Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Mini IDAtest urbano Panda Twinair

Stasera mi � stata offerta in prestito la vettura in oggetto e non ho saputo 
dire di no.
Impressioni in ordine sparso: il motore c'�, solo che va capito: trema come 
fa un 4 cilindri sottocoppia, per� lui lo fa a regimi di normale 
funzionamento. Bisogna quindi trattenersi dall'istinto di scalare, e tentare 
di seguire le indicazioni del "consigliatore di cambio marcia". Altra 
caratteristica del 2 cilindri � che arriva a limitatore quando tu, 
acusticamente, pensi che sia a 3000 giri. E' un'auto per sordi, in pratica.
Una volta lanciata, per�, mostra di che pasta � fatta: silenziosa a regime 
costante (l'abitacolo � ottimamente isolato dal motore), emette un simpatico 
ringhio affondando il gas e non d� assolutamente idea della velocit� che si 
raggiunge: mi sono trovato a 140 in un attimo. E vabb� che ero in 
tangenziale, per� mi sembrava di andare molto meno. Sfiora i 180 e la cosa 
mi pare fuori luogo per una Panda. Bicilindrica, per giunta. Come direbbe 
qualcuno, non � filologicamente corretto.
Il servosterzo elettrico ha molta meno differenza, tra le due posizioni 
normale e city, rispetto alla Panda della serie precedente: di fatto la 
posizione normale � la pi� usata. Inutile il tasto Eco, troppo castrante.
La frizione � molto morbida ma ha la corsa utile concentrata in poco spazio, 
quindi � poco modulabile. Potrebbe per� migliorare col tempo.
La frenata � buona, con il blink delle doppie frecce quando si attiva l'abs. 
Il bagagliaio � un po' pi� grande della serie precedente.
Si respira un'aria di auto pi� seria (ma non seriosa) rispetto a prima: le 
portiere suonano pi� "importanti" alla chiusura, le finiture sono pi� ricche 
anche se sconfinano in una leziosit� che non gradisco molto. La radio suona 
bene, ha i comandi al volante e la presa USB, ormai irrinunciabile.
I retrovisori sono grandi, da furgoncino. I sensori parcheggio ben tarati. I 
passaruota chiamerebbero cerchi da 15, ma c'era un'offerta irrinunciabile su 
quelli da 14 (in bundle coi sensori parcheggio a 50 euro tutto il pack).
Sulla carta il colore blu notte con vetri oscurati non mi convinceva, in 
realt� devo dire che mi piace.
Gomme Goodyear Duragrip 175/65 R14.
I poggiatesta sono durissimi e troppo avanzati, capita di tirarci delle 
craniate non da poco.
Il freno a mano ha una forma indefinibile ma non � scomodo.
Curiosi i richiami squircle (=squared circle =cerchio squadrato) presenti 
ovunque: dal volante al pomello cambio ai passaruota alle maniglie interne. 
Curiosissima la plancia stampata con una trama che, da vicino, si capisce 
essere la scritta "Panda" in caratteri microscopici.
Il finestrino anteriore sinistro � automatico sia a salire che a scendere. 
Quello passeggero solo a scendere, pare per risparmiare sul sensore 
antipizzicamento. Per lo stesso motivo l'antifurto integrato blocca le porte 
ma NON chiude i vetri.
Il comando del lampeggio fari si d� tirando poco la levetta, l'azionamento 
fisso degli abbaglianti si d� tirando molto la levetta. Capita quindi di 
voler lampeggiare e lasciare invece i fari accesi fissi.
Consumi: non ci ho capito molto ma per un breve tratto, a 70 km/h, ho visto 
fra i 31 e i 42 km/litro sull'indicatore. Percorrenza media indicata 14,4, 
praticamente identica, a pari percorso, a quella della precedente Panda 1.2 
60CV. Per� l'auto ha 400 km, probabile che in futuro si sciolga e consumi 
meno.
Il navigatore estraibile dedicato TomTom si aggiorna tramite un sito web che 
NON funziona bene con Internet Explorer: occorre passare a Chrome o qualcosa 
d'altro.
Non ho avuto modo di saggiare tenuta e stabilit�, ma tanto c'� l'Esp. Il 
cambio � pi� gradevole da usare rispetto alla Panda precedente: il comando 
scorre meglio. Capita per� a volte di inserire terza invece di quinta o 
viceversa, e ci� non accadeva sulla vecchia versione.
Infine, un appunto sulla chiave con chiusura a serramanico: il pulsante di 
sblocco ha una molla troppo poco contrastata, e succede che la chiave si 
apra in tasca.
 
-- 
Cinghiale (40, 105, RM)
"Du' clutch is megl che uan" 
 
 

 meno.
 
 
insomma positiva la prova...
il tasto eco quanto fa risparmiare?
 
 

 il tasto eco quanto fa risparmiare?
 
Non lo so, a tenerlo inserito per pi� di 100 metri mi viene il magone.


 Percorrenza media indicata 14,4, praticamente identica,
 
... a quella di una qualsiasi BMW 330d
 
:-D
 
 
-- 
Diego® - (MI,)

 ... a quella di una qualsiasi BMW 330d
 
In urbano?
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 In urbano?
 
cut&paste
 
"mi sono trovato a 140 in un attimo. E vabbè che ero in
tangenziale, però mi sembrava di andare molto meno. Sfiora i 180 e la 
cosa mi pare fuori luogo per una Panda. "
"Percorrenza media indicata 14,4"


 Non lo so, a tenerlo inserito per piï¿œ di 100 metri mi viene il magone.
cioe' la differenza si sente abbondantemente o ï¿œ come girare in 2 
rispetto al solo guidatore?
 
 

 :-D
 
Tutto in urbano? Non credo proprio.


 "Percorrenza media indicata 14,4"
 
S� vabb�, la percorrenza media � a partire dall'acquisto. 400km fa, percorsi 
praticamente tutti in urbano.
Poi parlavo della tangenziale est (ovviamente di una citt� tedesca, non mi 
sognerei mai di farlo a Roma), in un tratto di 3km.


 al solo guidatore?
 
Fai conto che si passa da 145 a 100Nm di coppia massima.
Diciamo che � come girare con 5 persone + bagagli rispetto al solo 
guidatore.


 sognerei mai di farlo a Roma), in un tratto di 3km.
 
Amico mio, mi vuoi dire che la Panda twin air arriva a 180km/h in 3 km?
 
;-LOOOOOOOOOOOOOOL


 Tutto in urbano? Non credo proprio.
 
No, tutto in urbano no ma il consumo medio di una 330d si avvicina 
moltissimo.
;)


 ;-LOOOOOOOOOOOOOOL
 
Perchè no? Anche perchè non tangenziale non ci sarà entrato da fermo...
 
-- 
Stefano-By3z (32,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro Avant

 ;)
 
Si praticamente la stessa cosa. Che stupidi a non girare tutti con un 
3.0 turbodiesel... ah no scusa, solo quelli bNw :P


 3.0 turbodiesel... ah no scusa, solo quelli bNw :P
 
 
Vedo che hai capito. :)


 Vedo che hai capito. :)
 
Ma infatti io ho solo un 2.5, perchè non è bNw e perchè Audi in quegli 
anni non aveva ancora il 3.0 :)
 
Certo che se avessi comprato questa convinto che mi sarebbe costata solo 
un po' di più di una Panda Twinair, con il mio chilometraggio, l'avrei 
già venduta per disperazione... (e urbano ne faccio poco)


 già venduta per disperazione... (e urbano ne faccio poco)
 
L'ho avuta anch'io la A4 Quattro TDi 6 cilindri 180cv++
Macchina divertentissima specie in montagna.
Peccato che aveva l'affidabilità elettronica di una Fiat Regata ie.


 ;-LOOOOOOOOOOOOOOL
 
Oggi leggi solo quello che ti pare, come ti pare.
Non ho mai scritto di aver portato la Panda a 180 km/h. Leggo però dai 
datasheet che li può sfiorare, e questo mi pare fuori luogo.
Io l'ho portata a 140, e questo sì, in 3km lo fa. Ma anche meno.


 Peccato che aveva l'affidabilità elettronica di una Fiat Regata ie.
 
Più che altro avevano "problemini" meccanici tipo gli alberi a camme che 
si sbriciolano (...) ma sul mio motore dovrebbe essere tutto risolto 
(cambiano parecchi codici ricambi).
 
Di elettronica non ho sentito gran problemi e la mia, per ora, si limita 
a bruciarmi luci di posizione come cerini... -_-


 ;)
 
E allora che dire? Beato te che te la puoi permettere...


 ha scritto nel messaggio 
news:kcbife$qa5$1...@tdi.cu.mi.it...

quindi consuma più il twin air!
 
e beh...scusa rapporta le cilindrate....fà 5 a litro..!!!!
 
i benefici??
 
tanti investimenti per cosa??
 
siamo seri...! 
 

 siamo seri...!
 
... appunto


 Io l'ho portata a 140, e questo sì, in 3km lo fa. Ma anche meno.
 
Da come hai scritto non ho capito che avevi rilevato la velocità massima 
dai datasheet.
Forse ho letto male!
 
cut&paste
"E vabbè che ero in tangenziale, però mi sembrava di andare molto meno. 
Sfiora i 180 e la cosa mi pare fuori luogo per una Panda."
 
:)


 a bruciarmi luci di posizione come cerini... -_-
 
Sì, anche quelle ... a manetta.
 
:)


 E allora che dire? Beato te che te la puoi permettere...
 
Il concetto del confronto con la Bmw è un altro (faccine che non vedete 
a parte).
Fiat, per quanto si impegni a fare automobili (utilitarie in prevalenza) 
nuove e piacevoli adatte ad un target medio basso e per un uso 
prevalentemente cittadino, è ancora molto lontana dai consumi medi della 
sua concorrenza europea tedesca e francese. Per non parlare delle 
giapponesi.
Bmw, che invece è su un diverso target, offre i consumi di una Panda. 
Questo è un qualcosa in più e non serve permettersela per saperlo.


Il 06/01/13 14.41, Ex-calibur ha scritto:

Non ho capito l'osservazione.
Che volevi dire ?


 siamo seri...!
 
Capiamoci: il 330d fa i 14 al litro nel misto, il Twinair li fa in citt�. E 
non una citt� qualunque: Roma, col suo traffico delle ore di punta nelle 
zone pi� incasinate (zone tipiche in cui questa Panda ha bazzicato e 
bazzicher�: Corso Francia/Flaminia/Tangenziale/Trastevere). Metti la Panda 
nel misto e probabilmente fa i 18, essendo a benzina e quindi, comunque, 
svantaggiata rispetto a un diesel per via dei cicli termodinamici.
Dopodich�, sono il primo a non essere convinto dei benefici del Twinair: mi 
sembra pi� un esercizio di stile, visto che i suoi maggiori benefici li pu� 
avere a carico parzializzato, e qui invece fan di tutto per mettere un 
motore piccolissimo su vetture sempre pi� pesanti (Punto, Mito, 500L) che 
richiederanno, mediamente, il gas affondato.
Gli investimenti sono in comune con la gamma Multiair (che non sono altro 
che twinair con pi� cilindri), molto diffusa e ben funzionante. Caso strano, 
per�, si pensa che tutti i soldi spesi per la tecnologia "senza farfalla" 
siano stati bruciati per il solo Twinair.
Chiarito questo, il gioco di rapportare le cilindrate ovviamente non ha 
senso, altrimenti uno scooter 250cc dovrebbe fare 120 km/litro (e 
l'esperienza comune insegna che non li percorre).
Vogliamo davvero esser seri? Non prendiamo un idatest (che come tale parla 
di tutta un'auto, non soltanto di un motore) come scusa per una guerra di 
religione.


 religione.
 
Sono d'accordo.
Basta leggere i post a cui rispondiamo con un pizzico di attenzione e ci 
risparmiamo chilometri di reply offesi come se ci avessero toccato la 
mamma. Cosa semplice per chi frequenta i NG da tanti anni come te.
 
O forse, già al 6 gennaio, siete stanchi del 2013 ?


 Sì, anche quelle ... a manetta.
 
C'è da dire che ho una batteria di 6 anni... Fra poco la cambio e poi 
vedremo!


 vedremo!
 
Un vero record per un'Audi. :-)


 Un vero record per un'Audi. :-)
 
Almeno su c'è scritto a pennarello in grande: 01/07...
Immagino che essendo ormai il 01/13 sia ora di cambiarla :P


 Immagino che essendo ormai il 01/13 sia ora di cambiarla :P
 
Direi che -anche se non ti sta dando problemi oggi- la tua A4 si merita 
una batteria nuova.


 Questo � un qualcosa in pi� e non serve permettersela per saperlo.
 
Ricorda per� che confronti benzina con diesel. E comunque se non te la puoi 
permettere non � un termine di paragone utile.


 O forse, gi� al 6 gennaio, siete stanchi del 2013 ?
 
C'� un grosso, enorme problema: domani rientro al lavoro e mi attendono gi�:
i rinnovi dei contratti dei fornitori, un audit, una decina di 
configurazioni telefoniche, la modifica delle prerogative di funzionamento 
di 50 badge elettronici, litigare con la ditta di manutenzione, il rinnovo 
di una 40ina di domini web, il trasferimento di un dominio senza avere alcun 
titolo per farlo, organizzare svariati interventi su UPS e gruppi 
elettrogeni, stilare il programma dei controlli impiantistici in alcuni 
locali, e per finire il tuno di reperibilit�. Il tutto nei prossimi 5 
giorni.
Credo di avere una forte alterazione della percezione degli eventi...


 permettere non è un termine di paragone utile.
 
Certo, sono d'accordo completamente.
Infatti, il mio riferimento alla 330d, era solo una voluta provocazione.
Tornando alla twinair della tua prova pare che abbia un consumo medio 
ciclo di 15,6 km/litro contro i 17,8 della Ypsilon (con stesso motore) e 
i 14,8 della 500 (con stesso motore).
A parte che utilitarie benzina concorrenti come l'orrenda Suzuki Alto 
1.0 sono dell'ordine di 17,7 (sempre nel ciclo combinato) e 16,2 per la 
Kia Picanto 1.0, mi chiedo il perchè di un benzina da 15,6 se sulla 
stessa utilitaria posso avere un diesel 1.3 multijet da 21 km/litro.


 Credo di avere una forte alterazione della percezione degli eventi...
 
Coraggio Cinghio!
Buon 2013!!!
 
:-)))))))))


 moltissimo.
 
Anche il costo da nuova?
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 C'� un grosso, enorme problema: domani rientro al lavoro
cut
 
beato t�....io in ferie non ci sono mai andato!
 
...e cmq il per il sottoscritto il  tw rimane del concessionario
 
e tutti il simil-parentados..:PP
 
w il 6L :) 
 

 la tua A4 si merita una batteria nuova.
 
Da sostituire con la famosa tecnica Jizz-jizz
:-P
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 :-P
 
uòz jizz-jizz ?


 uòz jizz-jizz ?
 
Diciamo che il Nostro, insieme ad un altro personaggio noto alle 
cronache di questo NG, si è trovato a sostituire la batteria di una Clio 
blu parimenti nota su questi schermi. Per via delle evidenti carenze 
progettuali della Règie il polo positivo ha avuto un contatto 
estemporaneo con la massa.... ;-)


  Per via delle evidenti carenze progettuali della Règie
 
merdo'


 estemporaneo con la massa.... ;-)
 
Ma ROTFL !


 richiederanno, mediamente, il gas affondato.
 
teoricamente a vcostante dovrebbe consumare un tot in meno rispetto
alla 1.2 mentre in accelerazione più o meno uguale visto che col turbo
si dovrebbe premere meno il gas
 
io ho la panda 4x4 "old" con il 1200 e non è tutta sta parsimonia di
motore anche se ovviamente è difficile giudicare vista la rapportatura
da arrampicata

 estemporaneo con la massa.... ;-)
 
Quoto.
E aggiungo che qualche altro noto del NG avrebbe da ridire 
sull'appropriatezza del termine jizz-jizz altresì riservato alla mia A4.


da arrampicata
 
Invece le marce corte penalizzano molto, visto che il Fire 1200 ha una buona 
coppia in basso e regge tranquillamente marce lunghe consumando molto meno.


 utilitaria posso avere un diesel 1.3 multijet da 21 km/litro.
 
Sul confronto non so dirti. Per quanto riguarda benzina Vs. diesel, la 
benzina ha 2CV fiscali in meno e quindi paga un po' meno di assicurazione.


 17,8 la Ypsilon???
 
Sarà l'aerodinamica ?
Bah ...
 
:-)


 coppia in basso e regge tranquillamente marce lunghe consumando molto meno.
 
vero, conta però che se mi piazzo a 2100 giri circa a 70km/h in quinta
il consumo istantaneo segna sui 18-19 non di più
 
a quella velocità mi aspetterei almeno 20 pieni, oggi per esempio
guiderò una ypsilon con lo stesso motore ma con marce molto lunghe che
ho già avuto modo di vedere da cdb che ha consumi più contenuti
 
la rapportatura però è assurda mi pare di aver provato per sfizio i
150.... in terza

 sull'appropriatezza del termine jizz-jizz altresì riservato alla mia A4.
 
Il gardesANO? Ma lui va in giro con la mötö...


 multijet da 21 km/litro.
 
Ciclo combinato?
Ma scusa, tu consideri nel confronto i consumi *dichiarati* in base
alle norme ECE, o cosa?
Nella prima ipotesi, saresti fuori dal mondo: i consumi effettivi
sono dal 20% al 50% superiori...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 sono dal 20% al 50% superiori...
 
Non ho riportato i consumi dichiarati ma i consumi testati.


Da sostituire con la famosa tecnica Jizz-jizz
 
ci si fa una pugnetta sopra?? O__o
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20