Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: wingtsun

C'e' qualcuno che fa wingtsun o arti marziali simili? se si, vorrei
chiedervi secondo voi quanto tempo bisogna praticarlo (diciamo almeno 3 ore
a settimana in palestra piu' piccolo allenamento quotidiano a casa) perchè
sia efficace ? insomma, perche' si abbiano buone probabilità di utilizzarlo
in una situazione reale e vincere, pur non essendo degli armadi di 2x2m.

.....pur non essendo degli armadi di 2x2m.
Effettivamente, questo fatto limita un po'....
^_^
Scherzi a parte, studiare un'AM tre ore a settimana e' ovviamente il minimo
se si vuole apprendere bene la tecnica di base.
Per quanto riguarda la Difesa Personale il discorso e' sicuramente molto più
complesso e forse e' meglio....non pensarci adesso !!!
;-)
Cioe', meglio vedere come vanno le cose dopo un po' di tempo.
Se l'AM ti piace e se puoi frequentare di più sicuramente ti sentirai
preparato ma affermare con buona approssimazione che nella DP si abbiamo
buone possibilità....non e' possibile....
Speriamo tu non lo debba mai mettere in pratica.
O abiti al porto ???
^_^
A presto.
Maestro Mario Cosentino
 
www.juko-junior-club.it
             Milano

 ha scritto nel messaggio
news:9glde8$i1m$1...@nreadA.inwind.it...

Ciao,
Anch'io faccio Wing Tsun, esattamente da nove mesi.
Secondo me tre ore a settimana è sufficiente... però in uno scontro reale
non puoi mai essere sicuro di niente. Puoi allenarti ore e ore in palestra e
a casa, ma devi tener conto anche dell'aspetto psicologico: puoi avere le
potenzialità, le conoscenze e l'agilità di mettere in difficolta chiunque (e
parlo semplicemente di mettere in difficoltà non di vincere), ma puoi anche
avere una fottuta paura quando ti trovi davanti un armadio 2mx2m, ti tremano
le gambe  non ti muovi più... risultato? schiacciatina! ^____^
E non sto parlando di fantascienza ("queste cose a me non capitano ecc
ecc.") perché se non hai mai fatto "a botte" in vita tua secondo me le
prendi e di brutto...
In definitiva, 3 ore vanno bene per ora (IMHO), ma mo' non andare in giro a
cercare di fare a botte con qualcuno! ^______^
Anche perché puoi trovarti davanti un grado superiore al tuo e non lo sai :)
Ciao,
Luca(riello)
___________________________
3° grado allievA: "un po' più di pressione... si così... AAAHH"
___________________________

 a settimana in palestra piu' piccolo allenamento quotidiano a casa)
Dipende da quanto tempo lo fai... come lo fai... se sei bravo... e dopo
*forse* ti salvi la pellaccia ;-)
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

Ma mica sei lo stesso lucariello di IND?

 in una situazione reale e vincere, pur non essendo degli armadi di 2x2m.
potrebbero bastare anche 5 minuti...
il fatto che "come va a finire" non dipende solo da te ma anche
dall'altro...
prima dicci com'è l'altro e come sei tu... §:o)
ciao
Ric

 Anche perché puoi trovarti davanti un grado superiore al tuo e non lo sai
:)
Anche io studio Wing Tsun, sono anora un allievo, ma in qualche occasione,
diciamo così, il WT mi è tornato parecchio utile...
Il discorso di Lucariello non è sbagliato, però devi tenere conto che il
lavoro del WT è mirato alla familiarizzazione con l'adrenalina e a cercare
di poter sfruttare "la spinta extra" a tuo vantaggio... però la prima cosa
che un famoso si hing ci insegnava era: se possibile azione evasiva, anche
perchè non è detto che battendo uno hai vinto lo scontro in definitiva... se
poi ti trovi spalle al  muro è un altro discorso... allora o piangi o ridi
ma l'importante è che non ti fai paralizzare dalla paura...
Tutto questo lo scrivo perchè non creo che vi sia un legame strettissimo tra
numero di ore di allenamento ed efficacia in combattimento... mi spiego...
puoi arrivare ad avere un grado elevato e metterti a piangere se vedi che un
tuo amico, grado inferiore piglia uno schiaffo... metre magari, proprio
l'allievo di grado più basso può riuscire a fronteggiare due persone... te
lo dico perchè è successo...
Se se riesce a mantenere una certa padronanza credo che si possa anche
evitare uno scontro fisico... poi considera che comunque sia il wing tsun è
molto pericoloso perchè NON essendo una disciplina sportiva gli attacchi
sono indirizzati anche dove in altre arti marziali è vietato.
Paradossalmente più si va avanti più si impara a controllare senza ferire...
ma son cose che puoi fare solo avendo una certa esperienza pratica...
In definitiva Saggezza e Prudenza
saluti lince
__________________
Hey Lucariello, e te che ne sai di uno scontro con un allevo superiore...?
;-)
A me capitò ad uno stage di chiedere ad un ragazzo:
"Hey amico, che livello sei?"
E lui:"Mah, quasi un primo..."
"Aaaahhhh, io secondo per terzo... vedrai che ci divertiremo, sarà una bella
esperienza... il WT è stupendo..."
E lui, serafico:"Tecnico..."
Lascio il finale alla vostra immaginazione, mi fanno ancora male i reni...

 in una situazione reale e vincere, pur non essendo degli armadi di 2x2m.
Mhh...ore?
Forse è meglio parlare di anni.
Meglio 3 anni con 6 ore a settimana o 6 anni con 3 ore?
Anche se pratichi 6-7 volte per week non è che diventi un Boztepe in 6 mesi.
Diciamo che per "assaporare" un po' di WT devi almeno capire come potere
applicare (applicare, non fare gli esercizi!) un po' di chi-sao.
Quindi diciamo che almeno devono passare 2-3 anni.
Certo che con un po' di blitz defence, una buona entrata universale ed un
allenamento fatto bene, allora ti puoi difendere da moltissime situazioni
anche in 6 mesi.
Insomma, è difficile rispondere ^__^
Pratica più che puoi e buon divertimento!
P.S. Io faccio molto spesso un solo allenamento a setttimana di 3ore/3ore e
mezza (per problemi miei di tempo...) e un ripasso alle forme e sui passi di
20min quasi ogni giorno. Ma può essere utile anche, come diceva Buce Lee,
fare allenamento mentale, immaginare nella persona seduta accanto a te in
autobus un aggressore e "pensare" al suo attacco e alla tua difesa. Se provi
a farlo diventa un passatempo divertente ed i viaggi in treno o le file alla
posta ti passano che è un piacere! ^___^
(Non alleni chiaramente le tecniche, ma la "prontezza mentale", comunque
molto utile nella famosa "situazione reale")
P.P.S: Con chi pratichi? Chi è il tuo Sifu o Si-hing?
Ciao, Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 Luca(riello)
Si in effetti è proprio questo il mio problema. Dalla domanda probabilmente
ho lasciato intendere che ho appena iniziato, invece faccio wt ormai da piu'
di un anno pero' non so se sia efficace o no al 4o livello, quindi non ho il
coraggio di utilizzarlo realmente, vorrei qualche conferma di qualcuno che
l'abbia già usato con successo pur essendo un livello basso (diciamo <6).
Come allenamento oltre alla palestra mi esercito ogni giorno a casa nei giri
e poi do almeno 1000 pugni a catena e 200 calci tra frontali e lowkick, in
piu' in media una volta a settimana faccio un po' di allenamento "pratico"
con un mio amico, con i guantini. Pero' non ho molta esperienza di
combattimenti reali in strada. Secondo voi ho qualche possibilita' di
battere qualcuno?

 
www.EWTOSanMarino.com
Pratico wt palestra di Guido Schioppa, allievo di Michele Stellato, ma tra
qualche mese probabilmente dovrņ trasferirmi per fare l'universitą (a
proposito qualcuno puo' consigliarmi qualche buona palestra wt o altre arti
marziali "reali" a milano?)

 ha scritto nel messaggio
news:9glde8$i1m$1...@nreadA.inwind.it...

Penso che sia molto più veloce ed economico comprare un coltello o magari
una
pistola.Ottieni nel giro di pochi minuti un'efficacia enormemente maggiore
e la spesa è molto ridotta (anche nel caso della pistola)
E' un po' problematico oggi ottenere il porto d'armi,ma sicuramente ti
costerà molta meno fatica che fare 10/20 anni di arti marziali...
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:9glde8$i1m$1...@nreadA.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9gnim4$ltj$1...@nreadA.inwind.it...


 qualche mese probabilmente dovrò trasferirmi per fare l'università (a


costerà molta meno fatica che fare 10/20 anni di arti marziali...
In termini di tempo e denaro di sicuro.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

 autobus un aggressore e "pensare" al suo attacco e alla tua difesa.
Si'...
cosi' il tizio ti chiede che ore sono e si scatena un inferno ;-))))))))))
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

 (WingTsun)
In realtà non avevo pensato a combattere contro un altro artista marziale,
soltanto contro qualcuno che sia abituato a combattimenti reali. Infatti
mentre le probabilità di litigare con un esperto di kickboxing non sono poi
cosi' elevate, capita spesso avere a che fare con il classico delinquentello
abituato a menare le mani fin da quando aveva 4 anni... di solito queste
persone non hanno molta tecnica ma si buttano di "prima intenzione" con una
carica travolgente, colpendo in tutti i modi possibili. In teoria basterebbe
fare il giro e poi avanzare con i pugni a catena, ma nella pratica la cosa
diventa piu' difficile, quando vedi qualcuno buttarsi verso di te con gli
occhi iniettati di sangue...

 ha scritto nel messaggio
news:9go1vl$vbm$1...@nreadA.inwind.it...



Non sei il primo che mi fa questa domanda... :)
ora sono proprio curioso di conoscerlo 'sto lucariello :)
Cmq no.
Ciao,
Luca(riello)
_____________________
Nulla ti apre la mente come il WT e come un chirurgo!
_____________________

 battere qualcuno?
Non preoccuparti... quando capiterà sul serio, con uno che non hai mai
conosciuto e con uno che ha i motivi per pikkiarti, lo saprai!:)
Ovviamente anche se sono un paio di gradi inferiore a te, parlo anche per
esperienze di altri (praticanti di wing tsun e banditi di strada amici
miei^_____^), quindi che possono tornare utili anche a te.
Ciao,
Luca(riello)
____________________________
Problemi?
Stop kick e pugni a catena
____________________________

 In termini di tempo e denaro di sicuro.
Se ti interessa l'efficacia è la scelta più ovvia
Quello che mi auguro io è che l'efficacia non sia il vero interesse di
persone che fanno domande come quella di j0kz...
--
Hawk
Suguni mata!

 posta ti passano che è un piacere! ^___^
---cut---
Mah....
(Come vedi Robin,sto zitto,ma certe cose mi fanno pensare.... ;o)))) )
--
Hawk (che preferisce impare a rilassarsi...)
Suguni mata!

 ____________________________
LOL ^_______^
Lo stampo, ci faccio un adesivo e lo attacco dietro alla macchina!!!!
Ciao, Gyork (WingTsun)

 (Come vedi Robin,sto zitto,ma certe cose mi fanno pensare.... ;o)))) )
La prendo come una battuta.
Non credo che tu sia cosě ingenuo da pensare veramente quello che temo che
tu pensi...
Ciao, Gyork (WingTsun)

 (Come vedi Robin,sto zitto,ma certe cose mi fanno pensare.... ;o)))) )
E' lui che è psicopatico ;-)))
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

persone che fanno domande come quella di j0kz...
Quello che mi auguro è che tu non pensi che chi è interessato
all'efficacia sia una testa di cavolo e basta. Vorebbe dire che stai
tentando di applicare la tua visione delle AM a tutti, compreso chi
non la condivide affatto.


 non la condivide affatto
Lungi da me
Il mio intento è solo quello di far capire a molti ragazzi che la violenza
non è un gioco...
--
Hawk
Suguni mata!

 E' lui che è psicopatico ;-)))
No,no,ti assicuro che io sono psicopatico (se ti raccontassi per filo e per
segno che cosa sogno.... :o) ),ma mettersi a fare quegli "esercizi mentali"
in tram....mah!
Boccaccia mia statti zitta! :o)))
Stef, quand'è che torni a fare muay thai? ;o)
--
Hawk
Suguni mata!

 tu pensi...
E cos'è che temi che io pensi? :o)
--
Hawk
Suguni mata!

 denuncia....ma per favore! :o)
Invece andare in giro armato è un discorso sensato...ma per favore! :o)


l'Arte
Già, ma cos'è l'Arte?


Geppo
Mio padre diceva.impara l'arte e mettila da parte,io imparo poi si vedrà
cos'ho imparato e se mi servirà.
Ciao
Ego

pensato prima?
sono stupidi?
A parte gli scherzi,il mani nude era l'ultima spiaggia,tutti andavano in
giro con lame,a parte i monaci (forse) che utilizzavano i bastoni.
C'è poco da fare l'armato è l'armato.
Ciao
Ego

 E cos'è che temi che io pensi? :o)
Il peggio, altrimenti non ti saresti fatto scrupoli a dirlo apertamente.
E per di più estendi i tuoi pensieri non solo a me ma a tutta una categoria
di persone.
Mi immagino che sogghigni compiaciuto di vedere una conferma delle tue
teorie nelle mia parole.
Da quando ti leggo sul NG non sei cambiato, per certe cose non cambierari
mai idea, giusto? ;-)


 Boccaccia mia statti zitta! :o)))
Non mi dilungo a spiegare cose ovvie che conescerai bene.
Ne tantomento ho voglia di parlare di tutti gli altri generi di lotta contro
avversario immaginario che sicuramente non ti sfuggono.
Per capire meglio quello che *molto scheamticamente* ho descritto, ti
rimando alla lettura delgi scritti di Bruce Lee.
Vedrai che le tue pruriginose paure e/o congetture verranno sedate in men
che non si dica.
Ciao, Gyork (WingTsun)
.------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 non è un gioco...
Grazie ^__^


 Stef, quand'è che torni a fare muay thai? ;o)
Quando li avro' eliminati tutti O:-)))))
^__________________________^
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

fargli MOLTO male.
A dire il vero,io non mi sento così sicuro di me stesso,da dire se
intervengo lo distruggo!
Quando mi è capitato qualche momento di tensione,mentre ero fermo a guardare
"il nemico",pensavo che molto probabilmente non sarei riuscito a fermarlo
subito(il corpo umano è pieno di risorse) e ciò avrebbe aumentato la
probabilità di farMI male.
L'alternativa era fargli veramente male,ma l'ho sempre scartato in
situazioni così stupide.Come vedi non ho reagito per me stesso ,non per
lui!In tutti i modi ,come ho già scritto sopra,andava sempre a finire che se
andavano prima loro!
L'unica volta che ho utilizzato le AM al di fuori della palestra è stato
qualche anno fa.Mi ha aggredito un uomo sulla 40-tina,piccoletto un po'
mafioncello,in stazione centrale a Mi ,in metropolitana,dove c'è l'albergo
diurno,mi ricordo benissimo,erano le 20:00.
Con la scusa che gli avevo tagliato la strada,mi ha spinto contro le vetrate
dellalbergo e mi insultava continuando a spintonarmi.
Al tempo era il 3° anno che praticavo,e sai qual'è stata la mia reazione?Ho
chiesto scusa,e poi non ho più detto nulla,e intanto pensavo se aveva un
coltello in tasca o peggio una pistola.Allungavo il collo con la speranza
che qualche passante chiamasse la polizia,ma niente.Alla 2° allungata di
collo questo qua ha incominciato a sbraitare "Cazzo guradi ..ecc." e li
ormai ottenebrato dalla cagarella,non so se voleva darmi uno spintone,o se
voleva darmi un pugno ,fattosta che preso dal panico ho bloccato(parata
media) il suo braccio e sono partito con un phuong duc loan dai(insomma una
gomitata da basso verso l'alto) che lo ha centrato sul mento(se avessi fatto
apposta non mi sarebbe venuto così preciso e potente) e nel giro di 1 micro
secondo me lo sono ritrovato ai piedi svenuto.
Io ho preso la mia borsa e sono scappato al treno facendo reghistrare un
nuovo record di velocità nella tratta metropolitana -binario 20
Per la settimana successiva ho preso il treno a Mi rogoredo per paura di
incontrarlo.
Come avete potuto vedere,personalmente mi ritengo una persona normalissima,e
come tale la mia reazione è stata pura paura,altro che concentrazione e
determinazione,potrei dire che sono stato figo,l'ho distrutto,ma io ricordo
solo una gran cagarella.
Ciao
ego
Ciao
Ego

 che non si dica.
Li ho letti.A quale parte fai riferimento e di che libro?
P.S. Aggiungo che,IMHO e assolutamente IMHO, Lee è proprio l'ultima persona
da prendere ad esempio come marzialista.Magari le suonava anche alla grande,
ma alla fine è stato sconfitto proprio da se stesso.Mi sembra che sia un
risultato piuttosto scarso per quanto riguarda la DP...
--
Hawk
Suguni mata!

 Li ho letti.A quale parte fai riferimento e di che libro?
E da ieri sera che lo cerco per riportare la citrazione precisa ma non lo
trovo più.
Comunque credo che si intitolasse Tao of the Jeet Kune Do (ovvio ^_^),
edizioni Mediterranee ( e qui a molti verrà da ridere, lo so), copertinaccia
verde con Bruce con gli artigli del drago, se non sbaglio.
Parlava di questo genere di allenamento nella parte finale, quella dedicata
agli esercizi e agli attrezzi per allenarsi.
Ciao, Gyork (WT)

 determinazione
Ottimo esempio. Aggiungerei...altro che controllo dei danni, ma
chiaramente non avevi alternative.
A volte ho l'impressione che alcuni idealizzino un pň troppo le  AM come
se la loro applicazione possa portare a risolvere eventuali situazioni
di pericolo senza sporcarsi troppo le mani. In certe situazioni temo che
la scelta sia solo tra la fuga (se possibile) e il fare *molto* male nel
piů breve tempo possibile, per strada non esistono round.
Ciao
VL

battere qualcuno?
Se la paura non ti blocca e riesci a muoverti si (qualke possibilità, mica
certezza ;)) ) , altrimenti no.. tecnica o non tecnica :)
RAGNO
Kenpo karate ex shotokan, kungfu Chang, semi contact
PS: togliete USEL x scrivere

 Se ti prendo per la gola sai come reagire?
	Pugno!
No.. è troppo lontano, mi tiene lateralmente per aumentare la distanza 
ed è parecchio piu' alto di me (braccia piu' lunghe)
	Ma certo, calcio nelle palle!...
Ouch... se l'aspettava ha la guardia chiusa.
	Applico una leva alla mano...
ouch... se l'aspettava, ha il polso rigido.
	Gunting! Colpisco il suo braccio nelle zone nervose...
Ouch.. è così incazzato che non sente il dolore, o magari ho sbagliato 
io......
E ora che faccio... *ggggh* la presa è sempre piu' stretta... 
*gaaasppp*.
Tac
(ma perchè non ho fatto Wt? ;-))))

 coltello in tasca o peggio una pistola.
Parecchio saggio. Tempo fà mi trovai di fronte un marocchino che 
minacciava di darmele, tremendamente incazzato per il fatto che i giorni 
della settimana non sono in preciso ordine alfabetico. 
Fatto stà che oramai ero passato e quindi ho semplicemente voltato le 
spalle andandomene, visto che era a 20 metri oramai e non faceva che 
stare fermo invitandomi ad andare lì. Beh... io di andare lì avevo una 
grandissima voglia... e solo dopo ho realizzato, grazie ad un 
conoscente, che quelli come lui solitamente girano col coltello.
Tac
(aikido)

 (ma perchè non ho fatto Wt? ;-))))
Risposta esatta!!  ;-))
Ciao, Gyork (WT)

 ha scritto
Oppss!
Ogni tanto mi partono messaggio con account diversi, sorry.

 Ogni tanto mi partono messaggio con account diversi, sorry.
Ogni tanto parte anche qualche cazzata...
...io formatterei! ;-)))
Tac
(aikido)

 Hawk (che preferisce impare a >rilassarsi...)
 bene,bravo ;o)
Quand'č che ci si vede???
C'č da mettere a punto quel viagetto io,te e Francesco.......capito quale???
;o))))
Robin
"Chi Sao Mo Lien Fa Sik"

 e la spesa è molto ridotta (anche nel caso della pistola)
Non ci crederai ma è la stessa cosa che dice Sigung Kernspecht... sistema 
di DP "Smith & Wesson".
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


Un mio amico invece, praticante di Aikido, importunato in discoteca da una
specie di armadio quattro stagioni, gli ha ceduto garbatamente il posto, e
non ha dovuto nemmeno tirare fuori le mani dalle tasche!
hehehehehe
ciriciao
Gungo

 della settimana non sono in preciso ordine alfabetico.
In effetti... e la colpa si è scoperto che è tutta tua?
Bel criminale che sei! ;-)
Ebbene sì ho usato una volta sola le AM per difendermi.
Ero in una stradetta buia che tornavo dalla lezione di shiatzu quando un
ragazzino armato di un "enorme" coltello (saranno stati meno di 3 cm di
lama) mi ha chiesto di dargli il portafoglio.
Il fatto è che ho reagito d'istinto...probabilmente se avessi ragionato gli
avrei dato il portafogli.
Bha, non lo so, non credo di aver fatto bene, ma ad onor del vero il mio
corpo ha agito da solo, in maniera automatica.
ciriciao
Gungo

corpo ha agito da solo, in maniera automatica.
Sei ferito? No. Il portafogli l'hai salvato? Sě. E allora hai fatto
bene. Ma la prossima volta non sfidare ancora la fortuna ;)
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior troll di chi non vuol capire

 ;o))))
Io sì. La data è fissata per il... ? ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Non si deve restare feriti né ferire: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo principio usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerò che
non si infrangono le regole sacre delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

 Bel criminale che sei! ;-)
Beh, sai com'è. Uno ha appena speso tutti i suoi soldi per emigrare in 
un paese civile e poi scopre che questi zozzoni (altro che civili) non 
sono neanche stati capaci di mettere i giorni in ordine alfabetico. 
Comprensibile che dopo sei di cattiva giornata...
Tac
(aikido)

wow che thread lungo, stiamo sotto i 60 interventi!

 ...io formatterei! ;-)))
Mamma, TAC mi prende in giro!   Á__Á     Ufff...
Ciao, Gyork (WT)

 Mamma, TAC mi prende in giro!   Á__Á     Ufff...
Formatta, formatta... ;-)
Tac
(aikido)

 Io sì. La data è fissata per il... ? ;-)
NOOOOOO........
Devo resistere......che tentazione!!!!!!! ^_^
Robin
"Sao Lao Jung Sien"

 ha scritto nel messaggio
news:9gsod2$t7m$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Ciao Gyork,mi accodo a questo messaggio perchè ormai ho perso quello a cui
ti dovevo rispondere.Scasami per il ritardo,ma non ho avuto molto tempo per
leggere il NG e così il tuo post (che ho letto,anche se alla svelta) è stato
cancellato dal mio outlook (deve essere passato parecchio tempo) e,scusami,
ma non ho tanta voglia di andarmelo a cercare su deja ^__^; sono un po'
pigro e,inoltre,senza offesa, non è che l'argomento mi interessasse tanto
^_^, ma mi interessi tu e lo scambio di idee con te e quindi non voglio far
cadere l'agomento facendoti pensare che non ti ritengo degno di uno scambio
di opinioni con me :o)
Non ti nascondo che il tuo metodo non mi piace e non lo condivido,credo che
porti ad un "irrigidirsi emotivo"e a sviluppare l'aggressività facendo
tenedere, chi pratica in questo modo, a reazioni di tipo aggressivo
piuttosto che evasivo.Anche io cerco di praticare sempre: nell'autobus,in
tram,a teatro,mentre passeggio...ma non sto ad immaginarmi mille aggressioni
dalla gente che incrocio,piuttosto cerco di lavorare sulla postura,sul
corretto utilizzo dei muscoli,sulla decontrazione di alcune parti che sono
contratte senza motivo, sul rilassare la mente (pur mantenendola sempre
vigile).Vedi, non penso che immaginarsi delle aggressioni dai vicini di
posto in un tram renda le reazioni più rapide e lucide: se la superficie
dell'acqua è agitata non ti accorgerai mai se un pesce nuota vicino al pelo
dell'acqua.Il miglior modo per aumentare la propria prontezza e
sensebilità,IMHo, è imparare a mantenenere l'acqua tranquilla.Per tirare in
ballo l'esempio del generale che io feci e che se ricordo bene hai
riproposto nel tuo post: un generale non si va a cercare le battaglie anche
dove non ci sono,anzi,magari è tutto l'opposto; un buon generale cerca
sempre di vincere prima di arrivare alla battaglia vera e propria,cercando
sempre di evitarla (non sono parole mie,sfoglia Sun tsu ;-)  )
E quando non erano in guerra non giocavano con i soldatini..... ;o)
Cmq ognuno segue quello che ritiene il cammino più adatto.
Buona passeggiata ;-)
--
Hawk
Suguni mata!

 Buona passeggiata ;-)
Grazie ^__^
Ciao, Gyork (WingTsun)

 ti dovevo rispondere.Scasami per il ritardo [...]
Questo e' proprio uno dei 'meglio tardi che mai' ...
Ottimo post !
YM

 Ottimo post !
Ma pare non abbastanza... ;-)
Cmq grazie ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 ;o))))
?__?
Roba porno?Ha a che fare con il cuneo...? :o))
--
Hawk
Suguni mata!

 I mean,  where is the problem ?
The problem is that you don't see the problem... ;-)
--
Hawk
Suguni mata!

The problem is that you don't see the problem... ;-)
Non vorrei sembrare polemico, ma non esiste soltanto l'Aikido, e non a
caso a discuterne siete tu e Gyork (aikido e wt). Come dire: ci sono
più cose in cielo e in terra.... e non è detto che tutte debbano
obbedire ad una legge universale....
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

 obbedire ad una legge universale....
Ma sono tutte praticate da uomini, e un punto di contatto quindi ce 
l'hanno tutte. E dovremmo sempre tenerlo presente.
Tac
(aikido)

l'hanno tutte. E dovremmo sempre tenerlo presente.
Ma io posso comunque spostare il mio punto di vista indifferentemente
dal fatto che sono tutti uomini a quello che ogni uomo è diverso
dall'altro, e viceversa. Sicchè la cosa inizia a essere un po'
rognosa...
Poi non mi verrai a dire che aikido e wt sono uguali? Il 'fine' (nel
senso: ciò che si ottiene oltre un tot livello) semmai può (dico può)
coincidere, ma i punti di partenza...? E se inizi a dirmi che questo o
quel punto di partenza 'non vanno bene', di fatto riduci l'accesso
alla meta... (dì la verità, vuoi essere uno dei pochi a raggiungere la
Verità, vero? meno siamo meglio è ;))
Ciao
Geppo
PS: se avessi più soldi e più tempo io farei anche aikido. Molto
volentieri.


 te, ma mi sembra che la questione sia almeno ambigua.
A voler essere pignoli (ed ambigui ;o))  ) la pratica per essere veramente
fruttuosa dovrebbe essere senza scopo....ma qui si va sul filosofico...
;o))))
Se vuoi la mia opinione molti guerrieri si avvicinarono a questo tipo di
pratiche per uno scopo pratico.
Occore uno spirito raffinato,sensibile e affilato almeno quanto la katana
che portavano al fianco per ottenere buoni risultati sul campo di battaglia,
e certe pratiche aiutano.
Inoltre non mi sembra tanto difficile capire perchè i samurai si
avvicinarono tanto alla ideologia del buddismo zen (ad esempio) in cui si
ricerca ,fra l'altro, l'essenzialità, il superamento della paura della morte
attraverso la sua accetazione,la pulizia mentale e la fermezza di spirito.
Dubito che ,però, ci sia stato un solo guerriero che, intrapresa seriamente
questa pratica, l'abbia relegata ad un ruolo di semplice strumento per
migliorare la proprio efficienza sul campo,anche perchè affrontate così
queste pratiche danno pochi risultati

---cut---
Certo.
Le Am sono servite e servo in guerra.
Tu stai partecipando a qualche guerra? Non penso.
Vivi in un posto in cui giornalmente subisci minacce o violenze? Non penso
E come te non si trovano in simili situazioni la maggior parte (se non la
quasi totalità) dei praticanti di AM nel mondo (per non parlare del gruppo
ristretto dei partecipanti a questo NG)
E allora se non sei un soldato che deve combattere in guerra che senso ha
studiare come se lo fossi...?
A me (e ci metto un bel IMHO per fare tutti contenti) pare uno spreco di
tempo...
Tutto qui ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 volentieri.
Fiuuuu!...
Tac
(aikido)

Fiuuuu!...
Ma mica con te, che sono scemo?
Ciao
Geppo


Tutto qui ^__^
Ho capito, ma vedi: un pugno è un pugno. Cioè, va bene, lo posso usare
come crescita interiore, come quel che ti pare, ma è sempre un pugno,
cioè una cosa che si tira in faccia all'avversario... non posso
mettermi a fare kung fu facendo finta che sia altro, perché almeno
all'inizio sono una successione di colpi. Come mai imparo a tirare più
forte e più veloce? per crescere dentro? mmmm..... eppure, anche quel
qualcosa d'altro che uno può cercare, passa di lì. Non è che Yang Chen
Fu non sfidasse gli avversari, intendiamoci. L'essere 'picchioso' è
una conseguenza implicita: quando divento più abile, forte e veloce...
be', se mi sfidano vinco io. Che poi io cercassi quello e abbia
trovato altro, o cercassi altro e nel frattempo abbia raggiunto pure
quello, non mi pare una gran differenza...


 Ho capito, ma vedi: un pugno è un pugno.
---cut---
Mmmhhh...
E un sasso è un sasso,un pennello è solo un pennello e una tela con sopra
delle sostenze chimiche è solo una tela sporca...ma per qualcuno che ha
occhi per vedere quella tela può essere anche un quadro...così come un pugno
può anche essere qualche cosa di diverso da un pugno...
Avvertimi se vado troppo sul "filosofico" ;o)))
--
Hawk
Suguni mata!

Avvertimi se vado troppo sul "filosofico" ;o)))
Moderati un po' ;)
Comunque in sostanza siamo d'accordo. Ma ci vuole molto prima che un
pugno diventi un Pugno (nel senso... va be', hai capito). Nel
frattempo, forse nemmeno lo capisci che differenza c'è. Forse nemmeno
lo capirai mai, ma certo se non cominci a dare il pugno, come farai a
dare, più tardi, il Pugno? Questo da un punto di vista 'filosofico'.
Da un punto di vista marziale, viene idealmente un momento, in cui la
tua capacità di nuocere è del tutto sotto controllo. Prendi Ueshiba
(non mi dare del blasfemo ;)): ma pensi che qualcuno riuscisse a
mettergli le mani addosso? Nemmeno per idea. E non aveva bisogno di
spaccare rotule, spezzare arti... ma prima di arrivare lì, se le mie
poche nozioni non mi ingannano, il suo aikido era ben più 'duro'...


 gliela spaccassi io.
Io penso che se avessi 25 anni di pratica sarei molto meno disponibile a
spaccare la faccia a qualcuno... forse sarei meno spaventato e più sicuro di
uscirne illeso (o forse molto meno, vedi: pistola, coltello, tira-pugni) di
sicuro avrei perso la voglia di misurarmi. Magari chiedere gentilmente al
signore di non fumarmi sulla faccia con la stessa sicurezza con cui mi sarei
sentito di spaccargli il muso qualche effetto lo fa.
...Poi potrei sempre mettermi a piangere e indossare un doppio paio d'occhiali!!
:-))))
Ciao,
Lallo
(aikido)

sentito di spaccargli il muso qualche effetto lo fa.
Non voglio certo dire che tra 25 prenderò un imbecille simile e lo
getterò dal finestrino. Ma solo che ora come ora non posso serenamente
fare valere i miei diritti (perché rischio), magari tra 25 anni potrò
farlo con una certa tranquillità. Il che non ha nulla a che fare con
l'essere scortesi o spaccare la faccia.
