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Titolo: SUV vs. Twingo

"Data la differenza di stazza tra i due mezzi, l'esito era già scritto:"
http://www3.varesenews.it/busto/articolo.php?id=90176

 
Mi sa che la stazza non c'entra nulla invece, o comunque c'entra poco : 
si parla di impatto laterale, visto che il suv ha bucato un semaforo 
rosso centrando la Twingo .
Se la Twingo era quella vecchia (progetto di quanti secoli fa?) e se 
l'impatto è stato dalla parte del guidatore credo che suv o non suv i 
risultati sarebbero stati i medesimi ... forse pure con quella nuova .
E le cinture ? Nessuno dice mai se e chi ce le aveva allacciate!
Quasi sicuramente il paroliere che ha scritto l'articolo si è montato la 
realtà a proprio favore per dire che il suv è brutto e cattivo ..

 rosso centrando la Twingo .
La stazza centra eccome.
Se a bruciare il rosso fosse stato un motorino sull'asfalto sarebbe 
rimasto chi lo guidava.
Ma visto che era una macchina di almeno due tonnellate...

 E le cinture ? Nessuno dice mai se e chi ce le aveva allacciate!
Posto che non allacciare le cinture e' una ottima abitudine dal punto
di vista eugenetico...
Le cinture, con un impatto laterale, hanno una utilita' molto
relativa.
C'e' poco da fare, quando una tonnellata di ferraglia ti piomba nella
portiera a 60+ all'ora le cose si mettono malissimo indipendentemente
da tutto.
cia'
Max

 Ma visto che era una macchina di almeno due tonnellate...
Ovvio che c'entri, ma cmq la maggior parte dei suv in commercio sono 
ampiamente sotto le due tonnellate .
Anche una terios o una fiat sedici sono considerati suv , notoriamente 
veicoli pesantissimi e molto voluminosi .
Una Brera pesa di piů, rotfl! :-) (e fra l'altro la spacciano per auto 
sportiva)
Mettiamo che ci fosse stata al posto del suv una brera od una grande 
berlina : medesimi risultati ma niente sparata sensazionalistica 
sull'onda delle crociate anti-suv .
Ragiona, stiamo parlando di un urto laterale contro un'utilitaria che č 
probabilmente quella progettata quindici e piů anni fa .

> Mi sa che la stazza non c'entra nulla invece, o comunque c'entra poco
Invece mi sa che gli standard di sicurezza delle auto andrebbero elevati 
ancora, dato che i SUV sono molti diffusi e chi li guida e' in possesso di 
una normale patente B, che come si sa viene data a tutti senza controlli.
E' diverso il caso dei camion, appunto perche' in questo caso i requisiti 
necessari sono superiore (patente C etc...), e chi li guida lo fa 
professionalmete. Ok, le t.d.c. ci sono anche li', ma comunque il discorso 
e' quello.
FlickerFree.

 
Giusto, interdiamo alla gente la guida di pachidermi come brera, 159, 
ecc. ecc.

> Giusto, interdiamo alla gente la guida di pachidermi come brera, 159
Quelle sono auto normali con quote dimensionali normali: questo vuol dire 
che la cintura dei paraurti e' alla stessa altezza di quella di una Panda.
Con i SUV no, ti ritrovi il paraurti all'altezza dei denti.
E cerchiamo di collegare il cervello prima di postare, ok ?
FlickerFree.

 è probabilmente quella progettata quindici e più anni fa .
Beh se fosse stata una Brera o comunque un auto + bassa in frenata magari
impattava sul longherone sottoporta (o poco sopra)che reggeva meglio, se ti
centra ad esempio un hummer col bullbar (giusto per citare gli estremi) ti
impatta sulla porta a filo finestrino che è un po' diverso..
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814

 FlickerFree.
Hai ragione !
Precedimi, ok?

 realtà a proprio favore per dire che il suv è brutto e cattivo ..
Non per seguire l'onda del popolo ma IMO il SUV E' cattivo.
Sopratutto in certe mani.
--
Ivan

 un simil-SUV centra lateralmente un'auto di alteza normale.
Visto username ? Questo e' uno che posta col cervello collegato.
FlickerFree.

 Visto username ? Questo e' uno che posta col cervello collegato.
Sì ma con la tastiera della mutua  :/
Il video citato non era quello allegato, a cercar bene si trova (22
modelli, 22 esiti fatali senza airbag a tendina)
--
Ivan

 delle auto "normali" con i suv)
Scusa, ma ti sfugge un punto: se IO prendo una supersport, il paraurti
degli ALTRI e' all'altezza della MIA testa, e se voglio rischiare
l'osso del collo sono fattazzi miei.
Se tu prendi un suv, il TUO paraurti e' all'altezza della testa degli
ALTRI, e se permetti la cosa mi sta un po' sulle palle...
cia'
Max

 ALTRI, e se permetti la cosa mi sta un po' sulle palle...
Il passo immediatamente successivo a quello di impedire la circolazione 
di auto pericolose per gli "altri" è quello di impedire la circolazione 
di auto pericolose per sé stessi .
Guarda cinture di sicurezza e casco : se non le metti/indossi arrechi 
direttamente danno a qualcuno ?
Però sono obbligatori .

 delle crociate anti-suv .
Non sono affatto d'accordo il SUV č alto č colpisce nei punti piů fragili di 
un'auto normale, una normale berlina avrebbe preso la Twingo in basso dove 
sicuramente č piů resistente, poi nel caso specifico č difficile sapere come 
sia andata.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega

 incidenti .
ROTFL, ha un merdoso SUV o cosa?


 Sopratutto in certe mani.
Anche le auto sportive e/o con una certa cavalleria .
Quanto rosica però l'idano medio se glielo fai notare ...

 
No, ho una umile fiat punto jtd.
Tu invece cos'hai, una sportivissima fuoriserie?
E magari la stai ancora pagando, a microrate ?
Se non si era capito il mio era un esempio ironico per restituire pan 
per focaccia a chi i suv li odia ideologicamente, magari esaltando le 
loro utilissime, sicurissime (nonché ligie al Codice della Strada) auto 
supersportive.

 Quanto rosica però l'idano medio se glielo fai notare ...
Io son fuori dalla categoria, ho un'auto da 106 cavalli e una moto da
180.
se entro in un'auto a 60 kmh con la moto  faccio male anche io,
notare.
--
Ivan

 Però sono obbligatori .
Purtroppo si. Per come la vedo io, sarebbero un formidabile strumento
di selezione della specie.
cia'
Max

 un simil-SUV centra lateralmente un'auto di alteza normale.
ivan, hai presente quanto e' grosso un simil suv americano, vero ??
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 ivan, hai presente quanto e' grosso un simil suv americano, vero ??
ciao chris
beh, se prendiamo una Buick 5000 cc ovviamente e' mastodontico
rispetto ad un SUV nostrano.
Dici che se un Cayenne mi becca di lato non rischio la testata? o un
Range Rover, che ne so.
Ci vorrebbe qualcuno che prenda le misure... non c'ho voglia..
--
Ivan

 Range Rover, che ne so.
assolutamente probabile, ma altrettanto lo fa un ducato o un daily
e credo che gaghenne e rr siano cmq relativamente "rari", il suv da noi
e un rav 4 piuttosto che una santafe


 e un rav 4 piuttosto che una santafe
Yep, rispondevo a username, la tesi e' che una Brera pesante due
tonnellate (?!) procura gli stessi danni di un SUV, contestavo con il
post che hai letto.
A proposito di camion e SUV, ce l'hai ancora il Kawa? :PP
--
Ivan

 A proposito di camion e SUV, ce l'hai ancora il Kawa? :PP
fanku', certo, ora in versione naked...


 E cerchiamo di collegare il cervello prima di postare, ok ?
ecco appunto fallo!!
-- 
-- 
Luc@  [26,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
www.bd4x4.it
www.l200clubitalia.com
 

 ivan, hai presente quanto e' grosso un simil suv americano, vero ??
I suv americani non solo sono più grossi, ma hanno quasi tutti, almeno 
per quanto ne sappia, il telaio a longheroni, derivato dai mezzi 
pesanti, che presenta zone molto più rigide e pericolose (a rischio 
intrusione in un incidente) rispetto a quelli europei a scocca portante .
Qui si citano sempre cayenne, x5 e compagnia come se fossero 
diffusissimi; già cmq questi sono molto più automobilistici e piccoli 
dei suv americani, poi sono solo la minima parte del mercato .
A me sembra che la maggior parte siano quelli medio-piccoli come sx-4, 
sedici, quashkai (o come si scrive), terios, e tutti gli altri ibridi 
che tutti considerano suv ... che alla fine però non sono tanto più alti 
né pesanti delle berline equivalenti .
Prevedibile cmq che molti guardassero in questo caso il dito (il suv) 
piuttosto che la luna (il semaforo bucato) .. :-)


L'impatto potrebbe essere stato simile a questo:
http://www.youtube.com/watch?v=yVuHONjvOkU
 

"username" <malo...@minomalo.valo> ha scritto nel messaggio 
news:479dd39e$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

non vedo come una punto fire 1000cc con 60 cv se mi centra possa farmo meno 
male della stessa punto con su il 1400cc turbo magari mappato a 200cv.
Finche' mi urtano a pari velocita' e le masse sono quelle...che mi cambia? I 
cv di un auto non sono un pericolo in se e per se'. Una massa molto elevata 
lo e' invece per sua natura, perche' l'inerzia e' una cosa ovvia.
Fintanto che i punti critici dei telai e delle barre anti intrusione stanno 
a quote simili, 5 o 6 cm in + o in - di paraurti si possono considerare 
normali. Ma quando un veicolo pesa 3 volte l'altro e ha il pianale 50 cm 
piu' alto, beh non c'e' scampo se l'impatto e' serio.
I veicoli altamente "offensivi" in caso di incidente dovrebbero pagare una 
assicurazione salatissima. Con eventuali detrazioni solo per chi li usa in 
ambiti particolari dove realmente non vi sono alternative.
La liberta' nostra finisce dove inizia quella degli altri e se la mia 
liberta' e il mio senso di sicurezza mi portano a scelte che innalzano di 
molto i rischi per il mio prossimo (prossimo in senso di automobilisti e 
simili che mi stanno nei paraggi)... beh qualcuno deve farmi capire che va 
bene non e' vietato ma ha un costo notevole.
Nel contempo certo vieterei veicoli troppo bassi o troppo leggeri, ma 
ricordiamo che veicoli bassi e leggeri sono ecologici e tengono bene la 
strada, quindi tendono ad avere dei bei vantaggi. I veicoli alti sono 
dinamicamente handicappati, hanno il pro di andare bene in off road e di 
dare una bella visibilita'. Ma il vantaggio in off road spesso si traduce in 
salire meglio sui marciapiedi.
Fosse per me vieterei i cerchi oltre i 16 pollici e solo spalle comprese tra 
50 e 75 su tutti i veicoli guidabili con normale patente....... Per 
supersportive e bestioni patenti ed assicurazioni "esclusive"...

 inquietante filmato, ho deciso di metterli sulla Mazda3.
Credo se il cofano di un SUV ti colpisce in testa l'airbag a tendina non 
possa fare molto.
-- 
Ciao!
Diego (26,75,TO)
www.idanet.net


Non so sei hai visto questi filmato.....se una macchia di quella stazza ti 
prende ad una certa velocità sei fritto.
Certo quella civic non aveva le barre anti intrusione, ma non avrebbero 
fatto granchè.

 supersportive.
Beh... sicuramente un SUV è più inutile di una sportiva, più pericoloso sia 
passivamente che attivamente.


... Per supersportive e bestioni patenti ed assicurazioni "esclusive"...
Be', prova a fare un preventivo per una Viper...
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)

 :-)
perche' te lo vedi un suv mostruoso con cerchi da 16 spalla 75?  Sarebbe 
ridicolo da vedere, sembrerebbe un auto da handicappati. E cosi' il paparino 
che lo vuole dovrebbe contentarsi di quello, se non riesce a conseguire una 
patente che implica per esempio girare in un cirquito sotto un certo tempo 
(tempo fissato in modo che sia tosto raggiungerlo) con una vettura di prova 
uguale per tutti e priva di ausili elettronici.
aggiungo:
Gli incidenti tra F1 spesso sono spettacolari e privi di gravi conseguenze 
anche perche' son vetture molto simili da team a team per peso e misure. Io 
ritengo che a livello legislativo invece di insistere solo su pochi crash 
test troppo teorici si debba progressivamente puntare ad "avvicinare gli 
estremi"... insomma si prenda il peso medio dei veicoli oggi circolanti, 
bene tra 3 anni i veicoli omologati dovranno stare in un range X + o - 20%. 
Le misure dovranno stare dentro un Y + o - 40%  Il veicolo piu' piccolo ci 
stara' dentro facilmente, quello piu' grande dovra' essere costoso perche' 
realizzato con materiali speciali.
Non vieterei veicoli al di fuori di tali misure ma li consentirei solo per 
esigenze speciali assoggettate a patenti apposite. 

 esigenze speciali assoggettate a patenti apposite. 
Sicuramente avrebbe qualche effetto...sinceramente, pero', non mi 
sentirei in un mondo migliore.
