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Titolo: Alta tecnologia, spirito vincente: è il motorismo del NOSTRO Paese

Tutti noi italiani non possiamo che andare orgogliosi di quanto è
capace di offrirci la tecnologia italiana, su due e su quattro
ruote.
In F1 , la vittoria di ieri è stata emozionante e densa di cuore,
oltre che dettata da una palese superiorità tecnologica, solo in
parte negativamente compensata dall'inefficienza di performance
alle alte temperature delle coperture giapponesi.
Sta di fatto che, anche in modo significativamente visivo,
tedeschi, francesi e inglesi era lì, dietro, ad impegnarsi
vanamente (e talvolta in modo scomposto, come nel caso di uno dei
due piloti Wlm-Bmw .....) a recuperare su una Ferrari-lepre che,
con il ns ineguagliabile Schummy, è stata protagonista di una
strepitosa rimonta, dopo le sfortunate qualifiche.
Dopo quelle 3 prime gare che avevano illuso i numerosi esteromani
di casa nostra, ora i valori sono ristabiliti e l'Italia è
tornata nella posizione che le spetta per diritto tecnologico
acquisito:
la vetta del Mondiale piloti e la vetta del Mondiale scuderie.
Agli altri restano gli sbagli di sopravvalutati piloti
eternemente incompiuti ........  o di simpatiche mezze figure
abruzzesi  ...... o dei quasi-rookies che sono ai vertici solo in
ragione di un criterio di punteggio privo di senso .........
Oltre all'ormai consolidata inefficienza della meccanica Daimler
(stavolta è andato in pappa il cambio sulla monoposto del
support-driver McL).
L'impresa italiana di Montreal fa il paio con il grande ritorno
del primato italiano anche al massimo livello del motociclismo
internazionale: dopo i trionfi di Aprilia nelle classi 250 e 125,
finalmente anche nella max serie c'è una Rossa scintillante che
fa risuonare nelle TV del mondo intero il ns Inno Nazionale.
Permettetemi di inviare il mio plauso alla Ducati e al ns
grandissimo Loris ............ 
oltre che, ovviamente, ai ragazzi di Maranello .......
In una giornata che cementifica l'evidenza circa la grande
competitività tecnologica delle automobili e delle motociclette
italiane , in un momento di rilancio convinto e generoso del
settore industriale che ad esse fanno riferimento, mi fa piacere
accostare in questa occasione il nome della Ferrari a quella
della Ducati ......
Un momento alto , che mi sembra giusto evidenziare 
con enfasi riconoscente.
FORZA FERRARI  !!
FORZA DUCATI !!!
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

 FORZA DUCATI !!!
L'Aprilia č esterofila dato che ha la sede nel nord-est, vero?
--
El Nino
147 turbonafta diriver
**CERCO URGENTEMENTE DELTA INTEGRALE EVOLUZIONE contattarmi in mail**


sei OT
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante   Jody  scrisse:
| FORZA FERRARI  !!
| FORZA DUCATI !!!
e
FORZA ITALIA!!!!
qqqq-;
| Jody
ciaooooooooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di pių,  Vi - @work
"sistema antisubmarining (in caso di immersione della vettura)"
cit. Jody

 sei OT
Esagerato! 
-- 
________________________________________________________
Luc (30,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

SGRAAAAAAAT!
Nicholas D. Wolfwood
--
"Ho sognato Freud. Che significa?"
Stanislaw Lec 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Luc scrisse:
|| sei OT
|
| Esagerato!
Ha ragione.
E' OT.
Ci sono i NG appositi.
Cmq anche nello spirito del Cossettini credo echeggi un grido(lino) [come le
fighe qqq-;] di gioia per la vincente domenica sportiva!
(((-:
ciaoooooo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work


 L'Aprilia č esterofila dato che ha la sede nel nord-est, vero?
Tu hai fatto la domanda, tu SEI la risposta!
:-PPPPPPPPPPP


 Esagerato!
eh no!
a me fa piacere che vinca la ferrari, la ducati, la Same nel campionato
trattori, ecc ecc, ma č un dato DI FATTO che dopo ogni GP vinto dalla
ferrari Jody piazza qui il suo post propagandistico (a proposito, se avete
occasione guardatevi "La Grande Storia" su Rai3 il ven. sera, e poi ditemi
se i toni che usa Jody non sono gli stessi che si sentono nei filmati....)
che non ha nulla a che vedere con IDA ( e mi risulta che la pratica dell'OT
jodyana si verifichi anche su isf1m...).



Sono contentissimo, anche se ilGP č stata una palla allucinante: a parte la
cappella di quel mona di Montoya e le gomme di cellophane di Raikkonen il
saldo emozioni č mostruosamente in negativo.


 Giodi
Ciao!
Micky (29, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\
The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds.
The pessimist fears that this is true.
(James Branch Cabell)

saldo emozioni č mostruosamente in negativo.
dimentichi il "si stacca"-"non si stacca" degli specchietti Williams e
i gesti eloquenti di Alonso! 
vista la calma piatta del gran premio, anche questi sono emozioni! 
:D


 i gesti eloquenti di Alonso!
ah già!! :-D
ma li avevano fissato col Vinavil??? sempre ottimi i meccanici Williams!
Alonso mi ha fatto pena, poveretto: se avesse potuto scendere e spingere lo
avrebbe fatto!
Bravissimo a prendere i 2 polli williams con 100cv in meno di motore.


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


tanto si incazza lo stesso.....
:-((


 a me fa piacere che vinca la ferrari
Attenzione! Anche per me la F1 è OT. Ma il post sembrava più spostato 
sulla tecnica motoristica/telaistica italiana in senso globale (quindi 
discussioni auto).
Se ho sbagliato, colpa mia. 


 tanto si incazza lo stesso.....
E a quel punto son solo problemi suoi...........
..........io ora tengo a precisare quando c'è humor nei miei post, visto che
l'ultima volta che ci ho scherzato sopra sono stato il SUO capro espiatorio
per sfogare la SUA fobia verso maghi e maghetti (e a me di fare il capro
espiatorio potrebbe anche non starmi bene per carattere!).....
:-\\\\\\\


 Se ho sbagliato, colpa mia.
nessuna colpa, per carità.
Purtroppo questi post sono ciclici con un periodo di 2 settimane; se
capitasse una volta ogni 3-4 mesi magari non mi darebbero così tanto
fastidio
saluti


Bravissimo a prendere i 2 polli williams con 100cv in meno di motore.
veramente grande.
disappunto invece per Raikkonen che avevo apprezzato parecchio in gare
passate, ma che ultimamente è andato nel pallone.
suggerirei al buon Trulli di passare da Sarsina a farsi mettere il
collare: è così sfigato che se gli cade l'uc@@llo gli rimbalza nel
c@@o! peccato perchè merita :(
infine: buona nuova per la Minardi. Sembra che Ecclestone sia entrato
come finanziatore. Speriamo che la piccola e coraggiosa squadra
faentina possa riscattarsi.
Forsa Ferari! (gufo permettendo).


 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
---------------------------------------------------------------------------
Taffo (33,--,ZH)
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi in mail
----------------------------------------------------------------------------
-


Principe, sai bene che non tuti erano presenti quando il Signore distribuě
ironia e sarcasmo....
;-)))


 aveva scritto:
[CUT]
ma mi sembra che in passato si siano viste pubblicità di auto Fiat con
piloti Ferrari.
IMHO potrebbe impegnarsi di più DURANTE le gare al posto dello
stacchetto pubblicitario Ford...



[MODE_PENSIAMO_MALE_ON]
qualcosa mi dice che la minardi da adesso in poi andrà a raccogliere qualche
punticino....
[MODE_PENSIAMO_MALE_OFF]


Mettici un verbo, su, sforzati Gioduccio nostro!
Ce lo metterebbe solo chi non sa leggere .
Come te.


Si fa per ridere Jody :-DDDDD
Ma certo, ci mancherebbe   ; - )
Anche perchč stavolta il mio sostegno aperto ha portato fortuna
(come in tutti gli ultimi 4 anni, del resto ........).
Cosě come il mio TIFO TOTALE per le ns Ducati !
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

BMWisti.
Ma su questo non vi è alcun dubbio !!
: - )


 ICQ  number 1 6 9 8 0 5 0 9 4

 ...imho, fastfreddy


 Jody
A proposito, mi pare che ci sia ben poco da essere orgogliosi di una corsa
vinta sorpassando ai box. IMHO.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vinta sorpassando ai box. IMHO.
A parte che le corse e' sempre meglio vincerle che perderle, non mi sembra
che il sorpasso sia avvenuto ai box; e' avvenuto perche' nel giro in piu'
Schumacher e' stato piu' veloce.
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 FORZA DUCATI !!!
Bravo Capirossi, W Ducati ..... 999 per tutta la vita !!!
... bel pezzo di gnocca la mogliettina!
;-)))
--
DiegoŽ 42, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - 
http://chanstats.azzurra.org/idairc.html

 Jody  wrote:
in tutto il tuo sproloquio  sull'italia e le vittorie italiane di ieri negli
sport motoristici hai dimenticato una cosa importantissima che ha fatto la
storia più della vittoria ferrari di montreal:
la vittoria della Ferrari 550 nella classe GTS nella 24ore di le mans, era
dagli anni 70 che ciò non accadeva.....e tu, sostenitore dell'automobile
italiana te ne sei dimenticato, andando a dire panzanate sulla vittoria
ferrari di ieri (più che altri il tuo mi sembra un comunicato stampa
dittatoriale), sulla pochezza degli avversari che avevano contro, ecc, che
ti potevi risparmiare (se non c'era schumi col cavolo che si vinceva
ieri........altro che vittoria ferrari!).
Senza contare, sempre restando sul tema dell'italia che vince, la vittoria a
Le Mans di Dindo Capello.
Dai, jody, mettiti a posto.....
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer

 Rostro


 Giodi
Ciao!
Micky
"PARLARE italiano è un'arte .... "

 PeoFSZ1600

 FORZA ITALIA!!!!
ROFTL!
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherņ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
           (20,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 "Guidare italiano è un'arte .... "



negli anni bui la scritta Fiat era molto piů grande di adesso. meglio che
resti cosě com'č....
:-)


 spu##anare i soldi ci pensiamo noi" ;-D).
...a bene; allora bisogna che Jody si rammenti di esultare per i successi
sui mercati di qualche modello teutonico, visto che in percentuali non
indifferenti vengono realizzati da noi...


 Ford Fiesta 1.1i Newport 5p + GPL <
"asta vagina aversa est"

 io da qui ci godo non poco.
Godi pure, ma la prossima volta usa toni piu' civili.
Buaona Sera
PeoFSZ1600

 PeoFSZ1600
altrettanto,
-- 


 corsa vinta sorpassando ai box. IMHO.
M$ ha vinto la gara da quando JPM è finito in testacoda. Hai mai visto Ralf
(il fermone) compiere un sorpasso nella sua carriera di F1? BMW o non BMW
Ralf Schumacher non ha le palle di superare nemmeno una bicicletta con un
F12.
La mia amarezza è quella che la Williams debba tenersi un pilota mediocre,
scadente e incostante come Ralf. Almeno Coulthard azzecca una gara buona
all'anno....
--
El Nino
147 turbonafta diriver
**CERCO URGENTEMENTE DELTA INTEGRALE EVOLUZIONE contattarmi in mail**

alle altre visto che sono arrivate 4 auto in una manciata di secondi. 
possiamo tranquillamente dire che MS faceva da tappo, č rientrato
davanti a Ralf, poi č arrivato Montoya e poi anche Alonso e tutti in
coda, non avevano il margine per recuperare ma erano tutti piů veloci
di lui
resta il fatto che la strategia dei cambi č stata perfetta e lui un
mostro che riesce a fare il giro al 110% quando serve
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

di lui
ovviamente volevo dire 'superare'


 Mercedes.
Sai che sforzo, sverniciare una Mercedes...
ciao!
-- 
Fabrizio (39,192, TO)
BMW 325 ti "Compactona"
http://www.controsterzo.com/public/files/miura1.jpg
sognando...

 Sai che sforzo, sverniciare una Mercedes...
rotfl carpiato


 resti cosě com'č....
Che schifo........
Acredine e veleno come al solito!
Solo criticume sterile e non costruttivo.
Certo che il travaso di bile puň avere veramente effetti spiacevoli!
Bourne

 motomondiale (ma qui siamo OT).
OT per OT..
Che il motomondiale sia più spettacolare, anche nelle classi minori, non c'è
dubbio...
Propongo una restrizione tecnica alla F1.... dischi freno in acciaio... chi
me la appoggia?
Vogliamo scommettere che se invece di staccare a 80 metri, iniziano a
frenare a 120metri, si vedrebbero più sorpassi?
Ciaoooooo
--
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

me la appoggia?
io! sono convinto pure io che aumenterebbe lo spettacolo.
Nicholas D. Wolfwood
--
"Ho sognato Freud. Che significa?"
Stanislaw Lec 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 Ciao !!
Ciao
Davide


spu##anare i soldi ci pensiamo noi" ;-D).
e a incassare gli utili, che se ne vanno negli usa.
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
OO=[||]°[||]=OO
 _________________
(____\===o===/____)
 
This is the end-my only friend-the end.

 Fabio VE


 Davide


 Beppe (36,130,NO)


 selespeed non puo' esserlo ?
Hai ragione da vendere, ma chi compra BMW non lo fa certo perchè corre in
F1. D'altra parte le gare sono un veicolo pubblicitario enorme: se hai visto
la 24 ore di Le Mans ti sarai accorto delle enormi scritte "Audi FSI Power";
allora perchè la Fiat non ci ha piazzato una bella scritta "JTS by Alfa
Romeo", oppure "Multijet ecc ecc"? Tra l'altro il prossimo anno potrebbero
gareggiare a Le Mans anche auto con motore diesel: perchè non sfruttare la
cosa con una barchetta con motore MJTD, visto che probabilmente VW lo
farà???


 be' ma non credo di essere stato offensivo o che.
Mi rendo conto che sto sbagliando a replicare a questo post, tuttavia lo
faccio.
Se tu definisci quanto io dico 'cavolate', esprimi un giudizio quantomeno
antipatico e non un'obiezione, peraltro senza esporre argomentazioni
sostenibili. 
Il tuo proclama "vulvatronic teutonici sono potenti che superino cazzo !"
oltre ad utilizzare turpiloquio esplicito ed inutile, si ritorce contro le
tue stesse argomentazioni in quanto se la Ferrari era veramente superiore,
avrebbe dovuto fare altrettanto con la williams BMW durante la prima parte
di gara.
La gara č stata vinta ai box e grazie alla maggiore esperienza di MS nei
confronti dei tre inseguitori. Anche la Renault andava piů forte.
Non farti offuscare dal Rosso Ferrari!


 Nicholas D. Wolfwood


frenare a 120metri, si vedrebbero più sorpassi?
In effetti frenare da 300 a 60 in 80 m rende di fatto quasi
impossibile il sorpasso, guadagnare i 10 metri necessari al sorpasso
in 80, per di piu' uscendo di traiettoria e' impossibile. Le moto
hanno dalla loro anche un ingombro decisamente minore, cmq il fatto di
staccare in spazi doppi (e a volte anche piu' che doppi) rende piu'
probabile il sorpasso.
Oltre ai freni io pero' cambierei anche qualche altra cosetta, a
partire dall' eccessiva importanza della componente aerodinamica nell'
aderenza della monoposto...via parte dell' ala e ritorno a vere gomme
da corsa, slick e larghe, che piacerebbero anche di piu' alla gente
(visto che la FIA sembra non pensare ad altro che alla TV...)
ciao
ale

 PeoFSZ1600
-- 
Ciao !!


 per onor di cronaca: la ferrari di MS aveva i freni andati.
Ot per ot
Per onor di cronaca la Renault di Alonso ha ~100CV in meno dei migliori
motori della concorrenza. Nonostante questo ha segnato il miglior tempo.


support-driver McL).
Anche qui non fai il nome di coulthard...mannaggia al marketing !!!
ciao
ale

 spero di aver chiarito e chiedo scusa se sono stato troppo "pesante".
No hai problema! Basta chiarirsi.
Ciao
PeoFSz1600


 2) pneumatici di maggiori dimensioni (riducono la velocità massima)
Beh.. che vantaggi hai a livello di spettacolo se fai 10km/h in meno, ma in
curva poi tiene meglio la strada?
IMHO con le gomme della panda sarebbe più difficile mettere a terra i
cavalli, e tenere l'auto in strada in genere...
Ciaoooo


 El Nino


 grandissimo Loris ............ 
Un grazie anche a Valentino però lo manderei per il risultato di 
domenica.

 Ci sono i NG appositi.
Ma tira brutta aria ultimamente quindi .......... :))))))))))))))))

 :D
LOL.
Che tristezza ........... :(

 BMWisti.
In quale sport? Nel motociclismo immagino ..........

 Ma su questo non vi è alcun dubbio !!
Qualcuno sì, ma tant'è ........

 Schumacher e' stato piu' veloce.
A dire il vero č avvenuto perchč RS č un idiota totale (circa 3"5 persi 
in quel giro), ma la sostanza non cambia.

 alla CRAnte cermania e ahmen !!!
Per ora lo mette in quel posto alla crante inghilterra; mi rendo conto 
che è difficile sopportare che qualcuno/qualcosa in F1 abbia ottenuto 
risultati tecnici superiori a quelli della Ferrari.
Mi rendo conto che lo sterminio di tutta la concorrenza è il traguardo 
ideale, ma l'albo d'oro dovrebbe essere una consolazione più che 
sufficiente.

 all'anno....
Sigh ... quanto hai ragione ........ :(((((((((((((((

Che tristezza ........... :(
già...
mi fa anche molto effetto che appena un traction control venga a meno
ci ritroviamo un Trulli a fare le piroette... 
alla faccia della "superlicenza"...
:((


 Taffo (33,--,ZH)
Ciao


 viene vista come l'auto che produce la Panda.
Molto spesso contano i tempi in cui si portano le cose sul mercato.
E gli errori restano impressi più a lungo delle cose positive.
In questo caso l'errore del common rail resterà marchiato a fuoco per 2 
secoli probabilmente .....

 Bravo Capirossi, W Ducati ..... 999 per tutta la vita !!!
Bah, preferisco senza pensarci un istante la 998 alla 999....
749 e 999 mi ricordano troppo le linee spigolose della
SS, mentre il _capolavoro_ di Tamburini fatto con la 916
è eterno (e pure quello fatto sulla mia Mito!!).
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"

 secoli probabilmente .....
gia' purtroppo :-((


 ? comuqnue su questo siamo OT.
Ok, per l'OT.
Ma sta di fatto che la BMW è stata la prima a superare i 18000 g/min, 
poi gli 850 CV, poi i 19000, ora i 900 CV.
Se vogliamo aprire il discorso sull'affidabilità facciamolo pure in 
luogo più adatto.

 Indipendentemente dal marchio.
Sul fatto che io non capisca un cazzo, si può anche discutere..... forse ci
capiscono di più chi scrive gli articoli di F1 di 4R e ha scritto questo...
4R NOVEMBRE 2001 pag 237
COME VOLA SENZA ALI DI FARFALLA
La particolarità più progredita ed esclusiva del V10 BMW F1 è il sistema di
alimentazione. Scompare l'usuale 'flauto' con gli iniettori esterni in alto.
Scompaiono, soprattutto, le valvole a farfalla alla base delle trombette di
aspirazione. La distribuzione si vale di un doppio variatore
elettroidraulico di fase, integrato con un variatore dell'alzata delle
valvole: entrambi concettualmente derivati dai noti sistemi 'doppio Vanos' e
'Valvetronic' dei modelli BMW di serie. I condotti di aspirazione funzionano
dunque a piena apertura costante e il flusso vi scorre libero dagli ingombri
delle farfalle (nocivi soprattutto nelle parzializzazioni). L'acceleratore
elettronico governa i regimi del motore regolando la distribuzione e
l'apertura delgli iniettori ad alta pressione (almeno 100 bar) e a ugelli
multipli, situati in prossimità dei cilindri. Tale sistema prefigura già
l'iniezione diretta (prevista nel 2002 nel V10 BMW) e ne garantisce in parte
i vantaggi: riduzione dei consumi (mscela magra nelle parzializzazioni),
migliore riempimento e rendimento alla massima potenza, eccezzionali valori
di coppia, prontezza e guidabilità.
FINE
Perdonami...ma in quanto uno dei primi in Italia ad avere 'quel' motore, io
continuo ad essere orgoglioso di averlo, anche perche a me non frega nulla
dei matriali con cui è fatto il V10 e il mio 4L...è il principio di
funzionamento che è IDENTICO...e a me basta questo.
Altrimenti..se non ci fosse questa 'osmosi' fra produzione e corse, perche
l'Audi R8 ha portato orgogliosamente alla vittoria la scritta FSI su tutta
la macchina?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 farà???
QUOTO
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

 forse ci capiscono di piů chi scrive gli articoli di F1 di 4R e ha
Non e' esattamente la fonte piu' autorevole in tema di F1...
gi

me la appoggia?
Non saprei... io sicuramente appoggerei una drastica riduzione delle
appendici aereodinamiche (per intenderci, mirare ad avere portanza
intorno allo zero..). A quel punto le auto potrebbero stare ben piu'
vicine e tenere le scie, mentre farlo adesso significa perdere
deportanza e non riuscire a tenere in strada l'auto.
Ed *estirperei* con la massima severita' qualsiasi controllo
elettronico di trazione e altro, che veramente non se ne puo' piu' (in
particolare Montecarlo non ha veramente piu' senso, con questi
controlli elettronici... era una pista - discutibile quanto volete, ma
- che esaltava la sensibilita' del pilota nel dosare le notevoli
potenze con le marce basse, tenuto conto che anche una piccola
'leggerezza' nell'aprire il gas poteva comportare una 'bussata' al
rail col il retrotreno e la rottura di una sospensione... adesso
invece, tutti col TC, e amen. Molto piu' divertenti vedersi le gare
delle storiche, a Monaco, ormai...)
Elfer

un barrichello che, straniero, non e' troppo meglio come pilota...
Sembrava andare benissimo l'anno scorso.....come Coulthard che quando
la McLaren dava un giro a tutti sembrava "quasi" bravo come Hakkinen.
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39...per poco...sigh
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Se una cosa complicata ti sembra semplice non l'hai capita"

delle storiche, a Monaco, ormai...)
Anche su questo sono totalmente d' accordo, su ISF1 si discuteva
qualche giorno fa del fatto che nell' ultimo GP di Montecarlo non e'
andato a muro nessuno...ora, non che ci divertiamo a vedere gli
incidenti, pero' se in 2 ore di corsa + tutte le ore di prove non
picchia nessuno a montecarlo (cosa che succedeva spessissimo in
passato) vuol dire che la pista e' diventata troppo facile...e siccome
la pista (salvo pochi dettagli da questo punto di vista
insignificanti) non e' cambiata, vuol dire che le auto non vanno piu'
bene. Il problema IMHO e' che ormai l' elettronica e' talmente
radicata in ogni componente della monoposto che rintracciare le
ladrate sarebbe impossibile. In fondo credo che la liberalizzazione
del traction control sia stata piu' che una concessione alle scuderie
un' ammissione di impotenza di fronte ad un oggetto che, piu' o meno
evidente, piu' o meno efficace, piu' o meno mascherato, cmq diversi
usavano o iniziavano a usare.
Quindi credo che O si limita tutta l' elettronica di bordo (ma qui
sarebbe veramente un casino) O si rischia di eliminare un aggeggio che
poi pero' i piu' furbi riescono a far rientrare dalla finestra :(
Pero' una soluzione va trovata, prima che la F1 muoia, in Italia se
smette di vincere la ferrari rimaniamo in 5 a guardare le corse...
ciao
ael

la McLaren dava un giro a tutti sembrava "quasi" bravo come Hakkinen.
Appunto, quando la macchina e' un missime anche i piloti diventano
missili, la pochezza di Coulthard e' venuta fuori quando la McLaren ha
iniziato ad essere paragonabile (parlo del 2000-2001) alle altre, o
addirittura inferiore (2002).
ciao
ale

 la macchina?
Piů che "osmosi" (ho visto che č virgolettato) la parola giusta č il 
suddetto travaso.
La tristezza (visto che siamo in un post OT sulla F1) č che questo 
travaso avvenga dalla serie alla F1 e non viceversa oramai nella 
maggioranza dei casi, come invece dovrebbe essere naturale.
Ma in fondo č giusto cosě visto che le F1 non sono piů automobili :(

 Di nuovo sorry.
Ma figurati....io non me la prendo (quasi) mai, soprattutto quando immagino
NON ci sia stata malafede...e mi sembrava il tuo caso...  :-)
Per il resto tutto OK, chiarimento perfetto...purtroppo non essendoci stato
per giorni mi sono ritrovato in mezzo a un 3D in cui avrei dovuto
intervenire prima...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 usavano o iniziavano a usare.
Sono purtroppo d'accordo. Tra centralina motore-cambio e differenziale
elettronico si puo' far passare di tutto.
gi



e l'adozione di profili alari uguali per tutti? come nel superturismo?
sarebbe un bel vincolo difficilmente aggirabile
rendere obbligatorie almeno 3 soste ai box con relativo cambio obbligatorio
di tutte le gomme indipendentemente dall'usura e imporre una capacità max al
serbatoio di 100 litri
tutto questo imho aiuterebbe non poco a rimescolare le carte in un GP
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 tutto questo imho aiuterebbe non poco a rimescolare le carte in un GP
predicate bene ma razzolate male :)) accusate jody di OT, ma poi ci finite
voi stessi ;-)
-- 
(25,105,BS)

AR 156 1.9 Jtd 8v My98 127k km

Togli REMOVE_IT per mail

 finite voi stessi ;-)
cosa dovrei fare
intasare iil NG con 300 replies e dire a tutti che sono OT?
ormai il 3d è aperto


elettronico si puo' far passare di tutto.
Forse l' unica scappatoia potrebbe essere no sensori sulle ruote e
differenziale meccanico...
ciao
ale

tutto questo imho aiuterebbe non poco a rimescolare le carte in un GP
Su quest' ultima cosa io non sono d' accordo. Fondamentalmente sarei
contrario anche ai rifornimenti, in ogni caso se uno regolamenta anche
quelli toglie la componente strategia, che oggi e' molto importante e,
con cosi' tante soste, si finirebbe per vedere solo sorpassi ai box
anche in questo caso...
Sul discorso delle gomme io sarei piu' rigido, tipo che le macchine
gommate michelin non possono e non devono girare con gomme che sono
praticamente slick...
ciao
ale

 praticamente slick...
Ancora?!?!?!??! :)
Non sono solo le macchine gommate Michelin (e soprattutto non tutte) a 
finire con gomme usurate, ma pure quelle Bridgestone.
E per chi non ci crede può dare un'occhiata alle gomme di MS a 
Montecarlo per fare un esempio recente .....
Il problema non sono le gomme Michelin o Bridgestone; il problema è il 
regolamento che non prevede una misura minima della profondità delle 
scanalature a fine gara.

 differenziale meccanico...
Temo di no, la centralina potrebbe ancora desumere un pattinamento delle
ruote da un'accelerazione troppo pronta del motore (come presumibilmente
fatto da alcuni prima della liberalizzazione dei controlli elettronici).
Sarebbe un sistema meno efficace, ma si tornerebbe a premiare i costruttori
piu' abili a muoversi al limite del regolamento.


 del regolamento.
IMHO cmq, se volessero fare i controlli... si potrebbe capire se c'è un
antispin attivo... ricordo che riuscivano a sapere la fasatura di scoppio
solo "ascoltando" il suono del motore con un oscilloscopio!
Chiunque sia andato a vedere la F1 ultimamente si rende conto a orecchio
quando la centralina sta "tagliando"... quindi IMHO volendo.. si può capire
chi "truffa"
Poi però.. come al solito.. in F1 c'è una mafia spaventosa... e  quidni...
--
McRae(26,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

Poi però.. come al solito.. in F1 c'è una mafia spaventosa... e  quidni...
Beh, questa è una componente tutt' altro che trascurabile...
ciao
ale

 chi "truffa"
Il problema sta nel collegare al di la' di ogni dubbio i tagli
dell'alimentazione al controllo della trazione, cosa che puo' avvenire
esclusivamente mediante l'analisi del software (facilmente mascherabile).


poi t'inciampi...
Si tratta ovviamente di una frase che va legata alla precedente.
Ma mi rendo conto che per te afferrare questo era un esercizio
troppo complesso .....
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

fanno con questo...
No, guarda ........ mi riferivo al lead-driver del concorrente
McL-Illmor-Mercedes, Kimi Raikkonen ....... che fino al GP del
Canada conduceva la classifica Wch F1, secondo me, in modo
illegittimo.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

 mascherabile).
Hai ragione.. ma.. IMHO tutto si può fare.. con i soldi che girano in F1
poi.... Per quel che mi riguarda, potrebbero richiedere di installare una
centralina con logger "antitruffa" con sensori sulle ruote, accellerometri e
posizione della farfalla. Se il pilota "apre" e non il motore non risponde
come dovrebbe... TRACKKETE... multona e ultimo posto in gara...
I modi ci sono... la mafia anche!
Ciaooo
--
McRae(26,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 illegittimo.
Secondo me invece era assolutamente legittimi visto che non ha rubato 
punti a nessuno.
E in più una gara se l'è vinta, al contrario del giovane di belle 
speranze che ora tanto decanti perchè è lontano 20 punti in classifica.
Ma diventerà un illegittimo come KR negli anni a venire, tranquillo, 
dagli tempo .........

 perdere la Ferrari e l'auto italiana.
"correre contro"...
evidentemente non conosci il significato di "lavorare" e "contro" 
altrimenti non scriveresti certe bestemmie.
ognuno lavora per sč stesso e per la propria scuderia: si corre per 
vincere, in F1 (cosě come in altre competizioni), e non per far perdere 
gli altri.
non te l'hanno mai spiegato questo concetto vero?

deve IMHO essere molto ma molto piu' aggressiva.
Concordo sulla necessità di una maggiore spregiudicatezza
comunicativa da parte dell'Azienda.
Occorre tuttavia salvaguardare anche la tipicità del marchio
Ferrari ...........
Ritengo che sarebbe bello uno spot sull'automobile italiana nel
suo complesso ........
Un invito a comprare e guidare italiano, per tutte le qualità che
i ns prodotti esprimono, ogni marchio con la sua caratteristica
di fondo.
L'affidabilità e la convenienza del marchio Fiat
L'innovazione e l'eleganza del marchio Lancia
La sportività e la fantasia del marchio Alfa
La potenza ed il dinamismo del marchio Maserati
La tecnologia e la superiorità agonistica del marchio Ferrari
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

 come dovrebbe... TRACKKETE... multona e ultimo posto in gara...
Ho capito, vuoi tornare all'acceleratore a cavo. Dovresti, pero', imporre
anche i carburatori perche', finche' ci sara' una centralina a
sovraintendere al motore, sara' sempre possibile aggirare qualsiasi vincolo
senza che si possa verificare il dolo. E nell'esempio da te fatto, il dolo
non e' verificabile (purtroppo, ricordo che anch'io vieterei aiuti
elettronici in gara).
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 L'affidabilità e la convenienza del marchio Fiat
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vallo a raccontare al parco circolante tedesco ........

 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
---------------------------------------------------------------------------
Taffo (33,--,ZH)
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi in mail
----------------------------------------------------------------------------
-

 elettronici in gara).
Che sia sempre possibile una "truffa" è un dato di fatto. Però ripeto.. IMHO
con un bel "logger" sulla vettura, si scoprirebbero tante belle cose. Anzi..
basterebbe mettersi a misurare i segnali delle candele e degli iniettori :)
Cmq.. come dici te.. 10 carburatori e un bel spinterogeno farebbero miracoli
:)
Ciaooo


 favore di un acceleratore "lineare".. ti risulta?
No, furono vietati gli acceleratori a diagramma tridimensionale.
Ma questo era nel periodo in cui era vietato anche il TC.

 non sarebbe una bella idea ?
Veramente bisognerebbe promuovere la gamma attuale.
La tua mi sembra un'idea più adatta per un film retrò non per una 
campagna pubblicitaria.
O almeno io la penso così: se mi dicono compra la macchina X perchè 20 
anni fa (va bè un po' meno) la delta integrale dominava i rally o 
perchè 30 anni fa il duetto era uno status symbol .... beh a me 
verrebbe da ridere.

non sarebbe una bella idea ?
Certamente.
Sarebbe utile far correre lo spot lungo la tradizione storica
della ns industria automotoristica ..............
Ma senza dare la sensazione di un valore passato ......... 
coniugando quindi il passato con il futuro ......
Lo spot dovrebbe trasmettere la sensazione di quanto l'auto
italiana rappresenta il nostro futuro ...... cosě come  č stata
il ns passato.
Di quanto i valori tecnologici di ieri siano stati adeguatamente
aggiornati alle esigenze del domani.
E non si tratta di inventare niente ....... si tratta
semplicemente si porre l'accento su aspetti reali, che tuttavia
la gente, per una sciocca forma di esterofilia, si rifiuta di
vedere e riconoscere .........
Oggi, Alfa e Ferrari vincono nei circuiti di tutto il mondo
esattamente come 30 o 40 anni fa.
Oggi, Lancia  č l'auto della classe dirigente nazionale
esattamente come lo era la Flaminia negli anni '60 o la Thema
negli anni '80.
Oggi, Fiat produce la Punto e la Stilo, le auto piů amate dagli
italiani, esattamente come all'epoca della Balilla, della 600,
della 124 o della Uno.
Non capisco cosa aspetta il Gruppo Nazionale dell'auto a
realizzare uno spot come questo, alla vigilia dell'attuazione di
un Piano Industriale apprezzato da tutti, difficile, impegnativo
e denso di buone prospettive per l' avvenire della ns automobile.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

 negli anni '80.
almeno questo non diciamolo, onde evitare il ridicolo. Oltre all' l'ira 
dei Lancisti in ascolto...
Speriamo che possa diventare vero nei prossimi anni, ma ora stendiamo un 
velo.
Ciao,
GPM
-- 
GPM (TO,36)
"Saluti qualunquisti e demagogici"

 wrote in message
news:MPG.195a9a109...@news.cis.dfn.de...

certo pero' che se lo fa l'Audi nessuno ride vero ?
non ti ricordi piu' l'ultima pubblicita' Audi ?
io non lo trovo assolutamente ridicolo, e' solo per spingere un po' di piu'
sulla idea di auto italiana.
Inoltre c'e' chi compra VW perche' e' VW o Audi perche' e' Audi, senza stare
troppo a guardarne i contenuti, per cui finche' ci sara' gente cosi' IMHO un
marketing del genere va benissimo.


 "Guidare italiano č un'arte .... "
-- 


 marketing del genere va benissimo.
Lo zoccolo duro c'è per tutti i marchi.
E questi non c'è pubblicità che possa spostarli o attirarne 
l'attenzione.

velo.
Non c'è nulla da stendere, davvero .......
Oggi, Lancia Thesis è sempre più diffusa nel parco delle auto di
rappresentanza ....... e te lo dice uno che lavora ad un passo da
Montecitorio .......
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

scanalature a fine gara.
Quanto a quello, io tornerei alle slick cosi' non se ne parla piu'.
Elfer

poi pero' i piu' furbi riescono a far rientrare dalla finestra :(
Premesso che io vedrei bene auto con l'elettronica solo nel motore e
stop, ad ogni modo ritengo scandaloso che la FIA non abbia i mezzi per
evitare che i furbi facciano... i furbi.
Elfer

evitare che i furbi facciano... i furbi.
Credo che non sia tanto la mancanza di mezzi quanto la mancanza di
reale volonta' da parte della FIA. Credo che la federazione non se la
senta troppo di andare dai top team e dire *tu devi cambiare questo o
quello*, la forza dei team e' troppo grande e alla fine sono loro che
prendono le decisioni importanti, non la federazione...
Senza considerare che un  po' di mafietta c' e' sempre stata...
ciao
ale

quello*, la forza dei team e' troppo grande e alla fine sono loro che
Senza dubbio vero.
Elfer