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Titolo: La guerra agli infedeli

Un articolo che parla dei nuovi motori diesel a (quasi) zero emissioni.
E' un pò lunghetto e non tutti riusciranno a capire cosa vuol dire, ma 
il mondo va così.
 
https://www.ilsole24ore.com/art/diesel-ecco-perche-nuovi-motori-sono-super-puliti-ma-nessuno-ne-parla-ACmuNJZ
 
 

 il mondo va così.
 
letto stamattina.
è ovvio che chi produce motori a nafta e la stessa nafta provi a contrastare i fanatici della serie musk mit uns & assimilabili. è più facile piantare un chiodo che estrarlo. IMO, un po' tardi per quanto razionali siano le motivazioni ... ormai ha la stessa fama dell'untore di medioevale memoria.
il nafta non morirà né subito né presto ma la sorte è segnata.
 
idea mia eh :)
 

Nel suo scritto precedente, Alvin ha sostenuto :

se credi veramente che un diesel sia pulito chiuditi in garage, accendi 
sto motore dei miracoli e respira a pieni polmoni per un'ora.

 sto motore dei miracoli e respira a pieni polmoni per un'ora.
 
Secondo me muori prima per il rumore


Seh, bastano pochi minuti per uccidere chiunque, anche con uno scafandro 
addosso.
 
Vediamo qualche sano dettaglio della superfrode:
 
https://www.justice.gov/opa/pr/volkswagen-engineer-pleads-guilty-his-role-
 
conspiracy-cheat-us-emissions-tests
 
Timeline della frode diesel:
 
https://www.cleanenergywire.org/factsheets/dieselgate-timeline-car-
 
emissions-fraud-scandal-germany
 
November 2015
 
The EPA says further VW models have been manipulated. The company admits 
that it not only cheated on NOx, but also on CO2 emissions. The European 
Commission demands information on actual CO2 emission levels.
 

bell'articolo, da "benzaro" convinto condivido ogni parola, ma questi motori sono più costosi dell'ibridino, che è il nuovo gadget dopo il portellone automatico e il tablet da 10" con whazapp.
 
oggi mi son fatto un po' di mare a santa severa tutta in sesta senza mai premere il freno, manco al telepass.
 
a me di automatico cruise recupero energia etc non frega una mazza, coi miei pochi km dirmi che inquino perchè sono "solo" euro4 è un insulto.
 
di nuovo.. l'auto inquina pochissimo? bene ma se fa 80mila l'anno.. e poi è tenuta un po' a cavolo.. chi controlla realmente se poi inquina come da fabbrica/test 4R ? la revisione è una burletta.

 idea mia eh :)
 
miliardi di mosche etc :P

Il giorno giovedì 19 settembre 2019 16:45:39 UTC+2, Alvin ha scritto:

è pur vero che gia' con gli Euro5 alla revisione hanno problemi con l'opacimetro, che non rileva alcunchè
 
ciao, Oge


 
(notare l'elenco dei clienti: svariate case automobilistiche oltre
ad aziende con flotte di veicoli). Nella discussione e' stato
ricordato che chiudersi in un locale con un motore diesel
accesso (ma vale anche per un motore a benzina) uccide in alcuni
minuti. Evidentemente, tra NOx, PM1, PM2,5 e PM10, il professionista
si e' dimenticato qualcosa: qualcosa di cosi' letale che uccide
in minuti. Ovviamente all'aperto questo inquinante si diluisce, ma
se e' letale concentrato, non fa sicuramente bene neanche quando
e' diluito. Ecco l'elenco, nell'ordine, dei quattro maggiori
inquinanti di un motore diesel:
 
* CO (e' lui l'assassino rapido)
* HC
* PM1-PM2,5-PM10
* NOx
 
Notare che questi inquinanti non sono il maggiore sottoprodotto
della combustione diesel, che ovviamente e' la non inquinante CO2.
Si, se qualcuno ancora non l'ha capito: la CO2 non inquina.
Ma in quantita' industriali, non e' innocua, perche' sembra che un
consenso internazionale abbia concluso che stia cambiando il clima,
in modo che per molte popolazioni (ma non tutte e questo e' il
punto) e' estremamente dannoso. Quindi una sostanza non inquinante
non e' detto che sia innocua se emessa con troppa abbondanza.
 
Quanta abbondanza ? Le emissioni di CO2 prodotte dall'attivita'
umane sono calcolate in oltre 35 miliardi di tonnellate nel 2011.
A crescere. Le stime parlano di 41 miliardi di tonnellate entro
l'anno prossimo (2020). Secondo l'IEA, il settore trasporti e'
responsabile del 22% delle emissioni globali prodotte dall'uomo.
 
Detto questo, riguardo alla CO2, torniamo agli inquinanti. Il
settore trasporti e' imputato del 20%-30% degli inquinanti, quindi
qualcosa di piu' del suo contributo in termini di CO2.
L'autore ha ragione su un aspetto: i nuovi motori diesel Euro6
inquinano meno con riferimento a svariati dei contaminanti. Ma
di tutti. Ricordiamoci come funziona un motore diesel:
l'aria per la combustione e' prima compresso fortemente, fino
al punto di raggiungere temperature di accensione spontanea
di uno "sbuffo" di carburante sparato nella camera di scoppio.
Il carburante idealmente dovrebbero contenere solo atomi di
carbonio, idrogeno ed ossigeno. Ed una combustione teorica
andrebbe a produrre solo CO2 ed acqua (H2O). Purtroppo la
chimica e la termodinamica sono due scienze tutto meno che lineari.
E cosi', a causa della variabilita' del rapporto aria e
combustibile, dell'istante di accensione (dovute, ad esempio, al
variare del numero dei giri, ed ecco perche' un funzionamento a
regime costante aiuta a ridurre gli inquinanti), delle turbolenze
nella camera di combustione (e qui aiuta un numero di giri piu'
basso) e della temperatura di combustione (alte temperature
attivano reazioni chimiche non desiderate, come ad esesmpio,
quella dell'ossigeno dell'aria con l'azoto nell'aria), producono
sostanze inquinanti invece di semplice CO2 e vapore acqueo.
E poi, ci sono i contaminanti contenuti nei carburanti reali.
Ad esempio, quelli di origine fossile (cioe' mineraria, dalla
terra) contengono anche quantita', piu' o meno piccole, di zolfo.
Nei carburanti di origine biologica (bio-carburanti) lo zolfo
non c'e', ma ci sono altre ragioni (una bassissima efficienza
del processo di fotosintesi rispetto ad alternative molto piu'
efficienti combinata con la question della competizione alimentare)
per non volere guardare ai bio-carburanti. E' vero che ci sono
petroli a bassissimo contenuto di zolfo, ma sono rari e quindi
piu' costosi. Questo si traduce in una correlazione tra
situazione economica ed inquinamento. Cioe', quando tutto va
bene, si introduce una legislazione che ostacoli o vieti la
vendita di carburanti ad alto tenore di zolfo. Poi arriva la
crisi economica ed i vantati parametri di bassi livelli di
inquinanti sulla carta vanno a farsi benedire nel momento che
le autorita' chiudono un occhio di fronte ad una pesante crisi
economica, tornando a consumare carburante piu' economico
perche' a maggiore tenori di composti dello zolfo. La questione
dello zolfo e' particolarmente perniciosa, perche' non esiste
convertitore in grado di catturarlo allo scarico. Quello che
c'e' nel carburante, va tutto a finire nell'aria. In
raffineria, lo zolfo puo' anche essere rimosso. Ma questo
crea anche dei problemi, ad esempio, riduce il potere
autolubrificante del carburante e riduce di circa del 1% il
potere energetico, quindi una leggera perdita di efficienza.
Ed e' un trattamento costoso (fino a 8 centesimi al litro).
 
Oggi giorno, il tenore di inquinanti nei gas di scarico di
un motore diesel (un Euro6) rappresenta meno del 1% del totale.
Ecco il contenuto complessivo dello scarico di un diesel
(percentuali approssimative medie):
 
Azoto biatomico (N2)    67%
Biossido di carb. (CO2) 12%
Vapore acqueo (H2O)     11%
Ossigeno biatomico (O2)  9%
Inquinanti vari          1%
---------------------------
Totale                 100%
 
Tra gli inquinanti troviamo:
 
* ossido di carbonio (CO)
* idrocarburi (HC)
* ossidi di azoto (NOx)
* biossido di zolfo (SO2)
* particolato (+)
 
(+) con i piu' perniciosi classificati PM1, PM2,5 e PM10 in
     base al loro diametro medio
 
La CO si genera specialmente all'accensione (quindi e' maggiore
nei motori start-stop nel traffico cittadino) e durante le
accelerazioni istantanee (ancora traffico cittadino oppure
guida sportiva in strada e autostrada). Al di fuori
dell'effetto di asfissia per eccessiva assunzione, la CO2 causa
confusione e riflessi rallentati, ovvero danni cerebrali.
 
Gli HC sono conseguenza del contatto con le pareti "relativamente"
fredde del cilindro, per cui ivi il gasolio non brucia. L'HC
e' un minestrone di migliaia di composti diversi (alcani,
alcheni, aromatici, etc.), normalmente misurato in termini di
CH4 (atomi di metano) equivalenti. Le maggiori emissioni di HC
si hanno durante sforzi bassi, motore in folle (ed ancora una
volta il traffico cittadino e' il momento peggiore) o nelle
fasi di bassa coppia generata. Ma la maggiore fonte di HC e'
la fase di combustione a miscela "magra" d'aria. E poi ogni
eccesso di turbolenza e variazioni del regime di giri motore
incrementa le emissioni di HC. Questo significa che un veicolo
le cui emissioni medie di HC hanno un certo valore, va pero'
a produrre molta parte di quei HC nel traffico cittadino.
Gli HC contribuiscono alla formazione di ozono a livello del
terreno (piuttosto che in quota). Altri effetti sono irritazione
delle mucose respiratorie e una forte causa di tumori.
 
I NOx sono l'inquinante maggiormente presente, e non meraviglia,
visto che immettiamo 4/5 di azoto con l'ossigeno. Ma sopra i
1600 gradi Celsius, l'inerte azoto reagisce con l'ossigeno.
L'85% del NOx e' composto da ossido di azoto (NO). Il NO e'
reattivo ed una volta nell'atmosfera viene convertito in NO2
catturando ossigeno. Il NO e' inodore ed incolore, e quindi
allo scarico la maggiore parte dei NOx non appare cosi'
irritante. Ma una volta che il NO si e' trasformato in
biossido di azoto (NO2) abbiamo un gas rossastro dall'odore
pungente (quindi dopo che l'auto diesel si e' gia' allontanata).
Il 40%-70% dei NOx prodotti globalmente sono originati dai motori
dai motori a combustione dei veicoli, dato che nelle caldaie
non si raggiungono le temperature necessarie per la formazione.
Tra i motori, il maggiore contribuente e' proprio il motore
diesel, essendo quello a maggiore temperatura nella camera di
scoppio: circa l'85% di tutte le fonti motorizzate. Gli effetti
dei NOx sono acidificazione, ozono, e formazione di smog, di
cui rappresentano una maggiore contribuente mondiale (oggi che
le emissioni di SO2 sono limitate). Inoltre i NOx sono tossici
(con il NO2 cinque volte di piu' del NO) e causa di malattie
respiratorie in caso di cronica irritazione. Attualmente le
emissioni di NOx sono il principale precurosore delle pioggie
acide. Infine, quella specie di "nebbia" che riduce la
visibilita' anche di giorno, quando non c'e' nebbia (una
specie di leggera "foschia" rossastra, causa anche di
tramonti cosi' colorati) e' proprio dovuta ad elevati
livelli di NOx (che poi, come detto e' per la maggior parte
NO2 convertita dal NO). Notare che i convertitori
accelerano la conversione di NO in NO2 e questo sarebbe
considerato un miglioramento ... dalle case automobilistiche.
In realta' il NO2 e' necessario per migliorare il funzionamento
del convertitore, ma non fa bene alla salute umana.
 
Sul SO2 salto, perche' con carburanti a bassissimo tenore di
zolfo (gli unici per ora permessi per legge in occidente), la
loro presenza e' minima.
 
E poi ci sono i particolati. Il particolato e' un agglomerato
di piccole particelle di combustibile parzialmente combusto,
lubrificante parzialmente combusto, ceneri, solfati dai
lubrificanti ed acqua. Non esattamente qualcosa che vogliamo
respirare o deglutire. Grosso modo un particolato e' composto
per il 41% da carbone, 7% da gasolio (non combusto), 25% da
lubrificante incombusto, 14% da una miscela di solfati e H2)
e 13% da ceneri ed altri composti. Questa composizione varia
nei paritcolati piu' piccoli (i PM): 31% di carbonio, 14%
di solfati ed acqua, 7% di gasolio incombusto e circa 40%
restanti in lubrificante incombusto, piu' metalli ed altre
sostanze. Il particolato varia da sfere di 15-40 nanometri.
Il 90% del particolato ha meno di 1000 nanometri di diametro
(e quindi abbiamo un 10% che supera il micron di diametro).
Un motore diesel produce da 6 a 10 volte piu' particolato
di un motore a benzina. Cioe' un auto diesel produce quanto
10 auto a benzina. Per questo la diffusione dei motori diesel
a generato il problema del particolato. Al particolato sono
imputate cause di morte prematura, asma, cancro ai polmoni,
malattie al cuore e vascolari. Il particolato contamina aria,
acqua e terreni, sporca gli edifici (e reagisce con i materiali
di costruzione - ricordate i componenti) e riduce la visibilita'.
 
L'autore dell'articolo ha citato che gli Euro6 riducono
i NOx a meno di 0,4 grammi/kW*h, ma ha dimenticato di
riportare che ancora producono 1,5 grammi/kW*h di CO.
 
E poi c'e' la questione climatica del CO2, che nessuno Euro"x"
puo' risolvere.
 
Infine va ricordato che un convertitore catalitico opera in
regime chimico, ovvero una scienza inesatta. Quindi, qualcosa
rilascia di ogni inquinante. Per quanto basse sono quelle
emissioni, esse ci sono sempre, e quando si e' in presenza
di un traffico intenso su piu' corsie, chi si trova dentro
l'abitacolo dovrebbe farci un pensierino su cosa sta
respirando. Euro6 o meno che sia. Mal di testa, irritabilita',
svogliatezza, quando si torna a casa, sono tutte conseguenze
reali, non invenzioni degli ambientalisti. L'idea di un
traffico intenso di colonne di veicoli elettrici potrebbe
poi non essere cosi' malvagia come alcuni la dipingono.
A costo di fare una sosta in piu' per fare il "pieno".
 
 
 

 Un interessante esempio di "cherry-piking" del sig. Pier Luigi
 
Guarda qui che offertona
 
https://www.autoscout24.it/annunci/nissan-leaf-leaf-elettrico-sincrono-trifase-elettrica-bianco-85ead18c-0cd5-424e-ba33-4b6be4390335?cldtidx=1
 
 
Pensaci, con pochi spicci potresti rottamare quell'inquinantissima auto ad obsoleta combusione interna con un gioiello delle tecnica.
La tua vita migliorerebbe moltissimo, mal di testa, irritabilita',
svogliatezza quando si torna a casa, sarebbero solo un brutto ricordo...
 
JM
 
 
 

Il giorno venerdì 20 settembre 2019 11:43:55 UTC+2, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
 
<snip>
 
mi chiedo se riuscirà mai a fare post che si possano leggere in poco tempo.
 
E' un sincero consiglio, io ormai ho smesso di leggere il 90% dei suoi reply a prescindere perchè risulta esageratamente prolisso. 
 
Peccato perché sicuramente i contenuti saranno interessanti e circostanziati ed inoltre non scade mai nel becero atteggiamento che ormai molti si arrogano qui dentro giusto perchè non hanno davanti fisicamente l'interlocutore. Però come detto ci si impiega troppo tempo. Un post approfondito ogni tanto va anche bene, ma la totalità per quel che mi riguarda stroppia.
 
A.

 svogliatezza quando si torna a casa, sarebbero solo un brutto ricordo...
 
A causa anche delle norme, non posso circolare (salvo multa)
durante le ore di traffico inquinante e quindi non mi trovo
ad avere mal di testa e svogliatezza quando scendo, avendo
le strade sostanzialmente sgombre quando circolo (cioe' fuori
della ore di punta, ormai proibite anche alle Euro1 come la
mia).
 

 mi chiedo se riuscirà mai a fare post che si possano leggere in poco tempo.
 
te sta a cojona' (cit)

 inquinamento ?
 
Scherzi? le elettriche sono costruite in fabbriche a impatto zero.
 
JM

 1000km di inquinamento euro1, muoiono bambini a grappoli.
 
ROTFLMAO :°D

 1000km di inquinamento euro1, muoiono bambini a grappoli.
 
Nah ... quando circolo io, i bambini sono a scuola :-)

 Nah ... quando circolo io, i bambini sono a scuola :-)
 
Insomma, il solito bel pacchetto di scuse che abbiamo gia' sentito dagli altri Adepti della Chiesa Elettrica, di certo tutti i tuoi profluvi di cazzate non hanno piu' alcuna copertura.
Riprendo un tuo post di prima, "stupido" e "disonesto" ti descrivono piuttosto bene.
 
JM