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Titolo: Combattimento, strategie e finalita'

Che titolone =:)),
Visto anche i vari post sul combattimento, la DP etc etc, mi sono venuti in
mente
2 aspetti del combattimento completamente diversi, con finalita'
diverse, il primo e' il combattimento in palestra, dove si studia
l'avversario si
pensa alla tecnica migliore da effettuare, si portano dei colpi di disturbo,
di conseguenza mettiamo in atto una strategia pensata sulla distanza (3/5
minuti round), invece in un combattimento reale tutti gli elementi sopra
descritti mancano a partire dal tempo, solitamente lo scontro si deve
risolvere entro il primo attacco (nb non intendo "one shot one kill") lo
studio dell'avversario solitamente non c'e'. In tutto questo la pratica di
AM o SDC ci dovrebbe in parte aiutare mantenendo la lucidità, dall'altra
parte ci porta a pensare il combattimento in maniera diversa dalla realta'
con tempi e svolgimenti diversi.
Quindi se le mie considerazioni sono giuste, e' corretto secondo voi
allenarsi durante i combattimenti come in uno scontro reale, con un attacco
immediato pressante, oppure in questo modo perdo la visione del
combattimento, perdo per cosi dire il tecnicismo ?
Un saluto
Alexj
Kung Fu Shaolin N.
Montaione FI

 combattimento, perdo per cosi dire il tecnicismo ?
non capisco.
prima affermi (giustamente) che ci sono due tipi di
addestramento/combattimento con finalità diverse, poi pretendi un unico
metodo di allenamento?
se ti dedichi alla DP addestrati per affrontare quel tipo di situazioni
se ti dedichi a gare o a forme o a SdC o ad altro adatta il tuo
addestramento a queste diverse finalità, no?
bye
MX
-- 
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 addestramento a queste diverse finalità, no?
OK hai ragione, il dubbio mi e' venuto durante uno stage con il M. Sangana'
a Firenze, lui non ha l'approccio al combattimento classico, lui al  gong
attacca con determinazione dritto come un rullo compressore, non porta
tecniche dispersive, porta 1-2 tecniche definite e chiude la faccenda. Se ci
si pensa la modalita' di esecuzione giusta in una AM e' quella li. Quindi ci
si dovrebbe allenare verso questa direzione al combattimento proiettato
verso lo scontro reale, visto che poi e' l'obiettivo delle AM tradizionali.
Discorso a parte per gli SDC dove ci sono regole da rispettare.


 verso lo scontro reale, visto che poi e' l'obiettivo delle AM tradizionali.
non sono qui, ma se ci fossi ti risponderei:
concordo,
però ci sono persone (stimabilissime) che praticano AM con altre
"finalità" : meditazione, benessere psicoficsico, ecc.
ciao


combattimento, perdo per cosi dire il tecnicismo ?
Direi che le considerazioni sono giuste, pero' IMHO non c'e'
possibilita' di conciliare le due cose. In palestra non potro' mai
allenarmi a tirare DAVVERO un calcio ai testicoli seguito da un pugno
o due al massimo della potenza, il tutto a sorpresa nei primi secondi
(come suppongo si debba fare in un caso di aggressione...).
Mi alleno con un compagno/amico/collega nel limite del possibile, con
controllo e tutto il resto.  Questo verra' sempre prima di una
possibile reale difesa personale.
Insomma: se mi alleno in palestra a prendere qualche colpo (e a darne,
ovviamente, ma non e' il mio caso...;-)   in una situazione reale
andra' sempre meglio che non aver mai fatto niente.
Tutto qui. 
Moratorro
Togli l'URL per rispondere

 "finalità" : meditazione, benessere >psicoficsico, ecc.
A queste persone (stimabilissime) si potrebbe forse dire che avrebbero
potuto  scegliere per le loro "finalità" pratiche più idonee?
Chissà..
RoBiN

 o due al massimo della potenza, il tutto a sorpresa nei primi secondi
Infatti non sto dicendo di mettere KO l'avversario in palestra, io posso
sempre fare un attacco "a sorpresa" senza per questo fare male davvero, per
me in palestra ci vuole sempre il controllo sul colpo.
Nel mio caso e' proprio la finalita' dell'allenamento che e' diversa, non la
violenza.
Parlando di strategia intendevo proprio questo, in un allenamento classico
pensi a portare la singola tecnica in un botta e risposta tipo film, in
realta' l'allenamento dovrebbe essere orientato a penetrare la difesa e
controllare il tutto con 2-3 tecniche determinate all'obiettivo che ci si
pone con le Am.
Un saluto
Alexj
Kung Fu Shaolin N
Montaione FI

 ha scritto nel messaggio
news:an9i82$ca1od$1...@ID-138229.news.dfncis.de...


 potuto  scegliere per le loro "finalità" pratiche più idonee?
mah...
riguardo i giappi per es. se l zen usa le AM come forma di meditazione in
movimento...o simili (es. tiro con l'arco, o... iaido o altro) non credo
ci si possa lamentare, dopo tutti i favori che ha fatto alle AM giappe se
lo merita,no? ^_____-
e poi a me basta che la gente non dia fastidio e poi può fare ciò che
crede...
bye
(non sono stato qui e quindi non ho risposto)


 (non sono stato qui e quindi non ho >risposto)
Per questo motivo non ho mai scritto nulla..
RoBiN

 ha scritto nel messaggio
news:an9rnf$ccvlm$1...@ID-138229.news.dfncis.de...


 la visione del combattimento, perdo per cosi dire il tecnicismo ?
Fai entrambe le cose.
-- 
free.it.cultura.napoletana
L'unico ng dedicato alla cultura napoletana.

 e scappa
Su questo non c'e' dubbio, la domanda che ho fatto io aveva altre finalita'.
Un saluto
Alexj
Kung Fu Shaolin N.
Montaione FI

permettetemi di dire la mia, senza per questo entrare in conflitto con
alcuno:
Se capiti in una grossa zuffa in strada, devi tener conto di molti fattori:
1) il precipitare degli eventi
2) il fatto che chi ti aggredisce spesso lo fa con intenzioni criminali, e
quindi potrebbe non tirarsi indietro dal colpirti a morte con qualunque modo
o arma, lecita o meno
 3) chi ti aggredisce è già mentalmente impostato sull'aggressione, mentre
il tuo cervello sia pur per poco deve catalizzare l'accaduto
4)tu magari ti poni scrupoli perché vuoi solo "intimidire"
l'avversario...credetemi,. a mente fredda si ragiona : lo uccido, mi salvo,
ma uccidere davvero non è così facile per chi ha un codice civile , mentre
chi ti aggredisce è un balordo
5) la pistola è sempre più forte di qualsiasi arma...meglio aver ragionato e
preferito mollare il portafoglio e  portare a casa la pelle piuttosto che
emulare tanti film d'azione e trovarsi in un ospedale a farsi ricucire ( un
mio amico anche piuttosto forte è stato preso a bottigliate...e anche se
l'adrenalina non ti fa sentire subito il dolore, i danni restano...)
Non sono consigli da codardi, ma da gente che pensa. LE arti marziali,ed io
le pratico, devono saperti anche insegnare l'equilibrio e saper rinunciare,
non partire a testa bassa. Ci sarà sempre qualcuno più forte di te. Finché
la cosa si risolve su ring, tatami o altro, esistono dei codici morali...al
di fuori è giungla...
Riguardo l'allenamento...
se vuoi essere un rullo compressore, puoi farlo...ma non credere di poter
poi essere un ottimo conoscitore della tecnica. Un buon atleta deve anche
saper mostrare le sue capacità, senza esaltazioni intendiamoci. Ricordati
che per essere aggressivi basta un po' di forza, potere di
intimidazione...ma questo nn fa di te un atleta completo.
Ciao a tutti
Waboose
"Ambrogio Di Renzo" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7o3m9.33146$Eu.7...@twister1.libero.it...


verso lo scontro reale, visto che poi e' l'obiettivo delle AM tradizionali.
Lo scontro reale non e' solo quello da DP, ovvero aggressione più o
meno inattesa e improvvisa; anzi, a benvedere l'intera storia marziale
si è nutrita di duelli - in cui lo studio dell'avversario è possibile
- nonchè di guerre - in cui il singolo avversario non è certo
studiato, ma l'insieme e gli armamenti sì.
Detto ciò, a me sembra che la maggior parte di AM punti a concludere
quanto prima uno scontro: la differenza è magari che alcune scelgono
la via più cruenta (terminare l'avversario) mentre altre puntano
quando possibile piuttosto a scoraggiare o - come direbbe un romantico
akidoka - neutralizzare l'intenzione aggressiva e non l'aggressore.
saluti,
   debrando [Kali]
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ISAM online: 
http://www.isam.too.it

pone con le Am.
Perchč, non si fa cosě di solito? :)


 Perchč, non si fa cosě di solito? :)
Appunto :)
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Ragno 
Kenpo Karate