Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: SITO ISAM (LEGGETE TUTTI)

 gruppo.....nella speranza di ricevere qualche parere........
Mi dispiace di non averti risposto subito ma ho passato il week end lontano
da casa e ho ricevuto il tuo msg soltanto domenica sera....come vedi avevo
già provveduto ad inoltrare il tuo msg non sapendo che lo avevi fatto anche
tu. ^___^
Come ho già detto io non ho problemi sia a traslocare il sito sia nel
cedere la carica di webmaster che è cmq provvisoria.
Fatemi sapere tutti cosa ne pensate così passiamo all'azione
CIAO
-- 
Thazy...
Non ti fidar di me se il cuor ti manca....
ICQ:9178601
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Visto che il sito ISAM è partito dopo la mia proposta ( era in seguito
all'osservazione delle difficoltà incontrate da Jotaro per postare la sua
foto su it.binari.file per cui ho pensato che uno spazio "nostro" poteva
servire .... anche se in realtà in passato l'idea era già venuta ad altri )
vi do il mio parere :
se il sito ISAM può essere ospitato su Martial-Web, perchè no ? Tanto più se
il webmaster può continuare ad essere Thazy o chiunque altro si decida nel
NG. Non era mia intenzione nè intenzione di altri fare uno sgarbo ad
Alessandro Bertellotti ! Ciao a tutti !



Concordo pienamente!
Ciao
SARA
................................................
leva "levi ola" per rispondermi

gruppo.....nella speranza di ricevere qualche parere........
Ciao a tutti,
personalmente sono sfavorevole alla proposta di Alessandro:
uno dei punti di forza di ISAM non è proprio quello di non aderire od
appartenere ad alcun ente e/o associazione e di dare voce ed ospitalità a
qualsiasi disciplina, pensiero od opinione? Anche se è nata per opera di
qualcuno (non ne conosco la storia) o da una sua idea, essa si è poi
evoluta in modo autonomo grazie al contributo di tutti i partecipanti.
Preferirei
che anche il nascente sito ISAM non fosse ospitato da alcuna organizzazione
o da qualunque altro sito di qualsiasi appartenenza, rimanendo così
completamente autonomo ed aperto. Peraltro, senza voler innescare alcuna
polemica (ognuno può pensarla come vuole), il settore judo del sito Martial
Net, oltre ad essere avviato diventare il sito ufficiale della LAM UISP
(assumendo quindi
una posizione rispetto ad un ente di promozione), presenta una visione del
judo con la quale il sottoscritto non è per niente d'accordo e per la quale
non nutre alcun interesse. Ritengo più corretto che questa visione, come
anche la mia, continuino a trovare spazio su ISAM piuttosto che viceversa.
ciao
Ernesto
Genova

momento, ma sono in trattativa con altre associazioni.
IMHO, e' doveroso inserire un link al tuo sito e destinargli la
massima evidenza, sottolineando che sei stato il proponente del
gruppo, ma a me (che non partecipo alla costruzione del sito, quindi
non ho interesse diretto al riguardo) parrebbe piu' giusto
differenziare la tua pagina "ufficiale", federale, professionale, o
come vogliamo chiamarla, da quella di Thazy. Questo perche' ISAM e' un
NG che veramente sta costituendo un "gruppo" di _persone_ non solo
interstile, ma anche "interfederale" e non riterrei giusto ne' che
questo gruppo si "arrogasse" una ufficialita', ne' che gli venisse
"imposta". Forse non mi sono spiegato bene, ma spero di essere
comprensibile: per me il discorso rientra proprio nella stessa ottica
per cui sono contrario (cioe', semplicemente, del tutto
disinteressato) a stage organizzati con diplomi, assicurazioni, gare
etc. D'altronde, come in questo altro caso, vedo che tutti concordano
con la posizione opposta.
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

 Fatemi sapere tutti cosa ne pensate così passiamo all'azione
Che non sia meglio concentrare il tutto all'interno di quel sito
pre-esistente?
...
L'unione fa la forza! :-)
Ale

Elrond
Beh io invece sono d'accordo pienamente...
ok un bel link...ma trasferirsi sotto l'egida di qualche ente o federazione
o simili non mi sembra corretto, essendo appunto ISAM un gruppo autonomo e
slegato da qualsiasi vincolo se no quello dell'amicizia e della passione per
le AM.
Per me č meglio continuare cosě :-))))
RAGNO

 con la posizione opposta.
Elrond visto che ci siamo scritti anche in privata tu sai benissimo come 
io tremi all'idea di essere assorbito all'interno di organizzazioni che 
tendono a snaturare e a dimenticarsi della personalita' degli individui. 
Ovviamente non faccio di tutta un'erba un fascio, pero' nel nostro caso 
saremmo io te Mario, Sara, Tac e cosi' via ad organizzare 
q.sa
. Non c'e' 
nessuno ne sopra ne sotto di noi. Siamo noi e facciamo cio' che ci pare 
nel rispetto di tutti i partecipanti (cioe' sempre noi ed eventuali amici 
invitati).
Per quanto riguarda la Pagina Isam, stavo per postare la stessa tua idea: 
cioe' un bel megalink all'interno di Martial Net che rimandi ad Isam. Ben 
venga cmq anche qualcosa di piu' di un semplice link che dia un assaggio 
a cio' che poi meglio sviluppera' la nostra pagina.
Ciao
Francesco

Elrond ha scritto .... e anche Alessandro Govi ... e a questo punto cambio
idea e dico ad Alessandro Bertellotti che se c'č una diffusa sensazione che
ISAM non sia piů un semplice luogo di chiacchere ma un Qualcosa di diverso
che potrebbe non essere compatibile con un'organizzazione come Martial-Net
 il nostro curatore della pagina Judo potrebbe voler criticare aspramente le
tesi UISP, ad esempio ) forse vuol dire che il "figlio" č cresciuto, ed č
ora che vada via di casa. Non vorrai mica fare il padre-padrone ? Suggerisco
che Thazy prenda nota dei pareri espressi e che alla fine ci comunichi
 quanti pro e quanti contro ) il risultato. Ciao !

Ciao a tutti,
prima di mettermi a scrivere, mi sono letto per benino tutti i post e devo
dire che le argomentazioni da entrambe i fronti sono molto valide. Mi trovo
pero' ad essere d'accordo con Elrond, TaeKyon, Ragno e Francesco: ISAM e' al
di sopra di Arti, Stili e Federazioni mentre a quanto ho potuto vedere su
Martial Net (premetto che ho guardato il settore Aikido, visto che e' quello
che conosco meglio) e' concentrato su un'unica "parte", non viene tenuto
molto conto delle varie Federazioni o Stili.
E' anche vero che se si mettesse dentro tutto quello che riguarda le varie
Federazioni e Stili non masterebbero 6 Gb di Hard Disk (secondo me la colpa
e' del Kung Fu che ha centinaia di stili :-)))) ).
Pero' come propone Ragno, un bel mega-link su ISAM non farebbe male, e se
volgiamo e dobbiamo essere giusti, direi che un posto d'onore sul sito lo
meritano Alessandro e MARTIAL-NET.
Comunque questa e' una mia opinione che va ad aggiungersi a quella degli
altri. Stara' a Thazy ed Alessandro decidere cosa fare, l'importante e' solo
che ISAM rimanga cio' che e': libera da ogni vincolo.
Un saluto ed un irimi-nage a tutti
Maurizio

Ciao a tutti!
Come Maurizio, anch'io ho preferito leggermi un bel po'
di messaggi prima di esprimere un'opinione in merito al
sito di ISAM.
Anch'io sono d'accordo nel ritenere ISAM "slegato" da
federazioni di sorta. E, secondo me, tale deve rimanere.
Ho dato un'occhiata al sito di Alessandro, e lo trovo ben fatto.
Ma, a mio avviso, un po' limitato (mi sono guardato il settore 
AIKIDO), non credo che ci siano solo 2 link italiani riguardanti
qs. stupenda AM.
Quindi, io sono favorevole a mantenere il sito ISAM cosi' com'e'
(ovviamente cambiando il tipo di carattere, poco leggibile! ;-).
Aggiungendo un bel link al sito di Alessandro e a tutti quegli altri
siti che possono riguardare le AM in generale o in particolare.
-- 
by(e) Doriano.
E-MAIL: doriano~N~@
skylink.it
PS: delete ~N~ to reply...

 una posizione rispetto ad un ente di promozione)
Uhm...leggendo velocemente avevo tralasciato questo particolare non
irrilevante...
In effetti sarebbe forse meglio mantenere l'indipendenza dalle
organizzazioni, peculiarità dei newsgroups e soprattutto di questo
newsgroup.
E poi magari linkarsi e aiutarsi a vicenda. 
Nel mio caso, io sono contento cmq sia, però preferirei fosse
indipendente.
Alessandrio



 

Ciao a tutti,

desidero anzitutto fare una premessa.

Circa il rapporto Martial Net - Isam, mi trovo

in una posizione "neutra", e quindi, credo, in

grado di poter giudicare serenamente la questione,

per il fatto di aver partecipato fin dall'inizio alla

creazione di Martial Net (come potete constatare

andando a leggere la "storia" di Martial Net :

http://www.programatic.it/websurf/dojo/history.html


e, d'altra parte, per essere in atto un assiduo frequentatore del ng
Isam,

come voi tutti sapete.

Corrisponde indubbiamente a verita' il fatto che

da Martial Net, per l'intelligente intuizione e la dedizione di Alessandro
Bertellotti sono derivati, quasi contemporaneamente, sia la Mailing List

di arti marziali (
do...@programatic.it
) sia il newsgroup Isam.

Mentre, pero', la Mailing List, dopo avere suscitato all'inizio notevole
interesse, e' oggi molto poco frequentata, il newsgroup Isam e' invece
al centro di un vivace interscambio di mail, arricchito anche dal continuo
affluire al ng di nuovi artisti marziali.

La mia proposta e' che invece di trasferire "sic et simpliciter" il
neonato sito Isam nelle pagine di Martial Net, ovvero al contrario stabilire
un semplice  link fra i due siti, si proceda ad un "accorpamento"
dei due siti

sotto la denominazione "Martial Net & Isam".

Cio' consentirebbe :

1) Di mantenere uno stretto legame con Martial net

e con Alessandro,  suo ideatore e fondatore, non solo

per ragioni di doveroso riconoscimento, ma anche per

l'utilita' di rimanere collegati a quello che ancora oggi viene considerato

il piu' importante sito italiano di AM.

2) Questa specie di "federazione" di due pagine web in uno stesso sito
avrebbe il vantaggio di far convivere, seppure distinti, due aspetti :
uno, secondo la definizione di Elrond,  piu' "ufficiale, federale
e professionale", l'altro, assolutamente meno formale (pensate al DACIE,
alle cronache dei nostri raduni, all'uso dei nick, ecc), piu' aderente
allo spirito con cui siamo soliti intervenire nelle discussioni del ng,
tenuto anche conto degli incontri RL ed agli iniziali rapporti di amicizia
personale che hanno contraddistinto questi ultimi mesi.

3) Webmaster della pagina Isam dovrebbe assolutamente rimanere l'amico
Thazy che ha gia' iniziato a lavorare in tal senso, che gia' conosce personalmente
se non tutti, molti dei piu' assidui  frequentatori di Isam,

e che si e' dimostrato disposto ad un aggiornamento rapido della pagina.

4) La pagina Isam dovrebbe mantenere, a differenza di Martial Net (rigorosamente
riservata alle AM) un carattere interstile, anche in considerazione del
fatto

che molti amici Isam praticano, oltre ad AM vere proprie, altre discipline
(full contact, boxe, ecc.).

5) Nutro, invece, qualche perplessita' (ma non ne conosco

sufficientemente le motivazioni tecniche) del trasferimento di Martial
Net.

La siglia UISP significa "Unione italiana sport per tutti"

http://www.uisp.it/info/chisiamo.htm


e, al suo interno, LAM sta per Lega Arti Marziali :

http://www.uisp.it/leghe/leghe.htm


 

Scusate la lunghezza del mio intervento.

Ciao

Giorgio

 

 

 


Alessandrio
Ma non eri "Modeno" ? :-P


sotto la denominazione "Martial Net & Isam".
Ho snippato la spiegazione dei motivi per cui sarebbe giusto... pero':
E' GIUSTO!
Sono stato troppo deciso io, sostenendo l'indipendenza, come forse
sarebbe eccessivo l' "inglobamento" in Martial Net. Cosi' e' davvero
OK.


  quanti pro e quanti contro ) il risultato. Ciao !
E a questo punto dopo lunga riflessione salto anch'io sul carro del
vincitore e dico che in effetti è meglio mantenere indipendente il
sito...

 Ma non eri "Modeno" ? :-P
Dooooooohhhhh!
Non ci posso credere!!! :-(
:-)
Alle

Ciao a tutti!
Ciao Doriaaaaanoooooooo!!!
Io non sono daccordo.
Martial Net esisteva prima di qualsiasi altra federazione e cmq non è
detto che tutto il sito sia all'ombra della Uisp. Vi prego di
considerare che Roccia (alessadro bertell.) è il creatore di ISAM
nonchè  la persona che ci ha permesso di conoscerci. Lo conosco (su
Internet) da tanto e so che non ci deluderà, mantenendoci slegati da
qualsiasi vincolo. Del resto tutti i gli autori delle sezioni di
Martial Net, da quel che ne so io, sono sempre stati fin troppo liberi
di esprimersi.
Perciò io voto Roccia (Martial Net)!!!!!
Ciao!
Tac
p.s.: il logo di M-Net è mio!

una sezione riguardante ISAM all'interno di Martial-Net.
ecco il mio parere.
 A me non dispiacerebbe che il sito ISAM fosse ospitato all'interno di
Martial Net, anche se mi piace moltissimo la soluzione proposta di un
sito  'combinato'  Martial Net & ISAM. 
Sulla questione dell'indipendenza: di neutro al mondo non c'č niente
(nemmeno il sapone ;-))))), quindi dato che Alessandro ha dimostrato
di che pasta č fatto fondanto il ng e poi rispettando cmq sempre il
parere di tutti (ci mancherebbe, direte voi, ma non č mica scontato),
anche se il suo sito diventasse 'il sito ufficiale di' per me non
sarebbe assolutamente un problema.
E poi dipende da che obiettivo si vuole raggiungere: se lo scopo č
allargare i contatti con il maggior numero di marzialisti possibile
usare di un canale gią conosciuto non puņ che favorirlo.
ciao
Paola

p.s.: il logo di M-Net č mio!
Ah si? Adesso faro' una visitina per cogliere tutti i difettucci che
SICURAMENTE avra'! :-P
PS: mi e' sembrato di capire che sei giunto in quel di Laveno
recentemente...
--
by(e) Doriano.
E-MAIL: doria~N~
o...@skylink.it
PS: sostituisci  ~N~ con n per rispondere...

usare di un canale già conosciuto non può che favorirlo.
Per me, ma questo e' un parere personalissimo, e' meglio poca gente
simpatica e interessante che tanti scassapalle, ma questa idea me la
sono fatta in altri NG, forse qui sarebbe diverso.
Ciao
Elrond
Per me, Usenet e' per chi se la va a cercare. 


recentemente...
Laveno?!?!? Si mangia???
Ciaooo
Tac

(nemmeno il sapone ;-))))), 
Come al solito sei geniale! ^___^
Ciaaoooooo
Tac

che anche il nascente sito ISAM non fosse ospitato da alcuna organizzazione
Ottimo, sono d'accordo anche io con lui....
:-))
JOTARO.
ICQ 13072338
jotaro@tuttocitta"senza spam".it
<<A colui che è illuminato non si è vicini..non si è lontani
     Per lui non esiste guadagno...non esiste perdita
     Egli è al di sopra dell'onore...al di sopra del disprezzo
     Per questo è ciò che di più alto vi è al mondo!!>>