Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 147. Ancora problemi

Eco l'ennesimo problema, ole'!
Mi sono accorto, ad un mese di distanza dal cambio della termostatica, che 
il catorcio perde liquido di raffreddamento.
Vaschetta ben sotto il minimo. Meno male me ne sono accorto!
Volete indovinare da dove proviene la perdita?
Si lo so avete già capito.. ma ve lo dico lo stesso.
Dalla termostatica.
Da quello che ho potuto vedere, la perdita avviene proprio dalla 
termostatica e non dai tubi.
A caldo, anche con l'impianto in pressione non fa una goccia.
A freddo invece.. plin plin plin.. ecco la la perdita.. ben evidente.
Appuntamento il DUE MARZO per controllare (hanno già iniziato a dire "ehhh 
ma la valvola non credo".. senza aver visto niente..)
Fanculo a questi cessi, chi li produce e chi li vende.
Maledetto il giorno che l'ho presa.
-- 
Simone(29,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 termostatica e non dai tubi.
Improbabile, ma ci vuol poco a verificare. Piu' facilmente un manicotto 
serrato male. Comunque se e' il complessivo del termostato lo cambiano di 
nuovo e amen, non mi pare un problema per cui stracciarsi le vesti.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

Eco l'ennesimo problema, ole'!
Azz.
Mi invogli proprio a comprarla.
:)
G

> nuovo e amen, non mi pare un problema per cui stracciarsi le vesti.
Si ma dopo una serie permetti che uno ne abbia anche pieni i coglioni, o no? 
;) 


 non è nulla in confronto alla 146 del mio vicino 

 non è nulla in confronto alla 146 del mio vicino
Ah questo conforta... 

> Eco l'ennesimo problema, ole'!
questo lascia ancora più capire che il tuo è stato un esemplare sfortunato 
in tutto e per tutto. Un po' troppo, però, per poter sconsigliare a man 
bassa TUTTE le 147, perchè c'è anche parecchia gente che si trova benone.

 Eco l'ennesimo problema, ole'!
Disfatene. Subito.

 Disfatene. Subito.
quoto

 ha scritto nel messaggio 
news:ihhml.179458$Ca.3...@twister2.libero.it...

Ma è il solito cazzaro unrae
Fosse tutto vero, se ne sarebbe già sbarazzato alla grande. 


[cut]
Scusa la domanda, ma tu sta 147 super-sfigata l'hai sempre portata
dallo stesso meccanico/concessionario ?
Gabriele

 CUT
Consolati, a me la mia lo scorso anno è costata 5.000 Euro.
Però è stato un guasto serio e stop (che per altro può capitare a qualunque 
motore turbocompresso, anche se non capita praticamente mai), non una serie 
infinita di "cazzatucole". 

 Fosse tutto vero, se ne sarebbe già sbarazzato alla grande.
Senti porcaccia la madonna, me li dai tu i soldi per comprarne un'altra?
Se ti sta bene ti do la mia 147 e tu mi dai i soldi per comprare un'altra 
macchina di pari livello, ok? Ti piace come idea?
E vaffanculo, tu, l'alfa, la fiat e l'unrae.
Porca madonna un'altra volta.


 Disfatene. Subito.
Il problema è che non posso. Altrimenti l'avrei fatto quando mi capito' 
l'occasioen del 320d del mio amico.
Ho troppe spese in vista e purtroppo non mi posso inbarcare in altro.. non 
voglio mangiare il cosi detto "uovo in culo alla gallina" :(


 ha scritto nel messaggio 
news:26dd8d80-ddad-41fb...@v13g2000yqm.googlegroups.com...

Praticamente si.. anche perchè in tutta la zona sempre loro sono :(
Una volta sono andato in un'altra autorizzata.. e alla fine sono andato a 
ricadere sull'officina della concessionaria.. perchè evidentemente avevan 
capito anche loro che la macchina era un bidone e sarebbero stati solo 
infiniti giramenti di palle.. loro li posso capire.
:°(


Denethor ha scritto:

°________°
Scoppiata la turbina?
Se non erro avevi la 147 140cv...
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)

Eco l'ennesimo problema, ole'!
No beh, è un'auto a fine carriera quindi estremamente testata e
affidabile, tutte le magagne risolte...
A parte gli scherzi, a me sembra che gran parte della "sfiga" ce la
metta l'officina del tuo concessionario.
Se non sei più in garanzia prova uno per uno tutti i meccanici fino a
trovarne uno decente.
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]
Civic EJ9 '96

Maledetto il giorno che l'ho presa.
Me lo permetti un consiglio?
Se non sei proprio strettissimo, vendila, smenandoci quello che ci devi
smenare e prenditene una usata recente che, finito il periodo di spese, sia
facilmente vendibile, così prendi quello che vuoi.
Se continui così, imho, ti ammali di fegato :) e bestemmiare sul NG dietro
al primo trollozzo che ti provoca serve a niente.
-- 
Zerocento® (35, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 Se non erro avevi la 147 140cv...
no...quello succede sulle 320d  :D

"Dumah Brazorf" <dumahb...@g-NOSPAM-mail.com> ha scritto nel messaggio 
news:dcijp4pe280346au6...@4ax.com...

Bè è ovvio che risolta questa andro' sicuramente altrove.. pagare per 
pagare.. decido io dove.
Ma per questa cosa torno da loro semplicemente perchè se hanno cannato 
qualcosa.. che ci rimettano loro.
E idem per il pezzo.. se il pezzo ha problemi.. affari loro. :P


 Se non erro avevi la 147 140cv...
penso sia qualcosa di molto più serio, con 5000 euro ne revisioni due o 
forse tre di turbine.

 Maledetto il giorno che l'ho presa.
e fin qui c'eravamo arrivati....
spiace per l'ennesima rottura di coglioni ma poi ci dirai
effettivamente qual'era il problema (io concordo che le probabilità
maggiori sono di un lavoro fatto a pene di segugio).

 al primo trollozzo che ti provoca serve a niente.
mi si è spento 3 minuti il cervello.. ci ho pensato dopo.
E' stato un reply del tutto spontaneo.. così come batte il cuore.. :D


 ha scritto nel messaggio 
news:608dc96b-7aef-4200...@w34g2000yqm.googlegroups.com...


Io ipotizzo che il problema sia qui (giunzione plastica-metallo
cerchiata di rosso):
http://img12.imageshack.us/img12/3348/81204623ei2.jpg
Vediamo se ho ragione.. farò sapere :)


 Se non erro avevi la 147 140cv...
Si, quel motore, il primo JTD 16v.
La maledetta Garrett T25 ha avuto una "leggera" perdita di olio. L'ha perso 
(guarda un pò la sfiga) dalla parte dell'aspirazione, ed il motore se l'è 
letteralmente bevuto. Mezzo chilo bruciato in 500metri di strada, con la più 
grossa fumata nera mai vista in vita mia (altro che Etna che erutta...) la 
macchina che accelerava da sola (anche spenta, con chiave estratta dal 
cruscotto) perchè bruciava olio che entrava dal collettore di aspirazione 
invece che gasolio. Sai cosa succede quando entra liquido in un cilindro ed 
il pistone comprime... e sai anche cosa succede quando un diesel che ha la 
zona rossa del contagiri a 4500 giri ed il limitatore con avviso di 
fuorigiri a 5000, arriva a intorno ai 6200 giri per 4 volte in pochi secondi 
(centralina dixit)?
Succede che storti le bielle, fotti le punte degli iniettori per il troppo 
calore, rovini la pompa dell'olio, devi revisionare tutta l'alimentazione, 
togliere il motore dalla macchina, smontarlo fino all'ultima vite, misurare 
e radiografare i vari pezzi (albero a gomiti in primis, che se è storto 
quello, fai prima a cambiare motore direttamente) e ringraziare il cielo se 
devi cambiare solo le punterie della distribuzione, mentre la testa, le 
valvole e la popma del gasolio restano intatte...
Aggiungi l'obbligatorio cambio della cinghia distribuzione, di tutti i 
filtri, guarnizioni, materiali di consumo e liquidi, fasce elastiche (96Euro 
un set per un pistone, moltiplica per 4), 100 Euro a biella che erano 
piegate da fare spavento, e sono 4, bronzine tutte da cambiare dopo un 
intervento simile, ore ed ore ed ore ed ore ed ore ed ore ed ore ed ore ed 
ore ed ore di manodopera per disassemblare un motore e riassemblarlo 
interamente a mano "come una volta", quasi 800Euro per una turbina 
ricertificata, e poi aggiungi che ci sono officine che fanno i lavori alla 
cazzo di cane e poi ti tocca farli rifare per metà da qualcun'altro che sia 
competente e non un "muratore" o "zappaterra" (senza offesa alcuna a queste 
categorie) prestato alla riparazione di motori per auto... ed ecco che 
~5700E in 1 anno vanno in fumo. Non in una botta sola, in 2 tempi, ma sempre 
in fumo vanno...
Qualunque sia la macchina, BMW, Toyota, PSA, WV, Renault, Ferrari, Aston, 
Salcazzo, se finisce in mani sbagliate... sono dolori. 

 sempre in fumo vanno...
Ma quanto costa un motore nuovo? 

 invece che gasolio. 
Cazzo. :-(
Sinceramente non mi ricordo di una particolare difettosità di 
quel motore e immagino che tu facessi cooldown e warmup.
Purtroppo a volte la sfiga ci vede benissimo.


 Ma quanto costa un motore nuovo?
Un motore fiat M17 semicompleto (blocco motore, testa e stop, forse non c'è 
nemmeno il volano) ricondizionato (non nuovo, nè), costa 3700Euro iva 
inclusa. Aggiungi la revisione dell'alimentazione presso un pompista, la 
turbina, i liquidi, i filtri, la pompa dell'olio, la monodopera... ed alla 
fine avrei pagato di più con un motore "nuovo". L'avrei cambiato se dalle 
analisi fosse risultata rovinata la testa, l'albero a gomiti o il basamento. 
Ma siccome queste 3 parti critiche erano perfettamente sane... 

 Purtroppo a volte la sfiga ci vede benissimo.
Si, me ne sono accorto. Per quanto abbia cercato, non ho trovato nessuno che 
abbia subito un tale guasto su quel motore. 

 
ecco perchè ti va tutto storto

 perfettamente sane...
è successa la stessa identica cosa ad un conoscente su un 2.2dci renault su 
un espace. Alla fine la Renault ha corrisposto il 50% e hanno cambiato 
direttamente il motore (nudo). 

Eco l'ennesimo problema, ole'!
Posso darti un suggerimento?
Dai dentro sempre all'alfa la tua e prenditene una nuova, se a me
dando dentro una Punto hanno preventivato 15000, a te credo te ne
chiedano 5/6000.
Secondo me vale la pena spenderli, per non roderti piu' il fegato.
Davvero, la percentuale di difettose non e' piu' alta della media sei
stato solo sfigato.
G

> Purtroppo a volte la sfiga ci vede benissimo.
Ma quale sfiga.
La realtà è che il turbo è da sempre qualcosa da evitare..... Di
conseguenza anche il diesel non ha ragione di esistere.
Buttate pure il risparmio del carburante in turbine iniettori
debimetri e motori interi...

 ed
STOP!
A me 2 volte č capitato, auto aziendale, una Audi TDI e una renault (se nn 
ricordo male) noleggio all'estero.
Con la audi ero in salita e in tiro, e l'auto accellera da sola, una fumata 
da paura, mollo l'acceleratore e giro la chiave, il motore si spegne. Sola 
turbina.
Stessa storia con la renault ma durante un sorpasso, sempre chiave girata e 
sola turbina (cosě mi dissero alla consegna della macchina che mi diedero in 
cambio).
Come mai a te continuava ad aspirare?
Non c'č una valvola cut-off o come si chiama?
Ad ogni modo ricordo che sull'audi il contagiri fině a fondo corsa... 

 infiniti giramenti di palle.. loro li posso capire.
Al tuo livello di rogne, non capisco come mai il concessionario stesso
non abbia cercato in tutti i modi di farsela sostituire. Forse non
hanno abbastanza forza contrattuale ?
G.

 Porca madonna un'altra volta.
Ti offro anche un cynar, dai. 

 hanno abbastanza forza contrattuale ?
Ah guarda non lo so.
Di sicuro forza contrattuale ce l'hanno eccome.. anche perchè come dicevo in 
altro post le concessionarie Ugo Scotti sono le più diffuse in toscana.
E' molto più probabile che se ne sbattano allegramente.. una volta intascati 
i soldi se ne fregano e via.. probabilmente avendo dalla loro parte il fatto 
di essere talmente diffusi che se il cliente da li va da un'altra parte 
sempre loro sono..
Tra l'altro quando la presi promisero l'auto in 20-30 giorni al massimo.
Quando iniziai a pretendere una sostitutiva visto che la promessa di 
consegna non era mantenuta iniziarono subito a far storie.. eh ma noi qui, 
ma noi la, sul contratto mica abbiamo scritto 30 gg (e già li gli feci 
notare la velata scorrettezza). E loro erano ben consci che ero senza 
macchina causa incidente e che mi serviva.. lo sottolineai più volte che per 
me era importante che fosse una cosa rapida.
Insistendo insistendo.. riuscii ad ottenere per alcuni weekend una vettura 
che pero' dovevo riconsegnare tassativamente il lunedì mattina. Grandiosi.
Solo per le festività natalizie e di fine anno riuscii ad averla per un po' 
più di tempo.. ma proprio perchè, probabilmente, minacciai di andar per 
avvocato subito prima di iniziare.
(da notare come la sostitutiva debba essere fornita obbligatoriamente in 
caso di ritardi oltre xx giorni.. peccato che il termine non era stato 
riportato sul contratto..)
Oltretutto, quando l'alfa mi chiamo' per sapere se ero soddisfatto, oltre ad 
elencare i primi problemi sulla vettura feci presente anche la questione del 
ritardo e della macchina sostitutiva.
Dopo due giorni mi chiamo' il responsabile della concessionaria tutto 
risentito perchè avevo riferito che non mi avevano dato la sostitutiva. 
Pensa te..


 sei stato solo sfigato.
ah su questo non c'è dubbio


 l'acquisto di una Dacia Sandero.
Vuoi la mia? A breve dovrò far mettere mano all'avantreno. I bracci
oscillanti inferiori ed il triangolo superiore destro sono già stati
cambiati tempo fa, ma da 1 settimana c'è qualcosa che gioca troppo, e quando
entro in curva mentre mollo i freni o freno a ruote sterzate mentre faccio
manovra si sente uno scroc-scroc un pò fastidioso e sinistro da entrambe le
ruote anteriori, maggiormente da quella su cui si appoggia l'auto, quella
esterna.
Perchè quasi 6000Euro spesi nel 2008 non sono stati abbastanza evidentemente
e mi tocca spenderne altri. Ah, dopo quei 6000 ho anche fatto cambiare i
tiranti della barra antirollio posteriore, ed ora è tornata silenziosa sulle
buche come da nuova. Avesse 150.000Km e 10 anni, capirei, ma ha 62.000Km e 4
anni... La 147 è davvero una bella macchina. Se fosse assemblata con la
qualità dei componenti e la cura di una A3 o Serie1, sarebbe la migliore del
segmento senza alcun dubbio. Almeno per me.

 girare dopo il classico spegni-riaccendi.
Si, pareva la telecronaca di Italia-Spagna dell'82, ma sta valvola la ha o 
no il tuo cator... (ehm motore)?
Perchè io come ho girato la chiave (e ringrazio non so chi che in passato mi 
disse sta cosa che mi pareva assurda) si spense il motore.
Comunque sull'Audi sostituirono la turbina olio rabbocco (se ricordo bene o 
sostituzione, qualche guarnizione) e basta, 3 giorni e andava come prima, 
pagava l'azienda non son stato troppo a cacciarmi. 

 esterna.
Sto combattendo con una cosa simile anche io.
Ovviamente l'officina ha fatto finta di nulla o davvero non ha sentito. Ma 
davanti ho qualcosa che non va.
A sinistra per l'esattezza. Il mio rumore è uno Stonk pronunciato quando con 
la macchina in appoggio a sinitra (quindi curva dx) trovo uan qualche 
sconnessione tipo asfalto saltato o crepa.
Su asfalto liscio non noto nulla di particolare.. se non una tendenza al 
sottosterzo più marcata da un lato.. ma questo è colpa dell'assetto fuori 
specifica.
E' un qualcosa di simile anche per te?


Denethor ha scritto:

Se non mi sbaglio avevo letto qui su IDA che nel caso di rottura 
turbina con olio in aspirazione anche spegnere la chiave non 
faceva nulla l'unica era spegnere il motore mettendo una marcia 
esageratamente alta.
Qualcuno più tecnico (8tto?) sa dirmi se è giusto? E nel caso di 
Denethor come ci si dovrebbe comportare?


 E' un qualcosa di simile anche per te?
Il rumore che descrivi, che arriva dalla ruota in appoccio in curva quando
la stessa prende una bella buca, lo conosco bene. Man mano che i gommini
della barra antirollio anteriore e dei suoi tiranti invecchiano, il rumore
si fa sentire sempre di piů. Se metti una barra nuova, sparisce. Non
preoccupartene, non si scassa nulla, č solo una fastidio acustico.
Sopportalo fin che non senti quello "stonk" anche sulla minima buca... a
quel punto falla sistemare. Io ne ho cambiata una a 13.000Km e l'altra a
40.000. Per ora sono a 62.000 e fortunatamente sono ancora ben lontano da
dover metterne un'altra.
Ma che vuol dire "assetto fuori specifica"? Hai il telaio storto?

 Denethor come ci si dovrebbe comportare?
Si, ma quando schiacci la frizione il motore è libero e l'ago del contagiri
si fa un bel 360 gradi... e poi che marcia alta mettevo... ero a 150Km/h...

 pagava l'azienda non son stato troppo a cacciarmi.
Dipende da quanto olio entra nei cilindri... il liquido è incomprimibile, e
se ne entra molto quando il pistone risale sono cazzi acidi.

 si fa sentire sempre di più. Se metti una barra nuova, sparisce.
Difetto anche della Lybra, si puo' comunque evitare di sistituire tutta la 
barra, si trovano i soli gommini di ricambio. Io peraltro ho passato i 
100mila e la barra e' quella originale e solo minimamente rumorosa a freddo.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 Pensa te..
Dagli fuoco.

 si fa un bel 360 gradi... e poi che marcia alta mettevo... ero a 150Km/h...
Appunto. E' per chiarirmi le idee ché quel poco che ricordo 
contrasta con quanto tu dici (e, bada bene, sono quasi sicuro di 
sbagliarmi).
Saluti,


 dover metterne un'altra.
Miiiiiii ma Voi siete masochisti...
E questo è il brand "sportivo" Fiat?
Ma io mi vergognerei di me stesso ad ammettere una cosa del genere... Ho 
fatto sulla A3 la barra e i silent anteriori (solo gommoni) a 320K km...
Prendetevi una gran bella Dacia Sandera, ecchecazzo fanculo sti ladri 
nostrani! 

 Ma che vuol dire "assetto fuori specifica"? Hai il telaio storto?
Vuol dire che ho i valori dell'asetto fuori dai parametri previsti, almeno 
stando alle misurazionic he sono state fatte.
E non parlo di convergenza, regolabile; parlo di incidenza ed 
inclinazione... due parametri che sulla 147 (come su tante macchine) non 
sono regolabili.
Guarda in questo pdf, č la lettera che scrissi ad alfa. Nell'ultima pagina 
c'č la scansione delle misurazioni dell'assetto.
http://www.scribd.com/doc/8597263/Lettera-Alfa-Romeo?secret_password=1tmr3rv4tidrb2oc3dga
Ho marchiato in rosso quelli palesemente fuori.
Ovviamente piů volte segnalato, sempre ignorato.
Cosě come la cosa č stata ignorata da alfa.


 150Km/h...
Infatti tutte minchiate, se va in fuga va in un attimo e a 6000 giri che 
cazzo metti di marcia, già è buona se ne hai una innestata e ti rallenta la 
salita...
Forse come dicevi tu la tua valvola si è chiusa ma hai dato una tale 
"SUCATA" d'olio che si è inchiodato 1 o piu' pistoni.
Mentre magari nei miei 2 casi trafilava ma non a spruzzone....
Pare un film di Rocco Siffredi! :) 

 Così come la cosa è stata ignorata da alfa.
Dai fuoco al concessionario ed a tutte le sue filiali. Dubito molto che sia
uscita così di fabbrica. Te ne avranno data una incidentata (ma incidentata
forte!) e rimessa assieme con i piedi. Ricordo anche i problemi di
allineamento della carrozzeria... la tua è mica una black line blu con 1cm
di luce fra un faro ed il paraurti? Se sommi ste cose al ritardo nella
consegna... magari è caduta di muso dalla bisarca...
La mia non sarà perfetta, ma almeno è diritta.

 La mia non sarà perfetta, ma almeno è diritta.
Guarda il sospetto l'ho avuto anche io.. visto che ci sono anche malefatte 
di verniciatura (tipo puntini sparsi qua e la sulla carrozzeria, sotto al 
trasparente).
(si ero io che avevo luce tra faro e paraurti differente da una parte e 
dall'altra, ma non così tanto.. era da una parte attaccato dall'altra un 
mezzo cm)
Pero' nello stesso periodo tantissime 147 blackline erano in forte ritardo 
di consegna, e per quanto riguarda l'assetto mi è stato confermato anche da 
altri che i valori sono sballati più o meno come i miei.
Anzi.. se quando ne hai l'occasione fai dare una controllata vediamo se 
magari anche la tua ha i parametri così.
Mi ero messo a scrutare anche la macchina in cerca di segni che potessero 
portare alla tua ipotesi.. ma non ho trovato mai nessun segno anomalo.
Per fortuna o purtroppo a seconda dei punti di vista.
Tra l'altro andai a vederla appena scaricata ed era tutto verosimilmente a 
posto.. adesivi, imbottiture di gommapiuma,  etc etc. niente di strano.
Adesso vado in palestra.. così butto fuori un po' di lupo che ho dentro :P
se hai qualcosa da chiedere... dopo ripasso :P


 se hai qualcosa da chiedere... dopo ripasso :P
Bravo!
Da chiedere? No, un suggerimento... cerca una pre-restyling distinctive 1.6
del 2004-2003 e butta la tua in un dirupo.

 Pare un film di Rocco Siffredi! :)
Già... :)

 non frena, FRENA.
Ma un martelletto in dotazione con catenella (da spacciare come rompi vetro 
d'emergenza) da darsi sui coglioni al semaforo potrebbero montarlo di serie, 
no? :)

 Dai dentro sempre all'alfa la tua e prenditene una nuova, se a me
Nooooooooooooooooooo. Ma sei scemo? E poi quando la finisce piů?
--
G.

 molto famoso
Che cell č?

 no? :)
ci vorrebbe...
Comunque quella dei freni č stata una mia "fissa". Per l'uso normale
andavano bene cosě com'erano. Io li ho solo voluti piů resistenti alla
fatica per meglio affrontare le discese dalle montagne... :)


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 iPhone.
Consolati: sulle BMW non funzionano (ma magari ora hanno risolto) i
Blackberry. Io, del resto, con un Nokia 6110nav non ho problemi di sorta,
mai. :)

 (21, 90-140, MI-PI)
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Ecco, se il motore ne e' dotato per spegnerlo basta girare la chiave :)
Grazie! :)


 Ad ogni modo ricordo che sull'audi il contagiri finì a fondo corsa...
Ecco no non si spegneva da solo, ma nel cutting del post chi ha riportato 
una parte del mio originale non ha indicato che modello di automezzo era, 
non un'auto ma un furgoncino, hiundai? non ricordo si parla di oltre 15 anni 
fa, ricordo che aveva il motore sotto al sedile, furgoncino chiuso moltooo 
strettto perfetto per vicoli storici  minivan? non era della mia squadra  e 
non lo gestivo io, io l'avevo solo preso per portarlo in officina
perchè dava qualche problema di minima (Parole dell'autista che lo aveva in 
consegna), era un robo cosi, circa:
http://fritopia.net/Japan/minivan.JPG
Per la cronaca ho dovuto fermarmi a lato strada perchè l'effetto fumo dietro 
era un serio pericolo per la circolazione, qualcosa tipo cortina fumogena 
alta qualche mt a visibilita 0..... casualmente dopo che avevo arrestato il 
mezzo non sono passati 3 minuti che è arrivata una alfetta biancoblu che 
aveva qualcosa a che dire sulla vicenda....giustamente. 

 Si, ma la BMW non scarica la responsabilità alla RIM, no?
Non ne ho idea, sta di fatto che so di casini vari, aggiornamenti, perdite
di funzionalità, balle varie... ma alla fine il blackberry non funzionava
mai. Questo circa 1 annetto fa.

 Blackberry.
no funzionano.
serie 3 del luglio 2008 (mai fatti aggiornamenti) e blackberry bold del genn 
2009.
va benissimo, accoppiato al primo colpo.
figurati che pur cambiando le voci della rubrica rispetto all'obsoleto nokia 
che avevo collegato prima, ha mantenuto l'abbinamento con i tasti "shortcut" 
in plancia. 

 in plancia.
Bene, hanno risolto. 1 annetto fa, su x5 c'erano casini.

 Bene, hanno risolto. 1 annetto fa, su x5 c'erano casini.
dell'X5 non so niente, so di uno con serie 5 di 4 anni fa, ha penato un 
attimino per collegare un BB, ma alla fine c'è riuscito 

E' stato un reply del tutto spontaneo.. così come batte il cuore.. :D
:) Hai un indirizzo Msn/Skype?
-- 
Zerocento® (35, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 :) Hai un indirizzo Msn/Skype?
hai voglia.. sono costantemente connesso o quasi :P
Msn, stessa mail di qui, è buona.
Ho anche skype ma non lo uso praticamente mai.
