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Titolo: Mike Tyson

Forse a giugno ci sarà l'incontro fra Mike Tyson e Lennox Lewis - forse,
perchè quando si tratta di Tyson non c'è mai nulla di sicuro.
Personalmente trovo che ci siano al momento pugili ben più interessanti: chi
ha visto incontri come quello fra Vargas e Trinidad sa di cosa parlo. I pesi
massimi sono una delle categorie che mi interessano di meno, ma in effetti
questo incontro mi interessa.
Previsioni:
35% vittoria di Lewis ai punti;
35% vittoria di Lewis per ko;
30% vittoria di Tyson per ko;
0%   vittoria di Tyson ai punti.
E non consideriamo eventi esoterici come pareggio, arresto del combattimento
per disordini, squalifica...
Al momento Lewis è fortissimo, come tecnica e potenza allo stesso livello di
Tyson (e parecchio più alto). Inoltre Tyson non è un incassatore
eccezionale - e non sta migliorando con gli anni.
Però Lewis è soggetto ad incidenti clamorosi. Si distrae. Ha perso due volte
il titolo contro avversari modesti, Oliver McCall e Hasim Rahman. Certo, poi
lo ha riconquistato con facilità ma la possibilità che Tyson lo becchi in
pieno e Lewis crolli non è da escludersi. Da dire che nelle sue due
sconfitte Lewis aveva preso sotto gamba gli avversari e non credo proprio
che prenda sotto gamba Tyson.
Mike Tyson.
Il campione dalla voce in falsetto ha presieduto questi anni di declino
della boxe. E' il nome che tutti conoscono, specie quelli che non si
interessano di boxe. Se danno un suo incontro in tv la gente lo guarda e
spera che mozzichi di nuovo un orecchio. Non è più un pugile, è una
celebrity.
Finisce che non è tutta colpa sua se da qualche anno ogni suo incontro
finisce in qualche casino. Lo si guarda per quello e lui non delude. Dopo
l'arresto e la galera tutto ha cominciato ad avvitarsi su se stesso e lui
ogni volta è parte vittima e parte coglione.
Negli anni della sua ascesa e dominio incontrastato, intorno al 1990, i suoi
incontri erano trasmessi regolarmente dalle reti Fininvest. Erano preceduti
da un rapidissimo montaggio di 15-20 devastanti ko, una serie davvero
impressionante. Quella serie di immagini se la ricordano tutti: è Tyson.
Si dimenticava che in quegli anni Tyson era un pugile completo: non era solo
oscenamente potente, ma sapeva anche difendersi.
Il sentimento naturale dei tifosi generici è quello di stare con il più
forte. Nella realtà intervengono altri fattori, in particolare lo spirito
localistico e nazionale: ma dove questi non intervengono la folla sta col
più forte. Nulla piace di più al tifoso di una lunga serie di facili
vittorie. Il sentimento naturale del tifoso, anche nei confronti della sua
squadra: la squadra vince=abbiamo vinto; la squadra perde=hanno perso. Tyson
l'imbattibile divenne un mito.
Qualche limite si vedeva già: un mediocre praticone come Bonecrusher Smith
lo legò per 12 riprese e perse ai punti: una mezza vittoria. Frank Bruno lo
smosse per un attimo.
Poi Buster Douglas lo mise ko.
Si scatenò una gazzarra assurda sul fatto che il conteggio di Douglas fosse
stato troppo lungo (Tommasi parecchio irritante, come al solito); menti più
sobrie ammisero che Tyson aveva veramente perso, ma solo perchè non si era
allenato ad aveva preso l'avversario sotto gamba, un pugile non eccelso che
per una sera aveva superato se stesso. Insomma, un incidente.
Poi la galera, in circostanze meno esaltanti di quelle di Alì.
Poi il ritorno ed il declino.
Poi l'orecchio.
All'epoca Boxering (a proposito, da fedele lettore, noto con piacere che ha
ripreso ad uscire regolarmente) imbastì una ridicola gazzarra in difesa di
Tyson. Inconsueto, forse, ma nella boxe ci sta questo ed altro - se no siete
dei moralisti. La tesi pareva essere che Tyson era indispensabile perchè le
gente ne parlava e faceva bene alla boxe in crisi che, diceva Roberto Fazi,
vive di personaggi. Quando si dice disperazione.
La mia opinione è che Tyson, a questo punto, faccia solo del male alla boxe.
Quelli a cui la boxe non interessa lo amano. Paragonato a personaggi come
Nasim Hamed in Inghilterra o Darius Michalcezvki in Germania, che hanno
fatto del bene alla boxe nei loro paesi, l'influsso di Tyson è stato quasi
completamente negativo, anche se magari non per colpa sua (Don King!).
Vabbè, quando comincio a parlare...
P.S. Sembra proprio un raduno splendido...
Moritz Benedikt
'Ti voterò. Ma solo se vincerai' - Raffaello Franchini

 La mia opinione č che Tyson, a questo punto, faccia solo del male alla
boxe.
qui andiamo sulle opinioni; la mia e' che Tyson va preso per quello che e';
un ragazzo cresciuto male in un ambientaccio, che ha saputo con la boxe fare
quello che la sua mente da sola ed il suo status non gli avrebbe mai
concesso. Tyson č l'esempio non per me o per te, ma per quei ragazzi laggiu'
nel bronx che parlano la sua stessa lingua e che se emergono attraverso la
boxe anche come ha fatto Tyson, nel bene e nel male, avranno comunque
raggiunto una grande vittoria nella loro vita.
ciao
Toro

 completamente negativo, anche se magari non per colpa sua (Don King!).
Tyson è l'unico pugile che attira gente davanti alla tv in Italia, non
direi che è negativo... e comunque è tutto vero nella sua bestialità.
E non è di certo uno dei tanti falsi prodotti tedeschi (o polacchi
importati, nel caso di Michalcewski) che vanno bene solo perchè
combattono in casa contro avversari buoni ma non ottimi... Michalcewski
ha fatto più di 40 match... 1 solo fuori dalla
Germania........................................
E gli altri? Sono tutti campioncini splendidamente orchestrati dalla
Universum e dal marketing.
Solo Ottke (che cmq non sarebbe imbattuto se la boxe pro fosse uno sport
serio) mi impressiona e ritengo potrebbe essere tosto anche per Calzaghe
e gli altri supermedi.
Poi va be' Gomez è super (guarda caso è un cubano che VIVE IN GERMANIA).
I Klitschko molto bravi, ucraini...
Grigorian? Uzbeko... 
La fortuna della Germania pugilisticamente parlando è di aver avuto la
caduta del muro e quindi pugili come Maske e altri che hanno dato un
grande apporto al serbatoio di pugili.
Da lì c'è stato movimento e la Universum è stata abilissima a mettere
sotto contratto, a poco, una messe di ottimi pugili stranieri.
CIao
Alessandro

 completamente negativo, anche se magari non per colpa sua (Don King!).
:-(
Molto meglio la Boxe Dilettantistica...
Il giorno in fabbrica o in cantiere e la sera in palestra a sudare...
I soldi, come sempre, rovinano tutto...
:-/
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

I soldi, come sempre, rovinano tutto...
Se al giovane dilettante povero e operaio, che per anni si fa un culo
così in fabbrica, e la sera si sbatte sul ring, gli fai un discorso
del tipo 'i soldi rovinano tutto' come minimo ti usa come sacco da
allenamento.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
So di non sapere
(Socrate)
Nonostante questo, le prendo lo stesso
(Platone)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo)

 allenamento.
Non si dovrebbe vivere del proprio lavoro ?
La Boxe, se non sbaglio, e' uno Sport....
E Sport dovrebbe rimanere.
(cio' vale anche per tutte le altre discipline)
Ovviamente, IMHO.


(cio' vale anche per tutte le altre discipline)
Chissà perché non ci dovrebbe essere la possibilità di sfruttare le
proprie capacità, anche nello sport. Se uno si fa notare in fabbrica
(e nota che uno a cui piace la fabbrica lo devo ancora trovare) e
passa di stipendio, è una cosa buona. Se uno è un dio a giocare a
pallone, però, è giusto invece che resti un pezzente perché sennò
rovina lo spettacolo a noi grassi spettatori che piazziamo il culo
sulle poltrone per vedere le partite della domenica. Mah.


 P.S. Sembra proprio un raduno splendido...
Lo č stato!:-)
Ciao
Max
Kenpo Karate

 E Sport dovrebbe rimanere.
Cmq, ha ragione lui... c'è un sacco di gente che fa Boxe non perchè è uno
sport come un altro, ma perchè appena inizi a combattere, qualche soldino
te lo fai sempre.
Almeno, queste sono le cose che sentivo io negli spogliatoi quando in
palestra da noi si allenavano anche dei pugili.
Ciao, Bluemax.

 sulle poltrone per vedere le partite della domenica. Mah.
Perche' parli di *pezzente* ?
E' come se ragionassi in bianco e nero non conoscendo le varie sfumature del
grigio.
Credo che tu ammiri il dio denaro e che ti piacerebbe averne tanto
senza...troppo lavorare...magari tirando quattro calci ad un pallone...
:-(
Una persona puo' vivere una vita dignitosa e non-da-pezzente anche senza
sfruttare le sue qualita' calcistiche (o equipollenti negli altri sport).
Ma non dovremmo cercare di migliorare questo mondo cercando di non cadere in
questi clamorosi errori ?
In poche e semplici parole un medico o un infermiere ma anche un operatore
ecologico, tanto per fare qualche esempio, un impiegato del catasto, un
segretario comunale, un poliziotto, un operaio, ecc, sono da considerare dei
falliti perche' guadagnano poche lire rispetto ad un qualsiasi calciatore ?
E per tornare al Pugilato, da cui siamo partiti, il simbolismo legato al
denaro fa avvicinare a questo mondo sportivo corrotto molte persone che
vivono nei bassifondi o che hanno estreme condizioni di vita proprio perche'
*illude* alla facile ricchezza...
Niente di piu' assurdo.
Ovviamente, ricordo, IMHO.
Ma non vorrei tediarvi con i miei soliti sermoni.....
;-)


 raggiunto una grande vittoria nella loro vita.
Ma sicuramente lo sapevano già - lo sport è l'unica strada completamente
spalancata al successo per i neri nella società americana (insieme alla
musica pop ed alle forze armate). Piuttosto ci si può chiedere se l'esempio
di Tyson non sia controproducente proprio per quelli cui ti riferisci. Non
si può dire che Tyson, almeno nei suoi tempi migliori, fosse un atleta poco
serio: ma oggi la sua immagine (di cui è responsabile almeno in parte)
richiama solo l'eccesso ed il chiasso pubblicitario ed il 'lo famo strano'.
Alì, per quanto eccessivo, amato ed odiato ed oggi santificato, è stato un
influenza di gran lunga più positiva.
Moritz Benedikt
'Gli esempi sono una caratteristica degli uomini: non esistono in natura' -
Cesare Viviani

 sotto contratto, a poco, una messe di ottimi pugili stranieri.
Abbastanza vero ma il punto è un altro.
(gli avversari di Ottke e Michalcewsky sono a volte buoni ed altre volte
meno - ma non è così per tutti?)
Oggi la boxe in Germania è uno sport popolare, va in tv con elevati indici
d'ascolto, le palestre non saranno pienissime ma non sono vuote (è pur
sempre un paese ricco), l'attività dilettantistica è vivace ed il rapporto
dialettico con gli altri sport di combattimento fruttuoso.
A parte il caso eccezionale dell'Inghilterra, la boxe in Germania è sana e
viva quanto può esserlo in uno dei paesi più ricchi del mondo.
In tutto il nord Europa la boxe da segni di vita - è l'Italia ad essere
comatosa.
Moritz Benedikt
'Infingersi; addormentar l'inimico; render con ragioni e segni apparenti
credibile quello che far non si vuole; s'egli s'è forte mostrarsi debole, ed
a ritroso; far vista d'attaccar'un luogo, e gettarsi su l'altro' - Raimondo
Montecuccoli.


Ma i soldi che girano nella boxe d'oggi (per non parlare degli altri sport
da combattimento) mi sembrano davvero pochi. Ci sono molti più calciatori di
serie B, guadagnano di più e si fanno meno male.
Fosse solo per i soldi ci sarebbero ancora meno pugili: già solo la vanità
conta di più.
Moritz Benedikt
'Sotto alle più belle azioni ci è la vanità, come sotto i più bei ricami ci
è lo spago' - Francesco Algarotti


Ma sarei stato talmente fuori posto... magari la prossima volta vengo e
faccio il pubblico, una tecnica che ormai padroneggio alla perfezione.
Moritz Benedikt
'Dice che la vita è una truffa; la pensava si vede un affare' - Camillo
Sbarbaro

 ha scritto nel messaggio
news:aa3rd1$hfd$1...@newsreader.mailgate.org...

E quando poi hanno scoperto la terribile verità?
Moritz Benedikt
'Chi rifiuta il sogno deve masturbarsi con la realtà' - Ennio Flaiano

 E più una speranza che altro...
Speriamo piuttosto di riuscire a vedere più di tre riprese..
se mi ricordo l'ultima volta che ho visto Tyson combattere mi viene solo da
ridere.... chissà  se veramente questo sarà un mach serio e soprattutto se
sarà veramente Lewis a combattere e non qualche altro oscuro pugile dalla
mascella fragile^_^
io in ogni caso preparo i pop corn e la coca cola speriamo di riuscire a
mangiarli  senza tirare nulla al televisore:)
Ciao Arshes

Ovviamente, ricordo, IMHO.
Ed anche IMHO.
Condivido appieno quanto scrivi, e sebbene sia chiaro che essere
professionisti da piu' tempo per prepararsi e' anche altrettanto vero
che dover *vivere* sullo sport porta a guardarlo con un'ottica
completamente diversa. 
Lo stesso accade anche nelle AM: i maestri professionisti possono
certamente dedicare molto piu' tempo alla propria preparazione, ma la
mia esperienza e' che gira e rigira gli allievi divengono della vacche
da mungere. Io francamente preferisco meno tecnica e piu' cuore, fermo
restante che esisteranno certamente professionisti a cui gli affari
vanno abbastanza bene da non inquinarsi con compromessi per campare.
saluti,
   deBrando [Kali]
--- Per scrivermi sostituisci "occupato" con "libero" ---

Per quanto anche a me il vecchio Tyson manca moltissimo, devo dire che non
penso che l'attuale regga un Lewis preparato, sopratutto sono abb certo che
la differenza di preparazione al match si fara' sentire, Tyson arriva da
lunghissime soste e pugili di llivello inferiore, Lewis e' piu' allenato al
ring e non ha subito le soste di Tyson.
Peccato, era qualcosa che non capita di vedere tutti i giorni all'epoca :)
Teo

 serie B, guadagnano di più e si fanno meno male.
Proprio così.
Se interessa a qualcuno sappiate che ad esempio in un titolo italiano il
campione in media prende sui 6 milioni (io ragiono ancora in lire), lo
sfidante 4 e mezzo.
Un pro in Italia senza titoli di sorta prende sui 2 milioni a match
(almeno che non sia già famoso).
E cosa più importante è che non si fanno 30 match all'anno... ora come
ora se si riesce a farne 6 è già un miracolo... in media 3 o 4.
Quindi fate un po' i conti... :-(
In pratica per vivere di pugilato bisogna essere almeno di livello
europeo, il che non significa necessariamente essere campioni europei,
ma quantomeno essere di buon livello e combattere in giro; allora le
borse si alzano.
I dilettanti di boxe ricevono un compenso/rimborso di 100.000 di solito,
ma dipende da palestra a palestra e da chi sei. E' chiaro che Vidoz,
medaglia di bronzo, guadagnava molto di più, poichè anche in nazionale.
I campioni "del mondo" di kickboxing e vari credo che guadagnino una
cifra nell'ordine di quelle dei campionati italiani di boxe, ma anche
inferiore. 
Gli altri, per match di classe A (quelli che vengono chiamati
professionisti, pur non avendo il CONI mai concesso il professionismo
per quelli sport), percepiscono cifre inferiori al milione... direi
dalle 300.000 in su.
In sostanza non conviene praticare questi sport, in Italia, se lo si
vuol fare per i soldi, senza una passione vera.
Ciao a tutti
Alessandro

 serie B, guadagnano di più e si fanno meno male.
Proprio così.


 comatosa.
E' vero e secondo me dovrebbero incentivare l'attività pro, la quale
tirerebbe molti ragazzi in palestra per le prospettive di diventare
campioni.
Invece negli anni passati hanno pensato di più ai dilettanti.
COme idea pratica secondo me è sbagliata: il ragazzo va in palestra
perchè sente di Tyson, o Piccirillo (?), o Roy Jones o altri
professionisti, non perchè vuole emulare Vidoz o altri comunque ottimi
dilettanti. (Credo che Vidoz diventerà un gran buon pugile pro, ma da
dilettante seppur bravo non ha avuto tanto seguito, come tutti gli altri
colleghi dilettanti)
Poi favorendo i pro come conseguenza migliorerebbe il serbatoio dei
dilettanti e loro stessi ne trarrebbero vantaggio; più riunioni, più
movimento e più attrazione dei media.
Speriamo che Falcinelli faccia bene, di sicuro è meglio di Grisolia.
Ciao
Alessandro

 influenza di gran lunga più positiva.
non piu' di tanto, anzi, Cassius Clay fece fin troppa politica oltre a
boxare, pero' indubbiamente era un uomo piu' intelligente di Tyson. Tornando
agli esempi mi pare che mentre Tyson nelle fasi cruciali, sul ring, non
abbia mai sbeffeggiato gli avversari, ma solo pestati, mentre Clay aveva il
brutto vizio di sfottere e sputtanare.
Toro
"Siam fatti così!"
Ettore Muti


Che magari non è simpaticissimo - lui (e in Hamed) è l'unico in cui lo
sopporto. Perchè la classe c'era sul serio.
Alì perse il titolo per una posizione impegnativa (perchè, sia chiaro, non
lo avrebbero mandato a combattere, gli avrebbero fatto intrattenere le
truppe insieme ad Ann Margret e Bob Hope), Tyson per motivi molto meno
nobili.
Moritz Benedikt
'Pettinare i capelli sudati è il più spiccio modo per tenerli aderenti: ma è
anche il più spiccio modo per perderli' - Anselmo Bucci

 visto ultimamente; magari vi combatteva qualche mio amico.
Genova. Vado quasi sempre, occasionalmente mi spingo in riviera.
Ma pensa ad un incontro come quello fra Vargas e Trinidad, uno dei più
emozionanti degli ultimi anni. L'avrebbero apprezzato se avessero potuto
vederlo? Oppure avrebbero atteso annoiati che scoppiasse un casino?

Sottoscrivo. E poi incoraggiare l'interscambio con gli altri sport da
combattimento, magari unendoli nella stessa federazione.
Moritz Benedikt
'Una lunga strada. Lo scalpitar di cavalli. La nebbia ha inondato la città.
Morte speranze' - Antonio Delfini

 ridere....
Praticamente contro Holyfeld - e si dica quel che si vuole, non vinse.
Moritz Benedikt
'Non dite che la vita è una "giungla": non l'avete vista, la giungla, al
cinematografo?' - Mino Maccari

 sfidante 4 e mezzo.
Ma qui si sente l'esperto. Da dove vengono questi dati? Sei per caso un
pugile o ex?
Moritz Benedikt
'"Ora, vorrei sbagliarmi, ma..." No, non vorrebbe sbagliarsi' - Carlo
Gragnani

 Ettore Muti
Ma non erano i cartoni animati questi?? ^_________^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 faccio il pubblico, una tecnica che ormai padroneggio alla perfezione.
Macchè fuori posto! Ti divertiresti!!!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 E quando poi hanno scoperto la terribile verità?
Non lo so... ad un certo punto non li ho più visti... se non ricordo male,
gli hanno cambiato gli orari delle lezioni perchè non si trovassero in
palestra insieme a noi...
ma questa, come si dice sempre, è un'altra storia ;-)
Ciao, bluemax.

 combattimento, magari unendoli nella stessa federazione.
Sono d'accordo. Però il presidente dovrebbe essere uno al di fuori delle
federazioni italiane di kickboxing.
E' gente che guarda troppo al proprio tornaconto economico, a mio
modesto parere.
Ciao
Alessandro

 pugile o ex?
Non so neanch'io se dire che sono un pugile o lo ero (dilettante).
Per ora ho sospeso perchč devo laurearmi e concentrarmi solo
sull'universitą, visto che intravedo il traguardo.
Spero di riprendere da agonista tra 2 o 3 anni.
Prima che atleta sono un grande appassionato, scambio videocassette in
tutto il mondo e conosco molte persone dell'ambiente.
Ciao
Alessandro


ROTFL! hehe....no, e' assolutamente O.T., ma se vuoi c'e' questo mio sito
che spiega...
http://yoseikan.monrif.net/ettore_muti_page.htm
--
Ciao!
                               TORO
 
yose...@libero.it
 
http://www.motocorse.com/libro1.php

 nobili.
per questo sto con Tyson, la gente nei vicoli, il sudore, la sofferenza ed
il suo fetore.
ciao
Toro
Le parole sono un inganno. Al fine di sopravvivere lo scrittore deve
continuare ad illudersi; solo l'azione non č mai ingannevole. In eta' del
bronzo la vita media era di 18 anni,al tempo dei romani di 23........il
cielo doveva essere bellissimo allora (Yukio Mishima).
 
yose...@libero.it
 
http://www.motocorse.com/libro1.php