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Titolo: I conteggi dei primi km a GPL

Stasera ho fatto un pieno di gas e ho voluto tirare le somme, che anche 
se non ho percorso ancora tanti km, ne ho fatti a sufficienza per farmi 
un'idea abbastanza precisa.
Da quando ho installato l'impianto ho percorso 2838 km a GPL, di cui 
172,9 a benzina durante i tragitti a freddo e per alcuni brevi tratti in 
cui avevo finito il GPL (approssimativamente 150 per motore freddo e 23 
per serbatoio GPL vuoto). Ho consumato 453 litri di GPL ad un prezzo 
medio di 0,75 €/l, che fanno 342 euro. Oggi non ho fatto anche il pieno 
di benzina ma dopo 40mila km di utilizzo credo di saper stimare con 
accettabile precisione che per riempire il serbatoio servirebbero fra 35 
e 40 litri; facciamo 37,5 ipotizzando 1,44 euro/litro, sono 54 euro.
In totale ho speso 396 euro per percorrere 2838 km.
A benzina negli ultimi 40mila km ho tenuto una media di 8,398 al litro, 
contando di farne 8,35 a 1,44 euro al litro, avrei speso 489 euro.
In conclusione ho risparmiato 93 euro in 2838 km, ovvero per il 
carburante ho speso 13,95 centesimi al km quando a benzina ne avrei 
spesi 17,14, una differenza di 3,19 cent al km ovvero del 18,61%. 
Certamente in estate la differenza aumenterà leggermente, ma poca roba 
dato che faccio poche tratte brevi.
Considerando che di questo passo ammortizzerò l'impianto in 78.400 km 
(probabilmente venderò prima la macchina), che ho perso quasi metà del 
pur capiente bagagliaio, che quando schiaccio a kick down metà delle 
volte mi passa a benzina e ci resta (random, ho constatato che non 
c'entra con la temperatura), che a gas le prestazioni sono, seppur di 
poco, compromesse, direi che a ragion veduta me la terrei a benzina.
Il senso di esternare queste rilevazioni e successive considerazioni? 
Solo condividerle e magari sentire qualche opinione, non è per essere 
pro o contro, che ognuno si farà in conti per sè e avrà le sue 
motivazioni per scegliere o no il gas.
Ciao.
Luca.

Qui ci sono giusto i dati del GPL:
http://www.illuca.com/Vari/GPL.ods

 scegliere o no il gas.
Nel mio caso è convenuto, macchina presa ad Agosto 2008 con la versione gpl 
che costava lo stesso prezzo di quella a benzina.
All'epoca poi costava 0,55 mentre la benzina veniva non meno di 1,35 poi, 
con il boom delle vendite di auto a gpl, c'è stata la solita speculazione 
fino ai giorni nostri dove ormai un litro di gpl costa più della metà del 
prezzo della benzina 

spesi 17,14, una differenza di 3,19 cent al km ovvero del 18,61%. 
Ovviamente mi fido sulla parola, ma mi sembra stano assai un consumo
così elevato a Gpl.
Ciao
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 All'epoca poi costava 0,55
Google per l'epoca dà un prezzo medio di 0,65.
  mentre la benzina veniva non meno di 1,35
Sì, periodo più favorevole dell'attuale, ma ancora oggi, ragionando solo 
in termini economici, conviene.
Ciao.
Luca.

 cosï¿œ elevato a Gpl.
Immagino ti renderai conto che dovrei essere almeno malato per creare 
tanti dati artefatti:
http://www.illuca.com/Vari/GPL.ods
Ciao.
Luca.

 differenza di 3,19 cent al km ovvero del 18,61%.
una domanda ingenua, ma lecita: noto che voi gasari spesso infarcite i 
vostri messaggi di numeri e contronumeri, quasi a voler giustificare la 
vostra scelta. Ma forse perchè volete convincerCi della convenienza? ;-) 

 in termini economici, conviene.
Oggi io non lo farei se dovessi prendere un auto nuova perchè non devi 
considerare sola la situazione attuale, ma fare una proiezione ai prossimi 2 
anni. 

 vostra scelta. Ma forse perchè volete convincerCi della convenienza? ;-)
io sono un gasaro, ma oggi posso tranquillamente ammettere che non 
consiglierei un auto a gpl a meno che non sia compresa nel prezzo.
Se devi pagare la bombola non ha senso. 

 non hai risparmiato un cazzo :-)
Su una Merdeces? :-)
BTW poter circolare durante i blocchi del traffico non ha prezzo, come
diceva la nota pubblicita`…

 diceva la nota pubblicita`…
si ma non a che vedere col risparmio.
 

 vostra scelta. Ma forse perchï¿œ volete convincerCi della convenienza? ;-)
A parte il fatto che Luca sta dicendo esattamente il contrario, ovvero 
che a conti fatti il gpl non gli ï¿œ convenuto... Sai a cosa serve farsi 
tutti questi "inutili" conti? Ad evitare di fare come la mandria di 
pecore lobotimizzate da 5-10000km/anno che compravano il diesel qualche 
anno fa e il gpl adesso "perchï¿œ cosï¿œ consumano meno e risparmiano" per 
scoprire poi che avrebbero ammortizzato il nuovo acquisto in quarantasei 
anni. E sono tanti. E io ogni volta mi diverto come un matto a far 
notare loro quanto siano fessi :)
Ciao
Teo

 portano ad un risultato di 5,88 Km/litro
Aspetta, c'ï¿œ un errore: ho messo 453 litri di gpl, ma per percorrere 
2665 km ne ho consumati 391, infatti ci sono 62 litri del primo pieno e 
da lï¿œ dobbiamo contare. Infatti il foglio di calcolo indica 
correttamente una media di 6,77 km/l proprio per questo.
Ciao.
Luca.

 prossimi 2 anni.
Col senno di poi ï¿½ facile. Io oggi forse non lo farei neanche se un 
litro di gpl costasse 0,50.
Ciao.
Luca.

 una domanda ingenua, ma lecita:
Una risposta ruvida, ma opportuna: sai leggere?
Ciao.
Luca.

 Considerando che di questo passo ammortizzerò l'impianto in 78.400 km
50.900 km. Il discorso cambia un po', tuttavia le considerazioni finali 
forse no, ci penserò su.
Ciao.
Luca.

 vostra scelta. Ma forse perchè volete convincerCi della convenienza? ;-)
A me sembra che Il Luca stia dicendo proprio il contrario :)
MaxMax 

 forse no, ci penserò su.
L'avere il gas ti evita qualche blocco della circolazione?
P

 L'avere il gas ti evita qualche blocco della circolazione?
Purtroppo sì: nelle domeniche di blocco, prima non correvo il rischio di 
dover pranzare dai suoceri :-)
A parte gli scherzi, la domenica preferisco evitare Milano, quindi il 
discorso blocchi non mi tange. Al limite potrei considerare qualche 2 
euro di accesso ecopass risparmiato.
Ciao.
Luca.

forse no, ci penserò su.
Metto una mano avanti, specificando che sopra non volevo essere
rompiscatole per "difendere" o "accusare" un sistema di alimentazione,
eh :) ma in effetti i conti mi sembravano un po' troppo
"pessimistici".
Credo che il nocciolo della questione sia tutto qui: tu le auto,
mediamente, non le tieni per molto tempo (o almeno così è stato negli
ultimi anni, da quanto si legge su IDA) e questo fa scendere la
convenienza, anche se un pareggio in 50mila km è ottimo, considerando
che possono essere 1,5-2 anni per una persona che ha percorrenze
medio-alte.
Infine, tu stesso dici che  l'impianto è un plus, in quanto
pensi/speri di recuperare un po' di soldini sulla vendita.
Onestamente, vedo diversi punti a favore :)


Se devi pagare la bombola non ha senso. 
Dipende dai chilometraggi e da dove ci devi girare: fatto sta che
quasi sempre, nel caso di acquisto a nuovo, prendere turbodiesel č
praticamente sempre piů conveniente.
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


 dover pranzare dai suoceri :-)
DISASTRO!
P

 praticamente sempre più conveniente.
Sì.
C'è una sola situazione in cui normalmente il vantaggio è indiscutibile: 
l'auto usata di grossa cilindrata. Però Il Luca smentisce un po'.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 direi che a ragion veduta me la terrei a benzina.
A parte i conti un po' approssimativi direi che il tuo problema piu' grosso 
e' che hai un'auto che consuma relativamente poco a benzina e relativamente 
tanto a gas, oltre al fatto che il gpl e' rincarato orrendamente negli 
ultimi tempi (grazie ai fantastici incentivi statali che hanno stravolto il 
mercato, ma si pensa solo a far cassa nell'immediato e non a quello che 
sara').
Il fatto che passi a benzina e' un problema dell'impianto e sarebbe il caso 
di farselo sistemare, il bagagliaio o scegli la toroidale o lo perdi, questo 
lo si sapeva anche prima...
Di certo, in ogni caso, il gasolio al momento attuale e' il carburante piu' 
vantaggioso per una lunghissima serie di motivi, non ci fossero (qui) la 
titty e 4minchioni che fanno di tutto per mandartelo di traverso (guardavo 
giusto una trasmissione in tv a cui partecipavano sia la titty che vari 
assessori e si ipotizzava un allargamento dell'ecopass alla cerchia 
ferroviaria di milano, roba da non credere nemmeno se te la raccontano i re 
magi in persona preceduti dalla cometa). A questo punto comprare un'auto che 
gia' puzza di suo, e che poi dopo magari 9 anni da nuova devi buttarla 
perche' non ti permettono piu' di usarla farebbe girare un'attimo le parti 
sferoidali. Per dirti, la mia vybra se fosse stata a gasolio l'avrei gia' 
dovuta buttare 2 anni fa.
-- 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede

 pensi/speri di recuperare un po' di soldini sulla vendita.
Gia', ma puo' anche essere che il giorno che decide di venderla , gli 
eventuali acquirenti possano pensare che essendo stata GPLizzata debba per 
forza avere un triliardo di Km e dubiteranno del contachilometri :D
MaxMax 


Anche io ho qualche dubbio, con la mia  e il mio stile di guida
(sicuramente molto più rilassato di quello de Il Luca) faccio gli 8,33
a benzina e i 7 a GPL (Km/l)

 Ma forse perchè volete convincerCi della convenienza? ;-)
Magari per lo scopo contrario ;-p
Io , che sono un empirico e pigro, so solo che ho ammortizzato l'
impianto in meno di 25.000 Km. e che oggi col GPL particolarmente caro
spendo sui 12 euro per fare 100 Km. (con 235 CV da sfamare).


a parte che il consumo a GPL mi sembra veramento molto elevato. Forse la 
mappatura non è esattamente risparmiosa.
Sul risparmio attuale del GPL è facile vedere quanto può essere,
con
prezzo GPL/(prezzo benzina*0,80)
Attualmente si vede che siamo su un 30% rispetto alla benzina.

> Una risposta ruvida, ma opportuna: sai leggere?
No, mi sembra un bilancio di un'azienda, mi č venuto il mal di testa solo a 
vedere tutti quei numeri.

forza avere un triliardo di Km e dubiteranno del contachilometri :D
Naaaa, conosci poco l'ambiente dei gasari, specialmente negli scambi
privato-privato :)
Imho, quell'auto, senza impianto, sarebbe sostanzialmente
invendibile... se non a uno che ci volesse fare l'impianto :D


 motivazioni per scegliere o no il gas.
Io posso fare qualche considerazione in più,dal 17/4/2010 a fine 2010
(Bora 1.8T)
km GPL 18022
km benz 927
km tot 18949
GPL 1493,87
benzina 160
tot 1653,87
Se avessi avuto solo la benza, media 10 km/l (esageriamo) e prezzo
medio 1.36  = 2577
924 euro di risparmio
in 8 mesi. Mi basta. Pareggio previsto tra 4 mesi a quota 30k percorsi

di scatole che l'andare a gas comporta?
a) C'� anche gente per cui un risparmio del 30% sulla spesa carburante
pu� essere interessante (e fino a poco tempo fa era di circa il
40-45%)
b) non tutte le auto/motori danno noie nel funzionamento a Gpl
c) chi installa l'impianto e non tiene conto dei disagi (eventuale
bagagliaio ridotto, difficolt� di rifornimento nei we) ha ragionato
senza fare le opportune considerazioni a priori
In giro c'� anche gente che afferma di fare i 22 Km/litro in media con
i turbodiesel :)
-- 
Zerocento� (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)


 i turbodiesel :)
Io rilancio:
avrei potuto prendere una Sonica diesel, magari consumando meno in
carburante anche se è da dimostrare , MA:
coi blocchi del traffico a Milano avrei avuto grane
avrei guidato con 95 CV in meno e un rumore di trattore

avrei guidato con 95 CV in meno e un rumore di trattore
E aggiungo, l'avresti pagata qualche migliaio di euro di piů,
probabilmente.
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
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

 a benzina e i 7 a GPL (Km/l)
Sono valori simili ai miei. A benzina ha fatto 8,398 km/l in 40mila km, 
a gpl per adesso sono a 6,77, che potrebbero anche aumentare un po'.
Ciao.
Luca.

 semplice)
Infatti, ma imho non hanno motivo di preoccuparsi loro dei veicoli 
trasformati, per loro � pi� comodo cos�.
Ciao.
Luca.

 dovuta buttare 2 anni fa.
Girando molto o abitando in Milano e volendola tenere tanto hai ragione, 
ma se l'anno prossimo comprassi una euro 3 diesel, per me sarebbe 
perfetta (a parte la sensazione di guidare un trattore).
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:8plgnr...@mid.individual.net...
| ma se l'anno prossimo comprassi una euro 3 diesel, per me sarebbe
| perfetta (a parte la sensazione di guidare un trattore).
Basta non girare a Milano dove sei fuori se non hai almeno la euro4 con FAP 
!
-- 
Diego�  49, Landcruiser (MI)
I.D.A 1999>2011
"signore delle razze" 

 !
Con l'euro 3 senza fap a Milano giri dove vuoi, solo che in centro devi 
pagare l'ecopass. Comunque come dicevo in centro non ci vado abbastanza 
da pormi il problema.
Ciao.
Luca.

 pagare l'ecopass.
Mi correggo: hai ragione, col diesel euro 3 in zona ecopass non ci entri 
proprio.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:8pmce1...@mid.individual.net...
| Con l'euro 3 senza fap a Milano giri dove vuoi, solo che in centro devi
| pagare l'ecopass. Comunque come dicevo in centro non ci vado abbastanza
| da pormi il problema.
ebbecerto! ovvio!
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:43pdj6p0sae1co0qa...@4ax.com...
| ma che dici Euro 3 diesel sono in Classe IV e pagano 5 euro come per
| le Euro2 (diesel) e le euro1 (diesel),
+ le euro 4 (senza fap) + le euro 5 (senza fap)
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)


mercato
Anche qui non mi riferivo a te, ma era una considerazione generale sul
fatto che, se si scelgono auto con consumi relativamente elevati,
sarebbe bene scegliere serbatoi di capacità decisamente elevata e c'è
invece chi non lo fa per scelta (toroidale) o per "ignoranza", per
dire :)
P.s. come già detto altrove, 3000 euro possono avere rilevanza diversa
a seconda del punto di vista con cui si guardano :)
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
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

 
http://www.illuca.com/Vari/GPL.ods
Un Open Document, finalmente!
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

 l'auto usata di grossa cilindrata. Perï¿œ Il Luca smentisce un po'.
IMHO il ragionamento ï¿œ viziato da un fatto che IlLuca non cita: se 
avesse una macchina a benzina, non convertita a gas, potrebbe usarla 
sempre come quella a gas? Se ï¿œ cosï¿œ, ha del tutto ragione, se invece le 
politiche, a torto o a ragione, impongono dei blocchi eludibili solo 
con il gas, allora si deve quantificare l'importanza del poter 
viaggiare in condizione di blocchi del traffico.
E' una cosa del tutto indifferente, ovvero si puï¿œ girare con altri 
mezzi senza alcun problema, allora il vantaggio ï¿œ minimo o nullo, se 
invece il viaggiare con altri mezzi sarebbe un problema, piï¿œ o meno 
grosso in termini oggettivi e soggettivi, allora questa possibilitï¿œ ha 
un grande valore e va aggiunto al resto. Certo non ï¿œ facile da 
monetizzare, visto che i ragionamenti de Il Luca sono piï¿œ economici che 
altro, e questo ï¿œ un limite nella valutazione dei pro e dei contro, ma 
ï¿œ cmq un vantaggio reale e tangibile.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 sempre come quella a gas?
Sostanzialmente sì. E' un benzina euro 2, quindi gli unici blocchi a cui 
doveva sottostare sono le "domeniche ecologiche", quelle in cui decidono 
di bloccare tutta la circolazione.
Ciao.
Luca.

 reale e tangibile.
Ma s� e infatti c'� anche qualche ripensamento: Steu pensa di non 
trasformare la nuova vettura.
Per me il problema proprio non s'� posto, dato che non ho pagato 
l'impianto... se domani per assurdo il GPL costasse pi� della benzina, 
vado a benzina e amen. E senza il rimpianto di non averla presa diesel, 
cosa che comunque non potevo fare.
Mi dirai: ma il tuo caso � particolarissimo, mica sempre ci sono gli 
incentivi. Vero, ma mica � obbligatorio cambiare auto, non fosse stato 
particolarmente conveniente, avrei tenuto la ZX.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)


con una fatica improba. Non so dove vivi te, ma a Verona capire sul sito 
della provincia qualsi sono i distributori con GPL che sono aperti nei 
giorni festivi � molto laborioso.
Questo a meno che non ci sia un sito in cui c'� scritto tutto (speranza...)

 grossa cilindrata.
Secondo me ha Il Luca tirato come una bestia per testare l'impianto
(cfr. anche thread sulla patente), mentre prima magari viaggiava un
po' più da Cristiano.
E.

 E.
Davide

 L'acceleratore sulle macchine de Il Luca e' inchiodato al pavimento
Mi piace di pi� "imbullonato".
O anche rivettato :)


 convenienza se ne va
Per risolvere basta montare un serbatoio adeguato. Se riempio il mio da 
90 litri il sabato mattina, � abbastanza improbabile che senza prendere 
autostrade mi finisca prima del luned�.
Ciao.
Luca.

 "Steu" Renault Clio proactive "il tender"
toh, hai venduto la sIubaru? ora a cosa punti?
ciao, Oge :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)
Davide

Questo a meno che non ci sia un sito in cui c'� scritto tutto (speranza...)
Non che io sappia.
-- 
Zerocento� (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
