Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [FRENI] Cosa ne pensate??

Dati in frenata (m):
                                60-0    100-0   130-0
206 1.1                    17,1      47,4      80,1
206 1.4 ABS           15,5       43,0      72,6
206 1.6 ABS           13,7       38,1      64,3
206 2.0 ABS           13,4       37,2      62,9
360 Modena ABS   13,4       37,2      62,8
Beh, le prime due hanno impianto misto, le altre 3, 4 dischi. La 360 Modena
in esame è la verione cabrio, i dati sono stai presi dai "Dossier Sportive"
e "Dossier City car" di 4Ruote...
***Cosa ne pensate????***
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

***Cosa ne pensate????***
Che gomme aveva la 206 "spaziale"?

 ***Cosa ne pensate????***
Innanzitutto complimenti all'impianto della 206 2.0. D'altra parte, con le
tecnologie odierne, tanto di meglio non si riesce a fare. Per scendere
ancora servono freni ad azionamento elettrico e magari quel sistema che ha
sviluppato Continental.
Per la differenza dischi/tamburi, bisognerebbe sapere che dimensioni hanno i
dischi anteriori della 1.4 e della 1.6: magari , oltre ai dischi dietro, c'č
stato anche un aumento del diametro degli anteriori, ed allora il confronto
non ha piu' senso...
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
www.genialpoint.it
         ICQ 49579941
*Non far mai capire ad un congegno meccanico che hai fretta*

sviluppato Continental.
Azionamento elettrico? Ne hanno parlato su qualche giornale? Non ne so
nulla! Puoi erudirmi?
CMQ IMHO il limite, anche con gli ABS odierni (almeno su strada
liscia), penso che oggigiorno in frenata stia per il 99% nelle gomme.

 non ha piu' senso...
I dischi anteriori della 1.4 XS e della 1.6 XS sono di diametro diverso, ma
la differenza č veramente tanta (entrambi sono autoventilati)!!!
Ayrtonoc (22,60+,Mi)

> Che gomme aveva la 206 "spaziale"?
La 1.6 aveva dei 195/55R15 Continental Pemium Contact
La 2.0 dei 205/45R16 Michelin Pilot
La 360 dei 214/45ZR18 e 275/40ZR18 Goodyear GS Fiorano
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

 la differenza è veramente tanta (entrambi sono autoventilati)!!!
Scusa Ayrton, i dati sono di "Auto"???
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

>>e "Dossier City car" di 4Ruote...
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

Punto 6 speed driver & PPCSP member
Ciaoooooooooo!
Alex Miata®  [24,Waiting step EVO I,103 SAE,PR]
MiataBRG Mk1  &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello!"

> E probabilmente varia anche la dimensione degli pneumatici
...una differenza tale da diminuire drsticamente gli 8m di differenza a
130kmh??? In 8m ci stanno 2 206, in situazioni di emegenza è la differenza
tra portare a casa l'auto integra ed una botta "pesantina", e tutto questo
per colpa delle gomme??? Non ci credo....almeno, non voglio crederci....
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
        |_|___\====|&|====/___|_|

 nulla! Puoi erudirmi?
Dovrebbero diventare optional sulle prossime MB di fascia alta.
In sostanza, invece di tubazioni, liquido freni e pistoncini, ci saranno
cavi elettrici e motorini sulla pinza.
Vantaggi: rapidità di risposta ed assenza di fading.
Svantaggi: per ora, la sicurezza che sia affidabile.


per colpa delle gomme??? Non ci credo....almeno, non voglio crederci....
Credici....
Purtroppo una grossa percentuale degli 8 metri di differenza č sicuramente
dovuta alle gomme piů piccole che hanno un limite minore e dunque l'ABS
taglia prima.....
E poi la Renault Italia ci costringe a tenere le 165.... :-(((
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
Renault 19 Chamade Orciari  Driver
DeLorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500  Dreamer 

 taglia prima.....
Beh ,la 360 modena allora dovrebbe fermarsi in molto meno rispetto alla 206
GTi.....


         |_|___\====|&|====/___|_|
Bello!
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D


 piů sollecitate in frenata...:-)
Beh, l'impianto della Modena č sviluppato dalla Brembo e le gomme oltre ad
essere piů larghe seppur di poco le anteriori, sono calettate su dei
18".....ok, c'č differenza di peso, ma cribbio, si sta parlando di un
impianto frenante montato su una Ferrari!!!!!!!!!
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
        |_|___\====|&|====/___|_|

 però...:-).....
Il fatto che una 360 Modena freni come una 206 fa ben pensare dei freni della
Peugeot, ma cosa succede se le frenate come quelle prese in considerazione per i
riferimenti venissero ripetute di seguito per 4-5-6 volte o anche più ???
Penso che allora in quel caso si noterebbe sulla 206 un progressivo
peggioramento ripetto alla 360 Modena in quanto per quest'ultima, con freni più
grendi e meglio ventilati la dissipazione del calore è maggiore e quindi anche
la continuità di frenata.
C'è da dire che di pregio però la 206 ha il peso penso anche abbastanza
inferiore rispetto alla 360 Modena, per cui la potenza espressa da un impianto
frenante diventa relava all'inerzia che la vettura sviluppa ad una data
velocità.:-))
Ciao Carlo
(Ve,3??,35)


--
----
Saluti,
Pier (23,109,PD)
Corsa GSi 16V
www.piergm.f2s.com

 impianto frenante montato su una Ferrari!!!!!!!!!
Ma infatti! Tempi eccellenti per la Peugeot! Volevo solo sapere se avevi
anche gli spazi da 160km/h.


 velocità.:-))
Beh ,in effeti dai 200kmh a 0 mi aspetto che la 360 modena si prenda un bel
distacco a suo favore. Certo è che in condizioni normali per un'auto da
30mil frenare come una Ferrari....
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
        |_|___\====|&|====/___|_|

 anche gli spazi da 160km/h.
Purtroppo no, ho solo la "perdita" di capacità frenante dopo 10 frenate che
è nell'ordine del metro.....a 100kmh


nulla! Puoi erudirmi?
Avevo fatto un post tempo fa su IDAm, se non l'hai letto te lo
riposto!:-))))
"
Ho appena finito di ascoltare su un canale via satellite francese di
questa nuova invenzione che interessa il mondo dell'auto.
Si tratta dei freni "elettromeccanici"...il sistema viene sviluppato
dalla BMW e secondo loro nel giro di 5 anni sara' disponibile sulle
macchine di serie.
In pratica non esistera' piu' la connessione meccanica tra pedale del
freno e pinze ma il sistema sara' gestito elettronicamente da una
centralina secondo lo schema del "drive by wire".
Eliminata anche la pompa e il liquido freni, il tutto sara' sostituito
da un motorino elettrico per ogni ruota funzionante a 42 volt che
avra' il compito di sostituire la pinza  e che generera' uno sforzo
sul disco di intensita' varaibile secondo quanto gli verra' riferito
dalla centralina.
Un motorino avra' anche il compito di ricreare lo sforzo sul pedale
del freno.
Secondo i tecnici BMW si avra' un miglioramento delle frenate,
sopratutto quelle di emergenza in quanto il sistema essendo
completamente elettronico riuscira' a modulare lo sforzo su ogni ruota
sempre al suo massimo, senza avere momenti in cui la forza frenante e'
quasi nulla come accade adesso con l'ABS.
Staremo a vedere, e sopratutto vedremo che sensazione ci riservera'
schiacciare un potenziometro....."


 Mi confondi fading con vapour-lock ! :-P
No: semplicemente usavo il termine "fading" nella sua accezione più generale
di "(qualcosa che) si affievolisce gradualmente"; riferendomi ovviamente
all'azione frenante.
D'altra parte, nell'uso comune in effetti si fa distinzione, come tu
giustamente dici, tra fading e vapour lock. :-)


 Cinghiale (29, 54 RM)
--
Ciao!
Raven (20, 68, FE)
Skoda Felicia GTI (con l'assettino) (momentaneamente sfarfallata) Driver
Escort Cosworth Dreamer


--


 Pier (23,109,PD)


 compromettono l'efficacia dell'impianto frenante.
Il fading č il ristagno dei gas di cui tu parli; il vapour lock č
l'ebollizione del liquido freni.
--
Cinghiale (29, 54 RM)


 Cinghiale (29, 54 RM)
--


 freni surriscaldati non sono più efficenti?
Non lo so.
--
Cinghiale (29, 54 RM)


 O magari succedono entrambi, ma il fading è meno influente?
IMHO... e per sentito dire..
Quando c'è fading, il pedale del freno è duro, ma anche premendo a fondo la
macchina frena poco. In realtà il pedale allunga la corsa un pochino,
credo-penso sia dovuto anche alle tubazioni flessibili che con il calore
"cedono" un pochino
Quando c'è vapour lock, il pedale diventa incredibilmente gommoso (arioso?),
e la macchina frena veramente niente.
Il secondo è molto pericoloso perchè spesso si verifica in seguito ad una
sosta magari dopo aver fatto lo Stelvio (o similari). Mentre si viaggia,
spesso si sente il fading, magari uno pensa.. mi fermo e raffreddo i freni.
Purtroppo però le pinze dei freni, non più raffreddati dall'aria che li
investe trasmettono calore all'olio che bolle e scatena il fenomeno. Così si
riparte dopo 5.-10 minuti e alla prima frenata ci si trova senza freni...
una cosa carina senza dubbio. Meglio mettere la 2a e scendere pian piano!
Ciao
McRae (24,185+,RSM)
il delta è sempre il delta

 McRae (24,185+,RSM)
