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Titolo: GPL VS Elettrica su segmento B

Salve,
 
l'anno prossimo vorrei mandare in pensione la mia 206 1.4hdi XT con 
200mila chilometri e 20 anni alle spalle, escludo altre diesel e quindi 
stavo pensando o al GPL o all'elettrica o, se non fosse un polmone, al 
metano.
 
Il segmento che vorrei è sempre quello, la mia percorrenza media è di 
40km al giorno dal lunedì al venerdì e 120km nel weekend, ho anche un 
garage dove mi arriva la corrente di casa.
 
Nell'attesa di qualche consiglio intanto continuo a fare conti e 
ricerche! :)
 
Saluti.
^Bart

 garage dove mi arriva la corrente di casa.
 
Da come descrivi la situazione sei nelle condizioni ideali per l’utilizzo
di una vettura elettrica.
Su quale modello scegliere, avendo come riferimento la tua 206, mi vengono
in mente Zoe, 208, Corsa (in arrivo anche la mokka) ma sicuramente ne sto
dimenticando più di una.
 
Se hai dubbi o domande sull’elettrico chiedi pure
 
A presto,
Reds
 
 
-- 
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org

 Se hai dubbi o domande sull’elettrico chiedi pure
 
ed in prospettiva per l'anno prossimo ?
 
cosa bolle in pentola . . . elettrica
 
 
felicepago
 
bolli toro
.

 Reds
 
Grazie intanto per la risposta e la disponibilità! :)
^Bart
 

 .
 
Saluti!
^Bart
 


Mia figlia ha una 208 di qualche anno fa con impianto gpl. Con meno di 
20 euro di gpl percorre circa 400 km. Meno di 5€ per 100 km.
Credo che anche una elettrica sia meno economica nel consumo, non 
parliamo poi di prezzo di acquisto. Dal punto della convenienza 
economica non credo ci siano paragoni tra gpl ed elettrica. E anche dal 
punto di vista della comodità del "pieno". A favore del gpl ovviamente.
 
mauro

 
 
Ah non sapevo che si potesse fare gpl nel box di casa :)
 
Scherzi a parte sul segmento B dal punto di vista economico forse il gas ancora se la gioca, bisogna far bene i conti su auto specifiche. Poi nel caso occorre accontentarsi di guidare un mattone.
Ciao!

Nel suo scritto precedente, maurino ha sostenuto :

con una elettrica spendi la meta' in carburante, non hai controlli 
delle bombole, non hai valvole da registrare, non ha frizioni da 
cambiare, olii da sostituire ecc...
inoltre una elettrica ha potenza, tanta, un'auto a gas va poco, e male, 
deve partire a benzina, deve essere regolata spesso ecc...
per quanto rigurada il pieno la ricarica la fai in 3 secondi in garage 
e al mattino hai sempre il pieno fatto, senza dovere andare a cercare 
il gasaro in culonia.
l'elettrico vince sempre sul gas.
 
-- 
"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 
capisce.quando arriva
qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )

 Poi nel caso occorre accontentarsi di guidare un mattone ...
 
sparo al semaforo a parte o sorpasso al pelo dove i kW contano eccome e l'elettrica di kW ne ha in abbondanza ;P se rispetti "abbastanza" il CdS non cambia moltissimo e anche meno se hai una guida tranquilla

 deve partire a benzina, deve essere regolata spesso ecc...
 
 
Peugeot Nuova 208
 
Benzina: PureTech 75
Potenza 55 kW
Consumi4.1 l/100
A partire da 16.750 € Chiavi in mano
+ impianto a GPL di ultima generazione 1800 euro = 18.550
 
Elettrica:
Potenza 57 kW
A partire da 33.750 € Chiavi in mano
 
potenza uguale
e che un'auto a gas va poco, e male è una tua fantasia
così come che deve essere regolata spesso.
 

 Elettrica:
 
con la sola differenza sul prezzo di acquisto, ipotizzando (a spanne) 0,58/litro e 12 km/litro = > 300K km per pareggiare.
 
veramente un bell'affare :)

Nel suo scritto precedente, Clayton ha sostenuto :

https://insideevs.com/news/343025/electric-peugeot-e-208-in-detail-specs-images-videos/
 
 
"The electric motor is rated at 100 kW, which enables it to do 0-100 
km/h (62 mph) in 8.1 seconds. The brisk acceleration will be especially 
welcome in city driving at low speeds. 0-50 km/h takes just 2.8 
seconds."
 
0-100 in 8.1 , 0-50 in 2.8
 
la versione a gas quanto ci mette nello 0-50 tipico di un semaforo ?
il triplo ?
con l'incentivo l'elettrica la paghi meno di 24'000 euro , cioe' solo 
5K euro in piu' della versione a gas, dopo 3 anni ti sei gia' ripagato 
il maggior costo e ti ritrovi con un'auto con una rivenditbilita' 
doppia.

 veramente un bell'affare :)
 
Cosa vuoi che siano 300mila chilometri in confronto al paradiso eterno che 
viene promesso ai testimoni di Geovolt in cambio della loro conversione 
all'elettrico?
 
-- 
We only write our names in sand

M_C scriveva il 28/09/2020 :

5000 euro di differenza.
l'elettrica fa 100 km con 15 kwh , cioe' 3 € , il GPL 6 € ( e sono 
buono, consuma di piu' in realta' ).
5000 / 3 * 100 = 166'000 km  , la meta' dei km ipotizzati.
non stiamo inoltre condierando tagliandi , freni, olio motore, frizioi, 
bombole ecc.. che su una GPL sono un salasso mentre l'elettrica basta 
attacccare e staccare la spina, manco consuma i freni, la frizione non 
ce l'ha, l'olio idem.
Comprare GPL nel 2020 e' da pazzi quando c'e' l'elettrico a soli 5K in 
piu'.

 piu'.
 
Concordo 
 
Ma anche una GPL nuova mi ha sempre fatto essere dubbioso. Il top è una macchina con 30K km da convertire ;)

 Comprare GPL nel 2020 e' da pazzi ...
 
no, è da valutare, farsi 2 conti secondo condizioni d'uso che "per me" potrebbe convenire e "per te" manco di striscio. ognuno sa come sta messo, fa caso a se.

 piu'.
 
Solo con gli incentivi avendo una macchina da rottamare, gia' se hai un usato piu' recente diventano 10000, e 10000 su una macchina che ne vale meno di 20000 sono una follia.
Ma anche 24000 rispetto a 19000 con la prospettiva di recuperarli (forse, perche' le batterie sono una grossa incognita) in 20 anni non sono pochi, non stiamo parlando di 5000 euro su una Tesla.
 

 In giro come consumi reali a benzina trovi attorno ai 6l/100km, esagera pure e fai 8, a GPL sono 4.64 euro/100km, 1.64 euro di differenza e per arrivare a 5000 euro servono piu' di 300000 km, che per l'OP sono 30 anni, una volta e mezza la vita della sua macchina attuale. Dopo 20 anni considerando i consumi sarebbe sotto di 1700 euro. E' vero che non stiamo considerando la manutenzione, ma secondo te le batterie durano 20 anni?
 
concordo pienamente sui consumi, con quella di mia figlia attualmente si 
fanno circa 400 km con un pieno di gpl che sono meno di 20 euro, anche 
16, dipende dai distributori. Quindi 4,5 € per 100 km di strada. E noi 
abitiamo in centro a Bologna, quindi i consumi sono i più alti possibili.
In verita occorre dire che alla cifra occorre aggiungere un po' di 
benzina, la macchina a freddo si avvia a benzina e percorre circa un km 
a benzina, a caldo meno. Per dire un pieno di benzina fatto a giugno è 
quasi a metà, percorsi 3-4000 km direi in totale. Approssimativamente si 
può calcolare quindi una spesa attorno ai 5 €  per 100km. Se si 
percorrono più km ed in extraurbano questo costo si può abbassare anche 
del 20%.

 concordo pienamente sui consumi ...
 
senza tralasciare la faccenda della ricarica.
hai ben voglia di fare i conti coi 0,20/kwh a casa quando poi nei carichini pubblici sono 0,45 e pure di più :) il che per alcuni versi è come dire che la ricarica non mi costa niente perché mi attacco in azienda ;P
 

 hai ben voglia di fare i conti coi 0,20/kwh a casa quando poi nei carichini pubblici sono 0,45 e pure di più :) il che per alcuni versi è come dire che la ricarica non mi costa niente perché mi attacco in azienda ;P
 
Ci sono anche le FLAT mensili, se hai tempo di andarci, a prezzi imbattibili anche dalle suole delle scarpe


A casa comunque il kWh marginale costa <0.15
Ciao!

 (circa 60mq) con l'accumulo starei più tranquillo...
 
La manutenzione costa comunque meno di una termica in quanto molti
interventi proprio non ci sono (non ci sono olio, filtri dell’olio, filtri
dell’aria) ed altri organi sono molto meno sollecitati (i freni lavorano
molto poco in quanto il grosso del lavoro è fatto dal recupero di energia).
Per avere un’idea la vw e-up prevede tagliandi ogni 30mila km o due anni.
 
Facendo conti estremamente prudenziali, ipotizzando un consumo di 180 Wh/km
ed un costo dell’energia di 22 cent/kWh (io attualmente ho rispettivamente
154 e 20) ottieni che per fare 100 km spendi meno di 4 euro.
I primi mesi mi sono fatto bastare 3 kW ma poi sono passato a 6 (i costi
sono contenuti) in modo da poter dedicare mediamente 3 kW alla macchina e 3
a casa (e quindi continuare a far andare lavatrice e lavapanni di notte
come facevo di solito). Ovviamente il calcolo della potenza che ti serve è
funzione di quanti chilometri percorri di solito ogni giorno (lasciandoti
un margine per eventuali utilizzi straordinari).


 cosa bolle in pentola . . . elettrica
 
Ovviamente l’offerta si amplia sempre di più ma non ritarderei l’acquisto
per aspettare fantasmagoriche nuove batterie: se ci sono già modelli in
grado di soddisfare le proprie necessità meglio iniziare a risparmiare
subito
 
Saluti,


 punto di vista della comodità del "pieno". A favore del gpl ovviamente.
 
Credi male :-)
Con la model 3 sto a meno di 4 euro per 100 chilometri e un’utilitaria più
compatta e leggera non può che fare meglio.
Per quanto riguarda il rifornimento, nel normale casa lavoro quotidiano
ricarichi a casa di notte, quindi il tempo perso per l’operazione è zero
mentre per fare gpl perdi impieghi comunque qualche minuto (ammesso di
avere il distributore lungo il tragitto abituale e quindi non dovendo fare
deviazioni e ipotizzando di non trovare coda).
Infine, circa il prezzo di acquisto, al momento grazie agli incentivi i
prezzi delle elettriche sono allineati alle versioni termiche (anzi in
Lombardia probabilmente risparmi pure).


 Lombardia probabilmente risparmi pure).
 
non abito in Lombardia e che spendi meno comunque fatico a crederlo.
 
Ah, la 208 a gpl di 5 anni è stata pagata 5500 euro, aveva 98000 km 
(forse :)). Per dire che per girare spendendo poco non serve spendere 
20000 di una elettrica...
Poi ognuno fai i suoi conti, c'è chi non girerebbe mai con un'auto usata 
e chi compra solo usate, chi ricarica gratis a spese del condominio o 
dell'ufficio e chi ha il fotovoltaico. Chi non ha tutto ciò magari 
continua ad andare a gpl e spende circa uguale, se non ti piace che 
scriva meno.

 Per avere un’idea la vw e-up prevede tagliandi ogni 30mila km o due anni. 
 
anche le passat dal 2009, con ditribuzione a 210.000, cambio olio dsg ogni 60.000.... non mi pare un grande annuncio
 
ciao, Oge

 Ah, la 208 a gpl di 5 anni è stata pagata 5500 euro, aveva 98000 km
 
stai paragonando una auto nuova con una usata di 100'000 km ?!??
ma sei serio ?!?
LOL
ovvio che puoi prendere un'auto con 600 euro con 300'000 km e usarla 
per andarci in giro, spendi ancora meno dei 5500 che hai speso tu.

 ogni 60.000.... non mi pare un grande annuncio
 
Pure secondo me vw poteva fare di meglio ma evidentemente hanno una rete di
assistenza da far sopravvivere: comunque era solo un dato per chi  chiedeva
riguardo i costi di manutenzione delle elettriche (e per non fare
riferimento solo alla solita Tesla).
 
Saluti,


 scriva meno.
 
Come detto ciascuno è libero di fare quello che vuole, però mi sembra poco
saggio basare le proprie decisioni su assunti erronei e privi di
fondamento...


 assistenza da far sopravvivere
 
già, te pensa ai tagliandi ogni 15K km O_O di cui 1 tagliando e l'altro cambio olio. follia ...

 già, te pensa ai tagliandi ogni 15K km O_O di cui 1 tagliando e l'altro cambio olio. follia ...
 
Presente! Ma del resto l' olio vecchio NON fa buon brodo, su un motore che sta spento per metà del tragitto.

 cambio olio. follia ...
 
Ma voi i tagliandi li fate ancora in concessionaria e alle percorrenze 
indicate?


 
 
In concessionaria per mantenere la garanzia di 10 anni sull' ibrido.


Quindi
1) Fanno i tagliandi il triplo frequenti di quello che servirebbe
2) Sostanzialmente ti obbligano a farli da loro pena il decadere della 
garanzia
 
Capisci perché non mi piace per nulla Toyota?
 
-- 
8tto (49,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 Capisci perché non mi piace per nulla Toyota?
 
"das auto" è uguale ...
 
vendi un'auto e assicurati una rendita :/
 
ma si può fare con la ricevuta che indica i materiali e che sono conformi alle specifiche della casa .... certo, poi vai a chiedere il riconoscimento della garanzia e vediamo che succede :(

 riconoscimento della garanzia e vediamo che succede :(
 
Sì, ok. Ma la garanzia vale per i primi 24 mesi, e su quella non ci sono 
cazzi.
Il resto, le estensioni ecc. sono tutta roba in cui tu paghi e se qualcosa 
va male non è detto che ti venga riconosciuto.
A mio parere non conviene assolutamente. Che poi, oggettivamente, cosa 
potrà rompersi della parte batterie in 10 anni?


 potrà rompersi della parte batterie in 10 anni?
 
bisognerebbero chiederlo al progettista ... leggo che per molti elettrodomestici ci sono studi per cui passate un tot di ore, ben oltre la garanzia, i guasti capitano :)
 

 
 
Scusa, al massimo il doppio, senza contare che i tagliandi intermedi costano molto meno di quelli standard.
No, non ti obbligano, puoi decidere se farli e avere una garanzia che si prolunga di anno in anno, quella di 2 anni legale esiste per il nuovo come su qualsiasi altra marca.
Se uno vuole farsi i tagliandi da sè lo può fare, e anzi un cavetto e sw dedicato permettono di fare facilmente molti controlli.

 
 
Beh, facendo annualmente l' hybrid check hai la garanzia che se si rompe qualsiasi cosa, batterie comprese, della parte ibrida elettrica te la sostituiscono . 
 

 per il nuovo come su qualsiasi altra marca.
 
Quindi se vuoi prolungare oltre i 2 anni canonici devi per forza
andare da loro a farti alesare l'ano.
Capito, alla larga.

 Capito, alla larga.
 
E' una opzione, ma nemmeno cara a voler vedere.

 E' una opzione, ma nemmeno cara a voler vedere.
 
Sul cara/non cara non discuto: ognuno ha il suo metro per quanto riguarda 
i costi.
Però la trovo una discreta rottura di coxxoni, oltre al fatto che per me 
vorrebbe dire buttar via mezza giornata tra portare l'auto, prendere la 
sostitutiva ecc.
 
Almeno il mio peppino me lo sono scelto ad una distanza che posso 
percorrere a piedi.


 riferimento solo alla solita Tesla). 
 
oh si, e' un pur parlè fra di noi :)

 già, te pensa ai tagliandi ogni 15K km O_O di cui 1 tagliando e l'altro cambio olio. follia ...
 
e vogliamo parlare delle distribuzioni a 90k, sui BKP? 
 
bei tempi quando sulle moto si facevano i cambi olio e filtro ogni 6k km, praticamente in concomitanza coi cambi gomme : fra 1998 e 1999 ho fatto 10 tagliandi e 8 o 9 cambi gomme :D
 
ciao, Oge

 -- 
 
E' un non problema. Se vuoi andare a fare i tagliandi da Peppino sotto casa li fai una volta finita la garanzia legale, tanto sono auto al top della affidabilità; la differenza è sull' hybrid check che tra l' altro non è obbligatorio nel tagliando.

 E' un non problema. Se vuoi andare a fare i tagliandi da Peppino sotto casa li fai una volta finita la garanzia legale, tanto sono auto al top della affidabilità; la differenza è sull' hybrid check che tra l' altro non è obbligatorio nel tagliando.
 
in cosa consiste?

 
E' vero che gli incentivi nel 2021 ammonteranno a 18.000 euro?
 

 in cosa consiste?
 
Controllano l' efficienza della parte elettrica , batteria compresa, e la garanzia viene estesa su di essa per un anno o 15mila km.

 Controllano l' efficienza della parte elettrica , batteria compresa, e la garanzia viene estesa su di essa per un anno o 15mila km.
 
insomma, pagando il tagliando e come se pagassi il premio annuale dell'assi contro eventuali danni futuri :)

 E' vero che gli incentivi nel 2021 ammonteranno a 18.000 euro?
 
Avendo già comprato non sono aggiornatissimo in materia, io ero rimasto a
10mila dallo stato (con rottamazione) più eventuali contributi delle
singole regioni (che in Lombardia dovrebbero essere 8mila), però potrei
sbagliarmi
