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Titolo: Permutare Delta per Giulietta, datemi un po' di consigli

Ho una Delta 1,4 turbo benz/GPL 120cv. Allestimento Platino, full optional
(mancano solo il tetto apribile e gli interni Frau), 1 anno di vita e 30mila
km.
Sto pensando di passare ad una Giulietta, essenzialmente perché voglio
un'auto piů sportiva. La scelta ricadrebbe quindi su una 2.0 diesel 170cv,
full optional.
Secondo voi quanto ci andrei a perdere? Mi converrebbe venderla ad un
privato o tutto sommato il Fiat Center me la valuta onestamente?
Inoltre, il 2.0jtdm come va? E' abbastanza spinto? Ci sono problemi noti? Ho
letto  che i nuovi diesel col dpf hanno delle rogne... La mia sarebbe una
percorrenza soprattutto autostradale, sui 30mila km l'anno.
Grazie 

 Grazie
ottimo
certo non è proprio il momento migliore per vendere la delta..dal 
momento che stanno facendo dei prezzi da paura sul nuovo..e hanno 
rivisto pesantemente il listino in negativo!
la giulietta a me piace tantissimo..l'azienda per cui lavoro in questo 
momento è fornitore fiat e facciamo diversi pezzi proprio della "940" 
(alias giulietta) ovviamente anche della bravo/delta (rispettivamente 
198/844)
il 170cv dovrebbe essere un bel motore..quasi troppo per i miei gusti, 
infatti ritengo che il 140cv sia il miglior compromesso ..tra le 
motorizzazioni diesel..
riguardo il dpf ..problemi potrebbero sorgere con tanta città..ma se fai 
statali e autostrada ..non dovresti rischiare!
ciao

 198/844)
cut
chissà perchè.... 

 un'auto più sportiva.
??? qualcosa mi sfugge...
La scelta ricadrebbe quindi su una 2.0 diesel 170cv,
ok, capito :-)
Ti piace la Giulietta.

 ha scritto nel messaggio 
news:4dd75a0d$0$30899$5fc...@news.tiscali.it...

chissa perchè che cosa?? 

 percorrenza soprattutto autostradale, sui 30mila km l'anno.
Premettiamo che per me e altri 1000 del NG sportivo è tutta un'altra 
cosa....diciamo che vuoi un filo di brio in piu di quella attuale?
Cmq premesso questo, l'auto che hai me la prenderei pure io per la ragazza, 
è un ottimo compromesso fra l'auto non proprio ferma la berlina di classe 
medio alta e il machinone, la versioen GPL come un certo tipo di vantaggio 
non è neppure da commentare, solo da leccarsi i baffi eehehe, tanto in 
autostrada sotto il tutur ai 130 tu con al deltuccia GPL e una EVO 10 che 
cambia? cambia che lui sta scomodo ci lascia un timpano per sentire 
l'autoradio e spende 2 volte e mezzo cosa spendi tu :)
Detto questo il listino gruppo fiat, ma non solo, stanno scendendo in modo 
netto..chissa come mai :) inoltre molti conce fanno offerte locali ancor 
apiu interessanti, qui da noi ti mollano 5000euro su un usato anche vecchio 
di 20 anni e marcio su una musa nuova o sulla delta, quindi preparati a 
perderci una mazzata fra capo e collo, la tua auto valuta che ha superato 
cmq sia un anno, prima mazzata, ha molti acessori..ma che sulla vendita 
nell'usato contano poco, costano poi quando la rivendono ma è un'altro 
discorso, seconda mazzata, lo stesso identico modello con gli stessi 
acessori ad oggi a listino sarà a 2.500eur in meno?, terza mazzata, le 
giuliette no0n le stanno vendendo come il pane, ma è ritenuto ancor ain fas 
edi stabilizzazione e i pantaloni i conce non sono oblbigati a calarseli, 
percui non ti stenderanno il tappeto rosso, ne so qualcosa di un amico che 
ha preso la quadrifoglio verde e lo han trattato come avesse preso una 
gpunto base, tanto da girare 3 conce liguri e poi andare in piemonte per 
trovarsi un po meglio...34mila euro di auto compresi gli acessori....di 
contro la tua è un'aut che si vende bene, tutto sta a vedere se chi te la 
valuta faccia finta di nulla, adducento che:
Le auto a GPL si vendono male...i garages sotterranei....in caso di 
sinistri.....i distributori sono pochi e chiusi sabato 
domenica....ecttctctc....
Quanto vorresti realizzare della delta? 

 full optional.
Delta 1.9 twinturbo da 190cv?
;)
Dave 

Marco&Li ha scritto:

quoto!
si infatti...chissa perchè cosa????
bah..evidentemente è rimasto l'unico sulla terra a credere che che 
bravo/delta hanno componenti uguali alla giulietta...
beh neanche una boccola hanno in comune..niente!!
ciao

RedBlue ha scritto:

guarda che la giuletta con la bravo/delta non ha neanche una vite in 
comune...niente!!
mentre la bravo e la delta ..è vero sono molto simili..cambiano solo i 
colori..anche se con il restyling alla fine hanno fatto diventare la 
delta con gli interni neri..mentre prima erano o blu o beige..
ma cmq qualche pezzo è diverso..pochi certo!

 motorizzazioni diesel..
Ho letto che è paragonabile al 170... Ma è vero che il 140 è una versione
nuova rispetto al 170? Che cambia?
 

 Quanto vorresti realizzare della delta?
Non ne ho la più pallida idea... Calcola che senza sconto veniva 31mila
euro.
Quanto me la valuterebbero?
Non vorrei rimetterci più di 6/7mila euro per una Giulietta pari optional.
Sulla quale, però, devo ancora decidere la motorizzazione... Stavo
ripensando al multiair 170cv, eventualmente da gasare. 


Hai ragione, dovrei prendere il multiair 170cv. Ma mi spaventano i consumi.
Faccio troppi km all'anno... Volendo potrei scendere a 20mila, ma non di
meno...
Cmq un diesel 170cv non è più grintoso di un benzina turbo da 120?? 

 ha scritto nel messaggio
news:4dd7a529$0$18241$4faf...@reader2.news.tin.it...

Beh, della Giulietta in quanto a sportività non mi ispira solo il motore ma
anche il telaio, l'architettura, il dna  che dicono sia divertente... La
Delta è fatta per viaggiare comodi e tranquilli, ed io mi sto annoiando un
po'. 

 nuova rispetto al 170? Che cambia?
sicuramente il 170cv ha il suo perche..ma io credo che il 140 (nuovo o 
no che possa essere il motore..non credo cmq, dicono nuovo perche 
l'hanno aggiunta come motorizzazione, ma praticamente dovrebbe essere lo 
stesso motore +/- meno, se non proprio lo stesso ma "castrato") sia un 
buon compromesso..considerando, prezzo, consumi, costo 
iniziale..rivendibilità ..insomma un po tutto!
..poi certo il 170cv strizza l'occhio un po a tutti!!
ti posso dire che io tra un 177 e 143 cv (stesso motore) ho scelto il 143..
ciao

 Non vorrei rimetterci più di 6/7mila euro per una Giulietta pari optional.
la vedo dura..forse con un motorizzazione inferiore..la giulietta fatto 
bene a listino ci vogliono almeno 29/30 k euro..
la tua sul mercato nuova che voglia essere non credo che possa valere + 
di 20k euro..sempre se te li danno!!
cia

 po'.
Immaginavo, la mia era una stupida provocazione.
Sulla valutazione che ti possono fare ci sarebbe da girare un po' secondo 
me, anche provando a cambiare marca, se hai altre preferenze.
La mia esperienza con le concessionarie gruppo Fiat, 2/3 anni fa fu pessima.
Rispetto al prezzo medio di acquisto (loro) mi offrivano un 30% in meno per 
l'acquisto del nuovo (l'auto con 60.000km era perfetta). E poi si lamentano 
della svalutazione media della auto italiane.
Ho lasciato perdere e mi sono tenuta la mia. Chi mi offriva di più, ma con 
prezzi di listino del nuovo più alto erano le marche tedesche. Marketing più 
aggressivo? Margini maggiori? Non lo so. Questi i fatti.
Ciao
Dave 

 lamentano della svalutazione media della auto italiane.
Concordo. Secondo me i presupposti per guidare italiano ci sarebbero tutti 
in Italia, ma è la Fiat che non è in grado di motivare il cliente.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4dd7aa15$0$38641$4faf...@reader1.news.tin.it...

Beh...no questo non lo direi....ne hanno cose in comune, minime ma ci sono, 
l'antenna per esempio ;) ma non capisco in quale modo qualcuno lo possa 
considerare un difetto, usare la stesa vite per l'assemblaggio di 2 
particolari su due auto diverse è un problema? a patto la vite sia idonea 
beninteso :)
Anche avere in comune un propulsore pur con gli adattamenti del caso per 
un'auto di serie non è sto grosso problema, il problema è semmai che oramai 
si parte dalla progettazione gia con l'idea che quel componente debba andar 
bene su 400 auto comprese auto che non ci sono ancora e questo, si, crea 
qualche problema e qualche strano livellamento dei costi....chi ci guadgna 
chi ci perde. 

 nuova rispetto al 170? Che cambia?
Cambia che è meno preso sotto torchio, poi relativamente sotto torchio 
poiche c'è ancora ampio margine per future piu spinte versioni, piu 
risparmioso etctc, MA se tu scrivi che vorresti un'auto con piu brio allora 
senza dubbi bttati sul 170.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:ir8dhs$5d1$4...@speranza.aioe.org...

Ni, coppia spostata diversamente etctctc, ma il vero problema è che sportivo 
e gasolio sono incompatibili, almeno per molti :) di sicuro si dovrebbe 
trovare un modo per cambiare il suono del propulsore e dello scarico ;) 

Marco&Li ha scritto:

ti posso garantire che i componenti della giulietta non sono uguali alla 
bravo/delta..almeno relativamente a quello che viene prodotto nel 
"nostro" stabilimento..garantito, ad iniziare dal materiale (beh il 
colore ok, nero 808) fino ad arrivare alle viti/boccole!
..così è un po per tutto, diciamo che usano gli stessi componenti a 
seconda della vettura..la bravo/delta, è un caso particolare dal momento 
che anche gli stampi sono gli stessi..cambia solo il colore, ma il 
materiale è lo stesso, altrimenti non riusciresti a stampare..vabbè 
questo è un altro discorso!
ciao

 Non vorrei rimetterci pi� di 6/7mila euro per una Giulietta pari optional.
Onestamente mi pare decisamente difficile :( la giulietta sei sui 28 30, 
mettici due caz..... togli una buona quotazione che riesci a farti fare 
della tua, mettici che il buon governo attuale ha alzato l'IPT....IMHO non 
ci riesci :(

 ha scritto nel messaggio 
news:ir8dhr$5d1$2...@speranza.aioe.org...

Umhh....ragionamento che comprendo...
hai pensato di far dare una bella mappata alla tua? se proprio vuoi uno 
scarichetto?
Ocio all'accoppiamento con il sistema GPL, non ho mai messo le mani su quel 
modello ma presumo abbi auna centralina a parte che sara da ritarare nel 
caso di modifiche hardw....se la centralina è unica e lavora su ambedue le 
alimentazione sapra cosa far eil mappatore...
Il DNA delal giulietta e delal mito è una sorta di fregatura legalizzata per 
la putt.... terrificante e ipocrita dei sistemi antinquinamento EUROX e 
credimi che si sente quando smanetti, sull'assetto....il telaio è quello che 
è e va beh, ma se facessi un asssetto decente alal tua? delel gomme con meno 
spalla? cosi come idea eh.....hai una macchina ottima, perfetta per lunghi 
viaggi trq, l'hai allestita bene, per un po di brico in piu butti nel WC sui 
10 11mila euro? capirei mi dicessi ..se non prendo una subaru o una EVO 
piuttosto che una M3 non riesco piu a dormire....ma dalla tua alla giulietta 
170cv....a mio avviso, il gioco non vale la candela. 

 in Italia, ma è la Fiat che non è in grado di motivare il cliente.
Vero...io ho comprato un'alfa, avevo trovato un venditore ottimo, giovane 
dinamico, furbetto bastardo e falso come tutti i venditori di auto per 
carita, però con lui siamo riusciti a ragionare e concludere, lo hanno 
sbattuto via dopo un annetto :( quando ho chiesto di lui hanno sorriso come 
dire mandato via, siamo imasti noi vecchi bacucci in giacca e cravatta da 
100euro a completo che siamo qui da 155 anni e abbiamo l'unico compito di 
incularti a fondo....sono uscito e nel giro di 20 gg ho preso quelal che ho 
ora in garages :) non fiat....
Per l'aggressivita delel case tedesche, basta vedere gli appalti di aquisto 
per le macchina della polstrada, hanno dato le auto semiatrezzate al prezzo 
che al concessionario un privato non prende neppu reil modello base 
scontato....chissa come mai...

 è un altro discorso!
bravo e delta sono gemelle va beh :) 

Cmq un diesel 170cv non è più grintoso di un benzina turbo da 120?? 
Un diesel di sportivo ha ben poco, inizia subito e muore prima. Hai
coppia ok, ma di sportivo: ZERO.
--
TheJack
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
**** 
www.rwdclub.it
 ****
Moto Guzzi California Jackal 1100

 lavora su ambedue le alimentazione sapra cosa far eil mappatore...
Questo l'unica cosa su cui ha messo mano è il bigolo di un negrone che se lo 
incula giornalmente... 

coppia ok, ma di sportivo: ZERO.
Invece il benzina da BEN 120 CV....quello si che e' SPORTIVOHHHHH
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Non vorrei rimetterci più di 6/7mila euro per una Giulietta pari optional.
Buona fortuna.
Un'operazione come quella che vuoi fare economicamente e' un disastro,
ti becchi tutta la svalutazione della tua per prendere una delle poche
auto su cui i concessionari non si calano le braghe in questo momento.


 
fai bene, autostrada= poche rogne dpf
tutti i giorni mi passa una morettina con una giulietta color vinaccia e mi 
farei una sull'altra

 
molto meno anche a me, pigliala!
se avessi i soldi la piglierei pure io!

 auto su cui i concessionari non si calano le braghe in questo momento.
Oltretutto per avere circa la stessa auto...
M. 

 Invece il benzina da BEN 120 CV....quello si che e' SPORTIVOHHHHH
Consuma di più e va meno. Però vedi i 6000 giri, e ciò ti fa sentire lo 
Schumacher di turno.

 Non vorrei rimetterci più di 6/7mila euro per una Giulietta pari optional.
Auguri.


Che magari quello Lotus pesa 1/3 di quello alfa...visto che sulle Lotus 
è querllo che conta e non tanto la finitura.
Ciao,
	Beppe.

Invece il benzina da BEN 120 CV....quello si che e' SPORTIVOHHHHH
E che c'entra questo? Lui vuole passare *ad un diesel perche' piu'
_sportivo_*. Ha un polmone (non per i 120cv ma per il peso che devono
muovere) e ne vuole un'altro credendo sia piu' *sportivo*.


muovere) e ne vuole un'altro credendo sia piu' *sportivo*.
Questo lo scrivi tu. Lui ha chiesto se sia piu' "grintosa". Con 170 CV
al posto di 120 la maggiore grinta c'e' di sicuro, alla faccia dei
fanatismi antigasolio.


un'auto più sportiva. 
Ora vediamo cosa tiri fuori, sono curioso.


 Ora vediamo cosa tiri fuori, sono curioso.
Tra una Delta benzina 120CV e una Giulietta diesel 170CV, secondo te 
quale è la più sportiva?
Non mi sembra tanto difficile eh.

Non mi sembra tanto difficile eh.
Ah si?
Quindi siccome la Giulietta ha 170cv e' automaticamente "piu'"
sportiva. Non ti sfiora l'idea che _nessuna_ delle due ha velleita'
sportive nel senso reale del termine? E i cv non contano praticamente
nulla visto che e' decisamente piu' sportiva una vecchia mini che un
carrettone come quei due li.
Sono tutte e due auto che di sportivo non hanno nulla, altrimenti con
un discorso del genere ogni modello con 1cv in piu' del precedente e'
"piu' sportivo".


 "piu' sportivo".
Ecco, vedo che ti sei risposto da solo. Dato che Delta e Giulietta non 
sono auto sportive dure e pure, un diesel da 170CV andrà SEMPRE e 
COMUNQUE più di un benzina da 120CV, consumando la metà.
I discorsi filosofici sul diesel vs benzina sono roba old.
Anche perché se te ne sei uscito con una frase del genere:
Un diesel di sportivo ha ben poco, inizia subito e muore prima. Hai
coppia ok, ma di sportivo: ZERO.
Mi sa che un moderno 1.4 turbo non l'hai mai provato neanche per sbaglio.

 Mi sa che un moderno 1.4 turbo non l'hai mai provato neanche per sbaglio.
Ma anche fosse, un diesel nel traffico attuale è ben più "sportivoh" di un 
benza, senza dubbio.
Gli spazi sono corti, a meno di andare in autostrada (dove il concetto di 
sportivitah si confonde con la noia letale), avere coppia rende l'auto ben 
più guidabile e divertente. Soprattutto quando il peso è elevato.
M. 

Mi sa che un moderno 1.4 turbo non l'hai mai provato neanche per sbaglio.
Potresti sbagliare tu. :-)


 sportivo e non lo sara' mai.
Audi e Peggiò a Le Mans ti smentiscono clamorosamente e definitivamente.
A meno che tu ritenga che le LMP non sono auto sportive, ma in tal caso hai 
la sindrome del Pianale e dovresti fare una cura.
M. 

 Potresti sbagliare tu. :-)
Io guido un moderno motore a benzina turbo, anche se di cilindrata 
leggermente inferiore al 1.4.
Lo sai vero che il 1750tbi della Giulietta muore a 5000 giri?

 un benza, senza dubbio.
Marc, la differenza non la il tipo di alimentazione, ma la presenza o 
meno del turbo.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

> Sono tutte e due auto che di sportivo non hanno nulla
La Giulietta è superiore sul piano telaistico e quel diesel è comunque
ben più prestante (grazie anche all'erogazione, che nel traffico
aiuta).
Poi non sono delle Exige ma vediamo anche di contestualizzare i
discorsi... l'autore del thread cercava qualcosa di un pò più brioso
(peraltro effettuando una operazione economica catastrofica, ma i
soldi sono suoi), non un'auto "inutile" come è ogni sportiva che si
rispetti ;-)
--
Kamox

la sindrome del Pianale e dovresti fare una cura.
Ah si... mi dimenticavo... un diesel sportivo! L'Audi R10!!! Ne hai
viste in giro targate? Oh omino fortunello!


rispetti ;-)
Appunto! Centrato (e affondato) il problema: l'auto sportiva e' un
insieme di cose tra cui la completa e totale INUTILITA'. Senza di
quella e' una presunta sportiva, termine che ho sentito affibiato pure
alla Classe A... Coupee'!!! Spettacolo! :P


Lo sai vero che il 1750tbi della Giulietta muore a 5000 giri?
Si, e con questo? :-)


più guidabile e divertente. Soprattutto quando il peso è elevato.
Quindi ricapitolando... per te e' piu' sportivo un diesel pesante in
autostrada... :D
Diesel e peso... due amici intimi della sportivita'! Ale'! :D


 Si, e con questo? :-)
Gran bell'allungo, vero?

> Appunto!
Appunto cosa? Se gli serve una segmento C a che servono i discorsoni
di principio? Non hai mica 13 anni, suvvia.
Senza contare che i moderni diesel sono ben più sportivi di tantissimi
motori a benzina presenti e passati: potenza e coppia a tutti i
regimi. Senza contare i consumi bassi.
--
Kamox

 auto su cui i concessionari non si calano le braghe in questo momento.
Sì, avevo messo in cantiere l'idea di perdere soldi. Ma, secondo me, 
comprare un'auto nuova è già un disastro economico, visto che appena esci 
dal conce perdi già l'iva... Però si sa che chi si diverte a guidare se ne 
frega dei soldi, finquando può spenderli.
Tornando a noi, sto pensando di prendere il 170cv multiair e gasarlo. Per 
potermi divertire quando mi va col benza, e sopportare economicamente i 
30mila km l'anno a gas, e risparmiare anche un po' sul costo dell'auto 
nuova. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1a577e38-91b0-49fa...@p13g2000yqh.googlegroups.com...

Sto pensando di passare al multiair 170cv e gasarlo. Lo so che per i puristi 
è una bestemmia, ma non posso svenarmi con la benzina. 

 del turbo.
Certo che è come dici, ma conosci persone ragionevoli che a parità di altri 
fattori si prendono un benzina al posto del diesel (per dire: un 1.4 
tubobenza da 170cv o un 2.0 tubonafta di pari potenza)?
Io no.
M. 

 Io no.
Io ne ho uno in famiglia, così per non fare esempi :-P
Tu marcy forse non conosci persone che con la proprio macchina fanno 10-15K 
Km/anno e non cedono al lato oscuro del gasolio ;-) 

 multiair 170cv e gasarlo
Non penso sia così semplice gasare il multiair.
--
Kamox

 Non penso sia cosě semplice gasare il multiair.
A quanto ho letto su diversi forum č stato fatto con successo. E pare 
addirittura che gasare il multiair sia piů facile essendo un motore piů 
semplice. Leggi qui da pag. 26 
http://it.calameo.com/read/0000179652f8f6ff90aed
 

 meno del turbo.
Dunque:
turbo = noia
aspirato = sport
benzina = costi da nababbo
diesel = risparmio
Tirate le somme, un golf 1,9 sdi e passa la paura. Sportivo sì, ma con
giudizio :-)
E.

 10-15K Km/anno e non cedono al lato oscuro del gasolio ;-)
Come no, una sono io :)
Ma non prendo di certo un affare 1.4 tubobenza, e se dovessi proprio farlo 
andrei di sicuro sulla nafta.
A meno di 10k si trovano valanghe di CINQUEMILA BENZASPIRATI con cui fare 
quei pochi kilometri.
M. 

>un'auto più sportiva. 
La mia risposta era al messaggio che ho quotato. Comunque che una
Giulietta da 170Cv sia piu' sportiva di una Delta da 120Cv non c'e' il
minimo dubbio, anche se la Giulietta avesse un motore a criceti
rotanti.
Ha piu' cavalli, piu' coppia e sospensioni e assetto piu' sportivi.


nuova. 
Fatti bene i conti perche' anche i gasari qui presenti notano come la
convenienza del gas sia diminuita negli ultimi tempi.


 ha
inopinatamente scritto:
Kamox com'e' che sei diventato cosi' serio? Scherzavo esagerando il
tuo concetto di sportiva=inutilita'... ;)


Gran bell'allungo, vero?
Non ho detto che l'ho provata... ;)


Ha piu' cavalli, piu' coppia e sospensioni e assetto piu' sportivi.
Questi sono dati tecnici su cui non si puo' discutere... ;)


 della Delta... :)
Io non parlerei di schifo in nessuno dei due casi. La Delta ha una linea 
molto bella, a mio avviso. Per qualcun altro può essere meno bella ma 
sicuramente NON fa schifo. 

 quei pochi kilometri.
Purtroppo l'acquirente rientra nella categoria "guidatori col cappello" e 
non ha voluto ascoltare i miei consigli :-D
Sarebbe stato un ottimo lancista...

 Sarebbe stato un ottimo lancista...
Ehhh...
M. 

 insistere credo sia meglio la coppia dei diesel.
Sportività? Chi ha detto sportività? Te l'ho detto che nel mio caso l'ha 
comprato (proprio il millequattro autodelpopolo) un Lancista che non ha 
fatto outing! :-P 

sicuramente NON fa schifo. 
La tua sicurezza e' commovente, ma il giudizio estetico e' per gran
parte personale e a me la Delta continua ad apparire come una enorme
supposta.


dovrebbe, in un gruppo come questo, rimandare ad altro... 
Va sempre tutto in proporzione. Chiaramente si tratta di auto non
prettamente sportive, ma c'e' una "classifica" di sportivita' a cui
partecipano tutte le auto.


Non penso sia cosě semplice gasare il multiair.
Iniezione indiretta, si fa senza particolari problemi con iniettori
seri (veloci) e un installatore in gamba.
-- 
Zerocento® (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

convenienza del gas sia diminuita negli ultimi tempi.
Quoto, specialmente se parliamo di auto nuove, già con impianto di
serie o, peggio, con impianto da fare.
Discorso diverso, ovviamente, nel caso di usati "freschi" di
cilindrata elevata ;)
-- 
Zerocento® (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
