Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nuovi supercharger Testa in arrivo

Ecco dove



http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2017-04-26/tesla-prepara-raddoppio-stazioni-ricarica-supercharger-090951.shtml?uuid=AECg4XBB




JM


 
http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2017-04-26/tesla-prepara-raddoppio-stazioni-ricarica-supercharger-090951.shtml?uuid=AECg4XBB




Si, ma l'autonomia deve essere 800 km


 
http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2017-04-26/tesla-prepara-raddoppio-stazioni-ricarica-supercharger-090951.shtml?uuid=AECg4XBB




Ehhhh, ma bisogna fermarsi *ORE* per ricaRRicare, eh !

:-P

:-D


 Si, ma l'autonomia deve essere 800 km



fossero anche "solo" 500 VERI sarebbe gia' molto buona, a molti potrebbe bastare.



mio dubbio : chi paga? perche' una rete di ricarica costa, tesla e' cronicamente in bolletta, mai chiuso un bilancio se non in deep purple mode :o) e ha gia' gravosi impegni con le auto.



saluti, davide


 Ehhhh, ma bisogna fermarsi *ORE* per ricaRRicare, eh !



La situazione oggi e' abbastanza desolante.



https://www.google.it/?gws_rd=ssl#q=supercharger+tesla&rflfq=1&rlha=0&rllag=44850070,8923762,62159&tbm=lcl&tbs=lrf:!2m1!1e3!3sEAE,lf:1,lf_ui:3&rlfi=hd:;si:;mv:!1m3!1d880271.4644232045!2d9.31143855156256!3d44.93552729345464!3m2!1i1500!2i935!4f13.1;tbs:lrf:!2m1!1e3!3sEAE,lf:1,lf_ui:3




Pero' di questo passo tra una decina di anni potrebbe diventare un'alternativa praticabile.



JM


 mio dubbio : chi paga?



Paga Tesla



JM


Ehhhh, ma bisogna fermarsi *ORE* per ricaRRicare, eh !



E' disponibile il nuovo portachiavi per i possessori Tesla

(consigliato anche a Ferrari e Lamborghini...)

https://tinyurl.com/kddr7lq






+---------------------+

Dumah Brazorf [34, 90, BS]

Civic EJ9 '96


 Paga Tesla



mi chiedo con quali soldi. poi magari li trovera' eh ...



saluti, davide


 Pero' di questo passo tra una decina di anni potrebbe diventare un'alternativa praticabile.



Il link a me non funziona....




 
https://tinyurl.com/kddr7lq




È noto che le termiche non prendono *MAI* fuoco....




 impegni con le auto.



È una casa che esiste da poco, al momento produce pochi pezzi: o li vende a

cifre tali per cui non gliele compra nessuno o per i primi anni le cose

vanno così...


 mi chiedo con quali soldi.



In parte con quelli dei clienti, in parte con quelli degli azionisti: la

rete supercharger le da un enorme vantaggio strategico sui concorrenti, i

soldi arriveranno....




 mi chiedo con quali soldi. poi magari li trovera' eh ...



Avere il bilancio in rosso non significa non avere soldi da spendere.

E a trovare finanziamenti mi sembra che Musk non sia secondo a nessuno.



JM


 fai....



Sono 100kwh, vai avanti esattamente un'ora usando 100kw, 136 cv, quindi 200km in un'ora. Questo facendo molto gli asini, ma nemmeno troppo, poi, considerata l'auto.

Un serbatoio da 60 litri di gasolio contiene 600kwh circa, mettici il rendimento ad 1/3, e' almeno il doppio della Tesla.

Aspettiamo con pazienza, arriveranno.



JM


 mio dubbio : chi paga?



Il problema in italia non si pone neanche, qui da noi e' tradizione che 

i costi vengano spalmati sul popolo pecorone e non su chi usufruisce del 

servizio.


 servizio.



era giusto questo che chiedevo, anche se un po' retoricamente.

di quello che tesla o chi per essa fa in china frega niente ma frega molto di quanto fa qui ...



saluti, davide




 E a trovare finanziamenti mi sembra che Musk non sia secondo a nessuno.



leggevo di 16 miliardi $ messi da blackrock ed altri investitori ... ed e' ancora a battere cassa 0_0



saluti, davide




 soldi arriveranno....



ma la rete sara' solo per utilizzatori di tesla? pochini i clienti ... ammortamento impossibile. oppure si pagheranno 300 eur per ricaricare? e le auto poi chi gliele compra?



a me parrebbe logico aperta a tutti quelli che rispettano le specifiche tecniche della stazione. quindi tesla fa la rete e tutti la usano ...



OK, ammetto di avere una pregiudiziale ideologica verso l'elettrico :o)



pero' i problemi ci sono ... e sono belli grossi.



saluti, davide




 pero' i problemi ci sono ... e sono belli grossi.



Sì, i problemi ci sono


 di quello che tesla o chi per essa fa in china frega niente ma frega molto di quanto fa qui ...



Potrebbero almeno darci un contentino, cioe' trasmettere in TV la scena 

del bidone con i fondi ed i concorrenti che vanno all'assalto (banche, 

alitalia, ecc), e' concesso qualsiasi colpo! :-)


 ha scritto:


Nel nord Italia ce ne sono una 15ina a star larghi.

Le uniche due Tesla che girano qua lo fanno perché i due

 proprietari sono "Green" per via dell'impronta ecologica Delle

 loro aziende e ricaricheranno in azienda ,visto che in zona BS

 (Desenzano) c'è solo una sc ad Affi

-- 


  (Desenzano) c'è solo una sc ad Affi



Vedi, il problema è che pensiate che i supercharger servano per le ricariche quotidiane: non son stati pensati per quello, ma piuttosto per le ricariche durante i lunghi viaggi. Infatti son tutti molto vicino alle autostrade, proprio perchè come tu ti fermi in area di servizio a far benzina/gasolio così le Tesla hanno "stazioni di servizio" che permettano ricariche in tempi rapidi (uno 0->100 % con un supercharger richiede non più di 1 ora e 1/4, con una colonnina chademo il tempo è più del doppio e con una colonnina tipo quelle enel si parla di parecchie ore): le ricariche quotidiane vengono proprio fatte a casa o in azienda (è il bello delle elettriche, sfrutti tempi morti come le ore passate chiuso in ufficio per fare il pieno, così non perdi il tuo tempo libero per farlo. E va bene qualsiasi presa, alimentata da energia prodotta in qualsiasi modo: con una auto termica mica ti puoi installare una stazione di servizio in azienda o, a maggior ragione, a casa...).




 ricariche in tempi rapidi (uno 0->100 % con un supercharger richiede non più di 1 ora e 1/4, con una colonnina chademo il tempo è più del doppio e con una colonnina tipo quelle enel si parla di parecchie ore)



poi c'e' chi si lagna se impiega 15/20 minuti per fare rifornimento di metano :o)



pero' magari allo stesso sta bene studiare la mappa e calcolare ai 200 metri l'ubicazione della super-charger per non dover chiamare il carro attrezzi, ovviamente ci sono zone per lui off-limits stante l'impossibilita' di arrivarci. e caccia per l'auto elettrica piu' di una maserati :o)



caXo se ce n'e' di gente ... diciamo con un particolarissimo funzionamento del cervello ;oP



saluti, davide (per analogia e' come se un cuoco per far mangiare su bancali, con posate di plastica e all'aperto si facesse pagare come a "le calandre" di alajmo e si giustificasse "si' adesso e' caro ma coi soldi faro' un bel ristorante stellato ..." )



fafi : si', hai afferrato esattamente che ho una pregiudiziale ideologica verso l'elettrico, te lo confermo :-D




 verso l'elettrico, te lo confermo :-D



:-D


 



Dai Fafi, è una posizione poco difendibile, con una auto a gas male che vado mi muovo a benzina, con una elettrica non ci sono alternative.


 



Io mi sto chiedendo piuttosto perchè non venga studiato uno standard con batterie amovibili da cambiare al volo.



Cioè pacchi batterie di dimensioni gestibili che si sfilano dall'auto per essere rimpiazzate da altre cariche presenti nella stazione di servizio. Le scariche vengono messe in carica, così da essere pronte nel giro di poche ore per una successiva sostituzione. Se tutte le case adottassero lo stesso standard dal punto di vista della forma, voltaggio, contatti, ecc..  la vedrei come una soluzione molto più congeniale che non il fermarsi un'ora e mezza a fare il "pieno" (magari ci possono essere più form factor, tipo più piccole o più grande, ma comunque limitati, nell'ordine dei 3 o 4).





A.


 Io mi sto chiedendo piuttosto perchè non venga studiato uno standard con batterie amovibili da cambiare al volo.



Peso e dimensioni.


 vado mi muovo a benzina, con una elettrica



Impari ad organizzarti in modo da mantenerti sempre un certo "margine di

manovra".

Cosa che, peraltro, è facilitata da batterie così capienti: ovvio che la

rete di ricarica delle auto elettriche non è così diffusa come quella delle

auto termiche, Tesla è sul mercato dal 2013 e le termiche da un centinaio

di anni.

Fai finta di essere nei primi anni del '900: se tutti avessero ragionato

della serie "le auto termiche son scomode, ci sono pochi distributori" si

sarebbe rimasti agli spostamenti con i cavalli (peraltro le prime auto

furono elettriche). Le elettriche "moderne" hanno cominciato ad essere

sviluppate pochi anni fa (quante elettriche, o ibride plug-in, esistevano

10 anni fa ?), ovvio che la rete di ricarica sia quelli che è




 batterie amovibili da cambiare al volo.



Le batterie per muovere l'auto non sono come delle pile o la batta del telefono: si parla di un pacco che peserà sul quintale.

Quindi il "cambio al volo" sarebbe un'operazione da fare in centri dotati di muletti o simili per movimentare tali pesi, con tempi non poi così immediati.

Inoltre, poi avresti il problema della distribuzione chi si fa carico di portare le batterie da una stazione dove ce ne sono in abbondanza (es. distributore sulla tangenziale) a quella che ne è sfornita? Problema che diventa esponenzialmente complesso con il numero di modelli di pila, tra l'altro.



Così, sono giusto i primi due problemi che mi vengono in mente.


 factor, tipo più piccole o più grande, ma comunque limitati, nell'ordine dei 3 o 4).



Già averne 3 o 4 creerebbe problemi (se fai tutto automatizzato dovresti

pure avere un sistema che seleziona il giusto tipo di batteria da

montare/smontare e/o una corsia per tipo di batteria






 E' roba per ecologisti talebani, punto.



Interessante: per te non va bene, quindi è una stronzata. Mi raccomando,

lamentatevi quando gli stranieri vi prendono per il culo...


 distributore sulla tangenziale) a quella che ne è sfornita? 



Questo è vero...






 10 anni fa ?), ovvio che la rete di ricarica sia quelli che è



Eh ok, ma le ibride plug-in sono MOLTO più comode, per l' uso giornaliero ricarico dalla presa di corrente di casa la notte, per i lunghi viaggi trovo benzina ovunque con rifornimento velocissimo.

Capisco che tu parli di progresso, ma il vero progresso si ha quando si introduce una comodità, non quando si ha un sistema più scomodo.

Oh, che poi guidare elettrico abbia un sacco di fattori positivi non devi certo spiegarmelo, visto cosa guido.


 poterlo gestire

Dimensionare non vuol dire nulla.

E' ovvio che se il pacco pesa 600 kg dovrò avere un sistema con argano, motore ecc. tale da sollevarlo senza problemi.

Il punto è che comunque sarà sempre un'operazione più simile, per tempi, macchinari utilizzati, superfici necessarie e competenze dell'operatore, al cambio dell'olio che al riempimento del serbatoio alla pompa.


 lamentatevi quando gli stranieri vi prendono per il culo...



Beh, per chi fa viaggi lunghi non va bene. Avessi una seconda auto per quando vado lontano, girerei volentieri con una Tesla nei miei tragitti a breve raggio, ma non è una soluzione economica.


 Ma vai a cagare.



Stasera lo farò con molto piacere :-P

:-D








Problema che diventa esponenzialmente complesso con il numero di modelli di pila, tra l'altro.



Infatti parlavo di standardizzare il tutto, altrimenti non ha senso.



A.




 una Tesla nei miei tragitti a breve raggio, ma non è una soluzione economica.



"Questo non è del tutto esatto" (cit.): dipende da quale auto

affiancherebbe la Tesla e da quale auto, in caso tu ne tenga una sola,

avresti.

Le elettriche hanno il problema della svalutazione (dovuta al prezzo di

acquisto alto), ma costi di gestione più bassi di termiche/ibride


 inserire quelle cariche fai l'operazione inversa.



Nel sistema della dimostrazione fatta da tesla capitava proprio una cosa

del genere: l'auto si fermava sopra il carrello, veniva sganciata la

batteria (che si appoggiava sul carrello), partiva il carrello con la

batteria scarica e contemporaneamente arrivava quello con la batteria

carica: veniva agganciata la batteria e l'auto ripartiva.

Avevano fatto anche un confronto con il rifornimento di una Audi a8: nel

tempo di un rifornimento cambiavano batteria a 2,5 model s






 montare/smontare e/o una corsia per tipo di batteria



Beh pure ora hai distributori di GPL, Benzina, Diesel e Metano, con apposite colonnine.

L'unico problema è lo stoccaggio, visto che nel caso dei combustibili tradizionali basta un serbatoio nel sottosuolo (pressurizzato nel caso dei gas), nel caso delle celle puoi sempre interrare il sistema di ricarica, ma devi comunque farlo gestire da un sistema robotizzato.



A.


 furono elettriche)



allora che mr. musk mi regali l'auto visto che devo fare da cavia per le sue pratiche onanistiche mentali :o) che quando ci sara' rete e autonomia comincero' volentieri a pagare. E' CHI PRODUCE che deve rendere appetibile il prodotto eh ...



seriamente : pago una paccata di soldi e pretendo altrimenti piglio dell'altro sempre che non sia quello di cui sopra con la museruola :o)



saluti, davide


 Eh ok, ma le ibride plug-in sono MOLTO più comode, per l' uso giornaliero ricarico dalla presa di corrente di casa la notte, 



Ecco sulla comodità di questa soluzione avrei dei dubbi. Attaccare a staccare la spina tutte le sere... Io per 14/15 gg giro la chiave e basta (se fosse keyless ancora meglio)



Autonomia da oltre 400 km per questo servizio è meglio. Almeno ricarichi solo domenica sera


 Capisco che tu parli di progresso, ma il vero progresso si ha quando si introduce una comodità, non quando si ha un sistema più scomodo.



il 2° ha a che fare col masochismo :o) pagare di piu' per andare peggio.



saluti, davide


 Ecco sulla comodità di questa soluzione avrei dei dubbi. Attaccare a staccare la spina tutte le sere... 



Beh, calcolando che non devi andare a far benzina e spendi molto meno per muoverti io lo trovo decisamente comodo.


 Autonomia da oltre 400 km per questo servizio è meglio. Almeno ricarichi solo domenica sera



Si, peccato che ti serve un una fornitura industriale al contatore e un impianto che regga i kW. Invece con una semplice fornitura domestica ricarichi tutta notte e viaggi di giorno, ed è una soluzione disponibile OGGI, non l' auspicio di avere batterie ultracapaci .


 una soluzione disponibile OGGI, 



A proposito:



http://www.lifegate.it/persone/stile-di-vita/toyota-prius-plug-in-hybrid-vince-il-premio-world-green-car-2017



 Come ti pare, buon divertimento con gli altri 4 gatti che ce l'hanno.



Ti ricordo che per fafi il mondo si limita al traffico di milano.





-- 

Alex

(JDM, ND, 135+, 46)

"Vags are for fags." 






 Arrivi al sc, attacchi il cavo e carichi



Che bello, siamo tornati ai tempi del metano :-)



-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>



i pedali?



 Si, peccato che ti serve un una fornitura industriale al contatore e un impianto che regga i kW. Invece con una semplice fornitura domestica ricarichi tutta notte e viaggi di giorno, ed è una soluzione disponibile OGGI, non l' auspicio di avere batterie ultracapaci .



La Golf elettrica è carica in 13 ore a 2,3kwh. Io la farei caricare un paio di notti a settimana, tipo domenica sera , giovedi sera



C'è una bella differenza con il patema di attaccare il cavo tutti i gg come con la GTE, per intenderci

Inoltre per avere le prestazioni della eGolf devi usare tanta benzina e cmq hai un range limitato. I miei 65km al gg con la PI non li fai



Rimane il problema di quando vai via. 300 è inaccettabile, ma anche 400

In questo ponte ho fatto 850km senza preoccuparmi di niente



Io continuo a sostenere che non esiste un compromesso globale, ad oggi.


 Rimane il problema di quando vai via. 300 è inaccettabile, ma anche 400



"Più ancora di questo, conta l’autonomia: sulla nuova e-Golf è di ben 

300 km secondo il ciclo NEDC, anche se è VW stessa ad *ammettere* che 

nella guida reale è più realistico fare *circa 200 km* tra una ricarica 

e l’altra"



http://www.omniauto.it/magazine/45363/volkswagen-e-golf-elettrica-prova





 
http://www.omniauto.it/magazine/45363/volkswagen-e-golf-elettrica-prova




Anche così probabilmente la preferirei alla PI, per l'AB quotidiano



Però è chiaro che ci vogliono 2 auto.......e a sto punto il gioco non vale la candela.

Lunga vita al diesel



Sembra "the scheme for full employment" :-)

https://www.amazon.co.uk/Scheme-Full-Employment-reissued/dp/1408813742



 e l’altra"



diciamo 150 di regola allora, magari un po' di piu' con guida da hypermiler. fregano sui consumi dichiarati di benza e mi stupirei (grandemente) se fossero onesti sull'elettrico.



saluti, davide




 e mi stupirei (grandemente) se fossero onesti sull'elettrico.



Probabile, l'ammissione e' dello stesso produttore, che e' ovviamente di 

parte.


diciamo 150 di regola allora, magari un po' di piu' con guida da hypermiler. fregano sui consumi dichiarati di benza e mi stupirei (grandemente) se fossero onesti sull'elettrico.



i tester che l' hanno provata hanno detto che vw è pessimistica e che i

200 km sono più facilmente 220-230 km.

-- 

Alty

LagunaST



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 200 km sono più facilmente 220-230 km.



Forse con le batterie nuove, invece in media?


 Che bello, siamo tornati ai tempi del metano :-)



Beh dai mentre aspetti 1.5ore perche' si ricarichi ti metti a cercare un 

angoletto sulla strada dove pisciare.



 ha scritto:


Sono andato l'anno scorso in macchina fino

a Capo Nord. È

 incredible quante Tesla trovi in Norvegia: sembra che te le

 tirino dietro. E non solo vicino Oslo o i centri maggiori, ma

 proprio ovunque fino a Capo Nord. Se si può fare là con le

 distanze che hanno, si può fare anche qua. Poi che allo stato

 attuale i carburanti convenzionali siano più comodi da usare è

 vero.

-- 


 quante Tesla trovi in Norvegia ...



decisione statale di favorire senza se & ma l'auto elettrica. paese ricco che si puo' permettere scelte altrove improponibili.

e poi in norvegia non hanno una 
prod.ne
 naz.le di auto e qualche 100K di gente che ci campa sopra ...



saluti, davide


  vero.



Anche perché per replicare i tempi di rifornimento delle auto termiche

servirebbero quantità di energia e costi al momento alla portata di pochi




 200 km sono più facilmente 220-230 km.



VW ha detto "in teoria 300, in pratica sui 200" anche perché si presume che

uno non arrivi a 0% prima di caricare, è che non carichi fino al 100%:

questo implica avere meno energia a disposizione, e quindi meno km di

autonomia




ha ideato l'attuale promozione (non paghi l'IVA) 



Sconto del 22%. Altro che "non paghi l'IVA".



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Sconto del 22%. Altro che "non paghi l'IVA".



gia'. danno blandamente a intendere che c'e' un qualche incentivo statale e che bisogna darsi una mossa per non perderlo quando invece e' un normalissimo sconto per spingere un prodotto che non si prospetta essere un gran successo comm.le ...



saluti, davide



Quindi vediamo di ricapitolare:



- se non fanno lo sconto è uno compra -> chi compra è un imbecille, visto

che spende tutti quei soldi su scomodissime auto senza autonomia e lente a

caricare

- se fanno lo sconto -> vuol dire che il prodotto è una schifezza

invendibile (e, quindi, chi lo compra è un pirla)



In due parole: qualsiasi sia il comportamento si è considerati sempre e

comunque degli imbecilli.



Mi raccomando, continuate a pontificare sul fatto che la gente deve essere

di mente aperta e deve provare prima di parlare....



-- 

Fafifugno (38, 252, MB)

Triceratopa driver&owner&lover


 comunque degli imbecilli.



Tu ne sei l'esempio perfetto e piantala di arrampicarti sugli specchi, *AL MOMENTO*

l'elettrico NON CONVIENE, troppi casini e di conseguenza devono drogare il mercato

per incentivarne l'acquisto a quei pochi che altrimenti prenderebbero altro, ci

arrivi ora o bisogna farti il disegnino?



-- 

Non tutti i grillini sono strani ma tutti gli strani sono grillini (cit.)


 di mente aperta e deve provare prima di parlare....



La Nissan ributtante elettrica l' ha una collega di mia moglie, la usa per 

adare al lavoro (25km totali) ed e' perfetta ma per spostarsi seriamente ha 

una auto 100% a benzina, lei dice che le ricariche sono una rottura di 

coglioni che fanno solo perdere tempo, questo lo ha capito la prima ed unica 

volta che l' ha usata per farci un viaggio.



 comunque degli imbecilli.



nessuno da dell'imbecille a nessuno.

ognuno coi suoi soldi fa quello che gli pare ... anche bruciarli nella stufa ci sta se sta bene a lui, ne ha tutti i diritti.



MA ...



l'auto elettrica OGGI (repetita iuvant OGGI) e' un pessimo affare, sono solo rogne, limitazioni e fastidi, e' una roba indifendibile. OK ... a 1 su 100 converra' anche ma quell'uno non fa testo, e' l'eccezione.



quindi ragionando razionalmente e secondo convenienza non e' da prendere e basta. ovvio che se me la dessero col 90% di sconto me la farei andar bene eh :o) idem se ci fosse un blocco totale della circolazione auto elettriche escluse oppure se mi mettessero una tassa cavapelle sui motori termici ... ma qui non sarebbe convenienza ma scelta del male minore.



chi la piglia dica semplicemente che lo ha fatto perche' gli e' girato di fare cosi', che sono caXi suoi e di non spaccare i maroni ma NON si arrampichi sugli specchi che e' un affare economico.



saluti, davide (sempre di parte e sempre contrario all'elettrico eh :o) nel remoto caso te ne fossi dimenticato :-D )


 arrivi ora o bisogna farti il disegnino?



Fammi il disegnino :-P

:-D



 quindi ragionando razionalmente e secondo convenienza non e' da prendere e basta. 



Facciamo così: scegli una segmento d o una segmento e e stasera faccio in

confronto costi



 confronto costi



se stai a milano, giri per milano e 150 km ti bastano che tanto da sera a mattina si ricarica in garage ecco ... sei l'eccezione cui l'elettrica sta bene. faresti pure bene a pigliarla.



alla piu' parte degli altri mica tanto ...



saluti, davide


 alla piu' parte degli altri mica tanto ...



Ok, quindi che auto utilizzerò per il confronto costi ?

Km/anno ?



 specchi che e' un affare economico.



Eccalla'.

Game, set, match. :-)



 :-D



quando te ne compri una fiammante?

-- 

Taffo il Trollone

(46, 120+95, VR)




 quando te ne compri una fiammante?



Sto aspettando un paio di "eventi":



1) evoluzione situazione lavorativa

2) presentazione della versione definitiva della model 3





Una volta che si saranno verificati i due eventi di cui sopra deciderò il

da farsi



 da farsi



macertomacerto



 2) presentazione della versione definitiva della model 3





Io vorrei una model 2



barcone anche la 3


 quando te ne compri una fiammante?



Nel senso che prende fuoco? Ciao Taffo, chi non muore si rilegge :)


anche bruciarli nella stufa ci sta se sta bene a lui, ne ha tutti i diritti.



Invece no, commette un reato se brucia banconote nella stufa, distruzione di

beni dello stato

-- 

Stefano (54-MB)

Subaru Legacy 3.0R Spec B - Smart W450 Pulse

Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo


 Nel senso che prende fuoco? Ciao Taffo, chi non muore si rilegge :)



io spero di si (magari senza fafi dentro), tanto mi stanno sul cazzo le 

elettriche.



grazie: si per ora non mi sono ancora ammazzato.



Ciao Taffo, chi non muore si rilegge :)



Mi associo al ben riletto, ciao Taffo



 beni dello stato



Dovrebbe cambiarli in dollari e quindi bruciarli







-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 



Sei in pessima compagnia, sulla ibrida non ti faccio salire :-p


 Km/anno ?



basta il mio rottame :o)



ford cougar (considera che e' a metano, autonomia 280/290 km, circa 16 km/kg dove 1 kg < 0,990 eur).

25K km/anno. non disponibile a perdere piu' di 15/20 minuti per il pieno e se non trovo metano vado a benza per 10 km/lt. e a benza sono 600 km/pieno.

non voglio limitazioni di percorso. non voglio deviare di strada per rifornirmi piu' di 2/3 km. voglio rifornirmi ovunque, se non c'e' metano pazienza ... benza.

non ho ancora trovato limitazioni alla circolazione.



in altri termini ... con l'auto ci faccio quello che voglio io e non mi metto a fare il servo dell'auto :o)



saluti, davide



 in altri termini ... con l'auto ci faccio quello che voglio io e non mi metto a fare il servo dell'auto :o)



addendum : ho il contatore enel standard da 3,3. non mi passa manco per l'anticamera del cervello di aumentare la potenza impegnata ...



saluti, davide


 25K km/anno.



 nuovo, non di usato



E' semplice, nel mio utilizzo del cazzo spendo 8 euro per 100km

Con l'elettrica 3,5 euro

Al mese fanno 72 euro di risparmio



Però non è accettabile che non arrivi nemmeno in trentino senza fermarsi.


 nuovo, non di usato



non ho in programma di cambiarla, finche' va :o)



comunque se dovessi girare per conce domani (sgraat!!) punterei su giulietta gpl



le altre modalita' d'uso restano. ecco, sarei piu' schizzinoso sui tempi di rifornimento visto che il gpl si trova facilmente e non serve deviare come per il metano.



saluti, davide


 Eccezione che ha un nome, TONTOFUGNO. :D



ma no, dai :o) ... a me l'elettrica NON piace perche' ha troppi limiti per come uso io l'auto.

MA se abitassi che-ne-so a milano e l'auto mi servisse per girellare a milano con qualche puntata fuoriporta la prenderei in considerazione, non la scarterei a priori. valutando bene potrei anche prenderla :o) MOLTO MOLTO MOLTO benissimo eh ;oP



saluti, davide


 come per il metano.



Comunque a casa non è detto che sia necessario aumentare la potenza: si

prende la wallbox (fatte apposta per il mercato italiano) che varia la

potenza in base al carico attuale della linea...

....sempre che casa tua sia stata costruita dopo il (mi pare) '92: se è

precedente potrebbe essere che la linea cui è collegato il tuo boc è quella

condominiale



 prende la wallbox ...



sto gia' impiccato cosi' ... casa singola. non posso accendere che 1 tra : lavastoviglie, lavatrice, forno, scaldabagno e consumo soprattutto di notte, dopo 23:00H per entrare in F3



saluti, davide


sto gia' impiccato cosi' ... casa singola. non posso accendere che 1 tra : lavastoviglie, lavatrice, forno, scaldabagno e consumo soprattutto di notte, dopo 23:00H per entrare in F3



tutto sto rompimento di maroni per 10 euro al mese? Che magari per spese

voluttuarie che magari fanno ancue male alla salute spendi molto di piů?



Ma perchč fa cosě paura portare il contatore a 4,5 o 6 KW? Se uno si puň

permettere l'acquisto ed il mantenimento di un'auto da 30, 40 50K Euro non

dovrebbe certo cambiargli la vita (economicamente) mettere il contatore

grosso, ma poi si vive molto meglio, io ho 4,5 kW, ed accendo quello che mi

serve senza stare a guardare, mai saltato, facendo la divisione totale

bolletta / KWh fatturati pago 0,24 Euro/Kwh, ftevi i conti e vedete un po'

quanto risparmiate veramente creandovi dei grattacapi



 Ma perchè fa così paura portare il contatore a 4,5 o 6 KW? 



Ti posso dire perché non lo farei io: c'è stato un periodo in cui ho

cercato di documentarmi in materia, ebbene...

...ogni giorno le ricerche (ma, sopratutto, i conti) davano risultati

diversi (anche perché, se non erro, l'aumento di potenza obbliga a passare

dalla maggior tutela al mercato libero). Con 'sti chiari di luna chi si

fida a cambiare, con il rischio magari che ora che si completa la procedura

ci si ritrova con dei costi ben più alti di quelli preventivati ?

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 saluti, davide



Questa è una situazione che tra i costruttori ha solo FCA. Allo scorso 

salone di Ginevra chiunque aveva un modello elettrico o ibrido. Solo 

FCA no.


 tutto sto rompimento di maroni per 10 euro al mese?



non e' mica una scocciatura, basta organizzarsi un po' ... la lavastoviglie va 1 giorno si' e 1 a volte 2 no (vivo da solo eh ...). la lavatrice di regola fine settimana. il forno lo uso pochissimo e solo di domenica perche' ci devo star dietro per non carbonizzare :o) lo scaldabagno e' temporizzato tra 02:00 e 06:00H, 50 lt. mi bastano ampiamente. non ho il climatizzatore perche' proprio non lo voglio e al piano terra non serve. non sto a micragnare sui 100 eur della bolletta ma dei 6kW non me ne faccio proprio niente. se e quando mi serviranno cambiero' contratto. comunque il 6 kW facilmente costa piu' di 2 x 3,3 kW ...



saluti, davide


 grosso, ma poi si vive molto meglio, io ho 4,5 kW,



Ma come e' possibile vivere con soli 4.5kW? In Ita mi sembrava normale ma 

adesso quando ci torno mi sembra di stare nmel terzo mondo non potendo 

accendere quello che mi pare, ed i miei hanno proprio la 4.5







-- 

Alex

(JDM, ND, 135+, 46)

"Vags are for fags." 






 Ma come e' possibile vivere con soli 4.5kW?



la stragrande maggioranza se ne fa bastare 3.3 ... tra l'altro per modulazione di tariffe e fasce orarie sotto 4500/5000 kwh annui il 4,5 costa parecchio di piu' del 3,3



ovunque piu' consumi e meno paghi per unita' di consumo, conviene a chi compra e a chi vende.

qui prevale il concetto pauperistico che consumare e' peccato e va punito :o( quindi si fa di necessita' virtu'



saluti, davide


 costa parecchio di piu' del 3,3



4.5kW li supero quando accendo i due IH poi in cucina ho un climatizzatore 

piccolo di appena 12kW, 4.5 mi sembrano una presa per il culo.

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FCA no.



Tra l'altro da anni in USA vendono la 500e, quindi il prodotto ci sarebbe, non

lo vogliono vendere.

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dalla maggior tutela al mercato libero



io sono in maggior tutela, e comunque al mercato libero ci obbligheranno a

passare

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comunque il 6 kW facilmente costa piu' di 2 x 3,3 kW ...



costa di più il canone fisso, in pratica come se fosse seconda casa, l'energia

costa uguale, come ho scritto facendo il conto della serva sono a 0,24 Euro

Kw, tu quanto spendi?

-- 

Stefano (54-MB)

Subaru Legacy 3.0R Spec B - Smart W450 Pulse

Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo


Ma come e' possibile vivere con soli 4.5kW?



non vivo in un frigorifero ed ho riscaldamento e acqua calda sanitaria

centralizzati, tutti elettrodomestici in classe A+ minimo, mai avuto problemi

di sovraccarico, il contatore elettronico da 4,5 ne regge 6 per 40 minuti 

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 accendere quello che mi pare, ed i miei hanno proprio la 4.5

Figurati che io ho 3.3 in un appartamento da 140 mq tutto climatizzato :)



-- 

8tto (46,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.






Rilancio, io vivo tranquillamente con quello base da 3 KWh (max 3,5). 

Tutti elettrodomestici in A+ e riscaldamento e acqua calda a gas.

Ho problemi solo se accendo insieme 

forno+lavatrice+asciugatrice+condizionatori...



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 di sovraccarico, il contatore elettronico da 4,5 ne regge 6 per 40 minuti



Neanche io, volendo se mai avro' una HPV posso avere anche attacco con la 

200v (normale e' 110) per ricarica veloce.





-- 

Alex

(JDM, ND, 135+, 46)

"Vags are for fags." 






 piccolo di appena 12kW, 4.5 mi sembrano una presa per il culo.



Io ho 3kw ma mediamente consumo molto meno, i 3kw magari serviranno 

quando funziona la lavatrice.  In compenso mi chiedo come facciano in 

giappone a vivere in spazi che da noi si usano per i morti.


 lo vogliono vendere.



Se non erro la 500e la hanno fatta solo per poter vendere $non_so_cosa in

California...



-- 

Fafifugno (38, 252, MB)

Triceratopa driver&owner&lover


 passare



Purtroppo...

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 avere 



Molte più occasioni di ammalarti

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 Molte piu occasioni di ammalarti



Mai accaduto, passo senza problemi dai 16 gradi del treno ai 45 esterni 

senza nessun problema ^_^

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 forno+lavatrice+asciugatrice+condizionatori...



Yep, no clima ma faretti in sala. Ho messo a led quelli sempre accesi, ma la fila incassata si ciuccia 1/3 del disponbile



Per alcuni minuti cmq regge il 50% in più. Se salta, la colpa è di mia moglie che fa 60000 cose assieme


California...



si la vendono solo in california ed un altro stato, ma le hanno vendute e gli

usati si stanno trasferedo anche altrove, ho letto una recensione positiva

sul forum elettrico

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forno+lavatrice+asciugatrice+condizionatori...



io avendo riscaldamento ed acqua calda centralizzato ho eliminato il contatore

del gas, una volta realizzato che spendevo 106 euro l'anno di cui 100 di tasse

e 6 di consumo al momento di cambiare la cucina ho messo il piano cottura ad

induzione, anche se vado a spendere 60 euro l'anno di consumo visto che le

tasse sul contatore le ho già pagate comunque risparmio.



Lavorando tutti e due in estate è facile che ci siano accesi

comtemporaneamente lavatrice, fornelli, clima, a volta anche forno, il consumo

totale annuo è limitato ma concentrato nelle ore serali, comunque da quando ho

aumentato il contatore mai saltato

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 qui prevale il concetto pauperistico che consumare e' peccato e va punito :o( quindi si fa di necessita' virtu'



Niente pa(u)peri: se la risorsa è limitata (e primaria) si fa strapagare il consumo superfluo.

Con la nostra rete è già tanto che non salti tutto nelle ore di punta.



TurboD (41,100,RM)


 Con la nostra rete è già tanto che non salti tutto nelle ore di punta.



in pratica il monopolista non ha investito in centrali e neppure nella rete e il legislatore ha imposto di limitare i consumi.

idem per strade, autostrade, ferrovie, infrastrutture et similia :o/



saluti, davide




 4.5



Scusa Alex, ma dal contatore JAP che cavi ti partono?

Gli FG7R di 120mmq da 20 euro al metro? Lo chiedo seriamente.



TurboD (41,100,RM)


 Scusa Alex, ma dal contatore JAP che cavi ti partono?



Boh non so neanche dove sta :-P dovrei trovare e seguire il cavo  "dai cavi" 

elettrici dei pali ^_^

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