Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Cangelosi Paolo

Perchè tanto odio?
Chi lo conosce ne parla molto bene, chi non lo conosce tende a
criticarlo...
mi domando come mai così tanta gente ne parla? ci sarà un motivo?
Altra domanda: è vero che ognuno tende a dire che la sua scuola è la
migliore, ma com'è possibile che nessuno riesce , in positivo o in
negativo a dare un giudizio su questo Maestro in modo ASSOLUTAMENTE
imparziale?

 criticarlo...
Dico la mia:
premessa: non l'ho mai conosciuto, ho solo visto qualche video.
quello che posso notare e' che'
- si allena molto
- ha proprieta' di movimento
la prima impressione in quel senso e' positiva
- insegna molti stili
questo non piace/interessa
il resto sono 4389438904389043 storie e "sentitio dire" che girano sul
suo conto...difficile dire quindi....prima o poi riusciro' ad andare a
vederlo dal vivo.
Jack (Hung Gar)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 imparziale?
perche' praticamente non esiste un giudizio "assolutamente imparziale"
YM

 migliore...
Questo non mi risulta.
Io mi permetto di criticare pure il Super Maestro Shirai senza farmi
problemi !
( se in dimostrazione esegue ancora una volta Hangetsu mi iscrivo ad Aikido
!!! ;-))))))))
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.515 / Virus Database: 313 - Release Date: 01/09/03


mi hai tolto le parole dalla sinapsi ... (l'unica oggi peraltro!)
Af

                         Milano
Guarda che nell'Aikido dovresti fare le cadute..................immaginati
che stravolgimenti delle rane fritte nello stomaco :-)
Ciao
PS: seriamente e da ignorante, cosa è Hangetsu ????

 PS: seriamente e da ignorante, cosa è Hangetsu ????
Un Kata tradizionale...un po' palloso...tutta respirazione...
;-)
(burp!)
       Maestro Mario Cosentino
             Juko Junior Club
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                    Milano

mi domando come mai così tanta gente ne parla? ci sarà un motivo?
Marketing?

 problemi !
E vorrei vedere :)))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

...

Bè...probabilmente sono pochissimi al giorno d'oggi i maestri che non
vogliono una lira (scusate, un euro) per insegnare... magari ne
conoscessi uno!d'altronde se uno si dedica completamente all'arte cosa
deve fare pe campà?
Seth

 Jack (Hung Gar)
In effetti di storie ne ho sentite tante anch'io, ma credo che questo
dipenda molto più da suoi allievi che gonfiano molto ciò che sentono
dire in origine...
succede spesso e non solo con Cangelosi. Da parte mia posso dire che
le storie che ho sentito dire da lui personalmente non sono storie
particolarmente fantascientifiche, spesso anzi sono più aneddoti
divertenti, o particolari interessanti di un certo stile ecc... Le
pallonate le ho sentite dire solo da alcuni suoi allievi che
evidentemente cascano nel solito vecchio gioco del " ma lo sai che il
mio maestro è fortissimo e che che ha fatto questo e quest'altro?"
finendo con l'inventare di sana pianta o gonfiando cose
normali...Purtroppo non tutti sono seri...dico purtroppo anche per
Cangelosi stesso che probabilmente si troverà più di una volta
criticato o giudicato un pallonaro per colpa dei suoi stessi allievi.
Seth

 mi domando come mai così tanta gente ne parla? ci sarà un motivo?
Perchè si è circondato di leggende assurde. Si parla tanto anche del mago
"do nascimiento" pensa un po'....
Ad ogni buon conto in un mondo come quello marziale in cui tantissimi
cercano la "favola" i Paolo Cangelosi avranno sempre un foltissimo seguito.


conoscessi uno!
Il problema non sono i soldi in sè, di maestri gratis non ne sono mai
esistiti, i guai nascono quando la necessità di guadagno diventa
predominante e il maestro di turno è 'costretto' a farsi passare per
granmaestro di diecimila stili, a quel punto non c'è da sorprendersi
che non risulti simpatico proprio a tutti :-)
Ciao
Vincenzo

criticato o giudicato un pallonaro per colpa dei suoi stessi allievi.
Beh considerando che le pallonate sul suo conto sono più regola che
eccezione e che sarebbero proprio alcuni suoi allievi i principali
responsabili francamente non capisco come mai il Sifu non riesca a
mettervi freno, a maggior ragione se appare chiaro il danno di
immagine che rischiano di provocare.
Ciao
Vincenzo

 criticato o giudicato un pallonaro per colpa dei suoi stessi allievi.
mah...non so.
quello che ti posso dire e che a me personalmente la storia si Fu Han Tong
puzza lontano come il pecorino aromatizzato alle cozze!
e di storie simili qui in Italia ne girano diverse..l'una la copia delle
altre.....
.tanto a Genova ci passo spesso..un giro prima o poi ce lo faccio.


loro 15 anni come alievi del "sifu" nel loro curriculum marziale?
Mmhhh... E tu queste persone le hai sentite direttamente? Sai, nn vorrei
pensare che si trattasse del solito chiacchericcio
Poi magari una volta che ci sei stato mi dici se queste persone (Wu Tao,
Wuynsu e nn so chi altri) sono andate sbattendo la porta e via dicendo, o
diversamente.
Ciao, D.

che non risulti simpatico proprio a tutti :-)
Eccoci di ritorno dalle vacanze, nn poteva mancare una discussione sul buon
vecchio Paolo! Direi che viene su con una certa ciclicità, tipo le fasi
della luna, chissà se è calcolabile pure questa.
Dall'ultima discussione nn mi sembra cambiato molto dico la verità... C.que
rispondo a Vinlab ma con l'idea di farmi leggere da tutti.
La critica che poni è corretta, perchè nn sarebbe certo il primo che per
tirare un pò di allievi vanta millenarie esperienze nel kung fu. Quindi io
per primo ti dico che è bene procedere cauti con chi vanta certe capacità.
Quello che posso consigliare a te e a gli altri è di avere modo di vederlo
di persona in modo da poter criticare con i propri occhi se la fama di cui
gode è meritata o meno, se è una persona valida o meno.
Altrimenti se senza averlo mai visto mi si dice che nn vale quello che
predica, a parte il fatto che me ne frega il giusto ;-P ma alla fine si
tratta di un processo per sentito dire.
Bai, bai, D.

On Mon, 8 Sep 2003, dido wrote:
d >> PS: seriamente e da ignorante, cosa è Hangetsu ????
d >
d >un bellissimo kata di cui ancora non so tener bene le posizioni degli arti
d >inferiori
d >significa "falce di luna"
Veramente significa "Mezzaluna" (Han Getsu = mezza luna)
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

gode è meritata o meno, se è una persona valida o meno.
(cut)
Sono daccordo fino ad un certo punto Eden, ad essere in discussione
non sono le capacità marziali di Cangelosi o altri (il discorso
infatti è generalizzabile almeno ad un altro paio di maestri italiani)
sul fatto che molto probabilmente si tratta di una persona che sa
menare personalmente non nutro nessun bubbio, come del resto non nutro
dubbi sulle capacità marziali di molti scaricatori di porto.
Quello che in questi casi viene messo in discussione è il supporto
'toerico' alle mazzate quindi il fatto che conosca effettivamente gli
stili (e non solo le forme) che dice di conoscere. che abbia un legame
reale con la tradizione del Kung Fu ecc. tutti elementi che anche
volendo non possono essere valutati facendosi menare dal Sifu , a
maggior ragione se non si è un suo parigrado.
Posso capire che le questioni teoriche e storiche di fronte
all'efficacia reale di un maestro possano e in parte debbano
tranquillamente andare a farsi benedire ma quando l'immagine di una
scuola si basa soprattutto su queste beh almeno a me la cosa piace
poco.
Comunque, senza ironia, facci sapere se Cangelosi dovesse organizzare
un incontro con un suo parigrado, sarebbe sicuramente un'esperienza
interessante
Ciao
Vincenzo

...

OK io sono un allievo di Paolo Cangelosi !
Cosa volete sapere ?
So che ha avuto "problemi" con il fratello...ma chi non ne ha con i
"parenti stretti" e so pure che tutti e due vogliono aver ragione ma
... CHI ha ragione ? Esiste una ragione ? Di cosa stiamo(state...)
parlando ?
Non si puo' mentire facilmente sul passato...ci sono i documenti, le
esperienze, i ricordi.....io posso mettere in dubbio qualunque cosa ma
...ditemi...cos'e' che veramente non vi piace di lui ?
Forse il fatto che sia il migliore ? 
O forse il fatto che non lo sia ?
Ma migliore poi di chi ..di cosa ?
Cosa significa oggi essere i migliori di una specialita' che NESSUNO
conosce ?
Su fu han tong ci sono le foto e le testimonianze ...dubitarne mi
sembra fazioso ed inconcludente e a chi non ha mai avuto occasione di
parlare con lui ...peggio di vederlo dal vivo, beh non posso che
ricordare l'antico detto per cui ....un bel silenzio non fu mai
scritto....o per "estensione al pensiero orientale".....ripeto Lao Tse
"chi sa tace, chi parla non sa" !
Personalmente non voglio polemizzare con chi non "crede" (ed uso
questo termine apposta!) ma voglio convincere tutti Voi bravissimi
atleti a venire ..se non a Genova ...ovunque in Italia ed all'estero a
"toccare con mano" Paolo Cangelosi ed i suoi "maestri/allievi" ed alla
fine giudicare in tutta onesta'.....
Con affetto
Alessandro
P.S.
Preciso che son molto d'accordo con le critiche al maestro shirai che
"chissa' perche'" essendo criticato da tutti e' comunque considerato
il "migliore karateka" italiano e qualcuno sostiene europeo ......

 Con affetto
Affetto ricambiato. Sinceramente.


 poco.
vedi sopra
'bona
Af

interessante
Ok...
Ciao, D.

Affetto ricambiato. Sinceramente.
Vi voglio bene anch'io :-)
Ciao, D.

:(
--
Da bambino volevo guarire i ciliegi
Quando rossi di frutti li credevo feriti
La salute per me li aveva lasciati
Coi fiori di neve che avevan perduti...

Aho!! Poi non dite che sono sempre io a postare le solite critiche su
Cangelosi e i soliti altri due o tre!!!  ;-)
cià

 cià
Giusto, poi ho notato che voi fate molte più lotte intestine vigliacche e
ingiuste!!!!!!!! :-)  :-))
Noi aikidoka siamo molto più solidali uno con l'altro
MEGA FLAME DOPPIO CARPIATO
^________^
Ser Giotto

 Problema?
Se non è un problema imparare da uno che dice di essere il massimo
esponente di qua, il massimo esponente di la ma che non può documentare un
bel nulla sono contento per te. Per me sarebbe un problema.
Ma le discussioni sul Cangelosi diventano sempre lunghe e noiose. Devo
conservare le mie energie per cose più soddisfacenti. Avevo solo risposto
a qualcuno che chiedeva.... Per quanto mi riguarda la discussione finisce
qui. Anche perchè non credo e non mi interessa che qualcuno combi idea.
Buon allenamento a tutti :-)


...

Ho bisogno di sapere dove comprare i suoi video...zona roma
preferibilmente o per posta... Grazie!
Seth

                     Wong Li :-|

Cangelosi e i soliti altri due o tre!!!  ;-)
Okkio a fare di queste battute che  finisci con il rimanermi meno antipatico
quando ho ancora dei sospesi in conto!! :-)
'Notte, D.

Buon allenamento a tutti :-)
Bè ti dirò che dopo un primissimo impatto negativo mi sono poi divertito con
queste discussioni, talvolta forse un pò noiose alla fine in effetti ma
c.que tuttosommato simpatiche.
Che dire... Siamo alle solite, Cangelosi è qui, Cangelosi è là... Io attendo
sempre a gloria una discussione un pò più tecnica. In fondo a conti fatti
hai circa una ventina di anni di pratica. Ops, dovevo contare a partire dal
quindicesimo anno in poi?
Per il resto la domanda era chiara, "cosa e con chi pratichi" ma nn ho
trovato risposta. Una svista? Io dico di no...
Il letto mi sta risucchiando, me ne vado a nanna.
Thank you e buon allenamento anche a te.
'Notte, D.

 trovato risposta. Una svista? Io dico di no...
Nessuna svista. Si parlava di Cangelosi non di me. Per motivi che non sto
a raccontarti e che ben poco onore farebbero a certi tuoi istruttori
preferisco lasciar fuori non tanto me ma la mia palestra che in ogni caso
non rappresento assolutamente. 


non rappresento assolutamente.
Ach! Avrei detto diversamente e invece sei qui a difendere l'onore dei miei
istruttori. Pensa te.
Ma certi chiacchericci almeno per stasera li lascio a chi interessano,
magari in un'altra occasione.
Per quanto riguarda la tua disciplina e il tuo insegnate, anche se il tema
del 3d nn č su di te posso sempre domandartelo o devo aprire un nuovo 3d per
questo?
Certo che poi alla fine penso male se lanci il sasso e poi nascondi la mano.
Nemmeno io sono qui a rappresentare la scuola, ne faccio parte tutt'al piů
ma nn ho niente da nascondere e cerco di essere c.que chiaro...
Ok. E' giunta l'ora di andare a prendere un paio cartoni sul muso.
Ciao, D.

non rappresento assolutamente.
E sicchč sei a difendere l'onore dei miei istruttori, finirň con essere in
debito con te :-)
Ma per questa volta nemmeno io ho voglia di sentire l'ennesimo
chiacchericcio allora lo lascio a te e o a chi interessa.
Per quanto riguarda la tua disciplina e il tuo insegnate, anche se il tema
del 3d nn č su di te posso sempre domandartelo o devo aprire un nuovo 3d per
questo?
Nemmeno io sono qui a rappresentare la scuola, tutt'al piů ne faccio parte,
ma nn ho niente da nascondere e cerco di essere c.que chiaro... Posso dire
altrettanto?
Ciao, D.

non rappresento assolutamente.
E sicchč sei a difendere l'onore dei miei istruttori, finirň con essere in
debito con te :-)
Ma per questa volta nemmeno io ho voglia di sentire l'ennesimo
chiacchericcio allora te lo lascio volentieri.
Per quanto riguarda la tua disciplina e il tuo insegnate, anche se il tema
del 3d nn č su di te posso sempre domandartelo o devo aprire un nuovo 3d per
questo?
Nemmeno io sono qui a rappresentare la scuola, tutt'al piů ne faccio parte,
ma nn ho niente da nascondere e cerco di essere c.que chiaro... Posso dire
altrettanto?
Ciao e buona pratica, D.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 quando ho ancora dei sospesi in conto!! :-)
Azz...! si?? non me li ricordo mica! ;-)))
cià  lob

 >                     Wong Li :-|
Azz! un altro filosofo! non bastava Zhuangzi! (non quello cinese del sogno
della farfalla, dico quello toscano)  ;-))

 MEGA FLAME DOPPIO CARPIATO
ULTRAMEGA FLAME TRIPLO CON AVVITAMENTO
cià    lob

 della farfalla, dico quello toscano)  ;-))
Ma che Toscano ???
Sono di Firenze !!!!
Af
ciao Guaia, LeoG, Malc, etc. etc.

Yuuhhuu...

 Pa Kua? Cosa significa se non c'è nessuno a smentirti?
Prego?Questa l'ho letta solo adesso...
Mi spieghereste meglio?
Chiedo a entrambe le parti in causa pareri ed opinioni.....
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 Chiedo a entrambe le parti in causa pareri ed opinioni.....
La mia opinione è sempre la stessa: manie di grandezza a livelli
esasperati e palle raccontate ad un ritmo impressionante. Forse si è
calato talmente nel personaggio che s'è creato che ora ci crede pure lui.
Sic.


 distruggeranno). 
confermo tutto, tranne l'invasione
qui non si parla d'altro ...
YM


 distruggeranno).
Ciao Fede sai dirmi se esiste almeno un combattimento documentato del
maestro in questione con un suo parigrado o assimilabile (gli allievi
accondiscendenti non valgono)?
Almeno per capire se dietro tanto "folklore" c'è una qualche sostanza...
Saluti
Vincenzo


 Almeno per capire se dietro tanto "folklore" c'è una qualche sostanza...
Non ho mai detto che non ci sia sostanza. Cangelosi pratica una sorta di
WuShu super spettacolare che vende per tradizionale. Conosce centinaia di
forme di stili e arti marziali diverse ma credo che non debba essere io a
suggerirvi che chi pratica 40 (o 100) stili diversi in realtà non ne ha
mai praticato 'seriamente' nemmeno uno. Diciamo che nel suo pasticciare ha
creato uno 'stile Cangelosi'. La sua mitomania lo porta però ad affermare
che è l'unico che conosce questo, l'unico che conosce quello, l'ultimo che
discende da....
Fosse appena più onesto e vendesse quello che conosce senza mascherarlo
con leggende per creduloni credo si potrebbe anche apprezzare. Certo che
in questo caso non avrebbe le centinaia di allievi che ha che lo guardano
con occhi sognanti ogni volta che passa. E forse a lui solo questo
interessa veramente. Peccato. Avrebbe anche dei numeri. In fondo ha
dedicato a quello che fa tutta una vita. Quello che non digerisco è che
indossa i panni di "maestro di vita" e "guida spirituale" raccontando
palle degne di un santone da televendita del Mercoledì sera.


             WL

distruggeranno).
Non è per volerti riprendere, in effetti quello che dici è tutto vero ma
così lasci il panico nella popolazione. Non ci dimentichiamo che c'è sempre
Cangelosi pronto ad agguantare un'alabarda per dividere i missili e
proteggerci con il scudo formato dal Chi. Dovere di cronaca.
Ciao, D.
Ps.: Dannaz', nn si fa più la kwoonzine perchè nessuno la leggeva e poi mi
arrivi te che manco fai parte della scuola a parlarmene! Bof, c.que bravo va
là che ti fa bene leggere certe cose.

palle degne di un santone da televendita del Mercoledì sera.
Ach! Tutto rimandato per mercoledì prossimo, solito canale, solita ora!!!
Ciao, D.

che ne sò, chiedilo a loro.
Ma no, posso dirtelo anche io: quattrini.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)
I maintain that wing chun kuen is not a formal
collection of techniques but rather a trained skill.
(T. Niehoff)

 ricredermi ogni momento o altrimenti sono ancora chiacchere.
Stai leggermente delirando, non so se lo fai apposta o ti viene spontaneo.
Chiedi a me delle prove... Come sei io ti dicessi che sono il 457°
patriarca del tempio Shaolin e poi aggiungessi "dimostrami il contrario se
no son tutte chiacchere". Affermo che ne lui ne Fu Hun Tung sono in nessun
lineage degli stili di cui afferma di essere il maggior esperto mondiale e
chiedi a me le prove... Vatteli a leggere. Un tempo sosteneva di essere il
massimo esperto di Hung Gar ed a prova di ciò scriveva nei suoi cartelli
"Presidente onorario della 'Cheung Yee Keung Kung Fu Association di Hong
Kong'". Poi l'ha saputo CYK e il tuo Maestro ha precipitosamente tolto
quella scritta. Non ci credi? Ci sono centinaia di siti Hung Gar, prova a
vedere se qualcuno l'ha mai nominato qualcosa. 
Vabbè la discussione è diventata sterile a livelli assurdi. Credi a quello
che vuoi. Non ho altre prove e non ho altri elementi da aggiungere. Inizio
ad avere la stessa sensazione di quando provai a convincere due testimoni
di Geova che credevano a delle frottole.


di Geova che credevano a delle frottole.
Forse giusto dei Testimoni di Geova puoi provare a convincere, per quel che
mi riguarda nn è con i discorsi che si fa KF ma con la pratica che fin'ora
hai sempre sviato.
La discussione è sterile? Bè, io c'ho provato a renderla interessante
invitandoti a parlare di tecniche... di pratica... per quel che si puo fare
in un ng e vedere se ne esce 
q.sa
 di buono.
C.que come preferisci, per il resto ti auguro un buon week end se nn ci
sentiamo ancora e una buona pratica.
Notte, D.

qui non si parla d'altro ...
Ti sbagli, è vera anche la storia dell'invasione al Bar Wang vicino
casa fanno cornetto e cappuccino a 1 euro, molto  meno di tutti gli
altri :-)
Ciao
Vincenzo

 casa fanno cornetto e cappuccino a 1 euro,
croissant, si chiama croissant ...;-)
YM



Ok vado a dirgli di cambiare il cartello, dici che Wang la prenderà
bene o mi scatenerà  i parenti contro? :-)
Ciao
Vincenzo

 bene o mi scatenerà  i parenti contro? :-)
digli che ti manda cangelosi e sei coperto, no ?!?
;-)
YM

 hai sempre sviato.
Il KF non si pratica in nessun caso su un Newsgroup. Mi sono limitato a
contestare (solo una piccola parte delle) affermazioni che si fanno li
dentro. Sono convinto (e tanti altri lo sono) che sia un mitomane e
racconti un sacco di palle. Vuole star dentro la tradizione rinnegando
però le genealogie conosciute e consolidate. Mi sembra strano che un
allievo, per quanto entusiasta e fedele, non senta anche solo lontanamente
puzza di bruciato. Se del resto quello che fai ti soddisfa a prescindere
da questi argomenti non ha senso che tu difenda certe posizioni. La
sintesi di tutte queste sciocche chiacchere che stiamo facendo è che io ho
parlato delle mille storielle che si raccontano li dentro (storielle per
me, per voi dovrebbero essere il fondamento di quello che studiate),
contestandole. Tu, hai sempre sviato di commentare le mie affermazioni
(non solo le mie, un sacco di volte ti è stato ad esempio chiesto, non da
me, di dire qualcosa di più del PaQua che si pratica da voi) semplicemente
affermando che "lui è così bravo che quello che fa è sicuramente quello
che afferma di fare". E così si torna da capo...all'infinito...


che afferma di fare". E così si torna da capo...all'infinito...
Ho sviato le tue affermazioni?!!? Quali? Tu mi accoltelli con
un'affermazione del genere! Mica mi posso mettermi a risponderti riga per
riga, se c'è 
q.sa
 che saltato magari fammela notare, già che per me ormai
leggere i tuoi msg è un appuntamento fisso, guarda, torno a casa apposta :-)
A parte gli scherzi son qui che crollo dal sonno, ma per te questo e altro.
C.que riguardo al pakua me l'hanno chiesto un paio di volte (e nn un sacco)
e se nn ti dico niente è perchè nn l'ho mai praticato pakua, ti ricordo che
certi stili si affrontano dopo un tot di tempo per cui nn ti posso parlare
di un 
q.sa
 che nn ho mai visto o praticato, claro?
Poi se c'è 
q.no
 che nn risponde alle domande nn mi sembra che sia io... :-P
Ciao Fede, me ne vado a nanna...
Oh, dico sul serio, spero che un dì ci conosciamo a Genova e come minimo mi
offri una birra per far pari con le kwoonzineee!
Notte, D.

 offri una birra per far pari con le kwoonzineee!
Certo, te la offrirò molto volentieri.


...

Ciao D.
Come vedi, al solito, quando il sasso che si lancia porta scritto il
nome di Cangelosi, lo stagno si agita parecchio, e i suoi abitanti
cominciano, ognuno con il suo personale verso, a starnazzare,
gracchiare, ronzare ecc. (senza offesa, ma il paragone mi è venuto
spontaneo).
Ho praticato KF 12 anni con Cangelosi, in tempi non sospetti, cioè
quando era ancora possibile allenarsi insieme a lui, fare allenamenti
in campagna, uscire a prendere una pizza o bersi una birra (Santo
cielo! Un Sifu che beve birra!), e garantisco che tutto quello che si
dice di lui a proposito della coltivazione del suo mito personale è
una fandonia ( a meno che non si sia impazzito negli ultimi anni). In
realtà era una persona molto umile e gradiva più allenarsi e praticare
che raccontare storielle. Gli allenamenti che ho fatto sono sempre
stati i più duri, intensi e interessanti che abbia mai fatto, e di
maestri ne ho conosciuti...Devo ringraziare Cangelosi per
l'impostazione che mi ha dato, seria e fatta di predilezione per il
sacrificio e il "duro lavoro" tipico del KF. Se ora qualcuno si sente
così esperto e conoscitore delle arti marziali da poter muovere delle
critiche (molte delle quali assurde) ad un Maestro che non ha mai
fatto altro che divulgare nel miglior modo possibile un'arte difficile
da conoscere a fondo, ma eccezionalmente formativa se seguita con
serietà, allora mi inchino...ma attenzione a non parlare mai a
sproposito e senza una base certa, perchè non è giusto assolutamente
denigrare chi lavora con serietà.
Seth
p.s. per D.: mi potresti mandare la tua e-mail? Ho bisogno di alcune
informazioni, grazie.

Certo, te la offrirò molto volentieri.
Oggi ho fatto buca agli allenamenti, anche se con un leggero senso di colpa
ma un posticino per te lo trovo sempre!!! (perlomeno ti scrivo ad un orario
più decente per i miei gusti)
Ok per la birra... Non sdegno certi crediti! C.que quando avrò occasione ti
faccio sapere.
Bye, D.

Si tratta vedere e di praticare, "tutto qui".
Ciao Eden questo č un punto che francamente mi sfugge del tutto, mi
faresti almeno un esempio?
Ciao
Vincenzo

smesso di essere importanti? 
ho visto il sito, se cangelosi ha 70 anni li porta bene ! ok passo e
chiudo.
---
zigoku no sata mo, kane sidai...
hotoke no zihi mo, kane sidai!
[...]                        (donzoko)

 Sai, piuttosto posso dubitare che Michelangelo abbia scolpito il Davide,
Vedo che finalmente la pensiamo allo stesso modo. Tutto combacia alla
perfezione :-)
Ti aspetto per la birra (magari andiamo a "Le Volte", in Piazza Manin,
dove si andava a bere dopo la palestra, come ha ricordato Seth).


Mmmh... Domanda interessante.
Ad esempio Hung Gar. Dapprima si studiano le forme, le applicazioni delle
forme e gli  esercizi tipici dello stile: per cui rafforzamento degli arti,
condizionamento... etc.
Non è poco già questo ma non è abbastanza visto che un qualunque viaggio
studio Roma-Hong Kong può portare a questi risultati in tempi relativamente
brevi.
I dubbi mi si schiariscono meglio quando a questo prosegue un lavoro più
approfondito sul come agire e come pensare, secondo i parametri dello stile.
Parlo di applicazioni più elaborate, step, traiettorie da utilizzare,
distanza, tempi... Hung Gar è uno stile piuttosto scattoso che lavora molto
sull'incontro o meglio ancora sull'anticipo, quindi vedere come si realizza
questo. Oppure l'utilizzo degli arti induriti dal condizionamento a proprio
vantaggio come difesa/offesa...
Tutto questo poi si condisce in un modo di "pensare", di interagire con
l'avversario sempre secondo i parametri dello stile e quindi ad esempio
avere quella giusta dose di determinazione per riuscire a lavorare
d'incontro, ad esempio.
E' questo un lavoro che richiede molto più tempo, che magari lo si può
capire velocemente a livello intellettivo in certi casi ma sicuramente
richiede l'esercizio di anni per riuscire a metterlo in pratica. E nessun
viaggio Roma-Cina ti può risolvere, si tratta solo di praticare, "tutto
qui".
Bof... Spero di aver colto il senso della tua domanda, se poi nn sono stato
chiaro insisti pure.
'Notte, Damiano.

dove si andava a bere dopo la palestra, come ha ricordato Seth).
Ok, ci puoi contare...
Bai, bai, D.

 d'incontro, ad esempio.
O___O
Jack


O___o
[cut]
Pendo dalle tue labbra...
Bye, D.

chiaro insisti pure.
Certo, mi hai risposto, rimane però un interrogativo, un pò cavilloso
lo sò ma è quello che mi incuriosisce di più, cosa ti dà la certezza
che quello che studiate sia Hung Gar e non una libera interpretazioe
del tuo Maestro basata sulle forme HG? 
Ciao
Vincenzo

 'Notte, Damiano.

 Pendo dalle tue labbra...
ecco perche' tutto sto male.....
fammi capire:
uno stile basato sull'incontro se non sull'anticipo (parole tue) che se ne
farebbe degli avambracci condizionati? ;-)
Jack (Hung Gar)


Ad esempio Hung Gar.
Ma si dai.....inoltriamoci anche in questo campo. La storia Hung Gar di
Cangelosi merita uno scritto a parte. Forse perchè, essendo uno stile che
ha conosciuto tardi, è lo stile che apparentemente è più fedele agli
insegnamenti delle scuole di Honk Kong (ma cosa si può sapere *veramente*
di uno stile imparato in 3 mesi lascio giudicare a voi, nonostante
l'esecuzione delle forme Hung Gar sia formalmente corretta). Inizialmente
l'Hung Gar non era fra gli stili della scuola. Verso l'88 (ma qui mi posso
sbagliare, non ricordo le date) nella scuola si iniziò a parlare di Chan
Hon Chun e ci fu insegnata la forma Konji Fofu. Come il "sifu" venne
introdotto dal caposcuola Hung Gar ha già del leggendario: ci raccontarono
che solo grazie alle raccomandazioni di Fu Han Tung potè diventare allievo
di Chan Hon Chun (ora so che chiunque si presentava li poteva imparare ma
questi particolari intrigano parecchio per cui come tutti gli altri furono
aggiunti ad arte). Ma questo non bastò: Chan Hon Chun, che evidentemente
non aveva un c***o da fare, fece ripetere al nostro amato sifu, per
metterlo alla prova, il saluto Hung Gar per tutto il giorno (rotfl, ma
allora ci credemmo tutti). Prova che ovviamente superò alla grande tanto
ga impressionare il leggendario caposcuola HG. Dopo circa tre anni (che ad
essere generosi corrispondono a tre mesi di lezione, anche se poi in quei
tre mesi tornava dalla Cina esperto anche in qualcos'altro) era già il suo
allievo prediletto. Gli insegnò l'ultima forma, la Tit Sin Kuen, che il
nostro bravissimo ma ingenuo sifu eseguì davanti agli altri allievi di CHC
scatenando la loro gelosia: nessuno di loro la conosceva (strano aggiungo
io ora: è nel programma di insegnamento di tutte le scuole Hung Gar del
mondo...l'avranno copiata da Cangelosi?) nonostante fossero presenti
allievi che da 40 anni studiavano con Chan Hon Chun (e qui mi permetto un
rotfl). Cangelosi non solo era il miglior allievo ma era una delle poche
persone di cui si fidava (rotfl) per cui gli concedeva l'onore di andare
in giro per Hong Kong con lui da solo: ci raccontavano che tutti i
criminali di HK volevano uccidere Chan Hon Chun (era un personaggio
scomodo per la malavita) e lui si sentiva protetto solo camminando vicino
a Cangelosi (ci sta un rotfl?). Un giorno ci radunò nella stanza con
l'altare (l'altare personale di Cangelosi che sta nella stanza superiore,
mentre l'altare della scuola sta al pian terreno) e ci fece stare li per
20 minuti in silenzio (nessuno capiva perchè). Alla fine ci spiegò che il
suo Maestro era morto, venti giorni prima, ma che lui l'aveva saputo solo
quel giorno. Questo ci avrebbe dovuto insospettire sulla sua reale
importanza per l'anziano maestro (come spiegato nelle pagine di un ex
allievo di Cangelosi 
http://www.moduk.it/LetteraJim.htm
 e più in generale
http://www.moduk.it/
) ma all'epoca ci si beveva tutto quello che ci
raccontavano. Morto Chan Hon Chun (che non lasciò sucessori) il
modestissimo Cangelosi si fregiò (nell'intestazione della scuola) del
titolo di Presidente Onorario della Cheung Yee Keung Kung Fu Association
di Hong Kong, titolo che si affrettò a rimuovere (rotfl) quando Cheun Yee
Keung fu informato di questo spiacevole malinteso. Nel frattempo chiuse la
scuola di Hung Gar (aveva aperto una scuola a parte) ed integrò lo stile
nel programma della sua prima scuola (fra tanti stili almeno uno di cui sa
eseguire correttamente le forme). Il resto è storia recente: Budo, le 14
videocassette (di cui almeno una Hung Gar), "Gran Master dell'anno 2002"
della "Hall of Fame" di Valencia (ma che c***o è la Hall of Fame di
Valencia?), "so tutto io ma sono modesto", eccetera.
Quest'anno ci riprova ed apre un corso di solo Wing Chun. Leung Ting,
William Cheung ed Ip Chung stanno già tremando.


William Cheung ed Ip Chung stanno già tremando.
Ma quante ne sai! E Cangelosi è così... E Cangelosi è cosà... E Cangelosi...
C.que devo darti atto di una cosa: nonostante hai sempre parole di elogio
per lui, riesci sempre a dare un tono ironico a questo tuo passato "buio".
Ieri ti alzavi dal letto e Cangelosi era meraviglioso, oggi ti alzi e
Cangelosi è l'ultimo dei Sifu, domani cosa penserai quando apri gli occhi?
Ok, ok... Non mi rispondere :-)
Aldilà delle chiacchere resto sempre dell'idea che credo a quello che vedo,
e di quel poco di cui parla (mentre c'è chi sparla) ha sempre dato
dimostrazione.
Piuttosto sto cercando di imbastire una discussione più tecnica sull'hg
sempre in questo 3D. Non è che magari giri la pagina della cronaca rosa per
passare ad altro eh?!
'iao, D.
Ps.: ma quella di quest'anno che a GE viene aperto un corso di Wing Chun a
parte nn la sapevo. Tienimi informato!

> Insistere?
Eccome! Insisti, insisti...
Ciao, D.

farebbe degli avambracci condizionati? ;-)
Certo... Non volevo intendere che lavora esclusivamente di anticipo o
incontro ma è c.que una componente importante. Indubbiamente c'è anche un
lavoro di contrattacco (vedi parate difesa/offesa appunto) altrettanto
importante.
Un termine di paragone mi viene con il karate, almeno per quello che ho
visto, anche nel karate l'incontro è un tratto caratteristico dello stile ma
certamente nn mancano anche risposte in due tempi (contrattacco).
'iao, D.

 Pendo dalle tue labbra...
che male!!!!
cmq ti ho gia' risposto su #isam
jack


 >               Wong Li

> un eccellente praticante di HG, a dispetto di tutte le circostanze...
Cerco di fare il meglio per esserlo... A dispetto di tutti ;-P
---
Per il resto se ti va di riprendere un vecchio 3D sulle differenze tra
scuole HG mi piacerebbe sentire 
q.sa
 da te, sentito che hai avuto modo di
conoscere praticanti +/- famosi di differenti lineage... Eddai.
Ciao, Eden
P.s.: guarda se impari un pò a fare il reply dei msg invece di lasciare
virgolette dappertutto!
Pss.: per Vinlab: siamo a 451 con questo?!!? :-)

 conoscere praticanti +/- famosi di differenti lineage... Eddai.
tsk tsk....wongli non si sbottona... :-))
Jack


      WONG LI

 > solo J.Uglow. 
bbbrrrrrr!!!!!
sapranno far bene una certa forma :-)))
jack


> Domanda retorica.
Domanda c.que lecita, retorica casomai perchč la risposta te la possono dare
solo i diretti interessati.
Bč... Sulle differenze tra lineage e lineage niente invece?! Dai, dai, fatti
avanti con 
q.sa
 di piů tecnico che son curioso!
Guarda se invece passi da Firenze a febbraio al raduno ISAM, altro che HK!!!
;-)
(che stannň nascendo delle idee veramente carine)
Bye, D.
Ps.: imparare a postare proprio no eh!

      WONG LI
Al solito....: Business, mi pare, sia la risposta :-))
A proposito... quand'è che capiti da queste parti (Torino), che ti si
invita volentieri a praticare da noi?
Damiano