Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Sul 535d .. Ma se fosse manuale ?

Allora, stiamo parlando di questa, per ki nn la conoscesse :
http://video.google.com/videoplay?docid=-2290623061180104516&q=535d+m6
(spero abbiate già digerito)
La riflessione è : ma se fosse manuale cosa sarebbe ?
Curioso eh ...
Io conosco bene il 330d E46 (guidato per 6 mila km), discretamente bene il 
320d E46, guidato in pista il 330d E90, discretamente bene il 320d E90 e 
abbastanza bene il 330i E90 .
Ok, il diesel fa skifo da guidare, è tutto meno ke abbagante, è brutto, si 
spegne, è ruvido, nn è confortevole .. Insomma, serve solo a risparmiare .
Ma torniamo al 535d .. Ve lo immaginate manuale ?
Verrebbe fuori la sua natura, cioè 0-100 in 7s (stock) e forse 6.5 rimappato 
.
(insomma, un 330d, cioè quel ke è)
Insomma, una makkina sgradevole, ke puzza, sgradevole in manovra se si 
abbassa il finestrino (si sente il rumore), eccetera (il video sopra l'ho 
linkato, per ki ne abbia voluto sapere di più) .
Peccato davvero nn lo facciano manuale, ci sarebbe davvero da ridere :-) .
Invece l'han fatto solo automatico, così hanno ottenuto sì il risultato di 
evitare la pessima sensazione ke ha il guidatore di un diesel quando cambia 
marcia, ma hanno anke tolto QUALSIASI coinvolgimento alla guida : rimane 
solo da star lì fermi e sentire il (pessimo - peccato nn si possa dir 
'pessimissimo', in italiano) rumore .
Quel k'è più curioso è ke Qualcuno nn riesca a capire, LOL, ke il suo pur 
ottimo 0-100 (sempre ottenuto artificialmente : nn di motore ma di cambio, 
ricordiamolo) nn vale una pippa perké lo 0-100 nn serve a nulla (in sé lo 
0-100 nn serve, perké né autostrada né in pista ci sono semafori - purtroppo 
per lui; ma adesso ci dirà ke li farà installare) .
Ma soprattutto ke in marcia subisce come un kaimano jamaicano (e lo sa, solo 
ke tenta ancora di fare il figo ... Ma tempo 3 mesi e gli facciamo passare, 
per sempre, la voglia di ridere, al giullare) .
Curiosa riflessione, direi, questa sull'ipotetico cambio manuale su quel 
modello ..
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean much
better than people that are pulling statements out of their @sses .. 545i vs
535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale : #ida-irc ,
accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 
http://video.google.com/videoplay?docid=-2290623061180104516&q=535d+m6
mi sbagliero' ma piu' che altro mi sembra migliore il dsg della 
golf da 25.000euro come cambio
non mi sembra che il dsg cambia cosi' male come quello che si 
sente in sto video
magari è un impressione sbagliata data dal video o non so cosa
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
http://www.volpin.it/discomusic/studio54.htm

sente in sto video
Male in che modo?

 Male in che modo?
mi sembra lento
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
meglio inquinare per passione che con il pullman della regione o 
del comune ...
http://www.elculoperfecto.tk/

mi sembra lento
Conta che la spinta è continua, anche quando cala di giri fra una
marcia e l'altra la velocità aumenta, dunque mentre all'orecchio può
sembrare che ci metta una eternità, in realtà è assai veloce, parlando
di prestazioni.

Per quanto sembra si possa sentire, il mio dsg pare essere molto più veloce 
in cambiata...ma magari è solo un'impressione acustica...
Comunque, tutto sommato, e qui Alex si incavolerà, il sound della 535d non è 
così malvagio! Certo, quello del mio seppur solo 4 cilindri sovralimentato 
lo preferisco grandemente (dovete però averlo sentito, non si può 
assolutamente generalizzare perchè è davvero unico).
Diamine, ma posso entrare sia moto sia auto contemporaneamente? Che 
disordine...
Gig
(29,200,Val)
Golf V GTI 3p DSG 

di prestazioni.
Prova a vedere l'indicatore della velocità a destra (in miglia orarie)
e te ne renderai conto.

 acustica...
quoto
magari è solo l'impressione acustica
ma è quello che ho percepito
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://deca.altervista.org/
un dubbio atroce mi assale
<< una TP che non scivola dietro in curva ... ma che TP è ?! >>

news:T2%>kg.13681>$bj6....@tornado.fastwebnet.it...
Ma davvero non hai nulla di meglio da fare il sabato sera?
Hai giŕ finito di fare i garini fra divani e argenteria? 

per sempre, la voglia di ridere, al giullare) .
Un'altra notte in bianco pensando a Nik?
Ti facessi almeno le pippe....staresti sveglio per qualcosa.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 Ma soprattutto ke in marcia subisce come un kaimano jamaicano 
Quoto
-- 
V8
Senza sforzo, senza sacrificio e senza sangue nulla si conquista nella 
storia

penalizzante rispetto al manuale.
Attenzione, ad oggi si può dire che questa non sia una cosa totalmente
scontata... basta vedere il nuovo cambio automatico epicicloidale a 6
rapporti Q-Tronic montato sulla Alfa Romeo 159: tempo di accelerazione
da 0 a 100 dichiarato equivalente al manuale, e non escluderei che su
strada sia più veloce di esso in ogni situazione.

scontata... 
Non e' il caso dello Steptronic. Nel test comparato di 4ruote della
mia auto la versione Steptronic perde 4 decimi sullo 0-100.


mia auto la versione Steptronic perde 4 decimi sullo 0-100.
Direi che quattro decimi di differenza con una prova svolta da un
collaudatore professionista, asfalto ottimo e condizioni perfette
siano un'inezia, considerando anche che la prestazione massima
ottenuta con il cambio manuale è estremamente deleteria per tutta la
trasmissione.

Era meglio la citazione di Almirante rispetto a quella che hai messo ora...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

trasmissione.
OK, ma qui si parla di un'ipotetica sfida fianco a fianco fra Nik e
Alex, mica della durata dei cambi.


 Era meglio la citazione di Almirante rispetto a quella che hai messo ora...
Mi hanno fatto notare, giustamente, che era troppo lunga....:-)


Alex, mica della durata dei cambi.
Hai ragione, nel loro caso mi sembra che contino anche i millisecondi
di vantaggio. Tenevo a ribadire che nell'uso normale, anche veloce,
l'automatico vince.

 l'automatico vince.
Chiaro, nessuno cambia sempre alla vmax consentita dal suo cambio 
altrimenti dopo un mese gli tooca cambiarlo.....


altrimenti dopo un mese gli tooca cambiarlo.....
Come è vero che la maggior parte della gente non è in grado di usare
il cambio manuale al limite della velocità di cambiata consentita,
mentre con l'automatico si può avere la prestazione massima ogni qual
volta lo si desideri, e questo, fra le altre cose, è uno dei motivi
che me lo fa preferire.
Ma capisco che in tutto questo discorso non ha molta importanza, in
quanto si sta facendo un confronto velocistico assurdo fra due
berlinone che dovrebbero essere votate al confort invece che allo
sparo sul dritto. Alex Rossì non poteva comprarsi, chessò, una M5,
così risolveva alla radice tutti i suoi problemi?

 Mi hanno fatto notare, giustamente, che era troppo lunga....:-)
Fai un taglio e accorciala.
Ciao.
P.s. Prima t'ho chiamato... tenerlo con te sto telefono no? ;-)


 Conta che la spinta è continua,
Sì, infatti il bello viene quando sei fisso a velocità costante (per esempio 
120 in quinta) e vuoi fare un sorpasso .. Lì c'è da ridere, sì : ha un 
ritardo incredibile .


 Ti facessi almeno le pippe....staresti sveglio per qualcosa.
Sěsě, tu dormi sempre con un okkio aperto perké adesso Brodi ti fa pagar 
tutto quel ke prima gabbavi .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 mia auto la versione Steptronic perde 4 decimi sullo 0-100.
Certo, nn stanno lì a caricare il cambio per 10 secondi .


 Alex, mica della durata dei cambi.
Faremo, faremo, da affiancati sul rettilineo di Monza e si frena ai 200 
metri . Gli faccio cader le portiere e poi dovrà tornare a Roma con i 
sakketti attaccati con lo scotch :-)


 cosě risolveva alla radice tutti i suoi problemi?
Mh, sě, la stavo per prendere, poi mi dissero ke prima di 6 mesi quella di 
test drive nn la mollavano e ke per averne un'altra ci volevano cmq 6 mesi 
(eran le prime) .
Ma l'M5 nn ha nessun vantaggio rispetto alla mia, per strada ; anzi, solo 
svantaggi .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


ritardo incredibile .
Non so quale cambio tu abbia provato, ma con il 5g-tronic di una
Mercedes, di un mio conoscente, che provai io tempo addietro (mi
spiace, non ricordo esattamente il modello, ma era una classe E
diesel) il cambio marcia nel momento della ripresa da basse velocità
era pressocché istantaneo. Se non ricordo male c'era anche un utente
di IDA che mesi fa girò dei filmati a dimostrazione di ciò, ma non
ricordo né la macchina né l'utente.
Come detto in precedenza in questo thread, nel cambio automatico
epicicloidale con convertitore di coppia la spinta la si ha anche
durante il cambio marcia, ed il variare di giri diverso rispetto al
manuale può far pensare che vada molto meno.

 piccole turbine che funzionano assieme, giusto?
Mi sembra di sě, il nuovo 3.0i Turbo .


 ricordo né la macchina né l'utente.
Allora, sei fuoristrada in tutto e ti dico perké :
a) il 5g-tronic nn è mai comparso sulla faccia della terra ma si kiama NAG 
ed ha 5 marce .
b) il NAG è LEN-TI-SSI-MO (NB : divisione in sillabe volutamente sballata 
per enfatizzare ...) e ben di quello stavo parlando : se cerki su google 
groups avevo fatto un confronto con l'utente Ramyus : 
http://snipurl.com/rxm2
(ecco, te l'ho trovato io)
Leggiti il thread e vedrai ke lui stesso conferma ke il suo NAG (auto 
prodotta a fine 2004, la sua) è lentissimo (abbiamo fatto una prova da 
affianti in ripresa ed il mio robotizzato scala in 1/4 del tempo e la mia 
auto vola via mentre ancora la Mercedes è ferma a fare il kickdown) .
c) in ogni caso ho guidato una settimana un 325i Steptronic quindi so di 
cosa parlo :)


groups avevo fatto un confronto con l'utente Ramyus : 
[cut]
Si vede che abbiamo diversi modelli di riferimento. Può darsi anche
però che conti molto come si preme l'acceleratore (forse cambia anche
il tempo di reazione se si usa il comando semi-automatico dalla leva),
e magari pure il fatto che un motore aspirato è più reattivo di uno
turbo. Se ne avrò nuovamente la possibilità farò un video (semi-cit).

 turbo. Se ne avrò nuovamente la possibilità farò un video (semi-cit).
Beh, con l'E400 CDI mappata eravamo di fianco a tipo 60 all'ora e quando lui 
ha suonato il clackson io ho skiacciato tutto e lui ha fatto lo stesso .
Ed è rimasto indietrissimo, per il cambio e per il motore nn aspirato .



sabato ore 23:00.
a casa a masturbarsi sui video.ah ma no,lui non ha bisogno del sabato
che sfigato.
-- 
mnoga

 che sfigato.
Ma ki l'ha stabilito, tu ?
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 rimappato
Diciamo che con il manuale e un buon pilota guadagnerebbe qualche decimo 
sullo 0-100...
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5000+
Fueled by Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 decimo sullo 0-100...
Un altro ke nn ha capito UN CAZZO : l'Ubriaco di Roma ottiene il suo tempo 
CARICANDO il cambio, cosa ke col manuale nn potrebbe fare .
Nn solo, s'un 535d manuale al momento di lasciar la frizione ne vedremmo 
delle belle, ahahah : resterebbe ferma a fumare .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato


Peccato davvero nn lo facciano manuale, ci sarebbe davvero da ridere :-) .
eh, ci fosse stato manuale a faenza ne avrebbero venduto uno :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 eh, ci fosse stato manuale a faenza ne avrebbero venduto uno :)
Accipikkia!


 delle belle, ahahah : resterebbe ferma a fumare .
Già se uno non sa guidare come te... uno che sa guidare con il manuale fa 
molto moglio dell'automatico con il convertitore non ci sono cazzi. L'unico 
cambio che può fare meglio del manuale è un manuale robotizzato o il DSG...


Si spegne dopo 4 mila giri e fa skifo .
e' un motore a gasolio: se facesse 7.000 giri non sarebbe a gasolio.
il 3.0d a poco oltre la meta' dei giri ha l'85% dei cavalli del 3.0i:
ora, a uno che la tecnica di guida non sa neanche dove stia di casa
tipo tu, il fatto di raggiungere 7.000 giri come numero "a
prescindere" puo' anche interessare; a uno che vuole fare il tempo o
che interessa l'efficacia della guida probabilmente interessa di meno.
non hai mica letto dei risultati di quella casa tedesca che ha fatto
un tempo da urlo in quel circuito poco tempo fa? usava un motore a
gasolio che *non* fa 10.000 giri.


l'idaliano....
usti, l'idaliano :)
e' la lingua ufficiale di ida? :)


 manuale robotizzato o il DSG...
Ah, meno male ..
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 gasolio che *non* fa 10.000 giri.
Sě, ma fa skifo, capisci ?
Tu dovresti esser sceso dal 330d e salito sul 130i : sbaglio ?
Quindi capisci ke tristezza č il diesel ..


sulle spalle e mostri ai negozianti al dettaglio tutta la tua mercanzia .
Se il mio lavoro fosse kosì mi prenderei uno skiavo tipo te,
sai.....studente buttato fuori anke dal Cepu e il padre, dopo aver
tanto sopportato, lo manda a lavorare.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
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http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

eh, ci fosse stato manuale a faenza ne avrebbero venduto uno :)
E un'altro piu' a nord, probabilmente.


 tanto sopportato, lo manda a lavorare.
Ma ROTFL, ma di ki parli, di te da piccolo, venetucolo ?
I Venetucoli fino ad una generazione fa erano vere e proprie BESTIE .
Oddio, nn ke ora sian kissà cosa, ma almeno, forse, san leggere e scrivere .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :


> manuale robotizzato o il DSG...
Meglio del manuale... il manuale è sempre meglio di un automatico a 
convertitore...
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+


I Venetucoli fino ad una generazione fa erano vere e proprie BESTIE .
Esattamente il percorso inverso rispetto alla tua famiglia.


convertitore...
http://www.porsche.com/italy/models/911/911-turbo/featuresandspecs/

 
http://www.porsche.com/italy/models/911/911-turbo/featuresandspecs/
Vabbé il TiptronicS montato sulla 911Turbo da oltre 100K euro direi che non 
fa testo no? Nel restante 99% dei casi con il manuale l'auto è sempre più 
veloce.
E anche nella versione precedente il Tiptronic era più lento del manuale è 
stato migliorato in questa occasione. Per cui...


veloce.
[cut]
Oramai su quelli piu` recenti dire "più veloce° è molto relativo (vedi
anche Q-tronic Alfa Romeo) ... comunque io sono di parte, ho deciso
che non guiderò più auto con cambio manuale e non me ne pento :-)

 che non guiderò più auto con cambio manuale e non me ne pento :-)
Ma sono d'accordo che l'automatico è un ottima cosa, ma il Q-tronic non è il 
Selespeed... e stai sicuro che un bravo pilota fa meglio.


Sì, ma fa skifo, capisci ?
tu dovresti ridefinire il tuo concetto di motore buono/motore cattivo.
dico davvero, serenamente.


E un'altro piu' a nord, probabilmente.
di quei pochi, direi. e' un peccato che per un motore del genere non
ci sia un manuale o un smg: l'automatico ha fatto sicuramente grossi
passi avanti ultimamente, ma le alternative erano comunque piu'
divertenti (e non sto dicendo piu' efficaci).


 l'r6 di mia sorella
ue ue ue! Non aveva una verdona?
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

ue ue ue! Non aveva una verdona?
la storia e' un po' lunga.
ora ha di nuovo (solo) la verdona. per un breve lasso di tempo e'
passata da casa anche un'r6.


 Mi hanno fatto notare, giustamente, che era troppo lunga....:-)
A me piaceva quella di Ezra Pound... :-)
-- 
Kamox
[26; 226]
www.rngers.it

 Esattamente il percorso inverso rispetto alla tua famiglia.
ROTFL, la mia famiglia è dal 7-800 ke domina e continuerà anke nel terzo 
millennio, stanne certo .
Tu invece .. Tutti quanti invece ... Puah, ke pena, ritornerete polvere 
senza ke siate mai stati nulla ke polvere accorpata, appunto .


 L'importante è che tu ne sia convinto... LOL
Ciccio, 30 anni, corso di laurea di 5 anni ... Sei rimasto al liceo fino a 
25 ?
Nn so, perké altre soluzioni nn ce ne sono ...
Ma poi a Catania, dove è tutto banale, semplice e riduttivo .
Ma vai a Messina, dai, forse lì è ancora più facile .


 dico davvero, serenamente.
ROTFL, ma ti roghi, barbaro ?
Il diesel č per buzzurri, per rozzissimi bifolki .
A te piace ... 2+2 ... Beh, beh, hai dei problemi, sě ...


 A me piaceva quella di Ezra Pound... :-)
E' la stessa ^_^

 Oddio, nn ke ora sian kissà cosa, ma almeno, forse, san leggere e scrivere .
peccato che ora trascinino anche la tua economia,oltre che quella del
resto del paese.
grezzo borgataro che vive in appartamento.
-- 
mnoga

 Oddio, nn ke ora sian kissà cosa, ma almeno, forse, san leggere e scrivere .
Ti do un consiglio: è sempre meglio stare zitti ed essere considerati
stupidi che parlare e togliere ogni dubbio!
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
sometimes *percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio.
(Einstein, Albert)

 stupidi che parlare e togliere ogni dubbio!
Ne sapevo anche un'altra:
La luce è più veloce del suono: forse è per questo che molte persone 
appaiono brillanti prima di parlare...
Non so di chi sia però...
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack

 Il diesel è per buzzurri, per rozzissimi bifolki .
http://flag.blackened.net/anarpics/blfl1.gif


 grezzo borgataro che vive in appartamento.
ROTFL, ROTFL, parliamo di prezzi al metro quadro ?
Mh ?
Poi vien fuori ke mi compro le vostre villette del cazzo al triplo di quel 
ke (in teoria) valgono .


 
http://flag.blackened.net/anarpics/blfl1.gif
Eh, ecco, č diventata nera dal particolato .


Non so di chi sia però...
Mi pare sia di Luttazzi.



aria fritta,parli parli parli e intanto non si conclude nulla.
-- 
mnoga

stupidi che parlare e togliere ogni dubbio!
cervello: di' qualcosa di intelligente...
cervello: di' qualcosa di intelligente...
[pausa]
bocca: gallina vecchia fa buon brodo
cervello: bravo!
[pausa]
figlia: ecco, lo sapevo :)
saluti cit.


A te piace ... 2+2 ... Beh, beh, hai dei problemi, sì ...
hai visto com'e' andata le mans?
buona giornata.


 senza ke siate mai stati nulla ke polvere accorpata, appunto .
quante volte ti ho detto che se non prendi quotidianamente la medicina poi
sragioni?