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Titolo: Con tanti saluti a Republica e ai criticoni di esterofilia

Ieri consegnate due Maserati anche a Berlusconi...
E tanti saluti alle critiche fatte di esterofilia.... :-)

 ha scritto nel messaggio
news:HOLNc.17255$1V3.3...@twister2.libero.it...
| Ieri consegnate due Maserati anche a Berlusconi...
| E tanti saluti alle critiche fatte di esterofilia.... :-)
Non mi stupisco se tutto questo rumore sia stato voluto al fine di
promuovere il lancio della 4porte.
Soliti mezzucci italiani.... ci vuole concretezza.
ciao
Gaeel



Guarda che il Berlusca è stato "obbligato" ad accettare il
regalo.
Consegnargli la QPorte non significa che la userà ....... vedremo
.......... io mi auguro, per la dignità del ns Paese, che quella
oscena e vergognosa Audi A8 pagata con danaro pubblico venga
fatta SPARIRE dai garage dei ns palazzi istituzionali, insieme a
tutte le Bmw ministeriali e alle Subaru della Polizia che
disonorano le ns flotte pubbliche ed il ns Paese.
:- )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org


......mi piacerebbe anche poter sentire...."..Ieri consegnate due Alfa
Romeo....."...
ma allo stato attuale non sono vetture esclusive, o per lo meno non le hanno
ancora.
:((

 ha scritto nel messaggio
news:ce8464$7cs$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| ......mi piacerebbe anche poter sentire...."..Ieri consegnate due Alfa
| Romeo....."...
|
| ma allo stato attuale non sono vetture esclusive, o per lo meno non le
hanno
| ancora.
Le Alfa le consegnano settimanalmente alle varie questure d'Italia.
Non mi par logico vedere un ministro in 147.
ciao
Gaeel

 regalo.
il prossimo passo sarà obbligare il papa a buttare il merdeces vetrato e
andare in giro con doblo'-mobile...
:-P
--
(26,101,50k,PN)
Bacco e' l'unico dio in cui credo (e su cui posso sempre contare)

 Romeo....."...
In fondo le Thema hanno fatto per anni il loro dovere, anche col Berlusca...
Oggi la situazione è diversa, per ovvie ragioni.

 E tanti saluti alle critiche fatte di esterofilia.... :-)
Da Repubblica :
http://www.repubblica.it/2004/g/motori/luglio04/maseratiberlusco/maseratiber
lusco.html
-PPPPPPPPPPPPPPP
Il presidente potra disfarsi della 'scandalosa' Audi A8. Presto
altre autorità di Stato riceveranno l'ammiraglia del Tridente
Una Maserati Quattroporte
per Silvio Berlusconi
Montezemolo consegna la Quattroporte a Berlusconi
Dopo le polemiche suscitate dalle (giuste) dichiarazioni del presidente
Montezemolo sulle autorità dello Stato italiano che usano vetture estere,
questa sera nel corso di una cerimonia privata, il Presidente del Consiglio
Silvio Berlusconi ha ricevuto dal Presidente del Gruppo Ferrari Maserati
Luca di Montezemolo la sua Maserati Quattroporte blindata. La sua vecchia
Audi A8 dovrebbe quindi andare in pensione. Vedremo...
Il colore della Maserati è Grigio Palladio, con interni in pelle beige e
inserti in legno palissandro intarsiato.
Anche questa vettura, come quella consegnata pochi giorni fa al Presidente
della Repubblica Ciampi, è stata realizzata secondo i più elevati (e
misteriosi) coefficienti di protezione, ed è dotata di diverse
personalizzazioni richieste espressamente dal Capo del Governo. Anche la
Quattroporte del Presidente del Consiglio ha i classici porta bandiera
posizionati sopra i passaruota anteriori.
Ma siamo solo agli inizi: "Altre personalità dello Stato - fanno sapere alla
Maserati - riceveranno la Quattroporte nei prossimi mesi.
E' una storia tutta italiana quella che lega il Quirinale alle automobili
utilizzate dal presidente della Repubblica per gli impegni di
rappresentanza.
Prima dell'arrivo oggi della prestigiosa Maserati Quattroporte, Carlo
Azeglio Ciampi ha usato due Lancia K, due Lancia Thesis, entrambe con le
versioni Limousine, e tre Lancia Flaminia 335, il modello che lega il
passato al presente del Quirinale, ma le vetture che sono passate
nell'autorimessa di via della Dataria segnano non solo la storia della
Repubblica italiana, ma dell'intera motorizzazione nazionale.
Nel periodo antecedente alla presidenza Einaudi, il parco veicoli era
composto da 4 Fiat 2800 decappottabili di rappresentanza, un'Aprila
costruita appositamente per la visita in Italia di Adolf Hitler del 1938,
una Fiat Tipo 4 utilizzata da Vittorio Emanuele III nella prima guerra
mondiale ed attualmente esposta al Museo storico della Cecchignola, una Fiat
1500 verde militare a disposizione del Principe Umberto, una Isotta
Fraschini, una Lancia Aprilia, una Lancia Ardea, una Fiat 1100 e una Balilla
a tre marce. Poi, con l'insediamento del piemontese Einaudi, l'autoparco è
stato parzialmente rinnovato con l'inserimento di una Lancia Aurelia, di
un'Alfa Romeo 1900 strapuntinata e di alcune Fiat Topolino giardinetta.
L'arrivo sul Colle delle prestigiose Lancia Flaminia coincide, durante la
presidenza di Giovanni Gronchi, con la visita in Italia della Regina di
Inghilterra. Ne furono commissionate cinque alla Casa torinese nel marzo del
1960 e, in sei mesi, furono realizzate dalla Carrozzeria Pininfarina secondo
alcune specifiche richieste fatte dallo stesso presidente della Repubblica.
La General Motors, attuale partner della Fiat, collaborò alla realizzazione
della vettura per alcuni accessori elettrici speciali. Delle cinque
Flaminia, una è stata donata alla sovrana inglese e un'altra è stata
regalata da Ciampi al museo dell'automobile di Torino. Gronchi, in
particolare, usava una Flaminia Berlina, ma l'autorimessa presidenziale
aveva in dotazione altri modelli Lancia, tra cui le Aurelia B10 e B12, oltre
a varie Fiat 1100.
Le tre Lancia Flaminia 335 attualmente in dotazione a Ciampi sono di colore
blu scuro (la vernice è ancora originale), hanno gli interni in pelle nera
Connolly 8500 ed hanno in dotazione un'autoradio Voxon.
Possono trasportare sette persone, sono tutte decappottabili con sistema
elettrico (una in particolare ha il tettuccio trasparente che viene usato in
caso di pioggia) e le marce vengono innestate con la leva sotto il volante
di guida.
I pneumatici sono Pirelli. La vettura viene usata il giorno dell'elezione
del Presidente della Repubblica, che viene accompagnato su quest'auto
dall'Altare della Patria, in piazza Venezia, al Quirinale, con la scorta di
corazzieri a cavallo. Anche il 2 giugno la Flaminia viene usata in occasione
della parata.
Il parco macchine della presidenza di Antonio Segni annoverava i modelli
Fiat 1300, 1500 e 1800, anche se in realtà il capo dello Stato utilizzava
un'Alfa Romeo 1900 super, mentre nei sette anni di Giuseppe Saragat furono
acquistate le Fiat 130, ammiraglie della casa torinese, ed alcuni modelli
più recenti della Lancia Flaminia.
E' sotto la presidenza di Giovanni Leone che arrivano al Quirinale le prime
vetture blindate (due Alfa Romeo 2500), ma nello stesso tempo il
rinnovamento fisiologico del parco auto comprende alcune Fiat 125 e vari
modelli della Fiat Argenta.
Il binomio Quirinale-Maserati porta per primo il nome di Sandro Pertini, che
commissionò la realizzazione di una elegante berlina fuoriserie blindata (4
porte e 5000 cc), poi ceduta in dotazione al ministero degli Esteri. In
dotazione aveva anche un bracciolo fatto a mano per le pipe del capo dello
Stato.
Per il mandato di Francesco Cossiga, invece, fu realizzata un'Alfa Romeo 164
ed alcune Lancia Thema blindate, tra cui un modello Limousine molto
utilizzato anche dal predecessore di Ciampi, Oscar Luigi Scalfaro.
Quest'ultimo, però, in più occasioni utilizzò le Flaminia per le visite
ufficiali, a conferma dell'indiscusso valore e bellezza di un modello che ha
fatto la storia della Lancia.
(28 luglio 2004)
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6


Del resto anche il papa dispone di una Thesis regalata, solo che non sono
riusciti ad obbligarlo ad usarla... :-P
Zotto

 disonorano le ns flotte pubbliche ed il ns Paese.
ESATTO....io gli consiglierei di dargli fuoco, Montezuma gli da il cerino in
persona...così poi TUTTI gli daranno dell'inquinatore!
Altrimenti non c'è gusto....  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 fatto la storia della Lancia.
Un gran bel presidentino...


Riprendendo un tuo termine aulico : "CAZZATE".
L'A8 di Berlusconi è di sua proprietà e lo Stato non ha sborsato un
centesimo per acquistarla.
Se tutti i politici tirassero fuori i soldi di tasca propria ci
risparmieremmo un mare di "manovrine".
Paolo

Ciao a tutti
Ma perchè il buon Montezuma NON ha proferito verbo nel 2001 quando SOLO era
a capo della *piccola* Ferrari-Maserati per consegnare alla Presidenza del
Consiglio QUESTA auto.
http://www.thhe.dk/Maserati_Quattroporte.jpg
http://quattroporte.online.fr/images/QP_V_EVO_V8-2.jpg
(macchina INGIUSTAMENTE snobbata, IMHO)
Se il concetto è SOLO *guidare italiano* all'epoca qualcosà più *sù* della
Thesis c'era già e ancora in listino...
E non sarà mica che NON è SOLO una questione di *guidare italiano* e qui
stiamo a menarcela fra di NOI per i cazzi e i giochetti di ripicca LORO?
(domanda retorica).


 risparmieremmo un mare di "manovrine".
a questo ci posso credere: la A8 del berlusca č fine serie (1a serie). se
fosse stata a carico dello stato sarebbe sicuramente l' ultimo modello.



forse perchč aveva piů rogne che altro?????
scherzi a parte, quella era figlia della vecchia gestione, ed era
inaffidabile quasi quanto la prima Biturbo... ;-)
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

 inaffidabile quasi quanto la prima Biturbo... ;-)
Se il concetto fosse SOLO *guidare italiano a prescindere* capisci che tutto
questo (vero!) è ininfluente....???
E questo che voglio dire....


 fosse stata a carico dello stato sarebbe sicuramente l' ultimo modello.
Seh, adesso avrebbe problemi di soldi...
Mai passato per la testa che non gli freghi nulla del modello ?

 fosse stata a carico dello stato sarebbe sicuramente l' ultimo modello.
Scusate se mi intrometto: ma le automobili dei politici a carico dello Stato
non devono essere rigorosamente blu?
La A8 del Berlusca non è grigia?
-- 
Marco Pikiri [22, 80, AR]
Punto II 1.2 16v HLX
"... a far del bene ai ciuchi si prende solo calci..."


il problema è che lo sputtanamento sarebbe stato un rischio effettivo se il
berlusca fosse rimasto a piedi per una probabile panne...
e anni fa il rilancio dell'industria automobilistica non richiedeva
testimonial istituzionali...


 disonorano le ns flotte pubbliche ed il ns Paese.
basta la mia Saxo' per mangiare quei 150cv che hanno le Marea della PS..
senza Subaru chi pensi potrebbero andare ad acchiappare?

 Mai passato per la testa che non gli freghi nulla del modello ?
Ha preso il modello che gli garantiva la blindatura fatta "in fabbrica"....
Magari non è di dominio comune, ma per esempio, la serie 7 della BMW ha
avuto il programma di blindatura praticamente 2 anni dopo l'uscita del
modello. (2001 -> 2003)
Non so neppure se la A8 attuale, che non ha due anni di vita, ha GIA' la
possibilità di essere ordinata in fabbrica blindata.
Fra parentesi questo fa cadere pure il discorso G6, G7,
G8.....ocomediavolosichiamano i livelli.... è che proprio BMW e Audi NON le
fanno, non le avevano in listino al momento dell'ordine
Ora si....
http://it.msnusers.com/BMWSerie1VirtualClub/Documenti/Listini%20BMW/S7%5FHigh%5FSecurity%5F18%2D03%2D04%2Epdf
Ciao

 G8.....ocomediavolosichiamano i livelli....
Ma la blindatutra è di ottavo livello, no?

 disonorano le ns flotte pubbliche ed il ns Paese.
Quoto.
Indipendentemente da chi ha pagato l'auto.
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

Paolo
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

fosse stata a carico dello stato sarebbe sicuramente l' ultimo modello.
Il problema è che è stata ordinata quando la seconda serie non
esisteva ancora.....
:-)


 Mai passato per la testa che non gli freghi nulla del modello ?
se è dello stato, è qualche funzionario che la compra, non va certo berlusca
in concessionaria a tirare sul prezzo. e se il funzionario compra la
macchina, i soldi non son suoi, magari il venditore gli passa qualcosa sotto
per avere pubblicità... difficilmente gli vende la macchina fine serie.
in regione da me, la giunta di sinistra illy ha stanziato in tutta fretta 2
o 3 miliardi (non ricordo) per cambiare il parco macchine: vetuste ! 166 e
thesis, diesel e benzina, alcune con meno di 50k km....perchè vecchie!!!!
avran avuto 2 o 3 anni al massimo.(motivazione ufficiale).


Zotto
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 testimonial istituzionali...
A me di tutta questa storia mi da fastidio una cosa.... sono assolutamente
"anti" il Nano Saccente.... non l'ho votato...non lo voterò mai..... e
questo deve essere chiaro
Eppure mi ritrovo a stare dalla sua parte per il *MODO* in cui è stata
gestita la faccenda.
Se avessimo variato i fattori e messo Il Berlusca al posto del Montezuma e
viceversa..... il risultato non sarebbe cambiato...
A me questa cosa fa inorridire.
Soprattutto perchè noto un pubblico plaudente per quello che ha fatto
Montezuma (nel modo in cui lo ha fatto e detto che sono figli DIRETTI del
Berlusconismo rampante e mediatico!).....lo stesso pubblico che spara sul
Nano solo a guardarlo in faccia, ancor prima che dica "beh"..... poi alla
fine mi sembra che siano uno la copia comportamentale dell'altro....
Sono SERIAMENTE preoccupato per il futuro degli italiani.... :-(
Il discorso è molto complesso....    me ne rendo conto.


Ciao
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 avran avuto 2 o 3 anni al massimo.(motivazione ufficiale).
Per le 166 li capisco, probabilmente stavano cadendo a pezzi :-P

 questo (vero!) è ininfluente....???
ma questo gverno non era accusato di essere poco europeofilo? se Ue sia
anche le macchine devono poter essere europee, non ci vedo scandalo.
altrimenti non solo le macchine. anche i vestiti (tutti vestiti Armani o
Prada), i telefonini (tutti col Telit, se esiste ancora...), occhiali da
sole luxottica, sigari toscani o, al massimo, nazionali senza il filtro,
devono bere  solo chinotto e niente coca cola, eccetera eccetera,
:-P


 fine mi sembra che siano uno la copia comportamentale dell'altro....
Dannatamente vero...
Il discorso è applicabile a molti fenomeni socioculturalpolitici :-)

Sono SERIAMENTE preoccupato per il futuro degli italiani.... :-(
Mah ce la siam sempre cavata......almeno ora c'è un'alternativa.....


 (macchina INGIUSTAMENTE snobbata, IMHO)
No, no giustamente.......ECCOME!!
Quella macchina era un catrame, la vera fine del marchio Maserati. Fiat 
aveva tagliato i fondi ed era piccola, senza stile, rifinita col culo, 
inaffidabile......
L'ultima vera Maserati č la Ghibli, evoluzione finale delle Biturbo.
Da quel momento in poi c'č stata la Lancia Quattroporte , Ferrari GT (in 
versione 3200 per fortuna il motore era ancora Maserati..) e la Ferrari 
Quattroporte.

senza Subaru chi pensi potrebbero andare ad acchiappare?
156 GTA ora. Prima nulla.
Ovviamente però se cade un po di neve, la 156 le prende anche dalla
mia Seicento.


 liberissimi.
Tu credi che la Peugeot di Chirac sia affidabile UGUALE alla Toyota di
Koizumi....
NO, non lo sono a livello di statistica delle rispettive case....ma dov'è il
problema....?
Chirac ha la sua bella 606....Koizumi la sua "Century"
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Century/index.html
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 trovare......volendo......
E queste sarebbero auto prestigiose e adatte a un PresdelCons? Manco i 
concessionari te le ritirano ancora un po'!! (soprattutto la K)

 trovare......volendo......
Lui non ha voluto (facendosi i cazzi suoi)... l'Altro č stato zitto
(facendosi i cazzi suoi).... bella coppia!!
Minchia...davvero  :-(((((


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 mia Seicento.
non c'e' bisogno della neve, basta anche solo l'asfalto bagnato :)

 
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Century/index.html
Mazza che orrore

 intendo affidabile come una Maserati Biturbo.....
E specifichiamo, come una Biturbo primo tipo a carburatore (le iniezione 
erano un'altra cosa...)
La differenza è che la Biturbo era inaffidabile perchè complicata e 
difficile da mettere a punto, la 4P perchè è stata progettata col culo e 
al risparmio (GRAZIE FIAT!!)

concessionari te le ritirano ancora un po'!! (soprattutto la K)
E la 607 è un'auto prestigiosa e adatta al presidente francese? No
però hanno quella in casa e usano quella.....
Poi che la 166 e la Kappa siano poco prestigiose è ok, che siano
invendibili anche (ma le auto presidenziali rimangono a vita nei
parcheggi dello stato o vengono rottamate quindi nn vedo dove sia il
problema) ma piuttosto che sbandierare la tecnologia altrui avrei
usato una Kappa o una 166 debitamente trasformata. Tra l'altro, la
Kappa a passo lungo è stata usata a lungo dalle alte cariche dello
stato.
con questo non incolpo il silvio, dato che a quanto pare le Audi erano
state ordinate prima......e se già c'erano ha fatto bene a usarle per
evitare di sbattere via altri soldi per niente. Ora son passati 4 anni
ed è giusto cambiarle, specie se gliele regalano.
Però chiunque abbia preso la decisione di acquistare quelle A8 per me
può anche andare a impalarsi (e se quello fosse D'alema o Amato non mi
dispiacerebbe affatto, anzi.....).


 faceva di tutto per affossarla tanto e' vero che si parlava SOLO della GT.
Ma lo so!
Però non mi si venga a dire che *guidare italiano a prescindere* è la regola
da seguire....
Mi sta TREMENDAMENTE sul cazzo che quando il Presidente del Consiglio era
MEGLIO che il sederino NON lo mettesse su una italiana (per i motivi che hai
detto)..... tutto è andato liscio, tutti zitti ....
Adesso..... quando l'ha deciso il Montezuma e la sua politica di prodotto
aziendale .... *guidare italiano* è un MUST....
Il Presidente su un'auto Italiana DEVE essere una cosa a prescindere..sempre
e comunque..... non SOLO quando fa comodo, non quando ha la macchina giusta
da darlgi, non quando è affidabile....
Se gli davano la Quattroporte o la Kappa o la 166  *che si rompeva* era
giusto che facessoro figure di merda chi ha ridotto così la fascia alta
delle berline Italiane nell'ultimo decennio....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)


 però hanno quella in casa e usano quella.....
Si, e ti incollo qui quello che ho scritto in un altro post
In Francia è apprezzata e ben vista la Peugeot, in Giappone è la Toyota, 
qui la AUDI :DDDDDDDDDDDD
Di conseguenza prestigio in italia = audi A8....... IMHO una scelta 
logica, chiunque l'abbia fatta.
Ora che la Ferrari Quattroporte è di un certo livello, ben venga (anche 
se IMHO continua ad essere meno adatta di una A8)

Riprendendo un tuo termine aulico : "CAZZATE".
Le cazzate le stai sparando tu e solo tu.
E' stato ampiamente chiarito, in centinaia di post, alcuni di
essi anche recenti, che la A8 del Berlusca è stata acquistata con
denaro pubblico: una commessa che è costata agli italiani
qualcosa come 360.000 Euro.
La prossima volta, prima di aggredire il prossimo, leggi più
attentamente il ng.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

Indipendentemente da chi ha pagato l'auto.
Che si tratta di una commessa pubblica è un FATTO assodato da
tempo.
Ma c'è sempre qualcuno che guarda troppo spesso Retequattro.


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob



sě
e perdipiů la sede č inappropriata.... :-)
sputiamoci in faccia per la 1er ma per la politica ci sono NG e latrine
apposite
:-)
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

non c'e' bisogno della neve, basta anche solo l'asfalto bagnato :)
LOL no dai, sul bagnato per fortuna, loro hanno su delle gomme degne
di tale nome....



sono d'accordo anche qui


 "Guidare italiano è un'arte .... "
--


delle berline Italiane nell'ultimo decennio....
La gamma italiana delle ns Ammiraglie è sempre stata di elevata
affidabilità.
Lancia Kappa e Alfa 166 prima serie hanno rappresentato più che
dignitosamente la gamma italiana di alta rappresentanza della
seconda metà degli anni '90, ed infatti il Presidente Ciampi, che
è un Presidente serio, ha utilizzato senza alcun problema questi
due modelli.
Oggi, l'ammiragliato nazionale è rappresentato ancor meglio da
tre modelli: 
Lancia Thesis, Alfa 166 (II serie) e Maserati QPorte.
Non è importante quale delle tre sarà utilizzata al massimo
livello istituzionale.
L'importante è che venga spazzata via l'oscenità di rappresentare
l'Italia a bordo di vetture della concorrenza straniera.
: - )
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 lamenta dei soldi che lo stato fa spendere ai contribuenti..
Allora speriamo che Lancia rifaccia il Deltone, e faccio immediatamente
domanda nella Pula! ;-)
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 potrebbe usare l'astronave di Balle Spaziali come la Mehari....
http://www.geocities.com/Hollywood/Picture/1467/suoni.htm
Spettacolo, ma per me il meglio in assoluto č Top Secret con Val Kilmer  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 l'Italia a bordo di vetture della concorrenza straniera.
Io so che TU sei coerente e sono sicuro che tu hai criticato anche nel 2001
la scelta...
Mi permetti di dire che quelli che 3 anni fa son stati zitti e adesso si
assurgono a censori mi danno fastidio?
Per me la coerenza è una cosa basilare....


anche le macchine devono poter essere europee, non ci vedo scandalo.
Il classico italiano medio che ragiona per approssimazioni.
Che pensa che diventare "europei" significhi farsi annettere e
farsi colonizzare dai partner di cui si sente inferiore.
Caro amico, essere un buon partner europeo non significa sedersi
al tavolo comunitario con il piattino in mano e il cappello da
straccione in testa.
Sono i nostri stessi partner che esigono da noi la ns ricchezza
culturale, la ns identità di italiani e un minomo di orgoglio
nell'affermare i ns valori industriali ed economici.
Si è comunità quando ognuno porta agli altri il contributo della
propria forza e del proprio lavoro.
Se il Primo Ministro del Paese della creatività automobilistica
si presenta  a Bruxelles a bordo di una brutta berlinotta
tedesca, fa solo la figura dello strappone di provincia che va
alle riunioni europeee solo per fare l'elemosina.


qui la AUDI :DDDDDDDDDDDD
Certo, per un uomo sostanzialemnte provinciale e grossolano come
Berlusconi è senz'altro così.
Si tratta dell'effetto della volgare esteromania che fa parte
della cultura dominante in ampi settori della ns società.
Settori che il Berlusca rappresenta benissimo (al contrario di
Ciampi, che infatti non ha mai tolto il sedere da vetture di
rappresentanza rigorosamente italiane ...... a prescindere....).


 Mai passato per la testa che non gli freghi nulla del modello ?
Ancora qualcuno che scrive sta roba?
L'A8 è dello Stato Italiano, comprata in 2 esempalri per oltre 350.000 euro
cad
per lui e per il ministro degli interni
vedi anche:
QUATTRORUOTE
GENNAIO 2003
PAGINA 73
RIGA 10:
"....a carico dell'amministrazione Statale"
per la cronaca era la preedentemente utilizzata Mercedes S che era gia di sua
proprieta e usata panche prima di essere presidentye del Consiglio....
una volta per tutte !
ciao
HFil

 HFil


 della cultura dominante in ampi settori della ns società.
Senza tirare in ballo il Berlusca, purtroppo è un'idea più comune di 
quel che si crede.
Audi è largamente riconosciuta come la marca più prestigiosa da quasi 
tutti gli ambienti. Logico, per chi *deve* vivere nel prestigio, adeguarsi.
Io stesso, se permetti, se vedo un capo di stato con una Kappa mi metto 
a ridere..... E' stata quasi subito un'auto accessibile anche ai più 
comuni mortali!!

 immediatamente domanda nella Pula! ;-)
penso che tutta IDA poi farebbe richiesta per entrare in Polizia :)

 comuni mortali!!
ok, ma questo vale anche per la 607 allora.....


 fosse stata a carico dello stato sarebbe sicuramente l' ultimo modello.
è l'esatto contrario....
il privato fa in modo di non prendere una fregatura sapendo qual'è il nuovo
modello da prendere per non perdere soldi SUOI...
quando invece paga lo Stato.. a nessuno frega niente e anzi di solito chi
vende cerca di rifilare cio che al privato non riesce piu a vendere... basta
cche sodddisfi i requisti
Non mi stupirei se tante Kappa fine serie o 156 pre restyling siano finite e
finiscano tutt'ora nelle flotte statali pur essendo fuori produzione...
ciao
HFil

 leggiti Il GIornale, quello ti dira' la verita'.
Ahem... lo s, lo so... solo che secondo me sei rimasto indietro e non lo
leggi.....l'attuale nemico de Il Giornale non č piu il comunista ma l'UDC,
ultimamente dedica ampi servizi e sondaggi assolutamente imparziali e che
vedono in continua caduta libera dei consensi questo partito che ormai ha
quasi piu colpe dei comunisti sui mali di questo paese...
Roftl per ilresto del post!
Ciao
HFil

 ok, ma questo vale anche per la 607 allora.....
In francia?

 In francia?
:-P
prendiamo esempio :-)


Per me la coerenza è una cosa basilare....
Se ti riferisci ai soliti trasformisti del ng, sono dalla tua
parte.
Mi piace ricordare, però, che Lancia K e Alfa 166 erano vetture
più che sufficienti ad equipaggiare le flotte di alta
rappresentanza del ns Stato e che non c'era NESSUN bisogno di
rivolgersi alla concorrenza straniera.


comuni mortali!!
Il capo dello Stato Ceco si presenta alle riunioni istituzionali
a bordo di una Skoda Superb ......... 
Tony Blair addiruittura usa una jeep (Land Rover), a costo di non
utilizzare auto straniere.
In confronto, la ns Lancia Kappa, in versione limousine, è un
capolavoro assoluto di autorità e buon gusto.


 parte.
Mi riferisco a TUTTI...
NG, Stampa e anche Montezemolo che avrebbe potuto e dovuto *redarguire* il
Berlusca già all'epoca.


 Ancora qualcuno che scrive sta roba?
A dir il vero non mi è mai interessato se fosse sua o meno ma in ogni caso
la scelta, giusta o sbagliata che sia è indipendente da criteri di costo o
di marca.
Se la 4P ha stessa blindatura (piaccia o meno la questione) e costa meno non
vedo dove sia il problema nel sostituire l'Audi (se non per gli strattoni
del cambio sequenziale rispetto all'automatico:-)


Montezemolo? per dirgli cosa?
di andare in giro con una 4200GT blindata? suvvia...
e perchè Fiat allora non ha fatto la voce grossa?
imho Montezemolo ha fatto bene a prendere posizione solo adesso


Berlusca già all'epoca.
Su ng e stampa, ti seguo.
Su Montezemolo decisamente meno ......... 
nel 2002 non aveva alcun titolo per "redarguire" il Berlusca.
Era "solo" il Presidente della Ferrari.
Oggi, egli rappresenta invece la nostra Industria .... TUTTA.
E può finalmente parlar chiaro !



Toh!  hai appena scritto un luogo comune.
Zotto

 Grazie, Pianale !   : - )
Bhe, era un pò che volevo andare a vedere le "radici" di questa polemica (ho
cercato "Berlusconi" e "A8") .... effettivamente parte tutto dal 2002... e
il tuo è uno dei primi interventi.
Riguardo al resto.... sarò dietrologico, lo ammetto... ma ci vedo MOLTA poca
auto, e TANTO di personale fra i due..


 fosse stata a carico dello stato sarebbe sicuramente l' ultimo modello.
Ancora qualcuno che scrive sta roba?
L'A8 è dello Stato Italiano, comprata in 2 esempalri per oltre 350.000 euro


auto, e TANTO di personale fra i due..
No, non sei dietrologico.
E' evidente che l'auto blu straniera è simbolica di
un'atteggiamento e di un modo d'essere che ampi settori della
politica, dell'imprenditoria e del sindacato vuole porre a
termine.
In altre parole, la "rivalità" Montezemolo-Berlusconi è tutta
politica ed è effetto di quella riscossa democratica in cantiere,
che vede strategicamente unita quella parte dell'Italia che vuole
voltare pagina e lasciarsi quanto prima alle spalle questi anni
di malgoverno, di declino economico e di irresponsabilità
istituzionale.



wrote:

Le statistiche, i numeri, gli andamenti di mercato, non sono
ascrivibili di certo tra i luoghi comuni.


 fatta SPARIRE dai garage dei ns palazzi istituzionali
Ottimo modo di sprecare i soldi....
Ma siamo sicuri che l'Audi sia stata pagata ?
E poi sara' stata scelta o avranno fatto u bando di gara selezionando
l'offerta
migliore ?

 Soliti mezzucci italiani.... ci vuole concretezza.
Mah, questi mezzucci vengono usati in tutti i paesi...

 alle riunioni europeee solo per fare l'elemosina.
ah, si? io pensavo che facesse la figura di quello *finalmente si è liberato
di quell' inguardabile lancia k* :-P
Io dico che, avendo un mercato oramai europeo a pari dignità, una buona
azienda sceglie il prodotto migliore al prezzo più basso.
Tu sostieni che tutti i modelli italiani siano comunque superiori ai
parigrado esteri, valutazione *assolutamente* obiettiva ma coerente.
Se non fosse così e invece  i politici italiani devono guidare italiano a
prescindere, allora dovrebbero ragionare allo stesso modo per tutto ciò che
è  prodotto dalle industrie italiane: perchè le macchine si e qualcos' altro
no?
si tratta di coerenza.

 ben definiti ambienti di nuovo arricchimento del nord-nordest.
già...difficile comprarsi le mercedes e bmw dove uno lavora e quattro
mangiano in famiglia...
--
(26,101,50k,PN)
Bacco e' l'unico dio in cui credo (e su cui posso sempre contare)

alle riunioni europeee solo per fare l'elemosina.
Quoto tutto.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)


Eccoti allora una statistica:
Ecco le cifre: il rapporto tra popolazione generale e numero dei detenuti
italiani è di circa 90 a 100000, meno dello 0,1%. Invece il rapporto tra
popolazione di extracomunitari presente sul territorio italiano e
percentuale di stranieri detenuti sfiora il livello di 1005 a 100000, ossia
l'1,5% della popolazione straniera; 15 volte il rapporto che corre tra
popolazione italiana e popolazione detenuta.
(link:   
http://digilander.libero.it/giovaniemissione/caselli.htm
 )
Da questa statistica trai qualche conclusione?
Orrore! No!
E questi dati mi paiono un po' più credibili di presunte statistiche da te
citate ma mai esposte realmente sul grado di mancanza culturale degli
abitanti di certe zone della penisola, se non è razzismo questo...
Zotto

 inaffidabile quasi quanto la prima Biturbo... ;-)
Ma perche` scrive ste C....te?
Ma quando mai ne hai vista una dal vero?
Mi sembri il classico tipo che fa diventare la bella del paese quella
che se la sono trombata almeno in meta` della popolazione.
Peccato che quelli che lo dicano facciano sempre parte dell`altra
meta`!
Vai, va la.. pedala con la tua bicicletta....che un giorno magari....
La verita` e` che le quattroporte sono state progettate in era
Detomaso, che tutti hanno sempre odiato visceralmente. Un Argentino
trapiantato da noi, che si e` permesso di comprare ben due marchi
ITALIANI!Di cui uno faceva concorrenza ad Agnelli....
Ma che non sia mai...
Se notate quattroruote non gli ha mai e dico mai... provato una sola
vettura. Quando uscivano le varie 224, racing, shamal, quattroporte,
BARCHETTA, etc.. etc.. si intravedeva un impressione su strada di un
quarto di pagina.
Se ne sono dette di cazzate su ste macchine che la meta` basta.
Quando Fiat si era presa il 49% di Maserati da Detomaso che si e`
preso un Ictus dal dispiacere.. subito Auto, Automobilismo, Gente
motori etc. etc.. hanno provato Ghibli I serei II serie quattroporte
2.0 2.8 e 3.2 v8. Sono diventate da un giorno all` altro affidabili e
macchine eccezionali. Ma per piacere .....
Lo sono sempre state..
Ci son voluti 15 anni per rendersi conto della tecnologia a due
turbine per Porsche!
2 piccole meno turbo lag di una grossa con piu` inerzia...
A prescindere dal fatto che da quando ho postato un sito dove in
California
si sono letteralmente rotti in due i motori BMW del M3 nessuno ha
commentato lasciando un silenzioso far finta di niente.. Sono BMW
solidissime e indistruttibili…
 Fossero state le Maserati a rompere motori e cambi come la BMW e non
solo quelli e quel particolare modello sarebbero subito nati libri di
barzellette.
Boh misteri del provincialismo da festa dell`unita`!
e adesso sentiamo le sparate.....

 capolavoro assoluto di autorità e buon gusto.
E di un'eleganza che non ti dico,è orrenda in versione limousine
sembra un bus con rimorchio da quanto era sgraziata

 disonorano le ns flotte pubbliche ed il ns Paese.
Svegliaaaa... Siamo nel 2004, siamo in Europa, c'è l'Euro... L'Italia è una 
Repubblica...
Il regime del ventennio al quale ti ispiri è morto e sepolto da un pezzo...
Non c'è più la dittatura in grado di imporre l'autarchia calpestando le 
libertà...
Capisco i tuoi sentimenti nostalgici ma abbi finalmente il coraggio di 
accettare la realtà: quei tempi non ritorneranno mai più !!! 

 e adesso sentiamo le sparate.....
ne hai già dette abbastanza
sono sazio


 Jody

 Boh misteri del provincialismo da festa dell`unita`!
cakkio... ma allora ha ragione Taffo e "qualcun'altro" quando nota che
la colpa è sempre dei comunisti!
ciao
HFil

Se ne sono dette di cazzate su ste macchine che la meta` basta.
Peccato che ricordo benissimo che le han provate e che a volte gli si
rompevano ancora prima di finire le prove (Shamal).
Le Maserati DeTomaso erano una vergogna ambulante.


 accettare la realtà: quei tempi non ritorneranno mai più !!!
bah... sara che allora in Francia (dove figure istituzionali usano perlopiu
auto francesi), in Germania (dove figure istituzionali usano perlopiu auto
tedesche), in Inghilterra (dove figure istituzionali usano perlopiu auto
inglesi), in Usa (dove figure istituzionali usano perlopiu auto americane)
sono rimasti a quell'epoca e sono quindi piu indetro di noi....
o forse si devono svegliare pure loro imparando da noi italiani?
ciao e imho
HFil

non devono essere rigorosamente blu?
LOL no, si chiamano auto blu ma possono essere anche lilla a pois
verdi se vogliono :-). Una volta ho visto il Berlusca uscire fuori da
una Mercedessona blindata grigia.
E' come la scatola nera degli aerei... che è rossa :-)))
Ciao!
-
Il risparmio senza la velocità o la velocità senza il risparmio?
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.

Le Maserati DeTomaso erano una vergogna ambulante.
Quali problemi davano la serie 224/424 o la Ghibli?
---------------------------
Niente firma o faccine sino
a quando....

 e adesso sentiamo le sparate.....
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 HFil


 disonorano le ns flotte pubbliche ed il ns Paese.
Basta che al prossimo bando di concorso per la fornitura di vetture 4WD
il gruppo Fiat partecipi con... con... scusa, ho un'amnesia: mi ricordi
quale vettura del gruppo Fiat ha la trazione 4WD?

 ricordi quale vettura del gruppo Fiat ha la trazione 4WD?
io ho visto le forrester su strada e autostrada......
ce n'era bisogno ?


 A MORTE I COMUNISTI !!!!!
Roftl !
Ciao
HFil


Mediamente si, perché seleziona a chi darla, mentre una rospa è ben felice
di donarsi :-P
Zotto

Quali problemi davano la serie 224/424 o la Ghibli?
Le prime marcivano con rapidità impressionante....le ultime....diciamo
che mangiavano più turbine che benzina.
E cmq tutte avevan bisogno di tagliandi alquanto ravvicinati.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 ce n'era bisogno ?
Penso di no, ma io mi riferivo alle Impreza AWD...
Impreza 2.0 T 16V S.W. AWD WRX
Cilindrata cm3  	1994
  	Alimentazione 	benzina (sovralimentato)
	Potenza max/regime 	165 kW (224 CV)
a 5600 giri/min
  	Trazione 	integrale permanente
  	Cambio 	meccanico a 5 rapporti
	Velocità max. 	230 km/h
Sono queste le Subaru in dotazione alla Stradale, no?

piuttosto che straniero è, a questo punto, solamente un dettaglio.
Questa è la tipica considerazione che fa chi, sotto la spinta
della propaganda televisiva, confonde le funzioni dello Stato con
quello di una qualsiasi azienda.
Da cui , tutta la (pericolosissima) retorica del politico-manager
o del Premier-imprenditore.
La diplomazia, la politica, l'esercizio amministrativo e di
governo, sono attività che hanno pochissimo a che fare con la
gestione aziendale e l'impresa.
Si tratta di un campo in cui la simbologia e l'immagine hanno una
valenza fondamentale ......
Un presidente del consiglio italiano che si presenta ad una
riunione istituzionale, magari con i Partner europei, a bordo di
una vettura di rappresentanza ufficiale di fabbricazione
straniera, evidenzia in modo forte e palese la sua TOTALE
ignoranza in materia di condotta istituzionale e di diplomazia e
la sua TOTALE mancanza di dignità politica.
Trasmette ai suoi interlocutori, al proprio Paese e ai Paesi
partner, l'immagine dello strappone di provincia, che va alle
riunioni con il piattino in mano, senza dignità e senza
autorevolezza alcuna, pronto 
a vendersi al primo che gli allunga, impietosito,  
un piatto di lenticchie .............
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

abitanti di certe zone della penisola, se non è razzismo questo...
Le statistiche a cui faccio riferimento sono inconfutabili.
Esse evidenziano che in provincie come Vicenza, Brescia, Bergamo,
Treviso, Padova si annidano le quote di penetrazione del ns
prodotto automobilistico più basse d'Italia.
E questi sono fatti.
Fatti che hanno una radice ben precisa, che occorre analizzare
con attenzione e serietà, soprattutto senza le approssimazioni a
buon mercato che spesso leggo su questo ng.
: - )



Certo, ma tu trai da questi fatti delle conclusioni, se non è essere
prevenuti questo!
E le tue conclusioni sono che in quelle zone c'è una gran massa di cafoni
arricchiti ed ignoranti nonché nemici della Patria.
Liberissimo di pensarla così, ma visto che la statistica è pur sempre una
scienza, non far passare le TUE opinioni per verità.
Zotto


anche se sei cinofago voglio quotare questa tu risposta!
:-P
:-D
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

quale vettura del gruppo Fiat ha la trazione 4WD?
Alfa Q4.


 Alfa Q4.
Che roba e'? A listino non esiste!
Forse ti riferisci alla futura 156 SW 4x4?
Considerando che la Impreza AWD Turbo costa (di listino) meno di 32.000
Euro (ma ben 10.000 Euro piu' delle versioni aspirate), e che la 156 SW
2.5 V6 (l'unico motore che si avvicina come prestazioni) piu' economica
costa gia' oltre 32.000 Euro, senza trazione integrale, penso che per
vincere l'appalto l'Alfa dovra' fare un bello sconto...

E cmq tutte avevan bisogno di tagliandi alquanto ravvicinati.
15.000 km. Per auto di quelle prestazioni nemmeno tanto.
---------------------------
Niente firma o faccine sino
a quando....

15.000 km. Per auto di quelle prestazioni nemmeno tanto.
Beh tanto che gliene fregava....ci dovevi andare prima col carro
attrezzi.
Dai non rimpiangiamo quei catorci su....



Dici così solo perché abitante del nord-est esterofilo ed ignorante :-PPPP
Zotto

vincere l'appalto l'Alfa dovra' fare un bello sconto...
L'aria sta cambiando.
Finalmente i capitolati di gara sulle flotte pubbliche saranno
fatti in modo da non favorire le case straniere, come è
scandalosamente avvenuto (probabilmente dietro lauti compensi a
funzionari pubblici da parte delle case più attive in tal senso)
negli ultimi vergognosi 5-6 anni .
E' un must che Montezemolo ha immediatamente messo sul tavolo.
: - )


scienza, non far passare le TUE opinioni per verità.
Mai detto che trattasi di "verità" ......... da laico, non credo
nell'esistenza della verità, oltretutto.
Ma una cosa è certa. 
Negare l'evidenza non aiuta ad arrivare alla compresione reale
dei fenomeni del mercato dell'auto.


 avran avuto 2 o 3 anni al massimo.(motivazione ufficiale).
La regione Friuli Venezia Giulia ha stanziato 615 mila euro. La
motivazione ufficiale diceva che alcune macchine raggiungevano quasi i
200k km a dire la verita', e che solo di riparazioni costavano una
cifra....

 di oggi, a firma di Michele Serra.
La Repubblica ormai è un giornale al servizio dei capricci di De
Benedetti e della lobby che lo circonda.
In tal senso è del tutto speculare a il Giornale.
E' un quotidiano che non fa informazione,
ma fa "campagne giornalistiche".
Una campagna che Repubblica (e l'Espresso) fa ormai da molto
tempo è quella contro gli Agnelli e contro il Gruppo Fiat, rivali
da sempre di De Benedetti.
Da uomo di sinistra, considero questo giornale una vera jattura
per la Sinistra italiana.
Jody
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 negli ultimi vergognosi 5-6 anni .
I capitolati di gara IMHO dovrebbero favorire esclusivamente il
committente!


Se è per quello non aiuta alla comprensione in generale, non solo del
mercato dell'auto.
Zotto


STRAROTFL!  Jody che fai, ti smentisci da solo? :-OOO
Zotto

 committente!
Scherzi? Siamo in Itaglia....   :-P
Zotto

auto, e TANTO di personale fra i due..
C'e un nuovo carro dei vincenti, e CDM ci e' saltato sopra.
Dove sarebbe la novita?
2005 scadenza mandato anti trust
2005 nominato una persona *amica*
2005 berlusca dopo le leggi su misura e con un anti trust *amico* ha
chiuso i suoi affari
2005/2006 udc o lega fanno cadere il governo
2006 nuova stagione di *concertazione* e mangia-mangia
++++
A me piu' dell'auto del presidente sconvolge che si parla di una
manova di 14 miliardi di euro. Dopo avere visto i pdf di marchionne
all'assemblea degli azionisti, ho realizzato che è pari a CINQUE volte
il fatturato annuo di Fiat Auto.
In tre anni di governo abbiamo distrutto valore per CINQUE Fiat Auto?
-- 
sito Papero 1 (programmazione): censurato dai puzzoni di Lycos
sito Papero 2 (database):       
http://user.7host.com/papero/
sito Papero 3 (passatempi):     
http://digilander.iol.it/davidequack

STRAROTFL!  Jody che fai, ti smentisci da solo? :-OOO
Non vedo in cosa.
Ho sempre stimato poco questo quotidiano.
Il riferimento che faccio in un altro post al pezzo di Michele
Serra è del tutto contingente e non cambia il mio giudizio sul
complesso della linea editoriale del Gruppo La Repubblica -
L'Espresso.


 istituzionale.
Purtroppo la rivalità Montezemolo-Berlusconi non è affatto politica ma 
deriva direttamente dalla loro comunanza di radice (padroni con velleità 
"imperiali" e quindi per forza in contrasto), della coincidenza degli 
obiettivi (sfruttare spudoratamente qualsiasi mezzo, anche politico, per i 
loro personalissimi interessi, fregandosene altamente) e dei metodi.
Montezuma ha sbandierato di qui e di là vocaboli come concertazione, nuovo 
corso nel campo delle trattative sindacali, ecc. ecc.
Naturalmente si sono immediatamente rivelate tutte bubbole: al primo 
colloquio ha costretto Epifani completamente schifato a lasciare il tavolo 
della trattative: CVD. Del resto le bugie hanno il naso lungo e le gambe 
corte: non poteva andare diversamente.
C'è da dire che berlusca era stato molto più abile: aveva schifato e 
costretto all'abbandono Cofferati al quarto o quinto tavolo comune. 
Montezuma si è fatto tanare subito: deve migliorare. 

 propria forza e del proprio lavoro.
Si è comunità quando si condividono obiettivi e regole comuni non quando ci 
si illude stupidamente di fare le scarpe agli altri membri della comunità e 
quando si calpestano le regole della comunità stessa per il tornaconto 
diretto di pochi padroni.

 Noel Hartshorn
The 222SE is a 222E with the esthetic improvements of the 2.24v. This
I
read in the Cataloge raisonne (a set of 2 books, isbn 88-85880-25-8.
Quite expensive!) A good book on biturbo's is "New Maseratis" by
Antonello Cucchi. isbn88-85880-12-6). Not so expensive..
I own a 2.24v from 1990, and use it as my daily car, without major
problems so far (knock on wood...). I have driven about 20.000 kms in
it
since april. One weak part of these cars is the diff. It may start to
be
noisy after about 100.000 kms.
Search Result 2 
From: Aerion (
not-a-rea...@nospam.com
)
Subject: Re: Quattroporte Maserati 
View: Complete Thread (3 articles)  
Original Format 
Newsgroups: alt.autos.italian
Date: 2000-12-18 09:54:37 PST 
 
Cars manufactured 1989 onward are fine. The electrical "problems" are
only a
matter of maintenance.  Bad mechanics can screw up the cars big time
though.
The 2 litre V6 implies that it is an Italian market car.  My
experience with
a 1989 430 with the 2.8 litre twin turbo V6 was extremely good.  It
was the
most reliable car I ever owned. It only required normal Maserati
maintenance. I would venture to say that you should be able to drive
the car
as you suggest without major breakdowns provided that you have a good
Maserati mechanic to do the required maintenance. Just don't kill
yourself
driving the car. If you've never driven a Maserati before, especially
the
turbocharged cars from 1989 onward, you will find that the power and
acceleration are quite incredible and unlike anything you've ever
driven
before.  Forget about 0-100 kph times.  The turbocharged cars when
they go
above 2500-2800 rpm are like rocket ships. Many owners end up crashing
their
cars. You may not believe this, but when I had the 89 430, it could
routinely leave Nissan NSX's and Porsche 911's in the dust as long as
the
car was already moving over 40mph.
Part of the routine maintenance is the valve adjustment that will cost
you
about $1000-1200 USD a pop if it's being done correctly.
Have fun.
-------------------------------------------------------------------
 I've done
nearly 34,000km in mine now and <touch wood> it's as practical and
convenient a commuting car as any, faster than most, more comfortable
and "nicer" to drive than nearly anything, _and_ I consistently get
about 13l/100km commuting, which is a nice bonus.
[aside: I admit with no shame whatsoever that I specifically bought an
automatic for ease of commuting and increased car/spouse
compatibility. My previous Maserati (a really lovely white 1991 Spyder
<sigh>) was an auto too. After our previous manual Subaru Liberty RS,
my wife had basically said "no more manual turbo cars, my neck can't
stand it", and automatics really _do_ work well with turbo engines.]
--------------------------------------------------------------------
From 1983, it'll be a very early biturbo. Still a good car, but that
was about the first year that they did the biturbo V6 engine, and
there were lots of progressive improvements over the years (adding
intercoolers, better cooling on the turbos, changing from carburettors
to fuel injection, increasing capacity from 2.5-2.8l, changing from 3
valves/cyl to 4 valves/cyl, and so on - this has been a gradual
process from 1983-1996 (or so); from 1996 onwards the 2.8l V6 hasn't
changed much - the 3.2l twin turbo V8 _has_ continued a significant
evolution right up to 1999 though). Definitely there's a direct family
tree in the engines from that model right up to the current V6 engine,
and lots of parts haven't changed much, but definitely every year or
so there were some changes and improvements.
ted.h.
-----------------------------------------------------------------------
You aren't seriously comparing an old chevy to a Maserati?  A box with
a big block engine in it hardly compares to the elegance and power of
a Maserati.  I doubt an old cop car can get to 60 in 5.6s...or do 140.
Anyway I have a '85 Biturbo "E" azurro grizio(blue silver).  Like I
said mechanically the car's are dependable and well built.  The
Quattroporte's are definitely a more embellished model.  They
generally have the same performance but cost more...owing to there
increased space and luxury features.  I know some have Champaign
holders for the rear compartment.  Anyway I saw one in Italy that I
swore was a classic Cadillac.  It's throaty rumble sounded like a V8.
Maintenance costs for the exotic 60's-70's models are I'm sure
extraordinary.  Generally the car's(>82) have low maintenance
cost's(air$20/oil$8/fuel filters, timing belts$30, cambelts).  However
the cost for serious tuning (valve adjustments, timing) aren't cheap.
You can get parts easily but some items can get expensive.  To give
you some examples, I wrecked (dow!) my front fender/bumper and spent
$300 for a new fender and $350 for a used bumper.  A slave-clutch
cylinder costs ($45).  I don't know how these prices compare to their
corporate counterparts but it works for me.  I've had good luck but
owning a 13-year-old car can have its drawbacks.  Little things can go
wrong (a loose wire or corroded lead)  and can give some headaches.
Check out the late 80's(89-92) 430 series and the 222's or the
spyders, they are faster on the top end and generally in better shape.
---------------------------------------------------------------------
personalmente posso dirti che ho fatto circa 108000km sulla mia che ho
preso ben 14 anni fa e che aveva gia` qualche migliaio di km.
elenco incovenienti:
un alternatore   (revisionato a 76000km diodi)200000lire
una frizione 103000 km 950 euro con lavoro
una calotta e alberino spinterogeno a 57000 km mi pare sulle
300000lire con lavoro,
una scatola fusibili a 103000km 300 Euro con mano d`opera)
ricarica e aggiornamento aria condizionata al nuovo tipo di gas a
103000km
piattelli delle sospensioni posteriori che non ho ancora messo su ( 56
euro)
due sensori sempre recentemente a 103000km e nello stesso mega
tagliando(100 euro
due serie di silenziatori marmitte posteriori circa 600000 a 70000km e
101000km (poiche` non usandola piu` di tanto marciscono) tutto
compreso
Manutenzione ordinaria con cambi olio e filtro ogni 6000-9000km
un filtro benzina a 60000km
filtro aria ogni cambio olio
cinghia della distribuzione ogni (preventivamente) 35000km (200000
lire)
messa a punto delle valvole (una volta sola) a 67000km 750000lire
(bisogna staccare il motore dalla trasmissione per regolare il gioco
degli ultimi due cilindri) ma c`e` chi riesce senza tutto l`ambaradan.
ciao

 sono sazio
dopo aver letto le tue io ho fatto indigestione.
guarda che a forza di roncolare rischi di tagliarti le palle da
solo.....
la roncola e` pericolosa in mano agente come te.

Il fatto che in certe zone del nord est siano poco diffuse le auto
italiane è dovuto sicuramente a pregiudizio verso queste.
Ma dovremmo guardare un po' più in la, chiedendoci a cosa è dovuto, da
cosa tra origine. Mi sento di fare alcune ipotesi.
In parte, come dice Jody, l'esteromania, il pensare che i prodotti
tedeschi (o stranieri) siano migliori dei nostri. E ciò è dovuto a una
scarsa stima dell'Italia e al credere superiori altre culture, altri
popoli con i prodotti che questi vendono. E questa scarsa stima è
sicuramente dovuta alla poca conoscenza della nostra grande cultura e
della nostra civiltà. Ecco che spesso i giovani sono portati a credere a
ciò che vedono in televisione,a fare propri ideali ed obiettivi che i
media pongono come "esempi", come obiettivi. Ecco che assumono come mito
l'Audi TT, la BMW Z4, la X5, l'Audi A3, la Golf... e snobbano le altre
auto. E in una società che pone questi obiettivi si sceglie la strada più
corta per raggiungerli... ciò significa andare a lavorare a 15 anni,
tralasciando gli studi, dedicando le proprie fatiche al comprare oggetti
status Symbol, il telefonino nuovo da 600 euro, l'Audi TT per fare il
"figo" davanti alla disco eccetera. Ed è ovvio che poi guardino male le
auto che non sono di moda.
In parte, invece, tanti brutti ricordi legati al possesso di una Fiat in
famiglia... si ricordano ancora la Uno alla quale si formava ruggine
dappertutto e marciva  ovunque. Si ricordano la Punto 55 che iniziava a
fumare bianco con l'acqua nel motore. Si ricordano la Punto 75 con le
centraline impazzite che a volte accelerano a 5000 giri o altre volte
fanno spegnere la macchina mentre attraversi una strada provinciale
(quella di un mio amico...)
Ma come si suol dire... solo il tempo fa dimenticare. Resta il fatto che
sicuramente una maggiore istruzione e creare maggiore cultura non farebbe
male.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Montezuma si è fatto tanare subito: deve migliorare.
Non lo sapevo.....QUOTO e posso dire che me lo immaginavo....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 la roncola e` pericolosa in mano agente come te.
anche una tastiera in mano a personaggi del tuo calibro


 Jody

 Montezuma si è fatto tanare subito: deve migliorare.
Forse è meglio chiarie un po le cose tra le parti in causa:
la differenzaa sta nel fatto che
- Confindustria "è l'avversario" dei sindacati
- Il Governo è invece "il mediatoire" o l'arbitro tra le parti
se il rappresentatnte di quest'ultimo viene abbandonato da uno dei 2
interlocutori è una sconfitta "molto peggiore" che l'abbandono di un tavoilo
tra i 2 avversari...
Comunque hai raagione e sono pienamente d'accordo, è vero, sull'imbonire  i
suoi interlocutori e il pubblico, nel raccontare cose assolutamente poi non
realizzabili
credo che nessuno sia al pari di Berlusconi che è un vero Dio della
comunicazione
di quale tema vuoi parlare?
La scuola?
La sanita?
Le tasse?
I servizi pubblici in genere?
Le "operazioni di pace"?
La finanza pubblica?
L'economia?
L'infazione?
Il "contare" in Europa?
Il ponte sullo stretto?
Il fare "tubi" che portano acqua dal piemonte al meridione?
La coesione della coalizione con l'"amico" Fini, Follini e Bossi?
La lotta a chi fa il furbo e non paga le tasse? (ahem.. no questo forse non
l'ha mai detto)
Il patentino e qualunque altro tema per capire quante sono le cose che nella
realta si sono rivelate esattamente opposte a cio che raccontava?
ciao
HFil

stata definita cosě; d'altra parte, chi ha potuto testarla?
Auto l'ha testata e per ben due volte. Tanti cv, assetto che non era
il meglio e freni di merda che cedevano subito. 
Me le ricordo bene quelle prove. Mi ricordo anche che Autosprint aveva
provato una Shamal, e non erano riusciti a portare a termine la prova
perchč avevano fuso.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


corte: non poteva andare diversamente.
Storicamente non ho mai visto la CIGL dire di si a nessun
industriale.....e credo che i motivi siano abbastanza ovvi. 
Quindi non ci vedo nulla di nuovo o di scandaloso in questo senso.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 fine mi sembra che siano uno la copia comportamentale dell'altro....
Pensa,  a me non piace, ma alla prossima mi viene quasi voglia di votarlo
per ripicca a tutta sta gente che piagnucola che l'informazione vive in uno
stato di regime... e lo va a dire nei giornali ed in Tv. Anche le mail
settimanali con scritto: hanno fatto questo e quest'altroooo... Aiutooo...
.una volta non giravano. Boh!
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

Ergo, il piattino in mano, di fatto ce lo hai tu.
Il volgare dileggio di chi non è all'altezza della discussione.
Che tristezza ........  : - (


 Ciao
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

male.
La tua disamina è particolaremnete lucida e permettimi di farti i
miei complimenti.
Esiste un circolo vizioso che è alla base dell'esteromania
che, andando molto per spot, si può così schematizzare:
- trasformazione economica da rurale a piccola impresa
- crescita economica poderosa a bassa intensità professionale
- ampliamento della forbice ricchezza-cultura
- giovani che lavorano e si arricchiscono sulla scia delle
attività paterne
- declino dell'esigenza di aumentare il livello culturale 
- convinzione di autosufficienza e campanilismo/regionalismo
- mitomania prodotta dalla pressione mediatica
- esaltazione di status-symbol che non siano riconducibili
all'appartenenza nazionale e che riproducano i miti della moda
- proliferazione di vetture tedesche e jeepponi giapponesi, con
conseguente declino del settore dell'auto italiana
: - )



Se tanto mi da tanto, calcolando oltre 1.000.000.000 di Indiani e
1.400.000.000  di Cinesi la moda del futuro sarŕ girare con le Tata o giů di
lě.
Zotto

uguali?
Esatto ........... è proprio un frutto di quella suggestione
mediatica a cui faccio riferimento nella mia analisi.
Se tu parli di globalizzazione ad un semi-ignorante, che magari
ce l'ha a morte con lo Stato Italiano, è inevitabile che quello
lo intende come un rompete-le-righe, una specie di
deresponsabilizzazione generale in nome di un esser cittadini del
mondo puramente teorico.
Si tratta di un processo pericolosissimo per la ns comunità
nazionale.
Perchè non ci si rende conto che la globalizzaione e
l'europeizzazione richiede esattamente il processo inverso
......... fare quadrato attorno alla propria economia e alla
propria identità culturale.
Pena, la colonizzazione da parte delle identità più coese.


 di cinesi e coreani.
Beh, direi che il mondo soffre l'attacco di cinesi e coreani.
Nel senso, non mi pare che le altre nazioni siano granchč messe meglio da
questo punto di vista.
Del resto quando il tuo avversario puň contare su manodopera illimitata a
costo zero, combattere č dura.
Occhio che i cinesi stanno facendo come i giapponesi (copio le tecnologie
altrui e le miglioro) con la differenza che i potenziali lavoratori sono
enormemente di piů e "costano" enormemente di meno.
Cla.


La colonializzazione la stiamo subendo noi, con il beneplacito di una classe
politica che pensa di poter manovrare meglio un popolo straccione e privo di
identità.
Zotto

avrebbero dovuto continuare ad essere felici, cornuti e mazziati?
Vedi sopra. A volte si fa finta di non vedere, ma la merda che c'č giů
fa comodo anche a noi :-/
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra



Se mi spieghi come farebbe comodo a ME saremmo già a buon punto, che poi
faccia comoda ai soliti tapironi, stai sicuro che li troviamo a votare di
tutto di più.., come dice un proverbio tipicamente italico, Francia o Spagna
purché se magna..
Zotto

 e non si hanno nè la capacità nè la volontà di fare un passo indietro.
Non lo riesco proprio a capire: va benissimo lavorare per chi ti paga, ma 
abbassarsi a scrivere certe cose vergognose prive di qualsiasi onestà 
intellettuale su di un newsgroup e di conseguenza esporsi regolarmente a 
clamorose figure da pirla...
Ma come fa a non possedere nemmeno il minimo barlume di dignità... Ma come 
fa a vivere così ? Non si guarderà mai allo specchio ?

Le Maserati DeTomaso erano una vergogna ambulante.
Hum... che non fossero all'altezza delle 'vere' Maserati (uno dei
marchi con piu' blasone e con una storia sportiva fra le piu' gloriose
di tutti i tempi, oggi purtroppo abbastanza dimenticato) d'accordo,
che fossero complessivamente non troppo ben fatte e non troppo
affidabili va bene pure... ma vogliamo parlare di com'erano costruite
e quant'erano affidabili le Ferrari di quei tempi (anzi, soprattutto
il periodo di cui si parla, o un poco di piu', facciamo 75-95 - la
prima era-Fiat, insomma - e' stato veramente terribile da quel punto
di vista, anche peggio del precedente)? E le Lamborghini? E le stesse
Maserati 'vere', precedenti? L'affidabilita', per le GT all'italiana
(non che in UK fossero messi meglio, peraltro), e' qualcosa di
decisamente 'venuto dopo'...
Se poi mi dici che le Maserati di De Tomaso fossero anche peggio della
media OK, ma si andavano appunto a inserire in una media di auto
sportive alle quali 'si rompeva continuamente qualcosa', non in una
media di auto sportive impeccabili e 'moderne', quali le Ferrari di
oggi o le sportive tedesche gia' allora. Senza contare un fatto: il
ridotto prezzo, all'epoca, che amplio' considerevolmente il target,
porto' una serie di clienti che con le delicatezze di un'auto sportiva
non aveva mai avuto a che fare...
Elfer

 Ciao
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 termine.
Forse vi sfugge una cosetta... Montezemolo poteva lasciar morire 
Berlusconi nel suo male. Poteva. Ne aveva le ragioni per farlo.
LA QP è un regalo, un aiuto a Berlusconi.
Mi spiego meglio. Berlusconi aveva due scelte: o andava ananti con la 
A8, infischiandosene di ciò che Montezemolo va dicendo a tutta Italia 
(rilancio del made in Italy per il rilancio del paese), o acquistare una 
QP. La prima era una mossa dall'indubbio valore negativo; impossibile da 
proporre. Acquistare la QP con i soldi dello Stato quando devi varare 
una mnovra di contenimento da 24 milirdi di euro è un po' come fare la 
figura dello spendaccione. Insomma molti avrebbero detto: hai preso la 
A8, usala visto che ci tieni tanto e non sprecare altri soldi per le tue 
voglie e le tue manie.
Montezemolo è intervenuto con il tempismo di un giaguaro. Ha fiutato 
l'aria e ha pensato che una mossa promozionale di quel livello non gli 
capiterà più. Una mossa di promozione dell'auto e della sua persona. Una 
gesto di grandezza (in tutti i sensi) che il paese non può non vedere e 
apprezzare. Si tira tutti dalla sua parte. Una bella mossa, una prova di 
forza che poi usi nelle relazioni sindacali, nelle mosse di politica 
economica, per la tua credibilità e quindi dei tuoi piani di rilancio 
dell'Italia e di Fiat. C'è molto dietro questo gesto. Ma non 
necessariamente contro Berlusconi. Anzi è una mano tesa. E' il realismo 
di chi sa che il Berlusca a Palazzo Chigi ci starà ancora per po' e 
quindi si deve conviverci cercando di fare mosse il più possibile 
vincenti: soprattutto per Montezemolo, in cui si veda la differenza tra 
lui e chi l'ha preceduto.
Io la vedo come una battaglia contro la confindustria di prima, quella 
del piccolo è bello. Lui invece dimostra che grande e potente è meglio.


 Montezuma si è fatto tanare subito: deve migliorare. 
Sì, e mio nonno volava in groppa ad una asino... Per piacere...


 
In Francia sono a DIECI Fiat Auto in due anni. Altrimenti con il cavolo 
che ritornano sotto il 3% dei parametri UE.


Zotto
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


Elfer
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra



Idem, ci mancherebbe altro, il fatto che abbia iniziato questo genere di
polemica in una sede , IDA, che dovrebbe essere adibita ad altre discussioni
deriva solo dal fastidio di sentire i soliti discorsi triti e ritriti per
cui qui al nord esiste una alta percentuale di ignoranti cafoni arricchiti
mentre la "cultura" sta altrove; insomma , alle solite, "tu pecorone e fesso
lavora e contribuisci al benessere di tutti, che sappiamo NOI come si fanno
funzionare le cose".
E in effetti abbiamo visto come le hanno fatte funzionare.
Che poi anche qui una certa mentalità abbia preso piede è più che naturale,
per tante di quelle ragioni che non sto a citare per non sollevare altri
flames.
Prepariamoci solo a recitare il corano fra qualche anno, grazie alle menti
illuminate che ci guidano.
Zotto

 una prova di forza che poi usi nelle relazioni sindacali,
Ma va ? Nei rapporti con la CGIL ed Epifani fa differenza se hai regalato un 
QP al Berlusca ?
Cerchiamo di non scendere ai livelli di idiozia da Jody...

 Sì, e mio nonno volava in groppa ad una asino... Per piacere...
Vatti a vedere a quanti tavoli con la CGIL ha partecipato il berlusca e poi 
ne riparliamo... 

illuminate che ci guidano.
Mah ora diciamo che il corano è l'ultimo dei miei problemi (e anche di
quelli del paese ihmo)....funzionasse tutto a dovere non me ne frega
niente di chi va e chi viene (diciamo che preferisco un marocchino che
lavora a un italiano parassita).
Certo che ritenersi superiori (culturalmente, lavorativamente, ecc) da
una parte o dall'altra è ihmo una gran cazzata, da asilo. Siamo
semplicemente diversi......invece che scornarsi sarebbe ora che ogni
zona d'Italia faccia ciò che le riesce meglio in campo economico (ihmo
incentivare industrie in zone rurali è demente quando incentivare
aziende agricole in Brianza). Scommetto quel che vuoi che in questo
modo staremmo tutti strabene. E quando girano i soldi nessuno odia o
invidia nessun'altro.
Se vediamo la Germania che in 15 anni ha assorbito l'est, dovremmo
sentirci ridicoli a non essere riusciti a integrare il sud dopo
150anni.....



Ehm, il  sud non è stato liberato , e stato conquistato dai Savoia, anche se
a noi hanno insegnato la storia in modo differente...
http://www.cronologia.it/storia/a1864e.htm
Zotto

Insomma, così facendo hanno sputtanato un marchio.
Ah ma quello senza dubbio... io parlavo dell'auto in se stessa, non
dell'operazione commerciale ai danni del marchio.
Elfer


http://www.cronologia.it/storia/a1864e.htm
Vero. Forse è questo che al sud (e anche al nord) non è mai andato giù
e che ha generato il risentimento che c'è ancora oggi.


 ne riparliamo... 
Guarda anche il contrario. Ovvero a quanti tavoli la CGIL non si è 
seduta mentre CISL e UIL, sì? I dati vanno letti da due angolature 
diverse. La mia non è quella della CGIL.


 Cerchiamo di non scendere ai livelli di idiozia da Jody...
E' diverso per l'opinione che la gente ha di lui. Uno che avesse detto 
dal primo approccio ad Epifani (alla festa dell'unità di non so dove) 
che con lui non avrebbe parlato e che la CGIL era una piaga, avrebbe 
indispettito la gente, così invece lui pasa per un grande, un vincitore, 
un magnanimo, uno che ha senso dello Stato, che è disponibile al dialogo 
con tutti e che tende perfino la mano ai nemici. Questo conta.
Guarda che l'ultimo abbandono del tavolo delle trattative da perte di 
Epifani non è stato preso bene nemmeno nelle gerarchie della CGIL e 
Epifani ha dovuto tentare di convincere i suoi che la sue è stata una 
scelta giusta, ma non so se ci è riuscito fino in fondo.
Per chiariti la frase ooscura di prima:
Epifani ha lasciato le trattative con la Confindustria quando si è 
parlato di uno dei temi programmatici su cui i sindacati unitari 
(CGIL-CSL-UIL) avevano concordato una bozza di accordo, tema scottante 
fin che vuoi, ma non avulso dal discorso generale che si era iniziato. 
Era un punto su cui si poteva benissimo chiedere uno slittamento dei 
tempi, chiedere di riparlarne tra un po', mettere una scaletta 
gerarchica degli argomenti mettendono all'ultimo posto. Ma ciò non 
cambia la questione. I sindacati volevano parlarne. Epifani, no!
Per me ha torto lui! Non puoi fare un accordo e poi smentirlo. I primi 
infatti che hanno preso male la cosa sono stati Angeletti e Pezzotta.
Cmq... non è un NG di politica e chiedo scusa se mi sono dilungato.


 alle riunioni europeee solo per fare l'elemosina.
Beh, anche la riunione ad Arcore - se non ricordo male - con i vertici
della Fiat ai tempi della crisi ultima, e la tv dove si vedono pdc e
ministri che arrivano tutti su macchine tedesche, non saprei come definirla
se non una offesa a tutta l'industria italiana.
-- 
 Gianni (38yy, 96kw, FI, RCA-1, 20pt)

 anche una tastiera in mano a personaggi del tuo calibro
Scusa ma non colgo la sfumatura.
Puoi spiegare gentilmente...
Ciao

 Ciao!
reciao

Eccoti un link con delle cartelle abbastanza esaustive dei modelli
Maserati come Biturbo ( se leggi accennano ai problemi di messa a
punto che hanno avuto i primi serie biturbo nel lontano 1981) e
successive...
http://www.gretaemme.it/html/modelli_strada2.html
(visto che ti piacciono le riviste e  le prove dei giornaletti.....)
questo invece e` un post che ho trovato su i.d.a.
Abbastanza crudo ma che esprime perfettamente il concetto di chi
effetivamente ha guidato macchine di questo tipo e non solo letto le
paginette dei giornaletti......
From: Francesco Z. (
CANCELLAf...@inwind.it
)
Subject: [SENSAZIONI] da...piu' di 330cv..e da 122! 
This is the only article in this thread  
View: Original Format 
Newsgroups: it.discussioni.auto
Date: 2003-01-26 07:48:19 PST 
 
Sono appena sceso di macchina...Mi sento ancora il cuore in gola, il
battito
accelerato...
Ho appena provato la Maserati Quattroporte V8 Evoluzione di mio zio.
Questa macchina di cavalli ne ha poco piu' di 330 circa. Scontato dire
che
e' la macchina piu' potente che provo (la piu' potente che avevo
provato
finora era l'Alfa 166 2.0 V6 turbo).Ma non pensavo che questi freddi
numeri
trasmettessero queste sensazioni. Eravano in macchina io e mio cugino,
all'inizio ha guidato lui poi ha passato il volante a me. Non ho
parole per
descrivere quello che stavo provando mentre guidavo...non appena
acceleravo
mi sentivo "entrare" nello schienale, sentivo le gomme che mordevano
l'asfalto, il turbo da una spinta che mai avrei pensato potesse dare,
mi
sentivo il cuore in gola come se avessi appena finito di correre la
maratona. Ad ogni accelerata il rombo entrava nell'abitacolo, sempre
di
piu'...chiamarlo rombo poi e' riduttivo...pieno, metallico ma allo
stesso
tempo anche cupo, cattivissimo e poi in sottofondo il costante fischio
del
turbo che diventava poi protagonista, per non piu' di un secondo, non
appena
rilasciavo l'acceleratore..una orchestra!
Tutte queste emozioni sono state condite anche da un attimo di "paura"
quando ho fatto un pezzo di strada misto con brevi allunghi e
curve...(tratto di strada che faccio tutti i giorni e piu' volte al
giorno).
Chiamiamola pure paura si, perche' non appena acceleravo dopo una
curva mi
trovavo nella curva successiva con una velocita' incredibile, sembrava
che
il mio cervello non riuscisse a stare al passo della macchina...ma e'
stato
solo un attimo, solo mezza curva...poi anche il mio cervello ha
accelerato e
allora e' stata adrenalina pura...
Alla frenata per entrare poi nel cancello di casa mia i freni mi
stavano
abbandonando....la frenata era diventata lunga...quando sono sceso di
macchina mi sentivo le gambe quasi tremare e mentre respiravo
profondamente
per riprendere fiato sentivo l'odore di freni caldi/bruciati...Giusto
il
tempo di girarsi che vedo arrivare mia cugina col suo fidanzato con la
macchina nuova...una Lotus Elise.
La saluto e poi mi chiede:" vuoi provarla?" (sottointeso la Lotus).
Apro la portiera e salgo in macchina dopo numerose contorsionismi :-)
La accendo...in mente avevo solo il rombo del V8 Maserati...questo 1.8
4
cilindri sembrava il motore di una utilitaria...Parto...inutile dire
che la
macchina mi sembrava che andasse poco perche' nonostante abbia una
accelerazione bruciate e' molto piu' "dolce" del V8 turbo...ma dopo
pochi km
inizio a divertirmi. L'assetto e' quello che piace a me, rigido,
piatto...il
rollio...che cos'e' il rollio?? Boh..non chiedetelo ad una Lotus
perche' non
lo sa! il pedale del freno duro (senza servofreno), sei seduto
sdraiato,
davanti a te il volante (piccolo - 30cm), il tachimetro e il
contagiri.
Sembra piu' un auto da pista che da strada...ed anche il confort...beh
diciamo che se stai parlando di una Lotus non puoi parlare di confort
:-).
Ritorno a casa comunque contento e divertito da questa Lotus...e' un
vero
piacere da guidare... Scendo di macchina...dopo i soliti
contorsionismi...alzo lo sguardo e vedo la'...che mi guarda....la
Maserati...e allora sento il cuore che mi ritorna in gola....
Beh...questo e' stato il racconto del mio pomeriggio di una domenica
di
gennaio che molto difficilmente dimentichero'.
P.S. Perfavore, evitate di dirmi che ho fatto tutto cio' in strada,
che sono
cose da fare un pista. Sono il primo a saperlo...ma l'ho fatto in
tutta
sicurezza...sulle strade "di casa mia", e non c'era in giro anima
viva. :-))
--
Francesco (22, 103, 184, CO)
Rover 214Si
Bmw 330xd touring