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Titolo: Fiat condannata ad assumere

A quanto pare i giudici stanno incoraggiando la Fiat a 

scappare dall'Italia.

La società è stata condannata ad assumere 145 operai Fiom

a Pomigliano in quanto dal 2003 nessuno degli assunti era

iscritto a questo sindacato.

Come ai bei tempi, basta avere una tessera per essere 

assunti...



Che Meglionne ce l'abbia con la FIOM è risaputo.

Fiat ha assunto 2.093 persone, rifiutando 193 lavoratori, che 

coincidenza vuole siano stati gli unici iscritti alla FIOM.



Da una simulazione statistica, la possibilità che ciò accadesse è stata 

di 1 su 10 milioni. Non verosimile.



Da qui la "discriminazione".



Personalmente trovo sbagliato anche le quote rosa e l'obbligo di far 

entrare per forza un tot % di donne (istituzioni, enti, consigli....)








 entrare per forza un tot % di donne (istituzioni, enti, consigli....)



Anche a me non convincono del tutto, ma perlomeno queste sono fatte

in teoria per proteggere le categorie più deboli.

Un'azienda privata a maggior ragione dovrebbe essere libera di

decidere se assumere o no dei lavoratori che in prospettiva

potrebbero ostacolare il lavoro.


 Da qui la "discriminazione".



Esatto, l'avrebbero condannato anche a Detroit.



M.


 potrebbero ostacolare il lavoro.



quindi, cancelliamo le norme che impongono l'assunzione di appartenenti 

alle categorie protette?






 alle categorie protette?



Ovviamente no.

Ho detto che non mi convincono in alcuni casi, ma sinceramente non

avrei idea se esistono soluzioni migliori.


 potrebbero ostacolare il lavoro.



Quindi, per esempio, niente donne cattoliche, natalità superiore alla

media, rischio di congedi per maternità.



M.


iscritto a questo sindacato.



Esilarante....















-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


 media, rischio di congedi per maternità.



Ma pesi proprio le parole con il bilancino.


Sembra che philosopher abbia detto :


purtroppo, credo che quella attuale sia la soluzione meno peggio. sta 

ai datori di lavoro non esagerare quando cercano di svicolare, e 

maglionne ha esagerato...






maglionne ha esagerato...



In cosa avrebbe esagerato, di grazia ?



 In cosa avrebbe esagerato, di grazia ?



qualcuno avrebbe potuto assumerlo, evitando l'accusa di discriminazione






 In cosa avrebbe esagerato, di grazia ?



girala dall'altra parte, supponi che ci sia qualcuno, chessò Maglionne 

o Tronchetti Provera o Benetton o chi cazzo vuoi tu che non assuma 

persone iscritte al PdL, iscritte al sindacato della Lega o iscritte 

all'Audi Club perché gli sta sul cazzo.



ci arrivi ora?



-- 

-----------------

taffo (42,120+50,VR/PR)



AR 147 mjtd  "Velociraptor" driver.

Honda TransAlp "La Poderosa" rider






 assunti...



La nuova "tessera del pane".





"N"



Essere iscritti ad un sindacato è diverso da far parte di una

categoria protetta (anche se molti pensano il contrario, noto).



Ferme restando le possibilità per le cat. protette, il datore di

lavoro deve poter decidere in completa autonomia chi assumere e chi

no. Ma c'è pure bisogno di scriverle certe cose?





"N"


 "N"



 no. Ma c'è pure bisogno di scriverle certe cose?



quindi se io imprenditore non assumi tutti i leghisti tu sei d'accordo?



avrebbe anche un senso eh, visto che sono notoriamente degli idioti.



 assumere chi fa parte di una associazione.



Peggio ancora, di licenziare con un cambio farlocco di ragione

sociale. Detto da uno che votava PLI ed è agli antipodi della CGIL, ma

si ritiene un "liberale vero".



M.


 Lega o iscritte all'Audi Club perché gli sta sul cazzo.



Come sai, o Taffo, a me piacciono i discorsi filosofici, e se porti all' 

estremo il tuo discorso, dovresti promulgare una legge tassativa che 

impedisce alle persone di starsi sul cazzo.

Inoltre, alla base di tutto c'è il concetto se il lavoro sia un diritto o se 

invece sia un dovere il dare da lavorare, e chi debba ottemperare a tale 

dovere.

Immagina che qualcuno, lo stato, babbo natale o un qualsiasi partito ti 

obblighi a far lavorare nel TUO laboratorio uno che ti sta pesantemente 

sulle palle, ne saresti felice ?

Di fatto, come sempre, sono tutti froci col culo degli altri. 




 quindi se io imprenditore non assumi tutti i leghisti tu sei d'accordo?



Se ti stanno sui coglioni, perché mai dovresti farlo, visto che poi li devi 

pure pagare? 




Nemo ci ha detto :


vedila al contrario: in una pseudo azienda parastatale del varesotto, 

se non hai la tessera della lega (negli anni 80/90 era richiesta 

tessera psi) non si è assunti.

questa è discriminazione verso chi non accetta di foraggiare trote e 

altre bestiacce schifose...






 Di fatto, come sempre, sono tutti froci col culo degli altri.



MANCO PER IL CAZZO



Zotto, finché si scherza va bene ma attento a non esagerare.



stiamo parlando di discriminare una posizione politica non di valutare 

le attitudini di una persona.



ci arrivi o non ci arrivi.



detto questo la FIOM a me sta pesantemente sul cazzo, esattamente come 

i leghisti.



 non si è assunti.



Questa fa pari alla bufala che nelle aziende parastatali del varesotto ci 

sono solo terroni. 




 iscritto a questo sindacato.



in Italia facciamo sempre giurisprudenza creativa non riuscendo a trovare la 

via di mezzo, bastava condannare fiat al solo risarcimento,

per evidente discriminazione, ma è esagerato condannarla a riassumerli in 

quanto quei lavoratori facevano parte di un sindacato che NON

aveva firmato l'accordo.

Troppo comodo non firmare(anche a ragione sia chiaro)  e poi pretendere il 

reintegro.
















 avrebbe anche un senso eh, visto che sono notoriamente degli idioti.



se ci tieni a buttarla in caciara ti potrei rispondere che valuto allo

stesso modo gli elettori di vendola & kompagni vari, ma non essendo

leghista direi che posso semplicemente fregarmene





"N"


 M.



 attitudini di una persona.



E a questo punto andiamo sulla spinosa questione di cosa sia un sindacato, 

se è o non è un partito politico.

Io comunque continuo a fare discorsi di rapporti interpersonali, trovo 

ovviamente allucinante discriminare le persone in base alle loro opinioni, 

ma trovo altrettanto allucinante obbligare individui che non si sopportano a 

lavorare assieme, perché come minimo questo porta ad una efficienza 

bassissima del lavoro.

Praticamente hai lo stesso atteggiamento dei preti che obbligano 2 persone a 

stare insieme anche se si odiano :-P 




 se ci tieni a buttarla in caciara 



non è caciara, ho amici leghisti che quando si parla di politica 

dimostrano tutta la loro limitatezza mentale, questo è il mio giudizio 

e da imprenditore se devo prendere delle persone sveglie potrei anche 

decidere di evitare chi vota lega vedendo Bossi come una specie di 

salvatore senza nessun atteggiamento critico.



Ha proprio molto senso e non c'è nessuna caciara.





Ovviamente, non è giusto, dal punto di vista democratico ma ragionando 

come molti qui potrei dire: sono imprenditore e devo scegliere chi 

penso sia giusto per la mia azienda, quindi leghisti NO.



 rasenta il fascismo





Shh, non dirlo in giro, ma ci siamo già. 




 stare insieme anche se si odiano :-P



MA col CAZZO Zotto, non vuoi proprio capire....l'hai scritto tu, prima 

del mio "appunto": è quello li' il punto, sveglia!



 azienda, quindi leghisti NO.



Ok, conosco alcuni imbecilli , posso dargli il tuo nominativo per un lavoro 

ovviamente pagato da te? 




 Shh, non dirlo in giro, ma ci siamo già.



già....grazie al tuo voto: GRAZIE!



Zotto ha usato la sua tastiera per scrivere :


non ho capito.



qualcuno avrebbe potuto assumerlo, evitando l'accusa di discriminazione



Ma non vedo perche': ti senti discriminato ?

Problema tuo, al prossimo che tu ti senta discriminato o meno

interessa meno di zero



 non ho capito.



Non lo dubitavo :-P


 già....grazie al tuo voto: GRAZIE!



ROTFL 




ci arrivi ora?



Ci ero arrivato pure prima, a dire il vero



 Non lo dubitavo :-P



come mai?



 ROTFL



bravo, ridi che fa bene!



Di fatto, come sempre, sono tutti froci col culo degli altri. 



Esatto



quindi se io imprenditore non assumi tutti i leghisti tu sei d'accordo?



Ovvio che son d'accordo: l'azienda e' tua, mica dei leghisti



assumere chi fa parte di una associazione.



Qui nessuno ha mai "fuso" il giudizio sulla fiom con il far parte o

meno di una associazione....



che poi fanno questo discorso perché è la FIOM



No, o perlomeno io non lo faccio perche' e' la fiom



 non è caciara,



Direi di si, visto che hai dirtyquotato alla grande, commenta anche la

prima parte del post, se ti va.





Delle tue opinioni sui leghisti, nel caso non lo avessi capito, non me

ne frega un beneamato





"N"


 come mai?



Perché il mio è un approccio filosofico, il tuo ideologico. 




per evidente discriminazione



Non vedo perche'....



 bravo, ridi che fa bene!



Shhh,, secondo segreto che ti dico, da non divulgare, il mio voto, insieme a 

quello degli altri milioni di elettori italici, non vale nulla  (il che è un 

corollario del fatto che siamo in un regime). 




 iscritto a questo sindacato.



Ridicolo, la Fiom è stato l'unico sindacato a NON firmare il nuovo contratto.

Tant'è che ora pare abbiano fatto ricorso alla sentenza gli altri sindacati, 

che avevano firmato e i cui iscritti sono invece rimasti a casa.



-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB)






 ne frega un beneamato



non so che farci, ma io sono l"imprenditore" e secondo il vostro 

pensiero il mio giudizio, per quanto opinabile, mi lascia libertà di 

fare quello che voglio.






non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.



l'unica cosa che posso aggiungere è prova a rileggere quello che ho 

scritto, lasciando fuori i pregiudizi, vedi se c'è da qualche parte uno 

straccio di ideologia (ho pure scritto che la fiom mi sta sul cazzo).



Ovvio che son d'accordo: l'azienda e' tua, mica dei leghisti



Il concetto di discriminazione palese ti è ignoto?

-- 



Zerocento® (39, 92, SP) 

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*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100


 ho pregiudizi di sorta e me ne sono liberato appena ho potuto.



Pensa se ti faceva causa e dovevi riassumerla perché dichiarava che non la 

volevi in laboratorio in quanto donna :-P




Il concetto di discriminazione palese ti è ignoto?



No, non mi e' ignoto



 sono solo terroni.



è la verità, e mio cugino che ci lavora ne è la prova: mai avuto 

tessera di partito ma ha dovuto iscriversi per poter essere assunto.






 di partito ma ha dovuto iscriversi per poter essere assunto.



Bastava andasse in procura a denunciare il tutto e facevano un culo così a 

chi glielo aveva proposto, non siamo mica in Sicilia.




Zotto ha spiegato il 21/06/2012 :


beata ingenuità...






 fare quello che voglio.



Ci sei quasi arrivato, bravo.

Sostituisci "liberta di fare quello che voglio" con "libertà di

assumere chi mi pare(*)" e abbiamo finito.





(* = ovviamente senza discriminare le cat. protette. Specificato per

non far inalberare i precisini del menga.)



"N"


Preferisco evitare di scrivere qui, tanto mi dareste del coglione



Anche se non scrivi niente.

8-P



-- 

Stefano D. (PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 beata ingenuità...



Forse non hai ben chiaro chi gestisce le procure...




lavoro e a chi non darlo



E a obbligarli a vedere La corazzata Potiomkin.



 E a obbligarli a vedere La corazzata Potiomkin.



Nelle ore lavorative, perché no?  A meno che non si dimostri che è stalking. 

:-P 




Il concetto di discriminazione palese ti è ignoto?



Esattamente come tutti gli altri concetti che ti possono passare per

la testa.



 

La Coppa Cobram.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.




wrote:


Quoto :P



 Il concetto di discriminazione palese ti č ignoto?

Perň saranno anche cazzi miei se mi stanno sulle balle i leghisti :)



Sembra che Zotto abbia detto :


e tu non hai ben chiaro come funzionano i baracconi 

statali/regionali/provinciali/comunali...






 statali/regionali/provinciali/comunali...



Purtroppo si, cambiano i colori delle maniglie ma il sistema rimane. 




 Il concetto di discriminazione palese ti è ignoto?



Il concetto è noto e giusto, tuttavia una volta mi piacerebbe

discuterne solo con chi ha messo dei propri soldi per fare impresa ed

assumere personale.



P


 interessa meno di zero



quindi se ti licenziassero perchè stai sulle balle al capo non sarebbe 

un problema, giusto?

non ci sarebbero estremi per agire con il datore di lavoro, corretto?






non ci sarebbero estremi per agire con il datore di lavoro, corretto?



Non so se ci sarebbero o meno gli estremi, so solo che secondo me non

ha senso agire contro il datore di lavoro.



 ha senso agire contro il datore di lavoro.



Fafi, ti assumo io!

E ti raddoppio la paga.



M. 




 ci arrivi ora?



Taffo, è una cazzata.

L'impresa privata assume chi gli pare.

Non può MANDARE VIA per discriminazione, ma le procedure di assunzione sono 

totalmente a discrezione dell'azienda.

E ci mancherebbe altro.



M. 




 M.



 assumere personale.



APPLAUSE



M. 




Scriveva Zotto giovedì, 21/06/2012:


eh si. ma siccome non siamo mica in Sicilia....



ma vaffanculo Zotto, dal profondo del cuore: vaffanculo.



Fafi, ti assumo io!



Che vuoi che ti dica: a mio modo di vedere non ha senso andare a far

causa al datore di lavoro, magari pretendendo il reintegro. Per me il

"clima" che si respira in ufficio e' essenziale (anche piu' dello

stipendio come "valore assoluto"), non riuscirei mai a lavorare in un

posto dove mi guardano tutti in cagnesco e, in generale, dove non si

riesce a lavorare senza dover litigare con i colleghi un secondo si' e

il successivo pure...



 M.



 media, rischio di congedi per maternità.



In UK, in finanza (ma credo anche in altri settori) se sei donna tra 25 e 40 

anni, sposata e senza figli, fai MOLTA fatica a farti assumere.

Chiaramente non sono fessi, diranno sempre che hanno scelto un altro ed è 

impossibile sindacare su questo.



M. 




 Davide 



 M.



 ha senso agire contro il datore di lavoro.



comunica al tuo datore di lavoro di metterti in cima alla lista dei 

licenziabili, visto che in caso di licenziamento tu non farai storie.

saresti lo schiavo... pardon: il lavoratore ideale per maglionne :D






 il successivo pure...



stai svicolando: qui si parla di licenziamento senza giusta causa 

(esempio: stai sulle balle la capo ma sei in perfetta sintonia con i 

colleghi).

sul fatto che l'ambiente di lavoro sia importatnte ti do ragione, ma il 

discorso è diverso.






 i soldi ce li metto io....č giusto Marcinkus?

Certo che č giusto.



semplicemente perché non si puň, č illegale.



E allora dovrebbe diventare legale, eh...



 Marcello non basta scrivere "è una cazzata"



Si che basta, perchè lo è.

Nella brodaglia di politically correctness imperante magari non lo dici 

apertamente per non perdere tempo con rogne, ma di fatto lo fai.

Il datore ha mille sistemi per decidere chi assumere a discapito di 

qualunque discriminazione positiva gli si voglia imporre.



In Brasile l'hanno fatto con le "quote negri" per legge.

Risultato: le aziende assumono i negri che sono obbligate ad assumere nei 

posti più infami, meno costosi e dove non possono fare danni (fattorino, 

etc...), quelli che hanno studiato se la prendono nel culo.

Tutte le discriminazioni sono una merda, anche quelle positive. Ma regolarle 

per legge è indice di imbecillità totale dal punto di vista economico.



M. 




 Certo che è giusto.



vabbé state trollando....



good night and good luck



stai svicolando: qui si parla di licenziamento senza giusta causa



Falso: qui si parla di mancata assunzione, non di licenziamento.

Fiat non ha licenziato gli iscritti alla fiom: ha semplicemente non

assunto gli iscritti alla fiom quando ha creato una nuova societa',

saran pure cavolacci loro chi assumono e chi non assumono, non ti pare

?



 vabbé state trollando....

Ma proprio no.



 certo che si può!



Si può, e si fa da sempre, checchè ne dica la/le legge/i.

Sono leggi cretine, superflue, dettate solo dal politically correctness.



M. 




 pure pagare?



Perche' Maglionne o chi per lui non li paga di tasca sua, ma nel caso di aziende di quelle dimensioni (al pari di come e' lo stato) vengono pagate da un capitale di proprieta' di banche, azionisti, ecc. ecc... tra cui, se vuoi, fai parte pure te perche' i soldi depositati in banca magari sono di rimbalzo investiti dalla banca stessa in fiat pur di darti quel 0.1% di interessi all'anno. Queste regole sono li (alcune buone altre cattive) per far si che se un domani (toccandosi le palle) ti capita di avere un problema o un invalidita' tu possa ancora trovare un lavoro anche se di fatto non potrai mai piu' essere produttivo come una persona al 100% delle proprie abilita'. 

Se inizi a scartare persone perche' fanno parte dell'associazione che indossa il fazzoletto rosso nel taschino, se al livello stesso della dittatura che vuoi combattere (perche' richiedere che TUTTI abbiano il fazzoletto rosso nel taschino e' IDENTICO a richiedere che NESSUNO ce l'abbia).


saresti lo schiavo... pardon: il lavoratore ideale per maglionne :D



A me basta che mi paghi quanto pattuito, entro i termini stabiliti e

senza che io debba ogni mese star li a rompere i maroni perche' non mi

sono arrivati i soldi: il resto sono pippe mentali :P



 escamotage è un altro discorso ma è illegale:



No, è RAZIONALE nel caso specifico in questione.

Può non piacere, ma è economicamente razionale.

Per quello i sussidi di maternità vengono pagati dal welfare mediante la 

fiscalità generale e hanno limiti temporali ben precisi.

Tuttavia non sempre è una questione di costo, spesso è questione di 

performance. Se devo assumere un soggetto in una posizione critica e dopo 6 

mesi il soggetto va in maternità non è il costo che mi crea problemi, ma 

l'operatività.



M. 




 problemi, ma l'operatività.

In aziende piccole e/o con posizioni difficilmente intercambiabili è una 

tragedia.



 appunto, quindi discriminare è illegale



Non conosco nel dettaglio le leggi vigenti, ma è illegale discriminare

scondo certe ben precise categorie; religione, idee politiche, sesso,

ecc...

Optare per gli iscritti ad una sigla sindacale rispetto ad un'altra,

soprattutto quando la prima sigla ha sottoscritto il patto proposto

dall'azienda e la seconda no, è una discriminazione molto meno

evidente, se lo è, vedi anche le perplessità sollevate dalla prima

sigla, che si troverà con iscritti che hanno sottoscritto il famoso

patto con l'azienda che si vedranno scavalcati da appartenenti alla

seconda sigla che non hanno sottoscritto il patto.

Dal punto di vista imprenditoriale è una assurdità di dimensioni

colossali.



P


 tragedia.



Recentemente abbiamo avuto due dipendenti MASCHI in ALLATTAMENTO (2

ore di permesso al giorno per 6 mesi). Azienda con 20 dipendenti.



P


 Sono leggi cretine, superflue, dettate solo dal politically correctness.



tua opinione.



 tua opinione.

Se una legge

1) Non ha senso economico e morale

2) E' facilmente aggirabile e quindi sistematicamente aggirata



direi che non solo è cretina, è proprio totalmente imbecille.



 informatevi.



Un ristorante di un certo livello deve assumere una persona con 30 tatuaggi e 15 

orecchini in faccia?  



Davide






 colossali.



Mi sto spellando le mani!



M. 




 Mi sto spellando le mani!



Onanismo incontrollato?

:-)



P


 orecchini in faccia?



Ma appunto.

Ci sono questioni di decoro: pensa te se le università devono assumere gente 

coi capelli lunghi, per dire. Io lo vieterei.



M. 




 M. 



Davide






 direi che non solo è cretina, è proprio totalmente imbecille.



deciso da voi che siete i più furbi del mondo.



-- 

-----------------

taffo (42,120+50,VR/PR)



AR 147 mjtd  "Velociraptor" driver.

Honda TransAlp "La Poderosa" rider






 deciso da voi che siete i pi� furbi del mondo.

Non � che sbattendo i piedi contro uno stato di fatto, questo cambi eh.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.


 metodi  logici, ma sono sempre beati cazzi suoi.



anche se voglio stuprare una donna sono cazzi miei, giusto?



voi siete tutti totalmente fuori, ma proprio fuori di melone.



mettiamo che il mercato avvantaggi chi stupra le donne, se si stuprano 

le donne l'azienda è più efficiente...



ma comunque credo sia inutile andare avanti con questa conversazione 

sta diventando veramente paradossale.



 diventando veramente paradossale.

Com'era quella del tizio che andava contromano?



 P



 Com'era quella del tizio che andava contromano?



8tto, parliamoci chiaro: qui sei te, Eternauta e Marcinkus, gli altri 

stanno furbescamente zitti.



io abbocco, perché mi va di abboccare, in ogni caso queste leggi ci 

sono dappertutto nel mondo, si vede che van tutti contromano e voi tre 

siete i giusti.



^^



Recentemente abbiamo avuto due dipendenti MASCHI in ALLATTAMENTO



Si chiama paternita' ed e' l'altra faccia della medaglia del tentativo di 

non discriminare una madre lavoratrice.





-- 



    A.''같 / io sono colui che mi si crede






 che ne dici? è imprenditorialmente una cosa sensata no?

Non diciamo cazzate suvvia.



 stanno furbescamente zitti.



Ci sono anche io, tranne che qualcuno ha anche da lavorare invece di 

scrivere :-)



 i giusti.

Semplicemente, nel momento in cui dai a un recruiter la discrezionalità 

nella scelta di chi assumere (in base alle competenze, al curriculum, a 

sarcazzo) non puoi impedire che, magari inconsciamente, questi operi 

delle discriminazioni in base ad altri fattori magari meno razionali.



Quindi delle due una: o obblighi chi assume a farlo in base 

all'estrazione a sorte tra una pletora di candidati iscritti a una 

lotteria, oppure tutte le leggi antidiscriminazione *sull'assunzione* 

sono frutto di ipocrisia inutile.



 1) Non ha senso economico e morale



Contemporaneamente il ministero dello sviluppo mette definitivamente

fuori gioco DR Motors per lo stabilimento di Termini Imerese e

comunica che verificherà eventuali interessi nello stabilimento da

parte di 17 case automobilistiche internazionali.

Senz'altro quest'ultima sentenza darà una mano.



P


 non discriminare una madre lavoratrice.



Se la madre non lavora il padre ne ha comunque diritto.



P


Se la madre non lavora il padre ne ha comunque diritto.



Anche se la madre lavora, ovviamente si deve scegliere se le ore di permesso 

retribuito le prende il padre o la madre (o parzialmente entrambi, mi pare 

di ricordare, ma non ne sono sicuro).



 

Ma vedi se la madre lavora ha senso, se non lavora forse un po' meno.



 sarcazzo)



Propongo una legge che si opponga all'assunzione di sole donne giovani e 

belle come standiste, e' una palese discriminazione degli uomini brutti. 

Esigo la quota brutti alle fiere campionarie.





-- 



    A.''°° / io sono colui che mi si crede






 delle donne che vengono regolarmente stuprate dagli operai in modo che



Reato contro la persona, trova un esempio più pertinente.



P






 diventando veramente paradossale.



Concordo, fai pena.



-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB)






 sta diventando veramente paradossale.



Se tu dovessi scegliere un collaboratore a parità degli altri fattori, tireresti 

la monetina o sceglieresti quello che ti fa piu' simpatia?



Davide 








Ci sono anche io



E anche io











-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


 furbescamente zitti.



Aggiungi anche me.

Volendo prenderti come esempio e leggendo i tuoi post in questo 3ad mi sono 

fatto l'idea che tu sia (o lo faccia) un po' scemo, dovendo assumere qualcuno 

saresti automaticamente escluso.

Ovviamente non potresti accusarmi di discriminazione perchè il colloquio te lo 

farei (come tutti gli altri) con tutti i crismi e terminandolo con la fatidica 

frase "le faremo sapere", ma appena uscito dalla porta la tua scheda finirebbe 

dritta nel cestino.



 E' proprio così,



quoto.



-- 

Marco (34,140+21,BZ)

2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4

2005 Yamaha X-Max 250






 delle discriminazioni in base ad altri fattori magari meno razionali.



Basta che non sia esagerata.



M.


 Ma vedi se la madre lavora ha senso, se non lavora forse un po' meno.



Come dicevo e' l'altra faccia della medaglia della parita' dei sessi (uno 

dei concetti piu' distorti degli ultimi anni), se lo concedi alla madre 

quando il padre non lavora lo devi concedere anche all'uomo, altrimenti lo 

discrimini.



che avevano firmato e i cui iscritti sono invece rimasti a casa.



E mi sembra anche logico e giusto che la Fiat avesse assunto solo gli

operai iscritti ai sindacati con cui aveva trovato l'accordo.



-- 



Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\

Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \

Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /

Renault 5 L '84                    \/ /


all'Audi Club perché gli sta sul cazzo.



Io la vedo cosě.

C'č un tavolo a cui sono seduti da una parte Marchionne, dall'altra la

Fiom e gli altri sindacati, ognuno in rappresentanza dei propri

iscritti, che discutono sul nuovo contratto di lavoro da stipulare tra

la Fiat e i dipendenti.

Con gli altri sindacati ci si trova d'accordo, si stipula il contratto

e si assumono le persone rappresentate da questi sindacati.

Con la Fiom non ci si trova d'accordo, non si stipula il contratto e

non si assumono le persone rappresentate dalla Fiom.



 concorsi, valuti in base a cv e colloqui e non rendi conto a nessuno.





ma non puoi discriminare in base a sesso, religione, razza ecc..ecc...



 finirebbe dritta nel cestino.





perfetto, ora hai raggiunto il livello di discussione che ti si addice.



 Concordo, fai pena.



vedi sopra.



 discriminare una madre lavoratrice.



quindi ci sono le leggi anti discriminatorie? o mi sbaglio?



 perfetto, ora hai raggiunto il livello di discussione che ti si addice.



Tu del mondo del lavoro non sai UN CAZZO.

Se non te ne sei accorto non c'è nessuno che la pensa come te, perlomeno evita 

di replicare, ne esci con meno danni.



 ?

certo

al colloqui di assunzione una bella prova di leccaculismo e anche 

qualche pompino

vai nicol mignotti


 evita di replicare, ne esci con meno danni.



danni? quali danni? i danni dell'ng?



 ma non puoi discriminare in base a sesso, religione, razza ecc..ecc...



Tu vivi sulla luna, non c'è altra spiegazione.

La discriminazione non la vedi perchè è OCCULTA, nessuno dirà mai "non ti 

assumo perchè sei negro, frocio, sarcazzo" ma nella loro testa i datori di 

lavoro valutano ANCHE cose simili, può essere moralmente sbagliato ma è così 

dappertutto.

Tu presentati ad un colloquio con una cresta da gallo e un anello al naso e poi 

vedi come ti assumono... :D



 danni? quali danni? i danni dell'ng?



Per tua fortuna siamo su un ng.



 poi vedi come ti assumono... :D



ohhhhh, grazie!!!! non lo sapevo sai???



 ohhhhh, grazie!!!! non lo sapevo sai???



Se ci tenevi così tanto a fare la figura del cretino sappi che ci sei riuscito 

perfettamente.

Adios.



 Adios.



io eh???



ma LOL



 eh si. ma siccome non siamo mica in Sicilia....



Vedo che ti manca l' ironia :)

Per me uno che per avere un lavoro accetta di prendere una tessera di 

partito pur non condividendone le idee merita di essere preso a calci nel 

culo.

Ah già, ma siamo italiani., vale il detto Franza o Spagna purchè se magna. 




 un problema, giusto?



Pippe mentali.

Io devo ancora conoscerlo un "capo" che vuole licenziare qualcuno perchè 

gli sta sulle balle. Anzi, devo ancora conoscere un "capo" a cui sta 

sulle balle un subalterno per motivi che non hanno a che fare col lavoro.

Certo, se consideriamo gli ambienti pubblici e le aziende private in cui 

tutti sono raccomandati, quindi moribonde, il discorso è diverso, ma 

quelle se chiudessero domani farebbero solo un favore a tutti. Io penso 

solo alle aziende vere, quelle che fanno il pil vero stando sul mercato.





Ciao.

Luca.


 tale dovere.



Saggio come sempre, quotabile come quasi sempre.





Ciao.

Luca.


 Sarà stato assunto sotto il governo di quel cappellone del Berlusca.





Credo che lo abbia votato in cambio di un posto "fisso".

Poi parlano male dei meridionali !

:-p









-- 

Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012

*understatement Landcruiser*


 la monetina o sceglieresti quello che ti fa piu' simpatia?



Questa è facile: quello con le tette più grosse.



M. 




 non si assumono le persone rappresentate dalla Fiom.



Ma al di là di questo, vorrei andare a vedere chi sono esattamente questi 

140 "reintegrati".

Non mi sorprenderebbe scoprire che magari è gente che si prende 40 permessi 

sindacali all'anno per fare proselitismo/casino.



M. 




Il 21/06/12 23.32, marcinkus ha scritto:


RAZZISTA!



 Senz'altro quest'ultima sentenza darà una mano.



Ma anche due.

Per tenere la pala da usare per gettare terra sulla tomba di termini 

imerese.



M. 




 sindacali all'anno per fare proselitismo/casino.



Niente di più facile.

Il giudice ha ordinato la riassunzione? Bene, li si piazza nella mansione meno 

importante e dove hanno la minor possibilità di far danni (un po' come quei 

famosi 3 di Melfi, che sono pagati ma di fatto non fanno un cazzo).

Piuttosto mi piacerebbe sapere se vengono riassunti col nuovo contratto (che 

Fiom NON ha firmato) o col vecchio.



 RAZZISTA!



Proud of it!

Membro onorario del KKK: Karne, Kosce e Kule.



M. 




 Membro onorario del KKK: Karne, Kosce e Kule.



Basta che non sia il Kule di frau merKel ... o ti tolgo il saluto  !!!



 Il giudice ha ordinato la riassunzione?



Da quanto ho capito nemmeno quello: non è una riassunzione, ma una 

assunzione vera e propria.

I giudici del lavoro - che già non brillavano per ragionevolezza - stanno 

dando fuori di matto.



Una sentenza del genere, come ha giustamente intuito Eternauta o Paul Mone 

(non ricordo), è un'altro macigno sulla possibilità di fare investimenti in 

Itaglia.



M. 




 Basta che non sia il Kule di frau merKel ... o ti tolgo il saluto  !!!



Kule è il plurale di Kulofemminile.

Gnurant!



M. 




 vera e propria.



http://is.gd/6icbzK
  (in allegato c'è il pdf della sentenza)



Il 21/06/12 23.58, marcinkus ha scritto:


frau merKel è la nuova POLTRONA Ikea in similpelle !



:-b



tua opinione.



Taffo, si sta parlando di discriminazione sulle assunzioni non sui

licenziamenti. E' impossibile evitare le discriminazioni sulle

assunzioni.

Perche' uno per fare un colloquio di lavoro si veste bene e magari va

dal barbiere il giorno prima. Se donna magari si mette un vestito piu'

carino del solito....non basta il curriculum?

Teoricamente uno con un curriculum di alto livello pieno di piercing e

che rutta dovrebbe trovare lavoro piu' facilmente di uno con un

curriculum così cpsì ma bello tirato. la realta' e' diversa e non

serve spiegare il perche'.

Ben diverso e' se uno viene licenziato perche' il padrone scopre che

e' leghista, gay, iscritto alla FIOm o negro (al primo giorno di

pioggia....).



-- 

Stefano D. (PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


escamotage č un altro discorso ma č illegale:



Visto che e' indimostrabile e' assurdo fare una legge che lo rende

illegale.



Tu presentati ad un colloquio con una cresta da gallo 



Impossibile. Non passerebbe dalla porta.



alcun sindacato.



Sì, hai ragione, quello del lavoratore non iscritto ad alcun sindacato

era una ipotesi che non avevo preso in considerazione.

Il senso del mio discorso penso che rimanga ugualmente valido: se

Marchionne non è riuscito a raggiungere un accordo con la Fiom in

materia di contratto di lavoro, mi sembra palese che non assumerà le

persone che sono rappresentate da questo sindacato, mentre non avrà

problemi ad assumere persone rappresentate da un sindacato con cui ha

raggiunto un accordo.



-- 



Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\

Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \

Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /

Renault 5 L '84                    \/ /


E ci mancherebbe altro.



Temo che non sia così, e mi ci sono scontrato in 12 anni di lavoro.



    * D. Lgs. 215/2003 di attuazione della direttiva 2004/43/CE,

dettante norme contro le discriminazioni per motivi di razza ed

origine etnica;

    * D. Lgs. 216/2003 di attuazione della direttiva 200/78/CE,

dettante norme contro le discriminazioni per motivi di religione,

convinzioni personali, handicap, età e orientamento sessuale.

    * L. 76/2006 che introduce specifiche disposizioni per la tutela

giudiziaria delle persone con disabilità vittime di discriminazioni.



Le forme di discriminazione che vengono sanzionate sono:



    * Discriminazioni dirette: si realizzano quando per razza,

religione, origine etnica etc, una persona è trattata meno

favorevolmente di quanto sia stata o sarebbe trattata un’altra in

situazioni analoghe;

    * Discriminazioni indirette: quando un atto, una prassi adottati

all’interno dell’ambiente lavorativo, apparentemente neutri, possono

mettere le persone di una determinata razza od origine etnica o che

professano una determinata religione o quant’altro, in una posizione

di particolare svantaggio.

    * Molestie: comportamenti indesiderati posti in essere per motivi

di razza o di origine etnica oppure per religione, convinzioni

personali, orientamento sessuale, che hanno il solo scopo di violare

la dignità di una persona e creare un clima intimidatorio, ostile e

degradante per il lavoratore.



Questo vale sia per il rapporto lavorativo in corso, sia per

*'l'accesso al lavoro*

-- 



Zerocento® (39, 92, SP) 

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*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100


la testa.



Verissimo, Stefano, ma non č utilizzabile per limitare l'accesso ad un

posto di lavoro, vedi risposta a marcinkus piů sopra.

-- 



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*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)



Però saranno anche cazzi miei se mi stanno sulle balle i leghisti :)



Ovvio, nel privato uno fa e pensa quello che vuole :) ma in fase di

screening di selezione per assunzione, scartare una persona "perchè è

donna "perchè ha + di 35 anni" "perchè è leghista" "perchè è negro"

ecc. porta, in caso venga provato, a conseguenze discretamente

pesanti.

-- 



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*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)



assumere personale.



Ma infatti l'idiozia di fondo è stato far trapelare la cosa,

altrimenti non ci sarebbero stati i presupposti per cominciare una

causa del genere.



Concordo che l'imprenditore (o un suo delegato) deve poter scegliere

liberamente, ma la scelta deve, imho giustamente, basarsi su parametri

diversi, al limite anche la "simpatia" o il "mi ispira fiducia", come

in effetti avviene il 98% delle assunzioni (non pilotate, ovviamente)

in ItaGlia.



 Com'era quella del tizio che andava contromano?



Calzante.



Ma anche:

"a lavare la testa al ciuco si perde tempo acqua e sapone" direi che

rende bene.





E poi ci chiediamo perchè le aziende delocalizzano (chiaro che le

motivazioni sono anche altre).





"N"


 Senz'altro quest'ultima sentenza darà una mano.



+1







"N"


Sono leggi cretine, superflue, dettate solo dal politically correctness.



Mutuate, però, da paesi ben più avanzati (vedi US) in cui la

discriminazione lavorativa semplicemente non esiste, in quanto

assumono persone *valide*, senza curarsi di altro (Matteo penso possa

ampiamente confermare).



pioggia....).



O non viene assunto per lo stesso motivo, preferendogli un candidato/a

non professionalmente adeguato.



Potrei cominciare a contare adesso e smettere oggi pomeriggio i casi

del genere che ho visto in 12 anni.



 pioggia....).



Ah, allora non avevo gli occhiali da sole durante il colloquio.







Davide










illegale.



Mah, dipende dal livello di idiozia della gente...



Sentito con le mie orecchie, ai colloqui, domande tipo:



"Ma lei vuole dei figli nei prossimi anni?"

"Eh, lei è un po' vecchio/a per la nostra media"

"A quale partito è iscritto?"

"A quale sindacato è iscritto?"



And so on



 M. 





Davide




 :-p



Davide






 M. 



Davide




 sindacali all'anno per fare proselitismo/casino.



Posso risponderti basandomi solo sui miei oltre 10 anni di esperienza

nella gestione stabilimenti produttivi nel settore metalmeccanico.....

non ho quindi la superiore esperienza di certe zecche statali: quando

parli di 40 permessi annui sei mostruosamente ottimista.







"N"


 in ItaGlia.



E non è questo il caso? Se tu fossi mister Fiat, ti ispirerebbero

uguale fiducia un iscritto Fiom che non ha firmatto il patto da te

porposto ed uno Uilm che l'ha firmato?



P


 religione, origine etnica etc



Bisogna vedere cosa comprende l' "etc".

Nel caso in esame comprenderebbe anche l'essere iscirtti ad una sigla

sindacale (che a torto o a ragione fatica a dialogare con l'azienda)

piuttosto che ad un'altra (che dialoga). Situazione davvero limite,

imho.



P


 RAZZISTA!



Dobbiamo subito fare una legge antidiscriminatoria per l' assunzione delle 

poco dotate attraverso il meccanismo delle quote tette. 




porposto ed uno Uilm che l'ha firmato?



La differenza di fondo è proprio questa: se assumi o meno in base alla

scelta sindacale del candidato è discriminazione, mentre se lo fai in

base "alla caratterizzazione sociale e di gestione dei rapporti

personali" no problem.



Ovviamente devi essere appena appena furbo e non dire a qualcuno,

magari in presenza di testimoni, che non viene assunto "perchè cià la

tesserina della FIOM", a meno che il personaggio in questione ami

martellarsi le palle quotidianamente appena dopo colazione.



 un cazzo).



Vado dal giudice, anche io non faccio un cazzo ma non mi pagano!




 *'l'accesso al lavoro*



Ho deciso, mi faccio rastafariano e vado a fare i colloqui con un cannone 

gigante che sono tenuto a fumare per la mia religione  molte volte durante 

il giorno, e se poi non mi assumono li denuncio per discriminazione.

In alternativa,ma credo sia più scomodo e meno divertente, posso aderire ad 

altra religione che ha il venerdì come giorno festivo e mi fa fermare 

qualsiasi attività per pregare N volte al giorno e se non me lo lasciano 

fare vado di denuncia.   Opss...




 :-b



Davide






 



Davide






imho.



Limite ma non impossibile.

-- 



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*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)



Ho deciso, mi faccio rastafariano



Mi basta [Cit.]



(Seguono qualche Mb di AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH)



 pesanti.

La parte che rende inutile il discorso è "in caso venga provato".



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.


 rapporti più o meno formali.

Ma non è solo quello: uno che non è in grado di capire che è idiota 

andare a un colloquio conciato come uno squatter, manca della necessaria 

capacità di valutare le situazioni.



 sia giusto per la mia azienda, quindi leghisti NO.



Facciamo un ragionamento "per assurdo"... Mettiamo caso che tutti i 

leghisti siano imbecilli... Non essendo tu fesso, tutti gli imbecilli 

che venissero a fare un colloquio da te li scarteresti (giustamente) a 

prescindere salvo poi scoprire che incidentalmente avresti scartato solo 

leghisti e dovresti assumerli perchè discriminati.... Come la vedi così? ;-)





-- 

Miklo

sign in progress






La parte che rende inutile il discorso è "in caso venga provato".



E' meno ovvio di quanto si possa pensare, credimi.



capacità di valutare le situazioni.



E' vero qui, ma ci sono situazioni in cui gente vestita come

straccioni lavorano in Google e guadagnano 30 volte uno stipendio

normale.



La valutazione dell'abbigliamento si fa anche in base al tipo di

lavoro: se scarto uno che mi si presenta per un posto da impiegato

commerciale in calzoncini e ciabatte non è discriminazione, mentre se

viene per un posto da bagnino lo scarto se viene vestito in

doppiopetto, non so se mi spiego.



(E, ripeto, ne ho visti a dozzine di casi del genere).



rapporti più o meno formali.



Mi pare di ricordare una discussione col fafi a proposito.



-- 

Stefano D. (PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta

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www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


And so on



Incredibile. Non riesco mai a mettere abbastanza in conto

l'imbecillita' della gente. Poi questi saranno incazzatissimi se il

tipo gli fa causa.



 normale.

Ok, ma sono andati vestiti così *al colloquio*?

Forse solo se la loro fama li aveva preceduti.

E che diamine, ad adeguare la propria eleganza all'ambiente verso il 

basso c'è sempre tempo.



basso c'è sempre tempo.



Vero, la penso allo stesso modo, ma estremizzando non in tutti gli

ambienti funziona così.



Mi pare di ricordare una discussione col fafi a proposito.



Discussione inutile :)



tipo gli fa causa.



Ed il piů bello č quando lo fanno di fronte a terze persone che poi

vengono interpellate dalla DPL per verificare se quanto affermato

corrsponde al vero...



Che gioja, eh?

-- 



Zerocento® (39, 92, SP) 

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*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)



qualche pompino



"Si', e quindi ?" (auto-cit.)













-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


dici eh?



Si', e' piu' che evidente



 Itaglia.



Che del resto è il paese dove sono state presentate 14 interrogazioni

parlamentari sulle scie chimiche almeno una sul signoraggio bancario e

dove sono sotto processo le agenzie di rating.

--

- JF - (ge, 36, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


poco dotate attraverso il meccanismo delle quote tette. 



" 'nfatti !!!" (cit.) :D



 dove sono sotto processo le agenzie di rating.

... da parte della procura di *TRANI*.



 ... da parte della procura di *TRANI*.



RAZZISTA! :-P



Avrei detto lo stesso se fosse stata quella di Busto...



 Avrei detto lo stesso se fosse stata quella di Busto...



Zottista





Davide 






Secondo me stiamo tutti parlando, e qualcuno accapigliandosi, senza 

conoscere bene e a fondo la questione.

O c'è qualcuno qui che pretende di saperne più dei giudici che hanno 

studiato il caso sin dall'inizio?

Mettiamo il caso (io ammetto che non lo so, quindi la lascio come ipotesi) 

che fosse messo nero su bianco che quelle non erano nuove assunzioni ma 

RI-assunzioni, perchè lasciare fuori una determinata categoria di persone? 





Perche' il sindacato che li rappresenta non ha accettato il contratto,

semplice: non gli vanno bene le condizioni -> non vengono assunti



 Avrei detto lo stesso se fosse stata quella di Busto...



Effettivamente girano gli stessi tipi di individui :-p


 ... da parte della procura di *TRANI*.



Sarei curioso di sapere i motivi di competenza di quella procura.

In ogni modo, e immagino tu ne convenga, se il procedimento fosse

stato aperto da una procura più grande sarebbe un'aggravante, ma è il

fatto di per sé a essere delirante.



 .... da parte della procura di *TRANI*.



Perché a Treni non son frocioni, nun se chiamano Frifri, so giudici e ti fanno un 

rating così!!! 




 Ma se non puoi utilizzare la chiave per serrare i bulloni, come la monti?



Da dietro.

Però è meglio che non la guardi !



:-b





-- 

Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012

*understatement Landcruiser*


 delle poco dotate attraverso il meccanismo delle quote tette.



Esiste già, si chiama flessibilità.

Le tagli con il flessibile e le butti !



:-P



 parli di 40 permessi annui sei mostruosamente ottimista.



Non ne dubito, ho messo 40 "a casaccio".



M. 




 E' meno ovvio di quanto si possa pensare, credimi.



No dai, bisogna essere dei "fessi totali" per farsi beccare.

Non ci posso credere.



M. 




 (Invero, mi stupisco di aver dovuto esplicare il concetto :P)



Scusa eh, ma... TU avresti scelto la prima?!?!?!?

Dai, sii serio.

La prima la si sarebbe scelta solamente nel caso fosse stato un lavoro di un 

certo spessore.

Di che posizione si trattava?



M. 




 *'l'accesso al lavoro*



Sissi, ci sono mille normative.

Che nessuno sano di mente e professionale tiene in conto.



M. 




 Che gioja, eh?



Vabbeh, ma questi sono rincoglioniti duri.

In UK non puoi domandare a una donna se intende fare figli, ma d'altronde 

basta guardare l'età.



La Lotus ha recentemente fatto 6 (SEI) colloqui per un posto di lavoro nuovo 

(HR 2x, futuro capo 2x, compliance 1x, capo dei capi 1x), più un esame a 

tempo online su diverse materie (calcolo, psicologggggia, altro che non 

ricordo). Inoltre le fanno anche l'indagine sugli studi, precedenti lavori, 

FSA, etc... Ci sono aziende specializzate in materia. Considera che per quel 

posto si sono proposti in circa 40, immaginati la quantità di tempo che 

hanno investito per trovare la persona "giusta"...



M. 




 firma della CGIL.



Ti pregherei di dire quali sono questi contratti ben peggiore di quello 

votato al referendum ex fiat che avrebbero sopra le firme CGIL.






 Chissà alla CGIL quanti iscritti a Forza Nuova ci saranno.



Pieno cosi...anche al PDL... 




 votato al referendum ex fiat che avrebbero sopra le firme CGIL.



Scommetto 10 euro sul contratto dei lavoratori nelle cooperative, ed

altri 10 euro sui dipendenti dei sindacati (http://

licenziatidallacgil.blogspot.it
).

Perchè al solito, quando la tasca è la propria, le prospettive mutano

completamente (so' tutti froci...).



P


 



Davide




 ha scritto:



Ciao



Dimenticavo. Con la legge Mosca, e con i numeri venuti fuori dalla legge Mosca,  

i sindacati hanno perso ogni diritto di parlare di "sfruttamento dei 

lavoratori". 



Poveracci costretti a lavorare in nero dalla prima infanzia, magari a fare gli 

autisti prima della maggiore età.



Uno schifo assoluto. 



Davide






 ampiamente confermare).



casomai posso ampiamente smentire... e' pieno di leggi per tutelare e le cause qui sono molto veloci e remunerative per il discriminato ma posso dirti che: 



persone di colore finiscono nella black list MOLTO velocemente perche' statisticamente giocano la carta razza sul posto di lavoro spesso e volentieri (vincendo nella maggioranza dei casi... ) quindi il problema viene eliminato alla radice. 

la discriminazione contro le donne non esiste perche' i giorni pagati per maternita' sono nella maggioranza delle aziende una segata ( una roba che va da 4 a 6 settimane).

Siamo arrivati alla discriminazione contro gli americani... nonostante la disoccupazione sia alta le aziende continuano a cercare di prendere esteri con visto perche' dopo ti tengono per le palle per 5-10 anni... (ovviamente vista la situazione in italia e' ancora conveniente... ma india e cina nelle citta' piu' avanzate ormai hanno superato l'italia come stile di vita e buste paga).

Un americano non appena e' maltrattato puo' in ordine togliersi dai coglioni e fare causa alla'azienda alla velocita' della luce... cosa che capita regolarmente.... un "immigrant"... no. (se ti licenzi devi lasciare il paese immediatamente perche' non soddisfi piu' le condizioni del visto).


fatto un esercizio contabile licenziando tutti e poi riassumendo 



E questa e' una cosa illegale ?



 E questa e' una cosa illegale ?



No, ma lo diventa se è un trucco per non far tornare in fabbrica in

blocco tutti quelli della FIOM.



M.


 Itaglia.



Qualcuno che scappa già c'è:

www.gazzettino.it/articolo.php?id=203329&sez=PERSONE




-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB)






Che nessuno sano di mente e professionale tiene in conto.



Però, se non si gestiscono in modo intelligente, non c'è poi da

stupirsi che volino i paduli :)

-- 



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Non ci posso credere.



Ho visto cose che voi umani... :)



Di che posizione si trattava?



Impiegata commerciale estero bilingue e skilled.



P.s.: ovvio che se avessi dovuto scegliere la barista per un bikini

bar avrei scelto la seconda :P



Un americano non appena e' maltrattato puo' in ordine togliersi dai coglioni e fare causa alla'azienda alla velocita' della luce... cosa che capita regolarmente.... un "immigrant"... no. (se ti licenzi devi lasciare il paese immediatamente perche' non soddisfi piu' le condizioni del visto).



D'accordo su tutto, ma mi riferivo al fatto che le discriminazioni

"esplicite" sono praticamente impossibili, viste le leggi a riguardo

e, che io sappia, sono punite molto piů severamente che non qui.



Poi, chiaro, ognuno cerca di tirare acqua al suo mulino.

-- 



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*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)



 Che nessuno sano di mente e professionale tiene in conto.



Ovvio. Nel mondo reale, le aziende vorrebbero assumere gente che 

lavora, non rompicoglioni che aspettano la fine del mese per ritirare 

lo stipendio. Comunque, possono fare tutte le regole che vogliono, un 

imprenditore _GIUSTAMENTE_ assume chi gli pare e basta.



Discorso troppo difficile da fare a chi è ancora convinto che il posto 

di lavoro sia un diritto e che sia dovere di qualcun altro 

fornirglielo.



Tra l'altro non ci vuol molto a rendersi conto che la Fiat muore dalla 

voglia di mandare a fare in culo l'Italia e di chiudere tutto e, 

francamente, non mi sento neppure di darle torto. Alla fine, anziché 

assumere i 145, licenzieranno anche gli altri...






 
www.gazzettino.it/articolo.php?id=203329&sez=PERSONE




Qualcuno?

Non hai idea della quantità di aziende che stanno liquidando tutto.



M. 




 bar avrei scelto la seconda :P



Ma anche per una segretaria eh.



M. 




 Non hai idea della quantità di aziende che stanno liquidando tutto.



Lo so, l'ho citato per via del nome conosciuto.



Ma anche per una segretaria eh.



Generica ok, contabile/amministrativa, ma anche direzionale,di quelle

che pianificano la vita ai manaGerS, un pelo meno ok.



 Ma anche per una segretaria eh.



In un'azienda in cui ho lavorato anni fa c'è stata per diversi mesi

(copriva una maternità)

una strafiga (fase finale di miss italia) con compiti di segreteria.

Improvvisamente non eravamo

più noi a dover andare in trasferta presso il cliente, ma lui a venire

nella nostra sede (soldi risparmiati),

e non avevamo più a che fare con l'ultimo sfigato, ma venivano

direttamente i vari responsabili (produttività

aumentata). Ho fatto tesoro della lezione.



P


semplice: non gli vanno bene le condizioni -> non vengono assunti



Tu hai una visione del mondo del lavoro assai strana.



Mi spieghi allora perche' io FIOM ora devo subire il contratto (non

FIAT fortunatamente) nazionale fatto da FIM e UILM? Mi spieghi perche'

non me lo fanno votare come si e' SEMPRE fatto? Mi spieghi perche' non

fanno votare neppure i non iscritti al sindacato se il contratto poi

varra' anche per loro? E mi spieghi pure perche' gli erori firmatari

di contratto (FIM e UILM) poi chiedono un contributo una tantum a chi

non hanno fatto votare?



Mi spieghi dove sta scritto che un lavoratore viene discriminato solo

perche' ha la tessera di un sindacato? Guarda che non e' che devi

essere iscritto a qualcosa per essere assunto eh... li c'e' stata una

discriminazione vergognosa e proditoria verso gente che ha comunque lo

stesso titolo di lavorare di qualunque altro lavoratore, iscritto o

no.



Solo che in Italia stanno facendo passare il concetto sinistra (morta

ormai ma vabbeh) - FIOM - diritti come un trio da eliminare a

prescindere. Bene, io in questa discussione non ci entro neppure,

tanto pontificate tutti. Tenetevi la bella Italia FASCISTA che state

appoggiando e costruendo, tenetevela in nome di una ritrovata

produttivita' grazie a Marchionne (HAHAHAHAHAHAHAHA). Tanto ormai e'

cosi', presto vedremo come andranno a finire le cose.





-- 



TheJack (39, CH, 300+75+86)



Nissan 300ZX 3.0 twinturbo (vg30dett)

Moto Guzzi California Jackal 1100 (on sale)

---> Hyundai Matrix 1.5 CRDi 

(something is coming... soon!)


colossali.



Guarda che non e' cosi'. Voi state dividendo in gruppi i lavoratori,

beh non lo sono. Tutti sottostanno al nuovo contratto (di merda) di

FIAT o come cazzo si chiama ora. I lavoratori sono tutti SULLO STESSO

PIANO. La discriminante e' la tessera sindacale ma questo che cosa

comporta? Uno FIOM lavora in modo diverso rispetto ad un'altro? 



Ok, avevo detto che non sarei intervenuto... so busciardo. Ma limito

il tutto a questo post, spero.



prescindere.



E questo in primis per "colpa" proprio della fiom/cgil...












 Tenetevi la bella Italia FASCISTA 



E figurati se non si andava a parare con il fascismo. Ma almeno ringrazi  

Mussolini di essere esistito? Altrimenti come riusciresti a chiudere 

brillantemente il contradditorio?



Davide






 

No. Non lo hanno schifato.

La votazione è stata fatta tra tutti i lavoratori e la maggioranza ha votato a favore, con la sola FIOM che era contraria.

Tu automaticamente ne deduci che chi è affiliato FIOM abbia votato NO.

Non cogli una leggere incongruenza?


 studiato il caso sin dall'inizio?



credimi in Italia il 90% dei giudici non sa quello che fa, basti pensare che 

siamo stati i primi ad inventare il concorso in omicidio

con  se stessi(delitto Perugia),l'associazione a delinquere(poi viene 

condannato uno solo vedi Moggi) ed altre corbellerie come il concorso

esterno in associazione mafiosa(ancora oggi criticatissimo in dottrina, o 

sei mafioso o non lo sei)

In questo caso l'errore clamoroso è non tenere conto delle esigenze della 

produzione, costringere un qualunque datore a riprendere a lavorare delle 

persone a distanza di mesi dopo che queste, magari, sono state sostituite da 

altre oppure non servono perchè la produzione è calata è ridicolo. Inoltre, 

io non riuscirei a tornare a lavorare in un posto dove ho fatto causa, anche 

avendo ragione, il rapporto di fiducia tra le parti

è venuto comunque meno.

In questi casi il semplice ristoro economico è l'unica decisione saggia da 

prendere. 




 doppiopetto, non so se mi spiego.



Per quale motivo? Al colloquio di lavoro ci si presenta in abbigliamento

formale, mica uno che fa il bagnino deve far finta di lavorare anche

fuori dalla piscina :-)


 In un'azienda in cui ho lavorato anni fa c'è stata per diversi mesi



Copiata, incollata e stampata per i posteri.


 altra religione che ha il venerdì come giorno festivo e mi fa fermare



Già successo. Farai i turni la domenica senza problemi da parte di

nessuno.


 nessuno.



Nei pochi casi nei quali il lavoro domenicale possa poter essere 

ritenuto fattibile e remunerativo come quello di qualsiasi giorno 

feriale. Se per far entrare a lavorare te devono mandare apposta anche 

il portinaio, se hai bisogno di lavorare in gruppo o per qualsiasi altra 

ragione lavorare di domenica risulti svantaggioso, prenderanno altri. 

Questo è vero per la maggioranza delle ditte che lavorano 5 o 6 giorni a 

settimana.

Più facile un arrangiamento tipo part-time 80%.



-- 

It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon


scrivere :-)



io sto leggendo ora, nelle pause di qualche minuto di scaricamento di

tutti i parametri di un aggeggio via seriale... che

leeeeeeeeeeeeentoooooooooooo







ciao

-- 

UoScAr, Imola, 36, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20


 Si', e' piu' che evidente



quello che è evidente è che non avete capito un cazzo del mio discorso 

e probabilmente il motivo è che non ci arrivate.



non discuto l'opportunità di avere gente della Fiom in azienda, non la 

vorrei neanche io in linea generale (anche se poi bisognerebbe vedere i 

casi particolari) quello che però è vero è che non puoi, a rigor delle 

leggi vigenti, discriminare in quel modo ed infatti c'è stata una 

sentenza che parla molto chiaro e ci sono tutti i riferimenti 

normativi.



poi che uno assuma chi crede sia migliore per la sua azienda, per il 

suo team, per il suo laboratorio o sarcazzo ci arriva anche un 

cerebroleso ed il fatto che voi abbiate capito tutto il contrario e 

cioè che secondo me il lavoro sarebbe un diritto tout court piuttosto 

che un qualcosa che va conquistato la dice lunga di quanto veramente 

riusciate a leggere.



non mi stupisco di idioti come te o mangi, mi stupisco di altri che 

però so che godono a provocare.



-- 

-----------------

taffo (42,120+50,VR/PR)



AR 147 mjtd  "Velociraptor" driver.

Honda TransAlp "La Poderosa" rider






 rende bene.



cultura popolare, quanta cul-tura....sei preparatissimo



 *'l'accesso al lavoro*



ma infatti, solo che loro sanno qual'è il mondo del lavoro, loro.



 La parte che rende inutile il discorso è "in caso venga provato".



8tto, stai cambiando le carte in tavola, qui si parla di quella 

sentenza e quella sentenza a rigor di legge è giusta. PUNTO.



poi tutto il resto, gli insulti e le provocazioni lasciano il tempo che 

trovano,



se me la fanno gli idioti dell'ng ci sta anche, passi....



 pioggia....).



appunto, io di quello parlavo.

ma sembra che abbia detto chissà quale scandalo: il problema è invece 

che a parlare con gli idioti il rischio è di fare la figura 

dell'idiota, poi ci sono quelli che idioti non sono ma a cui piace 

provocare o fanno finta di non capire.



 Ah già, ma siamo italiani., vale il detto Franza o Spagna purchè se ma



vedi che non capisci nulla? avrei detto il contrario?



mah, zotto ultimamente mi perplimi ma molto eh!



 tipo gli fa causa.



a volte mi sembra che veramente viviate in un mondo tutto vostro, ma 

voi a fare un colloquio  ci siete veramente MAI ANDATI?



perché io ci sono andato, molte volte....voi sembrate proprio cadere 

dalle nuvole.



 M.



 Davide



 corollario del fatto che siamo in un regime).



Bilderberg! Scie di fumo! 11 settembre.



dalle nuvole.



A me non e' mai successo che mi abbiano chiesto che idee politiche ho

(temo che la cosa mi avrebbe creato problemi!).

8-)

-- 

Stefano D. (PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


A me non e' mai successo che mi abbiano chiesto che idee politiche



Neanche a me, se e' per questo.










 cagare e ho rinunciato.



Che poi è la procedura normale quasi ovunque, tranne in Italia dove dopo 1-2 

colloqui assumono senza farsi tante menate.

E infatti poi spesso si pentono.



E' la solita storia di fare le cose bene o male, investirci tempo e risorse, 

etc...



M. 




fuori dalla piscina :-)



Ma non diciamo cagate, per cortesia.



Uno che si presenta per un posto da operaio generico e mi viene

vestito come se dovesse essere intervistato per un ruolo da dirigente

lo classifico subito come uno che non sa parametrarsi alla realtà che

sta vivendo.



L'abbigliamento formale va bene (e neanche sempre) per ruoli

dall'impiegatizio in su, in tutti gli altri casi va invece più che

bene un abbigliamento casual, ma ordinato e pulito , es. pantalone di

cotone e polo, in questo periodo.

-- 



Zerocento® (39, 92, SP) 

Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)

*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100


hanno investito per trovare la persona "giusta"...



Ovviamente dipende dal ruolo in questione: dubito che per un posto da

cameriera avrebbero fatto lo stesso :)



Btw, sì, meglio investire tempo prima (e facendo esaminare la persona

a diversi livelli all'interno dell'azienda) che pentirsi dopo.



 Non cogli una leggere incongruenza?



L'incongruenza sarebbe nel fatto che la FIOM è il maggiore sindacato del 

settore e la maggioranza ha votato sì? Lo sarebbe se tutti i lavoratori fossero 

obbligati ad essere iscritti ad un sindacato.



Io l'incongruenza la vedrei nell'iscritto FIOM che vota sì al referendum e 

contemporaneamente disdice la tessera. Visto il carattere "epocale" della 

faccenda o il sindacato mi rappresenta realmente oppure è meglio andare da 

un'altra parte.



Davide






 ma non la capisci la differenza?



Guarda che l'avere votato no al referendum è un po' come rifiutare le 

condizioni economiche che ti propongono al colloquio di lavoro.



Se Fiat ha sbagliato a non assumere dei tesserati FIOM, perché gli stessi (con 

Landini in testa) sono tutti contenti che il giudice abbia dato la possibilità 

di lavorare sotto Fiat con il contratto Pomigliano tanto schifato in precedenza?



E se in fin dei conti è il meglio che passa il convento, è convenuto il muro 

contro muro?



La sentenza è una sconfitta economica per Fiat ma ideologica per la FIOM.



Davide




 a diversi livelli all'interno dell'azienda) che pentirsi dopo.



Ah sicuro, il punto è proprio quello.

Tempo investito=tempo guadagnato.



M. 




 settore e la maggioranza ha votato sì? Lo sarebbe se tutti i lavoratori 

fossero  obbligati ad essere iscritti ad un sindacato.

No

L'incongruenza è pensare che iscritto FIOM=contrario all'accordo a prescindere.

Che ne sai di cosa hanno votato nell'urna i singoli?

Tu stai facendo le tue assunzioni sulla base di un giudizio a priori, ovvero un pregiudizio. E quindi stai discriminando. Mi pare una sentenza esemplare.

Se una persona fa domanda di assunzione, evidentemente gli stanno bene le condizioni di lavoro: magari ha provato a votare contro, sperando in qualcosa di più, ma non gli è andata bene. Tuttavia non rifiuta quelle nuove.


 



Se avessero voluto qualcosa in piu' la FIOM avrebbe dovuto trovare un accordo 

prima del referendum, non dopo. Il no è un legittimo diniego della politica Fiat 

nei confronti dei dipendenti.





Davide




 persone, del giudizio del singolo te ne fai poco.

Quindi statisticamente secondo te è un risultato normale che di tutti gli assunti non ce ne sia nessuno FIOM?

Io sto parlando della sentenza, non di questioni filosofiche e di comedovrebberostarelecoseinunpaesenormale.


 Copiata, incollata e stampata per i posteri.



Ma che vuoi?



P


 comporta? Uno FIOM lavora in modo diverso rispetto ad un'altro?



Direi piuttosto che pensa in un modo diverso, visto che al fiom il

contratto pomigliano non sta bene mentre l'altro l'ha firmato.

Chiaro che il datore di lavoro pensi di avere maggior possibilità di

intesa con il secondo.



P


 Neanche a me, se e' per questo.



Io pure, e di colloqui negli ultimi due anni ne ho collezionati 

parecchi... Magari siamo solo fortunati (o scegliamo bene DOVE andare a 

fare i colloqui) ;-)







-- 

Miklo

sign in progress






Se una persona fa domanda di assunzione, evidentemente gli stanno bene le condizioni di lavoro: magari ha provato a votare contro, sperando in qualcosa di piů, ma non gli č andata bene. Tuttavia non rifiuta quelle nuove.



Questo non vuol dire che se fa domanda di assunzione lo si deve

prendere per forza, pero'......















-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


 non mi stupisco di idioti come te o mangi,



Detto da un ritardato psicotico come te che vede leghisti dappertutto e a cui 

bisogna insegnare come vestirsi per andare in moto non può essere altro che un 

complimento.



-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB)






 forza". E la CGIL il contratto del tessile l'ha firmato tutta soddisfatta.



Tu non hai mai lavorato in una fabbrica ahime, si vede, almeno non parlare.