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Titolo: Rapporto stipendio/costo auto

Ciao, ieri sera stavo pensando: qual e' un "ragionevole" rapporto fra lo
stipendio annuale ed il costo di un'automobile? Ovvero in quanto tempo
vi paghereste un'auto mettendoci il 100% dello stipendio?
Gli italiani si lamentano sempre che gli stipendi sono bassi (e,
rispetto ad altri paesi, e' vero) ma si vedono in giro molte automobili
costose.
ciao
as

 costose.
Quello e' per il nero :)
Ciao ... Dino

 ... si vedono in giro molte automobili costose
occhio al redditometro ... è ancora valido. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stipendio annuale ed il costo di un'automobile ?
Non esiste di per se, non puoi prescindere dal patrimonio.
ciao, f.

 Per me mutui/prestiti non  dovrebbero esistere.
Tutte le volte che esco con una affermazione del genere (che condivido 
pienamente) vengo coperto di insulti tipo "non č che tutti hanno i soldi per 
comprarsi l'auto cosě, pronti via!" come se io fossi un ricco benestante 
dotato di una fiammante... Golf. Bene dico io: invece che fare il 
voglio-compro inizi a mettere via ogni mese qualche centinaio di euro e dopo 
un pň ti trovi un gruzzoletto con il quale comprare quel che desideri, non 
cambia nulla: invece che fare compro-e-pago-un-pň-alla-volta fai 
pago-un-pň-alla-volta-e-compro; vantaggio? Non regalare migliaia di euro 
agli strozzini di banche e finanziarie.
Ma dopo aver visto il numero di persone che comprano un gps da 300 euro a 
rate... beh... ho capito che era meglio lasciar perdere.
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (26,105,MI,20pti)
Golf IV 1.6 16v Highline - Limi's 206 1.4 XT
http://teo81.altervista.org/
 

 vi paghereste un'auto mettendoci il 100% dello stipendio?
Imho, al massimo 3/4 dello stipendio annuale (questo è quello che spenderei 
io per un'auto).
4/4 se si tratta di un'auto "da sogno" :)
Finanziamento solo se tasso zero e al massimo in 3 anni.
Ciao 

 dovrebbero esistere.
Sono **fortemente** contro l'indebitamento se non necessario.
Ma solo *se non necessario*.
Mutui e prestiti DI PER LORO potenzialmente consentono a persone in 
gamba di ottenere una casa o avviare un'attività ...
Quello che non CONCEPISCO è il risorso al credito per beni futili e di 
consumo. Piuttosto che pagare un'auto a rate, ne compro una più modesta.
Non è il credito di per se ad essere "malefico", bensì l'uso che se ne fa.
ciao, f.

 consumo. Piuttosto che pagare un'auto a rate, ne compro una piů modesta.
Dipende dalle condizioni del prestito, se questo č abbastanza agevolato 
perchč no? 

 vi paghereste un'auto mettendoci il 100% dello stipendio?
Non lo so, tenderei a dire mezzo per pura necessita', uno aggiungendoci 
il fattore svago (numeri senza alcun fondamento). Comunque dipende 
troppo da quanto ti rimane a fine mese, da quanto hai gia' messo da 
parte e da che valore ha per te, personalmente, un'auto.
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)
http://picasaweb.google.com/habemus.pics/

 a rate... beh... ho capito che era meglio lasciar perdere.
Ho visto di peggio: i gommisti che esponevano la possibilità di pagare a 
rate il cambio-gomme :-(
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 perchè no? 
Perché non vorrei trovarmi nella spiacevole situazione, ad esempio, di 
distruggere l'auto e andare avanti tre anni a pagarne le rate.



Per me il peggio sono le vacanze a rate: parti adesso e vai avanti a pagarla 
per 12 mesi.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 vi paghereste un'auto mettendoci il 100% dello stipendio?
Uhm, secondo me è un ragionamento un po' sballato, perché devi anche 
considerare quanto poi uno tiene l'auto: un'auto nuova da 40.000 euro 
ogni 20 anni ovviamente costa meno di una da 20.000 ogni 2.
Quindi secondo me va stabilito quale percentuale del proprio reddito va 
attribuita alla *svalutazione* dell'auto.
Secondo me, una percentuale tra il 5 e il 10 percento.
In soldoni, immaginando di prendere un'auto, tenerla 10 anni e quindi 
buttarla via: se uno guadagna (netti) 20.000 euro l'anno può permettersi 
di prendere un'auto nuova ogni 10 anni che costa tra 10.000 e 20.000 euro.


 perchč no? 
Perchč il prestito č piů o meno agevolato per chi lo ** eroga **.
Ergo se non posso permettermi la Z4 l'ultima cosa che faccio č comprarmi 
la Z4 PIU' una linea di credito. Mi compro la punto. (Ed a scanso di 
equivoci, l'ho pure avuta la Punto).
Non esistono prestiti "agevolati".
ciao, f.

 per 12 mesi.
Abbastanza agghiacciante, in effetti. L'unica situazione in cui l'auto a 
rate è accettabile, secondo me, è quando serve per lavoro.


 rate è accettabile, secondo me, è quando serve per lavoro.
Quoto. Io direi che un prestito è accettabile se ti SERVE il bene e non 
puoi materialmente acquistarlo.
ciao, f.

 puoi materialmente acquistarlo.
... AL DI LA ovviamente di casi specifici in cui "conviene". E' 
possibile che questi esistano, ad esempio un Leasing quando il canone è 
fiscalmente deducibile in quanto "servizio". Ma a ben vedere il leasing 
non è un prestito, è appunto ... un servizio.
ciao, f.

 puoi materialmente acquistarlo.
Appunto, come la casa o l'auto se ci devi lavorare.
Anche perché se l'auto ti serve più o meno circa per spostarti puoi 
benissimo prenderne una da 2000 euro. Con la casa è un po' difficile 
(dato che non esiste il concetto di casa "usata")


 non è un prestito, è appunto ... un servizio.
Ovvio che sto parlando di privati, per le aziende semplicemente si fa 
quel che dice il commercialista :)


 distruggere l'auto e andare avanti tre anni a pagarne le rate.
E se la distruggi avendola pagata in cash? Cosa cambia? 

 E se la distruggi avendola pagata in cash? Cosa cambia?
Vale la pena di rispondere?


 Vale la pena di rispondere?
Direi di no..Dato che la risposta è ovvia 

 agli strozzini di banche e finanziarie.
C'e' da dire che se compri subito blocchi il prezzo. Se metti via i
soldi e compri fra tre anni, il prezzo che avra' quel bene sara' piu'
elevato.
ciao
as

 distruggere l'auto e andare avanti tre anni a pagarne le rate.
Assicurazione?
ciao
as

 elevato.
Generalmente, considerando che i soldi "messi via" li puoi investire, la 
cosa è solo conveniente, anche perché i prezzi reali delle auto sono 
stabili o spesso in diminuzione...


 occhio al redditometro ... è ancora valido. saluti, davide
Non vivo in Italia da due nazioni ormai.
ciao
as

 Assicurazione?
La kasko, dici? Un altro costo aggiuntivo micidiale.


 di prendere un'auto nuova ogni 10 anni che costa tra 10.000 e 20.000 euro.
Quindi uno stipendio annuale...
ciao
as

> stipendio annuale ed il costo di un'automobile?
Il tutto mi e scaturito dal fatto che (ora mi trovo in USA) io ho preso
una macchina a mio parere molto bella, forse sopra quello che mi
serviva, e questo sono meno di tre mesi di stipendio (lordo!).
Il costo delle macchine qui e' estremamente basso. Non so come sia
possibile, di sicuro in europa ci sono dei meccanismi che fanno
aumentare il costo della vendita, tasse molto piu' alte, etc
MatteoS60 che ne pensi?
ciao
as

 Quindi uno stipendio annuale...
Nel caso di decidere di tenerla 10 anni e investire il 10%, sì.


 aumentare il costo della vendita, tasse molto piu' alte, etc
No, è che noi europei siamo molto più imbecilli, tutto lì.


 Non esistono prestiti "agevolati".
10 anni fa ho pagato il pc a rate a tasso zero (importo rata*numero rate = 
prezzo), pur potendolo pagare cash.

 serviva, e questo sono meno di tre mesi di stipendio (lordo!).
PS: fai conto che con tre mesi di stipendio lordo io potrei comprarmi 
una segmento B base base scontata :(
E ovviamente il netto è ben lontano da quel lordo.



Infatti noi, previdenti, stiamo facendo di tutto per diventare africani .


 La kasko, dici? Un altro costo aggiuntivo micidiale.
Mh... e' vero, in Italia avevo solo la RC base. Negli altri paesi in cui
ho vissuto (Germania, USA) la kasko e' normalmente inclusa nel pacchetto
base... Come mai questa grande differenza?!?! Colpa di chi organizzava
le truffe? Non credo queste siano state organizzate cosi' su vasta scala
da avere prezzi cosi' alti.
ciao
as

 Direi di no..Dato che la risposta è ovvia
Esatto. E l'ovvieta' sta nel fatto che se l'avevi pagata cash ne puoi sempre 
prendere un'altra a rate, se l'avevi presa a rate... beh, quanto costa 
risuolare le scarpe?
-- 
    A.''°° 

 Infatti noi, previdenti, stiamo facendo di tutto per diventare africani .
Che da quel punto di vista però son più furbi.


 segmento B base base scontata :(
Io una Vybra di seconda mano :-)
-- 
    A.''같 


Infatti che ho detto? 8-)


 distruggere l'auto e andare avanti tre anni a pagarne le rate.
Intendevo la situazione in cui la si paga a rate pur potendola pagare cash. 
Se distruggo l'auto ho buttato gli stessi soldi...
Tra l'altro i concessionari non offrono piů un ulteriore sconto pagandola 
cash. 

 da avere prezzi cosi' alti.
Un po' è quello.
Un po' è che di solito chi fa la kasko è più "sinistroso", in pratica da 
noi è quasi un'ammissione di colpa :)
Un po' ovviamente è anche il minor costo delle auto negli usa.


 risuolare le scarpe?
Poco, se utilizzi parte delle gomme dell'auto che hai appena distrutto :)


 Infatti che ho detto? 8-)
Eh ma a me non pare che si stia andando in quella direzione. Trovo ad 
esempio che tutte le politiche sull'auto siano chiarissimi regali ai 
produttori e tutte indistintamente contro i consumatori.



http://beinghere.net/patata.htm



Finche c'è da cavarne qualcosa, ma quando finiscono i dindini...


 Finche c'è da cavarne qualcosa, ma quando finiscono i dindini...
...ci sono le rate...
-- 
    A.''°° 

 cash. 
Uhm, se parli di finanziamenti a tasso normale, puň essere, col tasso 
zero direi di no.
-- 
8tto (37,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 ...ci sono le rate...
Nessuno ha ancora pensato alle tasse a rate? Alla benzina a rate?


 deciso che ero un uomo a rate :)
Io ricevo ancora le pubblicita' della finanziaria, dopo aver comprato un 
divano a rate a tasso zero 10 anni fa :-\
Prima e ultima cosa comprata a rate, anche se apparentemente queste sembrano 
vantaggiose.
-- 
    A.''같 

 divano a rate a tasso zero 10 anni fa :-\
Ecco, anche nel mio caso era un divano :)
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 ciao, f.
e come no? anche quello e' una rendita.
se te al mese ti prendi 5000 euro al mese netti di cui:
1000 di stipendio da facchino
3000 di affitti perche' hai ereditato 6 appartamenti
1000 di rendite del capitale
dov'e' il problema? il discorso torna lo stesso.
Matteo

 Nessuno ha ancora pensato alle tasse a rate? Alla benzina a rate?
Le tasse a rate in Italia sono cosa normalissima, sia come acconti che
come saldo finale.
ciao
as

 MatteoS60 che ne pensi?
che 3 mesi e' piu' o meno giusto.
se la paghi a rate ti viene una segata e quello che ti ricaricano di
interessi lo recuperi alla grande con investimenti discreti (anche
investendo bovinamente nel 401k)
la cosa a cui stare attenti sono le case... la tassa di proprieta'
puo' essere una mazzata enorme che incide TANTO su un mutuo.
Matteo

 una segmento B base base scontata :(
D'altra parte l'affitto appartamento un mese qui era il trimestrale di
una casa piu' grande in Europa (in tutti i casi fuori dalla citta')
Se usassi i soldi dell'affitto per le rate di una macchina potrei
permettermi umh... qualcosa tipo la 911
ciao
as

 agli strozzini di banche e finanziarie.
da una discussione simpatica venne fuori che le rate convengono a chi
i soldi li ha.... e non convengono a chi non li ha.
spiego:
normalmente chi ha un pochino di gruzzoletto riesce ad accedere ad
investimenti che rendono TANTO e a rate che costano POCO... questo
perche' ad un certo punto hai potere contrattuale anche con una banca,
che non vuole perdere il cliente...
il morto di fame (scusa il termine) che prende 1500 euro al mese e si
vuole comprare la serie 3 da 30.000 euro se gli va bene in banca sui
soldi gli danno l' 1% (investiti) e i prestiti tra cazzi e mazzi gli
costano oltre il 5%... quindi vedi che e' una fregatura....
ma se io sono un ganzone che in banca ha qualche milioncino di euro e'
anche facile che il prestito per l'auto me lo facciano al 2% e abbia i
soldi investiti al 10% o oltre....
la solita legge del menga.
Matteo

 puo' essere una mazzata enorme che incide TANTO su un mutuo.
Soprattutto in Texas, avete la property al 3% mi pare vero? Qui in CA va
meglio, 1%...
ciao
as

 ha scritto nel messaggio 
news:6epi0pF...@mid.individual.net...
| Nell'esempio di cui sopra un'auto da 20.000 euro è, dopo due anni e
| nell'ottica di poterla teoricamente tenere 20 anni, al 90% del suo ciclo
| utile. Ma ovviamente non vale 18.000 euro, quindi venderla non conviene.
Sono pochi gli utenti che tengono le auto 20anni.
Il  ragionamento più logico è il costo mensile di un'automobile per poterne 
determinare anche la convenienza d'acquisto rispetto ad un modello, 
motorizzazione e marca diversa.
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 costose.
non c'e' un rapporto reale tra stipendio medio ed auto posseduta. in 
realta' sarebbe meglio parlare di "valori sostitutivi" ovvero: "a cosa 
sono disposto a rinunciare per avere un bene" (nel nostro caso l'auto).
il contesto sociale, civile e culturale oltre, ovviamente, allo stipendio 
si esprimono poi nel mercato. vale piu' o meno lo stesso discorso per i 
tv a schermo piatto, i telefonini, le vacanze.
ci sono dei fattori fiscali che cambiano di nazione in nazione: ad 
esempio in danimarca la tassazione e' molto alta e si vedono auto "meno 
belle" di quanto il livello salariale potrebbe far pensare. lo stesso 
accade in brasile, dove il salario medio e' meno elevato e quindi le auto 
sono ancora meno belle della danimarca, ma le classi elevatissime non si 
espongono, per questioni di sicurezza, all'esibizione dei propri beni in 
strada. in altri paesi e' il parcheggio o la viabilita' a limitare un 
acquisto che sarebbe invece possibile tenendo conto del reddito. persone 
molto benestanti a londra o new york preferiscono il taxi all'auto 
propria. anche qui il discorso dei valori sostitutivi entra in gioco, per 
cui il possesso della "bella macchina" entra in contrasto con la 
coscienza civile-ecologica dei danesi, con la sicurezza dei brasiliani, 
con la liberta' dei newyorkesi o londinesi.
esempio opposto e' l'italia dove l'esibizione e' assai piu' ambita, 
probabilmente molti fanno acquisti con percentuali di stipendio maggiori 
che altrove. il valore sostitutivo dell'esibizione e' quindi molto alto, 
o si vede anche nelle spese per l'abbigliamento, molto piu' alte (almeno 
fino a poco tempo fa) che altrove, limitando altre spese (cultura, 
viaggi, ristoranti, casa, indipendenza)
ad esempio un tipico cliente delle "GTI" in italia e' il ragazzo del nord 
che ha cominciato a lavorare presto anziche' andare all'universita'. e' 
un po' lo stereotipo de "meglio la vacca nella stalla che il figlio 
dottore", che riversa molto del proprio interesse nell'auto, 
nell'impianto hifi-car, nel tuning. piccola ricchezza da esibire perche' 
orgoglioso della propria "indipendenza" economica.
tra i fattori di contorno sociali e personali posso citare il costo della 
vita rispetto allo stipendio, il desiderio di viaggiare, il desiderio di 
avere una casa propria o piu' grande.
di recente ho fatto proprio il ragionamento che proponi, scegliendo il 
numero di stipendi da dedicare all'acquisto dell'auto, dopodiche' ho 
scelto i modelli che piu' mi piacevano esteticamente tra quelli con le 
caratteristiche di carrozzeria compatibili alle mie esigenze e tra questi 
ho scelto il modello con consumi piu' bassi e le emissioni di co2 piu' 
limitate.

 rate è accettabile, secondo me, è quando serve per lavoro.
non esageriamo. una persona che comincia a lavorare dovra' aspettare 
molto tempo prima di permettersi un'auto intera, se la vuole nuova. puo' 
benissimo sacrificare parte dello stipendio per l'auto, se ritiene che ne 
valga la pena.

 serviva, e questo sono meno di tre mesi di stipendio (lordo!).
ah, allora il thread cambia. mi spiace aver risposto prima di leggerlo 
tutto.
il tuo non era desiderio di confrontarti per fare una scelta, ma metterti 
in mostra per aver comprato una bella auto ed avere uno stipendio elevato.
un post narcisista, insomma.
hai comprato una corvette, per caso? :-)

 hai comprato una corvette, per caso? :-)
No, una toyota, a dire il vero una macchina piu' modesta della 123d che
avevo in mente se fossi rimasto in europa, ma che qui mi e' costata
l'equivalente di una punto ben accessoriata.
Il mio stipendio sara' alto rispetto ai costi delle macchine, ma basso
rispetto all'affitto... lungi da me vantarmi dello stipendio o simili.
In realta' vivo in modo molto semplice, per arredare casa ho speso circa
400USD all'IKEA, vedi un po' tu...
ciao
as

 numero di stipendi da dedicare all'acquisto dell'auto, dopodiche' ho 
Dopo tutti i ragionamenti filosofici sui "ragazzi del nord", quanti
stipendi hai usato per la macchina?
ciao
as

 Un po' č che di solito chi fa la kasko č piů "sinistroso",
Per forza, minimo minimo la usi due volte l'anno per sistemare i danni da 
parcheggio (altrui).
P 

> dov'e' il problema? il discorso torna lo stesso.
Sì ma è un pò diverso nella realtà dei fatti.
Se non lavoro ma ho 5 case affittate a 1000 euro l'una, oltre quella in cui 
vivo, queste si apprezzano. Oltre gli affitti che percepisco.
Un giorno potrei rivenderle e liquidarne il valore. Intanto cazzeggio. Il 
giorno che le rivenderò, sapendo investire il denaro ricavato, cazzeggerò 
anche di più.
Se guadagno 5000 euro al mese, ho solo una casa ma 500.000 euro investiti, 
stesso discorso (ammesso di investirli oculatamente); lavoro ma teoricamente 
potrei anche non farlo (o se preferisci, posso scegliermi un lavoro che mi 
piace di più ma paga meno, o lavoro con meno patemi).
Se guadagno 5000 euro al mese e ho solo la casa dove vivo, il mio patrimonio 
cresce molto meno. E non posso fare a meno di lavorare.
-- 
Kamox
[28; 228]
www.ringers.it
 

 meglio, 1%...
eh beh.. le case costa' costano solo 5 volte tanto :-p
comunque attento... ci sono le tasse "statali", della contea e anche
del quartiere se avete servizi particolari ;-)
Matteo

 400USD all'IKEA, vedi un po' tu...
COLLEGA!!!!!!! :-D
ok, dopo la fase ikea... che non dura tantissimo...
Crate and Barrel (e CB2 che e' il reparto giovane)
http://www.crateandbarrel.com/
http://www.cb2.com/
questa e' roba fatta MOLTO meglio. :-)
Matteo

 cresce molto meno. E non posso fare a meno di lavorare.
se guadagni 5000 euro al mese, se guadagni 5000 euro al mese e in piu'
hai il capitale
o 5000 + il capitale e le case... non sono piu' 5000.
per me 5000 sono 5000, indistintamente da come ti entrano in tasca.
che siano da lavoro dipendente, che siano da investimenti azionari o
immobiliari non cambia una beneamata fava... se ne spendi 4000 te ne
avanzeranno sempre e comunque 1000, con i quali avrai esattamente lo
stesso potere d'investimento di prima.


 elevato.
si ma l'auto si sara' deprezzata di almeno il 30%, la rata no :)
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ecco, anche nel mio caso era un divano :)
Usano i divani per trovare i polli, poi li stressano all'infinito. Una 
tattica come un'altra (alla faccia della legge sulla privacy, i nostri dati 
sono comprati e rivenduti chissa' quante volte. Ma tanto da me non avranno 
mai nulla, possono pure crepare).
-- 
    A.''같 

 per 12 mesi.
QUOTO!!!!
-- 
saluti, Corrado - iw0hof

Io non sono cosi' lapidario.... premesso che aldila' di come la paghi
(cash rate ) ognuno dovrebbe comprarsi l'auto che puo' permettersi di
gestire e mantenere senza fatica, c'e' da dire che io, per esempio,
ho quasi sempre comprato le auto nuove a rate, quando ho trovato
finanziamenti interessanti ( e spesso ce ne sono ). Certamente chi
compra la utilitaria usata da 10.000 euro in 60 mesi probabilmente
non puo' permettersi l'utilitaria usata da 3000 euro cash,
semplicemente perche' non ha 3000 euro, ma comunque riesce a
risparmiarne 150 dallo stipendio per la rata.
Sapendo di avere una rata fissa mensile, secondo me si riesce a
gestire meglio le spese quotidiane e il capitale che non si e' speso,
puo' essere tenuto da parte per affrontare una spesa imprevista
e fondamentale. Chi fa rate su rate, senza avere un euro da parte,
rischia pero' la bancarotta (come succede in america).

 Nessuno ha ancora pensato alle tasse a rate? Alla benzina a rate?
appena arrivata la tarsu.
242 euro cash, o 4 comode rate mensili a tasso zero, ma con 2,4 euro di 
"commissioni" da pagare a ogni versamento.
Ovvero a spanne un tasso dell'1% al mese...
 

 stipendio annuale ed il costo di un'automobile?
Ormai il rapporto che devi fare è tra rata e stipendio mensile... Sempre più 
rari gli acquisti cash. 
-- 
____________________________________________________
Luc (35, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 vi paghereste un'auto mettendoci il 100% dello stipendio?
Per me non più di tre mesi di stipendio. Allo stato attuale del mio
contratto non prendo nemmeno una dacia logan, quindi mi tengo la mia delta
per gli spostamenti a lungo raggio, e per il resto pedalare.

 rate = prezzo), pur potendolo pagare cash.
L'anno scorso in una nota catena della grande distribuzione facevano lo 
sconto solo a fronte di un finanziamento a tasso zero che doveva partire 3 o 
4 mesi dopo l'acquisto... Lě non si tratta solo dei dati (come diceva 
Allegro) ma imho č anche questione di bilanci 

 zero direi di no.
quindi io pagando cash, potro' chiedere o no uno sconto ?


 400USD all'IKEA, vedi un po' tu...
abbi pazienza, ho interpretato male.
ho un'overdose da troll del tipo "io so' io e voi non siete un cazzo" che
mi ha distorto il tuo messaggio.
la toyota che hai preso e' un modello venduto in europa?
vedo dal tuo msg che il mio ragionamento sui valori sostitutivi e' valido:
risparmi su altre cose. un consiglio: non risparmiare sul letto. a parte
le considerazioni del tipo "un italiano all'estero tromba" il mio discorso
e' molto piu' banale: svegliarsi col mal di schiena per aver dormito sul
lettino ikea alla lunga non e' un risparmio. e pure non prendere un divano
o una roba simile x relax davanti alla tele (anche il meno caro), magari
mangiando cibo macdo-style sul letto guardando la televisione e' poco sano
(e parlo per esperienza)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Takayasu Kenduma wrote:


1.sono "un ragazzo del nord"
2. ho scritto qui che macchina ho preso (o il range entro il quale
sceglievo)
3. non ho nessuna voglia di dire il mio stipendio in un ng, comunque e'
uno stipendio normale. 


 gestire meglio le spese quotidiane 
Ecco, questa cosa trovo che sia agghiacciante.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 per 12 mesi.
Beh, paradossalmente sono stato obbligato a pagarle a rate per avere un 
discreto sconto rispetto al prezzo pieno.
Ovvero le alternative erano:
- SCONTO: Paghi tutto subito al momento della prenotazione o in comode 
rate senza interessi quando torni dalle vacanze.
- NO SCONTO: Acconto  e poi saldi tutto prima di partire.
Tu cosa avresti scelto?
L'unica accortezza è che non mi va di trascinarmi le rate e quindi ho 
fatto il minimo consentito di 5 maxirate.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano

 quindi io pagando cash, potro' chiedere o no uno sconto ?
In questi momenti di vacche magre direi che uno sconto del 15% č il 
minimo sindacale.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 minimo sindacale.
allura io faccio cosi', vado faccio mettere giu' il preventivo,
poi lui tira il totale, naturalmente leggendo dal listino, e
su quella cifra chiedo lo sconto :)
quando ho arredato casa, 2002-2003, da queste parti era periodo
di vacche magre, e il mobiliere oltre che avermi portato in palmo
di mano, mi ha elargito un bel 20% e piu' qualcos'altro , inoltre
il catalogo era datato 2000 !
ps:
i primi 2 tagliandi dici che mi conviene farli mettere nel prezzo,
e magari ci scappa lo sconto ?


 stipendi hai usato per la macchina?
Io sono sull'equivalente dei 10 di cui parlava 8tto (ma in contanti), ma su 
una macchina usata (già abbastanza svalutata) e con un valore residuo che 
dovrebbe rimanere superiore alla media (col passare del tempo)... Mi sembra 
quasi un investimento! :-)
Va considerato che non ho necessità dell'auto per andare a lavorare, con 
tutti gli annessi e connessi 

 rate è accettabile, secondo me, è quando serve per lavoro.
O quando c'è il tasso zero :P

 costa risuolare le scarpe?
Sorry, ma cosa cambia?
Situazione 1: 20k euro sul conto, acquisto auto da 15k, la pago cash e la 
distruggo. Mi restano 5k, ne riprendo un'altra da 15k pagandola a rate. 
Situazione finale: ho 5k sul conto e x rate da pagare
Situazione 2: 20k euro sul conto, acquisto auto da 15k a rate, la distruggo. 
Mi restano 20k sul conto, li spendo per prendere un'altra auto da 15k. 
Situazione finale: ho 5k sul conto e x rate da pagare
La situazione finale è identica.
Però io vedo un bel vantaggio nella situazione 2: se, dopo l'acquisto, ho 
qualche grossa spesa imprevista (spese mediche, dentista, si rompe il tetto 
del condominio e ogni condomino deve tirare fuori 10k euro cash....come 
capitato a mio padre l'anno scorso) ho del cash da parte che mi fa da 
salvagente. Io preferisco chiedere un finanziamento quando NON ne ho bisogno 
ma può rendermi la vita più comoda, piuttosto che trovarmi costretto a 
chiederlo e farne la mia ultima speranza.... 

 La situazione finale è identica.
Va tutto benissimo e son d'accordo con te, tranne che chi compra a rate e' 
perche' non ha nemmeno 1 centesimo sul conto corrente, altroche' 20mila 
euro.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 euro.
Non sempre, ma nella maggioranza dei casi sě.


 Non sempre, ma nella maggioranza dei casi sě.
si ma fidejussione non puo' sempre chiederla al suocero,
primo a poi lo manda a cagare :)



Un' altra agenzia turistica.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 
io la casa l'ho arredata "a rate"
nel senso che ogni mese facevo un giro all'IKEA a comprare una o due cose.
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B
ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
Suzuki "Alita" GS500
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2
Skoda Fabia 1.4 16V

 costose.
Di norma per un'auto spendo circa un quinto / un sesto delle entrate
annuali nette, quindi per pagare l'auto ci metterei un paio di mesi o poco
più, se non avessi altre spese.
Ciao.
Null


 rate è accettabile, secondo me, è quando serve per lavoro.
Quando serve e non si hanno i soldi per pagarla oppure perche' conviene 
a prescindere?
Io sono per la prima, ma magari mi sbaglio.
Ciao ... Dino

 valga la pena.
Una persona che comincia a lavorare, di norma vive ancora con i genitori
quindi non ha spese o ne ha pochissime. In pochi mesi può tranquillamente
comprarsi un'auto nuova.


 consumo. Piuttosto che pagare un'auto a rate, ne compro una più modesta.
Ma se uno ha appena iniziato a lavorare o ha appena conseguito un aumento
stabile delle proprie entrate perché dovrebbe aspettare x anni per
comprarsi un'auto che - di fatto - può permettersi oggi?
Anche perché non è mica mandatorio farsi inc@l@re dalle
banche/finanziarie...
-- 
ciao
agu


ma allora bisogna aspettare o farsi inculare dalle
nostre amiche banche/finanziarie ?


 comprarsi un'auto che - di fatto - può permettersi oggi?
Forse perché la maggior parte di chi acquista a rate non ha un tenore di
vita invidiabile... e chiunque lo fa viene "etichettato".
io ad esempio mi vergognerei ad effettuare acquisti rateali.


 vi paghereste un'auto mettendoci il 100% dello stipendio?
auto = 6 mesi di stipendio
una volta si diceva così....una volta.   :(

 una volta si diceva cosě....una volta. :(
quando ci si comprava la gloriosa 500 ?
ma forse manco bastavano i 6 mesi di stipendio


 stipendio annuale ed il costo di un'automobile?
Dipende.
-Vivi da solo o con i tuoi?
-Hai moglie e/o figli? Qualcuno di essi lavora?
-Quanto è importante per te l'auto? A cosa sei disposto a rinunciare per 
averne una più costosa che ti dà maggior soddisfazione?
-Cosa ci devi fare con l'auto? Lavorare? Usarla nei weekend?
E così via.
-- 
Kamox
[28; 228]
www.ringers.it
 

 stipendio annuale ed il costo di un'automobile?
questi i valori "massimi" oltre i quali o sei imbecille o sborone...oppure 
stai facendo un leasing... ;-))
(parlo di valori netti ovviamente ed in Italia)
auto:      1 stipendio annuo (tredicesime e premi vari... compresi)
moto:     0.5 stipendi annui
casa:      10 stipendi annui
nel mio caso
auto circa 10 stipendi mensili (cioè 0.7/anno) e cambio l'auto ogni 3aa 
circa...putroppo
moto 1 stipendio mensile
casa 10 stipendi annuali
bye