Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Periodici automobilistici

Se questo argomento è stato già trattato chiedo scusa: volevo chiedere a
voi cari frequentatori di IDA di stilare una classifica e mettere in
risalto pregi e difetti dei periodici automobilistici italiani.
Secondo me i migliori sono 4R(alla fine fa delle ottime prove anche se i
giudizi sono un po' comprati....) e AM (anche se ultimamente sta
peggiorando) mentre il peggiore è GenteMotori (praticamente
illeggibile). Auto è molto dettagliato per quanto riguarda le auto
preparate ma anche le prove dei 50000Km sono molto ben fatte (sta
migliorando anche se il formato andrebbe cambiato...) Autopiù non mi
convince, AutoOggi è il Novella 2000 delle auto e scrive anche delle
cazzate di altri non me la sento di parlare.
Condividete?
Spero interveniate numerosi sull'argomento
Ciao
--
Paolo Sanvito
Milano - Italy
psan...@tin.it
psan...@geocities.com
pavel @ ICQ # 13535803

E qui Lorenzo Corsani detto "HUHI" si scatena :-)))
Ciao Davide
P.S. a me piace Ruoteclassiche tutti gli altri li ho letti quando mi
capitava.

 risalto pregi e difetti dei periodici automobilistici italiani.
n.1   Quattroruote
Lo leggo da almeno 15 anni e credo che, per la serietà e l'approfondimento
delle prove, sia attualmente la più autorevole rivista di motori sul
mercato:  i rilevamenti in prova (prestazioni, indice di articolazione,
verifica qualità costruttiva, ecc.) sono ancora di riferiento;  non sempre
condivido le linee editoriali.
n.2    Auto
Lo leggo da circa 2 anni ed è stata una piacevole scoperta:  mi piacciono i
test di durata e gli articoli tecnici, mentre non mi piacciono le pagine
dedicate al tuning che trovo a volte un pò squallide (tipo la pagina dove
lettori con macchine ridicole, trasformate in carrozzoni tamarri, si fanno
pubblicare le foto).
Secondo me le due riviste si integrano l'un l'altra.  Credo che leggendole
entrambe si possa avere una buona informazione del panorama motoristico
attuale (per quanto riguarda l'uso stradale dell'auto).
n.753   Auto-Oggi
Ogni tanto prendo anche Auto-Oggi, e certe volte mi ci inc...o e giuro di
non comprarlo più per le stupidate che ci leggo;  ma poi se non ho più
niente da leggere e devo tirare a fine mese perchè esca 4R..... (o fino al
15 perchè esca Auto)
Lo so, non dovrei inquinare così le mie basi tecniche, ma se non ho un
giornale di auto da leggere, vado in crisi di astinenza.
Ciao.
* pistone *

Spero interveniate numerosi sull'argomento
La mia classifica personale non vede un vincitore netto. Pero'
restringo la preferite a tre:
-4R
-Auto
-Automobilismo
Di 4R c'e' tanto da dire in positivo. Come per esempio la qualita'
degli argomenti tecnici e lo spessore delle prove (per quanto in
passato fossero piu' dettagliate). Non condivido alcune scelte
"politiche", soprattutto quando si tratta di fare confronti.
Preferirei che certi giudizi fossero motivati da analisi piu'
profonde, mentre invece ho l'impressione che vogliano rimanere sempre
politically correct nonostante alcuni evidenti favoreggiamenti, su cui
mi sono gia' espresso, sono stati fonte di polemica e mi astengo dal
ripeterli fermorestando che non cambio di una virgola il mio parere.
Auto e' la piu' divertente da leggere. E' un po' tuttofare e lascia
spazio a molti aspetti di "colore", come le elaborazioni ed i viaggi,
cosa tutt'altro che sgradita agli appassionati. In fondo si dimostrano
anche i piu' imparziali, evitando prese di posizione nette. Ed i
confronti che fanno mi sembrano piu' corretti. E' sempre un piacere
leggere il confronto su pista tra le varie GTI, appuntamento ormai
consolidato che si spera venga mantenuto.
Automobilismo e' veramente ben fatta. Fornisce informazioni che altri
non danno e in ogni numero vi e' un discreto numero di prove.
Politicamente sono molto critici nei confronti del costruttore
nazionale, anche se trovo eccessiva l'eco dato alle parole dei
lettori. Giudico un po' infantile la rubrica sul "Semaforo", piu'
adatta al pubblico calcistico che ad un'appassionato. Interessanti le
rubriche sullo sport e sul modellismo.
Non leggo da parecchio AM e non mi posso esprimere, mentre le altre
pubblicazioni le giudico un tantino superficiali.......
Spezzo una lancia in favore di Ruoteclassiche. Nulla a che vedere con
le altre riviste. E' l'auto nella sua essenza piu' "romantica", e
molti articoli sono interessanti piu' da un punto di vista
storico/culturale che da quello tecnico. Lodevole il riguardo che
hanno per altri veicoli storici come camion, pulmann, treni, moto....
Bene o male anche quelli fanno parte della storia della
motorizzazione, e anche i piu' giovani (come me) spesso ritrovano
qualche ricordo d'infanzia........
Ciao. M'ork
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Rimuovere il manzo per rispondere in E-Mail
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Spero interveniate numerosi sull'argomento
Se n'è già parlato, ma è sempre interessante :-DD
4R, lo leggo da quando sono nato e lo colleziono dal numero 1, lo
ritengo una "bibbia" però con fasi altalenanti. Per me adesso si stano
riprendendo, ma hanno dormito per anni sugli allori. Prove precise,
spesso un po' asettiche, molti dati anche sul mercato, foto non sempre
"gustose" e seriosità in ogni pagina.
AUTO. Lo leggo dal 1988 e mi piace tantissimo. Pieno di passione e
scritto da gente che potrebbe essere di IDA, belle prove fatte bene
(anche se non lunghissime) con belle foto e tanti dati interessanti.
Il lato elaborazioni è bello se piace, però ultimamente sembrano meno
interessati (forse per la concorrenza??). Sono molto vicini, secondo
me, allo spirito dei lettori e ogni mese è una bella "bestia" da
leggere.
AUTOMOBILISMO. Lo leggo dal 1995-6, foto grandissime e belle,
tonnellate di dati preziosi, tante prove. Ma i testi sono scarni,
freddini e poco "approfonditi" IMHO. Resta il fatto che in un numero
c'è ogni volta una "overdose" di info. Fatto bene il listino,
interessante il piccolo (troppo) lato elaborazioni, strano e a volte
non piacevole il tono contro le case italiane e i toni delle lettere
della posta, sembra che i loro lettori siano perennemente inkazzati
per qualcosa:-))
ELABORARE. Giovane rivista, le leggo dal n° 1, sono mezzi pazzi e
questa è la loro arma migliore. Fanno tutto in funzione del gradimento
dei lettori, la posta è interessantissima e le prove sono emozionanti,
scritte come se si fosse sul sedile insieme a loro. A volte sono fin
troppo passionali, però sanno coinvolgere davvero e fanno di tutto
pere estendere la passione oltre le pagine con raduni ecc...
RUOTECLASSICHE. L'equivalente di 4R per le storiche, un'altra bibbia
per gli appassionati, anch'esso molto preciso e dettagliato, anche se
ha più volte cambiato stile. Belle foto e molta storia, anche di
macchine non conosciutissime. Settoriale ma diffuso, però lo spazio
per le competizioni ha cambiato dimensioni troppe volte. Fondamentali
le quotazioni e belli gli oltre 1000 annunci mensili.
AUTO D'EPOCA. Il concorrente di Ruoteclassiche, meno rifinito, spesso
con servizi un po' brevi, ma punta molto sulle gare e quest'anno è
legato alla CSAI direttamente. Peccato che certi mesi sia un po'
"fine" di spessore, sembra che certe volte manchino le idee...
AM Lo leggo da poco e non sempre, anche qui belle foto ma testi poco
appassionati, molti confronti più che prove. Bello lo spazio per le
competizioni.
AUTOCAPITAL. In passato era un must, adesso è l'ombra di se stessa
perchè resta solo il nome. Negli anni '80 era il lato "snob" delle
prove di 4R e le macchine più esclusive tra le mani di Duilio Truffo
sono passate alla storia. Per me resta un mito, dal n°1 fino al 96
circa è da tenere gelosamente, poi è diventato una sorta di Gente
Motori ritruccato (male:-((( )
GENTE MOTORI. Lo leggevo da piccolo, aveva una carta pessima, si
rompeva a guardarlo, però le prove con i vari voti mi parevano
interessanti, come le foto. Ma adesso ha perso identità e si è
riciclato più volte....
Eh....ci sarebbe Auto Sprint ma mi pare un pelino OT :-DDDDDD
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

Condividete?
Sinceramente, 4R ultimamente (cioè da qualche anno) lo trovo
illeggibile, oltre a sembrare comprato dalle case mi pare pure
indirizzato politicamente, e non è bello. Eppoi sono scomparsi gli
articoli tecnici "puri", ne ho letto qualcuno (dal dentista, sigh!) ma
era qualcosa di agghiacciante, sembrava scritto per mia nonna che le
auto le vede solo parcheggiate di là dalla strada...
Mi ricordo anni fa, quando 4R era più serio, che c'erano dei signori
articoli tecnici, molto ingegneristici e molto belli e interessanti,
anche se ovviamente (forse per questo li hanno tolti) incomprensibili
a molti.
Auto e Automobilismo li trovo ottimi, ciascuno a modo suo, e che si
integrano l'un l'altro. Infatti compro un mese l'uno, e un mese
l'altro. Auto fa forse prove più utili e interessanti, che rendono
l'idea dell'affidabilità della macchina, e quando fa i test di durata
poi le smonta e descrive l'usura dei vari componenti!
Automobilismo forse è più scadente nell'aspetto "impressioni di guida"
e "severità di prova", però è l'unico che fornisce sistematicamente i
valori delle accelerazioni laterali in g, e che rileva le potenze al
banco, e non è poco!
Per contro di Automobilismo, va detto che (e qui Jody esulterà)
effettivamente è forse un poco esterofilo e che spara contro alla Fiat
appena può. Però quando lo fa, non sempre gli si può dare torto.
Gente e Motori l'ho sempre letto poco, però i numeri che ho letto mi
hanno convinto a non comprarlo più! Terribili, le prove tecniche non
ci sono, è già tanto trovare caratteristiche tecniche e tempi
rilevati, per una prova :-((((
AM lo trovo letteralmente osceno, quei classici giornali "d'estetica":
sì, ti fa vedere anche le foto di come sono cuciti i sedili, ma è
quello il punto! Dopo aver letto un numero (GRRRR quando lo mettono in
allegato *obbligatorio* ad Autosprint!!!!) io ho sempre avuto questa
impressione: "sì, molto belle le foto e i servizi, interessante le
rifiniture interne delle auto ma... come vanno?" Boh, ti fa vedere
anche le budella da FERME, però di prove di guida e di tempi manco
parlarne :-(((
Auto Oggi d'accordo è il Novella 2000 dei giornali di Auto. Però visto
che è settimanale, penso vada preso per quello che è: un giornale di
pura informazione, giusto per avere idea di quello che c'è in giro e
restare aggiornati. Le prove si leggeranno sui vari Auto,
Automobilismo etc.
Però le prove di Alboreto sono sempre affascinanti... :-)
Chi dimentico? Boh, non me ne vengono in mente altri.
--
Crononauta
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Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
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ICQ UIN: 4005815
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Ciao
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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Chi di post fasulli IDA ferisce... di Kill filter perisce!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWGROUP IDA E' AL :
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Leggo piu' o meno regolarmente:
Quattroruote
Auto & Design (vivamente consigliato, parla solo di design)
Le Monituer Automobile (e' una rivista belga)
Auto Motor und Sport (rivista tedesca, di stoccarda)
per conoscere il mondo americano, sono stato abbonato anche a:
Road & Track
Car & Driver
in casa avevamo un abbonamento ad "automobilismo": ho smesso di leggere la
rivista quando hanno iniziato a criticare l'alfa 156 prima che uscisse (per
via della trazione anteriore, il pianale e quant'altro) ... dandomi l'idea
di leggere piu' un'opinione per partito preso che un commento ponderato (si
avvertiva chiaramente un pregiudizio nei confronti dell'Alfa - e a mio
avviso i pregiudizi stanno meglio al bar che in una rivista)
ciao
marco

avviso i pregiudizi stanno meglio al bar che in una rivista)
Anche io ho smesso di leggerlo, per lo stesso motivo!
Ho continuato ad acquistarlo per un po', ma vedendo una presa di posizione
assolutamente parziale e quasi ridicola ho deciso di "punirli" cosi'.
Sono felice che abbiano perso ALMENO due clienti!
Ciao!

Siccome sono abbastanza giovane leggo Auto e Elaborare, solo per sfizio, chi
ci mette tutti quei soldi per farsi macchine come quelle?
Meglio una piů grossa ma originale.
Ciao

avviso i pregiudizi stanno meglio al bar che in una rivista)
Anche a me e' sembrato che i toni siano eccessivi. Non che qualche
fondo di verita' non vi sia. Ma mi ha colpito ad esempio che abbiano
encomiato la 155Q4 (inutile replica della Dedra Integrale), mentre
sulla 156, che invece e' stata curata maggiormente oltre che
"distanziata" dagli altri modelli del gruppo, non si siano
sbilanciati. Un minimo di cauto ottimismo non sarebbe guastato......al
di la' del fatto che una rondine non fa primavera, non si puo'
stroncare cosi' il primo tentativo di rinascita.....
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Ciao
Io leggo già da svariati anni 4R e la ritengo la migliore rivista di
auto.Sono molto professionali nelle prove e mi interessano moltissimo
i confronti di affidabilità presentati verso fine rivista.Per non
parlare della qualità delle vetture espresse dai lettori e dagli
indici di vendita delle automobili mese per mese.Una pecca che ho
riscontrato è forse il fatto che sia un po' di parte con la Alfa...
Al secondo posto metterei Automobilismo.Le prove sono davvero ben
fatte con molti dati tecnici,spesso meglio di 4R da questo lato.
Auto mi piace molto e copre una buona parte delle elaborazioni che
spesso 4R trascura.
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.

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Sapessi quanto si potrebbe parlare sull'arogmento :-)))
La parte razionale di tutti ci direbbe che (per esempio) una Clio16V
Turbo da 250Cv non ha senso perchč ti costa come una Delta integrale,
cosě come una Escort Coshworth da 300Cv e cerchi di 18" ti costa come
una Mercedes E 320, perň.....:-))
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una Mercedes E 320, però.....:-))

una Mercedes E 320, però.....:-))
Io non faccio questo ragionamento. Non avrei il dubbio tra una Escort
CW ed una Mercedes E320, a meno di avere molta confusione in testa.
Cercando la cattiveria allo stato puro, e dovendo spendere un bel po'
di milioni, opterei per una sportiva usata, gia' abbastanza
performante. Oggi si trovano le prime M3 3.0 a meno di 50 milioni, le
3.2 si trovano anche a 75 milioni. Una Carrera 4 prima serie si trova
a 50 milioni presso le reti ufficiali e con la garanzia...insomma
volendo scegliere la strada del "non elaborare" le alternative non
mancano. Ovviamente l'elaborazione da quel tocco di personalita',
specie se viene seguita in tutte le sue fasi. Trovo comunque ancora
molto ingenuo spendere tanti milioni in elaborazioni esclusivamente
estetiche...anche se poi alla fine ognuno e' libero di "bruciare" il
proprio denaro.


Vi consiglio di comprare "La Stampa" il venerdě... 
Ciao
Andrea "Pelo"
Fiesta 1.4 16v Driver
ICQ UIN 28601797

Cosa ne pensi adesso?
Penso che hai preso un caso limite e che il paragone tra le due
macchine è difficile perchè il cliente non può essere lo stesso.
Quella punto è un vero prototipo e tali sono i costi. Però pensa a chi
ha una Clio come la mia e ci fa assetto, cerchi, scarico completo,
lavoretti all'aspirazione e magari qualche cura alla carrozeria.
Spende una cifra già "importante", diciamo 5 milioni o 6 ? E magari
con quei soldi si prendeva una macchina diversa. Quello con la Punto
GT gialla non avrebbe mai pensato ad una BMW, magari poi si è
resoconto che si prendeva una Punto GT per tutti i giorni ed una
Integra per il fine settimana, (!!!) però ha voluto una auto unica. 
Le elaborazioni, meccaniche ed estetiche, sono un modo per fare più
"tua" la macchina e spesso questo desiderio va oltre i ragionamenti
più razionali ed economici. La passione purtroppo fa di questi scherzi


mancano.
Ma io sono d'accordissimo con te, solo che non tutti la pensano cosě.
Anche perchč non tutti pensano, per usare il "nostro" solito esempio,
alle 911, magari solo perchč Porsche=soldi a palate e immagine di
ricco (un po' il discorso che faceva Davide Morelli). Quindi se
proprio uno vuol restare su auto piů "comuni" e non vuol rinunciare
alla personalizzazione...


Io leggo sempre :
AUTO: dominatore incontrastato e migliore in quasi tutto: ottima
(secondo me) veste editoriale, grande obiettivita', belle foto,
varieta' di informazione (USA , Giappone etc), alcuni (non tutti)
articoli su auto elaborate molto carine. Unica pecca il raccoglitore
di tamarrate delle foto dei lettori).
4R: lo leggo sempre perche' e' ancora il riferimento del settore e
parla anche di legislazione e altro connesso al mondo dell'auto.
Prove troppo concilianti per non pestare i piedi a nessuno (non solo
alla Fiat...).
AutoOggi: povero ma e' anche l'unico settimanale (..forse ne' e'
uscito anche un altro ma non l'ho mai letto).
Leggo saltuariamente:
Automobilismo: troppo tedescofilo al punto di mancare di obiettivita',
se una golf ha una vibrazione non importa perche' la qualita' non si
vede da quello, se ce l'ha una 600 allora e' la solita mancanza di
cura dei particolari.
AM: ultimamente l'ho letto 2 volte: 1 numero discreto , quello subito
successivo il nulla piu' assoluto.
GM: da anni non lo leggo.
Ciao da Paolo.


Se hai il satellite ti consiglio TOP GEAR sulla BBC il mercoledi' alle
22:30. Ricomincera' a fine marzo.
Ciao Pietro T.
Elise-Prelude V-TEC driver