Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: C220 manuale o C200 automatico ?

Mi date il vostro parere ?
Se vi regalassero una delle 2, quale scegliereste ?
Stefano

 Se vi regalassero una delle 2, quale scegliereste ?
nessuna delle 2.
comunque ho provato la c220cdi automatica sia versione elegance che 
avantgarde (con taratura dell'automatico diversa, pi� sportiva)
L'automatico della cdi elegance � pietoso. gi� il cambio � datato,e  ha solo 
5 rapporti. in pi� la mappatura � decisamente turistica, la partenza in 
prima � imbarazzante.
l'automatico della avantgarde � decisamente pi� aggressivo, e veloce, quindi 
pi� gradevole imho.
a livello di prestazioni e di doti dinamiche, solo la avantgarde � adeguata, 
mentre l'elegance � di impostazione troppo " da nonno" 

 Se vi regalassero una delle 2, quale scegliereste ?
Beh, se sono in regalo, scegli pure tu che io mi prendo quella che 
scarti :-)
A parte gli scherzi, sceglierei l'automatica pur se non è una cambio 
bellissimo. Imho sempre meglio un automatico, ancorchè non eccelso, di 
un cambio *antico*: manuale.
Ciao.
Luca.


Aggiornati anche coi cellulari, per� :-P
Quale sar� la prossima auto della consorte? :)
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
La musica e i gatti sono un'ottimo rifugio dalle miserie della vita.
(Albert Schweitzer)

 Quale sarï¿œ la prossima auto della consorte? :)
Non ho ancora deciso. Negli ultimi due giorni sto pensando alla volvo 
v50, ma ï¿œ ancora tutto da vedere. In casa Hyundai cosa mi consigli su 
quella tipologia? La i30 com'ï¿œ messa a scontistica? Si puï¿œ avere il 
cambio automatico?
Ciao.
Luca.

 Se vi regalassero una delle 2, quale scegliereste ?
Se non dici che tipo di guidatore sei, cosa ti aspetti da un'auto, � 
difficile darti un consiglio...
Ad esempio, se sei il tipico guidatore col cappello, che si muove come un 
bradipo appena uscito dal letargo, il cambio automatico per quanto lento e 
datato ha solo vantaggi tranne un consumo normalmente superiore di un buon 
10% ed il costo di acquisto in pi�...
Se invece ti aspetti anche di avere una certa dinamica nella guida, allora 
si tratta anche di capire di che cambio automatico si parla: in questo caso, 
come ti hanno gi� detto, purtroppo cascheresti male, ben diverso sarebbe il 
discorso con un 7G-tronic oppure se parlassimo di cambi robotizzati...
Poi ci sarebbe anche il discorso affidabilit� e durata: se pensi di tenere 
l'auto 100K km puoi probabilmente fregartene, se pensi di tenertela 250.000 
forse l'automatico sarebbe meglio considerarlo con una certa attenzione...
Personalmente, dopo aver guidato automatico ed essermela anche goduta per 
molti versi, se adesso dovessi fare una scelta, l'automatico lo sceglierei 
solo se robotizzato o se veramente eccezionale e montato su auto di una 
certa dimensione (tipo 7g tronic appunto montato su Classe E 350 o 500, CLS 
et similia). 

 In casa Hyundai cosa mi consigli su quella tipologia?
Uhm, trovato giusto questa:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=147248974


 adeguata, mentre l'elegance è di impostazione troppo " da nonno"
OK.. la prendo con il cambio manuale.. le differenze che hai notato 
riguardano anche taratura di sospensioni ?
In ogni caso credo che sia più da nonno una scenic od una focus.. od una 
opel insignia.. od altri mille mila modelli..

 un cambio *antico*: manuale.
Tutti parlano male di questo cambio.. se poi considero che cosa 2000 euro 
in più del manuale, che fa aumentare i consumi di un 2km/l, e che 
mortifica le prestazioni.. mi sa che punto sul manuale..

 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=147248974
Ho chiamato: per una 1.6 sw spoglia mi farebbero 13 mila e spicci 
dandomi 5300 per la c3. Dalle foto, dentro sembra piï¿œ bella della v50. 
Ci penso su.
Ciao.
Luca.

 molti versi,
Forse una s60? Sei *quel* Massimo? Guarda chi si vede :-)
Hai ancora la stessa macchina, quella monca di un cilindro? :-P
Ciao.
Luca.


Prova a chiededre anche nei dintorni, se vuoi qualche nome te lo do  ;-) 

 Hai ancora la stessa macchina, quella monca di un cilindro? :-P
Beh, meglio monca di un cilindro, ma con tutti i cavalli che servono!!! 
:-PPPPPPP
Per ora la tengo, la voglia di cambiare c'� sempre, � inutile negarla, per� 
nel mio caso � veramente dura da giustificare: al momento ho tutto, tranne 
la comodit� delle ultime Classe E con Airmatic o l'economicit� di un 320d o 
di una E coup� 250CDI BlueEfficency, la macchina ha pochi km (non sono 
ancora arrivato a 100K km), va benissimo, � un missile, ha accessori che su 
quelle auto costerebbero solo loro 10.000 euro... a dicembre mi offrivano 
16-17.000 euro per una 320xd ben accessoriata, ma che senso aveva? Quasi 
dimezzare i cavalli, meno accessori, solo per risparmiare 800 euro l'anno di 
carburante e avere un'auto nuova?
Oppure, per assurdo, spendere 65.000 euro per andare praticamente uguale con 
una 335xi? O peggio ancora con Mercedes?
Noooo, per ora me ne sto felice e tranquillo cos�... :-)

 Prova a chiededre anche nei dintorni, se vuoi qualche nome te lo do  ;-) 
Dici che la scontistica che mi ha proposto ï¿œ abbastanza standard? Dunque 
dove potrei provare? Magari nel conce di Cavaria?
Ciao.
Luca.


Non lo conosco, io pensavo a Milano.. 



Molto interessante.. soprattuto in tema con l'oggetto

 Sì, certo che sono io! Ogni tanto leggo e qualche volta scrivo...


 Molto interessante.. soprattuto in tema con l'oggetto
Ci torno subito: per me nessuna delle due. 

 Noooo, per ora me ne sto felice e tranquillo cosï¿œ... :-)
Alla fine questa ï¿œ l'unica cosa che conta.
Ciao.
Luca.

 Non lo conosco, io pensavo a Milano.. 
Meglio ancora, mi resta piï¿œ comodo.
Perï¿œ sto facendo qualche considerazione: una i30 sw base viene via a 
poco piï¿œ della metï¿œ di una v50, che ï¿œ una bella cosa, ma saranno davvero 
paragonabili? Cosa manca alla hyundai rispetto alla volvo?
Ciao.
Luca.

 Ci torno subito: per me nessuna delle due. 
LOL! Zotto ï¿œ un mito! :-D
Ciao.
Luca.

 Ci torno subito: per me nessuna delle due.
La terza opzione non era ammessa..
.. bocciato !

 Molto interessante.. soprattuto in tema con l'oggetto
E' frequentissimo e addirittura utile alla vita del ng che nei thread la 
discussione divaghi. E finchè non si va ot non ci vedo niente di sbagliato.
Ciao.
Luca.

 forse l'automatico sarebbe meglio considerarlo con una certa attenzione...
P.s. Come mai? Dunque sono vere le voci secondo cui l'automatico sarebbe 
intrinsecamente meno affidabile del manuale?
In effetti ï¿œ piï¿œ complesso e consta di un maggior numero di componenti, 
ma ormai ï¿œ talmente collaudato che pensavo fosse del tutto paragonabile 
al manuale. Negli USA ne avranno prodotti decine di milioni di 
esemplari, se non centinaia di milioni...
Tra l'altro anche la mia esperienza personale dice il contrario: nella 
mia carriera automobilistica ho tritato tre cambi manuali contro un solo 
automatico :-PPP
Ciao.
Luca.

 Molto interessante.. soprattuto in tema con l'oggetto
Mah, secondo me sbagli perch� � proprio grazie al fatto che ho avuto due 
auto molto simili (delle quali si parlava con Il Luca), due Volvo S60, una 
col cambio automatico e 200CV e una manuale con 300CV, che ho potuto dirti 
le cose che ti ho detto prima per esperienza diretta e che, pare, ti abbiano 
aiutato a prendere una decisione.
Poi siamo in un ng, a volte ci si "rivede" e si possono anche fare due 
chiacchiere, avessimo parlato di agricoltura biologica potrei ancora capire, 
ma abbiamo parlato di auto... dai, un po' meno talebanesimo e vedrai che la 
vita ti sorrider� di pi�... ;-)
A parte il fatto che a me una macchina da 45.000 euro non l'ha mai regalata 
nessuno, con o senza CA... e gi� solo per quello al posto tuo la prenderei 
con pi� allegria...
Ma come dice Battiato:
Sapessi che dolore l'esistenza
che vede nero dove nero non ce n'�.
:-) 


Il rischio fallimento? :-p
Se ti pu� interessare, Gente motori (1 euro) ha un articolo sulla i30 


Un esamino di coscienza me lo farei, fossi al posto tuo :-p
Peraltro, chi passa all' automatico (basta che sia un cambio automatico 
normale e non una ciofeca), indietro al manuale non torna.


 opel insignia.. od altri mille mila modelli..
come sopra, dipende da cosa cerchi 

 normale e non una ciofeca), indietro al manuale non torna.
Io ci tornatti! :-)
Sinceramente il cambio automatico mi � piaciuto per molti versi, � comodo, 
facile da usare, anche divertente, per� se penso a quanto brio mi succhiava, 
a quanto smussata rendeva ogni accelerata e a quanto in pi� mi faceva 
consumare e anche al fatto che te lo fanno pure pagare un paio di migliaia 
di euro... no, grazie, preferisco continuare a schiacciare la frizione... 
certo, se abitassi a Milano e gran parte del tempo lo passassi fermo in 
coda, probabilmente farei un'altra scelta, ma nelle mie condizioni attuali e 
con tutte le questioni di riduzione dei consumi e della CO2, se devo 
investire un litro ogni 100km in qualcosa preferisco investirlo in 100CV in 
pi� piuttosto che in un cambio automatico...
PS: Il mio cambio automatico non era una ciofeca, semplicemente non era un 
7Gtronic e nemmeno un robotizzato, ma non andava affatto male, per essere un 
cambio automatico. 

 automatico :-PPP
Beh, forse quando sei arrivato al CA ti eri gi� un po' calmato e un minimo 
pi� di cognizione ce la mettevi nella guida... ;-) 

 intrinsecamente meno affidabile del manuale?
io ho un paio di automatici che vanno avanti da 20- 30 anni e quasi 200mila 
km cad e vanno benissimo, ma sono solo meccanici :-)
il cambio automatico ha anche una centralina, che pu� guastarsi.
per esempio mio padre sulla E ha flippato la centralina del cambio.
la batteria era a terra, l'ha collegata al booster e ha tentato 
l'avviamento.
centralina del cambio e del clima flippate.
in seguito abbiamo scoperto che la E ha 2 batterie. quella classica sotto il 
sedile posteriore serve per i "servizi" (ed era quella dove avevamo fatto 
ponte)
quella per l'avviamento si trova (ben nascosta) nel cofano motore... 

 mortifica le prestazioni.. mi sa che punto sul manuale..
ah, ora lo fanno pagare?
in autunno 2008 avevano fatto una campagna (ipotizzo che cercassero ogni 
modo per sbarazzarsene) di fornitura della C automatica allo stesso prezzo 
della manuale.

 PS: Il mio cambio automatico non era una ciofeca,
Non ci ho nemmeno pensato, mi riferivo ai vari cambietti appiccicati  col 
post-it :)
Beato te che sei in una zona non troppo affollata.
