Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma è vero che la Ford è così scarsa?

Ciao a tutti,
fino all'altro giorno ero straconvinto di acquistare la nuova Focus 
TDci, ma parlando con un amico che se ne intende, ma non è del tutto 
obiettivo, da bravo Golfista mi ha smontato la Focus, sotto ogni punto
di vista (prestazioni a parte) decantando in lungo e in largo la qualità 
costruttiva delle tedesche in generale.
Premetto che anche a me piace molto la Golf, ma è fuori dal mio target 
di prezzo (con la Focus che intendevo prendere, me la cavavo con 33 
milioni con airbag laterali, climatizzatore e vernice pregiata), mentre 
la Golf TDI di pari prestazioni e accessori (penso la 25 years 110cv), 
costa qualcosa come 40 milioni...che per me non sono briciole.
Devo dire che se potessi, prenderei la Golf, ma non ho voglia di 
spendere 40 milioni. Quindi la mia domanda è questa (premessa: non sto 
parlando della linea ma solo delle caratteristiche e della qualità 
costruttiva): fa così schifo la Focus? Eventualmente c'è qualche 
speranza di trovare Golf TDI 25 Years 110cv a 33-34 milioni con 
climatronic, dando dentro usato da rottamare (R19 1.4 cat '92)?Sto 
parlando di nuovo chiaramente :)
-- 
Best Regards
Maccy
"Peace through superior firepower"
"Life is a bitch, take it easy...if you can"
"At my signal, unleash hell!"

 fa cosě schifo la Focus?
Dě al tuo amico di non parlare troppo. :-)
La Focus non fa affatto schifo. Comprala se non puoi permetterti la 
golf.
-- 
Ciao
Manfry :-)

, 
metalmaccyrem...@libero.it
 says...
[cut]
Dimenticavo, la R19 ha 170.000 km e la sto usando tutt'ora...


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1564a69d6...@News.CIS.DFN.DE...


Anche se adesso guido una Hyundai, in famiglia abbiamo avuto ford per 20
anni.
le ford non sono assolutamente scarse, anzi !!!
se c'e' una cosa di cui puoi andare tranquillo e' la qualita' costruttiva
che sinceramente non ha niente da invidiare alle fozzvaghen...
mio padre ha avuto nell'ordine:
escort xl 1.1 69'
escort gl 1.1 78'
orion injection 84'
orion 1.6 i ghia 90'
mai nessun problema.
--
Ciao
______________
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 speranza di trovare Golf TDI 25 Years 110cv a 33-34 milioni ?
Direi di no. :))
D'altra parte, ormai eri convinto della tua scelta. Prova la Focus(se
disponibile) e decidi. Considera che per 33 milioni il gruppo VW offre
come diesel solo l'Ibiza e la Fabia TDI (entrambe con motori meno
potenti del Ford: 110 CV e 101 CV rispettivamente contro 115). 
Il livello di finiture della Skoda è uno scalino sotto la Ford (e non ha
il climatronic) mentre la Seat sta per essere rinnovata. Fossi in te
mandarei l'amico a quel paese e prenderei la Focus! :)))
Ciao!!!
PS: come vedi dalla firma, ho una Fabia. 
-- 
Leonardo ®
Bruxelles - 26,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver

se prendi una fiat uno usata fai una spesa migliore.
PEPPE

spendere 40 milioni.
La Focus sta ottenendo un grande successo, quindi il problema della
differenza di prezzo nella rivendita si riduce assai. Inoltre credo
che la manutenzione Ford sia meno onerosa di quella Ford.
Perche' non cerchi di provarle entrambe? Secondo qualcuno la Focus
come guidabilita' e' anche meglio della Golf!
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37





se per te il "parametro" prezzo e' abbastanza importante fai 
benissimo a prendere una Focus.


Fatti qualche preventivo di assicurazione della Golf e poi mi 
saprai dire !!!!!


Ciao


 


Focus Tdi driver 90cv


 







da cio' si capisce che tu sei un gran intenditore di auto 
!!!!


un vero "esperto".


i tuoi consigli sono molto utili per tutti.


 


Focus TDi driver


 



Tutte le considerazioni che sono state dette sinora (nel bene e nel male)
può essere vero, ma io ho un dubbio:
la focus mi piaceva molto all'inizio, ma da quando ce l'ha un mio amico,
ogni volta che salgo a bordo, sono sempre più del parere contrario.
Non so perchè ma la qualità che percepisco ora che la "uso" più spesso mi
sembra davvero approssimativa. Il design comincia a diventare pesante...
insomma a bordo mi sento sempre più a disagio.
Ciao Walter.

 costruttiva): fa così schifo la Focus?
Anche me ha dato questa impressione trovo costruita meglio una Punto che la
Focus,
parlo sopratutto degli interni che secondo me sembrano messi un po' li' come
se fossero appogiati, poi i paraurti ho notato che si disfano per un non
nulla, almeno d'inverno.
Niente da dire sulle Ford vecchie che secondo me erano rifinite e costruite
meglio.
Peccato perche' la linea della Focus piace anche a me! :(
--
Hail!
Brillante.
CONTRO LA CENSURA SUL WEB
www.punto-informatico.it/petizione.asp
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>Dimenticavo, la R19 ha 170.000 km e la sto usando tutt'ora...
Mitico! La mia ('91) è a 113K e va da Dio :-)
In ogni caso la Focus è validissima IMHO. Fidati di un altro 19ista, vai
di Focus e lascia perdere la Golf con quei prezzi assurdi e insensati.....
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,80+,210)                 
Mika Hakkinen fan     

 costruttiva): fa così schifo la Focus?
Non ho mai provato una Focus, ma in famiglia abbiamo le corrispondenti
piccole delle due auto in questione, ovvero Lupo Trendline Air(2000), e
Fiesta Techno(1998), ti posso solo dire che la Lupo nel confronto generela
ne esce battuta in tutto: sterzo, cambio, silenziosità, frenata,
manegevolezza e il livello di finitura è simile (sulla tenuta di strada non
mi posso pronunciare (anche se entrambe montano 185/55 R14) visto che la
Fiesta ha un assettino speciale :-DD)
Ti potrei smontare la Golf insieme al tuo amico senza problemi, ma sarebbero
così tante le cose da dire che ti consiglio di chiedere al tuo amico solo se
conosce la parola multilink (non la conosce :-))), e se sa che la Focus è
stata auto dell'anno e la SUA Golf NO! Inoltre un tizio che ha fatto la
storia dell'automobile disse una cosa che suonava + o - in questo modo: si
ha progresso quando le nuove tecnologie sono disponibili per tutti... Focus
1.8 TDci common-rail 115cv prezzo di listino = solo 1,5ml + della 90cv -->
questo è progresso!!!
E' facile fare una bella auto come la Golf, quando te le fanno pagare quanto
una Mondeo (Nuova 4,80 metri di "ammiraglia" con un dignitosissimo diesel a
pompa rotativa da 115cv)!
Poi certo, la moda è la moda!
Quello che ti consiglio di fare è di provarle entrambe, e poi giudica!
Ciao!
deviant Fiesta ........... driver
(21,90+,RM)

Grande Ford.
Vabbe aggiungo che la Focus Td l'ho provata e mi e' piaciuta un bel po' sia
come erogazione della potenza, sia come assetto.
Compra Ford e vai con dio:))

 parlando di nuovo chiaramente :)
No, e' praticamente impossibile trovare una Golf 110 a quel prezzo, io prima
di acquistarla ho girato molti concessionari VW e sono riuscito a spuntare
un ottimo sconto di 3.800.000 £ ( mi e' andata di culo che sono riuscito a
trovare l'unica concessionaria VW che faceva la promozione purtroppo
limitata ad un week-end) da Scagnetti ad Asti, pero' e' il 90 cv 25 Years,
da 39.800.000 £ l'ho portata via a 36, difficilmente riesci a trovare il 110
al prezzo che tu vorresti, te lo dice uno che ha girato 15 concessionarie VW
prima di trovare quella buona !!!!!!!!!


Io non possiedo una Ford e quindi penso di non essene partigiano (spero di
essere obiettivo) Le Ford in generale e le Focus  e le Mondeo in particolare
sono a parer mio  le auto che ti danno di piu  in relazione al prezzo.- SONO
SOLDI BEN SPESI. Certo che macchine da 40-50-oppure 60 milioni sono
migliori(ma non sempre piu affidabili)
Ti darei piuttosto un consiglio. Se vuoi un diesel  stai attento!!. Attendi
i prossimi motori che ford fara uscire tra poco. Non farti appioppare il
diesel vecchio. Occhio all'assistenza. Non sempre è all'altezza della
marca( forse incompetenza di qualche addetto)
Ciao Ciao. Dario (un vecchietto che di macchine  ormai ne ha avute molte)

 Fiesta Techno(1998)
Ma la fiesta non andrebbe paragonata alla polo?

 Maccy
--
Ciao!
Luca (23,101,520+,BG)
Ex 164 T.S.
Ex Civic 1.4is

 parlando di nuovo chiaramente :)
che figata deve essere il climatronic... io c'ho il manuale....
Ciao!

 Fiesta Techno(1998),
Scusa, ma la Fiesta è la "corrispondendente" della Polo.
La Lupo se la vede con la Ka.
Poi che una Lupo costi quanto una Fiesta è un altro discorso.
--
Alex
[20, 90+, CT]

 ha progresso quando le nuove tecnologie sono disponibili per tutti...
che tristezza infinita.......


 che tristezza infinita.......
Ehh, lo so tutti prima o poi se ne vanno, e di menti veramente importanti ne
escuno una su un milione, le altre 999.999 comprano una Golf.  :-°°°(
deviant Fiesta .......... driver
(21,90+,RM)

Grazie a tutti dei vostri pareri, siete stati gentilissimi :)
Ormai lurko da un pochino IDA e ho postato per la prima volta qualche 
giorno fa. Ormai ho imparato a conoscere gli abituè del NG e pure trolls 
e affini :) Prima di frequentare IDA non ne sapevo niente di macchine, 
adesso invece ne so qualcosa di più, grazie a voi.
Ho imparato che per quanto possa affidarmi ad amici o conoscenti, la 
prima cosa da fare è provare la macchina di persona e poi vedere. 
Comunque se hai limiti di prezzo, come me, allo stesso modo è limitata 
la scelta :P Faccio il sistemista nt/unix (più nt che unix) di 
professione e devo dire che ottenere un giudizio su un software o un 
device hardware è molto più facile (due ordini di spesa diversi e di 
conseguenza meno possibilità di farsi un esperienza di lunga data, a 
meno che non sei un meccanico :P)
Sono, però, ancora molto indeciso su TD o benzina, visto che raggiungo a 
fatica i 30.000 km anno. Mi piace molto il comportamento del TD perchè 
ha più "ripresa" a regimi inferiori e la differenza di prezzo non è 
eccessiva, parlando specificatamente della Focus (parlando di 1.8 TDci e 
1.8 benzina, visto che sono comparabili come prestazioni)...è vero anche 
che dicono che la TD costa di più di manutenzione. Io, comunque, la 
terrò fino a doverla rottamare (almeno penso), ma è altresì vero che un 
TD è più vendibile, anche se non dovrei essere interessato alla cosa...


 costruttiva): fa così schifo la Focus?
Se facesse cosi schifo, mi spieghi perche è più venduta della Golf?
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride

 non ha grossi difetti, per il prezzo che la paghi offre molto.
Grande!!!Finalmente un golfista obiettivo :) Per carità, con tutta 
probabilità, la Golf è l'auto migliore nel suo segmento (anche se dicono 
che la 147 sia veramente competitiva), ma a forza di sentire golfisti 
che decantano lodi della propria "bimba" e che gettano m***a sulle altre 
auto, mi sta quasi antipatica :P Ah, prima che qualcuno si offenda...sto 
parlando di persone che conosco dal "vivo", non di gente nel NG, che per 
lo più mi sembra abbastanza equilibrato, finchè non si sfocia nel 
campanilismo :PPP
Lo ammetto, i soldi per prendere una Golf non li ho, ma ritengo che sia 
un'ottima auto, anche se forse (parlo da profano) leggermente 
sopravvalutata, perchè di moda...


 Ciao Ciao. Dario (un vecchietto che di macchine  ormai ne ha avute molte)
Grazie, la tua esperienza mi sarà molto utile :)


 Infatti io la golf l'ho presa usata.....
L'usato non mi da molta fiducia, se non acquisto da persone di cui mi 
fido...la Golf, da quello che mi sembra, è una macchina che non perde 
molto valore (il TDI), quindi anche usata non costa poco.


 di Focus e lascia perdere la Golf con quei prezzi assurdi e insensati.....
Infatti a meno che non trovi offerte clamorose, mi sa che vado di 
Focus...(le offerte clamorose sarebbero valide anche per Focus, ma ho 
amicizie sono presso concessionari VW:P)


 Se facesse cosi schifo, mi spieghi perche è più venduta della Golf?
Anche questo è vero...


, 
metalmaccyrem...@libero.it
 says...
[cut]
Sorry, questo messaggio non in riposta a Brillante...ma come post a sè 
stante. Chiedo venia :/
Ah, già che ci siamo...Io sono alto 1.95, come è l'abitabilità del posto 
guida della Focus?Verificherò di persona, questo è certo ma giusto per 
avere un parere...quello che mi spaventa è la plancia dove risiede 
climatizzatore, autoradio ecc. ecc. che sporge veramente tanto...può 
dare noie nella guida per uno alto come me o non da alcun fastidio?


 dare noie nella guida per uno alto come me o non da alcun fastidio?
Ma non l'hai vista la pubblicità con i 4 capelloni? :-))
Comunque a parte gli scherzi io ho un amico che è alto 1.90 e quando l'ha
provata non ha avuto problemi.


 provata non ha avuto problemi.
Buono a sapersi.


 Ex Civic 1.4is
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 provata non ha avuto problemi.
confermo: io sono 1.85 x 105 e se in quasi tutte le auto trovo problemi di
sistemazione, soprattutto per le ginocchia, nella fofo sono riuscito ad
entrarci al primo colpo...
certo poi ho scelto un'altra macchina (206 1.6 xs), ma questa è un'altra
storia... :)
--
salvatore schifani
cap...@freemail.it

 Ciao!
Ciao !


Ho sempre avuto delle Golf, indubbiamente sono auto affidabili, ma ti
assicuro che anche loro danno i loro bei problemini, magari
sciocchezze....ma pur sempre antipatici. Inoltre sono decisamente
sovraprezzate per quel valgono, la Volkswagen lo sa...e giocando proprio
sull'immagine, ne approfitta. Ora guido una Mercedes e pure questa, ti
assicuro, per la sua categoria non è tutto oro colato.Premetto questo, per
dire che in fondo non esiste un'auto davvero superiore alla media, come
ovvio che sia, visto che parliamo di pezzi meccanici. Quindi segui il tuo
cuore...e il tuo portafogli e non ti scervellare più di tanto....Permettimi
un piccolo consiglio che come tale, ovviamente strettamente personale. Io
non comprerei la Focus, per quella cifra trovi, ad esempio, l'Astra SW, che
è meglio rifinita, più robusta, meno "plasticata" e non ti da tutti quegli
antipatici rumorini tipici della Focus.
Quanto alla linea...la Focus sarà pure innovativa, ma fra poco tempo sarà
già "vecchia", come è successo sia alla Fiesta che alla Escort, mentre auto
dal design più tradizionale, sobrio ed elegante alla lunga stancano
meno...come le Volkswagen e le Opel appunto....Poi tutti i gusti son gusti.
Ciao
Maurizio


La Ford con la Focus ritengo abbia fatto un passo avanti da gigante rispetto
all'antenata Escort, su tutti i fronti, la Golf in effetti e' un po' cara,
purtroppo la VW come  BMW, Mercedes e Audi fa pagare il marchio e la moda
anche se la sostanza c'e'. Pur essendo un golfista (tant'e' che l'ho
comprata) penso che a Wolksburg dovrebbero avere il coraggio di cambiare il
nome del marchio in Lussowagen perche' in effetti non hanno piu' dei prezzi
alla portata della gente (me compreso perche' sono una persona normalissima
dal punto di vista economico), insomma se consideri che una Lupo TDI mi pare
costi 24 milioni penso di avere gia' detto tutto, il problema e' che
dovrebbero tornare alle origini con l'Audi per i signori e la VW per la
gente normale, e dovrebbero anche evitare che ad ogni cambio di modello ci
siano aumenti di 3-4 milioni rispetto al precedente che non possono essere
giustificati nemmeno con l'elettronica e la tecnologia, non oso pensare cosa
costera' la Golf V !!!! La Focus comunque e' un ottima auto, non e' per
niente un cesso, anzi !!!Se fossi in te non trascurerei nemmeno l'Astra,
anche se ovviamente non so i tuoi gusti.
Ciao


costruttiva delle tedesche in generale.
ma ..... io ho portato la Focus  TDI (1generazione) SW sul tratto
autostradale RM-GE e devo dire che ne sono rimasto ben impressionato,
anche dalla dotazione di serie, ma sopratutto dal comportamento dinamico
dell'auto, ma ancor più del rapporto qualità/prezzo.
Con questo non sto dicendo che la Focus e meglio o peggio di una Golf, ma
che sicuramente i 7/10 milioni non fanno la differenza.
P.S: La settimana precedente avevo affrontato lo stesso tratto autostradale
con una Megane SW, differenze ne ho notate molte .
Saluti
"Marco TWC"
Tigra 1.6 16v driver
(25, 106+, RM)
-- 
Posted from 
srvdns.cds.it
 [194.20.28.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Maurizio


Cristian (MI,33,101) PULL
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
Minimoto (contro la saracinesca) crasher, Wild Boar Team member
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 Questa l'ho già sentita anche su it.discussioni.auto.ford...
Forse perché chi è soddisfatto non ha motivo di protestare...
Alla mia officina sono gentili e disponibili, i lavoro li hanno sempre fatti
bene, il prezzo è pulito e io gli strappo comunque lo sconto...
Ho fatto più di 30 diversi ordini di codici prodotto, alcuni davvero
particolari, e nessuno ha superato i 15 giorni di attesa, non credo che
questa velocità sia caratteristica di molti altri centri assistenza...
--
Fabio FG
fa...@hotmail.com

 dare noie nella guida per uno alto come me o non da alcun fastidio?
Confermo quanto gia' detto piu' sotto, la Focus l'ha anche un  mio amico e
pure lui e' piuttosto alto 1.90/1.95 e si trova abbastanza comodo, cmq come
dicevi tu nn vi e' cosa migliore che provarla, tempo fa' alla Ford facevano
un "noleggio" gratuito proprio della Focus te la cosegnavano lavata e col
pieno e dovevi restituirla nella medesima condizione, prova a chiedere
magari e' ancora disponibile.
--
Hail!
Brillante.
CONTRO LA CENSURA SUL WEB
www.punto-informatico.it/petizione.asp
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 costa qualcosa come 40 milioni...che per me non sono briciole.
Insomma, io sono palesemente di parte (del resto modero
it.discussioni.auto.ford), però consentimi di parlare dopo aver sentito
l'amico Golfista.
Le Focus sono ormai "perfette" sotto quasi tutti i punti di vista
costruttivi, nel senso che tutte le magagne apparse dal 1999 (per il diesel,
di cui parliamo) ad oggi sono state risolte. Peraltro, molti problemi sono
stati risolti a seguito di campagne di richiamo, mentre per alcuni dettagli,
come il cigolio della cappelliera (la finitura poteva fare rumore se toccava
a determinate temperature il tessuto del sedile) gli interventi sono
subordinati alle richieste del cliente.
Il 90 CV ha recentemente subito una "revisione" generale, nuovo software,
piccoli dettagli costruttivi, che sono stati introdotti anche su altri
componenti della macchina.
Non troverai alcuni dettagli che si vedono su vetture della concorrenza,
come la luce del cassetto portaoggetti (ci vorrebbe poco, tutto sommato), ma
si tratta comunque di rinunce che ti permettono di avere una macchina dalla
guidabilità eccezionale (provala su strada, anche senza aspettare il 115 CV)
costi di acquisto e manutenzione bassissimi, e un buon valore di vendita
dell'usato: il mercato si manterrà buono a lungo, anche perchè tutto sommato
sono poche le Focus a finire nel mercato del noleggio, che invece è al
momento il target preferito dalla Opel per alcuni modelli che stanno
rallentando, come l'Astra.
--
Andrea RP
andr...@genie.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
news:it.discussioni.auto.ford è il NG dei clienti Ford in Italia
Fax 
+ 39 348 6015311

 sopravvalutata, perchè di moda...
E lo ammetto anche io che ho preso 4 soldi di azioni VW a 39 Euro e adesso
sono a 57!!
Un motivo ci sarà: te lo dico subito: spendono il 5% di più rispetto agli
altri costruttori, e vendono al 15% in più (calcolando lo sconto medio, i
rebate ai concessionari, etc etc)
In questo periodo di vendite magre in Europa, vanno da Dio (anche con le
vendite negli USA della Passat).


 marca( forse incompetenza di qualche addetto)
PAROLE SANTE non hai idea della roba che la Ford deve pagare per i casini
combinati in assistenza.
Tu dirai... "beh ma anche le altre case"
 ad esempio la Opel paga miliardi di garanzie, ma la colpa è sua. Mai
sentito parlare di quello che succede alla cinghia di distribuzione degli
Ecotec ANCORA OGGI nonostante le modifiche??
Formare il personale è un dramma, i corsi Ford per i meccanici non sono
male, c'è anche la parte pratica.
Un suggerimento: i giovani sono i migliori. Occhio agli anziani delle
concessionarie/officine, sono convinti che i bollettini tecnici siano roba
per gente debole, non per meccanici esperti dal cuore duro :-)) Credono che
gli attrezzi specifici siano roba da mollaccioni...


 costruttiva delle tedesche in generale.
La Focus forse è più tedesca della Golf, costruita qua e là per l'Europa.
IMHO è una macchina validissima che paghi il "giusto".
Se poi vuoi farti prendere in giro dai listini del Gruppo VW...
--
   (¯¯¯¯¯¯¯)
O(o     °     o)O
  (o ===== o)
  U°---------°U
MB - Multipla JTD 110