Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Un consiglio da voi, grazie ;-)

Salve a tutti, se non ricordo l'argomento è già stato discusso nel NG,
vorrei però riproporre la domanda e chiedervi un consiglio.
Un gruppo di gentili signore...per farla breve... mi hanno proposto di
tenere un corso di DP nella palestra della parrocchia. Ora..la palestra è
già riscaldata e attrezzata di tappeto per ginnastica...io non pagherei
nessun affitto ed inoltre le persone interessate sottoscriverebbero una
specie di liberatoria in caso di infortuni che già hanno fatto per un corso
di ginnastica nella stessa palestra! Fin qui tutto bene credo, anzi meglio
perché... vogliono anche pagarmi l'impegno.
Visto che non ho mai trattato l'argomento specifico.e magari qualcuno di voi
si è già trovato nella condizione, vi chiedo:
-         secondo voi la liberatoria che firmano volontariamente esclude al
100% le mie responsabilità in caso di infortunio?
-         Quanto dovrei prendere per il mio impegno calcolando che sarei
intenzionato a fare 1 ora e 30 per un giorno a settimana, almeno per
adesso...
-         Qualcuno di voi è fornito dell'atto di liberatoria ..e me lo può
mandare...o sa indirizzarmi qualche link dove potrei scaricarla o consultare
qualcosa di simile?
Grazie anticipatamente...ah non pensate di venirmi ad aiutare visto che sono
tutte donne ;-))
--
Bye Antonio (J.J.)

 tutte donne ;-))
Saranno come minimo ultra-novantenni....
Tiettele strette !!!
;-PPPPP
(ehmmm....chiedi aiuto a Paolo Bottoni.....;-))))))))
Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano

>>
Se non hai mai trattato l'rgomento specifico difesa personale, io al posto
tuo declinerei l'incarico, ringraziando  per la fiducia accordata ecc. ecc.
Se invece quello che non hai mai affrontato è solo l'argomento legale:
1) come minimo tutte le persone devono essere munite di regolare certificato
medico
2) la liberatoria libera, nonostante quello che dice Mario; a condizione
che:
a) sei regolarmente abilitato da "qualcuno" a tenere corsi di difesa
personale
b) un eventuale incidente rientri nel quadro delle normali attività del
corso e non derivi da una tua colpa (perché hai tirato troppo forte un
colpo) o da una tua disattenzione (perché non hai sorvegliato quello che
facevano) o da una tua errata valutazione (hai fatto fare una tecnica
difficile ad una vecchia imbranata).
c) esistono polizze assicurative che coprono  anche il risarcimento per i
casi di cui sopra, la cosidetta "responsabilità civile"; ovviamente costano
piú care.
ma tieni presente che
d) nessuna liberatoria o polizza, e in questo ha ragione Mario, copre la
responsabilità penale; se causi lesioni per tua colpa, sei passibile di
denuncia e ne rispondi in tribunale; se le lesioni sono guaribili in piú di
20 giorni la denuncia è d'ufficio e viene fatta direttamente dal posto di
polizia del pronto soccorso. La pena è la reclusione da 3 mesi a 3 anni....
Se non hai causato lesioni non per questo puoi stare al sicuro: esiste il
reato di percosse, punibile con la reclusione fino a 6 mesi.
Medita Vili, medita...
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:arq73g$6of$2...@ngspool-d02.news.aol.com...


 visto che Mario si premura di sollecitare un mio consiglio, eccone un
paio:
Il consiglio che ti chiedevo verteva sulla tua riconosciuta esperienza con
donne di una certa età...
^_________^
Cmq, scherzi a parte, l'assicurazione e' ovviamente obbligatoria ed anche in
presenza di una liberatoria la responsabilità e' pur sempre del responsabile
del corso...
Inoltre, anche in presenza di una assicurazione che copre i rischi relativi
alla Responsabilità Civile del Maestro le possibilità di contenzioso in caso
di infortunio sono da considerare reali.
In alcuni casi alcune persone sono state accusate di responsabilità *dolosa*
nel provocare infortuni durante la pratica sportiva e l'assicurazione, in
questo caso, viene sollevata da qualsiasi intervento.
Quindi, riprendendo la tua frase finale, meditate, gente, meditate...
;-))))


 ;-))))
Meditate, e poi rimeditate.
Peró detto fra noi non capisco troppo nemmeno questa  mania delle
"assicurazioni" e relative delusioni e/o rinunce perche' "non ti coprono";
non esiste assicurazione al mondo che ti salvaguardi il didietro se vai a
200 all'ora a piazza San Pietro e fai fuori un battaglione di monache, due
arcipreti e 3 guardie svizzere di resto
Ma nessuno per questo ha mai rinunciato a prendere la macchina a Roma...
Paolo

 Ma nessuno per questo ha mai rinunciato a prendere la macchina a Roma...
Ho quotato volontariamente tutto perche'...
...perche' oggi sei troppo forte, Paole' !!!
^________^
Maestro Mario Cosentino
 
www.juko-junior-club.it
             Milano

 ;-PPPPP
...uhm...non credo, però mia moglie sarà sicuramente presente :-/
P.S.: Grazie delle Info.........!!!
--
Bye Antonio (J.J.)

 Medita Vili, medita...
ohm..........ohm.......... ^______^
Ciao a presto
--
Bye Antonio (J.J.)

 Ciao ed Auguri Alfredo De Somma
--
Bye Antonio (J.J.)

 ...uhm...non credo, però mia moglie sarà sicuramente presente :-/
La tua Guardia del Corpo !!!
^___^
(marcato stretto, eh ???;-)))


 ^________^
Ma come?!?!?! non mi quereli?....
Paolo

 tuttavia hai fatto bene a menzionarlo...ma sei avvocato e/o praticante??
Ho studiato giurisprudenza, ma poi ho deciso di prendere altre strade. In
piú sono stato per anni direttore di un dojo con centinaia di iscritti, e lí
ne capitavano di tutti i colori.  Eccone due tra i piú "pittoreschi", il
primo purtrobbo ben comprensibile solo da chi conosce un pochino l'aikido
Durante il riscaldamento, comincio il torifune (l'esercizio detto "del
vogatore",  perché si va avanti e indietro con le braccia come si se
remasse); dal lato principianti, che avevano un loro assistente che li
seguiva come una chioccia, uno va a terra pigolando: si era rotto il
GINOCCHIO!!!!.... portato via il tapino, raccomando all'assistente di fare
piú attenzione (come se il poveraccio fosse stato in grado di fare
qualcosa...) e gli mando un secondo assistente. Si va avanti; pianino,
pianino... faccio fare ushiro ukemi suwariwaza (lasciarsi andare
all'indietro facendo il pendolo con le gambe per aria, e ritornare in
ginocchio). CRACK! Un'altro degli allievi, appoggiando la gamba a terra,
PRIMA di iniziare la caduta (che poi manco è 'na caduta) si è rotto tibia e
perone! Manco a dirlo ci volevano fare causa tutti e due. Quell'anno abbiamo
avuto 16 incidenti, l'assicurazione mi ha convocato e voleva aumentare la
tariffa. L'anno prima ne avevamo avuti 3, l'anno dopo nessuno. Come si dice
alla corte d'Inghilterra: in certe cose è anche questione di culo,, peró se
hai una infornata di imbranati prima o poi l'incidente ci scappa.
Seconda storiella.
Arriva una tizia, sulla 35ina, vogliosa di qualcosa di marziale ma
assolutamente  priva di coordinazione motoria, di preparazione atletica, di
capacità di concentrarsi, di qualunque cosa potesse fare al caso suo sul
tatami. Il tormento per una settimana: come la toccavi - anzi manco l'avevi
toccata - strillava come un'aquila, salvo fare "resistenza" velleitaria ed
inutile, e se cercavi di guidarla a sinistra per evitare che si ammazzasse
lei si buttava a destra e dovevi stare attento che non gli si svitasse un
pezzo. Di farla allenare con gli altri manco a parlarne, dovevo sprecare per
lei un paio di assistenti a lezione e uscivano dal tatami con i capelli
dritti.
Insomma, l'abbiamo chiamata in segreteria e le abbiamo detto che forse
l'aikido non era per lei. Si è infuriata  ed è venuta con l'avvocato: non
avevamo il diritto di rifiutarle l'iscrizione, ci faceva causa. Le abbiamo
chiesto allora una serie interminabile di certificati medici, sicuri che mai
e poi mai glieli avrebbero dati. Mbeh, non t'è tornata con mezzo chilo di
carte?... Era tutto in regola, sana come un pesce e perfettamente adatta
alle arti marziali, firmato Professor de' Professoroni.
Come?... Come l'abbiamo mandato via?..... ehhhmmm, questo magari lo spiego
un'altra volta.....
Paolo

 ginocchio). CRACK!
- cut - cut
....ma che sfiga ;-((
Comunque, quanto riguarda la mia esperienza, in 15 anni di palestra non ho
visto persone farsi eccessivamente male e in tutti i casi, pur essendo
coperti da assicurazione, non hanno voluto perseguire o proseguire nè
penalmente, nè con altri mezzi. Tuttavia, credo, salvi casi di sfiga
cronica, è più facile farsi male durante l'attività di una qualsiasi AM che
in un corso di DP dove cerchi in qualche modo solo di far divertire più che
ammazzarsi di botte. ;-)
Comunque giuro che ci penserò bene ;-)
--
Bye Antonio (J.J.)

>>
aaaaaaaahhhh.......... ma allora è finto.... (scusa la punzecchiatura, ma
penso che ci siamo capiti)
ti diró: in un caso del genere, il mio maestro dopo aver tentato invano per
un po' di fare davvero dp mi convocó d'urgenza per dargli una mano; a porte
chiuse tenemmo un corso di 3 giorni ad un gruppo di un centinaio di persone:
lui mi menava, io le prendevo e i 100 spaparacchiati qua e là
applaudivano....
Alla fine ci siamo divisi il malloppo e siamo scappati a gambe levate (devo
dire peró che in quei 3 giorni ne ho imparate di cose...)
Paolo

 dire peró che in quei 3 giorni ne ho imparate di cose...)
.......Grandi!!! ^__________^
--
Bye Antonio (J.J.)

 Ma come?!?!?! non mi quereli?....
Non mi chiamo mica....
^_^
Mi conosci: io le persone le sfido !!!
(se no a che servono 'ste AM....)
;-)))
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 ;-)))
a niente se lo sfidato non ti si fila per niente e al massimo ti spernacchia
anzi, visto che ci siamo: si consideri spernacchiato
Paolo

 un'altra volta.....
[UN'ALTRA VOLTA:]
....
Tac
-- 
http://tacone.cjb.net
That is, Sir, your leaving - The crackle, of pig skin
The dust and the screaming - The yuppies networking
The panic, the vomit - The panic, the vomit
God loves his children - God loves his childrens Yeah.

 anzi, visto che ci siamo: si consideri spernacchiato
Ehhh...ma il mondo e' piccolo....specialmente tra Milano e Torino...
^__________^
(dove ho messo il libricino nero....;-)))))
