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Titolo: karateka pentito?

vorrei sapere il vostro parere  in merito ad un tipo con il quale sono
strettamente "imparentata" che ha abbandonato dopo dieci anni e dopo avere
conquistato la sudata cintura nera il karatč per iniziare una nuova arte
marziale, completamente diversa, il kung fu...
bye
norma

cosa si può dire...
magari fa collezione di cinture nere...
oppure si è stufato di portare il kimono bianco...
non saprei, cmq non sono poi lontanissime come AM
magari vedeva la cintura nera come punto di arrivo...
oppure voleva avere un punto di vista diverso...
ma scusa LUI che dice?
non fai prima a chiederlo a lui?
non è che ha cambiato palestra per fuggire da te? §:o)
ciao
Ric

 marziale, completamente diversa, il kung fu...
Ciao Norma,
non so a chi ti riferisca (ammesso che stia in Isam pure lui); quello che
penso io è che, al di là di quale arte abbia lasciato e quale stia
cominciando a praticare, la sua esperienza potrebbe essere molto
costruttiva. Io ho lasciato il Karate dopo 9 anni molto preziosi per me,l'ho
fatto a malincuore e anche se mi riprometto sempre di allenarmi di nuovo (ma
forse sarà possibile solo quando riuscirò finalmente a sdoppiarmi ) e ho
avuto la grande fortuna di avvicinarmi all'Aikido. Da quella che mi sembrava
a tutti gli effetti una disgrazia pare essere scaturita una grande
fortuna...
Il tuo tono mi sembra "critico" nei confronti di questa persona, che forse
ha fatto semplicemente una scelta che a me non sembra in ogni caso
criticabile. Insomma, non è come se avesse buttato tutto il passato
all'aria, non credo proprio.
Saluti
Francesca

marziale, completamente diversa, il kung fu...
Il mio parere ?
Ha fatto bene, ma avrebbe fatto meglio a iniziare gongfu qualche anno
fa... Ora dovra` "resettare" e "smontare" parecchie robette, prima di poter
iniziare realmente la pratica... =)
dorje

 non è che ha cambiato palestra per fuggire da te? §:o)
mai fatto karatè in vita mia...
invece il kung fu lo facciamo insieme...
bye bye
norma

 invece il kung fu lo facciamo insieme...
allora forse ho capito perché ha cambiato AM... §:o)
ciao
Ric

non saprei, cmq non sono poi lontanissime come AM
Karate e gongfu sono diametralmente opposte, direi, anche se il karate
deriva dallo stile della gru bianca (da quel che ne so io...).
dorje

 deriva dallo stile della gru bianca (da quel che ne so io...).
Solo in parte deriva dallo stile della gru bianca del sud, anzi ti dirò che
tale "parte" è una di quelle che viene meno studiate oggi (peccato IMHO).
Sopravvive di "puro" principalmente un kata nello stile Shito Ryu,
l'Hakutsuru appunto ("Gru bianca"), qualcuno (per esempio il Maestro di
Shorin Ryu Alexander) porta avanti proprio lo studio dello stile intero
nella versione okinawense (Hakutsuru Ken, che è l'equivalente del cinese
Baihe Quan). Comunque, tornando al discorso iniziale, direi che il Karate
deriva molto più da altri stili che non da quello della gru bianca. :-)
Sul fatto che Karate e Gong Fu siano diametralmente opposte sono
sostanzialmente d'accordo.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

 dorje
Mmmmm, il karate è il gong fu esportato dalla Cina ad Okinawa... parlare di
"diametralmente opposto" mi sembra un tantinello esagerato...
Stefano Di Marino sostiene che il karate okinawense sia derivato
principalmente da due stili di gong fu: tang lang e wing chun :o)
Coach
"com'è piccolo il mondo..."

 marziale, completamente diversa, il kung fu...
Bah!Puň darsi,come ha detto qualcuno, che sia un collezionista di cinture
nere o uno di quelli che pensa che la nera sia un punto d'arrivo,invece che
di partenza,ma da quello che dici non sembra cosě (č corso a fare kung fu
^___^).
Forse aveva semplicemente bisogno di fare kung fu.Le ragioni di un cambio di
AM possono essere tante e ,come dici tu in un altro post, ricominciare tutto
da capo č dura (anche per l'ego ^______^).Magari l'ha fatto per amore ;o)
(ora bisogna capire se tuo o del kung fu ;o))))))))    )
--
Hawk
Suguni mata!

sostanzialmente d'accordo.
E' su questo punto che vorrei chiedere, a qualcuno che ne sa piu' di me,
come funziona esattamente la faccenda. Sul testo da me letto c'era scritto
che i principi del karate sono la morbidezza e la cedevolezza. Io pero'
non l'ho mai vista, nei praticanti da me conosciuti. 
... ?
dorje

principalmente da due stili di gong fu: tang lang e wing chun :o)
ROTFL !!!
C'e' anche il chisao ? =)
Presto vedremo la foto di Funakoshi accanto a Yip Man mentre studia le
forme delll'uomo di legno ...
dorje

 cosa pensano gli altri
A questo punto siamo curiosi... sempre se si può dire ;-))))))))))
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 non l'ho mai vista, nei praticanti da me conosciuti.
La morbidezza/cedevolezza č una aspetto presente (dipende poi dagli stili)
ma non č certo la caratteristica principale (come hai notato pure tu ^___^).
Ad es. il Goju Ryu č composto dell'aspetto duro ("go") e da quello "morbido"
("ju").
Ma che libri leggi???  ^_________^
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

 principalmente da due stili di gong fu: tang lang e wing chun :o)
Preferisco rifarmi a Tokitsu e Lind. Il Wing Chun non lo nominerei proprio
come antenato del Karate (al limite come "cugino" di stili da cui ha preso
spunto il Karate). Il Tang Lang diciamo che calza forse di piů, ma imho non
piů di tanto.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate.......Tode ^_____^

Oss...
ciao a tutti,sono lo strettamente imparentato che ha iniziato la pratica del
kung fu,
direi che la mia versione dei fatti si puo avvicinare a quella di Hawk e
trovarsi
di nuovo in fondo alla piramide è una bella prova! Per un certo verso sono
comunque agevolato dai miei 11 (non 10) anni di karate che però mi
complicano anche la vita ..che caos! La presenza di Norma mi aggrada dato
che l'A.M. l'ha catturata non mi sembra vero di vederla in kimono che fa il
saluto.
Alla prossima.

 Jujutsu, Karate.......Tode ^_____^
Infatti c' era la faccina
Anche Coach ha letto la storia del karate di Tokitsu

 erano karateki ! =)
Cinture colorate? Per quanto ne so, ad Okinawa, erano tutti poveri pescatori che
praticavano in pantaloncini... mi sa che hai visto uno sport con lo stesso nome
Coach usa le bretelle di Batman

 Anche Coach ha letto la storia del karate di Tokitsu
Sorry! :-D Non dubitavo della tua preparazione in merito! :-))))
Ciao
Matteo.....invidioso delle bretelle di batman di Coach
Jujutsu, Karate

più di tanto.
DOH !!!
<Homer SImpson mode OFF>
dorje

Ma che libri leggi???  ^_________^
Mah... L'ultimo che ho letto era uno di racconti di Asimov... Mooolto
bello... Soprattutto il racconto:"L'ultima domanda", te lo consiglio.
^__^
dorje

 Il paese del CIOCCOLATO !
Diciamo che non sono porprio la stessa cosa. :-))))
Werner Lind è un grande Maestro di Karate tedesco che ha fatto (e fa
tuttora) un interessante studio dei kata di Karate, andando a ritroso nel
tempo fino alle radici di tale disciplina.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

tempo fino alle radici di tale disciplina.
<Homer Simpson Mode ON>
Radici... Mmmmmmmmmmmmmmm....
</Homer Simpson Mode OFF>
dorje

praticavano in pantaloncini... mi sa che hai visto uno sport con lo stesso nome
Ecco, tanto x cambiare, è questo il punto.... ^____^
Il karate di okinawa assomiglia al kungfu, o per lo meno si vede ke
deriva da lui, il resto per la maggior parte karate-sport, appunto!
:))







On Wed, 15 Nov 2000, Luca Ranieri wrote:
LR >>Cinture colorate? Per quanto ne so, ad Okinawa, erano tutti
LR >poveri pescatori che >praticavano in pantaloncini... mi sa che hai
LR >visto uno sport con lo stesso nome
LR >
LR >Ecco, tanto x cambiare, è questo il punto.... ^____^
LR >Il karate di okinawa assomiglia al kungfu, o per lo meno si vede ke
LR >deriva da lui, il resto per la maggior parte karate-sport, appunto!
LR >:))
Le cinture sono state introdotte in occidente IIRC, proprio per la
propensione culturale degli occidentali a certificare il proprio livello.
Quanto al karate, quello piu` vicino a quello di Okinawa e` lo Shotokan, e
non me lo avvicinate al karate sportivo perche' mi offendo a morte :Prr!
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

non me lo avvicinate al karate sportivo perche' mi offendo a morte :Prr!
S etu hai la fortuna di fare shotokan "antico" (non dico tradizionale
xkè ormai sta parola è troppo usata a sproposito) meglio per te... ma
se una mosca bianca ;))))))

 deriva dallo stile della gru bianca (da quel che ne so io...)
ma come si fa...§:o((
vedete il particolare senza significato e non vedete l'essenza
conoscete i particolari storici di tutte le AM con pure gli aneddoti piů
sconosciuti e poi magari
(non parlo per te visto che non ti conosco ma per quelli che ho visto) per
portare un calcio od un pugno sul sacco ci vogliono le vitamine §:o)
qui parlo sia per quelli del karate che per quelli del kung fu (esclusi
quelli del sanda che assimilerei agli SdC)
non voglio offenderti assolutamente ma quello che voglio dire č che si
tratta di calci e pugni, e basta!
 il resto č retorica
un'AM nasce per il combattimento e in quella senza armi (ecco forse la vera
differenza č qui) consiste di colpi e prese e proiezioni: fai colpi solo con
le braccia, con braccia e gambe, fai solo prese, fai un po' tutto ecc.
dimmi altre distinzioni ed altre differenze sostanziali...
poi che derivi dalla grů bianca o dal bue muschiato a mio avviso non
significa nulla
poi possiamo discutere una vita su come portarli, pararli, assorbirli,
schivarli, doppiarli  ecc. ecc. ecc.
insomma non si puň dire che judo e karate sono uguali perchč ambedue si
fanno in kimono bianco e sono giapponesi...
ciao
Ric

dimmi altre distinzioni ed altre differenze sostanziali...
I pungi nel karate si caricano con l'anca e nel gongfu si tirano come schiena.
Questa e' una differenza *enorme* e esenziale, anche a livello dinamico del
corpo. Te ne potrei elencare altre, ma siccome tu non credi nel mio tipo
d'addestramento, preferisco stare zitto.
dorje

 No.
Un NO anche per il sottoscritto. ^_____^
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate.......con aneddoti vari ^_____^

 ^__^
Grazie per il consiglio. ;-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate.....lettura

I pungi nel karate si caricano con l'anca e nel gongfu si tirano come schiena.
MMM ti spiegheresti mejjo ke sono curioso?:)))

Un NO anche per il sottoscritto. ^_____^
E' un piacere scoprire che condividiamo questi pensieri. Se capitera` di
vederci, in futuro, vorrei chiederti (e vedere) molte cose sul jujustu.
^__^
dorje

Grazie per il consiglio. ;-)
Quando l'avrai letto, vorrei tuoi commenti a riguardo ! =)
dorje

MMM ti spiegheresti mejjo ke sono curioso?:)))
Non credo si possa spiegare meglio. Nel karate i colpi si caricano con
l'anca, nel gongfu con la schiena (se vuoi una zona precisa, si chiama ming
men).
dorje

 d'addestramento, preferisco stare zitto.
ma sempre pugni sono... questo lo dimentichi in una similitudine?
ripeto vedi il particolare e perdi di vista l'insieme...
non discuto sul fatto che siano portati così o cosà,
 per dire che due cose sono simili non devo trovarle uguali
per me anche judo e lotta sono simili, non è così?
eppure molte tecniche sono diverse
possibile non ti sia chiaro?
due nuotatori uno va "a rana" e l'altro nuota "a farfalla"
ok non mi sembra che la cosa principale sia chi va più veloce o chi fatica
di più
ma il fatto che ambedue "avanzano nell'acqua" cioè NUOTANO
poi del "come" nuotano si può discutere una vita...
poi se vuoi stare zitto rispetto la tua decisione...
ma continuo a non condividere la motivazione:
parli solo con chi crede ciecamente in quello che dici?
cmq per tua informazione pur conoscendo i pugni del karate
avendo esperienza anche di full...
preferisco quelli del pugilato molto più pratici ed anche più efficaci...
perlomeno per quello che riguarda i corrispondenti dei 4 pugni del pugilato
poi ci sono altri colpi che vanno considerati, nel pugilato sono vietati...
ma ci stiamo nuovamente perdendo nel particolare...e stavolta è colpa mia.
ciao
Ric

men).
Ho ccapito ke dovro' vederla dal vivo sta cosa x capirla :)))))))
(tanto x cambiare ;)) ) 

infine tornano ad essere nuovamente solo calci e solo pugni..."
Mi sembra una frase molto azzeccata.
dorje