Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Gong fu, disquisizione tecnica lunga e noiosa :-)

 Per esempio, qual'e' la prima cosa che si fa fare agli allievi, da voi?
dunque, all'inizio (le prime lezioni) gli fai fare cose divertenti, tipo
cadute, provare qualcosa al sacco poi
appena dalla segreteria mi fanno il segnale convenuto che hanno pagato li
sbatto in mabo e non si muovono piu' da li.....
sempre x il discorso che sono un bastardo.
Ovviamente sto scherzando :-)..........forse.
Seriamente, le prime cose che si fanno sono le posizioni: mabo gungbo din bo
lao ma(la posizione incrociata)
poi si passa ai 4 pugni fondamentali e ai 4 blocchi fondamentali, 4
avanzamenti di pugno e 4 arretramenti in blocco.
Ma il grosso del lavoro in questo periodo si fa con quello che noi chiamiamo
"passeggiate" ("di salute" aggiungerei io) : 7 sequenze di spostamenti sulle
gambe, la prima ha solo 7 movimenti, ma l'ultima ne ha ben 128.
Questi esercizi non fanno parte dell'hung gar in senso stretto ma servono a
sottolineare l'imporante che si da, nella nostra scuola, non tanto alle
posizioni (che comunque vengono allenate parecchio) ma ai corretti
spostamenti tra una posizione e l'altra, particolare fondamentale nel
combattimento.
se sbagli infatti un passaggio rischi colpi d'inconto o spiacevoli lavori di
rottura sulle gambe.
adesso la palla passa alla mantide :-)
Giorgio (hung gar)

 sbatto in mabo e non si muovono piu' da li.....
MEGA-ROFTL !!!
^___________^
PS-anche da noi si usa cosě.....
      Cioe', nel Karate prima li fai un po' giocare poi, appena arriva il
comune segnale, tutti sotto a fare Kihon per tre mesi di fila....
(.........'na palla pazzesca !!!........:-))))))))))))
A presto.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

adesso la palla passa alla mantide :-)
Da noi, la prima cosa che s'insegna e' la postura corretta (palo eretto) e
il qigong per il rafforzamento delle braccia; quindi si passa alle otto
posizioni.
Un altro esercizio fondamentale che facciamo sono i 4 calci base; li
eseguiamo in tenuta e poi in scioltezza.
I primi esercizi in movimento che facciamo sono 3 spostamenti fondamentali
da posizione in posizione; poi il passo della scimmia in avanti, indietro,
di lato e ruotando.
Poi si studia la guardia e i primi due pugni (jab e diretto) e ci si sposta,
con lo stesso schema del passo della scimmia, tirando pugni combinati.
Alche' si passa allo studio dei primi 3 tantui, finche' il movimento non
diventa abbastanza coordinato e fluido: poi si passa a studiare le relativa
applicazioni dei tantui.
Dopo qualche settimana poi s'insegnano anche le 4 prese fondamentali, in cui
si iniziano gia' a usare i primi principi.
Un allievo studia tutto cio' per parecchi mesi, prima di passare a
completare il programma "principiante".
-- 
dorje

 Quali sarebbero i 4 pugni fondamentali?
Diretto, gancio, uppercut e tramvata.
Ciau
Tagt (Aikido)
--
Namariė Valinor

 completare il programma "principiante".
Hei ma nn mi manca tantissimo :-)))
--
Rocky Joe (per ora e sempre + spesso :
"Taiji Mei Hua Tang Lang Quan"
P.S. mi fanno male le gambe.)ex-kick ex-aikido
#"Freddo, vento e stridor di denti"#
http://go.to/tanglang

 Diretto, gancio, uppercut e tramvata.
Scritto da un AikidoKa...........
Che ne sapete voi delle tramvate ???
^_________^


 ^_________^
Be'... noi le chiamiamo Shomen Uchi :)))
Ciau
Tagt (Aikido)

Diretto, gancio, uppercut e tramvata.
"Tramvata" e' un termine tecnico? =)
A parte gli scherzi, noi il diretto (per es.) lo suddividiamo in due: jab e
diretto.
Le prime 4 tecniche di mano che usiamo sono:
diretto
jab
palmata (in linea)
pugno col dorso (dall'alto verso il basso)
-- 
dorje

Hei ma nn mi manca tantissimo :-)))
Zitto e in mabu! =)
-- 
dorje

 Be'... noi le chiamiamo Shomen Uchi :)))
AHAHAHAHAHAHHHHH !!!!!!!!
(oddio quasi muoio soffocato.......;-)))))))))))))
Perche' non provate a parare qualche bel diretto o un bel montante ???
Altro che shomen uchi.........
^____________^


 ^____________^
Be'... è esattamente il lavoro che si fa, no?
E in quanto allo shomen uchi... e ripensando a Genova... prova a pensare, al
di là del nome giapponese, qual è la tecnica più comunemente utilizzata
dalla polizia con il manganello... qual è la tecnica più naturale di
qualcuno che non ha esperienza marziale e impugna, chessò, una bottiglia
rotta...
Ciau
Tagt (Aikido)
--
Namarië Valinor

 rotta...
Vedo che il tuo Maestro, senza offesa, non ti ha spiegato tutto.
Nel Ju-Jitsu, tanto per rimanere in tema con l'Aikido che tu pratichi, il
classico colpo Otoshi (dall'alto verso il basso) viene *visto* come la
tecnica più semplice (relativamente, ovvio) da affrontare.
Capiresti cio' che voglio dire se tu facessi un po' di sparring con un buon
Pugile o un Contactista o....peggio per te ^_^....con un buon KarateKa,
magari agonista di Kumite !!!
A presto.


 Zitto e in mabu! =)
:-((((( MABU SEMPRE E SOLO MABU :-((((
P.S. Quando ci becchiamo dobbiamo ripassare un pò tutto invece che fare
sparring e soprattutto mi devi rispiegare totalmente la camminata in
cerchio!!!
--
Rocky Joe (per ora e sempre + spesso :
"Taiji Mei Hua Tang Lang Quan"
P.S. mi fanno male le gambe.) ex-kick ex-aikido


avanzamenti di pugno e 4 arretramenti in blocco...
Una curiostià, considerando che ogni buon pugno parte dal tallone,
fate un allenamento specifico in proposito?
Ciao
VL

cerchio!!!
Camminata in cerchio?
Te l'ho mostrata?
Ommamma... Vabbe', troviamo un albero! =)
Ci sentiamo presto, cmq!
-- 
dorje

fate un allenamento specifico in proposito?
Un buon pugno parte dal tallone?
Io ho sempre saputo che parte dalla schiena (precisamente dal ming men). Da
dove deriva questa teoria?
-- 
dorje

 wrote in message

Sono due teorie differenti. In molte (la maggior parte) arti marziali i
pugni (e buon parte delle tecniche di braccio) 'hanno origine' dal tallone
posteriore che funge da fulcro ed origine del 'vettore' forza (i.e. dal
dietro verso l'avanti, dal basso verso l'alto).
Altri stili (pochi) 'generano' dal centro, per cui non e' necessario un
'appoggio' per poter creare potenza e c'e' una maggiore versatilita'
direzionale..
Altri ancora (sempre pochi) iniziano utilizzando il fulcro per passare al
centro.
YM

dove deriva questa teoria?
Rocky :O)
VL

Vinlab wrote:

1) Dal fatto che se non c'ahi i piedi ben piantati in terra quando la 
mano impatta di spingi via te, anzi che spingere via l'avversario.
Mettiti ad un sacco peso (80 Kg) e fai un po' di prove.
2) Se devi girare le anche hai necessita' di fare perno sui piedi
Ciao, Krecker

centro.
E in questa?
Non mi e' del tutto chiaro cosa significa "iniziano utilizzando il fulcro
per passare al centro", pero'...
-- 
dorje

2) Se devi girare le anche hai necessita' di fare perno sui piedi
No.
Nelle nostre forme spesso sono i piedi che vengono spinti dal movimento
della schiena, e non l'opposto, soprattutto quando si tratta di ruotare.
-- 
dorje

 della schiena, e non l'opposto, soprattutto quando si tratta di ruotare.
Non e' possibile, nel senso che ti po' sembrare cosi', ma e' fisicamente 
impossibile, sono i piedi che hanno un punto di riferimento fisso (il 
pavimento) su cui fare leva, non le spalle e la chiena. Anche io ho 
pensato cosi' pe un sacco, poi un amico mi ha fatto vedere un libro di 
anatomia e studiando un po' abbiamo capito come funziona, cercare di far 
partire i movimenti dal bacino e' un modo per obligare il corpo a 
ruotare le anche prima di muoversi.
Quello che voglio dire e' che se cerchi di girare il bacino senza 
freuttare le gambe l'unica cosa che puoi fare e' usare le spalle come 
punto fermo e girare il bacino usando gli adominali che fanno leva sulle 
spalle. Visto che le spalle non appoggiano da nessuna parte non possono 
offrire resistenza per fare generare spinta "potente" agli adominali. 
Sarebbe oltremodo inutile anche se ci fosse verso, visto che lo  scopo 
e' usare l'effetto molla bacino-che carica le spalle-che caricano il 
braccio-che scatta avanti per colpire.
Il tronco dell'uomo funziona come una molla, il colpire forte e voloce 
e' frutto di coordinare le parti della molla.
questo vale per i colpi in cui si gira le anche e le spalle, ovvio, se 
fai WC il mio discorso non c'entra nulla.
Da quello che sono riuscito a capire li' i colpi vengono spinti buttando 
in dietro la schiena e facendo scarrare avanti il bacino e le spalle in 
modo "piatto", ma su questo ci sto ancora studiando.
Se si fa la tecnica composita, ritazione ancha spingendo con i piedi sul 
pavimento, rotazione spelle sfruttando l'energia e il caricamento a 
molla fornito dal bacino trunicato, e la chiusura WC della schiena in 
dietro partono dei frondoni paurosi.
spero di essere stato chiaro, almeno in parte.(ne dubito fortemente)
Ciao, Krecker

 per passare al centro", pero'...
Inizialmente sfruttano il sistema classico del fulcro (non tutti i lineages,
per dire la verita') per ottenere una certa abilita' fin dall'inizio, quindi
sviluppano progressivamente una forza differente che si sviluppa dal centro
(either Dantian, Mingmen o una terza chiave tra le scapole).
ciao
YM

Inizialmente sfruttano il sistema classico del fulcro (non tutti i lineages,
Ma cos'e' il sistema classico del fulcro?
-- 
dorje

dietro partono dei frondoni paurosi.
Di questo paragrafetto non ho capito proprio nulla, invece... =(
-- 
dorje

 Di questo paragrafetto non ho capito proprio nulla, invece... =(
vabbe', meglio cosi', sono solo esperimenti miei...
Ciao, Krecker

 Ommamma... Vabbe', troviamo un albero! =)
Forse me l'aveva spiegate Paolo all SportShow
Ale


da noi fino a 6 mesi fa ne  avevamo uno da 60...uno spasso...poi li hanno
cambiati....quelli di adesso non so come siano.... :-(
Giorgio (hung gar)

 centro.
qui non ho capito cosa intendi.
Giorgio (hung gar)

 fate un allenamento specifico in proposito?
a parte che non e' detto che tutti la pensino cosi'........x noi ogni
movimento parte dal piede per cui non c'e' 1 allenamento specifico, ma TUTTO
l'allenamento tiene conto di questo.
Giorgio (hung gar)

Forse me l'aveva spiegate Paolo all SportShow
Ah, ecco... Mi sembrava strano.... Io che ti mostro la camminata... =)
-- 
dorje

l'altro braccio) e poi si colpisce.
Da noi si fa in tre modi:
a) come dici tu
b) come ho detto io
c) non c'e' nessuna parte del corpo che viene "prima" o "dopo", ma tutto si
muove contemporaneamente.
-- 
dorje

a parte che non e' detto che tutti la pensino cosi'.......
Infatti normalmente  pur non costellando i messaggi di IMHO (fra
persone intelligenti lo ritengo superfluo), parlo a titolo personale e
non a nome della comunità di tutti i praticanti di arti marziali e SdC
uniti  dell'universo, inoltre mi sembrava di rivolgermi ad un
praticante di Hung Gar.
Ciao
VL

>inoltre mi sembrava di rivolgermi ad un praticante di Hung Gar.
solo un pochino.
Giorgio (hung gar)

(.........'na palla pazzesca !!!........:-))))))))))))
per te o per loro?
ciao
paola

ciao! tu dove insegni e da quanto ? mi piacerebbe parlottare un pò con te
per avere il punto di vista diun maestro.
Inoltre altra domanda, insegni solamente o hai anche una scuola/palestra di
tua proprietà?
--
Web Master de: 
http://web.tiscali.it/giovaneforesta/
Il sito per tutti i praticanti di Wushu Kung Fu.
-----------------------------------------
Vieni nella giovane foresta, e scopri la via della forza.
-----------------------------------------

praticante di Hung Gar.
Oops... Mi scuso! Nella confusione, pensavo ti riferivi a me (che faccio
Tang Lang)
-- 
dorje


Perchè? Strano?
Ho conosciuto uno che fa Thai da 4 anni e ha smesso da circa 6 mesi, ci ho
fatto un pò di sparring "leggero" mi ha praticamente massacrato i
quadricipiti, i femorali e praticmente tutto il resto, ma la cosa che mi ha
dato + soddisfazione è che dopo che abbiamo tirato e provato qualche tecnica
in scioltezza ci siamo seduti all'ombra e mi ha confessato di avergli dato
molto fastidio con i calci laterali e i frontali. ^______^
Devo anche aver migliorato la guardia perchè nn mi è entrato troppo spesso
sul petto come facevi tu :-P.
Insomma mi sono accorto di combattere un pò + da Tang Lang che da Kick certo
sempre con tutte le mie limitazioni ma mi sembrava di sentirmi un po' + a
mio agio nel portare certe tecniche.
--
Rocky Joe (per ora e sempre + spesso :
"Taiji Mei Hua Tang Lang Quan"
P.S. mi fanno male le gambe.)


mio agio nel portare certe tecniche.
Questo mi fa tornare in mente che e' da parecchio che non ci si allena,
giusto?
-- 
dorje

solo un pochino.
Per me sono tutti praticanti, ti chiamerò maestro quando mi insegnerai
qualcosa :-)
VL

divertire in questo modo.
Eh gia', finalmente mi e' stato concesso di iniziare lo studio di una
forma^___^
-- 
Gaia (KB, KF)

 tua proprietà?
no, no...scherzi......
di cosa volevi "parlottare"?  (parlottare = lottare a parole :-)))))))
Giorgio (hung gar)

 ha scritto nel messaggio
news:tsqppto8j3j2j9jea...@4ax.com...

se mi chiami maestro ti prendo a pugni sul grugno :-)...sulla carta
d'identita c'e' scritto Giorgio, me l'ha scelto mia madre e non vedo xche
devo essere chiamato in altro modo.
:-)))
ciao ne'
Giorgio (hung gar)

forma^___^
L'hai fatta vedere a qualcuno, a kick? =)
-- 
dorje