Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: incremento coppia zero ?

http://www.rimappatura-centraline.it/rimappatura.php?id=2059&marca=Mini&modello=Cooper%20s%20R56%20Turbo
1 ora ?
-- 
imho, bye, thanks, by Kï¿œ54 [since'97]
chi vusa puse la vaca le sua, 
www.deca.canaglia.it

 1 ora ?
Il tempo di caricare una mappa già fatta e verificare che funzioni.
-- 
syaochan - 
syao...@hotmail.com
Fan #1 di Sakura
- dite anche voi NO allo yaoi >__< -

:| 
www.ufc.com
 ; 
www.deca.canaglia.it

 ha scritto nel 
messaggio news:mn.f4da7d96f...@fierhoiunfoqe.net...
| 
http://www.rimappatura-centraline.it/rimappatura.php?id=2059&marca=Mini&modello=Cooper%20s%20R56%20Turbo
|
Questo � il test di Auto : Velocit�: 222,000 km/h
      Frenata: a 100km/h 36,800 m
      Accelerazione: 0-100km/h: 6?98  0-1000m: 27?30
      Consumo: autostrada: 11,907 km/l  urbano: 10,903 km/l
      Ripresa: da 80 a 120km/h in VI 7"98
      Giro di pista: 3'07"44
Vettura standard, ovviamente.
A questo punto, o la pagina di Romeo Ferraris � sbagliata oppure ....
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 oppure ....
non ho capito cosa intendi ?
-- 


 ha scritto nel 
messaggio
| non ho capito cosa intendi ?
Azz ... hai postato tu il link. Non l'hai letto prima di postarlo?
c'� scritto :
- Marca: Mini
- Motorizzazione: Cooper s R56 Turbo
- Potenza originale: 174 CV
- Incremento potenza con centralina rimappata: 31 CV
- Incremento coppia con centralina rimappata: 0 NM
- Velocit� massima con centralina rimappata: 238 km/h
- Accelerazione con centralina rimappata: 6,7 s.
- Tipo di modifica: centralina
- Prezzo: 600 Euro Iva Inclusa
Ora, premesso che all'aumento l'aumento di potenza � collegato l'aumento di 
coppia motrice, la Cooper S di serie fa gi� i 6,9. A questo punto per quale 
ragione rimappi una Cooper S? Per andare a 238 (da vedere!!!) ?


 Per andare a 238 (da vedere!!!) ?
7,1 e 6,9 sono valori molto simili
mini dichiara 7,1sec
quindi penso abbia scritto il valore dichiarato dalla casa
e poi sotto il valore a cui si scende con la modifica
se giï¿œ fa 6,9 farï¿œ 6,5sec
piu' che altro uno non mappa per i 238km/h ma per cavalli e un 
bel 20-30% di coppia in piu'
pero' puo' essere che ha lasciato il twinscroll ''liscio'' sotto 
per non appesantire la frizione e gli ha dato tutto da 4000giri 
in su fino ai 174+31cv


 potenza senza aver variato la coppia massima.
ok
ma mappo e lascio 24kili a 1600giri ?
al massimo se non voglio osare faccio 27-28kili a 2500giri 
anzichï¿œ a 1600giri
tutto puo' essere non ï¿œ un diesel ma come per il TFSi gli ha 
dato 5kili e passa la mini 0nm ï¿œ strano
-- 
imho, bye, thanks, by *Kï¿œ54*
quanto mi sta su cazz la gente che critica un paio di scarpe 
all'avanguardia_fashion e 3 anni dopo le compra anche lui 
simili, e magari copiate ... 
www.deca.canaglia.it

 ha scritto nel messaggio
news:7av8hkF...@mid.individual.net...
| Questo in quale film di Walt Disney ?
Il test di Auto � questo :
      Velocit�: 222,000 km/h
      Frenata: a 100km/h 36,800 m
      Accelerazione: 0-100km/h: 6?98  0-1000m: 27?30
      Consumo: autostrada: 11,907 km/l  urbano: 10,903 km/l
      Ripresa: da 80 a 120km/h in VI 7"98
      Giro di pista: 3'07"44
ma ovviamente tu potrai dire che il test di Auto vale "una cicca" (!?!)
Conosco i tester di Auto e sono persone serie. I loro dati e i loro
tracciati sono l� per essere smentiti da chiunque ne abbia voglia e capacit�
mentre vorrei sapere dove sono stati rilevati i 6,7 secondi da Ferraris.
| Poi scusa ...
|
| La coppia *massima* potrebbe benissimo rimanere quella che � e la
| potenza massima aumentare.
Premesso che la coppia di 240NM della R56 � disponibile fin da 1500 giri e
costante fino a 5000 con  picco a 260NM per pochi istanti mentre i 174CV di
potenza massima vengono raggiunti a 5500 giri ... COPPIA e POTENZA sono
strettamente legate : La potenza � "la capacit� del propulsore di compiere
un lavoro diviso il tempo impiegato per compierlo". Si esprime in Kilowatt
oppure in Cavalli (1 KW = 1,36 CV) e si calcola moltiplicando la *coppia*
per il numero di giri al quale essa si ottiene (dividendo il tutto per un
numero fisso che consente di abbinare le diverse grandezze). Perc h� vi sia
una differenza tra 2 auto con stessa coppia � necessario variare l'elemento
del tempo! Infatti due motori potrebbero avere lo stesso valore di coppia ma
uno di essi potrebbe raggiungerlo ad un numero di giri pi� elevato; in
questo caso si direbbe che quest'ultimo motore ha una potenza massima
maggiore.
Quindi, tornando alla centralina di Ferraris, potrebbe solo alzare il numero
di giri e rendere la coppia di 260 NM disponibile fino a 5500. Mi spieghi
allora come trovi 31 cv in 500 giri con identico valore di coppia?


 allora come trovi 31 cv in 500 giri con identico valore di coppia?
Tu sai qualcosa del topic che ho aperto, sui mappatori?

 1 ora ?
Dal momento che la Potenza=Coppia * numero giri
se la potenza aumenta, la coppia costante => devono aumentare il numero di 
giri
..molto strano, 30 cv con il solo aumento di giri??
cmq quanti giri far� la mini R56?
da una rapida ricerca on line ho trovato un valore prossimo a 6000giri/m
quindi
se loro garantiscono il passaggio da 174cv a 205
con coppia costante
questo implica una semplicissima proporzione
174 : 6000 = 205 : x
x= 8367 giri/minuto??????????????
quindi supponiamo che la velocit� massima la casa la prenda a regime di 
potenza massima (normalmente � cos� che si fa)
se 225km/h sta a 6000 giri/minuto
implica che
225 : 6000 = 238 : x
x= 6346 giri/minuto
valore decente
il che implica che a 6350 giri la potenza sar� di 184cv..
quindi +10cv
con la calcolatrice in mano qualcosa non quadra..anche considerando 
(sicuramente) il mio ragionamento ..diciamo privo di senso!
..aspetto lumi da chi ne sa mooolto di piu di me..forse mi manca qualche 
passaggio (qualche ..si fa per dire)!
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:W5w2m.59926$Ux.2...@tornado.fastwebnet.it...
| Tu sai qualcosa del topic che ho aperto, sui mappatori?
E' un terreno vasto e tutti possono dire qualcosa.
Io posso solo suggerirti questo mio amico di Settimo Milanese (eb racing). 
Lui ti prover� la macchina prima al banco e ti effettuer� una 
riprogrammazione personalizzata sempre testando la vettura al banco e su 
strada.
In caso vi siano problemi che suggeriscano altre modifiche o messe a punto 
della tua macchina, ti metter� al corrente in modo che tu possa decidere 
cosa fare. Non tocca nulla che non sia fattibile (pensa che la mia S ha un 
eprom criptata che non mi ha toccato nemmeno).
Puoi anche solo andare a trovarlo, fare una chiaccherata con lui senza far 
toccare la tua auto e farti una idea di che persona �. Giusto per non 
"comprare a scatola chiusa".
Se, poi, hai passione per le immersioni, mari caldi  .... troverai un 
appassionato con cui fare belle conversazioni.
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:7avdj4F...@mid.individual.net...
| Se l'UNICO modo per farlo � alzare il limitatore allora hai ragione.
Essendo in rapporto tra loro proprio per il regime di rotazione ... va da s� 
che sono immutabili singolarmente.


 1 ora ?
un'ora per fare il lavoro ï¿œ piï¿œ che sufficiente
0Nm di incremento.. ï¿œ possibile, sï¿œ
credo si tratti di una minima modifica sulla parte "alta" dei 
regimi, ed il riferimento 0Nm sia relativo alla coppia massima 
invariata, forse spostando 3-400giri di limitatore...
ben poca cosa, se sono una dozzina di km guadagnati sulla 
velocitï¿œ di punta e 0,2 secondi sullo 0-100
600euro ï¿œ un furto, perï¿œ...
Fabio
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 che sono immutabili singolarmente.
Non � cos�.
Prendiamo un caso eclatante, quello dei moderni turbodiesel.
Prendiamone uno a caso, il 1600 Hdi montato anche sulla Mini, tra l'altro.
La coppia massima � 240 Nm a 1750 giri/min.
La potenza massima � 80 kW a 4000 giri/min.
Due semplicissimi calcoli ci portano a dire che:
1) A 1750 giri/min la potenza erogata � circa 44 kW
2) A 4000 giri/min la coppia erogata � circa 193 Nm.
Questo cosa significa? Significa che verosimilmente la coppia, massima 
(240) a 1750 giri/min, rimarr� circa costante per un certo intervallo 
(diciamo fino a 3000 giri/min) per poi calare fino a 193 Nm.
Ora: immaginiamo di rimappare il motore per incrementare la coppia 
motrice oltre i 3000 giri/min: diciamo che la nuova mappa fa s� che la 
coppia dopo i 3000 giri/min comincia a calare, ma non tanto come sul 
motore di serie: ipotizziamo che cali linearmente fino ad arrivare a 220 
Nm a 4000 giri.
Con una mappa siffatta il motore conserva la stessa identica coppia 
massima di fabbrica (240 Nm a 1750 giri/min) ma, stante l'aumento di 
coppia ad alto numero di giri, ha una potenza massima di 92 kW invece di 
80 kW, sempre a 4000 giri.
Per la cronaca, quanto ho descritto non � fantascienza ma � esattamente 
quello che i preparatori minimamente seri fanno: lasciano inalterata la 
coppia massima, in modo da non sovraccaricare il cambio, e aumentano la 
coppia ad "alti" regimi, dove il motore di serie � soffocato per 
questioni di inquinamento.
Risultato: andando tranquilli il motore va (e consuma e inquina) come 
prima, mentre d� qualcosa in pi� "tirando" le marce.
-- 
Mahmud 8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'� differenza tra peccato e reato

 ha 
scritto nel messaggio
| perch� ?
Perch� � immodificabile. Come diverse eprom Bmw/motorola.
Al momento.


 ha 
scritto nel messaggio
| ah minchia il twinscroll rimane 175cv e non si puo' fareci
| niente !!!
Non tutte le R56. La mia ha una eprom non modificabile.
Guarda che cambiano processori con una rapidit� notevole.


 ha scritto nel messaggio 
news:7b0ltnF...@mid.individual.net...
| Per la cronaca, quanto ho descritto non � fantascienza ma � esattamente
| quello che i preparatori minimamente seri fanno: lasciano inalterata la
| coppia massima, in modo da non sovraccaricare il cambio, e aumentano la
| coppia ad "alti" regimi, dove il motore di serie � soffocato per
| questioni di inquinamento.
|
| Risultato: andando tranquilli il motore va (e consuma e inquina) come
| prima, mentre d� qualcosa in pi� "tirando" le marce.
Bene. Ok.
Adesso torniamo alla Mini R56 di cui stavamo parlando e per la quale ho 
scritto il post a cui mi hai fatto reply.
Ripeto :
"... Premesso che la coppia di 240NM della R56 � disponibile fin da 1500 
giri e
costante fino a 5000 con  picco a 260NM per pochi istanti mentre i 174CV di
potenza massima vengono raggiunti a 5500 giri ...
Quindi, tornando alla centralina di Ferraris, potrebbe solo alzare il numero
di giri e rendere la coppia di 260 NM disponibile fino a 5500. Mi spieghi
allora come trovi 31 cv in 500 giri con identico valore di coppia?    "
Ti faccio un esempio di cosa si pu� fare su una Mini Cooper S :
- preparatore tedesco Hamann Motorsport
1� step elettronica > Mini Cooper S R56 portata a 204 cv (sempre a 5500 
giri) e 300NM di coppia massima (sempre a 5000 giri) con incremento 
accelerazione di 0,3 secondi rispetto a originale e velocit� massima di 229 
km/h
2� step elettronica + scarico e intercooler maggiorato > Mini Cooper S R56 
portata a 230 cv a 6050 giri e 330NM di coppia massima a 3860 con incremento 
accelerazione di 0,5 secondi rispetto a originale e velocit� massima di 238 
km/h
Nel primo caso abbiamo un incremento percentuale di circa il 16% su coppia e 
potenza e del doppio circa nel secondo step.
Ora mi piacerebbe che mi aiutassi tu a capire a quanti giri motore Ferraris 
ottiene i 238 km/h, e a quanti giri mi sposterebbe la coppia massima (dai 
5000) per poter raggiungere la velocit� massima.
Tutto qui.


 5000) per poter raggiungere la velocit� massima.
Della coppia ho gi� detto.
Per la velocit�: ammesso che la Cooper S originale raggiunga la sua 
velocit� massima al regime di potenza massima, spostando la potenza pi� 
su di 500 giri/min ottieni una velocit� pari a 225*6000/5500 = 245 km/ora.
Ovviamente non bastano 31 cavalli in pi� per passare da 225 a 245 
all'ora, dunque direi che il 238 dichiarato � verosimile.
-- 
G - 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.

 ha 
scritto nel messaggio
| ma pensi che con 4 bilstein b8 la tua mini adrebbe meglio di
| come � adesso ?
Adesso ha 4 H&R abbinate agli ammortizzatori di serie. Direi che va bene 
cos�.
Tieni presente che � un go-kart!


 ha scritto nel messaggio 
news:7b39g4F...@mid.individual.net...
Grazie!
| G - 8tto (38,273/4,MI)
Quando     otto FM ?


 Quando     otto FM ?
Pensavo pi� a Stereo-8tto o a Super-8tto
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 ha scritto nel messaggio 
news:7b4cqvF...@mid.individual.net...
| Prego! Ah, per la Vespa niente da fare :(
Se dovessi sentire che qualcuno ne ha una da vendere ...
| Pensavo pi� a Stereo-8tto o a Super-8tto
Io ascolto anche ottoFM.


 ha 
scritto nel messaggio
| intendevo che i b8 a doppio effetto potessero migliorare in
| alcuni punti senza il saltellare anche dei runflat
Guarda che la prima cosa da fare su una Cooper S (se ti piace sfruttarla un 
minimo divertendoti) � proprio quella di sostituire le runflat con 
pneumatici UHP tradizionali.
In ogni caso, non saltella nemmeno con le RF, una volta montate 4 molle 
sportive come si deve.
| > Tieni presente che � un go-kart!
| si si si la conosco bene
| ogni tanto me la fa usare un mio vicino di casa di ritorno da
| monza ... cosi' gli pulisco le candele e gli strapazzo il quaife
| pero' non posso osare come si dovrebbe non la conosco e non �
| mia
E' sincera e prevedibile.
Per farti male dovresti solo superare le leggi della fisica.
:-DDD


 ha 
scritto nel messaggio
| ah saltella con le molle originali e con altre piu' dure meno o
| perch� quelle che hai messo tu sono progressive ?
S�, sono progressive ma guarda che l'assetto originale della R56 � pi� che 
ottimo per l'uso stradale.
