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Titolo: [Semi-OT] Trattore e recinzione

Semi-OT...
a lato di un mio terreno c'è una stradina interpoderale dove hanno il 
diritto di transito i proprietari dei terreni successivi.
Per legge, devo lasciare 3 metri di spazio...
Ad un certo punto ho messo dei pali, lasciando comunque più di 3 metri  tra 
l'ultimo palo e il bordo esterno del terreno (dove ci sono delle piante).
C'è un tizio che per passare più comodamente col trattore, sistematicamente 
mi sfila l'ultimo palo e non lo rimette mai a posto.
La situazione è questa:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/5828136336
Il Palo "incriminato" è quello inclinato. Nemmeno ci perdo più tempo a 
rimetterlo per bene, non ne vale la pena...
A questo punto ho interessi contrastanti... vorrei che il palo non mi 
venisse tolto, però vorrei mantenere dei buoni rapporti di vicinato col 
tizio... che posso fare? Ho già provato a parlarci ma secondo lui 3 metri 
sono pochi, anche se per legge sono sufficienti...
Grazie, Ciao.
fms 

 rapporti di vicinato col tizio... che posso fare?
Se il palo per te è importante o necessario (per qualsiasi motivo tuo 
personale) ed è un tuo diritto metterlo lì, fallo cementare: se è più 
importante il rapporto con i vicini, levalo del tutto e vivi tranquillo :-) 

 Giusto per curiosità eh, mica per bacchettare :-)
Beh... è comunque un veicolo... ci sono tante auto peggio dei trattori! :o)
Ciao, fms 

 rimetterlo per bene, non ne vale la pena...
non ne vale appunto la pena, toglilo che tanto ce n'e' un altro 1 mt piu'
in la'...
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:4df5d6fa$0$13983$4faf...@reader2.news.tin.it...

dipende dietro lu trattore che cosa tiene attaccato
se sposta il palo facile che quello che tiene dietro in quel punto rischia 
di portarselo
con se; l'unica soluzione non è eliminare il palo ma andare a vedere quelle 
piante a chi
appartengono e richiederne il taglio
-- 
Great Teacher Onizuka 

 :-)
Non č cosě semplice... io vorrei che il vicino capisse che non puň 
pretendere piů di 3 metri, anche perché ha un altro accesso al suo terreno 
(piů largo ma piů distante).
Lui perň si č "impuntato" e pretende di passare anche per la stradina 
interpoderale... Se cementassi il palo sono sicuro che lo taglierebbe, 
rovinando cosě i "buoni" rapporti.
Lungo questa stradina, primo del mio terreno ce n'č un altro, di un altro 
proprietario, e c'č un albero che restringe leggermente la larghezza della 
strada (comunque sono piů di tre metri). Il tizio col trattore vorrebbe 
buttar giů l'albero, e spesso e volentieri lo urta col trattore (credo 
volontariamente); il lato di albero, spesso urtato, č piuttosto 
danneggiato...
Ciao, fms 

 appartengono e richiederne il taglio
Le piante sono al confine del mio terreno (subito dietro c'è un fosso). Un 
paio di giorni fa ho dato una pulita col decespugliatore... non credo di 
poterle eliminare del tutto perché poi chi transita rischierebbe di cadere 
nel fosso.
Ciao, fms 

 Il Palo "incriminato" è quello inclinato.
Sara' la foto che non rende, ma io il palo inclinato lo vedo in mezzo 
alla strada e 3 metri non ce li vedo

 strada e 3 metri non ce li vedo
Sembra che stia in mezzo alla strada perché il tizio toglie il primo palo e 
passa radente al secondo... in realtà a destra ci sono più di 3 metri. La 
foto forse è un pò coperta dalla vegetazione.
Ciao, fms 

 La foto forse è un pò coperta dalla vegetazione.
Postane una migliore, magari con un'auto sulla strada in modo da rendere 
meglio le misure

 alla strada e 3 metri non ce li vedo
A me sembra messo lì apposta per rompere le palle, per disincentivare il 
passaggio per quella strada...
Io lo toglierei e basta (sempre se non causa pregiudizio alla mia proprietà).
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 Se lo dici tu... ci credi solo tu :P
Vabbè, appena posso faccio la foto da un'altra angolazione.
Ciao, fms 

 proprietà).
Scusa eh... ma se devo lasciare 3 metri (e comunque ne ho lasciati di più), 
perché dovrei lasciarne 4?
Non farti confondere dai segni delle ruote del trattore... sono dentro il 
mio terreno.
Ciao, fms 

F M&S ha detto questo lunedì :

aggiungi recinzione anche lungo la strada interpoderale...
a forza di passare ogni volta 20 cm di piu' nel tuo terreno alla fine 
si porta via 20 metri.
il contadino va colpilto duramente , possibilmente in testa, fin da 
subito dato che solitamente e' di testa molto dura :-)

 aggiungi recinzione anche lungo la strada interpoderale...
Stavo per farlo, ma il "contadino" mi ha fatto notare che se avesse avuto 
problemi a passare, mi avrebbe tolto tutti i pali, e non dubito che lo 
avrebbe fatto veramente...
Ciao, fms 

 proprietà).
Il punto direi è:
esiste o no una servitù di passaggio, visto che a quanto pare il vicino può 
anche transitare da un' altra parte ? Se si, allora avere un palo in mezzo 
alla stradina non è proprio una buona cosa; se no, potresti chiudere 
definitivamente il transito e finita lì. 

 definitivamente il transito e finita lě.
Evidentemente la foto non rende l'idea... dovrň rifarla spostandomi 
eventualmente piů a sinistra... La servitů esiste ma per 3 metri, non per 
4...
Ciao, fms 

Dimenticavo di aver scattato una seconda foto, spero renda meglio l'idea 
della misura effettiva della stradina:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/5828297024
Ciao, fms 

 ruote del trattore) che sono DENTRO il mio terreno...
Sistema l'argine verso gli alberi perchè possano stare più a destra
possibile.
Se ho ben capito devi garantire l'accesso a fondi interclusi, quindi è
tuo onere mettere in condizione gli altri di passare dove vuoi tu.
Sempre che a loro stia bene, ovviamente.
-- 
Jac
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
La Susy aka Mosquito
'56 "Questura" limited edition

 Sempre che a loro stia bene, ovviamente.
Se non sta bene, monti un Gatling a debita distanza e ti eserciti al tiro :)
M. 

 il contadino va colpilto duramente , possibilmente in testa,
Massě, una bella badilata...  :-D


 Ciao, fms
Davide

 danneggiato...
Direi che il trattorista non vuole avere buoni rapporti con il
vicinato.
Inutile, quindi, cercare di parlarci. O tieni la situazione cosi'
com'e', opppure chiedi
all'amica avvocata di scrivere
---
cosě il trattorista si presenta con il fucile
:DDD
-- 
Great Teacher Onizuka 

 sono pochi, anche se per legge sono sufficienti...
Dalla foto sembra di capire che in quel luogo l'ultimo dei problemi è lo 
spazio. Se è così, lascia 4 metri e vivete felici.
A parte dare ragione al contadino che è nel torto, quali 
fastidi/disagi/rinunce ti comporterebbe cedere un metro in più per il 
passaggio?
Ciao.
Luca.


La tua imho sembra più una questione di principio che di reale esigenza.
Quel paletto sporgente rispetto al campo a cosa ti serve? sembra messo 
solo per stringere la strada.
Ihmo o allarghi tutta tutta la parte coltivata e paletti tutto come tuo 
diritto lasciando solo i tre metri necessari e lo fai rispettare 
(spranga o avvocato) oppure togli quel paletto e vivi felice

 passaggio?
Siccome per vari motivi (primo tra tutti, una "fascia di rispetto"), dovrò 
costruire quanto più possibile vicino alla stradina interpoderale, per cui 
non vorrei che il tizio mi blocchi i lavori il giorno in cui si troverà una 
recinzione in cemento armato al posto del palo di legno. Se si abitua fin da 
subito a passare in tre metri è meglio...
Ciao, fms 

 o avvocato) oppure togli quel paletto e vivi felice
La parte "coltivata" (in realtà si tratta di erba incolta), è ristretta 
perché il trattore ci passa continuamente sopra, dove non dovrebbe.
Non so come convincere bonariamente il tizio... vorrei evitare le maniere 
forti (avvocato o recinzione lato strada).
Ciao, fms 

 subito a passare in tre metri è meglio...
Io allora gli direi che per il momento gli fai il favore di spostare il 
paletto chiarendogli però allo stesso tempo che quando ti servirà il tuo 
spazio farai valere i tuoi diritti e dovrà accontentarsi dei 3 metri che 
gli spettano.
Altre soluzioni non le vedo

 Altre soluzioni non le vedo
Gli ho fatto presente che quasi sicuramente costruirò il confine lasciando 
tre metri o poco più di strada... mi ha risposto che rischio di avere danni 
perché se dovesse passare con la mietitrebbia non ci entrerebbe bene e 
dovrebbe strusciare sulla recinzione.
Comunque credo che mi convenga non prendere iniziative fino al momento della 
costruzione, poi metterlo davanti al fatto compiuto... al limite dovrò 
installare un paio di telecamere per vedere che non mi danneggi la 
recinzione...
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:4df601d7$0$2692$4faf...@reader1.news.tin.it...

cmq se passa davvero con la mietitrebbiatrice ti distrugge tutto
-- 
Great Teacher Onizuka 

 dovrebbe strusciare sulla recinzione.
Se la recinzione è di cemento armato, come hai detto, la mietitrebbia
si disfa.
Comunque, visto che il contadino rompe i cojones, togli il palo e
scava un bel fosso a 3 metri esatti dal bordo.
P

 cmq se passa davvero con la mietitrebbiatrice ti distrugge tutto
quoto.

 cmq se passa davvero con la mietitrebbiatrice ti distrugge tutto
Altri vicini mi hanno confidato che lui in realtà quando deve usare quel 
mezzo accede passando da un'altra parte, ma ora che ho cominciato a 
conoscerlo temo potrebbe farmelo apposta, per farmi vedere di aver ragione 
lui...
Ciao, fms 

 quoto.
Cioč? E' in grado di buttar giů un muro di cemento armato?
Ciao, fms 

Dopo dura riflessione, Great Teacher Onizuka ha scritto :

si, cosi' deve pagare sia la mietritrebbia che la recinzione...
coi contadini non si ragiona cosi'.
occorre subito mettere in chiaro le cose.
io avrei gia' tirato su recinzione lungo tutto il passaggio, lasciando 
3 metri e 1 mm di passaggio per il suo trattore.

 lui...
fafifugno docet :D
-- 
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 fafifugno docet :D
Appropo', che fine ha fatto?
M. 

 Cioè? E' in grado di buttar giù un muro di cemento armato?
hai presente quant'e' grossa e com'e' costruita?

 hai presente quant'e' grossa e com'e' costruita?
Vagamente... mai vista da vicino. Provo a cercare su Google...
Ciao, fms 


Purtroppo di rompicoglioni ne è pieno il mondo...
è il classico caso per cui esistono gli avvocati...  e purtroppo anche
a me è capitato di avere a che fare con certi ceffi. Anche se cercherà
di tirarla per le lunghe, è utile avere il punto di vista del proprio
avvocato.
Personalmente ti consiglio di installare una recinzione con la
larghezza a 3 m.
la prima cosa che farà il contadino (se non è cretino) è rivolgersi
dal giudice chiedendo di fartela rimuovere (se lo fa di sua sponte
DEVI denunciarlo, anche per furto se porta via i paletti, facendo
intervenire i carabinieri sul fatto) e ripristinare la larghezza che
serve a lui.
Ma non è detto che ottenga l'ordine di rimozione, visto che il fondo,
come hai detto, ha altro un ingresso adatto al passaggio dei mezzi
agricoli.
Nel caso ottenesse la rimozione/arretramento della recinzione, la
causa comunque andrà avanti per definire che il passo venga o meno
perpetuamente allargato (ma visto che c'è il diritto per 3 m, in
questo caso probabilmente potresti avere il risarcimento del terreno
aggiuntivo concesso).
Comunque, l'arretramento della recinzione potrebbe anche non nuocere
ai fini della fascia di rispetto della tua nuova casa, che io
considererei comunque dal confine accatastato (ma di questa opzione
non ne farei partecipe il vicino....)
TurboD (35,140,RM)

 non ne farei partecipe il vicino....)
Io in effetti punterei a costruire prima la casa (ovviamente dopo 
l'approvazione del progetto), subito dopo la recinzione definitiva, di modo 
che anche se il vicino dovesse creare problemi, al massimo potrebbero avere 
impatto solo sulla recinzione.
Ciao, fms 

 M. 


 Appropo', che fine ha fatto?
E' finito "sparato" durante un regolamento di conti tra Calabromilanesi;
non ha fatto in tempo a tirarsi dentro dalla finestra.


 subito a passare in tre metri è meglio...
Al posto che imporre la cosa non fai altro che allargare, come detto, il
passaggio sul lato opposto al "palo".
Oppure lo fai girare sulla famosa "fascia di rispetto".


 wrote:
CUT
E pigliati un tecnico, che ci sono un po' di verifiche di diverso tipo
da fare.


Appropo', che fine ha fatto?
Ha letto che l'infezione tedesca si puo' prendere anche toccando la
tastiera di un pc infettato da virus.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 occorre subito mettere in chiaro le cose.
Va a finire che son meglio i Talebani dei contadini ! :)
Saluti !
GbMax78

 passaggio sul lato opposto al "palo".
Ma infatti a me sembra cosi' semplice tagliare erbaccia e piante sul 
lato opposto mettendo semmai un pezzo di steccato in legno per 
delimitare il fosso !
Leggendo i vari post non ho capito perchè seppur prospettata come 
soluzione non venga applicata, nemmeno l'autore del post ha indicato un 
reale motivo per non farlo/poterlo fare !
GbMax78

 Oppure lo fai girare sulla famosa "fascia di rispetto".
Ho allargato finché possibile, col decespugliatore. Ora è rimasta solo una 
fila di piccole piante, a protezione del fosso. Non so se posso tagliarle e 
comunque non sarebbe utile visto che se mancassero si finirebbe facilmente 
fuori strada.
Per la "fascia di rispetto"... si trova dall'altra parte del mio terreno, 
non posso mica mandare la gente a spasso per tutta la mia proprietà...
Ciao, fms 

 da fare.
E' il tecnico che mi ha detto di lasciare 3 metri... gli ho spiegato dei 
problemi avuti col vicino e mi ha ribadito che la misura è quella...
Ciao, fms 

 reale motivo per non farlo/poterlo fare !
Le erbacce le ho tagliate, le piante che sono rimaste hanno un diametro 
piuttosto piccolo (5/6 centimetri mediamente), quindi anche togliendole e 
mettendo lo steccato cambierebbe poco, ammesso che si possa fare... le 
piante sono sulla linea di confine e non so se sono mie.
Ciao, fms 

 Ciao, fms 


 non posso mica mandare la gente a spasso per tutta la mia proprietą...
E allora qual č il male minore?


 Sul tuo atto di provenienza c'è scritto qualcosa?
Sull'atto c'è scritto solo della presenza della strada ma non si parla di 
misure. Spero che il tecnico sappia di cosa parla... in ogni caso la mia 
intenzione, una volta approvato il progetto, è di costruire prima la casa 
poi la recinzione definitiva, di modo che eventuali problemi vengano fuori 
solo quando la casa è posizionata dove voglio.
Ciao, fms 

 E allora qual è il male minore?
Non so... speravo in qualche consiglio. Altrimenti continuo a fare come ho 
sempre fatto da qualche mese a questa parte: il fine settimana passo a dare 
un'occhiata, rinfilo il palo nel buco e torno a casa... :o)
Ciao, fms 

 buco e torno a casa... :o)
Detto così, suona di  umorismo involontario :-PPP 

 un'occhiata, rinfilo il palo nel buco e torno a casa... :o)
Secondo me nemmeno ti conviene raddrizzare il palo, fatti quattro passi 
in campagna e basta ! :)
Saluti !
GbMax78

 ha scritto nel messaggio 
news:it75bq$qjg$1...@speranza.aioe.org...

Ahh... vero... non me ne'ero accorto! :o)) Dici che mia moglie potrebbe 
fraintendere?
Ciao, fms 

 sporgono lo sono !
Ok... posso pensarci, proverò ad informarmi sulla possibilità di tagliare le 
piante.
Ciao, fms 

 passo a dare un'occhiata, rinfilo il palo nel buco e torno a casa... :o)
Lo sapevo che, sotto sotto, c'era del sesso... :-D 

 Ciao, fms
Alla prossima (...perché qualche altro casino prima o poi ce lo
racconterai :-))
TurboD (35,140,RM)

 solo quando la casa è posizionata dove voglio.
Non mi sembra molto intelligente.
In quel modo chi ha il diritto di passaggio può andare a fare storie in
comune per l'alterazione di un suo diritto pregresso.
Sarebbe meglio organizzarsi prima, o almeno provarci.


 comune per l'alterazione di un suo diritto pregresso.
Anche fosse, la casa deve rimanere a 7.5 metri dalla stradina, quindi c'è 
spazio a sufficienza per arretrare la recinzione.
Ciao, fms 

 spazio a sufficienza per arretrare la recinzione.
Strana come distanza.
Problemi col fosso sull'altro lato o normativa comunale?


 Problemi col fosso sull'altro lato o normativa comunale?
Normativa comunale...
Ciao, fms