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Titolo: Crisi FIAT (Il Dr. Pianale li aveva avvertiti!)

Ciao a tutti
Dietro l'oggetto un pň scherzoso c'č un link BELLISSIMO dove viene spiegato
dal punto di vista del Dr Pianale i motivi della crisi Fiat.
Vi giuro che non l'ho scritto io, ma il vero autore o č malato come me
oppure ha lurkato IDA e sopratutto i miei post (il riferimento alla VSS č
roba da pochissimi 'iniziati')
Comunque, a parte gli scherzi, č un'ottimo articolo che spiega bene che
l'attuale situazione ha radici lontane (dovrebbe leggerlo GIODI)
http://www.omniauto.it/home/ribaltonefiat.htm
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
saluti,
Scarčd
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 che credo i tempi non ancora maturi.
Ti ringrazio per l'informazione...pure io ho un paio di notiziole
interessanti grazie al parentume sabaudo della Limi che abita e lavora a
Fiatopoli....
Ma siccome non posso confermare, ne ho prove oltre al 'ho sentito che', non
ho voglia di vedere flame se poi arriva il NCN che sbarca sui navigli....
Come te sono seduto sulla sponda del fiume...tutti siamo seduti sulla sponda
del fiume, la differenza è che qualcuno guarada in su a vedere cosa arriva,
altri se ne fregano....UNO cerca di deviare il fiume per non farci vedere
cosa sta per passare  :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
P.S. Comunicazione di servizio.....mi mandi la tua mail che ho bisogno di
chiederti una cosa?  :-)
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


l'attuale situazione ha radici lontane (dovrebbe leggerlo GIODI)
Molto interessante. Tra l'altro la conclusione sembra ripetere quello
che diciamo su IDA dal '98: i problemi del gruppo non sono legati alle
sue potenzialita' ma a scelte di management errate.
Troppo votate alla moderazione in periodi fecondi e troppo audaci  in
piena crisi economica. 
Interessanto poi come il fulcro del discorso sia la piattaforma
intermedia, diventata oramai la testa d'ariete per i mercati europei.
Ciao, M'ork 

 intermedia, diventata oramai la testa d'ariete per i mercati europei.
Dicesi Pianale Tipo 2 e Tipo 3 e le sue successive evoluzioni e
derivazioni..... dalla Tipo 1.1 alla 156 GTA....  :-)))))))


derivazioni..... dalla Tipo 1.1 alla 156 GTA....  :-)))))))
"Dapprima con l'Alfa 156, costruita su un nuovo pianale e con nuovi
concetti, e poi con i modelli successivi: Lancia Lybra, Alfa 147 e
Fiat Stilo. "
L'autore parla di nuovo pianale, non del tutto a sproposito.
L'evoluzione del comparto ciclistico e' stata tale da far ritenere
"nuova" l'attuale piattaforma, per quanto il semplice pianale si possa
ritenere molto simile ai precedenti.
Tra l'altro solo nella prima fase si puo' parlare di "piattaforma",
dato che l'intera scocca era parte comune tra i modelli.
Solo nella generazione successiva, a partire dalla 145, si e' ridotta
la sinergia sul solo pianale e sulla ciclistica.
Ciao, M'ork 

 la sinergia sul solo pianale e sulla ciclistica.
Il pianale Tipo 2 ha avuto infinite variazioni e modifiche, persino la Tipo
stessa è nata con una scocca e ha finito la sua vita commerciale con
un'altra...


 Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
Saluti,
Scarèd


147.
Tante grazie :) 
In ogni caso continuo a credere che il pianale al netto del gruppo
sospensioni sia assai poco influente sulle caratteristiche dinamiche
della vettura. Tant'e' che tra Bravo e 147 la differenza e' tale da
mettere in secondo piano le residue sinergie.
Ciao, M'ork 

 mettere in secondo piano le residue sinergie.
Sono daccordo sulle caratteristiche dinamiche......però per la Fiat (e per
tutti gli altri costruttori) le sinergie possibili non mi sembrano dei
semplici dettagli....


semplici dettagli....
Sicuramente condividere una struttura permette vantaggi economici, ma
alla fine l'utente finale deve guardare il risultato. E questo dice
che oggi la differenziazione tra Alfa e Fiat e' ben superiore a quella
di altri costruttori, gruppo VAG in testa.
Ciao, M'ork 

 automotive a GM.
Quando io sostenevo che chi credeva all'Avvocato che va negli States per
curare la prostata poteva anche credere a Babbo Natale, alla Befana e alla
fatina del dentino qualcuno mi ha dato pure del disfattista.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

 di altri costruttori, gruppo VAG in testa.
Su questo non ci piove....in fondo negli ultimi 5 anni VW ha fatto gli
stessi errori che Fiat ha fatto negli anni '90....
Rimane il fatto che intervenire sulla ciclistica è il sistema PIU' ECONOMICO
(e comunque reddidizio per l'utente 'normale') per differenziare due auto.
Con pochi soldi si può creare una Panda che sta in strada meglio di una 360
Modena a cui siano stati fatti interventi sbagliati...
E' un filo più costoso per le case intervenire sul comportamento variando i
parametri fondamentali tipo: passo, centro di gravita, carreggiate, sbalzi,
pesi.....


pesi.....
Su questo avrei da obiettare. Il comparto sospensioni e' fondamentale
quando si parla di comportamento stradale, se vogliamo e' il punto
d'unione di tutte le altre caratteristiche e non un "fattore"
correttivo dei limiti dovuti al passo, al baricentro, alle carreggiate
e via dicendo....
Ciao, M'ork 

 e via dicendo....
Non sono daccordo....o meglio....PURTROPPO non funziona come dici tu....
Non conosco esempi di auto nate PRIMA a livello ciclistico e poi a livello
di pianale/telaio/misure caratteristiche.
Di solito PRIMA si fa l'auto nel senso fisico, POI si vede come metterla in
strada secondo gli obiettivi.
Quando, invece, si decide che pur di avere una determinata ciclistica su un
pianale/telaio già presente si sacrificano altre componenti, nascono
GIUSTAMENTE auto come la 147.


GIUSTAMENTE auto come la 147.
In pratica solo lo spazio del bagagliaio, fattore spesso ininfluente.
Nel caso della Focus, risultati egregi si sono ottenuti con pochissime
rinunce.
Ciao, M'ork 

 rinunce.
Hai ragione, la Focus è l'esempio che creando una nuova piattaforma ad hoc
si possano mettere soluzioni ciclisteche di buon livello salvando lo spazio.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre
in sorpasso dello sfigato benzinaro che arranca.