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Titolo: kata heian

volevo l'opinione dei signori karateka:-):
secondo voi qual'è la validità dei kata heian dal punto di vista della
difesa personale?
ho letto opinioni discordi, ho imparato vari bunkai alcuni basati sui colpi,
altri sulle leve, ma secondo me tutti caratterizzati da una certa
"creatività " del maestro...
forse gli heian sono esercizi puramente "formali" e il contenuto marziale
era solo nei pinan?

 difesa personale?
Gli Heian sono un retaggio del moderno Karate.
Nel tradizionale non esistevano.
Di conseguenza si puo' affermare che il loro valore è puramente formativo.
Certo negli Heian si eseguono delle tecniche di difesa e di attacco ma il
loro significato, rispetto alle Forme principali, è veramente molto ridotto.
Heian e Kihon sono in buona sostanza l'aspetto evoluto dal punto di vista
didattico del Karate.
Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano

 Di conseguenza si puo' affermare che il loro valore è puramente formativo.
uhm... penso di aver capito la domanda ma... ho un dubbio, e quindi
prego di scusare l'ignoranza... ma kata heian e kata pinan... qual'è
la differenza?
Che stile pratichi Alessandro?
Ermanno P

lo so i kata heian sono la versione modificata da funakoshi dei pinan di
itosu , che mq furono introdotti nel 1905 e pertanto nn sono certo
"classici" però essendo un collage di tecniche provenienti dakata superiori
mi chiedevo se avessero una valenza marziale (=insegnavano  tecniche di
combattimento ) o solo pedagogica(=insegnavano solo un uso corretto del
corpo nei movimenti-che è la base, ma è cosa diversa dal combattere)
io praticavo lo shotokan ma nel mio maestro la passione per l'arte nn si è
limitata ad uno stile, quindi ho potuto conoscere un pò il wado e il goju

 limitata ad uno stile, quindi ho potuto conoscere un pò il wado e il goju
Ben fatto !


 ha scritto nel messaggio
news:fwMBa.31127$g92.6...@news2.tin.it...


si "heian" rimanda ad un'idea di mente serena ed in pace, ma pronta

 "classici" però essendo un collage di tecniche provenienti dakata superiori
Gli Heian non sono molto dissimili dai Pinan (invertire Pinan Shodan con
Heian Nidan), che sono l'equivalente praticato nel Wadoryu e nello
Shitoryu (si chiamano entrambi Pinan ma sono leggermente differenti tra
loro). Non ci sono differenze grosse (es. kokutsu daci negli Heian
diventa neko ashi daci nei Pinan), tanto che negli stage interstile li
pratichiamo tutti insieme senza problemi.
Che io sappia gli Heian (e i Pinan) sono fatti "con i pezzi" di Kanku
dai (Kushanku mi sembra).
Non e' tanto "classico" il karate in genere se guardi l'eta', IMHO.
*ciao*
-- 
                                   Battle Angel
                                 karate shotokan
"One of these days these boots are gonna walk all over you"
                                           ='.'=

 era solo nei pinan?
Gli Heian sono figli dei Pinan per cui tutta questa differenza non c'è.
Entrambi sono stati codificati per rendere più facile l'approccio al karate.
Bisogna considerare che alcuni stili di karate, fino ad allora, proponevano
come kata propedeutici i Tekki (Matsubayashi Ryu) ed altri, addirittura,
quello che oggi è diventato Hangetsu quindi....mica bruscolini!
Con il crescere del movimento cioè con l'aumentare dei praticanti e quindi
con meno possibilità di insegnamento uno-ad-uno, insieme alla maggiore
facilità di comunicazione ed alla condivisione di esperienze e pugni in
faccia (era un discreto figlio di p....) Anko Itosu ha pensato di creare
kata propedeutici in cui insegnare alcuni fondamenti potremmo dire
"fisici"che poi vengono sviluppati in stili e principi di combattimento nei
kata superiori (sentei, tokui etc.).
Questi kata formano quindi il praticante a muoversi nello spazio, al fatto
che nel karate l'energia di tutto il corpo si concentra nel momento di
arrivo della tecnica, che il corpo si deve chiudere per poter poi esplodere
come una molla, l'aderenza, il prendere energia dal terreno....
Insomma tutte cose che, se vogliamo,  non hanno nulla a che vedere con il
combattimento nella concezione di "imparo la tecnica e la applico" (che si
esprime dapprima nel bunkai e poi nell'applicazione delle tecniche "reali")
ma che in realtà ne costituiscono una base imprescindibile.
I bunkai degli heian sono quindi meri divertissement (WOW!). Meglio
concentrarsi su tutte le cose che il kata spiega e farlo finchè non se ne è
acquisita padronanza (delle cose, non del kata (che tanto poi diventa la
stessa cosa)).
Ciao
Gnapps

 dai (Kushanku mi sembra).
uhm grazie dei chiarimenti. In effetti la sapevo anch'io cosě ma non
ne ero certo e quindi ho preferito accertarmi; vi ringrazio!
Ermanno