Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Tjq - quanti stili Yang ci sono?

Uno solo perdio! Direbbe più d'uno.
Ho avuto modo di studiare con diversi isegnanti che asseriscono di 
promuovere lo stile Yang. Pensavo di essere uno studente particolarmente 
"lento" di comprendonio poichè nessuna, e sottolineo nessuna, delle forme 
viste mi pareva uguale all'altra!
Ho praticato in seguito anche con altri appassionati di tjq che mi hanno 
espresso la medesima perplessità.
Ho anche visionati diversi filmati che non hanno fatto altro che aumentare 
la mia confusione.
E' possibile che lo stile si presti ad interpretazioni così differenti o c'è 
qualcosa che non torna sul Tjq Yang Style che viene usualmente proposto?
Bye. 

 qualcosa che non torna sul Tjq Yang Style che viene usualmente proposto?
Il tjq si presta ad interpretazioni differenti che non tornano quando sono
usualmente proposte.

 ha scritto:

Le direttive sono le stesse per tutti 
poi ognuno personalizza adattando il movimento a se.
La forma non può essere qualcosa di rigido codificato al centimetro...
quando uno ha abbastanza esperienza è in grado di mantenere lo spirito 
del TaiChi Yang introducendo delle piccole modifiche al modo di fare la 
forma in modo da adattarsela come fosse un vestito.
:O)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Bye.
A volte sono interpretazioni specie se si parla dello stesso tipo di forma
(YCF, 108, 103, 88 ecc), altre volte di differenti derivazioni,
personalmente pratico una variante dello Yang che fa riferimento a Zhang Qin
Ling (discepolo di Yang Chen Fu che ha vissuto dall'età di 15 anni in
famiglia) parecchio diversa dallo Yang più diffuso.
Considera comunque che il patrimonio di famiglia era molto ricco di esercizi
e di forme il che può aver portato praticanti differenti a ricevere o
approfondire curriculum differenti.
Ti consiglio comunque quest'articolo che un tizio esotico ha linkato su
altro forum, a parte il pippone nei confronti di Yang Zhenduo è parecchio
interessante.
http://www.embracethemoon.com/yang_family.htm
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:80Z104Z136Z127Y...@usenet.libero.it...


 qualcosa che non torna sul Tjq Yang Style che viene usualmente proposto?
Ti riferisci alla "coreografia" oppure alla realizzazione dei principi o
meno ?
Leggiti questa intervista a Cen Xiaoxing sul tema
[Cit. 
http://www.csitaichi.it/intervista.php
 ON]
D) Parlando ancora di Xin jia yi lu, abbiamo visto nel mondo molte diverse
versioni di essa, e quasi tutte molto diverse da quella praticata a
Chenjiagou. Pensiamo che questo sia dovuto al fatto che Chen Fake ebbe
moltissimi studenti. Cosa ne pensa?
R) Non è del tutto corretto. Piuttosto diciamo che al mondo ogni persona è
diversa. Ad esempio (indicando se stesso e uno studente coreano) noi siamo
asiatici, voi (indicando noi) siete entrambi europei. Ma possiamo dire che
siete entrambi uguali? No. Io insegno a entrambi la stessa forma, ma il modo
di praticare è differente. Diciamo che ogni persona ha il suo modo.
Ad esempio: è facile, per un visitatore straniero, riconoscere qui a
Chenjiagou i miei studenti, così come quelli di Zhu Tiancai o Wang Xian.
Allo stesso modo, noi cinesi diciamo: questa è la Xin jia di Shangai, questa
quella di Pechino, etc.
[Cit. OFF]
Stessa cosa disse Tung Kaiying quando mi vide la prima volta: tu sei allievo
di E. Carniani. Ti si riconosce a distanza di un miglio. E questo
nell'ambito della stessa scuola, allievi diversi dello stesso maestro.
---
lü dongbin
(BGZ, TJQ)

 ha scritto nel messaggio 
news:35sdj4F...@individual.net...


 delle differenze interpretative.
Ci sono allievi pubblici, 
studenti indoor, discepoli, 
ecc. Il lineage e' un elemento 
importante. Inoltre e' 
necessario un certo tempo per 
far propri dei principi e 
quindi il tipo di rapporto tra 
maestro e allievo e la durata 
diventa importante.
I.

 cercavano di colmare le lacune come meglio gli riusciva.

 ha scritto nel messaggio
news:DnaKd.776663$35.30...@news4.tin.it...


 poi ognuno personalizza adattando il movimento a se.
Il mio maestro sosteneva il contrario, cioè che gli esercizi e la forma 
sono già stati definiti, e i discendenti diretti della famiglia Yang 
(attualmente 3 nel mondo) insegnano ad eseguirli al millimetro.
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4630 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

 Scusate lo sfogo. Bye.
Meglio qui che come ti consigliavo io ..... :-D
Af 

 ha scritto nel messaggio 
news:6S3Kd.1331$QG6....@twister2.libero.it...

Alla luce del chiarimento ndel tuo altro post direi che puoi trovare:
- codificato, ormai chiamato Yang
- Yang "tradizionale-codificato" della famiglia via eredi
- Yang "tradizionale non codificato" via allievi, che si può suddividere 
senza controllo ...
- metodi interni di varia estrazione e sintetici
tralasciando i cazzoni ovviamente 

 senza controllo ...
Solo per curiosità, e non per fare pubblicità che non mi entra in tasca 
nulla, il TaiChi della ITCCA dove lo collochi?
Da quello che sapevo, il maestro Hung, responsabile per l'Europa, è uno 
dei tre allievi diretti dell'ultimo discendente della famiglia Yang (mi 
diceva il mio maestro, raccontandomi un po' la storia, che i "segreti" 
venivano tramandati solo di padre in figlio, mentre l'ultimo discendente 
non ebbe figli maschi, quindi prese tre allievi che insegnano in tre 
continenti diversi...).



c'è abbastanza roba anche in rete in merito.
io cmq distinguevo tra Yang degli allievi e Yang della famiglia attualmente 
portato avanti da Yang ZhengDuo e suo nipote Yang Zhun
ciao
Af 

 
c'e' un post nel forum di 
yangfamilytaichi.com
 dove cita le principali 
scuole note in occidente...se vi interessa ma non e' che 1/10 del mare 
di scuole.
c'e' inoltre un tizio che si e' fatto una mega tabella di lineage Yang 
/Chen e Wu (mi pare) - anche qui gglsrc con 4-5 nomi di studenti di YCF 
e magari la trovate
Se cmq fate una banale gglsrc trovate i principali studenti di YCF e un 
po' storia e gossip sull'argomento. Con pazienza vi potete costruire la 
vs. idea e tabellina di lineage vari. Non c'e' una verita' certa dato 
che molte informazioni derivano da frasi dette o scritte e quindi salvo 
riscontri storici e ricerca personale avrete in mano il novella2000 del 
yang shi taijiq. Parere mio in risposta anche allo sfogo di Silvio e' 
che la propria strada arriva come e' forse arrivata per la tua amica, e 
che di imprecisioni, pressapochismo, semplificazioni grossolane e frasi 
fatte e' pieno il mondo. Capita. Ma come dicevo per molti quelle mezze 
verita' rispecchiano le loro verita' e quindi il film che si fanno con 
il bel finale positivo e' la loro strada. Se nessuno viene danneggiato 
da cio' ben venga per loro. Se invece ti becchi una Vanna Marchi allora 
un giro da un avvocato mi pare la via + corretta.
I.

 
Prova a confrontare due Grandi Maestri che eseguono lo stesso stile 
e noterai delle differenze.
Prova a chiedere loro il perchè e nessuno di loro di dirà che l'altro 
Maestro sbaglia.
Il Tuo Maestro ti insegnerà sempre la forma al millimetro... ma con il suo 
metro ossia con il frutto della sua esperienza, attraverso il suo corpo e 
la sua mente che sono unici come unico è ogni essere umano.
Il bravo praticante non è colui che applica le regole al millimetro 
ma colui che le interiorizza dentro di se secondo i suoi di millimetri.e 
questo è possibile solo dopo una pratica lunga e minuziosa.
Si tratta di una cosa un pò contraddittoria...
all'inizio di seguono scrupolosamente le regole..
poi, quando si è appresa l'arte, allora non siamo più noi a doverci 
adattare a qualcosa ma plasmiamo quel qualcosa su di noi.
:O)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto:

Aggiungo un particolare molto importante...
il movimento, la forma, non sono il fine
ma solo un mezzo.
In questo senso si può parlare della forma come una barca che 
serve per attraversare un Fiume. 
Quando il Fiume è attraversato la barca non è più indispensabile.
Ciò che realmente conta è l'interiorità, quello che si prova, la 
sensazione, lo stato di morbidezza interiore.
Per poter "lasciare la Barca" ci vuole una vita intera... anzi, per la 
maggior parte di noi, non basta neppure quella.
Questo lungo tempo speso nella pratica del movimento a volte è fuorviante 
per il fatto che si identifica il movimento con ciò che realmente conta.
Questo è uno dei tanti motivi che differenziano i praticanti Occidentali 
da quelli Orientali ( in generale ovviamente ) .
I primi vedono quello che vedono
i secondi vedono quello che sentono.
Inviato da 
www.mynewsgate.net


eh si, anche se secondo me ti sei cercato anche quella ...
Af 

 portato avanti da Yang ZhengDuo e suo nipote Yang Zhun
...che con il taiji della famiglia Yang non c'entrano una mazza avendo YCF
tirato le cuoia
quando YZD aveva sei anni, ma si sa, il marketing fa miracoli e fa nascere
pure i lineage inesistenti.



problemi vostri, la mia č una recognizione...
;)
Af 



Intendi se mi sono "beccato" un VM? oh be se non fosse sarebbe solo 
culo. Se invece il "cercato" era il giusto termine allora spiegami il 
senso e l'accento che volevi porvi...
I.


"ti sei", in armonia con le regole della lingua italiana è usato qui 
impersonalmente, come anche te avevi fatto.
niente di personale.
cercato  = you get what you want (you look for)
bai
Af 

 adattare a qualcosa ma plasmiamo quel qualcosa su di noi.
Capisco che vuoi dire e ti ringrazio del chiarimento! =)


 impersonalmente, come anche te avevi fatto.
:)
I.