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Titolo: si puo' dire che un mma_fighter sia il miglior combattente che puo' esistere ?

(probabile sia una domanda che un po' se la son fatta tutti e un 
discorso trito e ritrito]
si puo' dire che un mma_fighter tipo 
www.sherdog.com
sia il miglior combattente ?
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54*,    la cosa che mi
chiedo è perchè la gente critica uno che spende
300euro per un paio di scarpe ma loro di lavorare
di piu' (per permettersi di piu') nohhh ehhh ?!?!?

 sia il miglior combattente ?
Probabilmente se si combatte con le regole si. In un combattimento di 
street fight non saprei...

Akira_77 ha scritto :


di regoli li ce ne sono pochine mi sembra (da profano)
senza regole chi ha la meglio allora ?
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
www.deca.canaglia.it
o con me o contro di me

 
Sicuramente il migliore all'atto pratico, dato il suo allenamento al
confronto con poche regole. Uno scontro da strada non si può allenare (dita
negli occhi e morsi nello sparring in palestra?). 
E' vero comunque che le poche regole influiscono sul tipo di tecniche usate
nelle MMA: fondo morbido che limita l'efficacia delle proiezioni ma
facilita la lotta a terra, limiti di tempo che consentono di "giocare
d'attesa", guantini che proteggono le ossa della mano, limitazioni nell'uso
delle gomitate e delle leve articolari (soprattutto alle dita e al collo),
divieto di usare i "muri" del ring o della gabbia per danneggiare
direttamente, avversario singolo che attacca da davanti, assenza della
necessità di difendersi da armi improprie.  

 
Quello con la pistola.
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®

 Quello con la pistola.
e ma questo lo sapevo anche io
:-)


 necessità di difendersi da armi improprie.  
allora qui viene fuori la street-fighter ?
che io pensavo che in fondo fosse la mma
visto che si discosta molto delle varie discipline classiche 
marziali
-- 


senza regole chi ha la meglio allora ?
ovvio: il piu' forte
il confronto e' sempre tra due persone e non tra i rispettivi stili
=========================================
^.-.^  Homepage	 
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 Quello con la pistola.
lol!

 senza regole chi ha la meglio allora ?
Beh, niente morsi, testate, dita negli occhi, leve sulle dita o sui 
polsi. Niente colpi ai genitali, allo sterno o alla gola... Non mi 
sembra poco, in un combattimento di strada fanno la differenza!

Akira_77 ha scritto :

si ma un mma le pedate nelle palle si mette a tirarle senza 
problemi pure lui
e senza problemi si mette a morsicare se è in submission
io ho sempre pensato che un mma_fighter o un valetudo_fighter 
sia il miglior combattente che ci fosse non fosse altro per la 
miscelazioni delle tecniche e per il fatto che mette in pratica 
forse piu' di un generale arte marziale tutto cio che apprende


 stili
il bello delle mma è che si confrontano gli stili
mi sembrava di aver capito che un mma_fighter di solito ha la 
meglio sul marzialista
di solito gli incontri che ho visto da emule erano cosi'
anzi non vi sono tanti marzialisti
di solito si contano sulla punta delle dita
piu' che altro si trovano vari stili che non ho ben capito in 
cosa si differenziano
tipo vale tudo
tipo ruas vale tudo
tipo brasialian jujitsu
tipo greco-roman wrestiling
tipo freestyle wrestling
tipo shoot boxe
tipo pit fighting
tipo submission
ecc ecc
leggendo da appassionato e invidioso (perchè ho dovuto smettere 
in fretta) 
www.sherdog.com
 mi son perso con gli stili


 generale arte marziale tutto cio che apprende
Tutto dipende dalla persona. Se è un combattente abile, lo sarà a 
prescindere dallo stile che adotta!

>il bello delle mma è che si confrontano gli stili
non ha importanza cosa vuoi confrontare, il confronto e' fra PERSONE
non fra stili, 
altrimenti una pippa dello stilae x vincerebbe sempre sul campione
dello stile y


 marziali
e' corretto dire che attualmente i corsi di autodifesa insegnano a prendere
in considerazione alcuni aspetti dello scontro di strada che nelle MMA non
esistono, e che vanno al di là della tecnica; ad esempio, l'individuazione
rapida di una via di fuga, piuttosto che la ricerca di metodi per distrarre
un aggressore, come per esempio scagliargli contro gli oggetti a
disposizione, (come il portafoglio, le chiavi di casa, posaceneri da
bar -Paul Vunak), o ancora, metodi per limitare i danni durante gli
attacchi multidirezionali da più avversari (famoso lo "shampoo" insegnato
dal Sambo Systema). Di sicuro, questi metodi sono difficili da allenare
nello sparring in palestra. 
In sintesi,il succo della mia opinione è il seguente: l'mma_fighter è il più
preparato tecnicamente ad uno scontro anche di strada, semplicemente non
deve impostare lo scontro come una gara sportiva (ammetto che come
praticante di judo, submission grappling e pancrazio sono di parte).

 dal Sambo Systema).
Sarebbe?

On 19 Mag, 10:25, "K®54 \(...dai dai dai dagli una spinta\)"

io direi di si. con o senza regole.
pensate che un esperto e preparato atleta di MMA sia in svantaggio
perchè uno può o meno infilare le dita negli occhi?

Akira_77 wrote:

Quando si è circondati da più avversari che sferrano colpi "a pioggia",
correre verso una via di fuga tenendo la testa bassa e muovendo le braccia
a stretto contatto con la testa, come facendosi uno shampoo, con lo scopo
di far scivolare via il grosso dei colpi. Somiglia un poco ad una serie
ininterrotta di parate "a ombrello" del Kali/Escrima.

 ininterrotta di parate "a ombrello" del Kali/Escrima.
Non rischi di romperti le ossa della mano se ti arriva un pugno?

 perchè uno può o meno infilare le dita negli occhi?
No, però sicuramente non è abituato a pensare ai "colpi proibiti" 
(morsi, dita negli occhi, ecc...)
Cioè, lui è allenato a combattere secondo certe regole, e a reagire di 
conseguenza a un certo tipo di attacco. Se l'avversario sferra un colpo 
a cui l'MMA non è allenato, lo spiazza, imho! Quando combatti non hai il 
tempo di pensare...

 tipo submission
all'atto pratico, ormai lo stile è molto simile; ogni atleta ha poi le sue 
tecniche preferite che lo rendono peculiare. In termini MOLTO generali puoi
distinguere gli atleti in tre tipi:
tipo "sprawl and brawl" : combattenti che preferiscono combattere in piedi
utilizzando colpi, e che si sono allenati nella difesa da takedown (sprawl)
ad esempio, Chuck Liddell,CroCop, Anderson Silva e tutti gli atleti del team
Chute Boxe. Stile prevalente: Muay Thai e Boxe
tipo "ground and pound": combattenti abili nelle proiezioni, che prediligono
finire l'avversario al suolo con i colpi. Esempi sono Randy Couture, Mark
Coleman, Mark Kerr, Tito Ortiz e Fedor Emelianenko. Stile prevalente: lotta
libera o grecoromana, occasionalmente judo e sambo
tipo "submission fighter": preferiscono finire l'avversario a terra con leve
e strangolamenti. Esempi sono "Minotauro" Nogueira, Sakuraba, Frank Shamrock
e tutti i Gracie. Gli stili prevalenti sono il brazilian Jiu-jitsu, lo
shootfighting, il sambo e il judo

Akira_77 wrote:

Sicuramente si. semplicemente lo consideri un danno accettabile se riesci a
cavartela.

 shootfighting, il sambo e il judo
Ottima distinzione! :-)

 Coleman, Mark Kerr, Tito Ortiz e Fedor Emelianenko.
premetto che sono estremamente profano in materia, non pratico arti marziali
e seguo le mma da poco...
ma Fedor non e' piu' ascrivibile al tipo "submission fighter"? la maggior
parte dei suoi match che ho visto si sono conclusi con una sottomissione.
Frollo

Frollo wrote:

E' vero che Fedor è completo e utilizza frequentemente tecniche di
submission. In fondo proviene dal judo e dal sambo. Attualmente, però, è
considerato il migliore nel ground-and-pound per la sua potenza nel colpire
dalla guardia dell'avversario e per il fatto di aver sviluppato una tecnica
di pugno con caricamento alto che protegge chi sferra il colpo dai
tentativi di sottomissione.

 tentativi di sottomissione.
In pratica come fa?

Akira_77 wrote:

quando carica il pugno, il suo gomito è più alto della spalla, non lascia
spazio all'avversario per inserire una gamba tra il braccio in caricamento
e la testa. E' difficile essere chiaro a parole. Mi scuso.

 e la testa. E' difficile essere chiaro a parole. Mi scuso.
Credo di aver capito! :-) Un po' come i pugni che si tirano nella Muay 
Thai, quando salti e colpisci la testa dall'alto, giusto?

Akira_77 wrote:

Sì, mi sembra un buon paragone. Fedor lo fa dall'interno della guardia
dell'avversario, per preparare una finalizzazione. Non sembra una tecnica
molto comoda, ma lui riesce a imprimere molta forza al colpo.

 molto comoda, ma lui riesce a imprimere molta forza al colpo.
E' un bisonte!!! :-)

Akira_77 wrote:

...ma non più grosso dei suoi avversari. Non c'è solo forza nei suoi match:
se fosse così, non sarebbe campione da 5 anni. C'è molta gente più grossa
di lui nel mondo MMA.
Peccato per l'ultima sconfitta di CroCop, mi sarebbe piaciuto vedere un
rematch. Randy Couture, per quanto sia un combattente grandioso, non mi
sembra un avversario all'altezza di Fedor, soprattutto per l'età.
Forse il suo avversario più pericoloso è ancora "Minotauro" Nogueira.

 sembra un avversario all'altezza di Fedor, soprattutto per l'età.
Anche a me spiace per CroCop, è uno dei miei preferiti. E Randy se la 
cava ancora bene per la sua età. Imho, se avesse 10 anni di meno forse 
riuscirebbe a battere Fedor...

 sambo e il judo
beh almeno li conosco tutti
non sono cosi' messo male
tu chi preferisci lasciando perdere lo stile ?


 
In assoluto, Sakuraba. Degli "storici",  Frank Shamrock e Bas Rutten. Degli
attuali, Emelianenko (troppo facile, è il più forte! :)) e Minotauro.
Mi piace anche Karo Parisyan, ma, come judoka, sono un po' di parte. In
generale preferisco chi pratica submission, mi sembra più tecnica e meno
brutale.

 Mi piace anche Karo Parisyan, 
non conosco


 bar -Paul Vunak)
Scagliargli contro Paul Vunak effettivamente potrebbe essere efficace.
(vai fido, mordiiii !)
Tac
-- 
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 (vai fido, mordiiii !)
LOL!