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Titolo: Durata di un esame

 30-45 minuti d'esame....Nemmeno un 5° kyu se la cava con un esame così
leggero
Tra alcuni aikidoka vige l'idea che esame difficile = esame lungo.
Premetto delle mie considerazioni. Innanzitutto: cosa si dovrebbe vedere in
un esame?
L'Aikido in particolare non ha nulla di sportivo. Neanche la preparazione
fisica. Non esistono dojo dove si dedica una parte della lezione al
potenziamento,al footing,agli addominali,alle flessioni.
Perchè allora richiedere ad un esame una skill,come la resistenza fisica,che
non viene addestrata?
Oltretutto, gli aikidoka in particolarmodo, hanno ben chiaro il concetto che
nel combattimento ricercato dal Budo giapponese non esistono seconde
chances. L'esame dovrebbe essere un pò una situazione da stress
simil-combattimento (almeno x noi!) : dunque perchè dare la possibilità di
eseguire 10 volte la stessa tecnica?
ed ancora: quanto tempo occorre ad una commissione competente per giudicare
un allievo? (su questo punto ci sarebbe moltissimo da parlare.....Qual'è la
definizione di cintura verde? E' il raggiungimento di alcune capacità
oggettive, o il percorso compiuto dal praticante? E se è il percorso, si può
definire un traguardo oggettivo se ognuno ha il proprio punto di partenza?)
Fatemi sentire la vostra!
ciao a tutti
--
        Fabio Branno
             (AiKiDo)
www.aikidoedintorni.com

non viene addestrata?
davvero non viene addestrata? che vuol dire?
---
hito no inochi wa hi to moyase
mushi no inochi wa hi ni suteyo
[...] (kakusitoride no san'akunin)

 davvero non viene addestrata? che vuol dire?
posso permettermi una battuta? vuol dire che Fabio non l'addestra
Paolo

>>
basta vedere come sta in seiza prima dell'esame se è per questo, ma quanto
tempo occorre all'esaminato per rendersi conto delle sue eventuali lacune?
l'esame serve anche a lui, non deve servire solo alla commissione per
riempire dei fogli con delle crocette
non mi dilungo ulteriormente: ho voluto aggiungere solo altri spunti di
riflessione ed altri punti di vista a quelli proposti da Fabio
Paolo


Voglio dire che,semplicemente, non viene inserita nell'allenamento
quotidiano,una pratica atta specificamente ad ottenere risultati di
miglioramento di forza e velocità e di resistenza fisica.
Sto cercando di tenere il discorso in maniera quanto più generale è
possibile,piuttosto che indicare i "casi a parte" in cui un determinato
maestro inserisce nelle sue lezioni esercizi mutuati ad altri sport o am.
Ben altra cosa è la "possibilità" di allenarsi con un ritmo ed un'intensità
tali che,automaticamente, sviluppano tali abilità: tutti sappiamo che
durante la pratica tale ritmo è auspicabile (imho indispensabile) ma non
obbligatorio.
Ergo non ci si può basare sopra un esame.......(imvho!)
FB


Lol!
come ho scritto,voglio evitare il discorso:"ma io l'alleno,ma quel maestro
lì ci uccide di flessioni" e così via.....Parliamo dell'impostazione media
della maggioranza di palestre di Aikido sul territorio!
ciao
FB

>>
preparazione fisica mediamente insufficiente (secondo me)
ma ho l'impressione che c'entri come i cavoli a merenda col tuo discorso,
che era sull'utilità di fare o meno esami lunghi; suppongo che la tua tesi
*non* sia che conviene fare esami brevi perché la gente non è allenata...
poi, ma non allarghiamo troppo il discorso, bisognerebbe anche discutere su
cosa è la preparazione atletica: io invece di far fare 50 addominali, gesto
atletico che nella pratica serve a poco,  preferisco far fare 30 minuti di
iriminage con divieto di capriola; piuttosto che 100 flessioni gli
somministro 15 minuti di suburi; piuttosto che potenziamento gli farei fare
tanren uchi col bokken sul cavalletto; ecc. ecc.
Paolo


Il confronto con te è sempre spunto di ottime riflessioni. Ti ringrazio.
Ciao
FB

 ciao a tutti
Fatto.

 tanren uchi col bokken sul cavalletto; ecc. ecc.
Lo faccio fare sempre anch'io.Il fatto che lo faccia tu, mi fa essere più
sicuro di essere su una buona strada.
FB

 Fatto.
Grazie
F

 Il confronto con te è sempre spunto di ottime riflessioni. Ti ringrazio.
grazie a te; anche io mi diverto (anche quando mostro i denti....)
Paolo


Capisco il tuo punto di vista.
Ciao
FB

 sicuro di essere su una buona strada.
tanren uchi mi piacerebbe ma non lo posso fare, non ho il cavalletto al dojo
e non ce lo posso mettere; c'era un cavalletto al Dojo Centrale, un tronco
da 30 cm su cui avevo infilato gomme d'automobile (i bokken costano...) e ne
ho nostalgia
però ho 3 dei sacchi da boxe, con quelli ti puoi divertire (anche col jo);
ma sempre in kesagiri e non lavorando mai di punta, perché se lo rompi mi
dicono in regia che ti tocca ripagarlo
è una mano santa per gli allievi che si sentono molto sicuri di sé con
un'arma in mano....
Paolo

 un esame?
La preparazione specifica e basta.
Se sostengo un esame di 1°kyu di Aikido mi aspetto che mi si giudichi
per quello che riesco a produrre aikidoisticamente sul programma in oggetto.
Io vengo da un esperienza di quelle che hai menzionato tu; in barba alla
prevalente
opinione dell'Aikido Kobayashi (che prevede esami brevissimi) il mio M° (che
in maniera
evidente aveva difficoltà a lasciare il suo retaggio Aikikai) sosteneva la
tesi opposta.
Ma nonostante la mia formazione, non sostengo la tesi dell'esame
necessariamente lungo.
A questo punto una precisazione.
Ho letto l'intervento di Paolo nel quale sostiene che bisogna analizzare
tutto per poi identificare
le lacune del praticante: mi sembra logico!
Ma è necessario torchiarlo a lungo sto praticante per vedere i suoi limiti?
Esempio: quante volte deve fare iriminage piuttosto che sumiotoshi per far
capire alla commissione
i limiti della sua attitudine e della sua tecnica?
Ho visto esami in cui una tecnica viene ripetuta almeno 4 volte, che per un
esame dan equivale
a mooolto lavoro?
Non discuto l'effetto dell'idea sottostante, ma non ce ne è una migliore?
Quanto di quello che facciamo è frutto dela nostra opinione e quanto della
 nostra educazione (leggi: ammaestramento) ??
Alessio

Ah, bell'argomento...
Quello che penso io:
Da un'esame si dovrebbe dedurre la "profondità" della conoscenza
dell'esaminato, non la vastità.
In generale, una persona che arriva ad un esame di passaggio di grado (parlo
di Aikido, ovviamente) debba più che altro dimostrare a chi lo esamina di
aver acquisito i fondamenti di quel grado (es. un 5° kyu dovrebbe dimostrare
di aver compreso "le direzioni" delle tecniche che esegue), non la sua
resistenza fisica o la sua performance atletica (se è notevole, buon per
lui, ma è impossibile pensare che persone avanti con l'età possano mantenere
tali prestazioni).
E' certo importante arrivare ad un esame preparati fisicamente, ma solo
perchè già la pratica di per sè dovrebbe mantenere il corpo in forma, senza
bisogno di preparazioni supplementari.
Io ho detto la mia!
Ciao!
SyS (Ki-Aikido)

>>>
dipende anche dalle circostanze; alcuni hanno una idea - secondo me errata -
della quantità di lavoro che si deve chiedere all'esame perché hanno
metabolizzato gli esamoni storici dei raduni estivi. Ma erano esami con 30
persone, c'erano solo 3 esaminatori in Italia.... chiaro che ci volevano 3/4
ore per levarseli tutti dalle scatole, ma nel gruppone ogni singolo lavorava
ad intervalli molto lunghi e non faticava poi tanto.
adesso che gli esaminatori sono tanti, ti capitano sessioni con 4/5
candidati: vuoi che con un'ora o un'ora e mezza di lavoro non sei riuscito a
farti un'idea di come hanno lavorato per prepararsi e di come li ha guidati
il loro insegnante?
rimane il fatto che l'esame deve essere anche - secondo me - un appuntamento
periodico in cui il praticante deve dare il meglio di sé ed arrivare vicino
ai propri limiti, anche per conoscerli meglio e farsene meno intimorire; in
questa ottica mi stanno benissimo anche 2 ore per il terzo kyu....
Paolo

>>
sì, lo boccio, perché no?
chiaro che non gliene chiedo 100 se so che ne può fare solo 50: gliene
chiederò 51 e se mi sbaglia l'ultima faccio finta di non avere visto...
Paolo

 Grazie
Prego.

 il loro insegnante?
Vuoi che non sei riuscito a capire tutto allo stesso modo in meno della metà
del tempo
senza essere Tada?
Alessio

 bisogno di preparazioni supplementari.
Una pratica corretta e dinamica (come quella descritta da Paolo) dovrebbe
ottemperare
a questa fase della preparazione, ma IMHO la resistenza non fa parte del
programma d'esame.
Ti dirò, per quanto riguarda il lavoro sulla resistenza è qualcosa che fa
parte della pratica, ma
non è nel programma, esattamente come moltissime variazioni del lavoro di
base che vengono
solitamente studiate negli stage.
Alessio

>>
se qualcuno la pensa cosí, beato lui; io mi contenterei di capire la metà
mettendoci il doppio; comunque gli esami di cui parlo sono quelli di
Hosokawa e Fujimoto; con Tada duravano sicuramente di meno; erano ambiti
anche per quello...
Paolo

 anche per quello...
Questo è interessante.
Ma perchè detto "duravano"?
Non fa più esami??
Alessio

 Non fa piů esami??
Tada non fa piů esami da moltissimo tempo; d'altra parte non ci sono esami
oltre il quarto dan
Paolo

 ciao a tutti
Ciao
PS: smettila di fare il cognardiano o chiamo Tissier od il suo scagnozzo
(ALESSIO)!!!!
^_^
Ser.

 FB
Dai scherzi..........dimmi che scherzi...........come hai fatto 'sta
statistica????
Avete mai fatto corsi solo di cadute (PARLO DI MIGLIAIA DI CADUTE) o di
suburi (altrettanti). Lo si fa per ottenere altri fini ma come effetto
indiretto, quello è uno dei modi per allenare la cd "resistenza fisica".
Mo' non dirmi che voi fate solo megurì, perchè sennò chiamo Alessio :-P
Ser.

 FB
Maledetto lecchino................sei troppo forte ^_^
Ser.

 Paolo
Inchini ed Omaggi
Ser.

 (ALESSIO)!!!!
Ancora? Ma allora devo far leggere qualcuno dei miei post ad Andrè....Potrei
ispirargli un terzo tomo.......;)
tutto sempre imho!!!!
ciao
FB

 per comparare..........sempre che non sia una domanda indiscreta.
www.aikikai.it
. clicca su programma esami e part dal 1. dan; in pratica non
c' è alcuna indicazione di quello che si deve chiedere on non chiedere, ma
se fai riferimento all'esame di 1. kyu hai un campionario attendibile di
quello che "può" essere chiesto
Paolo

 oltre il quarto dan
Ah...non lo sapevo, in altre realtà l'esame per 4°dan è rimasto.
Alessio

 wrote in message
boo8ra$oi0$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

grazie ci corro subito!!!
Ser.

 Ah...non lo sapevo, in altre realtà l'esame per 4°dan è rimasto.
è stato sostituito per un certo numero di anni dalla nomina diretta, poi è
ritornato l'esame; ma Tada non se ne occupa
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:boo94k$71v$1...@newsread.albacom.net...

Già che ci sei, mi mandi il tuo programma?
Il notro lo puoi trovare sul sito di Fabio.
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:booa44$pmk$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Capisco, ed onestamente lo trovo giusto.
Deve dare ispirazione con la sua pratica più che altro.
Alessio