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Titolo: Domande sparse da incompetente

Mi sono trovato per caso davanti ad un conce peugeot'.
Avendo tempo sono entrato a dare un occhio e ho visto un po di cose.
 
Per 1a cosa, la 508 rh, ibrida ma con motore diesel.
Non sapevo esistessero ibride diesel....
 
Poi ho dato un occhio alla 5008.
Dietro hai 3 "sedili" separati, ma la larghezza e' la stessa con in piu' la scomodita' che se uno e' piu grosso corre il rischio di sedersi a cavallo di 2 sedili...
Ci sono auto che hanno dietro 3 posti "veri"?
 
Le citroen hanno sempre avuto delle particolarita tra sospensioni ammortizzatori etc. Visto che peugeot monta cmq motori hdi, quale potrebbe essere un motivo per preferirla a citroen? Oppure anche le peugeot hanno le stesse cose?
 
A.
 
 
 
 
 

 Le citroen hanno sempre avuto delle particolarita tra sospensioni ammortizzatori etc.
 
A quanto ho capito (in primis da quello che ho letto qui) le citroen *AVEVANO* prticolarita': ora son molto meno innovative


Se non inorridisci: Fiat Multipla
 
 

 *AVEVANO* prticolarita': ora son molto meno innovative
 
Le idropneumatiche, ma mi sembra ormai le abbia solo l'ammiraglia.
Magari vuol sapere se sono piu' "morbide" della media. :-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 cavallo di 2 sedili...
 
Curiosità personale, sono così tanto più stretti dei normali sedili anteriori ?
La mia sensazione è che tre sedili siano comunque più comodi del normale
divanetto in cui il posto in mezzo è nella maggior parte dei casi sacrificato.

> Se non inorridisci: Fiat Multipla
 
Ho avuto occasione di guidarla alcuni anni fa.
Un amico era in zona per lavoro e venne a trovarci.
Si presento' fuori casa con l'aziendale che gli avevano appioppato: multipla.
Quando l'ho visto scendere ho iniziato a ridere e a sfotterlo.... :-D
Lui di tutta riposta mi lancio' le chiavi e disse "facciamoci un giro.. guida tu"...
La 1a cosa fu notare la posizione del cambio al quale non ero abituato.
La 2a cosa fu "azz... come è comoda!"... :-D
 
A.
 
 
 

 divanetto in cui il posto in mezzo è nella maggior parte dei casi sacrificato.
 
Vero. ma ripeto: se uno e' piu grosso e finisce  a cavallo dei 2 sedili secondo me sta peggio rispetto al divanetto.
 
 
A.
 

 Mi sembra che anche mercedes voglia farli, o li stia gia' facendo.
 
pero' una ibrida non e' semplicemente un motore a combustione + un 
motore elettrico.
il motore a combustione deve essere adatto ad accendersi e spegnersi 
spesso, quindi deve avere degli accorgimenti per la lubrificazione per 
esempio.
una turbina la vedo male a fare tutti questi cicli di 
accensione/spegnimento, a meno che in pegio' non abbiano pensato ad una 
pompa dell'olio elettrica aggiuntiva che permette la lubrificazione dei 
turbo per qualche  minuto dopo lo spegnimento.
Inoltre credo che tutti i problemi di nox e polveri sottili dei diesel 
siano amplificati nei primi momenti di funzionamento, quindi anche il 
fap sara' bello stressato in una ibrida-diesel.
 
 

 secondo me sta peggio rispetto al divanetto.
 
Se uno è grosso eviterei anche di farlo sedere dietro. :-)
Seriamente, bene o male ho sempre considerato il quinto posto più una cosa
di fortuna, specialmente su auto medie come la Golf che possiedo.
Salendo probabilmente il discorso cambia, la Superb noleggiata quest'estate
già sembrava più comoda anche per il quinto passeggero.

 Le idropneumatiche, ma mi sembra ormai le abbia solo l'ammiraglia.
 
Esatto

 il solo motore termico un rendimento che sia per assurdo del 50%.
Non so. All'atto pratico la 3008 ibrida consuma quanto la versione normale, e si frega 200l di bagagliaio.
Quello che so è che il sistema Peugeot adotta 2 motori elettrici sulle ruote posteriori per attuare una trazione integrale alla bisogna, più che per ottimizzare i consumi.


Lo so. Ha una comodità e agilità che non sospetti in un'auto di questa 
tipologia.
L'estetica è un fattore soggettivo ma sorvoliamo. ^^
Se la tua esigenza sono i tre sedili 'veri' dietro, peraltro 
asportabili a piacere, credo che il mercato non offra molto, sempre 
parlando di auto di questa categoria. Tuttavia credo che nn sia più a 
listino.
 
 

 non lo sfrutteresti. Ha, ripetiamolo: *IMHO*
Tutto vero.
L'ibrido PSA ha (avrebbe, se implementato bene...) però alcune
caratteristiche peculiari imho piuttosto interessanti.
 
1) La parte elettrica è collegata alle ruote posteriori, quindi con
ottimo rendimento meccanico (non ci sono rinvii o la necessità di far
girare il cambio)
2) Quanto sopra fa sì che i veicoli con quel sistema siano a tutti gli
effetti 4x4, con tutti i vantaggi del caso
3) Utilizzano un cambio monofrizione robotizzato che, dal punto di vista
dell'efficienza meccanica, è il massimo ottenibile.
4) I difetti del cambio robotizzato (vuoti mentre cambia marcia)
*possono* essere annullati dalla trazione elettrica, che interviene a
fornire la spinta mentre il cambio cambia marcia
5) I difetti del motore sovralimentato (turbo lag) *possono* essere
annullati dalla trazione elettrica, che interviene a dare una mano
quando il motore ha poca coppia perché il compressore sta accelerando.
 
Ciò detto, l'applicazione dell'ibrido più che dare reali vantaggi in
termini di consumo permette di ottimizzare il funzionamento dell'auto,
rendendo gradevole un cambio automatico che sarebbe di per sé sgradevole
e garantendo migliore aderenza sui terreni difficili.
Dopodiché, in un utilizzo continuativo in città, per lo meno i piccoli
movimenti in coda possono essere fatti in modalità elettrica pura, in
pratica funziona come uno start&stop che però riaccende il motore non
alla partenza, ma superata una certa velocità.
 
Ovviamente, i vantaggi in termini di consumo sono meno evidenti che col
motore a benzina, proprio perché, al minimo, il diesel consuma la metà
di un benzina.
 
E' però imho sbagliato confrontare un ibrido PSA con la normale versione
diesel TA o con un ibrido Toyota: andrebbe più correttamente confrontato
con la versione automatica e integrale della stessa auto.
 
Si ottiene cioè un'auto integrale e automatica che consuma un pochino 
meno della normale TA. Non mi pare male come risultato.
Il problema al solito è il costo...
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 asportabili a piacere, credo che il mercato non offra molto
 
Insomma, chi sta dietro e' "condannato" a stare stretto! :-D
 
A.

 alla partenza, ma superata una certa velocità.
 
Ok, ma qui parti dal presupposto (o almeno io parto da questo presupposto perche' per me "ibrido=Toyota") che il motore sia caldo: se non e' caldo devi tenerlo comunque acceso per farlo scaldare.
 
Al massimo si potrebbe utilizzare (il diesel, intendo) non per fare un'ibrido in cui il termico fa anche da motore di trazione, ma per fare un piccolo diesel aspirato (che fara' solo ed esclusivamente da generatore di corrente per caricare le batterie) da utilizzare in una EREV...

 Insomma, chi sta dietro e' "condannato" a stare stretto! :-D
 
Se gli va bene lo spazio a disposizione bene, altrimenti che tiri su la sua auto :P
:D 

 anche il fap sara' bello stressato in una ibrida-diesel.
 
Non credo.
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> Io ne vedo NON pochi di diesel S&S...
 
ecco un altra cosa... Che kaz e' sto "s&s"? 
 
 
A.

 ecco un altra cosa... Che kaz e' sto "s&s"? 
 
Start And Stop: spegne il motore automaticamente quando ti fermi,
e automaticamente lo riavvia quando premi la frizione col cambio
manuale oppure togli il piede dal freno e acceleri col cambio
automatico (mi sembra, eh, ho guidato tutt'e due le combinazioni
ma posso ricordare male).
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 effetti 4x4, con tutti i vantaggi del caso
 
Curiosita': ci sono 4x4 permanenti, 4x4 che spostano la trazione dove 
vogliono... non e' che questo e' un 4x4 che sposta la trazione dove *puo'*?
Date le diversissime curve di coppia dei due motori, pur con una 
gestione elettronica supponiamo perfetta, non ci sono condizioni in cui 
il 4x4 e' praticamente irrealizzabile?
Penso ad esempio ad una curva a velocita' sostenuta, dove, se 
necessario, l'elettrico potrebbe non avere la forza di intervenire...
 

 e automaticamente lo riavvia quando premi la frizione col cambio
 
insomma, un altra cosa che si puo rompere, giusto?
Ma motore e le altri parti coinvolte non si stressano con tutto sto gioco di spegni accendi spegni accendi?
Penso ad esempio alle classiche code che putroppo conosciamo tutti a prescindere da dove si vive...?
 
 
A.

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Ormai dovrebbe essere messo nelle FAQ :-)
Chiaro che motorino e batteria sono dimensionati appositamente.
Anche se me comunque sorge il dubbio che poi il risparmio di
benzina venga notevolmente ridimensionato al momento della
sostituzione della batteria, che costa da 2 a 3 volte in piu'
di una normale. Pero', dobbiamo essere tutti contenti di portare
la bandiera ecologista... a nostre spese naturalmente. ;-)
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> 2) Quanto sopra fa sì che i veicoli con quel sistema siano a tutti

Difficile che un elettrico "non possa": anche se avesse scarsa potenza
(metti anche 20-30cv), ha una coppia elevata e piatta in un ampissimo
range di giri...
E poi, curve a velocita' sostenuta e 4x4, ma a che ti serve la trazione
4x4? Non ricadiamo nel caso delle lambo o delle nissan gt-r, eh...
