Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Non me ne importa nulla ma...

..ma cio' che e' giusto e' giusto.
Il Calcio e' sport difficile da arbitrare in modo particolare a certi livelli
ma possibile che non si possa pensare ad una "migrazione culturale e
tecnologica" per dare maggior senso e credibilita' alle singole partite e a chi
ha la grandissima responsabilita' di condurle ?
La tecnologia c'e' ed e' gia' ampiamente sperimentata in altri sport: non si
deve chiramente pensare di introdurre incondizionatamente il supporto filmato
ad ogni azione ma di certo non sara' sminuito il valore di chi, arbitrando,
chiedera' l'aiuto alla regia per meglio considerare alcune fasi dell'azione.
Per non essere troppo OT, chiaramente su questo ng marziale tutti o quasi
abbiamo avuto a che fare con le decisioni arbitrali...
Oltretutto, io sono anche arbitro...
Quindi possiamo renderci conto di come una serie di giudizi sbagliati possano
inquinare una manifestazione sportiva di qualsiasi genere, marziale o meno.
Un'ultima domanda:
e' possibile che in TV, alla Rai Uno, il Direttore della Gazzetta dello Sport
si possa permettere di parlare della madre dell'Arbitro senza rischiare
nulla...???
Io sono stato denunciato per molto meno...
:-)))
Scusate l'OT.
Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano

 Milano
Rei! a te.
Ciao
Giulio

 potrei essere molto più esplicito, ma anche molto impopolare.
Vero.
 
Sarebbe un 3d interessante.
-- 
free.it.cultura.napoletana
L'unico ng dedicato alla cultura napoletana.

 Sarebbe un 3d interessante.
Concordo!
-- 
Ragno
Kenpo karate

 sensi...
Se in un torneo di Karate non saluti l'avversario (visto che l'arbitro ti 
da' l'ordine di farlo) puoi essere squalificato.
E' una regola del budo.
Tu sei libero di fare come vuoi.
Una partita di calcio non è una guerra, non devi uccidere nessuno, ma se 
anche l'arbitro non ti dice che dvi segnare per vincere tu lo sai, e 
dovresti farlo.
Evidentemente Tu hai spirito combattivo. Ti capisco e Ti approvo!
Quello che non condivido è che negli altri sport si vuol fare i buoni... I 
superiori... I saccenti...
In questo I Tedeschi e gli Inglesi meriterebbero di vincere. Anche se non 
ho simpatici né gli uni né gli altri.
Sicuramente i Brasiliani sono meglio. Ed anche loro hanno una buona dose di 
"aggressività"!
Ciao
Giulio

 dose di "aggressività"!
E i nigeriani?


 E i nigeriani?
Si, forse per la grinta, anzi Forse maggiormente il Camerun è simpatico.
Ma io stavo parlando di squadre più forti tecnicamente.
IMHO
Ciao
Giulio 

essere molto più esplicito, ma anche molto impopolare.
Sono d'accordissimo. Si va molto più sul sotterfugio, le
recriminazioni, i complotti.
Non so da cosa potrebbe dipendere.... Essere stati per centinaia di
anni sede del 'potere centrale' di un grande impero?
Axè!

anni sede del 'potere centrale' di un grande impero?
Più facilmente il fatto che a livello internazionale tutto ciò che
possiamo sfoggiare (da diverse decine di anni) sono sotterfugi e
complotti. Imho comunque dire che gli italiani non sono un popolo
combattivo non corrisponde esattamente a verità.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 combattivo non corrisponde esattamente a verità.
Gl'Italiani non sono combattivi.
La loro cultura è basata sulle parole e da molti pochi fatti.
Tradimenti ed ipocrisie sono all'ordine del giorno.



Ecco..., lo sapevo che era colpa tua...
Oss
e-M@n

Tradimenti ed ipocrisie sono all'ordine del giorno.
Cose che trovi anche all'estero. Sono umane, non italiane.


 Geppo
ciao
teopas (jj)

 Cose che trovi anche all'estero. Sono umane, non italiane.
Per cortesia... all'estero non si fidano di coloro che degnamente ci 
rappresentano.


 parecchi anche fuori dai ns confini... (es. stupido: USA-->Enron)
PEr cortesia: abbiamo una tradizione d'intrallazzi a dir poco 
stupefacente...


combattivo non corrisponde esattamente a verità.
Certo. Io parlavo di un atteggiamento degeneratvo generalizzato.
E' ovvio che poi c'èp parte di italiani cui tutto ciò non si
riferisce.. come il fatto che i brasiliani fanno tutti capoeira o che
i tedeschi mangiano tutti crauti. :)
Axè!

rappresentano.
E di chi si fidano? Francamente il quadretto del mondo unito in un
simpatico clima di fiducia e combattività contro l'Italia ciabattona e
fellona mi fa un po' sorridere. Mi vorresti dire che l'America si fida
dell'Afganista, l'India del Pakistan, Israele dei Palestinesi? Anche
qui, dire tradimenti e ipocrisie è dire tutto e niente. Bisognerebbe
vedere...


Certo. Io parlavo di un atteggiamento degeneratvo generalizzato.
Quello che vorrei perň capire č in cosa consiste questa
degenerazione... si fa presto a dire che non siamo combattivi, ma nel
concreto che vuol dire? 
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire


 
Infatti è un PUSILLANIME! Un Vigliacco che per dire quello che pensa lo 
farà dopo essere tornato a Roma.
Come tutti i Politici che sfruttano lo sport per entrare a fare qualcosa, 
altrimenti dovrebbero tornare a casa.
Speriamo che lo faccia almeno lui!


 vedere...
mi fa un po' dispiacere vedere l'Italia paragonata a questi stati.


 Speriamo che lo faccia almeno lui!
Speriamo. 


 concreto che vuol dire? 
Semplice, che non sai dare tutto te stesso.
P.S.: ovviamente non parlo di te, quel tu è impersonale (solitamente nno ci 
sarebbe bisogno di specificarlo, ma dato che siamo alquanto tesi per il 
fattaccio di ieri...)


 essere molto più esplicito, ma anche molto impopolare.
Prima di scatenarmi in una flammata estiva(non so se senti il venticello dei
mie OO che stanno già girando),che ci starebbe anche ,tanto per dare un po'
di brio al NG,dovresti spiegarmi meglio cosa intendi per mentalità
combattiva.
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 intendi per mentalità combattiva.
Beh, tu sei quello che fa AM Italiane? Bene, allora ascoltami: hai presente 
lo sforzo e i sacrifici che stai facendo per farle emergere? Okay, adesso 
pensa al contrario ed avrai il mio concetto di mancanza di combattività.


Speriamo che lo faccia almeno lui!
Lui, appunto. Partire dal silenzio di Carraro per costruire un mito di
pusillanimeria italica mi sembra eccessivo. 


mi fa un po' dispiacere vedere l'Italia paragonata a questi stati.
Sticazzi, ho fatto una gamma di tutte le situazioni possibili del
pianeta... almeno uno che ti piace ci sarà ;-)


 Combattivi non c'entra con prepotenti.
Credo che diciamo la stessa cosa.


 Si mettessero d'accordo...
LAssismo pacifista la chiesa? Questa ancora la dovevo sentire...


 anni sede del 'potere centrale' di un grande impero?
Ma lascia stare il poetere centrale che è un bel lavoro


 > dose di "aggressività"!
Anch'io ho una buona dose di aggressività in questo momento,molto buona.


 pusillanimeria italica mi sembra eccessivo.
No Geppo mi piacevi più prima ,quando parlavi più diretto,è una CAZZATA
astrale !!


 Tradimenti ed ipocrisie sono all'ordine del giorno..
Ribadisco,studia la storia e poi vedrai che tradimenti ed ipocrisia erano e
sono all'ordine del giorno innogni parte del mondo


 stupefacente...
Per cortesia ,se non sai taci,noi abbiamo e gli altri non sono da meno


 Mi sa che ho parlato anche abbastanza...
L'unico punto su cui siamo d'accordo
Sono incazzato ed indignato che dal fatto che Carraro(o come cacchio si
chiama) è un coglione ,sei arrivato a spandere merda su tutti noi ,la tua
cultura la religione ecc.
Tu incarni alla perfezione le persone che non sopporto,dunque vergogna!
Per ultimo ,non l'ho mai fatto,ma lo faccio ora PLONK!


 Stendiamo, che č meglio: traditori come al solito.
VERGOGNA!!!!!!Traditori di che????Ci sono stati decine di soldati che si
sono fatti massacrare piuttosto che obbedire o arrendersi ai nazisti e tu li
chiami traditori?VERGOGNA
Ci sono stati decine di partigiano che hanno combattuto contro il
totalitarismo e tu li chiami traditori?VERGOGNA
PLONK anche a te.
Ego

 pianeta... almeno uno che ti piace ci sarà ;-)
No.


 Piuttosto comprare: tutti hanno un prezzo... no?
Beh, ho risposto quello che farei io, ma io non sono l'Italia.


No.
Che gusti difficili... comunque adesso io tifo Senegal (così mi
scontano i CD farlocchi, tiè).


 sotterrarlo 
Mah, che ti devo dire...


PLONK anche a te.
Dai... non fare così. Mi sento responsabile, ho continuato un inutile
OT (be', ok, AM e combattività... salviamoci in corner ;-)). Non
stiamo a fare flame sugli argomenti Off Topic, già ci sono quelli IT
per sfogarsi...


 buona. 
L'eccessiva aggressività ottembra la mente :-)


 erano e sono all'ordine del giorno innogni parte del mondo
Proprio tu che porti quella splendida firma mi dici?


 Per cortesia ,se non sai taci,noi abbiamo e gli altri non sono da meno
Tu dici? Ne dubito...


 totalitarismo e tu li chiami traditori?VERGOGNA
Che c'entrano i partigiani con i soldati!


 scontano i CD farlocchi, tiè).
Tiè!
Germania, per 8 - 0 iniziale!


Germania, per 8 - 0 iniziale!
Che palle, 'sti tedeschi. Giŕ c'hanno l'economia forte, giŕ hanno
vinto 70 mondiali, vuoi regalargli pure questo?
Ciao
Geppo
PS: e poi vince il Brasile...
--
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire


 vinto 70 mondiali, vuoi regalargli pure questo?
Perchè, questo è pure un mondiale?


Perchè, questo è pure un mondiale?
Che 'questo' sia un mondiale l'hai detto tu. Io sono rimasto sul
generico ;-)
Qualsiasi cosa sia, spero che i tedeschi l'abbiano pagata a caro
prezzo...
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire


 prezzo...
Perchč?


 per sfogarsi...
Non preoccuparti ho già finito,se non ci si mette qualcun'altro.
Quando ci vuole ,però ci vuole.E poi ormai a forza di fare WT ti sei
rammollito,va beh che sei pavido in quanto italiano,però dai ritorna ai
vecchi splendori,fin ad allora flammo un pochetto io se non ti dispiace
Ciao


 Porgi l'altra guancia... Ecc. Ecc...
Eh, già. Perché fare la guerra invece è una cosa tanto bella e tanto
proficua, vero? Volesse il cielo (lo volesse davvero) che nessuno facesse
più guerra a nessun altro perché Dio non vuole.
O forse tu sei uno di quegli avvoltoi che dalle guerre ci guadagnano? C'è un
termine per descrivere queste persone. Ma non è molto carino.
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namárië Valinor

 Beh, ho risposto quello che farei io, ma io non sono l'Italia.
Beh, si forse ho un po' esagerato...  Ho generalizzato un po' troppo.
A volte capita... e parlare apertamente aiuta a capire :-)
Grazie
Ciao.
Giulio  
 

E per farlo, farebbe qualsiasi cosa!
Questo e' vero ed e' un problema, ma non vuol certo dire che siam
privi di cobattivita'.
saluti,
   debrando [Kali]
---
ISAM online: 
http://www.isam.too.it

Piuttosto comprare: tutti hanno un prezzo... no?
La corruzione c'e' in tutti gli Stati, ed in alcuni - vedi Giappone -
di fatto istituzionalizzata e giunta a livelli di collasso: i vari
cultori del Sol Levante come perfezione son pregati di informarsi
sulla crisi economico-politica che sta per portarli al tracollo.


Che c'entrano i partigiani con i soldati!
C'entrano con il fatto che non siamo 'voltagabbana': un regime
antidemocratico ci ha portato alla guerra, e quanto ha passato il
segno in tanti si sono opposti con rischio della loro vita. Questo non
vuol dire necessariamente che fossero eroi (son successi tanti fatti
disdicevoli tra i partigiani), ma coraggiosi e combattivi si'.


Perchè?
Come perché? Già che è stato venduto, almeno che sia stato a caro
prezzo, questo mondiale... ;-)



Mi complimento per il bel post e per la voglia di spiegare con calma.
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo


 disdicevoli tra i partigiani), ma coraggiosi e combattivi si'.
Esatto.


proposito.
Sarebbe interessante, entro certi limiti, scoprire quanto abbiano
seguito certe interpretazioni all'estero. Si potrebbe verificare fino
a che punto la presenza del Vaticano in Italia abbia condizionato gli
animi in maniera diversa dagli altri paesi. Sospetto che posizioni
ideologiche genericamente anticlericali qui siano rafforzate da una
specie di psicosi indotta da secoli di ingerenze ecclesiastiche (sia
detto senza giudizi di merito); penso, ad esempio, che potremmo anche
staccarci da quello che sembra essere una forma mentis molto comune
secondo la quale la Chiesa attuale è colpevole di tutto quanto è stato
fatto in venti secoli. Dire, chessò, 'crociata', implica che un 60%
degli ascoltatori inveisca sotto varie forme contro il Papa... mentre
forse solo un 10% attribuirà gli stessi giudizi agli Stati che
parteciparono in definitiva alle Crociate stesse (a menar le mani non
erano certo i vescovi, neh?). Così, il malconsigliato Giovanni Paolo
II si affanna a chiedere scusa di qua e di là per l'Inquisizione, i
massacri degli ebrei, eccetera, scontentando di fatto quasi tutti.
Tutti quelli, cioè, che poi sono gli stessi che riterrebbero ridicola
l'idea che ad esempio la Spagna di Aznar si scusi per il genocidio
degli Indios...


 disdicevoli tra i partigiani), ma coraggiosi e combattivi si'.
Ma chi? Sempre loro! I piccoli e messi in condizioni disperate! E' questo 
quello che non perdono: lo spreco! Spechiamo le nostre virtů in modo 
assurdo!


 prezzo, questo mondiale... ;-)
Ah!


personalmente non ti conosco, però un post così serio, analitico ed
esauriente è davvero una chicca. ti faccio i miei complimenti. ah, tra
l'altro forse sono influenzato dal fatto di essere completamente d' accordo
con te :))); è ora di finirla con qs qualunquismo da bar: siccome non siamo
un popolo guerrafondaio e grazie alla ns storia siamo troppo smaliziati per
credere a tutto quello che ci dicono (a volte esageriamo pure, è vero...)
passiamo per i soliti debosciati e accattoni. ci sono popoli esaltati per la
loro combattività e per il loro attaccamento alla patria che poi ad una
analisi più profonda hanno di quelle incongruenze incredibili e sono spesso
molto meno liberi di noi che tanto ci lamentiamo della ns situazione. non
dico che tutto in Italia funzioni alla grande, anzi, però non baratterei la
situazione ns con quella statunitense, per es., per niente al mondo.
basta adesso, torniamo a parlare di arti marziali, su
ciao
teopas (jj)

Si, ma in quel caso mi sarei messo a fare WC/WT  che altro :-)
E avresti fatto una cazzata: non c'erano cabine del telefono
nell'Ottocento...


 nell'Ottocento...
LOL!!!
Ma immagini superman nell'ottocento? Dove si sarebbe cambiato? :-)


    debrando [Kali]
Il bello della democrazia è di poter avere "tranquillamente" idee diverse.
E confrontarsi.
Ciao
Giulio

assurdo!
Come detto quei pochi e pusillanimi altolocati non rappresentano certo
un campione significativo degli Italiani: devi guarare alla
moltitudine, costellata anche in quell'occasione di tanti grandi
piccoli eroi (come un mio vicino di casa, che mori' atrocemente
assumendosi la responsabilita' di un attentato partigiano in cui non
c'entrava nulla per evitare che le SS giustiziassero come ritorsione
venti padri di famiglia).


degli Indios...
La questione e' ben diversa: la Spagna attuale non ha piu' alcun reale
nesso con le efferatezze dell'epoca. Il Vaticano invece continua
tutt'ora - nonostante l'accaduto - a considerarsi interlocutore
preferenziale del dio nonche' ad utilizzare gerarchie e teologie nate
o sviluppate proprio in quei foschi periodi: la continuita' e dunque
ben maggiore.
Comunque il Papa, invece di preoccuparsi di chiedere scusa, potrebbe
evitare antidemocratiche istigazioni alla disobbedienza dei giudici
del nostro democratico Stato. Mi fermo qui', perche' stiamo andando
davvero troppo OT.


E confrontarsi.
Certamente! Se non la pensassi cosi' non sarei certo qui a scrivere.


 venti padri di famiglia).
Un tale spreco di virtů č una cosa che fa rabbia.
Quanto, come lui, si sarebbero salvati se si fosse stati combattivi ed 
organizzati _prima_ e non dopo? L'italiano lo si compra con 4 spaghetti, 
quando varrebbe interi ristoranti!


davvero troppo OT.
Eh sì, sarà il caldo ma in questi giorni ci casco sistematicamente:
non faccio che finire Out of Topic. ^___^


quando varrebbe interi ristoranti!
Verso il primo fascismo non e' mancata tanto la combattivita', quanto
la voglia di scomodarsi per situazioni che non sembravano poi cosi'
dannose; si', ci siam fatti pietosamente anestetizzare, ma non
scordiamo che fu anzitutto il re - teoricamente massimo garante - a
mettersi a pecora dando il mandato a Mussolini nonostante fosse in
minoranza.
Credo comunque che lo stesso errore non lo ripeteremmo di certo, anzi
direi che siam fin troppo preventui: non passa giorno in cui non si
urla "al regime!" verso governi democraticamente eletti. Abbiamo
imparato la lezione, forse anche troppo.
