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Titolo: Partenze all'americanal

Salve,
volevo sapere quanto c'è di vero sul fatto che partendo con la marcia 
inserita potrebbe esserci contatto tra la benzina e il catalizzatore e 
conseguente sfan**lamento di questo.
Inoltre per le auto a gasolio succede lo stesso?
grazie mille!
coals 

 Inoltre per le auto a gasolio succede lo stesso?
perchè si può partire anche con la marcia "disinserita"? azz...come
fai?  :-o
manca qualcosa nella domanda vero? :-)

 conseguente sfan**lamento di questo.
...per partire senza marcia inserita ti metti in discesa o cosa?
cia'
Max

 ...per partire senza marcia inserita ti metti in discesa o cosa?
Scusate per il lapsus della marcia inserita, ovviamente era per intendere 
partenza all'americana.
si discesa...
cioč ho un punto in pianura, ma salendo in auto basta disinserire il freno a 
mano e la marcia e con un colpo di bacino l'auto va subito verso una bella 
discesa ripida. :)
E' a gasolio, motore aspirato, avrei fatto a meno soprattutto con questi 
freddi di stressare la batteria nella partenza se possibile.
;)
grazie
coals 

 freddi di stressare la batteria nella partenza se possibile.
Posso permettermi?
Seghe mentali.
Ecco, l'ho detto.
cia'
Max

 Ecco, l'ho detto.
Ni, nel senso che spesso l'auto č utilizzata dai miei, diversi avviamenti al 
giorno con un 1.8D per fare 1 km e cosě via..capisci che dopo un pň la 
batteria incomincia ad accusare, se magari qualcuno glielo posso evitare, 
non mi costa niente, appunto domandavo.
ciao
coals 

 hanno tutto il tempo di evaporare senza bruciare e senza far danni.
Sicuro al 100% ?
Con le prime auto catalizzate sono sicuro che dicevano di non avviarle
a spinta perchè la benzina incombusta danneggiava in modo irreparabile
il catalizzatore, ovverosia non svolge più la sua funzione anti-
inquinamento.
Visto che di acqua ne è passata sotto i ponti è possibile che quelli
moderni
non abbiano più problemi, ma giusto per sicurezza...

 non mi costa niente, appunto domandavo.
Cioè consiglieresti ai tuoi, con l'auto in discesa, di mollare freno a
mano, marcia inserita e frizione premuta, per accenderla senza
motorino?? Se vuoi sbarazzarti dei tuoi è un modo pulito in effetti...

motorino?? Se vuoi sbarazzarti dei tuoi � un modo pulito in effetti...
Tu come fai una partenza all'americana?
Non so ora ma mio padre a 62 anni ce la fa... mia madre effettivamente � 
impedita ma almeno lui...
coals 

inquinamento.
Dipende dal motivo per cui la macchina non parte.
Se č la batteria scarica (oppure il motorino di avviamento) la spinta
risolve i problemi.
Se il problema č di altro tipo la spinta non lo risolve e quindi
insistendo si manda giů nel catalizzatore parecchia benzina
incombusta.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 partenza all'americana.
Le migliori partenze all'americana si fanno a San Francisco... ;)))
--
G.

 impedita ma almeno lui...
Una partenza di questo tipo è una partenza "di emergenza" che IMVVHO
non dovrebbe essere la norma, visto che potrebbe essere potenzialmente
pericolosa... piuttosto (e lo dico senza ironia...) se davvero devono
fare solo 1 km per volta, perchè non consigliare la bici? Ne
guadagnano in salute, in denaro, usura dell'auto... lasciando l'auto
appunto solo per tragitti più lunghi...

pericolosa...
io non credo che cmq parliamo della stessa manovra di partenza, visto che io 
tutta sta pericolosità non la vedo.
almeno che la strada non sia una provinciale con incroci ogni 2 metri e 
bambini che passeggiano per strada.
cosa che la mia via, molto isolata, non è.
coals 

 motorino?? Se vuoi sbarazzarti dei tuoi è un modo pulito in effetti...
Finche' non si accende il motore, pulito lo e' sicuramente
PS Non sottovaluterei le capacita' dei nostri genitori
Davide

 risolve i problemi.
Non sempre.
Io sono rimasto con la batteria scarica in cima a questa discesa:
http://www.flickr.com/photos/64769159@N00/2800937382
Mi sono detto, poco male, ho spinto giů la macchina e sono arrivato fino 
alla fine senza riuscire ad avviarla.
Per fortuna in fondo ho trovato un conoscente con i cavi, abbiamo fatto 
ponte fra le batterie ed č partita subito.
Per la cronaca era una vecchia ax 1.0.
Repo

Per la cronaca era una vecchia ax 1.0.
Strana questa cosa, sarebbe interessante capire il perché.


 pu fare
macchenneso', l'han scritto loro, forse perche' si fanno "al volo",
tipo quelle volanti di Nascar / Indy... :DDD
--
G.

 tipo quelle volanti di Nascar / Indy... :DDD
da Bo and Luke :)
coals 

alimentare la centralin iniezione e la pompa benzina.
Non ce la fa l'alternatore durante la messa in moto a spinta?




Ma non c'entra nulla con quello di cui si sta parlando finora...


 Non ce la fa l'alternatore durante la messa in moto a spinta?
Allora correggiamo in "deve esserci abbastanza tensione per il campo 
dell'alternatore".
Direi che se la batteria non riesce a far girare la pompa, difficilmente 
riuscirà a far partire l'alternatore.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Kloro al klero.

riuscirà a far partire l'alternatore.
Ma l'alternatore non è trascinato meccanicamente dal motore?


 Ma l'alternatore non č trascinato meccanicamente dal motore?
Sě, ma se non lo alimenti non funziona.


> Ma non c'entra nulla con quello di cui si sta parlando finora...
se ka risposta è per me ovviamente scherzavo :)
coals 

Sě, ma se non lo alimenti non funziona.
Nel senso che non produce corrente?
Tu vai in discesa e provi ad avviare: il motore gira, l'alternatore
gira e non viene prodotta corrente?


S�, ma se non lo alimenti non funziona.
8tto, gi� che siamo in argomento...
Un generatore di corrente, descrivendolo proprio a maiale, pu� essere
descritto come un motore elettrico fatto funzionare "alla rovescia"...
Un alternatore per auto � pi� simile a un motore sincrono o a un
motore asincrono?
-- 
Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

gira e non viene prodotta corrente?
Non so se hai presente come funziona un generatore di corrente...
Comunque nel funzionamento è necessaria la presenza di un campo
magnetico.
Nella dinamo da bicicletta ci sono le calamite, quindi basta farla
girare e i fari della bici funzionano.
Nell'alternatore presente sulle auto non ci sono le calamite, ma il
campo magnetico viene generato tramite degli avvolgimenti appositi.
Quindi se la batteria non ha nemmeno un barlume di carica,
l'alternatore pur girando, non produce corrente.


 motore asincrono?
Sincrono, assolutamente sincrono, proprio perché il rotore ha un campo 
magnetico imposto dall'alimentazione esterna.
Dunque il campo magnetico indotto sullo statore (e di conseguenza la 
corrente generata) ha la stessa velocità (->frequenza) del campo 
magnetico rotante generato dal rotore.
Le macchine elettriche rotanti funzionano sul principio del 
trasferimento di energia (per via meccanica o magnetica) tra statore e 
rotore e si basano sul concetto di campo magnetico rotante, con i campi 
magnetici rotanti di rotore e statore che girano sincroni.
Motore asincrono: campo magnetico rotante imposto dallo statore, che 
incide sul rotore (che non ha magnetismo proprio!) Sui conduttori di 
rotore si stabilisce quindi un sistema di correnti che dà luogo a sua 
volta a un campo magnetico rotante. La somma della velocità del campo 
magnetico rotante di rotore + la velocità propria (meccanica) del rotore 
equivale alla velocità del campo magnetico rotante di statore.
La differenza percentuale tra la velocità del campo magnetico rotante 
(-> frequenza di alimentazione) e la velocità di rotazione del rotore è 
lo scorrimento, ed è proporzionale alla coppia motrice. Il che è 
abbastanza intuitivo dal momento che a velocità di sincronismo nel 
rotore la corrente non sarebbe più alternata, dunque il campo magnetico 
di rotore verrebbe a mancare. Mancando "l'attrazione" tra i due campi 
manca anche la possibilità di trasferimento di energia meccanica -> la 
coppia è zero. Quando il rotore rallenta un pelo (diciamo a scorrimento 
2%) il campo magnetico di rotore comincia a farsi sostenuto e avvengono 
le azioni-reazioni di forza (F=Bli) che dan luogo alla coppia motrice.
Generatore sincrono: il rotore ha magnetismo proprio (magnete permanente 
o avvolgimento alimentato dall'esterno) e genera un campo magnetico 
rotante per il fatto stesso che ruota meccanicamente: immaginati di far 
girare una calamita.
Il campo magnetico rotante induce una corrente sullo statore che ha 
quindi frequenza stabilita in base alla velocità di rotazione del 
rotore. Anche qui c'è una variabile che lega la coppia applicata (e 
dunque la corrente generata) ed è l'angolo di sfasamento fra il campo 
magnetico di rotore e il campo magnetico di statore. Se sono 
coincidenti, non c'è trasferimento d'energia. Anche qui è intuitivo, 
devi immaginare che il rotore e il campo dello statore sono "fissati" da 
un legame di attrazione magnetica. Applicando della coppia, è come se 
girassi su un meccanismo a manovella in cui la manovella è vincolata 
all'albero con una molla torsionale: tanto più fai forza sulla 
manovella, tanto più la molla si torce.
Tutto ciò ovviamente in estrema sintesi, per quel che riguarda 
l'alternatore e la sua applicazione automobilistica ho tralasciato tutto 
il sistema di regolazione...
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Too stupid for science? Try religion!

l'alternatore pur girando, non produce corrente.
Non lo sapevo, ero convinto che funzionasse come la dinamo.
