Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Considerazioni autostradali

In questi giorni, dopo aver viaggiato in autostrade svizzere e tedesche, e anche non volendolo fare apposta mi sono ritrovato a notare le differenze, anche se ovviamente non tutte negative.
A parte il discorso non da poco della mancanza di caselli che in effetti fluidifica molto il traffico e il costo non paragonabile (gratis in Germania e un bollino da 40 Franchi annuale in Svizzera), la differenza a livello comportamento degli automobilisti è molto notevole.
Altrove praticamente tutti rispettano i limiti, sapendo che se non lo fanno rischiano facilmente le sanzioni, di contro ci sono limiti, soprattutto in Germania, decisamente ragionevoli; da noi abbiamo limiti il più delle volte messi con il presupposto che bisogna fare in modo di far rallentare i mezzi, ma sapendo già che non verranno rispettati, col risultato che mentre da una parte continuano ad abbassarli dall' altra ognuno si sente autorizzato a far quello che gli pare vista la poca credibilità degli stessi, e ben sapendo della inevitabile tolleranza nel sanzionarli.
In pratica vige una certa anarchia di fondo limitata dalla attenzione a non farsi fregare. Di contro, ho stabilito che la corsia dove è più stressante guidare è quella centrale, perché su quella di destra abbiamo principalmente camion che gioco forza devono viaggiare "lenti" e se si sta su questa bisogna adeguarsi ad una velocità non da automobile, nella corsia più a sinistra viaggiano quelli che viaggiano oltre i limiti, i più rispettando la tolleranza e qualcuno fregandosene bellamente soprattutto , e qui sta il paradosso, quando a causa del traffico più intenso il rischio velox diventa minore di quando non c'è traffico. In tale corsia si viaggia veloci ma scorrevoli, accettando però la condizione di non stare nei limiti.
La corsia centrale, invece , è un disastro, perché mentre da un lato sarebbe la corsia dove tipicamente stare in auto rispettando i limiti e viaggiando regolarmente spediti, invece diventa quella dove trovi il maggior numero di incapaci che viaggiano a destra e quando trovano un camion si buttano senza nemmeno mettere la freccia, altri che si infilano da sinistra ricordandosi all' ultimo momento che devono uscire, il rispetto della distanza di sicurezza è un concetto sconosciuto.
In pratica, sono arrivato alla conclusione che per avere maggior sicurezza o si viaggia in completo relax senza alcuna fretta facendo finta di essere un camion o si accetta il rischio multa e tanto vale stare quasi continuamente in corsia di sorpasso viaggiando necessariamente oltre i limiti per non diventare degli inutili paracarri mobili; son quasi sicuro che se esistono statistiche sulla distribuzione di incidenti nelle corsie , la più pericolosa è la centrale.

 facendo finta di essere ...
 
...  una persona ragionevole, o si rischia di farsi male, molto. ;)

 La corsia centrale, invece , è un disastro
 
E' un disastro soprattutto quando non c'e'!
 
JM

 ...  una persona ragionevole, o si rischia di farsi male, molto. ;)
 
Veramente io facevo considerazioni di pericolosità fra corsie...


Eh si, perché tu stai a sinistra 8-)
 

 In pratica, sono arrivato alla conclusione che per avere maggior sicurezza o si viaggia in completo relax senza alcuna fretta facendo finta di essere un camion o si accetta il rischio multa e tanto vale stare quasi continuamente in > > corsia di sorpasso viaggiando necessariamente oltre i limiti per non diventare degli inutili paracarri mobili; son quasi sicuro che se esistono statistiche sulla distribuzione di incidenti nelle corsie , la più pericolosa è la >centrale.
 
Concordo sulla pericolosità della corsia centrale, nei weekend quando 
c'è poco traffico di tir in genere cerco di stare sulla terza corsia, 
sperando che qualcuno vedenedomi colga l'occasione per fare lo stesso.
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 


sottoscrivo tutto anche se non so se in effetti sia la centrale la più 
pericolosa. Sicuramente concordo al 110% sull' analisi e sulla genesi 
dell' anarchia.

 In pratica, sono arrivato alla conclusione che per avere maggior sicurezza o si viaggia in completo relax senza alcuna fretta facendo finta di essere un camion o si accetta il rischio multa e tanto vale stare quasi continuamente in corsia di sorpasso viaggiando necessariamente oltre i limiti per non diventare degli inutili paracarri mobili; son quasi sicuro che se esistono statistiche sulla distribuzione di incidenti nelle corsie , la più pericolosa è la centrale.
 
Si ma la destra è brutta anche per i continui inserimenti
 
Io mi trovo bene con limit 133-142 in funzione del traffico, quasi sempre a sx

 In questi giorni, dopo aver viaggiato in autostrade svizzere e tedesche, e anche non volendolo fare apposta mi sono ritrovato a notare le differenze, anche se ovviamente non tutte negative.
[cut]
 
Quella dei limiti in Italia è proprio una cazzata epocale. Siamo gli 
unici che in autostrada hanno i 40 km/h sulle rampe.
Inoltre siamo gli unici idioti che mettono i 40 km/h in autostrada se ci 
sono i lavori nei pezzi in cui le corsie fanno una leggera deviazione.
All'estero (Francia e Svizzera sono quelle che bazzico più spesso) sono 
tutti al minimo a 60 (spesso anche a 80).
Per non parlare di quando ci sono le corsie singole o doppie in 
autostrada: qualsiasi merdosa statale ti permetterebbe i 90, ma no li ti 
mettono gli 80 quando va bene, altrimenti sono 60.
 
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 
 
Giusto per portare un esempio: Tunnel del Monte Bianco. Arrivi 
dall'Italia entri a 50, poi 70 uscita a 50. Vice versa 50-70 poi un 40: 
perchè? Sono uguali, cosa diamine ti fa propendere per una velocità puù 
bassa?


 Eh si, perché tu stai a sinistra 8-)
 
Mah, io utilizzo tutte le corsie, non saprei dire su quale faccia piu' km...
Di certo su due corsie basta un traffico poco piu' che leggero per abbattere la mia velocita' media.
 
JM

 bassa?
 
seriamente : un amico e' geometra nel comune adiacente. gli facevo notare cartello "citta' XX 12 km". qualche km dopo in altro comune "cartello citta' XX 15 km" quando secondo logica sono <12. beh, che storia e' questa??
risposta : facilmente "quello" avevano in magazzino e "quello" hanno messo. ma scherzi? no
 
:-D
 
saluti, davide

 In questi giorni, 
 
a fine luglio mi sono fatto quasi 500 km di A14 a 110-120kmh,
e posso dire:
l'essere umano non e' tale
 
 
felicepago
 
umano
.

 unici che in autostrada hanno i 40 km/h sulle rampe.
 
ci vuoi scommettere?


In che senso? Ci sarà anche qualche rampa all'estero a 40, ma molte sono 
a 50 o 60. Da noi ce ne sono alcune dove si può passare a velocità warp 
senza rischi che hanno i 40... (ad esempio uscita tangenziale ovest dir 
nord verso A7 direzione Milano).


 In che senso? Ci sarà anche qualche rampa all'estero a 40, ma
 
quindi non siamo "unici".

 stare in auto
 
La corsia dove tipicamente stare è quella libera più a destra, e auguro la
cagarella a chiunque non segua questa regola (ossia al 90% di chi va in
autostrada).
 
Poi quando li superi a destra qualcuno si agita pure, suonando e
sfanalando... ma questi sono quelli più arguti e presenti a essi stessi, la
maggior parte non capisce nemmeno cosa stia succedendo.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 90% di chi va in autostrada ...
 
da cui gradirei uscire vivo e "diagonaleggiare" e' un buon sistema per non riuscirci. tengo la dx se e quando posso, altrimenti la centrale, la sx solo per sorpassare e me ne frego di chi non e' d'accordo visto che la pelle e' mia e non ne ho una di scorta :-D
 
saluti, davide

 da cui gradirei uscire vivo e "diagonaleggiare" e' un buon sistema per non riuscirci. tengo la dx se e quando posso, altrimenti la centrale, la sx solo per sorpassare e me ne frego di chi non e' d'accordo visto che la pelle e' mia e non ne ho una di scorta :-D 
 
Mai sentito parlare di una cosa chiamata "treno" ?
:-P
:-D

 Mai sentito parlare di una cosa chiamata "treno" ?
 
no, che roba e'? il "train" so che fa parte degli impianti di liquefazione del gas naturale ma non so, evidentemente ha un altro e recondito significato :-P
 
:-D
 
saluti, davide
 

 è molto notevole.
 
:-(
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly


Come limiti imbecilli si, su quello non ci batte nessuno.


 In pratica, sono arrivato alla conclusione che per avere maggior sicurezza o si viaggia in completo relax senza alcuna fretta facendo finta di essere un camion o si accetta il rischio multa e tanto vale stare quasi continuamente in corsia di sorpasso viaggiando necessariamente oltre i limiti per non diventare degli inutili paracarri mobili; son quasi sicuro che se esistono statistiche sulla distribuzione di incidenti nelle corsie , la più pericolosa è la centrale.
 
Oppure ci si mette con il cruise control ai 130 di GPS sulla terza e si rientra solo quando si riesce a farlo senza rallentare.
 
Può aiutare un pannello luminoso sulla cappelliera con la scritta "NON CAGARE IL CAZZO". :-)
 
Anni fa ce l'avevo veramente... :-)
 
M.

 tutti al minimo a 60 (spesso anche a 80).
 
Qui in Germania ho visto minimo 60.
Ma si rispettano senza problemi

 
 
eh anche quello, alcuni li passo , ma c'è da stare molto in campana...

 
 
io adoro il treno.
peccato che rarissimamente riesca a trovarlo adeguato. costa troppo e/o 
non mi dà quello che mi serve
quando si può però è una figata sali e leggi un bel libro...

 Mai sentito parlare di una cosa chiamata "treno" ?
 
Io ci ho provato per il corso a fine novembre a Lubiana e sarei stato 
felicissimo di usarlo:
 
Fino a Trieste sarebbe tutto perfetto, ma da Trieste a Lubiana è 
possibile arrivare solo in autobus, dalla durata di 1 ora e 40 :(


 In pratica, sono arrivato alla conclusione che per avere maggior sicurezza o si viaggia in completo relax senza alcuna fretta facendo finta di essere un camion o si accetta il rischio multa e tanto vale stare quasi continuamente in corsia di sorpasso viaggiando necessariamente oltre i limiti per non diventare degli inutili paracarri mobili; son quasi sicuro che se esistono statistiche sulla distribuzione di incidenti nelle corsie , la più pericolosa è la centrale.
 
nella seconda parte del post parli di IT o di CH/DE?

 nella seconda parte del post parli di IT o di CH/DE?
 
Uh, direi di IT...

 tenere i 140 ... 
 
140? Due infrazioni al prezzo di una! Ricordati anche di spegnere i fari,
cosě non si consumano... :)
 
Io tengo il cruise control ai 130 e sebbene rientri nella corsia di destra
quando possibile (č ovvio che non rientro per starci dieci secondi) lo devo
staccare molto raramente. Tipicamente quando lo devo staccare č per colpa
dei disgraziati che non vogliono essere superati a destra.


 cosě non si consumano... :)
 
a 140 di tachimetro. poi tolleranza 5%, poi tolleranza degli strumenti. ci si sta dentro comodi :o)
tengo d'occhio il cdb per 130/135, sopra mollo un po' prima del portale. occhi aperti al segnale velox. azzero a ogni portale. e' la zampa dx il mio cruise control.
 
anabbaglianti sempre accesi :o)
 
sorpasso dove posso, cerco di cambiare corsia il meno possibile anche se quello nella centrale passando a dx capita che sfanali alla PdS :o)
 
saluti, davide

 ci si sta dentro comodi :o)
 
E' spesso vero, ma non sempre. Il limite con inclusa la tolleranza è 136
km/h, e ad esempio la mia auto col cruise control a 140 km/h fa appunto i
136 (verificato col GPS).
 
Certo è un'infrazione minima (mi pare qualche decina di euro e nessun punto
sulla patente) ma perché richiare per arrivare tre minuti prima?


 Il limite con inclusa la tolleranza è 136 ...
 
se vedi i 135 DI MEDIA significa che spesso e volentieri hai tenuto 150, abbondanti anche. attendere che la corsia sia libera per un sorpasso ha effetti devastanti, la velocita' media puo' calare di molto.
comunque tengo d'occhio il cdb che non sia oltre 135, casomai mollo l'acceleratore.
 
saluti, davide

 Fletto i muscoli e sono nel vuoto.
 
ancora per poco... :°(
 
-- 
 
------------------------------
Ai sensi e per gli effetti del D.lgs. 196/03 (tutela della privacy) si 
precisa che questa e-mail è inviata unicamente ai destinatari sopra esposti 
con espressa diffida di leggerlo, copiarlo, usarlo, senza autorizzazione.  
Se avete ricevuto questa copia per errore, vogliate distruggerla o 
contattarci immediatamente. Grazie per la Vostra collaborazione.
This message may contain confidential and/or privileged information.  If 
you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, 
you must not use, copy,disclose or take any action based on this message or 
any information herein. If you have received this message in error, please 
advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. 
Thank you for your cooperation.

 precisa che questa e-mail 
 
Questa puttanata è proprio necessaria?

 Questa puttanata è proprio necessaria?
No, ma è una buona autopresentazione.
 
-- 
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.

 Questa puttanata è proprio necessaria?
 
puttanate di google causa account sbagliato, sorry
 
ciao, oge

 bassa
Quella č idiozia...


 Quella č idiozia...
 
che come l'universo e' in continua e inarrestabile espansione...
 
cmq ieri ho toccato con mano per l'ennesima volta la qualita' dell'autostrada fra Austria e Italia, sembra di entrare in salotto dalla latrina...

 
 
ohi, come? Cosa mi state dicendo?

 Per esempio perchè l'aumento dei consumi varia con il cubo della velocità, e quindi tra andare a 120 e a 130 la differenza nei tempi di percorrenza non vale quella di svuotamento del serbatoio...
 
Può valere in autostrada, non certo per chi va ai 50 col cappello sulla provinciale.
 
M.


Infatti la questione era "mi chiedo sempre il perche' di non andare alla massima velocita' consentita in autostrada..."


http://www.fumettologica.it/2017/08/copertina-rat-man-fine/
 

 Altrove praticamente tutti rispettano i limiti, sapendo che se non lo fanno rischiano 
facilmente le sanzioni, di contro ci sono limiti, soprattutto in Germania, decisamente 
ragionevoli; da noi abbiamo limiti il piÃ¹ delle volte messi con il presupposto che 
bisogna fare in modo di far rallentare i mezzi, ma sapendo giÃ  che non verranno 
rispettati, col risultato che mentre da una parte continuano ad abbassarli dall' altra 
ognuno si sente autorizzato a far quello che gli pare vista la poca credibilitÃ  degli 
stessi, e ben sapendo della inevitabile tolleranza nel sanzionarli.
 
Se in Italia ci fosse il limite dei 180, metà degli automobilisti lo supererebbe.
Ieri sull'A4 TO-MI metà delle macchina mi superava. E andavo tra i 160 e i 180 in corsia 
centrale, pregando che non ci fosse il Tutor.
 

 centrale, pregando che non ci fosse il Tutor.
 
Mah, io vedo un sacco di gente che sta , spesso intralciando, a velocità di 100-110 se non meno dove il limite è il solito 130, cosa che faccio anche io se non ho fretta o voglio fare esperimenti di consumo, si vede che a Torino ci sono un sacco di rikki che non rimangono turbati quando fanno il pieno.

 Mah, io vedo un sacco di gente che sta , spesso intralciando, a velocità di 100-110 se non meno dove il limite è il solito 130, cosa che faccio anche io se non ho fretta o voglio fare esperimenti di consumo, si vede che a Torino ci sono un sacco di rikki che non rimangono turbati quando fanno il pieno.
 
Quoto, ieri mi è venuta in mente la frase zi zerocento "vado a 120, a 130 consuma troppo)
 
Ho fatto tutto il ritorno sui 110. 20 euro 250 km :-D

 
 
non l' avevo capita così io.
ok, prendo atto, cmq forse è una mossa giusta anche di marketing.

Ho fatto tutto il ritorno sui 110. 20 euro 250 km :-D
 
Mi sembra tanto: con 20 euro attualmente faccio 33 e rotti litri di gpl
con una media di 330-340 km.
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

Il 28/08/2017, Stefano V. ha detto :

La velocità che uno vuol tenere dipende da tanti fattori... ma se vuole 
andare più piano, che almeno stia a destra!


Per i motivi più vari: non si ha fretta di arrivare, non si sa quale è 
il limite in quei 22 millimetri (visto che ogni 22 millimetri cambia), 
si vuole *VOLUTAMENTE* arrivare più tardi, si sta facendo qualche test 
riguardo i consumi, le cavallette, eccetera eccetera
 

Ho fatto tutto il ritorno sui 110. 20 euro 250 km :-D 
 
Mi sembra tanto: con 20 euro attualmente faccio 33 e rotti litri di gpl 
con una media di 330-340 km. 
 
 
 
Benzina benzina :-) 206cc

 il limite in quei 22 millimetri (visto che ogni 22 millimetri cambia), 
 
lo sai che questo esiste solo nella tua testa, vero? :D i cartelli quadrati sono velocita' *consigliata* :P
 
ciao, Oge

> lo sai che questo esiste solo nella tua testa, vero? :D i cartelli quadrati sono velocita' *consigliata* :P
 
È noto che la segnaletica italiana, specie in materia di limiti di velocità, è universalmente conosciuta come un esempio di chiarezza e leggibilità.....

Benzina benzina :-) 206cc
 
Allora è decisamente poco: 20 euro quanti litri? 13? (1,55 euro/litro)
 
Quindi quasi i 20 con un litro? Mi sa che hai sbagliato, come al solito
:P, qualche conto.
 
Fatto pieno di benza un paio di giorni fa in Austria a 1,149, a scopo
"terapeutico" per l'iniezione: son curioso di vedere quanto durerà.
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 "terapeutico" per l'iniezione: son curioso di vedere quanto durerà.
 
fatto il pieno di metano a innsbruck, arrivato a 2 carrare (pd) dopo 340 km, mai fatta tanta strada e siamo in estate dove si fa sempre meno. metano dal mare del nord ... fatto anche il pieno di benza cosi' per 6 mesi sto a posto :o)
 
saluti, davide
 

 È noto che la segnaletica italiana, specie in materia di limiti di velocità, è universalmente conosciuta come un esempio di chiarezza e leggibilità.....
 
Da Tarvisio a Venezia ci sono 2 variazioni : all'immissione nell'A4 e per il cantiere fra San Giorgio di Nogaro e Latisana. 240 km nel sistema metrico fanno 44 mm nel sistema fafifugnesco? :D

> Da Tarvisio a Venezia ci sono 2 variazioni : all'immissione nell'A4 e per il cantiere fra San Giorgio di Nogaro e Latisana. 240 km nel sistema metrico fanno 44 mm nel sistema fafifugnesco? :D
 
Sì :-P

 Da Tarvisio a Venezia ci sono 2 variazioni : all'immissione nell'A4 e per il cantiere fra San Giorgio di Nogaro e Latisana. 240 km nel sistema metrico fanno 44 mm nel sistema fafifugnesco? :D
 
Prova ad andare da Torino a Pinerolo o da Torino a Savona.
 
M.


fai anche qui la conversione fra i due sistemi pero' :D
 
da Genova allo svincolo per la Piacenza-Brescia ho visto due limiti, nel tratto dritto e in quello con le curve
 
ciao, Oge

 :P, qualche conto.
Conta che ero in discesa. La prima parte, fino a Trento, è stata la val di cembra in discesa. Almeno 60km aggratis
Cmq sono partito sotto al 1/4, ho fatto 20 euro sul brennero a 1.84 (OUCH), arrivato a casa con la spia della riserva accesa da poco
Avrò consumato max 14-15 litri
 
P.S. La 206 consuma veramente poco, città esclusa
 

fino a Trento, č stata la val di cembra in discesa
 
La Val di Cembra dall' inizio alla fine sono 42 km e perdi 480m di
quota, parliamo di una pendenza media di poco superiore al 1%.
-- 
Alty
LagunaST

ma perché richiare per arrivare tre minuti prima?
 
Perchè il rischio di incorrervi è talmente minimo che lo si accetta.
 
 
 
 
"N"
 

 In pratica vige una certa anarchia di fondo limitata dalla attenzione a non >farsi fregare. Di contro, ho stabilito che la corsia dove è più stressante >guidare è quella centrale, 
 
Riquoto.
Quanto alla corsia: salvo i casi in cui l'autostrada è "vuota", 3a fissa a 145 di cruise con rallentamnto a 136 sotto i portali (tutti). Si parla di valori a GPS ovviamente. Chiaro che se vedo qualcuno arrivare, se posso mi sposto, ma capita raramente visto che sono "al limite".
(PC: ovviamente parlo di autostrade tedesche)
 
 
"N"

P.S. La 206 consuma veramente poco, città esclusa
 
Ho rifatto il pieno oggi nello stesso distributore in Austria, in quanto
siamo tornati per una breve gita (ultimo giorno di vacanza e brutto
tempo): in 202 km ho consumato 12,73 litri, ovvero una media dei 15,87
km/litro. Tutto extraurbano, qualche semaforo e un paio di brevi code per
lavori di riasfaltatura.
 
Non male.


 I conti spannometrici non mi interessano: conta solo il pieno-pieno.
 
A me interessava arrivare a casa con 20 euro fatti sul brennero
 
Non ho fatto e mai farò il conto preciso, non mi interessa.
Lo so solo della 308 perchè se faccio il pieno e faccio 900 km prima di rifare 48 litri son per forza 18,75 km/l
DA PAURA