Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Differenze tra Shotokan e Wado Ryu?

Un ciao a tutto il newsgroup.
Scrivo per ottenere informazioni sulle differenze tra lo Shotokan e il Wado
Ryu.
Attualmente so solo che le posizioni di quest'ultimo sono  più alte, e che
ci sono delle tecniche di Ju Jitsu... Nient'altro.
In astratto (per forza di cose) presumo anche che forse il Wado sia più
adatto alla difesa personale, ma è - ripeto - un'opinione mooolto teorica.
Aggiungo una considerazione mia personale. Molto tempo fa avevo fatto un po'
di Shotokan, e anche qualcosina di Ju Jitsu.
Ultimamente, mi ero avvicinato al Jeet Kune Do.
Mi dispiace dirlo, ma è stata una delusione, non tanto perché il JKD abbia
qualcosa che non va,
quanto piuttosto perché mi sono reso conto che se non c'è un lavoro serio e
solido alle spalle si possono studiare anche
le tecniche più disparate, quelle "teoricamente" più efficaci e cattive, ma
l'unico risultato sarà invece quello di creare un "cretino"
in più e un marzialista di meno. E che se l'insegnante non è davvero
preparato, ma davvero preparato,
mi pare che il praticare uno di questi sistemi "moderni" sia come mangiare
in una mensa aziendale in confronto al tradizionale,
che può essere una buon pranzo come si deve.  Aggiungo che per essere
davvero "efficaci" e dei veri marzialisti si deve "entrare"
in un sistema coerente e armonioso, ampiamente rodato. Quasta un'opinione,
che mi sono fatto negli ultimi tempi, nulla più:
ben lieto di sentire anche altri punti di vista.
Ciao
Ronin Millennium

 ha scritto nel messaggio
news:euvSb.167749$VW.68...@news3.tin.it...


 Ryu.
Il Wado non č Karate.
Semplice.
       Maestro Mario Cosentino
            Juko Junior Club
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
                    Milano

 ha scritto nel messaggio
news:bve8i7$733$1...@newsreader.mailgate.org...


 Si spieghi meglio, venerando.
Il Wado č uno stile misto: Ju-Jitsu + Karate.
Quindi non si puo' dire che sia veramente Karate.
Ad onor del vero anche lo Shotokan non si puo' definire a tutti gli effetti
Karate (di Okinawa)...
Semplice.
:-)


 Semplice.
al massimo quello di Okinawa non č Karate (xchč tu sai meglio di me che si
chiamava To-de)
Quindi lo Shotokan E' karate :-PPP

 ha scritto nel messaggio
news:bve94q$7pr$1...@newsreader.mailgate.org...


 motivi vari, ma non sta a me discuterle.
relativamente.......nemmeno Nakayama piu' di tanto; chi le ha abbassate di
brutto e' stato Shirai in Italia.
--
Toro
"Trandy essere controcorrente?" ( Logan )

 ci sono delle tecniche di Ju Jitsu... Nient'altro.
corretto, anche il resto; aggiungiamo che la differenza fondamentale e' che
il Wado tradizionale ha fondamenta nel Jujutsu, mentre lo Shotokan nel
Karate di Okinawa; se vai qui e guardi la taqbella verde che ho aggiunto da
poco:
http://web.tiscali.it/toropage/Sekai-Budo.htm
ti renderai conto dalla tabella sulle tecniche del Wado che i colpi tipici
del karate sono in numero esiguo rispetto a quelli tipici del Jujutsu.



Il Wado e' anche karate, č piů completo......non abbiamo bisogno di
praticare ANCHE Jujutsu, per giunta nella wjjf.......


 Semplice.
risposta esasperata, ma che spiegherebbe la assoluta superiorita' nel Kumite
degli atleti di provenienza Wado su tutti gli altri.


Posso supporre che ci siano delle tecniche di caduta?
Ronin

 del karate sono in numero esiguo rispetto a quelli tipici del Jujutsu.
Bello e completo il Wado! Mica lo conoscevo!
Cmq IMHO il fatto che contenga tecniche di JJ č un pregio e non un difetto,
anzi: ne metterei di piů!!!! :o))))))))))


si impara a cadere si, anche se non con la stessa applicazione che si usa
nel Judo.



Concordo in pieno !


 Quindi lo Shotokan E' karate :-PPP
Non fa una ~ grinza !!!
^___^


 Karate (di Okinawa)...
Ho capito ... il karate non esiste !
Ma allora da dove è nata 'sta leggenda ?
-- 
Tae Kyon

 Tae Kyon
ma e' proprio la settimana dei morti viventi che tornano! Prima Christian
Poltronieri, adesso l'egregio Dottor Alzetta! ^___________^


 Toro

L'ideogramma Kara,ha doppio significato nella pronuncia,in principio
significava cinese,la pronuncia fonetica può essere pronuciata anche
'vuota',quindi quello che era Mano cinese è divenuto anche per il grande
sentimento nazionalista japponeseMano vuota che indica con il vuoto 'Mu'
un concetto vicino al pensiero filosofico del Bushido,comunque su questo
argomento potremo fare un semposio apparte.
Parlando di Okinawa-Te,diciamo che attualmente gli stili originali intesi
come i più vicini al sustema di lotta originali di Okinawa,non sono ne lo
Shotokan nel Il Wado,che sono comunque ottimi sistemi,personalmente trovo
interessante studiare come del resto stò facendo lo Shito e L'Iishin,per
avere una visione d'insieme su quello che era il karate.
Comunque trovo normale che le posizioni da combattimento siano
alte,chiunque vda un combattimento tra due atleti vede che si combatte con
posizioni alte tipo moto-dachi  con gamba posteriore leggermente piegata
pronta alla spinta.
Il fatto che per decenni si sia insegnato lo Shotokan con posizione
esageratamente basse lo si può forse spiegare con il fatto che e posizioni
cosi tenute nel Kihon servivano per potenziare la muscolatura delle
gambe,anche se molti hanno esagerato riportando danni dopo anni di pratica
alle ginochia e addirittura alle vertebre,il M.Shirai ha contribuito a
questa pratica,ricordo che ha sempre insistito su questa posizione.
non sò dove è stato tratto il dato che gli atleti del Wado siano più forti
nel kunite di quelli dello Shotokan,personalmnte non mi risulta
anzi,comunque se uno ha studiato più stili di AM perchè non usarle?io
potrei fare il Karanijitsu?!:)
I miei omaggi
Bluedrago
Shotokan,Shito-ryu,Sokan-Ryu,Iishin-Ryu,Soto Zen
www.Zenfirenze.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anzi....
facciamo cosi'; gli atleti di Shotokan sono superiori nel kumite a quelli di
Wado nella stessa misura in cui quelli di Wado sono superiori a quelli di
Shotokan nel kata.


 Toro

Medaglia d'oro a Madrid a squadre Jappone con il 'Chattaniara-ku-Shanku'
ne wado ne Shotokan,anche se il cinte dei nostri era spettacolare.....
i miei omaggi
Bluedrago


 Toro

Medaglia d'oro a Madrid a squadre Jappone con il 'Chattaniara-ku-Shanku'
ne wado ne Shotokan,anche se il cinte dei nostri era spettacolare.....
i miei omaggi
Bluedrago


 Il Wado è Karate,
Il Wado non è karate è Wado Ryu ju-jutsu kenpo... è superiore non c'è altro
da dire...
da noi si dice che dire che il wado è karate è come paragonare l'università
con le elementari :-D
ciao ciao
Chiara


Il problema č che sono pochi i maestri di Wado che conoscono veramente la
parte di ju-justu per cui si sta diffondendo sempre di piů un wado
semplificato e vuoto :-(
ciao ciao
Chiara

Chiara, hai visto la scheda che ho inserito nel sito? L'avevi gia'?



 non ancora ora guardo
ciao ciao
Chiara


Vista!In parte l'avevo in parte no :-D domani me la guardo con calma :-P
ciao ciao
chiara

 con le elementari :-D
Miiiiiiitica!! ^____^
Cosa pratichi tu? Non mi ricordo più! (Stasera mi vengono pure le rime!
Dev'essere stato il colpo al sopracciglio dx! :o))))

 semplificato e vuoto :-(
Ah! :o|
Proprio la parte che mi piace se ne va alle cozze? :o\


Naturalmente Wado Ryu :-D
ciao ciao
Chiara

> Naturalmente Wado Ryu :-D
Arimiiiiiitica! ;o)))))))))
Eppure dal nick (non tu Nick! L'ho scritto con la "n" minuscola!!!) sembrava
praticassi qualcosa di cinese o coreano!
Se riesco a venire al raduno tu e i JJka mi farete vedere qualche tecnica?
:o)

 :o)
Io al raduno quest'anno non ci sarň...momentaneamente mi sto dedicando a
tmpo pieno ad altro :-P
ciao ciao
Chiara

 tmpo pieno ad altro :-P
Minchia, zabaione tutte le mattine?
Tac

Minchia, zabaione tutte le mattine?
Tac
Magari :-P
ciao ciao
Chiara

 degli atleti di provenienza Wado su tutti gli altri.
La stessa cosa quindi spiegherebbe la assoluta superiorità nei Kata da
parte degli atleti che praticano Shito, su tutti gli altri?
Scusate, non capisco una cosa. Ma il Karate è solo Kumite oppure
contano anche le forme?
Saluti
Blu

 Blu

Pensate di arrivare a qualche conclusione con questi discorsi? Se i
praticanti di KungFu cominciassero a discutere tra loro su quale stile sia
veramente KungFu e quale no pensate che arriverebbero ad una conclusione?
I nomi degli stili non significano poi tanto...ogni maestro alla fine è
diverso dall'altro...quello che è diverso è il motivo x cui si pratica una
AM e lo spirito con cui lo si fà...
La purezza di uno stile non esiste che nella testa di ogni praticante, tutto
è soggettivo!
X me lo stile di Karate che pratico, lo Shotokai, ha bem poco a che fare con
gli altri stili di Karate, xò io lo chiamo Karate...allora chi ha ragione?
Il nome non vuol dire nulla, è la sostanza che conta...e la serietà con cui
si pratica una cosa...
Come ho già detto in passato in questo newsgroup si cerca di metter assieme
tra loro cose diverse come il cielo e la terra pensando che siano
affini...niente di + assurdo...ma in fondo è anche questo il bello! O no?
Ci si vede al raduno...
YJMB
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

On Thu, 5 Feb 2004, Yojimbo wrote:
Y >Pensate di arrivare a qualche conclusione con questi discorsi? Se i
Y >praticanti di KungFu cominciassero a discutere tra loro su quale stile sia
Y >veramente KungFu e quale no pensate che arriverebbero ad una conclusione?
E secondo te perche' io non sono nemmeno entrato in questo thread? Forse
perche' lo considero del tutto inutile, cosi` come parziali sono i giudizi
dati - affrettatamente - da praticanti di un certo stile a un altro
stile...
Y >Il nome non vuol dire nulla, è la sostanza che conta...e la serietà con cui
Y >si pratica una cosa...
Oh come ti voglio bene :-)
Esempio. Su una vecchia rivista di am francese ho trovato la sequenza
dello Happoken Godan (Tooorooooo!!!) fatta da Mochizuki in persona. Beh,
personalmente direi che e` brutto. Ma proprio brutto.
Ma non lo dico, semplicemente perche' sono abituato a vedere tecniche
fatte con uno stile diverso, che e` lo shotokan, e non posso giudicare
altri stili con il metro del mio, punto e basta.
Cosi` come non mi permetterei mai di dire che il mio stile e` superiore a
un altro perche' dentro c'e` un po' di JJ...
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."


giustissimo; Hiroo Mochizuki ha puntato per i suoi kata ad esprimere l'onda
shock. A Shizuoka nello Yoseikan quei kata non si praticano; si praticano i
kata tradizionali. Lacassia invece nel Budo 2000 insegnava sia questi che
quelli.


 parte degli atleti che praticano Shito, su tutti gli altri?
Non e' la superiorita' degli atleti in questo caso, e' semplicemente la
valutazione arbitrale delle gare che assegna maggior valore ai kata
Shito, soprattutto in ambito femminile.
*ciao*
-- 
                      Battle Angel
                     karate shotokan
                   "Orzata con latte?"

 stile...
Parole sante!! Ti meriti un baciotto!! ;o*


 wrote:
B >
B >> E secondo te perche' io non sono nemmeno entrato in questo thread? Forse
B >> perche' lo considero del tutto inutile, cosi` come parziali sono i giudizi
B >> dati - affrettatamente - da praticanti di un certo stile a un altro
B >> stile...
B >
B >Parole sante!! Ti meriti un baciotto!! ;o*
Grazie! Ricambio!! :-*
E ora chi lo sente giorge' ? :-)))))))))))))))))))))))))


 E ora chi lo sente giorge' ? :-)))))))))))))))))))))))))
Nessuno, non passa piu' sul canale! Che tristezza #isam deserto... non
c'e' neanche piu' Remi' che logga... :o(
*ciao*
-- 
                      Battle Angel
                     karate shotokan
   "It drives me, yes it drives me absolutely insane!
                         ='.'=

 wrote:
B >
B >> E ora chi lo sente giorge' ? :-)))))))))))))))))))))))))
B >
B >Nessuno, non passa piu' sul canale! Che tristezza #isam deserto... non
B >c'e' neanche piu' Remi' che logga... :o(
Ah gia', Remi'! Non lo vedo piu' nemmeno io... Beh, io intorno alle 23
lunedi', giovedi' e sabato praticamente ci sono sempre ...
Pero' io intendevo qui sul ng, chi lo sente ora? :-))


 c'e' neanche piu' Remi' che logga... :o(
"Dolce Remмммм, piccolo come seiiiiiii, per le strade tu vaiiiiiiiii!"
^________^

On Mon, 9 Feb 2004, ANK wrote:
A >> Nessuno, non passa piu' sul canale! Che tristezza #isam deserto... non
A >> c'e' neanche piu' Remi' che logga... :o(
A >
A >"Dolce Remмммм, piccolo come seiiiiiii, per le strade tu vaiiiiiiiii!"
Ignorante.
Era "Ballare fai la scimmietta e il cane..."
:Prr


 ha scritto nel messaggio
T >news:2004020510...@studenti.ing.unipi.it...
T >>
T >> Esempio. Su una vecchia rivista di am francese ho trovato la sequenza
T >> dello Happoken Godan (Tooorooooo!!!) fatta da Mochizuki in persona.
T >
T >sei pregato di usare scanner e spedire; appena hai tempo,
T >grazie.......anzi.......ti prego!! :o)
Gia` passato. Appena posso spedisco. Scusa il ritardo, non avevo ancora
letto il post... Anzi, stavo per cancellarlo :-)
