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Titolo: [ZX 16v] Iniettori da sostituire

Ebbene sí, fra i pochi pezzi non ancora sostituiti nel corso dell'ultimo
anno mi mancavano giusto gli iniettori (ho ormai superato
abbondantemente i 3000 euro di spesa per la manutenzione straordinaria,
confermando la mia tesi che certe macchine a 100.000km "crollano" :-/)
Il meccanico ha sentenziato che gli iniettori non sono revisionabili e
che bisogna sostituirli. Il problema é il prezzo: Citroen chiede per 4
iniettori per la ZX 16v la bellezza di 700 euro, la Bosch 620 euro...
Che fare? Esistono forse delle alternative piú economiche?
Grazie e ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 Che fare? Esistono forse delle alternative piú economiche?
Vedi il modello e acquista direttamente dalla bosh....costa la metà !

 la manutenzione ordinaria.
Vorrei correggerti a mia volta.
La mia Xantia ha 165.000 chilometri e non crolla affatto.
Unici interventi di manutenzione straordinaria la sostituzione del
radiatore del riscaldamento (intorno ai 155.000 chilometri) e la
riverniciatura della parte superiore del portellone, che aveva iniziato a
"sfogliarsi".
Per il resto niente piů che manutenzione ordinaria.
LHM (30, 112, VI)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Che fare? Esistono forse delle alternative piú economiche?
Posso provare a chiedere al mio spacciator.... ehm ricambista. Mandami in 
mail numero di telaio, codice motore e se possibile codice dell'iniettore.
Ciao!!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Per il resto niente più che manutenzione ordinaria.
Preannuncio (oddio mi sento un po' giodiano...) che fra un paio di 
settimane pubblicherò un articolo sulle spese di manutenzione e sui guasti 
della mia ZX in 100.000 chilometri.
Infatti fra circa 2 settimane compierà 131.347 chilometri ed io l'ho 
comprata a 31.347
Preannuncio che, a parte la manutenzione ordinaria, l'unica cosa che si è 
rotta è stata un supporto della marmitta (1 euro di spesa)....
:-D


 mail numero di telaio, codice motore e se possibile codice dell'iniettore.
Grazie per la tua disponibilitá, appena mi ridanno la macchina raccolgo
subito tutti i dati necessari. Per il momento l'auto é ferma in officina
per risolvere altri problemini di tipo elettrico.
Ciao,


 stato pulito l'impianto di iniezione.
E i cavi? Guarda che spesso quei maledettissimi cavi candela danno
problemi da diventare scemi... io ci ho perso la testa per 3-4 mesi con la
dedra. Alla fine erano cavi e calotta spinterogeno (mi pare che sulla tua
la calotta non ci sia, vero?).
Alternative piu' economiche sarebbero quelle di andare da un rottamaio...
sulla bravo di un collega gli hanno recuperato 1 solo iniettore, visto che
a lui era solo 1 quello rotto.
ciao
GigioTD


 stato pulito l'impianto di iniezione.
Ehm... però ho la sensazione che ti stiano cambiando una marea di pezzi a 
caso, senza una logica.
E' difficile che sia tutto rotto, in un motore: o sono le bobine, o gli 
iniettori, o la sonda... o altro.
E' immorale far pagare al cliente la propria incapacità di diagnosticare un 
difetto.
L'hai portata alla Citroen o in un centro assistenza Bosch?
Ciao!


 a lui era solo 1 quello rotto.
In effetti sarebbe un buon metodo, anche perchè a quanto pare a Wini stanno 
facendo la diagnosi cambiando pezzi a sue spese...
Meglio, a questo punto, farlo con pezzi di recupero.
CIao!


 Non ci sono nemmeno i cavi, se è per quello! La ZX 16V ha 4 bobine.
Ehm... perdonami, tanto lo sai che sono 'gnurant, ma le bobine e le
candele non sono collegate da cavi?
Sulla kalos, che ha due bobine, i cavi ci sono:
http://fun.supereva.it/gigiotd/KalosMot2.htm
Ciao


 della mia ZX in 100.000 chilometri.
Considera il fatto che tu la quasi totalita' dei lavori puoi farteli in
casa, se vuoi, mentre l'utente medio si appoggia in tutto e per tutto al
meccanico di (s)fiducia che, se incompetente, puo' trasformare un guasto
banale in un problema per cui buttare via l'auto sembra la soluzione piu'
semplice ed economica. Comunque mi pare abbastanza normale che un'auto
moderna non abbia guasti rilevanti in 100mila km, la mia Sierra non ne ha
avuti (se escludiamo il differenziale, peraltro riparato male) in quasi
200mila.
Detto cio', e' chiaro che l'esemplare sfortunato puo' comunque capitare.
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 a gassssss

 Sulla kalos, che ha due bobine, i cavi ci sono:
Appunto, lě sono due :-P
C'č anche una soluzione ibrida, che ho visto sui motori ford:
Lě ci sono due bobine, montate direttamente su due candele. Poi dalla 
bobina parte un cavo AT che va all'altra candela. Quindi ci sono in tutto 2 
soli cavi.
Ciao!


 caso, senza una logica.
Pure io....
Se puo' servire, riporto quello che e' successo sulla bravo 1.6.
Appena presa, dopo qualche settimana, si accendeva, occasionalmente, la
spia degli iniettori sul cruscotto (durante la marcia). Portata in
officina la sentenza e' stata "hai messo benzina sporca, queste macchine
hanno la bocca buona" =:D.
Per un annetto il difetto e' scomparso, per cui la teoria e' stata
accettata. Poi ha iniziato a riapparire, accompagnato, oltre che dalla
spia, da evidenti strattonamenti e spegnimenti ai semafori (non teneva il
minimo). Riportata in officina, la diagnosi e' stata la stessa... si e'
andati avanti per altri 2 anni senza problemi particolari, finche' la spia
si e' accesa e non si e' spenta piu', oltre ad avere il motore azzoppato a
3 cilindri. Diagnosi: "scalettamento della distribuzione". 
Cambiato elettrauto, collegata la centralina ad un banco diagnosi e' stato
rilevato un malfunzionamento al 3° iniettore (era tutto cosi' semplice....
bastava lo strumento adatto). Cambiato l'iniettore (70 euro, tutto
compreso, mi pare) ora l'auto va benissimo.
Ciao!


 Detto cio', e' chiaro che l'esemplare sfortunato puo' comunque capitare.
Certo.
Ciao!


 L'hai portata alla Citroen o in un centro assistenza Bosch?
L'ho portato da vari meccanici: Il piú delle volte dal mio meccanico di
fiducia, autorizzato Citroen, alcune volte dal concessionario ed infine
anche presso il centro Bosch.


 a lui era solo 1 quello rotto.
Ahimé qua in zona é impossibile trovare una ZX 16v presso un demolitore,
semplicemente nella mia regione sono macchine sconosciute.
Peró ignoro se gli iniettori sono specifici per la 16v oppure se forse
sono stati montati anche su altri motori PSA :-?


 avuto nulla, ma proprio nulla! Quindi perchè portarla dal meccanico?
E vabbé, a te i guai te li aveva giá risolti il precedente proprietario!
:-PPP
Ciao,


 sono stati montati anche su altri motori PSA :-?
Ma dubito che citroen abbia usato un motore diverso da quelli che usa
peugeot, magari 8tto ti puo' confermare o meno, oppure vai da un
ricambista e chiedi, loro hanno dei manuali con le equivalenze dei ricambi.
La 306 non usava lo stesso motore?


 compreso, mi pare) ora l'auto va benissimo.
Cazzarola, perché devo spendere all'incirca 700 euro quando la
sostituzione degli iniettori di una Bravo costa meno della metá? Sono
veramente cosí sofisticati questi iniettori PSA? Ne dubito.
Secondo me i prezzi dei ricambi Citroen sono semplicemente troppo alti.


 Secondo me i prezzi dei ricambi Citroen sono semplicemente troppo alti.
Questo e' sicuro, ma penso che esistano degli equivalenti di altre marche
(anche perche' non penso li produca citroen). Se proprio li devi cambiare,
ti consiglio di girare vari ricambisti: gli sconti sono MOLTO differenti
da negozio a negozio.
ciao


 La 306 non usava lo stesso motore?
Sě sě e poi gli iniettori sono un po' come le candele: anzi sono 
disponibili in ancora meno varianti, quindi č possibilissimo che gli 
iniettori della ZX siano gli stessi della Bravo, per dire.
Ciao!


 Secondo me i prezzi dei ricambi Citroen sono semplicemente troppo alti.
Ecco, appunto.


 iniettori della ZX siano gli stessi della Bravo, per dire.
Puó darsi che siano marchiati solo con dei colori e non con un codice
identificativo? Ho visto che la mia ZX monta iniettori "rossi".


 rotta è stata un supporto della marmitta (1 euro di spesa)....
Non mi piace infierire, ma la mia Visa 1.100, presa usata quando aveva
"solo" 10 anni di vita e rivenduta quando ne aveva appena 17 (con
l'aggiunta di un impianto gpl), andava come la zx di Wini, solo che aveva
meno cose da rompere per via della maggiore semplicita' (per mia
fortuna...).
Vi dico solo che mi si e' rotto persino il pedale (di finto acciaio) della
frizione e l'astina dell'olio (nuova costava 25mila lire, al che' ho preso
dallo scasso l'asta di una 104 e con un seghetto ci ho fatto le tacchette,
visto che la visa le aveva in punti diversi... si fottessero i francesi
:P) e i cavi candela nel 1995 costavano 70mila lire e duravano si e no 18
mesi... :(
Insomma, se non durano nemmeno 20 anni, queste citroen, che le comprate a
fare?!? :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
ciao
GigioTD


 identificativo? Ho visto che la mia ZX monta iniettori "rossi".
Sě, infatti il codice č con il colore.
Poi c'č anche stampigliata una sigla.
I parametri caratterizzanti sono:
- impedenza della bobina
- flusso ad una determinata pressione.
Questo č un elenco di iniettori Bosch.
Il primo gruppo di cifre č il codice ricambio, poi c'č la portata (in LBS/HR)
0 280 150 001    25.24 .
0 280 150 002    25.24 .
0 280 150 003    36.19 .
0 280 150 009    25.24 .
0 280 155 009    32.95 Saab Turbo
0 280 150 015    36.19 .
0 280 150 024    36.19 Volvo B30E
0 280 150 026    36.19 .
0 280 150 036    36.19 MB 4.5l
0 280 150 041    45.71 MB 6.9l V8 / Cadillac
0 280 150 043    36.19 BMW
0 280 150 100    17.62 .
0 280 150 114    18.10 .
0 280 150 116    18.10 .
0 280 150 121    16.95 .
0 280 150 125    18.40 .
B 280 410 144    41.33 Bosch R-SPORT
0 280 150 151    23.50 BMW 633
0 280 150 152    22.5 Alfa Turbo
0 280 150 157    21.0 Jaguar 4.2L
0 280 150 200    28.57 BMW
0 280 150 201    22.48 Pontiac 1.8L Turbo
0 280 150 203    17.62 .
0 280 150 208    12.67 BMW 323
0 280 150 209    16.76 Volvo B200-B230
0 280 150 211    14.3 .
0 280 150 335    28.57 Volvo B23FT/ B230FT
0 280 150 355    37.05 Volvo B23ET/ B230ET
0 280 150 400    41.62 Ford 4.5l
0 280 150 401    32.19 Ford
0 280 150 402    33.1 Ford
0 280 150 403    49.30 Ford (blue)
0 280 150 614    18.00 .
0 280 150 704    16.19 .
0 280 150 706    20.38 2.5kPa (45psi)
0 180 150 712    20.38 2.5kPa Saab Turbo 2.3l
0 280 150 715    14.19 .
0 280 150 716    13.1 .
0 280 150 725    18.14 Low impedance
0 280 150 762    20.38 Volvo B230F
0 280 150 802    27.05 Volvo B200 turbo, Renault J7R turbo
0 280 150 804    32.10 Volvo B230FT (940T) Peugeot 505T
0 180 150 814    37.6 .
0 180 150 811    28.38 3.5kPa Porsche Turbo 944
0 280 150 814    36.57 .
0 280 150 834    38.9 .
0 280 150 835    37.81 Chrysler
0 280 150 945    29.4 Red/brown Ford Motorsport
0 280 150 951    33.95 Porsche Turbo
0 280 155 009    33.9 Saab Turbo


 
Consiglio questo fantastico sito:
http://www.bresch.com/index.htm


 
http://www.bresch.com/index.htm
Wow, é veramente completissimo! 
Ho trovato l'iniettore:
0.280.150.423 (per ZX 16v, Xantia 16v, 306 16v e 405 Mi16)
Peró non riesco a vedere il prezzo... bisogna forse registrarsi?


 Marmitte?
Frizione, marmitta completa, dischi e pastiglie anteriori verso i 100mila
km, ma per me quella e' manutenzione ordinaria.
Cilindretti dei tamburi e pompa freni a 180mila km (e 15 anni, quello conta
di piu' per le guarnizioni in gomma).
In realta' e' stato sostituito anche il giunto viscoso della ventola, ma
senza motivo.
Un paio di termostati del radiatore, il contagiri, poche lampadine, due o
tre cinghie di distribuzione, i cavi delle candele (anche quelli senza
motivo), un tappino del radiatore (ricordi?), una cuffia del giunto (colpa
del meccanico, sta su a nastro adesivo), varie candele, filtri olio e aria,
olio motore e freni, e taaaanta benzina!!!
Insomma, tranne il differenziale niente di cui scandalizzarsi.
-- 
     A.''같


 comprata a 31.347
zx 1.4i
comprata a 53xxx
ne ha 109xxx
1 dischi e pastiglie, oddio i prezzi boh
2 alternatore a 80k
3 cuffia dx circa 90k, dall'orefice ufficiale
4 cuffia sx, paraolio ecc, orefice autorizzato, 20 % in meno
5 marmitta 100k
6 varie, 4 gomme, e per usura, 2 perche' non conformi al libretto
  :(
cambi olio ogni 15-20k
7 casino all'impianto elettrico, che l'orefice ufficiale
  ha complicato, risolto dall'elettrauto di fiducia.
8 mi si e' appena rotta una chiave, sto' aspettando
  le copie in ferramenta, silca :)
9 il finestrino px sx, sto' cercando
10 filtro aria
11 una batteria, ma andava bene anche l'altra, conservata
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Insomma, tranne il differenziale niente di cui scandalizzarsi.
Insomma, forse la frizione è un po' scandalosa... il resto ci sta.
Anche la marmitta, magari :-))


 Anche la marmitta, magari :-))
Boh, anche alla panda era durata 100mila km. Non e' che desse problemi, eh?,
era semplicemente finito il materiale d'attrito!
Magari quella che ho su adesso dura di piu'.
Per la marmitta ricorda cosa succedeva alle auto senza cat. Cambiare una
marmitta l'anno era quasi normale qualche anno fa.
-- 
     A.''°°


 La citroen ax 1.4 l'ho buttata a 75mila km
Le macchine a parità di condizioni di utilizzo hanno stessa durata, almeno
per le fasce di prezzo confrontabili, anche perchè i pezzi che montano sono
forniti dagli stessi costruttori. Sicuramente le Citroen non hanno complessi
di inferiorità verso le VW (e nemmeno viceversa).