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Titolo: jkd e stili misti

Ora vi dico la mia sul ciò che qualcuno chiama stili misti, e sull'origine
di essi.
Essi nascono dall'esigenza (aldilà degli scopi di lucro) di
insegnare/imparare qualcosa di efficace per i giorni nostri, badate bene,
per i giorni nostri.
Tutto questo viene fatto, almeno all'inizio da gente con alle spalle 30 anni
di esperienza.
Stesso il maestro di JKD, 48 anni, che tutti giorni si allena, e allena
privatamente le persone (è il suo lavoro), mi dice: "Roby: qui c'è ancora
qualcosa da cambiare..."
Lui, 65kg per 1m 65cm, si trova spesso di fronte colossi di 1m e 90 per
85kg, e deve ancora dimostrargli che ciò che insegna funziona.
E questa gente vi assicuro che non va li a fare le marionette, ma va da lui
per salire sulla materassina e frollarsi...(per questo paga) .
Lui deve essere sempre all'altezza e per far questo devi essere sicuro che
le tecniche devono essere ben mirate e tutte le volte riadattate.
Questo il JKD lo fa.
Non si può ancora insegnate a parare una bastonata con 2 mani, una guardia
all'altezza dello stomaco, a parare un colpo di macete, a parare un "pugno"
facendo prima passare il braccio dietro il collo. Oppure tirare una gomitata
senza afferrare il collo...ecc....ecc.
Voi che avete finora imparato questo, salite a combattere con un pugile
(dilettante), tempo 5 secondi e non vi ricordate neppure dove siete.
Occorre imparare altro, meno, fatto meglio e che sia davvero efficace con
tutti.
Per dirvi l'ultima, l'anno scorso mi sono trovato in palestra per fare un po
di sparring con uno di QKD.
Dopo 30 sec, il tipo mi ferma e mi fa un  lunga lista di cose "vietate":
calci ai testicoli, pugni diretti al viso, colpi in punti critici, per non
parlare di poter accorciare la distanza....questo vuol dire imparare a
difenderci???  ne siete sicuri???
Ciao

 difenderci???  ne siete sicuri???
Secondo me confondi un po' con chi ha poca esperienza nelle arti marziali in
generale... sarà che il karate wado ryu è uno stile "composto" sarà che è
sempre in evoluzione però a noi non insegnano queste cose... anzi insegnano
proprio ad adattarsi all'attaccante... secondo me voi dei JKD partite un po'
troppo prevenuti e tendete a banalizzare le altre arti marziali: arte
marziale tradizionale=codificazione=immobilità=non adattabilità ecc...
secondo me questo si ha solo a livelli molto bassi... che poi voi
contestiate che per diventare bravi a difendersi con un'arte marziale
trad.ci
 vuole una vita mentre con sistemi moderni ci vuole molto meno beh è
un'altro discorso... ma ti dirò che non ne sono del tutto convinta... come
puoi vedere dalla firma studio anche krav maga che è un sistema di difesa
personale che dovrebbe insegnarti a difenderti in pochissimo tempo e questo
probabilmente è vero però se vedi come mi muovo io :-) e come mi adatto io
alle varie situazioni n confronto di uno che lo ha studiato per lo stesso
mio tempo ma senza fare altre arti marziali prima è ben diverso...non che io
sia fortissima...è che anche lì la bravura "l'efficacia vera" si vede solo
in chi si allena in realtà da anni ed ha acquisito esperienza...
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 difenderci???  ne siete sicuri???
Il fatto che tu abbia incontrato un maronaro, non significa che lo siano
anche tutti gli altri!
Se puoi al prossimo raduno vieni anche tu, ti renderai conto che c'č
gente preparata "pur" facendo stili tradizionali!
E poi ti renderai conto che c'č gente che beve e mangia e spara stronzate
come pochi altri! ^______^
Ciao
Max
Kenpo Karate

per i giorni nostri.
Ovvero? Da voi imparate a stendere gente armata di fucili a puntamento
laser e kalashnikov?
Ciao
VL

 difenderci???  ne siete sicuri???
Forse quello era solo sparring leggero.
Un *vero* allenamento senza regole è praticamente impossibile, per una marea
di motivi, che sono sicuro non ti sfuggiranno ;-)
Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com

Ciao MaxKK, non so se era chiaro, ma parlavo proprio del Karate.
Son d'accordo con te che ci sono atlet bravi nelle arti marziali
tradizionali, come c'è da dire che è sempre megli che non fare niente del
tutto.
Il problema grosso delle arti marziali tradizionali non è che fanno cose
sbagliate. è che fondamentalmente fanno troppe cose.
Di conseguenza per imparare 10 tecniche efficaci devono prima vederne 200,
quindi far passare 10 anni.
Il pugile, e non per essere ripetitivo, xhè è uno degli avversari
pericolosi, non xkè ha la chiave dei segreti del picchiatore, ma xhè sa fare
10 cose e le sa fare bene, tutte mirate a picchiare duro.
Ciao

Perchè nell'AM non si può fare? Reato?
No, ma tu fai AM per menare i pugili?
Ciao
VL


Sicuro qlcn bravo ci sarà, ma non è l'eccezione che conferma la regola.
Ank'io ti posso dire vedere allievi, nel mio corso, cintura nera di karate
(7anni di pratica), entrata nel mio corso e messa in seria difficoltà dal un
mio allievo (da un anno praticante JKD con me), che non aveva nessun tipo di
background?
Che significa.....forse che il tipo di karate aveva cazzeggiato fino a quel
momento, che aveva incontrato un maestro sbagliato?...boh!
Ciao

 di motivi, che sono sicuro non ti sfuggiranno ;-)
E' vero, ma bisogna mettersi nelle condizioni necessarie per avvicinarsi il
più possibile.
Ciao

 10 cose e le sa fare bene, tutte mirate a picchiare duro.
Ma sa difendersi da un calcio sulle palle? :-)
O da uno strangolamento da dietro?:-)
E dalla lotta a terra?:-)


Ho capito l'incomprensione sul karate...:))
Ciao

Scusate, c'è in po di casino tra le domande e riposte, spero non abbia
combianto scompigli..
Ciao


Non postare cosě che dopo pensano che siamo la stessa persona!!!
Roberto ha pubblicato un mio messaggio di risposta ad una sua email!


visto...!!! scusami
Ho già scusato pubblicamente.
L'errore l'ho atto anche con gli altri.
SCusa ancora ma volevo solo ripubblicare la tua risposta...
Ciao


Beh è già qualcosa :-)
Dai al prossimo raduno ci picchiamo tanto sulla mia lista ho già
Seal program
Arti Marziali italiane
Kick boxing
Pierkun do
aggiungiamo anche il JKD... anche se avevo già provato a combattere con una
ragazza che faceva Jkd all'ultimo raduno e mi sono divertita...non mi
ricordo il nome *-*



Cosa sai del Sealprogram? Sai che è JKD vero?
Cosa si fa a questi raduni? Sono raduni di ISAM?
Ciao.
P.S. quanti ani hai?

magagna l'ha già risolta.
Io non conosco il Karate quindi non posso fare un paragone..
Ma per quanto riguarda il WT e le magagne permettimi un bel LOL =))
Robin

ti chiarisco il problema dei pugni a catena.
Avversario alto (20 cm più di te) grosso e forte.
Entra verso di te con un jab e un cross e tu tenti di entrare con i pugni a
catena.
Se tirati in linea centrale, cercando di scivolare sulla sua guardia, ti
assicuro che i suoi pugni entrano in faccia.
Prova, ma devi prenderlo alto e forte e incazzato.
Capito il problema ecco la soluzione:::::
Al posto di tirare i pugni sulla linea centrale, lanciarli leggermente
dall'alto verso il basso.
Quindi si abbatte la guardia minaccio (sinistro e destro) e si rientra col
sinistro al viso.
Ciao

 assicuro che i suoi pugni entrano in >faccia.
Ora se permetti ti dico la mia sui pugni a catena..
Il problema dei pugni a catena è il problema che nasce quando si cerca di
estrapolare una tecnica estremamente sofisticata, che si basa su una teoria
e dei principi precisi, da un sistema e pensare di adoperarla in un altro,
non vedendo come essa sia del tutto dipendente da essi e inefficace al di
fuori della coerenza interna del sistema stesso..
Robin

Spiegami allora i principi precisi su come e dove usare i pugni a catena.
Ciao

 Spiegami allora i principi precisi su >come e dove usare i pugni a catena.
Tutti i principi e la teoria del sistema Wing Tsun/Chun, nessuno escluso.
Robin

 ha scritto nel messaggio
news:abqmn5$2tr$1...@newsserver.cilea.it...


difenderci???  ne siete sicuri???
Hai mai pensato:
- c'è a chi non frega nulla di imparare a difendersi;
- c'è chi non fa le gare;
- non esiste solo il JKD.
In particolare, credo tu debba riflettere sul punto n°3.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 sprecare?
hai ragione, l'importante è usarli nella direzione giusta.
Ciao

qualcuna, ma fortunatamente non tante...
ROTFLASTIC  :DDDD
Impara a bere e vedrai che non ti andrà più di traverso...


 difenderci???  ne siete sicuri???
Da quello che hai scritto,sono sicuro che tu abbia incontrato un
qwankidoka,ma anche che hai incontarto un praticante con appena 1-2 anni
di pratica,altrimenti ti garantisco che le cosa non vanno proprio così.
Un conto è la gara ed allora via con le varie regole che in parte hai
citato,ma quando ci si allena da strada un par di balle che è vietato
dare colpi hai testicoli , pugni diretti ecc.
Ciao
Ego
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 P.S. quanti ani hai?
                    ^^^
ROTLF!!
No, questa no, daiii!! ^________^


 Che c'è di male?
C'è di male che mi confermi l'idea della tecnica presa in prestito,
snaturata dai suoi principi e quindi sempre  incompleta, mai adatta al
vostro scopo.


 sinistro al viso.
Ok, così puoi raggiungere il tuo scopo, niente da dire.
Ma se questo è il modo in cui  utilizziate tecniche che derivano dal WT (e
quindi dovrebbero fare parte del vostro background) non oso pensare cosa
possiate fare di  quelle che derivano da stili diversi.


> Oppure bisognerebbe prima tirarli come si deve, POI semmai dare qualche
Capico ciò che dico ma sembra quasi che mi stai dicendo che i pugni a catena
tirati come nel WT funzionano sempre, e non è affatto vero, sia li.
Il problema dei pugni a catena è nata dall'esigenza che usarli solo nel
contesto WT era un po limitativo e non in tutte le situazioni portavano a
buon fine.
E' nata quindi l'esigenza di usarli anhe da un amedia distanza e renderli
piu versatili, proprio xke aveva anke altre potenzialità, maggiori quasi che
nel contesto in cui erano inserite originariamente.
Non è che le cose che sono state studiate 200 anni fa, solo xke tali sono
per forza le più giuste.
Per annisi è creduto a castronerie, frutto cmq di studio,  (sto spaziando in
altri campi) e pur oggi ci si ereso conto che era sbagliato.....ancora oggi
non possaimo dire che quello in cui crediamo è giusto..
Ciao

 Spiegami allora i principi precisi su come e dove usare i pugni a catena.
Corretta gestione del corpo, perfetto allineamento, costruzione della 
tecnica lungo la linea centrale (senza dimenticare il piano orizzontale 
di riferimento), lavoro sui "passi" anche da fermi, e tante (ma 
tante!) altre cose.
Ci vogliono _anni_ per tirare una sequenza di pugni a catena decente... 
;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 momento, che aveva incontrato un maestro sbagliato?...boh!
Ah boh? Chiedilo a lui! :-)
Ciao
Max
Kenpo Karate

 10 cose e le sa fare bene, tutte mirate a picchiare duro.
Sul fatto che un pugile picchi concordo, come puň benissimo picchiare un
marzialista! Il pugile "impara" in 3/4 anni, il marzialista in 10 (tempi a
caso),
ma alla fine dei 2 percorsi, il secondo č per me piů completo!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 sinistro al viso.
Forse ho quasi capito, in pratica i tuoi primi 2 pugni sono più che altro
volti ad abbattere le braccia dell'avversario? E' così?
Ciao
Max
Kenpo Karate

 non possaimo dire che quello in cui crediamo è giusto..
In molti campi (come la fisica) è sicuramente vero quello che dici. Ma 
non parlerei lo stesso di "giusto" e "sbagliato"... :-)


 partecipante a stage, gare ed esibizioni.
Dove ha praticato QKD?Chi era il tua maestro?Per quanto hai praticato?
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 Sono raduni di ISAM?
Yes


 ricordo il nome *-*
Manuela


 per forza le più giuste.
No, ma qui il discorso è diverso, i pugni a catena non sono una tecnica
rigida, essi sono la risultante di principi e teorie che prendono vita e
come tali non seguono uno schema fisso ma si adattano e si trasformano in
relazione all'azione dell'avversario..
Robin


22 di cui 13 di arti marziali varie :-)
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 non possaimo dire che quello in cui crediamo è giusto..
Ti posso dare ragione, ma il tuo discorso non autorizza nessuno a trarre
conclusioni affrettate su ciò che in realtà non si conosce.
Ci sono tanti tipi di false credenze, di castronerie. Una che va di moda
oggi è quella che esistano stili che hanno capito tutto ed altri che invece
vivano nell'oblio dell'ignoranza e che siano affetti dalla piaga cronica
dell'inefficenza.
Devo dire che in parte ho condiviso anch'io quest'idea per un certo periodo,
ma mi sono dovuto ricredere su molte cose...


 ma inutile con le sue posizioni molto basse e le parate dure
Parate dure e posizione basse sono utili eccome...almeno in generale!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Cosa sai del Sealprogram? Sai che è JKD vero?
Magari ai tempi in cui Vinny se n'è andato.
Ora di JKD c'è rimasto ben poco....
^___^
E sempre che Maik non cambi idea, con l'anno nuovo cambiamo il nome del
sistema che pratichiamo.
Martedì prossimo a lezione gli chiedo l'ennesima conferma !!
^__^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )


il resto che non hai capito lasciamolo stare........  :)))
Hai cmq afferrato il concetto...non solo ma durante la abbattimento della
guardia si provoca distrazione, shock e "dolore" alle braccia del compagno,
che per un attimo non pensa al pugno che gli sta arrivando in faccia.

 relazione all'azione dell'avversario..
Qeloo che sostengo ank'io, ma vedo che tu li fossilizzi esclusivamente al
contesto in cui sono stati inseriti.
Per quanto riguarda l'errore commesso sull'utilizzo dei pugni a catena a
corta distanza...perdono la distrazione.
Il problema dei pugni a catena è nato dall'esigenza su come usarli anche su
uno che boxa (bene)e non solo su uno sprovveduto o che lancia braccia a
caso.......noi ci alleniamo anche con questa gente (è quello il bello..o il
guaio).
Questo xke ci si allena in palestre non dove ci siamo solo noi, che sia JKD,
o WT, o KICK, o Karate.
Il vantaggio è che non abbiamo bisogno di far raduni per mischiarci agli
altri.
Noi ci alleniamo e ci misuriamo con lgi altri tutte le volte che ci
alleniamo, per questo nasce il problema di crescere e migliorare.
Ciao

 Un cross, è un gancio per intenderci?
Ma perchè devo sempre intervenire a correggerti ?!?!?!
^__^
Avversario in guardia sinistra (piede e spalla sinistra avanti) :
Jab = diretto sinistro
Cross = diretto destro
Swing = a metà tra gancio e diretto (diretto su linea appena incurvata)
Gancio = vabbè se non sai questo !!!! ^__^
Upper Cut = Montante (pugno ascendente)
...
E' puro gergo pugilistico : io non li tiro più !!!


ok! son d'accordo con te...
anke siu pugni a catena, non ho detto il contrario.
Lo stesso Paul Vunak, con cui mi sono allenato, asserisce quello che dici
tu.
Ciao


Questo lavoro di certo non č stato fatto da me, anche se nel  mio corso
sicuramente ne nasce una mia interpretazione, ma chi ha l'ha fatto
sicuramente qlcs di WT ne sapeva per poter asserire questo.
Ciao

Con Brodini, per un anno.........a brescia

E' quello che tentavo di spiegargli.
Il concetto principale , che sosteniamo, č che anche in palestra, nei limiti
possibili, occorre allenarsi come se si fossimo per strada, e non rimandare
queste tecniche solo quando saremo per strada effettivamente.
Io ho imparato una cosa: per sapere utilizzare le tecniche spontaneamente
anche quando servono, bisogna farlo sempre, anche un allenamento.
E' inutile dire di saper tirare gomitate se poi al momento giusto č l'ultima
cosa che ci viene in mente di fare.
Ciao


Ciao Franco, finalmente ho capito, non avevo ancora la conferma che ti
alleni con Maik e sono contento che conosci Vinny, il mio istruttore/amico.
Vinicio oggi ha a sua volta modificato il JKD, e se lo conosci sai
sicuramente che si allena seriamente da anni, mettendosi ogni giorno in
competizione con gli altri.
Proprio perke fa questo, a causa delle sue dimensioni fisiche, che poi sono
anke le mie..:PP, che certe cose possono funzionare per Maik ma non per lui.
Per questo certe cose le ha riadattate.
Sai qual'è la differenza tra cio che Maik insegna e la filosofia di vinicio
ora?
Ciao.....forse ci conosciamo ancke

 Ciao.....forse ci conosciamo ancke
Se hai partecipato ai tempi di Vinny ai raduni istruttori ci conosciamo per
forza....io esisto dalla notte dei tempi ^__^


alleniamo, per questo nasce il problema di crescere e migliorare.
Certo che siete veramente geniali. Ancora non mi hai spiegato come
funziona questo 'aggiornamento'... se è spontaneo, se c'è ogni tot di
tempo (tipo una volta al mese), o come cavolo lo si mette in pratica.
Dicci, dicci.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

anche quando servono, bisogna farlo sempre, anche un allenamento.
Bravo, finalmente l'hai capito anche tu, dopo tutti gli altri qui. Sei
quasi al livello medio di comprensione del NG, se ti impegni ancora un
po' forse ce la fai.


 lavoro e l'altro no?
Il fatto che il primo è solo un tecnico e sa fare quel lavoro finche gli
viene posto così come lo ha imparato... il secondo è in grado di sviluppare
ciò che ha studiato per riadattarsi alle varie situazioni. Es. In america in
campo medico sono dei grandi tecnici, se si parla del lato "pratico" hanno
molta più esperienza di noi, ma i grandi ricercatori sono Italiani/europei
perchè hanno un bagaglio nozionistico molto più ampio alle spalle. Che poi
siano costretti ad andare a lavorare in america perchè lì hanno le
possibilità di sviluppare quello che studiano è un altro discorso....


 E' quello che tentavo di spiegargli.
-CUT-
Quoting?


 forza....io esisto dalla notte dei tempi ^__^
A quei raduni...penso di no.
C'ero, come ti ho detto allo stage di Vunak
Mi hanno detto che sei un pichiatore duro su ISAM??....:)) il JKD di
distingue sempre...:D...scherzo!!!
Insegni a Padova?.....Io a Brescia.
Ciao

"> Bravo, finalmente l'hai capito anche tu, dopo tutti gli altri qui. Sei
Grazie,ma lo da diversi anni ormai.

 Se escludi le armi da fuoco (contro le quali non c'è AM che tenga)
Dimentichi "Il mio nome è Remo Williams"
Oss
e-M@n

 momento, che aveva incontrato un maestro sbagliato?...boh!
Se metti un atleta che pratica JKD da 10 anni a fare Karate tradizionale, si
troverà in difficoltà a fare il Khion con le bianche. Che significa? Che in
10 anni aveva cazzeggiato? No significa per 10 anni aveva fato cose
completamente diverse dal Karate.
Trova più difficoltà un atleta che cambia disciplina di uno che inizia la
stessa senza aver mai praticato niente prima.
Oss
e-M@n


Già, perché lui sta' lì ad aspettare i tuoi pugni sulle braccia vero?
Oss
e-M@n

 Insegni a Padova?.....Io a Brescia.
No.
Io insegno a Busto Arsizio (Varese)


^___^ e questo?
Lo stage di Vunak a cui alludevo è quello del 2000.


Il discorso era diverso...non stavo dicendo che uno mi capiva o riusciva più
di un altro...ma ke il mio allievo ha dato una manica di mazzate al
karateka.
Ciao

 Lo stage di Vunak a cui alludevo è quello del 2000.
Si c'ero...e se non sbaglio ho fatto anche lezione privata con Lui, Stefano,
Andrea...
^__^



non mi hai capito...
mentre i suoi pugni partivano, partivano dopo "1sec" anke i miei.....non mi
sembra difficile da capire....
E' il concetto che mi difendo attaccando...
Ciao


ma ci sei o ci fai???
boh....!?!

 (dilettante), tempo 5 secondi e non vi ricordate neppure dove siete.
Io ho visto molti pugili combattere a mani basse e vincere....
(certo non erano dei principianti, sono daccordo)
Tac

 vista sono tutte condivisibili.
:o)))
Grassie...

 Ma perchè devo sempre intervenire a correggerti ?!?!?!
Lo sapevo perfino io! :)))
Ciao,
Lallo
(aikido)


Perché? Gyork sostiene che contro le armi da fuoco non c'č AM che tenga.
L'hai visto il film? Il protagonista aveva imparato da un Maestro orientale
a schivare le pallottole che gli venivano sparate contro.
Oss
e-M@n

 Io ho visto molti pugili combattere a mani basse e vincere....
Da qui il detto "Vincere a mani basse".
Oss
e-M@n

 Da qui il detto "Vincere a mani basse".
Ti prego di non spiegarmi da dove arriva "Vincere di culo"


 cosa che ci viene in mente di fare.
Su questo non discuto,ma ti posso dire che a miei tempi le gare erano una
cosa in palestra un'altra.C'era i maestri che enfatizzavano il lato sportivo
e purtroppo mi sembra che il QKD stia lasciandosi trascinare in questo linea
di lavoro che a me non piace,però la maggior parte ai tempi tiravano
decisamente.Se mi dici che è lungo da imparare anzi lunghissimo sono
d'accordo ma il fatto che quello ti abbia bloccato con delle regole,mi sa
che era uno all'inizio.
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

On Tue, 14 May 2002, Roberto wrote:
R >Ho capito dove sta la nostra incomprensione... tu parli di karate in
R >generale
R >ma gli stili di karate sono molti e con principi molto diversi... tu
R >probabilmente
R >parli di Shotokan lo stile più duro e statico che c'è!E anche quello che
R >probabilmente fa la peggior pubblicità alle arti marziali trad. ma non
R >perchè
??????
R >sia errato o abbia principi sbagliati ma perchè ormai è stato reso statico
R >e inutile dal suo adattamento alle gare di kata...molto bello da vedere
R >ma inutile con le sue posizioni molto basse e le parate dure o il suo "pugno
R >risolutivo"... ma esistono molti altri tipi di karate... il mio per esempio
R >(il Wado Ryu) non comprende parate dure o a lunga distanza come dici tu...
R >a lunga distanza usiamo le schivate o tecniche di
R >intercettazione,deviazione,distruzione,
R >a breve distanza gomitate ginocchiate (frontali date con il ginocchio e
R >non con la coscia come nello Shotokan) sbilanciamenti e strangolamenti...
?????????????
R >è molto piùmoderno di quanto tu possa pensare e ti dico che studiando Krav
R >so cosa intendi quando si parla di combattimento reale...
R >Oltre al Wado ci sono altri stili di karate o ju jutsu che si basano sugli
R >stessi principi...ti chiedo solo di non generalizzare quando parli di karate
R >perchè quello che a cui ti riferisci tu è solo un"tipo" di karate...
R >
R >ciao ciao
R >Chiara
Chiara, abbi pieta`... Ma a te, lo shotokan, chi te lo ha mostrato?
Da quando le GINOCCHIATE si tirano con la COSCIA??? Tanto per fare un
esempio, beninteso.
Dolente, Chiarina, ma da quello che scrivi mi sa tanto che di shotokan sai
molto poco.
Abbi pazianza, eh! Ma io lo sto studiando da una decina d'anni, ormai, e
quello che dici tu e`, perdonami, assolutamente *falso*.
-- 
Mentore Siesto (karate shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai chi chuan Yang)
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page: 
http://www.geocities.com/mentoruccio/

 esempio, beninteso.
Mi sono espressa male intendevo quelle ginocchiate portate in modo
orizzontale... non so come spiegarmi meglio... io ho visto fare solo quelle
da qualsiasi maestro/praticante shotokan che conosco...
Ma comunque io ho parlato solo per mia esperienza personale... ti posso
comunque dire che conosco molte persone che dicono di praticare Wado e
quello che fanno è tutt'altra cosa!!!
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
 
http://digilander.iol.it/veterinariepercaso
(2°anno-fuori corso- università di medicina veterinaria di Padova)

 principi e lasciando che la tecnica venga fuori da sola.........
Amen! : D
Inizia a piacermi, quest'Aikido! ^__^


 a schivare le pallottole che gli venivano sparate contro.
Ma non solo lui!
Dicono che anche Guidotti, dopo le esperienze positive avute con le frecce
(...),
 si stia allenando ad intercettare dei proiettili sparati da
regolamentare Beretta M12 ;))))


aggiungiamo anche il JKD... 
Che ne dici di aggiungere anche il Kali? So pero' se prometti di non
prendermi in ostaggio ed usarmi come puntaspilli la sera in disco...
:-p
saluti,
   debrando [Kali]
---
ISAM online: 
http://www.isam.too.it

anni di esp. tenga testa ad un pugile con 4 anni alle spalle di allenamento.
Combattendo con che regolamento, di grazia? L'uso degli arti superiori
del pugilato e' eccezionale dal punti di vista dell'efficienza, ma il
prepararsi solo per la situazione idilliaca del ring - in ordine
sparso: solo distanza media o medio-corta, nessun colpo sotto la
cintura, terreno perfetto, guantoni... - non e' una limitazione da
poco. 


ciň che ha studiato per riadattarsi alle varie situazioni. 
Questo discorso e' valido per l'istruzione universitaria, ma non credo
sia applicabile nel confronto tra liceo e istituto tecnico. Prendiamo
ad esempio un ITIS indirizzo Informatica: rispetto al liceo
scientifico fa molta piu' matematica e da basi in campo sistemistico,
informatico, elettronico e di calcolo delle probabilita'. Come
controparte non c'e' il latino ed in generale si da minor spazio al
lato umanistico. Da un punto di vista "culturale" si puo' definire
piu' completo il liceo, ma da qui a dire che un liceale sa adattarsi
meglio la strada e' lunga.
Da notare che negli istituti tecnici *non* si insegna uno specifico
lavoro, bensi' si punta a dare delle basi - anzi, la critica piu'
forte e' in genere che si va troppo sul generico senza dargli
istruzione mirata. Lo dico per esperienza diretta, avendo insegnato
portato alla maturita' due classi di elettronica. Ti diro' poi che
all'universita' ho spesso trovato piu' "squadrati" i liceali causa
l'abitudine materie a compartimenti stagni.
Detto cio', torniamo alla questione AM. Io sono di quelli convinti che
la preparazione marziale debba essere omnidirezionale e che ad esempio
snobare il lavoro a terra con il presupposto di non finirvi mai sia
tanto arbitrario quanto rischioso. Cio' non toglie comunque che spesso
nelle AM tradizionali vi siano tante (troppe) tecniche e dinamiche
alternative da applicare alla stessa situazione, con conseguente
esplosione esponenziale dei tempi richiesti per esser efficaci.
Da questo punto di vista apprezzo molto il JKD: si studiano tutte le
aree, ma in ciascuna si punta su un paio di soluzioni piu' generali ed
istintive possibili. Che poi tanti praticanti di questo abusino del
considerare obsolete le altre AM e' un'altra storia....


l'ha già risolta.
Questa mi sembra alquanto arbitraria ed ingentile...


 Ti prego di non spiegarmi da dove arriva "Vincere di culo"
Koshinage (proiezione d'anca).
Tac


pensa te...e nonostante questo ti gonfiano la faccia.....!!!
Vuol dire che nelle AM qualcosa da rivedere c'è.
Il grosso sbaglio che fate un po tutti e questo: occorre fare paragone sul
risultato che si ottiene dai singoli sport da combattimento a parita di ore
di allenamento, tipo dopo 500 ore.
Non si può confrontare uno che si allena da 2 anni come boxer e un o che fa
da 10 karate.
E proprio qui il nocciolo della questione.
Concordo con te sui loro limiti, ma se consideri che hanno tutti questi
limiti e ci riempiono di pugni, e ci riempiono, deve farci riflettere.
Se riesci devi tenertelo lontano, ma se entra solo alla media distanza,
ragazzo mio, se non hai basi salde per fenderti su media e corta, stai
fritto.
Pensa che noi, che fondiamo il nostro lavoro per difenderci da boxer, gente
che fa thai, lottatori abbiamo quotidianamente gatte da pelare........


Comunque a me 'sto fatto che non credi nella capoeira (ti è mai
apparsa di notte?) mi fa incazzare. Ebbene si, afferriamo i coltelli
coi denti e, per la precisione, li 'sputiamo' indietro. Embè?
Comunque dovresti essere morto dopo aver visto la tecnica n°3147 a
pg.1560 del manuale 'Capoeira - un gioco pariante'... Come ti sei
salvato?
Axè!

salvato?
E lo chiedi? JKD.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 di allenamento, tipo dopo 500 ore.
Anche questo non mi sembra un ragionamento corretto.
E' vero che la maggior parte degli SDC prepara i suoi atleti a diventare dei
buoni picchiatori (ed incassatori) in un tempo relativamente breve, ma è
anche vero che le limitazioni imposte dallo sport permettono di
specializzarsi su poche e ben determinate tecniche.
Se vedi tutta questa efficacia negli SDC, perchè fai JKD e non Kick o Thai?
Forse perchè (come tu stesso hai detto) cerchi un sistema di difesa
personale "da strada", in cui l'ambiente e l'assenza di regole, di
protezioni, di arbitri, modificano irrimediabilmente il modo in cui ci si
deve comportare e di conseguenza l'allenamento specifico al quale
sottoporsi.
Prepararsi all'imprevedibile necessita di più tempo di allenarsi ad un
incontro sportivo, per ovvi motivi.
Poi cavalcando questo discorso si possono tirare fuori esempi in cui si va
verso l'eccesso (AM che promettono l'imbattibilità solo dopo 50 anni, tanto
per banalizzare), e questo non lo nego, ma ancora un volta, consentimi, mi
sembra che tu generalizzi un po' troppo.


 lavoro e l'altro no?
Uno è più specializzato l'altro potrà adattarsi meglio.
Ciao
Max
Kenpo Karate

 che per un attimo non pensa al pugno che gli sta arrivando in faccia.
ho capito che intendevi!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 ^__^
Hai preso il porto d'armi? ^___^
Ciao
Max
Kenpo Karate

che fa thai, lottatori abbiamo quotidianamente gatte da pelare........
Francamente mi lascia perplesso che il vostro scopo sia difendervi da
praticanti di SdC, come se fossero loro i piu' pericolosi criminali...
Penso altresi' che che sia molto piu' probabile (e rischioso) trovarsi
di fronte il criminale con scarsa conoscenza marziale ma alta
cattiveria ed esperienza reale di rissa che un buon atleta da
combattimento.
Comunque i raduni ISAM servono anche per confrontarsi (amichevolmente)
con chi pratica diverse discipline, e la costola che tutt'ora mi duole
sta a ricordarmi che sottovalutare un karateka non e' molto saggio
(non che io l'abbia fatto, ma certamente da Piacenza in poi non
parlero' piu' male dello Shotokan! ^__^).
Infine ti diro' che non ti capisco: prima spari su un povero
praticante di QKD perche' nello sparring poneva dei vincoli e poi
inneggi ad uno SdC che si basa su vincoli ancor piu' stretti... mah...


 sicuramente qlcs di WT ne sapeva per >poter asserire questo.
Mi dispiace ma ne dubito fortemente.
E non senza ragioni.
Robin

 prendermi in ostaggio ed usarmi come puntaspilli la sera in disco...
Va bene bene per questa volta picchierò anche te :-)
Con il mio allievo ogni tanto ci allenaimo con i bastoni e ci diamo un sacco
di botte :-)  (me ne sono fatto due imbottiti così possiamo arrivare a
contatto senza sventrarci ma sentendo il dolore lo stesso :-) )
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 caso.......
Il problema dei pugni a catena, ti ripeto, è solo quello di 'capire' e
'saper fare'...
Il mio Sigung dice:"L'avversario non è concepito come fattore di disturbo
che sabota la tecnica (pulita), assimilata nell'allenamento di base. Al
contrario è l'attacco stesso a provocare l'adeguata reazione e l'avversario
(e le sue tecniche) non è quindi un fattore di disturbo, ma un dispensatore
di impulsi e di energia.."
Capisci la sottile differenza..
Robin

 ha scritto nel messaggio
z >news:01020515142150...@studenti.ing.unipi.it...
z >> On Tue, 14 May 2002, Roberto wrote:
z >> Chiara, abbi pieta`... Ma a te, lo shotokan, chi te lo ha mostrato?
z >
z >So che anche nello Shotokan ci sono diverse correnti di pensiero ho visto
z >maestri che alzavano molto le posizioni e dicevano che quello era vero
z >Shotokan, altri che le abbassavano in modo abnorme e dicevano lo stesso...
A dire il vero, non ci sono correnti di pensiero cosi` contrastanti tra
loro. Ci sono (molti) buoni maestri, come Balzarro, Somigli e (modestia a
parte) il mio (G. Tucci), che hanno adoperato i principi dello shotokan
piu` corretti, e c'e` una pletora di bestie che rovinano se stessi e i
loro allievi.
Per non parlare dell'agonismo, che e` meglio considerare solo una
parentesi della propria preparazione - ammesso di voler fare agonismo.
z >Io lo Shotokan a paret le esperienze in gara che non contano molto lo
z >praticato in stage interstile con maestri Acli e Fiam ma non mi ricordo i
z >nomi ma so che avevano sempre gradi alti (se poi fossero politici o no... è
z >un altro discorso). Lo stage più bello che ho fatto è stato con il M°Bofelli
z >che praticava Shotokan ma ora attraverso il suo studio personale che devo
z >dire sta facendo in modo molto approfondito e "scientifico" non si può più
z >dire che pratica Shotokan, però mi ricordo che lui stesso ci teneva a far
z >capire ai praticanti Shotokan che c'erano delle cose che non andavano e che
z >correzioni da gara venivano passate per "stile vero"... e purtroppo lo
z >Shotokan da gara sarai daccordo con me se ti dico che è quello più diffuso e
z >conosciuto anche dai non addetti ai lavori... infatti se leggevi bene il mio
z >post dicevo che non è che lo Shotokan abbia principi sbagliati è che viene
z >spesso snaturato e distorto.
E` purtroppo vero. Ma proprio per questo io non ho mai chiamato shotokan
"quel" tipo di shotokan, e se e` per questo... Beh, con il mio enpi,
quello NON da gara, quindi difficile e faticosissimo, sono arrivato quinto
dietro un paio di buoni kata shotokan e un kata shito ryu non eccezionale
imho, proprio domenica scorsa (stavolta pero` l'arbitraggio CSEN e` stato
molto piu` corretto, devo complimentarmi).
z >> Da quando le GINOCCHIATE si tirano con la COSCIA??? Tanto per fare un
z >> esempio, beninteso.
z >
z >Mi sono espressa male intendevo quelle ginocchiate portate in modo
z >orizzontale... non so come spiegarmi meglio... io ho visto fare solo quelle
z >da qualsiasi maestro/praticante shotokan che conosco...
Beh: quello e` il mawashi hiza geri, ginocchiata data con andamento
semicircolare. Ma non si tirano con la coscia, e` sempre hizagashira a
colpire (la rotula del ginocchio)... Poi ci sono tutte le altre tecniche.
z >Ma comunque io ho parlato solo per mia esperienza personale... ti posso
z >comunque dire che conosco molte persone che dicono di praticare Wado e
z >quello che fanno è tutt'altra cosa!!!
Beh, anche nella mia palestra c'e` gente convinta di praticare bene, poi
combatte con gli anziani e finisce tappezzata di lividi :)))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

On Wed, 15 May 2002, Roberto wrote:
R >"> Combattendo con che regolamento, di grazia? L'uso degli arti superiori
R >> del pugilato e' eccezionale dal punti di vista dell'efficienza, ma il
R >> prepararsi solo per la situazione idilliaca del ring - in ordine
R >> sparso: solo distanza media o medio-corta, nessun colpo sotto la
R >> cintura, terreno perfetto, guantoni... - non e' una limitazione da
R >> poco.
R >
R >pensa te...e nonostante questo ti gonfiano la faccia.....!!!
R >Vuol dire che nelle AM qualcosa da rivedere c'č.
No. Vuol dire che chi pratica pratica in modo insufficiente. Oppure che
non ha capito che non deve portarsi sul terreno dell'altro.
R >Non si puņ confrontare uno che si allena da 2 anni come boxer e un o che fa
R >da 10 karate.
R >E proprio qui il nocciolo della questione.
Perche'?
R >Concordo con te sui loro limiti, ma se consideri che hanno tutti questi
R >limiti e ci riempiono di pugni, e ci riempiono, deve farci riflettere.
R >Se riesci devi tenertelo lontano, ma se entra solo alla media distanza,
R >ragazzo mio, se non hai basi salde per fenderti su media e corta, stai
R >fritto.
E` vero. Ma questo, piu` che un limite dell'AM, e` da vedersi come un
limite del praticante... Quando sono stato all'ultimo raduno a Torino ho
tirato a distanza per me molto corta con Giorgio e dorje, e l'adattarmi al
loro modo di combattere e` stato per me un ottimo studio sulla corta-media
distanza.
Pero`, in una situazione diversa, ossia con uno che non ha intenzione di
studiare la tecnica ma semplicemente di massacrarmi, pensi davvero che
sarei cosi` stupido da mettermi nel SUO campo di gioco?
Decisamente, no. Sarebbe da superbi. Lui e` specialista in quel campo, io
lo porto sul MIO campo giochi: e li`, invece che frollarlo lentamente, lo
danneggio seriamente appena posso. Poi sono fattacci suoi se si ritrova
senza trachea *evilgrin*.
R >Pensa che noi, che fondiamo il nostro lavoro per difenderci da boxer, gente
R >che fa thai, lottatori abbiamo quotidianamente gatte da pelare........
Stessa cosa, stessa cosa... Solo con visioni leggermente diverse.
E a proposito, l'intercettamento brutale degli arti dell'avversario, allo
scopo di fargli male, e` un principio dello shotokan. Quando pari, fallo
come se attaccassi per ridurgli la possibilita` di attaccare a sua volta.
Poi approfitta del vantaggio.
Semplice, no? ... No. Ovviamente no. :)))


On Wed, 15 May 2002, debrando wrote:
d >Ma se togliamo anche solo i guantoni siam sicuri che il divario sia lo
d >stesso? Molte chiusure passive della boxe sono dei colabrodi a pugni
d >nudi, senza contare che bloccando un colpo semplicemente interponendo
d >la propria mano non e' propriamente indolore. Ed i pugni siam sicuri
d >che sian abbastanza duri? Un vecchio trucchetto della boxe a mani nude
d >era chinare in avanti il capo su un diretto all'occhio: il movimento
d >e' molto rapido e si conclude in una testata al pugno avversario
Non solo. Il pugno di un pugile, normalmente, non e` affatto condizionato
ai colpi, cosi` come gli avambracci. Se (e qui sta il bello) si riesce a
non dargli troppo spago, e` possibile parare in modo anche brutale: questo
e` qualcosa a cui il pugile *non* e` abituato. Ahia, dolore...
d >E se togliessimo pure il break quando si lega? E magari mettessimo
d >qualche calcetto?
O un bello STOMP a un piede mentre si lega? Come lo vedi, con tutti quei
begli ossicini che fanno crack? Il pavimento di una strada non e` elastico
come un ring...
d >Lo scorso hanno ha seguito il corso un ex-pugile con buoni risultati a
d >livello nazionale juniores; certo, era parecchio che aveva attaccato i
d >guantoni al chiodo, ma le combinazioni esplosive le aveva ancora. Che
d >dire? Che finche' restavi alla sua distanza ti frollava, ma gia' solo
d >il low-kick lo metteva in seria difficolta' ed i frontali se li
d >prendeva tutti.
Certo che stiamo parlando di specialisti del pugno... Altro sarebbe con il
classico rissaiolo, quello che senza dire a ne' ba prene una bottiglia e
te la stronca nel muso :)))
d >>Pensa che noi, che fondiamo il nostro lavoro per difenderci da boxer, gente
d >>che fa thai, lottatori abbiamo quotidianamente gatte da pelare........
d >
d >Francamente mi lascia perplesso che il vostro scopo sia difendervi da
d >praticanti di SdC, come se fossero loro i piu' pericolosi criminali...
d >Penso altresi' che che sia molto piu' probabile (e rischioso) trovarsi
d >di fronte il criminale con scarsa conoscenza marziale ma alta
d >cattiveria ed esperienza reale di rissa che un buon atleta da
d >combattimento.
Vedi sopra quello che ho detto :)))
d >Comunque i raduni ISAM servono anche per confrontarsi (amichevolmente)
d >con chi pratica diverse discipline, e la costola che tutt'ora mi duole
d >sta a ricordarmi che sottovalutare un karateka non e' molto saggio
d >(non che io l'abbia fatto, ma certamente da Piacenza in poi non
d >parlero' piu' male dello Shotokan! ^__^).
Ah si`? Ma chi ti ha fatto cotanto effetto, visto che io non c'ero??
Non puo` essere stato Pier, doveva essere per forza Bluedrago :))))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 contatto senza sventrarci ma sentendo il dolore lo stesso :-) )
Ma se ti *piace* sentire il dolore, la prossima volta che ci incontreremo ti
farò godere come una bestia !!!!
#^___^#
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

 di impulsi e di energia..
Come si chiama il tuo 'avversario'......Duracell ?
^__^


 ^__^
Bleagh...io direi una di quelle batterie che si comprano ai mercatini della
domenica, sai....finiscono subito ;-))
Robin

 come se attaccassi per ridurgli la possibilita` di attaccare a sua volta.
Si dice che Yoshikata Funakoshi, spezzava le tibie degli avversari, parando
in Gedan-Barai.
Oss
e-M@n

Non puo` essere stato Pier, doveva essere per forza Bluedrago :))))
Centro! :)
saluti,
   debrando [Kali]
---
ISAM online: 
http://www.isam.too.it

 #^___^#
Ehm.... no grazie....
non è che mi piace sentire il dolore è che così si sta attenti lo stesso a
quel che si fa senza però massacrarsi (hai presente coltello vero...coltello
di plastica...) :-)
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 avversarie.
E' di derivazione classica(greco-romana) quella tecnica
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 ai colpi,
Ti sconsiglio vivamente di  sperimentarlo,potresti avere brutte sorprese.


 ha scritto nel messaggio
e >news:01020516111033...@studenti.ing.unipi.it...
e >> On Wed, 15 May 2002, Roberto wrote:
e >>
e >> Stessa cosa, stessa cosa... Solo con visioni leggermente diverse.
e >> E a proposito, l'intercettamento brutale degli arti dell'avversario, allo
e >> scopo di fargli male, e` un principio dello shotokan. Quando pari, fallo
e >> come se attaccassi per ridurgli la possibilita` di attaccare a sua volta.
e >
e >Si dice che Yoshikata Funakoshi, spezzava le tibie degli avversari, parando
e >in Gedan-Barai.
Sempre il solito esagerato :))
Onestamente trovo la visione di Yoshitaka troppo tesa alla distruzione
dell'avversario, mi sento maggiormente vicino al pensiero di Gichin
Funakoshi. Oltretutto, quando c'era lui... No, i treni non arrivavano in
orario :))))))), pero` le gambe andavano dove dovrebbero andare: in basso,
e non alla testa...


 ha scritto nel messaggio
e >news:01020516111707...@studenti.ing.unipi.it...
e >> Non solo. Il pugno di un pugile, normalmente, non e` affatto condizionato
e >> ai colpi,
e >
e >Ti sconsiglio vivamente di  sperimentarlo,potresti avere brutte sorprese.
Ego, Ego... Secondo te parlo solo per sentito dire? Il pugno del pugile e`
forte. Forte perche' ben allenato... Pero` nella maggior parte dei casi e`
anche un pugno costantemente protetto da metri di fasce e un bel guantone.
Se arriva e` una sleppa pazzesca, vai al tappeto e stop. Ma se lo pari con
qualcosa di duro, tipo un gomito o la fronte? Anche il pugile potrebbe
avere brutte sorprese.
Dato che pero`, se mi trovo a lottare con un pugile, non vado a chiedergli
se ha i pugni condizionati, preferisco evitare... Tutto qui.


 caso.......
Questo semmai è un problema del vostro tipo di pugni catena, o meglio del
vostro criterio arbitrario di applicabilità degli stessi. (=concetti che
stanno dietro)
Riflettici.
Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com

E lo chiedi? JKD.
Non è possibile.
.
.
.
.
Aspetta...
.
.
.
.
.
.
Ma per caso te lo ha insegnato Sifu Marinello?
Axè!

 se ha i pugni condizionati, preferisco evitare... Tutto qui.
Sagge parole....
Ciao!!!
David.

 Sempre il solito esagerato :))
Così lessi su un sito che raccontava la storia dello Shotokan.
Sarà vero?
Sarà falso?
Sara Fergusson?
(E.Greggio)
Oss
e-M@n

Ma per caso te lo ha insegnato Sifu Marinello?
No...
.
.
.
.
Non ci crederai...
.
.
.
.
.
E' stata Debby.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)


Vorrai dire DEBBY, vero?
Axč!

 se ha i pugni condizionati, preferisco evitare... Tutto qui.
Aspetta un attimo tu avevi scritto:<"Non solo. Il pugno di un pugile,
normalmente, non e` affatto condizionato ai colpi">.
Io mi riferivo a questa frase,e ti dicevo che non è tanto esatta.Se tu tiri
bordate,botte che in ambito marziale classico io,e ribadisco io,non ho mai
visto, a un sacco da 50Kg ,che è bello duro, con guanti da passata le manine
ti si condizionano eccome.Sul fatto che se intercetti il pugno con il gomito
o con la testa hai ottime probabilità che le ditina ne risentino sono
d'accordissimo,ma non è così semplice.


Vorrai dire DEBBY, vero?
No, no, voglio dire Debby. Almeno lei ce l'ha vera, la pass... la
password. Sì, per il mio sito. Una cosa complicata. Poi ti spiego.



Una volta ho visto un documentario di alcune persone (sarde) che avevano la
fronte condizionata. Si allenavano a tirare giů i montoni a testate e poi in
alcune feste di paese, c'erano delle gare abbastanza singolari. Una di
queste era quella di riuscire ad aprire la saracinesca di un negozio... a
testate.
Capito mi avete? Ahiň!
Oss
e-M@n

 Capito mi avete? Ahiň!
Beh, io so che in Sardegna si tengono regolarmente dei campionati di lotta
sarda : la s'trumpa...

 ha scritto nel messaggio
e >news:01020516150425...@studenti.ing.unipi.it...
e >
e >Io mi riferivo a questa frase,e ti dicevo che non č tanto esatta.Se tu tiri
e >bordate,botte che in ambito marziale classico io,e ribadisco io,non ho mai
e >visto, a un sacco da 50Kg ,che č bello duro, con guanti da passata le manine
e >ti si condizionano eccome.Sul fatto che se intercetti il pugno con il gomito
e >o con la testa hai ottime probabilitŕ che le ditina ne risentino sono
e >d'accordissimo,ma non č cosě semplice.
Interessante obiezione. Probabilmente mi sono sbagliato... Per questo ho
aggiunto che preferisco non rischiare.
Mentore mette sempre le mani avanti :)))


 difenderci???  ne siete sicuri???
ma non lo sai che esistono diversi tipi di AM? e con diversi obbiettivi?
se sei interessato al comb per strada è una cosa, se ti interessa fare
kumite su un tatami è un'altra cosa, se sei interessato a fare le forme
o a vincere gare è ancora un'altra cosa.
o no?
per quanto mi riguarda, la difesa personale è molto interessante (anche
strategicamente), ma non tutti la pensano allo stesso modo e non c'è
niente di male (tranne quando si confondono le cose)
ciao 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

vita ;))
Sei un vero poeta! =)))
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
http://isam.too.it
http://dorje.too.it

E' di derivazione classica(greco-romana) quella tecnica
Ne avevo il sospetto...
