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Titolo: Facciamo LE PULCI a Fiat

Allora vediamo un pochino se FIAT è Italiana o NO.
Progettazione Nuovi Modelli
CRF    Orbassano = Torino = ITA 
http://www.crf.it/
Centro Stile Fiat (ne esistono 3) Uno a Torino e 2 non so dove
Centri Stile esterni  (Carrozzieri) =Torino= ITA
Realizzazione Linee di produzione
Comau Sede centrale =Torino= ITA
Comau si trova anche in anche tutta Europa + Turchia, Russia tutta la 
vecchia URSS, Cina, India, Australia, Sud Africa, Argentina, Brasile, 
Messico, USA, Canada, Alaska.
http://www.comau.com/
Produzione Auto:
Mirafiori: Idea, Multipla, Punto, Lybra, Thesis, 166
Cassino: Stilo, Stilo MW
Pomigliano d'arco: 147, GTA, 156, 156 SW, GT
Melfi: Punto, Ypsilon
Termini Imerese: Punto
http://www.tgcom.it/infografica/infografica86.shtml
Termoli: Stabilimento Powertrain Fiat-GM  motori JTD
Tychy (Polonia) Panda
Bursa (Turchia) Doblò
Valenciennes (Francia) Ulysse Phedra
Da 4R.
Magneti Marelli: 
http://www.magnetimarelli.com/company/main.htm
Italy, France, Spain, Great Britain, Germany, Poland, Czech Republic, 
Russia, Turkey, the U.S., Mexico, Brazil, Argentina, China, Malaysia and 
South Africa.
Io mi fermo qua se volete aggiungete pure tutto quello che riguarda: 
Ferrari, Maserati,  IVECO e New Holland (Trattori).
Cmq che dir se ne voglia mi sembra che all'estero vengano prodotti solo 
Panda Doblo, e Ulysse e Phedra che sono un progetto in comune con PSA
Ora ovviamente Panda, Doblò e Ulysse e Phedra, sono tutto all'estero; imho 
non possiamo dire che Fiat sia esterofila per 3+1 modelli contro 13 modelli 
prodotti totalmente in Italia, poi ovvio che la Panda vende molto è il 
modello a più basso costo, e più recente, aspettate la nuova Punto, o la 
Stilo.
IMHO, e lo ripeto IMHO, gli errori Fiat sono stati nello STILE delle 
vetture, vedi Punto II, Stilo, se manchi 2 modelli di punta ovvio che vai 
verso il tracollo :-( E non diciamo baggianate, è affidabile come le altre 
vetture di pari gamma.
Ovviante se vuoi confrontare la Stilo o 147 con una vettura estera la devi 
confrontare con le vetture del suo tempo e non con le vetture di oggi, ma 
questo IMHO.
Non voglio difendere Fiat, ma ammettete dai che noi italiani siamo tutti 
esterofili in tutto dalle pubblicità dove vengono rappresentati sedicenti 
ricercatori dallo spiccato accento straniero....
Ultima nota non presente nel WEB:
Primo costruttore mondiale di Mezzi Agricoli: New Holland (ergo Fiat)
Primo costruttore di linee di produzione per autovetture Comau (ergo Fiat).
Ecco questo è quello che so, e che ho + o - documentato, sono pronto sempre 
a ricredermi e/o essere smentito dai fatti che riporterete.
-- 
BiXiO [33-110] (Arezzo)
Multipla JTD 

 Fiat).
Quoto tutto. Finalmente un post dove non c'è bisogno di scansare le 
contumelie per vedere gli argomenti.
Aggiungo, pur senza pezze d'appoggio che non mi va di ricercare, che anche 
IVECO ha un nome non indifferente nel ramo veicoli pesanti, e produce e 
vende anche in Sudamerica ed in Cina (veicoli destinati a quei mercati, 
ovviamente).
-- 
Cinghiale
Doppio FIRE in casa: la Punto ha una sorellina :-)
(IDAtest asap) 

 BiXiO [33-110] (Arezzo)
Davide

 Termoli: Stabilimento Powertrain Fiat-GM  motori JTD
Mi risulta che qui a Termoli producano i 1.2 8V...
-- 
Darivs (20, 150, CB)
Nuova Alfa 147 Driver 

 vende anche in Sudamerica ed in Cina .
     Aggiungo FIAT-HITACHI macchine movimento di terra, ma qualcuno ha
    messo in dubbio le capacita' del gruppo FIAT?  I flame che leggo so-
    no solo relativi a FIAT-auto, e qui le cose si complicano! :-))
     ciaofelix:-!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    no solo relativi a FIAT-auto, e qui le cose si complicano! :-))
I flame che leggi sono relativi *all'impossibilità di discutere serenamente* 
su Fiat auto.


 su Fiat auto.
      Ho sempre sostenuto che a tavola non si parla di sport ne di
politica,
     aggiungero' pure d'automobili. :-))


 politica, aggiungero' pure d'automobili. :-))
A proposito, l'hai rimessa insieme la Silvia?


 Allora vediamo un pochino se FIAT è Italiana o NO.
[CUTTONE]
...applausi per Bixio. :-)) 

 Allora vediamo un pochino se FIAT è Italiana o NO.
Se vogliamo fare le pulci all'italianità della FIAT, per quel che mi 
riguarda l'unico sito di riferimento (sito UFFICIALE FIAT) è questo:
http://www.fiatgroup.com/comuni/php/file_get.php?w=AEGU9JKC584U88B9O0MV
Dal quale si deduce che i vari marchi sono:
GRUPPO FIAT
560549 dipendenti, dei quali 42952 in Italia.
quindi è italiano per il 7,7%
Ossia il gruppo, per me, NON E' ITALIANO, perchè non dà da mangiare in 
maggioranza a lavoratori Italiani.
Andando a vedere il settore che ci interessa maggiormente:
FIAT AUTO
45121 dipendenti dei quali 28543 Italiani, ossia il 63%.
Quindi si può dire che la FIAT AUTO è Italiana anche se, avanti di questo 
passo, non so ancora per quanto.
Tuttavia se compri una FIAT solo poco più della metà dei ringraziamenti 
saranno in Italiano, gli altri saranno divisi in più lingue.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 Cactaceo
Davide

 Allora vediamo un pochino se FIAT è Italiana o NO.
Ma è vero che la nuova Croma ha il pianale della SAAB (fonte 
quattroruote)??????
o_O
signed
.S 

 A proposito, l'hai rimessa insieme la Silvia?
       L'albero motore e' alla rettifica, giacche' e' aperto facciamo
       le sole bronzine di biella!
       Gli appoggi al banco sono degli specchi!
       ciao!


 Allora vediamo un pochino se FIAT è Italiana o NO.
La produzione automobilistica italiana nel 2004 è stata di 825k vetture 
(cioè se ne producono più in Belgio!)
La Fiat ha venduto globalmente nel 2004 circa un milione e mezzo di vetture.
Vuol dire che il 45% della produzione Fiat è fatto fuori dall'Italia.
Fiat ha venduto in Italia 635k vetture ma molte (tutte le Panda ad es.) sono 
state costruite all'estero.
In pratica Fiat vende in Italia un 70% di auto costruite all'interno dei 
confini.
Inoltre Fiat è sempre più interessata a investimenti di amplia portata 
all'estero ... e poco, sempre meno, in Italia.
Credo che questo vaga negli stessi termini (o quasi) anche per altri marchi: 
VW o Renault.
E tutto questo va bene perché Fiat è un azienda, come le altre, che pensa al 
proprio profitto ... ma non certo al benessere degli italiani!
Almeno gli altri non hanno l'ipocrisia di dire comprate tedesco o francese 
ai propri acquirenti ... ma soprattutto non hanno la faccia tosta di fare 
l'inverso e dire: "non comprate straniero!" (il senso delle pubblicità è 
quello)
Un solo pensiero: che schifo!
Ciao!
P.S.
La Fiat se vuole sopravvivere deve fare prodotti che incontrano la domanda 
degli automobilisti e basta.
Anche se dovrà produrli in Iran ... ed in effetti così sta facendo.
Il brutto è che vuol darci a bere Fiat=Italia quando non solo non è così, ma 
lo sarà sempre meno!
Io continuerò a comprare auto in base alle mie esigenze ed ai miei gusti ... 
qualsiasi marchio ci sia stampato sopra.
Viva l'auto, abbasso la nazionalità! 


a me sembra che abbiano usato il pianale della Opel Signum
-- 
Ciao Ciao
MadmikeŽŠ (33-196-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato

 maggioranza a lavoratori Italiani.
Al sito che hai indicato risultano 71090 dipendenti italiani su 160549 in 
tutto il mondo, pari al 44% (e non le cifre che dici prima). Mi sembra una 
cifra considerevole che permette di dire che la FIAT è una realtà italiana - 
se vuoi possiamo calcolare, sulla base della superficie dei vari stati in 
cui FIAT è presente, la densità di dipendenti per kmq...
-----
Gabrielindo
**** Run Like Hell ****
Lancia Y 1.2 LS (Lenta e Spossata)
Ducati Monster Dark 600
ICQ#228371521
MSN Messenger


 Viva l'auto, abbasso la nazionalità!
Viva l'auto e viva la nazionalità!
La Fiat è solo una multinazionale come tante altre!
Credo però sia difficile farlo capire a Jody e Bourne! ;-)
Ciao!
Rob 

 ha scritto nel messaggio 
news:ubMge.888251$b5.39...@news3.tin.it...
Capita...
Hai sbagliato le cifre, il 44% č in Italia, e per una Multinazionale mi 
sembra tanto.
Prova a trovare gli stessi dati per VW, GM non credo che siano molto 
differenti, mentre che siano molto piů nazionalistici i gruppi Francesi e 
Jap.
Detto fra noi Comau SudAfrica se non sbaglio sono 230 progettisti, ebbene 
una 40na sono Italiani, e di questi ne conosco qualcuno.


> Allora vediamo un pochino se FIAT è Italiana o NO.
Esatto, il GRUPPO Fiat è una MULTINAZIONALE, come ne trovi molte nel mondo 
dell'auto.
Ora essendo un'azienda *non statale* deve muoversi nel mercato, dove il vero 
problema è il prezzo ed i costi di produzione, e fa come gli altri VW 
produce tutti i Maggioloni in Messico, Toyota produce i Rav4 in GB (se non 
sbaglio) Renault fa tutte leMegane in Spagna .... questi sono alcuni di 
quelli che ho informazioni, poi mi posso sbagliare in + o - Cmq non credo 
che pochi tedeschi non comprino il maggiolone perchè è stato fatto 
all'estero...  in Italia questa mentalità/scusa è dilagante in particolare a 
Torino.
IMHO il vero problema in Italia è che poche persone fanno il proprio lavoro 
con passione, quindi la mentalità tipo è quella vado a lavorare solo per lo 
stipendio a fine mese e non perchè mi piace.
Potrei sembrare "fumato" ma andando in varie officine si riconosce subito 
colui che fa il lavoro con entusiasmo per vederlo finito e funzionante e 
colui che trascina la chiave del 75.
Questo discorso è per dire prova a chiedere ad un operaio di Italiano di 
fare 3 ore di straordinario alla settimana a costo ordinario... in Italia ti 
mandano a quel paese in Germania, Francia, Spagna .... gli va bene e li puoi 
anche pagare in ritardo.. In Romania, Bulgaria gli operai protestano dopo 12 
mesi di stipendio arretrato, qua blocchiamo le Fabbriche per avere un 
aumento di 10 euro ....
in Italia IMHO manca lo spirito di sacrificio, a tutti i livelli da quello 
dirigenziale a quello operaio.
ma qua andiamo in discorsi politici che ben poco entrano con il NG, quindi 
Plonk.


Allora vediamo un pochino se FIAT è Italiana o NO.
Hai dimostrato l'ovvio .......... cioè che Fiat è ITALIANISSIMA !
E' penoso che ci sia tanta gente che cerca di smentire l'ovvio,
distorcendo la realtà dei fatti in modo così schifoso.
Chi accusa Fiat di avere stabilimenti all'estero sono gli stessi
che l'accusano di essere scarsamente presente nei mercati
stranieri.
Il dato che conta è questo.
Fiat Auto produce l'86% dell'immatricolato nei ns mercati in
Italia ...... l'86% !!!
Chi compra e guida italiano fa dire grazie soprattutto 
all'Italia !
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd 
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 aumento di 10 euro ....
Forse perchè il potere di acquisto di un operaio tedesco è superiore a 
quello di un Italiano?
Secondo te uno che fa fatica ad arrivare alla fine del mese se gli 
chiedono le cose che hai nominato non ha il diritto di incazzarsi?
Perchè non ci stai tu senza prendere lo stipendio per 12 mesi?
-- 
Stefano Colanzi
da Brugherio (MB)

 sembra tanto.
Cazzo hai ragione, ho sbagliato a calcolare la percentuale.
CMQ il 66% di personale straniero, ossia la maggioranza, per un gruppo che 
ha impiatato una campagna pubblicitaria sull'italianità del marchio mi 
sembra un pò troppo, essendo CMQ più della metà.
Come dici tu, è anche poco per una multinazionale, e sono d'accordo.
Ma se vuoi fare la multinazionale allora EVITA DI ROMPERE I COGLIONI CON LA 
BALLA DELL'AMOR DI PATRIA.


 Jody
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

quello di un Italiano?
Questa e' una cosa che non tutti sanno in effetti. Un operaio tessile
in germania ha in busta 1.400 euro contro i 1.000-1.100 dell'italiano.
E il costo della vita e' paragonabile se non inferiore in germania.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 CMQ il 66% di personale straniero, ossia la maggioranza, per un gruppo che
100% - 44% = 56% :-PPP
Siamo entrambi colpiti dalla sindrome del venerdì, abbiamo il cervello già 
in ferie :-PPP


 Perchè non ci stai tu senza prendere lo stipendio per 12 mesi?
Detta fra noi io nei momenti di crisi sono arrivato a 15 mesi.
E conosco gente che si è pagata anche le trasferte all'estero per far 
partire un impianto.


 Hai dimostrato l'ovvio .......... cioè che Fiat è ITALIANISSIMA !
Non è proprio questo che volevo dire, io volevo dire che pur essendo una 
Multinazionale, ha il suo cuore e la sua parte produttiva in Italia, anche 
se non rappresenta ma maggioranza degli impiegati.
Esempio io posso detenere il 20% di un'azienda e comandarla se il restante 
80% è frastagliato fra altri azionisti.
Almeno io la vedo così.
Ed IMHO o il governo e sindacati danno una mano a Fiat, o Fiat per 
sopravvivere decentrerà sempre più all'estero i suoi stabilimenti.


prodotte in Italia 28%
Ripeto il concetto.
L'86% dell'immatroicolato Fiat (in valore, ovviamente, non certo
in unità di prodotto, non siamo mica all'asilo .....) in EUROPA -
ripeto EUROPA - è made-in-Italy.


Detta fra noi io nei momenti di crisi sono arrivato a 15 mesi.
Evidentemente riuscivi a campare lo stesso. Uno che prende 1000 euro
al mese non so proprio cosa potrebbe mangiare senza stipendio per 12
mesi.


 100% - 44% = 56% :-PPP
Cazzo, ho bisogno di un [CTRL]+[ALT]+[CANC]!!!!!
Chi mi ha istallato di straforo Windows in testa?


 mesi.
Insomma, niente cene fuori, niente cinema, niente vacanze ....
Cmq ne siamo venuti fuori :-)
Tutto grazie ad un "fallimento" (fraudolento IMHO) di una ditta :-(((