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Titolo: [Un po OT] Collegamento contagiri Elettronico...

Salve a tutti,
Un BEL pò di tempo fa avevo postato una richiesta su come collegare un
contagiri elettronico
(costruito tramite un KIT di Nuova Elettronica) ad una macchina sprovvista
(o quasi) di una Bobina AT......
In molti mi hanno risposto (ringrazio ancora) e dopo varie prove ho trovato
nella mia cara-vecchia
Lancia Y una dobbia bobina che possiamo definire AT......
Di conseguenza doppia Bobina - quattro cavi che arrivano...
Se al GIUSTO cavo della prima bobina collego il cavetto del segnale del
contagiri...quest'ultimo funziona ma ....  da come mi sembra di vedere(e di
capire da come mi avevate detto...) leggerebbe solo i giri di una coppia di
gilindri e quindi circa la metà....(diffatti se lo taro a 1000 giri e
accelero bruscaente o anche in marcia non va oltre i 2500 giri...    ho
provato molte tarature...)
domanda:
che capita se al segnale del contagiri collego entrambi i cavi GIUSTI (cioè
mi pare quelli negativi) di entrambi le bobine?  visto che a quel punto e
come se collegassi insieme i 2 cavi che finiscono uno ad ogni singola bobina
creo qualche corto a quest'ultime?? faccio "esplodere" qualcosa? soluzioni
alternative?centraline aggiuntive?
Tengo a precisare che le ho provate tutte (anche quella di collegare il
segnale al cavo contagiri della centralina). Quello della bobina questo è
stao l'unico sistema per farlo, almeno parzialmente, funzionare.
Grazie a tutti e  BUONA EPIFANIA E BUONE FESTE A CHI LE FA! (Io no! :(((  )
Saluti!

 stao l'unico sistema per farlo, almeno parzialmente, funzionare.
Due possibilitŕ.
1) Il circuito del contagiri funziona sicuramente con un circuito 
integrato che trasforma la frequenza in tensione, quindi la invia ad un 
voltmetro per la visualizzazione. Modifica il partitore resistivo tra i 
due per ottenere una tensione doppia e sei a posto.
2) (rischioso): prendi i due fili della bobina e mandali entrambi al 
contagiri, interponendo perň due diodi.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 contagiri, interponendo però due diodi.
ehm... si ci avevo pensato .. però appunto rischioso.....non mi va di
restare senza macchina :-D
Grazie per il grosso aiuto e scusa se ho detto baggianate!
Saluti!


Teoricamente , penandoci bene posso mettere un secondo amplificatore con la
stessa configurazione del primo...
Ho detto un' altra cavolata?
[FIDOCAD ]
MC 25 30 0 0 080
MC 30 75 0 0 090
MC 25 20 0 0 170
MC 20 45 0 0 580
LI 25 30 20 30
LI 20 30 20 45
LI 35 30 45 30
LI 45 30 45 50
LI 35 20 40 20
LI 40 20 40 30
LI 25 20 20 20
LI 20 20 20 30
MC 5 55 0 0 115
LI 30 75 15 75
LI 15 75 15 40
LI 15 40 20 40
LI 20 55 5 55
MC 50 90 0 0 040
LI 5 65 5 80
TY 0 80 5 3 0 0 0 * Volt IN
LI 40 75 50 75
LI 50 75 50 90
TY 10 10 5 3 0 0 0 * QUELLO GIA ESISTENTE
MC 90 25 0 0 080
MC 95 70 0 0 090
MC 90 15 0 0 170
MC 85 40 0 0 580
LI 90 25 85 25
LI 85 25 85 40
LI 100 25 110 25
LI 110 25 110 45
LI 100 15 105 15
LI 105 15 105 25
LI 90 15 85 15
LI 85 15 85 25
MC 70 50 0 0 115
LI 95 70 80 70
LI 80 70 80 35
LI 80 35 85 35
LI 85 50 70 50
MC 115 85 0 0 040
LI 70 60 70 75
TY 65 75 5 3 0 0 0 * Volt IN
LI 105 70 115 70
LI 115 70 115 85
TY 75 5 5 3 0 0 0 * QUELLO che metto x raddoppiare
LI 70 75 60 75
LI 60 75 60 50
LI 60 50 45 50
LI 110 45 130 45
LI 130 45 130 75
TY 120 75 5 3 0 0 0 * Ai Lm.3914

 Ho detto un' altra cavolata?
Scusa ma la retroazione e' sul terminale positivo dell'operazionale?
Saluti
-- 
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo 
e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i 
tuoi occhi - Seneca

 viene comandato da questo amplificatore. O sbaglio???
L'LM358 se non erro č un operazionale. Puoi raddoppiare il suo guadagno 
semplicemente modificando il partitore resistivo tra ingresso ed uscita!
Ciao!


> Scusa ma la retroazione e' sul terminale positivo dell'operazionale?
Intendi dire sul mio schema? sul mio è sul terminale negativo... ho
sbagliato nuovamente?
eppure ho dato uno squardo al datasheet dell'integrato.... :-\

 semplicemente modificando il partitore resistivo tra ingresso ed uscita!
Esatto, è un operazionale e siccome avevo appunto detto che di elettronica
anche se mi piace
per il momento ci capisco poco..... non ci ho pensato!   LoL
Ecco un'altra idiozia.....
Ho il datasheet dell'operazionale ma non riesco ad individuare le formule
per il calcolo del partitore.
Non è che conosci un link dove reperire una spiegazione un pò più semplice e
magari in italiano?
le resistenze che attualmente compongono il partitore sono tutte da 100.000
ohm
Lo schema che ho è uguale a quello che ho fatto in FidoCad (senza il secondo
OpAmp)
Scusa se ti rompo tanto......
saluti e grazie di cuore.


Ecco! oltre che in elettronica non sono bravo neppure in italiano!
volevo dire "sguardo"

 sbagliato nuovamente?
Intendo dire che sullo schema che hai postato in questa discussione la 
retroazione dell'opamp è sul terminale di ingresso positivo.
Poi può darsi che le abbondanti libagioni a pranzo ancora annebbino la mia 
vista.



O può darsi che io sono troppo ignorante per queste cose.....
Oppure ho disegnato male lo schema....
Magari L'"incrocio" che vedi tra i 2 cavi ti sembrano collegato insieme....
sono cmq separati
Saluti.
Antonio

SyStem *OK* ha scritto:



Ha ragione GG, i due blocchi del circuito che hai postato non sono degli
amplificatori, ma dei Trigger di Schmitt invertenti (ovvero dei
comparatori con due soglie di scatto), perché la linea di retroazione
incide sul morsetto positivo dell'opAmp.
Insomma... Harold Black (inventore della retroazione), si sta rivoltando
nella tomba!
Se vuoi avere degli amplificatori lineari devi far agire la linea di
retroazione sul morsetto negativo...
Ciao,
Andrea
-- 
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ab...@newsland.it

 sono cmq separati
No, spero che gli incroci non mi abbiano tratto in inganno.
Credo che lo schema corretto sia questo.
[FIDOCAD ]
MC 25 30 0 0 080
MC 30 75 0 0 090
MC 25 20 0 0 170
LI 25 30 20 30
LI 20 30 20 45
LI 35 30 45 30
LI 45 30 45 50
LI 25 20 20 20
LI 20 20 20 30
MC 5 55 0 0 115
LI 30 75 15 75
LI 15 75 15 40
LI 15 40 20 40
LI 20 55 5 55
MC 50 90 0 0 040
LI 5 65 5 80
TY 0 80 5 3 0 0 0 * Volt IN
LI 40 75 50 75
LI 50 75 50 90
TY 10 10 5 3 0 0 0 * QUELLO GIA ESISTENTE
MC 90 25 0 0 080
MC 95 70 0 0 090
MC 90 15 0 0 170
LI 90 25 85 25
LI 85 25 85 40
LI 100 25 110 25
LI 110 25 110 45
LI 90 15 85 15
LI 85 15 85 25
MC 70 50 0 0 115
LI 95 70 80 70
LI 80 70 80 35
LI 80 35 85 35
LI 85 50 70 50
MC 115 85 0 0 040
LI 70 60 70 75
TY 65 75 5 3 0 0 0 * Volt IN
LI 105 70 115 70
LI 115 70 115 85
TY 75 5 5 3 0 0 0 * QUELLO che metto x raddoppiare
LI 70 75 60 75
LI 60 75 60 50
LI 60 50 45 50
LI 110 45 130 45
LI 130 45 130 75
TY 120 75 5 3 0 0 0 * Ai Lm.3914
MC 20 55 2 1 580
MC 85 50 2 1 580
SA 45 50
SA 110 45
SA 20 30
SA 20 40
SA 85 35
SA 110 25
SA 45 30
LI 45 20 45 30
LI 45 20 35 20
LI 110 15 110 25
LI 100 15 110 15
SA 85 25


 retroazione sul morsetto negativo...
Azz...ho capito ....! ho effettivamente sbagliato..... :(  .....
Grazie mille!


difatti avevo ragione! ..... nel senso che sbagliavo io!! :-(  ...
effettivamente č giusto il tuo schema!


Grazie 8tto! ho fatto come hai hai detto tu. Al posto di 2 resistenze da
100k ne ho messe 2 da 50k
(in verità 2 50 non ne vaveo così ho messo in parallelo a eulle già
presenti, altre 2 da 100k)..
Ebbene! funziona alla perfezione. Testato in concomitanza con un contagiri
da elettrauto (quello che collegano una specie di pinza al cavo della
candela) e stavolta il N° di giri è corretto!
Grazie ancora..