Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Rotonda uso

http://tinypic.com/r/wwanvp/5




il veicolo B suona perché intralciato dal veicolo A

a procedere dritto



il veicolo A non ha fatto in tempo a incanalarsi nella corsia di

sinistra pur dovendo svoltare a sinistra , entra quindi nella rotonda

nella corsia a destra ma svolta a sinistra



chi ha ragione?


Ginomoicani ha scritto:


Il B direi, ma andrebbe vista la scena, perchè è facile sulla carta. 






 Il B direi, ma andrebbe vista la scena, perchè è facile sulla carta.



Se è una rotonda per quale motivo avrebbe ragione il B ?

Comincio ad aver paura a circolare...


 chi ha ragione?



Se è una rotonda ha ragione il veicolo A perchè non sta svoltando a

sinistra, ma sta solo seguendo la rotonda.

Il veicolo B deve spostarsi sulla corsia più a destra prima di uscire

e non può andare dritto in quel modo.

Dove sta il dubbio ?


Ginomoicani scriveva il 16/02/2012 :


il discorso è sempre lo stesso: siamo sicuri che quella rotonda sia a 

due corsie? se il disegno è fedele, io direi di no. in questo caso ha 

ragione chi entra per primo in rotonda, dato che l'altro dovrebbe 

accodarglisi.

se la rotonda ha due corsie, ha ragione A, dato che non esiste 

l'"andare dritto" in una situazione del genere, sono tre flussi di 

circolazione distinti. A ha tutto il diritto di entrare all'esterno e 

di girare sulla corsia esterna quanto vuole. B invece, entrando 

dall'interno, dovrebbe prima spostarsi all'esterno per non tagliare la 

strada ad A. quindi ha poco da suonare.

comunque è successo ad una mia amica di trovarsi nella situazione del 

veicolo A, e B le è andato addosso. ora sono in causa, ti farò sapere 

chi avrà ragione :)



-- 

THE SUN

togliere GIASSAI per rispondere






 sinistra pur dovendo svoltare a sinistra



Forse perche B (ingarellatosi con C) arrivava sparato?


philosopher ha scritto:


Perchè la B la ha disegnata piu' grossa, quindi si presume sia un SUV, e in 

questi casi si ragiona come il coglione che lo occupa! 






 questi casi si ragiona come il coglione che lo occupa!



Ah, ok adesso capisco :-)


Forse perche B (ingarellatosi con C) arrivava sparato?



Oppure perche' la corsia di destra e' quella del disonore.

e B, che deve far vedere di averlo bello lungo e duro, da sinistra non

si schioda.







-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


 ha scritto nel messaggio 

news:jhigv9$aja$1...@dont-email.me...


poichè scommetto che il veicolo A non aveva la freccia(e il veicolo B invece 

ce l'aveva, come capita spesso a me quando guido il mio veicolo B), ha 

ragione il veicolo B il quale ha giustamente suonato alla testa di cazzo 

che, per un errore della motorizzazione civile, è stato autorizzato a 

guidare il veicolo A.



tutto imho ed "esclusi i presenti"  :-)








 



salterà fuori che ha torto...



:-)


 ha scritto nel messaggio 

news:jhihpn$d9f$1...@speranza.aioe.org...


quanti soldi e tempo risparmierebbe la giustizia italiana(e gli 

automobilisti) se questi ultimi usassero le frecce come prescritto dal 

codice della strada. :-(

e quanto sarebbe più fluido il traffico...



e se la tua amica ha tagliato la strada B tanto da  farsi urtare, scommetto 

che la freccia non  ce l'aveva.

Poi B avrà sicuramente le sue colpe, perchè in una situazione del genere 

devi calcolare che la maggioranza degli automobilisti italiani sono delle 

teste di cazzo, quindi invece di andare a sbattere è meglio fermarsi e far 

passare A.





questo parlando di rotonde a due corsie, ovviamente. 






 ragione il veicolo B



Ma state impazzendo tutti ? :-)

Spero sia solo l'ennesima presa in giro...

No ho mai sentito che stando in una rotonda bisogna tenere accesa la

freccia

a sinistra!

Al massimo segnali quando stai uscendo, ma se ci sono due corsie nella

rotonda non puoi uscire come ti pare tagliando la strada agli altri

veicoli

che stanno impegnando la rotonda in modo corretto.


 guidare il veicolo A.





ma come fa il veicolo A (guidatore perfetto) a vedere se B (che soffre

di eiaculazione precoce) aveva la freccia siccome era dietro ad A?



esclusi i presenti... :-)




 che stanno impegnando la rotonda in modo corretto.



Ma non hai ancora capito che qua sopra non sa guidare nessuno, me compreso? 






 Ma non hai ancora capito che qua sopra non sa guidare nessuno, me compreso?



Ti dirò....

Comincio a sospettare che chi sa qualcosa sulle regole della strada

sia

un esiguo numero. :-)


philosopher ha scritto:


E sinceramente a saperle, a mio avviso è un bel rischiare grosso!



Meglio usare il buon senso della giungla... 






 scommetto che la freccia non  ce l'aveva.



Perché, mentre si percorrere la rotonda bisogna avere la freccia 

perennemente inserita? Per quello che ne so si può percorrere la rotatoria 

"infinite" volte senza bisogno di mettere alcuna freccia.



Ciao, fms 






 sia un esiguo numero. :-)



Questo č sicuro...



Ciao, fms 






 E sinceramente a saperle, a mio avviso è un bel rischiare grosso!



Sembra assurdo ma a volte è vero... specie sulle precedenze. Anche mia 

moglie a volte mi chiede, stupita, spiegazioni sulle mie manovre, in 

relazione o meno a quelle di altri automobilisti, ed io ogni volta a 

ricordarle le regole base delle precedenze... :o(



Ciao, fms 






 Meglio usare il buon senso della giungla...



Ti devo dare ragione.

A volte vedo che rischio di più quando giro tranquillo rispettando il

codice della strada piuttosto che quando sono in vena di tirare.

Nel secondo caso sto molto più attento, nel primo invece sono

rilassato

perchè (Sbagliando) penso che tutti conoscano le regole basilari.


 ragione il veicolo B il quale ha giustamente suonato alla testa di cazzo



LOL

Stammi alla larga.



-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB)







probabilmente A, ma comincio a non esserne sicuro.



Sicuramente ha torto chi ha progettato la rotonda, visto che le rotonde a 

due corsie manco dovrebbero esistere.

Poi ha torto chi ha scritto il CdS italiano, visto che nonostante nel resto 

di Europa esista un solo tipo di rotonde, in Italia ancora ne esistono di 

due tipi, quelle "normali" con regola inversa al resto d'Europa, e quelle 

che ricadono sotto la voce "salvo diversa segnalazione", e considerate come 

eccezione nonostante siano le più diffuse (e abusate).

Infine hanno torto buona parte degli automobilisti, che ancora si rifanno al 

codice in vigore quando hanno preso la patente invece di aggiornarsi sulle 

nuove regole.







-- 

Fulmy(nato)


 perchč (Sbagliando) penso che tutti conoscano le regole basilari.



Perchč se ti vedono deciso ti lasciano fare, la cosa peggiore č mostrarsi 

indecisi. 






Nel suo scritto precedente, El_Ciula ha sostenuto :


a me par la A più grossa...



-- 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver

\ | / Borto - 
www.borto.net


(@ @)

---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------

Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida

Ayrton Senna

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~






 questo parlando di rotonde a due corsie, ovviamente.



dal post mi pare che tu faccia parte della maggior parte degli 

automobilisti, conplimenti!



Scriveva Liberator giovedì, 16/02/2012:


Ah, ma siete in due far parte della "maggior parte delgi 

automobilisti"!

bene...



 bene...



ah, no, per fortuna sei sempre tu...



 a sinistra!



appunto, anche perchè mi pare illogico girare a sx in una 

rotonda...!!!!!!!!!!!!

E' come il navi mercedes "alla rotonda prendi la seconda uscita a 

destra!", come se ce ne fossero da altre parti...



 nuove regole.



...... che non norma la circolazione su rotonde...



 chi ha ragione?



Se è una rotonda ha ragione il veicolo A perchè non sta svoltando a

sinistra, ma sta solo seguendo la rotonda.

Il veicolo B deve spostarsi sulla corsia più a destra prima di uscire

e non può andare dritto in quel modo.

Dove sta il dubbio ?



e se la corsia piu interna è piena a tappo che fa? non si immette mai sulla 

rotonda apsettando che questa si liberi?

cmq per l'assicurazione sara un 50 50....al piu avrà ragione il veicolo che 

era piu avanti fra i due...brutto che sia è cosi 




 differenza di B



Ma dove sarebbe scritto che B è poi uscito dalla rotonda? e che quindi, si, 

avrebbe dovuto avere la freccia...

resta che con l'RCA in ballo la freccia è poesia cantata per sordi.... 




rotonda apsettando che questa si liberi?



Il problema e' che se la corsia piu' interna e' piena al 99,999%

tenendoti a destra intralceresti il traffico, visto che son piene pure

le uscite



 rotonda apsettando che questa si liberi?



Mi sembra assai semplice che si usa il buon senso e chi è sulla destra

lascerà passare l'altro.

Adesso se capita un incidente su una strada a due corsie se una delle

due

è ostruita chi la sta percorrendo deve stare fermo finchè non la

liberano ?






 



ovviamente stavo scherzando

le cazzate le abbiamo fatte, le facciamo e le faremo tutti

certo ci vorrebbe MOOOOOLTA piů educazione in generale


 passare A.



Meglio che torni a scuola guida va'



MaxMax 






 a guidare il veicolo A.



Ma te stai male, l'unico errore che ha fatto la motorizzazione e' stato 

quello di darti la patente

Ora capisco perche' c'e' gente che in torto marcio e' convinta anche di 

avere ragione



MaxMax 






 era piu avanti fra i due...brutto che sia è cosi



e perchè mai dovrebbe essere un 50/50?

chi cambia corsia deve dare la precedenza a chi sta già in quella

corsia, punto.

Altro discorso se non lo si riesce a dimostrare.

Quindi il veicolo A benissimo fa a girare la rotonda restando nella

corsia più esterna, così facendo lascia che siano glia altri a

cambiare corsia e ad accollarsi i rischi della manovra, naturalmente

girare le rotonde mettendosi nella corsia interna ha un suo perchè,

ma, visto che non è scritto da nessuna parte che lo si deve fare, io

personalmente me le giro restando sempre all'esterno.




 e' A che deve dare la precedenza a B, non il contrario



quindi sostieni che A dovrebbe dare la precedenza a B che si trova

davanti e che intende uscire, anche se B si trova nella corsia più

interna?




 eccezione nonostante siano le più diffuse (e abusate).



In questo caso l'OP ha messo le precedenze, quindi e' una rotonda 

all'europea



MaxMax 






 ragione a B.



aspettiamo la risposta di Fafi...........vedrai che quello che non può

essere è........:-)




interna?



Sostengo che, se quello che ricordo e' giusto, non esistono i concetti

di "corsia esterna" e "corsia interna": se B e' davanti ad A allora la

precedenza la avra' B, non A



personalmente me le giro restando sempre all'esterno.



E purtroppo tantissimi ragionano come te, aggiungerei.



uscire.



Quando ve ne uscite con 'ste "teorie" mi vien sempre da chiedermi: ma

sull'isola che non c'e'....

....quanto diavolo di traffico ci sara', con tutta la gente che ci si

e' trasferita ?!?



 E purtroppo tantissimi ragionano come te, aggiungerei.



LO stesso ragionamento lo applichiamo sulla tangenziale a 2 corsie, chi va 

piano sta a destra, te che vuoi sorpassare stai a sinistra, quando decidi 

che e' ora di uscire dalla tangenziale che fai? Tagli a destra senza 

guardare o prima di spostarti controlli che la corsia non sia gia' occupata?



MaxMax 






 precedenza la avra' B, non A



Nella rotonda disegnata le corsie ci sono, stop, si parla di QUELLA rotonda, 

che ha dentro delle corsie, quindi puoi essere anche 1 metro davanti ad A, 

ma di sicuro non hai diritto di tagliargli la strada



MaxMax 






 e' trasferita ?!?



non sono teorie caro Fafi, le tue sono teorie, per il cds la svolta a

destra si esegue mantenendosi il più possibile a destra, il resto è

fuffa, anzi faffi.........:-)


 e' trasferita ?!?



Fafi questa non te la lascio passare, stai dicendo una idiozia vestita da 

idiozia.

Sono 2 corsie, mettiti in testa che puoi anche aver pensato/detto una cagata 

e tornare sui tuoi passi facendo meno la figura del fesso (e a sto giro ci 

va).

Perche' voglio capire in base a quale tuo oscuro ragionamento il veicolo B 

non taglia la strada al veicolo A.

E bada bene, NON MI FREGA UN CAZZO di cosa succede sulla strada, di questa o 

quell'altra sega mentale, stiamo parlando del cds e rispondi in base a 

questo



MaxMax 






 resta che con l'RCA in ballo la freccia è poesia cantata per sordi....



se ci sono testimoni, il fatto che tu avessi o meno la freccia conta 

eccome.



-- 

THE SUN

togliere GIASSAI per rispondere






 E purtroppo tantissimi ragionano come te, aggiungerei.



La mia è una guida utilitaristica che minimizza al massimo i rischi di

prendere torto o concorsi di colpa, perchè è questo che succede nella

stragrande maggioranza dei casi quando avviene un incidente in

rotatoria, 50/50 e andare.......

Restando a destra è molto più facile dimostrare che sono stati gli

altri ad urtarti.


 va).



Fafi non può tornare sui suoi passi, è un procedimento mentale che gli

è sconosciuto, piuttosto imbastirà una delle solite manfrine

interminabili, ma non tornerà sui suo passi.









certo la freccia conta, ma se non si riuscisse a provare (come spesso

accade) chi ha messo o non messo la freccia, la posizione dei veicoli

al momento dell'urto è determinante, e conta dove le auto hanno

riportato i danni.

Di certo noi avremo l'auto che procede esternamente con un urto sulla

parte sinistra, e l'auto che procedeva internamente con un urto sulla

parte destra, di certo si potrà provare che l'auto che procedeva

internamente intendeva svoltare a destra per uscire, indovina chi

molto probabilmente prenderà torto?


 precedenza la avra' B, non A



Ah no? qui ci sono le corsie, quindi a tutti gli effetti la mia

domanda ha un senso, hai una risposta?



Si', ho una risposta: quale parte di "se quello che ricordo e' giusto"

non e' chiara ?



Il mio "se quello che mi ricordo e' giusto" era riferito al fatto che

forse il CdS dice "puoi disegnare per terra anche 6 miliardi di corsie

larghe 1 nanometro: sulle rotonde non esiste il concetto di piu'

corsie, c'e' solo ed esclusivamente una corsia": se cio' e' vero (come

avevo gia' scritto ho provato a cercare ma non ho trovato nulla in

merito) non me ne puo' fregar di meno di cosa e' disegnato per terra,

e' una corsia e quindi se io (B) son davanti a te (A) io ho la

precedenza.



Cerchero' con piu' calma (non so quando ma cerchero')





wrote:


Paragonare una rotonda e una strada normale non ha senso, spero vi sia

chiaro il perche'....



 all'europea



certamente, ma era un discorso più in generale su queste famigerate rotonde, 

dato che l'uso delle frecce non è l'unico dei problemi riscontrato, e me ne 

accorgo ogni volta che mi capita di guidare in Italia.





-- 

Fulmy(nato)


prendere torto o concorsi di colpa



E aumenta mostruosamente la probabilita' di incidenti, il traffico e

tanti altri aspetti molto poco positivi.



destra si esegue mantenendosi il più possibile a destra



Peccato che a forza di beccar storditi che ragionano come te uno che

e' a sinistra e deve uscire si ritrova millemila miGLioni di auto a

destra e non riesce ad uscire



 molto probabilmente prenderà torto?



Quello che stava dietro :-)



P


non taglia la strada al veicolo A.



Lo ho gia' scritto x volte, con x = numero altino



 avrebbe dovuto avere la freccia...



Nel disegno messo all'inizio del post.


 Ok, ma siccome *NON* ho detto una cagata ecco che sui miei passi non ci torno



Renditi conto di dove sbagli, tu consideri il tutto come un rettilineo a 2 

corsie, la rotonda manco la vedi, se non ci fosse l'aiuola/fontana/sarcazzo in 

mezzo non sterzeresti nemmeno.

Devi valutare le uscite come se fossero delle svolte a destra, ergo devi 

spostarti nella corsia di dx, se devi uscire puoi rimanere in quella di sx solo 

se alla tua dx non c'è NESSUNO.



-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB)






 chiaro il perche'....



Una rotonda E' una strada normale con intersezioni solo a destra

In questo caso e' una strada normale a due corsie con intersezioni solo a 

destra, questo ti e' chiaro o no?



MaxMax 






 destra e non riesce ad uscire



Ma cosa diavolo ci fa a sinistra se deve uscire a destra?



MaxMax 






 riportato i danni.



freccia o non freccia, chi è nella parte interna dellla rotonda ha 

torto!






On 16 Feb, 21:07, Borto - 
www.borto.net



è vero, ma SE si riesce a provare che il veicolo davanti aveva la

freccia il concorso di colpa ci starebbe, e a quanto vedo spesso lo

danno.


 ha scritto


ah ah, stravolge alcune regole basilari del cds secondo il quale la

svolta a destra si esegue stando strettamente a destra, ma siccome per

molti idani lui è quello col manico e quello che gira all'esterno è lo

stordito, ecco che B ha torto PER FORZA......


e' A che deve dare la precedenza a B, non il contrario



Io direi di no, se consideri una monocorsia è B che sta rientrando da

un sorpasso cercando di entrare in una strada laterale.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


destra!", come se ce ne fossero da altre parti...



Chissà se esiste una qualche eccezione, che so... una rotonda molto

grande con un'uscita a sinistra che poi scende in un sottopasso ;-)



all'europea



In quel punto (zona di uscita) non dovrebbe fare differenza la cosa.



 danno.



?????????

non ti seguo.... il veicolo davanti che freccia dovrebbe avere? sta 

percorrendo la rotonda nella corsia più esterna e non deve uscire dove 

deve uscire quello all'interno... ergo che c'entra la freccia?






On 16 Feb, 21:51, Borto - 
www.borto.net



intendevo se un veicolo che gira all'esterno vede un veicolo che

davanti a lui internamente mette la freccia per uscire, occorrerebbe

agevolare la manovra a questo punto, se succede l'incidente un

concorso di colpa non si può escludere.


destra e non riesce ad uscire



Giustamete. Se e' tanto coglione da mettersi a sinistra in una rotonda

molto trafficata. E' esattamente come se uno trovandosi in

un'autostrada con molto traffico stesse a sx fino a poco prima della

sua uscita.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.






Giustamente, visto che bastano le regole del dare la precedenza a destra 

e deel'utilizzo coretto ´delle frecce




Non che se ci sono disegnate le corsie vanno ignorate.



A casa mia se la legge (non peppino 'o imbianchino, neh) dice "se la

larghezza corrsisponde a due corsie ne va considerata una"

indipendentemente da cosa disegni per terra la corsia sara' sempre e

comunque una, non ti pare ?



Una rotonda E' una strada normale



Nein: una rotonda non e' una strada, altrimenti non si chiamerebbe

rotonda





wrote:


Forse perche' era in fila nella corsia di sinistra e nessuno lo ha

fatto spostare a destra ?



molto trafficata.



Siete esilaranti....



>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<

........... [ al lavoro ] ...........


 ragione il veicolo B



Ma state impazzendo tutti ? :-)

Spero sia solo l'ennesima presa in giro...

No ho mai sentito che stando in una rotonda bisogna tenere accesa la

freccia

a sinistra!

Al massimo segnali quando stai uscendo, ma se ci sono due corsie nella

rotonda non puoi uscire come ti pare tagliando la strada agli altri

veicoli

che stanno impegnando la rotonda in modo corretto.





-----------------------------------------------



cosa vi devo dire, quando presi la patente  mi pare che le norme lo 

prevedessero, a scuola guida insegnavano così ed anche l'esaminatore della 

Motorizzazione Civile lo pretendeva durante la prova pratica.



con le attuali norme la questione è cambiata?





ma se ci pensate, tenere la freccia a sinistra mentre si percorre la 

rotonda(o quantomeno quando si continua a percorrere la rotonda nella sua 

corsia più esterna tagliando la strada a chi vuole uscirne) e mettere quella 

a destra quando si vuole uscire AIUTEREBBE MOLTO la fluidità del traffico ed 

eviterebbe parecchi incidenti (questo se tutti usassero le frecce, la 

stragrande maggioranza non le usa MAI, in nessun caso).





cmq io così ho imparato a fare e ,come un mulo, così ho continuato  a fare 

imperterrito. :-p

ed in ogni caso, anche fosse sbagliato, il mio comportamento non mi sembra 

pericoloso, mentre quello di chi percorre sparato le rotonde in corsia 

esterna senza mettere la freccia, spesso lo è(così come lo è quello di chi 

non mette la freccia a destra per uscirne).





ciao a tutti 






se alla tua dx non c'è NESSUNO.



Ma come, non bisognava spostarsi a dx perche' le uscite sono svolte a

destra ?



 deve uscire quello all'interno... ergo che c'entra la freccia?





hem, nei miei (strampalati?) ragionamenti, io consideravo che le due auto 

fossero entrate in rotonda affiancate, dalle due corsie della stessa 

direzione di marcia.

quindi si basavano sul fatto che le due auto fossero affiancate, non una 

davanti e l'altra dietro. 






 chi ha ragione?



Ovviamente il veicolo A. Il B deve prima mettere la freccia, spostarsi 

sulla corsia esterna e poi uscire. In caso di incidente paga tutto il 

veicolo B.



Ciao ... Dino


 che era piu avanti fra i due...brutto che sia č cosi



No, paga tutto B.



Ciao ... Dino


 MaxMax





puň essere, si puň far causa alla propria scuola guida e far licenziare 

l'esaminatore della moRtorizzazione? ;-)



no, sinceramente,  me hanno insegnato cosě, non so che dire... :-( 






 rotonda



No, per il cds e' una strada normale e si utilizza come una strada normale.



Ciao ... Dino


 comunque una, non ti pare ?



Non e' cosi'. La legge prescrive come si realizzano le rotonde, non che 

quelle a due corsie sono come a una. Ed in ogni caso, anche fossero ad 

una corsia, se uno e' gia' entrato in rotonda e' quello che sta dietro 

che deve adeguarsi. E se gli finisce addosso, paga.



Ciao ... Dino


 non mette la freccia a destra per uscirne).



La velocita' va moderata.



Ciao ... Dino


 fatto spostare a destra ?



Se avesse messo la freccia a destra per uscire, forse forse ...



Ciao ...Dino


 E spesso cio' e' possibile solo se prendi la gente a sportellate



Anticipa la manovra. Altrimenti fai un altro giro.



Ciao ... Dino


quelle a due corsie sono come a una.



A casa mia "se anche la larghezza della rotonda corrisponde a due

corsie ne va considerata una, e che la larghezza è utile solamente ai

mezzi ingombranti" vuol dire che in una rotonda la corsia e' sempre

una.

Se tu realizzi la rotonda sbattendotene i maroni di cosa dice la legge

non e' che la legge cessa di avere valore, neh....



 MaxMax 

and the rubber walls



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


 comunque una, non ti pare ?



Eh gia', in tangenziale anche se ci sono 2 corsie possiamo andare in fila 

per 3 o per 1 in base a come ci gira sul momento.



MaxMax 






 Ma cosa diavolo ci fa a sinistra se deve uscire a destra?





mio dio,tremo all'idea di avere opinioni simili a quelle del faffiffugno, ma 

quando c'è traffico e la strada è a doppia corsia(come la rotonda) capita 

spesso di entrare dalla corsia di  sinistra e non riuscire a passare in 

quella esterna(a destra).





ma dato che mi sembra di capire di aver fatto una colossale figura di 

merda(e di essermi pericolosamente avvicinato alle idee del faffiffugno, 

forse è meglio che me ne stia zitto.  :-p 






 rotonda



Questo solo nella tua testa.

Una rotonda e' una strada curvilinea con intersezioni solo a destra, stop. 

Se vuoi intentarti altro e continuare a battere i piedi per terra mi sembra 

uno dei comportamenti piu' ottusi mai visti.



MaxMax 






 larghezza corrsisponde a due corsie ne va considerata una"

Bon, quindi B sta superando in una strada monocorsia.



 non e' che la legge cessa di avere valore, neh....



La legge sulle rotonde ad una corsia e' uscita qualche anno fa. Non c'e' 

nessuna legge che dice quanto sopra.

Ma anche fosse, in caso in esame, quello di ginomoicani, e' sempre 

uguale, ha ragione cmq A



Ciao ... Dino


 Bon, quindi B sta superando in una strada monocorsia.



Sì, esatto, ed improvvisamente A sterza a sinistra e gli taglia la

strada.

Avete capito finalmente???



P


Se avesse messo la freccia a destra per uscire, forse forse ...



Quindi quando arrivi ad una rotonda tu metti la freccia a dx (magari

qualche centinaio di metri prima, e magari con una svolta a dx o una

strada sulla dx) e dopo ti infili sulla rotonda, giusto ?




Era per dire che A MAGGIOR RAGIONE se devi considerare monocorsia una 

rotonda, chi è all'interno non dovrebbe esserci.



 solo se alla tua dx non c'è NESSUNO.





visto che siete in tanti a sostenerlo, sono portato a credervi... sta di 

fatto che se tutti si comportassero così (svolta a destra solo dalla corsia 

più esterna in una rotonda a due corsie con strada di entrata e di uscita a 

due corsie) il traffico sarebbe paralizzato,più di quanto sia ora.



per quel che vedo è prassi normale entrare ed uscire accoppiati dalle 

rotonde di questo tipo. io lo faccio usando la freccia a sinistra in 

immissione/percorrenza e a destra in uscita, sarà sbagliato ma vedo che 

questo agevola sia me che gli altri. allo stesso modo mi capita di vedere 

altri automobilisti che (vuoi per buon senso, vuoi per prudenza, vuoi perchè 

hanno preso la patente nella mia stessa autoscuola o nel mio stesso periodo) 

quando sono in corsia  di destra ma non devono uscire tengono prudentemente 

la freccia a sinistra, rendendo chiara a tutti gli altri automobilisti la 

propria intenzione).





ciao 






 strada sulla dx) e dopo ti infili sulla rotonda, giusto ?



No, perche'? E' come un incrocio in cui vai dritto ma devi dare la 

precedenza. Non devi svoltare.



Ciao ... Dino


 AIUTEREBBE MOLTO la fluidità del traffico ed eviterebbe parecchi incidenti



No, farebbe solo confusione perché chi segue potrebbe pensare che tu voglia 

cambiare corsia spostandoti da quella esterna a quella interna... Scusa eh, 

ma tu metti la freccia anche prima di ogni curva che incontro lungo la 

strada?



Ciao, fms 






 uguale, ha ragione cmq A

Il bello è che a maggior ragione avrebbe comunque ragione A anche se 

fosse monocorsia.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


 uno dei comportamenti piu' ottusi mai visti.

Lo sai chi stai cercando di convincere, vero?



 forse è meglio che me ne stia zitto.  :-p 

Fafifugno è un po' come una prova del 9 al contrario :)



 no, sinceramente,  me hanno insegnato cosě, non so che dire... :-(



Il CDS prevede che si metta la freccia a sinistra quando si entra in rotonda 

(che ha dell'assurdo, ma tant'e'), ma una volta in rotonda la freccia si 

leva, e' come essere in una corsia (o 2 che siano) curvilinee, ci sono solo 

uscite a destra, se tieni la freccia a sinistra e' come se volessi svoltare 

in un'altra corsia che non esiste.



MaxMax 






 Avete capito finalmente???



La strada e' curva, A non taglia la strada. E' B che vorrebbe tagliarla.



Ciao ... Dino


 (che ha dell'assurdo, ma tant'e'), 

Uh? Davvero?



 fatto spostare a destra ?



Povero cucciolo.

E quindi e' giustificato a tagliare la strada agli altri, e secondo te se 

provoca un incidente ha anche ragione.

Ma ragiona un attimo (ti prego), te sei incolonnato su una strada a 2 corsie 

e stai tenendo la tua destra, a un certo punto il tizio che sta di fianco a 

te a sinistra decide che deve svoltare a destra e ti taglia la strada, 

secondo il tuo modo di ragionare tu saresti in torto.



MaxMax 






 Uh? Davvero?



A me non risulta, ma si puo' sempre imparare qualcosa di nuovo.



Ciao ... Dino




 Siete esilaranti....



Noi eh? Ti sei infilato in una strada in cui TUTTI vanno in una direzione e 

te dal lato opposto e sei anche convinto di aver ragione.



MaxMax 






 rotonda, chi è all'interno non dovrebbe esserci.



Monocorsia, ma larga, quindi puoi sorpassare.

Ora considera che la la traiettoria di B, che è rettilinea, e quella

di A, che è rettilinea fino al momento prima dell'intersezione delle

due, e dimmi se non è A quello in torto marcio.



ps

fafi mode eh!!!!

mettetevi nei suoi panni, pensate di essere una persona che ragione in

questo modo, poi ritornate nei vostri panni e vedete un po' se è il

caso di provare a fargli entrare del buonsenso in zucca



P


 tutti gli altri automobilisti la...



...la propria ignoranza (sul CdS) e la loro pericolosità... meglio non 

stargli troppo vicino!



Ciao, fms 






 La strada e' curva, A non taglia la strada. E' B che vorrebbe tagliarla.



Astrai



P


 ovvi motivi.



Allora:

1) se la rotonda e' a UNA corsia e' vietato sorpassare, e il tizio sul 

veicolo A sta sorpassando B in rotonda.

2) in ogni caso non conta un cazzo se e' una o 2 corsie, se qualcuno ti sta 

sorpassando non puo' decidere di tagliare a destra per uscire anche fosse 3 

metri davanti a te, il CDS prevede che prima di rientrare da un sorpasso tu 

debba lasciare la distanza di sicurezza da chi hai appena sorpassato prima 

di rientrare.



Sentiamo ora cosa ti inventi, son curioso



MaxMax 






 secondo il tuo modo di ragionare 



FAIL



 di rientrare.



In questo caso pero' facile che scatti il concorso di colpa. Come accade 

in un rettilineo se tagli la strada a qualcuno da una corsia all'altra.



Ciao ... Dino


 caso di provare a fargli entrare del buonsenso in zucca

Infatti è quel che sto dicendo a MaxMax...



 automobilisti la propria intenzione).



Ok, questo puo' aiutare gli altri a capire le tue intenzioni e non dico sia 

sbagliato come logica, ma per uscire dalla rotonda, devi cmq stare a destra.



MaxMax 






 E continui a sbagliare.



preferisco sbagliare ed evitare incidenti, segnalando chiaramente la mia 

intenzione la freccia. 






 fafi mode eh!!!!



Ah ecco :D :D



Ciao ... Dino


 in un rettilineo se tagli la strada a qualcuno da una corsia all'altra.



Se B taglia la strada ad A per svoltare a destra, A non prende nessuna colpa



MaxMax








 intenzione la freccia.



Fai pure, ma teoricamente qualche vigile zelante potrebbe multarti.



Ciao ... Dino


 forse è meglio che me ne stia zitto.  :-p



LOL



MaxMax 






 intenzione la freccia.



Non "segnali chiaramente". Con la freccia segnali di voler cambiare corsia, 

spostandoti da quella esterna a quella interna.



Ciao, fms 






 Uh? Davvero?



Eh si



MaxMax 






 strada?





rotfl, non ci crederai ma,sopra pensiero, mi è capitato di farlo in qualche 

tornante :-p , forse proprio come "deformazione professionale" dell'aver 

imparato a scuola guida a mettere la freccia anche in immissione/percorrenza 

della rotonda. 







Dipende. A volte l'impatto viene addebitato anche al conducente A che 

precede B e che gli finisce addosso perche' B gli taglia la strada. Mi 

pare successe in un incidente di un personaggio famoso, in autostrada.



Ciao ... Dino


 Lo sai chi stai cercando di convincere, vero?



Si , lo so. Ma a questo punto dovrebbe asserire che il nero per lui e' 

bianco, non credo possa intentarsi altro



MaxMax 






 monocorsia.



Si, ma non complichiamoci la vita cercando di spiegare anche questo



MaxMax 






 bianco, non credo possa intentarsi altro

Si vede che non ci hai mai "discusso".




Seguivo solo la sua "logica".

MaxMax: "B ha torto perché è come un rientro dalla corsia di sorpasso 

tagliando la strada".

Fafi: "No perché secondo il CdS le rotonde sono monocorsia"

8tto: "A maggior ragione allora B ha torto".

Fafi: "Sì, quindi?"



Capisci che con simili idioti non è che si possa discutere...



 Capisci che con simili idioti non è che si possa discutere...



Con una risposta cosi' ammetterebbe solo di aver torto



MaxMax 






 ha scritto nel messaggio 

news:4f3e37f7$0$1378$4faf...@reader2.news.tin.it...


lol, evidentemente è una tecnica che mi permette di entrare ed uscire  dalle

rotonde in tutta tranquillità, facendo il vuoto attorno a me  :-)



proverò anche a mettermi un cappellino a cono e a roteare le orbite,agitare

le braccia e parlare da solo , chissà che così non riesca a sgomberare la

corsia di sorpasso quando c'è troppo traffico. ;-)








 ....mi avete fatto venire il mal di testa LOL

t'ha messo la gonna 'n hapo?



 no, sinceramente,  me hanno insegnato così, non so che dire... :-(



allora, certi esaminatori (e di conseguenza l'istruttore, che insegna

"sempre" quello che l'esaminatore vuole all'esame) vogliono la freccia

a sinistra prima di entrare in rotatoria, e alcuni vogliono sia

mantenuta durante tutta la percorrenza della rotatoria, e naturalmente

freccia a destra quando si esce.

A mio avviso la freccia a sinistra mentre si percorre la rotatoria è

abbastanza inutile, comunque altri esaminatori non la vogliono

assolutamente, tutto soggettivo insomma (e purtroppo....).

Per la posizione da tenere quando si gira la rotatoria è uguale,

alcuni vogliono che se non si esce alla prima uscita a destra ci si

iscriva nella parte più interna della rotatoria, altri, consapevoli

che il cds nulla dice al riguardo, non dicono niente.

Ripeto che personalmente, a parte quello che devo insegnare per ogni

singolo esame ed esaminatore, che come avete capito cambia di volta in

volata a seconda di ch c'è (....) preferisco girare larotatoria

restando nella corsia più esterna e tenendo la freccia a sinistra

esclusivamente per precauzione.


 in un'altra corsia che non esiste.



quoto, fatto è che molti esaminatori non la pensano così e anch'io mi

trovo meglio, quando giro le rotatorie restando sulla corsia più

esterna, a tenere la freccia a sinistra.




 Uh? Davvero?



si, come quando c'è una direzione obbligatoria, i cambi di direzione,

anche quando senza alternative (come in corsie di immissione o

accelerazione) vanno segnalati.


 intenzione la freccia.



non sbagli, lo faccio anch'io.




 Fai pure, ma teoricamente qualche vigile zelante potrebbe multarti.



mah, perchè? uso improprio degli indicatori di direzione? non

credo............




 esterna, a tenere la freccia a sinistra.

Se vedo uno che, sulla corsia destra, tiene la freccia a sinistra, mi 

aspetto voglia cambiare corsia.

Se non lo fa, lo mando cortesemente a cagare :)



 accelerazione) vanno segnalati.

Anche i tornanti, per dire?



 in un'altra corsia che non esiste.



quoto, fatto č che molti esaminatori non la pensano cosě e anch'io mi

trovo meglio, quando giro le rotatorie restando sulla corsia piů

esterna, a tenere la freccia a sinistra.







------------------------------------------------------------------------------



imho dovrebbe diventare legge, si eviterebbero tante 

incomprensioni/incidenti.






 intenzione la freccia.



non sbagli, lo faccio anch'io.









------------------------------------------------------------------------------------



mi rincuori, cominciavo a sentirmi come quel pazzo che in autostrada sente 

alla radio  un appello d'emergenza:

 "attenzione!!! un pazzo sta percorrendo l'autostrada contromano!!!" e tra 

sč e sč esclama:   "bah, a me 'sti pazzi sembrano centinaia..."   :-)



a parte gli scherzi, ma tu lavori in una scuola guida?






 strada?



tenere la freccia a sinistra mentre si percorre la rotatoria può in

effetti generare confusione per i motivi che hai detto,

ma tieni presente che:

-aiuta chi sta entrando in rotatoria a sapere che tu non uscirai ma

continuerai a girare

-chi entra ha "sempre" un segnale di precedenza, quindi il torto in

caso di incidente sarebbe tutto suo

-nessuno può entrare finchè i veicoli che sono all'interno dell'anello

non sono usciti o passati oltre


 Se non lo fa, lo mando cortesemente a cagare :)



legittimo, com'è altrettanto (se non più) legittimo, o almeno non

vietato, e comunque a mio avviso utile in molti casi, tenere la

freccia a sinistra girando le rotatorie sulla corsia più esterna,

possiamo discuterne finchè vuoi, molti esaminatori lo pretendono e

anch'io lo faccio molte volte e mi ci trovo bene.


 Anche i tornanti, per dire?



quando percorri un tornante cambi carreggiata? per dire........:-)


 non sono usciti o passati oltre

Ellamadonna :)



Dai, è indifendibile.

La freccia può essere

1) Spenta

2) Accesa a sinistra

3) Accesa a destra



Il che corrisponde a:

1) Sto girando nell'anello mantenendo la mia corsia.

2) Sto spostandomi all'interno dell'anello, ad esempio per superare auto 

incolonnate a un'uscita. A Milano, per dire, ci sono diverse rotonde con 

semafori (pedonali) sulle uscite

3) Sto spostandomi sull'esterno dell'anello e/o uscendo.



 anch'io lo faccio molte volte e mi ci trovo bene.

Vorrà dire che manderò (sempre cortesemente, s'intende!) a cagare te e 

gli esaminatori di cui sopra.




Col retrotreno sì, talvolta :)



 3) Sto spostandomi sull'esterno dell'anello e/o uscendo.



forse non capisci, eppure mi sembra di avere usato tutte le cautele

per esporre il mio (e altrui pensiero) non sto dicendo che la freccia

la sinistra mentre percorri la rotatoria la "devi" tenere, nè che è

prescrito farlo!! anche se molti esaminatori la pretendono, non tutti;

sto dicendo che è un sistema utile per far capire meglio l'intenzione

di NON uscire.


 a parte gli scherzi, ma tu lavori in una scuola guida?



si da..........32 anni solo...........:-)


 gli esaminatori di cui sopra.



bene.


di NON uscire.



Su questo posso essere d'accordo, e' solo una cautela in piu' per evitare 

che qualche fesso non capisca cosa stai facendo (visto che ci siamo resi 

conto che molti non sanno come si percorre una rotonda).



MaxMax 






 non mette la freccia a destra per uscirne).



Se intendi sparato per andare veloce è un altro comportamento

sbagliato,

se intendi che uno vada tranquillo senza preoccuparsi che un pazzo

possa

tagliargli la strada pensando di fare ciò che vuole stai sbagliando

valutazione.


 tornante :-p



Spero di non incrociare mai uno come te lungo la strada :-), il tuo

uso delle frecce

non mi farebbe capire più nulla delle tue intenzioni, penso che dopo

qualche metro

tirerei una moneta per lasciare decidere al caso.



Eh si. Metti una freccia per svoltare ma non svolti.



Ciao ... Dino


 esclusivamente per precauzione.



Il problema e' che tenendo la freccia, quelli sulla corsia interna che 

intendono uscire si sentono autorizzati a tagliarti la strada. Perche' 

tu stai girando, loro invece vanno dritti.



Ciao ... Dino


 propria intenzione).





e per quelli che prima della rotonda non riescono a incanalarsi a sx?



(questo perchè in italia che sia casello autostardale, stop, semaforo o

rotonda sembra una gara assurda a chi arriva primo...)

prendiamo per esempio la Francia, se arrivi al casello sparato come in

Italia appena esci ti ferma la polizia e ti chiedono i documenti...


 concorso di colpa non si può escludere.



Si, ovvio, ma dal disegno il veicolo che circola internamente è dietro, 

non davanti!



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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver

\ | / Borto - 
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(@ @)

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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida

Ayrton Senna

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Sembra che MaxMax abbia detto :


ma non è che più frecce si mettono e meglio è!

la freccia ha una specifica funzione: serve a segnalare uno 

spostamento. se tu sei in una corsia di una rotonda e resti su quella 

corsia, mettere la freccia a sinistra è un errore.

e il discorso 'visto che tanti non la mettono a destra quando escono, 

io la metto a sinistra quando non esco' mi sembra giusto una stronzata. 

due errori non fanno una cosa giusta.

comunque sono al corrente anch'io dell'esistenza di esaminatori che 

pretendono la freccia continua in rotonda, e mi sembra una pratica 

molto diffusa al nord. la mia ex è veneta, e mi raccontava che a tutti 

i suoi amici era stato insegnato così. mah.



io al più la freccia a sinistra la metto quando devo girare a sinistra 

nelle micro-rotonde (quelle che non fai in tempo a entrarci che ne sei 

già uscito), giusto per evitare che quelli che arrivano di fronte a me 

mi taglino la strada pensando che io voglia andare dritto.





-- 

THE SUN

togliere GIASSAI per rispondere






 la freccia ha una specifica funzione: serve a segnalare uno spostamento.



LO SO

Prima di sindacare o spiegarmi come si usano le frecce, sei pregato di 

leggerti TUTTO il thread, grazie



MaxMax 






 tutti gli esaminatori, alcuni vogliono cose diverse.



e già questo spiega perché in Italia la situazione è quella che è



In un paese dove le regole cambiano secondo l'esaminatore, non c'è niente di 

più normale che ciascuno rispetti un codice della strada diverso.





-- 

Fulmy(nato)


 leggerti TUTTO il thread, grazie



in realtà ho sbagliato ad accodarmi, avrei dovuto rispondere al post di 

maxwell.

resto comunque basito per il fatto che alcuni istruttori ed esaminatori 

pretendano di mantenere la freccia a sinistra quando si gira in 

rotonda, ma ho imparato a non stupirmi più di niente: circa un anno fa 

sono caduto in moto perché un coglione davanti a me ha pensato bene di 

mettersi a fare retromarcia su una strada a senso unico, stretta e 

dietro una curva. me lo sono visto arrivare contro, ho pinzato 

(probabilmente troppo) e sono andato giù.

ebbene, il coglione insisteva nel dire che lui aveva tutto il diritto 

di fare retromarcia per tot metri per andare a parcheggiarsi in una 

strada laterale che aveva ormai superato. ed era sicuro di aver ragione 

perché 'ho fatto l'istruttore di guida per 30 anni'.

poveri quelli che hanno preso la patente con lui.



 rotonda,



gli istruttori insegnano non pretendono, ed insegnano quello che gli

esaminatori vogliono di volta in volta, poi gli esaminatori

coscienziosi insegnano "oltre" a quello che vorrà vedere l'esaminatore

di turno, quello che secondo loro è giusto indipendentemente

dall'esame;

 abbiamo provato per anni a chiedere esami uniformati e un protocollo

che sia uguale per tutti gli esaminatori e ligio al cds, niente da

fare, dipendesse da me stravolgerei tutto, in primis la possibilità di

nominare esaminatori della gente che manco fa un esame di guida per

diventarlo, ma solo uno teorico, lasciamo perdere và............


 il nero per lui e' bianco, 



"Si, e quindi?"



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


segnalato.



Giri a dx e dovresti mettere la freccia a sx?

Una roba demenziale, anche se e' prescritto dal cds  me ne freghero'.



Ma ragiona un attimo (ti prego), 



LOL

La gente che prega ha davvero delle speranze assurde....



 Una roba demenziale, anche se e' prescritto dal cds  me ne freghero'.



fai bene, mica devi fare l'esame di guida tu, ognuno guida secondo le

proprie esperienze, qui a Vicenza noto che se vedono la freccia a

sinistra non entrano in rotatoria, se ne stanno generalmente belli

fermi e aspettano, tanto mi basta.


 dall'esame;



naturalmente era: "poi gli ISTRUTTORI coscienziosi

insegnano............"


Spero di non incrociare mai uno come te lungo la strada :-)



Nei tornanti o nelle curve brusche qualche volta è capitato anche a me

di metterla... è segno che il sonno è molto forte e che quindi è il

caso di fermarsi a fare una dormitina :-)





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


di NON uscire.



Se la rotonda ha una sola corsia o si č su quella piů interna puň

essere valido quello che dici (un segnale ridondante), se si č sulla

corsia si va a segnalare l'intenzione di spostarsi nella corsia piů

interna.



Ad esempio se in autostrada uno mette la freccia sinistra nell'ultima

corsia a sinistra al limite uno dietro pensa "se l'č dimenticata", se

lo fa in un altra da dietro si pensa che stia per cambiare corsia.



E, comunque, non so tu, ma io quando entro in una rotonda giro a destra.



Dipende dall'angolo di immissione, in genere è come dici tu.

Magari in una rotonda molto grande l'angolo può essere quasi da

"corsia di accelerazione".

