Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Semi OT: le iene di ieri sera

Non so se avete visto le iene ieri sera.
hanno fatto un servizio sui quad usati dai disabili.
dicevano che improvvisamente a gennaio la motorizzazione abbia emanato
una direttiva che imponeva che i quad per disabili avessero il freno
sulla destra anzichč sulla sinistra.
da una prima analisi e dal primo pezzo di intervista al responsabile
della motorizzazione sembrava che queste direttive fossero in mano a dei
deficienti totali. non solo ignoravano che non esistessero quad con il
freno a destra, nč esistessero kit di modifica, ma ignoravano anche che
il gas fosse giŕ a destra, e quindi spostare anche il freno a destra
avrebbe implicato il fatto di fare tutto con la destra e lasciare la
mano sinistra inattiva nel manubrio.
Per fortuna hanno spiegato l'arcano: uno dei membri della commissione č
il titolare di una azienda che produce sistemi di adattamento alla guida
per disabili, che guardacaso č l'unica che sta lavorando a un
adattamento per il freno, mentre le altre ditte non fanno niene (i
responsabili al telefono dicevano che era inconcepibile dedicarsi a un
progetto di modifica che sarebbe dovuto essere approvato e omologato da
un loro concorrente).
Che triste vivere in italia , senza avere amici di amici :-(
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 un loro concorrente).
Episodio che segue i giubbottini e gli appalti per opere pubbliche pro 
Lunardi, l'autorizzazione a viaggiare in 2 sui 50ini dopo l'acquisto 
della Garelli da parte di Berlusconi II, e altri 4500 provvedimenti ad 
personam in altri settori.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 un loro concorrente).
Cristo, speculare sulle disgrazie altrui...
Io vorrei la morte per questo genere di crimini.
Quando vedo uno stronzo che nn ne ha diritto parcheggiare nei parcheggi per
invalidi lo prenderei a calci nel culo; anzi, questa estate iniziero' a
farlo.
MaxMax

 un loro concorrente).
Già, e poi c'è qualcuno che su IDA propone la creazione una commissione
per concedere i benefici di esenzione alle auto storiche esaminandole ogni
anno.... 
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 personam in altri settori.
ovviamente non è che un episodio "tipico" italiano e penso che la
politica non c'entri affatto.
anche a sinistra sono in grado di fare questo e altro


 sulla destra anzichč sulla sinistra.
Ma a che cazzo servono i freni ....
Io sulla mia auto li ho tolti ... 


 anche a sinistra sono in grado di fare questo e altro
Sicuramente, ma di quante ne ha fatte questo governo č veramente una 
vergogna!
-- 
Saluti
Alec
(28,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

 in altri settori.
ludo su quella della garelli ti dico... ma daiii
E' il marchio piu' sputtanato della storia del motociclismo.
Prima e dopo la storiella di sabani te lo raccomando...
Ogni persona che il potere lo usa per i propri scopi qualunque sia il 
colore.
Lukas M 

 anche a sinistra sono in grado di fare questo e altro
Bel discorso qualunquista. In qualità di italiano ti ringrazio di
cuore per questa considerazione, e ti faccio notare che questo modo di
ragionare non mi appartiene.
Se anche qualche altro partito diverso da forza raglia ha fatto "questo
e altro", non significa che norme come questa non abbiano nomi, cognomi
e responsabilità molto precise. Il comportamento vergognoso tenuto da
questo governo, non rispecchia il paese, che infatti versa in
tutt'altre condizioni economiche.
E sarebbe ora che il paese lo facesse notare, invece di continuare a
sbrodolare qualunquismo.

E ADESSO BASTA!
è ora di finirla di fare una sporca campagna politica su un ng di
motori!
premetto che non sono un fan del nano pelato ma non sopporto che le
notizie vengano travisate o dette solo in parte!
le altre aziende non hanno fatto , ed in taluni casi potuto fare,
ancora niente perchè al'interno della commissione uno dei responsabili
è l'amministratore delegato dell'unica azienda produttrice della
modifica!
la sinistr ha fatto tante vaccate quante ne ha fatte la destra!
i vari politici si cambiano lo sgabello ma sono tutti lì da sempre!
pensateci prima di parlare!

 personam in altri settori.
Uff. Tutti uguali sti comunisti, almeno cambiate battute.
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio
news:1138819213.3...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
le altre aziende non hanno fatto , ed in taluni casi potuto fare,
ancora niente perchè al'interno della commissione uno dei responsabili
è l'amministratore delegato dell'unica azienda produttrice della
modifica!
quoto e chiedo : stai per caso denunciando una sorta di conflitto di
interessi al contrario? In altri termini stai asserendo che una misura
necessaria non è stata adottata per l'ipotizzabile interesse diretto di un
membro della commissione interessata. Scusami se sono fuori strada, ma o la
interpreto in questo modo oppure stai semplicemente riaffermando quanto
sostenuto dall'autore del post che ha originato il thread... illuminami...

 vergogna!
... e di quante NON ne ha fatte quello precedente, ne parliamo ?
A cominciare dal conflitto d'interessi.
Non l'hanno risolto perchč poi non avrebbero piů avuto argomenti per 
rompere i coglioni.
ciao, f.

 modifica!
ossia quello che ho scritto:
adattamento per il freno, mentre le altre ditte non fanno niene (i
responsabili al telefono dicevano che era inconcepibile dedicarsi a un
progetto di modifica che sarebbe dovuto essere approvato e omologato da
un loro concorrente).


 pensateci prima di parlare!
Pensaci tu prima di votare, perchè a meno che tu abbia 17 anni o che
tu non
abbia mai votato, tu sicuramente hai votato uno di "quelli" di cui
parli. Quindi
la responsabilità di quello che succede (nel bene o nel male) è tua.
Forse se ci sono questi politici è perchè nessuno vuole prendersi le
responsabilità
di governare. Abbiamo dato l'italia a un imprenditore di successo
sperando che
avrebbe gestito l'italia come la mediaset, e lui l'ha fatto, infatti
l'unico a guadagnare
è stato lui. E ha pure il coraggio di dire che chi fa il politico di
professione non è
competente come lui (quindi tutti i suoi alleati)! Non si vergogna?
Chi crede che prendendo un qualsiasi imprenditore e mettendolo a capo
del governo
si è sicuri che faccia bene?
Mi pare un po'  faciloneria, forse si cerca la "botta" di cul@!
Riflettiamo e votiamo, ognuno per chi vuole, ma con la consapevolezza
di essere
corresponsabili di chi abbiamo votato.
G

colore.
Gia'...."Sono tutti ladri".
Ogni volta che qualcuno me lo dice gli rispondo "Allora hai votato
berlusconi". La risposta - sempre - e' "Come lo sai"?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 della Garelli da parte di Berlusconi II
No scusa ma in 2 sui 50ini ci va tutta Europa da decenni, eravamo rimasti
soltanto noi...
--
Stefano (26,163 & 102,TO)
Mini Cooper Supercharged
Honda Cbr 600 F

 E sarebbe ora che il paese lo facesse notare, invece di continuare a
sbrodolare qualunquismo.
Se, a quanto pare, l'hanno notato così tante persone, vincerà la sinistra.
E speriamo che a quel punto la piantino di sfrantumare le palle e comincino
a proporre qualcosa anzichè pensare soltanto a criticare.
Io spero tanto che Berlusconi perda queste elezioni, non ne posso più di
sentire e di leggere tutta sta paranoia collettiva.


 tutt'altre condizioni economiche.
TI SEI *PER CASO* accorto che, nel mondo, sono capitate "un po' di cose" 
per le quali la NS. economia ha subito - diciamo - un certo 
ridimensionamento, oppure non ci arrivi proprio ?
no, per capire...
Avrei voluto vedere i mollaccioni in tuta rossa gestirsi la politica 
estera di questi anni.
Come è falsa la propaganda di sinistra, cristo. Se cadesse un meteorite 
in cenro a milano sarebbe colpa di berlusconi. Siete RIDICOLI.
Spero quasi vinca la sinistra, così vediamo cosa succede. OOPS... è già 
successo. Il governo precedente infatti ha fatto gran cose. ma lol.
ciao, f.

 Io spero tanto che Berlusconi perda queste elezioni
Anche noi :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 ridimensionamento, oppure non ci arrivi proprio ?
Appunto, oltre all'Euro, che ha aumentato a sproposito i prezzi.
Ma vuoi vedere che è colpa di Berlusconi pure l'introduzione dell'Euro...


 ridimensionamento, oppure non ci arrivi proprio ?
Ti sei *per caso* accorto che nello stesso periodo gli altri stati ne sono
usciti e noi siamo al lumicino di coda? ;-)


 Appunto, oltre all'Euro, che ha aumentato a sproposito i prezzi.
Non diciamo cazzate suvvia... Non è l'euro in quanto tale ad avere aumentato
alcunché, è la fame dei bottegai unita all'assoluta mancanza di controlli
sui prezzi!
Lo sai dove staremmo adesso senza Euro? Nella merda nera. E questo lo dice
chiunque capisca qualcosina di economia (Fini compreso eh... Mica solo da
sx).


 Gia'...."Sono tutti ladri".
posso capire il parteggiare per una fazione o per l'altra ma non ammettere 
che SONO TUTTI LADRI significa essere ciechi.
Scusami eh
Lukas M 

 tecnologico.
La concorrenza è agguerrita, negli ultimi anni chiunque si propone come mega
esperto di pc, ovvio che l'offerta di lavoro sia inferiore alla domanda.
E' ovvio che se a 30 anni vuoi il posto a fisso a 2.500 euro al mese, beh,
forse stai sbagliando qualcosa. E questo vale per tutti i settori, anche per
i laureati.


 sx).
Io non ho detto che non ci sarebbe dovuto essere l'Euro, solo che i prezzi
sono aumentati di colpo e non certo per colpa del governo.
Siamo un popolo di furbi (di destra e di sinistra). O forse no.


 usciti e noi siamo al lumicino di coda? ;-)
Quali ?
ciao, f.

motori!
Arrenditi: è già da un paio di mesi che è iniziata l'invasione anche di
altri ng (barzellette, tv, fai da te,...): mancassero i NG di politica,
capirei...  :-/   
Figurarsi ad Aprile che immondezzaio sarà la gerarchia italiana...
Boh: o sono veramente tonti o sono così vomitevolmente arroganti da
sentirsi in diritto di trasgredire le regole in nome della loro
"evangelizzazione" coatta (su incarico dal Partito/Polo di riferimento o
in preda a qualche delirio di onnipotenza/onniscenza).
Non so che cavolo di servizio rendano alla propria "parte": se uno mi
rompe i coglioni, il massimo che può sperare di ottenere è che io lo
ignori...ma forse è un ragionamento troppo difficile per quelle teste
lì.
Simone
___________________________________________________________________________
  Cos'è quella cosa che è gialla, ma premendo un pulsante diventa rossa ? 
      Sweety nel frullatore! (della serie "Keppalle di spot")

 sentire e di leggere tutta sta paranoia collettiva.
Io no, spero che berlusconi vinca anche stavolta perchè l'italia ha bisogno
di continuità. cambiare continuamente schieramento significa vanificare quel
poco di buono che è stato fatto in questi anni. Avrei ragionato così anche
nel 2001 se i centrosinistri non avessero semidistrutto l'Italia...
Roberto
37/107/MI
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 berlusconi". La risposta - sempre - e' "Come lo sai"?
E scusa... chi lo diceva prima della discesa in campo allora?
Disegnava la casellina sulla scheda?
Per la cronaca, la penso cosě pure io, non avendo mai votato Fi... (ma
conoscendo diversi "politici" a diversi livelli, di diversi
schieramenti).
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

 ha scritto nel messaggio 
news:44ce5mF...@individual.net...

Il fatto che lunardi voglia la TAV e la ditta che appalta i lavoro sia di 
sua moglie?

 beh, forse stai sbagliando qualcosa.
A parte che il valore che una persona ha è legato a quello che produce, qui
si sta parlando di gente che ti piglia con contratti che hanno tutto per
favorire l'aziendina di peracottari che ti rinvende (facendo soldi a palate
senza fare un cazzo) a 5 volte tanto all'aziendona. Per quanto mi riguarda
non cerco i 2500, ci mancherebbe, devo fare ancora formazione su certe cose
per arrivarci. Vorrei solo non essere preso per il culo.


 berlusconi". La risposta - sempre - e' "Come lo sai"?
Non ci vuol molto... chi NON ha votato Berlusconi pensa che il ladro sia 
solo lui.
-- 
Cinghiale 

 solo lui.
Non e' vero. Forse saremo in pochi, ma ci siamo.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Quali ?
In media la crescita europea sarà dell'1,5% per il 2005 e del 2% per il
2006. Per l'Italia è prevista una crescita pari a 0 per il 2005 e una
crescita dell'1% per il 2006. L'ultima edizione dell'European Economic
Outlook realizzata da PricewaterhouseCoopers evidenzia uno scenario di
crescita delle economie di Eurolandia pari, in media all'1,5% nel 2005, e al
2% nel 2006.
Non brillante la situazione per l'Italia dove le previsioni del PIL sono di
zero crescita per il 2005 e di crescita dell'1% per il 2006. In Germania la
crescita del PIL rimane debole, pari all'1% nel 2005 e attorno all'1,5% nel
2006. Migliore la situazione in Francia dove si attende una crescita del PIL
pari all'1,5% nel 2005 e pari al 2% nel 2006. La Spagna è, tra i paesi di
Eurolandia, quello dove è previsto l'incremento maggiore pari al 3,5% nel
2005 e al 3,25% circa nel 2006. Andando fuori dai confini di Eurolandia, in
Gran Bretagna le previsioni di crescita del Pil si abbassano all'1,75% nel
2005 per poi crescere al 2,25% nel 2006. In Svizzera lo studio di PwC
afferma che la crescita sarà di appena dell'1,35% nel 2005 e dell'1,5% nel
2006 mentre in Svezia ci si aspetta una crescita moderata nel biennio
2005/2006 dopo il forte incremento del 2005.
Fonte:
http://www.pwcglobal.com/Extweb/insights.nsf/docid/FF7C1103F00D407E802570C40058C913/$file/overview.pdf


 Non e' vero. Forse saremo in pochi, ma ci siamo.
Massě dai... si esagera un po', nel generalizzare.
-- 
Cinghiale

Cinghiale wrote:
Ue' Cinghio, ho appena preso una Punto del '94 e mi avanzano un po' di
pezzi... vuoi quattro molle ribassate e un volante Momo Corse? :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Piccolo esempio: mio padre sta cercando una ragazza per il suo ufficio 
Te lo do' io un esempio: un mio cliente, provincia di Verona ha messo
un annuncio sul giornale locale. Cercasi operaio, nessun requisito
particolare. In tre gioni si sono presentati in 80.
Nel 2001 con un annuncio simile se ne presentarono 5.


successo. Il governo precedente infatti ha fatto gran cose. ma lol.
Leggiti i dati sui bilanci pubblici negli ultimi 10 anni. Altri 5 anni
di Tremonti ci ridurrebebro peggio dell'Angola.


che SONO TUTTI LADRI significa essere ciechi.
Stronzate. Anche a destra c'e' gente onesta. 


E scusa... chi lo diceva prima della discesa in campo allora?
Votavano DC.


soltanto noi...
Vero, legge sacrosanta. Naturalmente il fatto che sia stata fatta due
giorni prima dell'annuncio della commercializzazione di motorini da
parte di P. Berlusconi e' una pura coincidenza.


 Stronzate. Anche a destra c'e' gente onesta.
io parlavo di fazione non di persone.
a destra e a sinistra esistono persone oneste.
Le fazioni pero' sono disoneste perchè ogni fazione fa i cavolacci suoi.
Pagati da noi
Lukas M 


Immagino tutti extracomunitari, visto che gli italiani non vogliono piů fare
gli operai :-P
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
0,088 euro/Km di carburante

 tecnologico.
E di gente disposta a rimboccarsi le maniche ce n'e' ancor meno,
evidentemente. Io quegli annunci li spulciavo nel '98 (quando c'era la
sinistra), reduce dal fallimento dell'azienda presso cui lavoravo come
dipendente, e invece di farmi le seghe tutto il giorno lamentandomi col
governo mi sono messo in proprio: dapprima ho fatto societa' con altri,
poi ho preferito aprire partita IVA e mi sono reinventato consulente
free-lance. Ho tirato la cinghia all'inizio, non ho le tutele di un
dipendente, ma lavoro PER ME, mi gestisco gli orari come meglio credo e
guadagno il giusto per l'impegno che ci metto. E se un domani
l'informatica non dovesse andar piu', mi rimbocchero' le maniche di
nuovo e ripartiro' da zero, magari imparando a fare il fornaio o il
pizzaiolo o l'idraulico, ma sempre in proprio.
Ah, per la cronaca: nel '98 non avevo una lira manco per piangere e
andavo in giro con una Lancia Delta a metano dell'82 con 300mila km,
quindi stavo messo moooooolto peggio di tanti operai di oggi. E no, non
voto Forza Italia.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli / 37 anni fra poco.

gli operai :-P
No, quasi tutti italiani. Gli extracomunitari non leggono i giornali
locali. la ragione per cui cercava un italiano e' che non voleva che
gli extra diventassero maggioranza all'interno dell'azienda (prima
dell'assunzione erano 15 a 15.



Perché, dopo qualcuno si sarebbe offeso nelle partite a calcetto?


 sua moglie?
... è perfettamente irrilevante.
La domanda corretta, è se la TAV ha senso oppure no. Il resto son 
cazzate da sala d'attesa dal parrucchiere.
Del resto, la sinistra ha avuto tutto il tempo per risolvere i conflitti 
d'interesse. Non l'ha fatto, perchè risolvendo realmente problemi non 
avrebbero più avuto argomentazioni.
Ho sentito rutelli sostenere che le ferrovie siano in condizioni PIETOSE.
Mi permetto di segnalare che ORA le ferrovie sono in condizioni pietose, 
mentre 5 anni fa non erano nemmeno qualificabili.
Cioè son sempre state pessime, ora sono solo bruttine, ma è comunque 
colpa di berlusconi. Dai, è R-I-D-I-C-O-L-O.
ciao, f.

 parte di P. Berlusconi e' una pura coincidenza.
No, è semplicemente "accanimento".
ciao, f.

 Votavano DC.
Mi pare un pò troppo riduttiva come considerazione... come la
precedente, per altro...
Se poi penso che persino Rousseau, pur configurando l'uomo come buono,
fin dalla nascita, ammette che sia la società a rovinarlo, non mi spiego
come si possa sostenere che persone in una posizione che può dare tanti
vantaggi, non ne approfittino (pure oltre il limite del consentito).
p.s. e per questa campagna elettorale, chiudo con gli OT politici.


 ridimensionamento, oppure non ci arrivi proprio ?
L'economia americana si è ripresa, quella degli altri paesi europei si
è ripresa, come indici di sviluppo ormai ci mette i piedi in testa
persino la Spagna.
Da noi c'è ancora Berlusconi che si lagna dell'11 settembre (2001!
ormai se l'è dimenticato persino Bush!) e Tremonti che piagnucola per
la concorrenza della Cina. Evidentemente la nostra produzione è
talmente scadente e insulsa che subiamo la concorrenza della Cina, e la
nostra economia è talmente precaria che se crolla un grattacielo
dall'altra parte del mondo sono 5 anni di guai.
Seriamente, questa non è una gestione economica decente. Si può dire
tutto quello che si vuole dei governi precedenti, ma questo per le
possibilità che ha avuto (5 anni di maggioranza compatta e
incontrastata) ha fatto veramente un disastro vergognoso.

 che gli pare. Ne ho un buon numero di prove.
Congratulazioni per questa perla di saggezza, che dimostra quanto
profondamente conosci il problema.

 Vorrei solo non essere preso per il culo.
Ci mancherebbe.
Ma un contratto come quello di cui parlavi tu se non altro potrebbe essere
un'esperienza lavorativa interessante e che fa curriculum. Poi non conosco
il settore quindi non posso giudicare più di tanto.
--
Stefano (26,163 & 102,TO)
Mini Cooper Supercharged
Honda Cbr 600 F

 Nel 2001 con un annuncio simile se ne presentarono 5.
Eh ma quindi? Questo non toglie il fatto che per tanti che farebbero
qualsiasi cosa ce ne sono altrettanti che preferiscono poltrire a casa
davanti alla tv.


 voto Forza Italia.
An? :-P


 nel 2001 se i centrosinistri non avessero semidistrutto l'Italia...
Ovviamente la mia era una specie di battuta ;-))


 profondamente conosci il problema.
Lo conosci bene tu allora, data la risposta pregna di argomentazioni...


 sua moglie?
Ancora con questa storia? La quota di paretcipazione ai lavori di
quell'impresa è irrisoria.
Ma a parte questo l'importante è che il lavoro sia fatto bene, che cosa te
ne frega se una parte del compenso va nelle tasche di sua moglie?
L'importante è che quel compenso sia meritato (i tempi e i modi del lavoro e
i prezzi).


Perché, dopo qualcuno si sarebbe offeso nelle partite a calcetto?
Nojn gli ho chiesto il motivo, ma credo sia per via dei turni di
riposo quando ci sono feste islamiche.....roba del genere.


 parte di P. Berlusconi e' una pura coincidenza.
Questa è paranoia.
Se ne discute da quando avevo 18 anni e avevo il cinquantino da 2 anni e
ogni anno speravo che questa benedetta legge entrasse in vigore.


Eh ma quindi?
Quindi c'e' molta piu' gente che cerca lavoro. Qualsiasi lavoro.
Qualche anno fa in veneto trovare un operaio era impossibile.


Mi pare un pò troppo riduttiva come considerazione...
Non e' una considerazione ma un fatto. Sono abbastanza vecchio per
ricordarmi quando c'era la DC. Quando uno diceva che sono tutti ladri,
ebbene votava DC. Adesso vota F.I., l'ho verificato parecchie volte.
Questo ihmo per giustificarsi di votare qualcuno che sanno
perfettamente essere disonesto.


 Quindi c'e' molta piu' gente che cerca lavoro.
Io non ho detto che non ci sia gente che cerca lavoro.
Dove pensi che li abbia presi i numeri di telefono da chiamare? Dagli
annunci ci gente che cerca lavoro.
Io ho detto che la gente non li accetta i lavori. Anche se non si tratta di
sfruttarli, ma semplicemente di retribuirli con un contratto regolare,
secondo quella che è la loro età/titolo di studio/competenza/esperienza.


cazzate da sala d'attesa dal parrucchiere.
Pereftto esmepio di totale mancanza di senso civico e conoscenza delle
regole piu' elementari della democrazia.
Se negli USA o in qualsiasi paese della UE si scoprisse che un
ministro ha offerto un appalto - anche da 10.000 euro - a un'azienda
di famiglia dovrebbe dimettersi dopo 10 minuti e nessun suo compagno
di partito si azzarderebbe a giustificarlo.
In Italia questo diventa "cazzate da sala d'attesa dal parrucchiere".
Poi non lamentiamoci se all'estero ci considerano un paese da terzo
mondo.


Gente che si lamenta e che non ha voglia di fare un cazzo ce n'è
sempre stata, complimenti a te per il tuo spirito d'iniziativa e di
adattamento, non sarebbe sicuramente un male se a scuola lo
insegnassero al posto del catechismo che spacciano per educazione
religiosa. Però quel che dice gentle è vero: ci sono un sacco di
laureati al giro ma la laurea oggi è svalutata, non ti fa guadagnare
quanto nei decenni scorsi...è un dato di fatto certificato mi sembra
anche dall'Istat. Onestamente, coi prezzi degli affitti e tutto il
resto, come si può sopravvivere, farsi una famiglia, ecc. con solo
800-900 euro al mese che si becca un neoassunto.. e bada bene senza
PROSPETTIVE che, col duro lavoro e l'anzianità, gli stessi diventino
1500?
Perchè destra e sinistra, invece di cagarci il cazzo con le menate
sinistra/destra non si sono impegnate a spostare la nostra economia
verso produizoni diverse da quelle delocalizzate? C'è sicuramente una
colpa da parte dei politici nel non aver saputo aggiornare il sistema
paese..a volte pesno che l'italia sia un paese asincrono con la
realtà, ci si muove sempre con un ritardo epocale. Oggi i laureati,
che hanno studiato per guadagnare almeno come i laureati delle
precedenti generazioni, si vedono offrire molto meno, o lavori che non
c'entrano un cazzo con gli studi. Me l'immagino 20/30 anni fa,
l'operaio metalmeccanico che dice al figlio "Studia figlio mio! Non
fare l'operaio come me, è un mestiere di merda e malpagato", quello
studia, si laurea e scopre che o deve fare anche lui l'operaio o
comunque non guadagna abbastanza...UN mese fa una mia amica ha
partorito il secondo figlio nel nuovo ospedale vicino casa, un reparto
maternità moidernissimo, arredi funizonali e comodi, ma ....VUOTO!
Roba che serviva forse più 20 anin fa quando ancora gli italiani
facevano figli...
Bah...
----------------------------------------
Massimiliano (34, 114, SI)
HoNdAnOmAlA

 mondo.

 soldi con l'autovelox" e "eeehh ma le assicurazioni sono sempre più care".
Mi permetterai di dire che esiste una certa differenza fra l'etica pubblica 
e quella privata, in ogni caso.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba
sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)


Io lo faccio ma davanti al monitor.



Gli islamici lavorano il Lunedě dell' Angelo? :-o


 e quella privata, in ogni caso.
In ogni caso il paese è composto da ogni singolo cittadino, non vedo come
chi ci governa possa essere tanto diverso dalla maggioranza di noi.


 di partito si azzarderebbe a giustificarlo.
Però i presidenti petrolieri fanno guerre per il petrolio... mumble mumble..


 chi ci governa possa essere tanto diverso dalla maggioranza di noi.
Te la lascio qui scritta, da rileggere.


 Io lo faccio ma davanti al monitor.
Ottima alternativa ;-)


 Te la lascio qui scritta, da rileggere.
Sě ma non so hai capito il motivo per cui l'ho scritta; tutti qui a
criticare quello ladro, quello furbo, poi nelle nostre piccole cose se
possiamo facciamo allo stesso modo.
Cambiano solo le proporzioni delle furbate per ovvi motivi.



Peccato che non mi paghino ;-)


 Cambiano solo le proporzioni delle furbate per ovvi motivi.
Questo è vero e IMHO nasce dal fatto che, quel che altrove è solo ladro, 
qui da noi passa da ladro a furbo a seconda del tornaconto.


 Peccato che non mi paghino ;-)
Ho un lungo elenco di posti a disposizione dove ti pagano anche se cazzeggi
tutto il giorno davanti ad intenet ;-)
Ufficialmente il lavoro è un altro, ma basta non farsi notare troppo! :-D


 qui da noi passa da ladro a furbo a seconda del tornaconto.
Già.


 tutto il giorno davanti ad intenet ;-)
Prendo nota ... O:-)


 tutto il giorno davanti ad intenet ;-)
La casa editrice quadratum, per dire?
;-)))))))


 ;-)))))))
Non l'ho mica capita :-)


 Non l'ho mica capita :-)
Lasciamo perdere, era una battutaccia cattivissima che avrei fatto meglio a 
risparmiarmi!


 risparmiarmi!
Ah forse l'ho capita, collegata al bambinone e alla ciabatta... :-)


 perfettamente essere disonesto.
Attento bene... quello su cui io discuto è che da come la metti tu, pare
che TUTTI quelli che dicono così, votino cosà...
Questo mi pare riduttivo (o mal esposto, in questa sede).
Per il resto la tua (come la mia) resta una considerazione...
permettimi...
p.s.
Certo che potevi evitare la nota blues dell' "abbastanza vecchio"...
:P
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

Certo che potevi evitare la nota blues dell' "abbastanza vecchio"...
Era per vantarmi della saggezza acquisita....8-P


 e "eeehh ma le assicurazioni sono sempre più care".
Pure questo. O tu paghi meno rispetto a 5 anni fa?


 pezzi... vuoi quattro molle ribassate e un volante Momo Corse? :P
Brrrrrrr... no grazie.
:-))
-- 
Cinghiale 

Perņ i presidenti petrolieri fanno guerre per il petrolio... mumble mumble..
Hai ragione. Ma Bush non e' piu' petroliere da nni, almeno
ufficialmente non ha alcun interesse diretto nel settore.


ogni anno speravo che questa benedetta legge entrasse in vigore.
Naturalmente il fatto che sia stata fatta due
giorni prima dell'annuncio della commercializzazione di motorini da
parte di P. Berlusconi e' una pura coincidenza.



Come scusa è abbastanza scarsina, eh.


 Era per vantarmi della saggezza acquisita....8-P
E della zampa di gallina che compare quando fai quello smile lě... :P
Senti piuttosto, due domande (una OT e l'altra no):
che Volvo hai avuto? Motorizzazione?
Beatles o Stones?


 di più.
Ci sarebbe anche da dire che, pur volendo, dar ripetizioni "legalmente" 
è pressocché impossibile.
Io credo d'essere uno dei pochi al mondo ad avere un collaboratore 
domestico cui pago i contributi, le ferie, eccetera.
E' stata un'impresa *titanica* metterlo in regola, che ha richiesto 
intere mattinate passate in vari uffici, alla ricerca del modulo e del 
timbro giusti.
Ah, quando davo ripetizioni ci pagavo su le tasse.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Leges sine moribus vanae

 Pure questo. O tu paghi meno rispetto a 5 anni fa?
Questo anche a causa delle migliaia di persone che chiedono rimborsi di
1.000 euro quando ne basterebbero la metà.
Sempre per il discorso che facevi tu. Tanto quelli che rubano sono altri.


 timbro giusti.
In effetti mia madre smadonna parecchio.


 parte di P. Berlusconi e' una pura coincidenza.
Vabbč allora pensala cosě se ti fa stare meglio :-)


 Ah, quando davo ripetizioni ci pagavo su le tasse.
Complimenti.
ciao, f.

 sinistra
Nel 1998 non solo c'era la sinistra, ma c'era una FAME mostruosa di tecnici
IT. Ricordo l'azienda in cui lavoravo che in quel periodo era arrivata a
comprare una INTERA pagina del corriere della sera per cercare personale...
Assumeva, e _formava_ la gente.
Erano i tempi d'oro quelli. Guarda la situazione adesso, o dal 2002 in
avanti...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 esperienza e solo diplomati.
Io sto parlando di persone come un mio cugino (quello vero) che si smazza
8/10 ore al giorno a farsi la progettazione di impianti di climatizzazione
di "piccolezze" quali ospedali, musei etc, da 8 mesi, con contratto a
progetto da 300 euro al mese. Ok, è la prima esperienza. Ma questo tu come
lo chiami, se non sfruttamento?
Forse sei fuori dal "giro", quindi ignori come vanno le cose nella realtà,
ma augurati di non doverti trovare mai (in questo periodo) nella situazione
di doverti cercare un lavoro, e senza l'aiuto di paparino eh!
Altro che "malattia 2 giorni al mese"...


 essere un'esperienza lavorativa interessante e che fa curriculum.
Ma si, è vero! Quello che mi fa tremendamente incazzare è che quella
tipologia di contratto ad oggi si estende non solo ai classici studenti
appena usciti da scuola (e che comunque non puoi far lavorare a 300 euro
netti al mese cazzo!), ma anche a gente coi coglioni!
Ma le cose forse cambieranno: un'azienda che prende persone a quel modo non
le invoglia, le fa lavorare male, e appena troveranno qualcosa meglio la
pianteranno in asso. E alla fine la paga l'azienda.


 personam in altri settori.
Per i 50ni perň era ora che si svegliassero. Siamo in Europa.
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai č certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedě mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedě la rivendo, cosě,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

 pianteranno in asso.
Su questo non c'č dubbio, ma nell'attesa, secondo me, meglio un posto come
quello.
--
Stefano (26,163 & 102,TO)
Mini Cooper Supercharged
Honda Cbr 600 F

 di doverti cercare un lavoro, e senza l'aiuto di paparino eh!
Anche tu non stai parlando con un AR qualsiasi.


> Lo conosci bene tu allora, data la risposta pregna di argomentazioni...
La risposta è: "in Italia non c'è un cazzo di posto di lavoro".
Le argomentazioni di cui è pregna quest'affermazione sono soggettive e
oggettive.
Quelle soggettive: io non trovo un posto di lavoro e sono 4 anni che lo
cerco disperatamente, trovo solo lavoro (precario e occasionale).
Piccole e grandi prestazioni d'opera, ma mai un posto di lavoro. Eppure
sono giovane, ma non un ragazzino, sono sano, vivo a casa con la mia
compagna e siamo indipendenti dai genitori, so usare il pc, conosco
l'inglese e il tedesco, ho un livello di formazione abbastanza alto, ho
fatto dall'educatore professionale al contabile, dal falegname al
meccanico, abito nella produttivissima zona del Sempione nord, accetto
qualsiasi tipo di lavoro legale la cui retribuzione almeno si avvicini
ai 1000 euro al mese netti, e che non comprometta la mia sicurezza e la
mia salute.
Eppure, tanti sono i posti di lavoro in Italia, che io non ne ho
beccato manco uno. E tra i miei conoscenti e amici posso annoverare una
buona dozzina di persone più o meno nella mia situazione, se non
peggio o molto peggio.
Quelle oggettive: la disoccupazione viene rilevata dalle liste di
disoccupazione. Ma io, per esempio, quando non lavoro non risulto
disoccupato, perché non mi è mai saltato in mente di mettermi in
lista di disoccupazione: io mi rimbocco le maniche e busso a tutte le
porte che trovo, telefono a tutte le inserzioni che leggo e rompo le
palle in tutte le agenzie interinali che riesco a raggiungere. Io, e
tantissimi altri. Le liste di disoccupazione sono fatte per quelli che
vogliono qualche sussidio, che rappresentano forse il 10% di chi non
trova lavoro.
In compenso, saltando da un contratto a termine all'altro, ogni anno
vengo assunto una, due o anche tre volte. E tutte le volte che vengo
assunto vengo contato nei "nuovi assunti", il che per l'ISTAT equivale
a un disoccupato in meno. Cioè un anno mio fa tre disoccupati in meno
e tre posti di lavoro in più. Invece sono solo un disoccupato che ha
campato l'anno per miracolo. Capisci la fregatura?
Ecco, tu metti insieme questa fregatura al fatto che la disoccupazione
diminuisce pochissimo, mentre i contratti a termine aumentano
mostruosamente, e potrai facilmente intuire che a parte qualche posto
di lavoro che ancora resiste, per chi si affaccia in questi anni nel
mondo del lavoro, non c'è un cazzo di posto da nessuna parte, ma solo
qualche sostituzione, qualche integrazione eccezionale, che ti
raccontano che "fa curriculum" o "serve per entare nell'ambiente" e
invece serve per sfruttare una tua professionalità acquisita altrove e
lasciarti su una strada quando sei tu ad avere bisogno.
Io non dico che devi cambiare opinione sul mondo del lavoro e sulla
disoccupazione, per carità, tuo padre non ha trovato una ragazza per
il suo ufficio e questo può valerti per gli anni a venire la
convinzione che vuoi. Potresti però avere la cortesia di non
disprezzare gli sforzi disperati e vani che qualche milione di ragazzi
italiani stanno facendo per costruirsi una vita, non confondere le loro
sconfitte con una presunta pigrizia o inettitudine.

 [CUT]
Quoto, appoggio, spingo con vigore, e infine sottoscrivo :-)
Tra l'altro mi sa che siamo della stessa zona... Sempione nord dici, io sono
vicino a Busto, tu?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 per carità, tuo padre non ha trovato una ragazza per
il suo ufficio e questo può valerti per gli anni a venire la
convinzione che vuoi.
Non è l'unico caso che ho visto, ma quello più vicino a me e che quindi
posso raccontare senza distorsioni più o meno volute.


 Su questo non c'è dubbio, ma nell'attesa, secondo me, meglio un posto come quello.
Errore: un posto come quello ti causa delle grosse spese (raggiungere
il posto di lavoro, essere tutti i giorni elegante, pranzare fuori
ecc.), ti occupa 40 ore alla settimana e arrivi a casa che non riesci a
fare nient'altro che sbatterti a letto.
Io ho imparato sulla mia pelle che piuttosto che farsi scarnificare
lentamente per un reddito insufficiente alla sopravvivenza, su un piano
strettamente economico (ma anche di salute mentale), ti conviene
lavorare 10 ore alla settimana come babysitter. Hai un decimo delle
spese, hai il tempo per farle con estrema attenzione, e alla fine del
mese sei nelle stesse condizioni.

 ti conviene
lavorare 10 ore alla settimana come babysitter.
Accomodati.


 stipendio?
Beh vivendo da solo oppure con un coniuge a carico è poco ma sicuro.
Viceversa due redditi da 1000 euro al mese sono sufficiente per una
vita più che dignitosa, basta solo non comprarsi macchine da 25.000
euro a rate e cazzate del genere ;-)
-- 
dirty harry

> Parlavo di contratti regolarissimi di 40 ore settimanali, minimo 800 euro ecc.
Parlavi di contratti di apprendistato da 750 euro al mese, senza
precisare le condizioni d'ingresso (mesi in nero o come interinale).
Cioè di 37,5 euro a giornata, più o meno lo stipendio minimo per
raccogliere i pomodori, solo che tu chiedi una persona elegante,
istruita e affidabile.
Da profondo conoscitore delle cose nella realtà, provaci a fare un
lavoro del genere con questa retribuzione, poi quando tra 10 anni hai
raggiunto i 1000 euro/mese ci racconti come va.

 Cioè di 37,5 euro a giornata, più o meno lo stipendio minimo per
raccogliere i pomodori, solo che tu chiedi una persona elegante,
istruita e affidabile.
Ma tu stai scherzando spero; questi sono contratti regolarissimi, con
contributi, ferie (33 giorni fra permessi e ferie), mutua,13esima e
14esima!!! Che senso ha fare il calcolo della paga giornaliera?
Un autonomo che tira su 2.000 euro al mese deve pagarsi tutto a parte, le
ferie sono soldi persi e se si fa male sono cazzi suoi.
Vedi che alla fine ho ragione io?
Tu stai facendo il difficile pure per situazioni come questa, che sono
tutt'altro che sfruttamento.


vita più che dignitosa, 
Dipende. Se sei in affitto in una citta' come Padova fai i salti
mortali per arrivare a fine mese, tenendo conto che chiedono 600 euro+
spese par 60 mq.
Se cerchi di comprare casa con un mutuo uno dei due stipendi e' bello
che andato.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

secondo te?
Uno stipendio adeguato per qualsiasi lavoro onesto e regolare dovrebbe
essere sufficiente a vivere decentemente. Con 1000 euro al mese forse
ce la fai in Puglia, in Veneto devi come minimo avere la casa di
proprieta'. 


Beatles o Stones?
Beatles, ma mi piacciono molto pure gli altri.


di piů.
Quindi chi ruba la famosa mela dovrebbe prendere l'ergastolo perche'
l'ha rubata solo perche' non aveva un bazooka per rapinare il furgone
portavalori.


 portavalori.
Stai semplicemente farneticando usando esempi che ti sei inventato tu.
Non ho scritto nulla del genere.
Ho scritto solo che, a parità di rapina, rubare tre o cinque mele o 
cinquecento mele è la stessa cosa, ovvero = rubare "tutte le mele che 
trovi".
ciao, f.

a 2 corsie per senso di marcia non lo sono per esempio)
A parte che io ho preso la multa in una strada a due corsie per senso
con guardrail centrale e limite di 80, il ricorso l'ho fatto dopo che
l'avvocato mi ha detto che c'erano i presupposti per farlo. A termine
di legge.


 850 TDI
Che se non vado errato erano tutti motorizzati audi... no?
 
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

 che andato.
Qui mi tocca quotare. Comprare casa non è alla portata di tutti,
purtroppo.
-- 
dirty harry

Allora vengi a Padova, a Firenze con 600 euro ci prendio solo uncazzo
di monolocale da 25mq, se hai culo.....:-(
Ragazzi, qualcuno mi dica quali sono i lavori in cui is guadagna
decentemente anche lavoranod 50/60 ore a settimana...non riesoc nemmeno
a capire quali sono...
----------------------------------------
Massimiliano (34, 114, SI)
HoNdAnOmAlA

 a capire quali sono...
L'idraulico.
-- 
dirty harry

Ok, e uno. Altre figure?


 esperto di pc, ovvio che l'offerta di lavoro sia inferiore alla domanda.
Da consulente it (16 anni di esperienza..) quoto.
Il problema è che a parole sono tutti bravi, ma poi se li metti sono
stress non trovano il loro culo neanche con un navigatore satellitare.
Spesso ho proposto, a mo di provocazione, lo spegnimento dei server dei
ng per 6 mesi, per poi vedere chi è ancora in piedi, professionalmente
parlando.
Poi l'azienda lider vede il mio cv, mi dice "6 prp quello che ci
serve.. conosci questo quello questaltro et etc etc" ma poi volevano
pagarmi come uno appena diplomato...
E io, con molta chiarezza ho detto "non potete chiedere un ventaglio di
competenze cosi vasto per poi volerlo pagare con un novellino.
Buongiorno."
Vedo gente con partita iva che, a differenza mia, lavora con i
privati..
Loro comprano auto paurose, si fanno la settimana bianca etc
E io non arrivo a fine mese.....
Ne ho le palle piene di dare oltre il 43% di quello che guadagno ad uno
stato governato da fancazzisti che pensano SOLO  loro stessi, mentre
gente evade iva per miliardi e nessuno li sfiora.
Ne ho le palle piene del nano, come lo chiamate voi, che spara cazzate.
Ne ho le palle piene della sinistra che non ha fatto, tuttora non fa,
da cui non sento al momento nessuna proposta concreta e da cui nessuno
caccia le palle e ne dice 4 al nano.
Sono stufo di chiacchiere su processi, par condicio, conflitto di
interesse etc etc etc.
Quando questa classe politica del cazzo, si sveglierà e iniziera a
parlare ANCHE di cose "tecniche" oltre che "politiche"?
Quando si decideranno a strapazzare un po telecom che strangola lo
sviluppo di internet in Italia, Trenitalia che ci fa viaggiare su treni
bestiame perennemente in ritardo a prezzi assurdi etc etc etc
AS

 Che se non vado errato erano tutti motorizzati audi... no?
No :-)
La prima aveva il 6L di origine VW, mai montato sull'Audi ma al limite sui 
furgoni Volkswagen.
La seconda aveva un 1900 Renault.
La terza, sì, aveva il 5L Audi.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba
sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)

 chi ci governa possa essere tanto diverso dalla maggioranza di noi.
Maronna, questa me la segno! Grande !!! :-)
AS

 La terza, sě, aveva il 5L Audi.
2.4?


 proprieta'.
Come dice dirty.harry se vivi in coppia con un'altra persona che lavora, con
1.800 - 2.000 euro puoi vivere degnamente.
Per il resto questi stipendi non sono colpa di Berlusconi ma č cosě da anni.
--
Stefano

 a capire quali sono...
Qualsiasi libero professionista. Ma questo presuppone l'avere un titolo di
studio e un'abilitazione
Oppure ci sono i vari intermediari (finanziari, immobiliari), gli
asscuratori, ecc, dove il titolo di studio non serve (l'abilitazione sì) ma
bisogna essere bravi e scaltri.
Il commerciante, se vendi le cose giuste e lo sai fare bene.
Il rappresentante, ma anche qui devi essere bravo.
Certo sono tutti lavori dove il rischio di rimanere a piedi è sempre elvato
e i guadagni hanno alti e bassi e non sono assicurati e se hai problemi di
salute ti attacchi.
Fare il dipendente a 1.000 euro al mese ti dà meno soldi ma più garanzie.
--
Stefano

 Ne ho le palle piene di dare oltre il 43% di quello che guadagno ad uno
stato governato da fancazzisti che pensano SOLO  loro stessi, mentre
gente evade iva per miliardi e nessuno li sfiora.
Pensa a chi ne guadagna più di te lavorando 12 ore al giorno e pure nei we,
che deve darne più del 50% come può essere contento...
--
Stefano

 portavalori.
Non ha detto questo e hai capito benissimo.
--
Stefano

 di legge.
Questo non toglie che il limite l'hai superato e avresti dovuto pagare.
Sai quante cose a termine di legge si possono fare ma sono moralmente
discutibili, soprattutto in ambito economico?
--
Stefano

Il rappresentante, ma anche qui devi essere bravo.
Devi trovare il settore giusto e all'inizio le spese ti ammazzano.
Quando ho cominciato avevo l'Audi 80 a GPL. Il gas costava niente, mi
ricordo che spendevo circa 80 lire a chilometro. Si mangiava in
trattoria con 10-12.000 lire. Il commercialista costava pochissimo,
perche' c'era la contabilita' semplificata.
Il cellulare l'ho preso dopo 3 o 4 anni, prima si stava un paio di
pomeriggi in ufficio e si telefonava a tutti i clienti. Poi si
chiamava la ragazza dell'ufficio una volta al giorno per sapere se
qualcuno aveva chiamato.
Adesso fra auto, mangiare, cellulare e commercialista vanno via minimo
1.500 euro al mese. Girando con una segmento B e mangiando schifezze.
Aggiungiamo che se sei agli inizi sei costretto a girare molto di
piu'. Io per anni ho fatto 70-80.000 km mangiando fuori quasi tutti i
giorni. Farlo adesso significa arrivare a 2.500 euro mensili di spese
vive.


che deve darne più del 50% come può essere contento...
Potrebbe intanto cambiare commercialista, visto che se paga piu' del
50% ne ha uno veramente incapace.


La terza, sě, aveva il 5L Audi.
Grazie per avermi risparmiato la risposta. 
8-)


 vive.
La domanda era se ci siano lavori che permettono di guadagnare decentemente,
anche lavorando 50/60 ore a settimana, non quali siano i lavori dove al 100%
si è sicuri di guadagnare bene, ammesso che siano mai esistiti.
--
Stefano

 50% ne ha uno veramente incapace.
Non conosci il funzionmento delle imposte in Italia evidentemente.
--
Stefano

Sui liberi professionisti sono d'accordo, sui rappresntanti non so,
l'economia di oggi mette una pressione incredibile sul commercio. Lo
sapevi che nella adottanda Direttiva Bolkstein sulla liberalizzazione
dei servizi c'è una postilla in cui si dice che non si applica ai
notai? Che schifo...e mi sembra che in Italia siano solo 4-5000
persone. NOn memne vogliano i notai di IDA, ma non esiste proprio che i
notai guadagnino così tanto.
Sul fatto del meno soldi= più garanzie del dipendente, sono costretto
a smentirti. vale solo per i dipendenti pubblici coi vecchi contratti,
oggi un dipendente non è MAi più a tempo indeterminato, quindi le
garanzie se le sogna, se poi è dipendente privato si sogna anche il
diffuso fancazzismo  del settore pubblico.
La realtà è che c'è un'infinità di figure veramente inutili e
strapagate nel settore pubblico: dirigenti ed ex-dirigenti politici che
occupano poltrone prestigiose e ben remunerate di svariate partecipate,
ecc., ecc., Forse sono questi, tristemente i settori dove si guadagna
in modo sproporzionato....


Sul fatto del meno soldi= più garanzie del dipendente, sono costretto
a smentirti. vale solo per i dipendenti pubblici coi vecchi contratti,
oggi un dipendente non è MAi più a tempo indeterminato, quindi le
garanzie se le sogna, se poi è dipendente privato si sogna anche il
diffuso fancazzismo  del settore pubblico.
Sì ma io non intendevo garanzia del lavoro a vita.
Intendevo garanzia di far le vacanze retribuito, garanzia di potersi
ammalare, garanzia di poter uscire dall'ufficio e non pensarci più fino al
giorno dopo, garanzia di avere il we a disposizione, ecc... a me non sembra
poco, dal momento che chi è autonomo se vuole fare vacanza deve rinunciare
agli incassi di quel periodo, se si ammala idem (e non parliamo di robe
serie), quando finisce di lavorare magari si porta il lavoro pure a casa o
semplicemente torna a casa a mezzanotte, i we spesso non esistono,ecc...
--
Stefano

 di doverti cercare un lavoro, e senza l'aiuto di paparino eh!
Si può benissimo generalizzare, spesso non si può fare altimenti se non ci 
si vuole ridurre a farsi seghe mentali con discorsi tipo "la maggior 
parte.... no, molti... no alcuni... forse l'80, il 70, il 60 %".
E quoto l'affermazione di BDM "Vogliono tutti avere il posto fisso, a tempo 
indeterminato"!
Bada che lo dico io che studio, e lavoro 4 sere a settimana, e mica xkè i 
miei nn mi possono campare ma x kiedergli il meno possibile. Eppure non mi 
sono sentito minimamente toccato da quella frase, se avesse inteso dire 
veramente TUTTI si sarebbe dato da solo del cazzeggione, ma è ovvio che le 
eccezioni ci sono. Eppure l'andamento attuale è quello, e non ci dovremmo 
poi stupire se nazioni o intere aree mondiali stiano avendo livelli di 
sviluppo vertiginosi mentre noi stiamo all'1% annuo, è quello che ci siamo 
voluti, e ce la stanno mettendo nel culo grazie alla nostra stupidità. E 
andrà sempre peggio, perchè se voi qualcuno vede soluzioni a proposito, o lo 
vede come un fenomeno passeggero, non mi trova affatto d'accordo.
ciao 

 eccezioni ci sono. Eppure l'andamento attuale è quello
Bravo.
E la dimostrazione è che qualcuno in questo 3d ha detto che per uno
stipendio regolare da 8-900 euro al mese con contributi, ferie e tutto non
si sarebbe mosso, piuttosto avrebbe fatto la baby sitter 10 ore alla
settimana che tanto si guadagna di più così.
E allora...
--
Stefano

Ok, attualmente quelle garanzie non esistono più per i dipendenti con
contratti a tempo determinato o a progetto,  in pratica non hai ferie o
malattie retribuite, sei sempre a disposizione..in pratica hai gli
svantaggi monetrai di un dipendente e gli svantaggi collaterali di un
autonomo...:-((((
Bello eh?


 Bello eh?
Conseguenza diretta di 30 anni di leggi idiote e di un sistema pensionistico 
collassato.
M. 

Conseguenze delle ruberie a livello pubblico, in senso di sprechi, e
privato, in senso di evasione fiscale. Le ralazioni INPS dimostrano che
l'ente è al pareggio per quanto riguarda la previdenza (pensioni) e in
debito per quanto riguarda l'assistenza. In Italia però is carica
tutto sulle spalle dei giovani....
