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Titolo: Tradizioni occidentali.

Un altro "pensierino" di Ceronetti per introdurre uno dei
concetti principali del mondo classico: hybris.
Hybris è il mancato riconoscimento del proprio limite: è ciò
che porta alla superbia ed all'alterigia. E' la mancanza di comprensione.
E' chi non agisce secondo giustizia. E' la dismisura.
E' la qualità  che, ne "Il Gladiatore", differenzia Commodo da Massimo.
(non per niente è il nome di un famoso virus (bio & tronic) ;o)
Attenersi all'Aretè (la virtù) e rifuggire da Hybris
e' quel che caratterizzava la ricerca di Socrate e lo rendeva
resistente alla fatica della battaglia o all'alcool durante i banchetti,
capace di meditare una notte intera.
Un recupero delle AM occidentali, se AM devono essere,
credo non possa eludere anche lo studio approfondito dei
principi che le sostenevano.
Bhè, di seguito c'è il passo di Ceronetti di cui parlavo.
Agnello pasquale
Tiratemi fori dai libri un qualsiasi greco antico e vi dirà che uno o dieci animali sacrificati possono chiamarsi un rito
propiziatorio, ma trecento-cinquecentomila messi in fila per macellazione in serie e poi a sgocciolare in giganteschi mercati
refrigerati, per milioni di bocche indifferenti, e neppure affamate, in base a un appuntamento del calendario, sono peccato di
Hybris, di Misura Oltrepassata, di legge divina violata, il più certo dei peccati in qualsiasi società o tempo, e l'unico che non
resti mai impunito, l'unico che non sia perdonato*.
* Hybris era l'unico peccato non perdonato dagli dei.
Ciao, Piero.


Ho dimenticato una precisazione doverosa:
i documenti di Ceronetti sono messi a disposizione su
http://www.zendoccidente.org/
Sono riconoscente a chi ha avuto cura nel pubblicarli.
Ciao.

Un discorso interessante che andrebbe approfondito da tutti...........
Ciao:
Max Giustini (Full Contact)

Un discorso interessante che andrebbe approfondito da tutti...........
Ancora un po' e diventerà obbligatorio mangiare vegetariano.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

* Hybris era l'unico peccato non perdonato dagli dei.
Mia nonna diceva: Dio perdona a tutti ma non agli stupidi. E mi pare
che il Ceronetti allo stupido ci tenda assai.


 che il Ceronetti allo stupido ci tenda assai.
No, è un poeta. E usa un linguaggio poetico. :))
Ciao
Monica Amarillis
-- 
Posted from 
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http://www.Mailgate.ORG

No, č un poeta. E usa un linguaggio poetico. :))
Sě. Ma per dire delle cazzate. Imho in questo caso, in assoluto
nell'altro postato da piero.
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior troll di chi non vuol capire


Ciao, ciao...

Se ti pare...allora è probabile...
Sciocchezze. Dovrei censurarmi per rispetto a Ceronetti? Che tra
l'altro, nell'altro tuo quote sui boschi, ha detto un'emerita cazzata,
ma di quelle veramente grosse. Il problema è che c'è gente che ci
crede e poi se passa un Geppo che ti fa notare che non è così, ha
torto Geppo, naturalmente.


 Geppo
Ciao.

Il mondo ci è stato nascosto.
Qui parliamo del bosco, del sacro e dei cristiani. Non spostiamo su
altri terreni. Un paio di maniche è rimpiangere la perdita culturale
subita a causa dell'evangelizzazione forzata di popolazioni varie (che
non significa che il mondo ci è stato nascosto, frase che detto inter
nos non significa un cazzo), un altro sostenere amenità come quelle
suddette a proposito dei boschetti.
Senza contare che parlando di tradizione, per quanto qualcuno possa
esserne disturbato, la nostra è eminentemente cristiana; rigettata
ovviamente in blocco da coloro che rimpiagono, in modo abbastanza
ridicolo, qualcosa che 'avrebbe potuto essere', andando poi
inevitabilmente a sbattere il naso con problemi insormontabili,
risolti semplicemente facendo finta che non ci siano. Ed ecco che
nascono le cazzate scritte da Ceronetti. A me piacerebbe che certe
leggende metropolitane (prese per buone proprio perché scritte e
pubblicate da simili criminali) venissero infine trattate per quelle
che sono; mica per altro, è che si è prodotta una frattura tra quelli
che hanno una minima idea di queste cose, e la massa che le ignora
totalmente, disposta a credere alle più crasse bufale. Quanti qui
sanno che lo ius primae noctis è una favoletta per bambini, e quanti
ci credono ciecamente? Per questo trovo abbastanza disdicevole che
queste persone facciano _disinformazione_. Lasciando perdere i falsi
ideologici, vergognosamente antistorici, come quello della hybris e
dell'agnello, che ci propinano.



wrote:
Scusa, siamo ormai un po' OT, se vuoi rispondere puoi farlo in
privato? Grazie.


A proposito di Ceronetti e dei luoghi comuni in cui purtroppo cadiamo un
po' tutti, prima o poi, ho trovato questo articolo di Massimo
Introvigne, uno dei massimi studiosi sulle religioni(dal sito del
CESNUR). Forse è un po' OT, ma mi sembra interessante.
Ciao
Ceronetti sbaglia Buddha
di Massimo Introvigne
(versione annotata di un articolo pubblicato da "Avvenire" il 22.5.1998
Criticando il Dalai Lama per la sua dichiarazione a favore dell'atomica
indiana nel maggio 1998, lo scrittore  Guido Ceronetti ha osservato che
questa caduta di tono dispiace in una "sommità religiosa" che, "a
differenza del Papa, poggia su basi dottrinali serie, sulla roccia del
Dharma, invece che su  una teologia logorata, annacquata e friabile, che
non regge a un minimo di rigore critico (...)" [1]. Si può essere
certamente d'accordo con Guido Ceronetti a proposito dell'atomica
indiana. Personalmente, condivido anche la sua istintiva simpatia per il
Dalai Lama, anzitutto perché porta sul volto i segni di uno dei tanti
genocidi dimenticati del nostro secolo, il massacro di migliaia di
tibetani da parte della Cina di Mao, una delle pagine più nere
dell'intero Il libro nero del comunismo [2]. In secondo luogo - se mi è
concesso un rapido riferimento autobiografico - fu proprio la lettura, a
dodici anni, di Sette anni nel Tibet [3], il resoconto dell'incontro tra
l'alpinista austriaco Heinrich Harrer e il giovane Dalai Lama - da cui è
stato tratto nel 1997 l'omonimo film - a suscitare in chi scrive un
interesse per le religioni non cristiane destinato a durare fino all'età
adulta. Tuttavia non posso fare a meno di chiedermi quanto Guido
Ceronetti - di cui do per scontata l'avversione alla Chiesa cattolica,
accusata qui di tenere "(...) imprigionata, condor tra le sbarre, la
luce gnostica e giovannea di Cristo" - conosca gli studi più recenti sul
buddismo tibetano. Soprattutto negli Stati Uniti gli allievi dei grandi
tibetologi degli anni 1960 e 1970 - Richard Robinson, Jeffrey Hopkins,
Robert Thurman - sono passati dallo studio dei testi al lavoro sul campo
nelle comunità tibetane della diaspora, e hanno prodotto numerosi studi
che consentono di ripensare l'immagine che l'Occidente si era fatto del
Tibet. Per brevità, anche se non mancano altri studi importanti, mi
limito a raccomandare a Ceronetti un volume appena uscito: Prisoners of
Shangri-La. Tibetan Buddhism and the West, del più brillante fra i
tibetologi della nuova generazione, Donald S. Lopez, professore di Studi
buddisti e tibetani all'Università del Michigan [4].
L'opera di Lopez fustiga impietosamente l'immagine mitica del buddismo del
Tibet [5] costruita da "esperti" occidentali che non parlavano tibetano [6]
e che talora cadevano vittima di avventurieri o mistificatori (un esempio
per tutti: il successo anche in ambienti insospettabili de Il terzo occhio,
del 1956 [7], e degli altri volumi firmati da T. Lobsang Rampa, in realtà
pseudonimo di un piccolo impiegato inglese che non era mai stato in Oriente,
Cyril Henry Hoskin, 1910-1981). Più tardi - con una scelta consapevole di
politica culturale - i tibetologi si sono concentrati su certi testi del
buddismo tibetano (sulla meditazione e la filosofia) e ne hanno
sistematicamente trascurati altri: "(...) la propiziazione di divinità
malevole, i testi di esorcismo, e in generale i lavori che trattano di
divinità vendicative e di vantaggi mondani da conseguire(...)" [8],
documenti che non quadravano con una certa immagine faticosamente
costruita in Occidente. Forse solo oggi il Tibet può essere apprezzato
in tutta la sua
complessità. Il Dalai Lama, scrive Donald S. Lopez, può essere
considerato a
partire dal 1959 "il principale propagatore del modernismo buddista"
[9], una corrente che ricostruisce il buddismo come "religione della
ragione" [10] fondata sull'"analisi razionale" [11], sulla compassione e
sulla benevolenza, sostanzialmente accettando (in un curioso gioco di
specchi) l'immagine che della religione buddista si erano fatti studiosi
occidentali. La scelta del Dalai Lama ne ha fatto una figura di enorme
successo in Occidente, ma non è priva di aspetti paradossali, se si
considera che in Tibet - tra divinità guerriere e riti di esorcismo - la
versione modernista del buddismo era rimasta sostanzialmente
"sconosciuta" [12], tanto più nella corrente conservatrice Geluk di cui
i Dalai Lama sono tradizionalmente i capi. Nonostante le sue scelte
filosofiche, il Dalai Lama rimane profondamente tibetano: per esempio,
nota Donald S. Lopez,"(...) offre regolarmente iniziazioni al culto di
divinità vendicative e non prende nessuna decisione importante senza
consultare la feroce divinità guerriera che gli parla attraverso
l'oracolo di Nechung"[13]. E' vero che il Dalai Lama ha vietato, dopo
averla praticata in gioventù, la venerazione di Dorje Shugden, un
bellicoso spirito protettore Geluk, creando una controversia tra i
buddisti tibetani (insanguinata nel 1997 anche da alcuni omicidi) che ha
aperto anche  agli osservatori occidentali una finestra sul Tibet degli
spiriti e degli oracoli. Ma questo è avvenuto perché il Dalai Lama vuole
presentarsi nell'esilio come il capo di tutti i tibetani, non solo della
corrente Geluk e non per una sua presunta avversione al culto di
divinità propiziatorie, che anzi continua a praticare [14].
Il buddismo tibetano è un buddismo tantrico, che non si può neppure
cominciare a capire senza riflettere sul significato che in esso
rivestono il corpo, la sessualità, le iniziazioni, gli spiriti e i
riti[15]. Da quando è in esilio, il Dalai Lama ha conferito oltre venti
volte l'iniziazione del Kalachakra[16]. Questa iniziazione, nota ancora
Donald S. Lopez, "(...) è inusuale fra le iniziazioni tantriche, in
quanto è conferita in pubblico, spesso a larghe masse; il numero dei
partecipanti recentemente ha superato le 250.000 persone" [17]. Non si
tratta soltanto di un gesto simbolico. In realtà per un buddista
tibetano "(...) coloro che ricevono l'iniziazione stanno piantando i
semi per reincarnarsi nella prossima vita a Shambhala (...)"[18] - la
mitica terra pura del buddismo tra le montagne, Shangri-La (talora
identificata con il Tibet stesso) - da dove "nell'anno 2425 l'esercito
del [venticinquesimo] re scenderà per distruggere i barbari in una
Armageddon buddista, restaurando il buddismo in India e nel mondo e
instaurando un regno di pace" [19]. Certo, alla fine dell'itinerario
sono promesse pace e compassione. Ma la missione dell'esercito del
venticinquesimo re sarà, nella sua fase apocalittica, tutt'altro che
pacifica. Guido Ceronetti ha ragione: la dichiarazione del Dalai Lama
sull'atomica indiana rischia di avere conseguenze disastrose. Se indurrà
a rivisitare in chiave critica certi miti sul buddismo tibetano si potrà
tuttavia forse concludere che non tutto il male viene per nuocere.
NOTE
1. Guido Ceronetti, Il Dalai Lama sponsor dell'atomica, in La Stampa, 17
maggio 1998.
2. Cfr. Stéphane Courtois - Nicolas Werth - Jean-Louis Panné - Andrzej
Paczkowski - Karel Bartosek - Jean-Louis Margolin, Il libro nero del
comunismo. Crimini, terrore, repressione, tr. it., Mondadori, Milano
1998, pp. 508-512.
3. Heinrich Harrer, Sette anni nel Tibet, tr. it., Garzanti, Milano
1953; 2a ed.: Garzanti, Milano 1962; 4a ed.: Mondadori, Milano 1997.
4. Donald S. Lopez, Jr., Prisoners of Shangri-La. Tibetan Buddhism and
the West, University of Chicago Press, Chicago - Londra 1998.
5. E anche l'immagine del buddismo in generale, di cui sarebbe vittima
lo stesso Pontefice Giovanni Paolo II che criticherebbe spesso non tanto
il buddismo autentico ma la sua rappresentazione prevalente in Occidente
(ibid., pp. 223-225, nota 38). A questa osservazione è agevole
rispondere che il Papa non si occupa di filologia buddista ma di
problemi pastorali. Se una ideologia si presenta in Occidente con il
nome di "buddismo" è con questa che anche la Chiesa Cattolica deve fare
i conti, che corrisponda o meno al buddismo "tradizionale" o
"originario". Del resto, lo stesso Donald S. Lopez mostra nel suo libro
la forza persuasiva dell'immagine occidentale del buddismo, che oggi
influenza gli stessi buddisti orientali.
6. Il simbolo stesso di questa immagine mitica è costituito, secondo
Donald S. Lopez, dal successo presso l'opinione pubblica del Libro dei
morti, divulgato in Occidente nel 1927 da un membro della Società
teosofica, il californiano Walter Evans-Wentz (1878-1965), e presentato
al grande pubblico come se si trattasse di un classico della
spiritualità tibetana. In realtà fino al 1959 il Libro dei morti era
"sconosciuto agli studiosi tibetani tradizionali" (D. S. Lopez, Jr., op.
cit., p. 49), che lo avrebbero peraltro riconosciuto come uno dei tanti
testi funerari della scuola Nyingma (una delle correnti buddiste del
Tibet, tradizionalmente rivale della corrente Geluk a cui appartiene il
Dalai Lama). Walter Evans-Wentz si imbatté in questo libro per caso
quando nel 1919 in Sikkim era alla ricerca di testi inediti in tibetano
(lingua che peraltro non conosceva) che fossero in vendita a un prezzo
ragionevole. Senza gli sforzi di Walter Evans-Wentz e dell'ambiente
teosofico il Libro dei morti sarebbe rimasto un testo assolutamente
minore (cfr. ibid., pp. 46-85).
7. T. Lobsang Rampa, The Third Eye, Secker & Warburg, Londra 1956 (tr.
it.: Il terzo occhio, Mondadori, Milano 1958).
8. D.S. Lopez, Jr., op. cit., p. 179.
9. Ibid., p. 185.
10. Ibid.
11. Ibid.
12. Ibid.
13. Ibid., p. 191.
14. Sulla vicenda relativa a Dorje Shugden essenziali sono l'articolo di
David Kay, The New Kadampa Tradition and the Continuity of Tibetan
Buddhism in Transition, nel Journal of Contemporary Religion, vol. XII,
n. 3, ottobre 1997, pp. 277-293, e il vol. VII, n. 3 (primavera 1998),
di Tricycle. The Buddhist Review, che comprende: uno schema della
controversia (p. 59); gli articoli di Stephen Batchelor, Letting
Daylight into Magic. The Life and Times of Dorje Shugden, pp. 60-66, e
di D. S. Lopez, Jr., Two Sides of the Same God, pp. 67-69; e due
interviste dello stesso D. S. Lopez, Jr., a Geshe Kelsang Gyatso, leader
della New Kadampa Tradition (NKT) che intende continuare a venerare
Dorje Shugden (pp. 70-76), e al fratello del Dalai Lama, Thubten Jugme
Norbu (pp. 77-82). Cfr. pure i documenti sulla controversia nel sito
Internet del CESNUR, il Centro Studi sulle Nuove Religioni:
www.cesnur.org/NKT.htm
 Per il contesto generale di questa vicenda cfr.
D. S. Lopez, Jr, Prisoners of Shangri-La. Tibetan Buddhism and the West,
cit., pp. 188-196.
15. Un esame del tantrismo tibetano esula dai limiti di questa nota, e
del resto lo stesso concetto di "tantrismo" è controverso. Vale la pena
di citare, tuttavia, la controversia sul significato del mantra più
importante del buddismo tibetano, Om Mani padme hum, tradotto
tradizionalmente come "il gioiello è nel loto" mentre sembra, secondo
gli studi più recenti che la traduzione corretta sia "gioiello loto",
una invocazione al dio Avalokitesvara in una sua forma femminile (cfr.
ibid., pp. 114-134). Benché altri autori abbiano sollevato qualche
dubbio, la maggioranza di coloro che hanno pubblicato studi scientifici
sul mantra - tra cui il tutore dell'attuale Dalai Lama, Trijang Rimpoche
(1901-1981) - hanno dato per scontato che il "gioiello" indichi l'organo
sessuale maschile e il "loto" quello femminile (cfr. ibid., p. 134).
16. Cfr. ibid., p. 207.
17. Ibid.
18. Ibid.
19. Ibid.
-- 
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