Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Punto StarJet (HO SENTITO BENE ???)

...... Un 1.4 da 90 CV ???
95, per la precisione :-)
-
Ciao da Maurizio I. [26,130,TO]
Grande Punto 1.9 m-jet Sport 130cv 
http://www.grandepuntoclub.com

 ...... Un 1.4 da 90 CV ???
Bè, appunto: il 1.3 multijet ha 90cv? Ora ce li ha anche il 1.4 a benzina. 
:-)) (a parte che il benzina ne ha 95)
Comunque hanno "semplicemente" rispolverato il CHT di getixiana memoria, 
aggiungendo un variatore di fase.
Con questo, il Fire ha perso quel residuo di originaria semplicità che 
ancora gli restava, però consuma quanto l'8 valvole da 20cv in meno-
-- 
Cinghiale 

 Ricordo male ?
Possibilissimo....
Senza spingersi così tanto in là ricordo che il 1.4 Rover-Honda circa
una
dozzina di anni fa aveva 103 cavalli.
Boh, forse intendevano la ripresa di un diesel.

 La moda del diesel ha causato più danni di quanti pensassi !
La moda in generale è fatta per gli idioti.
-- 
8tto su Stilo MW (35,120,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

è lo stesso che monta la mg, credo......
cmq si , ha fatto sorridere pure me... :D

Sìsì ROTFL!
L'ho vista pure io e stentavo a credere di aver sentito proprio:
"LA POTENZA DEL DIESEL è ORA SUI BENZINA !!!"
BI-LOL!
Al3x

 La moda in generale è fatta per gli idioti.
Che esagerato...
ROTFL

 Boh, forse intendevano la ripresa di un diesel.
Boh, forse sarà un benzina che va piano, fuma e vibra.
ROTFL


Giudichi particolarmente bene uno slogan "La potenza del diesel ora sul 
benzina"?


 aggiungendo un variatore di fase.
Dovrebbe essere il 1.4 fire della mia Ypsilon, no?
Se cosi fosse, perchè "StarJet" e non "Fire"?!?!?!
-- 
____________________________________________________
Luc (32,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Se cosi fosse, perchè "StarJet" e non "Fire"?!?!?!
Perché starjet ha dentro la parolina magica "Jet" che nell'immaginario 
collettivo significa diesel, quindi motore potente e sportivo.
Fire è semplicemente un motore vekkio.
Del resto anche il 1300 diesel Multijet è un Fire...


Dovrebbe essere il 1.4 fire della mia Ypsilon, no?
Probabilmente č la stessa base di partenza, anche se questi furbi son capaci 
di averci messo un 1.4 ecotec twinport senza dir nulla. Poi se abbian fatto 
un motore "normale" ed uno col variatore+condotti sdoppiati non so... info 
in rete non ne ho trovate.
Certo che in Fiat sono maghi a nascondere gli atout tecnici... proprio dei 
Tafazzi.
-- 
Cinghiale 

 benzina"?
E' veramente uno slogna vergognoso. :-/ 


 
No, Luc. E' semplicemente uno slogan.


 circa una dozzina di anni fa aveva 103 cavalli.
Ma spingiamoci ancora piu' in la' e ricordiamo che il 1.3 della Fulvia negli
anni '60 aveva circa 90 cv...
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Dovrebbe essere il 1.4 fire della mia Ypsilon, no?
Hanno aggiunto qualcosina.
-- 
Ciao
- Michele -
"The board is set, the pieces are moving. 
We come to it at last, the Great Battle of our time."

 però consuma quanto l'8 valvole da 20cv in meno-
Dicono. Perchè effettivamente nessuno lo ha ancora provato...


 benzina"?
Se mi danno una puntofire che va come una 156 2,4jtd... beh...
ROTFL / comunque trovavo esagerato il commento sulla moda. Se vedi 
qualcuno vestito/a alla moda, egli (ella) è necessariamente un (un') 
idiota? A me pare eccessivo, quanto dire che se è vestito fuori moda è 
necessariamente un pezzente.

 Se cosi fosse, perchè "StarJet" e non "Fire"?!?!?!
Swirl Turbolence Air-induction Reingeenering
Sistema di combustione a turbolenza variabile e variatore di fase 
controllato elettronicamente
-- 
Designed by Apple in California
147 Cup Sport
320d Tourin M Pack
Audi RS4 Avant Lover

 necessariamente un pezzente.
Attenzione a non confondere condizione necessaria con condizione 
sufficiente :-)


 Dicono. Perchè effettivamente nessuno lo ha ancora provato...
"Nessuno" mi pare eccessivo, se consideri che è montato su Grande Punto, 
Idea, Musa, Ypsilon.
Anzi, mi sa che chiedo a mio zio che si è appena preso un'Idea...
-- 
Cinghiale 

 Idea, Musa, Ypsilon.
No no aspetta... La versione rivista sta debuttando solo su GP e i primi
esemplari sono in consegna in questi giorni ( ne ho ordinata una pure io
:-) ).
Il 1.4 da 95cv montato su Idea, Musa e Ypsilon dovrebbe essere ancora il
vecchio.


 dozzina di anni fa aveva 103 cavalli.
infatti, l'avevo sulla 414. 16V, 103CV. qualche mese dopo uscì anche
alfa con un 1400 da 103cv.
quando leggo i datasheet delle auto odierne, mi viene sempre da ridere
(o da sospirare andando indietro con i ricordi)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vecchio.
Considerando che il vecchio motore è uscito 6 mesi fa, mi sembra una furbata 
di proporzioni spaziali.
-- 
Cinghiale 

:-) ).
Anche a me hanno detto così, pare che il motore sia nuovo, cmq, vi
saprò dire meglio nei prossimi giorni, dato che la ritiro domani! :P

 (o da sospirare andando indietro con i ricordi)
Mio padre ha ancora esattamente quella macchina, e assicuro che quel
motore va benissimo tutt'ora. Per essere un 1,4 non è niente male, non
per altro lo montano ancora oggi sulle Caterham.
Ah, smontarlo dalla rover e montarci attorno una seven...
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 benzina"?
Interessante come gli slogan vengano assorbiti nella mentalità comune, anche 
motoristica, e cambino le prospettive. Fine ad un po' di anni fa il diesel 
era considerato un motore "lavoratore" perché instancabile, paradigma della 
lentezza e dell'economicità. Con l'avvento dell'elettronica è diventato la 
massima aspirazione dell'automobilista medio, soprattutto giovane, che, 
ubriacato dalle altisonanti "tdi", "jtd", "mtd", "tdci" ecc., non poteva più 
umiliarsi ad acquistare un jurassico "fire" anche se doveva percorrere 5000 
km l'anno e la versione a gasolio costava 3000 euro in più. Però "il diesel 
va di più" e questo, nelle dispute fra amici, ripaga di tutto. La moda lo 
impone e bisogna acquistarlo a tutti i costi. Ora si è deciso che è 
necessario ridare fiato ai motori a benzina e quindi capovolgiamo le 
prospettive dando in pasto al popolo niente meno che un benzina con la 
potenza di un diesel! Mi devo essere perso qualcosa: quando uscirono i primi 
"common rail" sull'Alfa 156 si diceva, piacevolmente sorpresi, che sembrava 
un benzina... Alla fine non basterà il meccanico per le nostre auto ma ci 
vorrà lo psicologo per superare le gravi crisi di identità di cui il motore 
sarà inevitabilmente afflitto...

 Fulvia negli anni '60 aveva circa 90 cv...
Senza andare tanto indietro... il 1300 della swift.. e quello della 106 
rally? ;)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 saprň dire meglio nei prossimi giorni, dato che la ritiro domani! :P
Ottimo! Attendo impaziente le prime impressioni!! ;-)


 di proporzioni spaziali.
Ma il vecchio 1.4 non lo montavano già sulla Stilo da un po' di tempo?
Boh comunque non è che io sia particolarmente dentro alla cosa quindi
magari mi sbaglio!
Riporto però direttamente dal sito Fiat:
Il "nuovo" 1.4 95cv della GP
"1.4 16v 95CV 
(1370 cc, 95cv-CEE, 178 km/h) Debutta il nuovo propulsore benzina EURO4
che, primo al mondo ad applicare congiuntamente tre tecnologie (PDA +
VVT + EGR ), consente una riduzione dei consumi e delle emissioni
inquinanti.
Si tratta di un nuovo motore che adotta un sistema di turbolenza
variabile in camera di combustione basato su un collettore di
aspirazione con parzializzatore dei condotti (PDA), associato ad un
variatore continuo di fase (VVT) controllato dalla centralina iniezione.
Questo sistema consente di ricircolare in camera di combustione una
consistente parte dei gas di scarico (EGR), riducendo così in modo
sensibile i consumi di combustibile e le emissioni allo scarico, pur
sviluppando fino a 95CV di potenza con una coppia massima di 125 Nm a
4500 giri/min. 
Con questo nuovo motore, Grande Punto raggiunge la velocità massima di
178 km/h e consuma 7,7 lt/100km nel ciclo urbano, 5,2 lt/100km nel ciclo
urbano, 6,1 lt/100km nel ciclo combinato, con 145 g/km di emissioni di
CO2 allo scarico."
Il "vecchio" 1.4 95cv della Stilo:
"1.4 16v 
(1368 cc, 95 CV-CEE, 176 Km/h)
Ultimo nato della gamma Fire, il 1.4 16v è un motore dalle prestazioni
elevate, che offre una potenza di 70kW a 5800 giri/min e una coppia
massima di 128 Nm a 4500 giri/min. Le prestazioni sono brillanti: 180
km/h di velocità massima e un'accelerazione da 0 a 100 km/h in 12
secondi a fronte di consumi che sono tra i migliori del segmento, solo
6,5 l/100km nel ciclo combinato. Prestazionale, economico e silenzioso,
il 1.4 16v è anche un propulsore "pulito": in fatto di emissioni
rispetta già la normativa Euro 4 grazie a un convertitore catalitico
sistemato nel vano motore e all'impianto di alimentazione "returnless"."
BOH!


 anni '60 aveva circa 90 cv...
Alfa Romeo faceva la Giulia 1.3 T.I. ed il coupe GT con 103 cavalli ben 36 
anni fa.
Peugeot faceva la 205 rally 1.3 103 cavalli una quindicina di anni fa piu' o 
meno.
Certo i consumi erano stratosferici pero' non credo che Fiat punti sulla 
potenza cosa che possono fare tutti, credo che piuttosto punti sulla 
brillantezza e sui consumi, tipo ad esempio la differenza che c'e' tra il 
2.0 ts ed il 2.0 jts della 156.
-- 
Ciao da Marco

 ancora gli restava, però consuma quanto l'8 valvole da 20cv in meno-
A me continuano a non convincere molto la coppia max a 4500 rpm e la potenza 
max a 6000 rpm. E' vero che questi dati non dicono molto sull'erogazione, ma 
mi lasciano il dubbio che si tratti di un motore a cui bisogna tirare il 
collo all'inverosimile per muoversi decentemente.
Io apprezzavo molto le prestazioni della Bravo agli alti regimi, ma quando 
mai ci andavo, dato che i consumi salivano alle stelle? La coppia max era a 
4000 e potenza max a 5750...è anche vero che non aveva variatore di fase, ma 
fa così tanto la differenza? :?
La mia prossima auto probabilmente sarà la G.Punto... aspetterò molto 
pazientemente che risolvano un bel po' di difetti di progettazione ed 
assemblaggio che ho letto sul forum dei possessori, ma sono sempre più 
convinto di buttarmi sul diesel, che consente una guida molto più spigliata 
nella guida di tutti i giorni. Se nel frattempo tirassero fuori un 1.6 Mjet 
da 100-110 cv sarebbe perfetto. :)
-- 
Ciao!
Diego (24,75,TO)
In meditazione per il prossimo acquisto... GP o Ibiza?
www.idanet.net

 perfetto. :)
E' in programma, infatti.
-- 
Cinghiale 

 Quanto cavalli aveva una kadett 1,3 nel '72?
Non c'era.
Il 1.2 ne aveva una cinquantina.
Pochi ma grezzi.
P.S. Lo stesso 1.2 sulla Kadett E ne ha 58, e ti posso garantire che l'auto
e' molto piu' brillante della Fulvia 2C.
P.P.S. Tutti qui a guardare il cavallo quando quello che conta davvero e' il
rapporto peso/potenza, le curve di potenza e coppia e i rapporti.
-- 
     A.''같


 collo all'inverosimile per muoversi decentemente.
Dipende.
Io ho sulla 406 un motore con la coppia a 4000 e la potenza max a 5500, ma 
devo dire che in basso è assolutamente elastico e godibile, tanto che 
vorrei avere le marce più lunghe.
Il valore max dice poco, bisognerebbe conoscere l'intervallo in cui rimane 
il 90% del max.


 controllato elettronicamente
=95cv. Quindi? Che dato "cambia" rispetto al Fire? 


 E' in programma, infatti.
http://www.autoblog.it/post/3137/fiat-powertrain-i-prossimi-motori
Azz, fine 2007...diciamo che la G. Punto si farà un po' desiderare! :-D


 rimane il 90% del max.
Sě č vero, ma forse č un dato difficilmente reperibile o almeno, mi pare che 
le case non abbiano l'abitudine di dichiararlo. Eppure a me sembra un dato 
abbastanza importante!
Perň volevo chiederti: in un motore benzina aspirato, la coppia max in basso 
(ad es a 3000-3500 rpm con potenza max dai 5000 rpm in su), non dovrebbe 
essere maggior garanzia di un'ottimale spalmatura di buona parte dei cavalli 
su un ampio range di giri?


 rapporto peso/potenza, le curve di potenza e coppia e i rapporti.
Sì, e il blasone?
ROTFL

 Sì, e il blasone?
Quello si e' perso insieme ai cinque anelli dello stendardo.
-- 
     A.''°°


necessariamente un pezzente.
Dipende cosa si intende con "moda". Certa gente vestita alla moda al
100% fa sinceramente la figura da idiota. Non so se hai presente
quelli con i jeans di cavalli, occhiali semisferici grandi come bocce
per i pesci rossi, scritte ovunque.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"Vittoria assicurata per la sinistra: i coglioni sono necessariamente
il doppio delle teste di cazzo". (Mannheimer)

 su un ampio range di giri?
Teoricamente sì.
Però ho avuto sottomano motori con la coppia max a 3000, che però a 2000 
erano completamente morti, altri con la coppia max a 4000 che invece erano 
brillanti anche in basso.
Insomma, depende!


 
http://www.autoblog.it/post/3137/fiat-powertrain-i-prossimi-motori
Ok, ad andare sul nuovo volevo prendere la Gpunto 1.4 16v, ma a questo
punto aspetto fine 2007-inizio 2008 e la prendo con il 1.4 turbo da 150
CV :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Che esagerato...
nono....vero. 

 aggiungendo un variatore di fase.
eh la madonna :P
il mio serie K 1.4 ne ha 103 e sena variatore di fase.. ed č un motore che 
bene o male č stato progettato piů di 10 anni fa.. :-/
-- 
Simone(25,103,120,SI)  MG ZR105 Driver, Alfa75 Lover 

 bene o male č stato progettato piů di 10 anni fa.. :-/
Cos'č, č partita la gara a chi ce l'ha piů lungo? :-p
Si tratta di scelte progettuali, non č che i progettisti abbiano in mente 
solo i cavalli...
-- 
Cinghiale 

 Boh, forse intendevano la ripresa di un diesel.
guarda.. l'ho scritto proprio ora in un altro reply..
il mio 1.4 serieK progettato una decina di anni fa, senza variariatore di 
fase ed altre ricercatezze.. da vita a 103puledri
ed il 1.8 con variatore 160..


A me continuano a non convincere molto la coppia max a 4500 rpm e la
potenza
max a 6000 rpm. E' vero che questi dati non dicono molto
sull'erogazione, ma
mi lasciano il dubbio che si tratti di un motore a cui bisogna tirare
il 
collo all'inverosimile per muoversi decentemente. 
hai ragione!

 solo i cavalli...
bè.. per come è stata pubblicizzata.. l'obiettivo mi sembrava sopratutto 
quello..


 ancora gli restava, però consuma quanto l'8 valvole da 20cv in meno-
:-O
A volte ritornano....
Chissà se rifaranno una Croma CHT... 

 =95cv. Quindi? Che dato "cambia" rispetto al Fire?
Che la Croma è tornata a vivere :P

 il 90% del max.
Io ho la regola dell'85%. Sarò basso?
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 su un ampio range di giri?
Dipende. Se il dato è molto elevato per il tipo di motore potrebbe essere
una erogazione a V rovesciata.
Quindi con poco ai bassi e che scende rapidamente dopo il picco.
Se invece ha un picco basso sarà a U rovesciata e larga, quindi molto
sfruttabile. Ecco, in quest'ultimo caso se la U è leggermente deforme ed il
picco si trova più verso destra (gurdando un classico grafico), non è che
cambia molto.
Ho visto grafici molto piccoli con pochi riferimenti in cui avevo difficoltà
a capire se la coppia max era a 3, 4 o 4500 giri.


 bene o male č stato progettato piů di 10 anni fa.. :-/
Ma era destinato ad auto molto leggere. Anche se perde in basso (ammesso che
perda), la cosa non si nota.
Gpunto, Stilo, idea non sono fuscelli


 Io ho la regola dell'85%. Sarò basso?
L'è i stess!


 We come to it at last, the Great Battle of our time." 

 Ricordo male ?
Ni: di punto GT (la mkI) che ne sono tre "sotto-serie": prima e seconda
hanno 136, ridotti a 130 CV (mi pare) in seguito ad alcune modifiche
volte ad aumentare l'affidabilità :-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Gpunto, Stilo, idea non sono fuscelli
vero, in basso è un po' deboluccio.. gli piace girare alto >3500 per rendere 
in modo splendido.
la zr pesa a secco 1045 mi pare.
ma non credo che poi la gpunto o la stilo si discostino poi molto.. o no? 

aggiungendo un variatore di fase.
CHT nel senso che hanno messo una farfalla per ogni cilindro?

 volte ad aumentare l'affidabilità :-)
;)
Cmq. il succo del mio post, è il seguente:
Hanno spinto i diesel. Perchè diciamocelo, quel CESSO di motore quando 
ancora si ragionava non lo voleva N-E-S-S-U-N-O.
Ah, ma ... adesso vanno COME I BENZINA. (Manco per il cazzo, ho SEMPRE 
sostenuto, ma vabbè).
AAAAH !!! Tutti i pecoroni comprano il dìsel, che grazie a sigle 
studiate per "suonar fighe" fa presa sui ragazzini:
"papiiiii voglio il TiiiDiiiAiii".
Adesso vogliono spingere tutti a cambiare auto di nuovo, quindi siccome 
tutti i cervelli risultano appannati dal particolato, basta dire che ...
VANNO COME I DIESEL.
ROTFL.
Siccome IO memoria, se inventano il diesel che va come il benzina e poi 
il benzina che va come il diesel, mi aspetterei ALMENO che i motori 
vadano quanto prima... E NO !!!
95 CV su quel peso... MA LOL !!! Una merda, insomma.
Cosa fa, 0-100 in 12,0 ? (Mi sembro AR ma vabbè... quando ce vo' ce vo').
Sia chiaro, non voglio buttar "merda" su nulla in assoluto ...
La MIA auto ha quel cavallaggio lì (poco di più, ma siamo lì) ...
Ma per favore, non prendeteci per il culo.
La pubblicità proposta da FIAT, con "l'aggressività" che c'e' dentro,
FA P-E-N-A riferita a prestazioni del genere.
Seriamente, mi aspettavo un 2000 da 200 CV per come l'hanno presentato.
Non c'e' nulla di sportivo lì, si parla di un'utilitaria al più 
"sveglia". Me la mangio con la mia Yaris, del resto Toyota non s'e' 
sognata di fare un casino del genere per delle prestazioni - appunto - 
da utilitaria "sveglia".
ciao, f.

 L'è i stess!
Con la palla magica ti dico che il 2.0 aspirato dell Subaru deve effere
elasticissimo. Vado a memoria:
Pot. max 140 cv ma a soli 5.500 giri circa; quando sappiamo che dai 1.6 in
su son quasi tutti tirati a 6.000 i val. max.
Mi viene in mente solo il 1.8 Peugeot a contraddirmi... comunque sono pochi
i casi di non 6.000 e oltre.
Picco di coppia: non ricordo ma mi sembra fosse molto basso per la categoria
nonostante la potenza max venga raggiunta, diciamo 500 giri in anticipo. Se
tanto mi da tanto.... mi incuriosisce quel motore...
Toc Toc! qualcuno del NG ha una Subaru 2.0 aspirata?


 ma non credo che poi la gpunto o la stilo si discostino poi molto.. o no?
No, a sto (G)punto. La stilo 1.4 pesa molto meno della 1.6, non ricorso
esattamente quanto. Io infatti per girare in città ed extraurbano non avrei
dubbi tra le 2 motorizzazioni.


 A.
LF

 LF
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 *strettamente* di tecnica, non e' un parametro secondario.
Ho gia' risposto al troll'antonio su questo.
Peraltro, non credo che una Fulvia GTE costasse immensamente piu' di una
GPunto 1.4.
-- 
     A.''같


 GPunto 1.4.
Se ti può interessare a casa ho i prezzi della Fulvia Berlina 5 marce nel
1972. Spannometricamente, siamo su cifre vicine ai 2 milioni di lire,
quando una 500 ne costava circa 6-700.000. 
Insomma era abbastanza cara. 


 Insomma era abbastanza cara. 
Impostando la proporzione con la panda al posto della 500, oggi 
costerebbe 36.500 euro.
In realta la Musa non costa cosě tanto, lol! :-D
ROTFL

 ROTFL


 In realta la Musa non costa così tanto, lol! :-D
Paragonami un'altra volta la Fulvia con la Musa e ti killo...
-- 
     A.''°°


 Berlina, direi che i fatti cosano.
Uhm.... tutto mi torna fino alla Prisma. C'è un piccolo buco (dove metti la 
Beta?) e soprattutto più che la Fulvia metterei la Flavia.
La Fulvia direi che era più assimilabile a una segmento C odierna...


 dovuto nascere, altro che la 1C voluta da Fessia.
La cilindrata e' senz'altro piu' adeguata, il meglio sarebbe stato averla
1600, ma sono i soliti discorsi che facciamo sempre, ormai lo sapranno anche
gli alfisti :-P
-- 
     A.''°°


 gli alfisti :-P
Non so, forse 1600 era fin troppo.


 *strettamente* di tecnica, non e' un parametro secondario.
- Fulvia coupè 1.3 90cv din, 103 Sae..
ah.. io ho qua la prova dello 0-100 che dice 11,2sec. (970kg)
Sulla scheda 4ruotei dati  GPunto 3porte con 95cv, dicono 11,4 sec (1025kg)
in teoria potrebbe pure quadrare come numeri
bye
HFil

 La Fulvia direi che era più assimilabile a una segmento C odierna...
Ne abbiamo gia' discusso ed e' evidente che e' stata la Beta a sostituire la
Fulvia.
Non capisco che c'entri la Flavia, che e' in linea con 2000, Gamma, (buco),
Thema, K, Thesis.
-- 
     A.''°°


 Non so, forse 1600 era fin troppo.
Le corrispondenti Fiat e Alfa erano anche 1600, perche' la Fulvia no?
Soprattutto considerando il buco tra la Fulvia 1.3 e la Flavia 1.8-2.0.
-- 
     A.''같


 Soprattutto considerando il buco tra la Fulvia 1.3 e la Flavia 1.8-2.0.
La Flavia non era anche 1500?


 La Fulvia direi che era più assimilabile a una segmento C odierna...
In realtà all'epoca in Italia non esisteva il Segm C, che è arrivato con
Alfasud, Ritmo e Delta. 
Però la Prima è meccanicamente una Delta con la coda, e la stessa cosa si
puo dire tra Dedra e Delta 2. 
Il succeso della Prima è stato quello di aver ridato il terzo volume al
cliente Lancia più tradizionalista: in pratica aveva di nuovo la sua
Fulvia berlina. Perchè se non erro, si sono vendute più Prisma che Delta,
nonostante questa sia stata in listino molto più a lungo.


 La Flavia non era anche 1500?
Si, ma solo quando l'Appia e la Fulvia erano 1100.
-- 
     A.''°°


 Ma il 1.6 era gia' fatto, perche' non usarlo?
Riduzione dei costi. 
In realtà Zaccone Mina stava provando un motore di 1500 cc derivato dal
1600, ma ammorbidito nel comportamento e dotato di iniezione: hanno
bloccato tutto. 


 M'e' appena passata davanti la pubblicità ...
copio uno stralcio da IDAM:
Ecco come funziona. Uno dei due condotti di aspirazione viene chiuso
(condotto deattivato) mentre l'altro rimane aperto. L'aria immessa nel
cilindro dal condotto di aspirazione aperto, compie un moto di rivoluzione
intorno all'asse del cilindro aumentando così la turbolenza dell'aria
all'interno dello stesso. Il variatore di fase di tipo continuo, ritardando
la chiusura delle valvole di scarico grazie ad un dispositivo di ricircolo
del gas interno, fa sì che nella fase di aspirazione si vengano a trovare
sia aria fresca (dal condotto di aspirazione) che una parte dei gas di
scarico. Da questa "miscela" così composta dipende la sensibile riduzione
dei consumi e delle emissioni allo scarico
praticamente è una specie di EGR interna (IGR?)


 Thema, K, Thesis.
Flavia e 200 sono la stessa cosa, ma la Gamma era l'erede (in parte
mancata) della Flaminia. Un po' sopra la Thema, quindi. 


 mancata) della Flaminia. Un po' sopra la Thema, quindi.
Pero' ne riprendeva a grandi linee l'architettura meccanica e del motore.
Diciamo che le due eredi di Fulvia e 2000 sono entrambe salite leggermente
di livello, ponendosi mezzo gradino sopra le progenitrici. D'altronde e' una
consuetudine piu' che attuale.
-- 
     A.''같


 Paragonami un'altra volta la Fulvia con la Musa e ti killo...
E? un'auto che mi piace la musa: ha il volante tondo, anche.
ROTFL

 Ma il vecchio 1.4 non lo montavano già sulla Stilo da un po' di tempo?
Ma quello non era il 1.4 12v???
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 ha il volante tondo, anche.
LOL, prevedo che stanotte la passerai in un killfilter, ma con la branda
Hydragas...
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Hydragas...
Troppo comodo: lo metto sui tamponi in gomma della Mini, quelli duri come
pietre.
-- 
     A.''같


 di livello, ponendosi mezzo gradino sopra le progenitrici.
Anche a me sembra cosě. E' 4R con la sua monografia che ha messo anche 
la Beta fra le "ammiraglie".
ROTFL

 la Beta fra le "ammiraglie".
E' perche' per un certo periodo e' stata il modello di punta della Lancia,
dopo l'uscita di scena della Gamma e prima della presentazione della Thema.
Era quello il periodo della Trevi. Da questo a catalogarla come ammiraglia
pero' ce ne corre.
-- 
     A.''°°


 Allegro
LF

 PeoFSZ1600
LF

 PeoFSZ1600
LF

 HFil
LF / che non ce l' ha con te, sia chiaro

 accidente. Io non lo faccio, pero' lo penso intensamente.
... credo ci si riferisca piu che altro a parita di segmento di auto
o comunque ci si riferisce perlopiu a segementi alti
Ma in effetti i 1025kg di una Gpunto sono da considerarsi un ottimo peso
"leggero" in rapporto al momento, pero' se consideriamo che una seg C
(come forse sarebbe una Fulvia) pesa non meno di 1200-1300kg qualche
differenza inizia ad esserci, chiaro che poi c'è da dire che non si
monta nemmeno piu un piccolo 1.3cc in quei segmenti, 
la differnza poi aumenta col salire di segmento... per fare un esempio
la mia Lancia Gamma 2500cc (segmento E pieno) pesa 1290kg e allora era
considerata un'auto molto massiccia.... se prendi oggi una segmento E,
2500cc, che sia una 5er o una Thesis... si va anche con 3-400 kg in piu...

 "LA POTENZA DEL DIESEL è ORA SUI BENZINA !!!"
Quando il GPL sarà piu diffuso cosa uscirà? La GPunto
StratoJet........... la POTENZA del diesel e L'ELASTICITA' di un
benzina, con un filo di gas? 
:-D

 ah.. io ho qua la prova dello 0-100 che dice 11,2sec. (970kg)
CHE COSA?????? Era piombo fuso???
boh... mi chiedo come sia possibile che la 205 Rally pesasse 800kg tondi a 
sto punto...
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 sto punto...
Ti ricordo che le Lancia degli anni '60 avevano lamiere da 1mm e paraurti e
modanature in acciaio inox. In ogni caso anche a me pare troppo questo 970,
che si avvicina pericolosamente al peso della piu' massiccia berlina.
-- 
     A.''같


 quale ti ritengo.
Cut cut.
Giustissimo, ma qui non stiamo parlando di una 1100 paragonata ad una
Ferrari, parliamo comunque di due auto di grandissima diffusione,
industrializzate per essere costruite in centinaia di migliaia di esemplari.
Non vedo quindi possibili obiezioni al paragone, oltretutto nessuno ha
ancora avuto tempo di paragonare i costi d'acquisto nel modo corretto.
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 sto punto...
beh.. Imho le auto anni 80 credo siano state le auto piu "carta velina"
che ci siano state in assoluto,
Btw  quel peso è nella prova Maggio 1972 "IN ORDINE DI MARCIA" e la
Fulvia era un'auto "piuttosto ben finita" ma allora quelli erano i pesi
normali (nello stesso 4R, Alfa Gt Junior 990kg, Fiat 128 coupè (1100cc) 820kg)
da quel che ricordo, successivamente, anni 70 e 80, le auto si sono
alleggerite un po per poi appesantirsi in modo continuo successivamente,
anni 90 e presente
la 205 Rally poi era particolarmente alleggerita, un po come le Fulvia
in alluminio 1s anziche la 1.3 he ho postato che è una normale 2s post
1970 con tutte le sue finiture, c'erano versioni forse + accostabili
alla 205 Rally anche tra le Fulvia: se avessi ad esempio preso la
versione Safari, "impoverita" al limite e senza paraurti il peso è inferiore
comunque dai vecchi 4R, la 205 Rally è venduta con 790 kg e credo pero'
corrispondano come dato a vuoto, almeno considerando una prova di una
Fiat Uno del 1990 in cui i dati del costruttore la danno a 775kg ma poi
nella prova effettuata con liquidi in ordine di marcia risulta pesare  880kg...

 LF
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 880kg...
Ahahaha... ricollegandomi all'esempio di prima... ho capito... anche qui 
hanno usato dei liquidi... piombo fuso :)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 PeoFSZ1600


 molti..
beh, da 820 a 970 kg sono 150kg precisi e ahem.... apri lo sportello di
una Fulvia e quello di una 128coupè e capisci perche una pesa dippiu
dell'altra.. guarda i pannelli, il cruscotto, la qualita e finitura di
ogni singolo sedile...poi ancora:  2 teali per la Fulvia,finiture in
acciaio ovunque dal battitacco ai contorni finestrini alle grondaie,
fino alle sospensioni che per la Fulvia hanno 3 balestre aggiuntive, al
non indifferennte fatto che una è un 1.3cc e l'altra una 1.1cc e che è
davvero ben piu spartana e simil-utilitaria in tutte queste cose.. 150kg
si fa presto a prenderli.

 Sulla sStilo c'era il 1,4 16v della Y, per niente vecchio.
Che a sua volta ha sostituito proprio il 1200 16V 80CV.
E, detto tra noi, secondo me una Stilo 1200 usata è l'acquisto più 
intelligente che si possa fare oggi, se uno cerca un'utilitaria.
-- 
8tto di nuovo su Picasso (35,110?,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 E, detto tra noi, secondo me una Stilo 1200 
Io moltiplicherei per due, ma tant'è.
ROTFL

 dopo l'uscita di scena della Gamma
Quando è uscita di produzione la gamma, esttamente? A memoria, avrei 
detto che fosser rimasta in prdouzione - anche se poco venduta - fino 
all'uscita della thema...
ROTFL

 Io moltiplicherei per due, ma tant'è.
Parlavo di utilitaria...
Secondo me è molto meglio una Stilo 1200 di una Panda nuova, per dire.
Anche la 2400 è un'ottima occasione, ma direi che ha tutt'altro scopo, no?


 ROTFL


 esperimento di tipo Trevi. 
La Trevi era sì un esperimento, nemmeno tanto ben riuscito, che pure ebbe 
un discreto successo.
La Gamma 3 volumi, derivata dalla coupè, era invece un'auto splendida, 
purtroppo mai prodotta in serie (forse proprio perché troppo bella), la Scala:
http://www.fantasticfeliciano.com/gamma/immagini/gamma_scalafront.jpg
Bella anche la familiare Olgiata:
http://carcatalog2.free.fr/sw5f.htm


 intelligente che si possa fare oggi, se uno cerca un'utilitaria.
Si vede che non hai visto il nostro garage. Più che altro lo spazio dedicato
alla manovra di acceso :-)
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Anche la 2400 è un'ottima occasione, ma direi che ha tutt'altro scopo, no?
Si skerzava, 8tto.
ROTFL

 Si skerzava, 8tto.
Lo so lo so!


 
http://carcatalog2.free.fr/sw5f.htm
Indovina nel garage di quale persona si trova l'Olgiata?
Ciao
PeoFSZ1600


 Indovina nel garage di quale persona si trova l'Olgiata?
Uhm... rinfrescami la memoria!


 "LA POTENZA DEL DIESEL č ORA SUI BENZINA !!!"
non per fare l'avvocato del diavolo...
"La TECNOLOGIA del diesel č ora sui benzina"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Uhm... rinfrescami la memoria!
Noto Collezionista Lombardo di cui hai visto la Magione ed il Latifondo.


 Noto Collezionista Lombardo di cui hai visto la Magione ed il Latifondo.
Ecco, immaginavo...


 A.
LF

 Ecco, immaginavo...
E non č nemmeno l'oggetto piů esclusivo della sua collezione. 


 E non è nemmeno l'oggetto più esclusivo della sua collezione. 
Immagino. C'è qualcosa in rete?


 PeoFSZ1600
LF / senza polemica, beninteso, e da persona che Lancia l' ha sempre 
apprezzata

 McRae
LF

 Immagino. C'è qualcosa in rete?
sì.
La FSZ spider sul mio sito
l'Astura 
http://www.autospectator.com/modules/news/article.php?storyid=731
Ferrari 365GT Spider, S/N 12201. 
http://www.velocetoday.com/cars/cars_19.php
Fiat "Jolly 500 Giardiniera" Ghia 1965
http://www.quattroruote.it/autoclassiche/automoto/protagoniste/visualizza_articolo.cfm?codice=44036&sez=Protagoniste
Ecc.
ciao



ahem... la produzione è una cosa.... (direi che non si va oltre 1982)
in listino invece rimase la berlina sino al 1984 
è la coupè sino a parte del 1985 affiancando la Thema

 HFil
LF / uscito un po dal seminato

 StratoJet
Secondo me faranno la "Punto Speis Sciattòl".
ciao, f.

Non ti ricordi il 1.3 della Alfa 33 a 90 Cv

 Del resto anche il 1300 diesel Multijet è un Fire...
Uh! delucidazioni pls


 Uh! delucidazioni pls
Be', c'è poco da delucidare. Il basamento deriva da quello del fire.
-- 
8tto di nuovo su Picasso (35,110?,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 Be', c'è poco da delucidare. Il basamento deriva da quello del fire.
Il fire è un gran motore. Poco da fare.
