Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: I Newsgroup (non è OT).

Dal mensile "Microcomputer" di luglio/agosto 99.
Articolo "I Newsgroup" di Raffaello De Masi, pagg. 132/135.
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"............e qui occorre fare una netta differenziazione tra due categorie
principali: potremmo dire altrimenti il lato bianco e nero dei NG.
Le aree di discussione possono essere regolate e non regolate (come isam,
ndr); le prime sono generalmente controllate da un gestore, un
amministratore che filtra gli errori e decide quanto possa essere pubblicato
e quanto no.
Il lato oscuro della medaglia sono i NG non moderati, in cui i messaggi
vengono aggiunti senza alcuna regolamentazione e supervisione.
Ma nessun panico: potrebbe sembrare che in queste aree si accumuli di tutto
ed il caos regni indisturbato. E invece no, o quasi sempre no, in quanto
esiste, quantunque non codificato, una specie di codice di comportamento e,
sovente in maniera molto violenta e pittoresca, ci pensano gli stessi utenti
a farlo rispettare.........."
Piccolo commento personale: qualcuno ha definito queste persone che
controllano in via ufficiosa e formale il NG, "Proprietari" del NG.
Sempre nell'articolo di R. De Masi:
"Cosa fare, a cosa puo' servire (il NG)"
" A tante cose ! Ad esempio, a discutere e a fare amicizia. Cosa succede
quando capitiamo in un ambiente nuovo, ad esempio ad una festa dove non
conosciamo nessuno ?
Passato il primo imbarazzo di sentirsi come una persona intrusa, cerchiamo
di ascoltare quel che si dice e, nel caso, tentiamo timidamente di
presentarci contribuendo all'argomento.
La stessa cosa avviene in un NG, con qualche facilitazione in piu' e qualche
imbarazzo in meno.
Entriamo, anche se nessuno se ne accorgera'; possiamo ascoltare senza che
nessuno lo sappia (forse non e' il massimo dell'educazione, ma non fateci
caso, NdA).
Se abbiamo centrato davvero quello che ci interessa "postiamo" incolliamo un
messaggio e vediamo quello che succede.
Alcuni gruppi desiderano che il nuovo arrivato si qualifichi, altri non lo
richiedono: ma, nel dubbio, facciamolo."
Sempre dell'Autore dell'articolo:
"Conclusioni"
"..............percio', proprio perche' entriamo in casa altrui, che poi
altrui non e', ma non e' di nessuno, evitiamo di arrivarci come camion in
corsa.........."
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Per tutti quelli che seguono il NG, sia attivamente che sono in qualita' di
"lettori invisibili", il sottoscritto crede fermamente nella positiva
funzione dei NG e che il vero ruolo attivo (leggi inter-attivo) nell'ambito
del mondo Internet sia proprio dato dalla possibilita' di comunicare e
scambiare opinioni tramite i NG.
Quindi, tutto cio' che e' patrimonio di tutti NON puo' e NON deve essere
"disturbato", non per mancanza di democrazia ma per un obiettivo sereno
svolgimento delle discussioni e per la loro concretezza, da quelli che
comunemente vengono considerati TROLLs.
Il NG e' di tutti, ma di tutti quelli che vogliono democraticamente
comunicare e dialogare senza essere disturbati con argomenti o messaggi
stupidi e inutili.
Scusate se mi sono dilungato e permesso.
Grazie per aver letto.
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano
----------------------------------------------------------------------
Numero di ICQ: 46225702
Home Page ---- in costruzione ---
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
Dove trovare informazioni sulla Netiquette:
http://www.aspide.it/netiquette
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Rispondo brevemente al tuo messaggio.
Molto umilmente pongo questi punti di discussione.
1) in questo ng. ci sono un po' troppi flames;
2) ci sono troppi thread che una volta iniziati con un argomento
   finiscono per parlare di altre cose e diventano infiniti;
3) troppi messaggi del tipo "sono d'accordo" etc. che aumentano il
   n° di messaggi senza portare nuovi argomenti utili alla discussione;
4) un po' di villaneria a destra e a manca.
Per la mia personalissima opinione a questo ng. servirebbe:
a) 1 documento che dia un indirizzo di massima sui
   messaggi da inviare a questo ng e sul tono da tenere al loro interno;
b) uno o più moderatori che per un certo periodo di tempo si occupi di
   controllare che tono e argomenti dei vari messaggi spediti sul ng.
   siano adiacente al documento (o perlomeno al netiquette) in modo
   da evitare che in 200 facciano altrettanto.
grazie a quanti volessero approfondire e dire la propria.
saluti.
Claudio Brogliato.


Tutte cose giustissime.
Vorrei solo dire che, tutto sommato, il NG e' abbastanza "controllato".
Qualche volta si inserisce qualche flames ma rispetto ad altri NG, visto
anche il numero di msg abbastanza limitato, non e' cosa molto preoccupante,
IMHO.


 Grazie.
Un buon esempio  x tutti i punti da me esposti 
potrebbe essere il thread "chi"
iniziato da Angelo Vendicatore.
Prova anche tu a cercarne qualcuno. 
Ognuno ha la sua sensibilità ;-)
Ciao e grazie x il tuo intervento.


Hai proprio detto la parola magica:
A.V. firmatario del msg "Chi" del 30.7.99.
Altro che sensibilita'.................
:-)))))))))))))))))))


Non mi riferisco solo all'autore >8^(.
Anche rispondere come ha risposto altra gente è
violazione del netiquette e andavano ugualmente
ripresi. IMHO.
Comunque questo è l'ultimo messaggio che mando
sull'argomento xché credo di essere stato già
sufficientemente chiaro.
La palla la passo agli altri.
Ciao

 Claudio Brogliato.
Tac (ti basta il nick?)
(aikido)

 wrote:
[cut-one]
Concordo su tutta la linea, Tac!!! Non per niente sei il mio Presidente ^__^
Ciao,
Lallo
(che se gli togliete le stupidaggini lo costringete all'estinzione:))

 wrote in message
MPG.122394454...@212.17.223.55...
---megacut---
Concordo pienamente con Tac.Non mi piace molto l'idea di un moderatore
soprattuto considerando che ho trovato questo NG estremamente tranquillo.I
flames sono veramente pochi e vengono fuori solitamente quando c'è un
elemento un po',come dire, "pepato" che scrive ,ma
in genere,come faceva notare Tac,la situazione si "auto-moderava" da sola e
alla fine l' "aspirante troll" o se ne andava via o assumeva toni più
"discorsivi" e meno "da rissa" ^__^
Inoltre devo aggiungere che questo è uno dei NG più "educati" che conosca
^__^
Sono rarissime le parolacce e il turpiloquio (sembra una sciocchezza,me
secondo me è un segno di civiltà).Nella maggior parte degli altri Ng è
piuttosto frequente l'uso di parole colorite per animare un post (anche uno
giocoso e non necessariamente un flame) un po' come spesso si fa quando
si parla nel "mondo reale".
Inoltre mancano anche i "classici" maniaci (a parte quelli d.o.c. ^__^) che
appena sentono che chi scrive il post è una donna partono all'attacco
(spesso importunadole con post offensivi...).
--
Hawk
Suguni mata!

 it.arti.marziali.moderated). Questo è libero per nascita.
Non contesto, la mia voleva solo essere una critica costruttiva
non pretendo di avere sempre ragione ;-))))))))))))))))))))
< OT >
 Ci si sente in chat :-)))))))))
< /OT >
Ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

 grazie a quanti volessero approfondire e dire la propria.
La mia opinione è questa:
1) ISAM ha raggiunto una mole di messaggi tale da potersi permettere
-volendo- anche un ISAM2 moderato, più tecnico e, volendo, "freddo", con
una fisionomia diversa. Potreste pensarci; io lo voterei.
2) ISAM "1" non ha bisogno di nessun moderatore, perché, a mio parere, è
una bella realtà Usenet. Lo dico da "non sospetto": gli ISAMiani di più
vecchia data forse ricordano quanto  litigai un bel po' di tempo fa
quando sul NG si parlava delle Veline di Striscia la Notizia... Però di
qui a dire che c'è solo casino ne passa.
3) Il povero cristo che dovesse fare il moderatore di ISAM non avrebbe
altro da fare tutto il giorno...
4) Questi metadiscorsi aggiungono in realtà ulteriore rumore su ISAM. Io
trasferirei il discorso su it.news.moderazione. Perciò...
postincrocio® e seguesù® 
-- 
postincrocio® e seguesù® sono marchi registrati da Massimo Manca. Per
poterli usare, invia la somma equivalente a quattro caffè a Rasmus Lino.


Scusami Tac,
ma non riesco a caricare la pagina all'url che hai segnalato !!!
E' lentissimaaaaaaaaa...............
Ho provato piu' volte ma nulla !!!
Come mai ???


 Milano
Strano.. in fondo non è neanche poi così carica di grafica ^___^ (ma un 
po' si... cmq ho compresso tutto all'inverosimile) :-)
Forse è il tuo provider che non ci azzecca molto con i siti inglesi :-) 
Al limite ti mando una copia offline se non ci riesci nei prox giorni.
Ciao
Tac
(aikido)

 trasferirei il discorso su it.news.moderazione. Perciò...
MMMmmmm cosa vuol dire? :-PPPP
Ciao
Tac
(anarchico)

 Ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Ciao!
Vabbè per chi non l'avesse capito questo è un guaglione che 
girottolonzola per #isam sometime.
Ciao
Tac
(aikido)


Sono d'accordissimo, soprattutto sui punti 1 e 2: molti dei thread iniziati
da me sono finiti con argomenti che non c'entrano assolutamente niente.
Non sarebbe meglio, una volta visto che l'argomento tende a prendere una
direzione diversa, aprire un altro thread?
Ciao
Lucia

cenni a me)).
Non ho capito nulla, di che pagina ISAM stai parlando ? A quanto pare
hai fatto unaTacPage, giusto?? Dov'è ??? 
Io devo copiare la pagina ISAM del tuo sito sul sito ufficiale del NG,
giusto ?!?
Fammi sapere in questo periodo sono un po' tardo ^__^
CIAO
Thazy...                     [Scherma Tradizionale]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca !!!
Con ardimento !


Oggi sono riuscito a leggerla !!!
Tutto OK, Tac_One !!!
E devo ammettere, mio malgrado :-))))), che stai facendo un buon lavoro....
Mannaggia !!!
^_____^
Cmq, se diventera' ancora + dark........non si vedra' piu' nulla !!!
;-)))))))))))))))))))))
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano


 Fammi sapere in questo periodo sono un po' tardo ^__^
Come sempre! ;-)
Quando si ripete il solito appuntamento Padovano (facciamo 'veneto' su! 
^__^)?
Ciao
Tac
(aikido)

 ;-)))))))))))))))))))))
mmm il testo della prima pagina fù concepito quando il background era 
bianco e lo stile era alquanto 'solare e dorato'... poi, proprio durante 
la stessa notte insonne in cui venne creata, tutto fu cambiato per 
adottare proprio uno stile dark (ma non quanto quello che avrei 
voluto...)... ma non è escluso che cambi ancora... per ora, per essere 
dark, è dark... ci manca il techno... ^___^
Grazie per i complimenti... se solo avessi un po' più di tempo al pc... 
Ho idee grandiose :-)
Io allora le foto dal tuo sito le prelevo...
Ciao
Tac (che ti metterà nei suoi links... (forse ^__^))
(aikido)


Ma adesso ho altre foto sul mio dinamic-sito !!!
:-))))))))))))))))))
Se vuoi te le posto.
Dimmi quali e ti faccio un allegato.


^__^)?
Grigio dovrebbe essere a Pd a fine settembre..... altrimenti venite
quando volete il parco è sempre aperto.


 quando volete il parco è sempre aperto.
Perfetto. :-)
Ciao
Tac
(aikido)

Concordo su tutta la linea, Tac!!! Non per niente sei il mio Presidente ^__^
Beh odio ammetterlo (:PPPPPPPPPPPPP) ma anke io sono daccordo con Tac
:))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

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non per ripetermi, ma mi sembra davvero un discorso da
propietariochedettalegge

 Claudio Brogliato.
sembra una lotta per il potere su isam!

 Lucia
Basterebbe ricordarsi quando si cambia di cambiare l'oggetto del msg.
Ciao, Stef_Ozzy

 propietariochedettalegge
Quota meglio!
Ciao
Alle


Non è una legge ma una disciplina autoimposta e se non ti sta bene fai
una RFD o come cavolo si chiama per il NG it.angelo-vendicatore.
Scusate lo sfogo


 -volendo- anche un ISAM2 moderato
Per me ne vale la pena solo per il fatto di tornare a rileggere te e 
Mario Cosentino. 
Pensavo di scrivere un mega-post, ma in realtà ho già detto tutto ciò che 
per me era importante dire (sto cercando di migliorare le mie capacità di 
sintesi ^__^).
A presto e peccato che non c'eri sabato sera!
 
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538

 Mario Cosentino.
Eh, magari dipendesse solo da quello... con tecniche ninja riesco a
lurkare ogni tanto. Statemi bene. ISAM è proprio un bel posto (anche non
moderato).


