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Titolo: (FLAME :-P) Compact 320d vs Golf TDI 150

Ciao a tutti
Volevo fare un flame bastonado il Particolate Maker più desiderato dagli
Italiani: la TDI 150cv  :-PPPPPPPPPP
 Casualemente, leggendo Automobilismo, ho notato che la meno nota 320Td 150
(e anche il 318 berlina) va decisamente di più!!
...................... TDI........... 320Td..........318Ti
0/100...............8,41...........8,67.............9,06
1Km da 60/h..34,64..........31,06..........32,91
Quindi a fronte di 0,3 decimi di secondo in meno in accelerazione pura , si
becca una bastonata di 3 secondi in ripresa!
E se le becca pure dal 318 (che è la berlina) quindi il Compact dovrebbe
fare pure meglio....
Quando mi arriva???????????????
Con la mia Golf tenevo a bada i TDI 110cv...adesso metterò una tacca sul
volante per ogni 150cv....
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
P.S. Per scaramanzia non lo faccio ancora , ma ho già pronta la nuova sign
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Chi nell'auto vede soltanto un'oggetto necessario
per il trasporto da un posto all'altro non sa cosa perde.
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune

 adesso metterò una tacca sul volante per ogni 150cv....
S, si... come no? L'importante è crederci...
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 S, si... come no? L'importante è crederci...
Perche difendi a prescindere il PD?????
I numeri dicono diverso....
Ciao


 I numeri dicono diverso....
Semplice. Non so i guidatori delle Golf TDI 150 che ti capiteranno a tiro,
ma io la VI la uso da 100 km/h in su... e se parliamo di ripresa, in quinta
non c'è confronto. A parità di potenza e/o coppia, le auto col cambio a 5
marce hanno un rapporto che solitamente si colloca tra la 5a e la 6a delle
Golf. Tutto qui! E se le riviste fanno i test da 60 km/h in sesta, ti
assicuro che nella guida reale è impossibile andar così piano con l'ultimo
rapporto innestato.
Meglio così... il volante della tua futura BMW non avrà tacche e sembrerà
sempre nuovo!  :-P


 di indicare la marcia in cui è stato effettuato il test?
Qui si entra in un discorso complesso, pure troppo...
Io non ho omesso i dati, semplicemente non l'ho scritto in quanto è
sottinteso che per uniformare il più possibile le rilevazioni TUTTE le
riviste fanno le prove di ripresa con le marce più alte possibili.
Se tu mi stravolgi questo concetto si entra nel limbo di tante discussioni
qui su IDA per cui la famosa 'coppia alla ruota' di Zamp la si frega
facilemente con un benzina smanettando sul cambio....
Però a questo punto è chairo che non ci sono più similitudini....infatti non
mi risulta che le riviste provino la MIGLIORE RIPRESA POSSIBILE, ma la
ripresa con la marcia più alta.
IMHO se provassero la migliore ripresa possibile non sarei più tanto
convinto della superiorità dei naftoni rispetto ai benzina


 convinto della superiorità dei naftoni rispetto ai benzina
Diventerebbe come il dato di accelerazione: alla portata dei tester ma non
dei normali automobilisti. Col naftone è sufficiente schiacciare...


 rapporto innestato.
Io invece ti assicuro che non è vero.
Con il 130 viaggiare in VI a 60 km/h è possibile; poi è ovvio che
non puoi aspettarti di bruciare l'asfalto quando affondi il pedale.
Il bello di avere un D con tanta coppia è proprio di poter viaggiare
a 1000 g/m o poco più e non avere problemi.

> Col naftone è sufficiente schiacciare...
Anche con il benzina se lo guidi "giusto" e non modello vecchietto.... ;-D
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 15/11
        |_|___\====|&|====/___|_|

 rapporto innestato.
Scusa, ma la tanto decantata coppia a basso regime del TDI che fine ha
fatto?
Per la miseria, a 60 km/h con il rapporto piu` alto ci vado anch'io, che ho
un motore molto piu` spinto!!!
Ciao, Lanfranco 45,???+,BO
(Nissan 200SX  driver)
--
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranc...@think3.com
IDA Home Page: 
http://digilander.iol.it/idanet

 fatto?
IMHO il buon e caro vecchio Fox per difendere il TDI è ricorso ad
argomentazioni che da sempre sono alla base delle 'risse' fra benzinisti e
naftisti.
Peccato che abbia applicato al TDI quello che da secoli dicono quelli che
guidano il nobile carburante....


ripresa con la marcia più alta.
Il fatto e' che (cerco di lanciare uno spunto di discussione di piu'
ampio respiro, anche per evitare che vi scanniate troppo fra Golf e
Bmw... :) io apprezzerei dei test di ripresa in condizioni piu'
realistiche, cioe' quelle che possono effettivamente capitare su
strada, piuttosto che gli 800 giri in VI... qualcosa che, ad esempio,
simuli una situazione reale. Ad esempio, io sto andando tranquillo,
quindi saro' sottocoppia, magari, ma cmq ad un regime sufficiente
perche' il motore non rischi di affogarsi appena apro il gas. Mi
capita di dover sorpassare, e lo faccio senza scalare: quanto ci
metto? E' questo che sarebbe interessante sapere per valutare la
'ripresa' di un'auto, secondo me.
(oggettivizzando e standardizzando questa prova in modo da poter
prendere dei rilevamenti confrontabili fra le varie auto, ovviamente)
Elfer

convinto della superiorità dei naftoni rispetto ai benzina
Superiorità? Mhò...:-? IMHO l'unica ripresa che ha senso è quella dagli 80
ai 120 Km\h. E anche qui, quanti di voi che vogliono affondare davvero non
scalano una o due marce? IMHO il piacere che da un IV-II fulminante with
doppietta azzera ogni discussione. E lì per i diesel c'è poca storia (parlo
di auto con aspirazioni da sportiva)...
Lastrebel
Civic VTi (21, 170+, Rm) Wild Driver

 un motore molto piu` spinto!!!
Certo, Lanfranco... ma se devi aumentare la velocità che fai, affondi o
scali?  :-)
Anchi'io, se sto guidano moooolto rilassato ci posso anche andare, ma se mi
serve accelerare per un sorpasso, stai certo che è più probabile, al limite,
che metta dentro la IV piuttosto che tenere la VI.


 guidano il nobile carburante....
L'ho detto altre volte: il range ideale del TDI 115 è 1600 - 3800. Uscire da
questi due limiti significa utilizzare il motore in modo improprio. Come il
test di ripresa da 60 km/h: nessuno ti vieta di andarci, anche in settima
marcia se ci fosse, ma è una situazione del tutto inutile, e credo dannosa
nel lungo periodo.


beh, se perde solo 3 secondi con una marcia piu' alta, allora si
capisce bene perche' sia l' auto a gasolio piu' desiderata dagli
italiani..... :)
ciao

 Italiani: la TDI 150cv  :-PPPPPPPPPP
Non entro nel merito del thread in quanto sono un Benzaro convinto......:-)
(anche se, ovviamente, tifo per il TDI)
cmq non mi pare giusto che adesso ti metti subito a sputare sul piatto che
fino a ieri ti ha portato in giro :-))
...ti 6 proprio scordato della tua ex-golfina?
Luca (24, 195, Mi)
Tuned Golf IV 1.8T 20V GTI happy driver
ps:
cmq sii un po' gentile: lascia passare le GOLF quando ti sfanaleranno in
autostrada......o vuoi vedere se le portiere la BMW le attacca bene? :-PP

 1.8) a regimi assurdi.
allora tu stai dicendo che sbaglio a cambiare quando la lancetta del
contagiri è alla fine della zona rossa e si ferma perchè oltre non puo'
andare?
azz non lo sapevo.....
speriamo che prima o poi anche tu torni al benzina...magari con questi nuovi
FSI che promettono cavalli a bassi consumi, chi vivrà vedrà.
ciao


convinto della superiorità dei naftoni rispetto ai benzina
Concordo.
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto

 che metta dentro la IV piuttosto che tenere la VI.
Affondo. A meno che non debba fare un sorpasso in condizioni _MOLTO_
critiche e allora scalo, anche in seconda, per passare un camion o una
corriera in 40 metri.
Ma se non ho questi problemi di sicurezza resto in quinta.
Il bello di questo motore e` che e` rimasto elasticissimo anche dopo la cura
"Soli".


errate, come quella che ho esposto.
Parafrasando è vero che "la guerra è una brutta cosa" ma gli uomini non
hanno ancora inventato un metodo migliore per "mettersi d'accordo".
Tu cosa proporresti di universalmente valido?
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover


Si ma ragazzi... Qualcuno qui (anzi tutti), parla dopo aver letto
RIVISTE!!!!
Qualcuno di voi non ha mai provato a farsi un giro su un 330d e su un TDI
150 !!!?????
Vi chiederete... X' 330d? X' il 320 nemmeno lo prendo in cosiderazione...
Visto che vi piacciono tanto le riviste, su Automobilismo
(
www.automobilismo.it
) la prova della mia (vedi firma) ha dato un bel 8,06
da 0-100...
Adesso come la mettiamo???
Raga... Basta, sono cazzate...
Ciao!!!!
--
==============================
            Daniele  (20,164,BG)
    LEON CUPRA TDI TotalTraction 4
    Michelin PilotSport Equipped Driver
              ICQ# 138292956
==============================

prendo atto che il VAG e' un rottame (non tutte le ciambelle riescono col
buco)
e sottolineo che se potessi comprerei una bella Golf Sdi vera da 68cv cosi'
non
ho problemi di tacche prese o subite.
--
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ [since1997] (31, 110, LC)
[ un peccato non essere potuti andare allo STUDIO54 ai tempi d'oro, li si
divertiva la BP ... beautiful people ... di quei tempi ... paura]
http://www.lowgo.com/54/story.html
http://rickson.com/
Triumph Speed Triple dreamer
"To go faster add lightness"

Tu cosa proporresti di universalmente valido?
Qualcosa, se pur astratta, la proponevo nel prosieguo del post.
Cmq, secondo me il discorso non e' cosi' difficile: si tratterebbe
semplicemente di 'spostare' i rilevamenti verso l'alto, avvicinandoli
alla realta' della guida. Per cui, ad esempio, cose tipo 70-130 in V o
100-200 in VI hanno molto piu' senso, a mio parere. Auto ad esempio fa
riprese nel penultimo rapporto da 40 e nell'ultimo da 40 e da 80. Si
potrebbe fare qualcosa tipo da 70 e da 100 nell'ultimo e nel
penultimo... converrai con me che sono situazioni in cui ci si puo'
trovare molto piu' spesso per strada che non i 40 in VI e nelle quali,
secondo me, si riuscirebbero anche ad apprezzare meglio le differenze
fra le varie auto...
Elfer

P.S. Per scaramanzia non lo faccio ancora , ma ho già pronta la nuova sign
Tipo....
==
Chi nell'auto vede un'oggetto necessario per 
sverniciare quella o quell'altra auto sul dritto non sa cosa si perde.
==
...potrebbe andare bene?
Una volta c'era una bellissima pubblicità della 993.
Diceva pressapoco (qualcuno la ricorda con esattezza?):
"Siete a 130 e una berlina vi sorpassa a tutta velocità. E voi lo
lasciate andare sorridendo, con il motore che ronfa a 3000 giri.
Sapendo che volendo avreste altri 4000, pronti per essere sfruttati". 
Chissà se chi l'ha inventata pensava a quelli che "il mio 1.6
svernicia (ben un decimo da 0 a 100) l'auto X, quel polmone immondo"??
:-)
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 14/11/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 1Km da 60/h..34,64..........31,06..........32,91
Ma gli si e' rotto il cambio? :)
Poco senso anche questa misura: il 70-120-150 non si usa piu' ?
Eppoi paragonare auto con V o VI marce...
A parte l'autostrada, difficilmente le due auto utilizzeranno lo stesso
rapporto nelle medesime condizioni (la medesima curva, per esempio)
Ciao
(30, 121, GE)

 modi prima di chiamare in causa le reali prestazioni dell'auto.
Sono d'accordo.
Ciao

 svernicia (ben un decimo da 0 a 100) l'auto X, quel polmone immondo"??
Peo, ma se bastrado dentro!
Il NG è pieno di naftisti che dicono di dominare il mondo e io mi diverto a
prenderli un pò per il culo.
Secondo te vado VERAMENTE a sfruculiare i TDIisti con con la mia?
Mi è capitato solo due volte in 3 anni, io commento dei dati mica vado in
giro a fare il pirla in versione 'live'


fra le varie auto...
Il problema nasce dalle marce "di riposo" come spesso è la 6a.. e dal fatto
che la 5a in questi casi è un po corta ovviamente.
IMHO sarebbe sa inserire "la migliore ripresa".. cioè.. se sono in 5a agli
80... se voglio superare in fretta.... scalo marcia!!!
Io metterei a tal proposito la ripresa in ogni singolo rapporto.. diciamo..
in prima dai 20 all'ora, in 2a dai 40, in 3a dai 60, in 4a dagli 80, in 5a
dai 100 o cose del genere... ovviamente in 1a 2a e 3a almeno si continua
cambiando marcia fino a tot metri.
In questo modo si possono fare valutazioni più oggettive... accellerazioni
non influenzate dalla frizione (quindi alla portata di tutti), riprese ad un
regime decente, etc etc.
Confrontando poi le velocità in ogni rapporto.. si possono paragonare più
"felicemente" le varie auto.
Tutti e due in 5a, a 70km/h con il delta potrò anche prenderle da un TDI per
i primi metri... però io in 4a faccio la velocità di un TDI in 5a... a
parità di rapporto, cioè se io metto la 4a.. come sarà il risultato?
Anche io posso non usare il cambio.. semplicemente lo tengo in 4a fisso... e
posso andare anche a 1000 giri/min (che sono mooolto meno se paragonati ai
rapporti di un diesel ), cose che con un TDI non puoi fare. e da 1000 giri,
riprende tranquillamente.
Eppoi quando viene il bello.. mi accorgo che ho anche la 5a... ihhihihi
Anche perchè ho notato che con il turbo, per avere minori consumi è meglio
andara via in 4a con un filino di gas che non faccia girare la turbina
piuttosto che in 5a con l'accelleratore più premuto (da me c'è molta
salita).
Ciao
McRae (24,185,RSM)
il delta è sempre il delta

parità di rapporto, cioè se io metto la 4a.. come sarà il risultato?
Bisogna vedere quale TDI, il vecchio TD70 Fiat o il V8 della S400CDI?
Senza contare che lo scopo dello spunto di discussione che ho lanciato
era proprio uscire dal confronto diesel vs. benzina perche' non
nascessero flames... e tu lo riapri? :)
Elfer

nascessero flames... e tu lo riapri? :)
scusa.. è più forte di me.. ok.. tack.. botticina sulle mani! :)))
Ciao
McRae (24,185+,RSM)


scusa.. è più forte di me.. ok.. tack.. botticina sulle mani! :)))
:)
Elfer

becca una bastonata di 3 secondi in ripresa!
Cristiano, ragiona. Quando hai fretta e arrivi da Corso Lodi i 5a a 60-70
km/h e becchi il semaforo di Ple Corvetto verde (ovviamente quando non c'è
traffico), entri in tangenziale e cosa fai?
a) Cerchi di prendere velocità in 5a a 1500 giri
b) Scali almeno in 4a, ma visto che si parla di minor tempo possibile,
scali in 3a (o 2a....)
Se fai (come penso io) b, allora il tuo post è inutile :-)
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
Renault 19 Chamade Orciari  Driver
DeLorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500  Dreamer 

 di auto con aspirazioni da sportiva)...
Appunto, IMHO, anche perche' io godo molto di piu' ad affondare
semp[licemente l'acceleratore, guardando quello di fianco costretto a
scalare sei marce...
Ciao
Zamp