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Titolo: Musashi (libro).

Un saluto a tutti.
Ieri in un grande centro commerciale nel riparto libri (con sconto) ho visto
un libro di cui non sapevo l'esistenza.
(come se li conoscessi tutti....;-)))
Si tratta di *Musashi* dello scrittore jap Yoshikawa Eiji.
(Edizioni Bur, £. 17.000 da scontare....)
Un corposo volume, saranno almeno 700 pagine, che tratta della storia del
famoso spadaccino ma con un'ambientazione storica importante del periodo
giapponese in cui egli visse.
Mi e' sembrato molto interessante.
Dal sito della Bur ( 
http://www.bur.rcslibri.it/index.html
 ) copio/incollo
una piccola recensione al libro.
"Siamo agli inizi del Seicento, il giovanissimo Miyamoto Musashi sogna di
diventare samurai. Diventa una vera e propria forza della natura, diventa
insuperabile nell'arte della spada, ma il suo cuore è sensibile anche
all'amore e a sentimenti di profonda umanità. Un'appassionata epopea
d'avventura e d'amore che in Giappone ha ispirato molti film e sceneggiati
televisivi."
Grazie per l'attenzione.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 una piccola recensione al libro.
Libro bellissimo. Recensione penosa.
Tac
(aikido)

 Libro bellissimo. Recensione penosa.
Perche' penosa ?
C'e' scritto:
"............ma il suo cuore č sensibile anche
all'amore e a sentimenti di profonda umanitą........."
Bisognerebbe dire meno male che per una volta non parlano solo di morte....
;-)


 televisivi."
Che tristezza... :-/
Allora č molto meglio Vagabond (trasposizione fumettistica di Takehiko 
Inoue).
Cmq grazie davvero per la segnalazione, corro a prenderlo.
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperitą
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintą tra i venti si spanderą
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 Un corposo volume, saranno almeno 700 pagine
E' un condensato dell'originale
.....
rinvenuto?... bene, allora ti spiego il resto: è un romanzo di appendice
come andavano di moda anche da noi, con rapimenti, ritrovamenti, cattivi che
diventano buoni e buoni che diventano cattivi, decine di personaggi che
entrano, escono, spariscono e poi si ritrovano tutti per caso nello stesso
posto e nello stesso momento. Fai conto Tarzan, con tutta quella gente che
non ha niente da fare che naufragare sempre nello stesso punto dell'Africa
in modo che incontrano Tarzan; come se mancassero le occasioni di naufragio
a questo mondo....
Il libro è molto interessante (c), a me piace molto;  Peró tutti quelli che
l'hanno comprato cercando
qualcosa di sfizioso l'hanno buttato dalla finesta: lo stile è monotono,  i
fatti troppo complicati per seguirli senza farsi venire il mal di testa, e
non è
paticolarmente appetitoso per duelli o marzialate varie (o devo dire "non
marzialate"?; dopotutto Musashi era di quelli che pensavano allo studio
della spada come un'occasione di crescita interiore...
Ne hanno ricavato una serie di film che hanno fatto furore in Giappone,
protagonista l'atttore che fece poi Itto Ogami (non mi far sforzare a
ricordare il nome...). Non ha alcuna pretesa di storicità. Nel libro per
esempio Munnosuke è allievo di Musashi, mentre in realtà erano grossomodo
allo stesso livello e si sfidarono in 2 duelli
Paolo

 allo stesso livello e si sfidarono in 2 duelli
...? Gonnosuke?
Tac
(aikido)

 ;-)
Per fortuna. Ora scusa, torno a cogliere fiorellini di campo che questo 
pomeriggio non ho tempo devo iscrivermi ad una palestra di jujitsu 
WJJKO: un amico mi ha detto che per l'esame di cintura gialla gią ti 
insegnano a strappare i testicoli all'avversario!..
Tac
(aikido)


E se ti trovi davanti una donna, che fai?
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namariė Valinor

 E se ti trovi davanti una donna, che fai?
Prima glieli attacca con l'attack e poi glieli strappa via :-)
Ciao, Krecker

 E se ti trovi davanti una donna, che fai?
Non ti ha detto niente la mamma !?...
Tac
(aikido)


ROTFLASIC! :)
--
Namarië Valinor

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1606bb5b7...@news.tin.it...

Non in *quel* senso :))))
Ciau


 Namariė Valinor
scusate, al ROTF ci sono arrivato, ma al ROTFLASIC proprio non credo di 
farcela.
Ciao, Krecker

 ha scritto nel messaggio
news:3B9CBC80...@supereva.it...

Perdono, doveva essere
ROTFLASTIC:
Rolling
On
The
Floor
Laughing
And
Scaring
The
Immobile
Cat
:)


 insegnano a strappare i testicoli all'avversario!..
Si, ma non a scrivere libri.
:-D


 :-D
Vuoi dire che Clark i suoi li ha fatti scrivere sotto dettatura ?!?..
Tac
(aikido)

Molto romanzato ma piacevole da leggere.
Consiglio ancor piu' il fumetto (Vagabond, ed. Marvel, collana Planet
Manga, tutt'ora in pubblicazione ) tratto direttamente dal libro: un
vero gioellino.
saluti,
   deBrando
--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---

 Cat
Mmmhhh... il gatto immobile? Bah!... proporrei (ispirato al gatto di un 
mio amico) ROTFLASTSCITF
Rolling On The Floor Laughing And Scaring The Sleeping Cat In The 
Furnace.
Tac
(aikido)

 Vuoi dire che Clark i suoi li ha fatti scrivere sotto dettatura ?!?..
No, anzi.
Ma i suoi non narrano leggende....
^_^


 ^_^
Effettivamente ci sono quasi solo le figure....
Cmq (per concludere) non è che nel libro non ci siano morti (anzi): 
piu' che altro non ci sono o quasi combattimenti descritti 
minuziosamente. Ne tantomeno si parla estensivamente di tecniche (il 
poco che c'è è assai banale: Musashi che non avendo l'impostazione 
scolastica di altri dopo il taglio verticale tirava uno tsuki...)
Una delle piccole perle contenute nel libro è Musashi che, consigliato 
da guardie a lui nemiche di darsi la morte con il seppuku, scoppia a 
ridere :-)..
Tac
(aikido)

 ...? Gonnosuke?
Sí, deve essere saltato qualcosa in tastiera, da Muso Gonnosuke è venuto
fuori Munnosoke; il "padre" del jo Shinto Muso Ryu per intenderci.
Paolo

 ridere :-)..
E' una perla ?
Se lo e' non l'ho riconosciuta.
Che doveva fare, mettersi a piangere o tagliarsi veramente per far contenti
i nemici ?
Boh.
Spiegamela che non l'ho capita.


 vero gioellino.
Quanti numeri e' finora? Ed il prezzo? E' facile da recuperare?
Grazie ^_^
-- 
Saluti,
  Kint ---> Shotokan et Daito
______                               ______
Indirizzo e-mail corretto: 
kin...@libero.it
ICQ# 51674626 -_-_-_- C6 nick: rolonoazoro
*******                             *******

 WJJKO:
Ma fai ancora parte del WJJKO?
Mi avevano detto che ne eri uscito.
Ciao
Ego

E' facile da recuperare?
Si', c'e' quasi in tutte le edicole che tengano qualche manga. Sugli
arretrati non so, ma non mi risulta siano esauriti.


E' una perla ?
Lo e' perche' mostra un Musashi che sbeffeggia l'eccessiva fissazione
in fatto di onore (e seppuku) da parte dei suoi contemporanei. O
almeno a me suono' cosi'. :)


 arretrati non so, ma non mi risulta siano esauriti.
fumetto eccezionale non come Tex(beccate questa a Mario)
ben disegnato e sceneggiato propone temi su i combattimenti
con lo "scambio di vite", i quali forse non erano necessari dopo aver capito
il valore di quest'ultima.
A chi piace il periodo feudale giapponese e i combattimenti di spada,
propongo anche "l'immortale" della comic art dove spesso si ritrova
la questione sull'efficacia.
ciao
BEAST


Dove l'hai trovato che mi interessa
grazie
ciao
BEAST

             Maestro Mario Cosentino
Il libro l'ho letto più volte ed ogni volta l'ho trovato sempre molto bello.
Confesso che mi sono dovuto scrivere i nomi dei personaggi ogni volta che
apparivano per non fare confusione, però ripeto è un romanzo che mi piace
moltissimo.
Sono stato in Giappone in un tempio dove si è tenuto un combattimento di
Musashi; a Kyoto nella zona Ichijo (ma non ricordo il nome del tempio, sigh
!). Beh vi assicuro che ero emozionato nell'immaginare Miyamoto Musashi con
la sua spada letale...proprio lì dove ero io !!!!
ciao, Carlo


e' LA
STORIA, OVVIAMENTE ROMANZATA, DELLA VITA DEL CELEBRE GUERRIERO...I + LO
TROVERANNO PALLOSO COME LIBRO, MA A ME è PIACIUTO MOLTO. IO LHO TROVATO IN
1 RIVENDITA DI LIBRI A 1/2 PREZZO E PENSO VALGA LA PENA COMPRARLO.
VORREI
SEGNALARE ANKE IL MANGA(FUMETTO GIAPPONESE) "VAGABOND" KE NON è ALTRO KE 1
REINTERPRETAZIONE IN KIAVE FUMETTISTICA DEL LIBRO SOPRACITATO...LO
CONSIGLIO ANKE A KI NON AMA I FUMETTI MA è APPASSIONATO DEL MEDIOEVO
GIAPPONESE O DEL BUDO IN GENERE...CREDETEMI!
Ciao...STE
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 almeno a me suono' cosi'. :)
Ma se gli era stato proposto (il suicidio) dai suoi nemici !!!
Non stava beffeggiando il rituale sacro.
Posso capire se avesse riso ad un suo *padrone*....
Ma ai nemici non mi stupisce proprio.


 Ma ai nemici non mi stupisce proprio.
Abbi pazienza Mario, se non leggi il libro difficilmente avrai una 
benchč minima idea dell'atmosfera creata dal racconto, in pnuti come 
questi, cosě come in altri...
Tac
(aikido)

 questi, così come in altri...
Questo e' sicuramente vero.
Ma voi potevate essere un po' più....descrittivi, pero'....
^________^


 ^________^
E farti le traduzioni, ed essere piu' descrittivi...
Quantomeno il pannolone te le cambi da solo... (programma per la cintura 
arancione? :)
Tac
(aikido)

 Relativamente costoso: 5500 lire. Ma li vale tutti.
Li vale, li vale... c'è solo un piccolo particolare:
per chi conosce la storia, il fatto che l'amico di infanzia prenda il 
nome di - uso il rott13 per evitare spoiler - Xbwveb Fnfnxv gv sn tvà 
pncver pur ha tvbeab fv fpbagereà pba Zhfnfuv!
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 arancione? :)
Non era verde ?
Considerando che uno il pannolone lo leva intorno ai due anni di età....
E' arancione che studia il programma di verde !!!


 E se ti trovi davanti una donna, che fai?
Beh..., potresti cominciare con :
"Ciao, sono ..., il PR di questa palestra, sei nuova di qui? Dopo
l'allenamento ti va di venire a bere un qualche cosa? Così ti espongo tutti
i programmi della palestra. magari poi potremmo andare da me, a fare sesso
sfrenato, così tanto che sei li, prima di andartene, mi dai una stiratina
alle camicie. Ma lo sai che tua madre rompe veramente i coglioni? Ciao
stasera vado al bar con gli amici. Vado a comprare le sigarette... si lo so'
che non ho mai fumato, però se viene qualcuno a casa..."
Oss
e-M@n

 Non ride nessuno (solo Musashi, forse...;-)
LOL!!! :-)
... ehm... perché sto ridendo? O__o


 che non ho mai fumato, però se viene qualcuno a casa..."
Ma funziona? :)
Ciau
Tagt (Aikido)

 arretrati non so, ma non mi risulta siano esauriti.
Speriamo di no ^_^


 wrote in message
9nldrg$88rv7$1...@ID-100443.news.dfncis.de...

Non so, io sono ancora fermo alla suocera.
Oss
e-M@n

 Cmq grazie davvero per la segnalazione, corro a prenderlo.
Vai perchè ne vale la pena.Recenzione a parte il libro è molto bello
--
Hawk
Suguni mata!

 ricordare il nome...).
---cut---
Io conosco di una versione in 3 film interpretata da Toshiro Mifune.Non č
reperibile in italia (a me l'ha data Rino ^________^), ma fo rse via
internet č possibile farla arrivare dall'america
--
Hawk
Suguni mata!

 con attenzione.
Difficile in che senso? Pesante come narrazione?

Un po' tantucci...ma l'edizione e' buona?
Carta ed inchiostro ottimi, anche se la brossatura e' un po' troppo
rigida e si fatica ad aprirlo per bene.


 ha scritto nel messaggio
news:3BA21CDB...@tiscalinet.it...

No.E' libro con vari livelli di lettura e facilmente fraintendibile.
Cmq,se vuoi la mia opinione personale,credo che sia un libro molto
sopravvalutato; anzi,ritengo che sia stato molto sopravvalutato l'autore più
che il libro
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel
messaggio news:3ba62220...@news.galactica.it...

Credo anche io che vada letto,ma ritengo anche che,come direbbe il buon
Paolo B., c'č molta meno "ciccia" rispetto a un "Gorin no sho" o a "l'arte
della guerra"
--
Hawk
Suguni mata!

Suguni
mata!
Giusto! Cč sicuramente + "ciccia" nel fumetto ke nel libro...


>>
Dici? A parte che bisognerebbe vedere di quale edizione si parla, sono quasi
tutti brevi condensati mentre l'originale è un librone, a  me non sembra che
l'Hagakure sia tanto vegetariano.
Riporto un paio di brani dalla recensione che sta su 
www.aikikai.it
; ognuno
si faccia
la sua idea. E magari rifletta un attimo se Yocho Yamamoto, abbia mai
frequentato qualche NG...
Paolo
********
...La critica costruttiva è delicata. So per esperienza che le cattive ed
antiche abitudini non passano semplicemente. Mi sembra che l'atteggiamento
piú autenticamente corretto consista, per tutti i samurai al servizio di un
Daimyo, nell'essere amichevomente vigili l'uno verso l'altro, nel correggere
vicendevolmente gli errori per meglio servire assieme il Daimyo. E mettere
volontariamente in imbarazzo qualcuno, non porta a nulla di costruttivo...
§
... Quando il Signore Mitsushige era ancora un bambino, gli venne chiesto di
leggere un passaggio da un libro del monaco Kaion; chiamó allora gli altri
bambini e gli accoliti del tempio dicendo:
"Vi prego, venite qui ed ascoltate: è veramente difficile leggere quando
nessuno ti sta a sentire..."
***********

 Paolo B.,
*BUON* ?!?!?....
Tac
(hai dato di testa?)

 Giusto! Cč sicuramente + "ciccia" nel fumetto ke nel libro...
???
Che fumetto?
--
Hawk
Suguni mata!

 (hai dato di testa?)
Saranno i tatami induriti dalla pioggia :o)
--
Hawk
Suguni mata!

 frequentato qualche NG...
---cut---
Due brani molto interessanti.Il libro ha indubbiamente molti spunti di
riflessione.
Bellissimo anche il brano 79 del capitolo primo (che tratta di come
comportarsi sotto la pioggia ^__^).
L'idea che,però, mi sono fatto di Tsunetomo leggendo il suo libro è quella
di una persona estremamente dedita al proprio signore (prima ancora che alla
Via...) che incarna tutti i principi di fedeltà e onore del samurai,ma anche
di una persona un po' bigotta e di mentalità chiusa che,per
esempio,considera l'essere
diventato monaco l'equivalente dell'essersi tolto la vita (poveracci i
monaci
che vivevano con lui: mi sa che non li teneva in grande considerazione..
:o)))  ) e che ,dopo aver parlato di compassione in un brano, poco dopo se
ne
esce con frasi del tipo:
(A proposito delle figlie femmina)
"Mio padre Jinuemon diceva che è meglio non avere figlie,perchè sono un peso
per la famiglia e una preoccupazione per i genitori.Basta prendersi cura
della primogenita e trascurare le altre"
Certo,bisogna inquadrare la frase nel periodo storico in cui T. viveva,ma
cmq rimangono delle frasi che ti lasciano quantomeno perplesso...
E ce se sono diverse su questo tono....
Insomma,da più brani del libro l'immagine che viene fuori di Tsunetomo non è
esattamente quella di un uomo "illuminato" che dispensa la sua saggezza...
Ho la sensazione che il suo nome oggi è ricordato solo perchè ha scritto
*IL* testo sulla fedeltà dei samurai verso il proprio signore.Questo testo
divenne la bibbia dei samurai di Nabeshima e,successivamente, un testo
idolatrato da una casta in decadenza (il testo divento accessibile a tutti
solo dopo la restaurazione Meiji,periodo in cui la casta dei samurai era
ormai in forte declino).Successivamente il testo acquistò ancora
maggiore importanza poichè fu strumentalizzato durante la 2a guerra mondiale
e divulgato fra i giovani soldati dell'esercito giapponese.Frasi come "la
Via del samurai è la morte" tornano utili in periodo di guerra...
Il testo venne poi bandito dagli americani (e questo,IMHO, non fece altro
che
accrescerne il "fascino") e solo recentemente riportato alla ribalta
soprattutto grazie a Mishima (scrittore sublime di fama mondiale,ma dalle
ideologie fortemente nazionaliste e una psiche altamente instabile...)
Se Tsunetomo non avesse scritto questo libro dubito che qualcuno si sarebbe
ricordato di lui.Come lui stesso ammette ripetutamente era un samurai
mediocre il cui unico valore era la sconfinata dedizione al priprio signore
(per di più nemmeno tanto ricambiata...).
Indicativo il brano 140 (capitolo 2) in cui lui,quasi come in una
confessione
parla della sua carriera da samurai: non era esattamente un uomo che si
distinse in battaglia, era semplicemente un aiuto bibliotecario presso il
castello....
Il suo mentore (Kuranaga Riei),maestro di poesia, cercò di
aiutarlo a fare carriera spingendo affinchè Tsunetomo potesse diventare il
suo successore (pare che fosse piuttosto abile con le poesie),ma quando
Kuranaga fece notare la cosa al signore ottenne l'effetto contrario e
Tsunetomo venne addirittura licenziato...
Questa sua "medicrità" nella Via della Spada può sembrare poco importante,ma
a
me fa scattare un campanello.E' mia opinione che la comprensione delle
Leggi si manifestino anche attraverso la padronanza della Via della Spada,e
,anzi, molto
spesso scaturisca da essa.
Un uomo che ha raggiunto una grande abilità nel Bujustu ha sviluppato
necssariamente una gran sensibilità: come dire che gli sono cresciuti altri
due occhi.Con quegli occhi può,poi, vedere molte cose...e comprenderle. A
sua
volta,questa comprensione,torna a riflettersi nel suo Budo.
Vite come quella di Musashi,Tesshu, Yagyu ecc sono estremamente
indicative.Uomini con una grande abilità che li ha portati a confrontarsi
contro i propri limiti.Musashi incontro Takuan,Tesshu incontrò Asai.Ognuno
incontrò il suo "demone", qualcuno cioè che, nonostante la loro forza quasi
sovraumana, sembrava un "muro" invalicabile.Tesshu e Musashi riuscirono a
scavalcare questo muro
giungendo ad una nuova comprensione.E ciò traspare in ciò che hanno scritto.
C'è saggezza anche in molti brani di Tsunetomo,ma ha un po' il sapore di
qualche cosa di riferito e di non realmente compreso.
Almeno questa è la mia sensazione.
--
Hawk
Suguni mata!

>>
senti un pó.... non è che ti hanno spostato i tasti e non te ne sei accorto?
bujutsu, bajutsu, jujutsu, kenjutsu.... non ne azzecchi uno che sia uno...
Paolo

 bujutsu, bajutsu, jujutsu, kenjutsu.... non ne azzecchi uno che sia uno...
LOL! Deve essere una forma di dislessia da tastiera :o))) (che in questo
periodo deve essere peggiorata perchè sto cercando di migliorare il mio modo
di battere usando tutte le dita della mano ^__^)Ci sono alcune parole che 10
volte scrivo e 10 volte sbaglio.Un errore che faccio sempre,ad esempio, (e
per sempre intendo il 100% delle volte che lo batto :o) ) è scrivere copro
invece di corpo: non mi chiedere perchè ma lo scrivo sempre così (per
fortuna me ne accorgo e correggo :o)  )
Della parola Jutsu non me ne ero mai accordo (ma proprio adesso l'avevo
riscritta sbagliata! arrgh!ma stavolta mi sono corretto)
Deve essere la vecchiaia ^_______^
(o sono le botte di Rino :o)  )
--
Hawk
Suguni mata!

 (o sono le botte di Rino :o)  )
La seconda che hai detto. La prima arriverą tra qualche anno come colpo 
di grazia.
Tac
(aikido)

 (o sono le botte di Rino :o)  )
Ma no! quando l'ho conosciuto, e com'è che mi sembrano millenni?,  era un
cherubino.
Se ricordo bene lo chiamavano Lucifero... (lucifero => luciferino => rino)
Paolo

 Se ricordo bene lo chiamavano Lucifero... (lucifero => luciferino => rino)
ROTFL, per alcuni periodi si è fatto chiamare anche Caio (caposcuola 
dell'hokuto gemmy) e per altri Darth Vader!:..
Tac
(aikido)

 Se ricordo bene lo chiamavano Lucifero... (lucifero => luciferino => rino)
LOL!
Attenti a parlarne male perchè io sono stato mandato qui sulla terra per
preparare il suo ritorno :o)
--
Hawk
Suguni mata!

 preparare il suo ritorno :o)
Che torni pure: siamo tutti già pronti a rimandarcelo... :-)))
Tac
(aikido)