Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Nuovo sito!!! Thazy mi linki???

Ciao a tutti, è stato un parto lungo e faticoso, ma alla fine c'e l'ho
fatta!!!
Ecco il nuovo sito della Scuola dell'Acero Rosso
http://members.xoom.it/momiji
Se qualcuno vuole commentare, sarò felice di chiacchierare sia sul NG che in
e-mail privata.
Ciao! :-)))
Momiji

Momiji <mom...@lycosNOSPAMmail.com> ha scritto...

Certo che ti linko, lo sostituisco al sito su xoom,com o li tengo 
entrambi ????
Ciao
-- 
Thazy...           [Scherma Tradizionale]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca !
Con ardimento !!!
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HOMEPAGE ISAM => 
http://members.xoom.com/isam_staff/
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 e-mail privata.
Ho visitato il tuo sito (molto interessante e poi ganza la foto con
Stephen Hayes ^__^ : come si è invecchiato! :-O ) e ho riscontrato un
singolare e fastidioso problema.Ci deve essere una sorta di
aggiornamento continuo della pagina (forse c'è qualche elemento che si
aggiorna ciclicamente) perchè dopo alcuni secondi che sto osservando la
schermata (per leggere le informazioni) la pagina scompare dando il
posto alla pagina classica di explorer che esce quando dice di non aver
trovato l'URL richiesto.
--
Hawk
Suguni mata!

 Ciao, e buon lavoro.
Grazie per "la pulce", ma il Kanji č corretto cosě :-))))))
Ciao!!!
Momiji

 entrambi ????
Sarebbe meglio entrambi, perchč sono ormai profondamente diversi. Il
"vecchio" riguarda la federazione nazionale di Tanemura Sensei, il "nuovo" č
strettamente riservato alla mia scuola ed ai suoi membri.
Ciao e grazie!
Momiji

>o atti violenti.
Per le ultime due categorie capisco e sono
d'accordo pienamente che l'insegnamento
delle AM a tali individui sia proprio da evitare,
ma non capisco la ragione per cui un individuo
con i precedenti penali debba essere messo
in questo modo al bando.
Il fine delle scuole marziali non e migliorare
le persone dal profondo ?
Ho sempre pensato alle arti marziali come un
grande progetto di rieducazione, non credi
che insegnare i concetti base possa cambiare
totalmente una persona ?
Forse la mia e un po un'utopia, ma penso
che lo scopo di una qualsiasi scuola sia perfezionare
la mente delle persone ed elevare lo spirito
del "guerriero" e non insegnare calci e pugni,
che volendo rimangono fine a se stessi.
Cosa ne pensi ?
Un saluto,
--
                            Reza Shahrezaei
                     Kyokushinkai Kan Karate
          Sito ufficiale: 
http://www.kyokushin.co.jp
************************************************
" Il vero Karate inizia dopo 1000 giorni di allenamento ..."
                           Masutatsu Oyama

 questa scelta .
Io ho pensato che l'abbia fatto per abituarsi a combattere indossando ciò 
che si indossa solitamente, se ti alleni con la tuta o con il keikogi 
tirae i calci alti o muoversi in un certo modo è facile (relativamente) 
ma per strada hai i jeans non il keikogi e potrebbe essere una brutta 
sorpresa scoprire i limiti del tuo abbigliamento.
(ho scritto calci alti perchè mi sembrano una delle cose più difficili da 
farsi con i jeans non che sia cmq una pratica consigliabilissima per 
strada anche se personalmente uso molto i calci anche in modo un po' 
strano.)
Ciao
-- 
Thazy...           [Scherma Tradizionale]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca !
Con ardimento !!!
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 togli SK dall'indirizzo per le risposte
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 trovato l'URL richiesto.
Uhmmm... Anche io uso l'explorer, ed ogni tanto confesso che scantona, ma
una cosa del genere non me l'aveva mai fatta... Francamente non ho
spiegazioni, però non ci sono applet o cose strane (a parte il solito
contatore freeware).
Insomma.....boh???? Fammi sapere (sempre che tu torni sulla pagina) se lo fa
ancora, perchè sei il primo che me lo segnala.
Ciao!!!!
Momiji

 Cosa ne pensi ?
Penso che un calcio ed un pugno siano solo degli scudi di cui abbiamo
bisogno per poter essere noi stessi, quindi non importanti per se stessi, ma
per il loro ruolo nella nostra psiche.
Ciao Reza :-))))))))))))))))))
Momiji
http://members.xoom.it/momiji


Grazie per le risposte, anche se rimango
un po perplesso per i Blue jeans ^_^
interessante il discorso su come si puo
interpretare la via delle arti marziali.
Ciao,


affiorare anche ciò che il Do si prefigge come principale obiettivo .
E spesso, almeno secondo me, è anke piu' efficace sul carattere e
sulla psike (quindi sugli obbiettivi del "DO") del Do stesso :)))))))
Secondo me cio' avviene perkè il Do è molto "edulcorato" rispetto al
jutsu e il confronto col "reale" con la "morte" è quello ke piu'
influisce sull'intimo umano:))))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.


Secondo me dovresti cambiare lo spacciatore,
e poi *edulcorato* lo dici a qualcun altro  :)))))
Ciao,
--
Reza / Kyokushinkai

 ultime due classi.
Non è detto che uno che ha precedenti penali sia ora un delinquente...
Immagina uno che in passato ha rubato qualcosa, oppure che ha fatto una
rissa, oppure che ha vandalizzato, oppure qualcuno che ha fatto un grave
incidente in macchina ed è stato perseguito penalmente, oppure ecc.
(N.B. io sono "pulito"! ;-)
Poi... come fai a sapere se un tuo ipotetico allievo ha precedenti
penali? :-)
Magari all'inizio non si pone scrupoli a mentire...
Ciao
Alle

e poi *edulcorato* lo dici a qualcun altro  :)))))
Io dicevo sul serio... 


Momiji <mom...@lycosNOSPAMmail.com> ha scritto...

Anche a me fa qualcosa del genere.... chissa se è l'explorer !?!??!
CIAO


 quelle degli allievi.
Quelle degli allievi sono utili per valutarne il grado e le capacità nel 
momento in cui assegni loro un'esercizio, questo ha poco senso in un 
gruppo ristretto ma pensa agli stages.
E' un po' il senso che Momiji ha dato alle magliette: maglietta bianca-> 
okkio non so cadere, maglietta grigia-> proiettami ma solo sul morbido, 
maglietta nera se cado male son ca55i miei ma tu non fare otoshi sulla 2° 
e 3° cervicale.
Ciao



Era solo uno scherzetto  ^___^
--
Reza / Kyokushinkai

 facilmente, combatti duramente e muori !"
Questa l'hai presa da "Il ragazzo dal Kimono d'oro"

 un po perplesso per i Blue jeans ^_^
AM in jeans... Che tamarri

 Io dicevo sul serio... 
Uno che continua a scrivere con le k, tanto serio non sembra

un po perplesso per i Blue jeans ^_^
Anche noi quando facciamo lezione di Kakuto Bugei (una disciplina giapp.) ci
alleniamo in borghese, quindi anche con jeans.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

Era solo uno scherzetto  ^___^
Ehehe è per quello ke ho voluto precisare :)))))))))))))))))))))))))


Uno che continua a scrivere con le k, tanto serio non sembra
Se tu guardi le apparenze .....


On Tue, 14 Sep 1999, Momiji wrote:
+> Non so quale tipo di allenamento si usi
+> nella palestra ma non credo che i Jeans
+> siano proprio comodi, potresti spiegarmi
+> questa scelta .
+
+Semplice, oggi non vado in giro in keikogi per strada, raramente in tuta, di
+solito in blue jeans. Che senso ha allenarmi con un abbigliamento che mi
+dona una mobilità diversa da quella che ho normalmente? Almeno, per quello
+che è il pensiero di fondo della mia Scuola (leggi tutto il paragrafo le
+origini e capirai quanto è importante per me), poi tutti sono padronissimi
+di indossare tutti i Gi della terra con le più variopinte e sgargianti
+cinture del mondo all'interno degli altri sistemi.
Ah, ho capito, piu` o meno e` quello che faccio io quando sono sicuro che
nessuno mi guarda (mawashi geri per strada di sera, camminando :)
+Personalmente ho introdotto l'abolizione delle cinture per tutti i gradi
+istruttore in virtù di un "bagno d'umiltà" forzoso per tutti, sempre molto
+utile.
La cintura serve a reggere i calzoni. :))
+> >>Sono ammessi ... tutte le persone, ... che
+> >>non abbiano precedenti penali, che non siano
+> >>dedite ad attività o pratiche illecite, che non
+> >>usino le conoscenze acquisite per fini illeciti
+> >>o atti violenti.
+>
+> Per le ultime due categorie capisco e sono
+> d'accordo pienamente che l'insegnamento
+> delle AM a tali individui sia proprio da evitare,
+> ma non capisco la ragione per cui un individuo
+> con i precedenti penali debba essere messo
+> in questo modo al bando.
+
+Diciamo che, presumibilmente, errori giudiziari a parte da valutare
+singolarmente, una persona con precedenti penali appartiene *anche* alle
+ultime due classi.
E` una questione delicata...
+> Il fine delle scuole marziali non e migliorare
+> le persone dal profondo ?
+Penso che quello del miglioramento personale sia un aspetto collaterale, ma
+non primario. Secondo me il fine delle scuole marziali è vincere la propria
+sete di rivincita verso quel qualcuno/qualcosa che ci ha spinto a cercare un
+modo di difenderci e questo passa inevitabilmente da un punto: l'efficacia.
Certo che se uno non vuole imparare l'efficacia per se stesso ma per
picchiare meglio il discorso prende da subito una pessima piega.
+> Ho sempre pensato alle arti marziali come un
+> grande progetto di rieducazione, non credi
+> che insegnare i concetti base possa cambiare
+> totalmente una persona ?
E` totalmente (IMHO) dipendente dalla persona che pratica. Una volta un
ragazzo entro` in palestra pronunciando la seguente prosa immortale:
"Voglio fa' karate' (!) perche' cosi` fo le gare e picchio tutti!". Due
mesi dopo era sparito... Indovinate perche'...
Mentore

mesi dopo era sparito... Indovinate perche'...
Perchè è andato a fare Kick Boxing? ;-)))))))))))))
Ciao! ^__^
Momiji

Se tu guardi le apparenze .....
Scusate l'ignoranza ma quale sarebbe la sostanza del K?
Paolo

>>>
Ormai li aveva picchiati tutti?....
Paolo



Questa proprio non l'ho capita :)


Questa proprio non l'ho capita :)
Signifika ke io non kapisko a ke serve scrivere col chappa.
Dirai: faccio prima. Vabbé, allora se ognuno scrive come gli pare per far
prima allo io adot il parlapoc. Un sistem inventat da Gig Proiett pe risparm
parol, ke fa tant ben, risparm bollett, band intern, temp a legg.
Paolo

La cintura serve a reggere i calzoni. :))
Noi Thai portiamo il prajeat (il nostro grado) attorno al braccio, con
funzione di laccio emostatico. Utile per le trasfusioni dopo i match!!!
:-)))
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

parol, ke fa tant ben, risparm bollett, band intern, temp a legg.
Esatto...si fa prima, e tutto rimane comprensibilissimo, per cui non
ne vedo il problema:)


ne vedo il problema:)
D'ccrd, d dss lv l vcl pr rsprmr nkr d p!!!
Pl

D'ccrd, d dss lv l vcl pr rsprmr nkr d p!!!
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Esageratooooooo...
risparmiavi banda, tempo, dita, tastiera e bolletta telecom scrivendo :P*24
Paolo


Il Maestro gli ha detto che per fare le gare, doveva mettersi una tuta di
pelle nera, farsi legare per le mani al soffitto e tutti gli allievi della
palestra dovevano allenarsi con calci e pugni come al sacco.


Foneticamente è comprensibile, graficamente fa cagare...
E' come eseguire correttamente un Kata, ma farlo senza Kime e con un Kiai
molle...

risparmiavi banda, tempo, dita, tastiera e bolletta telecom scrivendo :P*24
Eh*2000 :)))))))))


molle...
Ognuno la pensa come vuole :)))


 penali? :-)
Quando in palestra ti si presenta uno che fa pressapoco cosi' :


 diverse categorie?
Anche se non hanno cinture l'insegnante dovrebbe sapere chi sono...
Ciao
Alle

 effettuare coi jeans, dal momento che hanno il "cavallo" molto stretto.
Ma Terry Bogard combatte sempre in Jeans!!!! (e con le All Star hai
piedi...)
 a parte gli scherzi, non è difficile colpire alla faccia con un mawashi in
jeans...
io ci riesco benissimo...
^_________^
--
JOTARO
ICQ UIN: 13072338  EMAIL: jotaro@<senza spam>
softhome.net
Shaolin Ch'uan Fa - TaiChi Ch'uan Fa - Chang Ch'uan WuShu -
Tien Hsueh
<<Il Coltello si Affila sulla Pietra...
         L'Uomo si Affila su un'altro Uomo.>>

 Se tu guardi le apparenze .....
No, no, io che lo conosco, posso dire che non è molto serio....:-PPP


 Anche se non hanno cinture l'insegnante dovrebbe sapere chi sono...
Il mio gioca a fare lo smemorato... oddio magari non si ricorda davvero (sai
quanti "Paolo" in 30 anni d'insegnamento:)) ma con la scusa di prenderci per
il c***o si cava d'impaccio. Ma agli stage ci tengo alla mia cinturina
colorata... con certi dan che girano! :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

No, no, io che lo conosco, posso dire che non è molto serio....:-PPP
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 ^_________^
Detto tra parentesi anch'io non hoproblemi ad "alzare le gambe" in jeans 
(dipende anche dai jeans) ma concorderai con me che una tuta o un gi 
siano molto piů comodi.
-- 
Thazy...           [Scherma Tradizionale]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca !
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adeguatamente.
Questo è giusto prendendo a esempio le DDC e/o AM giapponesi dove è
relativamente semplice differenziare jutsu e do, ma come fare per le
discipline cinesi, magari quelle cresciute nei monasteri???
Le AM cinesi a "cosa servono" ??
Sicuramente sono efficaci, i monaci le usavano per difendersi e per
tenersi in forma e avevano cmq anke altri metodi per percorrere il
loro cammino spirituale, ma sicuramente le AM li aiutavano ANKE in
questo.... 
E' giusto dividere l'AM cinesi dal "contesto" monastico?
Per es. lo shorinji kempo è registrato in giap. come una
religione...forse dovrebbe essere cosi' per tutte le AM cinesi.
E da qui poi... il maestro diverebbe veramente un guru, un maestro
anke e soprattutto forse spirituale e di vita. Come si fa a dire se le
"vere" AM sono quelle finalizzate solo alla DP (o alla guerra) o sono
quelle "tipo" shaolin ??
Ki dice ke le AM siano nate per difendersi?...attenzione ho detto AM
non tecniche marziali !!!
Se le AM "come le conosciamo oggi" sono state veramente importate, o
cmq influenzate profondamente, dal famoso bodhidarma allora non
dovrebbero prescindere dalla componente religiosa..non credete??


 dovrebbero prescindere dalla componente religiosa..non credete??
Una religione ha un oggetto di culto. Quale oggetto di culto hanno le
arti marziali? 
Qualsiasi azione per un "religioso" può diventare un mezzo di elevazione
spirituale: mangiare, camminare, lavorare in mezzo agli altri, e quindi
anche una disciplina fisica. Ma senza lo scopo più "elevato" queste
azioni tornano a diventare normali azioni della vita quotidiana.
Non basta che miri all'autoperfeionmaento perché una disciplina diventi
una religione.
Ciao
Monica

On Wed, 22 Sep 1999, Jotaro wrote:
+> In particolare, come si diceva, i calci alti sono più difficili da
+> effettuare coi jeans, dal momento che hanno il "cavallo" molto stretto.
+
+Ma Terry Bogard combatte sempre in Jeans!!!! (e con le All Star hai
+piedi...)
+ a parte gli scherzi, non è difficile colpire alla faccia con un mawashi in
+jeans...
Vero, ma dipende dai jeans. Prova un po' con quelli  che si indossavano
negli anni '70... Bisognava trattenere il fiato solo per poterli
indossare... :))
Mentore

 arti marziali?
La vita!?
Lallo

una religione.
Beh in realtà lo puo' essere: dato ke con l'autoperfezionamento noi
vogliamo, alla fine fine, diventare come dio, anzi, diventare dio,
cioè riunirci a quel mare di cui noi siamo una semplice goccia.
Autoperfezionamento -> dio
Religione -> dio
Direi ke ci siamo..no?:)))


dovrebbero prescindere dalla componente religiosa..non credete??
Non credo che la loro genesi sia quella da te suggerita.
Prima del bodidharma esistevano già metodi di combattere........
:-)))
Ciao Ragnaccio!
;-)
--
____________
Buon keiko,
Ascanio.
DRAJJ.
tommyle...@iol.it
per rispondere togli ELIMINA.

una religione.
D'accordissimo.......
Cavolo Ragnaccio, per una volta non sono d'accordo con te....
Mah.... verrà a piovere oggi!
:-))))))))))


 La vita!?
hmmm. Può darsi, ma è opinabile.
Monica

 Direi ke ci siamo..no?:)))
LOL
Lo sappiamo che vuoi diventare un dio, Ragno!! :))))))
Monica

Ascanio <tomm...@ELIMINAiol.it> wrote in message
HgLH3.46706$1u4.3...@typhoon.libero.it...
----MEGACUTTONE.....
^___^
Questa volta mi devo permettere di dissentire dalle opinioni su come siano
nate le Arti Marziali, del nostro caro Ascanio...^___^
L'insegnamento dell'uso della Clava che i nostri "avi" Primitivi si
iniziavano a tramandare non sono "ARTE MARZIALE"....altrimenti arriveremmo a
dei paradossi!!
Ciò che viene insegnato con "l'unico" scopo di uccidere non potrà mai essere
catalogato sotto il nome di Arte Marziale...
Le teniche per tirare il collo alle galline, le tecniche per colpire i
canguri con i boomerang, le teniche per sedare un pluriomicida per farlo
sedere sulla sedia elettrica sono "teniche finalizzate ad uno scopo" che è
la morte rapida e immediata di un individuo...e non possono essere gli
stessi obbiettivi di chi si propone di imparare le ARTI MARZIALI!!! Non fa
differenza il mezzo che si usa, non fa differenza il contesto burocratico o
l'indifferenza ormai naturale per un gesto il cui unico scopo è il porre
termine all'esistenza di qualcuno!!
Le Arti Marziali sono nate sui Campi di Battaglia, ma da lì sono si sono poi
spostate...Le Arti Marziali pongono l'accento invece sulla vita, idolatrano
l'uomo come depositario di grandi potenzialità sempre da scoprire e da
raggiungere per poi superare...
L'applicazione bellica rappresenta un pò il lato oscuro di una scienza che
mette al primo posto la costanza, la perseveranza, la volontà del singolo...
Così in India millenni fà si sono cominciate a scoprire le potenziale
nascoste nelle persone, si è cominciato a diffondere lo Yoga, e con esso
innumerevoli conoscenze, esercizi e teniche per rinvigorire i corpo e dargli
un significato diverso...
Queste conoscenze che da un lato potevano dare la vita, al loro contrario
potevano dare la morte, subito a causa della necessità eserciti venivano
addestrati a queste conoscenze, l'esercito cinese veniva allenato in modo
severissimo alle più segrete arti del KungFu avviamente applicabili al Campo
da Battaglia, non ha caso Bodhidarma vedendo i monaci di Shaolin magri e
debolucci per rinvigorirgli la mente e il corpo non li obbligo a fare
sollevamento pesi, ma a combattere, un combattimento con se stessi, continue
ore di meditazione, continue ore di posizioni da battaglia, continui scambi
di tecniche fino a farli diventare temibili combattenti, ma nessuno di loro
in un primo momento fece caso alla capacità che avevano acquisito di vita o
di morte sui loro avversari, ma a loro interessava il fatto che adesso nuove
prospettive di vita gli si aprivano, vedevano il mondo con occhi diversi!!!
Le Arti Marziali sono nate come VIA ALL'ILLUMINAZIONE che un soldato non
acquisirà MAI!!!!
JOTARO

Lo sappiamo che vuoi diventare un dio, Ragno!! :))))))
uhm... a volte le risposte divertenti a post seri non le capisco...


acquisirà MAI!!!!
Alleuja... meno male ke c'è qualcuno, ci speravo!!, ke la pensa
proprio come me :)))))))))))))))


Mah.... verrà a piovere oggi!
qui si sta annuvolando....
eheheheh
:)))))))))))))))))))))))))))


 verginità!
---cut---
^_____^
E' una frase divertente,ma dipende da quel che il tuo amico intende per
combattimento. Io intendo anche una chiacchierata come un
combattimento,o quando devo infilare la forchetta in una bistecca,o
quando apro una porta ecc.La natura vive solo grazie a "combattimenti"
ogni volta che due "energie" o "entità",se vogliamo chiamarle così, si
incontrano/scontrano c'è un combattimento.Se due entità ugali si
incontrano non c'è diferenza,non c'è lotta,non c'è cambiamento e quindi
non c'è vita.
In tal senso allenarsi al combattimento significa "allenarsi a
vivere".Il
combattimento aiki,in particolare, dovrebbe,ci metto il condizionale
data
la mia estrema ignoranza in merito ^__^, mettere l'accento sul "capire"
il combattimento invece che sul vincerlo e basta.Capendolo lo si può
vincere
nel modo più vantaggioso e meno faticoso (più "efficace"?).Imparare il
combattimento aiki equivale a imparare a vivere,a imparare a capire gli
altri,se stesso, l'universo che ci circonda (sono cose diverse poi?).Chi
sa "combattere" sa aprire bene le porte e infilzare una bistecca con una
forchetta :o)))
e sa anche discutere in modo costruttivo e "aperto" (molti quando
discutono in realtà desiderano solo fare monologhi...),vivere in
armonia con gli altri e con se stesso.
Questo è,IMHO,saper combattere
--
Hawk
Suguni mata!

 combattimento o AM 
E'la seconda o la terza volta che scrivi questa frase sul ng. Io 
sinceramente non la capisco :-)
Se intendi dire che _per_te_ è più naturale perfezionare lo spirito e la 
mente praticando una religione, allora riesco a capirti, ma se pensi che 
questo valga per molti o tutti allora rimango veramente perplesso.
Io credo che ognuno è bene che cerchi la propria Via (se ne ha voglia) e 
se questa si chiama Violino o Arte Marziale è esclusivamente affar suo 
decidere quale sia la più appropriata. Se poi addirittura si parla di 
rapidità allora mi domando come si faccia a comparare in un'unica vita 
quale sia la via più veloce per una persona che appunto non può (almeno 
credo) rivivere due volte rinascendo nello stesso momento.
Per quanto riguarda lo scopo della disciplina praticata diciamo che ne 
abbiamo già parlato, senza capirci molto :-))) discutendo di Zazen. 
Io pratico Zazen, io pratico Tai Chi, nessuno scopo. Mi sento di 
praticare molto e pratico molto, tutto qui.
Gli scopi mentali, l'irrigidirsi su un'idea preclude spesso la capacità 
di cogliere, assimilare, integrare sfumature che il cervello classifica 
come *inutili allo scopo* solo perchè cotinua a fare 2+2=4.
Ovviamente capisco bene che per taluni è importante praticare determinate 
discipline perchè la loro scelta o necessità è quella di imparare a 
difendersi in tempi brevi. E quindi capisco bene chi ha degli scopi, ma 
quello che cerco di dire è che non è detto che vi sia un unico approccio 
*esatto* o *ottimale* per la pratica di queste discipline :-)
Praticando *vuoti* e senza scopo credo sia possibile perfezionare lo 
spirito e la mente ed è altrettanto possibile imparare a difendersi da 
attacchi mortali. Quindi come vedi niente dualismi, niente 
contrapposizioni, ma un abbraccio completo che è rivolto anche a te :-) 
Francesco 
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538

Fran.C <fc.mai...@MAIUSCOLEiol.it> wrote in message
MPG.125d3f61d...@news.iol.it...

Ciao Francesco,
mi intrufolo per esporre un punto di vista (il mio?).
Perfezionare vuol dire fare un passo avanti verso la "perfezione" (idea
limite), in pratica vuol dire migliorare. Ma affinchè un qualcosa (un
soggetto) sia migliore occorre definire l'evento per il quale il soggetto
ora possa essere detto migliore di come era prima. In pratica occorre
definire il fine. Per esempio: un coltello. Se definiamo come fine che esso
serva per tagliare la carne in una macelleria, esso è migliore di prima se
ora è più affilato. Se invece esso serve per tagliare il dolce ed è in una
casa dove rischia di finire in mano a dei bambini esso è migliore di
un'altro se è meno affilato. Dire semplicemente che un coltello è migliore
di un'altro ha senso solo sottintendendone il tipo di uso. Questa regola
vale per ogni cosa ed anche per gli esseri viventi, naturalmente. Quindi se
un essere umano decide di diventare "migliore" di come è ora deve, secondo
me, avere almeno un'idea di come debba essere un uomo (o una donna) migliore
di lui. Quest'idea/fine può venire cambiata ed evolversi, ma se succede
troppo spesso non permette al soggetto di provare a raggiungerla, di
conseguenza egli rimarrà sempre al punto di partenza e con tanta confusione
in testa. Se nel contesto di quanto ho detto inserisco la frase "Praticando
*vuoti* e senza scopo credo sia possibile perfezionare lo spirito e la
mente" mi trovo di fronte ad una possibile interpretazione contraddittoria:
come possiamo migliorarci se pratichiamo senza scopo? Potrebbe essere dovuta
ad una questione di "vocabolario", ma l'uso di due termini insieme, "vuoti"
e "senza scopo", non fa che rafforzare la mia ipotesi. Riesco a concepire il
termine *vuoti* ma in un modo che contrasta con *senza scopo*. Nel judo uno
degli obiettivi è il raggiungimento di mushin, stato che è fondamentale nel
combattimento ma anche in molti momenti della nostra vita quotidiana. Esso
viene allenato in shiai, e studiato in tutte le fasi precedenti: dagli studi
della tecnica al randori, passando per tutte le fasi intermedie e dai kata.
Per cercare di rappresentare questo stato si può parlare di "mente vuota",
ma ciò non è esaustivo e puo condurre a cattive interpretazioni. Si può
aggiungere "non avere controintenzioni" ed "essere nel momento", ad anche
molte altre frasi guida, ma la comprensione può essere soltanto il risultato
di una decisa ricerca, che non deve essere fatta solo con la mente. Comunque
sicuramente non appartiene a mushin la caratteristica di "senza scopo".
Anzi, lo scopo è il nocciolo e si deve essere con tutto se stessi
polarizzati verso di esso. Il discorso è ampio e credo che non sia possibile
affrontarlo esaustivamente. Come si fa a praticare qualcosa senza
"veramente" avere uno scopo? perché lo si fa? E' implicito in tutto ciò che
è promosso dalla volontà di un essere umano che vi sia uno scopo, altrimenti
egli seguirebbe solo comportamenti istintivi. Per esempio un praticante di
Zen non lo è per istinto ma per decisione. Sarebbe inoltre veramente brutto
(se ciò fosse possibile) se la cosa avvenisse solo istintivamente, per
appagamento di necessità personali. Se si parla di Miglioramento personale
con la M maiuscola tutto ciò che riguarda l'ego dovrebbe essere contenuto a
livelli di eventuali necessità per la pura sopravvivenza, mentre al centro
di tutto va collocato il proprio ruolo in relazione agli altri e
all'universo. Possiamo migliorarci solamente migliorando la nostra armonia
con il resto dell'universo (con armonia non voglio dire che ci debbano
essere solo cose che ci vanno bene).
PS: non ti preoccupare, probabilmente sono ancora effetti dell'influenza
^_________^
Ciao
Ernesto

 E'la seconda o la terza volta che scrivi questa ....
Praticamente la pensiamo nella stessa
maniera (Leggi la mia risposta
di due giorni fa) ^_^
Le cose sono due: o  noi due siamo l'incarnazione
della stessa anima (a volte succede anche
al Dalai Lama), oppure abbiamo lo stesso
spacciatore, ma visto che io non uso nessuna
droga, opterei per la prima soluzione .
Ciao,
--
                            Reza Shahrezaei
                     Kyokushinkai Kan Karate
          Sito ufficiale: 
http://www.kyokushin.co.jp
************************************************
" Il vero Karate inizia dopo 1000 giorni di allenamento ..."
                           Masutatsu Oyama

 al Dalai Lama), oppure abbiamo lo stesso
Capisco che č venuto fuori per scherzo, ma io pur essendo molto convinto che
ci possa reincarnare penso che quella storiella che l'anima si posa scindere
in piů parti la reputo una grande balla partorita da Bertolucci....
Mi interesserebbe sapere se effettivamente pensi di potermi dire qualcosa di
questo "evento".. o di come possa essere possibile...
JOTARO

 egli seguirebbe solo comportamenti istintivi. Per esempio un
praticante di
---cut---
Penso che questo sia un argomento molto particolare e delicato ^__^
In effetti chi segue la Via Guerriera non lo fa perchè l'ha imboccata
per caso (non ce la farebbe mai a percorrerla) ma perchè ha dietro una
volontà d'acciaio che lo sostiene durante tutto il viaggio.
E' anche vero,però, che se ti fissi sullo scopo non vai molto avanti.
E' come se uno (mi pare di aver già usato questa metafora ^__^) che deve
arrivare in cima ad una moltagna fissasse sempre la cima senza guardare
dove mette i piedi ^__^
Farebbe poca strada!E cadrebbe spesso,finendo anche più giù ^__^
L'idea della cima serve per mettersi in cammino,ma poi bisogna "vivere
il presente" per andare avanti ^__^
Per lo Zazen è la stessa cosa:se ci si siede pensando che si vuol
aggiungere l'illuminazione,o pensando "io devo illuminarmi,io devo
illuminarmi..." probabilmente non serve a nulla ^___^
Bisogna sedersi.....e basta ^__^
E' un momento in cui,almeno in teoria, bisognarebbe vivere "solo" nel
presente ,o almeno provarci ^__^.
In tal senso penso che abbiate ragione e entrambi e che i concetti
esperssi da uno non contrastino con quelli dell'altro (è bello fare
aikido anche in mail,vero? :o))))  )
--
Hawk
Suguni mata!

 droga, opterei per la prima soluzione .
Sì, è davvero impressionante vedere quanto simili siano state le nostre 
risposte!
D'altro canto a volte mi domando come mai si sia così in pochi a pensare 
che tutti è bene che seguano la propria strada. Su questo ng in generale, 
(ma non sempre ^_^) c'è molto rispetto e molta tolleranza ed è anche per 
quello che mi trovo davvero molto bene :-)
Di solito nella real life cerco di non perdere occasione per incentivare 
le persone a fare ciò che più si sentono di fare armonizzandosi con il 
mondo in cui vivono, insomma a seguire la loro Via (e non quella indotta 
da educatori, spot pubblicitari o altro) ed ho trovato molte persone 
invece che mi *spiegavano* con fare *vissuto* quale fosse la corretta Via 
da seguire. 
Qualche esempio? :-)
La giusta religione.
Il partito migliore.
Ogni lasciata è persa.
L'importante è fare il grano.
Dare per avere.
E così via.
E magari hanno pure ragione! ^__^


 ^_________^
Non mi preoccupo e spero ti sia passata l'influenza.
A presto amico mio ^__^


 aikido anche in mail,vero? :o))))  )
...tra l'altro è più facile che fare aikido dal vivo! ^__^
Sono d'accordo con te. Le motivazioni perdono di significato quando in
un'azione "strumentale" ci abbandoniamo senza riserve, e viviamo il tempo
presente. Gli scopi sono la razionalizzazione del desiderio, mentre c'è uno
stato più profondo in cui riesci a "viverti addosso" e la strada che hai fatto
per arrivare fin lì, l'istinto o una calcolatissima impresa, non ha più
importanza.
Ciao,
Lallo
(aikido)

^_________^
Io non ho nemmeno questa "attenuante"... ^_____^
A presto.
P.s. tutto quanto sopra, ovviamente, IMVVHO
Gianluca Gilardi
(Kendo, Iaido, Koryu, Zen)
"Kino no watashi ni kyo wa katsu"

 in piů parti la reputo una grande balla partorita da Bertolucci....
L'anima e l'essenza della vita ed
e inscindibile.
L'anima e la parte essenziale di
ogni forma di vita e di qualsiasi
"cosa" che faccia parte dell'universo.
Sottolineo qualsiasi cosa, perche anche
un sassolino in qualche modo possiede
un'anima, ma in diverso stadio di sviluppo
rispetto ad un vegetale, cosi  il vegetale ha un
diverso stadio di sviluppo rispetto al
mondo animale e cosi fino all'infinito,
o fino a raggiungere la buddhita, il paradiso
di Abramo.
Chiaramente prima scherzavo ^_^


 Io non ho nemmeno questa "attenuante"... ^_____^
Però ti scusiamo perchè sei venuto al miniraduno di Milano ;-))) 
Ciao e a presto! ^_____^


 ;-)))
^_________^
Ciao
Ernesto

 questo "evento".. o di come possa essere possibile...
L'argomento è complesso e non sono in grado di affrontarlo, ma credo che
un modo per iniziare ad avvicinarvisi è comprendere ch eper il Buddismo
l'anima non è afaftto un'entità eterna, ma è un'illusione, un aggregato
di componenti, esattamente come il corpo.
Ciao
Monica

 wrote in message
37F92D6E...@puntofuturo.com...

Sinceramente ho i miei dubbi che per il Buddhismo l'anima significhi questo,
visto che a questo punto ricercare l'anima di un morto nel corpo di un'altro
sia una cosa inutile, ma comunque nel caso mi sbagliassi, molto probabile,
vorrei in qualche modo parlarne, pensi che siamo OT?
se vuoi posso scriverti in mail...
--
JOTARO
EMail: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
<Grande è la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle più piccole.!>


Non ho letto da nessuna parte che l'anima
potrebbe essere considerata un'illusione,
l'illusione potrebbe essere il mondo materiale
e la vita legata ad esso, ma non l'anima che
e l'essenza della nostra coscienza.
"un aggregato di componenti" sono i corpi sottili,
che sono una cosa ben diversa dall'anima.
Se puoi citare la tua fonte per affermare quanto
hai dichiarato prima ti sarei molto grato.
Un saluto,


 se vuoi posso scriverti in mail...
Come vuoi, forse in questo caso sono gli altri che devono dirci se siamo
OT o se il tema interessa.
Vediamo un assaggio (sempre che riesca a spiegarmi e l'argomento è ostico):
Nel Buddismo si parla di un'essenza che non corrisponde a un'anima nel
senso cristiano e cioè di una "personalità" (i termini che uso
potrebbero essere impropri, ma spero di riuscire a spiegarmi lo stesso),
con dei talenti, delle caratteristiche che tali rimangono per l'eternità.
L'essenza di cui parla il Buddismo è la scintilla della vita, o Buddità.
Ci reincarniamo in virtù delle tendenze e dei legami karmici costruiti.
Il karma è un magazzino che indirizza i nostri gusti, le nostre tendenze
caratteriali e plasma persino il corpo che "indossiamo" in una
determinata vita. 
Insomma, taglio il discorso, perché potrebbe non interessare, ma secondo
la teoria del karma un'azione ripetuta a lungo diventa una tendenza
karmica molto forte. Questo significa che "forzando" le nostre
azioni/parole/pensieri ci possiamo costruire un karma di un certo tipo
nel futuro. Ecco che in un'altra vita potremo prendere una direzione ben
diversa rispetto alle circostanze vissute in una vita passata, in virtù
degli sforzi compiuti. Diciamo che ciò che si manifesta nel concreto
sono le tendenze karmiche, mentre l'essenza, la "scintilla divina" per
dirla con parole comprensibili al nostro retaggio cattolico, è condivisa
da tutti gli esseri senzienti e non senzienti (leggi "l'intero universo").
In questo senso l'episodio del film di Bertolucci è teoricamente
possibile. Tutto sommato, è irrilevante ai fini del nostro cammino: la
percezione della nostra identità in quanto "esseri separati" è molto
forte ed è indispensabile alla sopravvivenza fisica. Ma non è l'unica realtà.
Anzi, per dirla con linguaggio "buddista" si tratta di un'illusione.
Scrivimi pure in privato, quando vuoi.
Ciao
Monica

 hai dichiarato prima ti sarei molto grato.
Per citare le fonti avrei bisogno di un po' di un po' di tempo per
andare a cercare nei libri, però è un concetto piuttosto "assodato" nel
Buddismo. Se hai pazienza qualche giorno farò una piccola ricerca.
Per il momento vado a memoria:
Per "aggregato di componenti" (e avrei dovuto aggiungere "temporaneo")
non si intendono i corpi sottili che (per lo meno nel Buddismo che
pratico io) non sono materia di cui ci si occupa (diciamo che sono
argomenti irrilevanti, ai fini della pratica), ma il modo in cui
l'individuo si "struttura" in relazione all'ambiente in cui nasce e
vive. 
Se proprio devo andare sul "dottrinale", ti posso dire che si tratta di:
forma (la manifestazione, il mondo materiale, quindi anche il corpo, che
per il buddismo non scisso dall'aspetto "spirituale"), percezione (il
modo in cui l'individuo, a seconda dei condizionamenti karmici,
percepisce e vive il suo ambiente), concezione (dalla percezione del
mondo esterno, l'individuo si crea un'immagine mentale del mondo e di se
stesso), volizione (nasce la volontà d'azione – l'indiviudo agisce sul
mondo esterno e così crea nuovo karma), coscienza (si è creata una
entità soggettiva che sostiene e integra le altre quattro componenti,
un'entità che discerne e giudica).
Se vai a vedere la mia risposta a Jotaro, credo che l'inquadramento del
discorso "anima" sia per lo meno abbozzato (perché per essere esaustivi
bisognere scrivere un libro... aiuto!!!!) :))))))))
Ciao
Monica

Anzi, per dirla con linguaggio "buddista" si tratta di un'illusione.
A me interessa, per es. :)))
Cmq alla fine l'anima o "scintilla divina" esiste :))))))))


 Cmq alla fine l'anima o "scintilla divina" esiste :))))))))
Certo, possiamo chiamare le cose come vogliamo. :))))  La differenza
fondamentale forse sta nel fatto che per il Buddismo l' "anima" non
viene creata, ma come tutti fenomeni dell'universo esiste da sempre in
un costante flusso di cambiamenti. Ciò che è immutabile è l'essenza di
tutti i fenomeni (la Buddità), poi questi fenomeni si manifestano in
innumerevoli forme e modi.
Ciao
Monica

innumerevoli forme e modi.
Beh si, questo per me era sottinteso ehehehe :))))))))))))))


 se vuoi posso scriverti in mail...
No,no,parlatene qui.Interessa anche a me
--
Hawk
Suguni mata!