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Titolo: Consiglio su usato

Ho una mezza idea di cambiare l'auto.
Il budget orientativamente è intorno ai 12-15.000 euro max.
Le caratteristiche salienti che cerco sono:
- diesel (20/25000 km/anno)
- superaccessoriata (obbligatori navi, pelle e cerchi da 17")
- station wagon
- economia d'esercizio (prediligo affidabilità a prestazioni pure)
Avete qualche auto da consigliarmi?

 Avete qualche auto da consigliarmi?
Usata? 

 Usata?
Cosi' ho scritto nell'oggetto.
Se poi mi trovi un'auto con le caratteristiche di cui sopra nuova hai una
pizza pagata :-)

 - economia d'esercizio (prediligo affidabilità a prestazioni pure)
ora non è per fare polemica...ma se poi vuoi risparmiare la vuoi 
superaccessoriata?non mi quadra tanto il discorso! 

superaccessoriata?non mi quadra tanto il discorso! 
Perche' non quadra? Spendi tanto una volta, e poi non ci pensi piu`, o
quasi.
-- 
SHIRAKAWA Akira (x, y, RM)  _   _____   _
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS   [ \-(==S==)-/ ]
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/

sarà mentalità..ma se voglio risparmiare non mi vado a cercare i sedili di 
pelle e i cerchi da 17"..non ci riuscirei proprio!per il navigatore potrei 
capire...per alcuni è un utilità incredibile 

complimenti:
6 risposte totali.
0 risposte utili.

 0 risposte utili.
scusa mica è un helpdesk questo...è un gruppo di discussione,ho espresso la 
mia opinione rimanendo in tema,e tra l'altro neanche tu ne hai aggiunta una 
utile:P 


infatti mi sono contato. ora siamo a 8 :D

 ha scritto nel messaggio
news:fcau28$tau$1...@aioe.org...

Non pretendo di risparmiare sul prezzo di acquisto, voglio (per quanto
possibile) risparmiare sui costi di mantenimento.
Per esempio, se mi orientassi su una BMW serie 5 andrebbe benissimo la 525
piuttosto che la 530.
O in generale preferirei un'auto in cui la manutenzione ha costi più
accessibili, magari i tagliandi ogni 30000 invece che ogni 15000 e in
generale necessità di meno manutenzione.
O un'auto notoriamente meno soggetta a guasti rispetto ad una
dall'affidabilità meno comprovata.

 capire...per alcuni è un utilità incredibile
Ti ho risposto nell'altro messaggio...
In ogni caso ho posto come condizione il fatto che sia superaccessoriata per
una questione in realtà molto banale.
La mia attuale auto è una Renault Laguna SW initiale, e ha praticamente
tutto il possibile:
- xeno
- sedili riscaldati, elettrici con memoria
- pelle
- doppia apertura bagagliaio
- clima bizona (assolutamente inutile)
- navigatore Carminat
- impianto audio cabasse integrato con 8 altoparlanti e caricatore da 6 cd
- cerchi da 17" (aggiunti all'acquisto, di serie avrebbe i 16")
- sensori pressione gomme
- sensori parcheggio posteriori
e altri più o meno utili ammenicoli.
Quando ti abitui poi fai fatica a rinunciarvi.
Di sicuro non rinuncierei a pelle (l'ho sempre avuta fin dalla prima auto),
cerchi da 17" (sia per una questione estetica che prestazionale), navigatore
integrato (lo uso tantissimo fin dal lontano 2002 e non sopporto quei cosi a
ventosa se non sulle utilitarie).
Ciao
Nick


Il navi, te lo compri a parte, ma con quel budget devi andare su auto
del 2001-2002 e , essendo a gasolio, secondo me ti rifilano al 100%
auto con 150.000 km rimappate a 90.000.
La tua soluzione e' una bella auto a benzina usata, di classe elevata
(per esempio una serie C  a benzina o una serie 3 a benzina che
provvederai a dotare di impianto gpl di ultima generazione.

 La mia attuale auto è una Renault Laguna SW initiale,
Quanti km ha? Perché la cambi? Non lo dico per farmi i cazzi tuoi, solo 
perché, col budget limitato che ti proponi, quasi certamente troverai 
un'auto peggiore di quella che hai.
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterble)

 un'auto peggiore di quella che hai.
Fondamentalmente perche' ho paura che sia ora di sbarazzarsene prima imploda
generando una supernovae.
A 80000 km. (2 anni or sono) è stato sostituito il propulsore completo a
seguito della rottura della turbina e della conseguente autocombustione.
La spesa si aggirava intorno agli 11.000 euro. La Renault ammise il problema
e benchè la garanzia fosse scaduta cacciò ben 10.000 euro (il che mi permise
di evitare di fare la distribuzione e di sostituire la frizione che slittava
saltuariamente già dai 35000 km per un problema noto ma non riconosciuto con
la scusa dei materiali soggetti ad usura).
Oggi, a soli 116.000 km (e 15000 dall'ultimo tagliando) devo cambiare
valvola EGR, flussometro (o debimetro) e tutti i tubi della turbina "cotti".
Aggiungici il tasto hazard che non scatta più e la servopompa del
lavavetri/lavafari.
A Luglio ha ceduto il terzo meccanismo alzacristalli, che per la cronaca
costa circa 200 euro + la mano d'opera (ma uno su tre l'ho trovato a 50 euro
da uno sfasciacarrozze).
Sempre a Luglio ho dovuto sostituire le testine dei braccetti anteriori
(passate miracolosamente in garanzia) e i pneumatici anteriori con soli
10000 km. smangiati rovinosamente dal problema di geometria (le ruote
anteriori avevano preso gioco).
Senza contare la retroilluminazione del clima che è morta due anni fa e per
la quale non ho ancora avuto il tempo di trovare un buon samaritano che
abbia voglia di fare una saldatura (in Renault cambiano direttamente il
pezzo, oltre 500 euro).
In realtà mi spiace perchè si tratta di una delle auto più comode che abbia
mai avuto, veloce, sicura, silenziosa, ottima tenuta di strada, consumi
ottimi... Poi in effetti dopo averci speso tutti 'sti soldi DOVREBBE essere
a posto, mentre un usato (da qualcun'altro) potrebbe portarmi delle
spiacevoli sorprese.
Dico DOVREBBE perchè questo ragionamento l'avevo già fatto due anni fa dopo
la lunga e tediosa vicenda della sostituzione del motore e non mi sarei
aspettato di doverci spendere altri 1000 euro dopo soli 30.000 km.
Oggi come oggi avrei pure trovato un arabo disposto a pagarmela 6000 euro
(quattroruote la porta a 9000).
Sono un po' amareggiato. Poi come se non bastasse i problemi vengono sempre
in ferie (due anni fa distrussi il motore rientrando).
Quest'anno il motore ha cominciato ad abbandonarmi proprio in salita sul
tratto appenninico tra Firenze e Bologna e contemporaneamente il tasto
hazard ha smesso di funzionare. Non ti dico gli attimi di panico.
Poi fortunatamente mi ha comunque portato fino a casa a 90 km/h (è entrato
in protezione).
Ciao
Nick

 ventosa se non sulle utilitarie).
Ti posso dire che un qualsiasi tomtom č mooolto meglio di qualsivoglia
costoso navigatore integrato
-- 
Saluti, 
Spiderman

 provvederai a dotare di impianto gpl di ultima generazione.
L'auto a benzina non è da prendere in considerazione, perchè il gasolio ce
l'ho come benefit aziendale mentre la benzina non è prevista.

 costoso navigatore integrato
Permettimi di dubitare...
Comunque, a prescindere, non voglio ventose in giro per la macchina e
tantomento fili volanti.
Men che meno poi la schiavitů di dover tirare giů il navigatore per non
farmi spaccare i vetri.
Idem per l'impianto audio.
Dev'essere tutto integrato nel cruscotto, costi quel che costi :-)

 farmi spaccare i vetri.
Sono d'accordo con te, anch'io non voglio nč ventose nč fili volanti...
Da tempo utilizzo un Palm Treo 750v con tomtom e gps fisso nella presa
accendisigari del baule;
la durata della batteria mi garantisce 5-6 ore di navigazione satellitare:
mai avuto bisogno di cavi; 
il cellulare, per quanto un po' piů grosso rispetto ad un classico
terminale, lo porto sempre con me, mi permette inoltre di consultare email
e collegarmi ad internet e si collega automaticamente al vivavoce bt
dell'auto ogni volta che entro.
infine, al posto di usare la ventosa lo colloco in un semplice porta
cellulari da bocchetta, veramente poco invasivo (marca BeConnect) ;)
-- 
Saluti, 
Spiderman

Nickblaster wrote:
CUT.
Mettila così: prendi 6000 della tua Laguna e ne spendi 12.000 per 
trovarne un'altra, potenzialmente con gli stessi problemi.
Magari chi la vende ha fatto il tuo stesso ragionamento.
Io non lo farei nemmeno sotto tortura!



Io scarterei assolutamente il tipo di spesa! Per quella cifra, e con 
queste richieste, ti porti a casa una macchina affidabile quanto 
un'Astra prima serie di quarta mano con su 250mila Km presumibili. Come 
saprai benissimo, superata una certa soglia di usura, ti puoi aspettare 
di tutto, e quando una macchina arriva a dimezzare il suo prezzo da 
nuova vuol dire che ha superato quella soglia.
Quindi, stante il fatto che per antonomasia ci fai un cattivo affare, 
puoi provare a cercarti qualche Volvo o qualche Audi che qualche 
rappresentante avrà dato via avendo il chiaro presentimento di cosa stia 
per succedergli, e potrai sempre sperare nel fatto che a volte macchine 
che attraversano un'ondata di guasti fino ad indurre il proprietario a 
venderle via per poco, poi vadano bene per altri 5 anni.

 Io non lo farei nemmeno sotto tortura!
La mia Laguna, poverina, sembra proprio nata male e onestamente mi sono un
po' scocciato.
Io auspicherei ad un usato ultra garantito, di provenienza certa.
Lavorando nel settore non avrei grosse difficoltà, per esempio acquistando
in Germania (difficilmente scalano i km e mentono sulle reali condizioni
dell'auto) o a prezzi da commerciante direttamente in BMW Italia.
Diciamo che non ho ancora preso una decisione definitiva, mi tengo la Laguna
nella speranza che salti fuori qualcosa di davvero irrinunciabile.
Nel frattempo mi sarebbe piaciuto avere consigli su quali marche tenere in
considerazione, con i loro pregi e difetti.
Attualmente sto prendendo in considerazione:
- BMW serie 5 ((l'ultimo restyling del penultimo modello mi piace ancora
molto, soprattutto in versione platinum)
- Classe E mercedes (ma mi sa un po' di vecchio e mi sembra anche più
costosa)
- Audi A6 (la A4 non mi attira)
- Saab 9.5 wagon (mi piace nutro dubbi su affidabilità e assistenza)
- Jaguar x-type sw
- Volvo V70
Già un parere su queste candidate sarebbe gradito (pro e contro).
Ciao!
Nick



Forse una lybra, ma non so se sia facile trovarla con gli accessori
che hai scritto.

 che hai scritto.
Grazie, non la vorrei neppure regalata.
L'aveva il mio collega e ha avuto il doppio dei problemi che ho avuto io con
la Laguna, nella metà dei km.
Aggiungici poi (ma degustibus) che la trovo orribile come poche.

- Volvo V70
La saab probabilmente e' quella che porti via a meno soldi, quindi
un'opzione da tenere in considerazione. E' una macchina molto comoda
ma come guida non mi sembra particolarmente coinvolgente.
Da quel punto di vista la 5 e' la migliore. Scarterei la A6 - avendone
provata una - che costa come BMW e MB ma ihmo e' inferiore.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 provata una - che costa come BMW e MB ma ihmo e' inferiore.
Grazie per i consigli, la 5 peraltro mi sembra quello che ha accusato meno
il peso degli anni a livello di linea.

 Avete qualche auto da consigliarmi?
Ford Mondeo 2.2 tdci Sw Ghia...
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Leggi il mio forum sulla Certificazione Energetica degli edifici:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=152909&f=152909

il peso degli anni a livello di linea.
E anche meccanicamente e' ancora una grande auto. E costruita per
durare.
Solo che spesso le 530d sono sfruttate (ovvero stai attento ai
chilometri taroccati).


 chilometri taroccati).
Ok, so dove mettere le mani e comunque ci sono buone probabilità che
l'acquisti direttamente in BMW Italia.

 erano tutte così :-/
Ti confermo che quel motore è un cesso inverecondo.


 Avete qualche auto da consigliarmi?
Suspance
.
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.
Lybra Emblema (o LX con pelle) 1.9 o 2.4 Jtd
Macchina piu' svalutata di questa non mi viene in mente
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ti confermo che quel motore è un cesso inverecondo.
Da parente stretto di un concessionario SAAB sono rimasto molto amareggiato
dalla brutta fine che sta facendo questa Casa automobilistica.
Una volta produceva auto solide (direi le più solide in assoluto), originali
(fu la prima ad introdurre cruscotti ergonomici derivati da studi
aeronautici), veloci (se non erro fu la prima ad introdurre il turbo su
un'auto di serie)...spaziose (il portellone della vecchia 900 le donava uno
spazio utile simile a quello di una station wagon mantenendo una linea da
coupè).
Poi c'è stato un lento ed inesorabile declino. Motori sbagliati, scelte
commerciali discutibili...appiattimento dell'originalità...
Anche la concessionaria a cui accennavo, la prima in assoluto in Italia,
aperta da mio zio oltre 30 anni fa ha dovuto miseramente chiudere nel 2003.
:-(

 Macchina piu' svalutata di questa non mi viene in mente
A me viene in mente la mia Laguna Initiale :-)
A questa stregua me la tengo, tantopiù che ho già sostituito 3 alzacristalli
su 4 :-)

 :-(
RIP.
PS: mi sembra quasi di sentir parlare della Lancia.


 su 4 :-)
Ottimo


 la scusa dei materiali soggetti ad usura).
Per caso si tratta del 2.2 dci da 150cv??
Te lo chiedo perchè un nostro conoscente ha avuto un problema -credo- 
identico al tuo col motore in oggetto, però su un'Espace. Secondo la 
ricostruzione dei meccanici, il turbo è saltato, il motore ha aspirato una 
piccola quantità d'olio che ha distrutto una biella e di conseguenza ha 
apportato gravissimi danni al resto del motore. Sostituzione completa!
Anche nel suo caso, la Renault aveva riconosciuto il problema.
ciao e fammi sapere

dalla brutta fine che sta facendo questa Casa automobilistica.
Un mio collega di Monaco ha avuto 4 Saab. L'ultima fu una 9.3 che
prese per sostituire la sua precedente 900 che aveva oltre 200.000 km.
Siccome l'amico che gli compro' la vecchia non poteva ritirarla subito
per un mese le ebbe entrambe in casa.
Il confronto fu tale che la 9.3 venne venduta dopo un anno e da allora
guida BMW.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 si possano ottenere miracoli.
Per non parlare del SUV prodotto in america rigorosamente benzina, un flop
commerciale senza precedenti (mai visto uno).
O della 9.3 wagon, che oltre ad essere piuttosto sgraziata nelle linee, č
uscita 3 o 4 anni dopo la berlina, in un mercato in cui l'80% dei pezzi
venduti era sulle station.
Ciao
Nick,
che se non ricorda male la 9000 aveva lo stesso pianale della vecchia Croma.

 che se non ricorda male la 9000 aveva lo stesso pianale della vecchia Croma.
Esatto. Era un progetto comune da cui sono nate Thema, Saab 9000, Croma 
e Alfa 164.
Le prime tre condividevano gran parte della scocca (le porte, ad 
esempio, erano identiche).
Meccanicamente la Saab si distingueva dalle italiane per la sospensione 
posteriore a ponte rigido.


 
Di dove sei?
Nord Italia?

 superaccessoriata?non mi quadra tanto il discorso!
quadra quadra ... nell'usato il valore degli optionals (che allora magari
erano optional qualificanti e dopo 3/5 anni sono roba che trovi pure sulla
koreana) non incide granchè sul prezzo. casomai la mancanza il prezzo lo fa
calare ... e dato il budget di 12/15K vuole una buona dotazione. che ieri
era full e adesso è solo la norma ... saluti, davide


 Nord Italia?
Si, perchč?

 Nick
ciao nick sono pasquale quel ragazzo che ha avuto il tuo stesso
problema,volevo ringraziarti per il trasporto della mia auto.gia
avvenuto lunedi.sono in causa con la autorivendita e con la garanzia
che non vogliono saperne di riparare l'auto.Mi anno proposto un
motore ,ma dovrei comprarlo io pagandolo 4.000.00 .comunque ti
ringrazio ancora cia a presto

 ringrazio ancora cia a presto
Ciao!
Grazie a te per le castagne :-)
In bocca al lupo, secondo me hai tutte le carte in regola per vincere la
causa.
Anche il Capo Officina della Renault mi ha confermato che quando il motore
va in autocombustione non c'è modo per spegnerlo.
-- 
Nick


Ciao,come va.Sei riuscito ha sistemare l'auto.