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Titolo: Mi sento una merda: sarà vero?

Ciao ragazzi. Ebbene doveva capitare prima o poi anche a me... ed è
capitato.
Cosa direte voi? La classica situazione "pericolosa". Pensavo che gli
imbecilli ci fossero solo a Firenze, ma anche Roma ne è piena.
Sono appena tornato e ancora la cosa è fresca per cui scusatemi se uso
termini un po' volgari ma sono un po' alterato.
Oggi ero in Via Cola di Rienzo a fare l'ennesimo provino per uno spot
pubblicitario. Per l'occasione mi avevano detto di presentarmi in giacca
cravatta elegantissimo, mocassini. Mentre aspettavo è entrata una ragazza
che aveva un volto a me familiare. Ho guardato sulla lista e il nome lo
conoscevo, era una mia compagna di corso di teatro (solo per poco) di
Firenze ormai più di 5 anni fa. Il nome non lo dico ma è stata anche una
miss qualcosa e ha fatto una fiction anche. Chiaramente è molto carina. Mi
sono fatto riconoscere e s'è parlato per 3 minuti del + e del -.
Al che quando è stato il momento di uscire l'ho aspettata fuori dall'ufficio
per sentire se potevamo prendere un caffè insieme, visto che tutti e due
eravamo appiedati. Sto per uscire quando un tipo (anche lui un provinando)
le si è avvicinato e sgarbatamente ma si vedeva che si tratteneva
dall'urlare le ha detto di parlarle. Lei abbassando la voce gli ha fatto
capire che non lo voleva vedere e che era stanca dei suoi pedinamenti. Io
con nonchalance (bo) ho capito la situazione :"sarà il solito chiarimento
tra fidanzati" e salutandola sono sceso. Fuori dal portone mi sono fermato
ad aggiustarmi la giacca la scarpa 2 minuti, e lei mi arriva da dietro
sorridente continuando il discorso lasciato a metà prima. "bene," penso,
avrà chiarito tutto. Non faccio a tempo a pensarlo che da dietro arriva il
tipo totalmente fuori di sè (sulòl'1.80 abbastanza atletico)
che senza guardarmi in faccia le dice testuali parole: "Vattene subito senno
je meno" lei ha cominciato a dirgli che era suolo pubblico allora  io ho
tirato fuori le mani di tasca :) (continuava a ripetere che se LEI non
andava via , menava me...) insomma che potevo fare? Mi sono intromesso
pacificamente  :" Guarda che siamo solo vecchi amici, ci stavamo salutando"
"Statte zitto a'nfame che t'ho visto che leggevi il foglio delle presenze pe
pijà 'r nummero de telefono, se je telefoni t'ammazzo!" (scusate il
dialetto) a questo punto l'ha spinta e lei è franata su uno scooter.
Io mi sono messo in mezzo e ci siamo strattonati un po', ma solo perchè lui
la voleva colpire ancora. (ah..intanto continuando a infamare me e lei) poi
l'ha spinta nell'androne e l'ha presa per i capelli tirandola. Qui il mio
cervellino pensava di tutto, e il cellulare era già in mano ad uno
sconosciuto che guardava (si lo so ma col cellulare in tasca mi inibisce
fare movimenti) e mi sono avvicinato. Lo ammetto avevo paura della
situazione, e aspettavo solo il pretesto per dargli un cazzotto. Secondo la
mia visione la circostanza ancora non si era presentata. E per fortuna non
l'ha picchiata veramente ma continuava solo ad urlarle in faccia. Lei era
molto spaventata e aveva le lacrime agli occhi. Allora mi sono rimesso in
mezzo, e mi è arrivato un calcetto negli stinchi (piano per fortuna) bè..lo
so sono troppo pacifico (o cacasotto?) e ancora il pretesto non è arrivato.
Bè come è finita? UNa ragazza sconosciuta l'ha presa e mandandolo in culo
l'ha portata via. Io sono rimasto altri 3 min a discutere con lui cercando
di calmarlo, ma continuava solo a dirmi che mi ammazzava se solo la guardavo
di andarmene ecc ecc ecc...
Io credo che le donne possono far impazzire un uomo se vogliono... e un po'
all'inizio mi ha fatto anche pena, ma non puoi proibire ad una ragazza di
SALUTARE un altro ragazzo.. dove siamo?!?! Mi sono vergognato ad appartenere
alla categoria uomini...
Che dire... io tornando a casa mi sono sentito una merda... karate karate 3°
dan kata AM .. e poi uno fa la voce grossa maltratta una bella ragazza che
conosci e non lo fai ragionare??  Bo.. che pensare.. aiutatemi perchè sono
andato in crisi, ho anche pianto dalla rabbia. Aspettavo quel cazzotto si
... a chi lo avesse dato non importava sarei scattato, ma c'èrano tutti i
pretesti per attaccare quel cretino in terra anche prima o no?
Alle volte penso che sti tipi vanno colpiti fino a che non si muovono più...
Scusate per il post lungo, ma ho pensato di sfogarmi con chi forse mi può
capire. Lo spero vivamente. Ciao.

Mi ha colpito la tua storia.
Sai,anche a mè tempo fà capito' una cosa simile alla tua,solo che io ho
dovuto reagire in modo brusco seno' forse non sarei qui' a dgt con te.
Capita sai che ,se non hai l'istinto di partire all'attacco deciso,poi te ne
penti.
Io ho avuto a chge fare con un ubriaco (guarda caso napoletano anche lui).
So qua voleva dei soldi,dopo avergli deytto che non ne avevo(x lui)ho
cercato di andarmene,ma questo mi tira fuori un cutter dalla tasca e
comincia a sventolarmelo davanti,allorche ho dovuto reagire in modo
definitivo(c'erano anche dei bambini li vicino e poteva fargli del male),un
calcio nei paesi bassi e una proiezione ha fatto si' che l'ubriaco si
calmo'(forse anche x la leva al gomito\polso che stava subendo).
In certi momenti bisogna avere sangue freddo(non e' facile lo so').
comunque se ti va' di parlare di certi argomenti,ilo mio indirizzo è:
ma...@libero.it
ciao

<megacut>
Adesso non parlo come praticante di AM perchè lo sono solo da pochi mesi, ma
ho ben avuto modo di constatare che in una situazione di "tensione" è
difficile riuscire a prevalere nettamente sul proprio antagonista, proprio
perchè non si trova il coraggio, o molto meglio il pretesto, per andare
oltre quattro spintoni, e rompere il c... a chi si vorrebbe. Sperimento
spesso questa sensazione, tieni conto che ho 16 anni e a questa età si è
pieni di compagni smargiassi e prepotenti. Anche avendo buoni muscoli e
sapendo di poterla spuntare facilmente non dico in un incontro ma in un
selvaggio scontro non viene mai da farlo, perchè si teme che la situazione
sfugga di mano e che le conseguenze possano essere eccessive (tipo rischiare
di mandare quell'altro all'ospedale), poi ci si ripensa e ci si sente in
torto, "avrei fatto meglio a...". Non so se sia un bene (perchè ci si
trattiene dal far del male a qualcuno) o un male (perchè si evita di dare
una bella lezione a chi la merita). E' questa la sensazione che hai provato?
--
Il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dc...@infomedianet.it
visita 
http://utenti.tripod.it/Davi3De/KungFu

 capire. Lo spero vivamente. Ciao.
Ne ho avuto anch'io da rimuginare, non credi?
In fin dei conti, l'ebete era stato lui: invece di pensare che in 3 si possa
tener testa a 5/6 persone (come se loro 3 fossero dei lottatori tipo Marco
Ruas), poteva semplicemente raccogliere quelle 10 persone e andare, forse
non sarebbe suceso nulla. Forse. Ma io non avevo assolutamente avvertito
l'impulso di cacciarmi nei guai x uno che credeva di spaccare il mondo. Ma
quello non era 1 film....
Fortunatamente ness1 si e' fatto poi molto male, a parte il mio orgoglio che
sul momento ne e' uscito abbastanza ferito. Tutto qui; spero che ti sia
almeno 1 po' d'aiuto!
Ciao Garby, a presto!!!

 capitato.
Si vede che doveva capitare...
Qualunque cosa dica io o chiunque altro sicuramente continuerai a
rimuginarci sopra per un bel pó. Peró secondo me sei andato benino...
Sai, c'era la volta la storia di un tizio (non importa se cavaliere, samurai
o guerriero apache) che un bel giorno giuró di non tirare mai fuori la sua
arma se non ne valeva la pena. Beh, da quel giorno non se l'è piú sentita di
sfoderarla.
Probabilmente le circostanze l'avranno aiutato (e sicuramente ogni tanto una
mangiatina di fegato se la sarà fatta), ma penso che dovremmo fare un pó
tutti come lui.
Non ti preoccupare, se il cazzotto provano a dartelo davvero, la reazione
"giusta" scatterà lo stesso.
Paolo

 In certi momenti bisogna avere sangue freddo(non e' facile lo so').
bè vedere un coltello scatena sempre un emozione forte... io ho aspettato
che le facesse male sul serio.. o che cercasse di cazzottare me.. ma ciò non
è avvenuto e forse è stato un bene per tutti
solo mi fa rabbia che abbia fatto il prepotente con lei e con me e sia
ancora lì a raccontarlo :(

Alle volte penso che sti tipi vanno colpiti fino
a che non si muovono più...
No, non ce n'è bisogno... bastano pochi colpi, ma
dati bene ^_____^
Ciao, Bluemax


Caro Garby,


Garby ha scritto nel messaggio ...
-cut-
Beh... cosa posso dirti? Sono senz'altro situazioni molto spiacevoli ma mi
sento di dirti che hai fatto la migliore cosa.
Io ho solo 19 anni ma ti assicuro che in situazioni piuttosto "a rischio" mi
ci sono ritrovato spesso e mi sono compotato sempre (eccetto l'ultima
volta...) come te.
Lo so... è una sensazione d'angoscia molto opprimente quella che si viene a
creare nel tuo stato d'animo. Stai a riflettere più volte sull'accaduto,
scandendo ogni singolo momento di quanto è successo, pensando: "in quel
momento avrei potuto fare questo dannazione! ma non l'ho fatto...".
IMHO, credo che avere paura di se stessi e delle proprie potenzialità non è
una cosa totalmente cattiva anzi ti serve come freno inibitore per non
commettere grosse... ca**ate!
Ti do un consiglio: non credere di essere stato ferito nell'orgoglio o di
averci perso la faccia, o peggio ancora di essere stato "maccherone" per
dirla alla sicula...
Il maccherone di turno era soltanto il tipo che ha causato il casino, di
certo non tu...
In conclusione: hai fatto la migliore cosa credimi! Massacrare chi è
infinitamente inferiore non ha senso...
Il tutto IMHO ovviamente...
Ciao e riprenditi! mi raccomando! :-)
Domenico -Hu-

 Ciao, Bluemax
Penso che tu abbia fatto molto bene a non far nulla. Non  
ti devi sentire una merda per questo!!! Pensa solo alle 
eventuali conseguenze CIVILI e PENALI che deriverebbero 
dal far male a qualcuno anche se in presenza di qualche 
apparente giustificazione!!! Semplicemente, date le 
leggi italiane in vigore, NON PUOI FAR NULLA!!! E' 
TROPPO PERICOLOSO!!! ( MENO CHE TU NON SIA UN BRAVO 
AVVOCATO...) .Purtroppo molte volte il combattimento non 
finisce per la strada... Ma continua nelle aule dei 
tribunali!!! SE SPACCHI LA TESTA AD UN IMBECILLE CHE SE 
LO MERITA PROBABILMENTE LO PAGHI PER NUOVO!!!
Tutto questo senza contare che se fai veramente male a 
qualcuno poi sě che ti senti una merda... CREDIMI!!!
-- 
Pollo Furibondo


Bè la sensazione che ho provato è stata di impotenza e frustrazione... nel
senso che lei mi ha detto che sto tipo ha già 4 denunce per aggressione e
nonostante tutto è ancora in grado di fare del male a delle persone. Oltre
ai problemi di mandare uno all'ospedale, che sinceramente non mi toccava
molto il mio problema era anche un'altro ..anzi due...
il primo che ci entravo di mezzo legalmente e sono cazzi con processi
controprocessi ecc... e io sono a Roma per lavorare non per stare in un aula
con un avvocato... poi io metto sempre in conto di prendere un cazzotto e
per un attore avere segni sul volto o non poter mostrarlo alla perfezione è
un danno economico altissimo che se permetti per un imbecille del genere non
ne vale la pena. Ho fatto bene ad aspettare adesso ne sono convinto.
Ringrazio che quel cazzotto non l'ha tirato, sennò chissà come era finita, e
se sono passato un po' da codardo... bè pazienza


Bè la tua situazione era molto diversa... lui si era cacciato nei casini da
solo... tu che centravi??
Se voleva il tuo aiuto te lo poteva chiedere prima e il tuo non intervento
non mi sembra abbia causato danni gravi. Qui io avevo davanti na poveretta
che rischiava di essere malmenata, ma anche io del resto ero un po'
"estraneo" alla loro vicenda, e mi sono sentito tirato in causa solo quando
questo voleva passare alle vie di fatto. La sua aggressione verbale a freddo
mi ha disorientato in effetti, il mio difetto è stato quello di non
controbattere subito con un bel "oh imbecille ma che cazzo vuoi da me levati
di torno o te le do di santa ragione"! O ci si davano subito, o il suo tono
sarebbe sicuramente sceso...
ciao e grazie per la risposta

grazie per la risposta :)
il problema ora è un altro: sto tipo dovrebbe essere un attore anche lui e
se lo ribecco ad un altro casting che si fa? ROCKY 6? :))  Sono curioso...
bè sicuramente la prox volta saprò con chi ho a che fare e cercherò di
comportarmi alla meglio.

 dati bene ^_____^
certo, ma ti scarichi di più no? ;)

 qualcuno poi sì che ti senti una merda... CREDIMI!!!
con certi tipi credimi, non me ne fregherebbe nulla...
mal voluto non è mai troppo.



Beh... il fatto che alla fine sia finito tutto bene e cioè senza danni
x nessuno è sicuramente la cosa piu importante :))
A parte cio' dipende, come tu stesso dicevi, dal tuo stato d'animo...
tu ti sentivi " a 0" mentre lui era " a 100" e in effetti reagire in
quel momento sarebbe forse stato molto dannoso perkè non eri convinto
nè preparato... magari un altro davanti alla stessa situazione passava
subito "da 0 a 100" e saltava addosso al tipo... kiamiamoli "riflessi
caratteriali" :)))))))
Capisco la tua sensazione di frustrazione per non aver dato una
lezione meritata al tipo... in realtà dopo il calcetto, le parolacce
e la presa per i capelli avevi tutti ottimi motivi anke giudiziari per
fermarlo (come minimo)... magari tirargli un cartone non era l'idea
migliore, kesso' prenderlo per il collo o bloccarlo in qualke maniera
dolorosa ma non troppo dannosa penso fosse l'ideale per una situazione
del genere (ci potremmo ricollegare a galvo e alle tecnike di
controllo :)) )...
per il resto..tutto e bene quel ke finisce bene... e cmq se vuoi avere
piu' spirito pronto e lucido secondo me è utile allenarsi piu
"realisticamente" di quanto avvenga in una gara. :))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

Benvenuto tra i piu'.
Tra chi nella vita si pona la problematica del confornto fisico con gli
altri (le botte) questa e' la prima tappa obbligatoria.
Non so quanti anni hai ma mi stupisco che non ti sia gia' successo, e
comunque ti capitera' ancora tranquillo.
E ti sentirai di nuovo una merda, anche di piu'.
Poi magari ti capitera' (a me e' successo anche se sono passati quasi
dieci anni) di essere aggredito, di reagire di rabbia e di istinto,
sfoderare i tuoi colpi, vedere che non fanno effetto (a te sembra cosi'
almeno) e smontarti psicologicamente, poco importa poi se le prendi o
meno.
E, strano a dirsi, tutto cio' e' un bene.
E' un bene xche' crea un conflitto tra due aspetti della tua
personalita'
Ci ragionerai sopra con quel magone che ti attanaglia lo stomaco
E per non sentirti piu' cosi', per risolvere il conflitto interno,
dovrai sforzarti di trovare una soluzione, per calmare quel tuo roderti
dentro)
Di qui nasce la volonta' ed il sacrificio. Dall'insoddisfazione.
Ora la tua scelta e' libera, qualunque scelta tu faccia l'importante e
che risolva il tuo conflitto interiore. cosi' otterrai un miglioramento
interiore.
IO ho scelto di mettermi gradatamente alla prova, tirare a contatto
pieno in palestra, le gare, confrontarmi con gent sempre diversa che
tira pesante, diverse discipline ma comunque e' la MIA scelta e non mi
sento di consigliartela, solo tu puoi decidere.
Sui particolari della mia storia non vado oltre e' troppo personale e ho
gia detto fin troppo
se poi vuoi parlarne in privato la mia mail e' 
ql_t...@hotmail.com
.
Aggiungo solo che risolvere questi conflitti e migliorarsi in questo
senso e' assai piu' utile e fondamentale del Ki, dell'energia ecc...
Criticatemi pure.
Giorgio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


--- CUTTISSIMO ---
Vedi, io non so come la pensano gli altri, ma se qualcuno alza le mani su
una donna, frega poco se la conosco o meno, se e' mia moglie o la prima che
passa per strada, io prendo il soggetto in questione e gli faccio vincere le
olimpiadi dei 100 metri a calci in culo, perche' una donna non si tocca. Per
Dio, se non ci teniamo qualche cosa di sacro in questo mondo di miscredenti
infedeli, mi dici cosa ci rimane?
Se ti senti una merdaccia, ...beh, dal mio punto di vista hai ragione:
potevi anche fare meglio di cosi'.
Scusa ma non mi sento di essere ipocrita dicendoti "ma no, ma dai, ma eri
emozionato, ma in fondo non le ha fatto poi male..."
Mi marchieranno come cartonaro ma non mi importa. Se lo prendevi e lo
saccagnavi per bene facevi solo un favore al mondo (e la tua amica si
evitava una bella crisi di nervi da spavento).
Aspettavi che ti colpisse? Intanto la tua amica veniva spintonata,
strattonata, intanto tu aspettavi.
Ma cosa cazzo aspettavi?
Prova a pensare quanto poco serva ad una donna per sentirsi aggredita e
vittima di violenza.
Pensa che la parte piu' pesante per una donna e' la violenza psicologica che
subisce in una situazione del genere.
Pensa quanto sono forti le donne in certi casi, ed immensamente fragili in
casi come questi...
Pensa che adesso tu ti senti una caccola, ma prova a pensare per un attimo
come si sente lei: aggredita da uno ed abbandonata da un altro che poteva
almeno farle scudo = aggredita due volte, e la seconda aggressione e' stata
portata dal tuo non intervenire.
Pensa...
Ciao
Giovanni - JKD PFS
p.s.: Scusate la mancanza di faccine e le parole con due Z ma non avevo
nessuna voglia di scherzare.

ok, puo' capitare, ma e' il thread piu' brutto di tutto il ng, si puo'
*tirare innanzi*?
ciao
massimo

Ciao Garby,
che posso dirti? Non sei stato il primo, nč sarai l'ultima "vittima"
di questi episodi.
Qualche tempo fa, anch'io passavo spesso da "codardo", non per un
motivo specifico, ma era la sensazione che provavo quando incappavo in
quelle situazioni simili a quella che č capitata a te!
Ero sempre convinto di aver fatto la cosa giusta non reagire o a
"scansare" lo scontro, ma ogni volta che questo succedeva mi restava
dentro una sensazione di sconforto: nodo alla gola, mal di stomaco,
respiro affannato, non riuscivo ad addormentarmi facilmente la sera,
ecc... Pensavo e ripensavo a quello che avrei potuto fare.
Un giorno perň...
Erano circa le 9 di sera in inverno, ero imboscato con la mia ragazza
vicino al campo sportivo (^_^) quando tue tipi con uno scooter,
attraversando quel tratto di strada iniziano ad urlarci contro cose
che non sto quě a raccontare ma facilmente intuibili. Loro andavano
verso il paese, ci avevano superati da un pezzo, ma quella sensazione
di disagio interiore mi stava soffocando davanti alla mia ragazza! Le
mani hanno cominciato a tremarmi, il respiro a farsi piů pesante. Ho
acceso la macchina e sono partito sgommando all'inseguimento. La mia
ragazza era spaventata, ma non riuscivo a capire quello che diceva,
volevo solo raggiungerli. Infatti gli arrivo addosso con la macchina e
gli sbarro la strada. Scendo dall'auto urlandogli di tutto, i due mi
guardano sbigottiti, sembrano pietrificati. Mollo un calcio frontale
al guidatore e li sbatto a terra e giů con calci su tutti e due che
cercano di coprirsi il viso senza tentare la benchč minima difesa. Poi
li ho costretti a darsi del coglione, "Sei un coglione tu? Eh??? Dillo
che sei un coglione!!! DILLO!!!!" e quello "Si si siiii, sono un
coglione!". Mi sono comportato da incivile, č vero, ma me ne sono
andato soddisfatto e rilassato. In un primo momento me ne stavo zitto
in macchina, poi sono scoppiato a ridere da solo ripensando al tipo
che si dava del coglione mentre un attimo prima faceva lo stronzo per
strada! Mi č andata bene? Mi sarebbe potuto succedere esattamente
l'opposto, sono situazioni a rischio.
Un'altra volta ero al militare all'ora di pranzo, un tale mi passa
vicino e scherzosamente mi tira due pugni sul pettorale. Io che
praticavo giŕ all'epoca KyokushinKai ho avuto una sorta di flash dei
combattimenti che facevo in palestra (^_^) e sempre scherzosamente gli
mollo un low kick! Il tipo che non faceva alcun tipo di arte marziale,
tranne quella da tavola, ad un tratto cambia espressione e mi molla un
calcio nello stinco con gli anfibi. Tutti si girano a guardarci, io
avverto nuovamente quella sensazione di "disagio". Lo guardo in faccia
come un leone guarda la sua preda e, a quel punto ha capito di aver
esagerato e invece di chiedermi "scusa" se l'č data a gambe. L'ho
inseguito fino alla sala mensa degli ufficiali dove c'era il pienone
di Tenenti, Colonnelli, ecc... Si ferma all'ingresso della mensa e mi
dice "Picchiami e io ti denuncio". Sai cos'ho fatto? Gli ho mollato un
pugno in faccia, poi un altro e un altro ancora mentre il tipo
continuava a ripetere "Picchiami e io ti denuncio"! Non mi denunciň,
anzi piů tardi mi chiese scusa, ma diciamo che, vista la situazione e
il luogo, mi č andata bene.
E a te Garby, sarebbe andata bene se avessi colpito "Er Piotta"? E se
il tipo ti avesse sfergiato? Cosa avevi da perdere nella peggiore
delle ipotesi? Minimo la faccia (fisicamente) e il lavoro. Forse ti
saresti beccato una denuncia, ma non credo visto i precedenti del tipo
e la situazione (autodifesa).
Quello che ora ti sta succedendo č comunque una faccende molto
"personale", situazioni che ci sfuggono di mano in pochi istanti, che
una volta concluse cerchiamo di ricostruire nella mente perchč "non
riusciamo a capire in cosa abbiamo sbagliato".
"Forse ho fatto bene, forse ho fatto male, ma se avessi reagito cosě o
meglio ancora pomě" č questo che continua a chiedersi il tuo IO.
Personalmente non voglio piů farmi questa domanda.
In ogni caso cerca di non pensarci, al diavolo il tipo! Nella
malaugurata ipotesi di incontrarlo di nuovo, se te lo vedi arrivare
addosso con aria minacciosa...riempilo di botte, salta in macchina con
la tipa e andate a prendervi quel maledetto caffč! ^_^
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 - 
dri...@ifrance.com
------- KYOKUSHINKAI KARATE HOME PAGE --------
http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/1919/
----------- THE RIZZO'S OBSOLETES ------------
http://www.geocities.com/Area51/Meteor/6686/
----------------------------------------------

,

No, non si puo'
Questa e' la discussione piu' profonda e sentita che ho letto da quel
poco che sono qui.
Ed era ora che qualcuno la ponesse, che ponesse in dubbio se stesso,
perdipiu' di fronte agli altri.
Sarebbe ora di smetterla di parlare di KI, energia, palme che emanano
energia e omini che svolazzano e parlare di persone, di stati d'animo, e
anche di etica eventualmente,e' cosi' si cresce dentro.
Se vuoi una buca dove nascondere la testa cercati la paletta per
scavarla da un'altra parte
e chiedo scusa se ho offeso qualcuno, soprattutto te, ma e' un
atteggiamento visto troppe volte e mi manda in bestia.


Ciao Garby,
prtima di tutto, mi spiace che tu sia incorso in questo spiacevole incontro
(con lui non con lei :-))) ), poi vorrei dirti la mia:
All'inizio hai agito in maniera impeccabile, ma dal momento in cui lo
stupido ha spintonato la ragazza per farla cadere sul motorino (nemmeno mi
soffermo sul dopo con la 'tirata di capelli') secondo me Hai sbagliato
tutto.
Se ti senti "male" una parte è per l'ego ferito (e non vale nemmeno la pena
discutere su quanto *poco* valga l'ego, è il nemico primario di qualsiasi
praticante di AM), però l'altra parte di te non si dà pace ed è quella che
ti ha "fatto piangere dalla rabbia", non l'ego, e dentro di te sai che ho
ragione.
Chiaramente, ora ti spiego perchè dico questo e ti chiedo di ricordarti che
non sono un tuo detrattore, quindi scrivo questo post per spiegarti cosa è
successo "dietro le righe", ma lungi da me l'idea di colpevolizzare o darti
addosso.
Siamo su di un NG che parla di AM e questa analisi spero possa giovare a
molti, diciamo che è una lezione di Ninpo gratuita ok? :-)))
Esaminiamo un assunto prima di tutto: "le parole sono il veleno del
combattimento".
Questo è un vecchio motto che, tra gli altri, sta a dire: "se parli non
combatti".
Un tipo che ti urla addosso.. hehehe... sta cercando la scusa per poter
picchiare.
Ti rivedi in questa descrizione? Anche lui era messo allo stesso modo.
Fuoco contro fuoco, vince quello più intenso, probabilmente il suo,
all'inizio, poichè ti intimoriva; da come lo hai descritto si percepisce
bene, fai notare che era atletico, che era alto 1,80, che aveva fatto altre
aggressioni, quasi a doverti giustificare per non aver agito (ed in effetti
questo è il prmo livello di scuse che la tua coscienza si è data).
Dal momento in cui lui spintona lei, cambia l'obiettivo del suo sfogo perchè
non è riuscito a provocarti (e fin qui non avevi sbagliato assolutamente
niente) e quindi passi in secondo piano, è lei l'oggetto della sua ira che,
e lui col suo attacco, ha mandato un segnale chiaro: "sono un vigliacco".
Quindi era entrato in una condizione "vento" verso di te: non belligeranza
(se non verbale) quindi il tuo fuoco, se non sopito lo avrebbe spazzato via.
Allora era il momento di partire e metterlo giù.
Permettimi di smontare tutti i "bla bla legislativi" che ho sentito finora,
perchè la legge la conosco abbastanza bene: qui siamo nel caso della Difesa
di terzi. Dal momento che intervieni per difendere qualcuno non c'è bisogno
di aspettare un attacco diretto, vige solo il "dovere" di non eccedere nella
difesa... Ma che cosa vuol dire questo? Se lui la spinge tu *non puoi*,
secondo la legge, aprirgli la pancia con un cutter oppure girargli il collo
o sparargli, questo perchè, indipendentemente dal fatto che tu uccida o meno
la persona, il danno "minimo" che tu arrechi all'aggressore della terza
parte è spropositato rispetto all'offesa di questi contro il terzo.
Viceversa, se tu gli spari un paio di pugni e lo tiri giù, non lo ammazzi ed
il danno minimo non è senz'altro superiore alla pericolosità del cadere per
terra per chi non sa cadere perfettamente (magari sbattendo la testa), cioè
la ragazza...
Adesso vorrei smontare la "vena lavoro": eri preoccupato, giustamente visto
il lavoro che fai, che non ti si rovinasse il viso... Ora, da un punto di
vista meramente tattico, nel momento in cui lo stupido esplode contro la
ragazza "è fatto", nel senso che tu diventi un obiettivo secondario,
catalogato "non pericoloso al momento" ed infatti non aggredito. Questo
significa che se tu parti duro e deciso, non solo lo tiri giù, ma lo fai in
modo che lui quasi non se ne accorga. Rischio prossimo allo zero visto che
sei un terzo dan di Karate.
Vorrei smontare anche la vena religiosa e qui mi limito solo ad una frase
del Catechismo della Chiesa Cattolica: "difendersi" (inteso come se se
stesso o gli altri) "è non solo un diritto ma un dovere".
Allora, non avevi un buon pretesto legale per non intervenire, non avevi, da
un certo momento in poi, praticamente nessun rischio a "chiudere" la
partita, non avevi nessun vincolo neppure religioso (caso mai tu te lo
ponessi, non lo so)...
Non è l'ego a farti stare "male", ma la consapevolezza di poter aiutare
qualcuno e di non averlo voluto fare, perchè tutto ciò che io ho detto più
sopra tu lo "sospettavi" (il subconscio la sa lunga); hai capito che
qualcuno aveva bisogno di te, ma hai perso il momento, allora ne hai
aspettato un'altro (ed è arrivato con la tirata di capelli e gli
spintonamenti successivi) ma hai rimandato ancora, il colpo di grazia alla
tua coscienza (e non al tuo ego) l'ha dato quella ragazza, con due coglioni
grossi come una piramide, che è andata a dire a quell'imbecille di lasciar
perdere e... incredibile lui ha lasciato perdere e poichè è un vigliacco (te
l'aveva fatto capire ed istintivamente tu l'avevi recepito) e tu eri
"l'obbiettivo numero due", "quello che non avrebbe reagito" ha ripreso a
sfogarsi con te. Ma a questo punto, come fin dall'inizio, era un
combattimento rituale tra te e lui ed è continuato in questo modo.
1° Morale? Non mentiamo a noi stessi.
2° Morale? cito dal Togakure Ryu "Se un uomo si comporta come una bestia
feroce va abbatutta come tale"
3° Morale? Il combattimento va sempre evitato tranne quando proprio non è
possibile evitarlo... quello era il caso. La tua inazione ha causato non
solo un danno fisico alla ragazza (essere strattonati per i capelli e
spintonati non è piacevole), ma non ha indebolito, semmai il contrario, la
morsa psicologica dell'energumeno su di lei, insomma, non hai aiutato il tuo
prossimo e questo, al di là della morale e della religione e della legge e
dei buoni propositi delle AM ti fa stare come un cane.
Concludo che questo sentimento di dolore ti fa onore, perchè vuol dire che
hai un buon cuore, caritatevole, che non si dà pace perchè SA che avrebbe
potuto/dovuto far qualcosa e non è stato fatto.
Una parola a tutti quelli che hanno detto "hai fatto bene a non fare
niente": *non voglio credere* che nessuno di quelli che lo hanno detto non
sia capace di interpretare un combattimento mentale limitandosi al piano
"fisico", per cui fatevi questa domanda: se voi foste stati Garby e la
ragazza fosse stata vostra sorella, la vostra fidanzata o vostra madre,
avreste lasciato perdere (con un sottinteso "c@@@zzi suoi")?
Pensateci.
Sinceramente
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

un danno economico altissimo[...]
Beh, non č sempre cosě... posso citarti due esempi
veloci veloci...
Humprey Bogart e Harrison Ford. ^______________^
Entrambi con ferite sul viso... quella di Bogart
in particolare, che gli conferiva la forma
particolare del labbro inferiore, mi pare di aver
letto che era dovuta ad una scheggia di granata
che si era beccato durante la guerra...
Ciao, Bluemax

certo, ma ti scarichi di più no? ;)
Verissimo, ma allora non stai più usando la tua
Arte per difendere, per necessità, ma solo perchè
provi piacere a fare del male... ma questo non c'è
bisogno che te lo dica un cartonaro come me, vero?
;))))))))
ciao, Bluemax

 wrote in message
a0Mj4.13043$C3.1...@news.infostrada.it...
-----cut-----
Al contrario di quello che è successo a Garby, ti sei comportao da Artista
Marziale in questo caso, hai evitato un combattimento inutile, stupido e
gratuito. Se il tuo amico fosse stato furbo, quando i tizi lo aspettavano
fuori, lui andava a chiamare venti persone, non 2 e poi... andava a farsi
una pizza ed una birra dall'uscita secondaria!!!
Ciaooo! :-)))))
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 massimo
Ciao Massimo! :-)
Scusa ma non sono d'accordo, penso che sia un thread molto interessante,
perchè costringe a fare due conti con sè stessi e con le ipocrisie dietro le
quali ci mascheriamo.
Penso che possa essere un ottimo thread e, se sopravvive abbastanza, ci si
sgancerà dal fatto di Garby, nello specifico, e si esamineranno varie
risposte a varie situazioni e questo può portare ad analisi sia soggettive,
sia relative alla propria AM come impostazione, fini ed obbiettivi.
Spero che continui questo thread e si sviluppi molto in molti aspetti
diversi.
Credo siano argomenti potenziali molto più interessanti che non rispondere
OT a catena, messaggi di benvenuto a rotta di collo, pubblicità di corsi e
CD, non credi?
Ciao :-)
Francesco (Momiji)
Ninpo Ik Kan
mom...@lycosmail.com


In termini legali, ci si può difendere per legittima difesa. La legge però
punisce l'eccesso di legittima difesa, con l'aggravante che tu sei un
praticante di AM.
In poche parole per legge, tu non puoi mettere le mani addosso a nessuno a
meno che questo non sia armato, ma puoi difenderti, immobilizzando
l'aggressore o evitando che porti a segni dei colpi.
Ora, questo è quello che uno pensa a mente fredda, seduto sulla scrivania,
dietro ad un computer.
Una volta, mi capitò una storia simile, con una collega di lavoro che si era
appena lasciata con il fidanzato. Stavamo pranzando in un bar, quando il suo
ex, si avvicina e comincia ad insultarla e la porta fuori quasi a forza. Li
seguo immediatamente e mi piazzo tra i due e subito lui con fare bellicoso
mi dice : "E tu che cazzo vuoi? di che ti impicci?" e comincia a darmi delle
spinte. Aspettandomelo, era già piazzato e ben bilanciato col baricentro e
alle sue spinte, non mi mossi di un millimetro e all'ennesimo tentativo di
spinta, mi spostai, afferrai la sua mano e gliela portai in chiave dietro
alla schiena, calciandogli sull'interno del ginocchio per farlo
inginocchiare e  piegandogli il polso all'interno. Mi rivolsi alla mia
collega, con lui in ginocchio e gli dissi : "Vuoi che vi lasci soli a
discutere?", e lei chiaramente mi rispose di no. Allora mi avvicinai
all'orecchio di lui e gli sussurrai "Ora, so chi sei e dove abiti, vedi di
ricordartelo, quando esci o rientri a casa", e lo lasciai andare. Come finì
la storia tra me e la mia collega, beh... questo lo racconto in
it.sesso.racconti
Il comportamento che hai avuto tu, Garby, è stato tuo, in quel momento
pensavi così, ritenendolo giusto, dall'alto delle tue esperienze di AM,
pensando alle conseguenze fisiche e legali che avresti avuto, in caso di
attacco e qui, mi viene in mente una frase detta da un monaco Shaolin nella
serie televisiva Kung-Fu "Quando un orso incontra una tigre, cambia strada,
avendo anche lui artigli e denti aguzzi. Non lo fa per paura, ma perché
ritiene inutile lo scontro".

Mitico, leggo, firmo e sottoscrivo
A chi di noi non e' successo, non siamo tutti aggressivi per natura.
ma quanti lo hanno risolto?



Si, se avesse reagito cosě, probabilmente ora l'e-mail di Garby sarebbe
ga...@ReginaCoeli.it

 Una volta, mi capitò una storia simile, con una collega di lavoro
-----cut-----
E secondo me hai fatto benissimo, perchè questo *non era* il caso dell'orso
e della tigre che tu citi più sotto, ma quello della tigre che assalta una
preda e dell'orso che pur essendo in grado di difendere la preda, se ne
sbatte.
Ciao e curati il ginocchio :-)
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 ga...@ReginaCoeli.it
Non so che giro frequenti tu, ma non ho mai visto un tamarro prenderle e
denunciarti, e piu' facile che ti accoltelli il giorno dopo.
D'altra parte in queste situazioni non puoi analizzare le variabili,
devi agire d'istinto.
Il suo istinto e' stato quello di reagire mentre il mix di paura e idee
sbagliate lo hanno bloccato, da qui il suo senso di disagio.
Bisognerebbe spiegare, non a lui ma a quell'imbecille che glie lo ha
insegnato, che l'autodifesa non e' reagire ai pugni, visto che il calcio
se lo e' beccato ma agire prima.
Quando un tipo incazzato ti aggiusta la faccia con un diretto, non
reagisci piu' perche' sei fatto.
La violenza e' un qualcosa che nasce prima psicologicamente e sfocia nel
fisico (leggi: botte) e dargli un cazzotto in faccia in questo caso era
e' e restera' semprea autodifesa.
Che il tipastro ce l'avesse anche con lui e' chiaro e non lo ha
cartellato perche' si cagava sotto forse piu' di lui, e l'unica che ci
ha rimesso e' la ragazza.


Scusa, ma adesso tu mi devi spiegare una cosa.
Garby ha un problema e cerca, aiuto tu che fai.
Dopo la tua disquisizione alla Perry Mason (ma Garby non cerca un
avvocato), ci fai u dettagliato racconto di quanto meni e come baccagli.
Ecchissenefrega
Vallo a raccontare su it.mivanto.madonnacomesonofigo
Poi gli dici IO ho fatto cosi'(sempre piu' figo) tu hai fatto cosa'
cazzi tuoi fai come ti pare
Che bravo.
Impara ad ascoltare gli altri e non a parlare solo tu, almeno quando uno
e' in crisi.
E non ho neanche voglia di salutarti



Hai la mia piena comprensione, in questi casi è difficile decidere e gli
eventi succedono talmente rapidamente che......
Mmmmm, cmq forse hai indugiato un pò, io appena avrei visto che gli tirava i
capelli fino a farla piangere avrei già avuto l'adrenalina a 5000, però io
sono un pò impulsivo, devo ammetterlo. Bè, se gli faceva veramente male (che
so, gli tirava un pugno) allora potevi massacrarlo, impacchettarlo e
rispedirlo a casa in 5 pacchettini diversi però lei il pugno l'aveva
preso...... riflettici.
Te lo ripeto, io lo avrei buttato giù non appena gli tirava i capelli;
d'altronde eri in grado di picchiarlo, o no?
Ciao
Emanuele


bč ti ringrazio per il paragone... spero di avere successo come loro ;))
aspetta vai richiamo il tipo :)

Io avrei reagito diversamente. Sono un tipo molto tranquillo e rispetto tutti, e
chiedo dagli altri la stessa cosa nei miei confronti. Quando mi capita che
qualcuno fa la voce grossa con me, dapprima faccio di tutto per calmarlo e
convincerlo che non ne vale la pena menare le mani (non con me, intendo), ma
superata una soglia di tolleranza reagisco con tutti i mezzi necessari. E se mi
fossi trovato nella situazione che è capitata a te, quella soglia sarebbe stata
oltrepassata la prima volta che lui l'ha buttata per terra.
Detto questo, ammetto che avrei fatto la figura di perfetta testa di c**zzo.
Probabilmente una reazione violenta non sarebbe la fine dei problemi per te o
per quella ragazza. Anzi, data la descrizione di quel tipo e visto come era
fuori di testa, probabilmente sarebbe solo l'inizio...
Tu non sai quello che è successo tra loro due. Non conosci la storia dietro a
quel litigio. E lei non si trovava in pericolo di vita, perché se lui avesse
intenzioni di farle del male sul serio, l'avrebbe fatto senza parlare tanto. E
te ne saresti accorto subito e avresti reagito, stai sicuro. Ti sei
semplicemente trovato davanti un uomo molto arrabbiato (e non conosci le sue
ragioni) e hai fatto la cosa giusta - non hai fatto peggiorare le cose. Anzi,
probabilmente grazie anche alla tua presenza lui non l'ha picchiata come avrebbe
voluto farlo. Cosa avresti dovuto fare, tirargli un cazzotto in testa? E poi?
Finiva li?
Adesso lo paghi con un po' di frustrazione personale, ma ti passerà. Se fossi
stato io al tuo posto adesso sarei o in prigione o con quel tizio e un branco di
suoi amici che mi pedinano e aspettano l'occasione per prendermi a legnate.
Una cosa però, secondo me, era sbagliata nel tuo atteggiamento... hai avuto
paura di lui. Fossi in te, adesso cercherei di risolvere questo problema. Sei 3°
dan, conosci le tecniche di difesa, adesso devi imparare a controllare la tua
paura.
Io non so come si fa. Di solito non ho questo problema perché, superata quella
famosa soglia di tolleranza, mi incazzo molto più di quello che mi sta davanti.
Ma mi piacerebbe conoscere qualche tecnica di controllo delle emozioni in
situazioni come questa.
C'è qui qualcuno che se ne intende?
--
SonGoku
ICQ 59761194


bè lei era una conoscente e basta nè la mia ragazza nè una amica nè un
familiare, in quel caso posso dire al 99% che non avrei esitato ad espormi
anche senza tante provocazioni...
però penso che in ogni modo chiunque sia debole e si trovi in una situazione
di manifesta inferiorità o oggetto di prepotenza debba essere in qualche
modo aiutato, chiaramente con le dovute precauzioni. (es io non mi sognerei
mai di mettermi davanti ad uno che è minacciato con una pistola)
se spintonavano mia nonna quello era già steso .. ma una ragazza che : non
so cosa ci sia veramente tra loro; non la conosco quasi; non centravo
assolutamente nulla se non essere il capro espiatorio per avercela con
lei....
un po' perplessi si rimane no?
comunque grazie per i tuoi consigli
ciao

aspetta vai richiamo il tipo :)
^_________^ troppo tardi, l'hanno arrestato
^__________^
Ciao, Bluemax

 ciao, Bluemax
no no non c'è problema...
purtroppo ieri mi sono sfogato sulla confezione di cartone del katana che mi
hanno spedito da Bali... che male alle mani!!! :)


si certo ti può servire... ma resto dell'idea  con che una persona che è
decisa a farti male e soprattutto è abituata a fare a botte veramente...
conta molto la componente psicologica. Puoi fare 2000 allenamenti a contatto
pieno, ma la sensazione che senti da uno che ti vuole sbattere in terra e te
lo urla in faccia incazzato veramente.. bè... ne devi fare di allenamenti...
comunque le gare e tutta la preparazione che comporta, sono concorde che per
risolvere una situazione "reale" servono a poco, se non la preparazione
atletica di tirare un calcio o fare una proiezione.
ciao


si hai ragione, sarò una merdaccia...
anche io avrei detto così ad un altro post simile se lo avessi letto e
basta.
Il problema però è che quando ti ci trovi... bè le cose cambiano.
Anche io tante volte parlando con amici ho detto: "cazzo se io beccassi uno
che sta violentando una ragazza in un vicolo anche se è armato lo spacco
tutto, aspetto solo l'occasione!"
fortunatamente (per lei) ancora l'occasione non si è presentata, si è
presentata solo un'aggressione, si anche fisica ma più che altro
psicologica. e se leggi bene il mio post io mi sono messo in mezzo entrambe
le volte quando andava sul pesante, prendendomi anche un calcio, non è che
stavo lì con le mani in tasca. La mia rabbia il mio dubbio era se in
generale avevo fatto bene a stare per lo più fermo o a stenderlo senza
pensarci troppo. Mi sento ancora male per quello che è successo, e non so se
la sensazione di merdaccia stia svanendo perchè mi sto trovando delle scuse
oppure se veramente mi sto convincendo che ho fatto bene a non tirarlo giù
con tutte le conseguenze.
Grazie per la risposta.


ROFL
ue accidenti e che sono REI della scuola dell'airone d'acqua NANTO?? ;)))))

 massimo
scusa ma con tutto il rispetto... non rispondere e leggi altro
mi sembra che di cazzate peggiori siano state postate da tanto...
io che non scrivo quasi mai, una volta tanto che mi succede qualcosa
riconducibile alle AM fammene parlare no??
oppure vuoi continuare a discutere se ki si legge gi fi mi (sensa offesa per
il post anche io l'ho letto ma è pur sempre un thread leggero leggero ho
detto non inutile ok?) oppure le cazzate di Eddie o Angelo Vendicatore
(scherzo!!! :)))
nessuna polemica è che si parla tanto di postare cose vere problemi e poi
quando uno lo fa viene criticato...
Ciao.

 sbatte.
ah... bč la prendo con filosofia... sono l'orso che se ne sbatte allora?
;)))))

 Criticatemi pure.
mah... non so, mi sa invece che alle volte avere più presenza di spirito che
tecnica aiuti molto a risolvere le situazioni.
AM sono anche l'arte della scrittura e tirare con l'arco ricordatelo.
Ciao e grazie.

 la tipa e andate a prendervi quel maledetto caffè! ^_^
adesso so con chi ho a che fare una volta posso sbagliare due no. Stanne
tranquillo
a presto e grazie.


che ne so... anche il mitico Bruce non si poneva mai il risultato di uno
scontro... č da perdenti.


bello grazie.

avreste lasciato perdere (con un sottinteso "c@@@zzi suoi")?
Beh... probabilmente hai ragione. L'ultima volta ho reagito e anche di
brutto purtroppo...
E' stata la prima volta che mi sono comportato in quel modo, perchè fino ad
allora avevo fatto sempre come Garby o quantomeno diciamo che cercavo di non
arrivare alle mani (o ai piedi..! :-) ) senza però uscire ferito
nell'orgoglio o farci una brutta figura.
L'ultima volta non ne ho potuto fare a meno. Ho dovuto aiutare un amico che
si è trovato accerchiato da 6 tipi simpatici che in pieno luogo pubblico
hanno iniziato a pestarlo di santa ragione, il tutto solo perchè si
presumesse che "guardava storto" uno di quei 6 tipi!
Mi sono intromesso per vari motivi che sono passati in rapida successione
nella mia mente:
6 contro 1 ma soprattutto la motivazione insufficiente per un simile gesto.
Poi non so se chiamarlo "senso di giustizia" o cosa ma nella mia mente c'era
un solo pensiero: "non è giusto quello che stanno facendo".
Penso che ci sono situazioni alle quali non possiamo sottrarci.
Questo perchè credo che ogni tanto bisogna scendere dal piedistallo che ci
costruiamo. Spesso cerchiamo di mentire persino a noi stessi usando come
pretesto presunti principi morali, filosofici o spirituali.
Nel mentre persone che potrebbero avere bisogno subiscono per il nostro
mancato intervento.
Con questo non voglio assolutamente dire di abolire ogni sorta di principio
(allora saremmo animali allo stato brado) o magari di comportarsi versione
paladino della giustizia tipo Charles Bronson (Il giustiziere della notte)
per difendere tutti gli oppressi e indifesi!
Bisogna solo analizzare rapidamente e capire se è giusto o meno intervenire,
ci sarà sempre una voce all'interno che ti dirà se è giusto... (almeno x me
è così).
Concludo dicendo anche che in quell'occasione mi è andata bene sotto il
profilo giudiziario: cioè niente denunce o altre seccature, anche se in
effetti ammetto che gli estremi c'erano ma del resto erano 6 contro 2 (forse
mi è andata bene x questo), non potevo certo pensare di non far male a
qualcuno se volevo uscire con un po' di carne addosso.
Non so voi.... (ma io bevo Aperol!)
Ciao e scusate la lunghezza.
Domenico -Hu- (sotto l'effetto dell'Aperol)

 C'è qui qualcuno che se ne intende?
idem con patate :)


No, io sono daccordo con Giovanni, posso anche (e ho sempre cercato di
farlo) essere superiore se uno rivolge la sua ira (verbale) contro di me, mi
dico "è un povero pirla" e siccome, come giustamente dice il buon Momiji,
quando uno insulta troppo è perché vuol passare alle mani, e a me non
interessa dargli questa soddisfazione (eh eh, soddisfazione della quale
farebbe volentieri a meno dopo un paio di missili ;-)) me ne vado di buon
grado...
...ma ca$$o se butta per terra una ragazza, che per di più è mia amica (ma
alla fine questo non conta nemmeno), beh stai certo che la possibilità di
prenderla pure per i capelli non gliela dò di certo!!!
E per quanto riguarda le conseguenze legali... non scherziamo nemmeno, per
un paio di cazzotti in faccia in una situazione del genere non si scomoda
nessuno (primo tra tutti il cazzone che ha già quattro denuncie per
aggressione) e se anche si scomodasse non ne caverebbe ASSOLUTAMENTE NULLA,
fidati!! Ma te lo vedi un giudice (e ripeto che già parlare di giudice è
ridicolo) che ti dà torto perché hai fermato, davanti a testimoni uno che
stava menando una ragazza????
Ciao
Fabio L.
(karate shotokan)

 d'altronde eri in grado di picchiarlo, o no?
Non mi è ben chiaro: secondo te si deve accettare un combattimento solo
quando si è ben sicuri di picchiare?
Io penso che bisogna sempre cercare di evitarlo. Ma se bisogna accettarlo
non fa niente se il tuo avversario pesa 400 chili e ti manda agli alberi
pizzuti. *  Pazienza...
Paolo
* Cipressi, notoriamente molto usati per decorare i cimiteri


-cut-


 avreste lasciato perdere (con un sottinteso "c@@@zzi suoi")?
E tu saresti in grado di fare questa bellissima analisi psicologica e legale se
fossi stato sottoposto alla tensione di quel momento, con uno che ti urla in
faccia e sta sul punto di tirarti un cartone sui denti? Io no.
Come ho già detto nel mio primo post in merito a questa vicenda, io avrei visto
rosso davanti agli occhi già davanti alla scena di questo tipo che spinge la
ragazza contro il motorino ed avrei cominciato a menar le mani, ma di sicuro non
perchè mosso dalle conclusioni di una analisi logica come la tua, ma per motivi
caratteriali.
E per i stessi motivi di tipo caratteriale Garby ha aspettato ad oltranza.
Quella è la sua natura, come si fa ad andare contro la propria natura?
--
SonGoku
ICQ 59761194

 strada!
Scusa, ma anche questa reazione non è molto normale. Non so che cosa volevi
dimostrare con questo esempio, però spero tanto che la frustrazione che Garby
prova in questo momento non gli faccia avere delle reazioni esagerate (tipo la
tua) in futuro, magari in una situazione molto piu' banale di quella che gli è
capitata...
--
SonGoku
ICQ 59761194

 con tutte le conseguenze.
Secondo me non ti devi angustiare adesso, è andata così e vuol dire che,
tutto considerando, così doveva andare....
Ma ora ci stai pensando ed è questa la cosa più importante, questo ti
spingerà a rivedere i rapporti con la tua AM e a indagare maggiormente sulle
tue reazioni. Il che mi sembra il vero insegnamento di questo episodio.
Fatti del genere possono capitare e a me sono capitati (anche peggio), ma
essendo un praticante 'interno' ho un altro tipo di approccio. Ti dico come
ho reagito io in una delle situazioni senza dilungarmi sul contesto (cmq
simile al tuo, tipo incazzato, più grosso di me, altre persone intorno
ecc.).
La prima cosa che ho fatto in quella occasione è stato manovrare la mia
attenzione e 'agganciarmi' ad una parte del mio corpo, ad es. sotto i piedi
o sullo hara; questo mi ha stabilizzato e ho evitato il sangue a mille e il
fiume di emozioni sconnesse che di solito uno ha.
Subito dopo ho agito in due modi: da una parte ho cercato di parlare anch'io
CAMBIANDO però il tono del discorso e cercando di essere gentile e
ragionevole (tanto più quello era incazzato tanto più cercavo di non
sembrare incazzato e andavo sicuro per la mia strada "continuando" ad essere
gentile e ragionevole), dall'altro mi sono fisicamente avvicinato a lui ad
un punto tale che non poteva più ignorare che ero già nella sua guardia
interna, cioè ad una distanza troppo 'prossima' per una schermaglia su di un
argomento.
Infatti la 'distanza' dal soggetto incazzato - ho scoperto anche in un'altra
occasione - riveste un'importanza cruciale. Se ti avvicini molto alla figura
simulando gentilezza ma dentro sei come una molla pronto a scattare, freddo
e controllato fino all'ultimo istante, in genere funziona bene perché
l'altro non capisce 'che' stai facendo e inizia a perdere tempo finchè perde
pure l'iniziativa
(almeno questa è stata la mia esperienza - imhe)
In quel caso l'effetto è stato che il tizio ha iniziato a SEGUIRE LE COSE
CHE DICEVO e.... dopo 5 minuti la storia era finita. Se n'è andato bello
bello a casa.
:-))
Ciao
Edu


 Non posso dire che me intendo però nel TJQ marziale si da molto valore a
questo aspetto. Io per es. porto l'attenzione al centro dei piedi (il punto
più lontano dalla testa) e ho visto che funziona.
Ciao
Edu

 hanno spedito da Bali... che male alle mani!!! :)
Da Bali? Ho il sospetto che hai preso una sola. Non facevi prima a prenderla
al primo negozio di articoli sportivi dietro l'angolo?...
Paolo

 ICQ 59761194
-- 
Claudio Brogliato
Shaolin Quan - Tai Chi Quan
"... Le varie divisioni  della terra danno a ciascun
     popolo  una diversa patria. Ma il mondo abitato
     offre a tutti gli uomini capaci di amicizia una
     sola casa comune: La Terra..."

 molti, diciamo che è una lezione di Ninpo gratuita ok? :-)))
Bella lezione però mi piacerebbe che tu aprofondisi alcuni concetti come gli
elementi (acquq,fuoco, terra etc) e il combattimento, ne ho sentito perlare
anche allo stage di Andrea e mi incuriosiscono molto.




 ICQ 59761194
[SNIP SNAP]
Innanzitutto ciao a tutti, sono Danny/Stefano (a scelta, visto
che sono mezzo americano, un nome lo uso qui, l'altro negli St.),
ho letto le FAQ (fatemi un bel coretto "braaavooo" :) ) e quindi
prima di postare mi presento. Ho praticato per un anno il Tae
Qwan Do, per tre anni lo Shotokan
per due la KB e infine da due il FC, quindi rispetto e molti di
voi sono un novellino.
Comunque, tanto in risposta, non e' forse proprio (o almeno
anche) per andare contro la propria natura che si praticano le AM
? In fondo, e' inutile parlare di Chi,ka-thet (citazione OT
:) )))
e accrescimento interiore se poi si reagisce ad istinto e
seguendo la propria natura.
Un'altra cosa che non comprendo nella discussione e' il fatto di
passare da "0 a 100". Non so, forse per il mio carattere
riflessivo, ma non vedo questa necessita' di incazzarsi per
combattere.
Mi sarebbe piaciuto (uso questa frase perche' in realta' non si
sa mai come si reagisce in certe situazioni) in quella situazione
impedire qualsiasi contatto fisico tra lui e la ragazza, e questo
non necessariamente spaccandogli le ossa una per una (Aho',
contati le ossa che mo' te le mischio... ;)) ), anzi, forse anche
prendendo qualche colpo. Si, sono infatti in una posizione un po'
intermedia tra quelle qui proposte. L'unica cosa che avrei fatto
di diverso da Gabry sarebbe stato interpormi di piu' tra lui e
lei (come cavolo ha fatto, scusa, a prenderla per i capelli ?
perche' credo che siamo tutti d'accordo sul fatto che questo sia
un po' troppo !).L'importante credo sia per te parlarne (qui e
altrove), decidere cosa PER TE e' veramente giusto fare e la
prossima volta (speriamo non capiti mai, ma temo di si, visto
come vanno le cose) fare cio' che vuoi fare, senza INDECISIONI o
dubbi di sorta.
Vabbuono, i miei due cent li ho dati.
ciao,
ma cosa...
[Blast]
mio fratellino (10 anni, dio mio quanta differenza di eta') entra
in camera mia alle 12:36 e cerca di sorprendermi con un
Mawashi-Geri (banale piccolo, banale) e quasi ci riesce (colpa
del NG e degli aerosmith a manetta in cuffia)
[Ka-poof]
Vedo il calcio all'ultimo momento, ma riesco a fare leva sul suo
ginocchio e lo spedisco con una spallata al petto sul letto.
[ooop la' !]
il tappo si rialza e mi attacca con un ura mawashi gerii (mi sa
che gli sto facendo fare troppo shotokan, che ne dite ? )
[gasp !]
scopro che l'ura mawashi nascondeva un cartone tremendo !
[stoop ! punf ! sbam!]
all'ultimo istante paro e proietto
c***o, prima o poi mi frega... se non fosse per la differenza di
peso, altezza ed esperienza mi preoccuperei seriamente.... mi sa
che abbiamo trovato un concorrente pericoloso ^______^;
saluti, ste

(con lui non con lei :-))) ), poi vorrei dirti la
mia:
[.................................................
........]
Beh, non posso aggiungere che poche parole: mi
trovi perfettamente d'accordo su tutti i punti da
te toccati.
Complimenti per il bel post e soprattutto per
l'acuta ed equilibrata analisi, anche dal PdV
psicologico.
Ciao, Bluemax

salutarci e non so nemmeno come sta adesso :(
su questo posso azzardare un'ipotesi: si sentirà
male perchè sto tizio la perseguita, e magari si
sentirà _sola_ perchè _nessuno_ ha alzato un dito
per aiutarla quando ne aveva bisogno.
come si sentono tutte quelle persone che vengono
aggredite per strada, e vedono che la gente
intorno gira la faccia dall'altra parte, fa finta
di non vedere e dice "io penso ai fatti miei e
basta"...
Beh, la vuoi sapere una cosa: qui da me c'è una
cosa che si chiama omertà, e mi ha fatto sempre
girare le palle profondamente... pensa se nella
sua situazione ci fossi stato tu... solo,
indifeso... con una persona lì vicino che guarda e
non fa nulla...
Mah.


Verissimo^_____________^
Bel post.
Ciao, Bluemax

Ciao Edu
Scusa se ti rispondo in maniera altrettanto
sbrigativa, ma dev'essere per quello che a Napoli,
come in certi posti qui in Sardegna, in tanti
quartieri di Cagliari, e da tante altre parti, i
delinquenti la fanno da padroni, fanno il cazzo
che gli pare e nessuno fa nulla... tanto non č che
Napoli č speciale, tutto il mondo č paese... e
tutto il mondo č una merda, visto che continuiamo
a pensare in questo modo.
Allora lasciamo pure che la gente venga aggredita,
pestata a sangue, terrorizzata o perfino uccisa,
come capita sempre piů spesso.
io spero che prima o poi la gente che la pensa
cosě provi _sulla propria pelle_ cosa vuol dire il
terrore... vedere che si ha bisogno e nessuno fa
niente, mentre tu magari, mentre soffri, dentro di
te maledici il mondo e tutti quelli che lo
abitano...

Se vuoi ti parlo di una cosa simile che mi è capitata.
Ne parli pure...interessa certo a tutti :)))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

stava menando una ragazza????
Tanto per dire ke sono iper-daccordo... anke col post di giorgio


scontro... è da perdenti.
BEhh dai... per "tirarlo x terra" mentre era tutto preso con la tua
amica non penso ci voglia un III dan no? :)))))))))


Avevo gia' iniziato un post l'altro ieri sera che poi non ho inviato e cio'
mi fa piacere perche' ho avuto buoni spunti da ottime considerazioni da voi
fatte finora.
Il punto e' cosa ci alleniamo a fare per ore , settimane, mesi, anni, se poi
nei momenti che contano non riusciamo a valutare le situazioni di pericolo
nostre o di altri e quindi avere una adeguata reazione?
Con tutte le giustificazioni del caso relativamente ai rapporti personali
con la ragazza aggredita, era una situazione comunque molto chiara, una mera
e vigliacca aggressione in piena regola con tanto di violenza fisica ben
applicata.
Dove sta il dubbio ?
Legale ? Garby stesso ha scritto che la tipa era al corrente di alcune
denunce a carico della "bestia" per cui anche in caso di degenerazione degli
eventi cosa avrebbe potuto dire l"animale" .."mi ha picchiatooooo ,
mammaaaaa".
Morale ? La morale si e' fottuta nel momento in cui e' iniziata la violenza
nei confronti di una ragazza indifesa.
Estetica? Ma non ha mai paura di scivolare dalle scale e ferirsi da qualche
parte ? o usa sempre l'ascensore.. e se facendosi la barba scappasse il
rasoio ?
Religioso ? Non mi sembra che nei post abbia scritto iini alla non violenza
(anzi ricordo la parola "quasi ateo")
Senza voler dire che era da spaccare di pugni e calci accartocciandolo in un
sacchetto per gettarne i resti in un cassonetto pero' una volta deciso di
intervenire una maggior enrgia magari anche verbale sarebbe ,secondo me,
stata un atteggiamento sicuramente piu' produttivo ed avrebbe peraltro
attirato l'attenzione su Garby piuttosto che lasciarla alla fanciulla
strattonata (le doti di difesa di Garby sono indiscutibilmente maggiori di
lei).
Il concetto che voglio esprimere e' che le arti marziali ci insegnano
proprio queste cose !
Il controllo di noi stessi, delle nostre potenzialita e dell'espressione
delle stesse.
L'artista marziale deve avere in se quell'energia, quella potenza
controllata che deve essere percepita da chiunque ci voglia rovinare la
giornata con prepotenze ed abusi, senno'che cavolo lo facciamo a fare.
Non e' presunzione ma quando qualcuno ha in mano una "conoscenza" ha in mano
un potere ed e' quindi in una situazione di superiorita' rispetto a coloro
che quel potere non hanno ed il fatto di averlo ed esserne coscienti ci da'
il vantaggio e la possibilita' di scegliere se, come quando e quanto
utilizzarlo.
Non e' detto che si avra' necessariamente la meglio ma quantomeno avremo
dato il meglio di noi stessi.
Ovviamente nella fattispecie il potere era rappresentato da conoscenze
tecniche di arti marziali.
Io non sono un attaccabrighe per natura e raramente mi e' capitato di dover
affrontare situazioni di reale pericolo e sono il primo a professare che
apprendere un'arte marziale ti insegna ad evitare gli scontri non a
provocarli, ma tutto cio' se sono da solo e la minaccia riguarda me e solo
me, non certo se e' indirizzata ad una persona che palesemente non ha
minimamente possibilita' di difesa.
A quel punto si deve scegliere tra una ritirata senza lotta od un confronto
con tutti i rischi del caso.
Ovviamente senza rancore ho detto tutto cio' ci mancherebbe!! Mi rendo conto
che non e' stato facile cosi' all'improvviso decidere ed affrontare la
situazione.
Ciao
Sergio

Ragno ^__^
Scritto ancor prima di vedere la tua risposta eheheh :))))))))))))


CD, non credi?
sottoscrivo!!!


 del NG e degli aerosmith a manetta in cuffia)
(omissis)
Complimenti!!! 
Credo che questo sia il miglior sistema di allenamento 
del mondo!!! Altro che dojo...
-- 
Pollo Furibondo

 
BRAVOOO!!!
Scusa il mio entusiasmo, io del resto neppure ti 
conosco, ma in tanti anni di pratica non mi è capitato 
molte volte di trovare qualcuno che ha il coraggio di 
ammettere che l'allenamento delle Arti Marziali a 
livello amatoriale e/o sportivo NON SEVE PRATICAMENTE A 
NULLA CONTRO UN AVVERSARIO DECISO ED ESPERTO NELLA 
LOTTA DA STRADA, O SEMPLICEMENTE CONTRO UN TIPO 
VERAMENTE INCAZZATO, IN UN CONTESTO DI COMBATTIMENTO 
REALE. Questo poiché in un combattimento REALE le doti 
fisiche contano al 10% e la preparazione psicologica al 
90%!!! In altre parole se l'avversario è un figlio di 
puttana abituato a picchiarsi da quando aveva 6 anni, 
senza 1 ora di pratica alle spalle e tu sei 10° dan di 
qualsiasi stronzata giappocinocoreanotailandese, è 
molto, ma molto probabile che ti riduca in polpette 
PRIMA CHE TU ABBIA IL TEMPO DI REALIZZARE CIO' CHE STA 
REALMENTE ACCADENDO!!!
Semplicemente perché, come dici Tu, in palestra non si 
studia come affrontare queste situazioni...GRAZIE A 
DIO!!! Francamente non credo che sarebbe molto 
divertente... Il combattimento REALE è una cosa cruda e 
sporca. Non é ARTISTICO, é solo MARZIALE!!!
Mi scuso per l'enfasi, forse fuori luogo.
Attendo commenti.
--
Pollo Furibondo

 
Non sarà perché, rispetto ai pugili, i praticanti di A.M 
SONO DEI PAGLIACCI?
 
-- 
Pollo Furibondo

 A cosa serve fare Arti Marziali ...
(omissis)
PRATICARE LE ARTI MARZIALI NON SERVE ASSOLUTAMENTE A 
NULLA!!!( Proprio per questo può servire a tutto...)
Infatti se la pratica delle A.M. avesse un qualsiasi 
scopo pratico, non sarebbe più divertente! Perderebbe 
tutta la sua poesia!
Soprattutto,però, è PERICOLOSO illudersi che ciò che si 
é appreso in un asettico dojo valga qualcosa per la 
strada... 
-- 
Pollo Furibondo

C'è qui qualcuno che se ne intende?
Il fatto è ke in realtà il sapersi controllare dovrebbe essere
centrale nello studio delle AM, dovrebbe essere allenato come e piu'
di qualsiasi altra "tecnica" di base... perkè E' la base... puoi
sapere tutto ed essere fortissimo ma se non ti sai controllare non
combinerai mai nulla di buono... magari ti andrà bene per culo o
altro... ma mai del tutto "coscientemente" :)))
Per quanto riguarda come "allenarlo" non saprei di preciso...
sicuramente esercizi di controllo energetico servono anke molto per
arrivare al controllo emozionale (coscienza=energia) .. inoltre è
fondamentale nel comb. libero "fare sempre sul serio" a livello
mentale/emozionale... avere davanti uno ke vuole veramente ucciderti,
anke se poi alla fine controlla i colpi e non ti fai ke qualke
livido.. pero' tu cmq hai subito l'attacco mentalmente/emotivamente
come se fosse vero.. è quello l'importante... simulare realmente
l'impatto emozionale di un vero scontro... è molto difficile è vero...
ma anke solo provare ad avvicinarvisi è utilissimo.... :)))


tecnica aiuti molto a risolvere le situazioni.
Ebbravo qui l'hai detta piu' ke giusta!! :))))))


un po' perplessi si rimane no?
Si vabbeh... ma resta una questione di principio.... è sempre un
debole ke subisce da un forte... come se in assoluto un'aggressione a
un parente sia piu grave di quella a uno sconosciuto... sempre
aggressione è e se puoi aiutare..... :)
Consiglio: datti da fare a imparare a combattere "sul serio" e studia
il lato interno delle AM... la strada è quella :)))


effetti ammetto che gli estremi c'erano ma del resto erano 6 contro 2 
Fiskia se ti fai problemi giudiziari in 6 vs. 2 !!!!!!!!!! :)))))
Cmq in media è utile andare per primi a denunciare :)


Quando si arriva alla non-natura.
E col non-pensiero...


ricordartelo, quando esci o rientri a casa", e lo lasciai andare. 
Ottimo... mi hai letto nel pensiero nel senso ke ritengo sarebbe stata
la cosa migliore da fare anke per garby... pero' kiaro ke è sempre un
"a posteriori" e "dall'esterno"... cmq complimenti...


lo urla in faccia incazzato veramente.. bč... ne devi fare di allenamenti...
E' quello ke ho sempre detto pure io... infatti per allenamento
"reale" non intendevo a contatto pieno, ma reale
emozionalmente/mentalmente... l'ho descritto meglio in un altro post
sempre dello stesso treadh.. non sto a riscriverlo di nuovo...
cmq combattimento "reale" e pratica interna.. per me almeno...



Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Ebbravo qui l'hai detta piu' ke giusta!! :))))))
Forse vi e' sfuggito ma stiamo dicendo esattamente la stessa cosa,
coltivare la presenza di spirito, che secondo me' e' un modo di
maturare.
Niente di piu', niente di meno.
Giorgio


 Edu
Dalle mie parti ti becchi una testata in mezzo agli occhi se solo provi
a "pensare" ad una cosa del genere.
Secondo determinate persone, (io sono una di queste) se sto
 litigando (anche se sono io l'attaccabrighe) non permetto all'altro di
varcare la porta, dove per porta intendo la distanza oltre la quale mi
sento minacciato, che puo' essere a distanza di calcio, pugno, gomito,
testata a senconda del mio istinto.
In una situazione di "stress" o potenziale pericolo se uno oltrepassa
tale "porta" mi sento autorizzato a reagine ne piu' ne meno che e mi
avesse colpito.
E non sto certo ad ascoltare quello che mi sta dicendo.
Questa e' il mio concetto di difesa, non pretendo pero' che altri la
pensino come me.
Tieni sempre conto che miltilo fanno d'istinto, quindi occhio a non
contarci troppo, sui tuoi sorrisi.
il tutto IMHO


 ICQ 59761194


 wrote in message


> Ora penso che tutti mi daranno della rissaiola, cartonara etc...
Per me sei semplicemente FANTASTICA.
la pensassero tutti come te.
Giorgio


 --
Questo e' dovuto al fatto che nel 90 percento dei casi le arti marziali
sono morte e sepolte (nessuna esclusa) oggi fa fa solo piu' teoria delle
arti marziali (vero edu?) filosofia delle arti marziali, respirazione
delle arti marziali, illusione delle arti marziali.
Ma questo non perche' non siano validi i pricipi, o non siano valide le
tecniche ma perche' non ci si mena piu', si pensa che portare qualche
tecnica sia tutto, si fanno combattimenti a punto anziche continuati
(bleee) non si usa piu' il contatto pieno, corsi per bambini insomma.
Ho letto di dojo accoglienti, il dojo ti deve far  cagare sotto, ma tu
hai pagato e ci vai lo stesso, sai che le prendi e vai ugualmente
altrimenti ti senti un vigliacco.
e impari.
e nella vita comunque e' peggio.
Solo che ci sono una vagonata di "maestri" che non sanno fare a botte e
si inventano le cagate e sottolineo cagate che la spiritualita' e' il
fine ultimo ecc ecc.
Beh avete capito come la penso.
Se chi mi insegna non combatte in palestra lo scarto a priori, se le
prende da me lo lascio all'istante anche se sa un sacco di cose in piu'
Preferisco saper fare 2 cose in pratica che 10000 in teoria.
E sottolineo che prima di parlare queste cose le ho provate sulla pelle
, tutte, e ho ancora i segni.


 faccia e sta sul punto di tirarti un cartone sui denti? Io no.
Ciao :-)))
Dal momento che il fine della mia AM è proprio quello di vincere usando le
situazioni emotive, la tecnica viene quando il confronto emotivo è già stato
vinto, devo pensare di sì. Sai com'è, noi ci alleniamo *principalmente* sul
confronto emotivo ed è assolutamente normale percepire le emozioni altrui in
caso di bisogno (e non solo).
Non c'è *niente* di mistico, solo un training rigoroso teso a non perdere la
testa (cioè non farsi sopraffare dalla paura anche quando questa è presente)
ed un altrettanto serio training per riscoprire il nostro intuito istintivo.
Le conoscenze "legislative", morali, ecc... fanno parte della parte teorica
che si acquisisce da subito nella nostra AM (fa parte del Chi Mon) per cui
sono cose che nemmeno ti sfiorano in un caso come quello, sai già come
funziona.
Ciauz! :-)))
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 comunque grazie per i tuoi consigli
-----cut-----
Ma ci mancherebbe! Io non pretendo mica di consigliare qualcuno, ho solo
dato uno spiraglio di tecnica Ninpo (chissà che qualcuno non capisca da
questi miei interventi che il Ninpo Ninjutsu è un'AM seria e non una
pagliacciata...sigh!)
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 difficilissimo mantenerlo inalterato in simili situazioni...)
Veramente Garby ha detto che all'inizio era calmo, quindi bastava che si
"ricordasse" di rimanere tale :-)))) E' solo questione di allenamento
mentale, nient'altro. la mente non è un muscolo, ma questo non vuol dire che
non debba essere costantemente allenata e disciplinata, anzi! :-)))
Byez!
Francesco (Momiji) che beve l'Averna ^___^
mom...@lycosmail.com

 con tutte le conseguenze.
Ne' l'uno ne' l'altro secondo me: semplicemente le cose si superano. Hai
fatto sicuramente bene a non tirarlo giu' perche quando litighi con un
imbecille la gente non capisce la differenza tra te e lui. Dico solo che a
costo di prender legnate (se proprio decidevi di non tirargli nemmeno un
paio di schiaffi rinsaventi) avresti dovuto fare un po' piu' di scudo alla
tua amica.
Dormici sopra e non preoccuparti. Inciampando si impara a stare in piedi.
Ciao
Giovanni - JKD PFS

 SONO DEI PAGLIACCI?
Io pratico AM, vieni nella palestra dove insegno e vedrai che non è così.
Poi non tutte le AM hanno gli stessi obbiettivi.
Puoi anche sfidarmi se non ti convinco, ma a tuo rischio e pericolo, io sono
un insegnante di Ninpo e combatto senza regole. NESSUNA regola.
Ciao
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

Ti chiedo scusa Giorgio, ho appena capito a chi ti riferivi, scusa ancora.
Cmq lo avevo premesso anche nell'altro post che se non ti riferivi a me
tutto il resto a seguire era carta straccia.
Ciao ed alla prossima :-)))
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 E non ho neanche voglia di salutarti
MA CHI TI CERCA???
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 Dormici sopra e non preoccuparti. Inciampando si impara a stare in piedi.
Ottimo riassunto di ciň che volevo dire a Garby (ma io sono logorroico no?
;-))) )
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

SONO DEI PAGLIACCI?
Senti Pollo Sciagurato,
è in più post che spari a zero sulle Arti Marziali, ma si può sapere
che t'hanno fatto? Magari qualche praticante Ti ha menato e speri di
vendicarti così?
Dici continuamente che non servono a nulla contro uno che fa a
cazzotti per strada, ora tu sei un praticante di AM o uno che fa a
cazzotti per strada? Fammi capire chi sei.
Se non è così allora mi domando: che ci fai su ISAM? O sei un Trullo?
Se invece ti senti tanto forte perchè non vieni a menare i praticanti
di AM a Black Belt 2000?
----------------------------------------------
 Donatello Rizzo - Software Designer
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 Tel.: 0833/581370 - Mob.: 0347/3024131
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http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/1919/
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http://www.geocities.com/Area51/Meteor/6686/
----------------------------------------------

 C'è qui qualcuno che se ne intende?
Noi lo facciamo, pratichiamo Ninpo (quello vero)
Non è per fare il misterioso, ma non saprei come descrivere l'allenamento
emotivo in un post... scusate. Questo post voleva essere una testimonianza
del "si può fare e si fa", non una autopromozione.
Ciaoooo :-)))
--
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 Before you buy.

Se il ninpo ti insegna questo, beh non posso ammettere che devo
ricredermi (vi ho sempre considerati una banda di fanatici tirastelline,
chiedo scusa)
Se questo e' frutto della tua testa, beh, mi inchino di fronte a te
Se insegni (mi sembra si si?) fa che siano queste le tecniche base della
tua arte, piu che le tecniche fisiche.
Di nuovo bravo


 sarebbe finito da un pezzo, stai pur sicuro.
Non sarebbe neanche iniziato
mi da fastidio uno che mentre litighi sembra ti pigli per il culo
Ne io vado a rompere il ca@@o alla gente in mezzo alla strada
Ciao
Giorgio
ps
Il "miltilo" e' un piccolo roditore delle foreste uruguayane con la
pelliccia tigrata      .....scherzo....
volevo dire molti lo ma mi si e' formato un nodo scorsoio all dita.


 come nel fisico.
Non siamo fatti di pietra, neanche fuori... anche se a qualcuno piacerebbe
pensarlo.
Ciao,
Lallo

> Ti chiedo scusa Giorgio, ho appena capito a chi ti riferivi, scusa
ancora.
No problem, succede... :-)
e' che gli insulti me li aspettavo dall'altro.
alla prossima, Mom.
Giorgio


 , tutte, e ho ancora i segni.


 d'altronde eri in grado di picchiarlo, o no?
Non capisco il senso di questa frase... se ritieni di dover intervenire lo
fai e basta... anche se le prendi.
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 e' e restera' semprea autodifesa.
Tu, puoi capire, mentre la stai vivendo che la situazione sta' degenerando
in violenza, che il tizio sta' per attaccarti da un momento all'altro ed
attacchi per primo, secondo la teoria che "la miglior difesa č l'attacco",
ma le persone che stanno osservando intorno, vedono delle persone che
discutono animatamente e tutto d'un tratto una di queste che attacca.
Questo, per la legge č aggressione, non autodifesa.
Secondo me Garby, non ha trovato il Ki, quell'energia che gli avrebbe
permesso di farlo desistere solo parlandogli.

 quel danno minimo...).
cmq, è un 3° Dan, la sua forza *deve* saperla dosare, anche se è incazzato
nero.


Un conto è fermare una persona che stà aggredendo una ragazza, un altro caso
è seminare cazzotti sulla faccia dell'aggressore.
Ci sono leve alle articolazioni dolorosissime, per chi le subisce ed hanno
il vantaggio che eventuali testimoni, vedono solo uno che appoggiando le
mani sul braccio o sulla spalla dell'aggressore tenta di toglierlo dalla
ragazza, senza tirare pugni o calci rotanti, molto spettacolari, ma molto
difficili da far passare per legittima difesa.

 scontro... è da perdenti.
Hai ragione, ma tu sei 3 dan di Karate, lui è solo un vigliacco che se la
prende con le ragazze. Poteva anche aver ragione ma le mani doveva tenerle
in tasca.
Scusa se ho divagato un attimo, comunque te potevi prenderlo alle spalle
senza problemi mentre faceva il bullo con la lady.
W la slealtà ^_____^
Ciao
Emanuele

 pizzuti. *  Pazienza...
Io i di Kg ne avevo 500 e rotti li suddivisi in 6 persone, vedi raccontino
sopra. ^______^
Ciao
Emanuele

Azione al terzo
Mah, sarà che io sono solo un cartonaro, ma la
parte del Ghandi [o Gandhi, non ricordo^_^] non la
so fare... va bene l'intelligenza e il controllo,
ma se poi, a causa di questi, l'azione viene
troppo tardi, come nel caso di Garby, che ha agito
solo contro la scatola della spada di Bali [il
cartone non reagisce^___^]... beh allora non va
bene.
Anche la storia dell'aspettare un pugno per
reagire non la vedo bene... perchè dare
un'occasione di fare danni?
Ciao, Bluemax

la pensassero tutti come te.
^_______^ non posso che darti ragione^_________^
Arshes, sei fantastica ^_______^
Ciao, Bluemax

 permesso di farlo desistere solo parlandogli.
Spero vivamente per il tuo bene che tu stia scherzando.


 pensarlo.
Dove quel qualcuno sarei sempre io vero?
Forgiarci con la stessa pietra di cui siamo fatti e una citazione (non
so piu' di chi) nell'esempio la pietra e' lo strumento (quello che
forgia) e al tempo stesso l'oggetto da forgiare.
Il che vuol dire che dobbiamo usare l'uomo per forgiare l'uomo,
conoscere  se stessi e le nostre paure, metterci alla prova, manipolare
i nostro timori perche' alla fine risultino a nostro favore.
 Tutto questo non e' certo un processo mistico, sapersi guardare dentro
non vuol mica dire sedersi nella posizione del loto e fare AUMMMM.
Nonostante tutto la birra con te la berrei sempre volentieri (thread
aikido-kiaikido)
Ciao


 
Scusate ,forse sono un pò tardo di comprendonio... ma 
state parlando SERIAMENTE?
-- 
Pollo Furibondo

 
(omissis)
INFATTI! A costo di essere monotono: il terzo, quarto, 
quinto o decimo dan non c'entrano nulla! Bisogno solo 
aver voglia di far male a qualcuno!!!
-- 
Pollo Furibondo

 l'avrei attaccato al muro.
---cut---
"Pepatina" la ragazza,eh Blu?  ;o))))
Mi sa che in situazioni del genere tu piů che aiutare lei dovresti
cercare di salvare l'aggressore :o))))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 difesa
---cut---
Questa cosa mi interessa, potresti dirmi di piů?Sai a che articolo si
riferisce?
Ed inoltre: serve una testimonianza oltre alla tua e a quella del terzo
(l'aggredito)?
Grazie
--
Hawk
Suguni mata!

 sicuro delucidatemi.
---cut---
Già,da quello che so si viene considerati "armati".
inoltre se ne esci senza un graffio e facile che ti accusiono di essere
tu l'aggressore (è capitato ad un mio amico che se l'è cavata solo
perchè aveva una amicizia al pronto soccorso che ha certificato lividi e
abrasioni che invece non c'erano....)
Questo discorso mi interessa,ma bisognerebbe vedere ,codice alla
mano,cosa dicono le leggi.Il sentito dire non basta.
--
Hawk
Suguni mata!

 potevi stare sicuro. Ringrazia che non sia piů cosě.
Ho 8 anni meno di te quello che tu hai fissuto da giovane uomo io li ho
vissuti da adolescente, non sto mica sulla luna, e cio che tu racconti
non e' diverso dalla realta' dove viviamo tutti.
Che non sia piu' cosi' non ne sono mica tanto sicuro, anche se non
immagini quanto vorrei crederti, ma ho paura che vorse non li vedi
semplicemente piu'
Uno dei tipi che hai descritto (come tipologia e cicatrici) e' stato il
il mio insegnante di kung fu per 9 anni, forse e' per quello che sono
cosi' ;-)
Comunque i figli di quei tipi (quelli sopravvissuti oggi fanno sdc)
ciao edu.
Giorgio



state parlando SERIAMENTE?
si, perchè? Qualche problema?

cercare di salvare l'aggressore
:o))))))))))))))))
^________^
Qualcosa del genere.
ciao, Bluemax


No, però essere praticanti di AM o SDC costituisce un aggravante.


Probabilmente, il 10° Dan l'avrà preso alla Scuola Radio Elettra o alla
Cepu.
Conosco una persona che di professione faceva... il "picchiatore", nel senso
che andava in giro a picchiare la gente, per conto di qualche pseudo-boss
della mala locale.
Questa persona, la conosco da quando eravamo bambini e frequantevamo le
stesse scuole e già allora incuteva timore, per la sua cattiveria e la sua
bastardaggine acuta, insomma un "vero bastardo dentro". In ogni scazzottata
di paese in cui lui era presente, era meglio stare dalla sua parte. Il suo
apice lo raggiunse quando vinse un campionato regionale di boxe. Abbandonò
l'attività agonistica, per darsi alla più redditizia ed eccitante "macchia".
All'età di 26 anni ed una fedina penale lunga come i rotoli di carta idenica
foxy, lo vidi in una rissa in discoteca, in cui affrontò e stese, "da solo",
4 persone a suon di pugni (veramente li stese con un pugno a testa).
Ebbi la sfortuna di litigare con lui per dei motivi futili, anche perché era
molto prepotente con chiunque non gli andasse a genio e quel giorno, ero io.
Lui sapeva, che io praticavo Karate (in quel periodo ero ancora marrone) e
questo forse lo eccitò a tal punto da stuzzicarmi alla rissa. Cominciò con
le solite spinte ed insulti e siccome sapevo che non l'avrei fatto desistere
e sopratutto sapevo che se attaccava prima lui, per me non c'era scampo.
Così attaccai io con un mae-geri alla bocca dello stomaco, lui fece due
passi indietro, buttando fuori l'aria e mi disse "bbhhhffff..., tutto qui
quello che sai fare?" e partì immediatamento con una serie di pugni a
raffica, diretti, montanti e ganci in successione, che prontamente schivai e
parai, però mi presi in pieno petto un diretto che mi fece barcollare
all'indietro ma rimasi in piedi e sbuffando gli dissi "bbhhhffff..., tutto
qui quello che sai fare? sei solo capace di picchiare le vecchiette che non
pagano il pizzo!". Questo lo fece imbestialire e cominciò ad attaccare, con
un altra serie di pugni. Io stavolta gli stetti a distanza, girandogli
intorno ed ogni tanto quando lo vedevo scoperto gli affondai qualche pugno o
qualche calcio senza risultati. Ben presto capii, che continuando così
saremmo andati aventi tutta la notte, così decisi di cambiare tattica. Dopo
una serie di entrate/uscite di disturbo, lo feci volare con un ashi-barai e
prima che toccasse terra gli sferrai dei kizami-giako-zuchi sulle reni, in
modo da spezzargli il fiato e gli immobilizzai il braccio in chiave sulla
mia gamba ed in quel momento avevo tutte le sue parti vitali scoperte;
tempie, gola, fegato, testicoli ma mi limitai a saltargli sopra, con le
gambe immobilizzai il braccio lontano e la testa mentre continuavo la chiave
sul braccio della prima presa e lo costrinsi a scusarsi di fronte a tutta la
folla che nel frattempo si era radunata.
Questo per farti capire che la pratica di un AM non è come l'allenamento a
calcio o al ciclismo, ma ti alleni a combattare, anche se i colpi in non li
porti a segno, però sai quando affondare e quando controllare. E' vero
quando dici che nei combattimenti reali conta molto la psicologia, infatti
io lo vinsi con furbizia e tattica. Ma questa tattica la imparai nel Dojo e
nei combattimenti di Kumite sportivo che a quei tempi era privo di colpi
controllati.

 stavo lě con le mani in tasca.
Avresti potuto afferrare la ragazza alle spalle, come per trattenerla e dire
al fetentone "Dai, comincia tu, io intanto la tengo ferma e poi facciamo
cambio".
Dopo un primo sbigottimento del fetentone, potevi prenderlo per le palle e
mentre stringevi la morsa gli dicevi : "E adesso fischiami l'Aida".

 del mondo!!! Altro che dojo...
Quasi come quello dell ispettore Cluseau (chissà come si scrive, io intendo
quello della pantera rosa) e del suo fido Kato.


Testata e via? Dal punto di vista dell'autodifesa è 
semplicemente perfetto... Quello che come sempre mi 
preoccupa sono le possibili conseguenze sul piano 
legale... Anche se sul NG(VERO MOMIJI?) se ne sono 
sentite di tutti i colori su questo punto... Io non sono 
un avvocato e quindi non sono sicuro di ciò che dico al 
riguardo, ma proprio per questo eviterei ogni forma di 
violenza fisica, se appena possibile... A COSTO DI 
DARMELA A GAMBE... 
-- 
Pollo Furibondo

 
Hai perfettamente ragione!!!
-- 
Pollo Furibondo

 Ciao
LUNGI DA ME L'IDEA DI SFIDARE CHICCESSIA!!!
Ho giŕ preso troppe botte nella mia vita... forse č per 
questo che cerco in ogni modo di evitarle! ^__________^
Come ho giŕ detto per me il combattimento reale non č 
per nulla divertente... Perciň non ti sfiderei solo per 
vedere se hai ragione!!! Non ne vale la pena!!!
Invece mi interessa moltissimo quello che dici sul 
controllo emozionale... Ma ci riesci davvero? 
Secondo me il combattente da strada č infinitamente 
pericoloso per il medio praticante di A.M.proprio perché 
lui sě che controlla le emozioni! L'esperienza gli ha 
insegnato come fare!!!
Dove sta la tua Palestra? Magari, tempo permettendo,un 
giretto lo farei dalle tue parti... se non disti 1000 km 
da me!
-- 
Pollo Furibondo

 ue accidenti e che sono REI della scuola dell'airone d'acqua NANTO??
;)))))
"uccello" d'acqua di Nanto perchè la scuola dell'airone bianco è quella di
Shu.
Non per niente ma se ti sente il Re di Hokuto vuoi mai che si inca§§a il
che, ti assicuro, non è salutare. ^______________________^


 >OT a catena
Cos'è,  una tecnica del WT !?!?!?!?!?!?
^____________________________^


 di AM a Black Belt 2000?
Non mi sono mai sentito forte in vita mia... Scusa, ma 
da che parte nei miei post si evince il fatto che io mi 
senta tanto forte?
Non vengo a menare i praticanti di A.M. perchè hanno la 
brutta abitudine di menare pure loro... E a me le botte 
non piacciono!!!^_____________________________________^
Che cosa è Black Belt 2000? Un torneo tipo K1?
-- 
Pollo Furibondo
P.S.
Nel post sui pagliacci, la mia era una domanda; per 
vedere che ne pensate. NON INTEDEVO OFFENDERE NESSUNO!!!
Comunque io di PAGLIACCI che praticano le A.M. ne 
conosco più di uno.


Penso che questo non mi farà dormire questa notte.

 cerottino. Beata lei!
(omissis)
E la cosa non ha avuto strascichi sul piano legale?
Cosa diavolo avete detto ai poliziotti in ospedale?
-- 
Pollo Furibondo

 
Nessun problema... Ma, secondo Te, quali sono i Valori?
(se non lo consideri OT...)
-- 
Pollo Furibondo

 mi da fastidio uno che mentre litighi sembra ti pigli per il culo
Non c'è bisogno che gli mostri che lo pigli per il culo, sarebbe già avergli
fatto capire le tue intenzioni. In realtà - e per rimanere in tema con
l'argomento inziale - tu cerchi VERAMENTE  di farlo desistere parlandogli e
cercando di convincerlo a smettere lì.
Però nel frattempo TI PREPARI.
E, per evitare che lui capisca pure che tu ti stai preparando, DEVI FARE LE
DUE COSE INSIEME
E' questo quello che intendo
Ciao
Edu
(TJQ)

 prende da me lo lascio all'istante anche se sa un sacco di cose in piu'
su questo non sono daccordo, se per es. mi alleno con un mio amico anche se
in combattimento sono + bravo,  e quindi gliele do senza tanta fatica,
questo non significa che non posso imparare qualcosa da lui, anzi magari
conosce tante cose che potrebbero essermi utili e che io ignoro

 a "pensare" ad una cosa del genere.
non esagerare, ormai pure le zone malfamate di Torino non lo sono +
come una volta, si sono calmati un po tutti , o almeno io vedo che la
situazione
in città è molto + tranquilla di quello che tanti  credono , prendi per
esempio
Via Nizza o Vai Artom, tutti me ne parlano come se fossero il bronx, io ci
passo quasi
tutti i giorni, a volte anche  notte, ma mai nessun guaio.
Cmq e vero tanti reagiscono d'istinto e ti aggrediscono subito in caso di
liti , ma questo non significa che non si possa "controllare" la situazione
come ha proposto Edu, io personalmente non userei quel sistema perchè non mi
verrebbe spontaneo, ma secondo me se qualcuno a intenzione di aggredirti si
aspetta 2 reazioni da te in genere:o che ti arrabbi e  reagisci  fisicamente
o a parole(yang?) oppure che ti spaventi, scappi, o comunque non reagisci e
subisci passivamente(yin?) se regisci in modo diverso sicuramente lo
confondi(per es con un sorriso, oppure ostentando sicurezza, ma senza
mostrarti all'apparenza bellicoso), sta a te usare questo istante di
confusione per tirarlo giu con un colpo solo, oppure confondergli ancora di
+ le idee nel tentativo di allontanarti o calmare le acque

 aikido-kiaikido)
Io pure ^____^ tra le altre cose concordo anche su questo... bbbirra!! *faccia
alla Homer*
Ciao Giorgio,
Lallo
(aikido)

 l'arrogante di turno sia munito di pistola per cui un
Beh... appunto! Se so (perchè il mio istinto me lo suggerisce da quello che
ho visto) che quello mi attacherà (e non ha già armi in pugno) non aspetto
certo che le estragga comodamente... a volte agire per primi è fondamentale.
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

Alle volte penso che sti tipi vanno colpiti fino a che non si muovono più...
ciao garby...
capisco lo stato d'animo ma.....
non è che l'incazzatura è per il tuo amor proprio per così dire
'offeso'?
Onestamente ti mancava qualche particolare per valutare correttamente
la situazione (tipo capire perchè la tipa non è scappata o non ti ha
chiesto aiuto, o in che rapporti veramente stavano) e quindi -
giustamente - hai aspettato prima di intervenire.
Questo per me è usare la testa. Dubito inoltre che data la descrizione
del tipo saresti riuscito a farlo ragionare.
Io cmq al posto tuo avrei tenuto il telefonino in mano e con presa
salda avrei telefonato alla benemerita :-)))
ciao :-))))
Paola (aikido)

 Arshes, sei fantastica ^_______^
Ma guardatelo: dopo tutti questi anni è ancora innamorato come un
adolescente ^_____^
E bravo! ^_______^
Beh, arshes allora è fortunata ad aver trovato un cartonaro dal cuore
tenero ^_____^
--
Hawk (aikidoka dal cuore di pietra :o))))))  )
Suguni mata!

Ciao Edu
Ciao Edu, vedi penso che sia la gente come te che ha reso Napoli e penso
molte città d'Italia , Cagliari compresa, dei posti invivibili, è la gente
che se ne frega e lascia passare tutto perchè non sono fatti suoi, ma
percarità se uno vi invade" l'orticello personale " allora andate in bestia
e chissà cosa combinate... voi difendete solo coi stessi e al max i vostri
cari, se ci fosse più gente che si oppone ai balordi di turno a partire dal
proprio quanrtiere per arrivare a tutte le città , la vita sarebbe più
vivibile.
Sbagli se pensi che io mi butterei come un ariete in una situazione
pericolosa, so bene cosa posso o non posso fare , soprattutto dal punto di
vista legale, e penso anche fisico. Sicuramente mi prenderei un sacco di
botte ma ti dico che lo farei lo stesso , perchè mi sento di dovere di
farlo, perchè se vedessi una ragazza o un ragazzo in difficoltà cercherei di
aiutarlo in ogni modo, anche solo dandogli il tempo di darsela a gambe , ma
c'è sempre la gente come te che pensa ai fatti suoi, io non ho visto niente
, non ho sentito niente ...QUESTA è OMERTà!
Nella vita bisogna avere il coraggio che tristemente è mancato a Garby, il
quale ora cerca consensi per placare la coscenza che gli rimorde e allora
non trova di meglio da fare che parlare di grane legali ( inesistenti posso
assicurare ,dato che dell'argomento me ne intendo), del suo bel visino o
stupidagini simili, io sono dell'idea che dopo una così bella figugura uno
dovrebbe buttare alle ortiche la cintura nera, io lo farei se mi fossi
comportato in maniera così meschina.
A presto Arshes

Pollo Furibondo
Mah, non so a quali valori ti riferisci... qui
stiamo parlando di una situazione pratica e tu mi
sventoli i valori... forse č meglio che me lo dici
tu di che stai parlando.

Ho letto la tua descrizione dei fatti e i commenti degli amici del NG.
Cosa avrei fatto io? Beh avrei dovuto trovarmici. Comunque meglio fare come
hai fatto te che rischiare guai grossi con la giustizia. come si dice: fatti
cavoli tuoi!
Comunque in casi come il tuo credo che una persona come me che pratica judo
sia forse più avvantaggiata di te. Infatti se tu usi una tecnica che conosci
sicuramente fai molto male al tuo avversario. Con una tecnica di judo ben
fatta invece riesci a sbatacchiare in terra il tuo avversario e se vuoi non
gli fai neppure male ma alla fine lui si trova sull'asfalto e te sopra e il
bello è che te non fai fatica mentre lui è schiacciato e sta poco bene. Un
accenno di leva o di strangolamneto poi forse lo avrebbe fatto ragionare di
più.
Che ne pensi?

Hawk (aikidoka dal cuore di pietra :o))))))  )
hmmm... pietra, eh^____^
Donatelloooooooooooooooooooo... ora che hai tolto
il gesso ti va di riprovare?
^_________________^
Bluemax

 DARMELA A GAMBE...
La tecnica assoluta!! "Darmela a gambe" suona taaanto liberatorio! Magari
prendi LEI per mano e tutti e due correte verso il tramonto... adoro i
lieto-fine.
Ciao,
Lallo
(pollo ma quando serve struzzo... bip bip:)))

 Che ne pensi?
Sono veramente d'accordo con te, e non poteva essere
diversamente essendo ambedue praticanti di judo.
Anch'io penso che in casi come questi una tecnica di tipo
judoistico possa risultare estremamente utile !
Il principio e' : bloccare, neutralizzare, ma non arrecare
lesioni.
Cosa avrei fatto io in quella circostanza ?
Probabilmente,andare alle spalle dell'aggressore, praticargli
al collo un "hadaka jime" (strangolamento a mani nude) e
fargli cosi' lasciare la presa, consentendo alla vittima di
fuggire. Poi, magari,per evitare ritorsioni contro di me,
proiettarlo a terra con uno sgambetto.
E adesso, visto che rispondo al tuo post, consentimi anche
di darti un consiglio (da medico) per il tuo sfortunato
ginocchio (post successivo) -
Non la prendere alla leggera !
Se il tuo ginocchio e' molto gonfio, come dici,qualcosa
sara' avvenuto, forse un versamento.
Subito ghiaccio, immobilita' e Voltaren-gel. Poi, consulta
un ortopedico che ti fara' certamente fare un accertamento,
ad esempio un'ecografia.
Ciao ed auguri
Grigio
Judo

 Hawk (aikidoka dal cuore di pietra :o))))))  )
???????????????????
:o)))))))))))
Monica


Perché? Non c'è solo la violenza per risolvere le diatribe. Se tu risolvi le
liti a suon di cartoni, ti ritrovi sullo stesso livello dell'energumeno.
Tempo fa, sentii una storia di un ambasciatore giapponese che riuscii a
disarmare un terrorista, parlandogli. Ora non
ricordo bene la storia, magari qualcuno del NG saprà raccontarla. Comunque
ti racconto un qualcosa che mi capitò anni fa, qualcosa che mi fece capire
la profondità delle AM.
Mi trovai in un locale con alcuni amici-amiche di Dojo, insieme al nostro
Maestro. Una ragazza del ns gruppo si alzò per andare a fare un'ordinazione
e mentre si trova al banco venne avvicinata da un bulletto del posto ed
incominciò una stupida tattica di abbordaggio. Quando vide che la ragazza,
manco lo cagava, cominciò ad alzare la voce per attirare l'attenzione dei
suoi amici che a loro volta lo incitarono a continuare usando termini
volgari. Un paio del ns gruppo si alzarono per andare a scortare la ragazza
fino al ns tavolo.
Il gruppo di balordi incominciò ad urlare e a rivolgere insulti e coretti
dalla nostra parte. Io e altri 3 amici ci alzammo per andare dagli scemi, ma
fummo fermati dal Maestro, che disse : "Ragazzi, lasciate fare a me". Tutti
noi pensammo che se li sarebbe mangiati e ci apprestammo a seguire lo
spettacolo. Il Maestro si avvicinò al loro tavolo, disse qualcosa a bassa
voce, i balordi ascoltarono in silenzio, si alzarono e se ne uscirono, senza
dire nulla. Noi pensammo che ora ci aspettano fuori per litigare, ma il
Maestro ci disse che quelle persone non ci disturberanno più. Chiedemmo al
Maestro che cosa disse ai balordi e lui disse : "Gli ho detto che il
comportamento che avevano era da maleducati e gli ho chiesto di andarsene,
ma avrei anche potuto dirgli che la giornata era splendida per una
passeggiata, il risultato sarebbe stato lo stesso. Hanno capito che io ero
il più forte di loro, hanno sentito il mio Ki".


 Ecco, vedi? Sono le 2.30 del mattino e ancora non riesco a dormire pensando
che non mi hai salutato.

Io dico che hai fatto il meglio che potevi. Non ti e` arrivato lo spi\unto
per massacrarlo? Hai fatto bene a non colpire per primo. Karate terzo dan?
E allora, bravo senpai (io sono I Dan).
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page (in allestimento):
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8592/index.html

On Thu, 27 Jan 2000, SonGoku wrote:
S >> Mi sono comportato da incivile, è vero, ma me ne sono
S >> andato soddisfatto e rilassato. In un primo momento me ne stavo zitto
S >> in macchina, poi sono scoppiato a ridere da solo ripensando al tipo
S >> che si dava del coglione mentre un attimo prima faceva lo stronzo per
S >> strada!
S >
S >Scusa, ma anche questa reazione non è molto normale. Non so che cosa volevi
S >dimostrare con questo esempio, però spero tanto che la frustrazione che Garby
S >prova in questo momento non gli faccia avere delle reazioni esagerate (tipo la
S >tua) in futuro, magari in una situazione molto piu' banale di quella che gli è
S >capitata...
Se non altro se l'e` detto da solo. Tempo fa mio fratello adorava andare
in bicicletta (120-130 km), e una volta che stava girando con la bici
appena costruita venne affiancato da due tizi in macchina. La ragazza gli
fa, sfottendo, "Mi dai un passaggio, bel giovane?", e lui di rimando, con
fare allusivo: "Dove lo vuoi, davanti o di dietro?" :-)))))))
Certo gli e` andata bene, perche' se lo avessero fermato non avrebbe
dovuto badare solo a se stesso, ma anche ad una bici da 5 milioni circa...
Tipo, mentre litigava con uno, l'altra gli mandava la bici a farsi
benedire. Bisogna pensare anche a cose come questa.


On Fri, 28 Jan 2000, Luca Ranieri wrote:
LR >fondamentale nel comb. libero "fare sempre sul serio" a livello
LR >mentale/emozionale... avere davanti uno ke vuole veramente ucciderti,
LR >anke se poi alla fine controlla i colpi e non ti fai ke qualke
LR >livido.. pero' tu cmq hai subito l'attacco mentalmente/emotivamente
LR >come se fosse vero.. è quello l'importante... simulare realmente
LR >l'impatto emozionale di un vero scontro... è molto difficile è vero...
LR >ma anke solo provare ad avvicinarvisi è utilissimo.... :)))
LR >
Vero come poche cose al mondo, pero` e` anche vero che difficilmente si
puo` avere una simulazione molto realistica in palestra. Tempo fa mi
trovai ad assistere ad una rissa fra due idioti sbronzi, ed il primo
pensiero fu di piantarne uno contro il muro. Fortunatamente non mi misi
in mezzo, altrimenti avrei rovinato l'esibizione di una mia amica che in
quel momento stava cantando e mi sarei messo nei guai con la polizia
(ammesso di rimanere illeso, beninteso).


On Fri, 28 Jan 2000 
ql_t...@my-deja.com
 wrote:
 >> Soprattutto,però, è PERICOLOSO illudersi che ciò che si
 >> é appreso in un asettico dojo valga qualcosa per la
 >> strada...
 >> --
 >Questo e' dovuto al fatto che nel 90 percento dei casi le arti marziali
 >sono morte e sepolte (nessuna esclusa) oggi fa fa solo piu' teoria delle
 >arti marziali (vero edu?) filosofia delle arti marziali, respirazione
 >delle arti marziali, illusione delle arti marziali.
 >
 >Solo che ci sono una vagonata di "maestri" che non sanno fare a botte e
 >si inventano le cagate e sottolineo cagate che la spiritualita' e' il
 >fine ultimo ecc ecc.
 >Beh avete capito come la penso.
 >Se chi mi insegna non combatte in palestra lo scarto a priori, se le
 >prende da me lo lascio all'istante anche se sa un sacco di cose in piu'
 >Preferisco saper fare 2 cose in pratica che 10000 in teoria.
Vero, vero, vero... Il mio maestro non combatte mai con noi, pero` le volte
in cui lo vediamo intervenire in qualcosa sudiamo freddo tutti quanti...
Una volta provo` una tecnica per insegnarcela sul nostro senpai. Questi
torno` dicendo a mezza voce "M'ha sfatto un braccio!", e stava andando
piano!!!!!!!
-- 


On Wed, 26 Jan 2000, Nicola Pedrazzi wrote:
NP >In fin dei conti, l'ebete era stato lui: invece di pensare che in 3 si possa
NP >tener testa a 5/6 persone (come se loro 3 fossero dei lottatori tipo Marco
NP >Ruas), poteva semplicemente raccogliere quelle 10 persone e andare, forse
NP >non sarebbe suceso nulla. Forse. Ma io non avevo assolutamente avvertito
NP >l'impulso di cacciarmi nei guai x uno che credeva di spaccare il mondo. Ma
NP >quello non era 1 film....
NP >
NP >Fortunatamente ness1 si e' fatto poi molto male, a parte il mio orgoglio che
NP >sul momento ne e' uscito abbastanza ferito. Tutto qui; spero che ti sia
NP >almeno 1 po' d'aiuto!
NP >
Il tuo orgoglio? Saresti forse stato orgoglioso di aiutare un ragazzo a
comportarsi da idiota? Le provocazioni vanno glissate, gli attacchi
evitati, altro che rispondere!
Al tuo amico che ti ha insultato avresti dovuto parlare chiaro e dire che
PROPRIO perche' sei cintura nera non hai fatto un c####, mica sei scemo
come lui...


On Wed, 26 Jan 2000, Garby wrote:
G >bč vedere un coltello scatena sempre un emozione forte... io ho aspettato
G >che le facesse male sul serio.. o che cercasse di cazzottare me.. ma ciň non
G >č avvenuto e forse č stato un bene per tutti
G >
G >solo mi fa rabbia che abbia fatto il prepotente con lei e con me e sia
G >ancora lě a raccontarlo :(
... Magari, a ben pensarci, sei stato troppo bloccato. In situazioni come
queste una proiezione, anche banale, aiuta: calcio nello stinco? Beh, un
bell'ashi barai alle due gambe e il bibmo vola via che neanche sa come!
... e se poi si fa male, capperi suoi, mica sei la croce rossa, no?


On Thu, 27 Jan 2000, Garby wrote:
G >> In fin dei conti, l'ebete era stato lui: invece di pensare che in 3 si
...cut...
G >Bè la tua situazione era molto diversa... lui si era cacciato nei casini da
G >solo... tu che centravi??
G >Se voleva il tuo aiuto te lo poteva chiedere prima e il tuo non intervento
G >non mi sembra abbia causato danni gravi. Qui io avevo davanti na poveretta
G >che rischiava di essere malmenata, ma anche io del resto ero un po'
G >"estraneo" alla loro vicenda, e mi sono sentito tirato in causa solo quando
G >questo voleva passare alle vie di fatto. La sua aggressione verbale a freddo
G >mi ha disorientato in effetti, il mio difetto è stato quello di non
G >controbattere subito con un bel "oh imbecille ma che cazzo vuoi da me levati
G >di torno o te le do di santa ragione"! O ci si davano subito, o il suo tono
G >sarebbe sicuramente sceso...
Abbastanza valido, sopratutto per la differenza tra le due situazioni.
Ribadisco comunque la validita` di un ashi barai tirato come si deve... A
pensarci bene, quando l'ha presa per i capelli perche' non gli hai
rifilato un sano cazzottone al fianco scoperto? Magari non hai avuto il
tempo di pensarci...


On Thu, 27 Jan 2000, Giovanni - JKD wrote:
GJ >Vedi, io non so come la pensano gli altri, ma se qualcuno alza le mani su
GJ >una donna, frega poco se la conosco o meno, se e' mia moglie o la prima che
GJ >passa per strada, io prendo il soggetto in questione e gli faccio vincere le
GJ >olimpiadi dei 100 metri a calci in culo, perche' una donna non si tocca. Per
GJ >Dio, se non ci teniamo qualche cosa di sacro in questo mondo di miscredenti
GJ >infedeli, mi dici cosa ci rimane?
Aleeeee', oh-oooooh, aleeeee', oh-oooooh!!!!!
GJ >Se ti senti una merdaccia, ...beh, dal mio punto di vista hai ragione:
GJ >potevi anche fare meglio di cosi'.
Forse si`, forse no... Dipende sempre dalla situazione. Non me la sento di
incolparlo, anche se comunque forse poteva davvero fare di piu`.
GJ >Scusa ma non mi sento di essere ipocrita dicendoti "ma no, ma dai, ma eri
GJ >emozionato, ma in fondo non le ha fatto poi male..."
GJ >Mi marchieranno come cartonaro ma non mi importa. Se lo prendevi e lo
GJ >saccagnavi per bene facevi solo un favore al mondo (e la tua amica si
GJ >evitava una bella crisi di nervi da spavento).
GJ >Aspettavi che ti colpisse? Intanto la tua amica veniva spintonata,
GJ >strattonata, intanto tu aspettavi.
Infatti, e` a questo che mi riferivo.
GJ >Prova a pensare quanto poco serva ad una donna per sentirsi aggredita e
GJ >vittima di violenza.
GJ >Pensa che la parte piu' pesante per una donna e' la violenza psicologica che
GJ >subisce in una situazione del genere.
GJ >Pensa quanto sono forti le donne in certi casi, ed immensamente fragili in
GJ >casi come questi...
GJ >Pensa che adesso tu ti senti una caccola, ma prova a pensare per un attimo
GJ >come si sente lei: aggredita da uno ed abbandonata da un altro che poteva
GJ >almeno farle scudo = aggredita due volte, e la seconda aggressione e' stata
GJ >portata dal tuo non intervenire.
GJ >
Eh gia`, e` difficile fare un bilancio in questi casi. La prossima volta,
sperando che NON SUCCEDA, dovrai essere piu` pronto (detto da uno che ha
rischiato la rissa tre volte in una settimana non e` male).


On Thu, 27 Jan 2000, Momiji wrote:
M >> ok, puo' capitare, ma e' il thread piu' brutto di tutto il ng, si puo'
M >> *tirare innanzi*?
M >> ciao
M >> massimo
M >
M >Scusa ma non sono d'accordo, penso che sia un thread molto interessante,
M >perchè costringe a fare due conti con sè stessi e con le ipocrisie dietro le
M >quali ci mascheriamo.
E` vero (senza secondo me, e` vero e basta!).
M >Penso che possa essere un ottimo thread e, se sopravvive abbastanza, ci si
M >sgancerà dal fatto di Garby, nello specifico, e si esamineranno varie
M >risposte a varie situazioni e questo può portare ad analisi sia soggettive,
M >sia relative alla propria AM come impostazione, fini ed obbiettivi.
M >Spero che continui questo thread e si sviluppi molto in molti aspetti
M >diversi.
Oooh, finalmente... Se no che marzialisti del cavolo siamo? Usare le AM
significa anche placcare uno che vuole intervenire con le mani, anche se
magari e` nel giusto. Mi spiego meglio.
A Natale ho viaggiato in treno con mio fratello. Siamo partiti da BOlogna
che avevamo i posti prenotati, ma a causa di un disguido non abbiamo
trovato la prenotazione, ma un biglietto all'ingresso del vagone che
comunque garantiva il posto a chi l'avesse fatta (e te credo, son 5
sacchi).
Pero` abbiamo trovato i nostri posti occupati da due tizi che hanno fatto
orecchie da mercante per chilometri, e dopo una discreta discussione
(sopratutto con uno dei due, l'altro era una signora che e` rimasta muta
tutto il tempo) abbiamo deciso di star zitti e farci il viaggio in piedi.
Tenete conto che mentre io ero sveglio dalle 7 del mattino, mio fratello
aveva fatto la notte in piedi per il turno come infermiere alla casa di
riposo presso cui lavora, per cui non era esattamente fresco e riposato.
Dopo circa duecento chilometri il deficiente che aveva fregato il mio
posto (la signora si era allontanata visto il riscaldarsi dell'aria, io
avevo fatto sedere mio fratello) ha avuto il coraggio di lamentarsi delle
FS perche' noi due dovevamo stare in piedi... A quel punto mio fratello ha
sbottato dicendogli esattamente quello che meritava, mentre io cercavo di 
farlo star calmo. In tutto questo casino, uno degli occupanti dello
scompartimento si e` alzato e mi ha ceduto il posto, dicendo che se non se
ne andava metteva le mani addosso al vecchio (che era effettivamente
parecchio piu` anziano di me e mio fratello!!!). Questi comincia ad
offendere, l'altro si avvicina per menarlo, che dovevo fare? Semplice, ho
letteralmente PLACCATO il giovane dicendogli che era meglio evitare guai
per lui... La situazione si e` calmata per un pelo. Pero` io sono sicuro
di aver usato le mie Arti Marziali per questo, anche se non e` scappato
neanche un pugnetto piccino cosi`.


On Thu, 27 Jan 2000, Mormegil wrote:
M >Hai fatto bene se lo colpivi lo dovevi proprio ammazzare ma sei riuscito a
M >mantenerti saldo e se avesse esagerato toccandoti più del dovuto
M >allora.......
M >Per la ragazza dipende che cosa gli ha fatto forse dovevi intervenire o
M >forse no ma probabilmente ti sei trovato a disagio e soprattutto ti ha colto
M >di sorpresa la situazione, se poi hai avuto paura
M >tanto di cappello, chi non ne ha mai avuta?
M >Se vuoi ti parlo di una cosa simile che mi è capitata.
Beh, ne poteva fare tante di cose, a partire da un bel dito-in-occhio che
fa sempre bene, seguito da un frontale di quelli sodi appena mette le mani
alla faccia (guardia alta? Calcione medio-basso!!!). Se il tizio aveva le
mani occupate nei capelli della ragazza, era quantomeno possibile, no? Il
fatto e` che non e` affatto facile pensare a cose del genere... E` per
questo che sono d'accordo con Ragno quando dice che queste cose vanno
allenate.



LR >wrote:
LR >Ma te lo vedi un giudice (e ripeto che già parlare di giudice è
LR >>ridicolo) che ti dà torto perché hai fermato, davanti a testimoni uno che
LR >>stava menando una ragazza????
LR >
LR >
LR >Tanto per dire ke sono iper-daccordo... anke col post di giorgio
E` quantomeno probabile, a meno che non lo ammazzi di manate.


 wrote:
LR >
LR >>che ne so... anche il mitico Bruce non si poneva mai il risultato di uno
LR >>scontro... è da perdenti.
LR >
LR >BEhh dai... per "tirarlo x terra" mentre era tutto preso con la tua
LR >amica non penso ci voglia un III dan no? :)))))))))
LR >
A' ragne'... Comincio ad essere troppo d'accordo con te... Che fai, vuoi
bruciarti tutti i miei consensi in un thread solo? ;-)


On Fri, 28 Jan 2000, Pollo Furibondo wrote:
PF >> scusa ma non è vero. Questa è una "leggenda metropolitana". La legge
PF >> specifica una norma punitiva e restrittiva della capacità difensiva SOLO per
PF >> i pugili. I praticanti di AM sono considerati alla stregua di pagliacci
PF >> dalla legge italiana.
PF >> E questo è un bene, per tutti noi.
PF >> 
PF >Non sarà perché, rispetto ai pugili, i praticanti di A.M 
PF >SONO DEI PAGLIACCI?
PF > 
E` una provocazione o ci credi davvero? Con tutto il rispetto
meritatissimo per i pugili (non ne affronterei uno nemmeno sotto tortura),
un marzialista (e dico MARZIALISTA, non uno scemotto che ha imparato
quattro cretinate) e` tutto fuor che un pagliaccio. Meglio non avere a che
fare con uno che COMBATTE (e il maiuscolo e` appropriato, trovo)... E cmq
ribadisco che un pugile preferisco non affrontarlo.


On Fri, 28 Jan 2000, Thazy wrote:
T >>Momiji ha scritto
T >> >OT a catena
T >
T >Cos'è,  una tecnica del WT !?!?!?!?!?!?
T >^____________________________^
T >
No, e` dell' OWT!!! :-)))))))))))))))))))


On Fri, 28 Jan 2000, Emanuele Giacolini wrote:
EG >> > Te lo ripeto, io lo avrei buttato giù non appena gli tirava i capelli;
EG >> > d'altronde eri in grado di picchiarlo, o no?
EG >>
EG >> che ne so... anche il mitico Bruce non si poneva mai il risultato di uno
EG >> scontro... è da perdenti.
EG >
EG >Hai ragione, ma tu sei 3 dan di Karate, lui è solo un vigliacco che se la
EG >prende con le ragazze. Poteva anche aver ragione ma le mani doveva tenerle
EG >in tasca.
EG >Scusa se ho divagato un attimo, comunque te potevi prenderlo alle spalle
EG >senza problemi mentre faceva il bullo con la lady.
EG >
EG >W la slealtà ^_____^
SIIIIIII!!!!! BASTARDI GENETICAMENTE!!!!
^___________________________^
-- 


On Fri, 28 Jan 2000, Paolo (Lallo) Girri wrote:
PLG >> DARMELA A GAMBE...
PLG >
PLG >La tecnica assoluta!! "Darmela a gambe" suona taaanto liberatorio! Magari
PLG >prendi LEI per mano e tutti e due correte verso il tramonto... adoro i
PLG >lieto-fine.
PLG >
PLG >Ciao,
PLG >Lallo
PLG >(pollo ma quando serve struzzo... bip bip:)))
PLG >
E del resto, quando ti attaccano in tre, come dice il mio senpai, trova il
piu` piccolo, saltagli addosso, e appena trovi il varco trasformati in Ben
Johnson steroidizzato!!! :). Tutto questo a meno che non debba difendere
qualcun altro...


On Fri, 28 Jan 2000, Pollo Furibondo wrote:
PF >Semplicemente perché, come dici Tu, in palestra non si 
PF >studia come affrontare queste situazioni...GRAZIE A 
PF >DIO!!! Francamente non credo che sarebbe molto 
PF >divertente... Il combattimento REALE è una cosa cruda e 
PF >sporca. Non é ARTISTICO, é solo MARZIALE!!!
PF >
PF >Mi scuso per l'enfasi, forse fuori luogo.
PF >Attendo commenti.
Grazie a Dio? Mah... In palestra mi e` capitato piu` volte di fare
combattimento vero, e quando penso alle manate che sono volate in tutti i
distretti possibili, testicoli, costole e occhi compresi, il discorso
"Tanto siamo in palestra, non mi faro` male" andava via molto in fretta!
Quando becchi un cazzotto in un occhio e la vista ti si decuplica per le
lacrime, pensi meno alla tecnica e piu` a toglierti di torno, ma SOLO dopo
esserti ben allenato in questi casi.
Io concordo con Ragno.


On Fri, 28 Jan 2000, Thazy wrote:
T >Momiji wrote
T >> Bè è un 3° dan di Karate, è per questo che ho parlato di pugni, penso che
T >> nella sua esperienza sarebbe stato uno degli attacchi più "automatici". Io
T >> non uso i pugni di solito, anzi, praticamente mai, ho armi migliori nel
T >mio
T >> corpo (Wolverine non c'entra e non ho protesi di alcun tipo).
T >
T >A parte i cyber-occhi al laser ^_______________^
T >
Beh, la presa ai testicoli con l'invito a cantare l'Aida e` carina come
idea, no? :-))))))))))))))))))))))))))))


On Fri, 28 Jan 2000, Danny Gater wrote:
DG >Innanzitutto ciao a tutti, sono Danny/Stefano (a scelta, visto
DG >che sono mezzo americano, un nome lo uso qui, l'altro negli St.),
DG >ho letto le FAQ (fatemi un bel coretto "braaavooo" :) ) e quindi
DG >prima di postare mi presento. Ho praticato per un anno il Tae
DG >Qwan Do, per tre anni lo Shotokan
DG >per due la KB e infine da due il FC, quindi rispetto e molti di
DG >voi sono un novellino.
Braaaaaavoooooo! :)
DG >Comunque, tanto in risposta, non e' forse proprio (o almeno
DG >anche) per andare contro la propria natura che si praticano le AM
DG >? In fondo, e' inutile parlare di Chi,ka-thet (citazione OT
DG >:) )))
Ahia... Troppo Stephen King fa male, lo sai ? :-)))
DG >Un'altra cosa che non comprendo nella discussione e' il fatto di
DG >passare da "0 a 100". Non so, forse per il mio carattere
DG >riflessivo, ma non vedo questa necessita' di incazzarsi per
DG >combattere.
Non si tratta di rabbia, ma di spirito combattivo. La rabbia e` proprio
quello che non ti permette di combattere come si deve.
Non era pronto per reagire, quello era il 100 a cui si riferiva (spero).
DG >Mi sarebbe piaciuto (uso questa frase perche' in realta' non si
DG >sa mai come si reagisce in certe situazioni) in quella situazione
DG >impedire qualsiasi contatto fisico tra lui e la ragazza, e questo
DG >non necessariamente spaccandogli le ossa una per una (Aho',
DG >contati le ossa che mo' te le mischio... ;)) ), anzi, forse anche
DG >prendendo qualche colpo. Si, sono infatti in una posizione un po'
DG >intermedia tra quelle qui proposte. L'unica cosa che avrei fatto
DG >di diverso da Gabry sarebbe stato interpormi di piu' tra lui e
DG >lei (come cavolo ha fatto, scusa, a prenderla per i capelli ?
Eh, e` un'altra scelta... Un bel placcaggio e via. Bisogna pero`
trovarcisi!
DG >[Blast]
DG >mio fratellino (10 anni, dio mio quanta differenza di eta') entra
DG >in camera mia alle 12:36 e cerca di sorprendermi con un
DG >Mawashi-Geri (banale piccolo, banale) e quasi ci riesce (colpa
DG >del NG e degli aerosmith a manetta in cuffia)
DG >[Ka-poof]
DG >Vedo il calcio all'ultimo momento, ma riesco a fare leva sul suo
DG >ginocchio e lo spedisco con una spallata al petto sul letto.
DG >[ooop la' !]
DG >il tappo si rialza e mi attacca con un ura mawashi gerii (mi sa
DG >che gli sto facendo fare troppo shotokan, che ne dite ? )
DG >[gasp !]
DG >scopro che l'ura mawashi nascondeva un cartone tremendo !
DG >[stoop ! punf ! sbam!]
DG >all'ultimo istante paro e proietto
DG >
DG >c***o, prima o poi mi frega... se non fosse per la differenza di
DG >peso, altezza ed esperienza mi preoccuperei seriamente.... mi sa
DG >che abbiamo trovato un concorrente pericoloso ^______^;
Oh, che e`, talento? Mi ricorda l'ispettore Clouseau e il suo maggiordomo
Kato!!! :-))))


On Fri, 28 Jan 2000, Bluemax wrote:
B >>terzo: che lei se ne è andata e non abbiamo avuto
B >nemmeno il tempo di
B >>salutarci e non so nemmeno come sta adesso :(
B >
B >su questo posso azzardare un'ipotesi: si sentirà
B >male perchè sto tizio la perseguita, e magari si
B >sentirà _sola_ perchè _nessuno_ ha alzato un dito
B >per aiutarla quando ne aveva bisogno.
Blue, guarda pero` che lui ha fatto qualcosa, forse non abbastanza ma
qualcosa l'ha fatta... Non diamogli addosso come se ci avesse riso sopra!
B >come si sentono tutte quelle persone che vengono
B >aggredite per strada, e vedono che la gente
B >intorno gira la faccia dall'altra parte, fa finta
B >di non vedere e dice "io penso ai fatti miei e basta"...
Ecco, questo e` orribile, punto e basta.
B >Beh, la vuoi sapere una cosa: qui da me c'è una
B >cosa che si chiama omertà, e mi ha fatto sempre
B >girare le palle profondamente... pensa se nella
B >sua situazione ci fossi stato tu... solo,
B >indifeso... con una persona lì vicino che guarda e
B >non fa nulla...
Solo da te? Ingenuo... :((((((


On Fri, 28 Jan 2000, Thazy wrote:
T >Quasi come quello dell ispettore Cluseau (chissà come si scrive, io intendo
T >quello della pantera rosa) e del suo fido Kato.
T >
AAAAHHH! SOno stato preceduto!!! :)))))))))))))))))))


On Fri, 28 Jan 2000, JSapo wrote:
J > "bbhhhffff..., tutto
J >qui quello che sai fare? sei solo capace di picchiare le vecchiette che non
J >pagano il pizzo!".
PHHHHA hahahahahahahahah!!!!! Bella questa! :-)))
J >Questo lo fece imbestialire e cominciò ad attaccare, con
J >un altra serie di pugni. Io stavolta gli stetti a distanza, girandogli
J >intorno ed ogni tanto quando lo vedevo scoperto gli affondai qualche pugno o
J >qualche calcio senza risultati. Ben presto capii, che continuando così
J >saremmo andati aventi tutta la notte, così decisi di cambiare tattica. Dopo
J >una serie di entrate/uscite di disturbo, lo feci volare con un ashi-barai e
J >prima che toccasse terra gli sferrai dei kizami-giako-zuchi sulle reni, in
J >modo da spezzargli il fiato e gli immobilizzai il braccio in chiave sulla
J >mia gamba ed in quel momento avevo tutte le sue parti vitali scoperte;
J >tempie, gola, fegato, testicoli ma mi limitai a saltargli sopra, con le
J >gambe immobilizzai il braccio lontano e la testa mentre continuavo la chiave
J >sul braccio della prima presa e lo costrinsi a scusarsi di fronte a tutta la
J >folla che nel frattempo si era radunata.
J >
J >Questo per farti capire che la pratica di un AM non è come l'allenamento a
J >calcio o al ciclismo, ma ti alleni a combattare, anche se i colpi in non li
J >porti a segno, però sai quando affondare e quando controllare. E' vero
J >quando dici che nei combattimenti reali conta molto la psicologia, infatti
J >io lo vinsi con furbizia e tattica. Ma questa tattica la imparai nel Dojo e
J >nei combattimenti di Kumite sportivo che a quei tempi era privo di colpi
J >controllati.
Ecco, proprio quello che intendevo io d'accordo con Ragno. J, e` stata
un'ottima lezione. A pro, si dice Gyaku Tsuki (ghiaku tsuki e` la
pronuncia). Non per dire, e mi imbarazza dirlo perche' sei sicuramente mio
senpai, pero` la pronuncia del giapponese in Toscana fa veramente
schifo... Ti e` mai capitato di avere a che fare col Gufoni?


il gesso ti va di riprovare?
OSU!!!!!!!!! Mettetemi davanti il pezzo di pietra più duro!!!!!!! 
Peccato per Zagabria! Domenica dovevo presentarmi alle selezioni per
andare a combattere in Croazia!
Con questa mano invece per il momento non posso che fare l'autostop!
;)
----------------------------------------------
 Donatello Rizzo - Software Designer
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http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/1919/
----------- THE RIZZO'S OBSOLETES ------------
http://www.geocities.com/Area51/Meteor/6686/
----------------------------------------------

, non ho sentito niente ...QUESTA è OMERTà!


Che cosa è Black Belt 2000? Un torneo tipo K1?
E' un torneo di Kyokushin che mette in palio 6.000.000.
Ciao,


 ^____________________________^
SUPERROTFL!!!
^____________^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 un'occasione di fare danni?
Da buon cartonaro... concordo! ^_^
Cioè... se mi accorgo che quello non vuole ragionare è che da un momento
all'altro "partirà"... beh... allora preferisco essere io a cominciare! E da
quel poco che ho visto di solito chi inizia per primo ha la meglio!


Monica
Ehe  hmmmmmmmmm...^_______^
Ciao, Bluemax

Mentore #cat# Siesto ha scritto nel messaggio ...
On Fri, 28 Jan 2000, Bluemax wrote:
Blue, guarda pero` che lui ha fatto qualcosa,
forse non abbastanza ma
qualcosa l'ha fatta... Non diamogli addosso come
se ci avesse riso sopra!
Io non gli sto per nulla dando addosso... se
avessi voluto dargli addosso avrei detto cose
peggiori ^____^
B >Beh, la vuoi sapere una cosa: qui da me c'è una
B >cosa che si chiama omertà[...]
Solo da te? Ingenuo... :((((((
Ingenuo??? ma hai letto bene il mio post, prima di
scrivere? pensi davvero che sia convinto che
l'omertà esiste solo dalle mie parti? io ho citato
la Sardegna come esempio perchè come situazione è
quella a me più vicina.
Bluemax

 Cosa diavolo avete detto ai poliziotti in ospedale?
Lo stesso che ho detto a te, con un linguaggio un pò + colorito quando
parlavo di loro. La mia amica ha confermato la mia versione aggiungendo che
non li conosceva (piccola bugia). Mentre loro dicevano che io li avevo
aggrediti di punto in bianco mentre loro "discutevano" con la ragazza.
Ciao
Emanuele

 fai e basta... anche se le prendi.
Era una battutina ^__^ detta tanto per dire.......... e per rincuorarlo (una
mezza tamarrata) ^_________^
Io sono intervenuto anche contro gente + grossa e + forte di me e le ho
anche prese......
vedi il mio post da qualche parte in questo thread.
Non preoccuparti che se ti aggrediscono io non ti abbandono Stef!!!
^_________^
..........
............
............
............
ma AIUTO loro!!!!!!! ^_____________^
Ciao
Emanuele

 PLG >(pollo ma quando serve struzzo... bip bip:)))
Bip Bip .... ?????? Ma quello e' road runner ;))))))

 ha scritto nel messaggio
news:86uq7i$b9$1...@nslave1.tin.it...

...proprio lui, e ti sembra un pinguino slanciato!? :-))))
Ciao,
Lallo
(aikido e cartoni)

 --
[SNAP]
Si, parlate bene voi... non avete un metro e mezzo di furia
omicidia
in casa ;)))))))))


altra citazione colta, mi sa che qui ho trovato pane per i miei
denti ;))))))
Che NG, che NG, mi sa che non vi mollo tanto presto
;)))))))))))))

 strada... 
Credo che l'ambiente del Dojo sia diverso da quello della strada, ma 
fanno parte dello stesso mondo e s'incontrano nel nostro essere.
Forse l'illusione sta nel fatto di credere che l'uno possa essere 
asettico rispetto all'altro.
Ciao e a presto! 
 
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538

 ad aggiustarmi la giacca la scarpa 2 minuti, 
Ti sei fermato ad aggiustarti gli abiti o per aspettare la ragazza pur 
avendo visto che c'era una gran aria di guai?
E se aspettavi lei perchč l'hai aspettata nonostante la situzione fosse 
chiaramente esplosiva?
La sensazione che ho io č che tu ti sia ritrovato in mezzo ad una bufera 
e non abbia fatto nulla per metterti al riparo dai rischi esterni e da 
quelli interni che tu penso oramai ben conosca.
Se l'idea era quella di passare un po' di tempo con la ragazza allora era 
il caso di chiedersi se era veramente la situazione adatta. Se invece 
avevi reputato che fosse in pericolo o comunque bisognosa di aiuto e 
avevi colto una sua esplicita o velata richiesta di soccorso allora forse 
bisognava ingegnarsi per capire come potersi muovere senza aumentare la 
tensione con la propria presenza, e cosi via.
Quello che sto cercando di dirti č che tutte le mie domande possono 
essere stupide, banali e inutili, tu potrai fartene sicuramente di piů 
adatte, ma penso che invece di cercare di capire quando era o non era il 
caso di tirare un pugno forse varrebbe piů la pena di capire cosa vi ha 
portato ad essere in quella situazione. 
Poi la frittata oramai era fatta e se l'avessi mandato all'ospedale penso 
di poter facilmente ipotizzare che ora non saresti molto piů sollevato.
Probabilmente ti dovresti confrontare con un altro tipo di sofferenza e 
preoccupazioni.
Con affetto e rispetto per il tuo dolore


 ^___________________________^
Certo, e anche peggio!
Poteva usare la tremenda mossa della sacra scuola di ISAM........ Gli OT a
catena!!! ^______^
Ciao
Emanuele

 :o)))))))))))
Dai!Non mi smascherare davanti a tutti! :°°°°°°°-((((
:o)))))
--
Hawk (il gelido bastardo :o))))))  )
Suguni mata!

:o)))))
^______________^ oops
ciao, BLuemax

 ^_________________^
Dimentichi lo scheletro di adamantio.... ;oPPPPPP
^______^
--
Hawkerine
Suguni mata!

 :o)))))))))))
Non preoccuparti... quando vede te si scioglie :-)))))))))) !!!


 wrote in message
86umgd$8nj$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Sfotti,sfotti.... :o)))))
Scommetto che anche tu sei un cartonaro dal cuore tenero.... ;oPPPPPPPP
--
Hawk
Suguni mata!

 vivibile.
---cut---
Beh,Arshes,il discorso è,purtroppo, un pochino più complicato e non
penso che riguardi solo Napoli e dintorni (anche se qui il problema è
molto
sentito)
Il fatto è che qui devi aver paura più del "dopo" che del "durante" (e
non mi riferisco alle complicazioni legali...).
Mi spiego:se vieni aggredito da dei tizi nella tua zona,o difendi delle
persone che vengono aggredite e magari hai anche la meglio il problema è
che poi ci possono essere ritorsioni ben più pesanti....
E non si scherza con certa gente.Qui è capitato di venire sparati perchè
si guardava male uno in faccia......
E il brutto è che se i tipi che hai malmenato sono della tua zona quelli
del "clan" possono vendicarsi anche con i tuoi cari,oppure ribeccarti in
un secondo momento facendosi trovare però armati.
Mi ricordo che perfino al liceo non esistevano delle "sane scazzottate"
fra ragazzi,perchè se succedeva qualcosa allora ognuno andava a chiamare
i rispettivi "amici" e finiva in guerra (ricordo che per un periodo
sotto la mia scuola dovettero mettere fissa una pattuglia di
carabinieri.E guarda che il mio liceo era uno dei più "per bene".....)
Quindi sono d'accordo con te quando dici che non bisogna fregarsene
dell'inciviltà che c'è in giro e che non bisogna peccare di omertà,ma
reagire.Però dico anche che ci sono situazioni in cui bisogna muoversi
con cautela e giudizio e ,soprattutto,evitare di essere guidati dalla
rabbia o dall'impulsività perchè al posto tuo potrebbero pagarne le
conseguenze anche altre persone a cui vuoi bene.
Ovviamente io sto parlando di casi più generali e non mi sto riferendo
al caso di garby in particolare ,che tuttosommato mi sembra una cosa
abbastanza "innocente"(non penso che quel tipo che importunava
quella ragazza fosse un boss mafioso :o)))),magari era solo un ragazzo
un po' troppo "su di giri")
--
Hawk
Suguni mata!

 ma AIUTO loro!!!!!!! ^_____________^
E chi aiuta VOI? *EG*


 non mi riferisco alle complicazioni legali...).
Colpito e affondato.
ByE!
Vinlab

 qualcun altro...
Se sei in grado di buttare giù il più grosso subito, tiralo giù e gli altri
si cagheranno in mano altrimenti fai come sopra !


 Non preoccuparti... quando vede te si scioglie :-)))))))))) !!!
Si, divento HawkaCola :o))))))
Che insieme alla Monica-tascabile e al simpatico snack Kit-Tac rendono
piacevole la merenda! :o)))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 si cagheranno in mano altrimenti fai come sopra !
Autopuntualizzazione... il primo bersaglio è quello che sembra il capo, non
il più grosso in assoluto.


Non era pronto per reagire, quello era il 100 a cui si riferiva (spero).
Dici bene... :)))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

bruciarti tutti i miei consensi in un thread solo? ;-)
Mica ne avrai cosi poki a disposizione? :PPPPPPPPPPPPPP


conosco più di uno.
Si pure troppi... pure io :(((


Niente di piu', niente di meno.
E hai detto poco... :))))))))))))


si cagheranno in mano altrimenti fai come sopra !
Concordo!! :))



bè scusami ma adesso non esageriamo, non è che me ne sono stato lì con le
mani in tasca, se rileggi bene il mex in fondo se non c'èro io poteva anche
andare peggio perchè il tipo se la rifaceva più con me e si sfogava
insultandomi. Anche la ragazza alla fine le ha dimostrato solidarietà pur
non conoscendola minimamente... da qui a dire che nessuno ha alzato un dito
ce ne passa.

 pagliacciata...sigh!)
Ma centra con i Ninja? Dove la fai?


Il tuo combattere "sul serio" non so a cosa si riferisce... è un concetto
che secondo me ognuno deve farsi da solo.
Se mi dici che freefight è combattimento serio oppure allenamenti a contatto
pieno allora di "serio" c'è poco (nel senso di simulazione di un pestaggio
vero)
un combattimento serio lo fai solo quando davanti c'hai uno che ti vuole
stendere veramente in condizioni sempre diverse non su un ring o gabbia che
sia. Il fatto che è successo a me sicuramente mi ha maturato, e purtroppo
sono le uniche occasioni che uno ha per fare "sul serio"

 ehm scusate ragazzi... "non-natura" "non-pensiero" ... sarò un profano, ma
mi delucidate?


nel senso che avrei dovuto colpirlo con misura oppure non colpirlo restando
calmo come ho fatto?

 Mawashi-Geri (banale piccolo, banale) e quasi ci riesce (colpa
menomale che hai un UKE in gamba con cui allenarti :)))


si si infatti è una katana "turistica" anche se ha il filo e la punta,
è solo un pensiero di un amico che essendo a Bali si ricordava che a me
piacevano le spade... tutto qui

 VERAMENTE INCAZZATO, IN UN CONTESTO DI COMBATTIMENTO
ciao.
Proprio a nulla no perchè l'istinto di schivare un cazzotto e contrattaccare
ce l'hai però è quello che viene prima che manca secondo me.. cioè quel
momento che c'è tra l'istinto di aggredire e aggredire...


hmmm ma sei sicuro? Guarda che su Ken io sono preparatissimo eh?? ;))
SHu la stella del sacrificio... però non ricordo che colpo aveva..


esatto


ti faccio i miei complimenti hai risolto la situazione alla meglio.
Ma sei stato anche fortunato. Io dico che avvicinarsi troppo ad un
aggressore molto spesso si esce con testate ginocchiate e gomitate :(

 cambio".
ganza questa :))


hmmm no non penso proprio...
levagli i guantoni e regolamento e falli scendere dal ring... poi se ne
riparla

certo scrivi pure

 tecniche apprese?
No certo chi si sa difendere deve difendersi e difendere i più deboli, ma
c'è situazione e situazione.
ciao e grazie


No scusa ma adesso forse vai un po' oltre. Io non cerco affatto consensi per
placare la mia coscenza...
Chiedevo solo pareri e consigli che è ben diverso.
La situazione in cui mi sono trovato è una situazione non di pericolo a mio
parere. Leggendo altre storie in questo NG si parla sempre di aggressioni di
5 contru uno, cazzotti al primo secondo spranghe autoradio in testa...
Se hai letto bene la mia storia la cosa più grave (in termine di danni
fisici) è stata una tirata di capelli. Che secondo me non richiedeva di
stendere l'imbecille. Tutto qui. Adesso tu mi parli di codardia ( me ne
sarei andato subito appena avevo intuito la situazione no?) e stupidaggini
quali le grane legali e il bel visino (?) con il qualce CERCO (perchè non ho
lavoro) di lavorare.
Di buttare la mia cintura nera alle ortiche e di figure di merda.. e
meschine.
Secondo me esageri e non mi sento certo un meschino.
Punto e basta.


si hai ragione. Anche se il karatè contempla tutte le proiezioni leve
strangolamenti ecc... io purtroppo non ho la conoscenza per attuarle con
sicurezza. Un esperto judoka o aikidoka o di jujitzu avrebbe avuto più
possibilità a immobilizzarlo senza fargli troppo male, e rimpiango di non
sapere queste tecniche...
ma mi sto informando eh? ;)))

 E allora, bravo senpai (io sono I Dan).
Grazie per la risposta.


ci avevo pensato ma chissà quando arrivavano... :)

lotta?
Da entrambe.. se il tuo "livello spirituale" non è suff. alto non lo
sarà nemmeno il tuo livello di combattente....


spiegato
E hai solo ragione... occorre equilibrio...a ki è troppo aggressivo va
"abbassato" il "tasso" di cattiveria mentre a ki lo è troppo poco va
data una iniezione di fiducia... e questo lo si fa molto melgio( x me)
in una AM ANKE spirituale e interna ke in un SdC (se hai fifa a salire
sul ring e a fare sul serio ki te lo dà e come il coraggio??)..


puo` avere una simulazione molto realistica in palestra. 
Appunto... difficile... ma parliamo di un'ARTE, nessuno hai mai detto
ke fosse facile !!!


di superstizione bella e buona, nessuna magia ci salva da noi stessi,
Vero... pero' mai dire mai... se tu non l'hai mai provata non credere
ke non esista e/o non possa funzionare....


non vuol mica dire sedersi nella posizione del loto e fare AUMMMM.
Se provassi a sederti e fare quello ke snobbi senza partire prevenuto
potresti ricrederti....


sporca. Non é ARTISTICO, é solo MARZIALE!!!
L'arte riguarda il tuo cuore e il tuo spirito... se sei un'artista hai
piu possibilità di essere spiritualmente/psicologicamente preparato...


Io concordo con Ragno.
E io concordo col tuo post :))


ed un altrettanto serio training per riscoprire il nostro intuito istintivo.
Come al solito e con piacere condivido tutto... lo stesso vale anke
nella mia palestra, prima devi "vincere" con lo spirito :)))


No, però essere praticanti di AM o SDC costituisce un aggravante.
keppalle ogni volta ke si fa qualcosa di positivo per se stessi e x
gli altri (studiare AM!) qualcuno ti deve mettere i bastoni tra le
ruote... (ahh le leggi...keppalle...)... :))))))))))))
(alla faccia del porgere l'altra guancia)


difficili da far passare per legittima difesa.
Su questo concordo...
nel caso di garby un "controllo" penso fosse l'ideale...


permesso di farlo desistere solo parlandogli.
Semplice..quasi banale... ma la pura verità :))


corpo (Wolverine non c'entra e non ho protesi di alcun tipo).
Evvai... e risiamo daccordo per l'ennesima volta... da tempo ritengo i
pugni un po' sopravvalutati eheh :))))))))
Tra l'altra se non sei ben allenato a pikkiare davvero (anke un sacco)
riski tantissimo di farti del male pure tu.... :(((


nero.
Sottoscrivo !!! :)


allenate.
Già senno' saprai sempre e solo tirare quelle 3 tecnike e basta...
:(((((( non perkè tu non ne conosca altre ma perkè non sei abituato a
usarle in comb. (tanto perkè repetita juvant eheh)


 Con affetto e rispetto per il tuo dolore
Ti ringrazio per la risposta e per le tue preoccupazioni, e colgo
l'occasione per ricordare a tutti che in fondo non è successo niente e il
mio "dolore" è solo un po' di angoscia che è già passata durante il weekend!
;)) Purtroppo succede di peggio nella vita.

mi delucidate?
Non.pensiero... agire senza l'intervento conscio della mente
razionale... mushin... e fare l'azione giusta e "corretta" e
anke...perfetta :)))


sono le uniche occasioni che uno ha per fare "sul serio"
Non è detto..vedi anke quello ke ha scritto momiji...


On Sat, 29 Jan 2000, Danny Gater wrote:
DG >> DG >? In fondo, e' inutile parlare di Chi,ka-thet (citazione OT
DG >> DG >:) )))
DG >>
DG >> Ahia... Troppo Stephen King fa male, lo sai ? :-)))
DG >>
DG >Ok, sgamato in pieno. 1-0 Palla al Centro
Eh l'ho letto almeno tre volte.... Gongolo ^_^
DG >> Oh, che e`, talento? Mi ricorda l'ispettore Clouseau e il suo
DG >maggiordomo
DG >> Kato!!! :-))))
DG >>
DG >altra citazione colta, mi sa che qui ho trovato pane per i miei
DG >denti ;))))))
Un altro complimento e divento piu' altezzoso di un tacchino :)))))
DG >Che NG, che NG, mi sa che non vi mollo tanto presto
DG >;)))))))))))))
E chi ti caccia? :-)
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page (in allestimento):
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8592/index.html

 Ma centra con i Ninja? Dove la fai?
Il Ninpo contiene al suo interno lo studio del Ninjutsu. La pratico da tanti
anni ormai, prima in Italia, poi in germania con Stephen Hayes e la sua
cricca (ho perso il conto delle volte che ci sono andato per fare lezioni
private.. ed ho perso il conto anche di quanto ho speso :-((( ) ed ora con
Tanemura Sensei.
Ciao! :-)))
Ciao Garby :-)))
--
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 wrote:
LR >
LR >>A' ragne'... Comincio ad essere troppo d'accordo con te... Che fai, vuoi
LR >>bruciarti tutti i miei consensi in un thread solo? ;-)
LR >
LR >
LR >Mica ne avrai cosi poki a disposizione? :PPPPPPPPPPPPPP
Io? Si', pochissimi... Cosa vuoi, un karateka shotokan e` sempre parecchio
tirato!!! :-))))))))))))))))


 omicidia in casa ;)))))))))
LOL :-)))
--
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 (l'aggredito)?
Ciao Hawk!!! :-)))
L'articolo di legge lo trovi sui quattro codici, il n° francamente non lo
ricordo proprio.
La testimonianza dell'aggredito è sufficiente, a patto che tu e/o lui
abbiano qualche segno di aggressione (può bastare anche una cosa minimale).
Cmq quando sono coinvolte più di due persone le persone si fermano sempre a
guardare e qualche testimone malato di protagonismo lo si trova bene.
Piuttosto è quando c'è una violenza "uno ad uno" che tutti  (o quasi) fanno
gli gnorri, di questi casi la cronaca è piena purtroppo.
--
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 da me!
Cesena, Via Cesenatico 922, Perfect Gym Martedì sera e Sabato pomeriggio.
Ciao! :-)
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

per lui... La situazione si e` calmata per un pelo
Ciao Mentore!!!
Imho ottimo :-)))
Io però avrei chiamato il controllore molto tempo prima ;-))))
--
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com


Nel senso che, anche se sei nero di rabbia, dovresti avere la freddezza di
colpire per fare male, colpire per bloccare una eventuale agressione o
colpire per fargli vedere che se vuoi gli fai veramente male.

 wrote in message
Pine.BSF.4.10.100012...@studenti.ing.unipi.it...
On Fri, 28 Jan 2000, JSapo wrote:
Ecco, proprio quello che intendevo io d'accordo con Ragno. J, e` stata
un'ottima lezione. A pro, si dice Gyaku Tsuki (ghiaku tsuki e` la
pronuncia). Non per dire, e mi imbarazza dirlo perche' sei sicuramente mio
senpai, pero` la pronuncia del giapponese in Toscana fa veramente
schifo... Ti e` mai capitato di avere a che fare col Gufoni?
No, delucidami.
Per la scrittura delle techiche in giapponese, vado un po' a memoria (ho
poca ram) di alcuni testi letti qualche tempo fa.

 piacevano le spade... tutto qui
Beh, i pensieri degli amici fanno piacere e non si criticano. Peró stacci
attento: le spade da allenamento giapponesi non hanno filo e sono di metallo
tenero. La questura le considera armi (ahimé...) peró se ti fermano per
strada difficilmente ti faranno storie, specialmente se hai con te la borsa
che dimostra che stai andando ad allenarti.
Con le copie spagnole cinesi o marziane, col filo e la punta, la vedo
brutta. Oltretutto difficilmente sono fatte abbastanza bene da allenarcisi.
Io ne ho anche una cinese (non trovavo altro) ma gli ho dovuto rifare il
manico che si
è smontato in poche ore e modificare il fodero,inutilmente lungo e grosso.
Paolo

Ciao Giorgio!
Non sai quanto sono d'accordo quando dici che il dojo deve essere un posto
per pochi e non per tutti.
Vorrei sfatare un mito: sapete quanti allievi ho?
Sei, di cui il "più recente" ha cominciato a seguirmi 4 anni fa...
E sapete perchè sono pochi?
Perchè la gente si dice "ma chi me lo fa fare"... Ora mi viene in mente
Kenshiro Abbe (credo fosse lui) che diceva: "non capisco come mai ci siano
tanti dojo di AM in giro" considerando che lui intendeva la pratica "reale".
Io mi sono fatto male una infinità di volte, perchè non sapevo gestire bene
il mio corpo oppure perchè il mio compagno non dosava bene le tecniche ma la
maggior parte delle persone, non appena la colpisci *anche piano* in un
centro nervoso, ti guarda con gli occhi da gufo e la volta dopo non viene
più.
Ora, mi spiegate come si fa a descrivere l'effetto di un colpo sui centri
nervosi?
A me è stato insegnato un modo, che ritengo validissimo: provarlo sulla mia
pelle (anche se non affondato al 100% ovviamente).
Solo così sarò in grado di "capire" l'effetto, che è diverso dal "sapere"
l'effetto...
Altrimenti ci mettiamo a fare i chimici non gli Artisti marziali.
Sapete quanta gente è venuta nelle mie lezioni (perchè ho una buona fama
nella mia zona) dopo avere letto i libri di hayes e voleva studiare solo la
"parte spirituale"?
Allorchè io li metto a fare dei Tai Sabaki e gli dico che se non riescono a
domare il proprio corpo, non domeranno mai la propria mente. E non tornano
più, 'meglio' dico io.
Takamatsu Sensei diceva:"quanti sono gli uomini in grado di far agire il
proprio corpo come un burattino?"
Ed io aggiungo, quanti sono gli uomini che accettano di imparare praticando
duramente e con coraggio, affondando le tecniche con giudizio, così da
imparare sia lo scarico della forza che il controllo?
Ecco, io ho cercato le AM perchè quando avevo dodici anni c'era una gang di
dieci ragazzi più grandi che mi pestava regolarmente... Ed è andata avanti
pe tre anni fisicamente, molto di più a livello emotivo.
A volte vorrei reincontrarli oggi, probabilmente mi metterei a ridere.
Ma il dojo deve essere in un certo modo, altrimenti tanto vale andare a fare
danza o fitness, o magari uno sport derivato dalle AM, purchè si sia sempre
consci di ciò che si fa e delle sue finalità.
Ciao :-)))
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com


A me invece fa pensare al mio pargoletto di 2 anni, che come vede qualche
scena rissosa in TV (specialmente i telefilm di Chuck Norris), si avvicina
alla mia coscia e in un abbozzo di zanku-tsu-dachi, comincia a colpirla con
una serie di ganci a ripetizione, il bello č che fa anche il verso del Kime.
Mia figlia piů grande (4 anni), ha imparato a tirare i pugni sulla bocca
dello stomaco e quando vede che contraggo gli addominali, li affonda.
Ehhh..., che emozione.


Io, invece avrei scoreggiato dentro lo scompartimento, in modo da rendere
l'aria irrespirabile, un po' come faccio quando mi fumano vicino (puzza per
puzza).

 
Puoi sempre spaccargli la faccia.

 momento che c'è tra l'istinto di aggredire e aggredire...
Non è assolutamente vero che non serve a nulla, anzi. Se si fa il conto
delle brutte vicende capitate ad ognuno di noi e si vede quanti imbecilli e
quanti di noi sono finiti all'ospedale, si capisce chi ha avuto la peggio!!
ISAM 1-0 Bulletti da strada ^_^
Cmq, io ho so anche di "marzialisti" che hanno approfondito la conoscenza
tecnica solo x aggredire.
Ciao
Emanuele

 telefono dalla lista quando lo potevo fare benissimo. (mi sto
rincoglionendo
Sě :-))) !!!
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 Cosa direte voi? La classica situazione "pericolosa"....
ciao,
non ho intenzione di giudicarti, o di offenderti, ma ci sono delle cose
nel tuo racconto e in tue successive risposte che mi hanno lasciata se
non altro perplessa: la paura di intervenire, i motivi di questa paura,
la tua completa insensibilita' nei confronti della ragazza aggredita.
A me e' capitato due volte di essere aggredita, nessuno mi ha difesa, me
la sono cavata da sola e non praticavo ancora AM, evidentemente ho una
prontezza di spirito particolare che mi ha permessa di farcela, ma non
puoi capire DOPO quanta paura ho avuto, quanto sia pesante e sgradevole
la sensazione di "mani addosso", di gente che vuole trattenerti contro
la tua volonta', quanto sia allucinante scappare di corsa, quanto sia
stato brutto vedere che c'era gente dietro i vetri che mi ha sentita
gridare aiuto, ma che non si e' mossa...
Se avesse fatto un occhio nero a te, pensa cosa poteva fare su una
persona piu' delicata, come puo' esserlo una donna, e poi, be' anch'io
ho fatto karate e una delle prime cose che mi hanno insegnato e'
SCHIVARE i colpi (a maggior ragione te l'insegnano nel karate sportivo),
non dico parare, che potrebbe essere piu' complesso, ma almeno
spostarsi...
X esperienza personale oltretutto, penso che i tipi aggressivi e balordi
si sgonfino facilmente, quando incontrano una persona che mostra un
minimo di "autorevolezza", che sia piu' sicura di loro, come ha fatto la
ragazza che ha portato via la tua amica. Forse, invece di aspettare
l'occasione x menare le mani, potevi provare semplicemente a mostrarti
superiore a lui, a fargli capire che andava incontro a grossi guai se
non la lasciava in pace e che, avendo un telefonino, avresti potuto
avvertire la polizia nel giro di pochi secondi.
Bastano un minimo di calma, di distacco e di controllo.
*ciao*
-- 
 Alita Battleangel
     Shinkido
       Judo
 Karate Shotokan

 Mia figlia più grande (4 anni), ha imparato a tirare i pugni sulla bocca



Forse non hai letto bene il mio post...
Cercare di farlo ragionare a parole è stata la prima cosa che ho fatto.
Credimi, quando uno ti urla in faccia a 3 cm dal naso non è molto facile
cercare di farsi capire...
La ragazza che l'ha portata via.. certo un grandissimo gesto di
solidarietà... ma ricordati che era pur sempre una ragazza... il tipo si è
un imbecille ma che fa?? prende a cazzotti anche un'altra ragazza
sconosciuta? Non per sminuire il suo intervento, ma non penso che si
sentisse minacciata quando è andata lì e l'ha portata via. Se ci andava un
ragazzo stai tranquilla che un bel papagnone se lo prendeva senza tanti
complimenti.
Ripeto... parlare è facile di fermare l'avversario a parole, con
l'autorevolezza ecc ecc... io penso di esserci riuscito, anche se agli occhi
dei più non sono sembrato un cavaliere d'altri tempi.

tirato!!! :-))))))))))))))))
Eheheh buona.. allora č vero ke siete tirati come i burattini !!
:PPPPPPPPPPPPPPP


consci di ciò che si fa e delle sue finalità.
Appunto... le AM, come ogni vera arte sono superficialmente per molti,
ma realmente per molto poki... io kissà dove sono... :)))


Cesena, Via Cesenatico 922, Perfect Gym Martedì sera e Sabato pomeriggio.
Io rompo lo so... a quando uno staggino? :)))


 cercare di farsi capire...
A quella distanza, potevi fare un sacco di cose, io avrei preferito la presa
per le palle, con il canto de "L'Aida", oppure potevi baciarlo e dirgli :
"Perché invece di prendertela con lei, non te la prendi con me? Dai
picchiami, fammi malem fammi sentire quanto sei maschio...". Pensa alla
reazione che avrebbe avuto, se ne sarebbe andato shifato, oppure ti avrebbe
preso per mano e portato in un motel a ore.

 Cosa direte voi?
pagherei per sapere cosa pensa LEI.
tu no?
ciao garby!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 wrote in message

si.... magari poi lo lasciava, questo lo ri-incontrava dopo un provino... e
non ti voglio piu' vedere... e voi uomini siete tutti uguali... e gli tirava
i capelli e tutto ricominciava da capo...
<:3)~~~itto nezumi~~~(corsi e ricorsi)

 L'articolo di legge lo trovi sui quattro codici,
---cut---
Grazie per le info! ^_^
--
Hawk
Suguni mata!

 SHu la stella del sacrificio... però non ricordo che colpo aveva..
Il mulinello di gambe! :o))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Altrimenti ci mettiamo a fare i chimici non gli Artisti marziali.
---cut---
Io ho trovato alcune difficoltà in questo metodo (ovviamente io ne so
quasi nulla di centri nervosi ^____^).
Provando su di me ho la possibilità di trovare con calma il punto e
vedere la differza cambiando tipo di pressione e angolatura,ma il
difficile è farlo in movimento con un'altro! :°°°°-(((
So che non è impossibile perchè l'ho visto fare (almeno Rundo ti becca
sempre il nervo al volo),ma a me sembra veramente difficilissimo!
C'è il movimento e poi la diversa fisiologia dei praticanti,ma allora
come diavolo devo fare???!!! ^_______^
Il "trucco" è "solo" tanta pratica? ^____^
O ci sono metodi d'allenamento mirati?
--
Hawk
Suguni mata!

 ma mi sto informando eh? ;)))
Fatti descrivere il minkyo da Tac ;o))))))))))
(è dolorosissimo! :o))))))  )
--
Hawk
Suguni mata!


Penso che se non fossimo così spesso daccordo con lui, momiji ci odierebbe,
gli faccio la stessa domanda ogni volta che gli scrivo un msg o un post...
si sarà anche stancato di sentirmi ripetere la stessa domanda ^_________^


Il "trucco" č "solo" tanta pratica? ^____^
Alla fine si'... nel senso ke col tempo, quando riuscirai ad
armonizzarti con l'altro "sentirai" automaticamente dove sono i suoi
punti e sempre automaticamente li coglierai al volo :)))
(facile no? :PPPPPPPP)


si sarà anche stancato di sentirmi ripetere la stessa domanda ^_________^
Eheheh lo sai ke sono sempe troppo curioso :))))))
Beh cmq almeno si sentirà lusingato e magari ci accontenterà ehheeh


 > SHu la stella del sacrificio... però non ricordo che colpo aveva..
Mi pare che la stella fosse della benevolenza oppure è solo il modo con cui
l'hanno tradotto nel fumetto.


 Fatti descrivere il minkyo da Tac ;o))))))))))
Ti pareva una tecnica che si chiama minkyo non la poteva che conoscere TAC
^________________^
Naturalmente sto scherzando non rispondetemi che è una delle 5 tecniche
fondamentale dell'aikido etc ect tce cte cet tec
ciao


 --
Adesso mi basta appoggiare la mano sulla loro fronte e lasciarli sfogare a
vuoto, ma mia figlia più grande, cerca già di colpirmi con dei calci
(scimmiottando uno yoko-geri)

 (facile no? :PPPPPPPP)
mmmm....
Per ora mi risulta sempre più comodo un bel cartone,domani si vedrà
:o)))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 ciao garby!
bč si in effetti sono molto curioso anche io...
ma non mi riesce di rintracciarla :(((


Io dicevo sul serioooo
il nome vero non se lo ricorda nessuno?

 fondamentale dell'aikido etc ect tce cte cet tec
No no č proprio il minkyo di TAC ^______^ nonché una dei 5 principi
fondamentali che regola l'universo (che TAC minkyo-ONE ha creato!!:)))))))
Tac dove sei!?!? Difenditi che qui si infierisce. ^_______^
Ciao,
Lallo

 casa, questa non è una esagerazione, è la pura e semplice verità
Io penso che lei sarebbe rimasta peggio nel vedere due che se le danno di
santa ragione in mezzo alla strada...
la tua esagerazione è nell'avermi detto di buttare la mia cintura, sentirmi
un meschino ecc ecc...  che è ben diverso dalla realtà... rileggi bene il
tuo post.

Non ho seguito molto questa discussione, perň mi sembra di averla capita piů
o meno.
Cosa avrei fatto io? Non lo so.
Perň io penso che quando si inizia a Combattere ( e non a fare a mazzate),
si rischia sempre la vita.
Esagero? Mah, e se l' avversario ha un coltello? O una pistola? E' solo, o
ci sono gli amici? Chi lo conosce, potrebbe essere un campione di AM.
E allora quando si sta per combattere bisogna chiedersi: "sono pronto a
rischiare la vita?" o peggio ancora "sono pronto ad uccidere chi mi trovo di
fronte?".
Se la risposta č no, meglio stare fermi, sennň si rischia inutilmente.
Non penso di esagerare, l' avversario č sempre un' incognita.


 Questo thread è lunghissimo, Gabry! forse questa è la più importante
riprova di come, al di là delle differenze di opinione, hai fatto a tutti un
bel dono nel raccontarci quello che ti è capitato. In fondo ti sei messo in
discussione davanti a tutti e non so quanti l'avrebbero fatto o avrebbero
avuto il fegato di farlo!!
Quindi, a nome mio e a nome di chi vorrà condividere, grazie ancora
Ciao
Edu
PS non credere a chi ti dice di buttare la cintura! tiettela stretta e vai
avanti!! :-))

 No, quello era Sampei il pescatore.
A proposito di Sampei: lo sapevate che il doppiatore dell'amico di
Sampei (quello vestito di rosso,con gli occhiali da sole sempre sugli
occhi e una cicatrice in faccia) era Lopez? ^_____^ Io c'ho fatto caso
solo di recente ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 Tac dove sei!?!? Difenditi che qui si infierisce. ^_______^
Ha il computer in panne e quindi....infierite !!!!!!!!!!!!
:o)))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!


Ti ringrazio per l'appoggio morale. In molti mi avete consigliato, e ho
messo tutto da parte per il futuro sia le critiche positive che quelle
negative.


Chi? Pioschin?

Per ora mi risulta sempre più comodo un bel cartone,domani si vedrà
E' per quello ke per prime si insegnano le mazzate ehheehhe


 avanti!! :-))
si infatti c'è stata un po troppa ipocrisia, prima tutti a dire, bravo ha
fatto bene a non fare nulla, e poi ipocrisia inversa tutti a dire, se ci
fossi stato io avrei reagito immediatamente!
in realtà credo che la stragrande maggioranza delle persone non avrebbe
fatto nulla perchè non c'era nulla da fare ripensandoci non mi sembra che
poi sia stata un aggressione, (io un aggressore che tira i capelli alla sua
vittima non l'ho mai visto , se per voi quella era un aggressione vera, vuol
dire che non avete ben chiaro cosa sia la violenza vera) e comunque se è in
corso un litigio tra 2 persone (perchè è iniziato tutto come un litigio) non
mi sembra la cosa + saggia sia buttarsi in mezzo e picchiare quello + forte
fisicamente o emotivamente.
Si è fatta soprattutto molta ipocrisia sulla paura della vittima, se esce
davvero cosi distrutta psicologicamente per uno che alza la voce , se
l'aggredivano davvero con violenze fisiche e mentali vere cosa faceva ?
Comunque in genere ,secondo me, tutti quelli che fanno discorsi tipo bisogna
difendere i deboli, se ci fossi stato io avrei salvato la fanciulla, ecc.
... quando si trovano davanti a queste situazioni , non fanno propio nulla.
Una cosa è parlare, un altra è fare qualcosa quando serve.

On Thu, 3 Feb 2000, Garby wrote:
G >> A proposito di Sampei: lo sapevate che il doppiatore dell'amico di
G >> Sampei (quello vestito di rosso,con gli occhiali da sole sempre sugli
G >> occhi e una cicatrice in faccia) era Lopez? ^_____^ Io c'ho fatto caso
G >> solo di recente ^__^
G >>
G >Chi? Pioschin?
ARGH!!!! Si dice PioSHin!!! :-)
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page (in allestimento):
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8592/index.html


Chi, Jennifer?

 Una cosa č parlare, un altra č fare qualcosa quando serve.
Sieee uč per una volta non ho nulla da obbiettare ;)))
Premetto che ringrazio tutti per i consigli che mi avete dato e forse AV
esagera un po' sul dire che tutti quelli che mi hanno detto che dovevo
spaccarlo in due sarebbero stati immobili, perň forse non ha tutti i torti.
La situazione non era poi cosě estrema da giustificare un mio attacco "a
stendere"... anche se la poverina magari poteva essere un po' piů protetta
nel senso verbale anche.
Comunque tutte le critiche costruttive si accettano grazie ancora a tutti.


Accidenti?? E a te che te l'ha detto?? L'hai letto da qualche parte? (il
manuale del esperto SAMPEI) ;))
e il nonno come si chiama?

 Chi? Pioschin?
Si,mi pare si chiamasse cosě (la mia memoria non č piů come una
volta.......č ancora peggio! :o)))))))  )
--
Hawk
Suguni mata!

 Chi, Jennifer?
Già!
Non hai visto che c**o che aveva con la pesca? :O)))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Una cosa è parlare, un altra è fare qualcosa quando serve.
Bè, questa volta l'angeluccio non ha tutti i torti! ;-)))))))
ciao
Monica

 
Grazie Mille...
Chissà che non mi decida a venire a trovarti... Forse se 
riesco a convincere Monica per un Sabato Marzial-
Culinario...
Ciao!
-- 
Pollo Furibondo

 Io rompo lo so... a quando uno staggino? :)))
Ciao Ragno :-)))
1° non rompi mai
2° lo staggino mi andrebbe anche di farlo
3° scusate se non ho risposto prima ma questa settimana non ho avuto propro
modo di connettermi (guardate l'orario di questo post e capirete... :-((( )
Purtroppo tornerò on line solo lunedì.
Byez! :-)))
Francesco (Momiji)
Ninpo Ik Kan!
mom...@lycosmail.com

Purtroppo tornerò on line solo lunedì.
Azzz un uomo impegnato... :))))))))))))
Quando ci sei batti un colpo :)))))))))))


 Bè, questa volta l'angeluccio non ha tutti i torti! ;-)))))))
Premesso che non è un augurio, ci mancherebbe altro, la prima volta che un
energumeno ti strattona per i capelli, ti "dà la caccia" tormentandoti, ti
spintona e ti dà della put... in pubblico... torna a casa, rileggi quello
che ha scritto AV sulla sua nozione di violenza, poi rileggi il tuo post e
sappimi dire se la pensi ancora così...
Non credo.
Violenze peggiori? Certo che ce ne sono, ma allora perchè non picchiare i
vecchietti per strada, tanto non è violenza, gli si potrebbe fare di
peggio... ma che discorso è???
Bah....
Ciao :-)
--
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 O ci sono metodi d'allenamento mirati?
Certo ci vuole tanta pratica, ma l'allenamento specifico è quello per la
sensibilità. Infatti non mi stupisce che Rundo lo faccia bene dal momento
che è un insegnante di Aikido competente (e quindi sufficientemente
"sensibile").
Ciao hawk! :-)))
--
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 :o)))))))))))
Maramaldo, tu uccidi un uomo senza PC ;-)))
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 cercare di farsi capire...
Se cercavi il pretesto per un pugno potevi scolpirti una faccia nel marmo e
dirgli "ti puzza l'alito" ;-)))))
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 gridare aiuto, ma che non si e' mossa...
Sono assolutamente d'accordo... adesso vallo ripetere ad Angelo Vendicatore
un po' di post più su.
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 peggio... ma che discorso è???
Guarda che mi stavo riferendo al modo in cui Garby è stato trattato (con
sufficienza, per lo meno da molti), non certo all'episodio in sé, ci
mancherebbe!!! :o))))
ciao
Monica

 fondamentale dell'aikido etc ect tce cte cet tec
Il minkyo è il 6° principio dell'aikido... è il controllo del centro 
dell'avversario tramite la dolorosissima torsione della sua minchia. 
^____^ E questo perchè non sapete ancora cosa si insegna agli stage per 
sole donne........
(e io non ve lo dico)
Tac
(aikido)
p.s.: però se insistete.... ^___^



 Tac dove sei!?!? Difenditi che qui si infierisce. ^_______^
Non ti preoccupare, sarai il primo a venire Minkyato!
Tac (cattivo)
(aikido)


Secondo te GARBY ha cannato alla grande, secondo me no, tu hai detto la tua
idea e poi io ho detto la mia ,secondo te garby doveva alzare le mani al
ragazzo, secondo me
la situazione poteva essere risolta senza violenza, abbiamo due opinioni
diverse, ma in realtà
non valgono nulla nessuna delle due perchè non eravamo li è quindi non
possiamo sapere cosa avremmo
fatto in realtà, o quanto l'aggressione sia stata pesante.
L'unico che può dire qualcosa sulla situazione e essere giudice delle propie
azioni è Garby, perchè era li.
Evita di rispondere ai messaggi di altri con lo scopo di far vedere quanto
le mie idee siano sbagliate (non dire che non sia vero, non stai esponendo
le tue idee, ma stai solo contestando le mie, anche attraverso messaggi
postati
da giorni da altri come in questo caso)
Siccome questa non è la prima volta che reagisci  in questo modo dopo un mio
post , ne deduco che non  ti piace la mia linea di pensiero, e siccome io
non ho la minima voglia di far giudicare le mie idee da te, visto che hai
dimostrato di interpretare i miei messaggi come ti viene più comodo e spesso
in modo accusatorio( ne è un esempio cio che hai risposto  a Monica ,che
forse ha capito meglio di te il senso del mio messagio,o come mi hai
accusato tempo fa di istigare alla violenza un ragazzo solo perchè gli ho
detto di andare a fare full contact visto che non trovava di meglio in giro,
o come hai risposto a Jsapo quando è intervenuto per farti notare che il tuo
ragionamento che mi vedeva come un censore della libertà altrui non era
corretto.) quindi per  favore evita di leggere i miei post in futuro,
filtrali automaticamente se propio non riesci a mentenere un dibattito con
chi pensa in modo diverso da te.

A proposito... una volta mi è capitato, a un Golden Dragon a Rimini, di
essere strattonata, spintonata e aggredita verbalmente da un fotografo
isterico che asseriva di avere l'esclusiva sull'evento e che, avendomi
visto in qualità di reporter, con la macchina fotografica, era andato su
tutte le furie. 
Nonostante lo avessi rassicurato che non mi importava di fare le foto,
purché me le avesse fornite l'organizzazione, costui ha continuato,
cercando di strapparmi la macchina fotografica e alla fine mi ha
strapparmi il pass. Riavutami dalla sorpresa l'ho rincorso piena di
rabbia per dirgli il fatto suo e... INCREDIBILE MA VERO! gli addetti al
servizio d'ordine sono saltati addosso a me!!!! :o))))))))))))))) Avete
capito? HANNO BLOCCATO ME invece di quel pazzo simil-cocainomane!!!!! 
(bè, certo dovevo avere una faccia... il tizio poi, mi ha accuratamente
evitato per tutto il tempo!!)
Monica

Sono i kata (ricordo che i nostri sono fatti sempre a coppie)
Ma te guarda...pure da noi... non è ke facciamo la stessa cosa alla
fine?...ah già..forse sono AM..ihihhiih :)))))))))))


allenerle quando torniamo a casa e dobbiamo arrangiarci. Che ve ne pare
Certo..ma soprattutto un sacco di botte in amicizia ehehehehe
:)))))))))))))))


 chi pensa in modo diverso da te.
-----cut-----
Prima di tutto leggiti cosa mi ha risposto Monica.
Poi, veramente, mi sembra che l'unico che non riesca a sostenere un dialogo
con qualcuno che la pensa diversamente da lui, tra noi due, sia te.
Se sei convinto di quello che dici, e credo di sě, perchč ti dŕ tanto
fastidio se qualcuno lo commenta?
Siamo in un ng pubblico, se posti qui, chiunque puň rispondere, se non ti va
bene, forse i ng non sono ciň che tu pensi siano, perciň informati meglio.
Ti dirň di piů, se trovo un post, tuo o di chiunque altro, in un thread che
reputo interessante lo leggo sono libero di rispondere se mi va, oppure se
non sono d'accordo, oppure se voglio aggiungere qualcosa; altrimenti non
esisterebbe nessun thread, ma solo una serie di affermazioni fatte da
singoli con uno sproloquio di elogi a seguire... la morte del ng, che cosě
diventerebbe una locandina per l'ego di chi scrive ed un tazebao di OT
invece di un luogo di discussione tra persone diverse.
Se non ti sta bene che non sia d'accordo con te, sono sostanzialmente affari
tuoi; il giorno che sarai il dittatore d'Italia, allora potrai costringere
qualcuno a pensarla come te e dirti che hai ragione anche quando ciň č
discutibile.
Fino a quel momento no. Se ho risposto a Monica č perchč la ritengo una
ottima persona e molto ragionevole, quindi mi sembrava strano che
appoggiasse ciň che tu hai scritto sull'argomento "violenza". Se Monica la
pensa diversamente me lo dice ed č tutto ok, la pensiamo diversamente, e
allora?
Non ti ho risposto direttamente perchč non mi interessa "contestare dei
proclami", ma discutere con persone aperte al dialogo. Ti ricordo come dalla
prima volta che non ho detto "AV ha ragione", cosa che altre volte ho fatto
hai risposto con "mi odi", "ce l'hai con me" ed un sacco di altre pive che
di solito ce le si aspetta dai bambini.
Dejanews esiste, cercare per credere.
Tra l'altro, mi dispiace dirti che *non me ne frega niente* di contestarti,
ma solo far rilevare come i tuoi proclami non sono condivisi da tuti solo
perchč non rispondono. Perchč non ti rispondo direttamente? Vedi due
paragrafi piů sopra. Ci ho provato, ora non sono molte le occasioni a in cui
voglio buttare il mio tempo dietro ai tuoi messaggi non direttamente rivolti
a me, come questo.
Ciao
Francesco (Momiji)
mom...@lycosmail.com

 sono accessibili solo quando i muscoli sono tesi, altri sono premuti
sempre
---megacut---
Grazie! ^______^
Mi sa che c'ho parecchio da lavorare ^____^
--
Hawk
Suguni mata!


Raccontala giusta, non č che hanno bloccato te perchč quel povero
tizio scappava gridando "aiuto, aiuto, salvatemi, č pazza, fermatela"
???
Forse la security ha pensato bene di salvargli la vita, e forse č
stato meglio per lui che ti abbiano placcato.
A proposito, quanti ne hai stesi prima di placare la tua ira ???
^-----------^
Ciao, Arturo    123456

Una volta ho visto un vecchio film di AM.
S'intitola Shaolin sfida Ninja, Ninja sfida Shaolin
Nel film c'e' un praticante di Kung fu (Angelo Vendicatore?) che si
cartella a sangue con un Ninja (Momiji?) a causa di una donna
(Monica????)
L'avete visto?
Giorgio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

, th...@SKtin.it > p.s.: però se
insistete.... ^___^
Insisto :-) !
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !


No, però ho letto il libro virtuale presente su un certo NG di AM...


Tu scherzi ma il film esiste davvero, con questo titolo e questa trama
(oddio....trama....) ;-)
Giorgio (Kung fu e Thay)


 Insisto :-) !
Vogliamo parlare dell'hamni-tachi waza sukkyo? E' una delle tecniche 
migliori, ma scegliti con cura il tori o rischi grosso (sia quanto a 
danni fisici che a possibili malattie (come in tutte le tecniche di 
questo tipo) che come dignità! ^__^)...
Altre a seguire (se continui ad insistere)
Ciao!
Tac
(aikido)

 Giorgio
Si chiamava "ISAM - Risse di tutti i giorni?"
^_______^
Ciao
Emanuele

 a me, come questo.
forse non ho capito la sintassi di questa ultima frase, ma guarda che il
messaggio a cui hai risposto era destinato chiaramente a te.


no, chi vince?racconta qualche tecnica assurda del film, di solito ne sono
pieni

 ^-----------^
LOL!!! L'intenzione era quella, ma mi sono riavuta dalla "sorpresa" di
quell'atteggiamento ingiustificato troppo tardi! Del resto ero
convalescente da una bruttissima polmonite e non ero certo nella
predisposizione giusta per fare a polpette il pazzo! :o)))))))
Monica

 L'avete visto?
Ho visto degli spezzoni, dei miei amici ce l'hanno!! E' molto divertente
(oltre che ben "combattuto"!!!) ^____^
Ciao
Monica

 L'avete visto?
Fra i due litiganti il terzo gode....
^__________________^
--
Hawk
Suguni mata!

 ^__________________^
Monica donna fatale :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Cosa ci fai tu agli uomini?
Giorgio (che cerca sparando ca@@ate di distrarre Ninja e Shaolin di
turno)
p.s. fate l'amore non fate la guerra (possibilmente non tra voi due!!)


 Altre a seguire (se continui ad insistere)
tecniche del Dito-ryu?
<:3)~~~itto nezumi~~~

 tecniche del Dito-ryu?
ROTFL!!!!!!
Grandissima!
Tac
(aikido)


Quel poveraccio è stato veramente fortunato.
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Ciao, Arturo    123456

 Altre a seguire (se continui ad insistere)
Basta cosě! :-)
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 :)))))))))))))))
Si, tra me e te, non so se hai mai visto Momiji combattere (combattere è una
parola grossa, diciamo scambiare tecniche con qualcuno). Non avresti molto
da combattere, staresti tutto il tempo a cercare di cadere il meno
dolorosamente possibile.
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dolorosamente possibile.
Vabbeh.... tanto sono abituato al mio maestro... anke per stavolta non
moriro' heheheh :)))
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