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Titolo: Tira l'aria, sennò  si spegne

....E' stato quello che hanno detto a me (figlio dell'iniezione
elettronica) la prima volta che sono salito sulla mia mitica Fiat Tipo
1.4 DGT del 1989.
Ma tecnicamente, in cosa consisteva il "tirare l'aria"? Dove agiva il
comando?
Grazie per le risposte.

 Grazie per le risposte.
Ingrassa la miscela aria/carburante... in pratica butti giů piů benzina del 
solito, perchč da freddo la benzina viena vaporizzata peggio, quindi per 
"compensare" questo fenomeno.. si arricchisce. Avviene anche ora, ma tutto 
in automatico!
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 comando?
Oh cielo, i rudimenti della tecnica... :-P
Agisce su una farfalla supplementare presente a monte del carburatore, che
chiudendosi crea una strozzatura nell'aspirazione in modo da arricchire la
miscela.
Lo stesso comando, spesso, nell'ultima parte della corsa, alza anche il
minimo (ovvero fa da acceleratore a mano).
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 comando?
il comando chiude un po' l'ingresso dell'aria e aumenta l'afflusso della
benzina, in modo da avere una miscela piů ricca.
ciao
dav
(oddio, spero di non aver scritto una cartonata, si che dopo 126, 127,
panda e uno dovrei aver imparato :P)
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 comando?
Chiudeva una farfalla aggiuntiva del condotto di aspirazione per 
ottenere una miscela più ricca, e spesso andava anche ad accelerare un pelo
Sulle auto a iniezione la situazione non è cambiata, solo che quella 
farfalla non la comandi tu :D

 miscela.
Era cosě per il motorino, nelle auto il meccanismo era un tantino differente
(anche se il principio non fa una grinza rispetto a ciň che hai scritto).
Lo starter apriva in condotto alternativo a quello principale dal quale
veniva erogata una miscela molto piů ricca. Infatti quando si usava lo
starter per l'avviamento a freddo il comando del gas non doveva mai essere
azionato.
ciao
Roberto
36/107/MI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 minimo (ovvero fa da acceleratore a mano).
Più che altro nella prima parte della corsa...
-- 
8tto (34,75,MI,-6) / Barbone a GPL / Gonzo che si diverte.
Teoria di Un Carlo sul rodaggio:
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!"

 azionato.
Nella messa in moto no, in quanto si andrebbe a sconvolgere la carburazione
di avvio. A motore avviato si abbassa parzialmente lo starter, si preme
l'acceleratore e si parte: se devi aspettare di togliere completamente lo
starter prima di premere l'acceleratore diventi vecchio :-)


 ;-)
Sulla 19 la farfalla dello starter andava a chiudere (a monte) il primo 
corpo del carburatore. (quello piů piccolo, che si apriva per primo)

 Uhm. Anche nell'Allegro?
E nella Fulvia, aggiungo?


 motorino :-)
Sul dell'orto 16 pari del fifty, il meccanismo è esattamente come lo
descrivi tu. Sull'aspirazione, la levetta dell'aria, fa spostare una
sorta di paratia che chiude (molto) la luce subito a valle del filtro
dell'aria.
-- 
Jac© (21,70+82+8+80,BS)
Ford Ka Collection, Renault Clio dci
Mv 150GT '67 (ora in restauro)
Honda Cb750kz

 veniva erogata una miscela molto più ricca.
Avete ragione entrambi.
Nel 95% dei carburatori era come dice Allegro, farfalla aggiuntiva che 
parzializzava.
Alcuni carburatori, tipicamente quelli ad alimentazione singola, avevano il 
condotto supplementare.
Altri ancora (SU) utilizzavano un sistema ancora differente.


 Più che altro nella prima parte della corsa...
Si, insomma, questo volevo dire.
Peraltro, nell'Allegro e' esattamente il contrario.


 dell'aria.
confermo che era così anche sul mio decespugliatore kawasaki, (R.I.P.).
l'honda nuovo non l'ho ancora aperto percui non saprei...


 farfalla non la comandi tu :D
No, sulle auto iniezione la farfalla non c'č, viene aumentata la portata 
degli iniettori.
Sulla tua GolfII, che ha un sistema "continuo", c'č invece uno specifico 
arricchitore.


 corpo del carburatore. (quello più piccolo, che si apriva per primo)
Dmenticavo.... Weber 32 TLDR (o sigle simili)

 Altri ancora (SU) utilizzavano un sistema ancora differente.
Dimentichi Zenith e Stromberg.
E i Mikuni???
-- 
     A.''같


 arricchitore.
Visto che la conosci, sai per caso come funziona una vite che gestisce 
il cutoff sul collettore d'aspirazione? (sulla III non so se c'è, sulla 
II si)
Ruotandola, il minimo non varia granché, mentre ha grandi influenze sul 
regime di "riattacco" dell'iniezione in rilascio (tant'è che se la 
chiudi troppo in rilascio si spegne)
Non riesco a capire cosa possa andare a chiudere/aprire, dato che non ha 
certo il passaggio del minimo come un carburatore (o si? :D)
-- 
Ciao
dmc12	VW Golf III GTI Driver
http://dmc12.altervista.org
Vendesi profili, fari, strumentazione Golf II GTI

 E nella Fulvia, aggiungo?
TACgnignignignignignigniBRUMmmmS.S.S.S.S.S.S.S.S.S.S.S.S.S.S.S.s.s.s.s.s.s.s
.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s
:-D
-- 
     A.''같


 E i Mikuni???
I primi Mikuni erano anch'essi cloni degli SU (all'inizio i giapponesi 
copiavano abbondantemente e il loro riferimento era l'industria 
automobilistica inglese).


 il cutoff sul collettore d'aspirazione?
No, sinceramente non ne ho idea!


 automobilistica inglese).
Quando ho smontato il carburatore del DR e ho trovato una copia in piccolo
di quello dell'Allegro sono rimasto di sasso :-D


 copiavano abbondantemente
Solo all'inizio?  :)))

> No, sinceramente non ne ho idea!
Sigh, io volevo il mio 1.8 PB in cantina da smontare e analizzare (e 
magari "ritoccare" :D) ma verrà cubettizzato insieme all'auto nel 99% 
dei casi, dato che mio padre non ha la minima intenzione di smontarlo E 
trasportarlo
Volveo anche un cambio "corto" di riserva (;)) ma nisba anche per quello.

 Solo all'inizio?  :)))
Sě, ora accade il contrario...


 .s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s.s
Esatto!


 di quello dell'Allegro sono rimasto di sasso :-D
Hehe...
La differenza fondamentale tra gli SU ed i Mikuni è che questi ultimi 
funzionano :-)


 trasportarlo
Saresti disposto a vendere il motore?


 comando?
Mio dio, a trentun'anni mi sento vecchissimo: chi è nato sotto il segno del
carburatore come me è strano sentire che un automobilista non conosce
"l'aria"!! Era una delle prime cose che si imparavano mettendosi al posto di
guida. Poi ognuno aveva il suo sistema. "No, tirala solo quando non ne puoi
fare a meno se non si vizia e la devi usare sempre", diceva mio padre. "In
questa cavolo di macchina se non tiri sempre l'aria non parte neanche a
pregarla", diceva mia zia. Poi c'erano i motori assolutamente inusabili per
i primi minuti a freddo senza lo starter: il FIRE per tutti. Quanti
ricordi... Ma, sia ben chiaro, anche se aveva il suo fascino con tutte le
sue forme, i tromboncini ecc, il carburatore non lo rimpiango per nulla!
Ciao ciao

> Saresti disposto a vendere il motore?
Mah, considera che è da aprire comunque, le punterie idrauliche son da 
cambiare....hanno 300K km. Per il resto io mi fidavo completamente :)
A che ti serve? Per me tutto si può fare, nel caso ti do il numero in 
pvt e ti metti d'accordo con mio papà :D
P.S. Se devi scrivere in pvt usa la mail FW  dmc12@...

 pvt e ti metti d'accordo con mio papà :D
Non è per me... ti farò sapere.


> Non è per me... ti farò sapere.
Ok, cmq sul sito ci sono 6-7 foto del vano motore, e ho pure un bel mp3 
del motore in moto A FREDDO al minimo registrato mentre filmavo con la 
telecamera, se vi può servire.

 L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
Piero :) 

 corpo del carburatore. (quello più piccolo, che si apriva per primo)
confermo.
Weber 32 DLTR

 sue forme, i tromboncini ecc, il carburatore non lo rimpiango per nulla!
Io il mio caro doppio corpo con aria automatica, anche se non è certo il 
massimo dei carburatori (mi piacerebbe metterci un bel Dell'Orto), non lo 
mollerei mai.
Quello si che funziona sempre, altro che centraline......
 I carburatori più belli che ho visto?
I 4 combinati della Yamaha RS 500 2 tempi.
Mi ricordo di esserci salito su, da spenta.
Erano visibili le farfalle, 2 per parte, appena all'interno della carena.
Ho girato la manetta e ho visto aprirsi i venturi......
Sono sceso e mi son seduto: mi tremavano le ginocchia.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa