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Titolo: Info Mudra / Zen

Stasera, per la prima volta nell'ambito della mia pratica Zen in Dojo, ho
fatto il Kinhin (sarebbe la meditazione in movimento) e mi sono stati
insegnati due mudra (atteggiamenti delle mani, dovrebbero essere i primi
due) da tenere uno per il saluto e uno per la camminata.
Qualcuno di voi saprebbe darmi qualche info riguardo i Mudra e soprattutto
il loro rapporto con lo Zen (Fran_C sei ancora vivo? ^_^)?
Grazie comunque
Matteo -
gal...@libero.it
Jujutsu, Karate

 il loro rapporto con lo Zen (Fran_C sei ancora vivo? ^_^)?
I mudra (parola sanscrita) sono gesti con le mani. Siccome le mani sono
collegate tramite le terminazioni nervose a tutto il corpo e sono una
"rappresentazione" in piccolo dell'intero corpo umano, i gesti fatti con
le mani sono ritenuti molto potenti: muovendo le mani con grande
concentrazione, č come se muovessi l'intero corpo e lo spirito.
Credo che piů che con lo zen i mudra abbiano attienenza con la
tradizione esoterica del buddismo shingon; sono passati nelle pratiche
marziali soprattutto attraverso alcuni stili di spada giapponese, legati
al buddismo succitato e piů specificatamente,se non ricordo male, in una
scuola di katori-shinto-ryu, quella capeggiata dal maestro Otake.
Ciao
Monica

 wrote in message
39529DCB...@puntofuturo.com...

Se non sbaglio ti riferisci al Kuji Kiri e al Kuji In, dovrebbero essere
argomento di studio anche delle scuole Ninja (se non ricordo male).
Grazie per le info!
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

 argomento di studio anche delle scuole Ninja (se non ricordo male).
Non necessariamente: i mudra non erano usate solo nelle scuole di ninjutsu
(la katori-shinto-ryu ne è un esempio)
--
Hawk
Suguni mata!


Anche nello Zen della scuola Soto vengono utilizzati i mudra, normalmente se
ne utilizzano 2 e sono:
Hokkaijoin ,che viene utilizzato in Zazen e significa all'incirca 'sigillo
dell'oceano del Dharma'
Sasshu, utilizzato durante Kinhin
Ciao Robin

 Sasshu, utilizzato durante Kinhin
Finalmente uno che parla la mia stessa lingua. :-))))
Lo Zen che facciamo noi si rifà infatti alla scuola Soto e quindi meditiamo
in zazen difronte al muro e durante il Kinhin andiamo piano e con un
andatura particolare........nella Rinza si medita in zazen in cerchio e il
Kinhin lo si fa con andatura molto veloce).
Il primo mudra che hai nominato è per caso questo: la sinistra che si
appoggia col dorso in basso sulla destra (anch'essa dorso in basso) e si
forma una specie di ellisse facendo toccare le punte dei pollici?
Sasshu è quello che si usa nel Kinhin quando si saluta, poi si passa
all'Ishu (non mi ricordo come si scrive) che è uguale ma coi dorsi in alto.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

>>
Mica è detto. Anche nel Rinzai, come in tante altre cose, chi la vuole cotta
e chi la vuole cruda. Io, in particolare, Kinhin veloci non ne ho mai fatti
né visti fare, né in Rinzai né in Soto.
Paolo

 né visti fare, né in Rinzai né in Soto.
CORRERE CORREREEE! Muovete quelle chiappe imbranatiii!!! *SCHIOCCH* 
(frusta del maestro zen)
Questo è zen.... ;-)))
Tac
(aikido)

 né visti fare, né in Rinzai né in Soto.
Boh, magari adesso (forse qui da noi in Italia) non lo si fa più.......a me
farebbe ridere vedere dei monaci che corrono facendo i mudra :-PPPP
Mi era stato detto che in genere le due scuole si differenziavano per questo
a livello di Kinhin (la Soto lo faceva lento e la Rinzai veloce), ma poi non
so se sia sempre e comunque così, mi fido di te. :-))
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate...Zen

 forma una specie di ellisse facendo toccare le punte dei pollici?
---cut---
Faccio una domanda da assoluto profano.
Avevo sentito che la posizione delle mani (quale sopra e quale sotto)
dipende dal sesso del praticante (e,di conseguenza dalla disposizione dei
suoi meridiani)
Magari qualche conoscitore di medicina cinese ci può venire in aiuto ^___^
--
Hawk
Suguni mata!

>>
Per dirla in modo zen, a me me pare 'na strunzata....
Una persona di cui ho molta fiducia mi aveva dato una spiegazione cche mi
sembra piú ragionevole: "Soto piú koan, Rinzai piú pratica".
Paolo

 Magari qualche conoscitore di medicina cinese ci può venire in aiuto ^___^
Varie Mudra sono utilizzate da numerose scuole, comprese quelle Taoiste (in
cinese di chiamano 'shouyin').
Generalmente l'atteggiamento delle mani e' inverso nei due sessi,
dentro/fuori o sopra/sotto o destra/sinistra.
Alcune scuole Taoiste utilizzano la posizione invertita (gli uomini quella
delle donne e viceversa) durante pratiche/riti/meditazioni particolari ma
questa pratica richiede una capacita' notevole che pochi possono
permettersi.
saluti
YM

Paolo Bottoni <pbo...@Xcompuserve.com> wrote in message
QPi65.12949$iW.2...@news.chello.be...

L'abate del monastero di Fudenji, Fausto Taiten Guareschi dice il contrario:
Soto più Zazen, Rinzai più Koan
Robin

 Soto piů Zazen, Rinzai piů Koan
Lo so: č una situazione molto zen....
Paolo

 Si scrive Isshu il resto è tutto esatto!^________^
Bene :-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

 sembra piú ragionevole: "Soto piú koan, Rinzai piú pratica".
Si parlava di differenze a livello di Kinhin!
Sul fatto della stronzata ti posso dire che di solito il mio Maestro non ne
dice. Se mi ha detto così significa che qualcuno (non il primo che è passato
per strada) gli ha insegnato così e/o ha visto fare così, che poi la cosa si
faccia ancora e dappertutto in Rinzai non lo so. .....Tanto noi seguiamo la
scuola Soto. ;-))
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

 scuola Soto. ;-))
Di strunzate ne ho dette e diffuse tante pure io: è sufficiente che qualcuno
le dica e tu ci credi... Secondo la mia esperienza personale il knhin nel
Rinzai NON si fa di corsa, anzi è molto, molto lento. Soggettivamente direi
piú che nel Soto, da qui la mia impressione (mi pare di aver detto "mi
pare") che sembrasse una cavolata.
Peró non ho mica girato tutti i monasteri d'Italia (uno solo: c'era solo
quello...).
Paolo

 Magari qualche conoscitore di medicina cinese ci può venire in aiuto ^___^
Sembra che nell'uomo la parte destra sia yang e la sinistra yin, mentre
nella donna sarebbe l'inverso. Questo a grandi linee e detto moooolto superficialmente.
Lo "creazione" è data dallo scontro-incontro delle due forze, centripeta
e centrifuga: lo yang, la forza centrifuga deve stare all'interno e lo
yin la forza centripeta all'esterno, lo yang spinge per espandersi e lo
yin dà forma allo yang premendo su di esso; in questo modo le due forze
si amalgamano e danno inizio alla vita. 
Ermanno, frustami se ho detto qualche bestialità! ^_____^
Ciao
Monica

 Ermanno, frustami se ho detto qualche bestialità! ^_____^
con la sinistra o con la destra :-)
YM


LOL!!! 
Ciao
Monica

 Generalmente l'atteggiamento delle mani e' inverso nei due sessi,
---cut---
Allora era come pensavo.
Però ho notato che spesso queste tendenze non sono uguali, cambiando di
scuola in scuola.
Alcune scuole hanno la posizione descritta da Galvo con la sinistra su e
altri con la destra.
Secondo i giapponesi la mano sinistra è quella maschile (quella che regge e
imprime forza alla spada) mentre la destra è femminile (quella che dirige
con
morbidezza)
però acora oggi sono confuso su quale tenere su e quale sotto.
--
Hawk
Suguni mata!

 perň acora oggi sono confuso su quale tenere su e quale sotto.
Ps, pssss!.... (in aikido sempre la sinistra sopra; anche l'aikitaiso
comincia sempre a sinistra) *
Paolo
* e non far scoprire che suggerivo o finiamo tutti e due dietro la lavagna

* e non far scoprire che suggerivo o finiamo tutti e due dietro la lavagna
Sempre la sinistra sopra,signora maestra!
(grazie Paolo,stavolta me la sono cavata per un pelo ^______^)
--
Hawk (aikido 6+ :o)))   )
Suguni mata!

 suoi meridiani)
Per lo Zen non ho sentito parlare molto a riguardo. Piuttosto quando
meditiamo in piedi dopo aver fatto nell'ambito del Taikyoku Ken (versione
giapp. del TaijiQuan) l'Hachi Kinran (Baduanjin per i praticanti di AM
cinesi) i maschi hanno la destra sopra la sinistra e le femmine il
contrario. Boh sti toaisti. :-)))
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate...Taikyoku Ken