Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Abbattetelo!

Con pallettoni DUM-DUM, se possibile.....



http://tinyurl.com/lfe4h9w





 
http://tinyurl.com/lfe4h9w




ROTFL


 
http://tinyurl.com/lfe4h9w




Ecco l'n+1esima dimostrazione di quali abnormi mostruosita' possa creare

il marketing.



-- 

BArrYZ



Aggiungo:



<<Non posso entrare in molti conservatori italiani, mi dispiace ricevere

a volte le contestazioni degli studenti che li frequentano, ma so che la

cosa importante è raggiungere il cuore della gente>>



Non e' proprio il "cuore", ma una cosa che inizia sempre per "cu".



-- 

BArrYZ




 Non e' proprio il "cuore", ma una cosa che inizia sempre per "cu".





Che poi la musica che fa Allegri e' una musica che ha pure una sua dignita', 

da New Age, nulla di eccezionale e nulla di terribile.



Quello che lo fa odiare da tanti e' la SPOCCHIA che dimostra appena apre 

bocca.

Io stesso l'ho sentito autoparagonarsi a Mozart e sostenere che la sua 

Musica (con ma M maiuscola) gliela suggerisce direttamente Dio.



Giovanni Allegri e' ancora vivo sol perche' queste cose le ho ascoltate in 

TV e non dal vivo....... 






 ROTFL



Quella di dare contro Allevi, sempre e comunque, pare essere diventato uno 

sport nazionale. Magari anche da chi non capisce o non si interessa di 

musica. Nulla di nuovo sotto il sole italico.

Preciso che Allevi non mi piace, cosi' come non mi piace la sua musica, ma 

lo rispetto per il fatto di essere comunque un ottimo musicista.

Non mi piace per un fatto di gusti e di genere, non tanto di valore in se'.

Se e' diventato (ed e' rimasto) Allevi, evidentemente e' perche' a qualcuno 

e' piaciuto, e piace tuttora, e tanto basta perche' si debba avere rispetto 

per lui.

Con buona pace di tromboni, musicofili della domenica e invidiosi.



carletto 






 Che poi la musica che fa Allegri



Allevi, ovvio






 lo rispetto per il fatto di essere comunque un ottimo musicista.





ROTFL.

ï¿œ mediocrissimo, sia come pianista sia come compositore.

Non parliamo poi di quando "dirige", perchï¿œ lï¿œ allora ï¿œ proprio solo un 

buffone.














 buffone.



Vabbe', togliamo l'"ottimo", se ti scandalizza. E' comunque un bravo 

pianista, checche' se ne dica. Di come dirige non ho la piu' pallida idea, 

di come compone ne so poco. Quando comincio' ad avere successo, incuriosito, 

acquistai un suo cd (quello con i tasti nei capelli...). Ascoltai 30 secondi 

del primo brano, 10 secondi dei brani successivi, poi mi stufai e lo buttai 

da qualche parte, non ricordo piu' dove...

Resta il fatto che a qualcuno piace, ed il marketing non e' suicida, e non 

investe di certo su uno che non vale nulla. Se piace, qualcosa di valore ce 

la deve avere per forza.



carletto 






 Di come dirige non ho la piu' pallida idea, 



qualcuno lo trovi!!!!!



il filmato in cui viene chiamato a dirigere l'inno italiano e gli orchestrali attaccano per i fatti loro, dato che lui era fuori tempo! :D




 
http://tinyurl.com/lfe4h9w




e' solo un tentativo per tornare alla ribalta di un personaggio che sta 

scomparendo nella sua mediocrita'. E tu riportando l'articolo lo stai 

aiutando. Vergogna!!!



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 Con buona pace di tromboni, musicofili della domenica e invidiosi.



Il problema non � la qualit� musicale, bens� il modo come lui si pone.

Sfruttando un incredibile physique du r�le, Allegri parla di s� come di

un nuovo Mozart e come di un fondatore di un nuovo tipo di musica,

quando � solo er riciard claiderman dde noiartri.

Facesse quello, nessuno direbbe niente, ma se pensa di poter criticare

Beethoven perch� "non ha il tempo" (*) ovviamente volano ortaggi e uova

marce...



(*) e oltretutto lo dice citando la Nona: no, dico, ma l'hai presente il

2� movimento?!?



-- 

Roberto Rosoni




 un nuovo Mozart e come di un fondatore di un nuovo tipo di musica,





Ma pure il "physique du r�le" � costruito a tavolino. Come scriveva 

Filotei sull'Osservatore Romano, "Giovanni Allevi non � affatto 

"strambo", � costruito con una cura assoluta ed � la rappresentazione 

oleografica del compositore, cos� come se l'aspetta chi non ha molta 

consuetudine con le sale da concerto:  genio, sregolatezza, aria da 

eterno bambino, tutto talento e niente regole, non curanza per i 

guadagni. � un po' come gli spaghetti alla bolognese serviti nei 

ristoranti del centro con le fotografie appese fuori: in realt� non 

esistono, non propongono un esempio di antico manicaretto rivisto in 

chiave industriale, ma replicano all'infinito la visione di una cucina 

italiana da cartolina venduta sui depliant delle agenzie turistiche." [...]

"E questa � la forza culturalmente pericolosa dell'operazione Allevi: 

convincerci che tutto quello che non capiamo non vale la pena di essere 

compreso. Rassicurati sul fatto che "non siamo noi ignoranti, sono loro 

che non sanno pi� scrivere una bella melodia", potremo finalmente andare 

fieri di non avere mai ascoltato Stravinskij. E anche noi potremo magari 

sostenere di essere agenti segreti di Sua Maest� solo perch�, come James 

Bond, amiamo il Martini rigorosamente agitato e non shakerato."




 quando è solo er riciard claiderman dde noiartri.



Spero intendessi Richard Benson



http://goo.gl/piqMqz






-- 

Vota Chantilly come miglior gelateria in Lombardia! 
http://goo.gl/NXcZw


Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z



 :D



Ecco cosa succede quando si parla senza capire, per sentito dire, tanto per 

dare aria...

Me la devi spiegare sta frase, che ha un che di schizofrenico...

Se' e' lui, in quanto direttore, a dare attacco e tempo, se lui decide 

tutto, mi spieghi come fa ad andare fuori tempo? Fuori... rispetto a cosa?

Casomai, se cosi' fosse, sarebbero somari gli orchestrali, a non attaccare a 

tempo, o ad attaccare per i fatti loro. Comunque e' un discorso troppo 

complesso, e che esula dal thread, quello dell'attacco dell'orchestra



carletto 






 marce...



Bah, per quanto mi riguarda, anche si vestisse da Topolino o bestemmiasse in 

aramaico, ha l'innegabile merito di avvicinare, anche con la provocazione, 

piu' persone alla musica, anche classica. E questo bisogna riconoscerglielo.

Il problema e' che *molto spesso* (salvo rarissime eccezioni) chi lo critica 

piu' aspramente e' gente che non ha nemmeno un decimo della sua fama e dei 

suoi guadagni (e direi del suo talento, se non musicale, almeno comunicativo 

e/o manageriale di se' stesso), quindi parla solo per invidia bella e buona.



carletto 






 e/o manageriale di se' stesso), quindi parla solo per invidia bella e buona.





E questa ï¿œ la piï¿œ grossa delle cazzate.




 tutto, mi spieghi come fa ad andare fuori tempo? Fuori... rispetto a cosa?





Semplicemente perchï¿œ a dirigere non ï¿œ lui ma il primo violino. ï¿œ lui a 

farsi guidare dall'orchestra, e non viceversa. E riesce pure a sbagliare 

clamorosamente.













Ecco qui, intorno a 0:16...

http://youtu.be/6sk2HKLSQEk


Notare poi l'assurdità dei gesti sempre esclusivamente in battere...




 complesso, e che esula dal thread, quello dell'attacco dell'orchestra





Notare poi quest'altra gigantesca cazzata: se cento musicisti attaccano 

tutti perfettamente insieme e l'unico fuori tempo è Allevi, il somaro è 

Allevi. Punto.










 piu' persone alla musica, anche classica. E questo bisogna riconoscerglielo.



Ma neanche per sogno.



Io ho un conoscente che è l'archetipo del tamarro culturalmente zero ma

che vorrebbe crescere un po'.

Un giorno di parecchi anni fa mi dice "Ho cominciato ad ascoltare musica

classica e mi piace molto." Io gli dico "bene, vuoi che compiliamo una

discografia minima minima, di brani belli e abbastanza 'facili' per

avvicinarti e cominciare a conoscere le cose principali?"

Mi risponde "No, grazie, già fatto, guarda qua"

Ed esibisce tutto orgoglioso la serie completa dei CD di Rondò

Veneziano.



Ecco.



-- 

Roberto Rosoni




 2° movimento?!?



Tutta.

Io posseggo una quarantina di versioni DIVERSE della Nona, che e' per me 

la sublimazione della Musica.

Da Furtwaengler a Karajan , poi Bohm, Muti, Celibidache e tanti altri... 

per arrivare a quasi 40.....!!



Adoro da sempre quella musica, e sentire un cretino milionario che dice 

che e' meglio un rapper, mi fa venire istinti che.....  bah, lasciamo 

perdere.....





-- 

Aneck-Su-Namun



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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.

Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".

(Albert Einstein)


 
http://tinyurl.com/lfe4h9w






Giovanni Allevi, colonna sonora del marketing



Come si diventa un fenomeno pop? Storia di un pianista bravo e 

ambizioso, un ufficio stampa molto attivo e azzeccate "mosse di 

mercato". Ma anche molti detrattori. Uto Ughi: "Il suo successo è il 

termometro del Paese, prevalgono sempre le apparenze".



In principio fu Stephen Schlaks. “Casablanca” era il titolo della sigla 

dell’oroscopo su Telemontecarlo nel 1979. Easy listening e primo esempio 

di “crossover” ovvero un fenomeno di nicchia catapultato, grazie a 

un’accorta strategia di marketing, nella musica pop. Seguirà, in ordine 

sparso, Richard Clayderman, James Last, Rondò veneziano e tanti altri. 

Nel 1997 Saturnino Celani, bassista di Jovanotti, decide di presentargli 

Giovanni Allevi, pianista, compositore e laureato in Filosofia. È 

l’inizio di una carriera che diventerà inarrestabile solo dopo 

l’incontro con il pigmalione Riccardo Vitanza e il suo ufficio stampa.



Ecco come il pianista ricorda i suoi esordi in questa intervista 

concessa in una pasticceria poco distante dalla sua nuova casa, non più 

il monolocale che definiva ironicamente la “cabina telefonica”. 

“Jovanotti l’ho incontrato la prima volta nel backstage di un concerto”, 

racconta, “solo una manciata di secondi, mi salutò e mi disse: grande 

emozione la tua musica. Ebbi l’opportunità di aprire il suo concerto al 

Palaeur di Roma. Notavo diffidenza nei miei confronti; ero quello appena 

uscito dal Conservatorio. C’era una sorta di paradosso: ero sulla carta 

il massimo esperto di musica, poiché il diploma di composizione è il più 

alto riconoscimento accademico di tipo musicale che esista, ma non avevo 

l’esperienza, a differenza degli altri musicisti della sua band. È stato 

inevitabile ricevere atteggiamenti di “nonnismo”. C’era il risentimento 

dovuto forse a un complesso di inferiorità nascosto”. Interessante 

sentire la versione di Pier Foschi, ex batterista di Lorenzo e oggi in 

procinto di pubblicare un disco solista: “Io credo di averlo aiutato a 

venire fuori da questa situazione. Il nostro mondo sembrava idilliaco 

dall’esterno e invece era colmo di ansia e rabbia e alcuni spesso si 

sfogavano, anche piangendo. Non solo Allevi anche Luca Scarpa, un altro 

pianista. Così molte persone hanno ben pensato di andarsene. Come 

Stefano Bollani che ha resistito solo quattro mesi poi mi disse: in 

questa gabbia di matti ci state voi”.



Chiusa la parentesi con il cantante, entra in scena Riccardo Vitanza e 

il suo mondo della comunicazione e dei contatti discografici: “Penso che 

Giovanni non sarebbe riuscito a raggiungere il suo successo senza 

Vitanza”, prosegue Pier Foschi, “Riccardo voleva riconquistare Lorenzo 

che, nel frattempo, aveva cambiato ufficio stampa. Oppure una voglia di 

riscatto: ti faccio vedere chi hai mandato via dalla tua scuderia”. 

Giovanni acquista sempre più spazio nei principali quotidiani e nelle 

trasmissioni tv nazional-popolari. Eppure oggi che si è consumato il 

“divorzio” artistico non sembra che il compositore sia tenero col suo ex 

mentore: “Come spieghiamo il tutto esaurito alla Toppan Hall di Tokyo o 

all’Auditorium della città proibita di Pechino dove non avevo l’appoggio 

di nessuno? Gli uffici stampa sono importanti, ma fino a un certo 

punto”. Pronta la replica di Vitanza: “C’è una spiegazione. Il primo 

concerto di New York al Blue Note è nato, in realtà, in seguito a una 

richiesta dell’Istituto italiano di cultura. Volevano un artista che 

suonasse gratis, fu proposto Allevi, nonostante non fosse conosciuto. 

Gente come Fresu, Rava, Bollani non avrebbero mai suonato gratuitamente. 

Tutti i concerti all’estero vennero pianificati grazie agli Istituti 

italiani di cultura dei vari Paesi; non era il teatro o l’organizzatore 

che chiamavano al telefono. Quindi puro marketing. La verità è che prima 

di conoscermi non aveva riscontri in termini di vendite discografiche e 

visibilità: è grazie a questo lavoro che ti si aprono delle porte”.



Ecco come il pianista affronta l’accusa di marketing: “Il dubbio 

sull’importanza eccessiva dell’ufficio stampa, il dubbio del personaggio 

costruito sono lo stesso clichè tipico dei detrattori. La Fiat mi chiede 

di fare uno spot? Facciamolo! La pubblicità consente alla mia musica di 

entrare nelle case di tutto il mondo. Una grandissima opportunità. E non 

ho neppure l’automobile”. A proposito di spot, Vitanza racconta com’è 

nata la pubblicità internazionale della Bmw: “Intanto Spike Lee non ha 

mai conosciuto Allevi: è una balla. Non è stato il regista a scegliere 

la musica. Fu Roberto Biglia della Sony a dirmi che “Come sei veramente” 

era nel lotto delle canzoni selezionate per lo spot: si doveva scegliere 

tra noi e Bob Dylan. Accettammo l’offerta di 30.000 euro passando il 

turno. L’altro brano era più costoso”.



Ecco nell’ordine i principali detrattori di Allevi: Marcello Filotei 

dell’Osservatore Romano scrive che “l’educazione musicale italiana non 

fornisce gli strumenti per distinguere Arisa da Billie Holiday, 

figuriamoci Puccini da Allevi”. Elio (delle Storie tese) ha dichiarato: 

“È una perfetta operazione di marketing. Non ce l’ho con lui, basta che 

non dica di essere il nuovo Mozart”. Uto Ughi: “Il suo successo è il 

termometro perfetto della situazione del nostro Paese: prevalgono sempre 

le apparenze. Lui è un nano in confronto a Horowitz, a Rubinstein”. Ecco 

la replica: “Elio mi ha dato del ciarlatano. Evidentemente sono un suo 

problema irrisolto. Fra tutte queste personalità quella di Ughi è la più 

alta e ha meritato una risposta: c’è una musica classica tradizionale e 

una contemporanea che è lo spirito del tempo. Rimando tutti i miei 

attuali e futuri critici e detrattori a quella risposta”. Difficilmente 

troverete questa storia su Wikipedia.



ilfattoquotidiano.it


http://spaziodemocratico.blogspot.it/2011/04/giovanni-allevi-colonna-sonora-del.html









Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Blandt

Bjergene, il Tue, 23 Jul 2013 19:39:11 +0200, ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Re: Abbattetelo!":




Anche senza saper suonare in orchestra, la differenza coi veri direttori

secondo me si vede chiaramente, più o meno come capiamo se una serie di

suoni sono una lingua sconosciuta o dei versi senza senso.



-- 

Roberto Rosoni




 perdere.....



Vabbeh, ma anche tu lascia perdere i confronti diretti.

Se no ti dico che dal puro di vista dell'innovazione, Gershwin e i

Beatles hanno, ciascuno a modo proprio, contato almeno quanto LvB.



-- 

Roberto Rosoni




 Spero intendessi Richard Benson



No.





-- 

Roberto Rosoni




 suoni sono una lingua sconosciuta o dei versi senza senso.





Sì, ma bisogna avere un minimo di conoscenza della musica e di cos'è un 

direttore d'orchestra e di quale sia la sua funzione. Questo però è un 

paese nel quale la gente non ha la minima alfabetizzazione musicale, ed 

è anche per questo che "fenomeni" come Allevi possono sparare le loro 

stronzate, certi del fatto che la maggior parte della gente se le berrà 

una dopo l'altra.

Un'altra cazzata epocale è quella di quando raccontava di aver suonato 

al suo primo saggio il preludio n. 4 di Chopin, come se avesse suonato 

chissà quale pezzo di difficoltà trascendentale. Ora, chiunque lo 

conosca, sa che quel preludio, tecnicamente parlando, è una robina che 

se non impari a suonarlo dopo uno o due anni di lezioni hai qualche 

serio problema...






 suoni sono una lingua sconosciuta o dei versi senza senso.





S�, ma bisogna avere un minimo di conoscenza della musica e di cos'� un 

direttore d'orchestra e di quale sia la sua funzione. Questo per� � un 

paese nel quale la gente non ha la minima alfabetizzazione musicale, ed 

� anche per questo che "fenomeni" come Allevi possono sparare le loro 

stronzate, certi del fatto che la maggior parte della gente se le berr� 

una dopo l'altra.

Un'altra cazzata epocale � quella di quando raccontava di aver suonato 

al suo primo saggio il preludio n. 4 di Chopin, come se avesse suonato 

chiss� quale pezzo di difficolt� trascendentale. Ora, chiunque lo 

conosca, sa che quel preludio, tecnicamente parlando, � una robina che 



 E questa � la pi� grossa delle cazzate.



E questo e' solo il tuo parere, per quello che conta.



carletto 






 Beatles hanno, ciascuno a modo proprio, contato almeno quanto LvB.



O Miles Davis, Bill Evans, o anche i Radiohead.



carletto 






 Semplicemente perché a dirigere non è lui ma il primo violino.



Non conoscevo il filmato, ne' questa storia del primo violino.

Normalmente, in orchestra, il direttore *decide* tutto. E' padronissimo 

anche di fermarsi per prendere un caffe', e riprendere come e dove cazzo gli 

pare.

E ovviamente se ne prende oneri ed onori.

Certo non e' suo compito andare dietro agli orchestrali.



carletto 






 Veneziano.



Non mi piace questo elitarismo a tutti i costi.

Magari grazie ai RV migliaia di persone hanno scoperto l'esistenza di uno 

strumento come l'oboe, hanno familiarizzato con un certo tipo di sonorita', 

hanno mosso il culo per vedere un concerto che non fosse solo Vasco o 

Edoardo Vianello. Magari qualcuno si e' appassionato, e ha voluto 

approfondire, studiare, conoscere, anche grazie a quella che e' solo una 

operazione manieristica e commerciale.



carletto 






 Certo non e' suo compito andare dietro agli orchestrali.





E allora forse sarebbe meglio smetterla di incensare un pirla che invece 

è costretto a farlo perché è incapace di dirigere, non credi? Così come 

sarebbe meglio piantarla con questa storia che chi critica Allevi lo fa 

perché è invidioso. Invidiosi di cosa, di un pallone gonfiato mediocre e 

incapace??? Ma ci credi davvero a una stronzata del genere?





"No signori miei, ogni disciplina necessita di una preparazione di base 

che non può essere elusa: è il fruitore che deve prepararsi, non certo 

l’ arte imbruttirsi per rendersi maggiormente appetibile. Se voglio 

leggere un trattato di fisica teorica o di epistemologia metto in conto 

difficoltà che – pur nella scelta di testi divulgativi – sono 

connaturate alla disciplina stessa, non pretendo che sia di lettura 

immediata come la Gazzetta dello Sport. Lo stesso dicasi per la musica 

d’ arte: si può partire da un repertorio più facile e immediato, ma non 

mandare tutto “in vacca” per renderla maggiormente fruibile a chi non 

vuole fare alcun passo per comprenderla. La “musica” di Allevi non ha 

alcuna valenza divulgativa, esattamente come i romanzi di Federico 

Moccia non sono la base per instillare nei giovani la passione per la 

letteratura classica."

http://mozart2006.wordpress.com/2013/07/23/giovanni-allevi-il-senso-del-ritmo-e-la-cultura/





 mediocre e incapace??? Ma ci credi davvero a una stronzata del genere?



Non e' che ci credo, e' che l'ho constatata *personalmente* tantissime 

volte, parlando con colleghi oggettivamente artisticamente molto piu' 

mediocri di Allevi, e che tuttavia non gli risparmiavano critiche e veleni 

di ogni tipo.

Perche' lo facevano, solo per senso di giustizia e di salvaguardia 

dell'arte? Nooo, io dico che lo facevano solo per sana, sanissima *invidia* 

del successo (e denaro) altrui. Mica sono tutti Uto Ughi... Questa e' la 

verita'.



carletto 






 Chi starebbe incensando cosa?





Cit.: "lo rispetto per il fatto di essere comunque un ottimo musicista"




 arte imbruttirsi per rendersi maggiormente appetibile.



Insomma, uno sconosciuto blogger che si definisce "critico musicale"

(il che gia' e' tutto dire... critico musicale...).

A me pare semplicemente un ennesimo, sconosciuto blogger rosicone...

Oltre al fatto che quanto dice e' altamente opinabile, ed infatti, Allevi a 

parte, non sono d'accordo con lui.



carletto 






 Cit.: "lo rispetto per il fatto di essere comunque un ottimo musicista"



Una frase del genere non e' esattamente quello che si dice "incensare".

E' un ottimo professionista, come tanti altri del resto. Solo che lui e' 

stato anche capace di avere successo. Ecchevuofa', il suo peccato 

originale...



carletto 






  



Piu' che altro, non c'e' un solo orchestrale che lo guardi.



Roberto FURLAN




 Beatles hanno, ciascuno a modo proprio, contato almeno quanto LvB.





Non lo nego affatto.

La portata storica, il valore relativo, e' indubbiamente paragonabile.

Se vuoi possiamo poi discutere sul valore assoluto.....



 Con buona pace di tromboni, musicofili della domenica e invidiosi.



Ma che razza di ragionamenti sono?

Guarda che Allevi è schifato soprattutto da chi di musica ne capisce 

anche poco.

L'ha detto lui stesso che è proprio nei conservatori che lo prendono a 

pomodori.

E poi che vuol dire che siccome qualcuno lo apprezza allora è un ottimo 

musicista?

Hai mai sentito parlare di marketing?



-- 







Giuseppe






Il 23/07/2013 22:54, GiuseppeDini ha scritto:



 > Ma che razza di ragionamenti sono?





http://video.corriere.it/a-beethoven-mancava-ritmo-ironia-web-si-scatena-contro-allevi/f594a81e-f3ae-11e2-8b7b-cca7146f8a5e




 Piu' che altro, non c'e' un solo orchestrale che lo guardi.



LOL

Loro sono veri professionisti, che lo guardano a fare?



-- 







Giuseppe






 sotto la guida di qualche direttore, pensa te...



Forse mi sto convincendo con qualcun altro, ricordavo che tu fossi 

architetto.



-- 







Giuseppe






 l'origine o il simbolo della decadenza artistica contemporanea.



La seconda che hai detto.



-- 

Roberto Rosoni




 direttore d'orchestra e di quale sia la sua funzione.



Rispondo a te e a Furlan.



La cosa piů triste č pensare ad un gruppo di professori di orchestra

umiliati a fare finta di obbedire ad un finto direttore d'orchestra e un

compositore che si umilia a fare finta di saper dirigere come se fosse

una scimmietta ammaestrata.



-- 

Roberto Rosoni




 Non mi piace questo elitarismo a tutti i costi.



Si chiama "conoscenza".



Capisco che, per voi che avete fatto dell'improvvisazione ignorante e

dell'ignoranza improvvisata un'arte e un metodo politico, essa suoni

arcana e inutile.



-- 

Roberto Rosoni




 musicista?



Tu non sai leggere.

Quindi e' inutile che mi metto a risponderti.

Try again.



carletto 






 l’ arte imbruttirsi per rendersi maggiormente appetibile.



Applausi.



-- 

Roberto Rosoni




 architetto.



Sono laureato in Architettura (ed abilitato), ma non ho mai esercitato la 

professione di architetto, facendo appunto, praticamente da sempre, un altro 

mestiere. E' un po' strano, ma e' cosi'.



carletto 






 
http://tinyurl.com/lfe4h9w




Non per infierire ulteriormente, ma il cucciolo ha detto anche questo:

http://goo.gl/78aURM




...E comunque la si pensi su di lui, quello di un tizio che prima dice 

che Jovanotti e' meglio di Beethoven e poi si stupisce che nei 

conservatori lo prendono a pesci in faccia, e' un  caso clinico da 

studiare con interesse...



-- 

legge di murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi 

delle

precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.






 Try again.



carletto: "Quella di dare contro Allevi, sempre e comunque, pare essere 

diventato uno sport nazionale. Magari anche da chi non capisce o non si 

interessa di musica. Nulla di nuovo sotto il sole italico."



Io: "Ma che razza di ragionamenti sono? Guarda che Allevi ï¿œ schifato 

soprattutto da chi di musica ne capisce anche poco. L'ha detto lui 

stesso che ï¿œ proprio nei conservatori che lo prendono a pomodori."





carletto: "Se e' diventato (ed e' rimasto) Allevi, evidentemente e' 

perche' a qualcuno e' piaciuto, e piace tuttora, e tanto basta perche' 

si debba avere rispetto per lui.

Con buona pace di tromboni, musicofili della domenica e invidiosi."



Io: "E poi che vuol dire che siccome qualcuno lo apprezza allora ï¿œ un 

ottimo musicista?"





Ti ho dimostrato scientificamente: 1) che a non saper leggere sei tu, 

2) che sei un deficiente.

Adesso va di moda presso i cretini che non sanno cosa dire, affermare 

che non sono compresi.



-- 







Giuseppe






 Capisco che, per voi che avete fatto dell'improvvisazione



Voi? Mi pare che non vada piu' di moda dai tempi del mascellone, il "voi".

E comunque si', suonare e' anche improvvisare, ed e' bello e istruttivo...



carletto 






 una scimmietta ammaestrata.





Non e' la prima volta.

Anni fa un miliardario americano compro' letteralmente un'intera 

orchestra poer poterla dirigere in un unico brano, di cui era 

appassionato: la seconda sinfonia di Mahler.

Le esibizioni erano da delirio, ma lui era contento.....



Non dissimile la situazione col figlio di Umberto Veronesi. I musicisti 

che devono seguire le sue "indicazioni" sono sull'orlo di una crisi di 

nervi, ma con cotanto papa'.....



 non sono compresi.



No, tu hai dimostrato scientificamente che non sai leggere, ne' capire 

quello che leggi. Il "siccome.... allora..." e' una delle tue solite 

strampalate conclusioni logiche.

Ovvero io ho detto, tradotto per minorati come te, ho detto *separatamente*

1) che e' un ottimo musicista, certo non un genio *musicale*.

2) che, siccome piace, e quindi il mercato investe su di lui, vuol dire che 

vale *qualcosa*. Il che non significa affatto che sia necessariamente un 

ottimo musicista. Potrebbe essere anche un cane musicalmente (e non lo e'), 

ma essere simpatico, bello, originale, comunicativo.

Vasco e' IMHO musicalmente un cane, pero' funziona.

Sono due concetti ben distinti, che tu ottusamente e/o disonestamente hai 

accoppiato alla bisogna.

Nulla di nuovo comunque.



carletto 






 Jovanotti e' meglio di Beethoven



Beh, qualcuno (che tanto osannate quassopra) prima di lui,

a Beethoven preferiva addirittura l'insalata.

Voglio vede' come la mettete mo'...



carletto 






 Voglio vede' come la mettete mo'...



Certo, una frase estrapolata dal testo di una canzone (btw 

*volutamente* strampalato) è perfettamente sovrapponibile a un 

passaggio di una intervista "seria", uguale uguale...



 intervista "seria", uguale uguale...



Il "seria" e' una tua creazione pero'...



carletto 






 



Purtroppo, prostituire un'orchestra prestigiosa come quella della RAI ad un 

buffone come Allevi... che tristezza.

Quell'esecuzione li', fra l'altro, la mandano alla Radio a mezzanotte a chiusura 

dei programmi e la annunciano in gran pompa "diretta dal maestro giovanni 

allevi!...".



Roberto FURLAN




Si Carle' sto discorso fatto cosi, non ha senso.

Prima ci devi dire TECNICAMENTE e ARTISTICAMENTE cosa rende Allevi un bravo musicista.

Senza contare che "bravo musicista" buttata li cosi' non vuol dire un cazzo


 cazzo



Come non vuol dire un cazzo? Bravo musicista, come dire bravo idraulico, 

bravo medico, bravo fabbro: uno che sa fare il suo mestiere, che si 

distingue da chi non lo sa fare, o lo fa male (ma lo fa lo stesso). E che 

magari ottiene anche dei risultati piu' che lusinghieri...



carletto 






 Nulla di nuovo comunque.



Infatti, hai rimediato l'ennesima figura di merda quotidiana.

Nulla di nuovo.



-- 







Giuseppe






 un bravo musicista.



State assistendo ad uno dei soliti accartocciamenti di carletto.



-- 







Giuseppe






 suonare.





Ma per caritï¿œ, anche come pianista ï¿œ scadentissimo.




 suonare.



Etc.



Allevi e' un prodotto commerciale.

Sa suonare il pianoforte molto meglio di quanto non sappia fare io, ma comunque 

a livello di un qualsiasi neodiplomato al conservatorio; se la musica che suona 

e' sua e' un niente piu' che discreto autore New Age.



Insomma la mediocrita' piu' assoluta, la normalita' di un musicista senza 

pretese, un'attivita' dignitosissima e tranquilla.



Invece no. Anziche' alle sagre di paese lo hanno voluto pompare come genio 

nascente della musica, e lui stesso si autodefinisce il Mozart del 21^ secolo.



Un po' come quando B. si autodefinisce il piu' grande PdC degli ultimi 150 anni: 

uno non sa piu' se ridere o piangere.....



E' chiaro che nel mondo dei musicisti veri ha il ruolo che ha un ragno sotto le 

lenzuola...




 E comunque si', suonare e' anche improvvisare,



Non dirlo a me che studio blues e jazz col mio Maestro.



Ma mica è così scontato che ciò che va bene nel suonare lo sia anche nel

governare.



-- 

Roberto Rosoni




 Se vuoi possiamo poi discutere sul valore assoluto.....



Se c'è una cosa che nego, è il valore assoluto nella musica.



O meglio, lo accetto in basso (schifezze assolute) ma non in alto (tipo

"la 9a è superiore all'Ouverture di Porgie & Bess"- non scherziamo).



-- 

Roberto Rosoni




 tutto, mi spieghi come fa ad andare fuori tempo? 





vedo che ti hanno già risposto...


 Voglio vede' come la mettete mo'...



Che estrapolare così una provocazione di Battiato è tipico del tuo

essere un viscido voltafrittate così ben conosciuto qui.



-- 

Roberto Rosoni




 
http://youtu.be/6sk2HKLSQEk




krazie krazie krazie!



cominciavo a pensare di essermelo sognato! :P


 Piu' che altro, non c'e' un solo orchestrale che lo guardi.



appena rivisto, è imbarazzante! :D


 Applausi.



x 2


Il 24/07/2013 11:06, gretel ha scritto:


Incubo. Si dice incubo.

:)




 :)



ecco, stanotte me lo sognerò, o incuberò, e sarà tutta colpa vostra! :P


 "la 9a ï¿œ superiore all'Ouverture di Porgie & Bess"- non scherziamo).





Appunto.

Non scherziamo.  






 Non scherziamo.  



E comunque mi riferivo al valore assoluto comparato della Nona e di Yesterday 

(canzone bellissima se ce n'e' una, ma sono su mondi diversi....).



Piu' facile invece il discorso che tu neghi.

Valore assoluto della Nona o del Requiem di Mozart? Sono d'accordo con te.

Valore assoluto della Nona e dell'ouverture di Gershwin? Ma si paragona la 

tecnica musicale, il significato, la complessita' della partitura, la facilita' 

melodica, l'impronta lasciata nella Storia..... che cosa?




 



Posso dirti, per esperienza diretta, che di direttori che si improvvisano tali 

ce ne sono...



Forse e' anche per questo che nascono orchestre come questa:



http://www.spiramirabilis.com/it/Spirit.aspx




che ho conosciuto pochi giorni fa proprio a Formigine.



Una cosa originalissima (non ho mai visto farlo da altri) che hanno fatto 

durante le prove e' stata quella di cantare le loro parti. Una cosa tipo Swingle 

Singers, simpaticissima.



Roberto FURLAN




 Ma per carità, anche come pianista è scadentissimo.



CI fosse un solo esperto di musica (a parte carletto) a cui, non dico 

che piaccia, ma almeno non faccia ribrezzo:



http://tinyurl.com/n62ho26




-- 







Giuseppe






 anni:  uno non sa piu' se ridere o piangere.....



Aspettiamo che Allevi si autodefisca l'unto dal pianoforte.



-- 







Giuseppe






 essere un viscido voltafrittate così ben conosciuto qui.



Inizio a pensare anch'io che non sia sempre e solo fesso, ma a volte 

anche in malafede.



-- 







Giuseppe






 
http://tinyurl.com/n62ho26






Argh! Bahrami! Da quale pulpito!

:D




 cominciavo a pensare di essermelo sognato! :P



Hai letto i terrificanti commenti sotto?



-- 







Giuseppe






 Voi grillini.



Ah, ecco. Mi mancava, la vostra ossessione.



carletto 






 piaccia, ma almeno non faccia ribrezzo:



Hai detto una stronzata, che puoi facilmente verificare da solo.



carletto 






 Solo per rimanere in tema di gente che non sa leggere.



Tieni, demente, questa e' roba tua:



"E poi che vuol dire che siccome qualcuno lo apprezza allora � un

 ottimo musicista?"



carletto






 Ma per carit�, anche come pianista � scadentissimo.



Va bene, Allevi non sa suonare il piano.

Se sei piu' contento cosi'...



carletto 






 Singers, simpaticissima.





li adoro! ;)


 essere un viscido voltafrittate cos� ben conosciuto qui.



Cosa ti da' tutta quella sicurezza, a parte la tua mente oloturica, che pure 

quella di Allevi non fosse una provocazione?

O, per converso, che a Battiato non risulti veramente indigesto Beethoven?



carletto 






 melodica, l'impronta lasciata nella Storia..... che cosa?



Appunto. Che cosa?

Parlare di "Valore Assoluto" della Nona � solo esercizio di tifoseria.

Un po' come Verdiani e Rossiniani che si menano nel loggione.



-- 

Roberto Rosoni




 O, per converso, che a Battiato non risulti veramente indigesto Beethoven?



Con l'aceto o col limone?



-- 

Roberto Rosoni




 Un po' come Verdiani e Rossiniani che si menano nel loggione.





Eh no.

Se ho capito cio' che intendi (ma forse no) qui non ti seguiro' mai.

A parte il patetico spettacolo di verdiani e rossiniani (quante volte ho detto 

che gli italiani hanno BISOGNO del dualismo, del tifo, per potersi schierare?) 

io sfido chiunque a parlare di gusti e di valori paragonabili fra l'Inno alla 

Gioia e una canzone (sic) di Vasco Rossi, fra un quintetto di Mozart e una 

patetica esibizione di un rockettaro (scegli tu chi vuoi) cha salta stillando su 

un palco come se avessero dato tensione elettrica alle corde della chitarra, fra 

una Hammerklavier op.106 ed un rapper che saltella di qua e di la.....



Diverso, diversissimo, e' il confronto fra una sinfonia di Beethoven e una 

Rapsody in Blue, fra una Messa in si minore di Bach e un qualsivoglia pezzo di 

Miles Davis o di Duke Ellington.... le cose qui sono semplicemente 

imparagonabili, nel senso che stiamo parlando del TOP dell'arte musicale 

riferita ad un tempo e ad una societa' specifica.



To be continued....






 canzone (sic) di Vasco Rossi



Fermo che non sono fan di Vasco Rossi, sono io che non ti seguo, perch�

� del tutto chiaro, che sei un inconsapevole ma indiscutibile "razzista"

(osserva le virgolette).



In pratica ci� che non ti "appartiene" non appartiene al mondo.



Gustati pure le differenze tra le 40 diverse None. Io preferisco

apprezzare 40 buoni differenti autori, sia che stiano al pianoforte in

frac, o che saltellino sul palco di uno stadio, o tranquillamente in

maniche di camicia sul palchetto di un jazz club.



-- 

Roberto Rosoni




 
it.media.tv
 a proposito di "Re: Abbattetelo!":



....



Oh, finalmente l'ho lasciato senza parole! :-))




 Oh, finalmente l'ho lasciato senza parole! :-))



?!?!?!?!?!? 8-)



-- 

Roberto Rosoni




Per coloro che pensano che Allevi sia "un ottimo pianista". Sentite che 

abominio (a cominciare da quel "Riciï¿œrd Wagner"):

http://youtu.be/p2F3Zsp5CdQ







 ?!?!?!?!?!? 8-)





Hai inviato un post vuoto, non te ne sei accorto? :-)  






Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Wed, 24 Jul 2013 15:14:28 GMT, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Abbattetelo!":




Dev'esserci stato un tilt di qualche server, perch� io lo vedo completo.

Ma se non lo leggi forse � meglio :-)))



-- 

Roberto Rosoni




 Se sei piu' contento cosi'...



Hai dimenticato "gne gne gne"



-- 







Giuseppe






  ottimo musicista?"





E la risposta a queste bestialità: "Se e' diventato (ed e' rimasto) 

Allevi, evidentemente e' perche' a qualcuno e' piaciuto, e piace 

tuttora, e tanto basta perche' si debba avere rispetto per lui." + 

"[...] ma lo rispetto per il fatto di essere comunque un ottimo 

musicista."



-- 







Giuseppe






 Ah, ecco. Mi mancava, la vostra ossessione.



Veramente sembra essere la tua, visto che appena si parla di loro 

spunti tu.



-- 







Giuseppe






 li adoro! ;)



http://www.youtube.com/watch?v=Yd_9oGq3K3o




:-)))



-- 

Roberto Rosoni




 
http://www.youtube.com/watch?v=Yd_9oGq3K3o




Ma soprattutto:

http://www.youtube.com/watch?v=4xQdboqVOzA&list=PLBB41F24D0F060229






-- 

Aneck-Su-Namun



---------------

"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.

Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".

(Albert Einstein)


 Un po' come Verdiani e Rossiniani che si menano nel loggione.



Verdiani e Rossiniani?



Io ho assistito a scene di tifo selvaggio fra Verdiani e Wagneriani, ma 

Rossini l'ho sempre visto guardato con sufficiente simpatia da entrambi 

gli schieramenti...



("Sufficiente" nel senso di "con un po' di sufficienza" :-)





-- 

TRu-TS

Buon vento e cieli sereni




 abominio (a cominciare da quel "Rici�rd Wagner"):



"Nulla di trascendentale, ma il piano lo sa suonare" (cit.)



carletto 






 rispetto per il fatto di essere comunque un ottimo musicista."



Sono quel "siccome", e quel "allora" che proprio non so da dove li hai 

presi, e perche' vorresti appiopparmeli...

Sono proprio una forzatura logica, di piu', una invenzione.

Te lo ripeto, affettuosamente: tu non sai leggere.



carletto 






 tu.



Ah, ecco Rin-tin-tin in soccorso...



carletto 






 
http://youtu.be/p2F3Zsp5CdQ




Per fare il confronto c'è una esecuzione che consigliate?



Comunque qui 
http://youtu.be/pw4PPGEeJ-o
 mi sembra se la cavi egregiamente :DD


 Te lo ripeto, affettuosamente: tu non sai leggere.



Carlettuccio bello, tu ti accortocci e poi vuoi sempre fare il 

furbetto.



Nella prima frase tu stesso hai scritto quei "siccome" e "allora".



Siccome/se          => "Se e' diventato Allevi"

Allora/evidentente  => "evidentemente e' perche' a qualcuno e' 

piaciuto, e piace tuttora, e tanto basta perche' si debba avere 

rispetto per lui."



Poi tu stesso spieghi cosa intendi per rispetto: "[...] ma lo rispetto 

per il fatto di essere comunque un ottimo musicista."



-- 







Giuseppe






 Ah, ecco Rin-tin-tin in soccorso...



Guarda bello che se dici una cazzata, quando ho proprio voglia di 

perdere tempo, rispondo a te, non vado in soccorso di nessuno.

Se ti senti accerchiato il probolema ï¿œ tuo.



-- 







Giuseppe






Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Tommaso

Russo, Trieste, il Wed, 24 Jul 2013 22:18:08 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Abbattetelo!":




In effetti l'ho detto un po' ad cazzum...

Tieni anche conto che, lo dico senza alcun orgoglio, anzi) io sono del

tutto onnivoro nei confronti della musica, con le sole eccezioni delle

puttanate alla Cage e della lirica (non la musica, il canto). So che

sbaglio io, ma � pi� forte di me, non sopporto un'opera per pi� di

qualche minuto, pur piacendomi la parte musicale e apprezzando le doti

tecniche dei cantanti.

Per me il bel canto sono Ella Fitzgerald, Elis Regina, i Manhattan

Transfer e gli Swinger Singers, e ora sparate pure a fuoco incrociato...

:-)



Nella fattispecie ero certo della fazione Verdi (50% di sangue

parmigiano), ma gliene ho opposta una qualsiasi.



Obiettivamente pensandoci Verdiani vs. Wagneriani suona molto meno

semaforico e molto pi� epico... :-)



-- 

Roberto Rosoni




 
http://www.youtube.com/watch?v=4xQdboqVOzA&list=PLBB41F24D0F060229




Ovvio, ma quel flash mob � qualcosa di curioso e diverso dalle "solite"

Badinerie (Gad Lerner) o 4a Corda (Piero Angela) per i quali sono

universalmente conosciuti.



Gretel che dice di adorarli penso le conosca gi�. :-)))



Comunque aggiungo un bonus trac, a dimostrazione oltretutto che tra Bach

e Beatles/G.Martin la differenza stilistica � multisecolare, la

grandezza assolutamente paragonabile. :-P



http://www.youtube.com/watch?v=ZTDbOHGOT7Q




e questo, che scopro anch'io oggi:



http://www.youtube.com/watch?v=8VrMP37FQ8g




-- 

Roberto Rosoni




 tecniche dei cantanti.





Posso darti un consiglio, sapendo come sono passato io dal pensarla come te 

all'apprezzamento.....



Comincia con l'opera buffa. Rossini, il Barbiere di Siviglia e Cenerentola.

E segui la storia prima ancora della musica, seguendo pero' il libretto. 

Naturalmente e' meglio seguirla tramite filmato, farlo col solo CD (senza 

immagini) e' piu' dura, sebbene fattibile (io feci cosi', e nemmeno col CD, col 

vinile....!).



A me si apri' un mondo, e da Rossini a Verdi e Donizetti fu un attimo.



L'unico che ancora non riesco a digerire e' Wagner......!






 Comincia con l'opera buffa. Rossini



Infatti � l'unico che tollero. Specie le Ouverture mute... :-)



E comunque grazie 1000, mi sembra un approccio molto saggio.



-- 

Roberto Rosoni