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Titolo: Maestro o Istruttore?

Questa sera sono in vena..ho tempo e quindi scrivo un po' di roba..spero
buona!
..Come da oggetto..maestro o istruttore?
Come sapete (beh..+ o -) pratico JKD (se ne parla un sacco in questi giorni
sul NG!!) da 4 anni e ritengo colui che mi ha sempre insegnato un buon
insegnate...
Personalmente quando ne parlo ad altri lo chiamo maestro...
L'ho chiamato maestro, come mi sembra giusto, pure qui sul NG...e qualcuno
mi ha lanciato una frecciatina
-Chi sarebbe il tuo "maestro"- Quelle virgolette...
Ma non voglio parlare di questo (non mi sono offeso..anzi la cosa mi ha
fatto riflettere!).
Che differenza c'è tra un "Maestro" e un istruttore, titoli di federazioni a
parte?
Quand'è che colui che insegna arti marziali può essere definito maestro?
Perché?
Un esperto nelle tecniche ma estraneo alla "filosofia" dell'arte marziale
può essere appellato come maestro?
Tutto qui...
--
PIPPO  Jeet Kune Do e Aikido
Icq#61125575
"Spero che la prossima volta che ci incontreremo
sarà per bere un thè assieme e non per batterci"

 Tutto qui...
Tutto quì?hai fumato!
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

parte?
Un maestro ha ricevuto una trasmissione completa della disciplina, un
istruttore no.
Ciao
VL

 ..Come da oggetto..maestro o istruttore?
Bella domanda...
Partiamo del presupposto che io non faccio AM, ma Kickboxing, quindi uno
Sport da Combattimento [per essere precisi... facevo].
In tutti questi anni, non ho mai chiamato il mio insegnate Maestro... mi
sono sempre riferito a lui come Istruttore, chiaramente quando parlavo di
lui con altr persone; quando parlavo con lui, era Massimo, e basta.
Ho sempre tenuto questa impostazione perchč in effetti, la KB non ha
profonde "implicazioni spirituali", per cosě dire, come invece capita nelle
AM; certo, chi insegna puň [e infatti capita sempre] metterci in mezzo il
suo modo di essere, di pensare, quindi ovviamente la lezione č sempre
qualcosa in piů del semplice insegnamento delle tecniche di combattimento e
cosě via; non di meno, per me lui č un istruttore, non un Maestro.
Questo, a prescindere dal fatto che a partire da un certo grado tecnico, la
Federazione prevede la qualifica di Maestro... ma delle Federazioni non mi
importa.
Certo, per le AM il discorso, come dicevamo, č diverso, ma _attenzione_...
anche tante persone che si fregiano dell'appellativo di Maestro di AM, per
me sono piů che altro degli istruttori; perchč anche se sono validi e bravi
dal punto di vista tecnico, come persone hanno poco da dare... e quindi da
insegnare.
Ciao, Bluemax.

 Perché?
quando esprime la 'maestria' in ciò che esegue. la parte relativa ai
contenuti morali, etici, etc etc, della parola maestro relativa alle AM fa
parte della psicopatologia dei praticanti di AM.
nino

 può essere appellato come maestro?
Non è una questione di filosofia altrimenti lo chiameresti professore! :))
Cmq è una consuetudine in alcuni ambiti tradizionali, in altri può risultare
fuori registro.
Io il maestro lo chiamo "maestro", mi scappa perfino per la strada e lui povero
cristo non fa una piega ^__^ tanto maestro ci si sente, ma dato che c'è un
rapporto amichevole è come chiamarlo Carlo o Pino. :)
Ciao,
Lallo

 Quale sarebbe la filosofia dell'arte marziale?
...Beh..Penso al JKD, e dietro c'č una tipologia di pensiero assai
particolare..Eclettica, aperta. Pesno all'Aikido ed ecco che trovo tutto un
altro tipo di pensiero, nei confronti dell'avversario, dell'universo...
In pratica alludevo a questo....Un maetro appunto di Aikido non credo deva
essere bravo solo a spezzar polsi...
--
PIPPO  Jeet Kune Do e Aikido
Icq#61125575
"Spero che la prossima volta che ci incontreremo
sarą per bere un thč assieme e non per batterci"

 può essere appellato come maestro?
forse è il tuo migliore post, SERRA, bravo!
complimenti, è un argomento IMO molto interessante e dibattuto.
credo che ogni AM ( e forse ogni praticante) abbia la sua opinione a
riguardo.
credo anche che lo stesso termine "Maestro" contenga diversi
significati.
1)maestro può essere usato come sinonimo di istruttore, cioè senza
valenze "sacre" ^__^
come in occidente si fa per un maestro elementare
2) se maestro lo si usa però con la maiuscola , si associa ad un senso
di assoluta devozione associato spesso ai termini Sensei/Sifu
che può rimanere una forma di rispetto "professionale" e di stima e
quindi per me va bene...se non si esagera
IMHO dovrebbe essere cmq usato con un certo pudore (solo in palestra e
solo tra persone dello stesso ambito)
3) se maestro è pronunciato tutto maiuscolo ( il mio MAESTRO ) e vissuto
come tale (cioè venerazione ) allora credo sia un punto di demerito sia
per chi lo dice sia IMO soprattutto per il maestro che evidentemente
ha causato questo fraintendimento e che -evidentemente- gode ad essere
idolatrato (o non fa niente per evitarlo)
in questo caso IMO si cade nel ridicolo, chi pronuncia questo termine si
dimostra un fanatico e l'oggetto della venerazione ci fa una bruttissima
figura.
questa terza situazione avviene..avviene più spesso di quanto non
sarebbe salutare.
come usare allora il termine maestro?
nel caso 1 = quando l'etichetta della tua scuola lo richiede
nel caso 2 = solo rivolgendosi a persone che lo meritano (lo so è una
cosa soggettiva) ma sempre con grandissimo pudore
nel caso 3 = MAI
ciao
MX 
 
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 parte?
--------------- cut -------------------
Boh?
per me che chi spiega e chi ascolta
chi dice e chi fa
chi insegna e chi impara
come li chiami penso abbia ben poca importanza, IMHO
Giorgio (Hung Gar)
"se lo scopo della mediatazione è  svuotare la mente da ogni pensiero,
la cosa migliore è mettersi davanti la televisione." (un altro amico)

 istruttore no.
non so, credo dipenda molto da disciplina a disciplina.
Per il mio "insegnante" l'Hung Gar non aveva mai fine, lui continua a
studiare e io pure....anzi credo che non finiro' mai di imparare.
in'quest'ottica la tua definizione ci sta un po' stretta.
poi, come dicevo nell'altro post, per me e' solo un nome.


..Come da oggetto..maestro o istruttore?
Francamente pensare di rivolgermi a qualcuno chiamandolo maestro mi fa
venire il vomito. Diverso è se ne riferisco... a volte mi scappa
maestro anche se parlo dell'istruttore (nel WT c'è un sistema rigido
per definire le persone, il che signfica che tutti fanno come gli
pare). L'importante è non dire Maestro come se si stesse parlando di
Dio in terra.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 Non č una questione di filosofia altrimenti lo chiameresti professore! :))
Io lo chiamo maestro solo se ha superpoteri :-))).
Tac

 Io lo chiamo maestro solo se ha superpoteri :-))).
Già, anch'io! :)))
Ciao,
Lallo

> forse č il tuo migliore post, SERRA, bravo!
Pippo, PIPPO...oppure Filippo!
Dai, per cognome ci si chiama scuola!
Grazie, ogni tanto qualcosa di buono lo sforno pure io!
--
PIPPO  Jeet Kune Do e Aikido
Icq#61125575
"Spero che la prossima volta che ci incontreremo
sarą per bere un thč assieme e non per batterci"

 Gią, anch'io! :)))
Gią ma il MIO ha piu' superpoteri del TUO! :-)))).
Tac

in'quest'ottica la tua definizione ci sta un po' stretta.
Beh, in quest'ottica non posso darti torto ;-)
Ciao
VL

istruttore no.
ciao!
cosa intendi per 'trasmissione completa'?
In generale, non penso che il fondatore di una disciplina possa
trasmettere tutto ai propri allievi, i quali comunque percepiranno
ciascuno elementi diversi........ 
ciao!
paola 

paola ha scritto:

Trasmissione completa è un termine ricorrente.
In giappone esistevano anche appositi diplomi per gli allievi che 
avevano imparato tutto quel che c'era da imparare.
In generale sono daccordo con te ma il termine di cui sopra solitamente 
significa che l'allievo ha assorbito tutto il trasmettibile (ovvero 
tutte le codifiche dell'arte marziale) e ne ha compreso (a giudizio 
dell'insegnante) il significato e i principi.
Tac

parte della psicopatologia dei praticanti di AM.
paura eh?????
perchè dovrei ritenermi psicopatologica?
Scondo me, c'è un modo di lavorare che trasmette solo dei contenuti
tecnici, e c'è un altro modo che trasmette anche quelli educativi.
Nel primo modo, non è necessario entrare in relazione con i propri
allievi: li fai sgobbare e stop.
Nel secondo, lo sguardo è più ampio: si cerca di trasmettere loro una
curiosità, una passione per la disciplina, insomma per me è uno
sguardo più ampio.
Con i ragazzi, ad esempio, non ti puoi tirare indietro dal rapporto
con loro...... quindi devi non solo fargli fare delle cose, ma anche
rendergli ragione del perchè si fanno così e non in modo diverso......
non basta essere dei buoni tecnici.
Tutta sta roba non ha mica come requisito necessario che uno non sia
un pirla (per non usare eufemismi.....), non c'entra niente la
questione di come uno è, ma centra la passione che uno ci mette.
ciao!
paola

 Già ma il MIO ha piu' superpoteri del TUO! :-)))).
E io chiamo mia nonna che vi mena a tutti e tre!! :-D
Ciao,
Lallo
(aikido supremo)

In 
3cdf6aed...@news.tiscalinet.it
, paola, 
pa...@nospam.net
, il


sono d'accordo su tutto quello che dici... ciò non toglie che vi sono adulti
( alcuni ma non pochi) che guardano non alla passione del maestro ma al
maestro come modello da imitare in toto... per ciò che esegue sul tatami ( e
fin qui) ma anche per quello che è fuori da questo. Al di là del fatto che
l'insegnante sia irreprensibile o meno e al di là del fatto che i modelli di
riferimento sianp utili non è certamente l'essere insegnante di una AM che
ti rende modello plausibile... alcuni praticanti lo pensano e alcuni
insegnanti pure... 
Per ciò che mi riguarda e per ciò che riguarda la mia vita privata
preferisco sbagliare da solo, senza un codazzo di imitatori. Vi sono
imprinting e transfert e ne sono consapevole, parte del mio 'fare' è
finalizzato a non esasperarne le conseguenze (e questo è indubbiamente un
contenuto educativo della pratica).
ciau
nino

 buona!
[CUT]
Ciao Pippo!
IMHO Maestro è quella persona da seguire e prendere come esempio al di la
dell'insegnamento di tecniche e movimenti....
Io non ho ancora conosciuto Maestri finora...
Ecco il motivo per il quale avevo "virgolettato" la parola.
^__^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

 contenuto educativo della pratica).
Ciao!
Immagino che possa diventare una vera iattura...
Perň come allievo mi trovo d'accordo con Paola (la passionaria:)) e rivendico
il diritto ad un sano trasporto per l'insegnante! Siamo tutti cosě attenti e
sulla difensiva che un po' di naturalezza nei rapporti fa sicuramente bene.
Poi si sa che gli amori piů sono contrastati...
e tra i praticanti di AM il masochista lo trovi sempre! ^__^
Ciao,
Lallo

insegnanti pure...
OK, su questo concordo anche io.....  e poi non esistono insegnanti
irreprensibili - per fortuna !!! (sarebbero dei rompiballe
tremendi....)
ciao :-)
paola

Immagino che possa diventare una vera iattura...
sapessi... tutte ste donne che cadono in ginocchio davanti al
"maestro" ..... e lui, niente !!!! stoico, manco le guarda !!!!
un vero iceberg!
paola :-))

> forse č il tuo migliore post, SERRA, bravo!
Pippo, PIPPO...oppure Filippo!
Dai, per cognome ci si chiama scuola!
Grazie, ogni tanto qualcosa di buono lo sforno pure io!
--
PIPPO  Jeet Kune Do e Aikido
Icq#61125575
"Spero che la prossima volta che ci incontreremo
sarą per bere un thč assieme e non per batterci"

 Dai, per cognome ci si chiama scuola!
non ti chiamavo per cognome...ma per nick  ;-)
ciao
chiamami pure malcom  ^__^


 un vero iceberg!
LOL!
Io non lo volevo dire... :))
Ciao,
Lallo

 Io lo chiamo maestro solo se ha superpoteri :-))).
Io lo chiamo maestro se rutta più di me ^_____^
Bloogermax
[vediamo chi centra la citazione...]

puņ essere appellato come maestro?
Quello ke riesce a
trasmettere 1 vero maestro deve essere qlcosa ke va molto al di lą della
semplice tecnica...effettivamente č 1 parola usata con troppa
leggerezza,cmq credo ke dipenda molto dal rapporto ke si crea con
l'allievo...ci possono essere persone ke tu puoi considerare maestri anke
al di fuori dell'ambito marziale...1 maestro č qualsiasi persona ke tu
rispetti profondamente e ke tha fatto crescere sopratutto come
persona...ora ti saluto,torno a fumare 1altro pņ...(č di quella buona!)
Yojimbo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Io lo chiamo maestro se rutta più di me ^_____^
Appunto: siamo nel campo del paranormale.
Tac

 ha scritto
P >...
P >> Per ciň che mi riguarda e per ciň che riguarda la mia vita privata
P >> preferisco sbagliare da solo, senza un codazzo di imitatori. Vi sono
P >> imprinting e transfert e ne sono consapevole, parte del mio 'fare' č
P >> finalizzato a non esasperarne le conseguenze (e questo č indubbiamente un
P >> contenuto educativo della pratica).
P >
P >Ciao!
P >Immagino che possa diventare una vera iattura...
P >
P >Perň come allievo mi trovo d'accordo con Paola (la passionaria:)) e rivendico
P >il diritto ad un sano trasporto per l'insegnante! Siamo tutti cosě attenti e
P >sulla difensiva che un po' di naturalezza nei rapporti fa sicuramente bene.
Senza dubbio. Poi, col tempo, si capisce a che punto si puo` arrivare, e
magari l'appellativo "Maestro" si da` con convinzione sincera piuttosto
che per "forma" (io chiamo Maestro il mio, conoscendone i difetti e i
pregi come persona e come marzialista... Non e` piu` un semplice
appellativo formale ormai. Quando faro` il corso da istruttore, certamente
continuero` a farmi chiamare per nome e non per grado).
P >Poi si sa che gli amori piů sono contrastati...
P >e tra i praticanti di AM il masochista lo trovi sempre! ^__^
Presente :)))))))))))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page: 
http://www.geocities.com/mentoruccio/

 ha scritto nel messaggio
news:3cdff46e...@news.tiscalinet.it...

Un po' come un certo istruttore di wushu di Torino....... tale Bonomo
:-)))))
Giorgio (Hung Gar)
"se lo scopo della meditazione è  svuotare la mente da ogni pensiero,


:-)))))
dai........ lo devo conoscere !!!!!
paola :-)))

 ha scritto nel messaggio
news:3ce3637...@news.tiscalinet.it...

occhio pero' a non presentargli tuo marito....... ;-)


occhio pero' a non presentargli tuo marito....... ;-)
LOL......... avrebbe dovuto vedere i capoeiristi che ho avuto
l'opportunità di ammirare oggi pomeriggio.... allora sì che sarebbe
stato geloso !!!!!!!!! (bravissimi, fikissimi, insomma .... issimi da
tutti i punti di vista!!!!)
ciao!
paola