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Titolo: quesito su patente a punti...

vi espongo brevemente i fatti:
sett. 2003: -5 punti per infrazione sulla precedenza -> totale = 15 punti
sett. 2005: nessuna infrazione finora registrata, totale nuovamente a 20
punti
nov. 2005: -2 punti per eccesso di velocità -> totale 18 punti
oggi: mi contatta la ditta per cui ho lavorato quest'estate dicendomi
che è arrivata una multa per eccesso di velocità di luglio 2005 e che
devo passare per compilare il modulo per la decurtazione di 2 punti
ora...io al momento ho 18 punti (verificato tramite 848782782) però come
si regoleranno quando verrò identificato con l'infrazione di luglio?
essendo dentro i 2 anni dalla prima infrazione mi tolgono i punti che mi
avevano ridato per farmi tornare a 20 e mi sottraggono dai 15 gli
ulteriori 4 portandomi a 11? oppure mi tolgono i 2 punti dai 18 attuali?
logica vorrebbe la prima ipotesi ma visto che me li hanno già
ridati...boh...

 ridati...boh...
da quel che mi ricordo la decurtazione dei punti avviene dopo il 
pagamento della contravvenzione e, se previsto e successivo, al momento 
dell'identficazione di chi ha commesso l'infrazione. quindi imho 
dovrebbero toglierteli dai 18 attuali

 dovrebbero toglierteli dai 18 attuali
effettivamente leggendo questi 2 articoli stavo pensando la stessa cosa:
 Come avviene la decurtazione
    * La decurtazione viene disposta dal Dipartimento dei Trasporti
Terrestri al momento della definizione del verbale di accertamento di
una violazione (cioè dopo il pagamento della sanzione oppure, se questo
non è avvenuto, alla scadenza dei termini per impugnarla o, infine,
all'esito negativo dell'eventuale impugnazione al prefetto o al giudice
di pace o per Cassazione).
    * Nessun provvedimento di riduzione è applicato direttamente dagli
organi di polizia che hanno accertato la violazione. Questi provvedono
entro 30 giorni dal momento in cui l’accertamento è diventato definitivo
(sono stati esperiti, cioè, tutti i rimedi amministrativi o
giurisdizionali) a comunicare l’applicazione della sanzione o l’esito
negativo dei ricorsi all'anagrafe nazionale degli abilitati alla guida.
La decurtazione è comunicata all'interessato a cura del Dipartimento dei
Trasporti Terrestri.

ridati...boh...
Imho sei a quota 11...
Per ritornare a 20 punti bisogna far trascorrere 2 anni dall'ultima
infrazione con penalizzazione di punti senza incorrere in ulteriori
penalizzazioni...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
www.ogame.it
"Mio nonno guidava l'autobus e le corriere di linea, ed io spero sempre
di morire come lui, tranquillamente nel sonno, non urlando come i suoi
passeggeri..."

 
quindi adesso che sono a 18, quando faranno la decurtazione ne
toglieranno 7?

 penalizzazioni...
e comunque nel sito della Polizia di stato dicono:
Come si recupera il punteggio
    * La mancanza, per il periodo di due anni consecutivi, di perdita di
punteggio determina la nuova attribuzione del completo punteggio iniziale.
quindi non devono trascorrere 2 anni dall'infrazione ma dalla perdita di
punteggio.

 toglieranno 7?
Ni.
Ti aggiornano la situazione ante luglio 2005 quando ti hanno passato da 
15 a 20 (ti tolgono  5 punti che ti hanno restituito), quindi tolgono i 
due punti = 11 punti residui.
18 pt attuali
revisione situazione ante luglio -5pt = 13 pt
punti per infrazione -2pt = 11 pt
Dovrebbero essere due procedure (non so se vengano comunicate 
congiuntamente).
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 due punti = 11 punti residui.
perņ scusa, leggendo il CdS...visto che la decurtazione la fanno solo
dopo accertamento di chi guida (e questo ancora non c'č) e che sono
trascorsi 2 anni dall'ultima perdita di punti, allora perchč mi tolgono
i 5 che mi hanno ridato?

"pele" <ste1...@MAILCALDA.com> ha scritto nel messaggio 
news:oJ9vf.30188$eD5.5...@twister2.libero.it...

Anch'io mi ricordo questa cosa.
Se non lavori più per quella ditta, se fossi in te non andrei a firmare, a 
meno che non abbiano la prova scritta e firmata da te che quel giorno 
guidavi tu.
Così rimani a 18 punti e risolvi il problema a monte.
-- 
Ciao,
Davide <:::GustaV:::> (29,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato) 

 guidavi tu.
beh ero per lavoro in giro per tutta Italia e c'ero solo io che seguivo
quel progetto quindi penso che loro siano abbastanza sicuri che ero io.
E comunque visto che siamo persone civili non mi va di comportarmi in
tale maniera per 2 punti visto che comunque ho un buon rapporto con loro
e mi conoscono :-)

 i 5 che mi hanno ridato?
Non hai torto... vediamo il parere degli altri...


punteggio.
Se ti fa piacere intenderla in questo modo fai pure... :-)
In realta' il Codice della Strada (art. 126 bis) e la circolare N.
300/A/1/44248/109/16/1 del 12 agosto 2003 emessa dal Ministero
dell'Interno dicono sostanzialmente quanto ti ho detto, in particolare
la circolare recita al punto 6:
"Recupero dei punti sottratti.
Secondo il comma 5 dell’art.126-bis, nell’ipotesi di perdita parziale
del punteggio, la successiva mancanza, per un periodo di due anni
consecutivi, a decorrere dall’ultima infrazione, di violazioni che
comportino la decurtazione, determina l’attribuzione del punteggio
iniziale di 20 punti. Invece, se il titolare dispone già di 20 punti,
la mancanza di violazioni per due anni determina l’attribuzione di un
credito di 2 punti, fino ad un massimo di 10. In entrambi i casi,
presupposto per il recupero del punteggio iniziale o per
l’attribuzione del credito è l’assenza di violazioni accertate nel
periodo di riferimento e, quindi, i punti già attribuiti possono
essere di nuovo sottratti qualora, successivamente all’attribuzione,
venga comunicata una violazione accertata nello stesso biennio." [...]


toglieranno 7?
Adesso "saresti" a 18, ma in realta' non ci sei in quanto mettendo in
ordine cronologico le infrazioni non sono trascorsi almeno 24 mesi fra
una e l'altra...
Ignoro quale sia la procedura con la quale ti verra' comunicata la
cosa ma il risultato finale e' comunque che ti troverai un punteggio
come se il ripristino a 20 punti non fosse mai avvenuto (ovvero, se
non ho sbagliato i conti, ti troverai a 11 punti)...


 
beh messa così hai ragione tu...che ti devo dire..io ho copiato quello
che c'era scritto nel sito della PdS.. :-\

 venga comunicata una violazione accertata nello stesso biennio." [...]
però volendo essere pignoli l'accertamento della violazione è fuori il
biennio :-P

biennio :-P
E' vero, ma per quanto riguarda il "bonus" del reintegro dei 20 punti
si parla di data nella quale e' stata commessa l'infrazione e non di
data dell'accertamento, della notifica e dell'effettiva decurtazione
dei punti dalla banca dati...


 punteggio.
La perdita di punteggio avviene nell'istante dell'infrazione: il fatto che
venga contabilizzata mesi dopo, per i tempi burocratici delle notifiche e
dell'identificazione del conducente, e' irrilevante.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Reds, visto che sei informato, la ditta da quel poco che mi ha detto via
mail, ha detto che la multa risale al 22 luglio e mi hanno detto di essa
solo adesso 4-5 gennaio...considerando che io li ho visti anche a metà
dicembre per una cena aziendale e non mi hanno detto nulla deve
effettivamente essere arrivata dopo...molti mi dicono di un termine di
150gg per la notifica...sai qualcosa in merito?
thanx

150gg per la notifica...sai qualcosa in merito?
In linea di massima le multe devono essere notificate nel termine di
150 giorni (vedi art. 201 del CdS)...
Quindi, se il veicolo con il quale e' stata commessa l'infrazione e'
intestato alla ditta, il verbale di contravvenzione doveva essere
notificato entro il 19/12/05 (150 giorni dal 22/7): se e' stato
notificato in data successivo si puo' chiederne l'archiviazione per
decorrenza dei termini...
Per quanto ti riguarda, ammesso che il verbale alla ditta sia stato
notificato regolarmente, hai 3 possibilità: 
1- Far dichiarare che non sono in grado di risalire a chi era al
volante al momento dell'infrazione (ed incorrendo quindi nella
sanzione aggiuntiva prescritta dagli articoli 126 bis e 180). Se non
si invia risposta come indicato ai punti 2 e 3 si ricade comunque in
questo caso.
2- Sottoscrivere il modulo allegato al verbale con il quale ti
dichiari responsabile dell'infrazione e rinviarlo entro 30 gironi
dalla notifica al comando che ha emesso il verbale ottenendo quindi la
decurtazione dei punti dalla tua patente.
3-  Far inviare dalla ditta, sempre entro 30 giorni dalla notifica, al
comanndo che ha emesso il verbale una dichiarazione nella quale si
dice cheil trasgressore sei tu e vengono indicate le tue generalità:
in questo caso verrà emesso un nuovo verbale a tuo nome al quale
dovrai poi risondere (oppure ricorrere); anche in questo caso (sempre
che il verbale ti venga notificato regolarmente e a meno che tu non
vinca un eventuale ricorso) ti verranno scalati i punti dalla
patente...


 patente...
a che pro?
grazie,
ciao

a che pro?
In questo modo il verbale ti dovrebbe essere notificato personalmente
e quindi (eventualita' che non riescano a notificarlo in 150 giorni a
parte) avresti la possibilita' di tentare la via del ricorso:
ovviamente la via del ricorso ha senso se ritieni di essere
"innocente" ed hai il modo di dimostrarlo...


 punti sulla patente...
domani vado in ditta e mi faccio dire quando gli è arrivata e facciamo i
conti...nel caso siano superati i 150gg che devo fare?
grazie di tutto

conti...nel caso siano superati i 150gg che devo fare?
Puoi fare ricorso al Prefetto o al Giudice di Pace (vedi art. 203, 204
e 204bis del CdS): comunque le modalita' per fare il ricorso
dovrebbero essere indicate sul verbale stesso...
