Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: autostrade

So che non é esattamente attinente al NG ma qualcuno di it.diritto mi
consigliato di chiedere qui che magari qualcuno aveva più esperienza.
Ho avuto un terribile incidenti sulla Tangenziale Est di
Milano ieri sera. Viaggiavo a velocità sotto il limite e su un rettilineo.
Ad un certo punto abbiamo beccato un lastrone di ghiaccio sulla strada e la
macchina (una 147 nuova di 2 mesi!) ha fatto 3 giravolte, mio marito é
riuscito a tenere un minimo di controllo e non andare a sbattere contro TIR
e auto che viaggiavano sulla nostra destra. Grazie a Dio non si é fatto male
nessuno ma l'auto é completamente distrutta. Abbiamo due testimoni che si
sono gentilmente fermati e la polizia é arrivata dopo circa 20 minuti. Hanno
fatto un verbale che dice chiaramente, dopo accertamenti, che c'era ghiaccio
sulla strada, non avevano cosparso la strada di sale.
Il poliziotto che ha redatto il verbale ci ha dato l'indirizzo dell'Ufficio
Sinistri della società Autostrade e dice di provare a fare causa in quanto
ci sono stati tantissimi incidenti in quel tratto, sempre a causa del
ghiaccio.
C'é già qualcuno che ha affrontato l'argomento? Mi rendo conto che é un po'
una "causa persa" (nel senso, estremamente difficile da vincere) ma mi sento
in dovere di farla, altre persone su un'auto più piccola sarebbero morte ora
e la Società Autostrade non la deve passare sempre liscia.
Mi potete aiutare?
Grazie mille.
Bianca

e auto che viaggiavano sulla nostra destra. 
Che vuol dire? Il limite vale con l'asciutto. Se c'è un metro di
visibilità o la neve/ghiaccio per terra non sei costretto ad andare a 90
km/h, ma devi rallentare aluando tutti i "fattori esterni"
IMHO è una causa persa....giustamente.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,112)                 
VW Golf GTI Driver
Renault 19 Chamade (?)
"Scrivere su IDA è come andare al cesso....c'è Jody..."

>km/h, ma devi rallentare aluando tutti i "fattori esterni"
		        ^^^^^^^^^^^
valutando :-)



vabbé, meglio se ti leggi il codice civile se no quando potrebbe capitare a
te (come a chiunque) meglio saperle le cose... :o((


te (come a chiunque) meglio saperle le cose... :o((
ironia della sorte, anch'io ho distrutto la mia macchina poco più di una
settimana fa, a causa del ghiaccio.
E' stata solo colpa mia :-(


 valutando :-)
c'ero arrivata da sola, grazie ;o))
Bianca /pinolo del secolo?



ecché, te la prendi con me?? ;o))
a parte gli scherzi, com'é successo? Perché era colpa tua? Perché nel mio
caso, i legali mi hanno già detto che ho ragione. Sarà lunga ma ho tutte le
probabilità di vincerla. Come ti é successo? Non c'é qualche speranza?
E.... una Golf??? :oPPP
Ciao. Bianca


 Mi potete aiutare?
Si, ti puoi affidare a una società di antinfortunistica, e loro ti fanno da
intermediari tra l'ufficio sinistri e te o l'assicurazione.
La persona che di norma lavora in queste società di antiunfortunistica non è un
avvocato, quindi non ti fa pagare le ore che passa a esaminare le pratiche o
cmq non ti fa pagare una salta parcella, ma bensì ti chiede una percentuale, di
solito 10%, sul risarcimento che sicuramente al 100% ti farà avere dalla
società delle autostrade.
Ci siamo rivolti a una di queste società quando mio padre è stato investito in
autostrada e abbiamo ricevuto il nostro risarcimento lasciandone un 10% alla
società di antinfirtunistica a cui ci siamo rivolti.
Ciao e spero di esserti stato utile.
-- 
Posted from  [192.92.126.162] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

E.... una Golf??? :oPPP
Nooooooooo!!!!!! C'è già mezzo mondo che mi prende in giro per questa Golf
:-D
L'incidente l'ho fatto con l'altra "semimacchina" che vedi in firma, una
R19
--                                         



beh, dai ora ne avrai una migliore. No, anzi, hai detto che é succeso una
settimana fa. Che palle, proprio a Natale. Beh, dai, sacrificati e prendi la
golfina...
IO invece sono senza la mia macchinina, ho pianto a rivederla. Non ti fa
quell'effetto?
Bianca :o))



sì, tantissimo, ma cosa sono queste società di antinfortunistica? Perché non
serve un avvocato? Io devo fare causa no? Che differenza c'é? Perché non
siete passati da un avvocato?
(miii quante domande!)
Grazie! Bianca

Bianca :o))
--                                         


 Ciao e... grazie (?)
Che col freddo ci possa essere ghiaccio sui cavalcavia l'ho imparato a
scuola guida oltre 20 anni fa' č una regola prudenziale che vale sempre , in
quanto esseno ventilati sotto la formazione di ghiaccio avviene a
temperature superiori che su un normale manto stradale che ha decisamente
piů inerzia termica !
ciao
Rusty

 Mi potete aiutare?
Perché tu possa vincere una causa del genere devi dimostrare che:
1) la lastra di ghiaccio aveva caratteristiche di "insidia", cioè non era
visibile né prevedibile (con solo 1 o 2 gradi sopra lo zero, a mio
modestissimo parere, bisogna aspettarsi che in un altro punto magari la
temperatura possa scendere sotto lo zero, per cui forse il ghiaccio non era
visibile, ma era abbastanza prevedibile);
2) la società che ha in gestione la strada ha peccato di "inerzia", ossia
era a conoscenza della lastra di ghiaccio ma non è intervenuta con
spargisale e/o apposite segnalazioni (questo è fattibile raccogliendo
eventuali verbali di incidenti precedenti al tuo).
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member
**Dio disse: "FIAT lux"
e fece crepare di invidia tutti quelli della Volkswagen.**

ghiaccio.
Allora, ho letto quasi tutto e...
Una situazione simile, ma con molti meno danni ci è capitata qualche
anno fa, ovvero nel mezzo della cosia abbiamo trovato un legno con
annessi molti chiodi, lisultato una gomma distrutta e 400.000 di
danni, verbale della Polstrada, e ritrovamento del pezzo di legno che
nel frattempo aveva fatto altri danni.
Altra volta avevano dimenticato un Birillo di quelli inchiodati alla
strada, sfaciato paraurti anteriore, verbale della Polstrada e via...
Risultato nessun rimborso in entrambi i casi.
Per conoscenza, incidente con 4 morti volati dal cavalcavia perchè il
paracarro ha ceduto, nessun risacimento dalla Soc. Autostrade.
Quindi 90 su 100 ti diranno che d'inverno con temperature rigide è
possibile la formazione di ghiaccio e lo snno tutti e loro non possono
controllare ogni singolo metro dell'autostrada.
Poi la 147 ha il termometro esterno e come tutte le auto di ultima
generazione segnalano il pericolo ghiaccio, nel caso specifico la 147
nel display centrale disegna un fiocco di neve riportando la
temperatura esterna.
Almeno sulla 147 di Andrea (1.9 JTD).
La segnalazione viene fatta 2 volte  appena la temperatura scende
sotto i 3 gradi, poi puoi anche scendere a -56 che non viene ripetuta.
Quindi sicuramente all'avviamento o poco dopo c'è stata tale
segnalazione.
Poi il ghiaccio sull'asfalto si può formare da temperature inferiori
ai 3° secondo Fiat e 3.8° secondo VW.
Con questo non voglio scoraggiarti, ma abbiamo dei tristi precedenti
nel NG e tutti non sono finiti bene.
E' doveroso provarci come dici tu, ma le possibilità di successo sono
prossime a ZERO.
Poi qualcuno ti ha accenato ad una agenzia sinistri, che non è altro
un ufficio che cura i recuperi degli indennizzi dovuti ad incidenti,
fra veicoli, come nel caso dell'investimento in autostrada citato.
Nel tuo caso, è consigliabile consultare un avvocato, perchè il
sinistro non ha coinvolto altre persone fisiche, quindi è una richesta
di risarcimento danni ad una Società.
Per esperienza la Causa è l'ultima possibilità, e le cose si
dovrebbero svolgere con una perizia locale, per verificare che li si
forma sempre una lastra di ghiaccio, una relazionale dove citare tutti
gli incidenti avvenuti prima (quelli che ti ha accennato la polizia
stradale); poi contattare gli incidentati per formare un comitato di
richiesta risarcimento danni, e poi partire prima con una lettera
dell'avvocato per poi instaurare una causa.
Cmq se non riesci a dimostrare che il ghiaccio in quella posizione si
forma sistematicamente con un frequenza abbastanza elevata, non hai
quasi nessuna possibilità.
Come vedi la strada c'è ma è tutta in salita, e non è molto sicuro di
giungere alla vetta, mi dispiace.
Ah dimenticavo per completezza delle info se perdi la causa devi
pagarti le spese legali tue e della Soc. a cui fai causa.
Un consiglio se hai un amico avvocato contattalo.
PS.:Sono contento che non vi siate fatti male, ed è questo quello che
conta.
Ciao da:
BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [30, 105; ...] [AR]
Che cerca una SW con minimo 500 dm^3 di bagaliaio ed un rapporto peso
potenza inferiore a 11 (diesel) :-?

 Ciao e... grazie (?)
Sui cavalcavia è molto facile la formazione del ghiaccio, in quanto l'aria
passa sia sopra che sotto l'asfalto, rendendolo di qualche grado più freddo
rispetto ad altri tratti, ed aumentando, in queste condizioni, la facilità
di formazione di ghiaccio...
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 04/12
        |_|___\====|&|====/___|_|

C'é già qualcuno che ha affrontato l'argomento?
Mio fratello ha investito un grosso cane o altro grosso animale (gia' morto per
fortuna di mio fratello),distruggendo tuttto delle sospensioni sx e dando una
bella lucidata al guard rail SX a 150 km/h. Ha fatto verbalizzare il tutto alla
prima uscita. A presentazione dela fattura della riparazione e' stato
rimborsato, ma con tempi allucinanti.
Per aiutarti, ti posso consigliare di cercare un liquidatore con l'aiuto delle
societa' di tutela dei consumatori e di rivolgere la stessa domanda a
it.discussioni.consumatori.tutela.
In bocca al lupo per la tua battaglia, so quanta sofferenza e' vedere il frutto
di tanti risparmi andare in fumo in una serata che sembrava del tutto uguale
alle altre.
------------------------------------------------
Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

Mi potete aiutare?
Non so, io la vedo estremamente ardua, perchè per il ghiaccio non
credo che si possa imputare la Società Autostrade... Anche io conosco
uno che ha sbattuto per un lastrone di ghiaccio in autostrada (sulla
SV-TO 5 anni fa), ma non ha preso una lira.
-- 
Genova e dintorni... rigorosamente di traverso!
http://www.controsterzo.com

Milano ieri sera.
Dove esattamente? Ieri sera, verso le 2 di notte (cioe' questa
mattina)c'era una macchina nel fossato, a sinistra, all'altezza dello
svincolo C.A.M.M., quello dopo Piazzale Corvetto. Era praticamente immersa
nella siepe, spuntava solo il muso illuminato, debolmente, dalle luci di
posizione. Tra l'altro la Polizia ha fermato il flusso del traffico
dall'uscita di San Donato, e faceva restare tutti dietro di se andando a 40
all'ora. Abbiamo fatto praticamente 4 km a passo d'uomo dietro la polizia,
ed ero convinto che volessero fare un postone di blocco per eventuali
autovelox...
Ciao
Zamp
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


--
Saluti,
Pier (23,109,PD)
Corsa GSi 16V
ICQ UIN : 72530966

 Dove esattamente?
ero sulla tangenziale est, 1 Km prima del casello di Melegnano.
Non eravamo noi quelli che hai visto. Ho ritirato il verbale e dice che
hanno rilevato lastroni di ghiaccio sulla corsia di sorpasso e su quella in
mezzo e che il tratto di strada non era illuminato.
Ho rivisto la mia 147, poverina, la farņ tornare nuova e questi pagheranno!
Bianca / fate il tifo per me, vi prego, anche se ci metto vent'anni... :o//


Ad un certo punto abbiamo beccato un lastrone di ghiaccio
in teoria basta un cartello "attenzione strada ghiacciata" e loro sono
a posto.
se il cartello non c'era e hai i testimoni hai speranze di successo.
Ciao
Mototopo
"anche la liberta' deve avere
un limite, in modo da potere
essere raggiunta"