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Titolo: Limite di 150 Km/h operativi su BS-PD

 Mi dicono carabinieri che � pienamente operativo sulle tratte tutorate 
della tratta in questione il limite indicato, mi confermate?
Riferimenti?
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.gamingcafe.it/forum/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

Riferimenti?
Appunto, avrebbero dovuto darteli loro. Io non conosco alcun
regolamento attuativo in merito.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 ha scritto nel messaggio 
news:7h6av9F...@mid.individual.net...
| Mi dicono carabinieri che � pienamente operativo sulle tratte tutorate
| della tratta in questione il limite indicato, mi confermate?
Devi dire ai carabinieri che te lo hanno detto di informarsi meglio dai 
colleghi della stradale.
;)
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 regolamento attuativo in merito.
Nel frattempo ho scritto alla BSPD via e-mail, la sicurezza della 
Carabiniera in oggetto era tale da non lasciare adito a dubbi, ecco il 
perch� della domanda (sarebbe perlatro una notizia in anteprima mondiale)


 della tratta in questione il limite indicato, mi confermate?
fatta 2 ore fa da vr a mi, niente di diverso dal solito.
se fosse stata realt�, sai che fanfare i tigg�? 

 se fosse stata realt�, sai che fanfare i tigg�?
anzi pard�n l'ho fatta verso le 6-6.30
C'� una remotissima possibilit� che l'introduzione sia avvenuta a inizio 
della giornata "lavorativa" verso le 9, ma mi sembra stranissimo: non ho 
visto traccia di mezzi di servizio per la posa della eventuale nuova 
segnaletica 

 della tratta in questione il limite indicato, mi confermate?
non mi sembra, anche si di fatto è già "rispettato" da anni...  :))))
sulla a4 se vai a 130 puoi stare, al massimo, nella corsia centrale.

 della tratta in questione il limite indicato, mi confermate?
Mi sembra strano (per non dire impossibile) che qualcuno si prenda la 
"responsabilit�" di alzare il limite; immagini cosa accadrebbe al primo 
incidente?
Cristiano 

 incidente?
Ma basta con 'sta cazzata, la responsabilit� � di chi ci va, che se � 
distratto a 130 lo � anche a 150. Anzi, a 150 lo � meno. E poi non � il 
limite MINIMO, ma il massimo, quindi di che cosa dovrebbe essere 
responsabile l'ente? 

 responsabile l'ente?
Prendi un deficiente ubriaco con gli ammortizzatori scoppiati, i freni
al ferro e le gomme alle tele.
Mettilo a 135 km/h su un'autostrada dopo 28 ore di veglia. Aspetta che
faccia una cazzata e vada a ammazzare un tranquillo operaio che torna
dal lavoro.
Secondo te, considerato la quantita' di pennivendoli, sciacalli e
cacciatori di mostri che appestano Studio Aperto e gli altri varieta',
QUANTO ci metteranno a bollare come "criminale" il responsabile che ha
"incoscientemente" permesso delle velocita' FOLLI su un'autostrada
perfettamente dritta, e come quattro bambini avrebbero ancora un
papa' (sottofondo: lagna di violini) se il divieto fosse rimasto a
130?
Fosse per i responsabili degli enti gestori, il limite sarebbe a 30
all'ora su tutta la rete. Hai presente i 90 all'ora su tutta la
tangenziale (ignorato anche dai TIR)?
cia'
Max

 perfettamente dritta,
Allora non andiamo mai avanti per i pennivendoli?
Dopo 10 giorni smetterebbero.
Cmq non l'han buttato gi� le puttane, cosa vuoi che sarebbero i 150 sotto 
Tutor.. 

 Cmq non l'han buttato giù le puttane, cosa vuoi che sarebbero i 150 sotto Tutor..
'na volta tanto che quel figuro non c'entra proprio neanche per
idea...
cia'
Max

 Costi: al primo incidente mi legnano come manco i mostri del circeo
Non ho capito chi legna chi.
I giornalisti? legnano le Autostade?
S'è visto, per esempio, nel recente "problemino" di Mestre quanto
gliene cale ad Autostrade di queste legnate. Nulla.
P

 gliene cale ad Autostrade di queste legnate. Nulla.
Nel caso del limite di velocit�, la cosa sarebbe molto diversa.
Al primo morto, accadrebbe quello che ha gi� detto Roccia: l'ente cha ha 
alzato il limite a velocit� "folli" sarebbe visto come una specie di 
criminale ed inizierebbero perizie ed indagini per accertare l'esistenza di 
qualche cavillo in base al quale il limite doveva rimanere a 130.
Poi, se in quel momento andavano tutti a 125, non importa; il morto c'� 
stato perch� il limite era 150.
Cristiano 

 responsabile l'ente?
In teoria di niente, ma non credo che funzionerebbe cos�.
Se ci scappa il morto, l'ente che ha alzato il limite a velocit� folli non 
credo che possa stare molto tranquillo (a prescindere dalla velocit� che 
avevano i mezzi coinvolti nell'ipotetico incidente mortale).
Fossi io il responsabile dell'ente, non mi sognerei mai di alzare il limite; 
perch� dovrei farlo? Con la convinzione che hanno tutti che aumentando il 
limite aumentano i morti, verrei considerato un assassino. Dipendesse da me 
(ipotetico responsabile dell'ente) metterei il limite a 70 con tutti tutor 
dall'inizio alla fine della rete di mia competenza.
Cristiano 

 qualche cavillo in base al quale il limite doveva rimanere a 130.
Ma LOL, perizie e indagini? a memoria d'uomo non s'è mai sentito
parlare di perizie ed indagini che abbiano portato ad alcunchè a
carico delle Autostrade, eppure di morti a causa di cantieri mal
segnalati o di guardrail fatiscenti ce n'è stato più d'uno, figurati
in un caso come questo in cui le Autostrade avrebbero pure ragione.
credi che le annunciate perizie sul caso di Mestre porteranno mai a
qualcosa? non mi stupirebbe se non vi fosse alcuna perizia in corso,
anzi.
Le Autostrade sono intoccabili, sapere di chi sono e come abbiano
fatto ad andare in quelle mani aiuterebbe a capire perchè. Se il
limite resta a 130 è semplicemente perchè non hanno voglia di
spostarlo, non certo perchè temono qualche conseguenza (tra l'altro il
decreto legge è insolitamente chiaro ed incontrovertibile, sul punto).
P

 decreto legge � insolitamente chiaro ed incontrovertibile, sul punto).
Voglia? Ci vuole un attimo a dire che da qui a l� il limite � 150 e ad 
emettere un pezzo di carta per ufficializzarlo.
Il motivo reale per cui i limiti resteranno sempre a 130 (o meno), 
probabilmente non lo sapremo mai, ma io non vedo alcun motivo per alzare il 
limite a 150, dal punto di vista dell'ente proprietario, mentre, come ho 
detto, vedo validi motivi per non farlo.
Cristiano 

spostarlo, non certo perch� temono qualche conseguenza (tra l'altro il
come hanno scritto altri, la questione dei limiti di velocit� � del tutto 
diversa e sfugge a ogni vincolo di razionalit�.
se fino a qualche anno fa il limite di velocit� era puramente un'opzione, a 
un certo punto per motivi sconosciuti la velocit� � divenuta il peggiore di 
tutti i mali mortiferi (io individuo questa transizione in circa 6 anni fa, 
la mia idea � che sia stato in quell'epoca, con la disponibilit� di macchine 
fotografiche digitali in grado di fatturare pi� soldi con minori costi di 
gestione, che sia divenuto cos� profittevole parlare di velocit� = morte).
io vedrei tanti fattori che potrebbero invogliare la soc. autostrade ad 
aumentare il limite, tanto per dirne qualcuna:
maggiore velocit� = maggiore rapidit� negli spostamenti, ergo una ragione in 
pi� per usare l'autostrada invece del treno sui tratti a media distanza
"tratto a 150" = possibilit� di alzare il pedaggio nell'area, con la scusa 
dei maggiori costi di struttura per permettere alle auto di andare a 
velocit� folli con lo sbiriguda come se foss'antani
velocit� maggiore = maggiori consumi di carburante = maggiori vendite nelle 
aree di servizio = maggiore valore delle concessioni
se vogliamo anche: maggiore velocit� = maggior tempo da perdere in area di 
servizio / coda / casello, con maggiori spese o minore diritto 
all'incazzatura da parte dell'automobilista

 velocità.
Proprio perchè vivo in Italia, dove la segnaletica tutta è messa a
muzzo, dove persino ISTAT e Polstrada riconoscono nella segnaletica
errata e fuorviante la causa di una percentuale segnificativa di
decessi, dove enti statali, forze dell'ordine e pubblici ufficiali
vari si sono resi protagonisti di sistematiche truffe e violazioni ai
danni degli automobilisti, dove nessuno ha mai dovuto rispondere di
codesti fatti (di quale casino ANAS parli, e quali geometri avrebbero
fatto da capro espiatorio?) sostengo ciò.
P

 fatto da capro espiatorio?) sostengo ci�.
Allora penso che ti sfugga il significato della frase: "Con i limiti di 
velocit�, la cosa � completamente diversa.". Stai facendo tutti esempi che 
non hanno niente a che vedere con i limiti di velocit�.
L'accanimento verso chi supera i limiti di velocit� � una cosa relativamente 
"nuova" ed � molto superiore a qualunque altra forma d'accanimento contro 
chi viola qualunque altro articolo del CdS (ad eccezione *forse* della guida 
in stato d'ebbrezza).
Proprio per il fatto che in Italia nessun "ente" (in senso lato) si sogna di 
parlare contro i limiti di velocit�, io sostengo il contrario di ci� che 
sostieni tu.
Per ci� che riguarda l'ANAS, pensavo che fosse una cosa pi� di pubblico 
dominio; fa' come se non li avessi nominati. :-)
Cristiano 

 dominio; fa' come se non li avessi nominati. :-)
Sono interessato, davvero.
P

 maggiore velocit� = maggiore rapidit� negli spostamenti, [...]
Io per� ne vedo uno che gli suggerisce il contrario: maggiore velocit� = 
maggior numero di morti. E` il fattore che sta nella "testa" dell'opinione 
pubblica ed � sufficiente, da solo, ad annullare tutti gli altri fattori di 
cui parli. :-)
Cristiano 

Ferri � stato ministro 20 anni fa.
ferri � stato sbeffeggiato a sangua giusto 20 anni fa.
mi ricodo una intervista del proveta giovanotti, allora intorno ai 20 anni 
che veniva interrogato sulla utilit� del provvedimento di riduzione dei 
limiti di velocit�. la risposta che egli diede alle stampe fu " ferri? e chi 
sarebbe questo qui?"
Tornando a 20 anni fa uno dei miei pi� teneri ricordi di adolescenza (l'ho 
citato pi� volte qui) � quello di sfogliare una vecchia copia di autocapital 
di propriet� di mio zio, conservato a casa dei miei nonni.
in quel numero un giornalista firmava un articolo in cui si diceva << ma 
saranno veri quei tempi "da casello a casello" che tra amici si millantano? 
ora prendo un'alfa 75 turbo che abbiamo in redazione e provo a fare i 
tempi>> dopodich� seguivano cronache dettagliate di come il giornalista 
uscisse a sera tarda dalla redazione di autocapital per fare i "temponi" 
sulla milano-roma, milano-firenze, milano-la spezia con tanto di cronaca 
degli attraversamenti appenninici, delle soste carburante tirate al secondo 
e delle velocit� di punta/medie rilevate in assenza di traffico. la 
conclusione era << se il vostro amico sostiene di aver fatto milano-firenze 
in meno di 1 ora e mezzo, non credetegli, io ce ne ho messa 1 e 20>> (sparo 
a caso i tempi, non me li ricordo) 

 di cui parli. :-)
ma infatti stiamo dicendo la stessa cosa, io ti parlavo dei fattori 
economici che potrebbero invogliare la soc. autostrade ad aumentare i 
limiti, mentre "stranamente" questi limiti rimangono invariati. 

 NESSUNO (fino a ferri, appunto), nei 90 hanno iniziato ma molto, molto
Ma li stanno rompendo a noi, automobilisti. Autostrade può fare quello
che vuole, e nessuno dirà niente.
P

 Sono interessato, davvero.
Mi dispiace di non poter soddisfare la tua curiosit�. :-)
Io, per lavoro, ho a che fare con alcuni di questi geometri trombati e mi 
dicono che entro un annetto pensano di essere riassunti; non chiedermi 
altro. :-)
Cristiano 

 Autostrade pu� fare quello che vuole, e nessuno dir� niente.
Confermi che � una tua supposizione o hai validi motivi per sostenerlo con 
tanta convinzione?
Cristiano 

 corretto" scrivere su una rivista di automobili, provando le macchine.
esatto, e la cosa pi� patetica � che mentre quattroruote non si azzarda a 
ipotizzare una manovra al limite o il fatt che un comune mortale superi i 
130 all'ora senza smaterializzarsi, dall'altro pubblica la "prova ikea" 
http://put.edidomus.it/auto/edicola/immagini/QRT622_Cover_big.jpg
ovvero "il miglior modo per procurarsi la morte o anni cerebrali permanenti 
da armadio billy in caso di semplice tamponamento urbano" 

 aperta, altro che fare i casello-casello eh. Quanta ipocrisia.....
gi� appunto.
se poi penso che in uk la redazione di top gear porta in onda hammond, 
reduce dall'incidente con il dragster, a fare la cronaca del suo incidente 
per concludere con "and remember: speed kills" ridendo...
mi viene il magone. 

 e non era turbo, era una 2.5 quadrifoglio se ricordo bene.
ecco infatti mi era venuto il dubbio, io avevo pensato alla evoluzione, 
addirittura. 

 velocità" fino alla nausea.
Certamente, ma solo a scapito  dei soggetti deboli, cioè noi.
Gli intoccabili restano tali anche nel modo dell'alta velocità.
Così come non è mai successo che un'auto blu venisse fermata mentre
corre a 200 all'ora nel traffico, nemmeno in questi tempi di caccia
alle streghe, in ugual modo nessuno metterà mai sotto giudizio
Autostrade, tantomeno se semplicemente adeguasse i limiti a quanto
indicato dal governo.
E con questo chiudo, ognuno resti della propria idea.
P

 tanta convinzione?
Lo ha sempre fatto e nessuno ha ma detto niente.
P

 limiti non verranno mai alzati.
non credere.
secondo me questa norma, per ora inapplicata, far� parte del "piano B" per 
quando i tutor diventeranno meno redditizzi.
chess�, "superlicenza" (a pagamento) per chi si vuole spingere fino a tale 
velocit� assurda, "superrevisione" per le auto coinvolte in questi record di 
velocit�, oppure limite a 150 con sensori annegati nell'asfalto ogni 50 cm e 
multa da 500 euro a chi viaggia a 151 

 corso di quei casello-casello l'aveva cronometrata tipo a 214 LOL
:,-)
risata amara 

 ognuno resti della propria idea.
Per il momento s�, ma inevitabilmente, uno di noi due dovr� cambiare idea 
tra qualche mese, dopo che un gestore avr� portato il limite a 150 o dopo 
che del limite non se ne sentir� pi� parlare.
Spero sinceramente di essere io a dover cambiare idea, ma mi sento 
pessimista. :-)
Cristiano 

 della tratta in questione il limite indicato, mi confermate?
Come abbiamo detto tutti, mi hanno risposto e hanno confermato trattarsi di 
vera bufala campana DOC, il limite rimane sempre 130 Km/h.
Chiss� cosa dir� la carabiniera quando lo scoprir�!
-- 
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