Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: informazioni varie sulle arti marziali

Salve a tutti.
Sono nuovissimo del NG e, da quanto ho letto le cose nel campo delle  arti
marziali, non sono poi cosi fiorenti come credevo.
Avrei l'intenzione di iscrivermi a qualche disciplina, sarei orientato allo
studio del ju-jistu ovvero ju-jiitsu che nella mia citta ha un paio di
palestre -a dire di amici non malvage-.
Che ne pensate?
In alternativa che tipo di disciplinma mi consigliate?
Premetto, il mio interesse è orientato alla difesa personale.
Ho provato tempo addietro la disciplina del Kung Fu, e l'ho praticato per un
paio d'anni. La cosa non mi ha entiusiasmato troppo anche a causa del fatto
che la predetta disciplina è orientata sopratutto all'attacco e poco alla
difesa. Oltretutto ho avuto l'impressione che in quella palestra si pensasse
piu al commerciale che all'istruzione vera e propia degli allievi.
Un  mio caro amico,  che ha praticato e pratica tutt'ora (da oltre 15 anni)
ju-jitsu, shiuto-boxe e kick-boxing nonchè corsi di autodifesa reale
effettuati all'aperto senza l'utilizzo di tatami, mi ha sempre detto e
ribadisce il fatto che la difesa personale si impara avendo conoscenza di
piu discipline ad esclusione del judo (adatto ai bambini) aikido (che e una
disciplina non malaccio ma è sopratutto adatta a pensionati) karate
(assolutamente no perche è da persone troppo esaltate).
Mi ha riferito inoltre di abbracciare la disciplina del ju-jitsu in quanto e
la piu idonea alla autodifesa ed è la piu antica disciplina da cui derivano
infatti il judo e l'Aikido e molti di quelli che praticano il karate hanno
sfruttato antiche tecniche di difesa appartenenti dall'antico mondo del
ju-jitsu e dei samurai.
L'argomento, siccome mi interessa molto, e non avendo altre referenze che
non questo amico non sarebbe obiettiva per cui chiedo a voi la vostra
opinione in merito.
Francesco.


buona ricerca
maurizio

 esclusivamente nell'attacco.
Mi spiace contraddirti ma credo che sia proprio l'opposto.
Per quanto riguarda avversari di modesto livello come si potrebbero
incontrare
in strada (mi riferisco ai belletti) hai ragione; chi attacca per primo
vince, ed un marzialista
discreto saprebbe sferrare un attacco preciso e decisivo.
Invece contro un bravo avversario BISOGNA SEMPRE ASPETTARE IL SUO ATTACCO
perchè chi attacca è sempre in svantaggio:
scopre una porzione del suo corpo aprendo la guardia, si sbilancia (perchè
ogni attacco
corrisponde ad uno spostamento del peso del corpo), e sopratutto
ogni attaco può essere parato; anche quello del miglior maestro.
Ciao
Thor

 (assolutamente no perche è da persone troppo esaltate).
Il tuo amico è un po'troppo superficiale.
Digli di informarsi meglio.
Ricordati che non esiste un'arte marziale migliore di un'altra, ma esistono
buoni maestri e buoni allievi (e purtroppo anche il contrario).
Ciao
Thor

 Thor
ritengo che questo sia vero per il combattimento di gare..... giusto
ma se vieni colpito nella realta', da un avversario veramente esperto, per
fare male seriamente, pensi sul serio che sia meglio aspettare il suo
attacco?
mah
maurizio

>>
Mi associo a THOR.
Scusa Francesco,ma il tuo amico è decisamente un superficialone!
Io pratico AiKiDo  da diversi anni e,credimi,non ho ancora raggiunto l'età
pensionabile.
E inoltre conosco ragazzi che praticano Karate che tutto sono tranne che
degli esaltati.
Vedi,io ora non so il tuo amico quali esperienze abbia fatto x parlare in
questo modo
ma,di sicuro non può etichettare una Disciplina solo in base alle sue
cognizioni limitate.
Io,non mi sento di consigliarti questa o quella Disciplina,ma ti invito a
girare un pò e a vedere
nell'ambito in cui ti trovi,quale realtà marziale sia la + adatta a te e a
ciò che cerchi in una AM.
Buona ricerca! ^___^
--
     _____  Silvio  _____
 ( AiKiDo & Tai-JI Quan )

opinione in merito.
Lascia perdere l'amico, mi pare un tiratore scelto di castronerie. Va
benissimo secondo me il jujitsu, previa indagine sulla serietà di
istruttori e scuola.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire (e io non voglio)

attacco?
Sono d'accordo con Thor. Se parliamo di teppistelli da strada, la
regola insegna a pestare per primi, che hai già vinto, e anche se non
hai vinto, sei subito in vantaggio. Ma mano a mano che acquisti in
tecnica, essere soggetti ad un attacco non dovrebbe diventare un così
grosso problema, tutt'altro - altrimenti esperti di tutto il mondo
cadrebbero come pere se per caso l'altro parte un secondo prima?
Naaaa, una AM non sta tutta nell'imparare a partire per primi, banale.
Anzi, molte scuole sfruttano proprio la forza d'attacco
dell'avversario per ritorcergliela contro, o comunque per gestire al
meglio la situazione, e quanto più l'attacco è forte, meglio è.


Io propongo un'altra visione della Difesa Personale:
evitare il guaio ancor prima che chiunque possa pensare di infastidirmi.
Certo non e' una cosa facile ma gli amici di aikido, tai chi e di tutte
quelle discipline che fanno uso di Energia dovrebbero capire.........
Christian

 meglio la situazione, e quanto più l'attacco è forte, meglio è.
mah, e' discutibile, siamo qua seduti, nella realta' le cose sono veramente
talmente multiformi, che e' impossibile dare una valutazione a tavolino.
quello che dite e' vero, se chi ti attacca e' entro certi limiti di potenza,
altrimenti ti sfonda, ed inoltre devi avere praticato tecniche come camicia
di ferro, altrimenti ti mette fuori combattimento in un batter d'occhio.
maurizio


 wrote in message
news:ICVd7.1139$Ft4....@news.infostrada.it...


 (assolutamente no perche è da persone troppo esaltate).
Azz, sei riuscito a snocciolare una serie di luoghi comuni impressionante...

> Io ti capisco (sarà perchè pratico aikido?:-)
Be', non credo che il solo fatto di praticare aikido porti a determinati
risultati.
E' la solita questione del "dipende da..."
...da quanto pratichi
...da chi segui
...da come lo segui
...da quanto lo segui
...da quanto sei "pronto"
...da un sacco di da...
Christian

 di ferro, altrimenti ti mette fuori combattimento in un batter d'occhio.
Ciao,
direi che si tratta di mettersi nelle condizioni di non subire l'attacco...
credo che nel judo si parli ad un primo livello di portare un contrattacco
contemporaneo all'attacco (go-no-sen), poi di anticipare l'attacco (sen-no-sen),
infine attaccare sull'intenzione (sen).
Si cita spesso l'episodio dell'illuminazione di Ueshiba, vinse senza combattere
(schivando gli attacchi) ma di sicuro non era passivo, o semplicemente
reattivo... "attaccare per primi" non rende l'idea. :-)
Poi basta mettersi in mezzo a più attaccanti per capire che se non prendi
l'iniziativa sei fritto!
Ciao ciao,
Lallo
(aikido)

 evitare il guaio ancor prima che chiunque possa pensare di infastidirmi.
Questo è anticipare l'intenzione ^__^ ...per nulla banale.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Che ne pensate?
Ottimo!
Ho avuto modo di praticarlo saltuariamente quest' inverno perchč ci sono dei
corsi nel mio stesso Dojo di Shinkido...  č grandioso! E' il combattimento
totale! Il giovedě sera si restava l' ultima mezz'ora per combattere senza
regole e con protezioni minime (paradenti e guantini a mezze dita) partendo
dalla distanza... non č accaduto sempre che si arrivasse al corpo a corpo... ma
a terra ci si finisce abbastanza spesso e, per me, č stata un' esperienza tutta
nuova. Senza dubbio i lividi piů divertenti degli ultimi 10 anni.
Coach ci riprova quest' inverno.
PS: perchč continuate a chiamare il Ju Jutsu con la storpiatura  Ju Jitsu?

di ferro, altrimenti ti mette fuori combattimento in un batter d'occhio.
Forse non sono chiaro: ti sfonda, se ti prende. Perché parti dal
presupposto che chi attacca per primo vada automaticamente a segno? E'
abbastanza ridicolo, scusami.


 buoni maestri e buoni allievi (e purtroppo anche il contrario).
Anche qui concordo.
Saluti Lince


Non sarei riuscito a trovare parole migliori di queste per spiegare il
concetto.
Ciao
Thor

 Comunque se dovessi difendermi da un'aggressione sceglierei di nuovo il WT
Credo che il WT non sia una cosa per tutti, così come non lo è l'aikido...
Ciao,
Lallo

 > se proprio non è così devo recitare un po' di preghierine...
Su questo siamo pienamente d'accordo.


Ciao, Krecker

Premetto, il mio interesse è orientato alla difesa personale.
Non sono un esperto, ma per mia esperienza ti consiglio di tentare con
il Kali (sempre che trovi un istruttore entro centro miglia).
Come disciplina e' molto completa e varia (di studiano tutte le aree,
dalla lunga distanza alla lotta a terra), ma essendo tutt'ora
orientata unicamente all'autodifesa (non esistono forme sportive) si
cercan di fornire da subito tecniche con un buon rapporto
efficacia/difficolta'; altre discipline si' efficaci hanno invece
l'iniziale problema di non darti reali "armi" finche' non raggiungerai
un livello tecnico minimo (il che puo' richiedere diversi anni): e' il
caso dell'Aikido - o almeno dell'Aikido che ho incontrato io.
Altro elemento IMHO importante dal punto di vista della difesa
personale e' l'allenarsi da subito con armi (in particolare bastoni e
coltello) per capirne le dinamiche ed imparare quindi a difendersi da
esse (...ed a temerle!).
Oltre a questo, io apprezzo molto l'enfasi dato allo studio degli
angoli d'attacco (indipendentemente dall'arma utilizzata), il suo
intrinseco adattarsi ai "limiti fisici" del praticante nonche' l'esser
completamente scevro da ogni influenza filosofica e/o trascendentale
(per farla breve: niente KI).
Detto cio', supponendo di trovare istruttori capaci e sensati (il che
non e' per nulla scontato, purtroppo) praticamente AM ti sara' utile
dal punto di vista della difesa personale: variera' magari solo il
tempo necessario a raggiungere certi risultati (tempo comunque non
sprecato, bensi' utilizzato per ottenere altri elementi non
direttamente correlati con la difesa personale). Vabbeh, con il
Tai-Chi ci vorrebbero vent'anni, ma non consideriamo i casi limite! ;)
saluti,
   deBrando
--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---

il Kali (sempre che trovi un istruttore entro centro miglia).
Beh se tenti con il Kali,puoi tentare anch con le AM italiane,da cui il Kali
è stato fortemente influenzato.
Ciao
Ego

è stato fortemente influenzato.
Il Kali e' stato influenzato un po' da tutto ed e' tutt'ora in
costante evoluzione, ma comunque si vedono davvero (anche nei nomi!)
l'influenza delle tecniche portate dai conquistadores.
A me piacerebbe non poco praticare le AM tradizionali italiane, pero'
vorrei non "perdere tempo" (dal mio POV, ovviamente) con tecniche
"inutili" come il combattere con armature e via discorrendo. Conosco
qualcuno che pratica a Cesena, ma quel po' che ho visto non mi ha
convinto granche'.
Detto cio', il Kali e' piu' della somma delle sue parti, e non lo
abbandonerei comunque.


 palestra hai certamente ragione, ma in tal caso vorrei allenarmi con te.
Se gli attacchi non sono portati con la distanza giusta e con l'intenzione di
passare il bersaglio è difficile che ci possa essere una proiezione.
Le cose che faccio in palestra sono reali, e scambiando con i praticanti di
altre discipline ve le ritrovo spesso. Diciamo che il sistema di allenamento e
le finalità dell'aikido sono peculiari, e non avrebbe senso fare un brutto
aikido e quindi un brutto ju-jutsu.
Io cerco di praticare seriamente, per questo anche quando mi incontro con altri
praticanti questo è quello che so fare e questo faccio. :-)
Ciao,
Lallo

 attaccanti, insieme o uno dopo l'altro.
Si gli ho visti, attaccano sempre uno alla volta. Non c'e' mai uno che ti
salta alle gambe
uno che ti da una puntata nei coglioni dal dietro e un terzo che cerca di
staccarti
la testa a capate.
In palestra e in allenamento riescono un sacco di belle cose anche a me,
quando vo ai
gardi ad allenarmi con vari amici e si fa sul serio (con i cazzotti che
fischiano come
viaggiano) me ne riescono ben poche.


Non mi convinci, purtroppo non sei la prima persona che mi fa questo
discorso.
Le altre che hanno accettato di provare in pratica quello che dicono non mi
hanno fatto cabiare
idea, se ti va di incontrarci ci possiamo allenare in sieme e fare un po' di
sparring.
Mi auguro che tu rieca a convincermi che questa mia opinione sull'Aikido sia
sbagliata.
Ciao, Krecker

   deBrando
Ciao
Ego

Se ti servono altre informazioni dimmelo,
Ogni informazione sara' benvenuta! :)
Ma non rimandarmi alla Sala d'Arme Achille Marozzo:
http://www.geocities.com/amarozzo/index.html
...perchè c'e' tanta storia e niente tecnica. 8)
Scherzo... mi piacciono i riferimenti storici, ed in piu' quel sito e'
curato da un mio ex compagno d'universita', pero' vorrei davvero
sapere di piu' sulla disciplina in se' e sui metodi d'allenamento.


--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---
Ora ho visto,ti scrivo il numero.
Ciao
Ego

 sbagliata.
Fammi spegnere il Fuoco Sacro ^______^ che consuma!!
...Non si tratta di convincere nessuno, io potrei solo mostrarti che tipo di
lavoro si fa nell'aikido e anche lě sono lontano dall'essere convincente. Perň č
vero che tutto ha una sua logica... sono discorsi che ti portano molto lontano
dal combattimento, ma secondo me al combattimento si possono alla fine
riportare. Bisogna avere un certo gusto per i paradossi! :))
Ciao,
Lallo

domande.Se vuoi sapere qualcosa di più preciso posso provare a risponderti.
Intanto mi guardo il sito e poi mi rifaccio vivo. Grazie della
disponibilita'!


 riportare. Bisogna avere un certo gusto per i paradossi! :))
OK, adesso stai confermando la mia tesi. Io considero molto l'Aikido, ma non
sono
per nulla d'accordo sul metodo d'insegnamento (dal punto di vista
dell'eeficacia).
Nessuno e' mai stato in grado di dimostrarmi il contrario, comunque sono
certo
che prima o poi qualcuno lo fara', ho visto dei filmati di Ueshiba che
proiettava
degli alievi e non ci andava per nulla leggero, purtroppo non ho visto
nessuno
Aikidoca odierno entrare con tanta decisione...
Se cambi idea e vuoi fare degli allenamenti con noi, fammi sapere, sono
sempre
aperto a cambiamenti.
Ciao, Krecker

 Ufficialmente KungFu Shaolin e Sanda, praticamente tutto
Quali sono le differenze principali tra Sanda e  KB?

 Quali sono le differenze principali tra Sanda e  KB?
Principalmente le regole delle gare. (premeso che ogni federazione ha un po'
le sue regole):
Nella Sanda ci sono le proiezioni e gli atterramenti, nella KB no.
La Sanda e' tipo FreeFight senza lotta al suolo.
Per i colpi penso sia piu' o meno uguale.
Sono Permessi i pugni girati (se non colpisci con l'avambraccio) e a
"martello" che nella KB non sono permessi.
I calci si possono tirare su tutto il corpo ad eccezione della zone
genitale.
Siccome i praticanti fanno un allenamento differente si nota un impostazione
leggermente diversa.
Ciao, Krecker

 La Sanda e' tipo FreeFight senza lotta al suolo.
si posono anche agganciare i calci o fare leve ?

dimenticavo, mi sai dare l'indirizzo di qualche sito ben fatto sul sanda?

 dimenticavo, mi sai dare l'indirizzo di qualche sito ben fatto sul sanda?
afferrare i calci e proiettare si, fare leve alle gambe una volta proiettati
no.
Quando uno dei 2 tocca terra si ferma il combattimento.
Questa questione delle leve e' un po' oscura anche a me, devo essere
sincero.
Non ho capito se su un pugno fai una leva al gomito per atterrare
l'avversario
se l'arbitro lo considera atterramento, quindi ti da il punto o tentativo di
leva articlare e ti ammunisce. Anche perche' come ti ho detto le rebole
purtroppo
cambiano parecchio da federazione a federazione.
In alcune gare, ad esempio non si puo' doppiare di cazzotto al viso.
Siti ben fatti sul Sanda purtroppo non ne ho mai trovati.
Ciao, Krecker

 Siti ben fatti sul Sanda purtroppo non ne ho mai trovati.
allora non sono il solo

 aperto a cambiamenti.
Anch'io se ti va di allenarti con me.
Ciao,
Lallo

 allora non sono il solo
No.
Ciao,Krecker

 Lallo
Certo ceh mi va, fammi sapere di dove sei e combiniamo qualcosa. 
Ovviamente richiedo serieta', farmi un sacco di strada per perdere tempo 
mi farebbe molto dispiacere.
Ciao,Krecker

 evitare il guaio ancor prima che chiunque possa pensare di infastidirmi.
Ne proporrei un'altra. Evitare che chiunque possa pensare di 
infastidirmi.
Tac
(aikido)

T.A.C. One wrote:

Giusto. Come diceva Ortolani il mio istruttore di 2.20m e 140 Kg non 
guardava mai le dimensioni dei suoi avversari.
Ciao, Krecker

 godono, nella maggior parte dei casi di un'ottima forma psico fisica!!!
Ma allora sono solo io che trovo manichini vecchi e rincoglioniti agli 
stage... ;-))).
(scherzo: chiaramente dipende da aikidoka a aikidoka).
Con chi hai fatto aikido, e per quanto?
Tac
(aikido)

 gola a qualcuno :) per cavartela in certi frangenti, rimane un buon metodo.
Abbiamo anche quelli. Abbiamo il crucco dell'ultimo stage. Se Botzepe 
viene a sfidarlo filmiamo tutto e vendiamo come video istruttiva.
Tac
(aikido quello originale di Leung Ting :-))

 ad imparare a sapersi difendere.
Certo che no. Cmq mai venuto in mente che vengano caricati per '10 
min.' proprio perchè si *vuole* che l'altro sappia che cosa stà 
arrivando?
Anche questo è un allenamento alla pressione, checchè se ne dica.
Tac
(aikido)

 Paura di imparare qualcosa??
Paura di perdere tempo...
non che non ci sia nessuno che fà studi seri sull'aikido visto dal punto 
di vista applicativo, il guaio è che si incontrano un sacco di buffoni 
(solitamente pronti a martoriare inutilmente con cose che non 
funzionerebbero mai e poco disposti a subire lo stesso trattamento).
Tac
(aikido)

 disciplina non malaccio ma è sopratutto adatta a pensionati) 
L'aikido da pensionati viene praticato solo dai pensionati...
Ti dirò di piu': i pensionati praticano aikido in quel modo perchè non 
riescono a fare altrimenti. L'aikido richiede una tale scioltezza, 
coordinazione e allenamento fisico da risultare criptico ai piu'.
Tac
(appena trovo la dentiera ti mordo..)

 viene a sfidarlo filmiamo tutto e vendiamo come video istruttiva.
Io prenota la cassetta gia' da ora, se esce la prima copia e' mia :-)
Ciao,Krecker

T.A.C. One wrote:

Gia', ma checche' se ne dica, se non ti alleni a fare altro, la prima 
volta che ti danno una fiamma secca ti sfondano parte parte :-)
Ciao, Krecker

T.A.C. One wrote:

Vedi che proprio non ci capiamo??
Se ti viene quello ceh fa l'aikido molto pratico e che perde tempo in 
palestra te gli dici: guarda che cosi' non impari nulla, facciamo 
combattimento che ti dimostro quante cose in piu' ho imparato io col mio 
metodo degli schiaffi caricati 10 min.
Lui ti da un cazzotto te vai KO e impari ad allenarti a modo.
Ciao, Krecker

 Lui ti da un cazzotto te vai KO e impari ad allenarti a modo.
Proprio no. Quando affermo che perde tempo intendo proprio che perde 
tempo. E il cazzotto lo prende da me (perchè ha perso tempo fino a quel 
momento, invece di allenarsi decentemente).
Stupore... avresti mai detto che uno che carica gli schiaffi per 10 
minuti avendo ben cura che uke sappia bene la parte da cui arriva 
l'attacco possa tirare un cazzotto...
Il concetto è che c'è massimo rispetto per chi pratica l'aikido in modo 
diverso da me, purchè costruttivo. Sono una minoranza. E quando termina 
la pratica fra me e uno di quelli sul tatami, il rimorso piu' grande è 
non averglielo dato, il cazzotto, per svegliarli, per farli rendere 
conto delle cazzate immani che combinavano.
E che il fatto che fosse tanto comodo e morbido praticare con me non 
vuol dire automaticamente che sono un deficente che non è nemmeno capace 
di fare resistenza.
Questo per chiarire.
Secondo. Il caricamente del colpo ha degli scopi, altrimenti non si 
farebbe. Ed esistono modi precisi per farlo. E' una codificazione e fà 
parte della tecnica assieme a tutte le altre fasi del colpo.
L'aikido è una disciplina tradizionale e prevede la trasmissione di una 
serie di informazioni/principi/concetti allo studente, che sono 
codificati nella tecnica.
Ripeto: reputo l'aikido propedeutico e non applicativo. Proprio perchè 
in strada (palestra/gradoni dello stadio/etc) tirerei un cazzotto (e una 
spazzata, spallata, testata etc) e non una tecnica prettamente d'aikido.
Tac
(aikido)

 volta che ti danno una fiamma secca ti sfondano parte parte :-)
Anche allenandosi a giocare a golf hai poche possibilità in un 
combattimento (hai visto per quanto caricano il colpo? :-DDD).
Dipende tutto dallo scopo per cui ti alleni. Il metodo di allenamento 
viene di conseguenza. Vuoi combattere? Combatti. (nessuno ha mai detto 
che esistano modi alternativi di imparare)
Tac
(aikido)

 spazzata, spallata, testata etc) e non una tecnica prettamente d'aikido.
OK, d'accordissimo.
A parte sul fatto che se non ti alleno a darla la spallata o la testata 
poi non lo sai fare :-)
Ciao, Krecker

T.A.C. One wrote:

Ti ricordo che tutto e' cominciato perche' tu dicevi che l'Aikido era 
una buon metodo per l'autodifesa reale.
Ciao,Krecker

 (naaaaa)

 No, per il semplice motivo che con i guantoni non si riesce ad afferrare
:-)
noi usiamo guantoni che lasciano libero il pollice, apposta per questo.
Hai detto di fare anche shaolin, che stile?

 (aikido)
lo dicono, lo dicono.....

 Hai detto di fare anche shaolin, che stile?
Noi studiamo per i primi 5 anni le forme, tecniche, Po Chi codificati 
dal nostro maestro, che fanno parte dello Shaolin (tecniche ampie).
Dopo 5 anni si iniziano a studiare stili piu' recenti tipo il Pa Chi 
Cuan che piace tanto al nostro maestro per la sua robustezza ed 
efficacia (non e' per nualla spettacolare o armonico. Anche le forme 
sembrano fatte da carpentieri :-))
Te cosa fai??
Sei interessato ad iniziare a fare gare con regole Sanda??
Ciao, Krecker

 mi farebbe molto dispiacere.
Prima o poi un raduno ISAM qui a Torino lo combineremo. Ti puoi picchiare con
Paola, sai lei è secondo dan! ^__________^
Ciao,
Lallo

 Sei interessato ad iniziare a fare gare con regole Sanda??
si, mi piace combattere. Ho provato con la KB ma è troppo limitata, ora
voglio vedere come sono Sanda e Thay.
Ultima cosa: le gare nel sanda sono divise per cinture?

 Paola, sai lei è secondo dan! ^__________^
Ehm, non ho afferrato, chi e' Paola?? E' anche lei dell'ISAM??
Devo confessarti che combattere con le ragazze mi resta difficile... un 
sono un po' bloccato psicologicamente :-)

 Ultima cosa: le gare nel sanda sono divise per cinture?
No, si va per peso. Il lato sportivo e' diviso da quello marziale, puoi 
iscriverti anche se non fai kungfu tradizionale.
P.S. Sopra gli 85 siamo tutti in sieme. Ci scommetto che alla prima gara 
grossotta a cui vo mi capita un orso di 130 Kg!!
Ciao, Krecker

 l'opposto, molto cruento ed efficacissimo, specie in difesa personale.
No, scusami. Se parli con me - parli con me. Non con quell'altro.
Troppo facile (piu' che altro: senza senso) poi protestare: ma tu dicevi 
questo quando sono 4 post che stò dicendo l'esatto contrario.
E poi si arriva al 'io dicevo' mentre 'voi altri'. E nascono 
schieramente, preconcetti, pregiudizi e fazioni. 
Non è un modo di discutere che apprezzo, se non serve a fare chiarezza è 
inutile parlare.
Tac
(aikido)

 lo dicono, lo dicono.....
Verissimo. E io disapprovo in pieno.
Era un 'nessuno' molto egocentristico (un modo di dire per esprimere la 
propria opinione). Mi sono espresso male, sorry.
Tac
(aikido)

T.A.C. One wrote:

Se te ti infili in un discorso che parte da uno che dice che con lAikido 
si picchia e non dici chiaro e tondo il contrario e vai avanti decine di 
post a dire io mi alleno cosi' e cosa' io penso che te avvalori la tesi 
del primo (quello che picchia con l'Aikido).
Comunque scusa se ti ho fatto perdere tempo. Io non ne ho perso, perche' 
quello a cui siamo arrivati mi e' sembra ugualmente significativo.
Ciao,Krecker

 poi non lo sai fare :-)
Daccordissimo. In strada picchierò come una persona normale. A meno di 
non aver speso tempo per studiare quelle tecniche nello specifico (con 
un maestro di Kf, kick o quant'altro).
Tac
(aikido)

 quello a cui siamo arrivati mi e' sembra ugualmente significativo.
Per carità. Ma un 'ti ricordo che tutto è cominciato perchè' non mi 
sembrava granchè costruttivo. Cmq visto che non si è capito bene 
riformulo.
"gli schiaffi sono caricati in quel modo per motivi didattici precisi, e 
questo è possibile proprio grazie al fatto che la pratica di base non è 
composta di tecniche applicative (quelle che poi userai sulla strada) e 
l'enfasi della pratica non è posta strettamente sul sapersi difendere"
Tempo perso: no assolutamente.
Ciao
Tac
(aikido)

Ciao, KRecker
Cavolo ,krecker,non ne capisci una che una.
Il "dicevo" di Tac era al passato con il punto interrogativo!
Significa che NON diceva ,ma DICE!
Ciao
Ego

Fate finta che non l'abbia spedito!
Scusate
Ciao
Ego

 grossotta a cui vo mi capita un orso di 130 Kg!!
io peso 62 Kg , non credo avrò questi problemi
Comunque mi hai convinto a settembre proverò sicuramente a fare sanda,
sperando di trovare qualche paletra decente, cosa non facile a TO

 un maestro di Kf, kick o quant'altro).
Secondo me non e' un maestro di un altra disciplina che ti serve, e' la 
mentalita' con cui ti alleni.
Nel senso che se non vuoi picchiare non lo fai ne a kf ne a kb (gia' 
meno, li' ti danno gli altri se non lo fai te), ecc...
Ciao, Krecker

 sperando di trovare qualche paletra decente, cosa non facile a TO
Non e' facile da nessuna parte. (nemmeno nella mia, non ho molta stima 
di quello che segue il corso di sanda).
Ciao, Krecker

 sono un po' bloccato psicologicamente :-)
Anch'io... loro no invece. :)
Ciao,
Lallo

egoŽ wrote:

?????????

 abbastanza ridicolo, scusami.
Appunto.. anke perkè tutte le tecnica di 'difesa' dalle skivate alle parate 
dure (ke poi alla fin fine son piu degli attakki eheh) ke cosa ci 
starebbero a fare al mondo?:))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 guardava mai le dimensioni dei suoi avversari.
Nel senso ke da dove stava lui non li vedeva nemmeno? ;))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 combattimento libero ci si muove male
Confermo anke io, noi x es abbiamo solo quel genere di forme (in coppia) e 
non quelle a singolo...
-- 
Ragno
Kenpo karate

 impressionante...
Effettivamente.... 
-- 
Ragno
Kenpo karate

 ultimi 10 anni. Coach ci riprova quest' inverno.
E ke stile/scuola è?
-- 
Ragno
Kenpo karate

"martello" che nella KB non sono permessi.
Pugni a martello sono permessi anche nella kick, parlo sempre del semi contact
almeno.
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

 ciao,
Ciao, Krecker

i pugni del pugilato.
Si nel full credo siano proibiti i pugni a martello, sono consentiti solo
quelli del pugilato. Nel semi, che e' piu' marcatamente legato
al karate, esistono anche tecniche come pugno di dorso e a martello,
ovviamente non a contatto pieno...
