Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Wing Chun a Milano - dove?

Salve a tutti,
qualcuno mi puo' consigliare una buona palestra/insegnante di Wing Chun/Wing
Tsun a Milano?
Eventualmente anche Jeet Kune Do, ma ho gia' visitato diverse palestre di
JKD e non ne sono rimasto favorevolmente colpito, per le seguenti ragioni:
1) mi interessano tantissimo Trapping, Dumog, uomo di legno e Chi Sao,
viceversa non mi interessano PER NULLA le armi (quindi eviterei Kali, Arnis,
Tonfa, mazze da baseball etc.)
2) mi e' sembrato che, per alcuni istruttori, il JKD fosse "una kickboxing
con un po' di trapping e un po' di armi", per altri invece "un misto di
varie discipline"....In alcune palestre non ho visto affatto esercizi di
trapping, bensi' solo pugni e calci: in una sola cosa mi sono sembrati tutti
concordi, che il JKD e' uno sport da combattimento, o un combattimento da
strada, o qualcosa di simile al ValeTudo (Ma io sono interessato alle arti
marziali. Correggetemi se sbaglio, ma credo che dovrei allora orientarmi
verso il Wing Chun.....).
3) ho letto su altri forum che vi sono dei Sifu abbastanza scalmanati, che
mandano allievi in ospedale, organizzano "sfide underground" etc. etc. Ecco,
eviterei ben volentieri anche questa categoria....
Nomi, link, orari e altri dettagli sono molto graditi.
Volevo inoltre puntualizzare (ma si era ovviamente capito) che chi scrive
non solo non ha mai praticato Wing Chun o JKD, ma e' anche poco documentato
su queste discipline (quindi tollerate le mie eventuali inesattezze).
Se dovesse esservi utile per "formulare" vostro consiglio, finora ho solo
praticato Kungfu Sanda, Taekwondo e Judo a livelli amatoriali. E comunque,
qualsiasi vostro consiglio per un mio orientamento alla scelta sara' il
benvenuto.
Grazie mille e saluti

 che
Pure nel Wing Chun pare che non tutti siano proprio dei santi.
Tac
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/mail/

 eviterei ben volentieri anche questa categoria....
che allegria!
Auguri

 
Il mio cosiglio è : prova a frequentare un corso di wing tsun o simili( 
se hai detto che ti interessano chi sao uomo di legno e cose del genere)
ma fai un lavoro attivo , non limitarti a ingoiare quello che ti 
propinano come unica verità , mettilo in discussione , prova a integrare 
con quello che già hai e vedi se funziona così ti muoverai verso il 
"tuo" jeet kune do.( per conoscere il jkd non è detto che tu debba 
essere iscritto ad una delle tante palestre della disciplina in questione!)

 diversità tra le varie palestre di jkd!
tema ricorrente ... , l'arte marziale (o forse in questo caso 
"filosofia" marziale) migliore di tutte!
(di solito quella che si pratica ...)
in un combattimento "libero" (quando lo si fA) la seguente mi 
sembrerebbe sempre piu' o meno valida, in qulunque AM e non solo per il JKD


 wrote in message
news:455dfa11$0$19231$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Ma una buona palestra di JKD - WT - WC a Milano quale potrebbe essere?
non esistono!
dedicati karate, non hai che l'imbarazzo della scelta fra un oo numero 
di stili!
SCHERZO, ovviamente
;-)
saranno cmq talmente poche che e' difficile individuarle.

 Tsun a Milano?
http://www.wingchunmilano.it
Ciao

 (un po' "partigiano")
sto' proseguendo la visione, a piccole dosi perche' a parte i 
combattimenti, il resto delle scene sono pietose ...
allora, dopo i cattivi giapponesi ha malmenato un bel po' di thailandesi 
che naturalmente praticavano una Muay Thai da asilo nido !
Poi anche dei poveri maratoneti (uno uguale a Tinto Brass). Ma cavoli, 
qualcuno che faccia ad un livello "minimo" una qualche arte marziale no 
eh? Lui "Enorme", extraterrestre e gli altri che si muovono goffamente 
ad una velocita' da bradipo!
Il merito e' nel JKD

chris ha scritto:

ma che filmato è?
c'è un link da qualche parte?
son curioso!


e' un DVD che ho comprato qualche giorno fa (in offerta) da media world, 
tutto quello che trovo di B. L. lo compro (ne vale sempre la pena)!
dovrebbe essere un documentario sulla vita del campione, si vede un po' 
la sua carriera come atleta e attore, stasera guardo meglio il titolo e 
poi posto.
Quello che mi fa un po' incazzare e' che sembra di vivere uno dei molti 
3d qui' sun isam, e cioe':
l'arte  marziale A e' meglio della B che e' peggio della C ... etc etc
Si vede (e si sa) che Bruce Lee e' un campione. stop. Non che gli veda 
fare tecniche inimmaginabili anche per esempio nel karate "classico", 
si, qualche posizione diversa, ma poi alla fine le tecniche son sempre 
quelle (secondo me). Poi nei filmati i suoi avversari anche se coperti 
da dei bei karategi o kimoni vari, tirano tecniche stile rissa da bar e 
lui con stile li fa secchi tutti, di solito non prende neanche un pugno. 
mah...
ma si vede che aveva il "dente avvelenato" contro i giapponesi, con quel 
loro karate !
Vedro' se prima della fine si sontrera' contro praticanti di altre arti 
marziale e li fara' secchi come i poveri karateka e MT, sempre 
sostenendo che il JKD e' il meglio

 
 
http://www.wingtsunlodi.it
(ok non è proprio Milano ...)
ciao
G.

 ha 
scritto nel messaggio 
news:qj67h.11044$mZ5....@tornado.fastwebnet.it
...



di Roberto Bonomelli


Cos'è il jeet-kune-do? Se ascoltate o leggete le risposte 
date a questa domanda vi rendete conto che c'è bisogno di chiarezza. Nel nostro 
Paese tanto aumenta il numero di chi sostiene di insegnare JKD quanto cresce la 
confusione. L'incomprensione generale mi spinge a tornare sull'argomento.


C'è chi pensa si tratti di kickboxing con qualcosa aggiunto. 
Oppure di wing-chun modificato. O, è il caso peggiore, di un'accozzaglia di 
stili non ben definita.


Una cosa è certa, alla fine degli anni Sessanta e inizio dei 
Settanta gli allievi di Bruce Lee praticavano il combattimento a full-contact 
con tutto ciò che questo comporta. Dunque: ottima preparazione fisica, impiego 
dei pesi, del sacco e della corda da pugile... adattavano l'attrezzatura del 
football americano per allenare i colpi a pieno contatto (Dan Inosanto inventò 
il primo scudo per i calci!). Impiegavano protezioni sulle mani e sul corpo 
(vedi la dimostrazione di Long-Beach, 1964). Nonostante alcuni campioni di quei 
tempi si ispirarono alle idee di quel vulcanico cinese, che in questo senso è 
stato il precursore della kickboxing, il jeet-kune-do NON HA MAI VOLUTO ESSERE 
UNO "SPORT DA RING". La difesa personale DA STRADA, il CONFRONTO 
TOTALE,resta il punto focale per il praticante di JKD.


Non solo nella filosofia ma anche nella tecnica si fanno 
evidenti le diversità. La guardia di un pugile o un kickboxer insegna a tenere 
il "braccio debole" davanti, quindi a usare il jab per preparare la strada al 
colpo più potente, cioè il cross. Dato che il lato forte, il destro, assicura 
naturalmente movimenti più coordinati, precisi, la guardia del JKD preferisce 
mantenerlo avanti, cioè più vicino al bersaglio. Inoltre, il sinistro può così 
incrementare la sua potenza grazie alla rotazione dell'anca. Se poi aggiungiamo 
il fatto che jeet-kune-do è "la via del pugno che intercetta", il significato 
della mano forte (lead-hand) e della gamba forte (lead-leg) appare chiaro. Il 
praticante di JKD vuole concludere lo scontro il più velocemente possibile... 
Non vuole SCAMBIARE colpi con l'avversario o lavorare progressivamente con il 
trascorrere dei round. Esattamente l'opposto della strategia da ring.


Per risolvere il jeet-kune-do intercetta l'azione 
dell'aggressore, spesso accorcia la distanza per cominciare un fuoco a raffica 
che impiega i pugni a catena (straight-blast, eseguiti in maniera "non 
classica"), ma anche colpi della boxe come ganci molto corti (shovel-hook, usati 
con potenza distruttiva da Jack Dempsey), gomiti e ginocchia d'ispirazione 
tailandese. Il trapping è una necessità. Solo se l'avversario blocca l'azione di 
pugno viene impiegato pak-sao, lop-sao o jut-sao, per poi tornare a colpire, 
cioè l'aspetto più importante per il jeet-kune-do. Quindi, il JKD applica alcuni 
dei principi del wing-chun, ma non è wing-chun. Come abbiamo già accennato il 
trapping non è certo l'aspetto principale del jeet-kune-do. Nell'ultimo periodo 
della vita di Bruce Lee solo poche e incisive tecniche di intrappolamento 
facevano parte dei suoi allenamenti. Non possiamo sapere quale evoluzione 
avrebbe avuto la sua non arte o se fosse rimasto in vita. Una cosa è certa, il 
processo di liberazione aveva portato Jun Fan Lee a sfrondare molte tecniche 
complesse e a relegare importanza minore al chi-sao. Ciò non significa che la 
cosiddetta sensibilità non ha importanza nel corpo a corpo, ma che il fondatore 
del jkd metteva le sue energie nel risolvere anche altre distanze del 
combattimento. Molta attenzione era dedicata al footwork, agli spostamenti. 
Quindi, alla chiusura della distanza dall'avversario. Nonché ai cinque metodi 
d'attacco. Soprattutto all'anticipo dell'intenzione violenta. E poi a fluire da 
una situazione all'altra in maniera logica, economica e dunque funzionale.


Proprio in considerazione della possibilità di trovarsi corpo 
a corpo, Bruce Lee fin dai tempi di Seattle aveva introdotto elementi di 
grappling, ovvero leve articolari e strangolamenti. Certo il jeet-kune-do non 
era un sistema di combattimento che mirava a lottare (non dimentichiamoci che 
colpire è la regola aurea del jkd!). Ma si possono ancora riconoscere tecniche 
rielaborate di chin-na cinese e ju-jitsu giapponese sia in difesa 
dall'avversario che afferra, invece di parare, sia come conclusione a un'azione 
di trapping. Anche le proiezioni di judo e lotta, riadattate con gli abiti di 
tutti i giorni, trovano il loro momento opportuno una volta passata la guardia 
dell'avversario.


Si-joo Bruce aveva anticipato i tempi anche nel trovare 
soluzioni all'attacco di un grappler cosa impensabile negli anni Sessanta dato 
che non vi era alcuna sovrapposizione tra il mondo delle arti marziali asiatiche 
e quello degli sport occidentali del combattimento come la lotta e il 
pugilato.


 


Gigino,spero solo che adesso ti sia più chiaro cosa sia il 
Jeet Kune Do!!!


Ciao


Ran Arashi


(Pencak Silat,Kali Filippino,Judo+Ju 
Jitsu)



 Ciao
insomma un mix di stili e tecniche, quello che pare sostengono 
insegnanti jkd. (strano solo il non aver accennato minimamente al 
karate, per lo meno per dire che questo schifezza si fa nel karate e noi 
invece la facciomo cosi' ....)

 Ciao
spero proprio che Gugino abbia le idee piu' chiare adesso....
io no. hai descritto un mix delle tecniche di quasi tutte le arti 
marziali. un po' contraddicente cio' che all'inizio si voleva dimostrare 
  errato: il caso peggiore:


chris ha scritto:

No mi dispiace il JKD non e' un mix di arti marziali....tu puoi
praticare JKD anche solo mediante mosse di judo o solo di karate.
L'idea del JKD, cioe il JKD stesso e' solo di vivere le arti marziali
in assoluta liberta',senza che l'individuo venga limitato dalle forme e
stili.
Certo la maggioranza delle persone, sono cosi cieche da fermarsi su
quello che bruce faceva o che i finti maestri insegnano.
ma il JKD e' solo la ricerca dell verita' , dell'efficacia , di se
stessi ,sorpassando qualunque modello o preconcetto.
Per questo non puo' essere insegnato, puo' essere indicato.
Esso sara diverso per ogni individuo.
E penso non ci possa essere Via marziale piu' bella

 
oh! finalmente qualcuno che dica cose diverse. Quindi tu non condividi 
quanto spiegato da Ran Arashi?
Pero' come definisci il fatto che una cosiddetta arte marziale chiamata 
JKD, inventata da un atleta/attore di nome Bruce Lee, non sia un mix di 
altre arti marziali, quando poi esemplificandone le tecniche, 
"snocciolando" piu' dettagliatamente rispetto alla solita VIA (e che 
palle ...), vediamo che un maestro (presumo) o cmq praticante elenca una 
lista lunghissima di tecniche appartenete appunto a queste altre Arti 
Marziali?
Pero' non voglio la filosofica ... VIA! Dimmi qualcosa di diverso da 
"mix di altre arti marziali", chesso' magari banalmente dire il JKD e' 
costituito dal meglio delle altre arti marziali: sappiamo fare di tutto 
e vincere qualunque duello perche' sappiamo confrontarci contro tutti, boh!
sentiamo:.....

chris ha scritto:

Ma no ma no..il JKD non e' un arte marziale....se non vuoi la filosofia
non vuoi il JKD
La risposta di Arashi e' la tipica di risposta di chi si accosta al JKD
attraverso Cio' che gli altri hanno fatto, attraverso lo studio dell'
esterno...ma io dopo aver letto tutto quello che mi era possibile sul
JKD, perche anch'io non capivo cosa fosse e come Praticarlo.
Ma in verita' tutto cio' che e' il JKD , e' quello che ha scritto Bruce
stesso....non fidarti di nessun altro su cosa esso sia.Ne di quello che
Bruce stesso attuo nella pratica.
Ti consiglio infatti "Il tao del Dragone"
Come ho gia detto tu puoi utilizzare solo mosse di karate e in esse
praticare JKD.
Il JKD non e' un mix art marzial perche' i mix hanno un preciso elenco
di mosse e arti marziali.esse vengono sistematizzate, per essere poi
insegnate tali
ad altri .
Il JKD non ha un programma di tecniche ognuno , il maestro non insegna
tecniche, Non vi e' un accumulazione di tecniche.
Anzi si elimina il piu' possibile.
Non si puo' spiegare facilmente il JKD . Soprattutto se si e' abituati
a pensare in stili e tecniche.
Non esiste il meglio delle arti marziali.
Qualunque mossa puo' essere inutile in determinate situazioni e la
mossa che sembra piu' assurda e' utile in altre.
Il JKD e' un approccio mentale e spirituale alle arti marziali.
nella pratica cos'e'?
E' L'istinto ,la ricerca, l'efficacia....il non condizionamento da
nulla
Si puo' insegnarlo...si ma e' molto piu' difficile di quello che
sembra....

nulla
se non sai nulla, ce l'hai già il non condizionamento da nulla;
altrimenti, prima di togliere, devi mettere, e allora torno a dire: si
fa così in tutti gli stili, in cosa differisce il jkd?
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

yukis...@gmail.com
 ha scritto:

ti confesso che questa tua risposta l'ho molto apprezzata. Mi hai
chiarito maggiormente le idee a proposito del JKD. thanx. ciao

tecniche, Non vi e' un accumulazione di tecniche.
poiché mosse = tecniche, se "il maestro non insegna tecniche", come
"utilizzo solo mosse di karate" (o judo, o boxe, o...)? dove le ho
apprese, dallo spirito santo?
ok: il jkd è un principio, allora sentiamolo 'sto principio; sarà mica
per caso "l'istinto, la ricerca, l'efficacia", tre cose che tra di
loro ci stanno come il cavolo a merenda? già se *ricerchi* qualcosa
significa che non ti viene *istintiva*; figuriamoci se ci mettiamo di
mezzo anche l'efficacia...
insomma, è la solita sbroda filosofica che non dice un cazzo e
specialmente non dice come si allenano loro in palestra, argomento che
sarei sommamente felice di ascoltare


 geppo
Certo che c'e' la realizzazione pratica ...io qui stavo spiegando
cos'e' il JKD...
Se non sei interessato alla filosofia e ricerca di se' stessi...non
solo non capirai mai il JKD ma neanche le arti marziali .
L'allenamento marziale e' solo l'espressione della crescita
interiore...chi non e' interessato o  e' troppo povero di
spirito...puo'  lamentarsi e protestare....ma come sempre ,se vuole
trovare il perche' ,non ha che da guardarsi allo specchio.
Potrei dirti...tutto per filo e per segno, tu potresti iniziare ad
allenarti come un pazzo secondo  quello che ti ho detto , ma non
praticheresti JKD neanche una volta.
Il pregiudizio che pensiero e azione, spirito e corpo , siano separati
...nega l'essenza stessa delle arti marziali.
Cos'e' che vuoi sapere ?
Quanto sparring si fa? quante flessioni?
Non capisco che importanza abbia se non ti interessa....
Comunque il programma stimola la flessibilita', la resistenza, la
precisione, ...e varia con il mutare delle novita' in campo atletico.
vi e' lo studio critico degli stili marziali.
Moltissimo sparring.....graduale...ma frequentissimo

 fa così in tutti gli stili, in cosa differisce il jkd?
Perche non e' uno stile.
GLi stili hanno tecniche fisse. che contraddistinguono lo stile, anche
i mix marzial ,lo hanno.
Il jkd no. E' diverso da ognuno.
il non condizionamento e'  un complesso enorme di meccanismi mentali e
fisici, non e' rappresentato solo da tecniche precedentemente imparate.
Il jkd non vale solo per le tecniche marziali ma per la vita stessa.
Come ho gia' detto, se non si riesce a capire il JKD...non c'e' molto
da fare...dedicati ad altro...

da fare...dedicati ad altro...
mi sembra che l'hai capito meno di me, visto che non riesci nemmeno a
spiegarmi cos'č che fate in palestra... dormite?
ciao
geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

Moltissimo sparring.....graduale...ma frequentissimo
non hai detto un cazzo, rispondi piuttosto alle altre domande: come li
allenate i pugni? li date? al sacco? quanti e secondo che tecnica?
come li portate: frustati, non frustati? meno pippe mentali, i
cazzotti sono fatti di ciccia e ossa, e in qualche modo si devono
spostare, non si smaterializzano dal mio braccio per riapparire sulla
faccia avversaria


 spiegarmi cos'è che fate in palestra... dormite?
Io non seguo un corso di JKD...Lo pratico da me in autonomia e quando
e' possibile ci si incontra con altri atleti per confrontarsi e
studiare
Purtroppo le palestre dove si pratica JKD effettivamente non praticano
JKD ma mix marzial art....molti non conoscono neanche i principi
base....e svendono il titolo di istruttori dopo poche weekend di
allenamento

 faccia avversaria
Le pippe mentali ,come le chiami tu....sono l'essenza stessa
dell'essere umano....le arti marziali coltivano il potenziale
umano...non fisico e basta....
Ognuno ha un suo personale programma di allenamento....posso al massimo
dirti il mio...come vuoi che ti descriva ...il tuo presupposto continua
a essere quello che il JKD sia un arte marziale...non l'ho e'!
Si coltiva un Via marziale e di vita...
Non c'e' un modo di tirare i pugni ,non e' che si tira al sacco oppure
no.
Si fa tutto quello che si ritiene necessario per sviluppare le qualita'
di un atleta....
Per la battuta finale...scontata.....prova a confrontarti con un vero
artista marziale di JKD...magari con un maestro...magari anche due o
tre ...poi puoi criticare quanto vuoi....
L'aridita' del tuo pensiero e' una cosa mostruosa....per non parlare
del inacapacita' a capire il piu' basilare concetto filosofico,
marziale ma anche pratico, scientifico e logico
Continui a muovere critiche senza senso e chiedi domande per cui Non
esiste risposta....

Un pugno e' un pugno ....c'e' bisogno di impararlo?
ah, ecco, grazie, puň bastare... ho capito tutto
tanti saluti e buon allenamento
ciao
geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 
si, pero' pensa al lato positivo della cosa, intendo: tutte le bolte che 
il Maestro mi corregge (il pugno),  a volte mi sforzo di migliorare e 
seguire i consigli, a volte mi rompo un po' le balle e mi viene in mente 
  quando il relatore ai tempi della tesi mi correggeva i capitoli. Io 
non sono mai stato una cima nello scrivere, cio' detto pero' anche lui 
che mi cambiava sempre le virgole e i punti e virgola! Ad un certo punto 
gli ho fatto un tranello: gli riproposi da rivedere un capito gia' 
corretto e lui ricambio' virgole e punti e virgole che lui stesso aveva 
gia' messo prima!
Ecco, magari ogni tanto pensare: un pugno e' un pugno, in fondo dopo un 
po di anni seppur non perfetto lo sapro' pur tirare, no?
E poi anche quelli bravissimi (e qui' ne e' pieno il ng), li tirano 
_sempre_ alla perfezione? eseguone _sempre_ alla perfezione tutte le 
tecniche ?
Magari e' un po' quella l'idea che sta' dietro il jkd.

Magari e' un po' quella l'idea che sta' dietro il jkd.
a me sembra che l'idea che sta *dietro* il jkd sia che *davanti* non
ci sta nulla
almeno a come la racconta lui


 ci sta nulla
Finalmente hai capito qualcosa....non c'e' nulla nel JKD , solo
l'individuo in quanto tale,lo scopo del JKD e' quello di rendere
possibile l'espressione di se stessi.
Geppo Vive nella sua mentalita' chiusa e ristretta.
Non capisce e per questo e' diffidente
Non capisce che e' molto piu' difficile imparare un attegiamento
interiore che una tecnica.
Sembra quasi scandaloso .
"Ma come ! da voi non si fa nulla , dov'e' il programma
d'allenamento...Insomma dove sono le tecniche!? "....Ma se non e' un
arte marziale....come possono esserci cose prerogative di un arte
marziale?
E tu continui a ripetermi "ma cosa fate in palestra?"
Ebbene l'unica risposta e' che in un corso di JKD si utilizzano tutti i
metodi, tutte le tecniche o mezzi utili per il raggiungimento dello
scopo, senza rimanervi legati...si attinge a ogni possiblita' ...il
programma sara' quindi diverso non solo da palestra in palestra  ma da
individuo a individuo....ci saranno dei punti in comune ...come lo
studio delle arti marziali, sparring....
ma ogni individuo fara' un studio su di se' e insieme al maestro
studieranno il necessario per evolvere come artisti di JKD.
Se ti sembra assurdo o scandaloso...poco c'e' da fare....
Finora chi si e' voluto avvicinare al JKD , non ha mai avuto pentimenti.

Finora chi si e' voluto avvicinare al JKD , non ha mai avuto pentimenti.
in effetti di pentiti non ne ho conosciuti nemmeno io, ma quelli di
cui parlo non avevano problemi a descriverti nei dettagli come si
pesta la gente a cazzotti; ma scommetto (ancora!) che quello era falso
jkd di gente che non aveva capito una mazza dell'insegnamento di bruce
lee
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 lee
Peccato non ne hai conosciuto nessuno.
Lee ha pestato pochissime persone nella sua vita.
Vedi tu non te ne sei accorto, ma ho continuato a inserire precetti di
lee, in tutti i post.
I precetti sono l'unica cosa che davvero ha lasciato,su come insegnare
,cos'e' il JKD....., tutto il resto e' stato confuso e distorto, com'e'
naturale, egli stesso ha dichiarato che per seguire il JKD , di non
credere a nessuno se non hai principi da esso enunciati.
Le persone che hai conosciuto praticavano tutt'al piu' Jun fan gung
fu.che sono stati integrati con i consigli pratici sul jkd ,che erano
solo consigli...a dire di lee....ma sono diventati legge...
Ma quello e' un altra cosa.
Le frasi di cui mi accusi sono  solo i precetti di jkd.
Sei proprio strano.
Perche sei cosi cattivo e ossessivo?
Io qui ho solo cercato di spiegare il JKD,ci sono voluti molti post
perche' continui a rispondere punto per punto....io ti rispondo di
conseguenza...ma effettivamente I tuoi insulti non hanno nessuno
scopo...
Ancora non capisco perche fai di tutto per cercare lo scontro...
Cos'e' ti ha picchiato uno che faceva JKD e ora giri per il web
cercando di rifarti?
O semplicemente non riesci a sfogare la tua rabbia e ti rifai qui?
Io non ho interesse a essere preso in giro da una persona repressa e
rabbiosa ,che non crede  alle parole dello stesso fondatore della Via
che pratico.
Come ho gia' detto prenditela con te stesso per la tua Sfiducia,rabbia
e incredulita'.

un allenamento e anche quello che non riesci a pensare
ah, ecco cosa fate! finalmente! fate *tutto*... che bravi
ciao
geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 si studia come confrontarsi.....ecc...
...e questo lo fanno tutte le AM (e immagino anche tutti gli SdC), come
ti è già stato detto.

 ti è già stato detto.
No , scusate il mio errore e' che uso termini tecnici ,che hanno un
significato diverso da quello abituale....capisco quindi che cio' che
dico, possa sembrare strano.
Nelle arti marziali tradizionali si impara a cofrontarti con avversari
che utilizzano le tue stesse tecniche o con avversari immaginari che
non sanno nulla di a.m.
La flessibilita'  e la capacita' di rapportarsi ,ecc....nel JKD e' la
capacita' di adattarsi alle tecniche dell'avversario,Leggere i
movimenti nella loro totalita' e rispondere di conseguenza.

Io non pretendo mi si creda.
Il JKD e' questo
Se non mi si crede basta leggere i principi del JKD.
Tutto qui.
Non nego che molti fanno un JKD molto diverso...
Mischiato a Kali - Escrima
Invito comunque tutti a non lasciarsi condizionare da pregiudizi.
Se si vuole conoscere meglio il JKd , non bisogna lasciarsi
condizionare da tutto quello che si scrive e dice su di esso. so bene
che cosi escludo pure me stesso.
solo il fondatore Bruce Lee puo'  fare chiarezza. finora ho riportato i
suoi insegnamenti...chi vuole informarsi meglio , non ha che da
comprarsi "il tao del dragone"
o "il tao del JKD".
Ciao

yukis...@gmail.com
 ha scritto:

credo che tu abbia espresso il concetto in maniera chiara, per cio' che 
mi riguarda, credo di aver capito.  Cerchero' i due da te indicati.
ciao
:-)

 movimenti nella loro totalita' e rispondere di conseguenza.
Insisto che mi sembra un principio di base di qualunque AM o quasi.
Poi magari per 

 Insisto che mi sembra un principio di base di qualunque AM o quasi.
No non e' vero .
Perche anche questo e' un principio che poi nella realta' non viene
applicato.
Se uno stile ti da un tot di tecniche di parata e risposta, significa
tu hai un range di risposte in cui sei preparato e un infinita' in cui
non saprai adattarti perche non rientra nei tuoi schemi di risposta

 non saprai adattarti perche non rientra nei tuoi schemi di risposta
Ma da dove spunta questa convinzione che i praticanti di AM tradizionali
sono ingegneri? :|

 sono ingegneri? :|
vedila come vuoi....
ho gia' detto che  da me non troverai le risposte per chiarirti , puoi
solo leggerti i principi del JKD...se li capisci e vorrai seguirlo un
giorno...meglio per te....
Vorrei ricordarti che nonostante l'incredulita' che dimostrano gli
allievi di a.m. tradizionali ,come te presumo, proprio alcuni dei piu'
grandi esponenti di arti marziali, anche grandi maestri di kung fu
shaolin ...whusu..., che avevano il doppio dell'eta' di lee si
avvicinarono e non lasciarono piu' il JKD.coloro che all'inizio
odiavano la popolarita' di lee.
Proprio chi aveva dedicato una vita al kung fu, decise di mettere da
parte i pregiudizi e la cieca fedelta' al proprio stile , per
seguirlo.Se fosse stata la solita solfa inconcludente di roba gia
vista.... non credo...avrebbe avuto questo effetto...
Io ho la pretesa ne la voglia  di rispondere  a quesiti infiniti, ma
chissa perche le contraddizioni intrinseche negli stili vengono sempre
invece , con grande eleganza, ignorate.
e ripeto ancora che il JKD e' solo una idea,unaVia marziale....se
capisci davvero questa frase, i dilemmi che mi poni sono gia'
soddisfatti

,cos'e' il JKD....., tutto il resto e' stato confuso e distorto
ciò significa che molti praticanti di jkd non hanno capito un cazzo;
ecco quindi che la seconda delle tre ipotesi va scartata
ne restano due, e poiché tu sostieni, ovviamente, che fare jkd *non* è
la stessa cosa che fare altre arti marziali, ne resta una sola, e
cioè: fare jkd porta a superare subito lo stile, cioè a diventare
subito maestri
ma anche questo è impossibile: non si diventa maestri *subito*,
altrimenti dopo due o tre anni chiunque abbandonerebbe il jkd per
fondare una sua scuola
hai fatto un pasticcio, e adesso ti tocca di spiegarci perché qualcuno
dovrebbe praticare il jkd se tanto alla fine il risultato è il
medesimo delle altre arti marziali...



Ma io mica voglio convincerti a praticare jkd.
Volevo solo far capire cos'e' il jkd, e vedere le reazioni...ho
soddisfatto la mia curiosita'
Il pasticcio nasce dal fatto che continui a ragionare secondo i tuoi
schemi.
Si puo' sia praticare JKD e arti marziali....la dimostrazione nasce dal
fatto che tutti i maestri che praticavano karate ,kung fu,...e lo
stesso Lee non abbandonarono il loro allenamento nel stile che
praticavano...

  > non ben definita.
No mi dispiace il JKD non e' un mix di arti marziali....tu puoi
praticare JKD anche solo mediante mosse di judo o solo di karate.
L'idea del JKD, cioe il JKD stesso e' solo di vivere le arti marziali
in assoluta liberta',senza che l'individuo venga limitato dalle forme e
stili.
Certo la maggioranza delle persone, sono cosi cieche da fermarsi su
quello che bruce faceva o che i finti maestri insegnano.
ma il JKD e' solo la ricerca dell verita' , dell'efficacia , di se
stessi ,sorpassando qualunque modello o preconcetto.
Per questo non puo' essere insegnato, puo' essere indicato.
Esso sara diverso per ogni individuo.
E penso non ci possa essere Via marziale piu' bella

 l'opportunita' di un corso di pianoforte.....
Molto utile anche quello, dopotutto :D

 
ma sono questi i 3d migliori!
;-)

schemi.
no, il pasticcio nasce dal fatto che:
a - sostieni che maestri di ogni stile, ad alto livello, incarnano
l'ideale del jkd
b - sostieni che a fare vero jkd siete una esigua minoranza
c - sostieni che ognuno a diventare bravo ci mette poco o tanto a
seconda delle sue capacità
da tutto questo discende che non ha importanza che io vada a fare jkd,
karate, uncinetto o ramino, basta che l'insegnante sia capace e che io
non sia una scarpa
poi se vuoi ritrattare alcune delle tue affermazioni, parliamone


 ciao
adios