Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: E ora pagate il biglietto del teatro....

.... ai ricconi che vanno alle prime.
Con un nuovo aumento delle accise sulla benzina.
Grazie alla pressione delle sinistre e dei centristi "responsabili" a cui 
non va giù che i lavoratori dello spettacolo sono come gli altri, e la 
pagnotta se la dovrebbero guadagnare tutta, come gli altri.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 pagnotta se la dovrebbero guadagnare tutta, come gli altri.
Da lavoratore dello spettacolo, devo comunque quotarti.
Sara' anche perche' faccio 40mila km l'anno...
carletto 

 pagnotta se la dovrebbero guadagnare tutta, come gli altri.
Io offro 20 biglietti ogni anno "gratis" per chi volesse andare al cinema!
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011

 dovrebbero guadagnare tutta, come gli altri.
Il governo aumenta le tasse e la colpa è degli altri.
Mi rendo sempre più conto, contro tutti i miei ideali filosofici, che 
esistono gli uomini e i cretini.

 Grazie alla pressione delle sinistre
ma vaccagare... queste sono tasse, una delle tante, regalateci dal tuo
amato bungananetto.

Il governo aumenta le tasse e la colpa è degli altri.
Esatto. Non solo: il governo scrive una legge e l'approva e la colpa
e' dell'opposizione!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d8a5b99$0$38643$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma ci sei o ci fai? 

 e' dell'opposizione!
sai com'e'... con un governo dove c'e' gente che non sa chi gli ha
comperato la casa, chi pensa di avere come ospiti di eleganti cene in
mutante ospiti parenti di altri capi di stato, ministri che anni che
furono andarono a piangere in tv per essere stati ingannati ad
approvare una legge... queste cose qui sono bazzecole ;-)

 Il governo aumenta le tasse e la colpa è degli altri.
Non e' una questione di colpe (e' puerile addossare le colpe a chicchessia). 
Il fatto e' semplice: servono dei soldi, da qualche parte devono uscire.
Tassare ulteriormente la benzina mi sembra una cosa iniqua, e anche cretina, 
in fin dei conti. Tra le due era preferibile l'euro al cinema, la' almeno 
uno puo' scegliere.
carletto 

 se la dovrebbero guadagnare tutta, come gli altri.
invece si grattano i coglioni eh?
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

Marco 72 ha spiegato il 23/03/2011 :

il bungagoverno


 invece si grattano i coglioni eh?
Decisamente si, su questo non ci piove.
Mi spiego: in qualunque attività che richiede finanziamenti c'è la fase di 
fund raising, che costa tanto tempo e molta fatica. Lo "spettacolo" non la 
vuole fare e pretende di essere finanziato dallo stato. Il tutto, 
chiaramente, senza alcun collegamento né con la qualità di quanto si 
finanzia né tantomeno col fatto che generi ritorni, che sono peraltro il 
vero motivo di questo vergognoso andazzo.
Non si capisce proprio perchè lo stato debba finanziare cinema, teatro e 
quant'altro.
Per me dovrebbero tutti finire in strada a chiedere l'elemosina, sono per il 
98% dei parassiti della società.
M. 

 esistono gli uomini e i cretini.
Curioso: parli di filosofia e dai dei cretini agli altri.....
IlMafiosoeccecc

 e' dell'opposizione!
Ok: allora sentiamo come tu, genio, ricaveresti piu' soldi da mettere
nelle casse dello stato...
IlMafiosoeccecc

 Il fatto e' semplice: servono dei soldi, da qualche parte devono uscire.
Infatti.
Ma tanto mica lo capiscono, neh....
IlMafiosoeccecc

 o il regio di parma.
Interessante: se uno non va a teatro e' un
$parte_anatomica_maschile ......
IlMafiosoeccecc


nemmeno si dovrebbe scrivere una risposta come questa da tanto è ovvia. 
Non stiamo parlando di sanità o istruzione sant'iddio.


Ed e' il governo di destra questo. In Italia per avere politiche di
destra bisogna votare la sinistra e vice versa? LOL.
-- 
I'll be seeing you,
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?

 Ma tanto mica lo capiscono, neh....
Ma cbepbqvb. Se lo spettacolo va male devo pagare io, ma a me che cazzo
me ne frega del cinema italiano?


 Non stiamo parlando di sanità o istruzione sant'iddio.
Sarà ovvia per te, tuttavia l'Italia è un paese in cui si pensa che sia lo 
stato a dover finanziare attività private, e nessuno ha da ridire.
Altro non è che lobbismo e paraculaggine. E della peggior specie, visto che 
utilizza il vuoto paravento della "cultura" (maddechè), altra cosa che non 
si capisce perchè debba essere "di stato".
M. 

 e' dell'opposizione!
no di piu' !
qui c'e' il genio :)
questi propongono una legge, 1 euro a biglietto,
poi dicono che LORO TOLGONO UNA TASSA, quwlla di sopra,
ma che si vedono costretti a metterne un'altra,
giusto per mandae a teato i ricchi e chi si puo'
permettere di andare al cinema, con i soldi di
chi si puo' permettere solo di pagare la benzina,
per andare al lavoro
e i coglioni contenti esultano,
dano la colpa al goveno precednete,
alla boccassini che si e' baciata col fidanzato
intanto abbiamo ancora l'accise dela 2004 nel serbatoio TUTTI,
compresi i coglioni contenti
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
,

 destra bisogna votare la sinistra e vice versa? LOL.
No, chiunque voti hai sempre e solo politiche socialiste di merda.
Non ultima questa cagata della "normativa antiscalate" con la puerile (e del 
tutto falsa) scusa della non reciprocità francese, minchiata che se 
raccontata all'italiota medio fa la sua porca figura protonazionalista 
(siamo veramente fermi a concetti economici putrefatti da millenni). Se vai 
a vedere ci sono molte più società francesi in mano a stranieri di quante 
non siano in Italia, senza contare che loro hanno soldi per fare queste 
operazioni, in Italia semplicemente non ci sono e dunque si proteggono "gli 
orticelli" con questi sistemi ridicoli. Risultato: finanziare le aziende in 
Italia sarà ancora più difficile.
Il tutto è semplicemente ridicolo per non dire tragicomico.
M. 


io sono un fesso qualsiasi ma ti dico:
quanti miliardi stanno tagliando ?
tanti vero ?
non devo certo essere io fesso a dire a te dove stanno tagliando,
vero ?
quindi il debito pubblico a fronte di tagli deve diminuire , giusto ?
e invece ?
felice&pago
hop hop hop
.

 Curioso: parli di filosofia e dai dei cretini agli altri.....
Nel tuo caso non e' mai un cretino sprecato, tranquillo...
--
G.

 raccontata all'italiota medio fa la sua porca figura protonazionalista
Aspettavo un tuo commento su questa storia :-)
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 $parte_anatomica_maschile ......
Veramente si parlava di qualcosa in meno tra un orecchio e l'altro, non di
qualcosa in più :-)
Io interpreterei l'affermazione che non ti è piaciuta come una condizione
necessaria ma non sufficiente.


 nelle casse dello stato...
Cominciare a impedire che ne escano indebitamente potrebbe essere un inizio.
Per dire, emendare una legge per avere un po' più di
sottosegretari "responsabili" (delizioso questo eufemismo) non va nella
direzione di ridurre la spesa.


 amato bungananetto.
TASSE non si può dire! La faccia di gomma ha detto che é "solo un
modestissimo aumento di ACCISE"... moderate i termini!
"Guerra" adesso si dice "missione", "puttana" si dice "escort",
"orgia" si chiama "cena elegante", adeguatevi eccheccaxxo.
Ciao
GigioTD

 Ma tanto mica lo capiscono, neh....
Dio li fà e poi li accoppia....
Ma questo governo è un genio, riesce ad avere il consenso di gente come 
voi.....
Fanno una legge che tassa di 1 euro il biglietto del "cinema", che 
avrebbe portato nelle casse dello stato X.
Poi eliminano questa legge, ma per compensare i mancati introiti, 
incrementano  un' accisa che darà 10.000 volte X....
-- 
Ciao
Michele

 ...non va bene lo stesso.
URGE un esempio di diminuzione. URGE. 


Eliminando TUTTE le consulenze inutilmente strapagate a tutti i livelli 
di amministrazione pubblica per esempio. Oppure evitando di vendere 
stabili ad un cazzo per poi riaffittarli a peso d'oro.
Giusto due esempi che portrebbero decine di milioni di euro nelle casse 
dello stato a costo zero

 wrote in message 
news:05cf8d6b-2e78-41a2...@34g2000pru.googlegroups.com...


E' quel che intendevo. La prima soluzione, l'euro in più del biglietto 
proposta dalla manovra di Tremonti, andava benissimo! Servono più soldi per 
lo spettacolo? bene, li paghi chi va a vedere gli spettacoli! Se ci va vuol 
dire che se la passa bene, quindi puà pagare. Io sono uno che porta la 
famiglia al cinema ogni volta che esce un film 3D (che non sono ancora 
attrezzato per vedere a casa). E mi starebbe benissimo pagare 3-4 euro in 
più in una serata in cui me ne partono normalmente 50 (perchè ovviamente 
dopo il cinema c'è la bruschetteria).
Ma i soliti coglioni komunisti pensano che sia sempre lo stato a dover 
tirare fuori i soldi per ciò che piace a loro, hanno impiantato le solite 
contestazioni e i nuovi acquisti centristi, i "responsabili" (per me l'unico 
vero responsabile della situazione è quell'imbecille di Fini), usi a 
cavalcare l'onda del populismo, hanno abboccato come gonzi e hanno obbligato 
il governo a "ridistribuire" il mancato taglio.
Personalmente avrei tagliato e basta, altro che euro in più. Avrei detto ai 
signori dello spettacolo: Il vostro è un lavoro come un altro, producete un 
servizio che viene retribuito dai biglietti. Se non siete in grado di fare 
un prodotto abbastanza interessante da incassare più di quanto spendete per 
farlo, cambiate mestiere perchè in questo settore c'è chi incassa milioni 
senza alcun bisogno di sovvenzioni.
E per quanto riguarda Pompei secondo me, più che mandar giù altri soldi 
pubblici, bisognerebbe capire bene che fine fanno i soldi dei biglietti di 
ingresso, che visto l'afflusso di pubblico dovrebbero essere più che 
sufficienti a costruire rinforzi in acciaio ovunque e restaurare tutta la 
zona due o tre volte.



Ma guarda che noi lo capiamo benissimo... ma, ma... questi che
governano non erano gli stessi che "non metteremo le mani nelle tasche
degli italiani"?

Per come e' stata concepito, questo aumento delle accise penso sia una
ingiustizia bella e buona.
Il carburante (benzina/gasolio/gpl...) e' spesso un bene
indispensabile per vivere e lavorare, penso a zone disagiate o mal
servite dai servizi pubblici.
Quindi se posso rinunciare o ridurre le presenze a cinema/teatro, non
posso fare a meno di acquistare benzina per l'auto che magari mi porta
al lavoro tutti i santi giorni.
In tema di cultura, ricordo uno scandaletto di qualche tempo fà, in
pratica lo stato italiano ha finanziato e finanzia la realizzazione di
film (magari bellissimi nn saprei) che praticamente nessuno o quasi ha
mai visto e che non sono neppure usciti in sala.

 mai visto e che non sono neppure usciti in sala.
Ma no, SCANDALETTO! E' CULTURA!
Trattasi della mignot... ehm... AMICA Bulgara del premier, che ha
intascato 1 mln. di euro:
http://www.ilquotidianoitaliano.it/tv-e-gossip/2010/11/news/rai-finanziata-lamica-del-premier-con-1-milione-di-euro-per-il-suo-film-40031.html
Adesso finanzieranno il film di ruby, dai... ammettiamolo: se lo
merita!
Ciao
GigioTD

 invece si grattano i coglioni eh?
Non metto in dubbio che lavorino.
Metto in dubbio il valore potenziale del loro lavoro.
Se non riescono a incassare coi biglietti quanto basta per vivere vuol dire 
che debbono cambiare mestiere, perch� il loro prodotto non riscuote un 
sufficiente apprezzamento dal pubblico.
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
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Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)


 pagnotta se la dovrebbero guadagnare tutta, come gli altri.
Tipo le scuole private?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io offro 20 biglietti ogni anno "gratis" per chi volesse andare al cinema!
Quando passo a ritirarli? :-P 

 Il fatto e' semplice: servono dei soldi, da qualche parte devono uscire.
Chi lo ha detto? A che cosa sono serviti i continui tagli fatti un po' a 
caso? A pagare i nuovi sottosegretari? A non accorpare il referendum?
Ma possibile che ci sia in giro gente cosi' ingenua da credere a questi 
cialtroni?
Ciao ... Dino

 costi qui e la)...
Dimmi quale tassa ha diminuito questo governo. Una sola.
Ciao ... Dino


http://www.ilquotidianoitaliano.it/tv-e-gossip/2010/11/news/rai-finanziata-lamica-del-premier-con-1-milione-di-euro-per-il-suo-film-40031.html
Ogni giorno ne esce una su sto bastardo.
E nonostante tutto, c'e' ancora qualcuno (parecchi direi) che gli danno 
ragione. Ma COSA CAZZO AVETE NEL CERVELLO? COSA???
MaxMax 

 wrote:
neh


 scegliere.
Ma porcodio, cosa cazzo c'entra l'opposizione?
E' stato Bersani o Casini o Dipietro a dire che bisogna tassare la 
benzina?
Ora tu mi dici che non bisogna addossare la colpa a nessuno.
Ma porcoiddio, i gulag ci vogliono con voi, altrochè

Ma COSA CAZZO AVETE NEL CERVELLO? COSA???
Lo scudetto del milan?
Ciao
GigioTD

 Curioso: parli di filosofia e dai dei cretini agli altri.....
Cretino è dir poco, io comincierei a darvi qualche legnata, che le 
parole con i Q.I. < 50 servono a poco

 Se 15 non bastano a coprire i costi, aumenti i prezzi.
Tutto chiarissimo e condivisibile. Resto esterrefatto che tu te la
prenda con la sinistra, però: l'aumento di tasse l'ha fatto il nano di
gomma!!!!

 Lo scudetto del milan?
Sono uno di quelli che non sopporta il calcio... mi dai solo una ragione in 
piu' per pensare che siano ancora piu' stupidi
MaxMax 

 hop hop hop
Davide

 .
Se mi riscrivi il post senza 386^20 indovinelli forse ti posso
rispondere: come gia' detto ho la sfera di cristallo in assistenza, al
momento non riesco a leggere cosa diavolo passa per il cervello a
te....
IlMafiosoeccecc

 Ma COSA CAZZO AVETE NEL CERVELLO? COSA???
Non recentissimo, ma meglio leggere:
http://archivio.clandestinoweb.com/content/view/24905/

 direzione di ridurre la spesa.
while true
do
echo "voi vivete nel mondo delle favole...."
sleep 30
done
IlMafiosoeccecc


Ok, quando torni indietro dal paese delle meraviglie fammi un fischio
che ne riparliamo....
IlMafiosoeccecc

 me ne frega del cinema italiano?
cbepbqvb = ?
IlMafiosoeccecc

 incrementano  un' accisa che dar 10.000 volte X....
Si', e quindi ?
IlMafiosoeccecc

 cbepbqvb = ?
http://decode.org/?q=cbepbqvb
-- 
I'll be seeing you,
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?

 che le parole con i Q.I. < 50 servono a poco
Ecco perche' dopo questo post cerchero' di non risponderti piu':
parlare con te o parlare con una pianta grassa e' uguale.....
IlMafiosoeccecc

 
http://archivio.clandestinoweb.com/content/view/24905/
Ok, ma mettiamoci d'accordo: dite che sono tutti parassiti?
Toglietegli i finanziamenti, punto.
Qua invece, non solo li rifinanziano, ma aumentano la pressione
fiscale... ed é (ovviamente) colpa della sinistra! :D
Ciao
GigioTD

 necessaria ma non sufficiente.
Convinti voi.......
IlMafiosoeccecc

 Toglietegli i finanziamenti, punto.
Il fatto č che quando c'č da toccare un carrozzone, sono tutti d'accordo: 
non č questione di sinistra o destra, ma di clientele e gente che adora 
mangiarci sopra, franza o spagna purchč se magna č la regola di guitti e 
giornalisti; quindi alla fine non troverai nessuno che veramente vuol 
tagliare.
Inoltre, abbiamo una guerra in piů da mantenere ( e le guerre non si fanno 
gratis).
Da questo punto di vista vorrei vedere quanti italioti si dichiarerebbero 
cosě favorevoli verso un consistente aumento del prezzo carburante per 
finanziare la guerra e l' accoglienza profughi . 

 degli italiani"?
Risulta comico come:
1) Vi bevete qualsiasi cosa dica un politico
2) Vi lamentate se le tasse aumentano... ...e se le tasse non
aumentano, ma calano i servizi o vengono fatti dei tagli: in pratica
non vi va mai bene NIENTE
IlMafiosoeccecc

 non vi va mai bene NIENTE
Il fatto é che non esiste l'alternativa che prospetti: le tasse
aumentano e i servizi vengono tolti lo stesso!!!
Ciao
GigioTD


Rispondere agli insulti sě e rispondere a quale tassa č diminuita no? 

 finanziare la guerra e l' accoglienza profughi .
Guarda, i profughi li avremmo comunque in omaggio, anche senza
prenderci la briga di partecipare alla guerra...
Ciao
GigioTD

 aumentano e i servizi vengono tolti lo stesso!!!
Lo so.
IlMafiosoeccecc

 Rispondere agli insulti s e rispondere a quale tassa diminuita no?
Non ho voglia di perdere tempo con uno che comunque non leggerebbe
quello che scrivo.
E comunque al momento non ho voglia di perdere tempo su un argomento
del genere, anche perche' tanto si sa benissimo che nessuno
cambierebbe mai opionione.
IlMafiosoeccecc

 italiani"? " (cit. da tuo post)
Quindi secondo te IO ho creduto a quelle promesse????????????
=:o
Ciao
GigioTD

Il 24/03/11 11.34, Fafifugno ha scritto:

Quindi senza che tu te ne accorga, ti prendono per il culo, ma a te piace !
-- 
Ciao
Michele


E tu invece cosa faresti? Io ho fatto una proposta.
Quando noi di sx facciamo una proposta voi dite che non sta ne in cielo 
ne in terra.
Qundo chiediamo proposte a voi di destra voi rispondete, sempre:
"Ma quali sono le proposte della sinistra?"
Forza sforzarsi un po'

 prenderci la briga di partecipare alla guerra...
Infatti siamo cos� coglioni da prenderci le rogne lasciando ad altri i 
presunti vantaggi 8-) 

 done
Propongo un aggiornamento con nuove features:
while true 
do 
if [ $DEBIT -le $ACCEPTABLEAMOUNT ] ; then
echo "voi vivete nel mondo delle favole...."
sleep 30
else
echo "Bankruptcy Alert!..."
echo "...Activating emergency procedure"
for PARASITE in `cat /public/administration` ; do
kill -9 $PARASITE
done
fi
done
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 cambierebbe mai opionione.
Quindi nessuna, avevo capito bene. 


ricordalo quando andrai a fare il pieno 0,45 euri di accise
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.
.


l'accise e' stata CHIESTA per trovare fondi per il FUS
boh sparo una cifra, saranno si e no 10-20 milioni di euri,
giusto ?
con l'accise quando prederanno ?
con lo spostamento della sede del g8 quanto hanno predato ?
ma io sono un sempliciotto,
e vivo semplicmente
felcie&pago


nelle casse dello stato...
- Abolizione delle province.
- accorpamento delle regioni in modo che ce ne siano poche (tipo i
lander tedeschi). Ognuna dovrebbe avere circa 10 milioni di abitanti e
ampia autonomia in molti settori.
- Riduzione dei parlamentari a 400 complessivi (200 per camera).
Cancellazione del progetto del ponte sullo stretto (6 miliardi di
euro).
- centralizzazione delle spese dello Stato affidandone il controllo a
un'agenzia esterna (intendo norvegese o comunque molto lontana
dall'Italia).
- affidare ad agenzie esterne la gestione dei beni culturali in cambio
di un cospicuo affitto.
Naturalmente queste agenzie dovrebbero essere totalmente private, non
certo con dirigenti di nomina politica.
Tanto per dire le prime che vengono in mente.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
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http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Posso darti 1 euro e 60 a pieno e ogni 5 pieni vai al cinema gratis.
:-D
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011

 incrementano  un' accisa che darà 10.000 volte X....
Rivedi i tuoi calcoli, e anche le tue deduzioni...
carletto 

 fund raising, 
OK, tutto OK e sono anche d'accordo con te.
Si può dire che mancano in questa fase ma non direi che si grattano i 
coglioni.
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 nelle casse dello stato...
Quando mi daranno il loro stipendio, faro' il loro lavoro.
Fino a quel momento, restano dei ladri...  (e fessi chi li vota e li
difende)

 sufficiente apprezzamento dal pubblico.
ottima reply, scusa per il lobotomo non lo meritavi assolutamente.


 IlMafiosoeccecc
Chi vive nel mondo delle favole, e' chi crede che il governo sia in
buona fede...


Lui vive nel mondo delle favole e crede che il governo lavori per
lui....
(O forse ci mangia... lo spero per lui, almeno avrebbe una
giustificazione sensata...)

 Tanto per dire le prime che vengono in mente.
ecco, è arrivato il solito idealista.. No, anzi, grillino!
;-)

 pagnotta se la dovrebbero guadagnare tutta, come gli altri.
Quindi... o abbiamo un governo intuile, o un governo incapace...


Se uno ha votato per il governo, di fatto, ci ha creduto

 Lo scudetto del milan?
o più semplicemente interessi da difendere....quelli che fanno si che
si mandi giù qualsiasi rospo.
Berlusconi per loro è una garanzia, tutto il resto è fuffa.

 Decidetevi, neh....
Io ho deciso: tagliamo gli sprechi e non i servizi.
(Il governo fa il contrario)

 Sono uno di quelli che non sopporta il calcio...
+1
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 Se uno ha votato per il governo, di fatto, ci ha creduto
Ecco, quindi non ce l'ha con me...

 Ecco perche' dopo questo post cerchero' di non risponderti piu':
bravissimo, ora puoi andare.
Faccio fatica a parlare con le forme di vita non evolute

 - Abolizione delle province.
certo e poi ad 1 milione di disoccupati gli dai tu da mangiare!!! 

 Coi tempi che corrono è già buona non trovare qualcuno peggiore degli altri,
bah zotto...ti offendi se dico che state (voi elettori di centrodx) 
diventando patetici?
oramai è il disco rotto che sento sempre da quella parte "è il meno 
peggio"....certo che da "miracolo italiano" a "meno peggio" se n'è 
fatta di strada eh.


 deficit / PIL
ma PD e PM ma è mai possibile che se rientra nel rapporto deficit/pil 
il centro sx son dei figli di puttana e invece se lo fa il centro dx, 
peraltro andando contro il PROGRAMMA DI GOVERNO, diventano "l'unica 
cosa che si poteva fare"
no ma dico, va bene fafi ma ziocristo Davide ma ogni tanto volete 
essere un pelo critici oppure dovete bervi sempre tutto quanto?


 costituzionale
Ah ecco... Non credo che il problema sia la modifica di questo o di
quello, ma che per una volta dovrebbero tagliare sprechi.
Sono bravi solo a tagliare servizi e aumentare le tasse...

 oramai è il disco rotto che sento sempre da quella parte "è il meno peggio
Guarda che a me di difendere mr. B non me ne può fregar di meno eh
Comunque non ti preoccupare, fra poco tempo ci sarà un bel governone di 
unità nazionale come piace a te con dentro le pantegane di tutti i colori 
che si prodigheranno per fronteggiare l' emergenza. 

 certo e poi ad 1 milione di disoccupati gli dai tu da mangiare!!!
Perche' adesso chi gli da da mangiare????
Cmq... se dobbiamo dar da mangiare a qualsiasi fannullone
politicante...

 URGE un esempio di diminuzione. URGE.
QUOTO! Urge esempio di diminuzione per cui si sia detto "non va bene"
Perche' di tagli ai servizi ne hanno fatto tantissimi, ma di tagli
alle tasse io non ne ho visti proprio.... anzi

 nelle casse dello stato...
cristo, smettere di mettere al governo una manica di leccaculo inutili
e stagiste pompinare...
hai voglia di miliardi.
non si capisce come sia possibile che ci siano un buon 90% di paesi al
mondo dove le tasse dirette e indirette siano piu' basse che in italia
e siano meno in bancarotta come debito pubblico.

 Velociraptor driver.
Davide

 politicante...
Anche ai non politicanti, più pilo x tutti 

 politicante...
comunque c'e' una classifica "interessante":
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

 .
Davide

 fatta di strada eh.
Zotto é stato fin troppo corretto... la maggior parte degli elettori
che conosco io fa il ragionamento "e chi dovrei votare?!?". Un po'
come se un cornuto dicesse "non ce l'ho un'altra moglie, quindi
preferisco continuare ad essere cornuto piuttosto che divorziare".
:o
E' il ragionamento di un popolo sconfitto... che tristezza.
Ciao
GigioTD

E questo tuo discorso come si concilia con la mia risposta?
la risposta la troverai al distributore :(
felcie&PAGO

 Davide
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 Con un nuovo aumento delle accise sulla benzina.
alla faccia di voi che li avete votati!

 nazionale come piace a te 
????? a me? a me fan cagare tutti, te lo giuro, il PD è il primo della 
lista...che poi io credo che bisogna ripartire non avendo tra le palle 
la cricca di Berlusconi (perché lui conta poco ormai) è un altro 
discorso.
ma non mi hai contattato tu con skype vero?


Berlusconi per loro =E8 una garanzia, tutto il resto =E8 fuffa.
MAGARI FOSSE VERO !
sarebbero pure scusati/giustificati
non vorrai mica parlare di quelli che per 20 euri e un panino,
sono andati a battere le mani in tribunale ?
c'era pure la cubista, mamma rosa
felice&pago

 Perche' adesso chi gli da da mangiare????
azzo centra?!?! risultano persone con un impiego e devi dargli lo stipendio, 
se domani mattina non esistono più gli mandi comunque il bonifico mentre se 
ne stanno a casa?
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt
il debito pubblico è un falso problema, sono comunque soldi che non vedremo 
mai ed è talmente alto da essere irrecuperabile. 

 done
Non male :)
M. 

 coglioni.
Mi prendi per il culo?
Scansano la parte più difficile e laboriosa, e mi dici che non si grattano i 
coglioni?
A fare un film con budget regalato ci riesco anch'io, e garantito che lo 
farei meglio del 99% di quei deficienti sukkiasangue.
Questa gente dovrebbe essere deportata nelle miniere di carbone cinesi.
M.
PS: non so se riesci a farlo, ma cerca "Agony & Ecstasy: a year with English 
National Ballett" della BBC. Interessantissimo, fa vedere tutte le 
difficoltà di budget di una struttura come quella, i ballerini che pigliano 
due lire e si rompono le ossa e i tendini, i manager che si inventano ogni 
sotterfugio per risparmiare due lire e tirare su altri soldi dai donatori, 
sponsor, etc... Veramente ben fatto. 

 un gran risparmio
E quí si rientra in un mio post precednte. Immediato annullamento di 
tute le consulenze affidate a esterni. Se proprio mancano le competenz 
si assume una persona a progetto che diriga il settore e questa dovrá 
lavorare *in via esclusiva a tale progetto* Solo cosí si 
risparmierebbero come minimo centianai di milioni tutti gli anni.

 un gran risparmio
Ma pure i dipendenti, perdiana.
Se non servono, vanno licenziati. Punto.
M. 

 etc... Veramente ben fatto.
me lo segno...magari imparo qualcosa. grazie.


 Se non servono, vanno licenziati. Punto.
ti assicuro che in molti settori c'è carenza di personale...ma che te 
lo dico a fare? io spero solo che riducano tutti i finanziamenti per 
sanità cultura e istruzione in modo che i costi ricadano sui 
cittadini...
non vedo l'ora di vedere le tasse universitarie a 10000 euro l'anno 
come è giusto che sia.


 Dimmi quale tassa ha diminuito questo governo. Una sola.
l'ICI, LOL!


 cambierebbe mai opionione.
SKREEEEEEEEK SKREEEEEEEEEEEEEEEEKKKKKKKKKKKK


 ne stanno a casa?
No, li fai lavorare dove serve.
E mandi a casa un sacco di politicanti che lo stipendio lo rubano. E
quindi e' giusto toglierlielo... Ma quando si tratta di toccare le
poltrone... figuriamoci

 l'ICI, LOL!
Gia', l'ici, per mettere nei guai gli enti locali. Il famoso frocismo 
con il culo degli altri :D
Ciao ... Dino

Sembra che ginopilotino abbia detto :

esatto LOL!



wrote:

basta che non sia la faccia mia, hehehe, io li ho votati ma il diesel
lo vado a fare in Slovenia (1.237 fisso da mesi) comunque, eh!. Come
ho sempre detto, daqualunque governo ci si deve difendere,
sempre... :-)

 un gran risparmio
sono 4 spiccioli 

 Se non servono, vanno licenziati. Punto.
si a parole e in un mondo ideale. 

 No, li fai lavorare dove serve.
vedi sopra.
 

;-)
LOL
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

certo e poi ad 1 milione di disoccupati gli dai tu da mangiare!!! 
Eh, giusto.......e quelli che sono disoccupati comunque? Perche' a
loro non dobbiamo dare uno stipendio?


"marcinkus"  wrote in message news:imeu6r$ek7$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Sarï¿œ ovvia per te, tuttavia l'Italia ï¿œ un paese in cui si pensa che sia lo
stato a dover finanziare attivitï¿œ private, e nessuno ha da ridire.
Altro non ï¿œ che lobbismo e paraculaggine. E della peggior specie, visto che
utilizza il vuoto paravento della "cultura" (maddechï¿œ), altra cosa che non
si capisce perchï¿œ debba essere "di stato".
----------------------
Io ti quoto ma ti faccio anche notare che l'italia ha poco da spendere: o lo 
fa su spettacolo, cultura, turismo, moda e cazzi e mazzi o cosa puo' fare?
Fosse per me azzererei i fondi per la ricerca e li sposterei su cucina, 
moda, turismo, spettacolo. Il resto ï¿œ morto salvo eccezioni che vanno 
tranquilamente avanti da sole 

 giusto che sia.
Fosse per me, dovrebbero andare anche a 50'000 l'anno.
E contestualmente licenziare l'80% dei professori. Altra manodopera per le 
miniere cinesi.
M. 

 miniere cinesi.
mah sarà che sono nelle Scienze, ma io di fancazzisti ne vedo proprio 
pochi e sinceramente con la preparazione di una università italiana me 
la giocavo coi tedeschi.


 me lo segno...magari imparo qualcosa. grazie.
Non è che sia divertentissimo ma è interessante. Chissenefotte del balletto, 
voglio dire, credo che esistano poche cose più noiose al mondo (testa a 
testa col curling, IMHO).
La Lotus si ciuccia un sacco di questi docu della BBC, talvolta mi tocca 
sorbirmeli.
Cmq, è fatto assai bene.
La cosa interessante è che i sistemi di finanziamento di queste cose, in UK, 
sono completamente diversi che da noi. Ci sono fondi pubblici, ma la 
stragrande maggioranza dei finanziamenti se li devono cercare (infatti nel 
docu parlano specificamente dei tagli governativi, ma mica si mettono a 
frignare e si danno da fare). Per non parlare degli US, dove è 100% privato 
(e funziona benissimo, vedere alle voci cinema, teatri, filarmoniche e 
musei).
M. 

"Cactaceo"  wrote in message 
news:4d8b0f93$0$18240$4faf...@reader2.news.tin.it...
Allora: uno spettacolo č un prodotto.
-----------------
grazie a dio non č cosě.
come lo so?
semplice, basta chiedere a gente come te come ha speso i suoi soldi per 
questi prodotti... 

 pare che manchi personale che incolla francobolli
http://www.youtube.com/watch?v=Izp6fQa6McM
  Min 0.33
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 giocavo coi tedeschi.
Rileggi: 80%. Di gente che fa facoltà scientifiche IMHO non si arriva al 5% 
degli iscritti, a star largo.
Dunque rientrate in quel 20% da tenere, e vi avanzerebbero un sacco di soldi 
:)
M. 

 tranquilamente avanti da sole
Ma nemmeno per idea.
Son tutti settori squisitamente privati, metterci di mezzo lo stato non fa 
che creare distorsioni e corruzione, oltre a sperpero di denaro pubblico.
M. 

 
http://www.youtube.com/watch?v=Izp6fQa6McM
  Min 0.33
Ero sicuro che qualcuno l'avrebbe linkato :)
M. 

Tanto per dire le prime che vengono in mente.
Sai qual è il problema? Che se tu fai queste proposte la stragrande
maggioranza dei cittadini, di destra o di sinistra che siano, saranno
assolutamente d'accordo con te.
Sono i politici -di qualunque parte- che non ci pensano nemmeno a
realizzare riforme che rendano il funzionamento dello stato più
efficiente, perché semplicemente il loro obiettivo è uno solo: fottersi
più soldi che possono, per loro e per i loro leccapiedi.
Secondo me è ora che noi italiani cominciamo a renderci conto che il
problema qui non deve più essere destra contro sinistra, ma cittadini
onesti che lavorano contro una manica di ladri, parassiti, corrotti fino
al midollo e figli di puttana che meritano solo che qualcuno cominci a
farli saltare per aria in mezzo alla strada, di qualunque parte politica
siano.
Auguro loro, con tutto il cuore, di arrivare ad aver paura ad uscire di
casa anche con 20 uomini di scorta per timore che qualcuno con un
bazooka gli faccia fare la fine che meritano, un po' come succede in
Colombia e posti del genere. Ci arriveremo, spero di essere ancora vivo
quando succederà per godermi lo spettacolo.

+1
+2

 +2
+3


e allora +4! :)

 wrote in message

p.s.
machete e' FANTASTICO! :-D
e' il mio nuovo eroe.

 E' il ragionamento di un popolo sconfitto... che tristezza.
Fortuna che io non sono un popolo ;-) 

  ora mi ritiro a lavorare cosi' faccio meno danni.
........................  FORSE   :-PPPPPPPPP

 ........................  FORSE   :-PPPPPPPPP
volevo aggiungerlo io prima, ti giuro :-P


 quando succeder� per godermi lo spettacolo.
alla fine di questo discorso uno potrebbe pensare che l'economia colombiana 
sia la migliore del mondo... 

 Eh, giusto.......e quelli che sono disoccupati comunque?
appunto, già abbiamo una base di disoccupati se poi dalla sera alla mattina 
ci aggiungiamo tutti i dipendenti della provincia stiamo freschi!
 

 siano.
Che sono, però, l'esatto specchio dei cittadini che li eleggono. Ci sono 
diversi esempi pure qui su IDA.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 e' il mio nuovo eroe.
Vero? Una figata assoluta :D
M. 

 wrote in message

mette in luce cosi' tanta Verita' nei rapporti tra uomini e donne in
quel film che neanche il pianale riuscirebbe a tollerarne tali
quantitativi se gli fossero raccontati dal ceo di bnv.

 Grazie alla pressione delle sinistre
Come se chi e' al governo fosse mai fregato un cazzo di cio' che dice l' 
opposizione.
Ma smettiamola per favore.

 quantitativi se gli fossero raccontati dal ceo di bnv.
Preciso.
Per inciso: a me Jessica Alba non fa impazzire, ma in Machete è da stupro.
Danny Trejo è PERFETTO in quel ruolo. Dev'essere anche il suo primo film da 
protagonista, l'ho sempre e solo visto come spalla.
Io, cmq, ho già la t-shirt :)
M. 

 ricordalo quando andrai a fare il pieno 0,45 euri di accise
Ok, ho capito: devo chiedere l'apertura di un x-file
IlMafiosoeccecc

 Propongo un aggiornamento con nuove features:
Cia', creiamo la V3:
while true
do
if [ $DEBIT -le $ACCEPTABLEAMOUNT ] ; then
echo "voi vivete nel mondo delle favole...."
sleep 30
else
if [ $DEBIT -gt $ACCEPTABLEAMOUNT ] ; then
echo "non e' mica colpa nostra se non siete capaci di gestirvi i
soldi :-P"
else
echo "Bankruptcy Alert!..."
echo "forse e' il caso di cominciare a limitare le spese"
fi
for PARASITE in `cat /public/administration` ; do
kill -9 $PARASITE
done
fi
done
:P
:D
IlMafiosoeccecc

 e' chi crede che il governo sia in buona fede...
E chi ti dice che io sia di questo parere, di grazia ?
IlMafiosoeccecc

 E tu invece cosa faresti?
Dunque, vediamo:
1) Via il bollo auto e le accise sul carburante: sostituirei tutto con
un unica tassa, sempre sul carburante, di (per sparare una cifra a
caso, poi nel caso si vedrebbe) 2 euro. Slegata dagli aumenti del
costo di petrolio/carburante stesso, non soggetta a iva eccetera.
2) Abolizione di inps e affini: sono inutili
3) Via un po' di "diritti" dai CCNL (esempio: 13ma, ferie pagate,
eccetera), che tanto non servono;
4) Via l'equo compenso
5) Abolizione siae
6) Via i limiti di velocita', e inasprimento di pene per stop bruciati
(mi riferisco a chi non si ferma agli stop, non ai fanali delle auto)
soste in doppia fila, parcheggi alla $pene_di_segugio, sosta vietata,
mancato utilizzo della corsia di destra in autostrada, mancato uso (o
uso errato) degli indicatori di direzione (tipico caso: le rotatorie);
7) Tagli vari in diversi settori (scuola/cultura/sanita')
Poi si vede a che punto si e', e si stabilisce come "aggiustare il
tiro"
IlMafiosoeccecc

 lui....
Tu, invece, hai le fette di prosciutto sugli occhi e non leggi quello
che scrivo io: quando decidi di toglierle (le fette di prosciutto)....
...dalle a me, che sono a dieta e quindi ho sempre una fame
mostruosa :-P
IlMafiosoeccecc

 certo con dirigenti di nomina politica.
Non cambierebbe comunque un tubo
IlMafiosoeccecc

 tiro"
Poi non te la prendere se la gente stigmatizza sulle tue repliche.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 Quindi senza che tu te ne accorga, ti prendono per il culo, ma a te piace !
Diciamo, piuttosto, che fra padella e brace preferisco la padella
IlMafiosoeccecc

 Quindi secondo te IO ho creduto a quelle promesse????????????
E allora perche' continui a tirar fuori 'sta frase ?
IlMafiosoeccecc


ROTFL!

 Io, cmq, ho giŕ la t-shirt :)
Io ce l'ho come avatar su FB da tempo immemore!! :-))
-- 
ciao
agu

 Cia', creiamo la V3:
Bhè non sposta la sostanza. La liquidazione delle clientele consentirebbe un
livello di benessere più alto. 
La responsabilizzazione degli amministratori pubblici (norme che diano
evidenza di un nesso di causa-effetto tra politiche attuate e risultati per
gli eletti; criteri trasparenti di assunzione e valutazione per i
dirigenti) ci consentirebbe di diventare un paese civile.


 Poi non te la prendere se la gente stigmatizza sulle tue repliche.
Voi avete fatto una domanda: io vi ho risposto, quello che ne pensate
sono solo cavoli vostri.
IlMafiosoeccecc

 quindi li devi pagare comunque.
Si, ma preferisco pagarli per fargli fare un lavoro che serve,
piuttosto che uno inutile!
Poi, non e' detto che dobbiamo pagarli tutti per forza.
In altri settori hanno ben fatto tagli di personale, perche' non si
puo' fare anche li???

 sono 4 spiccioli
Si, certo...
Sono sempre 4 spiccioli, e cosi' nessuno taglia mai niente.
4 si qua, 4 di la... e tutti che mangiate!!! Ladri...


La classica scelta di chi non vuole cambiare niente, perche' e'
contento cosi'

 piuttosto che uno inutile!
O anche, volendo: "preferisco pagarli per non fare nulla, piuttosto che 
per fare un lavoro dannoso".
Ogni riferimento ai viGGGili è puramente voluto.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 e allora +4! :)
+5

 si a parole e in un mondo ideale.
Perche'? Coi tagli non e' mai stato licenziato nessuno???

tiro"
LOL
Sei degno di fare il ministro con Berlusconi (No, non e' un
complimento).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Non sei tu che scrivi che preferisci questa padella piuttosto della
brace?
Voti la padella, ti meriti la padella. Se li voti, sei dalla loro
parte...sei tu che ne legittimi la loro posizione

Tanto per dire le prime che vengono in mente.
Dimenticavo:
taglio drastico alle spese militari, si tengono solo quei pochi
battaglioni efficienti che abbiamo (praticamente quelli che vengono
spediti all'estero in caso di bisogno).


sono 4 spiccioli 
LOL
La piu' numerosa casta politica del mondo......


Diciamo, piuttosto, che fra padella e brace preferisco la padella
Eccola:
http://www.fantastik.it/images/Image/willy_frying_pan.jpg
Hai bisogno delle istruzioni per l'uso?


 +5
+6
-- 
"Tu volere merce a credito, io non dare, tu furibondo.
Tu volere merce a credito, io dare, tu non pagare, io furibondo.
Meglio tu furibondo." (proverbio cinese)

 La piu' numerosa casta politica del mondo......
copincollo:
La politica ha un peso sulle casse dello Stato di 24,7 miliardi, pari al 2% 
del Pil e al 12,6% del gettito Irpef. Di questi, i costi diretti e indiretti 
ammonterebbero a 18,3 miliardi, a cui aggiungere 6,4 miliardi per i costi 
derivanti da un sovrabbondante sistema istituzionale. Un tesoretto, pari a 
una corposa manovra finanziaria, che serve a mantenere un esercito formato 
da almeno un milione e 300mila persone. Di queste oltre 145 mila sono 
parlamentari, ministri, amministratori locali, di cui 1.032 in Parlamento e 
a Bruxelles (tra parlamentari nazionali ed europei, ministri e 
sottosegretari), 1.366 nelle Regioni (presidenti, assessori e consiglieri 
regionali), 4.258 nelle Province (presidenti, assessori e consiglieri 
provinciali) e 138.619 nei comuni (sindaci, assessori e consiglieri 
comunali). Non solo: 12.000 i consiglieri circoscrizionali (8.845 nelle sole 
citt� capoluogo); 24.000 le persone nei consigli di amministrazione delle 7 
mila societ� (enti, consorzi, autorit� di ambito partecipati dalle pubbliche 
amministrazioni); 318.000 le persone che hanno un incarico o una consulenza 
elargita dalla pubblica amministrazione. E ancora: la massa dei porta borse, 
ovvero il personale di supporto politico addetto agli uffici di gabinetto 
dei ministri, sottosegretari, presidenti di Regione, Provincia, sindaci, 
assessori regionali, provinciali e comunali; i direttori generali, 
amministrativi e sanitari delle Asl; la moltitudine dei componenti dei 
consigli di amministrazione degli Ater e degli enti pubblici. 

 La piu' numerosa casta politica del mondo......
ma il problema di base alla fine non e' neanche quello...
e' nella mentalita' italiana che O si ottiene il risultato clamoroso
subito E senza fatica... oppure si finisce per non fare un cazzo
perche' non si percepisce il cambio.
morale: ogni anno la distanza tra benestanti e colletti bianco/blu
incrementa e alla gente va pure bene cosi' perche' piuttosto che fare
qualcosa e' meglio puntare il ditino.

 ci aggiungiamo tutti i dipendenti della provincia stiamo freschi!
Lavori in provincia...  :D
Perche' questi dovrebbero essere piu' tutelati della altre categorie
che subiscono tagli???

 qualcosa e' meglio puntare il ditino.
Esattamente.
E i sudditi beoti, con identico criterio, si svenano per comprare biglietti 
della lotteria e gratta e vinci.
M. 

 spediti all'estero in caso di bisogno).
Quelle son già ridicole, le più basse dei paesi OCSE in rapporto al GDP.
L'equipaggiamento è pietoso, abbiamo si e no 2 dozzine di aerei 
efficienti... i Tornado ADF non sono nemmeno aggiornati perchè non c'erano 
soldi.
M. 

 sempre... :-)
e io che pensavo andassi per la patata, invece ci vai per della brutta 
roba nera puzzolente

 tranquilamente avanti da sole
Azzerare i fondi per la ricerca e' il migliore metodo di suicidio...
Le aziende senza tecnologie perdono di competetivita'. Gl istati che
stanno meglio, sono tecnologicamente piu' avanzati e reinvestono in
ricerca. Inoltre la ricerca e' quella che crea piu' reddito
(indirettamente, quindi chi non guarda oltre al proprio naso e' la
prima cosa che chiede di sacrificare)
(E infatti la gelmini sta facendo un ottimo lavoro, dal tuo punto di
vista... oltre a rafforzare i baronati e distruggere la
meritocrazia... che fa sempre bene)
E li sposteresti in "cucina"????
Turismo? Si vedono i risultati! Cade tutto a pezzi!
Moda??? Perche' finanziare aziende private??
Secondo quale criterio finanzi certe cose e altre no?

 M.
Riquoto

 siano.
Sarebbe ora si, ma evidentemente chi continua a votare(e difendere
nelle varie discussioni) lo stesso governo non la pensa cosi', anzi:
e' contento di come opera chi governa.

 spediti all'estero in caso di bisogno).
veramente c'e' poco da tagliare in questo caso perche' su questo sono
decenni che ci marciamo gia' alla grande. Con la scusa della NATO e
delle basi USA in Italia e' dal dopoguerra che la nostra spesa
militare rimane fra le piu' basse del continente. A parte le eccezioni
che menzioni credo che gran parte dei reparti sia ancora equipaggiato
con materiale risalente al Vietnam e graziosamente elargitoci dagli
americani ai tempi di Andreotti... piuttosto dovrebbero fare fuori
l'immenso patrimonio immobiliare ancora in mano al demanio militare.
Solo dalle mie parti parliamo di un centinaio di caserme, poligoni, e
polveriere varie in disuso da almeno un decennio. Certo, bonificarle
costerebbe una botta ma l'introito e' sicuro....


wrote:

si vede che siete giovani e single.... gia' tengo moglie e una figlia
(+ un figlio, ma quello e' ometto e ci si intende). Ci sono abbastanza
donne da gestire nella mia vita senza cercarne altre, grazie.. l'unica
aggiunta femminile che gestirei volentieri sarebbe una Porsche  :-)


oddio, molto anche fanno, eh.... per rimanere fra i benestanti.. :-)..
e che il resto si arrangi

l'immenso patrimonio immobiliare ancora in mano al demanio militare.
Sacrosanto. Qua vicino c'e' una caserma enorme praticamente in centro.
C'era il distretto dove facevano le visite per la leva. Adesso vorrei
sapere a cosa serve....


 soldi.
L'unico Tornado ADF che abbiamo sta a Vigna di Valle, quarto padiglione, 
fattici un giro se vuoi vederlo - gli altri li abbiamo da tempo 
sostituiti con gli F16 a nolo e gli Eurofighter. I Tornado dell'AMI sono 
solo IDS (interdizione) e sono aggiornati solo parzialmente perche' 
destinati ad essere sostituiti dai futuri F-35 insieme agli Harrier II 
della Marina. I pochi Tornado ECR da guerra elettronica sono IDS 
convertiti, e sono perfettamente al passo coi tempi.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 parte...sei tu che ne legittimi la loro posizione
Questo punto sta diventando sempre più critico. Ho sempre tentato di votare,
per contrastare politiche che finivano per danneggiare me e come me -
penso - la parte sana del Paese.
Purtroppo siamo al punto che il sistema in sé è talmente tanto compromesso
che sarebbe bene valutare attentamente se continuare a legittimarlo con il
voto.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 sapere a cosa serve....
Il distretto, che bei ricordi! :9
Comunque il distretto di PD non è così enorme, almeno se confrontato
ad altre caserme in altre città. Penso a quella di Merano, per non
parlare della spaccamela o del comprensorio militare del cormor a
Udine, vere e proprie città quasi completamente in disuso.
Ciò non toglie che potrebbe essere destinato ad altri usi, piuttosto
che tenerlo lì a far muffa.

 voto.
Ecco, è parecchio che sostengo il non voto come unica opzione "pulita" e 
delegittimante possibile.
M. 

 devastare il tessuto sociale e accelerare il regresso al terzo mondo.
Non e' detto, dipende da come operi
IlMafiosoeccecc

 convertiti, e sono perfettamente al passo coi tempi.
Hai ragione, ho confuso ADF con IDS.
Gli F-35 quando sono previsti?
M. 

 parte...sei tu che ne legittimi la loro posizione
Ok, e quindi cosa dovrei fare: non voto ?
E che cosa risolverei, cosi' ?
IlMafiosoeccecc

 del finanziamento pubblico potrebbero benissimo farne a meno.
Ma anche se fosse letta da 10 milioni di utenti, non si capisce cosa c'entri 
il finanziamento pubblico all'editoria.
Non vendi? Chiudi.
M. 

 E che cosa risolverei, cosi' ?
Votando non risolvi nulla in ogni caso.
Non votando:
- risparmi tempo
- non legittimi nessuno, visto che sono tutti egualmente merda
M. 

 Non e' detto, dipende da come operi
Se intendi impedire ai dirigenti pubblici di valutare essi stessi le loro
prestazioni, fermare assunzioni clientelari e finanziare progetti
quantomeno fantasiosi, ok. Altrimenti stai solo consolidando l'attuale
maggioranza: 
meno istruzione -> più sudditi
Titoli di studio accessibili per censo -> cricche di ignoranti in posti di
responsabilità (praticamente quel che c'è già reso ancor più blindato).


 delegittimante possibile.
Sto concretamente rischiando di arrivare a questa conclusione avendo cercato
di evitarla a ogni costo.


 responsabilit (praticamente quel che c' gi reso ancor pi blindato).
GOMBLOTTO, GOMBLOTTO !!!! (cit.)
IlMafiosoeccecc

 Gli F-35 quando sono previsti?
Quando Lockheed-Martin riuscira' finalmente a metterli a punto - e' un 
po' l'ennesima fabbrica di S. Pietro. 
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

delegittimante possibile.
Lo sostengo anch'io da oltre 15 anni. IMHO l'unico modo perché capiscano
che NON si è d'accordo con questo sistema, è rifiutarsi di legittimarlo
col voto, altrimenti, per chiunque si voti, per loro va sempre bene lo
stesso.

 delegittimante possibile.
Hai presente il detto "chi tace acconsente"? 

 sapere a cosa serve....
Si può sempre trasformare in alloggi per i profughi 

 che subiscono tagli???
fosse per me li manderei affanculo in un nanosecondo, ma, nella realtà se 
avessi tale potere non potrei sbatterli in mezzo ad
una strada dalla sera alla mattina.
Si potrebbe invece fare un discorso di lungo periodo, ovvero fargli finire i 
contratti e poi sbaraccare tutto, sarebbe più lungo
ma senza traumi 

 spediti all'estero in caso di bisogno).
tu ed altri la fate troppo facile.
Se tagli queste spese tagli anche l'indotto ad esso collegato.
Ad esempio le industrie che fabbricano cuscinetti per aerei militari 
dovrebbero chiudere. 

alla fin fine, sono costi) secondo me
Giusto, meglio schiavizzare la gente. Ci sarebbe il dettaglio che chi
sta meglio spende di piu' e fa girare l'economia ma chiaramente tu
preferisci il sistema della Corea del Nord.


dovrebbero chiudere. 
Ma pensa te. L'ipotesi che possano fabbricare altre cose non e'
contemplata?
QUALSIASI tagli ha degli effetti collaterali ma ragionando come te non
si potrebbe fare nulla.
Se metti in galera qualche boss mafioso lasci disoccupati molti
delinquenti, pensa il dramma umano.


 Hai presente il detto "chi tace acconsente"?
Più che altro chi tace non è complice.
Io, oltre a tacere, non do una lira a questa gentaglia.
Tu cosa fai?
M. 

 che tu hai votato.
Precisa meglio: non c'è scritto in nessun documento di nessun governo dal 
1948 ad oggi.
M. 

 po' l'ennesima fabbrica di S. Pietro.
Ggià.
M. 

 l'immenso patrimonio immobiliare ancora in mano al demanio militare.
A questo si arrivera' per forza.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 visto che il dipendente e' un costo,
In 7 parole il disastro e il futuro fallimento dell'Italia


Questa é la seconda perla. Ma dove vivi, a Paperopoli?

 stesso.
Purtroppo sono giunto anch'io a questa conclusione, non voto da almeno
5 anni, dopo aver votato centrosinistra per decenni, e non essere
riuscito a vedere una minima stabilità di un qualsiasi governo e
politiche efficaci, ritornerò alle urne quando potrò votare facce
presentabili e un sistema elettorale che dia stabilità ai governi.

 si vede che siete giovani e single....
insomma ho gia' i miei 36anni..pero' le donne in slovenia e in croazia 
sono belle...con dei picchi da paura


In realta' il sistema non centra nulla, tutto dipende dalle persone.
Questo governo avrebbe dovuto avere una stabilita granitica solo per i
numeri.. E guarda in che condizioni sono. Governi tedeschi hanno
governato con due tre voti di scarto...

 governato con due tre voti di scarto...
Questo conferma quanto ho scritto sopra.
M. 

 Questa é la seconda perla. Ma dove vivi, a Paperopoli?
Non sa precisamente di cosa parla, ma non ha torto.
Gran parte di quelli che oggi vengono considerati "diritti" altro non sono 
che asimmetrie normative che favoriscono una lobby piuttosto che un'altra 
(vedi i sindacati del pubblico impiego e il trattamento che hanno i 
dipendenti pubblici, ad esempio).
Le leggi non sono affatto uguali per tutti, o neutre rispetto agli 
obiettivi, tutt'altro. Distinguono pure tra generazioni, favorendone talune 
e sfavorendone altre.
L'Italia ha istituzionalizzato gli interessi di settore in un moderno (si fa 
per dire) sistema feudale.
M. 

 Tu cosa fai?
Io ci provo, ma purtroppo non sono extracomunitario come te, e anche se non 
voglio vengo rapinato lo stesso. 

 Non vendi? Chiudi.
Una stampa libera avrebbe il brutto viziaccio di cacciare il naso nell' 
operato dello stato, pubblicando anche inchieste, delle volte....
Se invece lo stato finanzia la stampa, finisce per essere come un'ottimo 
inserzionista, e difficilmente parli male del tuo cliente 
pubblicitario... :-((
-- 
Ciao
Michele

stipendio piu' alto al dipendente: a te farebbe schifo ?
Tu non sei dipendente e, mi pare di capire, di quei diritti non godi.
Ne deduco che ti pagano profumatamente girandoti quello che
risparmiano, giusto?



Lascia stare le asimmetrie. Come si fa a vedere il dipendento come costo????
Cazzo, il dipendente é la risorsa principale dell'azienda. Se poi talöe 
risorsa viene mal gestita é un altra cosa, ma é e resta LA risorsa

 delinquenti, pensa il dramma umano.
sempre esempi attinenti... 

e dimmi quali
Ma che discorso sarebbe? Quando arrivarono le lampadine quelli che
fabbricavano candele trovarono un altro lavoro. Tenere al lavoro gente
inutile distrugge l'economia. Ed e' incredibile che si debba dirlo nel
2011.


 Lascia stare le asimmetrie. Come si fa a vedere il dipendento come costo????
In una societa' a scopo di lucro ogni cosa ha un costo ed un ricavo:
lascia perdere le pippe mentali del tipo "il dipendente é la risorsa
principale dell'azienda", la risorsa principale dell'azienda sono i
soldi (leggasi: a fine anno il fatturato deve avere un segno "+"
davanti, altrimenti la societa' non ha senso di esistere; o,
perlomeno, se va avanti cosi' prima o poi chiude).
E, in italia, il costo di un dipendente e' troppo alto, per quello che
il dipendente fa guadagnare all'azienda.
Infatti ormai nessuna societa' assume piu' (al tempo indeterminato
ormai ci ho rinunciato, infatti); anche perche', come dicevo, non ha
poi gli strumenti per cacciare chi non rende. E a quel punto le
conviene prendere la gente in 
Co.Co.Pro
 o P.IVA.
IlMafiosoeccecc

 risparmiano, giusto?
Sbagliato
IlMafiosoeccecc

 sta meglio spende di piu' e fa girare l'economia
Mi ripeto: "Solo ora che me lo hai detto ci sono arrivato..... -
_____-' "
IlMafiosoeccecc

 Velociraptor driver.
Davide

 conviene prendere la gente in 
Co.Co.Pro
 o P.IVA.
Che però rendono meno. E guarda che anche per l'azienda prendere una 
persona in posizione precaria è rischioso, perché c'è più rischio che se 
ne vada appena trova qualcosa a t.i.
Specialmente se il periodo di training è lungo (cioè se per un anno o 
più la persona invece di produrre costa tempo in formazione) è opportuno 
assicurarsene la "fedeltà".
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 assicurarsene la "fedeltà".
Si', questo e' vero: il problema e' che in molti settori (ad esempio
il mio) l'offerta di personale e' oltraggiosamente superiore alla
domanda, e quindi le aziende dicono "se ne va ? chissene, tanto ne
perdo uno e ne trovo altri 20 per quel posto".
Poi bisogna considerare che la figura del sistemista e' vista, come
aveva citato $non_so_chi su questo NG, "el tecnic de la televisiun",
non come una figura tecnica "degna di considerazione".
Un esempio "stupido" e' il telelavoro: se osi chiedere il telelavoro
ti guardano alla "questo sta cercando una scusa per non fare un tubo
da mattina a sera....". Ma anche sul pc aziendale: se chiedi un pc
(magari portatile, che e' piu' comodo) non e' che ti danno una
macchina decente: ti danno una schifezza, " tanto con 4 comandini
sicuramente lo fai andare di piu' "...
...per la serie "me lo invento in real-time, l'hw....".
Tralaltro "si stava meglio quando si stava peggio": trovare un
portatile con la seriale e' ormai praticamente impossibile.
IlMafiosoeccecc

 IlMafiosoeccecc

 IlMafiosoeccecc
Davide

 wrote in message

Esatto. solo che non si vuol vedere tutto ciò, visto che è stato
intessuto un sistema intricato di ricatti fra categorie che rende di
fatto impossibile una riforma dall'interno,almeno IMHO.

 atipici
Lo so: non devi mica dirlo a me, neh.....
IlMafiosoeccecc

 IlMafiosoeccecc
Davide

 fatto impossibile una riforma dall'interno,almeno IMHO.
Il metodo del "divide et impera" è abbastanza palese, tuttavia ha 
collateralmente generato un caos di fondo inestricabile, e la produttività è 
colata a picco in più o meno tutti i settori. Come uscirne sarà la sfida dei 
prossimi lustri. Mi sembra di capireo che la strada intrapresa per ora sia 
di trasferimento generazionale di ricchezza in cambio di stipendi 
ridicolmente bassi. Va da sé che è una idiozia.
M. 

 portatile con la seriale e' ormai praticamente impossibile.
BIOPARCO se ti quoto. Tutte le nostre macchine hanno un'interfaccia 
seriale... e finché si tratta di modificare qualche parametro, 
l'adattatore USB-Ser va anche bene, ma aggiornare il firmware con uno di 
quei cosi è sempre un terno al lotto... che talvolta si conclude nella 
generazione di un costoso fermacarte.
Ti do però una dritta: la maggior parte dei cavetti hanno chipset 
Prolific, che fa discretamente kakare. Ce ne sono alcuni con chipset WCH 
(modello HL-340) che invece funzionano DA DIO. Sfruttano appieno la 
velocità del collegamento USB2 e riesci ad ottenere una seriale a 115200 
perfettamente efficiente.


 risorsa viene mal gestita é un altra cosa, ma é e resta LA risorsa
Si e no. Può essere che lo sia, può essere che non lo sia. Il problema è che 
le leggi non distinguono tra i due casi, dunque, nel dubbio, il mercato 
tutti come se non lo fossero.
E ti dirò che la situazione che vedo in giro è allarmante. Dal mio punto di 
osservazione non più del 10% della forza lavoro dipendente sta sopra la 
soglia di produttività che ne giustifica l'assunzione. Purtroppo "quel  10%" 
si porta sul gobbone il restante 90% che campa a traino. Ma è la legge a 
decidere così, non un "mercato del lavoro" vero e proprio. Aggiungici che 
mediamente le aziende italiane sono piuttosto inefficienti dal punto di 
vista gestionale... e che non fanno investimenti manco se li butti nell'olio 
bollente, e vedi che ci ritroviamo in una condizione davvero molto molto 
difficile.
M. 

Sai quale sarebbe la conseguenza di questo che proponi tu?
Che NON eliminerebbero sprechi e clientele MA colpirebbero chi meno puň 
difendersi: infermieri, vigili del fuoco, insegnanti, dipendenti comunali 
(quelli che lavorano) MENTRE dipendenti ministeriali, agenzie governative, 
consulenti, dipendenti parlamentari, dipendenti comunali (quelli che non 
lavorano), bidelli eccetera rimarrebbero in sella 

 cazzeggiare su IDA....
Eh, quotabilissimo.
E anche qui, per fortuna qualcosa di simile da me accade, non in
termini economici ma in termini di tempo. Voglio dire, se alle 4 hai
finito quello che dovevi fare te ne puoi andare, piuttosto che stare a
grattarti fino alle 5 per forza; contrariamente se serve rimanere fino
alle 21.00  si rimane senza grossi problemi (strano che lo scenario
più ricorrente sia il secondo! :)   )

 - non legittimi nessuno, visto che sono tutti egualmente merda
Certo, cosě se nessuno va a votare non avranno piů bisogno di x milioni di 
voti per farsi eleggere ma soltanto di un migliaio di voti: i loro, che a 
votare ci andranno fosse l'ultima cosa che fanno.
Gli risparmi solo una gran fatica a cercare voti, pensaci.
Il sistema elettorale italiano legittima le elezioni anche se si va a votare 
in tre e una parte vince 2 a 1, loro VOGLIONO che nessuno vada piů a votare, 
cosě si possono gestire meglio le cose!
 

 wrote in message


 M.

Sbagliato
Sbagliato il punto 1 o il punto 2?


 perfettamente efficiente.
Ok, grazie del consiglio :-)
Resta da vedere cosa faro' quando arrivera' il momento di cambiare il
mio attuale portatile (al momento fermo perche' la batteria e' andata
e l'alimentatore... ...anche): se, come penso, andro' su un netbook
con su linux bisognera' vedere come i convertitori funzionano su
linux...
IlMafiosoeccecc

 fanno pagare eccome).
Anche perche' fanno in fretta a considerarti poco: quando le macchine
si arrotolano mica le tiran su loro.....
IlMafiosoeccecc

 In che settore lavori ?
siderurgia. Ma non credo sia questo il punto; imho evidentemente il
management da il giusto valore ai tecnici (altrimenti che senso
avrebbe tenerli e soprattutto pagarli?).
Non so dirti però come vengono trattati gli addetti IT, che se non ho
capito male è quello di cui ti occupi tu, ma penso valga lo stesso
discorso fatto sopra; c'è da dire che altri ruoli aziendali vengono
visti più o meno come un male necessario, di conseguenza in quei casi
la faccenda cambia 'un pochino'.

 Sbagliato il punto 1 o il punto 2?
Credo il punto2: "Ne deduco che ti pagano profumatamente"
IlMafiosoeccecc

 Vero? Una figata assoluta :D
sono andato a cercarmi il trailer su youtube...ma è uscito in Italia?


 sono andato a cercarmi il trailer su youtube...ma è uscito in Italia?
Probabilmente no, qua al cinema escono solo cagate invereconde.
Comunque fai prima a scaricarlo.
M. 

 Comunque fai prima a scaricarlo.
devi ammettere che e' talmente politicamente scorretto che in italia
non e' ammissibile.
:-) :-) :-)
euiua le liberta' italiane :-p :-p :-p

 voto.
quoto....  purtroppo. Siamo praticamente senza scelta, che non sia
quella del tirarsi una mazzata sui coglioni in ogni caso.

 E che cosa risolverei, cosi' ?
Almeno non legittimeresti questo scempio.
Se lo voti, lo supporti e *vuoi* che le cose restino sempre le stesse.
Se ti va bene cosi' ,fai bene a continuare a votarli.

 Hai presente il detto "chi tace acconsente"?
Beh... e chi dice "si" allora?
Tu puoi solo scegliere chi supportare. E' come facebook :)
Puoi solo mettere il tuo "mi piace" sulla scheda elettorale. A questo
punto, se non ti piace, non metti niente... Molto meglio che dare il
proprio supporto.
Soprattutto se pensi che chi voti non faccia un buon lavoro.
Insomma... sapere di votare per dei disgraziati, e' un suicidio IMHO


Ringrazia il governo. Non ci sono altre storie.
Rimane la consolazione di poter scorazzare sulle autostrade libiche 
appena, l'Italia avrà finito di costruirle.....o no...
Naturalmente imbarcandosi dalla Sicilia, dopo aver attraversato il Ponte 
sullo Stretto.

 così si possono gestire meglio le cose!
Se l'alternativa e' essere complice... e vedere che tanto fanno il
cazzo che vogliono lo stesso...

 ma senza traumi
Ovvio che puoi fare cosi'. Li rilochi temporaneamente dove serve...
E di personale negli uffici amministrativi mi sembra che sia sempre
bisogno. Non lavori in provincia, lavori per i vari comuni/regione
dove ci sono dei vuoti.
Poi man mano comuni/regioni/province non assumeranno
Il punto comunque e' che il governo ha fatto la solita sparata
elttorale per prendere per il culo il proprio elettorato, ben sapendo
che poi non avrebbe mosso un dito.
E infatti... tagliano servizi e aumentano le tasse... Altro che tutte
le bufale da elezioni.  Cmq... chi li ha votati ci ha creduto, quindi
dal loro punto di vista hanno fatto bene a promettere sapendo di non
mantenere

 euiua le liberta' italiane :-p :-p :-p
Euiua euiua, alalà!
M. 

Credo il punto2: "Ne deduco che ti pagano profumatamente"
Quindi la tua affermazione secondo la quale toglieno i diritti le
aziende poi potrebbero pagare meglio e' contraddetta dalla tua
esperienza personale. Tutto MOLTO sensato.


 esperienza personale.
No, non lo e': non ci provo neanche a spiegarti il perche', tanto e'
evidente che non vuoi capire.
IlMafiosoeccecc

 Azzerare i fondi per la ricerca e' il migliore metodo di suicidio...
prima ci si convince che le università non fanno un cazzo (faccio 
notare che il common rail è stato sviluppato insieme all'università di 
bari per rimanere IT, ma potrei fare altri esempi), poi gli si riduce i 
finanziamenti al lumicino e si aspetta che la ricerca si impoverisca 
ancora di più, poi dopo qualche anno si dice che l'unica soluzione è il 
privato e puff ecco comparire le uni a 20mila euro di retta l'anno....
l'unica mia vera consolazione è che i figli di fafifugno e di luc 
dovranno prostituirsi per pagarsi le rette, altrimenti a lavorare! che 
le uni sono solo per la borghesia eh!


 cazzo che vogliono lo stesso...
No, l'alternativa č fare un partito tu e qualcun altro di cui ti fidi e 
rompergli le palle cosě.
Ma nessuno lo fa, č piů comodo dire "io non voto per non essere complice". 

 Ma nessuno lo fa, č piů comodo dire "io non voto per non essere complice".
Io non voto perchč ci sono quelli come te che votano, e siete tanti.
M. 

 Ma nessuno lo fa, è più comodo dire "io non voto per non essere complice".
Ma la bassa affluenza alle urne mica e' sintomo di poco democrazia,
anzi.
Noi siamo abituati alle percentuali bulgare di votanti sia per una
follia della Costituzione (il voto come obbligo e non diritto)
sia perche' c'era una "scelta di campo" molto importante ai tempi
della guerra fredda
Da altre parti, dove non sia necessaria una svolta, il voto non
stravolge lo stile di vita, quindi non tutti sono particolarmente
motivati.
Mi sembra che il non voto sia del tutto legittimo
Davide

> Mi sembra che il non voto sia del tutto legittimo
Non ho mai detto che sia illegittimo, ho solo detto che il non voto permette 
a chi detiene cospicui pacchetti di voti in qualche modo comprati di fare 
meno fatica per spuntarla, è matematica. 

 di fare meno fatica per spuntarla, è matematica.
Questa è una opinione, non c'è nulla di "matematico".
Soprattutto in un sistema "chiuso" come il nostro.
M. 

 M.
Penso che intendesse dire che se i cittadini non schierati con partiti
e clientele varie smettessero di votare le varie clientele politiche
sarebbero sovra rappresentate..
Personalmente sono 3 giri elettorali che non voto o voto in modo
"inutile" (disgiunto camera-senato o appoggiando i radicali), concordo
con te sul fatto che il sistema non vada più alimentato (specie con
questa legge elettorale e i media in mano ad una persona).
Allo stesso tempo ritengo che anche una massiccia astensione,
superiore al 50-60% dell'elettorato attivo non raggiunge niente se non
è accompagnata da altri comportamenti che esprimano concretamente la
delegittimazione (sciopero fiscale, altro)

 meno fatica per spuntarla, è matematica.
Se si ha la convinzione che nulla sostanzialmente cambi
indipendentemente da chi vince le elezioni,
rimane l'inutilità di esprimere la propria preferenza
Davide

 delegittimazione (sciopero fiscale, altro).
Considera che un segnale di questo genere potrebbe dare l'avvio a nuove 
iniziative politiche per occupare quello spazio.
Lo sciopero fiscale è in atto sottotraccia da 40 anni... certo, potrebbe 
diventare "ufficiale". Ma il cittadino è veramente inerme di fronte alla 
leggi da medioevo feudale (pignoramenti forzati, etc...), dunque dubito 
molto che ci possa essere una reazione di questo tipo. Prima dovrebbero 
tutti dotarsi di veicoli offshore in cui far sparire il patrimonio, poi se 
ne potrebbe parlare. Va da sé che è fantasioso.
M. 

 ne potrebbe parlare. Va da sé che è fantasioso.
Più che latro chi ha i patrimoni è perfettamente servito d questo
sistema, vsito che li può occultare facilmente e difficilmente viene
stanato (fatta eccezione per una tantum come  valentino rossi e
pavarotti per dare una parvenza di funzionamento). sarebbe invece
interessante veder che succede se lo sciopero fiscale lo fa CHI adesso
paga le tasse per tutti (il come e il perchè però mi sembrano
difficili da individuare visto le trattenute alla fonte)


Io ad esempio , ho fatto un po' di conti alla mano e ho visto che quel
che Prodi mi ha tolo Berlusconi non me l'ha restituito e viceversa.
Dal punto di vista economico non sono in grado di esprimere nessuna
prefernza, nonper causa mia.
Vediamo altri aspetti:
Politica estera  - siamo insingificanti sia ocn DX che SX. Prodi s'è
fafttobello con la missione in Libano che non serve ad un cazzo, B.
s'è sputtanato ora con il ferddo appoggio dato all'intervento in Libia
Moralità - B va troie con minorenni, Marazzo va con i trans con la
macchina di servizio e riprende il suo posto in RAI
Legalità -  B. si fa le leggi ad personam, Bassolino si fa beffe della
legge nell'organizzazione dei rifiuti a Napoli.
Intanto autostrade e tutti gli altri servizi si aumentano allegramente
le tariffe ogni anno ben al di sopra del tasso d'inflazione.
Io non riesco a vedere differenze, e nona ccetto di essere considerato
qualunquista, chi dà del qualunquista è semmai qualcuno molto
interessato a difendere i propri vantaggi

 sponsor, etc... Veramente ben fatto.
Ancora non c'é un DVD - ma sul YouTube si trova un poco...
http://www.youtube.com/results?search_query=agony+and+ecstasy+national+ballet&aq=f
Melanie

delegittimazione sarebbe piuttosto forte.
20 anni?


 difficili da individuare visto le trattenute alla fonte)
Ggià. Avevo pure raccolto le firme per quel referendum.
M. 

 20 anni?
Facciamo 5 o 6. Un parlamento eletto da una minoranza di elettori secondo te 
quanto sarebbe stabile? (domanda retorica).
M. 

quanto sarebbe stabile? (domanda retorica).
Quanto quello attuale. Oltre 120 cambi di partito (e schieramento).


 semplice terrorismo fiscale di stato.
Grazie, è sempre un piacere imparare qualcosa, questa non la sapevo
Però trovarmi d'accordo con un Monsignore mi turba ;-P

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


Non sarebbe così facile. Ci proverebbero in tutti i modi a far finta
che sono stati eletti da una minoranza, ma stai sicuro che non
andrebbero più in giro a dire "il popolo è con me o i sondaggi sono
con me". Ci penserebbero due volte prima di fare le leggi ad personam
o altre stronzate come tassare la benzina per coprire qualsiasi buco.
Si aprirebbe la possibilità per chiunque - cittadino o corpo
intermedio - di disconoscere l'autorità dello stato....
Ovviamente molto dipende dal fatto di non limitarsi a NON votare, ma
di esprimere il proprio scontento direttamente e in tutti i modi
possibili (volendo, oggi ci sono le tecnologie per farlo senza dover
prendere bastonate dalla polizia)

prendere bastonate dalla polizia)
Hai idea di quantio italiani non accedono a nessuna informazione che
non sia controllata direttamente o indirettamente da Berlusconi?


 Ma davvero ci credi? Ripeto: se ne fregherebbero alla grande.
cutto tutto il resto, ma molto a malincuore sono anch'io del parere
che una scarsa affluenza non porterebbe a miglioramento alcuno.  Non
mi aspetterei nulla di più di quanto ha prospettato Stefano:
continuerebbero a fottersene e a fare il loro "lavoro" come se niente
fosse, onestamente non riesco ad immaginarmi un B. (o un qualsiasi
altro potenziale "leader") che si senta delegittimato causa affluenza
minima.
Anche se andassero a votare 5 persone cambierebbe un casso, imho; una
scusa per governare il paese la troverebbero comunque. Mi viene in
mente uno scenario: il pdc neoeletto uscirebbe con: "nonostante la
scarsa affluenza alle urne noi riteniamo di dover governare ugualmente
per senso del dovere nonchè per precisa responsabilità istituzionale e
morale",   con pieno appoggio bipartisan e di Napolitano, che di
monito in monito chiederebbe di  "evitare la deriva qualunquista della
politica" e "inviterebbe i politici al dialogo".

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Hai paura che ti righino il BnV nei riots? ;-P
Sono assicurato!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
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

 fosse
I quest'ottica, a maggior ragione, è inutile votare, tanto è tempo perso.
M. 

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

Toscana si inizia a vedere difficoltà.
Ma anche qui, tranquillo. pero' c'e' differenza fra crisi=oggi
mangiamo solo pane e cipolle e crisi=cazzo, non riesco a cambiare
l'auto che ha gia' 100.000 km.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
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 l'auto che ha gia' 100.000 km.
stefano, al pane e cipolle in toscana c'erano gia' 10 anni fa quando
c'era da comprare la golf o la bnv...
ora vanno con pane, cipolle e auto con 200.000km.
a me rientrare in toscana mi e' sembrato di fare turismo sessuale in
indonesia e non ho neanche dovuto pagare tanto quanto avrei pagato in
indonesia.

 indonesia.
Stessa cosa a Milano, circa.
Hai i soldi per la benza = trombi.
M. 


E guarda che la botta deve ancora venire, appena interrompono la CIG
lo vedi come schizza in su la disoccupazione.
Molti Toscani hanno rimpianto il Granducato, bene, fra 5 anni lo
riavranno, pari pari com'era: pochi ricchi che concentrano la
ricchezza fondiaria e tutti gli altri a coltivare prodotti tipici..:-/