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Titolo: Ma i pedoni hanno sempre ragione?????

Il fatto č successo sabato stanotte a ostia, eravamo sulla C, la strada era
libera, priva di strisce pedonali e soprattutto buia e stavamo sugli 80
km/h, quando due ragazzi hanno attraversato di botto la strada per tornare
alla loro macchina, che era in sosta dall'altra parte: non facendo  in tempo
a frenare e basta e non potendo buttarci sulla corsia opposta perchč ci
stava venendo incontro un'altra auto, la persona che guidava li ha scartati
frenando e buttandosi contemporaneamnete a destra e...prendendo di striscio
un pino.
L'impatto č stato molto "dolce" perchč č avvenuto quando le ruote erano
praticamente frenate, perň l'ha auto ha slitatto sullo sterrato/brecciolino
che stava al
bordo della strada e non č stato possibile evitare di prenderlo.
Conclusione della storia: oltre ad evidentissimi solchi su tutto
il lato destro dell'auto la carrozzeria laterale al faro dx č
rientarta, inoltre la portiera anteriore dx non si chiude piů e aprendola
bascula: I due pedoni co##ioni facevano i sorpresi e ci hanno detto che
avrebbero fatto benissimo in tempo ad attravresare, che se abbiamo preso il
pino č perchč perchč "andavamo sparati" e si č creata una *discussione*
molto molto accesa , per questo motivo, io che ero rimasta macchina ho
preferito non chiamare i vigili.
Ora tutto quello che abbiamo č la targa che tuttavia credo sia inservibile
(serve solo a rislare al proprietario e poi? cosa si fa?) e domani anche
la stima dei danni del carrozziere...
Mi fa tanta tristezza vedere un auto nuova conciata cosě cosě per una
stronzata del fgenere, solo perchč una persona  avuto la cortesia di
eviatare di
due pazzi che ci si sono praticamente buttati sotto, cosě, come se niente
fosse...e per colpa loro adesso sono rimasta senza auto e cosě non posso
nemmeno
arrivare in spiaggia..cominciano bene ste vacanze...
--
Sara
(25, 75mini-pony, RM)

Mah......che abbiano sempre ragione ne dubito, ma è molto difficile provare
il contrario o ottenere ragione: in primo luogo perchè nell'urto tra un'auto
e un pedone chi ha la peggio è sempre il pedone (almeno
statisticamente.....:-))), in secondo luogo perchè su un'auto puoi fare
perizie varie (danni, dinamica dell'urto, misura delle frenate,
etc.)......sul pedone che fai?
La cosa più oculata sarebbe stata chiamare i caramba (non i vigili, visti i
tempi geologici che in genere impiegano per arrivare) dicendo proprio che
era nato un diverbio e, SOPRATTUTTO, prendere gli estremi dei documenti dei
due pedoni.
Da ultimo.......non so quanto vi avrebbero dato ragione visto che siete
slittati contro un pino: la prima cosa che sarebbe stata chiesta è:"Ma a
quanto andavate per fare una tale frenata!!!!!"
Non perchè io non creda che andavate piano, ma perchè è già molto difficile
avere ragione in caso di sinistro auto-pedone......figuriamoci se ci sono
danni dovuti a una sbandata o a una frenata lunga!!!!!!
Capisco perfettamente il tuo stato d'animo, ma forse è meglio davvero che vi
rivolgiate ai carabinieri o ad un legale per avere un parere: io una volta
ci sono andato in caserma solo perchè avevo un dubbio riguardo ad una cosa
che mi era successa e sono stati molto disponibili, indicandomi i passi da
seguire e rassicurandomi sulla vicenda.
--
Katana (LI, 30, 156)
Seat Ibiza 20v TurboSport
~ BMC & Sebring equipped ~
soon: Eibach.......................

 e domani anche la stima dei danni del carrozziere...
Purtroppo niente. E' uno di quei casi in cui cercare "il male minore"
comporta automaticamente di prendersela in... tasca.
Anche volendo far causa, sarebbe difficilissimo far prendere la colpa ai
pedoni, visto che in auto bisogna regolare la velocità in modo da poter
evitare ostacoli (anche pressoché imprevedibili -ma non assolutamente
imprevedibili- come questi), e che non essendoci passaggi zebrati nelle
vicinanze (se non c'erano: io non lo posso sapere) loro avevano ogni diritto
di attraversare lì.
A volte bisognerebbe avere il sangue freddo di comportarsi da figli di buona
donna: ma non in questo caso, visto che avreste avuto torto comunque, se li
aveste investiti.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

arrivare in spiaggia..cominciano bene ste vacanze...
Beh guarda, considera 2 cose:
1) se era la A potevate capotare (no scusa, è un'altro scherzo :)))) )
2) se li beccavate probabilmente i danni sarebbesto stati maggiori, e
le rogne infinitamente maggiori.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

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 XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros
--
Sara
(25, 75mini-pony, RM)

"compassione" stravincerebbero loro..
Esatto. Questa e' una cosa tipicamente italiana: c'e' un 'buonismo'
diffuso, piuttosto ipocrita, per cui il piu' 'debole', quello che s'e'
fatto male, ha ovviamente ragione (vale anche per auto vs
scooter/moto). Non parliamo poi se per disgrazia il pedone ci avesse
lasciato le penne: per definizione, de mortuis nihil nisi bonum,
quindi la colpa naturalmente e' tutta di quel delinquente assassino
del guidatore (esemplare quanto scriveva Stefano qualche mese fa, a
proposito del suo amico/collega che stiro' uno che era stato cosi'
furbo da attraversare l'autostrada a piedi).
Quindi penso che la cosa migliore che tu possa fare sia di sentirti
fortunata (non che sia facile, con 2000 euro di danni, mi rendo
conto), per essere riuscita ad evitare i due simpaticoni: viceversa i
danni all'auto sarebbero stati non molto inferiori, mentre il resto,
per i motivi di cui sopra, sarebbe stato di gran lunga piu'
antipatico, risvolto penale incluso.
un Elfer conscio di non avere dato un gran supporto morale... :)

fanno perdere..
Beh, secondo me non avete piena ragione. Non avete il 100% del torto.
E se devo dirla tutta, è già andata bene che i danni siano solo
materiali. Meglio così, dai. In fondo le auto si riparano. Non
rovinarti le ferie per questo.
Se ti può consolare, anche io ho trovato un regalino sulla macchina
prima di una breve vacanza, lasciatomi da qualche stronzo che se è
andato dopo aver fatto il danno. Poi però la vacanza me la sono goduta
lo stesso senza pensarci più... se no che vacanza è? :)))


i danni sono di circa 2000 euro, non č poco 
Mi spiace per la storia, anche a me č capitato qualcosa di
simile.
Una ragazza mi si č letteralmente buttata sotto le ruote a via
Magnagrecia (fuori dalle strisce) , alla vigilia di Natale,
uscendo di corsa da COIN, piena di pacchetti ............
Io andavo a 40 Km/h, allora avevo una Y10 GT, fortunatamente ho
frenato tempestivamente e non le ho fatto troppo male ...........
Colpa mia, naturalemente, secondo i VV.UU.
Cmq, se non avessi avuto una Mercedes, 
il danno lo pagavi la metą.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 il danno lo pagavi la metà.
Beh tanto per ora non ce l'ho più:-) finchè la C non esce dall'officina mi
godrò una lancia k 2.0  con più di
centomila km alla spalle..la guido
solo da stamattina ma se ho capito bene l'andazzo con un litro di benzina
nemmeno ce la fa ad uscire dal garage:-)
Ciao!
--
Sara
(25, 75miny-pony, RM)

Y10 gt? ma quanti anni fa è successo:-)
Dunque, vediamo ....... era Natale '95 ...........
Me lo ricordo bene !
A causa di quell'incidente mi saltò un appuntamento ......
diciamo ........ ahem ...... particolare ...........  ; - )


 nemmeno ce la fa ad uscire dal garage:-)
Ma quant'è lunga la rampa del tuo garage? :-)
--
Cinghiale in campagna

libera,...[CUT]
Beh in ogni caso meglio una macchina dal carrozziere che due persone
in ospedale. 
Per quel che riguarda ragione e torto il buon senso direbbe che ti
devono risarcire i danni della macchina visto che l' hai danneggiata
per la loro noncuranza nel non guardare prima di attraversare, pero'
la vedo molto dura, anzi piu' dura di un diamante.
--                               
These things, they go away,      
replaced by everyday (Nightswimming)

 ha scritto nel messaggio
news:Fp_Y8.48199$7N3.1...@twister2.libero.it...

beh a parte gli scherzi...per fare roma ostia si è bevuta 10 euro
di benzina...sarò che non essenedo abituata al climatizzatore lo
tengo a temperatura pinguino!!!


 ha scritto:
| portebbe essere
| riconosciuta loro almeno una parte di colpa, quindi visto che i loro
| danni sono zero dovrebbero ripagarvi una parte dei danni. 
Non credo. 
-- 
Josedam
(aggiungere "@
despammed.com
" al mio nick per rispondermi in privato)

Non credo. 
Vorrei tanto conoscere l'utilità di un simile intervento,
assolutamente non motivato, e dell'estrapolazione totale dal contesto
di una mia affermazione.


 (25, 75miny-pony, RM)
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 ha scritto:
| Vorrei tanto conoscere l'utilità di un simile intervento,
| assolutamente non motivato, e dell'estrapolazione totale dal contesto
| di una mia affermazione.
Perchè loro non hanno nessuna colpa per la legge italiana. Se tu vai a
scontrarti contro un muro per evitarli loro non sono responsabili. Cos'è
che non hai capito?


che non hai capito?
Sono palle sovrane. Sulla strada, fuori dalle strisce, la precedenza
l'hanno i veicoli. Se un pedone obbliga un veicolo a una manovra che
finisce contro un muro per evitarlo č responsabile eccome. Puň essere
un problema provarlo, questo sě.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


 l'hanno i veicoli.
E' errato. Il CdS prevede che i pedoni hanno la precedenza sulle striscie 
(ovviamente) e a più di 100mt (se non ricordo male la distanza) da esse.
Non nel loro 'intorno' invece.
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

Non nel loro 'intorno' invece.
Art. 190
(Comportamento dei pedoni)
2. I pedoni, per attraversare la carreggiata, devono servirsi degli
attraversamenti pedonali, dei sottopassaggi e dei sovrapassaggi.
Quando questi non esistono, o distano più di cento metri dal punto di
attraversamento, i pedoni possono attraversare la carreggiata solo in
senso perpendicolare, con l'attenzione necessaria ad evitare
situazioni di pericolo per sé o per altri.
Mi pare evidente che in caso si riesca a dimostrare che non è stata
usata prudenza, il pedone è corresponsabile degli eventuali danni.
Esattamente quanto dicevo nel PRIMO post di risposta.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


 ha scritto:
| Sono palle sovrane.
Quelle tue forse.
| Sulla strada, fuori dalle strisce, la precedenza
| l'hanno i veicoli. Se un pedone obbliga un veicolo a una manovra che
| finisce contro un muro per evitarlo è responsabile eccome. Può essere
| un problema provarlo, questo sì.
No, perchè non c'è nessun rapporto di causalità *diretta* tra il danno e
l'azione (se sei andato a sbattere non è colpa del pedone, a maggior
ragione se superavi il limite di velocità imposto: sembra un
paradosso ma è così). Altrimenti anche nei tamponamenti a catena il
responsabile dovrebbere essere solo quello che ha tamponato per prima.


responsabile dovrebbere essere solo quello che ha tamponato per prima.
Vedi la risposta data a Luc che cita articolo e comma del codice della
strada. Sul superamento del limite di velocità sono d'accordo, ma se
un pedone invade la carreggiata obbligando il conducente dell'auto a
una manovra che si conclude in incidente il rapporto di causalità
diretta esiste eccome.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX in vendita: 6500 eurI 

 ha scritto:
| Vedi la risposta data a Luc che cita articolo e comma del codice della
| strada. Sul superamento del limite di velocità sono d'accordo, ma se
| un pedone invade la carreggiata obbligando il conducente dell'auto a
| una manovra che si conclude in incidente il rapporto di causalità
| diretta esiste eccome.
E' indiretta. Se li investivi e ti rompevano il cofano allora è diretta.
