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Titolo: Efficacia nel Ura-Mawashi-gheri

Cari amici,
uno dei calci che mi ha creato più grattacapi da quando pratico il
Goju-Ryu è l'Ura-Mawashi (spero la dicitura sia corretta, cmq trattasi
di calcio circolare esterno).
Il problema non è nel movimento di per sé, che ora riesco a fare con
buona precisione, ma nella scarsa potenza che riesco ad imprimere al
colpo. Questo perché a differenza del Kung Fu Shaolin (o qualunque
cosa fosse lo stile di KF che ho praticato per due anni) ove la
rotazione partiva già da terra - magari rallentando il colpo, ma
facendolo arrivare con grande forza - nello stile di Karate che
pratico il caricamento è lo stesso del calcio frontale (e di tutti gli
altri calci). Quindi lo *spazio di manovra* è ridotto (il colpo parte
con il ginocchio già alto).
Una idea che mi era venuta era quella di abbassare leggermente la
gamba per compiere una sia pur minima rotazione, ma mi pare di avere
capito che sia proibito. Come si può risolvere il problema?
Un eventuale "colpo di reni" aggiungerebbe efficacia al colpo, ma
inevitabilmente comporterebbe rischi di equilibrio nel caso il calcio
andasse a vuoto.
Perdonata la terminologia incasinata, ma è la prima volta che faccio
un intervento di questo tipo nel NG e non so bene come esprimermi.
Ringrazio anticipatamente chiunque abbia dei suggerimenti da darmi.
ciao,
Francesco Lo Cascio
(Karate Goju-Ryu)
P.S.
Lo so, lo so... «perché queste cose non le chiedi al tuo Sensei?».
Perché sono terminate le lezioni, ed ho focalizzato tale problema solo
ora! :-(

 con il ginocchio già alto).
In effetti lo spazio di manovra è più che giusto se guardi l' ura mawashi
geri dal punto vista di ciò che è: uno studio.
Più volte si confonde ciò che si pratica in palestra con ciò che è il
combattimento reale (intendo anche il kumite sportivo). Lo studio delle
tecniche nel dojo è puramente didattico, la vera tecnica si sviluppa in
maniera completamente diversa. Ti faccio un esempio usando l' argomento
toccato nell' ultima lezione di "Karate superiore". Abbiamo analizzato il
gyaku tsuki, che, come saprai, nei kihon e nei kata, termina la sua corsa
con il braccio completamente steso. Il fulcro del discorso era: nel karate
reale (tradizionale) il braccio non viene quasi mai steso completamente in
combattimento ma impatta prima del termine della sua corsa dato che, nella
mente di chi colpisce, il vero punto di arresto è "dietro" l'
avversario....quasi ad immaginare che il colpo "sfondi" il bersaglio
grazie alla sua forza d' impatto. Ancora: le parate che ogni buon karateka
impara ad eseguire non saranno mai quelle studiate in palestra (non
effettuerai mai un soto uke a partire dall' orecchio-sohtokan- o
dall'anca-wadoryu-...sarà un movimento minimo del braccio che aiuterà la
deflezione, sarà una sicurezza in più... ma lo spostamento delle gambe
sarà molto più importante).
Torniamo al calcio circolare rovesciato. Lo scopo del non caricare il
colpo dall' inizio è quello di renderlo insidioso per la difesa
avversaria: + veloce, +diretto e - intuibile. Tu dirai: "ma che me ne
faccio se quando arriva è solo uno schiaffetto?".
Nel karate sport il punto vale ugualmente e quindi ti conviene studiarlo
così, nel karate do lo studi così proprio perchè è uno studio e il tuo
scopo è la via, non l' annichilazione dell' avversario.
Nel karate jutsu ha anche il suo bel perchè: come ho detto prima la
tecnica viene studiata in palestra in un modo, ma nel combattimento si
trasforma.
Immagina che il tuo ura mawashi geri non abbia come bersaglio il viso di
uke ma un punto a 20-30 cm dietro il suo capo. Continua il movimento
aggiungendo una contrazione al bicipite femorale e chiudi rapidamente il
cerchio descritto dal tuo kakato (tallone per i non jap) e lo vedrai
infrangersi sulla nuca del tuo avversario. Questo è uno dei motivi per cui
il karate do richiede una vita. In effetti è come se dovessi mettere la
cera e togliere la cera per una vita per poi renderti conto che un perchè
"c'era" eccome (io dovevo fare il comico). Nel karate, i movimenti che
impari ad eseguire non sono vuoti retaggi del passato. Come sosteneva
Mass, i kata sono le lettere dell' alfabeto perchè tu possa imparare a
scrivere. Non credo che nessuno di noi continui a scrivere in corsivo
prestando attenzione ad ogni singola lettera e cercando di renderla
perfetta, ma il lavoro fatto alle elementari ce lo porteremo dentro tutta
la vita. Nel dojo continua ad esercitare l' uramawashi  come dice il tuo
sensei, se dovesse servirti scoprirai che può trasformarsi benissimo in
una tallonata ai reni, alla nuca oppure distendersi a corsa quasi ultimata
e colpire con il sokuto o il kakato sotto la mandibola con una repentina
contrazione del gluteo e del quadricipite (se riesci a visualizzare quello
che ho tentato di descrivere sei un mago).
Coach ha fornito l' interpretazione che il suo Sensei dà durante ogni
lezione quando ci sono tecniche poco chiare. Come nei kata, però, ci
potrebbero essere altre mille interpretazioni altrettanto valide.
----------------------------------
"Burn the bridge behind you,
  leave no retreat.
  There's only one way home!"
Visit:
 
http://www.shinkido.org
-----------------------------------

ora! :-(
Un inchino a Tutti.
Albos.

<cut>
IMHO il problema é nei muscoli delle gambe... forse non sono abbastanza
forti.
--
Il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dac...@infinito.it
visita 
http://utenti.tripod.it/Davi3De/KungFu

che ho tentato di descrivere sei un mago).
Grazie mille. Se ci riesco ti mando una foto! :-)))
un saluto,


tecniche di gamba piu' complicate che Vi siano).
Ehm... stendiamo un velo pietoso sulle mie conoscenze anatomiche.
Pensare che mio padre è medico... :_((((
ciao,


 di calcio circolare esterno)...
C'e qualcosa di strano in questo post
che non riesco a capire.
Lo scopo principale di Ura Mawashi
e di penetrare la difesa dell'avversario
raggirando la parte piu protetta che e
di solito la mano avanzata della posizione
di guardia.
Conosco due tipi di ura mawahi :
con la gamba avanti, si alza il ginocchio
diagonalmente verso l'interno e si esegue
la tecnica con una rotazione del piede d'appoggio
arrivando in una posizione laterale e
si puo colpire con la pianta del piede
o il tallone.
Con la gamba dietro, si esegue solamente
in forma Ushiro, girando all'indietro.
Eseguire l'Ura Mawashi frontale con la
gamba dietro e per giunta caricata come
maegheri non mi sembra cosi ortodosso.
Forse c'e qualcosa che non va....
Ciao,
Reza.

 il punto
Infatti....il mio insegnante, che ha sempre curato poco l'agonistico e molto
il "tradizionale" (se cosě si puň definire), ce lo ha fatto sempre caricare
dal basso, dando l'ultima spinta d'anca poco prima di impattare. Cosě, č
molto piů potente, anche se i calci alti perdono sempre un po' di potenza
rispetto a quelli chudan o gedan, proprio per il percorso che devono
compiere. E, nel caso di ura mawashi, č un calcio che ha senso solo se
tirato alto.... concordo con Albos, č un calcio complicato, IMHO il piů
complicato.
Ciao, Red.

Forse c'e qualcosa che non va....
Beh, il mio Sensei è 6° Dan, e non ha mai trovato nulla da ridire sul
mio modo di calciare l'Uramawashi... o meglio, ha sempre trovato da
ridire, ma non sul movimento in sé. Può essere che mi sia spiegato
male, ma da quando pratico il Karate Goju-Ryu - 3 anni - *tutti* i
calci vengono nella loro prima fase caricati alla stessa maniera, e
cioé alzando orizzontalmente il ginocchio. La rotazione interna che
hai nominato interviene solo all'ultimo istante.


forti.
Quello lo escludo... le mie gambe sono più muscolose di quelle di
Ronaldo! :-))))
(ovviamente scherzo, tutto è possibile)


 On Sun, 18 Jun 2000 14:58:43 +0200, "il Re di Hokuto"

non ci vuole niente ad avere le gambe più muscolose di ronaldo...almento con
i legamenti più forti
ehehe...  me la tirate!
Coach Juventus semper


 wrote in message
394d10d4...@news.tin.it...

Non era mio intento sottovalutare te
o il tuo maestro, volevo dire semplicemente
che mi sembra strano tirare Uramawashi
frontale con la gamba dietro.
Non e molto "naturale" fare degli Zig-Zag con la gamba
per aria solo per confondere le idee all'avversario,
il calcio risulterebbe piu lento e meno potente.
Comunque questa e una caratteristica del
Goju Ryu, che conosco bene, posizioni
rigide e piede d'appoggio quasi fermo.
Ciao,
--
Reza
Kyokushinkai / TKD

C'e qualcosa di strano in questo post
cut....
caro Reza,
ti confermo che a livello di squadra nazionale Kumite, il calcio in
questione si tira frontale con la gamba dietro, cosi' come impostato dal
maestro Aschieri......lo so, e' piu' difficile, ma la cosa e' stata fatta
perche' quando veniva tirato con la gamba davanti, i nostri venivano
regolarmente spazzati da giapponesi e spagnoli.
Aschieri, di nota estrazione Yoseikan come me, ha utilizzato questo sistema
che su giovani forti ed atletici puo' essere tranquillamente applicato.
Ashita!
                    Gianpaolo di Pordenone
 (yoshin ryu wado ryu ju jutsu - yoseikan-budo)
   Guzzi 3 1/2 Imola, 1/2 gsxrr, 1/2 Duca 851
 
http://GianpaoloPuggioni.it-homepage.com

Coach, hai descritto egregiamente come avviene la chiusura del tallone, vero
segreto per tirare con potenza ed efficacia un ura-mawashi....
personalmente e' il calcio che preferisco e che ho sempre tirato in tutti i
combattimenti (karate-full-semi-light-yoseikan) con qualche piccolo
accorgimento;
KARATE: tirato normalmente frontale con la gamba dietro, cosi' come
recentemente introdotto da Aschieri negli allenamenti della
Nazionale......solo che io e lui lo studiavamo cosi' ancora nello Yoseikan
15 anni fa....
FULL: tirato con la gamba davanti e molto uncinato, andando a colpire tempia
o nuca con il tallone; personalmente ho ottenuto dei K.O. cosi'.
SEMI: tirato semisaltato con la gamba davanti, molto alto, facendolo
scivolare sopra la faccia con un tocco leggero del viso.
LIGHT: tirato circolare all'indietro con la gamba dietro abbastanza
tesa(ushiro-ura-mawashi), da colpire ma non da far troppo male, sfruttando
il movimento per proseguire con un pugno....
YOSEIKAN: normalmente tirato sull'avversario defilato, cosi' da poterlo
colpire con efficacia anche al petto, cercando normalmente poi di entrargli
dentro per proiettarlo...



Un inchino a Tutti.
Albos.

:-)))).
Ciao
Tac
(aikido)

frontale con la gamba dietro.
Ma guarda che non mi sono mica offeso! :-)
Può darsi che mi sia spiegato male ma...
sto provando il calcio in questo momento, partendo con la gamba di
dietro, ed insomma, per lo meno nel Goju-Ryu è proprio come te l'ho
descritto.
Il piede davanti compie una prima rotazione, la gamba dietro viene
portata in avanti *dritta*, una volta che il ginocchio ha raggiunto
una altezza ottimale, interviene una seconda rotazione del piede (che
quindi avrà un angolo di circa -45°) insieme all'Uramawashi. Il colpo
*apparentemente* sembra quasi un mawashi geri, perché la gamba copie
una rotazione quasi impercettibile per andare ad offendere il lato
opposto dell'avversario... mannaggia a parole è impossibile da
spiegare.


 segreto per tirare con potenza ed efficacia un ura-mawashi....
Ora ti dirò una cosa che ti sorprenderà: praticando wado ryu ho imparato a
tirare i calci così (finta di mae e trasformazione durante il percorso) e non mi
è stato mai accennato in che modo utilizzarlo al di fuori delle competizioni
sportive...
Shito ryu: stessa cosa.
Shotokan: faccio presente che io i calci li tiro così ed il maestro mi guarda
con una faccia del tipo "embèpurenoiperchècomesitirano?", solo, che a differenza
delle altre volte, mi ha spiegato tutto, come cambiare traiettoria per
sfruttarlo come vero e proprio colpo da KO oppure per entrare nella guardia e
far seguire altre tecniche dietro ecc. Mi ha raccontato l' evoluzione delle
varie tecniche e tutt'oggi si ferma durante la lezione per spiegare le minime
cose tornando agli albori. Ecco perchè non capisco le faziosità interstile... un
maestro di shotokan mi ha illuminato sul come è realmente una tecnica che
dovrebbe essere di estrazione wado. Quello che voglio dire, approfitto ora che
si è toccato l' argomento, è che, almeno in filpjk, si combatte tutti allo
stesso modo... tanto chi non si adegua non ha speranze di podio.
Coach conosce molto bene Aschieri



E' vero... mi ricordo ancora un mawashi sul muso alla velocità della luce che mi
rifilò un agonista di 16 anni neanche cintura marrone solo pochi mesi fa....
troppi omogeneizzati alle vitamine.
Coach si sente vecchio con tutti sti ragazzini che schizzano di qua e di là.


in termini di flessibilita' dell'Arte, praticabile per chiunque.
nessuno dice il contrario....daltronde quello e' l'ura-mawashi
dell'elite....
Ashita!
                    Gianpaolo di Pordenone
 (yoshin ryu wado ryu ju jutsu - yoseikan-budo)
 
http://GianpaoloPuggioni.it-homepage.com

 compiere.
---cut---
Secondo mia opinione,oltre alla traiettoria, i calci medi e soprattutto
bassi sono più potenti perchè ci si può mettere meglio l'anca (se le
gambe sono aperte la rotazione dell'anca risulta più difficoltosa a causa
di un allontanamento delle masse) e si può maggiormente portare il colpo con
il peso del corpo (si tira il calcio nella direzione della forza di gravità)
--
Hawk
Suguni mata!

 con il ginocchio già alto).
---cut---
L'uramawashi da te descritto è una versione recente adattatta per le gare.
Nelle gare la potenza non serve: serve la rapidità e una certa difficoltà di
intercettazione.
Probabilmente pratichi karate FILPJK (come quello che praticavo io),ma a me
fu insegnato nella vecchia maniera e poi, in un secondo momento,quando fu
ideato questo nuovo modo di tirarlo,mi venne proposto nella
nuova.Probabilmente ora lo
insegnano direttamente così (credo siano scelte della direzione didattica
FILPJK).
Cmq fatto nel vecchio modo il colpo è molto più forte (anche se rimane uno
dei
calci più deboli,come potenza di impatto,ma che ha la sua efficacia nel tipo
di bersagli che colpisce,in genere tempie e nuca, e nella parte che si usa
per colpire,in genere il tallone),anche se molto più facilmente
intercettabile e proiettabile.
--
Hawk
Suguni mata!

 il peso del corpo (si tira il calcio nella direzione della forza di
gravità)
Certo, basta vedere il low kick.
Ciao, Red.

 regolarmente spazzati da giapponesi e spagnoli.
Capisco, ma io intendevo dire
che la tecnica sicuramente viene
"snaturata", non so come spiegarmi...
Insomma se i Giapponesi ti buttano
giu puoi usare altre tecniche, mica
te l'ha ordinato il dottore di usare
UraMawashi :)))))
Scherzi a parte rimango del parere che
i giochetti per fare ippon nella gara
sono una cosa, ma insegnarli come
cosa giusta ...
Insomma Uramawashi si tira come dico io
senno chiamo Hawk e ci pensa lui
a mettervi in riga ^_____^
OSU,
Reza (Karateka tradizionale !)

a mettervi in riga ^_____^
huhu......hehehehe.......e perche' non a squadra?? ^____^
ciao!
Toro
(Ura-Mawashi-System)


Partendo per primo e non salendo sul ring. Oppure un bel mawaschi su un
ginocchio...

bella risposta, complimenti...
ah.. solo una cosa..
hai detto che l'ura mawaschi arriva come uno schiaffetto nel karatè
sportivo...
bè ti posso assicurare.. che per chi l'ha allenato bene... quando arriva fa
male..
io l'ho preso tre volte in gara... (furbo eh?) e se non lo controllavano
andavo ko...
sicuramente è meno potente del mawaschi canonico, ma un calcio in faccia o
sport o non sport ti lascia rimbambito e stupefatto...


hmm no, scusa ma ti sbagli.. E' proprio in gara che il caricamento non viene
fatto quasi mai uguale...
L'ura mawaschi se lo carichi davanti ti viene si bene.. ma più lento...
Invece caricandolo già oblicuo, fai la traiettoria naturale girando l'anca
alla fine e sbam.. lo prendi in faccia. Il colpo riesce meglio ma alle volte
non ti danno il colpo perchè è "sporco"
Poi ad alti livelli.. se traccheggi più di un secondo su una gamba facendo
le fintine tra mae ura e mawaschi.. ti spazzano che è una meraviglia...

 complicato.
si concordo

On Sun, 18 Jun 2000, Francesco Lo Cascio wrote:
FLC >>Più volte si confonde ciò che si pratica in palestra con ciò che è il
FLC >>combattimento reale (intendo anche il kumite sportivo). 
FLC >
FLC >Vangelo!
Amen!!! :)
FLC >>Torniamo al calcio circolare rovesciato. Lo scopo del non caricare il
FLC >>colpo dall' inizio è quello di renderlo insidioso per la difesa
FLC >>avversaria: + veloce, +diretto e - intuibile. Tu dirai: "ma che me ne
FLC >>faccio se quando arriva è solo uno schiaffetto?".
FLC >
FLC >Esatto, che me ne faccio?
In gara, punti come se piovesse: per strada, lascialo perdere.
FLC >Naturalmente. E' solo che ho scoperto che quello che mi sembrava un
FLC >gran pregio del Karate (il caricamento sempre uguale che confonde
FLC >l'avversario) non è di alcuna utilità pratica in un combattimento
FLC >reale. Ora, non credo che impiegherò il mio tempo in risse da strada ,
FLC >ma il mio amico stronzetto che pratica Muhai-Thai... come faccio a
FLC >suonargliele? :-))))
Non facendo il suo gioco, ovviamente... E cmq lo Ura mawashi geri puo`
diventare un calcetto abbastanza pericoloso. Prova ad esempio a usare il
tallone e calciare con un violento colpo d'anca, come facciamo nello
Shotokan (in combattimento reale: nel kumite shiai aridagli con gli
schiaffetti), e magari indossando un bel paio di scarpe con tacco duro...
:>
FLC >>Immagina che il tuo ura mawashi geri non abbia come bersaglio il viso di
FLC >>uke ma un punto a 20-30 cm dietro il suo capo. Continua il movimento
FLC >>aggiungendo una contrazione al bicipite femorale e chiudi rapidamente il
FLC >>cerchio descritto dal tuo kakato (tallone per i non jap) e lo vedrai
FLC >>infrangersi sulla nuca del tuo avversario. Questo è uno dei motivi per cui
FLC >>il karate do richiede una vita. 
Perfetto, proprio cio` che rende l'ura mawashi un calcio QUASI degno di
questo nome.
FLC >Credo che questa estate sarò molto impegnato. Ho capito cosa stai
FLC >cercando di dirmi... però se quando torno in palestra ammazzo
FLC >qualcuno, ti prego almeno di venirmi a portare le arance in cella!
FLC >^__^
Lo stesso vale per me, che avro` da mettermi in prova tutto agosto per
sapere se a settembre potro` tornare in palestra... Pregate per me! :))
FLC >>Nel dojo continua ad esercitare l' uramawashi  come dice il tuo
FLC >>sensei, se dovesse servirti scoprirai che può trasformarsi benissimo in
FLC >>una tallonata ai reni, alla nuca oppure distendersi a corsa quasi ultimata
FLC >>e colpire con il sokuto o il kakato sotto la mandibola con una repentina
FLC >>contrazione del gluteo e del quadricipite (se riesci a visualizzare quello
FLC >>che ho tentato di descrivere sei un mago).
E gia`, diventa difficilotto!!! Io non lo uso mai proprio per questo, mi
serviranno almeno altri quattro - cinque anni di allenamento mirato...
Ciao gente...
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

On Sun, 18 Jun 2000, Drusiana wrote:
D >> Il caricamento del ginocchio in posizione da Mae Geri per calciare
D >> anche Ura Mawashi Geri e' in genere un approccio strettamente
D >> agonistico.
D >
D >Infatti....il mio insegnante, che ha sempre curato poco l'agonistico e molto
D >il "tradizionale" (se cosě si puň definire), ce lo ha fatto sempre caricare
D >dal basso, dando l'ultima spinta d'anca poco prima di impattare. Cosě, č
D >molto piů potente, anche se i calci alti perdono sempre un po' di potenza
D >rispetto a quelli chudan o gedan, proprio per il percorso che devono
D >compiere. E, nel caso di ura mawashi, č un calcio che ha senso solo se
D >tirato alto.... concordo con Albos, č un calcio complicato, IMHO il piů
D >complicato.
Sono completamente d'accordo a meta` :))
Il fatto e` che l'ura mawashi puo` essere usato anche a livello chudan.
Provate cosi`: avvicinandosi molto all'avversario, ura mawashi geri
mirando pero` non al fianco, ma alla schiena, contraendo molto il bicipite
femorale. Se tirato bene, puo` essere una discreta mazzata alla colonna
vertebrale o ai muscoli lombari che bene non fa... Ovviamente va usato il
tallone.


ginocchio...
Il ring è escluso!!! ^____^
La seconda che hai detto mi sembra veramente cattiva! :-)))))


 wrote in message
Pine.BSF.4.10.100062...@studenti.ing.unipi.it...


Finalmente uno che lo dice! :-))
Tempo fa si usava quasi esclusivamente a tale livello, per colpire sui reni
o sulla colonna vertebrale.
Il calcio in questione poi non si chiamava ura mawashi geri bensì ura kasumi
geri (kasumi sta per annebbiamento, come quelle "manate" che tirano in
Jujutsu, Aikido et similia in faccia agli uke per distrarli quel tanto che
basta per poter entrare con una tecnica).
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

 L'ura mawaschi se lo carichi davanti ti viene si bene.. ma più lento...
---cut---
mmmmmmh,non credo che tu abbia capito il calcio descritto da Albos (o forse
non hai mai provato a farlo,credo sia una "novità" prevalentemente
FILPJK).Ti assicuro che è,si più difficile da fare,ma è anche molto più
rapido (la taiettoria è molto più breve ed è anche migliore per passare fra
la mano
avanzata e il volto,e inoltre basta uno scatto d'anca per chiudere il colpo)
--
Hawk
Suguni mata!

 a mettervi in riga ^_____^
Hawk 2.0 attivato......comandante:Reza.......obiettivo:studiare la geometria
:o)))))))
--
DreddHawk :o)))
Suguni mata!

avanzata e il volto,e inoltre basta uno scatto d'anca per chiudere il colpo)
Ecco, quando queste cose le dico io non mi caga nessuno! :-((((
Cmq non ti preoccupare caro Hawk. Ci penso io al prossimo raduno ISAM
a dimostrare al buon Garby l'efficacia e la duttilità dell'Uramawashi
tirato in quel modo... basta che poi tu mi protegga! ;-))))


 tirato in quel modo... basta che poi tu mi protegga! ;-))))
ok ok basta che non mi stacchi la testa, poi non hai niente da temere...:)


etc

> Ma l'uramawashi non č uno sviluppo agonistico dell'ushiromawashi?
non sono arcisicuro, ma penso proprio di no...
anche nei kata c'č sia l'uno che l'altro...

 ha scritto nel messaggio ...
Cosa????
....E' la prima volta che sento questa cosa ...se qualcuno e' piu'
informato a riguardo ci faccia sapere....A me non e' mai risultata una
cosa del genere.....



hmmm si mi sa che ho scritto una minchiata...
volevo dire nel kihon che si fa agli esami per cintura nera e DAN.
Siccome era compreso nelle prove "tradizionali" allora mi sono confuso..
no, nei cata non ci sono... almeno in quegli che conosco io.

forse, nei kata, o in qualche kata, ci sono dei movimenti propedeutici, alla
particolare coordinazione di cui ha bisogno l'uramaw., che riascono ad
allenare indirettamente il movimento senza forzare su doti atletiche che non
tutti possiedono, come una buona sciltezza articolare degli arti inferiori.
Se l'ipotesi č plausibile rimane sempre il problema di capire quali sono i
pasdsaggi e i movimenti.
ciao
