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Titolo: (Passione Nipponica vs Ragione Teutonica) Mercedes Classe A W176 vs honda CR-Z

CDO



Ed eccole, insieme, la mia Perla e la "mia" Stella   :-)



Buona visione!



http://drpianale.wordpress.com/2013/04/03/mercedes-classe-a-w176-vs-honda-cr-z/




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 Ed eccole, insieme, la mia Perla e la "mia" Stella   :-)



vedo che nella scelta dell'auto metti la visibilità al primo posto... 






Sul giornale non mi pareva così brutta la CR-Z.

Ma dalle tue foto ha un posteriore molto "sgraziato".

Niente a che vedere con la vecchia CRX a cui s'ispira che invece mi è 

sempre piaciuta.



Molto meglio la Classe A!

A mio parere e gusto, s'intende.

Ciao,



felix




> Ed eccole, insieme, la mia Perla e la "mia" Stella   :-)



Due splendide auto, complimenti!





http://drpianale.wordpress.com/2013/04/03/mercedes-classe-a-w176-vs-honda-cr-z/




La crz sembra un auto da ghei. 




 Ed eccole, insieme, 



Ed ecco la spiegazione del tedesco, la targa significa "disgusto"  8-)


 vedo che nella scelta dell'auto metti la visibilità al primo posto...



La visibilità è l'ultimo dei miei pensieri... tanto adesso ci sono le 

telecamere  :-)



Comunque, per quanto può sembrare strano, la CR-Z ha la visibilità anteriore 

e posteriore di un MonoVolume tutta vetri rispetto alla Classe A che dietro 

ha il lunotto delle dimensioni di una Countach





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Davide




 A mio parere e gusto, s'intende.



Il mio parere è che oggi CR-Z e Classe A se la giocano, fra due anni o 

più...la CR-Z rimarrà un'auto personalissima e originale, la Classe A 

diventerà "banale" come il modello precedente (o come una Serie 1 vecchia, o 

una A3.....)





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Due splendide auto, complimenti!



Grazie!!!





-- 
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 La crz sembra un auto da ghei.



Vero, lo dicono anche gli americani...



http://youtu.be/O322au5zB3c?t=2m32s








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 Ed ecco la spiegazione del tedesco, la targa significa "disgusto"  8-)



Vero?



ELKE vuol dire disgustoso?





-- 
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http://drpianale.wordpress.com/2013/04/03/mercedes-classe-a-w176-vs-honda-cr-z/




Una prece per l'eleganza, risorgera' forse nel giorno del giudizio 

universale.





-- 



    A.''같 / io sono colui che mi si crede






 Ma hai fatto le foto davanti al Leonkavallo? :-))



No, Via Giulio Verne   :-)



Un mesetto fa ci hanno pure girato delle scene di un film, lì....non sono 

riuscito a capire quale...





-- 
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universale.



Il commento può andare bene per la A, ma quando mai una piccola coupè (del 

segmento B o C) è stata "elegante" ?





-- 
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 segmento B o C) è stata "elegante" ?



Fiat 850 coupe'!



P


Fiat 850 coupe'!



Uhmmm, si...ma siamo tornati indietro agli anni '60, però!



Dagli anni 70 in poi, a partire dalla 128 "Krups" non mi vengono in mente 

piccole coupé che abbiano come scopo principale di essere eleganti.



Nel caso specifico la CRX (che quest'anno compie 30 anni) non è *MAI* stata 

elegante, quindi le sue eredi non sono tenute ad esserlo... non sarebbe 

filologicamente corretto se lo fossero



 ELKE vuol dire disgustoso?



"Elke" è un nome normalissimo senza significato particolare, in voga

fino ai primi anni ottanta.



"Ekel" invece significa disgusto.


 sarebbe filologicamente corretto se lo fossero



Quindi se una casa ha sempre prodotto auto orrende e' giusto che perseveri 

su questa strada?

Singolare opinione.





-- 



    A.''�� / io sono colui che mi si crede






 Fiat 850 coupe'!



+1





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 




ELKE vuol dire disgustoso?



No, Elke è un nome di donna, ma sulla targa leggo EKLE, e google traduttore 

fa il resto.






segmento B o C) č stata "elegante" ?



fuego...

-- 

Alty

LagunaST


 Uhmmm, si...ma siamo tornati indietro agli anni '60, però!



Eh, non e' colpa mia se le piccole coupe' oggi hanno la forma dalla

Mini coupe' o della Mito, lol.



P


serie) e le similitudini sono "importanti"



Non direi proprio. Il prototipo MB assomiglia più alla Opel Astra

(tetto e taglio dei finestrini), per dire,

La fiancata lavorata è erede delle BMW di Bangle ma tamarrizzate oltre

la decenza, come tutte le MB recenti. D'altra parte basta vedere i

loro ultimi spot televisivi per capire quanto sia lontana la classica

eleganza Mercedes.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Singolare opinione.



Esattamente, è una "singolare opinione", cioè hai espresso la "tua opinione 

singola" che è differente della "mia opinione singola"



Se puoi il tuo scritto vuol far trasparire che la "tua singola opinione" non 

valga 1 come la mia (o quella di tutti gli altri), ma si arroghi il diritto 

di essere più importante e significativa...beh, entriamo in altre 

argomentazioni poco educate che non credo sia il caso di continuare a 

commentare



un'altra ibrida benzina manuale



Temo che te la terrai 20 anni.....purtroppo.



"Ekel" invece significa disgusto.



cavolo....ho sbagliato la mia targa!!!



Si, sono EKEL....  :-O



fa il resto.



Hai ragione, è il "polesterolo" nel sangue che fa effetto....



 Si, sono PIRLA....  :-O

Kuoto :P





-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.

Impara a scrivere in italiano, o fottiti

http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg



 passaggio CR-X -> CR-Z sia stato decisamente filologicamente corretto



Quindi nell'ottica di un futuro di merda.


 commentare



I tuoi deliri da filologia corretta non mi interessano, che siano appunto 

deliri credo se ne accorgano tutti tranne te.

Inoltre mi pare che sia tu il primo a metterla sul personale, forse per 

provocare la tradizionale rissa che era un po' di mesi che non facevamo.

Tornando sull'oggettivo, invece, dimmi se un'opinione del genere

"Nel caso specifico la CRX (che quest'anno compie 30 anni) non è *MAI* stata

elegante, quindi le sue eredi non sono tenute ad esserlo... non sarebbe

filologicamente corretto se lo fossero"

puo' essere condivisibile o presti invece il fianco a pesanti e giustificate 

critiche.



 vecchia, o una A3.....)



Il modello precedente era orrido fin dal primo giorno, la nuova invece 

e' molto meglio. Non diventera' banale come non lo e' la serie1 vecchia. 

La A3 invece, come tutte le audi, e' la banalita'.



Ciao ... Dino



-- 

"professore chiama altro professore e insieme ridono di me" (cit. Maxdamage)


 382052 anni :)



Non c'e' niente da scherzare, ieri sera sono arrivato a casa e mi

aspettavano l'agenzia delle entrate, segarender, ed una multa da

clonatura targhe.



P


 Hai ragione, è il "polesterolo" nel sangue che fa effetto....



Allora ce l' ho pure io , visto che ho scritto Ekle  8-) 




fuego...



Era una D, essendo la Renault 18 Coupè...



Mini coupe' o della Mito, lol.



La mia non assomiglia a nessuna delle 2


I tuoi deliri da filologia corretta non mi interessano,



Ecco, comportanti in modo coerente con questa tua affermazione...



Per il resto, preso atto che come in passato tu ti arroghi il diritto di 

pensare che la tua opinione sia più "elevata" della mia... discorso chiuso



E per fortuna che questa volta si parla di "opinioni", perché in passato di 

sei permesso persino di far passare come superiore la tua opzione rispetto 

alla mia esperienza personale diretta.



Vogliamo ricominciare come quando tu hai confutato strumentalmente sulla 

topografia dell'isolato in cui vivo da 45 anni?



Che credibilità hai nel criticarmi?



Meno di zero....



Ciao



 clonatura targhe.



... e Sparrow che declamava il Codice Civile a memoria.



-- 

Marco (36,140+21,BZ)

2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4

2005 Yamaha X-Max 250


 Meno di zero....



E io che perdo anche tempo a cercare di discutere con te... bah.



 La A3 invece, come tutte le audi, e' la banalita'.



Sono coerenti, a me non piace, ma se al loro pubblico sta bene...vende e 

fanno bene



 Temo che te la terrai 20 anni.....purtroppo.





Non lo so.... io spero in Mini che non ci credo che BMW gli lascerà il CVT 

di Toyota quando uscirà la versione ActiveHybrid



E comunque la prossima generazione di ibride Honda lascerà l'IMA (e il CVT) 

e passerà al i-DCD con il cambio a doppia frizione... meglio che niente e 

meglio di Toyota/Subaru (IMHO)



 niente e meglio di Toyota/Subaru (IMHO)



Uai ?









-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


 Uai ?



Perche' guidare ibride ottime quando puo' guidare ibride di merda?



Era una D, essendo la Renault 18 Coup�...



ma costava come una C...

-- 

Alty

LagunaST


 ma costava come una C...



E la diesel andava come una b.



ma costava come una C...



Quindi.... siccome di Laguna Coupè non ne vendono e fanno degli sconti 

*ENORMI* e tali da farla costare meno di una Mini Coupé (vero!) dobbiamo 

considerare la Laguna Coupé una segmento B ?



Io non ragiono così...



Io non ragiono cosě...



una battuta....



p.s.

quasi quasi cambio la mia ST.

-- 

Alty

LagunaST




Se la giocano? E che c'azzecca una con l'altra?

La Classe A è un segmento C come ce ne sono altre.

Tra 5 anni sarà vecchia e superata come le varie concorrenti.

La CR-Z resterà un modello invenduto e raro! Direi un flop di Honda.

La CR-X invece aveva il suo perchè all'epoca.



felix




 Viaggiare, Guidare, Pensare â   





Davide




 La CR-Z resterà un modello invenduto e raro!



Come una moneta da 3 euro.



La CR-X invece aveva il suo perchè all'epoca.



La CR-X originaria è nata per gli stessi motivi della CR-Z





-- 
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 anche nel futuro



Non e' detto



 anche nel futuro



Non e' detto...vai a farti una ricerchina su autoscout di quanto vale una 

Insight (la "mamma" della CR-Z, non l'attuale berlina molto più diffusa)



L'unica disponibile è un 10/2000 è vale 7.999 euro...





-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver







 P



Davide




 L'unica disponibile è un 10/2000 è vale 7.999 euro...



S'e' sbajato ha messo un 9 di troppo.



 Invece sportivette color Lamborghini spaccano.



Rompono cosi' tanti motori?



 Rompono cosi' tanti motori?



Molti di piu' :)



 Molti di piu' :)



Come cambiano i tempi, una volta avevano la fama di essere dei trattori.





-- 



    A.''같 / io sono colui che mi si crede






 Ed eccole, insieme, la mia Perla e la "mia" Stella   :-)



Al posto della Golf IV? Ottima scelta!



Preferisco cmq la CRZ, la classe A mi pare troppo anonima soprattutto dietro..


 Rompono cosi' tanti motori?



Spacco la faccia a quelli della Toyobaru, nel caso.



Davide 






L'unica disponibile � un 10/2000 � vale 7.999 euro...



LOL

"Vale"? Quella � la cifra richiesta, come i 5.000 euro che secondo

DMC12 vale la sua 480. La mia Z4 con quei parametri "vale" 30.000

euro.....



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

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 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 color Lamborghini



Lol



P


 dietro..



QUOTO



saturazione "visiva" delle sue linee che non sono neppure particolarmente 



a me la saturazione è avvenuta dopo 20 secondi di visione delle foto

della Cl.A nuova. Barocca, piene di linee discordi una dall'altra.

molto bimbominkiesca imho. discorso opposto per la tua crz che,

piaccia o meno, è enormemente più pulita e coerente con sè stessa.





Per la classe A, il dolore oculare s'è confermato nonappena ne ho

vista una dal vivo.

L'unica parte che si salva è il posteriore: d'altronde finchè non noti

che c'è la stella a tre punte (difficile da vedere nel caso del

classico grigietto chiaro) non si capisce che sia una mercedes.







ciao

-- 

UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17

I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus


... e Sparrow che declamava il Codice Civile a memoria.



ce lo vedo: vestito da prete, col CC in mano, collanina con la croce

al collo, che con la mano alzata fa un'omelia citando a memoria

proprio il CC.



 

Mentre i fedeli lo osannano con un mantra:



"lagggente, lagggente, laggente..."



-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.




Coupè a 2 posti secchi e anche in versione targa.

Una vera sportiva di razza specie col 1.6 VTEC. Cosa che non lo è la tua.



felix




E vedrai che resterà invenduta!



felix


 telecamere  :-)



dietro si, ma secondo me il vetro anteriore della classe a è troppo 

inclinato. 




 inclinato.



E il cofano mi e' sembrato "un pelino" bombato.

Poi, per carita', ci si fa l'occhio: ma, di primo acchitto, non mi ispira 

'sta grossa visibilita'...



inclinato.



Effettivamente davanti l'effetto "feritoia" del parabrezza, grosso ma di 

ridotto sviluppo verticale, è impossibile da non notare...



Però è un giusto (IMHO) prezzo da pagare per riuscire ad ottenere con quelle 

forme un'auto di serie dal CX di 0,22* (la CLA 3 volumi)



D'altronde, come ho potuto testare (e ha verificato anche strumentalmente 

4R), questo CX associato alla ridotta sezione frontale comune alle berline, 

ti permette di fare i 20km/litro a 130km/ora...





* Valore che qualche anno fa avrebbe riempito le pagine delle riviste e la 

pubblicità con urla al "miracolo!", ma che ora è un argomento che è passato 

di moda...



'sta grossa visibilita'...



No, si vede poco...ma come ho detto a Pananboy non è per un vezzo stilistico 

del designer di turno ma per la ricerca dalla massima aerodinamicità e 

protezione, e a me sta bene così...val bene qualche piccolo sacrificio



 E vedrai che resterà invenduta!



A quel prezzo si, ma proprio stamattina ho letto un articolo su EVO in cui 

Harry Metcalfe (direttore editoriale della rivista) ha venduto la sua 

Insight a 5.000 euro che pochi non sono



L'ha tenuta per 3 o 4 anni e ne ha sempre scritto e parlato in modo 

entusiasta (lui ha una Pagani....)



http://www.youtube.com/watch?v=e6e9rNDAWU8&feature=youtu.be&t=5m1s







 passato di moda...

18.5 la mia Octavia, provata da 4r nel 2004, quindi ancora col motore 

"vecchio".

-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.

Impara a scrivere in italiano, o fottiti

http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg



Una vera sportiva di razza specie col 1.6 VTEC. Cosa che non lo è la tua.



La CR-X non è mai stata due posti ma 2+2, se non la Del Sol (la targa, 

appunto...)



Ridurre 30 anni di storia di "Civic Compatte" e 5 versioni differenti (2 

CR-X + 1 Del Sol + 1 Insignt + 1 CR-Z) alla sola targa è un po' riduttivo, 

come è altrettanto riduttivo pensare solo alle VTì.



Sarebbe come dire che le Delta sono solo Integrali, dimenticandosi 

bellamente di come è nata, perché e delle centinaia di migliaia di Delta 

vendute con il 1.3, 1.5 o 1.6.



La Storia del modello, quella vera scritta da chi ha creato la CR-X 

originale dice un altra cosa, e la VTi è un felicissimo effetto collaterale 

(esattamente come l'Integrale)



E comunque non è colpa "nostra" se in Europa non abbiamo la Mugen da 190cv 

che è l'erede della VTi ma in listino solo con la guida a destra



Questo che copio/incollo qui sotto è la Verità ufficiale della casa:



---------------------------------------------------------------------------------------



In quanto coupé 2+2 compatto con doppio portellone vetrato posteriore e 

profilo del tetto spiovente, i legami di CR-Z con CR-X appaiono evidenti. 

Quello che forse è meno ovvio è il legame tra le finalità della vettura e le 

linee guida del design originale.



CR-X, lanciata nel 1983, ottenne un buon successo come coupé agile e 

compatto arrivando a mutare l’opinione generale su Honda sia negli Stati 

Uniti che in Europa. Meno noto è il fatto che l’obiettivo principale di CR-X 

era, perlomeno negli Stati Uniti, quello di abbattere la barriera dei 50 mpg 

e di far meglio dei parametri minimi di consumo di carburante stabiliti dall’EPA. 

La tipologia costruttiva della vettura fu dunque dettata dalla necessità di 

essere compatta e leggera e dai requisiti di aerodinamicità.



Grazie all’interasse ridotto e al peso contenuto, CR-X si rivelò essere una 

vettura eccezionalmente stabile e divertente da guidare. L’attuale CEO e 

Presidente di Honda Takonobu Ito, che è stato uno dei progettisti del telaio 

di CR-X e che oggi riconosce la necessità di una nuova era di automobili 

divertenti da guidare e rispettose dell’ambiente, così ha commentato il 

debutto di CR-Z al salone di Detroit: “Ho assunto il mio primo incarico 

negli Stati Uniti all’inizio degli anni ’80. Ero un giovane ingegnere 

assegnato allo sviluppo del telaio della prima generazione di Honda CR-X. La 

si sarebbe potuta definire come una sorta di piccolo missile. Ricordo CR-X 

come un esempio che ha dimostrato come un’automobile possa essere allo 

stesso tempo sportiva e parca nei consumi. I tempi sono cambiati … ma l’idea 

di creare veicoli che siano divertenti da guidare e abbiano consumi 

contenuti è ancora attualissima.”



http://crzblog.wordpress.com/2010/04/08/honda-cr-z/




--------------------------------------------------------------------



piaccia o meno, è enormemente più pulita e coerente con sè stessa.



A proposito di bimbominkia.... ieri sera stavo un po' di materiale video 

sulla CR-Z e mi sono imbattuto in questo video



http://www.youtube.com/watch?v=8OTcAdakeKI




Io non so se è una vera pubblicità o il lavoro autonomo di qualcuno, ma è 

spettacolare per i miei gusti "orientaleggianti"



Target PRECISO PRECISO   :-)



 tradisci definitivamente la bmw



No, comunque semmai è BMW che ha tradito me..... a prescindere 

dall'imborghesimento "stradale" della nuova Serie 1....io continuo a 

trovarla inguardabile anteriormente (molto peggio della Classe A che infatti 

vola nelle vendite).



E spendere un sacco di soldi per un auto motoristicamente "tradizionale" che 

mi fa pure cag...non mi piace tanto...è una follia, IMHO



*SE* ristilizzeranno bene il frontale della F20 se ne riparlerà...



"vecchio".



il valore miracoloso non era il consumo, ma il Cx 0,22



Comunque le 3 volumi sono *molto* avvantaggiate aerodinamicamente



:-)



 Comunque le 3 volumi sono *molto* avvantaggiate aerodinamicamente

Due volumi e mezzo, prego :D



Due volumi e mezzo, prego :D



Vero...è un peccato che la formula a due volumi e mezzo sia scomparsa... a 

me piace e non capisco perché le auto che l'adottano ormai si contano sulle 

dita di una mano monca...



La tua...poi?



Passata di moda?



Corsi e ricorsi stilistici e fra 10 anni ce ne saranno tante di nuovo?



non riesco a darmi altre spiegazioni "logiche"...





Per tornare al discorso aerodinamica devo dire una cosa della Classe A che 

mi ha sconvolto (in senso positivo)



Il giorno che l'ho ritirata diluviava e sono andato a Torino e in autostrada 

i vetri anteriori laterali *NON* si sono ne bagnati ne sporcati...



Di solito sulle auto normali gli specchietti gocciolano e spruzzano un po' 

sul vetro e si formano anche delle striature di acqua che partono dal 

montante A (e di solito sono differenti fra lato destro e sinistro) e 

salgono o proseguono fino al B



Sulla A....asciutti, come se l'aria non li sfiorasse nemmeno  :-O



E anche il lunotto posteriore, pur non avendo la A un grosso spoiler, 

rimaneva relativamente pulito tale da non rendere necessario usare il 

tergilunotto in marcia.



Sulla prima 1er, la Rossa che non aveva lo spoiler aero della Bianca, il 

lunotto posteriore si insozzava alla prima goccia di pioggia....sembrava un 

aspirapolvere!



 vede in strada come lei....



Ma magari c'è anche qualcuno a cui di questa cosa non gliene può fregare 

di meno, eh! ;-)





-- 

Miklo

sign in progress


 tergilunotto in marcia.

Idem sulla mia che pure ce l'ha assai pi� "piatto".



 190cv che è l'erede della VTi ma in listino solo con la guida a destra



Colpa vostra che komprate i naftoni perke' il selekt penalizza i 

benzina :PPP

:D 


 Idem sulla mia che pure ce l'ha assai pi� "piatto".



le 3 volumi, per natura formale, ormai hanno tutte il lunotto fastback (i 

tempi della Volvo 740 sono finiti da un pezzo...) quindi � pi� facile 

mantenerlo pulito.



Due 2 volumi hatchback, come la A, � difficile che mantengano il lunotto 

pulito.



La mia che � un misto delle due cose, sopra il vetro rimane pulito, dietro 

si sporca



meno, eh! ;-)



A me è una cosa che piace, mai nascosto o cercato di fare il "serio"



Lo dico sinceramente...a me piace se mi guardano la macchina...e quindi?




vero, ormai qui stanno scomparendo o sono relegate ai segmenti

ultraiperpremium



una volta ce n'erano un sacco di C tre volumi



però in effetti a 2v sono più pratiche imho


 di meno, eh! ;-)



Potrebbero anche dire "ao guarda quel cesso fa il paio con la Cube"





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 




 però in effetti a 2v sono più pratiche imho



Dici che le Panda contengono piu' roba di una 3 volumi di 4.6metri?



Dici che le Panda contengono piu' roba di una 3 volumi di 4.6metri?



Mi e' capitato di caricare in auto una lavastoviglie, ma mai 10mila palline 

da ping pong.





-- 



    A.''�� / io sono colui che mi si crede






 Dici che le Panda contengono piu' roba di una 3 volumi di 4.6metri?



No, in compenso la panda riesci a parcheggiarla, la 3 voluni da 4.6 metri 

no :P



 da ping pong.



La lavastoviglie la faccio caricare all' omino con il furgone cosi' fatica lui ed io non rovino l' auto.



 però in effetti a 2v sono più pratiche imho



ma guarda che ci sono ottime soluzioni a due volumi e mezzo, quasi tre (vedi 

Octavia) con portellone...che non sono meno pratiche di una due volumi pura



 no :P



esatto


 Octavia) con portellone...che non sono meno pratiche di una due volumi pura



a due e mezzo sono imho bruttine



dalla brava in avanti ho una sorta di dejavù su forme simili :D


 Lo dico sinceramente...a me piace se mi guardano la macchina...e quindi?



e quindi credo tu possa capire che ci sono anche persone a cui non frega 

una beneamata xxxx del fatto che gli altri guardino la propria macchina, 

mica siamo tutti uguali, no?



 Potrebbero anche dire "ao guarda quel cesso fa il paio con la Cube"



E ti dirò che a me la cube non dispiace per niente! Brutta, ma con 

personalità e (volendo) anche un senso. Come del resto non mi dispiace 

la materia (anche se la cube è decisamente meglio)... Non riesco invece 

a capire per niente la juke, proprio pè gnente!



 materia (anche se la cube è decisamente meglio)



Anche a e piace anche se hanno e' fatta per i giovani nippi/americani.



mica siamo tutti uguali, no?



No, non siamo tutti uguali...



per� in effetti a 2v sono pi� pratiche imho



e che alla fine con lo stesso ingombro si prende la sw e in caso di

famiglia o di hobby e sport particolari sei a posto....

-- 

Alty

LagunaST


 



Per dover di cronaca:



http://www.foro4x4.com/foro/index.php?topic=11449.0



 Sulla A....asciutti, come se l'aria non li sfiorasse nemmeno  :-O



Avr� studiato A... ereodinamica.