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Titolo: Libero mi dà ragione

MIO ARTICOLO:
Un po' di calcoli.Ammettiamo il sondaggio di Repubblica che dà l'Ulivo sopra
di 8 punti cioè 53% per i bolcevichi e 45% per i libertari.Questi sono voti
certi.Ora considerando la massiccia propaganda anti berlusconiana di questi
5 anni con scioperi generali a iosa, libri calunniosi di Travaglio e soci, i
saltimbachi alla Sabina Guzzanti e Celentano ecc. io credo che i boslcevichi
di Prodinotti abbiamo fatto il pieno di voti .Ora dobbiamo fare alcuni
calcoli.Ha deciso il voto il 75% dell'elettorato.Quindi
quel 53% va ridotto come 53*0.75=40%mentre i certi per l'Unto sono
32%.Orbene se ammettiamo come è vero che l'80% degli indecisi voterà Silvio
perchè chi ha deciso di votare bolscevico lo ha già deciso da un pezzo (vedo
regionali ecc.) ecco che quel 32% certo per Silvio si incrementa di 25*0.8
=20% di voti che portano il Polo a 52% contro il 48% per Prodinotti ma
siccome la somma di 53+45=98% abbiamo un 2% che sta fuori e che redistruiamo
metà e metà.
Alla finer i calcoli sono questi
51%  CDL
47% Unione
2% altri
Le elezioni del 2006 se l'80% degli indecisi voterà per l'Unto daranno una
clamorosa vittoria al Sommo con 4% di scarto sull'Unione.
32+18=50% 70% di indecisi Silvio (49% Polo 49% Unione 2% altri)
32+15=47 60% di indecisi Silvio (47% Polo 51%Unione 2%altri)
Riassumendo la forchetta per il Polo va da 47%-51% a seconda che gli
indecisi vadano dal 60% per il Polo all'80% per il Polo)
la forchetta per l'Unione va da 51%-47% ase conda che gli indecisi vadano
dal 60% per ilPolo all'80% per il Polo)
Io ritengo che minimo il 60% degli indecisi votino Polo per i motivi detti
(perchè indecisi se alla regionali ha sempre vinto l'Unione.Essi sono
indecisi di destra che alla fine torneranno dall'Unto)
LIBERO DI OGGI
IL POLO PUO' VINCERE: IL SEGRETO NELLE CIFRE - Libero, 2/12/2005
Ti proponiamo un articolo di 'Libero' riguardante una ricerca che svela il
trucco delle rivelazioni che danno la sinistra avanti di 7 punti: calcolano
solo chi ha già deciso, ignorando il 30% degli italiani.
"Se si votasse oggi per le politiche i due poli finirebbero alla pari, od
addirittura risulterebbe in vantaggio il centrodestra. Ergo, Berlusconi su
questo punto non bara. Perchè i sondaggi pubblicati dai giornali o pranditi
dall'opposizione, quelli che dipingono un centro sinistra avanti di 7-8
punti, contengono un inganno tecnico, circa la quota dei cosiddetti
indecisi; di cui il cittadino medio non s'accorge. Lo dimostra una recente
quanto inedita analisi incrociata fra intenzioni di voto e autocollocazione
politica fornita a Libero dal noto istituto di sondaggi Coesis Research.
Mentre un'indagine dell'Istituto Cattaneo smaschera un secondo trucchetto
usato da chi strumentalizza i dati: fare la tara con gli astensionisti. Come
sempre nelle nostre inchieste partiamo dal basso, nel caso specifico dalla
piazza. Fingendoci dei sondaggisti abbiamo chiesto a 100 passanti, fermati a
caso a Milano, in zona Duomo, quale pensavano che fosse l'attuale dislivello
fra destra e sinistra in vista delle elezioni politiche di primavera. Quasi
tutti si sono dichiarati al corrente di un vantaggio dell'Unione sulla Casa
delle libertà. Ma neppure uno conosceva il meccanismo con cui i sondaggi
vengono realizzati, di solito (non sempre) relegato nelle microscopiche note
a piè di tabella. Ossia scorporando la quota degli indecisi dall'esito
finale. In parole povere quando si sente dire che l'Unione è avanti poniamo
di 7 punti, vuol dire che lo è fra coloro che hanno già deciso che
voteranno, e non fra tutti gli elettori in assoluto. Non si tratta di un
dettaglio. Mediamente negli ultimi sondaggi la quota degli indecisi è
oscillata fra il 26 e il 30% dei cittadini elettori. Una massa mancante di
votanti - superiore ai consensi del primo partito italiano - i quali a
differenza degli astensionisti intendono sì recarsi alle urne, ma non sanno
ancora chi sceglieranno. O piuttosto non lo dichiarano a una domanda
diretta. Per capirne l'orientamento di fondo basta infatti riformulare il
quesito chiedendogli di autocollocarsi a centro destra o col centro
sinistra.
È precisamente ciò che han fatto qualche settimana fa i ricercatori di
Coesis guidati da Alessandro Amadori. Ponendo la domanda classica, "per chi
votereste alle politiche se si svolgessero domani?", l'Unione risulta in
vantaggio col 36% sul 31 della Cdl, e gli indecisi al 29%. Scorporando gli
indecisi, le proporzioni diventano 50.7% contro 43.6, più un 5.6% che votano
per altri partitini fuori dalle due coalizioni. Tuttavia se si conteggiano
anche gli indecisi il quadro cambia. Di quel 29% di incerti solo 11 si
dichiarano di centro sinistra, contro 16 del centro destra è 2 di "altri".
Il totale è presto fatto: l'area del polo di centro destra sale al 45%
contro il 47% del centro sinistra e l'8% degli altri. Per Amadori vi sarebbe
insomma tra gli incerti una tendenza stabile a collocarsi intorno al 60% con
lo schieramento moderato, e al 40 coi progressisti. Va inoltre considerato
che le formazioni fuori dai Poli sono praticamente tutte di centro destra
(Dc di Rotondi, Radicali di Taradash, As della Mussolini, Ft di Rauti, Fn
ecc.), e che con ogni probabilità stringeranno alleanze pre-elettorali con
la Cdl. Dunque di quell'8% secondo il sondaggio solo il 2 sarebbe
appannaggio delle sinistre, contro il 6 di centro destra più altri e
indecisi, portando l'attuale maggioranza a un potenziale 51% contro il 49
dell'opposizione. C'è infine un ulteriore asso nella manica di Berlusconi e
soci. I cosiddetti votanti passivi. Coloro che vanno in cabina elettorale
solo negli appuntamenti importanti, come le politiche, snobbando le
consultazioni di medio termine. Alle ultime regionali ad esempio, alla
vittoria delle sinistre per 52% a 44 ha contribuito in maniera determinante
l'astensione: il 10% in più rispetto alle politiche 2001. Un'inchiesta
campionaria dell'Istituto Cattaneo ha quantificato l'orientamento di questi
votanti passivi, e solo il 28.8% di essi si è collocato a centro sinistra.
Un dato confermato dalla prevalenza in quello schieramento dei votanti
attivi (chi non si perde un'elezione), il 48%, e degli astensionisti
"protestatari" (a casa per protesta), 34.2%. Se alle politiche si ripetesse
il risultato delle regionali, anche col solo apporto dei votanti passivi la
Cdl otterrebbe un pareggio, contenendo il distacco a 384.000 voti. Senza
contare che nel 2001 alcuni dei soggetti di destra indipendenti dalla
coalizione non erano scesi in campo."
-- 
Gianfranco
nel Mese LIV dell'E.B.
Anno V dell' E.B.
68 D.B. 2004 D.C.
Proud member of
www.silvioberlusconifansclub.org
http://www.italiansforgeorgewbush.com/
http://www.ratzingerfanclub.com/
http://www.comitatoscienzaevita.it/
..........................................................
Per fare per crescere per essere liberi:Vota Berlusconi!

 ha scritto nel messaggio 
news:439095d6$0$7313$4faf...@reader4.news.tin.it... 

5 anni con scioperi generali a iosa
Sei un cretinetti, non hai la più pallida idea di cosa sia un vero sciopero !
			_  _
			o  o;
			@--
Salutoni
E. Delacroix

 LIBERO 
GARAROTFL
-- 
*Il IVIote*
MSN: 
xmote...@nospam.hotmail.com
Xbox Live Tag: *xmoteuchix* (senza asterischi,neh^^;;)
Codice amico MKDS: *541225 825811*

 Un po' di calcoli.
Si, al fegato...
-- 
StardustŽ
"Ci sono anziani mandati sui tram e sui bus a dire che non abbiamo aumentato
le pensioni"  S.B. 22/11/2005

 Si, al fegato...
E' quello che ho sempre sostenuto. Questi sondaggi che danno il csx per
vincente non valgono niente. A parte il non tenere conto degli
indecisi, che sono un serbatoio ENORME, non tengono conto di altri
fattori psicologici.
La politica di aggressione psicologgica e ridicolizzazione dei
sostenitori di Berluskoni sara' un boomerang. I sostenitori del
berluska sono in genere moderati che non amano essere ridicolizzati ed
insultati, per cui non rispondono ai sondaggi o, addirittura si
cammuffano dicendo di sostenere prodi. Pero' al momento del voto...zac!
La stessa cosa e' successa in America con l'elezione di Bush. La
sinistra ha ridicolizzato ed insultato, ha vinto a piene mani i
sondaggi, ma ha perso le elezioni. Con figure pietose come la prima
pagina del Manifesto.
La sinistra perdera' queste elezioni: e' bene che incominci a ragionare
prima di ricorrere a Mastellate o piagnistei o accuse di truffa.

 La sinistra perdera' queste elezioni:
Categorico?
"Vincerà chi avrà più voti nell'insieme di tutte le regioni, e sono
convinto che questa parte sarà la Cdl. Le regioni più importanti
confermeranno l'attuale governo di centrodestra, perché li si sono
registrati concreti vantaggi per i cittadini. Sono convinto che la Cdl
sarà vincente. Una regione in più sarà un risultato buono, due in più
ottimo" (Silvio Berlusconi, Il Giornale, 13 marzo 2005).
P.S. Non voglio "ridicolizzarti"  E' solo cronaca.
-- 
Stardust®


di 8 punti cioè 53% per i bolscevichi
i bolscevichi non andavano a votare per il parlamento borghese, non lo
sapevi?
(tranne - ovviamente - quando furono messi fuori legge, per fottere i
democratici
dall'interno) quindi, secondo il principio di non contraddizione, o non
sono
bolscevichi o questo è un parlamento comunista (cosa che non è).

 P.S. Non voglio "ridicolizzarti"  E' solo cronaca.
Infatti non ridicolizzi nulla e nessuno, non preoccuparti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1133556604.1...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
-La sinistra e' nota per avere una migliore organizzazione ed
entusiasmo.
E ce ne vuole davvero di questi tempi.
Questo spiega i risultati delle regionali. Questo spiega i risultati
dei sondaggi. E' gia' al massimo.
Non credo, ma stiamo lavorando anche per te.
-La destra parla meno ed e' meno entusiasta,
STRAROTFL
Questa scusami è davvero bella!
Ne avete uno che parla anche troppo e dice molte coglionate, e le dice con 
molto entusiasmo e convincimento.
pero' per gli appuntamenti
importanti, tende a mobilitarsi di piu'.
Nel senso che fa il 3x2 come al discount.
Da qui ad aprile mi aspetto di tutto.
 E le politiche sono
l'appuntamento piu' importante.
Se gli italiani avessero la convinzione di contare ancora qualcosa...
Questo è uno dei motivi veri per cui c'è il rischio che silvio ci rimanga 
sul groppone.
La gente non crede piu' nella politica e a ragione.
Questo governo fa schifo e l'opposizone ha sempre dormito.
Purtroppo non posso dare colpa piu' di tanto al popolo italiano.
Infatti non ridicolizzi nulla e nessuno, non preoccuparti.
Mi dispiace pensare che tutta l'italia è ridicola agli occhi del mondo.
Oltre alla mafia c'è di piu'.
O no?
c.m.

 Infatti non ridicolizzi nulla e nessuno, non preoccuparti.
:-)



Senti un po': non e' che anche tu ti fai un po' di quella roba
biancastra d'origine colombiana che circolava al Ministero del Lavoro
di Tremonti qualche mese fa'? Perche' sai, a dire che la Cosca delle
liberta' vincera'...BISOGNA ESSERE PROPRIO ALLUCINATI!!!!!!!
pj

 annunciare riforme del sistema elettorale ancora prima di avere vinto
Si chiama programma elettorale.
-- 
KM 

 sondaggi, ma ha perso le elezioni.
...prima di tutto i democratici USA non sono "sinistra", ma moderatamente
più al centro dei  repubblicani.
...poi non ha vinto a piene mani i sondaggi, dato che Kerry è quasi
sempre stato leggermente sotto, o al massimo alla pari.
Lassalle

 2% altri
Leggere come  il Gianfry masturba i numeri, è per i destrimani più
potente del Viagra.
Dc

 molto entusiasmo e convincimento.
Si parlava di elettori: davvero non l'avevi capito?

 sempre stato leggermente sotto, o al massimo alla pari.
ma soprattutto, chi dice che i democratici hanno ridicolizzato e 
insultato Bush o è uno scemo o è un dalemiano - e le due cose non sono 
poi così diverse. Tutti gli osservatori USA e di altre nazioni sono 
unanimi nel dire che Kerry non ha convinto: è stato troppo moderato, 
sulla guerra non ha mai preso una posizione ben precisa, alla fine della 
fiera era la brutta copia di Bush e la gente ha preferito l'originale. 
Solo in Italia si è detto che Kerry ha perso perché ha "demonizzato" 
Bush ("demonizzare" : un termine che solo qui si poteva usare) e per 
colpa di Michael Moore.
Marco
-- 
http://vielseitig.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:1133568062.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Si parlava di elettori: davvero non l'avevi capito?
E' che non riesisto nel vomitare livore ogni volta me ne viene data 
occasione.
Sono convinta che quest'uomo abbia massacrato l'Italia e sarebbe un danno 
irreparabile se continuasse a rimanere dov'è.
Convengo che cantare vittoria prima del tempo sia idiota da parte di 
entrambi gli schiaramenti.
E non sarà una vittoria schiacciante.
c.m.

 sostenitori di Berluskoni sara' un boomerang.
Come la fai difficile. Piu' semplicemente tra voi ci sono quelli che votano 
Silvio per interesse e come dargli torto, tutti gli altri che lo votano (la 
grande maggioranza) invece rappresentano la parte piu' ignorante, 
sottoacculturata e disonesta del popolo italiano, che non coincide 
assolutamente con quella meno abbiente.
Dunque che Silvio vinca le elezioni e' plausibile, vorra' dire che la 
maggioranza degli italiani e' ignorante, sottoacculturata, disonesta e 
quindi avra' il governo che si merita, purtroppo, per gli altri...
GEN 


All'epoca della "discesa in campo" di Berlusconi, questi non si era ancora
espresso compitamente. Ora, che ha all'attivo quattro e passa anni di
esternazioni in stile bar dello sport, anche i suoi sostenitori moderati, che
sono solo una parte dei suoi sostenitori, non fanno fatica a bollarle come
autentiche stronzate.
Negli argomenti dei detrattori di Berlusconi c'è ben poco di ridicolo e molto
invece di serio e preoccupante. Questa storiella degli attacchi boomerang a
Berlusconi è una sciocchezza. I moderati che eventualmente dicono di essere
stufi delle cazzate di Berlusconi ma poi lo votano nel segreto dell'urna non lo
fanno perchè si sentono ridicolizzati dalla satira degli oppositori, ma perchè
aspirano, non importa il costo sociale, a far parte della fascia di reddito che
può accedere al mercato delle auto di lusso sopra i 60000 Euro, uno dei pochi
mercati in crescita ...


 E non sarà una vittoria schiacciante.
Siamo d'accordo.

 indecisi, senza cadere nel ridicolo.
Nessuno sa cosa accadra', ovvio. Pero' si puo' cercare di ragionare e
fare delle logiche e motivate supposizioni. Vedi il solito meccanismo
in azione? Dichiari ridicolo ragionare di politica, solo perche' questi
ragionamenti non vanno nella direzione da te auspicata.

Ripeto. E' un segnale di delusione, certamente. Ma diverso e' quando la
scelta riguarda le politiche. Almeno questo e' il mio parere. Poi si
vedra'...


 questi ragionamenti non vanno nella direzione da te auspicata.
Non dichiaro ridicolo ragionare di politica. La mia opinione e' che
sia ridicolo chi si impossessa arbitrariamente dei voti degli indecisi
ascrivendoli in blocco al proprio partito, per presentare un sondaggio
falso. Permetti ? :-)
Sarebbe ridicolo anche se lo facesse la sinistra. A questo punto,
invece che il 52%, si potrebbe dire di avere il 72%, gia' in tasca,
perche' un 20% di indecisi votera' sicuramente per Prodi.


 idioti-dementi-metecatti-
Perché lo siete. Rassegnatevi.
Marco
-- 
http://vielseitig.altervista.org

 irreparabile se continuasse a rimanere dov'è.
Liberissima di pensarlo. Altre persone pensano che prodi & Co sarebbe
perfino peggio.
Lo so.
Gli stessi luoghi comuni  ma di colore diverso che comunque non aiutano a 
comprendere e ci affossano nellla solita campagna elettorale mortalmente 
noiosa e depistante.
La sinistra è molto debole purtroppo, questa è la fortuna di una destra 
gabbolona ma che sa fare cordone.
Di questo bisogna darle atto.
 Pero' tutti gli elettori meritano eguale rispetto.
Non credo di aver detto il contrario.
Porto grande rispetto per l'elettore perchè esercita un diritto ed assolve 
ad un dovere.
Questo e' fondamentale. L'odio politico e' una brutta bestia.
Berlusconi è un uomo che io disprezzo, al quale però è possibile sottrarre 
il potere che ha e questo non me lo dimentico di certo.
L'odio è un sentimento che richiede un'attenzione che riterrei eccessiva 
perchè "immeritata".
A me pare evidente che le famose promesse agli italiani siano state eluse ed 
anzi abbia ridotto l'italia veramente male, come mi pare evidente 
l'atteggiamento buggerante quasi patologico del "tutto va bene" per salvarsi 
la faccia, anche se vorrei dire altro.
Lo schieramento lo riconosce e lo spalleggia per cui sono della stessa risma 
anche se fanno Casini continuano a rimanere saldamente ancorati al 
carroccio:-)
Per quanto riguarda il suo elettorato è evidente che parliamo lingue 
differenti perchè tutto questo non lo vede o ne fa  una lettura molto 
diversa. Forse per alcuni rappresenta ancora la salvezza perchè temono 
l'avanzare delle armate rosse quanto  l'euro di aver messo l'italia in 
ginocchio. Che dire? Ma mica li odio tutti, per carità.
Per contro non ti nego che non sono contenta di questa sinistra confusa e 
poco coesa.
Prodi avrà il suo bel da fare per tenere insieme questi primi della classe 
sempre davanti alle tv . Spero in un programma serio  come so che la 
sinistra sa fare quando vuole, libera dai fantasmi o presunti tali o dagli 
abiti modaioli che risultano scomodi.
C'è una storia di cui ci vogliono privare che è fatta anche di idee, non 
solo di divise e sarebbe ora che riemergesse senza vergogna.
Le colpe sono giò state espiate.
c.m.

 Non succede niente... :-)
Come "succede niente"? Succede che i voti del cdx vengono sottostimati!
E' tutto qui il discorso...

guidora...@yahoo.com
 wrote:

Bella li ! Allora siamo alla pari nei sondaggi perche' gli elettori
della CDL non partecipano ai sondaggi.  Molto surreale, ma
ho visto di peggio :-)
-- 
StardustŽ


 
guidora...@yahoo.com
 wrote:

E' surreale perche' tu esageri affermazioni che non ho mai fatto.
Cercavo solamente di mettere in risalto il fatto che nei sondaggi il
distacco non e' cosi' grande e che la minore tendenza degli elettori di
dx a rivelarsi nei sondaggi potrebbe rendere la vittoria della sx meno
scontata del previsto.
Come vedi, se non gonfi le mie parole, nulla di cosi' surreale....


Naturalmente. Ma mi sembrava l'avesse detto dando anche esplicitamente
per scontata la vittoria, quasi non ci fosse bisogno di farle a questo
punto le elezioni...

 libertari.
"Bolcevichi" e "libertari"? mi sa che non stai tanto bene.
--
[cut of the capital B to reply]

> 
guidora...@yahoo.com
 wrote:

Tutto puo' succedere. Su questo sono d'accordo.
Ma e' cosa ben diversa annunciare "siamo alla pari nei sondaggi",
citando addirittura le percentuali con il decimale (48,8 contro 48,6%),
come ha fatto berlusconi.  Di questo si stava discutendo.
