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Titolo: Il GPL soffre il freddo?

Oggi fa freschetto, sicuramente è la giornata più fredda degli ultimi 15 
giorni, ovvero da quando ho messo il barboncarburante. Non essendo molto 
esperto di GPL volevo chiedere qualche info su comportamenti 
apparentemente anomali accaduti oggi: è normale che col freddo quando la 
richiesta di carburante si fa importante capiti che l'impianto vada in 
crisi?
Stamattina: autostrada, motore in temperatura, serbatoio GPL oltre la 
metà, all'esterno -1,5 gradi C, velocità 210 km/indicati, accelero a 
circa 3/4 per sorpassare velocemente e l'impianto fa bip come fosse 
finito il GPL e passa a benzina. Ricommuto manualmente a gpl, poi tutto 
ok. Passa qualche km e per provare accelero a kick down da 130 km/h, 
pochi secondi e stesso esito.
Quindi ho completato il tratto autostradale in tranquillità e senza 
problemi.
Arrivo in Milano città, temperatura +0,5° C, provo qualche partenza a 
tuono dal semaforo e sembrerebbe tutto ok. Giro qualche ora 
tranquillamente per la città, spengo e riparto più volte, tutto bene.
Pomeriggio mi rimetto in autostrada senza forzare, quindi tutto in 
quinta, circa -0,5 gradi, arrivo senza sorprese a 258 indicati (250 di 
tomtom). Poi fuori dall'autostrada ho provato qualche accelerazione a 
kick down e mi ha rifatto lo scherzo di passare a benzina, senza 
segnalare errori, dal libretto di istruzioni è il comportamento 
programmato per quando si svuota il serbatoio GPL.
E' normale tutto ciò? E' il caso di contattare l'installatore? Oppure 
aspetto qualche tempo e vedo come va quando fa meno freddo?
Ciao.
Luca.

 aspetto qualche tempo e vedo come va quando fa meno freddo?
Per quel che ne so quando l'impianto a GPL non glie la fa semplicemente
passa automaticamente a benzina, poi ovviamente il GPL il freddo lo
soffre di suo ma direi che il motore si era scaldato da tempo.
Potrebbe anche essere che sulla tua macchina o meglio sul tuo motore
necessiti una rimappatura speciale, e` un BRC per caso?

 tomtom).
Per il GPL non so un "bip", ma voglio sapere dove mink trovi il posto per 
provare queste velocita'? Che io ho sempre paura di sti cazz di velox e 
tutor pure in moto!
MaxMax 

 necessiti una rimappatura speciale, e` un BRC per caso?
Sě č un BRC ma immagino che l'installatore abbia messo una mappa 
adeguata, anche perchč passa per uno molto bravo.
Ciao.
Luca.

 tutor pure in moto!
E' vero, purtroppo tocca prestare più attenzione ad eventuali 
velox/pattuglie civetta che alla sicurezza, però capita abbastanza di 
trovare tratti buoni per passare abbondantemente i 200, anche più volte 
al giorno.
Ciao.
Luca.

una volta ho perso un auto gpl per il freddo... non c'č stato niente da fare 
:(
se l'č portata via la polmonite :(((
;)
scusa non ho resistito!
coals 

 tutor pure in moto!
Sulla A7 tra Tortona e Milano sei abbastanza tranquillo, se piazzano un 
velox lo fanno sempre nei soliti posti tipo l'autogrill di Dorno (quello 
a ponte) o in qualche piazzola ma è già più raro e sono abbastanza 
visibili di solito, spazi sicuri per le sparate comunque ne hai.
Altrimenti la A26, soprattutto nella parte "alta" è una vera cattedrale 
nel deserto, 3 corsie spesso vuote e senza traffico, lì puoi fare anche 
i 300 per svariati km senza problema alcuno e senza o quasi pericolo velox.
-- 
Simone

abbondantemente i 200, anche piů volte al giorno.
complimenti 

> E' normale tutto ci ?
Non mi preoccupererei molto, se per il resto sei soddisfatto. Può
essere anche che avessi poco gas nel serbatoio, e accelerando non
pesca più liquido..

Non dirlo a nessuno che finisce la pacchia......
Cmq per assurdo vedo più gente correre in zone tutorate e trafficate 
(ricordo una gara fra un X5 e una 500 abarth ) che in questi tratti deserti.
Dave 

aspetto qualche tempo e vedo come va quando fa meno freddo?
Puoi provare a far alzare un po' la pressione del riduttore, ma oltre
un certo limite č inutile: conta di piů la portata complessiva dello
stesso e degli iniettori.
In fase di accordi pre-montaggio, hai specificato l'uso che fai
dell'auto, ovvero che le prestazioni a max potenza le usi tutte e
spesso?
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 spesso?
Che poi... in quelle situazioni se commuta a benzina forse č pure meglio...

Che poi... in quelle situazioni se commuta a benzina forse è pure meglio...
Il che equivale a farlo andare a benzina nel 87% dei casi? :PPP
Cmq sostanzialmente son d'accordo.
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)


 adeguata, anche perchč passa per uno molto bravo.
Dipende dal motore. se hai una Merdeces :-) ad esempio la BRC aveva
dovuto metterci una pezza abbastanza importante.
Il motore gira regolarmente o in qualche cilindro si verificano mancate
accensioni? Potrebbe essere qualche iniettore sporco o da cambiare.
Potrebbe esserti anche capitato un rifornimento di GPL "sporco" di
benzina, ma non lo credo: sentivi odore di benzina dallo scarico? E'
piu` di un anno che la BRC segnala che il GPL viene "annacquato" con la
benzina in molti distributori ad esempio.

 pesca più liquido..
Il GPL e` spinto solo dalla sua stessa pressione nel serbatoio, non ci
sono pompe nell'impianto a GPL.

 pesca più liquido..
No, era circa a metà. A te è mai capitato qualcosa del genere?
Ciao.
Luca.

 spesso?
No, davo per scontato mi mettesse un impianto adeguato al motore.
Ciao.
Luca.

 aspetto qualche tempo e vedo come va quando fa meno freddo?
il problema è intrinseco al GPL
il fatto è che per la sua miscela, di propano e butano,
alle temperature basse tende a rimanere liquido,
cioè a non uscire dalla bombola
se la fase è intermedia, la pressione in bombola diminuisce molto
e questo non gli permette una grande portata, cosa che hai richiesto 
"tirando" molto
riesce cioè a garantire le portate basse, ma non le alte
se fai il pieno riesci ad aggirare per qualche Km al problema, ma non lo 
elimini
in inverno la percentuale di propano viene aumentata per diminuire il 
problema
tuttavia spesso non è sufficiente
se la bombola è in abitacolo, il riscaldamento dello stesso aiuta
se la bombola è esterna, rischi che fino a che la temperatura non si alza, 
non riesci proprio ad andare a gpl 

 alza, non riesci proprio ad andare a gpl
La bombola è nel bagagliaio ma difficilmente la macchina passa tante ore 
parcheggiata al freddo. Comunque anche succedesse di dover andare a 
benzina per troppo freddo, pazienza, sarà un evento raro.
Ciao.
Luca.

 complimenti
Se c'e' spazio e non rompe i coglioni a nessuno, non vedo dove sta il 
problema
MaxMax 

 300 per svariati km senza problema alcuno e senza o quasi pericolo velox.
A26 sapevo (partendo dalla Mi-To andando verso nord e' tipo lago salato).
Ma sulla A7 ho sempre un po' di timore.
MaxMax 

 aspetto qualche tempo e vedo come va quando fa meno freddo?
Oppure parti prima così puoi andare più piano :-)
P /rallentato (cit.)

 pochi secondi e stesso esito.
Normalissimo, capitava anche a me con la Golf IV sopra i 180 in questa
stagione.
Con la Bora non ho provato non andando + in trasferta :)

 sono pompe nell'impianto a GPL.
ma va? :-P
Il problema l' ho notato personalmente, se sono quasi a serbatoio
vuoto e do' un pestone all' acceleratore, il GPL in fase liquida si
sposta nel toroidale verso il fondo, per un attimo entra gas in fase
gassosa e manca la pressione, facendo commutare a benzina la
centralina.
Probabilmente mettendo un riduttore gigante (ma ho già quello
maggiorato) o magari 2 in parallelo si può risolvere qualcosa, ma non
ne vale la pena.
Luca, se vuoi puoi anche dire all' installatore di impostare la
commutazione in automatico a benzina per tempi di iniezione alti o
sopra una certa soglia di giri, in modo da andare a benzina nei soli
momenti dove stai esagerando.


Ehm, a quel che ne so il GPL arriva liquido fino al riduttore, dove
viene scaldato e passa in fase gassosa...
Mo mi hai creato un dubbio che non avevo.


No, fino a quando non si raggiunge una temperatura nel riduttore
impostata (per la tua auto la temp minima consigliata dovrebbe essere
40 gradi  C) l' auto va a benzina, il GPL nel serbatoio può stare alla
temperatura che gli pare 8-)

Mo mi hai creato un dubbio che non avevo.
si, ma al riduttore ci deve arrivare
se non c'č pressione, rimane dov'č! 

 40 gradi  C)
Un dubbio: il termostato nell'auto del Luca funziona o è bloccato
aperto? La temperatura dell'acque è stabile?
E.

 se non c' pressione, rimane dov' !
Sì ma stiamo parlando di pochi gradi sotto zero, non di -40!
E.

 tomtom).
Eri su un 'Freccia Rossa'?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 No, davo per scontato mi mettesse un impianto adeguato al motore.
Infatti è del tutto adeguato al motore. Forse un po' meno al guidatore :P


No, è come pensi tu, del resto se hai presente la sezione del tubo che 
va dalla bombola al riduttore, sarebbe del tutto insufficiente per 
alimentare il motore, se fosse in fase gas.
Il problema del Luca è probabilmente quello che hai spiegato tu: date le 
"modeste" accelerazioni a cui sottopone i suoi mezzi, il gas si sposta e 
per qualche istante non pesca. La prova sta nel fatto che, a velocità 
massima, il problema non si manifesta (quindi la portata del sistema è 
sufficiente per la potenza massima del motore) mentre salta fuori solo 
in accelerazione.

 giorni, ovvero da quando ho messo il barboncarburante.
dubito che sia il freddo, perche' su una gp gpl aftermarket a -12°C è 
partita come un orologio
ed è fiat

 Infatti è del tutto adeguato al motore. Forse un po' meno al guidatore :P
Questo tread mi sta facendo passare per un delinquente. Ovviamente tutte 
le tirate successive all'accelerata da 210 km/h le ho fatte per 
verificare il problema.
Ciao.
Luca.

 momenti dove stai esagerando.
No, preferisco tenerla così, primo perchè pare che quello che è successo 
capiti solo con temperature molto basse, quindi raramente, secondo 
perchè mi capita abbastanza di tirare qualche marcia e se ogni volta che 
il consumo è alto mi va a benzina, l'impianto comincia veramente a 
perdere significato. Tra l'altro ho fatto un pieno oggi rilevando un 
consumo di 5,847 km/l in 444 km, oltre ad aver fatto fuori durante 
quella percorrenza spannometricamente 10 euro di benzina.
No, meglio che vada sempre e solo a gas, poi col tempo valuterò se il 
gpl è stata una buona idea (anche se credo che come minimo metà del 
costo impianto lo riprenderò quando venderò l'auto, che solo a benzina 
varrà 2000 euro, con l'impianto almeno 3000/3500).
Ciao.
Luca.

 partita come un orologio
Anche la mia parte, e si muove anche.
Ciao.
Luca.

 sufficiente per la potenza massima del motore
Alla velocità massima non eroga la potenza massima, manca ancora un 
pezzo. Solo avrei dovuto provare in quarta, ma non ci ho pensato.
Ciao.
Luca.

 La temperatura dell'acque è stabile?
Abbastanza. Se guardi la lancetta è immobile, se invece entri nel menu 
nascosto la vedi oscillare intorno a 82/86. In estate l'ho vista anche 
oltre 90.
Ciao.
Luca.

 stagione.
Bene, una testimonianza (la prima in questo tread). Me la tengo cosě e 
smetto di pestare troppo col freddo, che č doppiamente meglio :-)
Ciao.
Luca.

>Sě ma stiamo parlando di pochi gradi sotto zero, non di -40!
č piu che sufficiente, spesso succede anche a 0 gradi

 Oppure parti prima così puoi andare più piano :-)
Come ho detto a 8tto, tutte le accelerate che ho riportato le ho fatte 
solo per controllare il difetto.
Quasi mai vado oltre i limiti per fretta.
Ciao.
Luca.

 rimetto a gas manualmente.
E allora il problema sta nella centralina BRC.
Rimappa, rimappa (cit.)

 problema
ah, complimenti pure a te.
 

 quella percorrenza spannometricamente 10 euro di benzina.
Un consumo sicuramente importante. Però in considerazione degli otto
cilindri, dei quasi 300 cavalli e soprattutto dell'acceleratore
imbullonato al pianale in posizione di fondo corsa, pensavo anche
peggio.
E.

 peggio.
Ma infatti l'ho sempre detto che questa macchina consuma relativamente 
pochissimo. Se fossi andato solo a benzina alla stessa andatura non 
credo che sarei sceso sotto i 7 km/l, che secondo me sarebbe un 
risultato fantastico.
Ciao.
Luca.

 fantastico.
Beh, senti, il porco (1560 kg senza autista) a 130 fa uno zic meno di 10km/l 
(col cruise inkiodato a 135), a 160 ne fa ancora quasi 8, a 275 ne fa 1,4 
(quest'ultimo è un dato del cdb, impossibile tenere la velocità a lungo per 
avere un dato empirico).
Ed è un motorazzo bello ma vekkio come il kukko, che in città beve come un 
cammello disidratato (3 al litro, ma se spalanchi il cdb segna fino a 
110l/100km O_o).
M. 

 Beh, senti, il porco (1560 kg senza autista)
Non sono sicuro di aver capito cosa volevi dire. Ad ogni modo la media 
di 7 km/l la faccio a velocit� tutt'altro che costante, e se guidassi 
come la maggioranza delle persone sarei sempre abbondantemente sopra i 10.
Poi certo che ci saranno motori pi� parsimoniosi, ma, ribadisco, secondo 
me � gi� un motore che consuma veramente poco. Ed � vecchiotto anche lui.
Ciao.
Luca.