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Titolo: [Karate] SEIZA

Ne vogliamo riparlare?
Prima mano sinistra poi mano destra sul tatami o che?
Leggo qui  versioni contrastanti:
http://www.dojo166.netsons.org/?p=60
http://karateshotokan.associazionidifranciacorta.org/il-karate-e-il-kiai/
Per voi come dovrebbe essere eseguito? Ne parlammo tempo fa e ricordo un 3D 
molto istruttivo...ma non ne trovo tracce
ciao 

andreij ha scritto:

nella mia scuola (wado ryu- Linea Ohtsuka figlio) non si appoggia 
nessuna mano mentre si va in ginocchio, poi una volta giù si fanno 
scorrere parellamente fino ad unirsi davanti e ci si inchina :-)
ciaociao
chiara

, hai scritto questo in
data Thu, 22 Jan 2009 19:18:11 UTC:

Nella mia scuola non si scende in seiza appoggiando le mani a terra.
Nello zarei ci si china, senza portare il viso tanto vicino a terra, e
a circa meta' strada la mano sinistra tocca leggermente il terreno, 
seguita dalla mano destra. Solo allora la testa si abbassa.
Nel risalire e' il movimento opposto: testa che si solleva, mano 
destra e mano sinistra in successione mentre il corpo si riporta 
verticale.
Mentore
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Tai ji Quan Yang
http://www.kosmosclub.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4978c4fd$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

da me non si usano le mani.
e non si scende prima in ginocchio e poi in seiza.
Si scende con le due gambe contemporaneamente.
Non abbiamo un seiza a cosce unite ma molto divaricate.
Ho sentito che le ragazze tengono invece le cosce unite.
Noi tutti lo facciamo con le cosce divaricate.
Poi scendiamo con entrambe le mani contemporaneamente
e cerchiamo di non sollevare il sedere dai talloni.
Le mani si muovono contemporaneamente per mostrare
a chi ti sta di fronte che non hai armi in entrambe le mani.
Il tuo saluto e' quindi sincero e non una farsa per poi estrarre una spada
o coltello con la mano che ancora non si e' appoggiata.
Con indici e pollici tracciamo un triangolo a terra e la fronte e' sopra a 
questo triangolo.
Quando finisci il saluto il kiritsu lo fai chiudendo contemporaneamente le 
cosce (io non so fare e faccio prima una e poi l'altra) e ti sollevi.

andreij ha scritto:

Tanto per dare un contributo non karateistico: nel mio dojo di origine 
si faceva za-rei (saluto da posizione accosciata) in questo modo:
Per sedersi si indietreggiava prima il piede sinistro, si portava il 
ginocchio sinistro a terra all'alteza del tallone destro. Poi si portava 
il ginocchio destro dietro fino a scendere accanto all'altro. I piedi si 
distendevano in modo da portare l'alluce destro sul sinistro divaricando 
i talloni. Ci si sedeva su questi. Le ginocchia dovevano essere alla 
distanza di due pugni uniti (Tommaso Betti Berutto docet). Le mani 
poggiano sulle gambe presso la giuntura col tronco.
Questa è la posizione di za-zen.
L'esecuzione del saluto si svolgeva facendo scivolare in avanti entrambe 
le mani CONTEMPORANEAMENTE portando i palmi al tatami. La distanza tra 
loro era sempre di due pugni cioè una ventina di centimetri circa. Allo 
stesso tempo il corpo si fletteva in avanti fino a portare la fronte 
quasi a contatto col dorso delle mani. Il bacino doveva restare a 
contatto dei talloni. Una volta eseguito l'inchino si tornava, con la 
stessa velocità, in posizione seduta per poi alzarsi in piedi sollevando 
prima il ginocchio destro: cioè facendo a ritroso tutti i movimenti 
fatti per assumere la posizione accosciata.
-- 
   HariSeldon.
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci." (Isaac Asimov)
http://haris3ldon.wordpress.com

 fatti per assumere la posizione accosciata.
da come lo descrivi mi sembra uguale identico a quello che fanno fare a karate (Shotokan).
E per quanto ricordo e' uguale identico a quello che ci facevano fare a judo.

 da come lo descrivi mi sembra uguale identico a quello che fanno fare a karate (Shotokan).
a karate da me intendevo, non in assoluto.

 E per quanto ricordo e' uguale identico a quello che ci facevano fare a judo.
Infatti questo è il saluto tradizionale da seduto (za-rei) che si fa 
(che si dovrebbe fare SEMPRE) nel judo. Nella palestra di judo/jusport 
in cui mi alleno e continuo a fare pratica oggi non lo hanno mai fatto e 
i ragazzi non sanno cosa sia. Qui si fa solo tachi-rei (saluto in piedi) 
schierati: Dan in riga da una parte e Kyu dall'altra sempre in riga.
-- 
   HariSeldon.
""Un aruspice non può incontrare un altro aruspice senza ridere." (Marco
Tullio Cicerone)
http://haris3ldon.wordpress.com

> Tanto per dare un contributo non karateistico:
no, no...il contributo è proprio Karateistico. Nel dojo Shotokan io lo 
eseguivo così come lo hai descritto.
Ho visto sul web (youtube in particolare) come viene eseguito lo Zarei nel 
Kendo e mi è parso particolarmente corretto, ma non potrei dire esattamente 
perché ho colto questa impressione. Forse il portamento di chi lo 
eseguiva...
ciao
andreij