Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: posizioni e caviglie

On Sun, 17 Oct 1999, Garby wrote:
+Salve il mio istruttore che adesso è diventato maestro, ha suscitato alla
+commissione di esame questa diatriba:
+secondo il concetto classico del karatè le posizioni devono essere basse ed
+il tallone il più possibile se non addirittura incollato al suolo.
+Lui ha fatto presente che alcuni suoi allievi non avendo le caviglie così
+mobili non ce la facevano a restare bassi come prevede il "codice" e
+inevitabilmente agli stages o gare che siano venivano sempre richiamati o
+penalizzati. Lui ha suggerito ,secondo me giustamente, che una persona deve
+adattare il suo corpo alla situazione e invece di sforzare troppo lacaviglia
+di modificare l'altezza e avere una posizione più alta rispetto a quella
+tradizionale. (es : zencusudachi)
Trascurando l'aspetto agonistico, codificato secondo regole che poco hanno
di tradizionale, il karate non e` uno solo per tutti. Se io non so fare la
spaccata, il mio jodan mawashi geri sara` necessariamente piu` basso di
quello di qualcuno piu` sciolto di me: allo stesso modo, almeno finche' io
non sia riuscito ad ottenere una maggiore mobilita` articolare le mie
posizioni dovranno essere adattate alle mie limitate capacita`, il
miglioramento verra` col tempo se avro` cura di non restare chiuso nei
miei limiti. Questo e` quello che pensiamo in molti karateka.
P.S. Zen Kutsu Dachi, please :)
Mentore

 
Personalmente non conosco il Karate e non penso di avere la competenza e
l'asperienza per aiutarti...
Penso comunque che sia errato costringere il proprio
corpo a posizioni fisse (dove con fisse intendo secondo le regole o le
tradizioni), secondo il mio modesto parere e' piu' giusto adattare l'AM a
se stessi, renderla propria, non esserne schiavi, quindi se questo
significa variare di poco le posizioni o le mosse, poco male...
Non so se mi sono spiegato... secondo me e' piu' importante 'entrare'
nell'AM armonicamente adattandosi ed adattandola al proprio corpo.
Mi scuso fin da ora se ho detto qualche sciocchezza, ma come ho detto sono
alle prime armi e non ho molta esperienza...
Giandani (Ju-Jitzu) 

 wrote in message news:380a4...@news.dada.it...


Il mio maestro dopo averci insegnato le posizioni basse come da tradizione
non ha insistito e gradualmente ci ha fatto alzare le posizioni. Questo per
due motivi: 1. è meno faticoso combattere 2 le posizioni basse a lungo
andare possono rovinare le ginocchia e le caviglie. Bisogna seguire la
posizione il più possibile "comoda" per il proprio corpo
Micchan
Shotokan karate


 tradizionale. (es : zencusudachi)
Ciao Garby,
il tuo Maestro e' senza dubbio nel giusto.
Ma c'e' un ma.........
(come in tutte le cose ;-)))
Innanzitutto, storicamente parlando, le posizioni basse sono state
introdotte SOLO ed esclusivamente all'avvento del Karate piu' recente (Stile
Shotokan-Ryu), quello del figlio di Funakoshi, Yoshitaka.
Inoltre, come giustamente fa notare il tuo Maestro le posizioni, e non solo
quelle, devono essere adattate alle possibilita' fisiche del praticante, o
del combattente che dir si voglia, ma ANCHE ed evidentemente al tipo di
terreno su cui si pratica (o si combatte).
E' chiaro che nella pratica moderna, nelle palestre perfette con un ottimo
fondo, si puo' provare, senza forzare, a effettuare posizioni piu' basse,
piu' forti e forse anche piu' pesanti e lente nel passaggio tra una tecnica
e l'altra.
Mentre se si pratica in riva al mare o sull'erba umida, o tra le spighe di
grano, o sulle barche in equilibrio instabile (Hangetsu-Dachi o
Sanchin-Dachi insegnano) le posizioni inevitabilmente cambiano in lunghezza
ed altezza.
Questo se NON vogliamo considerare l'aspetto formativo del fisico della
pratica delle AM.
E' chiaro che l'insegnamento moderno DEVE considerare primaria la
salvaguardia delle articolazioni e della bassa schiena, senza tralasciare la
giusta flessibilita' articolare e il potenziamento muscolo-scheletrico.
Il discorso sulle posizioni assunte nei Kata e nei Kihon inevitabilmente ci
porta al discorso, sempre scottante, delle manifeste differenze con il
Kumite: perche' nella forma sportiva non si rispettano tali posizioni ???
Penso che la risposta sia chiara a tutti i praticanti.
;-)))
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano
--------------------------------------------------------------
ICQ number 46225702
Personal Home Page:
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
---------------------------------------------------------------

P.S. Zen Kutsu Dachi, please :)
Mentore
Ok ok ormai l'avete capito che scazzo tutti i nomi ok?

Grazie per la risposta :)

 voi che ne pensate?
Per me ,a suo tempo,fu come scoprire l'acqua calda ^___^
Io credo che i principi si debbano adattare allo strumento (il nostro
corpo).Se io sono
sciolto sto così,se lo sono meno sto pomì ^__^
Se sono giovane faccio nel modo A se sono anziano faccio nel modo B.
Secondo,invece, questi parametri "standardizzati" tutti devono fare pomì
o tutti devono fare A ecc. ma non siamo tutti uguali!Secondo queste
"regole" le persone di una certa età (anche se ottimi atleti in
gioventù) non possono più praticare o,cmq,perdono la loro abilità (se
viene misurata con questi parametri).
Io accolgo la tua critica e rilancio con una provocazione.Ho notato che
questo genere di parametrizzazione della tecnica (che viene sancita con
agoli,percentuali di peso ecc esatti per tutti) sia una conseguenza di
una
mancanza di sensibilità di chi giudica i praticanti.
Mi spiego: se io devo giudicare 10 praticanti di karate,ma non conosco
veramente il karate (nonostante tutte le carte che ho appeso nella mia
palestra sembrano asserire il contrario) allora mi devo creare dei metri
di giudizio più facilmente osservabili e misurabili.Se insegni i
parametri di giudizio per un esame di karate ad un salumiere quello ti
può tranquillamente giudicare una sessione di esame di 1° dan.
E' più facile vedere che il piede è storto di 2 gradi o che il ginocchio
è un po' sollevato o che lo zenkutsu non è lungo esattamente il doppio
di quanto è largo che vedere se il principio è stato applicato in quella
tecnica....
Devo dire,facendo un discorso un po' di parte, che questo genere di
mentalità non è ancora arrivata nell'aikido (almeno non l'ho ancora
riscontrata):puoi fare l'esame anche con
un maestro diverso dal tuo,e anche se non farai la tecnica taldeitali
esattamente come la esegue lui se hai applicato il principio la tecnica
va bene ed è buona.Solo che per capire questo e per giudicare il
principo
attraverso la tecnica serve una grande sensibilità,mentre è più comodo e
semplice usare metro e squadra per giudicare....
--
Hawk
Suguni mata!

alle prime armi e non ho molta esperienza...
Penso tu abbia capito molto piů di qualche "maestro".
Che siano gli occhi vergini a mostrare l'evidenza?  ;-)
--
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

Ottimo come sempre Maestro :-)


voi che ne pensate?
Perfettamente d'accordo col tuo maestro... ho sempre sostenuto che la
pratica deve essere fatta per far bene al corpo, e non il contrario.
Ciao, Bluemax

tradizionale. (es : zencusudachi)
Ke all'inizio č giusto ke le posizioni siano tenute piu alte, ma col tempo
si dovrebbe riuscire, tramite allenamenti anke speicifici, ad usare
qualsiasi posizione :)))))))))))
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

andare possono rovinare le ginocchia e le caviglie.
Falso!!! se usate e fatte nel MODO SBAGLIATO è verissimo, ma se usate nel
MODO GIUSTO (tanto x cambiare!!) sono utilissime ANCHE per la salute di
articolazioni etc. :))
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kungu-fu shaolin


In merito al tuo messaggio, che non quoto perche' e` troppo lungo, vorrei
precisare che e` una questione principalmente strutturale: vale a dire che
se hai le caviglie legate c'entra anche la tua costituzione fisica.
Puoi senza dubbio migliorare la situazione, te lo dice uno che ha avuto
tre distorsioni alle caviglie (due alla sx - una alla dx) ed ora esegue i
kata mettendosi (devo ammettere :) in buone posizioni.
E` un lavoro di stretching, principalmente, ma e` lungo data la robustezza
dei tendini coinvolti (il tendine d'achille di un corridore sopporta
tensioni pressoche' impulsive di 400 kg!).
Mentore


Penso che il tallone ancorato a terra sia da evitare per 2 motivi:
- Provoca una lesione a lungo andare nella parte bassa della schiena.
- Non permette il giusto allineamento del corpo e il trasferimento del
preso del corpo nel pugno in un diretto (gyaku tsuki). Osserva la
posizione del piede dietro dei pugili, dei kickboxer, ma anche quella
dei karateka sportivi moderni!
Ciao
J.
YB

 (come in tutte le cose ;-)))
---cut---
Concordo in pieno con tutto il tuo post e aggiungo:
quello che risulta dannoso per le articolazioni e i legamenti (il mio
tendine d'achille aveva una fastidiosa tendenza ad infiammarsi) nello
shotokan non č l'altezza di una posizione ma la posizione stessa che č
stata distorta ed č diventata antifisiologica.
Ad esempio una posizione come lo zenkutsu non puň essere bassissima
(dato che i piedi sono paralleli e rivolti in avanti e la schiena č
dritta),mentre modificandola un po' (come ad esempio nel wushu,in cui la
posizione č molto simile a quella dello spadaccino occidentale che
affonda) si puň scendere anche fino a terra (scioltezza permetterndo
^__^).Da che ho cominciato a praticare aikido ho scoperto un nuovo modo
di "stare bassi".L'importante č avere le anche libere!E poi si puň
abbassare la posizione.Lo zenkutsu che viene insegnato nello shotokan
porta ad un irrigidimento di tutta la zona lobare e blocca quasi
completamente le
anche.Quando feci questa obiezione il mio maestro di allora mi disse
che le anche si devono muovere pochissimo (ruotano di un paio di gradi)
per evitare sbarellamenti del gionocchio davanti e di tutto il resto del
corpo.Eseguendo in quel modo riuscivo cmq a far "schioppare" il kimono
(e quello era il "kime" che voleva il mio maestro),ma il mio tsuki era
una farsa.Cosě decisi di fregarmene e di sollevare la posizione quel
tanto che serviva a sbloccare completamente le anche e me ne sono
fregato di lasciare il ginocchio immobile (cosa meccanicamente č
impossibile,perchč il ginocchio č collegato attraverso la gamba,ad un
lato delle anche:se le anche ruotano il ginocchio va necessariamente
avanti o indietro).
Oggi pratico ancora piů basso di prima,ma ho finalmente le anche
totalmente libere.Concludendo penso che il problema non sia nell'altezza
delle posizioni (si puň tranquillamente,muscolatura
permettendo,combattere bassi)ma nel modo in cui sono fatte le
posizioni.Lo zenkutsu di Gichin Funakoshi era estremamente diverso da
quello del figlio Yoshitaka.Faccio un esempio:nello zenkutsu di oggi (di
yoshitaka) il peso č 70% avanti e 30 % dietro,in quello del padre il
peso doveva essere al 50% su entrambi i piedi (addirittura Gichin diceva
che per i principianti era meglio avere il 60% del peso dietro perchč č
un grave e comune errore portare il peso avanti....)
--
Hawk
Suguni mata!

 un grave e comune errore portare il peso avanti....)
Fin qui credo che sia chiaro che il Karate stile Shotokan-Ryu che
attualmente pratichiamo ha posizioni notevolmente diverse dallo stile e
dalla impostazione originaria.
La cosa che colpisce ancora di piu' la si riscontra quando si pratica (o si
osserva) uno stile tradizionale diverso dallo Shotokan-Ryu.
Osservando le posizioni dello Shorin-Ryu, dell'Okinawa-Te, dello Shito-Ryu,
del Wado-Ryu, del Goju-Ryu, tutti stili tradizionali ancora molto legati
all'origine okinawense, si puo' notare che le posizioni sono molto piu'
naturali e sciolte.
Piu'....umane, insomma !
L'esempio piu' lampante e' la posizione Kiba-Dachi dello Shotokan-Ryu che
nello Shito-Ryu diventa, senza problemi per la stabilita' e per le
articolazioni, Shiko-Dachi.
Oppure la posizione Kokutsu-Dachi sempre dello Shotokan-Ryu che
nell'Okinawa-Te o nel Goju-Ryu e' essenzialmente Neko-Ashi-Dachi, molto piu'
naturale e difensiva.
E questo per limitarci alle posizioni, così come impostato dal msg
originario di Garby, senza considerare le tecniche del colpire.
Ritornando alle articolazioni, in modo particolare all'anca, ultimamente
anche nelle Federazioni dove si pratica il cosiddetto "Tradizionale" si sta
facendo marcia indietro: non piu' grandi movimenti innaturali dell'anca
durante l'avanzamento e meno bloccaggio sulle posizioni statiche.
Insomma.....il progresso (anche nelle AM) non si arresta !!!
;-))))))


Vorrei dire la mia...^___^
Fra tutti i post che ho letto in merito a questa questione, alcuni mi hanno
fatto proprio riflettere su qunato le AM siano diventate un gioco, un
qualcosa che debba essere adattato per far si che possa essere diffuso e
divulgato a tutti...
Vorrei solo parzialmente riallacciarmi a quel vecchio post che scrisse TAC
sulla questione dei famosi "normo-dotati", anchese magari nesuno più se lo
ricorda o ebbe modo di leggere...
Le AM sono sacrificio e duro lavoro (^__^ "Kung Fu"), non è affatto vero che
solo l'"ultimo" Karate abbia adottato posizioni basse, mentre ad Okinawa le
posizioni sono più "umane" in quanto proprio ad okinawa in cui il "papà"
KungFu fa sentire ancora la sua influenza le posizioni sono quanto mai dure
e basse!!
Nel KungFu, e mi allaccio e lui derivando tutto il Karate da esso, le
posizioni DEVONO essere basse!! I Maestri durante l'allenamento facevano
stare l'allievo per ore fermo in MaPu (Posizione del Cavaliere), posizione
in cui le cosce devono essere PARALLELE al terreno e larghezza doppia delle
spalle!!! Il Sedere indentro e la schiena dritta...
E normalissimo che in un kata o in un allenamento si utilizzino posizioni
basse perchè poi in un combattimento si riesce a resistere di più..se io
riesco a stare in Cavaliere basso per 10 minuti (e nel kungfu bisogna
resistere per ore) poi durante in un combattimento, essendo la posizione più
alta, posso resistere per ore!! Ma se io già resisto in condizioni in
rilassatezza in una posizione semi-alta per 10 minuti, poi durante un
combattimento, quindi già in tensione, resisto solo per 3 minuti!!!
Certe tecniche possono raggiungere la loro massima efficacia solo se fatte
in determinato modo, fare la spaccata ad esempio è da stupidi se si pensa
che serva a tirare calci laterali all'altezza della faccia dell'avversario,
al contrario, riuscire a fare la spaccata permette di eseguire calci
laterali all'altezza del tronco ala massima efficacia, perchè non essendoci
nessuna tensione (l'angolo è inferiore alla nostra portata massima, dove
sarebbe invece in tensione) permette all'energia di scorrere liberamente,
esprimendo tutta la nostra potenza...
Se io mi alleno normalmente a tirare calci laterali al tronco, non solo mi
sarà impossibile sferrare un calcio al viso, ma eseguirò il calcio al tronco
con la stessa potenza che impiegherebbe uno che sa fare la spaccata quando
tira un calcio al viso...
Poi, non diciamo che stare in posizioni basse fà male ai legamenti, alle
ossa, ecc.. perchè è una grossa cretinata!! Se uno non ha difetti fisici
simili posizioni rinforzano la capsula articolare del ginocchio, ed è
risaputo che i "vecchietti" cinesi maestri di kungfu riesco a fare salti di
più di un metro, scatti e riescono a stare in posizioni impensabili per i
nostri corrispettivi italiani...
Se uno ha dei difetti articolari, semplicemente il modello di allnenamento
che si applica a chi è invece "sano" non può essere applicato, nelle vecchie
palestre e parlo di Shaolin o palestre cinesi, persone simili non venivano
ammesse!! Adesso tutto è per tutti, ma bisogna essere coscienti dei propri
limiti, altrimenti poi con l'"ALIBI" di non riuscire a mantenere un
posizione per problemi articolari si può nascondere l'incapacità di avere un
volontà ferrea e di fare dei sacrifici...chi e che è felice e contento e non
prova stanchezza a fare simili esercizi?? Se non riuscite a sopportarli
giocate a golf!!!
--
JOTARO
Email: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
Pei Shaolin Kung'Fu - Chang Ch'uan Wu Shu
TaiChi C'huan Fa - Tien Hsueh
<Grande è la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle più piccole.!>

Penso che la risposta sia chiara a tutti i praticanti.
Ehm...e sarebbe? :)))))))))))))))))
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin


 divulgato a tutti...
Un gioco ???
Certo è che insegnando a dei ragazzi giovanissimi, diciamo a livello
scolastico elementare, l'aspetto ludico-sportivo, la psico-motricita', ha
prevalenza sulla tecnica pura e sul condizionamento fisico.
Considerando che un ragazzo sviluppa le sue principali caratteristiche
fisiche in modo sensibile, coordinamento e apparato muscolare e scheletrico,
solo dopo i 12 anni, non si puo' adottare un metodo di insegnare in
stile.......medioevale !!!
Inoltre, dato che fortunatamente i tempi sono leggermente cambiati, cosi'
come gli ideogrammi da Jitsu in Do, anche la filosofia che muove il
movimento marziale nel mondo e' in continuo mutamento.
Ben venga un insegnamento sempre meno "violento" e piu' improntato alla
conoscenza dell'uomo ed alla sua preparazione in vista del suo inserimento
nella vita sociale.
E IMHO tutto questo puo' essere conseguito senza tralasciare lo studio
tradizionale di un'AM, che sia Kung-Fu o Karate-Do o altro ancora, ma
semplicemente mediando sulle capacita' del singolo individuo.


 ;-))))))
Speriamo ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 pratica deve essere fatta per far bene al corpo, e non il contrario.
E allora perchè fai Kickboxing??? ;o))))))))))))))))))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 e basse!!
---cut---
Vero,ma l'equivalente cinese dello zenkutsudachi dello shotokan è
diverso in alcuni punti e ,come ho già detto nell'altro post, consente
di scendere moltissimo (anche fino a terra se uno è sciolto).I piedi
sono
in linea (e non distanziati di una larghezza pari alle anche) e il piede
di dietro è più aperto (a 90° se non erro) e non con la punta in
avanti.Questo sblocca le anche e consente (con le anche completamente
aperte)di scendere fin giù.Nello shotokan si sono fissati con lo
zenkutsu che da posizione di affondo è diventata la posizione da
assumere durante quasi tutto il combatimento (e il kihon).Non era
così!Ad esempio tutte le combinazioni di pugni (destro/sinistro per
capirci) venivano fatte passando dal fudodachi allo zenkutsu (e questo
lo faceva anche yoshitaka!!!).Oppure quando si parava si scaricava il
peso dietro (in genere con nekoashi)mentre ora si para anche in zenkutsu
(e spesso,nei kihon, avanzando!!!e il maai,la distanza, dov'è???).
--
Hawk
Suguni mata!


anche questo è parzialmente sbagliato...nel sensoche stando alti è
impossibile crearsi danni...bassi invece a forza di agire sui legamenti
delginocchio allalunga si deteriora,comeanche il tendine d'achille

stata distorta ed č diventata antifisiologica.
Io dico poi che lo zenkusu a livelli alti diventa quasi sempre fudo dachi...
e forse č un bene, visto che la posizione č piů adatta alle articolazioni ed
anche al combattimento

giocate a golf!!!
Scusa ma stai travisando il significato delle AM...
seuna posizione è provato che fa male non è che se il la faccio per 3 ore e
mi riesce sono più "ganzo" di un altro che non ce la fa..
anche al mio maestro da ragazzo gli montavano sulle ginocchia mentre faceva
la farfalla...e quello che gli ha giovato sono stati solo stiramenti...
allora secondo te anche nei film di Vandamme quando gli legano le corde alle
caviglie e tirano fino allo spasimo...fanno bene??? Alnche il makiwara...mi
hanno detto che addirittura quando i primi giapponesi insegnavano in america
facevano fare tantissimo makiwara agli aspiranti maestri americani...fino a
spaccarsi le mani..e loro se la ridevano, e avevano manine di fata senza
INUTILI soprossi...
Io dico solo che la scenza va avanti e scopre cose che magari 300 anni fa
non sapevano nemmeno esistessero. per cui sfruttiamo queste conoscenze e
smettiamola di farci del male inutilmente...

...
-mega cut-
Trovo che Jotaro abbia detto delle cose molto intelligenti!!
Continua così, mi raccomando! :-))
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

delginocchio allalunga si deteriora,comeanche il tendine d'achille
Dillo ai maesrti di kungfu di 70 e passa anni ke sono piu in salute e
slegati dei ragazzini!!!


smettiamola di farci del male inutilmente...
Giustissimo... infatti i maestri di arti classike non hanno mai avuto
problemi..kissà perkè i problemi ce li hanno solo o gli agonisti o cmq i
praticanti di "AM" sportive..... toh ke caso!!: )))
Ah già.... senza offesa ai praticanti :))))


 wrote in message 38105...@news.dada.it...

Concordo cone te.Io penso che lo zenkutsu sia una posizione "da
affondo".Non va,IMHO,tenuta sempre.Un po' come nella scherma:mica gli
spadaccini stanno sempre nella posizione di affondo (sarebbero stabili
si,ma anche inchiodati nei movimenti e da quella posizione un ulteriore
affondo sarebbe ridicolo oltre che in efficace),ma solo
quando,appunto,affondano ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 mi riesce sono più "ganzo" di un altro che non ce la fa..
---cut---
Concordo e aggiungo che bisogna imparare a distiguere il dolore dalla
sofferenza.Per farlo bisogna ascoltare di più il nostro corpo,ma a molti
non va di farlo.In effetti è più facile concentrarsi da subito sul corpo
del nostro avversario così possiamo spaccargli prima la faccia:ma come
si fa ad ascoltare veramente il corpo dell'avversario se non riusciamo a
sentire il nostro?....
--
Hawk
Suguni mata!


L'abate di shaolin c'ha 90 anni e fa ancora le spaccate ;).
Claudio
Shaolin Quan - Tai chi quan Yang

 aperte)di scendere fin giù.
Questo  è per fare stretching non arti marziali.
Con le anche aperte sai che pedate ai genitali rischi?
Ah in combattimento la posizione viene modificata... è molto più alta
infatti la coscia della gamba in avanti non è più parallele al terreno...
ma a 45° circa e cambia anche nome (San bu).
Claudio
Shaolin Quan - Tai chi Quan Yang

slegati dei ragazzini!!!
mmm portamene davanti uno bello sano e ti pago una cena...

 della posizione dell'arco (Gon bu).
no, lo zenkutsudachi equivale  al San C'hi Pu  dell kung fu

 mmm portamene davanti uno bello sano e ti pago una cena...
non so quanto sia slegato, (ma conta poi cosi tanto in un arte marziale?)
ma ho visto il M° Miura in uno stage spingere in dietro in una prova di
forza ( per spiegare un esercizio di respirazione) un tipo della mia scuola
alto 1e90 (credo)  e che pesera' almeno 100kg tutti di chi ovviamente!!!!
notare che il M° oltre a essere basso è vecchio ormai questo per dimostrare
che alla fine non è una palla il fatto che le arti marziali fatte  in un
determinato modo consentono davvero diconservare un fisico perfettamente
sano e ben allenato tanto da poter dare un bel po di punti a gente +
giovane

L'abate di shaolin c'ha 90 anni e fa ancora le spaccate ;).
Ehehe ecco appunto :)))))))


si vabbč..era un esempio!
Vedi sopra:))))))))


mmm portamene davanti uno bello sano e ti pago una cena...
Mi vuoi far credere di non averne mai visti ???


 no, lo zenkutsudachi equivale  al San C'hi Pu  dell kung fu
OOMIODIO!!!!!!!!
Ecco un Chang Dsu Yao"ista"....
per favore, ho capito che ho scatenato un putiferio!!!
Il San Ch'i Pu nel KungFu non esiste!! E' una invenzione di Chang Dsu Yao
che insegna il KungFu come se fosse Karate!!
Le posizioni nel KungFu non sono cosě schematiche come nel Karate, ed č per
questo che considero il karate una schematizazione del KungFU!!
Lo Zenkutsu-Dachi E' la posizione dell'arciere cioč il KungPu (o GongBu)
si esegue cosě..la gamba dietro tesa con la pianta in avanti di circa 45
gradi, la gamba davanti piegata con la tibia perpendicolare al pavimento e
la punta del piede in avanti.
Nel kungfu esistono circa 6-7 varianti di questa posizione, a partire dal
mezzo arciere (PanKungPu) con posizioni dei piedi che variano di pochi
centimentri..
Il Kiba-Dachi č la posizione del cavaliere, MaPu nel kungfu, piedi
paralleli, coscie parallele al terreno, larghezza doppia delle spalle,
schiena dritta e sedere in dentro...
anche per questo ci sono una decina di varianti nel kungfu..mezzo cavaliere,
cavaliere alto (chaomapu) ecc...
Il SanChiPu o posizione Tre-Sette č una invenzione di ChangDsu Yao ed č un
misto del MaPu con il PanMaPu (mezzo cavaliere)
--
JOTARO
Email: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
Pei Shaolin Kung'Fu - Chang Ch'uan Wu Shu
TaiChi C'huan Fa - Tien Hsueh
<Grande č la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle piů piccole.!>

 delginocchio allalunga si deteriora,comeanche il tendine d'achille
Il corpo si deteriora solo se non viene usato o se viene usato nel modo
sbagliato..
Io al tuo deteriora sostituisco Rinforza o allena, e ho le prove di
centinaia di anni di storia di kungfu e le prove viventi di vecchietti che
allenati così ti battono per agilità e resistenza!!
Per favore basta con questo Sciovinismo cieco su coa ci viene propinato
dalla scienza (specialmente medica) occidentale!!
--
JOTARO
Email: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
Pei Shaolin Kung'Fu - Chang Ch'uan Wu Shu
TaiChi C'huan Fa - Tien Hsueh
<Grande è la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle più piccole.!>

 mi riesce sono più "ganzo" di un altro che non ce la fa..
Ma tu dici sul serio o stai scherzando??
Nessuna teoria del mondo mi può "provare" che una posizione o un metodo di
allenamento è sbagliato se io porto come prove vecchieti cinesi che a 90
anni eseguono spaccate e fanno salti da campione...quando poi con li modello
americano (o meglio occidentale) di benessere si è solamente allungata la
vecchiaia e non la qualità della vita, che non si può avere con le pasticche
o con le medicine..ma bisogna crearsela da soli ogni secondo della vita!!
PS: e poi a me che ho "travisato" il significato delle AM non me lo dici
chiaro??
^_______________^
(e una faccina caso mai non si capisse)


 sentire il nostro?....
Entriamo in un centro Amplifon? ^_____^
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com


No...solo nei film..oppure fare tecniche a 2 all'ora...


Io lo sciovinismo non so nemmeno cosa sia scusa l'ignoranza..però so cosa è
l'intelligenza di accettare insegnamenti scientifici e medici del 2000
rispetto a teorie di 100 anni fa...

(e una faccina caso mai non si capisse)
Bè te lo dico se secondo me dici cose non vere...

No...solo nei film..oppure fare tecniche a 2 all'ora...
Beh allora fidati di tutte le persone serie ke ti dicono di averne visti
eccome :))))


rispetto a teorie di 100 anni fa...
Giustissimo!! bisogna conoscere e studiare e provare quelle di 2000/3000
anni fa.. :)))))
