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Titolo: [OT] 400 euro in negativo con un prepagato TIM!

Ciao a tutti
Sono appena tornato e invece del mio classico post "di viaggio" (che
arriverà) mi tocca di fare quest'OT nella speranza che la "potenza di IDA"
sappia anche in questo caso sbloccare la situazione. (visto che come al
solito gli altri NG deputati alle risposte IT sono in stato "bradiposo")
E quindi vi scrivo la mia odissea che ormai dura da due settimane nella
speranza che
non capiti a qualcun altro e che sia possibile avere da qualcuno un'idea su
cosa posso fare per venirne fuori oltre all'invito a tutti quelli che mi
mandano SMS al 333.... di evitare, LORO pagano....IO non ricevo.
Ma andiamo per ordine, io dal 30 agosto al 10 settembre sono stato in
crociera su una nave Costa su cui da quest'anno è attivo il servizio "GSM on
the Ship" in collaborazione con TIM.
In pratica, anche quando si è in mare aperto, è possibile usufruire della
possibilità di telefonare a chi ha una scheda TIM o di un gestore con cui
TIM ha accordi di roaming internazionale (specificato come "servizio di
roaming" nel depliant) .
E' un buon servizio, solo decisamente caro perché sul depliant esplicativo
(in mio possesso) il "traffico in uscita" e il "traffico in entrata" sono di
2,00 Euro al minuto e "Il costo degli SMS per gli utenti TIM è quello
previsto dal piano tariffario sottoscritto dal Cliente"
Ma è soprattutto QUESTA frase che sarà la fonte del mio problema: "Per
maggiori informazioni chiama il servizio clienti TIM, componendo il 119
gratuito dall'Italia e il +393399119 a pagamento dall'estero".
Premetto pure che al 30 agosto avevo attivo sia il servizio "Free Summer
 WAP" che mi permetteva la navigazione WAP gratuita fino alla mezzanotte del
31, che "SMS Summer" ( i nomi precisi non li ricordo) che di dava 400 SMS e
100 MMS verso tutti i gestori.
Informazioni apparentemente inutili e facili da comprendere, che però
saranno l'inizio del dramma con il 119..
Salgo in nave a Savona lunedì 30 agosto, NULLA cambia sul display del mio
cellulare (un normalissimo SonyEricsson T68i), NON appare nessun simbolo di
roaming, NON mi arriva nessun SMS esplicativo (tipo quelli che mandano si
Gestori Esteri quando si entra nel loro territorio), ne un SMS specifico e
relativo alla "cellula" della nave (come succede qualche volta dalle
"cellule" selettivamente Lombarde per informazioni sui blocchi del traffico,
quindi tecnicamente si  può).
NULLA...
Chiamo il 4916 per controllare il mio bonus SMS residuo....
Poi vado sul ponte a fare una mezzoretta di pulizia della mia casella mail
TIM via WAP (perche "dentro" la nave il servizio WAP non funziona) e a
mandare qualche MMS , riscendo in cabina e ricontrollo che non ci siano
stati accrediti sbagliati.
Richiamo il 4916 per un controllo, tutto a posto, il credito residuo è
ancora di 2,5 euro.... e gli SMS e MMS sono stati regolarmente
scalati...sono le 19.
Mi arrivano altri SMS di saluto da amici, rispondo..... verso le 22
ricontrollo il mio credito perchè non vorrei finirli prima del 7 settembre
(scandeza dell'offerta).
Ore 24 di lunedi 30, va in scena il dramma (o la farsa?) .... mi arriva un
SMS da TIM dicendo che sto per finire il credito.... bho, la cosa mi
incurioscisce, non ho fatto NULLA che avrei dovuto pagare, ZERO
telefonate...nulla....però ricarico di 5 euro, e di nuovo richiamo il 4916
per la ricaricaricard "telefonica" (con tutto il tempo necessario
all'operazione).
Finisco..richiamo il 4916 e scopro che sono ancora a ZERO!
Ma come è possibile?
Ri-ricarico altri 5 euro via 4916......ancora ZERO!!!
Non capisco.... forse è lento.... però cominincio a preoccuparmi...
Mattino del 31 (martedi) ore 9.... credito ancora 0..telefono "non abilitato
alle chiamate in entrata ed uscita", chiamo il 119....
Sto ad aspettare la persona del Call Center per tutto il tempo necessario e
alla fine spiego la cosa.... lei mi dice che ho un credito NEGATIVO di 24
Euro!
Ma come, IO NON HO FATTO NULLA, e gli spiego per filo e per segno tutto
quello che ho scritto qui sopra...alla fine lei, acida, "eee.... chissà cosa
avrà combinato via WAP...avrà scaricato qualcosa..... dicono tutti come lei,
poi il 99% il guaio lo combina l'utente".
"Senta, io non ho chiamato nessuno ne scaricato alcunche!.... io credo mi
abbiano clonato il cellulare!..... NON ho fatto NULLA!, come faccio ad
essere sotto? e se la cosa peggiora?.... chi lo sa cosa stanno facendo del
mio numero!" dico io
"E lei.... vabbhe, se proprio insiste la metto in attesa di una risposta dal
ufficio tecnico...."
"Si, ma per favore faccia in fretta!"
"24 ore e la richiamano, buongiorno"...
Io non dico che mi sono rovinato la giornata...ma insomma..... mi sono messo
ad aspettare fiducioso dopo 33 minuti di telefonata...
NULLA, passa la giornata e alla sera alle 18 richiamo il 119..... NIENTE, la
persona che avevo contattato il mattino NON aveva neppure aperto la
segnalazione!!!!  :-OOOOOO
La rifaccio, rispiego tutto daccapo...24 ore...
Richiamerò DUE volte al giorno (al mattino e alla sera) per avere
informazioni per tutta la settimana...
E avrò tante di quelle risposte diverse da aprire uno stupidario...la
migliore è il passaggio delle "24 ore" dall'equivalente di UN giorno a "24
ore lavorative", cioè 3 giorni.....
E' stremante dover rispiegare la cosa sempre daccapo e sentirsi presi per il
culo da persone che non capiscono....e anche se volessero capire il problema
non hanno i mezzi per aiutarti.
PASSA UNA SETTIMANA....
Arriva lunedi 6 settembre, alle 9 del mattino sulla nave ricevo una
telefonata dal +3911900 sul mio numero alternativo (il cellulare di mia
moglie) che avevo dato.
E la persona dell'ufficio tecnico mi dice che ho "circa 400 EURO" di
negativo sulla mia scheda causate da telefonate fatte dalla nave...
Ho un colpo...... io gli specifico tutto quello che ho detto qui compreso il
fatto che ho chaiamato SOLO il 119 e il 4916, il depliant che non dice
nulla...NULLA, il fatto che se ho la scheda bloccata DEVO essere bloccato su
tutto, non solo sulle telefonate...e che se è così significa che il 119 è
"diverso" dagli altri numeri ed è considerato un numero di servizio
nazionale (altrimenti avrei fatto +39.... come succede quando sono
all'estero)
Niente...un muro di gomma..... alla fine mi dice "ma lei dov'è ora?"
"Sulla nave....."
Lui: "allora sta pagando ANCHE questa telfonata, metta giù subito!"
Io: "No, ma sta scherzando....io è una settimana che chiamo il 119 per avere
spiegazioni, QUESTO ha fatto "impazzire" il mio credito telefono senza che
nessuno delle operatrici mi spiegasse il perchè, voi vi degnante di
rispondere CHIAMANDO ME....e IO pago????... ma è
follia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Ho appeso.......
Ma non è finita qui, martedi 7 ricevo un'ALTRA telefonata dal servizio
clienti da parte di un'altra persona che mi ricide le stesse cose (perche
"qualcuno" del 119 non aveva sollecitato l'intervento, ma me ne aveva aperto
un altro)!
E io ripago!!!
Scendo dalla nave venerdi 19...finalmente, come è mio diritto, telefono al
119 GRATIS per aprire un reclamo per lo sbocco della scheda (nel frattempo i
miei amici continuano a mandare SMS che IO non ricevo e LORO pagano...).
La signorina di turno mi consiglia di mandare una lettera a un indirizzo di
Crotone per vedere se si può far qualcosa...
Io, esasperato, rispondo "Senta..... siamo nel 2004, TIM offre servizi
dell'ultima generazione...c'è la videochiamata...e LEI mi dice di spedire la
letterina "penna e calamaio" a Crotone? Ma sta scherzano? Io sono DUE
settimane che ho la scheda bloccata per una colpa non mia...PRENTEDO una
risposta.... se siete una banda di ladri, me lo volgio sentir dire da
qualcuno e POI butterò la scheda e passerò ad altro gestore!!"
Mi ha aperto la segnalazione...... 24 ore....erano le 10 di venerdi
10...adesso sono le 14 di lunedi 13..... nulla.
Cosa posso fare??????
Aiutatatemi..... è "impossibile" quello che mi è successo......
Se il 119/4916 è un servizio a pagamento (e io non ne vedo il motivo in
quanto non è SPECIFICATO)  DEVE essere disabilitato equiparandolo alle altre
telfonate che fanno "monte traffico", quindi arrivato a 0..... non avrei
dovuto e potuto scendere oltre, ma così non è successo.
Se invece NON è pagamento....che la situazioni si sbocchi...
Ma ditemi cosa posso fare.... non vorrei mai che poi quei 400 euro qualcuno
alla TIM decida farmeli pagare...!
Grazie e scusate la lunghezza....
Ciao

 dovuto e potuto scendere oltre, ma così non è successo.
Situazione pesante...
Comunque non sono d'accordo su questo, se io sono a credito ZERO devo poter
comunicare con il gestore in caso di necessità, se questo numero è a
pagamento al massimo vado in negativo?
Ma sei sicuro che non sia indicato a pagamento da qualche parte nel sito? Mi
sembra strano...
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper S
Malaguti Phantom F12


Con la Telecom tutto è possibile..
Comunque bentornato :)
Io direi che non devi fare nulla , se non mollarli definitivamente al loro
destino
Nel caso volessero farti pagare qualcosa, fatti sequestrare il telefonino,
costa meno.
Per il resto, credo che andrai a cozzare contro il classico muro di gomma,
non farti sangue cattivo...
Fortuna che usi una prepagata, perché se avessi avuto un contratto con
addebito in C/C ti trovavi il conto  svuotato.
Zotto

http://www.privati.tim.it/aree/tim/0,,4,00.html
**Le tariffe in tabella si applicano a tutte le chiamate fatte dall'estero
incluse quelle verso numeri verdi (italiani ed internazionali). Le chiamate
ai servizi TIM (Segreteria Telefonica, Servizio Assistenza Clienti, ecc)
verranno tassate come chiamate verso l'Italia. Fanno eccezione le telefonate
al 4916 per la ricarica del credito e al numero d'emergenza 112, che restano
gratutite anche dall'estero**
Suppongo che anche per il roaming dalla nave fosse cosě.
Se č cosě tu non puoi farci nulla, io credo, e pagare.


 letterina "penna e calamaio" a Crotone?
Complimenti per l'OT, bello tosto... Non ti posso aiutare, mi dispiace, ma
hai la mia solidarieta' (per quello che serve...).
Quoto comunque quella tua frase, e' un gioiello, ed e' esemplificativa della
mia idea del rutilante mondo della ipertecnologia e dei servizi evoluti che
accompagneranno il nostro futuro, fuffa totale, prima o poi ce ne
accorgeremo tutti e manderemo a cagare chi ci offre di vedere il videogol o
la videopotta...
A proposito, ho una fastidiosissima emicrania ma vorrei evitare di prendere
la mia dose di aulin, qualcuno mi puo' dare un consiglio...?
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sembra strano...
Premesso che non è che uno sia obbligato ad avere internet, questo è quello
che scrivono.... se tu vedi riferimenti ai numeri "di servizio" come il 119
o il 4916.... io no
http://www.privati.tim.it/accessibile/cda/livello2/atim_home_liv2/0,,3174,00.html
E comunque io sto all'opuscolo distribuito sulla nave che cita il 119 e che
dice esattamente quello che ho riportato sul post originale.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Un motore che consuma tanto sia andando forte che andando piano
denota solo l'incapacità di chi l'ha progettato.

 Aiutatatemi..... è "impossibile" quello che mi è successo......
Essendo la telefonata al 119, una telefonata in roaming (sulla nave non 
puoi non esserlo), indubbiamente quelle 400 o piu' euro sono delle 
chiamate al servizio.. e' del tutto normale... pure io all'estero, in 
roamin, se faccio il numero italiano per il 190 spendo una cifra 
equivalente a qualsiasi altra chiamata in italia...
mi sa che t'hanno inchiappettato per bene :|
non saprei nemmeno a chi rivolgermi... hai qualche amico avvocato? che 
possa scrivere una bella lettera (si, carta e calamaRo.. altrimenti il 
resto conta il giusto, cioe' quasi zero..).. oppure una qualche 
associazione di consumatori...
la vedo dura caro pianale... :'|
Ciao!
-- 
Oscar M.
AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa 1.7CDTI Sport.
Opel Corsa 1.5TD "Il Reattore".


Beviti un caffè bello forte, la caffeina può aiutare.
Zotto

L'unica vera arma del cliente, in questi casi, è cambiare fornitore:
cambia gestore portandoti dietro il numero. Se poi prima o poi ti
chiederanno quei 400 euro farai presente la situazione ed
eventualmente la discuterai; spero tu non abbia attivato nessun
servizio TIM con una carta di credito, se no te li prelevano senza che
tu possa fare molto: anche chiudere la carta di credito non serve,
perchè la società che emette la CC sostiene che le domiciliazioni
restano attive a vite e la tua banca prende le parti della società che
mette la CC. 
Io per un problema simile ho smesso di usare la carta di credito (e
infatti poi mi hanno chiamato chiedendomi come mai il mio utilizzo
della carta fosse passato da mediamente X euro mensili a zero), e non
ho ancora chiuso il conto corrente per trasferirlo altrove, ma solo
perchè non ho avuto ancora voglia nè tempo di occuparmene, ma prima o
poi lo faccio di sicuro. I miei soldini saranno pochi, ma chi non li
tratta col dovuto rispetto non merita di gestirli. 
--
Hiryuu - MI, 38, 194(7.2CV/l), 103(8.7CV/l)
Peugeot 406 coupè V6 - Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, xantia lover

 Se è così tu non puoi farci nulla, io credo, e pagare.
NON ero in roaming..... ho specificato che NULLA appariva sul telefono a
segnalarmi il roaming (cosa che invece accade quando vado all'estero)
Sui telefoni (il mio T68i e il LG 7030 della limi) appariva questo
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/gsmontheship.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1958
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/gsmontheship.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1957
Un bel "I TIM" esattamente come ORA che sono qui a Milano
Telefonavo a casa facendo un bel 02 o un 335... senza anteporre NESSUN
+39.....
NON ero in roaming e se anche tecnicamente lo fosse....NULLA me lo
indicava...
NULLA.


 o il 4916.... io no
Io neanche


 
Tu sei malato! :-))
-- 
Lis (MI, 27, 110+)
Il mio sito: 
http://lis.altervista.org
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team

 equivalente a qualsiasi altra chiamata in italia...
NON ERO IN ROAMING.... (vedi la risposta a BMD con tanto di foto fatte in
pieno Atlantico fra Tenerife e Madeira )


Ciao
Ciao e bentornato!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 tu possa fare molto:
Pensa che mi stavo rompendo le balline di ricaricare con la "schedina" che
ormai si trova sempre in "pezzi più grossi"....
Per fortuna non lo avevo ancora fatto.....


 Tu sei malato! :-))
Per la foto?  :-)


 pieno Atlantico fra Tenerife e Madeira )
Ho paura che non serva a molto quello che ti dava il cellulare, o il 
fatto che non facevi il prefisso internazionale...
AFAIK in acque internazionali o estere sei in roaming comunque.. :-?
attendo smentite o conferme...
Ciao!
oh... comunque mi dispiace un casino, eh!


 foglio su cui era specificato tutto, no? Sei andato in un centro Tim?
Il foglio era all'ingresso della nave, c'è l'ho in mano.... c'è scritto
quello che ho detto, nulla di più nulla di meno...
:-(


 segnalarmi il roaming (cosa che invece accade quando vado all'estero)
Anche sul mio T28 quando ero in roaming nulla mi segnalava che lo fossi :-)
Io non avrei rischiato, anche perchè al largo il cell non prende, se prende
è perchè sei in roaming, no?


 Per la foto?  :-)
Ja :-)


 AFAIK in acque internazionali o estere sei in roaming comunque.. :-?
A mio parere sě, anche perchč in mare aperto se non sei in roaming non
prendi nulla


 attendo smentite o conferme...
Tecnicamente, mi sono informato, la nave *è* un grosso telefono
"satellitare" che è costantemente in contatto con Orlando in Florida, dai
cui i dati rifluiscono in Italia. (l'ho saputo per caso perchè proprio per i
continui uragani nella zona ogni tanto il segnale non c'era)
non mi si chieda il perchè di questo tortuoso giro, dato che immagino che
TIM abbia la possibilità di utilizzare riceventi satellitati in
Italia...ipotizzo che gli costi meno  :-(
Indipendentemente da ciò, sul telefono non appariva NESSUN simbolo di
roaming che io INVECE vedevo tutte le volte che scendevo a terra e "beccavo"
i gestori Spagnoli o Portoghesi o Marocchini...


 gratuito dall'Italia e il +393399119 a pagamento dall'estero".
Ecco, appunto. Tu sulla nave sei all'estero e chiami il 119 in 
roaming...anche se non fai il +39. Essenso un numero TIM, funziona 
automaticamente sempre e viene indirizzato in italia
IMHO purtroppo non c'è nulla di strano. Anzi dirò di più, anche il WAP 
"gratis fino al 31" non è più gratis sulla nave, ma diventa roaming, ed 
ecco perchè sei andato a -24 subito
Il bello è che mentre ricaricavi tramite 4916...pagavi :))
Quadra tutto, mi spiace

 "satellitare" che è costantemente in contatto con Orlando in Florida, dai
[...]
ergo: sei in roaming... poco da fare... :| indipendentemente da quello 
che ti dice il cellulare..
comunque, rimango dell'idea: amico avvocato, o associazione 
consumatori... (o mi manda raitre) tu da solo, se scrivi due righe, e' 
molto probabile che ti auto-metti in buca... (ops... scusa... oggi 
l'itaGliano e' un optional! :)
Ciao!


 pieno Atlantico fra Tenerife e Madeira )
Her Doktor, bentornato!
Ma hai controllato ON LINE?
Fai una cosa, attiva il servizio i.tim e connettiti al sito internet. Scarica il
dettaglio delle chiamate e così ti togli ogni dubbio sulle tue chiamate e saprai
come le hai spese. Semplice. Se te l'hanno clonato, troverai numeri che non
conosci, altrimenti troverai scritto 119 e allora vedrai il da farsi!
Inizia da lì. Ciao
--
-------------------------------------------------------
Buchu (33,95,RM) - 20 P.ti
Lancia Ypsilon 1.4 Platino - Ferrari 360 Spider Lover
-------------------------------------------------------
La Stilo è assolutamente "tedesca" nella cura
maniacale dei particolare di qualità (Jody)
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Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
-------------------------------------------------------

> Il bello è che mentre ricaricavi tramite 4916...pagavi :))
^^^^^^^^^
No, almeno questo no :)

 Lui: "allora sta pagando ANCHE questa telfonata, metta giů subito!"
Nn ti offendere e nn incazzarti, ma ROOOOTFFFLLL!!!!!!
Guarda, avrei problemi ank'io a risolvere per vie alternative una cosa del
genere, tanti tanti auguri!.
Cmq, come funziona, la nave č come se avesse un'antenna TIM sopra e poi
manda via satellite e costa 2 euro al min, ke ti scalano dal credito ?
Ciao!

 pieno Atlantico fra Tenerife e Madeira )
Scusa ma secondo te in mezzo all'Oceano un telefonino puň prendere senza 
Roaming?
E che č? Satellitare?

 è perchè sei in roaming, no?
No, non ero in roaming..... , gli stranieri, ho visto il cellulare di una
coppia di tedeschi con un gestore tedesco, avevano LORO il simbolo del
Roaming oltre alla scritta "I TIM"
Esattamente come avevo scritto:
"In pratica, anche quando si è in mare aperto, è possibile usufruire della
possibilità di telefonare a chi ha una scheda TIM o di un gestore con cui
TIM ha accordi di roaming internazionale (specificato come "servizio di
roaming" nel depliant) ."
DOPO di questa storia ho attivato l"informazione microcellula" sul mio T68i
e ho scoperto questo:
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/gsmontheship.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1959
C'era scritto che ero sotto la "microcellula Costa Romantica"...
bene, a parte che nessuno è obbligato ad avere un telefonino tecnicamente in
grado di dare quell'informazione ho scoperto che in ROAMING non la dà questa
informazione che è limitata al gestore della scheda....  all'estero è
impossibile visualizzare la provincia...mentre al mio arrivo a Savona
automaticamente ho visto cambiare la scritta "Costa Roamantica" in "Savona"
senza che nulla di altro cambiasse....


 che ti dice il cellulare..
Bene, ma allora, premesso che lo devi far vedere sul cellulare..... se non
lo fai almeno manda un SMS di avvertimento quando vai "sotto la
microcellula" della nave indicando i costi...
O scrivi un depliant CHIARO...
Così è una truffa!!


 Roaming oltre alla scritta "I TIM"
Boh, che ti posso dire, un cellulare normale in mezzo al mare non prende.
Se prende sei in roaming, mi sembra logico no?


 conosci, altrimenti troverai scritto 119 e allora vedrai il da farsi!
Controllato, TUTTI 119 e 4916...


 Cosě č una truffa!!
Sono d'accordo!! :D
Per questo ti dico di sentire qualcuno che *sappia* cosa guardare, che 
*sappia* cosa scrivere, e che soprattutto che *sappia* scrivere senza 
dar il fianco ad eventuali appigli...


 Così è una truffa!!
Sul depliant in effetti non è scritto ma... come vedi qui in molti sappiamo
che il 119 dall'estero è a pagamento, da qualche parte l'avremo letto no?
Magari che il 119 è a pagamento dall'estero è scritto nel contratto che
firmi quando compri la scheda, basta questo per scaricare la loro
responsabilità purtroppo.


 E che è? Satellitare?
Calma, la parola ROAMING si riferisce tecnicamente a degli accordi fra
gestori diversi dal quello proprio che mi possono permettere di telefonare
dove il mio gestore NON c'è....
Vale per l'estero, normalmente...
In mezzo all'oceano non c'era nessun segnale di ALTRO gestore, ne quello
italiano ovvioamente, la mave stessa era una grossa cellula di TIM.
Tecnicamente NON era un servizio di roaming....
Però poi il discorso è un altro.....400 Euro sono andati persi per farmi
dire dal 119 cosa mi stava succedendo.... non è che io mi diverto a sentire
le voci...  :-(
Me lo dicevi il primo giorno.... ero a meno 24.... un pò pirla, lo so... ma
finiva lì....e invece si è arrivati a 400!!!!!


 microcellula" della nave indicando i costi...
Ecco, secondo me puoi rivolgerti all'associazione consumatori proprio 
basandoti su questa cosa. E' scandaloso che non venga indicato lo stato 
di roaming su un cellulare con scheda TIM.
Perň ti prego, smettila di sostenere di non esser stato in roaming in 
mezzo all'oceano con un telefono GSM. E' ridicolo e fuori da ogni logica

 finiva lì....e invece si è arrivati a 400!!!!!
Chissà, magari questi hanno dato per scontato che tu lo sapessi, oppure in
malafede non ti hanno detto nulla facendoti consumare il più possibile... ma
a loro conviene? Tanto alla fine del mese prendono la stessa cifra!


 responsabilità purtroppo.
Allora, se è considerato estero, NON scrivi "I tim" su tutti i cellulari...
Scrivi quello che vuoi, lo possono fare...c'è scritto "Costa Romantica"....
scrivi solo "TIM", scrivi "CIPPA"..... scrivi "STOCAZZ", ma togli la
"I"!!!!!


 "I"!!!!!
Ecco, questo in effetti è un buon modo per fregare le persone, ed è
piuttosto grave. Sulla malafede di questo ci scommetterei.
Però ti assicuro che in mezzo all'oceano con un gsm anche tri band non
prendi nulla se non aderisci ad un'offerta simile :-)


 Beviti un caffè bello forte, la caffeina può aiutare.
Mi dispiace un po' perche' ero da poco passato al decaffeinato per via
dell'ipertensione, ma faro' un'eccezione e seguo il tuo consiglio, grazie.
--
Ciao. Roberto, 37, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 responsabilità purtroppo.
Certo, il problema è che lui visualizzando TIM pensava di non essere in roaming.
Certo che sono tutti cazzi suoi, però non è chiara l'informazione fornita sulla
nave.
Lui può solo appendersi a questo. 


 nave.
Sě infatti su questo sono d'accordo, come ho scritto in un altro msg.
In effetti sembra fatto apposta per fregare


 mezzo all'oceano con un telefono GSM. E' ridicolo e fuori da ogni logica
Non ero in Roaming (cioč mi appoggiavo a un gestore che non era il mio).....
era una connessione satellittare TIM su TIM...me l'hanno sulla nave,
DOPO.....
Non oso neppure pensare quanto pagassero gli stranieri sulla nave, loro SI
in Roaming...
In pratica ai 2 euro minuto c'era da aggiungere la tariffa del loro
operatore nazionale!
Ciao
Cristian F.

 o c'erano le antenne anche per loro?
Loro non potevano chiamare...
So che sembra assurdo.... ma parlavano gli stranieri con cui TIM a
accordi... gli Italiani di Vodafone o Wind era "isolati"....  :-O


 finiva lì....e invece si è arrivati a 400!!!!!
Concordo pienamente. Questa è mancanza di elasticità mentale da parte 
degli operatori del 119, non impreparati, ma proprio mentecatti...
Andare in negativo non è cosa normale... Significa che si sta pagando un 
servizio esterno, perchè le chiamate sono disabilitate. In più il 
cliente è su una nave da crociera -> 2+2 =4, 119 in roaming!!!

 Lui può solo appendersi a questo.
Credo di sapere dove posso appendermi..sai??  :-////


 accordi... gli Italiani di Vodafone o Wind era "isolati"....  :-O
Perchč Vodafone e Wind non sono accordati per utilizzare il mega giro 
satellitare.... e rimangono isolati

Ciao Cristian, ti ho risposto su it.tlc.gestori.tim,
non eri in roaming in quanto la cella appartiene sempre a Tim, ha solo una
tariffazione diverse. Per questo motivo non ti compariva il simbolo del
roaming. Dovevi soltanto attivare l'opzione "informazione microcella",
quella che ti fa vedere la provincia, in quel caso avresti letto
"romantica". Appellati al fatto che questa cosa sul volantino non è
spiegata.
Ciao,
Massimo.

 DOPO.....
Ah, č loro la connessione satellitare.... Beh, in ogni caso sta cazz di 
connessione viene paragonata ad un roaming e il 119 diventa a pagamento.
Eppure secondo me da qualche parte c'č scritto....ora cerco

 dovuto fare una volta dalla Germania..
Non e' sempre vero, dipende dagli accordi di TIM con in gestore estero. Io
dal Portogallo ho provato a fare il 119 (cosi' come l'ho scritto) e ha
funzionato; la prima frase che dicono e' "...blablabla... servizio gratuito
se chiama dall'Italia". Ho subito messo giu' e non ho avuto alcun addebito.
Se avessi proseguito la chiamata mi sarebbe stata addebitata alle tariffe di
roaming in vigore. Quindi mi spiace ma su questo c'e' poco da discutere.
Secondo me il punto e' che in nessun modo avrebbero dovuto andare in
negativo con il tuo credito. Qui sta la vera truffa.
Ciao,
P.S. Bentornato
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Ciao a tutti
Ben Tornato :-)
Allora la cosa mi sembra incasinata il giusto, credo che il ripetitore sulla
nave non sia stato settato bene con la funzione roaming, ma sulla carta
sembra che TIM abbia ragione.
L'unica soluzione IMHO cambiare Gestore e tenere tutto documentato e nel
caso rivolgersi all'associazione consumatori.
O al limite sentire in modo preventivo l'associazione consumatori...
Di più nin Zò
Cmq condivido sei malato, per la foto sul cel :-PPP
--
BiXiO [33-110] (Arezzo)
Multipla JTD

 spiegata.
Ok..... io mi appello, ma se non mi chiamano LORO..... mi costringono alla
"letterina"  :-///


 Cmq condivido sei malato, per la foto sul cel :-PPP
Ho anche foto della mia "piccolina" sul cell se è per quello....  :-)
ma a quale associazione dei consumatori posso rivolgermi, chi ha indirrizzi?


 Ciao
Ciauz


> Eppure secondo me da qualche parte c'è scritto....ora cerco
Qui c'è una discussione pertinente, ma sul sito tim nisba.
Il 119 si paga su quelle cazzo di navi, purtroppo.
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=Ow6Vc.45725%241V3.1227016%40twister2.libero.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dgsm%2520on%2520the%2520ship%2520119%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26sa%3DN%26tab%3Dwg
La cosa più grave è che gli operatori non lo sapevano :((

 Insomma, è qui che devi lavorare, per il resto non hai scampo.
Tutto quello che ho trovato sulla nave è questo (foto non chiarissima , ma
leggible) e si può notare benissimo che NULLA è scritto
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/gsmontheship.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1960
Ciao

 cliente è su una nave da crociera -> 2+2 =4, 119 in roaming!!!
Infatti! Ti dirò di più! Se stai in rosso (capita anche per soli due centesimi)
non puoi più chiamare IN ROAMING, nemmeno il 119 dall'estero!
il fatto che il roaming lo offrisse TIM è stato deleterio per lui!
Metti che TIM domani decida di operare in Francia e di scegliere la stessa
ragione sociale. Tu vai in Francia e vedi TIM! Che fai?
Lui si trovava nella stessa situazione senza però saperlo!
Cmq, la vedo dura! Però può provare a farsi rimborsare le chiamate al 119 se
trova qualche associazione con le palle o un buon avvocato.
Se poi la scrive bene può sempre andare a "mi manda raitre", loro ne avranno
sicuramente altre di segnalazioni simili.


 La cosa più grave è che gli operatori non lo sapevano :((
Ma vahhhhhh?????   :-(((((((((((((((((((((((((((


 spiegata.
Ma qui sì
http://www.privati.tim.it/aree/3/13113/tim/0,,13113,00.html


 sicuramente altre di segnalazioni simili.
Proverò quella via...voi sapete come?


 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/gsmontheship.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1960
Ho dimenticato un'altra cosa!!! Importantissima!
Non è tanto il triangolino ma la I davanti alla scritta TIM tale da indurre a
pensare di essere ancora sotto la copertura di una compagnia Italiana!
Volevo scriverlo prima ma mi sono scordato! I TIM è chiaro che si tratta
dell'operatore "222 01" quindi per me SONO IN ITALIA!
Appellati a questo, e vai con DIO!
Però riporta questi post anche sugli altri NG che hai fatto un casino!
A sto punto potevi fare direttamente un xPost! :D


 Ciao
Ciao
--
-------------------------------------------------------
Buchu (33,95,RM) - 20 P.ti
Lancia Ypsilon 1.4 Platino - Ferrari 360 Spider Lover
-------------------------------------------------------
La Stilo č assolutamente "tedesca" nella cura
maniacale dei particolare di qualitą (Jody)


 info sul sito immagino.
Ti ringrazio tanto, la mia mail la sai.... ma sul sito di "mi manda rai tre"
non ho capito dove gli devi mandare la mail....


impossibile visualizzare la provincia...
Sei sicuro? Perche' quando vado in Svizzera io vedo tranquillamente
sul displey del mio telefono con scheda Wind i nomi delle citta',
ovvero per vederli e' sufficiente abilitare il ricevimento dei
messaggi broadcast sl proprio cellulare, indipendentemente dal gestore
della scheda.
Imho ti conviene tentare un accordo amichevole con TIM (magari
facendoti assistere da un'associazione di tutela dei consumatori)
oppure cambiare gestore (in questo caso comunque TIM potrebbe
procedere legalmente per il recpero del credito)...
Comunque una raccomandata di contestazione a TIM ti conviene
scriverla...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - gps munito
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
http://www.redsbrothers.org

addebito in C/C ti trovavi il conto  svuotato.
Mica detto: la fattura arriva dopo (almeno un mese) e c'e' sempre la
possibilita' di bloccare l'addebito semplicemente avvertendo la banca.
Ovvio che in entrambi i casi resta il contenzioso con il gestore (con
eventuali seccatture annesse quali il blocco dell'utenza)...


 ma a quale associazione dei consumatori posso rivolgermi, chi ha
indirrizzi?
http://www.google.it/search?&q=associazioni+consumatori+indirizzi
condoglianze per quello che ti e' accaduto :(
P.s: hai visto in firma? :PP
ciao!!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (29, 150, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 Ciao
Scusa Cristiano, ma mi sembra che 9K di OT, con il tripudio di post che
seguira', sia approfittarsi un po' troppo di IDA.
Visto che qua cazziamo niubbi per OT molto più piccoli e innocui, proprio da
te che sei su IDA da anni non me l'aspettavo.
Se ognuno posta le proprie sfighe "perche' tanto su IDA mi danno retta, sono
tanti e magari c'e' qualcuno che ne capisce" qui diventa una vera discarica
anziche' un NG :-/
Niente di personale eh?
-- 
Stefano R.© (BO, 34, 340+, 131, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://www.lesso.com/onik/index.htm
) & MAZDA MX3
1.8 V6 driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot (magari un giorno owner..)
ICQ UIN: 2444761

 seguira', sia approfittarsi un po' troppo di IDA.
eddai. proprio ora lo dici, che stavo per fare un post per un consiglio su
un paio di sci? :PPPP
ciao ;))


 Niente di personale eh?
No, lo so...anzi mi aspettavo prima che qualcuno facesse un post di GIUSTA
cazziata....
Sarà per l'anno prossimo...... non capita più


 seguira', sia approfittarsi un po' troppo di IDA.
Che sia 1K o 9K, non cambia nulla. L'ignore thread esiste sempre e con 
mozilla mail basta schiacciare *k*
IMHO è stato interessante più questo thread delle solite 8745734535 
milioni di cose trite e ritrite su "Conviene il diesel" e puttanate del 
genere

 P.s: hai visto in firma? :PP
Ottima scelta....  :-)


 Credo di sapere dove posso appendermi..sai?? :-////
Se riesci a fare number portability su un altro gestore ti salvi e conservi
almeno il numero. Se pero' ti bloccano la portabilità ti resta solo cambiare
numero. :\
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un paio di sci? :PPPP
(Head ;)
(lo metto tra parentesi cosě passa inosservato ;)
(lo che scherzi... o forse no? beh io l' ho scritto ugualmente :)

Cmq condivido sei malato, per la foto sul cel :-PPP
Beh ... io mi sono fatto un po' di sfondini con modelle e auto varie
... rsx, Mitsu evo, impreza, Ibi Cupra, Alfa Gt, R32, io che apro con
la Stilo a 4500giri, io che scio sulla neve fresca ... ecc
;-)
Ciao
Devis
--
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

P.s: hai visto in firma? :PP
anticipo io ... da A a B :-PPP


Salve pianale.
Prima di tutto devi essere registrato al servizio web di unitim in modo che
tu possa controllare l'uscita dei soldi effettuata dal tuo numero con
relativo costo.
Secondo, non fare cose affrettate dato che hai 60 gg di tempo sicuro prima
che l'azienda possa avviare qualche causa contro di te.
Terzo, recati presso un TIM CENTER competente con tecnici specializzati
(sono rari, a Roma c'č solo quello a P.zza Barberini).
Prima di tutto cmq aspetta che passi il tempo per controllare il tabulato
della tua bolletta prepagata in modo da poter agire in abse a quanto č
successo

un paio di sci? :PPPP
su it.sport.sci vedrai che ti rispondiamo :)


 (Head ;)
Io alla fine l'anno scorso ho preso un protipo della salomon, l'unico
esemplare arrivato al negozio .
In pratica è il modello da speciale del 2005, mi ha detto . Attakki argento
e neri, ed è tendente al violaceo (ke nel negozio, con la luce delle
lampade, mi sembrava grigio) .
Sono soddisfatto, solo ke il secondo giorno c'era una maestra con degli
sfigati ke aveva piantato le rakkette : io scendevo giù rapidissimo e con la
mia rakketta ho tirato giù le sue (lol, poi mi ha pure inseguito xò io son
riuscito a pigliare lo skilift con grande vantaggio e poi l'ho seminata) ed
ha preso 2 botticine una delle due rakkette . Fossero entrambe le cambierei
subito, ma prenderne 2 per una sola ...
Però quest'anno le prendo, me ne frego, voglio la rakketta in ordine (tra
l'altro il colore delle rakkette rikiama quello della parte superiore dello
sci, ci sono delle bande gialle, rosse e blu)!
Ovviamente è meglio ke nn parliamo di prezzi :), anke se io son riuscito a
farmi fare un trattamento davvero particolare (500 invece di 700 ke ne
voleva, per l'intervento di un suo amico) .
Pleonastico è dire ke si fanno curve in 2 metri e sono molleggiatissimi e
comodissimi, poke vibrazioni .
Insomma, vanno lisci come l'olio e sono soddisfattissimo! :)
Ciao! :)

 (sono rari, a Roma c'č solo quello a P.zza Barberini).
Vai in un negozio Iltelefonino, ce n'č uno in c.so di porta vittoria/via
fontana, coem commesse lě trovi proprio gente del 119, ke saran meglio
collegate con la TIM rispetto al negozio normale .

 Ciao a tutti
ciao bentornato.
che storiaccia.
c'è solo una cosa buona in tutta la storia: i 400 euro sono ancora nelle
tue tasche e, se li vuole, è un problema di TIM venirteli a prendere.
a parte i consigli che ti hanno già dato su associazioni consumatori e
simili, direi che puoi già iniziare a organizzarti per non avere più a che
fare con TIM.
al di la delle ragioni e dei torti, conoscendo la controparte direi che il
miglior risultato che ti puoi attendere è che non scuci i 400e e passi ad
altro gestore.
ciao
-- 
Talkingh
38,130,NO
accelero con una L sola

un paio di sci? :PPPP
Esattamente come per le auto, dipende da cosa cerchi.
In assoluto, per un turista non so pensare a niente di meglio dei
Voelkl supersport 5 o 6 stelle, che è uno sci molto versatile. 
Se invece sei un maniaco delle curvette mi orienterei su uno sci da
speciale NON sotto i 165cm, e i migliori imho sono Stoeckli, Elan e
Fischer (in quest'ordine, ma comunque sono molto vicini).
Personalmente eviterei i modelli da gigante, troppo tecnici per lo
sciatore medio che si ritrova a non sfruttarli.
Lo sci ideale per un golfista/cruccofilo comunque è Atomic: duro come
una putrella! :)
Poi ognuno ha le proprie preferenze, io per esempio non ho mai
sopportato i salomon e mi sono sempre piaciuti molto i Voelkl.
--
Hiryuu - MI, 38, 194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 V6 coupè / Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, Xantia lover

 Voelkl supersport 5 o 6 stelle, che è uno sci molto versatile.
ero indirizzato proprio sui Völkl :) ora devo solo considerare QUANTE volete
andro' a sciare. e' la conditio sina qua non per acquistare un paio di sci
nuovi..... :)
Grazie ;)



Ciao Cristiano!
Brutta storia..
io sentirei subito un avvocato, nel frattempo farei un copia/incolla di
questo post e lo manderei a enti, giornali, istituzioni e a qualsiasi
persona che possa in qualche modo aiutarti.
Male andando darai un aiuto a mandare tim a fanculo a molta gente!
Cambia subito scheda e gestore!
-- 
Ciao! :-)
Barny577
27,190+,CA

 nuovi..... :)
si potrebbe organizzare una IDA-gitarellasullaneve
che ne dite?

 anticipo io ... da A a B :-PPP
si, ma ci arrivo prima io :PP
ciao :D


 i gestori Spagnoli o Portoghesi o Marocchini...
Bč, se attivando le info microcella vedevi "TIM - Costa Romantica"
evidentemente eri sotto una cella TIM, quindi eri in roaming quantomeno
atipico.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 100Mm
"La potenza č nulla senza cotenna"

 Credo di sapere dove posso appendermi..sai??  :-////
Mmmmmmmmmhhhhh... al trafiletto di stoffa dello sportello davanti al 
passeggero della serie 1??? ;P
Ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC.
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore".

 la mia dose di aulin, qualcuno mi puo' dare un consiglio...?
fai controllare e massaggiare il collo, cervicale e spalle, magari è solo
quello e con un po' di massaggi ti passa, soprattutto se sei spesso al pc
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 la mia dose di aulin, qualcuno mi puo' dare un consiglio...?
Certo, rivolgiti al tuo medico di base. :-)
-- 
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 subito, ma prenderne 2 per una sola ...
Marca dei bastoni?
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper S
Malaguti Phantom F12

 quello e con un po' di massaggi ti passa, soprattutto se sei spesso al pc
Grazie; nel mio caso comunque piu' del pc credo possa dipendere dalle tante
ore che passo alla guida.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI


 Marca dei bastoni?
Se riportano lo stesso colore dello sci .. Salomon!
Abbiamo tentato di raddrizzarle il piů possibile, ma cmq si vede ke nn č
perfetta :( .

genere
Quoto.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Sě, va beh, ci siamo capiti ...
No, se dici racchette ad un maestro di sci serio ti ride in faccia, se hai
piů di 10 anni


Butta la scheda nel cesso e passa alla omnitel.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ore che passo alla guida.
imho la stessa cosa: sei sempre seduto e con la testa fissa in avanti
anzi peggio visto che sei sballottato
problemi di schiena?


AFAIK in acque internazionali o estere sei in roaming comunque.. :-?
La nave non e' considerata suolo italiano dal punto di vista
giuridico?
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
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"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)