Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Dan sopra il 6° e cinture rosse

Spesso, parlando con il mio sensei, si parla dell'abilità di altri maestri,
ma il massimo che si sente è di 5° dan (parlo di Karate Shotokan).
Io faccio la domandina: "ma i dan dal 6° in poi?" - lessi una volta che dal
6° c'è la cintura rosso-bianca e dall' 8° quella rossa (giusto?)
Se il 6° te lo danno per meriti sportivi e basta (la versione del mio
sensei), come fa una persona a raggiungere il 10° dan?

 sensei), come fa una persona a raggiungere il 10° dan?
1. Pagando.
2. Facendosi pagare.
Ciao
Ale (che oggi sono polemico, va'.)
--
Namárië Valinor

Parland di Fikta:
M° Nishiyama 10° Dan
M° Kase 10° Dan
M° Shirai 9° Dan
M° Naito 8° Dan
M° Fugazza 7° Dan
M° Perlati 7° Dan
M° Contarelli 7° Dan
e altri 6° Dan
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Parland di Fikta:
Chiedo venia, non mi intendo di federazioni, FIJLKAM è quella italiana
ufficiale,
Fikta è.........

 ufficiale Fikta č.........
una federazione italiana "ufficiale" tanto quanto qualsiasi altra
federazione, 
FIJLKAM compresa.


 ufficiale,
COSAAAAA??????????????
Gnappo


ho fatto il danno? ^_^
mi pare che la FIJLKAM sia l'unica riconosciuta dal CONI.
mi spiegate le differenze. vorrei capire....senza polemiche...giuro ^_^

 mi pare che la FIJLKAM sia l'unica riconosciuta dal CONI.
si, e se questo per te significa ufficiale allora hai ragione, č l'unica
ufficiale. Per il mio modo di vivere il karate il fatto che la FIJLKAM sia
riconosciuta dal CONI puo' solo farmi allontanare da essa (ovviamente
stiamo facendo di tutta l'erba un fascio).
Ciao


 mi spiegate le differenze. vorrei capire....senza polemiche...giuro ^_^
Se vuoi capire qualcosa, senza polemiche, leggi attentamente questa storia:
http://www.csc.veniceone.it/interviste/intperlati.htm
C'e' un po' di storia del Karate Italiano, quella che ha creato le basi per
la diffusione nel nostro paese, ma anche un bello spaccato della politica
sportiva federale del Coni...
Così capirai anche come si riesce a diventare 7° Dan in modo serio.
(con un curriculum del genere e non come tanti altri che si inventano da
soli i gradi o grazie a complicità mafiose).
(...e le persone serie non mettono le cinture variopinte, indossano la loro
vecchia cintura nera oramai bianca e consunta)
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
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 soli i gradi o grazie a complicità mafiose).
Io ho lavorato con Fassi e Falsoni. Persone notevoli, cacchio. Fossero tutti
così i maestri di karate.
Perlati non l'ho mai incontrato, ma ne ho sentito parlare dall'allievo di
Fassi che era mio maestro.
Ciao
T.
--
Namárië Valinor

 vecchia cintura nera oramai bianca e consunta)
Oh, porca eva, sono l'unico ad aver comprato la cintura nera fatta con fibre
di titanio e colorata in assenza di gravità dalla NASA.
E' nera come il giorno che l'ho presa (ed è parecchio, sorbole!).
Cavolo,  pensare che fa tanto figo la cintura tutta scolorita....(mi hanno
detto che qualcuno la sbatte contro i muri ruvidi per invecchiarla prima
=:oO, rob'de'matt!)
:o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao
Gnapps

 vecchia cintura nera oramai bianca e consunta)
ma le cinture rosso-bianca e rossa non mi pare siano invenzioni
pacchiane.....

 vecchia cintura nera oramai bianca e consunta)
A me, già la frase "perché i gradi, che hanno un significato ben preciso nel
karate tradizionale..." mi fa cadere le b@@lle.
Quali gradi?
Perchè, c'erano dei gradi nel karate tradizionale?
A me risulta che fossero due: mio allievo, non mio allievo.
Certo che se "tradizionale" vuol dire "chi è della mia federazione"....
E questa grande figura del M° Shirai, che, durante uno stage a Viareggio,
lascia una donna incinta in piedi per 4 ore (e meno male che uno ha trovato
una panca nel bar del palazzetto) con tutte le gradinate vuote perchè
"nessuno deve stare seduto sulle gradinate!"?
A parte che sarebbe bello sentire anche un'altra campana (anche se della
politica CONI sono piene le fosse), ma tutta sta superiorità del karate
FIKTA a me, che li ho conosciuti e poi ho conosciuto il M° Bolaffio, fa
ridere.
Non c'è come la FIKTA che guarda al portafoglio (tuo), altro che!
Ciao
Gnapps

 pacchiane.....
Pacchiane no ma...a me non piacciono proprio.
Infatti non le usa quasi mai nessuno nel Karate.


 Non c'è come la FIKTA che guarda al portafoglio (tuo), altro che!
Questo è un male comune.
:-/


 Fassi che era mio maestro.
Fassi è un personaggio storico delle AM italiane.
Perlati un grande tecnico.


 =:oO, rob'de'matt!)
Girati che te la sbattiamo sulla schiena...
:-PPPPPPPP


 Infatti non le usa quasi mai nessuno nel Karate.
quindi mi confermi dell'esistenza. sai non avendone mai viste credevo fosse
credenza popolare. ^__^

 sensei), come fa una persona a raggiungere il 10° dan?
In Fijlkam il 6° Dan non viene dato per meriti sportivi, ma eventualmente
per meriti di insegnamento; faccio un esempio: un paio di anni fa, dopo aver
portato a livelli mondiali numerosi atleti delle Fiamme Gialle, e' stato
riconosciuto il 6° Dan a Claudio Culasso.
A mio parere c'e' molta piu' onesta' nel conferire un 6° Dan in Italia per
questi meriti che per "meriti tecnici" come accade in altre federazioni; i
meriti tecnici a mio parere si fermano al 5° Dan.
Toro

 Così capirai anche come si riesce a diventare 7° Dan in modo serio.
detto nel contesto del thread significa che vuoi intendere che in Fijlkam
non lo si diventa; quindi vuoi dire che Balzarro o Nekofaar sono poco seri?
Beh, sono contento di allenarmi a volte con persone cosi' poco
serie...........
Toro


anche la mia! ^________^
probabilmente quelli la' pr fare i fricchettoni se la mangiucchiano di
notte.......
Toro


Hai sentito bene. Se chiedi alla Presidenza della Repubblica il nome della
Federazione di Karate Italiana ufficiale, quella regolarmente invitata dopo
le vittorie sportive ad esempio, quelli rispondono Fijlkam.
Toro

 dido
non e' del tutto vero; a Minoru Mochizuki fu conferito il 10° Dan di Aikido
in vita ( stiamo parlando di roba seria........)
Toro

 vedersi.
anch'io preferirei mettermi la cintura blu anzichè quella marrone, perchè il
blu è bello e il marrone no......

 serie...........
Ripeto e sottolineo: un buon Maestro puo' anche essere una persona poco
seria e fare scelte sbagliate in ambito di politica federale.
O, nel caso peggiore, essere molto interessato ai soldi e al potere...
Credo tu abbia ben capito...
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
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 Critico solo la politica federale della ex-Filpjk.
che polverone ho alzato ^_^
ma fatemi capire una cosa. La JKA (che mi pare si l'autorità più alta al
mondo, o anche qui rischio di far danni?) chi riconosce come suo
interlocutore italiano?

 news:bke6qe$mh7$4...@lacerta.tiscalinet.it...
CUT (ops ho cancellato anche a tua firma ........scusa!)   :-) ^_________^
(OT, mega OT, ultra OT )
Duca Enrico 1999
(SICILIA)
Magari lo conosci già ma io volevo solo indicarti il seguente vino, semmai
avessi l'occasione di berlo.
IMHO eccziunale vramente!!!!!!!!!!
Ciao
Ser Giotto

 Aikido in vita ( stiamo parlando di roba seria........)
ciao, non volevo esser polemico ed ammetto la mia ignoranza a riguardo
ma intuisco che ciò di cui parli tu è un'eccezione, mentre dovrebbe essere
la regola
oss!
dido
--
Da bambino volevo guarire i ciliegi
Quando rossi di frutti li credevo feriti
La salute per me li aveva lasciati
Coi fiori di neve che avevan perduti...


In effetti servivano per distinguere le CN "normali" dai Maestri, Benemeriti
ed altre autorità, che però nessuno usa mai, forse per non fare troppo gli
"sboroni".
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
news:bkcj99$3np$1...@news.mch.sbs.de...

La mia, che pagai la bella cifra di 6.000 lire in un centro commerciale
sportivo, è ancora nera. Questa estate al mare, nello stesso centro
commerciale, ne ho comprata una a 5 euro, che metterò solo nelle
manifestazioni. Alcuni ragazzini che presero la nera un paio di anni fa,
hanno la CN sbiadita e sfilacciata, con diverse striature bianche e so' che
la pagarono un bel 100.000 lire (si, va beh c'è anche ricamato il loro nome
ed anche la scritta Karate-Do con ideogrammi Jap).
Oss
e-M@n

 in Italia in Fijlkam c'e' un solo 8° Dan, il Professor Pierluigi Aschieri,
Il Maestro Tonino Trotta ha ricevuto l'anno scorso dalla Fijlkam l'8° Dan,
ma lui non è in seno alla Fijlkam, anche se spesso vi partecipa a stage ed
incontri sui metodi di allenamento ed altri corsi vari. L'anno scorso ha
anche ricevuto la laurea ad honorem da una federazione americana per le
scienze motorie.
Ah... dimenticavo, lui usa ancora la Nera, anche nelle manifestazioni
ufficiali.
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
ATTSV >news:bkcdjl$4eg5$1...@ID-163932.news.uni-berlin.de...
ATTSV >
ATTSV >> Se il 6° te lo danno per meriti sportivi e basta (la versione del mio
ATTSV >> sensei), come fa una persona a raggiungere il 10° dan?
ATTSV >
ATTSV >1. Pagando.
ATTSV >2. Facendosi pagare.
ATTSV >Ale (che oggi sono polemico, va'.)
Aggiungi "leccando i piedi al direttivo della federazione di
appartenenza."
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 wrote in message
G >news:bkcg0v$5dmp$1...@ID-163932.news.uni-berlin.de...
G >>
G >> Chiedo venia, non mi intendo di federazioni, FIJLKAM č quella italiana
G >> ufficiale,
G >
G >COSAAAAA??????????????
Non lo sapevi?
Porca miseria, non potete dirgli queste cose cosi` di colpo, potrebbe
venirgli un coccolone a Gnappone nostro...
Dai su, tira su un bel camomillone, butta giu` un cristone e sei nuovo
come prima :)


On Thu, 18 Sep 2003, Gnappo wrote:
G >"Mario Cosentino" <mariocosen...@RIMUOVItiscali.it> wrote in message
G >news:bkci9g$pge$1...@newsreader.mailgate.org...
G >
G >> (...e le persone serie non mettono le cinture variopinte, indossano la
G >loro
G >> vecchia cintura nera oramai bianca e consunta)
G >
G >Oh, porca eva, sono l'unico ad aver comprato la cintura nera fatta con fibre
G >di titanio e colorata in assenza di gravità dalla NASA.
G >E' nera come il giorno che l'ho presa (ed è parecchio, sorbole!).
Cacchio :)
G >Cavolo,  pensare che fa tanto figo la cintura tutta scolorita....(mi hanno
G >detto che qualcuno la sbatte contro i muri ruvidi per invecchiarla prima
G >=:oO, rob'de'matt!)
Concordo... La mia effettivamente va pian piano scolorendo e perdendo
perfino il cotone nero... E meno male che e` dello Shodan vecchia serie...


On Thu, 18 Sep 2003, Gnappo wrote:
G >Quali gradi?
G >Perchè, c'erano dei gradi nel karate tradizionale?
G >A me risulta che fossero due: mio allievo, non mio allievo.
G >Certo che se "tradizionale" vuol dire "chi è della mia federazione"....
Eeeeeeh...
G >E questa grande figura del M° Shirai, che, durante uno stage a Viareggio,
G >lascia una donna incinta in piedi per 4 ore (e meno male che uno ha trovato
G >una panca nel bar del palazzetto) con tutte le gradinate vuote perchè
G >"nessuno deve stare seduto sulle gradinate!"?
Ops. Un filino nazista, direi.
G >A parte che sarebbe bello sentire anche un'altra campana (anche se della
G >politica CONI sono piene le fosse), ma tutta sta superiorità del karate
G >FIKTA a me, che li ho conosciuti e poi ho conosciuto il M° Bolaffio, fa
G >ridere.
Aneddoto vecchio ma utile allo scopo. L'ultima volta che vidi una ex
allieva del mio Maestro in palestra, questa era gia` passata a Shirai, e
ne era letteralmente innamorata. Io ero ancora cintura marrone, cinque/sei
volte piu` scarso di come sono ora (in pratica ero proprio una pippa).
Lei era terzo dan in fikta, secondo in fitak (allora).
In combattimento la tenevo facilmente sotto controllo (sic), con lei che
cercava di combattere in zen kutsu dachi e io tranquillo in posizione
molto piu` comoda... Come va 'sta cosa?
Mah!!!


 (SICILIA)
Non lo conosco !
Mandamene una bottiglia...anzi...facciamo un cartone intero !!!
^______^


 le vittorie sportive ad esempio, quelli rispondono Fijlkam.
Ovvio il perche'.
Il Presidente della Repubblica non ci capisce nulla di Karate...
Piů semplice di cosě.
;-PPP
Perche' non facciamo una domanda diversa al Presidente ?
Una domanda del genere: come mai il CONI č cosě incasinato ?
(Fijlkam compresa, ovviamente)
Tu pensi forse che ti risponda nell'unico modo vero e possibile ?
(.......perche' il CONI č solo politica)


 che polverone ho alzato ^_^
Tranquillo, è solo una normalissima discussione su un NG.
Del resto se non si discutesse a cosa servirebbero i NG ???
;-)


 riconosciuto il 6° Dan a Claudio Culasso.
Dopo aver portato a livello mondiale Atleti che altri Maestri hanno portato
a quel livello...prima che le FFGG li *assumessero*.
La verità è questa...


 appartenenza."
Ragazzi, ma come siete polemici oggi (e anche ieri...;-))) !!!
La vostra è tutta indivia...
(con quel che costa ! ;-))))))


                         Milano
Dove la mando? Fammi sapere!!!!!
ser giotto

 Dove la mando? Fammi sapere!!!!!
Via della Moscova, 30
20121 Milano.
(bastava che tu interrogassi le Pagine Bianche di Milano...;-)))
Ora ti sei impegnato....
^_^
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano


 in vita ( stiamo parlando di roba seria........)
Ovviamente.
Nulla a che vedere con i Maestri attuali...
Altra epoca, altra storia, altro personaggio.


                         Milano
Ok ...........dammi tempo di trovarne una.
Pagine bianche............................come la tua cintura :-PPPPPPP
Ciao
Ser Giotto

 (con quel che costa ! ;-))))))
Zitto, tu, che ti querelo.
;-)
Ciao
Ale (che se ne hai bisogno testimonio, eh...)
--
Namárië Valinor

 Zitto, tu, che ti querelo.
Se vuoi farlo...preparati a far la coda !
;-)))
Marzialisti da carta bollata che non siete altro !!!
:-PPP


 Pagine bianche............................come la tua cintura :-PPPPPPP
A furia di sudare...
^___^
          Maestro Mario Cosentino
 
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http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
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                        Milano


                         Milano
Ser Giotto

                         Milano
Almeno tu, non sai dirmi niente delllo Shotokai in italia (milano).
So ce non č il tuo stile ma se potessi per favore........ma vedi nessuno mi
risponde!?!
ciao
Ser Giotto

 risponde!?!
Volutamente non mi sono intromesso...
Il discorso sullo Stile Shotokai e sulle palestre che propongono questo
stile č un po' delicato.
Cmq, se proprio insisti chiedi informazioni qui:
http://www.shotokai.com/italy/index-it.html
          Maestro Mario Cosentino
 
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


Ok, prendiamo Benetello; e' stato forgiato dal Maestro Oggianu, un uomo
tranquillo e felice di insegnare ai propri bambini e basta, mai sotto i
riflettori......comunque sia va detto che e' uno dei Maestri di karate
Fijlkam di riferimento del FVG......sempre li' torniamo.
Toro

 Girati che te la sbattiamo sulla schiena...
Be', finchč me la sbatti sulla schiena......
SCUSATE!!! E' che č venerdě e mi cadono le inibizioni :o))
Gnapps


VAI AL SUO SITO: 
http://www.jka.or.jp/
clicchi sul linguaggio inglese: 
http://www.jka.or.jp/english/e_index.htm
c'e' un link che ti manda alla sezione del "Karate World":
http://www.karatedo.co.jp/
clicchi il linguaggio inglese: 
http://www.karatedo.co.jp/index3.htm
clicchi il link sui risultati del campionato mondiale:
http://www.karatedo.co.jp/eng/16world/index.html
Oibo'......scopriamo che la JKA partecipa ai mondiali tramite la piu' grande
e numerosa delle Federazioni al mondo, la WKF.....
scorriamo i risultati.......si vedono i nomi degli italiani Calzola (
carabinieri ), Minet ( corpo forestale ), ecc. ecc.......poi vediamo
l'Italia 3a sia
nel kumite che nel kata a squadre........di chi saranno questi atleti?
Vediamo un po'.......ma sono FIJLKAM ! Andiamo al sito:
http://www.fijlkam.it/
 scopriamo che la Fijlkam e' riconosciuta dalla WKF ed
i propri atleti partecipano a quelle competizioni.....
Controprova: Il Maestro Cosentino a questa domanda non ti ha risposto.
Toro

 Controprova: Il Maestro Cosentino a questa domanda non ti ha risposto.
al di là a 'sto punto se una è meglio dell'altra (e ognugno giustamente
tirerà l'acqua al suo mulino) e come è avvenuta la scissione.
faccio un esempio: divento 3° Dan Fijlkam. Se passo a Fikta mi vengono
mantenuti.
Se vado in Giappone mi vengono considerati.
se divento 3° Dan Fikta. Se passo a Fijlkam devo convertire i gradi, e
adirittura trovarmi con un Dan in meno.
se vado in Giappone? che succede?
lo so, giro il dito nella piaga, ma spero di capire certe cose, che i miei
M°, visto che sono di parte non  mi possono spiegare ^__^

                         Milano
Scusami se lo chiedo.... e non rispondermi se non vuoi..........ma perchč č
un discorso delicato?
Scusa ancora.
Ser Giotto


 mantenuti.
sei sicuro?
Una volta non era cosě.
Gnapps

 SCUSATE!!! E' che č venerdě e mi cadono le inibizioni :o))
Noooo !!!!
Pure sado-maso oltre che karateka !!!
Anche scooterista...
Magari anche negro-ebreo-comunista...
^_________^
       Maestro Mario Cosentino
            Juko Junior Club
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
                    Milano

 un discorso delicato?
Perche' lo Stile Shotokai ha sempre avuto vita difficile nel mondo del
Karate made in Italy...
Piuttosto, tu come mai cerchi info su questo Stile ?


 wrote in message
bkfgsi$4ht$1...@newsreader.mailgate.org...

Ne ho parlato con qualcuno ed ero interessato a vedere il loro
metodo............................ non ne so un gran che, mentre per lo
shotokan ho già qualche idea................sono sempre un po' curioso, sai?
ciao
ser giotto

 shotokan ho già qualche idea................
Beh...rimarrai sorpreso nel vedere lo Stile Shotokai...
;-)
Provare per credere.
          Maestro Mario Cosentino
 
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