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Titolo: L'obelisco di piazza S. Pietro

 Stavo notando, in questi giorni di ripetute e prolungate riprese 
televisive, che l'obelisco egizio di piazza S. Pietro, diversamente 
dagli altri obelischi presenti a Roma, è liscio e privo di geroglifici.
Qualcuno ne sa qualcosa?
saluti
Giuseppe
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 Qualcuno ne sa qualcosa?
L'obelisco di pza San Pietro non è l'unico senza iscrizioni, perché 
anepigrafi sono anche gli obelischi di piazza dell'Esquilino e quello di 
piazza del Quirinale.
Per tutti e tre i monumenti non è nota la data in cui siano stati 
scavati dalla roccia né l'origine né il motivo per cui siano rimasti 
senza iscrizioni: gli obelischi infatti, almeno per quelli del Nuovo 
Regno, sono tutti coperti di geroglifici. Da alcune prove archeologiche 
di obelischi incompiuti (o per problemi durante i lavori o per morte del 
faraone committente) risulta addirittura che le iscrizioni venissero 
applicate non appena finita la fase di estrazione della pietra.
Obelischi anepigrafi sono forse esistiti ad Heliopoli, città in cui era 
profondamente radicato il culto solare nel cui tempio, a somiglianza di 
analoghi manufatti risalenti al periodo dell'Antico Regno, venivano 
eretti monumenti in tutto e per tutto simili agli altri obelischi del 
Nuovo Regno, ma privi di iscrizioni perché diversa era la loro funzione 
religiosa che li assimilava ad oggetti di culto.
Alla luce di ciò, le ipotesi possibili sull'origine dell'obelisco di 
piazza San Pietro sono sostanzialmente tre:
1) I Romani dell'epoca di Augusto potrebbero aver trovato un obelisco 
incompiuto senza iscrizioni risalente a chissà quale epoca precedente e 
deciso di innalzarlo con intento puramente decorativo
2) L'obelisco di piazza San Pietro è uno degli obelischi di Eliopoli
3) L'obelisco fu fatto espressamente costruire su commissione di Augusto 
dagli egiziani, che sicuramente avevano più know-how dei Romani per tale 
tipo di monumenti.
Tanto per dovere di cronaca, l'obelisco ora in piazza San Pietro fu 
originariamente innalzato da Augusto nel Foro Giulio ad Alessandria, 
dove rimase fino al 37 d.C. quando venne trasferito su volere di 
Caligola a Roma nel Circo Vaticano dove rimase fino al 1586. Sulla 
sommità venne messo un globo che la tradizione voleva contenesse le 
ceneri di Cesare. Curiosamente, a differenza di altri monumenti analoghi 
che vennero abbattuti nel corso dei secoli successivi alla caduta 
dell'Impero, l'obelisco Vaticano rimase in loco eretto perché la 
credenza popolare lo riteneva testimone del martirio di San Pietro. Nel 
1586, infine, papa Sisto V, che fu autore di un intenso programma di 
abbellimento della città pontificia, incaricò l'architetto Domenico 
Fontana di trasportare l'obelisco in piazza San Pietro, operazione che 
durò qualche mese, dal 28 aprile al 26 settembre del 1586. Sulla 
sommità, il globo originario venne sostituito con una croce. Nel 1656, 
settant'anni dopo, venne costruito il colonnato del Bernini che, con una 
grande ellisse, abbraccia l'obelisco e completa lo scenario attuale 
ripreso dalle televisioni in questi giorni.
Ciao

 Ciao
saluti
Giuseppe De Cesaris
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Credo di no. I fuochi sono distintamente segnati sulla pavimentazione
della piazza. Sono i punti dai quali i turisti scattano le fotografie
nelle quali il molteplice colonnato appare come formato da una sola
fila di colonne, proprio perchč si č nel punto focale... o non č cosě?
lorenzo

 lorenzo
ciao, Giuseppe
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 una serie di misurazioni sulla piazza ..
ho trovato questa pianta:
http://roma.freewebpages.org/FT220.GIF
anche a occhio si vede che le fontane non sono i fuochi, ma non ho trovato 
nessuna pianta che indicasse i "dischi di marmo".
ciao
Andrea 

 lorenzo ha scritto:
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Avevo scritto "è probabile che sia come dici tu, perchè lo dice anche
l'Enciclopedia del Messaggero". Ora - fatta qualche ulteriore verifica - 
mi correggo, Lorenzo: NON è come dici tu e non è come dice l'Enciclopedia
citata. E' invece come dicevo io inizialmente: le due fontane occupano
proprio la posizione dei due fuochi dell'ellisse.
Ecco la dimostrazione. 
Vedo da una foto scattata da un elicottero in volo sulla piazza,
che inquadra tutta la folla ed anche il colonnato, che quel punto di 
cui tu parli (ipotetico fuoco) dovrebbe essere situato tra la fontana
(consideriamone per il momento una) e l'obelisco, ad una distanza da
questo (che è il centro geometrico) pari a circa 1/3 dell'asse maggiore.
Segue da ciò che l'ellisse dovrebbe avere una eccentricità di circa 0,33 
(ellisse poco schiacciata). 
E' invece evidente (e facilmente calcolabile) da qualunque pianta della
piazza che l'eccentricità effettiva dell'ellisse è molto maggiore, quasi
il doppio: ca. 0,63. Ciò significa è quasi doppia la distanza del vero
fuoco dall'obelisco.
Quindi, pur essendo vero che da quei punti le quattro file di colonne di 
ciascun lato si vedono come se fosse una sola fila, NON è vero che quei
punti sono i fuochi geometrici dell'ellisse. Questi ultimi coincidono
invece (molto probabilmente) con la posizione delle fontane.
lorenzo
ciao
Giuseppe De Cesaris
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 Andrea
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 invece (molto probabilmente) con la posizione delle fontane.
hai proprio ragione, mi hai messo la pulce nell'orecchio e
armato di righello e compasso ho verificato l'ellisse di piazza san pietro
stampando la foto che avevo già segnalato.
In pratica le due fontane sono i fuochi dell'ellisse (e per verificarlo 
basta tener presente che la somma delle distanze dai fuochi di qualsiasi 
punto dell'ellisse è costante), e i due "dischi di marmo" sono i centri 
delle circonferenze esterne che formano l'ellisse e dai quali si vede una 
sola colonna.
Yub

 Yub
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 Ciao 
ciao, Giuseppe
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