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Titolo: Strade innevate: meglio una berlina 4x4 o una fuoristrada?

Vedendo quelle enormi fuoristrada con le loro enormi gomme, mi domando
che efficacia possano avere su strade innevate. Eppure molti al nord le
acquistano proprio in previsione dell'inverno e della neve, non perché
abbiano esigenza di andare per boschi.
Mi domando ad esempio se sulla neve (ma anche sul bangato) possa
comportarsi meglio una Toyota RAV-4 o una Passat 4-Motion. Prezzi
simili, integrali permamenti.
Altro discorso per le piccole. Io spesso guido l'AX 4x4 di mia madre, e
sulla neve con gomme lamellari č un portento, come del resto la Panda
4x4. Dubito che le grosse vetture possano fare meglio.
Ciao     Lorenzo

4x4. Dubito che le grosse vetture possano fare meglio.
Secondo me hai ragione!
Leggevo su una vecchia rivista che la Panda 4x4, sulla neve, andava
meglio della cara e vecchia Campagnola per svariati motivi.
Primo fra tutti il peso ridotto che e` un bel vantaggio sulla neve
fresca... 
Tra parentesi, vorrei vedere una Land Cruiser 100 o una Grand Cherokee
come si comportano ... :-)))
VK!

 simili, integrali permamenti.
Ma la Passat se non sbaglio non è integrale permanente... non è mica TA che
all'occorrenza "da un po' di potenza" alle ruote posteriori?
See you
--
Thunder (19, VA)
Alfa 75 2.0 ts &
Lancia Thema 2.0 16v LX

Non saprei. Posso dirti che secoli fa (86-92) con una BX 19 TRD
aspirata gommata neve (michelin xm+s 200), ovviamente due ruote
motrici, su strade innevate davo la paga ai fuoristrada. Piů d'uno mi
ha chiesto come facessi a  salire cosě.

Ti farei vedere come sale la mia 500 sulla neve con le gomme
tassellate.... Eppure e' una 2 ruote motrici... Se l'auto e' leggera,
ha le gomme adatte (e strette) e il peso sulle ruote motrici, se la
cava bene... ho fatto dei tratti in salita notevoli sulla neve senza
slittare e dove auto piu' grosse a t.a. non osavano nemmeno
provarci. Io credo che le fuoristrada vadano meglio delle stradali
4x4 solo se hanno il doppio blocco del differenziale. 
Dove l'aderenza e' bassissima a volte si ha una sola ruota in grado
di spingere , ma senza il blocco dei differenziali la macchina si
ferma.

all'occorrenza "da un po' di potenza" alle ruote posteriori?
Quella e' la Golf, la Passat (4motion) ha la trazione integrale
permanente; per altro anche molti fouristrada (non il Rav) hanno la
trazione integrale inseribile e non permanente...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://spazioweb.inwind.it/reds
-- 
Vendo Golf SW 
http://www.annuncigratuiti.it/scheda/annuncio/cw500609
 
Per rispondere in email reds (at) 
engineer.com
PGP Key ID: 0xD07C26EE

4x4. Dubito che le grosse vetture possano fare meglio.
Sulla neve essere leggeri e' fondamentale...


Da ex, per motivi di lavoro, possessore di fuoristrada, ti dico che è meglio
una macchina di un fuoristrada.
Questo perchè l'altezza del baricentro, ed il peso ma anche il grosso
sbilanciamento di peso tra anteriore e posteriore, rendono il fuoristrada
difficile da controllare. Personalmente per essere tranquillo montavo sempre
le gomme da fango, altrimenti mi toccava andare in giro a velocità da
vecchietto con il cappello per non fare dei numeri ad ogni metro.
Saluti


Golf, passat, sharan ed a3 usano lo stesso sistema haldex - 4Motion
non sono sempre in presa, ma solo quando pattina l'anteriore.
Quando le ruote ant/posteriori girano a velocità diverse (rilevato tramite i
sensori ABS ) allora si attiva  la frizione che trasmette il moto all'asse
ed al differenziale posteriore.
Le audi (tranne la A3) hanno anche un differenziale centrale.
ti dirò quest'inverno come va sulla neve..(vedi la firma); comunque penso si
comporti peggio della mia vecchia golf 1600; talmente fiacca che sulla neve
non aveva problemi di pattinamenti; al contrario il TDI 110 cv; era
difficile che non pattinasse ad ogni uscita di tornante o piccole
accellerate.
Andavo a Livigno ogni fine settimana..........
Ciao Stefano
--
PeSte - BG (30,130)
 VW Passat TDI SW HL 4 motion - Clio Si Wife Driver
 Ex Driver of Golf III TDi  Golf II GL G(PL)60, Polo GT, Polo CL

ti dirò quest'inverno come va sulla neve..(vedi la firma); 
Essendo tentato dalla trazione integrale sono proprio curioso...
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comporti peggio della mia vecchia golf 1600; talmente fiacca che sulla neve
Magari si comporterà peggio per via delle gomme, tuttavia nell'odio
profondo che ho per l'Haldex devo ammettere che sulla neve fa bene il
suo lavoro.

suo lavoro.
A che cosa e' dovuto quest'odio?
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Allora alla mia se lo sono fregato????
Ti dico che non ha diff. centrale. la mia ha  4 mesi di vita..
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Ti dico che non ha diff. centrale. la mia ha  4 mesi di vita..
Ti riporto quanto c'e' scritto sul catalogo della Passat Variant che
ho:
"Trasmisisone
4motion: trazione integrale permanente con differenziale centrale
Torsen con bloccaggio automatico, blocco elettronico del differenziale
per l'asse anteriore e posteriore."
Lo stesso e' riportato da numerose riviste del settore...
Per curiosita' su cosa basi le tue affermazioni circa il fatto che la
Passat abbia il giunto haldex?
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 Ti dico che non ha diff. centrale. la mia ha  4 mesi di vita..
Deve avere per forza un differenziale centrale, in quanto integrale
permanente. Altrimenti ad esempio nelle svolte strette, dove la traiettoria
delle ruote anteriori e sensibilmente diversa da quella delle posteriori,
l'auto tenderebbe a bloccarsi, con grave usura di gomme ed organi di
trasmissione! Solo le 4x4 disinseribili più semplici, tipo Panda o AX, sono
prive di differenziale centrale ed infatti in tali vetture la trazione
integrale può essere utilizzata solo su fondi viscidi come la neve.
Comunque ho in mano il depliant della nuova Passat, alla voce trasmissione
si legge: "-4motion: trazione integrale permanente con differenziale
centrale Torsen con bloccaggio automatico, blocco elettronico del
differenziale per l'asse anteriore e posteriore".
Meglio no? Non capisco come mai hai informazioni differenti, in merito alla
tua auto. Se avessi ragione tu, vorrebbe dire che  alla Volkswagen prendono
per il culo tutti, e sarebbe una vera e propria truffa! Mi sembra quantomeno
improbabile.
Ciao   Lorenzo

A che cosa e' dovuto quest'odio?
Mah, vecchie storie :-)))
Sostanzialmente al fatto che l'auto con l'haldex, fino a che non sei
ben oltre il limite, si comporta come una normale trazione anteriore,
e questo a me personalmente non piace affatto.

Ciao     Lorenzo
Una amico per fare la manutenzione alle funivie, (zone da motoslitta)
ci arrivava con la Panda 4x4, mentre la X5 e la LM del gestore non
aveva nessuna speranza.
Ciao da:
BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [30, 105; ...] [AR]
STILO SW 140 Hp waiting

 Sulla neve essere leggeri e' fondamentale...
Ma allora se distribuiamo il peso su una superficie gomma più
larga non si guadagna qualcosa? 
Ma allora perché le gomme strette?
PS: non è pura polemica, mi piacerebbero i dati...
-- 
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Ma allora perché le gomme strette?
Piu' il veicolo e' leggero e minori saranno le forze necessarie a
farlo muovere (accelerare, frenare, sterzare etc.)...
A parita' di peso per avere maggior presa su neve e ghiaccio occorre
aumentare la pressione esercitata dal pneumatico sul terreno: quindi
gomma stretta e distribuzione del carico sulle ruote motrici...
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