Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Minchionne e la politica

Ma l'idiota in questione perch� ultimamente non perde occasione nel dire che 
ci� che fa Renzie � sacrosanto?
Ora � arrivato anche l'ok sull'ultima boiata, il tfr coatto.
Che non fosse capace a vendere auto l'avevamo capito, che stesse preparando 
il terreno per una discesa in campo? 
 

> Ora è arrivato anche l'ok sull'ultima boiata, il tfr coatto. 
 
Premesso che non ho ancora capito cosa avete contro il tfr in busta, voi siete abituati troppo bene: vi servirebbe qualche annetto da precari/"consulenti", vedi poi che cambiate radicalmente idea...

 Ora è arrivato anche l'ok sull'ultima boiata, il tfr coatto.
 
Tu faresti gestire da terzi i tuoi soldi senza poterli controllare?
Il TFR è questo, non il 50 ma il 100% dovrebbe essere gestito dai legittimi
proprietari
 
Contrari i soliti sindacati, perdono il potere di gestire i soldi altrui e le aziende asfittiche, dove il TFR è un finanziamento.
 
 
Davide

  >precari/"consulenti", vedi poi che cambiate radicalmente idea...
 
fafi il tuo messaggio non mi meraviglia, magari un pň di economia e diritto 
costituzionale(quello vero non quello calpestato da questi
banditi) non ti farebbero male. 
 

 Tu faresti gestire da terzi i tuoi soldi senza poterli controllare?
 
Ma sei fuori o cosa?
Hai capito di cosa si parla? il tfr da sempre viene accantonato in un conto 
bancario separato da quello principale aziendale, quando smetti di lavorare 
ne fai richiesta ed entro 6 mesi il datore di lavoro è obbligato a dartelo.
Poi, una minoranza, ha scelto l'accantonamento in un fondo pensione come la 
legge finanziaria del 2007 prevedeva.
 
 
 
 

> fafi il tuo messaggio non mi meraviglia, magari un pň di economia e diritto costituzionale(quello vero non quello calpestato da questi banditi) non ti farebbero male. 
 
Spiegati meglio: perche' dovrei studiarmi economia e diritto costituzionale ?
Per l'economia "temo" di sapere dove vuoi "andare a parare" (ma prima voglio vedere cosa mi rispondi), per il diritto costituzionale no.

 Premesso che non ho ancora capito cosa avete contro il tfr in busta
 
oltre alla minchiata in se, quella parte del TFR verrebbe tassata oltre il 20%

 legge finanziaria del 2007 prevedeva.
 
Fondi pensione gestiti dai sindacati, noti economisti.
Se il TFR fosse in busta paga, il proprietario dello stesso (lavoratore) deciderebbe cosa farne. Sputtanarselo in acquisti, investirlo, un mix delle varie soluzioni.
 
Cosa c'è nella parola "libertà" che ti spaventa tanto. La libertà di gestire i propri soldi senza che qualche chioccia lo faccia per te.
 
 
Davide

 questo nelle aziende sotto i 50 ..... al di sopra ..... se li piglia l'INPS
si, esatto
 
saluti, davide

 quella parte del TFR verrebbe tassata oltre il 20% 
 
Questa la avevo sentita anche io: e' un guadagno che ottieni, perche' mai dovrebbe essere esentasse ?

 gestire i propri soldi senza che qualche chioccia lo faccia per te.
 
 
Diciamo che con la maturità media italica, se lo farebbero fuori tutto in 
aperitivi e gratta&vinci per poi dire che non riescono ad arrivare a fine 
mese lo stesso (il che poi è giusto sia così). 
 

> Se il TFR fosse in busta paga, il proprietario dello stesso (lavoratore) deciderebbe cosa farne. Sputtanarselo in acquisti, investirlo, un mix delle varie soluzioni.
 
Quoto

> Diciamo che con la maturità media italica, se lo farebbero fuori tutto in aperitivi e gratta&vinci per poi dire che non riescono ad arrivare a fine mese lo stesso (il che poi è giusto sia così). 
 
Ah, allora non son l'unico a pensarlo...

 o le sommi allo stipendio, e per molti verrebbe tassata ad una aliquota maggiore
 
Prr yutti, a dire la verita'. E, come ho gia' detto, a me sembra una cosa assolutamente corretta.

 Chissà perchè una istituzione fascista viene così difesa dai sindacati
 
Quasi tutto ciò che i sindacati dicono di difendere a spada tratta, il 
famoso "stato sociale" è una creatura del ventennio. Visto che da un lato ha 
rappresentato un indubbio progresso per la società e dall'altro ha avuto 
natali imbarazzanti, ne rivendicano la paternità, in genere non contraddetti 
grazie anche alla diffusa ignoranza.
-- 
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 mese lo stesso (il che poi è giusto sia così).
 
Non direi, gli italiani sono uno dei popoli più risparmiosi che ci sia
Una percentuale si sputtanerà questi soldi al baretto, ma dopotutto meglio
che se li sputtani chi li guadagnati piuttosto di lasciarli in eredità ai nipoti cocainomani.
 
 
Davide

 Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
 
Davide

 Una percentuale si sputtanerà questi soldi al baretto, ma dopotutto meglio che se li sputtani chi li guadagnati piuttosto di lasciarli in eredità ai nipoti cocainomani. 
 
Basta che poi quando finiscono a vivrre dotto un ponte non pretendano un aiuto di stato perche' "ueeeEEEEhhhh, io trngo famiglia !!!"...


e' gia' tassata al 23%
 
ciao, Oge

 un po' di anni fa)
 
L'INPS provvede alla richiesta all'azienda, in caso va al pignoramento dei beni e ti paga

 Basta che poi quando finiscono a vivrre dotto un ponte non pretendano un aiuto di stato perche' "ueeeEEEEhhhh, io trngo famiglia !!!"...
 
Quindi non sei favorevole al TRF in busta paga? DMC esci dal povero fafi :-))
 
In tutti i casi oramai in pensione si andrà settantenni quindi si avrà poco da piangere.
 
anche l'età pensionabile da Matusalemmi dovrebbe spingere ad avere il tfr prima.
 
 
Davide

 L'INPS provvede alla richiesta all'azienda, in caso va al pignoramento dei beni e ti paga
 
Spesso delle aziende fallite riesci a pignorare solamente le cartelle esattoriali non pagate :-((
 
Comunque dovrebbe esserci un fondo apposito per questi casi, immagino pagato trattenendo i soldi dai lavoratori (come la cassa integrazione).
 
Davide

 > Una percentuale si sputtanerà questi soldi al baretto, ma dopotutto meglio che se li sputtani chi li guadagnati piuttosto di lasciarli in eredità ai nipoti cocainomani. 
 
 
ma quando mai? si è visto con l'inutilità degli 80 in busta, aumento dei consumi zero
 
non è che se gli 80 diventano 130 cambia qualcosa
 
fintanto che i telegiornali urleranno tutti i santi giorni CRISI CRISI CRISI l'italiota medio non spenderà un cazzo
 
anche se in busta gli dai 80 euro più mezzo tfr più cosa si inventeranno tra poco

 Spesso delle aziende fallite riesci a pignorare solamente le cartelle esattoriali non pagate :-((
 
la procedura e' questa, prima cercano di reperire i fondi dal diretto interessato e poi attiveranno qualche fondo, I presume
 
la cosa sconvolgente e' che il fallito che chiude oggi puo' riaprire domani da un'altra parte, anche se ha ancora pendenze
 
 
ciao, Oge

 e' gia' tassata al 23%
 
qualche addizionale non vogliamo metterla?

 domani da un'altra parte, anche se ha ancora pendenze
La cosa ancora pi� sconvolgente � che gli stessi fornitori di cui � 
creditore con l'azienda precedente vanno avanti a fornirlo.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 fintanto che i telegiornali urleranno tutti i santi giorni CRISI CRISI CRISI l'italiota medio non spenderà un cazzo
 
diciamo che cosi' c'e' chi riesce a finire a zero senza andare sotto...

 diciamo che cosi' c'e' chi riesce a finire a zero senza andare sotto...
 
rateizzando l'iphone 6 plus s'intende

 nipoti cocainomani.
 
 
Infatti ho scritto "meglio cos�"  8-) 
 

 Hli italiani *ERANO* uno dei popoli piu' risparmiosi ...
 
no-no ... lo sono ancora. ci sono stati anni in cui la propensione al risparmio è calata ( ettecredo :o/ ) ma poi, dal 2013, s'è ripresa. in pratica rinunciano a molti consumi per mettere comunque qualcosa da parte (se googli un po' troverai).
 
il che non necessariamente è un bene ... a parte che la domanda di molti beni langue il che aggiunge difficoltà a crisi, significa che vedono nero e si preparano a eventi pure peggiori degli attuali.
 
saluti, davide

 si è visto con l'inutilità degli 80 in busta ...
 
caXo ... me ne servono 100 per un pieno di benza :o/
ma nella zucca del renzie che spacca le balle ricordando ogni 3 minuti che s'è degnato di mollare 80 euro (ampiamente recuperati con tasse aggiuntive) cosa c'è ... che credeva di fare con 2 spicci di elemosina? fossero stati 500 ...

> Quindi non sei favorevole al TRF in busta paga? 
 
Al contrario: io sono molto favorevole (ad averlo,  non son mica fortunato come voi) al tfr in busta.
Anzi, fosse per me lascerei in budta pure i contributi previdenziali: non maturi una pensione statale, se sei sveglio te la crei per conto tuo...
...e se non sei sveglio cavoli tuoi, votta' dire che finirai sotto un ponte...

 non è che se gli 80 diventano 130 cambia qualcosa
 
Questo è pacifico. L'utilità degli 80 euro è puramente elettorale. Non penso 
che l'economia possa riprendersi drenando dal bilancio quattrini da elargire 
più  o meno generosamente ad alcuni cittadini: sarebbe necessario potenziare 
la produzione industriale, nei termini di creare i presupposti perché possa 
esistere.


E' un 'conto' in contabilit� ma di certo non in banca,
 
Posso ampiamente confermare.
 
 

Fondi pensione gestiti dai sindacati, noti economisti.
 
Infatti molti di questi fondi sono in rosso.
 
 

 ponte...
 
come � umano lei 
 

Ah, allora non son l'unico a pensarlo...
 
Bisogna aggiungere l aifone e un contratto da almeno 4gb per poter scrivere 
su feisbuc che la vita e dura e non si arriva a fine mese. 
 

 obbligato a dartelo.
 
questo sarebbe vero.. ma solo in teoria...

 conto bancario separato da quello principale aziendale,
 
MA VA A CAGARE!!! 
 
 

rateizzando l'iphone 6 plus s'intende
 
al modico interesse del 10% all'anno !
 
 
...che fra qualche mese esce l'aifon 7 a 1300 euro....
 
ed il 6 diventa da sfigati....:-)
 
Ciao
fm
 
P.S. Ma che aspetta l'eppol a fare anche magliette, cappellini, scarpe ...
o magari una moto sportivah come Maglionne?
 
 


la cosa piu' sconvolgente e' che fra i "fornitori" c'e' lo Stato stesso ...
 
Vedi ad esempio la ditta cinese che chiude dopo due anni
con ampi debiti di Iva Irpef  Inps tasse regionali e comunali....
 
Il proprietario Fu Man Chu risulta ritornato in Cina e quindi
lo Stato non puo' fare un beneamato ca22o,
salvo concedere allo stesso signore, dopo tre mesi,  di riaprire
una nuova partita iva e ricominciare il giro.
 
Oddio, a dire il vero, adesso  il signore  si chiama Man Chu Fu
come risulta dai documenti (falsi, come quelli che aveva prima eh... )
 
 
Bella Italia, amate sponde
 
ciao
fm
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


bah, si fa un gran casino su sta cosa dei telefoni, un cellulare bene o male ce l'hai e il costo mensile e' analogo alla "rata" degli abbonamenti con terminale compreso, tanto vale...
 
ciao, Oge

 come è umano lei
 
ha perfettamente ragione, non e' una disgrazia che ti capita fra capo e collo, sei consapevole di sputtanarteli e devi esserlo anche dei rischi che ti assumi facendolo. Califano non mi ha fatto nessuna pena quando gridava di essere in miseria perche' si era sputtanato tutto, sono scelte.
 
ciao, Oge

 uh? ti danno aifon 6 chiamate sms giga a 5 euro al mese? 
 
30, se vai un gradino sotto (di terminlae, restando cmq su smartfon) trovi offerte anche a 20 e meno, tanto quanto una ricaricabile
 
ciaon Oge

 come è umano lei
 
 
Non ti preoccupare, visto che di auto ne capisci come di economia, finirai mica sotto un ponte, ma dentro un cesso francese, con la losanga bottone dell'acqua.
 
PS Ma non è che sei la controparte francese del rumeno?
 
 
Davide

 gridava di essere in miseria perche' si era sputtanato tutto, sono scelte.
 
paragonare un tfr coatto perchè lo stato non sa/non vuole aumentare la 
domanda interna con la coca e le donne di califano mi pare azzardato. 
 

 Non ti preoccupare, visto che di auto ne capisci come di economia,
 
evidentemente tu ci godi a farti tassare il tuo lavoro 3 volte, contento tu! 
 

 questo sarebbe vero.. ma solo in teoria...
 
anche nella pratica, poi ovviamente se il titolare l'ha sputtanato prima 
l'impiegato non può saperlo. 
 

 evidentemente tu ci godi a farti tassare il tuo lavoro 3 volte, contento tu!
 
 
Aspetto la notevole lezione di economia.
 
 
Davide

 Aspetto la notevole lezione di economia.
 
lavori e ti tassano, chiedi il tfr e ti tassano(su un lavoro gi� tassato) 
poi ti mettono il tfr in busta e aumenta l'imponibile e
quindi ti ritassano nuovamente(col rischio di perdere i gi� finti 80 euro), 
non era difficile dai anche se come molti italioti vedo che sei in buona 
compagnia!!! 
 

 compagnia!!!
 
Detto da un idiota come te, il termine italiota riprende il suo originale significato positivo.
 
Rileggiti e vedi se comprendi quanto hai QI a livello infimo.
E se non ci riesci, vuol dire che sei ancora più idiota di quanto pensassi.
 
Davide

 la legge finanziaria del 2007 prevedeva.
 
ma smettila di dire baggianate..almeno nelle aziende medio piccole non c'è 
nessun conto bancario separato!!
 
questa cmq è bella 
 

 compagnia!!!
 
Ci spieghi bene la faccenda del c/c separato? Dai che il Sega è un po' che non scrive e mancano un po' di sane risate.
 
Sapientino
 
 
 
Davide

roby ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma anche in quelle medio grandi...
 
 


 
 
e neanche in quelle medio grandi esiste.
 
 

> ma smettila di dire baggianate..
 
un altro fottuto europeista di merda ma ormai nodi stanno venendo al 
pettine... 
 


 
Partiamo dal presupposto che chiamandosi Trattamento di Fine Rapporto, 
serve da salvagente per quando finisci di lavorare.
Mettiamo anche poi che per molti di quelli che oggi lavorano, questo 
puo' servire per integrare la misera pensione che si verra' (in futuro) 
a prendere dall'inps.
 
Darlo subito vuol dire dare un finto aumento (perche' poi non li vedi 
piu' alla fine), coprire un problema oggi per aprirne uno domani ben 
piu' grosso (ci saranno milioni di pensionati da sfamare).
 
 
Danilo145TS

piu' grosso (ci saranno milioni di pensionati da sfamare).
 
sarebbe anche ora che i pensionati si sfamassero da sè, o sbaglio?
 
bisogna obbligare i lavoratori a fare delle cosidette pensioni
integrative? e obblighiamoli/ci..
 
 
 
ciao
 
-- 
UoScAr, Imola, 39, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 Darlo subito vuol dire dare un finto aumento (perche' poi non li vedi piu' alla fine), coprire un problema oggi per aprirne uno domani ben piu' grosso (ci saranno milioni di pensionati da sfamare). 
 
Che dovrebbero prendere quello che stanno versando ora (tu sai, vero,  cosa sono i contributi previdenziali ?)

> bisogna obbligare i lavoratori a fare delle cosidette pensioni integrative? 
No: quando arrivera' il pensionato che "ueHHHHHHHH, ho speso tutto quello che avevo: ora pretendo che lo stato mi dia altri soldi !!!" gli si risponde "faccia una cortesia: turnichi..." e gli si da un bel calcione dive non batte mai il sole :-D

 piu' grosso (ci saranno milioni di pensionati da sfamare).
 
Oggi meno della meta' dei lavoratori percepisce un tfr quando va in pensione, eppure non vedo tutto questo dilapidar fortune di cui tu ed altri parlate...
 
JM

 gli si da un bel calcione dive non batte mai il sole :-D
 
anche se sarebbe "giusto" in un certo senso, non lo č in tanti altri.
sei in uno stato sociale ed alla fine ti troveresti a spendere ancora
di piů.


 "la TP logora chi non ce l'ha."
 
Davide

 "la TP logora chi non ce l'ha."
 
Davide

in varie mete esotiche oppure ci crepare di fame in Italia. Ma a noi che ce ne cala? 
 
che una persona non la puoi lasciare morire di fame. 
 
(oh, io sono d'accordo a togliere il tfr eh...)


 altri >parlate...
 
aspetta il 2040 e poi mi faccio grasse risate... 
 

Il problema del nostro "stato sociale" � che per voler dare qualcosa a tutti finisce per non dare niente ai veri bisognosi.
 
sono assolutamente d'accordo: infatti lo stato sociale italiano non
pu� fare altro che portare al baratro le casse dello stato e le
persone.
 
ma non � mica detto che non si possa cambiare :-) anche se lo ritengo
ormai molto improbabile.
 
 
 
 
ciao


 Infatti molti di questi fondi sono in rosso.
 
I soliti comunisti di merda :-P

 "la TP logora chi non ce l'ha."
 
Davide

 creditore con l'azienda precedente vanno avanti a fornirlo.
non è sconvolgente ... meglio, lo è ma succede spesso il contrario della logica quindi diventa un po' normale.
 
esempio : dopo il default del debito sovrano le emissioni dell'argentina (a istituzionali) andarono a ruba O__O
magari si riteneva che dopo il botto per un po' si sarebbe stati tranquilli ;oP
 
saluti, davide

 convenienza?
 
Giustificazione a posteriori, ovvero "Una scusa ci vuole".

panaboy ha detto questo venerdï¿œ :

non sai neanche come rispondere a chi ti ha deto una sacrosanta veritï¿œ
 
 

 pensione arrivava dopo diversi mesi dalla richiesta
 
Invece adesso si aprono le finestre ...
E dopo il 2030 credo proprio non ce ne saranno più per nessuno.
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI-Longobardo)
It.Discussioni.Auto 1999>2014
*Landcruiserditraverso*
annessione della Lombardia alla Svizzera

 E dopo il 2030 credo proprio non ce ne saranno più per nessuno.
 
ottimista ...
 
saluti, davide

 ottimista ...
 
 
Vero, hai ragione, mi basavo solo sul calcolo demografico e sul rapporto 
giovani/anziani senza tenere conto della straordinaria efficienza della 
nostra macchina statale.
 
Tra 5 anni ...
 
 
-- 
Diegoï¿œ - (MI-Longobardo)


 mi basavo solo sul calcolo demografico e ...
 
molto più "da conti della serva" :o) che poi spesso sono gli unici che se non tornano tutti (anche quelli che non han fatto la bocconi) capiscono che qualcosa non quadra ... finiranno i soldi.
spero tanto ma tanto di sbagliare :o/
 
saluti, davide

 preparando il terreno per una discesa in campo?
 
se non c'era lui in Italia ci sarebbe rimasta solo la Ferrari-Maserati 
(passata in mani straniere)
il marchio Alfa Romeo venduto a VW e con fabbriche all'estero
altri marchi magari comprati da cinesi o indiani, ma trasferiti all'estero
tutti gli stabilimenti, escluso uno Ferrari-Maserati chiusi.
vedi tu...


P.S.: certo senza i costi degli statali e non statali che si oppongono a 
ogni riforma, si potrebbero abassare costi e tasse e prodorre 4 volte le 
auto che si producono ora in Italia e riassorbire la disoccupazione, ma 
tant'ï¿½...

 spero tanto ma tanto di sbagliare :o/
 
Ma questa ï¿œ una certezza. Il punto ï¿œ, a spanne, *quando* finiranno ?
5 anni, 10 anni, 1 anno ?
A me interessa fino ad un certo punto perchï¿œ quel giorno, il giorno che 
non potranno piï¿œ pagare le pensioni, sarï¿œ il caos tra la gente e ci 
saranno aeroporti pieni di politici, amministratori pubblici e banchieri 
che scappano per non finire ammazzati a bastonate e poi impiccati nelle 
piazze.
Ecco, vorrei solo non essere cosï¿œ vecchio da non poterne sterminare il 
piï¿œ possibile anch'io prima che possano scappare !


 piï¿œ possibile anch'io prima che possano scappare !
Ed ecco riaffiorare la famosa umana comprensione :D

Il 06/10/14 21.47, 8tto ha scritto:

aimï¿œ :-)


 tant'è...
 
Sarà tre volte Natale, e festa tutto l'anno...

 integrative? e obblighiamoli/ci..
 
Non � questo lo scopo di questa misura, mi pare. Dovrebbe servire per 
introdurre pi� liquidit� nel sistema, quindi � previsto che i soldi 
vengano spesi, creando poi un buco tra 20 anni, quando questi politici 
avranno il loro bel vitalizio di merda.
 

 in varie mete esotiche oppure ci crepare di fame in Italia. Ma a noi che ce ne cala?
 
Magari approfittiamo dei barconi che arrivano dall'Africa e al ritorno 
ci carichiamo i nostri genitori e nonni. O, se non se ne vogliono andare 
e si commuovono possiamo anche sparargli.

 e si commuovono possiamo anche sparargli.
 
Se uno poteva e non si è assicurato, economicamente parlando, una serena vecchiaia, può pure salire sui barconi, per quanto me ne cala.
 
 
Davide

 annessione della Lombardia alla Svizzera
 
Davide

 saluti, davide
 
Davide


il altri tempi Fiat e Alfa Romeo producevano in Italia circa 4 volte le 
auto che si producono ora... vedi tu... Quando Fiat chiuse Termini 
perdeva sui 1000 euri a vettura che produceva lì, ora le fa in Polonia e 
ci guadagna... ma in Polonia non ci sono più i kommunisti...

 vecchiaia, può pure salire sui barconi, per quanto me ne cala.
 
Se uno poteva.