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Titolo: TjQ 24

Considerato che la forma 24 contiene buona parte dei movimenti della
108, può la forma di Pechino essere considerata una forma efficace di
TJQ o solo (al limite) un punto di partenza nell'apprendimento?
Saluti
V

 TJQ o solo (al limite) un punto di partenza nell'apprendimento?
Se la 'efficacia' o la bonta' di una forma di TJQ si giudicasse sulla base
del fatto che contenga 'piu' o meno movimenti' di un'altra (nel caso la
108), allora saremmo veramente messi male. In generale, quello che conta e'
la struttura interna del movimento e quindi se (per assurdo) trovassi un
insegnante capace potrebbe eseguire la 24 in accordo totale ai principi del
TJQ (rendendo quindi quella forma 'efficace' e 'buona').
In realta' pero' chi pratica la 24 (o qualsiasi altra forma moderna 'da
gara') ha generalmente un fine ed una estrazione diversa da un
tradizionalista ed in questo senso queste forme - e quasi sempre chi le
pratica/insegna - sono prive di qualsiasi legame con il TJQ.
YM

On Wed, 25 Apr 2001, Yuen-Ming wrote:
YM >In realta' pero' chi pratica la 24 (o qualsiasi altra forma moderna 'da
YM >gara') ha generalmente un fine ed una estrazione diversa da un
YM >tradizionalista ed in questo senso queste forme - e quasi sempre chi le
YM >pratica/insegna - sono prive di qualsiasi legame con il TJQ.
Ah si`?
Dettaglia please, che sono MOLTO interessato alle differenti impostazioni!
Grazie!
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

pratica/insegna - sono prive di qualsiasi legame con il TJQ.
Come mai dici questo? Parli per esperienza, o c'è un altro motivo?
Posso chiederti quali, secondo te, sono i fini e l'estrazione di un
tradizionalista, e quali quelli degli 'altri'?
Grazie
Ciao
Geppo

 tradizionalista, e quali quelli degli 'altri'?
Il TJQ e' stato sviluppato sulla base di pratiche molto piu' antiche e con
lo scopo originario di migliorare la propria condizione psicofisica, vivere
a lungo in salute.... Un'arte dalle mille 'applicazioni' come il TJQ ha poi
seguito gli eventi storici diventando - a secondo del momento e del
lineage - una vera e propria (ed esclusivamente) arte marziale, una forma di
meditazione ecc....
Diciamo che tutti questi aspetti rappresentano il 'cuore' della tradizione,
mentre nelle forme moderne il fine principale e' ... il movimento !
Movimento blando che il governo ha deciso (a ragione, in effetti) essere di
generale supporto per tutte le fasce della popolazione, ed in particolare
degli anziani. A questo si e' poi aggiunta la competitivita' e quindi le
gare: le forme moderne hanno quindi questa doppia finalita', da una parte il
poter disporre di una ginnastica blanda e semplice per tutta la popolazione
e dall'altra avere uno standard giudicabile e replicabile.
YM

On Thu, 26 Apr 2001, Yuen-Ming wrote:
YM >Movimento blando che il governo ha deciso (a ragione, in effetti) essere di
YM >generale supporto per tutte le fasce della popolazione, ed in particolare
YM >degli anziani. A questo si e' poi aggiunta la competitivita' e quindi le
YM >gare: le forme moderne hanno quindi questa doppia finalita', da una parte il
YM >poter disporre di una ginnastica blanda e semplice per tutta la popolazione
YM >e dall'altra avere uno standard giudicabile e replicabile.
Sai che prendero` brutalmente queste affermazioni e le piazzero` nel mio
sito (appena avro` il tempo di metterci le mani sopra), VERO??? :))
Grazie per le info, sono molto apprezzate.


 Grazie per le info, sono molto apprezzate.
Opinioni piu' che informazioni, se chiedi a 'loro' ('quelli' della 24)
sicuramente ti raccontano una storia differente ... ;-)
YM

 sicuramente ti raccontano una storia differente ... ;-)
E se li fai incacchiare applicano la forma su di te...
Tac
(paura..?)

 (paura..?)
solo dalla 25 in poi ...
YM

On Thu, 26 Apr 2001, T.A.C. One wrote:
TACO >> Opinioni piu' che informazioni, se chiedi a 'loro' ('quelli' della 24)
TACO >> sicuramente ti raccontano una storia differente ... ;-)
TACO >
TACO >E se li fai incacchiare applicano la forma su di te...
TACO >
TACO >Tac
Mio imperatore... Nel mio caso e` difficile che ci riescano :>>


On Thu, 26 Apr 2001, Yuen-Ming wrote:
YM >> Grazie per le info, sono molto apprezzate.
YM >
YM >Opinioni piu' che informazioni, se chiedi a 'loro' ('quelli' della 24)
YM >sicuramente ti raccontano una storia differente ... ;-)
Ah, non mi pongo problemi. Piu' imparo piu' sono contento...


 degli anziani. 
Ma se il tuo amico del cuore insegnasse *questo* Tai Chi agli anziani, tu 
lo disprezzeresti? Gli chiederesti di non permettersi di dire che insegna 
Tai Chi, ma solamente una blanda ginnastica dolce? Varie ed eventuali ...
Spero che il tono delle mie domande non venga interpretato come secco o 
provocatorio, credimi, non lo e'.
A presto 
-- 
Francesco
(Tai Chi - Yi-Chuan) 

 Tai Chi, ma solamente una blanda ginnastica dolce? Varie ed eventuali ...
Farebbe bene, per questo ho messo "a ragione, in effetti" tra quelle
parentesi !
ciao
YM

 parentesi !
Quindi posso desumere che secondo te fanno bene anche qui in Italia e nel 
resto del mondo ad insegnare il Tai Chi, anche se non rispecchia i canoni 
tradizionali a cui, mi sembra, tu tenga molto?
Purtroppo in internet, senza aver avuto la possibilita' di incontrare 
almeno una volta le persone, talvolta e' possibile farsi un'idea davvero 
diversa da cio' che uno pensa in realta'.
Io cominciavo a pensare che la tua posizione fosse molto critica (quasi 
intransigente) su chi praticasse ed insegnasse il Tai Chi senza aver 
attinto alla fonte di un *grande maestro* o eventuale discepolo, invece 
mi sembra, ma correggimi se sbaglio, che la discriminante sia dettata dal 
buon senso, cioe' se uno ha un buon grado di preparazione, tiene ai suoi 
allievi, desidera migliorare e che essi migliorino etc etc, allora che lo 
faccia pure, purche' non vada in giro cianciando che si tratta di Tai Chi 
tradizionale, ma forse come viene spesso chiamato, Tai Chi per la salute.
Come avrai capito mi interessa molto capire il tuo punto di vista, mi 
scuso per la micro-insistenza e ti ringrazio per la disponibilita'.


 tradizionale, ma forse come viene spesso chiamato, Tai Chi per la salute.
Penso che *in generale* sia molto utile la 'ginnastica blanda' che deriva in
qualche modo dal Taichi classico e che e' cosi' diffusa, sopratutto in Cina,
tra le persone anziane. Considera che comunque contribuisce sicuramente a
migliorare le condizioni di vita di milioni di persone. Inoltre - sopratutto
per le persone piu' giovani - il TJQ 24-48-ecc. e' spesso la porta di
ingresso che genera studio, ricerca ed eventualmente porta alcune persone
verso scuole piu' tradizionali. Quindi anche in questo caso positivo, direi
!
Per quanto riguarda la 'denominazione' il problema e' relativo, ma certo IL
tjq e' un'altra cosa ... ;-)
YM

 tjq e' un'altra cosa ... ;-)
Ti ringrazio molto.
-- 
