Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ritiro definitivo per incidenti mortali  provocati sotto effetto di alcool o droga !

http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2005/07/20/5381718
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2005/07/20/5381718
e' gia qualcosa...
io la toglierei definitivamente anche se fermati strafatti e ubriachi
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 25, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav 4 D4D 115 cv Ogni tanto driver
Cinemazone
www.cinemazone.it
 

 io la toglierei definitivamente anche se fermati strafatti e ubriachi
Si, anche se fermati a piedi... Perchè vuoi che poi non lo facciano anche al 
volante, se sono "abituali"? 
-- 
________________________________________________
Luc (32,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________


Bravo, così l'unico a poter andare in giro con le strade finalmente libere, 
sarei io :-)


seeeee
in due :DDDD


 
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2005/07/20/5381718
d'accordissimo, più che mai!!!
finalmente una legge giusta in Italia
droga ok... anche canne, via i comunisti ed i loro cannoni!
circa l'alcool mi duole fare una precisazione... il tasso alcolemico 
restituito dalle analisi del sangue non è una prova obiettiva: mi 
spiego meglio... ci sono persone che anche se si scolano tre litri di 
vino sono perfettamente lucide ed altre che anche con mezza birra 
sarebbero da rinchiudere
-- 
nuova Porsche Boxster S 3.2 my 2005 modello 987 (23 - Terni - 280cv)
risposte sane da IDANI non rosi dall'invidia: 
http://snipurl.com/fx57
Uniti contro il brutto? Bene! Cominciate a non produrre più la Thesis

> io la toglierei definitivamente anche se fermati strafatti e ubriachi
Io la toglierei definitivamente a chi gira a sinistra dove non si può, 
creando code assurde.

 io la toglierei definitivamente anche se fermati strafatti e ubriachi
Bisognerebbe vedere come stai messo con il tasso alcolemico dopo una cenetta 
tranquilla. Chi beve regolarmente, due o tre bicchieri di vino, una grappa 
ammazzacaffè, come sta messo con il tasso alcolemico? Non necessariamente ha 
riflessi più lenti. Certo che di solito (come nel mio caso) chi ha la testa 
sul collo conduce l'auto in modo diverso da come la conduce abitualmente, ma 
in certi casi si è assolutamente normali.
Qualcuno ha mai provato a fare dei test nelle condizioni di cui sopra? Così, 
a titolo informativo.
Certo che ci dovrebbe scappare il morto per il ritiro definitivo, ma non si 
può mai sapere! 

 wrote in message
news:urlsd150dsugqn3vr...@4ax.com

Provvedimento giusto anche se, IMHO, in questo modo a parità di
incidente
non potrà più guidare ne' l'ubriaco fradicio e ne' chi ha bevuto solo
un bicchiere di vino...
Paolo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 un bicchiere di vino...
Non è vero, ci sono i valori di grammi/litro.... 0.6 (appena sopra al 
limite) non è come 3
Io spero che valga solo per quelli sopra 1.5

 a titolo informativo.
Chiunque vada fuori a cena, anchesolo con la famiglia, torna a casa 
fuori limite.
Si salvano solo quelli che sono già stati pizzicati

 anche al volante, se sono "abituali"?
umm io quando non guido mi ubriaco anche... quando guido.. no...
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 Io spero che valga solo per quelli sopra 1.5
Idem, ma nell'articolo non è indicato alcun limite...


 Idem, ma nell'articolo non è indicato alcun limite...
Come no?
[...]
che prevede la revoca definitiva della patente a coloro che provocano 
incidenti mortali guidando 'sotto gli effetti di sostanze stupefacenti o in 
stato di ebbrezza con un tasso di alcool pari o superiore al doppio del 
consentito'.
[...] 


beh, a questo andrebbe affiancata logicamente una misurazione del tasso 
alcolemico fatto con i controcazzi e non semplicemente un numero applicato a 
chi pesa 60 kg e chi ne pesa 100


> Idem, ma nell'articolo non è indicato alcun limite...
Ora che leggo meglio vedo che si parla di incidenti *mortali*
Beh, in caso di certezza di colpa assoluta, IMHO andrebbe ritirata 
sempre e comunque a prescindere dall'alcool. Se uno tira giù una bici ed 
ha torto marcio non deve più guidare....anche se erano le 7.30 di 
mattina e aveva appena fatto 8 ore di sonno.

 consentito'.
Il doppio del consentito rimane sempre nella prima "fascia" di 
penalizzazione.
Il limite consentito è 0.5
Le pene pesanti in genere partono da 1.5 in su

 e aveva appena fatto 8 ore di sonno.
bisogna vedere se questo in bici andava per i cazzi suoi o si e' fatto 
stirare ...
Domenico
-- 
Domenico"LinogeŽ" ( 25, 115, VT )


 stirare ...
Ho parlato di torto marcio ed era cmq un esmpio : sostituisci con pedone 
   :)

 :)
ah ok, nel caso di torto marcio sono d'accordo. la stupidita' di solito non 
sta solo nell'alcool :D
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 25, 115, VT )


 a chi pesa 60 kg e chi ne pesa 100
cosa c'entra... io che sono abituato a sbevazzare posso prendere una media e 
essere perfettamente nella capacita' di guidare ecc... altri che non sono 
abituati e magari pesano 20 o 30 kg in piu' di me con una media suono 
totalmente ubriachi...
sono tanti i fattori...
maga 


ok, ma due persone "non abituate" alla stessa maniera, assimilano o meno in 
base al peso corporeo :)
e poi, proprio per la tua precisazione, occorre un metodo piu' preciso che 
una semplice rilevazione standard


 ha torto marcio non deve piů guidare....
anche qui non sono d'accordo... bisognerebbe vedere anche com'era la 
situazione della bici... o del pedone... non puoi pretendere di andare in 
bici o a piedi su una profinciale buia senza neamche renderti visibile, 
eccheccazzo!
maga 

 una semplice rilevazione standard
gia', ma la legge deve essere generale e applicabile e bla bla bla...
maga 


beh, allora continuiamo a mandare in giro gli ubriachi in auto e a piangere 
i morti sempre il giorno dopo :)


 piangere i morti sempre il giorno dopo :)
basterebbe che i genitori cominciassero a fare un minimo di educazione a 
quei cazzo di figli... perche in casa mia (siamo 4 fratelli) nessuno dei 4 
ha mai fatto cazzate tipo ridursi vomitante poi mettersi alla guida ecc!?!?
te lo dico io... perche se io o uno dei miei fratelli avessimo fatto una 
cosa del genere poi finivamo a prendere mazzate...
io ho 22 anni e non mi sono mai ubriacato da non capire un cazzo, alticcio 
si, ma ho sempre capito a che punto fermarmi... perche' i miei genitori mi 
hanno insegnato ad usare la testa... io a 19 anni avevo una macchina da 180 
cv e 0 problemi a capire che non si fa le teste di cazzo per strada, a 
maggio ragione quando si aha gente a bordo!
imho investire in controlli non ha nessun senso... inquanto per ogni persona 
che becchi altre 1000 non le puoi beccare.. non puoi avere 57.000.000 di 
italiani e altrettanti sbiri che li controllano 24/24 e 7/7...
maga 

 7/7...
ok quindi che si fa?
eliminiamo anche i posti di blocco?
anarchia unica via? :DDD
Domenico
-- 
Domenico"LinogeŽ" ( 25, 115, VT )


 eliminiamo anche i posti di blocco?
ovvio che no...
pero' ad esempio investire SERIAMENTE in corsi educativi nelle scuole (per 
certe cose gia' alle medie ed ale elementari)  ad esempio io alle elementari 
avevo "educazione civica" con tanto di capitolo (striscia gialla!) nel mio 
bellissimo e odiatissimo sussidiario, insieme a storia geografia matematica 
scienze e grammatica...! mio nipote non ha educazione civica alle 
elementari...
poi alle superiori ho fatto diversi corsi (su argomenti come il fumo, 
l'aids, educazione sessuale, ecc) molti con un tecnica chiamata "pear 
education" cioe' 2 di noi erano eletti "pear educator" (c'ero sempre io... 
si usciva a fare dei corsi:-P ) che seguivano dei corsi sull'argomento e su 
come spiegarlo e poi ci si "autogestiva" la lezione (col prof al bar) in 
modo che non ci fossero imbarazzi o fosse vissuta come "la classica tomella 
che ci rifilano gli adulti che non capiscono un cazzo di noi giovani d'oggi" 
questa e' una tecnica usata da anni in buona parte d'europa specie del 
nord... e devo dire che e' una cosa utilissima, perche' aiuta a crescere e a 
confrontarsi, oltre che a educare...
oppure fare che i corsi di scuola guida siano un tantino piu' seri, non il 
classico "impara come passare teoria" dove magari ti dicono che cosa e' un 
sottosterzo o un sovrasterzo... e cosa NON DEVI FARE in certe cose...
imho non ha senso aumentare a dismisura i controlli e la repressione... 
piuttosto gli stessi soldi sarebbero molto piu' utili investiti nelle cose 
che ho scritto sopra... pero' sai.. si avrebbero risultati nel medio termine 
(dopo 3-4 anni...) cosa inconcepibile per la politica...
bisogna fare qualcosa che appaia subito, come la patente a punti... che ha 
fatto calare gli incidenti subito (grazie anche ad una stagione spettacolare 
dove non e' mai piovuto e a controlli massicci iniziali e alla paura 
dell'ignoto..) e che dopo 1 anno siamo punto e a capo!
ora vengono le ferie, cosi' squinzagliano la polstrada ogni km di autostrada 
cosi' l'italiano medio che prende l'autostrada solo per andare in ferie 
pensa "cazzo come controllano!!" ignorando pero 'che gli altri 9 mesi non si 
vede una pattuglia manco a pagarla oro...
ma questa e' la nostra piccola e ignorante italia.. :-(((
maga 

fatto bene! era ora!

chi regge 3 litri di alcool e' perche' progressivamente ha incrementato le 
secrezioni del fegato che assorbono l'alcool in eccesso. Il che vuol dire 
che e' una persona che comunque esagera e si sta rovinando il fegato (che 
non a caso si ingrossa)
gli sta bene quindi che gli ritirino la patente, non si capisce perche' uno 
che progressivamente si autodistrugge il fegato che si sobbarca il lavoro i 
mantenere la sua mente un po sveglia debba guidare... sono degli 
autolesionisti schifosi. 

quoto.

 autolesionisti schifosi.
scusa ma e' un ragionamento di merda... allora togliamola anche a chi fuma, 
visto che si rovina i polmoni e poterbbe tossire mentre guida...
maga 

tu non hai capito:
per reggere 3 litri di alcool bisogna essere alcool dipendenti, ovvero 
essere alcolisti senza ubriacarsi.
progressivamente il tuo fegato cresce a dismisura e cerca almeno di 
mantenerti in grado di non perdere la coscienza per i veleni che assumi in 
dosi industriali (l'alcool in eccesso e' un veleno per il corpo). La sua 
mente subisce comunque un degrado perche' tirare sui limiti e' dannoso per 
tutto il corpo.
ora una persona che e' alcolizzata, che ha forti dipendenze da sostanze che 
alterano le percezioni, e che ha un tasso di alcool nei test alto ma nel 
sangue un po' ridotto grazie al filtro del fegato deve essere il motivo per 
alzare i limiti tollerati e consentire che cosi' gente che non si e' 
allenata a suicidarsi un po' per volta e che invece e' davvero sbronza possa 
circolare? NO!!!
E' un discorso collegato. Se devo scegliere se svantaggiare persone 
innocenti per fare il garantista con alcolisti non ubriachi e invece il 
viceversa cioe' penalizzare questi ma salvare qualche vittima di pirati 
della strada ubriachi... opto per la seconda.
Ovviamente il tutto perche' non si possono fissare indici astrusi di tasso 
alcolico in funzione del fegato o altro. Se alla prova risulti fuori sei 
fuori. Se complichiamo le regole finiamo in ricorsi e ricorsetti e casini 
vari col risultato di lasciare impuniti i colpevoli.
Quanto al fumo... io sono allergico al fumo di tabacco e per tutti gli anni 
dell'universita' ero immerso in ambienti annebbiati. Pertanto e' ovvio che 
abbia il coltello tra i denti su certe questioni. 


io propongo una gara:
Individuo A
23 anni, 3 bicchieri di vino, tasso alcolemico chessò, 0.60. Sto benissimo 
ma i miei riflessi dovrebbero esser un pò rallentati.
Individuo B
70enne patentato (perfettamente sobrio ;))
e facciamo sta prova: Appena si accende una spia sonora e/o luminosa, 
bisogna frenare. Poi misuriamo i tempi di reazione...
Credo che l'individuo A vinca a mani basse, a tipo cappottone (cit.) 

 creando code assurde.
Io a chi non si metta a destra quando tu gli spingi il muso sotto la targa 
facendogli capire che vorresti cortesemente passare :) ovviamente sempre 
tutto nel rispetto del CDS, distanza di scicurezza ectctc :) 

      
www.entwined.it
161 si....tanto loro han l'autista che gli frega? vedi lunardi con i 150 
ammessi....
ma come la metti se:
Esco con la famiglia/ragazza/amica/amici si beve qualche bicchiere di vino, 
ma nulal di che, quello che bevono tutti, assolutaemnte non si è ubriachi, 
ci mancherebbe....si parte in auto.....arrivi a uno stop fai per fermarti 
l'ABS cicca perchè uan ruota era sul ghiano di lato e il muso ti scivola in 
m,ezzo alla strada (non mi fosse mai succeso con la 147...) poco certo non 
da occupare la corsia, sei arrivato allo STOP trq non ai 200 all'ora :) ma 
li arriva un'altra auto, magari un po andante e sopratutto con il "pilota" 
della domenica di quelli che se ti vedono arrivare contromano in sorpasso 
invece di spostarsi e cercare di evitare il massacro si pianta li, PERO' 
suona il clacson e lampeggia (Cosa oltremodo utile se gli stai andando sul 
muso e non hai spazio per evitarlo perchè lui è in mezzo alla corsia) ecco 
lui arriva non sa neppure cosa sia l amanovra per schivare un ostacolo e 
OVVIAMENTE affonda il piedone sul freno inchioda ti centra in pieno decolla 
via....muore lui e magari la moglie/ragazza/amica/amico/amici.....
Ecco li che tu non avrai MAI PIU LA PATENTE, cosa per'altro che ai tempi 
moderni si può trq dire sega via un 40% delle possibilita lavorative 
odierne...per non dire altro.
Il problema è che i limiti ora come ora sono assurdi, io onestamente per 
assurdo trovo più funzionale il metodo americano da film, fai scendere il 
sospetto ubriaco e gli chiedi come si chiama suo zio dalla parte della nonna 
poi lo fai camminare dritto sulla striscia nell aposione dito naso ginocchio 
:) parlando anche con dottori di un ospedale ho avuto la conferma che le 
analisi con l'etilometro o l'alcool test sonoa ssurde e senza senso, già 
meglio la controanalisi del sangue in ospedale. 


http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2005/07/20/5381718
Quando la misurazione sara' fatta in modo assolutamente impeccabile, e
basata su una soglia oltre la quale l'incapacita' di guidare sia
palese al di la' di ogni dubbio, rispettando cosi' quelle istanze
garantistiche in materia penale che mi pare l'attuale normativa
trascuri bellamente, allora saro' anche d'accordo con un simile
provvedimento, o quanto meno per una 'graduazione' della sanzione
(sospensione patente) in funzione della gravita' del casino combinato
(un anno, due anni, dieci anni...).
Nei termini attuali, invece, temo che andra' nei termini piu' o meno
seguenti: tu hai bevuto due bicchieri a cena, torni a casa, uno in
motorino buca uno stop, ti viene addosso e ci lascia le penne, poi
siccome facevi 80kmh invece di 70, ti buschi il concorso di colpa e ti
revocano la patente...
Elfer

 nonna
lo scriviamo sulla patente sotto all' indirizzo!?!?
imho e' giusto che se ammazzi uno in macchina o in moto non tocchi piu' un 
mezzo a motore, a meno che non sia radiocomandato!
poi chiaramente bisogna analizzare bene ogni caso... perche' se io ammazzo 
uno che si e' gettato sotto la mia macchina io non c'entro un cazzo!
pero se mi spatacco in macchina perche' facevo i 200 su una provinciale alla 
mattina alle 5:30 e stermino i miei amici merito di non toccare piu' un 
cazzo di mezzo su ruote!
l'inverno scorso a bologna 4 ragazzi ci sono rimasti perche' quello che 
guidava (sobrio!) ha avuto la bella idea di ingarellarsi con un amico... 
tutti e 2 su saxo vts... hanno provato a prendere una mezza curva a 190 
(curva che da solo, potendo tagliare con macchina decente potresti prendere 
a 150, forse 160)... risultatol'autista si e' salvato e gli altri 4 morti... 
di cui uno ritrovato a oltre 50 metri dalla macchina!
non venirmi a dire che quelle 2 teste di cazzo che guidavano dovrebbero 
tornare per strada da "piloti"...
maga

 revocano la patente...
se leggi si parla di valori oltre il doppio del codice e di "coloro che 
provocano"... e' chiaro il riferimento alle teste di cazzo che si 
impadellano il venerdi' e il sabato sera contro povere persone che non 
c'entrano un cazzo...
maga 

 Credo che l'individuo A vinca a mani basse, a tipo cappottone (cit.) 
E' una prova lla pene di cane, ma se ci tieni falla.
Cmq un vechietto settantenne sobrio e non rincoglionito, e ne conosco 
tanti, usa la testa per guidare e sa adeguare la sua andatura molto 
meglio dello sbruffoncello impomatato con la macchina con ABS EDB ESP 
VCR NOS BIS TER Quater e resto della mercanzia di sicurezza attiva e 
passiva che sono la sua corazza di super uomo bionico, che è cresciuto 
con mille videogiochi e che forse spesso scambia la strada per una delle 
sue piste preferite. Così lo sbruffoncello impomatato di impasta sugli 
alberi, il vecchietto, se non è coinvolto dal suddetto, arriva a casa 
sano e salvo.
Una cosa e schiacciare un pulsante e una diversa guidare su strada.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt) - 
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 eccheccazzo!
Parlava di torto marcio, il che equivale e dire che manca una virgola ad 
averlo fatto apposta. Investire una persona che è al buio, in una notte 
piovosa è sbagliato, ma le concause sono molto significative, ma se 
questa è illuminata dai fari di una vettura ferma, è da criminali. A me 
è successo due anni fa.


 meglio la controanalisi del sangue in ospedale. 
E' un problema diverso. Io credo che sia una questione di 
responsabilità. Se io esco con la mia famiglia a pranzo o cena, decido 
se bere o se guidare. Mia moglie non beve e in questo sono avvantaggiato 
(da come guida è meglio se sio non bevo... ;-) ), ma se io voglio 
guidare al ritorno, so di non bere. Al limite bevo un bicchiere di vino 
o una birra piccola, sapendo che sto sotto il limite pur reggendo ben di 
più. Se invece voglio gustarmi il pranzo/cena, con il suo naturale 
contorno di sapori enologici, il che non è un male e senza arrivare 
piegato alla fine, so che devo cedere il posto sinistro anteriore alla 
moglie. Secondo me è questione di abitudine. Certo se si beve entrambi 
può essree un sacrificio grosso quello di uscire e non bere nulla. Parlo 
soprattutto se vai a fare una cenetta romantica, con pesce e  crostacei 
afrodisiaci, magari sperando che il dopo cena sia intrigante come il 
localino che hai scovato con cento confidenze di colleghi ed amici e che 
hai raggiunto per festeggiare una qualche anniversario. Insomma tornare 
sobrio è logico, per il prosieguo della serata è più gratificante, ma a 
tavola i cibi si devono accompagnare con bevande congrue e che ne 
esaltino i sapori, cosa che l'acqua  non può fare. Lo so è dura, ma uno 
dei due deve pasteggiare ad acqua. E' una questione di responsabilità.


 tornare per strada da "piloti"...
Non devono tornare da nessuna parte, sono due criminali, omicidi. L'auto 
č come un arma, se usata alla testa di cavolo uccide, ferisce, lascia 
menomati per una vita intera, puň fare stragi piů di un mitragliatore.
Chi commette certi sbagli deve pagare e capire i suoi errori con un 
lungo periodo di riflessione e reclusione.


Mi sembra esagerato. Mi vedo già i giornali del 2060: "Nonno di 75
anni fermato dalla stradale mentre accompagna i nipotini ai giardini:
guidava senza patente perchè nel 2006 guidava con 0,51 di alcoolemico
dopo aver cenato al ristorante ed aveva ucciso un drogato ubriaco che
aveva attraversato improvvisamente col rosso.
M.


Rischiando di divenire vekkietto a breve, quoto ;-)
E ricordo ai tanti giovincelli piloti che le assicurazione, che ben sanno
fare i loro affari, fanno pagare un sacco proprio i suddetti giovincelli,
che sono statisticamente i più incapaci alla guida, provocando più incidenti
rispetto a chi guida da 30 anni :-P
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 E ricordo ai tanti giovincelli piloti che le assicurazione
ASSICURAZIONI, porkapaletta, che  già l'italiano lo massacrano in tv.
Zotto

 aveva attraversato improvvisamente col rosso.
LOL, tanto tra 20 anni le auto voleranno, e col cazzo che mi fermano 
:-DDDDDDD

 poi lo fai camminare dritto sulla striscia nell aposione dito naso ginocchio 
La storia della linea bianca non ha senso. Personalmente alla mattina 
presto -direi fino alle 10.30- sembrerei ubriaco o quasi :-D
Ciň non vuol dire che non riesca a guidare.....anzi.

 lungo periodo di riflessione e reclusione.
Si, ma se fai una cazzata a 18 anni e campi fino a 100 mi pare che 82
anni di riflessione siano troppi.
M.

Bisogna sperare che non diano i missili alla stradale. :-PPPPP

 -- 
sono daccordissimo, io parlavo di caratteri prettamente fisici. L'idiozia 
non volevo calcolarla ;)))
PS
io se bevo un pò e devo guidare, la velocità la riduco drasticamente... Solo 
un pirla si mette a correre... E un platano è quello che si merita. 

 
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2005/07/20/5381718
Non sono contrario, anzi aggiungerei, la seconda volta che vieni beccato con 
tasso alcolico elevato, via la patente fino al processo, e se riconosciuto 
colpevole, ritiro patente a vita.
-- 
BiXiO [33- Arezzo)
Multipla JTD 

 colpevole, ritiro patente a vita.
Senza incidente?
Guarda che c'č gente che guida meglio di me e te messi assieme anche con 
  il quadruplo del limite consentito.
Gli esami attuali non sono indicativi.

 anni di riflessione siano troppi.
E i tuoi amici diciottenni come te che a 18 anni sono morti a 100 non ci 
arriveranno mai e tu sarai la causa...  Ovviamnete il tu è in questo 
caso impersonale...


 caso impersonale...
Ovvio, però l'articolo 27 della costituzione dice che le pene devono
tendere alla rieducazione del condannato ed infatti perfino la condanna
al carcere a vita per omicidio premeditato ed aggravato prevede il
rilascio dopo trent'anni di buona condotta.
M.

 
ma strafatti però! Insomma, può succedere che uno beva un bicchierino di 
più e con le norme vigenti in termini della misura del tasso alcolico ci 
vuole poco a essere sanzionati

 Cosě, a titolo informativo.
Questo provvedimento puň avere un senso, ma c'č anche il rovescio della 
medaglia:
1) bastano 2 birre per superare il limite
2) prima era 0,80 poi l'hanno portato a 0,50
Considerazione: se andiamo a cena con la fidanzata, gli amici, o andiamo ad 
un pranzo, ad una festa, ad un qualcosa, state pur certi che tutti 
supereremo questo limite.
Io personalmente non bevo fuori casa e mi limito anche a casa, perň dico lo 
stabiliamo un limite realistico con una certa soglia di tolleranza per 
stabilire se una persona č ubriaca oppure ha solo piů o meno bevuto perchč 
magari č solo andato ad un pranzo di matrimonio?
E ad ogni modo ogni situazione č un caso a parte. Se una persona non beve 
abitualmente ma la ragazza lo lascia, la moglie lo tradisce, gli muore un 
figlio...sono cose che possono accadere. Io dico solamente che bisogna 
cercare di non criminalizzare il prossimo sempre e comunque.


Troppi sofismi, troppe elucubrazioni, in Italia, troppi "se" e "ma" e
"diciamo che"....etc etc.
Per fugare tutti i dubbi sul valore numerico del tenore alcolico nel sangue,
il limite di 0,00 mg/litro è l'unico che taglia la testa al toro: come in
informatica, due soli valori, "1" e "0", spento e acceso, assolutamente
sobrio e almeno un goccio di troppo.....troppo draconiano? No, troppo
giusto, davvero uguale per tutti. Niente variabili e basta.
Cordialità
    Lanfry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rilascio dopo trent'anni di buona condotta.
Mi hai convinto.
Facciamo trent'anni senza patente e poi si prende la licenza di guida 
solo se passa dei test mirati al suo reinserimento nel parco driver italici.
Sarebbe un serio deterrente per chi è abituato a fare i suoi porci 
comodi e poi guidare alla casso come se fosse normale, magari finendo ad 
uccidere un povero innocente.


 
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2005/07/20/5381718
... ottimo !! ..... spero solo non cambino idea. io però c'aggiungerei anche
l'omissione di soccorso (responsabili incidente o meno) se ci scappa il
morto ...... saluti, davide


 ma come la metti se ....
semplice ..... se sai di dover guidare bevi acqua, aranciata, coke et
similia, per una serata senza vino/alcoolici non si muore mica .......
procedura questa seguita da molti anni in parecchi paesi dove il tasso
alcolemico max è 0 (zero) ... chi guida resta a secco, fine dei problemi.


Uhm, anche trent'anni mi sembrano troppi.
Io credo di guidare ben più che decorosamente (classe 1 di bonus-malus
con 15.000 km all'anno dovrebbe essere una buona referenza).
Però da ragazzino qualche cazzata l'avevo fatta.
Secondo te se avessi provocato un incidente mortale con un vago
concorso di colpa quando avevo 18 anni oggi che ne ho 46 dovrei
rischiare una multa senza senso tutte le volte che vado a lavorare?
M.

in due :DDDD
In tre :-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

facendogli capire che vorresti cortesemente passare :)
Ottimo modo per tamponare, sfaciare 2 auto ed avere pure torto.
Andrea a.k.a. Fafifugno