Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: chi voleva sapere qualcosa sul wrestling?

Purtroppo nell'ultimo periodo ho avuto qualche problema a collegarmi,
tuttavia mi è stato detto che qualcuno voleva saperne di più sul wrestling
(anche se mi pare di aver capito che Emanuele Giacolini, che dice di
odiarlo, in realtà lo conosce assai bene :), insomma, non tutti conoscono i
nomi delle mosse).
Dovrebbe essere comparso su un thread relativo al ju-jitsu che però non
riesco a scaricare.
Cmq, se qualche quesito è rimasto senza risposta, non esitate a
comunicamerlo.
Ciao!
MKP
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Il miglior sito di wrestling in circolazione!!!
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 qualcuno voleva saperne di più sul
wrestling
Si, dsolo origini, regole, tecniche, particolarita', e che c'azzecca con
quello della TV (USA e japu)
Giorgio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Giorgio
Beh, il wrestling discende dalla lotta greco-romana e, volendo andare piů
indietro nel tempo, dalla glima dei normanni.
Ovviamente nel wrestling trovano applicazione molte tecniche di altre arti
marziali, farti un elenco sarebbe quantomeno noioso e poco utile. Per la
cronaca, cmq, tutte le altre discipline trovano una qualche applicazione in
questo sport/spettacolo.
A differenza di quanto molti pensano, il wrestling non č finto. E'
combinato. I lottatori sanno giŕ come deve andare a finire l'incontro e
come. Le mosse che usano non sono perň portate fino in fondo. Perň subirle
fa comunque male. Se portassero le mosse fino in fondo si ucciderebbero.
Recentemente un wrestler stava eseguendo su un altro una running powerbomb.
E' scivolato e ha portato la mossa come si dovrebbe qualora ci si trovasse
in un combattimento non combinato. Il lottatore che ha subito la tecnica č
tutt'ora in ospedale e rischia di rimanere paralizzato dal collo in giů.
Esistono diversi tipi di wrestling cosě come ci sono centinaia di
federazioni. Qui sotto ti spiego velocemente le differenze tra quelle piů
importanti:
FEDERAZIONI AMERICANE
Qui i lottatori hanno una gimmick, ovvero interpretano un personaggio (il
becchino, la porno-star, il corvo, etc.). Le sfide vengono "pompate" da
alune storie che servono a tenere incollato il pubblico allo schermo e che
sono il motivo per il quale i lottatori arrivano a sfidarsi sul ring.
- WCW: era quella che recentemente hai visto su Italia Uno. Cerca di fare
show anche per ragazzi ma, pur disponendo di ottimi nomi, č decisamente
disorganizzata.
- WWF: č la prima federazione americana dal punto di vista degli ascolti tv.
Propone storie spinte come profanazioni di tombe, personaggi "satanici",
vallette col seno al vento, parolacce, etc. E' caratterizzata da incontri
abbastanza brevi e poco tecnici.
- ECW: č la federazione piů hardcore con gente che salta dalle balconate
dell'arena per finire sull'avversario disteso su un tavolo. A mio parere č
quella che tra le tre coadiuva meglio l'aspetto sportivo a quello delle
storie, scadendo raramente nel volgare.
FEDERAZIONI GIAPPONESI
In Giappone l'accento č posto piů sulla tecnica che sulle storie. Cosě si
assitono a sfide di 30minuti, anche di un'ora, ricche di azione e di prese.
Rispetto alla controparte americana, qui le mosse sono portate di piů e lo
stile di lotta č piů duro. Le principali federazioni sono la All Japan e la
New Japan.
SHOOT WRESTLING
Questi si menano sul serio. Di questa categoria fan perte l'IWA (famosa per
il torneo King of Death) e la FMW che propongono incontri violentissimi con
il filo spinato al posto delle corde, il ring infuocato, vasche piene di
piranha o di scorpioni nelle quali gettare l'avversario, letti di chiodi sul
ring, mazze da baseball vere, etc.
Inoltre non va dimenticata l'UFC anche se a mio parere questa federazione
non fa piů incontri shoot (ovvero "veri") ma solo combinati.
Comunque sia, il sito dove scrivo sta proprio lavorando a sezioni nelle
quali speigare a chi non conosce il wrestling cosa questo sia e come sia
diverso difederazione di federazione.
Se poi hai dei quesiti, da noi collabora Dottor Zero il quale, se lasci una
domanda sul nostro forum intestandola a lui, ti risponde nella sua colonna
periodica. Altrimenti, beh, continuiamo pure qui la discussione.
Ciao


 come.
Nooo, vuoi dire che Antonio Inoki sapeva gia' se doveva perdere o
vincere???? e Tiger Mask non vinceva perche' era bravo ma perche' erano
d'accordo??
Mi hai rovinato l'infanzia.
Scusa ma che gusto ci prova uno a fare wrestling?


d'accordo??
Esatto. Il mio preferito di tutti i tempi è Dynamite Kid che se ben
ricorderai non ha mai battuto Satoru Sayama (Tiger Mask). Questo perchè il
tutto era deciso a tavolino.
Anche Inoki sapeva già se avrebbe vinto o meno.
Però, di la verità, non ti hanno mai emozionato quegli incontri?
L'arte del pro wrestling, qualora non sia shoot wrestling, è quella di far
sembrare reale una cosa già combinata.
Tieni inoltre presente che in Giappone le mosse sono portate almeno il
doppio di quanto avviene in America e che quindi i match risultano più
spettacolari e più plausibili.
Se mi chiedi: "dove sta la bellezza nel praticare il wrestling?", beh,
dipende a che livello vuoi praticarlo, se fai dello shoot allora è come le
altre arti marziali. Io comunque non lo pratico, sono un semplice
appassionato. Sempre disponibile a fare due chiacchiere.


 nomi delle mosse).
Io odio il Pro, non lo Wrestling "vero", che tra l'altro, pratico. Cmq
grazie per il complimento ^______^
Ho visto il sito............. NIENTE MALE!!!
Ciao
Emanuele

 non fa più incontri shoot (ovvero "veri") ma solo combinati.
E questo è davvero il vero Wrestling, quello che piace a me. Ovviamente sono
degli imbecilli a mettere filo spinato e varie.... praticamente chiunque di
quelli su ISAM in grado di fare una proiezione vincerebbe senza problemi
proiettando l'avversario nelle "amenità" presenti. Comunque mi piacerebbe
partecipare al King of Death se:
1) Non avessi 17 anni e voglio vivere un'altro pò
2) Non pesassi 75 Kg mentre chi fa questi tornei sono almeno 80 Kg + di me
E' vero che se vinci il KOD vinci una camionata di soldi, ma vale la pena
rischiare di morire??
Per quello che so io l'IWA e la FMW organizzano anche incontri "seri" dove
la gente non muore.
Michele, devo farti una domanda........ sai mica se nell'UFC o nell'IWA
valgono ancora le Avalanche e gli Iron Palm??
Ciao
Emanuele "the King of Death"

Il Pro Wrestling è finto, le mosse sono lente e false. Non venirmi a dire
che tu ti lasceresti mettere a sedere sulle corde per poi farti saccaganare
di botte, xchè non ci credo!!!! Poi a volte si vedono sedie,
spranghe,picconi. Ma per favore!! Le mosse sono + dolorose di quelle delle
AM, almeno alcune. Però occorre molta forza per eseguirle e tanta in + per
attenuarle!! Recentemente ho preso un Dropkick in pieno petto e ho fatto un
volo dall'altra parte del materassino (almeno 5 m). E adesso ho ancora un pò
di mal di schiena.
- Concordo con quanto dici che è più o meno quello che sostengo io. Insomma,
che non si colpiscano col pugno chiuso è ovvio e le spranghe, i picconi, le
sedie sono quasi sempre "gimmickate" (ovvero truccate). Però le mosse che
usano, pur non essendo portate nella loro piena potenza, sono reali. Una
sola curiosità: io ormai sono "vecchio" e non imparerò mai la disciplina ma
conosco tanti ragazzi che vorrebbero farlo. Esiste una palestra in Italia
dove il wrestling viene insegnato?
Powerbomb : Mossa in cui si pone la testa dell'avversario tra le nostre
gambe poco sopra le ginocchia, poi si pongono le mani sul suo addome e si
strappa verso l'alto, ci si trova con le sue gambe al collo come se lui
fosse seduto sulle nostre spalle, però davanti. A quel punto si tirà giù
verso il basso. Risultato: L'avversario cade da un'altezza pari alla tua
altezza + la sua dalle cosce in su + il tuo braccio alzato. La caduta può
essere di schiena o sul collo. Il nostro sfortunato wrestler è evidentemente
caduto di collo pieno. Michele ho detto bene?
- Perfetto. Ed è anche il modo col quale, in un ipotetica rissa da strada,
bisognerebbe usare la powerbomb. A questo punto sono io a ricambiare i
complimenti vista l'ottima conoscenza da te dimostrata.
 FEDERAZIONI AMERICANE
E questi sono i peggiori buffoni, si litigano le ragazze sul ring e lì
portano la loro vita.
- pienamente d'accordo, il problema è che in Italia si riesce a malapena a
vedere queste compagnie.
 - WCW: Goldberg, Hulk Hogan, Sting, Sid Vicious, Nash, Lex Luger, Dogface,
Ray Mysterio (il mio idolo!), Vampiro, Rick Flair ecc... Michele ho
dimenticato qualcuno?? ^__^
- beh, oddio, il rooster WCW è enorme ma la maggior dimenticanza è il mio
favorito attuale, Chris Benoit :) (che comunque ha appena lasciato la
federazione). Su questa federazione posso solo aggiungere lo scandaloso
commento regalatoci recentemente da Italia Uno.
ECW: No comment, figuratevi se la polizia consente roba del genere in
Italia!!!
- Vero, però è molto spettacolare da vedere.
FEDERAZIONI GIAPPONESI
Già meglio, qui almeno fanno sul serio! Non completano le tecniche ma almeno
se ne vedono di serie!
- Infatti, pur potendo vedere pochi incontri l'anno, preferisco sicuramente
questa scena. Purtroppo però non così la pensa il 95% dei fans italiani.
 SHOOT WRESTLING
E questo è davvero il vero Wrestling, quello che piace a me. Ovviamente sono
degli imbecilli a mettere filo spinato e varie.... praticamente chiunque di
quelli su ISAM in grado di fare una proiezione vincerebbe senza problemi
proiettando l'avversario nelle "amenità" presenti. Comunque mi piacerebbe
partecipare al King of Death se:
1) Non avessi 17 anni e voglio vivere un'altro pò
2) Non pesassi 75 Kg mentre chi fa questi tornei sono almeno 80 Kg + di me
E' vero che se vinci il KOD vinci una camionata di soldi, ma vale la pena
rischiare di morire?? Per quello che so io l'IWA e la FMW organizzano anche
incontri "seri" dove la gente non muore.
- Non so quanto valga monetariamente una vittoria al King of Death. Io ho
visto quello vinto da Cactus Jack e ti assicuro che è violentissimo, forse
troppo. Però è come dici, fanno anche incontri seri. A queste federazioni se
ne affiancano comunque molte altre che propongono sfide simili come la
W*ings, la Pancrase, etc.... (ma di shoot wrestling è espertissimo Mister X,
un collaboratore della I.W.G.).
Michele, devo farti una domanda........ sai mica se nell'UFC o nell'IWA
valgono ancora le Avalanche e gli Iron Palm??
- Allora, qui mi prendi in parte di sprovvista poichè non seguo molto la
scena di queste federazioni (preferisco il pro giapponese). Se per Avalanche
intendi la valanga contro l'avversario contro il palo o contro la gabbia,
direi che è legale. La Ufc, per quanto ne so, non l'ha mai proibita. Non
parliamo della IWA dove praticamente ti invogliano a usare le tecniche più
dolorose che conosci.
Gli Iron Palm invece ignoro cosa siano. Magari è qualcosa che conosco ma che
chiami in un modo a me ignoto (vedi clothesline che si può chiamare anche
lariat a seconda del punto d'impatto del braccio teso sull'avversario). Come
ti dicevo, però, di queste federazioni è davvero esperto un collaboratore
della I.W.G. col quale, se vorrai, potrai facilmente discutere sul forum del
nostro sito.
Ciao


dove il wrestling viene insegnato?
E soprattutto come lo insegnano? come sport? come AM?
come difesa personale? 
e poi..tanto per essere curioso al massimo..come vi allenate? :)))
(soprattutto per quello ke riguarda il comb. libero:)))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.


E invece a me piace lo Shoot eheheheeeeee, W il sangue e la morte!!!
^_____________^
*SBONK* si ma non voglio AHIAAAAAAAAA morire io.......... *SBLERCH* Ehi, gli
occhi mi servono *CRUNCH* bastaaaaaaaaa, adesso mi dò all'uncinetto e al
ricamo. ^_________^
Ciao
Emanuele

<megacut>
Quanti ne sono crepati durante l'ultimo KOD, e come? ^__^
--
Il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dc...@infomedianet.it
visita 
http://utenti.tripod.it/Davi3De/KungFu

 ring, mazze da baseball vere, etc.
AAAAAAAAAHHHHAAAAAAHAHAahahaaaaaaaaaaa !!!!!1
E qui rischiavo di morire dalle risate !!!! Ma che gente è questa? Dov'è che li
posso vedere in azione? Fammi capire: uno lo buttano in una vasca piena di
piranha e poi guardano quello che succede? HAAAhahaaaaahaaaaa !!! Grandioso! Ma
chi le inventa queste cose? E' un genio, secondo me!
Non è che conosci per caso l'indirizzo dove posso inviargli le mie proposte per
la coreografia? Sento che è quello il mio futuro - voglio fare lo scenografo per
gli incontri di shoot wrestling...
--
SonGoku
ICQ 59761194

 nostro sito.
Io so che l'Iron Palm è quella mossa che si sferra tenendo una mano a palmo
e ponendo l'altra per rendere + stabile il polso. Indi si colpisce sotto il
mento o in faccia l'avversario. Dovrebbero averla abolita da quando uno ci
ha rimesso l'osso del collo. Mi dispiace ma il nome non lo ricordo.........
Ciao
Emanuele

 (soprattutto per quello ke riguarda il comb. libero:)))
Te l'ho detto nel precedente post, noi siamo solo un gruppo di ragazzi con
niente di regolamentare, prendiamo una palestra e ci alleniamo, d'altronde
per fare Wrestling basta un tappetino abb. morbido (mica ci dobbiamo
ammazzare! ^_^)
Credo che lo Wrestling venga insegnato come SdC, non come AM in quanto manca
la componente spirituale. E' senz'altro efficacissimo come difesa personale,
però devi essere molto forte fisicamente per portare le mosse + terrificanti
di questo sport, come i Supplex carpiati e le Powerbomb, se vuoi avere un
riferimento prendi King di Tekken 3, aggiungi qualche altra cosa e aumenta
la velocità. Ecco qua uno wrestler degno dell'UFC! (come io non sono ^_^)
L'allenamento è tutto portato a aumentare la tua potenza muscolare massimale
e a potenziare i muscoli della schiena. Le braccia devono essere potenti, ma
le gambe molto di + in quanto sono la base se non vuoi spezzarti la schiena
eseguendo una mossa, puoi difenderti anche da molti avversari a corto raggio
in quanto prevede diverse "mosse di uscita". Esempio se ti aggrediscono in
cerchio 3 o 4 persone fai un passo di corsa e entri di Clothesline alla
prima che si fracassa senz'altro la testa sull'asfalto (in quanto la
Clothesline NON si para, si può solo evitare. Ma da corta distanza.......).
Inoltre integra mosse di TKD, Karate, Savate, Aikido e JKD leggermente
variate dimodochè da ogni mossa possa uscire + o - una presa. Quindi occorre
un sacco di stretching per le gambe. Io sono piuttosto leggero per questo
sport, ma riesco a vincere con gente + pesante di me. E questa capacità
aumenta con i muscoli e con l'esperienza.
Per il combattimento libero si attenuano le mosse del 90% e +, e cmq
riusciamo a farci male ^____^ vedi Dropkick che ho preso giorni fa, se
l'avesse portato al 100% mi avrebbe fracassato il torace come si spezza un
grissino con un automobile. ^___^ E dire che avevo scioccamente tentato di
pararlo.
Soddisfatto???????? ^______^
Se vuoi delucidazioni sui nomi delle mosse o per qualsiasi cosa chiedi pure,
fa sempre piacere parlare della propria disciplina!!
Ciao
Emanuele

Cruiser, veloci e potenti.
Come funzia sto torneo?:)))


riusciamo a farci male ^____^ vedi Dropkick che ho preso giorni fa
Com'è fatto sto calcio?:))))))


 Come funzia sto torneo?:)))
Combatti, chi vince vive e guadagna. Chi perde muore.
Molto semplice............ se non avessi altra spiaggia e motivi di vita ci
andrei (quindi non ci vado! ^_^)
Ciao
Emanuele

 Com'è fatto sto calcio?:))))))
Non è facile da eseguire nè da spiegare a parole. Allora.....
Dropkick : Si esegue dopo un passo di corsa saltando + o - all'altezza del
torace dell'avversario trando su le proprie gambe unite semidistese, non
appena si è sul bersaglio si distendono le gambe per imprimere potenza al
colpo mirando nella zona che va dalla bocca dello stomaco in su, la potenza
del colpo è pari alla tua rincorsa + il tuo peso. L'unico problema è
l'atterraggio dopo il calcio, quindi si preferisce atterrare sopra
l'avversario....
Understand??? Se non capisci qualcosa dimmelo....
Ciao
Emanuele

L'avrò detto 1 milione di volte, NON C'ENTRA NIENTE CON LA TV!!!!!!! Quello
che vedi in TV è falso, preparato, gimmickato o come vuoi te. Alla fin fine
siamo quello che siamo, non lo faccio certo per i soldi, ma perchè mi piace
farlo. Se poi verrà istituita un qualche tipo di federazione sarò ben felice
di farne parte.
- In fondo in fondo un po' vi invidio.....Vi vedo lì, a fare wrestling nella
vostra palestra, Wow!
Combatti, chi vince vive e guadagna. Chi perde muore. Molto
semplice............ se non avessi altra spiaggia e motivi di vita ci andrei
(quindi non ci vado! ^_^)
- Emh, non è proprio così:)
Voglio dire, non mi risulta che al King of Death sia morto qualucuno.
Tuttavia - e purtroppo - negli ultimi anni è capitato che siano morti atleti
in incontri di pro wrestling, sia in America che in Giappone.
Cmq, sono felice che questa discussione sul wrestling appassioni. Però non
scherziamo con la morte...... Anche chi dice "dov'è sto torneo, voglio
fargli dei suggerimenti, etc"........ E' ovvio che i piranha siano un po'
sdentati e che gli scorpioni non siano velenosi, però suppongo che il loro
morso o il loro pungiglione faccia comunque male.


 tecnike..ve le inventate? :PPPPPPP
No certo!! eheheheee! ^________^
Ti ho risposto nell'altro post!
Ciao
Emanuele

 morso o il loro pungiglione faccia comunque male.
In effetti sto raccogliendo informazioni in merito al KOD, appena trovo
tutto ti avviso!!
Ciao
Emanuele

 sembri :)))))))
A che altezza riesci a portare entrambe le gambe?
Ciao
Emanuele

A che altezza riesci a portare entrambe le gambe?
Uhm... allora.. è passato un bel po di tempo..ma direi circa
stomaco/addome.. 


Ti ho risposto nell'altro post!
Eh me ne sono accorto dopo ehheeh tnx :))))


 stomaco/addome..
Non male, io riesco ad arrivare al mento con un pò di fortuna!! ^__^
Supponendo un avversario di 180 cm
Ciao
Emanuele

questi metodi per indurire le dita?
Io una volta mi allenavo a indurire le dita in questo modo,
siccome avevo come obiettivo di aprire le angurie con la
lamo a lancia. Poi però mi è stato riferito che tale
condizionamento può risultare dannoso. Boh?
Dorje

Supponendo un avversario di 180 cm
Ebbravo... ma la vedo difficile cmq come tecnica da far entrare ehehh


condizionamento può risultare dannoso. Boh?
Verissimo, come tutte le cose va fatto nel modo giusto e anke piccoli
errori possono fare gravi danni... o hai un buon maestro ke ha le mani
sane ma dure o lascia stare eheheh


voli acrobatici) e ti rimetti in guardia.
Funziona si'... pero' dai... dopo il doppio shuto è gia morto
abbondantemente eheheh :))))))))))





 abbondantemente eheheh :))))))))))
Bah, dipende anche da come arrivano gli shuto e poi nella configurazione che
ho presentato non avresti lo psazio per "caricarli" e arriverebbero come
disturbo (però estremamente doloroso). In realtà a volte sarebbe
consigliabile utilizzare cose come pressioni con i pollici sotto le orecchie
o colpi alla base della trachea.
Cmq alla fine non è che non sia daccordo con te, tanto per cambiare.
^__________________________________^


Cmq alla fine non è che non sia daccordo con te, tanto per cambiare.
Eheheh..mettiamola cosi...tanto x stare sul sicuro gli molliamo pure
il dropkick e ki s'è visto s'è visto eheheh :))))))))))))


 il dropkick e ki s'č visto s'č visto eheheh :))))))))))))
Il bello viene se sbagli mira e colpisci l'aria invece che la sua
faccia............ ^__^
Ciao
Emanuele.

faccia............ ^__^
Si beh li devi andare a colpo sicuro senno sei fatto... e ti sta pure
bene !!! ;)))


 bene !!! ;)))
No dai! Se lo manchi atterri di culo da circa un metro e 70, cosa vuoi che
sia? ^_^
Però se lo prendi testa e spina dorsale si staccano di sicuro.......... che
bello!! ^_____^
Ciao
Emanuele
.

> Non la caduta in sč...ma la reazione di lui ehheeh
Lui gentilmente attende che tu ti rialzi per riprovare, o no? D'altronde hai
solo tentato di fracassargli le ossa! ^_^
Ciao
Emanuele

solo tentato di fracassargli le ossa! ^_^
Qui a ferrara si direbbe..: ac fat usel !! :PPPPPPPPP


 Qui a ferrara si direbbe..: ac fat usel !! :PPPPPPPPP
Ecchè vor di?
Io no capire
Ciao
Emanuele

e molto incazzare!!!!! :-))))))))
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
