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Titolo: GPunto 1.3 MJ 70cv o 90cv

Vorrei cambiare la mia Citroen C3 1.4 HDI 70 cv con una grande punto.
Sono indeciso sui 70 o 90 cv della gpunto (la gpunto dovrebbe essere + 
pensate della c3?)
Cosa mi consiglaite ?
Grazie


Almeno il 90cv.
Ho avuto in affitto la 70cv (ma non erano 75?) per una settimana.
La macchina cammina, ma col triciclo si va più veloci. Nelle salite bisogna 
darci dentro con l'acceleratore, altrimenti rischi di andare indietro invece 
che avanti.
Saluti
Alessandro 


UUAAAANIMA!
La 75 cv va benissimo.
Certo, la 90 cv è un'altra cosa.
Dipende da se vuoi privilegiare l'economica o le prestazioni.
Ma 75 cv vanno già bene, per una guida quotidiana.
Fino a qualche anno fà (4 o 5, mica 20), avere 75 cv su una utilitaria la 
faceva considerare un'auto sportiva.
Basta che pensi che Citroen e Ford montano il 90 cv per spingere la Picasso 
o la Focus SW.

 o la Focus SW.
ottimi esempi...di polmoni!
ciao.

quelle delle segmento C di, appunto 3 o 4 anni fa.
Giusto per la cronaca: il peso della mia Y 1.2 16v elefantino rosso del 1998 
è di 1098 kg (86 cv, poi scesi a 80), contro i 1105 di una GPunto 1.3 mjet 
75 cv (miglior allestimento). Siamo a pesi identici.
E la versione Elefantino rosso è sempre stata considerata la versione più 
spinta della gamma Y.
Quindi dire che con soli 10 cv in meno la Gpunto diventa un triciclo mi 
sembra ridicolo.
Secondo me guardate troppa pubblicità.
Ant

 Cosa mi consiglaite ?
Dove la usi prevalentemente? città o autostrada?
Sei un "fermone" o guidi "brillante"?
-- 
Saluti, 
Spiderman

Non conosco la differenza di prezzo, ma decisamente ti consiglio la 90cv!
--
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http://batracer.com/-1FrontPage.htm?E6o

 Cosa mi consiglaite ?
90cv.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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 la Focus SW.
Ma è un 1.6... La coppia è maggiore ed erogata d un regime inferiore...

 Sei un "fermone" o guidi "brillante"?
Con il comportamento diverso dei due motori non so con quale fai il 
brillante. Il 90cv spinge bene dopo i 2000 giri, ma sotto vai di cambio 
anche il pianura. Se poi fai strada di montagna un motore così è 
davvero quanto di meno adatto possa servire.

 quanto di meno adatto possa servire.
Il 90cv ha la coppia piů alta allo stesso regime e ha la turbina a geometria 
variabile, ergo quello che dici č abbastanza in controsenso.


 ha scritto nel messaggio 
news:oKIyi.4605$fb....@tornado.fastwebnet.it...

quotone 


Come ho detto ho guidato il 75cv, nei dintorni del lago di Garda, dove le 
salite (anche ripide) non mancano.
Confermo che il motore riesce a spingere l'auto, ma nn fa altro.
Nelle salite autostradali dove la pendenza non è accessiva, con macchina 
lanciata nelle migliori condizioni, a tavoletta andava si e no a 130-140!
A pendenze più accentuate marce basse e acceleratore tutto giù... 
Sinceramente io non ci sto a stare a tavoletta per farmi una salita a 
velocità da ciclista...
Da notare che eravamo solo due persone in macchina e senza bagagli!
Fino a qualche anno fa le norme antinquinamento meno restrittive 
permettevano motori con più "brio" a bassi e regimi e soprattutto 
rapportature del cambio più corte, che fanno si consumare di più, ma ti 
aiutano a salire di giri quando serve.
In pratica un 75cv di qualche anno fa, non ha le stesse prestazioni di un 
75cv moderno.
Saluti
Alessandro 

 variabile, ergo quello che dici è abbastanza in controsenso.
Io l'ho provato. Sarà stato quell'esemplare, ma per partire devi 
sfrizionare come su una Uno45...

Cosa mi consiglaite ?
La 75 cv, per esclusione.
La 90 cv sotto i 2000 giri è inguidabile, non nel senso che è poco
pronta, ma nel senso che non si muove proprio. Va bene solo in
autostrada.... in città è veramente sgradevole, in montagna o la fai
urlare o non sali.
Ciao
-- 
Freccia (35, 184, FC, 22 punti) 
BMW 330d - 170'000 km - pasticche anteriori originali
Pirelli PZero Rosso 225/45-17 91Y - da 37'000 km

 sfrizionare come su una Uno45...
E' un 1.242 con quasi 21Kgm a 1750 giri, se per partire portare un'auto a 
2000giri per te è sfrizionare allora io è da quando ho la patente che 
sfriziono. Non tutte le auto hanno la coppia sufficiente per partire a un 
regime di poco superiore al minimo soprattutto se sono di bassa cilindrata. 
Se sono in fila posso anche sollevare leggermente la frizione e l'auto piano 
piano si avvia, ma se devo "partire" do gas e poi mi regolo con la frizione. 
Quindi bisogna fare il conto che la Punto mJet va guidata esattamente come 
un benzina di piccola cilindrata ai bassi regimi, questo può sembrare strano 
perché in media i diesel fino a poco tempo fa hanno sempre avuto cilindrate 
 >1.6 e quindi una discreta coppia anche a regimi prossimi al minimo. Ovvero 
se con un 2.0 benzina ti tocca sfrizionare poco, di contro con un benzina 
1.2 ovviamente sfrizioni di più, per cui con la Punto basta semplicemente 
pensare che è un 1242 e che ha prestazioni notevoli per quella cilindrata.


 che è un 1242 e che ha prestazioni notevoli per quella cilindrata.
Ma per nulla. Non si deve sfrizionare. Io non sfriziono per nulla. La 
salita della frizione e la discesa del gas sono simultanee e la 
macchina avanza senza salite di giri inutili e senza sussulti.
Con quella Punto ho avuto da litigarci sulle prime perché si ha la 
netta sensazione che da ferma abbia bisogno di avere almeno 1700 giri 
per partire decentemente. Il venditore a cui avevo fatto notare la cosa 
confermava che il comportamento il partenza era simile a quello dei 
benzina con poca coppia (tipico dei vecchi benzina a carburatori più 
che dei nuovi benzina a iniezione).

 davvero quanto di meno adatto possa servire.
Lo dici a me che la possiedo? ;)
Guarda, una volta che ci si č abituati al tipo di erogazione, in salita si
va benissimo. Usare il cambio non č un delitto.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 va benissimo. Usare il cambio non è un delitto.
No, ma non è una cosa così bella se serve a sopperire a carenze di 
motore...

 motore...
Nei primi 5000 km la carenza era piuttosto marcata, ora che ne ha 60.000
direi che si è attenuata. Per il resto devo dire che il motore non mi ha
mai dato un problema, nemmeno l'elettronica.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 mai dato un problema, nemmeno l'elettronica.
Anche io considero sempre quel motore che provai che era nuovo e quindi 
dovre un test ad una vettura rodata per vedere. E' la stessa 
impressione oscena che ebbi guidando il 1.7 CDti da 101cv dell'Astra 
SW. Vuoto sotto i 2300 giri in modo incredibile. Poi anche alcuni idani 
dicono che migliori un casino dopo un tot di km. Anche se il meglio 
sarebbe fargli una mappatura, almeno per ovviare al ritardo del turbo.

E' un 1.242 con quasi 21Kgm a 1750 giri, se per partire portare un'auto a 
1248 cc, e comunque sono 21 kgm a 1750 giri solo sulla carta. Su
strada il picco massimo di coppia del 1.3 mj 70 cavalli e` a 2250-2500
giri, quello del 90 ancora un po' piu` in alto, ma non l'ho testato
personalmente.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx-8, 0)
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/

 sarebbe fargli una mappatura, almeno per ovviare al ritardo del turbo.
Di contro devo dire che ha un notevole allungo, mentre altri diesel muoiono
sopra i 3000 giri, questo lo puoi tirare anche oltre i 4000.
Per quanto riguarda la mappatura... sono piuttosto restio... si vocifera
che la Fiat stia facendo uscire un aggiornamento software per attenuare
questo aspetto specifico del 90 cv: speriamo bene...
-- 
Saluti, 
Spiderman

pensate della c3?)
Naturalmente nessuna delle due è un'auto sportiva, ma io ho la 90 e va
decisamente un bel po' per essere un 1300, però è un pelo vuota sotto i
2000 giri. La 75 va comunque benissimo, è tutt'altro che ferma per la
sua categoria. Se la usi molto in città e poco in autostrada, forse la
75 è più adatta perché è un po' più elastica ai bassissimi regimi.

urlare o non sali.
Beh, inguidabile non direi. L'unico problema è nelle partenze da fermo,
quando non sei ancora abituato è molto facile farla spegnere. Credo che
sia l'unico difetto imputabile ad un motore peraltro assolutamente
eccellente sia nelle prestazioni che nei consumi.

 75 è più adatta perché è un po' più elastica ai bassissimi regimi.
Ti quoto
-- 
Saluti, 
Spiderman

Spiderman ha pensato forte :

Se rimappano loro è meglio.
Non è tanto il fatto dei cv quanto quello della coppia e della sua 
erogazione che dovrebbe migliorare... Ci pensa mamma Fiat? Meglio.

L'unico problema è nelle partenze da fermo,
Non solo.
Mi sono messo in pianura, in seconda con un filo di gas a velocita'
costante sui 1300 giri. Frizione alzata ovviamente, piede sul gas e
basta. Ci credi che ci sono voluti piu' di 5 secondi per portarla a
2000 giri? Poi da 2000 in poi ti sorprende, e' un'altra auto, ti porta
fino a 4500 con una gran bella progressione.
Penso che Fiat debba metterci una pezza, e credo che lo fara'.
Il 75 cv non e' cosi', sicuro, ma non l'ho provata.


 Il 75 cv non e' cosi', sicuro, ma non l'ho provata.
Mio padre ha il 75cv con 5000km. La uso spesso pure io. Purtroppo sotto 
coppia è un problema, specialmente nelle riprese agli incroci. Rischi 
veramente di piantarti in mezzo. Devi tenerlo sempre allegro, a costo di 
lavorare un pò di frizione nei momenti un pò pericolosi. Secondo me, la 
cilindrata è troppo bassa. Su strade extraurbane invece se la cava bene, 
pure i consumi sono ottimi. Ripeto, unico neo la scarsa disposizione di 
potenza in basso, per il resto un motore più che buono considerando la 
cilindrata.
Ciao
Marco 

 basso, per il resto un motore più che buono considerando la cilindrata.
Sarebbe bello avere le tue impressioni tra un 10.000 km. E' possibile?

 Sarebbe bello avere le tue impressioni tra un 10.000 km. E' possibile?
Non ne ho provate con più chilometri :-(   Spero, forse, che con il 
passare del tempo migliori un pò.
Ciao
Marco 

 Il 75 cv non e' cosi', sicuro, ma non l'ho provata.
è anche peggio, totalmente inesistente ai bassi regimi e se premi
tutto l'acceleratore passa qualche decina di minuti prima che il
motore se ne accorge.

 motore se ne accorge.
Esageratoooooooooooooo "decine di minuti". Il turbo lag si misura in 
minuti secondi...

 minuti secondi...
era una battuta, passerà circa un secondo, probabilmente anche meno,
ma è lo stesso una gran rottura di balle ed anche una cosa molto
pericolosa.
L'auto in questione aveva circa 40.000Km, quindi sembra che il difetto
sia costante nel tempo..
Non capisco perchè sul più modesto ed obsoleto 1.9JTD 80cv della Punto
la risposta è immediata e l'erogazione molto più lineare.

 la risposta è immediata e l'erogazione molto più lineare.
Proprio perché è un 1.9. La cilindrata conta.
Credo che i nuovi motori siano meglio come consumi quando vai a 
velocità stabilizzata, ma abbiano decisi problemi su quelle strade che 
prevedono continui cambi di velocità dovuti a curve strette o a salite 
ripide.
Non si può avere tutto. Meno concumi e minor cv fiscali sono il bonus, 
una erogazione meno lineare e vuota in basso il malus.

 una erogazione meno lineare e vuota in basso il malus.
intanto il 1.5 da 86cv della Renault, pur essendo sempre di piccola
cilindrata, mi è parso infinitamente superiore al 1.3 Mjt, ha sempre
un minimo di lag ma è molto più corposo ai bassi e spinge meglio in
generale.

 generale.
Anche il 1.6 HDI da 90 cv ha meno lag e spinge bene anche in basso. In 
compenso il 1.7 Opel in basso è un disastro.
Centra la cilindrata, ma anche altro.
Credo che i francesi nei piccoli diesel abbiano soluzioni migliori di 
italiani e tedeschi. VW si affida ad un trattorino 3 cilindri, il 1.3 
MJTD è buoneo, ma con i limiti abbiamo esposto.

 MJTD è buoneo, ma con i limiti abbiamo esposto.
per finire, un bel po' di tempo fa ho provato anche il 1.4 ford,
povero di potenza ma l'erogazione sembrava costante senza lag.
Sarei curioso di provare il 1.6 da ben 109cv della MINI, sulla carta
sembra il motore ideale: piccolo, potente e con consumi bassissimi.

HellRaser ha spiegato il 23/08/2007 :

Io l'ho ordinato sulla Focus SW (comprensivo di FAP). Ovviamente sulla 
Mini sarà ben diversa la sensazione legata all'auto, ma per capire 
l'erogazione alcuni elementi restanno simili.

 l'erogazione alcuni elementi restanno simili.
ah, è lo stesso motore?
Dovrebbe essere un'ottima scelta allora :-)

 Dovrebbe essere un'ottima scelta allora :-)
E' sempre l'ottimo 1.5 HDI della PSA.