Newsgroup: it.media.tv
Titolo: La cosa piu' deprimente di RockPolitik e'...

... accorgersi che per ascoltare buona musica dobbiamo ricorrere ad
artisti che hanno iniziato la carriera almeno venti (se non trenta e
piu') anni fa.
Salvo rare eccezioni non c'e' praticamente nessuno tra le nuove leve
del terzo millennio che faccia sperare in bene per gli anni a venire.
 
---
If you keep knocking on the Devil's door long enough, somebody's gonna answer you.

 del terzo millennio che faccia sperare in bene per gli anni a >venire.
la musica oramai è usa e getta, i giovani crescono rimbecilliti a furia dei
video che passa mtv.

 del terzo millennio che faccia sperare in bene per gli anni a venire.
Ascoltare l'ultimo album di Battiato mi fa capire quanto sia più innovativo 
ed originale lui (lasciamo stare la canzone proposta ieri sera) rispetto a 
tanti altre nuove leve. Una delle poche eccezioni mi sembra Carmen Consoli.
G.T. 

 video che passa mtv.
Cazzatone.
La musica era usa e getta anche quando c'erano dei musicisti che poi sono
rimasti nella storia e si risentono con piacere oggi.
Il nocciolo è che a distanza di 30 anni si ricordano solo le cose migliori
mentre tutto il resto è finito, per fortuna, nel dimenticatoio.

 del terzo millennio che faccia sperare in bene per gli anni a venire.
Ahimč, non c'era certo bisogno di Celentano per accorgersi di questo.
--
Baal

 mentre tutto il resto è finito, per fortuna, nel dimenticatoio.
Anche questa è una cazzata. La musica spazatura c'è sempre stata, ma mi
piacerebbe vedere cosa sarà ricordato della musica presente tra 30 anni.
--
Baal

 del terzo millennio che faccia sperare in bene per gli anni a venire.
Se come riferimento hai soltanto quello che passa in radio e in tv allora č
normale se ti sembra che non ci sia piů in giro nulla di interessante.
Saluti
BS

 piacerebbe vedere cosa sarà ricordato della musica presente tra 30 anni.
La grossa differenza è che una volta capitava anche che alcuni capolavori
finissero in cima alle classifiche. Adesso invece per trovare degli artisti
validi bisogna sbattersi un po' di più.
Saluti
BS

>Ahimč, non c'era certo bisogno di Celentano per accorgersi di questo.
In realta' me ne ero gia' accorto da tempo, solo che trasmissioni
(come questa) che danno spazio a validi artisti accentuano questa
sensazione


 piacerebbe vedere cosa sarà ricordato della musica presente tra 30 anni.
Mostri sacri ci si diventa tardi, quando la propria carriera si è fissata
nelle memorie della gente. Attualmente ci sono senz'altro cose buone e meno
buone, fra 10 anni sapremo chi è rimasto, tra 20 chi è stato un grande, tra
30 chi ha fatto storia.

 piu') anni fa.
Lo sostengo da un pezzo. Ma la cosa ancora più triste è che, tecnicamente 
per quanto riguarda l'uso degli strumenti, esistono moltissimi giovani 
preparati. La tragedia è che non hanno anima, né ispirazione, non hanno 
fantasia, non hanno Arte.
Tremendo.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

normale se ti sembra che non ci sia piů in giro nulla di interessante.
Non credo sia solo questione di "quel che passa in TV". OK, potrei
sbagliarmi, ma si tratta di un discorso piu' generale: secondo me il
livello qualitativo delle proposte musicali e' in drammatico calo e
pur sbattendosi a cercare si trova sempre meno.
Se poi si prende come riferimento la TV o le classifiche e' palese che
questa sensazione venga accentuata



Concordo con tutto.
Inoltre non c'č mai stata una scelta piů ampia e variegata come in
questo periodo, eventualmente basta cercare un po' (non certo sbattersi,
visto che esiste internet). La musica non č mai stata bene come oggi, la
dimostrazione sta nel fatto che le case discografiche arrancano.

 ha scritto nel messaggio 
news:j4r8n1tj4f46urfeo...@4ax.com...

se aspetti celentano per ascoltare musica underground allora che cazzo ci si 
aspetta 

 ha scritto nel messaggio 
news:_R_cf.32767$65.9...@twister1.libero.it...

Tutto o quasi. Il primo crea, gli altri re-interpretano. 


In effetti e' un po' difficile trovare nel 2005 un ragazzo che canti le 
musiche del 1970.
Possiamo sempre sperare che facciano -Sapore di mare 4: 10 anni dopo-. 

 piu') anni fa.
Tra questi ci metteresti anche Santana?
Il Santana attuale non è che sia poi molto meglio di Shakira, anzi.
Saluti
BS

Il Santana attuale non č che sia poi molto meglio di Shakira, anzi.
Il Santana di ieri e' un vago ricordo del Santana di un tempo, il
fatto e' che per quel che si vede in giro non mi sembra ci siano molti
altri futuri Santana ma abbondino le molte future Shakira.


aspetta 
La trasmissione di Celentano e' solo l'aspetto piu' evidente.
Il calo di livello e' pero' avvertibile anche in altri contesti:
quello che trovi ora nei circuiti underground a mio avviso e'
mediamente di minor qualita' rispetto a quello che vi si trovava un
tempo. 


 piu') anni fa.
Parli degli anni in cui gli artisti italiani (tra cui lo stesso Celentano)
altro non facevano che scopiazzare  le hits americane ricantandole in
italiano ?
-- 
_Starlight_

 altri futuri Santana
Graziaddio...
Saluti
BS

Graziaddio...
Ovvio, se i futuri Santana saranno pari all'attuale Santana il
"graziaddio" lo dico io per primo.... mi riferivo al Santana di
qualche annetto fa 


italiano ?
No, parlo degli anni in cui il panorama musicale era mediamente
composto da un po' piu' Santana o Patti Smith e un po' meno DJ
Francesco.


 fantasia, non hanno Arte.
Vero.
Ma non hanno neanche occasioni, palchi, spazi, vere prove in cui misurarsi.
Hanno solo scuole, fredde, inutili, normalizzanti.

 del terzo millennio che faccia sperare in bene per gli anni a venire.
Vero, comunque a me piace la musica inglese, tipo quella dei Depeche
Shop Boys.


Non tutte le radio perň sono uguali. Ci sono alcuni network che hanno una 
programmazione musicale diversa dalla solita. E qualcosa di buono c'č anche 
nelle radio locali, che non sono dipendenti dalle case discografiche.
Ciao
--
Gianluca 

 programmazione musicale diversa dalla solita.
Radio Popolare, Lifegate... quali altre?
Saluti
BS

 Shop Boys.
Un gruppone!
Quasi come i Rolling Beatles.
E poi son tutti giovanissimi, quasi implumi...


Effettivamente sono poche... ci aggiungerei anche Radio Capital e qualche 
programma sparso in varie radio che "suona" musica "diversa" o comunque non 
completamente mainstream.
Ciao
--
Gianluca 

QUando vivevo in Italia sentivo "RADIO RADIO". Qualcuno se lqa ricordA?

altri futuri Santana ma abbondino le molte future Shakira.
Mah, visione pessimistica, in eccesso. Di sicuro al giorno d'oggi cio'
che arriva alla massa ci arriva non per "meritocrazia" ma, molte
volte, per pianificazione di produttori e esperti di marketing:
Spears, Take That, Justin Timberlake, tormentoni estivi.. Di questa
roba, non restera' nulla. Ma c'e' tutto il resto. Scommetto 100 euro
(ricordatevene, mi raccomando, cosi' nel caso potrete riscuotere) che
tra vent'anni si canticchieranno le canzoni di Vasco Rossi, di
Fiorella Mannoia, di Battiato, dei Nirvana, e i cultori
dell'elettronica ricorderanno Amon Tobin come ora si venerano i
Kraftwerk, eccetera eccetera.
Inoltre ricordiamoci che oggi, dopo 30 anni, riconosciamo l'attacco
dei pezzi di Santana, ma anche quello di "Fatti mandare dalla mamma",
di certo non un esempio di grande musica.
Quindi, tra 30 anni, ricorderemo un pezzo dei Radiohead, ma anche uno
di Biagio Antonacci.

Francesco.
C'e' molta piu' scelta. Tu puoi scegliere. Oggi c'e' piu' roba tra cui
scegliere, ma la fatica necessaria per trovare qualcosa di decente e'
mitigata dalle possibilita' di scelta che ti vengono fornite. Ci sono
siti con discografie intere, recensite, commentate, e per ogni canzone
di ogni disco 30'' di sample. Ma non ti aspettare che passino a MTV o
a Top of the Pops. L'ultima ondata di musica decente e' stata quella
di meta' anni 90.

 del terzo millennio che faccia sperare in bene per gli anni a venire.
grazie per l'esauriente risposta 

 validi bisogna sbattersi un po' di più.
Giustissimo. Però se qualcuno lo conoscono in pochissimi, è assai difficile
che sopravviva al tempo.
--
Baal

 30 chi ha fatto storia.
Sempre riferendosi agli artisti di maggior successo, dato che come ho detto
più su è difficile che uno sconosciuto seppur bravo sopravviva all'oblio,
oggi non vedo nessuno che tra 30 anni possa andare oltre il solito momento
di revival nostalgico dei 50enni. Un paragone tra il momento attuale e
quello a cavallo tra metà '60 e metà '70 (che io giudico il vertice del
rock) mi sembra del tutto improponibile. Direi però che questo degrado dura
da almeno una ventina di anni.
--
Baal

 Un gruppone!
per un attimo ho avuto na visione: Dave Gaham cantare in falsetto go
west...
-- 
Age is not a particularly interesting subject. Anyone can get old. All
you have to do is live long enough.
Groucho Marx


LOL! Tremendo! E Neil Tennant cantare Enjoy The Silence??? ;-)
Ciao
--
Gianluca 

 LOL! Tremendo! E Neil Tennant cantare Enjoy The Silence??? ;-)
anatema! mettere uno dei miei gruppi preferiti (Depeche Mode ovviamente
fino a music for the masses) e uno dei gruppi piu' scandalosi della
storia.
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do

 ---
bisogna scavare più a fondo ma la qualità esiste ancora, la scena indie ad 
esempio è ancora  fulgida , il fatto è che ogni idea di nicchia , quindi 
alternativa , oggigiorno, subisce quasi da subito un periodo di 
"riallineamento" nel quale l'industria discografica capitalizza le 
intuizioni creative di questi musicisti alternativi vendendo le loro idee al 
grande pubblico e uccidendo del tutto il potenziale artistico, in pratica 
quello che un mese prima era considerato antagonista e di nicchia diventa un 
mese dopo parte integrante della moda, del consumo di massa, ma col 
messaggio totalmente distorto, l'elenco di gruppi seminali nell'indie rock 
stuprati  a fini di industria è pressochè infinito 

storia.
E un piccolo anatemino anche per chi scrive sbagliato il nome del
cantante dei DM?


 cantante dei DM?
chi lo ha scritto male?
-- 
Motto di Jones
Gli amici vanno e vengono, i nemici si accumulano.

 mentre tutto il resto č finito, per fortuna, nel dimenticatoio.
Ma non direi, ci sono stati album che sono stati in classifica piů di un 
anno, dalla-Lucio Dalla, una giornata uggiosa e una donna per amico - 
Battisti, e tu come stai - Baglioni, tutti questi siamo oltre le 50 
settimane di presenza continua in classifica.
Quale cantante di oggi puň vantare un cosě lungo tempo di permanenza in 
classifica, se arrivano a 10 settimane č troppo.

 chi lo ha scritto male?
Tu, si scrive Gahan.
Saluti
BS

 di meta' anni 90.
Scommetto che tra 10 anni si dirą la stessa cosa di questo periodo
("l'ultima ondata di musica decente e' stata quella di meta' anni 00").
Saluti
BS

("l'ultima ondata di musica decente e' stata quella di meta' anni 00").
Scusami, ero fraintendibile. Intendevo: l'ultima ondata di musica
decente *trasmessa dai canali mainstream come MTV, radio
nazionalpopolari, eccetera*, è stata quella di meta' anni 90.

 ("l'ultima ondata di musica decente e' stata quella di meta' anni 00").
Ci puoi scommettere

 nazionalpopolari, eccetera*, è stata quella di meta' anni 90.
Cambia niente, anzi, mi sa che quasi quasi si sta un filino meglio adesso,
da quel punto di vista.
Negli anni '90 su MTV avevamo dei gruppi che copiavano paro paro i Beatles e
i Kinks.
Negli anni '00 su MTV abbiamo dei gruppi che copiano paro paro i Talking
Heads e i Cure.
Nei '90 c'erano le boyband, adesso ci sono le t.a.t.ù. e Scion Pòl.
Dieci anni fa avevamo Vasco Rossi, Ramazzotti e Ligabue, adesso abbiamo
Vasco Rossi, Ramazzotti e Ligabue con dieci anni di più.
Saluti
BS

Vasco Rossi, Ramazzotti e Ligabue con dieci anni di più.
Ecco, questa e' l'unica costante. Anche se, pure da noi, qualcosina
c'era nei 90 (le posse), e qualcosina c'e' ora (scopiazzamenti vari,
ma qualcosina c'e').

 verso un minimo di qualita'. Ma pianiiiiiino.
Oggi i brufolini richiedono i defunti Blue e/o Lee, i Gemelli di Versi, 
e quando va bene ma bene bene Good Charlotte o Green Day.
MTV Playground, in questo senso, è parecchio istruttivo ^^;
-- 
Sabri.
La §Coven§ Artista.

 roba, non restera' nulla.
Occhio che si diceva la stessa cosa 20 anni fa a proposito di Madonna. Ma
anche di molti altri esponenti della musica giovanile passati poi alla
storia.
Saluti
BS

 che sopravviva al tempo.
Non è detto, ci sono stati dei gruppi / artisti che mentre erano in attività
avevano un seguito molto ridotto e che poi sono entrati di prepotenza nella
storia della musica, vedi ad esempio i Velvet Underground o i Joy Division.
Saluti
BS


I DM sono anche tra i miei preferiti, non solo fino a Music Fot The Masses, 
anche oltre... Perchè vuoi dire che Violator non è un gran disco??? E Songs 
Of Faith And Devotion??? ;-)
Comunque i Pet Shop Boys non erano male dai! Li si dovrebbe riscoprire, 
almeno i primi album!
Ciao
--
Gianluca 


Le posse copiavano il rap americano, e non le ho mai sopportate
Ciao
--
Gianluca 


e con meno qualità...
Ciao
--
Gianluca 

 nel pomeriggio, *venivano richiesti dai brufolini*.
Eh già, ricordo perfettamente i video dei Cop Shoot Cop in heavy rotation su
MTV o sulla vecchia Videomusic insieme a Coolio e alle Spice Girls.
Dai, a parte i Nirvana, i Soundgarden, i Pearl Jam e pochi altri, erano
tutti gruppi che passavano soltanto all'interno di certi spazi ben
delimitati che solitamente venivano proposti in tarda serata (ad esempio
"Indies" su Videomusic oppure "Alternative nation" e "Headbangers ball"
sulla primissima MTV Italia), mentre durante la normale programmazione c'era
più o meno lo stesso pop becero di adesso.
Anche ora se provi ad accendere MTV durante la notte puoi imbatterti in un
video di Colleen, di Devendra Banhart o delle CocoRosie. Ma solo in quegli
orari.
Saluti
BS

 classifica
Ramazzotti, Vasco e Antonacci, ahimè.
Comunque non si parlava di questo: in classifica puoi starci pure per
parecchi mesi di fila, ma se poi dopo un paio di decenni nessuno si ricorda
più che sei esistito...
Saluti
BS

 Le t.a.t.u. al confronto delle boyband sono i beatles ;-)
Confesso che anche a me non dispiacciono. Non tanto da comprarmi il disco,
per carità, ma almeno non mi fanno cambiare canale così rapidamente come
molti altri. A questo punto tanto vale confessare tutto: mi piaciucchiano
pure Gwen Stefani e il Timberlake solista.
Saluti
BS


A me il primo disco delle t.a.t.u. piaceva, il primo singolo dell'ultimo 
anche. Non l'ho ancora sentito tutto, ma fonti, le più impensabili tra 
l'altro, dicono sia bello!
Gwen la preferivo nei No Doubt, mentre anche a me il Timberlake solista non 
dispiace, soprattutto con alcune canzoni di due anni fa ;-)
Ciao
--
Gianluca 

 di revival nostalgico dei 50enni.
Io ho il timore che tra 30 anni i Radiohead verranno ricordati come i Pink
Floyd adesso.
Saluti
BS

 answer you.
Non posso giudicare perchè non sono un'esperta, però la prima cosa che penso 
è che 30/40 fa non c'erano 30/40 anni di musica alle spalle  e musica 
egregia per giunta.
Non dico che è stato fatto tutto ma è stato fatto tanto.
C'è meno stupore di prima,,ora c'è piu' fruizione e piu' conoscenza anche se 
passiva.
Per disgrazia per fortuna non lo so.
La musica è vitale come l'aria.
Va sempre bene.
c.m. 


Ammazza, addirittura il timore.
:-)
Io ne ho la certezza, e ho la certezza che tra 30 anni PF e Radiohead se la
giocheranno.


Ti quoto tranne i brufolini. All'epoca i dischi li compravano i brufolini.
Oggi i dischi li comprano i prebrufolini.

 Tu, si scrive Gahan.
ecco cosa succede a fidarsi della memoria dopo i 35 ;)
-- 
Massima di Match
Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:
tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.

 almeno i primi album!
e ricoprirli subito dopo... paninaro -_-
-- 
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make an
exception.
Groucho Marx


LOL! Non sono un paninaro!
Paninaro ooooohh ;-D
Ciao
--
Gianluca 

 LOL! Non sono un paninaro!
nemmeno io la sono stata, stavo solo ricordando questo fulgido esempio
della loro produzione, ci vorrebbero 50 album storici per poter
cancellare l'onta di paninaro...
-- 
Forgive your enemies, but never forget their names.
    John F. Kennedy


Ammazza come sei drastica!!! :-)
Eppure certe canzoni sono a loro modo "storiche"...
Ciao
--
Gianluca 

 Eppure certe canzoni sono a loro modo "storiche"...
anche papaveri e papere :D
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.


Effettivamente...
Ciao
--
Gianluca 

 Sei più realista del re
peggio
-- 
Age is not a particularly interesting subject. Anyone can get old. All
you have to do is live long enough.
Groucho Marx


... :-)
Ciao
--
Gianluca 

 Capito. Allora potrebbe piacerti anche l'ultimo Playing  The Angel
accetto l'invito volentieri ne parlano bene altre persone che considero
buoni conoscitori :)
-- 
Usenet is NOT your analyst.
If you need one, fuckin' pay him and fuckin' get there.


E hanno ragione!
In poche parole puoi ritrovare alcuni suoni storici alla Depeche anni 80, ma 
anche piů recenti. E con classe, non č una "minestra riscaldata". E' un gran 
discone, fatto da persone che hanno una carriera venticinquennale! Non č 
poco ;-)
Ciao
--
Gianluca

 tipo Britney Spears... "
Cioè, se uno della tua età sottopone loro un demo si aspettano di sentire
musichetta adolescenziale simil Britney Spears?
Saluti
BS

 poco ;-)
basta, mi hai convinta :D
-- 
Go, and never darken my towels again.
Groucho Marx


Spero ti piaccia. Fammi sapere nč! ;-)
A proposito in caso contrario, ambasciator non porta pena ;-D
Ciao
--
Gianluca 

 A proposito in caso contrario, ambasciator non porta pena ;-D
non ti preoccupare, non sono così violenta come appaio
-- 
Either this man is dead or my watch has stopped.
Groucho Marx

 ha scritto nel messaggio 
news:ey28s3t34pu0$.dlg@kehleyr.libero.fdqn.it...

Questa mi piace molto:-)
c.m. 

 Questa mi piace molto:-)
non è indiriccata al nostro al PdC ma ad una persona che ho conosciuto
qualche anno fa
-- 
Military intelligence is a contradiction in terms.
G. Marx

 indiriccata
indiriZZata, non ho nemmeno la scusa dei tasti contigui.
-- 
Every generalization is dangerous, especially this one.
Mark Twain

 qualche anno fa
 Ho appena assistito ad uno stralcio di un suo discorso sul comunismo in 
Italia.
Calza perfettamente.
c.m. 

 Calza perfettamente.
non avevo dubbi :)
-- 
I find television very educating. Every time somebody turns on the set,
I go into the other room and read a book.
Groucho Marx

 non avevo dubbi :)
Speriamo che sia così per la maggioranza degli italiani allora.
c.m. 

 Speriamo che sia così per la maggioranza degli italiani allora.
non so, c'è ancora chi parla di quel terrorista di saddam che addestrava
i terroristi di al qaeda
-- 
Meglio tacere e passare da stupidi che aprire bocca e togliere ogni
dubbio

 i terroristi di al qaeda
Per proteggere le loro armi, si sa.
c.m.

 Per proteggere le loro armi, si sa.
la massa distrAtta o distrUtta?
-- 
Riconosco che posso non sembrare buona, dato il mio carattere fiero,
franco e libero, che mi fa essere talvolta cruda e dura. Così qualcuno
mi detesta ma ciò non mi importa: non ci tengo a piacere a tutti
Virginia Oldoini