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Titolo: Eika e Omar

Io avrei dato 10 anni a lei e 20 a lui.
Lei odiava e quindi ha avuto un movente forte.
Lui ha ucciso solo per continuare a scoparsela.
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" Dum loquimur fugerit invida aetas "
                                       Orazio

 Lui ha ucciso solo per continuare a scoparsela.
e' un'attenuante o una aggravante?
cmq secondo me Erika e' vergine

cmq secondo me Erika e' vergine
un mio amico direbbe: "sull'ombelico".

 Lui ha ucciso solo per continuare a scoparsela.
Aaaaaaaaa...ma allora stavi scherzando..!!


 Aaaaaaaaa...ma allora stavi scherzando..!!
Per niente .
Per quale motivo ha ucciso, allora , quell'imbecille di Omar?

 Il parricidio quando il padre è un infamone, e via discorrendo.
Ma vedi, il punto è proprio questo. Ancora non s'è capito qual è stato il
motivo scatenante per tanta ferocia. Non basta dire che non andavano
d'accordo.
Io con mia madre non ci vado d'accordo all'incirca da quando ho compiuto 11
anni, oggi ne ho 24 e continuo (anzi, aumento) ad andare in perfetto
disaccordo sulla quasi totalità delle cose con mia madre. Ci litigo quasi ogni
giorno, ed il clima è sempre, costantemente, di forte tensione.
Come me, conosco altre persone, che vivono rapporti, non conflittuali - perchè
quelli li viviamo tutti bene o male in certi periodi della vita - ma bellicosi
con la propria famiglia.
Come vedi, non è che questo porti sempre a risoluzioni estreme.
Ergo, qualcosa dev'esserci che scatena questa furia omicida, o meglio, che
spinge ad attuarla.
Da febbraio ad oggi, ancora non è stato chiarito questo punto, al di la' di
piccole e non accertate calunnie che i due si sono scagliati contro, tanto per
salvarsi il sederino.
Allora, 'sti movente forte...tu dov'è che l'hai trovato?


Io non ho trovato nessun movente, forte o debole , semplicemente perché non
sono a conoscenza dei fatti.Solo la ragazza e suo padre sono a conoscenza
dei fatti.
In ogni caso se la ragazza non ha un movente forte che l'abbia portata a
uccidere la madre allora ne consegue che è malata e quindi 10 anni sono
anche troppi, figuriamoci 20-
Non capisco , in realtà lo capisco , tutto questo accanimento contro Erika:
ha ammazzato i suoi familiari, quindi non ha causato niente che giustifichi
odio nei suoi confronti da parte di estranei .
Suo padre ha più volte affermato che l'ha perdonata e l'aiuterà sempre e
vedo in televisione delle iene come Alessandra Mussolini che non vogliono
perdonare.Ma stiamo scherzando ?Ma chi è Alessandra Mussolini per Erika. Del
resto solo in un paese di idioti si può permettere che una bestia culturale
come Alessandra Mussolini possa parlare in televisione. Forcaiola nipote di
un uomo barbaramente appeso a testa in giù e oltraggiato da morto , grida
alla forca per chi si è macchiato di omicidio.Lei non sarebbe mai nata, se
le sue idee fossero state legge !
Torniamo a Erika. Cosa ne sappiamo noi di come è stata educata la ragazza,
dei valori che sono circolati in quella casa ?
L'unica cosa che sappiamo è che Omar aveva un movente stupido , lei no.Li ha
uccisi per l'eredità?Li ha uccisi per vendetta, per gelosia ? Lui no.Lui ha
ucciso solo per continuare a stare con lei.Troppo comodo definire succube
chi pur di scopare , o fare l'amore se innamorato, arriva a uccidere .
Suo padre, l'altra metà della sua educazione, l'ha perdonata e la vuole
aiutare.Solo lui conosce la verità.Noi che cazzo ne sappiamo della famiglia
De Nardo? Siamo , in definitiva una manica di cazzari che giudica senza
conoscere.
Passi interessarsi al caso per rifletterci sopra , ma indignarsi, gridare
alla forca o al mnicomio denota una certa propensione alla demenza.
Ciao

alla forca o al mnicomio denota una certa propensione alla demenza.
Invece e' segno di grande intelligenza voler giustificare qualsiasi
delitto con la scusa che "o e' matta o e' colpa della societa'" Con
questo metro di giudizio ognuno si potra ritenere libero di ammazzare
chi gli pare, tanto la colpa non sara' mai sua e tanto trovera' sempre
qualche spirito illuminato che vuole giustificarlo.
Non si tratta di essere forcaioli, ma semplicemente di volere un po'
di giustizia per le vittime.
Se lasciamo passare il messaggio che il delitto paga stiamo freschi.
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 alla forca o al mnicomio denota una certa propensione alla demenza.
Il fatto che abbia ucciso a sangue freddo sua madre e suo fratello con
centinaia di coltellate premeditandolo, cioe' non durante una litigata
violenta in cui potrebbe aver perso, per un momento, il lume della ragione
ma, ripeto  premeditandolo, non ci dovrebbe indignare? Non ci dovrebbe far
gridare al manicomio??
Dobbiamo applaudirla o fare spallucce dicendo, ma si chi se ne frega??
Questo si che denoterebbe, secondo me,  una certa propensione alla demenza.
Ciao
--
Pino
Dubbi: Con uno stipendio da fame si possono nutrire dei dubbi?

 uccisi per l'eredità?Li ha uccisi per vendetta, per gelosia ? Lui no.Lui ha
Non capisco perchè ammazzare perchè si è rincretiniti per amore sia piu'
stupido che ammazzare per eredità. A me sembrano due motivi altrettanto
patetici.

 patetici.
L'eredità è una , la figa no.(tanto per essere brutale ).
Ciao

 Dobbiamo applaudirla o fare spallucce dicendo, ma si chi se ne frega??
Si deve conoscere e valutare.Lo possono fare solo il padre  e i giudici.Solo
loro ne hanno diritto .Noi possiamo solo filosofarci sopra. E ricavare da
quella tragedia qualche insegnamento.
Ciao


Bisogna mantenere la calma .I minori commettono omicidi dalla notte dei
tempi, a tutte le latitudini. SOno stati severamente puniti , ammazzati ,
torturati , seviziati, perdonati. Non è mai cambiato niente.Se qualcuno
spera che la pena di morte o il carcere a vita ( pena più lieve della pena
di morte) siano un deterrente , sbaglia di grosso.Significa che non ha
assolutamente le idee chiare sul modo di pensare degli esseri umani.Non
conosco un bambino che pur conoscendo le conseguenze di certi suoi
comportamenti non provi ugualmente a fare ciò che non è lecito. I più
intelligenti sono quelli che ci provano sempre e comunque.E non è un
caso.Gli altri vanno a formare la massa dei repressi.
Gli esseri umani sono dominati da passioni : queste sono il vero motore del
mondo. NOn c'è ragione che possa fermare la passione . Se un minore arriva a
uccidere i propri familiari  deve avere avuto una passione forte che lo
abbia spinto a farlo. Altrimenti è pazzo.Il coltello dimostra che è un
delitto passionale.
Ora , se gli adulti faticano non poco a trattenere le passioni, tant'è che i
delitti passionali degli adulti sono giudicati meno severamente ,
figuriamoci se un minore riesce a tenere a freno una passione.Non so voi ,
ma io tra i 13 e i 20 anni ricordo benissimo che quando mi piaceva qualche
ragazza non la facevo tanto lunga .Quando non riuscivo a sfogare la mia
passione ero capace di tutto : macchinavo e cercavo di attuare. Se tu
vivessi a contatto quotidiano coi bambini ti accorgeresti di quali
sotterfugi è capace un essere umano quando è dominato da qualcosa più forte
di lui.
I punto è stabilire da cosa era dominata quella ragazza, da quale rancore
nei confronti di sua madre e di suo fratello.
Quyesto rancore chi doveva conoscerlo?
La madre prima che gli altri , prima che Erika stessa.Il padre, subito
dopo.Lo conoscevano?Può darsi .Lo hanno sottovalutato ?Sicuramente sì.Così
come lo stiamo sottovalutando noi.
Siamo (fortunatamente , tutto sommato ) molto meno animali razionali di
quanto pensiamo.
Resto dell'opinione che 10 anni erano anche troppi.Per tutti i 17enni
normali 10 anni sono un'eternità.
Ho  letto di ragazzini commentare l anotizia ancora più duramente degli
adulti: sono semplicemente dei repressi . Erika e Omar sono pur sempre degli
esseri umani. Se pensi che tu o io , o qualsiasi altro essere umano non
avrebbe potuto fare quello che hanno fatto loro , secondo me sei fuori
strada.La violenza è in tutti noi.Non puoi affrontare quel caso pensando a
te, alla tua educazione e alla tua famiglia. Io , sarà deformazione
professionale, mi accorgo quotidianamente che al mondo esistono alcuni
modelli familiari incomprensibili per molti.Esistono persone che non si
rendono conto di quello che fanno ai loro figli.Io stesso in passato ho
commesso alcuni errori (ero un ragazzino ) con alcuni minori (mio
nipote).Eppure ero convinto di essere nel giusto .Ci sono un sacco di
genitori  ceh sacrificano la natura dei loro figli per un calcolo personale
: progettano sui loro figli.C'è chi li vuole calciatori , chi li vuole
dottori, chi li vuole tenere lontani dai loro compagni preferiti.Pochissimi
vogliono solo la felicità dei loro figli.Alla fine sono i più intelligenti e
sensibili a soffrire. Solo che non possiamo preventivare la loro reazione
sui tempi lunghi. Faccio vedere un film e una coppia di genitori si presenta
dicendomi che non vogliono che la loro figlia lo veda. Benissimo, dico io ,
però dovete spiegarle il perché , e dovete anche spiegarle perché tutti gli
altri lo vedono. Non ce n'è bisogno , mi rispondono , la bambina è d'accordo
con noi.La bambina scoppia a piangere , sto per incazzarmi, perché io ai
genitori spesso rompo i coglioni , quando hanno atteggiamenti assurdi, e
finalmente decidono che forse è il caso di farglielo vedere ( 1492 Colombo)
.La madre mi ha lanciato un'occhiata di fuoco ( che mi ha fatto il
solletico ).Chi ci dice che la madre di Erika non abbia progettato sulla
figlia?
Chi ci dice che il fratellino pur di essere più coccolato non abbia avuto il
classico comportamento di bambino che accontenta sempre i genitori ?Chi ci
dice che la madre di Erika non abbia sempre mostrato alla figlia l'esempio
di suo fratellino?Chi ci dice che Erika non sia stata eccessivamente
coccolata fino alla nascita del fratello ?Chi ci dice che nato il fratellino
la madre non abbia riversato tutte le sue attenzioni su di lui cambiando
atteggiamento con la figlia?
Tutte motivazioni di poco conto per un adulto.Di poco conto per un adulto
che non ha alcun ricordo del vissuto della propria infanzia : i bambini
fanno tutto alla luce del sole , i ragazzini un po' meno , gli adulti  tutto
di nascosto.Il piano , il tentativo ingenuo di dare la colpa agli albanesi
con la  speranza di farla franca , dimostrano inequivocabilmente che la
ragazza era MINORENNE e come tale soggetta a leggi diverse.

 fatto la stessa cosa che hai denigrato negli altri, ossia sparare cazzate.
Mi è tornata in mente questa tua affermazione(sono molto permaloso,sai)
Ho riletto il post: ho scritto SIAMO, quindi , la tua precisazione sa tanto
di rivalsa.
Evidentemente cerchi negli altri la coerenza assoluta ( e detto per inciso
solo un demente può essere sempre e comunque coerente).Stavolta ti è andata
male.
Ciao

 L'eredità è una , la figa no.(tanto per essere brutale ).
Il tuo problema è che hai l'abitudine di fare il bastian contrario per
professione, e quindi, adesso che difendi Erika, per l'ennesima volta sembri
fare questa scelta controcorrente solo perchè la maggior parte delle persone
la vedono diversamente. Ecco perchè le tue tesi a favore di lei e quelle,
sciocche, fattelo dire, contro lui, risultano decisamente poco credibili.

 sciocche, fattelo dire, contro lui, risultano decisamente poco credibili.
Ribadisco:lui merita il doppio della pena che avrebbe in ogni caso preso
lei.
In ogni caso è sicuramente più pericoloso lui , per la società.

ragazza era MINORENNE e come tale soggetta a leggi diverse.
Dimostrano solo che era cretina e senza scrupoli, tanto da tentare di
incolpare degli innocenti. E magari era pure razzista.


 incolpare degli innocenti. E magari era pure razzista.
Allora se era cretina non le si possono dare 16 anni di galera.
Ciao

Allora se era cretina non le si possono dare 16 anni di galera.
Essere cretini secondo me non e' una attenuante, ma una aggravante.


 solo un demente può essere sempre e comunque coerente).
assolutamente no. Io, per esempio, sono pochissimo coerente. Non fosse altro
che perchè ho una pessima memoria:-)))

 alcun dubbio.Io me la sono presa coi forcaioli , non con tutti.
Il fatto che sia stata lei non l'avevo messo in dubbio nemmeno io, e neanche
avevo detto che tu l'avevi messo in dubbio, quindi non vedo il motivo della
tua precisazione. Quello che continuo a pensare è che anche tu, pur
continuando sulla tua linea che non bisogna giudicare, che solo i giudici e il
padre possono sapere, etc., etc., anche tu, dicevo, hai dato la tua bella
sentenza spicciola, buttando li' la tua cifra di anni.
Ergo, in questo calderone di opinioni da bar hai contribuito anche tu, come i
cosiddetti forcaioli.
Io, per esempio, non mi sono nemmeno azzardata a sparare numeri, proprio
perchè per me davvero conta quello che dicevi anche tu, e cioè che io non sono
in grado di giudicare, che la verità la conoscono altre persone, non noi.
Invece tu hai messo in moto lo stesso meccanismo perverso dei "forcaioli",
ossia hai giudicato (addirittura sparando una cifra) ammettendo di non potere
oggettivamente sapere niente di questa storia per poter giudicare.

 >Guarda che ho scritto anche perdonati.Te lo ribadisco.
Io ho invece scritto che dovevano darle qualche anno in meno , non qualche
anno in piů, tantomeno che doveva essere perdonata.
 Ciao

 in grado di giudicare, che la verità la conoscono altre persone, non noi.
E va bene.Allora tu sei coerente fino in fondo.Il che ti avvicina
pericolosamente alla demenza.Se ogni volta che scrivi qualcosa ti fai
un'analisi delle possibili interpretazioni del tuo scritto allora significa
che hai tempo da perder.Non stiamo scrivendo pagine di letteratura , stiamo
parlando.AL posto di farlo con noi stessi lo facciamo con altri .

 cosa.
Bella questa .Accusi me di leggere poco e male gli altri e poi mi giudichi
senza curarti di aver letto bene.Sei un fenomeno.

 anno in più, tantomeno che doveva essere perdonata.
Tanto tra un paio d' anni sono fuori;-((((((((((((((((((((
--
Pino
"Quando tutto il resto fa fiasco, leggi le istruzioni."

 senza curarti di aver letto bene.Sei un fenomeno.
Perchč? Volevo intendere che avevo capito male nel leggere e che ne avevo
preso atto, nient'altro oltre questo. La differenza con te č che io me ne
accorgo e non faccio troppa fatica a dire che ho sbagliato, tu no.

 intendiamoci)
Sì, ma anche su questo avevo gia' risposto. Ti ho gia' detto che secondo me
era assurdo valutare il movente di essere innamorati fino al rincoglionimento
peggiore del movente dell'eredità, o dell'odio per la madre, qualunque ne
fosse il motivo (che, pero', noi stiamo qua a discutere, ma non è chiaro a
nessuno questo movente forte, è questo il fatto: è l'unico punto che da questa
storia esce misterioso. Tuue le ipotesi restano buone: il padre potrebbe avere
una relazione con lei, la madre magari era cattiva, etc, ma sono solo nostre
ipotesi, e come tali assolutamente inutili).
E' vero che la figa non e' una, come dicevi tu, e proprio per questo, quando
gli ha chiesto di ammazzare i suoi, poteva mandarla affanculo e scoparsi
un'altra. Invece no, e questo presuppone un attaccamento speciale al di lei
organo e alla di lei persona. Quindi il movente diventa forte.
Il discorso delle attenuanti di lei, poi, non è stato basato sul fatto che un
movente era piu' bello dell'altro, ma anche, e soprattutto, sulla
collaborazione e sul pentimento (almeno apparente) di lui.

 Pensa un po', io avrei fatto il contrario.
Evidentemente per una figa sei disposto a tutto .:-))