Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Iperallenamento

So bene che da studente in Scienze Motorie dovrei essere io a spiegar ste
cose...ma sono indietro con gli esami e quindi chiedo a voi. :)
L'argomento è appunto l'iperallenamento.
In cosa consiste e cosa comporta?
Vi pongo questo quesito poiché fra università e arti marziali pratico sport
3 mattine, 5 sere e un pomeriggio alla settimana (una cosa come 16 ore e
mezzo a settimana)...E ci sono dei giorni in
cui mi sento veramente stanco, stanchissimo, quasi da star male...
A volte dormo male...Forse mi mancano i tempi di recupero..Non saprei.
Anche a livello di alimentazione cosa mi consigliate? In genere cerco di
assimilare carboidrati (pasta, cornflakes) o qualcosa di energetico (thé
superzuccherati..) un ora e mezza prima di allenarmi alla sera...
Saludos...(sarebbe un buon argomento per il sito no?)
--
PIPPO  Jeet Kune Do e Aikido
Icq#61125575
"Spero che la prossima volta che ci incontreremo
sarà per bere un thè assieme e non per batterci"

veramente stanco, stanchissimo, quasi da star male...
Troppo studio, 
ti consiglio di fare un po' di attività fisica ;-))
Ciao,
Guaiamum
[JJ,JKD,ex Capoeira :°-(°°°]

 A volte dormo male...Forse mi mancano i tempi di recupero..Non saprei.
McRobert elenca una serie di sintomi ai quali fare attenzione, perchè
possono indicare che si è sulla soglia del superallenamento. La difficoltà
ad addormentarsi anche quando si è molto stanchi è uno di questi.
Da come descrivi la tua spossatezza, direi che fai bene a preoccuparti. Ho
visto sul sito ISAM che sei dell'81 (come me!!) quindi dovresti avere ottime
capacità di recupero ma ciò non significa che tu non debba stare attento a
queste cose.
Guarda, ti butto qui qualche altro sintomo al quale fare attenzione:
Senso di depressione
Riduzione dell'appetito
Frequenti malanni di raffreddamento
Aumento della frequenza cardiaca a riposo
Tutte le attività sembrano comportare maggiore sforzo delle precedenti
Maggiore irritabilità
Aumento dei microtraumi e dolori vari
E naturalmente, allungamento dei tempi di recupero
Dovvessi renderti conto che sei veramente in superallenamento, dovresti
badare ad aumentare il riposo, il sonno e a migliorare l'alimentazione (qui
lascio che siano gli altri a consigliarti)... fino a diminuire l'attività
fisica, se ce ne dovesse essere bisogno. E ricordati che fattori esterni
all'allenamento possono esercitare una grossa influenza, ma visto che sei
indietro con gli esami... direi che non è il tuo caso   8 }
Dalle soglie del superallenamento (eh, sì... ci sono anch'io, con quattro
allenamenti di AM e due sessioni di pesi alla settimana) ti saluto!   8 ]
Nimrod

A che anno sei? e dove studi?
....  Nostalgia.....   ^____^
--
tonyrose
SdC

 sarà per bere un thè assieme e non per batterci"
Ciao
Max
Kenpo Karate

Saludos...(sarebbe un buon argomento per il sito no?)
Arggghhh!!!! Si' ok fallo pure!
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

 superzuccherati..) un ora e mezza prima di allenarmi alla sera...
Che scopo ha l'allenamento ?
(Domanda retorica)
Migliorare la prestazione fisica dal punto di vista fisico (forza,
resistenza, velocità) ... e dal punto di vista tecnico (equilibrio,
coordinamento ecc.).
Allora: i tempi di riposo e di recupero sono altrettanto importanti di
quelli di allenamento. Lo sforzo _distrugge_ e _danneggia_ le fibre
muscolari; questo è lo stimolo affinchè queste si mettano a crescere e
svilupparsi; è chiaro che più stimoli la crescita (col danno) più il
muscolo si sviluppa, ma entro certi limiti: troppo allenamento vuol dire
che distruggi di + di quello che con lo stimolo riesci a sviluppare ...
e allora ti alleni moltissimo per avere risultati INFERIORI a quelli che
avresti riposandoti adeguatamente. Inferiori dal punto di vista forza e
resistenza e disastrosi dal punto di vista tecnico col rischio anche di
farsi male. 
Chi vuole allenarsi in maniera molto intensa (vedi sportivi a livello
professionale e olimpico) viene quindi seguito da uno staff di medico,
allenatore, dietologo ecc. ecc. ecc: tentare il 'far da sè' è pericoloso
e inutile.
Spassionatamente ti consiglio di sospendere tutti gli allenamenti per
non meno di due settimane. STUDIA !
Poi ricomincia dimezzando i tempi di allenamento rispetto
a quelli che descrivi (e raddoppiando i tempi dedicati allo studio). 
Scommetto che il primo allenamento che farai dopo la pausa ti accorgerai 
di aver fatto passi da gigante.
Come dieta hai bisogno di molte proteine (legumi, carne pesce, uova,
formaggio grana ...per ricostruire il muscolo) e vitamine (quindi verdura 
e frutta). I carboidrati danno energia di facile consumo - e i grassi
energia in abbondanza - ma non ti danno gli elementi per lo sviluppo
muscolare.
-- 
Tae Kyon

 superzuccherati..) un ora e mezza prima di allenarmi alla sera...
Qui c'è davvero del masochismo spinto ! ^___^
I thè superzuccherati prima dell'allenamento sono micidiali !!! Ti troncano
le forze, perchè viene pompata
della gran insulina per far scendere la glicemia
cosicchè quando cominci ad allenarti le "energie" del tuo corpo sono spese
per accumulare quegli zuccheri e non x l'allenamento.
Comunque evita in linea generale gli zuccheri semplici a stomaco vuoto
perchè sono una brutta botta per l'organismo.
Molto meglio pane integrale, pasta, riso 1 ora prima delle fatiche ed
eventualmente zuccheri semplici durante, quando si è già affaticati (infatti
qui l'adrenalina evita il picco d'insulina).
Comunque non credere che il riposo sia tempo sprecato ai fini
dell'allenamento
( e lo devo ripetere sempre anche a me che non mi entra in zucca ).
Tutte le volte che mi sono dovuto fermare x motivi vari (storte, botte
ecc...),
allla ripresa dell'allenamento sentivo una putenza, ma una putenza...
IMHO è impossibile allenarsi tutti i giorni alla massima intensità; può
esssere possibile allenarsi
tutti i giorni con una buona resa media se ci si può permettere 8-9 ore di
sonno pulite e
i trattamenti defatiganti (massaggi, stretching dolce, bagni, ecc).
Un' altra cosa sulla dieta: i carbo per recuperare sono ottimi ma fa
attenzione anche che ci
siano molte proteine in ciò che mangi, non per metter su massa muscolare che
dipende da
quello che uno fa e può essere solo d'impaccio, ma perchè aiutano a
recuperare
i micro (o macro) traumi muscolari dell'allenamento.
Sxcusa la lunghezza, spero di esserti stato utile!
  > Saludos...(sarebbe un buon argomento per il sito no?)
Come si risponde ? Vabbè,
ciao ^____^
--
Stefillo
[ boxe C= ]

 Nimrod
Grazie!!
Un'altro giovane, finalmente!
Cosa pratichi?
PIPPO

 SdC
Genova...Secondo anno!
Sei un collega?
PIPPO

> Trovati una donna! ^_______^
Prob. è quello....ma ci stiamo lavorando!
;-)
PIPPO

 PIPPO
Wushu e Sanda con un maestro cinese, a Cordenons, in provincia di Pordenone.
Ho alle spalle circa cinque mesi di pratica... e ormai più di un anno di
adorato allenamento coi pesi (anche se ho iniziato a farlo seriamente solo
dopo l'estate) che per me e quasi come un'altra AM!  8)
E tu? Cosa sono queste attività che ti prendono tanto da portarti sull'orlo
del collasso psicofisico???  8}
°°° Nimrod

 wrote in message
a7laf9$6bv$2...@pegasus.tiscalinet.it...

^______________^
In bocca al lupo per la ricerca!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 ha scritto nel messaggio
news:a7laf7$6bv$1...@pegasus.tiscalinet.it...

^_____^
Beh.... se ho fatto bene i conti, quando mi sono diplomato io (e sottolineo
diplomato), tu avevi 10 anni circa, si chiamava ancora isef ed era pieno di
belle topine e gran fustacchi...  almeno qui a Roma.
Ora quando ci passo mi viene il magone, fichetti in giacca e 24 ore che dopo
4-5 ore di lezione ancora profumano di dopobarba....
Vogliamo parlare delle ragazze?   Naaaa   lasciamo stare.
Spero che su da te sia meglio.
Ciao
Tonyrose
SdC e ricordi ^___^

 corpo reagisce anche cosi',bisognerebbe chiedere a un medico perche'...
Perche' il corpo produce un'ormone chiamato cortisolo che per fornire
energia al corpo gli fa bruciare indifferentemente muscoli grasso e carbo.
Allora si dimagrisce un sacco e comunque non si ha un aspetto tonico.
--
Rocky Joe
#"Freddo, vento e stridor di denti"#
http://go.to/tanglang
Pugile (al terzo round) rivolto all'angolo:" Come vado?"
Manager (guardando l'avversario):" Se lo'ammazzi fai pari."
Sito I.S.A.M.
http://digilander.iol.it/dorje/isamsite

 Saludos...(sarebbe un buon argomento per il sito no?)
Si ho spedito gia' qualcosina a Dorje vediamo se la pubblica, non tratta
moltissimo di sovrallenamento ma da' qualche indicazione.
Comunque ti consiglio di leggerti oltre brawn di Mc Robert, è un lobro molto
interessante anche se è orientato molto verzo l'allenamento con i pesi ci
trovi molte notizie interessanti.
Ciao



L'importante è ascoltare il proprio corpo e valutare con le proprie
esperienze se è il caso di fermarsi o no.


e inutile.
Ma possibile che nessuno ti abbia mai detto di fermarti?
Il tuo organismo ti sta implorando di fare una pausa e tu lo sottoponi
ad ulteriore stress...    In poche parole:
1) fermati un paio di settimane ( ma sul serio: NON devi fare sport,
al massimo passeggiate, approfitta della Pasqua)
2) poi ricomincia diminuendo MOLTO gli allenamenti: ricorda che piu'
diventi forte, e piu' devi aumentare il tempo di recupero (oppure
dividi i gruppi muscolari in giorni diversi)
3) assumi integratori: a parita' di roba ingurgitata riesci a misurare
meglio il numero di calorie assunte, e le percentuali di
carboidrati/proteine/grassi  (ovviamente costano, ma e' sempre meglio
che rimetterci in salute...)
4) Nel dubbio chiedi al medico di famiglia: ti sembrera' un consiglio
da mamma, e non adatto alla tua eta'.....ma ricorda che un atleta,
piu' e' forte, e piu' segue i consigli del suo medico...
Facci sapere come va dopo la pausa di 'riflessione'...
Moratorro
Togli URKA per rispondere


Questo eccesso di carboidrati ti porta ad un ulteriore senso di
affaticamento, perché gli zuccheri entrano subito in circolazione,
l'organismo, ricevuta 'sta botta di zuccheri, rilascia l'insulina per
abbassare il glucosio nel sangue, convertendolo in grasso ed il cervello si
trova a corto di glucosio, dandoti quel senso di spossatezza (tipica di un
dopo pranzo abbondante).
Per fare in modo che il tuo organismo venga alimentato correttamente, senza
che questi si nutra di te stesso (chetosi), dovresti ingerire un tot di
proteine al giorno in base alla tua massa magra ed al dispendio tuo
calorico, secondo questa formula :
Sedentario puro=(TuaMassaMagra * 1,1)
Lavoro tranquillo=(TuaMassaMagra * 1,3)
Leggera attività fisica=(TuaMassaMagra * 1,5)
Attività fisica continuata(2-3 volte la settimana)=(TuaMassaMagra * 1,7)
Attività fisica quotidiana=(TuaMassaMagra * 1,9)
Pesante attività fisica quotidiana=(TuaMassaMagra * 2,1)
Doppia e pesante attività fisica quotidiana=(TuaMassaMagra * 2,3)
Dividi il totale delle proteine per 7 per calcolare i blocchi giornalieri.
Per ogni 7 gr di proteine (da sciegliere tra carni magre, carni bianche,
pesce, proteine vegetali, albume) devi aggiungere 9 gr di carboidrati (da
sciegliere tra frutta, verdura, derivati da farine integrali) e 3 gr di
grassi (da sciegliere tra i monoinsaturi, quali olio di oliva, frutta secca,
integratori di acidi grassi omega-3), in modo da avere un blocco di proteine
(7 gr), un blocco di carboidrati (9 gr) ed un blocco di grassi (3 gr).
Dividi il totale dei blocchi per 5 pasti (colazione, pranzo, merenda, cena,
spuntino) con un rapporto di 3:1 tra colazione-pranzo-cena e
merenda-spuntino.
Non scendere mai sotto gli 11 blocchi giornalieri, per non andare in
sottoalimentazione.
Per non andare in paranoia, con tutti questi calcoli, vai una visitina a
questo sito :
http://www.benessere.com/dietetica/arg00/zona.htm
Inserendo peso, massa magra e attività fisica, ti calcola il totale dei
blocchi giornalieri da cui farti i debiti calcoli. Oppure qui :
http://www.abodybuilding.com/ZonaDieta.htm
Questa metodologia è tratta dal libro del dott. Barry Sear "Come raggiungere
LA ZONA" ed è utilizzata da molti sportivi professionisti.
Personalmente la seguo da c.a. 10 mesi e dopo una perdita di peso di 18 Kg
nei primi 3 mesi, con un allenamento doppio e quotidiano (running di 1 ora e
mezza la mattina e cardio-fitness di un ora la sera, per 6 giorni la
settimana). Ora la seguo come mantenimento ed un allenamento quotidiano
(Karate per 4 giorni la settimana e cardio-fitness per 2 giorni la
settimana). Le uniche volte che mi sento stanco è quando vado a letto alle 3
di notte e poi mi alzo alle 6,30 per andare a lavorare, ma mi basta una
pennica di 15 min. durante la pausa pranzo per rigenerami.
Oss
e-M@n


Appena mi feci male al ginocchio (menisco) il mio medico, appena vista la
TAC, mi disse che era meglio smettere con questo sport, perché anche i
legamenti cominciavano a dare segni di usura. Prima di operarmi, feci in
tempo a disputare e vincere un campionato italiano ACSI Kumite cat. +75.
Operato al menisco, 6 mesi piů tardi mi rompo il legamento anteriore dello
stesso ginocchio (incidente stradale in bici). Operato, riabilitazione, ed
ora ad un anno dall'intervento, mi sento piů attivo ed in forma che mai.
Oss
e-M@n

"e-M@n" <e...@no.Spam> ha scritto nel messaggio
news:a7nhlv$tbc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[straCUT]
Un altro nella Zona !!!!!!
Mitico !!!!!
^_______________^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

 mi disse che era meglio smettere con questo sport...
Fortunato: Immagina se avesse visto la tua TAC.one...


 Azz....... in confronto a te Batman č un tetraplegico cascato dalle scale.
.ale.

ora ad un anno dall'intervento, mi sento piů attivo ed in forma che mai.
Scusa, ma questo che vuol dire?  Che tutti i medici dicono
sciocchezze?   Nel tuo caso hai fatto una tua scelta, e ti va bene.
E comunque parliamo di cose diverse: si era parlato nel post iniziale
di un senso di stanchezza e spossatezza, che  e' un sintomo (insieme
ad altri) da non trascurare, dovuto a diversi possibili fattori, non
ultimo una possibile depressione (a volte anche persone attivissime
cadono in periodi di depressione). Naturalmente adesso sto esagerando,
pero' non mi sembra il caso, a chi chiede un consiglio, rispondere che
il tuo medico ha sbagliato diagnosi.  E allora?  Buon per te, ma non
ne farei un caso generalizzato.


 Maggiore irritabilità
sembra la descrizione del lunedi' mattina..!

A volte dormo male...Forse mi mancano i tempi di recupero..Non saprei.
Guarda, io non ne so una beata mazza, ok? Però mi chiedo sempre come
facciamo a essere così stupidi da non capire quando il corpo ci sta
chiedendo pietà. E sì che non è che non si faccia sentire: cioè, sei
arrivato al punto da dormire male, e sei qui a esporci dei dubbi... ti
rendi conto? A quest'ora avresti già dovuto per prima cosa provare a
staccare, secondo se i sintomi persistevano sentire uno specialista.
Veramente, siamo formidabili: con mezza linea di febbre ci riempiamo
di medicinali e ci buttiamo a letto per scansarci il lavoro, e quando
invece stiamo per crollare a pezzi facciamo finta di nulla perché ci
toccherebbe interrompere il divertimento...
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Lao Tzk)
NB: tale sign è stata ripristinata a seguito delle pressanti 
richieste dell'utenza. La Direzione declina ogni responsabilità
per le evenienze  derivanti da un improprio utilizzo della 
medesima ed invita ad evitarne ogni abuso. Distinti saluti.

Una curiosità: quanti anni hai ?
Hai delle capacità di recupero straordinarie ( io ti darei 17 anni...)
Ma forse è il karate che aiuta a "rigenerarsi"  ?____?
Buon allenamento!
--
Stefillo
[ boxe C= ]
"e-M@n" <e...@no.Spam> wrote in message
news:a7nhlv$tbc$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 sciocchezze?
No, ho solo raccontato una mia esperienza legata alla tua affermazione di
seguire i consigli del medico, ognuno poi fa le considerazioni che vuole.
Oss
e-M@n

 Ma forse è il karate che aiuta a "rigenerarsi"  ?____?
Può darsi, però, a parte l'alimentazione,  mi aiuto con tecniche di
rilassamento.
Oss
e-M@n

 Mitico !!!!!
Già, trovo molti sostenitori, sopratutto in ambito sportivo. E pensare che
sono stato consigliato a questa metodologia proprio qui sul NG da Ranasada
(che ora non posta più?).
Buona Zona.
Oss
e-M@n

 Fortunato: Immagina se avesse visto la tua TAC.one...
Torna nel tuo frullatore (volante).
Tac

 del collasso psicofisico???  8}
In primo luogo cerco di allenarmi il più possibile nelle arti marziali.
Attualmente pratico lun-mer Jeet Kune Do...E il Sab pome do una mano al mio
maestro a dar lezioni private.
Il mar-gio-ven pratico Aikido
In più al mattino, per i miei studi universitari, ho lezioni pratiche di
Atletica (mer), pallamano, calcio e attrezzistica (gio), rugby (ven)...
in più in un'ora buca del gio mattina mi son rimesso a praticare Wing-Chun
con un amico...
;-)
Morirò?
:)
--
PIPPO  Jeet Kune Do e Aikido
Icq#61125575
"Spero che la prossima volta che ci incontreremo
sarà per bere un thè assieme e non per batterci"

 Geppo
Ciao
Max
Kenpo Karate

 :)
I sintomi ci sarebbero... 8)
Vabbè, ci si vede nell'aldilà!!
Nimrod

>Morirò? :)
Si.
Ma il terzo giorno resusciterai
e chiamerai Berlusconi 'papà'  ;-)
Ciao,
Guaiamum
[JJ,JKD,ex Capoeira :°-(°°°]

 > Torna nel tuo frullatore (volante).
...Bbbbzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz....


Miiiiiii ! Non posso che farti i complimenti ! E gli auguri, naturalmente
^____^
--
Stefillo
[ boxe C= ]

 Mitico !!!!!
Ieri sera a "Porta a porta" parlavano di diete e c'era ospite il dott. Barry
Sears, che ha confermato le sue teorie sulla dieta a Zona. Interessante il
confronto con il prof.Calabresi (o Calabrese?), che sosteneva la validità
della dieta mediterranea (60% di carboidrati, 30% di grassi, 10% di
proteine). Il ministro Sirchia, invece si è dimostrato neutrale con tutte
queste diete e ha detto che l'obesità è una malattia dei paesi
industrializzati, ridurre quindi le quantità di cibo, seguendo la dieta del
frigor vuoto. Chiaramente, visti i miei risultati, io parteggiavo per il
dott.Sears.
Oss
e-M@n

"e-M@n" <e...@no.Spam> ha scritto nel messaggio
news:a7pgnd$aln$3...@lacerta.tiscalinet.it...

Riuscite a seguirla?
Io mi sono letto il libro ma trovo un po' complicato dover stare dietro a
blocchetti vari e mischiare cibi che non stanno bene assieme, solo per
raggiungere la quota di 40 carbo 30 proteine 30 grassi, tipo marmellata e
stracchino o noci e carne!
Comunque voi vi siete trovati bene a quanto leggo:-)
Io se devo fare un po' di dieta mi trovo bene con la Metabolica a circa 30g
di carbo al giorno :-)
--
Rocky Joe
#"Freddo, vento e stridor di denti"#
http://go.to/tanglang
Pugile (al terzo round) rivolto all'angolo:" Come vado?"
Manager (guardando l'avversario):" Se lo'ammazzi fai pari."
Sito I.S.A.M.
http://www.isam.too.it/

 di carbo al giorno :-)
Ho preso il libro ma non l'ho ancora letto :((((((
Come ti trovi ?
Mi spieghi un po' i principi sulla quale si basa ?
Mi dai qualche tua ricetta tipo ?


 di carbo al giorno :-)
Cioé? Di che si tratta? Sputa il rospo (a meno che non faccia parte della
tua dieta).
Oss
e-M@n