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Titolo: E arrivò il giorno ....

... del suono delle sette trombe dell' apocalisse. Durante il
 quale il prezzo del metano aumentò del 100%  e mise
 istantaneamente fuori mercato tutti i veicoli alimentati con
 questo carburante. E decretò l' inizio della fine di
 distributori, meccanici, aziende produttrici. 
Che Dio abbia pietà di noi, metanisti.
-- 
Franco
Anycubic i3 Mega
Creality Halot One
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 quale il prezzo del metano aumentò del 100% 
 
Immagina quando ci sarà da pagare la bolletta per il riscaldamento...

 questo carburante ...
 
no. i contratti sono a lungo termine e "sul breve periodo" non risentono del picco del prezzo.
gli aumenti arriveranno certo e saranno sostanziosi, ma un po' alla volta man mano che entreranno in vigore i nuovi contratti.
di contro, aumenterà pure benza & nafta e pure il kwh, in particolare il kwh si adeguerà alla svelta. quel che è da guardare è il differenziale di prezzo.


Io quest'anno provo ad accendere solo gli split a 22
 
A dicembre avvio anche la caldaia, ma tenendo aperto solo il calorifero del bagno 
 
Provo finalmente


Immagino che goduria debba essere abitare in casa con te.
In pratica per risparmiare fai schiattare di freddo tua moglie e tua figlia, per tacer del gatto (cit.). Fantastico.


E pensa che quello è il minimo, fa cose ben peggiori…
 

 Il giorno sabato 2 ottobre 2021 alle 08:40:17 UTC+2 Franzthepanz ha scritto:> il prezzo del metano aumentò del 100% e mise > istantaneamente fuori mercato tutti i veicoli alimentati con > questo carburante ...no. i contratti sono a lungo termine e "sul breve periodo" non risentono del picco del prezzo.
 
Boh, venerdì costava 0.99 oggi costa 1.99 Alla faccia della
 gradualità....


 In pratica per risparmiare fai schiattare di freddo tua moglie e tua figlia, per tacer del gatto (cit.). Fantastico.
non direi proprio, se non ce la fa rinuncio
 
Ma con un trial samsung quasi da ufficio costato come 5 o 6 stagioni di gas, devo provare

 Immagina quando ci sarà da pagare la bolletta per il riscaldamento...
 
Io credo che buona parte delle famiglie abbiano un contratto a prezzo bloccato almeno 12 mesi.. io ho prezzo bloccato 24 mesi, culo vuole rinnovato a Giugno con tariffa calcolata a Febbraio 2021 , il problema lo vedo più che altro per l'autotrazione.
 
A.

 gradualità....
 
qui sta ancora a 1,1 e qualcosa, 3 distributori. in autostrada siamo lì ma faciòlmente devono ancora adeguare visto che sono sempre i più cari.
da 0,99 a 1,99 IMO fa il furbetto, oggettivamente mi pare una follia ... in epoca normale le dinamiche erano quelle che (semplificando) ho scritto, poi magari è saltato il banco visti gli aumenti all'ingrosso e si scarica tutto e subito.

 il problema lo vedo più che altro per l'autotrazione
 
beh, se va a 1,99 come scrive il Franz tanto vale andare a benza ... fine del metano per auto, idem lng per camion.
io l'impianto ce l'ho ed è stra-ammortizzato ma con questi prezzi ad aprile quando scade il bollo rottamo e passo ad altro.

 io l'impianto ce l'ho ed è stra-ammortizzato ma con questi prezzi ad aprile quando scade il bollo rottamo e passo ad altro.
 
Non esageriamo. Il metano era sui 3,5 euro/100km, ora andrà a 7
Raggiunge il GPL (ammesso che non aumenti), ma il resto è peggio.
 
La benza al servito supera 2 euro!

 ha scritto nel messaggio 
news:a0ea2c68-fb9f-458c...@googlegroups.com...

---------------------------------------
 
qui a nordest è ancora a 1,75 servito e 1,64 self. C'è solo un benzinaio, a 
cui è stato dato il soprannome "il gioielliere" che da un po' ce l'ha a 
2,40. Inutile dire che ne vende poca, ma il distributore ce l'ha davanti a 
casa, quindi per lui è un passatempo tipo centro sociale, mentre chiacchiera 
con gli amici. 
 

 Raggiunge il GPL (ammesso che non aumenti), ma il resto è peggio
 
era già quasi a livello di gpl prima degli aumenti, adesso sarà pure più caro, guarderò che prezzi girano. mi sa che finirà, se non la crescono troppo, che convenga la nafta :-D specie se non ci sono grosse limitazioni e l'auto può reggere qualche anno solo con manutenzione ordinaria fai-da-te.

 no, sono valutazioni da fare. la mia sta sui 245K, valore 0 (zero), invendibile visto anche il passaggio sugli 800 e il bollo a 355. va bene a parte qualche problema risolvibile con diciamo 1K che è improponibile stante il valore 0. 
 
Questa idea che spendere in manutenzione più del valore dell'auto sia una cosa inconcepibile per me non ha senso.
Hai un'auto che vale 0, che comunque conosci nei suoi pregi e difetti  e trovi senza senso spenderne 1000? L'alternativa qual'è, un nuovo da 25k o un usato da 8k di cui però non conosci la storia?
Io nel 2018 ho speso 1100 euro su un auto che forse a malapena raggiungeva i 400 euro all'epoca per ammortizzatori, giunti, frizione, gomme... ma l'alternativa sarebbe stata? Spendere passare dalla vecchia Corolla all'attuale con un'esborso di 26k?
 
Poi se ci sono altri fattori (limitazioni traffico, voglia di nuovo, hai una smart e hai avuto un parto plurigemellare, ecc..) va bene, ma come conto economico proprio non c'è storia.
 
 
A.

 L'alternativa qual'è, un nuovo da 25k o un usato da 8k di cui però non conosci la storia?
 
un nuovo da 10K ... discreto downgrading ma faccio meno strada.

 gradualità....
 
ieri ho guardato, era 0.99 provincia di torino
 
ma si sa che i benzinai sono filibustieri e ogni volta che c'è anche solo un aumento nell'aria ci danno dentro di brutto e al massimo aggiustano il tiro dopo
 
tanto si nascondono sempre dietro al dito dei prezzi suggeriti dal fornitore e dal "ma non hai sentito degli aumenti in tv?"
 
si aggiunga che siamo dipendenti dai carburanti il cerchio si chiude
 
spero per i metanisti che questa brutta parentesi si chiuda velocemente
 
per inciso ci sono anche molti parchi bus delle città convertiti a metano per motivi di inquinamento

 Che Dio abbia pietà di noi, metanisti.
 
In che zona giri?
Non ho avuto modo di verificare di persona, magari stasera ci guardo, 
qui da me (emilia) vedo da App i seguenti prezzi
 
a) da 0.999 -> 1.050
b) da 0.899 -> 1.2
 
#a lo posso verificare di persona stasera.
 
 

 Il 02/10/2021 08:40, Franzthepanz ha scritto:> ... del suono delle sette trombe dell' apocalisse. Durante il>   quale il prezzo del metano aumentò del 100%  e mise>   istantaneamente fuori mercato tutti i veicoli alimentati con>   questo carburante.beh in molti casi il metano puoi sempre non usarlo e andare a benza> E decretò l' inizio della fine di>   distributori, meccanici, aziende produttrici.eh quello infatti me lo chiedo pure io, se raddoppia il prezzo diventa poco più conveniente che la benza e può passare la voglia di andare a farlo...> Che Dio abbia pietà di noi, metanisti.In che zona giri?Non ho avuto modo di verificare di persona, magari stasera ci guardo, qui da me (emilia) vedo da App i seguenti prezzia) da 0.999 -> 1.050b) da 0.899 -> 1.2#a lo posso verificare di persona stasera.
 
Ti scrivo dalla Toscana, Pistoia, e qui da noi si sono tutti
 allineati al prezzo che ho scritto. Guardando sull app del
 metano, si stanno adeguando tutti, è solo questione di tempo,
 purtroppo 


 
 
Ma dove l'hai visto?
Oggi area d servizio sommaglia metano a 1.09.
 

 In pratica per risparmiare fai schiattare di freddo tua moglie e tua figlia, per tacer del gatto (cit.). Fantastico.
 
La parodia del romanzo di Jerome K. Jerome fatta con in paperi!

 Che Dio abbia pietà di noi, metanisti. 
 
fatto circa 45 min. fa che ci passavo davanti ... 0,968.
evidentemente non ha ancora aumentato visto che quello dove vado di solito sta a 1,499.


 
2 euro al chilo ?!!!
 
Il mio pensiero va anche agli autobus a metano di cui molte
citta' sono piene. Mi domando se oggi i conti del filobus
non sono poi cosi' male. Aumento del biglietto del autobus in
arrivo ?
 
 


 
12m = 0,2680 €/smc e 24m = 0,2780 €/smc
 
il maggiore prezzo a 24m significa che Engie prevede
che il mercato non scende di sicuro. Ma il bello di
questi contratti a favore dei consumatori e che se
il prezzo crolla in primavera, si puo' sempre fare
disdetta e agganciarsi come nuovo cliente ad un nuovo
rivenditore.
 
D'altra parte e' abbastanza normale che con le tariffe
gas bloccate si paga di meno (oggi di molto) durante
l'inverno e si paga di piu' d'estate. Pero', come mi
hanno fatto notare:
 
si paga di meno quando si consuma tanto e si paga di
piu' quando si consuma poco, quindi ci metto la firma,
ma ha detto.
 
Personalmente ho chiuso il gas oltre un anno fa e quindi
sono qui alla finestra che guardo solo il circo in corso :-)
 
Ecco un ripielogo della tariffe di tutela del gas:
 
               componente materia gas naturale
               Cmem    x 0.03852 GJ/smc
------------------------------------------------------
2021.IV    12.959794 -->  0,499211
2021.III    7.419650 -->  0,285805 manca minimo estivo
2021.II     5.137167 -->  0,197884
2021.I      4.499095 -->  0,173305 aumento invernale
2020.IV     3.759947 -->  0,144833
2020.III    2.202290 -->  0,084832 minimo estivo
2020.II     3.196926 -->  0,123146
2020.I      5.209434 -->  0,200667 max invernale
2019.IV     5.058111 -->  0,194838
2919.III    4.488832 -->  0,172910 minimo estivo
2019.II     5.651464 -->  0,217694
2019.I      7.574412 -->  0,291766 max invernale
2018.IV     7.417278 -->  0,285714
 
notare anomalia per 2020.II, con prezzi ben piu' alti
delle quotazioni europee (TTF).
 
Cmem = Componente che corrisponde al costo previsto per
        l’acquisto del gas che verrà poi rivenduto ai clienti.
 
Al Cmem si aggiunge il CCR e il QVD, ma il grosso e' il Cmem.
 
CCR = Corrisponde ai costi che i venditori devono sostenere per
       rifornire i propri clienti e per proteggere i clienti dai
       rischi di forti variazioni dei prezzi (dovute, ad esempio,
       a temperature invernali eccezionali, ...
 
QVD = (Quota Vendita al Dettaglio) Importo a copertura dei costi
       fissi sostenuti mediamente da un’impresa di vendita per
       svolgere le attività di gestione commerciale dei clienti.
 
La sommma delle tre voci fa la voce "Materia gas naturale"
(per esempio, nel 2021.IV vale 0,541416 €/smc).
 

Che Dio abbia pietà di noi, metanisti.
 
A Sarzana/Arcola (SP) 2 distributori: quello grosso invariato a 1,05,
quello piccolo da 1,09 a 2,13 (minchia!)
-- 
 
Zerocento® (48, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"


https://www.alvolante.it/news/salgono-prezzi-dei-carburanti-e-il-metano-raddoppia-375342
 

 
 
in effetti è il delirio.
anche qui nella patria del metano per autotrazione.
abbiamo avuto 1-> 1.050€/kg fino a ieri
adesso 1.2
questo è il principale e storico (nonchè il padre di tutti gli impianti 
in giro x l' Italia)
ma guardando tutta la città e la provnicia si vede di tutto
1.6€/kg
e persino un 2.26€/kg
decisamente a questo prezzo io vado a benzina!
Vedremo l' evolversi

 A dicembre avvio anche la caldaia, ma tenendo aperto solo il calorifero del bagno 
Non c'è bisogno nemmeno di questo, arriva ovunque
 
NO GAS

 Produce 7 litri al giorno di condensa al giorno, e su un balcone al terzo piano è un bel problema. Stiamo provando varie soluzioni 
 
ma va là :)
ferro da stiro
fiori
giù per lo scarico
gavettoni :)

Produce 7 litri al giorno di condensa al giorno, e su un balcone al terzo piano č un bel problema. Stiamo provando varie soluzioni
 
il balcone non ha uno scarico per l' acqua piovana nel pluiviale? 
 
-- 
Alty
LagunaST

 
 
Io i miei li o fatti collegare al pluviale, sai che due balle svuotare 
le taniche? Soprattutto perchè se te ne dimentichi fai un bel danno in 
casa...


Così è stato fino a 2 settimane fa. Il balcone scarica nel vaso del piano 2 e dal vaso piscia giù in corsia box
 
Non è praticabile con litri e litri di roba. Al momento c'è una tanica da 7 litri sotto al clima, una di quelle per lo scarico olio delle moto. Tiene almeno 24h

 Ho i primi risultati. Ormai i 3 split vanno 16 ore al giorno da un mese e mezzo ed è arrivatala bolletta 
 
quanti kwh/mese?

 casa...
 
beh le taniche se le hai sul balcone e sono più in basso dei 
climatizzatori al massimo tracimano.
 
Invece quando ero un bocia e lavoravo d' estate per una ditta che 
installava i climatizzatori, ricordo quando un temporale (oggi diremmo 
bomba d'acqua) saturando la capacità del pluviale...
Temporale anche in casa e clima alcuni saltati altri solo da aciugare un 
po'...
da allora io ho sempre detto: NO pluviale.
I miei scarichi del freddo (le interne) vanno nella caduta delle acque 
chiare
La macchina esterna x fare pompa di calore scaricacon un tubo lungo il 
mio balcone portandola a pisciare in giardino


Ho i dati precisi solo di ottobre
2020: 186 di cui 75 in F1
2021: 314 di cui 92 in F1
 
A carico del 2021 c'è anche la cucina a induzione, quindi stimo in 120 KWh/mese
 
L'utilizzo è uguale, ad eccezione dell'accensione elettrica della caldaia, stimata in una ventina di KWh che non c'è più!!
Anche il contatore del gas ha contato 80 mc in meno.... :-DDD

 2021: 314 di cui 92 in F1 
 
mi sembrano molto pochi 300kwh al mese acceso 16h/g x3 split

 lungo il mio balcone portandola a pisciare in giardino
 
Altrimenti, si possono scaricare negli scarichi dei lavandini
(che forse e' l'unica soluzione giuridicamente inattaccabile).
Per evitare "odori" e' sufficiente un banale sifone (ovviamente
anche per questo ci vuole un installatore che sappia il fatto
suo).
 

 Secondo i miei calcoli dovrebbe fare tutto l'inverno con 250 euro :-DDD
 
Aggiungiamoci pure la beffa: chi oggi insiste con il gas e' del tipo
di persona che rischia di pagare il gas al metrocubo piu' di 1 euro.
Mentre chi si muove nel mondo elettrico, IVA inclusa (e ovviamente
uscendo dalla tutela) paga l'elettricita' 15 centesimi/kW·h.
 
E' banalmente una diversa forma mentis. Tra quelli che pagano
1 euro e piu' al metrocubo, naturalmente ci sono anche quelli che
"non guardo mai la fattura, RID sul conto corrente e vivo felice".
Ovviamente e' perche' se lo puo' permettere ...
 
8>< ----


Conta che son ultimissimo tipo Asailcazzoquanti+ sia in riscaldamento che in raffreddamento
Tutta la bolletta è 443 kWh.

 Ovviamente e' perche' se lo puo' permettere ... 
No non c'entra, è una questione di passione
 
Io ho inseguito per anni questi risultati, a partire dalle luci led alla scelta di elettrodomestici e perfino  dei componenti del pc fisso. D'inverno spengo perfino le ventole del case dal bios
 
Cambierei casa solo per la geotermia. Non mi interessa nient'altro

 Anche il contatore del gas ha contato 80 mc in meno.... :-DDD
 
E via 100 euro di quote fisse gas, sufficienti per compensare la
quota potenza di almeno 4 kW in piu' (siamo a circa 2 euro al mese
per ogni kW in piu').


cioè quei 120 443-314 sono tua stima induzione?

 
 
tutti gli impianti con predisposizione sono fatti così, io a casa mia 
feci fare così all' idraulico.

 A carico del 2021 c'è anche la cucina a induzione, quindi stimo in 120 KWh/mese 
 
poi a fine mese vai giù e leggi i dati di novembre 
ricapitolando 314-186 = 128, 
dove dentro ci sono 31 giorni di clima
e 31 giorni di cucina ad induzione ?
 
posso capire che a roma ,?, faccia caldo . . . ma . . .
 
 
 
felicepago
 
tunborg
.

 cioè quei 120 443-314 sono tua stima induzione?
No, 443 settembre+ottobre!!!
 
Cmq ecco il dettaglio 2020 2021 da quando c'è induzione
 
Marzo	212(72)	195(65)
Aprile	152(48)	191(62)
Maggio	163(46)	172(52)
Giugno	129(37)	210(63)
Luglio	93(33)	43(15)
Agosto	74(25)	133(41)
Settembre	107(33)	128(35)
Ottobre	186(75)	314(92)
 
Tra parentesi i consumi in F1
 
L'induzione non fa una minchia, i clima a giugno e ottobre si vedono, ma in maniera veramente trascurabile : l'elettricità costa pochissimo!

  l'elettricità costa pochissimo!
 
Non mi dire :)

 Non mi dire :)
Era ed è tutto pronto per ricaricare anche l'auto, tra le 11 e le 5 di notte :-)
 
Quando la 308 avrà 200000km

 lavabo da lavanderia è un conto, negli altri mica bello
 
Una volta il tubo di scarico della lavatrice si appoggiava
sul lavandino.
 
Poi e' arrivata la predisposizione per lavatrice e lavastoviglie,
con uno scarico dedicato.
 
Non vedo perche' lo stesso non si possa studiare per il condizionatore,
ovviamente avendo una idea di dove si potrebbe situare (e sfruttando
la vicinanza della colonna fognatura cucina piuttosto che bagno o
doccia).
 
8>< ----


 
Infatti non ha molto senso calcolare il bisogno di energia su
un COP che entra in gioco neanche una decina di giorni in un
inverno. Un buon HSPF non dipende solo dal COP massimo
nominale della macchina, ma anche dalla capacita' di modulare
la potenza erogata. Una pompa di calore di alta fascia riesce
quindi a lavorare con valori HSPF altissimi grazie al fatto
di potere tenere alte efficienze anche a bassi carichi termici,

 No non c'entra, è una questione di passione
 
Non mi riferivo a lei, oggi il passaggio all'elettrico e' una
necessita' per chi vuole risparmiare, che
"solo chi puo' permetterselo" puo' ignorare.

 "solo chi puo' permetterselo" puo' ignorare.
 
Non sono comunque d'accordo. Andare elettrici, anche nel mondo delle auto, ha un costo iniziale notevole e il risparmio si ha molti anni dopo, forse mai
 
Io ho messo un impianto così subito dopo il primo lockdown, per non lavorare con 30 gradi in casa.
Quest'anno, visto che era presente, ho provato ad usarlo diversamente , scoprendo meraviglie economiche e non. Ma non mi sento di consigliare una manovra del genere, anche perchè qualche remora sull'affidabilità del motore c'è.
 

 fatto solo di quei pochi giorni e conta la "media" stagionale. 
Esatto, in giorni come questi alle 19 spengo tutto fino al giorno successivo.
 
A Gennaio probabilmente alzerò e andrà di più
 
 


Quanti motori hai??
 

 Quanti motori hai??
uno, grossino

 Non vedo perche' lo stesso non si possa studiare per il condizionatore, 
 
nelle case nuove si fa da più di 20 anni, nelle vecchie ci si adatta

 uno, grossino
 
per Fafifugno è NO! :D


"Ben detto !" (Cit.) :-P
:-D

Il 24/11/21 08:54, Fafifugno ha scritto:

Beh anche per me è NO! Io ne ho messi 2: un monosplit da 20000 btu circa 
e un dual da 17000. Tra l'altro mi sarebbe costato meno in proporzione 
alla potenza installata metterne 2 da 12000 single al posto del 17000: i 
dual e tri split sono cari come il fuoco.
Il 20000 mono mi è costato la metà esatta del dual da 17000!
E avere 2 motori ti garantisce che se se ne ferma uno, utilizzi l'altro. 
Che d'estate può essere un lusso, ma d'inverno è abbastanza importante.
Con tutto che finche fuori sta sui 5-6 gradi hai un rendimento ottimo, 
poi quando fa veramente freddo perde molto.

 del motore c'è.
 
Eppure i motori elettrici sono da sempre estremamente affidabili.
In genere i motori elettrici vanno fuori servizio perche'
sostituiti da motori piu' efficienti o perche' il macchinario
non viene piu' utilizzato. Gli unici motori elettrici che ho
visto guastarsi sono quelli dei piccoli elettrodomestici economici,
come aspirapolvere e quelli "di plastica" delle ventole delle
stufette elettriche e i ventilatori, oppure quelli a spazzole,
che hanno il problema del consumo dei carboncini. Ma motori
professionali da mezzo cavallo in su, durano una eternita': in
cantina ne ho alcuni, ormai obsoleti, ma non sono guasti.
Piu' che il motore puo' esserci qualche problema se non e'
trifase (e quindi c'e' un condensatore rifasatore) oppure
se c'e' elettronica economica (inverter per modulare la potenza).
Ma anche li', basta pensare alla centralina delle auto a
iniezione elettronica a dimostrare che si puo' costruire in
modo affidabile anche l'elettronica.
 
Pensi al motore dei frigoriferi e dei congelatori ... quanti si
sono guastati nella sua vita per colpa del motore ?
 
In ogni caso:
 
a) anche le caldaie termiche si guastano (e con frequenza non
   proprio bassa)
 
b) basta tenere in cantina qualche stufa catalitica con bombola
   GPL per le emergenze oppure stufette a liquido (alcooli,
   paraffina, petrolio deodorato, etc.)

 paraffina, petrolio deodorato, etc.)
E' corretto, e rimane sempre la caldaia per emergenza
 
Aggiungerei una considerazione. Il motore non costa granchè, tutta l'elettronica, il wifi etc è sugli split ed è immortale
Con quello che si risparmia, anche cambiarlo ogni tot anni è ben coperto

 poi quando fa veramente freddo perde molto.
 
è uno dei grossi dubbi che ho sul passare ad un sistema a pompa di calore, sebbene che qui raramente scendiamo molto sotto zero (-10 max, toh, ma non li vediamo da anni)
 
ciao, Oge

 poi quando fa veramente freddo perde molto.
 
Io ho misto, a casa ho anche la caldaia, quando siamo sotto i 10 gradi la uso perchè per come è fatto l'impianto clima rende meno e più che altro non copre bene alcune stanze e se fa davvero freddo si sente.
Comunque afaik la pompa di calore aria-aria sotto lo 0 spesso va in protezione, ci vuole quella geotermica per rinunciare del tutto alla caldaia nei posti dove la temperatura può scendere sottozero. In Svezia per dire sono praticamente tutte così.
 
A.
 

 con il tecnico convenimmo di installare una sola macchina esterna per un quadrisplit ...
 
NON ho il condizionatore, il fisico ancora regge senza, mica come certi pheeghetti che necessitano di un multisplit ;P sennò ansimano puff-puff-pant-pant come mantici bolsi ;P

 Fidandomi di lui scelsi Mitsubishi nonostante esteticamente fosse ben più mostruoso del fighetto Daikin (e di altri) devo dire che la scelta è stata azzeccata. 
 
Io ho sempre lumato Samsung e alla fine sono riuscito a mettere Samsung
 
Tutto wifi, comando gli split solo dal cellulare anche a distanza. Non so nemmeno dove siano i suoi telecomandi, utili solo ad associarli all'applicazione
 
Nelle camere ho messo due Windfree. Con il riscaldamento non serve, anche perchè con l'accensione programmata non si può selezionare, ma d'estate è figo: Non da alcun fastidio anche a forte funzionamento

 
 
Io ho comuqnue la caldaia, l'impianto di condizionamento l'ho aggiunto 
dopo e aveva la feature di pompa di calore. Devo dire che mi ha sorpreso 
per comodità e velocità a scaldare gli ambienti.

 poi quando fa veramente freddo perde molto.
 
Boh: in inverno non ho mai provato, sarei curioso di capire il discorso condensa quando fuori le temperature  sono <= 0 gradi...

 NON ho il condizionatore, il fisico ancora regge senza, mica come certi pheeghetti che necessitano di un multisplit ;P sennò ansimano puff-puff-pant-pant come mantici bolsi ;P
 
cazzi tuoi :D mio padre l'installo' nel '75, mai vissuto in una casa senza AC

 In realtà lo è anche in estate: puoi farli funzionare in modalità diverse fra loro solo se sono due mono, con un dial non puoi
 
e dal paleolitico e' tutto :D

 poi a fine mese vai giù e leggi i dati di novembre 
 
Ho altri dati
 
novembre 437 di cui 145 in F1
dicembre 558 di cui 207 in F1
 
Non poco, a cui ho dovuto aggiungere un po' di gas per accendere la caldaia dalle 18 alle 21 (per usare il resto degli elettrodomestici e 2 ore alla mattina presto per aiutare gli split a rendere la casa subito confortevole
 
Capitolo bollette, che mazzola tutti in questo periodo
Nel 2020, riferiti a questi mesi, ho pagato 174 di gas e 68 di luce, per un totale di 242 euro
Nel 2021 abbiamo 53 di gas e 114 di luce, 167 euro!
 
Potrei aumentare il contatore ed eliminare un po' di casa, ma va bene così dai

 Ho altri dati 
 
un'altra delle personalità di dmc ha preso in mano la tastiera :D