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Titolo: elettrico fiat a mirafiori

notizia di oggi. la fiat ha sottoscritto gli accordi sindacali per fare 
costruire l elettrico a mirafiori e leggo che inizieranno con la 500.....
unica pecca si dice il 2021 o giu di li, che vuole dire che poi 
diventera' il 2022 o oltre?
fino a quando l' elettrica sara' tesla, mb, audi o bmw non fara' mai i 
numeri anche se l' effetto emulazione aiutera' tantissimo le vendite dei 
follower delle tendenze.... immaginate se il progetto elettrico l' 
avesse iniziato la dacia :(
 
sorprende o forse no,  il dietro front sul diesel la cui fine 
produzione, inizialmente fissata per il 2022 e' stata prorogata...
 
 
https://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2018-11-29/fca-a-pomigliano-suv-alfa-melfi-jeep-mirafiori-500-elettrica-132656.shtml?uuid=AEfP4apG
 
 

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non solo elettrico a quanto pare nei piani FCA 
https://it.reuters.com/article/businessNews/idITKCN1NY258-OITBS
 

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La "Giulia allungata" (Alfetta) non la fanno più?

 immaginate se il progetto elettrico l'avesse iniziato la dacia :(
 
fino a quando non e' diventata di moda non e' che tesla fosse chissa' che eh ... direi che era vista come 'na roba eccentrica per gente che non sa che farsene dei soldi.
e poi dacia vende e renault ci cava dei bei soldi :)

Il 30/11/18 10:00, M_C ha scritto:
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Se vai a vedere come è profittevole un business... quello delle 
generaliste fa un po' cacare...

 numeri 
 
cosi' a caso ?
 
dimentichi zoe leaf . . . boh altri modelli, 
che fanno numeri eccome
 
 
felicepago
 
42
.

 generaliste fa un po' cacare...
 
si', vedi GM che poi e' solo l'ultima di una serie. magari le case pensano che con l'elettrico cambiera' anche se "de panza" credo che poche ne beneficeranno e comunque la transizione sara' dolorosa assai
 

Il 30/11/18 10:24, M_C ha scritto:

Scadinerà sicuramente il modo di costruire adottato finora.
Ci sarà spazio per new player che potranno cambiare in modo 
significativo tutti gli equilibri...


mah, qualche anno fa il marchio piu' redditizio era Subaru.
 
il problema dei grandi marchi e' che alla fine conviene loro piu' fare politica che lavorare.


politica. Un dirigente di grandi gruppi automobilistici passa piu' tempo a parlare con ministri&co. che con ingegneri. A che serve fare scervellarsi profitti se puoi usare i soldi degli altri?

purtroppo una delle alcune minchiate fatte da sergione non puntare almeno al mild hybrid, adesso arriverà tutto troppo tardi
 
avrebbe dovuto fare varianti mild ai firefly già in progettazione e adesso sarebbero già pronti su 500x e renegade da espandere a 500 e 500L
 
e far diventare lancia una mini-tesla solo elettrica o con full hybrid

Il 30/11/18 12:13, Shylock ha scritto:

Subaru era redditizio, ma non penso ai livelli di Ferrari o Porsche...

 purtroppo una delle alcune minchiate fatte da sergione non puntare almeno al mild hybrid, adesso arriverà tutto troppo tardi
 
potrebbe non essere ne' lungo e nemmeno complicato passare al mild hydrid, per quello che ne sappiamo potrebbe gia' essere stato studiato, anche realizzato come prototipo, in attesa del GO!
NON ne so niente eh :) ma mi parrebbe strano che il sergio non avesse un piano B tanto piu' che 'sta polenta dell'ibrido e' un pezzo che la si mena
 


non dico quello. quello che voglio dire e' che l'affermazione generalista != redditizio e' falsa.
 
 
quelli che sanno lavorare fanno reddito anche col generalista.

 NON ne so niente eh :) ma mi parrebbe strano che il sergio non avesse un piano B tanto piu' che 'sta polenta dell'ibrido e' un pezzo che la si mena
 
ha sempre detto che non avrebbe investito un cent in elettrico/ibrido e aspettato che la bosh di turno sfornasse un kit plug&play pronto e finito (cosa che nessuno ha fatto)
 
si aggiunga che la toyota ha brevettato sta cavolo di efficiente trasmissione e non la si può replicare altrimenti via di battaglie legali, fare un ibrido stile hyundai non sembra così vantaggioso test sul campo alla mano

 potrebbe non essere ne' lungo e nemmeno complicato passare al mild hydrid,
 
Allora, la questione mild hybrid è fondamentalmente una piccola truffa su base linguistica: il succo del discorso è che per avere potenze elettriche più elevate da usare in auto, considerando che la potenza è V*I i casi sono 2, o si aumenta la corrente I o la tensione V; se si aumenta la corrente si ha bisogno di cavi di sezione più grossa che costano di più, e in generale anche i componenti devono avere avvolgimenti più grossi e pesanti, tutta roba che pesa sul costo di produzione; se invece si alza la tensione quel che serve è usare una batteria che la fornisca senza grosso impatto sulle dimensioni che in sostanza rimangono simili a parità di energia immagazzinata.
 
Ecco allora la capapensata di passare dagli attuali 12 V a 48 V, et voilà il "mild hybrid", basta aggiungere un motorino di avviamento per start/stop più potente (ma a costo uguale) e far credere al compratore che si è comprata una ibrida mentre è la solita minestra.

Il 30/11/18 15:35, Shylock ha scritto:

Subaru non è un generalista dai. Lavora sempre e solamente all'interno 
di nicchie particolari con tutti i suoi modelli.

Il 30/11/18 16:09, Zotto ha scritto:

Analisi semplice ma molto efficace!

 Analisi semplice ma molto efficace!
 
Oh, se poi lo fa Audi diventa l' ultima scoperta della tecnologia tedesca ! :-p

 e far credere al compratore
ma anche al legislatore: fintanto che una Suzuki Baleno (per citare la 
prima che mi viene in mente) viene equiparata alla Prius per quanto 
riguarda le esenzioni ai blocchi del traffico, il compratore è 
soddisfattissimo.
 
-- 
We only write our names in sand

 soddisfattissimo.
 
Non è che abbiamo delle aquile fra i legislatori eh! Se poi si tratta di un argomento vagamente tecnico è pure peggio, arrivano tutti da studi umanistici, niente roba da plebei 8-)

 
 
Guarda, la presa per il culo summa. Concordo pienamente. Sono peggio 
degli italiani, fatta le legge (sulle ibride per limitare gli 
inquinanti) trovato l'inganno (fatta una merdina che di ibrido ha poco o 
niente).
 

 di nicchie particolari con tutti i suoi modelli.
 
da quel che mi risulta, produce un paio di berlinette e dei crossover.
 
ovvero le auto piu' banali esistenti sul pianeta.

 far credere al compratore che si è comprata una ibrida mentre è la solita minestra
 
qui canna il legislatore (ma forse e' imbeccato e fa una cosa ben fatta :-D ) quando lascia spazio ad interpretazione ad hoc. non sono ingg. ma credo che, volendo, non sia difficile dare una definizione di ibrida anti-furbastri :-D
il fatto che si sia diffuso anche velocemente l'idea di mild-hybrid mi fa pensare che piu' che un pertugio si siano lasciati i portoni aperti ...
 
per dire, presso un trasformatore vidi un caghen trasformato bi-fuel gpl con bomboletta ridicola, roba da 100-150 km. mi disse per ztl ...
 

 produzione, inizialmente fissata per il 2022 e' stata prorogata...
 
Come sorprende, speriamo che non li lascino mai. L'annuncio di smettere
era probabilmente dovuto a qualche costrizione da parte di qualche politico
 
 
 
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We were born on the night of Apocalypse...