Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Stato solido Toyota

https://auto.everyeye.it/notizie/toyota-pronta-lanciare-ev-batteria-solido-ricarica-10-minuti-486888.html
 

 
Chissà perché in questi mirabolanti articoli nessuno scrive che per 
caricare in 10 minuti una batteria da 500 km di autonomia occorre la 
potenza elettrica che normalmente si usa per un paesino....
 
-- 
8tto (50,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 che normalmente si usa per un paesino....
 
il trasformatore per 4 stalli supercharger V3 3' da 500 kw, una model 3 
riesce a prelevarne 250 ka da sola, arriveremo a 500 kw per singola 
auto nel giro di 10 anni seondo me.
 
-- 
"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 
capisce.quando arriva
qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )

 potenza elettrica che normalmente si usa per un paesino.... 
 
sperano che i loro lettori siano più migliori assai di loro . . .  in matematica
 
 
felicepago
 
tale
.

 auto nel giro di 10 anni seondo me. 
 
se la rete elettrica reggerà, se la cabina vicina da cui prelevi reggerà, se ci saranno abbastanza kwh in rete da prelevare ... "oggi" sono 4 gatti a prelevare ed è come se non ci fossero. ma moltiplicali per qualche centinaio di migliaia e arriveranno i problemi puntuali come un accertamento per multa non pagata ;P
a meno che non siano "rinforzate" le linee a partire da quelle di trasmissione & sottostazioni & mt ed incrementata la 
prod.ne
, il che lo vedo complicato assai.

 
 
Ma infatti, immagazzinare elettricità chimicamente ha comunque i suoi limiti, poi però se si scrive di sistemi di immagazzinamento energetico non elettrici stile H2 così come oggi sono tutti i carburanti non va bene lo stesso.
Se hai voglia che io son pigro potresti illustrare quanti kWh sono contenuti in un serbatoio di 50 litri di gasolio 8-) e forse si potrebbe notare la differenza di peso rispetto ad una batteria con uguale capacità.

Risposta 2:  mi rimane il sospetto che il volere sottolineare i limiti della ricarica batterie sia un po' legata ad una certa faziosità fortemente votata verso l' uso dei carburanti tradizionali, e anti nipponica pure, visto che invece se Tesla riesce a caricare in 20 minuti coi supercharger al limite diventa motivo di lode, mentre se Toyota annuncia che si potranno caricare le sue batterie in 10 minuti saltanofuori articolo come questi:
https://www.dmove.it/guida/batterie-stato-solido-vi-spieghiamo-perche-non-ha-senso-dire-si-ricaricano-in-10-minuti
 
 
Certo che non ha senso, ma allora non ha nemmeno senso la ricarica rapida in generale, il senso reale delle auto elettriche è caricarle in box la notte di quel che serve per il giorno dopo.

 Certo che non ha senso, ma allora non ha nemmeno senso la ricarica rapida in generale, il senso reale delle auto elettriche è caricarle in box la notte di quel che serve per il giorno dopo.
 
quindi gira che ti gira sempre lì si finisce ... uso prevalentemente cittadino con la carica che basta per l'intera giornata di giretti avanti e indietro, distanze brevi e ricaricare rapido in emergenza e ogni tanto. fare strada è una forzatura che volendo si fa eh ... ma non esime da una certa qual rottura di palle :)
sì, per me così l'elettrica ha senso, non agli attuali costi però. sempre che enel o chi per essa riesca a foraggiarla ...

 quindi gira che ti gira sempre lì si finisce ... uso prevalentemente cittadino con la carica che basta per l'intera giornata di giretti avanti e indietro, distanze brevi e ricaricare rapido in emergenza e ogni tanto. 
 
Volendo ben guardare, già oggi muovere 2 tonnellate per 200 kg. di passeggeri energeticamente è un po' folle, ma senza divagare o costringere tutti ad andare in bici come vorrebbero certi, le auto elettriche con batteria hanno senso per spostamenti brevi urbani, il che poi è l' uso che si delle auto anche tradizionali per il 95% dei percorsi. Bisognerebbe forse cambiare il modo di utilizzo per cui sui grandi viaggi ci si muove con altri mezzi più efficienti (e mi vengono in mente solo i treni e forse autobus) per poi usare auto nella zona di destinazione, come già oggi si fa quando si va in vacanza in luoghi esotici, dove però si è già bruciato un quantitativo enorme di petrolio per arrivare in aereo.

 minuti saltanofuori articolo come questi: 
Per motivi per me incomprensibili sembra che tu cerchi sempre di trovare 
delle ragioni extratecniche nelle mie opinioni.
Ritieni io abbia un pregiudizio antigiapponese ed antitoyota in 
particolare quando in realtà considero le Toyota mediamente le migliori 
auto in assoluto.
Boh curioso.
 
Per quel che riguarda questa questione delle batterie, il problema è 
proprio che il sistema è concettualmente inadatto al modo che abbiamo 
avuto sin ora di intendere l'auto ed il suo utilizzo.
Fai giustamente notare la "forzatura" nell'accelerare le reazioni chimiche.
Del resto, fare il pieno di benzina equivale, dal punto di vista 
energetico, a SOSTITUIRE il pacco batterie, non a ricaricarlo.
 
La ricarica rapida in 10 minuti, d'altro canto, assomiglia più 
all'incendio dell'auto termica che al suo rifornimento. La potenza in 
gioco è quella e la cosa un po' preoccupa.
 
Ma con ogni probabilità sono solo un complottista pieno di pregiudizi e 
dovrei correre anzi a comprarmi una Toyota ibrida.


 mezzi più efficienti (e mi vengono in mente solo i treni e forse autobus)
 
vedi sopra. però di questo passo non ci si potrebbe spostare oltre il raggio che si può fare in bici da casa, nessuno va da nessuna parte :(

 dovrei correre anzi a comprarmi una Toyota ibrida.
 
questa è una confessione che ti porterà dritto al rogo di pile al litio cui sarai condannato dalla Santa Inquisizione dell'elettrico Verbo, il profeta muskio procuratore benedetto sia il suo nome. amen :)

M C ha usato la sua tastiera per scrivere :

non c'e' niente di complicato.
e' un investimento come un altro.
che pero' in questo caso e' sicuramente redditizio, quindi verra' 
fatto.
Terna si sta gia' attrezzando.


 dovrei correre anzi a comprarmi una Toyota ibrida.
 
Macché, spero di essermi già spiegato sopra, la soluzione ibrida Toyota é, come già specificato da decenni dal gruppo, una soluzione di transizione verso una mobilità non inquinante, dove loro scommettono sull' idrogeno per potere finalmente eliminare l' inquinamento derivato dal bruciare idrocarburi, e al momento l' ibrido offre un miglioramento senza stravolgere l' economia legata ai motori termici, migliorando l' efficienza e diminuendo l' inquinamento complessivo che alla fine deriva dal bruciare qualsiasi cosa possa farlo.
Certo che se domani trovassero il modo di produrre minireaattori a fusione fredda da mettere in auto... ammazzerebbero chi ha scoperto la cosa per continuare a lucrare sul petrolio :-p
 
Alla fine, per ora guido una ibrida perché penso di poter partire una mattina e arrivare a sera ad Amsterdam facendo il pieno quando mi serve, dovessero decidere che non mi posso spostare dalla regione in auto prenderei una elettrica a batteria da caricare di notte in garage. Opss, in effetti  già ora non mi posso muovere così liberamente ...

 a meno che
 
Parli dell' Italia? Il paese che passo alla tv a colori nel 1980 perche' non 
aveva abbastanza energia elettrica per alimentarle? (le tv a colori 
consumavano molto piu' delle b/n)
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 49)
"Vags are for fags." 
 

 tendo ad essere più entusiasta del necessario
ROTFL! Tu non sei entusiasta, sei un fanatico all'ennesima potenza, 
rispetto a te Jody era normale.

 consumavano molto piu' delle b/n)
 
essi', non e' cambiato un cazzo in 40 anni.
ROTFL


 Terna si sta gia' attrezzando
 
certamente, programma gli investimenti con un orizzonte temporale di 30 anni :P

Dopo dura riflessione, M C ha scritto :

per fortuna non c'e' gente come te a capo di Terna... :-)
gli investimenti li sta gia' facendo, e' il loro sogno bagnato vedere 
passare sui loro cavi tutta quella potenza.


 passare sui loro cavi tutta quella potenza.
 
ma guarda che non ho dubbi sul fatto che programmi investimenti ed eserciti tutta la pressione che può per farli andare avanti. però ci sono ostacoli tra le balle che non possono rimuovere con facilità ... basta qualche podestà di paeselli del caXo su cui l'opera passa che si impunta per dilatare i tempi di anni tra ricorsi, controricorsi e chi più ne ha.


Perche'?
Se come qualcuno scrive sono necessari 250KVA per auto, si tratta di una 
potenza sufficiente per una comunita' di 150 famiglie, a occhio, 500 
persone.
Il che significa che una stazione di ricarica da 3 stalli impegna 
l'equivalente energia di una frazione di 1500 abitanti. Ma ci sono gia' 
comuni che ne hanno meno...
 
 
 
sandro

sandro ci ha detto :

le ricariche cosi' veloci servono solamente se stai viaggiando, quindi 
questi carichini saranno solo vicino alle autostrade dove c'e' potenza 
sufficiente.
normalmente la gente carichera' a casa o in carichini pubblici in 
corrente alternata da 11/22 kw max che si possono installare ovunque 
senza nessun problema.


 
https://auto.everyeye.it/notizie/toyota-pronta-lanciare-ev-batteria-solido-ricarica-10-minuti-486888.html
 
 
rotfl che peracottari.toyota presenterà un prototipo,non è pronta a 
lanciare niente

 senza nessun problema.
 
tempo e pazienza a parte :)

 senza nessun problema.
 
Ovviamente, la gran massa di circolanti sara' nelle citta' e 
ricarichera' a casa/ufficio/area pubblica.
Era solo per riportare due conticini...
 
 
 
sandro

 
https://auto.everyeye.it/notizie/toyota-pronta-lanciare-ev-batteria-solido-ricarica-10-minuti-486888.html
 
ma le fanno così brutte sperando che non se le compri nessuno così non sono costretti a produrle?

 
 
Molto interessante. Vedremo cosa e come uscirà... il mercato si sta 
animando per bene.

M C ha detto questo domenica :

ti svelo un segreto, la macchina si carica anche se non stai li a 
guardarla...


 ti svelo un segreto, la macchina si carica anche se non stai li a guardarla...
 
ahah! senza la tua illuminazione mai ci sarei arrivato :)
 
intendevo che torni a casa, la metti sotto carica e la mattina seguente è a posto, sono sicuro che hai capuito benissimo anche se fai il furbetto ;P
è che se stai in giro e devi rabboccare al carichino da 11/22 kw è bene non essere stretti coi tempi, per fare certo che si fa con tempo e pazienza :-D
 
 

M C ha pensato forte :

se stai al cinema a guardarti un film di 2 ore con 11 kw carichi 150 
km.
e non devi nemmeno fermarti dal benzinaio, quindi guadagni tempo 
rispetto ad andare a benzina.


 If the music is too loud, you are too old.
LOL


sta cosa mi giunge nuova. io sapevo che il ritardo è dovuto al dibattito politico. la sinistra voleva il SECAM come l'URSS (e la Francia) mentre la democrazia cristiana il PAL. alla fine prevalse il PAL, ma non mi pare che c'entri nulla il consumo di energia. anche perché le vecchie tv B/N usavano le valvole termoioniche e quelle si che consumavamo kw.

 guardarla...
 
LOL :D

 rispetto ad andare a benzina.
 
speriamo che nessun ukraino pisci sulla colonnina :D

 speriamo che nessun ukraino pisci sulla colonnina :D
 
il moldavo invece non corre rischi ;P mentre lo zingaro se la frega per recuperare il rame dentro :)

Il 15/12/20 14:35, Dr. Ogekuri ha scritto:

Il rischio che gli frigga il bigolo e non solo non è così remoto...

 Il rischio che gli frigga il bigolo e non solo non è così remoto...
 
:°D