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Titolo: Frequenza tagliandi

Da qualche tempo la mia macchina si ï¿œ messa a chiedermi un tagliando, io 
non l'ho ascoltata e lei si ï¿œ fatta piï¿œ insistente: ad ogni avviamento 
per alcuni minuti sul quadro mi resta la segnalazione tagliando scaduto, 
o qualcosa del genere, che copre tutte le altre indicazioni.
Credo che per quest'auto sia previsto un tagliando ogni 15.000, perï¿œ 
penso che se oggi li fanno fare ogni 30.000 evidentemente si puï¿œ fare 
cosï¿œ su tutte, quindi aspetto. Faccio bene?
Anche perchï¿œ questa macchina non dovrï¿œ durarmi fino alla pensione, il 
suo destino sarï¿œ quello di mezzo da diporto per i prossimi due o tre 
anni durante i quali ci faremo forse anche 150mila km.
Ciï¿œ che mi servirï¿œ in questo periodo ï¿œ che continui ad essere 
affidabile, sicura, comoda, potente e veloce. Finito il periodo, se va 
bene ci farï¿œ una manciata di euro, diversamente la presserï¿œ.
Posso ottenere quello che mi serve con un tagliando ogni 30mila o 
conviene intensificare?
La macchina ï¿œ una E430, motore V8 a benzina.
Ciao.
Luca.

 intensificare?
Dai Luca, parliamo di 100 euro!!! 

 Dai Luca, parliamo di 100 euro!!!
Dici? In realtï¿œ non lo so perchï¿œ non ne ho ancora fatto uno, perï¿œ 
sapendo che con la thesis i tagliandi erano vicino ai mille, ci sarebbe 
da aspettarsi che su un v8 costi almeno uguale.
Comunque sia, cento euro mi sa che vanno via di solo olio (dovrebbe 
tenerne dieci litri).
Ciao.
Luca.

 Dai Luca, parliamo di 100 euro!!!
Si, solo di candele :PPP

 tagliando ogni 30mila o conviene intensificare?
Compra olio, filtro olio, filtro aria e antipolline e vai da un'officina 
Bosch.
100 euro di materiale e altri 100 di manodopera.
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 La macchina � una E430, motore V8 a benzina.
Se hai un motore V8 Mercedes  a benzina originale allora hai una estrema
urgenza di venire a parlare con me o meglio con il mio meccanico quindi
se vieni risolviamo tutti e due i problemi.

 100 euro di materiale e altri 100 di manodopera.
Mi sa che non basta. Aspetto il proprietario dell'auto in MBX, TIA

 tutte, quindi aspetto. Faccio bene?
Se pensi al cambio d'olio o candele a naso potrebbero non esserci problemi, 
magari informati su qualche forum se ha esigenze particolari.
Cosa prevede il tagliando dei 15k?
Ciaoo 

 se vieni risolviamo tutti e due i problemi.
Accidenti mi fai preoccupare... Di cosa si tratta?
Venire da te, si puň fare, mi fa sempre piacere incontrare un idano, 
solo sono sempre tirato col tempo. Di dove sei?
Ciao.
Luca.

 Si, solo di candele :PPP
Non so se bastano, candele ne ha 16.
Ciao.
Luca.

 100 euro di materiale e altri 100 di manodopera.
Mah, mi sembra pochino...
Ciao.
Luca.

 Cosa prevede il tagliando dei 15k?
Boh!
Ciao.
Luca.

 Boh!
Sul libretto di manutenzione non c'e' scritto?


Su un motore twinSPark alfa ho speso 100 euro di sole candele. 
Comprandole dal ricambista, quelle piccole costano un botto.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 Sul libretto di manutenzione non c'e' scritto?
Non so, ci guarderò. Comunque non è il tagliando dei 15.000 che devo 
fare, la macchina l'ho presa usata. Diversamente ti pare che penserei di 
pressarla dopo tre anni di utilizzo? :-)
Ciao.
Luca.

 cambiano?
si, � come se andassi al ristorante portandoti piatti e posate da casa ^_^

 si, č come se andassi al ristorante portandoti piatti e posate da casa ^_^
Un po' di piů, č come se andassi al ristorante portandomi la spesa e 
chiedendo di cucinarmela.
Ciao.
Luca.

 Mah, mi sembra pochino...
LOL ma dove vivi, trovati un meccanico serio. Il Mobil1 0W40 si trova a 
11/12 euro litro, il filtro olio costa in media 15/20 euro, a cui aggiungere 
altri 40/50 per i due filtri aria motore/abitacolo. Un meccanico serio in 
un'ora ti fa il tutto (max 50 euro di mano d'opera).
Quindi nel complesso spendi meno di 200 euro.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 solo sono sempre tirato col tempo. Di dove sei?
La macchina mi interessa vederla dal vivo anche; tornando al discorso il
problema potrebbe eseerci (di progetto del motore e non per usura, ci
siamo capiti?)
Come sto cercando di farvi capire non amo i troll e i lurker quindi
scrivimi in MBX; zona Nord Est Italia e` tutto quello che voglio
scrivere qui.
Ce l'hai il satellitare?
Costa molto inviare un'e-mail, sto aspettando anche almeno un'altra
e-mail da voi, non vi mangio mica :-) l'antispam di MC-link funziona
bene, rilassatevi :-)

 meccanico serio in un'ora ti fa il tutto (max 50 euro di mano d'opera).
Totale 227,50. Però un meccanico generico non sa se su quella macchina a 
quel chilometraggio c'è da controllare qualcosa in particolare, e ciò 
potrebbe rivelarsi costoso.
Ciao.
Luca.

 Mah, mi sembra pochino...
Tu mi sembri un pollo, invece: olio a 9e/lt (e più di 8L non hai), filtro 
10-15 euro. Manodopera 20.
Svegliamoci per favore...
Cazzo vuol dire poi 'tagliando' poi ?
Se c'è da cambiare l'olio si cambia l'olio, il filtro il filtro ecc. 

 Se c'č da cambiare l'olio si cambia l'olio, il filtro il filtro ecc.
E i controlli? Cosa ne sappiano noi, e anche peppino, di cosa va 
controllato su una certa macchina ad un certo chilometraggio?
Ciao.
Luca.

 controllato su una certa macchina ad un certo chilometraggio?
E allora non fare il morto di fame e spendi 'sti 700 euro, diamine.
Compri un 4.300 V8 e pretendi di avere costi da Panda... poi vuoi consigli e 
per� dici che i soldi per la manutenzione vanno spesi... ma cosa cerchi, uno 
che ti faccia il tagliando via PC?


 controllato su una certa macchina ad un certo chilometraggio?
Va beh, se hai tutta una serie di magagne allora dillo! Quanti km ha, cosa 
devi cambiare? 

 uno che ti faccia il tagliando via PC?
Ma soprattutto: con le centinaia di migliaia di euro buttati in Thesis, 166 
e 'ste altre macchinacce... 

 che ti faccia il tagliando via PC?
Mi basterebbe uno competente che mi dicesse "un tagliando ogni 30mila è 
sufficiente a stare tranquilli e probabilmente non avrai problemi", 
oppure "se per quel modello è previsto un tagliando ogni 15k, significa 
che bisogna farlo ogni 15k".
Ciao.
Luca.

 devi cambiare?
Per ora va benissimo e non ha niente da cambiare (sgrat). L'unico lavoro 
fatto durante i 16.000 km in cui l'ho guidata è stata la sostituzione 
del motorino d'avviamento (in via precauzionale, non perchè mi abbia 
lasciato a piedi).
Ciao.
Luca.

 news:81gicd...@mid.individual.net...
Ho chiesto quanti km ha IN TUTTO. 

On Mar 31, 4:04 am, "Kamox" <kamoxN0nSp4mm4...@email.it.invalid>
wrote:

vedo che qualcuno ha piacevolmente anticipato la mia risposta, anche
se messa in modo molto piu' delicato di come l'avrei messa io.

 bisogna farlo ogni 15k".
I benzina grossi MB dovrebbero essere dei muli, super affidabili. Invece di 
15 fai 22 e basta, non credo succeda nulla se tieni l'olio 7k km in più.
Ma, ripeto, se hai altri pezzi che si stanno rompendo e l'auto ha 200k km 
forse è meglio se la porti a vedere. 

 che bisogna farlo ogni 15k".
allora fai alla svelta... sviti una candela e misuri la distanza tra
gli elettrodi e controlli.
poi ora che vai a fare il cambio dell'olio cerchi l'equivalente
europeo di questi signori qui:
http://www.blackstone-labs.com/
che ti fanno l'analisi dell'olio per una manciata di dollari e ti
mandano indietro un bel report dicendoti in che condizioni e'... con
quello ti regoli.
non c'e' la formula magica e un meccanico che ti dicesse qualunque
cosa senza avere un'analisi dell'olio ti sparerebbe una stronzata a
caso perche' AL TATTO non puo' sapere se e' in condizioni decenti o
meno.... a meno che non ci sia la limatura dentro e quello non sarebbe
un buon segno.
e poi da uno che frequenta ida da un bel po come te mi stupisce che tu
non abbia ancora capito che i costi di manutenzione di un'auto sono
proporzionali al suo costo... DA NUOVA... e con il tempo di sicuro non
migliorano.

 migliorano.
Questi teoremi dovete spiegarmi come ve li siete costruiti, giacchč non 
mi sono lamentato dei costi di gestione, che conosco e conoscevo anche 
prima.
Ho chiesto un'informazione sui tagliandi, AR ha risposto "per cosě 
poco?", il tread č proseguito sui costi di un tgliando di un v8. Questo 
non cambia la mia domanda iniziale.
E poi da uno che frequenta i ng da un bel po' come te, mi stupisce che 
tu non sia in grado di seguire il filo del discorso.
Ciao.
Luca.

 Ho chiesto quanti km ha IN TUTTO.
Oggi 178k. Per cadere a pezzi č presto, in Germania se ne trovano 
tranquillamente oltre il mezzo milione.
Ciao.
Luca.

 quindi anche farlo ogni 30mila non cambia niente?
RTFM.


 RTFM.
Ragazzi, la primavera vi mette agitazione? O forse vi prudono le corna? :-)
Non capisco questa acidezza, ho posto una domanda assolutamente "da 
ida", come se ne vedono tutti i giorni. Senza contare che stiamo 
parlando di una macchina che ho comprato usata (e lo sapete), quindi il 
libretto della manutenzione potrei anche non averlo.
Forse in qualche occasione ho detto qualcosa che non è piaciuto? Io sono 
convinto di no, ma potrei sbagliare... Nel caso, ditelo apertamente che 
chiariamo, potreste aver frainteso.
Ciao.
Luca.

> Non capisco questa acidezza
Fai una domanda. Ti vengono dati dei pareri.
Inizi a dire "si ma non potrebbe essere che magari c'è qualcosa..."
Cosa vuoi che rispondiamo? Che te ne devi fregare?
Non conosciamo la tua auto, non sappiamo chi l'ha usata e come, che diagnosi 
pretendi da dietro uno schermo?
Hai il manuale di manutenzione con la sequenza dei tagliandi? No? 
Procuratelo e leggi!


 Procuratelo e leggi!
Su, falla finita.
Ciao.
Luca.

> Ho chiarito meglio la domanda, visto che pare non sia stata compresa.
hai chiarito dicendo che hai il computer di bordo o quel che cazzo e'
che ti "suggerisce" di fare un tagliando.
te stai chiedendo se puoi evitarlo e decidere le scadenze da solo o se
si incorre in qualcosa se tu non lo facessi....
non sapendo:
a) in che condizioni e' l'auto
b) come guidi e quali sono le tue abitudini di guida in generale
c) come e' stata trattata PRIMA di te
d) non avendola neanche vista
e) tantomeno toccata (l'auto)
f) non essendoci analisi degli olii (motore, trasmissione,
differenziale) e liquidi assortiti
come cazzo si fa a sapere noi se le scadenze impostate dagli ingegneri
in mercedes sono giuste o sbagliate???????
io ti direi che per non sbagliare se il computer di bordo "chiama" per
un tagliando, lo farei.
se poi vuoi cambiare gli intervalli di manutenzione programmata
l'unica via SCIENTIFICA e' quella di far analizzare l'olio al momento
del cambio e vedere quanto si sono degradate le proprieta'
lubrificanti e i detergenti.
allo stesso tempo tagliare il filtro e controllare QUANTO e' intasato
e pieno di morchie assortite (giusto per vedere se filtra ancora o se
passa tutto dal bypass)
se non fai questo genere di test non c'e' modo di darti un parere se
non spararti una stronzata, tanto l'auto e' tua e se ti schianta il
motore sono cazzi tuoi... (tanto per usare una chiarezza IMHO
cristallina).
capito ora come mai ci sono state risposte leggermente alterate?

P.s. Casomai ti fosse sfuggito:



Rispondo a questo messaggio per comodità.
La frequenza dei tagliandi, che hanno una scadenza chilometrica e
temporale, dipende anche dal tipo di utilizzo che fai dell'auto.
Ad esempio, se venisse usata spesso per brevi percorsi, magari a
motore freddo, allora sicuramente le sostituzioni andrebbero
anticipate, rispetto a quanto previsto dal costruttore (infatti, nei
libretti di uso e manutenzione vi è sempre un paragrafo riguardo
"all'uso gravoso" del mezzo, quando specificano le cadenze della
manutenzione).
Che tipo di percorsi fai, con quell'auto ? Soprattutto, quanti
chilometri all'anno ?
A quanto ho capito vorresti dimezzare la frequenza dei tagliandi,
rispetto a quanto previsto, con l'ipotesi di tenere l'auto solo tre
anni (anche qui: è una scandenza perentoria o è un limite temporale
inferiore alla durata che vorresti dall'auto ?)
Sbaglio o ti è ignoto anche lo stato attuale di manutenzione
dell'auto ? Se è così un piccolo minimo sforzo economico lo farei (ma
temo che almeno 500 euro andranno spesi, considerata la manodopera e
costi dei ricambi mercedes: un mio amico, a milano, ha recentemente
speso circa 180 euro, solo per cambiare olio e filtro, su una slk.
Hanno fatturato manodopera e ricambi a prezzo pieno: 19 euro al litro
per un mobil 5w 40....): cerca una officina autorizzata mercedes, così
da contenere i costi e fai sostituire tutti i liquidi (olio motore,
olio cambio, antigelo, liquido freni), filtri (anche la cinghia
servizi, se necessario), oltre alla verifica dello stato di usura dei
freni. Presumo che l'auto abbia le catene di distribuzione (se no
farei sostituire anche le cinghie e relativi tenditori), quindi a meno
che non siano rumorose, non dovrebbero dare problemi.
Per le candele, potresti verificare da solo il loro stato: dato che il
motore è montato longitudinalmente (presumo), non dovrebbe essere poi
difficile.
Se, invece, hai qualche traccia di precedenti tagliandi, allora il
discorso è diverso.
Infine, l'auto ha il cambio manuale o automatico ?

 capito ora come mai ci sono state risposte leggermente alterate?
Tu hai capito adesso cosa intendevo?
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:81h0iv...@mid.individual.net...

Ho letto tutto e rispondo..."cosa prevede il libretto di uso e 
manutenzione?" Meglio fare questa domanda in un forum specifico no? Cosi' 
trovi risposte forse piu' esatte, oppure vai in MB e chiedi cosa 
controllerebbero.
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 200cv/l, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Su, falla finita.
Certo che la faccio finita. Il manuale di manutenzione è inutile, non lo 
comprare.
Non spreco tempo dietro a uno che a fronte di consigli fa anche il saccente, 
non sapendo neanche quel che dice


 Infine, l'auto ha il cambio manuale o automatico ?
Ovviamente automatico. Mb non ha mai montato cambi manuali sui v8, 
almeno non negli ultimi 30 anni.
Ciao.
Luca.

 almeno non negli ultimi 30 anni.
L'olio del cambio è mai stato sostituito (oltre al relativo filtro, se
presente) ?

cristallina).
E vorrei sapere chi e' tanto pazzo da consigliare l'allungamento dei
tagliandi su un'auto che non si conosce. Coil rischio di prendersi la
colpa se poi si fonde tutto......
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 vengo qui.
guarda.. ti do una soluzione abbastanza semplice (se la tua auto e'
del 2000 o successiva)
http://www.mbusa.com/mercedes/
   (un click)
in basso a sinistra clicca su: "owner support" (secondo click)
e poi hai a destra in alto "maintenance manuals and schedules"
e a destra in basso "owner manuals"
va indietro negli anni fino al 2000.... e puoi scaricarti i manuali in
pdf. (terzo e quarto click)
google translator puo' aiutarti per le voci che non capisci.

 non sapendo neanche quel che dice
comprare? si scaricano gratuitamente da 
http://www.mbusa.com/mercedes/
sono in pdf e non c'e' la rilegatura in pelle umana... ma chi se ne
frega?
p.s. come per tutti i manuali delle auto... ci sono i 10 anni
precedenti (di solito) da scaricare dai siti dei produttori
localizzati in usa.

 localizzati in usa.
Tranne per il navigatore della Focus. Non ce l'hanno fornito, ho 
chiamato in Ford e non me lo mandano, online si può solo ordinare (a 
pagamento).
Quando mi successe una cosa simile per la Picasso, chiamai in Citroen e 
me lo spedirono a casa, con anche un paio di omaggi e una lettera di scuse.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
E basta dire che la crisi è colpa del liberismo. Primo: non è vero.
Secondo: la ragione per cui fatichiamo ad uscirne è proprio la mancanza
di liberismo.

> si scaricano gratuitamente da 
http://www.mbusa.com/mercedes/
Ecco... ancora meglio.


 localizzati in usa.
Però è da valutare se le versioni vendute per il mercato americano
siano identiche a quelle disponibili in italia e se le cadenze di
manutenzione siano le medesime.
Comunque, sempre meglio di nulla :)

 
http://www.mbusa.com/mercedes/
   (un click)
Grazie, molto utile. Comunque ho deciso che i tagliandi li farò ogni 
quando mi ricordo, 20/25mila.
Ciao.
Luca.

 manutenzione siano le medesime.
basta controllare che le specifiche dei fluidi usati siano le stesse
per il mercato europeo....
in alcuni casi in usa usano olio minerale o semisintetico e in europa
obbligatoriamente il sintetico per ridurre la frequenza dei tagliandi
(pero' aumentano anche il costo di un fattore 10 tanto per stare
tranquilli).
se le specifiche richiamano gli stessi fluidi, non vedo ragioni per
non seguire gli stessi intervalli.

 potrebbe rivelarsi costoso.
Vabbé io ho arrotondato...
Guarda lo so anche io cosa c'è da controllare... la distribuzione dovrebbe 
essere a catena, se no è da controllare, le candele se non ti danno problemi 
lasciale dove stanno, c'è sa vedere se la valvola termostatica e la pompa 
acqua fanno il loro lavoro, ma se non hai consumi di liquido refrigerante 
sono ok. E' automatica? Se si potrebbe essere il caso di cambiare l'olio del 
cambio, altrimenti no. Da controllare anche l'olio del differenziale.
Ora se un meccanico non sa queste cose... non è serio. E io ti ho detto 
cercati un meccanico serio! :-) Di dove sei?
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X3 710 @ X4 3.4GHz
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 farlo ogni 30mila non cambia niente?
Ma evete tutti il braccino corto anche con la posta elettronica? Avete
paura di scrivermi? Non ho mica un'Audi R8, io >;->
Ti ho detto che potresti avere un problema molto piu` grosso, anche se
non so risponderti visto che non ho progettato io il tuo barcone, adesso
provo a scrivere io, vediamo che succede.


Allora, visto che i braccini corti mi sono simpatici, ti dico le
ultime mie decisioni e leggere disavventure :)
Il tagliando programmato per la mia è a 15.000 Km, ho deciso di farli
a 20.000 poichè ero già in ritardo sull' ultimo.
In pratica il prossimo dei 90 lo farò a 100 K, e dovrebbe essere
abbastanza impegnativo visto che va sostituito l' olio del cambio
automatico.
Nel frattempo, l' altro giorno ho avuto il primo guasto sulla Sonica,
si è bloccato l' attuatore che commuta aria calda/fredda nell'
impianto di riscaldamento, probabilmente rimanenedo fermo su caldo per
tutto l' inverno si era giusto "incollato", ma sia mai che i meccanici
riparano, si SOSTITUISCE (tanto paga pantalone).
Insomma, per farla breve, un motorino elettrico con 4 ingranaggetti e
un potenziometro 120 e passa euro, 80 di manodopera e vai..
Controllare prima secondo manuale le tensioni troppo faticoso.
Purtroppo non potevo farlo io per questioni logistiche, ma appena
posso mi organizzo e faccio tutto il possibile da solo.
A proposito: internet, filtro aria abitacolo 9 euro, ricambista, 39.
La pazzia ormai regna.

 Di dove sei?
Diciamo provincia di Milano, anche se da qualche mese sono nel pavese 
(ma solo ad abitare).
Ciao.
Luca.

 La pazzia ormai regna.
Ho fatto anch'io qualche controllo sui pezzi, in effetti comprando su 
internet da uk o germania si risparmierebbe un sacco. Poi per� c'� il 
problema di montarseli.
Ciao.
Luca.

 problema di montarseli.
Dopo 50 macchine, ancora non hai trovato un meccanico di fiducia? 

> Dopo 50 macchine, ancora non hai trovato un meccanico di fiducia?
lui le cambia appena deve farci qualcosa....
il meccanico l'avrebbe trovato se ne avesse avuta una per 10 anni :-D

 Dopo 50 macchine, ancora non hai trovato un meccanico di fiducia?
Finora mi sono sempre affidato ai concessionari, anche perchï¿œ con 
l'usato ho iniziato con la thesis, che comunque era seminuova e in 
garanzia (quindi con obbligo di tagliandi in rete ufficiale, come le 
precedenti).
Ciao.
Luca.

 il meccanico l'avrebbe trovato se ne avesse avuta una per 10 anni :-D
Ah, giusto! :-DD 

 La macchina è una E430, motore V8 a benzina.
e' un motore normalissimo, eh
ciao
matteo

 e' un motore normalissimo, eh
Poi avrà 200 cv, dato che non è recente. 

 Poi avrà 200 cv, dato che non è recente.
279
intendo cmq che non é un amg, é un motore normale
in bmw é come il 45 (normale) e non un motore m
ciao
matteo

 ciao
Sì, avevo capito. Cmq bassa potenza specifica, intendevo. 

 Sì, avevo capito. Cmq bassa potenza specifica, intendevo.
assolutamente si, ha 3 valvole per cilindro ed é tranquillo
il v8 bmw come va? sto cambiando auto e ci sono troppe 645 che farebbero 
al caso mio....
ciao
matteo

 news:821ah6...@mid.individual.net...



Spettacolo...
Bello liscio... E puoi prendere 10-15 cv di mappa, che pochi non sono!
Ed almeno altrettanti di scarico catback.
Poi a voler rovinare il confort, coi catalizzatori non oso pensare... 
Saranno 30!
Ed entro fine anno escono i compressori, finalmente! (+100 e +160 cv).
Quanto vuoi spendere? Secondo me con 40k trovi un gran bel 645ci, al giorno 
d'oggi.
Io andrei di SMG, se lo trovi. Però prima sentimi, prima di fare scelte 
definitive :) 

 definitive :)
al momento é una delle 3 papabili. l unico limite sono le dimensioni (al 
mare ho un parcheggio molto strano e piccolo)
la preferirei con lo steptronic normale... ma non si sa mai
sono un po´ spiazzato perché avrei dovuto cambiare auto a fine anno, ma 
qualche genio mi ha svangato una fiancata... e non mi conviene farla 
mettere a posto ... d altra parte non posso usare l auto messa cosí per 
lavoro quindi mi devo muovere
ciao
matteo

 news:821ht1...@mid.individual.net...
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
Circa il cambio, dipende dall'uso che intendi farne: più sportivo e 
divertente o autostrada?
Budget? 

 Budget?
http://www.autoscout24.it/List.aspx?vis=1&make=13&model=18400&version=smg&pricefrom=1000&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N,U&um=True&sort=price&zipc=I
30-35... Ottimo.. Quasi quasi mi prendo anche una 6 :-DD 

 30-35... Ottimo.. Quasi quasi mi prendo anche una 6 :-DD
ah, e quando sei li con il cash in mano cambia tutto, eh
ciao
matteo

 al caso mio....
Una CLS 500 no? La 645 č bella, ma come la CLS non esiste alcuna bmw.
Al limite una CL, anche lei piů bella della 6.
Ciao.
Luca.

 Al limite una CL, anche lei pi� bella della 6.
Non ha 78 anni - lui. 

 Non ha 78 anni - lui.
Già. Ganzi inarrivabili i ventenni che hanno bisogno dell'auto "da 
ggiovani" per sentirsi tali, li invidio :-)
Ciao.
Luca.

 news:824c78...@mid.individual.net...



Non capisci che qualcuno può aver piacere a guidare una macchina invece che 
un pullman. 

 Al limite una CL, anche lei più bella della 6.
la cl "vecchia" é enorme fuori ma poco piú grande dentro di un clk, 
provare per credere.
cmq, sono in alto mare ancora
ciao
matteo

 un pullman.
magari dopo la patente B prova pure a giocarsi la D pubblica. :-?

 magari dopo la patente B prova pure a giocarsi la D pubblica. :-?
Sei un giovinetto, vero? 


MAGARI! :-D
che patente ci vuole ora per gli autobus?

 che patente ci vuole ora per gli autobus?
Quella di cat. D.
Se in modo professionale (autobus pubblici di linea, scuolabus, 
immatricolati per trasporto in conto terzi), quella di cat. D, piu' la 
Carta di Qualificazione del Conducente (CQC). 

 cmq, sono in alto mare ancora
Il CL500 vecchio "consuma come un aviogetto" (parola di chi ce l'aveva - ed 
ora siccome non sa come buttare i soldi ha preso la nuova) e non va un 
cazzo, diciamocelo: peserà 1900 Kg ed ha 300 cv. Il motore va benissimo (un 
paio di volte l'ho anche guidata), ma... Come cronometro deve 
necessariamente essere lenta.
Ma poi è una merda... Dentro è minuscola, fuori immensa... Col volantone 
gaio delle Mercedes... E quello mi confronta con la 645ci, che può avere 
optional eccezionali rispetto a quel bidone del CL vecchio e che fa 10 kml 
in autostrada e 14 in tangenziale. 

 un pullman.
Questo ï¿œ un altro discorso, e cosa c'entra con l'etï¿œ me lo spiegherai. 
Invece per adesso ti faccio notare io che chi vuole guidare una macchina 
e non un pullman non compra una 645, piuttosto una M3, per restare sullo 
stesso marchio.
Ciao.
Luca.

 magari dopo la patente B prova pure a giocarsi la D pubblica. :-?
Fortunatamente ho solo la A e la B.
Ciao.
Luca.

 ora siccome non sa come buttare i soldi ha preso la nuova
Dunque o si tratta di un coglione totale, oppure (come evidentemente è, 
giacchè non è l'unico al mondo ad averla scelta e pagata fior di soldi) 
deve essere un prodotto per molti preferibile alla 6.
Noto che non è migliorata la tua capacità di vedere il mondo da un 
angolatura giusto un pelo diversa dalla tua.
Ciao.
Luca.

 news:826pi1...@mid.individual.net...



Anche qui, non capisci: ha due Ferrari, sai cosa gli interessa della 
sportività della serie6.
Mentre uno che ha una o due macchine (o cmq di macchina "bella" ne ha una e 
non quindici) cerca il compromesso.
Ripeto: piantala, ché nessuno sano di mente, tra gli idani, prendebbe un CL 
o CLS al posto di una 6er. 

 stesso marchio.
NON SAI QUELLO CHE DICI: tra 645ci ed M3 cambia poco e nulla (pesano uguali 
ed avranno lo stesso passo, solo che la serie6 è di livello superiore).
Tu non hai la MINIMA idea di cosa sia una serie6: non è la merda che sei 
abituato a guidar tu: non c'entra *nulla*.
Una serie6 è, tecnicamente, *una figata*, non i bidoni di E500/CL che cerchi 
tu. 

ed avranno lo stesso passo, solo che la serie6 è di livello superiore).
Ho guidato la 645, la 335i e la M3. C'e' un abisso, la 3 e' molto piu'
divertente.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 divertente.
Gią, perņ non ci stai dentro. Di certo la differenza č molto minore di 
quella che Luca possa credere. 

 CL o CLS al posto di una 6er.
Io.
Perņ, in effetti, non so se sia corretto definirmi sano di mente.
M. 

 Però, in effetti, non so se sia corretto definirmi sano di mente.
marcinkus, sono due cose diverse e credo tu lo sappia.
IO preferirei la 6.
Poi certo che se un giorno devo guidare 16h dopo averne dormite 4... Forse 
quel giorno preferirei avere il CL. 

 quel giorno preferirei avere il CL.
Ecco, è esattamente il mio pensiero.
Bidone per bidone, preferisco quello più comodo.
M. 

 Bidone per bidone, preferisco quello più comodo.
Ehm... Una 6 è "bidone" solo rispetto ad una CarreraGT.
Il CL invece è bidone in assoluto. 

Già, però non ci stai dentro.
La 3 ha 4 posti comodi, la 6 e' una 2+2, ha solo tanto bagagliaio. Io
ci sono salito anche dietro, in entrambe. Tu?


 Il CL invece è bidone in assoluto.
Per te.
Per me la 6 è un bidone comunque.
E tra bidone con velleità farlocche, e bidone con velleità comodose, 
preferisco il secondo.
M. 

 La 3 ha 4 posti comodi
Oddio, non esageriamo con il comodi... ;-)
-- 
LHM (36, 210/115/64, VI) 

 quella che Luca possa credere.
Può essere, non le ho provate. Potrebbe anche essere però che la 
differenza sia molto maggiore di quanto tu sia in grado di percepire, 
ché non mi pare tu faccia parte degli idani pistaioli.
Ciao.
Luca.

 ci sono salito anche dietro, in entrambe. Tu?
Nella 6 davanti si sta meglio che nella 3. 

 ché non mi pare tu faccia parte degli idani pistaioli.
Tu invece sì, l o l. 

 Tu invece sì, l o l.
Io no. Tu invece non si capisce dove prenda tutta questa sicurezza di 
aver ragione.
Ciao.
Luca.

 ragione.
Serie6 = top, serie3 = 320d 

Nella 6 davanti si sta meglio che nella 3. 
Differenze insignificanti. C'e' piu' differenza cambiando il sedile a
parita' di modello.
Se devi fare salire qualcuno dietro in compenso sulla 6 devi spostarti
piu' avanti possibile.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

dicono che in curva l'E92 va un filo meglio. 
Ma puo' anche andare meno, chi se ne frega. E' 100 volte piu'
divertente, e questa e' l'unica ragione sensata per comprare un'auto
sportiva.


 sportiva.
Va beh, non sono S2000 o Z4... Sono macchine per andare in giro. Solo che se 
le prendi Mercedes la volta che vuoi andare un po' allegro ti vien da 
piangere, se compri una BMW magari due curvette si fanno anche volentieri. 

piangere, se compri una BMW magari due curvette si fanno anche volentieri. 
La discussione non e' fra BMW e MB (sulla quale concordo) ma fra 3 e
6. La 335i e' decisamente piu' divertente della 645, la M3 e' su un
altro pianeta.


 altro pianeta.
Non le ho provate cosě bene da poter confermare o smentire.
*di certo*, perň, con una 6 fai tutt'altra figura.