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Titolo: Aikido is Pushing or Pulling?

Nell'aikido si tira o si spinge? O tutti e due? O niente? O...
http://www.aikiweb.com/forums/showthread.php?goto=newpost&threadid=992
Ciao :), magari dite la vostra
Tac
(aikido)

 Nell'aikido si tira o si spinge? O tutti e due? O niente? O...
Anche secondo me si "spinge" sempre...
perfino in tenkan quando sembrerebbe che si
tiri in realtà si "spinge verso di sé".
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Ciao :), magari dite la vostra
In Aikido non si spinge e non si tira. La forza č nulla. Si ruota solo.
Tutto ruota.
Francesco (Iwama Ryu Aikido)

Francesco (Iwama
Ryu Aikido)
Il problema del tirare o dello spingere in effetti si puň
risolvere in maniera spontanea col tagliare opportunamente come se si
maneggiasse una spada!
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

>>
guarda guarda chi si sente... ciao Gaetano, è un sacco di tempo che non ci
si vede
Non sono sicuro che il taglio della spada tagli anche il problema dello
spingere o tirare; anche con la spada puoi tagliare sia spingendo sia
tirando; cosí ad occhio e croce peró direi che la tecnica ideale taglia e
basta, senza tirare ne spingere, quindi dovremmo tendere alla soluzione che
dici tu.
Paolo

Paolo
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

>>
Farŕ un raduno a Roma ad ottobre in quello che speriamo diventi il dojo di
Silvio, quindi magari lo risalutiamo assieme. Non sono sicuro di rivederlo
fino ad allora.
Paolo

 dici tu.
Secondo me facendo leggera pressione si può dare ad uke la sensazione di 
un entrata nella sua guardia mettendolo nella necessità di muoversi per 
mantenersi in sicurezza, tirando l'unica cosa su cui ci si può affidare 
è la coercizione data dalla nostra presa.
Leggi: in pressione puoi quasi (riuscendoci) fare la tecnica (o parte 
di) anche solo con tegatana, in trazione no, e la forza fisica conta di 
piu'.
Sbaglio qualcosa?
Tac
(aikido)

>>
mi sa di sí: secondo eseguendo ikkyo ura, quando cominci a ruotare, le tue
mani spingono o tirano?
Paolo

 >>>

Dipende da come stò eseguendo la tecnica. Direi che premono le sue 
braccia o da sopra o da sotto, senza spingere ne tirare verso di lui.
Sbaglio?
Tac
(aikido)

 Sbaglio?
io dico che in ikkyo ura "tagli" tirando, come anche in moltissime altre
tecniche tipo iriminage (non sempre) kotegaeshi (se proietti uke alle tue
spalle), koshinage e tutte le altre che mi verranno in mente quando non ce
ne sarà piú bisogno.
Paolo

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
Mi ricordo che quando iniziai a praticare al dojo centrale di
Roma nel lontano '75 serpeggiava tra gli yudansha il detto "in aikido si
spinge sempre" e questa cosa mi è frullata nella mente per tutti questi
anni finchè o riproposto il quesito al M°Tiki Shewan che seguo da tempo ed
egli affrontandomi con il bokken mi ha fatto intendere che la tecnica di
aikido si sviluppa cercando di risolvere un problema legato alla
sensibilità corporea individuale.
Mi spiego meglio,qualsiasi nostra azione
viene percepita dall'altro fisicamente e ne corrisponde una istantanea
reazione, così sia lo spingere che il tirare durante l'esecuzione di una
tecnica, possono offrire spunti che un uke di esperienza può volgere a
proprio vantaggio.
Il gran lavoro che c'è dietro la tecnica di aikido è in
effetti il tentativo di trovare il punto in cui alla mia azione non
corrisponda la reazione dell'altro (facile a dirsi!) la cui sensazione
dovrebbe essere quella di proseguire l'attacco senza ostacoli pur subendo
un entrata vigorosa o essendo in seguito veicolato e neutralizzato.
Un
attento studio delle armi sensibilizza a questo aspetto che secondo me è il
più importante ed arduo da conseguire nell'aikido, pena passare anni a
parlare di ki e musubi senza poi averne in realtà percepito nulla (sig!)
Penso che lavorare e tentare di sviluppare questa sensibilità sia la chiave
di volta per una pratica proficua, ma ovviamente la strada è lunga,
molto
lunga!


 sensibilità corporea individuale.
Interessante. Com'è Tiki Shewan?
In che associazione pratichi al momento?
Tac
(aikido)

(aikido)
Ciao, faccio
parte dell'associazione AIKO fondata diversi anni fa vecchi allievi del
maestro Tada e che oggi conta dojo associati in diverse regioni italiane
provenienti molto spesso da scuole aikidoistiche facenti riferimento ai
vari shihan che si sono avvicendati nel nostro territorio.
Il nostro
referente tecnico è il maestro Tamura a cui fanno seguito diversi maestri
facenti parte della cerchia dei suoi allievi diretti tra cui anche il
citato Malcom Tiki Shewan 6°dan di Aikido e altrettanto di iaido stile muso
shinden ryu.
Non posso che parlare bene di questo maestro, vero e proprio
esempio di budoka a tutti i livelli e possessore di una didattica
coinvolgente ed esaustiva che ci appassiona e aiuta nella comprensione
dell'arte.
E' ormai consuetudine da diversi anni invitarlo in Italia a
fare degli stages di cui se vorrete posso dare notizia!


 fare degli stages di cui se vorrete posso dare notizia!
Male non fą!.. ;-)
Tac
(aikido)

>>
a quei tempi ero ancora ben lungi dall'essere "dannato", ma ricordo quel
detto.
Non lo condivido piú: a parte che di tecniche in cui si tira ne ho viste
ormai a tonnellate, probabilmente si semplificava un pó troppo e si
intendeva dire una cosa abbastanza diversa, cioé che in aikido non si lascia
mai che l'energia di uke entri senza ostacoli nella nostra sfera
d'influenza, quindi la si respinge spingendo  [verso] uke o si cambia
direzione spingendo [assieme] ad uke deviando l'energia in una direzione in
cui non ci crei pericoli o disagi; ma mi sa che tu  l'hai detto meglio...
Dopo di che si "taglia", e il taglio puó avvenire spingendo, tirando,
avanzando, retrocendo, nelle 8 direzioni dell'happogiri, insomma in tanti e
tanti modi.
Paolo