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Titolo: Differenziale autobloccate

Sento spesso parlare di questo "coso"...ma come funziona? cosa lo 
differenzia da un differenziale "normale"? Sulla Compact cosa č montato?
Grazie!
-- 
Sibok (24, 115, NA)
"In questo paese se un dittatore non mette il 
cappello, non spara per aria e non fa fare il passo
dell'oca non lo prendete sul serio!" [cit.]

Pur non capendo nulla d'auto Sibok scrisse:
|| Sento spesso parlare di questo "coso"...ma come funziona? cosa lo
|| differenzia da un differenziale "normale"? Sulla Compact cosa è
|| montato? Grazie!
Vedrò di dire qualche cazzatina........ (-:
Il diff, serve per far girare le ruote in maniera diversa.
Serve in curva.
Pensa che le due ruote devono percorrere tratti diversi. La ruota
all'interno percorre un tratto più corto di quella all'esterno. Se non ci
fosse il diff. autoblock, l'auto tenderebbe a sbandare in testa coda.
Sulla Compact c'è ASC+T un diff, ellettronico.
(-:
|| Sibok (24, 115, NA)
Quando arriva!?
--
Gaeel    28 - di meno e di più - Vi  @home
Il sito di I.D.A. 
www.idanet.net
La mia auto  
http://www.yawn.it/gaeel/

Johnny che auto hai?

 fosse il diff. autoblock, l'auto tenderebbe a sbandare in testa coda.
Sbagliato! :-) Il differenziale fa girare a velocità diversa le ruote
trasmettendo i cv del motore in maggiore numero alla ruota che ha meno
resistenza (in curva a quella esterna che fa più giri rispetto a quella
interna).
Nei mezzi pesanti e nei fuoristrada, vengono montati dei sistemi di blocco
del differenziale (automatici o manuali) che fanno in modo da impedire al
differenziale di lavorare e quindi di far girare le ruote a velocità
diversa. Altrimenti con una ruota nel fango e una su terra asciutta, si
metterebbe a girare a vuoto solo quella con meno aderenza perchè fa il
minore sforzo e quindi la ruota che ha presa, se ne starebbe ferma e da li
non ne esci più finchè la pozzanghera non asciuga.
Onde evitare di dover asciugare la pozzanghera con l'accendisigari, si
blocca il differenziale in modo che entrambi le ruote debbano girare.
Nella auto sportive si usa un autobloccante che agisce a seconda della
macchina circa al 30-40% e non al 100%. Il suo impiego serve in curva per
non perdere trazione: se durante una svolta la ruota interna si alleggerisce
e tu affondi il pedale del gas, potrebbe mettersi a girare a vuoto e la
ruota esterna non avrebbe più trazione. Con l'autobloccante invece, anche in
curva entrambi le ruote riescono a trasmettere la potenza al suolo.
Ciaooo!!
Andrea

 differenzia da un differenziale "normale"? Sulla Compact cosa è montato?
E' il tormento della RossoCorsa! Diciamo che è uno di quegli strumenti che
sulle TP ti permette di fare dei traversi genuini (se si ha abbastanza
potenza) anche se non è certo quello lo scopo per cui è stato inventato...
;))
Ad esempio della famiglia serie 3 solo l'M3 lo possiede!
Detto in parole povere il differenziale autobloccante, in caso di perdita di
aderenza della ruota motrice interna in curva, trasferisce la potenza sulla
ruota con più aderenza evitando così inutili perdite di trazione.
Infatti avrai notato che se fai una curva con bassa aderenza (senza
autobloccante) e la ruota interna incomincia a pattinare in pratica l'auto
rallenta come se togliessi il gas e non si riprende fin quando la ruota che
pattina non riprende grip.
E' possibile notare questa cosa in modo ancor più evidente provando a
partire con una gomma su una lastra di ghiaccio o neve e l'altra
sull'asciutto.
La ruota senza aderenza incomincerà a pattinare senza pietà mentre l'altra
ruota resterà ferma impedendo all'auto di muoversi.
La compact come le altre 3er non cel'ha o meglio ce ne ha uno "virtuale"...
in pratica l'ASC+T simula un differenziale autobloccante, ma in realtà se
una ruota perde aderenza non avviene nessun bloccaggio del differenziale, ma
viene semplicemente "frenata" la ruota attraverso il dispositivo dell'ABS.
La ruota interna viene così bloccata,ma in realtà non c'è nessun
trasferimento di potenza alla ruota con più trazione.
Ad esempio quando cerco di far intrversare la RossoCorsa faccio una doppia
fatica perchè devo cercare di far pattinare le ruote contemporaneamente in
modo da mantenere un certo "equilibrio"!
Se la ruota interna mi perde aderenza in anticipo rispetto all'altra allora
ciao ciao traverso... ;)
Invece con un Emmone anche se una delle due ruote perde aderenza, il
differenziale si blocca e trasferisce la potenza all'altra ruota che se
perde a sua volta aderenza ti farà avere una visione a "360°" del mondo
circostante! ;))
Altra nota dolente della mancanza dell'autobloccante in una TP, è che i
traversi sono anche più difficili da gestire  soprattutto sul bagnato!
Purtroppo sto scappando e non ho tempo per spiegarti il funzionamento
tecnico... casomai quando ci vediamo per quel fatto ne riparliamo. :)
Vado a montare la duomi all'Elektro garage! ^__^
Ciao
--
Paolo (24, 236+, Na)
-----------------------------------------
BMW 330Ci RossoCorsa® Driver (Waiting for Alfa TP)
"Pecora rossa" della famiglia BMW.
Pictures at 
http://rossocorsa.bmw330ci.com
       ________
     / ________ \
    [_]___°___[_]
    \oo/         \ oo/     // New Koni+H&R suspension kit \\
-Four exhausts system by Kerscher Tuning-
-----------------------------------------

 Sulla Compact c'è ASC+T un diff, ellettronico.
Che non ha nulla a che vedere con l'autobloccante come concetto di
differenziale visto che agisce sui freni e blocca la ruota su cui riscontra
scarsa aderenza agendo quindi passivamente.
Il differenziale autobloccante permette di scaricare sulla ruota con più
aderenza parte della potenza, con una percentuale massima dipendente dal
tipo di differenziale. Sui fuoristrada ci sono differenziali che possono
bloccarsi al 100%, nel senso che in caso di perdita di aderenza da parte di
una delle due ruote, tutta la coppia viene trasmessa all'altra. Sulle auto
sportive, questa percentuale è inferiore. Il vantaggio è quello di
permettere di scaricare più facilmente tutta la potenza e di ottenere una
maggiore direzionalità in uscita dalle curve.
Al contempo, con un differenziale di questo tipo, è più facile ottenere dei
sovrasterzi di potenza. Quando la ruota interna, infatti, perde aderenza (e
quindi slitta), la coppia viene trasferita a quella esterna. Se la coppia è
abbastanza elevata, succede che anche la ruota sterna perde aderenza
generando un effetto sovrasterzante.
Se provi una M3, noterai che se metti una ruota sull'erba e l'altra
sull'asfalto e parti deciso, troverai la riga nera sull'asfalto, mentre con
un'auto senza ab tipo la mia, la ruota sull'erba girera' a vuoto e rimarrai
fermo.
--
(°oo 00 oo°)
Roberto
(530d,42,GE)

 modo da mantenere un certo "equilibrio"!
Piu' che una doppia fatica basterebbe un doppio pendolo che rimane ormai
l'unico modo per intraversare con stile le nostre beneamate :)


aderenza, può trasmettere potenza.
Non è proprio così.
La ruota che non pattina, solitamente quella esterna, HA sufficiente
aderenza per mettere a terra cavalli. Solo che non può farlo perchè un
differenziale tradizionale non può inviare alle ruote dell'asse su cui
lavora coppia in quantità differenti.
E proprio il concetto di differente tra grip tra le ruote è alla base
dell'ideazione dell'autobloccante. Ovvero far arrivare meno cavalli
alla ruota che pattina, e viceversa. Questo è quello che fa un
autobloccante: dare più potenza alla ruota con più grip. Questa
potenza in più, dipende dalla percentuale di bloccaggio... 10%, 20%,
50%, fino ad arrivare al 100% in alcuni casi. 
Rispondendo a Sibok, l'unica serie 3 che monta l'autobloccante di
serie è l'M3. Non so se sulle altre si può avere come optional, come
ad esempio accadeva sulla Z3 3.0.
I pregi sono una miglior motricità in uscita di curva, e una maggior
possibilità di controllo dei sovrasterzi, su una trazione posteriore.
I difetti una maggior tendenza al sovrasterzo, e reazioni al volante
brusche su una trazione anteriore. Nonchè fose una maggiore difficoltà
nel gestire le reazioni al limite: senza autobloccante avverti quando
la ruota interna, in curva, pattina, ma hai ancora margine dato dal
maggiore grip sulla ruota esterna. Con l'autobloccante, tutto ciò si
sposta sulla ruota esterna, e quando non ha più aderenza quella, tanti
saluti! :-D
Ciao!
Peo
-- 
" Il platano è un apostrofo rosa tra le parole *stacco tardi* "
=> 
www.idanet.net
 <=

Sulla Compact c'è ASC+T un diff, ellettronico.
A me pare che il differenziale della Compact sia meccanico di tipo
tradizionale. L'ASC+T simula in qualche modo il comportamento
dell'autobloccante, ma agendo sui freni.


freni. Ovviamente l'effetto e' molto diverso.
Dimenticavo.... l'M3 ha un autobloccanet molto sofisticato, basato su
una frizione multidisco comandata da una pompa in grado di variare
continuamente la percentuale di bloccaggio, a seconda della velocità.
Ovvero alle basse velocità favorisce la trazione (con percentuali di
bloccaggio alte), alle alte velocità, invece, favorisce la
guidabilità, andando a diminuire la percentuale, e rendendo l'auto più
facile. :-))


fermo.
Su quali serie 5 si può avere l'autobloccante?
Solo sull'M, o anche su altre (standard o optional)?


 Solo sull'M, o anche su altre (standard o optional)?
Come BMW originale no, da un preparatore sicuramente nessun problema :)


 Quando arriva!?
30 marzo + o - 7 giorni. Nel senso che il contratto dell'attuale Rover 
scade il 30 marzo, ma hanno una settimana di tempo, quindi se mi va bene 
il 23 mattina mi sveglierò al trillo del citofono dell'omino bufo che 
viene a consegnarmela, altrimenti hanno tempo fino al 7 aprile :(


E' il tormento della RossoCorsa!
Pensi di montarne uno aftermarket? :-))))


 Paolo (24, 236+, Na)
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 senza pattinamenti della madonna che rompono i coglioni...
Considera anche che pesi piu' di una tonnellata e mezza :)


 (530d,42,GE)
ciao



--
Ciao,
Pier (25, 109, PD)
Corsa 16V driver.
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

 traversi sono anche più difficili da gestire  soprattutto sul bagnato!
Non sono d'accordo. Come hai scritto poc'anzi, quando l'autobloccante 
trasferisce potenza sulla ruota in presa e quest'ultima perde anch'essa 
aderenza (molto facile sul bagnato), allora altro che 360°, sono dolori!
Sul bagnato l'autobloccante può risultare pericoloso se non lo si conosce.
Saluti!
Poeta® (22, 135+, RM)

Superpeo wrote:
:: La mia auto non ha l'autobloccante, ma non tende a sbandare in
:: testacoda. Credo che non lo faccia nemmeno la tua, nè il 90% delle
:: auto sul mercato, che non hanno l'autobloccante! :-D
Errato non mi risulta che la sculettante Corolla di Johnnyl copra il 10% del
mercato italiano!!
:PPPPP
Ciao
AndreW TS (29,120+,155,NA) 240Kkm
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS - Twin Spark Powered
- TarOx G88 - K&N - BS S03 - YokoA520 - SS On Board -
- Finally OZ CRONO -

Johnny L wrote:
:: Una delle caratteristiche del differenziale tradizionale č che
:: quando una ruota motrice pattina neppure l’altra, pur avendo una
:: sufficiente aderenza, puň trasmettere potenza. Un autobloccante al
:: 20% significa ad esempio che, se una ruota slitta, l’altra riesce
:: comunque a trasmettere a terra coppia, la coppia della ruota che
:: slitta piů il 20% della coppia in entrata al differenziale, sempre
:: che vi sia abbastanza aderenza tra la strada e il pneumatico.
:: Autobloccanti piu' diffusi sono gli ZF a lamelle, il Torsen e i
:: differenziali col giunto viscoso.
Ottima spiegazione
:)
[cut]
Chiaramente devo idatestare anche la RC!!
:)
:: Ovviamente la tua compact non ha il differenziale autobloccante ma
:: uno libero, penso non ce l'abbia di serie neanche l'M3, c'e' solo
:: uno finto, simulato, che frena la ruota che slitta adottando le
:: pinze dei freni. Ovviamente l'effetto e' molto diverso.
La M3  ha un sig. autobloccante.


RossoCorsa wrote:
:: E' il tormento della RossoCorsa!
Ma chiaramente ti sei informato sul costo vero?!?!
Io la metterei in cima alla lista più dei 19'' di cui mi parlavi (anche se
immagino che il costo sia notevole..)
:: Vado a montare la duomi all'Elektro garage! ^__^
Questa storia la conosco!!!
;)
come va?
mi preoccupa che non ti sei ancora fatto vivo dopo 24 ore!!
E' saltata via dal cofano in tange?
:D


 Peo
LF

 (530d,42,GE)
LF

 Gaeel    28 - di meno e di più - Vi  @home
LF

 Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
LF

 Sul bagnato l'autobloccante può risultare pericoloso se non lo si conosce.
Lo so, non è che con l'autobloccante sia impossibile girarsi, ma cmq ti
permette un minimo di controllo in più della trazione.
Il brutto di non avere l'autobloccante (e l'ho sperimentato più volte) è il
fatto che, nel momento in cui si crea la sbandata di potenza, in ogni caso
la ruota interna tende a slittare, mentre l'altra si ferma (come se si
bloccasse) favorendo ancor di più la "scivolata".
Con l'autobloccante posso invece provare, dosando nella maniera più giusta
l'acceleratore, a dare ancor un po' di spinta dalla ruota che si trova in
appoggio. E' normale che sul bagnato un'eccessiva accelerazione potrebbe
continuare a far slittare la ruota in modo eccessivo facendo sbandare ancor
di più l'auto.
Però ripeto ti da cmq la possibilità di gestire meglio la trazione sulle
ruote.


 bloccasse) favorendo ancor di più la "scivolata".
No! Non si blocca! Mi spieghi per quale legge fisica senza l'autobloccante
dovrebbe fermarsi? La ruota interna alla curva ha meno peso in appoggio e si
mette a slittare prendendo anche i cv della ruota esterna, ma questa
continuerà a girare mantenendosi aderente alla strada finchè non comincia a
scivolare e a questo punto anche questa opporrà meno resistenza, e il
differenziale in teoria dovrebbe riportarle  un po' di giri, ma non si ferma
nessuna ruota imho.
Ciaooo!
Andrea

 dell' M3 per certi versi va meglio dei Torsen/Quaife meccanici...
Beh, arriva al 100% solo che dipende da una pompa idraulica e
dall'elettronica. Ovviamente dipende dai gusti, quindi e' una valutazione
molto personale.
Ciao!


> No! Non si blocca!
Non ti allarmare Andrea! :)
Non ho detto che si blocca, era per dire che come sappiamo perde potenza e
rallenta e nulla si può fare per farla girare per avere un po' di spinta se
la ruota interna è ormai partita a vuoto "all'impazzata".
La ruota esterna nel momento in cui si incomincia a mettere di traverso
rispetto all'asfalto, si ferma/rallenta e così facendo alimenta il
sovrasterzo.


 Peo
LF