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Titolo: [semi-OT]: Il carattere degli Italiani

Qualche settimana fa un pugile italiano - Christian Sanavia - ha perso il
titolo europeo* dei medi per abbandono alla 7a ripresa. Aveva un brutto
taglio sull'occhio che gli impediva di vedere bene. L'avversario - un
francese di nome Hakkar - era un pugile dalle caratteristiche curiose:
attivissimo e resistentissimo, ma quasi del tutto privo di potenza, uno che
non poteva ne' mettere ko ne' essere messo ko. L'incontro era equilibrato
fino all'abbandono: Sanavia deve aver pensato che, menomato all'occhio e con
un avversario che sarebbe arrivato fino alla fine, non c'era speranza. Da
ricordare che Sanavia aveva vinto il titolo proprio contro Hakkar con un
verdetto così casalingo da far si che l'EBU imponesse la rivincita
immediata. Inoltre, a quanto pare, Sanavia aveva cambiato allenatore pochi
giorni prima dell'incontro in un clima di polemiche violente.
Quando un pugile abbandona, tranne casi particolari, si tende sempre a
pensarne male. Si ammira chi arriva in fondo senza arrendersi anche se para
tutti i pugni con la faccia. Io cerco di evitare giudizi del genere: penso
sempre che a trovarcisi, le cose devono sentirsi diversamente - specie
quando entra in gioco il dolore fisico. Però questo abbandono non sembrava
davvero giustificatissimo.
Appena sceso dal ring, Sanavia ha disarmato tutte le critiche pronunciando
le storiche parole 'Non ho i coglioni'. Tale onestà è rarissima nel mondo
degli atleti (rarissima ovunque, in realtà). Poi però ha rovinato tutto
dicendo che 'noi italiani non c'abbiamo il carattere'.
(vabbe', non si chiede grande chiarezza di pensiero a chi ha appena perso un
incontro discretamente duro...)
Una presa di coscienza personale si trasforma in una autoassoluzione: non è
colpa mia, è il carattere degli italiani...
Le chiacchiere sui caratteri nazionali sono generalmente delle battute da
bar, basate sull'odio per gli altri e sull'elogio per noi stessi. I diari di
Galeazzo Ciano sono orribilmente affascinanti proprio per questo: vediamo
Mussolini prendere una decisione catastrofica dopo l'altra basandosi su
generalizzazioni cretine sugli inglesi, sui tedeschi, sui russi - e
naturalmente sugli italiani.
Quando i soldati italiani male armati muoiono come mosche in Africa, Grecia
o Russia, Mussolini si lamenta della scarsa qualità del materiale umano.
La versione negativa del carattere nazionale sembra essere un monopolio
italiano. In nessun altro paese esistono personaggi, equamente distribuiti
fra destra e sinistra, che campano facendo gli anti-italiani.
Ma anche questo fa parte dell'autoassoluzione: gli italiani sono non
lavorano - ed è un parassita. Gli italiani sono dei ladri - ed è meglio non
farlo entrare in casa. Gli italiani sono dei traditori - e non te ne puoi
fidare.
Se siamo tutti così, che ci posso fare io? E' il nostro carattere!
Ma poi alla fine i caratteri nazionali esistono. Solo che sono complessi e
variabili, non si risolvono in uno slogan o una barzelletta. Le lingue
diverse impongono modi diversi di vedere la vita. E la storia plasma.
Faccio un esempio relativo alla violenza. Un paragone fra l'Italia e
l'Inghilterra, la nazione straniera che conosco  meglio.
Quando si parla di efficacia delle varie arti marziali, ci si riferisce di
solito all'efficacia in un combattimento casuale, qualcosa che può accadere
all'improvviso per strada, in un locale pubblico, in casa - non ad uno
scontro strutturato su un ring od un tatami.
Ora, in quarant'anni di vita in Italia, avrò assistito a tre o quattro
autentiche risse fra adulti. Veri pugni e veri calci. Di solito si vedono un
po' di parole, spintoni e venti persone che si intromettono per dividere.
Al contrario, ho visitato l'Inghilterra (Londra è la mia città preferita)
per otto volte: ma in totale non ci ho vissuto che otto mesi. Ma ogni volta
ho assistito ad una rissa violenta, per strada o in un pub, in pieno giorno,
con la gente che si fermava a guardare e interveniva solo quando uno dei due
era chiaramente in difficoltà.
Vero che in Italia non frequento discoteche o stadi; ma non li frequento
nemmeno in Inghilterra.
I miei conoscenti inglesi mi confermano che laggiù si fa a botte più
facilmente: in fondo l'UK ha il più alto numero di ex pugili dell'Occidente.
Insomma, quanto è effettivamente utile uno stile di combattimento e di
difesa personale che ha pochi sbocchi pratici? Vero, pochi non vuol dire
nessuno.
Però mi pare che si possa dire che gli italiani non hanno gusto per la
violenza fisica individuale.
Esce fuori poi che il numero di omicidi in Italia è, sia pur di poco,
superiore a quello dell'Inghilterra.
Mettiamola così: la rissa inglese, per quanto dolorosa, è anche ritualizzata
ed autoregolantesi - cioè spesso finisce lì e non ha un'escalation fino
all'omicidio.
In Italia, invece, la violenza è solo sul serio - col risultato di essere
meno presente nella vita quotidiana, perchè comunque non si uccide per
scherzo.
Negli Stati Uniti, per aggiungere una controprova, il numero di omicidi è
quattro volte quello di Italia, Inghilterra, Francia, Germania e Giappone
messi assieme. E fa impressione non che ci siano molti omicidi nel Bronx -
fa impressione che il Kansas abbia un murder rate superiore a quello delle
regioni italiani che soffrono di una malavita organizzata. E non pare che
gli Stati Uniti siano molto più violenti dell'Inghilterra nella violenza
fisica senz'armi.
Che dire poi del Giappone, con il suo murder rate assurdamente basso e la
sua lunga storia di arti marziali?
 Tornando un attimo alla guerra, non è questione di coraggio. Gli italiani
individualmente hanno dato moltissimi esempi di coraggio in combattimento.
Ma perchè poi, a livello di eserciti, facciamo sempre una figura barbina?
Ma qui ha gia' detto tutto Machiavelli: negli scontri individuali, gli
italiani sono sempre migliori degli stranieri, ma quando si arriva agli
eserciti le buscano sempre. Perchè i capi sono sempre disastrosi.
Ma anche i capi erano e sono italiani. Allora cosa succede nel percorso fra
la base ed il vertice? Com'è che le nostre virtù individuali si trasformano
in disastri collettivi?
Vabbe', la cosa si è espansa troppo...
Moritz Benedikt
Aut Tace Aut Loquere Meliora Silentio

in disastri collettivi?
Boh. Forse che per 'salire' ci si preoccupa più delle 'relazioni'  che
del vero valore della persona?
Axè!


In effetti se risolvessimo questo problema avremmo trovato il modo di
guarire l'Italia - sono alcuni secoli che le menti migliori ci stanno
provando, senza eccessivo successo...


 alla carica, e finisce male.
secondo me sbagliate completamente lettura
c'è differenza tra una rissa in un pub ed uno che ammazza la moglie con il
coltello da cucina
potrei sbagliare ma parare così al buio come in questo discorso porta
risultati "errati"
non è detto che risse e omicidi debbano essere correlati sia in un verso che
nell'altro
guardatevi le casistiche degli omicidi e poi se ne riparla
magari se interessa si potrebbe fare una ricerchina
Fileri Fabio

 dicendo che 'noi italiani non c'abbiamo il carattere'.
La cosa piu' pietosa era il suo vecchio allenatore che dava la colpa della
disfatta al nuovo allenatore di Sanavia, e il modo col quale lo invitava a
tornare da lui...
Ciao Cacciavite


In effetti la correlazione fra violenza fisica ed omicidi č di altra
portata. Mi limitavo - trattando qui di tecniche da combattimento
individuale - a notare il diverso approccio alla violenza fra Italia ed
Inghilterra.
Comunque una statistica ce la metto: č una delle mie preferite.
Poichč gli omicidi non dipendono dalla denuncia e sono perseguiti d'ufficio,
i dati sono piů precisi e sicuri di quelli di altri reati.
I dati Istat su omicidi volontari, colposi, preterintenzionali dal 1881 al
1995: nel 1881 si registravano 14 omicidi ogni 100000 abitanti, nel 1995 la
percentuale era scesa a 4 su 100000. Un declino costante con momentanei
rialzi dopo la prima guerra mondiale, fra il 1943 ed il 1945 ed alla fine
degli anni 70, cioč sempre per motivi politici.
Sono una delle poche persone che sembrano rendersi conto di vivere in uno
dei paesi piů tranquilli del mondo - anche se magari in certe zone la vita č
piů violenta.


 tornare da lui...
Spettacolo indubbiamente pochissimo edificante.
Il rapporto fra pugile ed allenatore all'angolo mi ha sempre incuriosito:
non dovrebbe essere il pugile a rendersi conto di quel che deve fare o non
fare? Pare di no - ma comunque come è possibile che un consiglio esterno
possa sostituire quello interiore?


 era chiaramente in difficoltà.
Interessante...
:-/
IMHO, meglio *non aver coglioni*, cioe' essere italiani, ed intervenire in
20 per fermare una rissa...
(questioni di gusto...;-)))
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano


Non scherziamo, anch'io nella pratica la penso così.
Ma si tratta di una differenza fra il carattere italiano e quello inglese
così macroscopica da colpirmi parecchio.


 ha scritto nel messaggio
MC >news:HlDV8.103$K_4....@twister1.libero.it...
MC >
MC >> con la gente che si fermava a guardare e interveniva solo quando uno dei
MC >due
MC >> era chiaramente in difficoltà.
MC >
MC >Interessante...
MC >:-/
Mettilo nella tua sign, questo "Interessante"... Ormai lo scrivi sempre!
:)
MC >IMHO, meglio *non aver coglioni*, cioe' essere italiani, ed intervenire in
MC >20 per fermare una rissa...
Casualmente, sono della tua stessa idea... :)))
MC >(questioni di gusto...;-)))
No, e` che siamo vecchi karateka:)))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 No, e` che siamo vecchi karateka:)))
TU sarai vecchio...
IO...sono antico...
:-/
^_______^


Non funziona proprio in questo modo, un pugile sa cosa fare su un ring,
pero' un osservatore esterno, che non cmbattendo nota piu' facilmente errori
tuoi o del tuo avversario, ti aiuta molto dandoti consigli e suggerimenti
che magari tu non noti perche' preso dalla foga del combattimento, inoltre
( generalmente ) un allenatore dovrebbe avere una esperienza maggiore di un
atleta, e quindi sapere dare quel consiglio in piu' dato dall'esperienza.
Ma sono due cose assolutamente complementari, dire che una sostituisce
l'altra e' decisamente errato.
Teo


 :-/
Tra vecchio e antico c'è lo stesso rapporto tra putt4n4 e prost!tut4 d'alto
borgo....
Sempre quel lavoro fanno....
^____^

 Sempre quel lavoro fanno....
Non riesco a capire se lo devo prendere come un complimento o che altro...
^_________^


 ha scritto nel messaggio
MC >news:01020709110323...@studenti.ing.unipi.it...
MC >> No, e` che siamo vecchi karateka:)))
MC >
MC >TU sarai vecchio...
MC >IO...sono antico...
MC >:-/
MC >
MC >^_______^
Vecchio = dal latino "veclus"... Significa anche saggio...
Del resto tu NON sei saggio :Prrrrr
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE antico :)))