Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Spada!

Non ve ne fregherà nulla ma io sprizzo di gioia perchè ieri il nostro
maestro ha detto che visto che abbiamo maturato una certa maturità nei
movomenti a settembre cominceremo una sequenza con la spada!^^



ma non eri quello che aveva cominciato il TJQ da qualche mese?

Hello, vinlab!
You wrote  on Fri, 28 May 2004 08:49:27 GMT:
 ??>> Non ve ne fregherà nulla ma io sprizzo di gioia perchè ieri il nostro
 ??>> maestro ha detto che visto che abbiamo maturato una certa maturità nei
 ??>> movomenti a settembre cominceremo una sequenza con la spada!^^
 v> ma non eri quello che aveva cominciato il TJQ da qualche mese?
embè? Hanno già maturato una certa maturità...

 ha scritto nel messaggio
news:c96va2$9uu$1...@newsread.albacom.net...


 ha scritto nel messaggio
news:b7vdb0h4md9ptn44n...@4ax.com...

Si difatti sono sorpreso pure io, ma sembra che quest'anno abbia cambiato le
cose, abbiamo fatto una sequenza in più, di 12 movimenti e per ora siamo a
3/4 della 24, non so bene come mai sta scelta della spada ma di sicuro ha
suscitato entusiasmo.

Hello, Nemo!
You wrote  on Fri, 28 May 2004 09:08:01 GMT:
N> Boh, sono perplesso ma d'altra parte non conosco il loro programma.
Manco io, ma questo non mi *perplime*, mi lascia perň basito il lapsus
*psicoanale* del movomento...:-)))
Ps.:
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4409&ctg_id=44
Oh! Gna' si scherza nč....

 movomenti a settembre cominceremo una sequenza con la spada!^^
immagina allora me quando (sono circa a un anno di pratica) me n'è stata
regalata una a sorpresa, dopo che avevo chiesto informazioni al Maestro sui
prezzi e su come acquistarne una. e ti assicuro che non è il modello
economico = ))))
a parte la parentesi da sborone, probabilmente da martedì prossimo avrò
qualche informazione interessante sui risvolti marziali nelle palestre
vicentine. se può interessare, fatti sentire in pvt...
--
rmk
ps - dovessero presentarsi anche dalle vostre parti i monacelli a proporre
uno stage sulle forme del Serpente di Shaolin, occhio! 40 uomini allo stage,
40 uomini distrutti e delusi (su circa 9 ore di stage, 7 ore di isometriche,
flessioni, potenziamento), non sono arrivati neanche alla seconda linea
della forma!

 embè? Hanno già maturato una certa maturità...
scusate, mi sembra di cogliere giusto una virgola di ironia (che comprendo
benissimo, niente da dire!): non pensate che a seconda del metodo di
insegnamento i tempi 'didattici' possano essere variabili? dico francamente
che 'conoscendo' ed esercitandomi da qualche mese in un paio di forme di
spada (parliamo sempre di yang, suppongo), non sono ancora arrivato imho a
risultati apprezzabili. però ritengo importantissimo aver potuto tastare con
mano la differenza fra l'uso di un arma e le mani nude il prima possibile.
ho la fortuna di praticare assieme a gente che al tjq e alle arti marziali
dedica praticamente tutto, raggiungendo degnissimi risultati. in pratica
sono circondato di buoni esempi (!) e constatare quanto mi riesca difficile
e quanto siano più lenti i miei progressi nei confronti di chi mi insegna,
parlando di armi rispetto alle mani nude, mi mostra anche quanto è legato
alle capacità del singolo e quanto dipenda invece da mancanze tipicamente
niubbe che mi sono naturalmente proprie. non credo nei metodi centellinati,
credo invece sia profondissimo il contributo che un maestro può dare ai
propri allievi in termini di fiducia.
--
rmk

insegnamento i tempi 'didattici' possano essere variabili? 
no, ma ognuno ha i suoi gusti
ciao

 rmk
Contaci!

Hello, ramaka!
You wrote  on Fri, 28 May 2004 12:34:30 GMT:
 v>>> ma non eri quello che aveva cominciato il TJQ da qualche mese?
 ??>> embè? Hanno già maturato una certa maturità...
 r> ...non pensate che a seconda del metodo di insegnamento i tempi
'didattici' possano essere variabili?
Certo, i tempi dipendono dal metodo, da chi insegna e da chi pratica; dalla
pazienza e dalla perseveranza.
Per esperienza, so che la spada non è da prendere alla leggera, anzi, pianto
sempre grane per rimandarne lo studio: son sicuramente pigro.
 r> ho la fortuna di praticare assieme a gente che al tjq e alle arti
marziali
 r> dedica praticamente tutto, raggiungendo degnissimi risultati. in pratica
 r> sono circondato di  buoni esempi (!)
Fortunato...che altro dire? Con chi pratichi? Dove?
r> non credo nei metodi centellinati, credo invece sia profondissimo
r> il contributo che un maestro può dare ai propri allievi in termini di
fiducia.
Le due cose non sono in contraddizione. Esiste poi una bella differenza tra
chi centellina perchè ha poca da dare e chi invece centellina per evitare di
versare tutto a terra: comunque vero è che i primi sono molti più dei
secondi.
In ogni caso, non è "un contributo in termini di fiducia" che troverei interessante:
cosa vuoi dire veramente?
Ciao.
With best regards, Southerne.  E-mail: 
not...@to.do


io ieri ho iniziato spada& scudo.. una figata unica....
molto +complessa come tecnica rispetto alla spada a 1 mano e 1/2
(richiede + velocità e coordinazione) ma decisamente è il mio stile :D
Dav

 Dav
Scudo? ma di che scuola stai parlando?

 economico = ))))
per cursiosità quanto costa una spada di buona qualità?
sono utilizzabili in duello?
le armi che uso io (per scherma antica) con lama garantite a vita
e finiture "medio-buone" costano in italia ~260 euro...
Dav

 suscitato entusiasmo.
la spada dopo pochi mesi di TJQ ?!?
senza aver fatto nemmeno la forma lunga ?!?
mah.
bye
okkio a non farvi male ;)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Scudo? ma di che scuola stai parlando?
ehm :)
flos duellatorum, scherma antica occidentale (1200DC)
il ns sito (molto in costruzione, se riesco nel we uppo qualche foto ed un
filmato
dell'ultima manifestazione) 
www.flosetleo.org

 ha scritto nel messaggio
news:2hp4beF...@uni-berlin.de...

ah ecco per un momento ho temuto di essere una capra ignorante, stavo
anocora pensando alla cina! cmq complimenti deve essere una disciplina
affascinante.

 
Una bella katana del XVII-XVIII sec. può costare un botto.
BTW pochi sanno che una delle più belle collezioni in Europa
sta a Roma nei sotterranei del museo Pigorini, in gran parte
ancora da catalogare, con pure un sacco di tsuba e altri
accessori. Se vuoi chiedo di più a mio fratello che è
un'autorità su 'ste cose (che a me fanno paura, preferisco
le mani delle due...). Ne esistono di piuttosto antiche
fabbricate con tale perfezione tecnica che (mi riferisco a
quelle ben conservate) possono essere usate ancora oggi.
Ciao
Apx.

 cosa vuoi dire veramente?
ti parlo semplicemente di considerazioni mie, perchè - ripeto - sono un
niubbo. ho deciso di avvicinare le arti marziali a 27 anni, senza
alcun'esperienza precedente. ero curioso, ma pure pronto allo scetticismo,
quando ho iniziato il giro delle palestre. nel mio Maestro ho trovato
innanzitutto la persona che ha saputo appassionarmi, cercando di soddisfare
ogni mia curiosità, non rifiutandomi mai alcun esempio, dimostrazione e
spiegazione pur essendo io un novizio alle prime armi, incoraggiandomi e
motivandomi. sarà che dal primo giorno mi son trovato attorno più maestri
che allievi al mio livello, fattostà che ho sempre potuto avvicinare tutto
ciò che m'incuriosiva, senza sentirmi mai dire che non ero ancora pronto.
questo imho non ha influenzato eclatantemente il mio apprendimento, che è
più o meno comune, io credo, a quello di chiunque si avvicini ad una
disciplina con impegno, molta passione e forse anche un minimo di
predisposizione. semplicemente m'ha aiutato a sentire più 'mia' questa
disciplina - questo a prescindere del tempo che mi occorrerà a perfezionare
le forme di spada = )
spero d'essere stato abbastanza chiaro, è che sono stato per anni insegnante
di musica, e dopo qualche anno di esperienza mi sono trovato a trattare i
miei allievi individualmente, senza proporre quasi mai l'identico percorso
didattico a due persone differenti. credo di essere riuscito a far benino,
visto che dopo anni ancora mi vengono a cercare per fare quattro note = )
--
rmk

> senza aver fatto nemmeno la forma lunga ?!?
intendi la 24? giusto per sapere, quanto tempo ritieni necessario per
impararla (sottolineo: imparare come si fa la forma, non eseguirla
perfettamente)? magari dando per note la 8 e la 16.
--
rmk


Spada 16/32 vero?
I:

> Spada 16/32 vero?
scusami, credo di non aver capito la domanda.
--
rmk

Approposito di spade... sto girando il web per vedere un pò di spade e ho
notato che in quelle ettichettate come "competition" vengono rese
disponibili diverse misure di lama, deduco quindi che nell'acquisto bisogna
tenere conto di una qualche proporzione corporea... sbaglio?


l'altezza = )
--
rmk


Si immaginavo, ma tipo la spada sove deve arrivare se la tengo verso il
basso, a terra... alla caviglia... a metà polpaccio...?

 basso, a terra... alla caviglia... a metà polpaccio...?
indicativamente, quando impugni la spada per iniziare la forma, la punta
dovrebbe arrivare all'altezza dell'orecchio.
--
rmk


wrote:

La 8 e la 16 non sono forme tradizionali e non sono largamente
diffuse, andrebbero quindi considerate semplici espedienti didattici
relativi a singole scuole. 
In generale  lo studio coreografico  di una forma, anche lunga,  si
può fare anche in tre giorni, il problema e assimilare i principi
della disciplina di riferimento. Stando a Cheng Man Ching che un pò ne
capiva per iniziare ad assimilare i principi più esterni della forma a
mano nuda sono necessari mediamente tra i tre e i cinque anni, va da
sè  che a meno si abbia la possiblità di praticare in senso
strettamente tradizionale (5-6 ore al giorno con la guida di un
maestro)  iniziare a lavorare su forme avanzate (le armi) prima di
aver compreso correttamente le basi, per quanto sicuramente
divertente, può essere sarasamente utile se non addirittura (IMHO)
controproducente.
ciao

 dovrebbe arrivare all'altezza dell'orecchio.
beh ovvio qui la forma non è all'inizio...quindi la spada va un po' sopra l'orekkio
http://mywebpages.comcast.net/amlundjr/Karate/CatFu.gif

 controproducente.
sul divertente e sullo scarsamente utile sono d'accordo, ma controproducente
in che modo? in senso didattico (portarsi avanti un errore dovuto
all'apprendimento di una forma prematuro) o altro?
--
rmk

 movomenti a settembre cominceremo una sequenza con la spada!^^
io non ne capisco niente ne di spade ne di tjq...
cmq qui ci sono dei video...
http://www.grtc.org/video/index.html
belle coreografie

all'apprendimento di una forma prematuro) o altro?
sì, più che altro portarsi avanti errori dovuti al mancato
apprendimento di quelle basi che costituiscono i due terzi del lavoro
complessivo (IMHO). Le armi nel TJQ sono considerate un'estensione del
corpo in cui vengono veicolate quelle forze (qualità o principi) che
le gli esercizi di zhan zhuang (da fermi), le forme lunghe a mano nuda
(in movimento nello spazio trasformando con continuità una 'forza' in
un'altra) e il tui shou (studio collaborativo con un'altro individuo)
permettono di assimilare e già sovrapporre queste di pratiche può dare
dei problemi (il tui shou da gara ne è un esempio)
In un ottica lineare (tradizionale?) trovo che le armi costituiscano
una sorta di specializzazione, accavallando le pratiche si aprono
spazi per equivoci didattici, concettuali  e corporei (penso al peso
delle armi che possono rendere più difficoltoso il rilassamento) che
alla lunga anzichè facilitare possono rendere più  confuso
l'apprendimento globale trasformando una disciplina in qualcos'altro. 
Va detto che c'è anche chi pensa che una pratica avanzata mentre se ne
sta assimilando una basiliare può creare un feedback utile a
comprendere meglio quest'ultima, punto di vista che trovo parzialmente
condivisibile ma tornando alle due-tre lezioni settimanali di cui
sopra credo siano appena sufficienti a lavorare su una cosa alla
volta.
In ogni caso ritengo che saltare le tappe può diventare un modo solo
meno noioso di centellinare :-) 
ciao