Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Secondo report, questo e` meglio (o peggio?...)

  Ed ecco qua il secondo report! Questo e` meno personale, prometto :))))
  Allora, riparliamo di pre-esame per il  II Dan.  Stamani mi sono stancato a
dovere con un certo esperimento al sacco che mi ha lasciato stremato in tut-
ti i sensi: alle 13 raduniamo il gruppo degli esaminandi  (io, un amico e La
Persona :-) e partiamo per il Palazzetto FIJLKAM, arriviamo alle 14.25.
  Arrivati, incontro Bluedrago!, che deve preparare il II Dan come me, saluta
tutti e avvisa che  appena tornera`  nel NG  (ha il computer piallato) avra`
una notiziona personale.  Incontro anche  il suo Maestro,  con cui alcuni di
noi hanno lavorato a Firenze in occasione di un raduno ISAM nel 2000.
  Allora, cominciamo: riscaldamento, allungamenti, ok. Si parte con le tecni-
che d'esame,  sulle quali gia`  espressi  il mio disgusto  tempo fa... E non
c'e` mai fine al peggio!!! :-(((
  Sulle tecniche in se' e per se' c'e` poco da ridire, sono robetta per stes-
sa ammissione dei Maestri della commissione.  Peraltro, proprio perche' sono
robetta non sarebbe male dare una descrizione corretta delle stesse, cercan-
do di essere precisi: ho visto parecchie persone eseguire in maniera quanto-
meno "personale" alcune tecniche, con risultati secondo me scadenti. Vabbe'.
  E`  sulle forme che  non ci siamo,  non ci siamo e  non ci siamo...  Quanti
atleti ho visto eseguire MALISSIMO le forme che dovevano aver gia` preparato
bene, non dico  al limite  della perfezione  ma  almeno in maniera  decente!
Quanti  hanno lavorato solo su  una forma trascurando  le altre (ci sono tre
forme nel programma per il II Dan,  il Kanku Sho,  il Bassai Sho e  l'Enpi),
facendo figure barbine.
  Peggio che mai, il nostro allenatore ci ha detto che dal programma e` stato
tolto il Kanku Dai (che per chi non lo sapesse e`  la forma piu` lunga nello
Shotokan), ma che c'e` una possibilita` che lo chiedano comunque:  quando ha
voluto farlo provare a  un paio di gruppi  di persone  (tra cui purtroppo io
NON c'ero) si e` visto di tutto... Gente che sbagliava, gente che si fermava
e non ricordava... Ma sono primi Dan, non dovrebbero fare cose del genere...
  Mah! Ma preparatevi per il peggio... Mi pare che si sia tutti d'accordo sul
fatto che un'AM viene insegnata principalmente  per combattere, e che con le
sue tecniche si combatta, no?  Bene, tenetevi: dall'esame  E` STATA TOLTA LA
PROVA DI COMBATTIMENTO!!! Fantastico, no?
  Cosa dire ancora? Che vergogna... Quasi quasi fondo una federazione :((((
  Meno male che almeno mi sono allenato altre tre ore e mezza...
Mentore

   Meno male che almeno mi sono allenato altre tre ore e mezza...
^_______^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 genere...
Imho anche una bianca non dovrebbe dimenticarsi la sequenza, una volta 
imparata... c@zzo è la cosa piu' facile!!! se non sei capace di imparare la 
sequenza come speri di riuscire a imparare il resto????
-- 
Ragno
Kenpo Karate

   Cosa dire ancora? Che vergogna... Quasi quasi fondo una federazione
:((((
Allora siamo in due ad avere quest'idea...
:-((((
Come se non ce ne fossero abbastanza !!!
^_^
Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano

   Allora, riparliamo di pre-esame per il  II Dan.  Stamani mi sono
stancato a
-------------- cut ---------------
non ti lamentare, sei tu che vuoi fare karate:-)))))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)

On Sun, 22 Sep 2002, MaxKK wrote:
M >> forme nel programma per il II Dan,  il Kanku Sho,  il Bassai Sho e
M >l'Enpi),
M >> facendo figure barbine.
M >
M >Ma perchè non smetti con 'sti esami?
Sto cominciando a chiedermelo... Ma ormai ho gia` pagato :))) e poi mi
secca un po' vedere gente che non e` al mio livello (per quanto scarso,
beninteso) e pero` avanza di grado...
M >> sue tecniche si combatta, no?  Bene, tenetevi: dall'esame  E` STATA TOLTA
M >LA
M >> PROVA DI COMBATTIMENTO!!! Fantastico, no?
M >
M >Ecco, appunto, a che minchia serve allora fare 'sti esami?
A foraggiare la federazione e nient'altro, temo....
M >>   Cosa dire ancora? Che vergogna... Quasi quasi fondo una federazione
M >:((((
M >
M >Un'altra??? Se fai le cose per bene te la concedo! ^____^
Pero` se mi conferisco il XVIIIII dan mi perdonate? :)))))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

On Sun, 22 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >Mentore Siesto wrote:
LR > quando
LR >> ha
LR >> voluto farlo provare a  un paio di gruppi  di persone  (tra cui purtroppo
LR >> io NON c'ero) si e` visto di tutto... Gente che sbagliava, gente che si
LR >> fermava e non ricordava... Ma sono primi Dan, non dovrebbero fare cose del
LR >> genere...
LR >
LR >Imho anche una bianca non dovrebbe dimenticarsi la sequenza, una volta
LR >imparata... c@zzo è la cosa piu' facile!!! se non sei capace di imparare la
LR >sequenza come speri di riuscire a imparare il resto????
Assolutamente d'accordo... Tra me e me pensavo: "Se lo chiedono davvero,
il II dan lo prendiamo in quattro soltanto, Blue, Emanuele, R. (La Persona
ndr :)) e io!" :(((((((
Che poi e` un kata molto importante, praticamente un compendio dei primi
cinque... Conoscendo bene quello si puo` dire di sapere "qualcosa" del
karate... E io che sui kata ho scritto un discorso quasi commovente e l'ho
mandato a dorje! Che tristezza :(


 ha scritto nel messaggio
MC >news:3D8BA0B5...@libero.it...
MC >>   Cosa dire ancora? Che vergogna... Quasi quasi fondo una federazione
MC >:((((
MC >
MC >Allora siamo in due ad avere quest'idea...
MC >:-((((
MC >Come se non ce ne fossero abbastanza !!!
MC >^_^
Facciamo comunella e attiviamo una federazione:
FIKSAM: Federazione Italiana Karate Shotokan A Manate :)))))


 ha scritto nel messaggio
GG >news:3D8BA0B5...@libero.it...
GG >>   Ed ecco qua il secondo report! Questo e` meno personale, prometto :))))
GG >>
GG >>   Allora, riparliamo di pre-esame per il  II Dan.  Stamani mi sono
GG >stancato a
GG >-------------- cut ---------------
GG >non ti lamentare, sei tu che vuoi fare karate:-)))))
Karate = Arte Marziale seria.
Esame = Federazione \= Arte Marziale. Sei impraciso per essere un
Quellista :Prrr


 Pero` se mi conferisco il XVIIIII dan mi perdonate? :)))))
Ma se manco sai scriverlo in num romani??!! :-PPPP
Ciao
Max
Kenpo Karate

 ndr :)) e io!" :(((((((
Come sarebbe stato giusto facendo le cose x bene...ma viviamo nel regno 
della quantità..... :))))))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 beninteso) e pero` avanza di grado...
Te ne racconto una bella... il nostro maestro anni e anni fa ando' in una 
palestra di karate qui di fe e, cercando il maestro (che ai tempi cmq era 
almeno un 1°dan anche se piu' probabilmente un 2°) sulle prime non riusci' 
ad individuarlo....quindi chiese al primo allievo che trovo' e scopri' che 
il maestro era uno che lui prima aveva scambiato x una bianca....facci 
lei:))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 wrote in message
M >> M >Ma perchè non smetti con 'sti esami?
M >>
M >> Sto cominciando a chiedermelo... Ma ormai ho gia` pagato :))) e poi mi
M >> secca un po' vedere gente che non e` al mio livello (per quanto scarso,
M >> beninteso) e pero` avanza di grado...
M >
M >Ma nooo!!!! Chettefrega degli altri!! E' chiaro che mette tristezza vedere
M >degli incompetenti, ma non ci puoi fare molto!
So anche questo. Ma tuttavia, diciamo che e` un percorso "da seguire"
finche' ci si trova in una federazione. Metti che un giorno mi venga
davvero l'idea di insegnare AM, con un primo dan sarebbe praticamente
impossibile...
M >> Pero` se mi conferisco il XVIIIII dan mi perdonate? :)))))
M >
M >Ma se manco sai scriverlo in num romani??!! :-PPPP
Lo sapevo che borlavi nel trappolone :Prrrrrrr


On Wed, 25 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >Mentore Siesto wrote:
LR >
LR >> Assolutamente d'accordo... Tra me e me pensavo: "Se lo chiedono davvero,
LR >> il II dan lo prendiamo in quattro soltanto, Blue, Emanuele, R. (La Persona
LR >> ndr :)) e io!" :(((((((
LR >
LR >Come sarebbe stato giusto facendo le cose x bene...ma viviamo nel regno
LR >della quantità..... :))))))))
Amen :(((


On Wed, 25 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >Mentore Siesto wrote:
LR >
LR >> Sto cominciando a chiedermelo... Ma ormai ho gia` pagato :))) e poi mi
LR >> secca un po' vedere gente che non e` al mio livello (per quanto scarso,
LR >> beninteso) e pero` avanza di grado...
LR >
LR >Te ne racconto una bella... il nostro maestro anni e anni fa ando' in una
LR >palestra di karate qui di fe e, cercando il maestro (che ai tempi cmq era
LR >almeno un 1°dan anche se piu' probabilmente un 2°) sulle prime non riusci'
LR >ad individuarlo....quindi chiese al primo allievo che trovo' e scopri' che
LR >il maestro era uno che lui prima aveva scambiato x una bianca....facci
LR >lei:))))
Argh :(
Or ora sto pensando allo stage che feci nel 2000 con il Maestro Somigli,
che venne con la cintura bianca ed era un mostro di bravura.. :(((


 che venne con la cintura bianca ed era un mostro di bravura.. :(((
;)))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Amen :(((
OM :)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Lo sapevo che borlavi nel trappolone :Prrrrrrr
Hai ragione, mi correggo, non sai scrivere e basta :-DDDD
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Non sono i dan che fanno un Maestro.
E' la solita storia del 'pezzo di carta' :((((
-- 
Ragno
Kenpo Karate

On Fri, 27 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >Mentore Siesto wrote:
LR >
LR >> Argh :(
LR >>
LR >> Or ora sto pensando allo stage che feci nel 2000 con il Maestro Somigli,
LR >> che venne con la cintura bianca ed era un mostro di bravura.. :(((
LR >
LR >;)))))
Se domani prendero` il II Dan, una cosa e` sicura. NON mettero` le due
fascette rosse alla cintura. E` gia` tanto che sia nera. (seriamente)


On Fri, 27 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >Mentore Siesto wrote:
LR >
LR >> LR >Come sarebbe stato giusto facendo le cose x bene...ma viviamo nel
LR >> regno LR >della quantità..... :))))))))
LR >>
LR >> Amen :(((
LR >
LR >OM :)
Oss...


 wrote in message
M >> M >degli incompetenti, ma non ci puoi fare molto!
M >>
M >> So anche questo. Ma tuttavia, diciamo che e` un percorso "da seguire"
M >> finche' ci si trova in una federazione. Metti che un giorno mi venga
M >> davvero l'idea di insegnare AM, con un primo dan sarebbe praticamente
M >> impossibile...
M >
M >Non sono i dan che fanno un Maestro.
Lo so Max. Quel che ti dico ora e` un discorso *burocratico*. Per
insegnare servono certi titoli, anche se uscendo completamente da
Federazioni e affini non ne avrei bisogno. Ma quante palestre sono
disposte ad accettare un insegnante di Shotokan che, non appartenendo a
enti o federazioni, non permette alle palestre stesse di prendere
eventuali fondi, partecipare a competizioni (merce' le quali si resta in
federazione: sapevi che se non si fa almeno un campionato FIJLKAM ogni
quadriennio olimpico si esce dalla Federazione?), e comunque avere
un'attestazione di ufficialita`? Credo (temo) decisamente poche... E a
Torino c'e` gia` un insegnante di karate da Danilo, per cui quel posto e`
occupato :))
M >> M >> Pero` se mi conferisco il XVIIIII dan mi perdonate? :)))))
M >> M >
M >> M >Ma se manco sai scriverlo in num romani??!! :-PPPP
M >>
M >> Lo sapevo che borlavi nel trappolone :Prrrrrrr
M >
M >Hai ragione, mi correggo, non sai scrivere e basta :-DDDD
E` vero, in questo momento una biondona 90-60-90 alta 1.75 sta scrivendo
quello che le detto... :Prrrrr


On Fri, 27 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >MaxKK wrote:
LR >
LR >> Non sono i dan che fanno un Maestro.
LR >
LR >E' la solita storia del 'pezzo di carta' :((((
Breve, conciso, perfetto. Voglio bene a quest'uomo. :)


dall'esame E` STATA TOLTA LA PROVA DI COMBATTIMENTO!!! Fantastico, no?
Grandioso! Vieni a fare kick pure tu? =))
-- 
dorje (togli il paradenti per rispondermi!)
"Noi capisi che noi no se zoghemo!"
http://isam.too.it
http://dorje.too.it

 E' la solita storia del 'pezzo di carta' :((((
CCiusto!!
Ma anche la carta igienica è un pezzo di carta, e guarda caso
a cosa serve??
Saranno mica della stessa famigghia? ^______^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 quello che le detto... :Prrrrr
OK, ti lascio allora! Buon lavoro ;-)
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Saranno mica della stessa famigghia? ^______^
Poco ma sicuro...ma sai la gente nelle palestre ne ha bisogno..si vede che 
ne sentono il bisogno...ehmmm :))))))))))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Breve, conciso, perfetto. Voglio bene a quest'uomo. :)
Grazie grazie niente applausi :PPPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 fascette rosse alla cintura. E` gia` tanto che sia nera. (seriamente)
ehhehe  (beh dai noi le fascette si usano, mi sembra il male minore :)))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Oss...
Azz :PPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 ne sentono il bisogno...ehmmm :))))))))))))
^____^
anche se in realtà non c'è un cavolo da ridere...
Ciao
Max
Kenpo Karate

 anche se in realtà non c'è un cavolo da ridere...
G'at voia ad zigar? PPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 G'at voia ad zigar? PPPPP
No, a gò voia ad dar dil lignà!!! ^__^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 No, a gò voia ad dar dil lignà!!! ^__^
Ah sti giovani violenti!! :PPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Ah sti giovani violenti!! :PPP
L'à parlà al nunon!! :-DD
Ciao
Max
Kenpo Karate

On Sat, 28 Sep 2002, dorje wrote:
d >Mentore Siesto :
d >
d >>  Mah! Ma  preparatevi  per  il  peggio... Mi pare  che  si  sia  tutti
d >>d'accordo  sul  fatto  che  un'AM viene  insegnata  principalmente  per
d >>combattere, e che con le sue tecniche si combatta, no?  Bene, tenetevi:
d >>dall'esame E` STATA TOLTA LA PROVA DI COMBATTIMENTO!!! Fantastico, no?
d >
d >Grandioso! Vieni a fare kick pure tu? =))
No :))))


On Sat, 28 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >MaxKK wrote:
LR >
LR >> Ma anche la carta igienica è un pezzo di carta, e guarda caso
LR >> a cosa serve??
LR >> Saranno mica della stessa famigghia? ^______^
LR >
LR >Poco ma sicuro...ma sai la gente nelle palestre ne ha bisogno..si vede che
LR >ne sentono il bisogno...ehmmm :))))))))))))
Bisogna esternare cio` che si ha dentro!! ;-)


On Sat, 28 Sep 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >Mentore Siesto wrote:
LR >
LR >> Se domani prendero` il II Dan, una cosa e` sicura. NON mettero` le due
LR >> fascette rosse alla cintura. E` gia` tanto che sia nera. (seriamente)
LR >
LR >ehhehe  (beh dai noi le fascette si usano, mi sembra il male minore :)))
Senza dubbio... Ma io sono un modestone ;-)


On Sun, 29 Sep 2002, MaxKK wrote:
M >Luca Ranieri <lucra...@tinD.it> wrote in message QGKl9.159907
M >> MaxKK wrote:
M >>
M >> > No, a gò voia ad dar dil lignà!!! ^__^
M >>
M >> Ah sti giovani violenti!! :PPP
M >
M >L'à parlà al nunon!! :-DD
BASTA!!! Non posso mettermi un pesce Babele ogni volta che parli!! ;-)))


 Bisogna esternare cio` che si ha dentro!! ;-)
Si, ok, ma poi bisogna ricordarsi di tirare lo sciacquone! ^__^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 BASTA!!! Non posso mettermi un pesce Babele ogni volta che parli!! ;-)))
BESIUIHUBBBHSLSLSLALSDANJVSJKVSKBVABHV !!
Capito???
Ciao
Max
Kenpo Karate

 lei:))))
Snti questa allora;qualche anno fa il "vise" del Maestro di Aikido da cui
andavo me la raccontò (Premetto:per quel che ne so la scuola di Aikido che
frequentavo non appartiene ad alcuna federazione).Un giorno gli arrivano 4
tizi(credo nere di Karate,non mi ha specificato nomi e dettagli vari) e
chiedono al nostro Maestro di far loro un corso;essendo impegnato lui delega
la cosa appunto al suo vice (non è una carica ufficiale,solo è quello chee
lo sostituisce sempre quando lui non può).Si prganizza e questi fanno un
corso di due/tre mesi (non ricordo esattamente) circa.Poi un bel giorno si
riuniscono e fondano la loro federazione,attribuendosi tutti il quarto dan
di Aikido(non chiedetemi quale fosse o se la cosa ha perdurato;è passato
troppo tempo e non mi ricordo).Quindi chiamano questo mio amico e gli
chiedono se vuole farne parte:gli verrà conferita subito la cintura marrone
e gli basterà fare l'esame con loro per avere la nera.....Al che gentilmente
il mio amico ha rifiutato,dicendo che non gli interessav il discorso
federazioni.
Per la cronaca,lui allora se non sbaglio aveva già qualcosa come 15/17 ani
di pratica alle spalle.....
Ai posteri l'ardua sentenza.
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi......
boh?
Nick (Ba Gua Zhan,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 Aiuto, un Vogon!!! :))))))))
Uh? Ecchecazzč??? :-)
Ciao
Max
Kenpo Karate

 wrote in message
M >> M >
M >> M >BESIUIHUBBBHSLSLSLALSDANJVSJKVSKBVABHV !!
M >>
M >> Aiuto, un Vogon!!! :))))))))
M >
M >Uh? Ecchecazzè??? :-)
Mai letta la Guida Galattica per gli Autostoppisti, eh? Strano, perche'
parli proprio come un Vogon :-)))))))


 parli proprio come un Vogon :-)))))))
Uh??? E' grave?
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Fa' un po' tu :-))))))))))
Senza cervello? Allora stanno da papa!!!
Ragno, Guą, Ego, Franco confermate??? ^_________^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 wrote in message
M >> M >Uh??? E' grave?
M >>
M >> Mah... Sono gialli, brutti, bitorzoluti e senza un briciolo di cervello...
M >> Fa' un po' tu :-))))))))))
M >
M >Senza cervello? Allora stanno da papa!!!
M >Ragno, Guą, Ego, Franco confermate??? ^_________^
Data la posizione conio un nuovo acronimo:
BOTSL!!
Bending On The Seat Laughing!!! ^______________^


 Bending On The Seat Laughing!!! ^______________^
^______^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Ragno, Guą, Ego, Franco confermate??? ^_________^
Pronti!! :PP
-- 
Ragno 
Kenpo Karate

 Pronti!! :PP
Sumar! ;-)
Ciao
Max
Kenpo Karate

Ragno, Guà ....
Ma vaff....  
^___^
Ciao,
Guaiamum
[JJ, JKD, ex Capoeira :°-(°°°]
[G.F.C., D.A.C.I.E.] 
"Certo nella vita bisogna saper rischiare" 
"Tu hai mai rischiato ?" 
"Una volta sì, Inter-Cagliari ho messo 2 fisso". 
[Tre uomini e una gamba]

 Sumar! ;-)
Asan!!!
-- 
Ragno 
Kenpo Karate

 ^___^
eheheheh :-)))
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Asan!!!
Rilancio: 'gnurasan!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Rilancio: 'gnurasan!
Ziulot!!!
-- 
Ragno 
Kenpo Karate

 Ziulot!!!
Sambuc!!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Sambuc!!
Zeul !!!
-- 
Ragno 
Kenpo Karate

 Zeul !!!
Barbastel!!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Barbastel!!
Zagnuc!!!
-- 
Ragno 
Kenpo Karate

On Wed, 9 Oct 2002, Luca Ranieri wrote:
LR >MaxKK wrote:
LR >
LR >> Barbastel!!
LR >
LR >Zagnuc!!!
Ma BASTAAAA!!! :)))))))))


 Zagnuc!!!
Indevas!!
e con questa ho vinto!! ^_____^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Ma BASTAAAA!!! :)))))))))
eh eh !!!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 e con questa ho vinto!! ^_____^
Un calcio nelle p@lle? :PPPPPPPPPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Ma BASTAAAA!!! :)))))))))
susamlon!!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Un calcio nelle p@lle? :PPPPPPPPPPPP
No, a t'à vint di slapun a dù a dù intant chi dventa dispar!
^___^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 susamlon!!!
e imbalzą!!! ^__-
Ciao
Max
Kenpo Karate

 No, a t'à vint di slapun a dù a dù intant chi dventa dispar!
Ah allora avevo vinto io? :PPPPPPPPPPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Ah allora avevo vinto io? :PPPPPPPPPPPPP
Boh???????????????????????
Ho perso il filo del discorso!!! ^____^
Ciao
Max
Kenpo Karate

On Sun, 13 Oct 2002, MaxKK wrote:
M >Luca Ranieri
M >>
M >> > No, a t'à vint di slapun a dù a dù intant chi dventa dispar!
M >>
M >> Ah allora avevo vinto io? :PPPPPPPPPPPPP
M >
M >Boh???????????????????????
M >Ho perso il filo del discorso!!! ^____^
Mooooo....
Si' 'n' 'a f'nit' ije vin' la e v'anchiav'c' d'mazz't'!!! :))))
Ricchije d'gomm'!! :)))
(E provate a tradurla ora, voi due :Prrrrrrrrr)


 (E provate a tradurla ora, voi due :Prrrrrrrrr)
L'ultima parola ho paura a chiedere che vuol dire! ^__^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 (E provate a tradurla ora, voi due :Prrrrrrrrr)
X me č kiarissima..ma so sa ke sono poliglottologggico :PPPPPPPPPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate