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Titolo: Coltello Muela Kendo

Ho visto il suddetto in figura e m'ispira la linea e la praticitą del
suddetto modello (mi servirą anche per le AM): qualcuno conosce la qualitą
dei prodotti di questa ditta spagnola?
Il sito č 
www.budo-shop.net
 ma vogliono 16,50 euro di spedizione: sarebbe
l'ideale trovarlo in Patria. Qualcuno sa dove?

 dei prodotti di questa ditta spagnola?
senza infamia e senza lode: Muela è una fabbrica spagnola di livello
medio-basso; *ovviamente* il modello kendo non ha assolutamente nulla a che
vedere con un coltello giapponese e non si capisce bene perché l'abbiano
chiamato così; ma questa è un'altra storia;
per trovarlo in Italia guarda su 
http://www.coltellionline.it/
 l'elenco
delle coltellerie consigliate: i Muela ce li  dovrebbero avere tutti
Paolo

 delle coltellerie consigliate: i Muela ce li  dovrebbero avere tutti
Ora guardo!
Grazie di tutto!!

 Sģ lo so, tanto io faccio JKD non Kendo!! ;o))))
sarņ un po' tardo ma continuo a non capire cosa c'entri un coltello di quel
tipo con la pratica delle am: suppongo che per allenamento si usino coltelli
di legno (oltretutto costano poco) o gomma
nb: i coltelli da allenamento * di legno* che si trovano in giro nei negozi
(tanto) sono normalmente ancora troppo pericolosi: dopo averli comprati
conviene lavorare di carta vetrata per arrotondare la punta
Paolo

 conviene lavorare di carta vetrata per arrotondare la punta
Quoto!! :)))))))))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)
http://ragnazz.altervista.org

 conviene lavorare di carta vetrata per arrotondare la punta
Da giovanissimi ci fabbricavamo da soli  pugnali e coltelli di legno
(intagliandoli nelle listelle delle cassette di frutta!!) e facevano di un
male...
P.S. Sentivo dire di gente che usa un tubetto di gomma tagliato su un lato
con cui guarnisce il perimetro del coltello. E' comunque troppo pericoloso
vero? L'istruttore usa armi di gomma (tiene corsi e dimostrazioni di scherma
salentina) a scanso di equivoci!!! ^______^

>>
se il coltello di legno è abbastanza spesso la gomma non serve: il coltello
di legno non "taglia" e non è abbastanza lungo da far male con effetto
bastonata; la punta invece può essere veramente pericolosa, sia quando si
provano attacchi su organi vitali (fai conto la gola) sia quando si provano
disarmi
i disarmi classici dell'aikido puntano al viso (kotegaeshi) o al fianco
sotto le costole (sankyo) e quando riescono tecnicamente bene l'opposizione
dell'aggressore è praticamente nulla: chi non se l'aspetta arriva facilmente
a toccare, e in quelle zone una punta di legno fa male e puo' fare danni
Paolo

 a toccare, e in quelle zone una punta di legno fa male e puo' fare danni
Questo per chi dice che l'Aikido non è AM? :o)))
Cmq non ho capito: chi è che arriva a toccare? La persona armata?

 Cmq non ho capito: chi è che arriva a toccare? La persona armata?
l'attaccante può toccare e far male in alcuni attacchi, l'esecutore può
toccare e far male in alcuni disarmi
Paolo

 toccare e far male in alcuni disarmi
Interessante, grazie di tutto!

>>
on line che io sappia non ce ne sono, guarda sulle riviste di coltelli e
qualcosa troverai; se proprio sei disperato dammi l'email e ti mando una
foto
Paolo

 foto
Non sono disperato, ma se ti va, magari a tempo tuo, di soddisfare una
curiosità di un dilettante... L'indirizzo PVT è valido, basta eliminare
il... superfluo! :o)

 il... superfluo! :o)
ok, ti mando la foto di un marinaro; tieni presente che è lungo un  27 cm
circa aperto, che è già parecchio per un coltello da usare per scopi
"normali"; quelli da difesa personale antichi andavano dai 35 ai 60
se vuoi vedere cosa c'è in giro di artigianale, trovi gli indirizzi di quasi
tutti i coltellinai su 
http://users.libero.it/paolo.basilio/
Paolo

 costa quanto un paio di Muela solo la pietra diamantata per affilarlo...
Embè vorrei vedere !!!


 Peccato, ma immagino che altrimenti costerebbero troppo di piu :))))
sarebbero impossibili da produrre, il prezzo li mettrebbe fuori mercato; i
coltelli artigianali attuali costano una cifra ma perché c'č la mania di
metterci oro antico, mosaico damasco, avorio fossile di tonsille di
stegosauro con lo scrimshaw di Picasso... nessuno accetterebbe di pagare
cifre del genere con la lama di "semplice" acciaio e il manico di cordino di
paracadute
Paolo

 "normali"; quelli da difesa personale antichi andavano dai 35 ai 60
Una scimitarra?? :o))))


 Una scimitarra?? :o))))
direi di no.... i coltelli italiani antichi sono quasi sempre a lama dritta
Paolo

> direi di no.... i coltelli italiani antichi sono quasi sempre a lama
dritta
Allora uno spadone medioevale!! :o)))
A parte i lazzi, ti ringrazio tantissimo di tutto!
Cmq l'email con la foto non mi è ancora arrivata: è normale?

> Cmq l'email con la foto non mi è ancora arrivata: è normale?
Arrivata!! :o)
Bell'articolo!

 paracadute
Io si, anche se dipende un minimo dalla cifra.. su che cifre sarebbbbimo 
teoricamente?:))))))))


>>
il Rockstead come ho detto dovrebbe costare sugli 850euro (sul sito c'è il
prezzo in yen, aggiungi il 15/20% per comprarlo da noi), che è un cifrone ma
ancora abbordabile; se fosse prodotto a mano secondo me dovrebbe costare
8/10 volte di più e chi se lo potrebbe permettere? E chi avrebbe il coraggio
di andare in giro a tagliarci i copertoni delle macchine e le latte di
benzine, o a conficcarlo a martellate nel tufo per salirci sopra? (le
classiche "prove tortura" riservate ai coltelli militari)
se un artigiano classificato puo' fabbricare 20 lame lunghe all'anno o una
quarantina corte, significa grossomodo una a settimana; ma si tratta di
gente che ha lavorato una ventina di anni per arrivare a quel livello, e che
ha uno staff di 5/6 assistenti da pagare oltre a officina, materiali e
attrezzature che per quanto siano attrezzi manuali costano una cifra e si
consumano subito
Paolo

 consumano subito
Direi che il quadro è chiaro... grazie delle spiegazioni!!


 Appropo', da noi ndo si potrebbe comprare?
se non ricordo male la coltelleria Dolcimascolo di Roma ne aveva presi
alcuni; dovresti trovare il suo email in rete senza problemi
Paolo

 alcuni; dovresti trovare il suo email in rete senza problemi
Gracias millas :)))))))


 Gracias millas :)))))))
visto che sono 1000, ti sei guadagnato un aiutino:
http://www.tuttocoltelli.it/rivendit/rivlaz/dolcim/dolcim.htm

 
http://www.tuttocoltelli.it/rivendit/rivlaz/dolcim/dolcim.htm
MiTTTTico :))))))))))


 classiche "prove tortura" riservate ai coltelli militari)
Non avendo gli 800 testoni da impiegare in quel capolavoro di coltelleria
(me lo sognerò la notte però! :o)))), ho ripiegato su una "via di mezzo" (si
fa per dire!): Spyderco Bob Lum Tanto
http://www.knifeoutlet.com/catalog/Spyderco_Knives/SPYFB03.htm
 (ho messo
questo link perchè si vede meglio ed è più breve, in realtà l'ho preso
direttamente da Spyderco e mi è costato 113 E tutto compreso, prezzo
originale 74,80 E).
Mi è appena arrivato e l'impressione è positiva: robusto, bilanciato,
semplice. Me lo aspettavo un po' più tagliente, tuttavia niente male.
Che ve ne pare?

>>
il prezzo è ottimo, a negozio in Italia costa 3 volte tanto; dovendolo
pagare quel prezzo, a quel punto avrei preso un tanto di Santino Ballestra
che si vede nella sezione e-commerce di Dolcimascolo (coltelli sportivi -
artigianali - italiani)
forgiato a mano, firmato da uno dei maggiori esperti, più fedele all'idea di
*tanto* (spiego perché in un articolo su Lame d'Autore di un anno fa)
ma a quel prezzo direi che ti è andata bene e puoi esserne contento
Paolo

 *tanto* (spiego perché in un articolo su Lame d'Autore di un anno fa)
Visto! supersbav!!! 


 Visto! supersbav!!!
e avrai notato che non te lo tirano appresso ma costa comunque molto ma
molto di meno delle boiate con lama in damasco mosaico, guancette in oro
antico e avorio di mammuth fossile che vanno di moda adesso: paghi una
tombola per materiali costosissimi e cafoni e per una rifinitura esasperata
(a macchina) che fa sembrare il coltello uno di quelli di plastica delle
bancarelle
per fortuna c'è una certa aria di ripensamento in giro, vedo che molti si
sono messi a replicare i modelli antichi: vero che spesso sono
reinterpretazioni - io preferirei invece che si limitassero a riprodurre
fedelmente, almeno  per il tempo necessario a capire il coltello; che
oltretutto non puoi pretendere di capire quando ne hai solo visto la foto;
ma diamogli tempo.... nemmeno gli antichi hanno capito tutto in un giorno
per ritornare all'argomento am o affini, direi anche che non si puo'
pretendere di fare alcuna ricerca od esperimento se non si usano coltelli
fedeli all'originale; un paio a caso: si parla tanto della scuola di duello
pugliese: d'accordo, mi sta bene ma questi signori mi sanno spiegare com'era
il coltello da duello pugliese? (cosa che in questo momento nessuno sa per
certo)
si "insegna" quella napoletana, pubblicando la foto di una sfarziglia; ma la
foto è ripresa da un articolo di de Feo e il commento pure (debitamente
"reinterpretato"), è evidente che una sfarziglia o uno zompafuosso non
l'hanno mai visti, figuriamoci tenerli in mano
Paolo

 certo)
Lo chiederò all'istruttore (oltre che JKD so che insegna danza-scherma
salentina)!

 ma a quel prezzo direi che ti è andata bene e puoi esserne contento
Pensa che ho fatto perfino questioni con l'addetto dell'agenzia UPS per i 32
E supplementari che mi hanno applicato alla consegna: "Ma io ho già pagato
con carta di credito! (prepagata) Cosa sono questi altri soldi?" :o)))

>>
diciamo che ti ha detto bene.... l'importazioni di armi bianche č vietata ai
privati; contentati ma non lo rifare troppo spesso
Paolo

 l'hanno mai visti, figuriamoci tenerli in mano
Abbastanza triste in effetti.... :\\\
Pero' sarebbe veramente molto interessante una 'riscoperta' degli stili 
di coltello nostrani.. (ovviamente fatta 'bene', e temo sia li il 
difficile..)


>>
chiedi ad Ego: il suo boss ha pubblicato un video sulla materia; non l'ho
visto ma devo riportare per correttezza che gli "esperti" non ne pensano
molto bene; né del vhs né della idea di diffondere queste tecniche "al
pubblico"
Paolo

 pubblico"
Questo lo capisco, fossi in loro la penserei allo stesso modo.. pero' 
sono anche molto curioso heeh :)))


 ti dirò.... rispetto molto Ballestra e sa certamente quello che fa
qui ci vuole un codicillo....
quel tanto che vedi nella foto l'ho avuto tra le mani al CICAC di Parigi al
banco di Ballestra, persona gentilissima, per parlarne in un articolo; non è
damasco scenografico, quello industriale comprato in barre, o quello fatto a
mano ma studiato non per tagliare ma solo per essere "strano"
gli strati, la direzione delle fibre, la collocazione e la tipologia delle 3
barre diverse (sanmai) di cui si compone la lama, sono tutti funzionali a
dare maggiore robustezza e maggiore capacità di taglio alla lama
ma per essere un tanto rimane per me un filino troppo vistoso, anche se al
confronto con le boiate che vanno di moda sembra addirittura austero
vedi anche il romano di Mariani (l'ultimo, quello pubblicato su Lame in
edicola): sembra semplicissimo, ma per essere un romano ancora non è
abbastanza sobrio: la tassellatura sul manico dei romani deve servire per
dare una presa migliore, non per fare scena
Paolo

 Ma è in inglese?!?
sì, Sicilian Blade è in inglese e Quattrocchi è una canadese di origini
siciliane; il suo libretto ha ispirato secondo me Sevillan Steel di James
Loriega, diventato molto più famoso, in cui si parla della scuola di duello
di Siviglia
quest'altro libro mi ha lasciato *molto* perplesso (come il celeberrimo
Manual del baratero...) ma persone autorevoli mi hanno assicurato che
Loriega sa quello che fa; ma per ora preferisco tenermi le mie perplessità,
in attesa di vederlo dal vero se un giorno capiterà
Paolo

 confronto con le boiate che vanno di moda sembra addirittura austero
Concordo, rispetto agli 'originali' è un po' più vistoso, anch'io pref. 
le cose non vistose o cmq fedeli alla tradizione, ma ogni tanto si può 
fare un'eccezione, se ne vale la pena :) 


 di Siviglia
E qualcosa di 'attendibile' in italiano?
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta č solo un'illusione creata e posta


 E qualcosa di 'attendibile' in italiano?
che io sappia no: dei pochi che non ho visto non mi hanno parlato bene
Paolo

 che io sappia no: dei pochi che non ho visto non mi hanno parlato bene
Peccato... quando scrivi qualcosa tu? ;))))))))


 Peccato... quando scrivi qualcosa tu? ;))))))))
di scherma di coltello occidentale ne so poco e nulla; riesco però a
distinguere quando una tecnica è attendibile e di conseguenza quando un
libro o un video ciurlano per il manico; o perlomeno quando sono sospetti
dato che non è italiano spero che nessuno si offenda se come esempio prendo
James Loriega: americano (e non so voi, ma questo a me già mi puzza un po',
giusto o sbagliato che sia questo preconcetto); avrebbe imparato la scuola
del baratero a Siviglia, dal maestro Martinez che ha un negozio di coltelli
antichi e insegna segretamente e privatamente senza rilasciare diplomi o
gradi, per propria intima convinzione e scelta
come mai allora Loriega mostra nel libro di non avere la benché minima idea
di come sia fatta una navaja sevillana antica? (ma nemmeno una di Zaragoza,
di Malaga.. di Toledo o di Santa Cruz se è per quello)
come mai pochi anni dopo comincia ad insegnare forte - udite udite - di un
diploma di Martinez?
come mai il Manuale del baratero è stato scritto nel 1849 da un autore
semisconosciuto deceduto 12 anni prima, le cui altre opere sono libri di
ricette scritte in francese da altri, che lui ha tradotto in spagnolo e
firmato col suo nome?
e come è possibile "ricostruire" un'arte marziale da un libretto, vero o
falso che sia, di una cinquantina di pagine di cui molte occupate
illustrazioni - pittoresche ma poco tecniche - riprese da libri usciti
diversi anni dopo, come il viaggio in Spagna di Duvillier e Doré, pubblicato
a puntate nel 1864?
ecco, non sono in grado di scrivere nulla a riguardo delle scuole di
coltello, ma non vuol dire per questo che ho l'anello al naso e la sveglia
al collo....
Paolo

 al collo....
Ehehee, magari staresti anche bene :PPPPPPPPPP
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta


 Beh mi pare il minimo da te :)))))))))
diciamo il medio....
e aggiungo: me la sono presa con Loriega, ma bada che non vuol dire che non
sia bravo: magari lui è un drago, però dico che ci sono seri dubbi
sull'esistenza di una scuola formale di coltello spagnolo (e specialmente di
una che insegnerebbe accademicamente, con tanto di insegna, la scuola del
baro e quella dello zingaro)
se Loriega è bravo con un coltello in mano sarà soprattutto farina del suo
sacco
Paolo