Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: *** Ma se si affrontassero.....***

......... un Karateka 6° Dan e uno 5° Dan insieme contro un 2° Dan di Judo,
uno di Kung fu, uno di Get Cun Dò, uno di Tai Chi, un maestro di Muai Tai,
uno di Kick Boxing e un pugile,.........
(in pratica 2 contro 7), ma i due sono 5° e 6° Dan di Karate,..........chi
vince ??
Secondo me i 2 karateka fanno un culo a scacchiera agli altri 7. Li
demoliscono, li frantumano.
Non ci sarebbe confronto.
Sarei molto interessato ad approfondire questa questione. Mi paicerebbe
tirare fuori un dibattito costruttivo, intelligente, pieno di saggezza e
cultura.
Secondo voi, chi vincerebbe?
In base a quale ragionamente arrivate alla vostra conclusione?
Sperando di non essere sembrato troppo superficiale e infantile, e anzi, di
aver partorito un interessante spunto di riflessione, vi saluto e aspetto
fiducioso un vostro lume?
22/7

YEAH MAN
Frabes

 vince ??
mmmmh...
Se si affontassero:
......... un Karateka 6° Dan e uno 5° Dan insieme contro un 2° Dan di 
Judo,
uno di Kung fu, uno di Get Cun Dò, uno di Tai Chi, un maestro di Muai 
Tai,
uno di Kick Boxing e un pugile,.........e un **MAESTRO DI AIKIDO**
(in pratica 2 contro 8), ma i due sono 5° e 6° Dan di 
Karate,..........chi
vince ??
..... il maestro di Aikido si metterebbe in un angolo ridendo come un 
cretino alla vista degli altri che si sgommano (inutilmente) di palate! 
:-DDDDD
Tac
(aikido)

 Sperando di non essere sembrato troppo superficiale e infantile...
Mi dispiace 3,14 ma lo sei stato.
..........
Non credo pero' che sia un'offesa.
^__________^
Alcune volte ci si diverte di più....
:-DDD
A presto.
PS- cmq vincono i KarateKa, ovvio...
;-)
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano


Assolutamente non superficiale. Semmai, fuso, completamente fuso®, ma questo
lo sappiamo.
Il fatto è che la tua domanda fa sì che se ne ponga immediatamente un'altra:
QUAL E' L'AM PIU' EFFICACE?
Ciau
Tagt (Aikido)
--
Namarië Valinor

Non ci sarebbe confronto.
Vince il capoerista che si trova a passare lì per caso quando l'ultimo
dei nove cade per terra distrutto...
Axè!
---


Ovviamente...
Muito Axè

 vince ??
  Fuso , completamente fuso ® .
  Cmq,in mancanza di un M° di AiKiDo allora il
  vincitore sarebbe il M° di Tai Chi.  ^____°
--
     _____  Silvio  _____
 ( AiKiDo & Tai-JI Quan )

Vincerebbe lo psichiatra.
Il Tuo.
Ciao!
SyS
(Ki Aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:9ofr4q$eav$1...@nreadb.inwind.it...

Però, a pensarci bene, se passasse una certa nonnina....
:-)))

 vince ??
Si fanno presto i conti: karateka = 11 ( = 6 + 5 ) dan in totale , gli altri
fanno 10 ( 2x5 ) + 2 figure (jet kune do e tai chi), quindi vincono i
karateka. Se ci fossero stati gli aikidoka potevi sperare nella primiera e 7
bello, peró la nonnina te le avrebbe suonate.
Ciao

 :-DDD
Ehm, Venerabile, ritengo che leggendo quel post, si sia scordato di 
attivare il chip di riconoscimento dell'ironia. ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 QUAL E' L'AM PIU' EFFICACE?
Ma non leggete i post degli altri? E' Mia Nonna! :-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Mi dispiace 3,14 ma lo sei stato.
UEH UEH UEEEEEEEEEEH !!!!!!
Due o tre cinture più basso perpiacere !!!!
:-)))
22/7

 Il Tuo.
E anche le tasche delll'onoranze funebri del tuo paese
:-DDD
22/7
:-)
(^____^)

 :-)))
)^____^(
22/7

 Ma non leggete i post degli altri? E' Mia Nonna! :-)
ROTFL!!!
Saluti Lince

2 Karateka non sono troppi?!
: \
ciao
BEAST

vince ??
Quello che fa Taiji Quan.
^___^
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje

 .......... un Karateka 6° Dan e uno 5° Dan insieme contro un 2° Dan di Judo,

1) Io punto anche solo sul maestro di thay.
2) Perche' mentra i dan di karate passano il loro tempo a fare kata 
quello passa il suo tempo a picchiare.
Dibattito estremamente costruttivo!!!
Ciao, Krecker


ROTLF
:-)

 ^___^
Quello non l'ho messo per non far pensare ai praticanti dell' AM che li
prendevo per il culo !!!
:-)))
22/7
:-D


La tua risposta è sicuramente la più costruttiva tra tutte le altre e anche
della mia domanda.
Una questione che a me sta a cuore.
Siccome io aborrrro il kumite, credo che un 6° DAN che fa solo kata anche
solo heian shodan, ma da 30 anni, abbia una preparazione extra terrestre
vicino a uno che ha fatto solo o quasi kumite :-DD
:-))
22/7


Secondo te uno che fa da 30 anni combattimento (magari Karate Shidokan)
non vale nulla rispetto a uno che in vita sua ha fatto solo kata ?
E' una tua personalissima opinione...
Axč,
Guaiamum
P.S.
Ma perchč aborri il kumitč?

 Ma perchè aborri il kumitè?
Risposto sopra :-))
Ciao,
22/7

 Ma 50 anni potrebbero essere pochi.
Cioè per te è ideale applicare tecniche di un'AM dura ed esterna
quando si è ormai dei nonnetti.
In Cina la pensano in modo molto diverso....
Anche in Giappone.
Probabilmente l'unica persona avanti con gli anni che
segue il tuo esempio è una famosa nonnetta esperta di WT.
Guaiamum
(ex KF, JJ e Capoeira)

In Cina la pensano in modo molto diverso....
Fai una seduta spiritica, chiama Gichin e poi ne riparliamo :-))
ciao,
22/7
:-))

 non rimangono vuoti formalismi ?
Forse.
Ma a differenza, se provate in kumite, oggi, finalizzato a vincere una gara
e un premio, credimi..........
.......padroneggerai un pieno kumite, ma un povero karate - do !!!!
Non dimenticare mai il *do* finale !!
22/7

 Fai una seduta spiritica, chiama Gichin e poi ne riparliamo :-))
Cioè Funakoshi nei suoi 20 precetti dice che un'AM dura e esterna
deve essere praticata in tarda età ?
Muito Axè

 deve essere praticata in tarda età ?
"Vecchio è chi il vecchio fa"
:-)
22/7

 Nel momento del bisogno, se mai ce ne fosse, potrebbe costarti la vita.
A parte che non č sempre vero che che fa Kumitč non affonda i colpi
(le mie costole ne sanno qualcosa), se comunque ti senti "limitato" da
regolamenti  sportivi, fai un po' di interstile ! Un po' di free-fight...
In genere in allenamento si evita di affondare un colpo proprio
se portato in zone vitali (collo, occhi, testicoli) cosě come si evita di
spezzare un arto quando si prende in leva l'avversario.
Se da te c'č gente che ferma a 30 cm un pugno mal mirato all'addome
che posso farci io ?
Se poi vuoi abituarti a colpire punti vitali per autodifesa
vai a un corso di JKD, PSF o Kali.
Non saprei cosa altro consigliarti...
Axč


Grazie :-))
Mi limito a praticare karate nella mia plaestra con il mio M°, che a me
piace, prestando la massima attenzione al kion e ai kata.
Quando si fa kumite, lo faccio ma se posso mi limito a parare solamente.
22/7

 soprattutto.
efficacemente parlando?? ehh hih i ho
Ciao, Krecker

> Axč!
Tra l'altro il capoerista, appartenente ad una categoria di noti
dongiovanni aveva appena finito un incontro con una gentil donzella e
guarda tutti quei maschi frustrati con un cipiglio che mal cela
derisione e incomprensione :DD
Axč!

 22/7
Un allenamento costruttivo!!
Ma chi e' che ti attacca se ti puoi permettere di parare e basta??
Ciao, Krecker

 Ma chi e' che ti attacca se ti puoi permettere di parare e basta??
Non ho capito la domanda :-(
Non ho capito se è polemica o critica rispetto a quanto ho detto :-)
In che senso se posso permettermi?
:-)
22/7

3,
14159265358
 wrote:

Non era ne polemica ne critica (la domanda), invece,  l'affermazione era 
critica.
Il concetto della domanda e' che se c'hai uno che attacca e attacca sul 
serio (per buttare giu', non per fare finta) para ora che para dopo 
prima o poi pigli una sganascione in bocca e vai al tappeto.
Se te ti puoi permettere dei parare solamente mi chiedevo che tipi di 
attacchi ti facessero.
Ciao ,Krecker

 Ciao ,Krecker
Da quanto ho capito da loro "combattono" solo punto-stop
senza affondare il colpo. E 22/7 non è soddisfatto.
Mi pare ovvio, che combattimento è ?
Axè

 attacchi ti facessero.
Tranquillo che una parata con KIME, ti spezza braccio o gamba !!!
22/7
:-)


No, no.
Da noi si usano anche le protezioni, ma io non le comprerò mai.
E' quello a cui è mirato l'allenamento che non mi piace.
Le gare.
22/7

> Ciao ,Krecker
Curiosità:
di che federazione fai parte ?
E qual è la tua categoria nel Sanda ?
Axè

 Non ci sarebbe confronto.
-- 
Posted from  [151.39.155.135] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

3,
14159265358
 wrote:

ah be' in tal caso...
Ciao, Krecker

Guaiamum wrote:

Faccio parte della FE.I.K. del M. Chang
Sono sopra gli 85 Kg, pesandone 94.
Ciao, Krecker

 Ciao, Krecker
Un vero peso massimo !
La FE.I.K. organizza tornei di Sanda a livello Nazionale ?
E' affiliata al CONI ?
E il San Shou viene contemplato tra le attività agonistiche?
Ho visto incontri di Sanda e semi-Sanda solo per la PWKA.
Molti istruttivi.
Peccato che una volta a terra il regolamento
non consenta di continuare...
Axè

 non consenta di continuare...
No, in terra si ferma il combattimento. Se ti interessa continuare con 
la lotta al suolo prova a fare FreeFight, in piedi e' simile al Sanda 
(come regole) in piu' al suolo puoi lottare.
Ciao, Krecker

 Ciao, Krecker
Faccio già Kick Jitsu per cui continuo spesso a terra ...
Inoltre, tanto per approfondire, è probabile che inizi JKD Concepts,
se il portafoglio me lo permette. Anche lì "qualcosa" al suolo si fa.
Grazie, comunque.
Guaiamum
(Capoeira, JJ)

 Grazie, comunque.
Ho visto delle gare a Livorno di Kick Jitsu, non mi piaceva come 
combattevano in piedi, cercavano subito il corpo a corpo e andavano al 
suolo. In terra si divincolavano d'avvero bene!!
Il FreeFight essendo interstile ti permette di confrontarti con atleti 
di altre discipline. A mio avviso e' un esperienza da fare. Tra qualche 
anno mi ci mettero' anche io.
Ciao, Krecker

 Ciao, Krecker
Ci farň un pensierino !
Guaiamum

 tecnica.
mhhmh di Firenze... Forse ho capito di che palestra sono.
Ciao, Krecker

 Ciao, Krecker
Axè

 Comunque quelli bravi non sono della tua categoria.
No no, non ti preoccupare. Ho capito chi sono, due o tre della loro 
palestra sono venuti da me perche' gli resta piu' comodo.
Mi hanno fatto vedere dei video di quando erano nell'altra palestra, per 
questo penso di aver capito di chi stai parlando.
Ciao, Krecker
P.S. Purtroppo il mio istruttore e' contrario a combattere con gente di 
altre palestre, ci hanno gia' chiesto di organizzare un incontro tra le 
nostre palestre. (con tono piuttosto provocatorio, tra l'altro).

 nostre palestre. (con tono piuttosto provocatorio, tra l'altro).
Sě... qualcuno di loro č un po' altezzoso,
ma tecnicamente e atleticamente sono in gamba.
La maggior parte vince di continuo i campionato italiani PWKA
(e ce n'č di gente che vi partecipa !). E' vero che i titoli non hanno
molta importanza, ma nel loro caso sono meritati.
Axč

 ha scritto nel messaggio
news:9oi3d2$n6r$
1...@news.flashnet.it
..
Scusate se mi intrometto ma il tono della discussione è sul tipo:
Che cosa è più bello? Sapere come è fatta una Ferrari o guidarla dal vivo?
Non può esserci forma priva di contenuto e viceversa.
Ciò che viene contestato da me, quando parlo con i caratechi è questo:
perchè se i kata sono combattimenti simulati poi, nel kumitè vi mettete a
saltellare e poi combattete (bene) in modo diverso da ciò che viene
teorizzato dai Kata?
Ragazzi, scusate la mia parentesi, non vuole essere polemica, è solo che
credo di avere perso un pezzettino del mosaico, e vorrei capire meglio.
Posso dire questo, nel Wing Tsun che studio forma e contenuto coincidono,
poi ai livelli più alti, già padroni dei contenuti la forma scolastica pian
piano viene abbandonata.
Nella Siu Nim Tao e nella Chum Kiu abbiamo esattamente ciò che poi facciamo
in combattimento, con le dovute proporzioni.
Vi prego di rispondermi perchè non ho mai capito come si passa da kata a
kumitè.
Saluti lince

 Combattimento piu' "tradizionale" senza regole si fa in palestra 
E come funzia? :)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 :-DDDDD
SCOMMANO!!! Come te lo dobbiamo dire? _Sgommare_ è un'altra cosa!!!
;-PPPPPPP
--
Ciao, Red
(ex FF; Muay Thai, BJJ)

 ;-)
Vince il Thai Boxer,tiè!!! ;-pppppppppppp



Parole sante.. anche se a volte dipende dalla palestra..

 ;-PPPPPPP
Bene... allora *sgomma*...
Tac
(aikido)

 E come funzia? :)
Bene.
A parte gli scherzi ci si picchia senza protezioni e senza regole, lo fa 
solo chi vuole farlo a fine lezione e si cerca di non affondare troppo i 
colpi al visto per non aprirsi la faccia.
Si fanno leve, proiezioni lotta ecc...
Infomma e' un vero saggio di tecnica ed eleganza!!!:-P
Ciao, Krecker

 wrote in message
MPG.16192c79b...@news.tin.it...

Ehm...._sgommare_ è quando lasci un ricordino nelle mutandine..... #^_^#


 Ehm...._sgommare_ è quando lasci un ricordino nelle mutandine..... #^_^#
Ehm... mica Napoli è il centro del mondo. Se ti dico "sgomma!" vuol dire 
"sparisci!". :-)))
Tac
(aikido)

 Infomma e' un vero saggio di tecnica ed eleganza!!!:-P
Ah ok, circa come facciamo noi, cercando di non aprirsi non solo la 
faccia..ma anke il resto ehehhe :)))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate


--
Ciao
Franco

 in combattimento, con le dovute proporzioni.
Perfetto.
"Proporzioni" che si acquisiscono solo applicando la forma in combattimento.
Fin qui tutto OK.
Poi, non so manco io come, è venuta fuori la polemica AM trasformate in
Sport e la domanda è diventata: è giusto allenarsi in combattimento seguendo
esclusivamente regole sportive che limitano la propria AM ?
E' meglio adeguarsi ?
Al che ho fatto notare che non in tutte le palestre di Karate
(e io non faccio Karate, per cui non è che tiro l'acqua al mio mulino)
si combatte per vincere in un'agone sportivo.
Se uno non è soddisfatto del modo con cui ci si confronta
può sempre cambiare palestra (e AM)
Tu che fai WT non dovresti avere di questi problemi:
non mi risulta che il WT sia stato "trasformato" in uno SDC.
Magari potresti consigliare a 22/7 un'altra buona palestra....
:))
Sarei comunque curioso di sapere la tua opinione a proposito.
Guaiamum
(JJ, Capoeira)

 :-D
Ehmmm in questo caso TaiJiQuan = Tai Chi (Chuan)... 
Tac
(aikido)

> >uno di Kung fu, uno di Get Cun Dò, uno di Tai Chi, un maestro di Muai
?!?
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje

 Ma non leggete i post degli altri? E' Mia Nonna! :-)
Tua nonna fą sicuramente aikido. E anzi, al prossimo che ti dice che gli 
*schiaffoni caricati 10 minuti non sono efficaci* gli mandi lei..
Tac
(aikido)

 "sparisci!". :-)))
Non sono abituata a sentirmelo dire, non me lo dice mai nessuno....mi
picchiano e basta. ç____ç


 :-)))))))))
ROTFL!!!! ^_______^


 picchiano e basta. ç____ç
Tutti la picchiano perchè piccola e nera...

 Tutti la picchiano perchè piccola e nera...
Già....sono proprio piccola e nera ç__ç .....MA CON UNA CAZZIMMA
ESAGGGGERATA!!!!!! >:-(((((((((((((


Red wrote:

Scusami, me lo posso vagamente immaginare, ma per precisione, CAZZIMMA=????
Ciao, Krecker

 ESAGGGGERATA!!!!!! >:-(((((((((((((
Tiri i calci nei coglioni?

 ha scritto nel messaggio
news:QeZr7.5889$jT5.2...@news.infostrada.it...

Se vuoi te lo dico io *mentre* ti picchio
:-)))))))
--
Ciao
Franco


Sei fine come una badilata di mer*a
:-))))
--
Ciao
Franco

 :-))))
Polifosfati organici, prego...

 :-)))))))
Se vuoi, accarezza pure questo sogno, ma non ci sperare troppo......anzi,
non ci sperare proprio! >:-))))))


 wrote in message
3BB08555...@supereva.it...

Mah......diciamo quella bastardagine che ti nasce da dentro.....una
deviazione del Ki ^___^


 Tiri i calci nei coglioni?
Naturalmente!!! ;-))))))


 ha scritto nel messaggio
news:t__r7.6687$jT5.2...@news.infostrada.it...

Rettifico :
Sei fine come un container di liquido fisiologico giallastro a reazione
acida contenente le scorie metaboliche e risultante dalla filtrazione del
sangue operata dal rene (pipì)
--
Ciao
Franco

 wrote in message
9ops97$f7rh1$1...@ID-104779.news.dfncis.de...

Sono una *cartonara*, non certo un'educanda!
Sai cos'è la *cazzimma*? Non è una parolaccia! ;-pppppp



--
Ciao
Franco


--
Ciao
Franco (*cartonaro*)


--
Ciao
Franco

> Può essere il 'nostro' Killer Instinct ?
Mmm... no.

 sangue operata dal rene (pipì)
Già va meglio

> Naturalmente!!! ;-))))))
Mmm.... non ci credo.


Il lato oscuro della forza :-)
--
Rocky Joe
#"Freddo, vento e stridor di denti"#
http://go.to/tanglang

 prima o poi pigli una sganascione in bocca e vai al tappeto.
Questa cosa, la pensiamo perfino noi del WT! :-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
P.S.
Ma noi... controlliamo! ^^
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 deviazione del Ki ^___^
LOL!!! :-)
Hawk, ma non le dici nulla? Dru ha palesemente ceduto al lato oscuro, ora 
č pronta per l'Aikido!!! :o)))
ciao,
Jashugan
(WingTsun)


 è pronta per l'Aikido!!! :o)))
Non esageriamo.... io non sarò MAI pronta per l'Aikido ;-ppppppppppp


 Non esageriamo.... io non sarò MAI pronta per l'Aikido ;-ppppppppppp
Siamo tutti concordi.
Tac
(aikido)
-- 
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
 (non aggiornato)