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Titolo: KILLER-INSTINCT

Ciao a tutti,
ho saputo che in certe palestre viene "ALLENATO" il Killer-Instinct.
Esistono dei metodi per allenarlo ?
C'è qualcuno in NG che può parlarcene ?   8-)
Il mio parere personale è che questo istinto non lo si può allenare (per
questo è chiamato istinto) e comunque credo che possa venire fuori solamente
nel caso in cui facessero del male a persone a noi care (pensate ad uno
schiaffo tirato contro di voi e ripensatelo tirato a vostra madre, vostro
padre o ancora peggio a vostro figlio/a).
Non credo che simulando una situazione particolare di stress, questa possa
comunque far ottenere lo stesso risultato ....................... potremmo
provare con l'ipnosi ??????? :-)))))))))
Forza ragazzi .......................dateci dentro.
CRT

Per risvegliare il Killer-Instict a mio parere è solo necessario fare affiorare
tutta la rabbia e la violenza che si accumula in particolari situazioni(vedi
cosa viene fatto,per esempio,sugli animali per farli imbestialire......).
Secondo me bisogna solo fare affiorare questo istinto e lo si puo' allenare.
Non  chi lo alleni,non  ne ho mai sentito parlare.
Simulando le situazioni si ottiene poco..........certe cose,per capirle,bisogna
provarle.
Lo so sono polemico.....scusate.
Ciao


comunque far ottenere lo stesso risultato
MMMMMM tu ke intendi per killer-instinct ? 
La fredda determinazione o lo scoppio di rabbia ???
La prima si puo' e si deve allenare, cosa cmq molto difficile per i
motivi ke dici ptu stesso piu' sotto.... la seconda è controproducente
:)))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

 Forza ragazzi .......................dateci dentro.
Ti dico come hanno fatto con me. Mi hanno fatto pagare 70 k al mese di 
jkd senza insegnarmi niente. Dopo un anno ero già kattivissimo. :)))))
In fondo non è la tecnica che conta ma la kattiveria :)
Kattivissimo Tac

Ciao
Non sei stato per nulla polemico
Ciao
CRT

motivi ke dici ptu stesso piu' sotto.... la seconda è controproducente
Sono daccordo.
Ciao
CRT

On Wed, 2 Jun 1999, Barabba wrote:
+Per risvegliare il Killer-Instict a mio parere è solo necessario fare affiorare
+tutta la rabbia e la violenza che si accumula in particolari situazioni(vedi
+cosa viene fatto,per esempio,sugli animali per farli imbestialire......).
Simulazioni... Mah. Il fatto e` che l'istinto omicida altro non e` che lo
spirito combattivo, portato all'estremo. E` una questione di rapporto con
l'avversario, non credo si possa allenare senza correre il rischio di
ammazzare qualcuno :). Oltretutto la rabbia porta al rischio di assalti
indiscriminati e completamente sbandati, e quanti bersagli si lasciano
scoperti in questi casi! Altro e` lo spirito combattivo.
Mentore

In fondo non è la tecnica che conta ma la kattiveria :)
In che senso !!!!!  Vuoi dire che in questa scuola ti insegnavano ad essere
cattivo ?
Dimmi......dimmi
8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Ciao
CRT

 bimba di 17 mesi.
Ummm... francamente spero che nessuno vada mai a fare del male alla tua
bimba.
Personalmente, l'ho detto una volta e lo ripeto, l'unico modo per
allenare il famigerato "killer istinct" (quindi di propria volontà e
senza aspettare gli eventi) e di entrare nel "Catania Club" e dare del
"terrone di merda" a tutti quanti... senza offesa per i meridionali si
intende... era solo per rendere l'idea... anche se in questo caso lo
chiamerei più un "suicide istinct"...
Saverio
PS: CRT, hai mai provato ad allenare il Killer Istinct col Nintendo?
Dicono che funzioni...

chiamerei più un "suicide istinct".....
Eh Eh Eh Eh, non male come prova. :)))))))))))))
Sicuramente è un suicidio !!!!
Ciao
CRT

 scoperti in questi casi! Altro e` lo spirito combattivo.
Sono cresciuto sentendo spesso dire che in strada vince il più cattivo.
Io pratico zazen e puoi quindi immaginare quanto vicino mi trovi alle tue 
parole!
Mi sto facendo l'opinione che sia il combattere stracarichi di adrenalina 
e sia il combttere a mente serena/vuota siano due strade che possono 
rivelarsi estremamente efficaci in uno scontro.
Credo che la *tecnica* portata a mente serena sia cmq un validissimo 
strumento per contrastare un'aggressione basata sulla semplice forza 
bruta anche se animata da disperata cattiveria. 
Mi spiace, anzi no, sono contento di non aver nessun valido esempio da 
raccontare ^__^
-- 
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538
per visitare il sito ISAM e trovare varie notizie su Arti Marziali
http://members.xoom.com/isam_staff/
Per chattare in irc #isam


Purtroppo ho provato queste cose alcune volte(direi 2),scaricandotutta la mia
rabbia  in un solo colpo.
Cio' non mi ha permesso di essere a mente lucida e mi ha fatto commettere
alcuni errori sia di comportamento che di tecniche di lotta.
Per fortuna ho sempre avuto la meglio.
A mio parere e dalle mia esperienza personale,posso dire che il killer-instict
ti fa agire a mente non lucida, commettere molti errori,ma ti da anche molta
energia....
Ciao

 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Era tutta una fregatura... e io im sono inkazzato! ^__^
Ciao
Tac

 spirito combattivo, portato all'estremo.
Avete presente Fantozzi nel film nonricordoquale quando va a fare il
"Corso di Cattiveria" ?
:-))))))))))
Ciao
Alle
m

 raccontare ^__^
Io non riesco a capire cosa intendiate con il termine Killer Instinct,
tradotto in parole povere dovrebbe essere un'istinto omicida, ma non riesco
a capire proprio a cosa possa servire specialmente nelle AM...
Mi spiego, letteralmente è un controsenso, l'uccidere qualcuno è un atto
volontario mentre l'istinto per definizione no, quindi in che contesto si
potrebbe trovare una manifestazione del genere???
Da come ne parlate sembra che quando che so uno che vuole derubarvi vi pone
un coltello in faccia voi "istintivamente" lo ammazzate?? e con cosa?? con
la pistola??
a me fa ridere una cosa del genere, immaginatevi la scena, uno vi punta un
coltello, ma non fa in tempo a tirarlo fuori che voi "istintivamente" lo
fate fuori con la pistola?? tipo duello western??
Se poi la cosa si dovesse attuare a mani nude sarebbe impossibile perchè
vorrebbe
dire che vi dovreste avvicinare tanto per colpire a mani nude un punto
vitale, con i piedi e pressocchè impossibile, quindi vi dovreste scagliare
contro di lui, magari un colpo alla gola, ma sarebbe un MOVIMENTO TALMENTE
COMPLESSO che non potrebbe mai essere reso istintivo!!!!!!
Ho la vaga idea che questo termine sia una delle tante bufale che espongono
nelle palestre di "Arti Marziali" moderne tipo JKD....
--
JOTARO.   (ICQ: 13072338)
Pei ShaoLin KungFu
Chang Ch'uan Wu Shu
Tai Chi Yang Ch'uan Fa
Tien Hsueh
<<Se non puoi Frenare......Accelera;
          Se non puoi Batterli......Unisciti a loro;
                Se vuoi Deluderli......Soddisfali (troppo).!>>

 C'è qualcuno in NG che può parlarcene ?   8-)
---cut---
Si, io ne ho praticato uno: Il maestro ti fa mettere davanti a lui e con un
poderoso Kiai ti dà un calcio della madonna nelle palle..........(nico mode
on) aiho!dopo killer-instinct che si spreca! (nico mode off)
:o)))))))))))))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 In fondo non è la tecnica che conta ma la kattiveria :)
Un altro metodo è conoscere TAC.....lui il killer-instinct te lo tira fuori
che è un piacere ;o))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!


MMMMMMMM sicuramente killer-istinct=rabbia allora :)))
 Il brutto sta sempre non perdere la lucidità....


 ... -cuttone--- 
Personalmente l'unico "Killer Istinct" che conosco è un videogioco della
Nintendo che per via della protagonista strafiga (aka: Orchid - per chi
conosce il titolo) di istinti me ne faceva venire ben altri...
Comunque, Jotaro, hai centrato un bel problema... ovvero che il "killer
istinct" è una bufala pazzesca. Personalmente quelli che allenano il
"killer istinct" perché in palestra si immedesimano nella situazione mi
fanno solo ridere. Voglio vedere poi nella vita reale cosa fanno se gli
capitasse una situazione di estremo pericolo... il 90% delle persone si
cagherebbe in mano, il restante 10% (+ furba) cercherebbe il modo di
portare la pelle sana a casa!
Siamo essere umani, non animali. L'animale attacca e cerca di uccidere
per istinto, ma è un animale. L'uomo, che lo vogliate o no, ha anche una
parte razionale che gli blocca gli istinti... basta un pensiero è già
sparisce l'istinto. Almeno, Io la penso così... (e non solo, visti i
precedenti post)
Saverio

 Io non riesco a capire cosa intendiate con il termine Killer Instinct,
Sě, in effetti non č ben chiaro nemmeno a me se per Killer Instinct si 
intendano pulsioni di morte od altro.
Personalmente mi sono limitato a sviluppare un concetto accennato da 
Mentore che trovo molto interessante.
Ciao Jo :-)


 wrote:
Sono state fatte diverse osservazioni sul killer-instinct in questo
thread quindi aggiungero' anche la mia.
Il killer per eccellenza e' colui che non ha nulla da perdere, ha lo
stato d'animo di ghiaccio e non si chiede se sia lecito o meno
uccidere lo fa e basta. Non si lega alla paura delle conseguenze del
suo atto ne tantomeno alla paura della morte, osserva la situazione in
modo freddo e distaccato. 
Un esempio, se vi capitasse di  "uccidere" potreste farlo in due modi:
usando l'ira per attaccare ma in questo modo e' difficile controllare
la situazione e valutare le opportunita' ( se fossimo aggrediti da 10
persone nonostante la rabbia potremmo fare ben poco!) usando la
freddezza ci sarebbe uno studio attento dei punti deboli
dell'avversario sui quali infierire senza remore (prenderemmo
singolarmente in imboscate ogni singola persona).
Ancora, la rabbia potrebbe portarvi a colpire punti facili come le
braccia o il viso perche' ti spinge ad agire in fretta e con forza, 
"il gelo" ti farebbe colpire punti delicati come occhi,  testicoli e
ginocchia per impedire all'avversario di combattere finendolo poi a  a
terra.  
In conclusione la domanda il killer-instinct e' davvero fatto di
adrenalina pura ?
Ciao 
Ivano
Gsx-R

Ciao
************************************
Ciao Barabba,
Non puoi lasciarci in questo modo.
Quello che scrivi è interessantissimo, ma non mi fà capire.
".......scaricando tutta la mia rabbia in un colpo solo........"
Stavate allenando il K.Is. o era una situazione reale ?
Contro di chi ?
Come è finita (intendo danni fisici) ?
"..........A mio parere e dalle mia esperienza personale,posso dire che il
killer-instict
ti fa agire a mente non lucida, commettere molti errori,ma ti da anche molta
energia........."
Come l'istinto alla sopravvivenza.
CIAO
CRT
**************************************

nelle palestre di "Arti Marziali" moderne tipo JKD....
*********************************************
Ciao Jotaro,
non male il "polverone" che ho scatenato con
questa discussione !!!!!      ^-----^
Sono d'accordo con il tuo punto di vista.
Penso che comunque esista un "qualcosa" che
possa farci fare cose fuori dal nostro controllo
(senza utilizzare sostanze estranee ^----^ )
e che probabilmente non si chiama
killer-instinct ma istinto di sopravvivenza.
Cosa ne pensi ?
Ciao
CRT
*********************************

 Il brutto sta sempre non perdere la lucidità....
Su questo non si discute.
Ciao
CRT

:o)))))))))))))))))))))))))
****************************
ROTFL  +  LOL  +  :-)))))  ecc. ecc...
Ciao
CRT

...

*************************************************
Ciao, penso che possa risponderci solamente chi il "killer"
lo fà di lavoro, quindi ............... rimaniamo nel dubbio.
Ciao
(Leon CRT)

 scritto nell'articolo



Beh, allora è diverso......vedi una tecnica del genere esiste nel kungfu, ma
non ha nulla a che vedere con il "Killer-Instinct"...
Adesso forse alcuni si metteranno a ridere, ma io riconduco tutto sempre
all'uso del Ch'i cioè delle proprie risorse diciamo "nascoste", ma che tutti
possediamo chi più chi meno...
Questa "tecnica" anche se non è proprio classificabile come tale si chiama
"Lievitazione del Ch'i", è molto semplice e ti farò un esempio.
Quando due amici, compagni di addestramento si allenano in un combattimento,
all'inizio, ai primi colpi usano la stessa quantità di "energia", man mano,
visto che alle prime battute sono pari, uno dei due aumenta la propria
energia in maniera graduale per cercare di sopraffare il compagno, appena il
secondo "avverte" che il compagno a iniziato a tirare leggermente più forte,
essendo molto lontano dal limite (hanno appena iniziato) aumenta pure lui
gradualmente la propria "energia" per contrastare il compagno, arrivati di
nuovo pari il secondo continua ad aumentarla cercando di sopraffare il
primo, e così via, prima o poi uno dei due arriverà al proprio limite e per
una piccola distrazione o perchè non riesce ad essere "sensibile" alle
variazioni di "energia" del compagno si lascia sopraffare e perde il
combattimento.
Adesso, questo era perchè si allenavano, ma cosa pensi possa accadere in un
combattimento sempre leale ma sportivo ad esempio??
La partenza è la stessa, ma subito uno dei due prenderà l'iniziativa,
varierà la propria "energia" non in maniera graduale, ma di botto, perchè
non deve lasciare il tempo all'avversario di poter aumentare la sua
"energia" per riequilibrare lo scontro....
Le classiche persone che non si sanno controllare hanno infatti questo
difetto, che anche in un allenamento, dopo pochi secondi di partenza
"equilibrata" aumentano a dismisura la propria "energia" travolgendoti con
colpi piuttosto violenti ma inadatti magari ad una allenamento amichevole.
Questa è chiamata "Lievitazione del Chi", quando tu sei in pericolo e non
hai di fronte un amico, il tuo Chi "Lieviterà" subito al tuo limite senza
magari neanche partire da una situazione equilibrata, perchè il primo colpo
deve essere subito decisivo!!! Fare una cosa del genere è molto difficile in
pratica perchè pochi hanno "coscienza" di quale sia il proprio limite, ad
esempio tu sapresti combattere usando solo il 30% della tua energia in
maniera costante per tutto l'incontro??
Chi lo saprebbe fare?? Chi saprebbe quantificare e quindi rapportare una
situazioane di leggero affaticamento alla propria forma di massimo
rendimento??
Forse il post è stato un pò lungo, ma spero possa aver interessato
molti....^______^


 **************************************
Spero di essere stato esauriente.
Ciao

C'è qualcuno in NG che può parlarcene ?   8-)
Il Killer instinct lo puoi provare ad esempio... di fronte ad un professore
bastardo!!! Di fronte ad un ostacolo del genere o lo uccidi o cerchi di
sfruttare l'autocontrollo che danno le AM!!! ^___^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai

molti....^______^
A me interessano sempre i tuoi post! :-)
Ciao
Matteo
Jujutsu ecc..

Saverio
Attendo repliche o approfondimenti
Ciao
Sergio
--
Posted from 
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

On Fri, 4 Jun 1999, Fran.C wrote:
+> Io non riesco a capire cosa intendiate con il termine Killer Instinct,
+
+Sì, in effetti non è ben chiaro nemmeno a me se per Killer Instinct si 
+intendano pulsioni di morte od altro.
+Personalmente mi sono limitato a sviluppare un concetto accennato da 
+Mentore che trovo molto interessante.
Oh, BE'... ^__^ Noo, dai, non ditemelo cosi` che mi fate arrossire !!!
;)))
Mentore

Jotaro <jotaro@softhome-senza spam-.net> wrote in message
7j9cjh$apt$2...@aquila.tiscalinet.it...

Io ripropongo il post, chi se la sente di dire qualcosa?? ^____^


 Io ripropongo il post, chi se la sente di dire qualcosa?? ^____^
Ciao Jotaro!
...ehm vediamo se ho capito. Sapere gestire le proprie risorse permette di
esplodere in un unico colpo risolutore, oppure di seguire il livello energetico
dell'avversario per controllarlo...
Non fa una piega. Mi sembra che il ricorso alla reazione istintuale possa essere
vantaggiosa per la persona priva di preparazione marziale, mentre con
l'allenamento principi e tecniche delle nostre discipline dovrebbero diventare
brevi come gli istinti e conservare l'intelligenza che sta nel metodo.
D'accordissimo che sia importante conoscere il proprio livello di fondo scala,
cosě come saper essere efficaci con il minimo (il migliore) impiego
dell'energia. Non credo che in una situazione d'emergenza perdere la testa possa
avvantaggiare chi dovrebbe disporre di ben altri mezzi. Se mi parli di una rissa
tra ubriachi... ok vince il piů kattivo! ^___^
Possibile che se non ti toccano il Ch'i non ti schiodi dal tuo eremo. :)))))))
Ti leggo sempre con interesse.
Lallo
(Fran.C-do:)))

 in faccia quanti ne "avesse ammazzati".
Mi sa' tanto che questa giovane marmotta l'ho conosciuta pure
io...............
E se non mi ricordo male c'era un imbecille che l'aikido lo faceva con il
c.lo.
Ciao e ci sentiamo per un birrino al re del pube
Chris

> ancora i media non ne parlavano) era proprio quello di infiltrarsi tra le
Ma se la CNN è arrivata nel Golfo un mese prima dei militari, tanto che questi si sono incazzati perché, al primo sbarco, invece degli iraq si sono
trovati una troupe!!! :)))
Ciao,
	arKannone

 
Non ti preoccupare, in passato sono riuscito a far arrossire persino 
Elrond! ^_____^
Come Tac ben sa la mia è un 'AM efficacissima che può mettere in 
difficoltà moltissimi Guerrieri! ;-))))))
Francesco
(Kompliment-Do) 

Elrond! ^_____^
Ehi, ma io sono una verginella, arrossisco di niente!
Ciao
Elrond pudico e imporporato
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

Ciao,
 >arKannone
A prescindere dal fatto che la CNN era gia' a Bagdad ma qualli che sono
arrivati a filmare lo sbarco pensi che fossero li da molto?
Pensi veramente che gli iracheni li avrebbero fatti accampare
tranquillamente come turisti giapponesi con la macchina fotografica in
attesa dello sbarco?
In quei casi non si muove una foglia senza che i comandi militari diano l'OK
figurati se avrebbero permesso ad una troupe televisiva di fare tutto in
piena autonomia e con un rischio enorme per loro e per tutta l'operazione!!!
La CNN e' sbarcata SOLO perche' glielo hanno permesso, e glielo hanno
permesso perche' la zona era "sicura" , "ripulita" e "sotto copertura".
Ripulita e resa sicura da chi e sotto copertura di chi ? Ti rimando al mio
primo post sull'argomento .


primo post sull'argomento .
"sicura" , "ripulita" e "sotto copertura"? Ma ricordo male o il 90% degli iracheni non vedevano l'ora che sbarcassero gli americani, visto che stavano
in mezzo al deserto, terrorizzati, a morire di fame e sete?
Ti sembra cosě strano che dei giornalisti possano passare oltre i controlli dei militari?
Ciao,
	arKannone

Elrond pudico e imporporato
		^^^^^^^^^^^^
E chi sei ???
Un cardinale ?!?!?
CIAO
Thazy...                     [Scherma Tradizionale]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca !!!
Con ardimento !

 Chris
Esattamente e c'era pure un tizio baffuto che si divertiva  a fratturare i
polsi agli sfigati ed onesti che gli capitavano davanti a fargli da uke solo
perche' aveva una cintura molto poco colorata !
Dopo tanto tempo me lo hai fatto riaffiorare e questo ricordo mi fa
gridare.......Pezzo di merdaaaaa.
Ciao
Sergio

 wrote in message
375e1c6b...@news.interbusiness.it...

Visto che e' cosi' semplice e non c'e' neppure l'esercito prova ad entrare
correndo nell'ambasciata americana e poi contiamo quanti metri hai fatto !
Ma se noi non riusciamo ad inviarci la posta sul NG senza che questa venga
spulciata e controllata !!!
SE vuoi possiamo continuare ad approfondire altrimenti erudisciti qui.
http://www.dis.org/erehwon/echelon.html
Ciao
Sergio


http://www.dis.org/erehwon/echelon.html
Mi erudirň... :)
Grazie,
	arKannone

gridare.......Pezzo di merdaaaaa.
E come fa un federazione ke permette questo a definirsi fed. di AM?
E ad evere ancora degli allievi??
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

nelle palestre di "Arti Marziali" moderne tipo JKD....
Allora...Killer Istinct....
credo che sia la differenza tra prenderle e darle per strada....
mi spiego meglio...siamo tutti bravi nelle palestre con yonnellate di
protezioni dopo 1/2 ora di stretching a tirare contro il nostro caro
amico del matedi sera con cui ci alleniamo in palestra...
ammetto che il nome č un po epico...ma la sostanza c'č.
in una rissa non conta quanti anni di arti marziali hai fatto....o
quanto sei alto...o quante cinture hai...se prendi un bel calcio nei
cocones o un colpo alla gola si va tutti KO.
Allora cosa conta....?
Conta partire per primi, con determinazione...puoi chiamarlo come ti
pare, adrenalina, killer istinct...
stai sicuro di una cosa...vai in stazione centrale a Milano alle 2:00
di notte e dimmi se non ti sale il killer istinct...
in fin dei conti credo che sia l' originaio istinto di
sopravvivenza....e piů che allenare qualcosa di nuovo si tratta di
riprendere qualcosa di vecchio...avere il coraggio di mordere la gola
dell' avversario o di sfondargli un occhio se necessario...
tutto per sopravvivere..
Non fraintendete!!!!
Non sono un maniaco violento...ma  credo che se c'č da combattere
bisogna essere pronti a farlo..
Comunque rispetto la tua opinione anche se non capisco perchč trovi
che nelle palestre di JKD si diffondano solo bufale..
le hai girate tutte?? conosci tutti gli istruttori, hai fatto jkd per
12 anni e hai letto 23 libri ??
Chi lo sa...
Ciao a tutti...
Marco

 tutto per sopravvivere..
Anche il tuo post come quello di altri parla di cose che secondo me non
esistono e dette dalla bocca di un praticante mi fanno pensare che le Arti
Marziali nel 2000 siano pressocchè morte...
Prima cosa perchè tu mi dici che se uno ti colpisce alla gola comunque si
muore e non conta se hai fatto AM o no??
è una affermazione assurda...se io sono cintura nera o anche praticante da
semplicemente da qualche anno si suppone che sia preparato ad affrontare
tecniche banali come un pugno in faccia, ai testicoli o alla gola!!!!
Se me li becco io crollo questo è logico ma a differenza delle persone
normali io non li becco (o almeno non dovrei...) proprio in virtù del fatto
che faccio Arti Marziali.....
In una rissa chi si distingue è proprio chi ha praticato Arti Marziali ma
questo è scontato proprio perchè è abituato a tirare pugni e calci,
oltretutto sarà quello più agile, quello più sciolto, non cè bisogno di
molta arguzia per capire questo....
Seconda cosa tu come molti confondi il vostro sedicente killer instinct con
un normale stato di allerta di tutti i sensi in momenti di particolare
pericolo....come dici tu se vado alle 2 di notte alla stazione stò all'erta
cioè pronto a scattare ma non ad uccidere!!! Sarà sicuramente in tensione e
accorto ad ogni minimo gesto di chiunque, in pratica le mie Arti Marziali mi
avranno (o avrebbero dovuto..) condizionare i miei sensi e la mia
concentrazione per essere sul chi vive, ma questo in ogni istante della vita
non solo alla stazione!!!
Il coraggio di mordere un orecchio si chiama determinazione ma non killer
istinct poichè io mordendo all'orecchio non ucciderei proprio nessuno, non
confondete il coraggio o la determinazione con una cosa come il killer
istinct perchè in determinate situazioni si potrebbe fare confusione è non
essere più padroni di se stessi!!!! La difesa DEVE essere sempre
proporzionata all'offesa (in alcuni momenti un buon maestro direbbe anche
inferiore...cioè senza i danni all'avversario...)


"...... La difesa DEVE essere sempre proporzionata all'offesa (in alcuni
momenti un buon maestro direbbe anche  inferiore...cioè senza i danni
all'avversario...)
Ottima esposizione,
 confermo e ribadisco i concetti.
Ciao
Christian

A me quello che hanno insegnato quando vivevo in Cina e' che oltre a quello
che si chiama "fare di tutto per non combattere" bisognerebbe essere muniti
anche di una sorta di purezza d'animo che nel merito di discussioni di 
questo tipo si traduce nel non fissarsi all'idea della lotta descrivendo 
l'occhio, la gola od altro.
Io penso che in questo ng ci siano tante persone molto emotive che mordono 
prima ancora di essere salutate.
Mi sembrano tutti molto simili ai padroni di American Pit Bull Terrier che
comprano un cucciolo (rigorosamente maschio e taglia 2) giurando sui loro 
figli che non lo faranno combattere mai. Poi fino alla morte, dalla mattina 
alla sera parlano di risse tra cani e allenano il cane ad attacare...
INTENDIAMOCI:il cane non lo fanno combattere sul serio, nello stesso modo in
cui tutti voi non siete dei rissaioli ma soltanto persone che forse non sono 
cosi determinate come vorrebbero far credere.
Leggo soltanto elenchi di libri che avete letto, arti marziali praticate ma 
poca sicurezza traspare dalle vostre parole...
Killer Instinct? Io penso che sia un concetto introdotto nelle arti marziali
per fare da specchietto per le allodole alle persone un po' malate.
Mi sembra un concetto in antitesi con le a.m. stesse e penso che forse pochi 
di voi  sappiano veramente cosa sia il rapporto con le persone, anche quelle
violente.
Parlate tutti di opzioni in caso di pericolo:scappare, fuggire, andarsene.
Sappiamo tutti che invece non aspettate altro che essere provocati per 
reagire.
Vi ricordo che unitamente agli istruttori che frequentate anche i libri sono
scritti da persone con idee e convinzioni che sono fallaci per natura in
quanto umane. 
Ciao 
      Gianmaria
--
Posted from 
qma...@milliways.stat.unipd.it
 [147.162.35.42]


A me quello che hanno insegnato quando vivevo in Cina ........
A tutti gli Amici del NG:
Per favore, NON rispondete alla provocazione.
Grazie.
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano
-------------------------------------------------------------
Home Page " 1° TROFEO ISAM "
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
-------------------------------------------------------------

reagire.
Sono d'accordo con gran parte delle cose che affermi, specialmente nella prima parte del post.
Ma come fai a parlare di significato di AM, di rispetto per gli altri, e poi concludere con un giudizio che è già una sentenza?
Tantopiù che è un giudizio su tutte (!!!) le persone che frequentano il NG (quante saranno? Centinaia?), tra le quali penso ce ne sia più d'una che
non si riconosce (a ragione, spero) nella tua descrizione.
Non ti sembra di essere incorso nello stesso errore che criticavi?
Con queste generalizzazioni banali rischi di invalidare anche le cose sagge che hai detto.
Non guardare la pagliuzza nell'occhio altrui... scusa la frase fatta, ma credo ci stia particolarmente bene :)
Un saluto,
	arKannone
P.S.: come ti sei trovato in Cina? Che ci facevi di bello?

Per favore, NON rispondete alla provocazione.
Io ho già risposto, un po' perché non credo che siano tutte baggianate quelle ivi scritte, un po' per rabbia... :)
Sono perdonato? :))
Ciao,
	arKannone

Per favore, NON rispondete alla provocazione.
Detto fatto, anche se la tentazione era forte. Un solo dubbio: ma
siamo sicuri che sia una provocazione e che il mittente non sia
VERAMENTE convinto di quello che dice? Sarebbe avvilente pensare che
l'immagine (assolutamente distorta e lontana dalla realta', per
carita') che viene fuori dai nostri discorsi sia quella tratteggiata;
non lo dico tanto per "noi" ma per coloro, magari profani, che linkano
il NG per documentarsi. Gira che ti rigira, se ci preoccupiamo dei
contenuti e della forma delle dimostrazioni, forse sarebbe il caso di
verificare anche la nostra "immagine elettronica". Sarei curioso di
sapere che cosa pensa di noi chi marzialista non e' eppure legge i
nostri post. Se c'e' qualcuno che "risponde ai requisiti" e ci lurka,
per cortesia, mi dica quali sono le sue idee.
Rei,
Gianluca Gilardi
(Kendo, Iaido, Koryu, Zen)
<kino no watashi ni kyo wa katsu>

quanto umane.
Ed in quanto umano non posso dire di essere perfetto.
Mi trovi d'accordo sulla maggior parte delle cose che dici, come
sono sicuro che lo sono moltissimi in questo NG.
Ma concludendo, non posso che ribadire quello che ha scritto arKannone:
come fai a parlare di significato di AM, di rispetto per gli altri
e poi concludere con un giudizio che è già una sentenza?
Ciao
CRT
PS x Saverio e Barabba
Andateci piano ^_________^.

Sono perdonato? :))
No, pero' ti scuso !
:-))))))))))))))))))))))))))))))
E come diceva il mio vecchio Maestro jap:
" Perdonare sempre, dimenticare MAI !!! "
^___^
Ciao da Mario


 quanto umane.
A - Qui siamo tutti umani.
B - Non esistono super uomini.
C - Non credo che la gente che pratica AM sia tutta li ad aspettare di
essere provocata.
Inoltre, faresti meglio a leggere qualcuno dei vecchi post perché nella
tua lettera non hai espresso assolutamente nulla di nuovo. Lo so che
sono tanti ma mi sembra che tu non abbia capito molto di tutto quello di
cui abbiamo discusso nei giorni passati a proposito del
"killer-istinct"...
Alla prossima
-- 
Saverio

 Per favore, NON rispondete alla provocazione.
AH! Scusa... non avevo ancora letto... sorry.
-- 
Saverio

 reagire.
In CIna ti hanno anche insegnato la presunzione di sapere tutto?
Ciao
Alle

quanto umane. 
Mai affermato il contrario !!


 >reagire.
---cut---
Ma come ti permetti!Ma adesso vengo lě e ti *!Ł&#@[!Ł$ŁŁ!!!!!!!!!!!
Dov'č la mia katana che ti voglio vedere il cuore, dov'č
la........ops.......ci sono cascato..........ach..........MAMMA MI PORTI IL
PROZAC?
:o)))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 ^___^
La legge del Karma.... ^___^
--
Hawk
Suguni mata!

 Andateci piano ^_________^.
--
Ciao
Barabba
-------------------------------------------------
Takhisis: "Cosa ? Stai impallidendo, mago. [..]
          Prostrati davanti a me ! Implora il mio
          perdono !.."
Raistlin: "Mia Regina..."
Takhisis: "Cosa ? Non sei ancora in ginocchio ?"
Raistlin: "Mia Regina... tocca a te muovere"
-------------------------------------------------
Tratto da "Le Leggende" di M.W. e T.H..


Mi accodo solo cronologicamente al msg di Luca.
Ed adesso che tutti Voi avete, peraltro in modo encomiabile, risposto al msg
originario di tal Gianmaria, cosa vi aspettate ???
Una risposta o un altro msg nello stesso tono del primo ???
Mi dispiace ma dubito che la risposta di Gianmaria sia interessante.
Anzi dubito proprio che arrivi una risposta esauriente alle vostre giuste
domande.
Vorrei ricordare a tutti, ma ne siete benissimo a conoscenza, che ci sono
soggetti che si divertono ad innescare flames nei NG..........
Con tutto il rispetto.
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino


" Perdonare sempre, dimenticare MAI !!! "
I jap son come gli elefanti: corti di intelligenza, ma di memoria LUNGA!!! :)))
Ciao,
	arKannone

 -------------------------------------------------
Ahhhhhhhhh, leggi Dragonlance! :)
-- 
Saverio

:o)))))))))))))
Il prozac č un antidepressivo, ti ci vorrebbero delle benzodiazepine o magari un qualche antipsicotico... magari del talofen.
:))))))))))))))))))

Tratto da "Le Leggende" di M.W. e T.H..
*********************************************
Saverio ha scritto
Ahhhhhhhhh, leggi Dragonlance! :)
--
Saverio
********************************************
Vedi che centri !!!!! ^_________________^
Ormai Barabba e Saverio sono i "MITICI"
di questo NG.
Continuate ......... siete forti.
Ciao
CRT

 Continuate ......... siete forti.
A CRT!!! Ma che c###o dici? Il caldo ti ha fatto impazzire del tutto? ;)
O è stata la mia mossa del ruttazzo diabolico che ti fatto uscire di
senno? :)
-- 
Saverio

Saverio
************************************
Beh........ allora non sei piů mitico :-PPPPPPPPP
CRT (siamo in OT)

 Beh........ allora non sei più mitico :-PPPPPPPPP
E io mi bisticcio! Gne! Gne! Gne! 8)
-- 
Saverio

Takhisis: "Cosa ? Stai impallidendo, mago. [..]
Anche tu appassionato di Dragonlance? Raistlin è il mio Pg preferito!!! Non
per niente il mio Pg ad AD&D è un mago dalle vesti rosse...
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai

 wrote in message
3768c469...@news.interbusiness.it...

Si ma io ero proprio depresso......mi dovete ancora vedere inca**ato!
;o)))
--
Hawk
Suguni mata!

No guarda che ti sbagli,
io non ci tengo proprio ad innescare provocazioni od altro. 
Mi permettevo solo di dire quello che penso su di un 'argomento che mi 
sembra poco pertinente con la filosofia delle arti marziali.
Tutto qua, se poi ho dato brutte impressioni, mi spiace.


Ciao, 
ci sono vissuto per tre anni dentro Hong Kong perche' mio padre aveva 
ricevuto un'offerta di lavoro (insegna fisica alle sup.) ed io per non
restare in Italia con le fisse di mia madre l'ho seguito.
Ho detto "dentro" Hong Kong perche' ti sembra di essere seppellito dagli 
edifici. Poi per andare in Cina( all'epoca non era protettorato) dovevi 
passare diecimila controlli e palpeggiamenti vari in dogana. Io andavo e 
venivo circa ogni tre o quattro giorni e dormivo da un'amica di mio padre.
Ciao,
          Gianmaria


si certo........super saga quella di Dragonlance....
E Raist...che dire...........il top!
:))
Stef_Ozzy wrote:

--
Ciao
Barabba
-------------------------------------------------
Takhisis: "Cosa ? Stai impallidendo, mago. [..]


On Wed, 16 Jun 1999, Alessandro Govi wrote:
+
rup...@milliways.stat.unipd.it
 wrote:
+> A me quello che hanno insegnato quando vivevo in Cina e' che oltre a quello
+> che si chiama "fare di tutto per non combattere" bisognerebbe essere muniti
+> anche di una sorta di purezza d'animo che nel merito di discussioni di
+> questo tipo si traduce nel non fissarsi all'idea della lotta descrivendo
+> l'occhio, la gola od altro.
+
+Ma chi sei tu per dire che parlare di certe cose ti sporca
+l'animo?????????!!!!!!!!! 
Giussssto
+E di cosa dovremmo parlare in questo newsgroup?
+Di ricette di cucina cinese e giapponese?
Eh, sarebbe mica male :)
+> Mi sembra un concetto in antitesi con le a.m. stesse e penso che forse pochi
+> di voi  sappiano veramente cosa sia il rapporto con le persone, anche quelle
+> violente.
+
+Com'è veramente il rapporto con le persone, anche quelle violente? 
Ci sarebbe da chiedersi anche se lui sa quale sia il rapporto con le
persone (che tanto per cominciare non puo` essere trattato al singolare).
+> Parlate tutti di opzioni in caso di pericolo:scappare, fuggire, andarsene.
+> Sappiamo tutti che invece non aspettate altro che essere provocati per
+> reagire.
+
+In CIna ti hanno anche insegnato la presunzione di sapere tutto?
Principio fondamentale delle AM: la reazione, se e solo se necessaria,
deve essere proporzionata all'azione dell'avversario: SE e SOLO SE
necessaria, vale a dire personalmente che mi devo trovare faccia a faccia
con uno che mi vuole ammazzare.
Chi di noi ha provocato involontariamente una ferita o un incidente ad un
avversario di palestra sa molto bene cosa si prova, dopo (io lo so,
maledizione)... Credo sia difficile che quelli come noi amino la violenza
nei gesti e nei comportamenti.
Mentore