Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Ma perchè...?

Qual'è lo scopo per cui praticate le arti marziali? Sono un istruttore di
Wing Tsun ma ero un karateka. Pratico soprattutto per passione ma pratico il
wing tsun in particolare perchè ho notato in esso e solo in esso la logica
di ogni movimento ed un'enorme efficacia. Purtroppo il limite di ogni arte è
quello di avere tecniche su tecniche e che si pensa di riuscire a schivare o
addirittura parare i colpi di un avversario. Ma se ci troviamo di fronte ad
un colosso in peso e altezza, come potremo bloccare i suoi colpi? ne
rimarremmo schiacciati. E come riuscire a schivare un colpo che i nostri
occhi (essendo la vista molto limitata) non riescono a vedere? Per questo
ritengo il WTsun (che tra l'altro praticava anche B. Lee da giovane) l'unico
sistema coerente con la realtà. Volevo sapere il vostro pensiero. Grazie.

Volevo sapere il vostro pensiero. Grazie.
Mi raccomando, ragazzi... l'educazione. Non lo mandate affanculo tutti
e subito, per favore.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 ha scritto nel messaggio 
news:431d8614$0$8480$5fc...@news.tiscali.it...

Se fai AM per difenderti da un colosso, prima o poi, te lo ritroverai di 
fronte (o peggio, alle spalle)...
Se ci trovassimo di fronte un minuscolo omuncolo armato di pistola? Che cosa 
ci è servita la nostra AM?
Meglio allora studiare AM alla Remo Williams.
-- 
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
 

 
guarda che sei rimasto indietro!
Si e' da poco concluso che solo Muay & Co. ti permettono cio' che 
vorresti tu.
Ci stiamo converten do tutti infatti. ;-)

 sistema coerente con la realtà. Volevo sapere il vostro pensiero. Grazie.
Giusto in palestra si parte dalla posizione ravvicinata, nel resto dei casi
c'è una distanza da coprire prima del contatto e che piaccia o no bisogna
usare anche gli occhi.
Lo stesso Karate che praticavi ti insegnava a esplodere da una media/lunga
distanza: se i tuoi occhi non sono sufficientemente veloci quello è un pugno
preso.
Il WT ha sviluppato nella corta distanza un ottimo sistema di combattimento
ma non è l'unico ad averlo fatto e tanto più come ogni stile ha i suoi punti
forti e deboli: fortissimo nella corta distanza, meno nelle altre. Questo è
il mio pensiero.
Bye, D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 [...]
ROTFL :D
-- 
~ Alastor2602
-> 
http://alastor2602.altervista.org
-> 
http://enterprise2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa è la via"

 e subito, per favore.
Ehhh come sei diventato diplomatico :PPPPPPPPPPPPPP
Cosi' ci togli tutto il divertimento! :PPPPPPPPPP
-- 
Ragno - Kenpo Karate
Se un'idea è vera, essa appartiene in ugual modo a tutti coloro che
sono capaci di comprenderla, se invece è falsa non è certo il caso 
di gloriarsi di averla inventata.
http://ragnazz.altervista.org

 di ogni movimento ed un'enorme efficacia. 
ancora? ???
guarda che siamo nel 2005...
sarebbe ora di togliersi la sveglia dal collo...
(ah i bei tempi di quando c'era mio cugggino che fa karate e se ti da un
colpo dopo 3 giorni muori) :-D
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
www.forum.hunggar.too.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:431d8614$0$8480$5fc...@news.tiscali.it...

anche io pensavo le stesse cose tue l'altro giorno mentre rimiravo la mia 
Walter P99......poi, nell'intimità della cabina l'ho infilata nel naso del 
mio avversario, un maestro di wing tsun, l'ho prima costretto a chiamare per 
45 minuti di seguito l'892892 e poi sul modello Bud Spencer ho pulito la 
canna sulla suia camicia ed ho detto..........ma che me frega?
Toro 

 Toro
ha ha ha ha Un uomo una leggenda.....:))))))
saluti
Bluedrago


 canna sulla suia camicia ed ho detto..........ma che me frega?
Eccheccacchio, era ORA che riprendessi a lavorare!!!
Con tutto quel che ti paghiamo... :-)
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia

 sistema coerente con la realt…. Volevo sapere il vostro pensiero. Grazie.
Il "nostro" pensiero e' una quantita' di pensieri differenti.
Il "mio" pensiero e' che questa e' la classica trollata.
Hai detto che praticavi karate. Quale? Quello classico che si vede in 
tante palestre, immagino: kihon, kata, kumite, tutto "da gara" e 
quindi per l'amor di dio non facciamoci nemmeno un graffietto, sudiamo
in allegria e divertiamoci tutti assieme.
Allora non hai fatto karate. Diro' di piu': non conosci un'emerita 
cippa del karate, nemmeno se mi rispondi di aver preso il V dan.
E con questo ho chiuso.
Dolente per la durezza della risposta, ma sei l'ultimo di una 
lunghisssssssima serie di persone convinte di aver visto finalmente la
luce che vengono a dirci che dobbiamo convertirci, e solo il WT/VT/WC 
puo' portarci la verita' in combattimento.
Chissa' perche', ancora non ho trovato qualcuno che ha messo alla 
prova il suo wt con il mio karate un po' "strambo". Anzi, uno si', uno
che fa karate e wt. Mai che sia riuscito a toccarmi...
Mentore (un po' stufo, perdonatemi ma 'sti post mi vengono a noia)


Volevo sapere il vostro pensiero. Grazie.
fatto, ciao e buona pratica
MX 


 colpo dopo 3 giorni muori) :-D
mio cuggino faceva taiji-ninja coi colpi curativi di Ken, se ti da un
colpo muori dopo 100 anni.


 colpo muori dopo 100 anni.
minchia che figo!!!!!
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
www.forum.hunggar.too.it
-- 


 Qual'è lo scopo per cui praticate le arti marziali?
All'inizio, perché c'erano un sacco di ragazze carine, ora che insegno ai 
bambini, lo faccio per le loro mamme che li accompagnano...
... mi sa che sto' proprio invecchiando, tra un po' punterò le nonne che 
portano i loro nipotini...


 
ecché le vogliamo buttare via certe nonne? Poi il brodo come lo 
facciamo?
Toro
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 un colosso in peso e altezza, come potremo bloccare i suoi colpi?
Ah perchè invece è più sicuro buttarglisi contro, sulla via più breve e
diretta, presumendo a priori di saper "controllare con la sensibilità" le
mazzate colossali? Ma dico, hai mai provato?
Quella del WT è *una* delle possibili soluzioni, con i suoi pro ed i suoi
contro. Solo dogmatismo e cecità infinita possono portare a ritenerla
l'unica, pur in assenza di ogni riscontro fattuale.
-- 
saluti,
   debrando


 l'unica, pur in assenza di ogni riscontro fattuale.
Pratico il WT da un bel po!
Concordo pienamente con debrando!
Straquoto!

 ha scritto nel messaggio
news:dfmc7p$ve5$1...@news.newsland.it...


 soprattutto.
dico..ma ti leggi?
piccolo consiglio..se vuoi parlare con gli altri, scendi dallo scalino eh?
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
www.forum.hunggar.too.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 e subito, per favore.
SUPERMEGAROTFL!!!!!!!!!!
:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Gnapps

 wrote in message
news:V4bCd4TiUJ1S-pn2-pcGTd2fE99d8@localhost...
La smetti di perdere tempo con tutto quello che hai da fare?
:o))))))
Gnps

 l'unica, pur in assenza di ogni riscontro fattuale.
Minchi@ se mi piaci quando parli forbito!! :PPPPPPPPPPP


 soprattutto.
ma va la!

combattimento
Capisco l'entusiasmo, ma puoi vedere da solo che le due frasi che ho
appena quotato sono in aperta contraddizione tra loro.


> Molte delle risposte ....
Fa un favore a tutti noi : ritirati.

 wrote in message

Zitto, zitto che oggi sono andato a vedere la palestra nuova.
Ora posto ben DUE post, uno piu' scollegato dell'altro :-)


 facciamo?
Perche' non hai visto l'insegnante di Jazzercise della mia palestra!!!


 soprattutto.
Credi male.
Tutto qui. E' solo questione di esperienza personale.
Nella mia palestra ci sono due istruttori di WT che se la tirano da 
morire, ma non hanno mai fatto impressione a nessuno. Poi, pero', si 
vede che nello sguardo da superman che hanno si nasconde chiaramente 
la paura di misurarsi con gli altri. Devo forse reputare che tutto il 
wt sia una schifezza? Partendo dal tuo punto di vista dovrei fare 
proprio cosi'.
Hai parlato di trovarsi contro un colosso. Chi e' cosi' scemo da 
volerne bloccare i colpi? Dico, pensi davvero che esistano arti 
marziali che praticano la difesa passiva? Mai sentito parlare di 
tecniche fluttuanti (nagashi)? No, direi di no.
E di tai sabaki? Manco questo, direi.
E di strategia del combattimento? Nemmeno.
Tutte cose che per la gara servono a poco, per questo non te le hanno 
insegnate. E concludo qui, perche' mi sa che sto parlando col solito 
muro.
Mentore

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1d890f73b...@news.tin.it...


dietro, più lontano possibile dal pericolo. 
Non dovrebbe stare nè davanti nè dietro, ma esattamente dove sta, come
succede nella maggior parte degli stili. Non è che le altre arti le
hai studiate sugli inserti di Topolino?



Ciao!


 darei..."...


 sopra).
Come dicevo sopra, di Karate non capisci nulla.
Si dice che Yoshikata Funakoshi era in grado di spezzare una tibia parando 
un calcio con GedanBarai, ma quello era un Karate di altri tempi ed erano 
altri tempi.
Se fai una preparazione fisica adatta sei in grado di ottenere una 
contrazione muscolare efficace a parare i calci con le braccia. Già ma voi 
WT la contrazione muscolare non la usate mai.


 soprattutto.
Caro Eichici Onizuka,
il sottoscritto pratica WT da un bel po e ha deciso di passare ad altro!
Ho sempre avuto un atteggiamento critico verso tutte le cose e non ho mai
sopportato i dogmi, quindi, non ti offendere per quello che sto per dire!
Ecco la mia impressione dopo un anno di pratica di WT: 
1)Penso proprio che sia una enorme truffa!
  L'unica cosa un po utile è il Chi sao e lo sviluppo della sensibilità
  tattile!
2)Lo sviluppo fisico è strettamente necessario per la formazione di un 
  guerriero!
3)Il WT ti fa credere di essere invincibile, ma non è così!
  I compagni con i quali frequentavo le lezioni, si credevano tutti dei
  superman, maestro compreso! 
4) Quando fai domande del tipo <<E se faccio così, come fai?!>> ti 
   ti rispondono sempre che devi anticipare!
   Per essere preciso, chiesi al mio maestro, come potevo difendermi
   da un attacco semplice ma micidiale di Muay Thai(Che ho praticato per 
   un po). Mi veniva da ridere per la cazzata(ancora più micidiale della
   della tecnica di Muay Thai) che si era inventato! 
5)Chissà perchè il WT non la fa da padrone nel Vale Tudo visto che segue 
  la logica mentre le altre arti marziali non la seguono!
6)Sfida un maestro di Muay Thai, Ju Jitsu, Karate o TKD in combattimento!
  Poi vediamo chi esce vivo!
7)Porti il cognome di un personaggio dei Fumetti praticante di Karatè!
  Perchè? Non pratichi WT? Ora dovresti chiamarti Yip Man!
8)Il WT {[<<"potrebbe">>]} essere efficace solo con persone non avvezze
  al combattimento!
  Hai mai affrontato un vero picchiatore da strada in una rissa caro 
  maestro?!
  Io ho avuto la sfortuna di essere coinvolto! Sai dove me lo potevo
  mettere il WT!? 
  Se non fosse stato per la mia prestanza fisica e la conoscenza 
  dell'anatomia, adesso sarei in un posto chiamato al di la!  
9)Hai chiesto perchè continuiamo a studiare le arti marziali!
  Tu pratichi il WT nell'illusione che possa essere efficace, io 
  le pratico perchè in esse realizzo me stesso!
  Come vedi, l'efficacia non è tutto! Allarga i tuoi confini!
10)Dalla mia prospettiva, il WT è non solo bello noioso, ma anche costoso!
   Purtroppo avevo pagato l'anno e dopo aver speso quella cifra...
   Prendere appunti: pagare il mese, mai l'anno!
Auguri col tuo WT!        ^___^

 E perchè in molti stili la testa si tiene in avanti?
In genere è avanti tenuta negli SdC, la cosa ha evidenti vantaggi, mentre
nelle AM è o dietro o al centro.  
Tu dirai: "meglio sempre dietro!". 
E io rispondo: "dipende!".
Da cosa? Anzitutto da che mobilità ti interessa. Il WT è focalizzato solo
sull'avanti, il che può essere un vantaggio contro avversario singolo
disarmato ma porta problemi in altri contesti.
La realtà è molto più complessa dei dogmi che spacciano agli adepti WT.


 Minchi@ se mi piaci quando parli forbito!! :PPPPPPPPPPP
:ppp


 nei fatti la mia tesi.
Il fatto che ci si alleni sull'ometto legnoso dimostrebbe che con il pugno
WT si può colpire qualsivoglia supercie con qualsivoglia potenza senza
procurarsi danni?
Mah... temo che la tua accezione di "dimostrazione" sia alquanto...
singolare.


 soprattutto.
Appunto: alla faccia del "sano dibattito".


 Appunto: alla faccia del "sano dibattito".
Debrà!
I WTisti sono una setta religiosa!

 appena quotato sono in aperta contraddizione tra loro.
Colpito e affondato. ;)



Il WT focalizzato solo sull'avanti??? Se attaccano sul centro non devo
esserci quindi prendo l'angolo. Mentre gli altri si muovono lungo l'arco noi
ci muoviamo lungo la corda. E poi...la distanza minore tra due punti è la
linea retta!

 linea retta!
Ma dai! Ed io che pensavo di essere in uno spazio iperbolico! Ma forse è
causa il campo gravitazionale della mia colossale panza.


 > ci muoviamo lungo la corda.
Cioè se l'attacco avversario parte dalla linea della spalla (arco) io
attacco sulla linea centrale (corda dell'arco) perchè è la strada più corta.
Ovviamente non beccandomi il pugno in faccia :) ma creando ciò che nel WT si
chiama "cuneo" (una sagoma triangolare) con il mio viso che si trova al
centro della base. (cioè formando un triangolo con i miei pugni verso la
fronte dell'avversario in cui le mie braccia sono i cateti e il mio tronco
la base). Questo però differisce ad es. in una difesa contro un attacco più
aperto (gancio o altro) in cui una mia mano colpisce la linea centrale
dell'avversario (viso) e l'altra si preoccupa di intercettare il gancio
(sempre se arriva, visto che sperimentando ho notato che arriva prima il mio
pugno del suo gancio).

 che ciò da me esposto corrisponda a logica??? 
no nemmeno un po'
e' inutile tenere la testa 10 cm piu' indietro. se il colpo arriva ti
centra lo stesso.
Questo specialmente se per farlo significa tenere il mento in bella mostra.
per il resto se vuoi discutere cambia immediatamente il tuo modo di
esporre altrimenti non ti farai molti amici qua dentro.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
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-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 dell'avversario (viso) e l'altra si preoccupa di intercettare il gancio
Intercettare? Prima non dicevi che parare è impossibile? E allora vorresti
fermare un gancio con una mano?
Inoltre, se davvero la mano è più veloce dell'occhio, come pensi di essere
più rapido non solo a vedere ma addirittura ad entrare sul bersaglio prima
che il colpo ti arrivi?
Il fatto è che la questione è - nuovamente - un po' più complessa di come
la dipingi, e che non basta invocare le solite formulette su
cuneo-corda-arco per dimostare l'infallibiltà.
A questo punto ti chiedo: come mai, se tutto è così semplice, solo i
praticanti WT l'avrebbero capito? Hai mai provato a guardare *davvero*
nelle altre AM, a cercare di capire le loro geometrie? Ti sarebbe
certamente utile, marzialmente ma non solo.


Perchè scusa, nel karate non si ha la parata laterale o bassa?
Se è per questo, mi pareva ci fosse anche nel WT. 
Ciao
Geppo
