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Titolo: Coppia = brillantezza?

Vi chiedo questo perchè pensavo che la sensazione di "attaccamento al 
sedile" fosse dovuto alla coppia ad un determinato regime, mentre la potenza 
naturalmente consente di tirare la marce e guadagnare velocità. Non a caso 
il benzina non attacca ma allunga (poca coppia, buona potenza) mentre il 
diesel attacca (tanta coppia) ma non allunga (poca potenza).
Voi che ne dite?
Infatti, quando provai l'Astra 1.7 CDTI l'anno scorso ricordo che incollava 
molto più del mio 1.8, ma allungava molto meno. Guardate i dati di coppia e 
potenza sembra che il ragionamento funzioni.
Zio Alfredo da Napoli 

 Voi che ne dite?
che un turbo benza attacca e allunga :-))))
ciao
Wally

 Wally
come allunga la fila al distributore :-D

 ha scritto nel messaggio
news:KsJhe.900539$b5.39...@news3.tin.it...

hehehe....per questo sono alla ricerca di una S4...non è turbo :-p
ciao
Wally

 Mirko
Apparte l'aspetto 'economico' dei diesel (ormai neppure tanto importante 
dati i costi del carburante) quoto in tutto!
signed
.S 

 di coppia e potenza sembra che il ragionamento funzioni.
Direi che tutto sommato il ragionamento può filare. Proprio ieri ho guidato 
una Grand Scenic 1.5 diesel 100cv ed era abbastanza scattante nonostante la 
mole assurda di quell'auto. Però, anche tirando, non avevi l'impressione di 
salire parecchio di velocità.
Se vai a vedere il 1.5 dci-100 ha 200nm di coppia a 1900. Il 2.0 16v ha 
quasi la stessa coppia a 3750.
Di conseguenza,col benzina, avverti la stessa spinta del diesel, però a 
3750, oltre i quali il benzina allunga e lo svernicia, in virtù dei suoi 
134cv!
Se ci fai caso a parità di coppia max. fra benzina aspirato e TD c'è un 
rapporto fra le loro potenze massime di circa 1.4. Ciò vuol dire che fra due 
motori diesel-benza della stessa potenza, il diesel avrà il 40% di coppia in 
più, che tu avverti come "attaccamento al sedile" maggiore del 40%. Alla 


 134cv!
MA BASTA!!! Andate a leggervi qualche libro sui motori invece di sparare 
ste cose! Son tutte puttanate!
Adesso plonko la parola coppia, non se ne puň piů

 che un turbo benza attacca e allunga :-))))
L'allungo del turbo benzina non è poi cosi lungo.....
Ciao
Michele 


BWHUAHAUAHAU!!!!
signed
.S 

 Adesso plonko la parola coppia, non se ne puň piů
Eheh, si puň fare?
Mirko

 Adesso plonko la parola coppia, non se ne può più
Non facevi prima a plonkare anzichè fare sta scenata da teatrino?? :)
signed
.S 

 BWHUAHAUAHAU!!!!
Ma oltre a questi sguaiati versetti, di motori ne capisci qualcosa ?
Sai cosa si intende per allungo ?
Mi sai indicare mediamente nei turbo benzina il regime di potenza massima ?
Ciao
Michele 

> Non serve solo la potenza in questo mondo....
Invece si, e ricorda che Potenza = Coppia * numero di giri
A te la calcolatrice, e per favore non dire più che 200Nm a 1900 giri 
spingono come 200Nm a 3750. E' una bestemmia

 ?
Ops... s'è incazzato!! Dormito col culo scoperto?
Btw... quà sembrate tutti professoroni laureati in turbologia ed in 
coppiologia applicata. Prendete tutto come offesa personale. Sembrate più 
frustrati che soddisfatti dal vostro "status quo"!
Secondo me, invece, se vi fermate con la macchina in mezzo alla strada non 
siete capaci manco di cambiarvi una candela... Forse pochi saprebbero 
sostituirsi una gomma o un fusibile.
Poi, se di motori ne capisco, non è a te che devo farlo presente, tantomeno 
rispondere ai tuoi quesitini da scuola guida. E' facile parlare, 
enciclopedia alla mano.
Prova a smontare ed a rimontare una testata e poi dimmi qual'è il risultato. 
Allora capirai se ne capisci davvero qualcosa.
Tanto lo so che risponderai che sei titolare di una autofficina 
specializzata in elaborazioni estreme su ferrari e lamborghini!! Buona 
regola, però, è non fare la parte del professore, cercare di essere un 
tantino più umile ed evitare così un sacco di figure di merda nella vita.
signed
.S

 ha scritto nel messaggio
news:d6829t$1ko$1...@newsread.albacom.net...

L'F40 di allungo ne aveva quanto basta.

 ha scritto nel messaggio 
news:B9Mhe.154142$%I2.1...@tornado.fastwebnet.it...

già. non me lo ricordare. potrei scoppiare a piangere in ricordo dei tempi 
passati sulla mia vecchia bimba.
StD 

"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:dQLhe.154109$%I2.1...@tornado.fastwebnet.it...

Se parli cosě vuol dire che quello che ne ha bisogno per primo sei proprio
tu.

 StD
F40??? Nooo dai!
Ho capito bene? Davvero avevi una F40?? Ma tua tua??
signed
.S 

 StD
Azz... sono stati in pochi ad avere questo privilegio... congratulazioni!
Immagino quanto ti manchi adesso... eheheheh :)
Ma perchè è stata venduta?
signed
.S 

 ha scritto nel messaggio 
news:9hMhe.1388772$35.51...@news4.tin.it...

Si, provata poche volte perchè ero neopatentato, metteva i brividi solo ad 


 ha scritto nel messaggio 
news:nmMhe.1388789$35.51...@news4.tin.it...

perchè si usava poco, c'erano periodi che usciva dal garage una volta al 
mese tanto per fargli sgranchire il motore.
StD 

 StD
Che peccato! Apparte che adesso avrebbe ricominciato ad acquisire valore... 
Ma una F40 in garage č un mito!
L'importante č averla venduta ad un amatore (spero)...
signed
.S 

 ha scritto nel messaggio 
news:ipMhe.1388806$35.51...@news4.tin.it...

ovviamente, il commercio dei ferrari usati deve essere solo tra amatori 
(IMHO)
cmq se vuoi ho ancora una foto con me al volante di quando ero ancora 
pischello (15 anni circa)
StD 

 ha scritto nel messaggio 
news:ipMhe.1388806$35.51...@news4.tin.it...

cmq se vuoi darci un'occhiata ho messo la foto qua:
www.alanscorcioni.it/f40.jpg
StD 

> Voi che ne dite?
fisicamente tu puoi percepire solo la ponteza e non la 
coppia.
Il fatto che un diesel ti attacchi subito al sedile è dovuo 
al fatto che
in qual momento hai un tot di potenza.
Poi che sia ottenuta dal rapporto giri motore x coppia 
questo ti dice
che a quel regime di giri il motore ha una certa efficenza 
(la coppia).
Non ascoltare tutte le stronzate che si sentono in giro, la 
coppia
non può essere percepita perchè è solo un valore che indica
l'efficenza a quel numero di giri.
Quello che senti è solo potenza, che sia a 2.000 o 7.000 
giri
che sia raggiunta in un attimo o meno tu senti solo potenza,
cioè spostamento in rapporto al tempo.
Spero di averti reso l'idea.
ciao
Walter

 spingono come 200Nm a 3750. E' una bestemmia
Allora è sempre potenza quella che avverti sullo schienale??
Mirko 

 ha scritto nel messaggio 
news:ZNMhe.901223$b5.39...@news3.tin.it...

si
StD 

 StD
Porca pupazza!! :D
signed
.S 

 ha scritto nel messaggio 
news:l2Nhe.901264$b5.39...@news3.tin.it...

:) ti č piaciuta vedo...
StD 

 giri
La differenza vera è che un benzina aspirato ha una coppia che sale
progressivamente quindi il tuo corpo inconsciamente è portato a contrastarla
spingendosi in avanti (prova mentre accelleri a staccare improvvisamente il
gas e ti troverai proiettato in avanti in maniera inaspettata) invece nei
turbodiesel la potenza arriva tutta insieme ed il corpo non fa attempo a
contrastarla dandoti una percezione di schiacciamento al sedile. Per lo
stesso motivo se passi da una macchina meno potente ad una più potente
quest'ultima all'inizio ti da l'impressione di schiacciarti al sedile ma più
la usi più inconsciamente ti trovi a contrastare la spinta fino a che ti
abitui e anche l'auto più potente non ti sembra più così veloce. Puoi
constatare ciò che ti dico in maniera semplice, sali sulla tua auto e tira
in 1° e 2° poi siediti al posto del passeggero e fai fare la stessa cosa da
un tuo amico, la sensazione mentre sarai passeggero ti sembrerà più forte,
perchè non sei tu a dare gas e quindi sei impreparato alla spinta.

On Sun, 15 May 2005 19:57:28 +0200, dmc12 <dmc...@TOGLIgmail.com>
wrote:
[ecc]
Questa pagina spiega tutto con chiarezza. E' in inglese, ma toglie
ogni dubbio.
http://www.heumann.com/m5/hp_torque.html
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60) - Opel Corsa B 1.4i (ex) Light
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
Pedal to the metal - Ad oltre 4000 giri in ogni situazione



> si
Appunto, ma la potenza in basso del diesel deriva dal fatto che il turbo è 
mappato in basso e dà molta coppia :-)
Ad ogni modo la costante non è 1.36*10^-5, ma bensì 1.36*10^-4
Mirko 

 che un turbo benza attacca e allunga :-))))
Anche un turbo diesel.... attacca e allunga. Attacca sicuramente meglio del 
benza però :-))))


Che un turbo diesel attacca e allunga, anche oltre il 4000rpm (vedi Iby 
Cupra)
-- 
Per rispondere, TOGLIMI
----------------------------------------- 

 L'allungo del turbo benzina non è poi cosi lungo.....
Mai visto una Skyline biturbo che frulla a 9000rpm? Cerca su emule
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=57193
 <= forum BMW E36

 benza perň :-))))
mah, non ne voglio certamente fare una guerra di religione, ma se parliamo
di pari cilindrata non c'č proprio storia quanto a prestazioni, e questo č
un dato di fatto (e non sto parlando di sensazioni di attaccamento al
sedile) :-))
ciao
Wally

 moltiplicare per il rapporto al cambio e finale.
Assolutamente no. Il cambio è un moltiplicatore di coppia, non di potenza.

Adesso plonko la parola coppia, non se ne può più
Sei single?
8-P
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 Voi che ne dite?
Secondo me in parte sono impressioni. Spesso in tali discorsi si
trascura la differente rapportatura del cambio fra diesel e
benzina. Non per altro: sono i numeri che poi alla fine parlano,
nelle prove d'accelerazione.
bye G.L.

 StD
io piuttosto mangio una volta a settimana ma farei di tutto per
tenerla...

> Voi che ne dite?
La sensazione di "attaccamento al sedile" è data dall'accelerazione,
nient'altro.
Nel diesel si avverte di più perchè la coppia (e quindi la potenza)
sono erogate in modo meno lineare di un benzina aspirato.
Inoltre, un'accelerazione costante (leggi: moto uniformemente
accelerato) non la percepisci, se non all'inizio. Anche se magari stai
accelerando più di un diesel.
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:96mf81hign4vct6t1...@4ax.com...

Heheheheheh!!! :-DDDD
signed
.S 

 Voi che ne dite?
Inoltre, un'accelerazione costante (leggi: moto uniformemente
accelerato) non la percepisci, se non all'inizio.
Scusami se ti correggo,
La percepisci finchè c'è accelerazione, dopo diventa velocità costante, e 
non c'è più accelerazione.
Ciao
Michele

Zio Alfredo ha scritto:
Scusate,
visto che il mittente del post originale non ha più risposto... non è 
che magari si tratta di un troll?
Mah...
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni
Vendo Sintolettore MP3 JVC LH 70R
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4550620333&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1

 e non c'è più accelerazione.
Si, hai ragione... intendevo dire che, con accelerazione costante,
percepisci una spinta minore rispetto al variare dell'entità
dell'accelerazione stessa (che hai, ad es., quando entra la turbina),
ma mi sono espresso male.


 ma mi sono espresso male.
No, ti eri espresso benissimo, e concordo con te: in un moto uniformemente
accelerato il passeggero ha una sensazione di attaccamento al sedile
"costante", la stessa sensazione di attaccamento al sedile dovuta alla forza
di gravita', ad esempio, e si sa che noi siamo molto sensibili alle
variazioni; un moto con accelerazione media magari inferiore invece produce
una sensazione variabile, piu' avvertibile.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
Il lavoro nero realizza in Italia il 26% del PIL
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 *varia* la velocità.
ok allora sei d'accodo che la coppia non si può percepire?