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Titolo: Sessanta milioni

Guardavo sull'ultimo Quattroruote la prova Mazda 3 vs Volkswagen Golf.

Quando mi cade l'occhio sul prezzo della vettura in prova: 31000 euro.

Sessanta milioni di lire.

Una Golf.

Sessanta milioni.



Non stiamo esagerando un attimino?


Il 20/11/17 21:41, Taribo West ha scritto:


Ma poi non una Golf qualunque... un frullino 1.6 da poco più di 100cv



La mia C4 Picasso viene, di listino, 38.000



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


Sessanta milioni.



Ancora nel '95 e forse '96 una Thema 2.0 benzina ruote in lega, interni in 

Alcantara, super accessoriata, la si pagava 35 milioni, leggasi circa 17 

mila Euro.



Gi





---

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com





Sessanta milioni.



Non si può continuare a parlare di milioni, col ricordo del loro

valore di allora... non ha più senso.

Se fosse rimasta la lira ci sarebbe comunque stata una svalutazione.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.



A fare paragoni con valute morte e dopo vent'anni di inflazione, intendi 

dire...?







sandro


Taribo West ci ha detto :


Il mio vicino s'e' comprato da poco una Infiniti q30 con il 1.500 dci 

che veniva di listino 37k.



MaxMax


Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Taribo West il 20/11/2017 ha pensato bene 

di dire:


Sono anni che stiamo esagerando... senza mettere in campo la lira ormai morta e sepolta 

penso sia uno schiaffo alla povertà solo pensare di comprare un oggetto che abbia questo 

prezzo. Mi sto chiedendo se le case automobilistiche si stiano rendendo conto di ciò 

mettendo sul mercato veicoli dotati di ogni genere di gadget/cazzate tecnologiche che 

fanno lievitare a dismisura i costi. Proprio in questi giorni ho comprato un usato del 

2009, 67000 km benzina, un Berlingo in ottime condizioni... 7000 euro. Nuovo con 

motorizzazione e allestimento simili veniva quasi 28000 euro... follia!!



-- 

Franco



Si. Ma tu ti rendi conto della differenza di finitura ed optional con la 

Golf di 10-20-30-40 anni fa?


 Se fosse rimasta la lira ci sarebbe comunque stata una svalutazione.



Si, ma mi sembra che certi prezzi siano aumentati un po' troppo. Negli ultimi 20 anni l'inflazione è stata piuttosto bassa, un 50% circa in una ventina di anni. 17.000 Euro del 1996 possono essere 25.000 di oggi, forse qualcosa in po', ma non certo 30.000.



M.



la mia prima 480. Nel 1988 24 miloni e 200 mila, cioè circa 

12500 euro 

La paga normale era 90000 alias 450 euro + o -. L'auto costava 27 

mensilità 



Ora è attorno a 1400 euro. 

Prendiamo un'auto paragonabile sui 30000 

21 mensilità...........! 



E vogliamo confrontare la tecnologia che c'era in una vettura del 1985 

con una odierna? Meglio di no decisamente 



La realtà è che la gente non si può più permettere certe cose solo 

perchè al giorno d'oggi ci sono iphone, ipad, 4K, altre puttanate 

colossali............


 che abbia questo prezzo.



Perche'?







-- 

Alex

(JDM, 135, 46)

"Vags are for fags." 






colossali............ 



le cause imho sono tante, dall'obsolescenza programmata, al raddoppio dei prezzi post euro e anche come dici al fatto che compriamo più gadget di prima.

forse l'auto è proprio uno dei beni che è aumentato meno, a differenza ad esempio del cibo. 50 mila lire di spesa nell'88 signifcava riempire 2 carrelli di roba, ora ci riempi mezzo cestino


 Perche'?



scusa, uno che spende 31k€ per un automobile ti pare povero?

quindi è uno che ha preso la povertà, l'ha schiaffeggiata e poi s'è 

andato a comprare un (cesso di) automobile.

semplice.




>scusa, uno che spende 31k€ per un automobile ti pare povero? 



ma se parliamo di 20/30 mensilità per l'auto, oggi come allora direi che s'è fatto il passo più lungo della gamba.

tanti anni fa si diceva che l'auto dovesse costare "massimo 6 mensilità", ok non esageriamo, facciamo pure un anno di paga, ma arrivare a 2 o 3 è tantissimo.



Il potere d'acquisto è sicuramente calato, ma la gente vive al di sopra delle proprie possibilità

Tassi 0, rate, black friday....



E non escludo dalla lista mutui esagerati, per vivere nella merda delle città. 




 scusa, uno che spende 31k¤ per un automobile ti pare povero?



Il mio perche' ha altro significato cioe' "cazzo ti frega (non tu ovvio ma 

chi ho quotato) come la gente spende i soldi?".



 tanti anni fa si diceva che l'auto dovesse costare "massimo 6 mensilità", ok non esageriamo, facciamo pure un anno di paga, ma arrivare a 2 o 3 è tantissimo.



E certo che si, ma se il popolo di rateisti cresce perché si deve apparire dovresti cambiare la testa a troppa gente; anche oggi se uno vuole si compra una auto dignitosa con 9 mensilità, solo che preferisce scialare con 48 rate e anticipo e poi potersi lamentare che  non arriva a fine mese.


Tassi 0, rate, black friday.... 



La possibilità di rateizzare qualsiasi acquisto senz'altro acuisce il problema. Poi ora con la diffusione delle carte revolving ci è permesso addirittura rateizzare anche le piccole spese quotidiane.

Siamo una generazione che non accetta il fatto di non potersi permettere un acquisto, ed è grave. Il consumismo ci ha suonato come tamburi, 6-0, 6-0 proprio.


>anche oggi se uno vuole si compra una auto dignitosa con 9 mensilità



facendo un calcolo spannometrico di quel che potrei permettermi senza troppe ansie, sia a livello di acquisto che di manutenzione, non vado mica tanto distante da quei 6 mesi di stipendio di cui parlavamo. Posso arrivare a 10, 12, ma andando oltre sarei fuori budget. 

Chiaramente sto parlando del mezzo quotidiano casa-lavoro, senza tirare in ballo passioni e collezioni, per le quali il discorso va giustamente a farsi benedire. Cioè se uno investe 50 mensilità per comprarsi l'auto d'epoca ha tutto il mio rispetto, pure se deve lasciare la famiglia a pane e cipolle per un lustro  :)


> auto dignitosa con 9 mensilità, solo che preferisce scialare con 48 rate e > anticipo e poi potersi lamentare che  non arriva a fine mese.



Io non metterei un limite così drastico come le mensilità

Il mondo è bello perchè è vario, c'è chi punta di più sulla casa in centro, uno più sulla macchina, uno più sulla tecnologia, uno più sugli hobby



Basta che non si dica che non si può più puntare su una Golf perchè costa troppo



Non è vero, costa meno che in passato, è la gente che spende male

(parliamo di gente con il lavoro, ovviamente)


 ok non esageriamo, facciamo pure un anno di paga, ma arrivare a 2 o 3 è tantissimo.



oddio non sono ricco ,ma con 3 anni di stipendi arrivo a oltre 75000 euri





nel 1989 prendevo 1.450.000 al mese, e per 6 stipendi,

cosa ci avrei potuto comprare ?



infatti presi una bx a 1.700.000 usata 



alla fine degli anni '70, mio cognato

funzionario inps prendeva 130.000 al mese





felicepago



puarett

.


 Siamo una generazione che non accetta il fatto di non potersi permettere un acquisto, ed è grave. Il consumismo ci ha suonato come tamburi, 6-0, 6-0 proprio.



Una generazione di imbecilli direi



Io ho banalmente sostituito il mutuo con la 308, visto che prima del 2021 non pensavo di muovermi (pensavo)......


 Si, ma mi sembra che certi prezzi siano aumentati un po' troppo.

Tu pensa che a me pare siano diminuiti.





-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Vendo Xsara Picasso 1600 Hdi FAP

2009, 78.000 km



Però uno dovrebbe essere contento di ciò. Non rammaricarsene.



 

Anzi. Dovresti essere felice.



 E certo che si, ma se il popolo di rateisti cresce perché si deve apparire dovresti cambiare la testa a troppa gente; anche oggi se uno vuole si compra una auto dignitosa con 9 mensilità, solo che preferisce scialare con 48 rate e anticipo e poi potersi lamentare che  non arriva a fine mese.

Sempre nella "trattativa" della C3:

Venditore: "Lei è per caso interessato ad un finanz..." (occhiataccia 

mia) "No ok contanti".



 



calma, sto solo cercando di provocare Alex in modo che mi colpisca per 

primo! :-D


 tamburi, 6-0, 6-0 proprio.

La rateizzazione semplicemente genera liquidità (pagandola) dove non 

c'è, permettendo di anticipare di qualche anno quel che potresti fare 

solo qualche anno dopo.

Se gestita con oculatezza permette di colmare questa "pausa".

Il rischio è quello di veder variato il proprio reddito (in genere si 

assume che sia in costante crescita, ma mica sempre va così di lusso).



Poi ok ci sono anche quelli che sbagliano clamorosamente i conti pur non 

avendo imprevisti, ma sono deficienti.



 Io ho banalmente sostituito il mutuo con la 308, visto che prima del 2021 non pensavo di muovermi (pensavo)......



Che poi non è vero, BB + 480 costavano annualmente ben più dell'NLT



Il problema è che ora ho NLT + 480 non ASI.......e pure cessosa. Effettivamente mi ha messo in crisi, pensavo meglio. 

Ho deciso cmq di tenerla, non so se la sistemerò. Intanto mi fa andare in classe 1 a bassissimo costo e senza rischi (ferma..) e male che vada la userò come incentivo nel 2020 



In un modo o nell'altro sarà un successo.


 Non stiamo esagerando un attimino?



Per niente.

E' urgente trovare posto a scuola per qualche ora di lezione per l'alfabetizzazione finanziaria degli Italiani.



JM


 l'alfabetizzazione finanziaria degli Italiani.

Già.







Si, ma un impiegato medio guadagnava un milione e mezzo o poco più 

(7-800€). Tutto è rapportato al costo della vita. I prezzi dei beni non 

vengono calcolati solo in base al costo di produzione (sennò gli 

smartphone top di gamma oggi costerebbero forse la metà di quel che te 

li fanno pagare), ma anche alla fascia di pubblico a cui sono 

destinati. Se, nel '95, lo stipendio medio fosse stato di 3 milioni 

invece di 1,5, la Thema di cui parli sarebbe stata facilmente proposta 

a 70 milioni o giù di lì, invece di 35


 raddoppiato tutto.



Cosa che è più una leggenda urbana che altro. Nessuno si è accorto che 

i prezzi erano raddoppiati dall'oggi al domani per un semplice motivo: 

non sono raddoppiati dall'oggi al domani. E' quello che ci vogliono far 

credere i No-Euro, dimenticando di spiegare concetti come l'inflazione, 

le meccaniche che stanno dietro ai cambi tra valute (non ci si sveglia 

la mattina stabilendo un cambio arbitrario), i rapporti di 

credito-debito tra gli Stati nazionali (se io ti devo 1000€, non è che 

siamo a posto se ti do 1000 Lire che, solo per me, valgono nominalmente 

come 1000€), i pro e i contro di una valuta forte e di una debole... 

tutte cose troppo complicate per la gente comune, che invece si indigna 

subito quando gli si dice "il costo della vita è raddoppiato ed è solo 

colpa dell'Euro"


 credere i No-Euro, 





ne conosci qualcuno?



Hai voglia. Qui su IDA ce ne sono diversi, per esempio.



 



dicevo di normodotati eh.

Non si può mica considerare cretini tutti i tifosi di una squadra per 

aver sentito sbraitare al bar sport.

Nel caso specifico quello del raddoppio dei prezzi non ho mai sentito un 

no€ affermarlo, ma dipenderà da che bar si frequentano, indubbiamente.


 Hai voglia. Qui su IDA ce ne sono diversi, per esempio.



io sono PRO euro ma e' un dato di fatto che alcuni "beni" siano quasi raddoppiati nel passaggio lira-euro, non metterei le auto tra questi



pero'.. il classico caffe' la classica pizza margherita..


 no€ affermarlo, ma dipenderà da che bar si frequentano, indubbiamente.

Credo sia quello il segreto: contornarsi di persone intelligenti.

Io ultimamente sto vivendo un po' l'effetto opposto, frequentando una 

palestra mi capita, mio malgrado, di ascoltare "discorsi da 

spogliatoio". La voglia di sterminare l'umanità è in aumento.



 



LOL

ovviamente è raro che chi si appassiona allo sport sia anche ben 

informato e acculturato.

Ma io cmq direi che l' atteggiamento generale di non volersi mai 

mostrare ignoranti, l' umiltà, manca un po' dappertutto.



Non a caso le persone più intelligenti che conosco si limitano a parlare 

delle cose che conoscono bene e per le altre CHIEDONO più che affermare.





giusto, tra le "minuterie" il raddoppio c'è stato eccome.





ciao


 delle cose che conoscono bene e per le altre CHIEDONO più che affermare.

Oh può anche capitare che si scrivano o dicano delle cantonate 

micidiali. Anche su argomenti che si credeva di conoscere bene. A me qui 

è capitato diverse volte.

A quel punto, quel che distingue le persone dai MatteoS60 è la 

disponibilità ad ammettere l'errore e magari chiedere pure scusa...



 A quel punto, quel che distingue le persone dai MatteoS60 è la 



non so chi sia.




 non so chi sia.

Uno che postava qui. Intelligente, provocatorio, simpatico.

Ma incapace di ammettere i propri errori. Tanto da, vigliaccamente, 

sparire piuttosto di farlo.



 maggior impedimento all'uscita dalla merda in cui l'Italia si trova.



l' individualismo sfrenato, la destrutturazione, lasciate fare al mercato...

E' la dottrina economica imperante.

"Stato laaadro!"


non sono raddoppiati dall'oggi al domani. 



gli unici che hanno rispettato il cambio al centesimo sono stati i ristoranti cinesi!! tant'è che nei loro menu fino a pochissimi anni fa trovavi ancora prezzi assurdi, come "3,47 euro".

e infatti erano gli unici ad avere quei prezzi "strani", tutti gli altri hanno arrotondato verso l'alto immediatamente, per poi arrivare in pochissimo tempo al comodo 1000 lire = 1 euro.






 pero'.. il classico caffe' la classica pizza margherita..



alzi la mano chi ha mai pagato il caffè 0,52 euro...

ora non ricordo se andò subito a 1, oppure in varie fasi, ma di sicuro il caffè non è mai costato 0.52!


 "Stato laaadro!"



Ascolti Giannino, la mattina? :-P



-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 "Stato laaadro!"

In una frase due cose su cui sono d'accordo e una su cui non lo sono per 

niente :D



 alzi la mano chi ha mai pagato il caffè 0,52 euro...



0,60. vale lo stesso?

roma. bar vicino sede enel di cristoforo colombo



pero' a roma il caffe' e' sempre costato meno mentre in trentino e modenese e' sempre aumentato ben prima che altrove. questo anche con la lira.



ricordo anche 0,80, 0,90 e poi il fatidico 1.

aeroporto di venezia siamo a 1,30 o 1,40 (al banco) e da un pezzo.


 oddio non sono ricco ,ma con 3 anni di stipendi arrivo a oltre 75000 euri



3 anni per l'auto sono una esagerazione, ma anche due! conosco ben poca gente da 1500 euro al mese che si compra un'auto nuova a 35k euro.

anzi diciamo pure che non ne conosco nessuno, se non quelli che hanno la famiglia già di suo danarosa, oppure che vivono ancora in casa dei genitori.

Se parliamo di persone mediamente autonome e con quello stipendio, direi che la cifra spesa per l'auto è normalmente <=20k. Poco oltre le 12 mensilità, quindi.


 Ma ti ho citato i due principali esponenti "noeuro".



Ascoltare dei politici che "chiacchierano" di economia e' come sentire 

Belen che parla di meccanica quantistica.



Non ha alcun senso, poi da noi gli *economisti* non mancano di certo.



-- 

I'm not anti-social;

I'm just not user friendly




3 anni per l'auto sono una esagerazione, ma anche due! conosco ben poca gente da 1500 euro al mese che si compra un'auto nuova a 35k euro. 

anzi diciamo pure che non ne conosco nessuno, se non quelli che hanno la famiglia già di suo danarosa, oppure che vivono ancora in casa dei genitori. 



Anche perché sarebbe impossibile con le altre spese

Io ho avuto culo perché in quei 16 mesi in trasferta a Torino a GPL prendevo come un manager

Un bel pezzo di casa é venuta fuori lì, poi mia moglie ha lo stesso carattere mio..



Poi ho plasmato casa per consumare un cazzo

Moh faccio quel che mi pare, oggi ho iniziato PAC AIRBUS gigante




3 anni per l'auto sono una esagerazione, ma anche due! conosco ben poca gente da 1500 euro al mese che si compra un'auto nuova a 35k euro. 

anzi diciamo pure che non ne conosco nessuno, se non quelli che hanno la famiglia già di suo danarosa, oppure che vivono ancora in casa dei genitori. 





Il 21/11/2017, Joe Metria ha detto :


Il paragone con la lira era solo per enfatizzare il concetto che una 

berlina generalista segmento C NON PUO' costare 31.000 euro.

Non parlo nemmeno di auto in generale che non possono costare tanto in 

assoluto,  parlo proprio della Golf, il cui prezzo è un insulto.






beh...se ci fosse ancora  Oroo

i 38000 te li farebbe vedere in foto:

banconote di grosso taglio, insieme ad un Rolex

e  ...un post-it giallo  :-)))



ciao

fm 






 Tu pensa che a me pare siano diminuiti.



Non solo a te, anche a chiunque abbia una calcolatrice e sappia cos'č la

svalutazione.



-- 

Fletto i muscoli e sono nel vuoto.


Simone "NINJA" scriveva il 21/11/2017 :


Il classico caffè costava 1400 Lire nel pre-Euro (lo ricordo come fosse 

ieri visto che tratto registratori di cassa e molti clienti chiedevano 

il tasto col prezzo). Con la conversione, in un primo momento molti lo 

hanno portato a 70 €cent (che, al cambio, è anche meno di 1400 L.) ma 

dopo poco sono diventati quasi tutti 80 €cent (circa 1550 L.). Negli 

anni sono passati a 90 cent e poi a 1€ che è il prezzo che trovi oggi 

nel 99% dei bar (€1,10 negli Autogrill... 'tacci loro!).

A conti fatti, ora un caffè costa 1936,27 L. contro le 1400 L. di 16 

anni fa. Non mi sembra il doppio...



Per le pizze vale discorso analogo, ma non ho ricordi altrettanto 

precisi


ora non ricordo se andò subito a 1, oppure in varie fasi, ma di sicuro il caffè non è mai costato 0.52!



Nel 2002 il caffè al bar costava tra 1500 e 1600 lire (nord Italia).



Ora ci son posti (pochi) dove lo si trova ancora a 0,80.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


È l'auto più venduta d'Europa ed una delle più vendute al mondo da decenni. Non esiste la minima possibilità che il prezzo a cui viene venduta non sia corrispondente al suo valore.



JM


 le 12 mensilità, quindi.

Io direi che per le auto ho sempre speso pochissimo...



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 berlina generalista segmento C NON PUO' costare 31.000 euro.

Infatti non costa 31.000 euro.



 e  ...un post-it giallo  :-)))

Mica l'ho pagata io :)

Col cazzo che spenderei 38k per quell'auto...



 palestra



Sei diventato vegano anche tu? Hai auto smontate sui cavalletti?







-- 

Alex

(JDM, 135, 46)

"Vags are for fags." 






 anni fa. Non mi sembra il doppio...



Tra l'altro tutti si "dimenticano" gli aumenti pre-euro... come se fosse 

costato 1400 Lire dal 1970 al 2002, poi abbia improvvisamente cominciato 

a crescere.


 Non stiamo esagerando un attimino?



Vero assurdo


 



lo ascolto solo se ha il master a Chicago...


 Tu pensa che a me pare siano diminuiti.



Quelli delle macchine piccole. La differenza di prezzo fra Panda e Golf mi sembra che sia aumentata.



M.


precisi



Qui a Milano una margherita costava da 3500 a 5000 lire, a seconda

della pizzeria, oggi 3,5-5 euro.



Per non dire delle pizzerie al trancio, dove seduto spendevi 6-7000

lire a testa, pizza bibita e caffè.



Esistono ancora pizzerie dove con 5 euro prendi pizza bibita e caffè,

ma sono rare.



Biglietto del tram a Milano, da 1500 lire a 1,5 euro.



Quindi de facto sì, per alcuni prodotti c'è stato un raddoppio secco

dei prezzi.


 



non sei d'accordo che sia la dottrina imperante?

http://www.ilpost.it/2017/11/19/dibattito-neoliberismo/amp/



 



Esattissimissimo.

Io ricordo bene che lo pagavo 1500£ poi passò a 0.80

Ok è vero dovevan fare 0.77€


 Tu pensa che a me pare siano diminuiti.



senza contare che la mia Golf del '92 era un pelo più piccola dell'attuale Polo



M.


 della pizzeria, oggi 3,5-5 euro.



son passati 15 anni però!

In realtà c'è stato nelle pizzerie un effetto opposto: siccome per molti 

versi l € ha reso tutti un po' più "ricchi" son prosperate le pizzerie 

"fighe" che facevano pagare la margherita 7-8000£ anche nel 2001




 voglia di sterminare l'umanità è in aumento.



Eh vabbe', in palestra ne sento anche io di ogni tipo. Sai che lavoro 

fa quello che si lamenta piu' di tutti? Il tassista. Quando vedo che 

sta per iniziare le sue minchiate mi allontano per non incorrere nella 

tentazione di dargli due schiaffi con i manubri in mano



MaxMax


 Dici che è un difetto particolarmente presente qui da noi?



Se cosi' non fosse, non ci sarebbero cosi tanti 

grillini/antivaccinisti/mammeinformate, ecc ecc



MaxMax


 Non stiamo esagerando un attimino?



mi padre nel 1993 pagò 53 milioni di lire la audi A6 (che in pratica era la audi 100 con pochissime modifiche. adesso una A6 parte da 44 mila euro 
https://www.quattroruote.it/listino/audi/a6-berlina
 mi sembra che ora costino di meno di allora.


"fighe" che facevano pagare la margherita 7-8000£ anche nel 2001



Posti "fighi" ce ne sono sempre stati, ma 7-8000 lire per una

margherita nel 2001 erano veramente tante.

Passò praticamente subito a 3 euro ovunque, nell'arco di un paio

d'anni era tra 3,5 e 5, da allora è abbastanza stabile.



Qualche considerazione sul prezzo del biglietto del tram, che è

inequivocabilmente documentabile?




 pensa che qui a RE invece costava 1500£



Infatti ha detto una cazzata, costava 1500 ovunque, e in alcuni bar di 

milano anche di piu'



MaxMax


 caffè non è mai costato 0.52!



Il caffe' non e' mai costato 1000 lire nel 2001



MaxMax


 



guarda non sono un fruitore, so solo che tengo un biglietto in 

portafoglio dell' autobus urbano "non si sa mai" e tutte le volte trovo 

che non vale più ed è rincarato.

Le ultime corse che ricordo e che è successo è quando sono andato a 

ritirare il VW nuovo (aprile 2016) e quest' estate a ritirare dall' 

officina la vecchia brava.

Pieno di gente che saliva e non timbrava (da noi devi passare pure l' 

abbonamento!), immagino che possa avere a che fare, non so...


 
http://www.ilpost.it/2017/11/19/dibattito-neoliberismo/amp/


Che la dottrina imperante sia il neoliberismo? In Italia? Ma quando mai.

A quelli che accusano il neoliberismo d'essere la causa della situazione 

di merda in cui siamo rispondo sempre che non mi risulta sia stato anche 

solo minimamente seguito...



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Vendo Xsara Picasso 1600 Hdi FAP

2009, 78.000 km


 tentazione di dargli due schiaffi con i manubri in mano

Ecco sì appunto. Io tengo le cuffie nelle orecchie anche spente, giusto 

per scoraggiare qualsiasi tentativo di dialogo.



 scoraggiare qualsiasi tentativo di dialogo.



Da questo punto di vista il mio aspetto mi aiuta, si tengono tutti a 

distanza lol lol



MaxMax


 per scoraggiare qualsiasi tentativo di dialogo.



questa cosa è sacrosanta xkè sennò nel giro di poco hai finito di 

allenarti proficuamente!



Si può fare eccezzione solo x procurarsi uno spotter, dopo aver 

verificato che costui è come te solo e viene x spingere e non x guardare 

culi e far chiacchere!


 solo minimamente seguito...



ma come fai a parlare di liberismo in un paese come il nostro? Con il 

Vaticano che ti dice che devi essere ospitale con tutti, e chi ca**o 

paga? Io e te. Ma poi a me e a te tocca andare di sanità privata xkè non 

ci sono soldi.

Io voglio il liberismo.

Quello del Delta del Niger.

L' attuale ricetta è una sud-americanizzazione.








 distanza lol lol



Non ti vedono? :-PPPPPP





-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 ma come fai a parlare di liberismo in un paese come il nostro? 

Appunto.



 pubbliche... 



Anche nelle paritarie, se è per quello. E vorrei anche vedere...



LG


 Non ti vedono? :-PPPPPP



non mi piace scherzare su queste cose, ma questa è stata bella, nulla da 

dire!


 vuote e trovano un modo per riempirle velocemente.



sì ma la motivazione di base (o la scusa, ma è uguale) è quella.

E se chiedi a Boldrin ti dice che è BENE.




 dire!



Tra l'altro sono un diversamente alto pure io, eh... Ragione per cui 

posso permettermi di guidare comodamente una mx-5 vecchia :-)



 LG

Su quelle potrei anche fare un'eccezione.



 E se chiedi a Boldrin ti dice che č BENE.

Direi proprio di no :D



 



è un po che non lo seguo, potrei chiedere a qualche amico ma mi rompe 

svegliare il can che dorme. Hai visto che ne abbia parlato?


 Se parliamo di persone mediamente autonome e con quello stipendio, direi che la cifra spesa per l'auto è normalmente <=20k. Poco oltre le 12 mensilità, quindi.



E' totalmente personale. Io attualmente in totale ne ho spesi 12000 in 22 anni, al netto della manutenzione ordinaria, e questo solo perché mia moglie mi ha distrutto un'auto con 7 anni di vita quando ne avrebbe dovuti fare almeno 15. Con questa, comprata usata a 5000 quando ne aveva 4, siamo quasi a 18, ma va così bene che almeno un altri 3/4 annetti ce li faccio (probabilmente mi stufo prima io). 



Io preferisco usare i soldi in altro modo (viaggi, settimane bianche, investimenti per previdenza personale), c'è chi preferisce cambiare auto ogni qualvolta la sua gli sembri antiquata e magari farsi in tutto l'anno una vacanza di una settimana a Rimini o Riccione, posizione che non condivido ma rispetto, i soldi son suoi.



A.






>0,60. vale lo stesso? 



eh no che non vale lo stesso, perchè il mio stipendio è stato convertito al centesimo, mentre tutto il resto è stato arrotondato.

e quei passaggi .8, .9, 1 sono avvenuti abbastanza rapidamente (al contrario degli aumenti salariali, again)



ma ok, consideramo solo il giorno del kick off: 0,08 di aumento sul caffè, qualche decina di cent sul pane, qualche euro su tutta la spesa...ed ecco che magicamente da un giorno all'altro eravamo più poveri di prima.


 solo qualche anno dopo.



boh ... io la rateizzazione la vedo solo per cose che generano reddito. mi serve un centro di lavoro da 250K e non ho 250K cash e se pure li avessi li utilizzerei diversamente, faccio un leasing. quello che rende il centro paga il suo costo.



per lo sfizio (smartphone, vacanza, auto ...) se non ho i soldi aspetto o mi accontento in base a quello che ho. se non li ho aspetto, non pago gli strozzini.



io i debiti (superflui) li vedo come un dovo-solingen che tremulo mi sfiora la gola :o(



sara' anche paranoia ma cosi' e' ...


Sembra che fsr abbia detto :


Avendo avuto a che fare con molti commercianti, posso smentire questa 

affermazione. Non tutti hanno automaticamente arrotondato per eccesso. 

A seconda della conversione, molti hanno persino arrotondato per 

difetto, almeno in un primo momento.

Quello che è mancato è stato il controllo nei confronti di coloro che 

ne hanno approfittato una volta passato il (troppo breve) periodo di 

doppia moneta


Fino a tutto il 2001 era a 1000 lire nel 90% dei bar.



Ma quando mai? Ti ricordi male, salvo che non si stia parlando dei bar dei

circoli parrocchiali, bocciofile et similia.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 permettermi di guidare comodamente una mx-5 vecchia :-)



Con i sedili Mazdaspedd ci entro anche io.





-- 

Alex

(JDM, 135, 46)

"Vags are for fags." 






 ogni qualvolta la sua gli sembri antiquata



Che anche ci riesce a fare tutto.



 



antiquato!

:-)

pure io la vedo così ;-)


 :-)



rottame :-D




 Con i sedili Mazdaspedd ci entro anche io.



NA ed NB hanno la seduta più bassa della NB-FL... :-(



-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 NA ed NB hanno la seduta piu bassa della NB-FL... :-(



Con i sedili di serie direi (per la NA mkI) bassa una sega e con quelli in 

pelle ancora piu' in alto.



 Che anche ci riesce a fare tutto.





Non lo metto in dubbio, personalmente però dovrei sicuramente rinunciare a qualcosa, e preferisco tenermi la corolla e buttare la svalutazione di un'auto nuova da 35k in altro. Poi se avessi uno stipendio (abbastanza) migliore forse... no, decisamente non è nel mio DNA :) 







A.


mila Euro.



E gli accessori che montava adesso li ha la versione base della Dacia.

mentre una macchina della categoria della Thema avrà il doppio dei

componenti.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


spogliatoio". La voglia di sterminare l'umanità è in aumento.



Direi che l'unica soluzione sia passare allo spogliatoio femminile.



io sono PRO euro ma e' un dato di fatto che alcuni "beni" siano quasi raddoppiati nel passaggio lira-euro, non metterei le auto tra questi



Le auto mediamente sono diminuite di prezzo, specie se parliamo di

prezzi reali di vendita e non listini, visto che quello che conta è

quello che sborsi. Se oggi facessero una Golf delle dimensioni e con

la tecnologia e gli accessori che aveva la Golf 3 costerebbe la metà

di allora. Ma sembra cara perchè ha su il triplo di roba rispetto alla

Classe s dell'epoca.



eh no che non vale lo stesso, perchè il mio stipendio è stato convertito al centesimo, mentre tutto il resto è stato arrotondato.



Prendi 600 euro al mese? perchè all'epoca della lira 1,2 milioni era

un buon stipendio.



8tta


 un buon stipendio.



mah, all'epoca della conversione, lavoravo part-time (20 ore settimana) in un call-centre, e 1,1milioni era quello che facevo.


 

Eh magari :)



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 Eh magari :)



Prossimo viaggio in africa a Casablanca?



Non stiamo esagerando un attimino?



Nel 1995 comprai una Volvo 460TD. 30 milioni scontata, con IVA al 19%.

Ovvero 25.210.000, pari a 13.080 euro. Era lunga 430 cm e aveva 90

cavalli.



Volvo non ha niente di simile adesso, prendo una Fiat Tipo TD:

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-tipo-1-3-m-jet-95cv-4-porte-opening-edition-plus-diesel-grigio-44df7b5e-d55b-d56b-e053-e250040a962c?cldtidx=6




E' lunga 24 cm di più, ha anche 5 cavalli di piu. Adesso l'IVA è al

22% per cui questa senza IVA costa 12.254 euro. Rispetto alla mia

Volvo ha in più:



Supporto lombare

Sistema di navigazione

Sensori di parcheggio assistito posteriori

Park distance control

Telecamera per parcheggio assistito

Hill Holder

Cruise Control

Fendinebbia (io li feci installare come aftermarket)

Sensore di luminosità

Sensore di pioggia

USB

Bluetooth

Computer di bordo

Vivavoce (pure questo lo misi aftermarket, una mezza milionata)

Controllo vocale

Touch screen

Controllo automatico trazione

Sistema di controllo pressione pneumatici

Airbag laterali (questi non mi ricordo se li aveva)

ESP

Isofix



Il primo che risponde che la mia era 1.600 e questa è solo 1.300

provveda a prendere i 300  cc di differenza e infilarseli su per il

culo.



Ah, il marchio era Volvo ma avendone avute altre due garantisco che

non aveva molto in comune con le sorelle maggiori, la Tipo è fatta

molto meglio.



 

Nessun viaggio in programma, purtroppo :(



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Vendo Xsara Picasso 1600 Hdi FAP

2009, 78.000 km


 ha studiato e di chi non ne sa nulla.



Non so come, questo ragionamento mi ha fatto venire in mente il 

referendum sul nucleare che c'è stato, mi pare, nel 2011.

Tutte le questioni inerenti, annesse e connesse alla produzione di 

energia da fonti nucleari piuttosto che da altre fonti, non erano 

questioni da porre al popolino. Erano questioni da porre ad un gruppo di 

esperti, ricercatori, scienziati, gente competente sull'argomento.

Poi, si sa, siamo in Italia.



-- 



Pippo S. - 37, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


 Poi, si sa, siamo in Italia.

Ni. Nel senso che la legge sul referendum lo permetteva, quindi era 

legittimo.

Quello che non è legittimo (o, meglio, che non è moralmente accettabile) 

è che chi dovrebbe indirizzare l'opinione pubblica preferisca cavalcare 

posizioni che sa a priori essere sbagliate, solo per non sobbarcarsi 

l'onere di convincere i deficienti.



 

che poi e' l'essenza del populismo



Esattamente.



 22% per cui questa senza IVA costa 12.254 euro. 



Perchè mai fai il paragone IVA al 19% vs senza IVA?



E comunque il mio discorso sull'esagerazione era rivolto alla Golf, che 

nella prova di Quattroruote costa 31.200 euro.

TRENTUNOMILADUECENTO.

Una segmento C generalista.


Una segmento C generalista.



Prezzo di listino. Al masismo si paga 28. E vorrei vedere cosa aveva

di accessori l'auto provata. Se compri piů cose paghi di piů.



 Poi, si sa, siamo in Italia.



Fixed.