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Titolo: GPS 5Hz [x Nicola S.]

Ciao,
una curiosità ... il GPS 5Hz l'hai ordinato dal sito linkato da
racechrono ? Se si, dopo quanto tempo ti è arrivato ?
grazie !
ciao, f.

 racechrono ? Se si, dopo quanto tempo ti è arrivato ?
No, ho una connecto comprata da euronics, è una delle migliori antenne BT in 
commercio. 

commercio. 
Marca e modello?
-- 
SHIRAKAWA Akira
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 commercio. 
Ok, grazie !
ciao, f.

Ok, è arrivato il GPS 5Hz, questo qua:
http://www.racechrono.com/gps/?lang=en
Non l'ho ancora provato, sono al lavoro e sto caricando la batteria.
Positivamente colpito dalla "qualità" (percepita, visto che non l'ho
ancora provato).
Nella scatola c'era:
Il gps (ma va ???) ;)
La batteria al litio, non saldata ma sostituibile dall'utente, c'e' uno
sportellino tipo i cellulari... Fico !
Caricabatteria 220V.
Caricabatteria da auto (12V).
Infine, il GPS ha una presa "mini usb" e si può ricaricare dal +5v
dell'USB del notebook, per dire.
Fico.
Vi farò sapere come va.
ciao, f.

Ok, è arrivato il GPS 5Hz, questo qua:
Il software incluso ha la possibilita` di effettuare il log a 5hz dei
dati NMEA che arrivano al ricevitore?
Se si`, avrei un test da farti fare.


 Se si`, avrei un test da farti fare.
Spara pure.
PS: intanto ti racconto il test di oggi. ;)
Esco dall'ufficio, faccio al volo il pairing. Lo piazzo sul cruscotto 
appoggiato, tanto ho la trasmissione in pseudo rodaggio e non faccio gli 
spari ;). Penso: torno a casa tranquillo e vedo come si comporta.
Accendo il software sull'N95, spippolo per settare il GPS esterno. 
Lascio fissa la schermata con la velocità e parto.
Subito DELUSO. Questi NON sono 5 updates al secondo. Vabbuò.
Vado avanti. Ma... prende malissimo. 'azz. Lo sposto, niente.
Arrivo a casa, pensano: "bell'acquisto, eh !".
Poi "rispippolo" il software, vado nei settaggi...
MA VAFFANCULO !!!!!! Era ancora su "internal gps". Con la tastiera 
chiusa però (visto che ero convinto di usare l'esterno), e la tastiera 
VA APERTA perchè l'antenna è lì.
LOL, domani riprovo. Evidentemente dopo aver settato l'esterno ho 
clickato "annulla" anzichè "ok".
ciao, f.

LOL, domani riprovo. 
Agh, io non so se sarei riuscito ad aspettare.


 Agh, io non so se sarei riuscito ad aspettare.
Nemmeno se avevi un appuntamento con un architetto alle 19:00, 
protrattosi fino alle 20:30, per poi cenare ?
Saresti uscito DI NUOVO dopo cena, SOLO per testare un GPS ?
Naaaaaah. Sono troppo vecchio ormai per quel genere di entusiasmo.
Dieci anni fa perň probabilmente mi sarei inventato una palla per 
rimandare con l'architetto. ;)
ciao, f.

 tirare fuori la curva di coppia dell'auto con buona precisione.
Ok, ho capito.
C'e' poco da tirar fuori visto che è pressocchè piatta ;), cmq... lo 
faccio volentieri, se hai la pazienza di aspettare ancora un po' ...
ciao, f.

faccio volentieri, se hai la pazienza di aspettare ancora un po' ...
Le curve pressocche' piatte esistono solo sulle brochure delle case
automobilistiche! Essendo un motore a benzina aspirato sicuramente dai
1000 giri ad almeno 2000 giri avra` una fase di salita della coppia
relativamente ripida, poi piu` o meno a meta` / tre quarti del range
un picco blando di coppia, poi una fase discesa che oltrepassato il
picco di potenza massima si fa piu` decisa all'avvicinarsi del limite
di giri. Come se non bastasse poi io ricavo i dati alla ruota, quindi
se la coppia e` piatta al motore, quella utilizzabile non lo e`
certamente. Inoltre hai la coppia conica nuova che dissipa potenza in
maniera diversa rispetto a quella rodata di serie (non so di quanti
chilometri).
Mai farla troppo semplice! :)
A proposito, dopo aver ricavato la curva di coppia posso dirti anche
quali sono i regimi di cambiata ottimali per la massima accelerazione.


 quali sono i regimi di cambiata ottimali per la massima accelerazione.
Sono "a limitatore". ;)
Leggevo giusto ieri una discussione su 
miata.net
 dove si parlava di 
guadagni non indifferenti alzando gli rpm a cui interviene il limitatore.
Non ho *assolutamente* verificato, però ...
ciao, f.

 dati NMEA che arrivano al ricevitore?
Scusa, leggo ora "INCLUSO".
Io non uso software "incluso" (che non c'e') ;)
Uso questo: 
http://racechrono.com/
e SI, almeno stando alle specifiche logga a 5Hz, il GPS che ho 
acquistato è proprio quello linkato dal sito di racechrono, con
cui fanno le prove.
ciao, f.

 dati NMEA che arrivano al ricevitore?
Ma quale sarebbe l'utilità ? Avresti 4 campioni su 5 interpolati dal
ricevitore GPS "a 5 Hz" ROTFL...
Tanto varrebbe leggere il campione al secondo "effettivo" ed eventualmente
effettuare l'interpolazione sul PC dove potrebbe essere calcolata in
maniera decisamente migliore rispetto alla banale lineare dello
pseudo-ricevitore GPS a 5 Hz... :-)

pseudo-ricevitore GPS a 5 Hz... :-)
E dove avresti letto che quel ricevitore va a 5 hz interpolati invece
che reali?


cui fanno le prove.
Ok, vedremo.


 che reali?
Da nessuna parte.
Mi chiedo - DI NUOVO - come faccia ad interpolare IN REAL TIME.
Escono 5 posizioni al secondo, non cinque posizioni ogni 5 secondi.
Se interpola, legge il fututo. Il che mi va bene lo stesso.
PS: Mo' esco. Nel pomeriggio ti mando un pezzo di log.
ciao, f.

 ricevitore GPS "a 5 Hz" ROTFL...
E chi te lo dice che e' interpolata?

Non ho *assolutamente* verificato, però ...
Vorrebbe dire che il limitatore di serie interviene quando la potenza
erogata e` ancora in fase di salita (potenza massima raggiunta al
regime del limitatore) oppure solo una manciata di giri dopo il regime
di potenza massima. Succede su molti motori a benzina, mentre sulla
maggior parte dei turbodiesel il limitatore della mandata del gasolio
arriva ben oltre il punto in cui conviene tirare la marcia.


 sono curioso di vedere se escono ottimi risultati. In teoria si`.
Il fatto che il filtro interno del ricevitore sia piuttosto pensante
non ti da dei problemi?
 Potrebbe anche tagliare accelerazioni oltre un certo livello e le
velocita' sono filtrate (anche se i dopplers sono affidabili i
ricevitori hanno uno smmothing piuttosto forte sui dati in uscita)
[cut]

[cut]
In seconda o terza marcia le accelerazioni non sono tali da destare
preoccupazioni in tal senso.
Quanto alla velocita`, stesso discorso di prima: devo esaminare i dati
ed i risultati ottenuti.


 E chi te lo dice che e' interpolata?
Non può essere atrimenti: è conseguenze delle specifiche di progetto del
GPS C/A ovvero quello d'uso civile... :-)

 che reali?
Non puň fare altrimenti: č cosě che funziona il GPS per uso civile.

GPS C/A ovvero quello d'uso civile... :-)
Come fanno i rinomati e costosi ricevitori gps per uso automobilistico
della Racelogic ad andare a 10, 20, 50 e 100 hz reali?
www.racelogic.co.uk
Cerca il Vbox e leggine le specifiche.
Non e` roba militare...


Non puň fare altrimenti: č cosě che funziona il GPS per uso civile.
Attualmente il GPS per uso civile non ha limitazioni di questo genere,
per cui o le tue fonti sono sbagliate, o si riferiscono al passato.


 Se interpola, legge il fututo. Il che mi va bene lo stesso.
No, ti riporta con un secondo di ritardo (come possono fare tutti i GPS) la
posizione *reale* (ovvero calcolata su base GPS) con la frequenza di un
secondo ma comunque ti "spara" nell'interfaccia i 5 campioni 4 dei quali
frutto dell'interpolazione.


In quale punto dell'ICD o qualsiasi altra specifica e' scritto che il
ricevitore puo' andare solo ad 1Hz?
Oppure quale e' il limite del C/A code che impone 1Hz?
Fermo restando che credo che nessuna delle due esista, puoi citare
almeno una fonte della tua affermazione?

 per cui o le tue fonti sono sbagliate, o si riferiscono al passato.
Neanche in passato c'erano tali limitazioni. :)
Usciva a 1Hz perche' andava bene cosi' e i processori erano limitati
come capacita' di calcolo.

 frutto dell'interpolazione.
Potrebbe anche estrapolare, se per quello...
Ma non e' vero che sono dati interpolati (non nei ricevitori che ho
provato io, visto che c'erano variazioni non lineari all'interno di
gruppo di 5 campioni di 1s)

 che reali?
Allora, l'ho APPENA PROVATO ed - ahimè - mi si insinua il sospetto che
abbia ragione lui. ;(
Nel senso che - lasciando a display la velocità istantanea - vedo si 5
updates/sec. Però se inchiodo, per qualche campione successivo continuo
a vedere una velocità positiva (ma decrescente).
Se è valida la mail ti mando un dump.
ciao, f.

 di potenza massima.
Sulla carta la potenza massima è a 6700 RPM ed il limitatore a 7300.
Però quella che dici mi *sembra* condizione sufficiente ma non
necessaria.
IMHO se - ad esempio - la potenza DECRESCE "poco" dopo il punto di
massimo, e prima decresce in modo più "ripido", conviene cambiare DOPO
il regime di potenza massima lo stesso.
Sbaglio ?
ciao, f.

 frutto dell'interpolazione.
Fonte, per favore ? Link ? Specifiche ?
ciao, f.

Se è valida la mail ti mando un dump.
Cambia la "q" nell'indirizzo con una "a".
Effettuando il test di accelerazione come dico io, se i 5hz sono veri
o interpolati si vede subito.


 o interpolati si vede subito.
Non ho fatto il test che dici tu, ma ti mando ugualmente un pezzo del
log... guidavo tranquillo. ;)
ciao, f.

 a vedere una velocità positiva (ma decrescente).
Certo, e' il filtro di cui dicevo nell'altro post.
La velocita', oltre a essere in ritardo di circa 1s (dipende dal
ricevitore), ha dei limiti di dinamica imposti dal filtro interno del
ricevitore per cui accelerazione/decelerazioni sono smorzati parecchio
ciao
claudegps
www.claudegps.altervista.org

Sbaglio ?
Intendi per caso dire se prima del picco la potenza CRESCE in maniera
rapida e dopo DECRESCE in maniera lenta?
E` una situazione in cui conviene cambiare *abbastanza dopo* il picco
di potenza massima. Se pero` il limitatore entra troppo presto si
perde spinta utile, visto che non possiamo sfruttuare quella zona del
contagiri in cui il motore eroga per un ampio range di giri una
potenza media elevata.
In tutti i casi il punto di cambiata ottimale e` comunque *sempre* ad
*almeno* il regime di potenza massima (alla ruota).


 *almeno* il regime di potenza massima (alla ruota).
Concordo anche qua.
Ciao, f.

log... guidavo tranquillo. ;)
Visto... formato nmea corretto, a me sembrano 5 hz veri.
Per essere sicuri al 100% tocca effettuare un test di ripresa (aspetta
prima di farlo, devo dirti le modalita` precise) o di accelerazione al
massimo e vedere che esce fuori nell'analisi dei dati.
Magari comunque la prossima volta non mandarmi mezz'ora di log, solo
quei 5 minuti necessari, ok? :)


Se piove prendo l'altra.
Ah, hai un'altra auto? Marca/modello/motore?
Il test va bene per tutte le auto! :)
Quando sei pronto ad effettuare un test di ripresa dimmelo che ti
scrivo tutte le istruzioni.


 quei 5 minuti necessari, ok? :)
;)
ciao, f.

 scrivo tutte le istruzioni.
Ok, manda pure le istruzioni. Nel weekend eseguo.
ciao, f.

>>>>>
Bene!
Allora, come dati "fissi" mi servono:
-Rapporti del cambio della tua auto (nota: per la RAV4 D-CAT ho tutti
i dati necessari)
-Misura delle ruote da cui parte il segnale tachimetrico
-Superficie frontale e Cx dell'auto (oppure CxS direttamente)
-(opzionale) coefficiente di resistenza al rotolamento dei pneumatici
-(opzionale) peso di una ruota+gomma
-(opzionale) diametro e peso oppure momento d'inerzia del volano
-(opzionale) momento d'inerzia di tutto il motore
Serviranno inoltre questi dati aggiornati al momento _esatto_ della
prova:
-Peso dell'auto nel momento _esatto_ della prova, incluso carburante
immesso, passeggeri, bagagli, ecc. Questo dato e` vitale per ottenere
valori numerici corretti. Se non e` accurato, ad essere accurata sara`
solo la forma della curva di coppia e potenza
-Temperatura media aria esterna (fra inizio e fine dell'ultima prova)
-Altitudine media della strada di prova (verificare con Google Earth)
-(opzionale ma consigliato) Pressione barometrica
-(opzionale ma consigliato) Umidita` aria
-(opzionale ma consigliato) Temperatura aria aspirata
Quanto alle condizioni di prova:
-La strada deve essere possibilmente in asfalto standard, omogeneo e
privo di asperita`
-La strada deve essere completamente asciutta
-La strada deve essere in perfetto piano per tutta la lunghezza del
rettilineo in cui l'auto accelerera` (verificare con Google Earth)
-Il vento deve essere ridotto al minimo
-Le condizioni di prova devono rimanere costanti fra una prova di
accelerazione e l'altra
-Per migliorare la ricezione del segnale GPS ed evitare errori, la
strada deve presentare il minor numero possibile di ostacoli ai suoi
margini, specie di altezza rilevante come alberi, case, costruzioni,
ecc
Modalita` di esecuzione sommaria:
-Gonfiare le gomme alla loro pressione standard
-Spegnere tutti i dispositivi elettrici possibili
-Disattivare tutti i controlli elettronici di trazione e stabilita`
-Chiudere tutti i finestrini e tettucci disponibili
-Portarsi lentamente nella marcia di prova a poco piu` del regime del
minimo
-Accelerare a fondo fino al raggiungimento del limite di giri (zona
rossa o limitatore) effettuando quanto meno correzioni possibili con
il volante. Le ruote o la frizione non devono slittare, pena
l'invalidita` della prova
-Ripetere la prova *almeno* due volte sullo stesso tratto di strada,
possibilmente prima in un verso e poi l'altro. Questo e` importante!
Una sola prova non garantisce ottimi risultati
Note:
-Sui motori turbocompressi piu` la marcia di prova e` lunga, piu` il
picco di coppia rilevato assumera` valori elevati ed a regimi piu`
bassi.


 Copio/incollo da un precedente post:
Perfetto, a casa me lo leggo bene.
Ti aggiorno. ;)
ciao, f.

 Per essere sicuri al 100%
[cut]
Potrebbero bastare anche 3-4 secondi presi in una curva.
Basta vedere che 5 campioni consecutivi tra due secondi interi hanno
variazione di direzione non lineare.
E si potrebbe anche capire quante sono le misure effettivametne
calcolate e quali eventualmente interpolate.
Potrebbero anche avere 3 misure vere e due inerpolazioni nell 5 che ci
sono in un sencondo.

sono in un sencondo.
Ho creato ul grafico di un tratto in cui l'accelerazione dell'auto era
piu` alta del normale. Sull'asse delle Y c'e` la velocita` in Km/h, su
quella delle X il tempo in secondi. La griglia delle X (le righe in
verticale) suddivide il grafico ad intervalli di un secondo, e per
ognuno di essi ci sono sempre 5 campioni.
Fra un secondo e l'altro e` evidente che i campioni consecutivi non
variano in maniera lineare:
http://img168.imageshack.us/img168/5595/speed5hzui7.png
Verdetto: il ricevitore va a 5hz reali.


 Verdetto: il ricevitore va a 5hz reali.
Ottimo ! ;)
Ma ... che software usi ?
Hai dei link per documentarmi sul formato NMEA ? Mi interessa abbastanza
tutto ciň ma non so nulla di GPS e cose simili.
grazie !
ciao, f.

 ciao, f.
Posso spammare? :D
Se ti piace registrare e rivedere i tuoi percorsi attraverso il tuo
nuovo GPS ti suggerisco questo:
www.claudegps.altervista.org
e ti scarichi C_GPS2KML    che ho fatto io. Serve per visualizzare le
tracce registrate dal GPS su Google Earth, con molti strumenti di
analisi.
Per l'NMEA eccoti un riferimento molto completo dei vari messaggi:
http://www.gpsinformation.org/dale/nmea.htm
Oppure in italiano(ma non cosi' completo):
http://www.mobit.com/ntNMEA.html
Ciao
Claudio
www.claudegps.altervista.org

 
http://www.mobit.com/ntNMEA.html
Grazie molte e complimenti ancora.
PS: Fra una settimana parto per una 4 giorni di regate. Sto spippolando
il possibile per la navigazione nautica con l'N95. Nessuna pretesa (non
è un evento pro ed io sono un velista ULTRAdilettante, PERO' in genere
nelle barche charter che ci capitano il GPS grafico è sottocoperta il
che rende tutto più difficile. Credo di aver trovato quello che mi serve
in questo caso: AFTrack per Symbian abbinato alla carta nautica del
posto. ;) Già solo avere una freccia che ti punta la boa non ha prezzo.
;)
ciao, f.
f.

tutto ciň ma non so nulla di GPS e cose simili.
Due link che ho nei bookmark:
http://www.codepedia.com/1/The+GPRMC+Sentence
http://www.gpsinformation.org/dale/nmea.htm


 
http://www.gpsinformation.org/dale/nmea.htm
grazie anche a te !
ciao, f.

Donald's.... :-D
Effettivamente ci ho messo un po' per trovare un punto in cui
piantassi un pestone sull'acceleratore!


 ;)
Ma porc! Se me lo dicevi prima...
Sto per pubblicare un programma per Symbian che permette di navigare a
"Waypoints".
Non un navigatore, of course. Ma ti puoi segnale le tappe e lui ti
dice che direzione vai/dovresti andare, la tua velocita', la velocita'
di avvicinamento al bersaglio ecc.. E ovviamente ti permette di
registrare il tuo percorso (e poi lo rivedi in Google Earth... con
l'altro mio prog ovviamente! ) altre cosette tipo vedere la
costellazione GPS, quali satelliti hai in tracking, intensita del
segnale (e palle varie :) )
Beh, magari siamo in tempo lo stesso, speravo riuscire a fare la
pubblicazione prima del w-e, pero' sara' testato solo su N73... ho
solo quello :)
Ma dovrebbe andare con l'N95 e GPS interno (pro' non lo posso provare,
fai qualche prova tu??? :P )
Ah, per chi e' interessato sono tutti free (anzi, quello x symbian
sara' open source!)
Ciao
Claudio

 piantassi un pestone sull'acceleratore!
Heheheh, la tentazione è forte, sto cercando di essere gentile con
quella trasmissione... ormai son quasi 500 km, non fa il *minimo*
rumore... forse potrei ... ... ... ... ...
ciao, f

 Earth e capire dove avresti potuto accelerare in maniera piu`
Naaaa....se ti accontenti delle conversioni di GPS Babel, consiglio
anche te il mio prog ;)
Guarda gli screenshots:
http://www.claudegps.altervista.org/?page_id=4
Altro che GPSBabel! :)  (che cmq uso pure io... e' comodo per certe
cose :p )

cose :p )
Effettivamente per i miei usi sembra piu` pratico, grazie per il
suggerimento.


Qua non ricordo, sorry. Nel weekend posso fare tutte le prove che vuoi.
Ok, vedremo.



Ciao,
Pier.
www.piergm.com


http://img410.imageshack.us/img410/4961/cbbk6.jpg
Ma lo fa su tutte le curve o solo su alcune?
Non che che gli alberi ai lati della strada disturbano la ricezione ad
alta velocita`?


 di svariati metri ??
http://img410.imageshack.us/img410/4961/cbbk6.jpg
Difficile a dirsi senza un log completo
Se arrivavi da sopra sembra piu' un errore di calcolo della posizione
indipendente dalla velocita',
Se arrivavi da sotto, puo' essere che il filtro di posizione/direzione
del ricevitore sia un po' troppo stringente e tende a tirare dritto in
curva.
Di che ricevitore si tratta?

 sara' open source!)
G R A N D E, e lo dico più per l'open source che per il "free".
;)
ciao, f.

 Volentieri !
Ok, allora considerati "arruolato" a tester :)
Ti faro' sapere
Ciao!

Di che ricevitore si tratta?
sirfstar III
Ciao,
Pier.
www.piergm.com