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Titolo: La pericolosità delle rotonde

Premetto che ritengo le rotonde essere un ottimo strumento per smaltire 
il più velocemente possibile il traffico agli incroci.
Ma penso che siano anche più pericolose rispetto ai classici semafori.
Quando mi instrado su una rotonda tendo sempre a prenderla nella corsia 
esterna per avere la precedenza una volta che sono nella rotatoria.
E' per purtroppo frequentissimo il caso di macchine che, affiancate al 
mio interna, non dando la precedenza e SENZA mettere la freccia mi 
tagliano la strada per prendere l'uscita.
E quando mi attacco al clacson sembra quasi che sia io a fare una scorrettezza.
Più volte ho rischiato l'incidente.

 Più volte ho rischiato l'incidente.
cambierei il subject in "La pericolosità dei guidatori"
ciao, occhio!!
--
gec
-- 

 esterna per avere la precedenza una volta che sono nella rotatoria.
Dovresti invece agevolare chi si immette nella rotatoria, portandoti sulla
corsia interna; quando sei in autostrada in prossimita' di uno svincolo e
vedi uno che si sta immettendo da destra ed hai la corsia alla tua sinistra
libera cosa fai..? Ti sposti a sinistra per agevolare l'immissione,
immagino... Devo pero' ammettere che certe rotatorie molto strette,
soprattutto nel caso uno debba abbandonarla presto (non alla prima, ma alla
seconda, magari..) non invogliano a complicare troppo la manovra
spostandosi di corsia, considerando anche l'eventuale sovraffollamento
della stessa. Io direi dunque che il "rotondismo" che ha colpito le
amministrazioni locali negli ultimi anni, soprattutto invogliate dagli
ingenti contributi europei per ogni rotonda realizzata, spesso e' stato mal
sfruttato, perche' ha creato rotondine strette strette anche dove forse non
ve ne era necessita', e non invece i bei rondo', larghi ed ampi alla
francese.
-- 
Ciao. Roberto, 39, 150, RM/PI
Dirty Actions per nascere apocalittici, vivere tremebondi, morire deliranti

>Più volte ho rischiato l'incidente.
Perchè non conosci il codice della strada. Percorrila all'interno,
come dovresti.

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Dove il codice della strada dice che debbo percorrere la rotonda nella 
corsia più interna?
Quindi se io mi immetto nella rotonda e devo prendere la prima uscita 
debbo zizzagare esterno-interno-esterno?

 immagino...
Una cosa sono le autostrade, altre le rotonde.
E comunque è quello che si immette che deve dare la precedenza.

corsia più interna?
Tu leggilo e cercalo, che ti serve. Mi sa che scoprirai parecchie
altre cose. 

 corsia interna
No way, la rotonda funziona se chi è dentro ha la precedenza.
Chi entra deve agevolare chi gira, non il contrario.
M. 

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Se poi essere più preciso te ne sarei grato, ecco quello che ho trovato:
http://www.comune.rivalta.to.it/polmun/sicstrad.htm
http://www.poliziadistato.it/pds/gforum/visualizza.php?cid=1&fid=12&tid=550

 Più volte ho rischiato l'incidente.
Ogni giorno rischio anche più di un incidente, semplicemente comportandomi 
correttamente.
In risposta alle mie legittime proteste ho notato che molta gente segue un 
codice diverso dal mio, dove le manovre più strane sono permesse...
Mah.
Saluti
Alessandro

 Piů volte ho rischiato l'incidente.
e lo farai sicuramente se continui cosě
ad esempio č meglio prendere la corsia interna se si vuol uscire al
pen'ultimo braccio o se si vuol tornare indietro.

 E comunque è quello che si immette che deve dare la precedenza.
Vero, se non fosse che ci sono rotonde assurde di 3mt di diametro, ove in 
pratica non hai distinzione fra chi prosegue per la sua strada e chi ti sta 
per svoltar sopra al cofano, il tutto si traduce in 2 linee di pensiero...
Mi fermo CMQ sia se arriv aun'auto dalla strada di la, pois e va dritta pace 
ma se svolta nella rotond ami salvo il culo, tutto bene se non che sulla 
strada che "arriva" e sfila a lato della minirotonda il traffico è mooltoo 
sostenuto, cosi chi si ferma aspetta parecchio tempo, mettici che li è 
discesa e che pochi mt prima c'è un sottopasso strettissimo, ci stanno 2 
auto giuste, un'auto e furgoncino se entrambi hanno occhio e prendono i 
mostruosi tombini che sono ai lati estermi :| un camion e un'auto manco se 
guida schummi una 500, colonne blocchi macello completo, macchine che si 
spengono e vengono indeitro verso il tuo paraurti ectctct
Vado tanto quello non ha la freccia, andrà dritto mica svolterà addosso a 
me....i risultati ve li potete tirare da soli qui....
le rotonde sono uno strumento, ma come ogni strumento va usato e gestito in 
modo oppurtuno, non all astracazzo tipico del paese delle banane 

 spostandosi di corsia,
E, soprattutto, fanno venire l'orticaria agli autisti di TIR {:-)
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
http://album.foto.alice.it/cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver, Panda Acrobatic driver
FIAT Uno CS metano-powered Limi Tutor
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 Magari tutti lo facessero..... ci sono certi ignoranti in giro! {:-/
Questo sicuro, quando però c'è traffico e la corsia di sx è impegnata è 
chi si immette a DOVER dare la precedenza senza pretendere di dover 
entrare a tutti i costi.

 Ciao. Roberto, 39, 150, RM/PI
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Più volte ho rischiato l'incidente.
Se solo avessi un bel defender......
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Male: DEVI (lo impone il CdS) stare sulla corsia interna.
Premesso che sulle rotonde sto sulla corsia interna se non devo uscire 
alla prossima uscita, quale sarebbe l'articolo del CdS che impone ciò?
-- 
Vendo Sim Wind con attiva Internet No Limit + Platinum
http://tinyurl.com/onub3
 oppure mail

 alla prossima uscita, quale sarebbe l'articolo del CdS che impone ciò?
Per ora non sono riuscito a trovarlo (lo sto cercando).
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Per ora non sono riuscito a trovarlo (lo sto cercando).
Cerca, cerca, ma scommetto uno spritz che non troverai nulla. AFAIK la 
circolazione all'interno delle rotonde non è regolamentata con un 
articolo specifico, purtroppo...
Comunque poco tempo fà ero in auto con un istruttore di scuola guida che 
stava insegnando e l'insegnamento era: "Noi stiamo sulla corsia esterna, 
così gli altri che sono + veloci di noi ci passano all'interno, inoltre 
non abiamo difficoltà a prendere l'uscita che ci interessa"


 non abiamo difficoltà a prendere l'uscita che ci interessa"
Male; nome dell'autoscuola (così so quale evitare) ? :-D
E che auto utilizzano (così se la incrocio per strada gli sto
immensamente lontano, diciamo che cambio isolato) ?
:-D
Andrea a.k.a. Fafifugno


Ma l'art 143? Non è quello che parla di posizione dei veicoli sulla 
carreggiata? Anche se a memoria non parla di rotonde nè di corsie 
interne... boh...
-- 
Davide "Dodo" (30, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 Ma l'art 143?
Dice genericamente che si deve stare a destra.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 corsia di dx è la corsia + a sx;
dx=sx???
Comunque ho trovato questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout
la Rotonda Magica
O_______________O
Per le freccie io sono per l'adozione del sistema inglese
http://www.sicurauto.it/news.php?subaction=showfull&id=1121840653&archive=&start_from=&ucat=3&
-- 
Aladar ('73,90,MO,22) 
Corolla MMT

 Corolla MMT
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Dice genericamente che si deve stare a destra.
Allora ricordavo bene. Non si parla di corsia interna da nessuna parte, 
il che, a ben vedere, mi sembra un po' strano... anche io ne ero sicuro.


 corsia di dx è la corsia + a sx;
Ehm, siediti e ristudiati con calma il sillogismo che hai fatto. Il CdS 
dice di utilizzare la corsia libera più a destra, non parla di "interne" 
interne rispetto a cosa poi?
Se le rotonde dovessero essere percorse a norme del CdS, quello che ha 
detto l'istruttore mica sarebbe sbagliato.


 serve segnalarlo ?
Serve per evitare che il guidatore italiano medio sulla corsia interno
e in procinto di uscire ti tagli la strada mentre stai percorrendo la
corsia esterna.
Ciao, Aladar ^_^
-- 


 entrare a tutti i costi.
ASSOLUTAMENTE NO!!!!
Si chiama CORSIA DI ACCELLERAZIONE, e BISOGNA ACCELLERARE!!!!
Chi sopraggiunge, o si sposta (se può) o rallenta un pelo lasciando davanti 
a se lo spazio per permettere a che si immette di inserirsi!
Oppure, se è già troppo a ridosso dello svincolo, accelera in modo da 
lasciare dietro di se lo spazio per l'inserimento di chi è in corsia.
Sciegliere tra i 2 comportamenti è una questione di colpo d'occhio.
Chi si immette deve raggiungere la stessa velocità del flusso di traffico e 
inserirsi in corsia tra 2 vetture che abbiano abbastanza spazio in mezzo.
Così funziona la fluidificazione del traffico.


 esterna per avere la precedenza una volta che sono nella rotatoria.
guarda qua come si deve fare:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rotatoria
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

 
Credo proprio di no (gia' una volta ci eravamo "scontrati" sul metodo di
circolazione sulle rotonde...) :-))
Riporto la "risposta dell'esperto" della Polstrada (presa dal sito della
Polizia di Stato) alla domanda di un utente su come ci si debba comportare
nelle rotonde:
[START]
La rotatoria e' una carreggiata stradale che si sviluppa con andamento
curvilineo costante. 
Non ha regole proprie di circolazione ma occcorre riferirsi alle norme
generali del codice della strada.
Cosi', le regole di attraversamento di una intersezione stradale, indicate
nell'art.145 c.d.s., sono a presidio della regolazione della circolazione
nell'area di intersezione tra i bracci stradali che adducono alla rotatoria
e la rotatoria stessa. 
Il conducente deve osservare il segnale di stop o di dare precedenza, se
presente, prima di accedere in rotatoria, dando precedenza a tutti i
veicoli provenienti da tutte le corsie della rotatoria, ne' piu' e ne' meno
di quanto dovrebbe fare se la strada da lui condotta terminasse in un'area
di intersezione in cui la carreggiata della strada trasversale fosse
composta da due o più corsie. 
In assenza di tale segnaletica chi percorre la rotatoria vede tracciata la
linea di arresto e presente la segnaletica verticale per dare precedenza a
chi si immette nella rotatoria.
Chi si immette nella rotatoria ha l'obbligo di seguire l'orientamento della
stessa indicato dalla segnaletica verticale (ordinariamente in senso
antiorario). 
L'inosservanza degli obblighi di precedenza e' sanzionata dall'art.145 Cds,
mentre l'inosservanza della segnaletica verticale e' sanzionata dall'art.7
Cds nei centri abitati e dall'art.6 Cds fuori dei centri abitati. 
Se la rotatoria e' composta da due corsie, il movimento dall'una all'altra
deve essere segnalato con l'indicatore di direzione. Allo stesso modo va
segnalata l'intenzione di lasciare la rotatoria per continuare la
circolazione in uno dei bracci che compongono l'intersezione stradale. Le
sanzioni sono nell'art.154 c.d.s.
[END]
Quello che mi sembra chiarissimo e' il concetto: "Non ha regole proprie di
circolazione ma occorre riferirsi alle norme generali del codice della
strada".
Che dice che devi stare a DESTRA!
Non sulla corsia interna (!) delle rotonde... :-))
Se stai sulla corsia interna e' perche' vuoi sorpassare chi si immette
lentamente ad ogni entrata e perche', contemporaneamente, devi uscire
sufficientemente dopo essere entrato (per non essere un inutile intralcio e
un pericolo, attraversando tante corsie in pochi metri...).
Ciao
Il Tecnico

 corsia di dx è la corsia + a sx;
SI, ma qui siamo in città, non in autostrada.
Quindi vale la marcia per file parallele e dal link che ho postato, 
della polizia di stato,
http://www.poliziadistato.it/pds/gforum/visualizza.php?cid=1&fid=12&tid=550
nulla si dice dell'obbligo di tenere o meno la corsia interna.
Obbligo invece di mettere la frecia per il cambio di corsia e per 
segnalare l'uscita dalla rtatoria.

 corsia esterna.
Ma perchè in italia la patente è così semplice da conseguire :-((((
Ciao, Aladar ^_^
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 said:

Aspetto delucidazioni....

 Aspetto delucidazioni....
...aspetta e spera...per me c'è poco da delucidare, hai ragione tu e
basta
;-)
ciao
cias

 Così funziona la fluidificazione del traffico.
Corsia di acceleazione in una rotonda?
E quel cartello triangolare che incontri prima di inserirsi cosa significa?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

basta
Oh, sentitevi e studiatevelo insieme, 'sto codice della strada.
Uno dei link che ha postato il ragazzo č veramente chiaro.

 significa?
No, un attimo, non confondiamo le cose.
I 3hd è sulle rotonde, ma qunto detto sulle corsie di accelerazione partiva 
da un commento  inserito in merito agli svincoli autostradali e 
superstradali.


> esterna per avere la precedenza una volta che sono nella rotatoria.
Su questa rotonda la vedo dura tenere la corsia! lol lol lol lol lol 
lol
Ed a Prato c'è (purtroppo) anche di peggio
-- 
Ciao Ziongiu
Membro anziano della PLT
Visita: 
http://idrweb.altervista.org/

 Ed a Prato c'è (purtroppo) anche di peggio
Scusate, non ho messo il link :-)
http://tinyurl.com/hy9ww


 più velocemente possibile il traffico agli incroci.
Piuttosto che si usassero le frecce!!! Sarebbe un notevole risparmio di 
tempo e guadagnagno si sicurezza.. Pochissimi lo fanno 

 Uno dei link che ha postato il ragazzo è veramente chiaro.
imho, dovresti leggertelo tu

 Ma penso che siano anche più pericolose rispetto ai classici semafori ...
i semafori non sono pericolosi così come anche le rotonde non sono
pericolose. il pericolo è causato da chi non conosce le regolette del CdS
oppure si ritiene furbo che basta da infrangerle oppure così importante da
arrogarsi il diritto di passare per primo ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Più volte ho rischiato l'incidente.
Capita
Davide



Devono dargli la precedenza e segnalare con la freccia il cambio di
corsia e direzione.
Ciao, Aladar ^_^

 Che dovrebbero fare? Un altro giro di rotonda per i tuoi comodi?
No, una cosa molto più semplice: non sorpassare all'interno.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Ciao, Aladar ^_^


 pupazzo, un giro a gratis
Cioč a tuo giudizio č corretto cambiare corsia senza segnalarlo con la 
freccia e dando la precedenza a chi č a destra?

 freccia e dando la precedenza a chi č a destra?
Distinguiamo le due cose.
E' meglio percorrere le rotonde all'interno? Si
Si puo' giocare all'autoscontro con chi occupa la corsia esterna? No


 E' meglio percorrere le rotonde all'interno? Si
In città con traffico si viaggia per file parallele, impossibile 
spostarsi all'interno della rotonda una volta che ci si è immessi