Newsgroup: it.media.tv
Titolo: ma quale diritto allo studio !

....vogliono solo un altro mega concorso inutile , per avere un posto fisso 
da insegnante ben pagato , lavorare poco , nessuna responsabilità , altro 
che difesa del diritto allo studio !!
Se vuoi studiare , apri un libro e studi  , non hai bisogno di 4 inutili 
insegnanti per classe ! 

 Se vuoi studiare , apri un libro e studi
Ah. Ti hanno detto che funziona così?
-- 
olé

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
vittorio, il Sat, 24 Apr 2010 15:10:08 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
a proposito di "ma quale diritto allo studio !":

Un sincero augurio di essere prossimamente operato da un chirurgo
formatosi secondo questo innovativo ed efficiente metodo didattico.
-- 
Roberto Rosoni


ma certo , tu come hai fatto scusa ?
Io ho aperto i libri  e poi sono andato a cercare lavoro , mica ho chiesto 
il permesso alle 4 cariatidi di insegnanti che avevo! Che ne sanno poi di 
lavoro loro , visto che non hanno mai lavorato in vita loro ?
Alimentano solo loro stessi , con la loro laurea fantastica  in scienza 
dell'educazione ! 

 formatosi secondo questo innovativo ed efficiente metodo didattico.
Quelli formati dalla Scuola Radio Elettra? ;) 

 ma certo , tu come hai fatto scusa ?
Io sono andato a scuola.
-- 
olé

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Marietto, il Sat, 24 Apr 2010 15:20:23 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
a proposito di "Re: ma quale diritto allo studio !":

Ottimi per la neurochirurgia... :-)
-- 
Roberto Rosoni

 Ottimi per la neurochirurgia... :-)
Sbagli: elettronica applicata alla medicina 


stiamo parlando di scuola superiore , non università , cribbio!
La protesta fasulla la stanno facendo ai licei .
Riesci a seguire un discorso oppure sei negato? 

 dell'educazione !
considerando che i laureati in sc. dell'educazione al massimo insegnano alle 
elementari, confermi il timore di molti sulla tua carriera scolastica, sei 
un semi analfabeta con la 5° elementare! 

 Se vuoi studiare , apri un libro e 
ti leggi le FAQ. Certo, certo.
--JoeRJoe, e che FAQoltà hai scelto?
-- 
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ab...@newsland.it

 La protesta fasulla la stanno facendo ai licei .
Cioè stai dicendo che la scuola superiore è inutile e tanto vale
passare subito dalle medie alla facoltà di medicina?


Perchè allora in tutti gli stati del mondo esistono le scuole con più
ore di noi e insegnanti pagati meglio dei nostri?

 ore di noi e insegnanti pagati meglio dei nostri?
  Perch� ai nostri fa comodo essere impegnati per poche ore alla settimana,
  salvo lamentarsi facendo improponibili confronti, non a caso
l'insegnamento � scelto dalle donne in quanto madri e mogli impegnate molto
  per ovvie ragioni, oppure da professionisti doppiolavoristi che non
vogliono rinunciare ad uno stipendio intoccabile fisso e preludio di
tranquillizzante pensione.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.


 tranquillizzante pensione.
Ah pure la pensione vogliono!? Che gentaglia...

 Ah pure la pensione vogliono!? Che gentaglia...
  Mi riferisco ai doppiolavoristi in nero, operazione che come sai non ga-
  rantisce la pensione.
  A volte mi chiedo in quale realtà vivete, forse siete proprio sfigati.


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
LordBeotian, il Sat, 24 Apr 2010 07:53:56 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: ma quale diritto allo studio !":

Credo intendesse dalle elementari, a meno che uno impari da solo a
leggere che allora anche quelle si possono evitare.
-- 
Roberto Rosoni

 semi analfabeta con la 5° elementare!
LOL
-- 
       Giuseppe

    biblioteca, telefono e computer.
Ho idea che sarebbero contenti pure loro di stare a scuola, se
avessero un ufficio, un telefono, un computer e una biblioteca degna
di questo nome. Peccato che questa sia fantascienza pura, oggi. Dove
andavo io (e parliamo di meno di una decina d'anni fa e nel ricco
nordest) c'erano le classi e la sala insegnanti oltre a due uffici per
il personale amministrativo. Aula magna? palestra?
Giusto per fare un paragone visto che si parla di orari: qua in Olanda
il fratello di un mio amico è insegnate (ha intorno ai 30 anni): la
prima metà anno ha lavorato 4 giorni la settimana, la seconda metà
anno solamente due. Stipendio netto: intorno ai 2500 euro.
Infrastutture? siamo nel terzo mondo, rispetto a quello che vedo qui.
ciao ciao
Konx.

   A volte mi chiedo in quale realtà vivete, forse siete proprio sfigati.
Sarai sfigato te che vivi intorno a doppio-lavoristi in nero e
insegnanti che rubano lo stipendio.

<Giusto per fare un paragone visto che si parla di orari: qua in Olanda
<il fratello di un mio amico è insegnate (ha intorno ai 30 anni): la
<prima metà anno ha lavorato 4 giorni la settimana, la seconda metà
<anno solamente due
quindi sono rubastipendio anche in Olanda .
deve essere l'effetto della quarta internazionale comunista ! 

 quindi sono rubastipendio anche in Olanda .
La giusta retribuzione è quella che decidi tu?

 scolastica, sei un semi analfabeta con la 5° elementare!
e neanche dei primi banchi

 insegnanti per classe !
Davvero, basta leggere le FAQ e si sa tutto!

 insegnanti che rubano lo stipendio.
     Il danno lo fanno a voi o meglio alla classe insegnante, in primis,
    non so dove tu vivi ma ti asicuro che in provincia ed ancor più nei
    piccoli centri le cose stanno così, e ne comprendo anche il motivo.


     piccoli centri le cose stanno così, e ne comprendo anche il motivo.
Visto che io non vivo in una zona dove c'è il degrado che tu hai
intorno a maggior ragione non sono io ad essere lo sfigato.

 intorno a maggior ragione non sono io ad essere lo sfigato.
probabilmente non hai fatto un istituto tecnico. La maggioranza di quelli 
che insegnano materie tecniche ai geometri e ragionieri hanno uno studio per 
conto loro.
Sulla qualità del loro lavoro a scuola, per la mia esperienza ai geometri 
non mi posso lamentare 

 intorno a maggior ragione non sono io ad essere lo sfigato.
     Tu chiamalo se vuoi degrado,ma la tua è invidia con l'aureola!


 Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,

Senza contare che ti ci puoi laurerare anche 2 o 3 volte.
-- 
Imbutofono

 Tedeschi siano residenti nel paese di bengodi.
Qui c'è la classifica in cui il salario è espresso come percentuale di
GDP per capita:
http://eacea.ec.europa.eu/ressources/eurydice/jpeg/052ENXX010D37x0101f.jpg
le conclusioni che se ne traggono sono analoghe.

      Tu chiamalo se vuoi degrado,ma la tua è invidia con l'aureola!
Invidia di che cosa????

 le conclusioni che se ne traggono sono analoghe.
beh guarda proprio quest'ultima tabella è alquanto fuorviante. Ho esperienza 
personale per due paesi, romania e ungheria, quest'ultimo addirittura 
riporta valori persino più alti dell'italia e della romania. Quando invece è 
il contrario, in romania, lo stipendio di insegnanti dei licei è piuttosto 
basso mentre quello delle università arriva a valori quasi paragonabili a 
quelli italiani, in quanto si è nell'ordine di 2000 euro mensili contro uno 
stipendio medio di poco più dei 200 euro di un dipendente pubblico. Un 
professore universitario italiano può vantare uno stipendio dai 2300 ai 2700 
mensili a fronte di due corsi da 50 ore ciascuno per anno accademico più 
attività extra per esami, consigli di facoltà, e seguire i tesisti.In 
romania hanno come minimo dai 4 ai 6 corsi per anno, più le ore di esami, 
tesisti e quant'altro. In ungheria lo stipendio è veramente basso in tutti i 
casi, anche a livello universitario dove spesso non supera i 1000 euro, e 
considera che in terra magiara si segue il concetto che si paga una persona 
solo nei mesi che lavora, perciò l'estate non si prende il becco di un 
quattrino. 

 Invidia di che cosa????
   Di non essere un ingegnere che insegna la mattina e redige progetti nel
   pomeriggio.


 stipendio medio di poco più dei 200 euro di un dipendente pubblico.
Sì ma quel grafico ti dice quanta percentuale di prodotto interno
lordo pro-capite viene usata per la retribuzione, quindi in qualche
modo ti da una idea della retribuzione pesata in base alla ricchezza
del paese. Se l'ungheria ha un valore più alto dell'italia è perchè la
ricchezza ungherese è più bassa di quella italiana, questo ha
perfettamente senso: il grafico ti dice che un insegnante ungherese è
rispetto ai suoi concittadini più ricco di un insegnante italiano
rispetto ai concittadini italiani.

    pomeriggio.
ROTFL!

   Dovrebbero guadagnare di più lavorare di più e meglio.
ma se ogni anno riducono il programma!
Ho visto il programma ragioneria di mio nipote , un anno corrisponde a un 
misero corso di 60 ore , che ti puoi fare da privatista in una decina di 
giorni!
Una volta c'era l'istitutore in casa , sapevi tutto e di più , senza scuola 
e insegnanti .
Cioè io mi sono fatto in un mese con calma da solo il programma triennale 
dei ragionieri e periti commerciali + il programma di informatica ( una 
cazzata in excel ) .
Pensa quindi come allungano il brodo nella scuola per giustificare i mesi di 
stipendio !
E' tutto da riformare dalle radice , tutto!
Figurati che a mio nipote ( 16 anni , mica  otto ) hanno spiegato il conto 
economico e lo stato patrimoniale in due lezioni diverse , per non creare 
troppo stress agli allievi ha detto il fenomeno di insegnante che si ritrova 
.
Chissà se al primo impiego , quando si trova davanti un bilancio , dirà " 
prendo solo il conto economico , lo stato patrimoniale me lo guardo domani" 
.

 usufruirą dello stesso numero di ore prestabilito????
Anch'io sto ancora cercando di capirlo. Continuano a ripetere a 
pappagallo "40 ore settimanali in classe" ma nessuno ha ancora spiegato 
*cosa* ci dovrebbero fare. Della serie, intanto mettetele, poi a 
qualcosa serviranno. Davvero una mentalitą valida per ottimizzare le 
risorse.

 usufruirà dello stesso numero di ore prestabilito????
  Prestabilito in funzione delle 18 ore, ampliare ed approfondire i
programmi ti dice nulla?


 programmi ti dice nulla?
I programmi di chi? Degli studenti? Fanno 30 ore in classe, a cui si 
aggiungono i compiti e le ore di studio a casa. Quante ore di lavoro 
conti, in totale?
Non prendiamoci in giro, per favore. Il vostro conteggio non č messo 
*minimamente* in funzione della preparazione dell'allievo, ma solo al 
risparmio, ovvero che un'insegnante per "rendere" deve avere 12 classi e 
250 studenti, che poi non ne riesca a seguire neanche la metą 
chissenefrega. Tanto abbiamo risparmiato, poi 200 FAQ da studiare per 
diventare dei professionisti si trovano sempre.

ma se ogni anno riducono il programma!
"Chi" riduce i programmi di insegnamento?
[hint: la risposta giusta non è "gli insegnanti"]
Ciao, Alessio.
-- 
Sei OT, cazzo, non se ne può più!
("abarossa" su 
it.media.tv
)

 ha scritto nel messaggio 
news:27994b43-cab8-438b...@k41g2000yqf.googlegroups.com...

si ma possono anche prendere 200 euro a ora ma se poi l'orario è 24h su 24 e 
7 giorni su sette non te ne fai nulla. In italia pochissimi prof fanno 
lezione dopo le 14, cosa che in molti paesi è la norma, il che rende il 
lavoro più gravoso

il che non vuol dire proprio niente, perchè esistono altri parametri che 
influiscono sulla qualità della vita che hanno con lo stipendio, e in terra 
magiara l'estate non viene retribuita visto che non ci sono lezioni. Quel 
grafico è fuorviante e inutile. 

 programmi ti dice nulla?
Ma di quelle 18 ore un insegnante spende con una classe una quantità
di ore che va dalle 2 alle 6 (meno di 1/3) quindi anche se vuoi
aumentare l'orario scolastico degli studenti di certo non puoi
triplicarlo e quindi non c'è alcuna utilità nell'ampliare l'orario del
docente oltre le 18 ore. Anzi: la qualità del lavoro di un insegnante
in una classe è inversamente proporzionale alla quantità di tempo  che
quell'insegnante deve dedicare ad altre classi, quindi l'interesse del
singolo studente è che l'insegnante abbia il minor numero possibile di
ore di lavoro all'infuori di quelle dedicate alla sua classe.