Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Che fa l'inglese sfotte ?

http://www.youtube.com/watch?v=RhHl-5CSzHg
-- 
BMW 330XD berlina
Trazione Integrale for ever
http://www.youtube.com/watch?v=K9TJecSuwIY
http://www.youtube.com/watch?v=s_ryE3HTIdo

 
http://www.youtube.com/watch?v=RhHl-5CSzHg
Non mi pare.

 Non mi pare.
Non capisco bene l'inglese parlato.
Mi sembrava di notare un certo sarcasmo di fondo.
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 Mi sembrava di notare un certo sarcasmo di fondo.
Quello si, è quasi sempre un pò sarcastico il tizio, ma non lo
interpreterei come uno sfottò, ma fiù come un suo modo di essere.

 Mi sembrava di notare un certo sarcasmo di fondo.
Secondo me hai piuttosto ragione!
Alla fine è una bella stroncatura della 159 che si conclude con pesantissimi 
commenti sul cambio e sul fatto che lui continua a preferire la Serie 3 BMW.
Tra le cose che dice le tre più pesanti:
Pesa 300 kg più di una 325, che con 218CV va più forte di questa con 260...
Consuma moltissimo...
Il cambio è una schifezza...
Chiunque guardi quel servizio, difficilmente si comprerà mai una 159 Q4, 
anche se dice che è bellissima... 

 anche se dice che è bellissima...
Bella è bella.

 anche se dice che è bellissima...
E aggiungo: uno che decide di comprarsi o no un auto in base ad un video,
forse è meglio che migri verso altri lidi, tipo chessò una bella
bicicletta.

 Bella è bella.
E anche su questo non ci sono dubbi, ma riassumenda l'impostazione di quel 
servizio è: se sei un italiano che bada solo alla forma e non alla sostanza 
e che si accontenta della linea e del cartone animato che ti comunica che 
hai il cofano aperto, allora questa è l'auto che fa per te, se invece sei 
una persona seria per la quale ciò che conta è la sostanza, allora vai su 
una Serie 3... 

 ha scritto nel messaggio 
news:46d1fa4b$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...
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Beh, uno compra un'auto anche in base a ciò che ne dicono gli esperti e se 
una certa trasmissione (o una certa rivista) ha un certo seguito e un certo 
prestigio, certamente una sua stroncatura fa il suo effetto. 

una Serie 3... 
Scusami ma a me sembra che in italia la situazione sia proprio questa,
vedi per esempio l'esplodere di moltissime mode di auto comprate solo
per prendere l'aperitivo o vedi acquisti smisurati di diesel con
percorrenze annue di 8-12 k km annui.

 Secondo me hai piuttosto ragione!
Direi anche io.. e non solo; se capisco bene a un certo punto fa un discorso
tipo "Va più veloce la 325 con 218cv, ma a me.. non importa: il telaio e i
freni sono ottimi!!" In pratica quel che vanno blaterando gli alfisti da un
pò di anni a questa parte :°DD
E alla fine: "Alfa, cosa cazzo hai fatto!" (forse il cazzo non c'è ma il 
concetto è quello :P)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

"Chris" <Chri...@XXXlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:u724d31760cneqvej...@4ax.com...
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Ripeto, io sono sostanzialmente d'accordo con quello che dice il tipo, ma la 
domanda era: Che fa l'inglese, sfotte? E la risposta è SI', sfotte e alla 
grande. 

 Che fa l'inglese sfotte ?
Molto velatamente, per usare un eufemismo .
Lo "smooth" per il motore fa ridere ... E lui stesso mentre lo dice sta per
scoppiare a ridere, perché sa k'è 'smooth' perké il motore fa pena, l'auto
pesa +300 kg rispetto ad un 325i e le marce sono iperlunghe .
Però diciamo che sia questo che a Top Gear sono molto cortesi a non
infierire sulle Alfa: in fondo quando provano le Ferrari sanno che sappiamo
fare le auto .
Per le Alfa si limitano a dare giudizi sulle linee e sul fatto ke si
deprezzano immensamente .
Ma se facessero prove in pista, confrontando i tempi con BMW ed Audi ....
Certo, la storia del ristorante e di gennaro fa ridere ....

Sembra che sfotta effettivamente...
Divertente la scenetta con il personaggio italiano... anche se pure questa 
rientra nello "sfottimento".
Ma scusate, questa storia del peso eccessivo dell'alfa 159 che si sente dire 
ovunque  e non solo qui su IDA, da quali dati deriva?
Sono andato a vedere e i dati che ho trovato io sono (ho preso le SW perchč 
avevo i valori sottomano):
159 sportwagon 2.4 Q4 : 1690 kg
Audi A4 3.0 avant quattro : 1660 kg
BMW 330xd touring : 1675 kg
OK le tedesche hanno un 3l e sono un po' piů potenti ma se la differenza di 
peso č questa non mi sembra che dovrebbe aver scatenato questo attacco 
generalizzato alla 159 dove si parla di centinaia di kg di differenza.
Sto guardando i valori giusti? 

 Sto guardando i valori giusti?
Direi di no, si parlava di 3.2 Q4, quindi di un benzina...
Il discorso comunque veniva fatto a *parità* di prestazioni, e in quel caso
la 325i (TP) con 218CV con i suoi 245 all'ora e 7.0" nello 0-100 sarebbe
paragonabile alla 159 Q4 (240 all'ora e 7.0"), solo che una pesa 1410 kg e
l'altra 1740 kg.
Se fai il paragone con la 330xi, salta tutto, questa è autolimitata a 250 e
fa 0-100 in 6.4", è tutto un altro andare... e comunque pesa quasi un 
quintale in meno...
Paragonare invece le prestazioni (e quindi i pesi) della 2.4 diesel con 
quelle del 3.0 l BMW è ancora meno sensato, una non arriva ai 230 e fa 0-100 
in 8.4", l'altra fa i 242 e 0-100 in 6.6"...
Insomma, ciò che si imputa alla 159 3.2 Q4 è di pesare molto, andare poco e 
consumare moltissimo. 

 e consumare moltissimo.
Peggio di cosi'.....
Merlinweb 


OK ma il mio voleva essere un discorso più generale non riferito solo a 
quella della prova dato che mi sembrava che le voci in giro si riferissero a 
tutti i modelli della 159.
Ho scelto quei modelli a gasolio perche avevo sottomano i dati delle due 
tedesche e mi sembrava che potessero essere messi a confronto con la 2.4 
diesel Q4. Ma in effetti guardando le prestazioni c'è una bella differenza 
anche su questi modelli....
Però ci sono anche circa 20 cv di differenza (mi ricordavo di meno)...
Forse effettivamente non ho confrontato i modelli giusti :-) 


Però:
http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek&NR=1
non serve capire la lingua, basta guardare il video e la classifica :)
poi se qualcuno traduce, meglio!
Tra "andare veloci" e "andare leggerissimamente meno, ma tenere la
strada" , io preferirei la seconda.
G.


http://www.youtube.com/watch?v=RhHl-5CSzHg
Tipico....
Qualcuno potrebbe fare un bel servizio TV qui da noi confrontando la
produzione automobilistica inglese e la loro cucina. Due disastri non
da poco....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 poi se qualcuno traduce, meglio!
In sostanza dice che l'Alfa fa vedere come si fa, va come sui binari e 
stavolta neanche la BMW fa meglio.
Comunque ho downloadato l'articolo di auto, motor & sport a cui 
rimandano nel filmato.
L'Alfa conclude all'ottavo posto (di 11), quello che vedi nel filmato e' 
solo uno dei tanti test.
Oh, ora mi devo calmare che i commenti che si leggono su youtube a volte 
mi fanno davvero incazzare....
-- 
Damiano "tuononero" (26, 250, Sfizzera)

 e consumare moltissimo.
Insomma, alla 159 Q4 benzina serve un motore Alfa.  :-) 

 Insomma, alla 159 Q4 benzina serve un motore Alfa.  :-)
Quale, ad esempio ? 

 Insomma, alla 159 Q4 benzina serve un motore Alfa.  :-)
Dopo averla provata mi viene da dire "non direi proprio, l'attuale va
bene".
Piuttosto, a leggere quello che scrivono tutti qui su ida, serve una
radicale cura dimagrante :-)
Fafifugno

 bene".
Ricorda di ricordare ke quotidianamente guidi una Punto 1.2 50 cv, però . 

 Ricorda di ricordare ke quotidianamente guidi una Punto 1.2 50 cv, però .
Egregio Dott. Ing. Prof........
....le punto (che ora son due) sono una 1.1 da 54 CV ed una 1.2 da 60
CV (che, però, va immensamente meno dalle 1.1).
E non c'è bisogno di essere abituati ad un Ferrari per capire che il
3.2 cangutronic è un buon motore: ok, non sarà un Busso (che,
sfortunatamente, non ho mai provato), ma le carte in regola le ha
(sound compreso).
Quello che mi han detto tutti dopo l'IDAtest, infatti, è che il
problema non è il motore, ma il peso dell'auto.
Anche la TI Q4 non mi è sembrata male, ma c'è da dire che sono
abituato ad una TA turistica con delle gomme che saranno larghe 1/3 di
quelle della 159.
Fafifugno

 news:1188760402.9...@22g2000hsm.googlegroups.com...
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Senti, io nn sono abbastanza paziente da risponderti .. E' un flop assurdo 
la 159 3.2, ok ?
E' inoppugnabile, capisci ?
Vai a provare un 330i E90/E92, così vedi come dovrebbe andare la 159 3.2 . 

 Vai a provare un 330i E90/E92, così vedi come dovrebbe andare la 159 3.2 .
Ok: appena trovo qualcuno che ha la 330i E92 (e che sia disposto a
farmela guidare) la proverò.
Solo che dubito di poter capire come si comporta, visto che con
un'auto non mia non guido come se l'auto fosse mia.
So già che non capirai quello che ho scritto, comunque.
Fafifugno

So già che non capirai quello che ho scritto, comunque.
ROTFL .. Hey, l'analfabeta-guardiano sei tu, ricordi ?

 kmh, per capire parte della differenza .
Ma ci sarà anche differenza, solo che non tutti guardano le mere
prestazioni velocistiche: è proprio questo che non ti entra in testa,
ed è a questo che mi riferivo.
Fafifugno

 ha scritto nel messaggio 
news:1188809316....@22g2000hsm.googlegroups.com...
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Non per fare l'avvocato del diavolo, ma secondo te a uno che si compra un 
3.2 da 260CV che è anche il modello e la versione più potente prodotti da 
una certa casa automobilistica col *cuore sportivo*, non interessano le 
prestazioni?

ed è a questo che mi riferivo.
Forse nn hai capito ... Non solo non va un cazzo, ma consuma come il 6300cc 
della Mercedes, capisci ?
E' questo il problema : se non va un cazzo e consuma poco va benissimo . Ma 
qui siamo di fronte ad un'auto *ferma* ma ke consuma quantità enormi di 
benzina . Per non andare un cazzo, appunto .
E poi avrà la tipica affidabilità da Alfa, immagino . 

 prestazioni?
Ci sono persone e persone: uno può anche prendere un'auto da 260 CV e
fregarsene dello 0-100 o del tempo in pista.
Anche perchè lo 0-100 è talmente teorico che non riuscirai quasi mai a
ripetere i tempi dichiarati in strada (o almeno è così se ci tieni
alla patente).
Fafifugno / IMHO, naturalmente

 E poi avrà la tipica affidabilità da Alfa, immagino .
Mai un problema, e l'auto ne ha su di Km
Fafifugno

 prestazioni?
Ci sono persone e persone: uno può anche prendere un'auto da 260 CV e
fregarsene dello 0-100 o del tempo in pista.
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Beh, certo, ci sarà anche gente che va a vedere un GranPremio di F1 e poi se 
ne sta a guardarlo alla TV del bar del circuito, per dire, alla pazzia non 
c'è mai limite...
Però, tralasciando il patologico e cercando di stare nel normale, se a uno 
non frega nulla dello 0-100 o del tempo in pista, si prende una bella 159 
1.8, spende la metà, consuma la metà e ha la stessa auto...
Anche perchè lo 0-100 è talmente teorico che non riuscirai quasi mai a
ripetere i tempi dichiarati in strada (o almeno è così se ci tieni
alla patente).
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Mah, intanto è chiaro che è *teorico*, ma è anche indicativo, è un 
parametro: non solo se con un'auto che fa lo 0-100 teorico in 6 secondi lo 
fai pratico in 7 e con una da 8" teorico lo fai in 9", ma in effetti tutto 
il modo di muoversi di un'auto (anche quando vai *piano*) da 6" è ben 
diverso di quello di un'auto da 8".
E' la stessa questione del consumo, se quello nominale è 8.7 km/l, 
probabilmente farai i 7 km/l, se è 12, probabilmente farai i 10...
Quanto a tenerci alla patente, gran parte dei velox li mettono dove nessuno 
sano di mente andrebbe a 50 km/h e inchiappettano tutti quelli che non sanno 
della trappola, sia quelli con le Porsche che con le Punto... mentre ci sono 
moltissimi altri posti dove di controlli non ce n'è e se vuoi puoi 
"viaggiare".
Fafifugno / IMHO, naturalmente
-----------------------
Naturalmente, però non è necessario sempre sostenere tesi tra il surreale e 
l'assurdo, eh.. ;-) 

....sul dritto, con elettronica e tanti CV, son bravi tutti ad andare
Fafi, per amor del cielo.. smettila coi luoghi comuni e comincia a guidare 
tutte le auto che puoi.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/

 Fafifugno
Piantala su .. 

 l'assurdo, eh.. ;-)
:-)
Fafifugno

 tutte le auto che puoi.
Non è un luogo comune: secondo te curva meglio un'auto da (per fare un
esempio) 1000 Kg o una da 1500 ?
Per il guidare le auto......
.....quando posso provo; però, come dico sempre, non le guido a modo
mio :-D :-)
Fafifugno

 "viaggiare".
Non mi riferivo alle velocità raggiunte, ma al comportamento che
risulterebbe ad una qualsiasi pattuglia: secondo te se vedono uno che
si mette a fare il partenzone al limite (specie se, per sfiga, vuoi
fare lo 0-100 in partenza da un semaforo e hai qualcuno intorno), o
che esce dalle curve di traverso, che cosa fanno ?
------------
Mah, guarda, per esperienza personale, è difficile che ti fermino perché vai 
forte (sia perché non è così facile stimare ad occhio quanto uno va e sia 
perché se vai forte possono solo registrare il tuo passaggio (a occhio, 
intendo)), mentre è facile che lo facciano se ti vedono fare le cretinate da 
bar, ma quelle le puoi fare anche meglio con la Punto.
I partenzoni, con le auto che vanno, li fai senza dare nell'occhio e in 
perfetta eleganza, è una cosa ben diversa da chi, con la 106 superpompata 
parte sgommando, tirando le marce alla morte, senza marmitta o quasi e 
quindi si fa notare nel raggio di 2 km...
Sai com'è, ma la "guida pericolosa" è impossibile da contestare: è
forse l'unica violazione che si basa unicamente sul giudizio delle
FdO, e se le FdO ritengono che eri pericoloso la vedo difficile
dimostrare il contrario :-D
-------------
In quel senso possono sempre fregarti, anche con la Punto: mi ricordo di 
tanti anni fa, avevo la 127, salivo per una strada ligure tutta curve dietro 
ad un morto di sonno, finalmente un breve rettilineo, tiro la seconda a 
tutta e lo supero, dopo 200 metri trovo i carabinieri che mi fermano: non 
avevano visto nulla perché erano totalmente coperti dalle curve, ma solo dal 
rumore del mio motore hanno deciso che la mia guida era pericolosa. C'è 
voluto del bello e del buono per aggiustarla in un modo decente... se avessi 
avuto la S60R di adesso, lo superavo in 4a a 1300 rpm, non mi sentiva 
nessuno e uscendo dalla curva mollavo e passavo davanti ai carabinieri in 
souplesse in 6a... :-)

 tutte le auto che puoi.
Non è un luogo comune: secondo te curva meglio un'auto da (per fare un
esempio) 1000 Kg o una da 1500 ?
------------
Argomento già lungamente dibattuto: se non precisi tutto il resto, non è 
possibile dare una risposta.
Ad esempio, curva molto ma molto meglio un Cayenne Turbo S da 2 tonnellate 
di una 159 1.8 da 1400 kg, tranne in un parcheggio o in una pista da 
go-kart. E curva molto ma molto meglio una 159 1.8 da 1400 kg di una Punto 
da 1000...
Altro esempio: a parità di peso, con la S60R posso fare certe curve che con 
la S60AWD facevo a 60, a 80 all'ora ed è una differenza enorme, anche se il 
peso è praticamente uguale (forse la S60R pesa qualche kg in più). 

esempio) 1000 Kg o una da 1500 ?
Quale carrera pesa 1000 Kg, ad esempio ?
E poi sai, dopo la curva bisogna vedere
LOL, ho appena  guardato : 1550 Kg la Carrera!!! Cioé, ci rendiamo conto ?
50-70 kg meno della mia, k'è segmentoE ed ha un motore più pesante!
Allora, la Carrera è sportiva, con 1550 Kg ?
Sì ? 

3.2, a poterle mantenere entrambe ? :-D
Proprio nn capisci, eh ?
Uno ke può mantenere la 159 3.2 .. Sai cosa compra .. ?
Inizia per M e finisce per 3 - compresa la manutenzione da M però, perké per 
il resto pare ke il V8ino nuovo faccia 10 kml molto agevolmente*, cosa ke la 
Brera 3.2 si sogna .
*
Anzi, anke di più, perké dicono consumi meno dell'M3 precedente k'era 6 
cilindri .