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Titolo: Kerosene nel diesel per l'inverno?

Ciao a tutti,
leggendo Auto & Fuoristrada ho trovato un articolo che parlava dei problemi
dei cristalli di paraffina che si formano con il diesel in inverno e che
"intoppano" i filtri. Sembra che con i nuovi carburanti a basso contenuto di
zolfo la cosa sia ancora piu possibile.
Come possibili rimedi oltre al carburante diesel invernale (che sarebbe
garantito fino a -20°) parlava di due possibilita:
Miscela con benzina fino ad un massimo del 30% (sembrerebbe approvato per
esempio dalla Nissan)
Miscela con Kerosene fino ad un massimo del 50%
Ora mi chiedevo (magari qualcuno mi sa rispondere o mi suggerisce link
utili)
Che caratteristiche ha il kerosene come combustibile? (rendimento etc)
Come si ottiene il kerosene?
Ci sono mai state auto a Kerosene?
E' utilizzabile su autovetture e se non e' utilizzabile perche' non lo e' da
un punto di vista tecnico?
Io il kerosene, come si intuisce, lo conosco molto poco. Tanti anni fa lo
usavamo per una stufa in campagna.
Grazie
Riccardo
36, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 X-Type 2.5 Sport
Saluti
-- 
Jac© (20, BS)

 usavamo per una stufa in campagna.
Se non sbaglio (ma non vorrei dire una castroneria) è usato come 
combustibile negli aerei...se va bene a loro, andrà bene pure per il 
"mio" naftone! :PP
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3050 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

> > Miscela con Kerosene fino ad un massimo del 50%
Mi sembra che una miscela di questo tipo viene usata in scandinavia nei
paesi dove fa veramente freddo -40.
Infatti nella prova di quattroruote del bludiesel le macchine sono state
portare fino in sacndinavia per provare il comportamento a temperature
polari e veniva accennato che in questi posti il diesel è ricco di kerosene
ma non crea nessun problema neanche ai diesel di ultimissima generazione

 ma non crea nessun problema neanche ai diesel di ultimissima generazione
Buono a sapersi...se mai dovessi avere un diesel di ultima generazione.
:-)


 ma non crea nessun problema neanche ai diesel di ultimissima generazione
Che poi sarebbe il cosidetto gasolio invernale, giusto?
Cmq buono a sapersi...non che qui faccia un freddo polare...


 Riccardo
ciao
Fabio

 lampante, ma con la nafta per autotrazione saresti andato ugualmente bene, a
Da piccolo ricordo anche in casa mia una stufa a kerosene! :)
Mi chiedevo...ma la nafta brucia? nel senso...sapevo che nel motore a 
benzina, il carburante brucia, mentre nel diesel scoppia.


 se ne era parlato ampiamente un paio di mesi fa
Avevo cercato con Libero prima di scrivere ma di cherosene (a parte qualche
battuta) non c'e' traccia fino a 8 mesi fa su IDA.
Mi sai dare qualche dritta su dove si trova?
Grazie per tutte le informazioni!!
Continuo a non capire come mai lo usano sugli aerei!!


> Che poi sarebbe il cosidetto gasolio invernale, giusto?
Sulla riviste parlava del gasolio invernale e del gasolio miscelato con
cherosene come due cose diverse considerandole due alternative possibili.
Riccardo
36, 196, BL CH
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--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "mio" naftone! :PP
Tanto anche se ci metti il cherosene il tuo naftone non andra mai come un
benzina :PRRRRRR


 benzina :PRRRRRR
Vero...ma a caval donato...E per quanto io sia un grande sostenitore del 
benzina, non mi sento di sputare nel piatto dove mangio...
Ovvio che cmq stavo scherzando! :)


 benzina, il carburante brucia, mentre nel diesel scoppia.
ti sei mai chiesto perche' una delle fasi si chiama "SCOPPIO o espansione"?
;P
il carburante scoppia, nel motore a benzina (motore a scoppio... :P)
pero' e' un quesito interessante, POTREI stare dicendo una castroneria,
verifichero' ;D
-- 
Nicolo' - |22y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
Lagunone '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

 verifichero' ;D
Quindi se butto un cerino su del gasolio questo brucia come la benzina?
Non c'è un chimico tra di noi? :PP


 Non c'è un chimico tra di noi? :PP
Se il gasolio è caldo e ben vaporizzato dovrebbe incendiarsi... :-)

 benzina, il carburante brucia, mentre nel diesel scoppia.
ah, vero, ma non è così
nel motore a ciclo Otto la benzina è nebulizzata insieme all'aria e la
miscela viene accesa per comando (la scintilla che scocca dalla candela)
per le caratteristiche del combustibile, il fronte di fiamma si DEVE
propagare a velocità subsonica
nel motore a ciclo diesel la nafta brucia perchè, una volta iniettata, trova
un ambiente la cui temperatura è tale da provocarne l'accensione, però in
questo caso le caratteristiche dell'ambiente (fortissimo eccesso d'aria,
alta pressione) unite all'infinitesima nebulizzazione del combustibile,
portano ad una combustione rapidissima in cui il fronte di fiamma si propaga
a velocità supersonica (quello che noi definiamo comunemente detonazione)
per far bruciare la nafta, basta riscaldarla un pò...certo che le
caratteristiche intrinseche dei due combustibili sono ben diverse
ciao
Fabio

 Se il gasolio è caldo e ben vaporizzato dovrebbe incendiarsi... :-)
Ok, se prendo due recipienti, in uno verso benza e in uno gasolio...a 
temperatura e pressione ambiente...se butto un cerino per uno, che 
accade? Per la benzina lo immagino, per il gasolio?


 Continuo a non capire come mai lo usano sugli aerei!!
Agevolazioni fiscali, maggiore densità (stoccaggio in meno spazio),
soprattutto potenza elevata con pesi contenuti.
Chissà se un giorno faranno una XKR nafta ?!?!?!?! ;-P
Ciao
-- 
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
           Reguess®
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»

 accade? Per la benzina lo immagino, per il gasolio?
IMHO il gasolio non si incendia...

 Miscela con benzina fino ad un massimo del 30% (sembrerebbe approvato per
E' da controllare sul manuale di ogni vettura, se è ammesso...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 benzina, il carburante brucia, mentre nel diesel scoppia.
Nel motore a benzina il carburante brucia velocemente (ed equivale ad uno
sopccio). Nei motori diesel anche.
La differenza è che nei motori a benzina l'innesco è dato dallo scoccare
della scintilla. Nei motori diesel invece la miscela brucia a causa della
pressione.


 Quindi se butto un cerino su del gasolio questo brucia come la benzina?
Esatto


 accade? Per la benzina lo immagino, per il gasolio?
Brucia anche lui.


 IMHO il gasolio non si incendia...
Si incendia lo stesso...


 cherosene, limitando però la richiesta prestazionale (=manetta mai oltre
Bè... questo vale con i "vecchi" diesel, precamera, aspirati, con basse
prestazioni.
Se ci provi con un moderno common rail potresti avere grossi problemi (con
alta probabilità).


 alta probabilità).
non a caso ho scritto che la miscelazione deve essere max la metà ecc. ecc..
ciao
Fabio

 pressione.
NEGATIVO
la differenza NON è solo questa, la classificazione avviene su un principio
DIVERSO
estremizziamo il concetto: i diesel per modellismo fanno 14.000 giri e
sviluppano potenze specifiche vicino ai 300CV/litro e non sono turbo!!!
la divisione è
motori ad accensione comandata (ciclo Otto) (=volgarmente a benzina)l
motori ad accensione spontanea (ciclo Diesel9 (=volgarmente a nafta)
(1) nel diesel la combusione è molto molto più rapida che nel benzina, il
fronte di fiamma si propaga a velocità superiore al suono e si parla quindi
di detonazione
il forte eccesso d'aria rende possibile la perfetta, rapida combustione
delle gocce minutamente nebulizzate
in poche parole, a grandi limiti
tanto maggiore è l'eccesso d'aria (entro ampi limiti), tanto migliore -e più
lenta- è la detonazione
questo aumenta il rendimento del motore, portando la curva delle pressioni
da una forma "a banana" a quella di un palloncino
ciao
Fabio

 Riccardo
Fabio

 la differenza NON è solo questa, la classificazione avviene su un principio
Ok, ma fondamentalmente è quello :-)
Il diesel si incendia da solo (temperatura e pressione), la benzina ha
bisogno della scintilla.


 Ovvio che cmq stavo scherzando! :)
Ovviamente anch'io!!
Anzi mi sa che arrivera un naftone anche in casa mia!!
Ciao


 Chissà se un giorno faranno una XKR nafta ?!?!?!?! ;-P
Lo sai che non la prenderei mai ;-)))


 il gasolio brucia, la benzina esplode
Metti un po' di benzina in un contenitore, infilaci un accendino dentro, e
vedi se brucia o esplode...


IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

Esatto
provato?
mi lasci perplesso!


 a fare la seconda prova
Se non muori prima intossicato!


a fare la seconda prova
:D
tra l'altro confermo che è più pericoloso un contenitore di benzina
vuoto piuttosto che uno pieno
visto che siamo in tema sai che anche con la comune farina da cucina,
per non parlare di legno ecc, puoi fare esplosioni molto pericolose?
:)


 :)
allora: sfarinati minuti (polvere impalpabile quale residuo di lavorazione)
del riso, cereali
praticamente una bomba
(misure di sicurezza severissime sono applicate negli stabilimenti e
stoccaggi industriali)
poi avete presente i fiocchi di bambagia del polline del pioppo e simili?
beh, provate ad incendiarli....PEGGIO della benzina!!!
ciao
Fabio

poi avete presente i fiocchi di bambagia del polline del pioppo e simili?
come dimenticarli! :D
