Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Contatto pieno

Che cosa si intende per voi con l'espressione "contatto pieno"?
La mia domanda prende spunto dal fatto che in un altro thread argo
(permettimi di citarti) sostiene che
***
Con questo termine si intendono le forme di sparring o
combattimento senza limiti (o quasi) sulla forza e sulla velocità
delle tecniche, utilizzate senza preordinazione.
***
Ho obiettato che l'espressione 'contatto pieno' non fa riferimento alla
eventuale preordinazione dei gesti tecnici e mi e' stato rivolto un
cortese invito a fare uso di mezzi informatici e non per colmare questa
mia lacuna.
Francesca
(Aikido)
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 mia lacuna.
dimentichi di aggiungere che la discussione è nata a causa del
fatto che Alessandro ha sentenziato:
"l'aikido *E'* a contatto pieno."
e io:
"cosa vuoi dire?"
Alessandro:
"Che non si finta, che ci si prende, che non si arriva a 1 mm
dall'avversario, ma lo si prende davvero."
quindi anche il tjq terapeutico che fanno 
le signore è a contatto pieno...
Questo newsgroup rischia di perdere ogni connotazione marziale
se lo lasciamo in pasto agli aikidoka ^__^
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]

 "l'aikido *E'* a contatto pieno."
attenzione, io adesso sto cercando solo di colmare la mia presunta
lacuna, non nettiamo troppa carne al fuoco.
Voglio capire che cosa si itnende per contatto pieno. Che sia
caratteristico o meno della pratica aikidoistaica e' un problema che non
si puo' dipanare se non si chiarisce prima questo.


 fatto che Alessandro ha sentenziato:
"non me ne frega niente di convincerti,
ne di perdere altro tempo" (Argo)
Sei proprio piccino :-)
Ale
--
Namárië Valinor

 ne di perdere altro tempo" (Argo)
non lo citiamo troppo, se no si monta la testa! ^_^


 non lo citiamo troppo, se no si monta la testa! ^_^
Non mi hai ancora detto se mi sposi o no...
Sono buono, consumo poco, ho gli alzacristalli elettrici e non sporco per
casa... :-)
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 se lo lasciamo in pasto agli aikidoka ^__^
Sul sito, questa frase sul sito Isam !!!
^___^
Troppo forte, Argo !!!
:-)
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
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 (Aikido)
Uhm, non ho letto quel thread... ma secondo il mio punto di vista contatto
pieno significa che la tecnica, qualsiasi tecnica, viene eseguita con la
massima capacità/forza/energia da parte dell'esecutore, senza remore per chi
la riceve .... ergo: tiro uno tsuki per colpire al massimo della mia forza;
faccio nikkyo per portarmi a casa il polso.
Probabilmente non si considera l'Aikido a contatto pieno perchè si considera
il contatto inteso come "impatto" ossia un corpo che colpisce un'altro (un
pugno sul naso)... ma secondo me l'espressione è e deve essere estesa anche
oltre (vedi sopra) (senza contare che anche l'aikido ha i suoi buoni tsuki
... ops, atemi :)) ).
Ciao,
Ermanno P

 Che cosa si intende per voi con l'espressione "contatto pieno"?
Credo che l'espressione contatto pieno (full-contact) sia un SdC trademark,
anche perche' non credo che in ambito marziale abbia alcun senso distinguere
tra contatto pieno e contatto moderato.
Un praticante di Tang Lang, per dire, conoscera' un modo soltanto per
portare una tecnica, ossia quello previsto dalla sua disciplina (che potra'
essere piu' o meno veloce, esplosivo, quello che vuoi, a seconda dei casi).
Che poi ora anche i marzialisti facciano "sparring" a contatto moderato per
allenarsi, e' un altro discorso, ma si parla solo di una metodologia di
allenamento, non di una variante della disciplina.
Tornando in ambito sportivo, credo che l'espressione full-contact possa
essere applicata solo alle discipline di striking (Kick Boxing, Karate,
Sanda) proporio perche' identifica uno specifico modo di combattere (ossia
portando i colpi senza doverne necessariamente limitare la potenza) che si
contrappone ad un secondo modo (light-contact) del tutto differente.
In virtu' di questo non credo si possa distinguere tra full e light in
discipline (sempre sportive) che non prevedono colpi.
Appunto perche' non esistono gare di light Judo, come non ne esistono di
light BJJ ecc, perche' d'altra parte sarebbe impossibile escogitare qualcosa
che abbia un senso (non esistono nemmeno gare di "light boxing", ma quelle
sarebbero possibili).
Tornando al vostro dibattito: l'Aikido potra' anche essere definito a
contatto pieno, nel senso che leve e proiezioni si portano davvero, nel
senso che "ci si tocca"... ma allo stesso modo, come dicevo, si potra'
definire a contatto pieno anche la lotta nel fango tra donne, insomma... e'
solo una questione retorica, per cui trovo del tutto inutile rimarcare la
"pienezza del contatto" nell'Aikido, presunta o meno che sia.
L'espressione full-contact, ripeto, trovo abbia senso solo e soltanto se
riferita a discipline sportive di striking.
No?  : )
...
Nimror

 Tornando al vostro dibattito
io qui chiedevo solo la definizione di contatto pieno dal momento che
argo ne da' una diversa dalla mia; non sto parlando di aikido.
grazie della risposta ^_^


 la riceve .... 
grazie del contributo ^_^


 Non mi hai ancora detto se mi sposi o no...
ehm...veramente... non ho in programma di sposarmi al momento... ma
sarei gia' impegnata (e innamoratissima) #^_^#
non ti ho spezzato il cuore, vero? ^____^


 non ti ho spezzato il cuore, vero? ^____^
No.
Gli hai fatto kotegaeshi.


 grazie della risposta ^_^
Prego, e scusi se sono andato fuori tema, prof!   ; }
...
Nimror

 : )
ma certo ^_^


Mi aggangio all'intervento di Nimror perchè, IMHO, mi sembra illuminante.
Penso che la parola "contatto pieno" nasca come traduzione dalla definizione
inglese "full contact". E quest'ultima esiste solo in antitesi al "light
contact".
Entrambe sono definizioni nate storicamente in ambito sportivo, di gara, al
solo fine di designare un regolamento.
Punto.
Questi regolamenti si riferivano nei primi anni 80 a gare prevalentemente di
karate con i colpi portati alla massima potenza senza controllo. Lo stesso
che nella boxe dal quale era stata mutuato l'aspetto spettacolare.
I praticanti di arti marziali, nella storia, hanno sempre praticato il
contatto pieno.
Solo nel secolo precedente con la conversione del fine delle arti marziali
da "vinco l'avversario" a  "pratico per fare attività fisica" sono iniziate
le differenze.
Per universalizzare il termine non tradurrei "full contact"  con contatto
pieno ma con "Colpo non controllato" mentre "light contact" con "colpo
controllato".
wu wei
---
omnia mutantur

 mia lacuna.
replica con altrettanta cortesia di fare altrettanto.
ovviamente contatto pieno non ha molto a che vedere con l'efficacia
^____-
bye
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 No?  : )
IMHO si


 ^____-
ovviamente!


 IMHO si
Meno male!  ; )
...
Nimror

 calci e pugni portati senza dover limitare la potenza.
se si usano anche gomiti e ginocchi non vale più ?
;)


 :-)
grazie Mario se vuoi puoi metterlo in firma!
^________^


 mia lacuna.
L'ha detto argo? Allora è una cazzata.

 se lo lasciamo in pasto agli aikidoka ^__^
La differenza tra te e un aikidoka č la stessa che c'č tra il samurai fesso 
che pensava di essere pari solo per aver combattuto con un bastone, e 
quello buono che invece aveva gią capito tutto.
Torna a giocare, bimbo.

 ;)
Vaffanculo brutto coglione se vuoi perdere tempo con 'ste battute del cazzo
va a chiamare ser giotto.
...scherzo,
eh eh eh
Ci sei cascato, eh?
...
Nimror  ; )

 grazie Mario se vuoi puoi metterlo in firma!
Non male come idea !
:-)))
*Vado ad eseguire !*
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
"Questo newsgroup rischia di perdere ogni connotazione marziale
se lo lasciamo in pasto agli aikidoka ^__^"
(Citazione)


 quello buono che invece aveva già capito tutto.
LOL :-)
Ciao
Ale (sei una fonte di citazioni inesauribile! :-)
--
Namárië Valinor

 "l'aikido *E'* a contatto pieno."
Beh...se vogliamo dare retta all'italiano in effetti lo sarebbe.
Ma mica vogliamo? ;-)
Alessio

 sarei gia' impegnata (e innamoratissima) #^_^#
SSHH!!!!
Che magari Mentore è in ascolto ;-))))
Alessio

 Che magari Mentore è in ascolto ;-))))
non credo proprio che debba essere geloso!


 Ci sei cascato, eh?
si, ho deciso di rispondere solo perchè mi avevi risposto con tutta questa
gentilezza, grazie e ricambio ;)


 ah bč, allora chiudo qui.
E attacchi la playstation?  ; }
Ma dai, dimmi cosa pratichi... e' un po' che me lo chiedo.
[uno stile cinese, ma quale??]
...
Nimror

 [uno stile cinese, ma quale??]
nelle mia lunga e inutile vita ho fatto varie cose tra cui:
TJQ
putajouquan
Hsing I
bagua
DP
brasilian aikido
karate MMC ryu
69 kali
basta?
bye
p.s. la lista sopra contiene qualche bugia... :-P
p.s.  OT sono alle prese con un worm hijacker... porca putt!!!!!!!!!


Alessio il 10 dic 2003 ha detto:

:-)
Lui è un cane, che ci vuoi fare...

>No?  : )
si

 non credo proprio che debba essere geloso!
Sei senza cuore :-p
Alessio

>
Xché offendi il miglior amico dell'uomo dandogli
dell'Argo?  o__O?
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 (Aikido)
Invece si, ieri mi ha chiamato e mi ha tenuto un'ora al telefono piangendo.
Insomma, FRANCESCA,  un po' di delicatezza, non si dicono certe cose in
pubblico su un NG, lo hai umiliato inutilmente, povera bestia. Ora mi tocca
raccogliere i suoi cocci per tutta Milano. SEI CRUDELE, BELLA E CRUDELE,
come la strega di Biancaneve.
Ser.
PS. ovviamente ^|^ Sorriso mio che ho il nasone.

 Che cosa si intende per voi con l'espressione "contatto pieno"?
La locuzione mi sembra figlia degli SdC, nata come contrapposizione al 
contatto "leggero" o controllato, e significante anzitutto la diversa 
impostazione dello scontro: cercare (anche) il KO anziche' i (soli) 
punti.
Traslato nell'allenamento delle AM, ammesso abbia senso farlo, lo 
interpreto come il portare in un sottoinsieme di tecniche in un contenso 
dinamico senza limitarsi nell'entita' dell'applicazione.
Aggiungo (personalissima opinione) che trovo inverosimile portare a 
"contato pieno" tecniche come le leve articolari senza un abbonamento al 
pronto soccorso. 
-- 
debrando

 dell'Argo?  o__O?
Hai ragione.
Dovrei fare seppuku.