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Titolo: [per esperti] turbine...

rieccomi.
volevo sapere qualcosa sulle turbine.
esistono turbocompressori raffreddati a liquido vero?
esistono anche turbine su cuscinetti?
secondo voi è possibile installarli al posto delle classiche turbine a
velo d'olio?
per il raffreddamento a liquido penso possa bastare derivare parte del
raffreddamento del motore...
--
ciaociao
Alberto aka _cAsO_ (30,SSBwas55,MI) from I.D.A
www.smartrix.net
 
www.casodesign.net
"Conoscere i luoghi, vicino o lontani, non vale la pena, non è che
teoria;
saper dove meglio si spini la birra, è pratica vera, è geografia."
(Goethe)

 raffreddamento del motore...
Il problema è che non hai un circuito dentro il quale farlo passare!
Immergere il compressore dentro il liquido è improponibile.
Ciao!

 generalmente i compressori non vengono raffreddati direttamente
credo che uno dei pochi turbo raffreddati siano quelli di un qualche
modello Volvo (nuovo?vecchio?boh) stando a quanto avevo letto in passato
su questo NG
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 143k km
Togli NOSPAM per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cagata"

 --------------
Si esistono anche turbo raffreddati ad acqua,per esempio il turbo della
evo6,dove il liquido di raffreddamento del motore passa anche nella blocco
turbina.
Le turbine montate su cuscinetti sono delle stronzate,infatti č
infinitamente meglio il fluidodinamico(velo d'olio) con l'unica accortezza
che devi sempre fare il cooldown della turbina per non fare carbonizzare il
velo d'olio una volta spento il motore.
Ciao

 infinitamente meglio il fluidodinamico(velo d'olio)
piano, lo spoolup dei turbo su cuscinetti le turbine con la bronzina
lubrificata ad olio se lo sognano! il turbo prende giri *molto* più
velocemente!
Ciao!

 velo d'olio?
Si esistono.. per esempio quella della focus RS è raffreddata ad acqua...
Saluti Luca78

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Sul *molto* si potrebbe discutere parecchio,senz'ombra di dubbio lo spoolup
è migliore ma certamente non è *molto*migliore,per esempio c'è chi dice
addirittura 15% più rapido a riprendere giri durante i transienti ma è tutto
da verificare. Lo  scopo originale dei turbo a cuscinetti era quello di
reggere un carico maggiore,poi adesso grazie ai vari film tipo FF vanno di
moda!!
Io sono dell'idea che la differenza è minima e il marketing *molto*........
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.04.30....@yahoo.it...

Anche quelli delle Nissan coupe', prendono il liquido di raffreddamento
dalla base del monoblocco tramite appositi passaggi
Ciao
-- 
Stefano R.© (BO, 33, ???, 131, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://www.lesso.com/onik/index.htm
) & MAZDA MX3
1.8 V6 driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot (magari un giorno owner..)
ICQ UIN: 2444761

 lo spoolup 
termine tecnico usato per definire... cosa?
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 143k km


 valle (vedi intercooler) a seconda delle esigenze
?????
La T3 della delta ha i passaggi sia per l'olio che per il liquido di
raffreddamento!
Ciao!
-- 
McRae(26,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 termine tecnico usato per definire... cosa?
penso che indichi il tempo necessario perche' il compressore raggiunga un
regime di rotazione sufficiente per generare una certa pressione..
-- 
Nicolo' - (22y,136hp,VE) - proud member of I.D.A.
Peugeot 406 2.2 HDI FAP
ST SPORT "TaXXi Edition"
(togli il delta per rispondere in privato)

 raffreddamento!
ho detto "generalmente", difatti la maggior parte dei turbo NON hanno il
raffreddamento a liquido ;-)

 moda!!
ugh? penso non abbiano fatto un solo riferimento ai turbo su cuscinetti (e
se ne hanno fatto, ne hanno fatto uno e di sfuggita) in quei film!

 il raffreddamento a liquido ;-)
Che robaccia che mettono in giro! :P
Pensavo fosse cosa comune se quello di un'auto vecchia di 16 anni già
l'aveva.. :P


 personalmente la differenza non mi pare affatto poca!
Probabilmente la questione è da considerare tenendo conto del rapporto
"dimensione turbina/cilindrata motore".
Le turbine su cuscinetti fanno sentire i loro vantaggi in modo evidente
quando montiamo una turbina *grossa* su un motore piuttosto piccolo, ad
esempio una T3 su un 1.4 (da vedere poi il rendimento una volta che la
turbina "si muove"...:P)
Se volete vedere dal vivo questo effetto, ad IDA-Romagna sarò con un amico
su una Uno Turbo col motore 1.6 della Delta HF ed una turbina *enorme* su
cuscinetti (sia lato aspirazione che scarico)......una festa esagerata....la
sagra della guidabilità (sempre che gliela finiscano in tempo)...:PPP
Ciaoo!
-- 
Alessandro "Cupra" (24, 0, RE)

 l'aveva.. :P
semplicemente non è indispensabile, dato che oggi i materiali sono un pelo
migliori di quelli di 20 anni fa ;)

 sagra della guidabilità (sempre che gliela finiscano in tempo)...:PPP
quello di cui mi dicevi ieri? speriamo bene che ci sia! ;)

 quello di cui mi dicevi ieri? speriamo bene che ci sia! ;)
Si, lui.....ieri il banco rulli ha dato 315cv ma è da sistemare.....un po'
troppo "rude"...:PPPPPP
Ciaoo!!


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Ne hanno fatti eccome!!!
Ciao

 troppo "rude"...:PPPPPP
passa da 65 a 316cv nell'arco di 36rpm? :)

"EVO6" <?????????????@?????.it> ha scritto nel messaggio
news:Bbtkc.123856$hc5.5...@news3.tin.it...

si??
mi dici dove, davvero, cosě mi guardo il dvd, perché non me lo ricordo
proprio, ne nel primo ne nel secondo.. o meglio mi pare di ricordare un
riferimento di sfuggita (ma TANTO di sfuggita) finché preparano l'auto
arancione... ma non dedicano piů di mezzo secondo alla cosa, che imho va
persa in mezzo all'altro mare di vaccate che dicono :)

 arancione
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Si ne parlano quando tamarrano la prima auto!!!

lubrificata ad olio se lo sognano!
A me non e' chiara una cosa: come fanno questi cuscinetti a resistere
ai regimi di rotazione di una turbina???
Come vengono lubrificati? Il normale grasso da cuscinetti permette
regimi di qualche migliaio di giri al minuto, oltre si liquefa e viene
proiettato fuori dal cuscinetto (cuscinetti industriali standard di
piccole dimensioni).
Altri tipi di grasso permettono regimi dell'ordine dei 20'000
giri/minuto, ma mi piacerebbe sapere come funzionano i cuscinetti da
turbina. Considerando i regimi e le temperature in gioco devono essere
costruiti in un modo particolare?!?
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (23, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, Toyota MR2 Mk2 sometimes driver
Foto: 
http://www.geocities.com/tuononero80/

 costruiti in un modo particolare?!?
Se devo essere sincero non so di preciso come vengano lubrificati, ad ogni
modo SKF ha presentato non molto tempo fa un cuscinetto da 220.000giri
(sic!) e non so quanti kg di carico! Una turbina credo che tanto oltre i
150000rpm non vada (e parlo di robe da gara) quindi anche il margine di
sicurezza è piuttosto elevato, direi ottimo in applicazioni per auto comuni
o leggermente elaborate.

 raffreddamento del motore...
si basta che metti 2 t , una alla mandata e una per l'uscita che va al
radiatore..ma bisogna studiarci bene xche se una turbina fatta per il
raffreddamento ad acqua nn ha abbastanza afflusso si cuoce bene bene...
byez
Andrea^_^
Lancia Delta Integrale 16v Driver
www.deltavirus.org