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Titolo: Sumo, sport nazionale in Giappone

Claudio Pipitone
Bè, a dir la verita' il sumo non proviene affatto da tradizioni zen, ma
shinto. Il Buddismo e' stato introdotto in Giappone solo intorno al quinto
secolo d.C., e ha preso veramente piede intorno all'ottao secolo, mentre lo
shinto e' una tradizione autoctona e contiene rituali magico-shintoisti.
Tutte le tradiizoni imperiali sono shinto, non buddiste.
Tieni inoltre presente che Kano ha creato il judo intorno alla fine del
secolo scorso e che nemmeno il judo c'entra niente con lo zen, ma con
l'educazione piuttosto... :))
Monica
--
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Tieni inoltre presente che Kano ha creato il judo intorno alla fine del
secolo scorso e che nemmeno il judo c'entra niente con lo zen, ma con
l'educazione piuttosto... :))
Ciao Monica,
Comunque io ho sempre trovato delle analogie tra il cosiddetto TAO cinese e
il DO giapponese.
C'è molta differenza di età tra le due filosofie (il TAO è più antico) e non
mi sorprenderei se i padri delle AM
giapponesi abbiano preso ispirazione dalla cultura oltremare.
Tu che ne pensi?
Fandango
*L'Ombra Filosofa di Hokuto*


Non intendevo affatto attribuire una provenienza dallo Zen da parte
del Sumo, Judo, Aikido e delle Arti Militari giapponesi in generale;
intendevo invece dire che il Judo e' forse il piu' espressivo sport
tipicamente giapponese e poiche' si rifa' alle Arti Militari
tradizionali giapponesi, ha quella caratteristica di "durezza" che non
e' una catatteristica tipica delle religioni mentre e' una
catatteristica tipica dello "Zen".
Lo Zen in Giappone si e' sposato molto bene con tutte le Arti Militari
tradizionali, essendo una disciplina spirituale "dura" mentre sia il
Buddhismo sia lo Schintoismo sono piu' devozionali ed orientati al
misticismo...
Fu proprio il ceto sociale di tradizione guerriera che in Giappone si
interesso' per primo attivamente allo Zen, integrandolo perfettamente
nella tradizione di tutte le proprie Arti Marziali.
Cio' non toglie che Kano e Ueshiba fossero esclusivamente shintoisti,
ma questo non significa che il Judo e l'Aikido siano d'ispirazione
shintoista...
Volevo dire che, semmai, lo Zen si presta molto bene ad essere
adottato come disciplina spirituale di un'arte militare, a prescindere
dalla religione praticata dal ciascun militare...
Il M° Zen Deshimaru Taisen, inviato ufficiale per la diffusione dello
Zen in Europa e fra i massimi esponenti mondiali del Buddhismo Soto
Zen, soleva affermare che lo Zen e' una vera e propria arte marziale
spirituale!
Ciao.
Claudio Pipitone
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tipicamente giapponese e poiche' si rifa' alle Arti Militari
pero tu hai parlato di "sport nazionale giapponese", ed allora occorre
specificare che: 1 il judo non e'uno sport e quindi non rientra nella
discussione, 2 il sumo non e' lo sport nazionale giapponese, cioe' il
piu'praticato e seguito dai giapponesi (come succede in Italia con il
calcio), in quanto tale posto spetta da molti decenni al baseball.'
Ciao
Ernesto


Ma per "sport nazionale" in Giappone non si intende lo sport piu'
praticato, bensi' quello piu' rappresentativo delle tradizioni
giappponesi.
Prova a domandare ad un giapponese e ti dira' che in Giappone lo sport
nazionale e' considerato proprio il Sumo (il che non significa che sia
il piu' praticato...)
Ciao.
Claudio Pipitone
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spirituale!
mmmm...........i capiscuola delle varie discipline marziali non la pensano
esattamente così.
Ciao!
                 Gianpaolo di Pordenone
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                          W I RONIN!
 
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il piu' praticato...)
L'informazione che ho scritto riguardo al baseball l'ho avuta proprio da
amici giapponesi, e non da uno ma praticamente da tutti quelli con cui ho
parlato, perchè questa è una domanda che mi ha sempre incuriosito e così
l'ho rivolta praticamente a tutti i giapponesi con cui ho avuto contatti. Il
concetto di sport è stato "importato" in Giappone, e per questo motivo in
esso non c'è praticamente niente di tradizionale. Semmai possiamo prendere
atto che la sportivizzazione ha intaccato l'ambiente delle AM facendogli
perdere gran parte dei loro aspetti tradizionali e quindi delle loro
peculiarità. E' proprio da quì che nascono le diatribe fra chi vuole
preservare le AM e chi le imbastardisce mischiandole con lo sport (almeno
non ne utilizzi il nome). In sostanza voglio dire che gli sport non
rappresentano proprio niente della tradizione giapponese, e quindi se
parliamo di sport nazionale giapponese dobbiamo uniformarci con quello che
si intende nel resto del mondo, e cioè con lo sport più popolare e praticato
in una determinata nazione. Per esempio: in Italia il calcio non rappresenta
le tradizioni del paese (il calcio fiorentino non centra niente, è un'altra
cosa) ed è nato in un'altra nazione, però è lo sport nazionale. Comunque
sono tutte opinioni, ma l'importante è chiarirci sull'uso dei termini, sennò
pareremmo per ore di cose diverse.
Ciao
Ernesto

il piu' praticato...)
L'informazione che ho scritto riguardo al baseball l'ho avuta proprio da
amici giapponesi, e non da uno ma praticamente da tutti quelli con cui ho
parlato, perchè questa è una questione che mi ha sempre incuriosito e così
ho posto la domanda praticamente a tutti i giapponesi con cui ho avuto


...
-mega cut-
Bel discorso! Concordo con te Ernesto.
Ciao
Matteo
Jujutsu


Non c'e' problema; la pensava cosi' il Venerabile M° Deshimaru (ma
questo non e' soltanto un pensiero del Maestro, dal momento che esiste
anche un suo libro che tratta specificamente lo Zen dal punto di vista
dell'Arte Marziale...).
Ciascun caposcuola di AM puo' essere benissimo d'accordo o meno, a
seconda di quanto ciascun caposcuola abbia approfondito le proprie
eventuali esperienze nello Zen (e penso anche che non tutti lo
pratichino).
Ciao.
 
Claudio Pipitone
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Perbacco; adesso il tuo punto di vista e' molto chiaro e ti diro' che
lo condivido pienamente!


Anche le Crociate erano ispirate al Cristianesimo!:-)) 
Scusate l'OT, ma da quando è nata la Chiesa non si puo' piu' parlare
di vero cristianesimo..... è già politica..... 
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.