Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: K ne dite Voi ma le FIAT fanno schifo!!

Leggo da poco i Vs. post ultimo dei quali della Fiat Idea e personalmente
confesso che tutte le vetture fiat degli ultimi anni fanno letteralmente
schifo...
Non capisco intanto il premiare Auto dell'anno la Fiat Idea  che
potrà essere originale ma personalmente ha una linea orribile....
molto brutta esteticamente.
Credo che in Fiat ormai le idee non ce ne sono più e sembra quasi che
si divertano a fare macchine che sanno già che mai venderanno:
prendete la stilo 5 porte....oppure la stilo weekend....che mi sembra
una carrettone da morti...
Non parlo poi della Multipla a cui darei il premio di peggior macchina
del secolo!!!!!!!!!
Il fatto è che il creare macchine orribili ha contagiato poi tutto il gruppo
italiano: prendiamo la Lancia che con la sua ammiraglia o la nuova Ypsilon
proseguono il progetto di macchine brutte.
Ho visto infatti la nuova Ypsilon e quando ho guardato il retro mi è
letteralmente venuto da star male.....
Le uniche macchine che tengono un pò su la fiat alla fine soprattutto in
termini di estetica sono le alfa che però hanno sempre fatto storia a se
in quanto non hanno nulla da invidiare a marche quali audi e bmw!!!
Tutto questo mio sfogo è comunque derivato dal fatto che ho rischiato
a prendere la punto nell'anno 2000 (quindi penultimo modello) e ho trovato
un auto con 1000000000000000 di difetti che non potrei nemmeno elencare
tutti perchè starei qui fino a domani.....per non parlare dell'assistenza
che
dire INESISTENTE è solo un bel COMPLIMENTO!!!!!!!!!
Salute a tutti
roberto

 fanno letteralmente schifo...
Almeno Jody quando scrive cazzate č simpatico...

L'Anti-Jody è qui tra noi..
Popolo dei fedeli, pregate... La fine del mondo sta arrivando.
:)
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90,
MI), IHGGER #412
IDANNATO N°1 - FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Acrobatic Driver - Io 16
kKm - Lei 226,5 KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"  "Una Croma è Per
Sempre"
"Apocalyptic and insane, my dreams will never change"

 ha scritto nel messaggio
news:Amwub.129683$e6.46...@twister2.libero.it...


... Affiliamo coltelli esterofili... Cucine Nippocoreane.... Saponette di
puro Fiattaro....
: - )


 dire INESISTENTE è solo un bel COMPLIMENTO!!!!!!!!!
Ti posso assicurare che su questo punto, spesso anche marchi più 
blasonati potrebbero fare MOLTO meglio...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2860 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm


Boh non mi pronuncio, se pero' dovessi fare le statistiche usando i miei
conoscenti ne vien fuori molto meglio FIAT che VW. La realta' e' che, come
dice GigioTD, "non illudiamoci le macchine si rompono".
Tutto IMHO.
Ciao,
Me
-- 
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
Se giochi Online a WarCraft3 fammi un fischio!!!!

 Non capisco intanto il premiare Auto dell'anno la Fiat Idea
Non sforzarti, non è successo...
-- 
Ciao!
Ardarico (24, 55&115, MI)
Smart&Passion "Freccia d'argento"
Golf 1.9 TDI HL grigio ferro da stiro scuro
"Impara l'arte e mettila da parte"

 schifo...
 Perchè non comperi le auto straniere allora ??
Ti invio un piccolo elenco di belle alternative alle italiane ...
Audi A2
Bmw Serie 3 compact
Daewoo Kalos
Daihatsu Yrv
Ford Fusion
Hyundai Elantra
Mercedes Vaneo
Vw Bora e Touran
Scegli tra queste ... non le italiane...
Ciao
TROLL

 Bmw Serie 3 compact
Questa, almeno il 325i compact del modello precedente.. si mangia tutte 
le italiane in un sol boccone :)
-- 
Hukant (19, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si Driver
"Girls don't like boys, girls like cars and money
Boys will laugh at girls when they're not funny
And these girls like these boys like these boys like these girls
The girls with the bodies like boys with Ferraris
Girls don't like boys, girls like cars and money"
(Good Charlotte - Boys and Girls)


Diciamo che Alfa con Audi non centra molto IMHO, la concorrente di Alfa e'
BMW. Alle Alfa serve la TI e suprattutto la TP. Per il resto direi che ci
siamo. BMW e' meglio per certi versi mentre Alfa lo e' per altri.
Diciamo che Alfa dovrebbe avere delle Sportivone di richiamo un po' piu'
consistenti. l'M3, non ci sono cazzi, fa vendere bene tutta la gamma 3. La
GTA e' una figata ma non e' l'M3.


sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
sro...@freemail.it
PLONK

 PLONK
Seguendo la tua contorta logica dovresti plonkare anche il tuo "compare"...
:-)


 tutti perchè starei qui fino a domani.....per non parlare dell'assistenza
Io in 2 anni e mezzo ci ho messo solo la benzina! Mai nessun problema.. o
sono stato fortunato io o sei stato sfortunato te..
zoodany..
(26, 60&103, MS)
Fiat Punto 3p 1.2 ELX driver
VW Golf V 3p 1.6 FSI Sportline future driver
Alfa 145 1.4 TS L rare driver
"Love is a temple love the higher law" - U2

Nel post 2Ywub.10477$
9k3....@tornado.fastwebnet.it
,
Ardarico (
diego.c...@fastwebnet.it
) pur oberato dai debiti, si prese il
lusso di scrivere:
|| "Impara l'arte e mettila da parte"
Dovresti imparare l'arte di stare zitto: io plonko chi voglio.
B

 ha scritto nel messaggio
news:o4xub.41470$9_.16...@news1.tin.it...

Capisco che il tuo modo di fare sia dettato dall'assoluta incoerenza degli
adulatori delle auto italiane qua dentro, ma non puoi plonkare uno che
esprime le proprie opinioni esattamente come fa il tuo amico Jody, cioè in
modo denigratorio ed estremamente fazioso (imho).
Comunque, vista l'estrema gentilezza che dimostri verso chi ti muove degli
appunti e la tua attitudine all'imperare, ti riservo lo stesso trattamento
che qualche post sopra ho riservato al tuo Maestro.
Sinceramente, come si dice qui a Milano...
VA DA VIA I CIAP!
-- 
Ciao!
Ardarico (24, 55&115, MI)
Smart&Passion "Freccia d'argento"
Golf 1.9 TDI HL grigio ferro da stiro scuro
"Impara l'arte e mettila da parte"


Nefasta dimenticanza...
PLONK


Allora riprendo la mia stessa osservazione:.....
Esatto ho sbagliato sull'auto dell'anno, volevo dire appunto
fiat panda ma ahimè tra simili macchine......
Beh io non ne capirò di macchine ma voi continuate pure a comprarVi
le fiat.....
Per quanto riguarda l'osservazione sulla thesis...concordo nel dire che
internamente sia ottimamente realizzata ma la linea lascia molto a
desiderare...
Mentre per la Ypsilon qualcuno mi dice che è un capolavoro???
Si capolavoro nel senso brutto...se è bella quella macchina...
In Fiat ormai credo che gli ingegneri che progettano macchine abbiano
molte carenze di idee.....Voi continuate pure a dire che NON CAPISCO
NULLA DI AUTO ma si da il caso che la Fiat ormai a livello mondiale
sta sprofondando e nel PURO FALLIMENTO...altrimenti il perchè di
tantissimi licenziamenti??
Non parliamo della sua politica commerciale.....essere ormai in procinto di
chiudere stabilimenti come Arese è una cosa assurda quando si avrebbe dovuto
già da anni intraprendere nuove strade di ricerca (vedi auto ecologiche o le
prossime future auto a idrogeno).
Dal 1996 che la Fiat è crollata letteralmente in termini di vendita e questo
ci sarà un perchè.....
Non parliamo del restyling della Punto....praticamente il frontale è un
bello
scopiazzamento della polo vecchia ma riuscito male!!! Tanto meglio la
mia vecchia punto (anno 2000 x intenderci).
Certo Alfa avrà tanta strada da percorrere, personalmente non credo invece,
comunque se non ci fossero state le 147 e le 156 a quest'ora le vendite
sarebbe ancora peggiori!!!!
Ditemi allora perchè le Seat che un tempo facevano acqua da tutte le parti
ora stanno progettando auto esteticamente e tecnicamente valide...mentre
fiat più che mettere plastica di bassa qualità non fa....
Aspetto altre critiche...
roberto

 ricerca (vedi auto ecologiche o le prossime future auto a idrogeno).
io avrei in mente qualcosa ad Idrogeno, tutta per te però: una bella vomba H
da infilarti su per il... ops!!


ma che ti fumi..... che ti fumi.....
ROOOOOOOOTFL....
--
Ciao belli, Yo!
Ray [21,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>

 ha scritto nel messaggio
news:Amwub.129683$e6.46...@twister2.libero.it...
CUT
Per me e' quasi palese che e' "I linga-odi" che ci mette alla prova.....


 siamo. BMW e' meglio per certi versi mentre Alfa lo e' per altri.
Non penso proprio che ci siamo,L'Alfa pur con i progressi fatti mi pare ben
lontana dalla qualità e dalla tecnologia offerta da BMW.
Qui non voglio tirare in ballo che una è italiana e l'altra tedesca che sono
i soliti discorsi che non portano a nulla.
Penso piuttosto che L'Alfa ,cosi come Fiat, Lancia, e qualsiasi altra marca
che vende "poco" difficilmente potrà compettere con marche che fanno grandi
numeri.
Mi spiego meglio....per la Thesis, Lancia ha' un target di 10 (ipotetiche
auto vendute) ,quindi con gli utili di 10 auto devono fare
ricerche,progetti,stampi, prototipi,test, etc.
Se la Bmw per la Serie "5" ha' un target di 100(ipotetiche auto vendute) può
investire fino a 10 volte tanto in tecnologia,progetti,produzione
etc..........quindi partono da 2 basi completamente differenti a vantaggio
della Bmw.........se Thesis arrivasse anche solo vicina alla qualità globale
della "5", sarebbe già un risultato eccezionale per la Lancia.
In un confronto per esempio di VW Golf - Fiat Stilo, La Fiat parte con uno
svantaggio ancora piu marcato.( la Golf è la seconta auto + venduta al
mondo,la Stilo si vende solo in Italia)
Tutto sommato il gruppo Fiat raggiunge già buoni risultati qualitativi e
tecnologici se proporzionato al numero delle vendite.
Trovo preocupante invece il fatto che il gruppo si concentra a fare "utili"
invece di puntare prima sul numero di auto vendute,che è troppo basso per
compettere tecnologicamente e qualitativamente con i colossi esteri.
Ciao
Tony



<cut>
Tutto quello che dici mi pare sensato e non ho elementi per confutarlo,
fatto sta che le Alfa stanno risquotendo un grande successo pur non avendo
la caratteristica principe che distingue le sportive purosangue dal resto
del "mondo" ovvero: la TP/TI (anche se io propendo per la TI, gusti
personali).
Tecnologicamente e' probabile che BMW sia superiore, anche a fronte dei
maggiori investimenti possibili, come tu stesso fai notare. Pero' per quanto
riguarda il design, per esempio, le Alfa sono piu' originali e generalmete
piu' riuscite delle BMW(*).
Forse e' vero, BMW e' un passetto avanti. Ma Alfa e' li' appiccicata, e se
FIAT riuscira' a sfruttare l'onda ed iserire l'agognata trazione giusta,
condita con dei benzina degni di nota nella parte alta della gamma, mercato
permettendo, potrebbe giocarsela alla pari.
Anche Pianale vuole comprarsi la GT, e se lo dice lui che e' BMW centrico :D
Per la Lancia, invece, tenderei a paragonarla piu' ad Audi/Mercedes/Citroen
che non a BMW. Lancia punta piu' sullo stile che sulla sportivita' pura. E
purtroppo l'amata Lancia versa in condizioni di sfacelo con una gamma scarsa
e ridotta al lumicino. Speriamo che la Ypsilon venda uno sbandello
...speriamo.
(*)e' anche vero che il gusto personale e' determinante in questo caso.


ora stanno progettando auto esteticamente e tecnicamente valide...
Forse perche' la parte stilistica la fa un ex Alfa (e si vede....)
mentre la tecnica la prendono bella e pronta da mamma VW?
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

 Monovolume.
Peccato che sia una due volumi la multipla :-) Multispazio ma 2 volumi,
MOLTO ben distinti. Forse una delle poche 2 volumi rimaste sul mercato, più
2 volumi lei della Seicento o della Punto (che hanno il muso bello
spiovente) e di ormai quasi tutte le segmento B e C esistenti sul mercato.
Ciaoooooo
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

Nel post yjxub.10507$
9k3....@tornado.fastwebnet.it
,
Ardarico (
diego.c...@fastwebnet.it
) pur oberato dai debiti, si prese il
lusso di scrivere:
|| PLONK
Caro Diego Cosimetti da Cisliano ma che cazzo vuoi?? chi ti si incula?
Graaandeee, mitticooo, simpaticissibooooo........ma Baffanculoo!!!!!!
Non mi avevi già plonkato una volta? sei un po coglione!
Bourne

Speriamo x voi fiatisti che è così...intanto il mese di ottobre ha chiuso
ancora
col segno "-" rispetto allo stesso periodo 2002.
Secondo forse non sai che per commercializzare auto ad idrogeno ci vogliono
moltissimi anni di studi, ricerche e prove ed è appunto ora di SVEGLIARSI a
fare questi tipi di macchine.
Considerando che bisogno radicalmente ammodernare tutti i macchinari
e istruire i meccanici.
Quindi è proprio ora che bisogna svegliarsi visto che fra 7/8 anni gli altri
saranno già avanti.....e noi nulla..
Sarà pure che le ypsilon le vendano ma è solo in Italia...ma si sa che anche
se si produce un cesso purchè fiat tutti le prendono!!!!
E pure la fiat stilo era bella....peccato che è stata progettata per
togliere
una fetta di mercato in europa alla Golf....risultato: falllimento
totale...e questo non lo dico io....ma le vendite....
Tenetevi pure le vs. belle fiat...
roby

Nel post kyxub.129932$
e6.46...@twister2.libero.it
,
Roby (
sro...@freemail.it
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
Troppo coglione!! macche č un'epidemia?!?!?!?

 che dire INESISTENTE è solo un bel COMPLIMENTO!!!!!!!!!
piu che un complimento è una grande bugia, visto che la rete di assistenza
fiat è comunque la piu capillare d'italia.
ti voglio vedere se hai una audi (a proposito ho notato che stanno decimando
la rete distributiva: in sardegna da 8 conce pian piano ne hanno lasciato
uno solo a olbia, avevo notato la cosa sul loro sito, ma passando da poco
davanti a quella di cagliari ho avuto la conferma: hanno levato le insegne
audi, mentre porsche e vw sono rimaste) o una honda dove ti trovi 1-2
concessionari in tutta la regione.
magari non si romperanno mai ma se assistenza non ce n'è quando serve sono
dolori.
con fiat se un'officina fa cazzate puoi andare da un altra, con certe altre
marche no

 Ditemi allora perchè le Seat che un tempo facevano acqua da tutte le parti
e che continua a farli, non mi dirai che l'ibiza è una bella macchina: costa
un botto, non si muove da terra e x i ricambi ti ci vuole un leasing,
assistenza non ne ha....
dai...

 molto brutta esteticamente.
Vabbè le altre che hai scritto per me sono caxxate, cmq...l'auto dell'anno è
la Fiat Panda non la Fiat Idea...informati prima di postare [ed accusare],
grassie! :o)!
-- 
--
Ska - Punto Sporting I (20,86+,MI)
Ska - Webmaster of 
wWw.CaZZaTe.NeT
 / 
wWw.CaZZaTe.oRg
Ska - Per la mia adorata Puntina -> 
www.cazzate.net/punto
"You gonna bark all day little doggie, or are you gonna bite?" [Mr.Blonde]


[cut]
grazie del tuo intervento, denota una spiccata arguzia
neanche al mercato sento sti discorsi
me lo stampo e lo userň per combattere la stitichezza
......ma perchč non ci sono piů i troll di una volta????????
:-//////
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

Propongo un bel match: Mettiamo in una stanza lui e Jody e vediamo chi ne
esce vincitore.....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mondo,la Stilo si vende solo in Italia)
Ma secondo te le vendite di Golf sono del tutto giustificate dalla 
qualità dell'auto??? IMHO no!  C'è una componente importante che si 
chiama "fama" che la Golf gode di auto qualitativa, robustissima, alla 
moda, con i TD migliori al mondo... Ma se guardi bene ti accorgi che 
Golf si rompe come le altre e forse più di certe altre, che la linea non 
è sto sfracello di bellezza, che i TDI sono si amati per i consumi e per 
le prestazioni (oltre che per il pistolamento), ma che sono anche 
rumorosi e, al dilà delle apparenze, per nulla *sportivi*.
Però vende alla grade e il tuo ragionamento che i ricavi maggiori 
possono diventare il volano per uno sviluppo e una ricerca più validi resta.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--
Future car driver
Fiat Ulisse 2.2 JTD Emotion (128 cv)

se si produce un cesso purchè fiat tutti le prendono!!!!
Avendola guidata posso dirti che la Ypsilon e' una vettura eccellente.
Tu l'hai provata o parli a vanvera?


 mentre la tecnica la prendono bella e pronta da mamma VW?
Skoda vorrai dire ;-))
Riccardo
36, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport


E tu che macchina da sogno hai?
-- 
Ciao
Deimos

considerazioni sulla Y)
Ti devi essere perso il mio test della Ypsilon...8-)



Si e' vero, pero' come "concetto" e' molto piu' monovolume di tanti
monovolumi. Nel senso che e' un vero furgone. Nel bene e nel male.


schifo...
Il tuo intervento č purtroppo in linea con una certa tendenza
alla denigrazione gratuita del prodotto italiano.
E pensare che c'č chi vorrebbe censurare i miei interventi di
critica a certi modelli tedeschi ........ INCREDIBILE !  : - (
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

MI), IHGGER #412
Ciao
Kleobi

critica a certi modelli tedeschi ........ INCREDIBILE !  : - (
Scusa Jody....ma hai letto le risposte che questo trollazzo si e'
beccato?
O fai finta di niente per poter dire che sei l'unico difensore della
Fiat e tutti gli altri sono esterofili?


Beh io vi dico: tenetevi pure le vs. belle auto italiane...
Io ho fatto l'errore di comprarla e me ne sono pentito amaramente..
cosě come amici che hanno fatto sta cazzata.
E giusto x concludere: non nomino nemmeno il servizio assistenza...
letteralmente una presa per il CULO: sentirmi dire dopo 2 frizioni
rifatte a nemmeno 40.000 km. che dipende da come guido,  quando
in 10 anni di patente non ho mai cambiato nemmeno una frizione con
piů di 200.000 km fatti.....č una pura stronzata.
Per di piů ho constatato che su quattroruote tutti quelli che hanno la
punto si lamentano di questo fatto. E sti stupidi di fiat che fanno??
Chi si lamenta sul giornale (Vedi quattroruote che interviene subito)
danno ai clienti prolungamento garanzia...a chi si lamenta direttamente
ti rispondono che la garanzia č scaduta e non possono fare niente.
Conclusione: PALLISTI e MALEDUCATI che pensano solo a
far soldi.
roby

 Beh io vi dico: tenetevi pure le vs. belle auto italiane...
Ok, grazie per il permesso.



Questo lo fanno proprio tutti, anche i più blasonati tedeschi, non si
scappa. Tra l'altro succede in tutti i campi merceologici, basta dare un
occhiata a riviste di fotografia, computer, orologi, ecc.
La settimana scorsa un mio amico ha dovuto sostituire il motorino
d'avviamento sul suo bel furgone tedesco, costo del ricambio: 860 Euro +
IVA. Quando gli dicevo di prendere un Fiat mi rideva dietro, ieri invece gli
ho riso in faccia.
-- 
Ciao
Deimos

Concordo Deimos che tutte le case facciano cosě ma almeno
dalla marca italiana si dovrebbe pretendere di piů..non credi??
roby


Perché, il prodotto italiano è perfettamente allineato allo standard
qualitativo delle concorrenti. Certo che se mi metti in relazione una Punto
e una BMW 320 le differenze sono notevoli. Secondo me la qualità delle
italiane è adeguata al prezzo e in alcuni casi anche superiore. Il problema
invece protrebbe essere un altro: perché alcune vetture straniere nonostante
non abbiano plus degni di nota hanno prezzi decisamente superiori rispetto
alla concorrenza (vedi differenze tra Audi e Skoda). Tutto IMHO.
-- 
Ciao
Deimos

Fiat e tutti gli altri sono esterofili?
Ho già dato atto al ng di una certa maturazione nel prendere
coscienza dell'importanza che rappresenta per noi tutti l'auto
italiana.
Che vuoi che ti dica .... sono indubbiamente soddisfatto per come
è stato trattato questo esteromane incompetente che ha sparato a
zero, del tutto gratuitamente, contro le ns macchine.
Per il resto, certe periodiche campagne di denigrazione contro
Jody o contro l'amico Bourne sono il sintomo dell'esistenza di
pregiudizi esteromani ancora molto consolidati.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

alla concorrenza (vedi differenze tra Audi e Skoda). Tutto IMHO.
Intervento che condivido. Molto lucido.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it