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Titolo: Spostamento dei confini

Dopo la fine della 2GM diversi confini sono stati spostati.
Il caso più evidente è lo spostamento di tutti i confini della
Polonia.
Poi c'è il caso dell'Italia, che ha perso l'Istria ecc.
Un caso di cui si parla molto poco è quello dell'alta val Roia,
una vallata fra Liguria e Piemonte, ceduta alla Francia insieme
a piccole zone sui passi alpini.
Come mai la Francia volle prendersi quella valle di nessuna
importanza?
La Francia si prese parti di Germania? 
E Belgio, Olanda, Lussemburgo e Danimarca, che ne avrebbero
avuto altrettanto diritto?
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+¿+
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 importanza?
credo che il criterio sia stato semplicemente quello di far coincidere
il confine con la linea dello spartiacque, secondo la vecchia dottrina
dei "confini naturali".
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La vicenda č rievocata in un film strepitoso con Totň e Fernandel, La
legge č legge (1957)
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Bè. Su questo si potrebbe discutere. Comunque che io sappia no. Saggia 
decisione, avendo visto come era finita con le acquisizioni dopo il primo 
round.

 dei "confini naturali".
Mi pare che c'entrassero pure un paio di bacini idroelettrici alimentanti 
impianti di produzione dell'alluminio dalla bauxite, ma non ne sono certo.
La linea dello spartiacque č abbastanza controversa, Le acque che 
defluiscono dal versante francese del confine confluiscono nella Roja che 
rientra in territorio italiano e si getta nel mar Ligure a Ventimiglia.
La separazione piů netta fra acque francesi e italiane sarebbe da M. 
Calpier, per M. Bego, Pointe des trois Communes, M. Grazian, M. Grammondo, 
addirittura oltre il confine del 1939. Una vera linea di spartiacque č 
quella che separa quelle che confluiscono nel Po da quelle che si gettano 
nel mar Ligure, cioč la linea dell'Appennino. Ma allora tutta la Liguria 
sarebbe francese.
G. De M. 

 acquisizioni dopo il primo round.
Non erano stati aggrediti?
Comunque in Germania ci sono piccole minoranze danesi e frisone,
una scusa linguistica c'era.
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+¿+
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 sarebbe francese. 
Appunto, i francesi si sono presi "la parte alta" di una valle
il cui corso d'acqua poi sfocia in Italia.
Logica vorrebbe che si fossero presi anche Ventimiglia.
Capisco la vendetta per la "pugnalata alla schiena" del 1940, ma
prendersi quel pezzo di terra lì pare senza senso, a meno che
non pensassero di trovarci l'oro.
Mi pare che ci fossero anche pensieri di annessione della Valle
d'Aosta, cosa che sarebbe stata più logica almeno dal punto di
vista linguistico.
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 vista linguistico.
Sì, sì, ma lo spirito autonomistico dei valligiani ha fatto loro capire che 
sarebbero stati più autonomi sotto il governo di Roma che sotto il 
centralismo di Parigi.
Non per nulla furono costituite prima le regioni autonome (Val d'Aosta, Alto 
Adige, Sicilia e Sardegna) proprio per rintuzzare le spinte separatiste. Le 
regioni ordinarie venenro molto dopo.
G. De M. 

 una scusa linguistica c'era.
Se parliamo di scuse, allora possiamo andare lontano.
Se parliamo di realtà, il Frisone non è Olandese esattamente come non è 
Tedesco.
Quanto alla minoranza danese nello Schleswig, era appunto una minoranza non 
solo nella Germania nel suo insieme, ma anche entro quella parte dello 
Schleswig che dopo la IGM per plebiscito aveva scelto la Germania. Come ho 
detto, è probabile che i Danesi nel 1945 si aspettassero solo grattacapi, 
considerato quel che era successo con i Tedeschi dei Sudeti, se si fossero 
messi nella posizione della Cecoslovacchia. Oggi noi sappiamo che non si è 
verificato un terzo round di rivendicazioni legate a minoranze, ma allora 
era una possibilità da tener presente.
Infine, se parliamo di meriti invece che di scuse o di rivendicazioni reali, 
l'essere stati aggrediti è in effetti l'unico "merito" in comune nel ruolo 
nella guerra tra Francia, Belgio, Olanda, Lussemburgo e Danimarca, e anche a 
livello di aggressione ci sono state sfumature diverse. i Lussemburghesi 
hanno opposto una resistenza simbolica (comprensibilmente); ai Danesi è 
stato detto che i Tedeschi che li invadevano non erano in guerra con loro e 
i Danesi hanno preso per buona la giustificazione fin verso la fine della 
guerra, unendosi alle UN, se non ricordo male, solo nel 1944.

 d'Aosta.
un minimo di rivalsa per la gloriosa "campagna delle Alpi Occidentali"
gliela vogliamo condere? In fondo si sono presi un po' di sassi, qualche
minuscola borgata, le acque di un lago ma non le turbine ecc.
Ammettiamolo: dopo la seconda guerra mondiale, all'Italia è andata
sovranamente bene, sotto tutti i punti di vista. Lo Stellone esiste,
eccome!


 molto dopo.
Tra l'altro i collegamenti con la Francia sarebbero stati molto
difficili, prima del traforo del M.Bianco.
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Scriveva ADPUF venerdì, 27/05/2011:

C'era un generale francese, che voleva annettersi anche l'Isola d'Elba. 
Si rifaceva al vecchio regno napoleonico. I francesi avevano occupato 
l'isola nel 1944/45 per qualche settimana. Sull'occupazione della Valle 
d'Aosta c'è un bel libro di Roberto Gremmo.

 l'isola nel 1944/45 per qualche settimana.
L'operazione era stata pianificata in modo congiunto dagli Alleati, 
ovviamente, vi parteciparono sia truppe francesi che commandos britannici, e 
l'isola fu liberata dagli occupanti tedeschi entro il 19 giugno 1944. 


Non lo ricordo, lo leggi 5 ( ? ) anni addietro su Storia del Novecento 
(?) in un articolo che parlava delle violenze delle truppe coloniali 
francesi durante l'occupazione dell'Isola. Se trovo la fonte, la 
comunico.

 Stellone esiste, eccome!
Gli istriani scappati non saranno molto d'accordo...
 
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+ż+
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 UN, se non ricordo male, solo nel 1944.
Cioè siccome il Lussemburgo non ha sparato alla Wehrmacht non
può rivendicare risarcimenti per quattro anni di occupazione?
Secondo me qualche sforbiciata di territorio a occidente, come
si è visto a oriente, avrebbe insegnato ancor meglio ai
tedeschi la regola aurea: "ogni guerra che perdi, ti taglio via
una libbra di carne".
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+¿+
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"ADPUF"  ha scritto nel messaggio 
news:4df13bab$0$13985$4faf...@reader2.news.tin.it...
Vorrebbe dire che la Francia del 1945 pensava a possibili nuovi
attacchi da oriente (da un'Italia comunista?)
Penso Dall'Italia. All'epoca non esisteva un ottica di pace perenne ed il 
vicino prima o poi ti avrebbe attaccato.
In quella ottica, ripeto: avrei preso anche la val Susa (60km) e
val Chisone fino a Villar Perosa (eheh...).
Senza entrare nel merito di tutto: Non è che il congresso di pace abbia dato 
una matita ai francesi dicendogli: Prendetevi quel che vi pare.
I francesi fecero delle richieste, l'Italia espose le sue obiezioni, Il 
congresso decise. 

 Gli istriani scappati non saranno molto d'accordo...
faresti cambio con la Prussia orientale?


 una libbra di carne".
Ma la lezione era già chiara nel 1920; e a mio parere lo era anche prima. Il 
punto è quale sia la reazione. Infatti sarai consapevole che una possibile 
reazione è certamente "non faccio più guerre"; ma l'altra possibile reazione 
è: "proprio per riprendermi quella libbra di carne farò un'altra guerra e 
stavolta vincerò".
Nel 1945, poi, era ancor viva la lettura, principalmente di scuola 
storiografica britannica, del Trattato di Versailles come trattato punitivo. 
E quanto bene aveva funzionato, lo avevano appena visto.
Jeszcze Polska nie umarla,
Kiedy my zyjemy
Co nam obca moc wydarla,
Szabla odbijemy.
(La Polonia non è ancor morta,
finchè vivi noi saremo
ciò che il nemico ha tolto con la forza
alla sciabola riprenderemo.)
L'inno nazionale polacco, che in questa sua prima strofa spiega piuttosto 
bene ciò che sto cercando di dirti. 

 faresti cambio con la Prussia orientale?
I maggiori guai degli altri non rallegrano e non compensano i
propri.
Però si dice "mal comune mezzo gaudio"...
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 importanza?
A questa domanda forse risponde uno studio recente di Gino Nebiolo: Soldati 
e spie (Cairo Editore, pp. 219, � 14.-). E' citato in un articoletto sul 
Corriere della Sera di oggi, 20 giugno 2011, a pag. 28 - CULTURA. 
L'articoletto � di Antonio Carioti e si intitola: Le mani di De Gaulle su 
Aosta.
Il Nebiolo ha ripercorso passo passo le manovre propagandistiche, 
diplomatiche, militari e d'ontelligence con le quali il gen. De Gaulle tent� 
di far annettere alla francia la Valle d'Aosta e consistenti pezzi di 
Piemonte e Liguria (documenti scovati negli archivi di Parigi).
Si opposero risolutamente a questi progetti il presidente USA Truman e il 
ministro degli esteri francese George Bidault.
Probabilmente la frustrazione del vedersi negato il grande progetto di 
annessione spinse i francesi a intestardirsi per ottenere almeno qualche 
rattifica di confine si postazioni di importanza esclusivamente tattica e 
locale.
G. De M.
(Lezioni di scrittura creativa - 
http://www.sesto-continente.net/LaboratorioCreativo/index.php
 in
costruzione)

 importanza esclusivamente tattica e locale.
Gino Nebiolo lavorava alla RAI di Torino, mi pare di ricordare.
http://www.cairoeditore.it/component/option,com_jbook/Itemid,124/catid,83/id,509/task,view/
ï¿œin breve
16 luglio 1965. Giuseppe Saragat e Charles de Gaulle presiedono
la grandiosa cerimonia d'inaugurazione del Traforo del Monte
Bianco: un tunnel ora collega i due versanti delle Alpi, unisce
l'Italia alla Francia. Ma nonostante la solennitï¿œ del momento,
l'atmosfera tra i due capi di Stato non ï¿œ cordiale. Per capire
le ragioni di quella tensione bisogna tornare indietro di
vent'anni, nel cuore dell'Europa in lotta contro il nazismo.
1940: de Gaulle in esilio a Londra ï¿œ diventato comandante in
capo della Francia che combatte l'occupazione tedesca, ma i
rapporti col suo ï¿œpadrone di casaï¿œ Winston Churchill sono, a
dir poco, complicati.
Il Gï¿œnï¿œral non si capacita che gli Alleati -- Roosevelt in
testa -- esitino a riconoscere la legittimitï¿œ del suo governo,
lui che avrebbe diritto di partecipare alle decisioni
strategiche, lui che vorrï¿œ sedere al tavolo dei vincitori
quando si faranno le sorti della nuova Europa.
E quando arriva quel momento, a guerra finita, de Gaulle matura
il progetto di una sostanziosa correzione del confine orientale
francese, con un'operazione militare articolata che ha come
fine l'invasione di ampie zone di Valle d'Aosta, Piemonte e
Liguria. Ferve, in contemporanea, l'attivitï¿œ di spie alle sue
dipendenze che devono preparare il terreno all'annessione. Per
alcuni mesi ï¿œ il caos: l'Italia ï¿œ in ginocchio, gli Alleati
intimano alla Francia il ritiro immediato, il Gï¿œnï¿œral minaccia
Torino e finanzia comitati di propaganda filoannessionisti...
Rigorosamente documentato (l'autore ha potuto accedere alle
carte degli Archives Nationales di Parigi) e appassionatamente
polemico, Soldati e spie racconta un episodio poco conosciuto
di uno dei momenti piï¿œ travagliati del XX secolo, in cui viene
data voce ai suoi protagonisti con l'immediatezza propria del
romanzo. Le vicende militari, politiche, umane scorrono davanti
agli occhi dei lettori attraverso una narrazione fluida che
conferma la vocazione di Gino Nebiolo di inviato molto speciale
nella storia. ï¿œ
-- 
+ï¿œ+
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