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Titolo: Anti-Grappling

Ho appena le tecniche "anti-grappling" di un maestro di WC.
E' palese che ne lui ne il suo compagno abbiano minimamente idea di
cosa sia la lotta.
Qualcuno sa di cosa parlo? Ma questi personaggi se gli capita
un'allievo con un minimo di preparazione sulla lotta che si inventano
per dimostrargli che non stanno spiegando bagianate?

 per dimostrargli che non stanno spiegando bagianate?
gli dicono che loro a terra non ci vanno! ^__^
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]

 gli dicono che loro a terra non ci vanno! ^__^
Scommettiamo che se tu provi solo tecniche di grappling ed io faccio invece 
quello che voglio te ne torni a casa gonfio con una zampogna?
Io ci scommetto 100 euro. 
Ci stai?

 quello che voglio te ne torni a casa gonfio con una zampogna?
scommettiamo che se ti apro la testa come un cocomero 
continui a postare le stesse str#nzate?


 continui a postare le stesse str#nzate?
Fuori dal ring? Beh, se mi acchiappassi alle spalle e di sorpresa, 
assestando bene il colpo, allora avresti la seria possibilità di farlo.
Altro modo, con un colpo d'arma da fuoco ma da lontano (non sia mai tu 
sbagliassi il primo colpo).
Altre soluzioni non le so, a meno di non esporti a rischi veramente enormi 
(ma tu non sei scemo, vero?).
Cmq la vogliamo fare 'sta scommessa del grappling? Solo per farti vedere 
che le tecniche antigrappling sono inutili un un contesto fuori dall'ambito 
sportivo (o, meglio, sono molto semplici).

 sportivo (o, meglio, sono molto semplici).
d'accordo, ma visto che proponi, ora sei tu che vieni a Roma


 d'accordo, ma visto che proponi, ora sei tu che vieni a Roma
E perchè mai? Io non solo t'insegno qualcosa vuoi pure che vengo a Roma? 
PEr me puoi rimanere nella tua ignoranza. 

 PEr me puoi rimanere nella tua ignoranza.
hahahaha, quando dovevamo fare l'incontro io, avendolo proposto
mi sono offerto di venire a Napoli, e tu hai 
poi dovevi portarmi nel bosco, sempre a Napoli.
Ora che sei *tu* che mi sfidi per una scommessa, e io ti dico che
ci sto, ti tiri come sempre indietro, RIDICOLO!!!
tutto quello che mi hanno detto su di te è proprio vero.

 tutto quello che mi hanno detto su di te è proprio vero.
 
Che non sei voluto venire secondo le mie condizioni? Si, è vero...
Cma, aspetto ancora quei nomi, ti ho anche mandato la lettera come tu mi 
hai chiesto: allora?

 diversa e di molto.
non hai chiesto se volevo provare, hai scommesso dei soldi:
"Scommettiamo che se tu provi solo tecniche di grappling ed io
faccio invece quello che voglio te ne torni a casa gonfio con una
zampogna?
Io ci scommetto 100 euro."
e ora se hai le palle vieni a Roma, altrimenti zitto e mosca.


 e ora se hai le palle vieni a Roma, altrimenti zitto e mosca.
Guarda, facciamo una cosa.
Lasciami il tuo numero di telefono.
Prima o poi per Roma ci passo, e prima o poi avrò un po' di tempo a livello 
"turistico" e non per lavoro.
Quando sarò a Roma ti chiamerò e vedremo se tu, solo con tecniche di prese, 
proiezioni, leve, stragolamenti ed immobilizzazioni riuscirai a mantenermi 
a terra, mentre io potrò usare tutto quello che conosco.
Levo il fatto dei cento euro, altrimenti poi dici che è una sfida e se 
vengo a Roma per una sfida di certo vado in galera...

 per dimostrargli che non stanno spiegando bagianate?
sia chiaro che non voglio darti torto nč tantomeno essere polemico, perň io
un karateka che abbia fatto capire al mio Si Fu che aveva torto non l' ho
mai visto, ma soltanto (piů volte) il contrario.
Addirittura una volta ho visto il mio istruttore far cadete un karateka (ok
evidentemente era un imbranato) prima ancora che si mettesse in posizione,
semplicemente tirandogli la caviglia con la punta del piede prima che lui lo
poggiasse a terra.

 torto non l' ho mai visto, ma soltanto (più volte) il contrario.
Clode parlava di LOTTA!
ciao
bjj fan
(pfjj)
-- 
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 non storditi e in contesti non sportivi, sono una mera utopia.
guarda evidentemente abbiamo avuto esperienze diverse, ed
è ovvio che ognuno parli col prorio bagaglio tecnico, ma il
fatto che non ti sia mai capitato di effettuare una presa
(noi le chiamiamo proiezioni) non vuol dire che sia utopia.
Oltretutto poiché ammetti di non allenarle, ovviamente non
avrai mai occasione di verificarle, e non sarai mai il più
adatto a dare un giudizio sulla loro efficacia! :)
Con questo non sto dicendo che alla prima occasione bisogna 
aggrapparsi all'avversario! Piuttosto che non si dovrebbero
fare affermazioni così perentorie, perché è quasi automatico
che siano inesatte. :)


 Ho appena le tecniche "anti-grappling" di un maestro di WC.
non prenderlo sul serio.......sara' il solito telecabinista astemio.
Toro

Clode ha scritto:

Può essere uno dei video di Gutierrez? Nella ns. palestra abbiamo una 
decina di ex allievi del m° N. Bernardo che da qualche tempo praticano 
Gracie J.J. e K.B. E' come il cobra con la mangusta (asiatica). Quasi 
sempre vince la mangusta perchè sa cosa il cobra andrà a fare. Una 
mangusta africana avrebbe pochissime possibilità in quanto non conosce 
la tecnica e la strategia del cobra.

per dimostrargli che non stanno spiegando bagianate?
Con tutto che sicuramente hai trovato un maestro piuttosto pecoreccio,
e che hai dovuto sorbirti notevoli palle, questa mi sembra la solita
solfa che denota l'apertura mentale d'un orango. Sarà mica una
caratteristica di chi fa lotta?
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

poggiasse a terra.
Utile in DP, senza dubbio.


 Utile in DP, senza dubbio.
infatti di DP stavamo parlando...

 "turistico" e non per lavoro.
che pagliaccio sei...
e io dovrei stare ai comodi tuoi, se hai intenzione di venire a
Roma dillo subito sul ng, altrimenti evita di perdere
ulteriormente la faccia lanciando improbabili scommesse.
E' inutile che cerchi di salvare capra e cavoli.

 > Lasciami il tuo numero di telefono.
Ragazazi non litigate... il NG è un posto costruttivo, non il contrario!
cmq mi fate venire iun mente una cosa, su cui mi piacerebbe discutere un
pò..
Dunque, nella mia comitiva c' è uno che mi "sfida" in tutti i modi, ad
esempio se scendiamo con due macchine lui inizia a correre avanti, anche se
io ho la patente da 5 anni (e ho iniziato a guidare a 12 nel parcheggio di
casa...) e lui da 6 mesi, vuole "competere", ed a volte riesce pure a
battermi perché diversamente da me lui non ha idea di cosa significa correre
in macchina senza rischiarci troppo le penne.
Ieri sera ad. es. eravamo a casa di un amico che ha la PS2... mica ha detto
"giochiamo a Gran Turismo..." behsì "Metti GT che faccio vedere a Luca come
si guida davvero.." (io a GT sono una frana, lo ammetto ma comunque non è
quello il modo)
Da un pò di tempo ha iniziato a fare Kick Boxing... non vi dico, ogni tanto
viene verso di me e mi tira un calcio senza colpirmi, e poi aggiunge..
"potevo staccarti la testa..."
io in genere tengo le mani in tasca, per comunicare che non voglio accettare
la sfida, ma in realtà credo che lo scontro si avvicini...  non sono sicuro
di vincere, perché di statura è più grosso di me, e poi lui sta praticando
KB con molto impegno, mentre io col WT ho smesso più di un anno fa..
un' altra cosa che mi dispiace è che io non so "fare finta": più volte ho
visto il varco perfetto per fargli saltare qualche dente, ma dubito che
riuscirei a sfruttarlo e fermarmi anche in tempo, e cmq lui tira solo calci
e pugni base, molto aperti e caricatissimi (una manna per il WT in
contrattacco)
Però siccome in realtà lui "scherza" non vorrei ritrovarmi dalla parte del
torto, e nel frattempo non vorrei che un 18enne si prenda gioco di me solo
perché io non reagisco.
Voi che mi consigliate?

 Voi che mi consigliate?
Fagli capire che ti infastidisce e che la deve smettere, nessuno
deve subire passivamente le angherie di un prepotente.


 deve subire passivamente le angherie di un prepotente.
insomma me ne infischio se poi mi odieranno tutti (me compreso) e gli faccio
vedere che il KB ai livelli iniziali č piů pericoloso che utile in DP?

 E' inutile che cerchi di salvare capra e cavoli.
Il fatto che ti stia considerando con tutto che sei un cretino già è assai.
Tu devi stare ai miei comodi, ed è già tanto che pensi a te quando ho un 
po' di tempo libero a Roma.
Se devo combattere per imparare qualcosa lo faccio con gente che abbia 
qualcosa da insegnarmi, con il primo fesso che spara cazzate a raffica.
Io, almeno, ammetto che quando sto in rete sto col cervello molto staccato, 
tu invece fai seriamente, quindi ti rispondo: se e quando sarò a Roma a 
perdere un po' di tempo ti concederò l'onore di insegnarti qualcosa dal 
vivo, altrimenti continua a giocare e vedi di non rompere le palle a 
persone che invece combattono sul serio.
Ti ho dato due possibilità:
1) Vieni tu qui secondo le mie regole (e hai saggiamente rifiutato).
2) Vengo io a Roma ma secondo i miei comodi.
Intanto, chiacchierone, non mi sono arrivati nè i nomi nè il tuo numero di 
cellulare: paura?
Guarda che gli scherzi telefonici non li faccio!

 piccolo e timido, allora non hai molte speranze.
Ti posso presentare parecchie persone molto piů piccole di te, di certo non 
aggressive ma che se rompi i coglioni ti fanno il culo 4 x 4 (a 16 parti).
A differenza di quello che fai tu, le AM insegnano anche come superare i 
limiti del proprio fisico.

 Voi che mi consigliate?
Dipende dai rapporti, dal tipo, da come giocate.
Cmq la chiarezza è sempre buona.

 che siano inesatte. :)
Devo darti ragione, ma ricorda che io ad Argo lo piglio per il culo.
Non far caso ai messaggi tra me e lui.

 suoi mezzi. 
Mah, non la penso cosě.
Il sistema perfetto non esiste, in piů č meglio conoscere piů o meno le 
tecniche dell'avversario per non essere colti di sorpresa.

 l'onore di insegnarti qualcosa dal vivo
ma vaffancul#
PLONK

 veloce possibile.
condivido, IMHO meglio fare prese e proiezioni quando l'aggressore č
"ammorbidito" e la quasi certezza di essere uno contro uno, o che in
minoranza numerica ci sia lui e i tuoi amici siano esperti :)
bye


 minoranza numerica ci sia lui e i tuoi amici siano esperti :)
si e magari con una bella .44 nella fondina! ^__^
e dai malcom, tu che hai fatto DP e kung-fu non ti puoi certo
definire un esperto di proiezioni, no? :)


 
Ma tu sei un fesso :-)

 PLONK
Hihihihi, guarda come rosica il buddace :-)

 PLONK
Finalmente, Argo...  : )
...
Nimror

 Geppo
Ciao diavoletto

 definire un esperto di proiezioni, no? :)
...e chi ti dice che ci sia una contraddizione in questo?
:-PPPPPPPP
non sono nemmeno un esperto di aikido.... (scusa MMC non ho saputo
resistere)


che vai a vedere cosa fanno.
Non ne ho bisogno, ci sono andato per oltre due anni e so più che bene
cosa fanno e cosa non fanno. 


ping-pong la mia apertura mentale comincia a vacillare....
C'č modo e modo di esprimere questo vacillamento.
Ciao
Geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 Ah, quindi preparare la guardia me lo chiami caricare il primo pugno?
no, ma sarei contento di avere dei riflessi così veloci da poter fare la
stessa cosa ad un eventuale avversario "da strada", che si prepara ad
attaccarmi.
Ciao.

attaccarmi.
Detto tra noi, non stiamo parlando del Combatter. Prevenire una
classica badilata da strada, caricata da due metri lontano, è roba per
bimbi: basta qualche allenamento mirato. Se pensi che sparare pugni a
catena alla minima mossa dell'avversario sia il massimo della tecnica,
di certo dal WT otterrai un sacco di soddisfazioni. Non so se leverai
mai le gambe da una rissa, ma questo è un altro discorso.


 mai le gambe da una rissa, ma questo è un altro discorso.
ecco, questo è il discorso: cosa devo fare per non darmela a gambe alla
vista di uno che alza un pò la voce? non voglio necessariamente rompergli il
(_|_) ma almeno avere l' espressione di uno che se vuole può anche provare a
farlo.
Ciao,
Luca.

 99% sulla gamba di dietro, (...)
Lo stesso vale per la posizione con il peso dietro: c'e' una grande 
vulnerabilita' alle spinte. Questo pero' e' contemplato nel sistema, che 
compensa ed anzi sfrutta tale situazione sempre grazie alla non 
opposizione delle forze. 
La questione e' comunque che tali posizioni non sono particolarmente 
stabili in se', bensi' funzionali a tale scopo nel contesto dinamico 
completo e adottanto le  giuste strategie.
-- 
debrando

 completo e adottanto le  giuste strategie.
[....]
"Usi la lingua meglio di una battona da cinque dollari"
Cit.
Vediamo chi coglie :-)
Ciao
Franco

completo e adottanto le  giuste strategie.
Mi sembra ci sia un fraintendimento (non tuo, dei praticanti di WT):
certamente la posizione di IRAS _non_ è particolarmente stabile in sé.
Serve invece ad allenare la stabilità. Certo, se per mancanza di
voglia/cognizioni/guida il praticante capisce che IRAS possiede una
intrinseca capacità di mantenersi stabile, purché la si assuma e
basta, è chiaro che prima o poi se non vuole volare in terra sarà
costretto a sopperire muovendo in fretta le chiappe. Ma questo non è
propriamente WT, solo un diverso modo di interpretare una comune
schivata (e nemmeno dei più pratici).


E' inutile che cerchi di salvare capra e cavoli.
vogliamo scommettere tutti quanti che i due non si sfioreranno? in
ogni caso, chi dovesse leggere il NG si farebbe una impressione molto
precisa dei praticanti di SdC e AM : una massa di poppanti con l'ego
gonfio come i palloncini ad elio che regalano ai bimbi.

 gonfio come i palloncini ad elio che regalano ai bimbi.
marvin, parla per te.
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
"Questo newsgroup rischia di perdere ogni connotazione marziale
se lo lasciamo in pasto agli aikidoka ^__^" [cit.]

 Vediamo chi coglie :-)
Non colgo la citazione, pero' un po' mi vergogno di quanto scritto: 
sembra l'incedere di un navigato politico quando vuol evitare di 
rispondere... :|
-- 
debrando

 marvin, parla per te.
No, guarda, dice bene, il fatto è che io ti sto sfottendo (e sono d'accordo 
con marvin), mentre tu fai sul serio.
Capita la differenza? 

 Non credo sia così semplice.
Infatti lo e' solo in teoria (vedi sopra), sono il primo a dirlo. :)
-- 
debrando

 PLONK
Rotfl!!!Questo babbuino urlatore ha plonkato praticamente tutto il NG....E'
quello che impara facendo lotta al suolo: Quando sei steso a pancia sotto
nascondi la testa tra le braccia e evita il confronto................
Ma forse cerca solo la solitudine.......Infatti non usa il preservativo se
no gli suda la mano!
Signore aiutalo!
FB

*Fabio Branno* il 13 dic 2003 ha detto:

LOLLISSIMO!!!!!

Vi piace la mia nuova firma?
-- 
                                  - Professor WEB -
 "Questo babbuino urlatore ha plonkato praticamente tutto il NG....E'
   quello che impara facendo lotta al suolo: Quando sei steso a pancia sotto
   nascondi la testa tra le braccia e evita il confronto................
   Ma forse cerca solo la solitudine.......Infatti non usa il preservativo
se
   no gli suda la mano! Signore aiutalo!"   (Citazione)

 
Eh eh :-)

condizioni reali 
In parte un falso problema, a mio avviso.


 Signore aiutalo!
Scusa...potresti spiegarmi il senso di questo tuo post?
non l'ho mica capito.
Jack


 per dimostrargli che non stanno spiegando bagianate?
Di stili di WC purtroppo ce ne sono fin troppi...
di quale stile esattamente parli?

 Ho appena le tecniche "anti-grappling"...
Se in un combattimento reale arrivi alla fase del grappling, che tu ne sia
pratico o no, hai già finito xkè se gli avversari sono + di 1 sei fottuto, o
quasi...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/