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Titolo: [REQ] - Pieno a GPL (ma pieno di brutto...)

Cospargendomi il capo di cenere per la mia completa ignoranza in 
materia d'auto sono a chiedere un parere per un fatto accadutomi 
qualche giorno fa. Se qualche esperto mi sa dare un'ipotesi...
 
Premessa (doverosa) che ho una fiat punto 1,20 del 2001 Gplizzata nel 
2006. 
Da libretto il serbatoio Gpl è di 42 litri.
In questi 6 anni di utilizzo a Gpl, quando facevo rifornimento (pieno), 
solitamente mi venivano "caricati" circa 34-37 litri, partendo sempre 
da una situazione "vuota" nel senso che a GPL l'auto non andava più.
 
Sabato ero a secco e sono passato a fare rifornimento in un nuovo 
impianto.
Risultato 42Litri (secondo la pompa) e 42Litri pagati!!!
 
Ipotesi:
Qualcosa nell'impianto non funziona a dovere e pertanto viene permesso 
il riempimento totale della bombola che invece dovrebbe avere un po di 
spazio libero?
 
La pompa dichiara 42L ma invece...ne hanno messo meno?
 
Altro...?
 
Grazie.
 
 

 La pompa dichiara 42L ma invece...ne hanno messo meno?
 
Lo capirai da quanta strada fai con quel pieno, dovresti percorrere circa 60 
km in piu'.
 
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

 
 
Ma siete sicuri che esista UN e dico UNA valvola funzionante dopo un tot di tempo?
 
Io ho avuto 4 impianti, tutti e 4 alla fine caricavano la bombola al 95%... 
 
La Bora ora arriva a 40, da nuova stava sotto i 35. La Golf idem, sfiora 60L
 


cmq non è un problema impellente :-)

 temperatura ambiente ed il gas deve potersi espandere senza fuoriuscire.
 
Diciamo meglio: il _liquido_ deve potersi espandere senza riempire la 
bombola in modo da lasciare spazio sufficiente per il _vapore_; se questa 
condizione è soddisfatta la pressione non dipende dal fatto che sia piena 
al 30% o al 95%, ma solo ed esclusivamente dalla temperatura (oltre che 
dal rapporto butano/propano).
Inoltre, dal punto di vista del fisico non è corretto parlare di "gas", 
perché siamo al di sotto della temperatura critica: il metano è un gas, 
il GPL in bombola è in condizione di equilibrio liquido-vapore.
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 bombola
 
il liquido si espande???
Buongiorno profff, dormito bene? :D 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:k9k7u5$ifm$1...@speranza.aioe.org...

Lo fanno i solidi, vuoi che non si possa espandere un liquido?...
 
E' proprio quello, il problema.
Finche' e' un gas, a dover trovare spazio, in un modo o nell'altro per sua
natura se lo trova.
Quando invece e' un liquido, a cercare spazio, e non ne trova, allora
arrivano i cazzi amari.
 
 
 
sandro 
 
 

 Buongiorno profff, dormito bene? :D
 
Insomma, con questa tosse... :-(


 arrivano i cazzi amari.
 
Perché la pressione sale vertiginosamente :-(
 
http://www.wikideep.it/cat/diagrammi-termodinamici/diagramma-di-andrews/
 


 Si, perché? Mai sentito parlare di dilatazione termica?
 
scusa: cosa c'entra la dilatazione termica?
Un liquido NON si espande, puoi dargli tutto il calore che vuoi.
Cosě come NON si comprime, con tutte la pressione del mondo (buchi neri 
esclusi!).
Oh... sia chiaro: sto facendoti le pulci perchč mi sei sempbrato troppo 
pignolo... col discorso del pieno c'entra na cippa ;) 
 
 

 Lo fanno i solidi, vuoi che non si possa espandere un liquido?...
 
eh... proprio così! Vedi l'altro reply se hai voglia... pour parler sia 
chiaro. 
 
 

 pignolo... col discorso del pieno c'entra na cippa ;)
 
La densita' di un liquido varia con la temperatura. Che sia pressocche' 
incomprimibile e' un altro discorso.
Ecco una immagine a caso:
 
http://www.chimicare.org/curiosita/wp-content/uploads/2011/01/densit%C3%A0-acqua-in-funzione-della-temperatura3.jpg
 
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"la BCE compra a prezzo piu' basso per farlo scendere. (lo spread)" 
(cit. maxdamage)

 Un liquido NON si espande, puoi dargli tutto il calore che vuoi.
 
Lol.


 La densita' di un liquido varia con la temperatura.
 
Si parla di dilatazione termica, non confondere le idee tirando fuori la 
densita'.


 densita'.
 
Stai scherzando?


 Stai scherzando?
 
No.


 No.
 
Allora hai detto una cazzata.


 Allora hai detto una cazzata.
 
Non ho detto che la dilatazione termica non c'entra con la densita', ho 
detto di non confondere le idee tirando fuori anche la densita' per far 
capire il concetto complicando ancora di piu' la questione. O scrivi la 
formula precisa o eviti di metter una tabellina senza spiegare cosa c'entra.


 formula precisa o eviti di metter una tabellina senza spiegare cosa c'entra.
 
E' banale che se la densita' di un liquido diminuisce, aumenta il suo 
volume, visto che la densita' e' il rapporto tra massa e volume e che la 
massa non puo' variare.
Non che serva introdurre la densita' per spiegare che i liquidi variano 
di volume al variare della temperatura, ma e' appunto banale che sia la 
stessa cosa.


 volume al variare della temperatura
 
Appunto.


 Appunto.
 
Ma anche no, dire che aumenta la densita' o che diminuisce il volume e' 
la stessa cosa. Se un grafico ti fa vedere una delle due cose, l'altra 
e' automatica. Anche perche' normalmente si parla di variazione di 
densita' dei liquidi, mentre per solidi piu' spesso di volume.


 dei liquidi, mentre per solidi piu' spesso di volume.
 
E' inutile che tenti di spiegartelo per l'ennesima volta: il coefficiente di 
dilatazione termica e' quello che lega il volume alla temperatura, e fin qui 
credo ce la possa fare anche tu.
Perche' ti ostini ad infilarci dentro la densita', e quindi anche la massa? 
Per confondere le idee alla gente? Abbiamo capito che sono tutte grandezze 
collegate, ma non serve a nulla parlarne.


 collegate, ma non serve a nulla parlarne.
 
Lascia stare, cerca le parole su google e poi incolla dei pezzi presi a 
caso, avulsi dal contesto. Il fatto che qui si parli di un serbatoio da 
riempiere, e quindi di un volume, a lui sfugge.
 
P
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:M_rvs.12940$5b....@tornado.fastwebnet.it...

ecco... detto ciò, vorrei soddisfazione :D
Nel senso: la legge di Boyle, vecchia come il cucco, è sempre valida, 
giusto? E parla di gas.
Ma un liquido è incomprimibile per definizione, se non cambia stato; al pari 
di un solido.
O è cambiato qlcs negli ultimi 20anni che mi sfugge? 
 
 

 di un solido.
 
Non esattamente, ha una comprimibilità ridottissima a confronto a 
quella di un gas, per cui spesso lo si ritiene incomprimibile, ma si 
tratta di una approssimazione. Se schiacci forte forte, lo comprimi.
 
P
 
 

 pignolo... col discorso del pieno c'entra na cippa ;)
 
Come preferisci...


 una approssimazione. Se schiacci forte forte, lo comprimi.
 
Se schiacci forte forte spacchi il contenitore.


 O è cambiato qlcs negli ultimi 20anni che mi sfugge?
 
Sai cos'è la temperatura critica?


 Ciao ... Dino
 
Ciao


 facile: un termometro a mercurio lo hai mai visto?
 
che c'entra? Aumenta l'energia cinetica, mica si espande. O forse confondi 
il concetto di espansione con aumento di volume?
Un gas si espande, un liquido o un solido no. 
 
 

 Un gas si espande, un liquido o un solido no.
 
Certo, certo, come dici tu. C'è il diritto all'ignoranza in questo paese. 
Chissà poi a cosa serve l'impianto di raffreddamento nei motori...



Sai gia' che sei un coglione, ma ti fa bene che te lo ricordi ogni tanto.



Ne parlo perche' e' la stessa cosa. Se poi per te parlare di densita' e' 
una difficolta' in piu', problema tuo, quando si parla di liquidi il 
concetto di dilatazione termica e' meno intuitivo di quello di densita'.



Proprio perche' e' pressocche' incomprimibile, se riempi fino all'orlo 
una bottiglia con un liquido e ne alzi la temperatura, rischia di 
spaccarsi se in contenitore non si dilata abbastanza. E cmq il 
contenitore e' soggetto a maggiore sollecitazione che se non fosse 
completamente pieno. Perche' lo stato gassoso in equilibrio puo' variare 
di volume senza facendo crescere meno la pressione.


 Sai gia' che sei un coglione, ma ti fa bene che te lo ricordi ogni tanto.
 
Wow, il tamagotchi fa il duro!
 
P

 A parte l' acqua, ovviamente.
 
Compresa l'acqua. Solo che la densita' dell'acqua cresce fino a 4 gradi 
e poi diminuisce.
 
Ciao ... Dino



Duro coi fessi, sempre.


 Duro coi fessi, sempre.
 
Mi intimidisci.
 
P

 Un gas si espande, un liquido o un solido no.
 
Eh? L'energia cinetica delle molecole varia sempre col variare della 
temperatura, ed e' proprio quella responsabile di variazioni di volume e 
di passaggi di stato.


 Certo, certo, come dici tu. C'è il diritto all'ignoranza in questo paese.
 
niente flames, posso insultarti anch'io e con maggior raffinatezza, tieniti 
stretto il tuo termometro...
Qui un po' di ripasso, non preso propriamente dal giornalino di 
giamburrasca.  E ricorda che i liquidi non si espandono, se non per 
meccanici ed idraulici.
Passo e chiudo con te, fenomeno dei poveri di mente.
http://www.cpdm.unina.it/funfen/a%20lineare%20def/dilatazione_termica_dei_solidi_e.htm
 
 
 

 chiaro.
 
Solo chi non cammina, non rischia d'inciampare... ;)
 
 
 
sandro 
 
 


Scusa ma quel link dice esattamente il contrario di quello che sostieni.


 
http://www.cpdm.unina.it/funfen/a%20lineare%20def/
 
dilatazione_termica_dei_solidi_e.htm
 
Bravo. Adesso leggilo. Scoprirai perle di banalità come questa: "Si può 
notare, confrontando i coefficienti λ, che la dilatazione termica è molto 
più accentuata nei liquidi che nei solidi."
E cerca di essere un po' più modesto sulle cose che non sai.


 più accentuata nei liquidi che nei solidi."
 
e cosa c'entra la dilatazione termica di un liquido con l'espansione?
Concetti identici per te, ovvio.
Un GAS si espande, ce la fai ad arrivarci o no?
Ah già, avevo promesso di non replicarti, ok ti lascio l'ultima della serie 
di idiozie che hai scritto, visto che manco linkandoti una paginetta da 
terza liceo riesci ad arrivare sotto casa... bye
 
 

 paginetta da terza liceo riesci ad arrivare sotto casa... bye
 
 
Aspetta aspetta... forse si è accesa una luce.
Pensavo che non conoscessi la fisica, invece hai anche considerevoli 
lacune nell'uso della lingua italiana.
Tieni, fatti una cultura: 
http://www.treccani.it/vocabolario/espansione/
 
