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Titolo: GP Monza!

      Non sara' su una Ferrari ma Hamilton ci fa divertire assai!!  bravo!!
-- 
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ab...@newsland.it


alla fine non ha combinato un granchč... meglio Vettel
Alonso - Vettel sarebbe la coppia piů forte del mondiale... 


in subordine Kubica 

 Alonso - Vettel sarebbe la coppia più forte del mondiale...
Sti cxxi. Hamilton Vettel o Hamilton Kubiza gli stano davanti.
IMHO Vettel è una grandissima promessa, ma grandissima davvero, e se 
vedo giusto sostituirà Massa in Ferrari, soprattutto se non vince il 
mondiale.
Quando? di sicuro tra due anni, ma se Raikkonen fa ancora di queste 
dormite, magari a Doimenicali viene voglia di mollarlo prima.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

       Non sara' su una Ferrari ma Hamilton ci fa divertire assai!!  bravo!!
Già... meno male che c'è lui che ravviva in GP :))

 svegliato a 6 giri dalla fine!!!
E alla Ferrari han pensato bene di rinnovargli il contratto fino al 
2010...LOL

mondiale.
Vettel e' sotto contratto ferrari da due anni. Sara' quasi sicuramente
il sostituto del primo dei due piloti attuali che se ne andra'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"Summer's here and the time is right
For goin' racin' in the street"

      Non sara' su una Ferrari ma Hamilton ci fa divertire assai!!  
Specialmente Glock si deve essere divertito molto.....


 davanti a Hamilton.  
Se Hamilton all sosta avesse messo subito le gomme da bagnato leggero 
probabilmente avrebbe pure vinto la gara......:)
Ma alla fine le cose sono andate così...ovvero Kimi ancora una volta ha 
deluso le aspettative.

 ha scritto nel messaggio 
news:d5bqc4dg48qrav1lu...@4ax.com...

il mio pensiero è:
Primo pilota Massa
Secondo: Vettel
Raikkonen....sta dormendo da inizio stagione....ahhhhh bei tempi quelli di 
Michael Schumacher
http://it.wikipedia.org/wiki/Michael_Schumacher
 

 il sostituto del primo dei due piloti attuali che se ne andra'.
IMHO il primo che se ne andrà sarà Massa. Pero Raikonen potrebbe 
batterlo sul tempo, visto che sta facendo venire l'orticaria a tutti in 
ferrari. Gli ultimi giri di oggi ne sono la prova. Prima ha dimostrato 
di non avere le palle. Poi c'è una questione che va decisa bene. 
Raikonen e Massa amano avere due auto molto diverse come assetti, visto 
che hanno guide diverse. Molto spesso i settaggi dell'uno sono molto 
diversi da quelli dell'altro. Le telemetrie denotano differenze di 
guida notevoli. In Ferrari i tecnici hanno pochi punti di riferimento 
indubitabili e se un pilota sbaglia assetto è la fine, perché con 
l'assetto dell'altro di sicuro farà pena. Poiché la situazione è nuova, 
resta da capire quanto a livello tecnico vogliano continuare questo 
casino. In Mercedes lo scroso anno lo hanno risolto al volo. Fiducia a 
Hamilton e Alonso facesse un po' ciò che gli garbava. IMHO può 
succedere che chi avrà uno stile più vicino a Vettel resti e chi lo ha 
troppo diverso se ne vada. Se è così a partire sarà Raikonen.


 probabilmente avrebbe pure vinto la gara......:)
Quando è entrato la prima volta era troppo presto...


 Non sara' su una Ferrari ma Hamilton ci fa divertire assai!!  bravo!!
Hamilton oggi ha fatto man bassa degli avversari, come al solito. E' un 
grande. Peccato solamente che sia dovuto rientrare per l'errore nella scelta 
delle gomme, ma era un terno al lotto: se non ci fosse stato questo errore 
sarebbe arrivato primo. La differenza enorme, secondo me, si è vista con 
Fisichella: ci ha messo 1 giro a passarlo, Raikkonen 4...
E. 

 dormite, magari a Doimenicali viene voglia di mollarlo prima.
Del resto non si spiegherebbe allora il prolungamento del contratto a
Raikkonen non per un ma per ben altri 2 anni!
Imho Raikkonen il prossimo anno spaccherà il sederino anche ai passeri.

 Imho Raikkonen il prossimo anno spaccherà il sederino anche ai passeri.
Sì, se guida come gli ultimi sei giri a Monza. No se guida come negli 
altri 47. Meglio un Vettel o un Kubica.
Quanto ad Alonso. IMHO è un buon pilota, probabilmente quando troverà 
la sua Ferrari sarà di nuovo il migliore e può fare neri i record di 
Schummy. La carriera è quella, in fondo. Però deve uscire da questa 
involuzione cacchiuta in cui si è ficcato.
IMHO la grande occasione l'ha avuta lo scorso anno. L'ha buttata alle 
ortiche. Quest'anno corre con una macchina di gran lunga inferiore alla 
McLaren e alla Ferrari.
Putroppo per lui la squadra da cinque mondiali non sarà la Ferrari, 
almeno fino a che vedremo Schummy a muretto. :')


 Quando è entrato la prima volta era troppo presto...
Mah non credo, dato che già altre scuderie che si sono fermate nello 
stesso periodo le avevano messe...

deluso le aspettative.
Se le previsioni erano di gara asciutta (e lo dicevano TUTTI i siti
meteo ieri) l'assetto di Kimi era perfetto. E il suo giro in prova
assolutamente strepitoso.


che hanno guide diverse. 
Sicuramente questo e' il maggior problema della Ferrari ma e'
difficile dire se Vettel potrebbe andare d'accordo con uno dei due
piloti attuali.
E resta il fatto che nonostante gli errori commessi Massa sarebbe
ampiamente in testa al mondiale se la Ferrari avesse avuto la stessa
affidabilita' della McLaren.
E Raikkonen sarebbe piu' o meno agli stessi punti di Hamilton.


non sarebbe durata
Ieri mi sono visto TUTTI i siti meteo. E tutti dicevano che la pioggia
in lombardia sarebeb cessata in mattinata.


Fisichella: ci ha messo 1 giro a passarlo, Raikkonen 4...
Con un assetto che gli dava 10 km all'ora in piu' di velocita'.


 assolutamente strepitoso.
Si si... se mia nonna avesse avuto le ruote sarebbe stata una carriola 
:D intanto il Kimi è dietro pure a Kubica in classifica generale -_-

 Con un assetto che gli dava 10 km all'ora in piu' di velocita'.
con l'assetto che gli dava 10 km/h in più è arrivato a 3 secondi dal primo 
partendo 16esimo.
Se non aveva la sfiga di montare gomme sbagliate arrivava primo.I nostri 
manco hanno mai rischiato questa eventualità. Non so se ci rendiamo conto.
E. 

 --
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Si deve, pero', dare una grossa regolata in termini di correttezza.
Senna ha fatto le stesse cose in carriera, in termini di scorrettezza, i 
commenti pre-morte erano gli stessi.
E: 

 E:


 pure.
hamilton non è nuovo a questo genere di gare eh. Ne ha fatte altre così.
Se vogliamo parlare di maghi della pioggia, credo che non sia opinabile il 
fatto che Schumacher e Senna andassero istintivamente più veloci degli altri 
su quel tipo di fondo. Uno per tutti il Montecarlo 84 di Senna (senza 
considerare la sua prima vittoria all'Estoril sotto il diluvio l'anno dopo) 
e il sorpasso a Spa con gomme slick sotto al diluvio all'esterno di una 
curva da 3a a Damon Hill su Williams (1995)
E. 

 Stefano D.(PD)


 cosě.
Tipo questa?
http://it.youtube.com/watch?v=nIoqbzui_kE
:-)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto č inquinante, questo č l'equivoco che si fa.....non c'č nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 l'assetto giusto.
ci ha messo 2 giri a passarlo e si è beccato cmq delle belle sverniciate in 
curva quando, ogni tanto è riuscito a mettere il muso davanti.
e. 

 
http://it.youtube.com/watch?v=nIoqbzui_kE
č anche simpatico. che vuoi di piů? Fantastico quando canta la canzoncina 
:-)
E 

 carriera, di Senna Hamilton le fa in un paio di GP.
ehm...tu non ricordi bene secondo me :-)
e. 

 canzoncina :-)
A me ha fatto anche impressione vedere come guida quella macchina... 
Nonostante il bagnato e nonostante l'apparente "svaccamento"..
In effetti se non ci fosse suo padre in giro mi starebbe anche simpatico...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna


 simpatico...
già. dennis credo che non l'abbia ancora fatto fuori solo perchè il 
"rEgazzino" rende...
E. 

 rischio per sorpassarla
Già... sembra più "rinco" del solito :D

 qualche giro. altro che sorpassare tutti!
mettila come vuoi, in ogni caso resta il fatto che Hamilton come al solito 
ha fatto una gara eccezionale.
E. 

 pur bella rimonta dal 15o al 7o posto.
se non avesse cambiato gomme al momento sbagliato avrebbe vinto. piccolo 
dettaglio.
e. 

 piccolo dettaglio.
Be dai, per cambiare le gomme al momento giusto avrebbe dovuto avere tanta 
più benzina (come Kubica, gran gara anche la sua) a poca (come Vettel)... 
Chapeau a Bmw e Minar...Toro Rosso che hanno azzeccato la tattica... :-)


messe mi pare...
Il primo a montare le intermedie e' stato Alonso 3 giri dopo la sosta
di Hamilton. E Alonso poteva prendersi un rischio non essendo in lotta
per il mondiale.


su quel tipo di fondo. 
Senza dubbio. Mentre e' opinabile che lo faccia Hamilton. E' stato
sempre velocissimo sul bagnato ma ha sempre avuto l'auto perfetta per
farlo.


commenti pre-morte erano gli stessi.
Ottimo ragionamento....siccome Senna era scorretto e' giusto essere
scorretti.
Molto italiano.


entrambi fuori pista, avrei finito il lavoro con il casco
Quoto.


 farlo.
sarò solo io a vedere che questo è un mostro. che ti devo dire...
e. 

 scorretti.
no ma siccome senna è beatificato, allora non vedo perchè bisogna puntare il 
dito su qualche sportellatina.
e. 

 Quoto.
il "rEgazzino" gli č passato sopra...non č una sportellata. Glock era un 
chiodaccio. :-)
E. 

 per il mondiale.
Infatti e tre giri in quelle condizioni fanno una bella differenza.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 E Raikkonen sarebbe piu' o meno agli stessi punti di Hamilton.
Verissimo. In chiave mondiale mi pare il problema numero 1. Troppi 
punti persi per mancanza di affidabilità.


 Quoto.
e piantala di fare il razzista!! ti sei tesserato Lega? :P :P

se non avesse cambiato gomme al momento sbagliato avrebbe vinto. 
Guarda che e' arrivato a 29 secondi da Vettel, il quale per quello che
ne sappiamo potrebbe essersi pure tenuto del margine.


e piantala di fare il razzista!! ti sei tesserato Lega? :P :P
Che la dissenteria sia con te!
8-PPP


dito su qualche sportellatina.
Sportellatina? Mandare uno sull'ebra bagnata significa metterlo in
guia grossi:
Toyota's Timo Glock was also not pleased when asked about Hamilton's
driving.
"I do not know what he was thinking.  I was right next to him but he
left me no room.  Sometimes he drives as though he is completely alone
on the track," the German is quoted as saying by RTL.
"The next time I am with him (on track), I will behave with him in
exactly the same way," Glock promised.


 ne sappiamo potrebbe essersi pure tenuto del margine.
in 29 secondi entri ed esci e cambi 5 secondi di gomme. fatalità quelli che 
gli mancavano per vincere e quelli che ha sprecato rientrando poco dopo il 
pit vero per un cambio gomme. partendo 16esimo mi sembra un risultato 
eccezionale: gli è mancato un po' di culo. Non so come facciate a non dire 
che, dopo Vettel ok, ieri non sia stato il migliore in pista. Tanto di 
cappello
e. 

in 29 secondi entri ed esci e cambi 5 secondi di gomme.
E allora?
Hanno fatto entrambi 2 cambi gomme e alla fine Hamilton aveva 29
secondi di distacco. Non vedo come diavolo avrebbe potuto recuperarli!
Se avesse fatto un terzo cambio sarebbe andato a 45 secondi di
distacco.
Sui siti inglesi dicono che alla fine aveva ditrutto le intermedie,
perche' fra la sua guida ggressiva e l'assetto che aveva le mangiava
troppo.


 Infatti e tre giri in quelle condizioni fanno una bella differenza.
Potevano metterle benissimo invece ihmo...la pista non era più molto 
bagnata.

 persi per mancanza di affidabilità.
E qualche errore di troppo da parte dei piloti...

 e piantala di fare il razzista!! ti sei tesserato Lega? :P :P
LOL

 secondi di distacco. Non vedo come diavolo avrebbe potuto recuperarli!
Non ignorare il fatto che sia lui che Raikkonen avevano fatto un primo stint 
di gara tale da poter andare fino in fondo con una sola sosta...


 Potevano metterle benissimo invece ihmo...la pista non era più molto bagnata.
Se lo dici tu mi fido. Però Alonso lo ha fatto 3 giri dopo ed è stato 
il primo. Altri, entrati con Hamilton, hanno fatto la sosta in più. 
IMHO non ha sbagliato, in quel momento era logico avere le gomme 
tassellate.


 di gara tale da poter andare fino in fondo con una sola sosta...
Vero, ma se metteva su le intermedie prima non so se arrivava tanto più 
avanti. Il fatto è che nei primi giri con le rain tassellate ha limato 
ancora, arrivando a culo a Massa, con le intermedie con il cavolo che 
volava. Avrebbe dovuto mollare dove invece prima teneva giù e il gioco 
sarebbe iniziato a rendere solo dopo qualche giro, vanificando ogni 
velleità di vittoria.


 exactly the same way," Glock promised.
Lo ha fatto, bruttissimo con Glok, ma nache dopo ha rifatto cose 
altrettanto scorrette, solo che c'era la via di fuga...


 chiodaccio. :-)
L'ha mandato sull'erba. Io gli avrei dato una penalizzazione, solo che 
i commissari non se la sono sentita. Fosse accaduto in Spagna o Francia 
lo fermvano.


 vanificando ogni velleità di vittoria.
Ma infatti... Non sostengo che dovesse mettere le intermedie (un terno al 
lotto, considerando che appena prima dei pit era ricominciato a piovere 
"fregando" raikkonen)... Dicevo solo che con un meteo leggermente diverso si 
sarebbe potuta concretizzare la tattica ad un pit grazie alla quale il 
distacco da Vettel si sarebbe ridotto a pochi secondi... Certo, col senno di 
poi è facile dire che sarebbero dovuti partire leggeri e sulle due soste...


 exactly the same way," Glock promised.
il problema è che Glock ha a che fare raramente con Hamilton, se non da 
doppiato e con bandiere blu di 3 m2 esposte.
E. 

 fermvano.
mah, non voglio dire che non sia stato un po' scorretto ma storicamente i 
grandi campioni non sono mai stati degli stinchi di santo. e come sempre ci 
sono stati quelli come me che valutano l'aspetto sotto la voce "foga 
agonistica, voglia di vincere" e quelli che come te e Stefano D. considerate 
tali gesti delle scorrettezze.
Sono stato il primo a pensare che a Spa andava punito, oggi sono l'unico a 
dire che Glock deve starsene zitto e dimostrare un po' di meritarsi di 
essere in F1: ha gią il suo da fare a tenere il passo di Trulli, mica di 
Schumacher eh...
E.

 sbagliato, in quel momento era logico avere le gomme tassellate.
Se lo dici tu...

 fermvano.
rigore č quando arbitro fischia.
e. 

 ...ovvero Kimi ancora una volta ha deluso le aspettative
però un campionato, bene-o-male, lo ha vinto e massa non ancora. che
ronficchi è evidente ma non è il caso di crocefiggerlo, non ancora. casomai
a campionato finito si tireranno le somme ... magari da domani si sveglia.
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se lo dici tu...
Non è che Ron Dennis sia un maranza di provincia. :')


 fermvano.
Aboliamo i sorpassi allora e facciamo tutte le gare con un auto alla 
volta... chi fa il miglior tempo alla fine vince :)
Con le F1 e i circuiti che ci sono oggi è già difficile superare di 
suo, se ci mettiamo a penalizzare tutto e tutti appena uno fa una 
manovra
un pò "aggressiva" le gare diventeranno ancora di più il sonnifero 
ideale... -_- molto meglio le moto allora piuttosto, dove li quando 
sorpassano spesso non fanno tanti complimenti.

  
Lo spero...dato che tra le altre cose gli hanno pure rinnovato il 
contratto fino al 2010.

 Non è che Ron Dennis sia un maranza di provincia. :')
Nzomma... le sue caxxate le ha fatte pure lui ;))

pure lui di strategie.
Il rischio sulle strategie solitamente lo prende chi non e' in lotta
per il mondiale.
-- 


 un pň "aggressiva" le gare diventeranno ancora di piů il sonnifero
sei matto? ha messo la ruotina sull'erba e poverino ha preso paura. 
Piccolino.
ROTFL
E: 

 sorpassano spesso non fanno tanti complimenti.
E' quello che dico anch'io in montagna, dove č quasi impossibile sorpassare
Se uno cerca di opporsi, sportellata e via. Divertentissimo se lo
sportellato č a lato del burrone.
Sapessi che facce di terrore fanno, manco gli avessi sparato contro
Davide


doppiato e con bandiere blu di 3 m2 esposte.
E quindi?


 E:


 sportellato č a lato del burrone.
č un a gara di F1 non una scampagnata a funghi.
negli anni '80 Gilles prendeva a sportellate chiunque ed č un mito. Oggi 
solo perchč il "rEgazzino" non č in Ferrari sono tutti lě a dargli contro. 
Succedeva anche a Senna prima di morire ed a Schumacher prima di arrivare in 
Ferrari.
Cambiando sport ma rimanendo nei motori, nelle moto si prendono serenamente 
a sportellate - vedi Rossi con Stoner o lo stesso Rossi con Gibernau per non 
parlare di ogni gara in SBK... - e sono tutti felici e contenti anche con le 
ruotine sull'erba: anzi si esaltano ancora di piů.
suvvia.
E. 

 da bere, vero?
c'è in palio la vittoria di un gp in autostrada? Uh, e io non lo sapevo! 
Maledetti.
E. 

 Schumacher prima di arrivare in Ferrari.
Solo prima?!?


emi® ha pensato forte :

LOL

 Solo prima?!?
diciamo che veniva comunque segnalato il comportamento scorretto ma non era 
oggetto di detrattori dell'ultim'ora come oggi, in quanto ferraristi: si 
metteva tutto sotto al tappeto.
e. 

 per il mondiale.
Il rischio (sempre che si tratti di ciò) era ben ponderato, dato che 
avrebbe potuto allungare in classifica invece che ritrovarsi a solo un 
punto di vantaggio...che alla fine intendiamoci, è stato comunque 
ottimo, dato che partiva addirittura dal 15° posto.
Ad ogni modo le ultime gare dovrebbero essere interessanti... si spera 
:)

 E.


 merda, alla stessa stregua dei ciclisti dopati.
come tutti i campioni di F1 e moto da 30 anni a questa parte.
E. 

 quale stava andando quel cancellone.
Fossi stao io in Glock.
Alla frenata successiva avrei fatto un pelo lungo e avrei toccato 
Hamilton. Se mi chiamavano i commissari avrei detto che era causa dello 
sporco preso nell'uscita sull'erba a causa del pilota McLaren.
Se lo sboroncino faceva una cosa del genere a Villeneuve padre si 
trovava nell'erba alla curva successiva perché non lo avrebbe certo 
lasciato andare via senza rendergli pan per focaccia.
Se lo avesse fatto ad Arnoux non so, ma si rimediava una sportellata 
che lo trovavano a Cinisello Balsamo. Senza dimenticare i vecchi leoni 
come Mansel che a scorrettezze meno gravi rispondevano facendoti andare 
fuori alla prima curva senza farsi problemi.
Glock ha evitato lo scontro, dopo che è stato chiuso di brutto. Con uno 
dei vecchi di cui sopra si beccava una ruotata e lo rimettevano al suo 
posto. Solo che ora se tocchi male con le ruote si briciola la 
sospensione.


Il rischio (sempre che si tratti di ciò) era ben ponderato,
Come quello preso in prova, che l'ha sbattuto al 15mo posto?


a sportellate - vedi Rossi con Stoner 
Rossi ci e' andato lui sulla sabbia a Laguna Seca, mica ci ha spedito
Stoner!


 Stoner!
si ma poi quando č rientrato dalla sabbia non č che abbia fatto tanti 
complimenti per riprendere la traiettoria. in quel momento poteva esserci lě 
chiunque: lui dove uscire primo da quella curva.
E. 

 sospensione.
č esattamente quello che dico io. Hamilton corre da campione vecchia scuola, 
gli altri sono quattro buoni pilotini che perņ hanno paura del murettino 
fuori dalla curva, e fanno sbattere chicane su chicane, o della ruotina 
sull'erba.
tutto qui. I campioni anni '70 e 80, per non parlare di '60 o risalire ai 
tempi di Nuvolari, non si facevano mica i problemi di oggi. Se c'era il buco 
via dentro e poi ci si toccava...amen, incidente di corsa, capita.
E. 

chiunque: lui dove uscire primo da quella curva.
Metterlo sullo stesso piano della ruotata di Hamilton a Glock e'
grottesco.
Mandare una F1 sull'erba bagnata e' MOLTO pericoloso.


tempi di Nuvolari, non si facevano mica i problemi di oggi. 
Si, perche' con le auto dell'epoca certe cose potevi farle. Adesso
basta niente per volare fuori.


 Mandare una F1 sull'erba bagnata e' MOLTO pericoloso.
anche spaccare una spalla a gibernau è stato grottesco da parte di rossi. 
eppure è passato ed ha vinto. il resto è fuffa.
E. 

 basta niente per volare fuori.
è proprio nel sempre più sottile limite tra il finire fuori e stare dentro 
che si trovano i campioni. Hamilton è uno che trova il suo spazio in quel 
sottile limite, esattamente come Rossi, come Schumacher, come Senna, come 
Prost, come Villeneuve, come Mansell, come Piquet, come Alonso e tutti gli 
altri campioni riconosciuti.
Vedrai che tra 20 anni, quando Hamilton sarà un commentatore TV, e ci 
ritroveremo su IDA qualcuno dirà: ah, che forte che era Hamilton...magari ci 
fosse ancora gente come lui...bla bla bla...
E. 

 Come quello preso in prova, che l'ha sbattuto al 15mo posto?
Li ha sempre piovuto... la situazione era abbastanza diversa.