Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ma le auto francesi sono allo stesso livello costruttivo....

....di quelle tedesche ?
Si: allora perche' in italia le tedesche hanno la fama di essere le migliori 
?
No: allora perche' i francesi hanno nella loro top ten 10 auto francesi e 
gli italiani no ?
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

 gli italiani no ?
Perchč al contrario di noi sono molto NAZIONALISTI e anche se le loro auto 
non sono il massimo se le comprano ugualmente!! 

 gli italiani no ?
I francesi sono nazionalisti come nessun popolo, tutto qui.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 gli italiani no ?
Perchè i francesi sono più sciovinisti e anche perchè i loro
costruttori riescono a mettere
insieme dieci modelli che possono stare nelle prime 10 posizioni.
Il confronto tra la situazione italiana e quella francese è
impossibile.

 perche' i francesi hanno nella loro top ten 10 auto francesi e gli italiani no ?
Perche' i francesi sono nazionalisti, nel bene e nel male, e
comprerebbero PSA/Renault pure se fossero al livello delle cinesi.
Noi invece siamo pecoroni che ragioniano per luoghi comuni, quindi fiat
e'  economica, fa schifo, si rompe subito, consuma tanto, cammina poco,
insomma e' da sfigati.
Certo che se cominciassimo con lo sterminare la rete di vendita Fiat
potrebbe essere un grande passo avanti...
cia'
Max

 I francesi sono nazionalisti come nessun popolo, tutto qui.
Già, e buona parte dell'antipatia che generano negli altri popoli è dovuto
proprio a questo fatto.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 e gli italiani no ?
Sono ultranazionalisti.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 ....di quelle tedesche ?
Dunque occorre distinguere tra Vere tedesche ovvero Bmw e VW (audi)
e Mercedes , mentre Opel e Ford Tedesche non sono tedesche ma sono marchi
di Gm e Ford Usa.
Le auto francesi non hanno nulla da invidiare a ford o Opel mentre rispetto
a
il resto bhe il target è diverso BMW Audi e Mercedes hanno un target
elevato, in sostanza non esistono auto
di bassa fascia (Classe A e Audi A2 per quello che offrono costano
parecchio rispetto alla concorrenza o meglio sono ipervalutate)per tali
modelli, quindi in rapporto ai francesi siamo sulla C6 .
Comunque come affidabilità il meglio è sicuramante Jap poi ci sono i
tedeschi fascia alta, mentre francesi, tedeschi fascia bassa,sono la stessa
cosa.
mistcut

 mistcut


 gli italiani no ?
Perche' noi abbiamo perso la guerra, siamo figli di contadini od emigranti,
i nostri genitori o nonni hanno patito la fame, i nostri figli devono
studiare per farsi una posizione, "...mio figlio e' chirurgo...", "...mio
figlio e' avvocato...", le nostre mogli la domenica si mettono la pelliccia,
"...non vorrai presentarti a mani vuote...", "...non vorrai invitare gente
in casa prima di ristrutturare...", "...ma che figura ci facciamo...",
"...non vorrai che mamma pensi che tu sia uno sfigato..."
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Max
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederŕ."


 3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia


 in italy vende bene (maledetti cinesi permettendo) ?
Quando appunto fannno parte dello stereotipo giusto, come le tod's...
Giusto per chiarire, questa mattina sono arrivato in ufficio su una MB ed ho
delle Tod's ai piedi...
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nazionalismo francese chi e' che sbaglia ?
In senso generale secondo me sbagliano alla grande: se un bene X fatto
nel mio paese costa di piu' ed e' di peggiore qualita' dello stesso
bene fatto in Turkmenistan, comprare nazionale e' una cosa idiota, si
incentiva l'industria a fossilizzarsi e non evolvere, si ammazza la
ricerca, la qualita' non aumenta con il tempo, tanto i compratori ci
sono comunque, ma le esportazioni cadono a picco e si rimane indietro
rispetto al resto del mondo, prima o poi il prodotto estero, sempre
migliore e sempre piu' conveniente, scardinera' il nazionalismo e per
l'industria rimasta ferma sara' un tracollo. (Chi ha detto "FIAT"?)
Nel caso particolare delle auto fanno bene, IMHO le auto francesi sono
ottime, almeno finche' non si parla di berline di lusso e sportive dure
e pure, e infatti ne esportano a carrettate: secondo me la situazione
non sarebbe molto diversa se anche i francesi non fossero cosi'
ridicolmente nazionalisti. E comunque in PSA/Renault si rendono
perfettamente conto di dover tenere il passo del mercato estero, o sul
lungo periodo sono dolori, e infatti Citroen e' tradizionalmente avanti
come soluzioni tenologiche, Renault segue a ruota, Peugeot ha una
squadra rally mica da ridere...
cia'
Max

 ....di quelle tedesche ?
C'e' da dire che il concetto di 'livello costruttivo' e' di difficile 
definizione: cosa conta? La solidita' e durevolezza dei materiali? 
L'aspetto gradevole degli stessi? La cura nell'assemblaggio? Le 
finiture? L'ergonomia? Le riviste spesso fanno dei test il cui giudizio 
finale media tra tutti questi aspetti, pero' le preferenze del cliente 
possono essere le piu' varie, ad esempio a me non frega niente della 
cosiddetta qualita' percepita al tatto e delle finitute impeccabili, ma 
mi girano i coglioni se i sedili o le plastiche si rovinano dopo 10 
anni, cosa che chi cambia auto nuova ogni 3 non considera minimamente.
Ma soprattutto, il 90% dei clienti in realta' sceglie l'auto senza 
minimamente indagare questi aspetti, salvo forse la morbidezza delle 
plastiche e il 'tonf' delle portiere, quindi le classifiche di vendita 
non esprimono _mai_ un giudizio attendibile sul livello costruttivo di 
un'auto.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 gli italiani no ?
Perchè sono nazionalisti e non gli frega una cippa se l'auto scricchiola 
dopo 2 anni.
Noi, tutti ricconi e benestanti compriamo solo auto di qualità superiore 
(leggasi tedesche).
-- 
Andrea ( 136, 20, GO, 22 p.ti)
      Saluti, *signore*. Non uomo d'onore. 

 gli italiani no ?
Sono nazionalisti, ti hanno detto. Io dico che più di nazionalismo sono 
uniti, come gli spagnoli.
In italia invece si è divisi, un pò perchè l'italiano ha perso di identità, 
e un pò perchè in italia è normale che ci siano alfisti contro bmw, juve 
contro inter, destoidi contro sinistroidi, ecc ecc, dixan contro svelto, 
ecc. ecc. ecc, aggiungi un pizzico di invidia e fette di prosciutto sulgi 
occhi e la ricetta è pronta.
E' una questione di maturità di una nazione.
Infatti se i politici di tali nazioni facessero la metà delle cagate che 
fanno i nostri, li metterebbero alla ghigliottina, invece qui si scambiano 
le sedie, lol.
Scusa il superficiale discorso socio-politico, in realtà le cose sono più 
complesse, ma spero ne venga colto il senso ugualmente.
Ciao. 

 No: allora perche' i francesi hanno nella loro top ten 10 auto francesi e gli italiani no ?
Perche' sono degli inguaribili finocchi. 

 Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza č nulla senza cappello

sono nazionalisti come non mai, da psichiatra
le loro auto comunque fanno cacare se paragonate alle attuali tedesche 
(sia come design che come motori...)
forse tecnologicamente sono avanti (citroen) ... ma non alla bmw
e comunque vuoi mettere lo status symbol di girare in un'auto crucca 
piuttosto che in una francese?!
Tralasciamo i vari select e rate per un attimo...
tra l'altro le auto francesi a me non sono mai piaciute.... reno', 
pegio', sitroen... ma che cavolo ииии? 

 gli italiani no ?
Perché le tre marche francesi si fanno concorrenza a tutto tondo ed offrono 
gamme di prodotto ampie e calate sulle esigenze della stragrande maggioranza 
del mercato.
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI)

 sono nazionalisti come non mai, da psichiatra
PLONK!


 Perche' sono degli inguaribili finocchi.
PLONK!


 complesse, ma spero ne venga colto il senso ugualmente.
Da parte mia è stato colto.
Terzo applauso.


 I francesi sono nazionalisti come nessun popolo, tutto qui.
PLONK!


 Già
PLONK!


 (38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte


 LHM (32, 112 - 64, VI)


 migliori ?
Perchč gli italiani sono invidiosi dei francesi
Io faccio prima e risolvo il problema : mi sento piů francese che italiano

 italiano
l'importante e' crederci...certo che se dovessi trasferirti la' avresti 
delle brutte sorprese....

 proprio a questo fatto.
mai saputo che i francesi siano gente che genera antipatia.
Anzi... in me generano enormi mal di testa dovuti ai litri di vino che mi 
offrono :-)
Lukas M 

 delle brutte sorprese....
Le poche volte che ci vado (in deciso aumento e destinate a raggiungere 
livelli di percentuale annuale notevole) mi trovo sempre a casa mia, 
ovunque vado e qualsiasi cosa faccio.
Qui invece il malessere è costante, dalla coda, ai limiti, alla gente 
34433 volte meno cortese, alle ladrate in ogni campo tra cui, tra le 
prime cose che mi viene in mente, perfino la linea ADSL con cui sto 
scrivendo!
No comment proprio. Che cesso, più ci penso e più mi viene il 
nervoso...italia di merda

 a casa mia, ovunque vado e qualsiasi cosa faccio.
bene.... ma non e' quello che intendevo...
quello che dico e' che se tu dicessi ad un francese che ti senti francese ti 
riderebbe dietro...

 gli italiani no ?
questa.
da quello che ho visto le auto sono progettate in economia, ma fatte in
modo da sembrare più di quello che sono.
costano poco e danno (fanno vedere) molto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 francese ti riderebbe dietro...
Beh, più di una volta ho detto a francesi di apprezzare più il loro 
paese del mio....e la faccia era semplicemente "azz, almeno uno il 
cervello lo ha"


un conto e' apprezzare, un conto e' sentirsi francese.

> un conto e' apprezzare, un conto e' sentirsi francese.
Hai ragione, è una questione di termini utilizzati. Tuttavia ormai ci 
siamo capiti :)

 (dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino)
Davide
La potenza è nulla senza cappello
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 segmento.
verissimo, mi hai chiarito molte cose effettivamente LHM ha molto 
ragione....



 


potrebbe essere un grande passo avanti...
Ma VERGOGNATI ...... 
Ma non ti rendi conto di quanti lavoratori ci sono in quelle
officine che sputano sangue per fare bene ed onestamente il
proprio lavoro !!!!!!  
__
Jody
LEGGI IL SITO SULL'AFFERMAZIONE DEI VALORI DELL'AUTO ITALIANA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

l'industria rimasta ferma sara' un tracollo. (Chi ha detto "FIAT"?)
Fiat produce automobili al top della qualità e non teme confronti
con la migliore concorrenza.
E ti sfido a dimostrare il contrario !
Oggi, è' da perfetti idioti non comprare un'auto italiana.


cosa.
Vogliamo anche aggiungere che chi dice donna dice danno ?
E giŕ che ci siamo diciamo anche che non ci sono piů le mezze
stagioni ? Sěěě, dai ..... eccheccazzo, diciamocelo !



Fa rabbrividire la marea di sciocchezze che sono state scritte in
questo 3d, in particolare da chi ha sentenziato la idiozia
secondo cui i francesi sarebbero "nazionalisti".
La Francia è uno dei più grandi Paesi Democratici del mondo
civilizzato.
Essere un grande Paese significa essere una comunità consapevole
di se, della sua storia e della sua capacità creativa e
produttiva.
La Francia ha anche una grande storia automobilistica ed ha una
grande industria dell'auto.
Esattamente come l'Italia.
La differenza è che la Francia è consapevole di se (al pari di
altri grandi Paesi democratici come la Germania, ad es), 
mentre l'Italia lo è sempre meno.
L'Italia è preda di suggestioni mediatiche in modo sempre più
preoccupante.
Tali suggestioni portano la gente a pensare in modo elementare e
stereotipato.
Porta la gente a chiudersi in se stessa, ad alimentare il proprio
provincialismo , le proprie frustrazioni ed il proprio complesso
d'inferiorità.
Per l'italiano medio mediatizzato, la macchina tedesca passa per
essere "qualititiva" semplicemente perchè nel suo elementare
schema mentale le cose tedesche trasmettono un'immagine di
"solidità" e di "affidabilità" ......
Banali luoghi comuni ..... ovviamente ......
Ma del resto, non è un caso che il nostro sia il popolo europeo
che crede più di ogni altro agli oroscopi, ai maghi e alle
fattucchiere ...... 


 Jody


Sputano per terra o sulle auto?
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

Già, al top... Il top per un segmento basso e compatto, non per uno medio 
alto. Sempre solito discorso... Trovami un segmento di livello alto 
alimentato a gasolio, tra i prodotti del ncn non esiste. Se poi parliamo di 
livello alto in quanto berline esiste solo la QP che costa più della 
concorrenza, va di meno, consuma di più, e ha molti ma molti meno 
optionals.. E stò parlando solo di due esempi qualsiasi..



Macchč irreale ..... basta guardare la classifica della Val
d'Aosta , la regione piů virtuosa ........
Otto vetture italiane su 10 in top-ten.


Un esterofilo adesso è provinciale, esterofilo e frustrato.. Poi?


 PLONK!
ROTFL! Ma chi sei?
-- 
Saluti, 
Spiderman

 Oggi, è' da perfetti idioti non comprare un'auto italiana.
Perdonami, ma è da perfetti idioti dire una frase del genere, scusa eh...
-- 
Saluti, 
Spiderman

 Jody


 italiani no ?
Perchè i francesi (insieme agli inglesi i quali però non sanno come si 
costruisce un'auto utilitaria), si sa, sono i nazionalisti per 
eccellenza.
L'italiano è più "cosmopolita" e obiettivo, non "esterofilo" come vuole 
farci credere Jody.
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. --- (BO, 32y, 75cv)
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
New Yaris Minisite 
http://www.yaris.toyota.it
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com
" ... vedendo una duna in mezzo al deserto il cammello disse:
- che macchina di merda! "

La classifica di cosa? La jody-classifica? LOL


 teutoniche nelle fascie alte, cosa che non mi sembra di vedere.
Diciamo che solo in Italia il pubblico è così sensibile ai cosiddetti marchi 
"premium".
Nel resto d'Europa il grosso del mercato è fatto da prodotti di produzione 
generalista, e la scelta dell'automobile è ispirata a criteri meno 
riconducibili all'affermazione del proprio "ego".
Questo è il motivo per cui l'industria automobilistica francese è 
attualmente la sola a poter competere alla pari con la produzione 
generalista tedesca.
Ovviamente ci sono limiti ormai cronicizzati nella produzione di nicchia (ma 
per le fuoristrada - ad esempio - si sta ricorrendo ad alleanze studiate), 
alle sportive (dopo la fine dell'esperienza Alpine e l'ulteriore 
ridimensionamento del piccolo fenomeno Venturi) ed in generale alle 
automobili di grossa cilindrata.
Però non bisogna dimenticare, prestando attenzione ad esempio al segmento 
delle ammiraglie (il cosiddetto segmento E), che la quota di mercato del 
medesimo si è praticamente dimezzata in Europa negli ultimi dieci anni, 
mentre le vendite dei SUV sono letteralmente esplose negli ultimi cinque 
anni.
Metti insieme l'attaccamento al prodotto nazionale, la rete di assistenza e 
distributiva, il pragmatismo e l'osservanza dei limiti di velocità (i 
"radar" in Francia sono ormai numerosissimi), ed ecco che l'acquisto di una 
Audi S8, di una 535d o di una S500 diventa piuttosto irragionevole.
I ricchi esistono anche in Francia ed acquistano soprattutto automobili dei 
marchi "premium", ovviamente, però non esiste il fenomeno tutto italiano 
dell'indebitamento cronico del ceto medio per l'acquisto di automobili 
considerate "fighe".
Così, per le esigenze automobilistiche di un lavoratore o professionista 
qualsiasi, la scelta di una 407, Laguna o C5 turbodiesel si rivela più che 
sufficiente, mentre i "grand commis" e gli uomini d'apparato non temono 
certo per la loro immagine, quando salgono sul sedile posteriore di una 607 
o di una Vel Satis.
E' solo in Italia che vige in misura così diffusa il motto "sei quello che 
hai", o "sei quel che appari" (e che un ragazzo di vent'anni necessiti di 
una quattro litri per rimorchiare una ragazza il sabato pomeriggio).
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI)

la ipotetica top ten italia "francesizzata".
La trovi su Interautonews ..... mò nun me va d'annacce ....


ho fatto bene o ho fatto male a scrivere questo post secondo te ?
Avrei articolato meglio ..... ad una prima lettura, per come
l'hai scritto, il msg assume la configurazione dell'ennesimo
attacco dozzinale all'auto italiana.



Tal chi ul bagai che critica ul dialett di olter .....
Oposs, me scusi, ul ruman l'è una lingua naziunala, minga un dialett teme
chel dei nordisti zuticuni.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

proprio lavoro !!!!!!
Mi rendo conto che in rete Fiat ci sono una valanga di "lavoratori" che
non sanno fare il loro lavoro, che dovrebbero vergognarsi per i soldi
che rubano alla tua beniamina nazionale.
Quando ho comprato la macchina una delle scelte era la Punto. Bocciata
per diversi motivi (era la seconda serie, quella sfigata), ma
soprattutto perche' i venditori (ne ho provati tre) erano degli
animali. Non mi hanno manco salutato ("Desidera?". Desidera cosa?
Cafone, mentecatto, cretino, sono un cliente, non tua sorella!
Buongiorno, buonasera, presentarsi, mai sentito?  "Buonasera, posso
esserle d'aiuto", lo insegnano a tutti i corsi per venditori, prima
lezione, anche al corso di due ore per i promoter dei telefoni
cordless!). Non mi hanno permesso di fare un giro di prova.
Protestavano perche' aprivo tutti gli sportellini e premevo i punti di
giuntura. I preventivi li scrivevano sulla carta igienica e sembravano
ricette del medico. Le versioni le conoscevo meglio di loro. QUando ho
chiesto se prendevano indietro l'usato sembrava che avessi rivolto un
insulto insopportabile alla madre. Sembrava che se avessi comprato la
punto da loro avrei dovuto ringraziarli per l'immenso favore che mi
hanno fatto. Peggio di loro solo i Citroen di corsico, per farmi cagare
dai quali ho dovuto aprire il cofano di una C3....
Delle auto puoi dire quello che vuoi e possiamo discuterne, ma la rete
e' un ricettacolo di imbecilli e andrebbe spianata col napalm.
cia'
Max

Ciao Jody, come sai anche io la penso come te, le nostre macchine non hanno 
nulla da invidiare a nessuno però cazzo, possibile che per delle stronzate 
andiamo a rovinare un modello ben riuscito??
Per esempio tutte le punto seconda serie avevano quel cazzo di servosterzo 
elettrico che da guai!!!
Le prima serie avevano TUTTE il radiatorino del riscaldamento che perdeva 
verso i 90.000 km e quindi andava a bruciare pure la g.t.c. per mancanza di 
acqua.
Per il resto come meccanica in generale sono robustissime, i nostri motori 
sono indistruttibili però l'acquirente queste cose non le sa, sa solo che ha 
dovuto sborsare 700 euro, magari per cambiare il servo (Di marca delfhi) di 
una macchina di due o tre anni di vita, si incazza e parla male 
(Giustamente).
Certo poi ci sono quelli che esagerano, magari parlano male di una Tipo che 
dopo 15 anni di onorato sevizio e chissa quanti km non funzionano piu le 
centralizzate quando le concorrenti francesi e non stanno da un bel pezzo 
allo sfascio perchè finite!!! 

No: allora perche' i francesi hanno nella loro top ten 10 auto francesi
A parte l'affetto per le cose di casa loro aggiungo che la Francia e'
meno inurbata dell'Italia e la presenza di una rete di assistenza
capillare e' molto importante.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 prezzo dell'epoca aveva una ragione di essere.
Indubbiamente, peraltro sono convinto che molto dipenda dalla cura del 
proprietario.
Conosco auto tedesche a pezzi dopo cinque anni e auto francesi perfette dopo 
dieci, per dire :-)


francesi e non stanno da un bel pezzo allo sfascio perchè finite!!!
A parte che a me la Tipo è sempre piaciuta (nonostante una fama sulfurea in 
materia di affidabilità elettrica), io possiedo una Citroen di ventiquattro 
anni ed una di undici, e sembrano entrambe seminuove.


 attacco dozzinale all'auto italiana.
davvero ?
in realta' era l'opposto te lo giuro.


 LHM (32, 112 - 64, VI)


 proprietario.
Quoto, difatti la mia 405 dopo 12 anni e 240mila km era ancora in ottime
condizioni, nonostante traino e nessun ricovero in garage.
p.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pezzi, ma quasi. 
Cazzate (cit)
Evidentemente l'ha trascurata. Quella di mio padre (140000km e 10 anni 
ha avuto l'unico problema nei primi mesi di vita per un malfunzionamento 
del clima che mandava in ricovery anche la centralina.
Sistemato quello, č sempre stata un orologio e gli interni sono in 
perfetto stato cosě come l'impianto elettrico......ad eccezione dei 
vetri elettrici che sono quasi bloccati (ma sono stati trascurati : mio 
padre grazie al telepass non li usa proprio piů)
C'č perň da dire che la nostra 405 č la seconda serie, con gli interni 
totalmente diversi e vicinissimi a quelli della 406
L'unica, tristissima, cosa che hanno i francesi č l'abitudine a montare 
gomme minuscole e relativi freni ridicoli. In discesa dai passi la 405 
di mio padre che monta (pesando 200kg in piů della mia) dischi di 
spessore 8mm (contro i miei 22!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)+tamburi, non 
frena proprio un cazzo.

"LHM" <l...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:43c4ab9f$0$1073$4faf...@reader1.news.tin.it...

Guarda ti racconto la mia esperienza personale: mia madre ebbe la 
bruttissima idea di acquistare una citroen ax perchè gli piaceva la 
posizione di guida, appena messa in moto dal concessionario aveva dei vuoti 
a motore freddo (Tutt'oggi ancora presenti in qaunto difetto di quello 
schifo di carburatore solex) e l' indicatore della benzina andava a ''suon 
di musica'' con la radio, risolto parzialmente in garanzia in quanto la spia 
rossa della riserva non si è MAI accesa!!
Gli avviamenti a caldo sono impossibili, il motorino di avviamento gira 
inutilmente poi dopo interminabili secondi il motore va malamente in moto; 
oggi la macchina ha poco piu di 100.000 km, ho rifatto quattro volte i freni 
posteriori, una volta la g.t.c. e valvole completamente incrostate, 
alternatore e motorino di avviamento, modulo di potenza accensione 
elettronica, manicotto del termostato esploso in marcia, le punterie fanno 
schifo si allentano sempre, radiatore motore, pompa benzina, tutti e due i 
semiassi.
Poi ho dovuto sostituire il blocchetto di accensione e la serratura del 
portellone posteriore, le maniglie di apertura delle porte si bloccano 
nonostante l'auto è sempre stata in garage.
Per ultimo la fragilità di queste macchine, praticamente non c'e' 
robustezza, la vernice si sta rovinando in piu punti ma almeno non è uscita 
ruggine...
Per non parlare di una Opel Vectra benzina ma questo è un altro discorso.... 

 uscita ruggine...
Per forza: la AX era un progetto all'avanguardia per l'impiego del materiale 
di sintesi, con benefici effetti sul rapporto tra consumi e prestazioni e, 
ovviamente, pure sulla resistenza alla ruggine.
Quante altre utilitarie del 1986 conosci che siano tuttora praticamente 
immuni dalla ruggine?
Le Y10, Panda e Uno dell'epoca, giusto per fare nomi, sono diventate dei 
colabrodi.


 gia'.....ma allora Jody non ha del tutto torto....o no ?
Ha torto nel voler riferire esclusivamente al Nord Est costumi e gusti che 
sono in realtà estesi su scala nazionale.


 colabrodi.
Ci sono uno panda ecc. dell'epoca senza ruggine come ce ne sono altre che 
cadono a pezzi, dipende moltissimo da come si tengono le auto e dallsa 
strada che fanno, ho visto anche ax, 106, ecc arrugginite per bene, specie 
sotto i profili sul tetto, al limite della perforazione...
Inoltre il Fire è mooooolto meglio del tu peugeot...
Giusto per tornare alla Tipo è difficile trovare tipo arrugginite anche allo 
sfascio,(fatta eccezione per quelle riparate male) infatti erano zincate 
sotto la vernice...... 

 Inoltre il Fire č mooooolto meglio del tu peugeot...
De gustibus, ha consumi e prestazioni paragonabili, ma un'erogazione meno 
vivace.


 LHM (32, 112 - 64, VI)


sono in realtą estesi su scala nazionale.
Io mi attengo ai numeri.
__
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI IL SITO SULL'AFFERMAZIONE DEI VALORI DELL'AUTO ITALIANA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 19.00 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

acqua.
Tutte ?
Ma non mi risulta affatto .....
Io cmq non mi soffermerei sulle presunte magagne di modelli di 10
anni fa .....
Quello che conta è la gamma italiana attuale.
Che è efficientissima e assolutamente affidabile.
__
Jody
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 Io mi attengo ai numeri.
te li ha dati eternauta...
Lukas M 

Evidentemente l'ha trascurata. 
Le cazzate le scrivi tu. Conosco il tipo da una vita, e' scrupoloso in
maniera perfino eccessiva - infatti lo prendiamo sempre in giro per
questo - e ho comprato da lui delle cose usate (HiFi) sapendo che ha
una cura maniacale.
L'auto e' sempre stata tagliandata in anticipo sul chilometraggio
previsto e lavata solo a mano con acqua tiepida e pochissimo
detergente (perche' rovina la vernice). In confronto a lui io le auto
le tengo da cane. E probabilmente pure tu.


 vivace.
*PLONK*
-- 
Saluti, 
Spiderman

>PLONK!
Beh, dai! Possiamo discutere sulla qualità delle auto, ma che i
francesi siano nazionalisti credo che sia davvero un dato di fatto.
Basta vedere la legge che vieta la presenza di parole straniere nelle
insegne... mi pare una cosa davvero pazzesca. 
Ciao
GigioTD

 
son 4 gatti..
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

Alle cazzate forse
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

del 1992 con solamente 165.000 km.
Correzione: l'auto ha 221.000 km. Non ho idea del perche' pensavo ne
avesse 165.000. Ci sono salito tre quarti d'ora fa. Confermo che e'
messa veramente maluccio. Oltretutto da qualche mese sta fuori dal
garage e questo sicuramente non l'aiuta!


 avesse 165.000. Ci sono salito tre quarti d'ora fa. Confermo che e'
221000 non sono 165000. Ti ripeto, cmq, che quella del 92 ha gli interni 
vecchi

 una cura maniacale.
Eppure la mia vecchia Chamade 1,4 del '92 (pre-restyling) a 178.000 km e 
11 anni aveva ancora interni immacolati e vernice brillante; le Clio di 
amici, tutte con oltre 10 anni e tenute non maniacalmente, non 
presenta(va)no segni evidenti di usura...devo pensare che le Renault 
siano piu' robuste e durevoli delle PSA?
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 garage e questo sicuramente non l'aiuta!
Poco ma sicuro, non si ha idea di quali danni procuri l'irraggiamento solare 
prolungato a plastiche e tappezzeria.
-- 
LHM (32, 112/64, VI) 

 quella del 92 ha gli interni vecchi
Dipende: la 405 "restyling" venne commercializzata a fine Estate 1992.
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 prolungato a plastiche e tappezzeria.
La realtà è che le 405 prerestyiling erano fatte poprio male. Cadono 
letteralmente a pezzi, anche perchè sono usate da africani...

 La realtà è che le 405 prerestyiling erano fatte poprio male.
Erano fragili a livello di componentistica e materiali di rivestimento, in 
linea con la produzione generalista degli anni Ottanta, peraltro.
Non dimentichiamo però che la 405 in Francia è stata l'autopubblica per 
eccellenza fino alla metà degli anni Novanta, quando è stata sostituita con 
analoga fortuna dalla 406 (mentre l'ultima 407 mi sembra meno adatta al 
ruolo, non fosse altro che per l'abitabilità posteriore "assez etriquée").
