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Titolo: karate, e in strada?

 ciao,
faccio karate da poco, circa 2 anni, quindi sono molte le cose che devo
ancora imparare, vorrei sapere la seguente:
visto che il karate (perlomeno come mi e' stato insegnato) lo si può
suddividere almeno nelle parti kata' e kumite', considerando le impostazioni
diverse: postura, posizioni,.....
la domanda e'
(gare a parte) in caso di aggressione, es in strada, come e' meglio
posizionarsi per difendersi? voglio dire e' meglio una guardia da kumite'
(saltellando etc etc....) o come?
Grazie
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 kumite' (saltellando etc etc....) o come?
Chiedi al tuo maestro di fare un po' di difesa personale, magari Goshindo.
Kata e Kumite, così come vengono insegnati in palestra e fatti in gara, non
sono sicuramente tecniche di difesa utili in caso di aggressione; a parte il
fatto che la pratica ti può insegnare un po' di reattività e autocontrollo
nel caso in cui ti debba difendere, il Karate da quel punto di vista non ti
fa acquisire molto altro. Sicuramente, nel caso in cui ne avessi estrema
necessità (leggi: non si può evitare lo scontro), non puoi metterti lì come
se fosse Kumite libero, a cercare di entrare un po' prima dell'avversario o
a parare e contrattaccare.
Comunque, in linea di principio, per rispondere alla tua domanda sulla
guardia: sicuramente sarà sufficientemente alta (come quella da kick, per
capirci) e non bassa come in un Kata ma i saltelli sono da evitare per un
paio di motivi: ad esempio, se ti danno un paio di calci alle tibie:
1) non sei in grado di schivarli se il tuo avversario ti ha preso bene il
tempo;
2) ti stanchi più in fretta;
3) -Come conseguenza della 1- se prendi qualche colpo alle gambe, poi, ti
senti impotente perché impossibilitato a spostarti come preferisci.

 visto che il karate (perlomeno come mi e' stato insegnato) lo si puň


 posizionarsi per difendersi?
Cambiando carattere se ci riesci :)))) Scherzo, eh, non saprei né ho
titolo per parlare...
ciao!
Apx.

 Grazie
troppo poche informazioni.
La strada è asfaltata oppure bianca ? Quanto è larga ? E' bene illuminata ?
Sei sul marciapiede o sul selciato?
La pavimentazione è bagnata, polverosa, rugosa, con buche ?
L'aggressione avviene di giorno o di notte ? Se giorno è nuvoloso oppure
piove oppure splende il sole in fronte a te oppure alle tue spalle ?
In che stato fisico sei ? hai già fatto pipì e popò? hai mangiato pesante ?
dormito bene la notte prima ? rapporto massa magra/massa grassa ?
Psichicamente ? sei felice ? al lavoro tutto OK ? moglie e amante ? stress ?
trombato bene l'ultima volta ? non troppo tempo fa?
L'avversario che hai davanti è più
alto/basso/grosso/grasso/storpio/calvo/occhialuto/puzza l'alito/handiccapato
di te ?
L'aggressione è improvvisa e lo avevi visto da KM arrivare inkazzato kome
una furia spaccando tutto quello che trovava sul suo kammino verso di te ?
Hai vicino a te
mamma/papa/figlio/figlia/moglie/amante/amico/rompicoglioni/ecc ?
Mettiti in posizione di guardia rilassata e rispondi riflettendo a tutte le
domande.
Ad ogni risposta positiva (nei tuoi confronti) alzati di 1 cm, ad ogni
risposta negativa abbassati di 2 cm. Se raggiungi una posizione finale di
guardia scomoda..... dattela a gambe!!!
---
lü dongbin
unico immortale combattente cinese rimasto

 Grazie
Cosa ne pensa il tuo Maestro ?
Hai posto a lui il quesito ?
Ciao.
       Maestro Mario Cosentino
             Juko Junior Club
                    Milano
http://web.tiscali.it/MarioCosentino

 Grazie
Allora quando ti sta davanti minaccioso con l'aria da mafioso pronto a 
pestarti e tu stai già con la merda nelle mutande li dici..... Senti io 
pratico karate da 2 anni e potrei farti molto male, conosco anche qualche 
nozione di aikido(con questo lo fai incazzare ancora di più)...Se non 
funziona lo calmi e li dici, senti ti va di scontrarci alla resa dei conti 
prossima??.... ^_________^ 

 Grazie
Da Yoi, scendi in GedanBarai e poi in Kamae....
-- 
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
 

 dovrebbe quantomeno far pensare.

Ma tu sei cosi' di natura o ti sforzi per esserlo?
Se lo sei di natura, vabbe' mi spiace per te. Se invece ti applichi apposta,
beh, forse potresti anche farne a meno, nessuno se ne dispiacera' e tu
risparmieresti delle energie preziose.


 [...]
Dai a me č piaciuto LOL :-D
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi per 
tutta la vita: questa č la via"

  Da Yoi, scendi in GedanBarai e poi in Kamae....
LOL
;-)
In teoria una partenza del genere potrebbe scoraggiare psicologicamente 
degli ipotetici avversari..
:-D
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi per 
tutta la vita: questa è la via"


messo giu' cosi' non mi piace, mi mette molta tristezza :-(
:-?
ciau


 [....]
Inoltre un particolare ambiente puo' essere sfruttato al meglo se si riesce 
a cogliere l'occasione al volo IMHO
:-)


 :-?
Scusami per la tristezza indotta...
:-)
Ma è la verità storica.
Il Karate è nato per la difesa personale e così deve essere insegnato.
Altrimenti a cosa serve ?
A fare fitness ? Voglio ben sperare di no.
Il benessere fisico nel Karate non era ricercato.
Anzi, a ben ragionarci, chi praticava Karate si faceva più che altro male...
Il Karate serve a rilassarsi ?
Retaggio delle palestre moderne. Il Karate, se insegnato in un certo modo,
prevede una buona dose di stress psico-fisico.
Prova ad andare ad allenarti con certi Maestri e poi mi dirai se ti sei
divertito !
^_^
Karate = Difesa Personale
Tutto il resto è noia.
;-)


 [....]
anche a me hanno sempre sconsigliato i saltelli ;-)
ciau


 [....]
Si perfettamente daccordo con quello che hai detto, anche se a me piace 
vederlo come tutte le altre arti marziali, non uno sport, ma un percorso ;-)
per usare un classico termine una "Via" ;-)


 guardia scomoda..... dattela a gambe!!!
TROPPO FORTE !


 per usare un classico termine una "Via" ;-)
Ahia...qui il discorso si sposta sul DO...
;-)
Vecchio discorso, ma ugualmente interessante.
Le AM "moderne", appunto tutte quelle con il suffisso DO, tipo Karate-DO,
Aiki-DO, Ju-DO, Kobu-DO, ecc. sono da considerarsi veramente AM ?
Le AM tradizionali, quelle antiche, quelle originarie, difficilmente
prevedevano una connotazione "spirituale", mai oserei dire.
Era improntate alla conservazione della specie...
Insomma a non farsi uccidere.
Ecco la vera "Via" delle AM.
Chi spiega diversamente č da ritenersi poco affidabile !
^__^


 quant'altro previsto dal Maestro)
*sarebbe* 
oppure 
*dovrebbe essere* 
oppure 
*č nato per essere*
credo siano piů corretti, ma č questione di opinioni tecniche.
bye
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-D
Oppure farli morire dal ridere... in ogni caso lo scopo è raggiunto :P

 ciau
Ciao :)


Si ma  č sempre il solito discorso, se sei "pronto prima non ti succede".. 
ovvio per raggiungere un tale livello serve un'allenamento mica da ridere
 ciau
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi per 
tutta la vita: questa č la via"

 ^__^
Io CI voglio bene, a quest'uomo... :-)
Appena vengo a Milano ti do' due legnate in amicizia.
-- 
Mentore

 risparmieresti delle energie preziose.
Oh, oh, oh, buono, buono... Lu stava scherzando ma mica tanto. La 
situazione in strada e' talmente difficile da classificare e talmente 
varia che devi fare estrema attenzione.
Certamente e' molto difficile applicare "direttamente" sulla strada 
quel che si impara in genere in una lezione di karate (tanto per 
ricordarlo in giro, sono II Dan, l'anno prossimo III se non mi ammazzo
prima, allenatore CSEN e pratico da 12 anni).
Fondamentalmente, in una situazione come quella lascia stare il 
saltello del kumite, e non usare posizioni da kata (kata, non kata': 
l'accento finale non ci va).  Cerca un'impostazione abbastanza 
sollevata, guardia ALTISSIMA, perche' in strada i pugni arrivano in 
faccia e non al corpo, o almeno non tanto facilmente - e poi in faccia
fanno molto piu' male. Lascia perdere i calci alti: sono spettacolari,
ma del tutto inutili per risolvere una situazione in un istante. Pugni
al volto e calci in basso.
Tutto qui?
Si', magari...
-- 
Mentore

 Appena vengo a Milano ti do' due legnate in amicizia.
Adesso già ti riconosco !!!
Cattivo come piace a me !!!
(altro che Aikidoka...:-)))


 credo siano piů corretti, ma č questione di opinioni tecniche.
Confermo, questione di opinioni.
E come dice Proietti, a me mi piace cosě...
:-)))


 risparmieresti delle energie preziose.
L'energia la uso per menare un pirlotto - con 2 anni di karate a 2 volte
alla settimana - per strada PRIMA che si metta a "saltellare" e mi dica
attento che sono cintura arancione di karate strakkakan nella palestra di G.
Spaccatutto della federazione Tuttik con Presidente M.Grande e Maestro
caposcuola a Tokio Mo Terompotuto......
Se ti metti in guardia "allarmi" ed "irriti" il tuo potenziale aggressore.
Stattene tranquillo (dentro e fuori) e ricordati che menar le mani è sempre
l'ultima soluzione fra le tante possibili.
---
lü dongbin
(BGZ)


Infatti dimostri chi sei veramente:
primo non hai capito un cazzo del post iniziale.
secondo magari se ci troviamo in giro al di la del karate (visto che serve
poco per difendersi in strada) puo' essere che tu sei il PIRLOTTO cintura
nera ti metti in guardia e io cintura X (ma tu non lo sai) sono il "tammaro"
di strada che ti gonfia di botte.
E probabilmente immagini che io sia un giovincello che avendo appena
iniziato il karate pensa di essere chissa chi. Invece purtoppo non sono un
giovane di primo pelo.
Astieniti da post inutili per favore
E non gongolarti troppo delle tue capacita' . Sei una delusione di nera.


 E non gongolarti troppo delle tue capacita' . Sei una delusione di nera.
LOL. Ho l'impressione che l'umiltà del tuo messaggio iniziale "quindi sono
molte le cose che devo
ancora imparare" sia un pò fasulla... ma d'altronde non sei quello che ha
fatto 10 anni di TJQ Wu, Yang, Chen, Sun, aikido ecc. ?
---
ldb
(BGZ)

 
direi che e' meglio chiuderla qui' per non annoiare gli altri.
Tu non hai risposto ma hai fatto cio' che sei : il buffone.
Altri hanno dato risposte sensate e apprezzate. Il thread era 
interessante infatti in tanti hanno detto la loro. Tu purtroppo hai dato 
informazioni non sulla domanda iniziale, ma su te stesso.
Sei un buffone e probabilmente sei tu il tamarro che vuole far paura 
agli altri perche sei una nera, basta vedere come "sfidi" con i tuoi 
"accomodati". Io non ti conosco, ma conosco abbastanza me: non sono 
certi i bulli come te che mi fanno paura. Fai pena.

 fatto 10 anni di TJQ Wu, Yang, Chen, Sun, aikido ecc. ?
Io e'la prima volta che posto qui'. Forse mi confondi con qualcun altro.
L'umilta' del messaggio iniziale e' sincero.
Ciao

 certi i bulli come te che mi fanno paura. Fai pena.
LOL. Se vuoi prepararti per fare a botte in strada con i veri bulli impara a
rilassarti.
Avrai forse qualche possibilità di sopravvivere al primo incontro! ;-)))
---
lü dongbin
unico immortale combattente cinese rimasto

 unico immortale combattente cinese rimasto
ciao Fesso.

 [....]
LOL
:-D


[....]
tralasciando il fatto che mi trovo molto daccordo con cio' che tu hai detto 
:-D
mi sorge una domanda, sei sicuro?
Io sapevo che l'accento cadeva su ogni sillaba nella lingua giapponese, ma 
puo' essere solo una mi invenzione Oo
Ovvero dici Karate (letto come Carate Brianza) oppure Karatč?
grazie 1000
ciau


 puo' essere solo una mi invenzione Oo
hai ragione invece
Kàta : no
Katà : no
Kàtà : si

 :-D
gia' ... risate a crepapelle

  gia' ... risate a crepapelle
dai prendila con filosofia, in fondo ti ha dato un consiglio e lo ha fatto 
in modo scherzoso, a me č piaciuto ;-)


 
boh! sara' a me e' sembrato un po' antipatico. Mi ha voluto far passare 
per il tamarro di turno. Io mi chiedevo come invece si potesse abbozzare 
una sorta di difesa quando appunto il tamarro ti aggredisce.
A me non e' fortunatamente capitato. Ad un mio caro amico (che mi ha 
convinto ad andare in palestra) si: in tre  ubriachi gli hanno spaccato 
il naso, cosi' per un malinteso.
** e' del tutto eviente che e' sempre meglio evitare e prevenire** ma a 
qualcuno puo' anche capitare di trovarsi ad essere vittima di un avera 
aggressione. Naturalmente cio' che capita non ha nulla a che fare con 
cio' che si fa in palestra. A me sembra (nella mia poca esperienza) che 
le palestre preparino per fare le gare, non molto per autodifesa.
Ciao.

 ciao Fesso.
ciao Tamarro.


ricchione fino all'ultimo post eh?
Fai schifo

 ^__^
-- 
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 [....]
IMVHO se ti aggredisce un ubriaco con rudimenti di arti marziali te la 
dovresti cavare senza nasi rotti ;-)
ciau
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi per 
tutta la vita: questa è la via"

> Kàtà : si
Ma come si fa a pronunciare una parola con due accenti?!??!?!?!?!?!?! 

 Ma come si fa a pronunciare una parola con due >accenti?!??!?!?!?!?!?!
:-D
semplicemente lo si fa..
Io avevo lettop cosi', poi potete confutarmi benissimo, la mia era solo una 
domanda, non credo che il problema sia quello di mettere o meno i due 
accenti..
alla fine riesci a fare nei vari modi
# ka'ta
# ka'ta'
# kata'
# kata
per essere possibile è possibile ma per me quella corretta è quella con il 
doppio accento ;-)
ciau
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
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tutta la vita: questa è la via"

 conservata....
In effetti basta guardare il presidente Bush...
^__^


 grazie 1000
Ci sono anche qui diverse interpretazioni. GENERALMENTE le parole 
giapponesi non hanno accento tonico, nel senso che non esiste un vero 
e proprio accento come da noi. L'"accento" in una parola e' dato da un
allungamento di una certa vocale, non sempre tra l'altro.
Per cui sarebbe ortodosso dire "ka' ra' te'", ma a questo punto 
diventa ridicolo... Anche per i nihonjin... Diciamo che io preferisco 
la prima pronuncia che hai segnato. E cosi' vale per tutte le 
tecniche, i kata e altro ancora.
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia

 dovresti cavare senza nasi rotti ;-)
Si'? Mah. Quel che e' sicuro e' che se ti aggrediscono in TRE, la 
faccenda si fa PESANTEMENTE complicata... Per uno che cerchi di 
controllare, gli altri due ti hanno scaricato un cassonetto addosso. 
Non credere piu' di tanto che un ubriaco non si riesca a reggere in 
piedi, non e' detto...


 (altro che Aikidoka...:-)))
 
Mah, eppure ho visto certi aikidoka che sono di un cattivo... ;-)
