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Titolo: Auto elettriche, il freddo dimezza l'autonomia: batterie KO

https://www.autoblog.it/post/968207/auto-elettriche-il-freddo-dimezza-lautonomia-batterie-ko



 
https://www.autoblog.it/post/968207/auto-elettriche-il-freddo-dimezza-lautonomia-batterie-ko




agevolo per il buon deboni lol lol



https://newsroom.aaa.com/2019/02/cold-weather-reduces-electric-vehicle-range/



Che strano, succede anche alle auto con motore termico.


 Che strano, succede anche alle auto con motore termico.



dimentichi un particolare insignificante...



con il motore termico ricarico in due minuti e riparto



con le baracche elettriche? lol


 Che strano, succede anche alle auto con motore termico.



La batteria dura meno? Perche' con il freddo consumo meno, tutte le atuo che 

ho avuto sopra i 38-40 gradi e 90% (quasi 3 mesi l' anno) umido diventano 

tutte lavandini (rispetto ai consumi normali).



-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 Che strano, succede anche alle auto con motore termico.



solo che qui basta che ne abbia per far fare 2 giri e avviare. 1-2 secondi?


 distributore e in due minuti ho altri 1000 km pronti all'uso.



il motore termico perde efficenza in funzione della quantità di 

ossigeno



l'aria fredda ne contiene di più


 



A parte che con il freddo si parla di andare sottozero, non é proprio il tuo caso, le batterie essendo basate sull' equilibrio chimico hanno una temperatura ottimale di funzionamento, più ci si allontana da essa e meno sono efficienti; se poi aggiungi la necessità di riscaldare (o rinfrescare col caldo) i consumi possono solo aumentare. Questo avviene anche con veicoli con motore termico perché i tempi per arrivare alla temperatura di funzionamento in inverno aumentano, mentre in estate l' uso del condizionatore ha un suo peso nei consumi.


Zotto scriveva il 08/10/2019 :


più l'aria è densa (freddo) più il rendimento termico aumenta



Interessante. Ci racconta la chimica che ci sta dietro ?




 condizionatore ha un suo peso nei consumi.



Sto pippone per dire? No perche' io col freddo consumo meno rispetto al 

caldo con OGNI auto avuta, se poi vui dire che col freddo potrei con 

batteria vecchia non accenderla...

PS: Per freddo intendo proprio inverno e qui si arriva tranquillamente a 

zero.



Sembra che Roberto Deboni DMIsr abbia detto :


 A parità di quota la percentuale IN VOLUME di ossigeno è fissa, a

qualunque temperatura ( circa 21% volume/volume). Varia però la densità

dell' aria, che aumenta al diminuire della temperatura. Pertanto un 

litro di aria a 0°C peserà di piu' che a 30°C, contenendo in PESO anche 

piu' ossigeno (sempre per ogni litro di volume)

Pertanto 1 litro di aria fredda contiene piu' ossigeno in peso che 1 

litro di aria calda.


 
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Ovvio.

Di sicuro l'elettrica non va bene per andare a sciare, se non nei pressi di un SC



(tipo a Bormio, 30m di colazione nel baretto di merda e passa la paura)


dmc12 scriveva il 08/10/2019 :


dimentichi che con il freddo il rendimento cala di oltre il 40%, devi 

sommare (perchè non compreso) il consumo per il riscaldamento



 lol lol


 caldo con OGNI auto avuta,



E vorrei ben vedere, da te quando fa caldo fa CALDO, io pure quando si sta freschi consumo meno (a partire dal fatto che non mi serve accendere il condizionatore), ma se fa veramente freddo i consumi aumentano per tutti.


 Di sicuro l'elettrica non va bene per andare a sciare, 



Se é per quello non é il massimo nemmeno il diesel, che va additivato perché altrimenti si gela tutto e non parti più.


Sembra che Zotto abbia detto :


Falso, il motore termico avendo un rendimento maggiore diminuisce i 

consumi


Zotto ha detto questo martedì :


sei fermo agli anni 70? sono decenni che il diesel invernale ha 

additivi alla fonte


dmc12 ha pensato forte :


A Bormio basta che ti fermi in uno dei tanti alberghi con caricatore 

Tesla e sei a posto.

Mentre sei a sciare la macchina si carica, mica devi stare li a 

guardarla.


 consumi



Oh, certo che il motore termico col freddo va meglio, ma o guidi col cappotto o devi riscaldare l' abitacolo e anche questo non é del tutto gratis. 

Altra ragione per cui con freddi elevati aumentano i consumi , oltre ai tempi per arrivare al giusto funzionamento, sono le condizioni meteo che peggiorano, neve e pioggia li fanno salire.






"It's below freezing outside, you own an electric car, you have a

distance to drive that is close to your vehicle's maximum range.

  What do you do?"



"Or, as demonstrated by commenter Stanislav Jaracz in New Jersey, you

can install a diesel/petrol combustion heater for less than optimal

plug-in driving days."



"All the heat you want - all the time; and according to Jaraczs when

used in a Mitsubishi i-MiEV, up to 75% more range on those extreme

cold days over using your factory heating system."



E' da idioti investire in batterie piu' grosse, quando basta

una soluzione cosi' economica. Tra l'altro, ove l'elettricita'

e' ancora prodotta con combustibili, l'idea di usarla per

alimentare una resistenza elettrica, e' da criminali ecologici.



E' vero, che si deve usare combustibile, ma non e' detto sia

benzina o gasolio: nel caso delle auto con motore a scoppio,

visto che dovete fermarvi al distributore, tanto vale usare

lo stesso carburante.

Ma qui si puo' scegliere combustibili, che per nulla ottimali per

un motore a scoppio, hanno peroo' una combustione molto pulita,

come gli alcooli (il metanolo, ad esempio) o le paraffine.



Il tizio poi si e' fatto una auto-installazione:



"I was pretty lucky and replaced the heater in one day."



E l'ha fatto sostituendo la resistenza elettrica originale:



"The dimensions of both heaters were similar and I was able to

utilize original brackets to bolt the new heater into the same

place. Later, I have modified the wiring and heater control to

be independent of the vehicle climate control as the operation

was more reliable."



Non vedo ragione per cui un meccanico competente, tipo quelli

che installano gli impianti a gas sulle auto, non sia capace

a fare una installazione professionale di un riscaldatore a

combustibile al posto del radiatore elettrico.



Questi riscaldatori a combustibile sono costruiti per essere

inseriti nell'impianto del radiatore, ma nulla impedisce che

funzionino, con i loro termostati, anche inseriti nel circuito

di riscaldamento delle batterie. Basta un meccanico capace

ed una eventuale sostituzione dei termostati con valori di

temperature piu' consoni.



Ed il consumo ?



"In reality I am just finishing the first 5 gallon diesel can

after 1700 miles."



Come il tergivetro :-)




 





-- 

mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓

♫ ♬ 🎶🎶 ❤


Zotto ha usato la sua tastiera per scrivere :


Il riscaldamento del termico usa il calore naturale della combustione 

aiutando il radiatore, al contrario il riscaldamento delle elettriche 

usa kw


Zotto ha detto questo martedì :


ahahaha, fantastico il pugnetta che non ha capito che il miglior 

rendimento del motore col freddo e' vanificato dal fatto che devi 

scaldare qualche metro cubo di lamiera non coibentata.

C'e' da ricordare inoltre che i motori a combustione, diesel 

soprattutto, devono effettuare il riscaldamento dei convertitori 

catalitici per rientrare ( credici ) nei limiti di inquinamento, quindi 

su tratte brevi consumano il doppio rispetto all'estate.


 lol e Damaggio



ho garage coperto sia a casa che al lavoro :-)

non uso nemmeno l'aria condizionata in estate perche' le auto hanno 

abbastanza inercia termica da non scaldarsi a sufficienza nei pochi 

minuti da un garage all'altro.


 guardarla.



Vabbè ma intendo la sciata con a/r in giornata



Con l'hotel non si pone il problema


 esistenti, ad esmpio, ecco un modello della Webasto:



scusi deboni taglio un po del suo pippone, certo il webasto si usa 

anche nelle auto ed è comune nei camion, usato di notte nelle soste



Si potrebbe usare anche nella tesla con un piccolo serbatoio di gasolio



lol lol


dmc12 ha spiegato il 08/10/2019 :


per me che parto da rimini e' improponibile.

se parti da milano basta che i fermi a sondrio 10 minuti all'andata e 

10 al ritorno, anche con la standard range.


 per me che parto da rimini e' improponibile.



tu elettricaro, in inverno non arrivi nemmeno a Cortina lol lol


MaxDamage scriveva il 08/10/2019 :


lol lol lol lol lol


 tu elettricaro, in inverno non arrivi nemmeno a Cortina lol lol



Ci arriva ci arriva 

Poi dorme in hotel e la mattina è tutta carica


 Poi dorme in hotel e la mattina è tutta carica



lol certo  ha bisogno di weekend da 4 giorni


 lol certo  ha bisogno di weekend da 4 giorni



ahah!! chiamalo scemo se può permettersi w/e da 4 giorni :-D




Il 08/10/2019, M_C ha detto :


Glielo auguro, ovviamente lol



pezzenti :D


Scriveva M_C martedì, 08/10/2019:


magari, ho i nani che vanno a scuola e lunedi mattina devono essere in 

classe :-/


 
https://www.autoblog.it/post/968207/auto-elettriche-il-freddo-dimezza-lautonomia-batterie-ko




si aggiunga che l'aria fredda e unida crea piu attrito rispetto a quella secca e calda ergo in inverno si consumera' di piu anche col cruise a v fissa


Sembra che Simone "NINJA" abbia detto :


lol lol lol finita questa ce ne racconti un altra?



per citare il Grande e compianto Ing. Carughi : "stiamo parlando di picoscoreggesimi di zanzara"



:D


> ho i nani che vanno a scuola e lunedi mattina devono essere in classe :-/



E che poBBema c'è: li lasci a casa con la goVeVnante e li porta lei, tanto tu sei Vicco :-P

:-D


 sei Vicco :-P  :-D



si magari :-)


 E vorrei ben vedere, da te quando fa caldo fa CALDO, io pure quando si sta freschi consumo meno (a partire dal fatto che non mi serve accendere il condizionatore), ma se fa veramente freddo i consumi aumentano per tutti.



falso.



per la fisica dei motori termici (teorema di carnot), piu' fa freddo, maggiore e' il rendimento del motore.



in realta', il rendimento di un'auto (e non di un motore, parliamo di auto!) e' influenzato da diversi fattori(*)  che si comportano diversamente a seconda delle temperature, ma il rendimento teorico aumenta al diminuire delle temperature esterne. 





(*) lubrificazione, attriti, viscosita', densita' dell'aria, ecc.


Del resto, fra il dire e il fare c'è di mezzo "e il".


Comunque, se interessa a qualcuno, per ora nel range 15/35°C il consumo della Model3 è praticamente costante. L'AC è gratis grazie alla minor densità dell'aria (faccio molta autostrada).

Vedremo nelle prossime settimane quando si scende sotto i 10.



Con la Celerio a benzina l'ottimo era tra i 20 e i 25°C. Sopra l'AC si pagava circa 2km/l, sotto il freddo fino a 4km/l.



Ciao


 Con la Celerio a benzina l'ottimo era tra i 20 e i 25°C. Sopra l'AC si pagava circa 2km/l, sotto il freddo fino a 4km/l.



Posso fornire numeri precisissimi per completare il quadro, tutti benzina.

Veicolo 1: tra 0°C e 36°C il contakm parziale, con guida normale, segna 

sempre un numero a tre cifre con un 4 nelle centinaia, all'accendersi 

della spia. Dato AC non pervenuto.

Veicolo 2, tra -20°C e +36°C, stesso metodo scientifico, tre cifre, 

numero a cavallo fra un 5xx alto e un 6xx basso. Dato AC non disponibile.


Dopo dura riflessione, Ned Ellis ha scritto :


per freddo si intendono temperature negative a partire da -3



...dal vangelo secondo Filippo Giustiniani :)



Comunque a Milano, tenendola in box la notte, i -3 li vedrò 5 giorni l'anno.



Comunque sono sinceramente curioso di vedere cosa succede nelle prossime settimane. Magari già domani ripeto il solito test Lainate/Gallarate per avere un dato autunnale: )


On Tuesday, 8 October 2019 19:40:19 UTC+2, Filippo Giustiniani  wrote:




 Comunque a Milano, tenendola in box la notte, i -3 li vedrò 5 giorni l'anno.



 i test sono stati eseguiti da -3 a -6 non in garage ma per strada



pensi di tenere il catorcio in garage tutto l'inverno? lol lol


 perche altrimenti si gela tutto e non parti piu.



Benenuto negli anni '70





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 Ormai sei andato in cortocircuito. :D



L' hibridoh fa male.



 Ed il consumo ?



ciucciano, ciucciano. mezzo kilometro in meno di media, nella mia 

esperienza. Ma a me piace la puzza del webasto al freddo del mattino.





-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 minuti da un garage all'altro.



e perche' non vai a piedi?



oltretutto stimola la peristalsi.



 Ma a me piace la puzza del webasto al freddo del mattino.



su alcuni camper sono montati, non fanno tantissima puzza , molta di 

piu' dei riscaldatori a gpl comunque.


 si aggiunga che l'aria fredda e unida crea piu attrito rispetto a quella secca e calda ergo in inverno si consumera' di piu anche col cruise a v fissa



Puoi quantificare la differenza percentuale?



Ti do' la parte intera; 1,



tu calcola i decimali



 e perche' non vai a piedi?



perche' sono 7 km in salita al ritorno :-)

comunque se non devo portare in giro anche i nani me la faccio con la 

ebike e la macchina quel giorno non la uso.


 A Bormio basta che ti fermi in uno dei tanti alberghi con 



alla larga



troppi bauscia in giro



 Sto pippone per dire? No perche' io col freddo consumo meno 



L'aria e' piu' densa e contiene piu' ossigeno per ogni unita' di volume. 

E' come avere un piccolo compressore naturale.



 scaldare qualche metro cubo di lamiera non coibentata.



Il caldo del motore termico e' gratis. e' solo questione di girare una 

paratia. O mandi il caldo nell'abitacolo, o lo disperdi nell'ambiente.



 Interessante. Ci racconta la chimica che ci sta dietro ?



la chimica non cambia. Nell'aria fredda ci stanno piu' molecole 

nell'unita' di volume (massa volumica) e il 20% di queste e' ossigeno.



Scriveva Giacobino da Tradate mercoledì, 09/10/2019:


si credici, un ragionamento che manco giusticoso.

le calorie del motore termico le hai pagate tu quando sei andato dal 

benzinaio.

un terzo di quello che hai pagato e' finito nei gas di scarico, un 

terzo di quello che hai pagato e' finito in calore del quale per 9 mesi 

all'anno non te ne fai nulla, un terzo e' finito a fare girare le 

ruote.

con una elettrica decido io quando usare i kwh pagati per fare girare 

le ruote e quando voglio scaldare l'abitacolo e gas di scarico non ce 

ne sono.


Dopo dura riflessione, Giacobino da Tradate ha scritto :


e quindi a parita' di apertura della farfalla fai entrare piu' ossigeno 

e puoi iniettare piu' benzina.

quindi per andare alla stessa velocita' devi dare meno gas.

dove sarebbe il miglioramento del rendimento ?!?

probabilmente aumenta la potenza massima del motore, non il rendimento 

che anzi dovendo tenere piu' chiuse le farfalle finisce per diminuire.


 ne sono.



a parte quelli che vengono dissipate per riscaldare/raffreddare la batteria stessa.



a parte quelli che dissipi in calore quando fai quelle ricariche ultrarapide.



ecc. ecc. il rendimento non e' il 100%, e hai buoni rendimenti soltanto nella giusta congiunzione astrale (temperatura ambiente nel range ideale, ricarica lenta, ecc.)


 lenta, ecc.)



hai rendimenti vicino al 90% in condizioni ideali. 80% in condizioni 

subottimali.

con un benzina/diesel hai rendimenti del 30% in condizioni ideali, in 

condizioni subottimali come per esempio fermo al semaforo in estate con 

la a/c accesa e il motore in moto , scendi al 10%.



ma ovviamente meglio pandammetano , quello sempre eh.


MaxDamage scriveva il 09/10/2019 :


Coglione, quando ti fai 3 ore di coda sul raccordo anulare con 

riscaldamento acceso o condizionatore e ti ritrovi a batteria scarica 

cosa fi?  vai a casa a ricaricare?



lol lol


 ecc. ecc. il rendimento non e' il 100%, e hai buoni rendimenti soltanto nella giusta congiunzione astrale (temperatura ambiente nel range ideale, ricarica lenta, ecc.)



anche dell'intercessione della madonna mater dell'elettrico Verbo :)




 Il caldo del motore termico e' gratis....



ma manco per il cazzo


Il 09/10/2019, Dr. Ogekuri ha detto :


Non gratis nel termine numerico ma nel termine fisico, usare o non 

usare il riscaldamento di un motore termico non cambia nulla


 Ma non vi rendete conto che anziche' persuadere fate venir la nausea?



Non mi rompere il giocattolo, è troppo divertente lol


 ma manco per il cazzo



Argomenta.



dove sarebbe il miglioramento del rendimento ?!?



https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Carnot_(termodinamica)




Il rendimento si massimizza maggiore è il delta T



-- 

Alty

LagunaST


 Ti ha plonkato (almeno cosi' dice), se permetti ci gioco un po' io. :D



Mi ha plonkato na decina di volte, evidentemente il suo news reader non 

mi vuole nel killfile lol


 Ma non vi rendete conto che anziche' persuadere fate venir la nausea?



?!??

se devo fare 50 km per portare i nani a scuola e poi andare al lavoro 

uso la macchina, altrimenti la bici.

sbaglio qualcosa ?


Alty scriveva il 09/10/2019 :


lo so benisismo.

ma parliamo di ciclo ideale, con trasformazioni adiabatiche e tutte le 

pippe varie.

un motore a combustione interna parzializzato ha un ciclo che manco 

assomiglia a quello di carnot.


 tu calcola i decimali



visto che il rendimento del motore (come giustamente fatto notare da altri) senza arrivare ai casi estremi con il fresco il rendimento aumenta, questa e' una delle spiegazioni sul perche' in inverno si consuma di piu, questa ed attriti meccanici cuscinetti ecc superiori



con la mia a 90-100 costanti in inverno c'e' un peggioramento di circa 2-3 km/litro a vcostante col cruise


> un terzo di quello che hai pagato e' finito in calore del quale per 9 mesi

all'anno non te ne fai nulla



Anzi, in molti casi ti crea un problema in più: troppo calore fa danni, quindi va smaltito


 



Standing ovation!








 ruote e quando voglio scaldare l'abitacolo e gas di scarico non ce ne sono.



Certo, nell'elettrico non hai un eccesso di energia da buttar via. Nel 

termico si'. Ecologicamente e' una grave colpa, ma tecnicamente non puoi 

farci niente, ma almeno ti riscaldi d'inverno.



 Argomenta.



 ti hanno gia' argomentato in modo esaustivo e NON è gratis


Alvin ha detto questo mercoledì :


?!??

ma quando avrei detto che deve andare bene a tutti ?!??


 farci niente, ma almeno ti riscaldi d'inverno.



ah si si, anche un orologio rotto segna l'ora giusta 2 volte al giorno.


 serve.



coglione usi il riscaldamento d'estate?  chi te lo obbliga, musk? lol


 giorno.



Scolta, ho capito, hai fatto bene a prenderla elettrica, ma io stavo 

discutendo l'affermazione di Zotto che "nel termico d'inverno anche il 

riscaldamento si paga". Io dico di no.





-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





   ti hanno gia' argomentato in modo esaustivo e NON è gratis



La frase che io sto discutendo e' la seguente:  "... il motore termico 

col freddo va meglio, ma devi riscaldare l' abitacolo e anche questo non 

é del tutto gratis."



Io dico invece che riscaldare d'inverno e' del tutto gratis, nel senso 

che e' calore in eccesso, gia' pagato, che altrimenti butteresti via.



Perche' dici che "NON è gratis"?

















-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.





 riscaldamento si paga". Io dico di no.



E' proprio qui che ti sbagli.

E' proprio il contrario.

Non puoi fare a meno di non pagarlo, nemmeno d'estate quando ti 

servirebbe il freddo.


 Perche' dici che "NON è gratis"?



perche' l'energia che scalda l'abitacolo l'hai pagata profumatamente.


MaxDamage ha pensato forte :


Ma Dio Cristo, tu sei fuori come un balcone...



Il riscaldamento di un motore termico è fisiologico, fa parte del 

sistema, usarlo e non usarlo non costa nulla



Invece nella tua baracca elettrica, il riscaldamento o raffredamento lo 

paghi assai salato, pena rimanere a piedi


MaxDamage ha spiegato il 09/10/2019 :


No, fa parte del sistema termico



Tu invece, elettricaro, la paghi salattissima, pena rimanre a piedi


 Non puoi fare a meno di non pagarlo



ok



 perche' l'energia che scalda l'abitacolo l'hai pagata profumatamente.



proviamo cosi'



Ho un debito e porto i soldi al creditore, lui non c'e' ma c'e' la 

moglie, che me la dà.



La scopata e' gratis o l'ho gia' pagata?



Non è quello che ho scritto. IN Inverno i tempi per portare a temperatura il motore freddo si allungano, e se oltre a dover portare il motore si deve portare anche la temperatura in abitacolo si allungano ulteriormente,  e nel frattempo i consumi sono maggiori. Un tempo si accendeva la macchina s si tirava la manetta dell' aria, ora è  tutto automatico ma il tempo di riscaldamento motore è quello con consumi altissimi che in estate è  ovviamente molto più  breve.


Sempre a proposito di costi di riscaldamento abitacolo, su parecchie auto, proprio per non gravare nei primi minuti sul consumo ed avere molto più velocemente comfort, si trovano i sedili riscaldabili. E in estate ventilati. Poco consumo energetico per cambiare la temperatura dove serve.


 allungano ulteriormente



Ok. Mi pare pero' una situazione transitoria, non permanente.



Certo, ma ogni mattina il motore va scaldato, e un conto è scaldare solo quello, altra faccenda scaldare il motore E l'abitacolo. Provate a guardare i consumi nei primi minuti e spaventatevi.


Nel suo scritto precedente, Zotto ha sostenuto :


Esattamente il contrario, avevo una beta HPE 2000 che impiegava 10 

minuti a scaldare l'abitacolo

La Corvette che ho dal 2008 in due minuti riscalda


 consumi nei primi minuti e spaventatevi.



I consumi sono "superiori" di pochi minuti, con un elettrica se ti vuoi 

scaldare sono costanti e ti porta via il 25% di autonomia



Come 25, ieri era 50% :p


Ned Ellis scriveva il 09/10/2019 :


Sono 45% in meno a -6 gradi escluso riscaldamento


 altro 5% ?



numeri interessanti, dove li hai trovati?



ti do un altro numero interessante, dal libretto uso&manutenzione ufficiale (edizione 2018, pagina 111): la macchina perde intorno all'1% della carica massima al giorno anche stando ferma.

Fatti il conto di quanto viene l'efficienza sui tuoi 6 km andata/ritorno.



Ah, e questo in condizioni standard, col freddo o caldo fuori dal range ideale, le cose peggiorano.



Per questo Tesla ti avverte di tenere l'auto attaccata alla spina anche se non la usi, e se la batteria si scarica a zero, non garantiscono piu' il funzionamento della vettura (stessa pagina del manuale).



In pratica, stai comprando un veicolo "efficiente", che consuma energia anche senza fare nulla e che non puoi lasciare parcheggiato dove ti pare, ma sempre attaccato ad una spina.


Shylock ci ha detto :


meglio perdere il 66% di energia profumatamente pagata in calore e fumi 

inquinanti, ovvio.

smettila di rosicare scompostamente perche' non te la puoi permettere, 

sei ridicolo.


 Come 25, ieri era 50% :p



e pensa domani !

:-D


 meglio perdere il 66% di energia profumatamente pagata 



parlane col tizio che diceva: 



"l'ho pagata sta energia 

vorrei vederla usata per muovere le ruote, non per scaldare quando non 

mi serve. "



e sta comprando un'auto che consuma energia anche quando sei via per le vacanze e la tieni ferma in garage.



se fai i conti con i numeri veri, ti accorgi che la panda a metano ti batte in efficienza anche se ha gia' fatto mezzo milione di km e non ha mai visto un tagliando.


Il 10/10/2019, Shylock ha detto :


ahahah.

ti sei letto 2 paginette di manuale e non ci hai capito un cazzo.

una tesla la puoi mettere in standby, e ha un consumo anche se minimo, 

o spegnere del tutto, e non consuma piu' praticamente un cazzo.

le batterie poi hanno un'autoscarica, molto alta come le batterie al 

piombo o molto bassa come quelle al litio.

Una tesla puo' rimanere spenta e scollegata dal caricatore per mesi 

senza danneggiare la batteria.

ti ripeto l'invito a smettere di rosicare scompostamente e di parlare 

di cose che non conosci.


 sistema, usarlo e non usarlo non costa nulla



mi sembra che l'unico che non capisce sia tu... è vero che usarlo o non usarlo non fa differenza, ma solo perche' l'hai gia' pagato comunque. 

Su un'elettrica lo paghi solo se lo usi.


di cose che non conosci.



OK, adesso rispondi alla domanda di sopra.



secondo Tesla no. Non soltanto l'auto dissipa calore in continuazione, ma lo dissipa pure da ferma, tant'e' che ti avvertono di non lasciarla parcheggiata a lungo senza la spina attaccata.


Ecco il libretto u&m della model3: 
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.tesla.com/content/dam/tesla/Ownership/Own/Model%25203%2520Owners%2520Manual.pdf&ved=2ahUKEwjN4bfrmpHlAhUEElAKHUSIDGcQFjAAegQIBhAC&usg=AOvVaw3FfSiFXx2LVbHbddrvdR0s




Vai a pagina 122, voce "Battery care"


 Vai a pagina 122, voce "Battery care"



sono le stesse istruzioni del 2018:



"The most important way to preserve the Battery is to LEAVE YOUR VEHICLE PLUGGED IN when you are not using it. " (notare il tutto-maiuscolo n.d.a.)



"The Battery may discharge at a rate of approximately 1% per day. Situations can arise in which you must leave Model 3 unplugged for an extended period of time (for example, at an airport when traveling). In these situations, keep the 1% in mind to ensure that you leave the Battery with a sufficient charge level. For example, over a two week period (14 days), the Battery may discharge by approximately 14%.

"



" Leaving Model 3 unplugged for an extended period can also result in permanent Battery damage"



quindi confermi che si perde almeno l'1% di carica al giorno e, se la lasci senza spina per molto tempo, la puoi trovare scarica o danneggiata irreversibilmente. E non dice che "consuma quasi un cazzo" da nessuna parte.


 E non dice che "consuma quasi un cazzo" da nessuna parte.



L'1% al giorno è nulla, tenuto conto di cosa viene alimentato: la mia termica, senza mantenitore di carica, dopo 5 giorni ha la batteria da cambiare, per dire


a mia termica, senza mantenitore di carica, dopo 5 giorni ha la batteria da >cambiare, per dire 



vuol dire che grossi problemi all'impianto elettrico, portala in officina.


Sapevo di parlare con uno stupido, ma avevo sperato (inutilmente, visti i risultati) che ti fosse rimasta un minimo di capacità di comprendere quello che leggi.

Pazienza,  errare è umano.



PLONK


 Sapevo di parlare con uno stupido



e detto da uno che ha una macchina che gli mangia una batteria ogni 5 giorni e non l'ha ancora portata in officina, fa un certo effetto.


> e detto da uno che ha una macchina che gli mangia una batteria ogni 5 giorni e non l'ha ancora portata in officina



E perché dovrei portarcela: non ha problemi a livello elettrico, ma solo un antifurto satellitare.

Nelle tesla, oltre a tenere a livello la batteria 12V, vanno tenuti attivi gps, connessione ad internet e tutto il sistema che governa l'auto. L' 1% di batteria per tenere attivo tutto ciò, ripeto, è nulla


Scriveva 
spum...@gmail.com
 giovedì, 10/10/2019:


Si parlava di uso riscaldamento/autonomia, usando il riscaldamento in 

una elettrica riduci l'autonomia del 25% (mica pizza e fichi)

In un motore termico non riduci nulla


 secondo Tesla no. Non soltanto l'auto dissipa calore in continuazione, ma lo dissipa pure da ferma, tant'e' che ti avvertono di non lasciarla parcheggiata a lungo senza la spina attaccata.

ah beh... questa non la sapevo.  Comunque siamo su ordini di grandezza inferiori, direi, considerata la differenza di efficienza elettrico-termico e i prezzi attuali dei carburanti


 In un motore termico non riduci nulla

si questo e' vero. io mi riferivo al prezzo...


 E perché 



ma non avevi plonkato?



Urca, siamo riusciti a paragonare una vettura Tesla ad unac

centrale nucleare ? Tante piccole Fukushima in giro per le strade ?



(tra parentesi, il rafferddamento a Fukushima e' superfluo, la

TEPCo continua solo a proseguire la sua propaganda antinucleare)





ti preoccupi di quattro soldi di risparmio sul carburante, che non giustificheranno mai l'investimento fatto, e passi in cavalleria il fatto che devi stare attento a tenere l'auto attaccata alla spina per evitare danni da decine di migliaia di euro?



il punto non e' se l'auto elettrica e' un catenaccio o meno, ho sempre detto che sono auto bellissime e, se vi piacciono, compratele e godetevele.



ma non vedo perche' raccontarsi storie sulla loro convenienza per giustificare l'acquisto, sono costosi giocattoloni, lussi/capricci piccoli o grandi (a seconda delle tasche), non convenienti investimenti.


 centrale nucleare ? 



no. tranquillo, probabilmente e' solo un caso di dislessia, curabilissimo con un buon terapista.


 Vai a pagina 122, voce "Battery care"



ho dato un'occhiata al manuale della Model 3. Mi sembra una follia il fatto che l'utente non possa impostare un "low-power consumption mode". Esempio: se manco un mese da casa e non voglio sprecare energia?  Cioe'... perche non posso spegnere i servizi?

Capisco invece il consumo energetico in stand-by, vista la sofisticazione del prodotto... l'1% non e' molto. 

E comunque altra follia: "If the vehicle is unresponsive and willnot unlock, open, or charge, then the 12V battery may have become discharged. In thissituation, contact Tesla".  Maddeche'?? se posso collegare un caricatore il problema si deve risolvere da solo, altro che "contact Tesla".

Bohhhh....  Le auto solo elettriche si confermano un bel giocattolo per ricchi, ma l'uso pratico e' ancora troppo limitante.  Ci vorrebbe un batteria come quella del T-800 :-)


 ti preoccupi di quattro soldi di risparmio sul carburante, che non giustificheranno mai l'investimento fatto, e passi in cavalleria il fatto che devi stare attento a tenere l'auto attaccata alla spina per evitare danni da decine di migliaia di euro?



haha.... ho fatto proprio queste considerazioni nell'altro post... mi hai preceduto :-)


 ma non vedo perche' raccontarsi storie sulla loro convenienza per giustificare l'acquisto, sono costosi giocattoloni, lussi/capricci piccoli o grandi (a seconda delle tasche), non convenienti investimenti



più che storie sono balle spudorate generate dalla mente contorta e malata dei fanboy dell'elettrico Verbo :)

l'elettrica, a parte particolarissimi casi e ci sono, NON si piglia per convenienza economica ma perché è figo, si vuole mostrare (tipo io son io e voi nun siete un caXo), fanatismo religioso, la paga un altro, la legge lo impone 

:)



la massa di individui dotati di media intelligenza sia pure nella fascia bassa fa 2 conti e piglia dell'altro perché si fa il Qulo per far soldi e non gli va di buttarli nel WC.

poi ... sistema cinese. elettrica o niente. anche, mega-incentivi. ma questa è un'altra storia :-D




M_C ci ha detto :


Il mio vicino, quando parte dal garage con l'ibrida esce in elettrico, 

guardandomi con faccia ironica, come dire: vedi che non faccio 

rumore...



Esce dal cancello e mette a benzina lol lol


 Esce dal cancello e mette a benzina lol lol



Una dimostrazione in più che non hai idea di come fungono le ibride. Mette...


Zotto scriveva il 10/10/2019 :


Caro amico zotto, me lo spieghi?


> Caro amico zotto, me lo spieghi?



Non vedo perché dovrebbe buttare via così il suo tempo...


 Non vedo perché dovrebbe buttare via così il suo tempo...



ecco è arrivato pinotto lol


 batteria da cambiare, per dire



bel catorcio



cambia la batteria, e' alla frutta







-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 PLONK



put!



Il 10/10/2019, Fafifugno ha detto :


lol lol cambia batteria, una persona con un minimo di intelligenza se 

lascia l'auto ferma per 3 mesi stacca i poli


 OK, adesso rispondi alla domanda di sopra.



ti ho risposto, tu ora smetti di rosicare perche' non ti puoi comprare 

una tesla.


 solo un antifurto satellitare.





cambia antifurto, nel bocs di m. non ha campo e continua a cercare il

ponte, alzando la corrente.



Scriveva Fafifugno giovedì, 10/10/2019:


E' semplicemente accecato dall'invidia.

guida il cammello e ce l'ha con chi si e' comprato una tesla o parla 

bene di tesla.


Sembra che 
spum...@gmail.com
 abbia detto :


Guarda che si puo' spegnere tutto e il consumo scende a livelli molto 

bassi.

ci vogliono mesi per scaricare la batteria.

dalla california all'europa la nave ci mette mesi, secondo te arrivano 

tutte con le batterie da buttare o le tengono collegate ad un genratore 

dentro la nave ?

dai su


 Non vedo perché dovrebbe buttare via così il suo tempo...



ahahahah


 E' semplicemente accecato dall'invidia.



invidia de che? lol lol magari guidare d'inverno con due cappotti per 

aumentare l'autonomia? o magari d'estate guidare nudi?


 Caro amico zotto, me lo spieghi?



fa tutto da solo, non deve mettere nulla.


Dopo dura riflessione, MaxDamage ha scritto :


e ora gianni lol lol


Zotto ci ha detto :


sei maleducato e indisponente...non è bello sai


 > scassato tutto?



non hai risposto, hai soltanto cercato di sviare l'attenzione.


 bassi.



allora scrivi a tesla e spiegagli che nel loro manuale raccontano balle.


Sembra che Shylock abbia detto :


fallo tu se ci tieni tanto


Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :


sviare da che ?

si capisce benissimo che sei un cretino che cerca la rissa.

ho di meglio da fare, arrangiati , vai a fare un giro col cammello per 

rilassarti che ti vedo male.



sei tu quello che dice che raccontano balle eh.





per me e' tutto chiaro: non esiste nessun modo per "spegnere tutto e scendere a livelli molto bassi".





L'auto consuma sempre al minimo intorno all'1% al giorno (se non fa troppo freddo o troppo caldo).



e, se non la tieni attaccata e succede qualcosa, tesla se ne lava le mani.


 e, se non la tieni attaccata e succede qualcosa, tesla se ne lava le mani.



a onor del vero sta in buona compagnia ... auto e moto che drenano corrente per servizi/antifurto/sarcaXi vari che non possono essere spenti e che se la batteria va a zero tempo 2-3 settimane mica chissà quanto e si fotte non basta semplicemente cambiarla, il veicolo va riprogrammato e non gratis :( 


 e, se non la tieni attaccata e succede qualcosa, tesla se ne lava le mani.



qualsiasi produttore se ne lava le mani se lasci la macchina ferma e la 

batteria dopo 3 mesi e' da buttare.


 Model 3: Car Icon > Safety and Security > Vehicle Power > POWER OFF



Ecco... e' quello che mi sarei aspettato. ma non si capisce se in questa modalità il consumo sia veramente basso. 

Almeno non mi pare che vi siano chiare informazioni nel manuale, che fa solo "terrorismo" sul come conservare al meglio la batteria, tenendola in carica sempre. 

Bohh... non ho voglia di approfondire.... in ogni caso un'elettrica pura non e' nelle mie corde (ho un'ibrida, comunque).


Sembra che 
spum...@gmail.com
 abbia detto :


Non serve fare nulla, hanno un circuito che spegne tutto quando la 

batteria viene scaricata sotto la soglia predefinita, altrimenti non la 

ricarichi più


 batteria dopo 3 mesi e' da buttare.



A parte che non e' vero, ma, anche se fosse, con poche decine di euro te ne esci.



con una Tesla, sono decine di migliaia di euro in ballo.


Il 10/10/2019, 
spum...@gmail.com
 ha detto :


cosi' consuma 500wh al giorno, cioe' circa 20 watt continui.

la macchina puo' stare mesi scollegata dalla rete con un consumo cosi' 

basso.

sciloc e gli altri hater di tesla pero' cercano di farlo passare come 

un problema grosso.

la bmw plugin di mia moglie perde 5% al giorno di batteria , non si 

puo' spegnere nulla, la macchina e' sempre collegata via gprs al server 

centrale.



vero, ma non ci smeni 30k e passa euri.




 con una Tesla, sono decine di migliaia di euro in ballo.



si, hai qualche mese ti tempo per pensarci e andare ad attaccare la 

spina del caricatore.

problema gigantesco, TSLA giu' 30%.


Shylock ha spiegato il 10/10/2019 :


nemmeno nella tesla, in 3 mesi anche sei piu' scemo di un cammello 

riesci a ricordarti di attaccare la spina.

se invece sei piu' scemo di un cammello perdi 30K euro, pace , sei 

scemo, manco te ne accorgi.


 basso.



quindi, secondo te, il manualedi T. racconta balle.


 autoscarica.



Se una batteria da 12V avesse un'autoscarica "molto superiore" all'1% al 

giorno, in due mesi sarebbe a zero pur scollegata.

Cosa che non è: ho una moto d'epoca e avevo un'auto d'epoca, spesso 

ferme per due mesi continuativi, e so che una buona batteria tiene 

tranquillamente per periodi del genere.



E.D.


 pensi che un qualsiasi produttore te la sostituisca gratis?



la mia batteria, se l'auto sta in garage, tre mesi li fa tranquillamente.



e, anche se si scarica, ne compro un'altra con una 50ina di euro, non devo tirare fuori altri 40k per ricomprare un'altra auto.


Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :


il manuale no, tu invece hai seri problemi di comprendonio.

ora mi sa che fai la fine del pugnetta e ti plonko, la tua stupidita' 

e' fastidiosa.


 riesci a ricordarti di attaccare la spina.



il problema non e' il ricordartelo, il problema e' che alter auto le puoi parcheggiare dove ti va, per quanto ti va e, al massimo, ti tocca tirare fuori le pinze a coccodrillo e spendere qualche decina di euro per una batteria nuova.



quella non puoi mai parcheggiarla a lungo da una presa di corrente, altrimenti puoi buttarla nel cesso insieme alle decine di migliaia di euro che hai speso per comprarla.


 che hai speso per comprarla.



AHHAHAAH

di prese di corrente e' pieno il mondo, non penso che avro' mai 

problemi a trovare dove caricare.

le decine di migliaia di euro sono la cosa che ti da piu' fastidio mi 

pare.

strano, tu non le hai spese, chettifrega ?


strano, tu non le hai spese, chettifrega ? 



lo spettacolo comico di uno che deve autoconvincersi di aver fatto l'affare, quando si sta mettendo in casa un'auto si' bellissima, ma tutt'altro che conveniente.



perche' ti viene difficile dire: costa uno sproposito, non ha alcun senso dal punto di vista finanziario, ma mi piace e non me ne frega niente?


Sembra che Shylock abbia detto :


ripeto, perche' fai i conti in tasca a me ?

cosa te ne frega di come spendo soldi ?

tra bmw e tesla ho speso quasi 100K in auto in un anno e tu mi vieni a 

fare le pulci per 6 centesimi di corrente al giorno ?

cosa sai cosa e' conveniente ed economico per me ?

ROTFL

ripigliati.


Il 10/10/2019, MaxDamage ha detto :


comunque non ti preoccupare, esiste la caritas che ti può aiutare


 E perché dovrei portarcela: non ha problemi a livello elettrico, ma solo un antifurto satellitare.



Vabbè ma allora dillo, da come l'avevi posto sembrava che fosse un consumo normale. Anche sulla Corolla che muovo 1 o 2 volte al mese senza che abbia problemi di sorta se ci lascio in tensione qualsiasi dispositivo elettrico in modo continuativo mi butta giù la batteria, come su qualsiasi auto. L'unica è la 480 di DMC12 che riesce a stare con le luci di posizione accese una settimana e partire senza problemi, pare che la stessa Tesla la voglia comprare per indagare :D



A.


 



TESLA afferma sui suoi manuali che l'auto si scarica dell'1% circa ogni 

giorno. Il tizio del video ha mostrato che la sua si è scaricata dello 

0,72%. In ogni caso non potrà mai stare ferma 4 mesi e mezzo come ha 

calcolato lui perchè la curva di scarica delle batterie al litio non è 

lineare. Quindi un mese di viaggio sopravvive senza problemi se vengono 

caricate al 100% prima. Ma il problema esiste e secondo me va preso in 

considerazione.



Il punto secondo me è un altro: al tizio del video si è scaricata di 

2,75 km al giorno, lasciandola (suppongo) in box al "caldo" (vero che è 

inverno ma in box c'è sicuramente qualche grado in più rispetto a 

fuori). Questo vuol dire che se io domani decidessi di andare in vacanza 

due settimane a gennaio lasciando l'auto in aeroporto potrei avere 

parecchi problemi:



- 380 km di autonomia totale in condizioni perfette, in inverno 

supponiamo un calo del 25% (anche se alcuni affermano anche oltre il 

40%) -> 285 km residui (228 km al 40%)

- 160 km di strada per arrivare in aeroporto -> 125 km residui (68 km al 

40%)

- 2,75 km/gg * 15 gg = 41 km circa persi -> 84 km residui (27 km al 40%)



Ora...se il calo non fosse del 25% ma superiore, oppure se avessi 

qualche intoppo durante il viaggio verso l'aeroporto (anche solo del 

traffico che costringe ad allungare il viaggio, e di conseguenza dover 

scaldare l'abitacolo più a lungo), ma anche il solo fatto che l'auto 

starebbe al freddo parecchi giorni e magari anzichè 2,75 km/gg diventano 

di più perchè sappiamo che il litio non gradisce troppo il freddo (e 

come detto, la curva di scarica delle batterie al litio dal 20% circa di 

carica residua in giù non è più lineare)...io rischierei davvero di 

tornare dal viaggio ed avere un'auto defunta. Quindi o mi calcolo bene i 

tempi e considero anche la sosta a dargli una ricaricata (anche fossero 

solo 10 minuti, ma se trovo tutte le colonnine occupate? Oggi ci sono 

poche elettriche in giro, ma domani?) o le cose potrebbero non essere 

così rose e fiori.


 cosa te ne frega di come spendo soldi ?



sei tu che vanti la convenienza dell'auto elettrica, sei tu che lo metti in piazza.



la convenienza si valuta coi conti. se non ti piacciono i conti e non ti piace che ti facciano notare che non li sai fare, non parlare di convenienza.


 così rose e fiori.





Pero ragazzi, che una scarica del 1% al giorno in determinate situazioni limite possa creare problemi sono d'accordo, ma aggiungiamoci un minimo di contesto... all'atto pratico secondo me è ininfluente:



- Se non hai un box una Tesla non la compri in ogni caso, e un'assorbimento di 20W è gestible con qualunque impianto elettrico

- Se devi stare via 2 settimane, in aereoporto comunque in Tesla non ci vai (io nei parcheggi low cost la macchina non la lascio neanche 2 giorni, 2 settimane in parcheggi seri ti costano più del taxi)



Ciao!




 seri ti costano più del taxi)





amen


 Pero ragazzi, che una scarica del 1% al giorno in determinate situazioni limite possa creare problemi sono d'accordo, ma aggiungiamoci un minimo di contesto... all'atto pratico secondo me è ininfluente:



esatto.

l'autoscarica è irrilevante visto l'uso prevalente dell'auto, casa-ufficio-iper. lasciarla poi in parcheggio in aeroporto gnanca par morte morir :) sai i km in più che ti trovi vista la particolarità dell'auto e la curiosità che suscita, irresistibile. se il parcheggio è serio e tieni le chiavi costa meno farsi portare ma di brutto. in aeroporto ci lascio la panda van 2002 "dei cani" e già mi fido poco così :)


Ned Ellis ha pensato forte :


Pensa al full electric a Roma lol lol



http://www.diarioromano.it/wp-content/uploads/2017/12/Parcheggio-Appio-Claudio-2.jpg



Shylock ha pensato forte :


compro tutto quello che mi pare e che riesco a permettermi.

della convenienza economica della cosa me ne frego, mi piacciono i 

giocattoli e me li compro.

ripeto, che problemi hai su come spendo i miei soldi ?

invidia ?

tienitela per te, e' una cosa che odio.


Nel suo scritto precedente, MaxDamage ha sostenuto :


finalmente ha confessato lol lol



visto il mare di balle che devi inventarti per giustificare le tue scelte, sei tu ad avere problemi su come spendi i tuoi stessi soldi.



io mi diverto a vedere a che livelli riesci ad arrivare con le arrampicate sugli specchi :D


 problemi hai?



ho mai criticato l'auto che ti sei comprato !???

trovami un post in cui lo faccio.


Shylock ci ha detto :


dove avrei giustificato le mie scelte ?!?

stai male.

non ho nessun bisogno di giustificare nulla.

compro le cose che mi piacciono e fine.

sei tu che hai problemi con quello che mi compro.

prima la bmw, poi la tesla.

e anche con la prossima auto che comprero' probabilmente.

perche' hai bisogno di farti i cazzi degli altri e i conti in tasca 

agli altri, chissa' perche'.



Rispondo qui anche a Ned Ellis.



Ci sono stato questa estate (a Malpensa però), per 2 settimane tenendo 

le chiavi mi hanno chiesto 120 euro circa. Se penso che un taxi/ncc per 

Torino (circa 40 km da dove abito) chiedono 220 euro, risparmio con un 

qualsiasi posteggio...per malpensa probabilmente mi chiederebbero 500 euro.



Per me è la regola andare in aeroporto e lasciare lì l'auto 2/3 

settimane per le ferie, di solito prediligo il posteggio dell'aeroporto 

e non quelli esterni, quest'anno ho dovuto prenderne uno esterno per 

vari motivi ma ne ho scelto uno in cui tenere le chiavi. E preferisco 

così (ovviamente con una polo che tra un mese spegne le 12 candeline, 

avessi anch'io una tesla nuova di pacca ci penserei due volte) che non 

dover chiedere a qualcuno un passaggio per mille ragioni.



Poi capiamoci, ho fatto l'esempio di Tesla perchè ad oggi è l'unica auto 

elettrica di cui abbiamo statistiche serie. Ma se il mondo verso cui 

andiamo è tutto elettrico, le situazioni limite di oggi potrebbero 

diventare le situazioni normali di domani. E il tragitto 

casa-ufficio-iper potrebbe non essere (anzi, non sarà) l'unica 

situazione di uso di una elettrica. Poi magari domani ogni piazzola avrà 

sotto l'asfalto la ricarica induttiva, o troveranno presto una nuova 

tecnologia per le batterie più performante e senza autoscarica e 

quell'1% si trasformerà in 0,01%.



In ogni caso, a me l'elettrico piace, costo a parte non prenderei 

un'elettrica adesso anche solo per i problemi di ricarica (a parte il 

box non potrei ricaricarla da nessuna parte) però ho buone prospettive 

per il futuro, sto aspettando al varco che cambi qualcosa, e spero che 

cambi prima che la mia auto passi a miglior vita o le leggi mi 

impediscano anche solo di accenderla :) Se no per qualche anno seguirò 

il consiglio di dmc12 con l'NLT :D


 potrei ricaricarla da nessuna parte) 



in che citta' abiti ?

mi sembra strano che non ci siano punti di ricarica.


 trovami un post in cui lo faccio.



slamati, non ci fai una gran figura ;)


Dr. Ogekuri scriveva il 11/10/2019 :


!??

trovamo un post dove critico l'acquisto di auto da parte di altri 

utenti.

grazie.


> Ma se il mondo verso cui andiamo è tutto elettrico



I parcheggi degli aeroporti si doteranno di colonnine di ricarica, così quando la devi lasciare lì per settimane resta collegata alla rete elettrica


 il consiglio di dmc12 con l'NLT :D



Se puoi caricarla in box hai già, logisticamente, tutto quello che ti serve per possedere un'auto elettrica :)

Non andrai mai, nella tua zona, a caricarla in strada a 0.4/0.5€/kWh quando a casa carichi a 0.2.

Per i viaggi, la rete di ricarica negli ultimi 2 anni si sta espandendo rapidamente (sopratutto grazie a Enel e Tesla), e in futuro si allargherà ancora più rapidamente.



Per il resto io sono biased dal fatto di non voler lasciare l'auto per giorni in giro, quindi l'idea di andare in aereoporto con la macchina privata non la considero in ogni caso.

C'è da dire che da Milano arrivi a MXP, BGY e LIN in mille modi (bus, treno, carsharing, taxi...) quindi non è neppure un problema.



Ciao!


E pagherai di piu' che in un parcheggio senza colonnina 


 



Il problema per me è arrivare a Milano, negli ultimi anni sto già 

rivalutando molto i viaggi in aereo perchè tra una cosa e l'altra ci 

sono ore buttate via tra viaggio per l'aeroporto, controlli di 

sicurezza, necessità di arrivare al gate prima...alla fine per un volo 

di un'ora e mezza mi ci vanno almeno 4/5 ore. Se sono comodi, i treni 

credo vincano su tutta la linea, magari ci metto 6 ore ad arrivare ma 

appoggio il deretano sul sedile del treno vicino casa, al massimo faccio 

un cambio a TO o MI e arrivo a destinazione :)





Vicino Ivrea (TO), per quanto ne so io gli unici due punti di ricarica 

sono proprio ad Ivrea qui:



https://goo.gl/maps/6rEPtJNDoMFz4wS1A




inaugurati un paio di anni fa. Ma sono due, un po' lontani da dove abito 

e lavoro ma, soprattutto, non hai idea di che città di m... è Ivrea dal 

punto di vista della viabilità e il traffico che c'è soprattutto mattino 

e sera (se guardi la topografia del territorio vedrai che Ivrea è 

proprio il centro nevralgico di collegamento tra nord e sud (con la 

SS26, unica via di accesso alla val d'aosta escluse un paio di strade 

secondarie) e a ovest verso il vercellese, per cui c'è il mondo che si 

riversa in città ogni giorno).



Ti dico solo che negli anni scorsi abbiamo avuto più giorni di 

sforamento del particolato noi rispetto a Torino. Ivrea ha 4 strade in 

croce perennemente intasate, quando abitavo da mia mamma impiegavo quasi 

25 minuti per fare poco più di 3 km di strada, tanto che anzichè far la 

strada diretta spesso e volentieri andavo dalla parte opposta, facevo 

quasi 9 km ma ci mettevo la metà del tempo.



E negli ultimi 2 anni l'amministrazione uscente ha avuto delle idee 

assolutamente geniali, cambiando la viabilità in modi improponibili 

nella speranza di venire rieletta, causando il malcontento di tutti e 

intasando ancora di più il traffico. L'amministrazione attuale ha fatto 

qualche esperimento temporaneo mettendo sensi unici e transenne "a 

prezzemolo", ora per il punto più critico hanno detto "proveremo a 

mettere un semaforo, poi se non funziona...quel che c'è c'è".



Tutto questo per dire che io sono felice di essere andato ad abitare 

fuori da Ivrea, il cui centro è diventato un grosso buco nero da 

evitare, e che se anche avessi un'elettrica mi guarderei bene 

dall'andare lì in pieno centro a ricaricare :D



Se comunque hai siti di riferimento per sapere dove sono le colonnine 

sarebbe utile, anche se ora come dicevo anche a Ned l'acquisto di 

un'elettrica è off-limits sicuramente vedere come si stanno espandendo 

le reti di ricarica è utile, e magari trovo anche colonnine che non 

conosco vicine a me :)



PS: scusate se mi sono dilungato tanto!


Il 11/10/2019, Elvandar ha detto :


In effetti c'e' solo un charger a Ivrea :



https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=3299122e-4c3f-4e4d-9f63-8d87419cd129




me ce ne sono parecchi a Viverone e anche negli altri comuni limitrofi.

Se l'amministrazione comunale e' cosi' "illuminata" probabilmente avra' 

messo i bastoni tra le ruote ai vari privati che hanno provato a 

mettere le colonnine.

Per curiosita', di che area politica e' l'attuale amministrazione ?


 Per curiosita', di che area politica e' l'attuale amministrazione ?



Fino all'anno scorso c'era la sinistra, ora (per la prima volta dopo mi 

pare una trentina d'anni di "rossi") c'è la Lega



Grazie per il sito, in effetti ci sono più colonnine di quante pensavo, 

anche se non proprio comode per me (per Viverone ho 20 minuti di 

strada). Mi stupisce che ad esempio non ce ne siano a Rivarolo, che è 

sempre stata una città moderna, per così dire, mentre ce n'è addirittura 

una Borgo d'Ale che è un paesino decisamente più modesto di 2000 anime


 Oroo ti batte alla stragrande, ripigliati, non sei un cazzo.



La differenza e' che io non invidio Oroo e tutti gli altri che sono 

molto piu' bravi di me a guadagnare.


> Se comunque hai siti di riferimento per sapere dove sono le colonnine sarebbe utile



Oltre a quello postato da MaxDamage prova a guardare anche:



- 
https://www.plugshare.com/


- 
https://goelectricstations.it/map-charging-stations.html?lang=it


- 
https://it.chargemap.com/map


- 
https://www.neogy.it/rete-di-ricarica/mappa-delle-stazioni-di-ricarica.html




Sopratutto per i paesi scandinavi tornano utili:



- 
https://map.chargedrive.com/en/



 in 2 (il famoso trio lescano lol ).



su ism siamo rimasti in 3.

io sono ancora li, gli altri se ne sono andati, guardacaso da quando 

lamerdino ha smesso di vincere, che e' quello di cui li accusavo, di 

essere solo tifodi di rossi e non appassionati di motogp.


 regolano di conseguenza.



opinione tua.

sul ng non si poteva scrivere qualcosa contro lamerdino senza essere 

attaccati pesantemente.

non era un gruppo di discussione ma tifo a senso unico, e' molto piu' 

leggibile adesso.


 Per me basta, siamo OT qui.



ok


 agli altri, chissa' perche'.



se non vuoi che si facciano conti, non parlare di efficienza.



l'efficienza si calcola.




 trovami un post in cui lo faccio.



ROTFL! passi il tempo a irridere le scelte altrui (qashquai diesel del 2013, pandammetano, bidonvu'), e poi fai la povera vittimella innocente ROTFL



patetico.


Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :


ahahah, la bidonvu' l'ho pure comprata, pensa te come la denigro

sei ridicolo



non hai mai brillato per coerenza.


Sembra che Shylock abbia detto :


ho detto che avrei comprato un'auto elettrica e l'ho fatto.

continua pure a rosicare :-)


 continua pure a rosicare :-)



certo, hai ragione.