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Titolo: cambio automatico

dopo anni di indecisione - il prezzo e' ancora folle - ho deciso per la
trasmissione automatica...ragazzi io faccio circa 50,000 anno. km per lavoro
, dopo otto mesi vi garantisco che e' un paradiso---saluti a tutti

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Concordo con te: sono 20 anni che in casa abbiamo auto con il cambio 
automatico e siamo sempre stati contentissimi.
Il comfort e la praticita' del cambio automatico sono impagabili e i 
presunti difetti che in Italia gli vengono attribuiti sono dovuti a 
pregiudizi...
 
L'unico difetto vero e' che spesso il cambio automatico e' un optional
costoso... :-(
Saluti,
	Ernesto Rossi

...
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Hai detto bene, il prezzo e' ancora folle... e' vero anche che e' un
paradiso, io l'ho provato sulla mercedes 200 che ha l'automatico a 5
rapporti ed e' eccezzionale. Mi chiedo come sara' il Tiptronic......
Giancarlo


Concordo sulla comodità ma parlaci dei consumi.

automatico e siamo sempre stati contentissimi.
avete provato a metterle giu' in strada?
Ciao
Mototopo

 cambiate, che mi resta da fare, in macchina, il tamagotchi?????
Questo è un discorso tipico degli italiani....e lo condivido visto che mi
trovo benissimo con il manuale ;-). Però secondo me è solo la nostra
mentalità.....
Comunque se è fatto bene (ed ormai lo sono quasi tutti...) l'automatico è una
vera pacchia...
--
Alex
Visita la bodybuilding page italia n° 1 in Italia :
http://www.geocities.com/Colosseum/Stadium/8943
Il mio numero icq :
11416707

Speriamo che la tendenza si evolva in favore di questo utile accessorio.
Già, visto che invece la gente che non sa fare a guidare è perfino
troppa...
Ho visto della gente (anche considerata gente che guidi "benino") fare
delle turpitudini inenarrabili al motore.
C'è gente che non ha idea di cosa sia il regime, e probabilmente il
contagiri lo reputano solo uno strumento fastidioso che sottrae posto
a qualcos'altro sulla plancia.
Per cui... ben vengano gli automatici.
Però io mi sentirei un pochino spaesato, senza i punta-tacco in
frenata!
Saluti manuali.
Crononauta
===============================================
Il buco ideale di una cintura è sempre compreso 
tra due buchi esistenti. Corollario: se si farà 
quel buco, non sarà ancora quello giusto.
(Crononauta)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

 
Qua si mettono insieme le mele e le pere.
Mica tutti viviamo in macchina per motivi di lavoro.
Se questo fosse il caso ben venga l'automatico ma io uso la macchina
ogni tanto per spostarmi e mi piace usare il cambio, mi diverto un po' a
"fare il pilota".
Non e' che ci sentiamo piccoli Schumacher: ci divertiamo! E se io mi
diverto non vedo cosa tu possa voler dire in contrario...
Per quando riguarda il "non sa guidare" ti diro' che dover usare il
cambio ti obbliga a capire qualcosa della macchina che guidi e delle sue
reazioni.
Qui in america, con tutti i loro cambi automatici, c'e' gente che guida
da mettersi le mani nei capelli. Altro che non saper fare le manovre:
non sanno nemmeno accostare la macchina ad un marciapiede senza andare a
sbattere. Sara' un caso o no?
Ciao,
	Davide.

con cambio manuale 
Anche in ripresa? Credevo che li' l'automatico acesse la meglio sul
manuale.
--
||[Silkworm]||

Sui motorini prefersico il cambio automatico, sulle auto meccanico. Però
nonmetto limiti e credo che sarebbe interessante provare il cambio
automatico sequenziale. Il fatto è che il c.a. è ancora poco diffuso in
Italia e ciò si traduce anche in  un deprezzamento eccessivo dell'auto.
Con il meccanico cmq mi diverto di più e consumo anche meno.
Gianni

avete provato a metterle giu' in strada?
geniale, mototopo....
ciao, sportline

 Il tutto stando ai dati forniti dalle case, ovviamente.
Appunto... :-)
Saluti,
	Ernesto Rossi

, dopo otto mesi vi garantisco che e' un paradiso---saluti a tutti
Ciao,
anche io mi trovo molto bene con il cambio automatico. Si va che e' una
bellezza ed in citta' non parliamone. E' meno stressante anche fare le code
in autostrada. Effettivamente, se si vuole andare a fare delle gare di
velocita' le cose cambiano un pochetto, ma se la macchina serve per
viaggiare e non per gareggiare, va che e' una meraviglia. Purtroppo in
Italia la mentalita' e' ancora un po' retrograda, a mio parere. Una persona
che ha il cambio automatico deve, per forza, essere un minorato fisico. Chi
l'ha mai detto che uno che sceglie di fare meno fatica (e di consumare anche
meno alla resa dei conti) deve essere deficiente (significato latino).
Bye Bye
Davide Sartori
da...@iol.it

...
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cambiate, che mi resta da fare, in macchina, il tamagotchi?????
Guidare, per esempio, senza mai staccare le mani dal volante.
Potresti anche provare a dormire nei rettilinei.


manuale.
Se l'autista non e' un imbranato da corsa, si riesce a gestire meglio il
motore anche in accelerazione con un cambio manuale. Puoi sfruttare meglio
la coppia del motore. Il cambio automatico, quando premi a tavoletta, porta
la macchina molto su' di giri e questo, spesso, non corrisponde con l'avere
la coppia massima.


sbattere. Sara' un caso o no?
Ciao,
anche con il cambio automatico (non intendo il TipTronic o cose simili) si
riesce ad avere controllo sulla macchina perche' puoi fare in modo di
decidere tu che marchia utilizzare, costringendo il cambio con metodi un po'
spartani. Se poi ci fai strada, impari che con determinate pressioni
sull'acceleratore la machina risponde in determinati modi e puoi sfruttare
questi meccanismi per scegliere la marcia che decidi sono con il tuo piede
destro.
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gieffe wrote:

Forse e' per questo che succedono tanti incidenti sulle strade!!!!!
Quando si va in macchina su una strada, non ci si diverte
Esistono gli autodromi per divertirsi

Salve a tutti, sono l'autore dello sciauguratio messaggio pro cambio
automatico
Io ne faccio principalmente una quaestio pratica ovvero: ho specificato che
uso tantissimo la vettura e smanettare tutto il giorno con la leva e la
frizione mi porta
tanto stress soprattutto nel caos cittadino; in secondo luogo le odierne
trasmissioni  automatiche sono lontane anni luce dal vecchio cambio
americano
a 3 rapporti. ora anche le sportive spinte tipo: FERRARI-PORSCHE-BMW M3
solo per citare alcuni esempi lo montano, SONO PIENAMENTE D'ACCORDO SUL
COSTO , MA NEL MIO MSG ERA SPECIFICATO che costa caro. Un cordiale saluto a
tutti (fra 10 anni sara' montato di serie su tutte le vetture e il cambio
manuale sara' a rchiesta...

         Davide.

Innanzitutto un grazie atutti Voi, per avere partecipato attivamente al
dilemma:
l'automatico e' roba da consigliare o no?...
per fare un esempio io vi narrero' della mia esperienza personale: per
paragonare
i due veicoli vi dico che ho avuto la stessa vettura (ndr. bmw525 tds
touring)
dotata del manuale e della trasmizssione automatica.
so perfettamente che nessuno mi credera' ma lecose stanno cosi: concordo con
chi dice che leva un filo di brio ma, usando il gas con perizia sono
riuscito a ottenere medie molto interessanti sia nel misto che in
autostrada.
per gas con perizia intendo evitare le affondate col motore sottocoppia, ma
una pressione graduale sul pedale ma decisa. E' altresi vero che affondando
con decisione le medie peggiorano se pur di poco rispetto ad un manuale...
Apprezzo la aurguzia di un newsgrouper che ha sottolineato il fatto che i
cambi moderni sono dotati dl blocco del convertitore nei rapporti
superiori...
e' anche vero che una volta gli automatici erano scandalosi, pensate che le
mitiche renault 8 e renault 10 (occorre avere almeno 40anni per ricordarle)
erano dotate di cambio a pulsanti sul cruscotto!!!!!!!) ciao a tutti

Esistono gli autodromi per divertirsi
Forse invece gli incidenti succedono perché le strade sono piene di
teste di cazzo che non sanno fare a guidare e che danno la colpa della
loro inettitudine a quelli che "si divertono a guidare" (come se fosse
una colpa).
Non è mica detto che uno per divertirsi a guidare debba per forza
affrontare le rotonde di fronte alle scuole a 80 all'ora di traverso
falciando i bimbi con le sbandierate del retrotreno...
Ci si può divertire anche sdoppiettando in scalata col punta tacco a
40 all'ora in rettilineo...
Un conto è divertirsi, un conto è essere dei criminali.
Non so se mettere gli smiles... dipende se nell'originale mancano per
dimenticanza o perché era serio...
Crononauta
===============================================
Anche i problemi più complessi hanno sempre una 
soluzione semplicissima. Che è sbagliata.               
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815


Confermo che sicuramente la scelta di un cambio automatico rispetto al
manuale nel traffico quotidiano è sicuramente paradisiaca, fatto
tranquillamente confermato da inchieste su riviste del settore, studi
universitari sulla frequenza cardiaca etc. etc.  .
Certo che la tua scelta (e la mia, visto che attualmente la mia
vettura personale è equipaggiata con una trasmissione automatica),
fara' storcere il naso ai puristi della guida, ma vi assicuro che se
il motore è ben fornito di CV, l' asfalto lo si solleva
ugualmente:-))))))))) (mi piace " l' idea dell' asfalto che si
sollevi).
Saluti Ice.

>, dopo otto mesi vi garantisco che e' un paradiso---saluti a tutti
Please instead of "
non_vale_niente.it
" put 
f-veneto.it

 wrote:
:>Dove invece non lo vedo assolutamente bene e' nelle auto sportive: come
:>faccio a tirare le marce, se quello, a un certo punto, cambia?
Schiacci il pulsantino [S]port e lui ti lascia tirare le marce fino in
zona rossa.
-----
Cutie
joec...@yahoo.com


wrote:
:>>Anche in ripresa? Credevo che li' l'automatico acesse la meglio sul
:>>manuale.
:>
:>
:>Se l'autista non e' un imbranato da corsa, si riesce a gestire meglio il
:>motore anche in accelerazione con un cambio manuale. Puoi sfruttare meglio
:>la coppia del motore. Il cambio automatico, quando premi a tavoletta, porta
:>la macchina molto su' di giri e questo, spesso, non corrisponde con l'avere
:>la coppia massima.
Se noti, lui ti ha chiesto "IN RIPRESA" non "in accelerazione", quindi
non devi toccare la leva del cambio e quindi qualsiasi automatico dà
una manciata di secondi al rispettivo manuale.
-----
Cutie
joec...@yahoo.com

On Tue, 26 May 1998 01:28:31 GMT, 
ulib...@sestantenet.it
 (Crononauta)
wrote:
:>Non è mica detto che uno per divertirsi a guidare debba per forza
:>affrontare le rotonde di fronte alle scuole a 80 all'ora di traverso
:>falciando i bimbi con le sbandierate del retrotreno...
Non è detto, però capita spesso.
:>Ci si può divertire anche sdoppiettando in scalata col punta tacco a
:>40 all'ora in rettilineo...
E' vero, però non capita mai.
:>Un conto è divertirsi, un conto è essere dei criminali.
I criminali non si rendono quasi mai conto di esserlo.
:>Non so se mettere gli smiles... dipende se nell'originale mancano per
:>dimenticanza o perché era serio...
Io non li metto.
Ciao.
-----
Cutie
joec...@yahoo.com


wrote:
:> Purtroppo in
:>Italia la mentalita' e' ancora un po' retrograda, a mio parere. Una persona
:>che ha il cambio automatico deve, per forza, essere un minorato fisico. Chi
:>l'ha mai detto che uno che sceglie di fare meno fatica (e di consumare anche
:>meno alla resa dei conti) deve essere deficiente (significato latino).
Io Italia la mentalità è di avere sulle auto motori da motocicletta,
piccole cilindrate, potenza ad altissimi regimi, coppia inesistente
prima dei 5000 giri. Il cambio automatico si sposa bene con motori
elastici. Forse avrà più fortuna adesso che il fisco tassa la potenza
anziché la cilindrata (e quindi la coppia).
-----
Cutie
joec...@yahoo.com




guidare sportivamente.
Chiedo scusa ma... mi oppongo!
O consideri la Porsche (la prima auto che ha montato il Tiptronic di
serie) una macchina "poco sportiva"?
Ciao,
	Carlo.

Saluti Ice.
Un remake della pubblicita' di un modello Mercedes ;-)
ciao!

serie) una macchina "poco sportiva"?
La Porsche no, il Tiptronic molto (poco sportivo)
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
LA PRIMA VITTORIA DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA !!!
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
HOMEPAGE AGGIORNATA!!!
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
ICQ UIN 1370193

...

Personalmente preferisco quando l'asfalto si "arriccia" sotto le
ruote.......... ;-)))
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettere la macchina
su 4 ruote...............
Email: 
thelon...@cyberdude.com

...


On Wed, 27 May 1998 16:31:51 GMT, joec...@REMOVEyahoo.com (Cutie)
wrote:

Una cosa molto intelligente che sta venendo fuori sugli automatici più
evoluti è la possibilità di non far salire di marcia il cambio in
rilascio. I cambi più classici ti fanno arrivare in curva con una
marica superiore, i più sportivi e moderni ti fanno tenere la marcia
(sapendo tramite sensori che vai in una curva, mi pare..) e ti danno
quel pizzico di freno motore che non guasta mai. 
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

La Porsche no, il Tiptronic molto (poco sportivo)
ah... certo, una partita a tennis e' molto piu' sportiva.
Ciao
Mototopo

Clio16V Driver
Personalmente ho provato i tip-tronic Porsche e BMW e si sono rilevati
una delusione dal punto di vista sportivo (non sto dicendo che
funzionano male).
Sopratutto in rilascio il freno motore non e' come mi aspettavo (c'e',
ma e' decisamente scarso). Le marce le inserisci anche senza togliere
il piede dal gas (ottimo come comfort, ottimo per una F1, decisamente
poco sportivo per me). QUando scali non senti lo scatto della marcia e
ti viene meno il gusto del colpo di gas per adeguare i giri/motore
alla marcia inferiore. A quel punto rimane valido l'automatico
classico, e per scalare dai un colpettino alla leva che ti mette una
marcia inferiore.
ciao! 

	Carlo.
Come gia' scritto altrove, personalmente si'. Pur funzionando
benissimo non mi ha dato le sensazioni sportive di un catenaccio
frizione-gas-leva.
Manca di freno motore e non richiede alcun "orecchio".
ciao!

anziché la cilindrata (e quindi la coppia).
Ciao,
cio' che dici e' verissimo. Pero' in Italia non esiste solo la Fiat o l'Alfa
Romeo. Girano anche BMW, MERCEDES. Quante di queste (a parte quelle che
escono di fabbrica con il cambio automatico) hanno l'accessorio in
discussione montato? Poche.
Io avevo una BMW 520i a benzina da vendere. Non sai quanta gente mi aveva
contattato perche' l'offerta era buona ma, quando ha saputo che aveva il
cambio automatico, non si e' piu' fatta sentire. Tanto per fare delle cifre,
ben 18 persone hanno fatto cosi' ed alla 19esima ho dovuto farla provare,
visto che era un amico, per due settimane.


E' vero, però non capita mai.
Dici? ;-)
Ciao
-=PASquA=-

ciao! 
Ma sul Tiptronic si sente molto il ritardo dall'imput del pilota alla
cambiata vera e propria ? Quando sei in funzione manuale hai o no
freno motore ? Io mi immagino che, se scalo in 2°, la marcia resta
inserita e ho il freno motore come su un cambio normale. Se poi tiro
la marcia mi pare che lui cambi da solo a limitaore. Inoltre ho letto
che il cambio memorizza le scalate, inserendo le marce solo quando il
motore non va in fuori giri. Ma funziona, cioè, è pratico ?
Grazie per le risposte, sono molto curioso..
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

meno aggressivamente...
Se ho capito bene  dici che sono sportivi...
Lo Steptronic BMW non l'ho mai provato, il Tiptronic invece sì ed è molto lento nel rispondere al comando manuale
Cioè tu gli dai la botta per scalare e dopo un po' scala... ma se guidi sportivo (nel senso che stacchi sotto la curva) non puoi
certo permetterti mezzo secondo di ritardo. Se invece non stai guidando sportivo puoi dargli anche più tempo ma allora lo lasci in
automatico!
E' probabilmente questione di abitudine, forse dopo un po' scali prima, ma cmq non è appagante
Aggiungi anche che ha una logica di azionamento stupida, ossia si spinge per salire e si tira per scalare, l'opposto di tutti i
sequenziali (veri) che ci sono in giro
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
PESCATORI AL COMANDO
DEL CAMPIONATO !!!!
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sequenziali (veri) che ci sono in giro
Questo l'avevo notato anch'io !! Perchè questa cosa ? la Steptronic ha
questa logica o è come i sequenziali da corsa ?
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

automatico!
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...



Calma, i sequenziali da pista sono al rovescio !
Si tira per SALIRE e si spinge per SCALARE, nella direzione inversa
rispetto alla spinta della macchina. Sarà per abitudine vedendo le
gare, sarà per pura convinzione personale, ma a me piace più così.
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

rispetto alla spinta della macchina.
Sarà il contrario? (Relativamente alla spinta della macchina)
;-)
Ciao
-=PASquA=-

Si tira per SALIRE e si spinge per SCALARE, nella direzione inversa


sequenziali (veri) che ci sono in giro
Ciao,
confermo che il tiptronic o steptronic e tutti i cambi automatici
"manualizzati" hanno questo problema. Il problema risiede nel fatto che la
centralina fa dei controlli prima di eseguire la scalata, come il numero di
giri per evitare che si vada nella zona rossa, poi, per cambiare, deve
attendere dei cicli. Non so spiegarlo in dettaglio, ma non puo' cambiare
quando gli pare e piace.
Per quanto riguarda la logica di azionamento, non e' un problema cambiarla,
dovrebbe esserci un semplice switch da qualche parte.
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