Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Che fare della Mazda 3

Nel 2013 ho preso l'auto in oggetto, immatricolata nel 2006, motore 1.6 diesel PSA da 109 cv (é a tutti gli effetti una Focus II), 102.000 km segnati, con fatture dei tagliandi, prezzo molto conveniente (circa 6k euro).



L'auto é sempre andata piuttosto bene, fra l'altro ci piace molto (la guida mia moglie), adesso segna 191k km. e percorre poco più di 20k km/anno.



Da ormai un annetto la turbina fischia anche quando si parte da fermo, quindi a velocità molto basse (non lo faceva).

Da qualche mese, poi, la rigenerazione FAP é diventata molto più frequente, indicando un declino inevitabile del maledetto filtro (spessissimo rigenera ogni 40-50 km, ma su viaggi più lunghi di 100km, dopo varie rigenerazioni ravvicinate, gli intervalli si allungano anche a 200km).



Insomma, all'orizzonte si profila un salasso di discrete dimensioni, fra turbina e FAP (che non intendo rimuovere, vorrei tentare la strada dei rigenerati o nuovi compatibili, anche se leggo opinioni contrastanti sulla validità di tali dispositivi...).

Che si fa, la butto e provo a prendere un altro usato sulla cui durata le incognite sono tante? Onestamente, a parte questo, l'auto é molto valida, distribuzione fatta 50-60k km fa, consuma poco ed é molto comoda e capiente anche per 5 persone... mi dispiacerebbe darla via.

Inoltre, resta spesso fuori la notte (mia moglie fa turni h24) e non la ruba nessuno, cosa da non sottovalutare affatto visto che la precedente Toyota me l'hanno rubata nel giro di poco.

Per il FAP si profilano circa 500-700 euro (ricambio compatibile/rigenerato), per la turbina cosa si spende? Conviene anticipare la revisione o, come dice Peppino, tiro fino a che posso e poi si vedrà?



Ciao

GigioTD


 conveniente (circa 6k euro).



Di tagliandi?



6000 euro e conveniente? 






 6000 euro e conveniente?



Il tagliando medio da Peppino mi costa 60-70 euro. Roba che a Voi milanesi non basta per l'aperitivo. :ppp


 poi si vedrà?



Se fosse solo il FAP farei così, al massimo un giorno andrà in modalità

recovery, ma se si rompe il turbocompressore questo può creare danni

seri se i pezzettini vanno a finire dall'aspirazione nel motore...



Io per adesso mi informerei sul potenziale esborso del solo turbo,

ovviamente un turbo rigenerato con almeno 2 anni di garanzia. Per il

FAP, c'è tempo...



bye G.L.

-- 

Da i.d.c.tutela:

P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col

monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


 Per il FAP si profilano circa 500-700 euro (ricambio compatibile/rigenerato), per la turbina cosa si spende? Conviene anticipare la revisione o, come dice Peppino, tiro fino a che posso e poi si vedrà?



magari sono solo le bronzine/cuscinetti che fischiano e te la cavi con poco, se si rompe qualcosa il conto sale esponenzialmente



i forum dedicati che dicono in merito?



Non si capisce... in molti casi, si tira avanti, come mi ha detto Peppino, in altri quando si rompe si cambia.

Nella mia città ci dovrebbe essere una ditta che fa revisione di turbine, devo provare a chiedere se possono dare un occhio.



Ciao 

GigioTD


 ovviamente un turbo rigenerato con almeno 2 anni di garanzia. 



Ah, ecco... io pensavo fosse il problema minore. 

Ieri sera ho ricontrollato et voilà: rigenerazione dopo 50 km esatti. :(



Ciao

GigioTD


Scriveva GigioTD lunedì, 11/09/2017:


Con regolare fattura, naturalmente.






 Con regolare fattura, naturalmente.



L'auchan per l'olio e il ricambista per i ricambi mi scontrinano tutto regolarmente.

:p


 Nella mia città ci dovrebbe essere una ditta che fa revisione di turbine, devo provare a chiedere se possono dare un occhio.



io taglierei il fap e quanto risparmiato lo butterei per sistemare la turbina.

da un lato la coscienza potrebbe mormorare, pazienza. dall'altro eviti danni potenzialmente catastrofici. meglio i rimorsi di un motore distrutto.



saluti, davide




 io taglierei il fap e quanto risparmiato lo metterei da parte per la chemio del vicino.



Fixed



-- 

I'm not anti-social;

I'm just not user friendly



Bah, che danni vuoi che faccia il Fap alla turbina? Sicuramente è posto 

a valle, al limite la turbina lavora meno (delta p più basso) ma non 

credere che i fumi risalgano come i salmoni...



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.



A quanto pare i tempi stanno cambiando, ormai da più parti si dice che la revisione cambierà includendo i controlli che ti bloccano (succede già in Inghilterra e se ne parla su 4R di questo mese, credo). Inoltre ci sono testimonianze di gente beccata su strada dai centri di revisione mobile a cui hanno fatto il c*lo (2 denunce penali e multa da 1098 euro). 

Quindi, onestamente, oggi credo che il gioco non valga la candela, per quanto tecnicamente sarei d'accordo che questo dispositivo é solo un trucco dei costruttori per avere l'omologazione del mezzo, a tutto scapito degli automobilisti.

Oggi come oggi, sinceramente, sarei molto dubbioso a comprare un diesel usato, a meno di non pagarlo davvero poco, visto l'orizzonte di durata limitato che può offrire e le magagne certe a cui si va incontro con questi sedicente dispositivi antinquinamento. 

Pensa che sulle nuove euro 6 ormai usano, FAP, additivo FAP, SCR, additivo AdBlue per l'SCR, EGR, cazzi e mazzi... un usato di 4/5 anni chissa' che magagne ti procura in futuro. :(



Ciao

GigioTD




 credere che i fumi risalgano come i salmoni...



Questo in effetti non mi é chiaro, ammetto una certa ignoranza di queste magagne dieselistiche. Io ho capito che l'instasamento del FAP crea problemi sulla lubrificazione della turbina, ma ripeto che non ho ben chiaro come funzionano fra loro i due sistemi.



Ciao

GigioTD


 Fixed



In realtà il FAP non migliora affatto gli inquinanti: semplicemente produce inquinanti diversi, che non vengono analizzati dalla normativa attuale quindi superano le omologazioni. E' un po' come il trucco VW del noto scandalo USA...



Ciao

GigioTD


 Bah, che danni vuoi che faccia il Fap alla turbina? 



il fap danni alla turbina ... nessuno.

la turbina danni al motore ... forse qualcuno.



intendevo : togliere il fap che e' esaurito e costa sostituirlo cosi' restano in tasca un po' di soldini da spendere per sistemare la turbina.



saluti, davide


 Pensa che sulle nuove euro 6 ormai usano, FAP, additivo FAP, SCR, additivo AdBlue per l'SCR, EGR, cazzi e mazzi... un usato di 4/5 anni chissa' che magagne ti procura in futuro. :(



beh, piu' roba c'e' e piu' facile e' che salti fuori qualche rogna. a me tutti 'sti caXilli che aggiungono, cambiano, spstano e modificano fa venire in mente il mitico Walter Chiari e la sua barzelletta del sarto :o)



saluti, davide


 Walter Chiari e la sua barzelletta del sarto :o)



oopss ...la giacca :o)



saluti, davide





Se togli il fap poi devi mettere qualcosa che funzioni bene per 

ingannare la centralina, sennò sei in recovery una volta si e l'altra 

anche. C'è rischio che poi ci vai a spendere di più in magheggi per far 

funzionare il tutto.




Mi sembra molto strano: la turbina funziona recuperando energia dai gas 

di scarico che ci fluiscono attraverso.

La velocità di rotazione è data dall'energia dei gas che vi entrano: 

ovviamente la contropressione in uscita può peggiorare la prestazione, 

ma non vedo come possa romperla.

La sua lubrificazione viene fatta con un circuito che porta olio sul suo 

alberino di rotazione (dovrebbe avere una bronzina visto che gira ad 

alto numero di giri 150k/minuto anche) e quindi non dipende dai gas che 

ci passano atrtaverso



 ingannare la centralina ...



non ho roba a nafta da molti anni ma leggo a destra e a manca di gente che toglie allegramente il filtro e basta, senza menzionare di problemi e/o magheggi. l'unica paura e' di essere sgamati alla revisione ma leggo che OGGI si passa.



saluti, davide




 funzionare il tutto.



Da quanto ho capito, con le euro4 si riesce a riprogrammare la centralina abbastanza agevolmente e ormai, *SE* ci si rivolge a personale esperto, problemi di anomalie collaterali non ce ne dovrebbero essere, fatta salva la premessa che é illegale, che non si sa se a breve cambiano le normative sulla revisione, che se ti beccano ti fanno nero, etc. etc.



Con euro5 ed euro6, invece, sono dolori, perché l'accesso alle centraline non é possibile o é molto complicato e le anomalie sono quindi certe.



Ciao

GigioTD



Leggi male, approfondisci di più. Ti devono pataccare la centralina 

sennò al primo avvio si incazza perchè mancano i sensori e tanti saluti...



 Insomma, all'orizzonte si profila un salasso di discrete dimensioni





pressa.


 pressa.

Tié!



Non é da pressa, dando un occhio ad AS24, dovrebbe valere almeno 2k euro, a stare stretti. ;)



Ciao

GigioTD


> Non é da pressa, dando un occhio ad AS24, dovrebbe valere almeno 2k euro, a stare stretti. ;)



allora vendila. basta che te ne liberi :-)

temo che le riparazioni siano costose.


temo che le riparazioni siano costose.



Invece comprare un'altra auto č gratis.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 Invece comprare un'altra auto č gratis.



no, ma se danno la garanzia scritta è sicuramente più affidabile. e secondo me la tranquillità di non dover smadonnare per problemi meccanici è preferibile al mero aspetto economico.



la sua macchina vale 2000 euro. mettiamo che la riparazione abbia un costo di 1000 euro (quando si mette mano alla turbina c'è da aspettarsi un conto salato).  



a sto punto meglio prendere una vettura usata più recente che abbia i km e gli interventi certificati e ovviamente la garanzia scritta spendendo sui 4/5000 euro. anche lo steso modello se gli è piaciuto e si è trovato bene. trovo poco furbo voler riparare la mazda 3 a tutti i costi, quando ha ormai 11 anni (quasi 12) perché è probabile che si verificheranno gusti su guasti col passare del tempo.


a sto punto meglio prendere una vettura usata più recente che abbia i km e gli interventi certificati e ovviamente la garanzia scritta spendendo sui 4/5000 euro. anche lo steso modello se gli è piaciuto e si è trovato bene. trovo poco furbo voler riparare la mazda 3 a tutti i costi, quando ha ormai 11 anni (quasi 12) perché è probabile che si verificheranno gusti su guasti col passare del tempo.



Un usato recente di 4/5 anni con 70/100 mila km reali (e magari 40-50 mila

sul contakm) non lo paghi meno di 9-10000, se uno vuole rimanere nella

stessa categoria della Mazda 3.



La convenienza economica nel cambiare auto si attua solo quando ci sia da

sostituire lo chassis o la scocca in caso di incidente grave: in tutti gli

altri casi, economicamente, non conviene mai.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 dando un occhio ad AS24, dovrebbe valere almeno 2k euro, a stare stretti. ;)





tu stesso compreresti un'auto usata con tutti sti lavori da fare? se no, non vale 2000 euro


 altri casi, economicamente, non conviene mai.



ma io non ho parlato solo di aspetto economico. anche di quello della tranquillità di non dover stare a tribolare nell'immediato con guasti meccanici (che poi sarebbero coperti da garanzia di legge per almeno un anno, molto spesso estendibile a 3 anni). per me sapere di non dover fare lavori importanti conta più del presunto risparmio economico.


 altri casi, economicamente, non conviene mai.



Ecco, a furia di parlarne, mi sono portato jella da solo: ho appena scoperto che la centralina dice di aver anche qualche candeletta guasta! ;p



Quindi, mi sa che mi metto l'anima in pace, bisogna sborsare qualche $$$ per tirare avanti e poi incrociamo le dita per il futuro:

- Candelette: 100 euro

- Cambio olio e filtri: 70 euro (max) e contestualmente mi informo sulla revisione turbina. Ho trovato un'azienda specializzata proprio nella mia città, ma non ho capito se lavora solo con le officine o anche con i privati. 

- Per il FAP provo la "cura dell'acetone" che va tanto di moda nei forum (
http://www.citroen-club.it/forum/viewtopic.php?f=132&t=193
),  vediamo che succede... non mi aspetto miracoli, ma ormai ho poco da perdere. Poi al massimo butto 'sti 500 euro per un FAP nuovo compatibile, sperando duri almeno 60-70k km.



Non la voglio cambiare perché il motore e tutto il resto sono assolutamente in ordine: secondo me rischio di più con un usato da 10k euro che non conosco che con questa, su cui i ricambi, in comune con focus II, sono molto economici.



Grazie per i consigli

GigioTD


 ma io non ho parlato solo di aspetto economico. anche di quello della tranquillità di non dover stare a tribolare nell'immediato con guasti meccanici (che poi sarebbero coperti da garanzia di legge per almeno un anno, molto spesso estendibile a 3 anni). per me sapere di non dover fare lavori importanti conta più del presunto risparmio economico.



Le garanzie sull'usato coprono solo gli eventi catastrofici, che in genere non si verificano nei 12 mesi. Sai che giramento se, dopo aver speso 10k euro, ne devi comunque spendere altri 2-3k??

Però non é questo il punto: io non sono a piedi: se così fosse, mi prenderei il rischio di un usato di 5 anni, risparmiando 8-9k euro sul nuovo.



Ciao

GigioTD


 Non la voglio cambiare perché il motore e tutto il resto sono assolutamente in ordine: secondo me rischio di più con un usato da 10k euro che non conosco che con questa, su cui i ricambi, in comune con focus II, sono molto economici.



se ti stesse bene un downgrade, con diciamo 11 recuperi km 0 clio gpl oppure roba simile. sempre meglio che cacciare 10K per un usato di cui sai poco ...



saluti, davide


 tu stesso compreresti un'auto usata con tutti sti lavori da fare? se no, non vale 2000 euro



Innanzitutto parti dal presupposto che te la vendono sempre "come nuova", quindi non ti dicono mica e non si capisce facilmente che ha tutti quei lavori da fare. :p

Va comunque detto che qui al Sud le riparazioni in officina costano molto meno, tenere un usato al nord può effettivamente essere un gioco che non vale la candela.



Ciao

GigioTD


 sempre meglio che cacciare 10K per un usato di cui sai poco ...



Sì, potrebbe essere una idea.



Ciao

GigioTD


 Dici 11k già con GPL? Mi sembra più un prezzo da 1.2 70cv benzina super spompato...



guarda AS24, giusto per avere un'idea dei prezzi che girano. ci sto giusto guardando per mio nipote ma non credo che vada bene per neo-patentato.

c'e' qualcosa a maerne e rubano tanto per stare in zona, non mi pare ci sia obbligo di finanziamento. ma anche corsa, 208, punto, micra ... son tutte li'.



saluti, davide




 c'e' qualcosa a maerne e rubano ...



oopss ... sbagliato persona, t'ho scambiato per uno di mestre :o)



saluti, davide


 Però non é questo il punto: io non sono a piedi: se così fosse, mi prenderei il rischio di un usato di 5 anni, risparmiando 8-9k euro sul nuovo.



dipende. io ho stipulato una garanzia apposita per la mini usata. copre tutto tranne materiali soggetti a usura tipo dischi freni, disco frizione (per chi ce l'ha ecc)


 dipende. io ho stipulato una garanzia apposita per la mini usata. copre tutto tranne materiali soggetti a usura tipo dischi freni, disco frizione (per chi ce l'ha ecc)



Ma é una polizza stipulata privatamente (a tue spese) o della concessionaria? 



Ciao


> Ma é una polizza stipulata privatamente (a tue spese) o della concessionaria? 



me l'ha proposta la concessionaria. io ho scelto la durata 12 mesi, ma si poteva avere fino a 36 mesi. mi pare che ho speso meno di 200 euro. ho pure la copertura ACI in caso di auto ferma.


ma io non ho parlato solo di aspetto economico. anche di quello della tranquillità di non dover stare a tribolare nell'immediato con guasti meccanici (che poi sarebbero coperti da garanzia di legge per almeno un anno, molto spesso estendibile a 3 anni). per me sapere di non dover fare lavori importanti conta più del presunto risparmio economico.



Al di là che la legge parla di 24 mesi (che vengono sempre ridotti a 12

con clausola), se i vizi sono occulti e non prevedibili, succede con

qualsiasi cosa di avere un danno da riparare: se uno non vuole avere

questo "patema", deve orientarsi su auto nuove, come fa mio babbo.



Grazie per i consigli



Ma scherzi? Semplici riflessioni condivise :)



 



Appunto! ;)

Comunque da quanto leggo in rete, un FAP otturato su questo motore manda davvero, come ipotizzava Beppe, i fumi indietro alla turbina e a lungo la rovina nella zona della geometria. 

Quindi adesso la faccenda si fa intricata:

- se cambio/rettifico la turbina e non tocco il fap, rischio di rompere di nuovo la turbina per colpa del fap otturato (che comunque funziona, pur rigenerandosi un po' troppo spesso)

- se cambio/rettifico la turbina, il ricambista dice che mi danno garanzia sulla "nuova" solo se cambio contestualmente anche olio/filtro olio, cosa che dovrei già fare la prossima settimana. Rischio insomma di dover buttare olio e filtro nuovissimi, se faccio la prossima settimana il tagliando (e non posso aspettare ancora molto, sono già a 20k km) e subito dopo la turbina. 



Devo farmi consigliare da Peppino e/o da qualche specialista: l'ideale sarebbe poter tirare avanti con la turbina e magari fra un po' di mesi cambiare il FAP, facendo subito solo tagliando e candelette.



8-|



Ciao

GigioTD


 garanzia).



Mi sorge il vago sospetto che c'è poca o niente differenza fra

"revisionata" e "rigenerata". ;-)



bye G.L.

-- 

Da i.d.c.tutela:

P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col

monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.




E' la stessa cosa.



felix


Devo farmi consigliare da Peppino e/o da qualche specialista: l'ideale sarebbe poter tirare avanti con la turbina e magari fra un po' di mesi cambiare il FAP, facendo subito solo tagliando e candelette.



Se hai liquidità per poterlo fare, io farei tutto nell'arco di qualche

giorno.



 giorno.



Io francamente mi fermerei al FAP, per la turbina sarei per tirare avanti almeno un altro annetto, provando ad arrivare al prossimo cambio olio fra 20k km.

Sabato, in occasione del tagliando, l'ho fatta sentire a Peppino e lui dice che non si riesce a stabilire con precisione il grado di usura, se fischia non é certo un buon segno, ma potrebbe anche durare molto a lungo (ha aggiunto che a volte fischiano anche quelle appena revisionate).

L'elettrauto invece ce l'ha da stamane e l'ho appena sentito: le candelette le ha cambiate, ma il FAP sembra essere bello intasato. Ha detto che prova a fare una rigenerazione forzata e in base al risultato si decide come andare avanti.

Ultimamente, a volte, quando parte la rigenerazione, l'auto perde molta potenza e il tutto dura una decina di km. Non me la sento di mettere una turbina nuova se il FAP può crearle problemi.

Peppino dice che, comunque, il fap nuovo/rigenerato si saturerà rapidamente per via della sporcizia accumulata nell'aspirazione e che l'unico modo per risolvere davvero e' prendersi il rischio della modifica con asportazione definitiva (che non fa lui).

:(



Ciao

GigioTD


:(



Uhm, e non č possibile asportare in tutto o in buona parte la zozzeria?

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 Uhm, e non č possibile asportare in tutto o in buona parte la zozzeria?



Fare un lavaggio, dici? L'elettrauto ieri mi ha detto che loro lo fanno, ma non é in grado di garantire dei risultati, dice che "a volte" i risultati sono abbastanza buoni. Il lavaggio costa 150 euro, ma bisogna vedere quanto dura: se dopo due mesi stai punto e a capo, sarebbero soldi sprecati e a quel punto preferirei spenderli su un fap nuovo/rigenerato. 



Ciao

GigioTD


Fare un lavaggio, dici? L'elettrauto ieri mi ha detto che loro lo fanno, ma non é in grado di garantire dei risultati, dice che "a volte" i risultati sono abbastanza buoni. Il lavaggio costa 150 euro, ma bisogna vedere quanto dura: se dopo due mesi stai punto e a capo, sarebbero soldi sprecati e a quel punto preferirei spenderli su un fap nuovo/rigenerato. 



Non un lavaggio del fap, ma proprio dell'aspirazione.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 Non un lavaggio del fap, ma proprio dell'aspirazione.



Boh, può essere una idea, ma il problema grosso é a valle. L'anno scorso, però, quando ho dovuto rifare la pompa per un pieno sporco, il pompista ha detto che l'aspirazione non era particolarmente sporca. Anche qui: vatti a fidare...



Ciao


 Di auto da mettere a gas non ce ne sono più, a parte (di nuovo) la tipo 1.4 turbo ...



la pigli gia' gasata dal costruttore, magari di paesi dove gasare e' una consolidata tradizione (gpl : gallia, gpl/metano : italia).



saluti, davide




 la pigli gia' gasata dal costruttore, magari di paesi dove gasare e' una consolidata tradizione (gpl : gallia, gpl/metano : italia).



Ecco, anche la mia Astra é "gasata dal costruttore", ma ti risparmio i problemi avuti con la testata... Idem hanno fatto i vari Nissan, Hyundai, etc


Boh, può essere una idea, ma il problema grosso é a valle. L'anno scorso, però, quando ho dovuto rifare la pompa per un pieno sporco, il pompista ha detto che l'aspirazione non era particolarmente sporca. Anche qui: vatti a fidare...



E allora chi ha ragione: il peppino o il pompista? :)



 E allora chi ha ragione: il peppino o il pompista? :)



Il selekt :p



Ciao

GigioTD


 Ok, ma bisognerebbe avere dei clienti che hanno fatto almeno 100k km per iniziare a dire che non ci sono problemi alle testate, anche la mia astra tutto sommato andava bene fino ai 60k km



certi a 30K hanno avuto il problema ... io addirittura sulla sierra twin cam a 10-15K, testata da rifare :o( poi e' andata fino a sostituzione, intorno ai 120/130K segno inequivocabile che le sedi valvole originarie erano proprio di alluminio-pomice



saluti, davide


 Ecco, anche la mia Astra é "gasata dal costruttore", ma ti risparmio i problemi avuti con la testata... Idem hanno fatto i vari Nissan, Hyundai, etc



a memoria, era gasata dal conce. NON era preparata ad hoc in fabbrica per essere gasata. so delle millemila rogne che ha causato opel e di quanto abbia caparbiamente provato a fott...lavarsene le zampe appigliandosi alla legge del menga ...

anche le varie nissan & co., l'importatore le manda da landi, brc e vari. chissa' mai se le testate sono predisposte, non ne sarei cosi' sicuro.



saluti, davide (fiat sicuramente predispone, anche das auto per il metano)


 anche le varie nissan & co., l'importatore le manda da landi, brc e vari. chissa' mai se le testate sono predisposte, non ne sarei cosi' sicuro.



Appunto: chissa' mai.


Il selekt :p



Certe volte lo penso anch'io, ma poi faccio 4 conti e inorridisco...

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


diretta, anche se non tutti e con un po' di contributo benzina.



qui ti devo contraddire :)

Forse ti riferisci ai primi tentativi in cui si metteva un iniezione indiritta

gpl fermado l'iniettore diretto benzina, cosa che provocava problemi di

cottura degli stessi.

Ora si immette gpl a monte del circuito alta pressione benzina, per cui il gpl

viene iniettato dagli stessi iniettori della benzina, si va a gpl sempre anche

per gli avviamenti ed il passaggio da un carburante all'altro è piuttosto

lungo, dura alcuni minuti, visto che va svuotato dal primo prima che entri il

secondo, quindi il contributo benzina è impossibile.

--

"Steu" 55,245+61,MB

Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse


sotto casa) ne conosco un paio davvero validi.



se uno è quello da cui vado io ha detto che di ID non ne vuole più sapere



Poi accendo e lascio "ticchettare" gli iniettori restando a benzina per qualche minuto.



Ecco, gią questo č impossibile col nostro impianto (BRC), gli iniettori stanno

fermi e zitti quando si č a benzina.



 sedi č praticamente l'ultimo dei problemi.



Boh, speriamo che sia così. Però ripeto che al momento non mi pare ci siano dati statistici ancora rilevanti (devo dare un occhio a spritmonitor e/o omniauto).



Ciao

GigioTD




 se uno è quello da cui vado io ha detto che di ID non ne vuole più sapere



Azz.... :(




 fermi e zitti quando si č a benzina.



Vedi risposta a ZC, in ogni caso il wd40 li bagna anche da spenti e poi, alla commutazione, finisce all'interno svolgendo il suo lavoro. 

In alternativa, potresti smontarli, metterli a bagno nel wd40 e, se sei bravo, li alimenti e li fai lavorare mentre sono a bagno, facendo un ciclo di pulizia molto più efficace del mio.



Ciao

GigioTD



PS: alcuni usano il petrolio bianco al posto del wd40, ma, per quella che é la mia modesta esperienza di smanettone, il petrolio é meno efficace.


se uno č quello da cui vado io ha detto che di ID non ne vuole piů sapere



No, nessuno dei due č RM.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


secondo, quindi il contributo benzina è impossibile.



Nix, ci sono diversi impianti che usano ancora la doppia alimentazione

(Landi, Emer, qualcos'altro), ma evidentemente meglio funzionanti rispetto

ai primi tentativi di qualche anno fa: viene fatto principalmente sui Vw

Tsi e Tfsi, afaik.



Pare che sia impossibile invece impiantare le BMW recenti e le Alfa 159:

la Giulia è troppo recente e a benzina ne venderanno 1 su 100.



Poi ci sono anche gli impianti diretti che sfruttano gli iniettori

benzina, ma l'unico che pare essere abbastanza affidabile è il Prins

Liquimax 2.0



Boh, speriamo che sia così. Però ripeto che al momento non mi pare ci siano dati statistici ancora rilevanti (devo dare un occhio a spritmonitor e/o omniauto).



Spritmonitor? Forse intendevi il sito francese? :)

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 -- 



No, Spritmonitor, nel senso che volevo vedere se c'erano auto ID da chilometraggio elevato con impianto GPL.



Ciao

GigioTD


No, Spritmonitor, nel senso che volevo vedere se c'erano auto ID da chilometraggio elevato con impianto GPL.



Ah, capito: mica una brutta idea, in effetti, anche se può essere un

campione non estremamente rilevante.



 dici che è un problema di iniettori gpl sporchi?



Provare costa poco, però non vedo come la benzina possa aver migliorato gli iniettori del gas. 

Invece mi viene più da pensare ad una centralina motore sballata da iniettori gpl sporchi/rovinati, che si risistema da sola facendo strada con il carburante "nobile".



Ciao

GigioTD


Invece mi viene piů da pensare ad una centralina motore sballata da iniettori gpl sporchi/rovinati, che si risistema da sola facendo strada con il carburante "nobile".



Infatti č molto probabile, ma adesso vediamo come va a finire questa

grana...

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 motore, con errori sulla parte valvetronic e sull'accensione...



SGrattttt!!!



Incrociamo le dita, dai.



Ciao

GigioTD


Incrociamo le dita, dai.



Per ora ho comprato le 4 bobine che son costate 88 euro (il meccanico

tempo fa prospettava 50+IVA l'una + montaggio) e che, pare, abbian fatto

la loro vita.



Se risolvo così (ma dubito) bene, il passo successivo sarà di andare a far

sistemare la parte valvetronic, che forse "me la cavo" con la sostituzione

dei solenoidi...

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 dei solenoidi...



Cosa gli è venuto in mente di montare la merda BMW.. 



Vale anche per Toyota. Babbo dice che i TD BMW sono lammerda


Vale anche per Toyota. Babbo dice che i TD BMW sono lammerda



Son rimasto agli N43 che rompevano la catena di distribuzione, ma ignoro

il resto.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 avrei preso il 1.6 16v derivato dal TU, indistruttibile.



il 109cv che ha la 206cc di mia mamma

Confermo, il motore è indistruttibile, tutto il resto della macchina no..


Confermo, il motore č indistruttibile, tutto il resto della macchina no..



Vabč, non sono Mercedes anni '90, ma per quello che deve fare va bene.



La mia, dentro, dopo quasi 9 anni e quasi 5 di "cura" di due bimbi

piccoli, sembra quasi nuova, effettuato qualche plastica che si sta

spelacchiando, ma nulla di eclatante.




tu sei quello che il padre ha preso la craisler TD e ha noleggiato una TD



e torniamo al solito enunciato


 



Che tipo di uso prevalente è stato fatto nella 'seconda vita' della vettura per mangiarsi il FAP?

Ho paura di essere a rischio ... :-/


 



Solita chiacchiera da bar diffusa da luminari tuttologi a uso di gente che ha interesse a vendere bufale alternative. 



il FAP (sottointeso efficiente) riduce il numero di TUTTE le particelle anche più piccole del PM10, eccetto che durante la rigenerazione. (PUNTO)










 -- 



Diciamo che fa un 60% extraurbano e il resto urbano. ZERO autostrada.

Però segna 192k km. e il FAP non é eterno (stando a Mazda avrei dovuto cambiarlo a 120k km).



Ciao


 il FAP (sottointeso efficiente) riduce il numero di TUTTE le particelle anche più piccole del PM10, eccetto che durante la rigenerazione. (PUNTO)



Appunto: quello che ha accumulato come PM10 lo restituisce in PM2.5, che non viene misurato dalle normative correnti.



Nope, è inferiore sia il il PM10 che il PM2.5



Da pagina 44 in poi 



http://www.mit.gov.it/documentazione/filtri-antiparticolato


http://www.mit.gov.it/sites/default/files/media/documentazione/2016-03/studio_funzionamento-filtri-antiparticolato-3-marzo-2016.pdf





Incrociamo le dita, dai.



Cambiate candele e bobine (ci han messo 1 settimana ad arrivare, maremma

majala...) e tutto è tornato a funzionare come un cronometro giapponese :P



La sorpresina (pd) è stato trovare il pozzetto della candela del cilindro

1 con un 2-3 dita d'olio dentro :E



Domani porto il rottame a cambiare le guarnizioni punterie, compresi oring

dei pozzetti ovviamente, e speriamo che sia finita per ora...

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 dei pozzetti ovviamente, e speriamo che sia finita per ora...



In bocca al lupo! ;)



Ciao

GigioTD


Ritirata la mazda3 stasera, dopo 4 gg di fermo in officina.

Rigenerato il FAP, rabboccato 1 litro di cerina, il tutto x 340 Eur, con garanzia di 6 mesi sul FAP.

Pare fosse completamente bloccato: adesso al minimo la pressione fap é ZERO, non credo di averlo mai visto quel valore!

In città ho fatto qualche giretto (era tardi...), sui 20/30 km/h non supera 0.2. Prima, subito dopo la rigenerazione, avevo pressione in folle fra 0.6 e 1, ma dopo 20/25 km era già addirittura a 2.

Speriamo che duri almeno la metà del nuovo (193k km), anche perché adesso bisogna mettere in conto una turbina rigenerata, perché la mia fischia da un annetto ormai.



Ciao

GigioTD


Non è che te lo hanno tolto?



Scusa, come misuri quel valore di pressione?

Con 340 ti hanno cambiato il FAP? Sicuro? So che costa molto. Per questo 

te lo chiedo.



felix




Hai speso troppo poco, sicuro che non te l'abbiano semplicemente svuotato?



dice rigenerato, l' avranno smontato e bruciato il tutto

-- 

Alty

LagunaST


In bocca al lupo! ;)



Alla fine č andata bene: manodopera 50 e ricambio 55... (con ricevuta).

Lavoro pulito e dopo circa 600 km nemmeno una goccia d'olio :)

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


Ritirata la mazda3 stasera, dopo 4 gg di fermo in officina.



IBAL, dunque :)

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 Non è che te lo hanno tolto?



Ovviamente non lo posso smontare per avere la certezza, ma ho torque che mi riporta tutti i valori, che non vedrei se lo avessero eliminato.

Oltre a questo l'officina che ha fatto il lavoro ha esordito dicendo che "qui non facciamo modifiche illegali".



Ciao

GigioTD


 te lo chiedo.



No, lo hanno aperto con la fiamma ossidrica, estratto l'elemento filtrante, quindi lo hanno "lavato" con una procedura ad hoc )ovviamente non con l'acqua :p), quindi hanno riassemblato, chiudendo la "finestra" aperta per estrarre l'elemento filtrante.



Ciao

GigioTD



Esatto! ;)

Si tratta sempre del mio, che é stato ripulito. Anche perché in commercio non esistono elementi filtranti di ricambio, ti vendono solo il FAP completo, 'tacci loro.



Ciao

GigioTD


 Lavoro pulito e dopo circa 600 km nemmeno una goccia d'olio :)



Ma la guarnizione punterie non c'entra con il consumo esagerato d'olio?



Ciao

GigioTD


 IBAL, dunque :)



Stra-crepi! ;)

Secondo il mecca peugeot, che ha fatto il lavoro, la turbina può ancora andare, va solo tenuto sotto controllo il fischio, ma per ora lui dice che non la toccherebbe.



Ciao

GigioTD


 solo il FAP completo, 'tacci loro.

Noi offriamo un servizio di pulizia: uno può acquistare il fap

"rigenerato", lo paga circa la metà di quello nuovo e poi riceve anche

un accredito appena rispedisce il vecchio.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Picasso reloaded driver.


 un accredito appena rispedisce il vecchio.



Buono a sapersi! ;)

Che tu sappia, l'operazione é duratura? Te lo chiedo perché il pompista che voleva farmi l'eliminazione FAP, diceva che lui non fa piu' quel lavoro, in quanto di scarsa durata; ovviamente questi dove ho fatto fare io il lavoro dicono il contrario.

Secondo me la verità sta nel mezzo: se io uso il diesel prevalentemente in urbano, é chiaro che la durata sarà scarsa e la modifica di fap e centralina é l'unica soluzione duratura, ma se lo uso correttamente su extraurbano/autostrada, dovrei avere un risultato accettabile. Fra l'altro l'officina peugeot che mi ha fatto la rigenerazione diceva che non sempre riescono a rigenerare, dipende dalle condizioni del filtro.



Ciao

GigioTD


 Secondo me la verità sta nel mezzo: se io uso il diesel prevalentemente in urbano, é chiaro che la durata sarà scarsa e la modifica di fap e centralina é l'unica soluzione duratura, ma se lo uso correttamente su extraurbano/autostrada, dovrei avere un risultato accettabile. Fra l'altro l'officina peugeot che mi ha fatto la rigenerazione diceva che non sempre riescono a rigenerare, dipende dalle condizioni del filtro.

L'azienda che si occupa della pulizia scarta alcuni pezzi in quanto non 

pulibili perché danneggiati o troppo intasati. Per esperienza mia la 

durata dei rigenerati *bene* è quasi pari al nuovo.

C'è però prima da capire perché si sono intasati. Spesso perché il 

motore di suo fuma troppo e quindi anche il fap rigenerato (ma anche il 

nuovo...) dura poco.

E nove volte su 10 è l'EGR che rimane un po' aperta per le 

incrostazioni. Quindi consiglio sempre, quando si interviene sul DPF, di 

smontare e pulire l'EGR.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Picasso reloaded driver.


Ma la guarnizione punterie non c'entra con il consumo esagerato d'olio?



Dubito fortemente, ma "lo scopriremo solo rabboccando" :P

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 smontare e pulire l'EGR.



Nel mio caso l'EGR é stata completamente sostituita circa 20k km. fa, quindi dovrebbe essere ancora pulita o in condizioni non drammatiche (spero).

L'officina aveva invece avanzato l'ipotesi che l'ultimo rabbocco di cerina fosse stato fatto con liquido non originale, ma hanno preso un campione e ad occhio sembra che avesse il colore che ci si aspettava dalla cerina 'vera', quindi hanno escluso che la causa fosse quella (oltretutto il rabbocco era stato fatto proprio in conce Mazda e non in una officina generica).



Ciao

GigioTD


 (spero). 

Allora sei a posto.



 Allora sei a posto.



=;)





Ciao

GigioTD


 da contakm misuro 120.

Ti farò sapere. E' solo da oggi che riesco a fare questo controllo 

perché proprio ieri è uscito l'aggiornamento che vede la mia centralina.



 FAP life left: 125180 km



Ti posso chiedere come hai raccolto questi dati?

Ah, grazie per l'indicazione di aggiornamento FAPlite, ma sulla mia (1.6 blueHDI 100 E6 - DV6FD) anche la release 1.36 non riconosce la ECU.

Ci speravo, visto che avevo mandato mesi fa il log della mia centralina allo sviluppatore.



TurboD (41,100,RM)


 Ci speravo, visto che avevo mandato mesi fa il log della mia centralina allo sviluppatore.

Io ogni release ci provo e 'stavolta ha funzionato.



Sto monitorando i dati e ho trovato cose molto interessanti, ero curioso 

di vedere come si comporta il FAP di un motore con l'SCR ed in effetti č 

parecchio diverso rispetto a quello della Skoda Dieselgate che avevo prima.



 parecchio diverso rispetto a quello della Skoda Dieselgate che avevo prima.



esplica



Il motore con SCR ha un sistema separato per l'abbattimento degli NOx, 

quindi non deve usare l'EGR esageratamente. Come conseguenza, fa molto 

meno fumo nero di un motore senza SCR.



Sono solo tre giorni che analizzo i dati ma per il momento ho tratto le 

seguenti conclusioni:



1) Andando sui 130 km/h la temperatura del DPF è sui 380 gradi, 

sufficiente per avere un lento calo delle polveri accumulate, grosso 

modo 0.5 grammi ogni 50 chilometri

2) Andando invece su percorsi normali, evitando di guidare da asini, 

l'accumulo è poco meno di mezzo grammo ogni 50 chilometri. Quindi in 

queste condizioni la rigenerazione (ammesso che avvenga a 20 grammi come 

sull'Octavia) dovrebbe avvenire ogni 600 km circa.

3) Su un utilizzo medio (autostrada in cui cala e città su cui sale) si 

fanno circa 1000 chilometri tra una rigenerazione e l'altra. Infatti tra 

i dati della diagnostica c'è il valore medio tra una rigenerazione e 

l'altra calcolato sulle ultime dieci ed è qualcosa tipo 1020 km.

4) In questi giorni sto facendo parecchia autostrada e un po' di città. 

Sono fisso a 15 grammi di accumulo (un po' sale un po' scende) e 

l'ultima rigenerazione è stata 1300 km fa.







-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 l'ultima rigenerazione è stata 1300 km fa.



Fantastico, questo prospetta molti meno problemi con i FAP euro6 rispetto alle euro4 che ormai conosco abbastanza bene.

Si spera che l'SCR non introduca altri bug (a parte il rifornimento periodico di AdBlue, che é una discreta seccatura, oltre ad essere un costo).



Ciao

GigioTD



PS: il fap rigenerato non ha ancora rigenerato dopo 400 km.


 PS: il fap rigenerato non ha ancora rigenerato dopo 400 km.

Ottima cosa :)



litro e con un litro fai più di 1000 chilometri.



già, peccato che altri costruttori usino il sistema "passivo" che invece

causa più rigenerazioni e intasamento della valvora EGR

-- 

Alty

LagunaST



In che senso? Guarda che l'AdBlue non c'entra nulla con la cerina del 

DPF. L'AdBlue è per l'SCR. Sono due sistemi distinti, può esserci uno, 

l'altro o entrambi.



l'altro o entrambi.



La trappola LNT, meno efficace ma usata in molti casi.

-- 

Alty

LagunaST


 litro e con un litro fai più di 1000 chilometri.



Da esperienza di oggi pomeriggio:

Accensione spia "Urea" e Service: in effetti facendo 2 conti dovrei essere al minimo. 

Poi ho pensato che, trattandosi di una Citroen, il tappo dell'apposito serbatoio potesse avere lo sfiato difettoso come nelle versioni degli anni scorsi. Quindi ho provveduto ad aprirlo (ultima apertura 15kkm fa per il rabbocco al tagliando) ottenendo prima una forte pernacchia e poi, 5 minuti dopo essermi rimesso in marcia, lo spegnimento delle spie.



Sicuramente dovrò rabboccare con AdBlue, ma comunque è bene aprire e richiudere il relativo serbatoio almeno ogni 5kkm per evitare che si raggiungano depressioni degne del Segarender. 

Sembra, infatti, che anche la sostituzione del tappo da parte dell'assistenza non porti alcun giovamento (eh, quelli fallati li dovranno pur smaltire in qualche modo).



TurboD (41,100,RM)


 Sembra, infatti, che anche la sostituzione del tappo da parte dell'assistenza non porti alcun giovamento (eh, quelli fallati li dovranno pur smaltire in qualche modo).

Non sapevo di questa cosa :)

Peraltro, in tutto il sistema viene fatto il vuoto e l'adblue rispedito 

nel serbatoio.



 litro e con un litro fai più di 1000 chilometri.



Ma quanti litri hai sulla tua? Leggevo che l'insigna euro6 ha un serbatoio di appena 5 litri (!), quindi é una bella rogna, anche se effettivamente si risolve fuori dalle officine, grazie ai distributori.



Ciao

GigioTD


 distributori.

La mia ne tiene 20.

Quindi intorno ai 20.000 km di autonomia, accettabile, anche se sarebbe 

stato bello avere la stessa autonomia dei tagliandi (30.000).

5 litri è proprio da pezzenti...



5 litri č proprio da pezzenti...



i 5 litri erano stati progettati quando lo usi solo per i "cicli di

omologazione"

-- 

Alty

LagunaST


 omologazione"



Aggiungici poi che l'Insigna é una tipica auto da utente macina-chilometri, quindi magari 5k li fanno in 3/4 settimane e l'alert appare già dopo 3-4k km...

:o



Ciao

GigioTD




> Aggiungici poi che l'Insigna é una tipica auto da utente macina-chilometri, quindi magari 5k li fanno in 3/4 settimane e l'alert appare già dopo 3-4k km... 



Ma perché, è così complicato "fare il pieno" di AdBlue ?!?

Mi è capitato in autostrada di vedere i camion fare il pieno: era un normale serbatoio piccolo e si riforniva da una normalissima "pompa di additivo"...



Calcola che le prime volte, gli utenti andavano in concessionaria e lasciavano un cinquantino ad ogni rifornimento; solo di recente si é diffuso l'adblue nei distributori e non lo trovi mica in tutte. 

Hai presente cosa significa andare in concessionaria ogni 3-4 settimane  (alcune voci probabilmente infondate dicono poi che é meglio andare in officina)?



No infatti non è complicato a regime, per esempio in certe auto 

nuovissime ho visto l'apposito tappo accanto a quello del carburante 

sotto lo stesso sportello.

In altre (diciamo in quelle in cui l'aggeggio è stato aggiunto ma non 

previsto il origine) è un po' più complicato.



Sulla mia c'è un tappo sotto il tappeto del bagagliaio. Basta saperlo.



 Mi è capitato in autostrada di vedere i camion fare il pieno: era un normale serbatoio piccolo e si riforniva da una normalissima "pompa di additivo"...



E' una rottura di cazzo

Su amazon 10L costano poco e li metti da solo



Ma è la prima e l'ultima volta che uso un motore così di merda nera



(e faccio di tutto per non usarlo :-)



Ah poi c'è un'altra cosa imho sbagliata, per lo meno sulla mia: non c'è

un vero e proprio indicatore ma solo una spia della riserva (che si

accende quando mancano 2400 km alla fine). A mio modo di vedere è una

cosa scomoda, preferirei un indicatore dell'autonomia residua.



Comunque, appena si accenderà la riserva vi saprò dire quanti km si

fanno con un pieno d'AdBlue. Per ora sono solo a 12.000



> Hai presente cosa significa andare in concessionaria ogni 3-4 settimane  (alcune voci probabilmente infondate dicono poi che é meglio andare in officina)? 



Sì, in effetti deve essere una notevole seccatura.

Forse dicono di andare in officina per, oltre s fare il pieno, azzerare qualche log/errore/contatore nella centralina ?


 



il mio mi pare abbia 13l di serbatoio ne ha usato 1l/1050km (mi ha fatto 

il rabbocco dopo 6000km)



No, lo dicono per venderti l'AdBlue a 5 volte il suo prezzo (come fanno

con l'olio, del resto).



 con l'olio, del resto).



confermato da mio fratello (vw ufficiale).

Però mi ha anche detto di non prendere robaccia, cmq ai distributori ha 

detto che di regola vai tranquillo







Ottimo consiglio. Sui nostri motori c'è uno stramaledetto sensore di 

qualità del DEF che è assai pignolo.



 Forse dicono di andare in officina per, oltre s fare il pieno, azzerare qualche log/errore/contatore nella centralina ?



Nessun problema. Dopo la segnalazione delle spie di ieri poi spentesi con lo "stappo", oggi ho fatto 400 km senza nessun messagio.

Quindi su PSA puoi anche far accendere le varie segnalazioni (2400 km-1200 km- 600 km) facendo solamente rifornimento.

Unico limite è non arrivare a secco, perchè sebbene non si guasti nulla, la centralina inibisce il successivo riavviamento (un po' come allontanare dall'auto il telecomando keyless a motore acceso).



Riguardo il rifornimento, faccio presente che sulle PSA il serbatoio ha una imboccatura ridicola (manco il lavavetri della Panda II) cosicché le pistole delle pompe Adblue entrano forzando e creando quindi una pressione interna durante l'erogazione che potrebbe danneggiare il sistema.... (oltre a rischiare di imbrattare di pipì sintetica il bagagliaio).



Consiglio di rimediare un imbuto o simili per fare il pieno di Adblue (a 75cent/litro) e di farlo fare rigorosamente al benzinaio perchè in genere le pistole sono sporche da far schifo.



TurboD (41,100,RM)


 meno fumo nero di un motore senza SCR.



la mia e' SCR e rigenera a 250/300...



la B6 non l'aveva e non mi sono mai accorto di un cazzo in 70k km (l'app non suportava quel motore)



ciao, oge


 litro e con un litro fai più di 1000 chilometri.



infatti


 Sulla mia c'è un tappo sotto il tappeto del bagagliaio. Basta saperlo.



basta leggere il manuale :D



qui si trova anche da Auchan, mi chiedo se possa esserci un delta di qualità anche qui, fra prodotto da conce e quello da supermercato.


 decisamente : mi e' capitato di fermarmi dopo un viaggio di 500 km di cui 450 di autostrada e avere la ventola accesa per la rigenerazione...



appena chiesto a mio fratello: "se! ci manca solo quella spia! Ma ti 

rendi conto che abbiamo dei pirla che vengono in officina xkè si è 

accesa la spia della riserva? O quella della mancata rigenerazione? (che 

mi dice essere scritto sul manuale che è richiesto fare un bel giro 

allegro x farla)"



Comse sospettavamo non mettono la spia xkè temono i cretini che non 

leggono i manuali o rompono i coglioni x vari motivi. Idiocrazia. Si 

fanno le scelte calibrate sugli idioti e noi ci dobbiamo barcamenare ...


 fanno le scelte calibrate sugli idioti e noi ci dobbiamo barcamenare ...



Sui manuali Aprilia di un decennio fa c'era scritto "non mangiare le carene e parti in plastica"


 



ne aveva una anche il mio collega e non m'ha detto nulla.

Secondo me hanno tarato il manuale d' uso sui modelli, tipo chessò, uno 

che si compra una Tuono mica c'è tutto di testa, meglio metterci anche 

certe cose... :-D


 fanno le scelte calibrate sugli idioti e noi ci dobbiamo barcamenare ...



Secondo invece me il vero motivo é che non si può dichiarare apertamente che non puoi spegnere il motore se c'è una rigenerazione in corso, altrimenti danneggi l'auto. 

Tale dichiarazione esplicita metterebbe in un angolo il costruttore che sarebbe facilmente costretto a risarcire danni a profusione.

Meglio stare zitti e scaricare sull'assistenza le grane, facendo sentire in colpa il malcapitato che ha preso il diesel per risparmiare ed andare in città (perché non é scritto chiaramente da nessuna parte che l'uso cittadino danneggia il diesel).



Ciao

GigioTD


 





anche questo mi pare ragionevole.

Poi mio fratello per quanto creda di essere intellettualmente onesto, 

finisce cmq per essere sempre formato dalla direttive aziendali




 la mia e' SCR e rigenera a 250/300...

Mi sa che hai il fap a fine vita.



Io sulla mia ho appena fatto 500 km e siamo saliti da 13 a 17



 Io sulla mia ho appena fatto 500 km e siamo saliti da 13 a 17



13gr?

e sei passato a  17?



ma soprattutto: I DECIMALI?!?!?

cerchiamo di essere precisi eh!

;-)




 la mia e' SCR e rigenera a 250/300...



Una domanda da niubbo: SCR = euro 6 = ADBlue?



Ciao

GigioTD


 decisamente : mi e' capitato di fermarmi dopo un viaggio di 500 km di cui 450 di autostrada e avere la ventola accesa per la rigenerazione...

Eh ma poi laggente si lamenterebbe? Perché? Non lo so, ma fidati.

Ah comunque la mia è curiosa:

A 95 il particolato scende

A 115 sale

A 135 scende

A 145 grosso modo rimane costante




 ;-)

ahahahhaha



SCR = AdBlue, ma non è detto siano Euro6.


SCR = AdBlue, ma non è detto siano Euro6.



oppure possono avere la trappola LNT (per lo più su motori "piccoli") ed

essere o no Euro6

-- 

Alty

LagunaST



PS: Se interessa posso pubblicare da qualche parte alcune slide che 

spiegano come funziona.


spiegano come funziona.



interessa

-- 

Alty

LagunaST


 spiegano come funziona.



a me interessa


 interessa



+1



Ciao

GigioTD




 Meglio stare zitti e scaricare sull'assistenza le grane, facendo sentire in colpa il malcapitato che ha preso il diesel per risparmiare ed andare in città (perché non é scritto chiaramente da nessuna parte che l'uso cittadino danneggia il diesel).



mica vero, in termini assoluti. Del resto, riempie le marmitte di condensa anche sulle auto a benzina, ma non se ne fotte nessuno.



ciao, Oge


 Io sulla mia ho appena fatto 500 km e siamo saliti da 13 a 17



Sarcazzo ;)





togli la parte in mezzo, dopo metà 2010 circa in VW sono passati ai DPF SCR (con additivo AdBlue) ma sempre Euro5



ciao, Oge


 A 145 grosso modo rimane costante



ti stai inPianalando, sappiscilo :P




 se ne parlava anche tempo fa, il maggior sospettato e' il sw patch del dieselgate. Se e quando dovesse andare affanculo lo butto.



Da quel che so non bisogna confrontare modelli così diversi, devi verificare con altre passat uguali alla tua, perché ogni costruttore ha le sue logiche e non solo, dipende anche da motore e centralina a parità di costruttore.

So che in Opel e Chevrolet hanno migliorato la gestione del DPF facendo più rigenerazioni (nel senso che hanno ridotto l'intervallo fra 2 rigenerazioni) e le fanno di durata più breve (sul mio 1.6 mazda/ford durano addirittura 10 km).



Ciao

GigioTD



Ok, ma volendo evitare di prendere un diesel con adblue, non c'è una regola fissa (es.: prendo una euro5), ovvero ogni costruttore fa come gli pare? Ci sono quindi euro6 senza urea, euro5 con urea, etc?

Ad es. renault (1.5/1.6 dci) come si comporta?



Ciao

GigioTD


 Ad es. renault (1.5/1.6 dci) come si comporta?



ai don't no'


 spiegano come funziona.



ov cors :D


 A 145 grosso modo rimane costante



Scusa, ma in 6a marcia? 135 (di tachimetro) corrispondono a 23-2400g/min?

Mi fa un po' strano che a 145 rimanga costante.



p.s. Mi hanno regalato una latta 10 litri di Adblue senza indicazione del lotto o scadenza. Che io sappia scade entro 6 mesi... Faccio prima a buttarlo?



TurboD (41,100,RM)


Ad es. renault (1.5/1.6 dci) come si comporta?



se non sbaglio LNT; in ogni modo molto meglio il sistema con Ad Blue che

a scapito di un secondo serbatoio dovrebbe far lavorare meglio il filtro

e fare meno rigenerazioni.

-- 

Alty

LagunaST



Scrivetemi che vi mando il materiale per email.



 prima a buttarlo?

Ma no... se non č stato al sole dura 10 anni. Shakerare prima di servire.



 spiegano come funziona.



ma mandale pero'....


Dr. Ogekuri wrote:


Eh momento devo levare tutti i loghi aziendali :)

Oddio potrei anche fottermene.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Vendo Xsara Picasso 1600 Hdi FAP

2009, 78.000 km


 Oddio potrei anche fottermene.



avoja