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Titolo: A proposito di KF e Guerra

Nell'Arte Della Guerra di Sun Tzu si parla di Kung Fu o pratiche
assimilabili?
Saluti
VL

VL

 assimilabili?
da quel che ricordo, no
Giorgio (Hung Gar, D.A.C.I.E.)
"Basta!, adesso" (Jack Burton)

 ha scritto nel messaggio
news:3d091fea...@powernews.iol.it...


On Thu, 13 Jun 2002, Vinlab wrote:
V >Nell'Arte Della Guerra di Sun Tzu si parla di Kung Fu o pratiche
V >assimilabili?
No, da quello che mi ricordo del testo e` un trattato sulle tematiche e le
strategie del combattimento.
Con diversi punti che possono essere molto interessanti per il
combattimento individuale o comunque nelle AM/DDC.
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 combattimento individuale o comunque nelle AM/DDC.
Tipo: "Chi ben comincia è già a metà dell'opera".
O: "Prevenire è meglio che curare".
Ciau
Tagt (Aikido)
PS: un giorno lo farò un articoletto sul timing nell'aikido e
sull'anticipare gli attacchi. Yum.
--
Namárië Valinor

 sull'anticipare gli attacchi. Yum.
---
Stringete Aite con la vostra potenza mentale, sino a che sia obbligato a 
non attaccare; utilizzando, prendendo il suo attacco, voi entrate. 
Al di là di ciò che è stato detto, se provate il sentimento di 
avviluppare l'avversario, di fare un sol uno con lui; sarà egli stesso a 
venire all'interno di voi E' questo l' irimi dell'aikido.
---
http://www.aikidoedintorni.com/Tamura%20Sensei/i_10
_pilastri_nellaikido.htm (IRIMI)
Tac

 assimilabili?
ecco che finalmente sguazzo nel mio stagno.... ^__^
il maestro Sun non parla espressamente di quello che pensu tu indichi
come KF (cioè delle nostre care AM cinesi)
le pratiche assimilabili cosa sono?
nella sua opera Sun tzu si occupa di tutti i principali aspetti della
strategia in guerra.
a differenza del libro dei 5 anelli di musashi non si occupa di alcuna
AM specifica, se non quella del Generale (insomma come vincere una
guerra)
dato che però è considerato non solo il più antico ma addirittura uno
dei più importanti (per alcuni il più importante) libro sulla strategia,
grazie anche alla sua sinteticità e alla possibilità di applicare i suoi
principi ovunque vi sia un conflitto (affari e finanza compresi)
è applicabile anche alle AM.
c'è però qualche piccolo problema: 
1) il difficile non è leggerlo (a differenza per es. dell'opera di von
clusewitz) ma afferrare completamente gli insegnamenti del caro Sun
2) non meno facile è trovare una traduzione valida ( di traduzioni ve ne
sono decine o centinaia ma di realmente valide ce ne sono pochissime :
IMHO meno di 5)
bye
MX
(sunzi e PTQ) 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 IMHO meno di 5)
quali?
e perche?


 e perche?
eh, no.... non voglio iniziare un nuovo dibattito con te, please ^__^
se sei interessato, leggine almeno una quindicina tra le traduzioni più
note (in inglese), vedrai che differiscono talvolta notevolmente tra
loro.
spesso alcune frasi non vengono tradotte, oppure vengono tradotte senza
che abbiano un reale significato...
il problema è che i traduttori nel migliore dei casi sono sinologi (che
non capiscono quasi nulla di strategia) oppure (più raramente) degli
studiosi di strategia (..che capiscono poco di mentalità e cultura
cinese)
insomma un dramma. ^__^
vi sono inoltre altri problemi legati alla complessità stessa del testo
(scritto migliaia di anni fa, alcuni ideogrammi hanno leggermente mutato
di significato)
e al fatto che in alcune consistenti parti, sembra composto da un testo
originario unito a integrazioni di commentatori molto antichi.
recenti ritrovamenti nelle tombe cinesi (anni 70) dimostrano però che il
tsto è sostanzialmente quello risalente almeno a 2000 anni fa (circa)
riguardo alle traduzioni realmente italiane, ce n'è una che ritengo la
peggiore traduzione che ho mai letto di quest'opera, ma non ne dico
l'autore per evitare denunce, cmq non è più stata stampata da
parecchio...quindi siete salvi ^__^
ciao
MX


le pratiche assimilabili cosa sono?
Shuaijiao per esempio, o qualunque cosa abbia a che vedere con
il combattimento corpo a corpo, se come si pensa è esistita una
relazione sostanziale tra Wushu tradizionale e guerra c'è da presumere
che nei trattati storici sull'argomento debba esserene fatto cenno
data la particolarità dei combattimenti che ne deriverebbero.
Ciao
VL

 VL
ciao
MX


 loro.
si, ma con quali parametri posso decidere (questa si, questa no)?
a parte il conoscere la  lingua cinese (antica, magari)


 parecchio...quindi siete salvi ^__^
cavolo
è un po che mi girava per la testa di prenderlo
e prima o poi lo faccio
mo farebbe piacere sapere come orientarsi
che edizione scelgo??
visto che sfoggi tanta erudizione
è pura cattiveria non finire la tua opera e metterci definitivamente sulla
buona strada
Fileri Fabio

 Fileri Fabio
exe.malcom


 si, ma con quali parametri posso decidere (questa si, questa no)?
bella domanda!
solo con tanta esperienza e studio probabilmente....
;-D
bye


  č quella di Riccardo Fracasso (ed. Newton)
Me l'hanno fregato ,porc...!!
va beh lo ricomprerň
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

> solo con tanta esperienza e studio probabilmente....
tu come te la cavi col cinese?


 tu come te la cavi col cinese?
non lo parlo correntemente.
ma ti assicuro che per quanto riguarda Sun tzu, ho analizzato anche il
testo cinese, (le parti del testo più problematiche intendo)
cmq non sostengo di essere un sinologo nemmeno da quattro soldi,
tranquillo! ^___^
bye


 tranquillo! ^___^
allora mi chiedo che tipo di analisi tu possa aver fatto
non e' polemica, giuro!
tanto piu' che dei libri mi intereso poco.


 tanto piu' che dei libri mi intereso poco.
guarda, la discussione vedo che ha preso un verso sbagliato.
io ho espresso la mia opinione, non sono sotto esame e non credo di
dover dimostrare alcunchč.
evidentemente i precedenti mex sono stati equivocati (provvedo subito a
cancellarli)
come dice l'imitazione di LaRussa: umilmente e democraticamente ho dato
alcune indicazioni su un argomento su cui ho studiato "abbastanza".
ma non volevo insegnare nulla a nessuno.
che ognuno si faccia l'idea che crede.
Pensa quello che vuoi.
mica devo farmi assumere o devo vendere qualcosa, no? ^___^
non e' polemica, giuro!
bye
MX


 wrote in message
news:00f1eb8d8d9a6218667...@mygate.mailgate.org
non so perchč, ma alcuni dei precedenti mex non sono cancellabili
on-line (perchč???)
cmq cercherň di provvedere in futuro
bye!
