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Titolo: Kung-fu-posizioni(ma bu ecc.)

Ciao a tutti,volevo porvi questa domandina.
Perchè ,in particolare negli stili del sud,le posizioni vengono tenute così
basse(vedi per esempio la posizione del cavaliere)?
Leggendo i vari post,si capisce come ad esempio nel karate le posizioni
basse non erano così basse,ma sono state abbassate dal figlio di Funakosci
per motivi di salute,o per migliorare la potenza delle gambe ecc.
Anche nel KF è la stessa cosa ?E' solo un esercizio per aumentare la potenza
deglia arti inferiori,o queste posizioni venivano applicate nei
combattimenti.
Ho sentito dire molto spesso che queste posizioni così basse erano
un'esigenza ,in quanto i combattimenti si svolgevano sui pali o sulle barche
o nelle risaie,era dunque indispensabile aumentare la stabilità abbassando
il baricentro.C'è un fondo di verità o è leggenda?
Ciao
Ego

 basse(vedi per esempio la posizione del cavaliere)?
Perché quelli del Nord erano più alti e quelli del Sud, stando bassi,
evitavano le sventole. Prova a dare un cazzotto sul naso a un nano di un
metro e dieci.
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namarië Valinor

 Ego
Ciao, Krecker

 Ciao, Krecker
Ciao
Franco

> basse(vedi per esempio la posizione del cavaliere)?
Scusa, mi sonoscordato una cosa importante:
Uno basso prende cazzotti da uno alto tendenzialmente in fronte.
Uno alto prende cazzotti da uno basso tendenzialmente in bocca-mento.
Ciao, Krecker

 Franco
Ciao, Krecker

 saltando!?
Ehm... voleva essere una battuta.



Tutto è possibile... Ma che questa ne sia la ragione principale mi lascia
molto perplesso. E quelli del sud allora che facevano, tiravano i pugni
saltando!?
Certi stili come ad esempio l'Hung Gar (stile del sud) utilizzano posizioni
molto basse nelle forme al fine di rinforzare la muscolatura degli arti
inferiori, una sorta di esercizio nell'esercizio.
Un esercizio sia fisico che mentale se proprio vogliamo dirla tutta, perchè
stare molto tempo su un Ma Bo o altre posizioni più dure non è solo una
questione di crampi ma anche di forza di volontà, è un andare oltre il
dolore sopportandolo e accettandolo. Un pò come prendere un pugno (su questa
affermazione accetto tutte le critiche).
Per quanto riguarda l'applicazione pratica una posizione bassa, altro che
non si debba lottare con un nano e forse nemmeno in quel caso, non è
ottimale e si tengono le posizioni alte. Giacchè una posizione bassa da
stabilità è vero ma è piantata a terra mentre in applicazione è necessaria
una maggiore mobilità.
Buona pratica, Eden

 Penso di si.
Ossia: pensi di sì che ci sia un fondo di verità o pensi di sì che sia una
leggenda?
Ciao
Tagt (Aikido)

 Tagt (Aikido)
Ciao, Krecker

 Namarië Valinor
Chiunque ti dia una risposta certa ad una domanda del genere, o non ha 
letto bene la domanda, o non e' in grado di capirla :-)
Chi vuoi che ti possa dire SI, tutto assolutamente vero??
E' proprio perche' non c'e' una risposta certa che si parla di leggende :-)
Ciao, Krecker

 Penso di si.
Bello. Questa risposta lascia aperte tutte le possibili interpretazioni ;-)


 il baricentro.C'è un fondo di verità o è leggenda?
Molta verità in questo fatto. Gli stili del sud, che tra l' altro hanno dato
vita al karate okinawense, erano praticati anche dai pescatori e dai pirati.
Molte volte si combatteva con le lance, i remi o le mani nude in piccole
porzioni di barca o chiatta con il mare mosso. Le posizioni basse non erano per
forza  larghe. Basti pensare a due guardie molto simili come quella del Wing
Chun e del Karate Go Ju Ryu che, pur essendo piuttosto strette, tendono ad
essere tenute basse. Le posizioni più larghe, ad esempio, erano quelle di chi, a
piedi, subiva la carica di un cavaliere. Appoggiare la lancia a terra e puntarla
in direzione del cavaliere per disarcionarlo richiedeva posizioni larghe, basse
e stabili. Questi sono solo alcuni aspetti di cose che poi, nel tempo, si sono
insegnate perdendone i motivi originari.
Coach

 
I motivi sono diversi perchč diverse sono le posizioni, tu credi che il 
motivo sia uno solo, ma in realtŕ sono molteplici.
Basti pensare allo stile della gru, della gallina e del gallo che stanno 
sempre in piedi alti spesso addirittura su una gamba sola.
Stare in posizione molto bassa sviluppa i muscoli delle gambe, non hai 
mai sentito dire "bisogna essere stabili come una quercia"? o "avere le 
radici nel terreno"? ma sopratutto delle GINOCCHIA, eseguire la posizione 
del cavaliere (MaBu) fortifica le gambe, le ginocchia, smuove e rende 
mobile il bacino, fortifica la forza di volonta e ti situa a liello 
"medio" degli attacchi, cioč ti consente di schivare in due direzioni 
verticali, in alto e in basso.
Lo scopo di molti stili di kungfu č diventare padroni del proprio corpo 
ed eliminare i limiti, sentirsi come un "gatto" che č un tutt'uno con se 
stesso.
Sviluppare le ginocchia significa riuscire a protrarre a lungo un 
combattimento, significa avere resistenza fisica e riuscire a saltare 
molto in alto"!
I muscoli delle ginocchia tendono se sviluppati a separare le cartilagini 
favorendo la lubrificazione e diminuendo gli sfregamenti, si č capaci 
quindi di saltare molto in alto cosě come pure correre molto veloce!
Alcune posizioni sono correlare con i meridiani del corpo, se sforzate 
con pesi o abbassate sviluppano e fortificano determinati organi del 
corpo!
Sempre la posizione del cavaliere viene impiegata spessissimo nel 
ChiKung!
Come vedi le ragioni sono molte!
-- 
Jotaro Kujo - alkaid[AT]
tiscalinet.it
[KungFu Shaolin]
<< Il Coltello si Affila sulla Pietra...
     ..l'Uomo si Affila su un'altro Uomo.!>>

 says...

Coach, quanto credi che possano pesare cavaliere+armatura+cavallo?? e 
quanto credi possano andare veloce?? ^___^ sei sicuro che una lancia e 
una posizione bassa siano sufficienti per non morire a una carica del 
genere?


 leggenda?
penso di si
YM


Mah... non saprei. Sei sicuro o non sei sicuro?
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namariė Valinor

 genere?
Puntellare una lancia al suolo era una manovra comune anche in 
occidente, contro un cavaliere che ti punta a tutta forza.
Tac
(aikido)

, 
tac...@nientemerda.gmx.net
 says...

Tac , il problema non è la lancia in sè..che il cavallo tu lo possa 
abbattere, ci posso anche stare, il punto sei tu che rimani a mantenere 
la lancia puntellata in posizione da kungfu con una bestia da 300 kili 
che ti carica addosso a tutta velocità...^____^


 che ti carica addosso a tutta velocità...^____^
Ho l'impressione che il problema principale sia il cavaliere, non il 
cavallo.
Ciao, Krecker

genere?
Mai sentito parlare di picche(non le carte)?Servivano proprio a far fuori il
cavaliere.
Ritornando in oriente,in Vietnam si dice che la parata bassa,che secondo la
tradizione deriva dallo stile della scimmia,veniva utilizzata caricandola
enormemente per azzoppare il cavallo nemico,
cioč sti pazzoidi armati di  scudo si piazzavano davanti al cavallo
scartando di un pelino all'ultimo momento e caricavano il braccio(protetto
dallo scudo) che andava a colpire l'articolazione(ginocchio) dell'animale
rompendola e di conseguenza disarcionando il cavaliere.
Ciao
Ego


Pardon ma quel tono di voce professionale mi ha ingannato ;-)
Un saluto, Eden

 
says...

Il fatto che da qualche parte una tecnica sia stata utilizzata in un 
certo modo non significa che sia stata creata APPOSTA per quello...e dire 
che la parata bassa derivi dallo stile della scimmia mi pare una cosa un 
pň grossa...






E' vero in parte perchè anche negli stili del Nord 
le posizioni sono basse basta trovare un Maestro che conosca veramente!! 
:-)


Ciao  


Leonardo.



 genere?
Ti hanno già risposto i preparati TAC e Scossa.
Coach

 Ego
Ciao, Krecker

Rispono qui per rispondere un po' a tutti i post sotto.
nell Hung gar l'utilizzo di posizioni basse nelle forme e in altri tipi di
allenamento e'......allenamento.
La posizione si studia bassa bassa bassa......................bassa. e da
quella  si iniziano a provare le prime tecniche a coppie, progressivamente
la posizione viene alzata.
La poizione bassa ha il vantaggio di stabilizzarti al suolo, e lo svantaggio
di inchiodartici, rendendo assai piu' difficile muoversi.
rialzando progressivamente le posizioni di cerca di velocizzare gli
spostamenti di gambe mantendendo la stabilita precedentemente acquisita.
Vi e' inoltre  una continua alternanza di posizioni alte e basse a senconda
della tecnica che si porta
Un praticante di hung gar e' in grado sia di combattere da una posizione
perfettamente eretta che da una posizione molto bassa generalemente passando
in maniera molto fluida e voloce tra le due e con tutte le possibile vie di
mezzo.
E' un casino spiegarsi a parole, bisognerebbe provare.
Giorgio (hung gar)

affermazione accetto tutte le critiche).
Be', il pugno pero' ti puo' arrivare anche se non lo cerchi...=)
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

Gaia wrote:

Hai mai fatto gare di combattimento ??
Ciao, Krecker

 'dinamico', ho piu' elevazione nei salti e nei calci...
Ti si sono rinforzati i cosciotti :-)

Hai mai fatto gare di combattimento ??
Ho fatto solo gare di combattimento,
purtroppo solo di KB semi contact, ho iniziato a gareggiare
da cintura bianca (ora sono blu), quindi non e' molto, ma ho 
cercato di farne il piu' possibile, compresi gli open (e la' sono state
mazzate^__^)


Ti si sono rinforzati i cosciotti :-)
Puoi ben dirlo! Considera che sono appena tornata da una settimana di ritiro
in montagna col maestro, tra allenamento e scarpinate, i miei 'cosciotti'
ormai sono d'acciaio^__^
-- 
Gaia (KB, KF)

Gaia wrote:

COMPLIMENTI, complimenti d'avvero.
Lo dicevo io che c'hai la testa sulle spalle te :-)
Di dove sei?? Magari c'e' verso organizzare un allenamento e un po' di 
sperring in sieme. (Qui' stanno tutti lontanissimo da casa mia!!!)
Ciao, Krecker

Gaia wrote:

Buono, allenarsi in montagna fa bene, c'e' l'aria buona.
Che stile di KF facevi?? (scusa, sono sicruo che l'hai gia' detto, ma 
proprio non ricordo)
Ciao, Krecker

 wrote in message
9mf3if$b38$1...@nreadb.inwind.it...

O__O
Tanto di cappello
Biofrost

Che stile di KF facevi?? (scusa, sono sicruo che l'hai gia' detto, ma 
Tang Lang
-- 
Gaia (KB, KF)

Tanto di cappello
...ma mi prendete in giro?!?
non capisco tutto questo stupore..
siamo su un NG di AM o no? 
o forse e' proprio per quello...;-PPP
-- 
Gaia (KB, KF)

sperring in sieme. (Qui' stanno tutti lontanissimo da casa mia
Eheh penso che piu' lontano che da casa mia sia difficile...
Cmq sarebbe carino riuscire a combinare un mini raduno...qui noi nella zona
friuli ne abbiamo gia' fatti, ed e' stato molto divertente!
-- 
Gaia (KB, KF)

 ormai sono d'acciaio^__^
Bene bene ...
Quando ci troviamo : ".. devo condizionare ancora un po' le mie tibiette
:-))))))))))))))))"
^_^ non prendertela Ok ;-)
--
Rocky Joe (per ora e sempre + spesso :
"Taiji Mei Hua Tang Lang Quan"
P.S. mi fanno male le gambe.) ex Kick ex Aikido
#"Freddo, vento e stridor di denti"#
http://go.to/tanglang

 o forse e' proprio per quello...;-PPP
La seconda che hai detto...
Vedo che ci capiamo al volo :-)
A quando contatto pieno??
Ciao, Krecker

:-))))))))))))))))"
Ahi ahi e' vero, me li ricordo i tuoi low kick:
"Ahiaa, vacci piano!!"
"Eh, scusa, ma sevo condizionare, sai..."
"Ah beh, allora..."
:-DD
a presto!
-- 
Gaia (KB, KF)