai maggiori informazioni su questo motore?
la 159 con questo motore e' integrale?


 wrote:
||
|| Piuttosto. la trazione integrale e' prevista anche per i TD?
Si
|| La 159 e' gia' in consegna in germania?
Si
|| Il mio amico tedesco devevenire giu' a inizio novembre e mi
|| ha chiesto di cercare di prenotare
|| un test sulla 2.2 Jtd...
Non esiste quella macchina, però se vuoi c'è la 2.4 diesel oppure la 2.2. 
JTS a benzina


 wrote:
|||||| 2.2 JTB Multiair 300 cv e 430 Nm (159 e Brera) 2007
||
|||
||| Ironia della sorte mi hanno detto che č stato il primo ad essere
||| deliberato. Inizialmente aveva 270 cv con il Twin Phazer....
||
|| hai maggiori informazioni su questo motore?
Qualcuno li ha! ma non li tira fuori ovviamente. Mi dice solo questi dati.
|| la 159 con questo motore e' integrale?
Si certo. Ormai c'č che fanno non la usano? l'intergrale Alfa fa pesare la 
macchina solo 160 kg in piů della TA


JTS a benzina
"Che coglione che sono" (cit)
8-)))
