Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Chiedo consiglio

Innanzitutto Buon Anno a tutti ( visto che il Natale è già passato ) ...
Vorrei chiedervi un consiglio dato che mi piacerebbe intraprendere il
cammino delle arti marziali
ma sono molto confuso sul tipo di scuola da seguire anche se so che dipende
molto dalla personalità
individuale .
Ho fatto un giretto sui siti internet di molti stili diversi ( kung - fu ,
karate , tae kwon do , ed altri )
e sembrano tutti "convincenti" nel senso che alla fine prediligono tutti lo
stile alla forza , sono discipline umili
ed usano tecniche veramente interessanti .
Il mio scopo principale è quello di rimettermi in forma ( e per questo
potrei anche andare a basket ) ma anche
quello di imparare a difendermi e/o attaccare nel caso di un'aggressione non
utilizzando movimenti a casaccio
ma una arte marziale .
Quello che mi frena abbastanza è che non sono un patito nè un esaltato di
combattimento non mi interessa essere
cintura nera, rossa o gialla nel senso che il mio obiettivo ( forse poco
nobile ) non è quello di diventare qualcuno
ma quello di imparare qualche movimento ( e perfezionarlo ) e tenermi in
forma magari combattendo anche la mia
innata pigrizia .
Ho per giunta paura che dopo un pò tutte le famose "forme stilizzate " mi
annoino non riuscendo a vederci chiare finalità .
Inoltre ho 30 anni ed una discreta panza, probabilmente alcuni movimenti non
riuscirò mai a farli, non sono un
rinunciatario ma semplicemente guardo in faccia alla realtà .
Voi che ne dite ? Sono adatto alle arti marziali ? Mi consigliate una
disciplina per iniziare ?
P.s. abito a Bologna, quindi devo fare i conti con palestre che siano nei
dintorni ( non a Firenze per intenderci )
P.p.s. per le risposte togliete NOSPAM dal mio indirizzo di posta
Grazie ancora e CIAO !

     ha scritto nel
messaggio news:MOVGb.11976
    $Jw2....@tornado.fastwebnet.it...
    > Innanzitutto Buon Anno a tutti ( visto che il Natale è     già
passato ) ...
Pure a te
    > Il mio scopo principale è quello di rimettermi in
    forma ( e per questo potrei anche andare a basket )
L' aero"bb"ica è ancora meglio
    > Quello che mi frena abbastanza è che non sono un
    patito nè un esaltato di combattimento...
Mi spiace, ma nelle AM il combattimento la fa da padrone, vuoi per la gare o
per altre cose. Se vuoi intraprendere un cammino in un AM devi entrare nell'
ottica che un giorno si, e l' altro pure, ci si mena. Poi puoi trovare
palestre che prediligono il Kata (le forme), interessantissimo, io lo adoro,
ma poi quando per qualche motivo ti trovi di fronte la realtà, e prendi un
sacco di botte, un paio di domande te le poni, tipo "Ma che "cosa" ho fatto
fin ora?".
Bada; non dico che per fare un AM devi essere un esaltato, pazzo omicida che
al solo odore del sangue si eccita; dico che un minimo di agonismo ci vuole,
chiamalo amor proprio, chiamala cattiveria "buona", insomma devi essere
pronto a prendere le botte, a stare zitto, perchè se le prendi è sempre
colpa tua che ti sei fatto menare; e a ridarle senza troppi complimenti.
Tutto sempre nel massimo rispetto del compagno di palestra.
    >...non mi interessa essere cintura nera, rossa o gialla
La cintura serve davvero a reggere i pantaloni, però arrivare a certi
livelli; o traguardi; è una soddisazione personale mica piccola.
    > tenermi in forma magari combattendo anche la mia
    > innata pigrizia .
Quella te la togli o te ne vai!
    > Ho per giunta paura che dopo un pò tutte le famose
    "forme stilizzate " mi annoino non riuscendo a vederci
    chiare finalità .
Per capire quelle bene ha bisogno di anni, e se non le vedi, il problema
rimane tuo.
    > Inoltre ho 30 anni ed una discreta panza, probabilmente     alcuni
movimenti non riuscirò mai a farli,...
L' età non' è un problema, manco la panza; non ho mai creduto che il
sovrappeso sia un problema, l' obesità è una malattia, ma la panza no! E'
una questione di coordinazione, chi più chi meno può fare tutto.
    ...non sono un
    > rinunciatario ma semplicemente guardo in faccia alla
    realtà .
mmmmmmmmmmmmmmm
    > Voi che ne dite ? Sono adatto alle arti marziali ? Mi
    consigliate una disciplina per iniziare ?
Io che posso dire? Karate no? O briscola e tresette
; ppp
Ciao
AD

 Grazie ancora e CIAO !
De rien! :o))))

 ciao amico e buone feste anche a tč, il mio consiglio č di iniziare  judo,
impari a difenderti divertendoti e fidati quando impari ad atterrare una
persona il 90% del lavoro č tutto fatto.  poi a bologna un mio amico mi ha
riferito che cč una buona palestra   informati e prova poi fammi sapere....
ciao  ciao

 gioco per riportarli alla luce.
Hai voglia a buttar giu' la panza con gli addominali. Se hai quattro dita di
grasso sopra l'unica cosa che puoi sperare di farti uscire e' una vertebra.
Duemila e quattro, eh...   ; }
...
Nimror

 Inoltre ho 30 anni ed una discreta panza
Il mio consiglio è di iniziare a praticare Jeet Kune Do, perchè:
- Il fisico non conta (è quanto mi sento ripetere da anni, finirò con il
credere anche io che un normalissimo atleta di 70 kg può cavarsela senza
nemmeno spettinarsi dall'assalto di un manzo da palestra di 95 kg con due
birre di troppo in corpo (senza offesa per i BB dell'area :) in un ambiente
chiuso);
- La tua pigrizia non è un problema (non per gli altri, almeno, anzi,
probabilmente ti ringraziano dentro di loro mentre i loro pugni e calci
atterrano impietosamente su tutte le parti delicate del tuo corpo);
- La motivazione si sviluppa da sè (impara o prendile);
- Ti rimetti in forma a prescindere (se non altro perchè a furia di tentare
di schivare colpi in situazione di altissimo stress e sprazzi saltuari di
dolore acuto stai eseguendo un esercizio aerobico di tutto rispetto);
- Impari a difenderti (già solo imparare a incassare uno o due colpi e
rimanere lucidi senza volare a terra come un pupazzo può darti il vantaggio
competitivo che in una situazione di aggressione di permette di... trovare
la via d'uscita e imboccarla rapidamente, riportando la pellaccia a casa,
che è poi quello che conta);
- Impari a NON attaccare in caso di aggressione (perchè sai già che ci si fa
male e non lo devi scoprire "in strada"), fatte salve le eccezioni del caso;
- Non importano le cinture (in diverse palestre vengono continuamente
mescolati allievi di vari livelli per creare sempre l'impatto della
"situazione nuova" e impedire che ci si sieda sugli allori assieme al
fidelizzato compagno di allenamento);
- Non è affatto stilizzato, quindi non ti annoi (la noia è l'ultimo dei tuoi
problemi, la paura di fare e farti male il primo, ma questo vale poi per
tutti gli stili tranne forse il Tai Chi Chuan nelle versioni prive di
applicazioni marziali :);
- Puoi scaricare dalla dichiarazione dei redditi l'assicurazione infortuni,
non ricordo però in quale percentuale. ]:>
Spero di averti convinto. O:)
Piper Lee

Interessante!
Quando aprirete una palestra a Lecce?

 disciplina per iniziare ?
Ti do un consiglio solo. Non dare *troppo* ascolto a quello che ti si
propone qui... avrai noto che su tre che ti hanno risposto, altrettanti ti
hanno indirizzato verso quel che LORO praticano. Conflitto d'interessi? Fai
te...  ; ) I
Scherzi a parte, sempre la solita menata: non farti seghe mentali su quel
che va bene per te o non va bene per te, la panza, la pigrizia, l'eta' e
scoglionamenti vari. Devi avere un atteggiamento positivo, aperto. Di
problemi te ne daranno gia' abbastanza quelli a cui ti rivolgerai per la
pratica, non e' il caso che tu te ne faccia di ulteriori.
Non pensare troppo a quello che TU vuoi (o pensi di volere) e non ti
soffermare sulle arci-vaghe idee che puoi esserti fatto fin'ora su questa o
quella disciplina, navigando in internet.
Agisci, muoviti! Scopri le alternative che ti offre la zona in cui vivi (a
conti fatti vedrai che non sono poi molte, quelle a te accessibili per
prezzi, orari, distanze, eccetera) e poi visitale, assisti alle lezioni, fa
prove gratuite, abbonamenti brevi, chiedi in giro e cerca info su quel che
puoi praticare, non su quel che ti e' precluso!
Internet puo' andare bene, ma ricorda che con google hai accesso a piu' di 5
anni di storia di isam. Sfruttalo!
E poi ricorda che gli istruttori/maestri coi quali parlerai, saranno sempre
persone che cercano di *venderti* un loro prodotto, quindi occhio...
Se ti serve aiuto cmq siamo sempre qui.  ; )
Ciao,
Nimror

 Duemila e quattro, eh...   ; }
Che vor dì?
L'anno nuovo o gli addominali che devi fare per farti uscire la vertebra?
:o))

 Se ti serve aiuto cmq siamo sempre qui.  ; )
Confermo!

 persone che cercano di *venderti* un loro prodotto, quindi occhio...
Ma no, non anticiparglielo, lo capirà da solo al massimo alla seconda
visita... :)))
Piper Lee

 ha scritto nel messaggio
news:BNYGb.10058$_P.4...@news4.tin.it...


 :o))
Anno nuovo... e convinzioni vecchie.   ; )
Ciao,
Nimror

 disciplina per iniziare ?
NO!
Quella te la devi cercare!!!
Prova _almeno_ tre o quattro stili!! Rispettali tutti!!! tutti gli
stili/discipline ti possono dare molto! Poi fai quello che piu' ti piace. 
Sara' il tuo corpo a dirti che fare... A me almeno e' successo cosi.
Ciao

 disciplina per iniziare ?
Se sei pigro devi fare una cosa rapida e pratica così non ci perdi troppo
tempo: jeet kune do, ma vuoi sul serio imparare a diventare un pitbull? Un
consiglio? Visti i presupposti ti consiglio la kick non agonistica è pieno
di ragazze e questo può controbilanciare la poca voglia di allenarti, è
aerobico e ti fa dimagrire e impari nel caso a menare qualche cazzotto senza
troppe implicazioni di filosofia marzialistica!Tanto anche tutti quelli che
qui fanno i filosofi quando si arrabbiano fanno volare le sedie come
tutti...
CIAO

Vi ringrazio davvero tanto per avermi risposto numerosi
ed anche per le numerose ( quasi sempre disinteressate ) dritte fornitemi .
Effettivamente mi ero già mosso perlomeno per prendere qualche dato
sulle palestre più vicine a cui spero di poter assistere quanto prima se
possibile anche a Gennaio.
Per adesso direi che provo una palestra di  TAE - KWON - DO
questo il sito 
http://www.tkd.it/entra.htm
 che mi sembra valida ma
ovviamente farò tesoro anche degli altri gentili consigli e prima di
sceglierne una farò diverse prove cercando di capire cosa si addice
di più al mio carattere .
Come vi dicevo non sono assetato di sangue ed anche se sono un
panzone di 188 cm per 105 di peso ( cmq qualche muscoletto ce l'ho
anch' io ) in situazioni critiche mi "gelo" nel senso letterario della
parola
le uniche cose a cui penso sono "ca**hio ma se quello mena forte???"
e meno male che data la stazza forse non tutti se la sentono di partire
e finisce che ognuno va per la propria .
Questo mi sarà capitato 4 o 5 volte in vita mia, ma quando capita
senti il sangue che pompa nelle vene, adrenalina a gogo e tanta voglia
di essere a mille km da lì . Questa mia codardia mi ferisce e nel contempo
mi spaventa il fatto che rimango per così dire "bloccato" in balia di ogni
evento esterno .
Da quello che avete detto dovrei prenderne una valangata ed abituarmi
all'idea che ricevere qualche calcione non mi ferisca a morte ( a parte il
fatto che vorrei vedere voi sotto canestro quando marco dei cristoni che
smanacciano a tutto spiano e spingono come un Land Rover ) .
P.s. Alla fine sono imho sicuro che andrò nella palestra con più ragazze
alla faccia di tutti i discorsi filosofici .
Ancora un enorme grazie a tutti quanti !!!
A risentirci quando tornerò a casa gonfio come una zampogna !
Dany

 Anno nuovo... e convinzioni vecchie.   ; )
Tranqui: non ho convinzioni, solo idee! ;o)

 le uniche cose a cui penso sono "ca**hio ma se quello mena forte???"
Uuuuh, questo è uno spunto interessante, mi piacerebbe sentire cosa ne
pensano gli altri... quasi quasi lancio un altro thread... SNIP SNIP SNIP ci
vediamo là!
Piper Lee

 tempo: jeet kune do, ma vuoi sul serio imparare a diventare un pitbull?
Il jeet kune do è davvero così immediato? e poi in che senso "diventare un
pitbull"?
Lo chiedo perché anch'io voglio iniziare una AAMM e magari posso prender
spunto da questa discussione ;-)

 pitbull"?
Guardavi l'uomo tigre da piccolo?
Beh diciamo che è un pò come entrare nella tana delle tigri...
Personalmente dopo una giornata di lavoro preferisco qualcosa di più
rilassante posto che ritengo che per la difesa personale basta uno spray al
peperoncino e quindi è meglio scegliere una attività che sia bella e
divertente piuttosto che inseguire sogni cruenti...
CIAO

 Guardavi l'uomo tigre (snip)
Ma piantala... pittubull, uomo tigre... finche' si parla tra noi, che bene o
male ci si capisce, e' un conto, ma parlarne in questi termini ad un
niubbo... ti pare il caso?
Gianni, non farti impressionare da queste minchiate e soprattutto non sta a
metterti anche te a raddoppiare le lettere delle sigle, ti prego, che
trallaltro in quel caso non era manco plurale...
...
Nimror

 O__O
Ha aperta avventatamente...  ; }}
Ciao,
Nimror

 Gianni, non farti impressionare da queste minchiate
e a te pare carino parlare in questi termini?

>Il jeet kune do č davvero cosě immediato? 
si

 rilassante
mettiamola cosě: anch'io tendo a bloccarmi nelle situazioni critiche, cosě
come ha scritto Danilo. Per questo ritengo che l'unico modo per migliorare
sia quello di trovare una AM abbastanza immediata (ovvio che no credo alla
favola di karate kid, due pennellate e via....) ma  anche "reale", e quindi
con un minimo di contatto.....in modo da "abituarmi" almeno un pochino alle
situazioni che potrebbero capitarmi. Per questo mi ero interessato alla tua
definizione di jeet kune do e ti avevo chiesto se era davvero cosě immediato
come si dice.
Prendete con le pinze quanto scritto: non pretendo di praticare per 3 mesi
una AM e poi andare in giro a spaccare il c*lo a tutti.

Tu lo pratichi? Da Quanto? mi puo parlare della tua esperienza a riguardo,
anche via mail (togli SPAM).

 come si dice.
l'immediatezza deriva dal fatto che ti fa fare cose semplici ed efficaci...
del tipo: il jeet kune do in pratica ti dice che se hai una sedia a portata
di mano devi spaccarla contro qualche cranio a scelta!Io ti consiglio di
farne un anno che basta e avanza a darti tante dritte utilissime, poi passa
a qualcosa di piů simpatico...
CIAO

 e a te pare carino parlare in questi termini?
Ma io non sono carino!   ; )
...
Nimror

 preferirei non doverli leggere anche qui.
Quoto. Sono stato vittima (assolto c.f.p. xchè estraneo ai fatti) degli
effetti di una campagna scandalistica promossa dai media alla fine degli
anni novanta contro i pit bull (sono un cinofilo )e loro possessori
(indistintamente). Si sparò nel mucchio  in modo molto grossolano. 
L' Italia è un Paese ( Nazione??) molto bello ma (x politica e giustizia)
ancora molto insicuro. Pertanto non vorrei che abbinare A.M.  e Pit Bull
non scateni qualche altra allegra campagna scandalistica.
Sto aspettando al varco i primi provvedimenti (legislativi/giudiziari)
susseguenti il diffondersi di tornei di MMA. 
Scusate, ma quando ce vò ce vò. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 situazioni che potrebbero capitarmi.
Per certi versi puoi avere ragione, se quello che ti serve è guadagnare un
minimo di fiducia in te stesso, perchè per chi ha fiducia in se stesso è più
facile gestire situazioni poco simpatiche, mentre al contrario l'insicurezza
e l'eccessivo timore possono portare a fare stupidaggini e a comportarsi in
maniera controproducente.
Bisogna però considerare anche l'altro lato della medaglia: una volta lessi
un testo che trattava di autodifesa e che riportava un concetto a mio avviso
importante da tenere a mente, la cosiddetta "falsa sicurezza".
La "falsa sicurezza" è quella che ti nasce man mano che acquisisci tecnica
ed esperienza nel combattimento di palestra, quindi fra "amici", e che ti
porta a pensare di potere gestire senza grandi problemi anche crisi nate in
contesti più reali.
Si possono quindi verificare situazioni paradossali in cui una persona che
ha sempre evitato gli scontri seguendo il suo naturale istinto, che gli
suggeriva, con la saggezza derivata da milioni di anni di evoluzione :), di
trovare subito la porta con scritto "exit" e imboccarla al volo, quanto si
sente abbastanza "maturo" da un punto di vista marziale decide, anche un po'
in sfida con se stesso, di iniziare a raccogliere quelle piccole
provocazioni che ti sfiorano tutti i giorni non soltanto in birreria o in
discoteca, ma anche in fila alle Poste. :)
Il risultato è, a mio avviso, prevedibilmente negativo, per i motivi detti e
ridetti in area e che si possono riassumere nel detto "sempre evitare. Se
non puoi, evita lo stesso" eccetera.
Sarebbe quindi opportuno sviluppare parallelamente alla tecnica e alla
preparazione atletica una migliore auto-coscienza nonchè cercare di
sfruttare il vantaggio psicologico insito nella accresciuta fiducia nei
propri mezzi per poter analizzare con maggiore lucidità e profondità le
situazioni critiche in cui ci si può venire a trovare, evitando così di
lasciarsi semplicemente trascinare dagli eventi e più precisamente dalla
diabolica miscela testosterone + adrenalina.
Piper Lee

 Ma io non sono carino!   ; )
e se vedeeeeee! :))
CIAO

 non scateni qualche altra allegra campagna scandalistica.
al contrario l'abbinamento è inverso nel senso che (a parte gli amanti degli
animali che adorano i pit bull ed insegnano loro ad amare i fiori) molte
persone che non hanno voglia di imparare le AM preferiscono anabolizzare i
loro pit bull ed essere in questo modo preparati alla DP!

 e se vedeeeeee! :))
E adesso, come ti sono sembrato??    ; }}
...
Nimror

 E adesso, come ti sono sembrato??    ; }}
inizia con la str e finisce con la O

 Inoltre datti una calmata.
I pit bull sono cani dolcissimi in famiglia. Geneticamente fisicamente 
più dotati di altre razze e desiderosi sopra ogni altra cosa di 
compiacere l'uomo per il quale farebbero di tutto. L'aberrazione 
genetica  è una e soltanto una che tradotta in dialetto veneto recita: 
"can no magna can".
Il pit bull non molla neanche quando l'altro cane decide di 
sottomettersi (principio di salvaguardia della specie) xchè così è stato 
selezionato.
C'è stato un ( x ora vano ) tentativo di  ricondizionare la razza per 
usi più urbani (guardia, difesa, pet terapy etc.) conservandone le 
caratteristiche fisiche superiori.Visto sotto questo aspetto ora come 
ora non è un cane funzionale (purtroppo). L'opinione pubblica ha posto 
anche questo gruppo di cinofili (di cui facevo parte) nello stesso 
calderone assieme ai bulletti da strapazzo di cui si diceva in altri post.
I praticanti di det. A.M. hanno riportato una nomea simile a quella dei 
pit bull. E' un dato di fatto. Questo non sta bene ai praticanti "sani" 
(che capisco benissimo).
Chi pratica a.m. o s.d.c. dovrebbe avere l'autonomia di non farsi 
condizionare da miti (fasulli) di superiorità e limitarsi a praticare 
con umiltà, dedizione e apertura mentale.
Vedo che su questo ng postano amici di diversa estrazione culturale.
Chi è più spiccio, chi più riflessivo, chi più "esoterico", chi più 
permaloso, chi più irriverente etc.
Penso che la diversità sia la ricchezza di questo ng anche se, è vero, 
ci piace un mondo trovare chi condivide le ns. scelte, idee, stile.
C' è qualcuno che mi vuol confermare la data del raduno ISAM di Firenze?
Grazie.

 selezionato.
ecco lo sapevo è arrivato conrad lorenz...
non volevo insultare i pit bull ma fare una battuta ironica...
perchè nessuno ci arriva?
Non è difficile!

 inizia con la str e finisce con la O
Sai, stamane avevo una tale voglia di far polemica che ho finito per vedere
"stronzi" anche dove non ce ne sono...
e alla fine l'ho dovuto fare io!   ; )
...
Nimror

 Non è difficile!
TE ROMPO ER CULO!!
PB

 
Grazie per l'accostamento con l'immenso Konrad. Troppo onore.
Non c'era nessun riferimento personale al tuo post (l'ironia era stata 
colta con divertimento, te lo assicuro).
Ho inteso dare un contributo "etologico" alla discussione.
Il senso del post voleva signigficare che spesso, esasperando le 
caratteristiche peculiari di  un qualcosa che l'uomo ha perfezionato 
(cane, A.M. etc), si arriva a sortire effetti grotteschi, aberranti e 
nocivi.
Insultare il pit bull per come viene selezionato e allevato da certi 
figuri (e direi anche da certi incoscienti) č doveroso cosě come opinare 
sul come vengono proposte determiante A.M.
In sintesi: non č il cane o l'a.m. ad essere tarati ma l'essere piů 
evoluto del cosmo.
Sincerely.

 e alla fine l'ho dovuto fare io!   ; )
vabbeh lo abbiamo fatto entrambi... ora però sarebbe meglio fare le persone
mature...
Ciao

 mature...
Quindi non si bisticcia piu'? Nah...
...
Nimror

 amanti dei pitbull... non male per un aikidoka, ma ora sono cazzi tuoi...
non credo gli amanti dei pitbull sanno benissimo che se non sono capaci di
gestire il cane nel modo adeguato può diventare molto pericoloso, se lo
sanno gestire allora possono essere anche dolci. Non credo che gli amanti
dei pittbull mi odieranno per questo ma credo che saranno d'accordo.
Gli amici del JKD sanno bene che questo è molto violento ed aggressivo come
AM. E non credo che potranno odiarmi per questa affermazione.


come potete vedere l'aggressività dei pittbull ha una componente innata!

 > Complimenti cmq, ti sei inimicato in un colpo solo i praticanti di JDK e

Ue' guareschi, era una battuta  ; )
...
Nimror

 gli aikidokas"?
Silvioooo... era una battutaaaa...!!!! Ho citato gli aikidoka solo per
scherzo, non c'entrano nulla col discorso che si faceva.
Per quel che mi riguarda gli aikis possono fare quello che vogliono, e hanno
tutto il mio rispetto.
Di contro, trovo irrispettoso un accostamento tra l'allenamento duro (JKD
nello specifico) e l'addestramento dei pitbull per i combattimenti
clandestini, e l'ho fatto notare. Punto. Sull'Aikido non ho detto nulla...
ma nulla nulla nulla nulla, eh. Proprio NULLA.
Ciao  ; )
...
Nimror

 dura poco. Ma anche questo credo succeda in tutte le palestre! ;)
Ma io dicevo veramente!!!!!!!!
Non era ironia!
Da queste parti le palestre non sono molte e sono molto "uniformi" (per lo
più TKD) e spero che qualche stile nuovo approdi e faccia proseliti (persino
lo stile di DP che pratico ha problemi di scarsità di partecipanti).