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Titolo: Efficacia delle AM.

Per quel che ne so, Kung Fu, in una parola, può essere tradotto come 
"vita", "sentiero di vita".
Per quanto mi riguarda, ho sempre seguito questo sentiero, sia quand'era 
liscio ed in discesa sia quan'era pieno di fossi e ripido.
La mia cerca, che pur viene riflessa nelle AM, è sempre continua e non so 
se avrà mai termine, poichè anche se così fosse subito cercherei 
qualcos'altro.
Adesso vi chiedo: sotto questo punto di vista, non sono accumunate tutte le 
AM? A mio parere queste sono come un vestito: lo scopo è sempre lo stesso 
ma la misura deve adattarsi persona per persona, secondo la propria 
inclinazione.
Io, personalmente, mi sono sempre specializzato nel combattimento, cercando 
la perfezione (per quanto possibile, ovviamente) in questo, senza 
soffermarmi nè su filosofia nè su teorie "strane".
Oggi, dopo un bel po' di tempo, ho raggiunto un livello decente, tuttavia 
sento che mi manca ancora moltissimo.
Ovviamente non è che che una strada diversa sarebbe male, solo che non è la 
mia.
A questo punto mi chiedo: non è forse sbagliato intendere l'efficacia come 
abilità solo nel far male?
A posto di chiedere l'efficacia di un'AM _contro_ un individuo non è 
parlare dell'efficacia _su_sè_stessi_? In fondo non è questo il fine 
comune?
Spero d'essermi spiegato.
Ciao.
-- 
free.it.cultura.napoletana
L'unico ng dedicato alla cultura napoletana.

 Ciao.
Ciao
Giulio

 comune?
Mah secondo me un AM efficace è una pratica che ti permette di stendere 
un avversario provocandogli in caso di necessità danni anche gravi e  
permanenti, se non addirittura la morte, nel minor tempo possibile, 
l'idea di AM come percorso di vita mi pare rientri in una logica un pò 
idealizzata di stampo abbastanza recente, anche se forse si potrebbe 
parlare di un'efficacia 'moderna' che vorrebbe le AM come strumenti di 
autodifesa che dovrebbero essere in grado di annientare la capacità 
offensiva di un avversario col minor danno possibile per entrambi il che 
mi sembra abbastanza irreale
Ciao
VL

On Thu, 19 Sep 2002, Ambrogio Di Renzo wrote:
ADR >Per quel che ne so, Kung Fu, in una parola, può essere tradotto come
ADR >"vita", "sentiero di vita".
Io conoscevo la traduzione "Allenamento" o anche "risultato di un duro
allenamento".
ADR >La mia cerca, che pur viene riflessa nelle AM, è sempre continua e non so
ADR >se avrà mai termine, poichè anche se così fosse subito cercherei
ADR >qualcos'altro.
Ha termine solo se lo vuoi tu... Altrimenti te la porti dietro per tutta
la vita.
ADR >Adesso vi chiedo: sotto questo punto di vista, non sono accumunate
ADR >tutte le AM? A mio parere queste sono come un vestito: lo scopo è
ADR >sempre lo stesso ma la misura deve adattarsi persona per persona,
ADR >secondo la propria inclinazione.
Ma e` cosi`... Ambro', che fai, sfondi porte aperte? ;-)
ADR >Io, personalmente, mi sono sempre specializzato nel combattimento,
ADR >cercando la perfezione (per quanto possibile, ovviamente) in questo,
ADR >senza soffermarmi nè su filosofia nè su teorie "strane".
Perfezione: un termine che mal si adatta a noi umani. Certo che cercarla
e` tutt'altro che proibito... Ma riassumi, per favore, il tuo concetto di
perfezione, che in combattimento e` decisamente vario imho.
ADR >A questo punto mi chiedo: non è forse sbagliato intendere l'efficacia come
ADR >abilità solo nel far male?
Io la intendo gia` in un altro modo... Efficacia per me potrebbe
significare capacita` di chiudere uno scontro in maniera soddisfacente.
Dove per "soddisfacente" intendo "io mi faccio meno male possibile, e se
mi riesce evito di danneggiare troppo il mio avversario / i miei
avversari."
ADR >A posto di chiedere l'efficacia di un'AM _contro_ un individuo non è
ADR >parlare dell'efficacia _su_sè_stessi_? In fondo non è questo il fine
ADR >comune?
Altro concetto di efficacia... Un'AM attualmente a cosa deve servire, a
vivere al meglio possibile oppure a vivere bruciandosi, per poi ritrovarsi
a 50 anni con gravi sindromi artrosiche o con legamenti danneggiati,
muscoli strappati, problemi visivi causati dai colpi alla testa eccetera?
Secondo me, meglio la prima che ho detto... Dite la vostra, tomodachi...
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."


Nelle Arti Marziali sono da sempre presenti i due concetti di omote e ura
(interno ed esterno).
se parliamo di omote di un'arte ci riferiamo a quello che ci appare piu
evidente, cio che appare in superfice,all'osservatore distratto
l'aspetto che trasmesso da un'altra cultura viene trasmesso piu facilmente.
In campo di A.M. ogni dimostrazione fatta davanti ad un pubblico o una gara
e'  omote , una prova esteriore di abilità con qualche effetto speciale e
nulla di piu...
per quanto riguarda il concetto di ura mi sembra di essere troppo indietro
nella via per cercare di spiegarlo...
Devo dire però che il tuo modo di vedere le A.M. mi sembra abbastanza
triste...se al di fuori di una palestra non ti dovesse mai capitare il
"vero" combattimento avresti semplicemente "buttato" all'aria anni di
pratica?! Ed essere un marzialista si riduce solo ad avere un Waza (tecnica)
migliore del non praticante o del rissaiolo comune?
ciao
Max

 migliore del non praticante o del rissaiolo comune?
Nonostante le tonnellate di suggestioni cinematografiche e tutta la 
letteruatura finemente filosofica che hanno accompagnato la diffusione 
delle AM  personalmente sono dell'idea che molti dei maestri del passato 
alla fine non erano molto diversi da rissaioli molto evoluti.
ciao
VL

 alla fine non erano molto diversi da rissaioli molto evoluti.
Concordo in pieno
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )

 comune?
lo so rischio di sembrare più arido e cinico di quanto io non sia...ma
quando comunemente si parla di efficacia delle AM si intende proprio
l'efficacia concreta ( versione: "vediamo se sopravvivo a questo
pericolo")  quello che tu dici non credo che sia NECESSARIAMENTE legato
alle AM,  è il fine a cui tendevano molte AM intese come VIE....  ma se
entriamo in questo campo (per esempio lo Zen) allora non è nemmeno
necesario praticare AM per ottenere quello che tu dici: puoi ottenerlo
anche disponendo i fiori, preparando del tè, curando un giardino di
pietra, facendo meditazione, o qualunque altra cosa.
non è prerogativa delle AM.
ciao!
MX    
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


cmq il mio messaggio non voleva essere un'offesa...semplicemente un invito a
riflettere (ad entrambi) sul reale significato di efficacia marziale...che
mi pare sia abbastanza agli antipodi
ciao
Max
p.s che arte marziale pratichi?

 
-- 
=====================================================
"Io non devo essere bello, devo frollare"
(Vinicio Del Beccaro - Head Instructor - Combat Dept)
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 p.s che arte marziale pratichi?
La negazioe stessa dell'efficacia: TJQ :-)
Ciao
VL
 

 Spero di averti risposto... sempre IMHO :-)
Non ho capito.


 entrambi il che mi sembra abbastanza irreale
E non è meglio un mitra?


 tomodachi... 
Tomodachi? 


 E non è meglio un mitra?
Il porto d'armi o un bel cane da guardia a rigor di logica dovrebbero le 
scelte maggiormente consigliabili (per quanto un tantino ingombranti 
specie se parliamo di mitra o bazooka) e più efficaci per chi vive o 
lavora in contesti particolarmente a rischio e sente la necessità di 
autodifendersi anche se, in certi limitati casi, la possibilità di 
difendersi a mani nude può costituire un vantaggio non 
trascurabile; ignorare però l'utilizzo reale che molte (*non tutte*) AM 
hanno avuto in passato e quindi il motivo per cui sono nate e si sono 
sviluppate seppellendole sotto tanta bella filosofia, moralismo, codici 
d'onore e falsi dei equivale a raccontarsi tante belle favole, tanto vale 
affittarsi una VHS di Karate Kid :-)
Ciao
VL

 puoi anche non fare del male...basta che "funzioni"  ^____^
Allora non c'è niente di più efficace della corsa campestre :-)
Ciao
VL

 affittarsi una VHS di Karate Kid :-)
Infatti..ma una AM che abbia entrambi gli aspetti in modo 'equilibrato' mi 
sembrerebbe la cosa ideale no? :)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 soffermarmi nè su filosofia nè su teorie "strane".
Hai fatto bene.
Il *vero spirito* del guerriero.
Combattere per vivere, altro che filosofia...
Condivido.
Maestro Mario Cosentino
 
www.juko-junior-club.it
             Milano

Vinlab wrote:



a parte l'ironia:  Magari fosse così!!!!!!!!
io ci metterei la firma se fosse così (tu forse no),  ma c'è sempre
qualcuno più veloce di te.
lo so che i miei post sono clowneschi, ma non sempre sono semplici
battutacce da osteria (beh, ci provo)  ^________^
bye


 battutacce da osteria (beh, ci provo)  ^________^
Ti iscrivi anche tu al torneo all'ultima goccia che stiamo organizzando 
ai castelli romani? :-)
VL

 Combattere per vivere, altro che filosofia...
Ehm..Mario...la 'vera' 'filosofia' sta proprio li eh.. :)))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Ehm..Mario...la 'vera' 'filosofia' sta proprio li eh.. :)))))
La filosofia del *meglio tu che io....*
^_______^
(cioe', meglio tu all'ospedale che io ;-)))


 (cioe', meglio tu all'ospedale che io ;-)))
Hai detto poco!!! ;))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 (interno ed esterno).
Scommetto che l'hai preso da lowry, vero?
-- 
Oss!
Stefano (Karate shotokan JKA)          
Per contattarmi, ICQ#: 96416817
«Se lo cerchi, non puoi trovarlo» detto Zen

 Scommetto che l'hai preso da lowry, vero?
Edmč probabile che lowry sia influenzato dall'aikido (il che puň essere 
fuorviante). Ad occhio direi che omote e ura con interno ed esterno hanno 
poco a che fare, quanto 
piuttosto (come ha giustamente aggiunto anche lui) con i concetti di 
apparenza e di celatezza.
O forse sbaglio io. Per chiarirci: omote č interno o esterno secondo la 
frase sopra?
Tac
-- 
Oggi
10.000 opere d'arte
Cadono
http://tacone.cjb.net