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Titolo: C'è qualcuno che ha mai pensato il contrario?

Renzi: "Lasciare la guida del Partito democratico?
Non ci penso nemmeno un nanosecondo"
 
-- 
 
 
 
"Su quelli che la moltitudine odia bisogna indagare,
 cosï¿œ come bisogna indagare su coloro che la moltitudine ama."
 (Kong Qiu detto Confucio)
 
 

 Non ci penso nemmeno un nanosecondo"
 
io penso il contrario continuamente. "pensa che bello se il berluschino 
mollasse la guida del PD"

doppio..massimo ha detto questo martedï¿œ :

Non ci sperare, non ï¿œ mica fesso!
Senza la guida del PD farebbe la fine che lui ha fatto fare a Letta.


 mollasse la guida del PD"
 
Secondo me sta facendo bene il suo compito: spazzare via il 
berlusconismo delinquenziale sostituendolo con uno piï¿œ pulito.
E la cosa curiosa ï¿œ che lo sta facendo con il supporto del primo che, 
in un momento di difficoltï¿œ, vede questa (in maniera poco lungimirante) 
come strategia meno rischiosa.
 
Vi dico solo una cosa per dimostrare che la vicinanza tra il partito di 
Berlusconi e Renzi non ï¿œ solo una diceria di coloro che amano 
semplificare troppo la realtï¿œ.
Negli scorsi giorni il partito democratico si ï¿œ quasi spaccato per la 
volontï¿œ della parte renziana di presentarsi alle urne per le 
provinciali di Taranto insieme a Forza Italia.
Avete capito bene: non governare insieme quando proprio non vi ï¿œ altra 
scelta, ma presentarsi insieme giï¿œ in partenza.
La buona notizia ï¿œ che alla fine questa parte del partito ha ceduto.
Ma pensate che non prenderï¿œ a cuore le sorti di Forza Italia ogni volta 
che ne avrï¿œ la possibilitï¿œ?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 La buona notizia è che alla fine questa parte del partito ha ceduto. Ma
 
La brutta e' che quella parte del partito non e' stata defenestrata dalla 
sezione a calci nel culo.

 sezione a calci nel culo.
 
Infatti.
(preciso che ovviamente mi riferivo a parti del partito della provincia 
di Taranto, non nazionali).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 provinciali di Taranto insieme a Forza Italia.
 
Ma le elezioni provinciali non erano state abolite? 
 
Carlo

 Ma le elezioni provinciali non erano state abolite? 
 
Con questi, appena ti distrai un po', scambi qualcosa che promettono 
con qualcosa che avrebbero giï¿œ fatto:
http://tinyurl.com/l383dpy
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
http://tinyurl.com/l383dpy
 
 
Tra l'altro vedo che il modello è molto trendy: ieri nella solita conferenza 
annuale la Apple ha annunciato che arriverà l'iWatch. Poi, più avanti.
Erano soliti presentare prodotti che avrebbero inondato i negozi entro poche 
settimane... 
 
Da quel che leggo qui e la (non ho visto PaP "speciale Renzi", ieri), il PdC
ha rivendicato di aver pagato i debiti della pubblica amministrazione. In 
realtà non ha pagato una ceppa: ha solo dato la possibilità di farseli 
scontare in banca (= i creditori si fanno carico degli interessi per il 
ritardo, invece di prenderli).
 
carlo

 di Taranto, non nazionali).
 
si, questo era chiaro.

 Taranto, non nazionali).
 
 
...ma anche parti del partito di Avellino.
http://www.orticalab.it/Dalle-larghe-intese-al-mercato
 


 delinquente.
 
Non mi fare incazzare. Hai visto la reazione dell'ANM? In cosa
differirebbe da quella di un qualsiasi manipolo di taxisti quando
discuti delle loro licenze o tariffe?
 
La magistratura com'� oggi va sterminata, in quanto mafia con la toga
anzich� la coppola. (E per favore, basta citazioni indebite di falconi e
borsellini...)
La prossima, la giudicheremo su cosa far�.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 borsellini...)
 
Ecco il forzidiota che c'e' in te che esce fuori...

pui'. Chiedere a Ignazio che ripercussioni ha l'analogo per i medici.
 
Gi�, provoca un aumento esponenziale dei costi della sanit�, anche
perche' spessissimo ci sono poi sentenze che definire discutibili e'
dire poco, e sulle quali poi non deve rispondere nessuno anche se
venissero riconosciute totalmente astruse.
Insomma bisogna stare attenti con la responsabilit� civile (e anche
penale IMO) su certi temi, pero' sta di fatto che esiste una categoria
di professionisti che allo stato attuale non ha NESSUNA responsabilit�
civile (e magari penale, difficilissima da valutare se giudice e
giudicato sono parte della stessa corporazione) di alcun genere e
quando e' portata a dover essere giudicata lo fa essa stessa su di se,
quindi controllore e controllato sono la stessa persona. 
Insomma va bene non esagerare come accade coi medici, che se continua
cos� eviteranno accuratamente di curare i malati piu' "a rischio" che
finiranno male perche' nessuno vorr� piu' prendersi la responsabilit�
e l'onere di curare, oltre a non voler piu' esercitare certe
specializzazioni ad alto rischio legale, ma anche il fatto di essere
totalmente al di sopra di qualsiasi responsabilit� e' una cosa che va
veramente malissimo e andrebbe corretta adeguatamente, con grande
seriet� e attenzione.
 
 

 Ecco il forzidiota che c'e' in te che esce fuori...
 
Si tratta di una casta pi� casta di quelle che chiamiamo caste. Ti
dicono "e io che ho rischiato di dovermi leggere le carte". Mettono e
tengono in galera un Tortora quando era chiaro come il sole la
superficialit� delle indagini, e sa Dio quanti ce ne sono con nomi meno
illustri. Berlusconi � puttaniere al primo giro e santo al secondo (e mi
scandalizzerei uguale al contrario o se fosse diverso il nome
dell'imputato).
 
Io non sono sicuro di sapere cosa sia la Giustizia, ma so che quella
italiana non � nemmeno giustizia con la g piccola.
 
E forse non sono io il forzidiota, bens� tu il forcaiolo che crede che
la giustizia si misuri in impiccati/ora. 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 venissero riconosciute totalmente astruse.
 
Appunto. Se la giustizia non fosse in mano a dei deficienti che fanno
carriera per puro trascorso temporale senza ALCUN controllo di qualit�,
non ci sarebbe niente di male nella responsabilit� dei professionisti, a
cominciare dai medici.
 
Per� siccome i giudici impongono i metodi di bella e stamina, il
problema non � nei medici o nelle loro doverose responsabilit�.
E' nell'irresponsabilit� dei giudici.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 la giustizia si misuri in impiccati/ora.
 
ecco la cazzata delle 22:37
 
Io credo che la giustizia si misuri nell'indipendenza del giudice, con 
tutti i rischi che questo comporta (e li comporta perfino in paesi che 
anche tu sicuramente consideri dei modelli) piuttosto che in giudici 
controllati e ricattati.
 
In questo caso non ti affiderai al culo (di non trovare il magistrato 
stronzo) mitigato da diversi gradi di giudizio, ti troverai davanti a 
qualcuno che ti giudichera' colpevole se cosi' fara' comodo a chi lo 
controlla.
 
Se i giudici sono indipendenti, possono esserci errori giudiziari, se 
sono telecomandati ci sono *solo* errori giudiziari.
 
Ma i forzidioti questo non lo capiranno mai.
 
Vuoi penalizzare i PM stronzi ? Istituisci un parametro di merito, 
quantita' di cause vinte in rapporto alle cause sostenute. Piu' e' bassa 
la soglia meno scatti di carriera hai.
 
Se *vuoi* migliorare la giustizia metti in piedi meccanismi del genere, 
se la vuoi sfasciare e assoggettare, allora istituisci la responsabilita' 
civile.
 
Ma i berluschini questo lo capiscono benissimo, ma a loro non interessa 
migliorare la giustizia, interessa controllarla.

Per� siccome i giudici impongono i metodi di bella e stamina
 
Quello di Stamina poi e'allucinante. A quanto ho capito un tribunale
IMPONE ai medici di utilizzare una terapia (di uno che NON E' NEPPURE
MEDICO) che secondo i medici di tutto il mondo non serve a nulla, e a
dirigere la cosa mette gente che e' indagata da un altro tribunale per
reato di truffa relativo all'aver utilizzato quelle terapie di mai
provata efficacia.

 provata efficacia.
 
quella decisione e' assurda, ma se mi permetti l'assurdita' ancora 
maggiore e' che ci possa essere un tribunale che decide quale cura devi o 
non devi seguire.

 >>Per� siccome i giudici impongono i metodi di bella e stamina

Ah, invece che un giudice NON si rimetta al parere medico � normale...
E io sarei il forzidiota? Mi sa che sei tu l'idiota senza forza che li
difende.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

non devi seguire.
 
Esatto, e per di piu' a spese dello stato e contravvenendo alla
deontologia professionale che imporrebbe di utilizzare solo cure di
provata efficacia e scientificamente validate. Certo poi c'e' da
chiedersi come si possa conciliare un codice deontologico che dice
questo con terapie tipo omeopatia o altre  cose simili, ma questo e'
un discorso che porterebbe molto lontano.
 

 Io credo che la giustizia si misuri nell'indipendenza del giudice
 
Detta cos� non � molto diversa dal discorso di grillo sui politici:
qualunque cretino pu� fare qualunque lavoro.
 
E poi l'indipendenza � ovviamente un valore fondamentale e
indispensabile per un giudice, ma � comunque il 30% di quello che serve.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 E poi l'indipendenza è ovviamente un valore fondamentale e
 
Ovviamente mica tanto, se c'e' gente, dall'altra parte del newsreader, 
che plaude ad una riforma che praticamente l'azzera in modo che in 
confronto la giustizia USA diventa un modello di equilibrio

 io sarei il forzidiota?
 
e si, direi proprio di si. Rileggi la mia frase, rileggi la prima parte 
della tua e dimmi se ci vedi qualche differenza sostanziale.

 provata efficacia e scientificamente validate.
 
di cui un giudice/tribunale non e' attrezzato per capire nulla. Avrebbero 
dovuto semplicemente dichiararsi incompetenti a sentenziare.

 
http://tinyurl.com/l383dpy
 
 
Comunque questo conferma che l'abolizione delle elezioni provinciali consiste in 
"Abolire le province, svolgimento a piacere":
http://goo.gl/k2z49K
 
 
A 'sto punto potevano mirare un po' più alto e dichiarare per legge l'abolizione
della mafia...
 
Carlo

dovuto semplicemente dichiararsi incompetenti a sentenziare.
 
Il problema e' che spesso si avvalgono di periti che hanno ben poca
competenza, se non addirittura interessi in gioco (ad es. medici
cultori di medicine alternative (che magari le praticano con grande
vantaggio economico) ecc.)

 l'abolizione della mafia...
 
Sono giï¿œ avanti: parlano di pareggio di bilancio nella Costituzione.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Ecco il forzidiota che c'e' in te che esce fuori...
 
Minchia, lo vuoi proprio provocare pungendolo sul pensante. :)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 venissero riconosciute totalmente astruse.
 
Vi ricordate la sentenza di condanna per i geologi che non avevano 
previsto il terremoto dell'Aquila? (non era proprio cosï¿œ, ma semplifico 
perchï¿œ rende meglio la bestialitï¿œ di certe sentenze)
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 provata efficacia.
 
Metti una toga addosso ad un coglione e non potrï¿œ che partorire 
coglionate.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Sono già avanti: parlano di pareggio di bilancio nella Costituzione.
 
questo non c'era gia' ?

 perché rende meglio la bestialità di certe sentenze)
 
hai semplificato molto. Non li hanno condannati perche' non l'avevano 
previsto, ma perche' lo avevano esplicitamente escluso.
 
Siamo tutti d'accordo che le previsioni sono solo un fatto di 
probabilita', c'e' alto rischio, c'e' basso rischio.
 
In quei giorni c'era chi prevedeva alto rischio, la commissione aveva 
risposto invece che c'era rischio zero, il che ovviamente non poteva 
essere.
 
Poi si e' scoperto che hanno semplicemente eseguito le istruzioni di 
bertolazzo. Ma porca troia, c'e' rimasto qualcuno con i coglioni in 
questo paese ?

 questo non c'era gia' ?
 
il problema ï¿œ che non c'ï¿œ il pareggio di bilancio
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 questo paese ?
 
Non ï¿œ che stai semplificando anche tu troppo?
Io ricordo che nessuno disse che c'era "rischio zero", ma semplicemente 
avevano cercato di tranquillizzre la popolazione.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 il problema è che non c'è il pareggio di bilancio
 
credo che quello in costituzione sia il pareggio senza il conteggio degli 
oneri passivi (interessi).
 
Quel pareggio c'e'

 avevano cercato di tranquillizzre la popolazione.
 
l'avevano escluso. Si sono presi il rischio di dare retta a bertolazzo 
invece che ai vari segnali.
 
Se ti prendi un rischio e ti va male, paghi. Non e' questo che stiamo 
discutendo ?

 dovuto semplicemente dichiararsi incompetenti a sentenziare.
 
Gi�. Invece meno ne sanno e pi� sentenziano. A te va bene?!? Bravo!
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Già. Invece meno ne sanno e più sentenziano. A te va bene?!? Bravo!
 
chi cazzo ha detto che mi va bene ?

 Quel pareggio c'e'
 
E allora non c'era nemmeno bisogno di metterlo in Costituzione, perchï¿œ 
ci sarebbe sempre e comunque (e sarebbe la riprova che i politici 
italiani sanno solo produrre fumo).
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 italiani sanno solo produrre fumo).
 
Tra l'altro quell'articolo è un intrinseco controsenso: prevede il pareggio, ma
dà la possibilità alle camere di derogarvi. In parte si tratta di una minor
garanzia rispetto al testo precedente, che imponeva la copertura di tutte le
spese. Ora questa copertura esiste solo per le leggi "ordinarie", ma non c'è 
più per la legge di bilancio (la finanziaria, ora legge di stabilità, ne era
un corollario), con la quale prima era vietato fissare nuove spese, ed ora non
più.
 
In pratica, basta la maggioranza assoluta in entrambe le camere per sfondare
allegramente il parametro dello 0% (nominale).
 
Poi, per perfezionare la cazzata, hanno adottato la legge costituzionale sui
bilanci ed istituito con la stessa l'Ufficio parlamentare del Bilancio, 
struttura con compiti di vigilanza e analisi ma SENZA compiti di sanzione. Per 
cui, se il governo presentasse un bilancio che non rispetta la regola
costituzionale e il parlamento glielo approva (anche senza la maggioranza
assoluta), l'organo di controllo ha il potere di dire "eh eh eh: non si fa
così!". 
 
La legge costituzionale stessa prevede la copertura della spesa di funzionamento
dell'ufficio (6 milioni annui), tramite la riduzione di una posta su un capitolo
iscritto al bilancio 2014 fra le riserve. Quindi, a partire dal 2015, l'Ufficio
di Bilancio, che deve vigilare sul rispetto dei principi di bilancio, funzionerà
senza una copertura finanziaria esplicita: i 6 milioni necessari alla sua
operatività e ai suoi "eh eh eh: non si fa così" potrebbero quindi benissimo
essere spesi ad incremento del debito.
 
Non è meraviglioso? 
 
Carlo

 italiani sanno solo produrre fumo).
 
siamo stati costretti a metterlo in Costituzione nel 2011, quando a 
palazzo chigi c'era il delinquente e alle finanze la checca isterica.
 
Pare che quei due non ispirassero troppa fiducia ai partner europei (che 
sono quelli che ci hanno costretto)

 sono quelli che ci hanno costretto)
 
Boh.
Che se ne fanno di una cosa cosï¿œ inutile?
Possibile che siano cosï¿œ ingenui?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Possibile che siano così ingenui?
 
non e' inutile. Il deficit all'8% che avrebbe voluto 0,3monti non e' 
possibile nemmeno volendo.
 
E comunque si sono accontentati di qualcosa di poco piu' che simbolico, 
dato che non potevano imporre altro.

 dato che non potevano imporre altro.
 
Con un deficit all'8% l'economia va a puttane in 6 mesi e viene 
travolto qualsiasi governo in carica, compreso quello di 0,03monti.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Carlo
 
Ciao
Roberto

 Non ho seguito il thread  ma colgo l'occasione per un saluto
 
ue' ecco un altro redivivo :-)

 qualsiasi governo in carica, compreso quello di 0,03monti.
 
l'8% e' il deficit/PIL attuale della Francia.

ue' ecco un altro redivivo :-)
 
ciao Massimo :)
complicato seguire tutti i canali (diesel come new serrver e' attivo
dal 1993 e pubblico dal 1998). Sono di la  a chiedere argomentazioni
agli espertoni catedratici che scrivono internet con la minuscola
convinti di essere nel giusto.
Nuovi pseudo-guru della rete che ieri  non sapevano nemmeno cosa fosse
it.eventi.11settembre e si riempiono la bocca con "rivoluzioni
digitali" dopo oltre 25 anni ...
 
lasem perd ... (cit.)
 
ciao
Roberto
 

 it.eventi.11settembre
 
Forse c'incrociammo l�, sai?!?
 
-- 
Roberto Rosoni
 


per me  � sempre un piacere, davvero!
 
Roberto


wrote:

Ora non ricordo i contenuti ma sicuramente in qualche cassettino della
memori  conservo  l'immagine di interessanti  post firmati con  tuo
nome e cognome +VS ;)
 
Roberto

 l'8% e' il deficit/PIL attuale della Francia.
 
Si scrive solo deficit non deficit/PIL.
A parte che non si possono confrontare cosï¿œ dati di nazioni diverse, 
con diverso aumento del PIL annuo, diverso debito pubblico, ecc; dove 
hai preso quella cifra che non mi risulta proprio?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 hai preso quella cifra che non mi risulta proprio?
 
l'avevo letto qualche giorno fa su qualche giornale, che la francia in 
questo momento stava sforando alla grande.

 questo momento stava sforando alla grande.
 
4,4%
 
L'8% sarebbe un'enormitï¿œ.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 L'8% sarebbe un'enormità.
 
ma anche no. Spagna al 7% adesso:
 
"Così viene anche tollerato maggiormanente il rapporto deficit-PIL del 
7%, comunque calato dal 10-11% cui er arrivato con la crisi, dopo gli 
anni addirittura di avanzo nel 2004-2008"
 
tratto da:
http://www.termometropolitico.it/132848_dopo-disastroso-dato-pil-italiano-
 
spagna-ci-stacca-sempre.html

 nome e cognome +VS ;)
 
I Very Saccent... che risate...
 
-- 
Roberto Rosoni
 


Si, persone molto preparate sui cellulari fine anni novanta ... che
fecero sclerare qualche newsgruppo  sino a farlo moderare :) 
 
Ma  seri  su it.eventi.11settembre , quel pomeriggio intorno alle 15 
appresi su usenet la notizia ...
 
Roberto

 appresi su usenet la notizia ...
 
cioe' stai dicendo che it.eventi.11settembre esisteva gia' l'11 settembre 
2001 ???


All'epoca era isis.eventi.11settembre
 
-- 
olé!


Ma che domande sono ? Mi chiamo mica Giulietto Chiesa , quel gruppo e'
stato creato il 12, mi sembra. Io non mi ricordo pi� su che gruppo ero
, ricordo perfettamente lapersona da cui appresi la notizia.
ciao
R.
P.S.
Volevo solo sottolineare che conservo ancora l'immagine seppur
sbiadita di alcuni posti  di RR  V.S. su quel gruppo.

 All'epoca era isis.eventi.11settembre
 
LOL

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
Re, il Sat, 13 Sep 2014 20:55:23 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: C'� qualcuno che ha mai pensato il contrario?":
 

Ti ringrazio molto.
Preciso solo che ero V.S. solo su it.tlc.cellulari e soprattutto su
it.sesso.discussioni... :-))))
Su it.eventi.11settembre, it .discussioni.consumatori.tutela e
it.scienza.* sono sempre stato solo RR.
 
-- 
Roberto Rosoni