Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 0.5 secondi sullo 0-100... si sentono?

Da chi ha potuto provare (non č il mio caso), vorrei sapere una cosa...
Prendiamo due auto identiche, solo che una ha piů cavalli e coppia 
dell'altra, la prima stacca uno 0-100 di 0,5 secondi in meno dell'altra 
auto.
Ora... questi 0,5 secondi di differenza, secondo voi, si sentono realmente 
oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
Ovviamente non parlo di auto che fanno lo 0-100 in 3 secondi e neanche di 
quelle che lo fanno in 15 secondi... parlo di auto abbastanza sportive, 
diciamo che staccano uno 0-100 tra i 7 ed i 10 secondi...
Cosky. 

 realmente oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
Opto per la B...io faccio fatica ad accorgermi di un secondo 
addirittura...se non guardo il tachimetro...(cioč sempre...visto che 
fisso la strada...)
Solo pippe mentali per chi ce l'ha piů grosso.
P.s. solo il rossě sente 0.1 secondi... perKč se fai 5.8 sei figo...se 
fai 5.9 sei un pirla...
-- 
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Audi RS4 Avant Lover

 diciamo che staccano uno 0-100 tra i 7 ed i 10 secondi...
... imho no. IO no, almeno.
ciao, f.

"cosky" <coskyNO...@NONSPAMMAREfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio 
news:e1b6kt$ilq$1...@nntp.caltanet.it...

Secondo me stavolta il relativo non c'č.
3 secondi e 3.5 non li senti come non senti 7.5 e 8
-- 
Domenico"Linoge®" ( 25, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav 4 D4D 115 cv Ogni tanto driver
Cinemazone
www.cinemazone.it
 

 3 secondi e 3.5 non li senti come non senti 7.5 e 8
Grazie al cazzo.
Estremizzando il discorso, 1000 secondi e 1001 secondi sono la stessa 
cosa, mentre 0,1 secondi e 1,1 secondi non sono la stessa cosa.
Ma va ?
ciao, f.

 Grazie al cazzo.
Ah no, intendevi dire il contrario ?
IMHO più alto è il tempo, meno conta uno scarto FISSATO (0,5 sec, nel 
tuo caso).
Lo scarto fisso incide percentualmente meno al crescere del tempo.
ciao, f.

 diciamo che staccano uno 0-100 tra i 7 ed i 10 secondi...
Parliamo invece di tutte!
Secondo me è utile confrontarle in proporzione (relazionandoci 
all'accelerazione ed alla forza a cui viene sottoposto il pilota).
Passare da 5,5s a 5s significa un peggioramento del 10%.
Passare da 10,5 a 10 del 5%.
Poiché quest'utlimo cambiamento è quasi-impercettibile, il primo, che è 
doppio, sarà appena percettibile!
Forse triplicandolo diventerà sensibile ma stiamo parlando di 3,8s vs. 3,3s 
!!!
Insomma: per noi comuni mortali sono seghe mentali!
Molto più importanti altri fattori.
Ciao! 

 oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
Non si sentono. 

 diciamo che staccano uno 0-100 tra i 7 ed i 10 secondi...
Il problema non è se si sentono o se non si sentono, il problema è che 
quello è un indice che misura una capacità prestazionale dell'auto.
Naturalmente non è l'unico, non è il più significativo in assoluto, ma dà 
un'idea, specialmente se confrontato, delle capacità di un'auto rispetto ad 
un'altra o rispetto a quelli che possono essere dei riferimenti generici 
fissi (tipo 0-100 in 4s, in 5s, in 7s, in 10s, in 15s, etc. etc.).
Insomma, se una macchina fa lo 0-100 in 0.5 secondi in meno, non te ne 
accorgi nello 0-100, ma probabilmente te ne accorgi nel suo *modo* di 
muoversi in generale.
E certamente tra una che fa 7 secondi ed una che fa 6.5 la differenza nel 
suo modo di muoversi si nota bene e anche chiaramente e ben di più che tra 
una che fa 10 ed una che fa 9.5. 


ti stavo dando ragione
credo sia l'ultima volta però


 oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
IMHO 0,5 secondi non si sentono, come non si sente 1 secondo e anche 1,5.
Quello che si percepisce è l'erogazione, che da lì il senso di 
acellerazione!!
Ci sono auto che fanno 0-100 in 8 sec. e sembrano farlo in meno tempo di 
altre che ce ne mettono 6!
0,5 è una differenza talmente minima che ci può essere solo a seconda del 
carburante..
una cambiata fatta bene o meno bene crea differenze ben più evidenti di 0,5!
Tant'è che i tempi rilevati dalle riviste sono medie di molti tentativi!
Va detto che oltretutto parlando di auto potenti 0-100 è una dato del tutto 
inutile, ma quello che fa testo sono i 1000 metri oppure lo 0-200!!
Facendo uno sparo tra auto con differenze di 1 sec. nello 0-100 fino a tali 
velocità sembra vadano pressochè uguali, solo sopra i 120-140 si vede chi va 
di più davvero!
-- 
Ciao!
:-)
Barny577- spacciatore di marmitte, filtri e lucine fastidiose.
28,190+,CA
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www.sardegnatuning.it

 credo sia l'ultima volta perň
LOL. Non sono COSI' stronzo davvero, faccio solo finta.
ciao, f.

 LOL. Non sono COSI' stronzo davvero, faccio solo finta.
E' il COSI' che mi lascia perplesso :D
Nessun problema comunque :))


 E' il COSI' che mi lascia perplesso :D
A volte sono anche peggio...
;) dai si scherza !
ciao, f.

 acellerazione!!
Secondo te, quale č il tipo di l'erogazione che dŕ piů il senso di 
accelerazione?
Cosky. 

 accelerazione?
un diesel ovviamente 

 un diesel ovviamente
Bleah... comunque non intendevo come carburante...
Nel senso... un motore spinto ma con una erogazione piatta (nel senso niente 
picchi, tutta uguale per tuti i regimi) non passa tante emozioni...
Un V-TEC ne passa molte di più...
Quindi vorrei sapere, quale è il miglior modo di erogare potenza per far 
sentire meglio l'accelerazione? 

accelerazione?
Quella stile 'bomba a mano', cioe' passare dal 'nulla' al 'tanto' in
due o trecento giri/min... puo' essere un turbo vecchio stile o un
aspirato molto tirato. La 'sensazione' di 'calcio nel sedere' e' il
percepire una 'variazione', un delta di spinta, quindi una spinta
anche relativamente modesta in termini assoluti (che so, la Uno Tubbo
dei bei tempi..) viene sentita come gran calcio nel sedere appunto
perche' prima che la turbina 'prenda' in pieno, non c'e(ra) quasi
nulla. Invece il motore che ha tanti CV gia' in basso non ha un
'prima' e un 'dopo', ma un'erogazione continua in crescendo, cioe' dai
gas e gia' il motore inizia a spingere andando in crescendo (viceversa
nell'altro caso dai gas e all'inizio succede poco, poi superi un certo
regime, entra la turbina oppure cambia la fasatura, e via..) ergo
manca appunto quel transitorio brusco di cui sopra.
Aggiungo tuttavia che, come parlando di assetti avendo un po' di
sensibilita' si riesce a giudicare un telaio nel suo complesso e non
solo la punta dell'iceberg ovvero il rollio, parimenti trattandosi di
motori se un motore realmente 'tira' se uno non e' una scarpa se ne
accorge benissimo anche con un'erogazione 'piatta', basta concentrarsi
sulle proprie sensazioni invece di aspettare invano il calcione.
Elfer

 realmente oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
Mezzo secondo nn è poco, a parità di auto . Vuol dire, ipoteticamente, avere 
150 cv o 185 . Vedi tu s'è poco ...
O 200 e 240 .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
 Reply 172
Scarica anche tu il programma della CDL :
www.forza-italia.it/speciali/programma_cdl.pdf
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 più che tra una che fa 10 ed una che fa 9.5.
Kiaro!


 meno dell'altra auto.
ricordo 3 prove che feci anni fa con la clio16V
io con clio16V nokat contro 3 clio16V kat
queste ultime date per 0,4÷0,5sec in meno da 0-100km/h
tutte con 40.000km o giu' di li
prima le provai e mi resi conto che non prendevano giri 
ugualmente alla mia
poi alla prova dei fatti consolidai la sensazione
vinsi 7volte contro di loro con la mia nokat
booooooohhhhhhhhhhhh ...
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
celodurismo_diesel ? solo di vw ???
sto cazz' ... solo prese di posizioni belle e buone

 Kiaro!
Bene. 

 O 200 e 240 .
Mmmh, questa proporzione mi convince poco...
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
<<L'amore è cieco, ma non è scemo.>> (da "Volere volare")
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~

 oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
rilancio dicendo che non è difficile che succeda il contrario... ovvero
si può avere l'impressione "fisica" che vada di più una che in realtà va
meno.
Questo ovviamente dipende dalla coppia e da come viene erogata.

 Mmmh, questa proporzione mi convince poco...
Di' la tua e vediamo .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Di' la tua e vediamo .
Beh, qua si parla unicamente di mezzo secondo con partenza da fermo, i 
cv li senti in qualiasi situazione, per questo trovo poco plausibile un 
paragone del genere!


 un paragone del genere!
Nn ci siamo capiti : una serie3 ipotetica con 150 cv fa mezzo secondo peggio 
della stessa serie3 con 185 cv .
Cosa nn ti torna ?


 Cosa nn ti torna ?
Non mi torna il fatto che qui non si parla della differenza tra due auto 
che hanno queste prestazioni, ma solo della differenza di "sensazione" 
tra un auto che fa mezzo secondo in meno dell'altra!


 "sensazione" tra un auto che fa mezzo secondo in meno dell'altra!
Ah, beh, allora sě, il discorso č un po' diverso ... un 760i in corsa -imho- 
si mangia un'M5 E39 anke se fa mezzo secondo peggio .


 "sensazione" tra un auto che fa mezzo secondo in meno dell'altra!
Ah, beh, allora sě, il discorso č un po' diverso ... un 760i in corsa -imho-
si mangia un'M5 E39 anke se fa mezzo secondo peggio .
-- 


 oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
Indubbiamente si. Su 10 secondi io lo sento tantissimo

 accelerazione?
IMHO quando il regime di coppia massima è il più vicino possibile a quello 
di potenza massima. Al crescere del numero di giri l'accelerazione aumenta 
esponenzialmente, mentre le auto dalla curva piatta ti sembra che accelerino 
forte sul corto per affievolirsi in allungo. 

 si mangia un'M5 E39 anke se fa mezzo secondo peggio .
Nome topic: Re: 0.5 secondi sullo 0-100... si sentono?
in corsa non c'entra..
320i E46 170cv 320d E90 163cv
la 320d sembra andare molto di +...pur andando meno.
A parità di auto per fare mezzo sec in meno servirebbero non troppi cv...
esempio: golf 105cv 0-100 11.2  golf 140cv 0-100 in 9.1
15-max 20cv per mezzo secondo... non li senti molto...
-- 
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147 Cup Sport
320d Tourin M Pack
Audi RS4 Avant Lover

Nicola Spinazzola ha scritto:

dissento in parte... anzi, in toto!
se parliamo d motori a ciclo otto o diesel, nn ha senso dire regime d
coppia max il + vicino possibile a quello d potenza max.
l' accelerazione, dipende, oltre che dagli rpm, dal rapporto innestato
( oltre che da quello totale)... pertanto, l' accelerazione nn aumenta
esponenzialmente....
per contro, si avrà una accelerazione del nostro autoveicolo tanto
migliore quanto + piatta sarà la curva d coppia.
a meno che tu nn mi stia parlando d un motore elettrico ( coppia max a
zero giri, beninteso in fase d avviamento ;) )
ciao:)


ciao:)
dipende dalle riviste. ;)
d solito il dato pubblicato dovrebbe essere quello migliore rilevato (
a meno che nn diversamente specificato ).
il dato dello 0-100 ( Km/h) è invece fondamentale per " capire " la
levatura di una automobile ( ma nn solo, in genere vale pure per le
motociclette, coi camion la cosa cambia 1 pelo ;) )
a memoria t cito i tempi rilevati da uan famosa rivista del settore
parecchi annetti fa... si trattava d una Ford Capri, preparata da
Zakowsky ( spero d averlo scritto giusto)...
ebbene, un semplie 4 cilindri, 1.4 litri ( bello turbato, invero)
spuntava senza troppe difficoltà sull 0-100 tempi dell' ordine di 2.6
secondi, sì ho scritto bene, due virgola sei !!! completa d zavorra(
legata ai regolamenti dell' epoca in endurance europa).
la stessa vettura, con sotto il motore sempre 4 cil in linea ma da 1.7
litri... t lascio immaginare cosa riuscisse a far segnare. ( stiamo, o
meglio stavamo atorno ai 2.2... )
dicevamo... ah! sì! l' importanza o meno del tempo sullo 0-100... e
proprio all' epoca, in tempi in effetti un pelino + tranquilli in
merito alla sicurezza stradale... veniva, questa bestiolina, comparata
alle Formula 1... spinte da motori... da 1.5 litri, turbo, con potenze
dell' ordine d 1000-1300 hp... e la nostra simpatica Capri? beh...
aveva solo... 640 hp... ma solo in gara ... i test ( dai quali si
evinsero quei tempi d accelerazione) vennero condotti dal tester della
famosa rivista automobilistica, con un motore che " dava " solo... 600
hp scarsi...
e allora come si spiega la faccenda...??? semplice! no? ma certo!!! la
curva di coppia, dicevamo... ma non basta... le capri erano accreditate
d velocità attorno ai 360km/h ( a seconda della rapportatura totale
indi del circuito dove si trovavano a correre, ma queste sono cose
note....) e... c vogliono parecchi cavalli per spingere qualcosa a
quelle velocità... ma anche un buon Cx...
poi venne il giorno della sfida F1 - F104... ma questa è un' altra
faccenda. :)
ciao:)

 ha scritto nel messaggio 
news:1144611463.1...@v46g2000cwv.googlegroups.com...
per contro, si avrà una accelerazione del nostro autoveicolo tanto
migliore quanto + piatta sarà la curva d coppia.
Si parlava di sensazione non di effettiva accelerazione.

tu intendi quelo che gergalmente si definisce " calcio nel sedere ",
credo...
btw: chi vuol esser lieto sia... nel doman non v' è certezza ... ( mi
LoLllo da solo... )
ciao:)

 Quella stile 'bomba a mano',
-CUT-
QUOTO TUTTO!!
-- 
Ciao!
:-)
Barny577- spacciatore di marmitte, filtri e lucine fastidiose.
28,190+,CA
www.caratelier.it
www.sardegnatuning.it

 accelerazione?
IMHO, la sensazione è maggiormente percepibile nei motori che danno il 
"calcio in culo"...
turbo vecchio stile o anche v-tec vecchia maniera..
la civic 1.6 vti sembra che vada più dell'Integra, perchè in basso è più 
vuota.
L'Integra sembra andare più della S2000, perchè in basso è più vuota..!
La 350z sembra che non vada un cacchio, perchè in basso è "piena"!
Ovvio che parliamo di percezioni..
IMHO, nell'uso stradale è molto meglio un motore con una coppia ben 
distribuita a partire dai bassi giri!


 
Dipende da quanto tempo ci metti sullo 0-100.. Tra due auto che 
sullo 0-100 fanno una 10s e l'altra 10.5s non cambia 
praticamente niente, non te ne accorgi (es tra una Punto e una 
Polo della stessa cilindrata). Pensa invece a cosa cambia tra 
due auto che fanno rispettivamente 5 e 4.5.. Mi vengono in mente 
Porsche Carrera e Porsche Carrera Turbo.. ci vanno 120 cavalli 
per limare mezzo secondo e ti assicuro che te neaccorgi della 
differenza tra i due mezzi!
Più il tempo totale dello 0-100 è basso più la differenza si 
sente.
Saluti
----------------------
Omar(31,280+115,TO)
Subaru Impreza Sti 2.5 turbo
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
Con la 535d puoi staccare tempi distanti di 1s, a seconda di come parti, 
quando fai una buona partenza te ne accorgi, perchè la macchina è come se ti 
sparasse come una fionda, eppure è la stessa macchina. Sullo 0-100 tanta 
differenza la fanno i primi metri, soprattutto con auto potenti dove è 
fondamentale trovare il giusto compromesso fra grip e pattinata. Con la 
mappa ho ridotto il tempo di 0,3s, se non facevo la prova con la videocamera 
non me ne sarei accorto ed ancora oggi non mi capacito del fatto che sullo 
0-100 la 535d impiega 1s in meno della 325Ci (5,9 vs 6,9s). Il problema è 
che tendiamo ad abituarci alle prestazioni delle nostre auto e se passiamo 
da un' auto che riduce del 20% uno 0-100, all'inizio senti subito la 
differenza poi ti abitui e tutto ti sembra normale. Così quando ho mappato, 
appena fatti i primi metri il motore l'ho sentito subito molto più reattivo, 
passati i primi metri già non vedevo l'ora di fare qualche prova per capire 
quanto fosse cambiata. 

 praticamente niente, non te ne accorgi (es tra una Punto e una 
Sarà, ma io son passato da una mk2 GTI a una mk3 GTI (1s più lenta sullo 
0-100) e mi sembra di essere fermo

 oppure sono solo pippe mentali che la gente si fa?
Io ti posso dire le mie impressioni sulla mia slk prima e dopo la rimappata 
+ altri lavoretti: prima avevo 192cv, ora ne ho 241 con una bella coppia.
Prima faceva (da riviste) 0-100 in 6"9-7"0 ed ora.....boh, non lo so quanto 
faccia; sicuramente la velocità massima è aumentata non di poco, così come 
la progressione a qualsiasi velocità. L'accelerazione penso sia migliorata 
di almeno 0.5 secondi e devo dire che la macchina è un'altra!!!
Avrei detto anch'io che 0.5 secondi non si sentono ma le cose sono due:
- o la mia è migliorata di molto più di mezzo secondo (ma non credo)
- o effettivamente mezzo secondo si sente.
-- 
Alessandro (32, 241, VI)
Slk 200 kompressor driver
ex barchetta driver

 - o la mia č migliorata di molto piů di mezzo secondo (ma non credo)
bč...50cv in +... credo che prenda molto piů di mezzo secondo...
guarda
Su una Golf ad esempio 60cv in + fanno prendere 2 secondi e 3... :-O


 guarda
:-O
Beh, se č cosě tanto meglio allora;-)
