Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Semi-OT] A Report politiche adottate sulle auto

Comincia adesso!
Ant 

 Ant
598 incidenti in media al giorno :(
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas

 598 incidenti in media al giorno :(
Su quanti milioni che circolano? 

 -- 
aggiungo....la media di 13 morti al giorno :(


 aggiungo....la media di 13 morti al giorno :(
Quante persone ogni giorno usato l'auto?
Facciamo 10 mln? 

 Facciamo 10 mln?
Infatti probabilmente muore pi� gente scivolando in casa...
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
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 ha scritto nel messaggio 
news:kIFFn.174842$813....@tornado.fastwebnet.it...

se moltiplichiamo 13 x 365....esce una cifra grossa. Bisognerebbe capire 
come poter abbassare tale media, invece di limitarsi a dire << Quante 
persone ogni giorno usato l'auto?
Facciamo 10 mln? >>
Tu tutti i problemi li affronti cos�? quante persone muoiono ogni anno per 
fumo? ma s�, consideriamo per� il numero tot di quelle che fumano, alla fine 
cosa vuoi che sia. Quante donne ogni anno vengono violentate? ma s�, 
consideriamo quelle che ogni anno vanno in giro per strada. Quanti si 
suicidano ogni anno perch� rovinati dagli usurai? ma s�, consideriamo quelli 
che non si suicidano ma finiscono a mangiare alla caritas. Quanti ogni anno 
i nuovi sieropositivi? ma s�, consideriamo per� quelli che se la sparano in 
vena e non fanno in tempo a morire di hiv ma muoiono di overdose.... quanti 
ogni anno vengono picchiati e rapinati? ma s�, consideriamo quelli che sono 
fortunati perch� se ne stanno chiusi in casa. A ragionar come ragioni tu, 
praticamente nn esiste problema che debba essere risolto. Va tutto nel 
migliore dei modi possibili.


 essere risolto. Va tutto nel migliore dei modi possibili.
Esiste anche un quid imponderabile che si chiama 'fatalit�'.
D'altronde per evitare tutto ci� c'� una pratica soluzione: andare in 
convento/monastero e aspettare che un fulmine ti colpisca.
M.
 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:hs7b1d$uca$1...@nnrp-beta.newsland.it...

perdonami, ma credo che negli incidenti stradali di imponderabile, di 
fatale, ci sia ben poco. Secondo me nel 99,99 % dei casi c'� alta velocit� , 
guida in condizioni psico-fisiche non adeguate oppure distrazione. Quindi 
tutte cose che noi abbiamo in potere di modificare o annullare. Tra l'altro, 
tornando al tuo esempio, credo che un albero sia il luogo migliore per 
riuscire nell'intento di morir fulminato :)


 ,
L
O
L 

fatale, ci sia ben poco. Secondo me nel 99,99 % dei casi c'� alta velocit� , 
Sempre al primo posto per quelli che non capiscono un cazzo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Sempre al primo posto per quelli che non capiscono un cazzo.
Impressionante, � una leggenda metropolitana inestirpabile.
M. 


vedi stefano, il problema � che, come tuo solito, qui a non capire un cazzo 
sei tu ed ar. Il vostro problema � che probabilmente siete talmente ed 
ottusamente desiderosi di difendere il vostro diritto a mostrare agli altri 
la vostra stupidit�, che non riuscite nemmeno a capire che il 99,99 % 
sarebbe a mio avviso il risultato della somma delle compoonenti che ho 
citato. Quello che inizio a chiedermi � il giudizio che di voi hanno le 
persone che si rapportano nella vita reale con voi.


 persone che si rapportano nella vita reale con voi.
Vedi Broccolo, il problema � che confondi la tua fantasia con le statistiche 
reali.
Un po' come quelli che danno la colpa dei disastri del debito pubblico alla 
"malvagia speculazione".
M. 

aggiungo....la media di 13 morti al giorno :(
Selezione (in)naturale.
L'uomo non ha predatori naturali quindi si crea da solo i 'pericoli'
che ne tengono (fortunatamente) contenuto il numero. Basta con questi
moralismi da due soldi, gli incidenti capitano per mille motivi e non
solo per 'l'alta velocita'' a cui ti appelli sempre, un amico anni fa
e' morto per un colpo di sonno all'uscita dell'autostrada che lo
avrebbe portato a casa dopo 200km di autostrada. Andava (secondo le
rilevazioni) a 60km/h, bastava qualche centimetro piu' in la e invece
di prendere il guard rail frontalmente lo prendeva di lato e magari
non gli succedeva nulla.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

Il 10/05/10 00.22, marcinkus ha scritto:

Facciamo finta che sia una leggenda, e per adesso non me ne occupo.
Ma allora, perch� ogni giorno 13 persone non tornano a casa ?
Pensa se in questi 13 ci fossi anche tu, oltre ad altre 12 persone.... 
Poi leggiamo si, � successo, ma sempre per colpa degli altri, tu guidavi 
bene, andavi si veloce, ma avevi un buon controllo della vettura.
Ma anche gli altri guidano bene, anche se vanno forte hanno un buon 
controllo del mezzo, poi centrano te, ma entrambi avevate un buon 
controllo del mezzo....
Ma se tutti quanti domani mattina ci impegnassimo a VOLER TORNARE A CASA 
a tutti i costi, ma tutti quanti, tu , io l'autista del furgone, quello 
del tir, quel cazzone che mi st� sfanalando attaccato al culo, quella 
testa di cazzo fatto di alcol o di droga che st� guidando come un 
deficiente, insomma, se tutti ci impegnassimo a voler tornare a casa 
alla sera, senza accopparci ne noi, ne i ciclisti ne i pedoni, ognuno di 
noi sarebbe capace, solo per un giorno, solo per una volta, tutti a 
casa, nessuno spalmato sulla strada o dentro un' auto ?
Che cazzo ci vuole ?
-- 
Ciao
Michele


C'é qualche cosa che non va in questa morte. Lo dico senzas polemica eh. 
Puoi spiegare meglio la dinamica? Perché a 60 km/h anche se prendi un GR 
frontale é difficile restarci secchi. Avessi detto un albero ok.

 con voi.
La velocitá, se andiamo a vedere bene le statistiche, é raramente la 
causa unica di un incidente. La velocitá pura intendo. La velocitá non 
adeguata é invece spessissimo causa diretta di un incidente. Questo é da 
chiarire. Mentre la velocitá, in tesa come valore assoluto é sempre il 
fattore che fa la differenza tra un incidente con solo macchine 
danneggiate ed un incidenti con lesioni personali piú o meno gravi, fino 
ad arrivare alla morte. Quindi in questo classico thread Brokkoliano 
hanno un po'ragione tutti.


Corrado che fa da paciere??? Cmq quoto la tua osservazione, se andiamo a 
vedere gli incidenti la stragrande maggioranza � fatta a velcoit� basse 
ma con relativamente poche lesioni (intendo invalidanti 
permanentemente); ci lasci la pelle o ti storpi bene per un incidente ad 
una "alta" velocit� (dove per alta si intende 80 km/h che non � poco) 
oppure per uno scontro con ostacoli fissi o uscita di strada (ai 
sessanta contro un platano o gi� da un tornante).
Quindi "hanno un po'ragione tutti" � proprio quello che ci vuole.
p.s. Chiaro che ci sono le eccezioni per cui non cominciamo a parlare di 
mio cuggino

 annullare.
Ok allora dimmi cosa si pu� fare per annullare la distrazione, che mia 
moglie ne � un tipico esempio; non solo in auto (ad esempio ha preso un 
autovelox segnalato e bene in vista), ma anche e soprattutto nelle varie 
attivit� quotidiane... sono anni che provo a farla migliorare senza ottenere 
nulla...
Ciao, fms 

 L'uomo non ha predatori naturali
Ce l'ha, ce l'ha: � la donna ;-)
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:4be74d86$0$1141$4faf...@reader1.news.tin.it...
| Facciamo finta che sia una leggenda, e per adesso non me ne occupo.
| Ma allora, perch� ogni giorno 13 persone non tornano a casa ?
Nessuno ha affermato che non esistano 13 morti ogni giorno a causa di pirati 
della strada o investiti da conducenti che andavano a forte velocit�.
Quello che si afferma � che NON E' la velocit� la prima causa di incidenti 
con morti !!!!!!!
Cosa ben diversa.
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 , guida in condizioni psico-fisiche non adeguate oppure distrazione.
Madonna quante cazzate, ma non sai leggere neanche le statistiche?
La maggior parte degli incidenti mortali sono le mancate precedenze e la 
distrazione.
La velocita' incide su meno del 10% dei casi.
MaxMax 

 a tutti i costi
Buona idea, non ci avevo mai pensato.
P

 Comincia adesso!
Han detto qualcosa che valga la pena riportare?
P

 P
Davide

adeguata � invece spessissimo causa diretta di un incidente. 
Quella non e' "velocita' non adeguata" ma MANCANZA DI DISTANZA DI
SICUREZZA.
Perche' se sto a 50 cm dall'auto che mi precede anche 30 km all'ora
sono una velocita' pericolosa.


persone che si rapportano nella vita reale con voi.
Sono un disadattato privo di vita sociale, non frequento nemmeno la
messa in latino.


frontale � difficile restarci secchi. Avessi detto un albero ok.
Cuspide del GR e' quasi come un albero, per cavartela devi avere
un'auto molto sicura e un notevole culo.


 un GR frontale é difficile restarci secchi. Avessi detto un albero ok.
Se il guard rail ti entra nell'abitacolo, basta anche meno di 60 km/h.
-- 
syaochan (30,55+)
“Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… that’s
what gets you.” - J. Clarkson

 persone che si rapportano nella vita reale con voi.
Come muore un uomo? Al 99,99% di causa naturali o per cause non
naturali
Confondi causa effetto. Quali fattori causano un incidente?
Quali fattori determinano la gravità dell'incidente?
Davide

 Michele
Davide

 E nei fattori da te citati, dove rientra la velocit�?
Insomma cazzo, siccome scriviamo su ida, dobbiamo essere beceri, e 
difendere come un vessillo cavalli e velocit�, paladini di st� cazzo che 
noi andiamo forte.....
Non mi passa per la testa di fare il moralista del cazzo, la velocit� 
non � un valore assoluto, non � 130 o 90 o 200.
E' la velocit� relativa al mondo che ti circonda che crea anchessa 
situazioni potenzialmente pericolose.
Se per assurdo si andasse tutti a 5 km all' ora, succederebbero 
incidenti mortali con la percentuale oggi conosciuta ?
Siccome conosco la risposta, vuol dire che la relazione esiste....
-- 
Ciao
Michele

 Michele
Davide

 incidenti mortali con la percentuale oggi conosciuta ?
Qualcuno è morto fulminato, ma mai nessuno ha proposto di abbassare la
tensione degli impianti. Dopotutto con 9 volt non è mai morto nessuno.
Alcuni aerei sono caduti e sono morte delle persone. La proposta di
farli volare così bassi cosicchè gli incidenti aerei non fossero
mortali fortunatamente non è mai stata portata avanti.
Ci sono stati dei terremoti e delle persone sono rimaste uccise nel
crollo delle loro abitazioni. Di fare dei tetti così leggeri da non
essere mortali in caso di crollo non è venuto in mente neppure a
brokkolo.
Invece quando si parla di automobili il cervello si spegne e la
proposta è quella di andare così piano da non causare pericoli neanche
attraversando in auto un dehor all'ora dell'aperititvo...
P

 vuol dire che sei senza speranze.
non ci arrivera'...
e' troppo prevenuto, e' come spiegare ad un estremista la logica
MaxMax 

 velocit� alle condizioni esterne
Con la circolazione statica la gente non si ammazza e non ammazza altri.
Questa distinzione tra velocit� e velocit� � una stupidata.
Sono pochissimi i casi di persone al volante che con intenzioni suicide 
decide deliberatamente di uccidere se stesso e chi incontra nel suo 
intento, mentre succede che un sacco di gente f� cazzate e si ammazza ed 
ammazza.
La velocit� di per se � ci� che determina la quantit� di danni.
Ma certo che su una autostrada posso andare a 80 all' ora o a 300 all' 
ora e non mi succede niente, ma se succede, e come vedi capita migiaia 
di volte al giorno, la fisica ci dice di massa per velocit� per cazzi e 
mazzi e se la velocit� era inferiore l'energia sarebbe stata minore.
-- 
Ciao
Michele

 attraversando in auto un dehor all'ora dell'aperititvo...
Ma dove hai letto che ho scritto che intendo abbassare i limiti di 
velocit� ???
-- 
Ciao
Michele

 velocità ???
Prova a rileggere il mio post perchè non ho detto nulla del genere.
Non era nemmeno una risposta a qualcosa detto da te, ad essere
puntuali, ma un commento al thread intero.
P

 puntuali, ma un commento al thread intero.
Ah...ok, per� hai quotato una parte della mia postata...
;-)
-- 
Ciao
Michele

 riuscire nell'intento di morir fulminato :)
veramente accanto ad un albero e' pericoloso perche' la corteccia
esplode e rischi di trovartela piantata nel cranio...
il modo migliore e' fare da parafulmine stando in piedi in un bel
campo piatto.

 ,
Cazzata di Maggio� 

 ha scritto nel messaggio 
news:4be7cd21$0$821$4faf...@reader5.news.tin.it...
| E' la velocit� relativa al mondo che ti circonda che crea anchessa
| situazioni potenzialmente pericolose.
| Se per assurdo si andasse tutti a 5 km all' ora, succederebbero
| incidenti mortali con la percentuale oggi conosciuta ?
| Siccome conosco la risposta, vuol dire che la relazione esiste....
Vero. Per�, dal momento che � utopia circolare a 5km/h, una frase del genere 
� retorica e con la retorica non si contribuisce a diminuire il numero di 
incidenti.
Fai alcune considerazioni come :
- abbiamo un codice della strada gi� molto articolato/normato e 
particolarmente severo ma abbiamo pi� incidenti mortali che in altri Paesi
- la maggior parte degli incidenti con feriti e morti avvengono in citt� per 
mancato rispetto di norme come "passaggio con rosso" "mancata precedenza" 
"distrazione" "mancata distanza di sicurezza" "mancato uso delle cinture di 
sicurezza" "guida in stato di ubriachezza o sotto effetto di sostanze 
stupefacenti"
Come interverresti tu?


 mancato rispetto di norme come "passaggio con rosso" "mancata precedenza"
Guarda, ammetto che darebbe molto fastidio anche a me, ma io istituirei una 
revisione periodica della patente, magari in occasione della visita medica, 
facendo dei quiz almeno sulle modifiche del CdS introdotte dopo l'ultima 
revisione del soggetto, e sulle situazioni che statisticamente causano pi� 
incidenti.
C'� in giro gente pericolosa che ancora non ha capito come funzionano le 
precedenze alle rotatorie...
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:4be7f88f$0$1124$4faf...@reader3.news.tin.it...
| C'� in giro gente pericolosa che ancora non ha capito come funzionano le
| precedenze alle rotatorie...
Sicuramente.
E c'� altrettanta gente che di proposito se ne sbatte delle norme.
Abbassare la velocit� a priori � esattamente come alzare le tasse ai 
cittadini che le pagano perch� tanti altri non le pagano.


 riuscire nell'intento di morir fulminato :)
L'argomento 'morte' non piace a nessuno.
Per questo si trovano 1000 alibi per dare la colpa agli altri, alla
fatalit�, insomma a chiunque che non sia un se stesso che andasse troppo
veloce.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un'auto molto sicura e un notevole culo.
Citofonare Trussardi.
M. 

Se il guard rail ti entra nell'abitacolo, basta anche meno di 60 km/h.
Esattamente quello che e' successo, la macchina s'e' infilata sotto e
l'apice del guard rail e' entrato nell'abitacolo sfondandogli il
torace. :(
--
TheJack
On Air: nothing
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frontale � difficile restarci secchi. Avessi detto un albero ok.
Non c'era protezione davanti al guard rail che delimita il lato
sinistro dell'uscita dall'autostrada, l'auto sotto e il guard rail e'
entrato nell'abitacolo.


Ce l'ha, ce l'ha: � la donna ;-)
LOL! :D
Hai ragione mi sa... :D


 P
Bah, quel che mi ricordo:
1. che l'italia dopo gli stati uniti � il paese con pi� auto al mondo (pro 
capite, ovviamente),
2. che abbiamo pompato il mercato dell'auto da 50 anni a questa parte e 
adesso i nodi vengono al pettine,
3. che la storia euro 3-4-5 � una minchiata (hanno analizzato le emissioni 
di una euro 2 tenuta bene e di una euro 5, ed erano praticamente identiche),
4. che in italia vengono su prima i quartieri e poi (forse, dopo, ma molto 
dopo) i servizi (scuole, supermercati, uffici postali ecc), per cui si deve 
uscire dal quartiere per usufruirne (e visto che non ci sono collegamenti 
alternativi, lo si fa sempre in auto),
5. che a roma per percorrere 3 km si impiegano 30 minuti.................
Tutte amenit� del genere, ovviamente confrontate con nazioni come Germania, 
Francia e scandinavia in generale, dove tutto ci� non succede.
Ant 

 M.
si parlava di cause degli incidenti stradali e chiunque abbia la possiblit� 
di parlare con chi ha esperienze in tal senso ( io ho amici nella stradale, 
nei cc, tra i vigili urbani ) ti dir� che la stragrande maggior parte degli 
incidenti � causata esattamente da quelle cause che io ho riportato, ossia 
velocit�, distrazione, guida in condizioni psico-fisiche non adeguate. Si 
parlava di fatalit�, se non erro ne hai parlato proprio tu. Bene, per me le 
fatalit� possono essere il beccare dei chiodi che ti facciano esplodere 3 o 
4 gomme, oppure la caduta di un albero sulla carreggiata, oppure un fulmine 
che ti becca mentre guidi, oppure il parabrezza che ti viene ricoperto di 
guano di uccelli e non vedi nulla. Per me queste sono fatalit�, ma vorrei 
sapere: mi dite dove diamine sentite parlare di incidenti causati dalle 
fatalit�? oppure, mi sapete portare sul ng una persona che abbia esperienze 
di incidenti stradali e che possa dire che gli incidenti dovuti alle 
fatalit� superano quelli dovuti agli elementi che ho indicato io?
riguardo al broccolo, fottiti coglione :)
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas

 con voi.
La velocit�, se andiamo a vedere bene le statistiche, � raramente la
causa unica di un incidente. La velocit� pura intendo. La velocit� non
adeguata � invece spessissimo causa diretta di un incidente. Questo � da
chiarire. Mentre la velocit�, in tesa come valore assoluto � sempre il
fattore che fa la differenza tra un incidente con solo macchine
danneggiate ed un incidenti con lesioni personali pi� o meno gravi, fino
ad arrivare alla morte. Quindi in questo classico thread Brokkoliano
hanno un po'ragione tutti.
------------------------------------------------------------------------
Corrado perdonami, se uno legge il mio post, senza tagliare nulla, capir� 
che non ho scritto che il 99 per cento degli incidenti avvengono per 
l'elevata velocit�, come stefano e ar hanno voluto far credere tagliando 
appositamente il mio post. Tra l'altro non ho messo i dati secondo la 
priorit�. Per me, ad esempio, guidare da ubriachi o drogati oppure 
distrarsi, sono elementi pi� pericolosi della velocit� in s�. A quell'ora 
della sera, quando scrivevo il post, non immaginavo certo che avrei dovuto 
stare attento perfino all'ordine con cui inserivo gli elementi, perch� ci 
sarebbe stato poi qualcuno ( che poi sono sempre gli stessi ) pronto ad 
equivocare. Qui i casi sono due: o sono dislessici, quindi non capiscono ci� 
che leggono, oppure sono in malafede.


 ha scritto nel messaggio 
news:hs8rt5$9i2$1...@tdi.cu.mi.it...

e tu sei effettivamente l'altro cazzone che mi aspettavo dopo stefano e ar. 
Pazzesco. Mi son detto, ora toccher� a riru o ciuk. TT�c. Siete 
imbarazzanti, dico davvero


"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:hs95j8$1jd$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Citofonare Trussardi.
Mercedes.


 Cazzata di Maggio®
Non mi sembra affatto una cazzata:
http://guide.supereva.it/auto/interventi/2005/07/219239.shtml
Voi come al solito state a filosofare sul termine "velocità",non se ne
viene fuori come al solito,per fortuna che i dati parlano da
soli:"velocità e distrazione al primo e secondo posto come causa di
incidenti stradali",se poi volete disquisire sul fatto che l'eccesso
di velocità può essere riconducibile ad una errata valutazione del
conducente inesperto,ciò non cambia la sostanza: la velocità c'entra
sempre con gli incidenti stradali,e come dice Corrado è sempre quella
che fa la differenza tra la vita e la morte.
Soluzioni,è più proficuo ai fini di salvare vite umane nel minor tempo
possibile,abbassare e far rispettare i limiti a tutti ed abbassare di
conseguenza la velocità media,o capire chi è in grado di correre in
sicurezza più di un altro? i dati del tutor in autostrda e la
diminuzione dei morti sempre in autostrada (pur essendo consapevole
che la maggior ,parte dei morti avviene su strade urbane,ma lì si può
fare poco per monitorare la velocità media...) parlano da soli,meno
velocità=meno morti e feriti,ora dimostratemi che non è così.

incidenti stradali",
Invece di linkare un sito che scrive quello che gli pare vai alla
fonte:
http://www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/20091113_01/testointegrale20091113.pdf
Prospetto 13.
"Procedeva con velocita' troppo elevata" 11,24% del totale degli
incidenti. Questi sono i dati Istat ufficiali.
E si conferma che in autostrada avvengono meno del 10% degli incidenti
mortali. E mi piacerebbe sapere quanti a causa del coinvolgimento di
mezzi pesanti (a naso il 90%) e il rapporto km percorsi/incidenti
mortali che per le autostrade deve essere ridicolarmente maggiore
rispetto alla citta'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
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 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Cazzone lo dici a tua sorella.
http://www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/20091113_01/testointegrale20091113.pdf

 Michele
Davide

 incidenti. Questi sono i dati Istat ufficiali.
Tra l'altro, di quell'11% meno dell'1% era in eccesso di velocita', al 
restante 10% e' stata affibbiata velocita' eccessiva, che e' assolutamente 
SOGGETTIVA, e valutata in seguito da polizia stradale o altro ente 
verificatore.
In pratica e' la "presa per il culo" che adottano le varie forze dell'ordine 
per sanzionare anche chi e' dentro i limiti di velocita'.
MaxMax 

 incidenti. Questi sono i dati Istat ufficiali.
Senza contare che moltissimi (quasi tutti) appartenenti alle forze 
dell'ordine dichiarano nei verbali "velocit� troppo elevata/inadeguata" per 
sollevare la concessionaria della strada (e mi riferisco soprattutto ad 
Anas, Province e Comuni) da eventuali azioni di responsabilit� che spesso 
potrebbero avvenire per la mancata manutenzione o le pessime condizioni di 
quelle stesse strade.
Dunque, se l'Istat certifica l'11.24% significa in realt� che il valore 
reale � quanto meno da dimezzare. Imbarazzante anche il 15.57% sulla guida 
distratta (v. sotto).
A me capit� nell'acquaplaning sulla Cisa che i poliziotti volessero farmi a 
tutti i costi far mettere nel verbale, in sequenza:
- velocit� troppo elevata (mi rifiutai, ero a 70-80 orari);
- guidavo col telefonino (mi rifiutai, non era vero);
- ero distratto (eh si, con un monsone che non si vedeva una cippa; 
ovviamente mi rifiutai);
- LORO si rifiutarono di mettere a verbale che c'era un avvallamento con 
relativa piscina, sostenendo che non potevano mettere una osservazione del 
genere anche se vera.
In sostanza, dovevano per forza fare la contravvenzione (non si capisce 
perch�, ma lo capisco io: per sollevare la societ� autostrade), mi rifiutai 
di firmare il verbale e mi accordai con la mia assi di non pagare nessuna 
richiesta da parte della societ� autostrade (avevo scardinato uno di quei 
paletti col catarifrangente, per inciso arriv� puntuale la richiesta di 
pagamento di 1'500 euri) e di girare tutta la responsabilit� legale su di me 
(con ovvi effetti reali nulli, in quanto non ho mai nemmeno risposto alla 
richiesta).
Risultato 2: � dal 2005 che non pago i pedaggi, e proseguir� fino al 2056 
(basato su calcoli di quanto ho speso per quell'incidente dovuto a incuria 
nella manutenzione, con i dovuti interessi: sono precisino).
M. 

 Francia e scandinavia in generale, dove tutto ciò non succede.
ricordiamoci che la stessa trasmissione un tre anni fa faceva le lodi
sperticate della Spagna Zapateriana a confronto ovviamente dell'Italia
che (a detta loro) perdeva su ogni fronte. E Report dovrebbe essere
uno dei pochi programmi decenti della RAI.. mai passare a SKY fu
scelta migliore...

 un'ayrostrada tedesca e' praticamente senza rischi in
Tu non sei mai neanche andato a 130 su una autostrada tedesca, se parli cosí

Tu non sei mai neanche andato a 130 su una autostrada tedesca, se parli cos�
In effetti a 130 quando sono dalle vostre parti ci sto il meno
possibile....


 velocità alle condizioni esterne
Esite un limite. MIspiego. La velocitá di impatto non deve provocare 
decelerazioni superiori a quelle sopportabili dal corpo umano. Quindi é 
chiaro che in autostrada possano essere tenute velocitá superiori a 
quelle di una statale, ma non di molto

 attraversando in auto un dehor all'ora dell'aperititvo...
E anche questo no é vero visto che i limiti sono praticamente identici 
da sempre. Quello che dovrebbe cambiare é la volontá di farli rispettare


Io pedalo spesso quando non ci sono i limiti, ma che si possa guidare i 
rilassati, seppure attenti, é una affermazione destituita di ogni fondamento

 per sanzionare anche chi e' dentro i limiti di velocita'.
Si, questo ï¿œ vero, la maggior parte di quelli che si ammazzano in auto 
accartocciate, non ï¿œ dovuto alle lesioni riportate, ma per soffocamento 
per aver ingerito la gomma che masticavano...
-- 
Ciao
Michele

rilassati, seppure attenti, � una affermazione destituita di ogni fondamento
Se non c'e' traffico si va tranquilli. Chiaramente i 300 erano una
esagerazione ma a 200 ci sono stato per parecchio tempo senza
problemi.


 da sempre.
Nella tua testa i limiti sono identici da sempre, nella realtà i
limiti neanche esistono da sempre.
P

 rilassati, seppure attenti, é una affermazione destituita di ogni fondamento
Rilassatissimi, molto più a 200 con la strada sgombra, che a 130 con
un po' di traffico.
Questo ovviamente a meno di non essere ossessionati dalla velocità in
sè, in tal caso le nocche si sbiancano sul volante e la fronte si
imperla di sudore.
P

imperla di sudore.
E chiaramente dipende molto dalla macchina, andare a 200 con un'auto
che ci arriva  a malapena e' ben diverso dal farlo con una che ci va
in scioltezza.


 in scioltezza.
Vero anche questo, comunque ormai le utilitarie pesano 13 quintali e
montano pneumatici generosi, non sono più i tempi dei 200 con l'Alfa
33 in discesa :-)
Una Golf 1.4, che a 200 ci arriva al pelo, non mette davvero alcuna
apprensione.
P

 apprensione.
Ma anche la Tipo 1100, a dire il vero.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Ma anche la Tipo 1100, a dire il vero.
La Tipo 1100 a 200/ora voglio proprio vederla :-)
P 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bec52c6$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...
| La Tipo 1100 a 200/ora voglio proprio vederla :-)
Io , con la Tipo 1600 digit benzina, arrivavo a 190 di tachimetro con vento 
a favore.
:)


 La Tipo 1100 a 200/ora voglio proprio vederla :-)
Marce lunghe, buona aerodinamica, discesona e motore molto rodato :)
Allegro1100 pu� testimoniare un 178 in piano con leggera scia.
Era incredibile quel motore, ti piazzavi in quinta a tavoletta e a 155 
sembrava finito il gioco, poi piano piano la velocit� saliva, a ritmo di 
circa 2 km/h ogni chilometro :)


 a favore.
Tipo 1100, a tavoletta da BS centro, sulla discesa di Desenzano arrivava 
a 199 :)


 circa 2 km/h ogni chilometro :)
Notevole. C'era il contagiri? fino a dove saliva?
P 

 Notevole. C'era il contagiri? fino a dove saliva?
Sulla 1100 il contagiri non c'era, ma io avevo trapiantato il cruscotto 
di una 1400 che l'aveva. Tra l'altro, operazione semplicissima, i 
cablaggi erano identici, collegato il nuovo cruscotto il contagiri 
funzionava. La quinta era da 140 km/h a 4000 rpm, quindi si arrivava a 
200 a un regime ancora sotto i 6000.
La potenza massima era a 5500, cio� 193 km/h.
La velocit� massima "ufficiale" era in quarta, nemmeno in fuorigiri.
Ma appunto quel motore era assai rodato, praticamente ormai senza 
attriti, e si sa che quelle sono le condizioni in cui un'auto, nel corso 
della propria vita, raggiunge la sua velocit� max :)
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 ha scritto nel messaggio 
news:8534f6...@mid.individual.net...
| Tipo 1100, a tavoletta da BS centro, sulla discesa di Desenzano arrivava
| a 199 :)
Soliti tachimetri FIATTTT !!!
:-D
Il mio era digitale e preciso (Magneti Marelli).
;)))
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