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Titolo: Il RIFUGIO

Postate le foto su IDABook.
 
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http://www.facebook.com/photo.php?fbid=4003322237143&set=o.25774193762&type=1&relevant_count=1&ref=nf
 
 
CHI E' CHE SGHIGNAZZA LA DIETRO??!!?? ;D
 
scherzi a parte, tiriamo le somme.
 
LAVORI FATTI DA PROFESSIONISTI
 
Lucidatura pavimento in marmo 
250
Sostituzione di una seranda e motorizzazione di entrambe          1500
sostituzione vetrate 
120
impianto idraullico e istallazione sanitari 
370
 
MATERIALE
 
Sanitrit 
620
Mobiletto-lavabo-specchio-rubinetti 
120
Piastrelle-cemento-colla-fugabella-vernici-cartongesso                500
Porta a soffietto-legno-mensole 
300
telecomando serranda 
100
Materiale controsoffitto 
50
 
Totale 3930, diciamo 4000 considerando qualche spesa che ora mi pu� essere 
sfuggita.
 
Alla fine neanche poco. per� direi che � venuto un bel garage!
 
Ora devo vedere quanto mi costa il geometra per fare la modifica al catasto, 
perch� mi hanno detto che anche un cazzobuffo di bagnetto fatto da me dentro 
casa mia ha bisogno di essere comunicato in catasto e in comune.
Italia dimmerda!!!
 
-- Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

Postate le foto su IDABook.
 
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

 Italia dimmerda!!!
 
 
Credo sia la prima volta che vedo un bagno in garage. C'ï¿œ un motivo
particolare?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
(33, 140, MI)
"L'uomo piï¿œ furbo al mondo ï¿œ chi ha inventato la supposta: l'ha messo
nel culo a tutti."

 particolare?
 
Utile se hai comprato un'auto che fa cagare... :-)

 Utile se hai comprato un'auto che fa cagare... :-)
 
ecco, non volevo dirla io :P
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
(33, 140, MI)
"Dio ï¿œ ateo: non crede in me."

 Italia dimmerda!!!
 
In effetti un paese dove la gente prima fa le cose e solo poi si pone il 
problema di capire se quello che ha fatto rispetta le leggi, non è un gran 
paese :-))
 
Repo 
 
 

 
 
 > Credo sia la prima volta che vedo un bagno in garage
 
Il garage è predisposto per eventuali lavori di sartoria. Quando mia moglie deve dare qualche lavoro impegnativo metto fuori l'auto e lei lo usa per qualche giorno. In quelle occasioni il bagno è utile, dato che abituano al 2° piano senza ascensore. Anche io spesso lo uso per qualche lavoretto, ed è comodo non dover salire alla bisogna

 Il garage ï¿œ predisposto per eventuali lavori di sartoria. Quando mia moglie deve dare qualche lavoro impegnativo metto fuori l'auto e lei lo usa per qualche giorno. In quelle occasioni il bagno ï¿œ utile, dato che abituano al 2ï¿œ piano senza ascensore. Anche io spesso lo uso per qualche lavoretto, ed ï¿œ comodo non dover salire alla bisogna
 
Ah, quindi oltre al bagno abusivo in quel locale si svolgono pure lavori
in nero, complimenti. :P
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
(33, 140, MI)
"Di una donna mi colpiscono soprattutto le mani. Ho ancora i segni sulle
guance."

 in nero, complimenti. :P
 
Poi, parla di italia di merda...
E io che credevo che a trasformare un bel posto in uno schifo, fossero gli 
uomini, non il posto da solo.
 
 
 
sandro 
 
 

sandro ha usato la sua tastiera per scrivere :

dove scrive che la moglie lavora in nero?
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 dove scrive che la moglie lavora in nero?
 
inoltre siamo penso l'unico paese del cazzo in cui serve 
un'autorizzazione per realizzare un cesso.
ma chissenefrega di cosa realizza uno in casa propria ?
se sei entro i limiti dai confini, se sei entro i limiti di altezza 
ecc... che cazzo frega allo stato se dentro ci faccio 20 cessi o 
un'unica stanza di 300 metri quadri alta 8 metri ?
follie italiane.
 
-- 
"Mica ho detto che non mi piace prenderlo in culo" (cit. ginopilotino)
 
 

Improvvisamente i 2 neuroni di MaxDamage si incontrarono 

Credo sia per controllare dove uno scarica, se ci sia una fossa
biologica o se scarica direttamente nel ruscello lï¿œ vicino...
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
(33, 140, MI)
"Se ci sono i soldi, l'importante ï¿œ la salute."


 
Oddio non ne sarei cosí sicuro che siamo l'unico paese a volere certi 
permessi
 

 per realizzare un cesso.
 
Facciamo che ci incontriamo davanti a un tavolo, circoscrivendo il nostro 
gioco ai paesi cee, e io ti lascio 100 euro per ogni paese dove non serve 
nessun atto amminstrativo per costruire un cesso, mentre tu mi lasci 
altrettanto per ogni paese dove tale atto � richiesto?
 
Certo, magari nel Burkina Faso non servono permessi, probasbilmente hanno 
altro a cui pensare.
 
Repo 
 
 

 > in nero, complimenti. :P
 
Im primis, il bagno non è abusivo. Abusiva è una costruzione senza permesso, e per fare il bagno senza modifiche volumetriche in una struttura con impianti idraullici e scarichi già esistenti non servono permessi.
Va fatta la comunicazione al catasto e al comune per il cambio del numero di vani, in genere si fa prima ma non è così importante. Nel mio caso l'avrei anche fatta, ma quando ho cominciato i lavori i locali non erano ancora completamente miei, c'era un atto di compravendita in corso me avrebbero e l'apertura della pratica avrebbe interrotto la possibilità dell'atto fino alla chiusura delle pratiche di variazione.
 
Per quanto riguarda il "lavoro nero di sartoria" di mia moglie, fatti un giro.
 
http://www.fantasiasognorealta.com/
 
 
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=4018279029429&set=a.4018278789423.151648.1654997715&type=1&relevant_count=1
 
 
come vedi, si possono fare dei lavoretti di sartoria anche molto impegnativi senza essere necessariamente lavoratori in nero.
E, per tua informazione, si può anche effettuare lavori di riparazione e aggiustamento, con partita iva, lavorando in casa in quel che è chiamato "laboratorio domestico". Si lavora in casa. E il garage, in quanto pertinenza dell'abitazione, è "casa" a tutti gli effetti.

 di vani, in genere si fa prima ma non � cos� importante.
 
Con tutto il rispetto non credi stia a te decidere se � o meno importante, 
si fa prima perch� o dice la legge, che nel tuo caso IMHO prevede ancxhe che 
tu alleghi una relazione di un tecnico abilitato che certifica il rispetto 
di tutte le norme, norme che probabilmente non hai nemmeno consultato prima 
di metterti all'opera.
Anche al supermercato si paga la spesa prima di uscire, io potrei decidere 
che non � cos� importante e andarmene senza pagare, ripromettendomi di farlo 
il giorno dopo, ma se lo faccio rischio di venir accusato di furto :-))
 
Detto questo non � che penso che tua abbia fatto chiss� quale danno, spiace 
solo che tu non capisca che le norme esistono non solo per rompere le palle 
a te, ma anche per tutelare il resto della popolazione.
Se il tuo vicino facesse il tuo stesso giochino in una decina di negozi 
dello stesso stabile, e anzich� usarli per dedicarsi al bricolage li 
affittasse a prostitute, sono convinto che saresti il primo a correre in 
comune a denunciare il suo gravissimo abuso :-)))
 
Repo
 
 

 come vedi, si possono fare dei lavoretti di sartoria anche molto impegnativi senza essere necessariamente lavoratori in nero.
 
Fino agli anni Settanta pi� o meno tutti quelli che volevano arrotondare
avevano il classico telaio per maglieria in casa. Ce l'aveva pure un
nostro inquilino, ricordo il rumore che faceva.

effetti.
 
Resta il fatto che un garage non e' un ambiente di lavoro (con le 
caratteristiche di sicurezza, rispetto, e protezione per se' e per gli 
altri, che questo comporta), ma solo la custodia di un'auto.
Ma purtroppo, questo fa notizia solo quando le cose vanno male.
 
Ragionando nello stesso modo, chissa' cosa diresti se nel garage di fianco 
al tuo, il tuo vicino volesse aprire una manufattura di fuochi 
d'artificio...
 
 
 
sandro 
 
 


Paura di non prendere la 13esima?
 
 


Adesso non cerchiamo esempi assurdi. Quello che é importante sono alötre 
cose. Ossia che gli impianti elettrici siano ben mantenuti, chela 
macchina da cucire sia in ordine. Dipende dai lavori. Quanta gente si 
mette a saldare in garage senza la monoma precauzionee , perché non sta 
svolgendo una attivitá pefessionake nessuno puó dire niente. (questo é 
solo un esempio)
 

news:5020877f$0$9510$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

Esempi assurdi? E perche'?
 
Credi che se uno pensa di poter fare da se' mettendo una sartoria in un 
garage, un'altro non potra' pensare di far da se' giocando con gli 
esplosivi?
Quanti "so tutto io" mettono le mani nelle caldaie a gas, negli impianti 
elettrici, idraulici, tirano via o alzano muri, e cosi' via di conseguenza.
Tanto, storicamente ci hanno insegnato che chiunque puo' fare tutto il 
comodo che vuole, in questo cazzo di paese.
 
Un garage e' un garage, con velleita' di garage, nient'altro. In teoria 
nemmeno potresti accantonarci materiale, cosa che comunque fanno tutti.
Altrimenti non lo pagheresti come un garage...
 
 
 
sandro 
 
 

 Paura di non prendere la 13esima?
 
Mai presa in vita mia.
 
Repo
 
 
 


Era una battuta. Vista la vincita facile ti portavi a casa una tredicesima

 nemmeno potresti accantonarci materiale,
 
BOOOOOOMMMM!!!!
 

"Corrado" ha scritto:
 
 > Era una battuta. Vista la vincita facile ti portavi a casa una 
tredicesima
 
L'ho capita solo adesso, evidentemente non avendo mai preso la tredicesima 
non l'associavo all'idea di "vincita facile" necessaria a capirla :-)))
 
Repo 
 
 

 sua pietosa situazione?
 
Se vogliamo buttarla in una guerra di luoghi comuni fra umarell fasotutom� e 
intellettuali inabili al lavoro accomodati pure, io passo la mano.
Se al contrario proviamo a ragionare magari ci accorgiamo che quello che hai 
fatto non � certo un abuso drammatico, ma sempre un abuso rimane.
Abuso, se mi permetti, un po' sciocco, visto che probabilmente avresti 
potuto arrivare allo stesso risultato percorrendo percorsi pi� leciti.
 
Quello che a me, personalmente, ha dato abbastanza fastidio, pi� che il tuo 
cessetto, � stata la frase in cui hai ridotto il paese in cui vivi a 
materiale di consumo del tuo sanitrit.
Ti assicuro che anche a me capita spesso di pensare che questo sia un paese 
di merda, ma non per l'eccesso di norme che lo regolano, piuttosto per 
l'inapacit� di molti suoi abitanti di rispettarle e di comprenderne il 
senso.
 
Cordialmente
 
Repo
 
 

leggi vigenti che regolamentano le singole attivit�.
 
Leggi che ti impediscono (giustamente), di fare la maggior parte delle cose
che con evidente ignoranza ostenti.
E qui chiudo, perche' a parlare coi scemi si rischia di essere scambiati per
loro.
 
 
PS
Per tua informazione e conoscenza, non sono un travet e, proprio per
questo motivo, so perfettamente quanti imbecilli fanno cazzate
stratosferiche mettendo le mani dove non dovrebbero.
E da uno come te c'e' da aver paura per quello che puo' combinare in un
condominio, con la pretesa di "fare quello che cazzo gli pare".
 
 
 
sandro 
 
 

 Fatto sempre tutto da solo. montavo impianti elettrici a 15 anni come lavoro estivo.
 
che impedenza ha il tuo circuito di messa a terra? A proposito, hai la 
terra collegata secondo sistema TT, TN-C-S o TN-S ?

nostro inquilino, ricordo il rumore che faceva.
 
fargli trovare una ttesta mozzata di capretto (con le cuffie sulle
orecchie) davanti alla porta di casa, sulla quale scrivere (col
sangue) "hai rotto il cazzo", no? :-) :-)
 
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 Chi te li ha certificati?
 
Non hai capito che i "certificati" non esistevano?

 materiale di consumo del tuo sanitrit.
 
Ma per questo, e per molti altri motivi ben più seri, sono fermamente 
convinto che l'Italia sia un paese di merda.
Come definisci un paese in cui la democrazia viene bellamente scippata da un 
presidente della repubblica traditore della costituzione in combutta con un 
rappresentante delle banche tedesche, e nessuno muove un dito per fermarli, 
irrompendo a mitra spianati nel parlamento?
Ma stavolta la corda la stanno tirando un pò troppo, e qualcuno si sta 
muovendo in quella direzione.
Forse l'Italia non è proprio finita.
 
 
-- Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 Forse l'Italia non � proprio finita.
Non e' mai cominciata.
Questo e' un paese ostaggio del banditismo, attivita' perseguita da prima
che sbarcassero le camicie rosse in trinacria, e mai terminata.
 
Per salvarlo serve un reset, completo.
 
 
 
sandro 
 
 

 Per salvarlo serve un reset, completo.
 
Fidati, il reset arriva.
Per� cerca di essere dietro il calcio del fucile quando arriver�.
 
 

particolare?
 
Dalle mie parti c'e' praticamente in TUTTI i garage.
 
Considera che avere una doccetta in garage e' utile quando in estate
vai al mare, eviti di portare sabbia in casa, poi puoi usarlo come
tinello (lavatrici e/o asciugatrici). Se poi ti piace fare lavoretti
fai da te e' essenziale, sia per lavarti che per evitare di andare
ogni volta in casa (magari sporco) a fare i bisogni.
 
 
-- 
 
TheJack (39, CH, 300+196)
 
Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6

 ha inopinatamente scritto:
 
Direi che e' venuto piuttosto bene, ti invidio un pelo visto che io
non acora riesco a farmene uno di garage. Io cerchero' di fare
qualcosa di GRANDE anche perche' in proiezione futura ho intenzione di
ficcarci dentro un po' di "rottami"... ;)
 
Comunque complimenti, e' sempre un bel passo aggiustarsi un locale del
genere!


paese :-))
 
Esistono leggi e leggi. Poi ci sono le leggi di merda fatte solo per
ciucciare soldi in modo assurdo. Questo e' uno di quei casi. Ha un
perimetro dentro il quale non conta un kaiser cosa ci fai a meno che
non metta a repentaglio l'integrita' strutturale dell'immobile, cosa
che non sussiste nel caso specifico.
 
Gli tocchera' pagare dei soldi ovviamente ma questo e' un FURTO
mascherato da legge (di merda).


 ogni volta in casa (magari sporco) a fare i bisogni.
 
Forse in localitï¿œ balnearie sï¿œ.
Comunque mi sono espresso male: intendevo piï¿œ che altro la "tazza del
cesso" :)
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
(33, 140, MI)
"Quanto puï¿œ vivere una persona senza cervello? Non so, tu quanti anni
hai?"

 Esistono leggi e leggi.
 
4 parole che riassumono il principale motivo per cui questo paese � ridotto 
al lumicino.
 
Repo 
 
 

 Però cerca di essere dietro il calcio del fucile quando arriverà.
 
Macche', e' un paese di pecore.
Chi cazzo la fa, la rivoluzione? Tu, che c'hai la sartoria abusiva?
O il tuo vicino, che c'avra' abusivo il balcone reso abitabile?
 
A memoria storica, l'italiano ha sempre preferito "mandare qualcuno" a
risolvere i problemi: dai papi a garibaldi, da mussolini a berlusconi, s'e'
sempre convinto che ci fosse una terza mano che gli togliesse le castagne
dal fuoco, al proprio posto. Al limite, il cielo.
Amen.
 
Scordatela!
L'unica soluzione e' essere di nuovo invasi dagli Unni. Deve arrivare gente 
nuova da altrove, veramente, altrove. E prendere via a calci in culo chi 
comanda.
Ma non com'e' successo nel 1945:
"Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 45 milioni di fascisti. Il giorno 
successivo 45 milioni tra antifascisti e partigiani. Eppure questi 90 
milioni di italiani non risultano dai censimenti..."
(W. Churchill)
 
 
sandro 
 
 

 libera con effetto domino gente pericolosa.
 
C'è un appunto da fare , però, di tipo pratico.
Da sempre la "gente pericolosa" se ne sbatte bellamente della quantità 
industriale di leggi da rispettare, e fa bellamente tutto quel cazz che gli 
pare; di contro, la "gente non pericolosa" si trova a dover rispettare un 
sacco di stronzate che gli complicano la vita, e se sbaglia qualcosa PAGA 
molto più della "gente pericolosa", che solitamente non ha nulla da perdere.
Risultato finale, gli stronzi vanno avanti a farlo , e i mazzuolati sono 
sempre i soliti.
Del resto, forti coi deboli e deboli coi forti. 
 

 ha scritto nel messaggio
news:k02h69$lj1$1...@speranza.aioe.org...

Obiezione pertinente.
Chiediti pero' come si moltiplicherebbe l'abitudine se nemmeno ci fosse una
norma.
 
Un conto e' che la legge non viene rispettata. Hai sempre la possibilita',
una volta che e' caduta la tua palazzina, di rivalerti sul deficiente che ha
segato la colonna sbagliata.
Un conto e' che ognuno puo' fare veramente quel che vuole. Questo,
semplicemente, non e' possibile se non su un'isola dove si vive da soli.
 
Ma il legislatore avrebbe poco a che vedere col rispetto della legge, al
massimo, si limita a prevedere i provvedimenti per chi la infrange.
A farle rispettare, spetta agli esecutivi.
E' forse questo IL malanno brutto dell'Italia, qui le leggi sono come i 
trucchi: ci sono, ma non si vedono.
 
 
 
sandro 
 
 

al lumicino.
 
Questo paese e' nella merda perche' ci sono troppe leggi inutili e
troppe leggi che si prestano ad interpretazioni e ancora piu' leggi
che sono li solo per fare cassa senza motivazioni sociali e
strutturali.
 
Il comparto legislativo non e' la costituzione, puo' essere migliorato
e pure di molto. Poi se volete fare i buonisti del caso accomodatevi
pure.


cesso" :)
 
Perche' tu non hai idea di che utilita' sia... :)
Un amico dove andavo a fare "danni" su vecchie auto aveva un garage
enorme ma senza nulla dentro... completamente grezzo... beh era
isolato in mezzo ad una campagna... abbiamo concimato i dintorni...
certi giorni dopo un po' dovevamo scappare (colpa del mio amico, noto
mangiatore di cadaveri stando a quello che produceva come scorie...)
:P


 norma.
 
Hai fatto un salto logico, io non dico che non ci devono essere norme, dico 
solo che devono essere poche e ragionevoli. Poi, chi toppa, legnate sui 
denti, sulla base del fatto che ciascuno � responsabile di quello che fa. 
Qui da noi invece un sacco di norme e mai nessuno � responsabile, c'� sempre 
una scusa pronta.
Del resto, � questo il rovescio della medaglia del fatto che da noi, come be 
saprai, � impossibile che si riescano  a rispettare completamente tutte le 
leggi & leggine di questo paese, talmente macchinose da riuscire talvolta 
anche ad essere in contrasto una con l' altra.
E il tutto � ben congegnato, per all' occorrenza punire chiunque non sia 
amico, o aiutare chi amico �. 
 

 amico, o aiutare chi amico è.
 
In linea di massima, siamo d'accordo, anche col sarto.
 
La questione e' che io vedo invertiti i fattori di causa ed effetto, tutto 
qui.
C'e' chi dice che il problema sono le leggi. Troppe, poche, belle, brutte.
 
Per me invece si parte dal fatto che nessuno si sente responsabile degli 
impatti sociali per ogni sua attivita', fosse anche quella di accendersi 
semplicemente una sigaretta, e che ritiene nel diritto inalienabile di poter 
svolgere in regime di legittima e incontestabile liberta' (la sartoria, come 
qualsiasi altra vicissidutine).
Con una visione simile del mondo, discutere sulle leggi che ci sono in 
merito, buone o cattive, e' inutile: nessuna normativa stara' mai bene.
 
Alla base di tutto c'e' un paese intero di gente che, c'e' poco da fare e va 
preso atto di questo, vuol fare come cazzo gli pare.
Non c'e' proprio la coscienza collettiva, manca completamente una visione 
sociale, la consapevolezza che la propria liberta' confina con quella di un 
altro, che un danno che si fa al vicino non e' una furbata ma una cazzata, e 
un danno che si fa allo stato non e' di tutti e quindi di nessuno, ma di 
tutti e anche proprio.
 
 
 
sandro 
 
 

 non e' una furbata ma una cazzata
 
Ok, ma non è che un popolo diventa così per predisposizione genetica, la 
volontà di chi comanda di avere  dei sudditi di tale stampo, sempre immaturi 
e irresponsabili e quindi ben manovrabili fa la differenza.
In natura, poi, ogni essere vivente tende a fare "quel cazzo che gli pare", 
è il vivere in modo civile che comporta sacrifici, ma un conto è fare 
sacrifici sapendo che il risultato finale ti porta un vantaggio, un conto 
essere in un ambiente dove essere civili non ripaga. 
 

 conto essere in un ambiente dove essere civili non ripaga.
 
Piu' leggo la storia, piu' temo che ci siano cause genetico-climatiche, che
hanno lavorato a livello subliminale per migliaia d'anni.
Altrimenti non riesco a spiegarmi perche' *casualmente* i paesi che
affacciano sul mediterraneo siano i piu' coatti d'Europa e quelli a nord i
piu' virtuosi. ;)
Alla Francia e' bastato un affaccio minore per beccarsi un po' di governo
del marito di una modella.
Dev'esserci una spiegazione, a tutto questo.
 
Puo' essere solo colpa delle Alpi, che siamo rimasti isolati nella
convinzione d'essere i discendenti dell'antico Impero Romano? E campare in
eterno di rendita su questo?
Una volta si creavano monumenti, palazzi, ville, reggie, statue, quadri,
affreschi, qualsiasi cosa bella per essere bella, anche agli occhi del
bifolco. Oggi siamo il caposaldo della moda. In america non si vende una
scarpa o un occhiale se non e' "stile italiano".
 
Visto che i 3/4 di tutto il capitale artistico mondiale e' sul nostro
territorio (che e' un francobollo di pianeta), il fancazzismo liberale e'
davvero l'unico bacino germinale della fantasia, il prezzo storico da pagare
per essere il popolo universalmente riconosciuto come creatore d'opere
d'arte?
Non ci voglio credere.
 
Questo dev'essere un paese che torna ad occuparsi di terra, di contadini, di
operai. Sono loro che per millenni hanno tirato avanti la carretta sfamando
pittori, scultori, architetti, dando vita a tutta la ricchezza che abbiamo.
E' ora di ricordarcelo.
Contemporaneamete deve guardare al futuro: istruzione, scienza e ricerca
sono due sostantivi sconosciuti ai governi, che hanno sempre pensato piu' a
conservare il proprio oggi che a progettare il domani nostro.
 
Serve gente che pensa a 20, 30, 50 anni. Fa scelte economiche, energetiche,
industriali, programmate su queste scale di tempo.
Non a ieri.
Qualcuno ogni tanto parla ancora del PONTE DI MESSINA!!!
 
Ste' cose sono roba per cervelli di 30-40anni, non di 70 come i nostri
politicanti.
A 70 pensi piu' alla tenuta del tuo pannolone, che non a quella delle
famiglie italiane.
 
 
E io sono ormai OT.
 
 
 
sandro 
 
 

 E io sono ormai OT.
 
 
 
In effetti ho l' impressione che hai un po' pontificato :)
Sul discorso delle religioni, uhm, non saprei, sono un sistema molto 
efficiente di controllo della popolazione, ma non necessariamente deleterio, 
se ben guardi l' atteggiamento del protestantesimo ha portato a grossi 
risultati economici, per dire. Altre religioni invece portano ad un totale 
disastro.
 

 conservare il proprio oggi che a progettare il domani nostro.
 
Dio come sono d'accordo con te.
 
Solo un piccolo appunto
 
Istruzione, scienza e ricerca sono *tre* sostentivi, non due
 
:)

 ha scritto nel messaggio 
news:50263451$0$6565$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...

scienza & ricerca le intendevo come la doppia faccia di una stessa 
entita'... la grammatica non e' il mio mestiere...
 
 
 
sandro 
 
 

 Tu, che c'hai la sartoria abusiva?
 
Aridaje...
IO NON HO NESSUNA SARTORIA ABUSIVA!!!!
Fare "Lavoretti di sartoria" non significa necessariamente fare la sarta, abusiva o meno, esattamente come "fare modellismo" non significa avere una fabbrica di aereomodelli non dichiarata.
Mia moglie è appassionata di CosPlay, e se non sai cos'è informati. la rete è lì apposta.
Poi lei fa anche la sarta, ma lo fa saltuariamente come dipendente, a chiamata, nelle ditte.

 Qualcuno ogni tanto parla ancora del PONTE DI MESSINA!!!
 
Ma come, prima parli di futuro e poi lanci strali contro il ponte di Messina?
Il futuro è anche fatto di infrastrutture.
Il ponte, che costa allo stato una cazzata rispetto a altri soldi buttati inutilmente dato che è pagato in gran parte dei privati, è una struttura FONDAMENTALE per il rilancio del sud Italia.
E sarebbe anche un'opera della quale sentirsi orgogliosi come popolo, che aiuterebbe a far rinascere quella "coscienza collettiva" di cui tanto parli.

 A proposito, hai la terra collegata secondo sistema TT, TN-C-S o TN-S ?
 
TT, ovviamente. Mica ho una utenza MT! Comunque mi sono allacciato alla messa a terra dell'impianto condominiale, rifatto e certificato da poco.
Non mi sono preoccupato di fare le verifica dell'impedenza, ma mi hai messo la pulce nell'orecchio.
Quando torno dalle ferie prendo lo strumento, pianto i picchetti e gli do una misurata.
Quello che ho fatto nella casa in montagna aveva 12 ohm quando l'ho misurato, ma ormai sono diversi anni.
Dovrei ricordarmi di controllare i morsetti delle paline per vedere se han fatto il verderame.

 E sarebbe anche un'opera della quale sentirsi orgogliosi come popolo, che aiuterebbe a far rinascere quella "coscienza collettiva" di cui tanto parli.
 
 
Ma ROTFL. Costa allo stato una cazzata?
 
I tunnel sotto la manica, paragonabile come difficoltá al Ponte opera, 
nonostante colleghi Francia e UK, in costante perdita per il traffico di 
gran lunga inferiore a quanto pensato durante il progetto. E non va a 
terminare nel nulla come farebbe quello di Messina. Ho sempre sostenuto 
una cosa. PRIMA di partire con il ponte si crei una efficiente rete 
ferroviaria e autostradale in Calabrie e Sicilia.
Poi mi spieghi a cosa servirebbe anche nel caso? In Sicilia le merci 
arrivano in maniera piú efficiente utilizzando le navi. Costerebbe una 
frazione del ponte ristruturare i  porti e collegarli alla rete viaria e 
ferroviaria
 


Aspetta un attimo. Il condominio non credo abbia uan utenza TT. Ti 
arriva al generale la trifase senza conduttore CS? E quanto é vecchio il 
condominio?
 

è una struttura FONDAMENTALE per il rilancio del sud Italia.
 
Si, per la mafia e la ndrangheta.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

chiamata, nelle ditte.
 
In nero?... :P
 
 
 
sandro 
 
 

news:5027c1ca$0$6564$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...

moriremo tutti
(cit)
 
 
 
sandro 
 
 

news:92b7df56-8062-411b...@googlegroups.com...

Parla con un geologo, prima di sparare progetti: quel ponte cadra' prima
ancora di passarci con l'auto del cantiere.
Se mai, non sara' il solito finanziamento a fondo perduto alla criminalita'
organizzata, per la solita cosa che nessuno vedra'.
 
 
 
sandro 
 
 

 navi.
 
Perch� se devi imbarcare il TIR li, tanto vale che lo imbarchi a Genova.
Ma il mezzo pi� efficace per il trasporto merci rimane il treno, e il ponte 
� anche ferroviario.
 
 
-- Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 12. 000 operai lavorerebbero per 15 anni per smantellare l'acciaieria?
 
L'hai mai vista?
Mica si tratta solo di farla a pezzi e portarla via; dopo bisogna anche 
bonificare il territorio.
Un ecomostro simile devasta la zona al pari di una esplosione nucleare.
E poi si tratterebbe di farci lavorare solo gli operai che, nel periodo 
previsto per lo smantellamento e la bonifica, raggiungeranno la pensione.
Per gli altri pi� giovani, corsi di riconversione.
C'� tanta terra da coltivare in Puglia...
Villaggi turistici da costruire nel golfo, una volta bonificato...
Bisogna rivoluzionare l'economia del Tarantino.



Sono le linee prima e dopo che non sono idonee. Mi spiego. Hai una 
conduttura da 1 pollice che garantisce una certa portata massima. Hai 
un'altra conduttura dello stesso diametro dalla parte opposta. e in 
mezzo una valvola che rende il flusso intermittente. Vuoi aumentare il 
flusso. Ci piazzi una conduttura da tre pollici in mezzo. Quale sará il 
flusso finale? Ha avuto senso spendere di piú oer fare qualla conduttura 
costosissima? No. Il flusso é aumentato di pochissimo.
 
Basterebbe giá aumentare l'efficienza dei Porti, per esmpio quello di 
Termini Imerese, per poter ricevere merci da tutta Italia in tempi 
brevi. Liberare gli slot negli aeroporti per consentire alle compagnie 
straniere piú atterraggi. Ci sono un milione di cose da fare. Il ponte é 
l'ultima. arei d'accordo sul ponte se fosse posto all'interno di un pina 
complessivo di ristrutturazione della rete trasporti Calabr-Sicilian. Ma 
questo NON é neanche stato preso in considerazione
 
 

 Per rispondere leva la mano dall'elsa
 
E su questo Cactaceo ha perfettamente ragione.
 

 condominio?
 
Penso sia cos�, non ho verificato, mi sono attaccato alla piastra del 
collettore di terra.
CMQ non � un grosso condominio, 20 appartamenti e 2 negozi, ed � vecchio di 
45 anni.
Ci sta che sia un TT.
 
 
-- Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)


 12.000 operai lavorerebbero per 15 anni per smantellare l'acciaieria?
 
Solo per spegnerla ci vogliono 8 mesi...
I Riva si fregherebbero le mani a gestire la dismissione a carico nostro, 
perch� di sicuro loro i soldi non ce li mettono.
 
M. 
 

 Bisogna rivoluzionare l'economia del Tarantino.
 
Un modo c'�: bombardare tutto e chiamare dei cinesi a ripopolare.
 
M. 
 

 Un modo c'�: bombardare tutto e chiamare dei cinesi a ripopolare.
 
Drastico ma efficace. 
 

stendiamoci un velo pietoso
 
Ci sono stato 2 volte, sempre in agosto. Il traffico e' talmente
ridotto che le strade sono anche troppe.


C'� tanta terra da coltivare in Puglia...
 
LOL
E' gia' coltivata, e l'agricoltura moderna necessita di ben poca
manodopera.


Un modo c'�: bombardare tutto e chiamare dei cinesi a ripopolare.
 
A proposito di cinesi, non so se hai presente la situazione, ma che ne
pensi di Prato e relativo cinesaio?
 
-- 
 
Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 pensi di Prato e relativo cinesaio?
 
A quanto ne so vanno male anche loro.
Se invece mi chiedi cosa ne penso del fatto che negli ultimi 20 anni abbiano 
praticamente preso il controllo dell'industria tessile della zona, credo che 
abbiano fatto bene. Avevano l'energia e la voglia di farlo, cosa che 
evidentemente ai pratesi era iniziata a mancare.
 
M. 
 

evidentemente ai pratesi era iniziata a mancare.
 
Mah, io direi che il pratese tipo, pi� che iniziare a mancargli
l'energia e la voglia di fare, � un soggetto che ha una apertura
mentale e una capacit� di capire come gira il mondo (in campo
imprenditoriale, capire come si evolve il mercato) tendente allo zero.
Riguardo ai cinesi, due considerazioni.
A livello individuale, il pratese � uno stronzo che crede di essere un
genio: tutti a gongolarsi di aver affittato/venduto immobili a prezzi
fuori mercato e di aver commissionato il lavoro ai cinesi a prezzi
stracciati, senza avere la minima cognizione che cos� facendo hanno
lasciato strada libera ai cinesi per prendere il controllo della
situazione.
A livello istituzionale, con i cinesi ci hanno messo le mani in pasta
TUTTI.


 passare dalle parole ai fatti.
 
Pu� essere, ma � cos� che finir� per tutti a causa della dissennata gestione 
fiscale di questo paese.
Sarete costretti a lavorare come somari per due lire, senza garanzie e senza 
pensione futura.
I cinesi l'hanno solo capito prima.
 
M.