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Titolo: Troppo care, per forza che c'è la crisi!

Lettera pubblicata su Auto 03/2009:
sembra che dal momento di crisi che si sta passando l'unica a farne le spese 
sia l'auto. Non si parla d'altro: di aiuti che si devono dare, di manovre 
che si devono fare. Perchè? O meglio, la contropartita che offrono varie 
case automobilistiche qual'è? io non l'ho ancora capito, aiutatemi voi. Non 
comprendo perchè tanto affanno dietro queste industrie, quando loro oltre a 
lamentarsi non fanno nulla. O meglio, l'hanno fatto e molto bene, cavalcando 
l'onda dell'euro. Quella si che è stata una catastrofe in tutti i sensi,una 
tromba d'aria che ha spazzato via ogni logica commerciale.
Ho una Golf TDI 170 cavalli. Ottima macchina, ma i circa 30.000 euro che 
l'ho pagata (compreso il DSG) non li vale. Vogliamo essere magnanimi: una 
macchina così ne vale 20.000. Altri esempi: sono stato di recente su una BMW 
320d di un amico. Con quattro cianfrusaglie e il cambio automatico sfiora i 
44.000 euro. Ma stiamo scherzando?? E' una macchina da 30.000 euro massimo, 
ma se la fanno pagare come un'ammiraglia. Ancora: la Fiat 500 è bella quanto 
si vuole -io personalmente l'adoro- ma per averla con meno di 13.000 euro ti 
danno il volante e le porte, se ti va bene.
Non voglio poi parlare delle macchine che sinceramente mi piacerebbero 
(prima fra tutte la Mercedes CLS, che se si va a vedere in proporzione non 
costa poi tanto di più), ma parlo delle macchine che ogni famiglia deve 
avere.
Cifre spaventose, per comprare un bene a volte indispensabile per chi vive 
fuori dalle città, cifre che le case produttrici hanno volutamente fatto 
lievitare, facendo cartello e listini-fotocopia, in maniera da non lasciare 
spazio a tante trattative. Però non si sente dire altro che bisogna 
aiutarle, perchè sennò...
Mi dispiace per i loro lavoratori, ma aiutarle, sinceramente non mi sembra 
giusto: loro non hanno mai fatto nulla per i consumatori.
Esempio lampante la cara vecchia Fiat. Fabbrica che ha vissuto per intere 
generazioni con gli aiuti statali, che i vari governi le hanno sempre 
concesso. Ogni settembre, quando l'Avvocato rientrava dalle ferie, 
minacciava la cassa integrazione se non avesse ricevuto l'aiuto dello Stato. 
Almeno avesse fatto macchine buone! E il governo del momento, stoicamente, 
gli concedeva l'aiutino per andare avanti.
Ora però secondo me è venuto il momento di dire basta. Divento verde quando 
sento di tagli alla Sanità e poi leggo di manovre per l'indistria 
dell'auto...Bisognerebbe che l'unione europea si coalizzasse e facesse una 
legge ad-hoc per tutte le case automobilistiche europee molto semplice e 
lineare: blocco assoluto di licenziamenti di qualsiasi genere, sgravi 
fiscali per le nuove assunzioni e per gli investimenti sulla produzione. 
Come si fa, direte voi?
Semplice anche quello, netto ridimensionamento dei listini. Che poi lo 
stabiliscono le case o glielo si imponga a priori poco importa. L'importante 
è che si faccia.
E non ci vengano a raccontare che costa la materia prima, facilmente 
riciclabile e reperibile, che l'elettronica è cara (ma quando mai: è andata 
a picco e hanno il coraggio di farsi pagare un navigatore satellitare oltre 
2000 euro quando non ne vale più di 500), oppure che lo sviluppo dei nuovi 
modelli costa.
Vorrei chiedere alla VW quanto ha pagato lo sviluppo della Golf VI. O alla 
BMW quello della nuova serie 3, che è giusto un restyling. E alla Mercedes 
quanto è costata la "nuova" CLS (sfido chiunque non pratico a trovare le 
differenze rispetto alla serie precedente).
Insomma, sarebbe ora che tutte le case, tutte, si mettessero una mano sulla 
coscienza, riconoscessero il mare di soldi che hanno guadagnato e 
ridimensionassero nettamente questa assurda e insensata corsa al rialzo dei 
prezzi che hanno innescato. 

Csusa l'OT , cmq a commento del tuo post sulla alla tua analisi si può 
applicare lo stesso ragionamento anche alle case eppure questi tempi sono 
così...
ciao.
Lo 


Quoto tutto fino in fondo, e voglio aggiungere a questo nonsense la beffa
ulteriore: la classificazione Euro in base all'inquinamento. Ulteriore presa
per i fondelli, dato che il vero salto di qualità c'è stato solo nel
passaggio tra euro 0 ed euro 1: dopo, sono solo pinzillacchere e quisquilie
che fanno voltare lo stomaco, come il FAP.
E intanto il popolo bue per non rimanere appiedato dai blocchi (mentali e
strumentali, ahinoi..) corre ad indebitarsi non solo per la giusta causa del
tetto sulla propria testa, ma anche per l'ultimo ritrovato per cavargli
denari sonanti dalle tasche: l'auto Euro 5, poi 6, poi 7 e va a
ramengo....:-(((
Ma caspita, anzichè rottamare auto ancora buone, scendete in strada e
guidatele: in fondo c'è crisi, e mica abbiamo tutti sti soldi per cambiare
macchina ogni sei mesi/ un anno, diavolo!
Saluti acrimoniosi
by Bettylacozza
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 44.000 euro. Ma stiamo scherzando?? E' una macchina da 30.000 euro massimo,
neanche un rolex che indica ore, minuti, secondi e data "vale" 4mila
euro, eppure lo vendono a quel prezzo.
Un bene "vale" il prezzo che lo si paga.

 che noi vogliamo comprare e di cui abbiamo bisogno
quoto!!
troppo facile dire che una macchina venduta  a 30keuro invece ne vale 
20k..ma che razza di ragionamento è questo??
..ci manca solo che quando entriamo in una concessionaria ci viene chiesto 
quanto vogliamo pagare la vettura in vendita e siamo apposto!
..con che coraggio questo scritto di auto si permette di pesare il prezzo di 
vendita della sua auto..mi viene da dire non comprarla
poi il signorino non si è accontentato di comprare una macchina "semplice" 
ma ha preso un GOLF TDI da 170cv (cosa dovrà mai farci con tutti questi 
cavalli, relativamente alle sue lamentele ovviamente) per giunta con il 
cambio "supernuovissimo" DSG ...ma per piacere cerchiamo di stare con i 
piedi per terra  e di non scrivere castronerie!!
..si poteva comprare una dacia allora con 10keuro (e sul mercato ci vale 
fino all'ultimo cent)
Come mai non l'ha fatto??
..si è comprato LA GORF TDDDDDIAIII
e allora non rompesse le scatole!!
ciao 

 assurda e insensata corsa al rialzo dei prezzi che hanno innescato.
Continuo a non capire questo dover per forza dire quanto deve costare un bene.
Qualcuno ti ha forse obbligato ad acquistare la Golf a 30 banane?
E perché, invece di lamentarti ora, non hai lasciato la Golf là dov'era?

 macchina cosě ne vale 20.000.
Finchč troveranno gente disposta a comprare a 10.000 euro in piu' di quanto
reputano
sia il prezzo corretto, perchč dovrebbero cambiare?
Davide


 macchina cosě ne vale 20.000.
Allora perchč l'hai comprata?
In parte devi sentirti complice di questo mercato impazzito dell'auto.
Senza offesa, ci mancherebbe: č una mia opinione. 

 avere.
cioè spiegami: tu parli di una Golf tdi 170cv con DSG, parli di una BMW 320 
Touring e poi parli di una Fiat 5oo...
 e poi dici che sono "MACCHINE CHE OGNI FAMIGLIA DEVE AVERE" 
???????????????????????????????
scendete sulla terra....dai.

 massimo, 
Partendo dal presupposto che ognuno può spendere i propri soldi come
vuole, non mi lamenterei troppo del prezzo delle auto finché ci sarà un
vasto e ottimo parco usato di giapponesi che si deprezzano in fretta,
anche solo dopo un anno, e che non hanno nulla da invidiare ai marchi
tedeschi che investono perlopiù nel brand, oltre che nella qualità.
Audi, BMW e Mercedes sono ottime auto, su cui si paga un surplus per
l'immagine del marchio. Si dice "Ho una Mercedes", non certo "Ho una
Toyota". Hai mai visto la sposa portata in chiesa con una Honda Accord o
Nissan Maxima? Esistono 'auto blu' Subaru Outback?
Tutto questo si paga, anche nel caso della Golf. Pensa alle sue gemelle
Seat o Skoda. Però la Golf è la Golf, da decenni.
...
-- 
http://hectorstravels.blogspot.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 offerta, non da quello che tu reputi "giusto"...
Si', prova a lasciar fare alla legge della domanda e dell'offerta *senza* 
aiuti statali, poi vedi entro quanti mesi falliscono le case 
automobilistiche.

 sia il prezzo corretto, perchè dovrebbero cambiare?
Questa gente nei mesi scorsi era finita, se non ci fossero stati gli aiuti 
statali chissa' come andava a finire.
Mi sa che qui la legge della domanda e dell'offerta va bene solo quando fa 
comodo a voi, quando la domanda crolla allora si invocano gli aiuti statali 
e si reprime il libero mercato. 

 voi. Non
Io gli aiuti li vedo in puro stile assistenzialista.
Il mercato c'č e anche se c'č crisi te lo devi cercare.
Abbassi i prezzi, cambi prodotto, innovi........................
L'aiuto č un sistema per lasciare tutto intatto, tanto c'č lo Stato che 
paga.
Sbagliato!
E vedrai che non cambierŕ nulla

 E vedrai che non cambierà nulla
E' lo stato naturale delle cose. Che piaccia o no, che sia giusto o meno, 
così è e così sara, perché così e stato sempre.
-- 
Ciao
Deimos 


1) i costruttori di auto non fanno beneficienza, ma  hanno come unico fine 
il lucro.
2) esistono i cicli economici: il prezzo di un bene continua a crescere 
finche' i consumatori lo
permettono.
prova a cercare su google "tulipanomania"...
e' una storia del Seicento: nulla di nuovo sotto il sole....:-)
ciao
fm

 rialzo dei prezzi che hanno innescato.
Vabč, č colpa delle case automobilistiche. Invece dell'idraulico che non ti 
ha fatto la fattura per allacciarti il lavandino non nbe vogliamo parlare? 
Dei vari craxi, de benedetti, berlusconi, cragnotti & co (questi sono solo 
macroscopici eh)?
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 e' una storia del Seicento: nulla di nuovo sotto il sole....:-)
La storia insegna... che non insegna niente (cit) :)


 Non ci fai una bella figura.
veramente desidera sbandierarlo su una rivista a tiratura nazionale... 

 E perché, invece di lamentarti ora, non hai lasciato la Golf là dov'era?
Sono venuti quelli della volkswagen a casa sua e hanno minacciato di morte
lui e la sua famiglia se non avesse comperato la Golf a 30 banane
La haine


 veramente desidera sbandierarlo su una rivista a tiratura nazionale...
OLE'! :)


Lettera pubblicata su Auto 03/2009:
Sono le stesse cazzate che si sentono in tutti i bar d'Italia, mica
c'era bisogno di farne una lettera.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 c'era bisogno di farne una lettera.
preciso che NON SONO affatto l'autore materiale della lettera, ma un lettore 
della rivista Auto, che vi ha riportato la lettera di questo tizio per 
discuterne qui sul newsgroup, che peraltro lurko spesso.

discuterne qui sul newsgroup, che peraltro lurko spesso.
Ok, Allora ti rispondo seriamente.
Come altri hanno fatto notare se pensi che una Golf a 30k sia una
ladrata NON la compri. Non e' una medicina salvavita.
Ritengo assai probabile che se nessuno la comprasse VW cambierebbe
politica di vendita.
Peraltro le giaculatorie sui prezzi delle auto sono una cazzata. Le
auto attuali costano molto perche' sono molto piu' complesse di quelle
di 20 anni fa. In rapporto costano molto meno, lo dimostrai con un mio
post tempo fa confrontando la Volvo 850 che comprai nel 96 con la V70
attuale. Le case invece sono rimaste le stesse ma in 10 anni sono piu'
che raddoppiate di prezzo. E nonostante tutto la casa e' piu'
necessaria dell'auto per sopravvivere.
Quanto al fatto che le case automobilistiche guadagnino molti soldi
direi che chi lo sostiene non legge nessun giornale da almeno un 7-8
mesi.


 necessaria dell'auto per sopravvivere.
Pensa che qualche politico (non facciamo nomi.... come Berlusconi) si
era vantato che grazie alle manovre del suo governo (parliamo del
2005) il valore delle case era praticamente raddoppiato nel giro di 4
anni...
E se ne vantava pure!!!
Per l'esattezza si vantava:
- del raddoppio degli affitti
- che le famiglie italiane proprietarie di prima casa avevano visto
raddoppiato il proprio patrimonio (per farne cosa? per vendersela e
andare in affittto raddoppiato?).
Disgustorama.
TurboD 833,100+140,RM)

 della zanicchi
questo in un ottica di libero mercato non fa una grinza; se invece 
l'analizziamo nell'ambito del mercato dell'auto oggi le cose sono un pò 
diverse:
  - ingenti aiuti concessi dagli stati ai produttori di macchine; 
considera ad esempio che FIAT chiuderà un 2008 con un utile pauroso(1,2 
miliardi di euro) in termini assoluti ma ha già cominciato a mungere le 
casse dello stato con cassa integrazione a tappeto.
  - incentivi all'acquisto... antitesi del libero mercato.
  - normative pseudo anti-inquinamento che "invitano" i cittadini a 
cambiare macchina per passare ad una più recente:
	- bollo auto più salato per le vecchie auto
	- Ecopass penalizzanti per le auto meno recenti
	- inutili e costose revisioni ogni due anni dopo il quarto
  - mercato dell'usato fortemente penalizzato da costi di passaggio osceni.
come si può facilmente constatare il libero mercato *NON* esiste.
Ciao
Matteo
PS primo post anche se vi lurko da una vita :-)