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Titolo: Sound allo scarico

Sto cercando qualche link relativo alla costruzione di scarichi, in
particolare riguardanti i silenziatori e le tecniche per silenziare..
per ora non ho trovato nulla.
Il mio vecchio scarico, ottimo come suono e come prestazioni, ha perso
la sua breve ma intensa battaglia contro la ruggine.
Per ora ho tamponato il problema con un bel tubo da 60, ma vorrei aver
cura del mio udito silenziandolo un po'. Anche perchè non mi pare
educato far scattare antifurti nei parcheggi e in centro al paese...
eheh!
Pertanto, do per scontato che metterò un silenziatore non a "lamelle"
ma il classico tubo con tanti forellini e 3-4 cm di lana di vetro
intorno.
Vorrei però per curiosità capire come gestire il suono: il vecchio
scarico era eccezionale perchè, se non affondavo, fino a 4000 giri era
ben silenzioso... sopra ai 4000 emetteva un suono rabbiosissimo.
Andava anche un po' in risonanza giusto per esaltare il cambio di
fasatura. 
Vorrei riavvicinarmi a questa condizione, e fare qualche prova, senza
tappare troppo lo scarico e senza farmi arrestare :)
Principalmente vorrei silenziare i toni estremamente bassi, diciamo le
basse frequenze. Al minimo, o in prima, nonostante il catalizzatore
sembra un gr.a...
...così mi sto documentando... chi mi aiuta? :) grazie!
-- 
Maurizio (31,180&95,NO)
Clio RS 2.0 - Rover 214 GSi 16v
...togli il limitatore per rispondermi in privato :)

 ...cosě mi sto documentando... chi mi aiuta? :) grazie!
Di che auto si tratta?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60) Opel Corsa 1.4i ex-light Driver
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
 (discontinued)

Di che auto si tratta?
una clio rs, seconda serie
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 Di che auto si tratta?
Maurizio (31,180&95,NO)
Clio RS 2.0
:-P
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 una clio rs, seconda serie
Qui dice qualcosa, ma non e` molto tecnico:
http://auto.howstuffworks.com/muffler.htm
Secondo me hai due alternative: o rivolgerti ad un marmittaio piuttosto
esperto oppure prendere qualcosa di gia` fatto e collaudato, comunque io
rifarei centrale e terminale insieme, magari inox cosi` dura di piu`.
A dire la verita` anche io cerco informazioni piu` approfondite sulla
teoria degli scarichi e dei silenziatori, pero`, come dici, non si trova
molto.


Interessante il sito, č una buona partenza, inoltre ho trovato i
termini esatti per proseguire le ricerche in inglese. Grazie
Vorrei tirare avanti fino in primavera poi, allora si, mettere
supersprint in inox. Metterlo nuovo ora per fargli passare l'inverno
non mi ispira molto... Poi vorrei giocare un po' con un po' di prove
:))))
Ciaoo


 ...così mi sto documentando... chi mi aiuta? :) grazie!
se non ricordo male ho sentito parlare una volta di un libro di
fluidodinamica, scarichi ecc... insomma qualcosa che parlava appunto dei
problemi di contropressione e cose così
(provo a chiedere forse qualcuno sul forum di là lo sa)
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 (provo a chiedere forse qualcuno sul forum di là lo sa)
Io ad esempio vorrei sapere questo problema della compressione: a sentire
molti (ma anche sui libri di Facchinelli, ad esempio) il migliore scarico
e` il tubo libero, mentre altri professano la necessita` sempre e comunque
di un po' di contropressione. La confusione e` grande!


 non mi ispira molto... Poi vorrei giocare un po' con un po' di prove
Uno scarico inox non teme l'umidita`, al limite se e` fatto male si rompe
dopo un po' per il calore dei gas di scarico. Non credo ci siano problemi
se lo installi adesso.


 di un po' di contropressione. La confusione e` grande!
A me la storia della contropressione mi ha sempre lasciato un po' basito.
Studiando fluidodinamica si capisce che più un tubo è dritto e corto più i
gas defluiscono rapidamente. Il discorso del diametro è complesso perchè un
tubo troppo stretto avrà bisogno di più pressione per fare defluire una
certa quantità di gas, ma uno troppo largo comporterà una maggiore massa di
gas contenuta nel tubo da muovere.
Di solito si dice che una maggiore contropressione da più coppia ai bassi, e
la contropressione è data da uno scarico più stretto e con più turbolenze
all'interno. Qualcuno sa darmi una spiegazione tecnica al riguardo?

 A me la storia della contropressione mi ha sempre lasciato un po' basito.
Sono argomenti complessi, comunque per quel poco che posso indicarti, a
seconda della lunghezza del tubo e delle frequenze di emissione del motore
(che dipendono ovviamente dai giri) , si creano delle risonanze o meno
all'interno dello scarico, che essendo ovviamente a lunghezza fissa può
risonare solo su alcune frequenze, con frequenze diverse si creano delle
onde stazionarie che si oppongono allo scorrimento dei gas verso l'esterno
(in quanto viaggiano in direzione opposta), e quindi creano problemi allo
svuotamento dei cilindri, viceversa se lo scarico è accordato con i giri
motore lo svuotamento è facilitato. Tutto ciò è molto più critico nei motori
2 tempi, ma anche nei 4 tempi ha un suo peso.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 all'interno dello scarico, 
[cut]
All'accordatura delle frequenze di emissione dei vari cilindri pero`
dovrebbero pensarci i collettori di scarico. Il libro "Elaboriamo il motore
- Testate" di F.L.Facchinelli e` molto esaustivo sotto questo punto di
vista, fornisce formule per calcolarsi i collettori di scarico ideali, ma
sul resto del tubo di scarico sorvola quasi completamente. In particolare
sulla contropressione di scarico:
"C'e` gente che dice che per avere una buona risonanza lo scarico deve
offrire una certa resistenza all'uscita dei gas. Nel quattro tempi putroppo
non e` cosi` e la F1 con i suoi scarichi liberi ed aperti e` li` a
dimostrarlo. Se qualcuno dichiara che serve una contropressione nello
scarico, ricercate il motivo nel fatto che ha da vendervi uno scarico che
non riesce ad ottenere piu` libero malgrado i tentativi per ottenere il
contrario.
Molti costruttori utilizzano la contropressione per limitare ai bassi
regimi l'uscita dei gas di scarico, un po' sul sistema EX UP Yamaha in cui
lo scarico viene parzializzato da una saracinesca.
L'effetto e` una migliore progressione dovuta all'eliminazione di picchi di
pressione inversa, visto che gli scarichi sono progettati per una resa ad
alto regime di giri, per cui a bassi giri si puo` avere un certo rientro
dei gas di scarico in camera di scoppio.
Utilizzando i sistemi spiegati [nel capitolo del libro dedicato agli
scarichi ndr.], si otterra` una notevole coppia ai bassi regimi, unita ad
una ottima potenza al massimo anche senza controlli elettronici sullo
scarico."


 ha scritto nel messaggio
news:1efta512pc1n6$.5s9cot0sowh8.dlg@40tude.net...
Ho capito quindi la contropressione, creata soprattutto dai collettori,
porta ad un rifluire parziale dei gas nella camera di scoppio...č questa
parziale sovrapressione a dare la coppia maggior ai bassi. Perň a meno di
valvole parzializzatrici questa contropressione č sempre penalizzante per la
potenza massima.
p.s. sto libro č una vita che voglio comprarlo...