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Titolo: logan = fox?

salve a tutti,
sul settimanale Panorama del 22/06 ci sono una serie di articoli, alcuni 
anche interessanti, sul mondo delle automobili. in uno di questi articoli, 
pagina 147, a firma di Alessandro Pasi, si affronta il tema del cosiddetto 
"funzionalismo caldo": ovvero, si afferma che quando noi italiani dobbiamo 
cambiare auto, la prima cosa che prendiamo in considerazione l'estetica ed 
il piacere di possedere il mezzo, e solo dopo ci facciamo domande del tipo, 
me la posso permettere, mi serve davvero, ecc... tutto ciò per sottolineare 
il fatto che in Italia ci si indebita soprattutto per le cose non necessarie 
e spesso si compie il passo più lungo della gamba. ora io posso anche 
condividere, sia pure con i vari distinguo, questa tesi.
però se mi consentite mi sembra un pò azzardato ed una forzatura per 
avvalorare le proprie teorie, dichiarare, parole testuali [....] "questo 
spiega anche perchè in Italia le versioni base, le più povere delle gamma, 
non le vuole nessuno e perchè, parimenti, pochissimi acquistano i cosiddetti 
modelli low price Volkswagen Fox e Dacia Logan, vetture a basso prezzo ma 
con una dotazione risicata e con un'immagine da sfortunati. Insomma si 
preferisce allungare le rate e acquistare un'auto gratificante piuttosto che 
dover spiegare una scelta al ribasso....[....]"
BEH, CHE DIRE, NON HO PAROLE. mi sembra azzardato ritenere la Fox una 
vettura a basso prezzo. certo esiste anche la versione da 9000 euro, ma 
appena si inseriscono gli optional ormai irrinunciabili (alza cristalli 
elettrici, chiusura centralizzata, servo sterzo, climatizzatore ecc), il 
prezzo supera tranquillamente i 12000 euro, purtroppo!!!
Non avrà l'appeal della Mini nè di altre auto che ormai sono considerate uno 
status symbol, ma mi sembra tutt'altro che una vettura da sfigato? allora 
seguendo questo ragionamento chi ha auto del tipo Tata Indica, Fiat 600, 
Fiat Panda, Opel Corsa ecc, deve considerarsi uno sfigato? boh!
sono basito... anche perchè in fondo la Fox non è altro che una versione un 
pò più economica della Polo. ma non mi sembra che chi possiede la Polo sia 
considerato sfigato....
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)

 ma mi sembra tutt'altro che una vettura da sfigato? 
Perchč te la prendi cosě calda?
Voglio dire, se anche io e n milioni di altre persone riteniamo la Fox
un'auto mediocre per persone mediocri (come le opel, CIT.), ma tu ti
trovi bene con la tua scelta... dov'č il problema?
Non ti curar di loro, ma guarda e passa...
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80 - Malanca 3m Confort '65

beh, hai ragione, dovrei lasciare stare. in fondo ognuno esprime il proprio 
giudizio. è solo che non mi sembra la fox paragonabile alla logan in quanto 
auto economia (magari lo fesse stata!) e "da sfigati", per usare le parole 
dell'articolo...


 dell'articolo...
IMHO sono auto abbastanza diverse. In ogni caso non credo che agli
acquirenti della Logan possa importare molto l'immagine "da sfigato".
Sembra invece che i guidatori della Fox siano piú suscettibili :-P
-- 
dirty harry

 e "da sfigati", per usare le parole dell'articolo...
Potremmo anche sindacare sul termine "sfigato"... se è per quello.
Sfigato per me è anche colui che fa di tutto per seguire sempre il
trend... al punto da essere praticamente privo di personalità.


 Sembra invece che i guidatori della Fox siano piú suscettibili :-P
Direi proprio di si, ricordando anche thread passati :P


vettura a basso prezzo. certo esiste anche la versione da 9000 euro,
La Fox condivide con la Logan l'origine. Auto pensate per mercati meno
avanzati dei nostri e importate in Europa come base di gamma. 
La Fox e' piu' cara della Logan solo perche' tutte le VW sono piu'
care delle Renault e perche' non avevano un marchio sfigato tipo Dacia
da appiccicarci sopra.
Avendola vista penso che potrebbero venderla senza problemi a 2000
euro di meno.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 
Se la Fox fosse una Polo sarebbe diverso... Ma la Fox è una cosa diversa 
nata per il Brasile...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 (come le opel, CIT.)
Ma non diciamo cazzate va... l'Opel ha sempre fatto ottime auto, magari con 
interni un po' freddini ma sempre macchine che hanno riscosso un grande 
successo dalla Kadett che vinse il premio auto dell'anno e che in versione 
SW fu una delle auto più alla moda della fine degli anni 80, all'attuale 
Astra che non ha nulla a che vedere con le linee monovolumiche delle altre 
segmento C...
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 Ma non diciamo cazzate va...
Detto altoatesino: "jeder Trottl hat ein Opel"
Trad: "ogni pirla ha una Opel"
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
:D


 Ma non diciamo cazzate va...
UUU ma che reazione...
Non hai letto il cit? Non hai colto il senso del messaggio? No eh?
Alec, rilassati, respira profondo...


ho appena appreso dal sito www.quattroruote.i che presto l'intera
produzioen della Fox verrà spostata dal Basile alla Germnia. e questo la
dice lunga sulla volontà della Volkwagen di puntare si questa piccola
utilitaria. alla faccia di chi finora ha sostenuto che essendo costruita
in Brasile la qualità dell'assemblaggio (ma dove?) fosse penosa....
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 euro di meno.
peccato perň che tra poco la costuiranno solamente in Germania, cosě come
avviene per gli altri modelli vw
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)


 Direi proprio di si, ricordando anche thread passati :P
si, avete ragione, riconosco di essere un pò troppo suscettibile. il fatto
è dà fastido, almeno a me, essere etichettato. non ho certo preso la fox
per "apparire" (se questa fosse stata la mia intenzione avrei preso auto
più blasonate tipo Smart ecc), ma perchè la reputo una ottima auto
funzionale a quelle che sono le mie esigenze (certo avesse avuto qualche
cv i più...). mi spiace però quando le persone sono dominate da
pregiudizi, del tipo "siccome l'auto è assemblata in Basile allora fa
schifo". come se non fosse prassi comune tra le case prodruttici, in
quest'epoca di globalizzazione, assemblare diversi modelli nei cosidetti
mercati "emergenti", dove notoriamente la manodopera costa meno. cmq è
notizia di oggi che la produzione della fox sarà presto spostata dal
brasile alla germania. magari in questo modo la fox verrà presa in
maggiore considerazione, chissà:-)
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)


 considerato sfigato....
conosco un paio di ragazze col frullino 3 cilindri (un 1.2 e un 1.4 td) che
ci si vantano quasi: č tedeska!

 ci si vantano quasi: è tedeska!
ma sono bene? perchè se sono bone e possono guidare anche la Innocenti
Mille :-)
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)


 maggiore considerazione, chissà:-)
Resta sempre un'auto di merda da sfigati.
:PPP


 
Direi proprio di no, cmq.
La produzione in Germania è funzionale a non sbaraccare alcuni 
stabilimenti, altrimenti inutili vista la carenza di richiesta di altri 
modelli in evidente stato di crisi (Polo in primis).
Ma il senso della Fox è nel costare 2000 euro in meno. Allora avrebbe 
senso. Così non è paragonabile. E' fuori mercato per i prezzi.
Poi se a uno piace, ha i soldi per prendersela, non gli interessa se 
guida una vettura che ha avuto poca fortuna commerciale ecc. fa bene a 
prendersela. Ma che sia una scelta logica direi che è fuori di 
discussione. A quei prezzi prendi di meglio e molto.
Per gli aficionados VW anche la Fox va bene. Un primo step nella scalata 
verso la Q7...


 avviene per gli altri modelli vw
Così non chiudono uno stabilimento... Non è una produzione strategica, 
ma è strategico rispettare accordi sindacali e con il governo della 
Baviera, che è azionista e che non vuole troppa gente a spasso.
Quindi torna in Germania la produzione della Fox, sperando che la Golf e 
le auto di livello alto tengano alta la redditività così da permettersi 
questo spreco di energie.
Non è il segnale che Fox sia o diventi più importante nella gamma VW.
Per darti l'idea: Seat Ibiza costa come la Fox o poco più, ma è una 
signora auto, di un buon segmento superiore e con un design notevolmente 
più piacevole. Quale scegliere? IMHO la Ibizia sempre contro la Fox.
E sono stato nel gruppo, perché se esci, le alternative aumentano 
notevolmente.


 notevolmente.
fammi qualche esempio....


 fammi qualche esempio....
Te ne farei diversi, ma poi mi dici che la qualità costruttiva della Fox è 
migliore...
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 migliore...
ma nonlo mai affermato. ho detto solo che è una vw a tutti gli effetti...
con tutti i pro e i contro che ciò comporta


 con tutti i pro e i contro che ciò comporta
Quello che stiamo cercando di spiegarti da mesi è che in quell'ambito 
(utilitarie segmento A) ci sono solo contro e nessun pro.


 (utilitarie segmento A) ci sono solo contro e nessun pro.
questo però è un tuo persanolissimo pensiero non suffragato, finora, da
alcun dato oggetivo.
ciò che invece sto cercando di spiegare io è che bisogna conoscere una
vettura per poterla giudicare, non soffermandosi solo sul luogo in cui è
costruita....


 molto meglio di dacia... 
Ma ROTFL!
Al3x

 costruita....
Ah, ma su questo non c'è dubbio: fosse anche fatta in Germania, non la 
comprerei.


 fammi qualche esempio....
Lo ha voluto tu, poi non lamentarti...
C2, C1
Logan
Sirion
Punto (vecchia)
Getz
Picanto
Ypsilon
Colt CZ3
Micra
Corsa
206, 107
Clio (vecchia)
Ibiza
Fabia
Aygo, Yaris
Se guardi le dotazioni, e le motorizzazioni, se consideri la tenuta 
sull'usato (una Yaris o una Punto sono assegni circolari, la Fox no!), 
se guardi agli sconti (presenti sul resto, assenti o quasi su VW), ne 
ricavi un quadretto interessante.
Non dimenticando poi i motori plomonici della Fox...


 Mille :-)
Una appena sposata (sigh!) e una... ho il terrore che mi chieda che tipo di
bomboniere mi piacciono ;-)
Te la lascerei volentieri in cambio di un po' di pace.
Cmq. quella col 1.2 3cil., in confronto la mia elafantino 1.1 era una
scheggia, ha iol fratello che le ha detto che le tedeske sono le mgliori.
Notare che a 70kkm voleva cmabiarla con unaclasse A perchč.... iniziava ad
essere vecchia ....a suo dire.
La macchine č perfetta invece (a parte che non si muove).

 nemmeno salutarti,
cafoni!!!

 più blasonate tipo Smart ecc), ma perchè la reputo una ottima auto
ROTFL!!!

 
Quoto!!!!


 Non dimenticando poi i motori plomonici della Fox...
qusta te lo posso anche passare, ma come ho già speigato mi interessano
cosumi bassi più delle prestazioni. e poi per l'uso che ne faccio mi va
benissimo così, anche se come ho già detto non avrei disdeganto qualche cv
in pù. 


 considerazione.
E qui si spiega tutto.


 E qui si spiega tutto.
difatti...


 E qui si spiega tutto.
Auto per apparire???? A caccia di fig@ con la Fox.... LOL
Cmq se ne è convinto va bene così. Non vorrei turbarlo...


ma allora non ci fai, è proprio che non ci arrivi. mi rendo conto che sto 
perdendo il mio tempo per rispondere ad una persona intellettualmente 
limitata. scusa. se sapevo di questo tuo deficit intellettuale ti avrei dato 
subito ragione.


 
Dai riprenditi... Vieni su IDA a fare un casino di due post per dire che 
ti ha infastidito il paragone della Fox con la Logan (fatto da una 
rivista, non dagli idani!), ti si fa notare che hai una utilitaria, non 
proprio economicissima, un poco polmonica, assemblata con uan qualità 
nella media, ma spacciata per alta tecnologia tedesca, ti si fa notare 
che c'è di meglio allo stesso prezzo o giù di lì, ti si fa notare che 
l'auto in questione non fa tendenza e tu te ne esci con affermazioni 
quali "on ho certo preso la fox
per "apparire" (se questa fosse stata la mia intenzione avrei preso auto
più blasonate tipo Smart ecc)" che si commenta da sola.
Quanto al prezzo, non economico ti cito le tue parole "non mi sembra la 
fox paragonabile alla logan in quanto auto economia (magari lo fesse 
stata!)" da dcui si evince che forse anche tu la valuti auto costosa.
Ora, per chiudere l'argomento perché è mortalmente noioso: ti piace? OK!
Sei contento della tua Fox, va bene? OK!
Per il resto i tuoi commenti bastano e avanzano ad elogiarla. Scusa se 
non ci uniamo al coro degli entusiati. Personalmente se devo cacciare 
12k euro non prendo una Fox.
Quanto alle offese dell'ultimo post puoi tenertele per te: io non ti ho 
mai offeso, ma ho solo argomentato sul tema da te proposto e mi 
aspettavo altrettanto. Aspetto le tue scuse (ti ricordo che mi hai dato 
del ritardato...)!


 12k euro non prendo una Fox.
Io con quella somma avrei preso una Fiesta: ho visto in conce che la 3 porte 
con radio+clima e l'allestimento Titanium (non ho chiesto però se i cerchi 
in lega da 16" siano a parte...) veniva 10.900 Euro. 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 in lega da 16" siano a parte...) veniva 10.900 Euro. 
ciao, non che la nuova fiesta mi piacesse molto, ma sono andato anche io
al concessinario ford per un preventivo (tra l'altro è lo stesso in cui ho
preso  - nel giro di 4 anni - ka e fiesta vecchio modello, e si trova
sulla stessa via di quello volkswagen). purtroppo però i 10.900 euro sono
solo "teorici", cioè il classico specchietto per le allodole. una fiesta
1.4. tdci parte, nuova, da 14.000 e rotti euro... alla faccia della
pubblicità "trasparente". altrimenti avrei preso la fiesta. a questo punto
giudico più corretti i concessionari che dichiarano subito il prezzo reale.
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)


 1.4. tdci parte, nuova, da 14.000 e rotti euro [...]
Ciao Corrado, penso che tu abbia trovato un venditore "furbo" (o stupido, 
visto che ha perso un cliente): io a fine maggio sono andato in conce e ho 
detto subito che avevo visto la pubblicità sulla promozione ed il venditore 
ha confermato (ovviamente metallizzato ed altri optional al di fuori di 
clima-radio-titanium pack erano da calcolare a parte).
Stesso discorso per la promozione su Focus.
Penso cmq che avresti potuto chiedere direttamente ad AndreaRP di IDAF 
maggiori info. 


 maggiori info. 
non si tratta di venditore più o meno furbo, ma di una pubblictà
"ingannevole". nella pubblicità infatti si fa riferimento ad una cifra,
10.900 euro, che non è assolutamente reale. infatti tale cifra si
riferisce a particolari condizioni improbabili, per non dire impossibili,
da soddisfare (infatti gli equipaggiamenti indicati nella pubblicità si
rivelano troppo "particolari" al punto che sono disponibili solamente se
si è disposti ad attendere oltre 60 giorni per la consegna dell'auto).
tant'è che guarda caso le auto disponibili presso la rete di concessionari
sono tutte già iper accessoriate e di conseguenza il loro costo supera di
molto i 10.900 euro con cui viene pubblicizzata la fiesta 1.4 tdci. per
questo parlavo di specchietto per le allodole....
considera cmq che il preventivo che mi ha fatto il concessionario ford più
importante di Roma per una fiesta 1.4 tdci pre restyling 3 porte,
equipaggiemnto di serie, ha superato i 14.000 euro!!! c'è anche da dire
che in questo caso avrei dato indietro, cosa che poi non ho più fatto
perchè l'ho venduta per mio conto, una fiesta 1.2 MY2000. ci sta quindi il
fatto che non mi avrebbe fatto alcuno sconto, ma partire dal costo base di
13.990 euro mi sembra assurdo, quando la publicità parlava di 10900. 
per quanto riguarda AndreaRP, non mi sono rivolto a lui, pur conocendo e
apprezzando la sua competenza, esclusivamente perchè ho deciso di non
perendere più una fiesta ma un'auto di maggiore qualità e sostanza...
