Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Spaccare IDA? Ovvero...

...non è certo quello che volevo! Quando io ho fatto la proposta al
GCN di creare il nuovo gruppo, ho esposto le motivazioni principali,
che E' SONO QUELLE IN BASE ALLA QUALE ESORTO A VOTARE (su
it.news.votazioni) il nuovo gruppo it.discussioni.auto.ford:
1. Esisteva traffico su it.aziende.ford (chiuso da Ford a fine Agosto)
2. Non la volevo lasciar passare così (ma dico, che modi! chiudere il
NG, dicendo che non volevano seguirlo, quando solo UNA persona lo ha
seguito in tutto il tempo..)
3. si garantiva la presenza di persone competenti di prodotto e
tecnica, esattamente come su it.aziende.ford, pur non dipendenti
diretti Ford
Dapprima, il GCN ha assunto un atteggiamento critico nei confronti
dell'idea di creare un gruppo "figlio", ma io ho poi espresso pareri
rassicuranti sul fatto che non si sarebbero creati decine di NG, ma
che al massimo si sarebbe arrivati a coprire due o tre marchi. E
comunque, nonostante it.aziende.ford, non c'era stata nessuna RFD per
altri gruppi. 
NEL POSTARE LA CFV il GCN HA poi espresso la proposta di "spaccare" il
gruppo in vari "gruppini" su una base che alcuni hanno ritenuto
sistematica. 
NON VORREI CHE QUESTO portasse a una forma di "rigetto" degli IDANI,
ai quali chiedo il supporto non per creare un "concorrente" di IDA; ma
solo per RIAVERE quello che già c'era, ovvero un NG per i prodotti
Ford, solo che non deve essere nella gerarchia aziende.
Esorto quindi a votare a favore del gruppo, che non verrà supportato
dai voti procurati da Ford come era stato al tempo della creazione di
it.aziende.ford (e i voti erano solo 70 all'epoca).
Anzi, come anche nel mio mailing ai partecipanti di it.aziende.ford,
sarebbe carino farmi sapere che avete votato... inviando una mail.
Ovviamente, anche gli altri commenti sono graditi!
Allego anche una copia della mail che ho inviato ai partecipanti del
defunto gruppo, troverete ulteriori motivi per la votazione!
***************** 
Ricevi questa mail in quanto hai partecipato alle discussioni su
it.aziende.ford.
Il gruppo it.aziende.ford è stato creato da Ford Italia da oltre 1
anno. Ad
Aprile 2000 Ford ha deciso di non supportare il gruppo, di fatto
determinandone la chiusura, che è avvenuta interrompendo la
moderazione
verso la fine di Agosto.
Se cerchi il gruppo nel tuo newsreader, troverai l'ultimo messaggio,
scritto
dal GCN (il Gruppo di Coordinazione News Italiano), in cui si annuncia
la
chiusura del gruppo. Il gruppo potrebbe essere anche stato già rimosso
dal
tuo provider, e quindi potresti non essere in grado di scaricare
questo
ultimo messaggio.
Non sono note le ragioni della scelta, secondo me poco felice...
rimane
comunque attivo l'indirizzo uffiale dell'Ufficio Clienti Ford
t...@ford.com
HO PROPOSTO LA CREAZIONE DI UN NUOVO NEWSGROUP, che sarà collocato
nella
gerarchia "discussioni". Il suo nome sarà
it.discussioni.auto.ford.Il
 vecchio gruppo non si può riaprire, in
quanto se
creato nella gerarchia aziende, deve essere moderato dall'azienda
stessa,
cosa che non avverrà
Se hai trovato utili le risposte e i suggerimenti che hai avuto modo
di
vedere su it.aziende.ford, sono certo che vorrai esprimere il tuo
consenso
alla creazione del nuovo gruppo. Per poterlo creare è in corso una
VOTAZIONE, alla quale ti chiedo di prendere parte. Nel nuovo gruppo
continueranno ad essere scambiate informazioni e opinioni sui prodotti
Ford,
con la partecipazione dei clienti e delle persone che hanno modo di
avere
maggiori informazioni, come i dipendenti Ford e delle concessionarie.
Al
momento, le discussioni sono ospitate su it.discussioni.auto, che però
è
molto generico e ricco di traffico, ciò rende difficile
l'individuazione dei
messaggi
Il manifesto del NG è presente su
 
http://www.news.nic.it/news-it/
oppure  qui 
http://www.news.nic.it/news-it/status.html
 (lo trovi nelle
CFV
call for votes)
Se vuoi partecipare, entro il 17/10 procedi come segue:
Sottoscrivi il gruppo
it.news.votazioni
Scarica tutti i messaggi, sono pochissimi (non ci sono molte votazioni
in
corso, e quelle vecchie vengono rimosse dai server)
Individua il messaggio
CFV it.discussioni.auto.ford
RISPONDI al messaggio, non in mail, ma scegliendo "rispondi al gruppo"
(il
solito Reply, insomma) e segui le indicazioni che trovi nella CFV
INVIA il tutto, e attendi la RICEVUTA. Se non arriva, scrivi a
c...@news.nic.it
OPTIONAL: fammi sapere che hai votato, sarei lieto di non stare con il
fiato
sospeso fino all'ultimo... mandami una mail di risposta a questa.
In caso di altri problemi, puoi comunque rispondere a questo
messaggio, o
mandare un fax al numero indicato sotto
Sono pochissimi minuti per riavere la "bacheca di discussione" dei
clienti
Ford (sperando sia una volta per tutte).
Se conosci altre persone interessate puoi ovviamente coinvolgerle
(basta
forwardare questa mail...)
Se non gradisci essere informato dei risultati, o se questa mail ti ha
infastidito, puoi comunque scrivere al mio indirizzo.
Andrea Ruffini-Perico
Andrea RP
andr...@infinito.it
Fax 
+ 39 348 8716595
Andrea RP
andr...@infinito.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
*** meet me on ICQ! uin: 1689581   ****

it.aziende.ford (e i voti erano solo 70 all'epoca).
no, sorry, ma non votero' per la creazione di questo gruppo, per le
motivazioni che ho gia' espresso a Huhi...
il fatto che non ci sia il supporto diretto di ford italia, mi fa ancor
piu' convincere di non votare.
         -> UoScAr (25,67) <-
Opel Corsa 1.5TD  "il reattore" driver
Mi dispiace per la signature solita...
 Mi sono dimenticato di copiarla! O:)

piu' convincere di non votare.
Forse non mi sono  spiegato bene...
il "vecchio" NG aveva il supporto di Ford Italia solo nel fatto che ne
garantiva (peraltro grazie al server del cselt, preso gratuitamente)
la robomoderazione. Solo un dirigente Ford (Marco Santucci) si
dedicava a rispondere ai clienti. Peraltro, la Ford ha temuto che il
Ng prendesse una "brutta piega", un fatto peraltro reso più facile
dalla mancanza di un indirizzo email del centro assistenza clienti
In ogni caso, l'hanno chiuso. Questo a me non è piaciuto, in fondo il
90 % del supporto era mio, ed almeno un segnale, prima della chiusura,
me lo potevano dare. Addirittura c'è gente (non di Ford Italia) che mi
ha avvertito che, riaprendo un NG, avrei rischiato pressioni presso il
mio attuale datore di lavoro principale, affinchè si sbarazzasse della
mia presenza. 
La riapertura che si sta votando, quindi, vuole solo riottenere il NG
dei clienti Ford in Italia, che era poi la "dicitura" che avevo
iniziato ad apporre ai messaggi del NG. 
Tutto qui. Come il vecchio NG non minacciava l'esistenza o l'integrità
di IDA, così non farà IDA.F. A patto che si riesca a crearlo


Andrea RP
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v 
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
IDAnet:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida

it.aziende.ford (e i voti erano solo 70 all'epoca).
(CUT)
Io ho votato appena possibile perchè penso che il NG Ford abbia una
sua importanza grazie all'appoggio ufficiale della casa. E mi sembra
tristissimo il fatto che la Ford sia tornata sui suoi passi.
Non lego l'idea del GCN a te, spero solo che operino chiedendo e non
agendo d'ufficio.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

di IDA, così non farà IDA.F. A patto che si riesca a crearlo
Infatti non mi sto preoccupando per l'integrita' di IDA per quanto
riguarda il ng IDAF!... :)
e' solo che ritengo piu'... come dire... "bello" se cmq si continua a
parlare di Ford qui, con anche il contributo di chi ford non e' o non
ha...
la preoccupazione dello smembramento di IDA mi viene da certe parole del
GCN, non da te... :)


puoi, tienici informati anche su questo aspetto.
Beh, se volessi fare il piagnone... pochi giorni dopo la RFD due gomme
a terra. Ma si è trattata di una coincidenza... ho raccolto qualcosa
per strada (mi ero avvicinato alla banchina per comprare della
frutta... cari mi sono costati i fichi 205/55/15!!)
Quindi, non hanno senso anche gli altri timori (per adesso, per lo
meno!)


GCN, non da te... :)
Il GCN è meno peggio di quello che si dice. O il contrario? Non
riesco, a volte, a capirli, ma stavolta ho il sincero dubbio di essere
io a lasciarmi sufggire qualcosa. Basta che facciano bene la conta
(automatica) dei voti!



Io lurko IDA da + di due anni. Talvolta sono intervenuto, molto
spesso ho solo "ascoltato".
IDA è una splendida realtà, ma trovo che si parli molto di tuning,
moltissimo tra di voi di cose che chi NON partecipa ai raduni non
può comprendere/partecipare.
All'inizio di quest'anno ho scoperto IAF che e' stato per me una
manna, dovendo decidere se comprare una Focus. Ho frequentato
molto IAF, molto più attivamente di IDA.
E' vero, "alcuni" ex di IAF postano su IDA, ma moltissimi di
quelli che postavano su IAF sono spariti. Probabilmente questo è
dovuto al fatto che molto spesso, gli argomenti trattati su IAF
erano estremamente specifici. Postarli su IDA richiede, prima di
tutto un lavoro introduttivo (per esempio, ti dice qualcosa un
post intitolato "Lunga protezione", o richiede spiegazioni su
cos'è e come funziona la LP Ford), e comunque la specificità fa si
che molti si siano sentiti OT ed abbiano abbandonato. Inoltre IDA
è
un oceano in cui facilmente i mex si perdono. Sarà casuale, ma a
me è capitato diverse volte che i miei messaggi su IDA fossero
ignorati, mentre questo non mi è mai successo su IAF.
In conclusione, spero che IAF risorga in IDAF, e questo secondo me
sarà solo un modo per liberare IDA di qualche messaggio.
L'arricchimento è comunque a disposizione, basta sottoscrivere
anche IDAF ...
Bruno (33, 90, NO)
Ford Focus TDI ZETEC SW

Andrea RP
Ciao!
Andrea M® - 25; 44,54
Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse driver
IDAnet: 
www.ida.eden.it

colossale.
difatti, a me è sfuggito il motivo del cambio di atteggiamento, così
repentino: prima negativo, poi addirittura orientato a creare tanti
NG.
Non credo che ci sia comunque tale intenzione.


Ovviamente, anche gli altri commenti sono graditi!
ti ho espresso il mio parere personale, la vedo una cosa molto negativa
david
306hdi driver
firenze 24, 90
icq 43134136

>ti ho espresso il mio parere personale, la vedo una cosa molto negativa
Per quasi 2 anni nessuno ha toccato IDA quando c'era il vecchio NG
Ford! E' questo che cerco di spiegare. Nessuno, dico, nessuno ha
proposto altri NG alternativi e IDA nei due anni. 
L'idea esposta dal GCN... non ho idea di come sia nata, non certo da
me. Ti ripeto che la volontà di NON creare i gruppini "brand specific"
er auno dei motivi a supporto della discussione nella mia proposta di
RFD. Nessuno ha comunque, al momento, obiettato nulla. Poi il GCN, nel
pubblicare la CFV ha aggiunto quelle linee di significato sibillino,
ma non troppo.
VInca il migliore pensiero, ovviamente.





rivoli del nuovo ida........
La mia era una proposta di riflessione. Pare che il problema
segnale/rumore lo senta solo io e quindi che c'e' da preoccuparsi?
Sempre che il GCN non agisca d'imperio. Ed allora per discutere non ci
sara' piu' tempo.
Lucio
34, 220 (CA)

colossale.
difatti, a me è sfuggito il motivo del cambio di atteggiamento, così
repentino: prima negativo, poi addirittura orientato a creare tanti
NG.
Non credo che ci sia comunque tale intenzione.
Andrea RP


it.discussioni........
Sembra che ogni volta che spiego una cosa si cancellino le altre
 - it.aziende.ford era in un'altra gerarchia che era stata creata
apposta per evidenziare i NG moderati da gente dell'azienda
 - nonostante ci fosse, nessuno ha mai smembrato IDA
 - non lo si può rimettere in aziende perchè lo modero io, quindi non
la Ford. 
 - la collocazione migliore è discussioni.auto
 - la ford ha chiuso il vecchio NG, ma gli utenti si erano ormai
abituati a un NG di nicchia. ovvero quello brand specific, e quindi il
GCN ha ritenuto opportuno accertare la RFD.
Tutto qui. Poi non credere che sia facile trovare 100 voti per più di
2/3 marchi, io stesso ho dubbi sulle effettive possibilità di
raccogliere i voti necessari!


raccogliere i voti necessari!
era stato approvato il ng italiano degli yoyo........... chiuso quasi subito
per assenza di traffico.......... ma aveva raggiunto i voti, e parliamo di
yoyo....
sono pareri personali: io vedo una cosa negativa la creazione di idaf (non
per la ford, ma per quello che ne consegue).


yoyo....
c'è di che preoccuparsi. Davvero. Ma era a 70 voti o 100?
