Newsgroup: it.media.tv
Titolo: [OT] Velocita' internet

Qualcuno sa quale possa essere la velocita' di download massima teorica 

sul normale doppino telefonico?

-- 



Aneck-Su-Namun



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 sul normale doppino telefonico?



Dipende dalla lunghezza del rame. Se la centrale non è troppo lontana, 1

km o giù di lì, l'ADSL arriva a 20 Mb/s.

Se come fa Telecom si porta la fibra fino all'armadio in strada vicino a

casa e si prosegue in rame per alcune decine/centinaio di metri, ti

danno da 30 a 100 Mb/s.

Tieni presente che ethernet con quattro doppini di ottima qualità fa

tranquillamente il Gb/s.



-- 

Roberto Rosoni




 tranquillamente il Gb/s.



Questi 4 doppini si intendono nell'appartameto o nella centrale?



 ha scritto nel messaggio 

news:nq5pnp$bo8$1...@gioia.aioe.org...

Qualcuno sa quale possa essere la velocita' di download massima teorica

sul normale doppino telefonico?



Secondo Shannon la teorica ha velocità infinita! 






 Questi 4 doppini si intendono nell'appartameto o nella centrale?



No, intendo il CAT5, il normale cavo per i patch di ethernet. Dentro ci

sono 4 "twisted pair" di rame. Era solo per dirti che il rame ha limiti

molto più alti di quanto si crede.



-- 

Roberto Rosoni





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 sul normale doppino telefonico?



scarsa



due. Ne usa solo due. Gli altri 4 fili sono volanti


 Volevo appunto quantificare questo collo di bottiglia...



Fosse normale doppino *telefonico* non arriveresti nemmeno ai 98 che hai 

ora. Se ti arriva la fibra dentro al palazzo, quello che ti arriva su in 

casa e' fibra oppure cavo UTP-5 (cavo LAN).




"doppio..massimo" <dop...@is.invalid> ha scritto nel messaggio 

news:nq6ioq$rs0$3...@dont-email.me...


2 doppini fast ethernet a 100Mbps a 100 metri,

4 doppini gigabit ethernet a 1 Gbps a 100 metri,

2 doppini 1000BaseCX a 500 Mbps a 25 metri.



per le vostre cazzate inventatevi altri standard!








 ora.



Sei sicuro?



sul normale doppino telefonico?



Dipende dalla tecnologia (oltre che dalla qualità della linea e dalla

distanza dallo DSLAM). Col G-Fast si arriva a quasi un Gigabit/sec

complessivo tra up e down (diciamo intorno agli 800up/100dn), ma solo

se si e' veramente molto vicino allo DSLAM, diciamo fino ai 100-150

metri. Col protocollo 35B attualmente si potrebbe arrivare col

vectoring a velocità inferiori al g-fast ma comunque sempre molto

elevate in compenso le si puo' ottenere anche a distanza molto

superiore rispetto al g-fast.



http://insight.nokia.com/sites/default/files/vplus-fills-the-gap_figure01.jpg





Questi 4 doppini si intendono nell'appartameto o nella centrale?



Coi doppini (FFTCab) ossia fibra fino all'armadio per ora si arriva a

100/20, fra poco (entro l'anno) si passerà al E-VDSL che permetterà

fino a 300/20 (ma sarà limitato probabilmente a 200/20).

I 300 e i 500 o il 1000Mbit/sec si hanno solo se si e' collegati con

la fibra fino a casa, ossia FTTH, ma per ora questo lo fanno solo in

poche città.




molto più alti di quanto si crede.



Beh, dipende dalla distanza :)

Certo dentro casa con un Cat 6 o un Cat 7 arrivi anche a 10Mbit/sec,

se hai poi switch e tutto il resto compatibili con quella velocità.

Ma se il cavo si allunga troppo la velocità cala, ovviamente.


casa e' fibra oppure cavo UTP-5 (cavo LAN).



No, no, a me col doppino telefonico arriva tranquillamente una 100/20

e il modem si allinea a 108.000/21600. Fibra fino all'armadio

ripartilinea e poi doppino rosso/bianco fino a casa (200m circa).

I benchmark di speedtest mi danno col server Telecom di Roma circa

96.5-97 in down e 20.30 in up.


scarsa



Fino quasi a un giga con il Gfast. Chiamarla scarsa mi pare eccessivo

:D


fa così.



La fibra fino all'appartamento te la portano solo in alcune strade di

pochissime città (le piu' grandi, e le conti sulle dita di una mano,

per ora).


casa e' fibra oppure cavo UTP-5 (cavo LAN).



Non ci siamo, per trasportare la VDSL va molto meglio il vecchio

doppino (0,6mm twisted) che il cavo ethernet, che va perfettamente per

la rete, anche fino a 10 mega, se Cat 6 o 7, ma non va bene per la

VDSL che ha caratteristiche diverse e che deve percorrere percorsi

piu' lunghi.




l'appetito vien mangiando! :-)



Fra pochi mesi Telecom dovrebbe attivare il protocollo 35b (e-VDSL)

che consentirà velocità fino a 200/20 fino a circa 300m, se non si

hanno linee disturbanti sulla stessa decade.


Sei sicuro?



No, per fortuna non e' come dice lui. Oggi se hai la 100/20 sei su

doppino telefonico, come puoi vedere se guardi come e' collegato il

tuo router alla linea :D La linea su fibra oggi la danno a 300, 500 e

1000.

La linea su rame fra poco arriverà a 200/20 (ma solo perche' sarà

limitata dal provider a quel valore) e poi a valori molto piu' alti

con gfast. Per il gfast pero' occorrerà spostare la fibra fino quasi a

casa, diciamo a non piu' di 150 metri da casa tua, nel link c'e'

spiegato come. Entro natale dovrebbero attivare il protocollo 35b che

consente connessioni, appunto a 200-250Mbit/sec in download e i soliti

20Mbit/sec in up. In pratica raddoppiano la frequenza massima di

trasmissione da 17Mhz a 35Mhz con conseguente aumento di banda. Per

questo c'e' solo da fare un upgrade al dslam (software o hardware a

seconda dei posti) e cambiare il modem con uno compatibile col 35b.



http://www.telecomitalia.com/tit/it/notiziariotecnico/edizioni-2016/n-2-2016/capitolo-5.html




solo per dire che a 10Mb/s ci arrivi anche con un cavo lan CAT 4 (ammesso 

che esista) e switch/router del 1990.



un bel "se"


 il modem si allinea a 108.000/21600.



l'allineamento del modem non significa esattamente *NULLA*. Fai degli 

speedtest e verifica quanto spesso arrivi alla velocita' nominale


che esista) e switch/router del 1990.



Scusa il Lapis :) , ovviamente era 10 GIGAbit, non megabit :)

A un Gigabit ci vado anche con la Cat 5e (ho cablato tutta la casa con

Cat 5e e dove possibile con Cat 6)


un bel "se"



Io per ora non ne ho, e i miei vicini non sembrano intenzionati a

mettere la fibra. Comunque alla mia distanza, SENZA vectoring (che

comunque prima o poi attiveranno e allora i disturbi scompariranno)

alla distanza alla quale sono io garantiscono i 160 Megabit/sec.

Col vectoring si arriverà a 300mbit/sec fino a 3-400 metri dal dslam.



la VDSL si, ma se gli arriva la fibra in cantina, l'ultimo tratto non e' 

VDSL, e' cavo UTPX


speedtest e verifica quanto spesso arrivi alla velocita' nominale



Bah, te l'ho detto, si arriva quasi a 100 mega in down e si va a 20

mega in up. Non mi cala mai.

Questo l'ho fatto stasera, e al router ci sono collegati telefonini di

tutta la famiglia, Pc, smart tv e un mare di roba. Per misurare bene

avrei dovuto spegnere il WiFi e collegare solo il PC che fa il test,

comunque direi che il risultato e' sufficientemente chiaro.



http://www.speedtest.net/my-result/5594783695




Si, se nessuno in casa telefona e se non ci sono temporali.


 Cat 5e e dove possibile con Cat 6)



perche' in alcune tratte l'hai trovato impossibile ? Cat 5 e 6 sono 

identici, esternamente.



Ma poi, scusa, tutta sta profusione di banda per usarla con windows 10 ?

:-)))


 Col vectoring si arriverà a 300mbit/sec fino a 3-400 metri dal dslam.



abiti in una zona fortunata, appunto a uno sputo dal DSLAM. Normalmente 

quelle velocita' te le scordi



se abiti vicino al DSLAM sei fortunato


VDSL, e' cavo UTPX



Se ti arriva la fibra in cantina non e' VDSL. E comunque in Italia a

parte pochissime grandi città ti danno solo la VDSL. La FTTH per ora

solo in 4-5 grandi città. Per gli altri per ora solo FTTC (o se sei in

rigida FTTN dalla centrale), niente FTTH e niente FTTB.

In alcune città soprattutto del sud ci sono già sul muro esterno di

alcune case gli switch ottici gpon, peccato che non siano ancora

attivi se non in pochissime città, come ho detto.

Si spera che i lavori continuino e che le città in cui si puo' avere

la FTTH cresca di numero, ma visti i costi purtroppo la FTTH resterà

appannaggio solo di quelli che abitano nelle città piu' grosse, entro

il 2020 se va tutto bene dovrebbero essere un centinaio circa.

Purtroppo portare la fibra fino a casa costa un botto di soldi ai

provider, e in Italia solo una piccola parte di quelli raggiunti dalla

banda ultralarga poi fa l'upgrade, molti per non spendere 5 euro in

piu' si tengono la adsl da 7 mega o peggio. Quindi niente di strano se

i provider cercano di dare connessioni a banda ultralarga con mezzi

molto meno costosi, come la VDSL per l'appunto. E comunque con il

G-FAST le possibilità sono veramente elevate e ad un costo molto

inferiore a quello necessario per la fibra fino a casa. 


Ma poi, scusa, tutta sta profusione di banda per usarla con windows 10 ?



Che c'entra il sistema operativo? Li dentro ci passano anche i dati di

internet (Netflix, Youtube ecc.) ma soprattutto dei NAS dove tengo

film e musica. I NAS usano derivati custom di Linux, le TV usano una

un SO che si chiama WebOS (e' una LG), poi ci sono alcuni lettori

multimediali Android (Minix U1 e X8-H), WDTV, Chromecast 2.0... c'e'

di tutto. Ah, ci sono anche la PS3 e PS4 di mio figlio, il PC suo e

quello di mia moglie...

E comunque Windows 10 mica li schifa i bit/sec, se gli dai banda te la

usa senza problemi :D


quelle velocita' te le scordi



Non sono tanto vicino, sono a 200 metri a piedi (secondo Telecom

250-300 reali, evidentemente i cavi fanno dei giri strani). E' vero

che per ora sono stato fortunato coi vicini, ma e' anche vero che

comunque in Italia abbiamo la distanza media dall'armadio piu' bassa

d'europa (250 metri di media contro i 500 degli altri) per cui

mediamente una buona fetta della popolazione OGGI su FFTCab va almeno

a 70-80 Mbit/sec, col 35b poi dovrebbero riuscire a dare praticamente

tutti quelli che stanno entro i 500 metri almeno 100-130 Mbit/sec e

per quelli che sono entro i 300 metro almeno 160. Se hai culo e non

hai disturbanti andrai tranquillamente a 200 (in teoria sono possibili

fino a 300 senza vectoring). Col Vectoring che cancella i disturbi da

diafonia si potrà andare fino a 300Mbit/sec ed oltre fino a diverse

centinaia di metri dal dslam. Piu' avanti col G-FAST avvicineranno il

dslam alla casa così con poco costo daranno i 600 mega a un paio di

palazzi contemporaneamente senza impazzire con la cablatura verticale,

nuovi scavi ecc.

I fortunati che avranno la fibra in casa potrebbero andare ancora piu'

veloci, ma già come sono ora, con prospettiva di raddoppio entro pochi

mesi direi che posso accontentarmi eccome :D 


se abiti vicino al DSLAM sei fortunato



Abito nella media. La media italiana e' di circa 250 metri

dall'armadio, come sono io, praticamente.

Intorno a casa mia nel raggio di 300 metri ci sono 4 armadi, ora hanno

tutti la loro bella testolina rossa con lo DSLAM.

Hanno iniziato i lavori a fine ottobre 2015 e ora mancano due soli

armadi all'appello (su oltre 70, tutti fatti).


Si, se nessuno in casa telefona e se non ci sono temporali.



Se telefono non mi cambia nulla, non crederai mica che una telefonata

VOIP (ma poi chi lo usa piu' il telefono?) ti mangi qualche centinaio

di Gigabit/secondo, vero? :D

Netflix in 4K mi par di aver letto che si prenda 25Mbit/sec, in FHD

1080 ne prenderà una decina circa, il telefono direi che col suo audio

in bassa definizione si accontenta di molto meno :D

I temporali non mi pare che rallentino la connessione in modo

apprezzabile. Al massimo ti aumenta il numero di FEC e nei peggiori

casi ti compaiono dei CRC, ma nulla di drammatico, ci sono i

protocolli di correzione errore che sono fatti apposta.


ibottiglia.



Scusa un attimo, mi era sfuggito il particolare del portone :D

Sei proprio sicuro di aver la fibra fino al portone di casa e poi il

rame dentro? Perche' dovrebbe essere praticamente impossibile. Si

tratterebbe di connessione FTTB (Fiber To The Building) che in Italia

non viene allo stato attuale fornita da nessuno, che io sappia. Tu

probabilmente hai la fibra fino all'armadio, e poi dall'armadio a casa

tua c'e' il rame. Insomma dovresti avere la classica FFTCab (Fibra

fino all'armadio).

Con la fibra fino al palazzo e poi rame all'interno potresti andare,

teoricamente, fino quasi a un Gigabit/sec.


 Cat 5e e dove possibile con Cat 6)



Come posso sapere la categoria dei cavi che ho in casa, senza dover 

scovare l'elettricista che li cablo'?







-- 



Aneck-Su-Namun



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 teoricamente, fino quasi a un Gigabit/sec.





Con la FFTCab, invece?



scovare l'elettricista che li cablo'?



Di solito c'e' scritto sul cavo


Con la FFTCab, invece?



Per adesso fino a 100 megabit/20

Poi teoricamente  fino a quasi 800 Mbit/sec, ma in futuro

Entro l'anno fino a 200/20 


Boh, cosi' mi fu detto.



Magari hai l'armadio proprio a fianco al portone. Non e' raro :D

Purtroppo pero' ai fini della velocità vuole solo dire che hai meno

attenuazione, e che quindi e' piu' facile per te arrivare al massimo

della velocità per la tua tecnologia (allo stato attuale 108.000/21600

forniti da Telecom). Quando useranno nuovi protocolli come il G-FAST o

il 35B potrai andare al massimo, se non hai vicini di casa che ti

disturbino con interferenze.


 
http://www.speedtest.net/my-result/5594783695




Fra l'altro c'e' un altro problema.

Usando QUESTO benchmark ho un ottimo risultato:

http://www.speedtest.net/my-result/5597253287




usando invece quest'altro benchmark

https://www.misurainternet.it/speed_test_dw.php




che pare essere piu' attendibile per contestazioni all'AGCOM, ottengo "solo"

65/21 Mbps



E mo'??

Chi ha ragione??



Chi ha ragione??



La velocità di un benchmark misura semplicemente la velocità di

download e quella di upload (oltre al PING) tra il tuo computer e un

particolare server in un particolare momento, quindi da sola va

valutata per ciò che e' effettivamente Con il test speedtest puoi

sceglierti il server da testare e vedere la tua velocità tra te e lui.

E' ovvio che se fai un test verso un server vicino e sulla tua stessa

rete avrai risultati migliori, vicini ai massimi teorici possibili

dalla tua linea, se fai un test su un server sovraffollato in

culolandia avrai risultati totalmente differenti, ma se vuoi vedere il

risultato della tua banda con l'Italia va benissimo il test speedtest

scegliendo un server Telecom vicino a te. Se stai a Milano scegli

quello di Milano, se stai a Roma o al centro sud scegli il server di

Roma. Se stai su Fastweb usa un server Fastweb ecc. Se vuoi vedere

come vai con gli USA prova con un server della costa EST e poi con la

costa OVEST, idem per l'Europa o l'Asia. Comunque tieni presente che

questi test vanno valutati per quello che ti dicono, ossia la velocità

in quel momento nella tratta tra casa tua e quel particolare server,

quindi non farti troppe pippe mentali e goditi i tuoi cento mega, che

nessuna ditta al mondo potrà mai garantirti su ogni server del mondo e

in qualsiasi momento  :)

E' come pensare di misurare la velocità della tua macchina facendo il

calcolo medio tra casa tua e il centro storico di Campobasso. Il

risultato dipenderà pesantemente dalle strade che scegli, ma anche dal

traffico e da miliardi di altri parametri.


 culolandia avrai risultati totalmente differenti



Aneck, senza offesa, ma davvero ti si deve spiegare una roba così?!?



-- 

Roberto Rosoni





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 Che c'entra il sistema operativo?



Nulla, te stavo pijando pe li fondelli :-)


 scovare l'elettricista che li cablo'?



fai conto che siano tutti CAT5 e dormi tranquillo


 Aneck, senza offesa, ma davvero ti si deve spiegare una roba cosě?!?



Bah, conoscendo anche il MIO lavoro, basato da sempre sull'informatica 

distribuita, devo ammettere di aver scritto qualcosa senza aver 

preventivamente collegato il cervello....





-- 



Aneck-Su-Namun



---

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 Se ti arriva la fibra in cantina non e' VDSL. E comunque in Italia a



Per 12 anni ho avuto la fibra di fastweb fino al locale contatori e da li 

UTP-CAT5 fino a casa. E quello non e' VDSL.



Ora fastweb porta la fibra fino a dentro l'appartamento, ma a dicembre 

2000 metteva un lan-switch nel locale contatori.



Come regola generale, le sigle xDSL si riferiscono all'uso del doppino 

telefonico, quello che e' stato posato illo tempore.



Se ti arriva la fibra dentro al palazzo, il rame che sale fino al piano 

(ammesso che non sia fibra esso stesso) non e' doppino telefonico e la 

tecnologia non e' xDSL.



By the way, se la fibra ti arriva fino all'ingresso di casa tua (come da 

me) nel locale contatori c'e' comunque uno switch di rete, perche' nel 

palazzo entra un solo filo di fibra ottica che viene usato per tutti gli 

interni e quindi deve essere splittato appunto dallo switch.



Da li fino al piano X si puo' salire con pari prestazioni sia con altri 

collegamenti in fibra che con cavi UTP, e' la stessa cosa ora come ora.


 preventivamente collegato il cervello....



Càpita... :-)



-- 

Roberto Rosoni




 2000 metteva un lan-switch nel locale contatori.



Nel 2000 zona S.Siro, ebbi la fibra in casa.



-- 

Roberto Rosoni




 Nel 2000 zona S.Siro, ebbi la fibra in casa.



allora io ho beccato degli installatori caciottari...


 Con la FFTCab, invece?





tagliamo la testa al toro: scendi al piano terra, vai nel locale dove ci 

sono i contatori ENEL e del gas e guarda se c'e' un armadio con un dentro 

un router/switch. Probabilmente vedrai solo l'armadio senza poterlo 

aprire (dovrebbe essere cosi' se gli installatori non sono caciottari  

come quelli che hanno installato da me nel 2000).



Se non vedi nemmeno l'armadio, nel tuo palazzo non entra la fibra



Chiariamo una cosa definitivamente. Il doppino *telefonico* e' quello che 

va dal tuo appartamento all'armadio di telecom in strada.



Viene riutilizzato dalle varie tecnologie xDSL per *evitare* di dover 

sostituire l'ultimo tratto, quello che entra in casa tua.



Se la fibra ti arriva *dentro* il palazzo, quel doppino non e' 

utilizzabile, perche' va da un'altra parte, non termina nel palazzo, e 

quindi si devono tirare fino agli appartamenti cavi nuovi.



Solo un demente tirerebbe su un altro doppino telefonico invece di un 

cavo in fibra (o almeno un cavo UTP). Vabbe' che da TIM ci si puo' 

aspettare di tutto, ma questo no.


 Gigabit/secondo, vero?



non e' questione di banda, e' questione di interferenze. Certo, se e' 

voip...



giusto per specificare: certo se e' skype (o simili), perche' se e' una 

telefonata dal fisso (Telecom) quella e' una telefonata normalissima, che 

viene impacchettata a valle di casa tua.


 Se non vedi nemmeno l'armadio, nel tuo palazzo non entra la fibra



Chiedero' all'amministratore, faccio prima :-)



Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

doppio..massimo, il Fri, 2 Sep 2016 18:58:26 -0000 (UTC), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Velocita' internet":




Facile. Le squadre di FW spesso interpretano il remake delle comiche di

Stanlio e Ollio.



 aspettare di tutto, ma questo no.



Commercialmente/amministrativamente sono dei dementi e penso che TIM

assuma prendendo il primo della lista dei candidati "sorted by QI

ascending".



Ma le squadre tecniche, no. Quelli che ho visto all'opera sono sempre

stati almeno adeguati, e a volte eccellenti.

E raccontano cose "della sede" da ROTFLASTC.



interni e quindi deve essere splittato appunto dallo switch.



Questo e' ciò che faceva Fastweb quando era l'unica a mettere la fibra

fino a casa, ora non lo fa piu' nessuno, se non forse in quei palazzi

in cui era stato attivato, ma non ne sarei neppure sicuro. 

Oggi se ti portano la fibra dentro la palazzina poi di solito puoi

farti portare la fibra dentro casa direttamente, perche' se e'

attivabile si tratta quasi certamente di FTTH. Qui comunque c'e' un

elenco delle possibilità tecnologiche di oggi. Il sistema che usava

Fastweb non lo usa piu' nessuno. Oggi si usa una tecnologia passiva

G-PON. Qui e' descritto tutto molto bene.

Nel tuo palazzo c'e' ancora qualcuno che usa quella fibra di Fastweb

che arriva alla cantina?



http://www.telecomitalia.com/content/dam/telecomitalia/it/archivio/documenti/Innovazione/NotiziarioTecnico/2011/n1-2011/capitolo2_bassa.pdf





quindi si devono tirare fino agli appartamenti cavi nuovi.



Non ho capito bene il senso di quanto hai scritto. Non confondiamo le

due cose. Ci possono essere contemporaneamente nel palazzo sia la

fibra ottica che i doppini, e nei doppini puo' passare sia la semplice

fonia RTC, che la ADSL da centrale che la VDSL, se l'armadio e'

predisposto. Non e' che le persone che non hanno la fibra staccano il

telefono quando nel palazzo arriva la FTTH :D

Se la fibra arriva fin dentro il palazzo, i casi sono due, allo stato

attuale. O e' la vecchia fibra di Fastweb, e non so quanto sia ancora

utilizzata o vendibile OGGI, probabilmente e' staccata. Oppure e' la

nuova FTTH di Telecom o Fastweb di altri providers che pero' ti viene

portata, in caso di allaccio, fino a dentro il tuo appartamento.

Contemporaneamente puo' arrivare a casa nello stesso palazzo ANCHE il

doppino telefonico e in esso puo' viaggiare tranquillamente anche la

FTTC, se l'armadio contiene uno DSLAM VDSL2 oppure la ADSL se non vuoi

la VDSL magari per risparmiare qualche euro.


Chiedero' all'amministratore, faccio prima :-)



Ma scusa in che città sei e qual e' il tuo provider?

Comunque se hai una 100/20 sei al 100% su VDSL2 c'e' poco da chiedere

:D Che contratto hai?

Se non ti hanno cambiato cavi in casa ma solo il modem sei su VDSL2.

E la fibra fino al palazzo come faceva Fastweb mi sa che non la usa

piu' neppure Fastweb.


voip...



Con la VDSL sei in VOIP, e interferenze non ne vedo, ne' cali di banda

degni di nota.


viene impacchettata a valle di casa tua.



Con la VDSL Telecom le telefonate sono TUTTE voip, e vengono

codificate dal modem, che ha due uscite per la linea telefonica.

Infatti il telefono lo hai solo sulle linee che escono dal router e

che comunque puoi poi instradare sulle tue prese domestiche vecchie

usando i vecchi telefoni.


Chiedero' all'amministratore, faccio prima :-)



Scusa, nel router cosa entra? Se entra il doppino telefonico sei in

VDSL. Se entra un cavo di rete o hai un convertitore ottico/rame sei

in altra tecnologia, ma ne dubito tantissimo.

Basta che tu guardi dietro il modem :D


 Comunque se hai una 100/20 sei al 100% su VDSL2 c'e' poco da chiedere



E' quella che ho in azienda con TIM

Arrivano col doppino di rame standard dall'armadio in strada (quello con

il cappello rosso DSLAM) al mio router (fornito da loro) che ha doppio

ingresso fibra o doppino.



ingresso fibra o doppino.



Si, uguale alla mia. Pero' il mio router non ha l'ingresso fibra, e'

la prima volta che lo sento. Io so che chi ha la FTTH usa lo stesso

modem che abbiamo noi, ma prima del modem ha collegato un convertitore

ottico/Ethernet su RJ45.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Sat, 03 Sep 2016 10:49:25 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Velocita' internet":




Anzi, mentre col VOIP di fastweb ho avuto problemi disastrosi (*) sulla

trasmissione fax (lo so, è roba antica, ma sapeste quanto si usa

ancora), con Vodafone e TIM funziona perfettamente.

L'efficienza trasmissione fax, che è in banda base, è un ottimo indice

della qualità della linea voce.



(*) Istruzioni ufficiali di FW (neanche del tutto risolutive): ridurre

la velocità di rx/tx a 4.800 (1/3 del fax standard che va a 14.400) e

DISABILITARE LA CORREZIONE ERRORI. Giuro.

Che teste di cazzo...



Che teste di cazzo...



Terribile! Ma spero che fosse una cosa relativa alla vecchia fibra

Fastweb, non alla attuale VDSL FTTC o alla attuale FTTH.


 E raccontano cose "della sede" da ROTFLASTC.



Stanno sparendo. Pian piano vanno in pensione, e non vengono sostituiti.



Sto aspettando da TIM un intervento stupido (togliermi dai piedi lo 

scatolotto ISDN di 25 anni fa e sostituirlo con una sola borchia con un 

solo numero) e mi hanno dato buca due appuntamenti concordati, 

mangiandomi due mattine. Ho rimostrato al 187, e mi hanno detto "diciamo 

alla ditta di contattarla".



Stanno dando tutto in outsourcing, per cui anche le mitiche squadre 

tecniche degli anni '80 d'ora in poi puoi scordartele.



Per me si meritano il Darwin Award.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 Stanlio e Ollio.



si, infatti. 10 gg dopo la mia installazione tornarono per installare la 

linea al mio vicino di casa (stesso piano) e nel farlo disconnessero la 

mia.



Morale: sono rimasto completamente isolato per 20 giorni, senza nemmeno 

il telefono, con il call center mi rispondeva cose tipo "anche se e' 

senza telefono che importa, esistono i cellulari".



Dopo 20 giorni hanno mosso il culo solo perche' ho trovato sulla brochure 

di benvenuto (LOL) il nome del loro direttore marketing, e gli ho mandato 

una mail spiegandogli che cosi' facevano la figura dei ciarlatani. Gliela 

mandai dl mio account aziendale (azienda leader del settore anche se non 

fornitore di FW, tanto dal mio account di casa non potevo accedere).



Due giorni dopo mi chiamarono per fissare l'appuntamento per sistemare il 

tutto.



Dopo di allora in 12 anni un solo problema (un altro mese isolato!). FW 

funzionava da dio ma se avevi un problema erano cazzi amarissimi.


senza telefono che importa, esistono i cellulari".



Dio santo che roba. Non vorrei fare pubblicita' ad un ex monopolista

pero' qualche settimana fa ho cominciato ad avere disconnessioni,

errori CRC sulla linea e cali di velocità in upload (sulla portante)

ecc. Chiamo venerdi mattina il 1949 (che sarebbe il 187 tecnico

dedicato alla fibra di TIM),  spiego la situazione e il tizio mi dice

che riferira' ai tecnici. Dopo alcune ore, la sera mi chiama un

tecnico che mi fa alcune domande tecniche fa qualche test sulla linea

e mi dice che l'indomani avrei avuto il tecnico a casa, mi chiede se

va bene tra le 14 e le 16. Dico che va bene. L'indomani mattina

(SABATO) mi chiama il tecnico TIM e mi dice che sta partendo da

Cagliari, se potrei anticipare l'appuntamento. Gli dico di si con

grande sollievo. Un'ora dopo il tecnico e' a casa, fa un bel po' di

misurazioni, un po' di prove e mi pulisce i contatti sul distributore

in strada. Non cambia nulla. Allora dopo alcune misurazioni mi dice

che serve un cambio coppia. In pratica sulla tratta secondaria

(armadio-distributore in strada) mi spostano su un altro doppino.

Risolto, E DI SABATO. Ora e' di nuovo perfetta. E' giusto coprirli di

pupù quando le cose vanno male ma stavolta gli rendo merito molto

volentieri. Un giorno scarso di tempo e il lavoro fatto di sabato. E

non e' neppure una linea professionale, ma un abbonamento domestico.


 arriva alla cantina?



Penso di si. Ci eravamo allacciati davvero in pochi, 3 o 4 su 12 

condòmini, ma credo che gli altri siano ancora collegati con FW. Lo switch 

e' ancora li.



Comunque io, delle minchiate tecnologiche di Telecom, il unico scopo e' 

cercare di mantenere il suo monopolio sull'ultimo tratto, non ne voglio 

sentire parlare, io sono collegato alla fibra di metroweb da 16 anni, i 

vari xDSL di telecom sono fighi quando iniziano ad usarli e diventano 

obsoleti in poco tempo. La fibra no


 Per me si meritano il Darwin Award.



te ne dico un'altra anche peggiore (Darwin Award a cubo):



Ho l'ADSL (VF) da due anni e sento la mancanza della fibra ma non ho 

nessuna voglia di tornare da Fastweb. Un giorno mi viene Telecom a 

portare la fibra dallo scantinato fino alla mia porta di casa, al sesto 

piano.



Fantastico ! Due mesi dopo Telecom pubblicizza un'offerta per nuovi 

abbonati che fanno un contratto fibra e io, piatto ricco, mi ci ficco.



Vado sul sito, controllo se la mia via e' coperta (e ci mancherebbe, ho 

visto con i miei occhi tirare la fibra), proseguo facendo il contratto on 

line.



Dopo due giorni mi richiama Telecom per dirmi che purtroppo la mia zona 

non era ancora coperta.... sti coglioni hanno spesso una barca di 

quattrini per il cablaggio verticale di una zona intera di Milano prima 

di avere la rete pronta, per cui la mia fibra era scollegata.



E adesso arriva la parte Darwin :-)



sei mesi dopo, il sito che indica la copertura di rete (che nel frattempo 

era stato corretto e mi dava "non coperto") ritorna a indicarmi come 

coperto e attivabile.



Volo in un centro TIM e faccio nuovamente il contratto. Due ore dopo mi 

richiama disperato il commesso del centro TIM dicendo che non riesce a 

definire una data d'installazione perche' al mio indirizzo risulta gia' 

una pratica in corso.



Era quella di sei mesi prima !!



Morale, in teoria avrei un contratto firmato con Telecom (che non ha mai 

avuto inizio perche' sono dementi) e sono abbonato con Vodafone che ha 

usato la stessa fibra che Telecom ha pagato per portarmela al piano 

(evidentemente anche Telecom ogni tanto si appoggia a Metroweb)


 oppure la ADSL se non vuoi la VDSL magari per risparmiare qualche euro.



certo. Una tecnologia che oggi appare figa e tra pochi anni sara' 

obsoleta perche' i M/s di banda che supporta non saranno piu' 

sufficienti. Se hai la possibilita' di scelta scegli direttamente la 

fibra che rimarra' quella per decenni a dir poco.



Tanto a te, Ignazio GSS, non puo' fregare di meno se Telecom riesce a 

mantenere una qualche presa sul monopolio dell'ultimo miglio o meno, che 

la vera e sola ragione e' quella.


 Comunque se hai una 100/20 sei al 100% su VDSL2 c'e' poco da chiedere :D



Io ho una 100/20 e sono su fibra. Il 20 in up e' una limitazione 

artificiale. In teoria sarebbe 300/20 ma a 300 non ci vado nemmeno se 

soffio in asse con la fibra le aiutare i bit...


obsoleti in poco tempo. La fibra no



Grazie al cazzo, tu sei a Milano in una zona coperta (una delle

pochissime in Italia), dove hanno cablato tutto in fibra perche'

conviene economicamente, ma l'Italia non e' solo Milano. Intanto

Telecom ha cablato mezza italia fino agli armadi, cosa che gli altri

si sono sognati di fare, e se aspettavo i vari Fastweb con la loro

FTTC o peggio ancora gli altri, sarei rimasto con la ADSL fino al

3000, invece grazie al tuo odiato monopolista (mentre gli altro non

hanno fatto un grandioso cazzo) ho una VDSL che oggi mi manda  a

100/20 e entro l'anno a 200/20.

Mettere la fibra fino a casa costa al provider cifre esorbitanti, e

non c'e' neppure tutta questa richiesta da parte della gente. Qui un

sacco di vicini per non spendere 5 euro in piu' si tengono magari una

connessione di merda a 5/0.5. Mediamente nelle zone coperte dalla

fibra solo 1/10decide di passare alla fibra. Figurati che rientro ci

sarebbe a mettere la fibra in tutte le strade di certe zone mentre le

spese sarebbero ingentissime. Perche' un conto e' far arrivare la

fibra a 150.000 armadi stradali come sta facendo la Telecom (e non

certo gli altri) un conto e' far arrivare la fibra casa per casa

strada per strada. Le aziende di TLC non sono certo delle onlus.

E comunque la fibra che hanno messo fino all'armadio resta

utilizzabile, perche' da li poi partirà la secondaria in fibra quando

si tratterà di fare la FTTH, cosa che purtroppo per molte zone

d'italia non vedo ne' semplice ne' a breve termine.

Quanto alla obsolescenza, tu a che velocità andavi 16 anni fa quando

eri collegato in fibra?


(evidentemente anche Telecom ogni tanto si appoggia a Metroweb)



Si, il commerciale riesce a creare casini inenarrabili.


 volentieri.



Sono abbonato col gestore di cui sopra da sempre, ma non ho MAI voluto 

prestare orecchio a tutte le storie raccontate dai competitors (via 

telefono ALMENO 2 volte al giorno, alla faccia dell'iscrizione al 

registro delle opposizioni!) proprio perche' quelle POCHE volte che ho 

avuto bisogno di supporto tecnico questo e' arrivato IMMEDIATAMENTE, 

spesso nella stessa giornata della chiamata.



Magari pago qalche euro in piu', ma questa caratteristica e' impagabile.



 Basta che tu guardi dietro il modem :D





La prima che hai detto.



cavo di rete.



Certo, nella FTTH in casa ti entra la fibra che andrà fino al

convertitore ottico/ethernet. Alla porta ethernet del convertitore

collegherai il router.

L'apparecchiatura di cui parli in cantina si chiama R.O.E.

(Ripartitore Ottico di Edifico) e puo' essere in cantina (in una

cassetta tipo quelle dell'enel o del telefono) se si tratta di palazzi

con molti appartamenti, o in strada sul muro. Questo affare qui 



http://www.cissud.it/uploads/product/photo/277309f5f0898e83d93d5f0e76d5ffc3.jpg




Invece il sistema FTTB non lo usa praticamente nessuno perche' come

hai giustamente fatto notare a quel punto tanto vale portare

direttamente la fibra dentro casa.

Invece col G-FAST ci sarà una via di mezzo. Praticamente avrai una

velocità di circa 600/800 megabit/sec e si avrà un mini dslam che

coprira' uno o piu' distributori attuali in rame, in modo tale da

coprire zone piu' vaste risparmiando sugli scavi e sulla cablatura

verticale che spesso e' un bel casino. Diciamo una velocità vicina

alla fibra ma con costi MOLTO ridotti.


soffio in asse con la fibra le aiutare i bit...



Ma non e' che sei collegato col PC in una porta ethernet da 100

megabit/sec? Se e' cosě ci credo che non superi i 100/20. :D

Perche' da quanto leggo quelli che hanno la 300/20 almeno a 250 ci

arrivano eccome.




La prima che hai detto.



Sei in VDSL, come abbiamo già appurato in chat :D


 funzionava da dio ma se avevi un problema erano cazzi amarissimi.



Mi fotterono due volte. Mai piů.



-- 

Roberto Rosoni




 megabit/sec? Se e' così ci credo che non superi i 100/20. :D



O uno switch non-gigabit in mezzo.



-- 

Roberto Rosoni




O uno switch non-gigabit in mezzo.



Anche.


 Magari pago qalche euro in piu', ma questa caratteristica e' impagabile.



I tecnici di Telecom sono eccellenti. Le loro defaillance sono sul lato 

burocratico.


 collegato in fibra?



Andavo a 10 Mega/secondo totali, sommando up e down, ma era un limite 

imposto non un limite tecnologico. FW cappava la banda per non avere la 

rete intasata dal peer to peer, ma era un cap talmente elevato 16 anni fa 

che risutava del tutto accettabile. L'alternativa era il modem a 56K, che 

l'ADSL non esisteva ancora perche' "non c'e' richiesta" (e certo, se non 

c'e' offerta...)



Quando hanno deciso di passare a 100/10 lo hanno fatto cambiando un 

settaggio alle policy di rete, non andando casa per casa a mettere una 

fibra piu' performante.


 fibra ma con costi MOLTO ridotti.



ammesso che non siano velocita' raggiungibili solo in laboratorio, 

potrebbe essere una soluzione ottima.



Di sicuro ha un ottimo rapporto velocita'/costo


 megabit/sec? Se e' così ci credo che non superi i 100/20. :D



Normalmente si, ma per fare lo speedtest sposto il portatile e lo attacco 

direttamente alla vodafone station (un vero cesso che grida vendetta, e' 

da sola un ottimo motivo per non abbonarsi con Vodafone).



Qualche mese fa sono arrivato a 280, ma proprio ieri sera ho rifatto il 

test e sono arrivato a malapena a 80.



si, ho risposto a questo. Le porte del mio portatile sono gigabit, come 

quelle della VF station, per cui collegandolo direttamente alla VFS e' 

garantito che vado a 1000, se la velocita' e' limitata e' solo colpa 

della rete


 telefoni.



Con VDSL si, hai ragione. A un certo punto il doppino diventa fibra e la 

vecchia fonia non puo' piu' funzionare, a differenza dell'ADSL


burocratico.



Si, e' il commerciale che lascia spesso a desiderare, purtroppo.


fibra piu' performante.



Certo, ma se andiamo a vedere anche la FTTC quando hanno cominciato a

darla davano solo 30/3 e poi in un paio d'anni sono passati alla

100/20 sempre sugli stessi impianti. E fra poco si passerà alla 200/20

su protocollo 35B (Fastweb già la fornisce) semplicemente con

aggiornamenti software ONU+cambio modem (che quasi sicuramente faranno

pagare all'utente) e spendendo un'inezia rispetto a quello che sarebbe

stato necessario spendere per avere la stessa copertura con la FTTH. E

comunque tutta la fibra usata per connettere gli armadi sarà il primo

passo per un futuro passaggio su fibra anche della secondaria, visto

che la primaria e' già in fibra. Insomma spendono a rate nelle zone

meno convenienti upgradando per gradi, invece di spendere un botto di

soldi tutti assieme e rischiare di fallire per lo scarso rientro.


Di sicuro ha un ottimo rapporto velocita'/costo



No, sono dati "sul campo". In laboratorio hanno superato

abbondantemente il giga. L'unico problema e' che questa roba funziona

solo nel raggio di 150 metri dal mini dslam (che sta in una normale

chiostrina da strada, sono apparecchietti piccolissimi).



https://it.wikipedia.org/wiki/G.fast


http://www.agendadigitale.eu/infrastrutture/1183_fast-la-nuova-tecnologia-trasmissiva-che-da-1-gigabit-su-doppino-in-rame.htm


http://www.repubblica.it/tecnologia/2015/02/12/news/banda_larghissima_fastweb-107140394/


http://www.onlinereporter.com/Charts/tor903/Broadband_Over_Copper.jpg


http://blog.thinkbroadband.com/wp-content/uploads/2014/10/gfast-pole.jpg



della rete



Ma questa cosa e' molto strana, non e' che devi semplicemente chiedere

che ti passino a 200 o 300 o 500?

Perche' per loro si tratta di cliccare su un bottone, piu' o meno, e

in quella zona la banda c'e' eccome e viene pure fornita agli

abbonati. Stanno dando pure un Gigabit per un anno "aggratis" in via

sperimentale a chi la chiede :)


test e sono arrivato a malapena a 80.



Azz, strano davvero :(

Qui almeno la banda me la da tutta sempre.


vecchia fonia non puo' piu' funzionare, a differenza dell'ADSL



Esatto. Che poi ho letto che e' una scelta commerciale, perche' in

teoria potrebbero darti anche la fonia RTG ma non lo fanno. Pero' non

ho capito se dovrebbero farlo con un secondo doppino (come facevano

con la ISDN) o se potrebbe viaggiare tutto sullo stesso doppino, come

con la ADSL.


 all'utente)



ma certo, e' per questo che non mi piace la tecnologia mista, gli 

aggiornamenti saranno frequenti e tanto li dovra' pagare l'utente...


 che ti passino a 200 o 300 o 500?



il contratto e' da 300, e qualche mese fa ci andavo vicino. Ma se hanno 

la rete sottodimensionata, da qualche parte la banda scarseggia.


aggiornamenti saranno frequenti e tanto li dovra' pagare l'utente...



Per adesso gli aggiornamenti non sono costati nulla all'utente, la

FTTC e' scesa di prezzo notevolmente e contemporaneamente la velocità

e' triplicata.

E? come con la ADSL quando si e' passati dalla 640 alla 1000 poi alla

2-4-8 e poi alla ADSL2 a 20 mega.

Non e' che ci sia stata chissa' quale spesa. Scavare devastando ogni

strada di una città sicuramente sarebbe costato MOLTO di piu' che

cambiare qualche scheda in centrale o aggiornare in software o un

modem.


 quelle della VF station



A me pare che solo la porta 1 (o la 4?) della VF sia gigabit.



-- 

Roberto Rosoni




 puoi vedere. Il G-FAST e' solo l'ultimo passo per ora, e chissa' che



qualita' del doppino permettendo, come dicevo sopra. E per quanto posso 

vedere i miei 20 teorici di ADSL non hanno mai superato i 6 o 7. Il 

doppino ha 16 anni (quanto la casa) quindi la centrale deve essere 

lontana. Immagino il VDSL...



ah, puo' darsissimo. La Vodafone station e' un collo di bottiglia 

pazzesco. Se stai considerando di passare a Vodafone, stanne alla larga 

finche' non la smettono di imporre quel cesso di merda.


 A me pare che solo la porta 1 (o la 4?) della VF sia gigabit.



http://www.speedtest.net/my-result/5605458275
 porta1

http://www.speedtest.net/my-result/5605475014
 porta2

http://www.speedtest.net/my-result/5605462952
 porta3

http://www.speedtest.net/my-result/5605460758
 porta4



300 mega, eh ?



questo e' fatto con il PC collegato alla rete di casa, che e' 10/100



http://www.speedtest.net/my-result/5605489165




cazzo, e' piu' veloce che se lo collego direttamente alla ciofeca :-)


 finche' non la smettono di imporre quel cesso di merda.



L'ho avuta in azienda e li ho mandati a cagare ma per un'altra ragione.

In definitiva la VS funzionava bene e il backup via SIM.

Mi davano ADSL2 - 20/1 Mb (quasi reali).

Io sono al civico X di una via lunga e famosa della periferia di Milano.

In cantina ho l'armadio metroweb, e ho visto tirare la fibra scavando

davanti al marciapiede del mio negozio.



Secondo il sito, al civico X niente fibra, all' X-2 (stesso blocco di

case) c'è. all'X+2 stesso discorso.



Chiedo al Sevizio Clienti (La R non è stata dimenticata) e per mesi mi

rispondano "no, la fibra non c'è ma ci sarà". Gli faccio notare che ci

dev'essere un errore nel database, ma questi con la tipica elasticità

del calcestruzzo precompresso "no, la fibra non c'è ma ci sarà"...

Glielo scrivo per raccomandata. Manco un vaffanculo di risposta.

E allora 'fanculo glielo dico io.

Piuttosto che FW avrei messo metto su un accoppiatore acustico da 300

baud, ma TIM ha fatto un'ottima offerta di "rientro", e ho la fibra a

100/10 Mb.

Vodafogne per ora la terrò per il cellulare, poi vedremo.



-- 

Roberto Rosoni




 Vodafogne per ora la terrò per il cellulare, poi vedremo.



Per il cellulare li ho mandati a cagare 4 mesi fa, dopo 21 anni 

consecutivi.



Mi chiama il call center: "siccome lei e' nostro affezionato cliente 

Relax abbiamo deciso di regalarle 1G di dati gratis al mese per 12 mesi"



io: ottimo, quanto mi costa ? c'e' qualche condizione particolare ?



cc: nulla, e' completamente gratis e allo scadere dei 12 mesi si 

disattiva senza bisogno che lei lo cancelli



io: ottimo



cc: registriamo la chiamata



io: mi scusi, ma se e' gratis e non mi costa proprio nulla di nulla, che 

bisogno c'e' di registrare la chiamata ?



cc. oh, e' solo la procedura



io: ok



cc: bla bla bla, lei dichiara che bla bla bla, penale di 70€ in caso di 

recesso anticipato bla bla bla, accetta ?



io: no



cc: no ? scusi, ma a questo punto lei deve dire che accetta !



io: guardi, quel Giga in piu' tutto sommato non mi serve. Se fosse 

davvero gratis lo accetterei, ma sa, 70 euro di penale per il recesso da 

un servizio gratuito non lo rende piu' gratuito, e nemmeno me l'avete 

detto quando ho chiesto cosa c'era sotto, quindi ne faccio a meno



il giorno dopo e' uscita una megaoffertona wind che abbiamo colto al volo 

sia io che mia moglie :-)



(peccato che come qualita' di rete wind faccia parecchio cagare, pero' 

paghiamo esattamente la meta' di prima)


 paghiamo esattamente la meta' di prima)



Ecco perché resto con V.



-- 

Roberto Rosoni




lontana. Immagino il VDSL...



Il VDSL ce l'hai a 100 o 200 metri non a Km come la centrale. Pensaci,

con la VDSL di doppino ne hai da poche decine a poche centinaia di

metri, non uno o piu' Km. E' li la differenza. Per questo con la VDSL

possono usare frequenze molto piu' alte e avere maggiore banda, mica

ti cambiano il doppino, diventa solo piu' corto.


300 mega, eh ?



Azz, hai un bel ping ma tutto sommato viva la VDSL di TIM allora.

Fatto adesso. :D





http://www.speedtest.net/my-result/5607080611



 
http://www.speedtest.net/my-result/5607080611




Simili ai miei.

http://www.speedtest.net/my-result/5607115612




-- 

Roberto Rosoni





---

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https://www.avast.com/antivirus





 meglio :)



allora puo' darsi che i rallentamenti di banda che sperimentavo io 

fossero dovuti alla congestione in rete invece che al doppino.



In effetti li sperimento ancora (sempre vodafone)



 
http://www.speedtest.net/my-result/5607080611




azz, sei pure piu' veloce in up.



Pero' se giochiamo ti straccio :-)


 
http://www.speedtest.net/my-result/5607115612




in partita straccio anche te :-)


Pero' se giochiamo ti straccio :-)



Eh, beh, tu sei tutto in fibra, ovviamente sul ping non c'e' storia. E

per di piu' io sono a 250Km dal server di Roma, mentre tu da Milano

pinghi Milano :)

Per te e' come quando io faccio ping al mio DSLAM o giù di li :)

E tu ci arrivi pure direttamente in fibra, figuriamoci :)


 pinghi Milano :)



test su server Telecom a Roma



http://www.speedtest.net/my-result/5608134740




ROTFL, sono dei delinquenti !


 ROTFL, sono dei delinquenti !



intendo Telecom.



infatti, test su server wind, sempre a roma



http://www.speedtest.net/my-result/5608141054




http://www.speedtest.net/my-result/5608134740




Io da Oristano a Telecom Milano



http://www.speedtest.net/my-result/5608856793




Su Vodafone Milano



http://www.speedtest.net/my-result/5608860021




Appena ti scade il contratto mi sa che ti conviene migrare :D



http://www.speedtest.net/my-result/5608141054




Che c'entra Telecom? I casini te li fa Vodafone, io da Telecom su

Vodafone vado bene sei tu che hai la linea rallentata.

Questa e' Wind Roma come la becco io da Oristano



http://www.speedtest.net/my-result/5608863914



 in partita straccio anche te :-)



Sì, ma io non ho un partita-fuori_partita... :-P



 Questa e' Wind Roma come la becco io da Oristano



c'entra, ho ripetuto i test su server telecom a Milano e ho un ping tipo 

quello che hai visto 60/70msec.



Poi ho ripetuto il test con server di altri (wind, h3g, iol etc) sia a 

milano che a Roma e ovunque ho ping piu' bassi che con telecom, a milano 

nell'ordine dei 3 msec come sul server vodafone.



La conclusione: telecom italia aumenta la latenza dalle altre reti. Spero 

lo facciano solo per i server di speedtest


lo facciano solo per i server di speedtest



Ma non scherzare, se Vodafone ha problemi di instradamento e routing

mo stai a vedere che e' colpa di TIM.

La colpa in questi casi e' solamente di Vodafone e di come ha settato

il routing verso gli altri server, o magari del fatto che ha delle

linee intasate perche' vuole risparmiare sulla banda.

A me pare che invece Vodafone soffra di pesanti problemi di

saturazione sulla sua rete, visto che io e Roberto con una 100/20 VDSL

andiamo meglio di una 300/20 totalmente su fibra. E su Wind se ci fai

caso, tu ed io abbiamo praticamente lo stesso ping, e tu sei su fibra.

Non e' mica normale, il problema e' di Vodafone, fidati.



http://www.speedtest.net/my-result/5608141054




Uhm, manco 7 mega in up, dovresti averne 20 e sei su FTTH. 

No bbuono. Come vedi i guai sono in Vodafone.



Io con quel server ho 20 mega in up, 96.5 in down e 20msec di ping. 



http://www.speedtest.net/my-result/5608863914



 Non e' mica normale, il problema e' di Vodafone, fidati.



Vodafone ha cambiato da alcuni dirigenza ed è diventata come o peggio

delle Telecom monopolista, ma evidentemente nessuno ha spiegato loro che

non hanno un monopolio. Ottima però la rete mobile in copertura e

velocità.



velocità.



Si, pero' sul fisso a quanto pare c'e' qualche problema, perlomeno a

Milano. Sempre che non sia un guaio temporaneo. Pero' promettere 300

teorici e fornire poi 100 reali (e non in una misurazione isolata ma

in piu' test, con l'Italia) non e' carino.


intendo Telecom.



Prova sul server Orange Paris, che con TIM non c'entra nulla, vediamo

come vai.

Io ottengo questo.



http://www.speedtest.net/my-result/5609982721


http://www.speedtest.net/result/5609982721.png



 Non e' mica normale, il problema e' di Vodafone, fidati.



Su Roma ? e' normalissimo invece. Se facciano un test su un server della 

nuova zelanda andiamo di merda tutti e due e non e' piu' grave per me 

dato che sono in fibra.



La rete introduce delle latenze che riducono o annullano il vantaggio di 

essere in fibra. La differenza la vedi tanto piu' quanto piu' sei vicino 

al server


 Milano.



Il punto e' che la rete mobile se la sono progettata loro, negli anni, ed 

e' la migliore d'Italia (testa a testa con TIM). La rete fissa invece 

l'hanno comprata gia' fatta, era Tele2, un'operatore low cost e 

ovviamente low quality.



Ridimensionarla adeguatamente non sara' un pranzo di gala.



http://www.speedtest.net/my-result/5610479657




non sono riuscito a capire qual'era quello di Orange, comunque e' di 

Parigi. Il ping e' un terzo di quello con telecom.


al server



Si, va beh, ma sinceramente a me di avere 4-5 millisecondi di ping in

piu' o in meno su Roma non me ne puo' fregar di meno, anche perche' se

poi pingo New York devo aggiungere come ben dici una quantità che

rende la differenza risibile. Ma se cominciamo a dimezzare la banda in

up su server vicini come Roma o Milano e magari dello stesso provider

allora ci sono grossi problemi. Se poi mi danno una connessione da 300

mega e vado a 80/100 sul mio stesso provider mi girano di brutto, sa

di presa per il culo.


Parigi. Il ping e' un terzo di quello con telecom.



Secondo me c'e' qualcosa che non quadra, hai sempre 7 mega in uscita.

Non e' che hai qualcosa in funzione su altri computer, smart tv o

simili?

Comunque se trovi congestione delle linee il ping va a ramengo anche

se sei a 10 Km.

Dovresti provare un traceroute per vedere che giro fai e dove si

blocca.


 Dovresti provare un traceroute per vedere che giro fai e dove si blocca.



non e' cosi' importante per mettermi ad indagare cosi' a fondo


non e' cosi' importante per mettermi ad indagare cosi' a fondo



Oddio, a fare un tracert ci vuole un secondo, ma ovvio che non

caschera' il mondo se non si sa dove si intasa la linea.



devo prima fare "sudo apt-get install tracert"



sono pigro...


sono pigro...



Hahaha, eh, fa caldo! :D


 in piu' test, con l'Italia) non e' carino.





Il tecnico Telecom che venne ad installarmi il modem Fibra (contratto 

100 Mbps) mi disse che con la fibra loro erano obbligati a dare il 

valore esatto dichiarato di banda, a meno di uno zero virgola qualcosa, 

altrimenti il contratto l'avrei potuto annullare...





-- 



Aneck-Su-Namun



---

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 altrimenti il contratto l'avrei potuto annullare...



in teoria si, in pratica che fai, disdici e rimani isolato finche' 

qualcun altro si decide a portarti un'altra linea ?


altrimenti il contratto l'avrei potuto annullare...



No, non e' così. Il contratto e' FINO a 100/20 ma il minimo garantito

DI VELOCITA' DI ALLINEAMENTO (la portante insomma) e' se non ricordo

male di 30000/4000. Se non riesci ad allinearti ad almeno quella

velocità puoi dare disdetta senza penali in qualsiasi momento.

Ovviamente non puoi lamentarti con loro se col server di casinolandia

collegato con un modem a 14.4 non riesci a scaricare a banda piena :D




qualcun altro si decide a portarti un'altra linea ?



Beh, nel tuo caso e' solo un problema di banda disponibile, non certo

di connessione, visto che con la fibra FTTH una volta che sei connesso

sei limitato come velocità nominale solo dalla banda che ti rende

disponibile il provider, non dalla qualità dei cavi o da interferenze

disturbanti. In questo caso io un pensierino a un cambio provider

appena scadono i tempi per le penali ce lo farei. Credi che cambiando

provider (su TIM ad es.) dovrebbero portarti a casa un'altro cavo

fibra o invece potrebbero usare quello di Vodafone?


 potrebbero usare quello di Vodafone?



Nel mio caso la fibra e' di Metroweb, quindi la puo' usare chiunque, 

ormai anche Telecom.



Ma non penso di cambiare, almeno per ora. Il servizio e' ragionevolmente 

affidabile e di quei 200M al momento non me ne frega se non per principio.



L'unico vero difetto e' la ciofeca, ossia la VF station che ti castra 

sotto tutti i punti di vista, inclusa la scelta dei DNS.



Il mi commento era piu' per Aneck, se e' in VDSL o si tiene telecom 

oppure si tiene telecom. L'alternativa e' l'ADSL che non puo' essere 

meglio nemmeno al peggior servizio in fibra che sfora i limiti 

contrattuali, e Telecom credo proprio che lo dia piuttosto buono.


 sotto tutti i punti di vista, inclusa la scelta dei DNS.



Ně: imponi gli IP dei DNS che vuoi ai tuo computer invece di far fare al

192.168.1.1 o al DHCP

Meno pratico, ma altrettanto efficace, che imporli direttamente al

router.

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router.



Ma infatti, l'unica palla e' che devi impostarli in ogni macchina in

cui vuoi cambiarli, invece che solo sul router. Per la veritā  quelli

di TIM attualmente non vanno affatto male, ma se volessi mettere

quelli di google o di altri potrei farlo in un nanosecondo dai

settaggi della scheda di rete, visto che anche il modem TIM non lo

consente da menų interno.


 direttamente al router.



si, ma prima devi disabilitare il DNS predefinito sul router, altrimenti 

i DNS del tuo PC non funziona.



E la possibilita' di disabilitare il DNS della VF station e' stata 

inserita da pochi mesi, a furor di popolo. Gia' che c'erano potevano 

anche lasciarmelo configurare direttamente li, cosi' devo andare  

cambiare il DNS in 4 o 5 PC alcuni dei quali multiboot...


 E per il livello di maturazione dell'uva, cosa abbiamo?!? :-)))



appunto


i DNS del tuo PC non funziona.



A me funziona benissimo, quando voglio.

Basta dire alla scheda di rete di usare il DNS che dico io invece di

quello di default.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Thu, 08 Sep 2016 18:21:34 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Velocita' internet":



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Confermo. L'ho fatto per anni e anni con i google e/o con i free DNS.

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 inserita da pochi mesi, a furor di popolo.



Mai saputo, mai interessato, mai servito, da circa 3 anni.

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 Confermo. L'ho fatto per anni e anni con i google e/o con i free DNS.



ma usate router normali. Mi sono letto parecchi forum e faq, con la VFS 

c'erano dei problemi a farlo. Solo pochi mesi fa hanno posto rimedio, in 

un modo molto disincentivante


 Mai saputo, mai interessato, mai servito, da circa 3 anni.



ho capito ma sto spalando merda proprio su questo.


 ma usate router normali.



No! con la VFS!



-- 

Roberto Rosoni




un modo molto disincentivante



Io uso il baffo di TIM fibra (Tecnicolor) sul quale non puoi impostare

il DNS. Se proprio voglio cambiarlo lo cambio dalle impostazioni della

scheda di rete e il PC usa quello che dico io.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

IgnazioGSS©, il Fri, 09 Sep 2016 07:58:54 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: [OT] Velocita' internet":



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Ma infatti...



-- 

Roberto Rosoni




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ma non era la VFS R(OTFL)evolution :-)


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vabbe', magari avete ragione voi. Io ricordo solo che la soluzione non 

l'avevo trovata *oppure* se l'avevo trovata l'avevo considerata 

impraticabile (6 PC di cui almeno 3 dual boot, col cazzo che mi metto a 

smanettare i DNS su ciascuno)