Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Ki, cos'e', a che serve.

Che cos'e' il Ki secondo voi, a cosa serve, come si sviluppa.
Giorgio il miscredente.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Giorgio il miscredente.
Bella firma............
:-))))))))))))))
IMHO:
KI = energia.....e qualcos'altro !!!
a cosa serve = ad essere molto forti anche se non si e' dei giganti !!!
come si sviluppa = non esistono formule o metodi sicuri.........il KI e'
qualcosa che cresce nel tempo dentro di noi.......e di cui forse non ci
rendiamo neanche conto, cosi' per come siamo concentrati sulle
tecniche.........eppure serve........e se serve !!!
^_____^
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano
-----------------------------------------------------------------
ICQ number: 46225702
Personal Home Page:
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
-----------------------------------------------------------------




 per 9 anni?
Io ho solo chesto cos'e' "secondo voi"   ;-)
Giorgio


 Giorgio il miscredente.
Ma che ne so...
Paolo il noncurante
PS: non è che non mi curo del ki: non mi interesso di definirlo e "capirlo".
Fatti conto vhe uno dice "Cos'è la cicciabaffa secondo te, a che serve, come
si adopera". Non c'è mica bisogno di saperlo, continuiamo lo stesso a
scrivere sui muri W LA CICCIABAFFA!!!!

 scrivere sui muri W LA CICCIABAFFA!!!!
E con questo post, caro il nostro Bottoni, vinci senza problemi l'Oscar per
la miglior battuta di gennaio, piu' una settimana bianca (cioe'......in
bianco sparato :-))) ed un volume voluminoso (500 pagine) intitolato "Il KI
in tutte le sue ricette" scritto ed autografato da Tac_One, in versione
cuoco...............
^____________^
Cmq, per curiosita'..........ma la CICCIABAFFA e' quella cosa li ???
:-))))))))))))))))))))))))))
Voi la chiamate cosi' ?????


 Cmq, per curiosita'..........ma la CICCIABAFFA e' quella cosa li ???
Non mi ricordo... dopo che m'hai mandato una settimana in bianco!!!
Paolo

,

KIcciabaffa ;-)



Cmq, comprendo il tuo senso di smarrimento momentaneo e vorrei spedirti un
"calco" della suddetta CICCIABAFFA ma........non so' dove e come crearlo !!!
:-)))))))))))))))))))))))))
Obitorio..........???
:-/


 Obitorio..........???
Per la verità colleziono solo originali....
Paolo




Stessa risposta che ho dato a Edu la ripeto a te:
Io ho chiesto cos'e' e come si sviluppa "secondo voi", non ho mai detto
di non saperlo ;-)
C'e' una certa differenza.
Giorgio il supermiscredente :-)


 KIcciabaffa ;-)
Buono.... In fondo ritempra molto il Ki. il Ki-no-tempra...
E mo' basta, prima che ci moralizzano picchiandoci con rami di mimosa...
Paolo

 Giorgio il supermiscredente :-)
miscredente riguardo a che?
Ciao
Ernesto

 di non saperlo ;-)
Come lo sviluppi il Chi?
--
Dago (Kung Fu Chang)

 arti marziali.
Una domanda da un praticante di Tai Chi: nel Wing Chun si sviluppa l'abilità
nell'uso del chi attraverso esercizi di Chi Kung o solo attraverso la
pratica delle tecniche marziali?


 di non saperlo ;-)
Di non saperlo l'ho detto io. Ma come pretendi che spieghi a TE che lo sai
una cosa che IO non c'ho capito una cozza *?
Paolo
* Cozza, cozza: che avevi capito?...


Uhmmmmmm........
Paolo, ultimamente sei pieno di doppi-sensi !!!
:-))))))))))))))))))))))))
KI ti ha dato alla testa ???
^_______^


 Come lo sviluppi il Chi?
Bella domanda, prima cerchiamo di capire esattamente di che stiamo
parlando, perche se ri scorri sia questo thread che quello precedente
sull' argomento c'e' un po' troppa confusione e soprattutto nessuno
riesce a definirlo.
Se guardi l'oggetto e': Ki, che cos'e' come si sviluppa.
per ora siamo alla prima domanda (escludendo alcune presunte critiche al
mio maestro, di cui per referenze, potete chiedere ad Angelo Trischitta,
che lo conosce anche se pratica un altro stile)
Poi voglio sentire anche altri che non sono intervenuti, voglio fare un
po' di polemica, cosi' anche altri saranno portati ad esprimersi, poi
forse diro' la mia sull'argomento.
Giorgio il miscredente sornione.


 KI ti ha dato alla testa ???
Quale delle due?.....
E adesso la pianto con i doppi sensi (mi sto allenando per i tripli).
Paolo


Allora, il qi c'č, č si sente, non č possibile svilupparlo in quanto č
costantemente presente. L'allenamento al qi gong, che aumenta il
flusso del qi, č un allenamento che tende a rendere i meridiani
piů liberi, e quindi di far scorrere il piů qi nel corpo.
Per sviluppare i meridiani e quindi il trasporto energetico, č necessario
sia il lavoro sul fisico (soprattutto con esercizi di stretching), ma anche
sul corpo emotivo, mentale, etc. Bisogna, cioč, abbracciare tutta la
sfera umana. E' per questo che la pratica del qigong si rivela una vera
e propria "disciplina spirituale", utile anche per rendersi conto e per
superare i propri schemi mentali, limiti, etc etc etc (e risparmiare sul
conto dell'analista! : ).
Dorje


ROTFL :) buona quella dell'analista.
Ci stiamo avvicinando al nocciolo.
Puoi darmi una definizione piu' precisa di cosa intendi per "energia",
visto che sicuramente non parli dell'ENEL ;-)
Giorgio l'eletricista.


:))))))))
Beh... Alla fine tutto si riconduce ad uno, no? :)
Ciao!
Dorje

Giorgio l'eletricista.
Eheh...
Ok!
Allora, guarda, esistono varie teorie... Ho sentito adirittura una teoria
secondo la quale il qi sarebbe bioelettricità. Mah? Ti dirò, a me quest'
ultima sembra una cagata, perchè ci sono certi efetti della pratica del
qigong che, se sarebbero portati da elettricità, ci vorrebbe un
amperaggio tanto forte da "fulminare" chiunque! ;)
Ti posso solamente descrivere le mie sensazioni personali, sul come
la sensazione del qi si è fatta sempre più presente.
La prima cosa che ho notato era il maggiore calore.
Poi strani formicolii ingiustificati.
Poi sensazioni di "repulsione magnetica" delle mani.
E tanti altri. (si passa a concetti anche di "quasi telepatia", che
personalmente preferisco definire "super affinità" con gli altri che
praticano con me (anche se credo questo si sviluppi in qualsiasi
gruppo di lavoro), a "premonizioni" (che potrebbero tranquillamente
essere anche deduzioni della mia mente inconscia che si rivelano
esatte), ma soprattutto ad una maggiore "gestione emotiva", che
è la vera figata, tralasciando tutte le altre cose che potrebbero
anche essere pure "illusioni autopordotte dalla mente" (Tu dirai:
"Perchè, la gestione emotiva non è anch'essa un illusione mentale?".
Appunto, appunto...)).
Credo, in sostanza, che il qigong lavori molto sull'accettazione del
fatto che noi stessi, come esseri umani, ci manifestiamo attraverso
un corpo fisico. La percezione del qi, quindi, è semplicemente
sentire di più che abbiamo un corpo. Sciogliendo le tensioni del
corpo sciogliamo anche le tensioni emotive, mentali, etc. E ci
sentiamo meglio. In altre parole, l'energia fluisce meglio.
Personalmente non sono mai riuscito a spingere una persona che
si trova a qualche metro da me, ne l'ho mai visto fare, ma pare che
nel qigong ad alti livelli sono presenti anche queste cose. Allora
il significato di energia assume una variazione semantica non
indifferente...
Ad ogni modo, a me il qigong in questo momento serve per
starmene con i piedi per terra, quindi certi discorsi preferisco
non farli, esalterebbero semplicemente la mia naturale propensione
verso il misticismo e il paranormale! :)
Che vuoi... Tu sei il miscredente e io il credulone... Un perfetto Tao! ;)
Ciao!
Dorje

 amperaggio tanto forte da "fulminare" chiunque!
Non chiedete di più perchè non lo so, ma un amico agopuntore mi ha detto
che, in Germania,  è stata sviluppata una teoria scientifica che descrive il
ki sulla base della fisica quantistica e ne parla come di un'entità fisica
osservabile.


 qigong che, se sarebbero portati da elettricità, ci vorrebbe un

Allora esistono le bolle d'energia!!! ^_______________________________^
Scherzi a parte, sai se qwualche AM usa il qi a livello di combattimento?
Intendo quello che hai detto sopra, che qualcuno può spingere una persona a
metri di distanza.

osservabile.
Beh, che sia un quantità fisica misurabile... Penso proprio
di si. Ma dire che le particelle in questione siano
elettroni... no! :)
Dorje

metri di distanza.
Beh, sicuramente il Taiji Quan, se studiato bene e con un
buon maestro...
Ad ogni modo, in teoria ogni stile cinese ad un certo
livello sviluppa di molto il concetto di qi. Il punto č che,
prima di "volare", bisogna essere ben radicati (e
probabilmente te lo dice la persona sbagliata, la storia del
radicamento... ;) ). Infatti, in qualsiasi stile, prima si
impara a combattere con il corpo fisico, e quando lo sai
usare, passi ad uno studio piů approffondito del qi. Ma,
credimi, se mai riuscirai a spingere una persona a distanza,
avrai raggiunto un livello tale che i combattimenti neppure
ti sfioreranno e quindi... Perchč spingere? ; )
Dorje

 osservabile.
certo, si misura in Ki-logrammi, oppure in Ki-lometri se spingi uno lontano
:o)))))))))
Ciao
Ernesto

 riesce a definirlo.
Questo mi sembra un passo verso la consapevolezza.
Parafrasando Lao Tzu si potrebbe dire:
Il Chi è al di là delle parole e al di là della comprensione.
Le parole possono essere usate per parlarne, ma non possono contenerlo.
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538


^____________^
Edu

 > :o)))))))))
ROTFL
e se lo spingi troppo lontano, per ritrovarlo vai a KI l'ha visto?
Giorgio.


Beh... Alla fine tutto si riconduce ad uno, no? :)
E per fortuna !!! ;)))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

sentiamo meglio. In altre parole, l'energia fluisce meglio.
Sacrosanto:)


osservabile.
Corretto...il qi è energia... per cui ovvio ke sia osservabile !!! (se
sai come guardare eheh)


Allora esistono le bolle d'energia!!! ^_______________________________^
Credevi ke kenshiro fossero balle?:))))


Ad ogni modo, in teoria ogni stile cinese 
Beh direi ogni AM... :)


Beh direi ogni AM... :)
Hai ragione, ma praferisco non parlare di cose di cui non ho
esperienza diretta... ; )
Dorje

"da qi"... almeno per la mia esperienza di yoga :)))
Per il fattore energetico, funziona... Il fatto è che questa
teoria diceva anche una cosa del tipo che l'aurea che aveva
per esempio Gesù Cristo, non era nient'altro che aria
ionizzata a causa dell'elettricità prodotta dal corpo
umano... (non serve che dico quali effetti può avere sul
corpo tutto ciò...). Sicuramente e senz'altro il qi è
quantificabile, anche perchè ad es. la repulsione magnetica
delle mani si fa più intensa con la distanza, etc...
Insomma, si potrebbe ricavarne qualche formula, ma, da quel
che ho studiato io di fisica, il qi ha un comportamento
anomalo rispetto ai campi elettrici e magnetici.
Dorje

 delle mani si fa più intensa con la distanza, etc...
Cosa intendi per repulsione magnetica.
Invece per il formicolio delle mani ,(mi sembra lo avessi postato tu)
non puo' essere semplicemente un eccesso di vascolarizzazione, dovuto ad
es. ad uno sforzo isometrico (ti sembra di stare fermo invece i tuoi
muscoli lavorano come dannati), se invece secondo te e' diverso, da cosa
lo distingui.
Giorgio


 wrote in message 87c41q$nek$3...@nslave2.tin.it...
EM >
EM >> Non chiedete di più perchè non lo so, ma un amico agopuntore mi ha detto
EM >> che, in Germania,  è stata sviluppata una teoria scientifica che descrive
EM >il
EM >> ki sulla base della fisica quantistica e ne parla come di un'entità fisica
EM >> osservabile.
EM >
EM >certo, si misura in Ki-logrammi, oppure in Ki-lometri se spingi uno lontano
EM >:o)))))))))
EM >
E` vero: e l'unita` di misura del dolore la conoscete? E` il Ki-logrammo
su pollice!!! :-))))))))))))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page (in allestimento):
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8592/index.html

e se lo spingi troppo lontano, per ritrovarlo vai a KI l'ha
visto?
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Dorje

 elettroni... no! :)
Si parla piuttosto di propagazione di campi elettromagnetici.


 :o)))))))))
ROTFL!!!
^______^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

Si parla piuttosto di propagazione di campi
elettromagnetici.
Già più credibile... Ma devo capire coma riescono dei fotoni
a spingere una persona a distanza... boh?
Dorje

lo distingui.
Giuro che potrebbe essere qualsiasi cosa. Io pensavo che
fosse assenza di circolazione sanguinea, il fatto č che la
parte interessata (mano) era in totale rilassamento ed aveva
una temperatura un po' piů alta del resto del corpo...
Quindi, non so che dire.
Dorje

 osservabile.
Scusa, ma mi sembra che questa osservazione contenga una contraddizione
irriducibile.
Nella fisica quantistica non esistono 'entità fisiche osservabili' in
quanto, come stabilisce il Principio di Indeterminazione di Heisenberg,
soggetto osservante e oggetto osservato appartengono tutti e due al medesimo
sistema di riferimento relativo e l'uno muta al mutare dell'altro.
L''oggettività' newtoniana non c'è più da un pezzo!! :-))
Per quanto rig. il Ki magari posterò qualcosa di nuovo (dopo gli ampi
contributi imho del mese scorso)......
A presto
Edu :-))=
(TJQ)

sistema di riferimento relativo e l'uno muta al mutare
dell'altro.
Grande! Questo era sfuggito alla mia attenzione...
Dorje

 wrote in message
jIAm4.65066$C3.7...@news.infostrada.it...

Io questa cosa degli effetti a distanza non l'ho mai vista, però, anche in
base ai miei studi tecnici, se veramente è possibile, per comprenderla
bisogna reinventare tutta la fisica classica e moderna!
Secondo le conoscenze scientifiche attuali non è possibile.


 contributi imho del mese scorso)......
Sarebbe sicuramente gradito :)


 un nuovo tipo di particella, nel qual caso sarebbe un'eresia scientifica.
Propendo per la seconda ipotesi.... non vedo però dove possa sussistere
l'eresia, a tutt'oggi con l'aumentare delle temperature negli acceleratori a
confinamento magnetico, saltano fuori sempre nuove particelle. E' quindi pur
sempre possibile
giungere (un domani, per via 'esterna') al dato che ci interessa. Non lo
escluderei a priori. D'altronde la strada è ancora molto lunga, infatti
posto pure di riuscire a riprodurre la fusione controllata, rimane da
stabilire cosa accade alla materia in condizioni di 'implosione'
gravitazionale .... (!)
:-))))
Ciao
Edu

 gravitazionale .... (!)
Sono daccordo. Eresia per la fisica attuale, nel senso che i "biofotoni"
diventano spiegabili modificando, e approfondendo, il modello attuale.


 a spingere una persona a distanza... boh?
ma se fossero fotoni li chiameremmo fotoni, no? Allo stesso modo useremo il
nome appropriato per qualunque altra cosa fossero che già conosciamo (es: se
sono cipolle lo chiameremmo "cipolle", se fosse un campo gravitazionale
diremmo "campo gravitazionale" ecc..). Perchè continuiamo a ragionare
all'occidentale in un ambiente che è organizzato in un'altro modo? E'
semplicemente una cosa di cui ci si è accorti e che in un certo qual modo si
è imparato a gestire. E' stata chiamata ki e basta. D'altra parte affermando
che i neutrini sono neutrini puoi dire di aver compreso che cosa essi siano
realmente? Ed i fotoni esistono veramente? Mi risulta che la luce abbia
comportamenti che sono anche riscontrabili nelle onde, ad integrare quelli
che appaiono come particellari. Di volta in volta si prende il comportamento
che ci torna utile: A volte gli scienziati si comportano come gli orientali
ma non vogliono sentirselo dire.
Ciao
Ernesto

ma non vogliono sentirselo dire.
Hai letto Il Tao della Fisica?
Dorje

gravitazionale .... (!)
Meno male che non siamo su it.fisica.quantistica.geni ;)))
Dorje

 Intendo dire che una mano respinge l'altra.
Scusa, potresti spiegare meglio questo concetto?
Grazie e ciao
Monica

Secondo le conoscenze scientifiche attuali non è possibile.
2 magneti (o campi ) si possono respingere no? e allora ...
:))))))))))


se si intende che siano fotoni legati alla sostanza biologica 
Esatto..direi "fotoni" creati dal nostro corpo/spritio/mente e/o cmq
utilizzati e indirizzati da questo:)))


diventano spiegabili modificando, e approfondendo, il modello attuale.
Eh bhe ma tutta la fisica è sempre in via di modifica e
apporfondimento..senno' i fisici ke studiano a fa?
;))))))))))))))))))))))))))


anomalo rispetto ai campi elettrici e magnetici.
Puo' darsi... ma non piu di tanto credo :)))


Grazie e ciao
Prego e ciao! : )
Dorje

Puo' darsi... ma non piu di tanto credo :)))
Per quanto è la mia esperienza diretta sia nella pratica col
qi che nella conoscenza di fisica, s'intende! : )
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex Kung Fu Wushu)

 :))))))))))
E' vero ma a questo punto bisogna ammettere che sia un tipo di campo mai
osservato prima.


osservato prima.
Vabbeh... ok non mi sembra un gran problema!!!! :)))


magnetico o elettrico.
Ok... campo bio-elettromagnetico.. :)))))))


 Dorje
Guarda che i miei fotoni pesano 1 kilo e mezzo l'uno !!! ;)))))))
ciao
ste

 Si parla piuttosto di propagazione di campi elettromagnetici.
Che poi e' la stessa cosa...
ciao
ste

...
E cosa ci metti dentro? : )
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex Kung Fu Wushu)>Guarda che


...

Beh, no. Il campo elettromagnetico è formato da fotoni, che
non hanno massa, gli elettroni invece ce l'hanno.


Ok... campo bio-elettromagnetico.. :)))))))
Vorrei parlare con un esperto di forza elettrodebole... : )


 i miei fotoni pesano 1 kilo e mezzo l'uno !!! ;)))))))
Gli do da mangiare il Ciappi(tm) tutti i giorni
ciao
ste

 sente che una mano respinge l'altra.
E non potrebbe succedere anche che si attraggano l'un l'altro??
Ciao
Monica

 Ok... campo bio-elettromagnetico.. :)))))))
Ma tutti gli strati dell'aura sarebbero parte del campo elettromagnetico
o solo il corpo eterico (secondo me più corrispondente al concetto di qi)???!!!
Ciao
Monica

...


A me personalmente non è mai successo... Ma non lo escludo.


> Ok... campo bio-elettromagnetico.. :)))))))

Beh, siccome si tratta di luce, ovvero fotoni, allora si
tratta cmq di campo elettromagnetico. E da quel che ne so,
ci sono alnche verie classificazioni di qi in base alla
frequenza.


 Guarda che i miei fotoni pesano 1 kilo e mezzo l'uno !!! ;)))))))
^________________^
Scherzi a parte, secondo le mie modeste conoscenze, se uno emette dei
fotoni dovrebbe illuminarsi. E' giusta l'ipotesi che i fotoni possano
spingere a distanza, ma, secondo la loro natura dualistica, dovrebbero
essere anche luce, otre che particelle.

 Vabbeh... ok non mi sembra un gran problema!!!! :)))
In realtà è che soffro di un'orrenda deformazione professionale! :)))
--
Ing. Dago (Kung Fu Chang)

 magnetico o elettrico.
è la stessa cosa , una corrente elettrica genera un campo magnetico, un
campo mangetico
genera corrente elettrica


la fisica classica è gia stata riscritta da quella moderna , pensa a tutto
quello che è stato riscritto dopo
la  scoperta della relatività, anche  la formula  V=S/T  è stata riscritta
dal punto di vista della relatività
cio non toglie che sia la formula relativistica che quella non relativistica
funzionino lo stesso( anche se in circostanze diverse) lo stesso vale se
riscrivessimo la fisica dopo la scoperta di nuove particelle o legge fisiche
legate al chi, in pratica avremmo la fisica attuale per i problemi che puo
spiegare adesso e la fisica del CHI per quelli che puo spiegare con la
fisica del chi, cioè non significa, come dicono tanti professori che fanno
gli scettici a oltranza , perchè pensano faccia autorevole, che se il
hi( in quanto forza che non segue gli schemi delle altre forze conosciute)
esiste tutta la nostra fisica non funzionerebbe.

essere anche luce, otre che particelle.
Ma probabilmente è così, solo che la frequenza energetica
dei fotoni in questione è troppo alta (o troppo bassa) per
essere vista....


 essere vista....
Ah, già, mi ero scordato della frequenza! Quindi se ci fosse uno in
grado di vedere lue a quella frequenza ci vedrebbe tipo gli alieni di
Cocoon!!!!

 Cocoon!!!!
LOL!! E secondo voi quel tipo di vista è determinata da doti fisiche o psichiche?
Monica

In realtà è che soffro di un'orrenda deformazione professionale! :)))
Ahhh ok...cioè? :PPPPPPPPPPPPP


o solo il corpo eterico (secondo me più corrispondente al concetto di qi)???!!!
Beh e il corpo eterico alla fin fine è energia pure lui.... dipende
solo da ke nome vuoi dargli...sempre un campo è.... :)))))


Vorrei parlare con un esperto di forza elettrodebole... : )
Aho'...sempre campo energetico è... non famo troppo i sofisticati
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


LOL!! E secondo voi quel tipo di vista è determinata da doti fisiche o psichiche?
Penso sia vedere l'aura...ed è una dote psico/fisica..anke se piu
psico :))))


 esiste tutta la nostra fisica non funzionerebbe.
Sono daccordo, sono quelli arrivati e con una posizione che fanno gli
scettici ad oltranza per non dover rivedere le loro posizioni.
Qualcuno sa consigliarmi qualche libro che tratti seriamente questi
argomenti?


Monica
Entrambi.
Più le doti psichiche sono potenti, più il corpo fisico
(soprattutto a livello di sistema nervoso) dev'essere
integro e "resistente".


Cocoon!!!!
Mah, non lo so... Credo un po più "multicolor", ecco!


genera corrente elettrica
No, io intendevo dire che:
    - per produrre un campo magnetico c'è bisogno di una
      carica elettrica ferma secondo il sistema di
      riferimento.
    - per produrre un campo elettrico, c'è bisogno che la
      carica elettrica si muova a velocità costante.
    - per produrre un compo elettromagnetico, la carica
      elettrica deve muoversi in accelerazione.
Anche se i tre fenomeni sono spiegabili in sintesi con
l'ausilio di una sola forza (quella elettromagnetica), il
mio commento voleva intedere che il campo generato dal qi
non segue le caratteristiche dei campi magnetici e/o
elettrici, ma stranamente produce un emissione di fotoni
(quindi un campo elettromagnetico) anche se di frequenza
troppo elevata per essere visti.


       elettrica deve muoversi in accelerazione.
????
E questa terza affermazione da dove salta fuori? :o)))))))))
Ho scritto un post sull'argomento per chiarire un po' le idee che mi
sembrano un po' confuse ^______^  (Ragno!Anche tu sei un fisico,perchè
non intervienie a dare una mano? ^_________^)
--
Hawk
Suguni mata!

 genera corrente elettrica
Beh,non proprio ma quasi ^___^
Allora,chiariamo questa cosa ^__^ :
un carica ferma genera un campo magnetico e una carica in movimento
genera
un campo elettrico,ma poichè il movimento è relativo all'osservatore una
carica è sempre sia ferma che in movimento e allora si è scoperto che il
campo elettrico e quello magnetico in realtà sono la stessa cosa vista
da "prospettive" diverse e quindi lo si è chiamato campo
elettromagnetico.
--
Hawk
Suguni mata!

E questa terza affermazione da dove salta fuori?
:o)))))))))
Mah... Pura e semplice fisica.



no, basta che non si muova, non c'č bisogno di accellerazione,
ora non ho voglia di andare a rivedere le formule ma mi sembra che il campo
magnetico non sia in funzione dell' accellerazione
ma poi č ovvio, se avvolgi delle spire di filo elettrico attorno a una barra
di ferro e fai passare corrente nel filo si crea un campo mangetico, la
corrente non viene accellerata, ma segue sempre la stessa velocita
di"migrazione" dal polo positivo al negativo

 elettromagnetico.
Perfetto!! ^______^
Il Principio di Indeterminazione di Heisenberg colpisce ancora!!
Ciao
Edu:-))=
(TJQ)

 troppo elevata per essere visti.
In effetti.... con la pratica qualcosa si sta iniziando a "vedere" .....
devo però ancora capire bene cosa è esattamente.....
Ciao
Edu:-))
(TJQ)

di"migrazione" dal polo positivo al negativo
o bella e se cambi la tensione? [come antenna andrebbe benissimo
dimensionandola in modo opportuno]
PS: tutto questo e' per punizione per avermi fatto riportato alla
memoria campi :)
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

 Mah... Pura e semplice fisica.
E di quale dimensione parallela? :o))))))))
Scusami se scherzo un po',ma mi potresti dire dove avresti letto
quest'ultima teoria?
--
Hawk
Suguni mata!

non intervienie a dare una mano? ^_________^)
Eh si vabbeh..sono un po rugginito... ihhihihi


quest'ultima teoria?
Carica el. in movimento genera campo
elettromagnetico...l'accelerazione mica c'entra... sempre se ricordo
bene...


On Tue, 8 Feb 2000, Andrea Iosio wrote:
AI >eq. di maxwell .. i rotori delle intensita' di campo sono uguali alle
AI >derivate temporali dei vettori induzione reciproci, se variano eccoti i
AI >rispettivi campi, essendo poi il campo magnetico solenoidale la supercazzola 
AI >prematurata come fosse antani con scappellamento a destra :)) 
AI >
AI >pero' i concetti di fermo, moto uniforme ecc. dipendono dall'osservatore
AI >e dal sistema di riferimento e sono solo semplificazioni del caso
AI >generale ..
AI >
AI >poi visto che siamo in natura e non in esperimenti ideali le cariche
AI >perfettamente ferme o in moto uniforme non esistono comunque
AI >
AI >PS: tutto questo e' per punizione per avermi fatto riportato alla
AI >memoria campi :)
E non ho capito, solo perche' ti vuoi vendicare devi rigirare il coltello
nella MIA piaga? La sto studiando ORA, criminale!!!!! ;-)))))))))))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page (in allestimento):
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8592/index.html

di"migrazione" dal polo positivo al negativo
Esempio illuminante:
Il tubo catodico.
Come fa un cannone elettronico convertire il fascio
elettronico in fotoni?
Semplice, alla fine del percorso c'č un ostacolo, e gli
elettroni, schiantandosi, subiscono una forte accelerazione
(negativa), e producono un campo elettromagnetico (ovvero
un'emissione di fotoni).
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex Kung Fu Wushu)

devo però ancora capire bene cosa è esattamente.....
Beh... Anche se non capisci bene... Cos'è che vedi?


quest'ultima teoria?
Non è solo una teoria, si utilizza in moltissme applicazioni
pratiche... Le antenne, i raggix, la TV, il ciclo e anche
sincrotrone...


bene...
C'entra, c'entra... Altrimenti picchierò a sangue il mio
prof di fisica per avermi detto stronzate...


 magnetico non sia in funzione dell' accellerazione
---cut---
Esattamente.Per generare un campo magnetico
basta che la carica si muova.Per generare un campo elettrico la carica
deve essere ferma.Ma se prendo una carica che č ferma e misuro il campo
magnetico mentre
io (osservatore) mi sposto allora rileverņ un campo magnetico (perchč
rispetto a me la carica si sta muovendo) per questa ragione campo
elettrico e campo magnetico sono la stessa grandezza fisica che č stata
chiamata campo elettromagnetico,  che assume forme diverse a seconda di
come viene osservata
--
Hawk
Suguni mata!

 Il Principio di Indeterminazione di Heisenberg colpisce ancora!!
Beh, in un certo senso si,ma direi che c'entra di più la relatività
^_____^
Il principio di Heisenberg ha valore per le alte velocità mentre una
carica ferma e una che si muove a 3km/h bastano per misuare un campo
elettrico e uno magnetico. ^__^
Per vedere il legame fra i due campi non c'è bisogno di muoversi ad alte
velocità ^__^
Tanto più che gli elettroni che "camminano" nei fili della nostra
corrente elettrica non vanno molto veloci (la corrente arriva subito per
un altro motivo che non è il caso di spiegare qui altrimenti veramente
andiamo superOT ^______^)
Diciamo che che nella teoria dell'elettromagnetismo pesa molto il
concetto che tutto è relativo (e in tal senso potrebbe rientrarci
heisemberg che dice appunto,oltre alla teoria sull'errore di
misurazione, che l'osservatore partecipa sempre al fenomeno)
--
Hawk
Suguni mata!

 dimensionandola in modo opportuno]
intendevo il tutto mantenendo le condizioni costanti , ovviamente anche se
cambi la tensione il campo magnetico continua ad esistere,anche se cambia le
sue propietą fisiche.
volevo solo" dimostrare" che per generare un campo magnetico la carica non
deve essere necessariamente accellerata, basta che sia in moto rispetto al
suo sistema di riferimento.


è giusto , ma non del tutto esatto, non sono gli elettroni sparati a
emettere i fotoni.Gli elettroni si scontrano con gli atomi dell'ostacolo,
cedono una parte della loro energia cinetica, che eccita un elettrone
dell'atomo che passa a un livello energetico superiore( se l'energia
assorbitaè sufficente ),che  poi ritorna al suo livello originario emettendo
energia assorbita  in forma di fotoni

energia assorbita  in forma di fotoni
Ecco, ciò che dici a me non risulta essere vero. Tornerò a
discutere dopo che avrò dato Fisica II. ; )


 (Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex Kung Fu Wushu)
Mi sembra più roba da chimica 1 (dipende come avete gli esami, se
avete chimica organica o no )
... io l'avevo ai suoi tempi studiata li.....
... mentre facevo shotokan (per riportare la discussione sui
binari!!!! ;)

 prof di fisica per avermi detto stronzate...
Picchialo :o)))))
Oppure fatti dare un libro dove c'è scritta questa cosa e se lui ti
caccia il manuale di fisica delle giovani marmotte allora....picchialo
ancora! :o))))))
--
Hawk
Suguni mata!

prof di fisica per avermi detto stronzate...
Uhm... non avevo letto il post "definitivo" di hawk... mi sa propio ke
c'ha ragggione lui eheheh
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

discutere dopo che avrò dato Fisica II. ; )
Fidati...è vero...fisica 2 l'ho fatto quanti....3 anni fa? hihihi


Fidati...è vero...fisica 2 l'ho fatto quanti....3 anni fa?
hihihi
: )))))))))))))))))))))))))))))))))))))


 un'emissione di fotoni).
Un campo elettromagnetico non è correlato all'emisione di fotoni,una
elettrone fermo non eccitato dall'esterno crea comunque un campo di
forze attorno a se senza emettere nulla (diciamo che il campo
elettromagnetico è assimilabile a quello gravitazionale).Una emissione
di fotoni (di radiazione luminosa cioè) è una radiazione
elettromagnetica (non un campo).
Cmq l'emissione di energia (anche sottoforma di fotoni) da parte di
elettroni è dovuta a sbalzi energetici (cambi di orbitale) e non a
variazioni di direzione o velocità (in un atomo l'elettrone cambia
continuamente direzione e velocità,infatti non segue un'orbita fissa
,come i pianeti, ma si muove in una porzione di spazio chiamata
orbitale)
Adesso non ricordo il funzionamento di un tubo catodico,ma credo che più
che la variazione di velocità degli elettroni sparati nel tubo c'entrino
gli impatti di questi ultimi con il materiale che fa da "scudo".Questo,
"eccitato" dall'impatto, emette energia sotto forma di fotoni.Cmq potrei
sbagliarmi,ti ripeto che non ricordo come funziona un tubo catodico e
sono troppo pigro per andare a cercarlo su qualche libro di testo
^______^
Cmq stiamo diventando mostruosamente OT ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

sono troppo pigro per andare a cercarlo su qualche libro di
testo
Anche questo cmq è farina del sacco del mio prof. e anch'io
sono troppo pigro per cercare sul libro... Meglio allenarsi!
; )


 o solo il corpo eterico (secondo me più corrispondente al concetto di
qi)???!!!
mi sa che...
l'aura non c'e', e' andata via, l'aura non e' piu' cosa mia...
<:3)~~~itto nezumi~~~

gli impatti di questi ultimi con il materiale che fa da "scudo".Questo,
si infatti .. a emettere luce sono i fosfori sullo schermo , il "colore"
della luce emessa dipende infatti esclusivamente dalle caratteristiche
fisiche del fosforo mentre l'intensita' dipende dall'energia in gioco
nell'impatto
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

nell'impatto
E la storiella del lupo che ho raccontato io, da dove salta
fuori? ; )
Scherzi a parte, io sapevo che i colori dipendono dalla
velocità iniziale degli elettroni, che quindi subiscono una
decellerazione + o - brusca all'impatto (e da qui la
maggiore vicinanza verso il rosso oppure verso il viola).
Boh...
Lasciamo perdere e andiamo ad allenarci, che è meglio! ;)


: )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ohi..sono vekkio..è vero :PPPPPPPPPPPPP


 ^______^
Sono completamente daccordo con Hawk, campi elettrici e magnetici si
trasformano l'uno nell'altro semplicemente cambiando sistema di riferimento
e sono trasformazioni GALILEIANE non centrano nulla con la relatività almeno
finchè la differenza di velocità tra i sistemi di riferimento non è
paragonabile con c.
Il CRT (tubo a raggi catodici) ha sullo schrmo due depositi, uno di compoti
a base di fosfori e uno di tipo metallico-conduttore. Il primo serve a far
vedere l'immagine cioè quando un "raggio catodico" (i.e. un elettrone)
colpisce il fosforo questo si eccita per 'energia CINETICA ricevuta (la
trasforma in energia potenziale) per un principio che dice semplicemente
(non stiamo a fare i sofisti) che le configurazioni più stabili sono quelle
ad energia minore e che i sistemi cercano la stabilità l'atomo non rimane
eccitato na trasforma la sua en.potenziale in altra energia
(elettromagnetica) rilasciando un fotone che poi noi vediamo (per sapere
come si fa a mostrare anche i colori altro post se qualcuno è proprio così
interessato). L'altro deposito non centra nulla con la nostra argomentazione
e serve solo a chiudere il circuito di ritorno altrimenti lo schrmo si
riempirebbe di elettroni e la repulsione elettrostatica impedirebbe il
funzionamento del CRT:


 Thazy...                   [Scherma Storica]
Scherma a raggi catodici???
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido fuori come un'antenna)

 Se il contenutorenon fosse sotto vuoto l'efetto sarebbe contrario
cioe'?
<:3)~~~itto nezumi~~~

Pressione di radiazione !!!
[CUT]
Si, l'esempio dato è fattibilissimo. Il fatto è che la forza
sviluppata è misera per poter spostare una massa di + o - 70
kg con la sola radiazione elettromagnetica emessa dal
circuito bioelettrico del corpo umano, non so se mi
spiego.... Stimo parlando di energie IMPRESSIONATAMENTE e
MOSTRUOSAMENTE ENORMI, difficili da reggere dal nostro
povero organismo. Quindi, IMHO, il qi è qualcosa di diverso
dai fotoni. (ho nominato il qi per tornare in topic.. ; ).


 Beh... Anche se non capisci bene... Cos'è che vedi?
E' difficile da spiegare.... (non vorrei essere preso per visionario...:-))
cmq da un po' di tempo, in seguito ad una serie di pratiche, noto spesso -
ma non è sotto la mia volontà - una serie di scariche luminose (io li chiamo
'pallini' luminosi) intorno alle persone in particolar modo quando a queste
capita qualcosa, come ad es. pensare a qualcosa, avere un'idea, provare una
qualche emozione o sentimento o anche su parti del corpo che hanno dei
fastidi oppure sono impegnate in uno sforzo o anche durante la lezione di TJ
(quando durante il Qi Gong ci si concentra in varie zone del corpo) ecc.
Sono percezioni che vanno e vengono e non riesco a riferirle a niente di
preciso se non a quello che vedo lì per lì. A volte mi capita pure con gli
occhi chiusi. Inoltre, quando mi capita anche di vedere dei colori, sono
come delle luci (anzi degli sprazzi di luce).
Ho fatto anche dei tentativi con degli amici e in effetti mi sono convinto
che non sono fantasie, corrispondono davvero a delle sensazioni che avevano
avvertito proprio in quel momento...
Ho letto pure qualcosa al riguardo, ma la descrizione che in genere si dà
dell'aura non è uguale a quello che mi capita. Sto cercando di capire
meglio, ma ancora non mi riesce di 'attivare' questa sensibilità a
volontà....
A presto
Edu :-))
(TJQ)

 nell'impatto
Precisamente, cmq  per chiarire alcuni dubbi, gli atomi di fosforo vengono
urtati e ricevono energia dagli elttroni incidenti sullo schermo, l'energia
degli atomi è quantizzata e gli elttroni stanno su orbitali a quali è
associata una precisa energia (gli atomi funzionano da gabbie per gli
elettroni ad una certa energia o se vogliamo hanno una serie di energie alle
quali sono possibili onde stazionarie cosa che permette all'elettrone di non
cadere sul nucleo)
Lenergia rivcevuta dall'atomo fa in modo che un SUO elettrone passi
dall'orbiatle in cui si trova normalmente ad uno di quelli superiori.
Tornando indietro l'elettrone restituisce l'energia come radiazione
(fotoni), la frequenza della radiazione dipende dalla differenza d'energia
tra gli orbitali secondo la relazione f=E/h dove h è la costante di Planck,
ed E è caratteristica legata strettamente all'atomo, se l'energia che riceve
è sufficiente a cambiare configurazione elttronica questo succede, se è più
alta non capita nulla di diverso fino a quando non si raggiunge il livello
successivo. L'intensità deriva dalla quantità di energia in gioco nel'intero
processo perchè dipende dal numero di elettroni oltre che dalla loro
energia.
Per ottenere i diversi colori si usano elementi i cui atomi hanno salti di
coonfiguarazioni di energia tale da generare in decadimento (elettronico non
nucleare) radiazioni di frequenza desiderata.



perchè sarebbe contrario?

 perchč sarebbe contrario?
Allora nel primo caso, quello che ho citato, la struttura ruota come se si
spingesse la paletta bianca perchč la superficie bianca riflette tutta
l'energia che la colpisce (idealmente) mentre quella nera la assorbe tutta
(sempre idealmente) quindi viene trasmessa piů energia cinetica alla paletta
bianca perň la paletta nera si scalda di piů quindi se c'č il vuoto il tutto
funziona come ho detto altrimenti il calore dellapaletta nera scalda l'aria
di fronte a sč, questa si espande e preme contro la paletta metendola in
movimento.
Tutto chiaro no ?!??!
