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Titolo: AudiA4 o BMW320 o MBclasseC o JaguarXtype o...?

Ci riprovo...
e provo a mettere un titolo meno generalista...
devo cambiare auto, e a parte le considerazioni già esposte qua:
http://makeashorterlink.com/?A234623EB
 aggiungo che il lotto si è fermato
a queste 4.
in breve:
vorrei un'auto di categoria D premium, berlina e diesel data la
percorrenza media oggi di 20.000 km che tenderà ad aumentare.
Le alternative, più o meno sono queste quattro in ordine di preferenze
estetico/stilistico/tecnico
BMW 320d futura con cambio automatico e retrovisori ripiegabili,
essenzialmente.
In seconda battuta A4 (2.0D?), MB C220CDI, Jaguar X-type 2.2D Executive
parimenti accessoriate.
Peccato che la Jaguar non abbia il cambio automatico.
Possibili outsider Toyota Prius, MB B200CDI o...?
Ringrazio Wini e Frank Zampa per i validi commenti nell'altro post sempre
su questo argomento.
Chi riesce a trovarmi dei validi motivi per preferire una o l'altra [oltre
alla TP]?
Perché in fondo in fondo non sono convintissimo, e i soldi da spenderci
dietro non sono cmq pochi...
Grazie :)
-- 
Visita la pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:dhgr3g$ak0$1...@news.newsland.it...

Se non hai particolarmente fretta a primavera incomincerà la 
commercializzazione delle nuove Lexus IS250 e IS220, ritengo saranno 
qualitativamente superiori ai modelli che hai preso in considerazione e i 
prezzo sarà inferiore a quanto da te preventivato.
Ciao.
Maurizio 

 prezzo sarà inferiore a quanto da te preventivato.
Ciao Maurizio
In effetti avrei fretta per diversi motivi...
ma soprattutto dovrei avere la macchina entro marzo 2006... e purtroppo
temo di non riuscire ad aspettare l'ottima lexus ibrida... :'(
e me ne dispiace parecchio...


 su questo argomento.
Figurati... fra quelle che hai elencato andrei cmq sulla BMW. Si tratta
di un progetto recente, monta un motore veramente ottimo, puň avere il
cambio automatico ed il FAP. A4 e Classe C ormai sono arrivati a fine
carriera, mentre la Jaguar č un pň una outsider... rispetto alla BMW ha
piů fascino, ma oggettivamente la 320d č piů moderna. (tutto IMHO).
Ciao,
Wini


I modelli citati non sono ibridi ma a benzina l' IS250 e a gasolio l'IS220.
Maurizio. 

 Wini
-- 
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/

> Wini wrote:


Rassegnatevi, BMW č il massimo .
Mettiamo nelle FAQ "Nn kiedete nemmeno, comprate subito BMW" :) .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc 

 I modelli citati non sono ibridi ma a benzina l' IS250 e a gasolio l'IS220.
In giappone ci sono già in vendita, IS250 e IS350, entrambi a benzina
www.lexus.jp
 ma sapevo che era attesa da noi sia la versione diesel con il
motore in alluminio come quello della avensis, sia una versione ibrida


 più fascino, ma oggettivamente la 320d è più moderna. (tutto IMHO).
infatti ti quoto su tutto...
la differenza la possono fare la Prius che devo provare e che, come detto
più volte anche su IDA, quello che perde in lusso lo guadagna nel resto...
ma soprattutto le offerte che si potrebbero avere sull'usato recentissimo
o sui km 0 che praticano i concessionari MB...
Non mi dispiacerebbe prendere una C220 con 6 mesi di vita, 15.000 km della
rete ufficiale MB a "soli" 30.000 euro contro i 37.000 della pari
accessoriata BMW... o no?
E la jaguar la vado a vedere... e a provare... peccato solo per dimensioni
e cambio automatico... ma da innamorato del british-style (da piccolo
sognavo una Rolls quando i miei amici dicevano ferrari)... devo darle una
chance anche se è molto ford... certo se fosse stata TP con cambio
automatico... mentre così deve convinvermi proprio tantissimo...


 e provo a mettere un titolo meno generalista...
CUT
Fra le proposte, sarei molto indeciso fra la Jaguar e la BMW. BMW lo
sappiamo che sono buone auto e BMW sta vivendo il suo momento di gloria,
anche se secondo me qualcuno tende a sopravvalutarle (e non voglio dire
che fanno schifo, ma che non sono 2 spanne sopra la concorrenza, ma solo
mezza spanna). La Jaguar è indubbiamente elegante, e gli interni mi
piacciono di + dei BMW (che preferisco per soluzioni tecnologiche che per
stile esterni/interni, ma i gusti estetici sono soggettivi).
Hai già scartato la 159?
-- 


 Hai già scartato la 159?
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://forums.autoweek.com/servlet/JiveServlet/download/31-12992-259234-5012/IS_1.jpg
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://forums.autoweek.com/servlet/JiveServlet/download/31-12992-259234-5013/IS_2.jpg
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://speedycars.chinacars.com/wallpaper2/lexus/Lexus%2520IS200%2520-%252005.jpg
Se esce .. Cakkio ... Lexus IS350 subito, anke rispetto alla serie3 .


 Se esce .. Cakkio ... Lexus IS350 subito, anke rispetto alla serie3 .
Non posso credere che tu abbia detto che compreresti una non BMW. Sei il
fake, ti ho beccato.
In ogni caso, al momento il mio cervello trae piacere dalle forme e
dall'estetica della 159, e mi è piaciuto anche lo stile degli interni.
Se solo fosse TP!
Massì, il 3.2 sarà Q4 con coppia 70% all'asse posteriore, ed alora sarà
forse anche meglio che la sola TP. Certo avrebbero potuto fare Q4 anche le
JTDM 2.4 e la benza 2.2, con rapporti del cambio che privilegino +
l'accelerazione!


 il fake, ti ho beccato.
Nn dire cakkiate ...
Avete visto il video della IS350 ?
Di fuori è moderna come linee, ha 285 cv ... S'è silenziosa ed ha optional 
tecnologici ... Ben venga!


 Massě, il 3.2 sarŕ Q4
Cioč, TI sarŕ soltanto la 3.2 ?
LOL!


 LOL!
Se non sbaglio in un primo momento si. Poi la TI si dovrebbe (se ricordo
giusto) propagare anche su alri modelli. Giŕ oggi la 156 c'č in versione
Q4 col MJET 150cv...


 parimenti accessoriate.
Parliamo di quasi 40mila euro e per una BMW320d sono decisamente
troppi. Questa è l'impressione che ho avuto quando l'ho vista e
provata.
Della Jaguar mi ero innamorato ma non l'ho presa per il prezzo, per la
difficoltà a permutare la mia vecchia auto, per i costi aggiuntivi di
assicurazione, perchè la vedevo 'sprecata' sulle strade che faccio
abitualmente.
Se puoi prendi la Jaguar, hai una macchina di CLASSE e che regge il
valore nel tempo.

 valore nel tempo.
io invece trovo che sia più di classe una MB o una BMW
Jaguard ERA un tempo ciò che dici
oggi è una FORD carrozzata e soprattutto perde valore in un attimo... tra 
poco sull'usato te la regalano e con gli sconti che fanno dai conce 
ufficiale e strano che non esca dal Dash

 essenzialmente.
Questa.
Ha un ottimo diesel.
Il perfetto connubio tra ogni esigenza: sportività, consumi, piacere di 
guida, ecc.
Nel test di Nuvolari che stanno dando in questi giorni lo descrivono come il 
miglior diesel 2.0 che abbiano mai provato, molto regolare.
Note negative invece per gli interni e lo sterzo non all'altezza della 
macchina ... ma comunque non una "schifezza"!
Ciao! 

 macchina ... ma comunque non una "schifezza"!
tutti gli interni e sterzi di tutte le nuove bmw fanno cagare :) 

ma comunque non una "schifezza"!
infatti ne fa 2.
STCIòP!
FB
:P 

 percorrenza media oggi di 20.000 km che tenderà ad aumentare.
A quel prezzo lì, essendo dotati di un minimo di buon gusto, si prende
un'Aurelia.
E.



No, mi dispiace, nn il mio .
Spinazzola, tu lo hai l'actyve steering, no ?


 ecc. cosa?
accelerazione, ripresa ... le solite cose,no? :-> 

 Mettiamo nelle FAQ "Nn kiedete nemmeno, comprate subito BMW" :) .
Ignorance is a bliss....
br
jvi 

 accelerazione, ripresa ... le solite cose,no? :->
infatti, le solite stronzate :-)
FB 

 tutti gli interni e sterzi di tutte le nuove bmw fanno cagare :)
Strano perchè sai non lo dico io o AR ma tutte le riviste che ho letto
parlano in maniera entusiasta dell' Active Steering, anzi pare che anche le
altre case costruttrici si stiano affrettando a collaudarlo sui loro
modelli. Per quanto riguarda gli interni sulla mia 5 devo dire che avevano
sorpreso un pò anche me, ma mi sto convincendo che molta dell'impressione
negativa sia data dal minimalismo della plancia più che dalla fattura,
infatti una volta abituati alla mancanza di tasti e tastini (la mini ne ha
di più) anche il resto prende una connotazione diversa ed al tocco il pvc
alla fin fine è migliore di quello della 325Ci che avevo per quanto riguarda
la pelle, nessun appunto veramente di ottima fattura e soprattutto fa sudare
poco.

 avevano
Active steering è optional ed è valido
gli altri sterzi NO

 ha scritto nel messaggio
news:3q2oo2F...@individual.net...

In effetti pare che il servotronic non sia un granchè.

 infatti, le solite stronzate :-)
Allora ti invito a aprire un 3d in cui spieghi a tutto l'ng quelle che sono 
"stronzate" in un'auto.
Fallo!
Ciao! 

 sudare poco.
Massě, ke ti frega, bastoni tutti e consumi un cazzo : anke se avessi la 
plastikina inferiore cosa te ne frega ? :)
Preferiresti un'A6 3.0TDI (LOL) ?
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 gli altri sterzi NO
Sulla 45i č di serie :D


 Fallo!
uč uč!
non dire parolacce, eh! :P
FB 

 Nn so, cmq è una figata 'sta makkina!
Dalle prove che ho fatto sulle 5 con DD ho notato rispetto alla mia un
inserimento più pronto nelle curve soprattutto medio-lente, quindi un
avantreno più preciso e rapido; proprio questa rapidità potrebbe indurre dei
comportamenti maggiormente sovrasterzanti, controllati dall'A.S.. Anche la
mia all'inizio soffriva di un marcato sovrasterzo e perciò mi sono deciso ad
andare a fare una verifica dell'assetto dal gommista ed ho trovato la
convergenza post. aperta di 5mm.totali così l'ho fatta riassettare
chiudendola di 3mm totali e la macchina è cambiata dal giorno alla notte,
ora il posteriore è granitico.
Se soffri di sovrasterzo con le post. addirittura più larghe della mia, è
probabile che anche la tua sia fuori assetto. Recati da un gommista e fai
chiudere la convergenza posteriore di 1,8mm totali.

> Nicola Spinazzola wrote:


Mmmmmm ...
Il mese prossimo la vado a lasciare per mettere la versione 18 dell'idrive 
ke legge gli mp3 e gli dico di controllarla ?
Se la lascio così cosa succede ?


 Se la lascio così cosa succede ?
In autostrada può avere delle reazioni al rilascio del gas poco gradevoli.

 gradevoli.
Capito ..


 <inverti la firma per rispondermi>


 Tutta la vita Audi
per il gusto di dire ho una VW "coi sordi" 

 MB boh... ormai un pò datata
vero, però è quella che ha gli interni più lussuosi...
L'A4 invece mi sembra sempre uguale a se stessa, non si è innovata
moltissimo rispetto ai modelli scorsi, anche se l'interno è a livelli
molto elevati


 Jaguar se vuoi una variante
che infatti mi incuriosisce non poco


 Hai già scartato la 159?
Andrò a vederla, ma non mi entusiasma...
Il bagagliaio dai dati tecnici mi risulta essere veramente troppo piccolo
per le mie esigenze, inoltre gli interni così "smaccatamente" sportivi non
mi piacciono... specialmente la consolle e la plancia, a mio gusto
inguardabili...
ma andrò a vederla




 valore nel tempo.
è quello che in effetti tendo a pensare anche io, una macchina senza
tempo...
Una linea classica, così uguale a se stessa, che non stona mai... un
classico...
dove altri devono cambiare per rimanere in linea con i tempi moderni, la
jaguar può permettersi di rimanere sempre uguale a se stessa, imho


 ufficiale e strano che non esca dal Dash
può essere, però se ne vedono poche in giro, e se meno la paghi meno
riprendi quando la vendi... ci può stare...



Le macchine vanno viste e provate. Lascia perdere quelli che ti dicono
che la x-type è una Mondeo ricarrozzata. E' un auto reignegnerizzata
da Jaguar nel motore, ha una linea classica molto british, e gli
interni (che per me contano per il 40% del valore dell'auto) sono
Jaguar. Una macchina che può piacere e dare soddisfazioni per molti
anni, e non la vedrai mai in mano a cani e porci (con tutti il rispetto
per i bmwisti).
Dalle mie parti sulle BMW di tre anni ci girano i magnacci albanesi. E
nuova non vale tutti quei soldi ...
Leggiti il 4ruote di giugno 2005 (inchiesta sulle permute) come vari
concessionari (anche BMW) hanno massacrato un 530d di quattro anni.

 concessionari (anche BMW) hanno massacrato un 530d di quattro anni.
lo so... ma purtroppo questo è valido dappertutto...
Ho visto A3 in vendita, come la mia ma tenute molto molto peggio, a
12-13.000 euro... ed a me facevano fatica a darmene 8.000...


 riprendi quando la vendi... ci può stare...
no può essere
è così
guardati le quotazioni, tra un po' le regalano
nella mia zona ce ne sono a milioni, quasi da fare schifo 

 è una ford come audi una VW
be' insomma bisogna un po' distinguere IMHO....
la X-type e' quella piu' vicina alla produzione ford, bisogna pero' dire che 
i benzina sono motori diversi (e molto buoni).
inoltre la trazione integrale e' anch'essa esclusiva.
certo che il pianale e' quello della mondeo, ma il pianale non e' tutto in 
un auto...
ovvio che se si inizia a prendere il 2.0d a trazione anteriore allora e' 
gia' piu' difficile da digerire come Jaguar.
-- 
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/

 gia' piu' difficile da digerire come Jaguar.
2.2d... sembra più che promettente...
che ne pensi?
E cmq è una auto che valuto, la devo ancora provare...


 Possibili outsider Toyota Prius, MB B200CDI o...?
Ma dai...? ;]


Forse perchè non era immediato il vero senso dell'intestazione.
Tuttavia le giapponesi le vedo più generaliste. Ti consiglierei solo
Honda Accord, perchè è veramente ai vertici per qualità, linea e
anche sportività. E perchè stiamo parlando dei migliori motori del
mondo ...
Ma se proprio vuoi divagare nella scelta, fatti un giro all'Alfa e dai
un'occhiata alla 159. Poi provala, così giusto per curiosità ... non
perchè ho il GT eh!! ma così giusto per curiosità ;-)

 č una ford come audi una VW
La X-Type ha un pianale Ford, ma soltanto A3 ha un pianale VW. A4, A6 e A8 
sono progetti Audi, del tutto indipendenti.
Rob

 un auto...
Sono d'accordo. Nonostante il pianale sia la parte più importante in 
un'auto, è quello che infatti definisce un progetto, mi risulta difficile 
paragonare una X-Type a una Mondeo. Non parlo solo di assemblaggi o qualità 
delle plastiche e della finitura in generale (che sono cmq molto importanti, 
IMHO, in una D premium) ma di quella atmosfera Old British che una Jaguar 
vuole e deve trasmettere. Sotto questo aspetto la X-Type ci riesce.
-- 
Rob
[A4 1.9 TDI, 130] 

 perchè ho il GT eh!! ma così giusto per curiosità ;-)
andrò a vederla e provarla, anche se non mi piace lo stile interno ed ha
il bagagliaio piccolo... ma senza provarla non posso dare giudizi :)


 Ma dai...? ;]
Ciao Lock... perché dici così???


 bmwisti.
E kissà come mai sono tutti Bimmer ..


 Possibili outsider Toyota Prius, MB B200CDI o...?
No!!! :-)
Alternative: Alfa 159.
Se vuoi spendere meno c'è la Mazda 626 (restyling settembre '05). Costa 
molto meno delle altre. Attualmente credo che abbia il miglior rapporto 
prezzo/qualità/dotazione. Il nuovo 2.0D (rinnovato con il restyling) va 
molto bene.
Ciao!


 molto bene.
allora prendere la accord... ma entrambe non mi fanno impazzire come le
suddette... sebbene abbiano una affidabilità molto ptobabilmente superiore


 inguardabili...
Abbiamo esigenze e gusti opposti. :-)
A me quel bagagliaio basta ed avanza. E quella console centrale, la adoro
proprio perchč č cosě smaccatamente sportiva! :-D Oltretutto non riesco a
staccare gli occhi da quel muso con le "sopracciglia" incazzatissime!
-- 


infatti... però anch'essa veramente lunga...
In effetti e' lunga. Va comunque decisamente meglio della Jaguar (ho
provato la 2.0d, magari la 2.2 va meglio, ma la Honda e' molto piu'
silenziosa e nettamente superiore come erogazione. Vibrazioni quasi
nulle, da 6 cilindri).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 (mi raccomando scatenatevi con il flame)
Quoto.