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Titolo: Neve e....

Ciao,
ovviamente in quest giorni l'argomento neve è in primo piano su IDA e
come tradizione lo scannamento tra TAisti e TPisti continua:-)))
seguito a ruota da "Quelli che le termiche non servono a niente...."
Vorrei aggiungere carne al fuoco:-)
Neve ed erogazione. L'impressione che ho avuto io è che un TDI sia
più "impegnativo" di un aspirato benzina (non vorrei scatenare
l'ennesimo flame Diesel Vs Benzina ma riporto solo la mia esperienza).
Fin che si va in piano con i TDI che sono rapportati cortissimi (la
prima soprattutto) basta usare marce alte e sei a posto . Mi è
capitato però di affrontare salite impegnative con partenze da fermo o
quasi e li sono iniziati i problemi. Pur avendo le estive (non ho mai
messo le termiche non perchè credo non servano ma perchè,
solitamente, la neve si vede poche volte all'anno e riesco ad
arrangiarmi) il problema non era di motricità in assoluto ma dal fatto
che sotto regime turbo non saliva, quando entrava il turbo pattinava.
Alla fine, dopo vari tentativi, sono riuscito lo stesso  ma sono
convinto che con una erogazione più lineare avrei faticato la metà...

 turbo pattinava.
hai ragione, ogni volta che voglio far derapare il mio 320d, o sono su con i 
giri, oppure il motore  è piantato :-(
-- 
ELIVAGAR|
http://elivagar.cjb.net
*******************************
"Why cant' you see that i tried
When every tear is shed
Is for you....."
Opeth
******************************* 

 ha scritto nel messaggio 
news:1135941610.9...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ciao,
ovviamente in quest giorni l'argomento neve è in primo piano su IDA e
come tradizione lo scannamento tra TAisti e TPisti continua:-)))
meglio le TI e la chiudiamo qui.
Se proprio vuoi fare un confronto, basta sapere che le TA tirano e le TP 
spingono e in questo caso probabilmente sarebbe da prediligere le prime, 
anche perchè se vai in sottosterzo te ne accorgi subito e basta mollare il 
gas. Con le TP parti via di coda e quello che si è visto si è visto.
Motorizzazione Diesel o Benzina (sempre in caso di neve).
Con il TD ha tutta la coppia in basso vai su, soprattutto in salite di 
montagna, con più sicurezza e semplicità. Con il benzina dovresti almeno 
stare a 3000giri per avere la possibilità di dosare meglio la coppia.

 
quoto abbastanza...
nel senso che, avendo due TDI diversi, posso evidenziare un paio di 
differenze
il 1.4 tdi ha un'erogazione piuttosto brusca; questo si traduce in un 
intervento pressochè costante dell'ASR in uscita dai tornanti in salita
viceversa il 2.5 tdi (pompa rotativa) ha un'erogazione molto più lineare 
e, complice anche il cambio automatico, non cisono mai problemi di 
scompensi di assetto
quanto alla motricità, il problema non me lo pongo...
:-)
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 stare a 3000giri per avere la possibilità di dosare meglio la coppia.
ROTFL
Erogazione, questa sconosciuta.
Pure le testimonianze dirette _dei dieselisti_ non valgono un cazzo, 
ormai...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/


Molla il lambrusco che non ho capito nulla.
Organizziamo un test in montagna. Io col diesel vado su come un ragnetto, tu 
col benzina dovrai stare molto più attento. 


Ossignůr...
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Ossignůr...
Si si, lo diceva anche il tizio che si č fermato a quota 1300 e non poteva 
piů salire. 

 col benzina dovrai stare molto più attento. 
Spiacente, in montagna io vado solo col Fiat 180-90


 
plebeo!
io ci andavo con l'OM Tigrotto
:-PPPPPPPP


 stare a 3000giri per avere la possibilità di dosare meglio la coppia.
ROTFL! Per salire con la neve non servono più di 80 Nm....ti voglio 
vedere a dosare 80 Nm con un diesel che o ne fa 50 massimo o ne fa 130 
minimo....senza via di mezzo


Io coi pattini a rotelle dopo una breve rincorsa :-P


 io ci andavo con l'OM Tigrotto
Tse', un mezzo da turismo...il 180-90 e' una vera monoposto sshhpppurtifffa:
http://agdealer.ca/pictures/64/7023264.jpg
:-D


"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:4xatf.9722$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Stra LOL!!
eh già, meglio un benzina e arrancare a 3000giri. Tanto baccano per nulla.
Il diesel ha la coppia massim giàa 2000 giri, è vero ma nulla vieta di 
sfruttare la coppia più in alto.
Questione di vedute.

> Questione di vedute.
Saranno anche questione di vedute, ma io se metto giù con un 2.0 benzina 
pattino anche in IV a 1000 giri ... Detto questo, la coppia del diesel è 
per forza solo dannosa.

 
ma io dovevo portare su un buon quantitativo di casse di vino...
mi serviva spazio!


 mi serviva spazio!
Dice Waz che con un qualunque TD moderno sulla neve si sale che e' una 
bellezza anche con 37 cartoni di Merlot semplicemente appoggiati sul 
tetto, la prossima volta vai tranquillo con l'A2...


 
c'hai ragione
sono sempre andato su scarico con la A2!
domenica faccio la prova con due casse di collio rosso


 domenica faccio la prova con due casse di collio rosso
Perfetto.
L'unica precauzione di sicurezza e' che sia presente e sempre lucida la 
targhetta posteriore TDi. Attento, che se ti becca la stradale senza non 
ti permette di proseguire!
:-D


 
provvederò! :-)
c'è il problema che la A2 non ha la I rossa (perchè in fondo sono barbone)
va bene lo stesso?



Ti conviene verniciarla con un pennello. Se non altro, non vieni guardato 
male. 

 va bene lo stesso?
Si', ma non puoi superare i 110 km/h salendo sulla neve. Non ti hanno 
rilasciato l'apposito adesivo da apporre al posteriore?


 stare a 3000giri per avere la possibilità di dosare meglio la coppia.
Mah. Dovendo dosare l'erogazione, un motore che sotto il 1700 giri è morto e
a 2000
è in coppia massima non è proprio il massimo.
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 stare a 3000giri per avere la possibilità di dosare meglio la coppia.
Ecco, adesso salta fuori che i diesel hanno la curva di coppia più uniforme 
dei benzina aspirati :D
Dì un pò ma.. oltre a guardare i numerelli e le passerone sulle riviste di 
auto, ti sei mai soffermato a guardare un qualsiasi grafico di 
coppia/potenza di un qualsiasi motore a nafta e di un qualsiasi motore a 
benzina?
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,16pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 
Ma l'adesivo da mettere è quello con la scritta: "My other one is a CNG 
powered car" ?
:-PPPP


 Ciao
Ciao AptivoZ :P
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

 Ci sarebbe da chiedersi che neve cade da lui... oggi mi son fatto un
Ci sarebbe da chiedersi le gomme che monti. Ovvio che se si va con quelle 
estive e magari anche slick, cadono tutti i presupposti.
Io mi trovo bene come ho detto. Ovvio che se avessi un benzina lo userei lo 
stesso.
Tutto dipende da come si guida.
Ci sono nonni che vanno a 10 all'ora, altri che pensano di guidare un 
residuato bellico, ecc..

 Ciao AptivoZ :P
Ciao caro! Ah domanda: il tuo numero attualmente č il 554 o il 506? Io ODIO 
la gente con 24 numeri che non sai mai dove mandare gli auguri di natale 
:PPP


 residuato bellico, ecc..
Non è questione di come o quando; il discorso è che sulla neve/ghiaccio
bisogna necessariamente muoversi con più grazia possibile, e questo comporta
partire nel modo più dolce possibile. Ora: siccome è un dato di fatto che
un diesel (escludendo grossi V6 e similari) prima che entri la turbina è
praticamente un cadavere in grado a malapena di mettere in movimento l'auto,
e visto che prima di farla entrare devi comunque tirare su il motore ad
almeno 1800-2000 giri, potrai concordare col fatto che con i rapporti lunghi
a questi regimi ottieni tutto fuorchè una partenza delicata. No? Ora: non
che un benzina a 1500 (o meno) giri abbia chissà quale coppia, di certo ne
ha già a sufficienza per muoversi più che bene, consentendo di sfruttare la
prima o la seconda per partire, non essendo troppo lunghe. Non è un
punto di vista, è un dato di fatto..
Del resto ricordo bene le madonne che tirava un mio amico con la mia stessa 
auto, ma con il TDI 110cv. Montagna, neve ghiacciata.. io mi muovevo 
decentemente, lui cristonava perchè anche in seconda slittava come un 
dannato..


 oggi parlano di -11 di massima e -21 di minima... autosock salvatemi voi
Dove vai di bello? In Val d'aosta è prevista neve fin da stanotte ma non 
ci credo minimamente.
Sulle temperature invece sono d'accordo.......saranno cazzi amari anche 
perchè stasera mi si è di nuovo ghiacciata chiusa la serratura lato 
guida :////// Ancora un po' e dovrò entrare come nel Generale Lee....

 :////// Ancora un po' e dovrò entrare come nel Generale Lee....
LOL! A me si ghiacciavano le guarnizioni, i cilindretti non so perchè uso 
sempre il telecocazzo. E anche li 2 palle ad aspettare e a spruzzare lo 
sciogli-ghiaccio..
Ciao!


 quasi e li sono iniziati i problemi. 
Deduco che parli di TDI VW Audi!
Probabilmnete è proprio così. Però l mio vecchio PR, da soli 82 cv, con 
coppia motrice erogata già dai mille giri e che parte in salita solo 
mollando con cautela la frizione, va benissimo...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 sempre il telecocazzo. 
Anche io uso il telecomando.
Stamattina si era inchiodato aperto il cavo/meccanismo della 
maniglia.... Anche a sbattere la porta non c'era verso di farla bloccare.
Invece quella di guida si blocca chiusa. Il pirolino sale ma la maniglia 
rimane scollegata.......
Minchia che belle porte che han fatto sulla MK3.....complimenti alla VW!

 :PPP
Salutami ***a
:PPP


 powered car" ?
No, e' il tondo rosso con la scritta '110' in bianco (noi metanisti 
abbiamo un bombolone alla crema stilizzato :-D) )


convinto che con una erogazione più lineare avrei faticato la metà...
Probabile.. in famiglia abbiamo una saxo 1.5 diesel (aspirato, 10 kgm circa
ed erogazione parecchio lineare) e una ibiza 1.4 tdi..
Con la saxo effettivamente e` piu` semplice marciare sulla neve, anche in
salita si puo` partire col motore praticamente al minimo senza
tentennamenti.. con il 1.4 tdi invece c'e` qualche difficolta` in piu`.. o
quasi non si muove o scarica improvvisamente tutta la coppia, con
conseguenti coreografici pattinamenti..
Alla fine col l'ibiza se devo affrontare salite innevate preferisco
procedere in modo da riuscire a stare lontano dal regime a cui il turbo
comincia a pompare (tipo.. se in seconda andrei su` a 1600-1700 rpm.. a quel
punto preferisco andare su in prima a 2500, dato che a quei regimi ha una
risposta un po' piu` lineare rispetto a quella che avrebbe proseguendo a
1600-1700 rpm..)
Ciao
Tractor
VTR 1000 F
ex Mito 125 Ev


Deduci male :-PP
L'auto in questione era Ford Focus TDCI SW 115 cv.
Leggendo le risposte, mi pare di non essere l'unico ad essersi trovato
in difficoltà a dosare la coppia con un motore turbo...

viceversa il 2.5 tdi (pompa rotativa) ha un'erogazione molto piů lineare 
Con la mia sono partito in terza sulla neve senza dare gas, solo di
frizione (naturalmente usando una buona delicatezza).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 
parto sempre in D senza nessun problema
:P
