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Titolo: proiezioni

Ultimamente in diversi post si parla di proiezioni.
al di la delle discusisoni sulla loro utilita'/finalita' ecc ecc..
cosa intendete esattamente con il termine "proiezione"?
personalmente la prima cosa che mi viene in mente parlando di proiezione
e' il classico ogoshi da judo (ricordi di gioventu') pero' sento ad
esempio Argo parlare di generici Take-down (atterramenti?).
Da noi (Hung Gar) esistono diversi modi per atterrare l'avversario ma
nessuno riconducibile alla classica proiezione d'anca o di coscia di
matrice giapponese.....
quindi..
cosa intendete esattamente quando parlate di proiezione?
Jack
-- 
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Per me,vuol dire portare l'equilibrio dell'altro fuori dalla sua base
d'appoggio.
Un esempio classico è imho,sumiotoshi. Tecnica applicabile ad un uke fermo,
che viene meglio se l'uke è in fase aggressiva, e che non necessita di
spazzare,sgambettare,sollevare il compagno.
Il take down non è imho una vera e propria proiezione. E' una tecnica in cui
si afferrano le gambe del compagno e si scende con lui per proseguire la
lotta al suolo...Imho sposta il piano del combattimento,più che "sbattere"
l'altro al suolo.
Ciao
FB

 l'altro al suolo.
non ti hanno mai sbattuto in terra cascandoti addosso con la spalla
infilata nelle costole I suppose ...
Af
-- 
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Lol!Si...e devo dire che è tutt'altro che piacevole...;)))
Si parlava però di obbiettivi: l'obbiettivo del Takedown è quello di
battersi al suolo,quello di una proiezione classica è di schiantare la testa
dell'avversario quanto più forte è possibile al suolo.
ciao
FB

 d'appoggio.
facendolo bere molto alcol? :-)


L'importante è che non venga già *mangiato*.....
ciao
FB

 cosa intendete esattamente quando parlate di proiezione?
IMHO significa che io sono in piedi e tu sei caduto per terra facendoti 
male... (ovviamente non sei scivolato su una buccia di banana :)))))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

 matrice giapponese.....
interessante, puoi fare un esempio?
rimani frontale o dai la schiena?
ciao
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]

 infilata nelle costole I suppose ...
verissimo!
Quando porto takedowns sui principianti devo stare attentissimo
perché volano come cartone e rischiano di sbattere su cranio e
collo...
Ho almeno un paio di video in cui un takedown manda letteralmente
KO l'avversario! fine dell'incontro, e si tratta di combattimenti
sul ring, che è elastico, immaginiamolo sull'asfalto...
devastante!


 ciao
lo so che hai le tue esperienze, non ti preoccupare, mancava un :-)ino
ciao


 
Piů di un ragazzo dei nostri ha vinto per ko di proiezione ..
me ne ricordo uno con presa sotto le anche e sollevamento con
rovesciamento .....
una cosa impressionante davvero ...
bona



Ottima risposta, denota una certa capacità di lettura ed osservazione,
bravo.
;-)
Alessio

 una cosa impressionante davvero ...
cosa praticate?


 cosa intendete esattamente quando parlate di proiezione?
per proiezione intendo tutte quelle tecniche finalizzate ad
atterrarel'avversario.  Poi esistono varie "famiglie" di proiezioni (di
anca, coscia, spalla ecc.)  anche alcune leve articolari possono evolversi
in proiezioni (per es. aikido?).
priezione è un termine generico, non escludo che specifiche AM o stili
possano anche aver usato il termine in modo più specifico.
bye  


 cosa praticate?
erano gare di Sanda, ma non quello di Nim, quello serio ....
:-)


 ma non quello di Nim, quello serio .... :-)
perché hai rovinato tutto con la faccina! perché?!?


 perché hai rovinato tutto con la faccina! perché?!?
Tanto lo so che scherza, e' un bravo fantulin, il zuangzuang.
'fanculo, cmq.   ; )
..
Nimror



stendere a terra l'avversario con una tecnica di:
spinta d'anca,
aggancio di braccia,
falciata ampia di gamba,
spazzata con le piante dei piedi,
sbilanciamento tramite leva con tutto il corpo,
sollevamento su slancio dell'avversario agganciando sempre gambe o anca.
Toro

 atterrarel'avversario.  
quindi anche una spazzata?
Jack


 rimani frontale o dai la schiena?
forntale o di fianco.
MAI di schiena!
generlamente si passa per linee esterne.
si agisce ad es con un controllo sul piede/caviglia dell'avversario e
producendo una controspinte (generalemente in rotazione) con la parte
superiore del corpo.
Oppure tramite pressione sull'articolazione del ginocchio (e solita
controspinta)
la prima e' la versione "buona"
nel secondo caso generalmene mi tengo la tua rotula come gadget..
Jack (Hung Gar)


 controspinta)
Interessante.
Mi rispieghi in altri termini che fatico a capire?
Per "(generalemente in rotazione)" intendi "torsione"?
Ciao
Franco

 nel secondo caso generalmene mi tengo la tua rotula come gadget..
è una delle mie specialità stradali... ;-)


Franco ha scritto:


si..scusa.
torsione del busto
jack


 è una delle mie specialità stradali... ;-)
ma dai...
io le tengo attaccate allo specchietto retrovisore...e tu? :-))))
Jack


 io le tengo attaccate allo specchietto retrovisore...e tu? :-))))
io preferisco tenermele nei boxer... ;^)


 io preferisco tenermele nei boxer... ;^)
ROTFL!!!!
..parlavo delle rotule :-)))))
Jack (che preferisce gli slip)


...

Interessante la tua distinzione.
Secondo me però una proiezione è semplicemente una tecnica per
atterrare l'avversario. Lo scopo dipende dal tipo di competizione
secondo me:
un'ancata o un double leg nel vale tudo servono più per portare a
terra e sono sviluppate per permettere un miglio controllo successivo
nel sanda invece per ottimizzare il danno subito dal proiettato senza
preoccuparsi della posizione in cui si arriva al suolo, basta finire
sopra..

 Jack (che preferisce gli slip)
io tanga leopardati...


 
digilander.libero.it/infojudo/tecniche/gokyo/hiza_guruma.htm
no..qui siamo completamente fuori strada.
colpa mia che mi spiego male
vedo se trovo qualcosa in rete.
jack


 quindi anche una spazzata?
eh già, me lo chiedevo mentre scrivevo, le spazzate le ho imparate come
altra cosa, ma se le consideri come atterramento possono rientrare nella
categoria.
ci sono proiezioni di anca, spalla, di gamba, su leva, con garrote e
bastoni, le forbici...possono rientrare anche gli atterramenti di gamba.
comunque credo dipenda molto dalla AM praticata e dal loro vocabolario
tecnico non penso che sia scritto nella pietra.   
bye
p.s. e secondo te?


 p.s. e secondo te?
boh?
io ho sempre considertao proiezioni tutte quelle tecniche in cui si alza
il baricentro dell'avversario...gli altri li chiamerei squilibri...
ma non e' importante.
mi interessava solo cercare di capire come le classificano gli altri per
seguire meglio i discorsi vari.
ciao
Jack
