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Titolo: Le benza durano piu o meno dei diesel ?

mi riaggancio al post dell'0amico che voleva comprare un benza segmento D e
qualciuno diceva che i benza tengono duro quanto i diesel.
Il fatto che la credenza generale sia questa deriva anche dal fatto che, in
effetti, ci sono poche testimonianze di gente che ha fatto tanti km con
motori a benzina, mentre quelli che con il diesel ci hanno marciato sono
tanti e tanti e possono dirlo forte e spesso.
Semplicemente perchè chi fa tanti km va dritto a comprare il diesel.
E vai che il mercato ti tira fuori dei bei tdi valvetronic super injection
blabla.
Che la coppia del tdi sa migliore in basso non ci piove, ma come durata
posso mettervi lì un conoscente caldaista che con la sua twingo service gira
la provincia di milano con ben 320.000 km sulle spalle, oppure dei taxi
visti in India e Sri Lanka con 500.000km, e altri che non ricordo. E col
motore tutto originale !
Personalemnte non comprerei mai una Golf o Passat tdi tronic super
iniettore-pompa perchè...troppa roba dentro e il rischio di costosi guasti,
facendovi tanti km, è veramente alto. Fnora nessuno mi ha mai detto che con
queste macchine ci ha fatto 250k km senza nessun problema a iniettori,
pompa, turbina eccetra. . La macchina cosi farà anche figo ma sento di
troppi guasti e troppe lamentele
La semplicità meccanica è la miglior difesa verso l'affidabilità !
Vale la pena di rischiare mazzate per un briciolo di ripresina in più ?
Visto che con quete macchine cercate il risparmio, nno vi sembra n po' un
controsenso correre questi rischi  ?

 ?
Ma compratevi un CL500 di 5 anni a 25 mila euro, cazzo, ke ne fa 600 mila di 
km!
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!" : subisci Spinazzola!
Fonte di supremazia :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 


Ci sto pensando ...
8-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 wrote in message
news:43be944c$1...@x-privat.org...

 volvo 1800 del 66' benzina sul guinnes primati 2,4 milioni di km.
taxi di atene 2milioni di km una mercedes diesel dell'8o
ciao

 motore tutto originale !
Visti anch'io in europa dell'est....ma erano tutte mercedes le auto sia a 
benza che diesel con oltre 300k km.
In particolare sono salito su un mercedes 190e 2.0 benzina con 302k km che 
andava ancora da benissimo e su un mercedes 250d con 370k km che andava 
altrettanto bene....sui motori attuali non saprei, come unica certezza direi 
di prendere un motore di grossa cilindrata e con pochi cavalli, a partire 
dal 2.4 litri volvo da 140cv in su. Mentre i turbodiesel meglio scegliere 
quelli con turbina fissa, se ce ne sono ancora. 

 taxi di atene 2milioni di km una mercedes diesel dell'8o
Certamente ma con tre-quattro motori e un cambio........

 andava ancora da benissimo e su un mercedes 250d con 370k km che andava
Era una classe E , le etichette sui finestrini erano sbiadite ma penso fosse 
un modello del 1992 o giu di li.
Senza contare le altre mercedes 200-220-240d degli anni '70-80 che penso 
avessero sorpassato abbondantemente i 500k km. 

 controsenso correre questi rischi  ?
Non è una questione di prendersi i rischi o meno.
Il fattore fondamentale per la longevità di un motore è la sua manutenzione. 
Se i tagliandi sono fatti con regolarità come prescritto, il motore non avrà 
nessuna difficoltà a percorrere molta strada.
Se poi c'è qualche idiota che compra le Golf TDI, non fa i tagliandi o li 
salta perchè costano tanto e rompe qualcosa raccontando in giro che la 
macchina è fatta male......ecco creato il pregiudizio nei confronti della 
longevità del motore diesel.
Concordo, infine, che i motori più longevi li fa Mercedes-Benz, effetto 
della qualità dei pezzi che mette dentro i cofani.
-- 
Andrea ( 136, 20, GO, 22 p.ti)
      Saluti, *signore*. Non uomo d'onore. 

 andava ancora da benissimo 
Io attualmente ho una merecedes 190 1.8 a metano, il contachilometri è 
rotto e molte parti della macchina sono trascuratissime. Attualmente 
posso stimare 550k km e certamente non ho di che lamentarmi del motore 
ne della resistenza del resto della vettura. Insomma il pannello di 
coibentazione è andato, la vernice non è più quella di una volta ma 
visto i km, gli anni e come è tenuta non mi posso proprio lamentare, 
qualche lampadina fulminata sul cruscotto che non cambio per pigrizia e 
le calotte un pò moscie rinforzate con lampadine molto potenti. Non mi 
faccio nessun problema a tirare a fondo il motore in ogni circostanza 
per accelerare sorpassare ecc. e devo dire che la vettura risponde bene.
In viaggio non si lamenta affatto, oserei dire che è anche silenzionsa, 
nessun rumore di carrozzeria o plastica o simili, finestrini elettrici 
perfettamente funzionanti, aria condizionata pure. Insomma, spendendoci 
qualche euro sopra tornerebbe quasi a nuova!
Per quel che riguarda le altre vettura secondo me diesel o benzina più o 
meno è indifferente. La differenza come hai detto anche te sta nel fatto 
che chi compra diesel viaggia di +. In pratica oggi le vettura cedono 
per l'elettronica o per la plastica che l'avvolge, ma il motore è sempre 
meccanico e non può esser fatto di plastica, per cui è l'ultima cosa che 
cede e quindi anche l'ultimo parametro che serve a valutare la longevità 
di una vettura...



Conosco personalmente una persona che con un Mercedes 3000 diesel aspirato 
della fine annni 70 (6 cilindri da 80 cv) ha percorso un milione ed 
ottocentomila km e l'ha data via che andava bene ancora.
Il motore è stato rifatto ad 800.000 km perchè allora si usava rifarli a 
quelle percorrenze.
-- 
Ciao,
Davide <:::GustaV:::> (29,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato) 

 controsenso correre questi rischi  ?
E' un discorso già fatto al,meno un migliaio di volte nel solo 2005. Un 
po' di google non guaterebbe, ma tanté...
IMHO dipende da:
- fattore sfiga (prendi una macchina che ha problemi seri di 
affidabilità, benza o diesel poco importa, sei dal mecca ogni 2x3);
- manutenzione;
- tipo di sfruttamento (uso gravoso o meno).
Il resto sono ciancie delle più allegre...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

> taxi di atene 2milioni di km una mercedes diesel dell'8o
si che sara' stato un 3.000 cc con 85cv.... non e' un paragone calzante


 Il resto sono ciancie delle più allegre...
Mica tanto... ci sono precise ragioni tecniche per cui una delle due 
motorizzazioni è più longeva... e, guarda caso, la teoria è rispecchiata 
nelle statistiche (serie).
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Leges sine moribus vanae

 si che sara' stato un 3.000 cc con 85cv.... non e' un paragone calzante
infatti
parliamo normalissime di auto + o - recenti
c'era in giro qui dentro una croma cht con 250k km ad esempio


Ognuno è libero di pensarla come vuole, sicuramente i motori Mercedes sono 
ottimi,
Smart a parte, cmq sia sta tutto nella manutenzione, qualsiasi motore è
ottimo se la manutenzione viene fatta a dovere, mio zio con la sua VW Jetta 
1600TDI
del 1982 ha percorso ormai quasi 500.000 Km e nonostante le critiche di mio 
padre
che dice che gli rubano i soldi lui continua a portarla a fare i tagliandi 
alla VW,
certo dire che non gli ha mai speso soldi è una bugia, in un auto che vale 
circa 50 Euro
poi è anche una follia, non lasciamo prenderci in giro cmq da persone che 
dicono la mia
auto non è mai andata dal meccanico, io con la mia piccola Cinquecento 1.1 
posso
dire che in 10 anni non sono mai rimasto a piedi, il motore va alla grande 
ma nel frattempo
c'è radiatore e frizione nuova, e ora mi accingo a far rifare la cinghia di 
distribuzione
cmq sia ho sentito di vari motori benzina Peugeot che hanno percorso sino a 
360.000Km
d'altro canto mio fratello con la sua vecchia Fiat Tipo 1.4 (lui lavoro in 
un centro che vende pezzi
di meccanica e carrozzeria per cui auto super controllata con tutti i filtri 
sempre nuovi e tutte le
manutenzioni possibili e immaginabili) ha notato intorno ai 200.000Km un 
notevole calo
di prestazioni e un notevole aumento dei consumi, una specie di princio di 
cedimento strutturale
del motore! Alla fine ha comprato una Peugeot 307SW HDI 110CV FAP
con tutti i pacchetti elettronici disponibili oltre i 7 posti e il tetto in 
vetro, in 2 anni ha percorso circa
70.000 Km ed è rimasto a piedi 2 volte, entrambe le volte la Peugeot ha 
cambiato GRATIS tutti
i pezzi difettosi sino ad un mese fa che gli ha cambiato Gratis La frizione 
(non guasta ma cigolante)
mi sembra che lui l'ha chiamata Frizione Bimassa Valeo può essere??? Mi 
sembra cmq di si! 

 motore tutto originale !
La mia vecchia Mondeo 2000 16V SW Ghia del 1994 ha raggiunto i 248.000km 
sostituendo solo i materiali di consumo. Appro', č giu' in un area privata 
sola soletta, se qualcuno mi da 1000 euro (trattabili) gliela tiro dietro 
accessa :-))))) E' pure Euro1 :-))))
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8

 controsenso correre questi rischi ?
Dipende. se fai 50000 km all'anno si.
Roberto
37/107/MI
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sostituendo solo i materiali di consumo. Appro', è giu' in un area privata
257.000 km con una Croma CHT 2.0 :-D

 wrote in message 
news:43beccd0$0$1076$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non ho dubbi che ne farebbe un altro botto ancora, ha le gomme all'80%, 
freni e marmitta rifatti a luglio, motore che tira ancora i 200 km/h 
misurati su GPS, soltanto che dopo 11 anni volevo cambiare :-)))) Eppoi la 
bimba ha quasi 5 anni e lo spazio per lettino, seggiolino, etc etc non serve 
piu'.


 del motore!
Se non erro è quello che ti ha detto che non si trovavano piu gli sportelli 
dalla Lancia y vero??
Il motore della Tipo è indistruttibile, certo se giri senz' acqua e/o olio è 
un altro discorso...
Magari bastava solo revisionare il carburatore, un mio cliente con la stessa 
auto ha fatto 580.000 km senza mai aprire motore e/o cambio, solo tagliandi 
ogni 15.000 km eseguiti tutti da me.
Quando l'ha data via andava ancora discretamente.. 

 amministrazione...
Verissimo, ormai i diesel sono sottoposti a sollecitazioni impressionanti, 
motore e trasmissione soprattutto, i vecchi motori mercedes in questione 
avevano pochissimi cv e quindi portarli a quelle percorrenze era cosa 
normalissima, personalmente ho visto gia qualche 220 CDI con neanche 150.000 
km con problemi di compressione come pure un 115 cv iniettore pompa circva 
200.000 km con il terzo pistone spaccato..
Anche i vecchi diesel peugeot (1.9 con 50 cv) e i 1.7 Fiat 60 cv 
raggiungevano notevoli percorrenze senza problemi.
Gia il 1.9 TD a precamera montato su 306 aveva grossi problemi 
all'imbiellaggio (Tra l'altro non è stato mai riconosciuto come difetto dai 
nostri amici francesi)... 

 problema a iniettori, pompa, turbina eccetra. .
Amico taxista (ripeto taxista) Golf variant TDI 130 cv, 250000 km nessun 
problema ecclatante.
Le macchine dipende molto anche da come le si usa. 


Le MB gia' da nuove son auto da vecchi !!! figuriamoci poi quando hanno 
600.000 km...:-)
ciao
fm 

 nelle statistiche (serie).
E sarebbe caro?


 E sarebbe caro?
Che il motore a benzina è più longevo. E questo era vero *soprattutto* 
ai tempi dei motori diesel a precamera.


 ha scritto nel 
messaggio news:43beb...@x-privat.org...

Si, del mitico Getix, che ho avuto il piacere di guidare: un gioiellino, il 
motore gira come un orologio ed ha la frizione originale!



quoto


 diesel.
I diesel vecchi, grossi, lenti e non turbo duravano un disastro (io stesso
in Grecia presi un taxi come questo 
http://vea.qc.ca/vea/v/mb23073.jpg
 su
cui lessi 640000km). Erano motori semplici che giravano bassi di giri,
sovradimensionati, dalle basse potenze e con zero elettronica.
Oggi come oggi con diesel spinti come i benza, ma con in più tutte le
"chicche teNNologiche" che hanno a bordo, la vedo molto difficile se non
impossibile.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 ha scritto nel 
messaggio news:43be944c$1...@x-privat.org...
Comunque i motori migliori in termini di longevità sono i grossi benzina 
americani, tipo i V8 Vortec ecc:
potenze specifiche molto basse, aste e bilanceri e poca tecnologia


altrettanto bene....
Senza andare tanto lontano a Mestre girava un taxi MB 250d con 630.000
km, e qualche idano ci e' pure salito, visto che era di uno che
bazzicava parecchio sul ng!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Stefano D.(PD)
ciao
Fabio

 
Il discorso è un'altro.
Il diesel non è che fa figo, il fatto è che tutti pensando di 
risparmiare qualcosa per il (vergognoso) rincaro benzina, comprano i 
nuovi diesel che garantiscono prestazioni *simili* ai benzina.
Vi faccio l'esempio di un amico: lui usa una Peugeot 206 HDI (1400 cc di 
cilindrata)..è molto bella, certo, ma la usa tutte le mattine per fare 
due km per andare al lavoro, e la sera per uscire.
Pensate che un diesel, seppur moderno, usato così duri tanto ? Io non credo.
Secondo me, i motori diesel devono essere solo acquistati da chi fa 
*tanta* strada, e lo fa per lavoro..ma non si potrà mai pensare di usare 
un diesel come se fosse un benzina.
Secondo me bisogna valutare bene le scelte del motore, in base a quanti 
km si percorrono al giorno, e altri fattori determinanti.
Conosco gente con i vecchi motori Fiat sofim (i 2500 aspirati dei 
Ducato) che hanno percorso più di 800.000 Km senza manco aprire il 
cofano, solo rabboccare olio ogni tanto..
Secondo me nell'uso di tutti i giorni, un benzina rimane la soluzione 
migliore, e la durata può essere pari se non uguale a quello di un diesel..

LOL quello bianco che ha fatto pubblicità ad un certo addittivo?
Addittivo?


 bazzicava parecchio sul ng!
E con quello di adesso (220CDI) non dovrebbe essere lontano dai 400.000,
pur se con qualche problema in più.
-- 
Marco (28,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 ai tempi dei motori diesel a precamera.
Infatti venivano rifatti mediamente a 100k km o poco piů, mentre i 
diesel verso i 150k km.
Cmq io parlo del presente e non del passato remoto.
A proposito di che colore č la tua Picasso??? Eri a Chiesa V. oggi 
pomeriggio, diciamo tra le 14.00 e le ... ???? Sei andato a sciare???


 Quando l'ha data via andava ancora discretamente..
Che lavoro fai tu??? Ho la piccola impressione che sei cliente di mio 
fratello,
sei in veneto? Dato che mio fratello lavora per il piů grande rivenditore di 
autoricambi
del Nord Est Italiano e spedisce anche in Cina. 

 Addittivo?
addittivo antiattrito/magico-rigenerante per olio motore
;-)
Fabio

 bazzicava parecchio sul ng!
E ti dirň di piů. Sono stato su auto di suoi colleghi ancora piů 
kilometrate.
Comunque č pratica abbastanza diffusa tenere l'auto circa 3 anni, che 
sono circa 120k*3=360mila km. Molto a spanne.
Io nel mio piccolo, col mio 1.8 benzina aspirato a GPL sono a quota 
150mila in 3 anni e va come un orologio.
-- 
_________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         PPC & TomTom 5 + ...

 della qualità dei pezzi che mette dentro i cofani.
Li faceva...
Han perso molto negli ultimi anni, pur rimanendo a buoni livelli.


>come unica certezza direi di prendere un motore di grossa cilindrata e con pochi cavalli
Tipo il mio 1.7 Opel con 68 cv?? :PP
Ciao
GigioTD

>Se i tagliandi sono fatti con regolarità come prescritto, il motore non avrà nessuna difficoltà a percorrere molta strada.
Io preciserei: non basta "fare" i tagliandi. E' necessario farli in
posti dove hanno un minimo di coscienza; é pieno lo stivale di
concessionarie che di fatto disattengono le indicazioni della casa
madre per aumentare i profitti, usando olii minerali invece che
semisint o sintetici, dicendo che i filtri sono stati cambiati e non e'
vero, etc. etc..
Ciao
GigioTD

La mia EX.. nissan primera 1.6 SLX, del 1992. Motore polmonico...
venduta 2 anni fa con 260000 Km.
MAI fatto nulla, mai rotto nulla ! E gli ultimi 3 anni tiravo come un
dannato... tanto oltre i 4000 era inutile andare.
Nel 1998 l'avevo messa a GPL, gran macchina, comodissima, parca in
tutto (non accellerava non frenava e non consumava...) ma di fatto
instancabile e piacevolissima.
Quando l'ho venduta il senegalese che l'ha comprata era felicissimo.
L'auto per tutta la sua vita era stata trattata a mobil 1 5-50 ogni
20KKm. E non mangiava nemmeno un grammo d'olio.
La cosa più incredibile era la frizione: MAI RIFATTA anche se quando
l'ho venduta iniziava a dare segni di cedimento.

 LOL, vero, mi ero dimenticato di ke razza di gente c'è in giro .
QUOTO.
ciao, f.