Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: I conti del superbollo

Da 
ilsussidiario.net
, intervista all'ex AD di Porsche Italia di inizio 
ottobre 2012; estratto:
 
"Nei primi 9 mesi del 2012, le automobili immatricolate [soggette al 
superbollo] sono state solo 5.652 contro le 10.113 dei primi 9 mesi del 
2011. Si tratta di un dato dell'Unrae al netto della crisi. La causa � solo 
il superbollo.
Questo significa che il comparto ha perso 340 milioni di euro di fatturato, 
ma anche che il governo ha perso 60 milioni di Iva riscossa in meno, 3,7 di 
Ipt e 3,5 di bollo non riscosso dalle regioni.
Si tratta di 67,2 milioni di euro di perdita, mentre il superbollo ne far� 
incassare solo 6.
Questo significa un danno per l'erario nei primi nove mesi dell'anno di 
circa 60 milioni di euro che, a fine anno, saranno 114.
A cosa � servito il superbollo, mi domando allora?"
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 
 
 

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
 
se e' servito a far vendere meno auto made in teteskia alla fin fine non e' poi male ;oP
 
a parte questo, se mai ce ne fosse stato bisogno, e' servito ancora una volta a dimostrare che un allocco quando crede di fare qualcosa di buono (buono secondo lui, ma secondo la sua logica 2+2=5 oppure 3 secondo convenienza) riesce a combinare piu' guai di un plotone di guastatori.
 
saluti, davide (se l'allocco fosse in buona fede direbbe: OK, abbiamo capito che il superbollo da risultati opposti a quelli desiderati per cui lo eliminiamo .... "se" fosse in buona fede)
 

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
a niente,
 
e mi stupisco che tali cervelloni superintelligenti lo abbiano anche 
pensato..
 
non solo devono levarlo....ma devono levare pure il bollo!
 
se voglono ripresa devono lasciare soldi in tasca alla gente!!! 
 

 solo il superbollo.
 
Cosa vuol dire "al netto della crisi"? Forse che chi compra certe 
macchine la crisi non sa cosa sia? Allora hanno ragione quelli che dicono 
che la crisi la pagano i soliti.
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
 
Se se lo domanda un AD immaginiamoci il marito della casalinga di 
Voghera ....
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*
FTP junior member
ASS grabber senior member

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
 
"A far sparire dall'Italia migliaia di auto oltre i due litri o con più di 185 
kW. Il risultato? Il capitale automobilistico si è impoverito, il giro d'affari 
legato alla manutenzione di vetture di grossa cilindrata è crollato, la gente 
si è allontanata dagli autosaloni. Quindi il fisco è più povero, perchè, se il 
contribuente acquista una due litri invece di una tre litri, a rimetterci è 
solo lo Stato. Che riscuote meno Iva e meno Ipt, che ogni anno incassa meno di 
tassa automobilistica e che, ad ogni rifornimento, ricava meno da accise ed 
Iva". (cit. 4R).
E ancora (sempre da 4R):
"Un mercato crollato, nel settore privato, ai livelli degli anni '60, consumi 
dei carburanti crollati (-9,3% dall'inizio dell'anno), il tessuto commerciale 
drammaticamente lacerato con chiusure a raffica di concessionari disperati. Ed 
è legittimo chiedersi perchè i drammi di alcune centinaia di persone (Alcoa, 
Sulcis, ecc) abbiano un'eco ben superiore nell'opinione pubblica a quella dei 
*220.000* posti di lavoro a rischio nel settore auto (che vale l'11,4% del Pil 
e fornisce il 16,6% del gettito fiscale)".
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
 
Secondo me quei dati non dimostrano che il calo sia dovuto al bollo.
Chi compra certe auto non guarda al costo quasi irrisorio della tassa 
rispetto al valore dell'auto.
 
Prendendo per buoni i dati, il calo degli acquisti potrebbe essere
imputato 
per la stragrande maggioranza alla crisi internazionale.
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

per la stragrande maggioranza alla crisi internazionale.
 
Non hai capito: chi se le poteva permettere ha continuato a prenderle.
In leasing tedesco, natuerlich.
 

il superbollo.
 
Sì, però 'sti automobilari hanno un po' rotto il cazzo.
Se la crisi sul nuovo è così nera mi aspetto velluto rosso in
concessionaria e 25% di sconto sul nuovo d'amblais, 33% se pago per
contanti.
Se la crisi sull'usato è appena meno nera, mi aspetto prezzi
nettamente sotto le quotazioni di riferimento, il che significa che
auto di 2 anni con pochi km le devo pagare meno della metà del nuovo.
 
Non mi pare proprio che la realtà sia quella.
 
 

 contanti.
 
Meglio evitare i termini stranieri, soprattutto se "storpiati".
A parte questo, sei davvero convinto che la concessionaria guadagnerebbe 
di piu' se tu pagassi senza finanziamento? 
 
 

Io ho 2 amici che hanno venduto nel 2012 2 auto oltre i 185kw per comprare diesel 2000 da 150cv, i concessionari che le hanno ritirate hanno detto che le auto con il superbollo non provano nemmeno a venderle in italia , ma vanno direttamente all'estero.
La mia slk ha 145kw, vale 5000 euro.. perche' devo pagare 500 euro di bollo l'anno? cioe' quanto una macchina nuova da 40000 euro? non c'e' equita' ne proporzionalita'... 

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
 
A portare il vicino di casa a disfarsi di una macchina la cui presenza 
nel parcheggio gridava vendetta, salvo poi ripartire i costi del mancato 
guadagno di questa operazione su tutto il condominio, che, tra l'altro, 
era anche abbastanza contento di questa mossa.

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
 
Io credo che chi può comprare auto di un certo livello non
ha problemi con le cifre del superbollo. Credo invece che
il calo delle vendite sia la somma di vari fattori come la
contrazione dei mercati in generale e un fattore
psicologico, ovvero che chi ha soldi intesta e immatricola
altrove.
 
Viceversa, questo tipo di tasse sono utilissime a
mantenere vivo l'odio sociale e l'invidia così
caratteristica di noi italiani. Io sono abbastanza sicuro
che il tipo di valutazione che si fa in sede di decisione
sia del tipo "è una tassa che ci fa perdere più di quanto
fa entrare ma tiene buona la gente perché è percepita come
un meccanismo di equità". E' a tutti gli effetti una
specie di anestesia mentale non tanto diversa dai serial
polizieschi che ci propinano in cui le forze dell'ordine
buone e brave vincono sempre.
 
ciao
 
Apx.
 

di piu' se tu pagassi senza finanziamento? 
 
Sì.
In realtà sono convinto che alla lunga guadagneremmo di più tutti
quanti.
 

 imputato per la stragrande maggioranza alla crisi internazionale.
 
mah ... s'e' instaurato un clima di caccia alle streghe dove chi ha il "makkinone" e' soggetto a sgradite attenzioni da parte dei gabellieri che, non e' una novita', quando si attaccano qualcosa a torto o a ragione si portano sempre via (ai caselli, per esempio, vedo sempre piu' spesso ps/gdf a controllare qualche suv), c'e' piu' attenzione verso le aziendali e limitazione spese deducibili.
c'e' anche una reprimenda sociale nata dall'idiota supposta equivalenza riccastro=evasore FdP e c'e' ovviamente anche una penuria di €€€ che pero' potrebbe essere secondaria per gente usa cacciare 100K per l'auto.
 
direi che conviene un basso profilo, apparire il meno possibile. e l'auto importante e' una specie di lampeggiante ... meglio liberarsene per qualcosa di "passabile".
 
saluti, davide

 -- 
 
Alla guerra di religione: auto di grossa cilindrata = ladro evasore ( anche 
se l'auto ha 20 anni e vale 100 euro ), devono pur far finta di governare 
per il bene del popolo no? 
 

 solo il superbollo.
 
e gia' qui saltiamo a conclusioni affrettate.... la crisi ce la vogliamo 
mettere o no? la paura degli evasori di farsi associare ad auto da 400cv no?
 
 
 

 questa mossa.
 
Sono astuti come cervi (cit.) 
 

 di piu' se tu pagassi senza finanziamento?
 
La Concessionaria guadagnerebbe meno perchè non percepirebbe la 
provvigione della finanziaria. C'è da dire che i finanziamenti vengono 
erogati sempre di meno (i requisiti sulla solvibilità dell'utente sono 
sempre più restrittivi e giustamente direi) e i concessionari devono 
imparare a guardare ad un mercato più solido e continuativo.
Prezzi adeguati ed incentivi per pagamenti senza finanziamento sono 
certamente una strada interessante.


 valutando il prezzo dell'auto
 
Ma guarda che e' cosi', quando ti arriva il questionario del redditometro da compilare. Scrivi quanto hai pagato il mezzo. Poi verificano che sia corrente con il tuo reddito.
-- 
Kamox

Vi assicuro che i controlli fiscali partono anche se hai un 2000 , basta che sia un suv. Ad un mio amico e' partita una verifica fiscale in quanto ha acquistato un x3 2000. 



 provvigione della finanziaria.
 
Appunto. 
 
 

certamente una strada interessante.
 
Ecco, appunto.
Si ricominci a premiare il lavoro vero e non chi pretende di fare
denaro col denaro.
 

Il 28/10/12 12.21, Dr. Hiryuu ha scritto:

Anche perchè non è più (storicamente parlando) il periodo.


Appunto. 
 
E allora diciamolo: continuano ad essere quello che sono sempre stati,
degli squali a cui preme solo spennare il cliente.
Forse è ora di imparare a trattare il cliente che spende qualche
decina di migliaia di euro col rispetto che merita.
 

Il 28/10/12 13.25, Dr. Hiryuu ha scritto:

Mah sai, chi ragiona così senza analizzare costantemente il mercato e 
modificare le strategie è destinato a chiudere.
Se guardi nel panorama dei concessionari "famosi" nella sola Lombardia 
(terra "ricca") ... ti stupisci di quanto abbiano fallito nell'impresa 
di vendere Audi e VW. Non Lada o Tata.
 
Poichè i volumi di vendita complessivi (escluso target veicoli sportivi 
e di lusso per il quale va fatta una analisi differente) si stanno man 
mano riducendo alla capacità ricettiva fisiologica ovvero laddove vi 
sono disponibilità finanziarie reali destinabili per il determinato 
acquisto, ecco che vanno rideterminate nuove offerte mirate non più o 
non solo al TAEN e TAG quanto ad assistenza, garanzia, bassi costi di 
manutenzione e vantaggi in fase di acquisto per pagamenti brevi.
Credo che si dovrà tornare a considerare che il 5% di 10 è più alto del 
10% di zero. Lo so che è logico ma lo è come pensare che se un 
amministratore pubblico guadagna 15mila euro al mese allora non avrà di 
certo bisogno di rubare sui rimborsi spese.



una Rolls Royce Ghost...che costa (nuova) 270000 euro paga 6347 euro 
tra bollo e superbollo... circa 1/42 del valore dell'auto...
forse ragiono con la testa di chi "così tanti soldi non ne ha" però a 
me pagare così tanto romperebbe i coglioni...anche perchè si ragiona 
sempre che i soldi li ho guadagnati onestamente e non mi va di 
regalarli...
 
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (40-120/60-TN)
Citroen C4 Picasso 1.6 Seduction/Citroen C3 1.1 Perfect Classique
togli NOSPAM per rispondere in privato
 
 

 bollo. Permetti che girino li cojoni?
 
calcolando che l'auto in 5 anni si svaluta...
http://tinyurl.com/Ghost6-6
 
 
forse in proporzione più che altre


 A cosa � servito il superbollo, mi domando allora?"
 
 
Ci pensavo 2 giorni fa, sai?
A Milano NON esistono M5 F10. Perch� chi ha 6k per pagare 580 cv?
Ne ho vista solo una, svizzera.
 
 
Aggiungi cmq anche la benzina, che non consumeranno. 
 
 

 rispetto al valore dell'auto.
 
Cazzata, lo diciamo da anni che le spese di gestione incidono eccome.
Anche perch� tanta gente si comprava l'auto per farsi vedere, non perch� se 
la potesse davvero permettere. 
 
 

ha problemi con le cifre del superbollo.
 
 
Quando sono mille euro, cio� su 300 cv.
Quando sono 4-5 mila, girano un attimo.
 
A quel punto prendo un'auto 3 mila aspirata 250 cv, ci metto il compressore 
in nero e col risparmio ci faccio tante altre cose. 
 
 

 A cosa è servito il superbollo, mi domando allora?"
 
Fossi in Porsche manderei via questo incapace, seriamente.
Sul bilancio dello Stato quanto pesano sti 114 milioni? Lo 0,0% periodico 
con un uno da qualche parte? 
Però si è fatto una pubblicità della madonna. Il vicino di casa, sempre e 
solo grazie all'evasione o a affari loschi, che è costretto a vendere il 
macchinone, il ricco che piange girando in Punto. Queste sono le vere 
soddisfazioni della vita, l'altro - sempre l'altro - che paga, una volta 
tanto, più di noi.
 
Messo in piedi questo meccanismo mentale, puoi pure mettere le tasse al 
98% che la gente sarà contenta di pagarle.
 
E l'AD di una società che ha nella soddisfazione personale al possesso una 
dei cavalli di vendita, queste cose dovrebbe saperle.
 
Il porschista è chi paga il superbollo sapendo che gli altri non se
lo possono permettere.
 
Davide 
 

 era anche abbastanza contento di questa mossa.
 
Il vicino di casa non ve lo meritate.
 
Davide 
 
 

 rispetto al valore dell'auto.
 
Con i soldi degli altri siamo tutti gran signori.
 
 
Davide
 

 lo possono permettere.
 
Insomma, è un coglione ?!
 
Questa volta non ho capito il tuo post.
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*Warning Landcruiser* : 
http://tinyurl.com/6mj2xs
 


 Questa volta non ho capito il tuo post.
 
A 40 e passa anni ci si stanca, ogni tanto, del politicamente corretto e
delle mezze verità.
 
Partendo dal presupposto che sia i politici che i tecnici di governo non 
sono proprio coglioni e quindi sanno benissimo che a ogni azione c'è una 
reazione e piu' uno è ricco più la reazione è un danno per l'erario, è 
inutile che l'AD di Porsche salti fuori con dati economici a una decisione
di populismo economico. Vuoi che non sapessero che mettendo il superbollo, 
la supertassa di stazionamento, altre gabelle facilmente aggirabili e 
contemporaneamente i controlli su strada alla caccia sia degli evasori che 
dell'articoletto nella pagine interne dei quotidiani, l'erario non ne 
avrebbe avuto un danno? Certamente che lo sapevano, ma hanno dato una 
"patina" di equità sociale a una manovra estremamente recessiva. 
 
Una volta tanto mi piacerebbe che l'AD di Porsche (o Ferrari) lo dicesse 
chiaramente, che dicesse che i clienti italiani di Porsche comprano l'auto 
all'estero e che hanno la barca in Croazia e a furia di rompere i coglioni 
alla gente le richieste di permesso di soggiorno nel Canton Ticino sono più 
che decuplicate. Il danno di 114 milioni è una cagata pazzesca di fronte 
alla fuga di capitali e imprese. 
 
Magari si facesse presente, ogni tanto, che  più uno è ricco più e 
benaccetto in tutto il mondo e che la Costituzione Italiana riguardo alla 
tasse non è solo sorpassata, ma dannosa nel 2012.  
 
Ma dopotutto se uno fa una rapina in banca gli danno un po' di anni di 
carcere, a Amato e soci sono toccati 20 anni di illustri incarichi e 
prebende.
 
Per rispondere alla tua domanda, chi compra oggi una Porsche con targa 
italiana e paga il superbollo è si' un po' coglione.
 
Davide 
 

 i soldi li ho guadagnati onestamente e non mi va di regalarli...
 
Ma senza scomodare la rolls, fai il conto per una GTR o M3e92, le 
compri a 80k euro e poi son 4.800 euro di bollo, piu' del 5%.
 
MaxMax
 
 

 Con i soldi degli altri siamo tutti gran signori.
 
E' la versione politicamente corretta di "tutti froci col culo degli altri" 
? 
 

auto di 2 anni con pochi km le devo pagare meno della metà del nuovo.
 
Tu venderesti a quel prezzo un'auto?
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 98% che la gente sarà contenta di pagarle.
 
E questo risponde alla domanda di inizio discussione.
Era l'unico modo per far accettare misure recessive quando non
estorsive o liberticide a un popolo in larga maggioranza vile, servo e
meschinamente invidioso.
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 meschinamente invidioso.
 
La maschera che meglio ci rappresenta è Fantozzi.
 
Davide
 

rispetto al valore dell'auto.
 
Si, nel pianeta remoto dove vivi sara' sicuramente cos�.



 
Tasse per tutti, perchï¿œ ormai il bollo sulle auto sopra una certa 
potenza lo puoi anche quadruplicare con l'unico effetto di far sparire 
quelle poche che ancora ci sono.


compri a 80k euro e poi son 4.800 euro di bollo, piu' del 5%.
 
Che diventa il 10% se le compri usate.


 italiana e paga il superbollo � si' un po' coglione.
 
eh no, no, mi dispiace per te ... e soprattutto mi dispiace per tutti 
coloro che pensano di spremere la buccia delle arance. Ci si spella le 
mani !


 Si, nel pianeta remoto dove vivi sara' sicuramente così.
 
 
LOL


 meschinamente invidioso.
 
E ci sta questo marketting strateggico da apprendisti dell'estorsione 
fiscale.
Tuttavia non è che porti dei vantaggi all'erario, anzi.
 
Dunque qual'è l'obiettivo?
Far scappare tutti coloro che hanno qualche dindo?
Mi sembra un approccio più che stupido.
 
L'unico motivo che possa giustificare un atteggiamento del genere è spargere 
terrore fiscale per poi mazzare con altre patrimoniali, ben più toste delle 
precedenti.
Ma, anche in quel caso, si genererà vieppiù una svalutazione degli asset e 
dunque della capacità di cavar sangue dalle rape.
 
M.
 
 

 Tuttavia non è che porti dei vantaggi all'erario, anzi.
 
+1


 mani !
 
Ti dirò, sono d'accordo con Del Vecchio (o Illy?) che aveva annunciato 
l'intenzione di vendere la sua barca per protestare contro la nuova tassa.
Il non targare IT la propria Porsche oltre a un evidente risparmio economico è 
anche una straordinaria forma di protesta civile, come il multimiliardario che 
vende un bene, magari rimettendoci dei soldi, per non pagare una stupida 
gabella. 
 
 
Davide   
 

certe azioni.
 
Temo che nel caso specifico si tratti di ignoranza allo stato puro.
Basta vedere con che auto girano per capire che probabilmente sono
allo stesso livello di Mario amico del gatto, ovvero "Hai tanti cv?
Giusto che paghi perche' devi essere miliardario".


a far produrre cose tipo la Panamera Diesel con 180 kW
 
Per i poveri, naturalmente. Quelli che non evadono un centesimo
nemmeno per sbaglio.


 M.
 
Davide  
 
 

 altrove.
 
bhe....
oddio... qunado un appassionato spende 30/40k per un m3 usata e si 
ritrova a dover pagare ben oltre 1000e di bollo credoc he ne tenga 
altro che in consider<zione.
il superbollo non colpisce le auto che han un valore di mercato sopra 
una certa cirfa.
E comunque un mio conoscente ha venduto una porsche molto cavallata non 
perchè non potese permettersi il superbollo, ma perchè trovava assurdo 
regalare quesi soldi allo stato...
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 regalare quesi soldi allo stato...
O magari...
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 A cosa servito il superbollo, mi domando allora?"
 
tutto tristemente molto ovvio
 
gli potremmo anche chiedere a cosa è servito mettere supertasse per
gli ormeggi in sardegna visto che i riKKi quest'anno sono andati
altrove

 Lo stesso succede in Francia.
 
Allora il ragionamento di fondo è fallato.
Oppure si tratta veramente di un passo avanti verso il nazismo fiscale.
Che può funzionare nel brevissimo periodo, in poco tempo diventa 
controproducente.
Ma forse a quel punto chi doveva essere salvato ci sarà già riuscito e degli 
altri chissenefotte.
 
M. 
 

 O magari...
 
nono... tato che s'è preso una porsche nuova di paca ma con meno cv...
 
non chiedermi quale perchè è un brand che seguo molto poco visto che pe 
porsce nonmi piacciono. non è comunque una boxer/cayman...


 cosi se li fermano hanno solo il 2000cc
 
questa credo sia una scemenza messa in giro dai soliti pennivendoli...
2 o 3 mila cc alle fiamme gialle non gliene frega un cazzzo.... non è 
quell il parametro per incularti...


 certa cirfa.
 
Fai anche 4000 euro per una M3 e92
 
MaxMax
 
 

 Ipt e 3,5 di bollo non riscosso dalle regioni.
 
il comparto non ha perso un cazzo. le 5mila auto che mancano 
all'appello ci sono, ma non han targa italiana. Son tutti (o quasi) 
leasing tedeschi.
Ergo mancano all'appello i dindi dell'iva e del bollo, perchï¿œ quelli 
sulla benzina e manutenzioni ci sono sempre...
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 sulla benzina e manutenzioni ci sono sempre...
 
io tutte ste porsche targate germania non le vedo, tu si?

 fra prenderla o non prenderla ... e credo a molti altri.
 
Appunto. Un amico (che ha la fortuna di guidare un 996 turbo a 23 anni, 
quindi non muore certo di fame) sta pensando di venderla.
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 
 
 

 M. 
 
Davide
 

 altri chissenefotte.
 
Questo secondo me è il vero punto finale.
A me pare che l'azione di questo governo sia la più "continuista"
possibile. Probabilmente PdC e ministri conoscono benissimo le magagne
del nostro sistema, ma non hanno alcuna intenzione di sbrogliarle.
L'avessero avuta, nei primi mesi di mandato, con il parlamento in
pieno ridispiegamento e senza rapporti di forza ben definiti,
avrebbero potuto far cadere le teste giuste e avrebbero potuto
riformare tutto quel che è ostaggio di veti incrociati; contratti di
lavoro, professioni, privatizzazioni, concorrenza, ad esempio.
Implementare il nazismo fiscale (la faccenda della tracciabilità del
traffico telefonico parla chiaro) serve a spremere ancora un po' di
grana per dare il tempo di abbandonare la nave a chi la deve
abbandonare.
I risultati di questa pagliacciata oltretutto non sono segreti, dopo
salvaitalia, crescitalia e altre minchiate lo stock di debito è
ulteriormente cresciuto: Come chiunque avesse seriamente esaminato
situazione e provvedimenti aveva abbondantemente previsto.
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 quindi non muore certo di fame) sta pensando di venderla.
 
permettimi un appunto, una 996T non è un catorcio potente, è quella
che perfino noi qui dentro definiamo supercar (o no?)
 
se dici che non muore di fame ipotizzo che sia molto benestante
 
dove vive? in un monolocale o in una villetta? ora che è stata
introdotta la batosta dell'imu perchè non ha deciso di vendere la casa
per passare a un monolocale?

 io tutte ste porsche targate germania non le vedo, tu si?
 
Avoja!!!
 
 
-- 
Stefano-By3z (31,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro

 fuori ï¿œ buio (cit.)
 
Ma piï¿œ che salga, qui ï¿œ salghi alla bersagliera.
 
Davide   
 
 

> se dici che non muore di fame ipotizzo che sia molto benestante
 
Certo che lo e'. Ma perche', se ha pagato la sua auto 40.000 euro, deve 
pagarne 5.000 l'anno tra bollo e superbollo?
Le sue spese non generano iva? Non compra benzina? Non fa tagliandi? Non 
cambia le gomme?
Se domani si rompe le scatole e vende la sua auto in DE (allo stesso prezzo 
che l'ha pagata, peraltro), sono oltre 10.000 euro all'anno in meno per lo 
stato. Furbo mettere il superbollo.


 per passare a un monolocale?
 
La mia casa vale 20 volte la mia auto, ma paga la meta' di
patrimoniale.
Vendendo la casa risparmierei 500 euro, vendendo l'auto ne
risparmierei 1000.
 
P

 della patria.
 
Presidente della Repubblica?
Fossi un allibratore lo darei alla pari. Sulla presidenza del
consiglio bisogna vedere quanto spaventoso sarà il quadro. Se non lo
sarà abbastanza assisteremo al "ritorno del primato della politica".


 sarà abbastanza assisteremo al "ritorno del primato della politica".
Già se ne vedono le avvisaglie. E, stante quel che vedo dalla Sicilia...


sulla benzina e manutenzioni ci sono sempre...
 
Perche' iva e bollo son pochi soldi? E comunque targhe tedesche ce ne
sono ma non tante da rimpiazzare tutte le auto sparite. tantissimi si
sono fatti il suvvino 2.0 strafulloptional.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 "Per fortuna c'è sempre la mia A112"
 
Davide

 per passare a un monolocale?
 
bhe beh.... pagare 4/5k euro di bollo su un auto non ï¿œ come pagarne 2k 
su una casa eh...


 Panamera D? Bleahh
 
nonono... quella la riconosco... ha sempre la forma delle porsche 
classiche... ma ha molti meno cv...
 
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Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
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 io tutte ste porsche targate germania non le vedo, tu si?
 
Qua ce ne son tante.... poi ti dirï¿œ... essendo che tutte le auto che 
vanno a venezia devono per forza passare per la zona in cui vivo e 
lavoro vedo tante targhe estere delle nazioni piï¿œ disparate, quindi 
amgari tante auto tedesche son veramente tedesche....


 sono fatti il suvvino 2.0 strafulloptional.
 
si,ma mi domando il senso.
a parte su qualche articoldi qualche giornalista ebete, non ho letto 
nulla di serio a riguardo del fatto che se hai una macchina 2.0 non ti 
fan un cazzo.
Anche perchï¿œ un suvvino 2.0 costa minimo un 50k (auto 13, bmw x3, 
evoque... penso che siamo su quella cifra, no?), 50k che prima o poi 
devi pagare e paghi con metodi tracciabili.... quini.... boh che senso 
ha???


 su una casa eh...
 
dici di no? non ragionare come noi :D mettiti nei panni di quello
benestante

 stato. Furbo mettere il superbollo.
 
sono d'accordo con te su tutto questo
 
però converrai che possedere una 996T non è proprio come possedere una
M3 E46 (esempio a caso)
 
la seconda l'appassionato con sacrifici può permettersela, la prima no

Nel suo scritto precedente, Simone "NINJA" ha sostenuto :

èproprio ragionando da idano che posso cercar di giustificare i 5k di 
bollo per un appassionato....
per uno che non ha la passione che abbiamo noi han ancora meno senso...
 
-- 
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
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 la seconda l'appassionato con sacrifici può permettersela, la prima no
 
Una 996T è un'auto di 7-12 anni fa, superata da due modelli
successivi.
Non è un'auto che si trova in mano a chi non bada a spese, al
contrario e' proprio l'auto che acquista un appassionato di seconda o
terza mano, pagandola 30mila euro, meno di una A4 2.0 diesel, che
assai presumibilmente si e' fatto due conti per capire cosa poteva
permettersi.
 
P

 per passare a un monolocale?
 
Perché ci sono cose a cui non puoi rinunciare e altre a cui puoi. Il 
problema è che nella maggiorparte dei casi non succede che l'italiano A 
rinuncia alla macchina a favore dell'italiano B, quindi che l'imposta 
venga trasferita su qualcun altro, ma che l'italiano A rinucia a favore 
dello straniero C, quindi lo stato non prende più niente, né bollo, né 
superbollo, oltre a tutte le altre spese che generavano entrate per lo 
stato. Il parco circolante di quest'anno tra macchine nuove vendute 
molto meno, vendita all'estero di macchine con una certa potenza, 
macchine vecchie rottamate, ha sicuramente perso di valore imponibile.
Stai a vedere che tra poco ti aumentano il bollo della Panda perché il 
bollo che volevano riscuotere dalle Ferrari non sanno più a chi farlo 
pagare.
 
 

 che volevano riscuotere dalle Ferrari non sanno piï¿œ a chi farlo pagare.
 
La butto lï¿œ: abbasseranno a 150 kW la soglia di applicazione del superbollo?
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

fan un cazzo.
 
La GdF per strada non ferma auto "normali".


 Questo secondo me è il vero punto finale.
 
D'altronde pure Monti è ampiamente ricattabile, dunque...
 
M. 
 

 La butto lì: abbasseranno a 150 kW la soglia di applicazione del superbollo?
 
Dovesse succedere ci sarà una 986 in meno, mi sa...
...so che non ve ne puo' fregar di meno, ma mi andava di scriverlo :$
 
 
 
 
Fafifugno

 gabella.
 
Qualche anno fa hanno svuotato i porti italiani dalle imbarcazioni da 
diporto. Ora svuotano i garage privati dalle auto che ci si può 
permettere quando si produce ricchezza.
 
Ragazzi, Marcinkus lo dice da anni ormai.
Via di corsa !!!!!!
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*Warning Landcruiser* : 
http://tinyurl.com/6mj2xs
 
FTP junior member
ASS grabber senior member