Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Per te

 GESU'
Sapete? Un messaggio identico, nell'intestazione e nel corpo, é arrivato
ieri sera piů o meno alle undici e mezzo sul NG it.comp.lang.visual-basic, e
sapete chi lo ha spedito? Il nostro momiji!
--
Il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dac...@infinito.it
visita 
http://members.xoom.it/DaComo/KungFu

.....Il nostro momiji!
Quindi, se la matematica non e' un'opinione ^__^,
Momiji e' Gesu'.....
O crede di esserlo......
;-)))))))))))))))))
Ma...una domanda......
perche' ce lo hai postato ???
:-/
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 Sia anticamente che purtroppo ai nostri giorni !!!
La religione è stata una delle "cause" principali dei più grossi spargimenti
di sangue della nostra storia.Forse perchè l'uomo sente il bisogno di
scaricarsi la coscienza e poter dire a se stesso che sta uccidendo in nome
di qualche cosa di nobile.E cosa c'è di più nobile di Dio?
Quindi uccidiamo in nome di Dio! (la sola frase,oltre a sembrarmi grottesca,
mi fa rabbrividire)
In fondo anche Dracula prima di diventare un vampiro era un crociato :o)
Ha solo cambiato "scusa",ma la sua passione,uccidere, gli è rimasta :o)
Quindi alcuni uccidono per Allah,alcuni per il Dio cristiano e così via: la
verità è che vogliono uccidere e sfogare la loro aggressività.Il "pretesto"
cambia a seconda del periodo storico e delle differenze culturali.
IMHO
--
Hawk
Suguni mata!

Ciao Mario :-)
Mai fatto qualcosa perchè ci credi?
Ecco, questo è il mio caso....
Se ti sembra ridicolo rispetto la tua opinione, in effetti dall'esterno lo
sembrerebbe anche a me....
Perchè l'ho postato qui?
Perchè me lo hanno chiesto ed io l'ho fatto... non mi dire che questo OT
danneggia più di tanto dai :-)
Ciao :-)
Momiji
(Ninpo)

 danneggia piů di tanto dai :-)
Nessun problema Momiji !!!
^___________^
A presto.


 wrote in message
8tubbc$rh8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ciao,Mario,io conosco bene Momiji e lo stimo molto ,non solo come tecnico
,ma per la sua grande fede religiosa.
Ti scrivo per informare gli amici del NG di alcune cose che non sanno,per
cui,certe cose ,sono parse loro un po' strane.
Io sono una sua grande amica nella vita privata,al di là delle arti marziali
e sono al corrente di alcune cose ,che mi fa piacere raccontarvi.
Momiji è stato in pellegrinaggio a Dozulè,in Normandia e ha pregato per
tutti noi,per l'umanità e soprattutto perchè qualcuno un po'
lontano si riavvicini a Dio.
Io penso che abbia fatto una cosa bellissima a livello morale.
So che ora la sua vita e il suo modo di vedere le cose è cambiato ,in
meglio,e so anche
che lui avrebbe piacere che qualcuno faccia questo tipo di esperienza :
questo
è uno dei motivi per cui ha divulgato e sta divulgando messaggi di carattere
religioso anche su questo NG,dove la cosa può sembrare OT ,ma non lo è del
tutto,in quanto si tratta sempre del "nostro Momiji" che posta ed interviene
su isam da anni.
Ciao.
Alessandra.

 lontano si riavvicini a Dio.
Ha fatto benissimo !!!
Ed anche se non posso considerarmi un *bigotto* ogni tanto anch'io
prego.....
Forse non sarò un Santo.....forse dovrei veramente confessarmi.....
Ma credo che se tutti fossimo un po' più buoni il mondo andrebbe sicuramente
meglio.
Vedere in TV quelle scene di guerra nel Medio Oriente mi ha veramente dato
da pensare:
ma possibile che, in quei luoghi di grande culto religioso, c'e' gente che
riesce ad uccidere il prossimo ???
:-/
Sono assolutamente OT, lo so.
Ma forse nel mondo marziale dei Guerrieri la religione non e' sinonimo di
pace......
Sia anticamente che purtroppo ai nostri giorni !!!


 IMHO
Penso tu abbia ragione, ma vorrei descrivere meglio quello che è il pensiero
della religione "vera" e non di quella "usata per i propri scopi" (cioè
uccidere per vendetta, conquista, soldi ecc...)
L'esempio migliore che mi viene da fare è questo: Ammettiamo che io abbia la
tessera del partito "A", perchè questo mi conviene per vari motivi,
politici, personali, ecc... Però poi, quando si tratta di andare a votare,
cioè di esprimere la mia volontà, voto per il partito "B", secondo te io
sono a favore del partito "A" oppure del "B"?
Chiaramente del B per chè sono i fatti che contestualizzano le persone, non
le parole.... Allora, non è cristiano chi dice "Signore! Signore!" e poi
spara fucilate a destra ed a manca per qualche scusa... è cristiano chi è
disposto a porgere l'altra guancia fino a farsi uccidere pur di non
danneggiare un suo simile in nome della sua fede cristiana. Sto
estremizzando? Non credo, 2000 anni fa c'era un sant'uomo che pur di onorare
questo concetto, e non solo per questo ovviamente, è finito in croce pur
essendo innocente e non è che non fosse "sufficientemente potente" da non
potersi liberare, mi spiego?
La verità è che menti astute usano la religione e manipola la povera gente
per i loro scopi e si compiace di come truffa la buona fede di tanti
poveretti... Ma un giorno "chiuderanno gli occhi" anche loro e poi
vedremo... E manca molto meno di quel che pensano...
Ciao :-)
Momiji
(Ninpo)

 potersi liberare, mi spiego?
Scusa Momiji, con tutto il rispetto per la religione e per Gesu', ma questa
e' un'illazione.
Nel senso che non e' possibile provarlo.
Gesu' e' realmente esistito, non si puo' confutare la storia di un Uomo che
e' stato crocefisso per degli ideali altissimi, ma che sia stato anche
dotato di poteri particolari, leggende a parte, mi sembra poco credibile.
Ovviamente IMHO e con il massimo del rispetto.
(oltretutto mi sembra tutto molto OT su questo NG......)


 (oltretutto mi sembra tutto molto OT su questo NG......)
Su questo punto hai tutta la comprensione e solidarietà :-)))))
Ciao carissimo :-)
Momiji
(Ninpo)

 riesce ad uccidere il prossimo ???
Come?!? Mi risulta che fino a pochi secoli fa anche la *nostra* religione
faceva dei bei danni......
e' solo una questione di evoluzione: in medio oriente al tempo presente  si
trovano
al livello evolutivo civile e religioso paragonabile ai tempi
in cui *da noi* si arrostivano le persone sui roghi, non  c'e' nessuna
differenza....
evolveranno anche loro...come abbiamo fatto noi....
Affermare che la propria religione e' sinonimo di *bonta' *,
come hai scritto, e un' altra e' sinonimo di atti delittuosi,
e' il piu' grande esempio di intolleranza...IMHO.
Il punto e' che bisogna cercare di aprire la propria mente e cercare di
confrontarsi anche con cose che ci sono lontane, e cercare di comprenderle
e conoscerle meglio prima di dare giudizi....
Questo almeno secondo me.
ciao,
Gaia

 vedremo... E manca molto meno di quel che pensano...
Ehi!L'apocalisse ho deciso di rimadarla ancora un po'! Potete rilassarvi ;o)
--
Hawk
Suguni mata!

 Questo almeno secondo me.
Chiedo scusa ancora se è sembrato che volessi dare giudizi su comportamenti
di altre religioni, non era ciò che intendevo e pensavo fosse chiaro.
Ciao :-)
Momiji

 Ehi!L'apocalisse ho deciso di rimadarla ancora un po'! Potete rilassarvi
;o)
LOL :-)
Cmq anche sull'apocalisse ci sono un sacco di interpretazioni inutilmente
catastrofiche, non è mica una cosa brutta l'apocalisse sai? :-)
Ma non intendo dilungarmi troppo sul Ng, in fondo siamo pesantemente OT
:-))))
Ciao :-)
Momiji

 catastrofiche, non è mica una cosa brutta l'apocalisse sai? :-)
---cut---
Io farò in modo che lo sia....eh eh eh eh eh..... >:o))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 l'altra guancia. :-)
Questo messaggio l' ha interpretato molto bene quel *simpaticone* di Pio IX,
mi pare!!^_^
Gaia

 spara fucilate a destra ed a manca per qualche scusa...
ehm....
ma stai tacciando di apostasia buona parte dei papi degli ultimi 2000 anni?
oppure -salvando i mandanti- credi che i missionari di tutti i tempi (da
prima dei crociati a dopo dei gesuiti) non fossero mossi da 'vera' fede?
l'epopea missionaria gronda sangue, e non tutto dei martiri cristiani, anzi.
la mia opinione e' che l'identificare 'il proprio' con 'il vero' porti a
giustificare qualunque cosa.
incluso questo super OT.
<:3)~~~nezumi~~~

 piramide.
il concetto di cui parli č applicato al cento per cento dei casi in tutte le
epoche. Leggendo ciň che scrivi mi sono subito venute in mente le
federazioni e le nostre discipline originali. Come vedě non siamo poi cosě
tanto OT   ^____^
Ciao
Ernesto

 "Se sei un 'eretico' ti facciamo mooooolto male" ;o)
E vedi che si sposa male col porgere l'altra guancia e con il libero
arbitrio???
Se vedo un prete girare con la pistola nella cintola, mi spiace ma qualsiasi
cosa possa dire o fare per me non č un cristiano. Cristiano č chi segue le
leggi di Cristo, nessun altro. :-)
Ciao :-)))
Momiji

 l'epopea missionaria gronda sangue, e non tutto dei martiri cristiani,
anzi.
Ribadisco il concetto cristiano, che non ho detto io ma è scritto nel
Vangelo, che bisogna amre gli altri come se stessi... Non mi sembra la
stessa cosa di "ammazza il tuo prossimo". Se qualcuno lo ha fatto, bè in
quel momento non stava seguendo le leggi cristiane. Non importa chi era o
chi non era, se sei cristiano ti comporti in un certo modo, altrimenti non
lo sei, facile no? :-))))
Ciao :-)
Momiji

 mi pare!!^_^
Uhm... onestamente non so cosa abbia fatto o non fatto, la storia della
Chiesa mi interessa fino ad un certo punto, quelo che conta per un fedele č
il Vangelo... Quello lo studio, il resto molto meno... Cmq, qualunque cosa
abbia fatto, se č contraria al Vangelo parla da sč.
Ad ogni buon conto, la Chiesa č fatta da uomini, e gli uomini sbagliano. O
forse si pensa che i sacerdoti siano immuni dalle sciocchezze? :-)))
Ciao :-)
Momiji

On Fri, 3 Nov 2000, C.a.a.m.Milano wrote:
CaamM >Io penso che abbia fatto una cosa bellissima a livello
CaamM >morale. So che ora la sua vita e il suo modo di vedere le
CaamM >cose è cambiato ,in meglio,e so anche che lui avrebbe
CaamM >piacere che qualcuno faccia questo tipo di esperienza :
CaamM >questo è uno dei motivi per cui ha divulgato e sta
CaamM >divulgando messaggi di carattere religioso anche su questo
CaamM >NG,dove la cosa può sembrare OT ,ma non lo è del tutto,in
CaamM >quanto si tratta sempre del "nostro Momiji" che posta ed
CaamM >interviene su isam da anni.
E io, anche se non c'entro con la discussione, lo ringrazio.
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

forse si pensa che i sacerdoti siano immuni dalle sciocchezze? :-)))
In effetti troppo spesso si confonde la fede e la dottrina
cattolico/cristiana con l'istituzione Chiesa...

 tanto OT   ^____^
Si,in effetti il mio era un discorso generale.Infatti ho appositamente
detto "Ogni organismo che è in grado di muovere grandi masse ..." ;-)
--
Hawk
Suguni mata!

 diritto di usare i vasi come meglio crede? Può anche romperli se
Ma dato che i vasi (se ho ben capito il senso della frase ^_^) hanno la
parola forse si sentono in diritto di protestare... ;-)))
E cmq molti vedendo un vasaio che rompe i vasi qualche commento
lo farebbero.
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 Anche, non solo :-)
---cut---
Concordo ^__^,ma ci aggiungerei anche un "soprattutto" ;o)
--
Hawk
Suguni mata!

lo farebbero.
Ma dio è perfetto o no?:PPP

 forse si pensa che i sacerdoti siano immuni dalle sciocchezze? :-)))
io non lo penso, ma chi ha detto che il papa -quando parla ex cathedra- e'
infallibile certamente si.
<:3)~~~ nezumi~~~(ex banco)

 lo sei, facile no? :-))))
non lo so.
ma non credo sia cosi' semplice.
<:3)~~~ nezumi~~~

 E probabilmente avremmo anche tutti un paio di alucce sulla schiena :o)
e allora a che ci servirebbe il cavallo?
<:3)~~~ nezumi~~~

 wrote in message
n >8u8hsa$eq8$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
n >
n >> Ribadisco il concetto cristiano, che non ho detto io ma è scritto nel
n >> Vangelo, che bisogna amre gli altri come se stessi...
n >
n >non vorrei dire una sciocchezza, ma credo che il concetto viene dall'antico
n >testamento.
Non e` esattamente una sciocchezza, ma il Vecchio testamento era un
tantino piu` "permissivo": "Ama i tuoi fratelli, ma chi ti odia tu pure
l'odierai".
Gesu` nei suoi insegnamenti disse piu` o meno "Questi precetti vi sono
stati dati per la durezza del vostro cuore" parlando tra l'altro anche del
ripudio (che era molto peggio oltretutto del divorzio attuale, povere
donne Israelite!).
n >> Non importa chi era o
n >> chi non era, se sei cristiano ti comporti in un certo modo, altrimenti non
n >> lo sei, facile no? :-))))
n >
n >non lo so.
n >ma non credo sia cosi' semplice.
Nessuno ha detto che essere cristiani sia semplice: e a questo punto ci
vuole la battuta cattivissima...
Un prete e` al capezzale di un anziano ateo moribondo, lo consola, ne
mitiga le paure per la morte ormai vicina, lo guarda con occhio amorevole
e gli dice: "Fratello, vuoi ora farti Cristiano?"
Il vecchio: ".... si`, padre ..."
Il prete, con un gran sorriso: "CRISTIAAAAAANOOOOOOOO!!!!!!! VIENI UN
ATTIMOOOOOOO!!!!!!! " :->>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


 ha scritto nel messaggio
news:8u9u21$k9o$2...@lacerta.tiscalinet.it...

ROFTL!!!
Beh,vuoi mettere un angelo a cavallo,magari in armatura,che figurone
;o)))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

On Thu, 9 Nov 2000, nezumi wrote:
n >>>>
n >Gesu` nei suoi insegnamenti disse piu` o meno "Questi precetti vi sono
n >stati dati per la durezza del vostro cuore" parlando tra l'altro anche del
n >ripudio (che era molto peggio oltretutto del divorzio attuale, povere
n >donne Israelite!).
n >>>>
n >
n >1. la legge italiana sul divorzio dovrebbe essere datata intorno al 1975.
n >fermo restando che dovremmo accordarci sulla parola 'peggio', suppongo che
n >se in 20 secoli la legislazione non avesse fatto progressi (altra parola su
n >cui mettersi d'acordo) staremmo nello sterco.
n >
n >2. da piu' di 2000 anni le gli ebrei (uomini e donne)  hanno la possibilita'
n >di sciogliere il matrimonio quando questo non e' piu'.
n >le donne ebree ('israelite' viene dalla tribu' o dal paese? in ogni caso e'
n >impreciso) non sono obbligate a vivere con un marito ubriacone, che picchia
n >i bambini e che si gioca lo stipendio al videopoker, e non lo erano neanche
n >ai tempi dell'occupazione romana,  le donne cristiane lo sono dai tempi in
n >cui questo aggettivo e' nato.
Mi riferisco semplicemente alla visione della donna nei periodi a cui ci
riferiamo.
La donna in quel periodo (non che le cose siano poi tanto migliorate) non
era esattamente "al pari" dell'uomo. A meno che io non stia prendendo una
cantonata (cosa possibile, dato che mi baso sui miei ricordi e non sono
uno studioso di ebraismo - per cui chiedo scusa per eventuali fregnacce in
anticipo), la donna ripudiata era vista decisamente con sospetto, per non
dire disprezzo, in quanto aveva disonorato per qualche motivo (adulterio,
infertilita` o quant'altro) la famiglia, nella persona del marito.
Cmq, stiamo andando VERAMENTE OT... Fra un po' ci flammano a sangue :)


 ;o)))))))))
pegasus unzipped?
<:3)~~~ nezumi~~~

>>
vediamo, tu affermi che la legge ebraica in materia di ripudio era peggio
dell'attuale legislazione italiana sul divorzio?
non sono cosi' ferrato in materia (anche per questo sarebbe piu' opportuno
andare a discuterne altrove) ma cmq. mi viene da fare qualche
considerazione:
1. la legge italiana sul divorzio dovrebbe essere datata intorno al 1975.
fermo restando che dovremmo accordarci sulla parola 'peggio', suppongo che
se in 20 secoli la legislazione non avesse fatto progressi (altra parola su
cui mettersi d'acordo) staremmo nello sterco.
2. da piu' di 2000 anni le gli ebrei (uomini e donne)  hanno la possibilita'
di sciogliere il matrimonio quando questo non e' piu'.
le donne ebree ('israelite' viene dalla tribu' o dal paese? in ogni caso e'
impreciso) non sono obbligate a vivere con un marito ubriacone, che picchia
i bambini e che si gioca lo stipendio al videopoker, e non lo erano neanche
ai tempi dell'occupazione romana,  le donne cristiane lo sono dai tempi in
cui questo aggettivo e' nato.
<:3)~~~ nezumi~~~

 Ma dio è perfetto o no?:PPP
Vado OT se rispondo... e poi potrebbe colpirmi un fulmine O:-)))
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!