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Titolo: Grossi SUV: le prime "defezioni"?

Ciao a tutti
Proprio l'altro giorno, quindi i tempi non sospetti, in uno dei tanti 3D
aperti sui SUV accennavo il mio pensiero che era quello che il segmento è
formentente soggetto al fenomento 'moda' e 'novità' e che prima o poi,
passato questo, il segmento si sarebbe ridimensionato e solo i costruttori
più convinti e chi c'era già avrebbe continuato a presidiarlo (avendolo già
spremuto)...
Non è diverso ad quello che è successo una diecina di anni fa nel settore
delle grosse MV con novità a raffica....mentre ora il segmento è statico
(uso un eufemismo) , avendo raggiunto la sua quota fisiologica che non
ripaga tutti i costruttori degli investimenti.
Era solo una questione di tempo...e mi aspettavavo che prima o poi
'qualcuno' dasse segnali che ormai anche il 'barile SUV' comincia ad essere
un pò vuotino...
Qualcuno si ricorderà che recentemente Audi aveva presentato la Pikes
Peak...una grossa SUV da fare in collaborazione con Maserati e la sua
Kubang...
Secondo Gente Motori la Pikes Peak è stata 'cassata' in quanto non
garantirebbe più le vendite necessarie e ora Audi si dedicherà a un modello
concorrente alla BMW X3...
E' un caso o è un segnale che ormai i SUV del segmento E/F sono 'saturi'?
CIao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

 ha scritto nel messaggio
news:buo3am$jqh3j$1...@ID-59986.news.uni-berlin.de...

Di sicuro, almeno qui a Bologna, se ne vedono molti di meno per strada.
L'invasione di Cayenne e Touareg sembra essersi arrestata, le concessionare
sono colme fino all'orlo di usato di 12/14 mesi tra X5, Cayenne e la
bestiolina della VW. Cosa piu' preoccupante pero' è notare che stanno
aumentando selvaggiamente i fuoristrada di grosse dimensioni (non suv) usati
in città come normali utilitarie...

 'saturi'?
...può essere...comunque, secondo me, dipende anche dal fatto che
VW copre già ampiamente il mercato con Touareg e Cayenne, e preferisce
lasciar fare a Maserati il suo SUV vendendogli i suoi TDI...(quindi
ricavandoci belle somme anche da lì, limitandosi a vendere dei propulsori
pronti senza rischiare nulla)
...meglio tentare la strada dell'X-3...
--
ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)
________________________  ______________________
* powered by BMW & Lancia   " Il fallimento è una possibilità
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)   di ricominciare in maniera più
* @! non voglio mica la luna :-)   intelligente " .... (Henry Ford)

 in città come normali utilitarie...
Al di la dell'estremizzazione del fenomeno verso i MEGA-SUV io credo che in
realtà il settore si stia indirizzando qui in Europa, esattamente come è
successo per i MV, ai segmenti C/D...
Per ora ci sono solo gli orientali (e la Rover)..ma l'ingresso di BMW con
l'X3 IMHO ha la stessa importanza commerciale per il 'fenomeno SUV'
dell'arrivo della Scenic nel '96 per i MV....
Vedremo...
Io continuo a pensare che quello che sta succendo nella nicchia dei SUV (in
Europa) è la FOTOCOPIA STORICA di quello che è sucesso 6/8 anni fa nella
nicchia dei MV...
Ciao


 ...meglio tentare la strada dell'X-3...
OK, ma quando un anno fa (mica 10) hanno presentato il Pikes Peak con tanto
di data di commercializzazione (2006) il Tuareg e il Cayenne c'erano già....
IMHO è successo qualcosa in questi 12 mesi che ha fatto mutare la 'rotta
commerciale' di Audi...
Ciao


 ...meglio tentare la strada dell'X-3...
esatto, sul pianale della A3 5p, ho visto il giocattolino su una rivista e
pare una pikes peak in piccolo :-)
niente male esteticamente, sicuramente meglio della X3
ciao
Wally

 niente male esteticamente, sicuramente meglio della X3
Per fare meglio esteticamente della X3 ci vuole proprio poco.... il fatto è
che mentre gli altri fanno di meglio, BMW fa soldi per almeno un biennio
visto che è da sola....
Ciao


 c'erano già....
...in quanto mercato "modaiolo" probabilmente é anche schizofrenico...  :-)


 commerciale' di Audi...
Beh.... non voglio dire che il mercato tedesco sia così importante per loro,
ma credo che l'ombra della recessione che grava sulla Germania possa avere
qualche influenza sulle strategie industriali....
I momenti per le industrie tedesche non sono certo felici.... se poi a
questo aggiungi un dollaro debole che fa crollare le esportazioni.....
MB

 nicchia dei MV...
Visto però che nei tempi moderni non riusciamo a vivere senza una grossa 
follia automobilistica, si aprono le scommesse su quale sarà la prossima 
;-)
Secondo me i prossimi saranno ancora più deprimenti: mezzi al 100% 
stradali taroccati solo esteticamente da grotteschi fuoristrada. 
L'apoteosi del finto.
-- 
Liguria di traverso... back soon
Lavori in corso: 
http://www.controsterzo.com/chelnut
Perdiamo la testa: 
http://www.controsterzo.com/headless

 L'apoteosi del finto.
Beh...non è una previsione pazzesca...solo qui a Genova non si fa che vedere
sempre più macchine taroccate con luci al neon anche nello scappamento
(anche nello scappamento del conducente secondo me), tappini delle gomme in
alluminio anodizzato, bochettone del carburante con in acciaio con boccole
(quelli ricchi) l'adesivo per quelli che non possono permetterselo...in
poche parole. Si fa ora un misto fra quello che si vede in fast and furious
e le macchine dei neri nei film primi anni ottanta...
A quando i volanti in peluche? Mai...ovviamente solo momo perchè sono tutti
piloti!
Al momento vedo un solo grosso freno. Nessuno ha ancora osato serigrafare la
propria auto come nel film... manca poco. Il primo che prende coraggio darà
il via libera a tutti.
Che facciano pure, tutti hanno il diritto di divertirsi, l'importante è che
abbiano testa quando guidano.
Marco Antonio

 Proprio l'altro giorno, quindi i tempi non sospetti
Pianalino mio... sei al limite del plonkaggio sai?
Sei proprio ossessionato dai suv!! Ma vivi tranquillo...
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 Sei proprio ossessionato dai suv!! Ma vivi tranquillo...
In effetti...ma cos'è, la notte sogni di essere inseguito da un X5? :P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3340 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"Adesso la Compact è 100% sostanza e 0% immagine" [cit.]
"The best-handling, riding and performing diesel hatchback there is" 
[Top gear, luglio 2002]

 visto che è da sola....
quoto
ciao
Wally

 Sei proprio ossessionato dai suv!! Ma vivi tranquillo...
Il fatto che Audi abbia deciso di non produrre la Pikes Peak, anche alla
luce degli accordi con Maserati, mi sembra degna di essere riportata su IDA.
Anche perchè è sottinteso che se non c'è più l"alter ego" teuto-naftaro
della Kaubag, la Maserati da sola dovrà partire da subito con le
motorizzazioni diesel Audi e che evidentemente la 'condivisione' di pianali
si sposterà su altri segmenti (pare la prossima Fetor sarà fatta sulla base
TP della Maserati Quattroporte) visto che non credo che alla fine l'accordo
possa essere vantaggioso SOLO per la Casa di Modena...
Ciao


 bestiolina della VW.
Ma sei sicuro? Non è che sono mezzi nuovi od usati di importazione parallela che
vengono normalmente venduti a cifre anche di 15.000Euro superiori al listino ?
Per una Cayenne ufficiale 3.2 a Bergamo chiedono anche 18mesi di consegna,
parallela invece per ora puoi prenderla solo Full Optional a cifre vicine ai
70.000Euro.
Per un Touareg 2.5 Diesel Automatico, le consegne ufficiali parlano sempre di
14/18 mesi e mi sono rassegnato a dover spendere almeno 5.000Euro in più ed a
rinunciare al cambio automatico per averlo velocemente.
Prova anche a cercare un X5 usato 3.0D, ti chiederanno per mezzi di un 1 anno
cifre leggermente superiori al listino del nuovo restyling (per il quale
chiedono 12 mesi di consegna)
In Audi hanno già numerose prenotazioni per un ipotetico SUV che non si sa' se,
come e quando verrà realizzato, ne di che segmento sarà ed a che prezzo verrà
venduto :-)
Insomma, IMHO hai tratto conclusioni affrettate.
Ciao
SuperMario

 E' un caso o è un segnale che ormai i SUV del segmento E/F sono 'saturi'?
Dottore le ricordo che Audi fa parte del gruppo VAG dove già c'è la 
Touareg, sorella della Cayenne. Andare metterci un'altro SUV è un po' 
come un suicidio. Il discorso di collaborare con Maserati, pur 
interessante, non garantisce alcun vantaggio ulteriore in quanto una 
collaborazioen con Porsche risulta a tutti gli effetti similare o superiore.
Bene ha fatto Audi a togliere di mezzo questa idea.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Bene ha fatto Audi a togliere di mezzo questa idea.
Certo che ha fatto bene....ma un anno fa mica hanno messo la pistola alla
tempia del Herr Audi per fargli fare la Pikes Peak e presentarla in pompa
magna.
Non dico che siamo arrivati al bombardamento mediatico pari a quello della
'nostra' Nuova Fulvia...ma quasi
E un'anno fa tutte le grosse SUV che ci sono ora, comprese le sorelle VW,
c'erano già... e il prototipo era molto "formato" tanto che alla
presentazione era stato detto questo:
"Il Pikes Peak Quattro - dice Len Hunt, presidente di Audi America del
Nord - vuole essere un mezzo dalle prestazioni elevate ma prima di tutto una
SUV con ampie caratteristiche di flessibilità. Non ci sono attualmente
programmi ufficiali relativi ad una produzione in serie di questa Concept,
ma l'intenzione è quella di valutare molto attentamente le reazioni del
pubblico nei confronti di questa particolare vettura".
http://www.infomotori.com/a_6_IT_2160_1.html
Se a distanza esatta di 12 mesi le reazioni del pubblico (a livello mondiale
suppongo) sono state valutate come negative e si "tira la catena" sugli
investimenti fatti...... insomma..... non è che in Audi lavorino per la
gloria, evidentemente avranno fatto le loro valutazioni e avranno ricevuto
segnali 'negativi' che sconsigliano di continuare a investirci su.
Ciao


 L'apoteosi del finto.
Ci sono già: Streetwisel, Allroad, Outback , e le prossime Polo e C3
SUVizzate......
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 segnali 'negativi' che sconsigliano di continuare a investirci su.
Pò darsi non sia una crisi del settore SUV, almeno non così marcata nei 
numeri, a determinare l'uscita di scena del progetto, quanto una 
valutazione serena che il potenziale del gruppo, nel settore, era già 
alto senza andare a saturare il mercato con un altro SUV. Che questo sia 
un cambio dei piani originari è evidente, che sia il segno di un periodo 
di stanca dei SUV, può darsi, che sia già il segno di una inversione di 
tendenza verso il mondo dei SUV lo dubito. In fondo nel 2003 è stato un 
segmento che ha retto bene, anzi si è forse anche espanso. Certo non è 
un segmento da grandi numeri e questo significa che una dozzina di 
modelli come attualmente ci sono in giro, considerando anche i gipponi 
civilizzati, si copre egregiamente la richiesta dell'utenza. Magari il 
gruppo si riserva, al pensionamento di Touareg, di mettere in cantiere 
un Audi SUV. E fino ad allora svilupperanno la tecnologia facendo da 
partner per Maserati, oltre che dotando le loro 4x4 di trazioni sempre 
più sofisticate.


 'rotta commerciale' di Audi...
Se prima il SUV era l'"auto" per distinguersi, ora che ce l'hanno tutti non
lo è più e comincia a non interessare.....
Nonostante mi facciano comunque schifo (dato che sono appassionato di auto,
non di ibridi), credo che la prossima buffonata saranno i crossover, tipo la
Mercedes GST. :-)
Ovviamente Fiat mentre gli altri si scanneranno con gli ibridi, sarà presa a
sviluppare i suoi SUV che ormai non interesseranno a nessuno. SVEGLIA
NCN!!!!!
Io comunque spero che tornino di moda i coupè, di qualsiasi forma e
dimensione :-)
Ciao!!


 chiedono 12 mesi di consegna)
se ti interessasse un Cayenne, un Touareg o un X5 semestrale preso
direttamente in Germania posso metterti in contatto con la Società presso
cui ho preso la mia A4; per quanto riguarda la Porsche hanno un canale
preferenziale in quanto ex funzionari del centro Porsche a Stoccarda e per
quanto riguarda gli altri marchi teteski non ci sono comunque problemi di
approvvigionamento;
se sei titolare di partita iva comunitaria e utilizzi il mezzo come vettura
aziendale puoi anche risparmiare il 16% (aliquota in vigore in Germania) in
quanto la Società stessa provvede a presentare richiesta di rimborso
dell'imposta al fisco tedesco, operazione legalmente valida!
ciao
Wally

 Wally
Ciao
SuperMario

 IVA con l aliquota in vigore in Italia.
hehehe, e qui sta l'inghippo, questo è vero se acquisti il mezzo, ma non se
stipuli un leasing con una Società tedesca in quanto la fornitura di un
servizio (quale è il leasing) sconta la territorialità dell'imposta nel
paese in cui ha sede il fornitore del servizio, per cui tu puoi chiedere il
rimborso dell'imposta in Germania e non può più essere applicata dal fisco
Italiano;
il tutto sancito da normativa Italiana e di recente (una sentenza della
Corte di Giustizia Europea dello scorso 11 settembre ad avallare la
procedura, in quanto chiamata in causa dalla commissione tributaria
austriaca che si trovava a dover giudicare un caso relativamente ad un
accertamento del fisco austriaco in capo ad un contribuente che aveva
adottato questo metodo) confermata da quella Comunitaria;
ho avuto modo di approfondire e verificare la legalità della procedura per
due motivi, il primo in quanto direttamente chiamato in causa in quanto
dovevo cambiare l'auto (sono libero professionista e non posso detrarre
l'imposta sulla vettura in Italia), il secondo in quanto essendo ragioniere
commercialista, prima o poi i miei clienti mi sarebbero balzati tra capo e
collo per assillarmi di domande :-)
immagino che la pratica sia possibile da attuare con qualsiasi società di
leasing avente sede in Germania, ma io avevo il problema della lingua, che è
stato risolto dal fatto che i funzionari della società in questione parlano
correntemente l'italiano in quanto coniugati con nostri connnazionali;
inoltre penso che siano gli unici al momento che si accollano direttamente
la gestione della pratica di rimborso presso il fisco tedesco, per cui tu
versi a loro l'importo al netto iva.
ciao
Wally

 
joshu...@gualtiero.it
Hai posta.
Ciao
SuperMario

 NCN!!!!!
Esatto!!
ROTFL!!

 Wally
Hai un link ?

 ha scritto nel messaggio
news:_WVPb.880$VS6...@tornado.fastwebnet.it...

in rete ho trovato solo la notizia che dovrebbe uscire per il 2008 (troppo
tardi imho)
la rivista mi pare fosse un Gente Motori che ho sfogliato distrattamente in
un bar...comunque anche la futura A3 sportsback ha una linea molto
personale, a me....mi piace :-)
ciao
Wally

E' un caso o č un segnale che ormai i SUV del segmento E/F sono 'saturi'?
Vedendo il casino che hanno fatto con la A8 / Phaeton, ovvero che
hanno fatto due auto ma ne vendono solo una, direi che avranno pensato
che mettere in produzione la concorrente piu' diretta del Tuareg non
fosse una gran trovata....
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
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They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

 ciao
Fino al 2008 audi potrebbe anke kiudere ..
Com'č quest'A3 SUV, come la Steppenwolf ?

 Com'č quest'A3 SUV, come la Steppenwolf ?
ecco un link
č rappresentata vicino alla Steppenwolf
ciao
Wally

 è rappresentata vicino alla Steppenwolf
magari metterlo, il link :-)
http://www.budau.de/html/audia3_avant.htm

 è rappresentata vicino alla Steppenwolf
Ah, un'Allroad appunto .
Tnx, ciao!