Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: francesi più bravi a costruire auto

Sicuramente sarò contestato da molti ma questa sera una convinzione che 
avevo si è rafforzata !
Sono stato e sono cliente Citroen dal 1980. Ho avuto : dyane6, visa 650 
carte noir, visa 1100, visa 1700rd, bx 1700 rd, zx 1600 a benzina, xantia 
1.8 hdi, c5 prima serie hdi e attualmente c5 1.8 a benzina.
Questa sera ci è stata consegnata la nuova auto di mia moglie, una 207 1.4 
hdi.
Non sono riuscito a farle prendere una Citroen, aveva ragione lei !
Mi dispiace molto che la Peugeot abbia distrutto il marchio citroen perchè 
in pratica esce con c2,c3,c4 con allestimenti, linee, materiali di gran 
lunga inferiori a quelli che monta sulle 206,207,307,407 ed ora 308. Sti 
signori della Peugeot pur aven acquistato la citroen sono rimasti fedeli al 
loro leone e hanno ridotto la Citroen alla cenerentola.
La piccola 207 di mia moglie sembra più lussuosa della mia C5 in 
allestimento intermedio e sicuramente una 407 ha interni molto più lussuosi 
della C5 da cui deriva.
Ma voglio dirvi una cosa : trovo che la 207 sia assemblata, finita e abbia 
materiali di gran lunga più belli di una Grande Punto ! Ma come ? 
Marchionne, il rilancio della Fiat !
Marchionne ! Hai mai analizzato una 207 ?
Una linea bellissima, elegante e sobria !
Interni bellissimi !
Trovo che abbia dei sedili esteticamente al top, con delle stoffe bellissime 
e sono anche comodi e ben posizionati.
Una placia fatta con materiali bellissimi e dalla linea sobria e di grande 
gusto.
Un piccolo motore che è un gioiello...silenzioso, parsimonioso ed affidabile 
!
Ma perchè sti francesi riescono a costruire auto migliori delle nostre ?
Ma avete mai visto che schifo di sedili monta la Grande Punto ? Avete mai 
visto che schifo di plancia e come diventa dopo qualche mese ?
E che dire di tutti i rumoretti a bordo ?
Proprio oggi ho notato che in quasi tutte le Grandi Punto si stacca 
l'adesivo nero appiccicato alle porte per far sembrare i vetri più grossi.
Mi dispiace veramente tanto ma i francesi sanno lavorare meglio di noi e la 
Fiat di Marchionne è uno specchietto per le allodole che corrono ai 
luccichii della plastica color argento, agli mp3 e profumatori e agli 
adesivi della bandiera nazionale da appiccicare sul tetto delle 500. 

 Interni bellissimi !
ROTFL
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

al posto di rotolarti a terra...motiva la tua risata !

 adesivi della bandiera nazionale da appiccicare sul tetto delle 500.
ROTFL, prova a salire su un cesso C1/107 e poi sulla 500.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 


Perdonami, a sei veramente sicuro di ciò che affermi?
Guarda che le francesi sono fatte veramente male. Le plastiche sono 
economiche, gli stampi utilizzati di pessima qualità, gli accoppiamenti 
ancora peggio, le verniciature sono pietose, i cerchioni in ferro 
arrugginiscono in breve tempo, le plastiche esterne si rovinano precocemente 
e sbiadiscono, i cablaggi sono pessimi e la componentistica è vecchia 
rispetto alla concorrenza italiana e tedesca. Siamo a livelli di qualche 
coreana economica e nulla di più. Le francesi di una volta sono solo un 
lontano ricordo.
Ti consiglierei di farti un giro in qualche concessionario di auto italiane, 
tedesche o giapponesi.
-- 
Ciao
Deimos 

 italiane, tedesche o giapponesi.
E io consiglierei di fare a te un giro in qualche concessionario di coreane 
economiche :-P
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 


devo dire che c'é da piangere! altro che ridere.......
e devo dare atto che virtualman ha pienamente ragione !
le peugeot sono rifinite molto meglio delle fiat, sopratutto i materiali
migliori.
il fatto estetico lo metterei da parte in quanto soggetto a valutazioni
troppo soggettive
oltretutto cio che viene a contatto con la fiat fa brutta fine come qualita
ad esempio l'accoppiamento tra fiat e suzuki ha prodotto una buona macchina
meccanicamente parlando,
 ( parlo di 16 e SX4 che sono idem come macchina )
come motore c'é di meglio, ma quello che fa tristezza sono le rifiniture,
sopratutto quelle interne.
poi come materiali ..... thseeeeeeeeeee
lo sportellino del vano portaoggetti dentro il cruscotto in 6 mesi si é
curvato verso l'esterno
diventando oltretutto pericoloso con il suo spigolo tagliente, "mentre il
passeggero entra ci finisce sopra con le ginocchia ".
il sedile lato guida cigola che é un piacere... avete presente le reti da
letto a molle ? ... bene uguale !!
guarnizione dove si incastra il finestrino (vetro ) elettrico, in alto, che
ogni tanto non si sa come il vetro se la trascina mentre si chiude e la
guarnizione si incastra nella fessura del vetro.
paracolpi laterali in plastica nera che in 6 mesi sono diventati opachi e si
notano tantissimo rispetto ai parafanghini che non sono ovviamente lo stesso
materiale.
x il cruscotto mai avuto una buona impressione , plasticaccia opaca , ma con
il tempo ( 6 mesi ) sembra stia opacizzandosi ancora di piu......
ok fiat é in ripresa, sarà ma io non ci credo, mica le vedo in giro tutte
ste grandi punto eeeeh !!!
forse in brasile !!!!!!!!!!!
ma la cosa peggiore e che ha guastato una bella macchina " fiat 16 e SX4 "
che se la Suzuki faceva da sola sicuramente avrebbe fatto molto meglio.


Brrrrr!!! Mi vengono i brividi.
Per quanto mi riguarda non dovrebbero neanche riportare il marchio E.
Secondo me valgono ancora meno di quello che costano. Certo, vale per tutte, 
ma per le coreane č lampante.
Mi ricordo quando uscě la prima versione della Nexia, in pratica l'obsoleto 
modello della Opel Kadet, abbandonato da anni in favore della Astra. Per di 
piů imbruttito fino all'inverosimile rispetto alla Kadet e con su dei motori 
vergognosi. Perň costava poco e ne vendettero a vagonate. Stesso discorso 
per la prima Scoupč.
E poi ci lamentiamo dei cinesi. :-)
-- 
Ciao
Deimos 

 al posto di rotolarti a terra...motiva la tua risata !
La motivazione è che quello che dici è la tua opinione.
Io non penso affatto che gli interni di una 207 siano migliori di quelli di 
una grande punto, anzi tutte le volte che leggo post come il tuo se ne ho 
occasione vado a controllare di persona se "è vero" e puntualmente resto 
deluso. Come mai?
Ad esempio c'e' chi decanta tanto la Yaris: io ho avuto modo di vederla e 
proprio ad interni e finiture sono rimasto molto deluso: imho la grande 
punto è decisamente un altro pianeta (in meglio) e il contributo di 
Marchionne si vede eccome.Questo succede  perchè non si puo' pretendere che 
quella  che è soltanto una opinione diventi automaticamente un fatto 
oggettivo: non è detto che i miei gusti e miei parametri di valutazione 
coincidano con quelli di un altro soprattutto quando rassegnati al fatto che 
i nostri abitacoli sono imbottiti di plasticaccia cominciamo a disquisire se 
questa plastica è piu' o meno bella da vedere o da toccare o se l'aletta 
parasole del guidatore ha lo specchietto di cortesia con illuminazione 
incorporata.
Detto questo mi fa comunque una grande tristezza constatare che  i parametri 
di valutazione delle auto siano ridotti ad amenità del genere e si sia perso 
un occhio di riguardo per l'essenzialità e la sostanza, ma possiamo stare 
tranquilli che le case costruttrici hanno capito quello che i clienti 
vogliono e li soddisfano in pieno facendogli pagare cifre assurde per auto 
piene di amenità per venire in contro alle esigenze di un popolo viziato dal 
consumismo a scapito di molta sostanza.
Ciao,
Zio! 

 che se la Suzuki faceva da sola sicuramente avrebbe fatto molto meglio.
Non vorrei sfatarti un mito..ma devo dirti che la Sedici e la Sx4 sono la 
stessa macchina che č fatta dalla Suzuki..l'unica cosa che ha fatto 
(passato) la fiat č dargli le motorizzazioni jtd (o mjtd come preferisci) e 
tutta la gestione elettronica ..altro non ha fatto!..leggendo i listini si 
potrebbe pensare che gli abbia dato anche la motorizzazione a benzina 1,6 
litri cosa errata!..infatti il motore  a benza che montata la sedici e/o la 
sx4 č dato dalla suzuki (oppure da altri..non so di preciso) e a detta di 
molti č un piccolo "cesso" da 107cv  assetato di benzina!
..la fiat (da un punto di vista commerciale) non ha alcun interesse a 
vendere la sedici se non per completezza di gamma!..sono andato a vederla 
(anche abbastanza interessato all'acquisto) ..un primo concessionario 
sosteneva che la sedici fosse completamente differente alla  Sx4 ..visto che 
gli avevo fatto notare la differenza (ihmo ingiustificata) di prezzo delle 
stesse!..il secondo (confidenzialmente) mi ha spiegato alcune cosette tra 
cui quelle di cui sopra!
ciao 

 -- 
E poi ci lamentiamo della permanenza dei pregiudizi anti-fiat..


 Marchionne si vede eccome.
Straquoto.



Non ho pregiudizi nei confronti di nessuno.
-- 
Ciao
Deimos 

Ragazzi ! leggo quattroruote dal 1976 (ho 48 anni) e da sempre ho avuto la 
passione di analizzare le automobili.
Ora vi ho parlato della 207 e non di tutte le auto e v'invito prima ad 
analizzare questa vettura e poi a riportare le vostre impressioni.
Ribadisco che gli accoppiamenti sono meravigliosi. I materiali non sono 
certo quelli di Audi ma in rapporto al prezzo della 207 credo non si possa 
fare meglio.
LE scelte dei colori e stoffe degli interni è di grande gusto.
La plancia la trovo ottima sempre in rapporto al prezzo.
L'insonorizzazione è buona !
Scricchiolii assenti
Sobrietà e concretezza
Certo il motore non arriva a 70 cv ma è comunque valido e molto silenzioso 
(molto più di quello della Grande Punto)
La verniciatura è buona
La strumentazione ottima
Il confort ottimo
la tenuna di strada ottima.
La plancia colorata della G.Punto ha una forma non moderna ed invecchia 
presto
I sedili non hanno conformazione e montano un inserto colorato da cartone 
animato
Nella Fiat si è sempre dissasati rispetto alla pedaliera
I rumoretti sono troppi e vari
Le finiture al risparmio
La 500 ? ok una moda ma....
La bravo ? Andate a guardare una 308 e poi ditemi !
Marchionne, De Meo, e compagni siate bravi...avete capito come è fatto 
l'italiano medio ! 

 ciao
ciao

 -- 
Un po' di prosciutto sugli occhi si, però.


L'importante è esserne convinti.
A me la linea della 207 mi fa davvero schifo, è una versione imbruttita 
della 206, che una volta era bella, ora ha davvero stufato.
Cmq è questione di gusti.
Gli interni? Bah, normali. Meglio della GP? Cazzate. Dipende anche dagli 
allestimenti, ma alla fine sono su livelli simili.
Saluti
Alessandro
(200, CT, 27) 

 avevo si è rafforzata !
A me le macchine francesi piacciono (oddio da qualche anno a questa
parte un po' meno), mio padre le ha guidate per 20 anni e mia moglie
ha una Twingo. Per questo ti dico che bisogna proprio avere il
camembert spalmato sugli occhi per non rendersi conto che sono fra le
macchine peggio assemblate del pianeta. Che nonostante questo sia
ancora possibile apprezzarle dice molto sulla validitá delle idee
d'oltralpe.
--
dirty harry


non per niente hanno stuoli di psicologi e analisti di mercato come
consulenti :-P
ad esempio questo tread potrebbe essere stato iniziato per fare un sondaggio
di mercato........
noi comuni mortali che ne sapppiamo :-)
ciao

 coreana economica e nulla di piů.
MAGARI.....magari......
le coreane, anche quelle economiche, non avete la benchč minima idea di come 
siano costruite.....
con buona pace di tutte le altre....FOzzavaghen comprese.


Come no! Lo sanno tutti che sono costruite da operai asiatici sottopagati 
schiavizzati e sguerci che utilizzano gli scarti della tecnologia europea 
degli anni 60.


 degli anni 60.
secondo me Zotto, non dobbiamo neanche prendercela.....
anzi, meglio cosi'....ma la I30 č proprio carina IMHO....molto piů bellina 
della C'eed.


Anche a me piace di più la i30, ma probabilmente ne venderanno molte meno 
rispetto alla C'eed, che ha iù anni di garanzia.. politiche commerciali.


 rispetto alla C'eed, che ha iù anni di garanzia.. politiche commerciali.
sai cosa ? che ora inizia ad essere meno regalata....
certo costa meno delle altre a fronte di un prodotto decisamente valido se 
non migliore di molte generaliste....ma il prezzo è praticamente allineato. 

 allineato.
Uhm, direi di no, se guardi tutto quello che c'è dentro e il prezzo reale di 
vendita (rinnovano di mese in mese le offerte) vedi che è sempre di un 
qualche migliaio di euro inferiore alla concorrenza; se fai conto poi che 
viene prodotta in Cekia...


 Non ho pregiudizi nei confronti di nessuno.
vai a vedere una hyundai di oggi vai...
le tedesche... tse.. la plastica interna di una tedesca e' una cosa 
abominevole per quello che te la fanno pagare.. se mi ricordo ti mando 
le foto degli interni della m3 e della m6 del mio capo... le plastiche 
si sono piegate al sole e scollate, i rivestimenti attorno ai vetri sono 
scollati e pensare che ha pure i vetri oscurati e usa sempre la 
copertura davanti.. ma quel pezzetto che gli rimane scoperto si e' 
piegato...
se me lo fa a me un'auto da 65mila e una da 100 e passa mila entro nella
concessionaria con un mitra (e qui te lo vendono anche)
lasciamo perdere che auto che per risultare piu' leggere e consumare 
meno.. e anche mostrare un prezzo di listino _decente_
non ti danno le luci dentro, i tappetini, le tasche portaoggetti, alcune 
il computer di bordo e si vorrebbero definire "premium" mi fanno 
seriamente cagare.
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!




 viene prodotta in Cekia...
 >
Non era Slovacchia?

 Ma perchè sti francesi riescono a costruire auto migliori delle nostre ?
un po' scarso come troll ma vedo che molti hanno abboccato.

 un valzer di scricchiolii.
Scusa ma quale Panda hai provato? Quella del 1980? No, perchè la mia
ha 3 anni e non scricchiola da nessuna parte. La copertura delle casse
stile spugna? Ma LOL, che macchina hai visto?  Boh
Mi sa tanto che qui è pieno di Troll

 Ma perchè sti francesi riescono a costruire auto migliori delle nostre ?
L'anno scorso il nuovo direttore acquisti aveva lanciato una campagna per
migliorare la qualità del materiale fornito (giudicata scadente, se non
molto scadente) in un triennio.
Nelle statistiche di affidabilità sono spesso e volentieri dietro la stessa
Fiat.
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Guarda che le francesi sono fatte veramente male.
Mica tutte: 
http://www.gdo.ro/poze-gdo/4877mare.jpg
 :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 Deimos


Anche mia moglie ha una 207 1.6 hdi (listino ? 17.000+ esp) da febbraio e 
anche io l'ho scelta in confronto con la GP. dopo 12.000 km posso dirti 
alcune cose.
Innanzi tutto gli interni rispetto alla GP mi piacciono di più, e devo dire 
che sono, confrontando con quallche GP presa sul lavoro, di migliore 
qualità. detto questo ti devo dare qualche delusione:
1)Cigolii: il sedile guida cigola che è un piacere (roba che si sistema per 
carità, però...)
2)Motore: è risparmioso (19/20 km/litro non sono male), è vero, ma anche il 
1.6 è un fermo totale. i 90 cv non si capisce dove siano, anzi si capisce 
leggendo la tabella dei pesi (punto 3)
3)Comfort: devo dire che è un piacere guidare una macchinina così comoda. 
bei sedili, ottima insonorizzazione, però lo scotto da pagare è un peso 
spropositato, che si sente.
4) gli interni della mia, pur avendo delle stoffe a mio avviso di qualità 
non sono piacevolissimi al tatto.
per il resto sono concorde con te. però non confonderei l'orgasmo del nuovo 
acquisto per posizionare le fiat al di sotto della psa. direi piuttosto che 
206 e 207 sono auto, a mio avviso, azzeccate, non direi lo stesso della 307 
o della 1007, la stessa cosa si può dire della GP rispetto, magari, alla 
stilo.
Saluti 

 che avevo si è rafforzata !
Bella pac, un risultato degno di idl!
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 adesivi della bandiera nazionale da appiccicare sul tetto delle 500.
Anche io sono un cliente Citroen da lunga data ma non sono d'accordo
con te.
I francesi sono dei fregoni peggio degli altri.
Riconosco che in passato la Citroen faceva macchine ottime ad un
prezzo ragionevole ma adesso fa dei gran catorci.
Ho fatto l'errore di comprare una C4 e non ti dico lo sfacelo di
questa macchina.
Neanche una macchina coreana ha tanti difetti come la C4.
Ti faccio un piccolo elenco dei difetti poi mi dici se le Fiat sono
peggio.
- ammortizzatori che arrivano a fine corsa
- sterzo che tira da una parte se passi con una ruota sopra un tombino
- scomoda sullo sconnesso
- cambio poco maneggevole
- vetri che distorgono l'immagine e che sdoppiano i fari delle
macchine
- un'infinità di rumori strani
- materiali di pessima qualità
- difetti di assemblaggio scandalosi
- pessima tenuta di strada sullo sconnesso
potrei andare avanti ma non voglio infierire.
Ho mandato un reclamo alla Citroen per pessima qualità costruttiva; mi
hanno risposto: "Gentile cliente, la ringraziamo  per averci
contattato.".
Secondo te la prossima volta che devo comprare una macchina prenderò
una francese?
saluti

macchine
?!?!!??!!!!? Ma sul serio??? Mai vista una cosa simile...
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Neanche una macchina coreana ha tanti difetti come la C4.
E d****ja che due palle...
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterble)

 ?!?!!??!!!!? Ma sul serio??? Mai vista una cosa simile...
E' possibile.


 al posto di rotolarti a terra...motiva la tua risata !
io, personalmente, la motivo così:
la 207 mi fa cagare.
--
mnoga


purtroppo per non vomitare guardando la maggior parte delle coreane è
necessario il prosciutto,o comunque una bella copertura che mi
impedisca la vista.
tutto ciò,rigorosamente imho.
--
mnoga

 La piccola 207 di mia moglie sembra più lussuosa della mia C5 in
Questo sembra mi fa riflettere su di una cosa.
Avete notato come molti tessuti di vetture recenti (anche quello di certe
207)allo sguardo sembrino di un certo tipo, e poi al tatto sono diversi.
Spesso danno l'impressione di essere un bel tessuto o vellutino morbido e
poi quando li tocchi sono dei plasticoni?
Sembrano proprio delle copie stampate in plastica (con i rilievi finti a
imitare le trame dei tessuti)... non so in che altro modo dirlo.
-- 
Ti stupisci se il tuo commensale si lamenta della sigaretta nonostante siete
sistemati all'esterno?
Dimmi uno po': come mai spendi un sacco di soldi all'anno in deodoranti?

 E poi ci lamentiamo della permanenza dei pregiudizi anti-fiat..
2 lustri fa sentivo ancora paure sull'affidabilità delle Giapponesi, pensa
un po'
... ma hanno mia avuto problemi di affidabilità poi?

 Questo sembra mi fa riflettere su di una cosa.
Hai presente quella che chiamano "qualità percepita"?
Ecco.
E' uno degli infiniti modi di inculare il prossimo.


 ... ma hanno mia avuto problemi di affidabilità poi?
Io sono abbastanza vecchio da ricordare lo scetticismo con cui erano 
state accolte, in Italia, le prime apparecchiature elettroniche giapponesi.
"Eh, ma non è mica un televisore tedesco..."


 E' uno degli infiniti modi di inculare il prossimo.
Tra l'altro mi sa che la qp sia un'invenzione delle riviste... e le case
dietro....
va che bel simbolo che ho inventato: qp
acme

 va che bel simbolo che ho inventato: qp
Brevettalo.


 La bravo ? Andate a guardare una 308 e poi ditemi !
La 308? Bleah! Linea orrida la Bravo è molto più bella.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 E che dire di tutti i rumoretti a bordo ?
ahò ma non ti sei mai visto tu allo specchio razza di imbecille! se
non ti piace l'italia sei libero di andartene!

 della C5 da cui deriva.
Permettimi di dissentire: tra la attuale C5 e la 407 non ci sono
differenze qualitative di rilievo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anzi che ci penso mi pare si dovrebbe cambiare la cinghia a 90000 :-P
beh questo nuovo o no..è un lavoro che devi fare prima possibile!
ciao 

 visto che schifo di plancia e come diventa dopo qualche mese ?
In effetti il tessuto dei sedili non è il massimo, la plancia e certe 
plastiche/rifiniture altrettanto.
Guarda la palpebra sopra il quadro strumenti, sembra che si mantenga quasi 
per fortuna. E che dire dei cablaggi vicino alle cerniere delle portiere in 
bella mostra?
Diciamo che la Punto rappresenta il tipico prodotto italiano: bella linea, 
buoni motori, ma il resto è di qualità media. Ultimamente stanno lavorando 
parecchio sulla linea come se la Stilo fosse uscita 10 anni fa, ma il "dna" 
è rimasto quello da decenni oramai.
ciao 

 Non era Slovacchia?
No, c'č lo stabilimento della C'eed in Slovakkia e quello della i30 nuovo in 
Cekia
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 


Orka boia 

Neanche una macchina coreana ha tanti difetti come la C4.
Eh ok, allora ditelo che è trollaggio puro...
E pensare che a me basterebbe si riconoscesse che alla fine "sono tutte 
uguali".


 uguali".
... ma le koreane costano meno ...


 ... ma hanno mia avuto problemi di affidabilitą poi?
In Europa forse no.
Negli USA non si usa il termine "lemon car" proprio per le prime produzioni
giapponesi?


che se la Suzuki faceva da sola sicuramente avrebbe fatto molto meglio.
LOL
Per fortuna che ci sei tu a spiegarci le cose......
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 "Eh, ma non è mica un televisore tedesco..."
ROTFL
Peró un po' mi manca il mio primo VCR, un Nordmende da 8 tonnellate
morto a causa di un'alluvione dopo 15 anni di onoratissimo servizio.
Una prece.
--
dirty harry

adesivi della bandiera nazionale da appiccicare sul tetto delle 500. 
Prima di parlare della 500 conta fino a 10 e pensa a questo obbrobio:
http://www.vendiauto.com/autonuove-imgs/107.jpg


 giapponesi?
No, non ha niente a che fare con il giallo ;-)
lemon (2)
"worthless thing," 1909, Amer.Eng. slang; from lemon (1), perhaps via
criminal slang sense of "a person who is a loser, a simpleton," which
is perhaps from the notion of someone a sharper can "suck the juice
out of." A pool hall hustle was called a lemon game (1908); while to
hand someone a lemon was British slang (1906) for "to pass off a sub-
standard article as a good one." Or it simply may be a metaphor for
something which "leaves a bad taste in one's mouth."
--
dirty harry

 
http://www.vendiauto.com/autonuove-imgs/107.jpg
Esteticamente comunque, sebbene sia la peggiore del trio C1/Aygo/207, 
non la trovo sgradevole.
Per dire, esteticamente preferisco una C1 5 porte, magari rossa, a una 
Panda. Poi ovviamente comprerei la Panda...


> Una linea bellissima, elegante e sobria !
ecco.. sobria principalmente.

Una linea bellissima, elegante e sobria !
MA FA CAGARE!!!!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 nazionale da appiccicare sul tetto delle 500.
potrebbe anche essere
ma le francesi debbono anche piacere esteticamente
io non conosco nessuno a cui piacciono tanto tanto le francesi
cioè che farebbe carte false per comprarsi una francese (207 gti 
e clio rs a parte)
saro' di parte ma le citroen ti devono proprio piacere per la 
loro linea particolare ... la c5 mi sembra un po' particolare 
come linea ?
la megane si vede come ha venduto con quel culo che apposta 
hanno fatto
le peugeot hanno i frontali con bocche che richiamano cavallerie 
elevate e poi hanno magari 90cv e magari le 175 di gomme
lo stesso vale per la croma che se fosse una station semplice e 
non un uovo ...
lo stesso vale per i frontali delle audi non mi piaccono per 
farti un esempio ... nel caso tu possa pensare che sono solo 
germanico nelle idee
cmq gusti son gusti e le norme sui pedoni rovinano le estetiche 
oltre che la smania di fare auto molto personali
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97] my site : 
www.deca.canaglia.it
   | o con me o contro di me |che tu abbia 
sempre il vento in poppa, che il sole ti risplenda in viso e che 
il vento del destino ti porti in alto a danzare con le stelle 
(George Jung, Blow)

 poi quando li tocchi sono dei plasticoni?
E' la stessa tecnica usata dai vari "Mercatone uno" et similia per venderti
dei mobili fatti con la farina.


E' per questo che ho scritto che mi basterebbe almeno quello...



http://www.vendiauto.com/autonuove-imgs/107.jpg
La 107? un vertice di eleganza e design rispetto a questa: :-)
http://www.clubpeugeotuk.org/wallpaper/1007_review/351ff_001.jpg
 
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 Ma che? E' decisamente superiore alla 107 da tutti punti di vista.
ma scusa, fai tanto "quello che sa"... allora ti chiedo una cosa:
quanto costa una 107 e una 500? 

 rispetto alla C'eed, che ha iù anni di garanzia.. politiche commerciali.
Invece io preferisco la Cee'd. Se non avessi il conce a 80km da 
casa........... :'(
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 viene prodotta in Cekia...
Ho dubbi che una Focus 5p 1.6 TDci 110cv FAP venga più di una coreana, 
anche dopo averla farcita di gadget come ho fatto io... (che poi ho una 
SW, ma tralascia quelle centinaia di euro della versione SW).



Mumble.. bel match.. perň vediamo:
Focus 5p TDci FAP versione base viene di listino  18700 euro , diciamo 
sconto 1700 euro? fa 17000
i30 1.6 CRDi VGT Active listino 17590 , sconto 1000 euro  ..  16590   :-P
(tra l' altro fra sconto e incentivi con auto da rottamare  si arriva a 
15790)


 quanto costa una 107 e una 500?
Mediamente di più...


 ha scritto nel messaggio 
news:1190885160.9...@n39g2000hsh.googlegroups.com...

ao ma fai confusione tra paese e automobile?
ao ma fai sul serio? 

Andate a guardare una 308 e poi ditemi !
Noooooooooooooooooooooo
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

Panda. Poi ovviamente comprerei la Panda...
Dissento totalmente. Una macchina da 3,5 metri con una presa d'aria
che starebbe bene su uno Scania....cazzo sembra una cimice che sta
mangiando....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 adesivi della bandiera nazionale da appiccicare sul tetto delle 500.
    Auto italiane ed auto francesi.....ovvero la guerra tra i
poveri! :-)

La 107? un vertice di eleganza e design rispetto a questa: :-)
Come gia' scrissi credo che Peugeot abbia avuto un crollo come design
senza confronti. La 405/406 e la 206 all'epoca erano probabilmente le
auto piu' belle della loro categoria adesso disegnano delle bocche
gigantesche, dei fanali enormi e poi ci attaccano dietro il resto
dell'auto.
Il muso della 308 poi batte tutte, sembra fatto da Cadamuro fatto di
LSD.
Le CC, specie 307 se la giocano con Rodius e compagne per il titolo di
peggiori schifezze su ruote.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 è vero la 308 ha una linea stupenda però è la 308 Ferrari non Peugeot
ROFTL

 E che dire di tutti i rumoretti a bordo ?
ahò ma non ti sei mai visto tu allo specchio razza di imbecille! se
non ti piace l'italia sei libero di andartene!
gli italiani sono disonesti, ottengono tutto solo attraverso gli amici degli 
amici, sono dei freconi ! Chiaramente una piccola percnentuale è fatta di 
gente per bene ed onesta. Questo è il mio pensiero ! 

"Mirko"  ! Sei una persona intelligente !!!! finalmente qualcuno che ragiona 
ancora !!!! 

 Uno a destra e uno a sinistra, immagino.
vedi che non ragioni ?
sai cosa significa dissasamento ? 

infatti io la c4 non l'ho presa e ho preferito riprendermi una nuova c5 
visto che quella del 2003 mi si è grandinata.
La c5 anche a 100.000 Km non ha alcun rumoretto, e ti assicuro che è esente 
da difetti.

 differenze qualitative di rilievo.
porca miseria ! Io ho una c5 1.8 elegance e dico che la 407 internamente 
sembra un auto di segmento superiore per il lusso che si assapora in 
abitacolo. 

 abitacolo.
pensa che culo che hai, stai su una macchina che senbra un cesso ed è
fatta esattamente come un cesso....a proposito, ecco di chi era la C5
che ho visto la scorsa settimana...ma ROFTL!!!!

sai cosa significa dissasamento ? 
Certo che si. Solitamente riguarda il sedile del guidatore. O hai i
pedali anche dalla parte del passeggero?


 Ma perchè sti francesi riescono a costruire auto migliori delle nostre ?
Perchè si concentrano più nel fare bene le auto piuttosto che le pubblicità.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 


mmmmmmmmmmmm
Magari la versione Vetroresina a carburatori.
Spettacolo!
-- 
Ciao
Deimos 

 adesivi della bandiera nazionale da appiccicare sul tetto delle 500.
Io ti posso dire che le Citroen sono sempre state molto scadenti come auto
le Peugeot molto care anche loro non mi sono mai piaciute
che dirti, io una francese non la vorrei neppure regalata
anche io ho avuto Citroen e Peugeot ma non le rimpiango.......anzi
Degustibus 

 abitacolo.
In famiglia è arrivata una C5 1.6 HDi Elegance nuova, a maggio, ma era stata 
esaminata anche la 407.
Le finiture della 407 sono apparentemente più ricche, ma la qualità di 
fabbricazione è assolutamente paragonabile.
-- 
LHM (34, 190/120, VI)

 Io ti posso dire che le Citroen sono sempre state molto scadenti come auto
Di Citroen in famiglia ne sono passate una dozzina dal 1970 ad oggi e 
attualmente ne possiedo due.
Probabilmente alcune del passato erano rifinite con materiali di qualità 
mediocre, ma nel complesso si sono sempre dimostrate autovetture eccellenti.
