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Titolo: Limiti e sanzioni

Oggi guidando riflettevo su quanto siano spropositate le sanzioni per 
eccesso di velocità, e pensavo a quanto riterrei congruo pagare.
Chiaramente la maggioranza delle persone darebbero la forca a chi 
viaggia a 150, ma dato che in questo campo ida non rappresenta un 
campione dell'italiano medio mi piacerebbe sapere cosa pensate di una 
cosa del genere:
Per le autostrade:
Sforamento < 20 km/h = 30 euro, 0 punti
< 40 km/h = 70 euro, 0 punti
< 70 km/h = 100 euro, 0 punti
< 100 km/h = 150 euro, 2 punti
oltre 100 km/h = 250 euro, 5 punti
Tutte le altre strade: il doppio di sanzione economica, + 5 punti 
rispetto alle sanzioni autostradali.
Ciao.
Luca.


Semplificherei un po':
fino a 40 kmh nada!, fino 80 kmh 40 eur 2p, oltre 80 kmh 120 eur 5p

 cosa del genere:
Visto che i limiti di velocità attuali sono altamente idioti, l'unica
soluzione è: abolire i limiti di velocità.
E questo ovunque, città inclusa.
IlMafiosoeccecc

 fino a 40 kmh nada!,
Se poni un limite non puoi non sanzionare chi non lo rispetta :-)
  fino 80 kmh 40 eur 2p, oltre 80 kmh 120 eur 5p
40 euro e 2 punti per chi viaggia a 210? Tanto vale non mettere i 
limiti, no? Sempre che tu non mi stia prendendo in giro.
Ciao.
Luca.

 autostradali.
Che ne è stato dell'innalzamento a 150 km/h sulle autostrade?
Con solo 100 euro di multa potrei andare a 199 km/h, mi piace l'idea...
Cmq quoto tutto, dove si firma?  :-)))
-- 
mangi (45, 230,82,60,51, MB) 

 E questo ovunque, città inclusa.
Questo è puro delirio. Conosco chi ha passato abbondantemente i 200 su 
strade urbane, ti pare possibile legalizzare ciò?
Ciao.
Luca.

 Cmq quoto tutto, dove si firma?  :-)))
Lol :-)
Ciao.
Luca.

 strade urbane, ti pare possibile legalizzare ci ?
No, ma tanto se gli metti un limite di velocita' lo rispetta ?
No, quindi che ci siano o meno non cambia nulla.
Peraltro ci sono tante cose MOLTO piu' gravi su cui fare multe in
citta', ma siccome della sicurezza non gliene frega una mazza a
nessuno tali infrazioni non verranno mai punite.
IlMafiosoeccecc

 limiti, no? Sempre che tu non mi stia prendendo in giro.
210 penso ti riferisci all'autostrada e perche' no?
Io a quella velocita' non ci andrei comunque e ricordo che quando non 
c'erano velox, tutor e diavolerie varie ciascuno si regolava con le 
possibilita' proprie e del mezzo. E si viaggiava bene :)

 strade urbane, ti pare possibile legalizzare ciň?
Quando lo ha fatto il limite c'era, lo farebbe comunque.
In realta' qualsiasi persona regola la velocita' in base alle 
condizioni, che spesso sono diverse.
Anche in citta' ci sono tratti dove non c'e' traffico, ampia 
visibilita', piste ciclabili separate, ecc. e la gente supera 
abbondantemente i limiti.

 Che ne stato dell'innalzamento a 150 km/h sulle autostrade?
Non c'è mai stato tale "upgrade": "a discrezione del gestore" = "le
cose non cambiano, ma così vi diamo il contentino almeno la piantate
di rompere"
IlMafiosoeccecc

 condizioni, che spesso sono diverse.
Anche perchè dipendono da troppi fattori per stabilire un limite unico
IlMafiosoeccecc

 Una presa per il culo.
L'idea in sè è IMHO validissima, non capisco perchè l'abbiano lasciata a discrezione delle 
società autostradali (che ovviamente non hanno alcun interesse ad applicarla).


Il 13/12/2010 17.35, il Luca ha scritto:

Cioè uno che va a 250 kmh in autostrada maga 250 euro e 5 punti?

 oltre 100 km/h = 250 euro, 5 punti
magari..

 dove si può farne a meno.
che è più o meno ciò che fanno nei paesi civilizzati
...il ché ovviamente esclude l'Italia. ;)
-- 
Fulmy(nato)

 possibilita' proprie e del mezzo. E si viaggiava bene :)
le possibilità dei mezzi di allora però mi pare fossero mediamente inferiori 
a quelle dei mezzi attuali...
A parte questo, conosco un paese dove puoi viaggiare a 210 km/h, e nessuno 
ti dirà mai un cazzo.
Però se a solo 150 km/h provochi un incidente, puoi stare certo che saranno 
cazzi amari.
-- 
Fulmy(nato)

 strade urbane, ti pare possibile legalizzare ciň?
170 con una CHT quanto valgono?
:)))))

 Oggi guidando riflettevo su quanto siano spropositate le sanzioni per
I limiti si sono abbassati progressivamente tanto e` vero che quando
viaggio in statale a 70 Km/h rispettando i limiti mi sorpassano tutti e
quindi rappresento una mina vagante e potrei causare indirettamente
incidenti, figuriamoci laddove il limite e` 50 Km/h.
In citta` devo dire che a differenza di una volta il limite dei 50 Km/h
viene rispettato piu` spesso, diciamo che al massimo chi ti supera va a
60-65 Km/h.
In autostrada i limiti non li vorrei proprio, visto che ho due
"supercar" (scherzo) tra cui si annovera una discreta berlina ed una
pompatissima biturbo con le quali ho raggiunto i 190 Km/h a limitatore
anni fa e i 240 Km/h da tachimetro, entrambi limiti fisici delle
rispettive macchine.
Sulla base di questa esperienza mi sentirei di suggerire un limite
appunto di 200 Km/h in condizioni di scarso traffico, come in Germania,
ma limite dettato appunto dai limiti delle mie rispettive auto, mentre
in condizioni di traffico pesante pure con l'utilitaria di famiglia
finirei per fare i 150 Km/h svicolando in mezzo ai camion.
Diciamo che se alzassero i limiti in generale, riportandoli a 90-110
Km/h sulle statali, 70 Km/h sui viali di scorrimento cittadini e ci
lasciassero liberi in autostrada sarebbe l'optimum anche se non vorrei
mai dovermi comprare il sogno della vita automobilistica mio e di tanti
altri, altrimenti non potrei porre limiti di velocita` neanche sul
vialetto di casa :-)
Diciamo che quando piove e di notte o in condizioni meteo di scarsa
visibilita` mi sono abituato a rallentare anche troppo, complice ad
esempio il tergi monobraccio Merdeces :-) che quando piove semplicemente
non glie la fa a pulire il parabrezza.

 Cmq quoto tutto, dove si firma?  :-)))
Se vuoi firmare il testamento dal notaio, se vuoi firmare per uscire 
prima dall'ospedale non serve, non ti ci portano nemmeno, ti mettono 
direttamente in una cassa zingata...
-- 
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http://mysteryshopping.forumup.it/

 170 con una CHT quanto valgono?
L'esborso di una multa pari all'inquinamento causato dall'auto? :-D

 appunto di 200 Km/h in condizioni di scarso traffico, come in Germania,
Va bene. Basta autrorizzare delle mitragliatrici di coda per quelli che 
ti precedono che sono autorizzati a spararti se gli stai entrando in culo...


 oltre 100 km/h = 250 euro, 5 punti
Solo nei tratti riservati e previo pagamento dei lavori di ripristino 
della carreggiata, spostamento della salma e funerale.


 ...il ché ovviamente esclude l'Italia. ;)
In Italia, se togli il limite di velocità, in caso di coda in 
autostrada, ci sarebbero quelli che passano dalla corsia di emergenza 
perché non devono rispettare alcun limite...


 L'esborso di una multa pari all'inquinamento causato dall'auto? :-D
Oramai non inquina più, purtroppo...


Quel paese e' anni luce avanti a noi. Chi guida usa anche la testa. Qui 
da noi sarebbe legalizzare le gare in autostrada.
E poi a parte che la Germania ha solo alcuni tratti senza limiti, corsie 
autostradali MOLTO piu' larghe, e mi e' sembrato anche molte meno merci 
trasportate su gomma (leggasi TIR) ... insomma, non si possono fare 
paragoni.
Danilo145TS

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> wrote
Penso che le sanzioni andrebbero calcolate in percentuale del valore di 
mercato ufficiale dell'auto con cui sono state commesse (riferimento 4 
ruote).
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 della carreggiata, spostamento della salma e funerale.
Condivido, è risaputo infatti che la velocità è la causa primaria di 
morte sulle strade, bisognerebbe limitare per legge tutte le auto a 130, 
tanto oltre non puoi andare.
Tanto più che sono pochi quelli che hanno superato su strade aperte al 
traffico velocità assurde tipo i 180 o addirittura i 200 (ma ci sono 
auto che ci arrivano?) senza schiantarsi, pazzi criminali.
-- 
Simone

 ruote).
Non chiederei di meglio: potrei viaggiare sempre a 250 pagando un niente :-)
Ciao.
Luca.

 perché non devono rispettare alcun limite...
Sì, e quindi ?
Se tieni i limiti non lo fanno lo stesso ?
IlMafiosoeccecc

 Luca.
Davide

 non glie la fa a pulire il parabrezza.
Quello si ottiene anche non cambiando i tergicritalli, neh :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 della carreggiata, spostamento della salma e funerale.
In effetti hai ragione: già solo ad accendere la macchina si rischia
di saltare in aria (metti che c'è un falso contatto o altro...),
meglio andare in giro tutti con i mezzi pubblici
IlMafiosoeccecc


+1 :-)
IlMafiosoeccecc

 ti dirą mai un cazzo.
Almeno due... anche in alcune zone dell'Australia non ci sono limiti di 
velocitą.
Ciao, fms 

 a quelle dei mezzi attuali...
Non conta, le prestazioni erano comunque sufficienti a superare i limiti 
e allora come oggi c'erano auto in grado di viaggiare sopra i limiti con 
un margine di sicurezza adeguato

 velocit .
Almeno tre: l'isola di Man, che io sappia, non ha limiti.
E l'ultima volta che qualcuno ha proposto di metterli tutta la
popolazione gli ha risposto "ma neanche morti !"
IlMafiosoeccecc

prostituzione per coniuge / figli
                   ^^^^^^^^^^^^^^^
Il massimo della civiltà...
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 mercato ufficiale dell'auto con cui sono state commesse (riferimento 4
Volevano farlo con la tassa di possesso ma stranamente ci sono riusciti
solo per le barche.
La scusa ufficiale e` che non si puo` conoscere il valore reale di
un'auto usata, pero` per le barche e` possibile.
Vai tu a sapere perche` :-o

 Quello si ottiene anche non cambiando i tergicritalli, neh :-P
Evidentemente non hai mai avuto una Merdeces :-)
Se piove forte il tergi monospazzola va in crisi netta :-(

 +1 :-)
A 240 all'ora mi farebbero lo sconto o devo correre a rimappare anch'io?
:-D

 auto che ci arrivano?) senza schiantarsi, pazzi criminali.
Credo ormai quasi tutte le auto raggiungano velocita` simili a quelle da
te citate.

 ti precedono che sono autorizzati a spararti se gli stai entrando in culo...
Il problema sarebbe usare il buonsenso.
Andare a 200 km/h con traffico scarso o assente non crea danni, prova tu
a prendere l'autostrada nelle ore di punta: a volte non tocchi neanche i
100 Km/h e magari solo perche` i camion davanti e dietro di te hanno il
limitatore taroccato.

 Oramai non inquina più, purtroppo...
RIP?

 Evidentemente non hai mai avuto una Merdeces :-)
No: evidentemente tu non hai mai avuto i miei vecchi tergicristalli,
te lo garantisco :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

On Dec 14, 4:55 pm, 
MD3...@mclink.it
 (Piernicola Comuniello) wrote:

Rimappa, rimappa :-D
IlMafiosoeccecc

 sanzionarlo?
la vedo dura che una cosa simile possa accadere in Italia
-- 
Fulmy(nato)


Cosa, di preciso:
1) andare a 350
2) fare incidenti
3) 1 + 2
4) Sanzionare chi va a 350
?
IlMafiosoeccecc

 4) Sanzionare chi va a 350
sanzionare non chi viaggia a 350 km/h (quando ci sono le condizioni per 
farlo), ma chi causa incidenti o tiene comportamenti pericolosi che 
potrebbero essere causa di incidenti.
Che a grandi linee è un po' quello che avviene sui famosi tratti "senza 
limiti" delle Autobahn tedesche.
350 è un po' tanto, però nessuno ti dice nulla se viaggi a 200 km/h, ma se 
fai il botto anche solo a 140 km/h puoi avere rogne perché superavi la 
"velocità consigliata" di 130 km/h che è sempre valida su quei tratti.
Idem se pretendi di viaggiare a 200 km/h perché "tanto non ci sono limiti", 
ma lo fai quando le condizioni per farlo non ci sono.
Se invece su una strada trafficata, sempre perché "non ci sono limiti" inizi 
a tenere i comportamente tipici sulle autostrade italiane, iniziando a 
sfanalare a 50 cm dal culo di chi ti precede, puoi stare certo che farai 
conoscenza con l'Autobahnpolizei molto in fretta.
Per questi motivi la vedo dura che un sistema simile in Italia possa 
funzionare, togliere i limiti trasformerebbe le autostrade nel far west.
-- 
Fulmy(nato)

 oltre 100 km/h = 250 euro, 5 punti
Approvo! Dove si firma?

 RIP?
Tamponamento autostradale.. mi sono venuti dentro ad 80 km/h.
Diciamo che era una Seg. C dopo ;)

 :)))))
Delinquente! :-)
Ciao.
Luca.

 Delinquente! :-)
Penso che ho fatto i 210 indicati con la nuova Croma ma non ho ancora 
portato al limite la Yaris: troppo piccola, non mi dā fiducia (per quanto 
l'assetto lo trovi pių che buono per una guida "normale").

 Se tieni i limiti non lo fanno lo stesso ?
Tu sopravvalluti la mente italiana.
-- 
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 limitatore taroccato.
Prova a dire che non c'è nessun limite e vedrai la gente che suona e 
lampeggia perché non vuole limiti...


 tanto oltre non puoi andare.
I limiti potrebbero anche essere superati ma l'eccesso di velocità, 
salvo l'eccesso minimo, dovrebbe essere punito molto più severamente.


 te citate.
Giura!
-- 
Simone

 All'ambiente si...
Ma piantatela...
-- 
IlMafiosoIpocrita (32, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 Tu sopravvalluti la mente italiana.
Lo so, solo che per una volta volevo essere "sfacciatamente ottimista" (cit.).
Per una volta volevo non essere io quello che si sente b.e.n.e. (altra cit.)
:-D


 funzionare, togliere i limiti trasformerebbe le autostrade nel far west.
Le autostrade sono già ora un far west: la situazione, paradossalmente, 
secondo me migliorerebbe...
...visto che quei poveri pirla che ora cercano di rispettare i limiti 
potrebbero regolare la propria velocità non su quello che dicono
4 cartelli idioti, ma su quello che succede intorno a loro.
Come dici, sono irrealmente ottimista ?
Lo so, è un mio grave difetto che ogni tanto salta fuori O:-)


 Ma piantatela...
Questa te la quoto a manetta.

passare dalla francia: confermi ?
I lavori ci sono da anni, stanno rifacendo tutta la rete dell'ovest
praticamente.
Dipende molto da quando pensi di passare, nelle giornate lavorative
c'e' grande possibilita' di torvare code. pero' puoi andare su per
Norimberga e poi tagliare, la allunghi ma non di molto.
Partendo da milano la Francia e' un'opzione ma ricordati che la' le
autostrade si pagano, e care.
-- 
Stefano D.(PD) 
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http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto:

+1
-- 
mangi (45, 230,82,60,51, MB) 

 All'ambiente si...
Quindi per te un solitario che va a 200 inquina come un branco che va a 50... 
interessante...


 salvo l'eccesso minimo, dovrebbe essere punito molto più severamente.
A parte che mi sembra che già li puniscano abbastanza severamente, siamo 
al solito discorso: la velocità è demonizzata ed additata come unica 
causa di morte per le strade quando è invece acclarato che non è così.
Il problema è che per rilevare un eccesso di velocità basta poco e fa 
guadagnare tantissimo, sanzionare altro più importante per la sicurezza no.
Hai mai sentito una multa per pneumatici lisci, fari non funzionanti, 
ecc? Hai mai visto una pattuglia della stradale che ferma e fa il culo a 
quello che guida il furgone nella corsia di centro dell'autostrada senza 
mai levarsi dai coglioni?
Se si facessero rispettare tante altre regole, il solo aumento dei 
limiti di velocità in autostrada non aumenterebbe di una virgola la 
mortalità o gli incidenti.
Io stesso non rispetto mai o quasi i limiti autostradali e non è di 
certo il mio andare a 180 con un auto che potrebbe fare i 250 in 
scioltezza a creare pericolo per me o gli altri ma gli stronzi che si 
spostano senza freccia, quelli che "se metto la freccia mi sposto anche 
se tu sei a 150 a 100 metri ed io a 80", quelli che si incazzano se gli 
faccio i fari quando loro sono al centro con la corsia di destra libera 
e poi mi stringono se li passo a destra, ecc.
-- 
Simone

 interessante...
Uno che va a 200 fissi inquina DI SICURO di meno rispetto a uno che va
a 130...
...ad un certo punto si ritrova un limite a 110...
....che dopo 50 metri diventa 90....
...e dopo altri 100 torna a 130.
Per ricominciare il ciclo qualche Km dopo: a forza di rallentare ed
accelerare consumi (e quindi inquini) DI SICURO di più rispetto a chi
si piazza ad una certa velocità e a quella rimane.
All'inquinamento dovuto al frena/accelera aggiungo pure il maggiore
uso dei freni (visto che le pastiglie si consumano di più), e delle
gomme (che si sicuro si stressano, e quindi usurano, di più rispetto a
tenere una velocità costante).
Io di solito risolvo mettendomi a 105/110 di cruise, cosa che mi ha
dato la fama (qui) di lumaca/idiota/cretino/termine_che_preferisci.
Confrontare uno che va a 200 con x auto che vanno più piano è, come
dirlo senza essere troppo cattivi, "un filino" illogico...
IlMafiosoeccecc

 autostrade si pagano, e care.
E pagherò, mi basta essere sicuro che se mi piazzo a 130 di cruise non
mi devo preoccupare di limiti (e conseguenti velox) assurdi nascosti
in giro per le autostrade.
Ma temo che le cose lì non siano tanto diverse da qui....
IlMafiosoeccecc

 Ma temo che le cose lì non siano tanto diverse da qui....
sono diverse invece, i limiti sono più sensati, come in Germania, e i velox 
mi pare siano sempre segnalati.
Comunque sono appena tornato da Parigi, e ti posso confermare che né in 
Francia, né in Germania in questo periodo c'è molto da correre, e il cruise 
control lo escluderei proprio.
-- 
Fulmy(nato)

 Come dici, sono irrealmente ottimista ?
si, sei troppo ottimista.
Ci sarebbero sempre quelli che si piazzano a 90 km/h sulla corsia centrale 
ovviamente incuranti di quello che succede intorno a loro, esattamente come 
adesso, con l'aggravante che quelli che voglio correre, dato che non 
avrebbero limiti si sentirebbero in diritto di passare comunque a tutti 
costi.
-- 
Fulmy(nato)

 control lo escluderei proprio.
Ma io mica voglio farmi tutta l'autostrada a 260 Km/h: chiedo solo di
avere UN SOLO limite di velocità (non che ogni 2 Km cambia),
indipendantemente da qual'è.
Perchè escluderesti il cruise ?
IlMafiosoeccecc

 costi.
Mentre invece cosa bisogna fare, stargli dietro per decine/centinaia
di Km aspettando che facciano la grazia di rientrare ?
IlMafiosoeccecc

Ma temo che le cose lì non siano tanto diverse da qui....
In Francia a 130 ci stai senza problemi. Tanto piu' forte non andrei,
questa estate ho incrociato piu' di un velox (attaccato al paraurti di
auto civetta parcheggiate nelle piazzole).


 auto civetta parcheggiate nelle piazzole).
"tutto il mondo è paese" (cit.) : vedo che anche all'estero le cose
non sono poi tanto diverse dall'italia.....
IlMafiosoeccecc

 Perchè escluderesti il cruise ?
perché con la neve non mi pare il caso.
-- 
Fulmy(nato)

 perch con la neve non mi pare il caso.
Ah, ma se è per quello il discorso lo faccio adesso, ma riferito alla
primavera/estate...
...sempre se certe cose vanno come dovrebbero/spero.
(anche perchè, al momento, non voglio/posso fare ferie, quindi pure
volendo non avrei quel problema)
IlMafiosoeccecc

secondo me:
i 50 in città vanno bene così, i 90 in statale andrebbero rapportati
alla statale stessa (es una statale stretta e tortuosa lasci 90 quella
doppia corsia infinita lo alzia 110) in autostrada eliminerei i limiti
io sono SICURO che la gente non andrebbe più forte di come fa oggi,
tanto quelli che ora rispettano i limiti perchè "ma sei matto ad
andare a più di 130?!" andrebbero sempre a 130 (a meno di ovvie
ipocrisie..) quelli che già ora vanno a cannone continueranno ad
andare a cannone, tanto chi supera i limiti non lo fa pensando 150 si
posso andare 180 no rischio troppo
anzi paradossalmente credo che molta gente consapevole che può
decidere autonomamente a quanto può andare, forse andrebbe più piano
per consumare meno
chi "sfreccia" a 200km/h o più in corsia di sorpasso con poco traffico
non vedo che fastidio da
come già detto da altri da più fastidio il beota che viaggia a 90km/h
con nessuno a sinistra e nessuno a destra perchè "tanto sono nei
limiti"

 Rimappa, rimappa :-D
In teoria la mia dovrebbe gia` arrivare a 256 Km/h ma ti assicuro che
solo spostare gli occhi dalla strada per controllare la lancetta sul
tachimetro non e` decisamente possibile e all'epoca della prova non
avevo il satellitare, quindi aspettero` giorni migliori.
Diciamo che a 200 Km/h da tachimetro ti illudi di esser fermo, IRL
facciamo finta che siano 180 Km/h.
In confronto andare a 190 Km/h con la Merdeces :-) pareva di esser sulla
Maserati a 240, quindi bisogna rapportarsi anche ai limiti intrinseci
della macchina.

 funzionare, togliere i limiti trasformerebbe le autostrade nel far west.
I limiti ci son sempre stati (in autostrada il limite era 140 Km/h) ma
non controllava nessuno e non e` che siam morti tutti in attesa del
tutor, eh.

 Diciamo che era una Seg. C dopo ;)
8-)
Sentite condoglianze :-(

 Giura!
almeno i 160 Km/h oramai li fa anche un'utilitaria non turbo, se si
possono ancora chiamare utilitarie.

 No: evidentemente tu non hai mai avuto i miei vecchi tergicristalli,
La lentezza del tergi monospazzola e` proverbiale (cit.)

 Se si facessero rispettare tante altre regole, il solo aumento dei 
Mi domando allora perche` circolare con gomme al limite della carcassa
non sia sanzionato con il taglio della mano destra :-)

 portato al limite la Yaris: troppo piccola, non mi dą fiducia (per quanto
Io con la Yaris di mio fratello ho toccato i 150 km/h senza neanche
accorgermene, son troppo abituato ad usare il limitatore, il tachimetro
non lo guardo piu`, preferisco guardarmi bene in giro 8-)

 certo il mio andare a 180
A 180 li puoi fare solo in dritto ma in molti non lo capirebbero.
-- 
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

 La lentezza del tergi monospazzola e` proverbiale (cit.)
Anche il grado di pulizia che erano in grado di fornire i 
miei: non erano lenti, ma non pulivano un tubo O:-)
:-D


 della macchina.
Appunto per questo non ha senso un unico limite per qualsiasi auto


 tutor, eh.
Anche prima degli anni '70, in tempi pre-limiti, non mi risulta ci fosse 
una mortalità del tipo "come metti le ruote in autostrada al 80% crepi
entro i primi due Km".
E non mi risulta che i limiti siano stati introdotti per motivi di
sicurezza: se non erro sono stati introdotti in piena crisi petrolifera,
per limitare i consumi.


 non sia sanzionato con il taglio della mano destra :-)
Già quello io lo ritengo di gran lunga più pericoloso per se' e per gli 
altri che andare oltre al limite in autostrada.
Tempo fa (abito in Svizzera) un mio collega aveva l'auto aziendale con 
le gomme lisce ed un vigile passando nel parcheggio l'ha notato, invece 
di dargli la multa lo hanno obbligato a presentarsi il giorno dopo con 4 
gomme nuove montate... questa è prevenzione secondo me, non imboscare un 
velox dietro un cespuglio.
-- 
Simone

 possono ancora chiamare utilitarie.
Ok, ci rinuncio, era due post che tentavo di essere ironico...!
-- 
Simone

 A 180 li puoi fare solo in dritto ma in molti non lo capirebbero.
Scusa ma non ho capito cosa vuoi dire.
-- 
Simone

 Scusa ma non ho capito cosa vuoi dire.
Anche con una curva minima, se vai a 180, non hai sufficiente visibilità.
