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Titolo: scelta vectra, astra cabrio, passat, volvo s40, primera?

Chi mi da qualche consiglio?

 Chi mi da qualche consiglio?
Sei indeciso tra una Vectra, un'Astra Cabrio, una Passat, una Volvo S40 e
una Primera? Non hai le idee chiare.....
Se ci dai qualche info in piů (km all'anno, se hai famiglia, tipo di
utilizzo), magari ti possiamo aiutare.
Comunque tra quelle da te indicate, IMHO la migliore č la Passat.
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

una Primera? Non hai le idee chiare.....
non sono d'accordo: con l'esclusione dell'astra cabrio siamo sempre di
fronte a berline del segmento D di non particolare pregio. E a voler
guardare bene, non č che l'astra cabrio sia poi tanto piů piccola
delle altre.
Cosě a occhio io escluderei la Vectra perchč č forse la peggior
macchina che io abbia mai guidato, le altre secondo me va a gusti, il
consiglio č sempre quello: provarle e prendere quella che piace di
piů, compatibilmente con la spesa.
Alla lista aggiungerei senz'altro la laguna e la C5, e visto che c'č
del vecchiume, perchč no, anche la lybra. 
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover

 fronte a berline del segmento D
e allora ( a parte che "di non particolare pregio" lo rifiuto)
gli direi di dare un'occhiata anche alla Sonica MY2002
Zotto Sonica driver

> gli direi di dare un'occhiata anche alla Sonica MY2002
Ed una anke per la Mazda Xedos ..

gli direi di dare un'occhiata anche alla Sonica MY2002
La sonica non sconfina un po' nel segmento E? Forse quella giusta
sarebbe la elantra? boooh cmq sě, anche quella, e tante altre.


 sarebbe la elantra?
Probabile, ma non sconfina affatto nel prezzo ;-)
Quanto alla Elantra, confesso che esteticamente non mi acchiappa molto, può
essere interessante se viene voglia di diesel (ed é pur sempre una macchina
da 4,50 m).
Zotto Sonica MY 2002 2.7 V6 driver

 gli direi di dare un'occhiata anche alla Sonica MY2002
Di non particolare pregio è abbastanza esatto: nelle riviste tipo "auto" il
segmento D viene distinto in "D" (vectra, primera) e "D di pregio" in
quest'ultimo rientrano la bmw 3, mercedes c e anche alfa 156......
Marcoz

quest'ultimo rientrano la bmw 3, mercedes c e anche alfa 156......
sì ma è una distinzione fatta senza alcuna logica. Posso convenire su
BMW e Mercedes, anche se più  che definirle "di pregio" le definirei
"da scena", però A4, 156, volvo S40 ecc ecc non le ritengo
significativamente superiori alle concorrenti. Quando presi la xantia
(95) l'alternativa era la A4 e ti garantisco che la Xantia è parimenti
o meglio allestita, parimenti qualitativa e offre confort e doti
dinamiche superiori. Il prezzo era del tutto analogo (sui 38/40
milioni reali, ora non ricordo, ma mi ero stupito perchè tra le due
c'era meno di mezzo milione di differenza).
Io ho usato quella definizione perchè mi pareva che tatanka fosse più
interessato alla sostanza che non all'apparenza e quindi avesse
tagliato fuori i marchi per cui si paga, e concordo sostanzialmente
con zotto per quanto riguarda l'artificiosità di una simile
distinzione.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 dinamiche superiori.
Continua l'escalation di Citroen. Restate sintonizzati e vedrete in diretta
il sorpasso ai danni della Rolls Royce.
Seriamente, Hiryuu, mi pare che ora si esageri veramente. Finché si azzarda
un confronto tra Citroen e Volkswagen si può anche discutere. Ma paragonare
il brand economico-popolare di PSA alla Casa che ha divorato quote di
mercato a BMW e Mercedes, e che propone probabilmente la migliore media del
lotto, mi sembra del tutto fuori luogo.
Avessi parlato di una Peugeot, forse il confronto sarebbe stato un pochino
meno assurdo.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

lotto, mi sembra del tutto fuori luogo.
Seriamente, Fox, ho provato entrambe le macchine e ho scelto. Posso
anche essere stupido, ma le cose stanno esattamente come le ho
descritte, e sono pronto a sottoscriverle: nel 1995 una citroen xantia
non aveva nulla da invidiare a una A4. Parliamo della versione
turbodiesel 90CV; nel momento in cui la comprai il 110 CV VW ancora
non c'era. Le finiture interne erano pari, l'abitabilità era
nettamente superiore per la citroen, la xantia era meglio frenata, più
confortevole e teneva meglio la strada, tutto merito delle
idropenumatiche. 
Per quanto riguarda la connotazione economico-popolare di citroen, è
vero che per le piccole le citroen sono proprio quanto dici, ma dalle
medie in poi non è affatto così; se poi andiamo sulle idropneumatiche,
il discorso si ribalta e sicuramente le grandi citroen sono
considerate superiori alle corrispondenti peugeot. Dal 1990 ad oggi ho
avuto un numero di citroen e viaggiato su innumerevoli peugeot, lavoro
quotidianamente coi francesi con cui si parla anche di auto e so
quello che dico. Non c'è paragone, tanto per citare due auto dello
stesso periodo, tra 605 e XM: quest'ultima è superiore in tutto.
Veniamo al discorso sulla miglior media del lotto. E' ovvio che non
sono d'accordo, restando sulla produzione crucca le serie 3 secondo me
sono superiori su tutta la linea. Se andiamo a guardare la produzione
estera ATTUALE probabilmente A4 e serie 3 se la giocano, è questione
di gusti, il mio l'ho già espresso. Il problema è che praticamente
tutti i produttori hanno reso le armi ai crucchi nei segmenti
medio-superiore e superiore; fino a metà degli anni 90 le cose non
stavano così e si trovavano delle ottime proposte quasi in ogni
marchio. Le tedesche si sono conquistate la fama di essere auto di
prestigio e qualitative, conquista che è avvenuta sul piano del
marketing e non su quello della qualità reale e anche delle capacità
progettuali, come si  è visto bene negli stranoti casi classe A - TT -
polo tdi eccetera. La stessa golf non è poi quel mostro di
affidabilità e qualità per cui vorrebbero spacciarla, vedi finestrini
bloccati e debimetri vari, cinghie della distribuzione da sostituire e
intervalli risibili per un diesel, eccetera.
Purtroppo questo lavaggio del cervello del mercato ha determinato
delle scelte da parte degli altri costruttori, che si sono messi a
inseguire i tedeschi piuttosto che a offrire un prodotto diverso. Un
ottimo esempio è la C5, auto valida ma anonima, in ossequio al canone
crucco che se non è una scatola girgio metallizzata non è
esteticamente accettabile. Si vede bene anche negli interni, con tutto
quel finto legno e orribili orpelletti che ormai sembrano diventati
irrinunciabili e che sono stati introdotti proprio sulle macchine
tedesche come se fossero elementi di stile: 20 cmq di legno su una
plancia tutta in plastica, sai che bello stile. Poi tuttora fanno le
A6 con il volante senza rivestimento in pelle, i barboni, e gli altri
costruttori dietro come pecore.
Questo non toglie che siano esistite, e che esistano tuttora,
validissime alternative alle macchine tedesche anche nei segmenti
medio-superiore e superiore. Vuoi due esempi, restando sulle francesi?
La 607 è una macchina bellissima, al cui confronto A6, serie 5 e
classe E letteralmente svaniscono, dal punto di vista estetico.
La macchina col miglior risultato euroncap è la renault laguna.
Concludo rendendoti noto che le Rolls-Royce da te nominate hanno
montato per decenni sospensioni idropneumatiche su licenza citroen.


 XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros
PS: Quanti km ha la tua XM?
Ciao,
Wini

PS: Quanti km ha la tua XM?
97500, è quasi una bambina.


 >VW, dalla Golf alle Audi.
Gli schienali della A4 sono ancora perfetti. Quello che si muoveva (poi ha
smesso) è la base del sedile.
:-)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

come quella del resto della plancia.
Sulla versione che ho provato io era coperto da un foglietto di legno,
per il resto era veramente fragile d'aspetto, sostenuto da un piccolo
fermo in plastica da un solo lato.


 fermo in plastica da un solo lato.
?!?! Mi sà che hai provato una versione "leggermente" taroccata...o forse
non ho ben inteso.
Sulla A4 "normali" il legno (vero) c'è sulla fascia centrale che continua
fino sulle porte e sulla consolle centrale (dove c'è l'AC e autoradio).
Il resto è plastica.
In alcune versioni la radica è sostituita o da pannelli in alluminio o in
carbonio :-)


Il resto č plastica.
possibilissimo che sia cosě, sono anche passati 7 anni. 
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


Concordo con te in parte: la a4 a quasi parità di prezzo della xantia del
1995 era confrontabile e sullo stesso piano probabilmente, ma il fatto è che
la a4 la potevi prendere anche in versione rs4 o con cilindrate sopra il 2
litri, cosa da segmento superiore appunto e c'era il fatto che la potevi
personalizzare quanto volevi per renderla quasi unica, a fior fior di
quattrini, cose che invece non è per la comune xantia: è questo il fatto, se
prendi la a4 1,6 base ti do ragione che è meglio una xantia di pari prezzo
ma se non guardi il costo e inizi a pescare dalla lista degli optional ti
rendi conto che una puo diventare una "d di prestigio" mentre l'altra rimane
una "d".
Marcoz

una "d".
Documentamelo, però: quali optional potevi richiedere sulla A4 che non
erano disponibili sulla Xantia?
Io posso dirti che sulla xantia potevi avere le sospensioni attive e
sulla A4 no. In compenso sulla A4 potevi avere la trazione integrale.
A parte questo?
Guarda che il prezzo non fa il prestigio e che il prestigio non
dipende dal prezzo.


Io preferisco il velluto, sinceramente, è più gradevole al tatto,
Ma caldo da morire d'estate......
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

49 milioni. 
Quante ne avranno vendute ???
Non ne ho mai vista una dal vero e ricordo
solo una prova di Auto (ma non sono sicuro che fosse la V6,
temo fosse la 2.0 Turbo benzina)
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

Quante ne avranno vendute ???
Perchč, quante RS4 avranno venduto???
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover


Perchè, quante RS4 avranno venduto???
Stai scherzando ???????????
A Firenze ne vedo sempre 3 e in giro ne ho già trovate tante quanti
sono i colori disponibili (compreso il giallo). La RS4 almeno qui ha
avuto un successone IMHO :-O 


avuto un successone IMHO :-O 
Vero.Le nuove ufficiali sono state vendute tutte sulla carta. Ora se
ne trova qualcuna usata o di importazione.........
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Non ne ho mai vista una dal vero
Non conosco i dati di produzione, ma penso che la sua caratterizzazione
estetica tutto sommato discreta abbia contribuito a renderla poco visibile.
Da appassionato citroenista, ovviamente non mi sono fatto sfuggire che nella
mia città sino a poco tempo fa ne circolavano almeno quattro.
Ultimamente, continuo a vedere una 2.0t CT della prima serie ed una 3.0 V6
della seconda.
Non male, per una landa tedescofila come questa ;-)
--
LHM (29, 112, VI)

Stai scherzando ???????????
Vedi il post di LHM: le RS4 le vedi subito. Le Xantia 3000 non le
distingui granchč dalle altre. Sono convinto che ce ne siano.
E comunque il discorso non verte su quante macchine siano state fatte,
ma sul fatto se, di una media, esistano o meno versioni di "pregio",
con motorizzazioni superiori; nel caso della xantia esistono, come del
resto esistono per molti altri costruttori.


ne trova qualcuna usata o di importazione.........
E quante erano quelle ufficiali tutte vendute?


E quante erano quelle ufficiali tutte vendute?
50  Esemplari :PPPP
Pero' e' una vettura decisamente piu' costosa...
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Pero' e' una vettura decisamente piu' costosa...
Questo nulla toglie all'affermazione iniziale, che lasciava intendere
che ci fossero molte RS4 e pochissime Xantia 3000. La realtà è
diversa.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


diversa.
Non conosco i dati di vendita. Tuttavia fatico a credere che abbia
avuto un successo oltre poche nicchie di appassionati.
Questo non ha nulla a che vedere con la qualita' della vettura,
purtroppo si tratta di leggi di mercato.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

purtroppo si tratta di leggi di mercato.
Sono d'accordo al 100%, anche se siamo scivolati fuori tema: Che era
il motivo per cui una D può essere considerata di pregio e un'altra no
(vedi il post di marcoz). Molto spesso, come credo si sia visto, è
pura ignoranza: si crede che solo audi,  BMW,  MB montino motori e
allestimenti di un certo rilievo. In realtà non è così.
