Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: cavalieri templari

Qualcuno un giorno mi parlň di questi templari. ma esattamente cosa
erano ?????
qualcuno sa rispondermi???
------------------
Saluti da Hwarang (Tang Su Do)
Causo dolore perchč sono pacifico.
modestamente con l'anima vuota,
scoraggio lo spirito distruttivo
del mio avversario.
Basta che il suo attacco feroce
si schianti contro la mia (perfetta) difesa
(cosě) come l' aggressiva onda del mare
si infrange contro la grande roccia.

>>>>>>>>>>>
In Breve tempo però acquisirono un potere politico ed economico
mostruoso,per questo motivo l'ordine venne distrutto da Filippo il bello re
di francia,mi sembra più o meno nel 1300.
Leggende sui Templari sono infinite,si dice addirittuta che erano i
protrettori del Sacro Graal,che trovarono l'Arca dell'Alleanza,importarono
in Europa varie dottrine esoteriche,gli oppositori dell'Ordine li accusarono
di essere adoratori di Bafomet(evidente storpiatura di Maometto)il demonio e
di praticare la sodomia(il loro simbolo erano 2 cavalieri sullo stesso
cavallo),insomma dovevano trovare un pretesto per eliminarli.
Sono stati scritti centinaia di libri sui templari,cerca in rete o in una
qualsiasi libreria e vedrai che trovi tutto quello che vuoi.
Ciao
Ego

 sono stati eliminati,
Jacques? La seconda che hai detto.
Tac
(aikido)

(aikido)
Merci!^_^
Ciao
Ego

  ha detto :

grazie a tutti :-))))
un' altra domandina.......
questi cavalieri erano in grado di dominare la loro enrgia
interna..... e ne conoscevano l' esistenza??


 
Da perfetto ignorante (potremmo chiedere a Pellandra...): il mito dei 
Templari li vuole perennemente intenti in pratiche esoteriche.
La risposta + guista forse sarebbe: *secondo la leggenda*.. si.
Non a caso furono bruciati al rogo con l'accusa di stregoneria (vabbč 
che a quei tempi accusavano di stregoneria quasi chiunque).
Tra l'altro gli ultimi 300, Jacques incluso, li bruciarono tutti insieme 
(allegria..)
Ciao
Tac
(aikido)


Dominavano uno spadone che bastava appoggiartelo per aprirti come una
scatoletta di tonno.
L'"energia interna" erano dei bicipiti grossi come cocomeri. E una fede
incrollabile.
Ciau
Tagt (Aikido)
--
Namariė Valinor

 qualcuno sa rispondermi???
Un ordine cavalleresco/monastico medievale che combatteva le guerre
sante (e non)

 interna..... e ne conoscevano l' esistenza??
ROOOOOTFL!! ^_________^
Ma ce lo vedi un barbaro massacratore (sempre perň in nome della chiesa) che fa la
camicia di ferro per difendersi dai fendenti?? Ma dai...

 camicia di ferro per difendersi dai fendenti?? Ma dai...
Non ho molte notizie su di loro ma non me li immagino tanto barbari.
Anzi, c'è chi parlava, su questo ng, di pratiche templari simili al tai-
ji (facciamo 'spaghetti taiji').
Tac
(aikido)

camicia di ferro per difendersi dai fendenti??
ROTFL ^_________^
Fai fai la camicia di ferro poi vedi che fine fai contro una spada di quel
tempo.
Ciao
Ego

 
Ma se era un ordine ecclesiastico come dite, perchč li hanno bruciati???
-- 
Jotaro Kujo - alkaid[AT]
tiscalinet.it
[KungFu Shaolin]
<< Il Coltello si Affila sulla Pietra...
     ..l'Uomo si Affila su un'altro Uomo.!>>

 Ma se era un ordine ecclesiastico come dite, perchč li hanno bruciati???
Perchč erano stregoni eretici!...
:-))))))
Stavano diventando troppo potenti, tanto da cominciare ad impensierire 
sia l'imperatore che il clero. L'unico modo per eliminarli era l'accusa 
di eresia.
In ogni caso nel medio evo piu' di un ordine ecclesiastico o monastico 
fů dichiarato eretico, in virtů della natura delle proprie pratiche o di 
problematiche di natura piu' prettamente *temporale*.
Magari č piu' semplice fare qualche ricerca sul net o domandare in 
qualche alctro ng. Le cose che dico sono quasi per sentito dire.
Tac
(aikido)

>Ma se era un ordine ecclesiastico come dite, perchè li hanno >bruciati???
Non credo che prendessero i voti,ma però non so dovrei andare a
vedere,comunque l'accusa ufficiale fu di eresia.(adoratori del famoso
Bafomet).
Tieni conto comunque che fu tutta un'azione politica,in quanto il re di
Francia li temeva dal punto di vista politico,infatto i Templari erano
protetti dalla legge ecclesiastica,e per evitare storie gli
interrogatori-torture furono fatte tuttte da funzionari regi,eliminando
interferenze ecclesiastiche.
Ciao
Ego

interna..... 
Dipendene da quello che  mangiavano a pranzo :)
Ciao
VL


Questa è la più perfetta immagine di cosa oggi sia lo scopo e l'obbiettivo
nello studio
dell"energia interna" nell'opinione comune di un marzialista.
Un uomo immobile che si fa dare un sacco di botte e
rimane illeso.
E' sicuramente una prova  di questa energia e forse anche di coraggio
ma sfruttata e reciclata fino alla noia come
un simpatico gioco circense.
Perciò se questo studio può avere oggi delle ottime prerogative
nel campo della salute o come pratica meditativa,
nel campo "marziale" se rimaniamo fermi a questi giochi,
ci perdiamo le cose migliori.
Scusa Alfonso niente di personale era solo per dire che:
  i Templari NON avevano grossi bicipiti,
ma braccia fuori morbide come cotone, dentro ossa e tendini d'acciaio.
E questo è l'uso più raffinato della propria energia, che ovunque ogni
guerriero navigato che si rispetti, ha dovuto mettere in atto
per salvare il culo.A parte la citazione, ovviamente avevano
un bel braccio e diverso dal cotone, ma chi ha orecchie
intende.
Poi se vogliamo essere perfettini nessuno ha mai sentito
parlare di   ESICASMO o yoga cristiano, o delle
7 stazioni di meditazione di S.Paolo( o era un altro?)
sulla linea centrale del corpo.
Ma dai su ogni civiltà ha sviluppato uno studio proprio sull'energia
non solo i cinesi.Tutti sapevano che si poteva sfruttare.
Chi la sapeva usare bene in guerra era un Grande Guerriero
chi la usava per l'autorealizzazione era un Grande Santo.
Purtroppo oggi c'è un pò di casino
IL SANTO FA LA GUERRA
E IL GUERRIERO MEDITA
Scossa

 Bafomet).
E conta ke si diceva anke fossero molto 'ricchi' , il famoso tesoro dei 
templari... :)))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

Ma se era un ordine ecclesiastico come dite, perchč li hanno bruciati???
Per motivi politici. 
Perň, ricordi Nietzche che diceva che se guardi troppo nell'abisso
diventi come l'abisso, o qualcosa del genere?
Beh, i Templari avevano intinto le proprie pratiche in vasti calderoni
di esoterismo orientale, e questa fu la scusa per farli fuori. 
La veritŕ č che erano paurosamente potenti, economicamente. Nella sola
francia c'erano una caterva di fortezze, sulle maggiori linee di
comunicazione, e detenevano soldi per una fortuna.
Sono loro ad aver inventato il sistema bancario moderno. INDI, erano
un pň anche usurai, sempre perň nel nome di Dio ... :D
Axč!

  ha detto :

certo , non si parlava del ciakra e del tan tien, ma io chiedevo se
questi templari conoscevano e utilizzavano la loro energia interna nei
loro scontri... un pò come i monaci orientali
------------------
Saluti da Hwarang (Tang Su Do)
Causo dolore perchè sono pacifico.
modestamente con l'anima vuota,
scoraggio lo spirito distruttivo
del mio avversario.
Basta che il suo attacco feroce
si schianti contro la mia (perfetta) difesa
(così) come l' aggressiva onda del mare



Perchè Filippo di Francia era pieno di debiti e voleva impadronirsi delle
loro ricchezze. Tutto il resto era una scusa, come al solito.
Ciao
Peter Trick

 loro scontri... un pò come i monaci orientali
Embè e con cosa dovevano conbattere... senza energia? :PPP
-- 
Ragno
Kenpo karate


 Non è dato sapere se la usavano ne uno ne l'altro in realtà.
Certamente si dicono e si raccontano un sacco di cose.
Però pensa un templare che maneggia per 4 ore una bipenne
da 8kg, nella confusione della battaglia.
Con le membra dolenti, ferito e inquieto.
Se sopravvive saprà come il respiro rende più forte il
suo braccio e che la scioltezza gli ha salvato il c...parecchie volte
come prima della battaglia ricevendo la benedizione
converge la sua mente e centra il suo spirito.
Non si può sciegliere di conoscere l'energia
lo si può solo vivere.
Grazie per la mail
Scossa
" ho sentito che possedete il  Sentimento del ferro? non è vero?"
"è solo il frutto di un lungo lavoro-rispose- questa qualità consiste in una
specie di sesto senso,che permette di prolungare fino alla punta dell'arma
la sensibilità tattile delle dita che sostengono il fioretto...é un istinto
speciale che avverte le intenzioni dell'avversario e permette, a volte, di
prevedere i suoi movimenti una frazione di secondo prima che avengano"
" mi piacerebbe imparare anche questo- disse la giovane"
"non si insegna è solo questione di pratica.Non c'è nessun segreto, niente
che si possa acquistare con il denaro.Per possederlo
è necessario tutta una vita. Una vita come la mia."
Arturo Perez-Reverte Il maestro di scherma Marco tropea editore

interna..... e ne conoscevano l' esistenza??
Energia interna? Che roba e'? Mah...
Io so solo che grandi maestri d'armi, dal medioevo in poi, ci han
lasciato interessanti trattati sul combattimento, ma mai *nessuno* ci
ha infilato in mezzo storie sulla "energia interna". E non credo
fossero degli sprovveduti, visto che non sarebbero mai sopravvissuti
abbastanza nei campi di battaglia per mettersi a scrivere se non
avessero avuto *due p###e COOOOOSI'!*. ;)
saluti,
   deBrando
--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---

debr...@occupato.it
 (deBrando)  ha detto :

perchè parli di storie??? perche dici 'che roba è?' ??
noto un "sottile" sarcasmo.... se fosse così ti dico rispetta il modo
altrui di vedere le cose ....
se non fosse così ti chiedo umilmente scusa...
ciao
------------------
Saluti da Hwarang (Tang Su Do)
Causo dolore perchè sono pacifico.
modestamente con l'anima vuota,
scoraggio lo spirito distruttivo
del mio avversario.
Basta che il suo attacco feroce
si schianti contro la mia (perfetta) difesa
(così) come l' aggressiva onda del mare


  ha detto :

tank's :)))
bella citazione!!! Davvero


 Arturo Perez-Reverte Il maestro di scherma Marco tropea editore
Interessante!(TM) :)))))))))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Ma se era un ordine ecclesiastico come dite, perchè li hanno bruciati???
Per fare luce??
Ciao, Krecker

Krecker ha scritto:

ROTFL! ^____^

altrui di vedere le cose ....
Non e' sarcasmo, ma scetticismo. Tanti si riempiono la bocca con
parole come "energia interna", ma scendendo nel dettaglio nessuno l'ha
mai definita, ed io da buon analitico diffido da descrizioni fumose.
Io rispetto le visioni altrui purche' non settarie, ovvero avvallate
da prove di fatto nel caso si tirino in ballo fenomeni fisici.
Credi nella Madonna? Niente da dire. A Lourdes avvengono miracoli?
Portami prove oppure vergognati d'aver abbandonato il dubbio.
Ma torniamo a noi; io ammetto la mia ignoranza: *davvero* non so cosa
sia quella che chiamate "energia interna".
Per esperienza so che l'idea di canalizzare il Ki in una direzione o
di concentrarlo nell'Hara aiutano _mentalmente_ a focalizzare la
propria forza senza rigidita' ne' contrazione dei muscoli opposti, ma
nulla piu'.
Di fatto non esiste *nessuna* - dico *N*E*S*S*U*N*A* - prova
scientifica (o anche solo un minimo sospetto) che nell'agire umano vi
sia in ballo qualcosa di diverso da una conversione di energia chimica
(il nutrimento delle cellule) in energia cinetica (spostamento) e
termica (rendimento non ideale).
Nel caso qualcuno abbia prove contrarie, ricordo che il CICAP
(
www.cicap.it
) mette in palio parecchi denari per il primo che
mostrera' sotto opportuno controllo fenomeni cosiddetti 'paranormali'
(e tra questi rientrano certamente le varie "energie interne").


 termica (rendimento non ideale).
Giusto! ma per essere più precisi manca qualcosina.
L'energia elettrica che da gli inpulsi dal cervello
per far funzionare le catene cinetiche.
E tutto il discorso del allertamento mucolare....
e comunque della parte psichica dell'azione
che ha molti aspetti potenziabili.
Questo per dire che:
Sono d'accordo che la parola "energia interna" è spesso usata
per accattivarsi l'attenzione dei creduloni e che necessita di una
traduzione culturale
se vogliamo essere onesti con le persone a cui insegnamo.
Ma se hai letto qualche mio post mi conoscerai.
Pertanto se non ce ne frega un fico secco delle polemiche e se ci interessa
capire
perchè due persone che fanno le stesse cose le descrivono diversamente,
possiamo dire che la natura e la scienza ci insegna che l'esperienza di una
disciplina pratica
non può essere tanto diversa da escludere le leggi della fisica.
Dunque questa incongruenza nasce solo da un divario storico-culturale
che è possibile non solo per la loro collocazione geografica, ma anche per
una diversa
applicazione dell'arte, anzi per una idea diversa.
Infatti fino al nonno Yang lu chan non c'è male è poi con Yang chen fu che
"l'energia interna"
comincia ad allontanarsi dal combattimento, ma bada ben il percorso è lungo
fino ad arrivare alla "nuova era".
Dunque se dovessi dare una spiegazione e tradurre culturalmente "energia
interna",
se mi passate una paragone con il pc:
ei fa parte del software e non del hardware, è un integrazione di sistemi
psichici, organici e cinetici.
cmq ho il video con un filmato dove il vecchio Chen mang chin  si prende di
quelle "cartelle"
nell'addome da un ragazzotto da pesi massimi con il sorriso sulla bocca.
questo non significa che esista qualcosa, ma significa che esistono
metodiche che
insegnano a condizionarsi l'addome senza "fare gli addominali" e con un uso
preponderante della tecnica
respiratoria.....interessante no?
Adesso basta o se no entriamo nelle camicie di ferro e nei palmi d'acciaio
no viii preeeegoooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!;-)
Scossa
PS sarò più breve in futuro

termica (rendimento non ideale).
Dovrebbe bastarti l'esperienza... Per esempio, cos'e che ti da la capacita'
di 'scegliere'?
Perche' la 'fai', la tecnica?
Credo che il mondo occidentale, in generale, abbia molto frainteso il
significato di 'qi'...
-- 
dorje

--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---
ciao :)


orizzonti......
daccordissimo
Ciao
VL

respiratoria.....interessante no?
Certamente interessante, ma perdere di vista la realta' e considerare
tali effetti aldila' della fisica e' metodologicamente sbagliato.


 nella realta' fenomenica.
Mi definisci "realtà fenomenica"???


 significato di 'qi'...
Come per tantissime altre 'cose' e 'discipline' di cultura diversa ... 
-- 
Ragno
Kenpo karate

significato di 'qi'...
Io l'ho inteso a modo mio: un modello _mentale_ di comodo che aiuta a
focalizzare e coordinare l'azione di propri muscoli, che son l'unico
attuatore sul mondo fisico posseduto dal corpo umano.


orizzonti......
Io non lo escludo a priori, e sarei ben felice di averne
dimostrazione: sarebbe veramente splendido che l'uomo avesse certe
doti. 
Detto cio', finche' non avro' quantomeno il ragionevole dubbio che
esistano certe cose, continuero' a ragionare senza considerarle -
esattamente come non vado a caccia del Magnifico Unicorno Dorato che
dona longevita'.


attuatore sul mondo fisico posseduto dal corpo umano.
Piu' o meno come la vedo io; non ho ancora capito cos'e' la mente, cmq... =(
-- 
dorje

Mi definisci "realtà fenomenica"???
L'insieme delle 'cose che esistono', ovvero delle entita' osservabili
direttamente o indirettamente dai sensi.
Come definizione e' molto limitata, ma direi che ci siamo gia' troppo
off-topic per indulgere in questioni filosofiche.


Piu' o meno come la vedo io; non ho ancora capito cos'e' la mente, cmq... =(
Non ho capito se lo chiedi a me o a te...


Non ho capito se lo chiedi a me o a te...
A entrambi e anche agli altri... Le risposte che ho avuto finora non mi
soddisfacevano.... =(
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje