Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Quando la qualita' era Lancia...

Domenica avevo programmato un'uscita con la Fulvia e in caso di clima
mite addirittura pensavo di prendere la x1/9 e scoprirla per la prima
volta nella stagione. Ovviamente giovedi e venerdi a Firenze c'era un
sole stupendo. Sabato e domenica pioggia e oggi di nuovo il sole....
Cosi' ho dedicato la domenica pomeriggio a dare una mano di Corazza
lucente a Fulvia e X1/9.
Mentre ero intento all'opera mi sono messo ad osservare i particolari
della Fulvia Coupe, paragonandoli al Serie 3 di mio padre parcheggiato
accanto in garage, in fondo sono auto dello stesso segmento anche se
30 anni le dividono.
Beh, osservando per esempio le portiere e gli accoppiamenti dei
lamierati, si scopre come la Fulvia sia assemblata decisamente meglio.
Le porte in particolare, sulla Fulvia si chiudono con una precisione
maggiore e come se fossero le porte di una cassaforte. La luce tra
portiera / parafango /fianco, sulla Fulvia e' la meta' di quella della
BMW. In generale tutti i lamierati della Fulvia sono montati con
tolleranze molto minori. Tutto sembra costruito per durare
all'infinito.
Su strada questo viene confermato dalla totale assenza di vibrazioni,
rumorini e scricchiolii che invece sulla serie 3 iniziano a farsi
sentire per esempio dalle porte. Le guarnizioni Lancia (sulla mia sono
ancora quelle originali) sono come nuove, ancora morbide , e sigillano
perfettamente l'abitacolo. Anche la vernice del tetto (originale) e'
praticamente perfetta pur essendo il rosso corsa un colore difficile
da mantenere.
Il cruscotto sembra ancora nuovo ed e' realizzato con un materiale
plastico che non sfigurerebbe con l'attuale produzione. Le cromature
sono perfettamente lucide e non opacizzate, la moquette sul pavimento
e' ancora lucida e morbida come nuova.
Ecco, la Fulvia da proprio l'impressione di essere stata costruita con
lo scopo di durare nel tempo, esprime in una forma leggera una grande
impressione di solidita'.
Quindi quando valutiamo la qualita' delle auto di oggi e prendiamo
come parametro quello della produzione tedesca, rircordiamoci che
30-40 anni fa, la produzione automobilistica italiana era un punto di
riferimento che potrebbe essere preso ancora oggi come parametro
qualitativo.
Tedeschi e Giapponesi hanno imparato a costruire auto fatte bene e di
qualita' ispirandosi sicuramente ad auto del calibro della Fulvia.
La produzione italiana ha invece perso nel tempo questo riferimento
per colpa di una politica orientata ossessivamente sulla riduzione dei
costi di produzione. Solo negli ultimi hanno c'e' stata una decisa
inversione di rotta e i risultati non si sono fatti attendere.
basta paragonare la 147 alla 145 per vedere come nel tempo di una
generazione automobilistica si sia fatto un enorme passo avanti (o
meglio sarebbe dire indietro !) verso gli standard di un tempo.
Pero' si nota come ci sia ancora la tendenza a voler risparmiare e a
fare la cresta sui costi. Se paragono la mia 147 Distinctive del 2001,
con un modello analogo del 2003, trovo facilmente quelle piccole
perdite di dettaglio ottenute per risparmiare pochi euro (per esempio
la leva per avanzare i sedili non ha piu' il rivestimento in gomma, i
sedili in pelle non sono piu' microforati, le maniglie interne cromate
sono passate dal metallo alla plastica etc. etc.).

 lamierati, si scopre come la Fulvia sia assemblata decisamente meglio.
Confermo.
Un paio d'anni fa partecipai allo smontaggio della Fulvia berlina di 
Allegro1100, prima della riverniciatura.
Tutti i profili cromati (anzi no, d'acciao inossidabile!!) erano attaccati 
con una quantità impressionante di bulloncini d'ottone, tanto che fu 
possibile smontare e rimontare il tutto senza danneggiare nulla.
All'epoca mi chiesi: chissà quante ore sono state necessarie per assemblare 
questa Fulvia!
Qualche mese prima avevo dovuto smontare il profilo cromato del paraurti 
della mia auto del 1996. Nessuna speranza di farlo senza distruggerlo: gli 
innesti a pressione "monouso" non lasciavano scampo. Impiegai una buona ora 
a smontarlo e cinque minuti a mettere quello nuovo, che fui costretto a 
comprare.
Ciao!!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

Quanto hai scritto dovrebbe essere letto in consiglio di amministrazione
Fiat.

 ha scritto nel messaggio
news:74e49a5b.04030...@posting.google.com...
C
U
T
Sai qual'e' la cosa piu' brutta?
Che tutto cio' che hai scritto non viene minimamente preso in considerazione
dalla Fiat.
Ormai Lancia pare debba "umiliare Polo,Ka..." e non so quale altra
utilitaria....
Ottime auto,per carita',ma LAncia una volta aveva ben altre mire.... :-(
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 inversione di rotta e i risultati non si sono fatti attendere.
...ecco, appunto...mi sono guardato per bene una Thesis giusto sabato
sera; francamente la trovo realizzata molto bene...imho (oltre che
presentare ottimi materiali) offre una sensazione di qualità superiore a una
classe E...la Ypsilon credo sia la vettura "migliore" del suo segmento sotto
questo aspetto...anche volendo analizzarla "globalmente" come progetto, una
Ypsilon 1.3 Mj fa un figurone a cospetto di una Mini D...per qualità dei
materiali, per assemblaggi e per tecnologia che sta sotto il cofano...
--
ff ® (33/184/Bergamo)
____________________________________________
powered by   B a y e r i s c h e    M o t o r e n    W e r k e
                     E46 berlina 6Ldiesel dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
ff ®  on-line   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 ..
                     [@! antispam measure]

 dalla Fiat.
Vien preso in considerazione, non credere.
Il problema č che una Lybra costruita con gli standard della Fulvia 
costerebbe molto piů di una BMW serie 3.
E nessuno la comprerebbe.


 da mantenere.
[CUT]
Non posso che quotare tutto quello che hai detto, io possedevo la Fulvia
coupè 1300, colore bourdeaux originale, era elegantissima se pur sportiva,
aveva anche la leva del freno a mano cromato, oppure il bottone per
l'apertura bagagliaio che con la chiusura a chiave diventava a scomparsa, il
bordino di plastica sul paraurti che dopo 20 e passa anni era come nuovo
neppure sbiadito. Fantastica, con un motore che faceva rabbrividire, e degli
innesti che entravano con eccellente precisione.
Oggi purtroppo sono state perse tutte queste belle prospettive di costruire
un'auto ben fatta.

 classe E...
C'è però un piccolissimo problema.
Sulla Thesis la Fiat perde dei soldi, invece che guadagnarne: non sonoio a 
dirlo, ma i dirigenti Fiat.
Sulla serie E invece Mercedes guadagna e anche parecchio.


 E nessuno la comprerebbe.
Ok,vada per la Lybra,ma non un'erede alla Delta?
Perche'?


 Perche'?
Perchè il marcheting fiat ha deciso che:
- vetturette sportive: alfaromeo
- berline da famiglia mode_mortodifame_on: fiat
- utilitarie per donne in carriera mode_melatiro_on: lancia
Ciao!


 amministrazione Fiat.
E' molto probabile che nessuno del CDA Fiat legga IDA
-- 
Ciao
Deimos


Quindi torniamo al mio primo intervento,ovvero che in Fiat la Lancia non la
prendono in considerazione per cio' che e' stata... :-(


Quoto ed approvo.
La mia Alfetta GTV è del 1981 e non ha nessun rumore o cigolio. Rispetto a
qualsiasi vettura moderna è decisamente ben fatta e le poche cromature
presenti sono realizzate con grande qualità, non con celluloide cromata o
radica fasulla come le vetture moderne. E pensare che all'epoca le sue
finiture erano considerate appena sufficienti. Quando avevo l'Alfetta GT 1.6
prima serie era costruita in modo ancora più scrupoloso. Comincio a pentirmi
di averla venduta.
-- 
Ciao
Deimos


Perché la Thetis è fatta meglio della Classe E ma è esteticamente meno
accattivante. Per cui spendono di più per costruirla e ne vendono di meno.
-- 
Ciao
Deimos

Andrea, anche io avevo una Fulvia, e pure io come te amavo quest'auto. La
qualitą era buona, in ogni sua parte, tranne che in una: la carrozzeria.
Eh si... le Fulvia avevano il difetto di marcire letteralmente, i
trattamenti anticorrosione non sapevano cos'erano. La mia l'ho dovuta
portare dal demolitore proprio per questo... stava marcendo il fondo e
tutto il resto...
Era fantastica da guidare, peccato....
Ciao. Paolo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 accattivante. Per cui spendono di piů per costruirla e ne vendono di meno.
Il che, considerando che l'Italia č la patria dei designer....
Peraltro, non sono d'accordo sul giudizio che dai sull'estetica delle due auto.
Ciao!


 La produzione italiana ha invece perso nel tempo questo riferimento
Non posso che quotare tutto mettendo spesso le mani all'interno di queste
Fulvia, devo pero' dire che secondo le mie impressioni che in primis è la
mano d'opera e gli assemblaggi che impressionano perchè sono davvero ore
e ore per montare e smontare qualunque cosa sono incredibili, lo stesso
dicasi per alcune scelte meccaniche, chi montava doppi telai, trapezi
alle ruote, motori V4 e quei materiali interni e 4 frenic a disco a
doppio circuito e a 4 pistoncini? Erano vere assurdita dal punto di vista
economico su un'auto 1.3 di quel prezzo che non si concedeva nessun'altra
casa, non a caso, oltre che per altri motivi, Lancia è fallita.
Mentre per quel che riguarda la carrezzeria va detto che gia allora (per
essendo la Lancia quella che "durava di piu" fra le italiane) non era a
livello di auto tedesche, probabilmente la qualita del nostro ferro era
sempre inferiore a quello che usavano loro, le VW le Bmw le Mercedes di
allora non marcivano mai, le nostre di piu, va pero' anche detto che sui
manuali di officina e tagliandi lancia fino alle Fulvia (Flavia e 2000
annesse) una vlta aperti si scoprono una marea di interventi che le
officine erano costrette a fare nei loro tagliandi...
ad esempio ogni tot anni e km (anche solo 7000) le Flavia e Fulvia
avevano punti di ingrassaggio che dovevano essere seguiti che
riguardavano sia meccanica e carrozzeria che servivavno anche per
prevenire corrosioni, la Fulvia ha ad esempio condotti che ogni tot anni
andavano trattati con olii tipo Waxoil che appunto servivano per prenire
ruggine negli scatolati dove questo arrivava. Cose che pero' moltissimi
acquirenti non facevano e non facevano segurie, specie chi, come tanti,
portavano le auto non dai concessionari Lancia per ma da meccanici
generici. Tra l'altro Andrea devo dire che se mai ti capita di mettere le
mani su una Fulvia 1.2 / 1.3 pre '69 noterai una ancora e ben maggiore
qualita e cura rispetto alle nostre IIa serie di epoca Fiat, anche su
strada le prima seire sono ben piu silenziose, li davvero i rumorini non
esistono assolutamente.... poi ti invito una volta a "ispezionare" una
Lancia 2000 del 71....è spaventosa per la qualita costruttiva e
materiali, ho parlato con un ex tecnico Lancia e mi diceva che a loro
quell'auto in quell'epoca costava come un 3000/3500cc ed era una rimessa
per  ogni esemplare venduto.
ciao
HFil
PS; PIUTTOSTO vi invito (lancisti e non) a firmare con nome e email alla
lettera di protesta che abbiamo preparato dopo "l'affaire Fulvia" da
mandare a varie testate tra cui Automobilismo il cui direttore che si è
detto pronto a fare una lotta con noi per far tornare la Lancia non piu
solo un marchio di furgoncini e utilitarie come ora e come fece a meta
anni 90 per il marchio Alfa, qua:
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/index.php?f=3

 E' molto probabile che nessuno del CDA Fiat legga IDA
Altrettanto probabile che QUASI NESSUNO comprerebbe una Lancia Fulvia al
prezzo che costerebbe.
M.

nessuno ha mai chiesto alla Fiat di produrre quel cesso di
macchina.......................

 Sulla serie E invece Mercedes guadagna e anche parecchio.
...lo so bene 8tto :-) ...i problemi Lancia (e Thesis) sono tutti fuorché la
qualità dell'ammiraglia in questione...questo intendevo...
...per il resto concordo che le strategie aziendali, sono tutte da
vedere...per esempio: a me sta anche bene un periodo di transizione per
rilanciare immagine e quant'altro...e ci sta dentro tutta una vettura come
la Thesis...però, prima o poi (e ormai imho occorre pensarci seriamente)
bisogna che mettano in campo un disegno serio di sviluppo del marchio...
...per tornare nel merito del 3D, concordo con Andrea che trova realizzate
meglio auto più vecchie di quelle che circolano oggi; ma questo é comune a
tutti i costruttori...cioé, il problema della qualità é un problema diffuso
e riguarda il progresso tecnologico...non é un discorso imho da "appiattire"
su Lancia piuttosto che su Bmw o i giapponesi...peraltro oggi abbiamo
vetture infinitamente più complicate, ma anche più sicure di ieri...é un
discorso di ampio respiro che c'entra poco con i destini della Lancia in
particolare...però, se vogliamo riferirci a Lancia, io trovo che *oggi*
siano vetture che non hanno nulla da invidiare alla concorrenza in fatto di
qualità...all'interno del gruppo Fiat rappresentano imho l'eccellenza in
questo senso...



Dipende, si spendono fior di milioni per comprare auto come la Kia Sorento o
la Classe E, non vedo perché non si dovrebbero spendere dei soldi per
acquistare una vettura italiana di qualità superiore. Il problema è
costruire vetture accattivanti e tecnologicamete competitive. Non è
proponibile una Thetis con il 2.0 turbo, per quanto quel motore sia una
ottima unità. Tutto IMHO.
-- 
Ciao
Deimos


Prendo atto del tuo disaccordo. Comunque esteticamente parlando la Thetis è
troppo alta e troppo stretta non in relazione alle dimensioni assolute ma
rispetto al concetto di proporzionalità. Una MB Classe s per esempio è molto
più filante e dinamica, pur non essendo certo scomoda. Certo, l'abitacolo
della Thetis è un salotto ineguagliabile ma l'esterno manca di dinamismo.
Per farti un esempio: la BMW X5 proporzionalmente è perfetta se fosse delle
dimensioni di una Stilo sarebbe una ottima vettura, il fatto che sia enorme
non ne pregiudica la proporzionalità ma la sua funzionalità e la sua
utilità. Se metti in relazione la Thetis con una Alfa 166 potrai notare una
grande differenza in termini di proporzioni dei volumi a favore dell'Alfa.
Il discorso sulle proporzioni tra i volumi è svincolato dalle dimensioni, su
questo confronto la Thetis ne esce perdente.
Che l'Italia sia la patria del design sono perfettamente d'accordo con te,
ci mancherebbe. Il problema non risiede nei designer o nei centri stile
della Fiat ma nella mente dirigenziale che delibera quel progetto anziché un
altro. Dai centri stile escono tonnellate di idee e solo una piccolissima
parte (e spesso neanche quella) finisce su un auto.
-- 
Ciao
Deimos

 anni 90 per il marchio Alfa, qua:
Discorso complesso.
Secondo me, Lancia è senza speranza, purtroppo.
E non è colpa della dirigenza Fiat, ma dell'evolversi di certe tendenze del 
mercato.


 parte (e spesso neanche quella) finisce su un auto.
Poi escono anche dei prodotti di scarto e, magicamente, esce fuori la Fiat 
Stilo.


 8tto (33,175,MI,-6)
Ciao
Davide

 
Ciao!!


 ottima unità. Tutto IMHO.
Non parlavo di una Thetis 8V. Parlavo di una macchina qualitativamente
paragonabile alle Lancia anni '60.
M.

 8tto (33,175,MI,-6)
Davide

 territorio.
Ecco, appunto.
Agnelli non considerava possibile che qualcun'altro potesse prendersi 
l'Alfa. Dato che faceva il bello e il cattivo tempo, convinse l'IRI a 
cedera l'Alfa alla Fiat gratis piuttosto che *venderla* alla Ford.


 la BMW X5 proporzionalmente è perfetta
...stiamo parlando di berline 4 porte...quello é un furgone (a due volumi
peraltro)...mi parli di vetture proporzionate e filanti e mi tiri fuori un
SUV?


 La soluzione sarebbe stata Alfa alla Ford.
...la soluzione sarebbe stata non avere la dirigenza Fiat degli ultimi 15
anni...  :-D
...forse oggi saremmo alla 3a o 4a versione di un'ottima Thema ormai entrata
di forza nell'immaginario collettivo delle auto di lusso, che starebbe in
cima ai pensieri dei 40nni al posto di una A6 o di una Serie 5...
...forse oggi saremmo in una situazione nella quale il giovane
TDI-ossessionato pensa a una Delta Jtd prima ancora che alla A3...
...e con quei successi, magari avremmo già una riedizione della Fulvia nei
concessionari...
...e tante altre cose...
...con i se e con i ma non si fa la storia, ma io qualche dubbio in
proposito ce l'ho comunque...


 proposito ce l'ho comunque...
Aggiungi anche che ci sarebbe un modo naturalissimo per diversificare la 
produzione Alfa e Lancia: una TP, l'altra TA.
Ciao!


 maggiore e come se fossero le porte di una cassaforte
tempo fa vidi su rai3 una specie di documentario sugli anni 60.
Ad un certo punto c'erano dei tipi che lavoravano in una catena Lancia.
Porte registrate a mano con martello. Ci mettevano una vita. Persino delle
saldature a mano (con il saldatore ;-PPP ) per correggere imprecisioni della
scocca.
Adesso ci sono i Robot, ma quelli quando fanno l'apri-chiudi (ammesso che lo
facciano) mica lo sentono quel bel timbro.
Ciao
acme

sprotivo-giovanile.
Audi si è rifatta un'identità all'inizio degli anni 80, grazie alla
Quattro e all'impegno nei rally. Penso che nessuno possa negare che ha
segnato un vero breakthrough tecnologico nel mondo dei rally, con le
4wd.
Oggi purtroppo dei rally non importa più quasi niente a quasi nessuno.
Quello che fa il successo di una macchina è a) quanto fa figo averla
b) quanto è bella c) quente lucine, schermi e inutili minchiate
tecnologiche ci sono a bordo. L'una speranza per la lancia è produrre
auto bellissime, costose ma non in maniera spropositata, e lussuose
all'interno. La Thesis non risponde certo alla descrizione, la Y
nemmeno. La Fulvia coupè sì. Ovviamente non la faranno. Ovviamente io
l'avrei comprata. Ma avendo io comprato un'auto che si sono comprati
in quattro gatti, ho il vago sospetto di non essere rappresentativo
del mercato.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

 Ciao!!


 Ciao!!
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Oggi purtroppo dei rally non importa piů quasi niente a quasi nessuno.
E' dal 93 che dei rally in Italia frega niente a nessuno. Ed č dal 93 che la
Lancia si č ritirata........
Perň se non importasse proprio proprio a nessuno non ci sarebbero in giro
piů Impreza che Lybra......onn essendo l'Impreza sta gran bellezza
esteticamente parlando.......
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 e la IS200 sarebbe un'ottima Lancia ihmo :-)
Al momento invece e' un ottima BMW 320i/330i...
ROTFL

 effettivamente sostituito da un V6.
Tutto vero, chiedo scusa al maestro........... ROTFL


sono passate dal metallo alla plastica etc. etc.).
infatti di nuovo!
alcune sono state scelte di correzione condivisibili, ad esempio i
sedili non sono microforati però le nuove cuciture sono migliori... ma
altre sono i classici "risparmio 30 centesimi" 
(peraltro comuni a varie marche, man mano che il prodotto si
stabilizza...)
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

 Al momento invece e' un ottima BMW 320i/330i...
...con differenziale autobloccante, che costa oltre 10000 euro in meno a
parità di dotazione e che non vuole nessuno perchè non c'ha l'elica
biancoblu o una stella sul cofano. Purtroppo. O per fortuna (per noi), dato
che da usata viene via a prezzi ridicoli
-- 
El Nino
(20,quelli che servono,TV)
147 turbonafta driver
www.bmwpassion.com


Secondo me la Stilo 3 porte è una vettura molto riuscita, la 5 porte invece
ha un design più pesante. Cosa che non è successa per la 147 dove la 5 porte
è aggressiva e riuscita quanto la 3 porte.
-- 
Ciao
Deimos

 tiri fuori un SUV?
Stavo parlando per concetti, la tipologia delle vetture era irrilevante.
Credevo fosse sottointeso ma mi devo essere espresso male.
-- 
Ciao
Deimos


Sono leggerezze che la Fiat paga ancora oggi purtroppo.
-- 
Ciao
Deimos


Ciao
Davide

 l'Alfa.
...ho l'impressione che fraintendiamo a vicenda i concetti :-) ; non
concordo con questa cosa:
" Se metti in relazione la Thetis con una Alfa 166 potrai notare una
grande differenza in termini di proporzioni dei volumi a favore dell'Alfa."
..se parliamo di "proporzioni" (ovvero del rapporto tra i diversi volumi
della vettura) potrei trovare persino più proporzionata la Thesis...non
saremo più abituati noi a una vettura così classica (e quello é lo stile),
ma nei rapporti fra i 3 volumi non ravviso incongruenze: vedo tre volumi
convincenti ben rapportati fra loro, dove nessuno spicca o pare troppo
piccolo o troppo grande rispetto all'altro...la linea di cintura definisce
un abitacolo imho perfetto...é una berlinetta classicissima, ma non
sproporzionata...
...per passare al disegno vero e proprio delle vetture...il mio punto di
vista é che non esistono canoni assoluti ai quali riferirsi...l'impeccabile
"vista" laterale della 166 non é un traguardo per tutti...cioé, é un esempio
(imho riuscitissimo) di come disegnare una berlina grande
sportiveggiante...ma la Thesis non doveva essere questo, come la Thema non
era la 164...oggi c'é la possibilità di realizzare carrozzerie molto più
complesse, ma il rapporto di forza tra le due vetture é ne più ne meno
quello che c'era con le progenitrici: l'Alfa più filante e dinamica, la
Lancia più classica...(e a voler fare i pignoli, si potrebbe quasi dire che
l'Alfa si é fossilizzata sulla 164, mentre Lancia ha disegnato una imho
pregevole berlina diversa e forse più bella della pur gradevole
Thema)...imho non sono paragonabili in senso assoluto; sono due progetti
stilistici piuttosto distanti...possiamo avere le nostre preferenze, ma sono
due vetture differenti, non direi che una é meglio dell'altra...a me (per
esempio) piacciono entrambe, benché possa prediligere come te una vettura
sportiveggiante come l'Alfa, in linea di principio...
...il fatto imho "vero" della Thesis é che oggi nessuno disegna una vettura
come questa...anche Mercedes si é discostata molto dalle sue berlinone
rigorose per disegnare vetture più filanti...anche per questo il progetto
Thesis é imho difficile da digerire; non siamo più abituati a queste forme,
ma di suo imho la vettura é impeccabile e riesce persino a coniugare una
certa "dinamicità" con l'aspetto volutamente classico della vettura...é
statuaria, diciamo; una statuarietà più simile all'eleganza "forte e
muscolosa" (fiera direi) di un discobolo più che di qualche "grazia"
canoviana...ecco...
...in ultimo (visto che siamo in tema) mi piace ricordare che personalmente
(benché faccia da contraltare a un frontale discutibile) ritengo il volume
posteriore della Thesis una delle cose più belle viste negli ultimi anni in
assoluto...ma di parecchio anche...pur ispirandosi a temi classici (non solo
Lancia) non indulge troppo sul richiamo al passato e interpreta in maniera
imho modernissima e dinamica il concetto di retrò...francamente, se parliamo
di qualità del design (ovvero valutando proporzioni, eleganza, innovazione,
dettagli e quant'altro) al cospetto della Thesis, io credo che moltissime
vetture (compresa la classe E) facciano una magra figura...ne più ne meno
quella che farà quell'incrocio MB tra berlina e coupé (non mi ricordo come
si chiama) a fianco di una Quattroporte...


 ha un design piů pesante.
E cosa mi dici della MW?


 ff ® (33/184/Bergamo)
*Mode Presentazione neo Dottore ON*
Ecco il neo Dottor FF.
Ha studiato per anni presso l' Ateneo di San Donato Milanese, dove è
ordinario l' illustrissimo Dott. Pianale.
Ha inoltre raggiunto il conferimento con la maggior votazione possibile e si
appresta a scalzare dal trono il
suo pigmalione nel suo habitat naturale, it.discussioni.auto.
Tutti noi speriamo che voglia continuare la sua preparazione, cercando un
indirizzo che lo appassioni e gli permetta di specializzarsi.
Il Master in Pianaleria quest' anno ha il numero chiuso (0!) e quindi
purtroppo il neo Dottore non potrà parteciparvi.
Dovrà perciò prendere un' altra strada.
I Ns. migliori auguri e un in bocca al lupo per il futuro....
*Mode presentazione neo Dottore OFF*
In sostanza: ma quanto cazzo scrivi?
Ma quanto cazzo ci smaroni con tutti sti kb di considerazioni?
Ma lavori nella vita?
Come occupi il tuo tempo nella giornata?
Dove trovi il tempo di pensare a tutte le cose che poi scrivi?
E dove trovi il tempo di pensare a come scriverle?
Basta ti prego....Di Doct. Pianal ce n' è già uno e già si fa fatica a
asopportare quello....cerca di differenziarti almeno!!!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
folla (
24.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Bmw 330xd touring rare driver
***LOTUS Omega Opel  377cv  03/1992***   FOR SALE
***VOLVO C70 T5       240cv  06/1998***    FOR SALE

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
rotfl
...ok, hai ragione...il fatto é che non riesco a essere esaustivo in poche
righe...temo di non chiarire bene quello che voglio dire...ecco...
...poi se un argomento mi appassiona, per forza di cose il post viaggia a
una media di 5 kb :-D
...comunque, tanto per romperti un pò i coglioni :-P , tutto sommato io
preferirei un NG più riflessivo...spesso IDA viene presa per una chat con
interventi flash e continui...battute, mezze frasi, concetti buttati
lì...cosa che faccio anche io beninteso...in realtà i post lunghi e
argomentati meglio, solitamente sono i più interessanti e non ti costringono
a tornare mille volte su una cosa... :-)


 a tornare mille volte su una cosa... :-)
Concordo.
Il mio post era indirizzato proprio a te, perchè tra i tanti, sei uno di
quelli che seguo più volentieri per le argomentazioni che tratti.
In sostanza se i post chilometrici li facesse qualcuno che non mi va di
leggere, sicuramente lo salterei e non mi farei nessun problema.
Posto che nella maggior parte dei casi i tuoi post/reply sono interessanti,
come quelli di CF per lo stesso motivo, mi interessa leggerli.
Questo non toglie che se fossero più *concisi*, guadagnerei del tempo! :-P
Nota: non -perderei meno tempo!- ma guadagnerei... :-)
Il mio pensiero nasceva anche dal ricordo di un tuo vecchio post in cui
entravi in paranoia per il futuro della tua 330d...Su cosa la sostituirà...E
via dicendo.
Decine di kb per renderci partecipi delle tue pare...Diciamo
comprensibili...Ma dovendo già "subire" quelle del Dottor Pianale, capirai
che le tue cominciano ad essere di troppo!!!! :-PPPP
C' è un limite alla pazienza!!! :-PPPPP
Spero che tu continui a prendere il mio pensiero per il verso giusto...Non
sarò certo io a dirti cosa e come scrivere qui dentro...Mi farebbe piacere
continuare a leggere le tue considerazioni senza rimanere fermo sollo stesso
post per dei minuti!
Poi se posso, ti dico che secondo me...la E klasse è nettamente superiore
alla Lancia Thesis! Questo per farti capire che ti seguo e leggo volentieri,
ma non necessariamente condivido le tue opinioni. Alla fine rompo i coglioni
anche io...Altrimenti che gioco è???
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
...ci mancherebbe :-D ...riguardo la classe E (e le MB in generale) non
saprei che dirti...sono salito e ho guidato svariate vetture di Stoccarda,
ma la sensazione é sempre quella di mettersi al volante di auto troppo
distanti dal mio modo di intendere le automobili...sono troppo
"paciose"...e, anche quando salgo su una Slk Kompressor, mi rendo conto che
hanno un modo di fare le macchine che non mi piace...molto IMHO (gusti
personali) il coupé Fiat 20v era molto più ff oriented... :-) ...la
Kompressor in questione, per esempio, non aveva manco per niente la
prontezza del 5 cilindri turbo Fiat; perché preferire la piccola MB alla
Fiat? ...il coupé era molto più nervoso e rigido; imho come deve essere una
macchina come quella...mancano sempre di uno spirito "sportiveggiante" che
trovo in altri costruttori...anche la E 200 qualcosa Kompressor sulla quale
sono stato ospitato di recente, aveva più della macchinona che spara
allunghi che della vettura realmente sportiveggiante...ovvio dirai tu...é lo
so, ma io le macchine come quelle non le digerisco... :-) ...dei paragoni
con la Thesis riferirò quando riuscirò finalmente a provarne una! :-D
...per ora posso solo apprezzarne il design e, imho, manca certo di un
propulsore "degno" di un'ammiraglia...
...se consideri che ritengo "giusto" il 3.0 d sulla Serie 3, ti lascio dire
come vedo i propulsori della Thesis benché non sia una Bmw...


 come vedo i propulsori della Thesis benché non sia una Bmw...
Quoto....Prima della giardinetta diesel integrale che ho in firma....mio
padre guidava nell' ordine E 200 aspirata 136cv con NAG e poi 530d touring
steptronic...la differenza tra le 3 è alquanto evidente!!!
Il primo commento sulla 3er xd touring da parte del mio "finanziatore di
fiducia" è stata: questo è veramente un giocattolo!
Nel senso che con quelle prestazioni e quegli ingombri è veramente
divertente.
Non oso immaginare una 204 cv con il manuale 6 marce!
:-)))


 :-)))
...domani te lo dico...dovrei provare una 330xd :-) ...spero non sia
automatica... :-/
