Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Addio acrobazie in bici

http://www.corriere.it/cronache/09_luglio_03/ciclisti_perdita_punti_patente_285511d0-67a4-11de-8836-00144f02aabc.shtml
da una parte è giusto, io al lavoro vado sempre in bici e le cazzate
le faccio, cerco di farle con criterio (passare col rosso DOPO aver
visto BENE che non arrivi nessuno), ma è vero, la maggioranza dei
ciclisti è un dito in culo. Qualche esempio: la maggioranza va in giro
con bici disastrate, senza freni, senza cambio, senza luci e in più
non rispetta il cds e rallenta il traffico.
Da parte mia mi rendo conto che sono nella sparuta minoranza di quelli
con la bici buona, buoni freni, cambio e luci e sono contento così. Mi
faccio 14km al giorno per andare/tornare dal lavoro, ci metto solo 5
minuti in più che con uno scooter e mi tengo minimamente allenato,
senza inquinare.
Però, nonostante l'indisciplina dei ciclisti sia giunta alla soglia di
guardia, mi sta sul cazzo questa maniera di affrontare il problema da
parte del governo, sempre con l'ottica stronza del non voler
affrontare la quetsione nell'isnieme: che senso ha multare un ciclista
quando non si costruiscono delle ciclabili vere, dei parcheggi
antifurto per bici, ecc. ecc.?
Capisco la rabbia degli automobiilsti, ma per lo meno per le auto le
insfrastrutture esistono e vengono di quando in quando
migliorate..avete mai fatto un giro per le ciclabili in Italia? Qui a
Firenze sonon una BUFFONATA: spesso sono marciapiedi ritinti di rosso,
sono poche piene di buche e sempre interrotte.....pensate voi se per
andare da A a B nella vostra città doveste ad un certo punto scendere
dall'auto, spostarla e rimontare...fatelo per 4-5 volte al giorno e
vedrete che spesso, l'indisciplina delle due ruote altro che non è che
il risultato di un abbrutimento per la sopravvivenza.
o no?
------------
Massimiliano (114,SI)
HoNdaNoMaLa

 
http://www.corriere.it/cronache/09_luglio_03/ciclisti_perdita_punti_p.
..
RIdicolo. Le sanzioni per i ciclisti esistono gia', ma sono applicate
in casi cosi' rari da finire sui giornali (anche quando la pedalatrice
di turno ha torto marcio, ricordo la tizia che in bicicletta bruciava
i semafori parlando al cellulare, e pretendeva pure di aver ragione).
Anche se prevedessero la lapidazione sul posto per i ciclisti che allo
stop non mettono il piede per terra, non vedo come potrebbe cambiare
una virgola visto che le infrazioni non sono mai contestate.
Tanto per cambiare, il "governo dei fatti" si limita a fare la voce
grossa... in politica, gli unici "fatti" che ho visto negli ultimi 15
anni sono i cocainomani che siedono in parlamento.
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:63ffbc75-af9b-4073...@18g2000yqa.googlegroups.com...
http://www.corriere.it/cronache/09_luglio_03/ciclisti_perdita_punti_patente_285511d0-67a4-11de-8836-00144f02aabc.shtml
Per me ci potrebbe materiale per una serie di ricorsi: perch� io che ho la 
patente devo pagare multa e punti, mentre un altro senza patente deve 
rimettersi solo la multa? Ci sarebbe una disparit� un po' troppo forte, 
secondo me.
E poi una domanda: vale lo stesso per tutti gli scooter?
Ant 

 Per me ci potrebbe materiale per una serie di ricorsi:
                          /\/\/\/\/\/\
                            essere 

"Roccia" Max ha scritto:

Parlando con un carabiniere di cose come queste, mi ha fatto notare che 
ï¿½ "vietato fermarsi in piï¿½ di una persona sul marciapiede" in quanto 
ostacoli il passaggio. Scanzionato con 34ï¿½ di multa (se non ricordo 
male). Vabbï¿½, regole in piï¿½ che verranno fatte rispettare solamente 
nella constatazione di un eventuale incidente come tante altre.

>o no?
Targa come in alcuni paesi esteri, patentino.
Che differenza c'� tra un ciclomotore magari datato tipo il Ciao e una 
mountain bike?
Stanno in strada? Allora debbono conoscere segnali, precedenze etc.

 o no?
S�.
-- 
G - 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.

 HoNdaNoMaLa
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto
Qualche esempio: la maggioranza va in giro
con bici disastrate, senza freni, senza cambio, senza luci e in pi�
non rispetta il cds e rallenta il traffico.
------------
Qualche tempo fa stavo per cadere con la moto. Tutto per evitare un/una
merdosissimo/a tizio/a in bici, in un incrocio con 5 lampioni spenti (quasi
mezzanotte), che si � immesso contromano di fianco al marciapiede bucando
con grande slancio uno stop come se non esistesse, senza luci, vestito di
scuro con la bici opaca e scura e senza nemmeno i catadiottri visibili sui
pedali e non andava nemmeno piano.  Si io non andavo a 50, andavo almeno ad
80 ma non c'era davvero nessuno per strada. Non sono tornato indietro per
fermarlo altrimenti lo uccidevo. Non � certo l'unico che vedo.
Segnalo che a proposito di assenza di luci, dalle mie parti sta diventando
di moda fra i ragazzini in scooterino andare in giro di notte con tutti i
fari spenti (comprese le luci di stop). Ne vedo sempre di pi� e di notte,
sia che sono in auto che in moto, sono pericolosissimi.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4debec$0$707$5fc...@news.tiscali.it...

Ma infatti, poi assicurazione, bollo e revisione.
Senza contare il bollino blu per le scorregge del ciclista. 

 Sì.
Non capisco se concordi o meno...ti giuro che qui a FI le piste
ciclabili sono del tutto ridicole.
------------
Massimiliano (114,SI)
HoNdaNoMaLa


Questo si che � un commento intelligente...

 sia che sono in auto che in moto, sono pericolosissimi.
Ti capisco....per non parlare dell'altra tendenza fra i
ciclisti...pedalare su bici scassate con le cuffie del Mp3 player
infilate nei timpani....ma dico io, già rischi la vita, perchè
rendersi sordo all'ambiente circostante? Ma si può?
------------
Massimiliano (114,SI)
HoNdaNoMaLa

 ciclabili sono del tutto ridicole.
Concordo con te.
Multare i ciclisti (e anche i motociclisti, per molti versi) � un'idiozia.


 Questo si che � un commento intelligente...
Grazie, faccio del mio meglio.
Ci puoi provare anche tu sai? Basterebbe pensare prima di postare... 


Per mia esperienza ti dico che guidare una bici ubriachi è
praticamente impossibile...invece con uno scooter è già più
fattibile..cmq io non sono contro la decisione di far rispettare il
cds anche ai ciclisti, mi dà noia che non ci siano anche politiche
costruttive verso i ciclisiti, delle quali c'è un gran bisogno.
------------
Massimiliano (114,SI)
HoNdaNoMaLa

 Senza contare il bollino blu per le scorregge del ciclista.
Certa gente inquina il mondo anche solo con la propria esistenza....
cia'
Max

 
http://www.corriere.it/cronache/09_luglio_03/ciclisti_perdita_punti_p.
..
Vabbè, a 'sto punto invece che tornare a casa dall'osteria in bici
torno direttamente in auto, tanto è lo stesso, anzi è più facile
scappare.
Da oggi un pirata in più per strada.
P

 non meno di 700-900 euro a persona)
Pensa che la mia ragazza (in bicicletta appunto!) ha steso una tipa, 
facendole parecchio male. Alla fine il risarcimento � stato di 70 keuro. Se 
non avesse avuto questa polizza...
Non averla � da folli, fare un danno grosso, anche facendo inciampare 
qualcuno � un attimo.
Ciaoo 

 wrote:
Ti capisco....per non parlare dell'altra tendenza fra i
ciclisti...pedalare su bici scassate con le cuffie del Mp3 player
infilate nei timpani....ma dico io, gi� rischi la vita, perch�
rendersi sordo all'ambiente circostante? Ma si pu�?
__________________________________________
Ci sente di pi� un ciclista con lettore mp3 a volume normale, che un 
automobilista a stereo acceso e finestrini chiusi, come capita spesso 
d'inverno o d'estate con l'aria condizionata.
Ant 

 d'inverno o d'estate con l'aria condizionata.
Un ciclista non ha gli specchietti, in auto anche con il volume alto li hai
sempre.
Un ciclista non sta nel traffico, va lento e spesso oggettivamente � di
intralcio a camion, furgoni, auto, moto e scooter, un automobilista con
musica ad alto volume intralcia solo le moto, e comunque le vede nello
specchietto e si sposta (tranne se l'automobilista � una donna).
Un ciclista in quelle condizioni descritte invece di notte � invisibile ed a
sua volta non vede dietro perch� � senza specchietti e non sente nulla per
via della musica. E con poco o anche discreto traffico tende ad eseguire
manovre suicide... "tanto sono in bici..." ed allora si passa con il rosso
in caso di svolta a destra all'incrocio... tanto la bici � stretta... si
sorpassano le auto a destra quando queste frenano e mettono fuori la freccia
per svoltare a destra, e via dicendo tutti i tipici comportamenti suicidi
dei ciclisti, compresi gli intutati sulla ultraleggera che si allenano e non
possono fermarsi al semaforo perch� altrimenti perdono il ritmo o vanno in
giro in gruppo invece che in fila indiana, che mi sono trovato pi� di una
volta con la moto in mezzo al gruppo di ciclisti per le strade in collina!
Ma andate a pedalare in palestra!!
E poi le cuffie isolano di pi� dall'ambiente che gli altoparlanti, anche se
si � a finestrini chiusi.

 volta con la moto in mezzo al gruppo di ciclisti per le strade in collina!
cazzo, chiss� che trauma! 


ma che IDIOZIA è?
Per andare in bici non serve la patente, quindi perché dovrebbero
togliere punti della patente AUTO se commetto infrazioni in BICI?
A me pare assurdo

 Multare i ciclisti (e anche i motociclisti, per molti versi) è un'idiozia.
Io a parigi presi una multa in bici per essere ripartito col semaforo
(pedonale senza pedoni) ancora rosso.
Conservo ancora la foto, un giorno la incornicerò.

 
forse non sono aggiornato io, ma quale norma del Codice della Strada impone
la presenza obbligatoria del cambio su una bici?
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 anni sono i cocainomani che siedono in parlamento.
Quoto...

 praticamente impossibile...
Si ma � ridicolo ritirare la patente ad un ciclista perch� � sopra i limiti


 cazzo, chiss� che trauma!
Stai solo sottilmente prendendo per il culo o vuoi intavolare una
discussione seria?

 si � a finestrini chiusi.
Convinto tu!
Ant 

 d'inverno o d'estate con l'aria condizionata.
sentirci ci senti. ï¿œ il resto che non va bene.
Ci ho provato una volta sola quando ancora andavo alle superiori, poi ho
lasciato perdere e non ho piï¿œ usato le cuffiette in bici.
Non saprei spiegarlo bene, ma non ï¿œ come sentire la musica ad alto volume in
auto, non ï¿œ solo una questione di sentire i rumori esterni.


 l'ubriachezza/uso droghe
beh, ad un mio amico di Augsburg hanno ritirato la patente per abuso di
sostanze stupefacenti.
La sera prima era stato ad una festa e aveva fumato qualcosa, solo che
quando lo hanno fermato era a piedi.
Ci ha messo quasi due anni per riavere la patente.


 rendersi sordo all'ambiente circostante? Ma si può?
Quindi vietiamo gli impianti audio sulle auto che vadano oltre un
certo numero di dB...

 ha scritto nel messaggio 
news:vqo3m.31015$1s6....@twister2.libero.it...

Con uno che parla dei ciclisti come fossero il maggiore pericolo per strada? 
Non credo sia possibile... 

 l'automobilista.
Sono pericolosi anche per me, perch� pur di evitare un ciclista anche se ha
torto, vado a schiantarmi con l'auto in un fosso o contro uno
spartitraffico... probabilmente non mi faccio male, ma l'auto si scassa con
tutti i casini che ne conseguono... vai a dimostrare all'assicurazione che
mi sono schiantato per evitare un ciclista... discorso diverso se sono in
moto, l� il ciclista mi fa rischiare molto di pi� perch� se lo tiro sotto �
facile che cado anche io.


Su questo non c'è dubbio!

 Non credo sia possibile...
Tu non sai intavolare discussioni serie. Vuoi solo trollare e perdere tempo,
non hai nemmeno letto quello che ho scritto ed hai citato solo quello che ti
faceva comodo per la tua trollatina, senza conoscere il tipo di strada e le
circostanze. Quindi: plonk.

 la presenza obbligatoria del cambio su una bici?
nessuna, ovviamente. Ma la frase non includeva l'aderenza o meno al
Cds, volevo intendere ch echi usa la bici in maggioranza se ne frega
di averla funzionante.....


Ancora d'accordo. Rispetto reciproco � quello che ci vuole, sempre! 

 Qualche tempo fa stavo per cadere con la moto.
Io invece sono proprio caduto in bici, centrato in pieno da una moto,
e sono finito in un fosso a lato strada. Ambulanza, operazione, gesso,
riabilitazione. Ho 20cm di cicatrice in una gamba.
Un'altra volta m'è andata bene perchè ho solo piegato la forcella e
strappato i pantaloni contro la portiera di un automobilista aperta al
momento sbagliato.
Un'altra volta ancora m'è andata m'è andata di lusso, perchè andavo
piano e l'auto che mi ha tagliato la strada mi ha fatto cadere su
un'aiola.
Meno bene va a quei 300 ciclisti che ogni anno vengono uccisi sulla
strada, o a quei 12000 che vengono feriti.
P

 bici?
Non me ne frega un cazzo di quanti ne muoiono. Io ho inchiodato, ho bloccato
la ruota anteriore, mollato il freno, buttato a terra il piede sinistro per
raddrizzare la moto (mi ha fatto male piede e caviglia per 3 giorni) ed ho
piegato a destra facendo la barba al marciapiede con la pedana destra. Il
ciclista mi ha incrociato a sinistra in mezzo alla corsia contromano. E ce
ne sono tanti, dagli intutati ai pensionati alle mammine che non rispettano
stop semafori o precedenze quando sono in bici. Ma tanti.

 ha scritto
Io invece sono proprio caduto in bici, centrato in pieno da una moto,
e sono finito in un fosso a lato strada. Ambulanza, operazione, gesso,
riabilitazione. Ho 20cm di cicatrice in una gamba.
-----
Io sono stato centrato da un'auto che non ha rispettato uno stop. Ho un
nervo, nella gamba destra, che ogni tanto mi fa male, e sono passati 16
anni.
Ruote piegate, telaio stortato, caviglia destra rotta.
Anche una Punto dei carabinieri, senza sirene o lampeggianti accesi, mi ha
bucato uno stop, ma qui ero in auto anche io e l'ho evitata per miracolo.
----------------------
Un'altra volta m'� andata bene perch� ho solo piegato la forcella e
strappato i pantaloni contro la portiera di un automobilista aperta al
momento sbagliato.
-----------------------
Una donna l'ha fatto mentre ero in moto. Ho il bordo dello specchietto
destro della moto (nuova, ha 2 mesi) leggermente segnato dal contatto con la
porta.
---------------------
Un'altra volta ancora m'� andata m'� andata di lusso, perch� andavo
piano e l'auto che mi ha tagliato la strada mi ha fatto cadere su
un'aiola.
---------------------
Io ero riuscito a restare in piedi, ma la Golf bianca aveva una strisciata
nera della mia gomma davanti sul paraurti.
Una donna una volta mi ha tamponato perch� cercava il cell caduto dal
sedile. Mi ha spaccato il paraurti dietro. Se ero in moto cosa succedeva?
Un'altra ha messo la retro ed � partita, e mi ha spaccato paraurti e faro dx
anteriore. Se ero in moto (che pesa 200Kg, non 5Kg come la bici)?
----------------------
Meno bene va a quei 300 ciclisti che ogni anno vengono uccisi sulla
strada, o a quei 12000 che vengono feriti.
----------------------
Alcuni avranno ragione, altri se la saranno cercata. La morale � (sempre
quella, fai medenda con girella) che se tutti per strada (e non solo)
rispettassero di pi� gli altri e le regole base di cortesia e della socet�
oltre che il cds, sarebbe meglio per tutti. Io comunque vedo molti pi�
ciclisti indisciplinati che ciclisti "coscenziosi" in strada.

 Alcuni avranno ragione, altri se la saranno cercata.
Sì, è così anche per gli automobilisti. Solo che negli scontri con i
ciclisti loro ne escono senza un graffio, anche se se la sono cercata.
Invece i ciclisti muoiono, anche se sono coscienziosi.
Maledetti utenti prepotenti della strada.
P

 Io sono stato centrato da un'auto che non ha rispettato uno stop.
Ma sono i ciclisti gli utenti propotenti della strada, interessante
punto di vista.
------------
Non vuoi capire o mi stai prendendo per il culo.
Autocitazione:
Ma se io vedo un ciclista che fa una manovra azzardata, cerco in tutti i
modi di evitarlo, arrivando anche a rischiare io stesso, e mi � capitato pi�
volte, vedi quello che dicevo a proposito del fatto che ho rischiato di
cadere in moto per evitarne uno.
Non mi lamento che i ciclisti vanno piano, per carit�, mica possono correre
come una macchina... ma che rispettino il cds, che non sorpassino a destra
le auto che svoltino a destra, che non vadano in giro in gruppo occupando
tutta quanta la corsia, che non buchino gli stop, che usino le luci quando �
buio, ecc...
Se poi mi trovo il ponte stretto con il pensionato davanti con la graziella
e non posso superarlo perch� non ho spazio, aspetto, non c'� problema e non
me la prendo. Ma se lo vedo bucare un semaforo e devo inchiodare per non
centrarlo, allora mi incazzo!


 facile che cado anche io.
Invece se centri un'auto resti in piedi.
P

 e menomale che siamo su it.discussioni.auto...
Appunto che fa brum brum e si sente, mentre l'idiota in mountain non lo 
senti e fa un gran danno. 

 strada? Non credo sia possibile...
Mah, pare invece che non lo fai solo con lui, ma da chi espone come 
all'estero hanno egregiamente regolamentato la cicolazione per strada a chi 
nel 90% dei casi, non sa distinguere un cartello da un'altro.
Se evitassi di replicare sterilmente magari la discussione potrebbe portare 
a qualcosa. 

 
Le piste ciclabili come le descrivi te sono identiche a quelle di Monaco 
di Baviera, e nessuno si lamenta

 
Non é ridicolo. Se un ciclista si fa del male perché ubriaco deve, 
giustamente, essere curato. Ma visto che é colpa sua, deve essere 
sanzionato. Ora, se uno ha la patente, sa benissimo che non si deve 
guidare quando il tasso alcoolico, quindi i punti devono essere 
decurtati dalla patente. Se non ha la patente deve pagare una multa 
equivalente. Questo deve valere per qualsiasi infrazione. Il problema 
vero sta nel fatto che, a parte i divieti di sosta, le altre sanzioni 
non vengono applicate abbastanza. Inoltre é assurdo che la 
contravvenzione arrivi dopo 6 mesi

 Ci ha messo quasi due anni per riavere la patente.
Assolutamente normale. E´successo ad una mia amica

 intralcio a camion, furgoni, auto, moto e scooter,
Un ciclista non é di intralcio. Sei TU che devi rallentare

Denethor ha scritto:

No guarda non é lui che trolla, sei tu che, ad essere gentili, dici solo 
fasserie

 equivalente.
Ma equivalente a che cosa? Bisognerebbe considerare, per essere sanzionato
allo stesso modo, che la macchina e la bici sono pericolose uguali. Se fosse
cosi', le bici le dovrebbero guidare solamente i maggiorenni dotati di una
patente, da rinnovare periodicamente. Ma questo non avviene, proprio perch�
la pericolosit� sociale della bicicletta � decisamente inferiore alla
macchina.
Considerando, poi, che l'ubriacarsi, o, comunque, bere degli alcolici, non �
reato
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 P


 0,7
E devi andare sotto processo, eccetera.
Se ti scappa di fare una volata con un amico sono 6-12 mesi di galera e 
5-20mila euro di multa.
Per uno strappo in bici.
P 

 avrebbe l'ultimo uomo sopravissuto sulla terra
E si pu� capire perch�, se rispetti il codice la bici tanto vale lasciarla a 
casa.
P 

 Circolano perennemente fottendosene dei senso unici.
non credo esista un ciclista che fa tutte queste cose insieme, dai.
:-)

 si è a finestrini chiusi.
Mi chiedo se hai mai provato ad andare in bici con gli auricolari.
Anch'io pensavo fosse pericoloso-non si sentisse la strada, ma non è
così, credimi. Il vento fa sì che gli auricolari non restino aderenti
all'orecchio, e la musica è solo un sottofondo; si riesce
tranquillamente a sentire le auto sopraggiungere. Clacson e sirene si
sentono assolutamente allo stesso modo.

 ciao, f.
Fottiti ;-PPPPP

 Ma piantala.
Uno in pi� nel filtro.
----------
Tutto quello che dici � ugualmente applicabile a qualsiasi categoria
presente sulla strada.
Invece un pedone che improvvisamente atraversa non cerchi di
schivarlo, o un'auto che mette il muso fuori dallo stop, nemmeno a
pensarci, ci vai dritto dentro?
-----------
No, perch� su 100 pedoni quelli che fanno cazzate sono 2, ma su 100 persone
in bici quelle che fanno cazzate per strada sono 80!

 Un ciclista non � di intralcio. Sei TU che devi rallentare
Ah, si, appunto, devo rallentare � ovvio. E perch� rallento? Perch� il
ciclista intralcia il resto del traffico! E' oggettivo! Un ciclista che
obbliga un serpentone di auto e moto incolonnate dietro ad un camion che lo
segue su una lunga statale a 20Km/h per 2Km (esempio: SS42 da S.Paolo
d'argon a Trescore Balneario, capita tutti i giorni) perch� il camion non lo
pu� superare � di intralcio! E tutti dietro il ciclista a 20Km/h per 2Km,
dal camion in testa fino all'ultima auto3Km dopo, moto comprese, che l� �
cos� stretto che anche per le moto superare � un grosso problema. E fai te
2Km sotto al sole di luglio in moto a 20Km/h con casco, sottocasco, guanti,
paraschiena e giacca in pelle con protezioni spalle ed avambracci.
Mica � colpa del ciclista... � colpa di chi non fa una pista ciclabile lungo
quella merda di statale rimasta dimensionata per il traffico degli anni '60
(da 15 anni ci sono progetti per un'alternativa ma non se ne fa mai nulla).
Ma ci� non toglie che il ciclista � di intralcio.

 devono svoltare ISTANTANEAMENTE diventano pedoni ed usano le strisce.
Peggio, molti attivano i semafori pedonali per attraversare, fermando tutto
il traffico di strade statali o provinciali. A S.Paolo d'Argon ci sono 3 di
quest semafori su una statale (ss42 che porta ad Endine e Lovere) che � fra
le pi� trafficate d'Italia, a Scanzorosciate ce ne sono 4, a Gorle ce n'�
uno (naturalmente posti sulla strada provinciale), con un semaforo normale
100 metri dopo ed un sottopasso comodissimo che nessuno usa 100m prima.

 in bici quelle che fanno cazzate per strada sono 80!
Buona questa, probabilmente pensi che i ciclisti vangano partoriti in sella 
alla bici e non ne scendano mai.
P 

 alla bici e non ne scendano mai.
No. Per un fenomeno di strusciamento, il sangue affluisce copiosamente nei
coglioni e scarseggia nel cervello.
Per questo, in molti ciclisti sembra che a comandare sia l'organo con
maggiore presenza di sangue :-))
Vorrei trovare una ragione logica non solo perch� non si accendano le luci
quando fa buoi, ma anche perch� ci si debba vestire esclusivamente con
indumenti scuri.
Oddio, visto la crisi attuale, i vestiti scuri potrebbero servire ad avere
uno sconto da parte delle pompe funebri, in effetti


 circostanze. Quindi: plonk.
Ma LOL. Sei paranoico... 

 portare a qualcosa.
No, dico, ma ti rendi conto?
La discussione � partita da una legge che toglie i punti PATENTE 
AUTOMOBILISTICA ai ciclisti.
Come si fa, seriamente, a non dire che � una cagata colossale?
Poi si � passati d descrivere i ciclisti come la categoria pi� pericolosa 
che sta in strada.
Anche qui, come si fa, seriamente, a non dire che � una cagata colossale?
Chiss� quanti morti e feriti provocano all'anno i ciclisti!!!! 

 indumenti scuri.
E' la stessa medesima ragione che fa procedere nella corsia di sinistra in 
autostrada quando la destra � vuota, che fa circolare con le luci di 
posizione nella nebbia fitta, che compiere manovre da suicidio sugli 
scooter, e che fa lasciare il carrello di traverso in mezzo alla corsia del 
supermercato.
Perch� guardacaso sono le stesse medesime persone (nonstante qualcuno 
continui a pensarli come insiemi disgiunti) ad adottare questi 
comportamenti, quando vanno in bici, in auto, in scooter, al supermercato.
P

 supermercato.
Parlando in termini percentuali, � molto piu' alta quella dei ciclisti senza
luci rispetto a quelle
relative agli esempi da te sopra narrati
E' piu' facile che la coda di un cammello passi attraverso la cruna di un
ago che trovare un ciclista
con le luci accese


 relative agli esempi da te sopra narrati
Mica vero, i 3/4 degli automobilisti viaggiano sulla corsia sbagliata
in autostrada, usano le frecce a muzzo, non agevolano mai il sorpasso
(qui la percentuale è bulgara), eccetera.
Ogni mezzo ha la propria infrazione prediletta.
P

 Ogni mezzo ha la propria infrazione prediletta.
Pero' i comportamenti da te descritto sono da stronzi, non accendere le luci
� da coglioni
Quantomeno fammi passare la differenza


 è da coglioni
Senz'altro rischi di più la pelle.
P

 immaginalo :-)
Quindi la tua frase:
"Mica vero, i 3/4 degli automobilisti viaggiano sulla corsia sbagliata
in autostrada, usano le frecce a muzzo, non agevolano mai il sorpasso
(qui la percentuale � bulgara), eccetera."
Non � frutto di una statistica fatta ad occhio, ma � desunta da uno studio
statistico?
Mi puoi dare il link allo stesso, che la questione mi interessa, grazie
:-PPP
Comunque se non vedi mai una bicicletta con le luci accese, si puo' desumere
che, per
l'universo statistico che mi interessa, la percentuale di coglionaggine sia
molto alta.
Se in Val D'Aosta, al contrario e l'esempio � preso a caso, sono tutti ligi
alla legge, mi interessa punto
Il ciclista che rischio di tirare sotto, circola in una fetta ristretta
della Lombardia.
Mica stiamo parlando della diffusione di una determinata vettura, dove
l'universo deve essere, necessariamente, nazionale


 "Mica vero, i 3/4
Potevo scrivere "molti" al posto di "3/4". Di certo non mi vedrai
trarre conclusioni del tipo "i ciclisti sono più indisciplinati degli
automobilisti", "i suvvari parcheggiano più spesso sul marciapiede",
"le Audi sfanalano più delle BMW".
Se hanno dovuto inventarsi il doppio cieco è perchè il cieco semplice
non bastava.
Figurati quando gli occhi sono ben spalancati.
P

ago che trovare un ciclista con le luci accese
Eccomi. Concordo che il mio e' un comportamento quasi stravagante
rispetto alla massa dei ciclisti.
Ah, tre ore fa in bici ho sorpassato a destra una fila di auto in coda
al semaforo. In auto non ci sarei naturalmente passato.
Quindi potrei perdere punti della patente per un'infrazione che in
auto non e' possibile commettere?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 auto non e' possibile commettere?
E con un mezzo per la guida del quale la summenzionata patente non � 
necessaria?
-- 
G - 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.
I valtellinesi sono una massa di imbecilli.

 75%, contro il 100% di chi non usa le luci
sbagliato: io uso le luci in bici, perciò già non può essere 100%
;-)

 Stefano D.(PD)


 ;-)
Se ti incontro, ti tiro sotto. Cosi' impari a farmi fare i calcoli con i
decimali :-))
