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Titolo: Karate VS UFC??

Sono stati mai combattuti degli incontri tra qualche campione di karate
o altre antiche discipline e questi nuovi guerrieri??
Ciao!!
-- 

"David" <giuv...@rana.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:xn0fkyb4...@news.tin.it...
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Qualche praticante di antiche discipline l'ho visto combattere nei ring tipo 
ufc.....pero' non si comportava come se praticasse la sua disciplina....era 
irriconoscibile.
Si sapeva che praticava karate (per esempio) solo perche' era il cronista a 
dirlo.

David wrote:

nell'UFC 2 un praticante giapponese di kyokushin, Minoki Ichihara, ha
combattuto contro Royce Gracie, perdendo molto male. Al tempo praticamente
il cross-training non esisteva. Altri esperti di kenpo e kung fu hanno
rimediato bruttissime figure. A partire più o meno dalla 10a edizione
dell'UFC, la competenza in tutte e tre le fasi del combattimento è
diventata un obbligo. Si può dire che lo stile "antico" e "puro" di maggior
successo in questo tipo di competizioni sia stato la lotta libera.
Fermo restando che le MMA hanno comunque la base nelle discipline
tradizionali, solo un esiguo numero di queste sono rappresentate da numeri
significativi di atleti: pugilato, muay thai, kyokushin-kai (con tutte le
sue varianti), lotta libera, greco-romana, jiu-jitsu brasiliano, judo e
sambo. Si tratta sempre di discipline la cui antichità non supera i 150
anni o che hanno avuto riformulazione sportiva in tempi moderni. In ogni
caso oggi tutti i praticanti di MMA hanno una preparazione nelle tecniche
di percussione, lotta e sottomissione; le MMA stanno in qualche modo dando
origine ad uno stile vero e proprio, sicuramente efficace nell'uno contro
uno.  
Attualmente George St.Pierre, canadese, campione (ad interim) dei pesi
welter nell'UFC, è considerato uno dei migliori combattenti in assoluto, ed
è originariamente un esperto di kyokushin; anche se necessariamente è
diventato un praticante di boxe e lotta, ogni tanto la sua preparazione
come karateka si intravede nell'uso dei calci. Stesso discorso per il meno
noto ma emergente Lyoto (o Ryoto) Machida. Cung Le invece è un vietnamita
campione di San Shou, versione sportiva del kung fu (ibrido di stili, non
saprei dire quali)  

 anni o che hanno avuto riformulazione sportiva in tempi moderni.
Penso sia  doveroso fare una  precisazione: la muay  thai tradizionale
(mae  mai muay  thai)  ha  sempre incluso  nel  repertorio tecnico  la
lotta,  la lotta  a terra,  studio delle  leve ecc.  Nel 1930,  con la
codifica della  muay thai  sportiva, sono state  tolte questo  tipo di
tecniche. Quindi la muay thai tradizionale e' in realta' molto simile,
tecnicamente  palrando, alle  "moderne" MMA.  Ed ha  piu' di  150 anni
(molti di piu'! ;).
-- 
http://www.ginnasticatriestina.com
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MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

 
Molti stili tradizionali contemplano tecniche di lotta a terra: dal jujutsu
tradizionale, al Choi Li Fut, persino l'Aikijujutsu. Essendosi sviluppati
per la vera battaglia, sarebbe strano il contrario. Poche però sono le
scuole che praticano la lotta nello sparring in modo continuativo: la
selezione degli stili nelle MMA è avvenuta proprio separando le scuole che
praticano lo sparring fino al (quasi)KO o alla sottomissione (solitamente
anche con minore "pulizia" della tecnica, un amico praticante di Shotokan è
rimasto inorridito quando gli ho mostrato il primo filmato di Kyokushin) da
quelle che non lo fanno. 
Nelle MMA un'abitudine allo stress e alla fatica di un
combattimento "sportivo" sembra pagare statisticamente di più
dell'allenamento volto alla perfezione tecnica, fermo restando che un
elevato grado di competenza tecnica è necessario.
In sostanza tutto dipende dal tipo di allenamento: scuole che pur non
rinunciando alle radici tradizionali hanno evoluto le loro modalità di
allenamento privilegiando il combattimento a contatto pieno, come gli stili
di karate Kyokushin, Seidokan, Seidokai, Shidokan, hanno avuto un loro
margine di successo anche nelle MMA.
Tornando al Mae Mai Muay Thai, di cui conosco poco (non so se si pratichi il
combattimento al suolo con regolarità in allenamento), posso dire che non
c'è attualmente nel panorama delle MMA un atleta che ufficialmente la
pratichi come primo stile. Al contrario, la Muay Thai sportiva è uno degli
stili indispensabili da conoscere: ha meno di 150 anni (mi riferivo al judo
pensando a questo "spartiacque"), un avviato e popoloso circuito
agonistico, e ha tecnicamente avvertito l'introduzione dei guantoni che la
separa dalla sua illustre antenata.

 che ufficialmente la pratichi come primo stile.
Questo  e' vero,  soprattutto perche'  i fighters  tendono comunque  a
imparare  da piu'  fonti. Voglio  dire: anche  se nella  MMMT ci  sono
tecniche di lotta a terra, e' molto saggio per un combattente studiare
anche lotta al  suolo da un esperto di BJJ.  Questo perche' apprendere
dai specialisti  - ma anche  semplicemente da maestri diversi  - forma
molto bene un combattente.
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 di meta' delle volte si finisce con una submission.
da come mi hai descritto la MMMT, sembra uno stile propedeutico alle MMA;
probabilmente è solo la sua scarsa diffusione (per quanto ne so) a
limitarla. Dall'immagine che posso farmi, potrebbe somigliare allo stile
dell'accademia Chute Boxe che come arte di base ha la MT e che ha prodotto
alcuni dei migliori strikers nelle MMA (Wanderlei Silva, Mauricio Rua).
Sbaglio di molto? 

 Silva, Mauricio Rua). Sbaglio di molto?
No, non sbagli  di molto! :) La differenza con  i fighters della Chute
Boxe sta soprattutto nell'utilizzo  delle geometrie di spostamento: WS
e gli  altri, per come si  muovono, si intuisce subito  che partono da
discipline di striking.
Per quanto riguarda le tecniche di lotta  a terra del MMMT, se le vedi
sono del  tutto identiche  a quelle  del BJJ.  Cio' comunque  non deve
stupire:  l'essere  umano  ha  una  certa fisiologia  e  le  cose  che
funzionano devono  essere necessariamente simili. :)  La differenza e'
che di tecniche a terra ce ne sono di meno - il BJJ da questo punto di
vista e' molto vario! ;)
Per quanto riguarda  la scarsa diffusione hai,  ahime', ragione. Nella
stessa Thailandia  si preferisce di gran  lunga praticare la MT.  E il
motivo e' molto semplice: permette di far carriera e - quindi - soldi.
La MMMT  viene attualmente portata  avanti da poche scuole,  oltre che
insegnata ai militari.
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