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Titolo: I did it RAI way

Quando si parlò di privatizzare Rai Way fiorirono le polemiche e i dubbi sulla 
Rai che si privava di uno strumento chiave per la sua indipendenza. Le polemiche
furono sopite: veniva messa in vendita una quota di minoranza, la Rai si teneva
oltre il 60% del capitale:
http://goo.gl/qw5AXu
 
 
Oggi c'è un'OPA di *Mediaset* su RaiWay, con problemini non da ridere per il 
monopolio tecnico di fatto che si verrebbe a creare: per trasmettere via etere
*chiunque* dovrebbe accordarsi con una succursale di Mediaset, la cui attività
principale è quella di trasmettere via etere. 
 
Ah, intendiamoci: Mediaset assicura che sarà garantito l'accesso paritario a 
tutti gli operatori, che è come dire "non abuseremo della posizione dominante per
imporre tariffe predatorie". Non credo che nessuno potesse immaginare un sistema
di tariffe differenziate per trattare meglio i propri canali e "caricare" le 
fatture degli altri: mica sono scemi. 
 
Non sono scemi e neanche gli interessa: gli basta e avanza *impedire* a qualunque
altro operatore di entrare sul mercato. Per farlo non c'è bisogno di una politica
commerciale differenziata, che l'antitrust impallinerebbe: è sufficiente non 
aggiungere canali, in modo che nessuno li possa rivendicare. L'antotrust non 
andrà a sindacare sulle questioni tecniche, e vissero tutti felici e contenti. 
 
Mi aspettavo il terremoto, invece la notizia è che Mediaset cresce in borsa...
http://goo.gl/UY1i0I
 
 
Carlo

 Mi aspettavo il terremoto
 
Rilassati, ci sono i comunisti al governo, i comunisti, quelli buoni e bravi 
che pensano al popolo e al bene di tutti e non fanno mai nulla di male. 
 
 

 ci sono i comunisti al governo
 
ma tu sei *davvero* cosě cretino, o ti disegnano cosě?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 andrà a sindacare sulle questioni tecniche, e vissero tutti felici e contenti.
 
Però non capisco. Raiway gestisce le antenne o i canali?

 ha scritto nel messaggio 
news:kt8realq2573v8ufc...@4ax.com...

Domandalo al 41%! 
 
 

monopolio tecnico di fatto che si verrebbe a creare: per trasmettere via etere
 
...perchè non li acquista Sky? Oppure Debenedetti... ? Sulle torri
rayway ci passa pure internet... o un colpaccio per Telecom!

 andrà a sindacare sulle questioni tecniche, e vissero tutti felici e contenti.
 
Speriamo che mediaset prenda i mux e costruisca un po' di canali decenti.
Perché se la libertà d'informazione è quella delle tv locali mi sembra 
una gran fregatura, solo televendite, canali fantasma di ipotetiche 
news, sport e +1+2+3.
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 news, sport e +1+2+3.
 
Che fai, entri nel merito?
Sei pazzo?
 

 Sulle torri rayway ci pass*erebbe* pure internet... 
 
Fixed.
 
Carlo

 Però non capisco. Raiway gestisce le antenne o i canali?
 
Le rete di trasmissione.


 Le rete di trasmissione.
 
Quindi non è certo lei a decidere su frequenze ed assegnazioni, sbaglio?
 


Una volta che TeleMinchia ottiene le frequenze (per concessione pubblica) deve
anche fare in modo di poterle utilizzare, cioè trovare delle antenne da cui 
irradiarle. Il neo monopolista antennaro ha la gestione tecnica delle *sue* 
antenne (= di tutte quelle esistenti o quasi). 
 
Può decidere quindi quanti canali attivare o non attivare (NB: non "quali", ma
"quanti") su ciascuna di esse, mettendo o togliendo ripetitori sui suoi tralicci
e dosando la potenza di diffusione.
 
Carlo


 
Ormai non si parla più di frequenze ma di mux. Il gioco nefasto delle 
frequenze è già stato fatto.
Quello che possono impedire è il passaggio di altri operatori attraverso 
i loro mux.
La legge impone che l'operatore lasci il 40% del mux ad altri operatori 
ma in quel 40% entra chi vuole l'operatore.
Ovvio che se nel mux di canale 5 volesse entrare un canale con programmi 
simili e con possibilità di fare ascolti mediaset se ne guarderebbe di 
farlo entrare. Al suo posto meglio sarebbe tele Padre Pio o Tele Market.
Merito delle puttanate che dicevo sopra.



 
E' proprio il contrario. Per legge l'operatore che possiede il mux deve 
ne deve lasciare il 40% dello spazio trasmissivo ad altri operatori, con 
gli attuali standard 3-4 canali x mux, quindi non può decidere quanti.
Potrà decidere quali invece, semplicemente facendo prezzi, che sono 
liberi e a sua discrezione, agli altri operatori.
Un po' quello che succede con la telefonia fissa e la telecom che è 
proprietaria di tutta la rete di telefonia fissa italiana, regalone di 
Prodi.
La telecom decide i prezzi di accesso alla sua rete, se stanno bene 
all'operatore che vuole entrare bene altrimenti se ne va.


 Domandalo al 41%! 
 
"ma tu sei *davvero* co"
 
(c'č uno 0,45 di "o" di troppo, lascio?) 
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Il giorno mercoledì 25 febbraio 2015 10:30:03 UTC+1, carlo cf ha scritto:
 
 
http://i.imgur.com/zBGWvgc.jpg
 
 

news, sport e +1+2+3.
 
Le TV locali non usano le care torri RAIWAY... o se sono in affitto,
caro, succede solo che da domani pagheranno l'affitto a qualcun'altro.

attraverso mediaset.
 
...perchè non passare sui ponti Telecom Italia se più convenienti?

 Però non capisco. Raiway gestisce le antenne o i canali?
 
Le antenne (e soprattutto gli appartati trasmissivi che ci sono 
attaccati) non hanno capacita' infinita.

 Sei pazzo?
 
no, e' un ingenuo illuso

 Prodi.
 
ahem... se non ricordo male la SIP divenne operatore unico, proprietario 
della rete, negli anni '60. All'epoca Prodi era forse neolaureato.

 
http://goo.gl/UY1i0I
 
 
Secondo me non solo Renzi segue IMTV ma aspetta sempre il commento di 
carlo cf per muoversi:
 
http://www.huffingtonpost.it/2015/02/25/mediaset-rai-way_n_6749424.html?1424848496&utm_hp_ref=italy
 
 
-- 
FabMind
 


notare la consequenzialita': Governo: "Il 51% resterà pubblico". ==> 
L'Antitrust si attiva.
 
Come se fosse un ufficio governativo invece che un'autorita' indipendente.

 all'operatore che vuole entrare bene altrimenti se ne va.
 
La novità è che la Telecom televisiva avrà anche il controllo sul numero
di operatori che possono materialmente accedere alla sua rete. Che è come
darle la possibilità di "congelare" il mercato a monte.
 
Carlo

Il 25/02/15 19:59, doppio..massimo ha scritto:

Divenne monopolista assoluto con gestione statale.
Ngli anni 80 fino al 1997 la SIP era a maggioranza della STET che faceva 
capo all'IRI che è un ente pubblico italiano e i soldi per la rete 
telefonica venivano da li, soldi nostri.
Quando, con la privatizzazione, divenne TELECOM ITALIA azienda privata 
nel 1997 continuò a gestire la rete, che gli italiani pagarono con le 
tasse, pur non essendo più ente statale pubblico.
 

Il 25/02/15 19:37, doppio..massimo ha scritto:

Ingenuo forse, ma illuso da cosa ?
Illuso di vivere in un paese normale ?
Quello è da un bel po' che ho perso la speranza.
Sono deluso da questo paese a di chi ci abita.
Non si protesta per le tasse, per la perdita del lavoro, per le 
ingiustizie e chi ne più ne metta ma se la squadra di calcio non può 
giocare si scende piazza
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/02/22/parma-nel-caos-protesta-dei-tifosi-contro-ghirardi-i-vertici-calcio-italiano/1446957/
 
 
 
Invece di fare apprezzamenti negativi uno con l'altro sarebbe arrivata 
l'ora di unirci come hanno fatto in Islanda.
Se continuiamo a litigarci l'uno con l'altro non facciamo che il loro 
gioco: litigate, litigate che intanto noi incassiamo.
I nostri nonni, padri almeno qualche battaglia per avere dei diritti le 
hanno fatte ma adesso vedo solo gente che va a comando.
Doppio massimo tu non conosci me come io non conosco te o meglio ci 
conosciamo attraverso scritti che probabilmente non ci rappresentano, 
perché mettere per iscritto il pensiero è molto più complesso che 
esprimerlo verbalmente. Magari sono ingenuo ma credimi sono in ottima 
compagnia.
Scusate il divago.


 
Europa 7 usa le torri e impianti raiway e se da domani il nuovo 
proprietario non gli rinnova il contratto o gli piazza un affitto 
talmente alto da non riuscire a pagarlo hanno due soluzioni: chiudono o 
vanno da altri.
 
Comunque la gestione della cosa pubblica deve essere gestita dallo stato 
non dai privati perché questi hanno come unico scopo fare soldi.
 

 altri che producono programmi culturali e di intrattenimento.
 
Altri che falliranno grazie ai cialtroni italiani che non guardano
programmi culturali o d'intrattenimento decente.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Come se fosse un ufficio governativo invece che un'autorita' indipendente.
 
Strano. Io nell'articolo vedo un punto, tra le due frasi dell'occhiello.
Tu ci vedi una freccia, o ce l'ha messa il tuo malanimo?
 
Da bambino te l'hanno mai raccontata la favola morale di quello che
chiamava sempre "Al lupo, al lupo!"?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 carlo cf per muoversi:
 
Magari! Anche se non sempre sono d'accordo con lui, il suo punto di
vista è sempre da prendere in massima considerazione.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

Il 26/02/15 11:21, Roberto Rosoni ha scritto:

Non è vero, credimi!!!!
Gli italiani si guarderebbero qualche programma decente ma i programmi 
decenti costano e quindi l'auditel dice che sono i meno guardati in 
favore dei vari: vita in diretta, c'è posta per te che non costano 
niente. Gli sponsor che sono dei beoni anche loro pensano che sia meglio 
fare i loro spot nei programmi della de Filippi.
In Italia siamo troppo fissati con le statistiche. L'auditel prende in 
considerazione 5000 famiglie su 30000000 e quei pochi dettano legge per 
tutti. Sono sicuri che il campione preso sia rappresentativo per tutta 
la nazione.
 

 soliti noti.
 
Introduci un filtro tecnico in entrata e pensi che aumentino le possibilità di
scongelarlo?
 
Carlo

 Quello è da un bel po' che ho perso la speranza.
 
Allora quella frase doveva essere ironica. Colpa mia che non l'ho capito.
 
Comunque pare che il discorso sia ormai obsoleto, e forse siamo un po' 
meno anormali di prima.

 chiamava sempre "Al lupo, al lupo!"?
 
Tu devi essere quello che a 15 anni credeva ancora a babbo natale. 
L'Antitrust avrebbe dovuto entrare in fibrillazione entro 10 minuti 
dall'annuncio di mediaset, non entro 10 minuti dallo statement di palazzo 
chigi.
 
Palazzo Chigi che, per inciso, stavolta l'ha fatta giusta.

 tasse, pur non essendo più ente statale pubblico.
 
ah, quello. Quello fu un regalo di d'alema, non di prodi. Ad ogni modo, 
la rete era sua gia' prima, la si sarebbe dovuta espropriare prima della 
privatizzazione. Possibile ma un po' forte.

 chigi.
 
Ma questa è una tua illazione. Credo che Consob e Antitrust debbano
essere obbligatoriamente consultate da chi fa operazioni di questo peso,
e non il contrario (Carlo???)
Se per prima cosa non hanno starnazzato coi giornali, non significa che
non si fossero attivate.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 programmi culturali o d'intrattenimento decente.
 
Quoto.
 

 e non il contrario (Carlo???)
 
L'OPA dev'essere comunicata a Consob, altrimenti non esiste. Consob comunque 
si occupa solo di assicurarsi che il soggetto che la lancia non abbia già 
fatto rastrellamenti di azioni sul mercato e, soprattutto, che l'offerta sia
rivolta a condizioni uguali a tutti gli azionisti. 
 
L'Antitrust credo sia stata informata ed è un obbligo. Visto che il primo
o il secondo operatore si "mangia" il principale concorrente, c'è una 
concentrazione oggettiva che riguarda una parte rilevantissima del mercato
della diffusione radio-TV via etere. 
 
All'antistrust però imporranno condizioni commerciali eque e non distorsive,
oltre che probabilmente misure per togliere l'attuale isolamento fra 
antenne radio-TV e antenne in genere, facendo entrare nel conto delle quote
di mercato anche TIM e Vodafone. 
 
Carlo
 
PS: la prossima mossa di Mediaset sarà Wind o TIM.

 Palazzo Chigi che, per inciso, stavolta l'ha fatta giusta. [51% ndr]
 
"a pagina 87 del prospetto informativo della privatizzazione di Rai Way 
sul sito di Borsa Italiana, punto 4.1.16, viene comunicato testualmente al 
mercato che 'anche a seguito dell'Offerta Globale, la Società non sarà 
contendibile'".
 
Siamo sicuri? Ho sentito che per non so per quale vincolo (statuto?, 
altro?), le decisioni strategiche in Rai Way devono essere prese a 
maggioranza dei 2/3 del capitale e che quindi scendere al 51% OBBLIGA la 
Rai ad accordarsi coi soci di minoranza, specie se questa non è diffusa, 
ma fa capo ad un unico socio.
 
-- 
#201815

 PS: la prossima mossa di Mediaset sarà Wind o TIM.
 
Wind è già andata, torri vendute ad Abertis.
Ciò non impedisce ad Abertis di rivenderle con plusvalenza adeguata.
 
Piuttosto non vedo nessuno citare la romana Hightel Towers che da poco ha 
ceduto a EI Towers circa 300 antenne e promesso altre 500 che costruirà 
nei prossimi anni, ha comprato le torri dell'albanese Plus Communication, 
e si quota a Parigi per espandersi in Europa. Agisce per conto terzi?
C'è un disegno Mediaset per passare dalla dominanza dei contenuti al 
monopolio della rete trasmissiva terrestre (anche per pararsi dall'arrivo 
di nuovi soggetti come Netflix)?
 
-- 
#201815


Mucchetti scrive a Repubblica (credo) che l3ipotesi più verosimile della 
manovra di Mediaset sia proprio quella di entrare in RaiWay non per prenderne
il controllo (1/2 delle azioni +1) ma la minoranza di blocco (1/3 delle azioni
+1). 
 
In questo modo otterrebbe di avere l'ultima parola sulle decisioni strategiche
del concorrente, tenendosi le mani libere per attuare analoghe decisioni
strategiche agendo in proprio. 
 
Allo stato attuale le azioni sul mercato (33.3%) non consentono di ottenere la
quota di minoranza di blocco. Aumentando il circolante fino al 49.9% invece
ci si arriva facilmente: basta comprare il 16.6% neoprivatizzato e rastrellare
appena più della metà dell'esistente. Per avere il 50%+1 c'è invece una sola 
strada: che la RAI accetti di vendere il pacchetto di controllo.  
 
Carlo

 ma fa capo ad un unico socio.
 
in questo caso e' piu' rilevante che il socio privato debba mettersi 
d'accordo con il 51% statale prima di decidere il fornitore di carta 
igienica.
 
Alla peggio rimane tutto fermo com'e', dato che serve l'assenso dello 
stato per cambiare una virgola.
 
Inoltre se arriva solo al 49%, l'opa totalitaria fallisce, ed e' ancora 
da vedere quante azioni merdasec riuscira' a rastrellare.

 da vedere quante azioni merdasec riuscira' a rastrellare.
 
La dichiarazione di Renzi che lo stato non scende "sotto il 51%" la leggo 
come una disponibilità a cedere al mercato un ulteriore 16%, magari con la 
scusa che servono contanti per pagare il nuovo miliardo e mezzo di multa 
per le quote latte non pagate grazie alla Lega Ladrona.
Al solito: basta trovare una motivazione straordinaria per fare le cose 
che ordinariamente non sarebbero giustificate.
 
-- 
#201815


temo che tu abbia ragione

Il 26/02/15 17:28, doppio..massimo ha scritto:

Al governo c'era Prodi.
 
La rete non era sua ma pubblica pagata con i nostri soldi.
Stet - Iri erano pubbliche ed era la seconda a finanziare la rete con i 
nostri soldi visto che era pubblica.
Tutto quello che era pubblico sta finendo in mano a privati per cifre 
irrisorie.
Rete telefonica, rete elettrica, rete ferroviaria, acquedotti, 
autostrade tutti servizi al pubblico gestiti da privati che non pensano 
alla soddisfazione del cliente, soprattutto perché sono servizi primari 
di cui la gente bene o male non può fare a meno, pensano solo al loro 
lucro.
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 scongelarlo?
 
Non si scongelerà mai, anzi lo sarà di più.



 
Esatto!!! Il disegno è proprio questo.
Non so se netflix arriverà mai in Italia perché la nostra rete web è la 
peggiore a livello mondiale, siamo ancora ancorati a 7 Mb e molti non ci 
arrivano nemmeno, appena fuori dalle città spesso si hanno 800Kb che non 
servono nemmeno per i video di youtube ma ufficialmente hai la banda larga.


 peggiore a livello mondiale, siamo ancora ancorati a 7 Mb 
 
Netflix sembra si stia accordando con Telecom Italia. TI per ora ha 
antenne in proprietà, altre in condominio. In altro post dici che 
telefonia e tv sono due cose diverse. Vero ora, non in futuro. La 
convergenza sta avanzando con più rapidità delle reazioni della politica.
Appena sarà operativa LTE+, con banda teorica di 1G in DL e 500M in UL, 
con latenza sotto i 5ms, standard approvato nel 2011 e con previsione di 
introduzione sul mercato nel 2015, la distinzione tra torri TV e torri NGN 
diverrà sempre più relativa, essendo le seconde in grado di fare le 
funzioni delle prime e le prime facilmente convertibili alle trasmissioni 
dati delle seconde.
L'accelerazione si avrà anche sul cavo: la stessa Telecom, dopo il flop 
della FTTC sembra abbia deciso di saltare direttamente alla FTTH, mettendo 
in cantiere investimenti per alcuni miliardi. Se restano fermi al primo 
passo rischiano di vedersi surclassare la loro attuale 'quasi-fibra' da 
offerte flat su LTE+ (detta anche LTE Advanced).
Per questi motivi vedo come ancora più pericoloso ai fini del pluralismo 
dei media un eventuale accordo tra EI e TI.
 
-- 
#201815

 mettendo in cantiere investimenti per alcuni miliardi. Se restano fermi
 
si, infatti. A casa mia hanno portato la fibra nera, fino alla porta di 
casa, al sesto piano.
 
Dopo piu' di un anno, e' ancora nera, nel senso che quando ho cercato di 
abbonarmi *alla fibra* hanno deciso che non ero coperto, e tutt'ora 
risulto non coperto.


 
Da quanti anni è operativa l'ADSL in Italia ? Circa 20 anni!!!
In questi anni la copertura nazionale si attesta sul 80%. Molti forse 
più della metà ha la banda larga base di 2Mb che per un on-demand è una 
velocità ridicola.
Un'altra percentuale va a 640Kb perché non ha centrali adeguate.
Potresti vedere il video ma sicuramente in bassa definizione e senza 
usare altre periferiche che si colleghino alla rete.
L'FFTC lo stanno portando solo dove gli conviene e non è troppo 
funzionale, infatti già a 300 mt dalla centralina comincia a degradare 
fino ad 1,6 Km quando al massimo arriva dei 30 Mb ne rimangono 7 Mb o 
anche meno dipende dalle condizioni del doppino di rame fra la 
centralina e l'abitazione.
Poi ci sono costi di allacciamento altissimi. In Francia la stessa alice 
costa 9,99 al mese il pacchetto base 
http://www.alicebox.fr/alicebox.html
 
Con una velocità, teorica ovviamente, di 22 Mb, televisione, telefonate 
incluse anche all'estero.
In Italia con in quadruplo di spesa ti danno 7 mega e telefonate ai 
fisse e ai cellulari limitate, ti fanno pagare persino il nolleggio del 
modem 3 euro al mese che è una follia, per avere 30 Mb bisogno scucire 
54 euro.
