Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fiat non disprezziamola sempre!!!

Salve!! Sono nuovo del gruppo ma non per questo vorrei capire perche'
la maggior parte di voi quando si parla di un' autovettura della Fiat
avete sempre un modo per disprezzarla in tutto.
Leggendo vari problemi un' di tutti mi chiedo?
Possibile che solo alle Punto   si possono bruciare le lampadine dei
fari anteriori?
Dai non voglio neanche pensare che nessuna autovettura dopo un'anno di
vita non si sporcano i fari anteriori all'interno.
Secondo me se si usa un'autovettura in strade particolari polverose
oppure si frequentano zone molto umide con il passar del tempo non
c'e' macchina che riesce a far rimanere i fari lucidi e nuovi per mesi
e mesi.
Lo ammetto, le vetture italiane sono poco rifinite pero' non sono una
rovina come voi tutti dite e ripetete continuamente.
Per concludere vorrei fare a tutti una domanda.......e aspetto una
risposta:
Perche' la maggior parte delle autovetture che circolano sulle nostre
strade sono Fiat?????
Ringrazio a tutti per la cortese attenzione.
Alessandro 74 Napoli
Fiat Tipo
Alessandro 74
(NAPOLI)



 vita non si sporcano i fari anteriori all'interno.
2 anni, mai puliti all'interno... considera che la uso per 3/4 dell'anno 
nella nebbia...
Beh... questo non e' per disprezzare fiat... anzi, negli ultimi anni 
si e' risollevata parecchio... pero' sceglierei ancora una Corsa se 
dovessi acquistare adesso...
Ciaooo!!!
-- 
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(NAPOLI)
Bastava una volta sola!  ;-D
E poi se hai la Tipo sei di parte! ;-)
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
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Anche io , ma ci metterei il servosterzo !
Leandro
-- 
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Leandro Gelasi
IV year Computer Science Engeneering at Siena University
Mail : 
GELA...@SUNTO.ING.UNISI.IT
Gilles Villeneuve will live forever
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 e mesi.
Io sono quello dei fari. A proposito di fari, con le primissime versioni di
Punto, la mia, era possibile spaccarne i supporti chiudendo con troppa
decisione il cofano. Oppure, su quale altra macchina bisogna usare 4
diversi attrezzi per arrivare alle lampadine dei fari posteriori? (1.
cacciavite a taglio 2. chiave delle ruote 3. Prolunghina di plastiche per
dadi ruote 4. Cacciavite a croce).
A me va bene che si sporchino... ma se invece di incollare il vetro del
faro (per risparmiare 1000 lire a faro) mettessero una bella chiusura con
guarnizione, uno il faro se lo puo' anche pulire senza diventare cretino.
Ma veniamo ai fatti. Ho una Punto 90 (94). Ho una pila alta cosi' di
ricevute di interventi fatti dal centro assistenza Fiat. Andiamo:
- Trasmissione (pignone, corona, ingranaggi vari, ecc...)
- Pompa benzina
- Eprom centralina elettronica
- Impianto EGR
- Gruppo frizione
- Vari sincronizzatori del cambio
- Cavo contachilometri (piu' volte): malgrado ciò, l'ago continua ad
oscillare.
- Gruppo devioluci
Varie:
- Le plastiche grigie sono ultra delicate e si rigano quasi con le unghie.
- con un litro di olio faccio 2000 km
-  un fastidiosissimo rumore alla ruota sinistra (che si sente d'estate, a
finestrini abbassati) nessuno e' mai riuscito a toglierlo e me lo terro'
fino alla  morte.
- lo scorrevole del tetto apribile fa rumore (fin da nuova)
- i sedili cigolano (fin da nuova)
A proposito, per la trasmissione ho fatto una richiesta di contributo
parziale alla fiat (ok, la garanzia era scaduta). Dopo mesi di solleciti,
mi hanno ovviamente risposto di no.
Questa bellezza di automobile, gloria tecnologica, non fa neanche 11 km con
un litro di benzina.
Basta cosi'?
Perche' ho scelto Fiat? Esteticamente la Punto mi piace e costava meno
delle altre che mi potevano piacere. E poi sarei anche contento di
acquistare prodotti italiani, se solo questi fossero fatti un po' meglio. 
Certo, se tutte le Punto fossero come la mia, la Fiat avrebbe gia' chiuso.
Ma se non volesse perdere un cliente, almeno mi verrebbe un po' incontro.
Tuttavia dubito che qualcuno in Fiat si legga questo newsgroup,
figuriamoci, perche' avere gratis notizie di prima mano dai consumatori?
Paghiamo le societa' demoscopiche per avere sondaggi leccati.
Ho lavorato come consulente informatico in piccole aziende dell'indotto
Fiat (qualche miliardo di fatturato l'anno), cui la Fiat tira il collo sul
prezzo (e bisogna anche fare i "regalini" ai vari responsabili acquisti). E
poi alla fine è costretta a chiudere un occhio sulla qualita'. In teoria,
le specifiche tecniche di progetto sono impeccabili, e' la realizzazione
del prodotto che e' penosa.... qualche episodio da raccontare lo avrei. Ti
dico, se la Fiat spendesse 100.000 in piu' per ogni auto, le auto sarebbero
mooooolto piu' affidabili.
La qualita' e' solo marketing, credimi. Giuro che se fossi certo della
qualita' dei nuovi prodotti, non esiterei un attimo a ricomprare Fiat.

 



ICQ UIN: 7383463


Io ho venduto la corsa ( 1200 swing con 2 milioni di accessori ) di
disperazione quando a tavoletta ho visto che mi sorpassavano anche le
panda 750 e consumavo come un carrarmato. Oltre a cio' il cofano e'
diventato a puntini dopo circa un mese di vita e la risposta di opel
e' stata " con la vernice ad acqua e' una cosa normale , solo la Fiat
usa ancora  i solventi " Scusatemi ma io con la macchina rossa a
pallini bianchi proprio non ci vado in giro !!!!!
Morale : ho venduto una Uno 45sl con 180.000 km cilindrata 1000 cmq
mai entrata dal meccanico ( olio e varie li cambio io ) velocita'  di
punta 160 kmh consumi dai 14 ai 18 con un litro e sono passato alla
corsa 1200 cmq velocita' di punta 150 kmh ( sulla Gravellona-Toce e un
po' in discesa ) consumi dai 10 ai 14 con un litro. 
Dopo cio' ho trovato il pollo a cui dare la tedesca ( fatta in spagna
pero' ) e mi sono comprato usata una tempra sw, i consumi sono gli
stessi ma almeno viaggio comodo e veloce.
P.S. Prima di venderla sono riuscito a fare riverniciare la opel a
spese della concessionaria.
 saluti Giorgio

- con un litro di olio faccio 2000 km
Praticamente va a miscela!
--
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ATTENZIONE
^^^^^^^^^^
L'indirizzo vero è stato mascherato per evitare pubblicità indesiderate.
Per rispondere a me personalmente eliminate la stringa NONESISTE
dall'indirizzo.
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 Continuando a farci caso ho notato pure alcune Golf con i fanali rotti...
E le mercedes 190?... tempo fa, quando erano ancora in listino, non se ne 
vedeva una che non avesse un fanale bruciato...
Ciaoooo!!


> vita non si sporcano i fari anteriori all'interno.
Uno, 5 anni, fari ancora puliti.
Come la mettiamo? L'erba del vicino e' sempre piu' verde????


Lascia perdere. La Volkswagen (credo, o comunque una casa tedesca)
vende a prezzi piu' bassi in Italia, e faceva pressioni perche' i
concessionari non vendessero a cittadini svizzeri o tedeschi o
austruaci che venivano a comperare in Italia.
Si e' beccata un 160 miliardi di multa dall'UE.
Altro che Fiat.

...

E' proprio la VW
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettera la macchina
su 4 ruote...............

Ma la Fiat lo fa da vent'anni in tutto il mondo...E lo fanno
tutte...giapponesi compresi.
Lo sanno tutti...
E da un quarto di secolo che si fa dumping in tutto il mondo per vendere
auto...
Solo la vw da brava pirlona s'è fatta beccare...O meglio la vw non ha il
governo dietro culo a proteggerla , cosa che la Fiat ha sempre avuto....
T

strade sono Fiat?????
In tutti i paesi "produttori" di auto i modelli più venduti sono di
produzione nazionale.
Innanzitutto perchè, nonostante la globalizzazione, le auto nazionali
in genere vengono considerate (a torto o a ragione) come meglio
rispondenti alle esigenze specifiche di uso e di viabilità del paese
di origine (in Italia ad esempio, la tradizione delle auto piccole va
messa in rapporto con le ridotte carreggiate delle nostre strade e con
gli spazi risicati delle nostre città storiche, oltre che a una minore
disponibilità economica rispetto a tedeschi e francesi).
Poi vi è una tendenza "naturale" a sostenere l'economia nazionale a
parità di prodotto offerto.
Purtroppo in Italia la quota delle vetture italiane è più bassa
rispetto a quella delle altre case nei rispettivi paesi di origine,
secondo me per almeno tre motivi:
1. perchè tale tendenza è un pò meno "naturale" nel nostro Paese
(fenomeno "esterofilia" e complessivo abbassamento del senso civico di
appartenenza nazionale), 
2. per l'immagine negativa accumulata dal gruppo italiano in 10 anni
di "cazzate"
3. perchè in Italia vi è un unico costruttore contro i 4-5 della
Germania e i 2 della Francia, con una conseguente maggiore
differenzazione dell'offerta da parte del prodotto nazionale).
Per quanto ti ho risposto, caro amico mio, credo che mi beccherò una
serie di epiteti ed insulti che cercherò per quanto possibile 
di ignorare. .... (anche se è piuttosto amaro sapere che rischio di
essere seppellito dai fischi solo per aver espresso opinioni a difesa
di ciò che si realizza e si crea nel campo dell'auto nel mio paese). 
Ciao.
: - )
JODY Scheck

 Come la mettiamo? L'erba del vicino e' sempre piu' verde????
Non ho postato io il mex sulla punto con le lampade bruciate... non 
dovevi replare a me... :)
Ciaooooo!!!


 strade sono Fiat?????
Ecco alcuni motivi che fanno scegliere la Fiat agli automobilisti
italiani:
1. affezione alla marca. In tanti, nonostante qualche piccola
delusione ogni tanto, cercano di tornare alla marca che hanno
gia' comprato. Questo vale per qualsiasi marca, anche per la BMW!
2. affezione ad un marchio italiano. Tanti automobilisti hanno
un certo spirito patriottico e comprano un'italiana per una questione
di principio.
3. costi ragionevoli. Le Fiat spesso hanno prezzi decisamente
concorrenziali, anche se la Fiat fa affidamento sulla fedelta'
deglli italiani e in Italia pratica prezzi allineati con la concorrenza
straniera. All'estero la Fiat, per vendere, deve offrire le 
proprie macchine a prezzi decisamente inferiori per conquistare i
mercati come quelli latini.
4. pezzi di ricambio molto economici. Ho avuto occasione di 
comprare pezzi di ricambio per una vasta gamma di macchine 
utilitarie e i ricambi originali Fiat costano molto meno dei
pezzi di altre marche. Inoltre nel mercato del ricambio, esistono
in Italia un sacco di aziende che producono ricambi non originali
a prezzi ancora più bassi dei pezzi originali; allora i meccanici
e gli automobilisti possono scegliere anche questi, nonostante
diano la stessa affidabilità dei pezzi originali Fiat: quelle
stesse aziende che producono i pezzi originali per la Fiat,
vendono gli stessi pezzi senza la brand Fiat ad un prezzo 
decisamente economico. Avete mai comprato una frizione originale
e non per una Fiat Uno, una frizione originale per R5, Clio,
Fiesta, Corsa o Rover Metro?
5. i motori Fiat, soprattutto quelli delle piccole utilitarie,
hanno sempre un pò più di sprint degli altri propulsori 
stranieri. La Fiat ha sempre esaltato il gusto sportivo presente
nel DNA degli italiani. Non dico che le piccole Fiat sono cattive,
ma bastano 2/3 CV di differenza per caratterizzare una macchina
rispetto ad un altra. Mi riferisco al Fire 1100 istallato sulle
Uno, alla Punto 75 e alla nuova 85 16v, alla Cinquecento Sporting,
a tutta la gamma Alfa, etc.
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Marco Tenuti                An apple a day takes the doc away.
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Altro che Fiat.
Lascio perdere sì... se liquidi un discorso ampio e basato su dati e
considerazioni commerciali con una banale risposta che nulla ha a che vedere
con l'argomento trattato, non credo valga la pena di rispondere!
Rileggiti il messaggio e rispondi passo passo alle miei considerazioni
invece che lanciare notizie rumorose ma che non c'entrano nulla col
protezionismo Fiat.


dell'auto, tutti in chiave esterofila .......  : - (
Ne esistono tanti quanti quelli in chiave "italianofila"
E tu ne sei l'esempio lampante.


5. i motori Fiat
Mi sembra un'analisi perfetta... concordo aggiungendo "l'incentivazione
statale" che da decenni ci "esorta" a comprare Fiat


Uno, 5 anni, fari ancora puliti.
Allora i casi sono die: o la macchina è semre stata in garage, oppure non ci
hai fatto caso.
Vai in un negozio di autoricambi, chiedi un faro della Uno (stesso tipo del
tuo), lo porti fuori e lo confronti con quello della tua macchina, vedi la
differenza di colore, riporti il faro al'interno, ringrazi e te ne vai. ;-)
Dopodiché accendi il computer e ci fai sapere.
Ciao


Altro che Fiat.
La Fiat (quindi Lancia, Alfa, Autobianchi, ecc. ecc) vende a prezzi più
bassi all'estero, tanto che tempo fa andava di moda (ancora adesso capita)
di comprare le Fiat d'importazione, cioè modelli venduti all'estero (a volte
con allestimenti migliori dei modelli italiani), importati in Italia e
rivenduti in Italia a prezzi più bassi dei modelli fatti per l'Italia.
Poi è normale che la Fiat in Italia vende di più, è come la Volkswagen che
vende di più in Germania, e la PSA (Peugeot, Citroen ecc.) in Francia, e la
Rover in UK.


acquistare prodotti nazionali ...........
Anche in Italia.
--
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ATTENZIONE
^^^^^^^^^^
L'indirizzo vero č stato mascherato per evitare pubblicitŕ indesiderate.


più giovani l'idea negativa del prodotto Fiat.
Ma anche in quello dei non più giovani (vedi Ritmo ecc. ecc.)
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ATTENZIONE
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L'indirizzo vero è stato mascherato per evitare pubblicità indesiderate.
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 ... 


E tu ne sei l'esempio lampante.
Mah, veramente in questo ng. mi sento un pò solo a difendere le
ragioni e la cultura dell'auto italiana.
Forse inseguirò luoghi comuni, che sono incredibilmente comuni solo a
me stesso.
: - )
JODY Scheck

pił interessante il mercato francese di quello italiano ......
Belle favolette...
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
Happiness is not around the corner.
Happines IS the corner.
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.


non ci saranno problemi, credimi.
Please instead of "
non_vale_niente.it
" put 
f-veneto.it

statale" che da decenni ci "esorta" a comprare Fiat
Non vorrei essere troppo cattivo ma essere affezzionato alla Fiat vero
cancro al culo dell'economia italiana,auto da poveracci che sognano
una tedesca vedi Bmw e Mercedes e' incredibile.
Motori Fiat???????????????
Che schifo ma hai mai guardato i dati su una rivista specializzata dei
motori Fiat?
Per me la Fiat e' solo l'auto dei poveracci,degli operai piu' umili
che non possono permettersi altro,schiacciati dalla massificazione
produttiva a cui sono costretti dalla loro precaria situazione
economica.
Quando vedo una Fiat Uno personalmente mi tocco le balle,porta male

Quando vedo una Fiat Uno personalmente mi tocco le balle,porta male
A me più che cattivo sembri un po' scemo!
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
Happiness is not around the corner.
Happines IS the corner.
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
H O M E P A G E   A G G I O R N A T A  I L
18  F E B B R A I O  1 9 9 8


Quando vedo una Fiat Uno personalmente mi tocco le balle,porta male
Guarda che dire che le Fiat sono auto per poveracci mi sembra davvero troppo
cattivo ed ingiusto. Esistono in Italia auto che costano meno delle Fiat.
Sono guidate tutte da poveracci ?? Tutti sognano una Bmw o MB ??
Capisco che si possa avere antipatia per una casa automobilistica, ma questo
non giustifica discriminare cosi come fai tu.
Quanto a portare male, pensavo che la reginetta fossa la Prinz
verde...........umz umz


Quando vedo una Fiat Uno personalmente mi tocco le balle,porta male
e quando ti guardi allo specchi che fai?   ti metti a piangere?
Saluti
Mototopo
P.S.
il Drake (Enzo Ferrari) guidava una 128.

hai fatto caso.
Effettivamente sono una delle persone fortunate che hanno il garage
sotto casa.

di comprare le Fiat d'importazione, cioè modelli venduti all'estero (a volte
Si, certo, ma non scrive ai concessionari stranieri dicendo loro di
non vendere agli italiani.
Uno di Ventimiglia potrebbe comperare l'auto a Nizza.
E non dice nemmeno di dire fandonie ai clienti stranieri per
nascondere il vero motivo del rifiuto di vendita della macchina.
La casa tedesca che e' stata consannata dalla Ue invece si, ed ha
dovuto pagare un par di centinaia di miliardi.

A me più che cattivo sembri un po' scemo!
Ehm..... cosa dicevi a proposito dell'esterofilia degli italiani???? :-))))))
Ciao!
Federico
----------------------------------------------------------
http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
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Quando vedo una Fiat Uno personalmente mi tocco le balle,porta male
Vorrei esprimere tutta la solidarietà allo psicanalista di chi ha
scritto questo post.
Credo che il suo lavoro sarà improbo e probabilmente inutile !
JODY Scheck


: - )
JODY Scheck


--------------------------------

JODY Scheck
:-DDDDDDDDDDDDD


non vendere agli italiani.
mi sembra una leggenda metropolitana.
vuoi dire che se un tedesco viene in italia da una concessionaria WV
di un italiano quello si rifiuta di vendergli l'auto e lo manda via
perdendo il cliente solo perche glielo ha detto la WV?
Che senso ha?
Pensa chi io invece dapevo di concessionarie che compravano le auto e
le rivendevano in blocco al prezzo di costo a degli altri
concessionari "in country" perche' cosi' il loro guadagno consisteva
nel premio di migliore concessionaria estera...non guadagnavano sulle
auto ma incassavano il premio.
Ciao
Mototopo

 Perchč č gente che non ama spararsi sulle palle !
Sara' per quello che comprano poche auto italiane?? ;-))))))
ciao, stego

...

Credo che il motivo che ha fatto intervenire la VW non fossero tanto i
privati che compravano macchine in Italia, quanto i concessionari stranieri
che si "rifornivano" di vetture VW in Italia.
Quanto alla pratica di rivendere macchine al prezzo di costo e' pratica
comune nelle concessionarie di mezzo mondo.
Ciao


Che senso ha?
A parte il fatto che io non ho mai parlato di Vw, ha senso, perche' i
prezzi delle auto tedesche all'estero sono piu' alti. Allora, uno
svizzero o un austriaco che in un'ora di auto arriva in Italia perche'
non dovrebbe comperare  qui l'auto tedesca risparmiando un bel po' di
soldi? Siamo o non in UE?
Solo che la casa madre ci rimetterebbe. Vende a prezzi bassi o
sottocosto per fregare la Fiat a casa sua, ma non vuole rimetterci i
soldi dei cittadini mitteleuropei.
Allora ordina ai concessionari italiani di inventare balle per non
vendere. Solo che facendo cosi' va contro il libero mercato europeo e
si becca 200 miliardi di multa dalla Ue.


Il concessionario Italiano che lavora in Italia, che ha una societa'
Italiana, e che paga le tasse in Italia, mi spieghi il motivo per cui
dovrebbe (sempre che questa cosa sia vera) rinunciare a delle vendite?
deve secondo te cacciare un cliente che gli porta dei soldi senza
avere un indennizzo o altro? Soloperche lo dice la casa madre?
scusami ma non e' logico. Businness is businness.
Comunque per la cronaca io ho importato dalla Germania diverse
automobili, (Mercedes, Porsche, VW) e ti assicuro che nonostante il
cambio del marco abbastanza svantaggioso, alla fine si pagano meno.
Oltretutto quando im Germania spieghi che le importi per lavoro ti
fanno degli sconti che in Italia non esistono.
I casi piu' eclatanti sono le mercedes 200E.
di norma si pagano in Germania 6000 marchi in meno di quanto te le
darebbe l'Autostar incluso lo sconto.
Comunque credo di sapere di cosa tu parli; si e' trattato di un breve
periodo, quando durante il governo Amato avemmo una svalutazione della
Lira del 20% circa nel giro di un mese, e le case madri mantennero i
prezzi di listino fino alla fine dell'anno in corso.
Ma era alcuni anni fa'.
Ciao
Mototopo


: - )
JODY Scheck

anche il perche'.
Confermo anch'io di aver letto la notizia sia sui giornali che su
fonte Internet (mi pare via Pointcast). Se vuoi posso cercare qualche
info.
ciao


concessione del marchio. Businness is businness !
ma per questo ci sono dei contratti.
se la casa madre ritira la concessione senza validi motivi si mette
nella merda.
Comunque anche la Ferrari protegge i suoi concessionari (giustamente)
ma nessuno grida allo scandalo.
Ciao
Mototopo


Non credo che la situazione sia cosi' semplice. Ci sono molti modi in cui le
case possono esercitare pressioni sui concessionari senza arrivare a
ritirare la concessione. Pensa se per esempio una fabbrica ritardasse
"casualmente" la consegna dei modelli piu' richiesti ad una concessionaria
un po' birichina. Sono convinto che esistono concessionarie piu' realiste
del re, che per non irritare le case preferiscono seguire alla lettera
quelli che magari vengono presentati come semplici consigli
commerciali......... :-((


prezzi di listino fino alla fine dell'anno in corso.
Questo non so. Io ho detto che la casa e' stata condannata ora. Se i
fatti risalgono a 1 mese fa o 5 anni non so.
Certo che quando hanno aperto la procedura legale hanno dovuto per
forza smettere il trucchetto.
Ora che sono stati condannati non dovrebbero neanche piu'  provarci in
futuro.

Quando vedo una Fiat Uno personalmente mi tocco le balle,porta male
Ho visto una volta uno scemo che sembrava facesse l'imitazione di
Tafazzi, allora eri tu!!!!!!
Ti consiglio di passare a un modello meno comune, se vuoi evitare
un'orchite!