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Titolo: domanda tecnica

A ri-ciao
ho trovato queste due immagini che trattano della sciabola, in quelli che se
non mi par di capire male sono stili di Kung Fu, qualcuno è in grado di
spiegarmi le azioni presentate, da cosa nascono, a che servono, il
passeggio, eventuali guardie di partenza...
grazie infinite a che avrà tempo e pazienza
Messer Guardingo
http://www.hunggarkuen.it/img/daando06.jpg
http://www.wushu.it/foto/foto-ts1.jpg
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
http://www.wushu.it/foto/foto-ts1.jpg
Sulla prima non saprei, trattandosi di hung gar Jack potrà esserti
sicuramente di aiuto, quanto alla seconda si tratta chiaramente di una forma
di...esibizionismo :-)
Ciao
Vincenzo


 
http://www.wushu.it/foto/foto-ts1.jpg
Frantumare le dita della mano della tizia? ;))))))))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

 
http://www.wushu.it/foto/foto-ts1.jpg
Questa è la tecnica della libellula omicida. Si tratta di un volteggio di
sciabola che finisce con questo calcio volante coordinato con l'attacco di
sciabola al volto. Visto così ha poco senso, visto che per essere eseguito
in maniera più reale bisogna prima diventare giganti altri almeno 30 metri,
con opportuna meditazione. Questa infatti è una tecnica sviluppata dallo
stesso Kwan Kun per abbattere i mostri giganti, tipo Gamera, Gozzilla, ecc,
che periodicamente si abbattono sulla Cina. Questo succede tuttora, ma la
disinformazione insabbia tutto, ma fidatevi, sono cose che accadono
all'ordine del giorno. Parlo per esperienza diretta, ma non posso dirvi
altro.
Non dare retta a gente come Vinlab e Luca che non sanno capire il vero
significato dell'arte marziana, ciao
Igor
--
Al mondo ci sono 10 tipi di persone
Quelli che conoscono il codice binario e quelli che lo ignorano

 
http://www.wushu.it/foto/foto-ts1.jpg
La seconda è chiaramente Wu Shu Moderno,quindi si ricerca la
spettacolarità,non l'efficacia.
La prima dovrebbe essere Hung Gar.Ma in questo campo è Jack l'esperto:lui
potrebbe sicuramente dirti molto di più.
Da quel che vedo comunque sembra quasi una tecnica "del nord" contrariamente
a quanto so dell'Hung Gar:la posizione dell'attaccante è infatti
insolitamente lunga per uno stile "raccolto" come dovrebbe essere uno stile
del sud.Infatti sembra anche molto difficile muoversi efficaciemente da tale
posizione.La difesa d'altro canto mi sembra anche molto
"pericolosa",soprattutto per la posizione così arretrata della lama e per
quella avanzata del braccio "nudo".D'altronde quel tipo di parata è già di
per sè piuttosto rischioso.In effetti mi sembra tanto un combattimento
ritualizzato,una forma a due,ma non eseguita molto bene,nè la tecnica
fotografata mi sembra particolarmente efficace,seppur piuttosto bella
"stilisticamente".Diciamo di buon impatto visivo.
Magari però interpreto male.Pertanto mi rivolgo al grande Jack per avere un
di lui parere (come parlo forbito oggi :-) )
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 quella avanzata del braccio "nudo".[...]
diciamo pure che il braccio avanzato e' tranquillamente amputato, per non
parlare dello sterno, sempre in traiettoria di un successivo affondo :)
Ciao
Stefano

 parlare dello sterno, sempre in traiettoria di un successivo affondo :)
Se guardate bene anche chi si difende impugna una sciabola, con la mano
destra, ed č con la sciabola che para, dietro la schiena, non con il
braccio.
Igor

 braccio.
ROTFL !!!!


 braccio.
Ma non mi dire ....
... avevo guardato bene ed e' evidente che e' una parata bovina, perche'
all'attaccante basta flettere il polso e proseguire la traiettoria per
troncare il braccio avanzato e tagliare lo sterno.
Poi c'e' chi guarda e non vede ... ;-)
Ciao
Stefano

 ha scritto nel
messaggio news:ef8Ua.20856$Za4.5...@news2.tin.it...

Vero,infatti io mi riferivo al braccio sinistro.La posizione č tale che se
il colpo č piů forte di un buffetto,da quella posizione ti troncano il
braccio avanti.IMHO.


 Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Messer Guardingo
vedi risposta a Nick
Jack (Hung Gar)


Urkalŕ!!
buondě a tutti e ..
grazie delle risposte...
da quello che mi sembra di aver capito mi vien da dire che ciň che le foto
rappresentano č una sorta di posa "artistica" fatta con il solo scopo di
creare un immagine suggestiva.... giusto?
devo essere sincero, ero partito un pň prevenuto, credevo che fossero cose
insegnate come "realizzabili"... anche se dentro mi dicevo: 'no dai non
possono credere che una cosa cosě funzioni realmente..'
perň concedetemelo certe movenze o pose ormai sono un'icona delle arti
marziali legate alla cultura orientale (generalizzo)
... tutta colpa dei mass-media bastardi ;)
cioč ero incerto se ritenere tali foto un ennesimo esempio di distorsioni
marziali dell'agire oppure pose artistiche.
quindi vi ringrazio delle risposte (anche quelle simpatiche).
Guardingo


 commenti?
Vedi sopra,a cui aggiungo:ma dov'eri finito?Non mi dirai che sei stato in
vacanza vero?
Nel qual caso ti dico anche:TRADITORE DEI DACIE! :-)
(P.P.S. Saluti alla comnsorte e alla bestia ringhiante)
--
Saluti Nick
Ricordati.....


 (P.P.S. Saluti alla comnsorte e alla bestia ringhiante)
ringhio e' il ferie :-)))
l'argomento e' cmq interessante....
come si usa il dao nel BGZ? (anche se qualcosa mi avevi fatto vedere...)
Jack (Hung Gar, DACIE)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 possono credere che una cosa così funzioni realmente..'
parlando di armi da taglio pesanti..il temine "reale" e' sempre un po'
relativo...non trovi?
Jack (Hung Gar, DACIE)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 


 parlando di armi da taglio pesanti..il temine "reale" e' sempre un po'
relativo...non trovi?
mah!
proprio perchè sono armi da taglio pesanti (significa che pesano? e quanto?)
la posizione presentata è quantomeno discutibile.
Ovvero siccome impugni uno strumento che di fatto moltiplica la capacità
offensiva, lo brandisce anche il tuo avversario, per quale motivo dovresti
entrare su un fendente (peraltro tirato in modo impeccabile, il passo
d'affondo è perfetto..fin troppo spaccato, sembra quasi che tiri una
stoccata di striscia/spada da lato)
..dicevo perchè entrare così su un colpo che segue una traiettoria
alto-basso, laddove quella parata comporta il rischio che la lama di chi
attacca, trascorra sulla linea ferendo la spalla/braccio.
Una parata quinta, (braccio armato altezza fronte, col dorso della mano che
guarda la propria fronte e quindi la lama spiovere con la punta diretta
verso sx-basso circa 45°) garantisce la protezione più corretta, suffragata
se vuoi anche dallo studio geometrico di tale tipo di ingaggio.
Il corpo è dietro la propia lama (che come un tetto fa sfuriare il fendente
verso il basso) protetto e pronto a rispondere a sua volta con un fendente
per esempio alla testa/braccio armato dell'altro così da chiudere la linea e
garentendosi al contempo sufficente misura per una successiva fase di
studio/parata/ingaggio (in base alla strategia utilizzata).
In pratica il tizio che para, era sufficente che invece di portare il piede
sx avanti con mezza rotazione sull'asse(tagliandosi la strada per un suo
eventuale affondo) rimanesse a piè fermo.
Il busto sarebbe così perfettamente rivolto verso l'avverso e se lascia il
braccio esattamente com'è si trova in parata quinta.
Perchè complicare il tutto per rimetterci il braccio sinistro all'altezza
del gomito?
Cmq. grazie per la spiega, è probabile che da un singolo fotogramma ci
stiamo solo facendo le pippementali...in ogni caso attendo la tua
"contraria"


 attacca, trascorra sulla linea ferendo la spalla/braccio.
concordo, non ti so spiegare perche' in quella foto abbiano fatto cosi'. 
cmq probabilmente hai ragione tu...ci stiamo facendo delle pippe
mentali....
Jack (Hung Gar)


 come si usa il dao nel BGZ? (anche se qualcosa mi avevi fatto vedere...)
Piuttosto difficile da descrivere a parole;noi ci rifacciamo alla scherma
Wudang,con le differenze dovute all'influsso dello stile:movimenti
circolari,camminare mentre si combatte (quindi possibilmente niente scambi
sul posto),tecniche le piů carogna possibile,....


 ... tutta colpa dei mass-media bastardi ;)
Ultimamente mi č capitato di vedere un telefilm, una specie di Zorra...la
Regina di spade mi sa che si chiama o qualcosa del genere, la cosa curiosa č
che nonostante il tutto sia ambientato
nel messico ottocentesco il modo di usare la sciabola dei personaggi sapeva
tanto (troppo) di kung fu :-)
Ciao
Vincenzo


 tanto (troppo) di kung fu :-)
ormai e' la tendenza di tutte le scene d' azione.... :-(
da X-men a D'Artagnan....


 Wudang,
ah be', certo...e chi non conosce i principi della scherma wudang
una bella scherma wudang non si rifiuta mai a quest'ora... :-)))))
facciamola piu' semplice:
come parate un colpo dall'alto verso il basso?
e uno orizzontale modello "mo te mozzo il collo"?
Jack (Hung Gar)


 ah be', certo...e chi non conosce i principi della scherma wudang
GNURANT !
ma non l'hai visto il film ?

A proposito di armi cinesi, considerato che praticamente tutte le forme
usano le armi con la destra i mancini che fanno? Si adattano come sempre?
Saluti
Vincenzo il sinistro



Brrrrr, non ti facevo cosě tetro.
Oss
e-M@n

 Ultimamente mi č capitato di vedere un telefilm, una specie di Zorra...
Io mi ricordo di Zora la vampira, ma era un fumetto..., non proprio per
bambini...
Oss
e-M@n

 usano le armi con la destra i mancini che fanno? Si adattano come sempre?
Da qualche parte ho sentito di forme con armi per mano sinistra ma non mi
ricordo molto bene...credo cmq si tratti di un qualcosa di molto limitato.
Jack (Hung Gar - DACIE)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 


 > Potrebbe provare con l'Hung Fat. Salute, Jack!
                       Wong Li

 e uno orizzontale modello "mo te mozzo il collo"?
In linea di massima non cerchiamo mai di parare.
Comunque,dovendo,si possono utilizzare varie opzioni:una è simile a quella
su cui stiamo "dibattendo",ma come ho già detto IMHO è molto difficile da
eseguire bene.
Un'altra,per esempio,nel primo caso è intercettare la lama con un taglio
diagonale da basso verso l'alto (sempre con traiettorie circolari in
assorbimento;evitare colpi secchi e diritti);naturalmente sul taglio
verticale.
Per l'orizzzontale io preferisco di gran lunga schivare che parare,ma se
proprio non riesco cerco di colpire dal basso verso l'alto;solo se sono
senza alternative impatto in vericale lama contro lama,ma devo proprio
essere spalle al muro.
Che mi dici?Più chiaro?
E voi come fate?


 ha scritto nel messaggio
news:bgtqe3$s52j1$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

E nel TJQ come fungono le cose con il combattimento di sciabola contro
sciabola?
Se non sbaglio i riferimenti sono ancora a Wudang.....Come funziona?E'
simile alla tecnica che adottiamo noi del BGZ o ci sono differenze
significative?Che mi dici di quello che ho scritto a Jack?
Mille grazie anticipate


 Vincenzo il sinistro
Normalmente noi ci alleniame sia a destra che a sinistra;la forma č per
destri,ma i fondamentali si praticano con entrambe le mani;il combattimento
lo si fa impugnando un po' a destra e un po' a sinistra;inoltre combattiamo
anche con due lame o con lama e bastone,quindi la sproporzione
destra/sinistra non č cosě accentuata (un po' comunque c'č sempre).


Potrebbe provare con l'Hung Fat. Salute, Jack!
salve Wong!
perche' non ci dai qualche info in piu' sull'hung fat e sulla questione
della mano sinitra in particolare?
Jack (Hung Gar)


  caro Jack,
l'HF incorpora tecniche di HG al Fat Jeung e a tecniche del Nord. Il
lavoro sul lato sx e' espresso soprattutto nella sequenza Duhk Bei
Kyuhn in cui si imita un monco che ha solo il braccio sx, e nel
maneggio di alcune armi. Soprattutto il bastone a un capo in una forma
che si chiama Fung Mo Jo Gwan, cioč il bastone mancino del diavolo
pazzo. L'impostazione di combattimento "a sx" e' disseminata pero' in
molte parti dello stile, che essendo rimasto nelle zone rurali e molto
chiuso perche' braccato dalla legge non si e' sviluppato come l'HG. Ma
tra le sequenze conta, per dirti, la Gung Ji, la Fu Hok e la Tid Sin.
Tuttora nelle scuole di HF accanto al ritratto di Bak Mo Ju (sesta
generazione) c'e' quello di Lam Sai Wing.
       That's it, ciao!
                   Wong Li

 generazione) c'e' quello di Lam Sai Wing.
Interessante!
grazie.
Jack (Hun gar)


 Jack (Hun gar)
 > Caro Jack,
 le leggende dicono che la sequenza del monco fu creata da un monaco
che gia' praticava KF cui i Qing tagliarono un braccio. La
predilezione per il lato sx ha lo scopo di spiazzare gli avversari che
generalmente sono destri. Ma l'HF non si limita a questo: nella forma
piu' avanzata chiamata in cantonese
Sei Dai Bei (i quattro grandi infelici, o i quattro grandi
handicappati) si combatte imitando uno storpio, un cieco, un muto e un
sordo... Come combatte un muto? Beh, questo lo lascio alla tua
immaginazione...
     > Wong Li

 immaginazione...
omioddio.... :-))))))
grassie per le spiegazioni :-))))
jack (Hung Gar)


...

Ciao Wong.
Conosci , visto che lo pratichi , un si-fu di nome Tai Yim , vive in
America e dovrebbe essere un Maestro di Hung-Fut abbastanza famoso ,
personalmente ho visto il sito alcuni articxoli e poi l'ho visto in
vhs fare uan forma HF con una sola mano.....
Notevole.
Leo

                         
                             Wong Li

 abbattono le barriere architettoniche col palmo d'acciaio? :-)))
STRAROTFL!!!!!!


                              Wong Li
A presto!
Leo

 che gia' praticava KF cui i Qing tagliarono un braccio.
"The Blade" ?
Ciao


               Wong Li