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Titolo: Quesiti sul Tai Chi

Salve,
sono completamente digiuno di nozioni circa il Tai Chi.
A seguito di grossi problemi articolari e di artrite, un conoscente che 
pratica arti marziali (non so quali), mi ha consigliato di avvicinarmi a 
tale disciplina (il Tai Chi appunto).
A suo avviso potrebbe portarmi benefici, oltre che per i problemi di 
salute, anche per un benessere "psichico".
Probabilmente avvicinarsi a tali discipline per risolvere problemi molto 
materiali non č corretto e mi scuso se posso offendere qualcuno che vede 
ben altri contenuti spirituali.
In pratica le domande piů elementari che mi pongo sono:
- cos'é il Tai Chi ?
- come avvicinarsi dal punto di vista teorico al Tai Chi (libri, ecc.)
- avendo delle discrete limitazioni di movimento, esistono problemi nel 
cominciare a praticare tale disciplina ?
- in Torino, esiste qualche posto consigliato per "cominciare" ?
- tutto quanto richiesto é OT ?
Grazie.
Saluti,
Alberto

- tutto quanto richiesto é OT ?
No, anzi.
Ciao
Elrond
LOL till April
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Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

Complimenti Elrond ,
bella risposta , sinteticae precisa .
Che aggiungere , un libro da consigliare ad Alberto
Tai chi chuan del M°Chang ed. Mediterranee.
Se capiti a Milano per un giorno e perun'incontro Isam ti invito nella mia
palestra a
testare il tai chi chuan stile yang per vedere se si puň  adattare alle tue
problematiche .
Ciao
Ivano
____________
sfa...@iol.it
GSX-R750azzoppato
ICQ14050271

 - in Torino, esiste qualche posto consigliato per "cominciare" ?
Non so sul Tai chi.

quando gia' si pratica, ma e' impossibile imparare una AM dai libri.
Non sono completamente d'accordo con l'ultima frase, ricordati che per secoli le Arti Marziali di una scuola venivano codificate su rotoli di carta che venivano trasmessi da generazioni, al tempio di shaolin c'è ne sono una marea, su tutti gli stili e molti sono dimenticati..sono proprio questi rotoli che hanno permesso di mantenere la purezza di uno stile nei secoli, quando bisognava imparare una tecnica difficile, lo si faceva leggendo questi rotoli...
Certo sicuramente imparare tutto uno stile da libri è veramente molto difficile, ma poichè le forme sono l'anima del kung fu (come di molte altre..) queste si possono benissimo imparare da libri che oltretutto oggi come oggi sono corredati di ottime spiegazioni, foto a colori e da diverse angolazioni...
Essendo una AM ci vuole un impegno costante e una notevole forza di volontà, ma prescindono dal libro, sono qualità che bisogna possedere "prima" di acquistare un libro sulle AM...
JOTARO
 
ICQ 13072338
jotaro@tuttocitta"senza spam".it
 
<<A colui che è illuminato non si è vicini..non si è lontani
     Per lui non esiste guadagno...non esiste perdita
     Egli è al di sopra dell'onore...al di sopra del disprezzo
     Per questo è ciò che di più alto vi è al mondo!!>>

faceva leggendo questi rotoli...
Ma non c'erano i maestri? Che poi ci fossero anche i testi, non ho
dubbi, ma immagino che la grande parte dell'insegnamento fosse man -
to - man.


 Bruce Lee da solo con il libro di Lee! E benissimo!
Noi impariamo *solo* dai libri perchè, purtroppo, nessun maestro è
sopravissuto fino a oggi. O forse qualche immortale c'è ma si tiene ben
nascosto. ^__^
Ciao
-- 
Thazy...
Non ti fidar di me se il cuor ti manca....
ICQ:9178601
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 Non sono completamente d'accordo con l'ultima frase,
Il problema della trasmissione del sapere nelle AM è molto complesso.
Andate in una palestra dove si fa Shotokan e poi andate a vedere le foto
di Funakoshi. E' diverso (per motivi che per il momento lasciamo da
parte...). La trasmissione della tecnica finisce per allontanarla sempre
più dalla fonte originaria, e allora bisogna "tornare a casa".
I libri creano però un altro genere di problemi: sono "statici" e non ti
possono correggere. La descrizione dei movimenti è spesso difficilissima
se tocca farlo a parole (tempo fa facevo l'esempio dello spiegare come
ci si lega le scarpe), e le illustrazioni sono sempre approssimative.
Però, per chi ha una buona base marziale, in generale ci si tira fuori
qualcosa. Io dal libro di Tucci avevo imparato la forma dei 108
movimenti di Tai Chi. Ora non la ricordo quasi più ma sono sicuro che:
1) storpiavo almeno la metà dei movimenti; 2) scimmiottavo la tecnica
senza capirla. Analogamente, avevo "imparato" il karate prima di
praticarlo davvero, dal libro Karate Sankukai di Nanbu. Avendo poi
praticato "davvero" il karate, ho scoperto che quello che avevo
"ricostruito" era di un'ingenuità spaventosa e non c'entrava un tubo.

Fondamentalmente è tutto vero!!
Però chi ha appunto una base marziale può capire meglio e ci sono
regole per ogni stile che ti permettono di capire se la posizione è
giusta o sbagliata, e poi se non riesci a immagginarti
l'applicazione pratica di quella posizione è logico, ma il problema
non risiede nel libro (che oltretutto potrebbe benissimo
indicartela) ma nella tua mente!!
Per esempio nel TaiChi specie Yang vale la regola che non esistono
angoli!! tutte le posizioni sono curve, il Ch'i deve poter scorrere
liberamente evitando ristagni...
JOTARO.


 Bruce Lee da solo con il libro di Lee! E benissimo!
Da zero?
Forse aveva fatto qualcosa prima di altre AM o sport, era abituato a
muoversi?
Io per esempio ho conosciuto un lottatore (proprio lotta libera); 'sto
qua già la prima volta imparava a tirare qualche pugno senza troppa
fatica.
E' chiaro, non era perfetto, però si distingueva chiaramente dai
principianti.
Probabilmente la pratica di un'altra attività motoria l'ha aiutato nella
coordinazione.
Alessandro

muoversi?
Free Climbing: quindi aveva forza, concentrazione, mobilita'... ma
aveva imparato da solo anche quello!


 Alessandro
Io mi sono sempre tenuto *in allenamento* anche quando ancora non avevo
iniziato a praticare AM e quando sono arrivato alla mia prima lezione di
TKD il maestro non voleva credere che fossi un principiante, era
profondamente convinto che io fossi un transfugo di qualche altra AM. La
seconda lezione un'istruttore che non c'era la prima volta ha cominciato
anche lui a chiedermi che arte marziale avessi fatto prima, dopo pochi mesi
ancora da gialla combattevo contro blu e rosse e me le prendevo ma qualcuno
lo battevo.....a volte ti sembra quasi di essere nato per certe cose, cioè
non con la scienza infusa ma con una predisposizione ad un certo tipo di
attività motorie e di forma mentis.


attività motorie e di forma mentis.
Concordo: io (purtroppo?) sono nato con la "predisposizione" ad altri
sport! Cioe': non sono ne' sciolto di articolazioni ne' rapido ne'
coordinato come un "marzialista nato".
Sono portato agli sport di fatica, resisto bene, e anzi mi diverto,
sia negli esercizi di forza sia in quelli di resistenza: ma ogni volta
che devo imparare una tecnica nuova...
Ciao
Elrond
                       LOL till April
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                Umuntu ngumuntu ngabantu            .        

E dove la metti la trasmissione "i shin den shin" - dal mio spirito al tuo
spirito - tra maestro e allievo???????????
Ragno

Beh si vede che ci ha particolare "talento" per qualcosa, qualsiasi essa
sia, l'aveva già praticate nella sua precedente incarnazione....
che dite?
Ragno

 aveva imparato da solo anche quello!
E' un genio!
Alessandro

Io ho una predisposizione innata come collaudatore di
materassi.................
.......magari alla eminflex!! (pubblicità occulta)
 :-))))


...

Consiglio: Riporta il testo a cui fai riferimento (credo il mio)
altrimenti poi non si capisce più niente...:-))
Non conosco questo termine...puoi spiegarti meglio? Conosco
certamente come avviene metaforicamente il passaggio di conoscenze
tra maestro e allievo...ma non come una tecnica mentale, di solito
viene formalizzato con un rito, la consegna di una spada, un
combattimento fra maestro e allievo, una cintura o un capo di
abbigliamento (Un TaoFu prezioso o un Gi)...


 
Ma dai!?! Anche tu alle prese col Sankukai? Non conosco 
tutte le AM, ma non ne ho mai vista una in cui si gira cosi' 
tanto come una trottola! :-)
Io l'ho praticato per un po' e ne ho apprezzato molto la 
morbidezza e l'idea di base applicata sin dalle biance di 
spostarsi lateralmente di fonte ad un attacco, ed usare la 
parata come una semplice precauzione. Mi dicono che cio' 
nello shotokan avviene solo quando sei molto progredito.
Ciao
Francesco

 JOTARO.
 No alla Eminflex non c'è posto, ci siamo io e *()* NAOMI *()*. Se vuoi
posso chiedere al cummenda se ha bisogno di altri collaudatori nelle sue
fabrichete.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))


 attività motorie e di forma mentis.
Io, per esempio, ho un perfetto fisico da giocatore di scacchi  :-)


Beh...intendevo la trasmissione della conoscenza del maestro che avviene
semplicemente grazie alla sua presenza e alla sua disposizione a comunicare
la sua conoscenza e alla ricettività dell'allievo stesso....non è una cosa
fisica...la spiegazione di una tecnica o simili....è una trasmissione a
livello "sottile" non materiale, a livello di spirito e non di
corpo...scusa, ma come ben sai spiegare cose simili a parole  è
impossibile...spero che tu abbia capito cosa intendo :))
Ragno

In article <360A9DEC...@TOGLIMAIUSCOLEusa.net>, m-
ma...@TOGLIMAIUSCOLEusa.net says...

Probabilmente anch'io visto che ho fatto numerosi tornei ed 
ho anche fondato un circolo! :-)))
Ciao
Un Francesco Est-Indiano :-)

 nello shotokan avviene solo quando sei molto progredito.
Già. Il gedan barai viene sostituito dal tenshin gedan barai, che in
pratica è una schivata con una "sicurezza" in più. Però, non l'ho MAI
visto davvero. Comunque il principio di schivare e non andare osso su
osso è ormai acquisito nel kumite sportivo, che, a parer mio, ormai è
(quasi) perfettamente interstile.


Tutto a posto, però non è paragonabile a cose tipo "Mushin no Shin"
perchè quella è proprio una "tecnica", uno stato mentale ma sempre
una tecnica, invece quello a cui ti riferisci e solo un modo per
definire un'insieme di situazioni per quanto "codificate"...non è
molto diverso da quello cui mi riferivo io mentre ti parlavo del
"rito"...
ciao


In article <360ADF20...@TOGLIMAIUSCOLEusa.net>, m-
ma...@TOGLIMAIUSCOLEusa.net says...

Cioe' ... quando non parli latino parli giapponese? ;-))))
Scusa, scherzo! :-)
Il discorso del kumite sportivo e' molto interessante. 
Infatti da principiante, mi ha molto colpito il fatto che si 
imparassero delle posizioni e delle tecniche che poi durante 
il kumite venivano modificate parecchio. Sai, il fatto di 
continuare a girare come una trottola mi affascinava molto, 
ma credo che si debba essere proprio dei lampi per riuscire 
a portare una tecnica in cui la scelta e' quella di dare per 
un attimo le spalle all'uke. In realta nel dojo in cui 
Praticavo sankukai non ho mai visto nessuno portare nei 
kumite tecniche *rotanti*, be' magari proprio nessuno e' 
esagerato, ma erano rare.
Cambiando discorso, non ho visto la tua adesione 
all'iniziativa del prox incontro. Daiiii tu non sei lontano 
no? Sei di Torino se ricordo bene. Cosi' mi insegni un po' 
di latino mentre passeggiamo sulla Grigna :-))))
Ciao, spero tu venga :-)
Francesco

fisica...
E' simile alla mia abitudine di portarmi dietro i libri anche se so
che dove vado non studiero'... magari mi infondono un po' di scienza
:-)


 Un Francesco Est-Indiano :-)
Io gioco, quando posso, alla Scacchistica Torinese
Ciao
Un Massimo Semislavo   :-) ... e se no Carocanno... :-)

 all'iniziativa del prox incontro. 
Mi piacerebbe, ma credo di essere un po' incasinato con la tesi...


Infatti col shin mushin non c'entra niente :)))))))))))))))))
semplicemente era una frase giapponese che esprimeva il concetto che volevo
spiegare e che avevo visto usata sul libro di Deshimaru
"lo zen e le arti marziali" .....
Comunque non è un rito.....ma qualcosa di "automatico" che avviene durante
le lezioni..come imaparare qualcosa per  "osmosi", stando semplicemente
vicino al maestro....spero ora sia piu chiaro :)))
Ragno

...

Sai, anche io avevo pensato all'Osmosi :-)), non lo avevo postato
perchè elrond aveva fatto l'esempio del libro sotto l'ascella,
(punto in cui l'osmosi è più forte :-)) )...anche io a volte per
studiare qualcosa vado in giro con il libro appresso, ma mi guardo
bene dall'aprirlo!!! :-)))
ciao, ciao
JOTARO.
ICQ 13072338
jotaro@tuttocitta"senza spam".it
<<A colui che è illuminato non si è vicini..non si è lontani


Ma nessuno voleva notizie sul Ch'i, sull'Agopuntura, il Settimo
senso?? Mi avete ucciso il thread!! :-)))...vabbè Ragno, parlami del
Kempo così diamo qualche spunto...mi avevano pure scritto in Mail
per avere notizie e ora nessuno più ne parla...sigh..ci vorrebbe
qualche thread come quelli in passato che possa interessare tutti
non solo gli i "Sempai" ma anche i "Kohai"...:-)))
Bye


 JOTARO.
Ciao e naturalmente l'appello è rivolto a tutti, principianti ed esperti


 
Ciao :-)
Francesco

Ma più di domande dirette...tipo: cos'è il 7° senso?, cosa volevi
^__^
Okkey, Okkey, era solo un pretesto per raccogliere un pò di
materiale e riorganizzare le idee... prendetene nota anche per la
pagina Web...comunque l'argomento è di per sè veramente molto vasto
e
quindi ho aspettato che qualcuno facesse domande più
specifiche...:-))
comunque andiamo ad iniziare...
I sensi sono una denominazione di percezioni prettamente fisiche, ma
esistono delle percezioni più "sottili" e raffinate che vanno aldilà
dell'apparenza e della "fisicità", come potrebbe essere per l'occhio
che percepisce
"solo i contenitori, ma non i contenuti"...
E così si è cominciata ad usare l'espressione "sesto senso" per
indicare la capacità che alcuni hanno di "intuire" un accadimento,
quindi una caratteristica tutt'altro che fisica a volte anche
"spirituale", di prevedere l'esito di qualcosa come ad esempio,
applicata ad una
Arte Marziale, la tecnica che userà il nostro avversario...è
facilmente comprensibile come il poter sviluppare una capacità
simile sia di enorme importanza durante un combattimento, ma
naturalmente anche nella vita in tutte le sue sfaccettature...
Esiste una ArteMarziale che da secoli si occupa dello sviluppo di
questa capacità ed è l'HARAGEI, in pratica i praticanti di
quest'arte passano molto del loro tempo a esercitarsi in tecniche
respiratorie poichè il segreto del sesto senso stà nel riuscire a
"sensibilizzarsi" alle variazioni di Ch'i che ci circondano, infatti
il Ch'i è una "sostanza" che non viene prodotta dal nostro corpo ma
viene prelevata dall'ambiente che ci circonda tramite la
respirazione.
Il Ch'i è mischiato con l'ossigeno nell'aria, ma lo è anche nella
terra, nelle nuvole, negli alberi e in qualunque cosa esista in
questo Universo...ad esempio esiste una disciplina cinese molto
diffusa in oriente che si chiama FengShui (lett: Vento e Acqua) e
che si occupa di progettare e costruire edifici, città, tombe in
armonia con la corrente del Ch'i, e in particolare vengono studiate
le posizioni dei fiumi, delle montagne e di ogni elemento che fa
parte del territorio in questione...Tokyo come molte città
Giapponesi e costruita secondo regole FengShui molto precise, ma
dalla seconda metà del 1900 la speculazione edilizia sta rovinando
pian piano questo equilibrio...in Occidente esiste una scienza
simile che si chiama Geomanzia, ma non tiene conto del Ch'i, ma solo
di eventuali presenze di terremoti, raffiche di vento, ecc...
Ritornando all'Haragei, poichè il Ch'i circonda ogni elemento, gli
esseri viventi sono condizionati dalla presenza del Ch'i senza il
quale non potrebbe esserci vita, quindi in certo senso il Ch'i
influenza le nostre scelte e queste si riflettono sull'armonia
generale di questo...così ad esempio riuscire a far "vibrare" il
proprio Ch'i allo stesso modo dell'avversario ci permette di
"percepire" le sue scelte un attimo prima che queste vengono fatte e
quindi di anticiparle, se due combattenti non sincronizzano il
proprio Ch'i, il combattimento non sarà armonioso ma si svilupperà
una
inutile violenza che danneggerà inevitabilmente i due contendenti
(oltretutto l'eventuale vincitore non è detto che sia veramente il
più forte...)
La tecnica respiratoria principale è quella Buddista ma in seguito
vengono sviluppate anche quelle Taoiste o contrarie.
La respirazione Buddista facilita inevitabilmente i maschi poichè è
addominale (a differenza di quella femminile che è pettorale), in
pratica bisogna cercare di non impegnare in un primo momento i
muscoli del petto e delle spalle cercando contemporaneamente di
spingere l'aria più giù possibile e gonfiando solo l'Hara cioè la
zona ombelicale corrispondente al ventre.
I polmoni hanno la forma di un triangolo isoscele, con la base in
basso e il vertice in alto alla base del collo, il famoso luogo
comune "pancia in dentro e petto in fuori" non è altro che una falsa
e errata immagine dell'uomo sano poichè si gonfia solo la punta
superiore dei polmoni e non la parte bassa che è la più grossa e
capiente col risultato che il sangue riceverà un apporto minore di
ossigeno (e di Ch'i) ...alcuni maestri cinesi sono soliti dire
"respira con i talloni" per indicare una respirazione il più bassa
possibile...
Il movimento è quello solito, ispirazione/gonfio il ventre -
espirazione/svuoto il ventre.
Questa pratica se effettuata costantemente consente di immagazzinare
una notevole quantità di Ch'i nel basso ventre, e quindi di
aumentare l'apporto di Ch'i in tutto il corpo e impregnarlo
letteralmente di questa sostanza donandogli capacità al di fuori del
comune tra le quali diventare sensibile alle variazioni di Ch'i
dell'ambiente che lo circonda...
Un praticante di quest'arte con il lungo esercitarsi deve arrivare a
sostituire completamente la sua respirazione con quella addominale a
tal punto da renderla completamente naturale e istintiva anche
quando dorme (i
maestri di quest'arte verificano molto facilmente i progressi degli
allievi proprio con questa osservazione) pare tra l'altro che lo
sviluppare tali capacità consente anche di stabilire legami tra i
praticanti molto profondi tra i quali percepire gli stati d'animo
del compagno, eventuali pericoli che questo sta affrontando e anche
di imporre un particolare stato d'animo all'avversario quali paura,
esitazione, coraggio, audacia, ecc...
Anche le ragazze dovrebbero cercare di modificare la propria
respirazione addottando quella addominale rinunciando a quella
pettorale usata solo per mettere in mostra la parte superiore per
motivi prettamente istintivi che riguardano la riproduzione ( è la
stessa cosa che fà il tacchino per farsi notare dalle femmine solo
che li è il contrario, lo fanno i maschi).
Per giungere al settimo senso ci vuole ancora un pò, intanto
beccatevi questo post che domani arriva il seguito...riflettete e
mettete in pratica...:-))))


che li è il contrario, lo fanno i maschi).
Ammesso e non concesso tutto quello che dici prima ( sarei molto interessato
nel sentire di esperienze tue dove hai visto il Ch'i concretamente in
azione ) , la differenza nella respirazione tra maschi e femmine è
condizionata anche da un altro fattore : la gravidanza. Se le donne avessero
il bacino stretto morrebbero tutte di parto ( prima dei tempi del cesareo si
intende ) .... e anche la respirazione diaframmatica col pancione non è
agevole. Inoltre, semmai moltissime ragazze tendono a essere ingobbite
proprio per il disagio (psicologico) di esibire il seno tipico della pubertà
che poi tende a diventare abitudine. Non vorrei dire una stupidaggine ma ho
un vaghissimo ricordo di aver letto da qualche parte di un esperimento che
dimostrava un'influenza ormonale sul tipo di respirazione .... ma qui lo
dico e qui lo nego.
Approfitto ( non me ne volere Jotaro ) per avvisare tutti di stare attenti
negli esercizi respiratori. Se io ordinassi a uno di fare 100 respiri fondi,
questi perderebbe i sensi molto prima di arrivarci. Gli ansiosi, che
iperventilano in maniera inconscia in preda alla sensazione di "fame
d'aria", vengono tipicamente in Pronto Soccorso lamentando formicolii alle
mani, ai piedi e al volto; sensazione di freddo; a volte giungono ad una
paralisi vera e propria degli arti con "mano ad ostetrico", confusione
mentale, stato di agitazione.
Perchè?
Perchè l'iperventilazione riduce eccessivamente il livello di CO2 nel
sangue, innalzandone il pH, e variando il rapporto tra calcio ionizzato e
non ionizzato nel plasma; il tutto con conseguente vasocostrizione cerebrale
e turbe della conduzione nervosa. L'iperventilazione volontaria non
puo'portare a tanto perchè al massimo uno perde i sensi e torna a respirare
normalmente, ma un paziente intubato se viene iperventilato eccessivamente
può subire danni cerebrali irreversibili ( fino alla morte ).
La terapia in questi casi è la mascherina dell'ossigeno SENZA ossigeno
oppure far respirare in un sacchetto.
Visto che in questo campo la mia esperienza è quotidiana, vedo con una certa
preoccupazione i tentativi di iinfluenzare volontariamente il respiro, che è
una funzione che il nostro cervello sa regolare in maniera molto precisa. Se
fatto in maniera erronea sicuramente può provocare degli squilibri.
Ciao a tutti !

 fatto in maniera erronea sicuramente può provocare degli squilibri.
Complimenti un bellissimo post!
Penso ci sia bisogno di pareri autorevoli basati su anni di esperienze 
quotidiane. Anch'io so di un praticante di AM che ha provato la 
meditazione taoista respirando prima con la parte alta dei polmoni e poi 
scendendo il piu' possibile e dopo un po' di tempo sono sorti problemi 
allo stomaco.
Credo che uno dei problemi di base sia quello del cercare di fare tutto 
da soli. Penso sia bene essere impostati da un maestro che ci segua e ci 
metta in guardia dal commettere eventuali errori.
Durante la meditazione zen e la pratica di AM io utilizzo la respirazione 
diaframmatica (buddista), ma da quello che ne so non bisogna mai 
controllarla, ma bensi' lavorare sinergicamente tra mente e corpo per 
arrivare ad uno stato di calma. L'uno non forza l'altro, ma si tende ad 
un'armonizzazione.
Ti risulta che una situazione del genere possa comportare qualche 
pericolo?
Ciao e grazie
Francesco

 per farsi notare dalle femmine
Si' si' ce l'ha proprio con te :-))))))
Francesco :-)

Allora, iniziamo subito con i limiti della respirazione
addominale...così sciogliamo i dubbi su ogni possibile
pericolosità...
Per i novizi sarebbe bene iniziare a prendere domestichezza con
questa respirazione mettendosi in posizione del "mezzo loto" o
inginocchiati in "seiza" (non conosco l'equivalente cinese della
posizione..)
possibilmente comodi magari sul letto...
Durante la respirazione bisogna essere calmi, sgombrare ansie e
pensieri dalla mente per evitare contrazioi muscolari involontarie o
movimenti scoordinati del respiro, durante le fasi di inspirazione e
espirazione bisogna seguire col pensiero il flusso di aria che entra
prima nel naso e poi scende nel collo fino all'addome visualizzando
una corrente di energia che si immagazzina nel TanT'ien (punto
situato 3 dita sotto l'ombelico e 4 all'interno)...
Durante l'inspirazione si contraggono lievemente gli addominali per
permettere una spinta appena sufficiente per far arrivare il Ch'i
nel basso addome, nel TanT'ien, una volta gonfiato l'addome e
visualizzato il riempirsi di energia bisogna trattenere il respiro
per un secondo (in seguito anche meno) per permettere al Ch'i di
espandersi e di mischiarsi col sangue, poi sempre molto lentamente
si espira e si svuota l'addome cercando di visualizzare di nuovo
l'energia che sale dall'addome fino a fuoriuscire dal naso...
In tutto questo le spalle e il petto devono cercare di rimanere il
piu fermo possibile...
Si consiglia di poggiare una mano o entrambe a contatto con il
TanT'ien per sensibilizzare quella parte e per riuscire a
visualizzarla meglio durante l'allenamento (quindi se viene fatto a
occhi chiusi è meglio...ma non essenziale)
Praticando questo esercizio per un mesetto si possono ottenere
ottimi risultati, pericoli se fatto in questo modo non c'è ne sono
assolutamente...e bisogna dire una cosa, successivamente si può
avvertire una certa consapevolezza dell'atto respiratorio che ci
spinge inconsciamente a cambiare il ritmo oppure a forzarlo più del
dovuto, allora in questo caso è logico che tutti diranno che un
maestro qualificato è fortemente consigliato, purtroppo pero questa
utopia non può avverarsi perchè maestri qualificati in Ch' Kung
(allenamento del Ch'i) non esistono in Italia e sono rari perfino in
Europa, poi si dovrebbe praticare anche a casa e non solo in
palestra quindi per noi occidentali a meno di abitare con un maestro
non potrebbe essere possibile allenarci in questa pratica...il
problema va affrontato in maniera diversa, bisogna conoscersi bene,
i propri limiti e le proprie paure, procedere sempre con cautela e
possibilmente parlarne con qualche amico che pratica altre AM per
vedere se anche lui è incappato in situazioni simili senza aver
paura di mostrarsi troppo apprensivi anche verso se stessi...
Questa respirazione ripeto non ha controindicazioni oltretutto è ben
diversa dall'iperventilazione che è ritmicamente molto più profonda
e veloce...
Proseguiamo...se riusciamo a mantenere questo ritmo per molto tempo
in maniera naturale allora potremo iniziare ad allenarci anche in
altri momenti della giornata senza necessariamente essere con le
gambe incrociate, magari mentre guardiamo la televisione seduti
possiamo continuare i nostri esercizi...dopo altre settimane alcuni
possono avvertire strani dolori all'addome...qui tranquillizzo
tutti, non è assolutamente nulla...questo può accadere per due
motivi principali:
1- sviluppo dei muscoli addominali, quindi bisogna rallentare
semplicemente il ritmo degli allenamenti, pian piano il dolore
passerà poichè gli addominali si abitueranno piano piano a questo
cambio di respirazione...anzi è sconsigliato lo smettere la pratica
poichè il dolore potrebbe prolungarsi...prima di perdere tutto
quello che abbiamo imparato.
2- se gli esercizi sono stati fatti correttamente si possono
avvertire dei formicolii all'addome...questo è il fenomeno del "DON
CHU" "fuoco che brucia"...questo vuol dire che il TanT'ien si è
risvegliato e si è messo in moto immagazzinando il Ch'i quindi anche
qui niente paura io ci sono passato e devo dire che a volte mi
veniva pure da ridere, l'unica accortezza e di non smettere
assolutamente la pratica anzi di continuarla esattamente con lo
stesso ritmo senza aumentarlo...dopo pochi giorni (4-5) il fenomeno
sparirà e il Ch'i inizierà a scorrere copioso lungo il nostro
corpo!!
Alcune volte durante gli allenamenti può accadere che l'attenzione
venga meno e si perda il controllo della visualizzazione del Ch'i
che entra ed esce durante la respirazione...potrebbe accadere che se
prolungato questo fenomeno causi formicolii alle braccia, o piccoli
tremori in altre zone del corpo, questo avviene perchè il percorso
del Ch'i viene innavertitamente deviato dal percorso naso/addome e
si concentri in altre zone del nostro corpo...niente paura,
rilassatevi, fate qualche respiro profondo rivolgendo l'attenzione
intorno a voi (se occorre alzatevi a camminate...a ritmo sostenuto)
e muovete energicamente la parte del corpo che vi crea quei fastidi,
se occorre massaggiatela o percuotetela leggermente così il Ch'i si
allontanerà da quella zona ritonando a percorrere i "meridiani"
giusti...
E' sconsigliabile eseguire questi esercizi subito dopo mangiato o
dopo stress di qualunque genere perchè il Ch'i durante la digestione
è occupato a fornire energia al processo digestivo e agli organi
implicati e quindi allontanarlo da lì potrebbe causare fastidi...lo
stesso vale per le zone interessate dagli stress (anche psichici in
quel caso il cervello...)
Dopo essere riusciti a padroneggiare la vostra respirazione si
potrebbe iniziare con le respirazioni Taoiste...ma per ora
ritorniamo al "Topic"...:-)))
Al prossimo post...intanto mi riposo un poco..;-)))



Tranquilli, la situazione non è poi così grave, primo perchè
continuo con il post di ieri e quindi entriamo nel vivo della
tecnica, e poi comunque è logico che una qualsiasi forzatura in
qualsiasi cosa può essere pericolosa, anche la semplice meditazione
non deve essere fatta per lungo tempo dai principianti e non
andrebbe fatta nè subito dopo mangiato e dopo forti stress...
Per la respirazione è la stessa cosa, ma vi rimando al post...


 occhi chiusi č meglio...ma non essenziale)
Ciao Jo :-) non voglio interrompere la tua esposizione che mi sembra 
davvero molto chiara (cosa non comune) ed interessante e di cui condivido 
la maggior parte degli aspetti. Per questo ho cambiato titolo al 
thread. Tieni solo presente come appunto mnemonico di discussione che mi 
piacerebbe (e spero la cosa possa interessare molti praticanti di AM) 
ritornare su un punto di notevole importanza: lo sguardo.
Nella meditazione zen da me svolta nel dojo in cui ho praticato  si 
poneva la massima cura sul tenere gli occhi aperti e lo sguardo che 
trapassa il muro di fronte a noi. In alcuni testi ho invece trovato che 
e' cmq possibile praticare correttamente con gli stessi risultati tenendo 
gli ochhi chiusi. Personalmente mi trovo decisamente meglio ad occhi 
chiusi, e non e' che nel dojo mi arrivassero le mazzate se per caso li 
chiudevo :-) ma credo che per la pratica delle AM lo sguardo che trapassa 
sia importantissimo. Nello stesso tempo mi ritrovo ad affrontare i kumite 
con lo sguardo stampato sugli occhi dell'uke. Non e' uno sguardo che 
trapassa, ma che invece scende (o avrebbe la pretesa di farlo :-)) sino 
al tanden dell'uke per *sentirlo*.
Quindi la domanda e': come dovrebbe essere lo sguardo nelle AM?
Con calma e quando hai tempo mi dici cosa ne pensi?
Spero ovviamente in un contributo anche da altri :-)
Ciao
Francesco

 
Sono d'accordo. Infatti le tonnellate di fisio che mi sto sparando per la 
mia colonna sono tutte eseguite con respirazione diaframmatica :-)
Ciao
Francesco

[...................cut...................................]
Complimenti..........Jotaro-San ! :-))
L'argomento e' estremamente interessante e spero (penso anche gli
altri) in ulteriori 'lumi' sull'argomento..............Ho sistemato
uno sgabellino davanti al monitor per leggere gli altri post in Za-zen
:-))))
Un inchino a Tutti.
Alberto (Portici-NA)
e-mail: 
al...@tin.it
ICQ: 13358257

 Quindi la domanda e': come dovrebbe essere lo sguardo nelle AM?
Normalmente si dice che dovrebbe guardare "oltre la montagna"!
Andrea

Ciao
Certamente, anzi anche io spero in contributi anche dagli altri...
Durante la meditazione in genere devi tenere presente una cosa, la
meditazione è un momento di raccoglimento dentro se stessi, il cui
primo fine non è il combattimento nè lo sviluppo di capacità
percettive e sensoriali fuori dal comune, all'inizio bisogna solo
concentrarsi su se stessi, e magari ripensare a quando abbiamo avuto
paura di qualcosa e sul perchè lo abbiamo provato, solo dopo che
siamo riusciti a "sentirci a nostro agio dentro noi stessi" possiamo
iniziare ad esercitarsi in "tecniche" meditative vere e proprie...
Durante questa fase esistono tante tecniche a seconda di quali sono
i fini che decidiamo di porci...
Se vogliamo essere coscienti della nostra anima e acquisire quella
pienezza che si manifesta nella vita di tutti i giorni con qualità
come la pazienza, la costanza, la calma, dobbiamo preferibilmente
chiudere gli occhi e evitare di disperdere la nostra energia
all'esterno.
Se vogliamo acquisire la capacità di diventare "sensibili" ad ogni
minimo movimento dell'ambiente che ci circonda o ad ogni minimo
suono è preferibile meditare in questo senso mantenendo gli occhi
aperti tenendo però lo sguardo fisso in un punto (in questo modo si
sviluppano molto i fotoricettori laterali degli occhi e questa
tecnica si chiama HAPPOMOKU), non solo ma si svilupperà
anche la capacità di controllo dei muscoli facciali e questo ci
permette di evitare di fare strane smorfie in combattimento come
invece moltissimi "maestri" fanno e di "telegrafare" le tecniche col
movimento degli occhi!!!
Durante un combattimento invece bisogna necessariamente guardare
sempre e solo gli occhi dell'avversario per i seguenti motivi:
1- se guardiamo i piedi siamo pronti a parare attacchi dal basso
verso l'alto eseguite coi piedi ma siamo vulnerabili ad eventuali
proiezioni e tecniche di braccia.
2- se guardiamo il bacino siamo pronti a evitare proiezioni e calci
ma vulnerabili alle tecniche di braccia.
3- se guardiamo le spalle siamo pronti ad evitare proiezioni e
tecniche di braccia ma vulnerabili ai calci.
4-SE GUARDIAMO NEGLI OCCHI SIAMO PRONTI AD EVITARE TECNICHE DI
BRACCIA, PROIEZIONI E CALCI.
Quindi vale solo la 4, e il motivo è semplice, ogni azione necessita
di un impulso motorio e tutti gli impulsi motori passano attraverso
gli occhi sia che questi si muovino in direzione dell'attacco
"telegrafandolo" sia nel caso in cui rimangano fermi, perchè vi è
come un lampo negli occhi dell'avversario che ci trasmette in
maniera indubbia la tecnica che si agginge a compiere (ed è solo per
questo che lo sguardo deve andare sempre "oltre l'avversario").
La meditazione ad occhi aperti ci permette di evitare tutto questo!!
Non l'ho menzionata perchè esulava dal topic, durante la meditazione
esistono una infinità di tecniche che ci permettono di acquisire
questa o quella facoltà...
Personalmente sconsiglio di fissarsi sul TanT'ien dell'avversario
proprio perchè non si ha una visione panoramica di lui e perchè non
ci si "sensibilizza" solo guardando, ma "avvertendo l'intenzione",
senza contare che poi se questo indossa qualcosa di voluminoso
intorno alla cinta cosa osservi??
Un tuo grande ammiratore...;-))


 Quindi la domanda e': come dovrebbe essere lo sguardo nelle AM?
Questo dice Ueshiba in una sua poesia:
Perché fissi gli occhi 
sulla spada brandita?
il suo sguardo rivela
dove vuole tagliare.
Oddio, la traduzione italiana non è proprio al livello di Leopardi...
Cmq, in genere si consiglia di non fissare lo sguardo da nessuna parte
in particolare. Come quando si impara a guidare: bisogna guardare
avanti, perché se fissi il ciglio della strada sbandi. Analogamente,
occorre cercare di cogliere, da un insieme di piccoli particolari, che
col tempo si impara a percepire inconsciamente (questo, secondo me, è
"hara" per un occidentale >:-)), il momento "giusto". In Aikido,
addirittura, in un movimento come Irimi nage non bisogna guardare
l'avversario perché ciò ostacola il movimento di rotazione: se lo guardi
te lo tiri addosso. In alcune AM lo sguardo può essere ininfluente: ad
es. il Judo, che prevede un contatto continuo, può essere praticato con
grande successo anche dai ciechi. Senza arrivare a questo caso limite,
più decresce la distanza di combattimento, meno conta la vista, perché i
tempi di reazione sarebbero comunque troppo brevi. Pensiamo alla
funzione importantissima del Chi sau, o Tui shu,  nel favorire lo
sviluppo di una sensibilità "epidermica" più che "visiva".

 
Mi sa che siamo l'unico caso in cui un ammiratore ammiri un altro 
ammiratore!  ;-))
Magie di Isam :-)
Francesco

 
Di cosa si tratta? 
Grazie
Francesco

tecnica ...
Ho letto il tuo post successivo e l'ho trovato molto interessante; devo dire
però che tu mi confermi che si avvertono parestesie .... le sensazioni che
descrivi sono realmente legate al Ki oppure sono i primi segni di alcalosi
respiratoria ? E che ruolo puo' avere l'autosuggestione in tutto cio' ?
Scusa, non vorrai mica vita facile, no ? !!   :-))
Ciao !

Scusate se non quoto.
Mea opinionis:
L'importanza dello sguardo NON è il dove. E' la costanza. Lo sguardo non
deve essere interrotto. Deve rimanere calmo e leggero senza nessuna
interruzione della percezione visiva durante tutto il combattimento. SE si
riescia  fare questo (vuol dire essere ad un certo livello) allora POI si
potrà usare lo sguardo per dirigere in modo quasi automatico il proprio
corpo (e quello altrui) nella direzione voluta.
Questo perchè questo tipo di sguardo è solo uno degli effetti di un
particolare stato mentale/energetico raggiunto. Non la causa. Ma può essere
un buon modo di allenarla.
Ciao
Tac

 mettete in pratica...:-))))
Ciao grazie
Tac

 mia colonna sono tutte eseguite con respirazione diaframmatica :-)
Per MIA *personalissima* esperienza la pratica della corretta respirazione
corregge la postura in modo impressionante e duraturo nel giro di un anno
se praticata con costanza (io ci ho messo un po' di più ma non avevo
costanza). Sblocca alcune contrazioni che permettono di ripristinare il
pieno l'afflusso di capillari portando più ossigeno a zone del cervello che
precedentemente ne ricevevano poco. Migliore postura, quindi, maggior
lucidità, migliori riflessi, migliore attitudine quotidiana, maggior
resistenza fisica (non stò scherzando), un modo nuovo e milgiore di muovere
il corpo e muscoli profondi in piena salute ^.^
Tac

 del Chi sau, o Tui shu,  
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ri-cioč ???
Scusatemi sono ignorante e curioso ^_____^
Ciao


Ciao !


 
Per il Chi Sau, o Tui shu, dovresti chiedere a chi fa Wing Chun/JKD e
per il Tui Shu (che concettualmente è più o meno lo stesso) a chi fa Tai
Chi nelle forme a due, è un esercizio per cui si "attacca"
alternativamente mantenendo gli avambracci a stretto contatto con quelli
dell'avversario e aumentando gradualmente la velocità.
Irimi nage... mi dispiace ma è un po' complicata da spiegare a parole...

On Sun, 4 Oct 1998, Albos wrote:
+
+>
+>Okkey, Okkey, era solo un pretesto per raccogliere un pò di
+>materiale e riorganizzare le idee... prendetene nota anche per la
+>pagina Web...comunque l'argomento è di per sè veramente molto vasto
+>e
+>quindi ho aspettato che qualcuno facesse domande più
+>specifiche...:-))
+>comunque andiamo ad iniziare...
+>[...................cut...................................]
+
+Complimenti..........Jotaro-San ! :-))
+
+L'argomento e' estremamente interessante e spero (penso anche gli
+altri) in ulteriori 'lumi' sull'argomento..............Ho sistemato
+uno sgabellino davanti al monitor per leggere gli altri post in Za-zen
+:-))))
+
Mmmmhhh... faro' bene a copiarmi questi post, potrebbero essermi utili
nella mia HP... Bene, ho un mitivo in piu' per spulciare ISAM!!
Mentore
--** "DRITTA QUELLA SCHIENA!" **--    

Ri-cioč ???
Il Chi-Sao e' una pratica che viene introdotta gia' dopo poche lezioni
nel Wing Chun, mentre nel Wing Tsun e' considerato un esercizio
avanzato. Spiegandolo in due parole, tanto per darti l'idea di quello
che vedresti osservando due che lo fanno (e non l'idea di quello che
dovresti fare per farlo): ci sono due persone uno di fronte all'altro,
con le braccia in avanti, davanti al petto, gli avambracci di uno a
contatto con quelli dell'altro. I due spingono, tirano etc le braccia
mantenendo il contatto, senza metterci "violenza" ma una discreta
forza pronta a reagire. Il tutto puo' essere visto come il tentativo
reciproco di colpirsi al petto, sempre (o quasi) fermato da minimi
movimenti della controparte.
L'esercizio migliora la coordinazione delle due mani e soprattutto la
capacita' estero- e propriocettiva, poiche' non puoi basarti sul
_vedere_ i movimenti dell'avversario, devi seguirli, deviarli,
assecondarli per contatto. Inoltre conferisce la particolare capacita'
di mantere le braccia rilassate ma prontissime ad effettuare movimenti
rapidi e precisi anche con forza.
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

>
Il Chi-SAO (Trad: Mani Appiccicose) e il LapSao, sua evoluzione,
sono esercizi di WingChun in cui si sviluppa molto la sensibilità
alle diverse contrazioni muscolari dell'avversario, in pratica anche
se è difficile da spiegare, i due compagni, uno di fronte all'altro
con un polso che spinge contro quello rispettivo dell'avversario
all'altezza del petto, uno dei due con la mano libera attacca con un
pugno il petto dell'altro, cercando contemporaneamente di abbassare
leggermente il polso dell'avversario...
L'avversario para con il palmo libero il pugno dell'avversario, si
libera dalla spinta verso il basso dell'altro e con questo attacca
con un pugno cercando di abbassare il braccio con cui l'avversario
aveva cercato di colpirlo, in pratica l'esercizio è simmetrico
alternando le mani e gli attacchi, si svolge senza soluzione di
continuità e cercando di essere sempre più veloci e precisi...
Nel KungFu in generale si intende come TuiShou il combattimento
preordinato fra due compagni di allenamento...nel TaiChi il TuiShou
è in pratica un esercizio a coppie in cui si impara a controllare la
forza dell'avversario annullando la forza dei suoi attacchi...Di
TuiShou esistono diverse forme, dalle più semplici (che si praticano
da fermi usando una mano sola) a quelle in movimento e con scambio
delle mani,in pratica, i TaoLu cioè le forme sono una forma di
TuiShou più evoluta e il SanShou (mano libera) cioè il combattimento
libero è lo scopo del TuiShou...
L'esercizio fondamentale di controllo della forza consiste nel
mettersi a spingere l'avambraccio dell'avversario che è posto
orizzontalmente davanti al petto, naturalmente l'avversario deve
cercare di resistere e di non indietreggiare mettendosi a spingere p
ure lui...
Un'altro esercizio simile fatto da soli e quello di spingere in
fuori una mano effettuando una spinta col taglio della mano sul
palmo stesso dell'altra...fatto per diverso tempo si acquista una
notevole padronanza dello sforzo eseguito con quei muscoli e una
notevole sensibilità...


                 Umuntu ngumuntu ngabantu                    
E questo cosa significa ???


E questo cosa significa ???
Un uomo e' nessuno senza un popolo (o "senza altri uomini").
E' Zulu, dovresti trovarlo sul WWW, perche' e' il motto dell' Inkatha
Zulu Freedom Party, ammesso che si chiami proprio cosi'.
Pero' c'era anche in Latino: unus homo, nullus homo.


Eccoci al terzo post...
Abbiamo parlato di alcuni esercizi in grado di sviluppare la nostra
capacità di controllo dell'energia vitale cioè del Ch'i...
In Cina però il Ch'i non è l'unica "energia" che scorre all'interno
del nostro corpo, in effetti in Cina, normalmente, vengono indicate
altre energie come "vitali" e il Ch'i stesso viene indicato come un
termine generico per altri tre tipi di energie che a lui fanno
capo...
Nelle Arti Marziali vengono concepite, come se non bastasse, altre
energie sopite che possono venire risvegliate con particolari
esercizi...
Normalmente il soffio vitale non proviene dal Ch'i, ma dal Jing che
è una energia che ci viene donata dal padre e dalla madre al momento
del concepimento e che si consumerà pian piano nel corso della vita,
fino a scomparire del tutto al momento stesso della morte (causata
appunto da questa scomparsa).
La vecchiaia stessa è un riflesso dell'indebolirsi di questa
energia...
L'energia Jing o Ching non si può sviluppare tramite esercizi,
quella è e quella ci rimane per tutta la vita!!
Da notare che il Jing Seng è la pianta che per i Cinesi è più carica
di linfa vitale e i suoi infusi sono un toccasana per l'organismo
poichè ripristina le energie consumate....
Però possiamo evitare di consumare il Jing, o meglio possiamo
consumarne il minimo indispensabile sviluppando il Ch'i che è una
energia che cresce, si espande, si contrae a seconda dei nostri
stati d'animo e della nostra forza di volontà.
Il Ch'i può sostituire il Jing cercando volontariamente di
concentrarci su di lui quando facciamo sforzi o solamente
sviluppandolo oltre il dovuto.
In effetti poichè il Ch'i lo acquistiamo quando iniziamo a respirare
(anche dal cordone ombelicale) esso si sviluppa quel minimo per
"nutrire" gli organi e assicurarci il loro corretto e "minimo"
funzionamento, ma se tramite esercizi ne riusciamo a far "avanzare"
un poco questo verrà usato dal corpo per altre funzioni
"supplementari" quali appunto sostituire il Jing nel suo compito.
Il Ch'i come avevo detto si divide in due sotto-energie, l'energia
Wei Ch'i e l'energia Yong Ch'i, l'enegia Yong è la più interna, che
nutre gli organi, mentre la Wei e quella esterna che circola al
livello della pelle e permette al corpo di difendersi dagli agenti
atmosferici come ad esempio improvvisi sbalzi di temperatura...
In pratica l'energia Wei viene comunemente chiamata in Agopuntura la
"sentinella" poichè comunica con l'energia Yong in caso di
squilibri, e i brividi di freddo o anche di caldo non sono altro che
il riequilibrarsi di queste due energie....
E lo Yin e lo Yang?? Non fanno parte del Ch'i pure loro?? Senza
dubbio!!
Ma non sono energie, ma differenti potenziali del Ch'i, diverse sue
manifestazioni, sia il Wei che lo Yong possono avere un potenziale
più Yin o più Yang o un equilibrio perfetto dei due (situazione
ottimale).
Per esempio se prendiamo un colpo di freddo l'energia Wei diverrà
più Yin (Yin=freddo) e meno Yang il che comporterà un aumento del
potenziale Yang del'energia Yong Ch'i...(sembra complesso, ma non lo
è...).
In effetti i rapporti di queste 2 energie (Wei e Yong) e di queste 2
manifestazioni potrebbero complicarsi ulteriormente poichè solo
durante l'alternarsi delle stagioni questi due potenziali cambiano
automaticamente, sia che noi stiamo al caldo o che stiamo al freddo,
oltretutto si modificano anche a seconda delle ore del giorno, delle
fasi della luna, di cosa abbiamo mangiato, e per altri fattori che
adesso non ci interessano.
Da notare che i termini Yin e Yang sono generici e non traducibili,
in Cina sono usati per indicare rispettivamente:
1-Femmina e Maschio
2-Freddo e Caldo
3-Notte e Giorno
4-Destra e Sinistra
5-Calma e Violenza
6-Interno e Esterno
7-Complessità e Trasparenza
8-ecc... e ecc...
(es. per indicare la destra si scrivono il termine Yin seguito dal
termine "Mano" (Cheou) )


>respiratoria ?
Beh, io non ne ho idea, quello che vorrei semplicemente dire è che TUTTO il
nostro corpo e non solo, tutto l'universo è "legato" al KI, in quanto tutto
è energia (lo diceva pure tal alberto monolito...o sbaglio??
:-)))))))))))))))))
CIAOCIAO
RAGNO