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Titolo: L'aumento dei casi

Cos'è cambiato rispetto a quest'estate? Il tempo meteorologico e le scuole,
inutile girarci intorno.
Per il tempo non si può fare nulla, per le scuole speriamo arrivino presto
i banchi a rotelle della ministra Azzolina.
 
-- 
olé

Scriveva Loreto Friday, 10/16/2020:

Effettivamente le scuole sono l'indiziato piu' probabile.
Ma cosa possiamo fare ? I genitori devono lavorare non possono badare 
ai figli.
Consola il fatto che i morti non sono (per fortuna) in proprozione.
Con uno sforzo di ottimismo si potrebbe anche pensare che si trovano 
cosi' tanti positivi perche' si fanno tanti tamponi.
Forse anche in passato c'erano tanti positivi ma non venivano rilevati.
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.

 i banchi a rotelle della ministra Azzolina.
 
Ultimamente sei diventato parecchio sarcastico.
 
 
-- 
ac (y-1=x)


 
-- 
 
 
 
   pirex <mok...@pakita.sus>
   pirex, stesso nick dal marzo del 2003, chi non mi sopporta può 
plonkarmi facilmente.
   Diffidate dei poveri mentecatti, odiatori di professione, bugiardi 
xenofobi nazifascioidi dai mille nick
   che si spacciamo per pirex per vomitare la loro bile.
 
https://tinyurl.com/y38zfyz9
 
 
https://tinyurl.com/yxo2g7ad
 

 era depotenziato e non faceva più paura
 
Non è questione di menefreghismo!!
Se l'incubazione è di 10 gg. come mai in estate non c'era tutti questi casi?
I casi sono due:
1) era veramente depotenziato e nessuno rimaneva contagiato -
Effettivamente l'estate scorsa gli italiani si sbizzarriti con feste e 
assembramenti come non mai, e lo fanno ancora te lo posso assicurare.
E allora perché in estate pochissimi casi e adesso abbiamo addirittura 
superato, anzi duplicato, i casi della scorsa primavera con tutti in casa?
 
 
2) non facevano tamponi ma tanti si contagiavano ugualmente rimanendo 
asintomatici e sconosciuti -
Se non li facevano però i contagiati dovrebbero ugualmente essere negli 
ospedali, qualcuno doveva pur finirci ma da giugno hanno iniziato a dire 
che le terapie intensive erano vuote, non c'erano più ricoveri ecc.ecc.
 
L'unico motivo plausibile è che davvero il virus fosse depotenziato in 
estate, forse per il caldo.
 
La prossima settimana, secondo le previsioni meteo, le temperature 
dovrebbero tornare a livelli quasi estivi, vediamo se i contagi 
diminuiscono.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 ai figli.
 
Sopra i 14 anni il governo non ha concesso il congedo parentale 
stipendiato nel caso un figlio debba stare in quarantena o addirittura sia 
malato di covid...quindi se il governo ritiene che i ragazzi dai 14anni in 
su possano starsene tranquillamente a casa da soli, tra l'altro magari 
malati col covid, allora direi che almeno le superiori si potevano 
lasciare chiuse e i ragazzi a casa con l'insegnamento a 
distanza...insegnamento a distanza che avrebbero potuto organizzare bene 
avendo avuto mesi di tempo e reindirizzare quei soldi per comprare banchi 
che ancora non sono arrivati nel 90% delle scuole per attrezzarsi bene e 
dare immediatamente dei buoni agli alunni che non hanno i dispositivi 
adatti .

 almeno dalla terza inclusa in poi.
 
Ma poi guarda, io ho vari nipoti alle superiori, in neanche un mese nelle 
loro scuole ogni 2 per tre classi chiuse per casi di covid coi genitori 
che devono portare i compagni a fare i tamponi, ragazzi che devono 
rimanere a casa in quarantena perche' hanno avuto contatti fuori dalla 
scuola, mio nipote di secondo grado s'e' preso il covid a scuola e lo ha 
attaccato a mia cugina al marito e al fratellino, mio cognato ha avuto 
contatti a lavoro con un positivo, a quel punto ha dovuto tenere a casa 
mio nipote, e' andato a fare il tampone e dopo 4 giorni gli hanno detto 
che era positivo, a quel punto mio nipote ha dovuto aspettare altri due 
giorni, e' andato a fare il tampone pure lui e dopo 4 giorni e' risultato 
negativo ma comunque sta da 10 giorni a casa, chiaramente senza 
insegnamento a distanza...
Ma che cazzo di didattica sarebbe questa?????
Ed e' passato solo un mese..
ROOTFL

 il covid.
 
Te li racconto io i dati statistici..mio nipote di secondo grado aveva una 
po' di naso chiuso, poi gli e' venuto un leggero maldigola, hanno chiamato 
il medico dell'asl che gli ha detto nooooo, non c'e' bisogno di fare il 
tampone....Mia cugina che e' paranoica tignosa si e' fatta comunque fare 
la ricetta per il tampone dalla cognata ed e' risultato positivo..
In quanti hanno la possibilita' di farsi fare la ricetta da un parente? E 
comunque in genere uno si fida del medico dell'asl.
Il fatto e' che al momento i medici delle asl fanno fare tamponi solo in 
caso di sintomi pesanti o di contatti accertati...se hai roba da poco non 
te lo fanno fare ....sai quanti glie ne stanno scappando? Poi ti credo che 
i positivi aumentano di 2000 al giorno e crediamoci che siano solo 
10mila...

Il 10/17/2020, Barone Cicala ha detto :

Piu' che le scuole la situazione a rischio e' l'assembramento prima 
dell'entrata ed i mezzi di trasporto.
Anche io penso che le scuole siano ragionevolemnte meno a rischio.


Scriveva Pierfrancesco Saturday, 10/17/2020:

Rischioso anche l'assembramento dopo l'uscita.


 Rischioso anche l'assembramento dopo l'uscita.
 
E anche nei mezzi che molto prendono per andare e tornare...ma tutto cio' 
fa parte dell'andare a scuola...chiaro che dentro la classe il rischio e' 
basso, ma, appunto, e' solo una parte del processo.

 tornare a livelli quasi estivi, vediamo se i contagi diminuiscono.
 
I miracoli non esistono.
non sarà un grado in più o in meno per pochi giorni a fare la differenza.


 poi, con il passare dei giorni si è sbracata ed i contagi sono aumentati
 
 
In estate il fattore UV e' ,olto piu alto e il virus si e' visto che muore 
dopo pochi minuti se non secondi quando esposto ai raggi uv.
Poi la gran parte delle infezioni' soprattutto quelle piu' serie avviene 
al chiuso e in estate la gente sta molto di piu' all'aperto.
in piu' le scuole erano chiuse e i trasporti pubblici meno oberati.
E un insieme di tanti fattori.

 poi, con il passare dei giorni si è sbracata ed i contagi sono aumentat
 
Sei mai stato in una qualsiasi spiaggia italiana in luglio? Ma anche in 
giugno? Piene!!! Sulla riva del mare non si camminava dalla calca di 
gente e tutti rigorosamente senza mascherina.
La gente ci stava attenta??? Avevano una voglia di uscire che non 
avrebbero avuto paura nemmeno dell'ebola.
La sera nelle città la movida era come è sempre stata prima del covid e 
tutti senza mascherina.
Le feste in casa e anche nei locali spesso senza nessun distanziamento o 
mascherine.
 
Non capisco perché a febbraio con 200 contagi in tutta Italia si 
chiudono subito tutte le scuole anche del sud sebbene ci siano pochi 
contagi ancora.
Adesso che i contagi superano i 10000 le scuole devono rimanere aperte, 
come deve rimanere attiva l'attività di palestre e sportive in genere.
Mentre si vuole ancora colpire l'economia del paese facendo chiudere 
anticipatamente i locali commerciali.
Le scuole hanno l'alternativa della didattica a distanza. Se ha 
funzionato per 4 mesi può funzionare ancora.
Dell'attività sportiva se ne può anche fare a meno per un po'.
Il commercio invece se non ha clienti muore. Nella mia città stanno 
chiudendo un sacco di attività. Se quelli rimasti li bloccano o li 
limitano finiranno per chiudere.


 limitano finiranno per chiudere.
 
Affari d'oro per le mafie di ogni tipo, latitudine, censo e cultura.
Che sono anche serbatoi di voti notevolissimi.
Compravendite a prezzi di saldo, usura (lecita e no) a gogo. Una manna 
dal cielo.
 
carletto


I morti ovviamente non sono in proporzione, un po' perche' ci sono 
ancora posti in ospedale, un po' perche' abbiamo imparato a curarli 
meglio, ma SOPRATTUTTO perche' non e' che quelli trovati positivi oggi 
muoiono oggi ...
 
 
frengo

 muoiono oggi ...
 
Dipende da *quando* gli fai il tampone.
Perche' se fai come a marzo, e' capace che uno muore prima ancora di 
essere trovato positivo...
 
carletto

 carletto
 
 



Il problema della DAD (didattica a distanza) è che molti (troppi) non 
hanno una connessione decente presso la loro abitazione.
Io ad esempio: non ho adsl e tanto meno la fibra di qualsiasi specie.
Avevo una connessione FWA ma ho dovuto disdire, erano più i giorni che 
andava ad 1 Mb che quelli a 30 come da contratto e non costava nemmeno poco.
Adesso uso un router con una sim per cellulari con giga illimitati, 
funziona ma ha un certo costo anche quella.
Ed io abito ad un chilometro dal capoluoguo di provincia.
Ci sono poi zone dove non c'è nemmeno il 4G o peggio il 3G e quindi non 
riescono nemmeno ad usare la video conferenza sul cell.
Poi usando le videoconferenze fai presto a mangiarti giga e se non sono 
illimitati si fa presto a consumare tutto il budget del mese.
Inoltre durante il lockdown alla mattina la connessione era orrenda. Con 
tutti i ragazzi in videoconferenza con la scuola, i dipendenti a casa in 
smartworking la rete ha collassato da diverse parti.
Questo perché tutte i servizi italiani sono adattati a funzionare al 
minimo e se c'è un evento straordinario collassano.
Inoltre alcuni operatori di connessioni cell. non ti permettono di fare 
thetering.
Insomma la DAD è una bella cosa ma per molti è un problema insormontabile.


 soprattutto fuori dal centro storico.
 
Temo che molte di loro avrebbero chiuso lo stesso, la crisi, una crisi, 
era comunque nell'aria da qualche anno.
 
carletto
 

 Tranne i giovanissimi.
 
È diventata obbligatoria nei luoghi con possibile assembramento (in tutta
Italia) da metà Agosto.
 
-- 
Olé

 Le scuole non fanno PIL mentre il commercio si.
 
Non mi far fare il politico né essere ideologico, ma non si può sentire e
non è vero.
 
 
-- 
Olé

 Insomma la DAD è una bella cosa ma per molti è un problema insormontabile.
 
Invece di comprare i banchi a rotelle, o oltre, va' sennó sono benaltrista,
potevano garantire (leggi $$ non certo l'infrastruttura) i collegamenti per
la DAD a tutti. 
 
Facile dire sono dei cretini incapaci, sicuramente ci sono cose che nel
nostro bar non consideriamo, però non ho spiegazioni plausibili per la
dabbenaggine.
 
-- 
Olé

 Italia) da metà Agosto.
 
E' vero, da meta' agosto. Comunque anche prima, mi ricordo benissimo, la 
maggior parte delle persone (diciamo dai trentenni in su) indossavano la 
mascherina in pubblico, gia' da giugno/luglio. Feste ed eventi, lo dico 
con cognizione di causa, da marzo a tutto luglio praticamente assenti.
Insomma, pur con tutti i nostri difetti, ma davvero imputare la salita 
dei contagi al mancato uso delle mascherine e al mancato rispetto delle 
regole e' una cosa che se prima faceva ridere, adesso comincia a far 
incazzare. Un classico: la colpevolizzazione altrui come strategia per 
una via d'uscita (la loro).
 
carletto
 

 una via d'uscita (la loro).
 
Qua ti quoto alla grande. Ieri sera si sono preparati per il 'situazione
incontrollabile perché non avete seguito le nostre indicazioni.'
 
-- 
olé

 La chiusura delle scuole e' stata un peculiarita' tutta italiana. 
 
LOL

Il 19/10/2020 12:53, Loreto ha scritto:

Che economia fanno le scuole? E' un investimento sul futuro.
Questo se la nostra scuola italiana fosse formativa.
La nostra scuola non è formativa e ne educativa, anzi diseduca alla 
meritocrazia. Credo siamo arrivati al punto che basta frequentare e ti 
mandano avanti.


 mandano avanti.
 
Sono i danni dell'ossessione del politicamente corretto. La didattica 
evolve, seguendo il gentile degrado della societa'... :-)
 
carletto
 

 
 
Può essere ma certamente i provvedimenti hanno accelerato la chiusura di 
tanti e adesso accelererà per altri


 tanti e adesso accelererà per altri
 
Diciamo che se si voleva trovare il modo di ridurre il nostro tenore di 
vita, la "pandemia" e' capitata a fagiuolo. Un lavoro perfetto, e senza 
colpevoli da accusare per giunta...
 
carletto
 

 
https://youtu.be/GFf5mQkZMCs
 
 
Invece all'epoca nostra...
Per me fanno benissimo a promuovere tutti, tanto saranno sempre i più
meritevoli ad andare avanti. Non credo ci sia una sola azienda in Italia ad
avere un dipendente solo perché andava bene a scuola, mentre far ripetere
l'anno a uno studente mettiamo di un istituto tecnico perché non conosce la
Divina Commedia (ma anche la matematica o la materia tecnica principale) è
una enorme perdita di tempo per tutti.
 
-- 
olé

 una enorme perdita di tempo per tutti.
 
Beh a sto punto diamoglielo d'ufficio il diploma, senza nemmeno che 
frequenti la scuola, cosi' si risparmia ancora piu' tempo, e denaro...
Visto che alla fine conta il merito personale.
 
carletto
 
 

 Visto che alla fine conta il merito personale.
 
Che c'entra? Mica stiamo parlando di una medaglia. Ti insegno per cinque
anni (non due giorni) la materia. Hai tutte le possibilità di uscire dalla
scuola preparato. Se non lo fai cazzi tuoi. Ti arrangerai dopo, esattamente
come fai ora, solo che ti arrangerai a 19 anni invece che a ventitré.
 
-- 
olé

Il 20/10/2020 14:11, Loreto ha scritto:

Non mi dire queste cose per favore!!!
Non andranno a vedere come andava a scuola però il diploma lo vogliono 
vedere, eccome!!! Oggi senza un diploma di scuola superiore non vai 
nemmeno a fare lo spazzino.
In Italia la meritocrazia non esiste, si va avanti per conoscenza o nei 
casi più rari per fortunati casi della vita e sono molto rari.
Tra l'altro a lavorare i nostri giovani di oggi ci vanno per dei 
periodi, tempo determinato, in pratica li sfruttano fin tanto che hanno 
degli sgravi fiscali dallo stato e poi li buttano come scarpe vecchie.


 come fai ora, solo che ti arrangerai a 19 anni invece che a ventitré.
 
In parte il tuo discorso è giusto ma così facendo anche gli insegnati 
perdono la volontà di insegnare. E' come se tu andasse a lavorare pagato 
ma tutto quello che fai viene buttato, non serve a niente.
I primi tempi ti sta anche bene, tanto ti pagano. Con il passare del 
tempo entra in gioco un fattore psicologico, ti passa la voglia di 
insegnare.
Come ha detto Carletto: gli diamo il diploma senza nemmeno andare a 
scuola, sai che risparmio di soldi.


 meritevoli ad andare avanti.
 
Spero che la seconda parte della frase sia ironica O_o
 
Non posso dire - grazie al cielo - che la meritocrazia non esista per
niente nel mondo del lavoro, ma ho visto tanti figli di papà e lecchini
venir assunti, andare avanti, essere promossi, acquisire posizioni di
prestigio e infine rovinare situazioni, che l'ottimismo mi è passato.
Non del tutto, no, ma da lì a dire che saranno sempre i più meritevoli
ad andare avanti ce ne passa...
 
Bye, G.

 scuola, sai che risparmio di soldi.
 
Tutto secondo copione, come un orologio.
L'aveva stabilito anni fa zio Licio, che poco a poco bisognava abolire 
il valore legale dei titoli di studio. Figurati se questi quattro 
burattini e piccioni vari che ci "governano" osano ribellarsi al 
cronoprogramma. Magari manco se ne rendono conto... LOL
 
carletto

 scuola, sai che risparmio di soldi.
 
No, perché metti in difficoltà quelli che vogliono imparare. Per i
professori non credo che la volontà dipenda dal fatto che possono bocciare.
Anzi, non essendo costretti a stare dietro a gente che non ha voglia
potrebbero persino lavorare meglio.
 
-- 
olé

 vedere, eccome!!! 
 
Come dire, al colloquio di lavoro devi andarci coi pantaloni e non in
mutande. Poi però ti fanno il colloquio e se ti va bene ti tengono in prova
e la tua vita lavorativa sarà indipendente dal voto del diploma.
 
-- 
olé

 Spero che la seconda parte della frase sia ironica O_o
 
Ma perché? Ci sarà di sicuro una parte di gente che lavora solo perché
raccomandato ma presumo che un imprenditore non paghi nessuno che considera
incapace. 
 
-- 
olé

Loreto ci ha detto :

Una volta un capo settore,
a proposito di un tizio promosso caposquadra
per la manutenzione di linee ed apparati con gas ad alta pressione, disse:
"Lo sappiamo tutti che è un coglione incapace,
ma a differenza di altri, non discute mai gli ordini"
 
-- 
 
 
 
   pirex <mok...@pakita.sus>
   pirex, stesso nick dal marzo del 2003, chi non mi sopporta può 
plonkarmi facilmente.
   Diffidate dei poveri mentecatti, odiatori di professione, bugiardi 
xenofobi nazifascioidi dai mille nick
   che si spacciamo per pirex per vomitare la loro bile.
 
https://tinyurl.com/y38zfyz9
 
 
https://tinyurl.com/yxo2g7ad
 

 potrebbero persino lavorare meglio.
 
Addirittura...
Ma allora non e' piu' semplice applicare la frequenza a piacere?
Cioe' uno va a scuola solo quando e se ha voglia. Chi proprio non gli 
ingozza puo' non andarci affatto, e magari fare altro. Poi alla fine 
tutti promossi comunque.
Tanto, checcefreca, "saranno sempre i più meritevoli ad andare avanti" (cit)
Seguendo la tua "logica", sarebbe l'uovo di colombo cosi'...
 
carletto
 

 incapace.
 
Non esistono solo gli imprenditori.
E molti ruoli, anche importanti, vengono affidati a delle autentiche capre.
E il bello e' che piu' vai in alto, piu' sono capre.
O magari vengono messi in determinati posti proprio perche' sono capre, 
vai a capire certi misteri...
 
carletto
 

Il 20/10/2020 21:25, Loreto ha scritto:

Vedi con questo metodo rischi di fare di tutta l'erba un fascio.
Uno dei miei figli è dislessico e discalculico. I primi tre anni delle 
elementari sono state una tragedia. I maestri a dire che era uno 
svogliato, che non aveva voglia di fare ecc.ecc.
Fino alla IV è sempre stato promosso senza praticamente imparare niente.
Dopo di ché siamo andati da un amico psicologo che gli ha diagnosticato 
la dislessia e discalculia. Da quel momento le maestre hanno iniziato a 
seguirlo di più ma recuperare 3 anni inutili non è stato facile e alla 
fine non sono nemmeno stati recuperati.
L'anno successivo doveva essere redatto un programma formativo dedicato 
alla sua patologia. Doveva essere pronto a settembre. A marzo era pronto 
e attuato a maggio. Nonostante tutto promosso in I° media con talmente 
tante lacune che formavano un oceano.
In I° media stessa storia.
In II° media mi sono rotto è ho chiesto con forza la bocciatura. I prof 
ci sono rimasti di sasso e non volevano bocciarlo. Uno mi disse: lei è 
una mosca bianca.
Infatti i genitori non sono interessati all'apprendimento del figlio ma 
solo che vada avanti e che a 18-19 anni abbia il diploma.
Secondo quanto dici dovremmo tornare alle scuole differenziali tanto in 
voga negli anni 60. Dove ci finivano tutti quelli che avevano difficoltà 
di apprendimento. Una sorta di manicomio della scuola.
C'era una rapida scrematura fin dalle prime classe delle elementari.
Però quelli che finivano in queste scuole erano bollati come pazzi anche 
se in realtà avevano patologia come la dislessia poco conosciuta allora.


Il 20/10/2020 21:25, Loreto ha scritto:

Non esistono solo gli imprenditori. Esistono posti pubblici di 
responsabilità nei quali non c'è un controllo di qualità lavorativa.
Ad esempio: le graduatorie per l'assunzione degli amministrativi nel 
pubblico si formano per punteggio. I punteggi si hanno in base al titolo 
di studio, se hai svolto altre attività nel  pubblico e altre cose.
Non c'è niente che dia punteggi superiori per come hai superato gli 
esami o come sei andato in generale a scuola oppure se quei lavori li 
hai svolti bene o male.
Il pezzo di carta è quello che da più punteggio.
Ecco che a quel punto viene scartata gente, che per i più disparati 
motivi, non ha potuto studiare e si trova superata da gente che ha avuto 
il pezzo di carta a calci nel sedere.


 Il pezzo di carta è quello che da più punteggio.
 
Basterebbe che il punteggio fosse dato dalla valutazione. E se ci pensi,
visto che il posto è pubblico, che un primo giudizio di merito sia dato da
una commissione pubblica non è sbagliato. Dice: lo è già da ora con l'esame
di stato. Pare di no.
 
-- 
Olé

 wrote:
 
[...]
 
Charisco che mi riferivo alle superiori (e all'università). Su elementari e
medie (quelle sì importanti) non mi addentro.
 
-- 
Olé

 ma a differenza di altri, non discute mai gli ordini"
 
Questo però porta tre scenari (non me ne vengono in mente altri):
 
1 l'azienda è fallita.
2 l'azienda prospera, quindi è effettivamente meglio un coglione incapace
che un capace che discute gli ordini.
3 l'azienda è ancora in vita per botta di culo (che scartiamo)
 
-- 
Olé


Le superiori sarebbero importantissime. A parte i licei che se non vuoi 
fare l'università sono inutili, le scuole professionali dovrebbero dare 
un insegnamento ed un avvio al lavoro.
Dovrebbero perché nella realtà non avviano e insegnano pochissimo.
In una V di I.T.I con indirizzo informatico su 30 ore settimanali solo 
12 sono dedicate alla materia. Il resto le solite materie come mate, 
inglese, storia, religione, ginnastica, italiano, scienze


 
 
Ne fanno poca e male. Ci sono insegnati di informatica che hanno l'ECDL 
ma sono laureati in tutt'altra materia.
Se le materie come italiano, storia ecc.ecc. Venissero insegnate bene 
nei primi 8-10 anni di scuola potresti lasciare gli ultimi tre anni di 
superiori completamente dedicati ad una professione.


 
 
Oggi fai 13 anni di italiano e ti trovi gente che continua a scrivere 
hanno (avere) senza H. Pensa che tempo fa se un redattore di un giornale 
scriveva uno strafalcione rischiava il licenziamento. Oggi nei 
quotidiani se ne vedono parecchi.


 limitano finiranno per chiudere.
 
se non li bloccano, i clienti si trasferiscono in blocco all'ospedale o
all'obitorio e chiudono lo stesso
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

 12000 contagi.
 
A Marzo i contagi erano 200 all'ora. E conoscevamo solo i casi più
gravi.
 
Napo, ti ricordavo come una persona un po' ingenuotta, ma da questo
thread ti stai dimostrando un vero...


 
 
Ma non con i metodi scolastici che si attuano oggi
