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Titolo: [TEST] Confronto Focus-Megane

Il tachimetro della FocuZ segna 20.000, quindi ormai ho fatto più di 
10.000 chilometri. Ho restituito la Megane con 63.000 chilometri circa, 
e non ho mai pubblicato un test... Direi che è una buona occasione per 
fare un confronto.
Innanzitutto, una premessa: ho ordinato la Megane "su misura", cioè ho 
avuto la possibilità di scegliere colore e accessori. La Focus invece 
l'ho "ereditata" così com'era, quindi con gli accessori che aveva scelto 
il precedente proprietario. La premessa è importante perché influenza 
moltissimo alcune valutazioni.
Le contendenti:
Renault Megane Grandtour 1.9 dCi Dynamique 130 CV (10/2007)
Colore Blue Extreme Met.
Con i seguenti optional:
Control Pack
    Controllo elettronico della stabilità (ESP)
    Regolatore e limitatore di velocità
    Controllo elettronico della trazione (ASR)
Luxe Pack
    Climatizzatore automatico
    Accensione automatica fari anabbaglianti
    Card Easy Access System II
    Tergicristallo ant. con sensore intensità pioggia
    Retrovisori ripiegabili elettricamente
Radiosat 4x15W mono CD + Mp3
Filtro antiparticolato
Vernice metallizzata integrale
Cambio automatico Proactive a 4 marce
Ford Focus Style Wagon Titanium 2000 TDCi 136 CV DPF (06/2009)
Colore Blu Oceano Met.
Touch Navigation System (navigatore, lettore MP3, USB, Bluetooth...)
Titanium Pack (cerchi da 17 pollici)
Vista così, sembra che la Megane sia molto più accessoriata, in realtà 
la Focus prevede di serie molti degli accessori che sulla Megane vanno 
ordinati a parte.
In particolare la Focus ha già ESP, ASR, Climatizzatore automatico, fari 
automatici, tergi automatici, filtro antiparticolato.
Dunque le reali differenze tra le due sono dovute alla presenza di 
cambio automatico, regolatore di velocità, keyless entry e specchi 
ripiegabili sulla Megane, mentre la Focus ha in più il navigatore 
satellitare, il vivavoce bluetooth, la presa USB.
Procedo quindi col confronto, assegnando valutazioni numeriche da 1 a 10.
ESTETICA
Megane: 8 - Focus: 6
Per quanto possa esserlo una station wagon, la Megane appare decisamente 
più slanciata, nonostante il cofano corto.
La Focus è tozza, il posteriore è un po' tirato via, dove invece nella 
francese si nota un certo impegno stilistico (la forma bombata del 
portellone è particolarmente riuscita). Le barre d'alluminio sul tetto 
alleggeriscono un po' la linea, sulla Focus sono opzionali.
Il frontale della Focus ha un che di "vorrei ma non posso", con gli 
inutili ornamenti cromati.
I cerchi in lega della Megane hanno un disegno decisamente più piacevole 
di quelli della Focus e, nella misura 16 pollici, paiono più 
proporzionati dei 17 della Focus.
ABITABILITA' E SPAZIO INTERNO
Megane: 8 - Focus: 7
La Focus è un pelo più stretta e l'abitacolo è in generale più 
opprimente, data la minore superficie vetrata, i sedili più ingombranti 
e l'invasività delle portiere, davvero spesse. L'accessibilità è buona 
su entrambe, peccato che nella Focus, quando piove, aprendo la porta 
posteriore il sedile si allaghi; il gocciolatoio non è studiato bene.
Sempre parlando di accessibilità, spettacolare e comodissimo il sistema 
keyless della Megane. Quando l'avevo ordinata, lo presi soltanto perché 
era nel pacchetto insieme con altre due cose che mi servivano (specchi 
ripiegabili e climatizzatore automatico), altrimenti non l'avrei 
ordinato. Be', usandolo due anni davvero mi son detto che le mie auto 
future dovranno averlo. E' di una comodità unica, specie quando si ha 
qualcosa in mano.
La chiave della Focus è malfatta, non c'è modo al tatto di riconoscere 
bene i pulsanti di apertura e chiusura. Oltretutto, manca pure il 
feedback uditivo: se l'auto è aperta e si aziona per sbaglio l'apertura 
al posto della chiusura, le serrature fanno comunque lo stesso rumore e 
uno pensa di averla chiusa.
Comunque entrambe offrono uno spazio interno più che buono, certo niente 
a che vedere con la Xsara Picasso, ma è il progresso, pare. In quattro 
si viaggia benissimo, in cinque si è un po' sacrificati.
Migliore, sulla Megane, la disponibilità di spazi per i piccoli oggetti. 
Il cassetto è più capiente, così come quello tra i due sedili. 
Intelligentissimi i pozzetti apribili nei braccioli delle porte.
La Focus ha in più un vano nella parte superiore della plancia e un 
portaocchiali poco sfruttabile. Globalmente la Megane appare decisamente 
studiata meglio, da questo punto di vista.
BAGAGLIAIO
Megane: 7 - Focus: 7
Buoni entrambi. Comunque più piccoli di quello della Xsara Picasso, che 
era 25 centimetri più corta. Utili i ganci della Focus.
POSTO GUIDA E COMANDI
Megane: 4 - Focus: 8
Questo è il vero e FONDAMENTALE punto di vantaggio della Focus rispetto 
alla Megane. La Megane ha un sedile abbastanza scomodo: a causa della 
seduta troppo corta, dopo un paio d'ore le cosce cominciano a soffrire. 
Anche tirandolo fuori completamente, il volante è sempre troppo lontano, 
oppure i pedali troppo vicini. Freno e acceleratore hanno una distanza 
"verticale" elevatissima, cosa assai scomoda col cambio automatico, dato 
che, in coda, è un continuo passaggio del piede destro tra acceleratore 
e freno. Modulare l'avanzamento in coda con il freno è una tortura, dato 
che la caviglia deve assumere un angolo faticosissimo. Il resto dei 
comandi è invece comodo.
Focus: sedile molto più comodo e ben sagomato (buon sostegno laterale), 
corretta distanza volante-pedali, cambio in buona posizione benché 
tradizionale (quando uno ha provato il cambio in plancia, trova scomoda 
qualsiasi altra posizione). Decisamente più scomodi i comandi secondari, 
un po' troppo sparsi, senza grande logica. I comandi della 
climatizzazione, comodissimi sulla Megane, sulla Focus sono sacrificati 
in quanto integrati nel sistema multimediale. Demenziale, sulla Focus, 
il fatto di dover entrare in un menù per disinserire l'antipattinamento. 
Sulla Megane c'è un tasto (un po' invisibile, invero) che permette di 
farlo immediatamente. Demenziale, sempre sulla Focus, il fatto che, 
quando la temperatura scende sotto i 5 gradi, viene inserito il lunotto 
termico. Tanto che, ormai, quando sento il "bong" dell'avviso, parte 
immediatamente il dito a spegnere il maledetto arnese succhia gasolio.
STRUMENTAZIONE
Megane: 4 - Focus: 7
La dotazione degli strumenti principali è analoga (i soliti 4). La 
Megane pecca decisamente in leggibilità del tachimetro, che ha una 
grafica confusa. Gli strumenti secondari della Focus sono un po' troppo 
piccoli. Entrambe sfoggiano inutili cornici cromate-satinate, più 
fastidiose sulla Focus, che ha pure cromata la parte centrale delle 
lancette...
La vera differenza è il display centrale, un orrendo cosino a due linee 
sulla Megane, un fantastico display grafico gigantesco sulla Focus. 
Risultato? Sulla Megane si può visualizzare una sola informazione per 
volta e, quando si inserisce il cruise, tutto scompare. E' quindi un 
continuo smanettare sul pulsante del computer di bordo per ottenere quel 
che si vuole.
Sulla Focus il display mostra sempre contachilometri totale e parziale, 
un'informazione a scelta del computer di bordo e le indicazioni del 
navigatore. Il display serve anche per la configurazione di alcuni 
parametri dell'auto, come ad esempio la durezza dello sterzo.
Discorso a parte merita il sistema multimediale della Focus: sulla 
carta, è fantastico e completo di tutto. Su strada, è una cagata 
pazzesca. L'inserimento degli indirizzi nel navigatore è macchinoso. La 
tastiera non è QWERTY ma ABCDE, dico, si può essere imbecilli? Il 
navigatore comunque sbaglia spesso, non è puntuale e le mappe sono poco 
aggiornate. Il bluetooth funziona bene, ma ordina la rubrica al 
contrario... La parte audio è mediocre, la semplice autoradio della 
Megane si sentiva molto meglio. Va però detto che l'impianto della 
Megane è uno di quelli che suonano meglio, tra quelli che ho sentito di 
recente. Del resto, Renault ha una lunga tradizione in questo senso.
Conclusione: dopo qualche mese, ho installato un supporto per il palmare 
e uso quello come navigatore. 2500 euro buttati via.
CLIMATIZZAZIONE
Megane: 8 - Focus: 7
Non c'è grande differenza, a parte un minore potere refrigerante della 
Focus, che ha pure i comandi più scomodi. In compenso, l'indicazione di 
temperatura è più veritiera e la regolazione più stabile.
VISIBILITA'
Megane: 7 - Focus: 8
Buona su entrambe. Forse un po' meglio posteriormente sulla Megane, che 
ha i vetri più ampi, ma la Focus sopperisce con la telecamera 
posteriore, abbastanza comoda in certe situazioni.
Il tergicristallo automatico funziona in modo identico su entrambe: 
male. Oltretutto con l'automatismo si perde l'intermittenza. Mi 
piacerebbe poterlo escludere, riguadagnando l'intermittenza regolabile.
Fari: decisamente meglio quelli della Focus, sia per l'illuminazione, 
sia per il fatto che non costringono a operazioni assurde per cambiare 
le lampadine.
FINITURA
Megane: 8 - Focus: 7
La Megane è decisamente più appagante alla vista, all'udito e al tatto.
La Focus ha alcune cose proprio brutte, tipo il feeling delle porte e, 
soprattutto, del portellone. Ha ingenuità tipo il sedile dietro che si 
allaga quando apri la porta. Ha delle cose pacchiane, tipo le cromature 
o le cornici degli strumenti. Nelle cose che contano, però, è fatta 
assai bene. Un po' rustica ma robusta, insomma.
Nella Megane invece si nota lo sforzo per migliorare la qualità 
percepita e, più in generale, la qualità di vita a bordo. Gli spazi 
appaiono meglio studiati, così come la disposizione dei comandi. Però 
pare progettata da un architetto e non da un ingegnere, e cade 
clamorosamente su aspetti importanti come la posizione di guida e 
l'accessibilità meccanica, davvero pessima.
ACCESSORI
Megane: 8 - Focus: 7
S'è già detto, la Focus prevede qualcosa in più di serie, ma quello che 
non è di serie costa carissimo. Inammissibile, sulla Focus, l'assenza 
della ruota di scorta, quando oltretutto c'è l'apposito pozzetto per il 
ruotino. La ruota è optional e costa pure poco (50 euro), chi l'ha 
ordinata non l'ha aggiunta, ma diamine, andrebbe messa di serie. La 
Megane ha una ruota di dimensioni normali, di serie.
MOTORE
Megane: 8 - Focus: 8
E' molto difficile valutare un motore, quando di mezzo c'è un cambio 
automatico. Quindi il giudizio non è del tutto obbiettivo.
Sulla Focus c'è la possibilità di sfruttare tutti i regimi, da 600 a 
5000 giri. Sulla Megane, no, dato che sotto i 1500 e sopra i 4500 il 
cambio cambia marcia.
I motori sono entrambi abbastanza silenziosi, con la Megane in leggero 
vantaggio, anche per quel che riguarda le vibrazioni. Il motore della 
Megane entra in temperatura molto più velocemente, anche in questo caso 
forse a causa del cambio automatico.
La Focus ha una spinta possente già a 1500 giri, ma si può condurre 
tranquillamente anche a 1000, dove certo non ha una gran coppia, ma 
comunque sufficiente a muoversi bene. Dai 1500 ai 3200 la spinta è 
possente, poi cala. Complici anche le marce ravvicinate, non ha molto 
senso spingersi a 4000 giri, che è il teorico regime di potenza massima, 
anche se a occhio il picco è un po' più in basso. L'elasticità è 
comunque eccellente, prima o poi posterò un filmato: si può, ottenendo 
ottime prestazioni, partire in seconda, tirarla fino a 5000 giri e 
quindi mettere la sesta, col motore che si porta a 1500 giri e spinge 
già decentemente. La sesta è lunga, tanto che a 4000 giri l'auto supera 
i 230...
Del motore Megane sotto i 1500 non posso dire nulla. Sopra si comporta 
bene e, sopra i 3500, è decisamente più grintoso del motore della Focus, 
lasciandosi spingere tranquillamente fino a 4500.
Difetti? La Focus dovrebbe consumare meno, e sarebbe piacevole avere un 
po' più di grinta dai 3000 giri in su (cioè servirebbero altri 25 
cavalli). La Megane ha un turbo lag più percepibile.
ACCELERAZIONE
Megane: 8 - Focus: 7
Siamo lì. E quindi la Megane merita un voto in più, visto il cambio 
automatico. Tra l'altro, la Megane è molto aiutata dall'ottimo sistema 
antipattinamento, mentre la Focus è svantaggiata, dato che il sistema è 
pessimo. Tanto che, per ottenere la performance massima, conviene 
partire in seconda, sufficiente comunque a far pattinare le ruote.
RIPRESA
Megane: 10 - Focus: 8
I vantaggi del cambio automatico... comunque la Focus non se la cava 
affatto male, nonostante le marce lunghe. Il motore è assai elastico. A 
occhio la Megane manuale sarebbe assai svantaggiata.
CAMBIO
Megane: 6 - Focus: 7
Confrontare mele con pere è difficile.
Megane: ha solo 4 marce ed è evidentemente studiato per privilegiare le 
prestazioni, piuttosto che i consumi, cosa un po' anomala visto il 
genere di auto. Niente da dire sulla performance, quindi: cambiate 
puntuali, veloci eppure dolci. Però è davvero assurdo muoversi in città 
a 50 km/h col motore a 2500 giri (e i consumi conseguenti). Il cambio è 
un tradizionale epicicloidale a convertitore di coppia, in teoria 
comodissimo in coda, grazie al trascinamento. Comodità del tutto 
vanificata dalla scomodissima pedaliera, tanto che alla fine è un 
continuo smanettare tra D e N. Il passaggio tra D e N richiede 
oltretutto la pressione del pulsante di sblocco, durissimo. In ogni caso 
il convertitore di coppia si adatta meglio alla curva d'erogazione di un 
benzina aspirato, sul motore turbo crea qualche scompenso. Volendo 
partire velocemente a uno stop, ad esempio, o si precarica o ci si deve 
rassegnare a uno spunto modesto, nei primi due secondi, poi l'auto 
scatta come una molla.
Focus: 6 marce, la prima molto corta, la sesta discretamente lunga, le 
altre ravvicinate. Velocità massima comunque in sesta. Vista 
l'erogazione del motore sarebbe stato secondo me meglio allungare un po' 
tutti i rapporti, in modo da avere la velocità massima in quinta, una 
sesta molto lunga e una prima più sfruttabile. Come manovrabilità, non è 
male, ma c'è di meglio. E' duretto e un po' contrastato, penso per colpa 
dello stacco non perfetto della frizione. Frizione non troppo pesante, 
meglio della media delle 2000 diesel. Per dire, è più leggera di quella 
della Mini col motore diesel 1600.
STERZO
Megane: 6 - Focus: 8
Superiorità netta della Focus. Non è che il comando della Megane abbia 
problemi particolari di precisione o progressività, è che è totalmente 
NON comunicativo. Ci si deve fidare del fatto che l'auto terrà la 
strada, perché lo sterzo non dice nulla. In manovra è comodo e leggero e 
ha un diametro di volta molto favorevole. Dunque, un buon cinematismo, 
rovinato dal servosterzo elettrico col motorino nel piantone.
La Focus ha un sistema più tradizionale, servosterzo idraulico con pompa 
azionata da un motore elettrico. Il sistema è regolabile su tre 
impostazioni (normale, confort, sport), ma cambia quasi nulla. E' un po' 
più pesante dello sterzo della Megane, ma permette di capire cosa accade 
sotto le ruote. Progressività e precisione buoni, come nella Megane. 
Diametro di volta meno favorevole ma comunque buono.
FRENI
Megane: 8 - Focus: 7
A sensazione, la Megane frena meglio, mentre la Focus ha una 
modulabilità migliore, seppure non ottimale. Due impianti onesti, 
dunque. Pessima posizione del pedale sulla Megane.
TENUTA DI STRADA
Megane: 9 - Focus: 8
Stesso risultato ma con approccio assai differente. Il limite è molto 
elevato per entrambe, forse addirittura di più sulla Megane, anche se ci 
vuole un certo coraggio per esplorarlo.
La Focus monta dei ridicoli pneumatici 205/50 R17W mentre la Megane ha 
dei più adeguati 205/55 R16V. La scelta delle gomme si riflette sul 
comportamento stradale: dal momento che entrambe hanno un assetto 
abbastanza turistico, le gomme rigidissime della Focus innescano 
saltellamenti non smorzati dagli ammortizzatori. Il risultato è che il 
raffinato retrotreno saltella come e più del banale assale interconnesso 
della Megane. Sullo sconnesso occorre quindi una certa cautela. Prendere 
un tombino in piena accelerazione, in prima o in seconda, è 
un'esperienza assai poco piacevole, credo che scocca, cambio e semiassi 
non riescano a sopportare più di dieci ripetizioni di tale prova.
Sulla Megane a bassa velocità è di grande aiuto l'antipattinamento, che 
funge anche da differenziale elettronico e funziona benissimo. 
L'antipattinamento della Focus invece è pessimo, toglie solo potenza al 
motore, tanto che sulla neve è meglio disinserirlo, mentre sulla Megane 
è utilissimo. Risultato: la Focus senza gomme invernali non è 
utilizzabile d'inverno, la Megane sì, volendo. Soprattutto gommata 
Michelin. La cosa insopportabile della Megane è lo scarso smorzamento 
degli ammortizzatori posteriori. E’ pur vero che mitigano gli effetti 
del ponte torcente, ma generano degli sgradevoli dondolamenti del 
retrotreno, che peraltro non incidono sulla tenuta, ma sul confort. Come 
feeling, non c'è dubbio che la Focus è più sportiva e dà più confidenza, 
lo stolto guidatore sportivo la riterrà certamente migliore della Focus, 
ma cronometro alla mano la faccenda è diversa. E' il solito confronto 
tra gli assetti tedeschi e gli assetti francesi, insomma: la tenuta è 
superiore sulla francese, mentre la tedesca è avvantaggiata per quel che 
riguarda la maneggevolezza, grazie anche alla "mobilità" del retrotreno.
STABILITA'
Megane: 8 - Focus: 6
Si sa, la Focus ha il retrotreno ballerino... e la cosa può anche essere 
divertente, ma il voto in stabilità è necessariamente basso. Rilasciare 
l'acceleratore in una curva al limite, magari a velocità elevata, è 
un'esperienza elettrizzante. La coda parte con decisione e, 
apparentemente, l'ESP non fa nulla. O, per lo meno, risponde con un 
ritardo superiore a quello del mio buon senso, che prima di "vedere 
l'effetto che fa" mi porta a controsterzare.
La Megane da quel punto di vista è molto più facile. Soffre un po' per 
gli ondeggiamenti del retrotreno, che impongono qualche piccola 
correzione, resa non facile dall'evanescenza dello sterzo. Però, anche 
sollecitata apposta, resta in carreggiata e, nel caso, l'ESP interviene 
con prontezza.
CONFORT
Megane: 7 - Focus: 7
Il confort è fatto di tante piccole cose. Se non fosse per la posizione 
di guida e l’ondeggiamento del retrotreno, la Megane meriterebbe un 10, 
dato che è morbida e silenziosa, con un assorbimento eccellente delle 
asperità. Inoltre ha un abitacolo intelligente e vivibile, luminoso, con 
lo spazio per riporre tutte le piccole cose che mi porto dietro. 
L'impianto audio permette di gustare appieno la propria musica. Poi però 
uno ha la caviglia dolorante per la posizione del freno, le cosce 
tumefatte, gli viene la nausea per gli ondeggiamenti... insomma come 
rovinare una buona auto per poche stupidate.
La Focus è meno sofisticata, ma globalmente più riuscita. Più rumorosa e 
più vibrante, ma ha una posizione di guida che non affatica. Ha un 
interno tetro, alcune tamarrate, non sai dove mettere le cose ma quando 
vuoi sapere a quanto vai puoi leggerlo sullo strumento, senza dover 
interpolare e considerare la parallasse. Peccato che i comandi secondari 
siano poco ergonomici e l'assorbimento delle sospensioni, buono, sia 
totalmente inficiato dalla rigidità delle gomme, col risultato che ogni 
asperità viene mal digerita.
CONSUMO
Megane: 8 - Focus: 8
In 63.000 chilometri, con la Megane ho consumato in media 7.1 litri per 
100 chilometri. In 10.000 chilometri con la Focus (oltretutto 
prevalentemente d'inverno) ho consumato in media 6.6 litri per 100 
chilometri. Però la Megane aveva un cambio a convertitore di coppia, che 
penalizzava moltissimo i consumi urbani. Questo è il motivo per cui mi 
sento di dare a entrambe lo stesso voto, visto che, oltretutto, la 
Megane, a velocità autostradale costante, consumava un pelo meno.
La Focus soffre per un motore un po' meno efficiente e per il maggior 
peso. In assoluto, una media di 15 chilometri con un litro su un'auto 
brillante e condotta non certo con l'uovo sotto l'acceleratore non è 
affatto male. Però si potrebbe a mio avviso fare di meglio.
In 92.000 chilometri, la Picasso aveva totalizzato una media di 6.2 
litri per 100 chilometri, e all'epoca io andavo decisamente più forte. 
Era un'auto teoricamente svantaggiata dall'elevata sezione frontale, 
eppure riusciva a consumare meno.
CONCLUSIONI
Facendo la somma, la Megane totalizza 140 punti, la Focus 138. Verrebbe 
da dire che per me sono pari. Il problema è che c'è un punto debole 
della Megane che è per me inaccettabile: il posto guida. Dato che mi 
capita di passare diverse ore al volante, è un aspetto importantissimo, 
diciamo pure il più importante. Dunque, preferisco la Focus, anche se in 
molti aspetti è inferiore. Diciamo che la preferirei maggiormente se 
avessi avuto la possibilità di personalizzarla. L’avessi ordinata io, 
avrei evitato di buttare 2500 euro per il navigatore, e avrei preso al 
suo posto il sistema keyless e il regolatore di velocità, accessori che 
ho scoperto con la Megane e di cui non vorrei più fare a meno. Dopodiché 
sarei stato un po' indeciso tra la versione 2000, ma col cambio 
automatico a doppia frizione, e la 1600 col cinque marce.
L'ideale per me sarebbe la 1600 con l'automatico, ma non la fanno.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Con la scusa delle regole"

test davvero ben fatto, l'ho letto tutto d'un fiato. complimenti per la
scrittura, precisa ma priva di inutili virtuosismi.
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

cut
ottimo test, ti posso solo chiedere qualche informazione in più sul
sistema key less della megane? come funziona precisamente? non ne ho
mai visto uno dal vivo e posso intuirlo,ma non vorrei essermi fatto
delle idee sbagliate!
--
mnoga

 wrote:
mancano pesi e dimensioni,
dopo di che lo puoi proporre a qualche rivista :)
felice&pago
non sono le dimensioni che contano
.

 delle idee sbagliate!
e' come quello che ho sulla laguna; immaginati di avere l' auto sempre
aperta e pronta per essere accesa...
Tutto qui, solo che qunado scendi e ti allontani si chiude e quando ti
avvicini e metti la mano sulla maniglia si apre;
la tessera/chiave la tieni sempre in tasca.

 fare un confronto.
Molto interessate, grazie. Da possessore di Megane, condivido
pienamente quando dici "come rovinare una buona auto per poche
stupidate".

 delle idee sbagliate!
Detto fatto. Assieme all'auto, ti danno due "chiavi" sotto forma di 
tessera, stessa dimensione di una carta di credito ma decisamente più 
spessa:
http://rfidiot.org/Laguna-key.jpg
Tieni la "chiave" in tasca e la dimentichi.
Quando ti avvicini all'auto, il sistema rileva la chiave e si mette in 
preallerta. Dietro ogni maniglia c'è un sensore a infrarossi, dunque 
quando avvicini la mano alla maniglia, la serratura si sblocca e puoi 
aprire la porta.
Quando entri nell'auto, i sensori all'interno rilevano la chiave e 
permettono l'avviamento, che avviene premendo un pulsante.
Con lo stesso pulsante spegni il motore, esci e, se il sistema rileva 
una chiave all'esterno e nessuna all'interno permette di chiudere l'auto 
premendo un tasto presente su ognuna delle maniglie.


 la tessera/chiave la tieni sempre in tasca.
ok allora è proprio come immaginavo!
cavolo deve essere di una comodità impressionante! ma quanto "tira"?
c'è un modo per chiuderla anche se sono vicino? perchè tipo io in
ufficio sono  a 3 metri dall'auto,che però è fuori nel parcheggio e
rimarrebbe aperta credo!
--
mnoga

 la tessera/chiave la tieni sempre in tasca.
Puoi aprire e chiudere l'auto a distanza (100 metri)?
P

 Puoi aprire e chiudere l'auto a distanza (100 metri)?
Non so a cento metri, ma i due pulsanti sulla "chiave" permettono di 
aprirla a distanza, sì.


 rimarrebbe aperta credo!
Almeno sulla mia la chiusura non è automatica e nemmeno l'apertura.
Per chiuderla occorre premere il pulsante sulla maniglia, per aprirla 
inserire la mano nella maniglia in modo che il sensore a infrarosso 
sottostante la "veda".


 rimarrebbe aperta credo!
No. La chiudi attraverso il tasto sulla maniglia o sulla scheda. La
megane 3 penso che preveda la chiusura automatica allontanandosi
dall'auto, ma penso si potra' chiudere sempre con il tasto. Poi non si
apre fino a quando non metti la mano sotto la maniglia.
Cmq ho avuto anche io una megane con quel sistema ed e' davvero ben
fatto.


Io ho l' ultima versione sulla nuova Laguna, puoi sempre aprire e
chiudere con i pulsanti sulla scheda, compresa la chiusura totale
(finestrini ed eventualmente tettuccio) e poi per aprire devi usare di
nuovo il pulsante sulla scheda. Puoi pure chiudere con il pulsante
sulla maniglia.
La chiusura automatica si attiva se ti allontano dall' auto, davanti
basta un metro, dietro un po' di più, in ogni modo a 3/4 metri dall'
auto si chiude.
p.s.
i pulsanti sul telecomando hanno una portata sui 30-40m e c' è pure il
pulsante per far accendere i fari per un tot di secondi e per aprire
il bagagliaio.

 aprirla a distanza, s .
Allora ci siamo quasi, devono solo farla sottile tipo carta di credito
e poi è l'optimum.
P

 (finestrini ed eventualmente tettuccio)
dimenticavo: il doppio click sul pulsante di chiusura sulle maniglie 
chiude anche i vetri.
Il sistema 3 è un po' più evoluto e prevede in effetti la chiusura 
automatica allontanandosi.


Complimenti per la prova, ing!
Invece di buttare soldi in una rivista, io mi leggerei 8ttoRuote molto
più volentieri! :p
Mi rendo conto di quanto sia poco preparato in materia di auto: ci
sono cose che non riuscirei mai a distinguere (ad es. se sono le gomme
o le sospensioni a causare un cattivo assorbimento).
Mi rendo conto poi che la mia astra, pur avendo neppure 3 anni, manca
di buona parte degli optional di cui parli, eppure m'è costata 18200
euro, con soli 650 di incentivo gpl. Altri tempi... grr!
Vedo che non parli di sensori di parcheggio, che oggi sono l'optional
che più mi interesserebbe, insieme al cruise (anche se ammetto di non
aver mai provato un'auto con tale optional, quindi non sono certo che
mi piacerebbe).
Il keyless non mi farebbe dormire tranquillo: che succede se capiti in
una di quelle zone piene di interferenze in cui i telecomandi non
funzionano??? Mi rendo conto che però dovrebbe essere una bella
comodità non usare le chiavi: immagino che sarà una cosa tipo quella
di non dover asportare il frontalino dell'autoradio (che già mi pareva
una rivoluzione, ai tempi in cui dovevo estrarre l'intera autoradio e
portarmela dietro!).
Resto basito, invece, dai consumi... e soprattutto dal fatto che tu li
consideri buoni. Bah!
La mia non riesco proprio a farla scendere sotto i 10km/l e mediamente
sta sempre sugli 11: credevo che il risparmio del gpl sul diesel fosse
minore.
Ciao
GigioTD

 minore.
Dipende dell'utilizzo, però, io vado o in autostrada a 140 oppure faccio 
avanti e indietro dall'ufficio, nel traffico di Milano.
Mi pare che il tuo utilizzo sia più favorevole del mio, io non riuscirei 
a fare i 10. Ma mettiamo pure. 100 chilometri costano a GPL 6.50 euro, a 
gasolio 7.67 euro, non c'è 'sta gran differenza.
In compenso andare a gasolio è una gran comodità, per non dire delle 
prestazioni.


 L'ideale per me sarebbe la 1600 con l'automatico, ma non la fanno.
cavallo goloso :D
ottimo report, complimenti ;)
vado a scannarmi il braccio dx, che mi si e' bruciata la lampadina sx,
dopo appena 2 mesi...
ciao, Oge
megane gt dci 2005
-- 


 dopo appena 2 mesi...
Ecco, dopo la quarta bruciatura io ho messo le lampade allo xeno...


 Ecco, dopo la quarta bruciatura io ho messo le lampade allo xeno...
e dove hai messo le scatole? ci pensero' quando passero' in carrozzeria a
sistemare il muso grattato e cambiare il faro rotto
ciao, Oge


 sistemare il muso grattato e cambiare il faro rotto
Dunque, ho alzato il davanti sui cavalletti e rimosso i "plasticoli" dei 
passaruota, che sono divisi in due: basta togliere la parte anteriore.
Lì c'era spazio in abbondanza per gli alimentatori.
Ciao


 prestazioni.
[trollata]
... e delle punterie
[/trollata]
:P
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW

 Lě c'era spazio in abbondanza per gli alimentatori.
e le lampade entrano nello stesso alloggiamento?
ciao, oge


 prestazioni.
Certo, la comodità ha un prezzo...
Ciao
GigioTD

 [/trollata]
LOL. Ma poi qualcuno tirerebbe fuori i miei turbocompressori :)


 [/trollata]
Vallo a raccontare a mio cognato, che sta impazzendo con la sua C-max
diesel perché "saltuariamente" va a singhiozzo e le concessionarie non
sanno che fare....
Ogni sistema ha le sue magagne e non credo proprio che si possa dire
che oggi il diesel sia più affidabile: al massimo lo era ai tempi dei
precamera...
Ciao
GigioTD

 e le lampade entrano nello stesso alloggiamento?
Sì.


 precamera...
Ma nemmeno allora, secondo me.


 Certo, la comodità ha un prezzo...
Infatti.... e te lo dico dopo 10 anni a GPL.


 Ma nemmeno allora, secondo me.
Le testate dei precamera...


scrittura, precisa ma priva di inutili virtuosismi.
Intendi tipo la spocchiosa e urticante abitudine all'uso
sproporzionato e irritante di inutili aggettivi e leziosi lemmi
desueti?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 automatico e manuale?
Intervengo avendo anche io quel sistema (megane fase 1 pero'): con il
tergi automatico "acceso" (primo scatto) se giro la rotellina della
sensibilita' parte cmq un colpo di tergi, poi ovviamente se non piove
si ferma. Cmq secondo me non funziona male, magari e' poco sensibile
se impostato sulle prime posizioni della rotellina (infatti io la
tengo sempre al massimo o sulla penultima posizione).
Sulla mia se spengo la macchina con la leva al primo scatto poi devo
riportarla a zero e poi al primo scatto altrimenti rimane spento, su
quella di 8tto in teoria no (modifica fase 2).

 Mmm....
Per quella che è la mia esperienza, sì. Il nostro parco auto aziendale è 
tutto td, ed un po' in là con gli anni ed i km e, fatta eccezione per 
due passat a noleggio, l'auto più recente è del 2006, quella con meno km 
ne ha 170.000. La situazione è abbastanza soddisfacente.


automatici disattivati.
L'automatismo del tergi non si può disattivare. Non c'entra niente con
l'automatismo dei fari.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 quella di 8tto in teoria no (modifica fase 2).
No, infatti.


 ne ha 170.000. La situazione è abbastanza soddisfacente.
Appunto. Intendo dire che le auto a gas son peggio.


 "Con la scusa delle regole"
--
mnoga

 grazie mille!
Sulla mia. Sulle ultime credo si possa impostare la chiusura automatica.


 Anche tirandolo fuori completamente, il volante è sempre troppo lontano
Forse senza la virgola si sarebbe potuta evitare la lettura ambigua che la 
prima parte del periodo mi ha involontariamente suggerito :-)
Bella prova davvero, congratulazioni!
-- 
LHM (36, 210/115/130, VI) 

 fare un confronto.
azz 8tto complimentissimi!!!! mai letto un resoconto/confronto/test
tanto preciso e piacevole.....ma chi sei?? :-)

 desueti?
ah ah ah...ecco......:-)

 mettere al massimo e il tergi non parte.
Anche qui credo che il sistema sia identico a quello della Megane. Sulla 206 
avevo il tergi automatico e non aveva la rotellina per la sensibilità eppure 
mi pare funzionasse molto meglio. Ancora non ho ben capito questo 
automatismo sulla Renault, dovrò farci un po' l'abitudine, ma come appunti 
te, mi pare che funzioni poco a basse velocità. Mi sono trovato più volte a 
fare una passata manuale, dato che il vetro era sporco.
Complimentissimi per il test, come tutti quelli fatti in passato davvero 
impeccabile e interessantissimo. Sono questi i test "portanti" di ida :)
--
Gatto51 (25, 197, NO)
Renault Clio III RS 197 2007 driver 

 temperatura è più veritiera e la regolazione più stabile.
c'è ancora l'assurda "caratteristica" per la quale se si spegne l'auto
e il ricircolo era inserito, alla riaccensione risulta disinserito?
Guidai per un mese una focus presa a noleggio che non gradiva affatto
le partenze in seconda, e nel traffico era un continuo smadonnare
perché:
- eri in mezzo al traffico magari con la pioggia;
- ti si era spenta la macchina;
- ripartivi e dopo 5 secondi l'abitacolo si riempiva degli scarichi
delle altre auto, causa ricircolo che si disinseriva.
Il ricordo più snervante di quell'auto, insieme alla vernice che si
rigava anche solo a guardarla troppo.
Comunque grazie per il lungo report, che ho letto con piacere pur
avendo guidato la focus si e no per un mese e senza essere mai salito
sulla renò.

 CONCLUSIONI
Sono solo 1200 chilometri, non mi azzardo a concludere niente. Fatto
sta' che sono che  - so far - sono contento dell'acquisto.
-- 
Take care now, bye bye then,
Tourists beware: if it's fun, Italy has a law against it.

 desueti?
gomblotto...
Ciao, Alex.
-- 
Bai-Bai
(JPN, 200cv/l, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Bella prova davvero, congratulazioni!
Grazie!


 perché:
Probabilmente era una 1800 Ford, un motore decisamente meno valido dei 
1600 e 2000 PSA.


 sta' che sono che  - so far - sono contento dell'acquisto.
Soprattutto considerato quanto l'hai pagata. A quel prezzo, era 
IMPOSSIBILE trovare di meglio. Ma anche aggiungendo 5000 euro.


 l'avviamento, che avviene premendo un pulsante.
Sulla mia c'è un coso da girare, che se estrai blocca lo sterzo e che 
in caso di guasti strani della chiave elettronica premette di inserire 
la chiavetta inserita nella chiave elettronica. Chiavetta che apre 
anche il cofano (apertura idiota all'ennesima potenza sulla Focus).

 cofano (apertura idiota all'ennesima potenza sulla Focus).
Diciamo che la Focus, dato che nel 99% dei casi ha una chiave 
tradizionale, ha dovuto adottare un escamotage (il "coso") per avere il 
keyless.
La Megane comunque anche senza keyless ha la scheda, il bloccasterzo 
elettrico e il tasto d'avviamento, dunque il passaggio al keyless è più 
semplice e il risultato migliore.
Poi, sì, sulla Focus c'è la cazzata del cofano apribile a chiave, già 
discutibile sulla mia, decisamente da ROTFL sulla tua.


 lemmi desueti?
Ma volete mettere la filologia, messere? :-P
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 Ma volete mettere la filologia, messere? :-P
gomblotto...


 discutibile sulla mia, decisamente da ROTFL sulla tua.
Esattamente il contrario.
Sulla mia ROTFL, sulla tua STRAROTFL. Cosa li fanno a fare i restyling 
se non cambiano dove hanno sbagliato?

 Appunto. Intendo dire che le auto a gas son peggio.
Se poi l'impianto l'hanno fatto con lo scappellamento a destra... 8-o

 la mia velocità di crociera in autostrada era 170.
La cosa mi rincuora, devo dire. Ottenessi pure io 6.2 di media sarebbe
una pacchia. La mia comunque e' Euro 5 con DPF, non so se questo facci
molta differenza a livello di consumi.
-- 
Take care now, bye bye then,
I think that if a person doesn't feel cynical then they're out of phase
with the 20th century. Being cynical is the only way to deal with modern
civilisation, you can't just swallow it whole.
Frank Zappa

 Certo, la comodità ha un prezzo...
Costa molto poco, molto meno di quanto costi ogni cazzatina che ci 
concediamo ogni giorno... :') Anche postare su IDA, per dire...


Intendo dire: sulla mia fa ridere, ma tutto sommato ho in mano una 
chiave e posso usarla. Del resto, tutte le Ford hanno il cofano che si 
apre con la chiave, sarà filologicamente corretto, che ti devo dire.
Sulla tua, che teoricamente ha il sistema key*less*, dover tirare fuori 
la chiave d'emergenza per aprire il cofano fa ridere i polli. Avrebbero 
dovuto mettere un'elettroserratura anche al cofano, se proprio la 
classica levetta gli faceva schifo.
Comunque, questo ha anche qualche risvolto di sicurezza: se parte un 
incendio, ora che hai capito come si apre il cofano l'auto è già 
carbonizzata.


 molta differenza a livello di consumi.
Qualcosa fa, ma non tanto. Comunque Caedar con la SW 1600 dichiara una 
media 5.5, e abita in montagna.


 carbonizzata.
Bhe questo è un must!
Sai cosa mi è capitato? In Valtellina, ovvio, se mi capitava a Milano 
la Focus non era più mia...
Alla sera apro il cofano, metto il lavavetri, chiudo e dimentico la 
chiave dentro la serratura del cofano.
Alla mattina parto per Milano; a Sondrio lascio l'auto e predno il 
treno.
Alla sera arrivo e passando davanti alla macchina vedo l'ovale 
rovesciato... Cacchio i ragazzi se sono stronzi! Guardo bene: c'è la 
chiavetta che sporge... Se ero altrove la macchina era un ricordo...
E questo grazie alla compresenza di chiavetta, meccanismo demenziale 
apertura cofano, keyless...

 Io con la mia Focus 1.6 110cv faccio i 5,5 l/100km...
Oh bimbiiii: state confrontando percorsi, luoghi (e piedi) sicuramente 
diversi! GigioTD sta a Bari, pensa un po' se anche solo le temperature 
sono le stesse che ci sono da te in Valtellina...
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW

 apertura cofano, keyless...
LOL :)
(io ho lasciato la Panda parcheggiata a Milano una settimana con le 
chiavi nel quadro...)


 sono le stesse che ci sono da te in Valtellina...
Ma appunto :)
Io col cavolo che riuscirei a fare 11 km/litro con l'Astra a GPL, ne 
facevo 10 con la ZX.
Mia moglie fa 12.5 con la C3.


 nel quadro...)
I mulini erano ancora bianchi caro coscritto... A quei tempi ti è 
andata bene, oggi credo avresti una spiacevole sorpresa al ritorno...

 le stesse che ci sono da te in Valtellina...
Dalle sue parti, con tutte quelle montagne, se va male faccio i 5,1 
l/100km...
Cosa credi che consumi di più il mio clima automatico sempre inserito a 
Teglio su strade con pendenza del 7-8% o il clima sempre acceso da lui 
a Bari?
Pensi che la temperatura di 0/-4/-6 di questi giorni sia la migliore 
per il funzionamento del motore? Meglio dei suoi 10-12 gradi?
:P

 l/100km...
E' appunto quello che dico io! Tu dalle sue parti consumeresti *ancora* 
meno.


 E' appunto quello che dico io! Tu dalle sue parti consumeresti *ancora* meno.
Non avevo capito. Sorry...

 resta in carreggiata e, nel caso, l'ESP interviene con prontezza.
Posso muovere un appunto?
IMHO stai guidando la Focus con una stile che non le si addice.
Io noto che la mia segue la traiettoria in curva senza avere la minima 
incertezza e per mandarcela a bandiera devo toccare il freno a mano. 
Non ho capito perché la tua apra così la curva.
Io noto che guidando come piace alla Focus la curva, quando sei bene in 
appoggio e entri in curva facendo tutto bene, la chiude sì, ma come se 
fosse a usare uno sci carving... Come se fosse autosterzante dietro...
Non perde aderenza, ma ti gratifica perché resta appoggiata e segue 
perfettamente la traiettoria senza palesare quel tipico sottosterzo 
delle TA... Per farle andare via la trazione davanti devo dare di gas 
da maledetto e guidare in ritardo sulle curve cercando l'appoggio in 
entrata con un colpevole ritardo, così da caricare l'anteriore esterna 
in modo assolutamente illogico, alleggerendo il dietroe  poi 
ritrovandomi a dare gas che sono messo male con le ruote che hanno nel 
complesso poco grip perché sono al limite, ma anche lento, se valuto 
come potevo entrare in curva e come invece sono entrato.
Ho notato che ha grande stabilità, ma che esige una guida pulita e 
quando ti metti a cinghialare devi sapere cosa fai altrimenti l'ESP o 
entra alla cavolo (sempre per nulla) o è fin troppo permissivo e entra 
quando la macchina sta già derivando.
Poi io noto che con le 205 sui 16" la macchina sia ben piantata, con le 
invernali 195 su 15" invece la macchina ha un comportamento più 
disomogeneo e meno preciso.

 disomogeneo e meno preciso.
Io ora ho le 205/50-17 invernali. E' un po' più "gommosa", ma cambia poco.


 Io ora ho le 205/50-17 invernali. E' un po' più "gommosa", ma cambia poco.
IMHO il 17" è una causa del problema dei saltellamenti che lamenti. 
Troppo poca gomma e spalla che, anche se morbida, tende a mandare 
subito la sollecitazione sulle sospensioni che sono sì morbiduccie, ma 
non molliccie e quindi tendono un po' a perdere la stabilità del 
contatto con il terreno (più che altro diventa pericoloso se hai 
corrugamenti continui della strada che ti mandano le molle a lavorare 
di continuo e con gli ammortizzatori che a quel punto sono lì e non 
riescono più a smorzare un fico (o almeno sembra).
La mia invece con i 16" è decisamente più equilibrata...
Poi io ho la zavorra... Il guidatore.
Cmq sarebbe bello fare un ida test comparativo tra una 1.6 TDCI pre 
restyling e una 2.0 TDCI post restyling.
Negli interni vince la tua, tranne che per le brutte cromature dei 
tondi del quadro che sono oscene (la mia non le ha) e per il clima 
automatico che la mia ha senza nessuna necessità di passare per menu 
vari, ma con le sue manopoline e i 5 tastini intuitivi. Resta il solito 
bizona automatico, ma scommetto che il mio è 10 vokte più usabile per 
la semplicità dell'interfaccia di comando.
Io in più o gli AFLS che sono da provare di notte sulle strade della 
valmalenco...
Ho i sensori di parcheggio, impagabili.
Per il resto ho consumi davvero migliori dei tuoi e credo che la 
differenza sia tutta in quel motore che tu conosci dalla Picasso... 
IMHO un ottimo motore. Se solo avesse 10cv in più sarebbe perfetto. ma 
pare che in PSA stiano meditando... Dopo il 2.0 HDI da 150cv che ha 
esordito sulla 5008 sembra che siano decisi a mettere mano al 1.6 per 
metterlo a posto euro 5 con 90 e 120cv.
Però sono rumors che non possono avere conferma. IMHO se lo fanno, sono 
dei grandi e meritano una tima enorme. se non lo fanno pace... Il mio è 
già un ottimo motore.

 già un ottimo motore.
Adatto al mezzo, soprattutto.


 Ma non mi sento di definirla del tutto assurda, tutto sommato.
In effetti è un qualcosa che normalmente non verrebbe nemmeno notato,
ma in abbinamento a un'auto che ripartendo in seconda si spegne
facilmente lo si nota eccome. Magari era difettoso quell'esemplare
specifico, ma resta il fatto che avrò fatto spegnere più volte
quell'auto in un mese di guida che tutte le altre che ho guidato in
7-8 anni di patente.
E la vernice, l'hai notata particolarmente fragile?

 Adatto al mezzo, soprattutto.
Mi pare che come motore, uvunque sia stato installato, ha sempre dato 
risultati convinventi. Insomma un motore di sostanza. Bada al sodo. I 
cv che servono per muoversi decentemente, nessuna velleità sportiva, ma 
grande fruibilità, che nella vita di ogni giorno lo rende adeguato a 
tantissime situazioni normali.

 E la vernice, l'hai notata particolarmente fragile?
Boh, dovrei lavarla e vedere cosa c'è sotto lo sporco :D
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 5.5, e abita in montagna.
La mia sulle statali in pianura va ad aria... Sono riuscito a fare 
Sondrio - Milano - Sondrio con meno di un quarto di serbatoio!!! E 
sulla SS36 dopo Lecco spero non ci fossero radar fissi perché 
altrimenti arrivano le cartoline verdi...
La cosa bella di questa macchina e di questo motore è che sono 
sensibili allo stile di guida. La vecchia Astra, andando uguale, faceva 
i 16 km/l. Andando a bestia i 15,5 km/l. Andando da nonno lancista i 
16,5 km/l. In pratica era un incentivo a girare a +50 km(h in ogni 
strada... tanto i consumi erano quasi uguali... Questa invece se vai da 
lancista diventa imbarazzante: davvero non so come faccia, ma non beve 
niente. se invece tiri in salita sembra la RS (quasi, la RS mi ha fatto 
vedere numeri sui consumi che solo pochi tra voi possono vedere... Gli 
istantanei poi sono da infarto.). per dire in slauta vedre un consumo 
istantaneo di 19l/100km non è per nulla impossibile, anzi sembra che 
quel numero gli piaccia un casino... Non parlo in uscita di curva con 
il gas giù tutto... parlo quando sei a 2500 giri e viaggi a velocità 
costante in quarta tra le belle S che raccordi tutte di filato... l-)

 concediamo ogni giorno... :') Anche postare su IDA, per dire...
Se davvero fai quei consumi, ok... ma 8tto parlava di ben altro. ;)
Ciao
GigioTD

 Se davvero fai quei consumi, ok... ma 8tto parlava di ben altro. ;)
8tto ha un 2.0, 136cv. Io ho un 1.6, 110cv.
Le prestazioni della sua focus sono nettamente superiori a quelle della 
mia. Ma a me sta bene così.
Ti assicuro che questa macchina con questo motore non consuma... E' 
molto, molto parca e relativamente brillante. relativamente rispetto ad 
un benzina di pari cv e cilindrata non turbo e soprattutto a gas.
Poi però la mia non è Opel... e già qui c'è una bella differenza... :P

 Poi però la mia non è Opel... e già qui c'è una bella differenza... :P
maledett! :ppp
Ciao
GigioTD

 "megalopoli" che non rende paragonabili i dati suoi a quelli miei.
Sì ma con la Picasso andavo in autostrada perennemente a 170 eh. Andando 
in montagna ero sui 4.5
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 maledett! :ppp
C'è niente da fare...
Cmq la  nuova Astra io la vedo anonima in modo imbarazzante. Avrà 
qualità, ma per me è davvero la cosa più insulsa... Aspetto di 
pianalarla... ma nel suo segmento IMHO sta dietro tante auto... :-Z

 pianalarla... ma nel suo segmento IMHO sta dietro tante auto... :-Z
A me piace molto il nuovo "look insigna", a dire il vero.
Ma credo dopo questa starò alla larga da Opel per un bel po'.
Ciao
GigioTD