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Titolo: GrandePunto 1.4 16v 95cv

Ciao ragazzi,
è la prima volta che posto su questo NG e inizio con una domanda
(spero) nuova:
siccome non capisco gran che di auto e di motori, vorrei avere info sul
nuovo motore 1.4 16v che equipaggia la grande punto. Sul sito della
fiat dicono che è un motore che utilizza tre tecnologie diverse ovvero
pda+vvt+egr ecc.
C'è qualcuno che sa dirmi cosa ci si deve aspettare a livello di
riuscita da questo motore? Pregi e difetti? Che problemi potrebbe dare?
E' veramente così innovativo come dicono sul sito fiat oppure è una
rivisitazione di un vecchi 1.4?
Scusate le tante domande, come gia detto sono un profano del campo.
questo è il link
http://tinyurl.com/m59jh
Ciao e grazie a tutti.
NetsHound

 rivisitazione di un vecchi 1.4?
No, il motore tutto nuovo.
Dovrebbe essere stato fatto con l'intento di rispettare meglio le normative 
e consumare meno.
L'unico dubbio frenante potrebbe risiedere nei cosiddetti difetti di 
gioventů ...
Ciao! 

Innanzi tutto grazie per le info.
In realtà anchio scrivendo il post pensavo a quelli che tu hai
chiamato "difetti di gioventù".
Ma la fiat, con i motori di nuova generazione che ha sfornato in questi
ultimi anii, ha "toppato" qualche volta da questo punto di vista?
Io non ho mai sentito parlare da amici e/o colleghi che hanno avuto
problemi ad es con i multijet e ciò mi fa penare , sempre da profano,
che a livello motoristico la fiat sia all'avanguardia.
Che ne pensi?
Ariciao.
NetsHound


Penso che la Fiat sia in costante miglioramento qualitativo.
Questo motore è probabilmente buono: non tanto perché è stato sviluppato 
recentemente ed ha buone caratteristiche tecniche quanto perché Fiat stessa 
vi ripone gran parte del suo futuro prossimo nelle motorizzazioni 
medio-piccole a benzina. Infatti oltre al 77Cv ed al 95Cv il piano dei 
prossimi anni prevede lo sviluppo di due versioni turbo alimentabili anche a 
metano (in modo da usarle su tutta la gamma senza fare un 1.6 ... prima fra 
tutti l'erede della Stilo). Se c'è questa fiducia nella base vuol dire che è 
stata posta grande attenzione al suo sviluppo. Questa non sarà la versione 
all'avanguardia ma non è che la concorrenza offra concettualmente di meglio 
fermo restando i costi.
Tutto, naturalmente, aspettando un verdetto su strada
Ciao! 

 a metano (in modo da usarle su tutta la gamma senza fare un 1.6 ...
ah.............cilindrate sempre più piccole e potenze sempre più 
elevate........davvero consolante:( 

 Ciao!
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)

 parecchi anni ?
Infatti! è quello che penso pure io.
Fra l'altro posseggo la ypsilon 1.4 95cv e mi sto chiedendo dove siano quei 
95cv. Per me se ne sono dimenticati un bel po' per strada!
-- 
Francesco (25 - 95/184 CO)
Ypsilon 1.4
BMW 330xd Touring 

 quei 95cv. Per me se ne sono dimenticati un bel po' per strada!
No, non lo è (insomma: se lo dico avrò le ragioni per farlo, mi sarò 
informato, no?)
Da qualche parte nel forum di 4R qualcuno spiegava chiaramente come non lo 
era.
Essendo roba di un paio di settimane fa non riesco a ritrovarlo.
Comunque i dati dovrebbero mettere la pulce nell'orecchio!
Cilindrata: 1370 e 1368.
Potenza 95Cv a 6000 giri e 95Cv a 5800 giri
Consumi dichiarati molto diversi nonostante la Ypsilon sia più leggera!
Se volete risolvere ogni dubbio, poi, basta mandare un e-mail alla Fiat ... 
:-)
Però già quando uscì il 77Cv 8v si parlava di un motore 1.4 tutto nuovo: 
questo è derivato da quello.
Ciao! 

 nuovo: questo è derivato da quello.
allora e' vero che e' un ecotec opel ????


 allora e' vero che e' un ecotec opel ????
Anche questo penso non sia vero, o meglio, non ho mai trovato conferma.
Ciao! 

 allora e' vero che e' un ecotec opel ????
Se non ricordo male, io sapevo che questo nuovo 1.4 č derivato da quello 
"vecchio", con diverse migliorie. Non c'entra nulla con GM. Se sbaglio, 
allora ricordo male.

 sbaglio, allora ricordo male.
scusa, non c'entra nulla ma tu sei lo stesso denetor che mi ha dato consigli 
su it.hobby.cicloturismo ?


 consigli su it.hobby.cicloturismo ?
Anche oggi ho scoperto che esiste un nuovo NG...
No, quello č senza l'"H", ed ogni tanto un tizio con lo stesso nome 
posta anche qui.

 posta anche qui.
infatti lui mi aveva detto che qualche volta postava qui, credevo fossi tu.
ciao,


 gioventù ...
La combustione stratificata è da tempo cosa nota ai più (pensa che Honda
l'aveva applicata su un 2T 400cc durante la Dakar di 10 e passa anni fa'),
dubito pensare che il reparto R&D Fiat non lo abbia sperimentato a dovere
prima di immetterlo sul mercato
Roberto
37/107/MI
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prima di immetterlo sul mercato
Se l'ho studiata all'università qualche anno fa ... e non si studia mai roba 
più nuova di 10 anni ...
Comunque, come dicevo, non c'è niente d'avanguardia. Sono tutte tecnologie 
piuttosto consolidate, quindi è anche difficile che abbiano fatto un pessimo 
lavoro.
Ciao! 

 elevate........
.... e consumi minori!
Mooooolto consolante! 

 Mooooolto consolante!
In effetti i 1.6 sulle auto (pesanti) di oggi hanno consumi mediocri 
(11-13km/l) e prestazioni tutt'altro che esaltanti.
In quest'ottica rientra la nuova tendenza motoristica: quella dei 1.4 
Twincharger (anche il Fiat sarà di questo tipo) che consentono di legare il 
consumo alle prestazioni nel senso che quando gli si chiede poco consumano 
poco (da 1.4 ... costano anche poco meno in assicurazione) mentre quando 
sono spremuti allora vengono fuori prestazioni superiori ai normali 1.6 
aspirati (anche con fasatura variabile, anche con l'iniezione diretta!).
Poi, salendo di cilindrata si trovano motori come il 1.8 della nuova Civic 
che ha i consumi di un 1.6 ma prestazioni superiori.
Dunque il classico 1.6 non ha più ragione di esistere: risparmio e 
prestazioni con i 1.4 turbo, costi simili ma sensazioni migliori (motori più 
pieni, elastici e lineari) con cilindrate superiori.
Basta pensare che con una Stilo 1.6 (di un amico mio) è difficile 
allontanarsi da 11km/l ... che è la stessa media che tiene mio padre con 
un'auto più pesante ed un motore più grande (2.0 i-VTEC).
Questo perché non c'è assolutamente bisogno di tirare le marce per muovere 
l'auto anche in maniera piuttosto scattante.
Inoltre proprio in quel range di cilindrata/potenza (1.6/110Cv) ci stà la 
massima convenienza delle motorizzazioni diesel per cui bastano 10'000 
km/anno per decretarne la preferenza. Qui diesel infatti consentono 
prestazioni uguali e superiori, non hanno le vibrazioni ed i vuoti delle 
cilindrate inferiori, hanno la massima differenza in consumi (12 vs. 18km/l) 
che sparisce quando si sale di cilindrata. Es. confrontare il 1.8 140Cv 
della Civic con un 1.9 130Cv (Fiat o VW): prestazioni simili ... ed anche 
consumi visto che con il benzina si fanno 12-13km/l ... e con quei diesel 
13-14km/l (v. 4R) ...
Quella dei 1.6 benzina è un epoca che sta finendo: non convengo più, ne 
economicamente ne prestazionalmente.
Ciao! 

 Mooooolto consolante!
per voi forse, ma per me che faccio anche 500.000 km con macchina non credo 
proprio che un 1.4 turbo ci arrivi. 

 credo proprio che un 1.4 turbo ci arrivi.
Allora non te lo comprare :-) ... non capisco perché bisogna sempre ridurre 
tutto il mercato alle proprie esigenze personali.
Per altro il discorso che ho fatto nell'altro post, sulla molto probabile 
progressiva scomparsa dei classici 1.6, prevede anche l'incremento della 
diffusione di 1.8-2.0 ... che forse possono durare pure di piů ... per chi 
ne ha bisogno!
Quindi non ci vedo niente di cosě negativo in questa tendenza dettata dai 
tempi, sempre che sia cosě ...
Ciao! 

 credo proprio che un 1.4 turbo ci arrivi.
Bè le tue esigenze le conosci solo tu, e ti regoli in base a queste.
Se ci fai 500k km è una scelta oculata quella di un aspirato più grosso a 
parità di potenza, ma in generale le auto che finiscono allo sfascio hanno 
molti meno km...;)
ciao 

 credo proprio che un 1.4 turbo ci arrivi.
Eh, non lo comprare! Io con un'auto in 10 anni faccio 120.000Km, quindi per 
me qualsiasi motore dura anche troppo, visto che come minimo un motore 
moderno se ben manutenuto i 200.000Km li fa 

 lavoro.
Quello che mi chiedo è come facciano ad attuarla con l'iniezione indiretta
visto che gli esempi visti in precedenza hanno tutti la diretta, compreso il
2T Honda di cui parlavi prima (del quale alcuni concetti vennero presi per
il Pantheon 150 ma si parlava di alta turbolenza e non di combustione
stratificata)


 stratificata)
Penso che ci si riesca grazie a particolari geometrie dei condotti di 
aspirazione.
Ma anche alla forma della camera di scoppio ed al cielo del pistone che 
dotato di un "deflettore" centrifuga i gas creando una forte turbolenza 
(swirl).
Per ottenere la stratificazione della carica devo far arrivare una miscela 
ricca (stechiometrica o poco più) vicino alla candela, mentre è povera più 
lontano, così che il tempo d'innesco è minore e la combustione più veloce e 
completa usando una minor quantità di carburante (diminuisce pure il rischio 
di detonazioni).
Quindi in teoria non è legata all'iniezione diretta, anche se è stata 
sviluppata proprio con questa tecnologia poiché, iniettando direttamente il 
combustibile, è più facile dosarlo come voglio (quasi naturale ... anzi: uno 
spreco non farlo!) e si ottengono vantaggi maggiori.
Ciao!