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Titolo: Emilio Grasso - Arti d'Oriente

davvero facendo taijiquan!
Gia’, c’e’ proprio da chiedersi: “ma che stiamo facendo”
Saluti
Ermanno

Alcune note all’articolo apparso su 'Arti d'Oriente'
Una domanda, specie per i "foresti" (non-genovesi)
Emilio Grasso e' cosi' "famoso"?
Io l'ho sempre visto come un istruttore "qualunque", bravo, certo,
senno' non sarebbe un istruttore, diciamo forse migliore del mio per
insegnare (Emilio ha fatto l'ISEF) e molto peggiore per combattere
(non e' quel che si dice un atleta). Ma ora e' diventato un'autorita',
nell'ultimo anno?
-- 
ciao,
Elrond

 Emilio Grasso e' cosi' "famoso"?
...magari c'è qualche seminario in programma,
c'è bisogno di farsi notare...
...qualche conoscenza al posto giusto, 
...sai quella storia di maniglie... ^___^
Ciao, Piero.

 nell'ultimo anno?
Io sono 'forestissimo' quindi faccio poco testo - mai sentito nominare.
Comunque, a giudicare da quello che scrive, oltre alla pratica e' carente
anche nella teoria ...
saluti
Ermanno

 anche nella teoria ...
Dovrebbe essere un allievo del sifu Walmsley, quindi sulla linea di
Montaigue, anche se Walmsley stesso ammette di aver studiato i video di
Montaigue....
Ciao  lobeito

Montaigue....
uh???
-- 
ciao,
Elrond, che allora e' allievo di Bud Spencer

Elrond, che allora e' allievo di Bud Spencer
Sifu Pederzoli č un grande, speriamo faccia presto uno stage!
Ciao  lobeito

Ho letto con attenzione i vostri post sull'argomento, mi sto
"interessando" a Grasso da circa 1 mese cercando di reperire i suoi
vecchi articoli (quelli dell'ultimo anno) in attesa di avere il tempo di
andare a Genova ad incontrarlo.
Il mio interesse nasce dal fatto che insegna hung gar, lo stile da me
praticato.
Onestamente e' sorto anche a me qualche dubbio, innanzitutto gli
articoli che ho trovato fino ad oggi (parlo dell'hung gar
ovviamente)sono storiografici, nessun riferimento tecnico  per poer fare
anche solo una valutazione parziale
Parlare della storia dell'hung gar e' facile, e' uno stile relativamente
recente (fine 1700) ampiamente documentato (i primi libri divulgativi
sono degli anni 30), insomma, spulcio un po' su Internet, mi faccio
arrivare qualche libro in inglese, riguardo quelli che ho gia' e un paio
di articoli storici li scrivo anch'io.
Secondo punto: a vederlo dimostra non piu di 40-42 anni (forse meno) sul
suo curriculum marziale (fonte AdO) trovo istruttore di karate, maestro
di
tai-chi, hung gar, JKD e Kali, insegna arti marziali cinesi dall' 82.
O si tratta di un refuso o e' un ragazzo prodigio.
Qui corro il rischio di andare a parlare con un maestro che ha fatto
meno
anni di hung gar di me :-) 
terzo punto: nel spiegare alcune tecniche hung gar su AdO (tecniche
base), usa posizioni moooolto alte per dimostrare delle tecniche base,
nell'hung gar si inizia praticando mooolto bassi e le tecniche
dimostrative a torto o a ragione enfatizzano molto questo aspetto.
quarto punto: nel parlare dei blocchi usa la nomenclatura WC che e'
diversa da quella Hung gar, strana inesattezza.
quinto, nessun accenno al suo lineage hung gar, anche perche' non e'
facile trovare
maestri di hung gar cinesi , che risiedono in Italia.
Anch'io ho lavorato con il maestro Chiu chi ling (e con lui li lineage
non si discute di certo) ma mai mi sognerei di definirmi suo allievo per
20/25 ore totali di lezione con lui
Insomma, tanti piccoli particolari ma, che sommati, mi creano qualche
dubbio.
Spero di avere dato il mio contributo a dipanare la "matassa" ma
rileggendo mi rendo conto che forse ho solo creato confusione.
Alla prox.
Giorgio (hung gar)

O si tratta di un refuso o e' un ragazzo prodigio.
Non mi pare assurdo, se 18 anni fa aveva 24 anni. Per il kali-JKD, se
non sbaglio ha fatto il secondo corso istruttori dell'AKEA, quando
c'era ancora Maltese.
-- 
ciao,
Elrond

lobeito ha scritto:

Secondo voi chi e' piu' forte tra Sifu Pederzoli e Girotti Sensei?
:-))))))))))))))))))
Giorgio (hung gar e ricordi di gioentu')

Elrond ha scritto:

Non e' assurdo, ma mi da l'idea di poco approfondito, mi spiego meglio.
Se insegna Hung gar dall' 82 ossia da i 24 anni vorrei sperare che
almeno una decina di anni come allievo se li sia fatti, ma lo stesso
vale per il karate, per il kali e il JKD non conosco i tempi di
apprendimento pero' qualche annetto lo vogliamo fare?, poi c'e' il tai
chi, e li i programmi a quanto ho capito sono ventennali o giu di li.
Inoltre se insegni ti vola via ancora un'altra fetta di tempo.
Concordi?
quindi immaginando che Grasso abbia anche un lavoro e una famiglia, non
riesco proprio a comprendere come abbia saputo trovare il tempo di fare
tutto cio?
Tieni conto che io pratico Hung gar da 10 anni al ritmo variabile di 6/8
ore alla settimana
a volte anche di meno, tavolta di piu' e non mi ritengo un maestro ne di
aver completato la mia conoscenza sullo stile.
Ne consegue che non posso considerare valido e/o chiamare maestro una
persona che non abbia un bagaglio e un "monte ore" ben superiore al mio.
Il tutto senza voler effere offensivo nei suoi confronti, visto che non
puo' rispondere.
Io non sto dicendo che sia un cialtrone, il fatto e' che non essendo uno
che vuole iniziare da zero non mi basta un insegnante con qualche anno
di pratica. 
Grazie comunque dell'indirizzo: ci vado sopra al volo!
Giorgio (hung gar)

 
----cut--------zic zac-------------------------
Ecco a vi il curriculum di emilio Grasso, direttamente dal suo sito:
I corsi sono diretti da Emilio GRASSO
    Chinesiologo 
    Docente R.O. di Educazione Fisica 
    Terapista della Riabilitazione 
    Operatore Shiatsu 
    Praticante di Arti Marziali e discipline psicofisiche dal 1969, con
continui aggiornamenti in Cina,
    Thailandia, Indonesia ed Europa 
Curriculum: 
    ha conseguito il 1° KYU di Judo nel 1975 
    ha conseguito il 1° DAN di Karate (istruttore/allenatore) nel 1981 
    ha dedicato 13 anni di studio a diversi stili di Kung Fu,
completandone le basi tecniche 
    ha conseguito il grado di Istruttore (Sifu-Guro) di JKD
Concepts-Kali-Escrima-Silat sotto la guida di
    Guro Dan Inosanto (Jun Fan Gung Fu/Kali), Guro Cass Magda (Jun Fan
Gung Fu/Silat) e Guro Bob
    Breen (Boxe-Kick/Thai, Boxing Panantukan, Knife Fighting) nel 1996 
    da alcuni anni è FULL INSTRUCTOR  per la WORLD TAI JI BOXING SCHOOL
con Anthony R.
    WALMSLEY, coordina il lavoro in Italia del M. Erle MONTAIGUE (unico
occidentale ad aver
    ottenuto il grado di Maestro in Cina) 
Discipline insegnate: 
    è FULL INSTRUCTOR di JKD (Jeet Kune Do) e KALI 
    insegna HUNG GAR della scuola del M° Chan Hon Chung e principi della
scuola del M° Tang Fung e
    Chiu Kau, purtroppo rimasti gli ultimi grandi maestri dello stile 
    insegna WING CHUN della scuola del Sifu Wong Shun Leung (già maestro
di Bruce Lee nel Wing
    Chun) sotto la guida di Franco Regalzi, rappresentante in Italia di
Sifu Nino Bernardo 
    insegna OLD YANG TAI CH'I CH'UAN 
    insegna INTERNAL KUNG FU 
    è FULL INSTRUCTOR per la World Taiji Boxing Association 
Inoltre ha avuto esperienze nelle scuole Chen Taiji a Pechino con Zhang
Xiaquin e nello stile Pakua con il
M° Li Wen Zhang (quinta generazione dello stile). 
Non so che dire di tutto il resto, non avendo conoscenze tecniche, per
quanto riguarda l'hung gar Chiu kau e morto alcuni anni or sono (5?)
alla tenera eta' di 103 anni, Tang fung non l'ho mai sentito nominare ma
non ritengo viva in Italia e Chan Hon Chung (credo anch'egli morto
ha\aveva la sua scuola in inghiterra, con chi ha praticato allora?
Attendo commenti con ansia.
Giorgio (hung gar)

persona che non abbia un bagaglio e un "monte ore" ben superiore al mio.
No, certo: questo e' pero' un discorso relativo a te e a pochi altri.
Certamente, dopo dieci anni, tu hai bisogno di un maestro come ce ne
sono pochissimi, forse Emilio non e' uno di questi, come sottolinei
tu. Aggiungerei  che, secondo me, si puo' anche considerare un altro
punto di vista: non e' necessario essere "piu' bravi" di qualcuno per
aiutarlo a migliorare: tra l'altro, secondo me, il concetto di
"maestro" e' un po' spocchioso, mentre quello di "allenatore" e' piu'
simpatico.
-- 
ciao,
Elrond

Secondo voi chi e' piu' forte tra Sifu Pederzoli e Girotti Sensei?
Il Sifu Pederzoli pratica uno stile esterno. Girotti Sensei, uno
interno: impiega meno la forza fisica e di piu' l'astuzia :-)
-- 
ciao,
Elrond

 Ciao  lobeito
C'ero anch'io a quello stage. L'unico al quale hai partecipato. E mi
sembrava di aver capito che il TJ marziale non era per te!! (il tuo modo
di insegnarlo, se non sbaglio, non č affatto marziale, ma tipo "yoga"!!!)
Infatti non hai piů partecipato. ;) E comunque, hai visto quello che fa
A.R.W., quindi, o video o non video quello che conta č il risultato!!!
Ciao mare (kali)

 Ciao mare (kali)
Ciao Mare,
Tu mi conosci, io invece non ho capito chi sei.
In effetti ho partecipato solo ad uno stage con Sifu Walmsley. Quello che
dici è parzialmente giusto: non insegno TJQ marziale perchè dopo tanti anni,
forse solo adesso comincio a capire un poco di cosa si tratta veramente.
Come potrei insegnarlo? Non per questo non mi impegno nella pratica e nella
ricerca personale, andando dove penso di trovare qualcosa di buono, in
Italia e, soprattutto, in Cina (se mi conosci saprai anche questo). Saprai
anche che porto avanti un discorso tecnico parallelo con un'altra arte
marziale e saprai anche con chi. Non ho più partecipato agli stages
principalmente perchè non ritengo che due incontri all'anno, strutturati in
quel modo, possano essere di qualche utilità, indipendentemente
dall'eventuale bravura di chi insegna.In ogni caso volevo rendermi conto di
persona. Forse siete rimasti tutti un po' affascinati dall'indiscutibile
personalità di Sifu Walmsley, da qualche effetto "energetico" etc.
Tecnicamente, il risultato di cui parli non l'ho visto.  Se ti interessa un
mio parere personale, oltre quello di Ermanno -Wong (che  posso già
immaginare), ti invito a chiamarmi.
Ciao  lobeito

 > anche meno.
No.
Per insegnare qualcosa (suppongo tu ti riferisca alla scuola) deve aver
studiato per 5+3+5+4=almeno 17 anni !
Dimentichi le elementari, le medie, le superiori.
Tanta roba, direi - fondamentale se vuoi fare l'universita'.
YM

Wong Yuen-Ming ha scritto:

Hai attaccato la risposta a me mentre la frase non e' la mia :-))))
comunque sei riuscito a esprimere meglio di me un mio stesso pensiero
(ti odio) :-)))))))))
il concetto e' quello, un maestro non lo e' xche un organizzazione gli
rilascia il diplomino, ma perche' ha lavorato costantemente x anni.
Con le arti esterne e' piu facile lavorare a distanza utilizzando
"anche" delle videocassette, ti possono esere d'aiuto per curare la
precisione dei movimenti, per affidargli la "memoria" se hai periodi
lunghi in cui sei impossibilitao ad allenarti, ma niente di piu', la
presenza deve essere costante e duratura, con gli altri metodi forse
puoi diventare un buon praticante, ma niente di piu'.
Giorgio (hung gar)

 puoi diventare un buon praticante, ma niente di piu'.
Penso che sia molto giusto quello che dici, ed io stesso la penso come te,
però...
Bè un però ce lo metto :-) e mi spiego meglio. Se mi metto a fare del Karate
(mai praticato in vita mia) dopo 20 anni di appassionato allenamento nelle
AM, non credi che ci vorranno molto meno di 10 anni per imparare ad un buon
livello?
Insomma, la coordinazione motoria, la conoscenza della fisionomia umana,
l'aver praticato a lungo stili affini non può forse portare ad un netto calo
del tempo necessario? Sulla mia pelle devo dire che funziona così (l'esempio
dei 20 anni non era casuale :-)), il mio maestro attuale conosce 21 scuole..
ma dico ha 50 anni, eppure è Menkyo Kaiden di 21 scuole. Ok che non ha altro
da fare dalla mattina alla sera che allenarsi ed insegnare (due attività
molto diverse a mio giudizio), ma penso che possa valere come esempio un po'
per tutti.
Che ne pensate? Mi piacerebbe sentire qualche opinione :-)))
Ciauz! :-))
Momiji

 Che ne pensate? Mi piacerebbe sentire qualche opinione :-)))
In effetti per una seconda laurea non devi fare tutti gli esami, te ne
tengono buoni un buon numero della prima!!
Ciao
Monica