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Titolo: Ma su 4R stanno diventando tutti pazzi.........

Quattroruote Giugno 2001, anteprima della Clio Restyling.... La fine
dell'aritcolo recità più o meno così: <<abbiamo testao le qualità dinamiche
sulla versione top della gamma Clio: la 2.0 RS>> e fin qui sono d'accordo,
ma continua <<ebbene anche frenando in maniera decisa in curva o con
ripetuti tiri-rilasci, il retrotreno non si scompone e la macchina mantiene
un adeguato e rassicurante sottosterzo>> ADEGUATO???? Su una 2.0 RS????????
Ma questi sono tutti pazzi!!!!!!!
E' risaputo che le auto DEVONO (anche per una questione di sicurezza attiva)
essere sensibili al tiro-rilascio ed alle frenate in curva, o perlomeno
quelle che non sono sensibili a questi fenomeni (come la Uno, massima
espressione di questa scuola di pensiero del sottosterzo imperante) sono
alquanto pallose e "stressanti" da guidare, sicuramente non divertenti.
Quello che è più grave è che un discorso del genere andava perfettamente
bene se riferito ad una Clio 1.2, ma *non può* essere riferito ad una 2.0 RS
in *toni positivi*!!!!!!!
Come sapete sono un appassionato e dun "esperto" di Peugeot. Ebbene sulla
106 ci sono almeno 3 diversi tipi di sospensione anteriore, proprio come
schemi: la XN non ha barra antirollio all'anteriore, la XT (Open) ce l'ha
fissata ai trapezi inferiori del McPherson, le versioni sportive
(XSi,Rallye,GTi) montano dei rimandi che collegano la barra direttamente
all'ammortizzatore con uno schema disaccoppiato. E questi tre schemi
genereano comportamenti persino contrastanti: la XN si comporta più o meno
come la Uno (in verità molto meglio, ma tanto per rendere l'idea), la XT è
più o meno neutra al tiro-rilascio, ma se provocata comincia a partire
dietro, le versioni sportive sono efficacissime ma più nervose.
Ora mi vengono a dire che la 2.0 RS è *adeguatamente
sottosterzante*.......vi sembra normale??
C'è un piano segreto per migliorare la sicurezza delle strade italiane
convincendo il popolo automobilistico per mezzo delle riviste specializzate
che sottosterzo "fa figo"??? ^__^
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

 Ma questi sono tutti pazzi!!!!!!!
Cosa vuoi che ti dica, sono d'accordo con te!!
Solo, mi piacerebbe provare quella Clio per capire se č davvero una bara 
come l'hanno descritta o se si sono inventati tutto.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 come l'hanno descritta o se si sono inventati tutto.
Bara perchè sottosterzante??? Ma va!!! Ma se è "rassicurante" il
sottosterzo, specialmente se hai 172cv!!! Mica ci devi fare le curve!! Devi
solo andare in autostrada sul dritto con quell'auto......ma occhio ai
limiti!! ^__^
Incredibile.....


 che sottosterzo "fa figo"??? ^__^
bisogna pensare a chi andrà in mano quella macchina , tranne a pochi
appassionati, sarà x chi non sa che sia il sottosterzo, magari a qualche
bamboccio che fa le curve in prima e dritti a 180...
magari a chi la userà in città al massimo farà una svolta finendo sulla
prima macchima parcheggiata...
è semplicemente una trappol... ehm una macchina per chi non sa
guidare...
-- 
utopia: smart senza trust e 80cv, una vita in sovrasterzo :))))
         ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
  la smart 
http://users.iol.it/alman/smart/smart.htm
le bozze 
http://users.iol.it/alman/pezzi/idx_pezzi.html
        Alberto _cAsO_ (27,55,MI) from I.D.A

 utopia: smart senza trust e 80cv, una vita in sovrasterzo :))))
...e a testa in giů :-PPPPPPPPP
Scusa, ma non ho resistito!


 che sottosterzo "fa figo"??? ^__^
Mah, ripeto, visto il pubblico a cui và incontro, è meglio così..
:-\
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver (69 nm di coppia e 0-100km/h in troppo
tempoooo!)
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 :-\
Infatti anch'io la penso un po' così, ma su versioni tipo 1.0 -1.2, non 1.8-
2.0!!!


 2.0!!!
Cambia il reddito a disposizione, ma non la preparazione (media) alla guida.


 è neutra. La Matiz è sottosterzante. Se scendiamo a 40 entrambe sono neutre.
Ehm... COME??? La Punto NEUTRA???
Allora quelle che ho guidato io avevano qualcosa di rotto???
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #


 Allora quelle che ho guidato io avevano qualcosa di rotto???
aaaaaaaaiiiiiiiioooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ma ci vedi? :-PPPP
Non ho detto che la Punto è neutra IN ASSOLUTO. Ho detto che nella stessa
curva dove con la Matiz sei sottosterzante, la Punto è NEUTRA!!!!
Figurati, basta far due curve per capire qual'è il carattere della
Punto...:-)
adesso, se hai capito cosa volevo dire e, se sei una persona solidale,
dovresti avere il buon cuore di compatirmi ogni ora pensando con che genere
di macchina vado in giro :-)))


 di macchina vado in giro :-)))
Ah, ho capito, condoglianze ;-))))


  :-P ) e ti metti a posto l'assetto come vuoi tu!  :-PP
La MX-5 è totalmente diversa come impostazione, è cabrio a TP contro una
berlina a TA!! E cmq io dicevo che stanno facendo diventare sottosterzanti
anche le BMW M!!!! E' scandaloso!! Se uno ha 100mil. per comprarsi l'M3 ma
poi non è capace di guidare non è che la casa deve assecondare lui e
costringere l'appassionato a modificare l'assetto!!
Dovrebbe essere il contrario!!!


 Dovrebbe essere il contrario!!!
Non ne sono sicuro.


 e un cronometro.
....ed in pista la neutralità vince, sempre. Ed un'auto neutra mangia le
gomme in modo regolare. Non ci fai mai caso che ogni anno la F1 più veloce è
quella che "usa" meglio le gomme??? Su un'auto da strada lo noti meno, ma è
cmq vero...


Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette

 condizionata e senza abs mi pare...
C'era posto solo per una delle due cose: ho con l'A/C o con l'ABS...sai
com'č...un 2000 non č grande quanto un 1200 ;-D


 Scusa, ma non ho resistito!
ok, ma ricorda che qualsiasi macchina si mette a testa in giů :)))
-- 
          ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
   la smart 
http://users.iol.it/alman/smart/smart.htm
 le bozze 
http://users.iol.it/alman/pezzi/idx_pezzi.html
         Alberto _cAsO_ (27,55+,MI) from I.D.A

 Ma questi sono tutti pazzi!!!!!!!
Per la cronaca molti dei migliori piloti preferiscono auto leggermente
sottosterzanti, per una questione di stile di guida!
Anche perche' e' piu' istintivo togliere il piede dall'acceleratore che
ripoggiarlo su mentre senti che sei gia' troppo veloce!!!!!
Ciao ciao
--
Bairam (23,140,PR)
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT     Fast Driver
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

 Incredibile.....
Seguendo il tuo ragionamento un' auto con un rassicurante sovrasterzo e'
sempre in testacoda???
Cioe' la metti in moto e giri in tondo???Che ragionamenti fai????
Il sottosterzo di cui si parla e' la tendenza dell'auto a partire di muso
una volta superato il limite, ma prima l'auto e' neutra, solo oltrepassato
il limite diventa sottosterzante.
Con un sottosterzo pauroso non vai da nessuna parte, ma ANCHE con un
SOVRASTERZO della madonna non vai da nessuna parte !!!!!!!
Si parla di leggermente.
E' una scelta.
Se tu preferisci andare in testacoda, in un ingresso troppo veloce , fai
pure.........molti preferiscono uscire per la Tangente(trovando il tempo di
frenare mentre azzrizzi le ruote, riesci a stare in pista, il piu' delle
volte :))..... e' una scelta !!
EVO IV: leggermente sottosterzante in inserimento e leggermente
sovrasterzante in uscita;
XKR EVOLUZIONE, commento su EVO: per rendere piu' efficace questa macchina
bisogna introdurre un po' di sottosterzo di sicurezza, altrimenti 400cv e il
suo peso diventano paurosi da gestire....
Potrei andare avanti.........
BASTA CON STA STORIA CHE IL SOTTOSTERZO E' CACCA, E IL SOVRASTERZO E' ORO
!!!!!!!!!!!!!!
L'eccesso di sottosterzo fa cagare quanto l'eccesso di sovrasterzo.
Ciaooooooooooooooooooo


 complessivo in pista.
Infatti, come lui non comprende hanno introdotto un SOTTOSTERZO di
sicurezza:))))
Ma forse non capisce che potrebbe trovarsi sempre in testacoda in pista,
sopratutto quando la bagarre e' ad alti livelli.
Meno male che introducono un leggero sottosterzo, senno con 343 cv sai come
ti giri ai 200 km/h???
Chissa perche' alla TT hanno messo uno spoiler posteriore??Mi pare per
problemi di Sovrasterzo alle alte velocita'??boh :))
Ma le Porsche, fanno cagare????
E allora perche' sono leggermente sottosterzanti???
Perche' hanno sempre l'anteriore interna alzata??Boh, che schifo il
sottosterzo, meglio girare su se stessi come una trottola che pensare a fare
il tempo, e che scherzi;)
Perche' si lavora sulla distribuzione dei pesi???
Perche' le auto non si costruiscono EXTREMAMENTE sovrasterzanti e basta???
Perche' esiste il sottosterzo???
Ma le curve sono tutte uguali???Non esiste una curva piu' sottosterzante ed
una piu' sovrasterzante????(ironico)
Boh
Boh
Boh
Boh 8-O
P.S. Condoglianze anche da parte mia per la matiz :)


Punto...:-)
Mi attacco qui per esprimere la mia desolazione...... :-(
La gente è condannata a disimparare a guidare, grazie all'elettronica e
alla gran parte della clientela fermona.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

 ok, ma ricorda che qualsiasi macchina si mette a testa in giù :)))
Con la Smart dev'essere più facile, soprattutto senza Trust :-)
Ricordo la foto di Autosprint di quando la Smart era appena uscita e 
aveva fatto da apripista per un rally (già con carreggiate larghe, trust 
ecc...)... c'era la sequenza del capottamento!!!
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
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Chicane    (21,80+)                 
Ciaoooooooooo!
Alex Miata®  [24,Disperato,90,PR]
MiataBRG Mk1  &  Lancia Fulvia 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello!"

 alla gran parte della clientela fermona.
Io direi solo grazie alla clientela fermona.
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

> Io direi solo grazie alla clientela fermona.
Purtroppo sono in tanti..............


 ripoggiarlo su mentre senti che sei gia' troppo veloce!!!!!
Tu parli di assetto lievemente sottosterzante se guidato bene ed al limite,
ma nei casi indicati, ovvero:
<<ebbene anche frenando in maniera decisa in curva o con
ripetuti tiri-rilasci, il retrotreno non si scompone e la macchina mantiene
un adeguato e rassicurante sottosterzo>>
un assetto lievemente sottosterzante, deve diventare
sovrasterzante....almeno un po'!! Altrimenti se ti capita un drittone come
cavolo lo recuperi se l'auto č sempre sottosterzante???



Il discorso e' molto generico, perche' bisognerebbe sapere in che curva e'
sottosterzante a che velocita' e che condizioni di asfalto hai....piu' mille
altri elementi.
Comunque l'assetto della nuova clio e' leggermente sottosterzante[loro
dicono adeguatamente sottosterzante ma e' uguale...non l'ho mai guidata ma
penso di conoscere gia' la sua impostazione di guida: leggermente
sottosterzante anche se il suo limite e' molto elevato, anche se con bruschi
rilasci dell'acceleratore sovrasterza in maniera senpre ben controllabile
anche dai piloti meno esperti (per correggere ingressi troppo veloci)...come
tutte le ultime TA].
Comunque una TA con assetto ideale secondo me e' cosi: Seccamente
sottosterzante anche se il limite e' elevatissimo, anche se con un brusco
rilascio dell'acceleratore si manifestano perdite di aderenza al posteriore
non sempre controllobili se non da piloti esperti e di prontissimi riflessi;
questo perche' hai una ripartizione dei pesi molto piu' alta sull'avantreno,
che garantisce maggiortenuta dello stesso e maggior prontezza di risposta
alle sollecitazioni dello sterzo, ma allo stesso tempo uno sculattamento
piuttosto nevrotico in rilascio...........ma se telo aspetti(il sovrasterzo
violento), sai cosa fare:)))))
Ciaooooooooooooooooooooo
P.S. adesso aggiorno la firma:))
