Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: vendite BMW in calo...

fonte 4r di luglio
mb classe e 1118
bmw serie 5 926
mb slk 871
bmw z4 188
bmw 3 cabrio 96
mb clk 417
bmw 3 coupè 332
audi a8 95
mb classe s 87
bmw 7 76
lascia di stucco il dato della Z4 vs new SLK: evidentemente la nuova SLK
(come fu per la Z3) è un auto di culto
la Z4 proprio nn piace?
nella mia città ne ho viste solo due (ed erano straniere)
come è messa nella vostra città la spider di monaco?

come è messa nella vostra città la spider di monaco?
A Milano ce n'è parecchie.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

 come è messa nella vostra città la spider di monaco?
Io a milano ne vedo tante, e sono italiane! :)

 Posso nn crederci ?
si si, bravo, hai capito tutto...
--
Max  (20, 130, Ts)
Fiat Barchetta driver
Porsche 911 (996) dreamer
        ~       °
               °        ~~
~   ~         °
   ~             °
      >><))°>°
    ~  ~~
                        ~~

 nella mia città ne ho viste solo due (ed erano straniere)
imho la z4 e' molto bella, e cosi pure la nuova slk.
il problema della bmw (sempre imho) e' la capote in tela, che ormai non ha
piu' ragione di esistere, in quanto mercedes, peugeot, renault, lexus (ed
altri?) hanno dimostrato che il futuro e' nel tetto rigido ripiegabile, che
trasforma la macchina da coupe a cabrio ( e scusate se e' poco).
Mi interesserebbe sapere quando bmw si decidera' a compiere il grande passo
ed abbandonare la capote. Ormai mercedes propone il tetto rigido dal 1996, e
se bmw ancora non utilizza questa soluzione credo sia unicamente per
motivazioni commerciali e d' immagine. A nessuno piace arrivare secondo, ma
purtroppo in questo caso per bmw cosi e' e dovra' pur farsene una ragione
prima o poi.
ciao
Nippo

 bmw 3 cabrio 96
Son contento.
La Z4 fa rabbrividire da tanto è brutta, mentre la nuova SLK è *geniale*!!!

 motivazioni commerciali e d' immagine. A nessuno piace arrivare secondo, ma
ripartizione dei pesi
la lamborghini, la ferrari, la porsche, la jaguar utilizzano tetti 
rigorosamente in tela
-- 
l'unica cosa sicura è che tutto quello
che TU  credi  diventa  reale  per  te

 trasforma la macchina da coupe a cabrio ( e scusate se e' poco).
il fascino della capote in tela è impagabile, peugeot e renault imho non le
avrei neanche citate se si parla di slk e z4, mettici dentro anche la
pluriel e streetka allora,
se uno sente il bisogno del tetto rigido si compra l'hard top, la capote
rigida ne sgrazia la linea alla maggior parte delle macchina, passabili da
aperte, inguardabili da chiuse, l'hard top invece di limitarsi a dimensione
forme e misure esclusivamento per il ripiegamento funzionale riprende la
linea più o meno filante della macchina, e poi, finiti i mesi più freddi,
togli il tetto rigido e puoi goderti lo stacco capote carrozzeria che è
unico.
ma te la vedi una s2000 col tetto rigido? ma dai... ripeto, la bellezza
della capote morbida è un qualcosa di unico, non ha senso parlare di megane,
307 o simili, le vere spider hanno 2 posti e il tetto morbido. IMHO, ovvio.
riguardo alle vendite bisogna vedere le date esatte della presentazione
ufficiale di MB e BMW, io non le so, ma la Z4 la vendevano molto prima della
SLK, e un confronto fatto senza tenere conto di questo non ha senso.
ciao


 Posso nn crederci ?
ROTFL!!!


se parli di peso "supplementare" forse ti posso dare ragione relativamente a
supersportive dove il peso e' una componente fondamentale...un elise con il
tetto rigido proprio non me la riesco ad immaginare!:-)..ma si parla di
prodotti ancora piu' di nicchia rispetto alle cabrio di bmw e mercedes.
anche se cmq facendo i conti della serva normalmente si irrigidisce ( e di
conseguenza appesantisce) il telaio alle cabrio rispetto alle corrispondenti
coupe quindi parte del vantaggio derivante dall' avere il tetto in tela
viene perso.
per quanto riguarda la "distribuzione" dei pesi,  e' una componente presa in
esame in fase di progettazione della vettura quindi perfettamente gestibile
e bilanciabile. Di conseguenza neanche questa motivazione mi sembra reggere.
il tutto ovviamente imho:-)
ciao
Nippo

 unico.
beh...queste sono tutte considerazioni personali e soggettive, ed ognuno ha
le proprie preferenze, le tue valgono quanto le mie:-)
La capote rigida nasce in sede di progettazione dell' auto, quindi non mi
sembra che il tetto rovini l' estetica della vettura, al contrario degli
hard top che a molti sembrano "posticci" e poco integrati con il resto dell'
auto.
Se penso alla linea della SL e del suo tetto rigido mi vengono i brividi per
quanto e' riuscita, cosi come mi vengono i brividi ma al contrario quando
guardo la A4 cabrio che scappottata  e' molto bella, ma che perde molto a
capote chiusa.
Pero' torno a ripetere che sono mie opinioni, strettamente personali e
soggettive.
ciao
Nippo


aspetta di vedere le vendite della serie 1... per me sara' un successone...

 ha scritto nel messaggio
news:u6RFc.68115$G%.53338@tornado.fastwebnet.it...

Beh la Z4 effettivamente non è una gran bellezza, ma l'SLK è un po' una
scimmiottatura della SLR, e dietro non è eccezionale...tra le 2 non saprei
quale mi piace meno.

 si si, bravo, hai capito tutto...
Sě, č andato insieme il 5 al numero successivo .
Niente di male .
Ero di fretta e nn ho dato molta attenzione.
Fortunatamente la classe E č ancora nettamente la regina del segmento .


Il tetto in metallo ripiegabile pesa incredibilmente. L'unico modo sarebbe
di farlo in carbonio ma il costo sarebbe eccezionale! Quanto pesa l'SLK e
quanto lo Z4?
Se andiamo a vedere le supercar vere scoperchiabili, o hanno il tettuccio
tipo targa smontabile, vedi Carrera GT, Koenigsegg, F50, TVR Tuscan...oppure
hanno il tetto in tela, Modena, Porsche Turbo Cabrio, M3 cabrio, serie 6
cabrio, Aston Martin...
I tetti in tela sono poi molto più veloci, vedi S2000 e Z4 che si aprono e
chiudono largamente sotto i 10 secondi, e occupano meno bagagliaio. Con le
nuove multistrato e i lunotti in vetro l'unica preoccupazione è il
vandalismo ma ci sono le assicurazioni.

 La Z4 fa rabbrividire da tanto è brutta, mentre la nuova SLK è
*geniale*!!!
La genialità dell'SLK nn è tanto il tetto di per sè, quanto invece il fatto
ke l'auto *cambia* a seconda ke sia tenuta cabrio o coupè : diventa proprio
un'altra auto!
Nn è solo il tetto ..
Va beh, per il resto è nettamente sopra alla Z4, come immagine, come markio,
come eleganza, come finiture [rotfl, avete visto la plancia della Z4 ? Un
pezzo di plastica (o alluminio, boh) con 3 pulsanti], come linee, eccetera
...

pezzo di plastica (o alluminio, boh) con 3 pulsanti], come linee, eccetera
Fortuna che non hai detto anche che va di più della Z4 sennò eri un
uomo morto:-)))))
Ciao!
-
Il risparmio senza la velocità o la velocità senza il risparmio?
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.

  mi fa spatasciare la 911 GT1 contro le
barriere scrivendo:
[cut]
Bè è da tempo che ogni tanto gente scrive che BMW è in crisi, che le
vendite sono in calo, che la rivoluzione di Bangle sta allontanando i
fan del marchio...
A me risulta che BMW da un po' di anni (incluso quello passato, in
pieno regime Bangle) stia continuamente vendendo sempre più macchine,
alla faccia della crisi, con quote di mercato sempre maggiori e un
utile sempre più alto. Mentre Mercedes da qualche anno, incluso quello
passato, sta avendo un calo di vendite e di quota di mercato molto
consistente.


 uomo morto:-)))))
VA PIU' DELLA Z4!
VA PIU' DELLA Z4!
VA PIU' DELLA Z4!
VA PIU' DELLA Z4!
VA PIU' DELLA Z4!
VA PIU' DELLA Z4!
SLK350, presto sui vostri skermi .
272 cv per far capire a BMW ki comanda .
Ah, ma è un 3500 ?
Mi spiace, costa, ben messa, 55k, contro i 53 della Z4 .
Allora, Z4 di merda, quo vadis ?

 Mi spiace, costa, ben messa, 55k, contro i 53 della Z4 .
Ed aggiungo ke con 55k un'SLK è molto più completa di una Z4, ke nn ha
nessun optional particolare .
L'SLK, nei 55k, ha (tantoper citarne qualcuno eh ...) :
- fari girevoli (sì, sì, per la Z4 arriverà il kit, ma per ora nn esiste
- tiene più litri di benzina (70)
- ha maggior bagagliaio, tenendo la meraviglia di stoccarda col tetto kiuso
Altro, in questo momento, nn mi viene in mente . Ma è certamente meglio come
linee, come interni, come eleganza, come livello, come prestigio, come
comodità (un tizio col quale sono stato a cena, mesi fa, mi disse ke provò
la Z4 e la trovò troppo dura : 35 anni, nn 65 . Sì, d'accordo, sarà un
profano e nn un fissato come voi, ma è la testimonianza di una persona
normale), nn si apre con un coltello, si kiama MERCEDES, eccetera .
E kissà di cos'altro mi sono dimenticato ....

ma chi ha avuto il coraggio di paragonare BMW a MERCEDES?
arrosto contro fumo?
e poi...se poche settimane fa uscì sui giornali " STORICO SORPASSO DELLE
VENDITE BMW SU MERCEDES"

E kissà di cos'altro mi sono dimenticato ....
Che le strade non sono tutte dritte.


 Che le strade non sono tutte dritte.
Eheheheh!!
Bello mio, nessuno va per strada facendo i traversi .
Ed in più, con 41 cv in più tranquillo ke gliele dà pure in curva!
In ogni caso imho si può intervenire su un'SLK per farla diventare più
'sportiva' .

 E kissà di cos'altro mi sono dimenticato ....
Airscarf, ad esempio .
Poi il navi credo proprio sia migliore quello della SLK .
E mille altre cose dai, altrimenti ogni volta ke penso ad una cosa migliore
nella SLK devo replare :PP .

 più 'sportiva' .
nessuna auto avente stella a tre punte puo` essere sportiva <g>
-- 
!ARRIVATA! BMW Z4 3.0i nero metallizzato - interni rosso
attuali: Porsche Carrera 4s, Audi A3 2.0TDI (per mia sfortuna)
"Nessuno muore sulla terra finche` vive nel cuore di chi resta..."
Minuetto aka Luidus Picked <FreeBSD *UNIX* inside, TIN newsreader>

 Poi il navi credo proprio sia migliore quello della SLK .
qui ti sbagli di gran lunga :-)


'sportiva' .
Eh... dopo si può fare quello che si vuole...
Io mi chiedo perchè spendere aftermarket per mettere ciò che un'auto
dovrebbe, *per i miei gusti*, già avere. Con spese molto superiori a
quelle che avrei se mi facessero la macchina su misura in fabbrica
(che sarebbe ancor più estrema della Z4, questo è sicuro). 
Ogni parte di ricambio, originale o no, costa un casino (a mettere
assieme una macchina da zero coi ricambi costerebbe il triplo anche
non contando la manodopera), e in più le parti originali come sedili,
ammortizzatori, molle eccetera te le ritrovi da buttare (vabbè
qualcosa riesci a vendere...). 
Per me intervenire sull'assetto dell'SLK sarebbe assurdo: sarebbe come
fare stile tabbozzo, che invece di prendere la 206 da 130CV, prendono
quella da 70 CV e spendono il doppio della differenza inizialmente
risparmiata per elaborarla e ritrovarsi con 130CV che bevono come
357... se ti accorgi che l'SLK è troppo morbida, meglio prendere da
subito qualcos'altro.


 arrivederci allora (immaginando che la Z4 M sia già uscita).
Immagini male, non esiste la Z4 M
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 nessuna auto avente stella a tre punte puo` essere sportiva <g>
Embè ?
Ed un bel kissenefrega ce lo mettiamo ?
Sta di fatto ke con gli stessi soldi ci pigliavi un'SLK350, ke ha TUTTO di
più .
Aspetta di trovare un tipo in SLK350, poi mi dici dove arrivi tu ..

 Immagini male, non esiste la Z4 M
Esatto!

 subito qualcos'altro.
Sì, ma il punto è sempre lo stesso : costano uguali e la Z4 perde sotto
TUTTI i punti di vista meno ke uno .
Allora ?
Nn ci sono scuse su, nn renderti ancora più ridicolo!
A te piace la Z4 e mi sta bene, ma è INFERIORE in tutto, rispetto ad
un'SLK350 .
Quando uscirà (SE uscirà) una Z4M Mercedes farà la SLK65 AMG e BMW tornerà
ad essere inferiore .
---------
Non è ke ti devo rifare l'elenco di quel ke ha l'SLK ke la Z4 nemmeno si
sogna ?
Dai, ke poi devo umiliarla, la povera zetina, già provata x aver perso nei
precedenti thread .

 qui ti sbagli di gran lunga :-)
Ah, anke tu allora, xkè quello della SLK è nuovo e nn credo tu abbia già
avuto il tempo di vederlo .
------
Anke a te, devo ri-elencare cos'ha l'SLK ke la Z4 nn ha ?
Poi vediamo se conta il sensore di parkeggio ?
Mhm ?
Dai, risparmia la brutta figura alla zetina ...

 abbia già avuto il tempo di vederlo .
pensi che non abbia visto la nuova SLK dal vivo?
povero trollino :-)



1118 vs 926
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Aspetta di trovare un tipo in SLK350, poi mi dici dove arrivi tu
ti faro` sapere... ricorda che i CV non sono nulla senza esperienza-
manico
ciao


 il 3000i bavarese pure... anche se ha solo 231cv
Ti riferisci al 3 litri BMW e al nuovo 3.5 litri Mercedes?
Parlando esclusivamente di motori, davvero pensi che sia superiore il 6L
BMW? in virtu' di cosa?
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il 6L BMW? in virtu' di cosa?
road test tra Z4 e SLK... ...da ben due riviste tedesche
vincitrice assoluta Z4 (accelerazione, ripresa, sound, piacere di 
guida)


 guida)
Cioč, mi staresti dicendo ke la Z4 3.0 va piů della SLK350 ?
Sai ke sei fuori di testa, vero ?
Il sound serve a poco ed il piacere di guida č soggettivo, c'č gente ke
preferisce andarsene in giro in silenzio e senza rompersi la skiena alla
prima buca .

 pensi che non abbia visto la nuova SLK dal vivo?
L'abbiamo vista tutti .. Ma dubito tu abbia avuto la possibilità di
studiarti bene l'SLK .
Graficamente quello della SLK sarà molto meglio, visto ke quello della Z4
l'ho visto e ci ho giokikkiato, seppur 5 minuti, la prima volta ke l'ho
vista .
Io ho presente il navi della SL, ke di certo nn ha niente da spartire con
quello della Z4 .
Quello della SLK di certo, in quanto nuovo, nn sarà peggiore .

 Sai ke sei fuori di testa, vero ?
hai ragione, ciao ciao mio caro trollino
e meno male che non sono stato io a scrivere il test :-)
saranno fuori di testa loro :-p
dulcis in fundo... la nuova SLK 350 a banco rulli frenato restituisce 
ben undici cavalli in meno :o)
se confronti i tempi dichiarati dalle rispettive case, siamo li`...
... su strada la situazione si inverte a favore del marchio di monaco
che ci parlo a fare con un gambottone :-)))) non sprechiamo byte utili
parli di spaccaschiena, come se la SLK con assetto AMG sia una S Klass
...quando riaprono le stramaledette scuole? 


 Quello della SLK di certo, in quanto nuovo, nn sarà peggiore .
ahhh Cicerone: Cibi condimentum esse famem :-ppp
ciao!


 guida)
Puoi dirmi solo i nomi delle due riviste? Poi mi arrangio io, grazie.


 grazie. 
volentieri... guarda qui:
http://www.motor-talk.de/f168/s/
 c'e` un 3ad apposito :-)
le riviste mi pare si chiamassero...
Auto Und Motorsport (o una cosa simile...)
l'altra non la ricordo onestamente :-(
se le trovi, fammi sapere!
ciao!
-- 
Minuetto aka Luidus Picked (231, 320, 140 - Sorrento)
BMW Z4 3.0i, Porsche Carrera 4s, Audi A3 2.0TDI
"Nessuno muore sulla terra finche` vive nel cuore di chi resta..."


 Auto Und Motorsport (o una cosa simile...)
Immagino Auto Moto und Sport.
Grazie.


 ...quando riaprono le stramaledette scuole?
Per me mai, per gli altri suppongo poco prima della metà di settembre : ti
prenoto un biglietto ?

 lasciamo stare va`... sai come si dice?
Lasciami 2 gg e ti faccio un post dove ti dimostro ke hai buttato 50k euro
nel cesso .

 50k euro nel cesso .
spendo i miei utili come meglio credo, senza dar conto a nessuno... sto 
facendo un eccezione proprio perche` spesso mi rallegri...
le tue ca22ate non hanno confini caro mio Alex :-)
-- 
Minuetto aka Luidus Picked (231, 320, 140 - Sorrento)
BMW Z4 3.0i, Porsche Carrera 4s, Audi A3 2.0TDI
"Nessuno muore sulla terra finche` vive nel cuore di chi resta..."


 settembre : ti prenoto un biglietto ?
ti ringrazio, sempre gentilissimo... 
dovessi parcheggiare la Z4 all'uscita di scuola e scoprire che
l'hanno aperta con un coltellino: non vorrei mai credere 
-- 
Minuetto aka Luidus Picked (231, 320, 140 - Sorrento)
BMW Z4 3.0i, Porsche Carrera 4s, Audi A3 2.0TDI
"Nessuno muore sulla terra finche` vive nel cuore di chi resta..."


 l'hanno aperta con un coltellino: non vorrei mai credere
Beh, se parli della mia tranquillo ke lě č pieno di A8, se qualcuno dovesse
toccare nn viene certo a  toccare le Z4 : avrebbero ben altro a cui
dedicarsi ...

 pesa 23,9 Kg... bastano due gambottoni come te per (s)montarlo
Kiama qualke tuo amiketto gay, io di questi lavori nn ne faccio .
Ma il bello è ke qui dentro siete tutti dei ciccioni di merda .
Piano piano si scopre ke i ciccioni siete voi, come quando ho scoperto di mc
geek .
E potrei farne almeno altri 5-6 di nick, di grandi idani .
Gente ke parla senza prima essersi ammirata allo spekkio .
Ed imho lo stesso vale per te ...

 Ed imho lo stesso vale per te ...
richiedi una mia foto?
posso inviartela via mail se desideri
a tua completa disposizione


 avrebbero ben altro a cui dedicarsi ...
non eri te quello che ha scritto...
"Sì, beh, lasci la Z4 5 minuti fuori dall'ufficio postale e te la 
aprono col coltello"
visto che le A8 sono impenetrabili (a differenza del tuo... 
fondoschiena) ;-)


bmw" .
30 anni fa, forse...
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (23, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, Toyota MR2 Mk2 sometimes driver
Foto: 
http://www.geocities.com/tuononero80/

 posso inviartela via mail se desideri
Ok manda, ke vediamo se sei davvero kosì figo. Ovviamente, visto il 
nikk, ti s'immagina kon marsina e kodino. Appro, kome mai qesto nikk? 
Kultore di musika barokka e galante?
Tonio

Immagini male, non esiste la Z4 M
Lo so, altrimenti non avrei usato il verbo "immaginare"... la sostanza
del disorso era che non si può dire che un'auto è migliore di un'altra
perchè la versione massima ha più cavalli della versione massima
dell'altra.
Ciao!
-
Il risparmio senza la velocità o la velocità senza il risparmio?
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.

a tua completa disposizione
Io non mi fiderei...sicuramente dopo si fa le pugnette con la tua
immagine sul pc :-\\\\\\\\\
Vivi felice, plonkalo come il sottoscritto...
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

bmw" .
Nei campi nomadi di sicuro.....
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

 aprono col coltello"
Sě, va beh, parlavo per te io, mica per me .

 30 anni fa, forse...
Se domani fiat diventasse meglio delle tedeske quanti anni occorrerebbero
per far uscire dalla testa della gente ke le makkine tedeske son le migliori
?

 altri?) hanno dimostrato che il futuro e' nel
MARKETING
visto e considerato che propiro le ultime tele a 3 strati hanno una
dispersione termica pari ai tetti in lamiera.
Tela che tra l'altro si puo piegare in 3 parti salvaguardando le proporzioni
della vettura. Volgio dire, passi per le 2 posti dove non si presenta il
problema, ma le 2+2 sono proprio sproporzionate nei 3 volumi (307 206
megane).  Tutto IMHO ma neanche troppo.
ciao
acme, che però ha il garage ;-)

 Nippo
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)


Ehm... si parlava di spider, non di coupé :-)
