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Titolo: Durata delle auto moderne

Quando avevo 18-20 anni (ora ne ho 41) l'auto che aveva 10 anni di vita e 
che si approssimava ai 100.000 km (sopratutto se utilitaria) era 
visibilmente verso la fine della carriera. Potevi tirare avanti ma diventava 
un vero rottame!
Ora le auto sono di certo molto più affidabili, rifinite e hanno prospettive 
di vita ben più lunghe.
 
Secondo voi nell'uso domestico normale (10-15 mila km/anno) un'auto moderno 
quanti anni può campare MEDIAMENTE senza che le riparazioni iniziano a 
diventare un salasso?
A mio avviso ora l'asticella si è alzata a 15 anni e 15.000 km....
 
Pareri?
La cosa può essere interessante per capire  a grandi linee quando si può 
ipotizzare la necessità di cambiare auto.
 

 A mio avviso ora l'asticella si è alzata a 15 anni e 15.000 km....
Facciamo 20 anni e 250.000 km
Ovviamente a patto che l'auto di partenza sia ben fatta.
 
 
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 ipotizzare la necessità di cambiare auto.
PS: quello non conviene praticamente mai.


 Pareri?
 
Secondo me 15 anni / 180000 km (se TEDESCHE)
 
Piccola cronostoria
Golf II GTI
Morta a 14 anni e 282000km.....messa male davvero. Cadeva a pezzi
 
Golf III GTI
Morta a 17 anni e 187000km (inchiodato il motore, ma erano solo indicati..).Cadeva a pezzi
 
Golf IV
Finita all'est a 12 anni e 180000km (indicati..). Cadeva a pezzi
 
Bora
13,5 anni e 145000km veri e tutto va bene.
 
Direi che a 15 anni è giusto mandarle all'est, prima che cadano a pezzi
 

 Secondo me 15 anni / 180000 km (se TEDESCHE)
Giusto. Altrimenti 20 / 250k.


 Giusto. Altrimenti 20 / 250k.
 
Anche le americane...
Mondeo 13 anni e 200K km...cadeva a pezzi, ma da un bel po': pompa gasolio alternatore..

 A mio avviso ora l'asticella si è alzata a 15 anni e 15.000 km....
 
Forse volevi dire 150.000 km, ma non vuol dir nulla, dipende molto 
dall'utilizzo, ad esempio io faccio solo extraurbano e nel mio caso 100 
mila km sono pochi, come minimo ne fa altrettanti. Al contrario per chi 
la usa in citta', a 100 mila km potrebbe essere a fine vita.
 
L'affidabilita' nel tempo e' migliorata e si sono allungati gli 
intervalli di manutenzione, per contro ci sono alcuni interventi molto 
costosi che fanno si che convenga cambiare l'auto prima del tempo, ad 
esempio FAP/DPF, airbag e altre idiozie del genere.
 
Sara' banale, ma secondo me la differenza piu' grande per quanto 
riguarda la durata e' quella degli interni.

 Secondo me ....
 
fail :D

 riguarda la durata e' quella degli interni.
 
Riquoto.
-- 
Kamox

 
 
"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio news:m3ijku$l0l$1...@speranza.aioe.org...
 
 
A mio avviso ora l'asticella si č alzata a 15 anni e 15.000 km....
 
 
 
ovviamente intendevo 15 anni e 150.000 km.
 

Sembra che 8tto abbia detto :

apriamo una parentesi riguardo all' "indispensabile" domotica di bordo
notoriamente parca in quanto a riparazioni ?  :') :')
ciao
 
---
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 Facciamo 20 anni e 250.000 km
 
A sensazione mi fanno molto piu' paura i 20 anni che i 250mila km.
 
JM

 
 
"acc"  ha scritto nel messaggio 
news:545cd80e$0$44206$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
Sara' banale, ma secondo me la differenza piu' grande per quanto
riguarda la durata e' quella degli interni.
 
 
La mia prima auto fu una opel ascona. Quando aveva 8 anni mi crollò una 
parte del cruscotto! 
 

 Mondeo 13 anni e 200K km...cadeva a pezzi, ma da un bel po': pompa gasolio alternatore..
 
Americane...tedesche. 
 
Quindi le tedesche e 480T 15 anni 180.000 km, il resto 20 anni 250.000 km.
 
Davide

 fail :D
 
Tra l'altro mancano 96 ore all'ora X
CAPPELLO!!!
 
Nelle ultime 24 ore mi hanno quasi tamponato 2 volte. Dai ce la facciamo a rifare il paraurti o no???
 

 A mio avviso ora l'asticella si è alzata a 15 anni e 15.000 km....
 
Io a 14,5 anni e 150mila km ho deciso di accorpare un po' di interventi non 
strettamente necessari ma utili, e oltre alla distribuzione ho rifatto 
l'impianto frenante (dischi pastiglie flessibili), ammortizzatori, scarico, 
gomme, piu' qualche ritocco di carrozzeria. Per il resto oltre alla 
manutenzione ordinaria ho avuto come unico guasto di una certa importanza il 
cilindretto del comando frizione (tocco ferro, anzi tocco ossido di ferro). 
Ah, e' una FiatdM (a prescindere), non una vag, ora ne ha 15 e quasi 
160mila.
 
 
-- 
 
    A.''°°
 
 

 13,5 anni e 145000km veri e tutto va bene.
 
Ma te come cacchio le usi le auto???????????????
la mia golf II GTI, che era come la tua, ha 180k km e 23 anni... va 
come un orologio e non ha mai rotto particolarmente le balle.
La golf IV ha 205k km, è stata comperata a 185 a poco perchè 
necessitava di lavori (kat, sonde lambda, egr, ammo da buttare e altre 
minchiate di usura che a 200k km VAN fatte sia sulla panda che sulla 
mercedes); messa a posto va benone...
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 ipotizzare la necessità di cambiare auto.
 
Dipende molto da che uso ne fai. un mercedes 3.0 che fa 100k km in 
autostrada deve ancora finire il rodaggio...
la medesima auto con i medesimi km fatti in centro città sarà molto più 
stanca


 mercedes); messa a posto va benone...
 
Per me quella non è semplice manutenzione. Sono fastidi, è da buttare IMHO
 
Faccio uno strappo alla regola, prendo un permesso, solo perchè la Bora è la Bora, e Cappello è Cappello (credo)
 
Ma IMHO è da cambiare prima

 Ma IMHO è da cambiare prima
 
bene bene...


 giro... si fan affari d'oro!!!!!!!!!!
 
La voi? A Marzo è disponibile, tutta nuova, ammo frizione bollata etc
 

Nel suo scritto precedente, dmc12 ha sostenuto :

è un doppione....!


 è un doppione....!
 
Non è un doppione di niente
 
Una Bora GTI GPL azzurra con gli interni beige è la Citroen delle VW

 Una Bora GTI GPL azzurra con gli interni beige è la Citroen delle VW
 
ho la stessa macchina senza culo e con il gpl...
... e con gli interni inpelle...
... e soprattutto ocn il tetto...!!!
 
e poi adesso che l'ho sistemata che senso ha cambiarla?!?!?!?!?!


 e poi adesso che l'ho sistemata che senso ha cambiarla?!?!?!?!?!
 
E' quello che mi domando anche io :-D
 
Ma la risposta è semplice.. TP seq... come non l'ho ancora deciso.

 parte del cruscotto!
 
Io ho avuto diverse fiat, quindi non ho mai speso nulla dal demolitore, 
si demolivano da sole. :-)

Dimenticavo...
Le auto moderne devono anche resistere agli *utenti moderni*, che non e' 
cosa da poco.

 Mondeo 13 anni e 200K km...
 
no ... la mondeo è teteska o spagnola/british che sia.
le yankees vere ne fanno tranquillamente il doppio. d'altra parte sono talmente surdimensionate che sarebbe proprio strano il contrario :o)
 
saluti, davide


Mettevo insieme i due eventi. Ti fa così paura un'auto del 1994?
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 usura che a 200k km VAN fatte sia sulla panda che sulla mercedes); 
Sarà: sulla mia ZX a quel chilometraggio nessuno dei particolari che hai 
citato necessitava di sostituzione.


 Ma la risposta è semplice.. TP seq... come non l'ho ancora deciso.
 
Per mia moglie?!?!?!?!?!?!


 Per mia moglie?!?!?!?!?!?!
 
La guida lei la golf...


 da poco.
 
Dici siano più esigenti degli utenti del passato??


 citato necessitava di sostituzione.
 
kat, sonde ed egr sono ovviamente guasti, gli ammo i dischi freno e 
qualche braccetto che già che c'ero ho cambiato penso sia normale che 
dopo 200k km siano da cambiare, no? POI OVVIO::: SI PUç CORRERE ANCHE 
CON AMMO SCARICHI; BRACCETTI CON GIOCO E DISCHI USURATI; PERç::


s'è incastrato il tasto.... ha più di 200k km anche lui :P


 Mettevo insieme i due eventi. Ti fa così paura un'auto del 1994?
 
si, perchè penso che la maggior parte delle parti in gomma sia passata 
a miglior vita e che il costruttore non le fornisca più...
 
oltre che una macchina del '94 ha standard di sicurezza del cazzo


 citato necessitava di sostituzione.
 
Suvvia, gli ammo IMHO sarebbero da buttare dopo 100K
 
Per andare a far la spesa con un 60cv li puoi tenere, ma con un GTI no. Prova ad fare il brennero a 170 di media con gli ammo scarichi..


conosco un paio di ottuagenari che sfrecciano con delle 127 prima serie 
di 40 anni fa. Ovviamente fanno tipo 3.000 km l'anno.

 Dici siano più esigenti degli utenti del passato??
 
Dico che sono (mediamente) meno propensi alla manutenzione, molti vanno 
dal meccanico solo quando si rompe qualcosa.
Per non parlare di quelli che "resistono" fino all'ultimo, poi danno 
dentro l'auto e ne prendono una nuova, il conce provvedera' a sistemarla 
(per modo di dire) con una spesa di 10 euro, quando ne servivano almeno 
un migliaio.

 nasconde) è ancora dignitoso.
 
La mia clio se non erro e' un '98, la riparazione piu' costosa e' stata 
la sostituzione della pompa acqua (che comporta anche il cambio della 
cinghia di distribuzione) fatta 2 mesi fa (8tto, non era la testa il 
problema :D ). E' un orologio, peccato sia un cesso come posizione di 
guida, ma il suo dovere lo fa ancora bene. Ruggine zero, sedili ancora 
perfetti, cruscotto perfetto.
Cambiati cuscinetti ruote posteriori 1 anno fa , ma a causa della mia 
strafottenza su buche e strade dissestate.
Quindi, come dici te, se le auto cadono a pezzi dopo 10-15 anni e' 
perche' sono guidate e manutenute da animali
La Nissan e' come se fosse nuova, quindi manco ne parlo (ok, su questa 
ho cambiato praticamente tutto).
 
MaxMax

 Dici siano più esigenti degli utenti del passato??
 
No, sono piu' stupidi
 
MaxMax

 no. Prova ad fare il brennero a 170 di media con gli ammo scarichi..
Facevo regolarmente la Cisa percorrendo tutte le curve a +60 almeno.


 La cosa in effetti mi aveva stupito.
 
Bisogna dire che le molle due li sottopongono a un lavoro superiore
 
Sulla mia non sto soffrendo tanto il comportamento, ma il comfort...

 
Hahahahah fottiti :D


 estinta sulla strada. Poveracci... una prece :-(
proprio ieri ho rischiato la pelle
guidando, per un Giretto di prova, un "autoscivolante " renault
presa e risistemata da un amico in crisi over 45 ;-)
 
---
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Il problema erano le carrozzerie che cadevano a pezzi per la ruggine...
 
Le carrozzerie sono migliorate tantissimo, in effetti.
Oggi, risentire Toto Cutugno cantare "una seicento giù di carrozzeria"
lascia la sensazione di un'altra epoca.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Sulla ZX erano ancora più che decenti a 200.000
 
Ma va a cagare!

mercedes); messa a posto va benone...
 
Sulla Mercedes anche no, tanti anni fa c'era un idano che aveva una
Mercedes con 650.000 km e gli ammortizzatori originali...
Se vuoi ti ricerco il nick! ;-)
 
-- 
 
Pippo S. - 34, 82 + 78 + 37, PO   / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02  / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96         \ \/ /
Renault 5 L '84                   \/ /

 oltre che una macchina del '94 ha standard di sicurezza del cazzo
 
Non esageriamo. Niente in confronto a oggi, ma le zone a deformazione 
programmata ci sono, come cominciano ad essere probabili ABS, 
pretensionatori, airbag, barre anti-intrusione...
 
 

 troppo basso rispetto a gli altri pedali?
 
A quanto dicono e' alto 1metro e venti :-P
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
Vags are for fags.
　　 　/ヽ＿＿/ヽ
　　／　　　　　　　＼
　/ ＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ
　|　●　　　●　　　　|
　|　　(＿人＿)　　　 /
　＼　　　　　　　　／ 
 

 padrepìo dietro il retrovisore, la prossima volta :-)
 
scherzi, versione mk1 grigia ancora con la mascherina a griglia
e assetto std, unico optional per la sicurezza i dadoni viola attaccati 
al retrovisore :D


 
quotissimo carpiato!

 che si approssimava ai 100.000 km (sopratutto se utilitaria)
 
le vecchie si rompevano piu' spesso ma le aggiustavi con meno...
ora se hai un guasto devi pregare in mandarino....
 
la cosa che frega di piu' sono le normative euroX
 
non so le euro3 quando saranno superbloccate.

 parte del cruscotto!
Avute in famiglia, anni '80,
2 Rekord ed 1 Kadett...
 
IMVHO ... auto costruite con materiali scadenti...:-(((
 
Roba da far concorrenza alla peggior Fiat di allora...
 
ciao
fm 
 
 

Se vuoi ti ricerco il nick! ;-)
 
C'è anche un idano che ha fatto 220.000 km con un set di pastiglie dei
freni. Alle numerose richieste di chiarimenti ha risposto affermando
con gioia "basta non frenare".
 
 

 allora è cresciuto dall' ultima volta!
 
ROTFLLLLLLLLLLL


El_gato scriveva il 07/11/2014 :

Avendouna 127 o una sua coeva qualche km ce lo farei anche io eh... :))
 
-- 
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 estinta sulla strada. Poveracci... una prece :-(
 
ma va in mona... però il fatto che da 10 anni a 'sta parte il numero di 
morti sulle starde italiano sia quasi dimezzato vorrà pur dire 
qualcosa... o è merito dei velox?????


 Hahahahah fottiti :D
 
:DDD


 Se vuoi ti ricerco il nick! ;-)
 
Emh............. penso di conoscerlo............!!!!!!!
 
Cmq si, gli ammo mercedes han qualcosa di incredibile... ho guidato 
auto molto simili tra loro con differenze molto marcate di kmetraggio e 
non si avvertiva 'sta gran differenza... nonso se dipenda dalla qualità 
degli ammo, da come li fan lavorare o da che altro... però sulla golf 
IV dopo averli cambiati pareva un'altra auto...


Dopo dura riflessione, MaxMax ha scritto :

non credo... perchè poi??? oggi c'è internet, tanteinchiate sono fatte 
a prova di idiota (sensori su pastiglie freno, quadro che ti avverte 
quando fare il tagliando sensori di livello olio...) che una volta non 
esistevano...


 meccanico solo quando si rompe qualcosa.
 
E perchè mai ieri era diverso!!?!?!?!?


pretensionatori, airbag
 
Che dopo 20 anni funzioneranno ancora?
 
In teoria le cariche andrebbero sostituite, ma se lo fa uno 0,0002% dei
proprietari mi sa che è già tanto...
-- 
 
Zerocento® (41, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

PS: quello non conviene praticamente mai.
 
Aggiungerei un "economicamente", mentre cambiano le esigenze e/o le
necessità.


Sulla ZX erano ancora piů che decenti a 200.000
 
Sulla Picasso dietro si puň dire che non ci siano piů: rimbalza come un
canguro... Davanti andiamo meglio.
 
Quando (?) ne rientrerň in possesso ci organizziamo per test. 
-- 
 
Zerocento® (41, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)

 ipotizzare la necessità di cambiare auto.
 
Il problema non è il salasso dovuto alle riparazioni. Il problema è l consumismo moderno e concetto capitalistico di tradizione per lo più americana. E' risaputo che i maggiori guasti sono di natura elettronica e si preferise sototuire piuttostoché riparare congegni elettronici evidentemente sofisticati e, pertanto, costosi.
I motori negli ultimi anni vengono garantiti per 250.000 km e non mi sembrano pochi.

Nel suo scritto precedente, Tuononero ha sostenuto :

Una golf del 94 era una III serie che era appena uscita... e si piegava 
comeuna banana... meglio della II eh.... ma nulla in confronto alla 
IV!!!
Le mercedes C erano un disastro, le 3er anche... ma li hai visti i 
crash test di quelle auto???????


 dopo averli cambiati pareva un'altra auto...
Perché è un'auto con sospensioni di merda che monta ammortizzatori (e 
componenti, in generale) piuttosto economici.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 citato necessitava di sostituzione.
 
dimenticavo.... la golf è a gpl... il mecca ha detto che kat e lambda 
son partiti probabilmente perchè è stata usata sempre a gas senza mai 
fargli fare qalche pieno sempre a benzina...


 E perchè mai ieri era diverso!!?!?!?!?
 
Perche' ieri le auto costavano di piu', quindi si faceva un minimo di 
attenzione, inoltre erano meno diffuse, oggi invece l'auto ce l'hanno 
cani e porci, una famiglia ne ha almeno due.

 tanteinchiate sono fatte a prova di idiota
 
Esatto! Se sono fatte a prova di idiota significa che il target e' quello.

 fargli fare qalche pieno sempre a benzina...
La mia partiva persino a GPL, per un buon sei mesi ho addirittura girato 
con la pompa benzina scollegata perché faceva rumore :D


Dopo dura riflessione, acc ha scritto :

una panda 30 nel 1980 costava poco più di 4 milioni, attualizzando la 
cifra sono poco più di 10000e di oggi.... in effetti si, le auto 
costano leggermente meno...


 la pompa benzina scollegata perché faceva rumore :D
 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 leggermente meno...
 
peraltro una uno ben accessoriata di metà anni 80 costava l'equivalente 
di 16.000 euro.... il paragone quaa direi che è azzeccato...oggi una 
punto ben accessoriata costa quella cifra la...


 una panda 30 nel 1980 costava poco più di 4 milioni,
 
Oggi auto come la panda 30 (un motore da motozappa e gli interni da 
arredo giardino) semplicemente non esistono, forse la Tata, ma chi la 
vuole? Manco gli indiani!

Sembra che acc abbia detto :

che discorsi....
una uno dell'85 era una ciofeca sotto tutti i fronti rispetto ad una 
punto... come era una vetturetta di gran prestigio rispetto ad una 
600...
si chiama evoluzione...


 si chiama evoluzione...
 
Vedi che hai corretto il tiro? Mi sta bene il paragone con la Uno, un 
po' meno quello con la Panda, che non era la classica auto di famiglia.

Dopo dura riflessione, acc ha scritto :

non lo è nemmeno oggi!!!!!!!!!!!
non mi paragonerai mica la uno dell'85 con la panda di oggi, 
vero????????


 non mi paragonerai mica la uno dell'85 con la panda di oggi, vero????????
 
Certo che no, almeno come tipo di utilizzo, ma potrei farlo benissimo 
come qualita' (e vincerebbe l'attuale Panda). Per lo stesso motivo non 
ha senso un paragone con la Panda 30, con una componentistica che 
somiglia di piu' a quella di una motozappa piuttosto che a quella di 
un'auto attuale.
Mi ricordo che d'inverno, decelerando spariva il riscaldamento. :P

 crash test di quelle auto???????
 
Quoto ogni virgola.
 
Mai farei viaggiare la mia famiglia con qualcosa di meno sicuro della Bora/mk4. Siamo al limite
 
La 480 era una cosa speciale, e solo se guidavo io... E' cmq tremendamente meglio di mk2 e probabilmente mk4

 La Mercedes dove la lasci?
Mercedes in effetti spacca. Per loro direi 20/350000km

 IV dopo averli cambiati pareva un'altra auto...
 
Speriamo :)))
 
Cappello mi dirá: "Allora come li facciamo?"
 
E io "Mah, io non voglio abbassarla, ma a parte questo, piú sportiva é meglio é" :DD

 *Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
 
Generalmente dopo 10 anni andrebbero sostituite le cariche. A quel punto, molto cambierebbero Auto.
Ecco una prova che conferma il consumismo moderno. Il costo della sostituzione non varrebbe il costo dell'Automobile.

 troppo basso rispetto a gli altri pedali?
 
IL volante non e' regolabile, e' troppo inclinato, quando e' corretta 
la posizione delle braccia in basso, in alto devo quasi staccare le 
spalle dal sedile.
Quando sistemo la distanza corretta dai pedali, il volante rimane a un 
km.
La frizione sta troppo in alto.
 
MaxMax

 prova di idiota 
 
Appunto
Prendine uno abituato alla sua bella auto che fa tutta da sola e 
mettilo su un mezzo da guidare davvero, per me non riesce manco a 
partire, e se parte si ammucchia dopo meno di 1km
 
MaxMax

 E io "Mah, io non voglio abbassarla, ma a parte questo, piú sportiva é meglio é" :DD
Consiglio (più per chi legge che per te, che tanto fai sempre delle 
scelte idiote): ammortizzatori anteriori con taratura standard, 
posteriori +20%.
Più rigida di così diventa pericolosa e pure più lenta.
