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Titolo: TA vs TP sul fronte consumi

Secondo voi, a parità di qualità costruttiva delle componenti, consuma di 
più una macchina TA o TP? E perchè?
Mi pareva di aver letto in giro che una TP consuma meno, ma qualcuno 
sostiene il ocntrario dato che la tp ha l'albero di trasmissione, quindi un 
"coso" in più in movimento che pesa e genera attriti e quindi influisce 
negativamente sul consumo.
Eppure mi pareva proprio di aver letto tesi opposte sul fronte consumi... 
chi mi illumina in merito?????
Altra cosa già che ci siamo... se dovesse essere veroc he le TA consumano 
meno, perchè bmw e mercedes fan auto TP? Passi bmw che vuol dare un impronta 
sportiva alle proprie auto... ma mercedes? Che vaceva i 190/200 con 70cv? 
Che vantaggio dà la TP?
grazie!
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [25y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
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 Che vantaggio dà la TP?
Così di primo acchitto direi che in una TP (quindi motore longitudinale 
e trasmissione pure) l'efficienza è superiore, quindi consuma meno.
Credo pure che a parità di potenza e con sezioni frontali paragonabili 
abbiano velocità di punta superiori.
--
G.

 Che vantaggio dà la TP?
tanti, ma non tutti apprezzati dal guidatore medio, mediamente 
INcapace ed INcompetente al punto da essere (sin troppo)spesso 
fonte di pericolo per sè e per gli altri
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 con 70cv? Che vantaggio dà la TP?
Sul piano dei consumi in teoria l'albero in più dovrebbe portare un 
impercettibile aumento, mi pare nell'ordine dello 0,2% o meno, non ricordo, 
nella pratica non è sempre così, bmw docet...
In realtà la scelta è dettata da altri motivi, soprattutto economici, una TP 
è meccanicamente più raffinata, ma più complessa nonchè più costosa da 
produrre, inoltre obbliga alla disposizione longitudinale del motore, cosa 
che su auto piccole o compatte non va bene, difatti la MB su classe A e B 
usa la TA.  Sul piano prestazionale i vantaggi della TP si cominciano a 
vedere solo su auto di una certa sostanza, dalla distribuzione migliori dei 
pesi alla possibilità di utilizzare sospensioni migliori, il motore ant. 
trasversale non permette l'uso di sosp. a doppio triangolo sovrapposto o 
trapezoidali ecc.
Quindi il gioco vale la candela solo su auto di una certa potenza, su 
un'auto media e nell'uso normale non vi sono differenze percepibili ai più, 
se si aggiunge che nelle manovre difficili la TA è più intuitiva da 
controllare si spiega tutto. Diverso è il caso di auto molto potenti, la TA 
si può usare con potenze fino a 240/260 cv (a parte qualche raro caso come 
la volvo S60 R), se vedi in giro non troverai auto con potenze dai 300cv in 
su con TA, saranno tutte TP o TI, ma a quei livelli il problema del maggior 
consumo non credo interessi tanto... 

 consumi
Pensa un po' alla geometria delle ruote (anteriori e posteriori) di una 
TA e di una TP e avrai la tua risposta...
-- 
8tto (37,MI)

 Che vantaggio dà la TP?
Quelli che mi vengono in mente:
Grip, pensa al trasferimento di carico verso il posteriore in
accelerazione, che lascia l'anteriore "scarico".
Distribuzione dei pesi, impossibile tendere al 50:50 con una soluzione
tutto davanti. Non solo, ma un motore longitudinale può essere arretrato
di parecchio.
ciao, f.

 TA e di una TP e avrai la tua risposta...
conta poco, dato che molte macchine "scorrevoli" sono 
assolutamente NEUTRE (convergenza0° campanatura0°) come tutti i 
fuoristrada a cnhe TTI con assale rigido...
certo, se vogliamo tirare fuori le finezze, possiamo scrivere 
per due giorni, ognuno con la propria esperienza....
;-)


 ;-)
Quanto sei noioso quando fai glass climbing.
-- 
8tto (37,MI)

 Quanto sei noioso quando fai glass climbing.
ma scusa, ho lo schema sotto il naso che me lo sto rimirando da 
due giorni...
e vuoi che non te lo sparo fuori
;-)
cià-cià



Quoto.
Mercedes e Bmw devono vendere auto.
I nuovi modelli sono costruiti  in modo da adattarsi alla loro 
potenziale/probabile clientela.
Il risparmio di carburante, in questo caso,  e' caratteristica di pregio, 
gradita ad una parte dei clienti, ma NON fondamentale.
Se, per vari motivi,  sul mercato vi sara' domanda,   non e' da escludere 
che nella fascia bassa  compaiano motori "risparmiosi".
ciao
fm
 


Ne dico uno che di solito non viene mai citato ma che, secondo me non è 
affatto da disprezzare.
la possibilità di ottenere raggi di curvatura minimi inferiori a quelli di 
una traz ant che è limitata dall'escursione dei cuscinetti, questo in città 
quando si parcheggia è molto comodo
Tato 

 farebbero auto da 60 Cv.
BMW fa auto V8 che consumano come la 147 1.6 105 cv, altro che 
'impercettibilmente' . 

 'impercettibilmente' .
oddio v8 mi sembra esagerato ma è sotto gli occhi di tutti che bmw a
parità di caratteristiche fa consumare meno. avevo aperto un post
simile ma poco cagato qualche settimana fa sulla sua superiore
efficienza meccanica.
certo che vedere serie1 e serie3 anche benzina con co2 così basse fa
pensare se è lei avanti o gli altri indietro. e ho avuto una prius e
so quanto i giappo siano avanti. ma sono TA :(

oddio v8 mi sembra esagerato
Guarda che non stavo minimamente scherzando né sparando a caso :-) 

 Guarda che non stavo minimamente scherzando né sparando a caso :-) 
In effetti credo che il tuo V8 riesca, quando eroga diciamo 30 kW, ad 
avere un rendimento quasi doppio del 1600 Arfa.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Let's go, my life is passing in front of my eyes. The worst part of it 
is, I'm driving a used car. (W.A.)
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 avere un rendimento quasi doppio del 1600 Arfa.
Non mi intendo di rendimenti, ma ti posso dire che la CooperS, oltre i 120 
kmh, consuma sempre di più . Mentre consuma di meno sotto i 100 kmh .
A 145 kmh una è a 2900 giri (prima, ora sono 3200, ma non ho ancora avuto 
modo di calcolare i consumi, anche perché non ho più l'indicatore del 
consumo istantaneo nel quadrante), l'altra a 4000 .
170 kmh, 3500 giri per una, 5000 per l'altra .
200 kmh .. Non ne parliamo nemmeno, sarà quasi a limitatore la Mini . 

 quadrante),
L'hai sostituito con un altro strumento?


 L'hai sostituito con un altro strumento?
Il punto di partenza fu : possibile che l'auto farebbe non meno di 290 kmh 
reali e devo avere il tachimetro a 250 come le macchine dei Flintstones ?
Allora ho pensato che Internet poteva essere una grande risorsa e mi sono 
procurato quanto serviva (chiaramente a molto meno di quel che avrebbe 
voluto la via ufficiale) .
Poi sono andato dagli zelanti accettatori ed ho detto "Codificare questo" .
Dopo 2 giorni "Salve, non riusciamo in nessun modo a metterlo su, abbiamo 
provato in tutti i modi, abbiamo le stampate e gliele faremo vedere"
"Ehm ... Faccia così, così e così . Alla fine così, dia OK e vedrà che 
imbroglia il computer, la codifica partirà ed andrà a buon fine"
E tutto è bene quel che finisce bene :
http://snipurl.com/2b1av
Noterai i 6400 rpm (la coroncina legge il limitatore sulla mappa) .. Ho 
installato il nuovo software senza fare presente che avevo la mappa diversa 
e .. Cancellato tutto e la mappa BMW fa davvero pena : è di un ruvido il 
motore ora ... Se prima invece era bello bello liscio, dolce e costante, ora 
pare un motore Audi :( .
Quindi ho preso appuntamento e vado a fare quella definitiva, con sblocco 
250 kmh (sicuramente, con scarto, si vedrebbe la lancetta sui 300, ma non 
penso ci andrò mai), anticipo incrementato, limitatore ad almeno 6800 rpm 
(per la coroncina, più che per usarli), 100 celle kat ready così quando si 
faranno sarà già tutto predisposto .
Noterai che dentro ci son 3 litri .. Quando esci dal conce è sempre così .
C'era il dubbio che la lancetta olio potesse continuare a funzionare come 
indicatore instantaneo, però alla fine segna davvero l'olio (che mi pare 
cosa simpatica!) .
La cosa divertente è ch'è tornata indietro di qualche migliaio di km 
(dev'esserci stato un piccolo errore di lettura di qualche centralina) .
E tutte le lucine funzionano a dovere (però sono legate a DTC, che in 
pratica non ho più, e tasto sport e non, ovviamente, ai 500 cv :-) :
http://snipurl.com/2b1e9
Simpatico, eh ? 

 Simpatico, eh ? 
Decisamente.


 Decisamente.
Poi a me queste cosette colorate con le lucine .. :-) 

 In conce devono essere tutti dei Verdi :
LOL
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 fino a 240/260 cv (a parte qualche raro caso come la volvo S60 R),
La S60R è (era) TI...
La S60T5 era TA e in effetti, nell'ultima versione prodotta, aveva 260CV...