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Titolo: Perdite di potenza GPL - una prova interessante

Su al volante di giugno è stata testata la Nubira 1.8 SW dotata di 
impianto gpl e sono stati effettuati tutti i canonici rilevamenti :)
Il motore è un bel 1.8 16v con 121 cv a 5800 giri e 169 Nm/3600 e 
l'impianto un BRC sequenziale fasato montato perfettamente dalla BRC in 
sede.
Mi sembra interessante dunque valutare le reali perdite di rendimento 
con una meccanica molto simile a quella dei canonici "barboni".
		Benza	GPL
Vmax		191.2	184.7	
0-100		10.7	11.4
0-1000		32.6	33	
80-120 V	14.2	15
1Km da 40 IV	34.2	34.5
1Km da 60 V	33.7	34.1
Commenti... Direi che al solito c'è la perdita di quei 7-8cv che ho 
rilevato sperimentalmente in passato. Da notare l'ottima resa del gpl 
sotto i 2000 giri, evidenziate dalle prove assurde come il km da 40 in 
IV (da 60 in V la situazione è simile)
Però il calo c'è, è fuor di dubbio.
Guardiamo i consumi.....
		Benza	GPL
città		9.3	7.6 (!!)
fuori		14.3	12
Autostrada	10.8	8.8
E qui la differenza si fa più evidente. Ora capite perchè i barboni si 
incazzano parecchio quando sale il prezzo del GPL ;) Come nel caso della 
mia golf, a gpl si consuma uno sfacelo.

 Ora capite perchè i barboni si incazzano parecchio quando sale il prezzo del GPL ;)
Vabbé, che c'entra? Il barbone si incazzerebbe comunque, anche se
facesse 30 km. con un litro di gpl! :P
Ma alla fine dell'articolo, nel rapporto di convenienza rispetto ai
naftoni in gara-consumi, come si piazza la nubira?
Ciao
GigioTD

> Su al volante
Si, vabbe'...  :D
Comunque ho notato anche sulla mia piu' o meno le stesse variazioni,
anche se meno marcate.
Diciamo che col variatore di anticipo (e l'accensione a posto, devo
avere il blocco bobine partito perche' sotto i 1000 giri sputacchia,
traballa e scoreggia) ho una coppia piu' vigorosa fino ai diciamo 2500
giri, per poi rimetterci clamorosamente nell'allungo.
Diciamo che probabilmente stacco anche un tempo migliore sul km da 40
(magari un giorno provero' anche), ma per il resto sono leggermente
sotto alla benza.
Per i consumi dipende molto dal piede, se vado allegro consumo uno
sfacelo (che alla fine sono 10 km/litro, ovvero sempre la meta' secca
del costo kmetrico a benzina), quando invece mi faccio le autostrade
bello tranquillo (l'ultima volta: Parma-Milano tutta tra 110 e 120
all'ora, in santa pace e senza rompiballe) i consumi si avvicinano
abbastanza a quelli benzina. 
cia'
Max

 naftoni in gara-consumi, come si piazza la nubira?
Non vengono minimamente nominati..... non siamo più nella campagna 
prodiesel di qualche anno fa.
Detto fra di noi, un TD 1.6/1.8 è enormemente più conveniente e va di più.

Sulla mia faccio giusto il 15% in meno che a benzina.. per la potenza 
dovreiu riprovare a fare qualche filmato..
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

Detto fra di noi, un TD 1.6/1.8 è enormemente più conveniente e va di più.
Ok, va di più... ma conveniente, non saprei proprio. Se poi calcoli
pure i vari casini iniettori-pompa-debimetro....
Ciao
GigioTD


Questi sono i post che approvo, andate avanti a prendere diesel prima che a 
qualcuno venga in mente di alzare il prezzo del gas...


 pure i vari casini iniettori-pompa-debimetro....
e turbo....
NUOVA = DIESEL
USATA = GPL
:-)

 pure i vari casini iniettori-pompa-debimetro....
Se hai voglia di fare i conti, sulla Picasso in 46000 chilometri sono alla 
media di 16.4 km/litro.
E se andassi più piano in autostrada sarebbero molti di più.
-- 
8tto (35,34+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 sede.
Prova non molto interessante dato che gli ultimi impianti a iniezione 
liquida (e non gassosa) mediante pompa ad alta pressione JTG consentono 
prestazioni uguali al benzina


Hai un video?

8tto (35,34+32+75+110+133,MI)
Che brutta firma. Ho notato solo ora che il primo numero supera il 
secondo per ben 2 auto. Io la cambierei
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

 secondo per ben 2 auto. Io la cambierei
OK :-P
-- 
8tto (15,34+32+75+110+133,MI)


 OK :-P
Io metterei -5, visto che a 40 si ricomincia da 0 :DD

 Io metterei -5, visto che a 40 si ricomincia da 0 :DD
Io ho un idea migliore: considerata la vita media, si possono indicare gli
anni che ci separano dalla dipartita.
Tanto per essere allegri.
Io ho fatto 2 rapidi conti e mi sto pericolosamente avvicinando alla meta'.
-- 
     A.''같 / collezionista di catorci

 Io ho fatto 2 rapidi conti e mi sto pericolosamente avvicinando alla meta'.
Considerando i precedenti familiari, io ho superato la metà da un bel pezzo :-(
-- 
8tto (35,34+32+75+110+133,MI)


 Considerando i precedenti familiari, io ho superato la metà da un bel
pezzo :-(
Statisticamente e' la vita media italiana che va considerata, i casi
particolari accrescono solo il rischio ma non sono significativi (per
fortuna).
-- 
     A.''°° / collezionista di catorci

 fortuna).
A meno di tare genetiche...
Sai, quando hai una casistica impressionante in famiglia, cominci un po' a 
cagarti sotto.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)


>Prova non molto interessante dato che gli ultimi impianti a iniezione liquida
Già. E quanto costano in più? Già quelli a iniezione gassosa costano
una follia....
Ciao
GigioTD

>Se hai voglia di fare i conti, sulla Picasso in 46000 chilometri sono alla media di 16.4 km/litro.
Così pochi? Il mio precamera, quando facevo su e giù da Roma, era a
16.3; ora sto a 16.5-16.8, dato che faccio quasi esclusivamente
extraurbano con pochissimo traffico.
Comunque:
- 250.000 km. con la Picasso ti costerebbero 18.170 euro (gasolio a
1.192)
- 250.000 km. con un'auto a gpl che fa i 10 di media ti costerebbero
16.225 (gpl a 0.649)
La differenza é di appena 2000 euro, a cui dovresti aggiungere qualche
turbina, pompa i.d. o rampa iniettori (imho su un moderno CR in 250k
km. non arrivi alla fine con tutto il sistema d'iniezione originale, al
contrario di quel che si può dire di un benzina...). Insomma, non é
che si risparmi una fortuna col gpl, ma se il diesel si guasta sono
palanche...
Ciao
GigioTD

 palanche...
Diciamo che potrebbe a quel punto davvero convenire un'auto con 5 anni di 
garanzia (oddio cos'ho detto...)
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)


 di garanzia (oddio cos'ho detto...)
Purtroppo è vero. io lo sostengo da tempo.
Auto nuova diesel, usata gpl

 Auto nuova diesel, usata gpl
Infatti, ma perché la questione economica dell'acquisto ribalta 
completamente la convenienza economica.
Però andare a gasolio, con 900 chilometri di autonomia, è una gran comodità.


 comodità.
Bah, sinceramente ieri ho fatto 350 km di fila in 3 ore e mi sembra già 
tantino...
Mi fermerei cmq oltre questa distanza, e a quel punto far rifornimento o 
no è la stessa cosa

 incazzano parecchio quando sale il prezzo del GPL ;) ...
no ... per nulla. la cosa mi è del tutto indifferente ... il gpl per
autotrazione per me potrebbe pure raddoppiare ....
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se solo mi calassero di 20/100 il prezzo del metano ... ;opp ... saluti,
davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 no è la stessa cosa
Per me no. Con la ZX mi infastidiva assai avere il serbatoio con meno 
autonomia della vescica. Con la Picasso sono perfettamente sincroni :-)


 autonomia della vescica. Con la Picasso sono perfettamente sincroni :-)
Vietato bere gasolio e poi farla nel serbatoio.
Per il gas consiglio fagioli.


 Con la Picasso sono perfettamente sincroni :-)
Cioè te ti fai 900 km senza fermarti *MAI*?  :-O
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Cioè te ti fai 900 km senza fermarti *MAI*?  :-O
Magari 900 no... ma Milano-Napoli (700 e passa) sicuramente sì.
E' il motivo per cui io, andando a 140-145, arrivo in genere prima del mio 
collega che va a 180, ma si ferma a prendere il caffè, a far rifornimento...


 dovreiu riprovare a fare qualche filmato..
Stampi un grafico al banco rulli e poi lo filmi? interessante.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla... 
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Hai un video?
:-)


garanzia (oddio cos'ho detto...)
:-O
5 anni di tagliandi... oddio... saranno occhio e croce il 33% del costo
dell'auto nuova! 
Ciao
GigioTD

 dell'auto nuova! 
C'è questo rischio in effetti. Comunque il problema non mi tange. Se mai 
avrò di nuovo bisogno di un'auto privata, gaso la 406.


 consumi dei motori a benzina? :(
Beh, io su 20k ho 7.1 di media :-D

>Considerando i precedenti familiari, io ho superato la metà da un bel pezzo :-(
Scusa, eh.... mi do' una grattata anche per te... eccheccazzo.
Ciao!
GigioTD

>Beh, io su 20k ho 7.1 di media :-D
:-o Gasp!
Ma con un diesel hai mai provato a fare delle medie? Insomma, so che
fai prevalentemente traffico da metropoli, ma davvero con un diesel
spenderesti meno?
Ciao
GigioTD

>Magari 900 no... ma Milano-Napoli (700 e passa) sicuramente sì.
Evidentemente non soffri di mal di schiena. Non scendere mai significa
massacrarsi... pensa che i medici consigliano di fermarsi ogni 30
minuti! :P
Ciao
GigioTD

 Evidentemente non soffri di mal di schiena. 
Ne soffro eccome, infatti mi muovo, cammino, dormo, guardo la TV...


 spenderesti meno?
Non ne ho idea.... Probabilmente no, perchè il gas costa veramente 
troppo poco qui (0.50-0.55)


No, rifilmo lo 0-100 e poi per far vedere che va un sacco lo faccio girare 
veloce ;-)
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

una follia....
Non ci sono grosse differenze di prezzo, il problema per adesso sembra 
essere l'incerta affidabilità dovuta al nuovo sistema. Io ci avevo fatto un 
pensierino, ma aspetto ancora un po. 

Evidentemente non soffri di mal di schiena. Non scendere mai significa
massacrarsi... pensa che i medici consigliano di fermarsi ogni 30
minuti! :P
Solo i medici che guidano Chevrolet (Opel) :-PPP


>Solo i medici che guidano Chevrolet (Opel) :-PPP
Quelli che guidano Hyundai, invece, consigliano l'aereo! :PPPPPPPP
Ciao
GigioTD

 :-o Gasp!
Ma lui è un esagerato.. Con la Sonica 2000 manuale che avevo prima facevo 9 
di media (dei quali 1 Km rubato dal climatizzatore); diciamo che se mai 
molta città e hai motori sottodimensionati rischi di consumare uguale anche 
con un 1300.


Evidentemente non soffri di mal di schiena. Non scendere mai significa
massacrarsi... pensa che i medici consigliano di fermarsi ogni 30
minuti! :P
Ciao
GigioTD
*************
Personalmente, nelle tirate lungo (tipo MI-VE fatto un venerdì notte di 
qualche tempo fa) mi son fermato 2 volte all'andata e 1 al ritorno... (al 
ritorno era per fare il pieno, sigh :°( )

 8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ma come ... la picasso e' aziendale ... e le altre 4? Nessuna e' tua?
:)
Ciao
Devis
--
Daffy (28, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.diempromotion.it
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675


in realta' il problema e' tutto della programmazione della centralina
benzina: con il variatore di anticipo pompato a dovere e una
centralina gas mappata a dovere *NEUTRALIZZANDO la centra benzina
rompicoglioni* si ottiene + potenza che a benzina con meno consumi e
meno emissioni.
ciao ciao.
chiedere ad alfone di omniauto.
ciao

 :)
Tutte mie, ma quelle non sono auto, sono giocattoli...
Il grosso dei km se li puppa la Picasso.
