Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Arte marziale... quale ??

Ciao a tutti,
probabilmente questa domanda sara' gia' stata proposta da mille altre
persone, ma ho cercato nel NG e non ho trovato le risposte che volevo...
Vorrei sapere quale corso potrei intraprendere, considerando che sto
cercando un arte marziale che sia non solo di difesa personale, ma anche di
attacco.
Ho dovuto rivolgermi a voi perche' ci sono decine e decine di discipline
diverse e non saprei proprio quale scegliere.
Volevo inoltre sapere se eravate a conoscenza di buone palestre nella zona
di Parma.
Grazie, ciao
Wolf_Tm250 (30;Parma;Italy)
TM enduro 250 '00 2s. [55 -> 55]
Suzuki GSX-R 600 '01  [115 -> 115]
VW Transporter 2.5 TDI '98 [102 -> 130]
Toyota Celica Gt-Four ST205 '95 [242 -> x]
ICQ #12598872  -  
http://digilander.iol.it/wolfango

 attacco.
Nessun dubbio: Ju-Jitsu.
(cosa dite...??? sono di parte...??? ;-)))
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

   Personalmente potrei dirti che a priori non si può ipotizzare un'arte
marziale adatta per qualcuno. Dovresti visitare le palestre e vedere se
trovi qualcosa che ti affascina nei movimenti, nelle tecniche e negli
insegnamenti delle varie discipline. Il secondo passo è ovviamente
cominciare ad allenarti, prima o poi troverai quello che ti attira. Per
quanto ne so, raramente un praticante trova la sua strada al primo colpo
(passami il gioco di parole). Puoi anche consultare qualche libro, ma
ritengo che una cosa non la si impara, e quindi non la si conosce, fino a
quando non ci si "cozza" contro.
   Sempre secondo il mio personalissimo parere, credo che un'arte marziale,
oltre che un'insieme di movimenti e di tecniche, sia anche una forma di
espressione del tuo corpo, del tuo modo di muoverti e del tuo carattere. Ho
visto, per esempio, che generalmente le persone che praticano wing chung
sono molto differenti da quelle che praticano tang lang, piuttosto che da
quelle che praticano hung gar... e non solo nel fisico (e su questa
affermazione pioveranno miliardi di critiche:)). D'altronde, praticare
karatè richiede un tipo di movimento molto diverso da quello del thai chi
juan, per non parlare della predisposizione mentale; ovviamente non si parla
di meglio o peggio, ma solo di differenze. Considera poi, che dello stesso
stile, o disciplina, puoi trovare direzioni ed insegnamenti differenti, a
seconda del maestro che ti guiderà.
   Di una cosa, però, puoi essere certo, qualunque sarà la tua scelta, anche
se ti rendessi conto, dopo un po' di tempo, che non è quella giusta, non
considerarla come tempo perso. Ogni maestro, ogni disciplina, ogni stile ha
qualcosa di particolare e di efficace che ti può tornare utile, sia nelle
tecniche che negli allenamenti.
Spero di non aver creato ancora più confusione. Ciao.
LoZ
--
"L'albero è l'esplosione a rallentatore di un seme" (Munari)

 di meglio o peggio, ma solo di differenze.
Appunto differenze !!!!!!!!!!
Questo stavo cercando.... non e' possibile " sintetizzare", per grandi
linee, ovviamente, le varie differenze e finalita' di ogni disciplina ?
Ad esempio, ho letto che anche del solo Karate' esistono correnti di tecnica
diverse, e quindi diventa molto difficile poter scegliere una disciplina
alla cieca senza neanche avere una idea di che cosa si sta per affrontare !
Grazie, ciao
--
Wolf_Tm250 (31;Parma;Italy)


  mi spiace al momento no però se non ti aiuteranno gli amici del NG mi
informo e ti faccio sapere
ciao Daniele


 linee, ovviamente, le varie differenze e finalita' di ogni disciplina ?
In qualche modo si, ma hai un'idea di quante sono le discipline marziali?:).
Puoi velocemente ridurne il numero a quelle che sono da te raggiungibili.
Poi decidi. Cmq vai nelle palestre per farti un'idea.
Ciao.
LoZ

 affermazione pioveranno miliardi di critiche:)).
Eh...il buon vecchio Cesare Lombroso! ;-)
Gyork (WingTsun & Escrima)
--
www.EWTOSanMarino.com

 Puoi velocemente ridurne il numero a quelle che sono da te raggiungibili.
In zona ho visto palestre di taekwondo e karate ( non so di quali
correnti ), ma sinceramente volevo sapere qualcosa anche del ju jitsu, kung
fu.
Ma se hai qualche altra disciplina da illustrarmi che tu pensi sia degna di
nota, dimmi pure !


 fu.
Guardando sulle pagine gialle, a Parma ho trovato anche corsi di : Tai Chi
Chuan, Wingtsun e Wushu ... e che sono queste ???
Arigrazie, ciao


 Chuan, Wingtsun e Wushu ... e che sono queste ???
Danze bielorusse ^________^
VL

 
prima legge assoluta: MAI DARE TROPPO RETTA A QUELLO CHE SI SENTE DIRE
soprattutto nelle A.M.
non è per fare polemiche ma penso che chiunque abbia frequentato una qualunque
palestra o dojo ne ha sentite di ogni tipo..altro che i discorsi da bar...
puoi provare a dare un occhiata alle palestre che sono nella tua zona o ancora
meglio prova a documentarti con manuali e riviste ..ma torniamo al discorso
iniziale...
di per sè non c'è un arte marziale migliore di un altra..dipende da che cosa
stai
realmente cercando ( e poi dalla possibilità di trovare un buon
istruttore..altro problema)
ciao
Malcom  X
-- 
Posted from  [80.234.0.22] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:4f9ec84d839db55d5d3...@mygate.mailgate.org...


di Parma.
Purtroppo no.
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje
(last updated 01/11/2001)

 oppure contatto pieno?  oppure uno stile con molti urli, chilate di
ok, mi spiego meglio, sto cercando una disciplina che mi permetta, se
attaccato o pesantemente importunato, di difendermi ATTACCANDO, e cioe'
procurando MOLTO male...
capirai, con la gente che c'e' in giro per le nostre citta' al giorno d'oggi
!!!
Ciao
--
Wolf_Tm250 (31;Parma;Italy)


fu.
Per quanto riguarda il kung fu, informati bene: lo stile praticato, e da chi
ha imparato il maestro.
Spesso nelle scuole di kung fu s'insegnano tecncihe miste senza capo ne
coda... =((


e Wushu ... e che sono queste ???
E la codifica moderna del kung fu. Non e' un'arte marziale.


 tang lang
Bene bene...
Ciao
--
Wolf_Tm250 (31;Parma;Italy)


 coda... =((
Ok, semmai ti sapro' dire cosi' mi consigli ;-)))))
Hai parlato del Wang Lang, di che cosa si tratta ?
Ciao


 !!!
...e una bella Beretta 92 non ti andrebbe bene?  :-P
a parte gli scherzi (o no?) forse la risposta più corretta IMHO sarebbe un bel
corso di AUTODIFESA tenuto però da qualcuno competente davvero ( e rieccoci in
un vespaio...tutti credono di essere competenti)
in quanto hai bisogno non di un' ARTE MARZIALE nel senso più completo della
parola ma, a quanto mi dici, di un sistema per picchiare sodo eventuali
aggressori.
un corretto corso di autodifesa metterebbe assieme le tecniche tratte da molte
arti marziali e scelte sulla base (di solito) di alcuni criteri pratici come:
efficacia e semplicità di impiego.
un corretto corso di autodifesa però dovrebbe anche (o sopratutto...dipende dai
pareri) insegnarti delle tecniche "mentali"...non sto parlando di Ki o di
tecniche di Ken il guerriero..parlo di autocontrollo e conoscenze
diciamo...strategiche (perchè quasi sempre quello che vediamo fare nei film...o
certe volte anche nelle dimostrazioni di AM...non è assolutamente la cosa
giusta da fare contro un vero aggressore in strada!!!!)
spero di non averti confuso le idee Wolf.
bye 
Malcom


di Parma.
Vedo che ti hanno dato un sacco di risposte quindi......
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku

> Vedo che ti hanno dato un sacco di risposte quindi......
Ciao Goku,
e' ben accetta anche la tua di opinioni !!!!!!!!
Dimmi cosa ne pensi........
--
Wolf_Tm250 (31;Parma;Italy)


Bene bene...
Facci sapere...


Hai parlato del Wang Lang, di che cosa si tratta ?
Wang Lang era il fondatore (quindi una persona) del Tang Lang Quan, stile
della mantide religiosa.
Se vuoi maggiori informazioni ti consiglio di visitare:
http://www.mantisboxing.com


Già... quello che, secondo le sue analisi, quando gli fecero l'autopsia,
risultò che sarebbe stato un completo idiota:)).


 Ciao
Ciao,
Guaiamum

 spero di non averti confuso le idee Wolf.
'nzomma !!!!!! Scherzo...
Ciao Malcolm


 ciao Daniele
Grazie, ciao
--
Wolf_Tm250 (31;Parma;Italy)


>Il modo migliore per rivolgersi ad una persona č con un sorriso <<

>Il modo migliore per rivolgersi ad una persona è con un sorriso <<

 Malcom
Ciao
Giulio

 (cosa dite...??? sono di parte...??? ;-)))
č un ottimo consiglio. ma cosě č troppo poco, e non si puň ripetere sempre tutto.
se ci fosse la guida che spero tu o altri realizzino, basterebbe postare il link
ciao
Vittorix

 procurando MOLTO male...
In verità ti dico...sei pronto per il WingTsun!! ;-)
(Se vuoi saperne di + dai un'occhiata all'url sotto la firma.)


 scherza anche in questo) :-)
Mmm tiro sportivo ok... operativo meglio le Beretta, e cmq Glock forever 
!!!!
-- 
Ragno
Kenpo karate

 jutsu!
Sottoscrivo!!! (oddio.. meglio sarebbe il kenpo..ma tant'è....)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 attacco.
Quello più vicino a casa :oD almeno ci vai + spesso e ti alleni di più (che
è la cosa fondamentale, qualunque arte tu faccia).
Gnapps

 > Vedo che ti hanno dato un sacco di risposte quindi......
lo avevo detto che scatenavi un vespaio Wolf!  ;)
non so se qualcuno te lo ha gia detto ma: la scelta di un arte marziale (nel
tuo caso forse meglio di un sistema di autodifesa) dipende anche dal tuo fisico
ed età....
mi spiego: se ti schifano i corsi di autodifesa...puoi provare un corso tipo
SEAL...se però hai il fisico!!!
io cmq comincio ad avere qualche piccolo dubbio sulle tue vere intenzioni
(scusa!) nel senso che comincio a credere che hai un po' "vanità" di raccontare
poi agli altri quanto sei diventato potente con
quel-certo-stile-offensivo-al-max
oddio non c'è niente di male in assoluto...basta che poi nessuno si faccia male
 ho sentito parlare di ragazzetti che dopo un anno di pratica di uno stile
qualsiasi (diciamo il più "combattivo") erano così sicuri di se stessi che
hanno iniziato a provocare chiunque ( e OVVIAMENTE  hanno beccato tante botte)
;P
attenzione: non voglio dire che tu sei così Wolf!
era semplicemente per capire meglio COSA realmente cerchi nella pratica di un
AM.
è una cosa spesso trascurata quando si inizia..ma è importante essere
consapevoli della situazione.
può essere una filosofia di vita, un modo per scaricarsi, per tenersi in forma,
per vincere gare (sob), per difendersi meglio, per divertirsi, per vantarsi con
gli sprovveduti, per fare soldi e/o cinema :P
l'importante è fare la propria scelta sulla base di cio' che veramente si
cerca.
tutto questo ovv. IMHO  e tieni conto che non porto alcuna cintura...  :)))
bye
personalmente non posso consigliarti nessuno stile specifico senza sapere
qualcosa in più su di te (età, corporatura, tempo a disposizione,
reali motivazioni, interesse, possibilità di spostamento ecc)
personalmente ho sempre diffidato di tutti quelli che promettono troppo  ;P
bye
p.s. se ti ho scoraggiato..puoi dimenticarti di tutto questo e fare come vuoi
ovviamente  ;D
-- 
Posted from  [80.234.0.225] 


 reali motivazioni, interesse, possibilità di spostamento ecc)
Ho 31 anni, 1.75 cm., 80 kg, corporatura robusta.
Tempo a disposizione: 2 sere a settimana
Possibilita' di spostamento: Parma e province limitrofe
Ciao


 Facci sapere...
Ma quale e' meglio secondo te?


 non esiste ne etica ne onore, l'importante è solo portare a casa la pelle.
Ciao Chiara,
mi puoi spiegare meglio in che cosa consiste il Krav Maga ?
Dove lo pratichi ?
Ci sono palestre in Emilia che tu sappia ?


Ma quale e' meglio secondo te?
Cosa vuoi che ti dica... Io pratico Tang Lang, e secondo me e' un'arte
formidabile e completa.
Il vero problema sta nel trovare un buon insegnate. Puoi studiare il sistema
di combattimento e distruzione piu' efficace di questa terra ma, se non hai
un buon insegnante, le prenderai da tutti...
Fai un giro per le palestre di Parma, soprattutto informati. Chi e'
dell'ambiente e del luogo sa chi e' piu' bravo a insegnare.


 jutsu!
Cavoli !!!!!!!!1
Mi state confondendo ancora di piu' !! ;-)))))))))))))))))
Andiamo per gradi:
cosa e' il karate Shotokan e che ha di diverso dal karate
e cosa e' il Wado Ryu
Ciao Chiara


 montagna.
Beh allora in casa un bel fucile da caccia (meglio uno a pompa ke fa piu 
figo ;)) me lo terrei.... :))))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 e cosa e' il Wado Ryu
Un altro stile di karate... diverso dallo shotokan, piu'  'morbido' e 
'mescolato' col ju-jutsu..imho lo preferirei....
-- 
Ragno
Kenpo karate


Come si puo' dare torto ad una affermazione cosi !!!
La penultima riga eh perche' l'ultima era ovvia ed e' la verita'
Ma attenzione !!!!! Non tutti i sughi sono buoni allo stesso modo
La cosa migliore e' puntare ad un attivita' ben precisa e visitare piu'
palestre possibilmente di gruppi diversi per trovare l'ambiente che meglio
ci accoglie e piu' ci piace.
Le capacita' di un insegnante non sono valutabili da un principiante, il suo
trovarsi a proprio agio in un ambiente si.
Bye
EX MASTERINSTALLER

 Allora io ti consiglio o quella di Franco il SEAL program ....
Grazie Chi !!!!
Per i soldi ci mettiamo a posto in seguito..
^___^
--
Ciao
Franco

>Il modo migliore per rivolgersi ad una persona è con un sorriso <<


di coltelli o armi, tanto piu' che io abito in una casa isolata in montagna.
magari collina....dai...
8-)
c'e' cosi' tanta delinquenza nell'hinterlnad parmigiano ?
Ciao

 di coltelli o armi, tanto piu' che io abito in una casa isolata in montagna.
lo so lo so..che è il posto sbagliato per dirlo (una NG di A.M) ma secondo me
se , faccio un esempio, ti assalta casa un gruppo di rapinatori....l'uso delle
arti marziali non solo non è detto che ti serva ad un tubo ma potrebbe essere
addirittura controproducente!
l'idea che un esperto di AM sia in grado di sbaragliare bande di aggressori è
utopistica.
faccio un esempio poco popolare ma secondo me valido: se un rapinatore ti punta
una pistola e ti chiede il portafoglio la risposta holliwoodiana ( e da vero
maschio predatore ) sarebbe rifiutarsi e cercare di disarmare l'aggressore
facendogli tanto male....da un punto di vista prettamente "strategico" la
risposta migliore sarebbe DARGLI il portafoglio....ma è la risposta più
difficile perchè richiede molto autocontrollo (non è pacifismo ma calcolo
statistico)
ci sono molti casi purtroppo di negozianti che sono stati amazzati perchè si
sono ribellati all'ennesiam rapina. non dico che sia giusto dico che bisogna
lavorare di più sulla prevenzione.
se abiti isolato ed hai paura di aggressori armati IMHO sarebbe meglio
premunirsi:
sistemi antifurto efficaci, MAX PRUDENZA, magari servizi di vigilanza e se
proprio hai paura un porto d'armi ( consapevole del fatto che non conviene
sparare se non in reale pericolo di vita altrimenti i guai penali sono
notevolissimi)
non credo che essere cintura nera di qualcosa possa servire REALMENTE contro
aggressori armati a meno che non siano completamente ubriachi ...o comparse in
un filme di Steven Seagal :PPP
soprattutto se ti rende più aggressivo e meno "opportunista"
bye
Malcom il pessimista....  :)
-- 
Posted from  [80.234.2.194] 


 comparse in un filme di Steven Seagal :PPP
Beh invece puo' aiutare psicologicamente e strategicamente...(mantere la 
calma.. etc.etc.etc...)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Malcom il pessimista....  :)
Ciao,
Guaiamum

                     (Wado Ryu - Hakko Ryu - Krav Maga)
Ok, denghiu


 c'e' cosi' tanta delinquenza nell'hinterlnad parmigiano ?
E dove non ce n'e' ??
Albanesi, zingari, maghrebini, coglioni di ogni razza e colore
...............................


 un filme di Steven Seagal :PPP
Pero' se e' un coglione da solo e disarmato....


Ma quale e' meglio secondo te?
Mi intrometto per mettere in evidenza un aspetto fondamentale: tu dici che
inizieresti lo studio di un'AM principalmente per motivi 'pratici', cioe' la
difesa personale, e qui molti si sono prodigati a consigliare il kung fu:
si sono dimenticati di sottolineare pero' che quasi in tutte le scuole di KF,
anche le cosiddette 'tradizionali' il combattimnto non si fa, oppure solo dopo
_anni_ di allenamento si incomincia appena ad intravvedere qualcosa che puo'
assomigliare a un minimo di contatto: visto che a te serve qualcosa
per difenderti da
un'aggressione, penso che una priorita' per te sia imparare sia a 'tirare'
seriamente una tecnica, sia soprattutto ad incassare senza ritrovarsi
spiazzato: non ho capito perche' hai voluto escludere a priori le discipline
moderne di combattimento, che ti permetterebbero di sviluppare queste
capacita' in breve tempo, con molto meno rischi...(illudersi di essere in
grado di difendersi quando in realta' non e' cosi' e' molto pericoloso)
Il kung fu e' una bellissima disciplina, ma per essere davvero efficace
deve essere allenato in maniera tradizionale, cioe'dedicandoci 
_tantissimo_ tempo e fatica....ma ne conosco pochi che lo fanno cosi'.
Non credo che cambi molto tra lo studio di uno stile piuttosto che un altro,
in teoria tutti hanno la stessa finalita', solo il wing tsun, per un'
impostazione che e' stata data alle loro scuole in questi tempi, probabilmente
indirizza con maggior immediatezza gli allenamenti verso un contesto di
autodifesa.
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

 autodifesa.
Ok, grazie, ciao


 Guaiamum
ciao
M.X.
-- 
Posted from  [80.234.1.197] 


Albanesi, zingari, maghrebini, coglioni di ogni razza e colore
Ultimamente mi capita di essere a Parma per qualche giorno ed ho
notato che la situazione e' un po' precipitata...
Saluti

 calma.. etc.etc.etc...)
rettifico: non credo che sia sufficiente. psicologicamente e strategicamente
puņ di certo aiutare ...beh se hai avuto un buon maestro ovv.
bye
MX
-- 
Posted from  [80.234.1.197] 


 autodifesa.
No Gaia, la maggior imediatezza in questo sistema è sempre "esistita" (parlo
anche da un punto di vista storico), il Wingchun è nato con questo scopo,
mettere in condizione di combattere velocemente ed efficacemente, in modo
particolare contro altri sistemi.
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

particolare contro altri sistemi.
..ma non dovrebbe essere cosi' per tutti gli stili?
dal poco che ho visto dei vari stili di KF, tutti potenzialmente contengono
tecniche che a livello di immediatezza, velocita' ed efficacia
*se allenate* adeguatamente non hanno nulla da invidiare al WT,
ho sempre pensato che se qualcuno si fosse *svegliato* e avesse
iniziato a portare avanti che ne so, l'hung gar, come stile di KF piu' adatto
per la difesa personale, ed avesse estrapolato solo le tecniche piu'
direttamente indirizzate a cio', avrebbe creato quello che per l'*opinione
pubblica* e' il WT adesso...dici di no?


Non so come si allenino gli altri, ma io ho cominciato un po' a seguire
questa strada. Una volta allenavo le forme per dare il massimo
dell'espressione e del senso del movimento tipico dello stile. Ultimamente
invece, comicnio a concentrarmi di più sull'efficiacia delle posizioni,
anche quand studio le forme. Qualcuno potrà dirmi che le cose devono
coincidere, ma per quello che ho visto, sono troppe le differenze tra i due
aspetti per farli coincidere.
LoZ

 ho sempre pensato che se qualcuno si >fosse *svegliato* e avesse iniziato
a >portare avanti che ne so, l'hung gar, >come stile di KF piu' adatto per
la difesa >personale, ed avesse estrapolato solo le >tecniche piu'
direttamente indirizzate a >cio', avrebbe creato quello che per >l'*opinione
pubblica* e' il WT adesso...dici >di no?
Dico di si (sempre con riserva) ma ricorda, parlo del mio sistema perchè è
quello che conosco, nel Wingtsun non è stata estrapolata nessuna tecnica più
indirizzata verso la DP perchè tutto il sistema ha quell'orientamento, imho
quasi tutti i sistemi Cinesi erano, almeno una volta, così ;-)
P.s. il mio post era incentrato su questa tua affermazione "solo il wing
tsun, per un'
impostazione che e' stata data alle loro scuole in questi tempi", su cui io
non concordavo...
Robin
"Yee ching jai dong"

 Chuan, Wingtsun e Wushu ... e che sono queste ???
Ju jutsu fatto per bene, fidati...

pubblica* e' il WT adesso...dici di no?
Se osservi nel WT mancano un sacco di cose che negli altri stili (tang lang,
hung gar ecc.) c'e'... Un sacco di posizioni, parecchi calci, meno pugni...
Insomma, hanno estrapolato l'essenziale per condensarlo e poterlo allenare
piu' in fretta.
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje
(last updated 01/11/2001)
http://digilander.iol.it/dorje/new
(work in progress)

LoZ :

In realta' cio' che fai tu ora e' cio' che si dovrebbe fare.
E' da quello che scaturisce la 'coincidenza' di cui parli...


 notato che la situazione e' un po' precipitata...
Anke qui a Fe ke siam sempre quasi iper-super tranquilli sta peggiorando, 
per ora niente di ke.. ma se continua cosi... :((((((((
-- 
Ragno
Kenpo karate

della pratica...
Sempre la stessa risposta: devi trovare un maestro che sappia
insegnare il KF 'tradizionale' affiancandolo a tecniche 'moderne' di
combattimento.  Le due cose, se fatte bene, si integrano a vicenda,
anche se troverai sempre persone che storceranno il naso a sentir
parlare di guantoni.
Moratorro

 piu' in fretta.
Io non la vedo così, io credo che le tecniche siano solo degli strumenti per
far vivere principi e teorie; Probabilmente per le nostre esigenze andavano
bene solo pochi determinati 'strumenti'.


bene solo pochi determinati 'strumenti'.
Infatti.
Per quello e' piu' rapido.


Personalmente non ritengo il WT uno stile così efficace in poco tempo. Per
quel che ho visto, essendo molto vicino agli stili interni, richiede un
lungo periodo di allenamento per acquisire la sensibilità fondamentale su
cui si basa tutto lo stile. C'è poi da prendere in considerazione il fatto
psicologico della vicinanza con l'avversario, che almeno nel mio caso, non è
indifferente.
Sicuramente è uno stile efficace, ma per esserlo, credo che richieda un
addestramento notevole, pur essendo scarno all'apparenza, è ricchissimo di
piccole finezze che lo rendono così temibile ed elegante. Un po' come il
minimalismo in design... uhm scusate, questo non centra;PPP.
LoZ

minimalismo in design... uhm scusate, questo non centra;PPP.
Si.I maestri lo amano definire come una spirale.
Si parte da cerchi larghi per finire con cerchi sempre
piu' stretti per avvicinarsi all'essenza.
Saluti
Ken75
(Wing Chun)

 indifferente.
Confermo. Anche io che venivo da Karate (stile Goju-Ryu) ho avuto 
difficoltà all'inizio, e mi sono anche accorto di come la classificazione 
delle distanze fosse sensibilimente differente. Per loro una mia distanza 
lunga era un fuori-distanza...
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

minimalismo in design... uhm scusate, questo non centra;PPP.
Ma perche' no?
Esteticamente il WT mi piace molto.


piu' stretti per avvicinarsi all'essenza.
Ma quello non era il Taiji Quan?


quasi tutti i sistemi Cinesi erano, almeno una volta, cosě ;-)
quindi alla fine il WT e' il piu' *tradizionale* di tutti?
^_^



Io sono un designer minimalista;-)... ma pratico tang lang... e ne vado
fiero!!!
LoZ

 (o ti confondo con Leonardo)
Ho praticato con Carlo Cangioresi a Milano

 ^_^
Nonostante sia in continua 'evoluzione' è uno stile molto 'tradizionale', mi
riferisco ovviamente alla mia scuola, non posso parlare di quello che fanno
aldifuori di essa.


fiero!!!
Senti ma... Il tang lang come lo collocheresti, per design?


Ma quello non era il Taiji Quan?
ciao,
mi scuso per le forme di espressione che ho utilizzato.
La mia era una semplice metafora per descrivere l'apprendimento
per approssimazioni sempre piu' precise.
Era un altro modo per dire che certe scuole considerano il wing chun
uno stile interno.
Saluti
Ken75

uno stile interno.
Questo l'ho capito. Ma parlano veramente di cerchi e spirali?



Conosci Matteo?Non è di Milano,ma si allenava anche li da voi.
Ciao
Ego

Questo l'ho capito. Ma parlano veramente di cerchi e spirali?
si,
io ho riportati "pari pari" la metafora che mi hanno espresso e che 
condivido.
Ovviamente ,come tutte le cose,si puo' non essere d'accordo.
Saluti

 ha scritto nel
messaggio news:9u4tc2$4u8$2...@nreadb.inwind.it...


Ovviamente ,come tutte le cose,si puo' non essere d'accordo.
Figurati, non mi esprimo in cose che non conosco; ho fatto la domanda solo
perche' sembrava in tutto e per tutto una definizione del Taiji.


perche' sembrava in tutto e per tutto una definizione del Taiji.
anche il wing chun secondo alcune scuole puo' diventare
uno stile interno,di conseguenza ha molte similitudini
con altri stili interni cinesi.
In effetti il mio maestro pone molte l'attenzione sulle dinamiche
"interne".
Saluti

 M.X.
Ciao,
Guaiamum

"interne".
Avete anche esercizi per lo sviluppo dell'energia interna?


Avete anche esercizi per lo sviluppo dell'energia interna?
si.
Ad esempio la prima forma Siu Lim Tao ha una sua esecuzione
interne,conosciuta col popolare nome di "forma energetica".
ciao

 "interne".
Mi parli un pò di queste "dinamiche" interne?
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

interne,conosciuta col popolare nome di "forma energetica".
Ma dai?
Giuro che non lo sapevo.


Giuro che non lo sapevo.
che me lo hai chiesto a fare allora ?????
^__^
Ciao

che me lo hai chiesto a fare allora ?????
Uh?
Cioe', io ti dico che non lo sapevo e tu mi chiedi perche' te l'ho chiesto?
Mumble...


Mumble...
il tuo era un post ironico ed ho risposto con eguale ironia
Stop.
8-)
Saluti

Stop.
Veramente... non ero ironico...


 particolare contro altri sistemi.
E non è l'unico.
Nel kenjutsu giapponese esisteva il Kashima Shin Ryu (progettato per 
difendersi alla svelta e per... allenarsi poco!!!!) tanto per fare un 
esempio.
Ciao
Tac
(aikido)
-- 
I pomodori pensano!!! :
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
http://thinkblank.cjb.net

 esempio.
Grazie TaCoNe 8)
Robin
"Chut Sao Mo Fan Lai"

per quanto riguarda il WT.....poco tempo.....quanto?
mesi...anni...
Giorgio (hung gar)

 mesi...anni...
Beh....ovviamente dipende!
.....Clarabello 8)))))
(ops...scusa, mi sono lasciato prendere dagli eventi )


 mesi...anni...
Kernspecht dice che in due anni - con i ritmi di una normale palestra 
occidentale, quindi due volte a settimana - si diventa buoni combattenti.
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
P.S.
Io dubito! :-)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 (ops...scusa, mi sono lasciato prendere dagli eventi )
eventi
eventuno
eventidue
........
ciao
Giorgio Gara*.*

 un altro stile tradizionale quanto sia >questa differenza?
Per essere precisi io intendevo che il Wing Chun (così dicono i ricercatori
più affermati) è stato creato per preparare velocemente combattenti da
opporre alle milizie Ching (ovviamente, ma è scontato dirlo, la "mia"
affermazione non esclude che esistano altri sistemi che abbiano conosciuto
una genesi similare)
 Per quanto riguarda i tempi ci sono delle variabili da valutare:
-L'allievo
-L'insegnante
- Se le lezioni sono individuali o collettive (o entrambe)
- Le ore di lezione settimanali
Certo una volta ci si allenava tutti i giorni e il numero degli allievi era
infinitamente minore (parlo del Wing Chun) ma oggi come oggi il minimo a
parer mio per vedere dei risultati relativamente "veloci" sono 3 lezioni
settimanali di 2 ore nella scuola più qualche ora di lezione individuale
(necessarie!!!!)
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

 (necessarie!!!!)
capito...a proposito...cosa avviene in una lezione individuale?
sei maggiormente corretto o c'e' altro?
grazie
Giorgio (hung gar)

 sei maggiormente corretto o c'e' altro?
Parlando ovviamente della mia esperienza ti posso dire che nella lezione
individuale innanzi tutto c'è la possibilità di creare, lavorando molto
insieme e molto a contatto, un forte rapporto empatico con l'insegnante che
a parer mio è indispensabile  per  permettere alla "conoscenza"  di
veicolare correttamente dall'uno all'altro; Come tu ben sai è molto più
difficile correggere alcuni errori che "insegnare" delle tecniche nuove e
visto che all'interno di una lezione collettiva il tempo a disposizione per
allievo è ovviamente diviso per il numero di allievi, nella lezione
individuale l'insegnante può dedicarti non solo del tempo ma una attenzione
che altrimenti non sarebbe possibile; Infine ma ,a parer mio, forse ancora
più importante è il "Contatto", con questo termine voglio indicare la
capacità che ha, o almeno dovrebbe avere, l'insegnante di trasmettere
determinate senzazioni attraverso questa tipologia di lavoro, l'Insegnante
trasmette, l'allievo "ascolta", "sente" come il suo sifu si muove, come
gestisce "l'energia", come sviluppa forza di pressione (Bikging) come
sviluppa forza di adesione (chiging); L'allievo impara ad ascoltare come il
suo sifu "ascolta" (keng ging) e piano piano mette insieme tutte le tessere
del puzzle, con molta pazienza.
Robin
"Yee ching jai dong"

----- cut ------
molto interessante e molto istruttivo, grazie.
Giorgio (hung gar)

 molto interessante e molto istruttivo, >grazie.
Nella vostra scuola esistono lezioni individuali, me ne parli???



da noi non ci sono.
quando prendevo lezioni regolarmente, ogni tanto il mio maestro mi prendeva
da parte e mi seguive/correggeva determinati particolari nelle forme.....il
piu' delle volte combattevamo ( tradotto: me le suonava :-))))) e a turno
faceva cosi' con tutti gli allievi "avanzati".
o ci si vedeva in palestra un po' prima della lezione......se eri "furbo"
arrivavi sempre prima, lui non ha mai preannunciato niente, magari ti vedeva
allenare da solo (nel mio caso eravamo sempre i soliti due) per due mesi e
non ti diceva "bah", poi un giorno arrivava all'improvviso e ti spiegava
l'impensabile...insomma....uno sballo e un dramma al tempo stesso :-))))
Adesso e' lui che ogni tanto piomba a sorpresa sul tappeto (lui non insegna
piu') e si mette a spiegare o a fare tecniche a coppie con me.....poi
sparisce per mesi.
capito che vita....
Giorgio (hung gar)

capito che vita....
 
un modo di insegnare alla "cinese"...
che l'allievo cuocia pure nel suo brodo fino ad essere ben al dente...
allora si puo' scartare il grasso e servire a tavola.
Ciao

 capito che vita....
Capisco, e non senti la mancanza di un studio "frequente" con lui?


 Capisco, e non senti la mancanza di un studio "frequente" con lui?
si, da matti.....ma che faccio...gli sparo?
e poi comprendo il fatto che il maestro non e' un'entita' astratta che vive
per insegnare agli allievi, ma cun uomo, con la famiglia il lavoro la
propria vita e tutti i problemi e difficolta' che ne derivano....
d'altra parte e' una persona estrememente istitiva...le poche volte che ha
insegnato controvoglia era una vera pena...
Giorgio (hung gar)