Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Sei una vittima o un eroe?

 alla faccia di tutti i discorsi filosofici .
HAHAHAHAHA questo è parlare da _vero guerriero_, p.s. quando hai verificato
la qualità e quantità di ragazze mandami un messaggio che vengo a fare una
lezione di prova anche io, da noi ormai siamo quasi a secco! ;)
Piper Lee

 ha scritto nel messaggio
news:eaeHb.10769$VW.4...@news3.tin.it...


 bevute) si faccia vivo, se l'argomento interessa... ;)
Ho provato.

 dopo che hai finito. 
Confermo e sottoscrivo.
Standing ovation!

 sempre, anche dopo che hai finito.
Beh, che posso dire, pur avendo affermato il contrario nell'altro post non
posso negare che la tua tesi ha un quel certo retrogusto di buon senso... mi
riservo di ripensarci su. ;)
Piper Lee

 Io preferisco che fuggano, a meno che veramente non se la sappiano vedere
Una volta ho frequentato un seminario di difesa personale in cui si
affermava che la persona difesa dovrebbe effettivamente rimanere il più
lontano possibile dall'aggressore, ponendo sempre il difensore fra se stessi
e l'aggressore, ma allo stesso tempo dovrebbe rimanere visibile per il
difensore, per facilitargli il lavoro per così dire.
Le motivazioni che mi spiegarono sono: se non avete la persona da difendere
in vista anche nel caso riusciate a svincolarvi dal combattimento dovete poi
andare a cercarla, con il rischio di ritrovare davanti a voi l'aggressore e
magari tre suo amici giunti nel frattempo.
La persona difesa, a sua volta, se si allontana da sola rischia a sua volta
di finire in pasto agli stessi amici, ed a questo punto il difensore si
trova in una situazione difficilissima, perchè fisicamente impegnato
dall'aggressore principale e psicologicamente pressato dagli aggressori
secondari.
Traduzione: voglio proprio vederlo il miglior atleta di arti marziali
eseguire un buon combattimento mentre sta assistendo contemporaneamente allo
schiaffeggiare della sua ragazza, se va bene, da parte di altri due
allegroni.
Attendo ulteriori commenti in proposito.
Piper Lee

 da parte di altri due allegroni.
A quel punto scattano le manette.

 ha scritto nel messaggio
news:JThHb.13387$_P.5...@news4.tin.it...
    ... e ritrovarsi isolati in un parcheggio buio cercando
    disperatamente di aprire la macchina prima che ti raggiungano
Ma tu non devi scappare per la paura, ti allontani con lucidità; se non ti
mollano, allora ti difendi, ma stiamo attenti a fare ipotesi altrimenti
scriviamo sceneggature per i film.
AD

 > parola
E' esattamente il mio caso.....nei momenti critici mi blocco completamente.
Per questo sto cercando una 
AA.MM
. che mi aiuti, non voglio diventare una
"macchina da combattimento" ;-) ma cercare di migliorare e saper reagire nel
caso in cui la rissa sia inevitabile (fino ad oggi sono sempre riuscito ad
evitarle.....).

>Per questo sto cercando una 
AA.MM
. che mi aiuti, non voglio diventare una
JKD

 (cosiddetto "panico da palcoscenico")?
Secondo me il punto è questo... bisogna usare innanzitutto la testa, se si
può evitare di venire alle mani è sempre meglio farlo... a volte basta
ragionare, a volte è meglio lasciare perdere e fare il superiore ma questo
può essere preso come un atteggiamento rinunciatario che da coraggio
all'aggressore... quindi in certi casi è meglio bluffare e fare la faccia da
assetato di sangue... spesso in qualche modo finisce con la stessa
semplicità con cui è iniziata
se invece si percepisce che la rissa è inevitabile (purtroppo capita) in
questo caso tra palla o campo è meglio scegliere la prima... non so se mi
spiego... in sardegna usiamo molto la testata in faccia che è un
sempreverde! Del resto io sono un pacifista ma se proprio qualcuno deve
farsi male preferisco non essere io...
CIAO
CIAO

che film ti sei visto?? dalla cina con furore??
"Nemo" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns945EB386EA444...@193.70.192.192...


Ok, voglio dare il mio contributo. :-)
Nelle uniche situazioni di tensione in cui mi sono trovato non è successo
nulla in quanto gli aggressori non hanno poi concretizzato le loro minacce.
Ricordo che i miei sentimenti erano di assoluta calma, in uno addirittura di
curiosità per come sarebbe andata a finire. Credo che questo sia stato
avvertito dagli avversari e che li abbia impensieriti... :-)
Non sono un tipo aggressivo e da giovane anch'io mi bloccavo davanti alle
minacce, poi la vita mi ha incattivito....Credo che la rabbia interiore
derivi da quello che abbiamo vissuto e che la palestra serva a darci un
senso di sicurezza nei propri mezzi e una tecnica istintiva. Chi, come me,
ha vissuto in un ambiente tranquillo e sereno, non può avere la stessa
rabbia di chi ha vissuto in quartieri violenti o era picchiato in famiglia.
Per quanto riguarda l'atteggiamento nei confronti di uno o più aggressori
raccomando quello consigliato nei film dal vecchio pistolero a quello
giovane: "Figliolo, non minacciare di estrarre la pistola se non hai
intenzione di farlo!". Ricordo che questo è fondamentale a tutti i livelli,
dal genitore verso i figli all'insegnante verso gli allievi, dal provocato
in una rissa al direttore di un'azienda.
Ciao
Gello Ramello

ciao a tutti, io sono una ragazza, anzi forse meglio definirsi ormai una
donna. personalmente non mi è mai capitato di trovarmi faccia faccia con
Marte,  mi è capitato però di essere presente in episodi del genere.
Per me è molto interessante questo argomento in quanto sto da diversi
anni, raccogliendo materiale sull'aggressività e tutto ciò che concerne ad
essa.
con il mio compagno ...(è anke il mio Maestro) siamo stati aggrediti tempo
fa; lo frequento da moltissimi anni,sono (ero??) sicura di conoscerlo a
fondo, eppure in quel frangente non sono stata in grado di prevedere le
sue reazioni, mi è apparso in un primo tempo meravigliato quasi impaurito,
poi conciliante,invece è stato lui ad attaccare con una determinazione che
mi ha fatto paura, quando l'aggressore è caduto, mi ha preso per mano e
siamo corsi via. Non vuole parlare della sua reazione, dice che forse una
prossima volta sarà comunque diversa perciò secondo lui è inutile parlarne.
non so se sono stata d'aiuto.   auguri.  ritz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non so se sono stata d'aiuto.   auguri.  ritz
Forse (mancano dei dettagli importanti) il tuo uomo ha corso un pericolo
serissimo.
La sua reazione (ovviamente soggettiva) poteva essere quella o qualsiasi
altra. Concordo con lui che la prossima volta possa essere diversa (non
siamo robots).
In pochissimo tempo ha dovuto elaborare una strategia ed il fatto di
averti a fianco lo ha senza dubbio condizionato (condizionamento =
pericolo).
Probabilmente entrambi non eravate preparati (spero). Perchè ti ha fatto
paura? Era forse esagerata, sproporzionata la sua reazione? Se no, come ti
viente in mente di avere delle perplessità in un frangente simile? La
compagna ( o il compagno) in casi come questo deve essere assolutamente in
sintonia col partner e creare meno impedimenti possibili alla sua azione.
Se ne discuterà in un secondo momento ma solo per fare meglio la prossima
volta (toccando ferro).  
Ciao.


 spiego... in sardegna usiamo molto la testata in faccia
Scusa ma non ho resistito a quotarti in questo modo...  :)
La prossima volta che vengo in vacanza in Sardegna mi devo ricordare di
tenere sempre il mento rientrato e la testa leggermente piegata in avanti
quando parlo alla gente! Sia sa mai...! :)
Piper Lee

 intenzione di farlo!".
Altro bel principio, ne ho visto un derivato nei racconti dal vero di un
carcerato che si trovava a dover subire le angherie dei compagni di cella...
ebbene, questo personaggio affermava con cognizione di causa che sia meglio
"non minacciare mai. Fai le cose... oppure non farle. Ma non minacciare
mai".
Che nel contesto delle arti marziali può essere comparabile al detto "non
telegrafare le tue intenzioni". Non è la cosa più furba del mondo urlare a
uno "adesso ti do' un pugno in faccia!", avanzare con decisione e ritrovarsi
la sua gamba, che ha un allungo maggiore, affondata nel proprio plesso
solare.
Poi basta esempi se no scriviamo sceneggiature da film davvero! :)
Piper Lee

 Ciao.
infatti io non sono stata di impaccio, quasi non mi sono accorta di cosa
andava ad accadere, eppure sono una praticante esperta (almeno per gli
anni di pratica) ho cercato di parlare di quanto accaduto solo dopo...con
poco successo. grazie ciao


 A volte la realtà supera la fantasia più sfrenata.
Che posso dire, di fronte a tanto sfoggio di marzialità? :)
Senza offesa, ma se sei arrivato al punto da avere una scuola intera contro,
era il caso che trascorressi meno tempo in palestra e più tempo a berti una
birra con qualcuno di questi ragazzi... ricorda l'antico adagio "se non puoi
batterli... unisciti a loro!". ;)
Piper Lee

 poco successo. grazie ciao
Bah, situazione del tutto anomala ( o fin troppo nota).
Se il pericolo era cmq relativo e la reazione spropositata ci troviamo di
fronte ad un classico caso di "machismo opportunista". Nel senso che il
collega (quale praticante a.m.) ha sfruttato l'occasione/pretesto per
verificare le sue capacità marziali e, di fronte alla tua disapprovazione
(non mi pare siate dei coatti ), si è chiuso in uno strategico
"no-comment" conscio di aver in qualche modo "toppato".
Se è così la incomprensione che vi divide mi sembra decisamente
preoccupante, per il Vs. rapporto e per l'immagine di maestro di a.m. da
aggiustare.
Spero, cmq, di aver inteso male i presupposti della discussione.
Ciao.


 loro minacce.
Invece a me č capitato che gli aggressori concretizzassero senza minacciare 
:-)

 che uno non abbia proprio un caratteraccio di natura! :)
flee whenever is possible
niente esempi personali: penso che si rischi sempre di fare o il
raccontaballe o il vecchietto da bar.
bye



Se permetti è un po' diverso minacciare o dire che cosa vuoi fare :-) In
ogni caso, meglio stare zitti che dire delle cavolate. :-))
Ciao
Gello Ramello


Ahahaah! In effetti era bellissima! ;-)
CIAO

 mi ha fatto paura
La reazione di meraviglia penso sia normale per chiunque, immagino che poi
abbia
tentato di evitare qualche schiaffone utilizzando un pò di diplomazia ...
magari a
volte la tranquillità può essere scambiata per superiorità ed allora si
peggiora le cose
ed allora si interviene di AM .
 Ma tu hai spiegato solo le reazioni del tuo compagno/maestro e non quelle
dell' aggressore ( e poi che voleva questo aggressore ? Soldi ? Onore ? Te
? )
Se a qlc interessa posso raccontare le situazioni in cui mi sono trovato (
compreso
un ragazzotto che mi schiaffeggia allegramente raccontandomi di avere una
pistola
infilata nella cintura )

 l'antico adagio "se non puoi batterli... unisciti a loro!". ;)
In verità li ho battuti, cmq...
Inutile dirti che ho trascorso molto tranquillamente il restante anno a 
quella scuola.

 esperienze marziali (all'epoca dell'episodio naturalmente).
Fisionomia ( come ho già detto 188 per 105 kg , un tempo erano 20 di meno
poi lavoravo in mensa, poi la scuola serale ,lavoro sedentario e poco
sport )
Questi sono i miei tristi episodi in cui ho rischiato veramente:
Pinarella di Cervia, io seduto sulla panca con la mia ex le dico "guarda
quello
scimmione laggiù come corre", lei ride ride ride e lo fissa .Quello dal
fondo
della pineta capisce che ride di lui e se la prende con me e mi promette un
soggiorno prolungato all'ospedale locale .Tentativo di negazione del tutto
cresta abbassata 100 metri sotto terra, sguardo da panda di entrambi e
finisce lì.
Un paio di anni più tardi ( sempre a Cervia ) giro per strada calciando
sassolini
mentre all' improvviso passano due biciclette. Ero con un amico e i tipi
erano due
scendono dalla bici, cominciano con un che ca**o fai e via uno schiaffone
sull 'orecchio ( la sede dell' equilibrio ) io vedo tutto nero e comincio a
chiedere scusa
il mio amico si becca anche una testata e poi i due allegroni ripartono con
le rispettive bici .
N.b. per fare uno come me avresti dovuto mettere insieme loro due e le
rispettive biciclette
Bologna, Accademia dei biliardi . Anticipo che tuttora devo comprendere la
cosa .
Mi faccio un paio di partite a stecca con un amico, mentre gioco passa uno e
volontariamente
di spinge, io mi volto e lo guardo male anche perchè si capiva che lo faceva
apposta e cmq
non mi ha chiesto scusa. Vado a pagare e mentre esco vedo che mi aspetta
sulla gradinata,
passo e lui mi da una gomitata nelle costole . Capisco l'antifona e proseguo
per l' uscita .
Dato che un tempo ero più incosciente e meno imborghesito di adesso mi fermo
nella piazzetta
antistante l'entrata. Questo esce assieme ad un piccoletto e ad un armadio 6
ante interni in rovere.
Risultato : la fuga più veloce che riesca a ricordarmi ... mai più tornato
in zona .
Sono invece stato solo spettatore in una mega rissa in un luna park ... un
pestaggio incredibile che
è stato fermato solo dalla polizia .
P.s. fra sparare oppure sparire scelgo ancora di sperare ( C.B. )

 infilata nella cintura )
anni fa è successo qualche cosa di simile anke a noi.  siamo stati fermati
da un tizio all'uscita del cinema, con una scusa banale, il tizio ci ha
invitati a consegnargli tutto ciò che avevammo perchè teneva in tasca un
coltello.  se lo aveva davvero sarebbe stato meglio per lui tirarlo fuori
subito.


 ogni caso, meglio stare zitti che dire delle cavolate. :-))
Beh, questo vale sempre nella vita, non solo nelle risse! :)
Chi disse "è meglio tacere e sembrare stupidi che aprire bocca e togliere
ogni dubbio"? ;)
Piper Lee

 per l' uscita .
Ahi, questo č il caso peggiore. C'č purtroppo in giro una simpatica
categoria di allegroni che si apposta nei luoghi con tanta gente
(discoteche, feste varie...) e provoca tutti quelli che passano nella
speranza di scatenare una rissa, chiaramente che per la maggior parte delle
volte vincono se non altro perchč partono preparati e con intenzioni
precise, e ovviamente non scelgono "vittime" dall'aria troppo pericolosa per
questo che per loro č un gioco...
Un paio di episodi in merito li ho sentiti raccontare, di uno sono stato
"testimone" perchč proprio in una discoteca salendo una scalinata stava in
bella posa un tizio tarchiato senza segni particolari che mi ha urtato
mentre passavo, non ci ho fatto caso perchč in disco ogni tre metri che fai
qualcuno ti urta :), mi giro comunque continuando a salire (se non altro per
capire chi era) e noto che lo stesso tipo urta, stavolta piů forte ancora,
il mio amico dietro di me, che lo guarda e prosegue a sua volta, infine il
terzo nostro amico (eravamo tre in tutto) che fa lo stesso. Ancora non avevo
capito, dopo il terzo che era un po' piů navigato del luogo, una volta in
cima ci ha detto che "...č uno che lo fa apposta, sta lě ti spinge e se hai
da dire ha una scusa per saltarti addosso poi buonanotte!". Azzo, dirmelo
prima no??? :))
Piper Lee

 raccontaballe o il vecchietto da bar.
Beh, ognuno in coscienza propria, come scrivevo in un altro post, sa quanto
"condire la pietanza", certo se viene troppo saporita poi i commensali si
lamentano del cuoco, ma che male c'è in fondo a raccontare casi realmente
avvenuti in un newsgroup che parla di arti marziali?
Piper Lee

 siamo corsi via.
Non ho capito perň come č caduto questo aggressore, che cosa ha fatto
esattamente il tuo ragazzo, l'ha colpito, con pugni, calci, l'ha tirato,
l'ha spinto, gli ha afferrato un braccio, cosa?
Piper Lee

 chiaccherare con te, se vorrai.
Molto volentieri,
non ho alle spalle nessun pezzo di carta ma mi interesso molto di psicologia
ci sono articoli interessantissimi su "psicologia contemporanea" che
spiegano
i meccanismi mentali che regolano l' aggressività in tutte le sue
manifestazioni
( bullismo, baby gang, naziskin e compagnia bella ) .
Per quanto riguarda l'etologia il discorso è ovviamente molto più
semplificato
agli animali manca la corteccia cerebrale e quindi la razionalità e quindi
non
pianificano risse e non combattono se non per mangiare o riprodursi .
Cmq in questi giorni sono a casa a non fare una mazza e ti posso postare
qlc sunto di articolo, ma dato che probabilemente siamo OT te lo posso
mandare alla tua mail ? Per rispondermi togli lo scritto in maiuscolo
bye bye Dany


L'ipotesi che mi viene in mente è la più semplice: non credevano alla mia
forza e sono venuti in 4, quando io non ho battuto ciglio, questi hanno
titubato e hanno incominciato a credere a quello che gli era stato detto. La
rissa è poi volta al termine e gli altri sono scappati e questi si sono
aggregati. Forse il fatto che i miei amici stessero facendo un po' di
polverone (ricordo che sono entrato dopo che la rissa era incominciata)
aveva fatto capire che non eravamo timidi.....
Forse, se uno che sta menando 2-3 tipi ti dice "quello là sì, è uno che
mena", tu incominci a preoccuparti :-))
Potenza della pubblicità!
Ricordo, comunque, la mia frustrazione per non aver messo in pratica le AM,
credo di non aver dormito la notte....:-(
Ciao
Gello Ramello

grazie molte per la preziosa indicazione,  ti ho ringraziato anke in pvt,
ma non so se la mail è andata a buon fine.
ritz


 Piper Lee
si è spostato in laterale ha destabilizzato la sua testa, spingendola
dietro, si è abbassato colpendo i genitali, si è rialzato colpendolo con
l'altra mano aperta al viso. è stato un attimo. è l'applicazione di un
noto kata.
mi interesserebbero episodi del genere, sto mettendo insieme materiale per
una ricerca.  ritz


 noto kata.
Non conosco i kata del karate, mi dai qualche altro dettaglio, vorrei
visualizzare con precisione la tecnica usata per capire se può essere
comparata a qualcosa che conosco anche io:
Laterale destra o sinistra? E in che posizione ti trovavi tu rispetto al
difensore, cosa che può aver condizionato i suoi spostamenti?
Per spostare la testa dell'avversario ha usato una semplice manata in
avanti? Dove ha posizionato la mano, in faccia o sotto il mento?
Ha colpito i genitali con la stessa mano, o ha cambiato braccio? Questo
colpo era un pugno o un calcio?
L'ultimo colpo a mano aperta era un colpo di palmo o cosa? Come è caduto a
questo punto l'avversario, si è accasciato o di schiena all'indietro?
Piper Lee

 avvenuti in un newsgroup che parla di arti marziali?
IMHO si rischia comunque la sboronata...


 non so se sono stata d'aiuto.   auguri.  ritz
auguri
fiuuuuuuuuu ce l'ho fatta, ma è stata molto dura.....


 uscire dal tunnel del timore eccessivo verso lo scontro fisico. 
Io sconsiglio sempre lo scontro fisico... non si sa mai chi ti trovi
davanti, o come puoi reagire in una determinata situazione...
Guarda che il pericolo, visto da molto vicino, è brutto. Fidati. ;-)
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

farsi male preferisco non essere io...
Mio nonno mi raccontň di un episodio in tempo di guerra.
La compagnia dei sardi era tutta di piccoletti, e gli alpini (alti e
grossi) la facevano da padroni. Quando inevitabilmente scoppia la rissa
i sardi demoliscono gli sventurati a colpi di testa. Mio nonno dice che
sembravano delle molle da come caricavano e colpivano con velocitŕ e
potenza. Inutile dire che la sbruffoneria degli alpini fině molto in
fretta :-)
Anche noi sardi abbiamo le nostre tradizini marziali!!! :-)))
Ciao
Chicco
"The sands of time were eroded by the river of constant change."

 Chicco
Etnico, molto etnico.
Gli arditi sardi utilizzavano (concessione rarissima) al posto della 
baionetta il Pattada con avevano più feeling (e più adatto a sgozzare ). 
Nella guerra di occupazione coloniale della Libia gli alti comandi 
dell'esercito fecewro requisire tutti i "Fonnesi" (cane da pastore di 
Fonni. Considerato letale per intrusi e nemici del padrone) fino a 
segnarne la quasi completa estinzione. Cero di tradizioni ne avete. 
Peccato si perpetuino anche al giorno d'oggi (che ci dici di Lula?). Per 
ogni cosa c'è il rovescio della medaglia, purtroppo.


> Anche noi sardi abbiamo le nostre tradizini marziali!!! :-)))
beh in effetti esiste pure una arte marziale sarda: "s'istrumpa"!
ciao


si... purtoppo in certe zone è far west...
ciao

ogni cosa c'è il rovescio della medaglia, purtroppo.
hai proprio ragione. Ora sembra che lentamente (molto lentamente) le
cose si stiano avviando a cambiare. E lo spero caldamente, visto l'amore
che mi lega alla mia terra.
Chicco



eh eh :-)
però secondo me è più un gioco di forza che un'arte marziale.
