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Titolo: Taij Chen

http://www.kungfu4u.com/Tai%20Chi/Tai%20Chi%20Videos.htm
http://www.kungfu4u.com/chen_xiaowang.htm

 
http://www.kungfu4u.com/chen_xiaowang.htm
Leggi emptyflower anche tu eh :)
I.

Hello, vinlab!
You wrote  on Thu, 03 Jun 2004 21:57:00 GMT:
 v> 
http://www.kungfu4u.com/Tai%20Chi/Tai%20Chi%20Videos.htm
Ho guardato il primo, quello sulle rotazioni che si chiama Wang Xian Spiral:
era a questo tipo di movimento cui mi riferivo parlando dei JinDian
riportati nel libro di Fu Zhongwen. Il movimento a spirale è fondamentale
nelle tecniche di qinna, e il qinna penso sia un insieme di tecniche
condivise ma non peculiari del Tjq. Francamente non so se l'attenzione mossa
su quell'insieme di punti, col tempo, induca capacità simili, ma è evidente
la differenza d'approccio usata nel Chen, dove il movimeto, sebbene poggi
sull'uso di tutto il corpo (e l'attenzione posta sull'apertura
dell'articolazione delle anche è significativa) è subito indirizzato ad un
utilizzo pratico manifesto ed immediato laddove in FZW la forza resta celata
da un movimento fisico lineare. Insomma, che il percorso del sanzijing
esista davvero o che sia invece una mera invenzione di Chen Xin,  questo
tipo di esecuzione cosiì evidentemente  "spiraleggiante" mi pare
un'invenzione moderna per traghettare l'attuale Tjq di Chenjiaguo
confezionando quella teoria con la pratica efficacia del qinna...è una
considerazione davvero 'gnurant? ;-)
Ciao.
With best regards, Southerne.  E-mail: 
not...@to.do

considerazione davvero 'gnurant? ;-)
Presumo la domanda non sia per me datosi che di Chen ne so meno di
zero, tra l'altro IMHO è uno stile che  in generale tende a
spiraleggiare in maniera molto evidente (esterna?)  e ad  occhio  ho
come l'impressione che il movimento parta da una parte e se ne vada a
finire da un'altra, mentre nello Yang o nel Wu pur spiraleggiando per
quanto in maniera molto poco evidente  trovo si tenda a  coinvolgere
maggiormente il resto del corpo esprimendo eventualmente la forza  in
un punto, il che non vuol dire che un modello è migliore dell'altro ma
che si tratta di due cose diverse. 
Chiaramente però è un idea che si basa sull'ignoranza e non sulla
conoscenza quindi sbaglio quasi sicuramente :-)
Ciao

 spiraleggiare in maniera molto evidente (esterna?)  e ad  occhio  ho
C'e' anche gente che dice che queste spirali cosi' evidenti sono un 
basso livello di pratica. Penso che spesso si faccia di una 
caratteristica bandiera, forse perche' appariscente, ben vendibile e 
piu' facilmente comprensibile.
Nel taiji cmq di parla di Na e quel poco che so di applicazioni vedo 
delle differenze rispetto a tecniche di qinna shaolin (giusto perche' si 
parla di chen). Spesso sono controlli non finalizzati a immobilizzare.
Ma non entro nel merito perche' il chen non e' il mio mondo.
Eheh la cosa carina e' che siamo qui in 2 a sparare cazzate e non 
sappiamo un cazzo di chen. :)
I.

sappiamo un cazzo di chen. :)
a beh fosse solo quello :-)

Hello, vinlab!
You wrote  on Fri, 04 Jun 2004 11:19:55 GMT:
 v> Già, può essere che una certa esteriorità più che ad un basso livello
 v> corrisponda  una necessità 'didattica' del resto le esecuzioni in
 v> alcuni video di vecchierelli del  Chen e dello Zhaobao mi ricordano
 v> molto più lo Yang e il Wu.
Infatti. Mhò però sarebbe bello vedere un video delle ultime generazioni
*non didattico*, ma pare che siano tutti presi dall'insegnamento..mmhà...
 ??>> Eheh la cosa carina e' che siamo qui in 2 a sparare cazzate e non
 ??>> sappiamo un cazzo di chen. :)
Bhè...aggiungi pure me e batti tre.
Ciao.

*non didattico*, ma pare che siano tutti presi dall'insegnamento..mmhà...
beh ad esempio c'era quello sullo Zhaobao che segnalai da
chinafrominside tempo fa.



questo è uno dei video più vecchi di cui sono a conoscenza, non so se
l'avete visto
é eseguito da Du Yuzhi (Tu Yu-tse), studente di Chen Yanxi (padre di
Chen Fake) e di Chen Minbiao (Small Frame and Hulei Frame) 
http://www.kongfu.org/film/fist/TU_taichi.wmv
 
quando avrò tempo provo a digitalizzare un video (non didattico) di
metà anni settanta  di Tian Xiuchen, un allievo di chen fake a
pechino.
ciao 

pechino.
attendiamo fiduciosi :-)
saluti

Hello, viandante!
You wrote  on Fri, 04 Jun 2004 14:51:26 +0200:
 v> questo è uno dei video più vecchi di cui sono a conoscenza, non so se
 v> l'avete visto
 v> é eseguito da Du Yuzhi (Tu Yu-tse), studente di Chen Yanxi (padre di
 v> Chen Fake) e di Chen Minbiao (Small Frame and Hulei Frame)
Si qui mi pare che certe "qualità" del Chen siano davvero poco evidenti.
Questa dovrebbe essere la prima parte (di sei) della yilu xiaojia;  manca
però una posizione 'caratteristica': la  LouXi AoBu.
Ciao.

 
Eheh. :)
I.

Hello, Insetto!
You wrote  on Fri, 04 Jun 2004 13:47:33 GMT:
  I> Mah...l'uovo o la gallina?
L'uovo, l'uovo...mal che va t'accucci e covi :-p

antico assomiglia al chen. Mah...l'uovo o la gallina?
http://www.zhtj.com/images/mtv/jq.gif
uovo o gallina?

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
perchè caratteristica?

 *non didattico*, ma pare che siano tutti presi dall'insegnamento..mmhà...
Ci sono devi video di CXW di sue dimostrazioni. Idem per Guo Ming Xu, 
Chen Zhen Lei, Gu Liu Xin, ecc.  ...in giro ne ho trovati qualcuno. Ho 
pure un video anni 70-80 di CXW e non ricordo chi che fanno un pezzo di 
forma in apertura ad un film serie B cinese...
C'e' un documentario anni 80 con CXW che fa forma, tuishuo e sparring e 
uno in cui insegna in una casa polverosa...giovane un tot...
Sul chen sono poco afferrato per cui non seguo molto video e 
materiale...se mi capita in mano lo prendo su.
http://www.chebucto.ns.ca/~taiji/videos.html
Questi sono abbastanza old. Da quese riprese (non queste VHS in 
particolare) se non erro Grandi prese alcuni degli spezzoni per quelle 
cassette sul tjq di samurai.
I.

Hello, Insetto!
You wrote  on Fri, 04 Jun 2004 14:12:50 GMT:
 ??>> Hello, vinlab!
 ??>> You wrote  on Fri, 04 Jun 2004 11:19:55 GMT:
 ??>>
 v>>> Già, può essere che una certa esteriorità più che ad un basso livello
 v>>> corrisponda  una necessità 'didattica' del resto le esecuzioni in
 v>>> alcuni video di vecchierelli del  Chen e dello Zhaobao mi ricordano
 v>>> molto più lo Yang e il Wu.
 ??>>
 ??>> Infatti. Mhò però sarebbe bello vedere un video delle ultime
 ??>> generazioni *non didattico*, ma pare che siano tutti presi
 ??>> dall'insegnamento..mmhà...
 I> Ci sono devi video di CXW di sue dimostrazioni. Idem per Guo Ming Xu,
 I> Chen Zhen Lei, Gu Liu Xin, ecc.
Si, penso di averli visti, ma volevo dire che in tutti questi video il
movimento è sempre 'enfatizzato', appunto didattico come accennava Vin, e
che la modalità di esecuzione della "nuova generazione" è sempre impostata
in questo modo a differenza dei maestri precedenti che sembrano eseguire le
posizioni con maggiore linearità mostrando assai meno tutte le rotazioni,
sanszujing, ecc...
 I> 
http://www.chebucto.ns.ca/~taiji/videos.html
Hem...qualche anno fa, preso dall'entusiasmo, mi tirai tutta una questione
con Mr.Tong...mi accordò pure un sacco di sconti...ma alla fine rinunciai
per inerzia...
Ciao.

Hello, vinlab!
You wrote  on Fri, 04 Jun 2004 13:57:46 GMT:
 v> 
http://www.zhtj.com/images/mtv/jq.gif
 v> uovo o gallina?
...pollo?



gru :-)

vinlab wrote:

Azz pure MTV si e' attivata per questo 3d. ;)
I.

 forma in apertura ad un film serie B cinese...
Ah ah! Sě, era "Secret of Tai Chi".. l'altra era una signora anziana
molto grassa, o forse era un uomo, non l'ho mai capito. Cmq film
veramente brutto, direi da serie c.
Ciao


Anche Z se vuoi...ne ho visti 10 sec...poi l'ho segato...ho tenuto solo 
la sigla...
I.