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Titolo: [Citroen C4] 1.6 benzina...quanto consuma!

Ciao a tutti!
tra sabato e domenica mi sono sparato 900 km a bordo della nuova Citroen. 
Bella da guidare, interessante come interni, abbastanza comoda...bella 
posizione di guida, ma ragazzi...il millesei ciuccia veramente tanto.
In autostrada, 135 km/h con cruise control perennemente inserito, 9.3 
litri/100 km!!!, mentre in città si passa tranquillamente gli 11 litri/100 
km...
Io capisco tutto, ma che senso ha comprare una vettura che consuma 
tantissimo e non va nemmeno forte? La soddisfazione di vedere quota 6500 
giri quando tiri la 2a?!?
Non dico che colo 350z fai meno, ma in autostrada a 130 km/h consuma uguale 
! :-P
CMQ vista e considerata l'insoddisfazione di guidare un motore "piccolo" per 
una vettura di quella stazza, quale potrebbe essere la motivazione che mi fa 
prendere un 1.6 benza al posto di un 1.6 HDi?
Tra l'altro, visto che a 130 km/h si viaggia a 4.100 giri, vi lascio 
immaginare il sound a 160 o 170... :-)))
E. 

 motivazione che mi fa prendere un 1.6 benza al posto di un 1.6 HDi?
2000 euro in meno di listino?
Ciao!
Giovanni

 motivazione che mi fa  prendere un 1.6 benza al posto di un 1.6 HDi?
il PM10 che non ci introia i polmoni?
-- 
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Quando ero un ragazzo, mio padre mi spiego' che in un paese democratico
chiunque sarebbe potuto diventare presidente del consiglio. Ora sto
iniziando a crederlo.


Alt! Ferma tutto!
LA C4 non ha il motore 1.6 della Xsara??????
Ma siamo impazziti? Il miglior motore della categoria sostituito da un beone 
che viaggia a 130 a 4100rpm????
Ci deve essere un errore.
Per la cronaca la mia Xsara SW a benzina faceva i 15km/l e a 130 tocca solo 
i 3500 giri.
ciao
Claudio

 solo i 3500 giri.
nessun errore...se vuoi ti faccio la foto :-P
E. 

 il PM10 che non ci introia i polmoni?
perchč  il 60% di benza combusta - seppur catalizzata - in piů invece...
E. 

 2000 euro in meno di listino?
Potenzialmente, in un viaggio come questo, avrei risparmiato 40 euro alla 
pompa.
In 50.000 km arrivo al pareggio, senza considerare la svalutazione.
Con questo non voglio dire che la benza sia meglio o peggio, ma che il 1.6 è 
un motore troppo piccolo per una segmento C.
Con il 2.0 le cose sono sicuramente diverse...
E. 

 solo i 3500 giri.
Mai sentito parlare di rapporti al cambio diversi? La tua è una SW, quella 
no...
-- 
Saluti
Alec
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 immaginare il sound a 160 o 170... :-)))
Guarda che nelle nuove auto non e' la 4a la marcia piu' alta... :-) Scherzi
a parte, probabilmente un'auto nuova non gira ancora al regime ottimale,
anche se effettivamente i consumi che riporti sembrano molto elevati; il mio
naftone da 150 cv a quei regimi viaggia su 7 litri/100 km a 2000 giri/min,
ma questa non e' una novita'. Per rispondere alla tua domanda (retorica...?)
indubbiamente nessuno mi avrebbe convinto a prendere un 1.6 benzina al posto
di un 1.6 hdi per viaggiare a 135 in autostrada... Sinceramente, e forse
anche per ignoranza personale, non riesco ad immaginare diversi regimi di
utilizzo dove invece la motorizzazione a combustibile nobile avrebbe
rivalsa, forse un utilizzo a bassa intensita' ed alta frequenza di pochi km
al giorno su strade caotiche urbane...
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Con il 2.0 le cose sono sicuramente diverse...
Quali cose, scusa? Se mi dici che il 1.6 e' piantato, allora fai bene a
cercare maggior cilindrata, ma se stai a a guaradare l'economia di
esercizio...
Ciao!
Giovanni

 Con il 2.0 le cose sono sicuramente diverse...
Ma troppo piccolo per te che sei abituato alla 350Z...
E poi i costi di bollo e assicurazione? Chi compra un segmento C ci bada a 
ste cose di solito.
Per un utente medio è più che sufficiente. Il 2.0 e per chi vuole un'auto 
relativamente veloce.


 immaginare il sound a 160 o 170... :-)))
Già... ma il limite è 130 e 150 su alcune autostrade. In ogni caso se uno fa 
molta autostrda significa che fa molti Km.... allora prende diesel 
comunque...


 immaginare il sound a 160 o 170... :-)))
Insopportabile......

 giri quando tiri la 2a?!?
Fai la stessa prova su strade statali sempre col cruise a 90-100. Scoprirai, 
con tua meraviglia, che il 1.6 consuma _quasi_ quanto il 1.6HDi. Inoltre, si 
sa che in autostrada e città il benzina consuma abbastanza...
Inoltre, mi associo a coloro che ti hanno detto che ci sono 2000 euro di 
differenza fra benzina e diesel, cioè quasi 4 milioni......!
IMHO, se facessi sempre strade a velocità costante, non vedo che vantaggi mi 
offre il benzina. A velocità costante diesel e benzina per me sono uguali, 
non provo nessun piacere ad andare a 130 su un benzina, tanto vale prendersi 
il diesel che consuma meno ed è, in questo caso, più silenzioso del benzina. 
Diverso il discorso quando c'è qualche tornante, nessun TD sostituisce un 
buon benzina sufficientemente incazzato :-)
Mirko

 Giovanni
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 immaginare il sound a 160 o 170... :-)))
Ora la C4 ha un Cx migliore, e a 130km/h a velocità costante il peso non 
c'entra più nulla, ma la mia con rapporti identici fa più o meno 8,5Lx100km 
a 130...era ancora in rodaggio con il "primo olio"??
Comunque mi sembrate tutti delle fighette, in due giorni che leggo IDA sei 
già il secondo che si lamenta della rumorosità autostradale...bah. Secondo 
me non avete ben presente cos'è un'auto davvero rumorosa...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 cilindrata più alta, tutt'altro.....
esatto...
E. 

 me non avete ben presente cos'è un'auto davvero rumorosa...
Le auto rumorose sono bene cosa sono, ma c'è rumore e rumore...e quello di 
un millesei a benza non è certamente esaltante: sentire un frullino a 4100 
giri per 3 ore a me non piace. Non parliamo poi di andare a 150...
E. 

 giri per 3 ore a me non piace. Non parliamo poi di andare a 150...
C'è gente che si è suicidata per questo! Comunque davvero, a me sembrate un 
po' fuori di melone. I milioni di persone che vanno in autostrada 
tranquillamente con auto di cilindrata più piccola e con auto peggio 
insonorizzate cosa dovrebbero fare? Le auto di pari categoria sono 
ugualmente rumorose o no? I nostri "vecchi" che in autostrada ci andavano 
con 500 et similia cosa dovevano fare? Essere tuttu morti?? Suvvia!
Che ci siano macchine più adatte a viaggi autostradali non ci piove, che sia 
un trauma fare 3 ore di autostrada a 150 con una moderna auto 1.6 non ci 
crede nessuno
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

> La macchina a quasi 7000 km.
Le è stato cambiato l'olio?
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 con 500 et similia cosa dovevano fare? Essere tuttu morti?? Suvvia!
Con la 500 L (che ho ancora...) c'ho fatto 60.000 km , per cui so cosa vuol 
dire.
Detto questo, ti giro la domanda: perchè dovrei prendermi un'auto rumorosa, 
quando esiste sul mercato la stessa auto con un motore meno 
rumoroso/fastidioso?
E. 

non credo proprio...la fisica "lavora" in modo diverso dal tuo pensiero...
Gradirei vedere le formule, allora, perchè anche a me risulta che il
peso. nella marcia a velocità costante incida abbastanza poco, specie
a 130 km/h, velocità alla quale 2/3 circa delle resistenze sono
aerodinamiche.
-- 
Hiryuu - MI,38,194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 coupè V6 - Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, xantia lover

 esatto...
Non e' detto, ma potete cominciare a guardare i dati dichiarati dalla Casa
:-)
Ciao!
Giovanni


 rumoroso/fastidioso?
E quale sarebbe? L'HDi?? Che sicuramente fa piů casino ed ha un rumore meno 
piacevole, perň fa 3000rpm a 130?
Davvero non capisco. La prima volta che vai in montagna d'estate, tiri giů 
il finestrino per gustarti l'aria e senti 
trrtrtrtrtrtrttrtrtrtr...piacevolissimo!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 :-)
Il problema è che la casa dichiara 7 litri/100 in autostrada mentre la 
realtà è un po' diversa.
E. 

 trrtrtrtrtrtrttrtrtrtr...piacevolissimo!
Attacco il clima ed il ricircolo :-P
E. 

 aerodinamiche.
....perfetto, il peso a velocità conta abbastanza poco, ma non niente.
Il rapporto 2/3 aereodinamica, rotolamento pneu ecc.. e 1/3 peso può andare
bene.
Ciao

bene.
No, calma. Il peso c'entra ma non determina certo 1/3 del consumo,
intervengono altri fattori: le resistenze meccaniche interne, le
caratteristiche degli pneumatici e dell'asfalto ecc.
-- 
Hiryuu - MI,38,194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 coupč V6 - Daihatsu Sirion 1.3 AWD


 bene.
concordo, ma questa cosa può andare bene nel caso in cui non ci siano 
salite, macchine che creano code e palle varie: cosa che non esiste, ed è 
per questo che dico che la fisica applicata con precisione svizzera non va 
molto d'accordo con la realtà.
In ogni caso, con i rapporti al cambio che si ritrova un millesei per 
consentire ad una vettura come la C4 di muoversi discretamente è inutile 
andare alla ricerca di consumi contenuti.
Girare a 130 km/h a 4.100 giri non mi sembra proprio il massimo...
E. 

 Le č stato cambiato l'olio?
penso di sě. la macchina non č mia, ma di Citroen
E. 

 caratteristiche degli pneumatici e dell'asfalto ecc.
Da te le autostrade e le strade statali sono perfettaemente pianeggianti?
E. 

>Girare a 130 km/h a 4.100 giri non mi sembra proprio il massimo...
Forse hai guidato un po' troppi diesel. La 406 V6 a 130 è a 3500 giri,
ed è un 3000cc. 4000 giri a 130 all'ora mi sembrano un regime
adeguato, per un 1600 benzina.


>Da te le autostrade e le strade statali sono perfettaemente pianeggianti?
E' evidente che se cambi i termini del problema cambiano i risultati.


 me non avete ben presente cos'è un'auto davvero rumorosa...
Il problema è che i 4 cilindri a 4000 giri circa vanno in risonanza. 
Avere quel regime a velocità codice è una vera STRONZATA.....
Con la Golf II con lo scarico intero viggiavo più comodo a 160 che a 
130, per colpa di quella risonanza che si sentiva "bene"....

 adeguato, per un 1600 benzina.
Il che in linea teorica significa che dovrebbe "fare 32 km/h per ogni
1000rpm in quinta" cioè vuol dire che a 6000rpm la velocità dovrebbe essere
(sempre approssimativamente ed in teoria) di 192 km/h, quindi tutto sommato
una 5° adeguata ad un 1600
Ciao

 piacevole, però fa 3000rpm a 130?
Non credo. Già 10 anni fa l'A3 TDI faceva meno casino della 1.8 aspirata 
ad alte velocità. Vedere 4R sul sito per credere.
P.S. Proprio grazie al regime.....

 caratteristiche degli pneumatici e dell'asfalto ecc.
Beh, forse meno di 1/3, diciamo un 15-20% però incide!!
Per il resto secondo me un 50/60% lo fa l'aereodinamica e il resto gli
attriti interni e il rotolamento dei pneumatici eccetera.
Questo però a velocità costante in pianura ecc...

 E' evidente che se cambi i termini del problema cambiano i risultati.
Ho fatto i conti guardando la realtà e non una analisi tedesca di quanto 
propone la fisica...prima di appellarmi ad essa...
E' ovvio che la massa in un piano perfetto e privo di attriti il peso non 
conta nulla, ma mettici il traffico, le salite, le curve...ed il risultato è 
ben diverso.
Un millesei benzina, oggi, parte svantaggiato in una segmento C. Il tdi di 
pari cilindrata, secondo me, è superiore sotto ogni punto di vista. Se poi 
parliamo di altre cilindrate, allora ne possiamo parlare.
E.

 una 5° adeguata ad un 1600
E' adeguata alle prestazioni ma non alla realtà dell'utilizzo. Ti assicuro 
che a 4100 giri un millesei a benza si sente eccome.
E. 

parliamo di altre cilindrate, allora ne possiamo parlare.
Concordo in toto.
Devo perň ricordarti (ho postato in proposito) che č cosě anche perchč
ai diesel č tuttora permesso inquinare molto. Se si applicassero le
stesse restrizioni di emissione applicate ai benzina, ti ritroveresti
dei 1600 turbodiesel con 70-90CV, non di piů, e le cose cambierebbero.


 P.S. Proprio grazie al regime.....
vaglielo a spiegare...
E. 

> Attacco il clima ed il ricircolo :-P
TORTURA!!!! :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

> penso di sě. la macchina non č mia, ma di Citroen
Io non ne sarei cosě sicuro, perchč il primo tagliando č a 30.000km mi pare 
ed io ho dovuto espressamente richiedere il cambio olio a 
4000km...altrimenti secondo l'assistenza ufficiale, non si tocca niente. Poi 
magari quelle date alle riviste le curano un po' meglio, ma ripeto, non ne 
sarei sicurissimo.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 ergo e' Euro IV ed ha emissioni di PM10 completamente azzerate.
C'č anche da dire che euro4 per diesel ed euro4 per benzina sono piů 
restrittive per i motori a benzina che per quelli a gasolio.
Per il problema del pm10 in sč invece, non capisco perchč non venga reso 
obbligatorio l'utilizzo del FAP...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 realtà è un po' diversa.
Naturale, e' quasi sempre cosi'. Ma non risolvi il problema del consumo
acquistando il 2 litri, che e' meno parsimonioso, oltre ad essere meno
economico in senso lato (acquisto, assicurazione, bollo, eccetera).


 130, per colpa di quella risonanza che si sentiva "bene"....
quoto.
con la mia Civic c'e' praticamente lo stesso rumore a 130 come a 160.
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 verificati nelle varie norme, ma non riesco piu' a trovarla...)
Perchč mi pare si calchi amggiormente la mano sugli inquinanti da benzina e 
meno su quelli prodotti dal ciclo diesel. almeno questo č quello che mi 
ricordo dall'ultima rilettura, anche se rispetto ad euro3 si sono un 
attimino piů bilanciate le situazioni.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
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