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Titolo: Presentazione + Domanda

Ciao a tutti.
Dopo qualche tempo da lurker e qualche post forse è il caso che io mi
presenti. Sono di CA ho 27 anni e faccio Karate Shotokan da solo due
anni.
Passo subito ad una curiosità tecnica, forse irrilevante: ho notato una
certa varietà nell'esecuzione dei  calci nei kata. In particolare (parlo
dei kata che conosco) gli yoko-geri di Heian nidan e yodan e i mai geri
di Heian nidan. Alcuni li eseguono frustati ed altri spinti. Esiste un
modo corretto e uno sbagliato o è assolutamente indifferente? in
entrambi i casi, perché?
Vi ringrazio anticipatamente.
Chicco
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"Sitting on a park bench --
eyeing ittle girls with bad intent.
Snot running down his nose --
greasy fingers smearing shabby clothes.
Drying in the cold sun --
Watching as the frilly panties run.
Feeling like a dead duck --
spitting out pieces of his broken luck."
---------------------------------------------

 Chicco
Ciao
I calci esistono sia "spinti" che "frustati". Hanno diverse applicazioni che
vengono riportate nei kata.
Praticali come ti vengono insegnati... dopo soli due anni forse è un po'
presto per cercare di passare le fasi di Shu Ha Ri, comunque non sono
"sbagliati" né gli uni né gli altri.
Servono solo in diverse fasi di combattimento ed a diverse distanze.
soprattutto immagina che un calcio "frustato" (keage) è più difficile da
"bloccare" per il tuo avversiario "immaginario" cioè è più difficile che ti
possa agguantare la gamba e quindi crearti problemi.Un calcio "di spinta"
(kekomi) può essere utilizzato se per esempio tu haii afferrato il tuo
avversario e lo tieni vincolato con le braccia e con un sokuto (kekomi) lo
colpisci alle gambe. Mi sembrerebbe più difficile colpirlo "frustando" ...
ma non lo escludo...
Dipende dal combattimento e dalla situazione.
I kata riassumono una serie di situazioni, teoricamente tutte, che ti
possono capitare in un combattimento reale.
Ciao
Giulio

vengono riportate nei kata.
 -cut-
Grazie mille, sei stato molto chiaro.
A presto
Chicco
"The sands of time were eroded by the river of constant change."

 anni.
Un altro isolano!!
Crdo che ce ne sia qualche altro sul ng.
Io sono di salerno e pratico Aikido.
Benvenuto.
Alessio

On Wed, 15 Oct 2003, Chicco wrote:
C >Passo subito ad una curiosità tecnica, forse irrilevante: ho notato una
C >certa varietà nell'esecuzione dei  calci nei kata. In particolare (parlo
C >dei kata che conosco) gli yoko-geri di Heian nidan e yodan e i mai geri
C >di Heian nidan. Alcuni li eseguono frustati ed altri spinti. Esiste un
C >modo corretto e uno sbagliato o è assolutamente indifferente? in
La domanda e` tutt'altro che irrilevante.
Per quel che so io, nello shotokan i calci sono tutti frustati e (a meno
di modifiche "da gara") a livello medio, tranne alcune eccezioni. In
particolare cio` e` vero per i primi cinque kata (gli Heian).
Sola eccezione, con calci spinti, si ha nel nijushiho, dove appunto il
calcio e` spinto nelle costole dell'avversario, e nel Gangaku, dove i
calci sono a livello alto (ma potrei sbagliare).
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

Benvenuto.
Grazie e a presto


calci sono a livello alto (ma potrei sbagliare).
Ti ringrazio. Recentemente qualcuno mi ha detto che preferiva fare
yoko-geri spinto per non affaticare l'articolazione del ginocchio. In
effetti ho sempre avuto anche io il dubbio che certi movimenti, fatti a
vuoto, possano portare lesioni. Che ne pensi?
Anche Nakayama riporta tutti i calci degli heian frustati.
Mi sembra (ma non ne sono sicuro) che in bassai-dai ci sia un calcio
spinto basso.
Grazie ancora per la risporta.
A risentirci presto.


 Chicco
Premetto che ho solo 3 anni di esperienza.
Dunque, nelle difese con uraken da attacco laterale di heian nidan e
yondan lo yoko geri si tira frustato (almeno io così facevo). Il calcio
kekomi (presente ad esempio in bassai-dai) si usa per colpire anche le
gambe (un frustato sulle gambe non ha la forza d'impatto necessaria
IMHO), ma è molto utile pure al livello del tronco e della gola.
Il keage viene usato in h. nidan come colpo risolutivo, mentre in yondan
è seguito da una rottura. Tuttavia IMHO un calcio frustato è più una
tecnica di passaggio in combinazione che una definitiva.
Ciao!   
-- 
Stefano   (Wing Tsun-ex Karate Shotokan)      
Per contattarmi, ICQ#: 96416817

 wrote:
C >
C >>Sola eccezione, con calci spinti, si ha nel nijushiho, dove appunto il
C >>calcio e` spinto nelle costole dell'avversario, e nel Gangaku, dove i
C >>calci sono a livello alto (ma potrei sbagliare).
C >
C >Ti ringrazio. Recentemente qualcuno mi ha detto che preferiva fare
C >yoko-geri spinto per non affaticare l'articolazione del ginocchio. In
C >effetti ho sempre avuto anche io il dubbio che certi movimenti, fatti a
C >vuoto, possano portare lesioni. Che ne pensi?
Beh, il ginocchio, come il gomito, sono sempre articolazioni a rischio
ogni volta che si iper-estende l'arto.
Anzi mi pare strano che ti abbiano detto queta cosa... E' proprio nel
calcio spinto che ci sono maggiori rischi imho.
C >Anche Nakayama riporta tutti i calci degli heian frustati.
C >Mi sembra (ma non ne sono sicuro) che in bassai-dai ci sia un calcio
C >spinto basso.
E' vero, ma io sono abituato a chiamarlo fumikiri e non lo associavo piu'
a uno yoko :))


calcio spinto che ci sono maggiori rischi imho.
Come mai?
A me era sembrato plausibile, perché in effetti quando frusto tendo a
"lanciare" il calcio (non so se si capisce cosa intendo), mentre quando
spingo mi sembra di avere più controllo.
Ciao
chicco


tecnica di passaggio in combinazione che una definitiva.
Anche a me a sempre dato questa impressione.
grazie e a presto
Chicco


 calci sono a livello alto (ma potrei sbagliare).
Stiamo studiando Sochin, mi sembra che i due laterali siano spinti.
Nel magico libretto di Nakayama xo' sono definiti keage.
Sul solito libretto (che mi serve x ricordare la sequenza delle
tecniche, sono una smemorata) gli yoko di Gankaku sono sempre keage.
In genere invece li spingiamo tutti, di preferenza, anzi li spingono
xche' io li frusto tutti, con enorme disappunto del maestro che mi
tartassa regolarmente con serie infinite di esercizi.
Quindi... piu' o meno: questione di interpretazioni?? :o)
Cmq bello Sochin! ^_____^
*ciao*
-- 
                       BattleAngel
                       "Dimentica.
 I draghetti devono essere leggeri leggeri per poter volare"

 wrote:
B >
B >> Sola eccezione, con calci spinti, si ha nel nijushiho, dove appunto il
B >> calcio e` spinto nelle costole dell'avversario, e nel Gangaku, dove i
B >> calci sono a livello alto (ma potrei sbagliare).
B >
B >Stiamo studiando Sochin, mi sembra che i due laterali siano spinti.
B >Nel magico libretto di Nakayama xo' sono definiti keage.
Infatti.
B >Sul solito libretto (che mi serve x ricordare la sequenza delle
B >tecniche, sono una smemorata) gli yoko di Gankaku sono sempre keage.
B >In genere invece li spingiamo tutti, di preferenza, anzi li spingono
B >xche' io li frusto tutti, con enorme disappunto del maestro che mi
B >tartassa regolarmente con serie infinite di esercizi.
Mah. Personalmente preferisco studiare un kata cosi' com'e', in modo poi
da ricavarne possibili interpretazioni (dite la verita'... Quando mai vi
e' venuto in mente che i laterali dello yodan possano nascondere uno HARAI
GOSHI?? :).
B >Quindi... piu' o meno: questione di interpretazioni?? :o)
B >
B >Cmq bello Sochin! ^_____^
Decisamente :))
B >*ciao*
'Ao :)
