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Titolo: 2 treni di gomme :)

Approfittando dello sconto 4% (che e' poco, ma tutto fa :) ), prenderei 2 
treni di gomme, uno per la bmw e uno per la honda.
Il 530 monta le 245/40 R18 93Y
Avrei deciso per le KUMHO ECSTA SPT KU31 a 117,50 cad.
Altre concorrenti nella stessa fasciq prezzo sono le Nankang NS-2 , sulle 
quqli ho letto pareri discordanti, le Falken FK-452 che le avevo sulla A4 ma 
che erano diventate rumorose e soprattutto che avevo fatto fuori in 15k 
km.... e le Falken ZIEX ZE-912  che pero' non capisco se posso montare, 
infatti sono delle ZR18 97W, io posso montare solo Y o superiori, che vuol 
dire ZR e poi W? qual'e' il codice velocita', Z o W?
La Jazz monta invece delle 175/65 14 T
La scelta cadrebbe sulle Fulda EcoControl  a 42,91 cad.
Ci sono anche altre gomme tipo le Falken Sincera SN-828 , ma vorrei un 
pneumatico molto morbido e sicuro anche sul bagnato, adatto per un uso 
prettamente cittadino. Ci sarebbero anche le economicissime Trayal T 400, ma 
mi fanno un po' paura :)
Consigli?
Ciao!!
P. 

 Consigli?
Evita roba cinese che costa 1/2 delle altre per la jazz ed evita roba 
non "nota" per la BMW. la E61 con le PS2 va che è una signora auto. Ne 
ho provata una con le nankang e pareva di guidare un'altra auto (ok, era 
un'altra auto... però pareva un altro modello, ok? :D )
ciao!

 era un'altra auto... però pareva un altro modello, ok? :D )
le nankang in effetti le ho scartate, ma delle kumho ho sentito parlar bene 
proprio qui su IDA, se no nerro le ha anche stefano sulla Z4....
ciao!!
P.

 proprio qui su IDA, se no nerro le ha anche stefano sulla Z4....
Guarda, io ti parlavo della mia esperienza con alcune 5er. Per quel che 
ho avuto modo di vedere la Z4 ha una impostazione dell'auto decisamente 
differente (come è lecito che sia) e sinceramente non so dirti se 
risenta allo stesso modo delle differenti gommature. Quello che ti posso 
dire è che -a mio avviso... ma non solo- sulle 5er la differenza è più 
che notevole, relativamente a quegli inconvenienti che ti ho accennato 
prima.
Poi è chiaro che anche le LingLong rotolano uguale, e tutto dipende dal 
livello di decenza che uno pretende dall'uso dell'auto, però a mio 
personale parere sulle 5er in particolare, il livello di decenza "minimo 
sindacale" si ha comunque con gomme di buon livello. Il che ahimé 
implica un certo costo.

 ha scritto nel messaggio 
news:6cn57mF...@mid.individual.net...
| Approfittando dello sconto 4% (che e' poco, ma tutto fa :) ), prenderei 2
| treni di gomme, uno per la bmw e uno per la honda.
|
| Il 530 monta le 245/40 R18 93Y
|
| Avrei deciso per le KUMHO ECSTA SPT KU31 a 117,50 cad.
Con 654 euro potresti acquistare delle DUNLOP Sport 3000 XL 97Y mentre con 760 
euro compreresti le ultimissime e ottime DUNLOP Sport MAXX 93Y
Non voglio dare giudizi sulle Kuhmo ma prova a guardare intorno e dovresti 
trovare alternative senza andare sui 1000 euro.
:-)
| La Jazz monta invece delle 175/65 14 T
|
| La scelta cadrebbe sulle Fulda EcoControl  a 42,91 cad.
Vanno benissimo !
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 ne fanno ancora?), W o Y. ;)
ripeto, dubito che possa montare le W (fino a 270), perche' su libretto ho 
il cocice velocita' Y (fino a 300).
quello che chiedevo era il significato di   ZR18 97W  che codice velocita' 
hanno? ZR o W?
ciao!!
P. 

 hanno? ZR o W?
"vige" il più restrittivo dei due, quindi W, quindi non le puoi montare.

 Vanno benissimo !
su queste infatti ho letto pareri molto buoni!


No, se a libretto è riportato il codice velocità Y o W non possono essere
montate delle semplici ZR, a meno che, oltre alla dicitura ZR, non ci sia
tra parentesi indice di carico ed Y o W. In tal caso si tratta di pneumatici
per velocità > 300 kmh.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

Avrei deciso per le KUMHO ECSTA SPT KU31 a 117,50 cad.
Ciao caro, senza nulla togliere ai giudizi di Cosmic e del Diegone
nazionale, io posso dirti che ho consigliato le stesse coperture al fratello
di un amico, misura 225-45-17, che ha montato su una A4 Sw 2.5 TDi e è
rimasto molto molto contento, sia per tenuta sull asciutto/bagnato, sia per
silenziosità generale, mentre sulla durata non saprei, perchè avranno si e
no 15mila km.
Buon acquisto :)
-- 
Zerocento® (34, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 per velocità > 300 kmh.
A me in MCTC a VI avevano detto il contrario... ossia Y e W sul libretto 
tolleravano ZR "semplici". Ti parlo del 2004, quando misi i 18 sulla 
toyota. Poi non approfondii dato che comunque allora ogni gomma aveva 
sia lo ZR sia o W o Y.

> Consigli?
il solito... risparmiare 300 euro su 4 gomme su un'auto da 50.000
(nuova) fa un po ridere...
mi accodo al diegone per le dunlop sport max... ultima gomma che e'
stata sulla volvona, prese per vendere l'auto e ci ho piazzato qualche
migliaio di km...
non con cosi' tanto grip come le solite S03pp o PS2... ma una gomma
sincera, abbastanza silenziosa, buona su asciutto e su bagnato.
morbida di spalla ma non troppo morbida per un auto di un certo peso.
il problema sulle gomme "budget" e' che potrebbero presentare anche
difetti di rotondita' (capita)
bassa tenuta d'aria sulla spalla del pneumatico (capita)
e usura anomala.
le kumho SPT hanno una buona fama... quindi non dovresti cascare
malissimo... ma ci penserei comunque.
(a Stefano dagli il tempo di portarle in fondo eventualmente per
capire come si comportano da usurate).
Matteo

 euro compreresti le ultimissime e ottime DUNLOP Sport MAXX 93Y
le montai le sport MaXX sulla volvona prima di venderla... erano
appena uscite, ottima gomma per un uso turistico veloce.
Matteo

 capisco l'imporsi un budget, ma la bmw con gomme di merda va di merda! :(
LOL queste son quelle persone che per guidare le bnv o il suv della
domenica, poi le ritrovi ad montare dubbie gommacce asiatiche , li vedi in
fila alla cassa del lidl e via dicendo.
C'era una famigliola con una X3 nera del 2007 proprio al lidl due giorni
fa. Parcheggiano insieme a me, a far la spesa sembravano matti: "caro,
prendiamo questo (un formaggio tipo asiago, ndr) che costa meno dell'altro
(un altro asiago che costava roba tipo 20 centesimi in meno al CHILO!). E
il carrello pieno di Cola" generica, e i biscotti-gallette da 60 centesimi
al pacco familiare per la colazione dei piccoli. ecc... ma la vera chicca
fu vedere lui che prendeva il latte UHT, e lei a rimproverarlo dicendogli
che alla coop il latte a "marchio risparmio" (boh) costava una roba tipo
30 centesimi in meno... sono andato a vedere e quello che stavano per
prendere costava sui 70 se non ricordo male. Gia' 70 mi mette seri dubbi,
40 cent/litro cazzo č, acqua?
eh, ma perň hanno una "bnv x3". Magari se proprio volevano un suv, si
potevano accontentare di qualche asiatica che gli saarebbe costata la
meta', magari meno lustro, ma avrebbero mangiato meglio.
Non ho pensato a guardargli le gomme, magari erano ancora quelle di primo
equipaggiamento, o delle chin-chao-lin da 20 euro.
augh!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 ma che erano diventate rumorose e soprattutto che avevo fatto fuori in 15k
Io monterň proprio queste; Spinazzola ne parlň molto bene proprio sulla 
nostra auto.
Sul tuo consumo anomalo non saprei, probabilmente hanno una mescola diversa 
a seconda della larghezza del battistrada ... ricordati solo di montare le 
extra load, se non sbaglio codice di carico 97.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 attiva
Audi A4 1.8T quattro Avant
Honda Fireblade 954rr 

  L'importante è che non esplodano o si stallonino...
su 1700kg di auto ci penserei due volte... alla fine le cambiera' 3 o
4 volte nella vita totale dell'auto.
e 3 metri in frenata in meno dai 100km/h non sai mai quando possono
servirti.
in situazioni di emergenza l'andare piu' piano e rispettare le
distanze di sicurezza e' solo una parte dell'equazione..
il bimbo che rincorre il pallone nel mezzo alla strada 3 metri
potrebbero fare la differenza tra trasformarlo in frittata e farlo
cacare addosso.

 primo equipaggiamento, o delle chin-chao-lin da 20 euro.
io rispondo cosi':
http://groups.google.it/groups?as_q=&hl=it&as_uauthors=P.Stark&lr=lang_it

 non saprei, perchè avranno si e no 15mila km.
infatti credo che molti giudizi, qui su ida, siano dati (in buona fede) 
basandosi sulle aspettative che ognuno ripone in una gomma.
Non so ancora cosa comprero', ma delle kumho ho letto giudizi ottimi
http://www.provadellagomma.com/pkw_sommerreifen/kumho/ecsta_spt_ku31/index.html
lunedi' mattina comunque qualcosa ordino :) 

 40 cent/litro cazzo č, acqua?
Il latte a LIDL costa 70 cents alla bottiglia.
Alla coop costa sicuramente piů di 70 cents alla bottiglia.
-- 
dmax

 La Jazz monta invece delle 175/65 14 T
Io mi trovo molto bene con le TNG star performer che le danno a prezzo di
saldo, sono già al terzo treno di gomme, mi durano sui 35k km senza
cambiarle quando sono proprio cotte.
--
dmax

 km senza cambiarle quando sono proprio cotte.
le aveva un mio amico sulla A4, rumorose oltre misura, mi disse....
che misura monti? 

dmax ha scritto:

ti ci metti anche a discutere? :) 

 riparliamo....
Le ECSTA SPT KU31 ne ho solo sentito parlare bene e anch'io al posto tuo le 
prenderei. Non sono saponette, sono gomme decisamente buone anche se non 
eccellono. Il rapporto prezzo/prestazioni è più che ottimo e vanno 
benissimo.

 Con 654 euro potresti acquistare delle DUNLOP Sport 3000 XL 97Y
Sono le "FASTRESPONSE"? Le ho io all'anteriore e mi sono parse buone 
anche se ci ho fatto pochi km, ed ora per un mese non posso guidare... :°-(
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 treni di gomme, uno per la bmw e uno per la honda.
Toh! Mi é arrivata la comunicazione in email il giorno dopo aver fatto 
l'ordine
In questi tempo volevo sapere di più su Nankang, ma pare nessuno sappia 
nulla o molti per sentito dire e in giro non si trovano molte opinione. Così 
dopo le PZero Nero mi sono imbattuto nell'ennesimo ordine: indeciso tra 
kumho spt ku31 e le bistrattate Nankang... nel mio caso solo ex500.
Sulle kumho non ho dubbi della loro bontà... di queste Nankang mi mancavano 
giudizi puntuali. Così ho fatto 4 conti: mi serviva una gomma comoda, che mi 
dia sufficiente garanzia sul bagnato... e queste nankang hanno il 
battistrada con dei bei 4 canaloni, che fossi un pochino meglio rispetto le 
altri, sulla neve; e pare da alcuni test che lo sia seppur di poco.
Dal rating NHTSA queste "ex500" hanno come treadwear (indice usura 
battistrada) a 320. E' buono se si considera il valore di riferimento che è 
100. Come traction (indice di trazione sul bagnato) una "A" (AA=massima 
aderenza, ma è verosimile sia più per i pneumatici invernali, A,B e C 
(aderenza minima accettabile). infine come indice di temperatura: A. 
Corrisponde alla resistenza del pneumatico al riscaldamento e alla sua 
capacità di dissipare il calore. un eccesso di calore può provocare un 
deterioramento precoce del pneumatico. Questo indice è espresso dalle 
lettere A (più alto), B e C (indice minimo imposto dalla legge).
Quindi tutto sommato, non sono gommacce come qualcuno dice "se le usi vedrai 
che vai contro un platano..." certo, se ho appena finito di fare una rapina 
forse non mi aiuterebbero, ma non credo neanche delle RE050A :)
Credo sia inutile cercare una gomma super con una spalla che comunque nel 
mio caso è alta. Certo è che non ti capotti se vai a 170.
Mi pare siano molto ben stazzate (sarà per le 245?) e che abbiano una 
mescola che prima deve entrare in temperatura, poi se ne stanno incollate. 
Solo ieri ho provato a fare una curva decisamente forte e si è accesso il 
"low traction", altre curve di 30 gradi invece, dove prima si accendeva la 
spia, ora la spia non si accende più.
Nella scelta ricade anche quanti chilometri si fanno perchè se solo 
sporadicamente vado al limite, non uso la pista e macino chilometri, trovo 
poco razionale spendere 1000 euro per treno per due treni di gomme l'anno.
Io queste le consumerò bene e probabilmente pure in fretta. Mi sembrano 
morbide ma è solo una sensazione. Certo che se sono in pratica delle 
Yokohama senza marketing, il cerchio si chiude 

lunedi' mattina comunque qualcosa ordino :) 
Sulla vecchia 320i :'( montai le Kumho KH11, 205-60-15".
Salvo le PZero che montai sulla Tigra una era geologica fa, posso
tranquillamente affermare che sono le gomme migliori che abbia mai provato,
ma la mia esperienza di chilometraggi negli ultimi anni si è drasticamente
ridotta :)
Sulla Swift, quando sarà il momento, penso che rimetterò Kumho.


 ha scritto nel messaggio 
news:b62a97cf-5e2d-4643-b92f-
| le montai le sport MaXX sulla volvona prima di venderla... erano
| appena uscite, ottima gomma per un uso turistico veloce.
Le hanno migliorate ancora ed hanno ottenuto parecchi primi equipaggiamenti con 
questo pneumatico.
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:6covutF...@mid.individual.net...
| Sono le "FASTRESPONSE"? Le ho io all'anteriore e mi sono parse buone
| anche se ci ho fatto pochi km, ed ora per un mese non posso guidare... :°-(
No, sono un modello economico di Dunlop che tuttavia potrebbero ben figurare con 
le Kuhmo di cui ha scritto TWL!
La bici come sta?
... e la gamba?
;-))))
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:6cnbedF...@mid.individual.net...
| > Con 654 euro potresti acquistare delle DUNLOP Sport 3000 XL 97Y
| > mentre con 760 euro compreresti le ultimissime e ottime DUNLOP Sport
| > MAXX 93Y
|
| e' roba confortevole?
Sono delle 245/40 e quindi abbastanza confortevoli per la misura. Non essendo 
runflat, poi, non rischi che ti si ieghino i cerchi in lega come succede invece 
a tante Bmw 5.
| > Non voglio dare giudizi sulle Kuhmo ma prova a guardare intorno e
| > dovresti trovare alternative senza andare sui 1000 euro.
|
| invece dovresti darne :))
Delle 2 case coreane quella all'avanguardia č Hankook. Prova a vedere con il tuo 
gommista se c'č qualcosa di Hankook nel target che ti sei prefissato.
:-)
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:6coq4jF...@mid.individual.net...
| infatti credo che molti giudizi, qui su ida, siano dati (in buona fede)
| basandosi sulle aspettative che ognuno ripone in una gomma.
So bene che mi conosci da anni e sai che scrivo per esperienza (del settore) e 
tuttavia mi attacco al tuo mex per aggiungere una considerazione in merito ai 
consigli sui pneumatici.
E' estremamente difficile consigliare un amico (molto meno il cliente) sul 
pneumatico da montare proprio se l'amico parte già da una idea personale. 
Proprio come nel tuo caso. Tu infatti hai già verificato sul web marche, modelli 
e recensioni facendoti una convinzione di base che poi hai voluto confrontare 
sul NG.
E' quindi evidente, se parti con l'idea di acquistare delle Kuhmo per una Bmw 
E61, come sia stupido replicare insistendo sulle Bridgestone 050 o Pilot Sport 2 
o ... l'esatto opposto che si possa trovare in termini di prezzo e (sicuramente) 
prestazioni globali. Quindi, se è vero che hai delineato una sorta di budget da 
spendere e precisato che non hai particolari velleità sportive così come i tuoi 
percorsi abituali, se è vero che Kuhmo non produce gomme insicure così come 
Nankang o Falken (prodotta da Othsu che a sua volta gravita nell'orbita di 
Sumitomo, grande realtà mondiale) ed altri marchi poco noti e dall'accento 
asiatico (spesso sinonimo preconcetto di scarsa qualità) consenti ad un tuo 
vecchio amico di IDA (come me) di suggerirti una strada a metà su cui fare 
l'ultimo ragionamento prima della decisione finale: ecco il perchè di Dunlop, in 
questo caso, ragionando sul costo del bene e insistendo su una soluzione ottima 
senza essere esagerata.
Per concludere, quindi, io ti dico che probabilmente ti troverai bene con le 
Kuhmo date le tue aspettative (questo è molto importante perchè sarebbe tutto 
diverso se tu partissi con l'idea di acquistare ad esempio Pirelli o Continental 
e poi provassi le Kuhmo per l'insistenza del venditore o dell'amico) ma valuta 
anche la possibilità di avere sempre un punto di appoggio per l'assistenza e per 
tale ragione tieni in considerazione anche i marchi che potrebbe suggerirti il 
tuo gommista di fiducia in loco.
;)))
Se posso esserti d'aiuto, non esitare .
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:6cne22F...@mid.individual.net...
| Se uno va piano e rispetta limiti e distanze di sicurezza penso che la
| peggior gommaccia in commercio sia piu' che sufficiente.
| L'importante è che non esplodano o si stallonino...
Beh, Pier, non basta rispettare il codice della strada per non rischiare di 
frenare "lungo" o correggere la traiettoria su una strada ricca di curve in una 
giornata leggermente piovosa o semplicemente per non cambiare le gomme a 30k km 
(magari anzichè 45k)  perchè ormai dure, rumorose e consumate in modo anomalo.
Altrimenti, seguendo il tuo ragionamento basta l'olio motore più economico che 
si trova all'Ipercoop, le pastiglie freno più economiche che si trovano sugli 
scaffali dei centri commerciali, gli ammortizzatori cinesi .....
La macchina si muoverebbe lo stesso!
E invece mi sembra che qui sul NG siano tutti attenti alle specifiche dell'olio, 
alla mescola delle pastiglie, alla taratura degli ammortizzatori ....
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:6cnb2dF...@mid.individual.net...
| quello che chiedevo era il significato di   ZR18 97W  che codice velocita'
| hanno? ZR o W?
ZR è un generico OLTRE 240km/h.
Dove ZR viene integrato da codice di velocità W si intende max 270km/h!


http://www.reifentest.com/cgi-bin/autotest.pl?103z130z118&&&US
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 suggerirti il tuo gommista di fiducia in loco.
il fatto e' che le gomme le prendero' molto probabilmente su gommadiretto. I 
gommi sti qui nella zona sono tutti MOLTO piu' cari, sarei disposto a 
spendere quei 100 euro in piu', ma la differenza e' decisamente piu' 
elevata.
Per cui a livello di assistenza, tutti gli pneumatici sono sullo stesso 
piano.
Ora ho messo sulla bilancia anche le fulda carat extremo, sulle quali ti 
chiedo consiglio.
Poi alla fine, se proprio c'e' una notevole differenza in termini di 
qualita' della gomma (che giustifichino il 50% in piu' di spesa), mettero' 
nuovamente le 050A o le sport maxx che costano piu' o meno la stessa cifra:)
grazie di tutto :))
P.

 nuovamente le 050A o le sport maxx che costano piu' o meno la stessa cifra:)
l'unico modo che hai per farlo e' provare... su questo non c'e'
dubbio.

 ha scritto nel messaggio 
news:892bae54-ae0d-48dd-b444-
| > Il fatto e' che le uniche Dunlop che ho provato (delle Sp 01) non mi
| > entusiasmarono, dopo poco erano diventate molto dure e allo stesso tempo
| > rumorose
|
| dunlop ha fatto ultimamente delle gomme buonissime... le sport maxx se
| sono migliorate come dice diego da quando le ho montate sono
| sicuramente MOLTO valide...
... poi comunque le SP01 sono l'equivalente del Pirelli P6000 ... intendendo 
dire con questo che fanno cagare come le P6000-
Quindi non sono un riferimento per giudicare le Sport Maxx.
;)))
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 ... e la gamba?
Pure quella :) I miei problemi sono con la schiena. Per un mese devo 
portare il busto con la gorgiera, quindi non posso girare il collo e 
guidare è escluso. Ma sono contento lo stesso, poteva andarmi molto peggio.


 guidare è escluso. Ma sono contento lo stesso, poteva andarmi molto peggio.
Azz.!! Auguri :-)
-- 
ciao
agu

 guidare è escluso. Ma sono contento lo stesso, poteva andarmi molto peggio.
In gamba!
P

 fermoni :P
Ammore, ti ringrazio per smentire la mia fermonaggine pubblicamente, 
però....
... sulla bmw io guido veramente col cappello.
E quanto ti ho detto relativamente alle gomme l'ho basato esclusivamente 
sulla guida che faccio sulla bmw!
E quindi tutti i discorsi di precisione, tenuta, frenata, ecc li ho 
lasciati volutamente da parte.
Voglio però rimarcarti come --per mia esperienza-- l'avantreno bmw sia 
MOLTO MA MOLTO suscettibile di variazioni di comportamento al variare 
delle ruote (intese come assieme cerchi/gomme). In particolare, fenomeni 
di vibrazione e approssimatibità dello sterzo sono, con gomme 
chiamiamole "non premium" a livelli che io, su una berlina comoda, non 
accetto. non per altro, ma per un banale motivo economico: se una 5er mi 
deve dare il comfort di una 3er... prendo la 3er che la pago di meno e 
la parcheggio pure meglio. :)
Poi, come diceva diego è sacrosanto che le gomme -un po' come le scarpe 
siano molto soggettive, però su 100mila km di bmw varie ho notato i 
problemi che ti ho descritto, quando si usano gomme di media qualità. E 
la stessa cosa, per completezza d'informazione non l'ho trovata in 
60mila km di audi e 100 mila di mercedes.

Avrei deciso per le KUMHO ECSTA SPT KU31 a 117,50 cad.
Io mi ci sto trovando molto bene, anche al ring si sono comportate
benissimo. pero' una Z4 ha esigenze molto diverse da una serie 5, per
cui non so quanto l'esperienza possa fare testo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it
"Summer's here and the time is right
For goin' racin' in the street"