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Titolo: Motore e temperatura di esercizio

Ieri sera su una tangenziale tedesca notavo 2 cose:
- la vel max inferiore di 10-15 km/h
- la temperatura dell'acqua sugli 80 e qualcosa anzichè i classici 90 (i
riferimenti sono a caso perchè ho la scala senza cifre)
Quindi mi domando 2 cose, premttendo che il radiatore dell'olio è ancora
staccato......
1) E' possibile che l'eliminazione del radiatore del clima (che era
davanti a quello dell'acqua) e la pulizia interna del radiatore stesso con
un getto d'acqua continuo abbia abbassato le temperature così tanto? 
2) Il motore a 80° rende di meno che a 90°?
3[plus] ) E' colpa di quei 20 metri alla volta di sgommata col motore a
6000 giri? ;-D
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,80+,210)                 
Mika Hakkinen fan     

 6000 giri? ;-D
Questo direi che e' piu' che altro letale per gomme, sospensioni e
sterzo :PPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

sterzo :PPP
Anche i semiassi..... :-O
L'entrata nel megaparcheggio è stata bellissima... Eravamo tutti
tranquilli a 50/60, ma ad un certo punto arriva Daniel molto più veloce
con la Mondeo SW e fa un mega testacoda col freno a mano.....
Che faccio? Ma naturalmente scalo in seconda e vado a prenderlo facendo un
"replay" del suo qualche metro più avanti di dove si era fermato.....
:-DD  
Un po' di fumo c'era..... e anche un po' di puzza di gomma bruciata :-)
Poi si è visto un certo Carrera Turbolook fare i tondi.........   :-DDDDD
P.S. A proposito, grazie per il giretto! Non ero mai salito su una 911 :-)
Poi un M3 in sovrasterzo a 7000 giri in prima uscendo dal
parcheggio.......
Insomma, siamo sempre più cinghiali :-)


 Chicane    (20,80+,210)
--
Ciao!
Luca (23,101,520+,BG)
Ex 164 T.S.
Ex Civic 1.4is

Mika
Hakkinen fan
---------------------------
Simone "NINJA" [TO,20,75++]
---------------------------
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

:-P
Si, si.....
Il tuo 1.4 non riesce nemmeno a fare 2 giri :-PPPPP
--                                         
Ciao                                                         


19! :-PPPP
Certo, con tutte le marce......anche quando passo dalla 4a alla 5a.....
:-PP


 Certo, con tutte le marce......
Intendi dire con tutte le marce inserite contemporaneamente? Allora riesco
anch'io! :-))


6000 giri? ;-D
Potresti toglere il freno a mano :-P
*Luclone* (25 e 12 mesi,ex 110-, forse...,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 Ciao
ciao!

 della ventola (infatti basta fermarsi 30 secondi e subito parte).
Questa, con rispetto parlando, e' bestiale.
I motori di 20-30 anni fa avevano un radiatore molto piu' grande e la
ventola collegata alla cinghia.
La temperatura del motore era molto piu' variabile, in inverno dovevi
mettere la mascherina sul musetto per coprire il radiatore e d'estate dovevi
accendere il riscaldamento per tenere il motore piu' fresco (se guidavi come
un delinquente come me).
Per lo stesso motivo la carburazione era piu' grassa, ecc. ecc.
I nuovi motori hanno molta meno acqua dentro e radiatori piu' piccoli e
pompe piu' efficenti e ventole elettriche che tengono il motore sempre alla
stessa temperatura.
Quando sei in movimento il flusso d'aria rende inutile la ventola, ma appena
ti fermi la senti partire.

Quando sei in movimento il flusso d'aria rende inutile la ventola, ma appena
non e' vero, riprova e sarai piu' fortunato.
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
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 ti fermi la senti partire.
Guarda, sono tornato adesso dal seggio e sto troppo sconvolto dalla
stanchezza per rispondere come vorrei... ma la temperatura piu' elevata
dei motori attuali e' dovuta soprattutto al fatto che cosi' consumano ed
inquinano di meno, i radiatori odierni rendono solo possibile mantenere
un ciclo termico piu' stabile, punto e basta. 
In teoria la temperatura ideale per le pareti di una camera di scoppio
sarebbe quella della combustione stessa, ma cio' non e' possibile per
limiti tecnologici (i materiali non resistono), quindi si cerca di
arrivare piu' avanti che si puo'. Piu' la camera di scoppio e' fredda e
piu' assorbe calore (e quindi energia) dalla combustione, il rendimento
cala e i consumi aumentano a parita' di prestazioni.
Questo ovviamente per i motori di serie, il ciclo termico di quelli da
competizione viene spesso  calcolato in base ad altre esigenze (ad
esempio la necessita' di rapporti di compressione ed anticipi di
accensione molto elevati, che in alcuni casi costringono a far lavorare
il motore con una temperatura del liquido di raffreddamento non piu'
alta di 70 gradi).
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 non e' vero, riprova e sarai piu' fortunato.
Vero, ricordo la Prinz 1000 aveva il radiatore appoggiato alla lamietra
dentro il cofano posteriore.

 -Guglielmo Cancelli


 fatto che si ostruisca o si liberi parzialmente il radiatore.
Sono contento che non ci siano solo persone maliziose o polemiche qui.
grazie.

 temperatura ideale, per eccesso o difetto che sia.
Scritto in questi termini il discorso cambia, il "gioco" tra termostato
e ventola serve chiaramente proprio a questo. Ma mi sembra ovvio che,
una volta aperto il termostato, il corretto dimensionamento e
posizionamento del radiatore sia fondamentale per mantenere il liquido
di raffreddamento alla temperatura richiesta (la piu' alta possibile
fatta salva l'integrita' del motore) durante la marcia, quindi non e'
assolutamente un componente secondario dell'impianto, anzi. Quando
invece il radiatore da solo non basta piu', magari perche' si e' fermi
col motore in moto oppure si sta forzando oltre il dovuto sotto il sole
estivo, interviene l'elettroventola ad aiutare lo scambio termico con
l'aria.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 e ventola serve chiaramente proprio a questo. Ma mi sembra ovvio che...
Non solo sembra ovvio, ma e' talmente ovvio da rendere evidente che il
volerne questionare prefiguri una intenzione polemica.
Scrivo in rete da quando la maggior parte della gente qui andava all'asilo
nido, mi spiace, le cose ovvie le lascio discutere a chi ha piu' voglia di
offendere e di far polemica di quanta ne abbia io.

 l'aria.
OK. Però mi state facendo venire un dubbio...
Quant'è questo gioco fra termostato e ventola?
Non è minimo? In altri termini, tu dici che una volta aperto il termostato
il corretto dimensionamento  del radiatore permette di far salire la
temperatura fino al raggiungimento di quella ideale. Ma ha che temperatura
chiude il termostato? Io pensavo che se la temperatura ideale è 90 questo
chiudesse a 87-88 e la ventola partisse a 92-93. Non è così?
Io vedo la Focus che appena l'accendo nel giro di pochissimi minuti arriva
alla T ideale e da lì non si muove + e la ventola non parte quasi mai (solo
dopo che è ferma da un po' sotto il sole d'estate), quindi pensavo che il
tutto si giocasse sulla chiusura\apertura del termostato a filo della T
ideale con un radiatore generoso. Sbaglio?
E' anche vero che ho avuto macchine che se faceva freddo non si scaldavano
(164, Y10) o che si raffreddavano nelle lunghe discese dai monti senza gas
(cosa che alla Focus e alla Civic non succede nemmeno in pieno inverno).
In ogni caso la 19 di Chamade o non lavorava bene prima o non lavora bene
adesso, questo è poco ma sicuro.


 adesso, questo č poco ma sicuro.
Probabilmente si.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 apertura.
Può essere che hai ragione per la 164.


 La Y10 sempre invece.
Presa usata? magari ce l'aveva gia' difettoso.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Presa usata? magari ce l'aveva gia' difettoso.
Azz, ma sti termostati con che materiali li fanno? Plastica? Sento tanti che
si lamentano di sti problemi


 si lamentano di sti problemi
No, e' che con gli anni si formano delle incrostazioni nel circuito di
raffreddamento, e il primo a rimanerne bloccato e' appunto il
termostato.
Ciao
-Guglielmo Cancelli