Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Ok. Affiliamo le armi...

Ricevo in mail privata da Momiji e pubblico assumendomene tutte le
responsabilità.
(mi riferisco alla non osservanza della netiquette ma credo che FM non ha il
coraggio di scrivere queste cose sul NG ed allora si affida alla mail
privata per evitare di essere ancora criticato in pubblico, salvo poi
intervenire sul ng quando gli pare, ma appena vede che non puo'
controbattere alle mie parole e a quelle degli altri lascia perdere).
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Data: 1.11.01 Ora: 12.39
Ciao Mario,
Ti ringrazio per avermi inoltrato il tuo mail del NG, io non lo leggo e
quindi sono totalmente all'oscuro di quello che succede dul NG se non per
alcuni input che mi vengono da un paio di amici che lurkano.
Ad ogni modo, lasciami dire un paio di cose fuori dai denti, come io sono
abituato a fare, ma senza astio, te l'ho detto e te lo ripeto ancora, senza
astio verso di te.
1 - Vuoi contro-denunciarmi per frode e falso?
Non ne hai titolo, non hai subito nessun danno patrimoniale in quanto non
sei mai venuto ad una sola lezione e non hai pagato mai nemmeno 1000 lire, e
comunque io insegno gratuitamente. Quindi non hai assolutamente
diritto/titolo a denunciarmi. Chiedi al tuo avvocato e vedrai se ti sto
dicendo delle sciocchezze.
2 - Vuoi denunciare il Caam?
Vedi sopra, la legge è sempre la stessa. E comunque non mi interessa se
denunci qualcun altro, io mi occupo della mia faccenda contro di te, gli
altri penseranno ai loro problemi.
3 - Vuoi mandare degli accertamenti fiscali al Caam?
Fallo pure, tanto loro sono in regola, ma poi aspettateli anche tu degli
accertamenti, mi sembra il minimo no? Anche tu hai una società sportiva con
molti bimbi paganti se ricordo bene...
4 - Vuoi citare lo CSEN al Coni?
Accomodati, anche se c'è una grossa contraddizione in quello che dici... E'
un mese che affermi che lo CSEN non riconosce i miei diplomi ed il settore
Bu Jutsu ed ora lo vorresti citare? Al Coni poi? E da quando in qua il
settore Bu Jutsu è uno sport olimpico?
Mah!
Cmq, sappi che al processo per il risarcimento dei danni morali/di immagine
si costituirà parte civile anche il Caam e forse, Bagnulo sta valutando la
cosa col presidente dello CSEN Proietti, anche lo stesso ente CSEN. Già, io,
il Caam e probabilmente, ma non è ancora certo, anche lo CSEN si
costiuiranno parte civile contro di te per le tue ripetute affermazioni e ti
chiederemo il risarcimento del danno di immagine.
Nelle tue ripetute "esternazioni" su di me hai fatto sfoggio sia di opinioni
che di affermazioni:
Tu pensi che il settore Bu Jutsu non può esistere.
Tu pensi che il CAAM non è una struttura affidabile.
Tu pensi che io non ho diritto al 6° Dan di Bu Jutsu.
Tu pensi tante altre cose su di me....
Non mi interessa disquisire su ciò che tu pensi, Io ti ho querelato per
alcune affermazioni chiare e precise per smentire le quali non necessita un
confronto di opinioni, ma una semplice esposizione documentale.
A me non interessa neppure che tu abbia una buona opinione di me, non più
ormai, ma solo che alcune affermazioni precise vengano condannate in quanto
false e diffamatorie, nello specifico hai affermato:
1. Che i miei diplomi Dan non sono riconosciuti dallo CSEN ma esclusivamente
dal CAAM (tue parole nel mess. del 4 ottobre 2001 ore 8.43 "Lo stesso Csen
non riconosce il 6° Grado in questa disciplina.")
2. Che il settore Bu Jutsu non è riconosciuto dallo CSEN (tue parole nel
mess. del 23 ottobre 2001 11.03 "Come mai a Roma, Segreteria CSEN Maestro
Bagnulo, non sanno nulla di questo pseudo-Settore Bujutsu e del tuo 6° Dan
???")
3. Che io ed il CAAM abbiamo organizzato tutto per raggranellare soldi
(mess. del 5 ottobre 2001 6.51) e quindi "frodare" qualcuno (tue parole nel
mess. del 6 ottobre 2001 ore 10.58 "Commetti frode se pubblicizzi un titolo
inventato.Questo e' cio' cha ha fatto Momiji con il suo 6° Dan Caam NON
Csen.")
Che i  miei diplomi di Judo e Ju Jutsu NON esistono (tue parole nel
messaggio del 5 ottobre 2001 ore 6.51 "NON esiste traccia di ciò")
Per queste affermazioni chiare e precise io ti ho querelato Mario, mentre
tutte le tue mere opinioni espresse il 23 ottobre e prima o dopo tale data a
me non interessano, e non intendo aggiungerle alla querela, semplicemente
perché ognuno ha diritto ad avere le proprie idee, sebbene in netto
contrasto con le mie e quelle di tanti altri.
Tutto il contendere è relativo ai punti 1-4 di cui sopra ed è facilmente
verificabile la falsità di quelle affermazioni in base alle prove
documentali da me allegate alla denuncia nei tuoi confronti.
Intendo invece aggiungere alla querela l'abuso che è stato compiuto il
26/10/2001 prelevando una mia foto dal sito 
www.bujutsu.it
 senza alcuna
autorizzazione, per poi modificarla ed in seguito pubblicarla in un altro
sito web con l'intento di ridicolizzare la mia persona e la mia immagine in
maniera esplicita.
Tu non sei "striscia la notizia", ed io non sono un politico che ha comunque
interesse ad apparire in pubblico perchè tanto è sempre pubblicità...
Hai abusato della mia immagine, mi risarcirai anche per questo fatto.
Credo sia arrivato il tempo di parlare della "sfida" che mi hai "lanciato".
A parte il fatto che non so se è nemmeno legale una sfida di questo tipo
vista la situazione tra noi, ci sono due presupposti sbagliati nella tua
sfida, il primo è che io dovrei ritirare la denuncia, il secondo è che
dovrei combattere con te per convincerti di ciò che sono... Ma ti rendi
conto di quello che hai scritto?
Ma perchè mai a me dovrebbe importare di convincere te di qualche cosa?
Suvvia, siamo seri. Io avrò ragione di te in tribunale esponendo documenti
validi legalmente, non su un newsgroup scannerizzando lettere e diplomi e
tantomeno picchiandoti in un parco durante una sfida...
A proposito delle prove che ho allegato alla mia denuncia stai tranquillo,
le vedrai sia tu che il tuo avvocato, vedrai il documento firmato da
Paschini, le dichiarazioni dello CSEN, i miei diplomi emessi dallo CSEN e
tante altre cose, vedrai tutto, non c'è proprio un bel niente di "segreto",
ma tutto ciò avverrà nella sede opportuna e cioè il tribunale. Per ogni tua
affermazione di cui sopra ai punti 1-4, ho prove scritte e documenti
firmati, altro che telefonate al M° Bagnulo... Per inciso, pensi che non
sappia cosa ti ha detto il M°Bagnulo al telefono?
I Dan del Bu Jutsu, te l'ho già detto e te lo riscrivo anche qui, sono
emessi in base alla conoscenza del programma di insegnamento e *solo* in
base a quello, non sono onori da distribuire a persone meritorie. Nel Karate
si fa diversamente? Bene, ma il Karate ed il Bu Jutsu non mi risulta siano
la stessa cosa...
Tra le altre cose, i gradi Kyu sono gratuiti, non si paga niente per esami e
varie, i gradi Dan si pagano solo nelle tarife CSEN e tutti i soldi
dell'esame, che si pagano solo se si viene promossi, vanno direttamente allo
CSEN per l'emissione dei diplomi di grado. Tu hai attaccato una delle poche
persone che insegnano gratis ed imparano pagando milioni in tutta Europa...
Un'ultima cosa, sai cos'è un Henka? Lo sai quanti tipi diversi di Kime ci
sono? lo sai... bah, lasciamo perdere!
Non hai mai visto come e cosa spiego, non hai mai neppure visto me su un
tatami... Però tu hai diritto ad esprimere le tue opinioni ed a pensare male
di me, ciò che non hai diritto di fare sono le affermazioni ai punti 1-4,
perchè quelle non sono opinioni, ma affermazioni calunniatorie nei miei
confronti, e te lo dimostrerò documenti alla mano... in tribunale.
Non voglio vendetta, ma giustizia.
Un saluto,
Francesco Mascaro
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Non commento. Ora non più. Ora passo ai fatti anche io.
Una Società Sportiva tenta di fare la furba accrodandosi con un ente per
poter gestire privatamente a pagamento corsi e titoli.
Io mi permetto di mettere in dubbio un massimo grado di una disciplina mai
sentita e vengo denunciato.
E loro pensano di passarla liscia senza qualche piccolo problema ???
Saro' costretto a chiamare come testimoni, mi sembra logico e doveroso,
tutte quelle persone che hanno avuto a che fare con il Camm che e' la mente
(non eccelsa) di questo raggiro commerciale e pseudo-sportivo.
Quindi, quando verrà il momento, mi dispiace per tutti per il fastidio
arrecatovi, ma non solo presenterò tutta la documentazione molto chiara ed
esplicita che si puo' leggere tramite Google, i vari msg della fulgida
benemerita che ha creato il Caam e dato il 6° Dan a FM, ma faro' i nomi di
tutte quelle persone che come me hanno avuto a che fare con loro.
Inoltre, mi dispiace Luigi, ma sarò costretto a mostrare le lettere che tu
mi hai scritto e che riguardano Momiji e la Setta Religiosa di fanatici che
tu citi e che secondo te aveva *plagiato* FM.
Non solo, il famoso Thread iniziato dalla Tassi con titolo "Io ti devo
parlare" contro lo Csen e il Maestro Mezzetti, lettera che era indirizzata a
me ma per sbaglio e incompetenza e' arrivata sul NG pubblico, farà
chiaramente capite il perche' della convenzione del Caam con lo Csen di
Roma.
Vorrei anche che tutti voi conosceste i retroscena di un invito fattomi
dalla Tassi presso il suo Dojo: in poche parole, confermando tutte le
maldicenze sullo Csen della Lombardia, lei aveva già pronte tessere e
documenti per l'affiliazione direttamente tramite lei...
Insomma, voleva che io comprassi le tessere direttamente nel suo buco di
palestra senza passare per la segreteria o senza rispettare le normali
regole di affiliazione.
Ripeto, mi dispiace, ma tramite il mio Avvocato farò convocare come
testimoni le persone che hanno avuto modo di conoscere e praticare con la
Tassi e......che sono poi, ovviamente, fuggite !!!
Mi riferisco a Francesco, Ivano, Ernesto, Alessandro, Christian ecc.
Tutto questo perche' il nucleo centrale della questione parte tutto dal
Caam.
Chiaramente lo Csen sia Regionale che Nazionale non si puo' nascondere
dietro i fili d'erba...
Dove sono i controlli ???
Dov'e' la certificazione necessaria per riconoscere gradi così elevati in
una disciplina che lo stesso Maestro Bagnulo definisce sconosciuta ???
(senza poi contare il pensiero del Maestro Paschini...)
Voglio vedere se queste persone, che dovranno sicuramente comparire, sotto
giuramento cambieranno versione o la confermeranno così come l'hanno detta
direttamente a me...
Voglio vedere che tipo di marzialisti e di uomini sono.
Con tutto il rispetto per le persone e per la loro età.
Dato che non sono come Momiji, fortunatamente, dopo aver fatto le mie mosse
pubblichero' sul web le carte che lo dimostrano.
Non vendo aria fritta, io...
Scusatemi e grazie per l'attenzione.
PS - Ma come mai sono stato denunciato solo io ???
Non mi sembra che gli altri siano stati meno critici di me...
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

Ma sto Bujutsu ha si o no delle radici in Jap? Se si, chi è il massimo
rappresentante di questo stile?
Se provo a fare una ricerca sul web:
1) 
http://www.bujutsu.co.jp/
 mi dice "Impossibile visualizzare la pagina"
2) 
http://www.bujutsu.com/
 mi porta a "
http://www.keytech.net/
"
3) 
http://www.bujutsu.net/
 mi vuole regalare 50Mb di spazio web
4) 
http://www.bujutsu.org/
 mi dice "Impossibile visualizzare la pagina"
Da quel che sembra non ha alcun legame con il mondo orientale, nè tantomeno
con il Giappone come ogni arte marziale che ha un nome collegabile al
SolLevante. Perciò che senso ha chimare un'arte marziale "BuJutsu" e
autoproclamarsi caposcuola di un'arte marziale spaghetti/giapponese?
A parte le cause legali che, Mojimi, potresti pure portare avanti per anni,
che credibilità avresti nei confronti dei tuoi allievi? Che riconoscimento
del grado assicureresti ai tuoi allievi? Boh!
Caro Mario, tieni duro. Se un giorno fonderò il
MarameoShinKaiJutsuDoSudItaliaJutsu e Ti farò Kancho.
SENSEI, IO SONO CON TE.
Donatello

 MarameoShinKaiJutsuDoSudItaliaJutsu e Ti farň Kancho.
Grazie per il Kancho, che fa sempre comodo !!! ^_^, ma vorrei creare anche
un mio stile....
Tipo:
SE-TE-PIJO-TE-SMON-TO (in poche parole, segnati le ossa....;-)))))))))))
Con relativo grado: ManuChao....
^___^
Grazie per cio' che scrivi e a presto !!!


 ha scritto nel messaggio
news:9rti89$l42$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Com'era che si diceva? I panni sporchi si lavano a casa? .....
Alex


Com'era che si diceva? un corso rapido di quoting...
Un suggerimento, caro Xela: quando devi rispondere con una semplice frase a
un messaggio lungo come questo, taglia tutto il messaggio e lascia giusto
una-due frasi di riferimento. Tutti i partecipanti al NG te ne saranno
grati! :)))
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namįriė Valinor

 PS - Ma come mai sono stato denunciato solo io ???
Sarą forse per il dopobarba?
Oss, Maestro Mario, sono con te.
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
news:9rtp32$o9n$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Impara da me il quoting
^_____^
--
Ciao
Franco


Impara a quotareee!!!!

 Com'era che si diceva? I panni sporchi si lavano a casa? .....
Si ok bravo ma .. QUOTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Com'era che si diceva? I panni sporchi si lavano a casa? .....
Leggersi la Netiquette e fare un quoting decente no, eh?

 Non mi sembra che gli altri siano stati meno critici di me...
Semplice... perchè tu sei brutto ed antipatico ^___^
Forza Mario, sono conte, per quello che può valere.
Blue.

 Sarą forse per il dopobarba?
NessunA si e' mai lamentatA....
^______^


 Forza Mario, sono conte, per quello che puň valere.
Ti ringrazio Blue !
(fossero tutti come te forse non ci sarebbero cosě tanti sesti dan in
giro....;-)))
A presto.


 Alex
Sig/a/na/no Alex, siamo lieti di consegnarLe il VII Dan in quoting....
ciao!
--
Ste !
ex Qwan Ki Dao, ex Karate Shotokan,Kick Boxing
"It's not denial. I'm just selective about the reality I accept." - Calvin

 Forza Mario, sono conte, per quello che può valere.
Siamo in due....
Mi volete ???
^______^;;;
Uffa, però non so niente... va beh, mi metto la
mia tutina ningia e vado a spiare il nemico ^__^;;;;;


 Non voglio vendetta, ma giustizia.
Bel marzialista che sei...
E fai pure Ninpo...
Mettiti la tutina nera e sali sul tatami invece che far sprecare tempo alla
giustizia.
O devo pensare che un 6° Dan non puo' combattere con nessuno...???
(sportivamente, chiaro).
Se tu praticassi basket eviteresti di fare *uno-contro-uno* con me ???
Dalle mie parti le persone come te le chiamano in un certo modo.


 mia tutina ningia e vado a spiare il nemico ^__^;;;;;
Una spia delle spie !!!
^_____^


 Com'era che si diceva? I panni sporchi si lavano a casa? .....
In questo caso, la casa giusta e' un NG che, guarda caso, tratta di AM....
E sempre guarda caso, un partecipante del NG e' stato denunciato da un
EX-partecipante...
I panni sporchi quelli del Caam non sanno lavarli...
;-)


>>
Dě pure in 3 !  ^____^
--
     _____  Silvio  _____
 ( AiKiDo & Tai-JI Quan )

 Dě pure in 3 !  ^____^
Ehhh...qui mi tocca comperare la "giardinetta" !!!
^______^


 ^_____^
Ma vafan*** ;-P
--
Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!/6° Dan Abuse

 Com'era che si diceva? I panni sporchi si lavano a casa? .....
QUOTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :-(((


 Ma vafan*** ;-P
Guuuuloooo ^_____^
Blue.

 ha scritto nel messaggio
news:9rusdq$jpe$1...@newsreader.mailgate.org...

Era occupato ;-)))


 Era occupato ;-)))
Ma và a caghér ^_____^
Blue.
[tu, il tuo negozio, la tua villa di mmerda... ^_^]

 molti bimbi paganti se ricordo bene...
Questa mi era sfuggita...
Caro Momjii, tanto per usare un espressione fine e colta qui abbiamo
detto una gran ca@@ata...
Tieni presente che, ma dall'alto dei tuoi gradi forse ma forse ti sfugge
che la Società di Mario ha l'uso a fine anno di appendere fuori dalla
palestra dove praticano il bilancino dell'anno precedente...
più chiaro di così !
E secondo te com'era il segno alla fine dell'anno ?
Ti posso garantire che il Maestro Cosentino ci
ha solo PERSO dei soldi per coltivare
la sua passione e quella dei suoi allievi (pardon Allievi).
Non ti dico qual'è la retta annuale, se no ti metti a ridere...
Dai, ti racconto una cosina : l'anno passato mi fratello ha fatto qualche
lezione
con Mario (poi interrotte per motivi familiari... credo gli bastasse
un marzialista pazzo in famiglia :((( ). Pagata la retta, dopo 5 o 6 lezioni
(non ricordo, forse qualcuna di più) Mario ha avuto dei grossi problemi
con chi gestiva la palestra, che l'hanno di fatto costretto a interrompere
le lezioni.
Bene, sai cosa ha fatto ? Anche se in cuor suo sapeva che
prima o poi avrebbe ricominciato ha restituito immediatamente
L'INTERA quota agli associati, chiedendo scusa (e lui
non aveva colpe) per cio' che era successo...
Tutto quello che gli può succedere durante un controllo
è sentirsi dare del Pirl@ per tutti i soldi che ci
smena ;))))))))))))))))))))))))))))
Per le altre cose poco da dire... sono convinto come
molti che le persone si giudichino in palestra, ed è per averlo
visto IN  PALESTRA che giudico Mario... ma credo anche che una
frode sia una frode. E piantiamola di cercare scappatoie legali dicendo
che di fatto non è una frode....
...se anche non ne avesse le connotazioni legali, in un
mondo come il nostro ne ha di sicuro (se tutto
ciò che è stato detto qui pubblicamente NON SOLO
da Mario) quelle morali.
E chiamatemi pure stupido, ma per me queste valgono ancora di più.
Ecco, volevo tenermene più o meno fuori, ma questa proprio non mi è andata
giù.
Ciao



Di certo e' un grandissimo esempio di serieta'...
hai fatto bene a raccontarlo,secondo me.
Sono *rare* cose del genere
Saluti

 la sua passione e quella dei suoi allievi (pardon Allievi).
[CUT]
Manda il conto corrente che facciamo una colletta
:-°°°°°(
--
Ciao
Franco

 Ehhh...qui mi tocca comperare la "giardinetta" !!!
Prendi pure il Ford Transit (stile muratori bergamaschi).
Oss
e-M@n

On Fri, 2 Nov 2001, Marco Stefano Guiducci wrote:
MSG >> Forza Mario, sono conte, per quello che può valere.
MSG >
MSG >Siamo in due....
MSG >Mi volete ???
MSG >
MSG >^______^;;;
MSG >
MSG >Uffa, però non so niente... va beh, mi metto la
MSG >mia tutina ningia e vado a spiare il nemico ^__^;;;;;
Tu? con tutti i cigolii che fai, ti si sente subito :)))
Mentore e` contento di essere solo I Dan, cosi` non si fanno casini :))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

a me sembra che alessandra (caam) sia una persona più che rispettabile e 
sicuramente competente, se mi è concesso intervenire;
per il resto presumo abbiate i vostri motivi per discutere.
scusate l'intrusione ma mi sembrava una discussione un po' pesante per un NG.
ma poi scusate, avrei una domanda:
ma vi siete sfidati su internet?
non vi sembra un po' esagerato?
ma non potevate bere una birra insieme e scambiarvi un paio di idee e quando
eravate un po' brilli
fare la pace (si lo so che sembra un po'infantile come espressione ma vale
sempre)?
non era più "semplice"?
boh
ciaoo
-- 
Posted from 
adsl-99-111.36-151.net24.it
 [151.36.111.99] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

tra l'altro Mario, ho visto la tua pagina web, mi sembri pure un tipo
simpatico!!
moto+arti marziali+insegno ai bambini=simpatia esagerata
secondo me ti romperai solo i c...i a fare tutta sta trafila giuridica.
ma se ho capito bene è stato l'altro a denunciarti, vero?
dalla mail che hai girato direi che è un poco permaloso.
se vuoi ti spedisco dei tranquillanti così puoi spedirglieli.
beh, spero per voi che sta cosa si risolva senza eccessivi sbattimenti.
e come dice il maestro Claudio:(maestro in serenità)
"se non è per il pane, lascia stare e non romperti i coglioni"
ciao mario


 Forza Mario, sono conte, per quello che puň valere.
non potendo fare di piů che esprimere la mia simpatia, sottoscrivo.
ciao
Vittorix\per le 200.000 ci mettiamo daccordo poi ;)))

 Prendi pure il Ford Transit (stile muratori bergamaschi).
noleggia un minibus :)
si monterà la testa? ;)))
ciao
Vittorix

 ha scritto nel messaggio
news:9s5emn$10onh7$1...@ID-104779.news.dfncis.de...

???? Ti manca qualche emoticons, io l'ho capita male o era ironia ?
ciao


 Dě pure in 3 !  ^____^
allora, siamo in tre, piů mario 4... se si aggiunge qualcun'altro
rimettiamo in piedi i Take That
^_____^;;;;;;;;;;;;;;;;
ciao


 ???? Ti manca qualche emoticons, io l'ho capita male o era ironia ?
No.
Hai capito bene.
Era ironia.
Come quella che mi viene ogni qualvolta ci si aggrappa ad episodi da Madre
Teresa di Calcutta per attaccare una persona.
Siamo in un NG di arti marziali.
Si deve parlare di tecniche, botte, sfide su tatami etc. non di processi,
denunce, querele etc.
In più sentire persone che si sviolinano tra loro per attaccare
altri.....non mi garba.
Naturalmente IMHO.
p.s.
Non voglio scatenare nessun tipo di flame.
I miei post nei confronti di questo argomento finiscono qui.
--
Ciao
Franco

 I miei post nei confronti di questo argomento finiscono qui.
Questo č un pochino ipocrita non credi ?
Accusi di sviolinare, lanci il sasso e poi nascondi la mano, per quanto
ho letto di te finora non mi sembri il tipo


 wrote in message
nWzF7.16313$zu5.5...@news1.tin.it...

Io, se volete, non me la cavo male a cantare e ballare! ;-)
Max-Kenpo karate