Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: tema: quale destino per fiatopoli?

voci sempre più insistenti danno per imminente la morte del Nostro
Santissimo Avvocato Nazionale. sarà un duro colpo.
spunti per la riflessione:
che succederà ai marchi Fiat, Lancia e Alfa Romeo?
che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
--
L'Integralista© automobilistico
Honda HR-V vtec sport3p driver&lover
www.davidebretti.it
 - 20, 400MHz, 124cv (TO)
----------------------------------------------------

che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
GM?
Stefano

 che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Magari fà la fine della Juve quando L'Avvocato ha lasciato la gestione al
fratello Umberto.......(eliminato Boniperti, triumvirato, quotazione in
borsa ecc. ecc.) magari!
Frank

 Stefano
Ciao
--
Piero Vanzetti //PeoFSZ1600\\ (39,115,91,TO)
Fulvia Sport 1600
Fulvia Coupe' 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia

che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Svendono tutto
Pippo S. alias Kenny Morgan       / /\
(22, 82 e 78, PO)                / /\ \
                                 \ \/ /
Clio 1.4 Ice & 1.5 dCi Reebok     \/ /
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

 Io credeo che l'Integralista volesse sviluppare un attimino il tema.
esatto, proprio come hai fatto tu.
condivido molte delle tue opinioni, sono preoccupato invece per i tempi. se
sarà un destino veloce IMHO faremo la fine di Ivrea, se riusciremo a
sviluppare il caldo settore tecnologico come si dice da un po' c'è qualche
possibilità di "sopravvivere"...


Io credeo che l'Integralista volesse sviluppare un attimino il tema.
E sviluppalo, sono libero di dare le mie risposte nel modo in cui mi pare,
spero...
Stefano

 che esca.
Se è per questo, la Thesis è regolarmente in commercio da giugno.
Quanto al destino di Lancia, purtroppo, ho letto anche io che General Motors
non sembra avere interesse a finanziarne il rilancio.
Questo essenzialmente perché il mercato di Lancia si è localizzato sempre di
più.
In altre parole: fuori dall'Italia, Lancia non ha praticamente mercato.
General Motors preferirebbe valorizzare un altro marchio di nicchia del
gruppo, che è Saab, unicamente perché questo ha la prospettiva di ricevere
un qualche riscontro di vendite sul mercato nordamericano, a differenza di
Lancia.
Lo stesso Boschetti si sarebbe pronunciato nel senso che investire per
Lancia sia attualmente impossibile e poco remunerativo, tanto che il
previsto restyling della Lybra sarebbe stato cancellato, puramente e
semplicemente.
Nella peggiore delle ipotesi, Lancia chiuderebbe i battenti entro il 2005.
--
LHM (29, 112, VI)

 piů.
Paradossalmente Lancia si ritrova con una gamma freschissima, Thesis, Phedra
e Nuova Y nel 2003. Molto dipendera' dal successo di questi modelli. Se non
tireranno, Lancia fara' la fine di Autobianchi.
Comunque per Fiat mantenere 3 marchi in vita e' davvero oneroso,
indipententemente dalla situazione di questi mesi.
Ciauz

 che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Dipenderà dall'acquirente...

 Sara' ma adesso e' vivo e vegeto
...ma molto malridotto, altrimenti qui si sarebbe fatto vedere da tutti...
http://www.ansa.it/rubriche/societa/2002-09-20_392397.html
http://www.ansa.it/rubriche/italia/2002-09-20_392636.html

 che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Torino, già in penoso declino sociale,
imprenditoriale, di idee e di iniziative,
crollerebbe definitivamente a terra, a meno che...
...i Torinesi si dessero una regolata,
e scegliesero fra il diventare una immensa
area industriale dismessa ancora
legata all'automobile e destinata quindi
a diventare una squallida favela suadmericana,
oppure rimboccarsi le maniche, ri-crearsi, re-inventarsi,
come del resto ha fatto già tantissime
altre volte, come quando ha perso la capitale,
ha perso il cinema e perderà l'automobile...
...siccome sono ottimista, propendo per la seconda ipotesi.
Ma sarà dura.
Ciao
Fabrizio

che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Alla città di Torino non lo so, in 500 metri non ho visto che tossici
, prostitute e trans, poi girato l'angolo si cambia musica.
Ai dipendenti non lo so ma stanno continuando ad assumere tecnici
praticamente ogni settimana.

 Stefano
Ciao 
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

, prostitute e trans
Ehm...dove sei andato? :-)
In che zona eri?
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:t_Aj9.76835$Hc7.6...@twister1.libero.it...

è triste ma di notte ce ne sono davvero ogni angolo... in tutta la città o
quasi...


che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Il Gruppo Fiat continuerà a dare molto lavoro ai torinesi.
La vera minaccia non è la morte di questo o quel componente della
Famiglia che ha fondato Fiat, ma l'involuzione socio-culturale
dell'italiano medio.
L'incompetenza, l'irresponsabilità, l'esterofilia, il
provincialismo, sono le vere minacce per il lavoro dei torinesi e
di centinaia di migliaia di italiani.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it
ogni lunedì e giovedì dalle 21 alle 24

 di centinaia di migliaia di italiani.
Questo è delirio puro... :-(((
Froilan
--
Froilan (33,125,UD)
Vectra SW 1.8 16v driver

Nella peggiore delle ipotesi, Lancia chiuderebbe i battenti entro il 2005.
Questo è quello che ti auguri tu e tutti gli esteromaniaci del
ng.
Io, da italiano appassionato e responsabile, mi auguro che non
sia affatto così.
Spero invece che gli italiani tornino ad apprezzare se stessi ed
acquistino, in misura maggiore di oggi, le ns splendide Lancia,
assicurando a questo glorioso marchio un radioso futuro.
: - /


che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Alla prima domanda ... non so rispondere
Alla seconda si, la vedo brutta ... tutto l'indotto Fiat di Torino, e
per Torino parliamo del 80% delle industrie metalmeccaniche e non
solo... allora sappiamo che Mirafiori chiude, e che dovrebbe diventare
o il più grande inceneritore d'Europa, o una serie di
centricommerciali e fabbriche, ma non è ancora chiaro .... Poi
Sappiamo che Fiat non produrrà un solo motore in Italia, ma che
arriveranno tutti dalla Polonia, quindi addio linee motori, poi che il
COMAU sta per essere comprato ma non sappiamo da chi, non GM.
Che gli ultimi lavori in COMAU sono tutti per VW, ma nessuno per FIAT
che io sappia, quindi VW investe e Fiat NO, sappiamo che FIAT si sta
spostando in ambito finanziario, cioè si vuole tirare fuori dal mondo
dell'auto ....
Cmq io la vedo BUIA e TEMPESTOSA....
Spero con tutto il cuore di sbagliarmi .... e di essere smentito ....
 Ciao da:
BiXiO "Talpixio" MULTIPLA Jtd Navigator
[31, 110 ] [AR]

quasi...
Infatti, prova a fare Corso Regina Margherita, dalle Vallette verso il
centro, dopo le 18.00, sembra che ci sia una festa paesana, oppure
dopo le 22.00 gira intorno al Lingotto, oppure vai verso Pinerolo
verso la vecchia strade che gira intorno alla Reggia (quella con il
cervo sopra) i boschetti fra le cascine sono affollati come per il
weekend del 1° maggio per i pic-Nic.....
Se non fanno qualcosa andrà sempre peggio .... :-(
Io a Torino ci ho vissuto per anni, ma messa così male la ricordo solo
negli anni di piombo, tempi della 128 da rapina, cioè quando tutte le
rapine le facevano con la Fiat 128.


 che succederà ai marchi Fiat, Lancia e Alfa Romeo?
che l'avvocato sia più di la che di qua, credo che sia evidenza sotto gli
occhi di tutti. malauguratamente. il gruppo auto, che ha già preso il via
della strada di detroit, sarà purtroppo credo malauguratamente ceduto agli
americani, decretandone la sciagura finale. gli americani, la storia ce lo
insegna, non sanno costruire auto di gusto europeo. o lasciano in pace i
management, come accaduto in opel, oppure creano doppioni di auto americagne
che hanno un perchè nelle lande del texas o nel deserto del colorado, ma che
qua sono assurde e non hanno mercato.
cosa succede in ogni acquisizione? ovviamente, non si compra il portafoglio
clienti di un marchio automobilistico, troppo volatile in questi tempi. si
compra il know how, e fiat ha un know how nel settore delle piccole che è
parte integrante del proprio DNA. dalla topolino alla Uno.
Eppoi c'è il cuore sportivo Alfa: ghiotto boccone, lo scudetto Alfa fa gola
alle signore californiane che sognano di andare in giro in Duetto come
quando erano ragazze.
le prospettive? che GM saccheggerà il know how di Fiat, e che una volta
fatto questo (di solito avviene nei primi 36 mesi di ownership) si inizia a
razionalizzare ed a tagliare le linee di produzione twin: vedo anche io la
Lancia condannata, purtroppo, ed è un peccato perchè modelli come la Thema
erano ottime armi a livello continentale per riuscire a riguadagnare quote.
Non credo che Lancia faccia a cazzotti con Saab come ha detto qualcuno:
marchio sportivo il primo, marchio di lusso ed esclusività il secondo.
del resto, in un momento come questo, con gli ordinativi in calo del 30 %
riespetto al 11 settembre 2001, cosa ci si aspetta? tutti tagliano, tutti
razionalizzano, e tutti ricorrono alle sinergie, meno ovviamente le aziende
dove il Dr Pianale fa da consulente. I giapponesi, poi, oltre che andare
male nel settore, vanno male anche macro economicamente, per cui..... I
coreani non parliamone. In Europa, solo PSA cresce ma cresce sull'ondalunga
di modelli di grande successo come 206, C3 e soprattutto cresce perchè
regredisce in patria un marchio come Renault troppo incapricciato di uno
stile alquanto "originale" per essere dominio delle masse (Vel Satis,
Avantime, nuova Megane).
in un siffatto scenario, lo smembramento del gruppo Fiat appare alquanto
ovvio, e ripeto è un peccato. Poco ci vorrebbe a "costruire" una immagine di
marchio di Lancia fuori Italia, anche perchè marchi di lusso, il gruppo GM
non ne ha. Opel Omega? ne vende 100 al mese, epppoi la Thesis si posiziona
sopra la berlinona Opel. Saab 9.5 ? anche qua stiamo parlando di poche
centinaia di modelli venduti al mese, sui mercati locali per giunta, quindi
modelli nati a studiati per essere competitivi nel mercato di riferimento,
Germania e Svezia.
Thesis è un grande progetto, è il progetto di una berlina continentale allo
stesso livello qualitativo delle Classe E e delle Serie 5, checchè ne dica
qualcuno. Poi per inciso, le consegne delle prime Thesis è iniziata
all'inizio di Luglio e questo è un dato di fatto, probabilmente erano i
primi modelli destinati alle dimostrative, ed ai concessionari.
Volendo investire in un marchio come Lancia, si potrebbe creare un marchio
concorrente a BMW e Mercedes in Europa, perchè la vera penalizzazione del
gruppo Fiat fuori Italia, sta nel servizio post vendita, non tanto e non
solo nella qualità intrinseca dei modelli.
Ma con i se e con i ma non si va lontano: il mercato è in recessione, e i
numeri li fanno i settori bassi del mercato, nei quali Fiat eccelle, mentre
Opel no. Lancia probabilmente sarà cancellato come marchio. Fiat sarà
svuotato e sinergizzato, ma relegato al rango di marchio nazionale (taglio
della rete post vendita fuori dall'Italia). Alfa invece potrebbe diventare
quel marchio che Saab non sarà mai: storia, tradizione.
Senza contare, e ve ne dimenticate tutti, che chi si compra la Fiat, si
compra anche la Ferrari........... e scusatemi se è poco!
ciao
Luca - JeffMI

centro, dopo le 18.00, sembra che ci sia una festa paesana
Stai parlando di prostitute? E' ormai da qualche anno che in corso regina
non ce ne sono piu', si sono tutte spostate verso nord
Stefano

 Spero con tutto il cuore di sbagliarmi .... e di essere smentito ....
comprare italiano tout court come dice Jody è da scemi. Non serve. Serve
comprare in maniera intelligente, e serve soprattutto apprezzare il bello: e
Fiat non è messa pessimamente in questo. basta solo CREARE il marchio Lancia
con servizi post vendita, e assistenza clienti, con politiche di customer
servicing.
vi assicuro che in Germania si inchiodano in autostrada anche le Mercedes
Classe S V12 ..... non sta li la differenza. La differenza vera sta nel
tettuccio a celle solari, piuttosto che nella radica più chic. o nella
componentistica che meno scricchiola sul pavè. E vi assicuro che Thesis,
anche se gran brutta nel frontale, è a livelli dei concorrenti.
ciao
Luca - JeffMI

con la morte del Presidente Vaccarella.
Vaccarella? Forse ti riferisci a Valletta... quell'azzeccagarbugli che
riuscì a far assolvere giovanni agnelli da una fondatissima accusa di
aggiotaggio, e che per questo fu papa in fiat fino alla sua dipartita?
:)))
Nino Vaccarella è stato un pilota, e penso che sia ancora vivo (in
questo caso ti sta facendo le corna ahahha) :)))
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

 ng.
Ma basta!
Non me lo auguro affatto!!
Le notizie cui ho fatto cenno le ho lette sull'ultimo"Auto-journal".


dell'auto ....
E infine anche questo è falso ........ 
: - (


 che io sappia,
neanche questa....
 
Ciao!!!
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Hai scritto una lunga serie di inesattezze , fondate in gran
parte sul sentito dire.
Non sai nulla di Fiat.
L'ultima perla che scredita completamente il tuo know-how in
materia di Fiat e dintorni è questa che riporto in quoting.
Ferrari non fa parte di Fiat Auto (bensì di Fiat SpA) 
e non è quindi oggetto di alcuna trattativa con GM.


 di centinaia di migliaia di italiani.
La cosa peggiore per il prodotto nazionale è il fanatismo monomaniaco di 
certi personaggi con paraocchi spessi come tute da palombaro.
te lo dice uno che non ha mai "visto" un' auto estera in casa propria e 
sostiene il NCN... ma con obiettività, non come fai tu.
ciao
--
"Perpinchiopinchernacolo"
posta: euart577 AT 
libero.it

 Jody
Vedi .... ragassuolo, il problema non è sempre in quello che dici, ma
alberga in COME lo dici. Alle volte dici grandi verità, ovviamente farcite
da propaganda e da una grande dose di fanatismo, ma è incredibile avere a
che fare con te, perchè ... sei FAZIOSO oltre che MALEDUCATO :-)
E adesso vai a casa ... a ripassarti la teoria della fusione per
incorporazione!
cerea Neh ...
--
ciao a tutti
Luca - JeffMI
Sono solo i superficiali a non giudicare MAI dalle apparenze
(Oscar Wilde, Aforismi)

 che succederà alla città di Torino, ai dipendenti e a tutto l'indotto?
Manca l'azionista forte.
Era l'avvocato, che vecchiaia e malattie hanno messo fuori campo da
parecchio.
Il fratellino della Fiat auto se ne è sempre preoccupato poco.
L'azionista potrebbe essere GM, che xò già non naviga nell'oro e fra
scelte industriali azzeccate.
Probabilmente a Torino rimarranno progettazione, marketing, produzione
di vetture esclusive o particolari e dirigenza.
La produzione verrà spostata altrove. In Italia non ci sono condizioni
politiche, fiscali ed economiche (tipo Germania) che permettano di
produrre automobili con manodopera al costo attuale.
Negli ultimo 20 anni è sempre stato così, chi abita a Torino, nel
bilancio totale di crisi e riprese, ha sempre visto gli stabilimenti
Fiat svuotarsi pian, piano.
Potrà essere banale, ma il malessere di un'azienda spesso lo vedi
dalla non cura delle piccole cose. Ed il numero dei vetri rotti e non
riparati negli stabilimenti di C.so Settembrini è sempre aumentato (ci
passo da anni tutti i giorni).
Ma questa è pseudo-filosofo-poesia del cazzo ;-).
Probabilmente crisi congiunturale, errori manageriali e fine di
un'epoca (l'impero Agnelli) accelereranno il processo.
Il che potrebbe non essere un male, spesso cominci a risalire sul
serio quando hai toccato il fondo.
tutto nel più sacro IMHO
ciao


Ragazzi mi fate morire!!!!!!!  :-)))))))))
LOL
Ciao!
--
ellerix
Saxo VTS (25,90,AL)

sostiene il NCN... ma con obiettivitŕ, non come fai tu.
Insultami pure ........  lo accetto volentieri da chi mostra
coerenza e passione per le ns macchine.  ; - )
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody č "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it
ogni lunedě e giovedě dalle 21 alle 24

tanto sai tutto te ....
Ti lascio credere volentieri che con 4 parole anglofone ad
effetto tu possa essere un buon professionista del settore.
Io, nel mio piccolo, continuo a ritenere che sei uno dei tanti
che crede di aver capito tutto 
dell' "automotive" (ah, ah, ah, ah !) solo per aver frequentato
qualche scuola marketing.
Nel precedente reply sei stato confuso ed hai, in modo piuttosto
strampalato, coinvolto Ferrari 
in un contesto di cui è TOTALMENTE estranea.
Provo a spiegarti in parole semplici qual'è il quadro della
situazione.
Fiat S.p.A., al netto di Fiat Auto, è perfettamente
autosufficiente ed anzi produce utili da parecchi anni, negli
svariati settori produttivi in cui opera.
E' questo il motivo che induce alcuni ns dirigenti a pensare (a
torto, secondo me) che sarebbe meglio "sbarazzarsi" di Fiat Auto,
che in questa fase appare un pò come una "zavorra" per il Gruppo.
E' del tutto evidente che Ferrari e Maserati, nel contesto del
gigante Fiat SpA, godrebbero di una salute ancora migliore, 
senza Fiat Auto. 
Avrebbero oltretutto la possibilità di porre sul mercato prodotti
di gamma inferiore (sportive oppure ammiraglie da 3 litri, 
ad es), 
senza il problema di pestare i piedi ad Alfa e Lancia.
E' perciò l'esatto contrario di quello che pensi tu (o di quello
che ti hanno messo in testa).
Vale appena il caso di ricordare che una casa come Porsche è
perfettamente  autosufficiente, pur essendo una casa
sostanzialmente monomodello, che si avvicina per caratteristiche
di prodotto e di clientela a Ferrari-Maserati.
Io credo, tuttavia, che la vendita di Fiat Auto 
da parte di Fiat SpA non sia all'ordine del giorno.
Ci sono molti segnali nell'ambiente che lasciano intendere che GM
non sia seriamente interessata a far valere il suo "Put", quanto
piuttosto ad operare in sinergia con Fiat per creare un polo
automobilistico europeo al top per quantità e qualità, lasciando
piena autonomia strategica a ciascun associato.
In questo, Imho, si avvanteggerebbe anche Ferrari-Maserati che,
cmq, attinge ampiamente dall'esperienza del ns Centro Ricerche
Fiat per innovare la propria gamma, vincere le corse e rendere
l'Italia un produttore mondiale di automobili a livelli di
eccellenza. 




Cioč verso le Vallette?

E infine anche questo è falso ........ 
La info è arrivata da un TG.


Cioč verso le Vallette?
Si', si sono spostate tutte su via Pietro Cossa, praticamente all'altezza
del Delle Alpi, poi anche sulla SS per Pianezza.
In corso Regina da quando hanno messo il divieto di accesso al controviale
di notte non ci va + nessuno
Stefano
Stefano



In pratica vicino alla Nonna :-(
Infatti vorrebbe tornare nella sua casa natale ai Laghi di Avigliana
....


 Jody
Best Regards
Luca - JeffMI
PS: ah a proposito, per vivere nel settore "automotive" non è necessario per
forza lavorare in Fiat sai..........

 di centinaia di migliaia di italiani.
Non ho chiara una cosa: in questo newsgroup 'io e gli altri' siamo
incompetenti (nel senso che non capiamo nulla di auto), irresponsabili (nel
senso che vogliamo vedere morto il mercato nazionale e poi subirne le
conseguenze), esterofili (nel senso che adoriamo i prodotti non italici),
provinciali (nel senso de che?) o questi complimenti sono rivolti al
presunto 'italiano medio'?
Le generalizzazioni sono sterili e inutili.
'Mediamente' siamo esterofili, provinciali nonchè incompetenti e
irresponsabili. Ma che vuol dire???
Perchè forse continui a paragonarmi 'al francese, tedesco, americano medio'?
Io non voglio essere paragonato a nessuno, io sono quello che sono, io sono
un 'italiano medio', se una marca (scusa) di merda fino all'altro ieri come
la Hyundai se ne esce improvvisamente con un modello bello e accattivante
come la sua Coupè beh, io inizio a valutare Hyundai tra i miei sogni,
nonostante sia una marca anonima. Se lo stesso lavoro lo fa la "Premiata
Ditta Pappalardo Produzione Veicoli a Motore" di Caltanissetta e se ne esce
con un bellissimo coupè a prezzo 'regalo' bene, io comprerò dalla Premiata
Ditta, italianissima.
Sono italiano, riesco ad avere qualche idea anche mia. Sono stufo di essere
continuamente catalogato ad uso e consumo del 'marketing'... cosa che anche
tu fai.
McOrion

l'HK1 di una automobile.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !  : - D


 essere "in carriera" .........
ROTFL!!
Anche volendo, come si fa a killarti dopo aver letto cose del genere? :-)


 coerenza e passione per le ns macchine.  ; - )
non ho insultato affatto.
ho solo detto ciò che pensavo da tempo e che è sotto gli occhi di tutti i 
presenti sul ng.
non puoi negare di essere monomaniaco...
sai cosa penso?
che le pubblicità in cui si confrontano due prodotti (illegali in Italia 
fino a qualche anno fa) facendo notare le pecche della concorrenza siano 
la cosa peggiore per una ditta.
molto più intelligente e utile elogiare ciò che si vuole vendere (con 
moderazione però!!!)o, ancora meglio, fare dell' ironia sugli aspetti 
negativi e i difetti dell' oggetto presentato.
ti sei mai chiesto se tutto ciò che dici sulle vetture nazionali faccia 
bene a "mamma" Fiat?
l' effetto che crei in chi legge è l' esatto opposto di ciò che vorresti 
ottenere.
vuoi che la gente compri Fiat?
allora sii obiettivo ed indiviua difetti *anche* nelle auto "italiane" e 
non solo in quelle straniere, perchè anche le auto nostrane hanno 
problemi.
non puoi pensare (e faccio fatica a crederlo) che le Fiat siano la 
perfezione assoluta, è un assurdo.
un'auto è un oggetto e come tale è imperfetto, sia esso Fiat, VW, Bmw...
altra cosa: la coerenza non c'entra niente.
si è sempre comprato italiano in casa mia per altri motivi (che non credo 
interessino il ng) e se decidessi, un giorno, di acquistare straniero, lo 
farei con cognizione di causa dopo aver valutato pro e contro come si 
dovrebbe fare in tutte le cose.
capito?
in *tutte* le cose...


problema.
Se spenderanno qualche milione di euro per le maniglie vedo un futuro
radioso per l'azienda!!!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 la cosa peggiore per una ditta.
La pubblicità di confronto ha un grosso difetto: pubblicizza anche il
concorrente!
Inoltre, se non è assolutamente veritiera, rischia di trasformarsi in un
boomerang.
Ultimamente ho visto poche pubblicità di confronto, e nessuna nel settore
auto: solo Tele2 la usa in modo massiccio, contro Telecom Italia e
Infostrada. In un'intervista, hanno chiesto a Wind/Infostrada cosa ne
pensassero: la risposta è stata lapidaria, Tele2 non è un carrier ma un
reseller (riportando la stessa situazione nel mercato auto, sarebbe come se
un importatore parallelo di varie Case applicasse un proprio marchio sulle
auto vendute in Italia, e decidesse di fare pubblicità di confronto con la
Fiat), e quindi Tele2 è uno stimolo ma non un modello...

Cmq io la vedo BUIA e TEMPESTOSA....
Probabile purtoppo.

 Infostrada. 
[cut]
Pubblicità che non sopporto :)


ciao
ciao!
Vash the stampede
"Bacini e Rock'n'Roll!" T.A.R.M.
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

vuoi che la gente compri Fiat?
Vorrei solo che tutti noi riflettessimo di più.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it


 Vorrei solo che tutti noi riflettessimo di più.
ecco allora cerca di essere più obiettivo quando "dibatti serenamente".
non esiste *solo* l' Italia e Italia non significa "perfezione".


radio (via-internet) tutti i lunedě e giovedě sera.
Ti intendi molto piu' di musica che di auto. Garantito!
8-)))


non esiste *solo* l' Italia e Italia non significa "perfezione".
Vedo che hai colto solo in parte il senso del mio reply e della
mia partecipazione al ng.
Io vedo molti pregiudizi nei miei riguardi (te compreso).
E questo è dovuto solo ad una cosa: all'originalità del mio punto
di vista e del mio linguaggio rispetto all'orientamento e alla
sintassi dominanti del ng.


straniere
E chi sono?
Stefano

 preso si sta assottigliando sempre più ...............
certo, diminuisce all'aumentare dei kill filter impostati sui newsreader...
:)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sintassi dominanti del ng.
sintassi...
dovresti allora controllare il significato di "pregiudizio" sul 
dizionario.
come posso essere prevenuto se il mio unico metro di giudizio sono i tuoi 
messaggi *tutti* uguali?
lo sarei se, per partito preso, fossi d'accordo con gli altri, senza aver 
mai letto un tuo messaggio, sul fatto che tu sia monomaniaco.
ho letto è mi sono fatto un'idea, questo è l' opposto di "pregiudizio".
ah, mi spiace deluderti ma il tuo punto di vista è tutto tranne che 
originale :) 


:)
ROTFL!


:)
Guarda, chi mi ha messo nel suo kill-filter ha fatto benissimo.
Se si tratta di gente a cui saltano le cervella quando si
imbattono in un mio intervento, hanno fatto la cosa piů seria e
razionale che si possa fare.
Qua , invece, ci sono i soliti 4 o 5 del branco esteromane che
non ci pensano nemmeno di mettermi nel KF, semplicemente perchč
sono terrorizzati dall'idea che qualcuno possa riflettere
serenamente su quello che dico ...........
Sono dei poveracci, che partecipano al ng con
l'unico penoso intento di screditare e provocare Jody.
: - (
Jody
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Jody č "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
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

tu fai.
In genere i c.d. professionisti del marketing non capiscono nulla
di sociologia ed orientamenti culturali emergenti.
Sono spesso dei ragionieri a cui ficcano in testa 4 banalità e
qualche definizione inglese ad effetto ...........
In questo scenario di mediocrità, tuttavia, emerge talvolta anche
qualche talento.
Le case automobilistiche che li hanno individuati stanno facendo
fortuna nel ns Paese.
: - )
Jody
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

 fortuna nel ns Paese.
Beh, il caso generale mi sfugge. Posso dirti il caso particolare. Ho adorato
tra tutte le utilitarie la mia Punto per il suo motore che con soli 1200cc
(in un periodo nel quale il bollo dipendeva dalla cilindrata) sviluppava ben
73CV e competeva con i ben più pesanti e beveroni 1600 (tanto che la stessa
Fiat ha poi eliminato l'inutile Punto 90CV 1.6).
Adesso mi sono innamorato della Leon 150CV e il marketing SEAT non ha potuto
fare assolutamente NULLA (tranne forse creare il sito internet della casa).
Me ne sono innamorato senza mai avere considerato minimamente le Seat altro
che "la Fiat di Spagna" (scusa ma nel senso brutto del paragone). Per me la
Seat era rimasta quella della Fura e della Ronda e si era 'rivalutata' solo
grazie all'estetica della prima Ibiza, la sorellina 'povera' della mia
Punto. Della casa fino ad oggi ho apprezzato solo l'estetica pulita e
cattiva di alcuni modelli. Oggi dal nulla mi sbuca fuori che l'unico TD 4X4
coupè bello a vedersi (secondo i miei difficilissimi gusti) è la Leon...
solo casualmente appartenente a Seat.
Il marketing ha fatto qualche presa ai tempi della Punto, ma non poi tanto.
Della Punto mi innamorai quando mio padre ne ebbe una come auto in
sostituzione (una 60 bordeaux). Passò un annetto girando tutte le
concessionarie prima di ritornare alla Fiat e scegliere una TD70. Poi il
veto familiare mi impose stupidamente una benzina e mi fu dura tornare alla
55SX così forzando la mano fuori budget di 1.300.000 presi la 75 ELX.
Ero partito per prenderne una verde metallizzato o rosso metallizzato. In
concessionaria c'era una 6 speed di quel colore 'osceno' giallo exploit.
Qualcosa dentro di me mi disse 'è il tuo colore'. Mia madre ebbe un fremito
quando dalla tavolozza scelsi quel colore e io stesso non ero del tutto
sicuro... ma ho seguito l'istinto.
Il marketing è servito nella produzione di un convincente depliant,
null'altro.
Non è con il marketing che mi sono innamorato della Rover 620 Coupè (mai
vista una pubblicità del modello, mai una concessionaria).
Il Suzuki Bandit 600 S l'ho scelto guardandola e innamorandomene... e
intimorendomene per le dimensioni elevate per un niubbo motociclistico come
me che aveva sempre avuto solo una vespa :)
Il marketing mi diverte (e in questo ringrazio te) quando mortificando mio
fratello sulla sua fiammante Ford Focus 90CV con la mia vecchia Punto 73CV
che casca a pezzi, posso mandargli un messaggio Jodiano come 'Fuord Fuocus
Tiddiai Sensescion' per prenderlo in giro :)
Tra breve gli configuro Outlook per accedere ai newsgroup così potrà leggere
tutte le sconcezze che scrivo su di lui! :)
McOrion

 marche)
Riesci a riconoscerle? Io no...

 del ng.
Perchč non proponi la creazione di it.discussioni.auto.italiane (o
it.discussioni.auto.fiat, che č praticamente lo stesso)? Potresti moderarlo
e cancellare tutti i post che non ti garbano, cosě avresti un NG su misura
per te...

 Tiddiai Sensescion' per prenderlo in giro :)
Veramente, quella è la pubblicità del TDCI 115 CV, non del TDDI 90 CV che
tra l'altro è fuori produzione (a tuo fratello hanno almeno fatto lo
sconto?)... non ho provato le due Focus, ma ho provato le due Mondeo, e ti
assicuro che il TDCI è un altro pianeta rispetto al TDDI!
Comunque, ho qualche dubbio sulle capacità di pilotaggio di tuo fratello, o
forse non voleva tirare troppo il motore nuovo... :-)

e provocare Jody
Francamente mi sembra che qua dentro l' unico VERO provocatore sei tu,
che poi qualcuno ogni tanto si diverta e ti prenda un po' per i
fondelli mi sembra anche *fisiologico*, visto il tuo comportamento.
ciao
ale

 fratello, o forse non voleva tirare troppo il motore nuovo... :-)
In effetti non voleva scannare la macchina e fa bene. Io ormai mi sto
godendo l'ultimo annetto/annetto e mezzo di vita della mia Punto. Dopodichè
dovrò scegliere se darla in permuta (sigh) o farla COMUNQUE rimettere a
nuovo e garantirle altri annetti di placida vecchiaia (placida? Sarebbe
usata come 'veicolo per operazioni sporche' non più sotto cura della MIA
manutenzione, forse meglio la permuta...).
Comunque la prossima vettura, quale sarà, sarà trattata molto più da nonno
rispetto ad adesso. Un altro bel motivo per preferire una 150, 200, 300, 600
CV ad una 90 o 115 CV. Chiunque incontri per strada con una 600CV beh, c'è
poco da gareggiare, non lo fai e basta, tanto sai che non c'è storia. In
questo senso raramente userò i 150CV della Leon anzi, fosse per me la farei
subito depotenziare a 130...
McOrion

solo casualmente appartenente a Seat.
Anche a me piace la leon...che pero' non e' coupe' ;)))
ciao
ale


ci vuole un po' di occhio e un po' di conoscenza auto (cose che io non
ho... -.-' )
cmq, ci provo:
- una "jeepina" suzuki (non chiedermi il nome giusto...) rossa
- un'astra
- una decapottabile azzurra (mi sembra una punto o addirittura una
ritmo... mah!)
poi qualche altra auto che non ho riconosciuto.
mi devo comprare un televisore più grande....
mah! che dici, mettiamo su un IDA-quiz ? :))
ciao! :)


 ciao
Uhm... tre porte. E' coupè per definizione!
McOrion

fondelli mi sembra anche *fisiologico*, visto il tuo comportamento.
E' fisiologico che ci sia una quota di imbecilli in qualsiasi
comunità ...............
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it


comunità ...............
Infatti, c' 'e un jody su quasi tutti i NG, e questo basta e avanza
per la quota...
ciao
ale



Mi sa che le foto le hai viste male...fai una corsa a rivedertele
;)))))
ciao
ale

 ;)))))
Catz! Sai che con quel giallo abbagliante non mi ero accorto delle due
portiere posteriori?
Sempre preferito la scomodità delle tre porte. Almeno i passeggeri devono
passare sul mio cadavere prima di sbattere una porta nel muro o decidere di
scendere dalla macchina senza che io me ne accorga!
Comunque con il vento dell'Etna meglio un più piccolo sportello della 5
porte, con vantaggi di facilità carico a sedili abbattuti! :)
Berlina :) Chi lo avrebbe detto!
McOrion

Berlina :) Chi lo avrebbe detto!
Eheheh ;)
cia
ale

 2 volumi con 4 porte, non c' e' niente da fare ;))))
Con tutto quel giallo le porte della Leon non si vedono :)))
Ciao!
McOrion