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Titolo: Cayman S o Z4 35is ?

ciao, dovendo scegliere ...
 
una Cayman S (nuovo modello 2013) o una Z4 35is (restyling) ?
 
grazie 
 
 

> una Cayman S
 
Decisamente questa, anche se la differenza di prezzo e' sensibile (prova a configurare la Porsche...).
Poi dipende se vuoi una spider (in quel caso vai di Boxster) e anche che tipo di utente sei.
Ma se vai su qs. motori immagino ti piaccia guidare allegro; avendo provato sia Boxster S 981 (in pista) che Z4 (su strada, versione da 300 cv circa), posso dirti che la seconda ha l'handling di una barca, in confronto (anche con tutta l'elettronica sui settaggi piu' estremi).
-- 
Kamox



ciao
la z4 ha 340cv, con un modulo tocca i 370 in sicurezza
non vado mai in pista
mi piacciono entrambe, non mi interessa molto il fattore spyder 
 
 

 i 370 in sicurezza
 
Si, puo' averne anche 500 ma se il telaio non e' all'altezza, capisci bene che oltre agli spari sui rettilinei c'e' poco... mentre una vettura a motore centrale e' tutto un altro discorso. Peraltro la Cayman e' molto pratica: ha 2 bagagliai, volendo ci carichi gli sci all'interno, ecc.
Valle a provare, e' l'unico modo per farti un'idea compiuta delle differenze al volante.
-- 
Kamox

 la z4 ha 340cv, con un modulo tocca i 370 in sicurezza
 
Soprattutto per il cambio e gli organi di trasmissione immagino...
 
MaxMax
 
 

 una Cayman S (nuovo modello 2013) o una Z4 35is (restyling) ?
 
Z4 tutta la vita, e senza neppure pensarci.
 
Alberto
 
 

anche esteticamente gradisci cayman?
certo porsche � porsche 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kjm1ef$l3b$1...@dont-email.me...

tanto si rompe uguale, con i 4 anni di garanzia BMW non hai problemi
tramite modulo esterno basta toglierlo quando la porti a tagliandare o in 
assistenza per manutenzione straordinaria 
 
 


 
perchč?
mi interessa la motivazione 
 
 

> anche esteticamente gradisci cayman?
 
Si, io ho una Boxster 987 e la preferisco alla Cayman coeva.
Ma tra le 981 trovo che la Cayman sia piu' riuscita.
Anche la Z4 e' molto bella ma sul piano tecnico (pur essendo il biturbo un gran motore), del sound, dell'handling e nel complesso del divertimento al volante, non c'e' proprio paragone.
-- 
Kamox

 mi interessa la motivazione
 
Più bella, più fine, più discreta, più "auto di tutti i giorni" (se 
così si può definire), meno tamarra, è una BMW.
Poi, se vogliamo anche argomenti pratici, direi che la manutenzione di 
una BMW, seppur più cara di molte altre auto, è comunque 'niente' in 
confronto ad una Porsche.
 
Infine, perchè il non poter prendere una Z4 avendo l'assoluta necessità 
dei due posti posteriori, è il mio grande cruccio da tempo...
 
Alberto
 
 

 può definire), meno tamarra, è una BMW.
 
Tutte motivazioni soggettive , l'ultima poi e' una perla
 
MaxMax
 
 

assistenza per manutenzione straordinaria
 
Premesso che non vedo perché i costi della riparazione della "tua" auto 
modulata debbano ricadere sul prezzo di acquisto della "mia" auto normale... 
Nel prezzo di listino è contenuto anche la parte relativa alla garanzia, e 
questo vale per tutte le Case
 
Quindi quando compravo le mie BMW che rimanevano "vergini" (almeno nei 
limiti della garanzia) e me sono sempre girati i coglioni di sapere che c'è 
chi andava in officina con una turbina o altro rotto e se la faceva mettere 
a posto anche se la macchina non è originale.
 
Premesso questo mi devo dirti che (finalmente) BMW ha dato un grosso giro di 
vite su qualsiasi cosa dia adito al minimo sospetto, anche di modulo.
 
Dall'anno scorso, in contemporanea con l'uscita delle nuove BMW Fxx, è 
entrato pienamente in vigore in Italia il protocollo ISIS (sarebbe del 2008, 
ma da noi è sempre rimasto nel limbo...) per cui quando si porta l'auto in 
qualsiasi officina (tagliandi/guasti) BMW *NON* è più Peppino o'meccanico 
compiacente che controlla la centralina e fa passare tutto, ma il 
collegamento è direttamente in remoto con Monaco e controllano una montagna 
di parametri per vedere se sono state sminchiate centraline o moduli vari...
 
E da Monaco non ci sono alternative, è solo un SI/NO
 
E se SI va bene e fanno tutto, e se NO ti sbattono fuori e per loro la tua 
auto è "morta"
 
E' così è basta... se vuoi fare qualsiasi cosa al motore, puoi fare quello 
che vuoi, ma rinuncia alla garanzia.
 
Poi sul perché BMW si sia deciso ad applicare questo protocollo.... lascia a 
te:
 
Puoi pensarla "bene" e il motivo è il rispetto del prodotto e dei costi 
degli interventi che ricadono su tutti
 
Puoi pensarla "male" e il motivo è che loro vendono le modifiche 
"Performance", che ovviamente sono garantite
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 
 
 
 
 

 o in assistenza per manutenzione straordinaria
 
Certo. 
 
 

 cos� si pu� definire), meno tamarra, � una BMW.
 
Per me son 2 auto da Terroni uguale, sulla media dello spacciatore di mezza 
carriera o del comprooro che manda i lingotti sciolti in garage in svizzera 
da qualche disgraziato.
 
Una macchina sportiva � un'altra cosa se si vuole un suv si prenda un suv 
non quella mini troppo gonfiata. 
 
 

 "Performance", che ovviamente sono garantite
 
c'č qualche mappa performance BMW per la z4 in questione?
grazie 
 
 

Ciao "El_Ciula"

Mi sembra di essere tornato indietro di 10 anni....
 
Questo link (relativo a Honda, ma vale per TUTTE le Case) è illuminante
 
http://www.hondateam.it/forum/showthread.php?13842-Tagliandi-Honda-CR-Z&p=356042&viewfull=1#post356042
 


 l'ultima poi e' una perla
 
Vero, per me BMW è IL marchio (se escludiamo roba tipo Ferrari o 
Lamborghini, per dire).
 
Andrebbe detto che una delle osservazioni o abbastanza oggettiva: la 
Cayman è sicuramente un'auto con cui è 'arrogante' andare al Lidl a 
fare la spesa, mentre col Z4 è ancora affrontabile...
 
Ciao
 
Alberto
 
 


 
perchè scusa?
la carrera è famosa ad esempio per l'utilizzo a 360gradi 
 
 

grazie
 
No, probabilmente perché il 340cv è già il 305cv "tunizzato" in sede di 
progettazione
 
Copio/incollo dal sito BMW:
 
http://www.bmw.it/it/it/owners/accessories/performance/phase_4_2010/bmw_performance_drive_train.html
 
 
Kit tuning motore BMW Performance.
 
Il vero entusiasmo della potenza.
 
I limiti di ciò che è tecnicamente fattibile non sono restrizioni, ma 
rappresentano una sfida. Con il Kit tuning motore BMW Performance, 
disponibile per le BMW 135i e 335i con motore da 305 cv e per le BMW 120d e 
320d con motore da 177 cv, le prestazioni eccezionali del motore vengono 
ulteriormente incrementate. Maggiore potenza e coppia consentono alla 
vettura di esprimere al massimo il suo potenziale. Il sound dei sistema di 
scarico BMW Performance (per motori a benzina 4 o 6 cilindri) regala una 
vera sensazione di potenza e impressiona con un look high tech 
particolarmente raffinato.
 
I Power Kit BMW Performance vi permetteranno di incrementare le già 
straordinarie prestazioni del motore.


 fare la spesa, mentre col Z4 è ancora affrontabile...
 
Sempre andato con la boxster e mai nessuno mi ha detto niente, in
particolare il tipo all'ingresso che chiede l'elemosina mi riconosce
ed evita di sprecare fiato.
 
P

 progettazione
 
thanks 
 
 


 
In effetti, per restare in ambito oggettivo, avrebbe potuto dire che i 3.4 
delle porche muoiono come mosche...ma non scherziamo eh? E' pur sempre 
PORSCHE (rotfl)
 

 delle porche muoiono come mosche...ma non scherziamo eh?
 
in che senso?
sono fragili?
 
 
 

 sono fragili?
 
Quelli a iniezione indiretta si'. Ne so qualcosa...
Gli ultimi (ovvero quelli attualmente in produzione, a iniezione diretta) sembrano aver risolto gran parte dei problemi.
-- 
Kamox

 -- 
 
il 3.4 che equipaggia la Cayman S my 2013 dunque non dovrebbe aver problemi
che problemi aveva il precedente motore? 
 
 

 
http://www.hondateam.it/forum/showthread.php?13842-Tagliandi-Honda-CR-Z&p=356042&viewfull=1#post356042
 
 
Certo che vi hanno addestrato bene.
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 la spesa, mentre col Z4 è ancora affrontabile...
 
Avete capito adesso il superbollo?


 mentre col Z4 è ancora affrontabile...
 
ROTFL
Pensa un po', io quando uso il termine arrogante lo faccio per 
riferirmi al comportamento di una persona e non al mezzo che guida
 
MaxMax
 
 

 LOL. si scrive bnv...
 
Se ti legge il dr so cazzi tua.


una Cayman S (nuovo modello 2013) o una Z4 35is (restyling) ?
 
Dipende da quello che cerchi, puoi rispondere alla domanda solo
provandole e vedendo quale ti piace di più.
 
Comincia a dire che la posizione di guida (e le conseguenti
sensazioni) sono diverse: sulla Cayman sei più o meno a metà veicolo,
mentre sulla Z4 sei seduto a ridosso delle ruote posteriori, e questo
cambia l'approccio alle curve.
Anche la visuale dal posto di guida è diversa, sulla Z4 vedi il musone
molto lontano, sulla Cayman vedi i parafanghi, per me questo è molto
esaltante.
Ancora, sentire il motore alle spalle è abbastanza diverso dal
sentirlo davanti. Il suono di entrambi è a mio avviso molto piacevole.
 
Tecnicamente sono tutti concordi nell'affermare che la Cayman è la
pietra di paragone dell'handling, la Z4 è molto più domestica e
confortevole, il che, a seconda di come sei, può essere piacevole o
spiacevole. Io ho una boxster 987 e ti garantisco che sia l'assetto
che il volante di telefonano la strada come nessuna auto che abbia
provato, forse perfino troppo (ma devo ancora guidarla per bene e
capirla a fondo, e di certo non sono un pilota).
 
Con la Cayman ha una coupè (oppure con la boxster hai una spider), con
la Z4 unisci l'una e l'altra, anche questo può fare la differenza
nella scelta.
 
In entrambe i casi avrai un'auto magnifica.
 

dei due posti posteriori, è il mio grande cruccio da tempo...
 
E questa è una cosa tua personale. Purtroppo ha ragiona Kamox, a
livello di handling la nuova Z4 è un barcone assurdo.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 la spesa, mentre col Z4 è ancora affrontabile...
 
Buone le betulle, neh ? :P
:D
 
 
 
 
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)
Gondola driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa una_volta_ogni_mai driver

 La macchina deve essere divertente,
 
Una coupé sicuramente, altri tipi non direi. 
 

 Sempre andato con la boxster e mai nessuno mi ha detto niente
 
+1


 problemi
 
Esatto: per i dfi (motori ad iniezione diretta, e la cayman 2013 monta un 
dfi) la principale accortezza pare sia la benzina che ci si mette, vanno 
evitate le 95 addittivate perche' son poco "gradite" al motore.
In ogni caso rimane un motore a carter umido, i motori a carter secco 
(che, sul nuovo, dovrebbe ormai montare la sola GT3) sono un'altra cosa...


confortevole, 
 
Magari. Quella che fecero provare a me con i 19" e le runflat era dura
come il cemento.


come il cemento.
 
Che runflat?
 
Comunque sì, rispetto ad una Z4 è decisamente più rigida, in compenso
lo sterzo è un compasso.
Io per ora l'ho guidata troppo poco per capirla davvero, ma mi sembra
veramente molto reattiva. Uno da cui poi non l'ho comprata mi aveva
detto: "se togli il PSM diventa veramente impegnativa" e onestamente
non fatico a crederci.
 

 straordinarie prestazioni del motore.
 
 
cosi' come di qua in concessionaria ti vendono con garanzia il kit dinan e cosi' via.... 
 
lascia perdere, te la fanno taroccare e staroccare quanto vuoi... tanto una scusa per non coprire gli interventi in garanzia la trovano anche quando l'auto non l'hai toccata... :-\
 

Che runflat?
 
Non so la marca. Parlo della Z4, eh?



 GT-R  usata a  50K euro?
 
ciao
fm
 
 
 
 

 GT-R  usata a  50K euro?
 
Agli antipodi come filosofia.
 


pesante, piantatissima, potentissima per correre in pista...
 
poco maneggevole in strada con curve?
 
 
ciao
fm 
 
 

 poco maneggevole in strada con curve?
 
Pe gnente.


 grazie
in scala 1:25?

confronto ad una Porsche.
 
Questo ti arriva dopo l'esperienza di quante Porsche e quante BMW?
 
 
-- 
 
TheJack (40, CH, 300+196)
 
Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive

riferirmi al comportamento di una persona e non al mezzo che guida
 
Ma no, cosa dici mai!


:D
 
Se ci spruzzi un po' di segatura di quercia pero' vanno giu' che e' un
piacere eh...



ha inopinatamente scritto:
 
Non ho mai avuto la fortuna di provare una Cayman, ne pre ne post
restyling. Di casa Porsche ho provato solo una Boxster S e, persa
nella notte dei tempi, una Carrera S4 (ma ero gggggiovane e non mi
ricordo un cazzo).
 
Ho pero' provato una Z4 come quella che vorresti prendere tu, abituato
alla mia arzialla vecchietta pensavo di fare un po' le stesse cose (a
cv siamo piu' o meno li), anzi a dirla tutta pensavo di poter
cinghialeggiare allegramente visti i vari controlli presenti. Dopo un
po' di tempo alla guida (tipo un ora o giu' di li) mi sono accorto che
non mi divertivo per niente, ho provato a togliere i controlli e dopo
DIECI SECONDI ho realizzato che e' una macchina di merda.
 
Avevo provato una Z3 sepre tre litri ed era MOLTO meglio.
 
Se poi vuoi una roba per fare le vasche in centro a capotte giu' e
raccogliere peluria femminile (o maschile, non discuto sui gusti) ok,
ma se vuoi qualcosa di divertente alla guida Porsche e' tipo dieci
volte superiore gia' da FERMA.


 e' una PORSCHE eh... non una Kia.
 
Concordo, non si può sentire. 
 

 LOL
 
Quindi avere preconcetti in positivo sulla BMW va bene e averne in negativo 
sulla Kia pure?
 

 negativo sulla Kia pure?
 
 
LOL
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 piacere eh...
 
Ok, alla prossima F40 che vedo provero' tale condimento :D
:)


 cervelli :)
 
guarda, a me le bmw da 10 anni  a'sta parte fan cagare a spruzzo... 
però è innegabile che sinao molto più avanti di tante altre...
conosco molto bene la classe e ed ho avuto modo di paragonarla un po 
alla 5er serie precedente...
la bmw è più bella da guidare, ha 1000 controlli elettronici che la 
mercedes non ha, è più personalizzabile di suo senza andare a 
intervenier coni il pc sulle centraline...
il confronto è impietoso nel senso opposto per l'affidabilità ed il 
costo dei ricambi.
però insomma... è innegabile che bmw faccia macchine degno di nota 
ecco...
 
 

 ha
inopinatamente scritto:
 
Hehehe... :)


 Questo ti arriva dopo l'esperienza di quante Porsche e quante BMW?
 
Due Porsche e due Bmw.
 
A dire il vero, per motivi che esulano dal discorso, credo di poter 
parlare 'per esperienza' su moltissime auto e marche.
In epoche diverse, e per periodi di tempo che spaziano dalle poche 
settimane agli anni, ho 'posseduto' (parola grossa, diciamo che non 
sempre avevo la proprietà ma spesso solo l'uso):
2 Porsche (di cui 1 cabrio)
2 Ferrari (di cui 1 cabrio)
3 BMW (di cui 1, l'attuale, cabrio)
1 RollsRoyce
1 Jaguar (cabrio)
3 Renault (fra cui anche la 5 Maxi Turbo2)
1 Ford
1 Audi
2 Fiat
3 Lancia (1 Thema 8.32, 1 Delta 4WD e 1 Delta HF 'rimappata')
1 VW
 
Ovvio che non tutte erano dello stesso livello di gamma, la Fiat Ritmo 
non è confrontabile con la RollsRoyce, però così ad occhio direi di 
poter dire di avere percepito le differenze.
 
E se c'è una cosa che mi è chiara, è che l'unica, ma proprio l'unica, 
casa che mi ha dato in tutte le esperienze la sensazione di "ben 
fatta", di solida e curata anche nelle vitine, è stata BMW.
Sarà poi anche stato puro caso, per carità, però se mi viene chiesta 
un'opinione, la dico.
 
Alberto
 
 

un'opinione, la dico.
 
E sara' sempre ben accetta, sia chiaro (almeno da me). Resta il fatto
che sei andato, secondo me, un pelo fuori topic. A rileggerci...
 
P.S. visto che e' una curiosita' da tempo... come sono le RR in
generale? Quale hai provato? Magari, se ti va, apriamo un topic in
proposito.


 percepire un pizzico di ostentazione e la cosa non mi fa simpatia.
 
Forse fa il parcheggiatore?


 generale?
 
"in generale" non lo so.
Quella che avevo in uso era ovviamente un oggetto extralusso (non 
ricordo il modello), tutta bianca pelle bianca pneumatici bianchi, col 
suo angelo cromato là davanti. Silenziosissima, fluida e scorrevole, 
una discreta potenza, ma niente di piacevole da guidare, tanto rollio, 
tanto sottosterzo percepibile anche andando in relax, beccheggio 
importante in frenata, insomma, un po' il timore di fare danni, un po' 
le dimensioni, e un po' l'inguidabilità, dopo 10km dovevi scendere a 
prendere fiato.
 
Alberto
 
 

 fatta", di solida e curata anche nelle vitine, è stata BMW.
 
Si chiama "qualità percepita", un po' come lo studio aereodinamico sulla
pressione dell'aria mentre chiudi una qualsiasi portiera per dare,
appunto, con la pressione negativa in chiusura dell'aria nell'abitacolo,
la "sensazione" di solidità. Che è, per l'appunto, una sensazione.
 
Mai avuto una BMW, a scanso di equivoci e l'unica che ho mai guidato non
mi dava affatto questa sensazione ma era robusta, eccome se era robusta.
Credo che giri ancora.

 Ne ho fatto una ragione di comunicazione
 
Non hai mai letto Galileo Galilei :-/ perdonami ma te lo scrivo di
cuore. Leggilo. Ti si aprir� un mondo.

> la sensazione di "ben fatta"
 
Sali su un'Audi A5 > A8 odierna.
Imho le migliori sul mercato (escluse RR e Bentley Mulsanne) come qualita' percepita, BMW e' scesa parecchio.
-- 
Kamox

appunto, con la pressione negativa in chiusura dell'aria nell'abitacolo,
_____________^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^_
 
 
lol, adesso arriva qualcuno a dire che aveva ragione lui :D
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus

Kit tuning motore BMW Performance.
 
fanno anche la reimmatricolazione?


fanno anche la reimmatricolazione?
 
Si, esattamente...aggiornano i dati sul libretto
 
 
-- 
www.DrPianale.it
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