Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Un vostro parere

Ciao, volevo chiedere il vostro parere su una cosa che mi è capitata ieri.
In parole povere ho litigato con un tassista, questo mi ha tirato una
sberla e minacciato di morte e se ne è andato.
A me era già capitato di essere aggredito, ci sono state volte in cui le
ho date e altre in cui le ho prese, ma non mi era mai capitato come ieri
di restare completamente imbambolato. Posso assicurarvi che non era paura,
me ne sarei reso conto dopo se non altro, nè mi ha fatto male, anzi.
Eppure davvero sono rimasto fermo come un fesso, forse non mi aspettavo
tutta questa aggressività all'improvviso, non lo so.
Che ne pensate?

 Che ne pensate?
Ti ri-quoto:
"Eppure davvero sono rimasto fermo come un fesso, forse non mi aspettavo
 tutta questa aggressività all'improvviso, non lo so."
Credo che sia la cosa più probabile.
Tutto sommato, dato che non racconti il perchè del vostro diverbio, è finita
"bene": uno schiaffo non si nega a nessuno !
;-)))
       Maestro Mario Cosentino
             Juko Junior Club
                    Milano
http://web.tiscali.it/MarioCosentino

 ;-)))
il motivo era che 'sto qui passando mi ha sputato sulla macchina perchè
lo avevo fatto aspettare un minuto mentre si liberava un posto per
parcheggiare. quando sono sceso gli ho urlato dietro, lui è sceso e
abbiamo discusso a parole. sinceramente però non mi pareva una cosa così
pesante da passare alle mani, almeno per me. evidentemente sarà stato
questo :(
grazie e ciao

 questo :(
Guarda: io non sono affatto un rissaiolo e, anzi, me ne tengo bene a
distanza. Spesso e volentieri mi sono preso dei vaffanculo senza ribattere
per non esacerbare la cosa (Mario, poi ti spiego cosa vuol dire "esacerbare"
:oPPPPP )
Però credo una cosa: se cominci ad urlare e, soprattutto, scendi dall'auto,
ormai la decisione l'hai presa e non puoi aspettare.
Se scende anche lui o, peggio, se lui è già sceso e tu decidi di scendere,
devi partire a razzo ed aggredire per primo.
In realtà sei già partito quando hai deciso di scendere dall'auto.
A riprova della mia teoria c'è il comportamento di 'sta merda di tassisa
(perchè uno che sputa sulla macchina è già uno stronzo di suo): quando è
sceso aveva già l'idea di aggredire IMHO.
Ciao
Gnapps

 suo): quando è sceso aveva già l'idea di aggredire IMHO.
sì penso tu abbia ragione.
ciao e grazie

 :oPPPPP )
UHU ?
(da leggere con voce da scimpanze'....:-)))


 sceso aveva già l'idea di aggredire IMHO.
anche secondo me, ciononostante ritengo che la tua reazione (imbambolato 
a ricevere lo schiaffo) sia stata la migliore, anche se non e' stata
particolarmente marziale ( :-) )
ciao
Sammy

 particolarmente marziale ( :-) )
Perchè? Se il taxista si è fatto male alla mano, cosa c'è di più marziale?
Massimo risultato col minimo sforzo!
:o)))))))))))))))))))))))))
'azz, come sono simpatico oggi!
Gnaaaaapppss

 In realtà sei già partito quando hai deciso di scendere dall'auto.
Guarda io credo una cosa.
Che questa sia (tenendo conto del contesto in cui è stata detta) 
probabilmente la piu' tremenda cazzata della storia di Isam.
(non me ne voglia Geppo)
Tac

"T.A.C. One" ha scritto nel messaggio
Guarda io credo una cosa.
Che questa sia (tenendo conto del contesto in cui č stata detta)
probabilmente la piu' tremenda cazzata della storia di Isam.
(non me ne voglia Geppo)
Tac
o sommo Tac, ti prego: spiega il perchč di questa tua affermazione cosě
perentoria
grazie in anticipo per la tua risposta
Massimo
PS evita cortesemente il NO abituale, te ne sarei grato.

(non me ne voglia Geppo)
Un po' tanto generica, come affermazione e, consentimi, anche abbastanza
ineducata visto che ho specificato IMHO.
Gnappo

 PS evita cortesemente il NO abituale, te ne sarei grato.
Acc!
Dunque... io credo che partire per primi davanti ad uno che ti ha 
sputato sulla macchina sia un comportamento da becerofante (perdona 
l'uso abbondante di termini scentifici, è solo per amor di precisione).
Tac
ps: e il primo che ricollega questa mia affermazione al fatto che faccio 
aikido e all'amore universale lo corco di botte (partendo per primo: in 
realtà ho già deciso)

, 
mass...@gasmare.it
 says...
Dunque... io credo che partire per primi davanti ad uno che ti ha
sputato sulla macchina sia un comportamento da becerofante (perdona
l'uso abbondante di termini scentifici, è solo per amor di precisione).
Ah! Bene!
Ora mi è più chiaro. Non hai capito nulla di quello che ho scritto.
Gnapps

 Ora mi è più chiaro. Non hai capito nulla di quello che ho scritto.
Probabile, sono partito a razzo, dopo aver letto le prime 3 righe avevo 
già deciso!
Tac

In realtà sei già partito quando hai deciso di scendere dall'auto.
sottoscrivo
aggiungo che la vera questione non sta  nel perche' sei rimasto
"inebetito" senza reagire (aggiungo: anche senza parare)
tutto sommato, e in parte e' cosi', puo' trattarsi di una scelta ed e'
una scelta tutt'altro che sbagliata visto che in quel momento avevi
ormai la certezza che la situazione non era davvero pericolosa
in tale situazione e' saggio - anche se difficilissimo - evitare di
finire nei guai spaccandogli una qualcunque cosa situata tra la punta
dei capelli e l'alluce del piede, non c'era in gioco niente che
valesse il prezzo che poi saresti stato chiamato a pagare
ma il problema, se problema esiste, e' dato dal fatto che questa
persona e' arrivata ad una distanza tale da poterti colpire
questo e' grave, poteva colpirti con qualunque cosa ed in qualunque
modo, avresti potuto restare a terra perdendo sangue dalla giugulare e
morire prima ancora di aver puto dire "mamma aiuto"
la gestione della distanza inzia prima del contatto fisico, dopo che i
giochi sono decisi e' importante ma non dipende solo da noi, prima
invece si, 
e' importante impedire che l'opponente si avvicini, invitarlo
verbalmente o con un braccio a mantenere una distanza di sicurezza, se
oltrepassa questa distanza significa che ha intenzionalmente iniziato
la sua aggerssione e puoi/devi colpirlo per primo

"T.A.C. One" ha scritto nel messaggio
Il solito esagerato!!
:PPPP
Dunque... io credo che partire per primi davanti ad uno che ti ha
sputato sulla macchina sia un comportamento da becerofante (perdona
l'uso abbondante di termini scentifici, è solo per amor di precisione).
Tac
ps: e il primo che ricollega questa mia affermazione al fatto che faccio
aikido e all'amore universale lo corco di botte (partendo per primo: in
realtà ho già deciso)
mi hai levato le parole dalla tastiera ^_______^
massimo

 la sua aggerssione e puoi/devi colpirlo per primo
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
quoto
ciao
Massimo

SUPERCUT
ps: e il primo che ricollega questa mia affermazione al fatto che faccio
aikido e all'amore universale lo corco di botte (partendo per primo: in
realtà ho già deciso)
Che vor dì?? :oO

 la sua aggerssione e puoi/devi colpirlo per primo
Come spesso succede quoto Rob che esprime quello che penso al 100%!! ^____^

(non me ne voglia Geppo)
Tanto per cominciare, resta il fatto che io sono più bello di te.
Secondariamente la pensi così solo perché fai aikido e sei pieno di
amore universale...
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


Confermo...
Si vede che wing chun..;-))

 ha scritto nel messaggio
news:_l4yc.444813$rM4.18...@news4.tin.it...

Confermo...
 Si vede che fa wing chun..;-))

 Si vede che fa wing chun..;-))
lo prendo come un complimento
p.s. cosa e' il wing chun ?


Ma dai...;-)))

 parcheggiare.
Non sopporto chi ferma l'intero traffico per attendere si liberi un 
parcheggio: sarebbe civilta' andare avanti (imprecando sommessamente) 
lasciando cosi' il posto a chi arrivera' quando sara' davvero libero. 
Gia' che avevi fatto il furbo potevi tenertelo, lo sputazzo... :o)
-- 
--- debrando

già deciso!
Sì, veramente non hai capito una mazza.
Io non ho detto che sia consigliabile farlo. Anzi!
Io penso proprio che non si debba scendere.
Ma se scendi, e non vuoi prendere dei pugni per la faccia, IMHO, non hai
alternative perchè, come dimostra il tassista, l'alternativa è prenderti dei
pugni in faccia (o schiaffi).
Questo, a meno che:
1) tu non riesca a mantenere una freddezza ed una lucidità tale, pur essendo
incazzato (altrimenti xchè scendere?), da prenderti uno o più cartoni nei
denti (perchè comunque quello parte per primo) e riuscire a reagire.
oppure
2) tu non sia uno di quelli che crede che siccome fa una qualche AM, quello
ti attacca così e allora tu pari cosà e poi sposti il peso di qui, lo
afferri così, tiri lui di là....etc.etc.etc. poi lui va a terra e tu hai
vinto + applausi del pubblico fermo al semaforo.
Ripeto: secondo me, meglio non scendere.
Ma se scendi con le tue convinzioni, cerca prima di valutare bene chi è
sceso dall'altra macchina perchè, al giorno d'oggi, rischi di fare una
brutta fine.
Il tassista a cecio ha dato una sberla. C'è gente che ti tira una coltellata
(vedi cosa è accaduto in provincia di Bergamo meno di due mesi fa in cui un
ragazzo è stato ammazzato per aver suonato il clacson ad un tizio che andava
piano telefonando).
Gnapps


Si vabbè allora tanto vale che dal prossimo anno vado a fare nuoto, a questo
punto.
Le arti marziali non servono in questa corcostanza, non servono in
quell'altra, manco in quella.Se le devo fare solo sport neanche perchè le
arti marziali non sono sport.Aòòòò... Mi dici la loro utilità a questo
punto??
C'è gente che fa arti marziali che appena uno ti sputa sulla macchina, o
scende con il coltello, te lo ficca in gola e lascia pure il bigliettino....
Io direi di cominciare ad allenarci sul serio, e di svegliarci un po e non
stare sempre dire, no con quello no, no con quello no...e basta...
Stiamocene chiusi in casa allora a fare kata....

 punto.
Ottima idea, corri ad iscriverti!
Anche l'ippica può essere una buona soluzione
Tac

Anche l'ippica può essere una buona soluzione
No l'ippica non mi piace, non so andare a cavallo.
Il nuoto invece è uno sport completo sano e genuino.

 la sua aggerssione e puoi/devi colpirlo per primo
D'accordo su tutto.
C'è solo il problema, non secondario, di convincere il giudice in
separata sede.
Sai hanno la pessima abitudine di fare domande imbarazzanti tipo:
- il signore si era limitato a insultarla e sputarle sulla macchina ?
- solo sulla macchina ? non addosso ? 
- perchè lo ha colpito per primo ?
- lei pratica AM ? da quanto tempo ? 
- si rende conto che lo ha massacrato di botte ?
A parte le spese per l'avvocato, il processo, la condanna praticamente
sicura  (viste le premesse), rimane la soddisfazione di aver gonfiato
un pirla.
Ma ne vale la pena ?
Personalmente l'avrei semplicemente mandato a farsi fo..ere da un
branco di asini.
Dopotutto se riesce a incazzarsi così tanto per così poco, le sue
coronarie devono essere in condizioni oscene, per non parlare
dell'acidità di stomaco e conseguente principio di ulcera.
La prossima volta lascia che si smangi il fegato senza consentirgli di
sfogarsi, anzi vai ancora più piano, rispetta il codice stradale alla
lettera, saranno pienamente ca..i suoi.
 
  Ciao
   Luna

 lettera, saranno pienamente ca..i suoi.
Non ci avevo pensato.;-))
Bravissima..

 ha scritto nel messaggio
news:RTeyc.446697$rM4.18...@news4.tin.it...

mi spiace ma
questa è una leggenda che risale ai tempi del fascismo
Ciao
Gato

Ma ne vale la pena ?
l'unica cosa che vale la pena di fare e' leggere attentamente i post
e, se il caso, rileggerli, eventualmente farseli tradurre (ovvio che
la colpia e' mia che non mi spiego bene)

separata sede.
Ma voi siete contrari alla fuga per principio oppure avete problemi di
mobilità agli arti inferiori? Figuriamoci se molli un cartone a uno,
rimonti in auto e parti, quando mai ti vengono a cercare le forze
dell'ordine... è già tanto se passa da casa il lattaio. 


 Gato
mi spieghi meglio? ho sempre pensato anch'io che il nuoto fosse uno degli
sport più completi e sani dal punto di vista delle sviluppo del fisico.
ciao
massimo

 già deciso!
ROTFL
-- 
--- debrando

 pugni in faccia (o schiaffi).
A parte che io ho visto piu' situazioni in cui i soggetti si fermavano a 
spintoni o "impettimenti" (tipo lite tra pinguini), caso limite lo 
schiaffetto "d'offesa" che non procura alcun danno. Diversamente ci 
sarebbero due dozzine di morti al giorno per liti stradali.
Ma mettiamo sia prassi la rissa: e' sensato gonfiare come un 
caciocavallo un tizio spazientito che scende dall'auto prima ancora 
possa proferir verbo? Aldila' delle questioni morali e supponendo di 
avere la meglio, le situazioni possibili sono:
1) Era un tizio qualunque: prende giu' il tuo numero di targa e ti 
denuncia per aggressione.
2) Era un poco-di-buono:
	2a) L'hai davvero fracassato: prende la targa, ti rintraccia e ti
	va bene se non ti ammazza.
	2b) L'hai solo steso: si riprende mentre ti allontani, sfodera un
	arma e ti fa secco.
	2c) Non gli hai fatto troppo male: prima di denuncia e ti fa 
	pagare risarcimenti colossali, poi con quei soldi paga uno
	che ti spezzi le gambe.
Certamente se si scende bisogna essere pronti al peggio, ma se partire 
per primi e' un chiaro vantaggio sul breve termine puo' essere davvero 
deleterio sul lungo.
Situazioni limiti possono poi giustificarlo (di notte in tangenziale, 
con il tizio che ti ha tagliato la strada per fermari) ma in genere, 
anche dopo essere usciti, direi meglio stare sulla difensiva sia verbale 
che fisica e reagire solo in ultima istanza. Se poi temi abbia un'arma 
puo' essere buona cosa avere a tua volta qualcosa di apparentemente 
inoffensivo ma utile alla difesa - come il mazzo di chiavi, che peraltro 
e' sempre buona cosa togliere dal cruscotto quando si scende, essendo 
quella dell'incidente una delle tattiche per rubare l'auto sotto il 
naso.
In verita' la cosa incomprensibile della situazione e' come un 
marzialista si possa far sorprendere da un taxista e prendersi uno 
schiaffo: vabbeh esser polli, ma c'e' un limite a tutto. Forse qualche 
libro sulla difesa personale (tipo il "classico" Blitzdefence) potrebbe 
essere d'aiuto.
-- 
--- debrando

 scende con il coltello, te lo ficca in gola e lascia pure il bigliettino...
Se il sabato sera uscissi anziche' guardare Trash-Movie su Italia1 non 
ti faresti queste idee...
-- 
--- debrando

 la sua aggerssione e puoi/devi colpirlo per primo
Questa mi sembra la giusta linea d'azione. Aggiungo che comunque 
modulare il proprio attacco in funzione dell'avversario non sarebbe 
cattiva cosa: cavare gli occhi ad un ingiacchettato impiegato li giunto 
per mesi di mobbing non sarebbe particolarmente carino.
-- 
--- debrando

 dell'ordine... è già tanto se passa da casa il lattaio. 
Un atto giudiziario arriva a casa come una raccomdata A/R, dovresti 
darti alla macchia per gli anni a seguire - e nella societa' moderna in 
questi casi preoccupa piu' la giustizia civile.
-- 
--- debrando

ti faresti queste idee...
Siccome esco il sabato sera...
Non ho mai visto trash movie.;-))hiiihihi.

questi casi preoccupa piu' la giustizia civile.
Mi hai preso per Johnny Tontoloff? E' chiaro che se ti beccano sei
fatto, ma se sei abbastanza rapido da ripartire al volo dopo il
misfatto è difficile che l'amico abbia la prontezza di riflessi
(specie se l'hai corcato) di prenderti la targa. Certo, ci vuole anche
una dose di culo (niente testimoni svegli, eccetera), ma se sei lesto
ti dilegui e chi s'è visto s'è visto. E' più facile di quanto tu non
creda. Se poi sei incensurato, non hanno nemmeno le foto segnaletiche
da far vedere alla vittima; e pensi davvero che ti becchino sulla base
della descrizione? Mal che ti vada comunque ti vengono a cercare lo
stesso, e la tua posizione legale non è significativamente aggravata.
Detto questo, va da sé che tutto ciò non è molto etico, ma se proprio
non posso evitare che un bastardo in vena di guai scenda dall'auto per
menarmi, molto meglio essere rapidi, precisi, ed evitare future
complicazioni oltretutto immeritate. Siccome non sempre va tutto così
liscio, a cominciare dall'eventualità che a dartele sia lui, in genere
è meglio lasciare perdere e non scendere nemmeno. Tra l'altro ci sono
un sacco di possibilità anche rimanendo simpaticamente seduti al
volante. 


 essere d'aiuto.
io non ho mai detto di essere un marzialista. sono semplicemente venuto
qui a chiedere un parere perché ho pensato fosse il ng più indicato dove
trovare gente che potesse intendersene riguardo a ciò che mi era
capitato, tutto qui.

 io non ho mai detto di essere un marzialista (...)
Ah scusa, avevo confuso il tuo nick con quello di un altro. 8)
-- 
--- debrando

 massimo
Di base il nuoto (consideriamo che poi gli sport natatori sono parecchi e
vari) è completo quanto qualsiasi altra disciplina
non è più completo di altre
semplicemente quella del nuoto sport completo è nata perchè si diceva che il
nuoto raddrizza la schiena
ma recentemente si è capito che anche l'azione di slancio indietro degli
arti inferiori dei nuotatori è abbastanza pesante per la colonna lombare.
Poi ovviamente come qualsiasi altro sport soprattutto se abbinato ad una
buona preparazione fisica
può dare grandi vantaggi e soddisfazioni
In più il nuoto è uno sport closed skill ciclico e cioè uno sport in cui sei
costretto a ripetere sempre lo stesso movimento alla perfezione
automatizzando il tutto
come attività formativa io credo sia meglio un gioco sportivo (se bisogna
rimanere nell'ambito ad esempio la pallanuoto mi sembra molto più formativa
proprio perchè essendo un gioco ti abitua all'adattamento e alla
trasformazione degli schemi motorii)
IMHO
ciao
Gato

 trasformazione degli schemi motorii)
Tutto vero, però il nuoto ha un vantaggio su tutti: l'alleggerimento della
forza di gravità e l'assenza assoluta di traumi.
Forse è per questo che dicono sempre che sia il migliore....
Ciao
Gnapps


Assenza assoluta di traumi è una affermazione un pò azzardata
io mi posso provocare un trauma semplicemente circonducendo un braccio se ci
sono i presupposti perchè ciò avvenga
senza considerare quello che avevo già detto
e cioè che l'azione degli arti inferiori nel nuoto è fortemente
lordosizzante per la colonna,
se non si ha una muscolatura e una tecnica adeguata (e spesso succede che
venga consigliato il nuoto a chi invece già ha problemi alla colonna
lombare) si può andare incontro a schiacciamenti vertebrali vari e
contratture al dorso. IMHO
Non esistono sport in cui non si va incontro a traumi di qualche genere
(sicuramente nel nuoto meno che in altri)
per questo vanno sempre tenuti d'occhio i tempi di recupero più di quelli di
carico
perchè quando ti procuri un danno quello che hai guadagnato prima lo perdi
immediatamente.
tutto IMHO
ciao
Gato

 Di base il nuoto
cut
grazie per la risposta
ciao
Massimo

 lordosizzante per la colonna,
Di questo mi fido ciecamente di ciň che dici xchč non ne ho idea.
Comunque io il nuoto lo odio. Prima di fare karate ho giocato a pallanuoto x
5 anni e le migliaia di vasche anda e rianda di nuoto per 4 giorni su 6 mi
hanno trifolato i maroni.
Gnapps

 hanno trifolato i maroni.
E' appunto quello che dicevo riguardo gli sport ciclici
ciao
Gato