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Titolo: [OT] ieri ho visto Star Wars episode VII

delusion
 
.

 .
 
Io invece mi son visto, qualche giorno fa, StarWars episodio 4.
 
Delusion-bis.
 
Secondo me la saga e' famosa perche' la prima forse della storia, 
perche' il film in se' e' di una banalita' sconcertante.

 il film in se' e' di una banalita' sconcertante.
 
Come tutte le saghe, del resto (che evito accuratamente).
La prima e' l'idea, il seguito e' speculazione e vivere di rendita.
Pero' commercialmente funziona, quindi fanno benone...
 
carletto 
 
 


 
Troppo buono.
 
Il doppiaggio del cattivo fa crepare dalle risate.
Sembra una parodia di Elio.
Questo magari riguarda l'adattamento italiano.
 
Vada per la maschera in emulazione di Dart Fener...
Non si capisce perché usa un dispositivo per incupire la voce.
 
La trama è fatta col copia-incolla dal primo film classico.
Con la Morte Nera più grossa e a distruzione multipla.
Ma sempre dotata di una nota vulnerabilità per farla esplodere.
Proprio non riescono a tappare i buchi...
 
Il cattivo si arrabbia come Hitler in quella famosa scena usata a iosa 
su YouTube...
 
I Jedi una volta dovevano affrontare un duro e lungo addestramento...
In questo la protagonista è "nata imparata".
Vende i rottami, guida le astronavi, usa la forza, fa la spadaccina, ...
Tutto al volo senza neanche leggere le istruzioni.
 
Una cavolata galattica.
 
 
---
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 La prima e' l'idea, il seguito e' speculazione e vivere di rendita.
 
E hai trovato l'occasione per dire la tua ultima minchiata dell'anno.
 
"Episodio IV" è il capostipite.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 "Episodio IV" č il capostipite.
 
Episodio cheee? Ammetto la mia ignoranza, decisamente non pratico il genere.
Ma quanto detto sulle saghe in genere lo riconfermo.
 
carletto 
 
 

 "Episodio IV" č il capostipite.
 
Madonna che somma Testa di Cazzo che sei.
Sono andato a curiosare, quello *chiamato* "episodio IV" in realta' e' il 
primo di tutta la serie (anno 1977).
Il primo, secondo e terzo vengono cronologicamente anni dopo, come 
produzione e immissione sul mercato.
E fa pure il professore...non ti smentisci mai...
 
carletto 
 
 

 produzione e immissione sul mercato.
 
ma e' proprio quello che ha detto lui.

 Una cavolata galattica.
 
e non volevo spoilerare troppo, casomai qualcuno volesse andarsi a vedere 
un po' di effetti speciali (quelli sono belli)


 
Mio fratello è stato al cinema e dice anche lui che gli FX sono tra le 
poche cose buone.
 
Ci mancherebbe...
200 milioni di $.
 
Chissà quanto si è beccato lo sceneggiatore per usare la carta carbone?
A questo punto dovrebbero lasciare spazio alla comunità dei fan.
Peggio non potevano fare.
Sfruttandoli a dovere, penso molto meglio.


 ma e' proprio quello che ha detto lui.
 
Non capisco pero' che ci azzecchi con la mia idea sulle saghe come concetto.
Visto che non sono proprio entrato nel merito specifico di Star Wars, e dei 
suoi episodi del menga.
 
carletto 
 
 

 Sfruttandoli a dovere, penso molto meglio.
 
si, quello e' l'aspetto piu' deludente, una vera copia carbone dell'ep 
IV, solo con qualche cambiamento politically correct.

 suoi episodi del menga.
 
 
Sul concetto delle "saghe" concordo.
Ormai la cinematografia e' a corto di idee, e sequel e prequel ormai la 
fan da padrone, con poche idee.
 
L'unico sequel che IMHO e' al livello del primo film della serie e' 
TERMINATOR II che, insieme al primo, e' un capolavoro. Da dimenticare i 
successivi tre...
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 dei suoi episodi del menga.
 
l'ep IV e' l'idea, la saga e' venuta dopo. Quindi il commento sarebbe 
stato appropriato per uno degli altri 5 episodi (meglio ancora se I II o 
III)

 
 
"carletto"  ha scritto nel messaggio news:n63j6j$f45$1...@speranza.aioe.org...
<Madonna che somma Testa di Cazzo che sei.
 
è anche un figlio di puttana se è per quello, hahahahah! 
 

 Non capisco pero' che ci azzecchi con la mia idea sulle saghe come concetto.
 
Ci azzecca solo il fatto che il tuo concetto sulle saghe e' una stronzata generalista talmente inutile da valere giusto risposte accazzo.
C'e' saga e saga quello che dici te puo' valere per alcune e non per altre.
Non vale per la trilogia de omero/virgilio come non vale pe' la trilogia originale di lucas (ep. 4-5-6).
Sicuramente vale per la seconda trilogia.
Poi se te vuoi lancia' a commentare su cose de cui tu stesso hai ammesso la tua ignoranza...daje 
 

 l'ep IV e' l'idea, la saga e' venuta dopo.
 
Quando Lucas fece star wars aveva gia pronta una traccia per gli altri episodi, pero' non sapeva se  avrebbe avuto la possibilita' di farli, dipendeva da come andava il primo.
Il primo ando' cosi' bene che pote' mannare affanculo la fox e lasciargli solo la distribuzione e farseli come cazzo gli parva a lui..
In realta' gli Star Wars sono tecnicamente film indy

 i successivi tre...
 
Aggiungerei anche i primi due Alien. 
 
 

 la tua ignoranza...daje
 
Nu me piaciono le saghe (e' un fidelizzare il consumatore con la minestra 
riscaldata, il brodo allungato, o con gli avanzi, secondo fortuna...), e nun 
me piace la fantascienza. Vedi 'npo te'.
 
carletto 
 
 

 III)
 
In realta' il mio primo post in risposta ad Aneck non faceva alcun cenno al 
fatto che fosse il quarto o il primo, ne' si riferiva a Starwars nello 
specifico, che non ho mai visto (infatti ho risposto a quanto ho quotato, 
sulle saghe in genere).
 
carletto 
 
 

 ignoranza...daje 
 
Lo conosci carletto o no?
In effetti delle saghe non gliene fregava niente, lui è solo 
interessato alle seghe; quelle che si fa nella sua mente per poter dire 
di essere al di sopra di tutti gli altri, a prescindere, e senza sapere 
nemmeno di cosa si parli.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 delusion
 
Non so bene di cosa stiate parlando, ma ho appena trovato che anche 
Lucas è molto deluso:
 
http://tinyurl.com/h8nkp9v
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe

 produzione e immissione sul mercato.
 
Ma chi l'avrebbe mai detto... Ma dì "giuro"!!!
 
Dopo l'ultima figura da coglione 2015, ecco la prima 2016.
 
Se dico "CAPOSTIPITE", o pirla, è perché lo so perfettamente che il IV è
il primo, scemo senza speranza. L'avevo anche spiegato ad Aneck qualche
tempo fa.
 
Ed essendo il primo ad essere stato prodotto e lanciato, per la logica
che spesso citi ma senza mai sapere di cosa si tratti, SW-IVè l'unico
per il quale non puoi lanciare strali anti-saga (punto tra l'altro sul
quale invece concordo abbastanza in generale).
 
Chiarito quindi chi è la somma Testa di Cazzo qui, distintamente auguro
buon 2016.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 

Evvai carletto girafrittate!!!
Peccato che rispondevi a uno deluso dal capostipite di una saga.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


e il primo Indiana Jones

 Peccato che rispondevi a uno deluso dal capostipite di una saga.
 
vabbe, ma se lui non l'ha vista che cazzo ne sa se il IV e' in realta' il 
primo ?

 fortuna...), e nun me piace la fantascienza. Vedi 'npo te'.
 
tecnicamente anche il sigonre degli anelli e' una saga. E pure Harry 
Potter.

 Aggiungerei anche i primi due Alien.
 
No, IMHO il primo e' un capolavoro assoluto, gli altri proprio no...
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 In realta' gli Star Wars sono tecnicamente film indy
 
Chevvordi'?
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 
http://tinyurl.com/h8nkp9v
 
 
Infatti non l'ha fatto lui, ci sono rimasto sorpreso quando ho visto i 
titoli

 Potter.
 
Infatti "saga" mi fa venire in mente proprio sti due, da cui mi sono sempre 
tenuto lontano.
Dei mattoni "fidelizzanti" senza fine, su cui gli autori girano e rigirano 
come gli pare, portando in campana i "seguaci" a tempo indeterminato. 
Saranno anche dei capolavori, ma e' il principio che mi fa schifo.
 
carletto 
 
 

 Ohhhhhhhhhhhhhh, ma davveroooo... 8-)
 
Nella risposta a te ho preso sonoramente fischi per fiaschi, hai ragione.
In questo caso davvero non meritavi il TdC.
E' che la parola saga mi fa l'effetto della muleta sul toro...
Auguri a te.
 
carletto 
 
 

 primo ?
 
Ecco, questo.
 
carletto 
 
 

 

Ci sta. Poi io ti dico "guarda che è il capostipite" e tu mi copri
d'insulti, pure con la maiuscola, dopo aver fatto la megawikiscopertona.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Dei mattoni "fidelizzanti" senza fine
 
Rotfl! Capito tutto tu di Tolkien...
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Auguri a te.
 
Ricambiati.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Rotfl! Capito tutto tu di Tolkien...
 
Per chiarire, in molti casi hai ragione, ma quello di Tolkien è un vero
e proprio universo alternativo, e i 3 libri del SdA sono un corpus
unico, e secondo me anche in crescendo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Chevvordi'? 
 
Vordi' che gli Star Wars (tranne ep.4 e ep.7) sono film indipendenti autoprodotti senza il finanziamento di grandi major (tipo sony columnbia, warner, fox etc etc).
 


guarda che se vai in libreria a comprare "il Signore degli anelli" ti 
danno un volume solo.
 
Infatti il II e III film non sono dei sequel posticci, sono proprio la 
seconda e la terza parte del libro.
 
Obbiettivamente farli entrare in un film solo avrebbe snaturato davvero 
troppo la storia, a meno di fare un film di 8 ore.
 
Harry Potter lo puoi vedere come saga fidelizzante per i libri, sebbene 
ci sia un preciso ordine cronologico e logico. I film sono solo la 
trasposizione dei libri

No guarda...del signore degli anelli esiste la versione in un unico libro come in versione in tre libri separati ma originariamente fu pubblicato come tre libri separati.. 


si, una volta. Ormai le trovi sempre in un volume unico.

 No guarda...del signore degli anelli esiste la versione in un unico libro come in versione in tre libri separati ma originariamente fu pubblicato come tre libri separati.. 
 
Comunque è un "corpus" unico, con introduzioni e appendici
complessissime, che formano un vero e proprio universo alternativo.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 si, una volta. Ormai le trovi sempre in un volume unico.
 
 
ho capito doppopma'...ma secondo te per conta deppiu' come si sono messi a distribuirlo oggi o come e' stato originariamente pubblicato?

 Saranno anche dei capolavori, ma e' il principio che mi fa schifo.
 
 
ecco altra stronzata (data sempre dall'ignoranza, nel senso che parli di cose che non sai).
Per dire la saga dei libri di Harry Potter e' tutto il contrario de quello che hai scritto.
Non e' un mattone, ha una fine gia' preventivata dal primissimo libro, e de sicuro non ci sonoi giri e rigiri ma una storia piuttosto organica dall'

 e il primo Indiana Jones
 
;-) 
https://www.youtube.com/watch?v=sbifWzbhNHw
 
 
S.
 
 


Grazie a Dio non possono chiedere a Herbert o Tolkien cosa pensano dei 
loro rispettivi fancazzisti figlioli :-)
 
S.

 unico, e secondo me anche in crescendo.
 
Oltretutto girati tutti e tre contemporaneamente, mi pare, quindi o son
belli tutti e tre o fanno schifo tutti e tre. In caso contrario la colpa è
di Tolkien, non della saga.
 
-- 
olé
 
 

 danno un volume solo.
 
Pernicioso...
Praticamente un mattone con saga super-integrata, per inculare chi diffida 
delle saghe.
E quindi fa shkifo due volte.
 
carletto 
 
 

 ha scritto
 
ecco altra stronzata (data sempre dall'ignoranza, nel senso che parli di 
cose che non sai).
Per dire la saga dei libri di Harry Potter e' tutto il contrario de quello 
che hai scritto.
Non e' un mattone, ha una fine gia' preventivata dal primissimo libro, e de 
sicuro non ci sonoi giri e rigiri ma una storia piuttosto organica dall'
 
====
 
Vabbo' diciamo che a te piace, cosi' famo prima.
A me sti mattoni di storie fantastiche, complicate e intrecciate nun me 
piaciono per niente.
Al massimo reggo na favola di Esopo, poi mi stufo.
Figurati un librone, con o senza saga...
 
carletto 
 
 

 unico, e secondo me anche in crescendo.
 
Ho tentato 2 volte di leggere il SdA, ma entrambe le volte, arrivato a 
pagina 200 circa, mi sono arreso alla PALLOSITA' mostruosa del libro.
 
Ma probabilmente ci riprovero'.
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun


La prossima volta parti da pagina 201
 
-- 
olé


se si parla di "saga per fidelizzare", si, conta. Che cazzo fidelizzi se 
vendi un volume solo e poi basta ?

 diffida delle saghe.
 
gia', rischi di finire fidelizzato cosi' ti compri ogni anno lo stesso 
volume per 7 anni di fila.

 Figurati un librone, con o senza saga...
 
abbiamo capito che non ti piacciono epica e fantasy, ma davvero Harry 
Potter inizia al primo anno di scuola sapendo gia' che finira' 7 anni 
dopo, l'anno del diploma.

 S.
 
ROTFL :-)

 loro rispettivi fancazzisti figlioli :-)
 
Be dai, LoTR e' stato fatto piuttosto bene. Poi hanno sbracato 
completamente con lo Hobbit... 3 film per una storia da 200 pagine si e 
no.
 
In compenso Dune non era male. Herbert dorme tranquillo

 volume per 7 anni di fila.
 
Eggia', perche' e' un mattone talmente lungo, palloso e voluminoso che 
quando arrivi alla fine hai dimenticato l'inizio, di cui nel frattempo si 
sono strappate le pagine per l'usura, e te tocca di ricomprarlo...
 
carletto 
 
 


Be' più che ai film mi riferivo a "ops sapete, botta di culo, ho 
trovato..." e sbrang! Più di altri 10 libri[sic.] in aggiunta ai 6 del 
ciclo di di papà...really?? Brian...alza il braccio un attimo, ecco piega 
il gomito,fermo così...MA VAFFANCULO!
 
Christopher T. non ha sbracato così tanto e probabilmente ha qualche 
merito in più ma anche lui se stava un po' più fermo forse era meglio :-
)  
 
campate di rendita o trovatevi un lavoro vero o che comunque siete in 
grado di fare ma almeno sia lasciate in pace cotanti babbi e i loro mondi 
grazie :-)
 
S.

 No guarda...del signore degli anelli esiste la versione in un unico libro come in versione in tre libri separati ma originariamente fu pubblicato come tre libri separati..
 
Vero che è stato pubblicato come 3 volumi separati ma nacque per essere pubblicato come volume unico. La pubblicazione fu divisa in 3 parti perché ci sarebbero potuti essere problemi economici nel periodo post bellico nella pubblicazione in un  unico volume.
 
Nel link 
http://www.tolkiensociety.org/author/timeline/
 
 
April 1950 Tolkien gives an ultimatum to Sir Stanley Unwin requesting an immediate response in answer to his suggestion to publish both The Lord of the Rings and The Silmarillion. Later that year Waldman informs Tolkien that The Lord of the Rings must be cut.
 
Late 1951 Tolkien probably writes a long letter to Waldman explaining why The Silmarillion and The Lord of the Rings are indivisible and interconnected.
 
Nel 1952 il publisher Collins rifiuta la pubblicazione del libro
 
April 1952 Collins, the publishers, decline to publish The Lord of the Rings
 
infatti solo nel 1953 verranno scelti i titoli dei 3 singoli Volumi (sempre dallo stesso link:
 
August 1953 The subtitles The Fellowship of the Ring, The Two Towers and The Return of the King are chosen for individual volumes of The Lord of the Rings.
 
 
 
 

 mondi grazie :-)
 
ad ogni modo Dune e' una saga che ho davvero lasciato a meta'. Il primo 
libro e' bellissimo, il secondo e' palloso, il terzo poco meglio, poi mi 
sono rifiutato di comprarli finche' l'autore fosse rimasto in vita, 
insomma volevo la certezza che non ne scrivesse altri, e infine non li ho 
mai comprati.


dimenticavo, mai e poi mai mi sognerei di leggere i postumi.

 Una cavolata galattica.
 
...ma a essere buoni...
 
-- 
Roberto Rosoni
 


 
Non mi aspettavo un capolavoro da JJ.
Ma la sceneggiatura è incomprensibile.
 
Forse devono prendere esempio da HBO.
Che per realizzare il primo True Detective avrebbe assunto giovani 
talenti fuori dal giro hollywoodiano.
Così almeno ho letto...
 
 
---
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Io l'ho visto poco dopo Natale. Il primo tempo è un insieme di eventi che 
sembrano accadere completamente a caso, solo per giustificare una serie 
infinita di citazioni/omaggi/scene rivisitate/strizzate d'occhio ai fan 
storici. Il secondo tempo è leggermente più sensato come trama, gli eventi 
sembrano rispettare un causa-effetto, ma ci sono vermanete troppi buchi 
nella sceneggiatura.
 
 
S
 
P
 
O
 
I
 
L
 
E
 
R
 
S P O I LE R
 
 
Ormai l'avranno visto tutti, ma non si sa mai.
 
Il cattivo bamboccio viziato fa strani all'inizio, ma ragionandoci a freddo 
ci stà, è un adolescente con complessi di inferiorità e una famiglia 
anormale, e l'attore con quella faccia è giusto per un ruolo cosi'. 
Presentarlo con un simil Darth Vader nella campagna promozionale alla fine è 
stata solo una trollata di JJ Abrams. La scena delle guardie che quando 
sclera tornano indietro sembrava presa da Robochiken però...
 
La morte di Han Solo credo possa essere legata anche al compenso 
spropositato che ha chiesto Harrison Ford, si parla di 25 milioni di dollari 
piu' lo 0,5% degli incassi vici (incassi proprio, non del profitto), quando 
i due protagonisti giovani non arrivano ad un milione di dollari insieme, e 
gli altri storici dovrebbero essere sotto i 2 milioni a testa. Ambrams 
sembra 5 milioni piu' il 2% degli incassi vivi. Fosse stato meno esoso IMO 
la scena della sua dipartita avremmo potuto vederla nell'episodio 8 e non 
già adesso (o magari mai).
 
La Disney ha ufficialmente fatto piazza pulita di tutta la continuity 
vecchia basata su romanzi, fumetti, cartoni, GdR, ecc... ma in questo film 
io di citazioni o cose "fortemente ispirate" alle vecchie trame ne ho viste 
a bizzeffe:
 
* il figlio chiamato Ben (nella vecchia continuity era il figlio si Luke a 
chiamarsi cosi')
* il figlio di Han e Leia che passa al lato oscuro (precedentemente uno dei 
tre figli della coppia)
* il loro matrimonio che è andato a pezzi (precedentemente per la morte di 
Chewbacca che si era sacrificato per salvare il figlio minore)
* i resti dell'impero che si riorganizzano
* l'arma finale che ha a che vedere col sole (il Sun Crusher dei romanzi 
trasformava il sole in una nova, distruggendo tutto un sistema solare)
* Alievi di Luke che passano al lato oscuro
* Luke che va in esilio una quarantina di anni dopo gli eventi di episodio 
IV
* La capitale imperiale attaccata
* L'arma finale che colpisce un pianeta "sparando" nell'iperspazio (qui 
energia, in passato un super-proiettile che disgregava il nucleo dei 
pianeti)
 
e questo così a mente, cerncando probabilmente c'e' anche altro.
 
Oltre le mie capacità di sospensione dell'incredulità l'uso dell'arma: se il 
paineta della capitale fosse stato lo stesso del pianeta boscoso, avrebbero 
comunque dovuto vedere al massimo una singola linea luminosa e l'esposione 
(qualche decina di min dopo), ma se come sembra era proprio in un'altro 
sistema stellare, guardando il cielo non si sarebbe visto nulla per anni 
(distanza anni luce tra i due sistemi) e, anche allora, probabilmente 
l'esposione di un singolo pianeta non sarebbe stata ossevrabile.
 
Alla fine gli dò un "tra il 6 e il 7" perchè le scene di battaglia sono 
comunque fatte bene, le astronavi sono sempre fighe, non c'e' (tranne poche 
volte) quella senzazione di CGI finta della prima trilogia, e Han Solo regge 
quasi da solo tutto il film, ma mi rendo conto che sono stato molto 
generoso....
 
Alex 
 
 

 sembrano accadere completamente a caso
 
 
...questa sarebbe una peculiarita' dell'intera saga..non solo di sto film..


Bhe, situazioni strampalate ce ne sono in tutti e 6 (penso per es al 
salvataggio di Han ne Il ritorno dello Jedi, che sarebbe potuto andare 
storto in 1000 modi diversi, ma casualmente tutto è andato come previsto), 
ma nel nuovo episodio questo problema raggiunge vette mai viste prima :) es
 
S
 
O
 
I
 
L
 
E
 
R
 
S P O I L E R
 
stai fuggendo dal Primo Ordine su uno scarcassato mercantile spaziale, e con 
tutta la galassia a disposizione, il vecchio proprietario passava di lì per 
caso esattamente in quel momento, e proprio poco prima di essere assaltato 
contemporaneamente da due gang di criminali spaziali....
 
 
Alex 
 
 

 contemporaneamente da due gang di criminali spaziali....
 
 
Ehhh??
Alex te consiglierei un ripassino base base..
In Ep4 i droidi finiscono su tatooine solo perche' darth vader li aveva attraccati nelle vicinanze..
 
Stessa cosa Episopdio 1, Kenobi e Shindler finiscono su Tatooine (e trovano Anakin) perche' la nave su cui stanno scappando gli si rompe nelle vicinanze e ci vanno per cercare pezzi di ricambio...
 

 Stessa cosa Episopdio 1, Kenobi e Shindler finiscono su Tatooine (e trovano Anakin) perche' la nave su cui stanno scappando gli si rompe nelle vicinanze e ci vanno per cercare pezzi di ricambio...
 
Ah e a dirla tutta tutti sti avvenimenti apparentemente casuali durante la trilogia sono spiegati come destino pilotato dalla forza.
 

 nelle vicinanze e ci vanno per cercare pezzi di ricambio...
 
Questo si', puro culo s-forzesco...
 
 
Alex 
 
 


 
Controllato, sembra la cosa fosse assente nel film, ma già era presente nel 
radiodramma del 1981 (basato sugli script originali contenenti anche le 
scene tagliate ed espanso ulteriormente, tanto da durare 6 ore e mezza 
contro le 2 del film) e da li'è poi passato alle altre pubblicazioni 
dell'Universo Espanso (la continuity allargata extra-film). a quanto pare 
c'e' anche un fumetto che ripercorre i fatti precedenti all'arrivo su 
Tatooine.
 
Alex 
 
 

Vabbe', nel film non c'e'.
 Anche in ep7 allora potrebbero avere tagliato qualcosa.
Tral altro la cosa che hai fatto notare te e' spiegata ..
 
SPOILER
 
 
 
Han Solo stava cercando il falcon da tempo e finalmenne aveva captato il suo segnale (dopo anni che era fermo..lo dice la tizia prima di salirci) ..ed evidentemente quelli che cercavano solo sono capitati li in quel momento perche anche loro seguivano il millennium..