Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: curiosita' ... (per gli appassionati della fotografia)

Passando in libreria oggi ho visto il famigerato libro di LT sul WT in una
delle recenti edizioni:  sembrera' impossibile
;-0  ma la famigerata foto con Yip Man (quella del volto ritagliato, per
intenderci) e' .... come dire ..... scomparsa !
Ho riverificato l'edizione originale degli anni '80 (hai visto mai che fosse
scomparsa anche quella, potere del WT) ma in quella la foto c'e' ancora ...
fortunatamente !
Boh, potere del proof-reading ... ?!?
YM

 intenderci) e' .... come dire ..... scomparsa !
Voglio controllare sul libro che ho in casa !!!
Domani ti faccio sapere !!!
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 Domani ti faccio sapere !!!
Hai a casa il libro e ... lo dici cosi', senza preparazione ?!?
Il Cosentino passato al WT, studia segretamente i 'pugni a catena' ?!?
YM

 Il Cosentino passato al WT, studia segretamente i 'pugni a catena' ?!?
Ma sai com'e', bisogna sapere cosa utilizzerà il *nemico*.....
;-))))))
Cmq, il Libro e' ben confezionato: grande formato, belle illustrazioni.
Domani ti faccio sapere !!!
Cmq, tanto per parlare, i cosiddetti Pugni a Catena sono presenti nel
*nostro* Stile di Ju-Jitsu.
Queste tecniche vengono comunemente e genericamente definite Renraku-Waza (o
Ken o Zuki).
Cioe' Tecniche di Pugno Concatenate.
Vengono eseguite a distanza molto ravvicinata per stordire e disorientare
l'Avversario e penetrare di conseguenza nella sua guardia.
Normalmente NON si distende molto il braccio mentre si colpisce e NON si
carica troppo il colpo.
A presto.


 *nostro* Stile di Ju-Jitsu.
Ecco, lo sapevo !
Adesso si viene a scoprire che il WT deriva dal JJ e ... magari ... nella
foto del tuo libro quello seduto e' proprio il Cosentino ...
YM
PS: ma se il WT dervia dal JJ, allora Boztepe e i Gracie sono .... cugini
?!? :-)

 ?!? :-)
Mah....certo che avere come Cugino quel *bruttone* di Emil.......
^_____________^


 Boh, potere del proof-reading ... ?!?
Ciao Wong,
ho davanti a me il libro:
* Wing Tsun Kuen *
scritto da Leung Ting, 10° grado.
Il libro e' un'edizione del 1978 ristampato in Italia (Livorno) nel 1988.
I diritti di Copyright per l'Italia sono di Filippo Cuciuffo.
A pagina 9 c'e' una foto a tutta pagina di Yip Man, ti riferisci a quella
???


 Boh, potere del proof-reading ... ?!?
A quale foto ti riferisci?
Ho dato un'occhiata al libro (tralascio i commenti.....^_____^),ma alla sua
versione vecchia e in inglese.Non ho fatto caso a nessuna foto in
particolare (intendo nessuna particolarmente più esilarante delle altre
:o)))))) Ok,scherzo!Scherzo!Wt-ist non vi arrabbiate :o))))) Però bisogna
ammettere che quella in cui posa facendo i muscoli a torso nudo le risate se
le chiama proprio.... :o)))))   )
--
Hawk
Suguni mata!

 > delle recenti edizioni:  sembrera' impossibile
Di che parla il libro... insomma... un tuo parere? ^_^
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 Di che parla il libro... insomma... un tuo parere? ^_^
Ciao Stef,
premetto che non ho mai praticato Wing Tsun.
Quindi sono il meno indicato ad esprimere un giudizio.....
Cmq, il libro e' ben fatto: curato nell'impaginazione (bella copertina e
grande formato, belle foto) ed impostato molto sul tecnico.
Cioč, si addentra nel programma di base spiegando le tecniche piů importanti
coadiuvandosi con molte immagini.
La sezione storica si affida a molte foto dei vari Maestri piů famosi ed
importanti.
Puo' essere interessante per la libreria di un appassionato di AM (per
questo lo comprai) e per un principiante praticante WT.
A presto.



^___________^
........per favore stef, sono domande queste da porre ad Ermanno?
:o)))))))))))))))))
ciao,Robin

 A quale foto ti riferisci?
questa
http://i.am/LeungTing
abbastanza spassosa ?!?
YM

abbastanza spassosa ?!?
Bhe`... La prima reazione e' stata un ROTFLaggio molto vistoso...
La pagina in questione mi ha un po' confuso le idee, cmq... 
Domande:
1. Esistono altre foto che ritraggono LT e YM o quella e' l'unica ?
2. La creazione (e la pubblicazione) di una foto del genere lascerebbe
quasi supporre che LT non abbia nemmeno mai visto (se non in foto =) YM.
Se non erro esistono testimonianze del figlio YC del fatto che LT fosse
allievo di YM. Che sia stato un allievo talmente "pessimo" che YM non ha
voluto immortalarsi assieme a lui ?
boh...
dorje

 voluto immortalarsi assieme a lui ?
 non solo le testimonianze di YC ma anche di  Kowk Keung :
"Everything is as true as the light above!"
Dai-Sifu Kernspecht interviewed the original Yip Man student, Sifu Kowk
Keung, in Hong Kong:
Sifu Kernspecht:
There are people who say that Sifu Leung Ting had never been taught by
Grandmaster Yip Man and that the photographs of Leung Ting and Yip Man are
fake. We have seen photographs that show Yip Man teaching Sifu Leung Ting
wooden dummy forms.
Do you have anything to say about that?
Sifu Kwok Keung:
Dr. Leung Ting is my younger Kung Fu brother ('Sidai'). Leung Ting was also
taught by Yip Man.
Originally, he recieved lessons from another Sifu (Leung Sheung) and I, Kowk
Keung, am his older Kung Fu Brother ('Sihing').
Sifu Kernspecht:
And you, Sifu Kowk, introduced Leung Ting to Yip Man?
Sifu Kwok Keung:
Yes. I brought Leung Ting to Yip Man's home where the admission ceremony
took place and where Grandmaster Yip Man confirmed that he was Leung Ting's
Sifu.
Sifu Kernspecht:
So the admission ceremony, which confirmed that Grandmaster Yip Man was
Leung Ting's Sifu, took place in Yip Man's home.
Sifu Kwok Keung:
Yes, that is correct.
Sifu Kernspecht:
And the photographs showing Yip Man teaching Leung Ting wooden dummy
techniques, are they all genuine?
Sifu Kwok Keung:
Yes, I took those photographs myself.
Sifu Kernspecht:
There are people, one of them is a former German student named Blech, who
say that the photographs have been tampered with.
Sifu Kwok Keung:
I took those photographs myself. Some people are jealous of Leung Ting
because of his intelligence and his success and spread rumours against him.
Sifu Kernspecht:
But you are the living proof that a Sifu / Todai relationship between
Grandmaster Yip Man and Dr. Leung Ting actually did exist.
Sifu Kwok Keung:
Yes, the relationship started after the admission ceremony. On the occasion
of his admission, Leung Ting gave Yip Man a purse with 500 HK-Dollars, a
very high amount. At that time, 30 years ago, the normal admission fee was
30 HK-Dollars, but Yip Man requested 500. After that, Yip Man began with the
wooden dummy lessons, and I took photographs.
Sifu Kernspecht:
So the truth always comes to light.
Sifu Kwok Keung:
Everything is as true as the light above! (While saying this, Kwok Keung
points to the sky, which the Chinese do when they swear that they are
telling the truth.)
ciao,Robin

 abbastanza spassosa ?!?
Non ci voglio credere........
Non so se ridere o piangere... :o)))))
Ovviamente non c'avevo fatto caso quando ho visto il libro...grazie per la
"chicca" :o))))
P.S. (per Francesco)
Francesco,sei ancora in tempo,va a guardare questa foto e abbandona il WT
prima che sia troppo tardi! :o))))))
--
Hawk
Suguni mata!

"Hawk" <miyamoto...@NOSPAMiname.com> ha scritto nel messaggio
news:V1QA5.37679$3R6.7...@news.infostrada.it...

^____________^
Robin

 voluto immortalarsi assieme a lui ?
Il discorso e' un po' piu' complesso in quanto, nelle scuole tradizionali,
una foto che ritrae il maestro seduto e l'allievo in piedi generalmente
dimostra l'accettazione dell'allievo nella 'famiglia' da parte del Maestro
in questione.
Diverso quindi da una foto 'generica' che non significa nulla.
ciao
YM

 YM
ciao,Robin

legno a leung ting )
La cosa strana è però che l'uomo di legno ha la testa di Leung Ting!
^__^
(si scherza, Robin...)
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

prima che sia troppo tardi! :o))))))
No, ormai mi hanno fatto il lavaggio del cervello... :-))))


 There are people who say that Sifu Leung Ting had never been taught by
---megacut---
Ma allora perchè quella foto?
Probabilmente Ting è stato allievo di Yip Man,ma forse non è stato ne il suo
preferito ne "l'erede ufficiale" e quindi non ha potuto fare una foto in
posa così formale,da "allievo prescelto".
Le mie,in effetti,sono congetture (in effetti potrebbe essere anche falsa
l'altra foto,fatta ad oc per attaccare Ting e il WT),ma ne sto sentendo
talmente tante e da
tante fonti diverse che mi fa pensare di avere ragione.Inoltre le uniche
dichiarazini in favore di Ting, che avvalorerebbero la veridicità dei suoi
studi, si sentono solo da quelli del suo "gruppo" e questo non mi basta per
farmi cambiare idea.
P.S. (Per Ermanno)
Chi è la persona che era realmente vicino a Yip Man?
E' il suo successore ufficiale?Il figlio?
--
Hawk (Che sta cercando una foto di O-sensei con il nipote ancora bambino per
un bel fotomontaggio.... mi ci vedo proprio bene accanto a quell'uomo
:o))))))    )
Suguni mata!

 E' il suo successore ufficiale?Il figlio?
Non mi risulta YM abbia definito un successore, solo alcuni allievi senior
YM


 ....... e va bè ,cercheremo di sopravvivere anche a questo ^_____^,
comunque ci sono le dichiarazioni.......(vedi sifu Wang kiu e sifu Kouk
Keung(gente al di sopra di ogni dubbio e universalmente riconosciuta nella
famiglia di yip man),comunque la verità è che la situazione è molto più
complessa di quello che può apparire ad un primo esame ;-)
Robin

 ^__^
Doppio-ROTFL-carpiato-con-avvitamento-diagionale-Oro_olimpico_dei_tuffi_anno
_2000!!!
:o)))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 No, ormai mi hanno fatto il lavaggio del cervello... :-))))
No!!!!C'hanno già messo quello di L.T.!!!!
:o)))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 complessa di quello che può apparire ad un primo esame ;-)
gia', moolto complessa
Se prendi per esempio l'esempio che hai appena citato (Kwok Keung "al di
fuori di ogni dubbio" ?)
<quote>
Sifu Kernspecht:
And the photographs showing Yip Man teaching Leung Ting wooden dummy
techniques, are they all genuine?
Sifu Kwok Keung:
Yes, I took those photographs myself.
<end quote>
Quindi Kwok Keung avrebbe fatto quella foto ... Allora prova a visitare il
sito
http://www.onr.com/user/rpuig/WTPics.html
 (un sito del WT, non dei
detrattori)
troverai proprio quella foto con la didascalia:
<quote>
Leung Ting being admitted by Grandmaster Yip Man as his 'closed door
disciple'. This photo shows Leung (left), KWOK KEUNG (center) receiving
instruction from Master Yip
<end quote>
Misteri delle foto del WT: Kwok dice di aver fatto lui stesso la foto ....
autoscatto ?!?!?! :-) :-)
YM
"things in the mirror are closer than they appear"

 complessa di quello che puo apparire ad un primo esame ;-)


 <end quote>
^______^ ma io non mi riferivo a quella foto , ne tantomeno l'intervista di
Kwok Keung si riferiva ad essa.
P.s. la complessità della situazione si riferiva al burrascoso rapporto
degli ultimi anni tra YM e Leung Sheung (primo insegnante di LT & senior di
YM); alla decisione da parte di YM di diventare l'insegnante di LT(sapendo
che era allievo di LS) nonostante questo tradizionalmente nel WC non fosse
possibile (mi riferisco al fatto di avere due sifu della stessa famiglia); e
al fatto che alla conferenza stampa il presidente fosse .....indovinate
chi?.........Leung Sheung .
Robin

Suguni mata!
Jashugan,
Akuna Matata! :PPP

 Non mi risulta YM abbia definito un successore, solo alcuni allievi senior
Dimentichi Leung Ting, "Head of the Wing Chun School" e "Chief Instructor of
the Wing Chun School" ;o)))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 modestia di LT......? :o)))))))))
mmm......non ci avevo pensato ^_^,però ora che me lo fai notare.........
Robin(come un salice in mezzo alla tempesta ^_^)

mmm......non ci avevo pensato ^_^,però ora che me lo fai notare.........
mmm... 
Significa che LT non ha mai preso posizioni riguardo la foto in questione ?
Nessuno gli ha mai chiesto niente ?
Nessuna smentita ?
Robin, devo cmq dire che sei abbastanza preparato... Se avessero chiesto a
me qualcosa sul mio shigong... Ehm.... ^___^ Poche info sarei riuscito a
dare ! =)
dorje

 dare ! =)
non ci indurre in tentazioni, altrimenti ci occupiamo anche di lui .... ;-)
YM

non ci indurre in tentazioni, altrimenti ci occupiamo anche di lui .... ;-)
Vuoi vedere qualche foto ?!?
^________^
dorje

 mmm......non ci avevo pensato ^_^,però ora che me lo fai notare.........
^_______^
Comicio a farti venire qualche dubbio...? ^____^
Bene! Il prossimo passo sarà farti passare all'aikido! Buahahahahah! :O)))
(Vabbè!Va bene anche un altro stile di WC ;o))))   )
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:8r5v45$p...@imsp212.netvigator.com...


 ha scritto nel messaggio
news:8r5v45$p...@imsp212.netvigator.com...

No , Ermanno ^_^ non potrei sopportare che altri patissero quello a cui io
sono sottoposto :-))
Robin (....^_^ che toglie i peccati dal mon.........)

 (Vabbè!Va bene anche un altro stile di WC ;o))))
No No ^_^ guarda preferisco l'Aikido  ;-)
 Robin

 No No ^_^ guarda preferisco l'Aikido  ;-)
E perchè?
Cosa c'è che non va negli altri stili di WC?
--
Hawk
Suguni mata!

 foto del tuo libro quello seduto e' proprio il Cosentino ...
Ci manca solo che il WT derivi dal JJ :-)))))
Cmq in molte scuole tradizionali Giapponesi c'è il concetto di "pugno a
catena", che lo si chiami un po' come si vuole, il concetto è quello e le
applicazioni pure, il cedere sul contatto per rientrare col colpo, con cui
Kernspect invade ogni numero di Budo International, è una cosa normalissima
in molte AM.
Ed infatti non ho mai capito perchè se ne parli solo a proposito del WT,
forse c'è solo quello ed i pugni a catena in questo stile cinese? (parlo da
ignorante in materia, non è uno sfottò)
Ciao :-)
Momiji

 (Vabbč!Va bene anche un altro stile di WC ;o))))   )
WC? Quale, quello il cui granmaestro ha imparato da Tognazzi ne "il
petomane"? :-)))))
Byez :-)
Momiji

 quelle in cui è stata fatta l'intervista da kernspecht con LT ,KK ,YC
e chi è LT KK YC, un marziano? :-)
Momiji

 e chi è LT KK YC, un marziano? :-)
 No,no ^_^ sono semplicemente le iniziali dei nomi: Leung Ting, Kowk
Keung,Yip Chun
Robin ^_____^

 ignorante in materia, non è uno sfottò)
No ,non solo ^_^ comunque.........
Kernespecht i primi giorni di novembre sarà a Livorno per uno stage
internazionale,se vuoi farti un idea l'unico modo è
vedere....................
P.s. usare parole come "pugni a catena" o come "cedere" è una cosa ,farlo è
una località che si trova dall'altra parte del mondo ;-)
Robin
"Kuen Mo Lai Yeung!"

 ha scritto nel messaggio
news:8rmuj9$rhs$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Esatto,proprio quello!
E' lo stile in cui si attacca sempre in fondo a destra :O)))
--
Hawk
Suguni mata!