Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: iaido e TSKSR

Ciao a tutti;
ho appena finito di leggere un libro, secondo me fatto molto bene, sullo
Iaido. Ho da farvi questa domanda: la scuola Tenshin Shoden Katori Shinto
Ryu - che se ho ben capito č quella rimasta piů integrale alle origini
(1387, Sensei Iizasa Choisai Ienao) - č diffusa in occidente ? A Milano dove
si puň apprendere quest'arte ?
Grazie, Carlo

 Grazie, Carlo
La scuola Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu insegna, fin dai tempi di Iizasa,
le arti marziali d'arma giapponesi: iaijutsu, kenjutsu, bojutsu, naginata
eccetera, basandosi essenzialmente sullo studio dei kata.
La scuola conta ad oggi una quarantina di iscritti ed è diretta da un
maestro di cui ora non ricordo il nome (tamiki o katana o sushi o qualcosa
del genere... sti giap coi loro nomi che mi confondono..), ma che se vuoi ti
posto domani (sfogl sfogl sui libri...).
Non mi risulta che esistano scuole al di fuori di quella giapponese,
peraltro poco frequentata pure dai giap anche a causa del grosso impegno che
richiede.
Il maestro insegna anche una sorta di buddismo/taoismo esoterico
particolare, che dovrebbe aiutare i guerrieri (tali sono coloro che escono
da questa scuola) a risolvere le situazioni di combattimento.
E' una delle pochissime scuole (*forse* l'unica) rimaste a insegnare
soltanto armi tradizionali usate in modo tradizionale (non sportivo, non di
"ricerca personale" ecc.: si tratta di jutsu, non di do).
Ciao
Tagt (Aikido)
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 Tagt (Aikido)
Grazie mille !!!!
Carlo

 Per questo mi attrae !
Okkio, però, che la scuola NON serve come pratica di autodifesa!!! Si
insegnano soltanto tecniche d'arma tradizionali (attacchi d'arma contro
guerriero in armatura, quindi sfruttamento dei punti deboli dell'armatura e
così via), nonché di strategia, approvvigionamento eccetera... ritengo poco
probabile che tu possa girare per la tua città con un naginata sotto il
braccio ^___^
Inoltre, ripeto, la scuola è poco seguita anche in Giappone e che mi risulti
ha un solo dojo (laggiù). Ulteriori informazioni:
http://www.katorishintoryu.com
 (home page; in spagnolo)
http://www.koryubooks.com/guide/katorishinto.html
 (info generali)
http://pub16.ezboard.com/fsamuraibujutsutenshinshodenkatorishintoryu
 (un
forum di discussione)
Ciao
Tagt (Aikido)
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

 Tagt (Aikido)
Grazie per le info !
Se in Milano incontri un pazzo con il Daisho, allora mi avrai trovato!   :-)
ciao, Carlo

 ciao, Carlo
Idem, se in Milano incontri un pazzo col bokken! ^_^
Ciao
Tagt (Aikido)
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 ha scritto nel messaggio
news:mbo17.1875$eB4....@news.infostrada.it...

Ancora qualcosa sul TSKSR: per entrare ad allenarsi in Giappone si deve
essere presentati da un allievo anziano. Dopodichč si viene ammessi ad un
periodo di prova (per intenderci, se non ti considerano dotato ti rimandano
a casa), superato il quale si viene accettati all'interno del ryu. A questo
punto, l'adepto fa un giuramento di sangue con il quale si impegna a:
studiare duramente la disciplina, vivere secondo un ideale austero, a non
frequentare locali equivoci o farsi vedere ubriaco in giro, a non mostrare
le tecniche imparate al di fuori dal dojo nč accettare sfide finchč non si č
raggiunto un certo livello tecnico, attestato da un diploma.
Ci sono tre livelli di preparazione, ognuno dei quali richiede almeno 5 anni
di pratica costante. Solo D.Draeger (scrittore e studioso di A. M.) ha
ottenuto, tra gli occidentali, il grado piů alto.
Parallelamente alla pratica, si viene introdotti anche a varie pratiche
esoteriche (buddhismo Shingon, tecniche di medicina tradiz, ecc), tant'č che
il M° Otake viene spesso interpellato anche per esercitare degli esorcismi.
Per adesso mi fermo qui, ma se volete continuo....
Ciao
M.
P.S. Sě, a Milano č praticato

 P.S. Sì, a Milano è praticato
Continua....
Tac
(aikido)

 Continua....
In Italia ci sono vari insegnanti, i più noti (ed avanzati) sono Claudio
Regoli (quello della "posta" di Samurai, per intenderci) e Luisa Raini.
Regoli vive e insegna a Milano.
Ciao!!!
M.


Grazie...
Interessantissimo !
Aspettiamo la 3° parte !
P.S. Luisa Raini credo di averla vista al Butokusai tenutosi a Milano
quest'inverno. Credo.

 quest'inverno. Credo.
Sì, c'era anche lei, anzi è proprio una di quelli che lo hanno organizzato.
Tra l'altro io me lo sono perso per uno stage cui non potevo mancare in
contemporanea.........   :((((((
Ciao!
M
PS Tu cosa pratichi?

 PS Tu cosa pratichi?
Dunque:
1) Il Butokusai č stata un'esperienza bellissima, mi č piaciuto anche se non
ho potuto apprezzare le differenze di stile tra le varie scuole di Iaido.
Unico neo i cellulari che trillavano durante le esibizioni. Questo in
Giappone non succede.
2) Nulla; o meglio ho praticato Judo fino alla cintura marrone, adesso 2
bambini piccoli e il lavoro mi impegnano troppo per dedicarmi alle AM.
Continuo a rimanere appassionato della parte teorica delle AM giapponesi,
leggendo ecc. in attesa di ricominciare !
Quando un giorno sarň piů tranquillo, mi piacerebbe riprendere il Judo e
iniziare lo Iaido.
Ciao, Carlo
P.S. stiamo aspettando la quarta parte !

 P.S. stiamo aspettando la quarta parte !
Grazie per l' interesse! Purtroppo sono in partenza per Torino (concerto
degli U2... eh sì, anch'io ho le mie debolezze....) quindi magari ci
aggiorniamo alla settimana prossima! Ok?

 aggiorniamo alla settimana prossima! Ok?
Mii e quando parti... stasera? io parto domattina...speriamo non piova 
ehehe :)))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 ehehe :)))
Non stasera.... alle 4 del pomeriggio!!!!  ;)))))
Sarò a torino per le 21 ca.
Cmque domani non piove.... ga-ran-ti-to!!! Ho sentito personalmente Orso
Grigio (quello del Pinguino De Longhi)  :)))
Ciao
M.

 Grigio (quello del Pinguino De Longhi)  :)))
Ah ok allora mi fido hiihhi ... buon concerto!!!!!
-- 
Ragno
Kenpo karate

 leggendo ecc. in attesa di ricominciare !
A me piacerebbe leggere qualche libro sulle Am giapponesi ai qualcosa da
consigliarmi.
--
Steve Smith
steve...@tiscalinet.it

 consigliarmi.
Certo!
Tanto per comunciare ti consiglierei questi 3 libri di Donn F. Draeger:
#Bujutsu classico
#Budo classico
#Bujutsu e budo moderni
Sono delle Ediz. Mediterranee, scritti da uno dei più grandi studiosi di AM
(tra l'altro unico non-giapponese a raggiungere il massimo livello nel
TSKS), con un' interessantissma trattazione storico/filosofica sul
"background" delle AM giapp e sulla loro evoluzione nel tempo.
Come testo generale, ma cmque ben fatto, ti consiglierei poi
#Oscar Ratti & Adele Westbrook - I segreti dei Samurai (Mediterranee o
Mondadori).
Tanto per cominciare........
Ciao
M.

 

Scusa l'intero quoting.
Ho leggiucchiato 'qua e là' i libri da te riportati. Non ho letto le 
trattazioni filosofiche dei libri di Draeger: valgono la pena? Nella 
descrizione delle discipline non mi pareva dicesse cose di rilievo, a 
parte forse le foto che erano carine :-)).
I segreti dei samurai è un bellissimo libro, ma non so quanto siano 
fondate le info che trovi lì. Sono tratte tutte da altri libri e si 
rischia di bersi una fila di leggende metropolitane, una dietro l'altra. 
Certo i disegni sono parecchio gustosi ma mi sembra piu' un libro da 
'fan delle am' che da praticante.
Non concordi?
Tac
(aikido)

 Non concordi?
Forse hai ragione, ma nel suo complesso lo trovo un bel libro, molto corposo
come quantità di informazioni (personalmente ho apprezzato la parte che
tratta la cultura che sottende le relazioni all' interno del dojo, le figure
del Sensei, del Sempai, ecc). Dà un una panoramica storico-culturale di un
po' tutte le AM giapponesi, citando anche alcune pratiche "esoteriche", come
il kiaijutsu o l'haragei, ma tutto sommato non è che ne parli con toni
sensazionalistici, o almeno io ho avuto questa impressione... magari se mi
dici a qcosa in particolare cui ti riferisci parlando di "leggende
metropolitane" ti posso dare un'opinione più circostanziata.... è da un po'
che l' ho letto, magari mi sfugge qcosa!  ;-)
Infine, ri guardo alle fonti.... cavolo, ci sono pagine di bibliografia!
Ah, per la cronaca (magari lo sai già), i due autori (marito e moglie) sono
praticanti di Aikido!
Ciao a presto
M

 praticanti di Aikido!
Ki Aikido, allievi di Koichi Tohei.
Raccontano la storiella di come questi riuscisse a deviare i pugni da 
loro tirati con massima concentrazione verso il suo stomaco, sventolando 
la mano davanti a loro, verso l'alto e poi verso il loro retro facendoli 
cadere - semplicemente (a sua detta) spostando la loro attenzione.
Tac
(aikido)

 cadere - semplicemente (a sua detta) spostando la loro attenzione.
Questa non la sapevo! E tu, da aikidoka, che ne pensi?  ;)
Ciao
M.

 Questa non la sapevo! E tu, da aikidoka, che ne pensi?  ;)
Quello che ne pensi tu: mai visto una cosa simile e mai subita.
Tac
(aikido)

>Ki Aikido, allievi di Koichi Tohei.
Ah si?Koichi Tohei è il fondatore del KI Aikido,allora è quel famoso Koichi
Tohei,che viene citato negli ambiente del Kali(escrima ,arnis ),in quanto
durante una dimostrazione chiamò qualcuno dal pubblico a smuoverlo dalla sua
posizione,e si fece avanti Floro Villabrille,uno dei più noti maestri
filippini e nacque uno scambio di squilibri e spinte che finì in parità.
Di preciso cos'è successo,non lo so o almeno non mim ricordo che me
l'abbiano spiegato,ma ho sentito citare molte volte l'incontro.
Ciao
Ego

 l'abbiano spiegato,ma ho sentito citare molte volte l'incontro.
Si? Non so, può essere. Era il suo gioco preferito e a quanto pare 
riusciva quasi sempre.... :-))
Tac
(aikido)

 riusciva quasi sempre.... :-))
Il filmato con il judoka, dal sito polacco che hai segnalato, è veramente uno
sballo!! :)
Ciao,
Lallo
(aspirante saponetta)

 ha scritto:

E' tratto da AikidoJournal, di Stanley Pranin. 
www.aikidojournal.com
Invero pensavo di averlo già segnalato, alla fine invece mi ero limitato 
a darlo a Tagt e ci siamo fatti due risate fra noi, in ICQ.
Non credo sia un judoka, ma un semplice scettico, difatti Tohei si 
limita tantissimo con lui (altrimenti avrebbe fatto un volo della 
madonna e d'altra parte avrebbe tentato qualche attacco).
Il sito polacco invece era quello ti cui ti parlavo a Torino l'ultima 
volta, ricordi?
Tac
(aikido)

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.15c7acec4...@news.tin.it...

:)))))))
M.

 volta, ricordi?
Sì, qualcosa avevo già visto.
Che dire... la simulazione con gli uke che fanno gli indifferenti (passavano di
lì, avevano l'hakama addosso, c'era un tatami... :o))) e poi si lanciano addosso
al maestro (passava di lì, le mani in tasca, c'era un tatami... :)) mi lascia un
po' così: °__°
Ciao,
Lallo
(...e poi dicono che gli emoticons non servono ^_^)

 (...e poi dicono che gli emoticons non servono ^_^)
;-)
Tac
(aikido)

> > Questa non la sapevo! E tu, da aikidoka, che ne pensi?  ;)
Non ho visto il filmato di cui avete parlato su l ng quello sul sito
polacco,conosco però i racconti sul maestro koichi tohei,il fondatore
di ki aikido.Non c'è bisogno si istituzionalizzare un corso di ki
aikido,perchè si tratta solo di un modo di concepire l'arte da parte
del maestro tohei,lui però ha sentito la necessità di farlo e non si
sa perchè,mi domando e mi chiedo,c'era proprio bisogno ?.Non
pratichiamo noi l'aikido,non è esso l'unione già di mente corpo e
respirazione,questi trucchetti del ki li possiamo imparare tutti con
un pò di concentrazione.Bruce lee aveva ragione quando diceva"Io non
do spinte,tiro pugni",aveva ragione perchè usare questi stratagemmi
per impressionarte la gente,che poi quando si scrive non trova quello
che ha visto,anzi a stento in palestra si fa la respirazione,tanto
siamo attenti ad imparare le tecniche.Il fatto che il maestro si
facesse attaccare allo stomaco per poi redizionare il colpo da
un'altra parte e squilibrare l'avversario,non è dopo tutto quello cha
fate voi sempre in palestra,voi che siete più esperti saprete
sicuramente utilizzare il principio "Sen non sen"oppure "Go no sen",è
l'essenza dell'aikido dopo tutto,secondo me è solo soggezione
psicologica al proprio maestro che spinge una persona a cadere in quel
modo.Se io sono veramente intenzionato a colpire una persona attacco
da vicino e forte,come diceva Ueshiba "gli attacchi devono essere come
tuoni",provate ad attaccare in questo modo e vediamo se riesci con un
semplice movimento della mano a squilibrarmi,l'unica cosa è spostarti
all'ultimo istante e allora perdo l'equilibro,e l'unica cosa che puoi
fare è proiettrami subito,copendomi nel mio shikaku.Volete farlo un
esercizio pure voi sul ki?.Allora quando tornerete in palestra
prendete un jo ed un compagno,mettetevi uno di fronte all'altro in
posizione di ikkyo undo,con la punta del bastone sul myoyo(ombellico)o
seika tanden,e chiedete all'altro di spingere con tutta la forza,se vi
concentrate e respirate eseguendo con le braccia il movimento ikkyo
undo come un normale esercizio,e respirate proprio nel momento in cui
lui spinge,se fatto bene non vi sposterà di un mm,e anche voi direte
sono un  maestro ki.
Tai no sen 
icq:119571957
http://digilander.iol.it/takemusuaiky
nick liberi tutti:takemusuaiky