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Titolo: [Ufficiale - Fiat Panda] Proclamata auto dell'anno

[da 
www.quattroruote.it
]
(18/11/2003)
Non ci poteva essere regalo migliore per Herbert Demel, da ieri
amministratore delegato di Fiat Auto: il suo primo giorno di lavoro al
Lingotto è coinciso con l'assegnazione alla nuova "Panda" del riconoscimento
di "Auto dell'anno 2004" da parte di una giuria di 58 giornalisti di 22
Paesi europei.
E' la prima volta che una vettura del segmento A si aggiudica questo premio,
istituito nel 1964. La "Panda" ha ricevuto 281 preferenze, contro le 241
della Mazda "3" e della Volkswagen "Golf". Ricordiamo che nei giorni scorsi
la piccola Fiat era già stata eletta "Auto Europa 2004" dall'Uiga (Unione
italiana giornalisti dell'automobile).
--
LHM (30, 112, VI)

Mi fa piacere....ma adesso...Jody...
**** Mr.Alba (Michele) (28, 105 & 120 , VE) ****
Golf IV 1.6 25y - Driver (fino a Novembre 2003)
Renault Scenic II - Driver (dal 14 Novembre 2003)
Dal 1998 sono Triskel.it (
http://www.triskel.it
)

 Europa 2004" dall'Uiga (Unione italiana giornalisti dell'automobile).
...ma la Serie 5 dov'é finita?
...dietro a Golf e Mazda3?
:-?
--
fastfreddy ® (32.184 & 60.Bg)
________________________   __________________________
* powered by BMW & Lancia    " Un lavoro tecnico non può essere
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)    perfetto se non è perfetto dal punto
* @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)    di vista estetico ".   (Ettore Bugatti)

 italiana giornalisti dell'automobile).
ma non l'aveva vinto pure la Uno nell'84??????

 ma non l'aveva vinto pure la Uno nell'84??????
La Uno non e' una segmento A, come non lo era la Delta ecc.
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 Mi fa piacere....ma adesso...Jody...
LOL! 
Sai, io per lui so "un addetto ai lavori, al soldo della concorrenza"... mi
sto ancora scompisciando dalle risate.... :-DD
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)


Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 italiana giornalisti dell'automobile).
Scusa..
ma i giornalisti italiani possono eleggere l'auto europea del 2004???
Non dovrebbero essere i giornalisti europei?
E cmq.. sti trofei lasciano il tempo che trovano secondo me...
Auto dell'anno cosa dovrebbe voler dire?
Più innovativa? Più bella? Più cosa?
Insomma, non si può mettere sullo stesso piatto un segmento A da 2 lire 
(nel senso che costa poco) con magari una golf V (sicuramente + 
performante) o con una Rx8 (sicuramente + innovativa e originale)..
Insomma, in base a cosa viene premiata l'auto dell'anno?
Se ogni giornalista esprime un voto a caso tra tutte le auto uscite.. la 
vedo dura che qualcuno voti la panda :)
-- 
Hukant (19, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si Driver
"Girls don't like boys, girls like cars and money
Boys will laugh at girls when they're not funny
And these girls like these boys like these boys like these girls
The girls with the bodies like boys with Ferraris
Girls don't like boys, girls like cars and money"
(Good Charlotte - Boys and Girls)

 inferiorità, tipicamente provinciale, che sarebbe il caso di
Ma dai! E pensare che fino a 5 minuti fa pensavo che tipicamente provinciale
fosse l'incaponirsi su qualcosa...non si finisce mai di imparare!


sto ancora scompisciando dalle risate.... :-DD
Se ti sto confondendo con un altro utente che si fa chiamare
"Spiderman", di cui è provata l'identità di manager Autocentri
Balduina VW, ti chiedo scusa.
Riguardo a Panda non ho altro da aggiungere se non che a me pare
un successo importantissimo che ci deve dare orgoglio e fiducia.
Sconfiggere Bmw serie 3 e la nuova Golf 5 è un'impresa
bellissima.
Ho letto con senso di disagio i troppi tentativi di sminuire
l'evento da parte di molti utenti di IDA.
: - )


 l'evento da parte di molti utenti di IDA.
Nel mio caso io non faccio il tifo ne' per italiani nè stranieri, ma per le
auto belle e di qualità.
Saluti :-)


vedo dura che qualcuno voti la panda :)
Eccone un altro che non accetta l'idea di veder crollare come un
castello di carte tutte le sue certezze e i suoi luoghi comuni.


 castello di carte tutte le sue certezze e i suoi luoghi comuni.
Veramente volevo solo sapere in base a cosa viene proclamata l'auto 
dell'anno...
E seocndo me non si puň paragonare, come fai tu, un seg A con una golf o 
con una BMW...
Come fai a dire che Fiat ha umiliato BMW..
Puoi dirmelo per quanto riguarda le gare (ETCS) ma non per il giudizio 
di qualche giornalista, giudizio sopratutto su non si sa cosa, se gusti 
personali o altro.
Non č grazie al voto di un giornalista che l'auto diventa 
automaticamente buona...
Cmq.. noto un certa monotonia nelle tue risposte..


 prodotto sia apprezzato ed amato da chi se ne intende.
...dato che *prima* questi elementi non li avevo (benché avessi una vaga
idea che una Serie 5 avesse difficoltà in un concorso come questo) mi sono
sbilanciato a dire "...quest'anno si cambia...", in un post recente,
pensando che alcuni elementi della nuova 5, tipo una nuova ricerca formale
"di rottura" e soluzioni tecniche d'avanguardia,  potessero ottenere
riscontri più importanti nell'aggiudicazione del punteggio...
...mi sbagliavo...


 Sconfiggere Bmw serie 3
...Jody! ...un refuso...


Cmq.. noto un certa monotonia nelle tue risposte..
La monotonia ..... la triste monotonia č in questi vostri
tentativi penosi di sminuire il bellissimo risultato della ns
Panda.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

...mi sbagliavo...
Ho sempre considerato i guidizi di queste giurie ridicoli, qualunque
fosse l'auto vincente. Sono ben contento che abbia vinto la Panda che
e' senza dubbio la migliore auto del suo segmento e ha un rapporto
qualita'/prezzo credo imbattibile. Pero' vedere auto come la mazda 3 o
la Golf davanti alla serie 5 mi fa semplicemente ridere.
Nel suo segmento la Golf e' cara piu' di quanto non lo sia la 5 nel
suo e io credo che le innovazioni andrebbero premiate maggiormente.
Evidentemente non e' così, visto il piazzamento della Golf che sara'
sicuramente un'ottima auto ma che solo un folle potrebbe trovare
innovativa. E anche la mazda 3 non mi pare una grande rivoluzione....
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
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 & 
www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

 innovativa. E anche la mazda 3 non mi pare una grande rivoluzione....
QUOTO


 primeggiano...
Molte più D che E, in ogni caso.
L'ultima E premiata risale al 1990 (Citroen XM), ed è stata preceduta negli
anni Ottanta da Audi 100, Ford Scorpio e Opel Omega.
Nel segmento D ricordo, per restare agli ultimi dieci-quindici anni, Alfa
Romeo 156, Ford Mondeo e Peugeot 405.


 E anche la mazda 3 non mi pare una grande rivoluzione....
Non in assoluto, ma per Mazda in certo senso lo è, perlomeno in senso
commerciale.
Le fortune di un marchio in Europa dipendono in larga parte dal segmento C e
per Mazda - marchio in ascesa dopo anni bui - la 3 è sicuramente una
scommessa di capitale importanza.
Allo stesso modo la Panda lo è per la Fiat, e in questo senso scrivevo che
la giuria tende ad inserire talvolta fra i parametri di valutazione anche
l'importanza che uno specifico modello ha per la rinascita di un marchio
(non è dato sapere, ovviamente, se le Case si attivino in questo senso per
orientare i giurati, ma certi risultati del passato parebbero legittimare
quantomeno il dubbio).


 Europa 2004" dall'Uiga (Unione italiana giornalisti dell'automobile).
Nel mio ufficio _tutti_ appena l'hanno saputo hanno detto: "Bah..certo che è
facile comprarselo con i soldi questo premio".
Ma tutti eh..blah :\
--
--
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Ska - Webmaster of 
wWw.CaZZaTe.NeT
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 ...spetta Jody...c'é un motivo imho piuttosto valido e "oggettivo"...
Perché cerchi di ragionare con jody???? :-)
-- 
Ciao :-)
Manfry (28,90,RM) ICQ: 8278363
Dimostra di essere intelligente. Lascia a casa l'auto
e usa la bicicletta.

commerciale.
Per la casa sicuramente ma non lo vedo come un modello cruciale per il
mercato in generale. La panda rappresenta la riscossa dei costruttori
europei in un segmento che negli ultimi anni e' stato assalito dai
coreani. E' un modello importante per tutti gli equilibri di mercato e
inoltre presenta alcuni particolari di notevole interesse.
Stessa cosa per la serie 5 - piaccia o non piaccia. Nessuno puo'
sostenere che si tratti di un'auto banale, e' tecnologicamente
avanzatissima e presenta parecchie "prime mondiali", gia' copiate in
fretta e furia, come il sistema i-drive e i fari che seguono la
strada.


Ma tutti eh..blah :\
Gia'.....peccato che fra tutti i partecipanti abbia vinto quello che
di soldi da spendere ne ha meno......


 strada.
Ahem.. quante volte dovrň ricordarti che i fari che seguono la strada furono
inaugurati dalla Citroen DS, qualcosa come trentasei anni fa? ;-)


 Perché cerchi di ragionare con jody???? :-)
...guarda Manfry, comprendo bene la tua domanda retorica e dopo l'epica
giornata di ieri preferirei lasciar perdere...
...benché...
...per dirla tutta sto sforzandomi di non dargli più corda...ma almeno
concedimi di replicare, se vedo che lui per primo cerca di "sviare" il
discorso...solo lui é riuscito a vedere nel mio reply una nota polemica Fiat
vs Bmw...(il che, come direbbe CF, la dice lunga sul "modo di porsi di
Jody")...che poi non voglia rispondere alle mie osservazioni, francamente mi
tange poco e mi stupisce ancor meno...
...tuttavia non mi va che passi il suo concetto che "io sono accecato dal
mito delle straniere e quindi non mi capacito del punteggio ottenuto dalla
Serie 5, non accettando il verdetto"...(e mi pare di aver argomentato)
...peraltro, come forse saprai, dopo un'apertura di credito che gli avevo
fatto, mi sono dovuto ricredere su tutta la linea (stupido Fede) e sono
tornato a ricoprire appieno il mio vecchio ruolo di "esterofilo", "affiliato
Ford" e quant'altro...
...per riprendere una battuta di Mission Impossible 1 "...é come una calda
coperta..."...mi consente di confondermi nella marea di nick che lui
snobba...


 fatto, mi sono dovuto ricredere su tutta la linea (stupido Fede)
Meglio tardi che mai. :-P


inaugurati dalla Citroen DS, qualcosa come trentasei anni fa? ;-)
Si........ma questa volta....FUNZIONANO!
8-PPPPP


 8-PPPPP
Epperтттт..................... sei proprio un trollazzo! :-P


 del passato parebbero legittimare quantomeno il dubbio).
...chiarisco la mia opinione in merito a questo premio...
...verissimo (quello che quoto); dunque lo chiamino "premio per chi ha
lavorato meglio per se stesso"...oppure "miglior lavoro dopo anni bui"...non
so...Auto dell'Anno é troppo generico e richiama valori "assoluti" che
spesso non hanno molto senso...Auto dell'Anno imho significherebbe la
miglior vettura (con i parametri utilizzati) costruita nell'anno...non é
proprio la stessa cosa...
...peraltro, a questo modo, vetture come quelle della serie S Mercedes-Benz
(o nel nostro caso la 5) non otterranno mai alcun elogio nonostante siano
spesso automobili d'avanguardia in molte cose...
...per la E60 in questione, si potrebbero trovare benissimo implicazioni
economiche rilevanti, giacché a fronte di un miglioramento tecnico di
prim'ordine (con alcune soluzioni di assoluto rilievo), i prezzi sono
sostanzialmente gli stessi del modello che sostituisce...
...la gamma 5 ha subito un'accelerazione non indifferente con questa
versione e quindi, in questo contesto, anche bmw ha fatto molto per se
stessa...molto più che Mazda con la 3, vettura alla quale imho basteranno
pochi esemplari per rappresentare già un primo passo importante per
l'espansione europea della controllata Ford...inutile dire che il pianale é
comune a molte vetture del gruppo così come i propulsori...non é necessario
faccia i numeri della Stilo...
...migliorare un successo (con un salto imho notevole) é più difficile che
gettare nella mischia una vettura di segmento C su piattaforma
stra-comune...
...notare bene che non contesto il valore intrinseco del progetto
Gingo-Panda...mi stupisce che siano riusciti a relegare la 5 dietro a
vetture imho di tutt'altro calibro se analizzate a fondo...(io ho una mezza
idea che la rottura del design di Bangle abbia lasciato perplessi molti
giornalisti che parlano bene e razzolano male)
...per dire di una vettura che mi sta a cuore; la focus é stata auto
dell'anno...la focus non é una Mazda 3...la focus proponeva un design (che
potesse piacere o meno) di netta rottura con alcuni tipi classici del
segmento C; vantava un'elettronica di prim'ordine, il primo diesel a
iniezione diretta (in tempi non CR) di Ford, uno studio ergonomico che non
si ricordava dai tempi della Tipo nonché un rapporto qualità prezzo che ne
ha poi decretato la fortuna...queste sono macchine che imho vanno
premiate...o una bellissima 156 con il Jtd...non la Mazda 3 o l'ennesima
Golf che imho non aggiungono nulla al panorama automobilistico se non dei
cloni di cose già viste...
...naturalmente imho...


quantomeno il dubbio).
Ma perchè insisti su questo tasto, LHM ........
Ma proprio non ti è andata giù che abbia vinto un'italiana, eh!?
Se fosse come dici, 
Rover avrebbe vinto ripetutamente il Premio ...........
Non sarebbe più opportuno stare ai fatti ed ammettere che il
Premio è una cosa seria ed autorevole e che è bello che abbia
vinto la nostra piccola italiana anzichè la berlinotta tedesca o
la 3 volumi bavarese ?
Perchè questo voler sminuire a tutti i costi ?


tange poco e mi stupisce ancor meno...
Calmati, ti ho risposto ....... ti considero uno abbastanza serio
che merita considerazione, nonostante le bambinate che scrivi in
fondo a questo post.
: - )


Ma tutti eh..blah :\
Caro Ska, sono 4 giorni che alcuni utenti stanno tentando con le
argomentazioni più bizzarre di sminuire la portata del successo
della ns Panda.
Arrivo a pensare che certe reazioni scomposte di queste ore
contro il sottoscritto siano attribuibili anche ad un certo
"risentimento" che ha prodotto la sconfitta di modelli
considerati "sacri" da certi utenti meno esperti ed equilibrati,
come Bmw e VW ....... e la contemporanea vittoria della tanto
vituperata Fiat .....


 specializzati d'Europa l'abbiano punita ........
(...cosa ti dicevo Manfry?  :-) )



ecco, appunto
:-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 so...
Vorrei chiarire sul punto, pur nei limiti del poco tempo a disposizione.
Quando mi riferisco alla considerazione che probabilmente la giuria fa degli
sforzi di un dato costruttore, non intendo ovviamente dire che questo sia il
solo criterio adottato.
E nel caso specifico della Panda, evidentemente, il criterio fondamentale è
che si tratta di un'automobile riuscita sotto diversi profili anzi,
complessivamente la più riuscita dell'anno.
Altri casi in cui secondo me si è premiato il "colpo di reni" del
costruttore sono, per restare in anni recenti, la doppietta Alfa Romeo con
156 e 147, la Scénic della Renault, la Yaris della Toyota.


 Ma proprio non ti è andata giù che abbia vinto un'italiana, eh!?
Non capisco perché ti ostini a pensarlo.
Penso anche io che la Panda abbia ampiamente meritato di vincere.
In tempi non sospetti (circa un mese fa) avevo previsto pure che sarebbe
stata la preferita.
Né ho affermato che in seno alla giuria imperi una logica puramente
"premiale", disgiunta da una valutazione complessiva delle qualità del
mezzo.
A riprova di quanto affermo, ti dico che fosse stato per me, quando si
trattò di assegnare l'edizione del 1999, la Multipla avrebbe dovuto vincere
a mani basse.
Sulla Panda non ho davvero nulla da dire, trovo che pur nel rispetto delle
proporzioni (inevitabile se si considerano le diverse tipologie di vetture
in concorso) l'utilitaria italiana rappresenti un prodotto davvero coerente,
convincente.
Aggiungere che si tratta di un modello che segna una svolta per Fiat non mi
pare affatto indice di faziosità esterofila, così come notare che dal punto
di vista concettuale la Panda non propone novità epocali, considerate le
numerose declinazioni sul tema della mini-monovolume offerte dai coreani nel
corso degli anni Novanta.
E' implicito poi che la Panda si riveli superiore tecnicamente alle
concorrenti coreane, e più gradevole nello stile per il nostro gusto di
cittadini europei, ma affermare che si tratti di una vettura rivoluzionaria
in assoluto mi pare francamente infondato.
Rivoluzionaria lo è per Fiat, che a mio avviso grazie a questa auto,
risalirà presto la china dopo la crisi che l'ha attanagliata negli ultimi
anni.


 (...cosa ti dicevo Manfry?  :-) )
Ihih... :-PP


 vituperata Fiat .....
Oltretutto, adesso magari dico una cazzata (non ho voglia di andare a
controllare), ma quanti secoli è che BMW e VW non vincono il premio per
l'auto dell'anno?
Cla.

 l'auto dell'anno?
Mi pare che Bmw addirittura non se lo sia mai aggiudicato.
Volkswagen se non erro lo ha conquistato nel 1992, con la terza generazione
della Golf.


 per l'auto dell'anno?
...Bmw non ha mai vinto...ma non mi stupisce...
...resta il fatto che imho la classifica finale non rispecchia i "valori
assoluti" in campo...(non mi riferisco alla Panda)
...oggi, evidentemente, ritengono di apprezzare di più una vettura come la
Golf, che avrà senz'altro caratteristiche valide per tutti i parametri presi
in considerazione, ma senza particolari "picchi" (non ha nessun elemento
preponderante sugli altri) che una vettura come la 5 che ha puntato
decisamente sulla ricerca stilistica innovativa e la tecnica raffinata (non
che il resto sia particolarmente criticabile)...imho con risultati
indiscutibili sul fronte tecnico e quanto meno encomiabili sotto quello
estetico...
...praticamente é più Auto dell'Anno un prodotto onesto e ben realizzato (e
imho "piatto") come la Golf V che una vettura come la E60...
***********************
Con 281 voti Fiat Panda si è piazzata al primo posto, precedendo Mazda3
(241), Volkswagen Golf (241), Toyota Avensis (219), Opel/Vauxall Meriva
(213), BMW serie 5 (144) e Nissan Micra (111).
***********************
- 97 voti sulla Golf V "la vendetta"...
- 75 sulla "fantasmagorica" Avensis che non teneva la strada
- 69 sulla Minivolume di turno che ha razziato i Jtd Fiat...
...mi pare ci siano diversi elementi per dire che la 5 é certamente più
interessante (e quindi degna di un risultato più apprezzabile) che
l'ennesima variante della compatta di Golfsburg o le sopracitate...
...imho...
