Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Xpeng 7

https://www.alvolante.it/news/xpeng-p7-2020-365925
 
e con questa,possiamo dire che l'avventura di tesla in cina finisce 
ancora prima di cominciare,visto anche chi sono i padroni del vapore


vedremo ... di sicuro se i gialloni ti lasciano costruire qualcosa fanno parecchia attenzione a quello che fai :)
io credo che il muskio lo lasceranno prosperare, il mercato è immenso e per quanto faccia resterà una goccia. intanto imparano ...

Il 26/11/2019, M_C ha detto :

ma non penso proprio 
varda.li
 la berlina media è più grossa di una 
model 3 e più piccola di una model S(infatti bmw ci vende una serie 3 
allungata per incontare i loro gusti)poi c'è la faccenda dell'elettrico
questa ha prezzi concorrenziali(tanto che imo qualche cliente a bmw 
glielo sucano)è meno prestazionale di un model 3(ma sono seghe mentali 
alla max merdage)e cosa più importanye è cinese
ripeto,finita la sbornia iniziale di chi l'ha già prenotata(ed anche lì 
escono solo col modello full)saranno cazzi amari per tesla

 ma non penso proprio ...
 
se pure il muskio facesse 500K, 1M di auto in china sarebbe poca cosa per gli standard cinesi. che faccia, più fa più loro imparano e fanno per conto loro. muskio fa 1M di auto? loro ne faranno 2, 3, 4M ...
sarà una specie di antenna tecnologica. tu sperimenta, prova, sbattici il grugno che poi noi troviamo la pappa pronta :) quando capiranno di non avere più niente da imparare se ne libereranno. oppure lo lasceranno sopravvivere nella misura e se che gli sarà utile.

M_C ci ha detto :

vedremo

 chi sono i padroni del vapore
 
Il fatto che ormai ogni titolo che introduce una nuova
offerta di auto elettrica nasce come "contro Tesla"
e' di per se un tripudio verso i risultati raggiunta
dalla Tesla. I "grandi" non si misurano con i nani.
 
Non per nulla, i loro passi seguono lo stesso sentiero:
 
"La strategia della Xpeng ricalca sotto molti punti di vista quella
della Tesla, il marchio leader nelle auto elettriche, perché la
casa cinese sta creando una propria rete di colonnine in Cina per
ricaricare le batterie delle sue auto (ne sono state attivate 200,
ma nei prossimi 3 anni saranno più di 1.000) e ha puntato molto
sulle tecnologie per l’assistenza alla guida, equipaggiando la
Xpeng P7 di un’architettura chiamata Smart Electric Platform ..."
 
Interessanti caratteristiche:
 
"... la Xpeng dichiara un Cx di soli 0,236 ..."
 
"Lunga 488 cm, la Xpeng P7 ha dimensioni a “metà strada” fra le
Tesla Model 3 e Model S. Due le versioni: con il motore da 267 CV,
la trazione posteriore e un’autonomia massima superiore a 650 km;
oppure con un motore anteriore da 136 CV e uno posteriore 267 CV
quindi la trazione integrale) e oltre 550 km di autonomia."

 offerta di auto elettrica nasce come "contro Tesla" ...
 
è ovvio. oggi tesla fa più degli altri quindi è il nemico da abbattere.
fosse VW, sarebbe bersagliata VW.

M_C ha spiegato il 26/11/2019 :

oggi c'è solo tesla a produrre berline(che si vendono bene solo in cina 
e sui mercati emergenti)
se andiamo a vedere i programmi nel breve dei marchi premium,di 
elettrico ci sono solo suv o coupè sportive gt(tranne mercedes che 
dovrebbe uscire con la Sklasse completamente elettrica,ma fa storia a 
sè.quella venderebbero anche se funzionasse a carbone)

Il 26/11/2019, M_C ha detto :

ahahah, un'altra tesla killer.
fara' la fine delle altre, massacrate dal successo della model 3.
peccato, perche' non e' nemmeno brutta la xpeng 7, potrebbero venderla 
in europa senza problemi secondo me.

M_C ha usato la sua tastiera per scrivere :

finalmente ci siete arrivati a realizzare che tesla e' la leader di 
mercato e gli altri inseguono solo.
bene, dai.
una cosa alla volta.

 mercato e gli altri inseguono solo.
 
era (è e probabilmente ancora per un po' sarà) leader di mercato perché senza vera concorrenza. però ogni modello di altri che uscirà saranno vendite in meno, te pensa al cinghiale muschio circondato da una muta di segugi :) cui seguiranno pappardelle al sugo di cinghiale ;P

 seguiranno pappardelle al sugo di cinghiale ;P
 
ti sbagli di grosso.
ma non sei l'unico, anche audi ha sbagliato pensando questo.
infatti per un certo periodo si sono messi a peregrinare tra i vari 
supercharger con una etron cercando di convinvere i teslari a comprare 
di nuovo audi.
dopo essersi resi conto che beccavano solo pernacchie hanno realizzato 
che devono cercare clienti per l'elettrico tra quelli che adesso 
comprano diesel.
il mercato dell' EV si allarga ogni anno, quello del diesel crolla, lo 
vedi guardando i dati di vendita.


Secondo me ancora per molti anni il mercato si ingrandirà a velocità maggiore rispetto alla disponibilità di modelli concorrenti e le vendite Tesla aumenteranno.
 
Vedremo :)

> era (è e probabilmente ancora per un po' sarà) leader di mercato perché senza vera concorrenza. però ogni modello di altri che uscirà saranno vendite in meno
 
Solo fra chi compra l'elettrica come status symbol: chi ci vuole viaggiare sa che "o prendo Tesla o... ...prendo Tesla"

 vedi guardando i dati di vendita
 
sì, è da vedere "quanto". percentualmente di sicuro ma capirai, il +50% di 10000 è un po' meno del 2% di 3000000 ;P e poi accontentati i fanboys che quelli si bevono tutto come verità rivelata e dogma di fede non sarà facilissimo convincere la platea dei miscredenti.
 

 concorrenza ?!??
 
certo, ma al momento non hanno modelli per competere con Tesla
ma tu pensi seriamente che Daimler/BMW/AUDI/VW non siano in grado di farlo?
Il mercato non è ancora abbastanza grande per giustificare gli investimenti

 Il mercato non è ancora abbastanza grande per giustificare gli investimenti
 
strano, tesla ci sta riuscendo.

 ma tu pensi seriamente che Daimler/BMW/AUDI/VW non siano in grado di farlo?
 
Questa argomentazione comincia a puzzare un po`di pesce eh
 
Mi sembra evidente che non lo siano, altrimenti non avrebbero avuto
motivo per non farlo, non trovi?
 
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 strano, tesla ci sta riuscendo.
 
A guadagnarci?

 A guadagnarci?
 
tesla non e' nata per guadagnare, e' nata per fare avvenire il 
passaggio dal motore a combustione a quello elettrico.
l'obiettivo minimo per tesla e' sopravvivere fino a quando questo 
passaggio sara' diventato irreversibile.
se poi per bravura e botte di culo tesla riuscira' a sopravvivere 
meglio ancora, le loro macchine sono fantastiche.

 motivo per non farlo, non trovi?
 
ci hanno anche provato.
l'estronz e' sul mercato.
nessuno se ne e' accorto, se vai nel concessionario audi manco te la 
fanno vedere e cercano di venderti un Q5, pero' esiste.
e da quello si capisce quanto e' indietro audi rispetto a tesla nel 
realizzare veicoli elettrici.
dall'altra parte c'e' porsche con taycan, prestazioni superiori a tesla 
( a discapito dell'autonomia ma sorvoliamo ) ma prezzo triplo.
sinceramente trovo molto piu' interessante quasta xpeng 7 rispetto alla 
roba di VW.

 tesla non e' nata per guadagnare
 
lo statuto (e la legge) dicono il contrario.
 
come qualsiasi azienda quotata, tesla ha l'obbligo di produrre valore per i propri azionisti.

 propri azionisti.
 
Dalle FAQ per gli investitori :
 
Does Tesla pay a dividend? Does it plan to?
 
Tesla has never declared dividends on our common stock. We intend 
onretaining all future earnings to finance future growth and therefore, 
do not anticipate paying any cash dividends in the foreseeable future.
 
Quindi c'e' scritto bello chiaro che non vedrai mai un soldo da Tesla 
anche se ci investi.
Altre cazzate o per oggi la fai finita ?

 , e' nata per fare avvenire il
 
diffonde il verbo?
cazzo è, una religione?
allora ho ragione a dire che siete fanboy
 
dai su, smettila con le cazzate
 
Tesla è nata, come tutte le aziende, per guadagnare

 Tesla è nata, come tutte le aziende, per guadagnare
 


 do not anticipate paying any cash dividends in the foreseeable future.
 
ma chi ha parlato di divindendi?
lì c'è scritto che i guadagni (ma dai, che caso) li re-investe in ricerca e crescita futura e quindi non paga i dividendi, non c'è scritto che non vuole guadagnare
 
rotfl

MarcoGT ha pensato forte :

e' ovvio che voglia andare avanti.
ma tutto quello che guadagna lo investe, non distribuisce soldi ai 
correntisti.

 anche se ci investi.
 
ottimo, adesso Musk deve solo ripetere sotto giuramento davanti ad un giudice che non gliene frega niente di incenerire i soldi degli investitori.
 
ha un paio di cause in corso con azionisti incazzati, potrebbe essere una buona linea difensiva, perche' non la usa?


visto che da quando esiste, ribadendo il concetto che fa fatica ad entrarti in testa, non ha mai guadagnato nulla, mi sembra difficile.

Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :

tesla bankwupcy 2020 ?
ahahahahah

Scriveva Shylock mercoledì, 27/11/2019:

e lo chiedi a me ?
ahahahahaha
chiedilo a lui !

 roba di VW.
 
ammetto che se facessero un bully elettrico bello e funzionale (tipo
caricarci dentro una bici senza smontare ruota anteriore) sarei disposto
a sacrificare in modularità quello che tesla mi offre in termini di
tecnologia ed infrastruttura. (fai conto che sto guardando sempre più
spesso di acquistare un doblò a metano per la modularità dell'interno e
la bassa soglia di carico - poi ogni volta lascio perdere perchè in
lombardia ormai&perfortuna la macchina è sempre più una palla al cazzo)
 
a fiorenza esiste una azienda che importa i vecchi dal brasile e li
rivende restaurati: se cominciassero anche a fare retrofit elettrico...



oh, dimmi pure in che anno Tesla non ha chiuso in perdita.
 
attendo fiducioso.


glielo chiedera' un giudice presto.

 correntisti.
 
ma come, ma se qualche post hai detto che l'obiettivo di tesla non è guadagnare
 
fai pace col cervello (cit.)

Il 27/11/2019, Shylock ha detto :

te lo dico non appena mi dici in che anno Tesla e' fallita.

Il 28/11/2019, MarcoGT ha detto :

alla fine sul bilancio c'e' scritto 0 o meno , non ci sara' mai scritto 
piu'.
per definizione, tesla e' cosi'.

Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :

non ti resta che aspettare allora.
qualcosa mi dice che queste le vincera' molto facilmente.

 per definizione, tesla e' cosi'.
 
quindi alla fine hai detto una cazzata?

Il 28/11/2019, MarcoGT ha detto :

ho fatto una cazzata a risponderti, quello si.

 ho fatto una cazzata a risponderti, quello si.
 
Certo certo, hai detto una cazzata, non è un reato ammetterlo eh
prima dici che Tesla non è nata per guadagnare
poi dici che guadagna ma reinveste tutto
 
deciditi

MarcoGT scriveva il 28/11/2019 :

decido di non risponderti, tanto o hai gia' capito e mi stai solo 
facendo perdere tempo o non hai capito e allora non sono la tua 
insegnante di sostegno.
ciao fesso

 decido di non risponderti,
 
rotfl
fesso, hai fatto una figura di merda
faresti più bella figura a dire "si, ho sbagliato"
 
torna sulla tua polistil


dirlo spetta a chi va in giro a dire che tesla e' fallita, non a chi, come me non lo ha mai detto.
 
cosi' come, spiegare in che anno tesla avrebbe guadagnato e non chiuso im perdita spetta a chi va in giro a dire che tesla "guadagna".
 
e, visto che sei tu a dire che tesla "guadagna"

Shylock ha detto questo giovedì :

ti sbagli, io dico che non guadagna e non guadagnera' mai un dollaro e 
che lo scrive chiaro e tondo nelle FAQ per gli investitori.
sei tu che sei preoccupato per i dividendi che non arrivano.
forse non sai leggere le FAQ.


no, tu hai scritto:
 
"e' ovvio che voglia andare avanti. 
ma tutto quello che guadagna lo investe, non distribuisce soldi ai 
correntisti. "
 
e non e' vero, visto che Tesla non ha mai avuto "guadagni" da reinvestire.

 e non e' vero, visto che Tesla non ha mai avuto "guadagni" da reinvestire.
 
caXo se sei pignolo :)
 
investe i debiti ;P sempre investimento (sulle strisce) è, paga i bond in scadenza con altri e maggiori bond, in pratica una cambiale in protesto con un assegno a vuoto.
e il sistema funziona alla grande visto che è osannata :) muskio mit uns!


ROTFL
quindi bancarotta a brevissimo.

Fin quando trovano chi e' disposto a fare credito o a metterci soldi per ripianare i buchi. 

 quindi bancarotta a brevissimo.
 
non sviare, fessacchiotto
tesla guadagna o no?
dove cazzo li mette questi guadagni? li reinveste? li butta nel cesso? li da a te?
 

MarcoGT ha pensato forte :

leggiti il bilancio pirla, e' scritto ben chiaro.

 leggiti il bilancio pirla, e' scritto ben chiaro.
 
cazzo me ne frega, e poi di finanza non ci capisco un cazzo, tu si invece
di tesla sai anche quanta carta igienica consuma
 
tesla guadagna? cazzo ci fa con i guadagni?
 
fessacchiotto

 cazzo me ne frega, e poi di finanza non ci capisco un cazzo
 
ma neanche del resto

 cazzo me ne frega, e poi di finanza non ci capisco un cazzo
 
E allora perchè stai postando qui ?

 E allora perchè stai postando qui ?
 
"Qua" dove? In questo thread? Non ci capisco un cazzo di finanza, ho detto, ed ho infatti chiesto lumi a maxdamage che mi sembra un grande esperto; ma mi sembra che non ne capisca un cazzo nemmeno lui, visto che non ha ancora saputo dirmi se tesla guadagna (e reinveste) o se tesla non guadagna
 
Tu, fufi, lo sai?
 
Ma tu sei il cagnolino di max e lo difendi?
bravo

 ma neanche del resto
 
si ma, fessacchiotto, tesla guadagna o no?
È una domanda di una semplicità disarmante, ma non hai ancora risposto
E non linkare FAQ per investitori; come detto, non ci capisco un cazzo, rispondimi tu
 
Quiz (per max e il cane fufi):
 
Tesla guadagna?
[] SI (e reinveste)
[] NO
 
A voi la palla

MarcoGT ha detto questo giovedì :

per tua stessa ammissione non capisci niente di finanza, quindi non 
saresti in grado di capire la risposta.
quindi rimani col dubbio.

 quindi rimani col dubbio.
 
si/no lo capisco
ma la verità è che non sai un cazzo nemmeno tu
 
faresti più bella figura a dire "non so un cazzo" al posto di fare l'eroe e il superiore
 
e adesso puoi tornare sulla tua polistil

 si/no lo capisco 
 
mi pare di no invece.
altrimenti avresti smesso di frignare 20 post fa.

 altrimenti avresti smesso di frignare 20 post fa.
 
ti rendi conto della figura di merda che stai facendo?
 
[] SI
[] NO
 
Al posto di dare una risposta semplice, stai facendo una gran figura di merda
 
fesso

 [] NO
 
c'è anche questa :
 
[] tesla guadagnerà entro un ragionevole (*) lasso di tempo?
 
(*) visto che dopo 16 anni dalla fondazione è difficile considerarla una start-up, diciamo entro 1-3 anni che, se ancora non ci riesce, dal 20° anno la si può considerare una bruciasoldi cronica.

 c'è anche questa :
 
non ti risponde perché tanto non capisci un cazzo di finanza
solo loro (prima di prendere una polistil ti fai un corso accelerato di finanza, guadagni, dividendi ecc ecc)

Sembra che M_C abbia detto :

il bello e' che nell'ultimo quarto Tesla e' andata in attivo quindi ha 
guadagnato.
ma il cammelliere ha detto che tesla non guadagna un cazzo perche' non 
distribuisce dividendi ( cosa che tesla non fara' mai ma sorvoliamo, 
l'autismo e' brutto ).
quindi devono mettersi daccordo il cammelliere e il merdaGT su cosa 
significa guadagnare.

 non ti risponde perché tanto non capisci un cazzo di finanza
 
questo lo so da me, sono ignorante :)
 
MA ...
 
quel pochissimo che so è che se è accettabile e normale che un'azienda nelle prima fasi di vita possa perdere soldi perché fa grossi investimenti, deve farsi un nome, creare una rete di fornitori e clienti
 
POI, dopo qualche anno, DEVE cominciare a rendere o perlomeno offrire prospettive ragionevoli tipo ridurre e azzerare le perdite, andare in pari, cominciare a guadagnare qualcosa, poi di più, rimborsare i debiti.
 
poi se le cose sono cambiate scusate tanto, sono ignorante e poco aggiornato :-D

 significa guadagnare
 
per esempio guadagnare e perdere possono coesistere.
guadagno sulla 
prod.ne
 (semplificando al max: manodopera+materiali-vendite > 0) ma perdo anche tanto nel complesso se considero: spese 
amm.ve
, ammortamenti, costo del debito, costo del capitale perché sono costi da pagare, non sono fittizi.
per correttezza, va considerato TUTTO ... e mi sa che il muskio sta parecchio sotto acqua :) e non è uno stato che può durare indefinitamente eh, prima o poi arriva il redde rationem.

 finanza, guadagni, dividendi ecc ecc)
 
Voi due (MarcoGT e M_C) non rompete i coglioni.
Convertitevi e credete al vangelo secondo Elon.
"Perché hai veduto (le trimestrali), hai creduto, beati quelli che pur non 
avendo visto crederanno"
 
-- 
We only write our names in sand

M_C ha usato la sua tastiera per scrivere :

nell'ultimo quarto tesla e' stata in attivo.
vedremo nel Q4 2019, dove credo sara' ancora in attivo.
la vedo male nel Q1 con le spese per fare partire la produzione della 
model Y, ma e' ovvio che se vuoi che l'azienda cresca ai ritmi muskiari 
devi indebitarti.

 avendo visto crederanno"
 
per i miei numerosi peccati, Padre Stefano ;P , ritiene adeguata una penitenza auto-inflitta con Chimay blu?
oppure vista la gravità mi impone anche 2 fette di soppressa casalinga scaldata con un filo d'olio e una fetta di polenta?
 
:-D
 

 anno la si può considerare una bruciasoldi cronica.
 
Punto interessante.
 
Nel mondo del'automotive, quale è l'ultima azienda nata da zero e dopo
quanto tempo è diventata profittevole?
 
Ovvero: quale reputi essere (se esiste, non lo so eh) una azienda
automotive di successo nella storia recente?
 
A me vengono in mente solo aziende storiche andate a gambe all'aria
(SAAB per dirne una), ma non sono esperto del settore. In questa
prospettiva, il solo fatto di essere sopravvissuta 20 anni (trovando e)
bruciando soldi non può fare di TEsla una storia di successo
indipendentemente dai fatturati? :?
 
(io penso che tesla non guadagni per la cronaca)
 
 
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 scaldata con un filo d'olio e una fetta di polenta?
 
Non so se la tua fede nell'elettrico verbo è abbastanza pura: allunga qui 
un paio di fette di sopressa e una bottiglia.


 Nel mondo del'automotive, quale è l'ultima azienda nata da zero e dopo quanto tempo è diventata profittevole? ....... il solo fatto di essere sopravvissuta 20 anni (trovando e) bruciando soldi non può fare di TEsla una storia di successo indipendentemente dai fatturati? 
 
mi pare che il muskio in primis NON si consideri un costruttore di auto, non uno nel senso tradizionale del termine.
 
in base alla sopravvivenza allora pure Alitalia è un'azienda di successo, di grande successo visto che sopravvive trovando e bruciando soldi da ben più di 20 :)

 20 :)
 
tesla nel mentre ha creato, da una parte sono entrati soldi dall'altra 
sono uscite auto, rete sueprcharger, fabbriche, brevetti.
alitalia ha bruciato soldi e basta.
con musk a capo di alitalia ci sarebbero licenziamenti del 95% dei 
dipendenti nelle prime 4 ore. ;-)

No fessacchiotto, me lo devi dire tu cosa vuol dire guadagnare visto che fai l’esperto di finanza
 
Non hai ancora risposto: guadagna o no?
Non cambiare il discorso come fai sempre
 
Una volta dici che guadagna e 10 minuti dopo dici che non guadagna
 
Fesso

 io credo che il muskio lo lasceranno prosperare, il mercato è immenso e per quanto faccia resterà una goccia. intanto imparano ...
 
 
Stavo parlando col collega cibese. Mi chiede: "che auto guidi?". Rispondo:"una volvo, è cinese!" Lui: "cinese un cazzo, è svedese, geely ci mette solo i soldi. Io ho una polo. Come pronunciate volkswagen?". Segue una spiegazione su come si comprano e targano le auto a Shanghai (targhe contingentate) e sulla percentuale di elettriche. Da quel che ho capito la città paga per la colonnina personale e riduce drasticamente la tassa sulla targa (che costa una roba tipo 10 mila euro). 
 

 Segue una spiegazione su come si comprano e targano le auto a Shanghai (targhe contingentate) e sulla percentuale di elettriche. Da quel che ho capito la città paga per la colonnina personale e riduce drasticamente la tassa sulla targa (che costa una roba tipo 10 mila euro)
 
appunto, sistema sino-norvegese. nessuno piglierebbe l'elettrica perché non conviene, allora lo stato/municipalità interviene coi soldi della fiscalità per alleggerire il conto a uno a spese di altri. oppure massacra di tasse una tipologia di auto e non un'altra affinché uno si convinca per il male minore.
non so alla lunga quanto possa reggere, la speranza è che daje e daje con volumi aumentati diventi effettivamente conveniente e non debba più essere incentivata.
 
 

M_C ci ha detto :

il diesel in italia e' incentivato, ci costa 7 miliardi e passa 
all'anno.
per l'elettrico investono qualche milione qua e la.
basterebbe invertire le 2 cose e tutti comprerebbero elettrico e il 
diesel sparirebbe.

Gli incentivi sul diesel sono per gli agricoltori, autotraportatori, pescatori ecc. Non per autovetture, minky. Mo adesso il fanboy aspetta pure il motopeschereccio tesla rotfl

 diesel sparirebbe.
 
Per una nazione che ha la maggior parte del trasporto merci su gomma
mi pare una cosa sacrosanta incentivare il gasolio....
Casomai dovremmo spostare il trasporto merci sui treni
 

 il motopeschereccio tesla rotfl
 
le minori accise sul diesel non le conti fesso ?


scusa, potevi dirlo subito che usi lo stesso vocabolario sballato in cui le perdite di tesla sono definite "guadagni."

 leggiti il bilancio pirla, e' scritto ben chiaro.
 
in ogni bilancio di tesla e' scritto chiaramente che ogni anno tesla ha *perso* soldi, non *guadagnato*, minky.
 
 

Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :

tie' impara qualcosa pirla , 4,9 miliardi di minori accise vengono 
considerata sussidio al fossile , e giustamente direi :
 
 
http://www.caneurope.org/publications/blogs/1278-fossil-fuel-subsidies
 
 
Country
Italy
Category
Petrol/Diesel tax breaks/refunds
Amount (in millions of euro per year)
6647 M€
Details
 
- *Reduced excise tax on diesel* (compared with petrol): The difference 
in taxation between excise duties on petrol and diesel is about 23% in 
terms of energy content. = 4969 million EUR
 
- Reimbursement of excise duty on diesel used in freight and other 
categories of passenger transport: more recently a law has shrunk the 
subsidy to include only fuel consumed by vehicles of euro category 2 or 
lower (i.e. trucking companies) = 1401.3 million EUR
 
- Excise tax credit for diesel fuel used by drivers (category 2 or 
lower): This benefits road freight transport (15% savings) and the Fund 
for the purchase of vehicles for transporting local and regional public 
(85% savings) = 160 million EUR
 
- "Excise duty exemption on energy
used in electric railways" = 38.6 million EUR
 
- Tax Relief for National Army Forces: the Italian national army forces 
benefit from a reduction on the excise tax on diesel, natural gas, LPG 
and gasoline used for institutional purposes. The levied tax differs 
according to the use and type of each fossil fuel. Moreover, the use of 
natural gas for heating is exempt from any additional regional excise 
tax. = 32 million EUR
 
- Tax Relief for Taxi Drivers: This provision gives a 60-85% reduction 
in the excise tax levied on sales of petroleum products, LPG and 
natural gas. Also applies to other types of public transport vehicle 
(e.g. motorboat) = 30.8 million EUR
 
- Fuel Tax Reduction for Rail Transport: Rail transport of goods and 
passengers benefit from a 70% reduction in the rate of excise tax that 
normally applies to sales of diesel fuel. = 6.6 million EUR
 
- Subsidy on the purchase of diesel and petrol fuel in certain border 
regions: A fund to reduce the price of petrol and diesel (at the pump) 
in regions bordering Austria and Switzerland. = 5 million EUR
 
- Tax Relief for Ambulances: This provision grants ambulances providing 
assistance or first-aid a 60% reduction in the excise tax. = 3.9 
million EUR

 considerata sussidio al fossile
 
nel tuo vocabolario.

Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :

evidentemente non solo nel mio dato che ti ho riportato un sito che 
dice la stessa identica cosa.
quindi sparisci fesso


che dicevo io: ci sono sovvenzioni per categorie particolari.

Shylock ci ha detto :

anche nelle persone ci sono le categorie speciali, come te per esempio.
rileggi bene cosa c'e' scritto in quello che ti ho postato.
le categorie particolari sono a parte.


perche' sono quelle che ricevono sovvenzioni.

Shylock scriveva il 02/12/2019 :

e poi ci sono le riduzioni di accise per tutti i diesel.
sono 2 cose distinte.
ma lo hai capito benissimo, solo che non vuoi ammettere di avere detto 
una ulteriore stronzata.


no, e' che voglio vedere quando ti stanchi di rispondere :D

 no, e' che voglio vedere quando ti stanchi di rispondere :D
 
aspetto ancora risposta alle mie domande
 
- tesla guadagna?
- la germania avrà 50k disoccupati quest'anno o l'anno prossimo?