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Titolo: Non uccidetemi ma ho un dilemma: BMW o AUDI?

Lo so che è già stato fatto 1000 volte il paragone e mi sono letto
moltissimi vecchi post tramite google
Ora però volevo sentire un parere in diretta da voi frequentatori
Sono agente di commercio quindi l'auto la prendo diesel e la cambio
ogni 3 anni
Ho ascoltato il suggerimento di Cristiano F. di un paio di mesi fa, in
quel momento volevo acquistare un SUV precisamente BMW X5 o
alternativa causa irreperibilità Jeep GC 270 CRD, poi in un mio post
luiom i suggerì di non scartare a priori le sw come avevo detto e di
andarle a provare
L'ho fatto ed ora devo ordinarla e sono qua:
Allora premetto che la TI non mi interessa, però per scrupolo della
BMW mi sono fatto fare il preventivo per una 330xd qusto perchè ho
paura della TP mi sbaglio? io non sono un appassionato pilota, quindi
vorrei un auto semplice da guidare, gli attuali controlli elettronici
rendono docile una TP oppure meglio una TI?
Unico optionals fondamentale per me il cambio automatico
Secondo secondo voi come svalutazione siamo lì come mi hanno detto?
E come consumi/costi di manutenzione?
Grazie a tutti


[cut]
Scusa se mi intrometto (non sono uno dei guru del NG)
e perchè non una nuovissima Volvo XC70 D5?
Io l'ho ordinata dopo aver lungamente pensato prima a BMW X5 e Volvo XC90,
e devo dire che dovendo (come te) fare molta strada (autostrada) tutto
sommato un vero SUV è troppo alto, e quindi meno incollato alla strada e più
assetato di combustibile.
Poi valutando tra Audi Allroad o anche la normale 180CV Quattro,
ho potuto vedere come, a mio parere, il rapporto qualità prezzo è molto più
favorevole per la Volvo.
Tieni conto che io possiedo attualmente una A6 Avant Benzina 2.0 16V,
e seppur soddisfatto non sono rimasto entusiasta della qulità di questa
vettura.
Ciao
Andrea

trazione e direzione tutte sull'anteriore.
Non ci devo fare nulla di particolare con l'auto, la mia paura verso
la TP è solo in condizioni di strada non perfette come pioggia o
nevischio. Anche in questi casi (soprattutto pioggia visto che neve
qui poca =)) la tua risposta rimane valida?
P.S. dimenticavo che l'indecisione è con un audi A4 Avant 2.5 TDI
multitronic

assetato di combustibile.
Sinceramente non l'avevo presa in considerazione, come rivendibilità
poi siamo sullo stesso livello delle tedesche?
Per X5 hai rinunciato anche tu come me per colpa dell'attesa?

E come consumi/costi di manutenzione?
Ma rispetto a cosa, che mi sono perso? Fra versione 'd' e versione
'xd'? In questo caso i consumi differiscono di un tot, mentre i costi
di manutenzione dovrebbero rimanere piu' o meno quelli.
Elfer

poi siamo sullo stesso livello delle tedesche?
No.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com

nevischio. 
Pioggia no problem. Neve servono le gomme invernali (come per tutte le
auto di potenza simile).


E come consumi/costi di manutenzione?
Io sto sui 7,2 litri/100 km con piede pesante. Il tagliando dei 40.000
km mi e' costato 290 Euro.


 Grazie a tutti
P.S.
Ti consiglio di dare un occhiata anche in casa Volvo come ti ha
Suggerito Nick Roger, non solo alla XC70 ma anche alle V70 lisce
disponibili sia con la sola TA che a TI sia benzina da 200CV che
D5 da 163 (le integrali)
IMHO il rapporto qualita' prezzo rimane il migliore della categoria
e come SW le Volvo non subiscono la stessa svalutazione delle berline.
Oltre, sempre IMHO, ad essere paragonabili (come capienza e abitabilita')
alle serie maggiori di Audi e BMW (A6 e Serie 5) ad un prezzo inferiore
di circa 10.000 e piu' euro a parita' di motorizzazione/dotazione.
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
ciao


 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
ciao


 reazioni e maggiore trazione.
E poi, Stefano, sinceramente, io mi trovo molto bene con il 320 di mio
padre.
Non ha controlli elettronici e IMHO la guida è più piacevole di quella
dell'Alfa. Certo, con il bagnato bisogna andarci con il piede di velluto
(oppure, se si conoscono le reazioni della macchina si può andare con il
piede pesante), ma la TP trasmette sensazioni di guida uniche.
Due settiamne fà, quando pioveva, sono andato nel piazzale di una fabbrica
in costruzione a fare cinghialate con il BMW. Ho capito (non del tutto, ma
quasi! :-P ) come si fà a tenere uan TP al limite.
Ciao
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa 147 1.9 JTD 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
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Lancia Fulvia 1.3S in vendita a 5.500  euri
-- 
"Non credete a chi vi dice che per andar forte ci vogliono i cavalli,
 per farlo ci vuole assetto, assetto, assetto" M.Papi
http://digilander.libero.it/toofastforyou
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Secondo secondo voi come svalutazione siamo lì come mi hanno detto?
Ancora meglio la BMW, anche se sempre di poco.
Hai pensato ad una 156 SW con cambio sequenziale?
Un amico la sta usando con molto entusiasmo, certo se ti interessa avere
molto spazio dietro non è il massimo.
Saluti
Basileus
E come consumi/costi di manutenzione?
Grazie a tutti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Volvo...
Ho fatto lo stesso test tempo fa. A distanza di 10 minuti ho fatto due
volte una esse a circa 140 km/h. Ho deciso che sarei rimasto in casa
BMW. Naturalmente se non ti frega niente di fare le esse a 140 la
Volvo torna in gioco pesantemente. E' complessivamente un'ottima auto.
Personalmente la prefersico all'Audi A4 TDI, tanto per fare un nome.
Pero' per quanto mi riguarda la trazione posteriore e' un altro mondo.
Ah, a proposito di qualita' di viaggio....prima della 320d avevo una
Volvo 850. Sembrava enormemente piu' comoda, pero' su percorsi di
oltre 600 km il complesso sedile/sospensioni della BMW esce vincente.
Enormemente superiore poi se fai tanta strada *molto* veloce (tipo
Germania....) e piena di curve per la facilita' con cui la BMW si
guida in tali situazioni.
Ripeto: se vai piano non vale la pena di spendere di piu' per la BMW!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com

webmaster of 
www.terryleehale.com
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> Secondo secondo voi come svalutazione siamo lì come mi hanno detto?
Non siamo li....la A4 sw è in commercio da meno di 1 anno, ed è già un
bestseller
Tra 3 anni sarà ancora attualissima e ricercata tra gli usati.
Per la BMW invece ci sarà un nuovo modello in circolazione tra 3 anni....e
le quotazioni usato saranno in ribasso.
La 330 ha un motore piu potente, silenzioso e raffinato.
I costi di manutezione bmw sono piu alti.
Per il guidatore medio é sicuramente piu sicura una A4tdi quattro di una
330d a traz posteriore.
Ciao
Tony

330d a traz posteriore.
A controlli elettronici attivati, sulle strade di tutti i giorni?
Spiegami, cortesemente, il perche' - tenendo anche conto del fatto che
di A4 Quattro ne ho una in garage e che di TP di buona cavalleria ne
conosco diverse.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:ocjmju0jlilu2n03b...@4ax.com...
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Elfer
Ciao Elfer,
Dalle prove di tenuta laterale in accelerazione che ho fatto (A6 tdi
quattro,TT225quattro,525tds,330d.530d)...tendenzialmente una Quattro perde
aderenza in modo neutrale (sulle 4 ruote), spesso è addirittura
sottosterzante come una traz.anteriore.
Sulle Bmw a traz.posteriore la tendenza è sempre di sovrasterzo...d'accordo
c'è sempre il TC a tagliare la potenza quando le ruote posteriori
pattinano....ma entra in azione solo a perdita di aderenza
avenuta......questo innevitabile ritardo dell'elettronica a volte basta per
innescare delle scodate controllabili solo da chi ci sà fare con il
controsterzo.
A proposito...la 525tds con TC con la quale ho fatto qualche test, è andata
distrutta l'anno scorso,dopo un testacoda autotradale sull'asfalto  bagnato.
Ciao
Tony

 Per X5 hai rinunciato anche tu come me per colpa dell'attesa?
Certamente, ma dopo averci ragionato sopra per benino sono convinto che non
sarebbe stata la scelta giusta x chi fa molti chilometri. Quindi meglio
così!
Ciao
Andrea

320d, ma devo ammettere che e' stata una piacevolissima sorpresa!:-)
Mi pare di avere chiaramente detto che la trovo complessivamente
un'ottima auto.


distrutta l'anno scorso,dopo un testacoda autotradale sull'asfalto  bagnato.
Appunto.....se vai in aquaplaning puoi avere tutta l'elettronica e la
trazione integrale del mondo.......


 sportivo del segmento.
saro' di parte ma gli elementi tondi rivolti verso il pilota delle 156 e 147
mi sembrano decisamente piu' sportivi che sulle serie 3... Poi con
l'illuminazione dei comandi rossa sono veramente fantastiche!
:-)    Fulvio

mi sembrano decisamente piu' sportivi che sulle serie 3... 
In effetti sono molto belli. Peccato che nel segmento della 330d non
esista una 156 paragonabile...B-)


tende al sottosterzo in entrata. Come peraltro faceva la 320d....
In effetti con il TC inserito hai una reazione piuttosto strana. Se
vai un po' allegrotto c'è un filo di sottosterzo. Se invece esageri
volutamente ti trovi con il TC che ti tarpa le ali ma comunque
raramente sovrasterza, perchè se succede significa che per inerzia o
per grip hai passato il limite fisico della gomma. Il casino è che a
quel punto se il TC è inserito non puoi tenerla di gas e quindi la
correzione può avvenire solo di sterzo. Ripeto, è un caso limite
IMHO......al massimo per strada può capitare sul bagnato di sentire un
accenno di scodata, poi quando entra il TC si riallinea da sola perchè
toglie potenza.
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

 trazione integrale del mondo.......
Nessun acquaplaning, è semplicemente uscito in accelerazione da una galleria
in curva......trovando l'asfalto leggermente umido una volta fuori.,
risultato....una scodata prima che entrasse in azione la TC,e successivo
testacoda che nemmeno l'elettronica ha saputo neutralizzare.
Non critico le traz.posteriori e nemmeno le BMW...ne ho avuti 3 anchio e con
soddisfazione,ma sostenere che per un guidatore poco esperto sfruttare una
TP é facile come  una TA o TI...non mi sembra realistico.
Ciao
Tony


 320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
LF

 Tony
LF

 LF
Tutto IMHO ovviamente
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
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 Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
LF

distrutta l'anno scorso,dopo un testacoda autotradale sull'asfalto  bagnato.
A parte il fatto che questi esempi lasciano abbastanza il tempo che
trovano, visto che io potrei benissimo citarti l'amico Tizio che ha
piantato nel rail la sua facilissima e sicurissima trazione anteriore
(e dopo non credo inneggiasse al 'rassicurante sottosterzo'...), cmq,
per entrare nel merito, faccio fatica a immaginarmi un testacoda
autostradale, quindi velocita' abbastanza sostenuta e marce alte,
causato dalla coppia del motore, specialmente con 143 CV. Molto
probabilmente l'auto si sara' sbilanciata in rilascio, e allora la
trazione non c'entra nulla.
Elfer
p.s.: cmq tanto sulle BMW quanto sulle Audi odierne e' previsto, di
serie o a richiesta, anche il controllo della stabilita' (DSC o ESP
che dir si voglia) che risolve (nei limiti della fisica) anche i
problemi causati dai trasferimenti di carico bruschi, che pero', come
detto, nulla hanno a che vedere con la trazione.

rientri nell' uso normale su strada.
No, infatti il sistema è tarato per "prevenire è meglio che curare"...
Solo il PSM della Porsche (non ho provato purtroppo gli analoghi
sistemi di Ferrari) è permissivo al punto da farti intraversare e poi
gestire la potenza tenendo solo quella per correggere......:-O


di non andare bene quanto l' Alfa GTV
(CUT)
Quella guerra si è ripresentata pari pari nelle gare storiche :-D
Sta di fatto che i tempi sono vicini (ma conta anche il pilota, qui
non ci sono ufficiali come all'epoca) ma nei filmati sono sempre i
2002 ad andare a 45° rispetto alla strada :-D


 Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
LF

Quella guerra si è ripresentata pari pari nelle gare storiche :-D
Beh, cmq nelle gare storiche sono cambiate molte cose... ad esempio si
vedono le E LTW bastonare le GTO, cosa che storicamente... diciamo che
non avveniva, ecco... :)
Elfer

non avveniva, ecco... :)
Su quei duelli so poco, nelle cronoscalate con una GTO non si presenta
nessuno purtroppo :-/ Però nell'Europeo GT FIA in pista succede di
tutto, in effetti. Sopratutto vorrei vedere quante LTW sono vere :-O
Quando hanno la fiche FIA sono a cavallo, ma mi sembra che ce ne siano
troppe. Giusto ieri mi gustavo un catalogo d'asta della Coys dove
c'era in vendita (prezzo a richiesta, quindi una mazzata di Euri) una
Tojero Jaguar semi-vera: nel 1957 l'originale corse e fece anche Le
Mans, poi passò varie mani e fu restaurata nel 1982. In quel momento
fu gettata la carrozzeria originale e ne fu costruita una nuova. Con
la vecchia originale si sono fatti fare uno chassis completo conforme
alle specifiche dell'epoca dalla Lynx......:-) Capisci ? :-)
