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Titolo: rendetevi conto di dove viviamo

http://www.repubblica.it/2005/k/sezioni/economia/benzpetro/benzpetro/benzpetro.html
queste sono le notizie che mi fanno veramente incazzare alla mattina appena 
sveglio!
in pratica questi qui riescono a farci pagare la benzina 10 c in meno dei 
nostri "amici" nazionali di agip e ip pur trasportandola dalla francia e 
quindi con i costi che chiunque puo' ben immaginare....
 senza contare l' inquinamento, il traffico generato, gli incidenti e i 
rischi ecc ecc.. che derivano dal trasportare 4milioni di litri di 
carburante all' anno dalla francia all' italia...
pensate quanto guadagnano quei disgraziati dei produttori nostri... e poi 
dicono che la benzina si paga molto perche' il prezzo del graggio e' andato 
alle stelle!! a lavorare tutti quanti, in concorrenza!!!



 sveglio!
Dobbiamo renderci conto che fino ad oggi abbiamo vissuto in un paese che
viveva al di sopra del suo livello.
Adesso stiamo andando dove dobbiamo essere al livello di Bulgaria, Grecia,
Croazia.
Basta che vedi in che stato sono le strade, le infrasrutture, i fiumi che
esondano per un niente, come piove c'è un allarme della protezione civile,
.......
Sono incazzato anche io
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in pratica questi qui riescono a farci pagare la benzina 10 c in meno dei
10 centesimi non è una grandissima differenza, con una rete appena
appena più
efficiente mi sa che ci riuscirebbero anche i normali benzinai.
Il guaio che anche loro sono una lobby che pur di difendere anche il
più piccolo
distributore fanno cartello (Quante volte le compèagnie hanno
dichiarato che bisognerebbe
ridurre e razionalizzare la rete ?)
Inoltre preferiamo farci rimbambire con le raccolte punti....

La trasportano via nave da marsiglia.
Per via dei costi di trasporto si può dire che la verde raffinata in italia 
potrebbere essere venduta a 1,10 euro tondi la verde e 1 euro tondo al 
gasolio.
E di sicuro l'eni non morirebbe di fame..... 

> pensate quanto guadagnano quei disgraziati dei produttori nostri...
Il costo totale di un barile di petrolio, per una moderna società
petrolifera italiana o estera che sia, considerando TUTTO: R&S,
stipendi, operations, outsourcing per l'estrazione (che ormai loro non
fanno più) tasse, ammortamenti, ecc. ecc., va dai CINQUE ai SETTE
dollari al barile. Da qui, ai 60 dollari, è tutto guadagno. Il resto
sono chiacchiere.
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org/

 ha scritto nel messaggio
news:438d7...@x-privat.org...
CUt
Bisogna anche dire che i supermercati hanno gli articoli civetta.
O le settimane del sottocosto.
Non so quanto ci guadagneranno sulla benzina.
In compenso hanno avuto una pubblicità enorme, anche ai TG nazionali.
Roba che avrebbero dovuto spendere milioni di euro in spot
Ciao
--- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 Sono incazzato anche io
io quando mi tocca di notte fermarmi in autostrada x fare carburante e vedo 
prezzi di 5/6 centesimi piu' alti, faccio 5 euro per fargli dispetto... 
dobbiamo fare capire a sti stronzi che non ci facciamo prendere x il c### 

 La trasportano via nave da marsiglia.
ah ecco...
ora si spiega...


 esondano per un niente, come piove c'è un allarme della protezione civile,
ahem... non esageriamo adesso.. prova a vedere le strade bulgare e
greche e le loro infrastrutture..... 
gli allarmi pioggia sono ovunque, in paesi con territorio ben piu 
"facile" di quello italiano che invece è all'opposto, e soprattutto
ringraziamo in compenso di avere la protezione civile italiana che forse
è una delle migliori al mondo.
Per la questione benzina.. Imho non c'è nulla di cui incazzarsi
teoricamente, ringraziamo che esiste l'europa e l'euro, ci sono casi in
cui questo "ci costa" in qualche limitazioe di produzione e casi (come
questo) dove abbiamo vantaggi: per cui ben vengano, piu il mercato si
apre e si ingrandisce, maggiore è la concorrenza e meglio è per noi
Certo è assurdo pensa che per avere quelal benzina si produce pi8u
inquinamento e consumo... ma d'altra parte è il mercato.. ricordo anche
20 e piu anni fa quando si andava in ferie in meridione in autostrada..
c'erano camion che portavano al sud le galline... e camion che portavano
su le uova da vendere.... 
bye
HFil

sono chiacchiere.
Giusto x precisione (e x complicare le cose)... se parli di costo di
estrazione, si va da meno di $2/barile del petrolio saudita/iracheno,
ai $40 del petrolio estratto dalle turf sands canadesi; in mezzo
ovviamente c'è di tutto...petrolio siberiano, quello delle piattaforme
del Golfo del Messico, quello del Mar del Nord, ecc.
In più, il petrolio non è tutto uguale: quello a cui ti riferisci a
$60 ($56.01, in questo momento) è il + pregiato, il WTI; quelli a +
alto contenuto di zolfo costano molto meno, fino ai $35 del NY 3%, e
in mezzo c'è di tutto. Le società pagano di + il WTI perchè poi la
lavorazione costa meno (e molte raffinerie non sono proprio in grado
di lavorare petrolio sporco).
Il prezzo del barile non è completamente profitto delle compagnie, che
lo dividono con i paesi produttori secondo dei complicatissimi Revenue
Sharing Agreements... tipicamente, oltre i $40/brl il profitto va
tutto ai paesi.
Dove le compagnie guadagnano è su un'altra cosa, chiamata refining
margin, di cui nessuno parla mai: è la differenza tra il prezzo di
vendita dei prodotti raffinati (benzina, gasolio, ecc.) e i costi di
lavorazione (incluso il costo di acquisto del petrolio grezzo)... ma
questo è un altro discorso e già sono OT.
Vittorio

 greche e le loro infrastrutture..... 
Forse sono incazzato e ciň mi porta a scrivere stronzate ma fino a 10-12
anni fa quando andavo in croazia ero preoccupato per lo stato delle loro
strade. Ora sono preoccupato quando torno in Italia.
Prova a fare la Romea da Venezia  a Ravenna e poi la E45 da Ravenna a
Perugia.
Se non hai un Hammer all'arrivo puoi buttare via l'auto


 Non so quanto ci guadagneranno sulla benzina.
Magari non ci guadagnano niente , ma sai quanti dicono "dai, facciamo
un salto all'Ipercoop che così facciamo anche benzina..."

 andato alle stelle!! a lavorare tutti quanti, in concorrenza!!!
Anche al carrefour che č una catena si supermercati francese fanno cosě da 
diversi anni.
Cmq ero rimasto al "blocco" nel senso che avevano sospeso le concessioni ai 
supermercati per distribuire
i carburanti.
Se hanno  il via libera in pochi anni tutti i grandi supermercati avranno la 
loro pompa... non volevano evitarlo? 

 chiamata refining margin,
Io andrei pure avanti nell'OT, visto che il discorso è importante per
capire meglio il mercato... la mia media di 5-7$ era riferita al
complesso delle operazioni, intese per una grande multinazionale (e poi
nel dettaglio, come giustamente affermi, il discorso si complica). Non
sapevo che oltre i $40 andasse tutto ai paesi produttori... sarebbe
interessante sapere quali sono gli accordi in kazakhstan, per esempio,
dove l'ENI è capo-progetto anche rispetto alle altre compagnie...


Si, hai pienamente ragione.
Ogni tanto vado alla Repsol a fare benzina, la catena Spagnola, e la
benzina costa un po' meno che la nostra, alla faccia dei 1500 chilometri
che si separano....
Ciao!
Paolo
--
Visita il mio sito, dedicato a Seat Toledo 1 e 2:
http://paolov5.altervista.org


 francia e quindi con i costi che chiunque puo' ben immaginare....
OK, ma quei 10 cent. - che sono una percentuale molto significativa del
costo industriale - diventano poca cosa sul costo alla pompa, gravato
da tasse su tasse!

 alle stelle!! a lavorare tutti quanti, in concorrenza!!!
Con la lobby dei benzinai
non ci riusciremo mai.
Cordialità, Lanfry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sveglio!
E non č tutto: Repsol (almeno dalle mie parti č cosě) fa pagare il "servito"
ancora meno che quanto chiedano altre compagnie per il fai da te!
Roberto
37/107/MI


 Vittorio
M. 

 diversi anni.
io ho avuto il culo di dover fare il promoter vicino ad un carrefour e 
dopo aver fatto benzina la notte da solo uscivo col sorriso sulla 
faccia: 1,168 la verde, ultimo valore registrato.
e il distributore è vicino al centro commerciale, marchiato esso, 
esclusivamente self service

 ahem... non esageriamo adesso .. prova a vedere .....
la ss. 309 Romea specie da chioggia a ravenna, oppure la ss. 16 da ravenna
in giů ..... poi ne riparliamo del concetto di sottosviluppo e della
corretta allocazione dell'italia tra le democrazie africane ... :o((( ...
saluti, davide


 
http://paolov5.altervista.org
Mah. La Repsol, dalle mie parti,  ha assorbito una serie di distributori che
distribuivano il carburante piu' ecologico del mondo.
Infatti i  pesci ci sguazzavano tranquillamente, da tanta acqua c'era.
E non hanno smantellato le cisterne.
Dubito che la benzina arrivi dalla Spagna.
Ciao
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza č nulla senza cappello

questi contratti, da parte di nessuna compagnia e di nessun governo.
Quando lavoravo per una delle oil major, due cose erano segretissime:
i revenue sharing agreements e il 'numero magico' (la stima del prezzo
del petrolio sul quale venivano decisi gli investimenti... pensa che
da noi era circa 1/3 del prezzo attuale, so che altre società lo hanno
aumentato, ma non di molto).
Cmq il senso del mio discorso era un altro: il profitto delle major
cresce al crescere dei prezzi soprattutto perchè si allarga, in parole
povere, la forbice tra prodotto raffinato venduto e petrolio grezzo
acquistato. In parole non povere, ad es., il cracking del Brent nel
Mediterraneo porta oggi un refining margin di quasi $3, altissimo
(anche se era arrivato a quasi $20 dopo gli uragani). Non è un caso
se, sommando i profitti netti (non i ricavi) 2005 delle 5 oil major
(l'ENI è fuori, credo sia la sesta), ottieni all'incirca il PIL
dell'Ungheria.
Vittorio

 Vittorio
Grazie ancora.
M. 

Discorso molto interessante,
Concordo. Se vi esprimeste in italiano sarebbe ancora meglio...8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Concordo. Se vi esprimeste in italiano sarebbe ancora meglio...8-)
LOL
M. 

 prendere x il c###
E fai benissimo!
A volte mi tocca andare dal distributore vicino all'ufficio, ma visto che 
costa 6-7 cent. in più faccio solo 10 Euro, e che si fottano...  il pieno lo 
farò dove costa meno.
Se facessimo tutti così, forse qualcosa si smuoverebbe.
-- 
Zio_Gugo