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Titolo: [PRESS] S60R vs. S4 su auto

per le prove e i risultati dei test vi lascio alla lettura
della rivista...
i punti interessanti sono:
S60R.. vuole assolutamente la benzina a 98 ottani e soffre
incredibilmente il caldo (come tutti i turbo) infatti con la
95 ottani e 33 gradi di temperatura sono stati sopra di 1 secondo
al dato dichiarato (ma ammettono pure loro di non aver usato benzina
98ottani)... proprio come succede con il mio 2400... che vuole rigorosamente
una 97 ottani minimo per ottenere le massime prestazioni.
i bonus sono un consumo ridotto in base al tipo di auto (poco sotto
ai 10km/l a 130 fissi e in extraurbano)
e, il bonus forse maggiore e' il controllo stabilita' impostabile
in 3 step...
standard, limiti aumentati, disattivato che si ottiene rispettivamente
con la funzione standard, premendo il tasto una volta, premendolo 5 volte
per gli amanti dei numeri i dati rilevati sono:
0-100 6.71 (dichiarato 5.7 con la 98ott)
0-180 20.64
km da fermo 26.90
400 metri 14.88
O___O interessante un commento che riguarda la trazione haldex...
sempre inserita con un 5% di coppia trasferita al retrotreno puo' arrivare
a trasferire fino al 70% dietro... ma si disattiva in frenata e...
USANDO IL FRENO A MANO PER CURVARE FINO A 90KM/H!!!!!!!! O___O
per i patiti dell'audi i commenti sono questi:
auto piu' facile, leggermente piu' veloce della S60 ma consuma anche
2l/100km in piu' rispetto alla S60, frena peggio e non ha la possibilita'
di impostare le sospensioni in piu' modalita'.
un commento personale... i sedili della S4 somigliano troppo a quelli
dell'alfa GTA e temo che il poggiatesta rimanga lontano anni luce
dalla testa :\\ cosa che personalmente odio.
sono comunque due piombi.. 1680kg per la volvo 1830 per l'audi.
ricapitolando audi migliori prestazioni motoristiche, miglior
tenuta di strada a scapito del comfort, volvo miglior frenata,
migliori consumi, maggior flessibilita' d'utilizzo.
a voi i commenti.
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P )
le motivazioni per scegliere un benzina ad oggi sono
limitate al piacere o alla nicchia.... o all'andare controcorrente.

 Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Saluti,
Scarèd
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 400 metri 14.88
Guarda i numeri del V70 R su automobilismo, fanno paura in confronto...
Con sta storia della 98 ottani ci marciano un po' tutti... anche loro,
non potevano fare un bel pieno di V-power x fare i rilevamenti???
Z

 riporti anche i dati della S4 come puoi? Grazie
Ecco il comparativo... togli i font proporzionali :))
Dato            Volvo            Audi
0-100           6.71             6.00
0-180          20.46            17.74
v.max           256              263
80-120         11.01             8.57!!!!!
80-160         23.55            17.62!!!!!
consumo:
extraurbano     9.897            9.018
autostrada      8.630            6.931
citta'          7.630            6.370
al limite       2.861            2.816
90km/h         14.130           11.330
120km/h        10.740            8.996
spazi di frenata
da 100          38.9             40.3
da 160         103.2            103.9
le condizioni di prova sono temperatura di 33 gradi
umidita' al 49%
tagliandi ogni 20.000km per la volvo ogni 15.000 audi (o 30.000 con il
long life)
prezzi di listino:
Volvo S60R
52.250 Euro
optional a pagamento:
impiando audio con 4 cd     900E
navigatore                 2.815
navi + tv                  3.355
telefono gsm               1.085
interni in pelle naturale  1.950 (di serie comunque tutta pelle)
antifurto                   600
metallizzato                755
cerchi da 18"               550
piu' altre stronzate da qualche centinaio di euro...
Audi S4 Avant 58.250 (57.000 la berlina)
lista accessori impressionante (come al solito)
sensori di park            375
sensori di park ant e post 740
airbag lat post            400
cambia cd 6dischi          435
disp. apertura garage      240
pack luci coming home      235
predisp. cell.             580
radio symphony             410
cruise control             360
sedili ant riscald.        375
specchi elettrici risc.    355
specchi auto scherm        205
sens. qualita' aria        185
bose sound                 660
navi audi plus            2.675
telefono nokia            1.045
unita' tv per navi         925
volante multifunzione      200
metallizzato               680
piu' altra roba :\\
p.s. ok per la birretta :DDDDDDD
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


 Z


 puoi postarli se hai un minuto?
non li ho neanchio purtroppo, altrimenti li avrei postati...
ma ho dato una scorsa veloce in autogrill proprio perche' ero curioso, e
mi ricordo che sul km il distacco era tanto... basta trovare qualche
anima pia qui che abbia automob di agosto...

 anima pia qui che abbia automob di agosto...
su automobilismo online hanno rilevato questi dati per una
S60T5 quindi 200cc in meno, 50Cv in meno e niente TI
6.68 nello 0-100 e 263km/h di vmax (autolimitata a 250 teoricamente)
i dati dichiarati mi sembrano plausibili (anche perche' al limite
ho visto che e' sempre stato dichiarato un dato pessimistico rispetto
a quanto rilevato sulle rivista :| )


 oltre 1 sec e 8 decimi nello 0-100).
Perň ragazzi, parliamoci chiaro: usare la V-Power SEMPRE č un salasso bello
e buono.
Sono 300 lire in pi al litro!!!Circa il 15% di costi di gestione in piů!!!
Sarei d'accordo con voi se si potesse scegliere la 98 ottani ad un prezzo
umano e Auto continuasse a scegliere la 95 ottani.
Ma visto come sono le cose, sono dell'idea che le auto vanno provate con la
benzina "normale".
Tutto questo con le ovvie eccezioni dove il $$$ ha poco senso (Ferrari
etc...)
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 etc...)
Beh ma non tutte. Perchè polmonizzare delle auto che rendono al meglio solo
con benzina almeno a 98 RON? Per le auto medie posso essere d'accordo, ma
sulle sportive IMHO è d'obbligo la V-Power, o la OMV Super Plus, o la nuova
IP
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 etc...)
Perchè, con una S60R parlare di $$$ ha senso??? E non dirmi che la
compreresti per risparmiare........
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer

 Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Saluti,


 Scarèd
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


 "Tieni giů, osti!!!"
ciao



Saluti,
Scarčd


 Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
ciao


95 ottani e 33 gradi di temperatura sono stati sopra di 1 secondo
Esatto, anche in quella dell'S4 c'erano 34 gradi... d'accordo che non
e' turbocompressa, ma il caldo lo soffrono anche gli aspirati e fra
quello e fra il discorso dei 98 ottani... mi sembra che le prestazioni
rilevate siano abbastanza aleatorie, ecco (leggi del resto quello che
scriveva Zamp a proposito della V70R provata da Automobilismo, alla
quale io aggiungo la S4 4p provata da R&T - 5.0 sullo 0-60 miglia)
Anche per i freni io ho qualche perplessita' (magari, anche li', il
troppo caldo che puo' determinare un minore grip dell'asfalto o un
peggiore comportamento delle gomme... del resto con 34 gradi all'ombra
l'asfalto a quanti gradi e'? Una cinquantina, direi, se basta...). Poi
non ho capito il discorso dell'impianto piccolo (sono dischi da 345,
la RS4 aveva, e' vero, 360mm ma la differenza non mi pare molta, anche
considerato il fatto che un'auto di peso non dissimile e maggiore
potenza come la 4200GT provata nello stesso numero - tra parentesi,
prova decisamente 'quattroruotistica', quella, m'e' parso - aveva
dischi da 330 e faceva meglio: quindi non e' certo nel dimensionamento
dell'impianto il problema, se un problema c'e', per conto mio).
Ad ogni modo, interessante notare come, dai dati che hai riportato te
(leggendo la prova non ci avevo fatto caso), la differenza in frenata
fra S60 e S4 quasi si annulla a 160 km/h (scende da 1.4 metri a 100, a
70cm a 160...).
Elfer

 Scarèd
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


Elfer


e non leggera di culo.
Beh, 300mm autoventilanti non sono pochissimi considerato che cmq gia'
staticamente il peso sull'avantreno e' superiore al 50% del totale...
se pensi poi a cosa monta sulle A4 'normali' come la 2.5 TDI (che pure
pesa i suoi bravi 1600 kg...), ovvero 240mm e NON ventilati... beh, il
passo e' grande :)
(la citata Maserati monta i 310, per esempio... mettere dischi dietro
grandi come quelli davanti o quasi ha senso solo con il motore a
sbalzo o quantomeno centrale..)
Elfer

anche se leggo che i dischi anteriori sono da 345mm (non citano lo spessore)
Ad occhio, direi senz'altro 32mm... li ho 'toccati con mano' (in senso
proprio letterale :) dal concessionario qualche mese fa, non si
direbbe proprio un impianto 'piccolo'.
Elfer

sbalzo o quantomeno centrale..)
Hum, vedo che la S60R li monta uguali sui due assi... come non detto,
ma rimango cmq dell'idea che per 'esagerare' con le dimensioni dei
dischi dietro ci voglia almeno il 50% del peso statico sul retrotreno,
se no e' un po' sprecato... poi ovvio che (molto) meglio troppo che
troppo poco, quando si parla di freni.
Elfer

troppo poco, quando si parla di freni.
rispondendo anche al post precedente...
sono perfettamente daccordo sulle condizioni dell'asfalto, in queste
condizioni e' ridicolo fare una prova per una sportiva.
per quello che riguarda i freni... beh, niente da dire, il gruppo
VAG non e' mai stato generoso con i freni posteriori delle auto
"normali".. e pure di quelli anteriori.
considera che ultimamente c'e' un attrezzo che prima non c'era...
e si chiama ESP o DSTC o DSC... e usa giusto i freni per simulare
l'autobloccante dove non presente (e anche l'audi ha i 2 diff. liberi)
e usa le pinzate individuali per mantenere il giusto momento
angolare in curva... quindi anche al posteriore assumono la loro
doverosa importanza... sulla volvo sono da 330 davanti e dietro..
cambia lo spessore  (32 davanti e 28 dietro) sulla mia attuale
sono da 303-32 davanti e 297-12 (mi sembra per lo spessore) al
posteriore... dovuto anche al fatto che il freno a mano nelle volvo
e' il solito tamburo nei mozzi posteriori :) quindi di fatto dietro
ne ho 4 di freni se ho voglia di usare la leva :P


 vuole proprio quella deve essere pronto a frugare bene nelle tasche..
per quello che offre non costa tanto IHMO però in termini assoluti ca 50.000
euro (S60 R) non sono soldi proprio a portata di tutti! E non credo che chi
la compra faccia lo schizzinoso perchè la v-power costa tanto (deve essere
un po deficiente se lo fa........)
Ciaoooooooo
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)


 un po deficiente se lo fa........)
Non credo che chi tiene a non buttar via qualche quattrino sia sempre uno
stupido!

 Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Saluti,
Scarèd


l'autobloccante dove non presente (e anche l'audi ha i 2 diff. liberi)
Senza dubbio c'e' anche quello, ma cio' inerisce principalmente alla
resistenza dell'impianto all'uso prolungato, piuttosto che alla
potenza in se', sulla singola frenata.
Elfer

 uno stupido!
dipende.........ma uno che vuole risparmiare non si va a ocmprare 50.000
euro di macchina e poi taccagna sulla benzina. Se voglio risparmiare viaggio
comodo anche con 30.000 euro in meno e ho risparmiato veramente. IHMO chi
sbatte via 50.000 euro per una macchina e poi sta a taccagnare è un pirla,
poi ovviamente è tutto IHMO...


 Scarèd
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


 stupido!
la questione e' che "basta saperlo"... poi comunque uno puo' anche mettere
qualche volta che magari gira solo per la citta' la benzina normale e
risparmiare... tanto i 300CV se li usi per gli spari ai semafori sei un
demente..
e usare la benzina migliore solo per usi particolari...
quello che dico io e' che prima di aver "bisogno" dei 300CV della R hai
tanti
di quegli step intermedi come potenza che nel momento stesso che i 250 della
T5 (che costa 15 pali in meno... 30 milioni delle vecchie lire) non ti
bastano
piu'... e vuoi il plus tecnologico di assetto ohlins regolabile
elettronicamente,
il dstc a 2 stadi, il 4wd, il cambio a 6 marce e l'esclusivita' della R
devi essere consapevole che costa e che i soldi li chiede...
con un auto come quella e' piu' facile risparmiare sfiorando solo il gas che
cambiando tipo di carburante... visto quanto consuma (e con la Vpower se fa
come la mia consuma pure meno.. ma non abbastanza da "pareggiare" il conto)


 come la mia consuma pure meno.. ma non abbastanza da "pareggiare" il
conto)
Ecco che guidando in modo normale o responsabile non credo che la V-Power
possa rappresentare più di una curiosità...

 possa rappresentare più di una curiosità...
veramente no... a parte nell'allungo, la V power si sente principalmente
a bassi regimi e volendo ti permette di tenere le marce alte piu' in basso..
guidando in modo responsabile probabilmente puoi andare in 5a invece che
in 4a proprio entro le velocita' codice... e ritorni quasi in pari con
i conti...
io tra la normale e la vpower andando normalmente vedo una differenza di
consumi (pieno - pieno) relativa.... ma quel tanto relativa che mi abbassa
la soglia del prezzo.
(se con la normale faccio 570/590 km a pieno, con la Vpower sto intorno
ai 650/670 proprio guidando nel traffico e poca superstrada)...


 ai 650/670 proprio guidando nel traffico e poca superstrada)...
La motivazione più infelice è imho quella del risparmio:-)

 compreresti per risparmiare........
A me fa schifo spendere il 15% in piů ad ogni pieno (anzi, forse
nemmeno..sai, con tanto benza le prestazioni peggiorano) per avere la
soddisfazione di fare 0-100 in 5.7 al posto che 6.7 :-)
Non so a te...


 per mettere la vpower a mettere in crisi un possibile acquirente.
uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
:___________)
Ehm...la metti giů dura eh? :-P
Tu che benza usi per la volvona?
(ammetto sinceramente di avere sopravvalutato la cosa...perň osti...sono
sempre 2300 lire al litro per la benza. Se si ragiona in % č poco...perň...a
me paiono tanti...troppi)


 condizioni e' ridicolo fare una prova per una sportiva.
Ridicolo...mah...
Sono 2 mesi che fa un caldo pazzesco.
Poi intendiamoci: si fa la gara a chi ce l'ha più lungo (perchè il discorso
sembra questo)?
Allora ok: prendiamo un bella giornata a 18° con bassa umidità, andiamo a
Monza con l'asfalto grattugia, svuotiamo il serbatoio e via a fare
accelerazioni.
Ovviamente per i restanti 8-10 mesi non facciamo prove di sportive perchè
non sarebbero ottimali (o si fanno mandando qualche inviato in giro per il
mondo a inseguire la giornata-asfalto-benza ottimale).
Se invece discutiamo fra appasionati che sanno cosa vuol dire fare una prova
a 34° con la benza sballata(?) su un asfalto normale...imho ha comunque
senso. Anche perchè, non so voi, però di solito leggo l'articolo e poi
guardo i numeri (mi interessa di più sapere se il DSC è disinseribile
piuttosto che con 34° e la biada nel serbatoio fa ben i 6.7 da 0.100 (con
1600kg da portarsi dietro fra l'altro)).
Vabbhè..son nervoso :-)
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

 con benzina almeno a 98 RON?
Ripeto: se ci fosse in Italia una 98RON "umana" allora si dovrebbe fare con
la 98RON.
Imho...


 "Tieni giů, osti!!!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:DDDDDDDD


 La motivazione piů infelice č imho quella del risparmio:-)
e' solo per dire che alla fine non e' tutta questa fregatura...
diciamo che se in italia rendessero disponibile una 98ron a 30/40 eurocent
in piu' al litro non ci penserei 2 volte ad usare sempre e comunque
quella.... anche perche' piano piano la maggioranza dei motori vengono
costruiti per questa benzina.


 "Tieni giù, osti!!!"
ciao


 costruiti per questa benzina.
Appunto,la 98 normale č un altro paio di maniche:-)

 "Tieni giù, osti!!!"
LF


grande... quanto mi piace questo v8!
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 Imho...
beh mi pare che adesso una pur minima scelta ci sia
:-)
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 Non so a te...
io se avessi 50.000 euro da buttare in una S60R non mi porrei il problema e
non avrei schifo di niente! V-power a vita, anche se non fa un cazzo.
Siccome la realtà è ben diversa e di soldi da buttare non ne ho, la v-power
la lascio volentieri alla shell :-)
Anche se prima o poi una prova vorrei farla sulla seicento......vedremo (se
la usassi solo io metterei v-power anche subito, tanto per provare, ma
siccome la usa mia sorella, e ogni tanto fa lei benzina, butterei via soldi
e basta, dato che lei fa la 95 e mi rimarrebbero sempre tracce della 95 nel
serbatoio)
Ciaoooooooo


 io se avessi 50.000 euro da buttare
Non č assolutamente detto che chi puň spendere quella cifra(alta ma non da
capogiro) debba necessariamente non avere remore nel tirar fuori
quattrini,credimi!

 quattrini,credimi!
la questione e' un altra.... la vpower sui motori turbo (o comunque
progetta
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P )
le motivazioni per scegliere un benzina ad oggi sono
limitate al piacere o alla nicchia.... o all'andare controcorrente.ti per la
98ron) funziona (difatti e' usando la 95 che
funzionano lo stesso ma non in modo ottimale)...
un conto e' la vpower che costa abbastanza in piu'... un conto sarebbe
avere la superplus 98ron a pochi soldi in piu'... anche solo il risparmio
nel consumo sarebbe un motivo validissimo per usarla..
come ha detto LF, su alcuni motori ce la fai ad andare pari...
su altri ci vai vicino e su alcuni non fa niente.
ciao

 progetta
Sì,ma ad esempio io che l'ho provata,e ho un Fiat 20VT,non ce la rimetto.
Spinge lo stesso in modo soddisfacente,per me!

 ha scritto nel messaggio
news:TKETa.23100$sj6.4...@tornado.fastwebnet.it...

non conosco le specifiche di progetto di codesto motore (che tra l'altro e'
una bomba)... quindi non so se e' ottimizzato per la 95 o la 98ron..
bisognerebbe vedere anche come funziona il sensore di battito in testa e
quanto e' programmato per modificare l'anticipo...
ciao


 Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Saluti,
Scarčd


 Scarèd
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


 Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Saluti,


 Scarèd
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


non sarebbero ottimali (o si fanno mandando qualche inviato in giro per il
Il problema non sono le condizioni 'ottimali'. Il problema e' che se
tu prendi riferimenti in accelerazione con tanto di centesimi, lo fai
per potere confrontare le auto con delle altre (viceversa che ti frega
sapere che fai 5.6 piuttosto che 6.1?), cosa che del resto lo stesso
Auto fa, all'interno degli articoli. E allora, trovo che non abbia
molto senso in questo contesto che l'auto x appaia piu' veloce
dell'auto y perche' quando hanno provato l'auto y c'era un caldo
preterumano oppure perche' il tester dell'auto x ha maltrattato di
piu' la meccanica. Del resto, la mia posizione sulle prove da 0 a 100
l'ho espressa diverso tempo fa: e' un test di nessuna rilevanza
nell'uso quotidiano, l'unico senso che ha e' se viene fatto veramente
'tirato' in modo da stabilire un 'limite' ('meno di cosi', no'), in
condizioni controllate. Altrimenti tanto varrebbe dire che la tal auto
va da 0 a 100 in 'sette secondi circa'.
Quindi e' chiaro che quando te leggi che la S60R fa 6.7x da 0 a 100,
con 300 CV, te sei portato a pensare 'ma guarda che catenaccio, e'
piu' lenta persino di una 330i'... se invece avesse fatto 5.8 o 5.9
(come dovrebbe, in teoria) avresti detto 'caspita, e' vicina alla
stessa M3'... il problema sono i confronti fra le auto, non il tempo
in assoluto.
Elfer

360mm il massimo.. anche qui piu' o meno... mi stupisce il non sfruttare
La RS6 ha 365, e secondo me ci starebbe anche qualcosina in piu'.
Elfer

P.S. da settembre sono fisso a Firenze a far danni: birretta?!?
STAI SCHERZANDO ?
MITTTIIICCCCOOOOOO ! :-))))))))))))))))
Fammi sapere tutto in mail :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (28...FI)
911 lover, nafta user :-)

anima pia qui che abbia automob di agosto...
Siccome è "colpa" mia se Matteo ha visto quella prova mi impegno
a postare i dati della V70R di Automobilismo :-)
Peso vettura in prova: 1729kg
Potenza al banco: 293 Cv a 5530 giri
Coppia al banco: 42.5kgm a 2980 giri
Temperatura esterna: 30 gradi, umidità 60%
Vel max: 254.7 a 5600 giri in VI
0-50km/h: 2.24
0-70: 3.68
0-100: 6.03
0-130 9.36
0-400m da fermo: 13.57 vel uscita: 157.3 km/h
0-1000m da fermo: 25.54 vel uscita 203.60 km/h
Ripresa in V marcia:
60-130: 14.14 sec
Ripresa in VI marcia:
60-130: 20.08 sec
Consumo:
urbano: 6.4 km/l
extraurbano: 8.9 km/l
autostrada: 8.85 km/l
Frenanta:
100km/h-zero: 38.2
150km/h-zero: 84.8


Elfer


 wrote:
cutto tutto e straconcordo alla grande...
di fatto automobilismo ha fatto meno di 6.7 con la S60T5
che dovrebbe prendere gli schiaffi sia per la sola trazione
anteriore nello 0-100 (e motricita' le manca tirando la prima
e la seconda) che per i "non trascurabili" 50 cavalli in meno.
francamente anche se io da appassionato so che le differenze
tra una prova fatta con 33 gradi, umidita' del 50% e benzina
non ottimale mi fanno perdere sicuramente decimi...
non so se a parita' di condizioni il dato dichiarato e' realistico
(e quindi si prende solo 3 decimi dalla M3) o se e' una mezza
forzatura (perche' realizzato su asfalto ruvidissimo, con gomme
slick e 7 gradi di temperatura con umidita' del 3% con benzina a
103 ottani)
riguardo a questa prova la S60R ne esce come un catenaccio che non
riesce a raggiungere neanche le prestazioni della T5 standard...
idem (anche se con meno gap) per la S4.
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