Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: lucidatura condotti

Uella' gente... cum andennja? :)
Allora... oggi, rileggendo piu' approfonditamente Auto, ed in
particolare la prova della Mondeo ST200 SW, ho ripensato alla
lucidatura dei condotti di aspirazione...
dunque, ho ragionato per ipotesi, visto che non conosco la cosa (anche
se qualche rudimento di aerodinamica e fluidodinamica potrebbero
servirmi...).
ho pensato, ok... facciamo l'ipotesi che io riesca a tirare a specchio
i condotti di aspirazione (non so se con materiali quali ghisa e
alluminio si possa). Ammettiamo anche che questa vettura sia a benzina
(condizione necessaria a questa mia ipotesi).
Ammettiamo che riesca a tirarli cosi' a specchio da ridurre lo strato
turbolento sulla superficie del condotto stesso ad un valore
irrilevante.
Ho pensato... la miscela benzina-aria si forma per evaporazione, nei
condotti di aspirazione stessa (e non per polverizzazione come i
diesel). quindi nei condotti passa un mix di aria e vapori di benzina.
La mancanza dello strato turbolento sulle superfici dei condotti, non
potrebbe favorire la condensazione del vapore di benzina (di una parte
di esso) sulla superficie stessa, visto che i condotti sono ad una
temperatura abbasta bassa?. cosa lo potrebbe impedire?
Non basterebbe sabbiare i condotti, o cmq portarli ad una lucidatura
che non elimini del tutto le turbolenze, ma assottigli solo lo strato
limite?
Mi sto facendo masturbazioni mentali per caso?! :))))
Ciao!!! (da casa della morosa! :)
.       -> UoScAr <-
. -> Corsa 1.5TD  "Evo" <-
.      -> Evelyne  <-
.   -> R5 GTD  Diesel <-

limite?
Considera che eliminare le turbolenze non si può mai al 100%, e quello
che fai è sempre e comunque un assottigliamento dello strato limite...
Perciò...
Beh, poi guardo di preciso la storia dei condotti, se trovo qualcosa.
Biez.
--
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
Vieni a conoscere gli IDAnauti! IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Sfida i miei record a GP Legends su:
http://web.tiscalinet.it/GPLItalia/

Mi sto facendo masturbazioni mentali per caso?! :))))
Temo di sì, ma io ti sto tenendo compagnia! ;-)


di condensa supplementare; ne crea in compenso tanti altri che è bene
Ciao. Mi scuso se mi intrometto, ma penso che UoScAr abbia ragione! il Dante
non mi pare ne parli espressamente, anche perchè il buon Giacosa lavorava
nelgi anni 50 quando ancora le potenze specifiche non erano altissime.
Mi pare di avere letto in 'Elaboriamo il due tempi' che la lucidatura dei
condotti sia del tutto deleteria. Infatti i vortici che le rugosità del
materiale contribuiscono a creare aiutano il formarsi di uno strato
turbolento che funge da 'guida' per la miscela combustibile. E' come se il
flusso scivolasse sopra questi piccoli vortici senza andare a 'strisciare'
contro la parete del condotto. Una specie di cuscinetto naturale!
Forse sono un segaiolo mentale pure io. Comunque..... :-))))))

contro la parete del condotto. Una specie di cuscinetto naturale!
Quando un mio amico cui l'ho prestato mi restituisce quel libro, ci
guardo e ti dico.
Però, così a spanne, mi verrebbe da fare questa considerazione: quello
che riferisci a un due tempi potrebbe non avere molto senso su un
quattro, i condotti di aspirazione hanno una logica completamente
diversa: nel quattro tempi vanno a terminare su una valvola che si
apre e si chiude con moto alternato, sul due tempi va a terminare
sulle luci dei travasi che hanno una logica di funzionamento
completamente diversa, visto che la miscela è spinta nella camera di
scoppio dalla compressione del pistone che scende nel carter...
insomma, tutto un altro discorso.
Tant'è che lo stesso Facchinelli in "Elaboriamo il motore", (cfr. pag.
59) parla esplicitamente di come lucidare a specchio i condotti della
testata, segno che è un'operazione che anch'egli ritiene opportuna.
Mi sa che qui bisogna trovare un esperto di fluidodinamica per venirne
a capo!


Temo di sì, ma io ti sto tenendo compagnia! ;-)
Grazie di tutta la roba che mi hai mandato... :) cmq era una
speculazione teorica, anche se penso cerchero' di far lucidare anche i
condotti del mio naftone :)


testata, segno che č un'operazione che anch'egli ritiene opportuna.
Strano che il Facchinelli nel suo, immagino,  vecchio Elaboriamo il
motore dica cosi'.
Su Elaboriamo il motore2 (dedicato ai sovralimentati) non mi pare ne
parlasse, ma negli ultimi divisi in Testate e Elaboriamo il motore
parte seconda dice appunto che la lucidatura a specchio e'
controproducente.
Per quel che ne so e' corretto, un certo grado di ruvidita' aumenta lo
spessore dei vortici aderenti, in un profilo alare e' male perche'
aumenta la resistenza di attrito, in un condotto diminuisce il
diametro della colonna a regime laminare aumentando la velocita' di
transizione a regime turbolento.
Certo che sono piu' che altro dati sperimentali visto che in un
collettore di aspirazione e' difficile parlare di regime laminare
completo, in ogni caso e' significativo il fatto che l'HRC sabbi i
condotti dei suoi motori ufficiali da 400cv/litro :-)
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
----------------------------------

condotti dei suoi motori ufficiali da 400cv/litro :-)
Dimmi pure se dico una cazzata, ma ricordo una discussione con il mio
mecca in merito: mi diceva che il milgioramento c'era, ma era limitato
al tempo in cui i condotti non venivano di nuovo a trovarsi con
accumuli vari che richiedevano nuove lucidature. In pratica lui mi
diceva che era giustissimo eliminare rugosità e difetti ma non serviva
lucidare: su una macchina da gara poteva dare quel "quid" in più, ma
su una stradale dopo un po' di km si era da capo...
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
Clio16V Driver
Porschula by Night :-)) :-B
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
Father's Megane Scènic DTI "Il soppalco" Driver (TM B747)
SportivitàTM enhanced by Silver Drake :--)
Per IDANet : 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))

su una stradale dopo un po' di km si era da capo...
Il tuo mecca e' un mito, pero' il discorso incrostazioni mica e'
facile...
Normalmente lo scarico (perche' l'aspirazione non si incrosta) viene
lucidato a specchio sui turbo per diminuire lo scambio termico il piu'
possibile e mantenere l'energia dei gas, ma sui motori di serie questo
puo' provocare il distacco delle incrostazioni con il danneggiamento
delle palette.
Quello che mi da da pensare di questa teoria e' che in ogni caso
sarebbe allora meglio lucidare.
Se lucidi sono meglio, sull'aspirazione il vantaggio resta forever e
sullo scarico idem perche' grip della superfice a parte le
incrostazioni scambiano meno calore con la testata e quindi si
stabilizzano a uno spessore ridotto (altro che punta alle supposte
;-D).
Prova a parlargliene...


Beh sulle ultime due coppie di teste che ho fatto, ho lucidato aspirazione,
scarico e camere di scoppio. Poi ho dato una sabbiatina leggera
sull'aspirazione.
Alle precedenti teste, che erano tutte lucide, ho notato che la maggior
parte delle incrostazioni era nella camera di scoppio. L'aspirazione (dopo
40mila Km) era ancora lucida, e lo scarico aveva una leggerissima
colorazione (max 0.5mm credo) comunque unoforme e liscia.
Uno dei motori l'ho montato, e mi sembra che abbia minore tendenza ad
ingolfarsi e a perdere colpi nel traffico del precedente. Forse per quella
leggera sabbiatura sull'aspirazione?
PEPPE

leggera sabbiatura sull'aspirazione?
Sui motori a carburatore e' prassi normale sabbiare i condotti per
quel motivo, nelle curve piu' accentuate si arriva a graffiare le
superfici per reimmettere nel flusso la carica che si deposita sulle
pareti.


quelle righe posso farle con la lima? delle righette a 45 gradi dalla parte
interna alla curva del condotto? oppure incrociate?
ciaoP


 wrote in message 37CED8B3...@iname.com...


----------------------------------
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
****************************************************************************

 > >     Carlo Michele Cea


On Thu, 02 Sep 1999 13:51:08 GMT, 
c...@agonet.it
 (Carlo Michele Cea)
wrote:
Perche' non sono lucidati di serie secondo voi???
Se migliora il flusso migliora anche il rendimento, quindi potrebbero
pubblicizzare prestazioni e consumi migliori.
In piu' alle case costerebbe poco, mentre noi dobbiamo smontare la
testa!!
Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver

interna alla curva del condotto? oppure incrociate?
Direi di no Peppe.
Io ho giocherellato parecchio con il bidone aspiratutto al contrario e
tubicini pieni di acqua colorata per rilevare le pressioni senza
capire purtroppo assolutamente nulla in merito alla finitura dei
condotti.
Avevo gia' fatto un post in merito ma forse lo hai perso, per quel che
ne so, per quel che leggo e per quel che vedo in giro sui motori ad
alte prestazioni sabbiare i condotti e' cosa buona per diminuire la
perdita di carico, non mi convince la spiegazione del Facchinelli -
Testate - (se ci legge sarebbe bello avere il suo parere!), nel senso
che e' imho incompleta parlando solo di turbolenze che fanno
"scivolare" meglio il flusso...
Qualsiasi profilo aerodinamico immerso in un flusso offre una
resistenza dovuta alla sua forma e superfice, irruvidendo la superfice
aumenta la resistenza.
In un condotto le cose non possono cambiare se non che la formazione
di vortici aderenti anulari (tipo quelli fatti col fumo della
sigaretta) possa diminuire di fatto il diametro del flusso a regime
laminare aumentando la velocita' di transizione a quello turbolento, e
nel passaggio da laminare a turbolento la perdita di carico e'
sensibile...
Ma questi sono problemi che non considerano la benzina, quindi
relativi a motori con iniezione multipoint.
Come dicevi sui monoiniettore o sui carburatore la benza si deposita
sulle pareti dei condotti soprattutto all'uscita delle curve
all'esterno a causa della sua inerzia.
Io ho fatto qualche prova "scalpellando" la parte esterna nel
tentativo di creare dei salti in gradi di ripolverizzare la benzina
depositata semplicemente con uno spruzzatore per il profumo e il
solito bidone aspiratutto e un tubo attaccato alla parte soffiante.
Sembra funzionare, ho provato anche a far saltellare il flessibile a
bassi giri, ma i "graffi" sono paralleli al flusso e molto meno
efficaci.
A spanne il punto migliore e' all'uscita delle cuve all'esterno con i
"graffi" (io li faccio con uno scalpellino incidendo l'alluminio
cercando di fare una minirampa con labbro di uscita molto affilato per
favorire il distacco, chiaramente di dimensioni minuscole)
perpendicolari al flusso, ma e' consigliabile, e istruttivo, fare
qualche prova con il mitico bidone per capire dove e come...
Mi viene in mente quando ho preso il mitico Ktm MC250LC, senza neanche
metterlo in moto l'ho smontato completamente, pareggiati e modificati
i travasi, lucidati e sabbiati, alzato il cilindro e abbassata la
testa diminuendo lo squish a 0.4, cambiati i cuscinetti, fatto una
selezione piu' accurata degli aghi della testa e piede di biella,
rimontato con molikote (allora costosisssssssssimo), fatto un
soppressore di volumi nel pacco lamellare (allora non li montavano
ancora), rifatto lo scarico e modificato il silenziatore, alleggerito
il pistone, la biella, equilibrato il tutto e rimontato l'albero a
0...
Una furia della natura vuoto in basso come un 50 ma con un'entrata in
coppia da cardiopalma e una potenza da 500, era un 250 da cross che
spingeva fino a 12mila giri/min, una follia!
Ero orgogliosissimo ed entusiasta...lasciavo strisce nere sull'asfalto
partendo in seconda (aveva una frizione sinterizzata indistruttibile)
e lanciando tacchetti da tutte le parti (andavo a reazione sparando
pezzi di Pirelli Sandcross all'indietro)...dopo 2 ore ha sbiellato
triturando la gabbia della testa di biella e tutto il circondario
lasciandomi in lacrime su una pista di un aeroporto abbandonato...


 testa!!
Non costerebbe poi cosi' poco visto che necessiterebbero di un post
trattamento apposito (l'incidenza sul singolo sarebbe forse poca,
moltiplicata pero' per volumi di centinaia di migliaia di pezzi si
sentirebbe sicuramente). Per quello che riguarda i consumi (o le migliori
prestazioni) servirebbe un "fine tuning" su misura della centralina (dato
che tutti i motori non sono uguali), cosa impensabile per una produzione in
serie di centinaia di migliaia di unita' (al contrario di un motore da
competizione dove si spreme tutto fino all'ultima goccia e i costi sono
tutto sommato secondari).
Ciao, Marco.

 lasciandomi in lacrime su una pista di un aeroporto abbandonato...
Di male in peggio, poi ci lamentiamo perche' sulle nostre strade ci sono
certi soggetti! :-DDDDDD
Ciao, Marco.

tutto sommato secondari).
Non so nemmeno quanto le case siano disposte a spendere per avere un motore piu' prestante
quando esistono altre maniere per ottenere piu' cavalli, tipo un piccolo aumento della
cilindrata che hanno costo zero.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
Rewind Tour - Genova 6/7/99: Io c'ero, yeahhh !!!!
--------------------------
email: 
loner...@libero.it
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 03/09/99

cilindrata che hanno costo zero.
E poi, scusate, ma devono proprio togliere alla base il gusto di farci
elaborazioni sopra? :-)
Se tutte le auto uscissero con freni forati e baffati, pasticche
sportive, tubi aeronautici, centraline ad hoc, scarichi liberi, gomme
larghe, distanziali, cerchi, Eibach e Bilstein, a parte che
costerebbero già più della follia che costano oggi, ma poi Chip che
farebbe? :-D
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ 15488800

farebbe? :-D
Una volta che tutte le macchine avessero quello che tu dici dal punto di vista meccanico
ci sarebbe sempre la possibilita' di intervenire. Togliere i Bilstein per montare degli
Ohlins da 4 milioni al pezzo, cambiare i braccetti con altri in carbonio, montare portiere
in fibra al posto di quelle in metallo e, ovviamente, passare alla fase 2 di ogni
elaborazione: la "preparazione" del pilota. 
Pensa che soddisfazione intervenire sulla vecchia centralina di cmc. Un Atari al confronto
e' un mostro di elaborazione. Pero' sarebbe una sfida interessantissima.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
Rewind Tour - Genova 6/7/99: Io c'ero, yeahhh !!!!
--------------------------
email: 
loner...@libero.it
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 04/09/99

lasciandomi in lacrime su una pista di un aeroporto abbandonato...
Legends :-DD Su IHM dovresti postarlo, penso che sarebbero in lacrime
dalla gioia e dalle risate per un vero "amanuense" come te che compra
e smonta per poi distruggere tutto :-D Grandissimo.....ma la 75 come
fa a stare insieme ??? :-))


cilindrata che hanno costo zero.
Vedi la Boxster !! Per passare da 204 a 250Cv hanno portato da 2.5 a
3.2 il motore :-DD


e' un mostro di elaborazione. Pero' sarebbe una sfida interessantissima.
Caro il mio ragazzino, il mio micro sara' anche un Atari, ma ci sta
girando su Pole Position...il tuo invece e' un Videopac con la
cartuccia di Raccattapalle :-DDDDDD


fa a stare insieme ??? :-))
Bel NG IHM, l'ho frequentato tempo fa, ma i miei amici sono qui.
Per quanto riguarda la 75...mai visto "Christine la macchina
infernale"? 8-)


cartuccia di Raccattapalle :-DDDDDD
Mitico il Videopac Philips!!! Da bimbo ce l'avevo!!! Ovviamente avevo
la corsa delle auto, e altrettanto ovviamente facevo il record ;-)
Anche perché avevo scoperto che la sequenza delle auto avversarie che
incontravi non era casuale ma FISSA!! =:-O
Imparato lo schema, andavi a memoria e facevi sempre il miglior tempo
:-))))
Scommetto che ti battevo anche lě, eh CMC??? ;-)))


cartuccia di Raccattapalle :-DDDDDD
Sei il solito ignorante. Anche VideoPac aveva la sua bella cartuccina con corse di
auto.......


Scommetto che ti battevo anche lì, eh CMC??? ;-)))
Yeahhhhhhhhhhhh !!!!!!


infernale"? 8-)
Panico, non dirmi che come antifurto strangola i ladri tra sedile e
volante :-DDD


Scommetto che ti battevo anche lě, eh CMC??? ;-)))
HARGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!


auto.......
Si, Formula 1, anche se ci voleva molta fantasia...
Non ho mai capito perche' tu avevi solo Raccattapalle, saltimbanco e
Backgammon :-bbbbb
Ciao!!!!
Ps. Pensa te, mi hai anche fatto tirar fuori il mitico "Videogiochi"
:-DD


 fa a stare insieme ??? :-))
Io penso che la 75 sia solo una leggenda metropolitana, anzi IDANA!!
:-)
PEPPE

Ps. Pensa te, mi hai anche fatto tirar fuori il mitico "Videogiochi"
E assolutamente insopportabile che tu possa avere avuto l'abitudine di leggere le mie
stesse riviste....................
Che non succeda piu' per il futuro. 
Anzi per esserne sicuro dichiara la lista completa di tutte le riviste che leggi
escludendo alcune che mi sono gia note e cioe': Il Rammendo, Gelatai d'Italia, Mondo
Brugula, Potenza Biconica. 
Prrrrrrrrrrrr !!!!


> Io penso che la 75 sia solo una leggenda metropolitana, anzi IDANA!!
E' reale e' reale, parola di chi l'ha provata!
Ciao, Marco.



Dai facciamo un thread war "L'intellevision e' meglio del 2600" ;-DDD
Io avevo l'intellivision ed era molto meglio del 2600....
Ciao!
Federico
-------------------------------------------------------------------------
http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
-------------------------------------------------------------------------



:
|> e smonta per poi distruggere tutto :-D Grandissimo.....ma la 75 come
|> fa a stare insieme ??? :-))
|
|Io penso che la 75 sia solo una leggenda metropolitana, anzi IDANA!!
Non è una leggenda, è vera... solo che è di cartone! :))))))))))))
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
 former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
       VW NaftAmmiraglia traveller
              ICQ: 17994150
           SportivitàTM Prophet

Dai facciamo un thread war "L'intellevision e' meglio del 2600" ;-DDD
Ehi, io il 2600 l'ho ancora :-DD Volevo il C64 e mi regalarono questo
:-((((


Io penso che la 75 sia solo una leggenda metropolitana, anzi IDANA!!
Quando un mito e CMC si fondano...il risultato puo' diventare
leggenda...:-DDDDDDD
Ciao!!!!


Brugula, Potenza Biconica. 
Dunque, Maschio e Omosex a cui tu sei abbonato non li compro, ma
prendo regolarmente Le Ore e Supersex...
Nel campo motoristico leggo TurboQuark e Il pistone furioso.
Potenza biconica ho smesso di comprarla perche' era tutta pubblicita'
e le prove non mi piacevano, molto bello nel numero di settembre di
"Mondo brugola" la prova di una chiave a brugola dinamometrica cava
raffreddata al sodio del 5 prodotta dalla Usag&Gettag.
Poi Diabolik per le prove su strada :-b


Io avevo l'intellivision ed era molto meglio del 2600....
Anch'io! :-DDDD
E l'ho tutt'ora, insieme al Coleco e tutti i Nintendo :-)
Piu' tutti gli emulatori disponibili e tonnellate di rom :-b


Poi Diabolik per le prove su strada :-b
Non e' vero !!!! E' troppo tecnico.
Lo sanno tutti che tu compri Diabolik per vedere le donne nude !!!!!


E l'ho tutt'ora, insieme al Coleco e tutti i Nintendo :-)
Il COLECO!!!! Ce l'ho anche io, lo tengo come una reliquia!!! Pensa che aveva
anche il volantino per giocare a un gioco che si chiamava "turbo"
Un vero mito!
Ciao
*******************************************
A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,45
*******************************************
When Enzo Ferrari wanted some fun
he took to the italian mountain roads
                     in his Mini
*******************************************

The Lone Ranger ®
Ciao! B747 (31, 125)
Sierra_Jacuzzi (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail :  
bb...@usa.net
# visita il sito ufficiale degli Idani #
#           
www.ida.eden.it
           #
# bello, eh....   e' vero o no? :-)) #

Non è una leggenda, è vera... solo che è di cartone! :))))))))))))
E pensa, un motore di cartone immensamente piu' potente della tua
pernacchietta(Tm) ad elastico ;-DDDDDDDDDD


leggenda...:-DDDDDDD
In genere diventano una grossa ammaccatura ad un albero e molta ferraglia arruginita
intorno.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


mi sono fatto male alla mascella dal ridere! :-))))9
Non e' colpa mia. Ha iniziato lui !!!!!!!
 :-))))))))


----------------------------------
ciao!
dadeejay 31,110
Naftone driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
****************************************************************************

A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,45


Under the darkest sun of Tue, 07 Sep 1999 07:08:59 GMT, on the far
planet known as it.discussioni.auto, thus courageosly spoke
c...@agonet.it
 (Carlo Michele Cea):
|E pensa, un motore di cartone immensamente piu' potente della tua
|pernacchietta(Tm) ad elastico ;-DDDDDDDDDD
Il problema è che prima che ti entri il turbo io ho già fatto due
tagliandi :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


poi ce le restituiamo nel 2001, OK??? :-DD
Ok... Ma il volante è passato a miglior vita dopo 2 mesi di STRAutilizzo!!!
Ciao
*******************************************
A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,45


:
|Ok... Ma il volante č passato a miglior vita dopo 2 mesi di STRAutilizzo!!!
Io ho sfasciato i potenziometri (o quello che sono) del mio Thrustmaster
in meno di sei mesi :(
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
 former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
       VW NaftAmmiraglia traveller
              ICQ: 17994150
           SportivitąTM Prophet

prossima con Lucio che viene a Milano ti duplico i TRE CD!! 8-))))
Ma dove trovi il tempo di fare tutto ??? :-DDDD
Se un giorno sentirò la mancanza del caro vecchio Amiga so a chi
chiedere :-D


Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
ciao!
dadeejay 31,110
Naftone driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!


che sai a chi chiedere...
Pensa, da piccolo il mio sogno era comprare la versione cabinet di Out
Run, quella con tutto l'abitacolo, e metterlo in garage con le 500
lire attaccate ad un filo :-DDDDDDDDD
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 (o 200 :-PP)
'99 Fiat Coupč 20V Driver
'90 Lancia Delta Integrale 16V sometimes Driver
'92 Clio 16V ex Driver and Lover
'99 Renault Megane Scčnic DTI "Soppalco" User
'55 Triumph TR3 Racer
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
