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Titolo: Croma

Ma delle prove della Corma che stanno pubblicando in questi giorni non ne 
parla nessuno?
Es.
http://www.motorbox.com/Auto/VisteeProvate/Le_Nostre_prove/fiatcroma.html
Qualche dato:
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/notizie.nsf/NewsPub/829052BE783F5ADCC1256FEA00582960?OpenDocument
... e poi quella pubblicata sul nuovo 4R che devo ancora leggere:
http://www.quattroruote.it/auto/edicola/sommario.cfm?cod=4226
Ciao! 

 non ne parla nessuno?
...é che quì si sono lanciati tutti in contumelie gratuite (o peti che dir 
si voglia).
"COM'È Chissà perché, quando Fiat inventa auto intelligenti, tutti sono 
pronti a criticare. E' successo con la Multipla, monovolume di rara 
intelligenza (6 posti + bagagli in 4 metri), e ora tutti a dare addosso alla 
Croma. Anche in questo caso l'idea è intelligente: dimensioni da wagon e 
spazio da monovolume ma evitando l'effetto furgone. Una volta che Fiat si 
lancia in territori inesplorati e non segue il branco, merita un premio".
quoto
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 pronti a criticare. E' successo con la Multipla
Questa non mi piaceva, sarà stata anche intelligente ma era 
inguardabile, non brutta, proprio inguardabile. Ovviamente IMHO
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 monovolume di rara intelligenza (6 posti + bagagli in 4 metri),
STRA-QUOTO ... io trovo piacevole anche esteticamente (I° serie)
StiO 

vero nn la riuscivo a guardare neanche io
però chi la comprava ci si trovava da paura... :/

 in territori inesplorati e non segue il branco, merita un premio".
Se Fiat merita un premio per aver fatto un Buondì per gli esploratori...cosa 
merita questa qui che è già da due anni sul mercato?
http://www.germancarfans.com/photos.cfm/photoid/3040803.001/opel/1.html
No...così..... giusto per PULLare un pò   :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)

 f a s t f r e d d y dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lancia in territori inesplorati e non segue il branco, merita un premio".
quoto
-- 
8tto (34,MI)
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 parla nessuno?
A me piace parecchio, in particolare il vmg previsto :-D
Contando le centinaia di km.0 full optional a 17000 euro che ci saranno.....

 pronti a criticare.
Te lo spiego brevemente: perchè alla presunta "intelligenza" non è 
associata anche una dose di buon gusto ... la Multipla sarà anche 
intelligente ma se al posto del "doppio mento" le avessero dato un 
frontale normale, se al posto di quella "cosa indefinibile" l'avessero 
dotata di una plancia decente, forse avrebbe avuto un successo 
nettamente superiore.
Ciao
MARCO
-- 
Marco E.
(BO, 31y, 75cv)
Utenti plonkati :
- El Nino
Toyota Yaris 1.4 D4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.tk
http://www.yarisclubitalia.com
" ... vedendo una duna in mezzo al deserto il cammello disse:
- che macchina di merda! "

 mercato?
Non stiamo parlando della Opel...sei già al secondo OT oggi... :-P


 nettamente superiore.
...non concordo...la plancia della Multipla é l'unica cosa che riesco a 
digerire...anche bene né! :-)


 saranno.....
Fiat aveva annunciato un cambiamento di politica in questo senso i cui 
effetti già si vedono: cercando sul web prima di natale e adesso è evidente 
il calo di modelli km0. Inoltre visto i costi di produzione e le quantità 
richieste (in previsione da 1500 a 2000 vetture al mese ... essendo 
ottimisti!) di una vettura di questa categoria, dubito della massiccia 
presenza di km0.
Ciao! 

 ottimisti!) di una vettura di questa categoria, dubito della massiccia 
Appunto, qualsiasi previsione sarà talmente ottimista da garantire km.0 
a volontà
Flop, imho. Libra, K....uguale!

 ...
Per ora il primo impatto è avvenuto solo con articoli e foto, aspettando di 
poter constatare con l'esperienza diretta, le prime impressioni sono:
Positivo:
Spazio (in altezza?)
Comfort (insonorizzazione, ecc.)
Prezzi allineati
Amplia personalizzazione
Negativo:
Posizione di guida
Pesantezza
Prestazioni penalizzate
Consumi penalizzati (Il Diesel probabilmente più venduto ha una media di 
16,4 km/l ... cioè 15 visto come vengono misurati questi dati!)
2.2 benzina quando è previsto un 1.8 con soli 7Cv in meno.
Dubbi:
Vorrei vedere gli interni delle versioni "normali" (finora si vedono solo 
quelli extra-lusso).
La concorrenza propone prodotti competitivi che magari soddisfano diverse 
sensibilità estetiche: un'auto così massiccia potrebbe non piacere!
Insomma: non è più l'epoca della vecchia Croma ...
Ciao! 

 8tto (34,MI)
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

branco, merita un premio".
Ho semplicemente fatto riferimento al fatto che c'è un altro costruttore che 
fa da due anni la stessa cosa della Croma (e da cui la Croma deriva)
Nessuno mai qui s'è strappato le vesti per la Signum, che pure hai degli 
innegabili plus, non vedo perchè sia il caso di strapparsele per la 
Croma....
personalmente la Signum io la trovavo VERAMENTE un'ottima macchina già a 
fine 2002...
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=arg5jr%24iesmu%241%40ID-59986.news.dfncis.de&rnum=23&prev=/groups%3Fq%3Dopel%2Bsignum%2Bpull%26start%3D20%26hl%3Dit%26lr%3D%26scoring%3Dd%26selm%3Darg5jr%2524iesmu%25241%2540ID-59986.news.dfncis.de%26rnum%3D23
E se n'era discusso più ampiamente qui a giugno 2003
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=3ede1f78%241%40pfaff2&rnum=16&prev=/groups%3Fq%3Dopel%2Bsignum%2Bpull%26start%3D10%26hl%3Dit%26lr%3D%26scoring%3Dd%26selm%3D3ede1f78%25241%2540pfaff2%26rnum%3D16
Quindi..... non vedo perchè dovrei emozionarmi (e perchè emozionarsi) di 
quella che è sua "figlia" legittima e che nulla aggiunge e nulla toglie 
all'ottima idea di partenza....
Lo fa Fiat..... bene, sono contento....c'è chi da più importanza al prodotto 
e chi alla nazionalità, ma a livello "tecnico" la Croma rispetto a GM è come 
la Rover 25 e 45 rispetto a Honda.....
E comunque......basterà vederla dal vivo, come ho fatto io, magari di fianco 
alla Signum (che sarà presto ristilizzata nel frontale) per rendersi conto 
di quanto siano vere queste cose dette ieri da HFil
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Certo rimanendo nella tipologia, credo non fosse necessario fare
l'abitacolo cosi' alto nella parte centrale; si dice che la nuova
dirigenza Fiat (marchionne e Montezuma) non ha molto apprezzato il
lavoro di Giugiaro su Croma (ma anche su nuova Punto3 che è stata un po
modificata da Bertone in qualche particolare prima della preparazione
alla produzione).. si dice che difficilmente fara altro, a breve, per
Fiat o Lancia....
---------------------------------------------------------------


 mi stupisco di voi, ma la Opel Signum, la Honda Stream, per esempio ?
Honda è "prefisso telefonico", Opel è bruttina.


 nettamente superiore.
Ti dirò ... a parte la plancia orrenda (forse pratica?) quello che proprio 
non digerivo ne prima ne ora è il posteriore!
Lo confesso, come nelle donne, la prima cosa che guardo nel design di 
un'auto è il culo! :-D
In effetti la Fiat ha tirato fuori auto veramente bruttissime come vista 
posteriore: Stilo MW, Panda, Idea, Doblò.
Le uniche decenti sono la Punto 3p, la Stilo 5p e ... l'Ulysse.
Ciao! 

> Opel è bruttina.
Ma se la Signum è bruttina la Croma è un Cesso clamoroso!
Ovvio che l'estetica sia soggettiva ma che cavolo! 

 Ovvio che l'estetica sia soggettiva ma che cavolo! 
In pratica hai fatto una domanda e ti sei dato la risposta, non saprei 
cos'aggiungere :-)


 Honda è "prefisso telefonico",
importasega, se la gente e' cogliona e compra solo cio' che e' pubblicizzato 
e di moda.
la Stream e' molto bella, la Croma la devo ancora vedere dal vivo ma mi 
sembra piu' bruttina della Stream.


 la Croma deriva)
...non é così.


 cos'aggiungere :-)
fammi capire, che vorresti dire?
Io qualcosa la aggiungo, a me la Signum nel suo genere piace proprio assai, 
la Croma invece mi fa proprio schifo! E dubito che se chiedessi in giro 
l'opinione degli altri sia diversa: Signum bella, Croma brutta! 

 Croma brutta!
un bell'IMHO ci starebbe.....
a me la Signum fa vomitare, per esempio.
:-)


 ...non é così.
...la cosa che mi lascia perplesso é come proprio tu, che sei attento 
osservatore del mercato e delle sue dinamiche, non colga le differenze che 
ci sono tra la Signum e la nuova Croma. Se é vero che entrambe abbondano di 
spazio interno, é altrettanto vero che la Croma quello spazio ce l'ha dove 
il mercato lo chiede...


 No...così..... giusto per PULLare un pò   :-)
------------------
Ammetterai che la Vectra e la Signum sono ...per così dire ... un pò 
freddine!
Non mi pare abbiano riscosso grande approvazione in Italia.
In Germania sono decisamente più diffuse.
Bel alro appeal per quanto riguarda la Croma.
:) Rotonda e "rassicurante", ben proporzionata e ... probabilmente dotata.
-- 
Land Cruiser "ranza"

 fine 2002...
Tuttavia, le auto medie, si acquistano ancora per quel feeling immediato che 
riescono a trasmettere ...
:)
-- 
Land Cruiser "ranza"

 dove il mercato lo chiede...
ma tu l'hai letto il mio test della Croma.... o mi/ci stai prendendo per il 
culo trolleggiando? (lo dico in senso buono)
------------------------------------------------------------------------
Lo spazio.. Anche qui, come per la C-Max, non mi è ben chiaro perché per
avere un buono (neppure il migliore del lotto. "buono".) spazio per le
gambe, sia necessario portarsi dietro questa specie di torre medioevale che
sta sopra la linea di cintura.
La Vecra dentro ha il doppio dello spazio.. La Signum che conosco bene è
decisamente più grande.
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

 bene è decisamente più grande.
...io, personalmente, potrei anche concordare. Ma il mercato va da un'altra 
parte.
giudizio ff su Croma -> 2
giudizio ff su scelta Fiat -> 10


 l'opinione degli altri sia diversa: Signum bella, Croma brutta! 
Bah.


 l'opinione degli altri sia diversa: Signum bella, Croma brutta!
Tra gli altri non mi includere, per favore. SIa per meriti della seconda che
per
l'estetica della prima


 :-)
de gustibus, ma quando parlavo di comprare forse una signum in famiglia 
nessun conoscente mi ha detto "no, ma è orrida" ma anzi che è proprio un bel 
macchinotto! Sarà un caso boh ma sti stessi tizi dicono che la croma è 
brutta, chi più chi meno (E non sono pochi).

 mia opinione, che è opposta alla tua.
Si ma non ho fatto nessuna domanda con risposta ho semplicmente risposto 
dicendoti i miei di gusti puntualizzando che sono gusti dato che quello che 
ha scritto "è bruttina" e non "per me è bruttina" sei tu 

 > 8tto (34,MI)
Come la Meriva:
c'era da prima,
ma la fiat ha avuto l'IDEA. ;-)
Daniele
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 decisamente più grande.
Me la spieghi???
Io ho guidato entrambe, sia Vectra che Signum e devo dire che sono quasi 
uguali, anzi se prendi la Vectra SW sono proprio uguali, sia come passo 
che come spazio interno.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt) - 
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Io invece trovo inguardabile la Signum e discreta la Croma. Sono gusti.
Per me sono entrambe prive di appeal estetico. Per intenderci nessuna 
eguaglia le linee di una Saab 9.3 o di una Mazda6, per restre sulle auto 
che come linea mi piaciono (aggiungo la 156 rest. berlina, perché SW non 
ha senso a causa del bagagliaio finto).
Però entrambe incarnano lo spirito della concretezza e della 
versatilità. Sono ottime auto generaliste con estetica abbastanza 
anonima o cmq priva di quel fascino che ti può far davvero innamorare di 
una vettura.
Per il resto direi che non è che scegliendo l'una o l'altra stai 
acquistando qualcosa di molto diverso.
Stesso pianale e stesse sospensioni, motori diesel uguali... Insomma non 
è che le due auto siano poi così distanti, cambia la forma che in 
entrambi i casi resta il punto meno riuscito del programma.


 
http://www.quattroruote.it/auto/edicola/sommario.cfm?cod=4226
Nonostante a me non piacce il genere, mi sembra una proposta molto 
interessante, soprattutto in relazione al prezzo, che mi aspettavo molto piů 
alto.
24.700 Euro per una 1.9 150 CV mi sembrano giustificatissimi...
-- 
Darivs (19, 150, CB)
Nuova Alfa 147 Driver 

 l'opinione degli altri sia diversa: Signum bella, Croma brutta!
no no, tutto da vedere
sulla croma attendo di esserci davanti e vederla abbastanza bene, perchč da
una foto promozionale non giudico
la signum posso GIA' dire che č davvero "piatta"
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--