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Titolo: Filmati wt..

Ma vi siete mai accorti che nei filmati di wing tsun non esiste quasi mai 
botta e riposta?? ovvero ce sempre solo uno che attacca e l'altro che le 
piglia... se voi notate chi attacca penserete: che mostro quello, č 
bravissimo! ma imparate a vedere quello che difende non fa praticamente 
nulla... Ho visto un filmato di chris collins allievo di leung ting che ha 
una tecnica pazzesca ma notando il suo avversario e come se attacca un 
pupazzo... Ho sentito parlare molti di allievi di wt che dicono: no il 
nostro stile č piu morbido... Ma piů morbido perchč ce uno che attacca e 
l'altro che asseconda o non fa quasi nulla... Grazie cosi pure mio nonno č 
forte. Non so a cosa si voglia arrivare in questo modo.... 

 l'altro che asseconda o non fa quasi nulla... Grazie cosi pure mio nonno è 


 e più volte di seguito allo stesso attacco....
MAH.....

 più volte di seguito allo stesso attacco....
D'accordo in parte con te Fabio.
Ma se ti ho in pugno perchè non dovrei avere tempo per riempirti di botte
finchè non vai a trovare i tuoi avi in paradiso ? ;-PPP
Guarda che il (singolo) colpo fulminante in combattimento reale è altamente
improbabile....
lü dongbin
---
(BGZ)

 ha scritto nel messaggio 
news:d19ip2$2bue$1...@stargate1.inet.it...

Concordo col fatto che il colpo singolo è qualcosa a cui tendere in 
allenamento, per perfezionarsi al massimo, ma che in pratica è estremamente 
utopico.
Però è anche vero che un colpo ben assestato ha più senso quando parliamo di 
difesa personale che quando parliamo di combattimento. E nella dp un pungo 
sul naso, per dirne una a caso, è risolutivo nel senso che dissuade la 
maggior parte delle volte l'aggressore dal persistere e d'altra parte crea 
il momento sia per allontanarsi che per permettere agli altri di intervenire 
a dividervi, cosa che in termini di tempo riduce la quantità di colpi a 
disposizione....
A Napoli c'è un detto che dice che "le mazzate sono 7 paccheri", cioè sono 
sempre dispari e non si ha mai l'occasione di colpire più di 4 volte.....
ciao
FB 

 FB 
Questa mi mancava...

 altamente improbabile....
Oddio, dipende dalle persone.
Fermo restante che si cerca sempre il colpo risolutivo, mi pare ovvio che 
in un contesto reale è abbastanza difficile trovare qualcuno a livello di 
un vero praticante di combattimento, quindi non è impossibile trovare il 
colpo risolutivo, il problema sorge quando si scontrano due forti: trovare 
il colpo risolutivo è difficile, si cerca di demolire un attimo 
l'avversario, certo quando poi il colpo entra è entrato...

 l'avversario, certo quando poi il colpo entra è entrato...
Cosa esattissima in un combattimento tra due marzialisti. Per combattimento 
intendo la premessa con cui si sancisce che si intraprende l'azione del 
combattere.
Quando parliamo di aggressione è sicuramente più difficile fissare degli 
standard. Io mi sono trovato in situazioni in cui l'aggressore ti attacca 
con un colpo/combinazione unico più forte possibile, utilizzando tutta 
l'energia subito, senza dilazionarla in comode rate.....
Nel momento in cui eviti tale assalto, ammesso che ci si riesca, hai 
un'occasione non solo ghiotta ma per lo più unica di contrattaccare.
In questi frangenti un solo colpo ben assestato (non devi per forza 
ucciderlo...!),tipo una ginocchiata alla bocca dello stomaco o una gomitata 
alla nuca sono sufficienti a mettere la parola fine alla diatriba.
Quando così non è, e si è costretti a prendere più tempo per continuare a 
colpire, è abbastanza logico aspettarsi, come diceva appunto Drunken Master, 
una reazione da parte dell'attaccante!
ciao
FB 

 l'energia subito, senza dilazionarla in comode rate.....
Da me in palestra è anche cosi sia in una fase di sparring sia in una di 
chisao.... non partiamo in modo programmato e non assecondiamo nessuno per 
entrare facilmente nella nostra guardia come si vede nei filmati wt... Per 
scalfire la nostra guardia ce ne devi mettere di passione..;-)) Non abbiamo 
sezioni programmate di chisao quindi questo ti dovrebbe far pensare che io 
non ho la minima idea di come attaccherà il mio compagno, il che è molto 
difficile. Mentre un tipo di allenamento programmato non lo capisco proprio 
e non so manco a cosa porta. Se il wing chun è uno stile contro la "strada" 
non vedo perchè deve essere ritenuto morbido... Con questa parola intendo 
cio che vogliono dire i praticanti di wt, ovvero assecondare l'avversario e 
starsi fermi per farlo entrare, oppure imparare chisao in sezioni... Il 
chisao è il wing chun... per quanto ne so ho imparato a fare chisao dalla 
siu lim tao....

 botta e riposta??
A mio parere, tranne rari casi, i filmati di cui parli tu sono tutta 
finzione o situazioni ben congegnate, come nel 99% dei filmati di 
propaganda delle arti marziali. Oppure sono solo il frutto di un divario 
non tanto di tecnica quanto di esperienza enorme tra gli avversari.
Durante gli stage a cui ho assistito, in Italia, in Ungheria, Germania, 
filmati e dal vivo od in palestra in genere, mi è capitato di assistere 
a sparring tra pari grado e pari esperienza, decisamente interessanti e 
sicuramente non brevi.
Parlo di dimostrazioni, ovvio, non di incontri ma soprattutto parlo di 
dimostrazioni tra atleti oltre il 1 tecnico, in cui la sensibilità e 
l'esperienza sono tali da riuscire a pararsi quasi sempre il culo nella 
bassa velocità.
Il problema, se così vogliamo chiamarlo, o il pregio (secondo me) del VT 
  è che mentre tra i gradi inferiori le differenze sono minime, tra i 
gradi tecnici adiacenti gli incrementi sono a volte enormi.
Poi, è ovvio, dipende tutto da come uno è stato allenato, dalla serietà 
della federazione e del maestro. La federazione di cui sono socio lavora 
molto in sordina, non si fa quasi pubblicità e sicuramente non andiamo a 
sbandierare filmati più o meno tecnici, che anzi teniamo gelosamente per 
noi. E' uscita solo una cassetta compendio un paio di anni fa, che 
purtroppo gira piratata in versione tedesca su emule. Per il resto il 
tempo è meglio dedicarlo al "duro lavoro" che alle sceneggiature da copione.
Saluti.

 noi.
Che federazione è?
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com


Divario o non divario un colpo un colpo entra.... Puoi avere anche 30 anni 
di qualsiasi arte marziale ma un colpo ti entra cmq.. non esiste chi riesce 
a parare tutti i colpi. Per questo dico che chi difende asseconda chi 
attacca o addirittura sta fermo... Anche per strada un tizio che non fa 
nulla ti entra e come solo che tu hai maggiore possibilità di riuscita 
perchè i tuoi colpi vanno in linea centrale, perchè ti alleni ecc ecc...ma 
un colpo o anche 2 entra anche a chi ha 20 anni di wing chun. Cosa che nei 
filmati non si vede mai....E poi ci dobbiamo sentir dire che alcuni stili di 
wing chun non sono morbidi... ma grazie, noi non facciamo sceneggiate. 

 Che federazione è?
EVTF (Sigung Klaus Dingeldein)

 wing chun non sono morbidi... ma grazie, noi non facciamo sceneggiate. 
Che AM fai? Che federazione?

 Che AM fai? Che federazione?
Wing Chun CWCSO. 

forte. Non so a cosa si voglia arrivare in questo modo.... 
Non lo so nemmeno io, comunque fare le gare di morbidezza è abbastanza
stupido: pur non essendoci una "morbidezza standard", c'è comunque un
atteggiamento fisico di rilassatezza che dovrebbe accomunare tutti i
praticanti di questo e altri stili. Non ho detto che è facile,
tuttavia chi sente che la sua "morbidezza" non lo ricompensa con il
giusto apporto di forza e sente quindi la necessità di ripiegare su
altri metodi (potenziamento eccetera), sta nettamente e sicuramente
sbagliando. Né il wing chun né niente altro sono arti da "difesa in
sei mesi"; entrare nella giusta attitudine mentale che permette di
coniugare esplosività, velocità, naturalezza e via discorrendo
richiede molto tempo e molto allenamento.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


Si ma devi anche avere una giusta guida se no puoi fare anche 12 anni ma 
rimani sempre lo stesso e io ne ho vista di gente cosi... 

 FB 
Ti sfido a "solopizza".


Ecco Yip Man...^___^'' 

Drunken Master il 19 mar 2005 ha detto:

Fisicamente sono avvantaggiato rispetto alla media delle persone, ho un 
allenamento di gran lunga superiore e un bel po' di caimma.
Adesso, se uno si presenta solo con la caimma non è che parta 
avvantaggiato...

 avvantaggiato...
Sisi ma era per scherzare.... ba se non sbaglio tu eri quello che diceva che 
Hernesto Hoost per strada prendeva botte...e adesso mi parli di fisico, 
caimma.... Controsenso enorme non credi? poi se non eri tu mi sbaglio. 

 eri tu mi sbaglio. 
Con Hoost avevo preso lucciole per lanterne.
Credevo fosse un incontro di FF.
Questo per il punto di vista sportivo.
Il fatto che sia forte sul ring non vuol assolutamente dire che in un 
incontro reale abbia tutti questi vantaggi, certo è più avvantaggiato del 
ragionier Rossi, tranquillo dipendente di fantozziana memoria.

 ragionier Rossi, tranquillo dipendente di fantozziana memoria.
Ha piu vantaggi anche di te e di me.... e per quanto riguarda il vale tudo 
tutti provengono da vale tudo senza guanti e senza regole quindi... 
combattimenti da strada puri e veri. Testate, colpi nelle palle ecc ecc.... 
quindi sono più avantaggiati di me e di te, questo è ovvio.

 ovvio. 
Uh?

 Uh?
Ah? 

 

Non ottimista, possibilista.

 Fisicamente sono avvantaggiato rispetto alla media delle persone
Confermo.
Fra
-- 
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"
___________________________
Iwama Ryu Aikido
www.iwamaryunapoli.tk
http://fccphoto.altervista.org
http://www.usefilm.com/photographer/76598.html


Ma chi è Big Show?? ^____^ se è cosi stammi alla larga perchè l'altro giorno 
in palestra un tizio di 100 kg mi è caduto addosso e mi sono spezzato.... 
VIAAAA CICCIONIIIIIII...... ;-))) 

 VIAAAA CICCIONIIIIIII...... ;-))) 
:D
Ecco ora ti ammazza ! :)



Se mi piglia si ma mi deve pigliare... ;-)))

 Se mi piglia si ma mi deve pigliare... ;-)))
Volete provare ? :)
p.s. sei sempre valetudo ? :D



Si ho definito il mio nick.... è difficile trovarne uno che ti piace col 
tempo... Provare?? io provo con i ragazzi magri..non con i ciccioni...;-)))

 Provare?? io provo con i ragazzi magri..non con i ciccioni...;-)))
In che senso ? o__O''



Di combattere no?? tu intendevi quello almeno spero....^__^' 


Beh, se il mio contrattacco si compone di duemila colpi, puň darsi che al 
cinquecentesimo pugno l'altro trovi da ridire. Se invece č omai stordito, a 
cosa servono gli altri 1500??
ciao
FB 

 stordito, a cosa servono gli altri 1500??
Appunto: quando gli sono arrivati in bocca due TIR, che cosa racconta? Se 
acchiappassi anche nello stomaco (non dico in faccia) un pugno forte e 
preciso come il mio, mi piegherei in due, e sono sia robusto che abituato 
ai colpi, figurati una persona più "normale", praticamente alla tua 
mercerde!
Spesso le persone comni si fanno male colpendo, figurati se le prendono...