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Titolo: [semi-OT] Jody lascia perdere....

Jody apprezzo moltissimo che esistano ancora persone come te (e me) capaci
di valorizzare il prodotto italiano....il NOSTRO prodotto; lasciando in
disparte gli ormai logori luoghi comuni che le auto italiane (e comunque
tutto ciò che produciamo nella nostra penisola) siano immondezza; prive di
affidabilità, di stile, di evoluzioni tecnologiche e soprattutto incapaci di
divertire nella guida.
Purtroppo il 99% della popolazione è ormai esterofila al massimo tanto che
in tv vanno "di moda" le belle straniere che non sanno dire un'acca in
italiano (piuttosto di dare spazio alle tante bellezze italiane che
abbiamo)...nel mondo del calcio si dà ampio spazio agli stranieri lasciando
volentieri in panchina i NOSTRI giovani talenti italiani....e nel mondo auto
le cose non cambiano e non cambieranno mai finchè si sceglierà la
scontatezza e lo stile ormai decrepito di una Golf al posto di una sportiva
Stilo oppure si continuerà a pavoneggiarsi con la solita Audi station
piuttosto di ammettere la superiore bellezza e qualità di una nuova Croma o
di una Idea.
Altro luogo comune rimarrà sempre la meccanica Fiat denigrata ingiustamente
da tutti....si perchè Fiat fa auto che si rompono sempre al contrario delle
immortali straniere....e poi capita che se uno rompe una Fiat lo prendono in
giro:"Cosa pretendi da una Fiat?" mentre se uno rompe una Golf lo
giustificano:"Si ma è una piccola rottura e poi con tutta la strada che fai
è inevitabile"....solite cagate italiane....soltanto noi italiani riusciamo
ad essere così bravi a rovinare il nostro operato tanto da auto-rovinare la
nostra stessa economia. E poi non venitemi a dire che i nostri prodotti non
vengono venduti; che non si riesce a piazzarli sul mercato....azz siamo noi
stessi i primi a non credere nella qualità e nella bontà dei nostri prodotti
quando invece bisognerebbe aprire gli occhi per rendersi conto che le nostre
auto sono belle, funzionali, solide e all'avanguardia....ma poi verrà il
solito esterofilo ad appendersi alle solite cagate tipo "assemblaggi
schifosi", "motori scadenti" etc. ma allora perchè dei difetti di Golf, Audi
e compagnia bella non ne parlate mai???
Se parliamo della scadente meccanica Fiat fatemi capire perchè ho una Panda
di 17 anni fa con più di 200.000km che vede il meccanico solamente per fare
la revisione? Se parliamo di piacere di guida fatemi capire perchè di tutte
le auto che ho guidato solo nell'Alfa 147 sono realmente riuscito a
divertirmi guidando?
Ma facciamola finita e rendiamoci conto che acquistare auto italiane è farci
del bene e magari pure riuscire ad imporre i nostri validissimi prodotti
anche in altre nazioni.
Jody lascia perdere....inutile cercare di aprire gli occhi a chi è nato con
i pregiudizi di trent'anni fa. Come si suol dire non esiste peggior cieco di
chi non vuol vedere.
SAX


Se continuo a scegliere una certa marca piuttosto che altre, probabilmente 
significherà che mi sono trovato bene. Non trovi?
E questo penso valga per tutti.
-- 
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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dico la mia:
Non sono esterofilo ne italiofilo (o come si dice), ma faccio delle scelte 
motivate, e sopratutto seguendo il mio istinto e le mie impressioni, ed in 
questi giorni mi trovo a pensare all'auto nuova, segmento C...
Alla fine dell'analisi c'è in testa la nuova opel Astra, allestimento cosmo, 
MJ 120CV Cosmo (anche se in casa vorrebbero farmi prendere la golf)
Ho preso in considerazione anche le rivali italiane Stilo e 147 (che tra 
l'altro hanno lo stesso motore della astra). La prima scartata subito appena 
mi ci sono seduto: i sedili hanno l'imbottitura troppo morbida, le finiture 
sono scadenti, le manopole della radio e clima sono dure da girare e 
traballano, e poi quella leva di plastica per aprire la portiera... L'alfa 
ha una qualità nettamente migliore e migliori doti dinamiche (anche se non 
l'ho provata) ma il prezzo è più alto di circa 2-3 mila euro (a parità di 
optional), se poi si considera che la 147 è un progetto che ha ormai i suoi 
anni...
Visto che devo spendere molti soldi, non faccio questioni di principio, li 
spenderò dove mi sembra abbiano maggior valore e tenuta nel tempo.
Mi date torto? 

 malapena uno
Ma dove vivi? Sei un eremita?
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp?, 142.400Km)
Peugeot X-Fight 100cc (4y, 4.200Km)
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                         ---- --/
 ( O _________________ O )


Vivo a Milano e in zona entro (ma questo non vuol dire nulla), di queste 
auto non se ne vede l'ombra.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 queste auto non se ne vede l'ombra.
Non hai mai visto una Punto II restyling, un'Idea o una nuova Multipla?
Francamente mi pare davvero incredibile...


 Diego (23y, TO, 20pti)
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 considera che la 147 è un progetto che ha ormai i suoi anni...
Si sarà anche un progetto vecchio, ma come me lo spieghi che la 147 è la
migliore segmento C attualmente?
Medita...
--
Will (23, 45, SA)
Fiat Uno Driver


La "nuova" Multipla e l'Idea, assolutamente no.
Per quanto riguarda la Punto II, francamente ne ho viste talmente poche che 
non ricordo nemmeno.
Probabilmente quando passavo iom, erano dal meccanico.
Gurda che andando acnhe all'estero, devo dire che le uniche auto italiane 
che si vedono sono prevalentemente Alfa 147.
-- 
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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Il tuo post espone la realtà delle cose. Se non crediamo noi stessi in ciò
che produciamo... come possiamo pensare che gli altri possano apprezzarlo?
Ieri ho avuto l'occasione di provare una Stilo  2.4 Abarth, un vero
gioiello della tecnologia italiana, che giace invenduta da un po' di tempo
davanti al concessionario Fiat. E' una bellissima auto, con un motore
favoloso, molto comoda, sospensioni ben tarate e non troppo rigide. Il
cambio selespeed utilizzato nella modalità manuale è favoloso... e il
motore a cinque cilindri è moltro progressivo ed elastico... veramente una
bella auto.
Eppure molti di noi continuano a sbavare dietro ad un'Audi TT o a una
Golf... 
Pochi minuti fa avevo dietro alla mia V5 una Golf 5 caricata da quattro
ragazzotti sui 20anni con delle facce di merda come solo i giovani Golfari
(e a dire il vero qualche alfista) riescono ad avere, che tentavano di
sorpassare in una strada di campagna, larga poco più di un'auto.
(Ma dove vogliono andare con quel diesel? Non sapevano che auto avevano
davanti...)
Ma fortunatamente vedo che le cose in Italia pian piano stanno
cambiando... stiamo abbandonando i pregiudizi che ci eravamo fatti e che
abbiamo ereditato dal passato. Stiamo aprendo gli occhi e stiamo prendendo
consapevolezza dell'importanza di valorizzare il made in Italy, cosa che
Montezemolo ripete senza mai stancarsi. E' appunto valorizzando i nostri
prodotti, dall'agricoltura all'industria, che possiamo vincere le sfide
della globalizzazione.
Paolo Mantovani
-- 
"Vi sfido meco a battaglia, gente vile e superba... avanzatevi uno ad uno,
come esige l'ordine di cavalleria, o unitevi tutti a combattermi in una
volta, com'è trista costumanza de' pari vostri, che qui v'attendo a piè
fermo, né ho dubbio alcuno di vincervi, sostenuto dalla ragione che mi
avvalora..."
Visita il sito dedicato alla Toledo e alla terra del sol:
http://paolov5.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Mi sa che sei un pò ipocrita.
Che marca di auto hai?
In futuro pensi di comprare una Fiat.?
Se si, quale?
Prova a rispondere.
-- 
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 Mi date torto?
Se ti piace di piu' l'Astra Ok, pero' la tua analisi mi sembra un po'
campata in aria. Tutto qui.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 malapena uno
Ri ROTFL. Vieni a fare un giro in zona Argelati.
Ma poi, le classifiche di vendita che posta LHM le leggete?
Gli - IDA - incredibili.


 Probabilmente quando passavo iom, erano dal meccanico.
ma questa frase l'hai scritta perche' ci credi o per provocare e 
trolleggiare ?
pensi che serva un atteggiamento del genere sul NG ?
-- 



Ho solo riportato cio che ho visto e ho fatto delle valutazioni. Con questo 
non dico che non prenderò mai una Fiat ma dico che alcuni modelli sono 
proprio dei fantasmi.
E' sufficiente vedere i volumi di vendita.
Un più più di obiettività e onestà, non guastano certo.
-- 
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TOGLIre...@tiscalinet.it
------------------------------------------------ 


Considera che l'auto non dovrò tenerla 20 anni, per cui ho bisogno di 
qualcosa che tra 3 - 4 anni sia ancora molto comerciabile...
Se per caratteristiche tecniche ti riferisci a motore, dotazione di serie 
ecc. l'ho fatto eccome, e la 147 ne esce sconfitta...


a me risulta che la miglior segmento c sia un'altra...
Ma come fai a dire certe cose?? che significa "la miglior segmento C", 
secondo quale autorevole fonte? ...e sopratutto che significa migliore? ...è 
soggettiva la cosa! 

 migliore? ...è soggettiva la cosa!
Telaio, sospensioni, sterzo, insomma le cose che contano di più in una
macchina, che influiscono sul comportamento dinamico.
Perchè per te quali sono le cose importanti?


 serie ecc. l'ho fatto eccome, e la 147 ne esce sconfitta...
Sconfitta? e dimmi quali sarebbero le vincitrici?


 chi non vuol vedere.
Anche chi guarda solo quello che vuole è cieco.
Ciao! 

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

Sconfitta? e dimmi quali sarebbero le vincitrici?
2-3 post piu' in su: Opel Astra.
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (24, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, Mazda 323F GT sometimes driver
Foto: 
http://www.geocities.com/tuononero80/
   aggiornato

 della globalizzazione.
Sarà! Ma il mercato è un pò più grande dell'Italia.
Basta "comprare Italiano perché siamo Italiani", si dovrebbe comprare 
Italiano perché i prodotti sono validi e rispondono alla domanda.
Purtroppo Fiat, in questo senso, ha fatto scelte sbagliate e le sta, 
giustamente, pagando.
Per lo stesso motivo per cui "nessuno regala nulla" ci vuole più di qualche 
anno per riconquistare il mercato.
Roma non fu costruita in un giorno ... è proprio il caso di dirlo!
Ciao! 

 i pregiudizi di trent'anni fa.
A dire il vero...magari la situazione fosse quella di 30 anni fa, quando 
l'Alfa produceva auto capaci di competere con le migliori sportive 
internazionali per caratteristiche e prestazioni (Montreal anyone?!)
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4630 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

 ha scritto nel messaggio 
news:17dDd.17548$_E5.4...@twister2.libero.it...

Consumi, interni, dotazione di serie, tenuta del prezzo...
...vedi che il metro di misura è cosa soggettiva??
Ah, se ti interessa su quattroruote c'è un confronto 147-A3-120
bene, la 147 sul giro di pista, per verificare le doti di handling, ha 
otenuto la velocità media più bassa, nonostante sia la più leggera delle 3 e 
che la A3 abbia 10 CV di meno... (la A3 era però gommata 225/45-17 e la 147 
195/55-16, ma la BMW 195/55-16)
Vogliamo parlare dei freni? La 147 ha gli spazi di arresto + lunghi
In stabilità (test dell'alce) è risultata invece la migliore...
In fatto di rumorosità la peggiore...
Il motore? l'iniettore pompa ha 10 CV di meno ma più coppia ed a regime più 
basso, per non parlare del BMW, un gradino sopra gli altri due...
Ah, la 147 ha anche l'accelerazione laterale più bassa...
...ma la 147 costa anche 5 mila euro - del BMW...
questo per dimostrarti che non esiste la "migliore segmento C", ma dei 
prodotti che eccellono in alcuni aspetti e sono carenti in altri, per te 
magara l'alfa è la miglior segmento C, per me, che non scelgo un'auto sulle 
prestazioni sul giro, non lo è...


beh, considera che con 21000 euro (supervalutazione usato di 2000 euro 
compresa) riesco a prendere una astra cosmo 120 CV, con ESP, cambio 6 marce, 
navigatore GPS, comandi radio al volante, lettore MP3... 


E non è un caso che sia un modello rimasto praticamente invenduto!!!
E pensare che quando presi la mia 147 120hp il conce mi disse "eh ma con
questi soldi prendi una Stilo 2.4 Abarth.....ed è tutta un'altra
cosa".....meno male che avevo le idee chiare ;-)


 Principe   (34,XXX,TO) - The fastest front traction is coming........
-- 
Ciao !!



Sarà andata nel solito modo: all'Italiana!
Quel 2.4 L5 l'aveva progettato Tizio che è amico di Caio e gode del 
benestare di Sempronio ecc. ecc.
Per cui non si poteva non usare!
Sai quante auto montano quel motore? Stilo Abarth e Thesis (che però ha 
altri 4 motori ben più appetibili in listino).
Quale volume di vendite potrà mai avere?
Visto i prezzi deve essere un motore abbastanza economico: però ti immagini 
che risparmi, che economia di scala, con un motore in più che non se lo fila 
nessuno!
Ciao! 

Questo sarà il thread di gennaio, vince di sicuro...tante genialate in
pochi post non le avevo mai lette... :)
ciao
ale

 spenderò dove mi sembra abbiano maggior valore e tenuta nel tempo.
Ti sembra in una Astra i tuoi soldi abbiano maggiore tenuta nel tempo??? Ma
stai scherzando?
Comunque sia la 147 è un progetto del 1996 e sfido qualsiasi altra vettura
recente a vantare una bellezza ancora entusiasmante avendo linee progettate
ben 9 anni fa. Altro che vecchia...... sarà vecchia una Golf costretta ad
essere ridisegnata ogni 2 anni per tenersi al passo con i tempi.
SAX

 della globalizzazione.
Paolo quoto interamente!
SAX

 Roma non fu costruita in un giorno ... è proprio il caso di dirlo!
Il tuo discorso pure fila ma tu credi che ad esempio i francesi comprino
francese perchè il loro prodotto è migliore? Comprano francese perchè ai
loro prodotti ci tengono, perchè sono nazionalisti o sciovinisti a dir si
voglia, comprano i LORO prodotti e poi guardano oltre confine e questo li
aiuta a dar voce in capitolo alle loro case automobilistiche in tutta
Europa. Se i francesi fossero tutti come noi a quest'ora Renault e compagnia
bella avrebbero già visto catene e lucchetti ai cancelli.
I prodotti Fiat SONO validi...accidentaccio...se invece vogliamo dire che
Fiat con i suoi prodotti non risponde alla domanda di mercato o sbagli
completamente le strategie di markenting allora sono il primo di tutti voi
ad ammetterlo. Purtroppo in Fiat vi sarebbero molte persone da lasciare a
casa e si dovrebbe dar spazio a persone che sappiano Pubblicizzare, Vendere,
Valorizzare. Il punto debole della catena Fiat è la pubblicità....investono
troppo poco per informare...per COMUNICARE con i clienti attuali e
potenziali....ma questa debolezza soltanto Fiat può risanarla.
SAX

 ha scritto nel messaggio
news:yxaDd.643373$35.26...@news4.tin.it...
Con tutte queste risposte speravo almeno di ricevere un commento da te Jody.
Che ne pensi???
Fatti sentire!
SAX

 internazionali per caratteristiche e prestazioni (Montreal anyone?!)
;) Concordo in parte anche con te Sibok!

 Che ne pensi???
E' festa, Jody lavora dal lunedě al venerdě, vedrai che domani
risponde...
ciao
aňe

 risponde...
:) Thanx!

 potenziali....ma questa debolezza soltanto Fiat può risanarla.
I prodotti sono validi ... ma non più della concorrenza. Hanno qualcosa in 
più della scritta MADE IN ITALY? Non mi sembra. Costano meno rispetto agli 
altri? Sono nella media. Sai perché nella Rep. Ceca vendono un 35% di Skoda? 
perché in patria costano molto meno. Prova ad andare a comprare una Punto 
1.3 MJ nuova con gli optional che ti pare! E non tirare fuori il mercato dei 
km0 che rappresenta una quotaparte minima e che più il mercato si evolve più 
si riduce: la gente che spende i suoi soldini nella macchinina la vuole come 
gli pare, questo è tanto più vero quanti più soldini si hanno a disposizione 
(in Rep. Ceca ne hanno meno).
E poi: quando si sente che Fiat vende gli stessi modelli in altri paesi a 
prezzi (al netto delle tasse) più bassi? Cosa dovrebbe pensare il povero 
Italiano?
Infine per quello che riguarda il marketing e la promozione te ne sei reso 
conto anche te che sono secoli indietro rispetto alla concorrenza.
Stasera ho visto un pezzettino di Striscia, abitualmente lo guardano milioni 
di Italiani (e chi non l'ha mai visto?). Cosa reclamizzavano? La Kia Rio!
Parliamo anche dei pacchi di Bonolis. Infondo si può vincere una macchina. 
Fiat? manco a sognarlo!
Quelli erano investimenti quasi obbligatori! La spesa sarebbe stata ripagata 
sul mercato! Bisogna essere ... (meglio che non lo dica!) per non 
sfruttarli.
Sul piano commerciale? Hai letto il mio test sull'FR-V? Quel concessionario 
che si trova a lavorare sia con Fiat che con Honda? No comment ... che è 
meglio!
Ciao! 

 Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
Davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ;) Concordo in parte anche con te Sibok!
Aspettando la 8C competizione, se la faranno davvero, la smetterò di 
rompere con la storica "bestiola" Alfa...


 prestazioni migliori, l'abbia già vinta in partenza?
Un 1.6 da 200 CV a 15000 giri sarebbe stato ancor meglio, giusto? :-P
Sull'opportunità di montare il 2.0 turbo "soft" sono d'accordo (perlopiù in
ossequio alla barriera psicologica dei due litri ancor presente qui da noi:
non avrebbe comunque stravolto l'indole - apprezzabilissima, a mio avviso,
al di là del marchio "Abarth" - di compatta veloce dal motore pastoso e
plurifrazionato); da qui a confrontare due motori di impostazione
palesemente differente e stroncarne uno per il valore di potenza massima ne
passa...

 prezzi (al netto delle tasse) più bassi?
Non parliamo poi di quando si sente che Fiat costruisce in paesi con 
costo del lavoro più basso...


 chi non vuol vedere.
Bravo, se apriste gli occhi e la smetteste di piangervi addosso vi
accorgereste che la strada
per riportare in alto il prodotto italiano e' semplice....
Ciao

 stroncarne uno per il valore di potenza massima ne passa...
esattamente quello che intendevo io: per il segmento C la barriera 
psicologica del 2.0 c'e' eccome, tanto e' vero che spesso anche le altre 
case si fermano li'.....
Inoltre ritengo che un motore con un'erogazione piu' cattiva e piu' brusca 
sarebbe stato piu' appettibile per il cliente di una eventuale Stilo Abarth, 
non credo che si richieda la souplesse di marcia e l'elasticita'.....
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5


 Non tutti a quanto vedo :-)))))))
Non si tratta di pregiudizi... questa è la realtà delle cose. Il golfaro
tipo (con qualche eccezione, vedi Aptivo) è una emerita testa di...
Ho scelto Toledo V5 non certo per moda. L'ho scelta per la linea giovane e
sportiva. Non ho scelto auto del gruppo Fiat solo per la linea dei modelli
dell'epoca (156 e Libra non mi piacevano), ma non per pregiudizio.
Ciao.
Paolo Mantovani
-- 
"Vi sfido meco a battaglia, gente vile e superba... avanzatevi uno ad uno,
come esige l'ordine di cavalleria, o unitevi tutti a combattermi in una
volta, com'è trista costumanza de' pari vostri, che qui v'attendo a piè
fermo, né ho dubbio alcuno di vincervi, sostenuto dalla ragione che mi
avvalora..."
Visita il sito dedicato alla Toledo e alla terra del sol:
http://paolov5.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 passa...
Mica per la potenza, sono le prestazioni: il tuo "motore pastoso e 
plurifrazionato" non offre niente di più rispetto alla concorrenza che 
risponde meglio alla esigenze di mercato.
Il mercato.
Il mercato.
Il mercato.
Chi se ne frega del bel progetto!
Ciao! 

 Ciao!


 giustamente, pagando.
I prodotti italiani oggi sono validi. E ciò è davanti agli occhi di tutti.


 Prova a rispondere.
Accontentato.


Certa gente è incompetente e anche un po' rincoglionita.
Tanto per dire la verità sulle cilindrate... la mia 2.3 V5 percorre 10 km
con un litro di media. In Spagna ho guidato una 1.6 da 102 cavalli e  non
sono riuscito a percorrere più di 10.5 km con un litro. Non riescono a
rendersi conto che la cilindrata nei consumi è relativa. E sono tnato
ottusi da non capire che un motore troppo spinto non dura nel tempo...
peggio per loro.


 Paolo Mantovani


 peggio per loro.
1.8 Toyota aspirato (No Turbo!): vedremo tra 10 anni quante Stilo Abarth ci 
saranno ancora per strada e quante Corolla TS, attualmente il rapporto è già 
1:2.
Ciao! 


nel frattempo ti dico cosa spendo io annualmente :
462 + imposte
con incendio furto arrivo a 752 .
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver



Be, sei andato su una versione un pò particolare. Il motivo per cui 
"lasceresti" Seat?
-- 
------------------------------------------------
TOGLIre...@tiscalinet.it
------------------------------------------------ 

 ma come fai ??????
Anni fa avevo la SAI e mi spennavano 1100 euro, comunque avendo il conto lì
ho già lo sconto per quello..
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Paolo Mantovani
Davide

 E quanto dura quel 1.8 da 192 cv? E quanto consuma davvero meno?
(toccandomi...) e' affidabile, ormai sono anni che e' montato sulle
Celica. Io sono solo a 45000km...
La mia media e' 11kml (30citta', 30statale, 40autostrada).
-- 
D. 30, CTS, MI
"Non portare mai la tua donna alla baia dei Porci. Lei capira'."


 ovviamente :-)) )
Circa 1000 euro.
Ciao.
Paolo


 l'alzata variabile.   Ne riparleremo a suo tempo
Che bella lode ai motori giappponesi... neanche fossero il Dio in terra!!
Davide, sinceramente credo che un motore equilibrato e non troppo spinto
sia meglio rispetto ad uno di pari potenza ma di cilindrata inferiore...
cioè tirato x il collo.
Ciao.
Paolo


 Ciao!
Io so della mia Toledo 1.8 che ha 245.000 km e 12 anni...
ed è ancora un gioiellino.
Ciao.
Paolo


 Paolo
Davide

 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it
--
Doctorsimo (Roma 28, 192 &54-)
Corolla TS Driver
Golf 1.3 GL nostalgic driver


ma scusa, non credi che la ecnica automobilistica abbia fatto passi da 
gigante negli ultimi 30 anni? NOn pensi che la qualità costruttiva dei 
motori sia migliorata?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile 

 risponde meglio alla esigenze di mercato.
Sicuro di non confondere le esigenze del mercato con le tue preferenze?
Un motore tirato che comincia ad andare dai 6000 giri non è esattamente il
mio ideale (ben diverso è un 2.0 sovralimentato come il 5L turbo 220 CV, che
conosco bene per le eccellenti prestazioni, elasticità compresa).
Per quel che riguarda il "pastoso e plurifrazionato", non le considero doti
da poco...

 non credo che si richieda la souplesse di marcia e l'elasticita'.....
Credo che il marchio "Abarth" sia fuori posto sulla Stilo, a maggior ragione
nel significato che intendi tu...
La scelta di un motore vuoto non mi pare azzeccata sulle segmento C odierne,
più votate al confort e dal peso non trascurabile; non a caso è stata
abbondantemente accantonata in favore di propulsori più sfruttabili, ma non
per questo meno prestazionali, anzi (basti pensare alla Golf V GTI che, come
altri recenti modelli della categoria, strizza l'occhio alla famiglia e alla
clientela matura più che al giovincello "da sparo").
Il 2.0 5L turbo portato a 200 CV avrebbe garantito ottime prestazioni senza
rinuncia alcuna in termini d'elasticità.

 del 1.8 90cv, oppure sì?
Le solite fole del Mantovani...

 motori sia migliorata?
Credo di si. Però resta il problema che spesso si vuole risparmiare o si
vuole spingere troppo in sù coi cavalli il motore. E poi resta il fatto
che se un motore dura troppo chi lo cambia?
Mi viene da pensare ad un mio amico... ha una VW JETTA 1.6 con 450.000
km,... e non ha mai aperto il motore. Beato lui!
Ciao.
Paolo Mantovani
-- 
"Vi sfido meco a battaglia, gente vile e superba... avanzatevi uno ad uno,
come esige l'ordine di cavalleria, o unitevi tutti a combattermi in una
volta, com'è trista costumanza de' pari vostri, che qui v'attendo a piè
fermo, né ho dubbio alcuno di vincervi, sostenuto dalla ragione che mi
avvalora..."
Visita il sito dedicato alla Toledo e alla terra del sol:
http://paolov5.altervista.org


 Le solite fole del Mantovani...
Le tue sono fole... di certo non le mie.
Paolo Mantovani
-- 
"Vi sfido meco a battaglia, gente vile e superba... avanzatevi uno ad uno,
come esige l'ordine di cavalleria, o unitevi tutti a combattermi in una
volta, com'è trista costumanza de' pari vostri, che qui v'attendo a piè
fermo, né ho dubbio alcuno di vincervi, sostenuto dalla ragione che mi
avvalora..."
Visita il sito dedicato alla Toledo e alla terra del sol:
http://paolov5.altervista.org


 Davide
Ciao.
Paolo Mantovani
-- 
"Vi sfido meco a battaglia, gente vile e superba... avanzatevi uno ad uno,
come esige l'ordine di cavalleria, o unitevi tutti a combattermi in una
volta, com'è trista costumanza de' pari vostri, che qui v'attendo a piè
fermo, né ho dubbio alcuno di vincervi, sostenuto dalla ragione che mi
avvalora..."
Visita il sito dedicato alla Toledo e alla terra del sol:
http://paolov5.altervista.org


 "lasceresti" Seat?
Ho detto che potrebbe sostituire l'auto di mia madre.
Per ora non ho intenzione di lasciare la mia V5... ha circa 71.000 km... è
seminuova! Deve durare ancora tanti tanti anni (almeno 10).
Ho però valutato positivamente la Stilo 2.4 Abarth.
Comunque, per il futuro, per il dopo Toledo, è certo il mio abbandono
verso Seat... le scelte commerciali recenti (vedi la nuova Toledo ed
Altea) mi hanno disgustato oltre ogni limite!
E tutto ciò lo devono pagare.


chi non vuol vedere.
Vale la pena insistere, invece.
E' in gioco il futuro della ns automobile, del ns Paese, di noi
tutti.
Tu piuttosto .............. partecipa al ng ...... abbiamo
bisogno di gente appassionata e consapevole come te ............
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Approfondisci le ragioni dell'auto italiana cliccando:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

per riportare in alto il prodotto italiano e' semplice....
I piagnoni sono quelli che sono convinti di essere inferiori agli
stranieri .,........... quelli che per autodenigrarsi arrivano al
punto di dire una bugia come quella secondo cui sui cruscotti
delle ns macchine le spie si accendono "come alberi di Natale".


Dalla nuvola di particolato uscì 
jod...@hotmail.com
 ( Jody  ).
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
questa volta però non è colpa di google...
:-/
-- 
Nicholas D. Wolfwood
--------------------
In spiaggia, un bambino:
"Papà, posso giocare con il tuo pisellone ?" 
"Sì, ma non allontanarti troppo..."
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=25347

:-/
"il mio regno per un fucile di precisione" (cit.) :-)
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)

:-/
L'amico Xas ha scritto il suo intervento molti gg. fa ....
E mi chiamava direttamente in causa.
Dopo parecchi gg, ritengo corretto evidenziare la risposta con un
apposito 3d.
Mi sarebbe dispiaciuto che pensasse che avessi snobbato il suo
intervento.


 delle ns macchine le spie si accendono "come alberi di Natale".
Quoto  e ariquoto


In risposta e solidarietà agli argomenti esposti da XAS, scrissi il
seguente:
"Il tuo post espone la realtà delle cose. Se non crediamo noi stessi in
ciò 
che produciamo... come possiamo pensare che gli altri possano apprezzarlo? 
Ieri ho avuto l'occasione di provare una Stilo 2.4 Abarth, un vero 
gioiello della tecnologia italiana, che giace invenduta da un po' di tempo 
davanti al concessionario Fiat. E' una bellissima auto, con un motore 
favoloso, molto comoda, sospensioni ben tarate e non troppo rigide. Il 
cambio selespeed utilizzato nella modalità manuale è favoloso... e il 
motore a cinque cilindri è moltro progressivo ed elastico... veramente una 
bella auto. 
Eppure molti di noi continuano a sbavare dietro ad un'Audi TT o a una 
Golf... 
Pochi minuti fa avevo dietro alla mia V5 una Golf 5 caricata da quattro 
ragazzotti sui 20anni con delle facce di merda come solo i giovani Golfari 
(e a dire il vero qualche alfista) riescono ad avere, che tentavano di 
sorpassare in una strada di campagna, larga poco più di un'auto. 
(Ma dove vogliono andare con quel diesel? Non sapevano che auto avevano 
davanti...) 
Ma fortunatamente vedo che le cose in Italia pian piano stanno 
cambiando... stiamo abbandonando i pregiudizi che ci eravamo fatti e che 
abbiamo ereditato dal passato. Stiamo aprendo gli occhi e stiamo prendendo 
consapevolezza dell'importanza di valorizzare il made in Italy, cosa che 
Montezemolo ripete senza mai stancarsi. E' appunto valorizzando i nostri 
prodotti, dall'agricoltura all'industria, che possiamo vincere le sfide 
della globalizzazione." 
Ciao.
 Paolo Mantovani
P.S. Sei tornato? Ti avevo dato "per disperso"....
:-)
-- 
"Vi sfido meco a battaglia, gente vile e superba... avanzatevi uno ad uno,
come esige l'ordine di cavalleria, o unitevi tutti a combattermi in una
volta, com'è trista costumanza de' pari vostri, che qui v'attendo a piè
fermo, né ho dubbio alcuno di vincervi, sostenuto dalla ragione che mi
avvalora..."
Visita il sito dedicato alla Toledo e alla terra del sol:
http://paolov5.altervista.org


 intervento.
Tranquillo avevo immaginato avessi impegni e poi nemmeno io sono sempre una
scheggia a rispondere ai post su Ida visto che il lavoro mi logora! ;)=
Ho condiviso in tutto e per tutto la tua risposta e ti dirò, accolgo
volentieri il compito di continuare a "lottare" contro il cancro economico e
sociale italiano: l'esterofilia. Purtroppo ho notato anch'io che qui su Ida
valorizzare qualsiasi auto italiana sembra quasi un tabù, anzi, si rischia
unicamente di ricevere critiche o peggio ancora commenti denigratori per non
parlare di quella specie di omertà per cui ben pochi dicono "...quella Fiat
mi è sempre andata benissimo...".
Avrei altre mille cose da aggiungere ma sento che il discorso diverrebbe
lungo e pesante.
Spero non me ne vorrai se da oggi decido di linkare questa pagina del tuo
sito nella mia firma:
http://www.jodyjody.altervista.org/decalogo_di_jody.htm
 ma l'ho letta ed ho
trovato tutto interessante, utile e soprattutto veritiero.
Ci si sente al prossimo dibattito! ;)
SAX

 
http://paolov5.altervista.org
Ahhh .... parli degli altri ....
-- 
kualk1 

 Ahhh .... parli degli altri ....
Gli altri? 
Ma per favore...
Ah... e tu chi diavolo sei? Mai visto... sei uno dei soliti che compare
una volta e poi sparisce!
Che credibilità....
Paolo Mantovani
-- 
"Vi sfido meco a battaglia, gente vile e superba... avanzatevi uno ad uno,
come esige l'ordine di cavalleria, o unitevi tutti a combattermi in una
volta, com'è trista costumanza de' pari vostri, che qui v'attendo a piè
fermo, né ho dubbio alcuno di vincervi, sostenuto dalla ragione che mi
avvalora..."
Visita il sito dedicato alla Toledo e alla terra del sol:
http://paolov5.altervista.org


Ci si sente al prossimo dibattito! ;)
Lo spero vivamente ............. !
