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Titolo: Milano: l'ecoTass non decolla, quindi...

Capitolo parcheggi. Cambiano le tariffe per il gratta e sosta. Nel centro, 
ossia nell'area della Cerchia dei Bastioni (la stessa di Ecopass) si passerà 
da 1,50 a 2 euro l'ora. Nella fascia compresa tra la cerchia della 90-91 e 
la cerchia dei Bastioni si passerà da 1,20 a 1,50 euro. Nella fascia più 
esterna, ossia sui parcheggi che verranno realizzati lungo gli assi di 
entrata dei metrò, il costo sarà di 1 euro.
...
Critica l'opposizione con Andrea Fanzago, Pd: «I milanesi si preparino alla 
stangata. Oltre alle tariffe aumenterà anche il numero delle multe».
http://www.corriere.it/vivimilano/politica/articoli/2008/11_Novembre/26/bilancio_comune.shtml
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 ha scritto nel messaggio 
news:MIbXk.39364$8%.33960@tornado.fastwebnet.it...

http://www.freericette.com/index_file/image1452.jpg
Direi che sono un po' in controtendenza rispetto le dinamiche economiche per 
incentivare i consumi che stanno applicando praticamente quasi tutte le 
grandi amministrazioni europee in clima di recessione. 

 grandi amministrazioni europee in clima di recessione.
se tu consumi benzina i soldi vanno allo stato, se paghi i parcheggi o
ripieghi sui mezzi pubblici i soldi vanno al comune.
Stefano
www.nw7.eu

 le grandi amministrazioni europee in clima di recessione.
Il punto e' che tra mancata ici, tagli statali e porcate finanziarie fatte 
sono in crisi con il bilancio.
E la soluzione e' sempre la stessa...
Peraltro preferisco l'aumento delle tariffe dei parcheggi rispetto 
all'aumento dei biglietti dei mezzi pubblici, ma arriveremo anche a quello 
:-\
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 sono in crisi con il bilancio.
COMUNISTA !
1- ormai l'ICI dovrebbe essere stata rimborsata, dovrebbe
2- non ci sono tagli !
felice&pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 A.''°° / collezionista di catorci
Davide



Direi invece che sono in linea con l'aumento dei consumi. L'aumento del 
consumo del reddito procapite :-)
Scherzi a parte, direi che è uno dei segnali del federalismo fiscale che 
prima o poi dovremmo subire. L'aumento di tasse e balzelli (e truffe 
legalizzate) atte a rimpinguare le casse comunnali, provinciali e regionali 
sempre più vuote.
Con la scusa di bilanci in rosso e dei soldi che lo Stato non eroga più ai 
comuni, si inventeranno una grande quantità di sotterfugi per spillare soldi 
ai cittadini IMHO.
-- 
Ciao
Deimos 


Ciò che più aborro è pagare per sostare e non ricevere alcun servizio da 
parte di chi incassa i miei soldi. E' assurdo che si debba essere costretti 
a pagare per usufruire di una porzione di territorio che è di prorpietà di 
tutti, per cui anche nostro. Pagare per entrare in casa altrui è giusto, ma 
per calpestare terra di proprietà di tutti è un abuso. Sono più che 
d'accordo che, in cambio di un servizio, si debba pagare, ma per il semplice 
parcheggio è un soppruso medievale. Il fatto che si faccia così in tutto il 
mondo non cambia il principio.
Stesso discorso per il pedaggio Ecopass nella cerchia dei bastioni. 
Camuffato  da provvedimento anti inquinamento è a tutti gli effetti una 
tassa di ingresso a una parte di territorio che è di propietà di tutti, ma i 
cui soldi vanno solo ad alcuni.
L'Ecopass non serve assolutamente a diminuire l'inquinamento, non solo 
perché è stato ampiamente dimostrato, ma anche soffermandosi a ragionare 
pochi minuti su come è stato concepito e alla ampiezza di una città come 
Milano.
Tutto IMHO.
-- 
Ciao
Deimos 

 Deimos


 che le tasse a monte non sono calate.
Stiamo andando molto OT, perň il punto č che la tassazione degli anni '70 e 
dintorni era decisamente troppo bassa e i governi non si son preoccupati di 
indebitarsi ben sapendo di poter finanziare il debito pubblico con 
l'emissione di titoli vari.
Con l'ingresso nell'euro (negli anni prima, per la precisione) si č ridotto 
il debito, ma la pressione fiscale generale in Italia non č che sia tanto 
disallineata con il resto d'Europa.
Piů che altro gli italiani sono cresciuti spendendo tanto (come stato e come 
privati) e pagando poche tasse. L'adeguamento allo standard europeo pesa. 

 dintorni era decisamente troppo bassa
ma neanche per idea, il problema era al solito la spesa.
Ti ricordo che in quel periodo per i dipendenti pubblici era possibile 
andare in pensione dopo 20 anni di "lavoro".
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican


No. Pago per un servizio, non per fornire soldi al Comune/provincia/regione, 
ecc. con l'illusione di avere dei servizi e che invece finiscono per opere 
inutili e spesso demagociche. E ce ne sono tante.
Le brutte abitudini dei cittadini sono dure a morire, ma quelle delle 
amministrazioni restano floride e intoccabili.
-- 
Ciao
Deimos

 Nuke the Vatican


 disallineata con il resto d'Europa.
Un po' piu' alta. Poi noi abbiamo i balzelli.
http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxinv/welcome.do;jsessionid=JnQfBh9dTP7GTHQJG1fv1RLG1pl0tnvW1G1p1BTqVcQV88JYJcLJ!-966966153
fai una ricerca sul numero di tasse in Italia rispetto alla Germania (stato
federale)
Fai una fattura senza IVA. Marca da bollo euro 1,81 (follia alla stato puro)
affitti un locale + IVA. Paghi sul canone
Marche da bollo sul libro giornale. Marca da bollo sul passaporto. Marca da
bollo su tutto.
ma quanto cazzo incassa di marche da bollo lo Stato?


 la pensione non gli spetta piu'?
Ma infatti non lo fai.
Ora il 50enne deve mantenere il figlio 25enne disoccupato per tutta la vita.
Da una parte si prende, dall'altra si da.
Ah: fossi figlio di uno che è andato in pensione a 45 anni, lo legherei in 
una stanza con una ciotola di riso e intercetterei la sua pensione per 
spassarmela.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirà mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 andare in pensione dopo 20 anni di "lavoro".
Veramente talvolta ne bastavano anche 15, senza dimenticare che per
effetto della reversibilità, alla morte del pensionato, l'assegno
viene girato al 100% (oggi) al coniuge/figli.
Senza dimenticare le centinaia di situazioni in cui bastano 5 anni di
contributi (che nel pubblico sono sempre versati da noi) per avere la
pensione (vedi parlamentari e rappresentanti in regione/provincia) che
tra l'altro sono molto cospicue...
Riguardo gli importi corrisposti, tanto per specificare l'equità del
sistema, ricordo da un articolo che lessi qualche anno fa che oltre il
40% delle risorse consumate dall'INPS sono usate per pagare il 10% dei
pensionati... (n.b. un pensionato può essere titolare di più pensioni)
TurboD (32,100+140,RM)
Solo in Italia, ragionando in maniera qualunquista, si riesce a
individuare la realtà dei fatti.

 andare in pensione dopo 20 anni di "lavoro".
Questo comporta appunto una contribuzione bassa: chi lavora 20 anni versa 
contributi per 20 anni. 

 Un po' piu' alta. Poi noi abbiamo i balzelli.
Percarità, precisazione che non sposta la questione, a mio avviso, visto che 
ci sono anche paesi UE che hanno una tassazione anche più alta.
Gli italiani sono sicuramente arrabbiati perchè si sentono tassati da tutte 
le parti avendo in contropartita un sistema che sa di marcio ed altamente 
inefficiente. 

 possibilità e il limite dell'utilizzo dello spazio comune.
Ecco. Però in questo modo il facoltoso contribuirebbe più del "povero" alla 
spesa pubblica.
Il "povero" può sempre parcheggiare altrove. Senza contare che l'auto non è 
un bene di prima necessità. 

 puoi vedere come bassa tassazione oppure eccesso di spesa. È uguale.
Eh, no, non è *esattamente* uguale.


 Eh, no, non č *esattamente* uguale.
Sě ingegnere... ha ragione lei. Non č esattamente uguale. Perň fai debiti 
ugualmente! 

 ugualmente!
Ottica errata.
In Italia non si fa (non si è fatto) debito per investimenti, ma per la 
spesa corrente.
Che ne lungo termine rimane spesa, mica genera ricchezza. Ergo, brucia 
ricchezza netta.


 (36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)


 non è un bene di prima necessità.
Per te forse. Sei fortunato ad avere tutto sotto casa, lavoro compreso. Per 
molti altri è un bene di primaria necessità perché permette di raggiungere 
il posto di lavoro che altrimenti risulterebbe irraggiungibile. Nel mio 
caso, se non avessi un mezzo di trasporto, perderei il lavoro. Che farei in 
quel caso? Verrei a casa tuaa mangiare, con mia moglie, mia figlia e due 
tartarughe?
Il "ricco" parcheggia in centro e il "povero" in periferia. Emarginato e 
destinato a soffrire per sempre. Non è molto bello.
-- 
Ciao
Deimos