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Titolo: Le manine lente

Sono d'accordo con Mario sul fatto che, nella maggior parte delle palestre
di aikido, si alleni poco (o addirittura niente) la difesa da, poniamo,
cazzotto (traduzione di "tsuki").
Non sono invece d'accordo quando, pur amabilmente come è della persona,
prende in giro i maestri che, a lezione, si fanno attaccare con attacchi
"telefonati". A me pare abbastanza ovvio, perché lo scopo non è quello di
far vedere quanto è efficace l'aikido, bensì quello di illustrare la tecnica
anche a chi fa fatica a vederla, come me.
Prendo spunto dal sito dell'arte praticata da Franco.
Guardate questa foto:
http://www.aki-institute.com/ita/Images/tecnica/tecnica9.jpg
Io credo che su un attacco del genere pure un aikidoka avrebbe tutto il
tempo per prepararsi, bersi un caffè e reagire.
E quindi? Per questo l'arte di Franco è poco efficace? Ma no, ovviamente.
Quella foto serve a *illustrare* una tecnica. Non avrebbe molto senso che il
mastro, soprattutto se ha di fronte dei principianti, facesse vedere difese
fulminee da attacchi lampo: i principianti, soprattutto, non ci capirebbero
niente.
O no?
Ciao
Ale

 cazzotto (traduzione di "tsuki").
------------- cut ----------------------
Onestamente non saprei.
io mi rifaccio sempre a quello che dice Tada (riferito da bOTTONI) ossia
che l'aikido non e' un Am bensi un derivato per cui IMHo non ha necessita'
di dimostrare le stesse cose di una disciplina che si prefigge invece come
scopo primario il combattimento.
le due cose non sono IMHO confrontabili.
Jack
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel
messaggio news:bq4eqn$1tnoki$1...@ID-100443.news.uni-berlin.de...
Penso che l'Aikido non contempli difese da nessun genere di attacco. Le
tecniche non vogliono essere istruzioni da applicare in una situazione
rissosa (come invece nel JJ),ma piuttosto aree di lavoro, all'interno delle
quali è possibile praticare per una serie di motivi,estremamente
personali,che comprendono anche una certa efficacia.
E' una scelta di allenamento piuttosto singolare. Più lunga nel suo cammino,
ma che è tesa a non intrappolare il praticante all'interno della tecnica
(quest'attacco non l'ho mai studiato, non posso rispondere in alcun
modo),quanto invece a dargli la possibilità di relazionarsi all'attacante,
indipendentemente dall'attacco che porta.
In nessuna AM,imho, il praticante sale sul tappeto per aggredire in Maestro.
Si lavora insieme su attacchi preordinati,fino ad un randori finale (che in
genere occupa una piccola parte della lezione) dove si pratica in
scioltezza,generalmente quello che si è studiato durante l'allenamento.
In quest'ottica,cioè quando sai che attacco arriverà (per un maestro
praticamente e giustamente quasi sempre!) fa poca differenza lavorare Yoko
geri piuttosto che shomenuchi.
Inoltre,se a qualcuno (MMC?...Non solo!) la manina lenta non è mai arrivata
a segno, non può capire quanto sia .....illuminante......;)
ciao a tutti
FB

 tempo per prepararsi, bersi un caffè e reagire.
Io credo che Franco non si alleni solo con attacchi telefonati,
poi potrò sbagliarmi...
a presto
Argo

 poi potrň sbagliarmi...
Vabbene.
"Hai ragione" Cit.
p.s.
Per me il tizio che ha invetato il "copia e incolla" ora ha un'isoletta
tutta sua e in questo momento sta sorseggiando una pina colada su una sdraio
di fronte all'oceano..
:-PPPPP
Ciao
Franco

 anche a chi fa fatica a vederla, come me.
Mi dispiace ma, come avrai ben visto, spero..., nel Karate e nel JJ non
accade questo.
Un conto è illustrare una qualsiasi tecnica, un conto è fare una vera
dimostrazione di difesa.
(e non intendo parlare di manifestazioni aperte al pubblico ma del lavoro
che si svolge in palestra).
Nel Karate o nel JJ il Maestro spiega la tecnica in modo progressivo,
ovviamente, per step di lavoro.
Ma se poi vuol fare vedere un'applicazione reale (leggi, applicazione
pratica) deve per forza ceracre di riprodurre, insieme al suo Uke, una
situazione di difficoltà oggettiva.
Quindi, sempre nel Karate e nel JJ, *NON* si puo' pensare ad attacchi come
quelli che vengono sferrati durante le dimostrazioni di Aikido...
Se la palestra è seria...riderebbero tutti, dal più giovane al più anziano !
Attacchi simili, per quanto simulati sono assurdi.
A trovarne di persone che attaccano così...magari...
:-)
In buona sostanza, un abile Maestro deve dimostrare a quale livello è
possibile applicare la tecnica spiegata.
Per fare questo deve preparare l'Uke a ben figurare:
@ Step 1 - dimostrazione della tecnica ad Allievi non avanzati
(quindi tanta spiegazione parlata e lenti movimenti fino ad una progressione
più ritmata e reale)
@ Step 2 - dimostrazione ad Allievi avanzati
(quindi poca introduzione ma grande lavoro di dimostrazione con progressione
velocissima sino alla massima realta')
L'Uke nel lavoro con il Maestro avrà un comportamento diverso.
Nel secondo Step, per i gradi avanzati, l'Uke dovrebbe già sapere come
comportarsi: attacco reale e basta senza concedere nulla all'Avversario (al
Maestro).
Anzi, proprio perche' il Maestro deve ben lavorare il suo attacco deve
essere improntato alla massima efficacia !!!
(esempio pratico: se l'attacco di Uke prevede una combinazione di tecniche
(tsuki+calcio) il suo ruolo deve essere eseguito fino in fondo, cioe' se
possibile deve essere portato a termine. Sarà compito del Maestro bloccare
realmente gli attacchi !)
(Quindi: se si inizia con un Gyaku Tsuki il braccio deve essere subito
ritirato verso il fianco mentre inizia l'altra tecnica...il Maestro dovrà
bloccare l'arto...se ci riesce o se la tecnica lo prevede...non sarà Uke a
facilitargli il lavoro !!!)
Questo nel Karate e nel JJ.
E ripeto: con quegli attacchi che si vedono nei filmati si metterebbero a
ridere...
Anzi, qualche Maestro caccerebbe via l'Uke...
:-)
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.544 / Virus Database: 338 - Release Date: 25/11/03

 O no?
Ma siamo proprio sicuri?
Non ti pare un eccessiva semplificazione?
Nella teoria alcuni attacchi sono inefficaci, ma nella pratica si 
rivelano insidiosi. Quando nella pratica si trova qualche complicazione 
rispetto alla teoria forse ci manca qualche parametro di giudizio..
Tac

 scioltezza,generalmente quello che si è studiato durante l'allenamento.
mah... sta cosa dell'aggredire il maestro non l'ho capita, non mi pongo
proprio il problema, anzi mi pongo il problema opposto, come difendermi
dai pur amichevoli e concilianti attacchi del maestro a puro scopo
educativo
durante un sano randori (senza atemi - judo -) che dopo le prime lezioni
tiro A TUTTA BIRRA (tanto non li smuovi lo stesso) cercando di usare le
tre tecniche che mi hanno insegnato fin'ora.
Se voi aikidoka faceste qualche minuto in piu' di randori 
non vi porreste neanche il problema di postare giustificazioni 
a shomenuchi lenti.


 scopo primario il combattimento.
Infatti io NON seguo la scuola di Tada. :-)))))
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Infatti io NON seguo la scuola di Tada. :-)))))
si ho capito.
me ne segui le stesse finalita'?
se si ok.
in caso contrario c'e' il legittimo sospetto che
1) non si abbia capito molto dell'insegnamento di Ueshiba
2) che si abbia compreso ancor meno che cos'e' un metodo di combattimento.
a te la scelta.
ci si vede il 18/1 allo stage....cosi' magari il 19 avrai le idee un po'
piu' chiare :-PPP



Ser.

 piu' chiare :-PPP
Uhm... e gli occhi un po' più scuri.... non so perché, ma me la vedo male!
:-)))
A presto.
Ciao
ALe
--
Namárië Valinor

 a shomenuchi lenti.
Sono d'accordo soltanto in parte. Ossia, sulla parte che riguarda il
randori: ne facciamo, IMHO, troppo poco, in generale.
Sullo shomenuchi lento... be', io ho detto la mia, che ovviamente non è la
"verità assoluta"... è un'idea, un'opinione, più che altro.
Se devo pensare di lavorare sulla perfezione, non mi serve a molto che, alla
terza lezione, uke mi entri nella guardia a duecento all'ora; non mi serve a
niente. Può iniziare a servirmi quando sono un allievo "avanzato", come
giustamente faceva notare Mario.


 Anzi, qualche Maestro caccerebbe via l'Uke...
Be', mi sembrerebbe più utile insegnargli che cosa non va, non ti pare? :-)


Alessandro "Tagt The Spellcaster" Valli ha scritto:



su questa cosa non convengo per nulla. 
il randori della la terza lezione,magari con cinture nere come uke, ti
insegna una cosa molto importante: non sai fare nulla, non ti sai
difendere,
non hai capito nulla , se cadi piano piano senza farti male per due volte
di fila, hai imparato a cadere su una proiezione.
Che e' un grandissimo risultato!!!! che l'alievo non saprà per i prossimi
6 
anni se non fà randori.
alla lezione 30 l'alievo che fa mezz'ora di randori ogni volta 
schiva le pallottole come l'agente smith! altro che manine!
pestatevi un po' su quei tatami! per diana!


 :-)))
ma nooo..............mi hanno detto che sei alto....
facciamo fegato e milza :-PPPPP
no..scherzi a parte...nessun livido ma scommetto che lo troverai comlto
interessante...


 io mi rifaccio sempre a quello che dice Tada
Quello che dice Tada...e prova avderere quello che fà..
Se non è un AM quella...
Alessio

>
Infatti.
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 Se non è un AM quella...
mai visto.
ho pero' visto Tissier.
puo bastare?
jack


 Infatti.
lavorare duro non significa necessariamente fare AM.
jack


 puo bastare?
Uhm®... no.
Ciao
Ale
--
Namįriė Valinor

 lavorare duro non significa necessariamente fare AM.
Tada lavora duro?
Tac

 puo bastare?
No. Guardarlo non basta.
Tac

 Uhm®... no.
cosa fa tada di diverso?
demo di difesa da attacchi reali? 


 a shomenuchi lenti.
Rimarrebbe da giustificare lo shomenuchi in quanto tale.... :-))
Jack


 pestatevi un po' su quei tatami! per diana!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jack


 Tac


 No. Guardarlo non basta.
se la cosa ti fa piacere, possiamo girarci attorno finche vuoi..ma tanto
alla fine.... ;-)
Jack


>
Dove e come l'hai visto?
Video in rete?


>
Lo Shomenuchi non è altro che una proposta di lavoro.
Studia una linea d'attacco, punto.


 alla fine.... ;-)
Devi toccarlo.
Magari ci si rende conto che tutto sembra piu' semplice e facile 
(soprattutto per i suoi uke) finchè guardi da fuori.
Prima vi mettete uno davanti all'altro, e poi se ne parla.
Non è quindi questione di girarci granchè attorno, ma della certezza che 
a guardare le cose da fuori non capiti di perdersi qualcosa.
Da fuori le cose spesso appaiono annacquat... ops.
Tac

 Rimarrebbe da giustificare lo shomenuchi in quanto tale.... :-))
E' una pratica derivata da quella delle scuole di kenjutsu, non vedo 
granchè da giustificare.
Tac

 Da fuori le cose spesso appaiono annacquat... ops.
appena trovo un aikidoka che abbia voglia di fare un po' di sparring provo
volentieri.
almomento ho tirato solo con Lallo (che aveva un certo backgroud nel
karate)...ti ricordo che tu non sei voluto salire sul tappeto :-PPPPPPPPPPP


 Video in rete?
mi hanno regalato una VHS con 2 sue demo...credo registrate su Eurosport
si vedono tecniche di spada, bastone, difese da coltello, un sacco di
lavoro a mano nuda (anche contro piu' uke)...difese da calci...
video molto interessante.
Jack


T.A.C. One ha scritto:


se lo si usa come "idea" o come strumento, tutto ok.
la critica posta prima (non da me) mi pareva fosse sulla non realta'
dell'attacco, nel senso che nessuno al di fuori dei dojo di aikido fa una
cosa del genere.
tutto qui.


 Studia una linea d'attacco, punto.
vedi mia risposta a TAC :-)


 tutto qui.
In quel caso nessun problema, lo si usa come strumento.
Tac

 karate)...ti ricordo che tu non sei voluto salire sul tappeto :-PPPPPPPPPPP
Non ti sei perso nulla, non era un periodo di gran forma.
Tac

 Tac
Ma uno per vedere se l'Aikido serve a qualcosa deve per forza
provare con qualcuno famoso? E' come se ti dicessero che per
capire che la Boxe fa una cazz# di male dovessi provare con Lewis
o che il BJJ funziona solo se lo usa Royce Gracie...
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]

 Studia una linea d'attacco, punto.
Una linea di attacco completamente ignorata nel combattimento
disarmato, ed evitata anche da chi utilizza armi con cognizione
di causa. Insomma che utilità ha?
però la usava Bud Spencer con i suoi mitici pugni sulla cucuzza!
:)


 Jack
he, he, he...
come mai?


 o che il BJJ funziona solo se lo usa Royce Gracie...
Non ho detto questo. Ma se uno dice che ha visto uno famoso e non lo ha 
soddisfatto permane il dubbio che magari gli sfugga qualcosa..
Tac

 Non ti sei perso nulla, non era un periodo di gran forma.
al di la delle facili battute (da parte mia) il discorso era sulla
marzialita' o meno dell'aikido.
ora, quello che ho visto/sentito/provato io di aikido e' bello,
interessante, difficile ma nel momento in cui si obbietta e si provoca
(non io) che l'aikido non e' un AM e io cito le parole di uno dei vostri
massimi esponenti....viene buffo venire a dire ..prova a vedere quallo che
fa.
Beh. io tada non l'ho mai visto..e ho provato a passare a Tissier..che e'
quello piu' alto in grado tra quelli che ho visto.
per il mio modo di vedere un AM...quella non e' un AM
pero' lo solo visto...e sembra non bastare.
posso scendere ancora un pochino disciamo di un paio di dan.
e parlare di un tuo insegnante.
con lui inece ho provato.
e' bravissimo, davvero.
ma IMHO resta una pratica non marziale
ho provato anche (piu' volte) con il maestro di Lallo
ho fatto randori (come lo fate voi) con una mezza dozzina di sue cinture
nere (io in mezzo e gli altri attorno)
esperienza fantastica...la rifarei se potessi.
ma nuovamente...
per me quella non e' una pratica marziale.
capito cosa intendo dire?
(senza polemica eh?)
jack


T.A.C. One ha scritto:


ma detto che non mi abia soddisfatto...leggi l'altra mia risposta-
jack


 volentieri.
Io! Io! (Perņ non prendermi come esempio di buon aikido... sono 5° kyu, e
piuttosto imbranato ^__^)


 demo di difesa da attacchi reali?
Ri-uhm®... non posso parlare, capiscimi... ^___^
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 (senza polemica eh?)
Si si, per carità. :-)
Tac

 Ri-uhm®... non posso parlare, capiscimi... ^___^
ok..non ti preoccupare... ;-)
Jack


 piuttosto imbranato ^__^)
si..pero' sei un armadio a tre ante...quindi compensi.. :-)))


 si..pero' sei un armadio a tre ante...quindi compensi.. :-)))
Ehi, che fai, ti tiri indietro? Sfidato®!!! E querelato®!!!!!!
:-))))
Ciao
Ale (non sono mica così grosso... è che mi disegnano così ^_^)
--
Namárië Valinor

 (senza polemica eh?)
Senza alcuna polemica, ci mancherebbe.
Ma che cos'è, allora, una pratica marziale? Perché, a mio avviso, è qualcosa
di diverso di una pratica di combattimento.


 di diverso di una pratica di combattimento.
"da" una pratica di combattimento.
Ehm.


 di diverso di una pratica di combattimento.
perche?
Jack


 Ehi, che fai, ti tiri indietro? 
scherzi?
e che mi piacciono quelli grandi e grossi...fanno piu' romore quando
cadono :-)))))
jack (che togliera' i tatatmi prima dello stage >:-P  )


 perche?
Perché:
1. il pugilato, per fare un esempio, è pratica di combattimento, ma non è
un'arte marziale;
2. la spada (NON il kendo), per fare un altro esempio, è un'arte marziale,
ma non è pratica di combattimento.
Boh... poi... voglio dire... alla fin de la fera, come si dice dalle nostre
parti... ma davvero-davvero-davvero ci interessa trovare delle definizioni?
Io mi diverto da pazzi; penso che anche tu ti diverta da pazzi; divertiamoci
insieme e non se ne parli più! :-))) (O no?)


 ma non è pratica di combattimento.
mmmmmmmmmm.........chi lo dice?
quali spade?
ad esempio Nick si cartella spesso e volentieri a sciabolate...
jack


>
AAaahahhhhahahahhhhh....  O__O
Lo voglio!!!
Me lo mandi?  ^___^
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

>
Hai mai sentito parlare del Kakato geri?
Per esempio utilizza la stessa linea d'attacco dello shomen uchi
e i taisabaki di elusione a tale linea sono identici.


- Professor WEB - wrote:

credevo stessimo parlando di quanto sarebbe ridicolo un attacco
di braccia simile allo shomenuchi...


>
Mi sembra di averti detto che lo shomenuchi non è un"attacco"
è solo una proposta di lavoro.
E' uno strumento per apprendere un principio, una linea.


 E' uno strumento per apprendere un principio, una linea.
Ma secondo te quello lo può anche capire? 


E' tutto qui il punto. La finalità dell'Aikido (x me) è un'educazione
psicofisica all'interno di un contesto marziale.
Fondamentalmente nessun AIkidoka insegnerà mai "cosa" fare durante
un'aggressione.Ci sono altre am x questo.......
Diverso è inserire un aikidoka all'interno di una "situazione -aggressione".
Per un gran n di anni ne uscirà sempre e solo pesto......Poi le frecce al
suo arco aumenteranno, finchè non imparerà a prevedere nella maggior parte
dei casi,il prospettarsi di una situazione negativa...
FB


Difatti, ma lui le fa.
Te lo dice cmq uno che non apprezza molto quella scuola.
Alessio


No, tra i due quello che si mantiene sul piano più reale
è Tissier.
Alessio

 fa.
Si...solo un ultima cosa perchè l'argomento mi stufa (niente di personale
Jack, ma
capiscimi...):
Tissier, Tada e lo stesso Nino possono dire tante belle cose, alla fine
resta quello
che fanno ed il modo in cui lo fanno.
E poi...dico Tissier, l'uomo che spazzolato da terra più di una volta
P.Gouttard...e in che modo!!
Eh...ma non è un AM eh!?
Ok...mi eclisso.
Alessio


..hmmm...non sempre, ma molto spesso è così.
Del resto lo avevamo già detto, ma sappiamo
che disponibilità all'ascolto ti contraddistingue.
é un problema di efficienza, ne parlavo giustoq ualche tempo fa con
un amico istruttore di Jeet Kune Do: ci vuole più tempo.
Ce ne vuole troppo per te?
Ok...non praticarlo.
E te l'ho rispiegato...fammi capire qual'è il punto difficile.
Alessio

 video molto interessante.
Si, che rispecchia la sua visione di pratica, ma non necessariamente
quella della media dei grandi M°.
Alessio

 "sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
Si, mandiamo anche questa.
Argo, grazie di esistere.
Alessio

 E' uno strumento per apprendere un principio, una linea.
Lo stesso non capisco il senso di lavorare cosě tanto su
una linea di attacco cosě poco utile...


Alessio wrote:

se una disciplina non è un'arte marziale, in 10 anni non
diventerà un arte marziale, e non lo diventerà in 20...
se le finalità dell'aikido sono diverse, perché vi accanite
tanto quando si deride l'inutile manina lenta?


 didattico.
una risposta illuminante
-- 
A presto
Argo


 tanto quando si deride l'inutile manina lenta?
Perchè siamo coglioni, io modestamente più di molti.
Ma, come ho già detto stò cercando di rientrare nei ranghi..
Alessio

 Me lo mandi?  ^___^
no :-PPPP


 quella della media dei grandi M°.
ok..allora come non detto....
quando lo vedo gli proporro' di dedicarsi all'Hung Gar :-))))
Jack


 è Tissier.
allora rimango della mia idea.
saluti.


 ad esempio Nick si cartella spesso e volentieri a sciabolate...
Certo, dipende da quello che fai. Nel kendo, guarda caso, ti cartelli,
eppure è uno sport. Nel katori shinto ryu non ti cartelli (cartellarsi a
katanate è poco igienico... ^_^), eppure è un'am.
Boh... cmq, definizioni, Jack... solo definizioni! :-)


 Ma, come ho già detto stò cercando di rientrare nei ranghi..
la strada per la perfezione è lunga e difficile...


>
(_|_) Prrr!


 (_|_) Prrr!
..hai una fuoriuscita di KI......
Jack


 ..hai una fuoriuscita di KI......
piu' che di chi di che cosa ....
YM

 però la usava Bud Spencer con i suoi mitici pugni sulla cucuzza!
...mi fa pensare ai fendenti (colpi verticali discendenti), che con le 
armi sono abbastanza utilizzati - e bastardi.
-- 
debrando

 allora rimango della mia idea.
Ok.
Alessio

 la marzialità dell'aikido.
Si?
A questo punto dico che giudico marziale molto
dell'allenamento di tantittimi atleti che non praticano nè AM nè SDC:
corsa, rugby, scacchi,ecc...
Poi potremo dire che l'importante è essere belli dentro, che no esistono più
le mezze stagioni...
Alessio

 armi sono abbastanza utilizzati - e bastardi.
Sono proprio quelli.


>
E anche che la frutta non ha il piů il sapore di una volta
purtroppo.  :-\


>
Si, infatti.


 armi sono abbastanza utilizzati - e bastardi.
strano, per quel po' di scherma che ho studiato mi hanno sempre
detto di stare alla larga dai fendenti, sono troppo facili da
difendere e ci si trova in una posizione molto svantaggiosa.
Diverso discorso per lo sgualembrato dritto o rovescio.
Se non ricordo male anche il Fiore de Liberi non li incluse
proprio nel suo manuale, perché ritenuti pericolosi!!!
Cmq a parte le armi non ci piove che un attacco a mano nuda del
genere sia ridicolo e inutile. Immagina un fendente senza spada
con le dita stese e unite, questo è uno shomenuchi.


 genere sia ridicolo e inutile.
In effetti a mani nude non so figurarmelo. D'altra parte credo che 
l'Aikido lavori su di esso sia per il detto parallelo con la katana, sia 
perche' nello stesso mi sembra prioritario lo spostamento - e questo 
puo' essere indipendente dai particolari del colpo.
In altre parole, credo che studino lo shomenuchi per questioni 
didattiche, pur mantenendo come scopo l'imparare la difesa da un 
qualsiasi colpo sulla linea centrale (tanto un diretto quanto un 
frontale). Ma - mi rivolgo agli aikidoka - se sbaglio correggetemi.
-- 
debrando

 purtroppo.  :-\
Di sicuro non quella del supermercato. Ma se vai a prendertela dal 
contadino e' spesso anche meglio, di quella di una volta.
E' il vantaggio di vivere in campagna. E ora ti saluto, che vado in 
cantina a prendere una nespola... :P
-- 
debrando

>
che invidia... io abito in città...


>
Correggerti?
Sinceramente mi stupisco solo del fatto che tu non pratichi Aikido.
La tua spiegazione č decisamente corretta e chiara.  :-)


 frontale). Ma - mi rivolgo agli aikidoka - se sbaglio correggetemi.
solo per precisare che un diretto e un frontale non hanno la
stessa linea di attacco dello shomenuchi, che è verticale.


 frontale). Ma - mi rivolgo agli aikidoka - se sbaglio correggetemi.
Non avrei saputo dirlo meglio.


 che invidia... io abito in città...
Una volta qui era tutta campagna.


 Una volta qui era tutta campagna.
Là dove c'era l'erba ora c'è l'MMC?
Tac

 che invidia... io abito in città...
In compenso devo fare 35+35 Km per andare in palestra. Ci sono i pro ed 
i contro, insomma.
Pero' le nespole quest'anno sono proprio buone... :P
-- 
debrando

 stessa linea di attacco dello shomenuchi, che è verticale.
Quello che intendevo e' che puntando sugli spostamenti - e dunque sul 
piano - considerano linee analoghe tutte quelle provenienti dalla stessa 
direzione piana (e al limite portate allo stesso bersaglio), 
indipendentemente dalla particolare origine (dall'alto, o dal basso).
Nel caso dello s., e' un colpo che virtualmente colpisce tutto cio' che 
c'e' sulla linea centrale, e dunque didatticamente e' utile come studio 
di una qualsiasi azione che arrivi sulla stessa.
Aggiungo poi che credo lo s. abbia anche una significativa componente 
orizzontale (di taglio, insomma) come dalla Katana che in qualche modo 
emula.
-- 
debrando

>
I giovani d'oggi non hanno più principi.


 Quello che intendevo e' che puntando sugli spostamenti
[cut]
ok, sei stato chiaro :)


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a3684cce...@news.fastwebnet.it...


ROFTL al cubo!!!!
Questa tra le faq!!!!!!!!!
Sul sito!! :-D
Alessio

 FB
Anche il praticare "lento" ha i suoi vantaggi e i suoi pregi.Ma IMHO (tutto
il post è IMHO) il praticare solo lento non è valido per il mio modo di
intendere le AM (non il modo giusto,solo il mio modo.Tutti i "modi" hanno il
loro valore,però inquadrati nell'ottica di un'obiettivospecifico,non
universale.).
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 ma non č pratica di combattimento.
Veramente con le spade si combatte.Che poi una determinata corrente di
origine giapponese la pensi diversamente č un conto,ma da che so io le AM di
spada sono praticata dalla notte dei tempi con un'abbondante (e sono ancora
molto parco IMHO) dose di combattimento sempre presente in ogni lezione
(tranne forse quelle rivolte ai principianti).Sia in oriente che in
occidente.


 universale.).
concordo su tutto
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]

 cosa vuoi allenare nello specifico.
Quoto tutto.
FB


Che intendi per pratica tradizionale?
Te lo domando perchè (forse in maniera errata) a me pare che
per una moltitudine di stili si pratichino solo forme.
Alessio

 Quoto tutto.
Grazie.
^__________^


 ha scritto nel messaggio
news:bqpgp2$7hi$2...@lacerta.tiscalinet.it...

No.Per me la pratica tradizonale non si riferisce alle forme se non come a
una parte (neppure troppo grande) della pratica effettiva.
