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Titolo: News- Dal 2007 esenzione bollo per le nuove Euro4 x 5 anni

http://www.repubblica.it/2006/09/motori/settembre-2006/supertassa-suv/supertassa-suv.html
Le novità sono tutte nel pacchetto fiscale contenuto
nella finanziaria e andranno in vigore al 1 gennaio 2007
Arriva il superbollo per i Suv
e l'esenzione di 5 anni per le Euro4
di VINCENZO BORGOMEO
E' ufficiale: dopo tante indiscrezioni il Governo ha confermato la
rivoluzione sul sistema fiscale dell'auto. Cioè incentivi all'acquisto
per le auto nuove e stangata su quelle che inquinano di più e sui Suv. 
Nel dettaglio, secondo quanto ha spiegato il vicepresidente dei Verdi al
senato, Natale Ripamonti, al termine dell'incontro con il viceministro
all'Economia Vincenzo Visco, sulle nuove auto omologate Euro 4 (cioé
tutte quelle in vendita visto che per legge le Euro3 non si possono più
immatricolare), non si pagherà il bollo per cinque anni, mentre per i
Suv ci sarà una "consistente" (ma non si ancora quanto consistente)
sovrattassa che sarà modulata a seconda delle emissioni inquinanti e
della cilindrata. Vedremo. 
Per certo si sa che le novità sono tutte nel pacchetto fiscale contenuto
nella finanziaria e quindi andranno in vigore a partire dal prossimo
gennaio. 
Rimane però il problema di sempre: come si riconosce un Suv? E come
distinguerlo da berline che hanno stessi ingombri e motori? Dalle prime
indiscrezioni non sembra che il ministero farà ricorso al complicato
sistema di misure di cerchi e gomme come fa Firenze per tenere i 4x4
fuori dal centro storico (che infatti fa scappare dalla "rete" macchine
come Volvo XC90 o Porsche Cayenne). Si sta lavorando invece ad un vero e
proprio elenco, con marca e modello dei Suv da colpire. Il contenzioso
in questo caso sarà enorme, ed è facile capire perché... 
Nel frattempo, a proposito di fiscalità e auto, in attesa di chiarimenti
da parte del governo sulle coperture, la commissione bilancio del senato
ha rinviato a martedì prossimo in parere sul decreto legge in tema di
rimborsi iva sulle auto aziendali. 
Ci sono infatti riserve sull'applicazione della detrazione Iva anche
alle operazioni di acquisto o alle importazioni degli autoveicoli e
motoveicoli avvenute dopo il 13 settembre 2006. E sulla possibilità di
richiesta di rimborso per gli anni pregressi anche da parte di soggetti
che hanno aderito alle sanatorie fiscali. 
(28 settembre 2006)

Perdonerete l'ignoranza ma io non riesco a comprendere una cosa.
Ogni x anni salta fuori un "ECO"incentivo che premia chi ha l'ultima euroX.
quindi, mi verrebbe da pensare, che ricevo un incentivo ecologico se cambio 
l'auto ogni 3 anni (più o meno è questo il ritmo).
a me non sembra molto ecologico cambiare l'auto ogni 3 anni, soprattutto se 
ci faccio 5-10.000km all'anno.........
ps: anche se fosse ogni 5 anni il discorso sarebbe sempre quello....
è vero, prendo un'auto nuova, che consuma e inquina di meno, ma intanto devo 
smantellare quella vecchia, e visto che non ricicliamo una bega devo usare 
risorse per costruire una nuova macchina.....
qualcuno è riuscito a capire il senso del discorso?:D

 ha scritto:
| qualcuno è riuscito a capire il senso del discorso?:D
certo, le case produttrici vendono più auto, ergo producono più reddito 
ed aumentano il gettito IVA ergo lo Stato incassa più soldi. 

 
E chi come me ha acquistato una Euro 4 a gennaio 2006? Naturalmente si
pagherà il bollo, nonostante abbia una autovettura identica a chi la
comprerà a gennaio 2007.
E non ditemi che è poco perché sarebbe un risparmio di oltre 1250 euro
(250x5) circa.
Sulla detrazione fiscale dell'Iva è solo un adeguarsi ad altri paesi
CEE, ma non la generalizzerei per tutte le attività. Che inerenza ha
un'auto per un calzolaio o un dentista? Non ditemi che fanno
riparazioni/otturazioni a domicilio!
LaP

 Ci sono infatti riserve sull'applicazione della detrazione Iva
rotfl ...ancora?!?
...una manika di komunisti falliti...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
B M W   sechs  Zylinder  E46  3er  coupé
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 


wrote:

Cosa vuoi che gliene freghi a loro, fai girare l'economia questo è
importante. Si nascondono dietro la convinzione che l'auto inquini
solo dal tubo di scappamento.
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]
eMule **0.47C** con funzionalità anti-filtri di Libero, aggiornate!
http://www.emule.it/guida_emule/primi_passi/newversion.asp

 quanto consistente) sovrattassa
Stronzi stronzi e bistronzi!!!
Cazzata la sovrattassa sui suv.
Megacazzata la storia delle Euro4 nuove!!!
E allora io che ho una Euro4 identica a quelli che la compreranno da Gennaio
perchè devo pagare anche se inquino come loro che potranno non pagare per 5
anni?
Ma vaffanculo va.
--
Stefano

solo dal tubo di scappamento.
A parte le battute acide è ovvio che gli incentivi non siano mirati a
chi ha acquistato l'auto 3 o 5 anni fa ma soprattutto a chi ancora ha
un'auto Euro0 e che magari ormai vale poco + del bollo stesso.
Ciao.


 anni?
è incredibile come uno non faccia mai i conti con se stesso e tenti ogni
volta d girare la frittata a seconda di cosa gli fa comodo.
tu quando hai comprato la E4 lo facevi perche c'era un'esenzione o
perche la volevi/ti serviva un'auto nuova?
allora se da domani c'è un incentivo per il pane, che cazzo lo facciamo
retroattivo perche lo hai mangiato fino ad oggi?
poi la cosa serve ad aggiornare il parco auto e non ad aiutare chi ha
gia fatto una scelta.

 bisogno di un suv
...dai HFil...sta tassa é una cazzata per spillare altri soldi...con tutti i
problemi ambientali che ci sono si attaccano all'auto per l'ennesima
volta...
Comincino, non dico a risolvere, ad affrontare il problema dei rifiuti a
Napoli, del depuratore a Milano (cose per le quali avrebbero peraltro tutte 
le ragioni del mondo per sbatterci fuori dall'Europa da tanto incivili siamo 
in questo paese) delle discariche, delle caldaie a nafta,
del trasporto su gomma....POI forse avrebbero un minimo di credibilità per
quello che fanno "contro" i SUV...
E poi perché i SUV sì e i TIR no? In Svizzera, se non erro, non li hanno
piu' voluti del tutto i mezzi pesanti...


 gia fatto una scelta.
Tutte cazzate, queste cose vanno fatte seriamente.
Esenzioni di un certo tipo per chi inquina tot, maggiorazioni per altri,
sconti per altri ancora, tutto in base a quanto inquini, non alla forma
dell'auto o a quando cazzo mi è venuto in mente di comprare l'auto.
Questo se si vuole parlare di inquinamento e di emissioni inquinanti.
Se invece sono solo i soliti modi di far girare l'economia, smuovere il
mercato dell'auto e far girare i coglioni ad un po' di gente, allora i miei
STRONZI se lo beccano di certo.
--
Stefano

 piu' voluti del tutto i mezzi pesanti...
Ma LOL
Mi vai a paragonare "...una manika di komunisti falliti..." (cit. F.F.) con
il governo svizzero?!

 piu' voluti del tutto i mezzi pesanti...
dai FF sai che l'Italia come conformazione territorio, come produzione,
come situazioni sociali disparate, come ricchezza creata dal deposito di
denari "fermi", non puo coonforntarsi in nulla con la Svizzera...
poi la domanda non te l'accetto.
ad un furgone, camion, ecc.. io concedo sostanzialmente tutto (o
comunque per me arrivano molto dopo un qualsisaisi suv o auto privata
come priorita) dal momento che senza di loro nč io nč abbiamo la carta
igienica in casa, la pasta, i detersivi, la carne e il pesce, le scarpe,
il latte, le medicine e santi vari.... il Tir č come un'ambulanza nella
nostra societa.
imho.... cerchiamo di non vedere sempre e solo il nostro povero
orticello e fingiamo per una volta di dover prendere scelte realiste
fermeresti i Tir invece che i Suv ?

 l'ennesima volta...
Ma io posso capire un sistema come la Germania, mi sembra anche giusto
incentivare le auto che consumano ed inquinano meno!
Ma tassare le auto in base alla loro forma della carrozzeria (e solo perchè
ora vanno di moda e ne vendono molte) ed incentivare le Euro4 a quel modo
per 5 anni (tra l'altro ci saranno presto le Euro5, quindi le Euro4 non
saranno poi neanche così poco inquinanti) è solo un modo per pigliare soldi
a chi comunque dimostra di averne già (chi ha un suv) e per spingere cani e
porci a cambiare auto ancora più sovente di adesso... eh già perchè io sarei
curioso di sapere che età media ha il nostro parco auto... scommetto che
siamo molto + giovani della Francia, per esempio, dove girano degli scassoni
paurosi... da noi invece quasi tutte belle auto fiammanti, tanto ci sono le
rate... e infatti i piazzali dell'usato sono pieni tanto che quando rivendi
l'auto nessuno la vuole.
E poi il bollo dei 5 anni non pagato da chissà quanti? Quei soldi dove li
vanno a prendere?
--
Stefano

 STRONZI se lo beccano di certo.
ma guarda un po...
che c'è di straano in questo, per caso le rotonde, le piste ciclabili, e
mille altre cose son fatte prima per avere incentivi e far soldi che per
un'aspetto sociale...
certo è che comunque una pista ciclabile in piu ha ANCHE un'aspetto
sociale positivo iN PIU
lo stesso discorso è se domani il vecchio rimbabito con al E0 senza
freni me la cambia con una nuova E4:
c'è anche un'aspetto di economia alle spalle di questo? embhe?

 ha scritto nel messaggio 
news:451c21df$0$35086$4faf...@reader4.news.tin.it...

Far tornare il sorriso a Montezemolo, che altro???
Ultimamente stava diventando un po' meno amichevole del solito e allora vai 
col regalo... la Fiat di SUV non ne fa, l'unico che ha è piccolo e starà 
certamente fuori dalla questione... e invece questa esenzione manderà in 
visibilio chi compra auto economiche e che *sente* la differenza di 150-200 
euro l'anno, quindi chi spesso e volentieri compra Fiat...
Siccome le rottamazioni pro-Fiat il centro-sinistra le aveva già fatte 
l'ultima volta che era stato al governo e sembrava un po' quella cosa 
riproporle subito alla prima finanziaria, hanno cambiato la formula 
ammantandola di ecologico, ma il risultato è lo stesso, anche più economico 
del solito, son solo 1000 euro o poco più o poco meno e per di più 
rateizzati, però permette di acchiappare due piccioni con una fava, colpire 
il nemico, la classe dei *ricchi*, quelli che si comprano gli odiati SUV e 
intanto aiutare gli *amici*...
Tutto normale, tutto come previsto purtroppo, non per nulla c'era stato 
qualcuno che aveva giustamente parlato di c...i riferendosi a chi, pur 
avendo un'attività, pur lavorando seriamente per avere un reddito decente, 
avesse votato per il prode... 

 Far tornare il sorriso a Montezemolo, che altro???
strumentalista con occhi foderati di prosciutto, Fiat ha il 30% del mercato
il 70% è in mano ad altri e l'incentivo vale per tutte le E4
Audi, Vag, Mercedes, bmw, Toyota ecc.. fanno tutti E4 e tutti traggono vantaggio
in primis ne trae lo Stato e tasse
la sovrattassa comunque colpisce il 4% del mercato (suv) da prezzi oltre
40.000 euro
mi vuoi forse raccontare la favola che 2-300 euro l'anno di sovrattassa
faranno si che ora coloro che voglioni un Suv non lo compreranno piu?
MA LOL

 c'è anche un'aspetto di economia alle spalle di questo? embhe?
C'è solo questo purtroppo.
--
Stefano

 MA LOL
Se mi trovi dove ho scritto quello che dici ti compro un SUV nuovo e te lo 
porto a casa... e ti ci pago pure la sovratassa...
Imparare a leggere, no? Ancora troppo giovane? 

 strumentalista con occhi foderati di prosciutto,
Nello stile, però, riconoscerai che è un pò Jodiana questa tua uscita (che
in ogni caso condivido).
:)

 Inoltre o sarà una sovrattassa stupida
Questo è certo (avrebbe potuto fare diversamente un governo come quello
attuale?). Aggiungo anche che è ipocrita. Ci sono tante di quelle altre cose
da fare per l'ambiente, che mettere una tassa sui SUV. Sono ridicoli,
piccoli bambini frignanti ed incapaci.
Che al limite, uno per non pagarla invece del SUV gigante prende la berlina
gigante. Sono sempre barconi da 5m...

 Se non ti rendi conto della stronzata che hai scritto mi dispiace per te.
no questo è il VERO trattamento alla pari, non quello che dici tu
l'incentivo DA SEMRPE ha una data e non e' MAI retroattivo
senno non è incentivo.
sta cosa ha 2 funzioni:
- aiutare una sorta di ripresa economica che parte (da sempre) dall'auto
e aumentare quindi le entrate per le casse  dello Stato tra Iva e
produzione e giro di denaro/tasse)
- cercarre di rinnovare il parco auto con mezzi meno inquinanti

 del suo fatturato.
l'incentivo servira per tutti i segmenti
e SICURO invoglia anche chi ha preso un'Audi E3 al cambiarla con una nuova
punto. il fatto poi che la cosa è di maggiore incentivo chi ha poco da spendere
Benvenga
poi a me frega poco questa dietrologia del cazzo che stai facendo
io so soltanto che tu e io, cittadini,
se domani compriamo un'auto non paghiamo il bollo per cinque anni
e abbiamo in tasca 1000-1500 euro almeno in tasca,
li ho io, te come il poveraccio e chiunque altro

 gigante. Sono sempre barconi da 5m...
Certamente penalizzerà il mercato *basso* dei SUV, quello dei SUV da 
25-30-35.000 euro che alla fine sono delle SW un po' più alte con motorini 
spesso ridicoli, chi si compra i SUV coi V10 continuerà a sbattersene della 
tassa come adesso se ne sbatte di pagare il bollo su 500CV o di fare i 4 con 
un litro...
PS:
Solo per curiosità, come fai ad essere contemporaneamente d'accordo col 
fatto che si tratta di una tassa stupida, ipocrita e da bambino viziato che 
appena può fa lo sgambetto al compagno di asilo e dire che appoggi 
l'intervento di Hifil? 

 li ho io, te come il poveraccio e chiunque altro
Ah, ah, ma chi credi che li tiri fuori quei soldi, o grullo?
Babbo Natale???
O Bill Gates?
O magari ci sarà un comma nella legge dove si dirà che il conto lo pagherà 
il Berlusconi...
Sei troppo forte, sicuro di non essere parente di Jody???
Lol! 

 vanno a prendere?
...probabile un po da chi spende 50.000 euro per un inutile Suv
sovratassato di qualche cent di euro e molto piu dell'aumento delle
vendite che probabilmente avra il mercato (tra l'altro questa è sempre
stata la politica di Silvio, incentivare in consumi per far aumentare
economia e entrate fiscali)
poi... mica tutti quelli che hanno E0, E1, E2, E3, E4 pre2007 cambiano
auto: l'Italia fa 2.000.000 di veicoli venduti all'anno... su un parco
crcolante di 30.000.000 di questi quindi...28.000.000 continueranno a
pagare un bollo... direi che la differenza per le casse da recuperare
non è cosi tanto... e tra ritorno tasse per incentivo e aumento tassa
Suv si recupera enormemente... (direi)

 Ah, ah, ma chi credi che li tiri fuori quei soldi, o grullo?
li tirera fuori il coglione come te che fa le rate e compra il
telefonino all'ultima moda, cosiccome la macchina nuova come ti ha
insegnato la societa del markrting e pubblicita con cui tra l'altro
mangio (e mantengo le mie auto di 30 anni)
saluti e baci 
e svegliati

 comprerà a gennaio 2007.
Embe?
Chi si abbona a fastweb adesso non paga un cazzo per mesi mentre i 
vecchi utenti non hanno 1 centesimo di sconto.
Cosa dovremmo dire?
E' per gente come te se l'italia non progredisce un cazzo. Tutti 
invidiosi degli altri, nessuno che si fa i cazzi suoi e soprattutto 
nessuno che capisce che lo sviluppo è una cosa che fa bene e basta.
Ti rode così tanto se un poveretto possessore di una non cat, o euro 1, 
ha un piccolo sconto dilazionato nel tempo (manco lo sente, alla fine) 
per entrare in possesso di un'auto più sicura e ecologica?
E' pazzesco.


cassso! la prima volta forse che quoto Dmc al 100%!
(ps, e non è questione di parte politica, la cosa va vista ed è giusta
cosi a prescindere da chi la proprone/attua)

 intanto aiutare gli *amici*...
veramente auto piccole ne hanno un po' tutti ... quasi tutti. quindi i
benefici sono abbastanza condivisi. e comunque chi piglia auto da 40K euro
dei che-ne-so 1K euro credo non ne faccia un dramma.
piuttosto vedo male la black list di auto ... imo, a bruxelles credo
avrevvero parecchio da ridire. magari un limite sulle emissioni passerebbe
meglio anche se sarebbe atto di macelleria ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Guarda che questo giochetto e' ormai largamente diffuso... Tariffe di 
cellulari, contratti adsl (Fastweb docet), addirittura le assicurazioni.... 
Questo e' solo un incentivo mascherato per far rottamare le vecchie auto.Poi 
dal punto di vista ecologico i conti tornano perche se uno rottama una Euro 
0 per una nuova macchina... Invece stabilire quali macchine inquinino meno e 
di conseguenza far pagare il bollo la vedo dura; o meglio dovrebbe essere 
calibrata con una parte fissa e una parte spalmata sul carburante.Una 
macchina puo anche inquinare la meta di un'altra ma se io ci faccio 100000 
km all'anno.... 

 quindi il trattamento è alla pari, da domani per tutti
Lo schifo delle auto attuali non vale il risparmio del bollo.
Mi tengo la mia Lybra Euro3, grazie :-))
Davide


 e svegliati
Impiccati. 

 Mi tengo la mia Lybra Euro3, grazie :-))
:-))) quoto al 100%
pensa che io mi tengo un'Slk E2 e una Gamma E0!
(imho ste manovre sono spot per chi abbocca, come le mega offerte al
supermercato su cose di cui non c'è necessita...)

 falliti non viene eguagliata nemmeno dai reality show...
bambocccio un VERO liberale che vede le cose come stanno invece che per
parte poliitca dovrebbe vedere mosse del genere (a prescindere dalla
parte politica che le fa) come positive che incentivano mercato e
l'economia, Io non ho problemi a dire che se la stessa cosa l'avessa
fatta Berlusconi l'avrei appaludita come posso aver fatto per altre che
ha fatto. piantala con sta visione da apese retrogrado!

 meglio anche se sarebbe atto di macelleria ... saluti, davide
Avrebbe decisamente più senso: il 545 di AR inquina e consuma più della 
media dei SUV venduti in Italia.
Una X3 2.0d inquina meno di una 535d...

 e l'esenzione di 5 anni per le Euro4
Posso dire la mia, controcorrente?
Cazzata quella dei SUV, ma buona idea quella dell'esenzione bollo.
-- 
8tto (35,MI)

 ha fatto. piantala con sta visione da apese retrogrado!
Lol! Come ha detto ieri giustamente (per una volta) Casini, noi siamo anche 
moderati, ma non siamo ingenui e non abbiamo voglia di sentirci raccontare 
delle gran belle favole.
Rigiro a te l'invito che mi hai fatto prima: svegliati, quelli ti si stanno 
inculando con pantaloni e mutande... :-)
PS:
Ma ti sei accorto che con le nuove leggi fiscali un professionista, anche 
piccolo, adesso deve avere un conto separato per la sua attività (e le 
banche gongolano) e che non può più pagare nulla, nemmeno un biglietto della 
tangenziale da 0,9 euro, in contanti???
Questa è vera limitazione della libertà personale oltre che una 
complicazione pazzesca. Se un cliente decide di pagarmi 500 euro in contanti 
per motivi suoi, io devo andare immediatamente in banca a versarli 
dichiarando da dove provengono e poi riprendermeli dichiarando che li prendo 
per motivi personali per andare a fare la spesa al Bennet: qui siamo alla 
follia pura, ma la gente abbassa la testa e se ne frega. 

 la meta di un'altra ma se io ci faccio 100000 km all'anno....
Sul carburante si paga il 65% in tasse, quindi quello che tu auspichi esiste 
già: chi ha un SUV e fa i 7 o gli 8 o peggio i 4, paga già il 20%, il 30% o 
il 60% di tasse in più per chilometro di chi ha un'auto che fa i 10, per non 
parlare di chi ha un'auto che fa i 20 con un litro.
Inoltre chi ha un SUV è comunque costretto a pagare un bollo superiore a 
parità di prestazioni, visto che ci vogliono più cavalli a far muovere un 
SUV, quindi anche in questo senso il superbollo c'era già.
Resta solo l'iniquità della manovra che creerà di nuovo quella rabbia grossa 
in chi si è comprato un'euro4 e continuerà a pagare la tassa e vedrà che chi 
se la comprerà dopo l'entrata in vigore sarà graziato *per motivi 
ecologici*.
Tra l'altro, se questa norma non entra in vigore in un paio di giorni, il 
mercato dell'auto credo si inchioderà totalmente fino alla sua entrata in 
vigore... creando altri casini. 

 supermercato su cose di cui non c'č necessita...)
Piu' o meno. Ho pagato il bollo per Scénic di mia moglie, 10 anni 110.000
kms.
170*5 anni fanno 850 euro. Un po' pochino per incentivare la rottamazione
una macchina
che funziona regolarmente.


 ha scritto nel messaggio 
news:4o4272F...@individual.net...

Sarebbe una buona idea se riguardasse TUTTE le euro4, allora sì che avrebbe 
un senso e sarebbe anche ecologicamente sostenibile (sempre con qualche 
perplessità, ma avrebbe una sua integrità).
Così è solo una regalia per Montezemolo, affinchè smetta di essere critico e 
non se la prenda troppo se del famoso cuneo fiscale si parlerà forse nel 
2007... o nel 2008... o nel 2069... 

 perplessità, ma avrebbe una sua integrità).
In che senso? Intendi se comprendesse tutte le auto, anche quelle vendute 
nel passato? Imho no.
Quel che mi piace di questo provvedimento è che è un incentivo e non un 
disincentivo e che non è legato alla rottamazione.
Andrebbe al solito accompagnato da un azzeramento delle tasse per i 
passaggi di proprietà.
-- 
8tto (35,MI)

 Cazzata quella dei SUV, ma buona idea quella dell'esenzione bollo.
ROTFL.
Nota la situazione della mia auto: potenziale esenzione bollo fino al 
2010, ma rottamazione nel 2009 secondo il piano mobilità.
ROTFL.

 2010, ma rottamazione nel 2009 secondo il piano mobilità.
Sì, vabbe', ma secondo me *quel* piano non potrà mai essere approvato.
-- 
8tto (35,MI)

 passaggi di proprietà.
Ecco, quella sarebbe stata una mossa giusta e equa, far pagare in tasse sul 
passaggio di proprietà cifre pari o superiori a quelle del valore del bene 
venduto è iniquo, ma certamente un governo che sbandiera l'equità delle sue 
mosse ad ogni passo, non poteva eliminare una legge tanto iniqua, meglio 
farne un'altra quasi altrettanto iniqua... logico, no? 

 nella finanziaria e andranno in vigore al 1 gennaio 2007
Mi sembra l'ennesima presa per il c.... per chi come il sottoscritto
ha comprato l'Euro 4 nel lontano 2001.
Alla fine è sempre il solito favore alle case automobilistiche per
vendere
più auto, altrimenti potrebbero favorire anche controlli e regolazioni
per
le auto più vecchie.
Ad esempio potrebbero non far pagare il controllo dei gas di scarico,
oppure prevedere sconti a chi cambia marmitte catalittiche esauste,
non far pagare il meccanico per regolazioni che facciano diminuire
l'inquinamento, ecc....

 2010, ma rottamazione nel 2009 secondo il piano mobilità.
Però pensandoci è impossibile che sia retroattivo. Resta il fatto che se 
sono ancora in vendita (lo sono?) td senza FAP, il governo centrale le 
incentiva fio al 2011, mentre la Bresso le rottama nel 2009. ROTFL.

 Sì, vabbe', ma secondo me *quel* piano non potrà mai essere approvato.
Forse no, però indica un intento molto chiaro.
Il problema vero è la pazzia della devolution.
CInghio

 e l'esenzione di 5 anni per le Euro4
Niente di buono, i soliti superbolli ed ed esenzioni descriminatori su 
scelte individuali. 

 piccole ...
in ogni paese se si da un'agevolazione č lapalissiano che i produttori
naz.li
 beccano la fetta maggiore ... ed č giusto cosě, quindi non lagnamoci
troppo ...
piuttosto ... vista questa frenesia anti-inquinamento, mi chiedo cosa si
aspetta a rottamare *subito* i millanta autobus & camion che solo a sfiorare
l'acceleratore fanno nuvole di fumo & particolato da oscurare il sole ...


 Il problema vero è la pazzia della devolution.
Questo è evidente.
-- 
8tto (35,MI)

 incentiva fio al 2011, mentre la Bresso le rottama nel 2009. ROTFL.
Un po' come la Provincia di Milano che fa pagare il ticket alle auto non 
cat che entrano a Milano, mentre la Regione Lombardia ne vieta la circolazione.
-- 
8tto (35,MI)

 scelte individuali. 
Aggiungo io: che servono solo a far vedere agli sfigati che stanno facendo 
qualcosa contro i "rikki".
-- 
8tto (35,MI)

 ha scritto nel messaggio 
news:efimuh$1ai6$1...@newsreader1.mclink.it...

La devolution è pazzia se alle pazzie del governo centrale (di sinistra) si 
aggiungono pazzie più grandi del governo locale (di sinistra).
Nei paesi civili la devolution è una realtà da sempre, perché è logico che 
uno *veda* come vengono spesi i soldi delle sue tasse nella sua città e 
nella sue regione e non succeda come qui che i soldi dei contribuenti del 
nord da decenni mantengono i mafiosi del sud (e con mafiosi del sud intendo 
i mafiosi veri, non la popolazione normale che nulla ha a che vedere con la 
mafia). 

 
http://www.emule.it/guida_emule/primi_passi/newversion.asp
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 con un piccolo incentivo?
Il tuo ragionamento sarebbe sostanzialmente corretto se il nostro Stato
avesse
un bilancio in positivo, ma stiamo parlando invece di un mostro che
divora
sempre più soldi.
Essendo in rosso significa che queste minori entrate dovranno essere
compensate da tutti Noi.
Il risultato è che chi ha già comprato un'auto Euro 4 è cornuto e
mazziato,
per i prossimi cinque anni pagherà la sua bella tassa, mentre magari
il
vicino danaroso si cambierà l'auto per sfizio, non pagherà il bollo e
riderà dell'altro pirla che paga anche per lui.


Ti ripeto che questi trucchetti in altri settori gia ci sono da 
parecchio....

qualcosa contro i "rikki".
Governo di merda.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Governo di merda.
Qualsiasi cosa comunque puzza meno del berlosco.
-- 
8tto (35,MI)

Qualsiasi cosa comunque puzza meno del berlosco.
Prodi e Fassino sono pari pari. Cambiano i settori ma gli interessi
personali restano comunque.


 
Si parla di ordini di grandezza diversi.
Comunque, ok forse per Prodi, ma Fassino è uno sfigato qualunque.
-- 
8tto (35,MI)

Comunque, ok forse per Prodi, ma Fassino è uno sfigato qualunque.
L'ordine di grandezza dipende dal settore di attività. Comunque, a
voler spulciare per bene, cosa cambia? Giornali, televisioni, banche,
assicurazioni, commercio al dettaglio, ... tutte cose che ha in mano
anche la sinistra. 
"Dalla parte del popolo!" (cit.)
ROTFL :-DD


 parecchio....
E io ti ripeto che in altri settori la cosa è logica, io fastweb promuovo la 
mia azienda usando soldi miei. Normale.
Qui si tratta di promuovere la vendita delle auto con soldi statali, c'è una 
"leggera" differenza... 

 favore di un amico suo.
Un po' quel che è successo al Berlusca coi decoder del fratello, no?
Quel che fa ridere, di voi "politico-schierati", è che, a destra come a
sinistra, avete gli occhi prosciuttati e non vedete nè il buono nè, tantomeno,
il cattivo che "sta" dalla vostra parte.
Non ci riuscite proprio.

 gigante. Sono sempre barconi da 5m...
Infatti, quella dei SUV è una lotta classista tipica dei comunisti retrò.
Non ha alcun senso.

 che lo sviluppo è una cosa che fa bene e basta.
E' una frase bellissima.
Usata, soprattutto, dagli evasori totali.

 bisogno di un suv
Dio mio, che cazzata sesquipedale.
Ognuno dev'esser libero di acquistare quel cazzo che gli pare, e non
sarai certo tu o qualcun'altro a stabilire se uno deve acquistare per
necessita' o meno.

 Non ci riuscite proprio.
Quello che fa ridere di voi che non sapete far quattro conti è che non 
riuscite a vedere la differenza tra 1000 lire e 100.000 miliardi, per voi fa 
sempre tutto lo stesso...

in questo caso sarà enorme, ed è facile capire perché... 
Certo, non esistendo criteri oggettivi per definire cosa sia un SUV
(la cosa gia' dovrebbe far pensare all'assurdita' del provvedimento)
si ricorre al "tribunale del popolo": siamo all'arbitrio piu' totale e
alla negazione dello stato di diritto...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
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ma buona idea quella dell'esenzione bollo.
Imho no, non ha senso premiare qualcuno solo perche' compra un'auto
con i requisiti minimi imposti dalla legge: avrebbe molto piu' senso
se si desse un riconoscimento a chi acquista un veicolo che rispetta
standard di emissioni piu' severi di quelli in vigore (come avviene in
Germania)...
A questo punto aspetto un premio anche per chi si ferma al semaforo
rosso... 


 alla negazione dello stato di diritto...
Secondo me la Cmax e la Golf variant sono SUV.
-- 
8tto (35,MI)

 con i requisiti minimi imposti dalla legge:
Certo, è scritta male, ma per lo meno viene incentivato un acquisto e non 
una distruzione.
-- 
8tto (35,MI)

 Secondo me la Cmax e la Golf variant sono SUV.
La seconda è pure FORMOSCION :-P
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Non ha alcun senso.
No, gli verrà comodo nelle prossime campagne elettorali...

Secondo me la Cmax e la Golf variant sono SUV.
La Golf senza dubbio, gia' sarebbe stata considerata fuoristrada
all'epoca (trazione integrale e piu' di 6 marce)..
La C-Max e' invece un "furgoncino" e come tale non tassabile in quanto
bene strumentale dell'azienda... :-)
Pero pure la Picasso e la dyane hanno un non so che di suvvico... :-P


una distruzione.
Beh, tenuto conto dello stato di saturazione del mercato italiano
credo che ad ogni immatricolazione di un'auto nuova corrisponda il 99%
delle volte l'uscita di scena di un veicolo vecchio (per rottamazione
o per esportazione all'estero), magari non direttamente ma credo che
il conto sia piu' o meno questo (A compra l'auto nuova e vende la
vecchia a B che a sua volta si libera della sua cedendola a C che
rottama la sua)...


 8tto (35,MI)
Andrea a.k.a. Fafifugno

La seconda č pure FORMOSCION :-P
Si', ma io ho tolto la targhetta e cosi' non pago... :-P


 rottama la sua)...
Sì, ma:
prima l'incentivo era legato alla rottamazione, quindi chi rottamava era 
automaticamente chi aveva i soldi per un'auto nuova. Il risultato è che 
venivano rottamate auto in perfette condizioni (chi ha i soldi per l'auto 
nuova in genere tratta bene la vecchia) e rimanevano in circolazione i veri 
rottami.
Slegando l'incentivo dalla rottamazione è più probabile che chi ha il 
rottame compri l'auto di chi la da via per prendere quella nuova.
-- 
8tto (35,MI)

 Pero pure la Picasso e la dyane hanno un non so che di suvvico... :-P
Senza dubbio. Ma la Picasso è in full rental, quindi possono mettere il 
bollo che vogliono che a me non cambia nulla. La Dyane gode dell'esenzione :-P
-- 
8tto (35,MI)

 Non è legato alla rottamazione ? 
Vedi risposta a Reds.
-- 
8tto (35,MI)

 Si parla di ordini di grandezza diversi.
Oddio... SanPaoloIntesa e Telecom sono un tantinello più grosse che due 
decoder sussidiati e Mediaset, non pensi?
M. 

 decoder sussidiati e Mediaset, non pensi?
Mi riferivo a Fassino, più che altro...
-- 
8tto (35,MI)

 ha scritto nel messaggio 
news:4o4jp0F...@individual.net...

Ok, resta il fatto che in 3 mesi questo governo ha dimostrato maggiori 
conflitti di interesse che tutta la legislatura precedente.
M.
PS: Fassino... beh, poveretto... sta in mezzo a D'Alema e Prodi, uno con 
un'ansia terrificante di far fuori Prodi, e Mortadella con un'ansia 
terrificante di consolidare il suo giro di potere il più rapidamente 
possibile, prima che qualcuno lo faccia fuori. Certo non ha molti margini di 
manovra, il povero Fassino. 

 La Dyane gode dell'esenzione :-P
Dal bollo, dall'addizionale per i SUV inquinanti no... :-)


rottame compri l'auto di chi la da via per prendere quella nuova.
Vero, pero' questo sarebbe avvenuto anche senza contributo da parte
dello stato... :-)


 conflitti di interesse che tutta la legislatura precedente.
Mah, dici?
-- 
8tto (35,MI)

 
Oh, insomma, fottiti :-)
-- 
8tto (35,MI)

 Si', ma io ho tolto la targhetta e cosi' non pago... :-P
Eccolo lì il genovese ;)
Mi è tornata in mente un vago ricordo di quando ero piccolo (primi anni
'80): un amico di mio padre gli aveva fatto cambiare la targhetta sulla sua
Delta 1500 con quella del 1300 "per pagare meno l'autostrada". Può essere?


 Delta 1500 con quella del 1300 "per pagare meno l'autostrada". Può essere?
Può essere, sì!
-- 
8tto (35,MI)

 e l'esenzione di 5 anni per le Euro4
e' una minchiata !!!!!!!!!
pero' io mi chiedo:
quanti dei Max, Luc, ma forse anche reds ed altri ancora....sarebbero 
disposti ad ammettere una cosa sbagliata della loro parte politica ?
adios
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda 

 disposti ad ammettere una cosa sbagliata della loro parte politica ?
Non vorrai mica mettermi sullo stesso piano Reds con i due microcefali che 
hai citato, vero?
Dimmi che stai scherzando, o che ti sei confuso nick...
-- 
8tto (35,MI)

 8tto (35,MI)


 diciamo che sto' provocando....
Imho non lo merita. Prenditela con me, che sono attaccabrighe e antipatico, 
ma non con Reds, che è il prototipo dell'idano modello.
-- 
8tto (35,MI)

 antipatico, ma non con Reds, che č il prototipo dell'idano modello.
hai ragione....ma e' proprio per quello che volevo provocarlo....
scusami REDS !!!!!!!!!!!!! si vede che ho le mie cose !!!!!
SCUSA !


disposti ad ammettere una cosa sbagliata della loro parte politica ?
Beh, non avendo una "parte politica" a me riesce ugualmente bene di
sparare sia su uno schieramento che sull'altro... :-)
Per altro mi sembra di cerco di essere sempre abbastanza oggettivo,
non solo in politica, e non mi sembra di aver mai lesinato critiche
alla precedente maggioranza, cosi' come riconosco meriti a chi la
pensa diversamente da me...


Delta 1500 con quella del 1300 "per pagare meno l'autostrada". Puň essere?
Si', in passato i pedaggi erano differenziati in base alla
cilindrata...


 Mah, dici?
Assolutamente si.
Tra turbative di mercato, pianificazione (e realizzazione) di fusioni tra 
banche, piani di ristrutturazione di aziende private (mediante denaro 
pubblico), collusione coi sindacati in vertenze societarie (Alitaglia), etc 
etc... direi che non c'è dubbio.
Pochi mesi e questi hanno fatto casini a non finire.
Il che, in un paese che ha sempre avuto gravissimi problemi di credibilità, 
è una clamorosa automazzata.
Guarda, il miglior indicatore del disastro di questo governo l'ho avuto a 
Lugano i giorni scorsi: un direttore di banca mi diceva che stanno 
richiamando gli "spalloni" dalla pensione, talmente è forte la richiesta di 
tali personaggi.
Un altro, un tipico gnomo che si occupa di scatole societarie, era tutto 
contento del governo Prodi e pregava che rimanesse il più a lungo possibile.
Se gli squizzeri sono gongolanti, non è di sicuro un buon segnale.
E sono DAVVERO tutti felici dalle parti del ticino, in 'sto periodo.
E siamo solo agli inizi. Quando inizieranno a piovere i deliranti 
provvedimenti fiscali di cui si parla, il fuggi-fuggi sarà generale. Se poi 
fanno una patrimoniale... alé!
Quasi quasi torno a Lugano a fare il gestore...
M. 

        Ernesto Rossi


 che devo fare per farti incacchiare ???
Rubagli un euro!
;-)
-- 
8tto (35,MI)

 ;-)
pensa che invece mi ha regalato un'euro !

che devo fare per farti incacchiare ???
Non mi toccare la Twingo... :-)
Cmq per oggi ho finito, spengo tutto e parto per cioccolandia: fate i
bravi che poi senno' lunedi' comincio male la settimana... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
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ma non con Reds, che è il prototipo dell'idano modello.
Dici davvero? allora si vede che l'idano modello e' fuori produzione
da anni... :-)


        Ernesto Rossi
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda 

 da anni... :-)
Hehehe
-- 
8tto (35,MI)

 pensa che invece mi ha regalato un'euro !
Sì, ma era un euro-zero, andava rottamato...
-- 
8tto (35,MI)

 fermeresti i Tir invece che i Suv ?
...se parliamo di "ambiente" i TIR sono il 99,9% del problema...i SUV
lo 0,1 . Dopodiché non pretendo certo che si fermino i TIR, ma colpire
i SUV sa molto di ritorsione gratuita contro la classe media di questo
paese con la quale la sinistra ha un conto perennemente aperto (come se
tutti fossero dei Ricucci...per la cronaca c'é anche chi lavora
onestamente e vorrebbe togliersi qualche sfizio, come un SUV, ogni
tanto...e, ripeto, non sta a noi ne allo stato decidere se il SUV é un
acquisto oculato o meno).
Tassino le imprese di trasporti che se ne sbattono i coglioni di
mantenere un parco macchine moderno...questa sarebbe una cosa sensata.
fastfreddy / che PD una volta si blocca idaM, l'altra il newsserver...

 economia e entrate fiscali)
Con il risultato che poi il mercato dell'usato è stracarico di mezzi e chi
vuole vendere l'auto fa prima a regalarla
--
Stefano

 mantenere un parco macchine moderno...questa sarebbe una cosa sensata.
E puniscano chi gira con mezzi che neanche in Albania... cazzo mai visto un
camioncino di quelli fetidi fermato per essere severamente multato.
--
Stefano

 - cercarre di rinnovare il parco auto con mezzi meno inquinanti
ROTFL
--
Stefano

 vendute nel passato? Imho no.
Eh già, allora io che magari ho preso l'Euro4 in anticipo rispetto agli
obblighi europei perchè mi andava di inquinare meno, sono un pirla, perchè
inquino meno come chi si merita di non pagare la tassa, però la pago.
Ipotizziamo che ad oggi quelli con il GPL non possano girare nei giorni di
targhe alterne e da domani ci fosse invece il permesso per loro, ma solo per
chi fa installare l'impianto da domani, per quelli che l'hanno messo prima
no. Sarebbe giusto? No.
Questo se parliamo di incentivare l'auto "più" ecologica possibile al
momento, come sulla carta... se invece parliamo soltanto di far girare i
soldi, beh, allora per loro è un'ottima idea.
--
Stefano

 vuole vendere l'auto fa prima a regalarla
In Italia il mercato dell'auto è tra i primi 5 d'Europa
eppure il mercato dell'usato va a gonfie vele
il risultato poi della "svalutazione" è accentuata man mano che ci sono
incentivi ma soprattutto metodi di finanziamento che conosentono a chi
non ha sulla carta i soldi di poter averli a dispsoziione da subito: la
svalutazione delle auto è drasticamente aumentata quando si sono diffusi
in grande quantita questa tipologia di acquisto non per gli incentivi
una tantum che si sono gia fatti nel tempo; pratica poi che negli USa
avviene da decenni: ora non vorremmo mica contraddire il fatto che il ns
modello di riferimento sono proprio quel paese vero?

 ROTFL
si infatti hai ragione... da domani delle E1 saranno sostitute da E4...
e saranno auto piu inquinanti e meno sicure. LOL

 ns modello di riferimento sono proprio quel paese vero?
Blablabla, sei fuori tema.
--
Stefano

 E4... e saranno auto piu inquinanti e meno sicure. LOL
Ma di pertinente neanche le battute?
--
Stefano

 Dimmi che stai scherzando, o che ti sei confuso nick...
8tto, attento, la mia pazienza è limitata. Microcefalo è tuo padre
quando ha deciso di generarti, al limite...
-- 
Luc

 dove non e' proibito?
Spero prima possibile, diventerei multi-milionario :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 anni?
Perchè visto che tutte le auto comprate da gennaio 2007 saranno euro 4: 
dalla smart alla ferrari, qualcuno che deve pagare il bollo deve 
rimanere...
E poi... ti tolgono il bollo auto...ma ti infilano nel culo la 
tassazione sui fondi e le aliquote al 43%.
Bravi comunisti. Avanti così... -_-
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack

 Bravi comunisti. Avanti così... -_-
Davvero...
--
Stefano

 Stefano
Andrea a.k.a. Fafifugno

 quando ha deciso di generarti, al limite...
Era, Luc, *era*.
-- 
8tto (35,MI)

 Sto tremando tutto.
Su, torna a pulire le candele dei clienti, che attendono... 
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Su, torna a pulire le candele dei clienti, che attendono... 
Eh, magari... son tutti diesel.
-- 
8tto (35,MI)

 Eh, magari... son tutti diesel.
Ah, li riconosci? Dall'odore?
PS: attendo scuse. 


 PS: attendo scuse. 
Ma dai, puoi trollare solo tu?
-- 
8tto (35,MI)

 Ma dai, puoi trollare solo tu?
"Microcefalo" non è trolling, ma offesa gratuita in un thread in cui neanche 
partecipavo. E visto che non sono l'ultimo arrivato...


Su, torna a pulire le candele dei clienti, che attendono... 
Sembri il fratellino timido di AR.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

 Sembri il fratellino timido di AR.
In effetti anche io avevo notato che l'arma retorica utilizzata era la 
medesima.
-- 
8tto (35,MI)

 Sembri il fratellino timido di AR.
Io non ho la BMVUUUU come voi... :-PPPP 


pensa che invece mi ha regalato un'euro !
Zitto! Che se si sparge la voce sono fottuto... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
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www.PetitionOnline.com/freecap
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

salutami la Squizzera (cit.) !!!!
Fatto, mi hanno chiesto quando torni... :-P


 Fatto, mi hanno chiesto quando torni... :-P
Non lo provocare :-)
-- 
8tto (35,MI)