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Titolo: [FIAT] Danni di immagine

Parlando con alcuni addetti alle vendite di una concessionaria, mi hanno
parlato delle difficoltà di vendita della nuova Croma, in particolare
rappresentati e gente che viaggia molto (grossa fetta del mercato di
quet'auto) non ne vuole sapere di comprarla. Questi sono i risultati di
anni di danni all'immagine di un marchio, che si pagano a lungo nel tempo,
anche quando si propone un'auto valida come la Croma. Anni di scelte
idiote, con manager celebrolesi, hanno portato il marchio in questo stato,
ed ora recuperare è durissima: ci vorranno anni e auto belle e di
QUALITA', sperando che i nuovi supermanager capiscano che il cliente non è
un pollo da spennare e "solare".
Ai nuovi vertici Fiat occorrerà uno sforzo triplo per recuperare i danni
dell'ultimo decennio, speriamo solo che imparino dagli errori (leggi,
promuovere chi ha fatto scelte vincenti, decapitare chi ha fatto passare e
ha proggetato idee fallimentari, in puro nippon style), perchè non credo
che avranno un'altra chance :(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 style), perchè non credo che avranno un'altra chance :(
Sì, dovrebbero fare Fiat come BMW, Lancia come Mercedes ed Alfa come 
Ferrari, per riguadagnare il pubblico .
Il problema è ke continuano a fare Fiat come Fiat, Lancia come Lancia ed 
Alfa come Alfa :) .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 


Si chiama mercato, ho avuto 1 fiat e MAI +! Davvero un esperienza ORRIBILE.
Come fai a rimanere a piedi 6 volte in 1 giorno...
-- 
DeViL-666
Golf time2 GTD #76  (SilverSun)
///Alpine, Macrom,Impact, Audison, Philips, Hella, H&R, BMC, Pop-off by
F.lli Negrente.
(The GTD is back)
Darkgolf 1.8 GL GeneTIcamente modificata
Golf 4 GTI dark blue metallic (Minichamps)
(24,000+, 90+,XXX,Vr)
[Chi va piano viene tamponato poco lontano] 

> ha proggetato idee fallimentari, in puro nippon style), perchè non credo
Per ora, c'è Lapo che parla in Lapo style... non molto.
-- 
AndreaRP
andr...@infinito.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 quet'auto) non ne vuole sapere di comprarla. 
     Della nuova croma avevo letto solo i vostri pareri, e visto le
    foto, ieri ne ho vista una percheggiata e l'ho osservata con at-
    tenzione, niente da fare e' un' auto anonima, una punto gonfiata,
    non vedo come possa essere spacciata per ammiraglia di un marchio
    storico, la salita' sara' lunga e ripida, ammesso che la concor-
    renza resti a guardare, cosa improbabile.
     ciaofelix:-)



però x 6 volte è ripartita :-) 

> felix. wrote:
La Croma nn č male ... Ma solo se prendi la 2.4 MJTD e la fai da 35k euro, 
con pelle ecc.
Peccato le cerkino tutti da 20k ...


 che avranno un'altra chance :(
Quoto.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 risultati di anni di danni all'immagine di un marchio bla bla bla...
Domanda: ma tu l'hai vista, la Croma ?
E' brutta. Disperatamente e irreparabilmente brutta.
Altro che 'marchio'...
-- 
Gillo # 1 (32,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa."
(cit.Jody)

 con pelle ecc.
    Ma con 35mila euro ne trovi di auto piu' qualificanti!


 dell'ultimo decennio ...
Straquoto: si portano dietro un pesante fardello (tutta colpa loro, 
esclusivamente di Fiat) e adesso non devono semplicemente fare auto 
paragonabili alle altre ma migliori e più concorrenziali (qualità/prezzo) 
per recuperare.
In Italia la cosa si vede poco e di più come si sale di categoria: ci sono 
molti più pregiudizi su una Croma che su una Panda.
Tanto che la Croma alla fine risulterà, IMHO, solo una diffusa auto 
aziendale o taxi perché non c'è nessuno che se ne compra una decente da 30k 
euro!
Ma basta uscire dai confini per rendersi conto che la situazione è davvero 
messa male!
Ed è lì che Fiat deve lavorare: sugli stranieri, non sugli "esterofili"!
Ciao! 

    Ma con 35mila euro ne trovi di auto piu' qualificanti!
Esatto, la Croma dovrebbe essere sui 22k, mediamente .


>    Ma con 35mila euro ne trovi di auto piu' qualificanti!
Hai bisogno di un'auto che ti qualifichi? Sei messo male.

 Hai bisogno di un'auto che ti qualifichi? Sei messo male ...
ci sono attivitą che impongono giacca & cravatta & auto adeguata .... e che
se ti presenti dal cliente in fiesta o micra et similia parti gią malissimo
... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

se ti presenti dal cliente in fiesta o micra et similia parti gią malissimo
E' ben quello che intendevo.
Opinione personale, sia chiaro.

 Hai bisogno di un'auto che ti qualifichi? Sei messo male.
       Io francamente no, ma e' indubbio che viviamo in una
     societa' in cui l'abito fa il monaco, piaccia o non
     piaccia, ed il successo di un'auto e' legato a questo,
     piaccia o non piaccia, cosiderato quindi l'oggetto di
     questo thread la nuova croma non pare essere d'aiuto
     per la sofferente fiat, piaccia o non piaccia!
      ciaofelix:-)


 che avranno un'altra chance :(
Io non dico nulla.
Dico solo che un ultimo restiling ben  fatto ,potevano tirare fino al 
2001-2002.
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (21, 90, 
MI)
FIAT CROMA CHT (MY-1988) (detta Laura) Acrobatic Driver - 39,5kKm/250 KKm
"Una Croma è Per Sempre (Però Se è TURBO è Meglio)"
Vicepresidente della BAR (Brianza Alcoolica Racing)
1/2 Milanese, 1/2 Cremonese ma nel cuore Toscano 

     per la sofferente fiat, piaccia o non piaccia!
Ci si scontra sempre con il solito pregiudizio, per cui le Fiat devono
essere rifinite come delle Rolls e costare come della Panda (30),
altrimenti "non hanno successo".
Allora intendiamoci, qual'è il segmento di mercato della Croma? In
sostanza si rivolge a persone che hanno bisogno di un'auto grande,
comoda per cinque persone, con un bel bagagliaio e un prezzo
ragionevole - d'accordo che le famiglie ormai sono di 3 persone, ma
questa esigenza pare ci sia ancora, a giudicare dal numero di
monovolume che si vedono in giro.
In quet'ottica non penso si siano messi in testa di andare contro le
BMW serie 5 SW e le Mercedes classe E SW, che costano comunque il
doppio: più probabilmente vogliono andare sotto ai monovolume medi
come i Renault e gli Opel, che sono carissimi in rapporto al
pochissimo che offrono, nonchè rompere le scatole a certi monovolume
"di pregio" come la Chrysler Voyager, che è un autentico cesso pur
costando una volta e mezza la Croma, ma che non dubito sia più
"qualificante".
Ciò detto, una Croma a 20-25.000 euro dà senz'altro molto di più delle
sue concorrenti, su questo non c'è dubbio: se invece non hai figli e
hai esigenze "qualificanti", con quella cifra puoi sempre prenderti
una golf o una mini, che imho è una ben misera qualificazione, ma hey,
il mondo è vario e le idee sono tante.

 sue concorrenti, su questo non c'è dubbio:
      Si parlava infatti di 30mila euro ingiustificate.


       ciaofelix:-)
Francamente.
Una Astra con un po' di accessori, 1.9 CDTI 150cv costa sui 25k euro.
Con 27 porti a casa la Croma.
Ma dentro lo spazio è quasi doppio per i passeggeri posteriori (sei 
oltre il livello di Zafira e sfiori quello di Signum), molto superiore 
per quelli anteriori con un bagagliaio simile, ma meno rifinito e un po' 
povero di quelle astuzie che serveono nella vita di tutti i giorni 
(piano a filo del portellone, guide che assicurino una suddivisioen 
dello spazio e la possibilità di fissare i bagagli).
Io personalmente non ho dubbi. Croma.
opel sarà anche buona, ma dentro è IMHO molto meno accogliente e meno 
"vivibile".
IMHO se facessia ncora 33-36k km l'anno, come li facevo fino al 2004, 
non avrei dubbi: Croma.
Ora invece faccio 12k km... La limi 30k... a lei la scelta. Ma la Croma 
le piace.
Quando l'ho guidata ho notato che è comodissima, spaziosissima, con 
interni molto curati e quasi lussuosi.
Certo che se tutti quelli che hanno girato mezza italia con le Passat 
dal 1997 al 2003 e ora, malgrado piangano miseria come dei bambini 
quando si sbucciano, più ricchi e possidenti, sono passati ad Audi (ma 
il collirio farà effetto e vedranno la realtà...), ora snobbano la Croma 
fanno male. Croma è una macchina che vale quello che costa.
Come una Mazda 6 o una Accord.
Altre marche fanno pagare il blasone e la presunta tenuta del valore, 
salvo poi fregare il cliente peggio di Fiat nei tempi migliori.
Chi è sordo non sente ed è inutile parlargli.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

     ciaofelix:-)
Mi conforta il tuo parere. Quando l'ho detto io mi sono venuti tutti addosso 
come se avessi visto un marziano.
Si sa. E' facile scendere ed è difficile risalire (o meglio "salire")
La Croma rimarrà un fantasma. Peccato per il denaro investito per 
quell'auto.
Anche se la Punto avrà successo, non basta un'auto per cambiare le sorti di 
una Casa come Fiat.
Bisognerà azzeccarle tutte. Insomma, come dici, la strada è lunga

 Hai bisogno di un'auto che ti qualifichi? Sei messo male.
E' l'auto che deve qualificare se stessa.
Conosco gente che pur avendo notevoli disponibilita, dell'auto se ne frega. 

 però x 6 volte è ripartita :-)
Si ma nn ti dico dopo quanti CALCI!


>      Si parlava infatti di 30mila euro ingiustificate.
Si parlava di 35.000.
Il top di gamma Corma č poco sopra i 31 e penso proprio sia un modello
full-optional (non penso ti ci facciano aggiungere altri optional).
In ogni caso, molto meglio spesi per una Croma che per una merda di
Voyager.

 
Quoto.
Il voyager a 35k ha meno optional della Croma a 32k. E su strada tra le 
due vetture c'è un abisso.
Certo se uno vuole i 7/8 posti Croma non va bene, ma c'è Ulysse.
Credo che Croma non abbia come target i clienti di Voyager (che sono gli 
stessi di Phedra e Ulysse), ma che più realisticamente possa puntare ai 
clienti di:
- Passat;
- Touran;
- Laguna;
- Mondeo;
- Avensis;
- Mazda 6
ecc. Ovviamente SW.


    Ma con 35mila euro ne trovi di auto piu' qualificanti!
Se parli della solita triade teutonica, allo stesso prezzo trovi auto con 
150 cavalli in meno e senza cambio automatico probabilmente! 

> sue concorrenti, su questo non c'è dubbio:
Sono d'accordo.
E la Fiat ora non sta pagando la scarsa qualità dei modelli precedenti, 
quanto il fatto che in quel segmento manca da troppo tempo. Insomma più che 
altro è una mancanza di credibilità, come se Lancia si mettesse a fare 
berline di segmento F. Ma ci vorrà tempo, e prima o poi bisognerà iniziare!
Se fosse come dite voi la Mercedes si sarebbe ridotta allo sfascio dopo 
l'uscita della prima classe 

 ORRIBILE. Come fai a rimanere a piedi 6 volte in 1 giorno...
Io con la Punto 75 ELX del '96 ho fatto 180000 Km (anche viaggi da 3000 Km 
carico)rimanendo a piedi UNA SOLA volta, dopo 7 anni e 140000 Km, per la 
batteria "finita".
-- 
Zio_Gugo 

 dell'ultimo decennio, speriamo solo che imparino dagli errori (leggi,
a me fiat non č mai piaciuta, e non comprerei mai un'auto dell'attuale
produzione fiat,
perņ ho avuto modo di salire su una croma e devo dire che sono stati fatti
passi avanti mostruosi rispetto al passato.
tanto per dire, lo stesso giorno sono salito su una multipla di appena un
anno fa, e non c'č paragone: sulla multipla plasticaccia da ovetto kinder,
guarnizioni deformate, assemblaggi approssimativi.
la croma invece č davvero ben fatta. inguardabile da fuori, ma ben fatta.
secondo me con il nuovo corso della progettazione & il marketing tutto
sommato ben fatto (nonostante lapo) hanno buone possibilitą.


che sia inguardabile lo pensi tu!
per esempio a me piace moltissimo, trovo che la linea sia veramente
azzeccata. poi scura con le barre, e con l'interno chiaro è fantastica!

 azzeccata. poi scura con le barre, e con l'interno chiaro č fantastica!
proprio quella sui cui sono salito, senza riuscire a guardarla.


forse hai dei problemi intestinali per i fatti tuoi...
o forse il tuo standard di macchina bella esteticamente è la
velsatis...


o forse il 75%% delle auto odierne sono delle pattumiere, dal punto di vista
del design.


ho fatto 180000 Km (anche viaggi da 3000 Km carico)
3000 Mamma Mia...LOL
Cazzo hai fatto 180.000 km in 9 anni!...LOL 20.000km all'anno che non sono 
un cazzo. Io in 3 anni ho fatto 150000 km allora cosa dovrei dire che la mia 
macchina è un'astronave.
Io con la mia faccio 6000 km ad estate da 3 anni...ed il sabato faccio pure 
la tiratina con gli amici....
Fidati la Punto è un cesso, non buttate i vostri soldi in macchine fatte con 
gli stampini del Das ed incollate con gli sputi che costano molto e non vi 
danno un cazzo come le Fiat.

> la croma invece è davvero ben fatta. i
Si ma un auto cattiva e sborona devono fare....e non lo vogliono capire, 
fanno sempre auto per i nonni e per i barboni.

Ora sta per ordinare una Mercedes.
Ecco, colgo spunto per sottolineare che alcuni argomenti spesso
trascurati dalle Case, in quest'epoca di (tentativi di) fidelizzazione
della clientela, sono la qualita' della rete di assistenza e il
rientro dell'usato. Eppure sono due fattori molto importanti: per
comprare un'auto la prima volta, e' sufficiente che ti piaccia
(perche' ti piace la linea, perche' ne apprezzi i contenuti tecnici,
perche' e' spaziosa, perche' ha un prezzo conveniente, perche' fa
figo.. i motivi sono svariati). Ma per ricomprarla una seconda, una
terza, una quarta volta (mi riferisco ovviamente ai modelli nuovi via
via che escono) diciamo che devi essere stato soddisfatto anche di
questi due aspetti...
Elfer

 questi due aspetti...
Soprattutto quando la clientela che si vuole fidelizzare e' quella dei
professionisti che con l'auto ci lavorano e la cambiano ogni 2-3 anni, e
che quindi e' molto attenta al valore residuo del loro usato e sceglie
sempre versioni ed allestimenti di vasto gradimento.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 [Chi va piano viene tamponato poco lontano]
ah ecco.. ora capisco.... 

 non vi danno un cazzo come le Fiat.
 ah ecco.... ora sei sceso dal monte sinai con le tavole della legge...
PLONK 



Allora, sei qui per fare il provocatore, sparando CAZZATE a
raffica.
Falla finita !!
Fiat Croma è un grandissimo successo commerciale.
Le vendite volano, le consegne stanno nettamente superando le
attese.
Questi i dati.
Le tue sono solo le balle di un povero cretino entrato su IDA
solo per fare provocazioni sciocche di chiara matrice estermane.
__
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
IN ESCLUSIVA IL CALENDARIO DETTAGLIATO DEI FUTURI MODELLI FIAT-ALFA-LANCIA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it


Jody


 concorrenza tedesca.
Intendi la serie3 ke, solo berlina, ha fatto 3500 immatricolazioni a 
settembre ?
Adesso c'è la Touring e staranno iniziando le consegne ^__^
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 che è un valore nettamente superiore alle attese.
Jody che sminuisce i dati? 8-O
Sono 1600 vetture/mese, cioè circa lo stesso lo stesso delle Stilo MW, che è 
un buon risultato ma niente di trascendentale.
Contando anche la decadenza delle Stilo MW che c'è stata, -20% l'anno 
scorso, -20% anche quest'anno (9 mesi).
Vedi che tra le SW Astra, Focus e A4 Avant riescono a fare meglio (e la 
Mégane non è lontana).
Anche se tutte esulano un pò dal segmento della Croma.
Da notare che il mercato non ha ancora risentito dell'arrivo delle nuova 
Passat Variant che quasi sicuramente tornerà a vendere come un tempo, come 
la Serie3 Touring.
Poi bisognerà vedere la 159 SW ...
Ciao! 


Jody


 linee di avanguardia.
Cakkio ke linea ...


 linee di avanguardia.
Cakkio ke linea all'avanguardia ...


 dovuti agli alti e bassi di breve periodo.
La Croma vende praticamente da Giugno: a Settembre compreso aveva fatto 
immatricolare 6412 modelli.
Sono 4 mesi quindi 1603 vetture al mese.
Tra l'altro si può contare che nei mesi estivi in genere c'è fiacca ... va 
però anche detto che molti aspettavano la Croma, quindi aveva "clienti in 
attesa".
Ipotizzando che i due fattori si elidano il dato è comunque interessante e 
gli farebbe conquistare un posto fisso nella Top Ten delle SW in Italia.
Bisognerebbe vedere come sta andando fuori dai confini per dare un giudizio 
completo.
Ciao!
P.S.
http://webpress.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/TOPsettembre05.PDF