Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Alfa MiTo e il signor Krief

Non so se è stato già postato ma su you tube ci sono diverse prove della 
MiTo dal test driver in questione che parla di assetto regolato ad hoc, 
barra trasversale più grande per il ponte torcente, molle specifiche (con 
mollette di ritorno ??) per ridurre il rollio.
Si parla di rollio minore della 147 (non so se pero' è veramente un bene), 
agilità ai massimi livelli, tenuta ottima.
gli esperti (ma anche i non-esperti) che ne pensano ?
un po' di video:
http://it.youtube.com/watch?v=YvY74KAHFYo
http://it.youtube.com/watch?v=W09J-IuAEXU&feature=related
 

 gli esperti (ma anche i non-esperti) che ne pensano ?
C'è anche il giro al Ring
http://it.youtube.com/watch?v=SA6AMh6DPtQ&feature=related
ma è cosi' la pista? Mi sembra molto rigida
 
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma il pilota è molto basso? Praticamente non raggiunge il finestrino
o magari è molto sdraiato ?

 gli esperti (ma anche i non-esperti) che ne pensano ?
Io ormai sono vekkio...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 innesto in curva molto migliore rispetto alla 147: più agile.
Il che significa che a fare lo slalom tra i birilli utilizzando 3/4 
dell'accelerazione laterale disponibile la MiTo è meglio della 147.
Gran risultato, complimenti.
In effetti è pieno di situazioni in cui fai slalom tra i birilli.
O magari slalom tra alci, per giungere salvo alla barriera del crash 
test, senza neanche uno scricchiolio.
C'è una sola cosa che sulla MiTo sarà migliore, rispetto alla 147, cioè 
sparirà la tendenza ad alzare il culo in frenata. Ma ovviamente nessuno 
se ne accorge e quindi nessuno lo dirà.



Anche un pelino inacidito mi pare ultimamente, take it easy.. :)
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 
Anche la uno turbo aveva meno rollio della 147, soprattutto con quegli 
assetti con molle segate in casa.
--
G.

 dell'accelerazione laterale disponibile la MiTo č meglio della 147.
PS: a proposito di slalom: ecco la dimostrazione che per ottenere ottime 
prestazioni sullo slalom basta irrigidire a manetta:
http://youtube.com/watch?v=v9Vp-Y6Ue3w


 Anche un pelino inacidito mi pare ultimamente, take it easy.. :)
No, affatto, diciamo che, forse davvero a causa dell'età, mi sto sempre 
più disinteressando di auto.
Penso comunque che non sia solo l'età, anche quel che viene proposto ha 
la sua parte...


disinteressando di auto.
Questo succede anche a me , a dire il vero, ma più che altro perché ormai 
muoversi in auto almeno da queste parti ha perso ogni possibilità di 
divertimento.


 divertimento.
In effetti anche quello ha il suo peso.


 
http://youtube.com/watch?v=v9Vp-Y6Ue3w
Seguendo il tuo link sono arrivato qua:
http://youtube.com/watch?v=p1fpVExY1mE&feature=related
P

 gli esperti (ma anche i non-esperti) che ne pensano ?
Da assolutamente non-esperto:
- in pista mi sembra tanto rigida da ispirare poca fiducia
- la supercazzola prematurata delle molle di ritorno con la barra
scappellata dal PONTE TORCENTE
Esteticamente sembra un bel panettoncino anche questa, ma non è colpa
di Alfa, ormai le fanno tutte così :-|
--
dirty harry

 agilità ai massimi livelli, tenuta ottima.
sarebbe l'ora, la 147 rolla che pare una nave amche con l'assetto rigido 
(rigido un bella fava)
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 serve migliorare il prodotto, basta trovare clienti più scemi.
Questo permettimelo ma credo di poterlo ascrivere sotto quei commenti
del "contro ad ogni costo".
La MiTo è un' Alfa Romeo e pertanto deve avere doti stradali migliori,
per farlo bisogna cercare dei compromessi e a perderne in primis è
sicuramente il comfort (su una Seg. B poi è ancora più lecito
attenderselo).
Come mai non si dice la stessa cosa della Mini?mica vorrai dirmi che
la piccola di casa BMW è un salotto viaggiante.....
Se uno vuole un'italiana con una buona tenuta di strada e un buon
comfort puo' comprarsi una GPunto, se vuole un'auto con doti stradali
superiori si orienta sulla MiTo....io non ci trovo nulla di strano
francamente.

> qualità migliore dei tessuti rispetto alla 147
me lo auguro.. la mia 147 sui finachetti mostra già segni di usura dopo 
20.000km.. che schifo.
E mi auguro non solo quelli. Mi auguro che sia tutto migliore.. perchè ce 
n'è MOLTO bisogno


 la piccola di casa BMW è un salotto viaggiante.....
La mini non è un salotto viaggiante.. ma per quanto non mi piaccia (e non 
valga comunque cio' che costa), la qualità costruttiva è infinitamente 
superiore con qualità dei componenti allo stesso livello della qualità 
costruttiva.


 (rigido un bella fava)
Mi son letto tutto il 3d prima di scrivere questo... parlate del rollio 
come di una cosa assolutamente dannosa e da rimuovere il piu' 
possibile... vi rendete conto, vero, che poi avreste delle auto che 
seguono ogni minima imperfezione dell'asfalto, che sollevano l'anteriore 
in curva (facendo perdere trazione), che sottosterzano nelle curve 
lente... ovviamente, ci sono anche i lati contro, troppo molle sacrifica 
i cambi di direzione... quindi il rollio ci vuole... non ci son cazzi :)

(rigido un bella fava)
Ma il rollio e` una scelta tecnica di progetto, c'e` per motivi ben
precisi. Teoricamente si potrebbe completamente annullare, ma
verrebbero seriamente compromesse tenuta di strada e sicurezza di
guida.
-- 
SHIRAKAWA Akira
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#
ida...@irc.azzurra.net

Taffo ha scritto:

Quello che non mi spiego è perchè la confrontano sfacciatamente con un 
segmento C...
La 149 costerà o no come la 147?
Mah, mi sembra la solita politica confusa della fiat
--
G.

 francamente.
Io trovo francamente strano prendere una MiTo al posto di una 147, 
facilmente costeranno uguali.


 La 147 di adesso non vale i soldi che costa. Neanche se costasse la metà.
Vabbe', abbiamo capito che a te la 147 fa cagare.
Vien da chiedersi perché tu l'abbia comprata...


 i cambi di direzione... quindi il rollio ci vuole... non ci son cazzi :)
Parole sante :)


 francamente.
Un tempo erano cosi' fessi che cercavano di proporre macchina valide
dinamicamente ma
comunque con un buon confort


 comunque con un buon confort
Tipo l'Alfasud, per citarne una.


 8tto (37,273/4,MI)


 serve migliorare il prodotto, basta trovare clienti più scemi.
I clienti scemi ci sono già. Piuttosto che le perle ai porci, allo stesso
prezzo gli vendi le ghiande e sono anche più contenti.

 prezzo gli vendi le ghiande e sono anche più contenti.
Chiarissimo. Il problema è che se poi ci sono solo ghiande, cosa prende 
il non porco?


 La 147 di adesso non vale i soldi che costa. Neanche se costasse la metà.
posso dissentire ?
secondo me è la segmento C più riuscita degli ultimi 10 anni.

 divertimento.
Ma anche no....  :-)
La macchina basta non usarla per andare da A a B (se si può) e lasciarla 
solo per viaggi e motivazioni ludiche
Giovedi sera scorso sono partito da Milano alle 17 e alle 20,30 ero a 
Livigno (passando da Bormio , via Foscagno) con un sorriso a 365 denti 
stampato sul viso (anche perchè ho fatto Bormio -> Livigno in 25 minuti... 
nel nulla, solo io***, 177cv, la TP e un mondo di curve e cime innevate e 
arrossate dal tramonto)...
Domenica sono partito alle 14 e, via tunnel e Svizzera, sono arrivato a 
Milano alle 17,30..... sorriso ebete altrettanto smisurato  :-)
La Bianca è una favola... il nuovo assetto la fa saltellare di meno sullo 
sconnesso, pur non cedendo un grado in rollio,  e 14cv in più rispetto alla 
Rossa si sentono tutti (e probabilmente anche i 20kg in meno).
Insomma....una goduria  :-)
Ciao
*** "il solo io in realtà significa che "dovevamo" essere in albergo entro 
le 20.30 per riuscire a cenare...quindi, considerato che il MiniLimi aveva 
fame.... la Limi mi ha lasciato libero... alle 20 uscivo dalle gallerie 
prima di Bormio... alle 20.30 in punto eravamo seduti a tavola a Livigno :-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
La società, l'economia, il potere si basano da duemila anni su determinati
schemi, determinate religioni, determinate credenze. Se qualcuno le
sconvolgesse, ribalterebbe necessariamente certi ruoli. Il potere com'è
concepito oggi, comincerebbe a vacillare. E il Sistema non può permetterlo
 

la piccola di casa BMW è un salotto viaggiante.....
la Mini ha un telaio dedicato e un sistema di sospensioni molto più 
sofisticato di quello della Punto/Mito. 

 segmento C...
io credo che sia solo per dire che, essendo la 147 universalmente 
considerata ottima su strada, la MiTo non č da meno malgrado abbia il ponte 
torcente. 

 torcente.
Credo che sia per motivi commerciali. La MITO sarà la nuova 147 e come ogni
modelli che
succede al precedente, deve essere molto meglio



Mi sta venendo fame di pizzoccheri.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 strada nettamente inferiore.
La tua ex hyundai coupé aveva gli ammrtizzatori scarichi :-P


 diminuisce il rollio "dinamico".
Regolazione che, mi dicono gli ottimamente informati, non esser presente 
sulla mito, tra l'altro.

 Mi sta venendo fame di pizzoccheri.
Burp..... buuuurp....  :-)


 La tua ex hyundai coupé aveva gli ammrtizzatori scarichi :-P
te mi sembri il Jody delle Hyundai :-PPP
adoro ancora quell'auto, c'č un forte rischio che la prossima sia una 
Hyundai Coupe perchč é l'auto che mi sento mi rappresenti meglio (le battute 
si sprecheranno) perň č veramente oggettivo il fatto che la prima serie 
aveva seri problemi di assetto.

 
Ma la nuova 147 non sarà la 149?
Perchè se la mito è grande quanto la GP siamo un gradino (bello grande) 
sotto.
--
G.

Vien da chiedersi perché tu l'abbia comprata...
Ecco, non lo sai.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 siano vantaggi, piuttosto si fanno evirare, ecc, ecc...
So che mi dirai che sono ossessionato ecc ecc :) Ma io, piuttosto che 
vivere a milano, vo in burundi. Che, per me, e' peggio che essere evirato :)
E no, io senza auto non esco, parafrasando un illustre idano "e' come 
uscire di casa senza mutande" :D

 Ecco, non lo sai.
Ora ce lo devi dire, eh, un teaser del genere e' peggio di sapere che 
c'e' la jolie ignuda fuori casa... uhm..... naaa... scherzo.... spetta 
che vo a controllare :D :D :D

 sotto.
difatti considerare la Mito come la nipote della 147 è imo errato. 

 ha scritto:

Extreme ha comprato una 147 BL perché gli piaceva molto ma si è dovuto
ricredere in quanto ha avuto 1000 problemi e ancora li sta avendo,
senza contare una paventata qualità che non c'è proprio. Quindi quando
l'ha comprata era ben felice di farlo anche perché ad averlo saputo
prima.... ;-)


 
Ah ok, pensavo a chissa' cosa che casini, tipo ruote perse.. :D

 G.


 E no, io senza auto non esco,
Bene, sono contento per te..... io no, io esco dal box la Bianca solo quando 
c'è da andare al Ring o divertirmi da qualche parte
Parafrasando me stesso.... è la differenza fra lo scopare per piacere 
personale con chi vuoi e quando vuoi e scopare sempre perchè sei un porno 
attore e devi girare sempre dei film.
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non può morire Quadrato"
 

 
Lo spero bene. Dopo un decennio!
--
G.

 porno attore e devi girare sempre dei film.
Evidentemente c'e' chi gradisce trombare spesso senza esserne obbligato! 
:P :P :P

 Anche la 149 dovrebbe essere un gradone sopra la 147.
la 149 che avevo provato io nel 2006 su pianale 159 era un "gradone" sopra 
la 147
Ma la 149 che uscirà su base Bravo non potrà essere troppo in là come prezzi 
e posizionamento (in teoria dovrebbe pure costare meno della Delta che è più 
grande)..
E alla fine la MiTo starà alla 149 esattamente come la GPunto sta alla 
Bravo... un semplice gradino di segmento, nulla di più...
E quindi la 147 starà alla 149 quanto la Brava sta alla Bravo II.. .semplice 
evoluzione temporale, ma non tecnica, nulla di più


Ah ok, pensavo a chissa' cosa che casini, tipo ruote perse.. :D
Ruote perse non mi pare ma per il resto di tutto un po' :-P


 Quindi la mito costerà nel modello base circa 20k euro?
no. si parla di 15k euro per la base 

 Quindi la mito costerà nel modello base circa 20k euro?
No dovrebbe partire da 16/17.000
Ma perchè tu entreresti in una concessionaria Alfa a prenderti una 147 base
a 20.000 euro?
Su Autoscout le 147 nuove partono da 14.000 euro


 Su Autoscout le 147 nuove partono da 14.000 euro
e hanno già su tutto il possibile, peccato per quel 1.6 idrovora

 
Fatto
--
G.

 Fatto
???? Ma quanto tempo fa?
ALFA mica vuol dire Associazione Lotta alla Fame in Africa.
Se non gli fai la carità, mica devi sentirti in colpa :-))


 Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 
6 mesi.
Comunque è un'altro discorso.
Non possiamo paragonare un prezzo di listino con un prezzo su autoscout.
Se la mito costerà 5k meno della 147 è evidente che si posiziona sotto.
--
G.

 Hai visto il giro al Ring della MITO?
no....  :-(
Evito di farmi del male fino a che non potrò tornarci davvero al Ring  :-(
Comunque la MiTo è una delle possibili sostitute della 306.. anche perchè 
probabilmente sarà una delle prime ad avere una gamma Euro 5.
Ma il "nostro" sogno segreto (perchè piace anche a me) è una Scirocco 1.4 
TFSI 122cv (con le sospensioni a controllo elettronico)
Sono già andato a chiedere in VW e considerato che la Golf con lo stesso 
motore costa, di listino, 20.000 tondi tondi, non è impossibile che la 
Scirocco base, bianca, al netto dello sconto, venga meno di 20.000 (quindi 
un prezzo neppure troppo lontano dalla MiTo).
Vedremo....adesso non ho di nuovo fretta, il parentume sabaudo ha trovato un 
altra soluzione e non gli serve più la 306...
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>



Boh, come sai, io ai tempi avevo la lantra (senza la e davanti), e pur 
essendo una onesta berlina, non era cosě tragica, e il pianale era lo 
stesso.


"e' come uscire di casa senza mutande" :D
Avevo una amica che lo faceva, in estate.



Dove c'è da firmare? :-p


 quattroruote???)
"Ma ci siamo anche noi, fieri di essere, come sempre, politicamente
scorretti: abbiamo giornalisti preparati, non dipendiamo da nessuno e
sbagliamo soltanto in buona fede."
Maggio 2008 pagina 1, editoriale del direttore.
P

 il non porco?
Niente. Si tiene la 147 e basta...

 STAGNO
E qui si va sul pesante... a fare addirittura lo stagno, son poche!

 sofisticato di quello della Punto/Mito.
Ma quando mai!
Al contrario. Ha uno schema meccanico da utilitaria, però è inchiodata come 
un kart e costa come una vettura VERA.
-- 
Ciao
Deimos 

 perdo perle come questa eh!
Era parecchio che non lo compravo, questo mese veniva in offerta con Top
Gear (che non e' chissache', ma il mese scorso c'era una bella prova
confronto di M5 e RS4 entrambe station wagon; voglio vedere se si ripetono)
e mi sono lasciato fregare.
P


Secondo me, a te hanno venduto una 147 tarocca, le hai tutte te le
magagne :D
G.

 Al contrario. Ha uno schema meccanico da utilitaria, 
Non direi.
-- 
8tto (37,MI)

 Niente. Si tiene la 147 e basta...
Che, diciamolo, oltretutto è un'ottima Lancia, ma non proprio un'Alfa...
-- 
8tto (37,MI)

 non ci son cazzi :)
I signori dovrebbero guidare una automobile incollata alla strada ma 
"morbida" e con sospensioni CAZZUTE, la Rx8 per esempio, provare non 
comprare eh, una volta provata forse iniziaeranno apensare che RIGGGGGGIDO = 
NON SO FARE UN ASSETTO.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 Deimos


 Alex


 Simone(28,105,SI)
Davide


 Devono fare del loro meglio con quello che passa la casa
Anche perchč la 159 dimostra che l'assetto lo sanno fare. E' piů morbida
della 147 e sta giů anche meglio.
Se ti passano una Punto e ti dicono di lavorare su quella, non č che ci
siano tante opzioni...

 La 147 di adesso non vale i soldi che costa. Neanche se costasse la metà.
Siamo d'accordo ma esiste ancora solo perchè il progetto 940 è stato
rifatto quelle 10-11 volte.

 facilmente costeranno uguali.
non sono paragonabili per segmento de età dei progetti.
La 147 avrà la sua erede nell'auto che sta nascendo con il nome di
progetto940.
La mito è un segmento nel quale Alfa Romeo fino ad oggi non aveva
modelli.
i prezzi dovrebbero partire da 2-3 mila euro meno rispetto alla 147
attuale.

 Ma quando mai!
scusa ma che cazzo dici ? 

 siano tante opzioni...
quoto, secondo me sono molto molto bravi....

 ha scritto nel messaggio 
news:48176e42$0$29981$5fc...@news.tiscali.it...

IL Giornale ?

 IL Giornale ?
No, li ci sarebbe "...e non sbagliamo mai" :-)
P

 IL Giornale ?
No, c'è scritto "in buona fede" e non "con il buon Fede"


 Avevo una amica che lo faceva, in estate.
adesso che fine ha fatto l'amica ?


Eh.. sospiro.


 
io ho esperienza su un'auto con 4 mcpherson che, pero', funziona da dio. 
Ovviamente non voglio paragonarle, era solo per dire che, volendo, si 
puo' fare tutto anche con gli schemi piu' economici :)

 
Beh, dai, evo e' divertente, ha una buona fotografia, tutto sommato, in 
italia, secondo me ovviamente, e' il meno peggio.

 puo' fare tutto anche con gli schemi piu' economici :)
Cosiccome montare dei quadrilateri non significa automaticamente avere
un handling da applausi.
Qualcuno ha guidato una Peugeot 407?
P

 italia, secondo me ovviamente, e' il meno peggio.
Fa intrattenimento, pero', non informazione.
P

Paul Mone ha scritto:

Cosa che sostengo da un bel pň.
L'importante non č scrivere sulla brochure un certo dato tecnico, ma far 
funzionare quel tipo di sospenzione sul quel telaio.
A me se la barra di torsione funziona mi sta bene, non mi faccio domande.
--
G.

Paul Mone ha scritto:

Io ce l'avevo, sw, 2.0 diesel spompo-edition :D
Sinceramente, l'ultima cosa che mi veniva in mente guidandola, era 
proprio provarne l'handling :)

Paul Mone ha scritto:

Fa informazione su un settore ben specifico dell'auto, insieme 
all'intrattenimento. Dopotutto, di quel settore, importano piu' le 
sensazioni alla guida che il resto, no? :)

 1.4 TFSI 122cv (con le sospensioni a controllo elettronico)
Il vero peccato è che non abbia il 150cv del Tiguan...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 sensazioni alla guida che il resto, no? :)
La specificita' del settore non e' un problema, ci mancherebbe.
Il guaio e' quando le sensazioni sono diverse tra maggio ed ottobre, o
addirittura tra pagina 23 ed 81 :-)
P