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Titolo: domanda per yuenming

ciao yuenming,
vista la tua grande conoscenza di arti marziali cinesi volevo farti
una domanda. ultimamente, per curiosità più che altro, ho cercato di
raccogliere qualche dato sulla notoriamente supposta origine indiana
di alcuni stili cinesi di boxe. mi pare di capire che tu non sei uno
shaolinista ma piuttosto un praticante di quegli stili grossomodo
definiti interni (se non sbaglio tjq) però credo proprio tu possa
darmi qualche indicazione utile su questo argomento: a che epoca e in
che contesti si può far risalire l'associazione di shaolinsi con la
pratica di un'arte marziale? (esclusa la faccenda del 621 d.c. sulla
quale qualcosa sapevo già) 
ti ringrazio in anticipo, sono benaccette bibliografie, opinioni,
supposizioni, suppellettili etc.
ciao:)
s

 quale qualcosa sapevo già)
ciao saru,
sono in movimento e quindi se vuoi riferimenti bibliografici devi aspettare
fino a venerdi
fatti risentire
YM

YM

 in ogni caso bibliografie di contorno non possono che farmi piacere
ho verificato ma non ho praticamente alcun materiale decente con me ora
si tratta di argomenti che non tratto da alcuni anni - e che in tutta
sincerita' mi interessano sempre di meno - e da queste parti i metri quadri
scarseggiano ;-)
a memoria - ma potrei andarci lontano - mi pare che le prime evidenze sono
dai Sui e Tang, ma che il grosso venga solo con i Ming
sempre a memoria potresti vedere quell'ottimo volume sulla stele del tempio
Shaolin (non ricordo ne' l'autore ne' il titolo preciso, mi pare fosse in
inglese) dove se non sbaglio trovi alcuni dei riferimenti piu' antichi
saluti
YM

 inglese) dove se non sbaglio trovi alcuni dei riferimenti piu' antichi
forse era questo
Tonami, Mamoru. 1990. The Shaolin Monastery Stele on Mount Song (tr. by P.A.
Herbert)
Kyoto: Istituto Italiano di Cultura / Scuola di Studi sull' Asia Orientale
ma non sono sicuro, una copertina scura con il rubbing della stele mi pare
YM

scarseggiano ;-)
capisco perfettamente :)
a parte il fatto che sono d'accordo sulla non reale rilevanza di
queste questioni. le tradizioni marziali cinesi sono una realtà
abbastanza frastagliata ma piuttosto solida. voglio dire: per i
praticanti sinceri di boxe cinese non mancano punti di riferimento
recenti e contemporanei. però penso anche che possa essere
interessante approfondire l'argomento non direttamente pertinente
della genesi di alcune nozioni tradizionali come la leggenda
sull'origine del shaolinquan. dico leggenda per il semplice fatto che
fino adesso ben pochi dei dati che ho visto si distinguono da
argomenti di genere xiaoshuo (ovviamente nel senso più moderno e meno
deteriore del termine). questo non significa che non abbia orecchiato
qualche notizia più antica (vedi anche sulla questione del cosiddetto
tempio shaolin meridionale) che però si mimetizza perfettamente nelle
vicende di milizie monastiche (sengbing) legate a molti altri
monasteri dall'epoca song in avanti. la mia opinione per ora è che
questa storia abbia preso corpo in epoca abbastanza tarda e in
ambienti popolari e protoborghesi. alcuni tratti fondamentali della
leggenda me lo confermerebbero. allo stesso tempo sarei ben lieto di
sbagliarmi e di sentire altre campane, perchè la cosa si farebbe anche
più interessante.    
ciao,
s


Kyoto: Istituto Italiano di Cultura / Scuola di Studi sull' Asia Orientale
recepito, già sentito, mai visto. deve essere molto interessante anche
se so che le questioni della stele sono state affrontate in
particolare dagli studiosi della nebbiosissima genesi del chan.
ciao,
s
