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Titolo: alimentazione a gpl ed usura motore

CIAO A TUTTI
mi è stato detto che alimentare un motore a gpl (nato per essere 
alimentato a benzina) di cilindrata bassa (< 2000) 
danneggerebbe,riducendo notevolmente la sua vita operativa, il motore 
xkè il gpl lubrifica meno le parti meccaniche... Ma è vera sta cosa ?!
CIIAOO

 wrote in message 
news:47bc6607$0$21209$5fc...@news.tiscali.it...

il gpl di x se in effetti non lubrifica come la benzina e produce 
temperature maggiori nel cilindro
pero' cio' non e' suff. x provocare danni a meno che l auto non sia 
incompatibile con il gpl (alcune hanno le sedi valvole "deboli" e potrebbero 
dare rogne)
tu suggerisco di sentire il tuo meccanico ufficiale e poi di sentire qui
http://www.omniauto.it/forum/index.php?act=idx
ciao! 

 ha scritto nel messaggio

Si è verissimo anche perché aumenta la temperatura in camera di scoppio, 
ovviamente i motori sono tutti sovradimensionati come "robustezza" per cui 
nella maggior parte dei casi con un'auto manutenuta e usata regolarmente non 
succede nulla, però il motore e le sue parti, vedi valvole, guarnizione 
testata sono soggette ad un'usura maggiore. Probabilmente qui dentro tutti i 
gasati ti diranno che hanno fatto migliaia di Km a GAS e l'auto è ancora 
perfetta ed è sicuramnte vero, però se apriamo un motore di un auto gasata e 
di una a benzina, il primo a parità d'uso sarà sicuramente più usurato.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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OnLine by Tiscali 12Mega

 
E si può fare qualcosa per ovviare a questa usura ? magari 
percorrendo,la dico così,ogni 1000 km di gpl 100 di benzina...
CIIAOO

 percorrendo,la dico così,ogni 1000 km di gpl 100 di benzina...
mi sembra che cio' riduca drasticamente la conveninenza dell'andare a 
gas...!
-- 
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 dico così,ogni 1000 km di gpl 100 di benzina...
Allora tantovale tenersela a benzina... in ogni caso tutti i moderni 
impianti partono a benzina e commutano a gas dopo che si raggiunge una certa 
temperatura d'esercizio. Ciò è già sufficiente a mantenere una sufficiente 
lubrificazione. Insomma parliamoci chiaro se l'auto a GAS la mantieni 
regolarmente, non la tiri a freddo, non la stressi a fondo magari quando è 
carica e c'è caldo, al 99% avrai la stessa usura che usandola a benzina, poi 
ci sono modelli particolari in cui è nota l'icompatibilità con il GAS e 
allora li meglio lasciar perdere.
Io comunque sono pro GAS solo su quelle vetture che escono a GAS 
direttamente dalla casa madre, altrimenti preferisco un buon benzina magari 
parco o se i Km si fanno davvero tanti oltre 25-30K annui un buon 
turbodiesel.


 di una a benzina, il primo a parità d'uso sarà sicuramente più usurato.
Oppure, in alcuni casi, avra' due valvole spanate, le rispettive
candele fuse e la testata da spianare. Mica a caso, eh...
cia'
Max

xkč il gpl lubrifica meno le parti meccaniche... Ma č vera sta cosa ?!
Nei casi piů a rischio si puň installare un sistema di lubrificazione
aggiuntiva delle valvole (flashlube).
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]


Ho sapevo che sono proprio le sedi delle valvole a subire un'usura maggiore. 

 dico così,ogni 1000 km di gpl 100 di benzina...
googola flashlube
faso 

 di una a benzina, il primo a parità d'uso sarà sicuramente più usurato.
ma tutte quelle sviolinate che affermano che un motore a gas (in quel caso
era metano) si usura meno perché il metano detona di meno?
Come sta sta storia? Più usura valvole e termica e meno dovuta ai traumi
meccanici dello scoppio??
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

auto_man ha scritto:

Semplicemente perchè è una situazione complessa ed è difficile 
rispondere sinteticamente. Aggiungi poi che ci sono risposte "di 
principio" da una parte e dall'altra e fai un bel numero.
Mettere a Gas o a Metano (simile anche se con situazioni un pò diverse) 
un'auto a benzina comporta delle conseguenze sia positive che negative. 
Dipende da tantissime cose che rispondere per principio ed uscendo 
dall'auto in questione, tipo impianto, etc etc si dice SEMPRE un ca@@ata.
Se devo dire le mie (di ca@@ate) con i moderni impianti sequenziali 
installati bene..tendenzialmente... non hai problemi, anzi il motore 
dura di più. Chiaro se vengono meno le condizioni di base la situazione 
cambia; il motore e la sua elettronica sono fatte e tarate per la 
benzina per cui se l'auto funziona da porco a benzian bene o male và 
avanti, se la stessa cosa succede a gas spiani le valvole.
Poi occorre considerare l'evoluzione dei motori, un bel monoblocco in 
ghisa "sottopotenziato" (che sò il 1.3 fiat da 60CV oppure il 903) è 
eterno in qualsiasi condizione, i motori attuali in lega leggera, testa 
in alluminio e connettori in plastica molto meno; per esempio il 1.6 
della Focus ho qualche dubbio che si faccia 200k km a benzina senza 
rifare la testa e questo senza alcuna alimentazione aggiuntiva.

 direttamente dalla casa madre, 
errato - spesso sono gli impianti peggiori ed installati peggio. L'unica 
cosa è la garanzia da non confondere con la qualità.


candele fuse e la testata da spianare. Mica a caso, eh...
Hai quindi concluso che la causa di distruzione del tuo motore e' stata il 
gas?
Brutta storia :-\
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 


:-O
??????
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 ??????
Temo che la risoluzione del suo guasto abbia portato a scoperte 
inaspettate...
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&q=la+206+girava+da+schifo+%27roccia%27
Attendiamo chiarimenti.


 Brutta storia :-\
Beh... "concluso" e "distruzione" sono termini totalitari... diciamo
che dopo aver "investito" una cospicua parte della mia tredicesima
nella spianatura della testa (rifacimento sedi valvola, guidavalvole,
varie, eventuali)... beh, adesso gira bene (e ci mancherebbe).
Peraltro avevo anche crepato il collettore di scarico (quando uno ha
culo...).
Nessuno garantisce che la colpa sia del gas, ma considerato che il
gasista mi ispira fiducia quanto un marinaio nero effeminato nella
doccia quando mi cade il sapone, mi ha piantato piu' di un casino ai
tempi dell'installazione (una volta m'ha dato indietro la macchina che
non superava i 4000 giri a gas neanche piangendo in aramaico), e
comunque ha fatto un lavoro... uh... "naif" (tipo tubi del gas che
sembrano proboscidi e una centralina che tocca il lamierato del cofano
quando si chiude)... beh, fare 2+2 e' abbastanza facile.
Se non avessi anche l'esperienza della Omega di mio papa' (300K km a
gas senza neanche sbattersi piu' del minimo sindacale per la
manutenzione, rottamata a 15 anni di età col motore che girava come un
orologio svizzero) probabilmente direi "mai piu' GPL", cosi' invece
dico "Mai piu' da quell'installatore".
cia'
Max


Può succedere con il verificarsi di una o più delle seguenti condizioni:
1) Il motore, di base, è un motore di merda, come i Ford a benzina.
2) L'impianto è fatto coi piedi.
3) L'acceleratore è digitale, 1 bit.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 Attendiamo chiarimenti.
Tra l'altro quel motore dovrebbe avere le punterie meccaniche. Se il 
gioco si annulla, effettivamente può succedere un casino.
Sulla mia (stesso motore!) le controllo ogni 40.000 e le ho sempre 
trovate a posto.


... rottamata a 15 anni di età col motore che girava come un
orologio svizzero)
Per forza, lo dice il nome : Omega ;-)


 1) Il motore, di base, è un motore di merda, come i Ford a benzina.
???
come mai sarebbero motori di merda ? 

 come mai sarebbero motori di merda ?
Ford "sconsiglia" l'installazione del GPL su tutti i suoi motori a 
benzina, salvo un paio di casi.
Questo per incompatibilitą con le sedi valvola "morbide".
Ora, ok, ma io di un motore che non regge il GPL mi fido poco, anche 
quando va a benzina.


 quando va a benzina.
mah...la mia non si č mai capito ma molti lo sconsigliano....
e quel motore č un vero panzer.

 e quel motore è un vero panzer.
Panzer... un motore è un panzer quando arriva a 400.000 chilometri senza 
bisogno di interventi al di là della manutenzione normale.
Il Fire è un panzer, il TU è un panzer...


 Il Fire è un panzer, il TU è un panzer...
ok, ok prof....ti credo ! :-)) 


Oh, non ho detto che il tuo motore non lo sia, eh? Dico solo che "non 
so" e che la raccomandazione di non metterlo a gas non è un buon indizio.


 Per forza, lo dice il nome : Omega ;-)
:-D


 e che la raccomandazione di non metterlo a gas non č un buon indizio.
ok, solo che ho visto motori a 130k avere seri problemi: vero č che non 
avevano fatto manutenzione.

 avevano fatto manutenzione.
Comunque anche con zero manutenzione se hanno problemi a 130k direi che 
sono motori di merda :)


 Comunque anche con zero manutenzione
Tipo non cambiare la cinghia di distribuzione ai 120? ;-)


 sono motori di merda :)
allora il 1.6 iniezione meccanica, ford, degli anni 80 è un motore di merda.

 1) Il motore, di base, è un motore di merda, come i Ford a benzina.
Quello del sierro dopo 170mila km a benzina e altri 70mila a gas va ancora 
perfettamente.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 "Mai piu' da quell'installatore".
Capito. Grazie per la spiegazione (e incrocio le dita).


 Tipo non cambiare la cinghia di distribuzione ai 120? ;-)
E direi di sì, perché comunque il cambio è calibrato in modo assai 
precauzionale. Ti dicono 120.000 perché sanno che almeno 200.000 li fa.
Salvo casi tipo i 1600 Opel in cui si sfracellava il tenditore già a 60.000
Motori di merda, appunto.


 perfettamente.
Avrei dovuto aggiungere "attuali".
E infatti l'unico motore Ford gasabile è il 2000 del Transit che 
sospetto derivi proprio da quello del Sierro.


 
fossero di merda andrebbero bene con il metano :-))

 
cmq ne sento gran pochi che riescono a fare 200k (o anche 150k) km con 
il 1600 Focus (per dire un'auto molto diffusa) senza grosse rogne.

 il 1600 Focus (per dire un'auto molto diffusa) senza grosse rogne.
Ecco, appunto.
Io sono a 190.000 con il 1400 della ZX, di cui 150.000 a gas e una gran 
parte a tavoletta.


 parte a tavoletta.
io a 230.000 con la versione 1600 della Opel marchiata Daewoo 
metanizzata, sempre a tavoletta (pianale Vectra, 1600kg a vuoto con 
bombole e 106 CV...acceleratore on/off), testata rifatta  a 170 e la 
confortante compagnia di ritorni di fiamma (confermo che il motore è 
merdosetto..)

Ho sapevo che sono proprio le sedi delle valvole a subire un'usura maggiore. 
Appunto, è quello che sta dicendo lui.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
per il gpl non saprei, anche se ho amici che ci hanno macinato 200.000km
senza problemi.
Io preferirei il metano, sai,,11 euro x330 km--
-- 
Super Mippox Mandriva 2008

quando va a benzina.
Quindi anche i motori benzina honda (Vtec in ptimis, ma anche i
normali 1.4) e i motori Toyota. 
Tuttavia si trovano nelle vette alte delle varie classifiche di
affidabilità...
Ti dirò, per la Toyota mi è proprio dispiaciuto, avevo una mezza idea
di montarcelo, ma a quanto pare è colpa proprio delle sedi valvole in
alluminio, a loro detta.  Solo un installatore, non ricordo quale, mi
aveva proposto il flashlube.
In compenso il mio dentista, con una vecchia Carina E 1.6, ha girato
(a benzina) fino a quasi 500mila km con la sola manutenzione
ordinaria.
L'altro giorno vedo parcheggiata la MX-5:  testuali parole "volevo
tenerla finchè campava, ma pareva voler campare più di me, e
francamente mi ero rotto le palle" :-)

8tto ha scritto:

Ibiza 1400 16v del 2005