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Titolo: Confronto offerta PLACET da 3 kW a 6 kW


 
alla settima tabella, sotto la colonna "Quota potenza"
alla dicitura UC6:
 
lettera a) Utenza domestica in bassa tensione €0,0534/kW/anno
 
Quindi, dobbiamo sommare €21,24 con €0,0534 che ci da'
un totale di €21,2934 per ogni kW di potenza all'anno.

 Visto che si discute sempre di piu' sulle auto elettriche
Molto interessante; grazie!

 di una rivenditore con interessanti proposte: ENGIE ITALIA.
 
 
Ma quella di Engie non è una placet


Scusa Deboni, mi son lasciato confondere perché alla fine del messaggio 
hai parlato di Energia 3.0 light... errore mio!


Tra parentesi, ho scelto Engie, ma poteva anche essere ENEL,
per potere evidenziare, con le offerte PLACET, quanti soldi
vanno a regalare proprio alle "antipatiche" societa' elettriche
quelli che "il libero mercato" sarebbe una fregatura.
 
Stesso rivenditore, eppure sfogliando il loro catalogo offerte,
troviamo lo stesso prodotto (l'energia elettrica venduta con
l'offerta PLACET e' identica a quella venduta con l'offerta
3.0 Light, anche in termini di tensione, blackout e quant'altro)
ad un prezzo drasticamente diverso.
 
A quelli che dicono che i rivenditori sarebbero avari di sconti,
faccio notare quanto si taglia cio' che piglia il rivenditore,
una volta tolte i soldi che vanno in per i distributori e
(il grosso) in tasse:
 
Offerta PLACET per 5000 kW*h di consumo
 
Energia           570.47
 
Offerta 3.0 Light per 5000 kW*h di consumo
 
Energia           340.42
 
Sconto sul netto energia: 1-(340.42/570.47) = 40%
Vi rendete conto finora quanti soldi sono stati regalati
da ENEL da tutti gli ingenui (o politicizzati) della
tariffa imposta AEEGSI, cosidetto "mercato tutelato" ?
 
Certo, certo: hanno "tutelato" ENEL che cosi' si e' presa
(tenuta ?) una decina di milioni di clienti privati, senza
alcuna gara d'appalto con offerta al ribasso, come invece
fatto per i clienti commerciali imprese minori per la loro
versione della tariffa tutelata.
 

 
 
Solo una cosa mi da molto fastidio, il costo del passaggio di "potenza", 
che anche nel mercato libero, sono "imposti" dal gestore della rete


Forse, ripeto forse, perchè è il gestore della rete che deve occuparsi della 
eventuale maggiorazione delle linee per garantire un maggior prelievo?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
sì, plausibile, ma 150€ (circa) per passare da 3kw a 4,5kw (180€ per 
6kw) scoraggiano i più
 

E pochi anni fa stavano sui 400 ... enel aveva provato a quasi azzerarle come promozione ma intervenne un sarcaXo di authority a stopparla, che era sbagliato incentivare i consumi :(


 
Partiamo dall'articolo 5, ultimo comma, cosi' vi togliete la
curiosita': la bassa tensione si puo' avere solo fino a 100 kW.
Visto che si parlava di punti di ricarica da 50 kW, ci stiamo
avvicinando al limite dell'obbligo a passare a media tensione.
 
Ma andiamo alla questione aumento di potenza. Art.6 comma 6:
 
"Nel caso di richieste di aumento della potenza disponibile è
addebitata la sola quota potenza per la potenza disponibile
aggiuntiva rispetto a quella precedentemente sottoscritta,
applicando i contributi riportati nella Tabella 1, fatto salvo
quanto previsto per i clienti domestici al successivo articolo 8-bis."
 
Il successivo comma 7 invece pare implicare che si puo' avere
aumenti di potenza senza pagare:
 
"In relazione a ciascuna nuova connessione o richiesta di aumento
di potenza, qualora non sia prevista l’applicazione di contributi
commisurati alla spesa relativa, è inoltre applicato un contributo in 
quota fissa, a copertura degli oneri amministrativi, fissato nella
Tabella 2, fatto salvo quanto previsto per i clienti domestici al
successivo articolo 8-bis."
 
"qualora non sia prevista l'applicazione di contributi" mi pare
dovrebbe rifersi al caso di un "ritorno" ad una potenza superiore
dopo avere in passato chiesto una riduzione della potenza
contrattuale. Cosa almeno vorrebbe la logica.
 
E qui nasce il primo dubbio: il comma 7 si applica solo allo
stesso cliente, oppure anche al cliente che subentra su
quel punto di prelievo ? Se si applica al cliente successivo,
nasce la necessita' per il cliente successivo di "sapere"
che il suo punto di prelievo ha una potenza accessibile
"gia' pagata" in passato.
 
All'art.8-bis (un ripensamento "bis" ?) al comma 2, punto c)
abbiamo le seguenti parole:
"in ogni caso, il contributo in quota potenza di cui alla
precedente lettera b) non viene addebitato qualora tale
richiesta di aumento sia successiva ad una richiesta di riduzione
della potenza presentata in data non antecedente il 1 aprile 2017
dal medesimo cliente e con riferimento al medesimo POD e qualora
il livello di potenza impegnata conseguente all’incremento non sia
superiore né 6 kW né al livello precedente alla riduzione;"
 
Che pare escludere ai clienti successivi l'accesso alla maggiore
potenza in passato, senza ulteriore spesa (ed in ogni caso
le agevolazioni paiono limitate al massimo fino a i 6 kW di
potenza).
 
Il successivo comma 3, punto b) descrive una ipotesi anche di
restituzione dei soldi al cliente:
 
"qualora tale richiesta di riduzione sia successiva ad una richiesta
di aumento della potenza presentata in data non antecedente il
1 aprile 2017, dal medesimo cliente e con riferimento al medesimo POD,
per il tramite dell’impresa esercente la vendita viene restituito al
cliente il contributo in quota potenza addebitato ai sensi del
precedente comma 2, lettera b), in proporzione al recupero del livello
pre-esistente di potenza contrattualmente impegnata."
 
"restituito il contributo" pare una soluzione. Questo suggerisce
pero' che sta per disdirre un contratto, prima chiede il ribassamento
di potenza, per potere avere indietro i soldi, e poi il cliente
che arriva dopo si arrangia a ricominciare tutto. A parte il fatto
che il distributore magari ha gia' sostenuto dei costi per
adeguare la sezione dei cavi (magari non quello del singolo
cliente, ma immaginate un condominio di 20 condomini che sono
tutti passati a 6 kW: il montante da 60 kW non basta ed ha
dovuto potenziarlo per i 120 kW totali), pare anche poco pratico
questo fare e disfare.
 
L'argomento insomma e' da chiarire e da rendere piu' equo e
sensato (una volta potenziato l'impianto al punto di prelievo
in oggetto, non si dovrebbe tenerne conto nelle richieste
successive ?)
 
In ogni caso, pare che tutte le maggiori potenze "pagate" in
passato prima del 2017 sono ormai andate perse.
 
In calce al testo (da pagina 22) trovate le tabelle tariffarie.
 
Un ultima curiosita, nel TIT, all'art.3 comma 3, trovate:
 
L’esercente rende disponibili livelli di potenza contrattualmente
impegnata:
a) fino a 6 kW, con potenze modulabili in aumento o riduzione
    di 0,5 kW;
b) oltre 6 kW e fino a 10 kW, con potenze modulabili in aumento
    o riduzione di 1 kW;
c) oltre 10 kW e fino a 30 kW, con potenze modulabili in aumento
    o riduzione di 5 kW.
L’esercente può rendere disponibili ulteriori livelli di potenza
contrattualmente impegnata.
 
Parafrasando, oggi potete chiedere le seguenti potenze contrattuali:
 
  0,5 kW
  1,0 kW
  1,5 kW
  2,0 kW
  2,5 kW
  3,0 kW (potenza limite delle agevolazioni fiscali - accisa - per
          consumi minori di 1800 kW*h)
 
  3,5 kW
  4,0 kW
  4,5 kW
  5,0 kW
  5,5 kW
  6,0 kW
  7,0 kW
  8,0 kW
  9,0 kW
10,0 kW
15,0 kW
20,0 kW
25,0 kW
30,0 kW
 
Questi sono i valori obbligatori per tutti gli esercenti, ma i
distributori possono anche offrire ulteriori taglie, anche
concordate con i clienti, tipo un 35 kW oppure un 1,8 kW.
 
Ovviamente la potenza disponibile viene incrementata del 10%
sulla potenza contrattuale (comma 4 successivo).
 
Molti clienti potrebbero avere vantaggio dal ridurre la potenza
da 3 kW a 2 kW (sufficienti per fare funzionare la lavatrice
da sola, considerando le 2 ore di tolleranza a moderata
superopotenza). Ma c'e', appunto la questione: e se poi voglio
tornare ai 3 kW, devo ripagare l'una tantum per l'aumento di
potenza ? ... de novo ?
 

 Energia           340.42
 
Grazie mille, ho chiesto or ora di passare a 3.0 light da servizio elettrico
 
Meglio tardi che mai

 Meglio tardi che mai
 
E cmq tengo i 3,3
 
La ID si caricherà di notte

 
 
Non dobbiamo dimenticare che in caso di impianto fotovoltaico, la 
potenza IMMESSA sarà comunque pari a quella PRELEVATA, anche se il 
contratto dice il contrario.
Nel mio caso specifico:
un impianto fotovoltaico da 6KW, ed un contratto elettrico da 3KW; 
ebbene, posso impegnare tranquillamente carichi fino a 5.5KW senza che 
il contatore salti.


Qui sono curioso, essendo pure io possessore di impianto da 5 kW/p
Tu puoi prelevare/consumare anche 5,5 kW quando il tuo impianto non sta 
producendo nulla o quasi?
Mi sembra molto strano.................
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Ipotesi: non possono tarare il contatore per due diverse
potenze a seconda del verso di passaggio della corrente ? :-)
 


Sì, spiegazione plausibile. Quindi il secondo contatore che è poi il 
contatore direttamente a valle del fotovoltaico serve unicamente a 
determinare la quantità prodotta dal fotovoltaico. E' corretto?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Non ne ho la piu' pallida idea :-)
 

 Mi sembra molto strano.................
 
Anche a me

 
 
Penso proprio che c'hai azzeccato!
 

 
 
Ho 3 contatori.
1 generale, 1 di immissione per impianto fotovoltaico da 3kw, ed un 
altro di immissione per il secondo impianto fotovoltaico da 3kw che ho 
installato successivamente al primo.


Oddio, mi sembra più un solo misuratore della produzione.
Infatti tu puoi rilevare unicamente i dati relativi alla produzione nelle 
tre fasce orarie F1 F2 F3
Invece il contatore che hai in casa ti permette di rilevare sia quanta 
energia hai immesso in rete che quanta energia hai prelevato dalla rete.
Potrebbe essere che, come scrive Deboni, non sia possibile settare in modo 
differenziato il contatore generale, come lo hai chiamato tu.
Oppure, più probabile secondo me, il collegamento fra le due fonti 
energetiche sia stato fatto a valle del magnetotermico del contatore 
generale.
In effetti a cosa servirebbe altrimenti il magnetotermico che controlla 
l'energia che transita dal contatore "di produzione"?
In breve:
prelevi solo dall'ENEL? Hai a disposizione i classici 3,3 kW
prelevi di più di 3,3 kW, diciamo 5 kW: se il fotovoltaico sta producendo 
almeno 1,7 kW nessun problema. Da Enel stai prelevando i "suoi" 3,3 kW e il 
resto ti arriva dal fotovoltaico. Se prelevi 2 kW mentre il fotovoltaico 
produce 4 kW il contatore generale avverte una uscita di 2 kW e nulla in 
entrata. Una prova pratica dovrebbe essere fatta di sera, quando hai 
produzione zero dal fotovoltaico. Accendendo via via il forno, il frigo e il 
freezer (metti al massimo il termostato di entrambi), poi i condizionatori, 
il ferro da stiro, avvi la lavatrice. Scatta il differenziale quando superi 
i 5 kW? Allora il mio ragionamento potrebbe essere corretto. Ricordo che, 
come scrive Deboni, puoi prelevare fino a 4 kW per due ore continuative 
senza che il differenziale intervenga. Per questo motivo devi arrivare a 
oltre 4 kW di assorbimento per fare la prova.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 
per vedere che i miei "tau" corrispondono esattamente ai "sigma".
 
In ogni caso, ha fatto bene ad evidenziare la discrepanza
della simbologia (gia' e' complicato, ma poi cambiano pure
i simboli, al pari dell'acronimo - prima AEEG, poi AEEGSI,
poi ARERA, ed ovviamente cambiando il dominio).
 

 resto ti arriva dal fotovoltaico. 
 
[temperasupposte]
Diciamo che prima si impegna tutta la potenza generata dal fotovoltaico e se non basta si prende il resto dalla rete. Niente barbatrucchi o contatori speciali, è semplice questione di impedenze.
[/temperasupposte]