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Titolo: Motori VW: Storia infinita

Ciao
Continuo a leggere post che riguardano i vari motori del gruppo VW.
Io ne ho scritto piu di uno sui futuri benzina, tanti altri sui diesel.
Ma è proprio cosi normale tutta questa 'frenesia' che non ha riscontro in
nessun'altro costruttore mondiale?
Io sono uno di quelli a cui piace avere la macchina, diciamo così,
aggiornata, ma con la VW non basta tenere d'occhio le novita del modello.
Bisogna leggere tutte le riviste del settore e cercare di intuire qualcosa
negli infiniti scenari motoristici VW.
Faccio un esempio che riguarda il benzina.
Piech ha dichiarato che entro il 2005 tutta la gamma sara I.D.
Io che ho guidato qualcosa di simile so che è l'unica via per ottenere TUTTI
i vantaggi di un benzina insime a QUASI TUTTI i vantaggi del diesel.
Bello, bellissimo, come dicevo in un'altro post, l'unica cosa che mi
trattiene dal correre all'Alfa e ordinarmi una 147 5p e il nuovo motore VW
1.8 20v I.D. 140cv che debutterà sulla Golf V.
Però poi faccio 2 conti e scopro l'ennesima fregatura...
La Golf V è prevista per la fine del 2003, tutta la gamma sarà I.D. entro il
2005.......che cosa monterà (oltre al 1.8 e al 1.4 I.D. che esistono già)
nei 2 anni fra il '03 e il '05?
Monterà il 1.6 16v attuale per il primo anno e poi quello nuovo I.D.?
Si ripetera la MIA storia che ho preso una macchina NUOVA (golf IV) con un
motore VECCHIO (1.6 8v) sostituito nel giro di un'anno e mezzo?
E' proprio cosi difficile far combaciare il lancio di un nuovo modello con
una ristrutturazione COMPLETA della gamma motori.
Golf III 1.6 nasce 75cv e poi diventa 101cv
Golf IV 1.6 nasce 101cv  e poi diventa 105cv 16v
Golf V 1.6 nascerà 105cv 16v e poi diventerà I.D con 120cv circa.
A me il giochino mi ha un po stufato.....anche perche si riperquote sul
valore dell'usato!!!!!!!!
Ciao, se qualcuno sa qualcosa di piu....io sono qui
P.S. Dimenticavo...TDIisti non correte troppo con l'immaginazione sui nuovi
TDI..appena compeltata la gamma degli attuali Iniettore/Pompa si riparte
subito con quelli nuovi che saranno tutti 16v. Quindi tutti calmi...non si è
ancora completata la gamma attuale che si sa gia che saranno sostituiti...
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

 Ma tu sei il regista di ipotesi di complotto??
No, lui è il protagonista della storia vera da cui è stato tratto il film 
:-DDD
Praticamente soffre di manie di persecuzione in cui vede Piech che, 
minacciando di farlo sodomizzare dal conce, lo costringe a comprare auto 
(polmoni principalmente) destinate ad uscire di produzione nel giro di un 
mese :-PPPPPPPPPP
-- 
ciao
Agu (30,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

 mese :-PPPPPPPPPP
La ragione č semplice.
1) Vendita dell'usato di una ZX 1.9 Volcane 5p di 3 anni
Impresa IMPOSSIBILE ai limiti del Fantozziano.
Frase di rito in TUTTE le concessionarie di QUALSIASI marca: Lei ha una ZX?,
Break, immagino...No?...Bhe noi la berlina non la ritiriamo, mi spiace. E
poi č francese, non tiene il valore come le altre...
2) Vendita dell'usato di una BMW 3 compact di 3 anni
Impresa DIFFICILE.
Credo che sia l'unica BMW che (apparentemente) non ha fatto successo dai
tempi dell'Isetta
Frase di rito in TUTTE le concessionarie di QUALSIASI marca: Si lo so č una
BMW, ma quante ne vede in giro? E' un po particolare, non tiene il valore
come le altre...
3) Vendita dell'usato di una Honda Civic 1.5 V-tec
Impresa ALIENA
Frase di rito in TUTTE le concessionarie di QUALSIASI marca: 1.5 v-tec? E
che modello č? Qui sul mio euro-tax non la trovo...(vero!!! per un po
persino il mitico Ladro-Tax non la riportava, c'era solo il 1.4 90cv!!), bhe
diciamo che č uguale alla 1.4? Che differenza c'č? E poi č giapponese...non
tiene il valore come le altre.
Capito perche mi sono preso una Golf e perche sono cosě attento a ogni piů
piccola sfumatura di valutazione?
4) Il futuro, vendita di una Golf 1.6 8v highline 5p
Impresa ?????????
Frase di rito in TUTTE le concessionarie di QUALSIASI marca. Bella macchina
la sua...Perň monta il vecchio motore, sa EURO 2, ecc, ecc e poi la IV non č
piu la golf di una volta...non tiene piu il valore come le altre...
Se pensate che dica una balla provate ad andare a chiedere di una nuova MB C
Coupe come ho fatto io.
Alla classica domanda sul mio usato il venditore Mercedes della Milano Star
ha detto testualmente quello che ho scritto 2 righe piů su.
E poi mi dite che non mi devo preoccupare?
Ciao dal malato mentale
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

 interruppe con siffatte parole la mia
ricerca della prestazione:
|Se pensate che dica una balla provate ad andare a chiedere di una nuova MB C
|Coupe come ho fatto io.
|Alla classica domanda sul mio usato il venditore Mercedes della Milano Star
|ha detto testualmente quello che ho scritto 2 righe più su.
|E poi mi dite che non mi devo preoccupare?
Direi di no, nel senso che almeno nel caso della Golf era il venditore
a essere IMHO bastardo. Se è per questo un concessionario Peugeot mi
aveva proposto per la Y10 alcuni milioni meno dell'Eurotax
riservandosi di rivalutare il tutto (verso il basso ovviamente) quando
gli fosse arrivata la 206 che tanto desideravo... ora giro in Colt,
non so se rendo l'idea...
In tutti gli altri conce ovviamente la Y10 era considerata una manna
dal cielo, credo che l'abbiano gradita più della moneta sonante :D
See you,
                Silver Drake
     Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
               SportivitàTM 23/75
--> Cantante rock/metal cerca elementi per <--
-->  gruppo. Zona di Bologna, max 30 anni  <--
-->   replymail: silverdrake[a]
libero.it
   <--


....perchè dopo aver fatto il 16V si fermano per 20anni?? :-D
Imho, mi sembra una cosa così ovvia che le motorizzazioni siano in costante
aggiornamento....

 Cristian 'Gemon' (MI,32,101)
--
Ciao!
VanMar
=============================
Le F.A.Q. di it.discussioni.auto:
http://www.ida.eden.it/faq/istruzioni.txt

 aggiornamento....
Nessuna sosta per carità...pero non si possono scrivere articoli come quello
su 4ruote di settembre sui nuovi diesel VW quando non hai ancora completato
la gamma attuale.
Comincia a consegnare i nuovi 150cv e 101cv e poi se ne parla....
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

 chiederti un sacco di soldi per quello che gli compri?
La cosa mi è chiarissima!!!!!
Proprio per questo VORREI evitare qualsiasi appiglio da parte del
concessioanario bastrado.
Vendere un'usato di un'auto che è ancora in regolare produzione, identica,
evita di farsi sentire le solite parole sul fatto che la propria auto non
esiste piu...ecc
3 mesi fa lo stesso concessionario MB non avrebbe potuto sparare a caso sul
fatto che la mia auto è fuori produzione.
E avrebbe comunque avuto un argomento in meno per attaccare la VW e il mio
usato.
La stabilità della gamma è una cosa che 'fa' valore, non si puo negare
questo. Oppure tu ci riesci?
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

 interruppe con siffatte parole la mia
ricerca della prestazione:
|La stabilità della gamma è una cosa che 'fa' valore, non si puo negare
|questo. Oppure tu ci riesci?
Dipende. La Y10 del mio esempio è la dimostrazione che auto di
successo anche se vanno fuori produzione non perdono valore.
Tanto per darti un'idea una Y10 dell'ultimo lotto prodotto ha perso in
3 anni una percentuale di valore inferiore a quella persa dalla mia
Colt in un anno...


Ciao Silver Drake
Si ho capito, sono stato poco chiaro io, mi riferivo alla vendita di un'auto
ancora in produzione di qualsiaisi marca e di qualsiasi successo
commerciale, dalla UAZ alla Rolls.
In questo caso la stabilità della gamma fa valore.
Cioè vendere un'usato che esiste ancora in listino è meglio che uno che non
esiste più.
Credo che lo potrebbe dire anche Frassica...
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

 Ciao



In questo caso un M.Y. è un pò differente dal cambiare un motore dopo solo
un'anno e mezzo di commercializzazione.
Non hanno lo stesso peso sul valore dell'usato....
Comunque ormai non se ne viene piu fuori, HAI RAGIONE!!!
Io che sono rimasto scottato 3 volte in passato sto diventando paranoico!!!
Credo di essere l'unico al mondo che non compra un'auto che le piace (147)
perchè fra 2 anni la VW potrebbe fare un motore che schiaccerebbe la
concorrenza e farebbe sembrare di colpo antiquati i motori Alfa.
E poi si ricomincia d'accapo...Lei vuole vendere la sua 147? E bel
modello...però ormai sono tutti I.D.
Si arriverà anche nell'usato dei benzina alla situazione dei diesel dove i
pochi precamera supersistiti seminuovi valgono meno piu vecchi I.D.
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

Cristian 'Gemon' (MI,32,101)
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "CHIOCCIOLA" Rider
ICQ: 6699072

 paranoico!!!
Non e' il caso.. fattene una ragione ed eventualmente pensa di cambiare
l'auto solo ogni 5 0 6 anni (o anche di piu'..), eviti di soffrire cosi'
tanto quando dai via l'usato......


 VanMar
--
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli il COMBI dall'e-mail]
N2K compliant

E poi mi dite che non mi devo preoccupare?
Alla Venus, dove abbiamo preso la A, ci hano ritirato una Volvo 480
del 1994 con cambio automatico. Questo meno di un anno fa'.


                Silver Drake


Cristian 'Gemon' (MI,32,101)


 piu la golf di una volta...non tiene piu il valore come le altre...
ti posso fare 1 domanda: ma chi te lo fa fare di dare la macchina in
concessionario?
Mi spiego meglio. Qui a MO (non so se a MI sia uguale), è da pazzi dare
dentro un'auto (soprattutto una Golf), per il semplice motivo che ti danno
come minimo 3-4 milioni in meno che venderla ad un privato....(anche perchè
se loro, ad esempio, te la riprendono a 20K, sta pur certo che la rivendono
a 24K almeno...).
E ti assicuro che di privati che cercano un'auto come la tua, ce ne
sono......
Ti dico solo che la mia Golf di 4 anni e 1/2 (70mila Km sul groppone) l'ho
si può dire già venduta (gliela darò a Gennaio) a un'amico di Bolzano che mi
da ben 18cucchi, se la dovevo dare dentro al conce dove tiro fuori l'A3 (che
tra le altre cose è lo stesso che mi ha venduto il Golf), me ne dava max
14....(e solo il 4% di sconto sull'A3).
Quindi quando la vuoi vendere, getta la voce tra amici, parenti e conoscenti
e vedrai che in meno di quanto pensi troverai un'acquirente che ti darà il
giusto prezzo (specialmente se tenuta bene :-)   ).
Ciao!
-G@tto-
--
*****************************************************
Simone -G@tto- Pellacani  (22,101,MO)
Golf 1.6 GT Driver
Da Marzo 2001  Audi A3 1.8T 180cv "quattro" "Nogaro Blue"Driver
http://space.tin.it/io/frpellac/index.htm
*****************************************************

E poi mi dite che non mi devo preoccupare?
Il ritiro dell'usato da parte dei concessionari è un fenomeno oggi
sempre meno praticato rispetto al passato.
Se fai un giro da CarComauto che hai dietro casa, nell'esposizione di
auto usate in V.le Certosa, vedrai una valanga di auto che restano sul
groppone dei concessionari per un sacco di tempo (verificato
personalmente quando cercavo l'auto a distanza di 6 mesi di tempo).
Le pratiche di vendita di auto incidentate e rattoppate senza dire
niente al'acquirente, la moda di "tirare giù" i km, ecc. ecc. (spesso
documentate e denunciate anche qui sul ng) hanno portato a una
generale sfiducia verso l'usato preso dai concessionari, i quali,
quando tu presenti un auto da far ritirare pensano:
* Che poi dovranno rivenderla
* Come fare a convincerti ad abbassare il prezzo
Quindi mi sembra assolutamente normale che tu, provando senza
convinzione a piazzare la tua Golf, ti sia trovato una serie di
obiezioni tese a svalutare la tua auto (tranello in cui tu sei
perfettamente caduto, a quanto pare).
Prova a mettere un annuncio per un privato e vedi che le cose
cambieranno...
Tra l'altro, mi pare che tra la Golf da 101cv e il 1.8 che dovevi
prendere, sarebbe stato meglio avere questo secondo, dato che nella
Golf personalmente trovo una cert "buco" di potenza nella auto a
benzina, perchè il salto da 101cv a 150cv è un pelino eccessivo, e non
è equivalente prendere un Diesel o un Benzina con una certa
cavalleria.
Un appassionato del marchio avrebbe sicuramente preferito prendere
usato il modello da 125cv piuttosto che il più comune e meno potente
101cv... Quindi, anche il tuo amico concessionario (sapendo per di più
come tu dici delle variazioni nei motori) non ti ha fatto una gran
servizio...
Ciao!
--
Sergio MI,30,60
ICQ: 16767333
Polo X 1.4 Driver

 strategie di marketing. E bene o male, è così per tutte le case.
Norme Antinquinamento dici....
Allora mi spieghi perche il New Beatle monta il 1.6 8v EURO 3?
Non si poteva lasciare il motore cosi anche sulla Golf in attesa della V?
Oppure lanciare la Golf IV con il 1.6 16v nuovo, che fra parentesi, è il 1.4
16v maggiorato che la Golf IV montava dal lancio...
Non mi vengano a dire che 18 mesi fa esisteva solo il 1.4 e non sapeva
nemmeno lontanamente come farlo diventare 1.6.
E poi, Superpeo, Tu che sei la vittima designata del Marketing VW con il tuo
bel motore che scompare misteriosamente?
Tu non mi puoi venire a dire che si tratta di norme antinquinamento anche
nel tuo caso!!!
Vogli sperare che si tratti di Marketing e non di casino disorganizzato
dovuto alla domanda di questo o di quel componente.
Chi mi dice che il 1.8 non sia stato tolto dalla Golf perchè l'mpianto che
li produce tutti i 20v e sta in Ungheria non ce la faceva piu?
Te lo fanno pasare come Marketing, ma secondo me dietro la riesumazione del
2.0 8v ci stanno dei bei problemi di produttività industriale.
Che causualemte è quello che fa anche le TT...
Mi sembra il giochino della coperta troppo corta, se le dimensioni della
fabbrica sono sempre uguali e aumenti la produzione delle TT devi diminuire
la produzione dei 1.8
Altro che maggiore coppia..motore piu elastico..ecc, ecc..per il 2.0 8v!!!!!
Non hanno voglia o non possono tirare fuori una lira per ingrandire
l'impianto in Ungheria!!!!
La Fiat ha fatto lo stesso quando la fabbrica dei FIRE non riusciva a stare
dietro alla domanda e ha riesumato i vecchi 'aste e bilancieri' passati da
903cc e 899cc...
E noi tutti a bere....glu....glu.
Lo so sono malato di dietrologia.
Ma NESSUNO fa nulla per niente.
Il settore automobilistico lavora su numeri cosi grandi che dalle dimensioni
di una vitina possono variare miliardi in ricavi.
E quindi io mi chiedo SEMPRE cosa sta dietro? Perche un dietro c'è sempre...
Ciao, mi sto preoccupando...anche se so di dire cose giuste, mi sento molto
malato
Cristian 'Gemon' (MI,32.101)

mese :-PPPPPPPPPP
Ovviamente il venditore-sodomizzatore è Giotto!! ;-DDDD



GIOTTOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!
Dove sei? sto ancora aspettando che tu mi dica come estendere la garanzia su
una VW acquistata in contanti da un privato.
Non č che non rispondi perche non lo sai neppure tu?
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

 Cristian 'Gemon' (MI,32.101)


 chinerei...;-DD
Ma io mi sono gia chinato 3 volte a raccogliere la saponetta.....
Per evitare troppo dolore la 4a volta ho sacrificato parte del 'piacere di
guida' sull'altare della sicurezza economica.
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

Cristian 'Gemon' (MI,32.101)


Ciao Superpeo,
La discussione è un po uscita dal discorso principale.
Il tuo motore va benissimo, lo so e tutto quello che dico io non è niente
rispetto al piacere di avere una macchina di cui si è soddisfatti.
Tu sei contentissimo della tua, io un po meno...ma probabilmente se si
aggiornano continuerò a comprare Golf.
Il post iniziale si riferiva al fatto che piu di qualsiasi altro
costruttore, in questo particolare momento, la gamma motori VW è in
fermento.
E, parlo in modo personale, visto che siamo alla vigilia di un cambiamento
epocale per i benzina, si poteva evitare il passaggio intermedio che durera
solo 3/4 anni.
Mi sbaglierò ma la situazione dei benzina è uguale a quella dei diesel di
10/15 anni fa.
L'I.D. benzina esiste già, ma il giorno che 'scenderà in campo' la VW nulla
sarà come prima, V-tec indiretti compresi. (mamma mia ho profanato la
Honda....scusa Soshiro....)
Quando la VW ha creato i primi TDI ha mortificato la concorrenza anche se
non erano i primi in assoluto e la storia si ripeterà!
Ha visto che bel discorso da Golfista Dentro?
Io ci credo, e credo che sia solo la mia golf a essere cosi sfigata...
Però, tu VW, cerca di essere un po piu corretta con il consumatore....
Stasera telefono al Ferdy e glielo dico.
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

 di una vitina possono variare miliardi in ricavi.
Ti dico solo questo nella mia Ibiza(fine 96) sotto al pulsante del lunotto
termico c'é quello dell'airbag!!! O meglio tutti quelli che entrano in
macchina mi chiedono: "e questo cos'è?!" In realtà è la spia di
malfunzionamento dell'airbag... ma gli costava così tanto inserirla in uno
dei tanti spazi vuoti per le spie nel cruscotto? Assurdo! E invece sta lì a
fare finta di essere un pulsante!
--
Alec (22.72+.CT)
Ibiza Gti Marina driver

Hai mai sentito parlare di evoluzione?
E' normale che quando cambi un modello non si sfruttino tutte motorizzazioni
interamente nuove, anche perchè alcune subentreranno nel corso della sua
vita per mantenere su le vendite.
Poi se stai a guardare quello che uscirà non comprerai mai niente,
accontentati di quello che hai già, se soddisfa le tue necessità!
E poi le Volkswagen si svalutano molto poco!
Diciamo però che una certa frenesia degli ultimi tempi è giustamente
riscontrabile nella corsa alle novità, ciò sta portando tutti i costruttori
tedeschi schiavi della corsa al rinnovamento tecnologico delle loro gamme
stanno perdendo la importantissima e gloriosa affidabilità che li ha sempre
contraddistinti (vedi 4R di ottobre).
Ciao Dario


BRAVISSIMO, tu sei l'unico che ha risposto correttamente al problema
proposto.
In generale tutti pensano che voglia attaccare qualcuno in modo personale,
ma il mio primo intervento voleva portare a questa riflessione.
Hai scritto ESATTAMENTE quello che penso.
Vedo anche anche a te quell'articolo ti ha colpito...è stato come un macigno
lanciato in uno stagno immobile.
Ciao
Cristian 'Gemon' (MI,32,101)

Grazie del complimento fa piacere trovare persone che la pensano come te o
come me (comunque è bello anche discutere con persone con cui non si è
d'accordo), ma apprezzo molto i post in cui c'è anche un pò da leggere tra
le righe!
Complimenti!
Ciao Dario

 Cristian 'Gemon' (MI,32,101)
