Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: arti da combattimento vs arti marziali

vi siete mai accorti che tutti quellu che fanno un arte da combattimento
tipo full o thai dicono che il loro stile serve a combattere davvero, le AM
no, e ne hanno la prova perchè hanno combattuto contro praticanti di tutte
le AM è hanno sempre vinto?per ogni kiker ci sono almeno 10 karatechi morti
vi rendete conto
bisogna trovare un modo per rimettere le cose al loro posto, non si possono
buttare al vento 4000 anni di tradizione ci vorrebbe un bel torneo di
kumite a squadre formate da praticanti di AM a di arti di combattimento

 kumite a squadre formate da praticanti di AM a di arti di combattimento
Ma che kumite?!?!?!!?
Ci sono i Vale Tudo per confrontarsi al massimo.
Aggiornati! ;-)
CIao
Alle

 wrote in message
37B5C6CE...@mo.nettuno.it...

per me va bene


cosa devo fare dico a Moroni che ti candidi per l'UFC?
il primo premio consiste in £10.000.000
ciao
e in bocca al lupo!

buttare al vento 4000 anni di tradizione
Anche la thai ha una tradizione millenaria.
Ciao
Lucia

 vi rendete conto
I pallonari ci sono anche tra di noi, che ne so
hai presente il cugino di secondo grado del
cognato di fratello del maccellaio di Bruce Lee
che uccide i piccioni con lo spostamento di
aria provocato dal qi del corpo sottile metafisico ? ^___^
A parte gli scherzi, non penso che questo sia
il modo giusto di seguire la via delle arti marziali,
confrontarsi va bene ma non bisogna cercare
la rivalita cosi violentemente, poi IMHO
si puo imparare tanto anche da chi fa il Kick
o il Thai e questo te lo assicuro io che sono
un Karateka "fanatico".
Certamente chi fa il combattimento agonistico
perde la parte migliore delle arti marziali, cioe
l'umilta, ma questi sono affari che non mi riguardano ^_^
Ciao,
--
******************************************
**                     Reza Shahrezaei                    **
**              Kyokushinkai Kan Karate             **
**   Sito ufficiale: 
http://www.kyokushin.co.jp
  **
******************************************
" Il vero Karate inizia dopo 1000 giorni di allenamento ..."
Masutatsu Oyama

anche la thai e il full sono arti marziali,
Sulla Thai ho pochi dubbi, ma sul Full ne ho molti: non e' un puro
sport di combattimento, ancor piu' della Boxe e della Lotta, perche'
nato piu' di recente? Voglio dire, se non nella Boxe che e' quasi piu'
spettacolo che sport (borse, organizzazioni...), nella Lotta si
trovano molti concetti marziali antichi (dilettantismo assoluto,
assenza di attrezzature particolari, molto peso al "codice d'onore",
continuo rifacimento alla tradizione antica), mentre il Full Contact
mi pare la versione sfigata della Kick. O sbaglio?
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

bisogna trovare un modo per rimettere le cose al loro posto, non si
possono buttare al vento 4000 anni di tradizione ci vorrebbe un bel torneo
dikumite a squadre formate da praticanti di AM a di arti di combattimento
Come ha già detto qualcuno esistono molti tornei NHB (No-Hold-Barred), ma
sinceramente, sarà forse per lo stile che pratico, sono portato a pensare
che un praticante di SdC sia più avvantaggiato rispetto a chi pratica uno
stile troppo pieno di soli concetti ("roba chimica" diciamo nel nostro
ambiente) e poca pratica, d'altro canto la cosa è molto evidente in
qualsiasi UFC o torneo NHB.
In conclusione ti rispondo "Si": i praticanti di uno stile troppo "soft"
sono enormemente svantaggiati.
----------------------------------------------
 Donatello Rizzo - Software Designer
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"Addestreremo i nostri cuori e corpi per uno
spirito incrollabilmente fisso."
                               Sosai Mas Oyama
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no, un kumite agonistico non perde l'umilta, ma perde tutto, non è + karate,
per seguire le regole lo stile risulta contraffatto

bisogna trovare un modo per rimettere le cose al loro posto, non si
possono buttare al vento 4000 anni di tradizione ci vorrebbe un bel torneo
dikumite a squadre formate da praticanti di AM a di arti di combattimento
Come ha già detto qualcuno esistono molti tornei NHB (No-Hold-Barred), ma
sinceramente, sarà forse per lo stile che pratico, sono portato a pensare
che un praticante di SdC sia più avvantaggiato rispetto a chi pratica uno
stile troppo pieno di soli concetti ("roba chimica" diciamo nel nostro
ambiente) e poca pratica, d'altro canto la cosa è molto evidente in
qualsiasi UFC o torneo NHB.
sembra banale e retorico, ma questo perchè chi è davvero bravo nelle AM non
è interessato ai NHB
In conclusione ti rispondo "Si": i praticanti di uno stile troppo "soft"
sono enormemente svantaggiati.
svantaggiato in quali circostanze? avvantaggiato im quali altre secondo te?


>
Io non so come si siano evolute le altre AM, ma credo che quasi tutte
abbiano la loro origine dalla lotta per la difesa del proprio popolo,
territorio o tradizioni.
Il popolo thai, le cui origini risalgono a 2000 anni fa, ha dovuto sempre
lottare per difendere la propria indipendenza, e per questo affinň le
tecniche di combattimento. Tali tecniche erano inzialmente tramandate per
via orale, finchč nel 1350, quando il Laos e il Siam del Nord si unirono per
dare un nuovo stato. Per difendere appunto questo nuovo stato le varie
tecniche usate dai guerrieri thai furono codificate e trascritte in un
manuale, il Chuppasart. Tale metodo non era chiuso, ma poteva subire
aggiunte e variazioni, solo dopo che le nuove tecniche avessero dato prova
della loro reale efficacia sul campo di battaglia.
Con il Chuppasart, sotto il regno del principe Nero, venne separata la lotta
senza armi (Muay thai) dalla lotta con le armi (krabi krabong); ciň per
ribadire anche il fatto che l'unica arma sempre a disposizione del guerriero
č il proprio corpo.
In tempo di pace la muay thai divenne lo sport preferito dal popolo, nonchč
il sistema di difesa favorito da civili, militari e appartenenti alla
corona.
Una volta gli incontri di thai erano disputati da combattenti di peso molto
diverso, senza protezioni, sulla nuda terra. Duravano senza interruzioni
fino all'abbandono o al fuori combattimento di uno dei contendenti.
(tratto dal libro di De Cesaris: Boxe Thailandese).
Fammi sapere quali sono le differenze con le altre AM, per quanto riguarda
l'evoluzione.
Ciao
Lucia

Sulla Thai ho pochi dubbi, ma sul Full ne ho molti:
Mah, a dire il vero non soquasi niente sul full, l'ho inserito nel discorso
per fretta. Ciň che mi preneva difendere come AM č la muay thai.
Ciao
Lucia

svantaggiato in quali circostanze? avvantaggiato im quali altre secondo te?
Svantaggiato nel combattimento di sicuro, avvantaggiato magari nella
tecnica che pur essendo molto importante non è determinante contro un
combattente abituato allo scontro fisico. E' impensabile il riuscire a
buttare giù un "mazinga" abituato allo scontro fisico con debole
mawashi-geri a meno che questo non sia stato allenato a colpire
davvero e non sia stato effettivamente provato in un combattimento a
contatto pieno. Dall'altra parte non possiamo dire che la cosa sia
proponibile per chi si allena con la spada perchè sono due situazioni
differenti, t'immagini se il praticante di Kendo dovesse decapitare il
proprio Uke per allenarsi seriamente.
L'AM senza il combattimento non è tale, ma è solo un surrogato aperto
a tutti e chi non pratica il combattimento può anche evitare di
confrontarsi con un praticante di SdC salvo volere fare figuracce o
mettere in pericolo la propria vita.
Bruce Lee, Mas Oyama o i moderni Gracie, Andi Hug, Filho non sarebbero
tali se avessero "solo ballato" in palestra.
A te la palla.


 Ciao
qui è un bel casino, perchè di arti ce ne sono troppe , e ci sono troppe
teorie per la sua evoluzione , non c'è niente di certo storicamente.
per quel che so io sono nate nei templi, dove i monaci si erano accorti che
il loro corpo si debilitava a causa delle lunghe meditazioni, quindi
pensarono a un sistema di esercizi salutari per il coprpo.Alcuni monaci ,che
prima di entrare nei temli erano guerrieri, aggiunsero col tempo anche delle
tecniche di lotta, questo sia per difendersi dai briganti, sia perchè non
sono mai stati ben visti da i vari imperatori.
Dalla nascita fino ad ora si sono evolute attraverso lo studio continuo
delletecniche dando sempre un certo peso allo sviluppo spirituale, visto che
erano monaci.Questa credo sia la + grande differenza con la thai, che e nata
e si è evoluta metodo per combattere, invece le altre AM in genere oltre a
combattere erano un mezzo per la crescita spirituale.Poi naturalmente a
seconda delle esigenze alcuni stili hanno mantenuto gran parte delle
connotazioni religiose, altre le hanno perse quasi tutte per dedicasi
esclusivamente al combattimento, da qui la differenza tra arti interne ed
esterne
non so quanto sia attendibile storicamento quello che dico, ma a grandi
linee dovrebbe essere cosi

Vuoi candidarti ad un torneo UFC senza sapere di cosa si tratta?
Bingo!!! :-)
eh eh eh sorpresina... :-)
comunque non voglio essere uno che ti ostacola, per carità!
devi sapere però che si tratta di un torneo ad eliminazione dirette, 8 per
categoria di peso e chi arriva primo incassa £ 10.000.000.  Come puoi
immaginare c'è un po' di "ressa" per entrare in quegli 8 e pertanto sarebbe
opportuno tu mi dicessi cosa hai vinto, con chi hai combattuto, se hai delle
cassette degli incontri, se hai qualche titolo.. ecc.
ma non voglio che tu sia in nessuna maniera ostacolato... se pure non hai
nulla di tutto ciò fammelo sapere, e ti darò la possibilità (mi impegno
formalmente) di partecipare, se vali ovviamente.
Pertanto dammi tue notizie, se non hai titoli ma pensi che ciò non
importa,ok basta però che tu sia disposto ad una piccola preselezione nella
palestra di Moroni.
---------------------------------------
onestamente anche nel mio periodo migliore non sarei stato preso neppure in
considerazione
e se pure fossi stato selezionato, vi dico che francamente non avrei
partecipato!
Non ti viene ancora nessun piccolo dubbio? va bene allora aspetto tue
notizie...
io te lo dico: non offenderti ma... qui i kata non è che contino molto...
:-)
---------------------------------------
ciao
Ric
PS
un consiglio: lascia perdere!!!
si tratta di combattimenti veramente duri, se vinci il torneo puoi a pieno
titolo dire che in quella categoria nessuno al mondo può batterti!
secondo consiglio: vieni a vederli, ti può far bene e schiarirti le idee su
tante cose... (kata)
se verrai a vederli può darsi che ci incontreremo, mi farà piacere, troverai
in me un amico e non un nemico come pensi: ho sempre parlato nel tuo
interesse come in quello di tutti coloro il cui talento non vorrei andasse
sprecato...
Posso darti anche qualche piccolo consiglio sui pesi... sei molto forte ma
ti alleni male...

 ti alleni male...
in che senso mi alleno male con i pesi?


Mi fa molto piacere, però se decidi di fare qualche lezione di prova ti
consiglio di andare in una palestra affiliata al WMTC (world muay thai
council), altrimenti potresti trovare gente poco seria. E' il problema delle
AM poco conosciute: chiunque volesse potrebbe aprire una palestra affermando
di essere un esperto nel settore, ma in realtà i veri esperti sono molto
pochi.
Ciao
Lucia

 Bruce Lee, Mas Oyama ....
BRUCE LEE e Mas. Oyama ????????
:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Mannaggia la sbomballata sderenata.....
questo mi ha fatto male al cuore.
Ciao Donatello,


 mi pare la versione sfigata della Kick. O sbaglio?
:-))))))))))))))
Se c'è la kick si devono ringraziare i primi combattenti di full
contact, che sfidando tutto l'ambiente marziale si sono buttati in
qualcosa di nuovo.
Ciao
Alle

 proprio Uke per allenarsi seriamente.
---cut---
Si,è vero, hai ragione,ma io penso che anche il combattimento disarmato sia
altrettanto letale e che quindi, quando si dicide di aggiungerlo alla
pratica
di allenamento (cosa utilissima ,secondo me), bisogna necessariamente
limitarlo (a meno che non si combatta completamente ricoperti di metallo
senza lasciare neanche gli occhi da fuori ^__^).Sul modo in cui limitarlo ci
sono state poi diverse scelte e così ogni scuola ha il suo metodo:chi limita
la potenza dei colpi quando sono portati su bersagli umani,chi limita il
numero di tecniche e le zone da colpire e chi limita entrambe le cose (a
questo poi aggiungiamo anche l'agonismo che ha portato a delle limiazioni
dettate dallo spettacolo e da altri obbiettivi diversi dall'allenamento
nell'AM).Niente di più e niente di meno di quanto si fa nel Kendo o
nelle altre AM armate.Non si può combattere realmente neanche a mani nude
altrimenti lo scontro terminerebbe quasi sempre con il decesso di uno dei
due.Anche nei Valetudo & Co. ci sono delle limitazioni perchè si cerca
(almeno questo...)di salvaguardare la vita dell'atleta (per la sua
salute,invece, è
meglio che faccia voto alla Madonna....).Da qui la disputa:c'è chi dice che
è meglio il contatto pieno ma limitato nelle tecniche e nei bersagli (tipo
Full,boxe ecc.)e chi dice che è meglio un contatto più leggero ma con piena
libertà strategica (ovviamete non ci sono solo queste due alternative,ma una
serie infinita di sfumature,però io, per semplificare, ho riportato questi
due
atteggiamenti estremi).Da qui le differenze (solo superficiali IMHO) fra SdC
e AM (almeno per quello che riguarda le scelte di pratica di combattimento)
e fra le varie AM o i vari SdC.Io penso che il "combattimento totale" non è
allenabile (non nel dojo cmq) a meno che non ci si metta con la buona
volontà e si vada in qualche posto sperduto in cui c'è una guerra e ci si
metta ad ammazzare a destra e a manca (senza distinzione di fazioni) per
provare le proprie tecniche.Altrimenti si deve necessariamente venire a
compromessi e il modo che riteniamo più giusto per allenarci nel
combattimento è assolutamente soggettivo (un modo che va bene per Tizio
potrebbe non andare bene per Caio).Per questa ragione mi sembra una
discussione per certi versi inutile su una differenza che secondo me non è
poi così marcata.
--
Hawk
Suguni mata!


Bruce,al contrario di Van Damme non aveva guardie del corpo e nemmeno
si e' fatto pestare dalla sua guardia come Van Damme!      ^__^
Non sono accordo sul fatto che Bruce fosse solo un attore.
E' nato prima come marzialista,e si e' anche pestato diverse volte
"sulla strada" ( a detta dei suoi allievi,gli e' andata sempre bene
^__^)
  AL
--------------------------------------------------
 
www.geocities.com/Tokyo/Ginza/9690/index.html
  ICQ 2080167
  Jun Fan Jeet Kune Do / Kung Fu Wu Tao / Sanda ...
--------------------------------------------------


Per me Mas Oyama e' un grande personaggio delle arti marziali.
Per me Bruce Lee e' un grande personaggio delle arti marziali.
Tutti e due hanno contribuito alle arti marziali.
Non guardiamo chi sfrutta in malo modo il JKD,guardiamo l'impegno e la
dedizione che Bruce ebbe verso Il completamento del bagaglio del
marzialista...
 AL   (che purtroppo e' un po' di parte...  ^_______^ )


 io te lo dico: non offenderti ma... qui i kata non è che contino molto...
Penso anch'io...
:-)
Ciao
Alle

 BRUCE lee era solo un attore gia che ci sei metti nella lista VanDam
Secondo me Bruce Lee PUO' essere stato sopravvalutato.
Ma da qui da dire che era solo un attore!!!
Ecco... Van Damme sì che è solo un attore... oltre che bravo sportivo
che si classificò terzo ai mondiali di Tampa (Florida) nel semi-contact
all'inizio degli anni 80.
Mi piacerebbe vederti contro Bruce Lee!
Come mi piacerebbe!
Poi dopo qualche mese di degenza, anche contro un thai di 45kg.
Ciao
Alle



...EVVVAAIIIIIII!!!!!!!!!! UAATTAAAII!!!
Quand'e' che ci incontriamo che ti offro da bere? ^____^
  Ciao   AL  (che si scusa per lo sfogo)   :-)


 nemici ?pensavo che i gruppi di discussione servssero apposta per
discutere
ok ok pensavo di esserti sullo stomaco per quello che dicevo ma se è così ne
sono solo che felice...


BRUCE lee era solo un attore gia che ci sei metti nella lista VanDam
Altro che Carlo Verdone!



Chi e' senza gi esegua il primo kote gaeshi...  ^___^
 I S A M 
 
It  Sport Arti Marziali
      Ciao.
  AL
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www.geocities.com/Tokyo/Ginza/9690/index.html
ICQ 2080167
 Kung Fu Wu Tao / Jun Fan Jeet Kune Do / Sanda ...
---------------------------------------------------

 NON MI LAPIDATE!
---cut---
Lapidarti per così poco ^___^.Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
(dov'è che ho già detto questa frase....non ricordo,è passato tanto
tempo..... ^______^)
Come si dice a Napoli "nessuno nasce imparato" e chiedere è molto meglio che
far finta di sapere ^___^
ISAM è l'acronimo di it.sport.arti-marziali,cioè questo NG (=NewsGroup ^__^)
--
Hawk
Suguni mata!

 in che senso mi alleno male con i pesi?
in poche parole è difficile a dirsi, cercherò di sintetizzare e magari ti
scrivo direttamente e non sul NG
poi decidi tu...
intanto cura di fare stretcing dopo la seduta con i pesi altrimenti diventi
"di legno"
(anche con le braccia!) e cerca di eseguire ogni esercizio con la massima
escursione possibile: mai ripetizioni con escursione limitata
è un metodo che non ho sperimentato da molto, solo sei mesi ma a me sembra
funzioni molto di più e si fatica molto meno... ha funzionato anche con
altri (nel NG it.sport.palestra) poi tu che sei giovane e parti da un ottimo
livello, dovresti ottenere risultati eccezionali...
ci sentiamo presto...
ciao
Ric
PS
avevo trovato questo metodo su 
www.cyberfitness.com
 ma ora ho trovato solo
una faq che parla di "breve intenso ed infrequente" ma dice molto poco...

 finali?
purtroppo no
si tratta di vincere tre ripresucce :-)
mamma mia!!!!! :-(((
ciao a tutti
Ric
PS
vi assicuro che vi sono già grosse difficoltà economiche così...
Moroni parla di parecchi milioni... due borse da 10 milioni, l'affitto del
locale (credo di aver capito addirittura altri 20 milioni!) ecc. ecc.
io volevo proporre altri incontri magari di meno prestigio per far
combattere più persone... vedremo cosa vorrà fare: l'organizzatore è lui...
avete idee in proposito? posso proporle...

 avete idee in proposito? posso proporle...
Io farei uno solo torneo da 8 uomini; vanno bene le categorie più
leggere perchè di solito danno più spettacolo.
Oppure senza categoria di peso, tanto gli uomini in fin dei conti li
sceglie lui... l'importante, come ha detto, è che possano assicurare lo
spettacolo, perchè i NHB sono una cosa nuova. 
Però darei una borsa fissa anche sul singolo match; o altrimenti di più
al vincente di 1 match e meno al perdente, e se in caso di decisione
arbitrale gli si dà uguale: ma queste sono cose secondarie.
L'importante sarebbe dare una borsa ai combattenti.
Non credo che Moroni organizzi per il bene del pubblico, no? Qualcosa ci
guadagnerà anche lui...
Poi di contorno metterei dei match di kick, full o thai, così si ha la
certezza che verranno anche appassionati di queste singole discipline
che non hanno mai visto un NHB.
Anche le demo di AM vanno benone, occupano benissimo i buchi di tempo
(che con i NHB possono verificarsi spesso).
E poi cercherei di trovare una TV... anche infima, hehehe, ma la TV dà
sempre $$$ e si tratta di promuovere qualcosa che nessuno conosce.
Tra tasse varie e altri motivi, se fossi organizzatore, preferirei
mettere il biglietto a poco e cercare di guadagnare da pubblicità e TV.
Per quanto riguarda la scelta dei combattenti... preferisce fare da solo
o ha bisogno di un matchmaker?
;-)
CIao
Alle

 ;-)
Credo farà da solo...
Comunque chi vuole contattarlo credo possa farlo liberamente...
Cerco di farmi dare qualche notizia in più e vi saprò dire...

 Certamente!... Perchè tu lo faresti gratis?  io no!
Eh, appunto, neanch'io...
E' giusto che anche i combattenti portino a casa qualcosa; non vedo
perchè solo lui debba guadagnare.
Ciao
Alle
l

Ah, Ric... stavo pensando ad un altro suggerimento per la
manifestazione.
Sarebbe meglio non far combattere due atleti dello stesso "team", che
perciň si conoscono, nello stesso torneo; o quanto meno decidere prima
dell'inizio che se le diano sul serio anche se sono amici.
Non so se te l'hanno detto, ma la manifestazione di Brescia (che nel
complesso mi č piaciuta soprattutto grazie al bel match Verginelli vs
Faverus) č stata in parte rovinata dalla finale.
Qui si affrontavano Verginelli ed un compagno di palestra (Perini?).
Il match č stata una farsa e credo che ogni spettatore l'avesse
capito...
In pratica, non so se fosse combinato dall'inizio o no (secondo me sě
perchč lottavano troppo sciolti), perň hanno solo lottato senza tirarsi
colpi...
E gli spettatori se ne sono andati via per la maggior parte scontenti.
Ciao
Alle


chi ti dice che non mi alleni gia cosi?


da qualche parte dovro pur allenarmi in attesa di diventare serio



hai suoi tempi al M°chang dsu yao un suo alievo li chiese -ma Bruce Lee é
bravo?- , e chang -si, ma studia poco.
detto questo dovresti aver capito quale è la mia idea su bruce lee
in effetti forse uno di 45 kg che ha fatto tai avrebbe possibilità con me
solo dopo 60 mesi di degenza con consegunte peridita della vista,
amputazione di 3 arti a scelta e eventuale paralisi all'altezza di una delle
7 vertebre cervicali(decidi pure tu quale)


la dedizione è una cosa, aver fatto qualcosa di utile per le arti marziali e
un altra

 >
come dico sempre hai miei amici, hokuto 2000 anni, kung fu 4000, fsi un po i
tuoi conti


li ringrazio davvero, cosi posso capire quale č la differenza tra un AM e
trs tirare qualche pungo e calcio

 categoria di peso
Puoi dirmi le categorie di peso? Anche se non intendo partecipare! (Chissà,
magari in futuro)
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai

 a proposito, quale è+ la storia della thai,come è nata?
Direttamente da 
http://www.muaythai.it/
LA STORIA
In Oriente la culla delle forme di lotta note comunemente come arti marziali
è stata l'India; ed è proprio in quell'immenso sub continente che inizia la
storia di una popolazione che risale a oltre 2000 anni orsono. Quella che
sarebbe diventata la razza Thailandese allora chiamata la tribù' degli
AO-LAI.
Dal 200 A.C. proprio dal Nord dell' India gli AO-LAI iniziarono una lunga
migrazione attraverso il Tibet orientale a Sud fino alle ricche vallate
della provincia dello Yunnan nella Cina meridionale. Poi continuarono a
spostarsi spingendo i confini dell' Impero in tutte le direzioni, fino a
migrare nuovamente verso Sud; a questo punto il popolo degli AO-LAI si
divise in tre gruppi: Gli Shan, che si stabilirono nella parte
settentrionale di Burma, gli Ahom si diressero ad Est fino a raggiungere il
Vietnam, mentre gli AO-LAI veri e propri si fermarono prima nel bacino del
fiume Mekhong e da lì si mossero ancora verso Sud in quello che sarebbe
diventato il regno del Siam.
Ma per mantenere il loro territorio i Thai furono sempre in guerra per oltre
mille anni con i loro nemici, i Tibetani, i Burma, i Cinesi ecc..Prima
dovettero combattere gli abitanti originali delle terre da loro occupate,
tribù aborigene, ma subito dopo si trovarono a doversi difendere da una
minaccia ben più grave quella del potente impero dei Khmer.
I KHMER   avevano il più forte e ricco impero del Sud Est asiatico, con
territori che andavano dal Vietnam al Laos, alla Cambogia e parti della
Malesia e di Sumatra. I loro guerrieri erano una vera e propria casta
chiamata < NAYAR > .
I THAI   provenienti dal Sud della Cina si stabilirono praticamente nella
parte Nord dell' impero dei Khmer ed ovviamente si trovarono a scontrarsi.
Nonostante l'inferiorità numerica i guerrieri Siamesi riuscirono nel 1238 a
conquistare una grande capitale di provincia dei Khmer vicino all'odierna
Sukhothai. Fu lì che stabilirono il primo regno ufficiale del Siam sotto il
governo del Re Ramkhamhaeng.
La storia dell' Arte Marziale Thailandese è stracolma di battaglie, guerre e
di gesti eroici di mitici guerrieri. Tra i più famosi si ricorda Naresuan il
principe nero alla metà del XVI secolo,  fu sotto il suo regno che il popolo
Siamese venne soprannominato < la razza delle otto braccia >.
IL RE TIGRE   I sovrani hanno sempre avuto una grande parte nello sviluppo
della Muay Thai, che per questo è detta < l'arte dei Re >. Il più famoso dei
Re combattenti fu Phra Buddha Chao Sua, detto il Re Tigre per la sua forza e
ferocia. Egli amava il combattimento al tal punto di viaggiare in incognito
attraverso il suo regno per sfidare i campioni locali che regolarmente
sconfiggeva. Fondò personalmente diversi Kai Muay ( campi di allenamento in
tutta la nazione ).
NAI  KHANOM THOM  è la figura più leggendaria della storia della Muay Thai
di tutti i tempi, il padre di tutti i Thai Boxer. Nel 1774 era un
prigioniero di guerra dei Birmani, i quali avevano ( ed hanno tuttora ) una
loro forma di lotta detta Parma. Il Re Birmano Mangra volle constatare la
grande potenza di cui erano famosi i Thailandesi e per provare quale sistema
di lotta fosse superiore fece combattere NAI  KHANOM THOM contro l'élite dei
suoi combattenti.
I combattimenti erano all'ultimo sangue, non sul ring ma sulla terra e
l'area di lotta era delimitata dal cerchio dei militari birmani. Era
veramente un grandissimo lottatore, affrontando i 10 migliori campioni
Birmani, senza pausa, li sconfisse tutti uno dopo l'altro. Il Re Mangra
stesso applaudì e fu così che lo liberò insieme a tutti gli altri
prigionieri  Thai. Ritornato in patria venne accolto come un grande eroe.
Ogni 17 Marzo, da allora, il popolo Thailandese onora  NAI   KHANOM THOM,
quello è il giorno di tutti i Thai Boxer, che in ogni stadio del paese
dedicano i combattimenti a questo Eroe di eccezionale abilità e valore.
Nel 1939 il nome dato al territorio del regno del Siam  fu ( MUANG THAI )
terra dei thai o terra degli uomini liberi, l'odierna Thailandia. Un
cambiamento che interveniva sette anni dopo il passaggio da un regime di
monarchia assoluta a una monarchia parlamentare.
Notizie utili La Thailandia, ha una superficie di 514000 kmq, compresa tra
la Birmania, il Laos, la Cambogia e  la Malesia Il Clima, le tre principali
stagioni: Calda da Marzo a Maggio, temperatura fino a 40° ; piovosa da
Giugno a Ottobre quando il tempo è imprevedibile con giornate limpide ed
improvvisi temporali; fredda da Novembre a Febbraio con clima secco e
temperatura fra i 16° ed i 25°. La Moneta, il Baht diviso in 100 Satang è
pari a lire 70.


 7 vertebre cervicali(decidi pure tu quale)
Bene...
Ti dirò... non riesco a sopportarti; è una sensazione che provo
raramente.
Molto probabilmente tu la pensi allo stesso modo nei miei confronti: a
me sta bene e non me ne frega niente.
O la pianti di sparare idiozie sul newsgroup o mando una bella letterina
al tuo provider, mostrando come te ne freghi del TOPIC e cerchi solo di
fare del casino come uno dei tanti troll che affollano i newsgroup.
Se vuoi che il tuo provider si inkazzi e ti tolga magari l'opportunità
di postare su questo newsgroup continua pure a scrivere cose fuori
luogo.
Fammi sapere.
Ciao
Alle
l

 trs tirare qualche pungo e calcio
Sono contento anch'io che le due cose siano differenziate.
CIao
Alle


allora cosa scrivi su it.sport.palestra?
le fregnacce le scrivi qui , li o da tutte e due le parti?
io i consigli te li ho mandati ma sembra che cerchi solo una polemica
sterile...
sto cambiando idea su di te... e non in meglio...
peccato, nonostante le divergenze credevo cmq di aver a che fare con una
persona in buona fede
a non risentirci...

 Alle
posso capirti ma cosa faresti tu con un compagno di palestra?... già lo sai
chi è il più forte... e poi si sono incontrati in finale... e questo denota
correttezza nella scelta degli incontri...
io non lo sapevo
per curiosità com'è Perini ? uno grosso con tutti tatuaggi addosso?

 per curiosità com'è Perini ? uno grosso con tutti tatuaggi addosso?
Deve essere proprio lui. :-)))
Mi fa ancora sbellicare... pensa che durante il primo match del torneo è
successo un po' di casino dentro alla gabbia tra arbitri e
contendenti... a questo punto, se ben mi ricordo, non si capisce perchè,
c'è un tipo grosso con tatuaggi che vuole entrare nella gabbia e
picchiare tutti.
Doveva essere lui. :-))
Ma è sempre così scalmanato il ragazzo?
Che ci puoi dire di lui come atleta? :-)
Ciao
Alle

escursione possibile: mai ripetizioni con escursione limitata
Cosa vuoi dire? Puoi spiegarti meglio? Da quello che ho capito, ad
esempio, quando faccio bench press sulla panca dovrei arrivare a far
toccare il bilanciere al plesso e sollevando distendere le braccia
completamente?
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BRUCE lee era solo un attore gia che ci sei metti nella lista VanDam
Si vabbč e Jeeg Robot č solo un cartone animato allora...
Ma vatti a studiare la sua vita vai (di Lee non di Jeeg) e poi riscrivi.

7 vertebre cervicali(decidi pure tu quale)
BOOOMMM!! Vai č arrivato il cugino cattivo del pizzaiolo di karate kid III.
:)))
Ma smettila dai...


Aver fondato un nuovo stile completo e seguito da milioni di persone tu come
lo chiami?' Passatempo ???


Bè daccordo la dedizione per il proprio maestro fondatore, ma non so se sai
il culo che si è fatto Bruce Lee , a parte i filmetti e hollywood.
Un po' di rispetto anche per lui. Non ti hanno mica paragonato il tuo
maestro a Giletti...in fondo.

...

Sviluppato da altri SUOI ALLIEVI (Iosanto)

Commento generale:
nobili amici, un po' di rispetto per i defunti.
Commento su Bruce:
non l'ho conosciuto di persona (avevo solo un anno
quando e' morto) ma sto vivendo in prima persona
i frutti diretti (o il lontanissimo eco, a seconda dei punti
di vista) del suo lavoro, o di quello che ha lasciato.
Secondo me una persona che riesce a generare un' "onda"
di proporzioni storiche che va a concludersi su uno dei tanti rami
con Paul Vunak (
www.fighting.net
) istruttore degli USA Navy
Seals con tanto di ringraziamenti ufficiali dal comandante,
diciamo che possiamo anche riconoscere qualche merito
a questa persona
Commento su Arti da Combattimento vs. AM
Prendetela come opinione del tutto personale.
Obbiettivi diversi, ambiti di applicazione diversi,
non confrontabili. Come efficacia in combattimento
in situazioni "reali" (niente arbitri, regole, categorie
di peso, aiuti a disposizione) ritengo che il JKD
abbia la sua da dire. Se si cerca qualcosa che
abbia aspetti piu' spirituali le AM tradizionali sono
l'approdo eccellente. Non che il JKD non abbia
aspetti spirituali, solo che si fatica un pochino
a trovarli :-) Si, siamo un po' bestie, ma in fondo (moolto
in fondo) siamo dei bravi ragazzi.
Poi ricordiamoci che non e' l'arte a fare grande il combattente,
ma l'uomo a fare grande l'arte.
Pace a tutti
Giovanni - PFS

Si vabbè e Jeeg Robot è solo un cartone animato allora...
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 GRAZIE
hey non ti arrabbiare cosě, questo č il modo migliore per non riuscire a
discutere.  Comunque se posso darti un consiglio disinteressato stai attento
alle cose che leggi. Molto di quello che si trova in giro č artefatto e
spesso piů ha successo e piů si tratta di operazioni commerciali. Sarebbe
meglio arrivare a costruirsi opinioni con conoscenze dirette degli uomini o
valutando le idee piů che su quanto viene propagato tramite la stampa, libri
od altro. Questo senza volermi riferire a Bruce Lee che non conosco e sul
quale pertanto non posso avere opinioni valide ed obiettive. L'unica cosa
che posso affermare č che i suoi films erano molto coinvolgenti.
Ciao
Ernesto

che posso affermare è che i suoi films erano molto coinvolgenti.
è vero e comunque i primi di un certo livello tecnico.
ciao!
Toro

 AndreA
Oss.
Certo che Bruce Lee era un attore, i film che ha girato non erano mica delle
CandidCamera.
La sua ambizione era quella di diventare più famoso di Steve Mc Queen, suo
grande amico ed allievo.
Durante le riprese dei suoi film, curava personalmente, fino all'ossessione,
tutti i combattimenti, anche dove non era presente, studiando accuratamente
la posizione della cinepresa ed i movimenti degli atleti/attori. Tutto
doveva essere perfetto.
Per fare questo tipo di film (vedi Norris, Segal, Van Damme, etc.) bisogna
comunque essere (od essere stati) degli ottimi lottatori, e non ballerini.
Ti consiglio di vedere il film "Bruce Lee, la maledizione del drago" dove
più che il racconto della sua vita (vedi "Dragon, la storia di Bruce Lee") è
una serie di interviste con i suoi amici e colleghi del cinema ed anche
alcuni filmati inediti in cui Brece Lee, ospite di alcune manifestazioni
sportive, si esibisce in diverse tecniche di Kung Fu.
Oss.

Bruce Lee:
un artista marziale che faceva l'attore.
Suona meglio cosi'?  ^__^
Ciao AL
P.S. Grande Bruce!!!
--------------------------------------------------
 
www.geocities.com/Tokyo/Ginza/9690/index.html
  ICQ 2080167
  Jun Fan Jeet Kune Do / Kung Fu Wu Tao / Sanda ...
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niente di concreto, se non il fatto di aver dato una mentalitą nuova e forse
Cosa usava per tirare calci e pugni,se non aveva creato niente?
Forse wing chung??
Usava il suo metodo personale che chiamava (sigh!) JKD.
O no?  ^_^
 Ciao. :-)
 AL


O no?  ^_^
Usava Wing Chun + un po' di tutte le AM che aveva studiato.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate



 comunque essere (od essere stati) degli ottimi lottatori, e non ballerini.
Van Damme non è di sicuro un ottimo "lottatore".
Ma neanche discreto.
Magari è un bravo ballerino, non saprei...
Ciao
Alle

AndreA
Ehm forse ti stai incazzando con la persona sbagliata.. io sono del tuo
stesso parere...

P.S. Grande Bruce!!!



Beh, su Van Damme ho toppato, anche se dimostra una buona tecnica (magari
accentuata).
Oss.