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Titolo: TKD:Dubbi etico-morali di un neofita

Alla soglia dei 40 anni (per favore, non sganasciatevi) ho deciso
di provare, invogliato dalla vista di mio figlio, di avvicinarmi
per la prima volta alle AM. Non ho certo pretese agonistiche, in
quanto in palestra ci sono ragazzi diciottenni molto più motivati
e preparati fisicamente di me che devono ovviamente essere più
"coltivalti" da parte del Maestro (che peraltro sembra un tipo in
gamba ed affabile), ma mi interessa sopratutto la tecnica e la
forma.
Ora il fatto: nell'ultima lezione (la seconda!!) sono stato
affidato, come immagino sia pratica corrente, ad una cintura
superiore per il riscaldamento e le nozioni basilari, come del
resto è accaduto nella lezione precedente.
Ma mentre nella prima lezione, il vice-maestro mi ha seguito
costantemente correggendo i miei errori (e sicuramente facendosi
due palle così), nella seconda lezione la ragazza, dopo avermi
dato qualche istruzione piuttosto confusa (e ritengo fosse almeno
una cintura rossa se non nera) mi ha "mollato" in mezzo al tatami
andando a chiacchierare in bagno con una sua amica per tre quarti
d'ora. Io, sentendomi piuttosto sperduto e abbastanza ridicolo,
ho continuato per un pò da solo senza avere idea di cosa stessi
facendo finchè non è rientrato il Maestro, al che la ragazza è
prontamente riuscita dal bagno. Io l'ho "coperta", in quanto non
mi piace fare il rompico****ni e ritengo comunque che una dose di
umiltà in questo sport sia fondamentale, ma inizio a chiedermi
dove finisce l'umiltà e dove comincia la stupidità (mia) nel
tacere fatti del genere. D'accordo, sono un novizio ma non vorrei
passare per lo "scemo del tatami", in quanto pago la retta
comunque e sopratutto mi piace ciò che faccio. Il consiglio che
vi chiedo è questo: se in futuro dovesse riaccadere devo
a) continuare a fare lo stupido da solo sul tatami ?  :o((
b) parlarne al Maestro, facendo fare brutta figura al vice ? :o[
c) risparmiare quei soldi, ritirandomi dalla palestra ? :o(((((
Un grazie a tutti,
GFS

c) risparmiare quei soldi, ritirandomi dalla palestra ? :o(((((
Assolutamente no.
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex gong fu wushu)
http://digilander.iol.it/dorje
ICQ: #66264348



 c) risparmiare quei soldi, ritirandomi dalla palestra ? :o(((((
La risposta a) la scarterei a priori.
Per quanto riguarda il parlare sicuramente e' meglio, magari tralasciando i
particolari sul Vice e cercando di far capire che ti sembra di essere poco
seguito.
La risposta c) e' secondo me da prendere in considerazione se nel breve
periodo non vedi un cambiamento in positivo della situazione.
Piuttosto, tuo figlio vive la tua stessa esperienza ?
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 GFS
Secondo me devi parlare con il *Maestro* e chiedergli se ha intenzione di
insegnare anche a te in modo serio.
In base alla risposta decidi se continuare o no, altrimenti cercati qualche
altra palestra che pratichi un'AM che non sia agonistica come il TKD.
Se indichi la città da cui scrivi, probabilmente avrai dei buoni consigli
:o))))
Ciao Bruno
Ju Jutsu Hontai Yoshin Ryu

 c) risparmiare quei soldi, ritirandomi dalla palestra ? :o(((((
No, se ti piace davvero!


Alla soglia dei 40 anni (per favore, non sganasciatevi
non mi sganascio, ma a 40 anni devi iniziare con l'AM giusta.  Te la senti
di spaccarti le anche per fare qualche calcio un po' più alto? Si comincia
(a 40 anni) sempre dicendo di volersi limitare, di fare cose tecniche, di
non andare oltre i propri naturali limiti.....ma poi ci si butta e ci si fa
male.
Ti consiglio di praticare un'arte marziale meno impegnativa dal punto di
vista fisico.
Io una ce ne avrei....iniziata a 37 anni.
Ciao     Lobeito

Caro GFranco,
innanzi tutto complimenti per la tua decisione^_^
Per quanto riguarda il tuo problema, secondo me non è che ti devi chiedere
se il maestro vuole insegnare o no... qui essenzialmente la colpa è della
vice, che essendo evidentemente una "sgallettata", preferisce chiacchierare
con l'amica piuttosto che fare il suo dovere... come dice il vecchio adagio,
"quando il gatto non c'è i topi ballano"... ed infatti lei è prontamente
tornata al suo posto, quando il maestro è tornato in sala.
Secondo me, per questa volta puoi lasciargliela passare, anche se un
comportamento così da parte della ragazza non è di sicuro indice di
serietà... oltrechè molto fastidioso.
Prendi un pò di confidenza con l'ambiente della palestra, e se ti succede
un'altra volta, fai notare alla squinzia che quello che ha fatto non è nè
gentile nè serio... se ricevi una risposta positiva, del tipo "sucsa hai
ragione", tutto ok; se invece la tipa fa orecchier da mercante, allora forse
è il caso di rivolgersi anche al maestro.
Tutto ciò, ovviamente, IMHO^__^
Ciao, Bluemax


Giustissimo, ieri, il maestro doveva spiegare lo shinkido ad un tipo che
voleva iscriversi ed io sono rimasto a tirare shomen uchi col bokken da solo
per tutto il tempo (1 ora e 1/2!!!!!!). Mi sono fatto due spalle cosě ma
dovevo saggiare la mia autodeterminazione!
Coach neofita del bokken.

dovevo saggiare la mia autodeterminazione!
Che versione d'autodeterminazione usi? :o)


 Che versione d'autodeterminazione usi? :o)
è la 3.11, anche se obsoleta non si pianta mai e funziona benissimo... mi dà
dei problemi con i kihon java based... ma sto "meditando" di aggiungere dei
plug-in :o)
Coach ha cominciato i suoi allenamenti con la autodeterminazione basic v
2.0!!!

2.0!!!
Io quell'autodeterminazione la uso ancora, a volte, per nostalgia.
La migliore che ho usato era autodeterminazione workbench 3.1
^____^


 Coach neofita del bokken.
Lallo,
(bokken ancora poco ç_ç)


Resta ancora la migliore..."amigo"
C=  Commodore Coach

 (bokken ancora poco ç_ç)
Coach (inspira... distendi le braccia...lama alta, espiraaaaaa ... GIU', di nuovo,
fallo finchè non torno...)

...

Sono d'accordo anch'io! La ragazza aveva il dovere di seguirti e non aveva
nessuna autorizzazione a lasciarlo la! Quindi  caro Franco, io ti consiglio
di rivolgerti a qualche altro membro della palestra più serio.
Ciao daniele


ciao Gianfranco,
proprio perchè non sei un pivello non vedo perchè dovresti continuare
a fare la figura dello stupido sul tatami.
Per conto mio dovresti cercare di renderti conto se ciò che ti è
capitato è la prassi o è un episodio isolato.
Se è la prassi, parlane con il tuo maestro a tu per tu. Il resto è
responsabilità sua (anche il rimprovero ai sempai).
Lui apprezzerà la tua franchezza, e chi lavora con te saprà che sei
una persona che sa dire le cose che pensa alla persona a cui vanno
dette. D'altro canto, lamentarsi tra praticanti di cose che riguardano
direttamente la pratica, anche per ottimi motivi, e non dirlo al
proprio istruttore non ha mai prodotto niente di buono. In questo modo
ti poni subito in una posizione chiara con tutti :))))))))
Se poi non risolvi niente.... cambia palestra!!!
ciao
Paola (aikido, kendo)


ciao Dorje,
se uno non sa che fare, non si può addestrare, ma, appunto, solo fare
lo stupido. E capisco che ci si senta stupidi. 
Io sto facendo ora le mie prime lezioni di kendo. Se non ci fosse un
allievo anziano che mi segue amorevolmente (oh, veramente, ha la
pazienza dei santi.....) passo per passo, farei la figura della
stupida, invece di addestrarmi, perchè metà delle cose che vengono
dette neanche capisco cosa sono, e delle altre......è un casino!!!!
ciao
Paola (aikido e kendo)


ti sarai fatto  due Spalle cosě..... a me si sarebbero staccate :-)))
complimenti! :-)))))))
ciao
Paola (aikido, kendo)

Paola ha scritto:

Grazie, come ho detto a Dorje, la mia determinazione 3.11 non ha avuto crash di
sistema... i miei avambracci ed i miei deltoidi stanno dando segni di larsen da
questa mattina.
Coach non supererŕ la notte....

dette neanche capisco cosa sono, e delle altre......è un casino!!!!
Che vuoi ... percezioni diverse! :o)


Resta ancora la migliore..."amigo"
E' l'autodeterminazione che ti porta ad allenarti senza essere seguito
in qualsiasi posto... ;o)


 di provare...
-cut-

maggiore assistenza, vista la svogliatezza palesata !
In effetti... :o)


On Thu, 13 Apr 2000, Dorje wrote:
D >Continua ad ADDESTRARTI da solo sul tatami.
D >
D >>b) parlarne al Maestro, facendo fare brutta figura al vice ? :o[
D >
D >Questo non č rispettoso. Piuttosto, richiedi maggior attenzione (le
D >cinture superiori hanno il dovere di seguire quelle inferiori) al vice
D >e...
D >Se non c'č...
D >Chiedi a qualcun altro che ti circonda!
D >Le teste di chi si crede "....", nelle AM (come credo aver capito sia il
D >vice), volano via da sole! :o)
Concordo in pieno. Come in tutte le altre cose da imparare, trasformati in
una spugna ed assorbi da chi e` piu` esperto di te tutto quello che c'e`
da imparare, dopo di che impara la lezione e, quando tocchera` a TE
insegnare a qualche cintura inferiore, non commetterai l'errore di
mollarla li` sul tatami. Vantaggioso!
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

On Thu, 13 Apr 2000, Coach wrote:
C >> Che versione d'autodeterminazione usi? :o)
C >
C >è la 3.11, anche se obsoleta non si pianta mai e funziona benissimo... mi dà
C >dei problemi con i kihon java based... ma sto "meditando" di aggiungere dei
C >plug-in :o)
NOOOOO, i plug-in in AutoDet 3.11 ti causano un blocco totale del sistema
deambulatorio con compromissioni alla memoria di Massa (Carrara)!
Ti consiglio VIVAMENTE di passare ad Autodetermination/2! Funziona, e`
totalmente protetta e sfrutta al massimo le tue risorse, oltretutto non
chiede un gran che!
:-))))))))))


 altra palestra che pratichi un'AM che non sia agonistica come il TKD.
perchč sei cosě restrittivo??
Il tkd non č solo agonismo, anzi...
almeno parlo per l'unico vero TKD cioč quello codificato dal Gen. Choi nel
1955, tutto il resto č solo una pallida imitazione!!!
un saluto
CIAO:-)

 Ciao     Lobeito
Vediamo se indovino :
Wing Tsun, Wing Chun ecc. ecc. visto che avrà almeno 4 o 5 nomi.
:-))))))))) CIAO

 non mi riconoscono più  :o))  ).
Dove pratichi di preciso?


Per chiarire, non sottovaluto assolutamente il TKD, anzi lo ammiro molto.
L'unico problema è che è una AM molto dura da apprendere in quando molto
fisica e atletica, almeno il TKD che io conosco, non so nulla di quello
antico quindi potrei sbagliarmi.
Comunque probabilmente è anche difficile trovare palestre che praticano il
TKD tradizionale.
Mi sapresti descrivere in che cosa si differenzia il TKD tradizionale da
quello moderno.
Ciao :o)


 -cut-
Allora insisti e non mollare, in bocca al lupo :o)
Ciao, Bruno



ciao Dorje :-))
io per fare lo stupido intendo dire fare delle cose di cui non si
conosce lo scopo e il significato (e per un marzialista ovviamente
anche la forma corretta) semplicemente perchč si č dei neofiti.
Ti faccio un esempio su di me e sul kendo.
In aikido si tengono i piedi su una stessa linea, a triangolo. Nel
kendo su due linee parallele. Se non ci fosse nessuno che mi
correggesse continuamente, e invece mi fosse detto 'si fa cosě' e poi
mi lasciassero da sola,  avrei un bell'andare avanti indietro per il
dojo a camminare....... non imparerei niente perchč dopo il primo
passo.... i piedi si posizionano da soli a triangolo!!!! In questo
senso dico che non mi allenerei per niente... sarebbe solo tempo
sprecato!!!
ciao :)))
Paola (aikido, kendo)

sprecato!!!
Tempo sprecato non direi. Magari tempo non utilizzato in maniera
ottimale, ma non ritengo sia possibile sprecare il tempo! :o)


 Coach non supererà la notte....
Macchè! Anch'io ai miei bei tempi mi facevo i miei 3 quarti d'oretta 
giornalieri di bokken (vabbè tu hai fatto il doppio ma che vuol dire?!? 
^__^). Tra spalle e giramento di maroni la mia determinazione ha 
sviluppato un ottimo multitasking. Ora ho una determinazione NT.
Tac
(Aiki-Kernel)

 Che vuoi ... percezioni diverse! :o)
Sono d'accordo con lei. Per una volta può capitare ma se capita un anno 
di seguito (a me successe e cambiai palestra)...
Tac
(aikido)

di seguito (a me successe e cambiai palestra)...
Credo che, in quel caso, siamo tutti unanimamente d'accordo. :o)


 (Aiki-Kernel)
Senza contare che era la mia prima esecuzione!
Preparazione alla prima esecuzione di Coach '95 in corso....se il praticante dovesse
restare a lungo bloccato in kamae spegnere e riaccendere il praticante. Al riavvio,
alla domanda "continuare con l' esecuzione?"
premere il tasto "SI".

.. e crepi il lupo !! :o))
Grazie, Bruno ...
GFS


 premere il tasto "SI".
Sbong!
Attenzione, il cervello di Coach non risponde [Bloccato]. Potrebbe 
essere possibile continuare. Premere un tasto per continuare oppure 
premere Ctr+Alt+Del per terminare il match. Ding ding ding ding ding!!!!
Tac
(aikido)

 >passo.... i piedi si posizionano da soli a triangolo!!!!
Piedi posizionati sull'asse nord sud. Quello destro, avanti, guarda 
verso nord, l'altro guarda verso ovest (o ovest-nord ovest).
Ciao
Tac
(aikido)

 (aikido)
Attenzione, controllo della memoria in corso, ora si procederà alla scnsione della memoria
del praticante. Per evitare che la cosa si ripeta uscire dal tatami clickando sul tasto
"REI" ed eseguire arresto della lezione con saluto al maestro.
crrckk rcrk
individuato blocco di informazioni perse nella directory c:\AM\Karate\Shitoryu\kata\seipai
 i dati verranno salvati nel file 0000001.chk
Coach con cluster danneggiati


La seconda ke hai detto
--
Non c'e' nessuna differenza tra cacciatori e prede...
entrambi sono vittime della stupidita'.
 
ko...@libero.it