Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Storia e sviluppo del TJQ [link]

Non so che roba sia, non l'ho nemmeno letto .....
...c'è qualche esaurito che ha voglia di leggersi 58 pagine ???
http://www.angelfire.com/art/maa/site/library/books/taijinew.pdf
Af

 
http://www.angelfire.com/art/maa/site/library/books/taijinew.pdf
a memoria (non ho aperto il tuo link) penso sia una revisione delle pagine
di Peter Lim
non penso neppure abbiano autorizzazione da Peter ...
YM

 ha scritto nel messaggio
news:bl98j8$91c0h$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

Ah ah quello.
Ma perchč una revisione ? La "firma" č la sua, il copyright wudang center
2001, e sembra pubblicato per intero ....
Ni zhidao bu zhidao ?
'bona
Af

 Ni zhidao bu zhidao ?
si dice "ni zhi bu zhidao", non puo ripetere il "dao" due volte
ciao
YM

 ha scritto nel messaggio
news:bl9a3e$9h8bm$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

accidenti a questi libri, non ci si può mai fidare ....
l'altro giorno la mia amica mi ha sparato una risata in faccia perchè gli ho
detto una frase base "buona giornata - intesa come buona mattina"
... mai sentito in 40 anni che stavo là ....
Fammi capire: vale anche per "Ni renshi bu renshi John Holmes ?"
'bona
Af

 Fammi capire: vale anche per "Ni renshi bu renshi John Holmes ?"
si
ni ren bu renshi ...
wrt john holmes ... mei ting shuo guo ...! ;-)
YM

 wrt john holmes ... mei ting shuo guo ...! ;-)
Ecché... parlate arabo?!?!
:-)
Ciao
T.
--
Namárië Valinor

wrt john holmes ... mei ting shuo guo ...! ;-)
he he he,
bié kai wanxiào la...
hourmesi shì ni mìqiè de péngyòu bushì maaaaa :)))
ciao,
s
---
zigoku no sata mo, kane sidai...
hotoke no zihi mo, kane sidai!
[...]                        (donzoko)

 hourmesi shě ni měqič de péngyňu bushě maaaaa :)))
mm hai a maaaaaaaaaa ....
YM

YM


si dice "ni zhi bu zhidao", non puo ripetere il "dao" due volte
C@zzo zzi...lo sanno tutti! :-)))
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico che mangia la
polenta)
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.521 / Virus Database: 319 - Release Date: 23/09/2003

 hourmesi shì ni mìqiè de péngyòu bushì maaaaa :)))
LOL...tashì...tashì...tashì 
...hem...il raffreddore...:-P

 che libro dice una cosa del genere ?
Il Cinese Moderno di Abbiati/Ren Yuan di sicuro, e mi sembra anche il
Colloquial Chinese di Kan Tian ..
così a memoria (e non ne ho)
Casomai riguardo, ma sono sicuro (forse) ...
ciao
Af
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 hourmesi shì ni mìqiè de péngyòu bushì maaaaa :)))
Charsss...ghhhssss...thhhssshhhh...arghhhhh...cgrrrrrrr....
........ghhhssss....rrrrggghhhhhaasbas.....
.........
PAK!!!!!...SPUT!!!
....
'sto ca##o di un osso che s'era incastrato in gola...a momenti...
:-)
Ciao
Franco

 Casomai riguardo, ma sono sicuro (forse) ...
tutto pote ...
prova pero' a parlare cosi' da queste parti e vedi l'effetto che fa' ...;-)
YM

 wrote in message
news:blbuhe$ab58q$
1...@ID-153188.news.uni-berlin.de

Cito Severgnini (a braccio):
Andare in America e parlare l'inglese come imparato a livello
professionale suonerebbe + o - cosě:
Poffarbacco qual mirabile strumento č codesto velocipede ....
:-) o meglio :-(((


 Poffarbacco qual mirabile strumento č codesto velocipede ....
^____________^
Francesca
(Aikido)


 wrote in message
 ??>>
 ??>>> Casomai riguardo, ma sono sicuro (forse) ...
 ??>>
 ??>> tutto pote ...
 ??>> prova pero' a parlare cosi' da queste parti e vedi l'effetto che fa'
 ??>> ...;-)
 Z> Cito Severgnini (a braccio):
 Z> Andare in America e parlare l'inglese come imparato a livello
 Z> professionale suonerebbe + o - cosě:
 Z> Poffarbacco qual mirabile strumento č codesto velocipede ....
 Z> :-) o meglio :-(((
^_^
Hai ragione...e pure per quanto riguarda il testo della Abbiati...
miii 2 ragioni in un solo thread....
Ciao.

Casomai riguardo, ma sono sicuro (forse) ...
che io sappia yuenming dice bene, anche se nella mia esperienza la
ripetizione del verbo bisillabico nella domanda esclusiva non è
scorretta. credo che sia solo un po' ridondante, perchè i bisillabi
rappresentano sì delle unità dotate di senso specifico, ma conservano
una mobilità che come noto permette di inserire particelle anche in
mezzo. ho l'impressione che un maggiore polisillabismo sia una
tendenza tipica della lingua del nord (vedi beijing, vedi manuali) per
motivi praticamente ovvi essendo più povera di sillabe e meno tonale.


 motivi praticamente ovvi essendo più povera di sillabe e meno tonale.
sicuramente e' comprensibile
come se nel parlato italiano io dicessi rivolto a qualcuno "tu capisci ?",
dove il soggetto andrebbe piu' correttamente omesso
la lingua moderna cinese fa' schifo, si legge con piu' fatica (ma minore
difficolta') un libro di oggi che uno di duecento anni fa'
perche' nella lingua moderna per esprimere un concetto si usano sempre +
parole (la civilta' dell'apparire) mentre nel passato con il wenyan con due
parole si tendeva ad esprimere vari concetti (la civilta' dell'essere)
resta il fatto che se usi una frase del genere in Cina si dice che 'odori di
libro' (shu xiang) ...;-)
ciao
YM

 libro' (shu xiang) ...;-)
nessuno lo metteva in dubbio .... :-)
'bona
Af
P.S.
A proposito, ho stampato le note del tuo amico, non sembrano male, quando ho
finito le metto sul mio sito con la mia firma ....

 > parole si tendeva ad esprimere vari concetti (la civilta' dell'essere)
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 finito le metto sul mio sito con la mia firma ....
chi, Peter Lim ?
tanto e' sparito ...
YM

 tanto e' sparito ...
alla Piero o alla Bruce Lee ?
:-)
Af
Scusa Saru per i brutali termini usati e per i discorsi grossolani  ....

 alla Piero o alla Bruce Lee ?
alla piero, spero ...
YM

Hello, Zhuangzi!
You wrote  on Wed, 01 Oct 2003 08:26:20 GMT:
 Z> di attaccamento alla tradizione tipico "dell'immigrato"; a logica mi
 Z> convince; ho letto anche che sono stati fatti studi leggendo antichi
 Z> testi in poesia e che questi tornerebbero con alcune pronunce del sud,
 Z> ma te la riporto pari pari in quanto è già vaga di per sè e non avrei la
 Z> minma posibilità di verificarlo nemmeno se avessi i riferimenti precisi
hmmm....ricordo alcune note di Roth nella sua traduzione del Neiyeh dove
dovrebbe anche riportare qualche riferimento a studi più approfonditi sulla
pronuncia del cinese classico (periodo han, a memoria, non nei diversi
periodi).
Appena posso darci un'occhiata li mando.
 Z> no, è il solito problema .... è un continuo oscillare verso un
 Z> bilanciamento in termini di economicità della lingua e chiarezza di
 Z> comprensione
Forse in un epoca remota e/o in gruppi 'chiusi'. E' difficile pensare che
altrove esista un tale andamento "compensatorio": mi pare sia molto più
forte la necessità di adeguarsi alle influenze esterne.
 Z> ... anzi è yin-yang .... minchia, scrivo subito un libro "Il taiji e la
 Z> ridondanza delle lingue" !!!!!!
Hum..."minchia e lingue"...il sottotitolo non può che
essere..."blowjob"....:-)))
Ciao.
With best regards, Ouster.  E-mail: 
ano...@this.net

 alla piero, spero ...
Allora se la spassa :-))
(Maledetti...torno nel mio anonimato :-))


 (Maledetti...torno nel mio anonimato :-))
con il Neiyeh lo avevi gia' perso ...;-)
ciao
YM

Hello, Yuen-Ming!
You wrote  on Wed, 1 Oct 2003 16:57:58 +0800:
 ??>> (Maledetti...torno nel mio anonimato :-))
 YM> con il Neiyeh lo avevi gia' perso ...;-)
^_^ ...tocca rifarmi la biblioteca :-)


Hello, Zhuangzi!
You wrote  on Wed, 01 Oct 2003 08:26:20 GMT:
 Z> l'italiano è una lingua abb. ridondante.
Ah! A chi è venuta voglia di fare una puntata veloce
nel cinese, può dare una lettura a queste dispense
pubblicate dal loa:
http://www.geocities.com/il_davidone/
niente di speciale, ma "l'appetito vien mangiando"...;-)


potremmo approfondire anche in rete .. mi sembra ci siano degli ottimi
lavori in tal senso di Jameson, Banks etc.
Tutta gente di una certa esperienza ovviamente.
Af

 non e' esatto
non  completo ... appena ho tempo ti posto una spiegazione fatta da chi è in
grado di farsi capire .... leggi post a Piero
CUT
cmq grazie per i report di vita quotidiana, sono sempre molto carini (ed
utili) ....
Af
(Af: come stai ?
YL: abastanza !
Af: .....
- dopo 2 ore di spiegazione sul significato e l'uso di abbastanza -)

Hello, Zhuangzi!
You wrote  on Wed, 01 Oct 2003 10:30:02 GMT:
 Z>>> no, è il solito problema .... è un continuo oscillare verso un
 Z>>> bilanciamento in termini di economicità della lingua e chiarezza di
 Z>>> comprensione
 ??>>
 ??>> Forse in un epoca remota e/o in gruppi 'chiusi'. E' difficile pensare
 ??>> che altrove esista un tale andamento "compensatorio": mi pare sia
 ??>> molto più forte la necessità di adeguarsi alle influenze esterne.
 Z> Esiste, ne sono sicuro ... devo solo ricercarmi per bene la cosa in
 Z> qaunto non la padroneggio sufficientemnete da non dire cazzate
 Z> nell'esporla.
Interessante. Aspetto...
 Z> Idem per la ridondanza che non è un'opinione, ma una proprietà di ogni
 Z> lingua.
Ne sono convinto anch'io. Riguardo alla ridondanza non dicevo nulla.


YM


gansta rappa, derivino da una crescita spirituale dei parlanti .....
ma infatti in genere non succede nulla del genere. le lingue risentono
molto di precisi contesti sociali, ma tutte quante, se non sono
semplici codici, sopperiscono ad una gamma infinita di esigenze quindi
non divengono mai realmente stringate o ridondanti. esempio banale nel
latino l'uso massiccio di preposizioni ha causato l'abbandono dei
casi. ma si tratta di diversi modi per arrivare agli stessi scopi.
ciao,
s


 interpretazione è un po' categorica e personale.
perche' ?!?
il wenyan era la lingua scritta alla quale corrispondeva certamente un
corrispettivo parlato baihua
ma come oggi esiste il xiandai hanyu (cinese moderno) e la differenza tra la
lingua scritta e quella parlata e' minima non vedo perche' nel passato le
cose non dovessero essere analoghe i.e. poca differenza tra il wenyan ed il
baihua
non mi interesso dell'argomento quindi le mie idee potrebbero essere
off-base naturalmente ...
ciao
YM

YM


 oddio, e come andremo a finire? :)
con il classico "non ci sono piu' le mezze stagioni" ... ;-)
YM

nemmeno se avessi i riferimenti precisi ... forse qualcuno sa qualcosa
confermo su tutti i fronti. peraltro è una legge elementare della
glottologia: siculo, romeno e portoghese sono molto più conservativi
dell'italiano rispetto all'imprinting latino, per ragioni in parte
ovvie in parte no. stesso dicasi per vietnam, corea e giappone
rispetto al cinese. karlgren fu il primo grande studioso ad affrontare
la cosa in maniera sistematica. oggi i giapponesi credo siano in
testa. hanno nella loro lingua i fossili delle delle diverse pronunce
cinesi introdotte in tempi diversi. rettificate alcune questioni di
substrato giapponese, viene fuori una mappa storica eccellente (anche
se è una questione più fonologica che grammaticale).    
ciao,
s


http://www.cohums.ohio-state.edu/deall/chan.9/ling/chan-t/Chan-T_MA_2001.pdf
YM

 baihua
che io sappia la corrispondenza tra wenyan e baihua č poco piů che una
pretesa, altrimenti il problema linguistico di fine ottocento / inizio
novecento sarebbe stato in parte ben piů semplice ....
.. non a caso molti (eehhhh) individuano proprio l'indipendenza del parlato
dallo scritto come la ragione di sopravvivenza della lingua (scritta) cinese
nei secoli e la sua funzione di collante culturale .. oltre al ruolo di
"mezzo di comunicazione franco*" - lingue franche a parte .....
.. cmq parlo alla CRC**, se qualcuno č interessato su it.cultura.linguistica
ci sono tizi preparati tipo Marco o Kurt che non lesinano le loro
conoscenze, e che riservano un'accoglienza molto migliore di I.C.O. per
esempio (veramente squallido come NG  a proposito; come mai ????)
Af
* č dimostrato infatti che ambasciatori, diplomatici e funzioniari
comunicassero tra loro con il JKD ...
** Circolo Ricreativo Culturale


mavaff..... stavo per stampare ..... !!!!!
ma sei impazzito ???
.. bastardo :-)
Af

 conoscenze
passo
sull'argomento arrivo alle chiacchere da bar e non vado oltre (non mi
interessa + di tanto)
grazie comunque della dritta !
YM


http://www.cohums.ohio-state.edu/deall/chan.9/ling/chan-t/Chan-T_MA_2001.pdf
bello! sono quelle robe che si mettono da parte come promemoria.
ciao,
s


(veramente squallido come NG  a proposito; come mai ????)
si č abbastanza cesso. ho delle ipotesi sul perchč. piuttosto, perchč
tu, yuenming (ermanno se non erro) io e altri interessati racimolabili
in giro non facciamo un tentativo per un ng di lingua cinese nella
gerarchia italiana? 
ciao,
s


 io allargherei la cosa alla *cultura tradizionale cinese*
ottime proposte, a parte il fatto che mi dovrei documentare su come si
faccia a richiedere o proporre una cosa simile.
ho visto che c'è già it.cultura.orientale.giappponese se non erro,
"basterebbe" chiedere cinese no ??
Personalmente vedrei bene sia lingua che cultura (alla Crang, non solo
alta), ma come sapete sono anche un appassionato di "quotidianità" ...
cmq l'importante sarebbe cominciare ....
poi quelli che insistono a chiederti come tatuarsi la M di Marcello in
cinese o come fare gli involtini primavera li smaltisci via via ... no ?
Molto interessante !
Già sapete com'è 'sta procedura o faccio qualche ricerca ?
'bona
Af
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Già sapete com'è 'sta procedura o faccio qualche ricerca ?
prova a mandare una richiesta al Sig. IT., sembra tutta roba sua ...
YM

Hello, Zzi!
You wrote  on Thu, 2 Oct 2003 06:33:54 +0000 (UTC):
 Z> ottime proposte, a parte il fatto che mi dovrei documentare su come si
 Z> faccia a richiedere o proporre una cosa simile.
http://www.marco5x.net/usenet/creareng.php
basta un pò di tempo,  100 firme ed un "manifesto" di intenti che si
potrebbe copiare da un ng simile.
...la cosa simpatica è che non si può votare contro ;-))
io sono per un semplice  it.cultura.cinese


 
anch'io, solo penso che siano loro a metterti come sottosezione di
orientale  ...
'bona
Af
Rispondi ai 3d, c'è uno che cerca di fare tjq a Napoli e te che fai ...
dormi ??


Hello, zzi!
You wrote  on Thu, 2 Oct 2003 08:46:00 +0000 (UTC):
 z> Rispondi ai 3d, c'è uno che cerca di fare tjq a Napoli e te che fai ...
 z> dormi ??
Io? Ma per favore...


...

/me si inchina rispettosamente.
Mi auguro che le mie modeste dispense vi siano di qualche aiuto.
Se avete qualche idea per eventuali miglioramenti, non esitate 
a contattarmi.