Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Non capisco la Fiat.

Non vorrei sollevare il solito vespaio anti-fiat pero' una domanda mi
pongo: perche' la nuova Punto e' migliorata in tutto, dalla
abitabilita' al comfort e alle dotazioni ma si e' voluto peggiorarla
su uno dei suoi vecchi punti forti cioe' i motori????
Mi riferisco alla scelta di depotenziare PESANTEMENTE il jtd e di
togliere 5 CV al 12 16v che era un gran bel motorino.
Ora la 12 sedici ci mette  12.5/13 sec per arrivare ai 100 KM/h....
come possono chiamarla Sporting?
Passiamo al jtd: non mi verranno a dire che cosi' mantenevano i
costi..... lo sappiamo tutto che il lavoro piu' pesante sara' stato
quelle di cambiare contralina.... secondo voi ci sara' la possibilita'
di montare quella della Bravo o 156?  
Ma vi immaginate cosa vendeva una punto diesel con 100 e passa CV?????
BAH!
Passiamo alle belle note: avete visto su 4R la Sporting + Pack
Sporting?  1.02 di tenute laterale!!!!! ...... gli interni tra l'altro
sono favolosi (almeno da vedere)......  ma il Pack Sporting e'
acquistabile anche con il 1.8? sarebbe una bomba!!
"...mangianastri a palla negli alfettoni... "  
(Er Piotta)
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon   
e-mail: 
max_b...@yahoo.com
Personal Web Page: 
www.dei.unipd.it/~meade
SportivitàTM Member
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 

Tra le altre a prima vista, tabella prezzi di Q.R. ultimo numero, mi
sembra che neache ora riescano ad essere concorrenziali
nei prezzi contro la concorrenza: anzi, sono carucci.
Poi le Fiat, anche se evoluzioni di modelli esistenti, consigliano
l'acquisto dopo anni di rodaggio altrui (forse adesso la Punto 1' serie
probabilmente e' affidabile).
Credo ci sia di meglio in giro...

acquistabile anche con il 1.8? sarebbe una bomba!!
Che io sappia sulla 1.8 č di serie (minigonnine, cerchi da 15, assetto
ribassato)
oltre al navigatore satellitare (non con lo schermone, quelli piů
economici...)
Ciao
*******************************************
     A n d r e a   M i n i   D r i v e r
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When Enzo Ferrari wanted some fun
he took to the italian mountain roads
                     in his Mini
*******************************************

Mi riferisco alla scelta di depotenziare ....
La fiat evidentemente sta dietro alla politica fiscale che c'e' sull'auto.
Quando contavano i cv fiscali faceva auto con cilindrate basse e tanti
kw,adesso depotenzia per pagare meno bollo. Io non sono d'accordo su questa
strategia pero' ho la sensazione che per il parco globale dei possibili
acquirenti non sia tanto sbagliata. Troppe volte ho sentito persone che
fanno del 20/30.000 risparmiate di bollo uno dei parametri fondamentali per
scegliere un'auto. Sigh.. :-((
Ciao.
Marco.
FiatCoupe'1.8 driver.

Credo che tu abbia centrato il problema.
Il problema e' la pressione fiscale sull'auto.
La gente e' fissata per i costi del bollo (2-300 mila in media), quando le
assicurazioni ci fregano fior di milioni...ma questo discorso lo abbiamo gia'
affrontato.....
--
Angelo "Alesi"
Bravo 1.8 16V GT
"Ferrari Testarossa Driver" :-))) solo per 50 Km... :-(((
Natural Born Driver

Ma vi immaginate cosa vendeva una punto diesel con 100 e passa CV?????
Spaccheresti il cambio che è inadeguato per tale potenza e coppia.
Per la punto JTD hanno usato un cambio che fa veramente schifo.
Con 105 Cv Va fuori giri di 5. :((
Saluti
Flex
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< Dio creò gli uomini, Samuel Colt li rese uguali >                                  
      per rispondere in mail rimuovi un tin
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Ma vi immaginate cosa vendeva una punto diesel con 100 e passa CV?????
Ecco, appunto: e della Bravo/Brava cosa se ne facevano?
Secondo me lo scopo del depotenziamento dei motori e' stato duplice:
primo, evitare sovrapposizioni con la Bravo/Brava, secondo abbassare il
costo del bollo. Tattica forse discutibile, ma dal loro punto di vista
pienamente comprensibile.
Ciao!
- Alfasud Driver M-EH1572© -
- (In real life: Audi A4 Driver)-
 

...


fatto sta che la Punto I° serie è stata un successone senza precedenti.
E che la Punto II° sarà un successone simile.
E contano le vendite, i numeri: il resto sono... chiacchere idane!

Su una macchina come la Punto, i consumi interessano piu' proprietari
delle prestazioni. La 16v va un po meno, ma sembra consumare un'inezia
rispetto alla vecchia e assetata 16v 85cv.
--------------------------
Fiat 500 lover
Smart & Passion
Punto 75 ELX driver
--------------------------

motore.Ti assicuro che ce ne passa.....
La Punto e' un modello nuovo, la Bravo ha i suoi anni e IMHO proporre
motorizzazioni simili per i due modelli poteva portare molte persone a
preferire quello di categoria inferiore perche' piu' nuovo. 
Tant'e' vero che agli inizi la Punto aveva una gamma di motori molto
piu' ampia, tra cui il 1.6 da 90 CV, e le vendite della Tipo erano
crollate verticalmente anche a causa della sovrapposizione delle
motorizzazioni.
Detto questo, sono d'accordo con te che tra Bravo e Punto ci sia un
abisso. Personalmente non vorrei una Punto nemmeno se me la regalassero,
invece la Bravo non mi dispiace affatto, anzi trovo che abbia una linea
molto piu' accattivante rispetto alle concorrenti e che sia un'auto
validissima nella sua categoria.


validissima nella sua categoria.
wow, detto da un possessore Audi vale doppio!
CIAO


wow, detto da un possessore Audi vale doppio!
Beh, e' giusto dare a Cesare quel che e' di Cesare. Secondo me la Bravo
e l'Alfa 156 sono le uniche due belle auto italiane attualmente in
produzione (escluse le top car Ferrari, Maserati, ecc., naturalmente).


BAH!
Già, Bah!
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.


Dall'anno prossimo anche le assicurazioni faranno  pagare non piu in base
alla cilindrata ma in base ai Kw per cui la mossa Fiat di "catramizzare" i
motori è rivolta anche a questo.
ciao robi

molta gente non se ne fa nulla di avere 100 cv, anzi e' intimorita da
auto potenti. Una seconda auto pensata per bassi consumi  prestazioni
dignitose (sto parlando di 2 volumi stile clio, corsa punto etc.
etc..) a mio parere dovrebbe essere motorizzata con circa 70-80 cv
con questa potenza sarebbe adatta a tutti (belli e brutti) con 100 cv
molti si lamenterebbero dei consumi, altri della eccessiva nervosita'
(alcuni genitori la negherebbero ai figli perche' troppo potente)
altri (la minoranza) chiederebbero ancora piu' cavalli.
Sinceramente con la Punto 75 mi trovo bene. In autostrada mantengo
medie dignitose, i consumi sono giusti, elasticita' ed accelerazione
sono soddisfacenti.


sono soddisfacenti.
Sono d'accordo. La Punto 75 che avevamo non era certo un mostro di potenza e neppure una
macchina che ti dava particolari soddisfazioni di guida (perlomeno a me che avevo in casa
anche una GTI), ma trovo che fosse perfettamente adeguata per viaggi anche lunghi. Il
confort era ottimo. Certo le medie erano da trasferimento senza fretta ma con gli attuali
limiti........
Solo a pieno carico, ovviamente, le prestazioni andavano sotto quello che io considero il
limite minimo.
I consumi poi erano molto validi e se li paragoni a quelli della 1.8 Turbo quasi
quasi.....
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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email: thelon...@SoftHome.net
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
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Ultimo aggiornamento: 09/08/99

motori è rivolta anche a questo.
Sei sicuro che sia così per le assicurazioni? Davvero si pagherà in base ai
Kw? Dove l'hai sentito? Sarebbe mica male questa politica.
mi mancano due ruote
per essere un IDAnauta perfetto
se trovo altre due ruote come quelle che ho
vi bevo a tutti
P.S.: ora ho perso anche queste due
quindi sono a zero nuovamente, causa parafango di automobile
 
paolosc...@iol.it
(fu) hornet gialla
bologna
ICQ 37962069

Kw? Dove l'hai sentito? Sarebbe mica male questa politica.
Secondo me la politica corretta sarebbe quella di pagare a seconda
degli incidenti... tutti lo dicono ma nessuno lo fa: alla fine il
proprio grado di pericolosità EFFETTIVA è l'ultima cosa che guardano,
anche adesso, mentre si basano su un mucchio di cagate PRESUNTE...
Vorrei sapere perché un'auto con 100 CV deve essere più pericolosa di
una con 70.
Così come perché un 2000 deve essere più pericoloso di un 1200.
:-(
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
...ma hai mai provato con una R4??
(Obiezione di Pampo)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm


Mah.......ho letto qualcosa da qualche parte, 4r credo, in piu mi ricordo
che l'assicuratore mi aveva detto che l'ingresso in europa, per la mia
assicurazione ha comportato da quest'anno la scomparsa della polizza con
intestatario e contraente (cioè l'intestatario della polizza deve essere per
forza il possessore dell'auto) e che "probabilmente" dall'anno prossimo
spariranno i cv fiscali e si conterà in base ai Kw.
Se nel NG c'è qualche assicuratore che ci possa "assicurare" su queste voci
farebbe cosa gradita.
ciao robi

 Così come perché un 2000 deve essere più pericoloso di un 1200.
Stai tranquillo che lo fanno, mia sorella ha tamponanto al semaforo con la
mia macchina ( @#]*@ ) e la mia assicurazione è schizzata su di un bel 20%.
Inoltre inseriscono nei calcoli per l'importo da pagare un sacco di
variabili ricavate dalle statistiche degli incidenti, un 18enne paga molto
di piu di un 30enne al di là della classe, un turbodiesel paga un 20% in piu
del benzina in quanto statisticamente fa piu strada e quindi è a piu rischio
d'incidente.
Con questo non voglio difendere le assicurazioni che , anzi , in certe
occasioni considero ladri patentati.
ciao robi

occasioni considero ladri patentati.
Certe occasioni? Dimmi quando NON lo sono che facciamo prima...
--
Crononauta
==========
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Sfida i miei record a GP Legends su:
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Solo in certe occasioni???

Mah...... personalmente (per ora) non posso lamentarmi della mia
assicurazione -La Fondiaria, oltre al fatto che mi spolpa ogni 6 mesi delle
cifre assurde.
Un paio d'anni fà un tizio mi è entrato nel culone della mia Tipo ferma ad
uno stop, fatto la const. amich. d'i.,consegnata all'assicurazione , portata
a visionare dal perito che mi ha constatato 2ml di danni e consegnato
l'assegno brevimano, il tutto nel giro di 24 ore.
Poi sono andato in giro 6 mesi col culone sfondato e coi soldi sono andato
in ferie ma è un'altra storia.
Certo è che in quel caso a sua volta l'assicurazione avrebbe preso i soldi
dall'altra.
Comunque si sentono in giro parecchie brutte storie che li rendono comunque
dei gran ladroni patentati.

Kw? Dove l'hai sentito? Sarebbe mica male questa politica.
Confermo. Circa un mese fa, il mio assicuratore mi ha fatto vedere una
circolare in cui si informavano gli agenti in proposito.
Saluti.
--
FoX VS©
Satisfacted Marea 1.8 HLX & Polo X 1.4 Driver

auto potenti.
Proprio per questo motivo, è giusto poter scegliere. Nel post a cui hai
risposto, è stata citata la Polo variant TDI 110 cv. Chi fosse intimorito da
cotanta cavalleria, può sempre optare per il 90 cv. Nel caso della punto non
c'è scelta, così se da una parte si accontentano i guidatori "tranquilli",
si scontentano quelli più esigenti. A mio avviso, avrebbero fatto meglio a
evitare la spesa per mettere a punto il nuovo JTD da 80cv e a proporre due
motori già belli e pronti: il TD75 e il JTD105.


 Kw? Dove l'hai sentito? Sarebbe mica male questa politica.
Potrei suicidarmi subito: 125 Kw...
Ciao, Lanfranco
(Nissan 200SX driver)
-- 
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Lanfranc...@think3.com
 
think3 SpA, Via Ronzani 7/29 40033 Casalecchio di Reno
Phone: ++39-51-597111  Fax: ++39-51-597120
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
"I've seen Sun monitors on fire off the side of the multimedia lab. I've
seen NTU lights glitter in the dark near the Mail Gate. All these things
will be lost in time, like the root partition last week. Time to die."

economici...)
Tipo quello sfigato che hanno messo sulla classe C?  BLEAH!
"...mangianastri a palla negli alfettoni... "  
(Er Piotta)
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon   
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max_b...@yahoo.com
Personal Web Page: 
www.dei.unipd.it/~meade
SportivitàTM Member
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 

rispetto alla vecchia e assetata 16v 85cv.
Ma non chiamatela piu' Sporting pero' !
"...mangianastri a palla negli alfettoni... "  
(Er Piotta)
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon   
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SportivitāTM Member


Saluti.
