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Titolo: ma .. se uno "piccolo" che fa AM ..

Allora, la conoscenza di AM permette di doverci saper difendere meglio. 
E va bene. Uno "piccolo" che conosce AM e' senzaltro in grado di 
difendersi meglio rispetto ad uno "piccolo" che non ne conosce alcuna. E 
va bene. Se poi vogliamo sototintendere che uno "piccolo" che conosce 
una qualche AM riesce a sistemare sempre uno "grosso" che non ne 
conosce, beh, io ho molte perplessita' a riguardo. Certo per il 
"piccolo" questo modo di vedere e' molto incoraggiante, ma e' la realta? 
lasciamo perdere i "piccoli" ma famosi, magari maestri o addirittura 
coloro che hanno "invenatato" l'arte marziale stessa, ma una persona 
qualunque "piccola"? Ok, migliora la velocita' la tecnica, la potenza 
(in relazione alla velocita'); ma che accade quando ha di fronte un 
forzuto che lo sovrasta di 30 kg di muscoli e 20 cm ?
(Lasciando perdere l'ovvieta' di quando il "forzuto" anch'esso conosce AM).

 ha scritto nel messaggio 
news:esoo83$svr$1...@daniel-new.mch.sbs.de...

Senz'altro ne prende meno di uno piccolo che non conosce alcuno stile.....
FB 

 forzuto che lo sovrasta di 30 kg di muscoli e 20 cm ?
beh per definizione il piccolo deve contrastare queste differenze fisiche 
indubbiamente importanti con la tecnica.
se il piccolo ha una tecnica eccelsa può eguagliare il suo avversario.
non dimentichiamo davide e golia, per sopperire a quei 30kg di muscoli può 
bastare una scopa e la sapienza necessaria a usarla...
ad ogni modo il piccolo parte ovviamante come sfavorito...
jb 

 
considerazione pleonastica, infatti gia' lo avevo scritto.

forzuto che lo sovrasta di 30 kg di muscoli e 20 cm ?
scappa?
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 
si se ci riesce, e va ad apprendere aikido per la prossima volta che lo 
incontra
:-)

 :-)
In fin dei conti e` strategia. Nei classici del taiji quan sono
presenti molte considerazioni del genere, e faccio presente che si
tratta di canti e poemi "didattici" scritti da gente che prima di
sviluppare il taiji quan aveva combattuto in milizie governative o
antigovernative: insomma, niente ring, se le davano per ammazzarsi...
La strategia consiste anche nel comprendere in fretta i punti piu`
deboli dell'avversario: ecco che, ma solo se si e` veramente bravi
(poche palle: questo e` l'elemento indispensabile, altro che
invincibili in tre mesi), si capisce come "deviare 400 libbre con la
forza di un etto". E` che siamo tutti parecchio indietro
nell'apprendimento.
Mentore (un po' rattristato dalla sua ultima considerazione)

 anch'esso conosce AM).
Questa secondo me è l'interrogativo fondamentale 
a cui dovrebbero rispondere le arti marziali:
Come faccio a difendermi da uno più grosso, forte e aggressivo)?
Per esperienza devo dirti che il peso e la forza contano 
davvero molto nelle discipline con i colpi. Io pratico kick, 
ma ho provato un po' di boxe e thai, e grazie alla mia "stazza" 
(190 cm, +100 kg) ero in grado di dare molto filo da torcere 
anche come principiante. E questo senza essere particolarmente 
dotato o atletico, infatti nella mia categoria sono mediocre.
Ho notato che invece nella lotta una grande tecnica 
può completamente compensare la differenza di peso!
Sono rimasto scioccato quando un mio amico, la metà di me, mi
ha sorpreso con una leva al braccio in pochi secondi. Poi sono
stato più attento, ma è riuscito a scivolarmi sulla schiena 
e a soffocarmi! Io sono MOLTO più forte di lui ma non ho potuto
evitare le sue tecniche. (però non ci colpivamo)
Lui pratica jiu-jitsu brasiliano, e si allena col kimono
(che simula i vestiti portati per strada, giacca e pantaloni)
mentre noi abbiamo provato in palestra con pantaloncini 
e canotta, quindi era pure svantaggiato. Io credo che 
l'ideale per una persona piccola sia il bjj o al limite
il submission grappling (senza kimono). Anche perché se 
sei piccolo e vieni aggredito molto probabilmente il tuo 
avversario si avvinghierà e butterà per terra.
Ti consiglio di provare.
-- 
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forzuto che lo sovrasta di 30 kg di muscoli e 20 cm ?
Dipende da quanto il forzuto sa menare, suppongo. A prescindere dal
fatto che pratichi arti marziali egli stesso, giacche' dici
giustamente di escludere questo ovvio caso, se e' un picchiatore da
strada possono bene essere cazzi, no? Se e' grande, grosso e ciula
penso che il piccolo in uno scontro improvvisato abbia la possibilita'
di entrare nella guardia nonostante le leve piu' lunghe
dell'avversario ed infliggergli un pesante cazzotto sul naso.
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

chris ha scritto:

LOL! Ma poi non puoi picchiarlo!!!

 avversario si avvinghierà e butterà per terra.
Quoto, il BJJ è molto efficace nella lotta a terra!


no, certo, pero' la volta successiva lo convincera' che e' meglio 
lasciar perdere, contro di lui non c'e' speranza: e' nelle leggi 
dell'universo (ma non quelle fisiche)

 dell'universo (ma non quelle fisiche)
ROTFL! :-D

chris ha scritto:


Caro Cris,proprio ieri ho visto un documentario sulla guerra dei sei
giorni del 1967 che contrappose Isdraele contro gli stati Arabi di
Egitto,Siria,Giordania,ed Irak;le forze sul campo erano di gran lunga
impari gli stati arabi avevano sul campo 500mila uomini contro i 300mila
degli ebrei,l'aviazione era in rapporto di uno contro 3 i carri armati
erano addirittuta di un rapporto di 4 per 1,in più gli stati arabi
attaccarono su più fronti,quasi conteporaneamente.
Ma il piccolo Isdraele vinse quella guerra in maniera sovverchiante,per
diversi motivi,il primo e soprattutto il principale e che gli ebrei
stavano lottando per la loro sopravvivenza e non per altri scopi o
vivevano o scomparivano,non cerano altre possibilità,questa motivazione
insieme ad una strategia perfetta portò il piccolo stato  a vincere contro
gli arabi invadendo tutto il Sinail,il Golan,la Cisgiordania e Gerusalemme.
Nella vita è la stessa cosa le motivazioni forti rendono ogni persona
fortissima,se poi ci abbiniamo una conoscenza strategica e tecnica vedrai
che si hanno molte possibilità di vittoria,mi è capitato di vedere
reaziono incredibili da persone che non mi sarei aspettato,ed io stesso
avvolte mi sono stupito quando in ballo cera veramente qualcosa alla quale
tenevo particolarmente aldilà delle Arti Marziali.
Arigatò
Bluedrago


 
il fatto che il "piccolo" ed apparentemente piu' debole possa vincere 
con il piu' grande e grosso e' una cosa molto bella, senzaltro.
Pero' nel tuo esempio non sarei cosi' sicuro della inferiorita' di 
israele contro gli altri paesi. l'inferiorita' poteva essere solo 
numerica, ma israele dimostro' e tale e' oggi di essere una potenza 
militare nei mezzi e di fatto. rifacessero oggi quella guerra finirebbe 
ancora prima di allora con la netta supremazia di israele.
(certo non userebbero l'aikido!)

chris ha scritto:
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
La supremazia non fù data dalla superiorità erano certamente inferiori,ma
dalla motivazione e dalla strategia.


 ha scritto nel messaggio
news:esoo83$svr$1...@daniel-new.mch.sbs.de...


artistica, ritmica ecc.
In cui non a caso ci sono spesso polemiche, favoritismi etc. etc.


militare nei mezzi e di fatto. rifacessero oggi quella guerra finirebbe 
Cazzo! Tre anni di servizio militare obbligatorio per tutti, uomini e
donne a meno che non siano incinte. Ed uzi tranquillamente in casa...


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
Questo è vero in parte: alcune dinamiche della submission e del bjj 
hanno senso solo se non ci sono colpi. Ad esempio, mentre nella 
submission e nel bjj si cerca sempre di portarsi spalle a terra con 
l'avversario nella guardia, nel free fight questa è una cosa che si 
tende ad evitare perche' l'avversario, anche se nella guardia, puo' 
colpire lo stesso. Non a caso una delle tecniche per trascinare al 
suolo piu' usate nel free fight è proprio il take down (il morotegari 
del judo), che 90 su 10 si conclude con chi lo esegue nella guardia di 
chi l'ha subito. L'ideale sarebbe allenarsi sia nella lotta terra 
senza colpi per imparare le tecniche e in quella con i colpi per 
capire quali sono le dinamiche che cambiano in un contesto reale.
-- 
ciao, nevermore

 hanno senso solo se non ci sono colpi.
Si, è ovvio che in un combattimento da strada il solo BJJ non basta!

 (certo non userebbero l'aikido!)
LOL!