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Titolo: Spade varie a confronto

Tanto per ravvivare un po' ISAM in qs. periodo fiacco ...... qualcuno mi sà
spiegare la differenza tra le nostre armi tradizionali ( spada, sciabola e
fioretto ) e quelle in uso in oriente ? Tecnicamente che differenza c'è
nell'uso ? Cosa accadrebbe in un confronto tra un maestro spadaccino
 D'Artagnan ) ed un maestro di ken-do ? ( mettete voi ).
Ciao a tutti !

  D'Artagnan ) ed un maestro di ken-do ? ( mettete voi ).
Beh, probabilmente il primo sbucherellerebbe il secondo che con un fendente
deciso verso il basso taglierebbe a metà il primo... per poi morire
dissanguato... :) Che dite, può essere?
Ci furono alcuni confronti di questo genere in giappone, nel 1600, se non
sbaglio...
Ciao
Tac


Ciao
J.

 D'Artagnan ) ed un maestro di ken-do ? ( mettete voi ).
Credo che il confronto sia piuttosto fuorviante: il confronto con le
lame medio - pesanti dell'Oriente mi sembra che andrebbe fatto con gli
spadoni a due mani medioevali.
Ciao
Elrond
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Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

 Ciao a tutti  
Beh allora mi ci invitate a nozze.....
Cominciamo col dire che il fioretto non è e non è mai stato un'arma ma
semplice,ente un attrezzo da scuola il che ha influenzato in maniera decisa
lo stile di combattimento.
Secondo è estremamente difficile rispondere completamente alla tua domanda
per la vastita dell'argomento, con il termine sciabola si intendono diversi
tipi di arma ognuno con la sua serie di stili di combatimento, per
nonparlare della spada che racchiude nella sua definizione sia i pesanti
coltellacci male affilati in unso in epoca anticha e contemporaneamente i
leggeri e acuminati spadini da duello settecenteschi.
Se qualcuno è interessato potrei descrivere alcuni tipi di spade
occidentali e il loro utilizzo principale ma non saprei dirti altrettanto
delle tecniche orientali sulle quali sono meno preparato.
Un consiglio che vale comunque è quello di non confondere sport da
combattimento convenzionali come la scherma olimpica o il Ken-Do e arti
marziali armate come il Ken-Jutsu o la scherma tradizionale.
Ciao
-- 
Thazy...
Non ti fidar di me se il cuor ti manca....

 Non ti fidar di me se il cuor ti manca....
Nessun pericolo!
Tac

marziali armate come il Ken-Jutsu o la scherma tradizionale.
Tell us more....
Sai anche qualcosa sul combattimento con il coltello?


l'invidia!!!
Eggia' che a S.Marino vendono il Viagra... :-PPP


Sai anche qualcosa sul combattimento con il coltello?
Per la verità dovrei dire di si in quanto sto svolgendo un particolare
studio sul combattimento a mani nude e con la daga (un coltellaccio di una
trentina di centimetri) ma in realtà sono ancora poco abile nel maneggio
del'arma corta pur cavandomela meglio degli altri miei compagni.
Passando alle spade comincierei dalle spade da cavalleria dei primi secoli
dopo il mille (lascio perdere le armi precedenti perchè sono un po' fuori
dal nostro programma di studio.) queste armi erano principalmente usate di
taglio e quindi possedevano una lama lunga e dritta, con il debole affilato
e la punta quasi arrotondata (per intenderci erano dei rettangoli con un
ogiva simile ad un arco acuto in cima) perchè non venivano quasi mai usate
di punta dato che la cotta di maglia, che era l'armatura più diffisa (in
cavalleria) fermava meglio la punta piuttosto che le gran botte di taglio
che, se anche venivano arrestate, procuravano grossi traumi da botta.
Contariamente a quanto si possa pensare queste armi erano relativamente
leggere grazie anche alle lunghe scanalatura che ne solcavano la lama. Le
tecniche con questa spada (detta ad una mano e mezza) sono varie e
molteplici e vengono discriminate soprattutto dal contesto in qui si
utilizzavano: battaglia campale (o duello giudiziario) oppure difesa
personale. Questo perchè in battaglia l'armatura proteggeva dai colpi
veloci e quasi privi di forza che erano diffusi invece nel combattimento da
strada in quanto comunque letali su bersagli non protetti. Lasciamo quindi
perdere il combattimento in armatura perchè è meno bello e povero di
tecniche rispetto al combattimento da difesa; quest'ultimo si basa
essenzialmente su una dozzina di guardie (che cambiano a seconda del luogo,
del periodo e del maestro) e di quattro tecniche d'attacco fondamentali
cioè i fendenti (colpi dall'alto al basso), i mezzani (colpi che tagliano
orizzontalmente) e i montanti (colpi dal basso all'alto), più la punta;
tutti questi colpi sono eseguibili di mandritto (partendo dalle parti
destre)  o di manrovescio, di filo dritto o di filo falso (con l'esclusione
dei fendenti di falso e delle punte che ovviamente si fanno solo con la
punta). Le parate sono molto istintive e si basano spesso sulla modifica
delle posizioni di guardia tanto che alcune poste sono anche parate; i
maestri dell'epoca non erano però molto    diffusi nel parlare di parate in
quanto riassumevano dicendo che si para di filo dritto e di filo falso e
qui finisce il tutto. le tecniche di gioco largo erano naturalmente
integrate da una serie di colpi, di prese, di chiavi e proiezioni portati
all'avversario dopo aver stretto misura ed eluso la sua guardia; in
particolare si annoverano colpi portati con il pomo della spada dopo esere
entrati in presa sulla mano armata dell'avversario, spinte al braccio per
costringere ad esporre bersaglio scoperto, chiavi alle braccia e ai polsi e
così via.
Spesso l'arma veniva impugnata con una mano sull'impugnatura e una sulla
lama come se si impugnasse un bastone, questo permetteva un vantaggio
contro le armi innastate e la realizzazione di una srie di tecniche
estremamente letali e utili soprattutto nel combattimento in armatura
perchè richiedono meno mobilità.
Non era raro impugnare la spada con entrambe le mani sulla lama e menare
grossi colpi con gli elsi come se stesse usando un martello da guerra,
questa tecnica è detta colpo del tuono.
la tecnica con la spada ad una mano e mezza continua fino al tardo 1500 ma
ben prima in campo militare si afferma un altro tipo d'arma. Con lavvneto
delle corazze a piastre d'acciaio i colpi dsti con il taglio cominciavano a
perere efficacia mentre la punta si affermava quale strumento offensivo
(fermo restando che comunque la punta è il colpo più micidiale in ogni
stile), le armi allora cambiarono radicalmente la loro forma, le lame
diventarono triangolari con il forte largo e il debole rastremato, la
sezione della lama divenne rombaidale per aumentare la resistenza ai
carichi di punta. Lo stile di combattimento variò in acordo a questi
principi privlegiando ora la scherma di stocco cercando di insinuare la
punta tra le piastre dell'armatura o verso le zone meno protette.
Tornando alla scherma da strada cominciava ad affermarsi, soprattutto in
Italia, un nuovo tipo di arma, lama lunga e sottile affilata al debole e
con la punta acuminata, con una fornitura a protezione della mano che si è
poi evoluta nella fornitura a gabbia tipica italiana o in quella a coccia
tipica spagnola: era nata la striscia, dette anche spada da lato, un arma
destinata al combattimento di stocco che non disdegnava però i colpi di
taglio. Lo stile di combattimento cambiò parecchio, la striscia si
utilizzava sempre e solo con una sola mano il che generava due condizioni
ben particolari, il corpo era molto più profilato e la guardia stretta, la
mano sinistra era libera per le prese o per la seconda arma (principalmente
pugnale, brocchiere e cappa) ma la scherma di arma doppia meriterebbe un
capitoloa se per cui non ne parlerò ora. Le guardie della striscia sono
principalmente quattro e sono sdoppiate in ben formate e non ben formate,
le prime più efficaci e belle le seconde più facile da impostare e
mantenere; la guardia più usata è la guardia di seconda (termine moderno)
non ben formata effettuata tenendo il pugno con il dorso verso l'alto e la
punta della spada verso il volto dell'avversario, il gomito in dentro e il
polso in fuori.
Le tecniche di offesa sono le solite con predilezione per la punta anche se
si cominciano a distinguere vari nomi per i vari colpi. La striscia è forse
l'arma più completa del panorama occidentale in quanto e leggera a
sufficienza per giocare di finezza e velocità e robosta per sopportare o
colpi di taglio,le punte e il gioco stretto, è fornita di protezioni per la
mano che la impugna e usata come si deve è molto pericolosa.
Con il tempo l'uso della spada nella vita quotidiana andò scemando fino a
ridursi a semplice arma da duello, conservata a parte e utilizzata solo in
caso di necessità. Il tipo di duello sempre più convenzionale e sempre più
lontano dall'uso effettivo in battaglia dell'arma portarono alla nascita
dello spadino ovvero di una lama a sezione traingolare non affilata con una
punta robusta e acuminata e una coccia a coppa per la difesa del pugno.
Quest'arma molto leggera era semplice da usare e la sua pericolosità
risiedeva nella grande velocità degli scambi (avete presente una gara di
scherma olimpica ?!?) Fù la fine della spada come arma e la nascita dello
sport della scherma che si basava sull'utilizzo di armi di studio
(fioretto) e di regole convenzionali per i duelli.
Discorso a parte per le sciabole armi da cavalleria riportate in auge in
occidente con le guerre napoleoniche e le tecniche di scherma di squadrone
a cavallo. La tecnica della sciabola è simile a quella della striscia con
alcune , anche sostanziali modifiche, tutti gli attacchi sono portati di
taglio, le punte sono poche e per la maggir parte delle volte si tratta di
strisciamenti piuttosto che di punte vere e proprie.
Se facciamo un passo in dietro possiamo parlare un attimo dei famosi
spadoni a due mani tanto cari ai giocatori di ruolo e ai cultori del genere
fantasy (me compreso). Premetto che l'arma lunga e pesante è difficile da
usare e che viene utilizzato principalmente in tre modi: il primo in stile
conan il barbaro, cioè menando gran tagli con una lama pesante, tipico
degli ere più antiche risalendo fino ai guerrieri celtici, il secondo
utilizzando la spada come un bastone, ovvero tenendo una mano
sull'impugnatura e un'altra sulla lama e compiendo movimenti circolari e
usando la punta e il pomo (particolarente appuntito) per colpire;
riservando i colpi di taglio con impugnatura classica per finire il nemico
stordito. Questa tecnica era tipica degli scontri tra guerrieri in armatura
completa di piastre che erano limitati nei movimenti e soprattutto ben
protetti contro i colpi di taglio per cui serviva un.arma appuntita e
pesante per sfondare le piastre più sottili. Terzo stile di combattimento e
terzo tipo di spadone è quello utilizzato dalle fanterie svizzere con lama
lunga e relativamente sottile con una rozza fornitura a protezione delle
mani e spesso con lama ondulata (tipo kriss) al debole e punte protruse dal
medio-forte. Quest'arma era utilizza a menà tra la tecnica di lancia e
quella di spada ed era particolarmente efficace contro la cavalleria, la
lama ondulata e lu punte servivano ad aganciare e strappare e/o deformare
le piastre dell'armatura per poter poi ferire più agevolmente.
Direi che come prio assaggio dovrebbe essere suffuciente se qualcuno
desidera informazioni particolari o più dettagliate me lo doca o vada a
vedere al sito della mia compagnia d'armi all'indirizzo
http://www.abc.it/Ospiti/CdS/CdS.html
Ciao 
