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Titolo: Sensore temperatura

Supponiamo che il radiatore si rompa, non ve ne accorgete,
 spegnete l'auto, il liquido esce del tutto.
Andate a riprendere l'auto a motore freddo e partite, quando la
 temperatura raggiungerà livelli critici il sensore della
 temperatura del liquido cosa rileverà? Possibile che lancetta in
 assenza di liquido non si alzi e rimanga a zero? Oppure salirà a
 dismisura? 
Mi pare di ricordare che restava a zero, possibile? (auto molto
 vecchia)
 
 
-- 
 
 
 
 
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   spegnete l'auto, il liquido esce del tutto.
 
il lago sotto non si vede?
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
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 Andate a riprendere l'auto a motore freddo e partite
 
Comincerà ad uscire fumo/vapore dal cofano.

 ha scritto:

No io voglio sapere cosa fa esattamente la lancetta della
 temperatura, tecnicamente.
Non mi interessa tutto il resto.


   vecchia)
 
Nei cessi il termometro si puo' trovare anche nel radiatore. Per cui, se 
si svuota per una perdita, l'indicatore ti dice che tutto va bene 
(magari, segna pure temperatura inferiore a quella di regime, se non 
viene "bagnato") fino a che poi fonde il nocciolo...
 
Nelle auto decenti il termometro sta sul motore, nel quale l'acqua 
rimane per la gran parte anche se spacchi completamente il vaso di 
espansione (come e' successo a me), e la temperatura indicata e' una 
indicazione precisa di quel che sta succedendo nei distretti vitali.
 
 
 
sandro

 
 
Esatto, infatti stavo cercando di ricordare, oltre 20 anni su
 un'auto che già allora era vecchia (una R5), se ricordo bene la
 lancetta dell'acqua era rimasta a zero e non salì mai, quando
 successe l'evento in questione.


Dredd dice:

Ciao Dredd,
 
Sulle auto degli ultimi 20 anni circa, la segnalazione della temperatura del liquido arriva al quadro indirettamente. Nel senso che, il sensore che rileva la temperatura reale del motore lo trasmette al termometro sul quadro strumenti che si occupa di tenerla costante nel range da 40gradi a 90. In questo modo, si può gestire la sensibilità dell'automobilista agli inesistenti problemi di surriscaldamento nel caso osservasse il termometro fra gli indicatori disponibili sul quadro e rilevante la giusta temperatura che difficile sono 90 gradi costanti come normalmente segnalato nell'era moderna della strumentazione di bordo auto.

Chiaramente nel caso di superamento di una determinata soglia, la ecu comunicando con il quadro, dovrebbe segnalare una temperatura oltre i 90 sul quadro, e se solitamente il sensore nei dintorni dell'impianto di raffreddamento, sta a circa 100, allora in caso di problemi sicuro che stia viaggiando ben  oltre i 100.

cover...@gmail.com
 ha scritto:

Scusa, sinceramente nono ho capito che c'entri, ma grazie comunque.
Potrei chiedere allora: nelle auto moderne se resti senza liquido
 quanto segna la lancetta? Il massimo quindi?


 
 
Ok, allora non considerare l'ultimo mio post.
Questo nelle auto moderne ovviamente.


In tutto i casi, c'è un gruppo ventola che partecipa all'avvisaglia.

 
 
C'è da ammettere che se mettevano il sensore della temperatura su
 un punto in cui c'è il liquido, ovvio che poi quando questo
 fuoriesce del tutto non misura alcuna  temperatura, e resta a
 zero. Questa non mi sembra una buona idea in caso di perdita del
 liquido, anzi rendeva il termometro sulle auto vecchie di oltre 
 30 anni fa totalmente inutile. A che serve se non misura niente
 in questi casi?


Dredd:
 
"Dresda dice: 
 
"C'è da ammettere che se mettevano il sensore della temperatura su 
 un punto in cui c'è il liquido, ovvio che poi quando questo 
 fuoriesce del tutto non misura alcuna  temperatura, e resta a 
 zero. Questa non mi sembra una buona idea in caso di perdita del 
 liquido, anzi rendeva il termometro sulle auto vecchie di oltre 
 30 anni fa totalmente inutile. A che serve se non misura niente 
 in questi casi? " 
 
I veri termometri erano proprio quelli di un tempo. Quelli misuravano il valore che oscillava sempre fra metà e 3/4 della portata totale dello strumento. 
Poi, con la diffusione della tecnologia usata spesso per complicare da rendersi superflua, ed è il caso della doppia segnalazione del valore della temperatura utile per creare una tranquillità,  confort di marcia dell'automobilista, infine quel pizzico in più di raffinatezza utile a rendere un'auto più ricercata (il termometro che rimane fisso a 90 lo è effetrivamente rispetto ad uno che oscilla spesso). Rientra in quella percezione di qualità, che altro non è  frutto di progettazione finalizzata a rendere apparentemente perfetta una caratteristica fisica che non lo è. Ciò che vedi (pensi di vedere), in quel momento lo è.  Lo fanno pure con il materiale di cui si compongono le plance create anche riproducendo ciò che l'automobilista si aspetta al tatto.

 che vedi (pensi di vedere), in quel momento lo è.
 
Boh.
Mi viene in mente la differenza che c'e', in meteorologia, tra misurare 
la temperatura e "misurare" il clima.
In effetti, puo' non essere molto importante conoscere con la precisione 
del centesimo di grado la temperatura in un certo istante prossimo 
all'infinitesimo temporale, quanto piuttosto avere un'idea di che tempo 
sta facendo, in senso piu' ampio...
 
 
 
sandro

 anche riproducendo ciò che l'automobilista si aspetta al tatto.
 
Presto, ridatece le plance in lamiera laccata con lo spuzzino a pompetta 
della 600D :-)


 
 
 
per molte auto č proprio cosě:
 
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/read.php?33,673896,673896
 


 poche variazioni (che comunque ci sono).
 
 CUT
 
la polo è dotata di cruscotto semi digitale (a parte il contakm e il conta giri che sono a lancette, tutto il resto è digitale). l'indicatore della temperatura dell'acqua è digitale e fornisce misure molto reali. ho fatto la prova connettendo alla presa obd2 un lettore preso sul forum VAG (ottimizzato per le volkswagen) e le letture corrispondono al grado.

 connettendo alla presa obd2 un lettore preso sul forum VAG (ottimizzato per le volkswagen) e le letture corrispondono al grado.
 
per forza, se parliamo di affissione digitale l' ODB e' solo un 
ripetitore di display.


 
 
Infatti se notate sulla Polo o sull'Ibiza (che è la stessa auto in
 pratica) quando sale la temperatura e attacca la ventola segna
 sempre 90 gradi, non può essere che segni sempre 90 gradi ESATTI
 anche quando attacca la ventola.
Io credo che questo però avvenga in quasi tutte le auto attuali,
 non solo su queste.


  non solo su queste.
 
parli di indicatore a lancetta o digitale? la mia vecchia Polo 6R lo aveva analogico a lancetta ed in effetti non l'ho mia visto salire oltre i 90°, mentre quello della mia attuale Polo 6C (ultima serie, cioè quella del nuovo modello AWB) è digitale e sale anche oltre i 90°, indicando la stessa temperatura del lettore OBDII

  in questi casi?
 
se lo guardi e vedi che sta' a zero, 
una domanda te la fai, o no ?
 
se aspetti la lucina rossa che ti si accenda,
allora e' un'altra storia
 
io con il citroen bx, mi preoccupavo piu'
quando la T era bassa, che non quando era alta,
ebbi pure problemi, ma non fusi il motore.
si era fuso il fusibile che doveva segnalare la T,
e non lo faceva, ergo T sempre bassa.
 
portata alla conce, fuori dalla mia citta,
mi cambiarono la valvola, poi si accorsero,
che ancora non funzionava e ammisero che era
il fusibile, mi restituirono i soldi in piu'
 
 
 
felicepago
 
42
.
 

 
 
Mi riferivo
alla lancetta, su modello di auto di circa 10 anni fa.
 Praticamente sale in modo graduale fino ai 90 gradi, poi non si
 muove più di mezzo mm. , nemmeno quando parte la ventola (molto
 raramente).
Ma se ricordo bene, su una clio vecchio modello (di oltre 20 anni
 fa) mi pare che la lancetta si comportasse in modo uguale (ma
 magari mi sbaglio).

   anche quando attacca la ventola.
 
Se il termometro misura sul motore, credo sia giusto che le cose vadano 
cosi' perche', se uno le fa bene, la temperatura del blocco dovrebbe 
mantenersi stabile.
 
 
 
sandro

 
 
Giusto anche questo.
 
-- 


 Andate a riprendere l'auto a motore freddo e partite, quando la
 
La Cadillac berlina montava un motore otto cilindri in cui, in caso di 
perdita totale di liquido, una bancata alternativamente aspirava solo 
aria e non veniva iniettata benzina nelle camere di scoppio, in modo da 
poter arrivare senza problemi all'officina piu' vicina.
 
Roba vecchia, roba inutile, anni Novanta, una schifezza insomma :-D


Ogni soluzione e' figlia del suo tempo: poteva funzionare con un motore 
navale, tipo quello...
 
 
 
sandro

 navale, tipo quello...
 
Sempre meglio di zero soluzioni...
 
anni Novanta battono 2018 per infinito a zero ;-D
 

 son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha


Ora non diciamo eresie... per la musica, ad esempio, e' stato il peggior 
decennio da Boccherini ad oggi.
Ma anche per altre robe, meno artistiche e piu' tangentiste.
 
 
 
sandro

 Ma anche per altre robe, meno artistiche e piu' tangentiste.
 
Nel senso che negli anni 90 non erano capaci.
Maxi tangente enimont, "la madre di tutte le tangenti". 150 mld. 
Adesso per 75mln quasi non si alzano dalla sedia.