Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Help - Toccata e fuga :-(

Buonasera a tutti voi,
ho bisogno di una consulenza, non so se è il ng giusto per trovare
consigli esperti, oppure se devo indirizzarmi su it.diritto.assicurazione
 Nel caso mi scuso in anticipo!
Oggi pomeriggio ero in centro a Torino, corso Regina Margherita, quasi
angolo via Cigna, sul controviale, quando uno stronzo con una FIAT Uno mi
ha tamponato (ho una nuova Astra), rimanendo incastrato con il suo
paraurti anteriore sotto una piega del mio paraurti posteriore.
Io e uno degli amici che avevo in auto siamo scesi. Il tipo della Uno ha
cominciato a sbraitare di togliermi di mezzo che aveva fretta e che non
era successo niente. Io pretendevo i suoi dati.
Alla fine il tipo, rifiutando ogni collaborazione, ha fatto retro, e poi
sgommando all'inverosimile mi ha sorpassato ed è schizzato via alla
velocità della luce infilandosi in via Cigna.
Il mio amico ha fatto in tempo a fotografare l'auto con il suo cellulare.
Nella foto è visibilissima l'auto e la targa.
Alla mia auto ho, per ora, ricontrato i seguenti danni: targa piegata e un
segno di plastica nera sul mio paraurti verniciato. In più mi è proprio
sembrato che fosse saltato un pizzico di vernice dal paraurti.
Sapete consigliarmi che cosa fare? Io sono poco pratico di queste
questioni.
Posso segnalare la cosa alla mia assicurazione? Posso recarmi all'ACI per
risalire ai dati del delinquente? Il mio amico è un valido testimone?
Quali speranze ho che possa avere i danni risarciti?
Grazie mille!!!!!!!!!!!
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie mille!!!!!!!!!!!
invia il prima possibile un fax alla tua assicurazione descrivendo 
dettagliatamente l'accaduto e specificando che il tipo si è rifiutato di 
fare il cid, allega se riesci anche la foto fatta dal tuo amico, al resto ci 
pensano loro con grandi possibilità di ottenere il risarcimento del danno.
A me è successo un mese fa, un camion svoltando mi ha toccato con lo sbalzo 
del cassone, lui manco se n'è accorto, l'ho seguito e ho chiesto di fare il 
cid, lui si è rifiutato e io senza insistere ho preso i dati del mezzo... mi 
hanno risarcito al 50 % (in realtà io non dovevo essere dov'ero  ...)
Merk 

 questioni.
Io come prima cosa andrei all ospedale a farmi un paio di radiografie.. sai 
i colpi al collo a volte inizialmente non danno fastidi e poi saltano fuori 
dopo un pò.
Sono certo che avrei bisogno del collare per qualche tempo.
Uscito dall'ospedale vai dritto dai carabinieri con il referto e lo denunci 
per omissione di soccorso portando ovviamente il tuo amico come testimone.
Sono sicuro che per il tipo che è scappato sarà molto istruttivo 

 Sono sicuro che per il tipo che è scappato sarà molto istruttivo
non credo ci siano gli estremi per l'omissione di soccorso... il tipo pur 
dimostrandosi uno stronzo si è fermato e ha constatato i danni e per una 
riga sul paraurti non credo che i carabinieri possano metterlo in galera :-) 

 dov'ero  ...)
Male tu puoi essere anche al centro del mondo se qualcuno ti viene addosso 
hai sempre ragione.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by Intel
CeleronD 390
Waiting for Athlon64 + Win64 

 ha scritto nel messaggio

Quoto.
Prassi perfetta.


 Se non c'è il cid bisogna rivolgersi all'assicurazione della controparte.
All'ACI mi potrebbero dire, eventualmente pagando, a chi è intestata
l'auto?
O devo andare al PRA? Si può fare online?
Grazie!


 Se non c'è il cid bisogna rivolgersi all'assicurazione della controparte.
Sei assicurato alla Topolinia assicurazioni? 

 Sono sicuro che per il tipo che è scappato sarà molto istruttivo
Su questo non ci sono dubbi!
Grazie! :-)



ma se andassi dai carabinieri a denunciarlo?
Tu hai la targa del suo veicolo, loro lo trovano di certo....
dragon

 in galera
i carabinieri la macchina neanche la guardano, dal momento che c'è un 
referto medico che attesta una lesione e ci sono le deposizioni dei 
testimoni loro possono tranquillamente procedere secondo quanto stabilisce 
la legge.
Per quanto riguarda il referto sono certo che andando in qualsiasiasi 
prontosoccorso esci tranquillamente con un referto in mano.
Sono il primo a riconoscere che la cosa non è molto corretta, ma purtroppo 
se togliamo l'ipotesi di andare a fare una visura al pra, risalire 
all'intestatario e andare a casa sua per spezzargli le gambe con una mazza 
da baseball credo che quella da me descritta prima sia la soluzione più 
civile per "educare" come si conviene certi tipi di individui che purtroppo 
infestano la nostra società. 

 purtroppo infestano la nostra società.
ripeto, basta semplicemente denunciare la cosa alla tua assicurazione.
Merk 

 ripeto, basta semplicemente denunciare la cosa alla tua assicurazione.
Ancora? Ma la propria assicurazione a meno che non hai un contratto 
aggiuntivo apposito non fa un cazzo non gliene frega niente se il 
danneggaiato č il proprio cliente!!! E' l'altra assicurazione che deve 
essere contattata!


 Grazie!
http://www.aci.it/wps/portal/.cmd/cs/.ce/155/.s/1057/_s.155/1057
Qua con carta di credito.


 costano care
potrei cortesemente sapere che relazione intercorre tra una assicurazione 
(con relativa richiesta di risarcimento) e una denuncia penale presso i 
Carabinieri ?
Grazie.

 essere contattata!
se hai un sinistro mandi la denuncia all'assicurazione dell'altro o alla tua 
?? Se prendi le pagine gialle e cerchi il numero di fax dell'assicurazione 
dell'altra parte in causa credo che ti meriti il premio fenomeno dell'anno 
oppure, come già detto, sei assicurato con la TopoGigio assicurazioni  :-)
Merk 

 Carabinieri ?
denuncia penale per cosa ? Se io ti tampono, scendo dalla macchina, guardo i 
danni, ti vedo sano e salvo e dicendoti prendi pure il mio numero di targa 
risalgo in macchina e me ne vado non sono passibile proprio di nessuna 
denuncia ! Nessuno mi obbliga a fornire i miei dati e tanto meno a fare il 
CID .
Con questo non volgio dire che il tipo abbia ragione, ma qui entriamo in una 
questione di correttezza e civiltà che spesso viene meno.
Anni fa mi era successa più o meno la stessa cosa, il tipo non voleva darmi 
i dati per la denuncia all'assicurazione, l'ho seguito per un pò e al 
semaforo è sceso e mi ha pure messo le mani addosso.... andato dai CC mi 
hanno detto che mettere in piedi una denuncia per una cosa del genere era 
solo tempo perso perchè non avevo testimoni .
Merk 

 oppure, come già detto, sei assicurato con la TopoGigio assicurazioni  :-)
oh.. magari lui vince.. ma te sul podio ci arrivi di sicuro..
Preso dalle norme di una assicurazione a caso:
Se per qualsiasi motivo non può essere applicata la procedura CID, si deve 
procedere in questo modo:
A - il danneggiato invia all'assicuratore dell'altro veicolo e, per 
conoscenza, al proprietario dello stesso la richiesta di risarcimento dei 
danni subiti, mediante lettera raccomandata con ricevuta di ritorno.
La raccomandata deve:
- avere in allegato una copia del modulo blu o, in mancanza, una dettagliata 
descrizione delle circostanze nelle quali il sinistro si è verificato, 
nonché delle relative conseguenze;
- indicare il luogo e i tempi utili in cui si mette il veicolo a 
disposizione dell'assicuratore per la perizia dei danni (almeno 8 giorni 
lavorativi successivi a quello del ricevimento della raccomandata, nei 
normali orari di lavoro);
- contenere ogni indicazione utile per la valutazione di eventuali danni 
alle persone;
- avere in allegato eventuali certificazioni mediche e la certificazione di 
avvenuta guarigione; qualora tali certificazioni non siano subito 
disponibili, è possibile inviarle in seguito con una seconda raccomandata.

 oh.. magari lui vince.. ma te sul podio ci arrivi di sicuro..
allora assucuratevi con l'Allianz assicurazioni.... dimenticatevi dei CID 
perchè a me hanno sempre pagato e non ho mai fatto niente altro che inviare 
un fax alla mia agenzia...
Merk 

 denuncia !
prima cosa:
dalla narrazione dell'amico Antonio deduco che la cosa non sia stata cosi 
tranquilla come nel tuo esempio
cito:
"Alla fine il tipo, rifiutando ogni collaborazione, ha fatto retro, e poi
sgommando all'inverosimile mi ha sorpassato ed è schizzato via alla
velocità della luce"
ne consegue che il tipo non è neanche sceso dalla macchina.
 >Nessuno mi obbliga a fornire i miei dati
hai perfettamente ragione.. sei cosi libero di non fornirli che il codice 
della strada riporta:
ART. 189 "Comportamento in caso di incidente"
comma 4
In ogni caso i conducenti devono, altresì, fornire le proprie generalità, 
nonché le altre informazioni utili, anche ai fini risarcitori, alle persone 
danneggiate o, se queste non sono presenti, comunicare loro nei modi 
possibili gli elementi sopraindicati.
Inutile ricordare che per la lingua italiana il verbo DOVERE significa: 
"obbligo a cui si è tenuti per soddisfare a una norma morale o giuridica"
nel caso poi ti interessasse per questa infrazione è previsto anche il 
decurtamento di 2 punti oltre ovviamente alla sanzione amministrativa. 

 ART. 189 "Comportamento in caso di incidente"
hai ragione ! non conoscevo questo articolo del cds :-)
Merk 

 Sono certo che avrei bisogno del collare per qualche tempo.
Ma scusa, sei medico? Se sì, in base a cosa dici di essere certo che il
nostro amico ha bisogno di un collare se non ha minimamente parlato di danni
fisici? Perché bada che al pronto soccorso non fanno diagnosi né radiografie
su richiesta: non stai andando dal fotografo. Se il medico è serio e tu non
accusi *nessun* sintomo, finisce là e non ti fa fare giustamente nessuna
lastra, che può non far fare anche se c'è solo una leggerissima distorsione
del rachide cervicale, dato che sulla radiografia non risulterebbe nulla di
anormale.
Poi è vero che magari puoi sentire dolori i giorni successivi ma il medico
non fa una diagnosi in base ai dolori che forse ti verranno in futuro...
A quel punto, per cautelarsi è meglio fare prima una denuncia ai carabinieri
in modo da *fotografare* ufficialmente l'accaduto ed eventualmente andare da
un ortopedico se e nel momento in cui si accusano i dolori che potranno
essere tranquillamente addebitati al tamponamento già dichiarato in maniera
ufficiale.
Poi, se il simpatico signore che ha tamponato non risulta essere assicurato,
cavolacci suoi che non ha voluto risolvere amichevolmente la faccenda.
imho è comunque meglio denunciare il fatto: non penso che se 'sto qui non ha
voluto fare le cose in regola nel momento in cui era palese che avesse fatto
un danno sia disposto a farlo a distanza di tempo per telefono o andando a
fargli visita a casa sua...
Ciao ciao

 danni subiti, mediante lettera raccomandata con ricevuta di ritorno.
C.v.d.
Tu meriti il premio di pirla dell'anno. Complimentoni! Magari la prossima 
volta ti informi prima di sparare cazzate a volontà...
Probabilmente come ti ho detto hai compresa nell'assicurazione l'assistenza 
legale che non fa altro che fare questo:
 "il danneggiato invia all'assicuratore dell'altro veicolo e, per
 conoscenza, al proprietario dello stesso la richiesta di risarcimento dei
 danni subiti, mediante lettera raccomandata con ricevuta di ritorno."
per tuo conto.


 che inviare un fax alla mia agenzia...
...e cmq non hai fatto male, perchè nel premio che paghi è compresa pure 
questa *cortesia* che ti fa l'agenzia, di inoltrare la richiesta di 
risarcimento nei confronti della controparte.
Ma nel caso, come questo, in cui è palese che il danneggiato non ha alcuna 
responsabilità, coinvolgere la propria assicurazione non è assulutamente 
obbligatorio, nè necessario.
-- 
Gillo # 1 (32,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa."
(cit.Jody) 

CUT
Ciao Mario,
no non sono medico e il post è sicuramente almeno in parte provocatorio.
Sicuramente ci saranno persone che per sincera convinzione o per un finto 
perbenismo che aleggia molto di frequente qui condanerrano quelle che 
dico/ho detto e forse hanno ragione.
Ogni persona è fatta a modo suo e io personalmente detesto la gente 
prepotente e che si sente al di sopra degli altri e se qualcuno si comporta 
in questo modo con me io, non mi faccio scrupoli a comportarmi in un modo 
non perfettamente "limpido" se questo può servire a far capire alla persona 
che non ci si comporta come ha fatto (ovviamente mi riferisco a cose "gravi" 
o importanti).
Probabilmente  perchè la passione per le auto è molto radicata dentro di me 
e ancora di più perchè ultimamente la mancanza di civiltà delle persone è 
sempre più frequente (solo nell ultima settimana si sono registrati 2-3 
fatti molto gravi: una persona uccisa da un pirata e un altro in fin di vita 
per aver suonato il clacson), ma io trovo una cosa intollerabile che una 
persona provochi un incidente (se pur di piccola gravità) e si permetta di 
andarsene liberamente.. ecco io ad una persona del genere cercherei di 
fargli più casini possibile.
Questa lunga e noiosa prefazione solo per farti capire che lo scopo non è 
truffare le assicurazioni o chissà che altro, ma solo il cercare di 
"educare" un -delinquente- (perchè io lo considero tale) nel modo più 
efficace possibile.
Quello che ho detto sul prontosoccorso sarà sicuramente contestabile da 
tanti, ma i bei principi sono una cosa e la realtà è purtroppo spesso 
diversa.
Sul colpo di frusta ci "giocano" un sacco di persone (spesso come tutti 
sappiamo truffando le assicurazioni) e per quanto ne so io è una cosa 
abbastanza difficile da mettere nero su bianco per un medico.
Molto spesso per evitare il rischio che qualcuno intenti azioni legali o 
chieda risarcimento agli ospedali i medici spesso tendono comunque a 
ipotizzare la distorsione del rachide e a dare qualche giorno di collare in 
via cautelativa (per la serie: tanto male non fa)...
...ma a quel punto tu ti troveresti in mano il certificato che potrebbe 
essere molto ultile quando si va dai Carabinieri.

 che inviare un fax alla mia agenzia...
Vero a me offrono sempre una perfetta consulenza legale per qualsiasi 
cosa...e sono anche economici...
Ciao
-- 
Zio Brembo da Oggiono (LC)
su BMW F650 GS depo /*on sale*/
ex Husqvarna 125 SM
ex KTM EXC  ex Vespa 50 Special 1972
Io Imparo a Pecora (Kalì) 

 decurtamento di 2 punti oltre ovviamente alla sanzione amministrativa.
Interessante!
Grazie!!!
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarŕ mai un paradiso se i miei gatti non saranno lě ad 


 essere molto ultile quando si va dai Carabinieri.
Però a questo punto, per dare efficacia alla cosa bisognerebbe andare
tutti e 5 (tanti eravamo in auto) al pronto soccorso...
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 


 prontosoccorso esci tranquillamente con un referto in mano.
Io credo che nessuna radiografia potrebbe darmi ragione, in quanto non ci
sono stati danni fisici di alcun genere, nè per me nè per gli altri.
Il tamponamento è avvenuto a bassa velocità, ma ha lasciato i segni di cui
sopra.


 essere molto ultile quando si va dai Carabinieri.
Su questo non sono d'accordo per il semplice fatto che se l'intenzione è,
come dici, di "educare" un delinquente non c'è bisogno in questo caso di
fingere dolori inesistenti al pronto soccorso: si va dai carabinieri a
denunciare che un tizio ha provocato un incidente, che non ha voluto fornire
i sui dati, che non si è accertato che non ci fossero feriti (per farlo
sarebbe dovuto scendere dalla macchina e chiedere a ciascuna delle persone
coinvolte se stessero bene o meno) e che è fuggito senza (pensava lui)
lasciare traccia. E' sufficiente questo per far passare parecchi guai al
tizio. Non vedo qui l'*utilità* di mostrare certificati "pompati" ai
carabinieri, tutto qui. Poi, è sacrosanto e doveroso andare a farsi visitare
se i dolori arrivano e farsi pagare senza sconti tutto il risarcimento
possibile.
Ciauz

 Il tuo kill è pieno di gente col collo rotto, mi sa.
Infatti. Tutte le mattine mi diverto a tamponare il killfilter.
-- 
8tto (34,75,MI,-6) / Barbone a GPL / Gonzo che si diverte.
Teoria di Un Carlo sul rodaggio:
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!"


Quoto
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E poi controllerei nel sito ACI paga bollo on line di dov'è la macchina
Il bollo sembra pagato e l'auto è di Torino, immatricolata nell'aprile
1992.
La targa è ancora di quelle con la provincia nel formato TO nnnnnS (dove n
sono i numeri).



Neve?
Qui fra un po' fanno il gemellaggio col Sahara...
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Prassi perfetta.
Vaffanculo e PLONK pure a te.


 dopo un pò.
PLONK.......Truffatore, se lo fai con me ti ammazzo...altro che radiografie

 PLONK
Peccato, fin qui si era dimostrato una delle persone più ragionevoli. 
Magari si è solo svegliato male. Comunque, capisco che per giustizia 
vada killato (vedasi turbo20v, ad esempio).
Il tuo kill è pieno di gente col collo rotto, mi sa.
Tonio


E' lunedě... ;-)


 passare un intero pomeriggio al pronto soccorso...
E siamo al terzo vaffanculo e al terzo PLONK.
Gran giornata...


 essere molto ultile quando si va dai Carabinieri.
A ri vaffanculo.


 PLONK.......Truffatore, se lo fai con me ti ammazzo...altro che radiografie
A parte il tono provocatorio, ha perfettamente ragione su una cosa da
non ignorare: i colpi al collo effettivamente saltano fuori dopo un po'.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 Nel caso mi scuso in anticipo!
Allora denuncia all'assicurazione, poi io controllerei nel sito della 
polizia di stato la targa IMHO è rubata.
E poi controllerei nel sito ACI paga bollo on line di dov'è la macchina
-- 
BiXiO [33-110] (Arezzo)
Multipla JTD 

 E' lunedě... ;-)
E quattro....
No, scherzo :-P
Com'č la neve lě da te?


 dopo un pň.
Mavaffanculo...
PLONK


 care
Mi spieghi dove sarebbe la truffa, in questo caso?  (Non mi pare di aver 
letto qualcosa a proposito di referti falsi, medici corrotti o 
nefandezze di qualsivoglia genere!)
-- 
E. aka ep (25,75,UD)
Skoda Ministeriale Tricilindrica Nafta driver

 Col concorso di colpa però... :)
in realtà io ero in svolta a sx di fianco a un camion in svolta a sx (stessa 
direzione)... io non avrei dovuto essere li e quando il camion è partito mi 
ha portato via uno specchio e rigato un fianco, il 50 % va più che bene...
Merk 

 perchè a me hanno sempre pagato
Col concorso di colpa però... :)
-- 


 di qualsivoglia genere!)
in un tamponamento nel quale una Fiat uno non incrina nemmeno la mascherina 
e un'astra riporta solo una riga sul paraurti... vedo poco credibile un 
qualunque referto medico.
Merk 

 CID .
Nessuno ti obbliga a fornire le tue generalità, a parte il codice della 
strada.  Articolo 189, commi 4 e 9, 71 euro di multa, 2 punti tolti 
dalla patente.  Se invece proprio non ti fermi, commi 1 e 5, 250 euro di 
multa e 4 punti che se ne vanno.


 multa e 4 punti che se ne vanno.
vale leggere prima di postare, già ammesso l'errore più sotto