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Titolo: Che ne pensate se l'RCA sulla patente?

Salve,
che ne pensate se l'RCA obbligatoria (solo per la parte legata ai
rischi dovuti alla circolazione e non gli altri come ad es.: furto ed
incendio) non fosse legata alla targa del veicolo ma al numero della
patente?
Ogni persono, a meno che non abbia il dono dell'ubicuità, può guidare
un solo veicolo per volta e quindi ha il rischio di provocare un
incidente con il solo veicolo che sta guidando e percio PERCHE' deve
pagare l'RCA anche per i veicoli che sono parcheggiati?
Se siete d'accordo, e sapete come fare, (io non lo so) proporrei
d'indire una raccolta di firme per mandare una petizione al governo.
Che ne pensate?
Mi sembra, ma non ne sono sicuro, che in altri paesi già esiste una
cosa simile. Qualcuno ne sa' qualcosa?

Mauro_60 ha scritto:

In Svizzera, gli "svizzerani" , dopo l'invenzione dell'orologio a cucù 
hanno avuto la tua stessa pensata , che approvo in toto. Oltretutto 
anche la loro targa è legata alla loro identità : ecco perchè cis ono in 
giro targhe ZH 1245, GR 345 etc.etc

 patente?
crollo profitti 
ass.ni
 ... 'na cosa del genere non passerà mai e poi mai
.... e perchè se uno ha 2 o più auto rca sulla più grossa e automaticamente
buona per le altre ?? tanto il tagliando è 1 ... altra cosa che ce la
sogneremo a lungo ... saluti, davide (piuttosto ... perchè non è possibile
stipulare con una qualunque compagnia dell'UE anche se non ha sede in italia
?? questo si che *stimolerebbe* la concorrenza ... altro sogno ...)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pagare l'RCA anche per i veicoli che sono parcheggiati?
Perche' un rigurgito di fognatura senza patente potrebbe rubare il
veicolo e mettere sotto un innocente sfigato, oppure dopo aver fatto il
danno potrebbe sparire nel nulla.
Ovviamente il rigurgito risulta nullafacente e nullatenente, e senza
alcuna copertura assicurativa l'innocente sfigato non avrebbe 20
centesimi di risarcimento.
Cosi' invece ogni auto, che la guidi il legittimo proprietario, una
persona da lui delegata, un ladro, uno zingaro o il mago Zurli',
*dovrebbe* essere coperta.
Certo, mi risponderai che anche cosi' girano valanghe e valanghe di
auto senza assicurazione, ma sai com'e', la terra dei cachi e' la terra
dei cachi. 
cia'
Max

 patente?
Vecchio argomento. Assai sensato, visto che oltretutto in questo modo le 
  categorie bonus malus avrebbero un senso, dato che sarebbero 
effettivamente legate alla condotta del guidatore e non a un certo veicolo.
Proposta sensata, appunto, quindi non si farà.
-- 
8tto (35,133,MI)
Per tre punti non allineati passa una sola retta, purché 
sufficientemente spessa.

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Anche quest'altra proposta mi sembra buona anche se, come ha scritto
sopra giorgio c. pedrinelli, in svizzera è già così e funziona molto
bene.
Mi sembra che anche da noi, tempo fa, si parlava di targhe personali
legate alla patente ...

 sufficientemente spessa.
E' notizia di questa mattina della partenza della sperimentazione delle
"black box", una sorta di scatole nere per le auto, ma si parla di una
riduzione del solo 10% ed è comunque legata alla macchina, che può
essere guidata da persone diverse, e non alla persona ed al suo stile
di guida quindi ... che senso avrebbe?

Mauro_60 ha scritto:

Beh, secondo me ci sono due punti non considerati:
-se rubano l'auto questa non è assicurata
-una persona che guida raramente utilizzando macchine altrui, si
troverebbe a pagare per un'"assicurazione sulla patente" che poi al
lato pratico non usa.
La conclusione del tutto sarebbe un moltiplicarsi delle polizze
stipulate(patente=assicurazione, se non vuoi star fermo), a tutto
vantaggio delle compagnie assicurative, che essendo in Italia ben si
guarderebbero dal ridurre le tariffe.
Un caso banale può essere una famiglia di 4 persone e due sole auto,
con figli maggiorenni e patentati, oltre ai genitori: una famiglia di
questo tipo dovrebbe avere 4 assicurazioni anzichè 2....a me sfugge la
convenienza!
Il tutto secondo me....
ciao

 di guida quindi ... che senso avrebbe?
Nessun senso. Oltretutto ci sarebbe da capire come viene utilizzata 
questa black box. Se serve per capire la reale velocità appena prima 
dell'impatto, potrebbe avere un senso.
Se è per valutare la condotta del guidatore è una cazzata clamorosa.


 convenienza!
Però avrebbe senso, dal momento che il rischio sarebbe assai maggiore di 
una sola persona con 10 auto, no?


 Se è per valutare la condotta del guidatore è una cazzata clamorosa.
Secondo me lo scopo è anche questo...anche solo per intuire il tipo di
strade che percorri ed in linea di massima a che velocità vai...

 una sola persona con 10 auto, no?
Su questo concordo perfettamente, sarebbe certamente un modo migliore
per calibrare il malus sull'effettivo rischio/sinistrosità di chi
guida, con un risparmio per chi si comporta bene, anche se giovane e
con una patente relativamente recente...
Poi non nascondo che sarebbe un bel vantaggio per chi sogna di avere
tante auto in garage, e magari è frenato dai costi per assicurarle se
recenti, come molti di noi su IDA ;-)
ciao!

 ... in svizzera è già così e funziona molto bene ...
purtroppo anche se tra chiasso e p.te chiasso ci sono pochi metri è come se
ce ne fossero 10K di chilometri ... saluti, davide


 
Mi ricorda *tanto* l'unibox della Unipol. Chi ha detto che a pensar male 
si fa peccato ma sovente ci si azzecca?
Poi, nel merito, io non sono contrario a priori, ma mi piacerebbe capire 
quali e quanti parametri sono monitorati e come verrebbero utilizzati in 
caso d'incidente.
-- 
Davide "Dodo" (30, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 patente?
Vorrebbe dire che quando vado in giro per servizio, con l'auto di servizio, 
se mi succede qualcosa (e con le leggi tutte dalla parte degli assicuratori 
anche se hai il 100% di ragione, CMQ una parte di torto riescono a dartela) 
si alza il premio della mia assicurazione personale?
Mi spiace, ma non ci sto.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300
Citroen BX 1.6 GPL driver, Panda Acrobatic driver
FIAT Uno CS metano-powered Limi Tutor
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 Mi spiace, ma non ci sto.
In effetti hai sollevato un problema interessante, anche perchè l'utilizzo
dell'auto di servizio non è una tua scelta, ma una necessità dettata dal
lavoro. 
Si potrebbe prevedere un'assicurazione specifica per le auto aziendali. 
Il problema rimane nei confronti di chi per lavoro guida l'auto propria. 
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi spiace, ma non ci sto.
In effetti non ci avevo pensato.


 Max


 Mi spiace, ma non ci sto.
Ma infatti bisogna associare l'assi alla TARGA, che deve essere personale 
(vendi il veicolo e tieni la targa, e la usi per più di un veicolo), non 
alla patente.
In squizzera la targa è tua, ma se guidi un veicolo intestato a una società 
è evidente che ha una targa tutta sua e l'assi è sottoscritta dalla società 
e copre coloro che guidano tale veicolo.
M. 

 e copre coloro che guidano tale veicolo.
Perfetto direi. E bravi gli squizzeri.


 M.


 due senza targa?
In Italia non lo sarebbe e penso neanche in Svizzera. 
Perň non č IMHO un reale problema: vuoi tenerti piů di un'auto con una
sola targa? Comprati o affittati un garage dove parcheggiare le auto senza
targa.  


 targhe ZH 1245, GR 345 etc.etc
Ma come funziona?
In pratica non pagano sulla potenza per forza di cosa, quindi come viene 
regolato il costo del RCA?

 ha scritto nel messaggio 
news:1155027626.7...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
8tto ha scritto:


fate voi, la scatola è un sistema sat completo, invia tutto i dati a una 
centrale che li stora in un beldatabase per cliente, da li a capire sulla 
coordinata XXX YYY che velocità prescriva il cds etcctct è un attimo....
ficcatevela pure voi la scatoletta :)

 In effetti non ci avevo pensato.
per quelle categoria una sorta di kasko sul veicolo che manleva 
l'assicurazione di chi le guida ovviamente.
fra l'altro con la RCA sulla patent eio comprrei subito un suzukyno vecchio 
o una panda 4x4 vecchia da usare in inverno, non èper fare il figo sia 
chiaro, io ho una strada che sarebbe comunale, ma sono 16 anni che andiamo a 
querele e diffide col comune, dopo l'ultimo temporale poi, servirebbe 
davvero un mezzo 4x4 per passarci :| ci sono dei crateri che se sbagli e ci 
metti una ruota ben che vada butti cerchione e gomma, bene che 
vada.....grazie COMUNE !! per chi non ci crede posto le foto ehhh
Ma penso che molti lo farebbero, penso che tutti si sia pensat di dire mi 
prendo una spiderina per fare los cemo in track day ectct, un fuoristrada 
per la neve ectctc, ma spesso si ci frena propio per bollo e rca.... 

 Perfetto direi. E bravi gli squizzeri.
A volte succede anche a loro ;-P
M. 

 recuperato in altre forme.
In Italia le assicurazioni sono un'associazione a delinquere, favorita da 
leggi ad hoc che non sarebbero tollerate in nessun paese civile.
Se cambiando il sistema ci fosse una mancanza di gettito, la soluzione 
sarebbe tagliare le spese e non trasferire il mancato introito su altri 
obiettivi fiscali.
M. 

Ok! Ho scatenato un putiferio ma nessuno ha risposto al mio appello:
Fare una raccolta di firme e/o una petizione al governo con la proposta
di modificare l'attuale regime delle RCA obbligatoria, non le garanzie
accessorie (tipo furto/incendio,  ecc. ) svincolandola dal veicolo e
legandola alla patente oppure alla targa, come in svizzera (credo però
che quest'ultima soluzione, anche se più valida, sia di più difficile
attuazione per motivi pratici legati alla "fisicità" della targa).

 ha scritto nel messaggio 
news:1155110160....@b28g2000cwb.googlegroups.com...

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Quali motivi pratici legati alla fisicità della targa? Non ho capito...
M.
PS: lascia perdere le petizioni, tempo perso. Prenditi la residenza in 
squizzera o altrove, o anche senza prendere la residenza basta che intesti 
l'auto a una società estera e poi ti fai fare una procura per guidarla 
ovunque.


Mi riferisco al fatto che spostare i contratti RCA dal veicolo alla
patente è solamente un dato diverso da inserire nella polizza al
momento della stipula/rinnovo mentre per la targa essendo attualmente
legata in modo univoco al veicolo ed utilizzata sul libretto di
circolazione, sul certificato di proprietà, sulla tassa di possesso,
ecc. presumo sia più complicato.
Saluti
================
PS: come si fa, come dici tu, per avere la residenza in svizzerà
oppure immatricolare un'auto all'estero e poi farla circolare in Italia?

viste, in cioccolatolandia. Ma c'è da dire che TUTTI hanno il garage, là. 
Io invece in Italia ho visto la motrice di un TIR circolare in
autostrada senza targa :-))) 
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 ha scritto nel messaggio 
news:1155125593.5...@n13g2000cwa.googlegroups.com...

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Partiamo dal presupposto che:
1) In Svizzera esiste solo la motorizzazione cantonale, niente PRA o altre 
inutili vaccate simili;
2) Non esiste la tassa di proprietà (un'assurdità sovietica tipica da paese 
delle banane quale siamo) ma solo la tassa di circolazione, che viene pagata 
secondo l'effettivo uso del veicolo (se lo usi 3 mesi, paghi 3 mesi, non 
12);
3) Le assicurazioni, stante un sistema così razionale, sono del tutto fair e 
non rompono quasi mai le balle.
Secondo questo semplicissimo schema, funziona tutto a meraviglia.
Ad es. la motorizzazione ti spedisce la lettera a casa quando devi fare la 
revisione, e se non puoi nell'orario che ti hanno proposto basta chiamarli 
al telefono e te danno un altro alternativo.
Tutte le tasse/bolli arrivano a casa con bollettino di pagamento, e si paga 
tutto online con estrema facilità.
Residenza in Svizzera:
beh, in effetti non è facilissimo. Per richiedere la residenza bisogna 
dimostrare di avere un lavoro là, oppure avere un pò di soldi e manifestare 
l'intenzione di pagare le tasse sul reddito in CH. In realtà, è una specie 
di bargain: chiami l'ufficio preposto e ti metti d'accordo con loro, se loro 
ritengono che tu sia un buon acquisto per la meravigliosa e dinamica 
comunità elvetica allora non ti fanno problemi. Comunque la questione della 
residenza cambia da cantone a cantone.
Discorso diverso per le società. Tu puoi aprire una società in CH, anche se 
residente in ITA, senza alcun problema. Esistono migliaia di fiduciarie che 
sarebbero ben felici di darti una mano, in seguito a lauto compenso.
Una volta che hai una società registrata in CH, anche che sia una 
sussidiaria di una offshore anonima, puoi acquistare veicoli per tale 
società, con regolare targa elvetica. Alcuni cantoni sono migliori di altri 
per questo genere di operazioni (tipo Neuchatel, Appenzello, Vallese...).
Acquistato il veicolo, fai fare una procura in cui tu puoi guidare tale 
veicolo ovunque, anche fuori dalla squizzera.
M.