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Titolo: Il caso Germania

A parte il bassissimo numero di morti (un nono rispetto a noi) impressiona
l'altissimo numero di guariti (il doppio dei nostri). 
Evidentemente hanno fatto qualcosa meglio di tutti (cioè individuare gli
'asintomatici'), mentre noi ancora ci confrontiamo con loro in termini di
ospedali.
Un altro dato, da loro il 51% dei lavoratori continua a farlo nel posto
abituale. Da noi solo il 17%.
Noi dobbiamo decidere quando riaprire, solo che non possiamo copiarli,
perché loro non hanno mai chiuso. Ma poco male, non abbiamo copiato nulla.
 
-- 
olé

 abituale. 
 
Tra l'altro a quest’ora dovrebbero essere tutti malati.
 
-- 
olé


A parte eventuali differenze di conteggio delle cause di morte, e dei 
contagiati, che sicuramente ci saranno, io vedo due cause principali:
 
1) una sanita' molto piu' performante e preparata (come numero di 
strutture e come organizzazione centrale).
 
2) Il fatto che (anche da testimonianze dirette) gli anziani stanno 
veramente tutti a casa , e protetti (vedi isolati).
Tanto e' vero che l'eta media dei contagiati in germania e' di 49 anni, 
in Italia e Francia di 62.
 
 
frengo

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Ma noi siamo innovatori (il famoso genio italico), i crucchi sono ancora 
all'antica.
Pare che li' si muoia ancora di vecchiaia.
 
carletto
 

 strutture e come organizzazione centrale).
 
come fai a vedere "organizzazione centrale" in un paese dove ci sono 17 ministri della salute e piu' di cento enti diversi che forniscono copertura assicurativa ai cittadini, e' un mistero da risolvere.

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E che ti devo dire, avranno seguito tutti le stesse direttive. (per 
quanto riguarda i ricoveri dico, come liberta' di uscite le decisioni 
variano da zona a zona, entro certi limiti, questo lo so)
 
frengo

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Basta mandargli Fontana, che so, in Baviera, e dopo un po si rifanno i 
conti.
 
-- 
ac (y-1=x)
 
-- 
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 E che ti devo dire, avranno seguito tutti 
 
ammettere che non sai come stanno le cose li' ti costa tanto?

 l'altissimo numero di guariti (il doppio dei nostri). 
 
 
che io sappia hanno ALMENO 25.000 posti di terapia intensiva,
e intubare il prima possibile fa la differenza fra
la vita e la morte, in questo caso
 
poi ci sono i distinguo, noi abbiamo piu' anziani . . .
 
ma se in lombardia avessero avuto 15.000 posti di
terapia intensiva, NON sarebbe andata in quel modo
 
e penso al celeste ed al marrone, di nome e di fatto,
che hanno smantellato la sanita' pubblica, a favore
di una o 2 prostitute e una gita in barca
 
perche' no li hanno portati nel privato A GRATIS, dopo tanto rubbbbare ?
 
c'e' una legge che OBBLIGHI tot posti d iterapia intensiva,
ogni tot posti letto ?
 
o hanno favorito anche in quel senso ?
 
 
felicepago
 
bosso
.

 strutture e come organizzazione centrale).
 
No. Il fatto che siano tanti i guariti significa che trovano i cosiddetti
'asintomatici', quindi nessuno guarisce in ospedale, visto che hanno
settimane di ritardo rispetto a noi e i ricoverati impiegano moltissimo
tempo a guarire.
Se trovano asintomatici vuol dire che la loro quantità di contagiati
censiti si avvicina molto più che da noi al reale. In sostanza hanno molti
meno contagiati di noi. Eppure non stanno tutti chiusi in casa.
 
-- 
olé

 meno contagiati di noi. Eppure non stanno tutti chiusi in casa.
 
Non ti seguo. Trovare gli asintomatici consente di toglierli dalla
circolazione e quindi ridurre/frenare il contagio.
 
Da noi i pazienti appena convalescenti (ma super infettivi) li hanno
parcheggiati nelle case di riposo, piene di anziani.
 
Poi ci stupiamo del numero di morti ?
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

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Esatto, in Germania stanno facendo uno studio addirittura seguendo passo 
passo i primi contagi, cmq togliendo gli asintomatici dalle strade.
In Italia purtroppo non togliamo neanche i sintomatici a volte, perche' 
il tampone non lo fanno quasi a nessuno.
Ieri proprio ho saputo di una mia amica, nella cui casa sono in 4, e 
dove tutti e 4 per 2 settimane hanno avuto febbre alta e dolori.
Una delle 4, che e' infermiera, ha la febbre per la terza settimana, e 
nel frattempo nel suo reparto uno e' stato trovato positivo al covid, 
coe un'altra persona esterna con cui lei ha avuto a che fare prima di 
avere la febbre.
 
A queste persone, che hanno segnalato la cosa , non e' stato fatto il 
tampone, e hanno avuto la raccomandazione di stare a casa e di 
richiamare se le cose peggiorano.
Non sonon stati presi neanche i nomi se non di quello che ha chiamato, 
per cui se uno di questi uscisse e fosse fermato, le forze dell'ordine 
non saprebbero una mazza.
 
In Germania a questi il tampone lo avrebbero sicuramente fatto, e 
sarebbe stato impedito loro di uscire, ed anzi sarebbero stati ricoverati.
Ed anche questo fa diminuire i morti, perche' in alcuni casi i sintomi 
si aggravano all'improvviso, e "chiamare" a quel punto e' troppo tardi.
 
 
frengo
 

 circolazione e quindi ridurre/frenare il contagio.
 
Certo. Io intendevo dire che nel numero ufficiale dei contagiati tedeschi
ci sono anche molti asintomatici o malati lievi (e questo ce lo dice il
numero di guariti, altissimo. Guariti vuol dire che non hanno più il covid,
non che siano stati male), nel numero dei nostri contagiati non ci sono
nemmeno tutti i morti per covid. 
Partendo dal numero di morti (1%) potremmo dire che in Germania i malati
sono 200mila (e ne hanno censiti 90mila). Da noi 2milioni. 
Come mai sono così pochi da loro o sono più fortunati di noi o sono più
bravi di noi.
 
-- 
Olé


C'e' anche il fatto che i vecchiarelli non escono e sono isolati, guarda 
che questo aspetto fa calare le morti in maniera significativa.
 
frengo

 non che siano stati male), nel numero dei nostri contagiati non ci sono
 
capito, si può essere.
 
Come dire che da loro il contagio non ha mai preso velocità, credo che
anche come asintomatici noi ne abbiamo una valanga di più dei loro
casi ufficiali.
 
Anche come dice frengo, i vecchietti li hanno messi sotto
chiave e non gli hanno mandato come dama di compagnia i convalescenti
infettivi dell'ospedale dietro l'angolo.
 
Ad ogni modo io non me lo spiego perchè da loro ha colpito così poco. A
fine febbraio a Monaco facevano i "corona party, il virus ci fa una
sega" che neanche i puffi francesi...
