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Titolo: Autocertificazione

Ma come fanno gli altri paesi con una burocrazia normale?
 
- Dove sta andando?
- A fare la spesa.
- Ce l'ha l'autocertificazione?
- No, mi spiace.
- Non può andare. La prossima volta prima di uscire se la scriva, ma non la
firmi, sennò serve la copia di un documento.
- Di chi?
- Il suo.
 
Ammettetelo, come a me nemmeno a voi il dialogo sembra venire da Marte,
anzi vi sembra anche sensato, come dire: non ci sono alternative.
Mi piacerebbe sapere uno straniero cosa ne pensa.
Anzi, loro come fanno?
 
-- 
olé

 Elementary, my dear Watson
 
Elementary un cazzo.
Ieri mattina un agente mi ha fatto storie che non avevo 
autocertificazione, anche se stavo andando a fare la spesa a 200m da 
casa. Quando gli ho risposto che gliela facevo la', seduta stante, e' 
rimasto un po' spiazzato, poi con espressione magnanima mi ha detto 
vabbe', per stavolta lasciamo stare, ma la prossima volta rischi la 
condanna alla quarantena... Quando trovi elementi simili e' inutile 
discutere: ho fatto la faccia impaurita e dispiaciuta (anche se era da 
prenderlo a pernacchie) e sono andato via.
Mai come in questo periodo di rincoglionimento e isteria generale la 
parola d'ordine e' BASSO PROFILO.
 
carletto
 

 Elementary, my dear Watson
 
Non intendevo uno straniero in Italia. All'estero, come fanno?
 
Comunque confermo carletto: le forze di polizia i fogli non li hanno
dietro.
 
-- 
olé

 condanna alla quarantena...
 
Assurdo. Se vogliono una dichiarazione il modulo lo devono fornire e
compilare loro, anche perché per avere senso la cosa presumo che tale
foglio rimanga poi a loro.
 
Dal sito del Governo:
 
<">
Si deve evitare di uscire di casa. Si può uscire per andare al lavoro  o
per ragioni di salute o per altre necessità, quali, per esempio, l'acquisto
di beni necessari. Si deve comunque essere in grado di provarlo, anche
mediante autodichiarazione che potrà essere resa su moduli prestampati già
in dotazione alle forze di polizia statali e locali. 
</">
 
http://www.governo.it/it/articolo/decreto-iorestoacasa-domande-frequenti-sulle-misure-adottate-dal-governo/14278
 
Sezione "Spostamenti".

 Ma come fanno gli altri paesi con una burocrazia normale?
 
boh, in Cina niente autocertificazione. Stai a casa e basta.
 
[ MODE ZAIA ON ]
Se hai un cane, invece di portarlo a spasso te lo cucini per cena, cosi'
eviti anche di dover andare a fare la spesa.
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

 loro.
 
Lo firmano e te lo rendono... :-(
 
Ora, per favore, evitate di chiedermi che senso abbia
la cosa, perché non lo so. L'unica cosa che posso dire
è che anche loro, poveracci, sono stati presi alla
sprovvista e anche le loro istruzioni non sono state
molto chiare, se mi passate l'eufemismo.
 
Bye, G.

 molto chiare, se mi passate l'eufemismo.
 
non è colpa di chi controlla, è stato il solito attacco di burocratese.
Come se la firma fisica su un foglio cambiasse la sostanza delle cose.
 
Sarebbe sufficiente rispondere alle domande che ti fa il pubblico
ufficiale, è già reato anche solo mentirgli, la firma non aggrava nulla.


 
Quali sono i cani migliori?
 
-- 
ac (y-1=x)
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Quali sono i cani migliori?
 
 
pura razza bastarda, i Cara

 firma non aggrava nulla.
 
Gli dà le prove di quello che hai affermato.
Certo che se il foglio te lo rendono non serve ad una
strabeata minchia...
 
Bye, G.

Dopo dura riflessione, Paperino ha scritto :

uno sborone del tuo calibro non sa che è perfettamente compilabile lol

 della competenza tecnica dai burocrati italiani.]
 
Oh, mi devo ricredere. Il sig. "Funzionario di turno"
ha rifatto il file originale, che era di ieri sera
alle 22:04, prima alle 11:16 e poi l'ha nuovamente
aggiornato alle 12:43 :-)
 
Ringraziamo di cuore il sig. "Funzionario di turno" :-)
 
Bye, G.

Paperino ci ha detto :

lol lol lol

 Anzi, loro come fanno?
 
in Cina dove non ci sono praticamente piu' contagi devi avere il 
lasciapassare per andare da un quartiere all'altro, devi girare con la 
mascherina, all'ingresso di ogni negozio c'e' il commesso che ti segna la 
temperatura e ti versa il gel disinfettante sulle mani...
Noi non ie la potremo mai fa'...

 della competenza tecnica dai burocrati italiani.]
 
Ho fatto copia-incolla dal pdf in formato word, digitandoci direttamente 
i dati anagrafici, in modo da aggiungere a mano all'ultimo momento solo 
data, firma e motivo.
Capace pure che fanno storie solo perche' vedono caratteri diversi, o 
gli asterichi al posto dei pallini...
 
carletto

 Ma come fanno gli altri paesi con una burocrazia normale?
 
quello che posso dirti, e' che in Francia stanno facendo piu' o meno lo stesso.
 
Pero' dubito si possa chiamare "burocrazia *normale*" anche quella.

 molto chiare, se mi passate l'eufemismo.
 
Sì, ma bisognerebbe anche che qualcuno facesse notare l'assurdità delle
procedure.

 procedure.
 
Io di certo non mi azzardo...
Sissignore, tenete raggione, e via piu' veloce della luce.
Non e' il momento, tira una brutta aria.
E vengono fuori tanti istinti sopiti, desideri inconfessabili, squilibri 
mentali sedati dal vivere civile in condizioni normali.
 
carletto
 
 

 Lo firmano e te lo rendono... :-(
 
Voglio sperare sia un errore della pattuglia che hai incontrato...
 
-- 
olé

 gli asterichi al posto dei pallini...
 
Ad ogni modo con acrobat reader puoi inserire una scritta dove ti pare,
anche se il foglio non è 'editabile'.
 
-- 
olé

 Quali sono i cani migliori?
 
con un Chihuahua ci fai l'aperitivo. Con un Alano hai bistecche per una
settimana


 in agonia...
 
beh, hai un valido motivo per andarlo a comprare. Altrimenti te lo fai
spedire da Amazon e hai un valido motivo per andare in ufficio per
ricevere il pacco ;-)


 Noi non ie la potremo mai fa'...
 
Bahhh io mi trovo in casa una intera scatola di guanti in lattice
Domani vado a fare la spesa (si spera) e ne calzero' un paio.


 Domani vado a fare la spesa (si spera) e ne calzero' un paio.
 
Inutile e forse pure dannoso.
 
Primo, il virus non lo prendi dalle mani ma se lo hai sulle mani e te le
passi sulle labbra. Ma anche se lo hai sul guanto e te lo passi sulle
labbra.
 
Quindi il punto è non accarezzarti le labbra, naso o occhi senza prima
esserti lavato le mani. Il guanto è irrilevante.
 
Secondo: supponi che la tua mano/guanto si sia riempito di virus. Quando
arrivi a casa le mani te le lavi, il guanto dove lo metti ? hai un
inceneritore ?



 
-- 
 
 
 
Da:   pirex <mok...@pakita.sus>
I legonazistoidi pugnetta e frocifero falsificano e rubano nick altrui,
diffidate delle imitazioni.


A cuccia o mi fai venire strane idee.



Doppio non sono laureato ma ho sfiorato la laurea in biologia.
Gli esami tipo Chimica organica,Biochimica, Genetica, Biologia 
molecolare, Chimica delle fermentazioni, Enzimologia, Immunobiologia li 
ho divorati per non parlare degli articoli di ScientificAmerican di cui 
ero ghiotto. Ancora ricordo un articolo sulla epidemiologia della
poliomielite che insegna che, talvolta, di troppo igiene si puo' morire.
;-)


On 18/03/2020 00:14, Alessandro Cara wrote:
P.S.
Giorni fa ho fatto un post, andato deserto, sulla "matematica" di questa 
epidemia.


 ricevere il pacco ;-)
 
L' "ufficio" e' a casa mia...
Ma uso pochissimo la stampante, e di ordinare il toner da Amazon non mi 
si crea...
 
carletto
 

 
 
Come se non avessimo gia' abbastanza cazzi per la testa, e cartacce per 
i tribunali.
Gia' mi immagino montagne di ricorsi, denunce, pratiche e li 
stramortacci loro.
La burocrazia ce l'abbiamo nel DNA, anzi nel RNA, come un virus.
E' il nostro virus piu' dannoso, e ci seppellira' tutti.
 
carletto

 Anzi, loro come fanno?
 
Molti de sti paesi stranieri non hanno l'anima dello "svoltino" come 
l'italiano medio e se fanno un'autocertificazione la fanno con cognizione 
di causa.. in inghilterra per vendre un auto tra privati basta moduletto 
autocertificato coi dati della transazione...punto, da noi dumila 
cazzi...indovina perche'.

 cazzi...indovina perche'.
 
direi *anche* perchè ti devono sfilare 750€ dal portafogli...


 
 
Ma sicuro che coi 750 euro ci paghi gli impiegati e i mezzi necessari per
la pappardella?
 
-- 
olé

 la pappardella?
 
la pappardella dovrebbe richiedere 5 minuti. Se ne richiede di più è
perchè ti devono sfilare 750€. Magari per pagarli in stipendi



Anche a mio cognato, l'autocertificazione gli e' stata firmata e resa.
Magari ne conservano una copia ?
Oppure nei casi evidenti la rendono ?
Non lo so.
 
 
frengo

 Gia' mi immagino montagne di ricorsi, denunce, pratiche e li stramortacci loro.
 
Siamo in emergenza, non c'è tempo per le carte, neanche per controllarle.
Divieto per tutti di uscire di casa. Stop.
Eccezioni per le categorie indispensabili da attivare con un'app obbligatoria 
da installare sullo smartphone e lasciare attiva, dove viene preindicata la 
categoria, il motivo, il percorso, e altre info utili ad un controllo 
automatico. Il percorso che fai deve essere coerente con il piano dichiarato, 
altrimenti parte un allarme alla sorveglianza e il fatto resta archiviato per 
incrocio con eventi contemporanei e successivi.
Non vuoi invasione della privacy? Resti casa. Se esci senza cell, in cella.
 
-- 
#201815
 
Il futuro non è più quello di una volta.

 Non vuoi invasione della privacy? Resti casa. Se esci senza cell, in cella.
 
Non mi risulta obbligatorio girare con un telefonino, meno che mai con 
uno smartfone.
E non oso immaginare le persone di una certa eta' o poco avvezze alla 
tecnologia.
 
carletto
 

 Non vuoi invasione della privacy? Resti casa. Se esci senza cell, in cella.
 
Ella peppa.
Non so cosa succede in tutti luoghi di lavoro, ma le misure prese vedendo
il deserto che c'è in giro mi sembrano più che sufficienti. Poi se ci sono
assembramenti si interviene, ma che uno non possa uscire e farsi un giro
dove non c'è nessun altro non vedo che problema ci sia (e non è vietato,
infatti). Non vorrei si sia perso di vista lo scopo di quello che stiamo
facendo.
 
-- 
olé

 facendo.
 
A me comincia a sembrare sempre di piu' uno stress test, o delle prove 
tecniche di dittatura... Altro che virus.
 
carletto
 

 Non lo so.
 
probabilmente se la spiegazione è abbastanza ovvia da non richiedere
copntrolli te la rendono, così non serve che la ristampi ancora la
prossima volta


 prossima volta
 
No, perché va firmata davanti al pubblico ufficiale (sennó serve la
fotocopia di un documento!)
 
-- 
Olé

 Non vuoi invasione della privacy? Resti casa. Se esci senza cell, in cella.
 
su questo ti quoto 100%, vuoi uscire ? devi essere tracciabile


 fotocopia di un documento!)
 
perche' la fotocopia ? non basta mostrare l'originale del documento al
pubblico ufficiale ?


 pubblico ufficiale ?
 
Credo sia necessario per le more della burocrazia italiana. Se non firmi
davanti al pubblico ufficiale devi allegare la copia del documento
d'identità.
 
-- 
Olé

 direi *anche* perchè ti devono sfilare 750€ dal portafogli...
 
anche, ma principalmente perche' tutti farebbero magheggi assurdi..

Loreto ha scritto:

A proposito. In una delle interviste di oggi - chiedo scusa
se non sono più preciso, ma l'ho sentita da un'altra stanza
mentre lavoravo - un qualche pezzo grosso della polizia
specificava che la dichiarazione deve rimanere ai membri
delle forze dell'ordine che hanno effettuato il controllo,
per archiviazione ed eventuali verifiche successive.
 
Quindi quelli che la restituiscono, come è successo nel
caso mio e in altri, hanno semplicemente sbagliato.
 
Bye, G.

 anche, ma principalmente perche' tutti farebbero magheggi assurdi..
 
non vedo come, se le basi dati *fossero* in ordine. E non vedo come un
notaio possa evitare magheggi, visto che certifica solo quanto
dichiarato dai dichiaranti
