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Titolo: Tagliandi Polo (penultimo mod.): da fare assolutamente o...

Ho una Polo 1.4, penultimo modello, motore da 60cv, e in questi gg si
e' messo a lampeggiare come previsto il mex "service OIL" sul
contakilometri parziale, ai 30.000 km.
Dovrei farle fare il tagliando, pero' ho controllato il livello
dell'olio ed e' a posto... mi scoccia spendere una manciata di 100mila
lire *magari* per niente.
Ai 15.000 avevo fatto il tagliando completo in officina VW e avevano
cambiato tutti i filtri (olio, aria, antipolline) e l'olio. 
Voi cosa mi consigliate? Rischio di danneggiare il motore non
cambiando l'olio? e per i filtri? non faccio mai strade polverose,
sono sempre in statale, la uso x lavoro...
Un amico mi ha detto che la Polo ha le punterie idrauliche e che con
l'olio non perfetto diventano rumorose e si possono usurare piu' del
previsto: che ne dite?
Grazie a chi mi rispondera'
Saluti
Mario

Se vuoi un consiglio, per il bene del motore fatti cambiare l'olio anche se
non č da rabboccare, puň darsi che sia cmq esausto il che danneggerebbe il
motore.
Magari vai da un qualsiasi altro meccanico o distributore, cosě metti l'olio
che piů ti interessa, cmq sia oramai sono tutti in grado di disattivarti
fino al prossimo controllo la scritta service km. ecc.. ecc..
Ciao
Sparta
Seat Ibiza Tdi

 sono sempre in statale, la uso x lavoro...
Vuoi un consiglio? Se l'auto è a posto e non ti frega niente del servizio
mobilità, non fare il tagliando in officina, ma CAMBIA ASSOLUTAMENTE olio e
filtro. Vai dal tuo benzinaio di fiducia e vedrai che con circa 80.000 te la
cavi. Ricorda che non si scherza con l'olio... Mi sembra sciocco risparmiare
su qualcosa che potrebbe causarti danni dal costo sensibilmente maggiore.
Un'ultima cosa: fai attenzione che non butti dentro 4 litri d'olio, ma si
fermi a 3,5. Nel caso fosse necessario, provvederai in seguito al rabbocco.
Saluti.
--
FoX VS©

 ha scritto nel messaggio
news:p6ghrso32ocv5joh0...@4ax.com...

Il motore lo danneggi di sicuro perche' l'olio dopo 15.000 Km e'
........acqua, di conseguenza usuri maggiormente gli organi meccanici.
Il livello dell'olio non c'entra niente col fatto di cambiare o meno l'olio,
e' normale che un auto con il tuo chilometraggio non mangi olio, sarebbe
preoccupante il contrario. Per quanto riguarda i filtri quello dell'olio sei
obbligato a cambiarlo, mentre gli altri due puoi anche non cambiarli (anche
se quello dell'aria sarebbe sempre buona norma cambiarlo ad ogni tagliando).
Infine se vuoi che il motore duri piu' a lungo dovresti mettere il Selenia
benzina come olio e non l'Agip che solitamente mettono alla VW, inoltre ad
ogni cambio olio dovresti aggiungere STP BENZINA, che e' un prodotto in
grado di ridurre l'attrito dei vari organi meccanici (con conseguenti
benefici per il motore) e di prolungare l'intervallo di chilometri tra un
tagliando e l'altro. Io ho una Y10 1.0 Fire e utilizzando Selenia ed STP ho
fatto la bellezza di 300.000 Km (pensa cosa puoi fare con una VW che e'
nettamente piu' "robusta" come meccanica e affidabilita').

 ogni cambio olio dovresti aggiungere STP BENZINA,
A parte che degli additivi mi fido poco e penso quasi sia meglio non usarne,
o farlo poco che troppo spesso, cmq volevo chiederti, perhce' Selenia si e
Agip no? cioe' solo perche' ci hai fatto tu 300000 km? ( non lo dico
ironicamente) ma come mai? cioe' hai visto che l'agip e' peggiore? oppure il
selenia e' migliore di altri? cioe' se e' davvero come dici tu non mi costa
troppo metterci sempre il selenia, ma perche'?
p.s.: L'stp avevo sentito che a molti dava problemi di minimo.
--
_________________________________________
Mat 76
ICQ: 43551524
Inveruno (Mi)
__________________________________________

 troppo metterci sempre il selenia, ma perche'?
Ho avuto una Golf GTD 1.6 (II SERIE) ed ho fatto regolarmente tutti i
tagliandi previsti nei quali veniva messo l'olio Agip ebbene, quella
macchina che non ho mai maltrattato e' durata solo 250.000 Km, ora non so se
sia un caso ma sta di fatto che con la precedente, un' Alfa 33 TD 3 cilindri
ho fatto 300.000 Km e credo che tra i due motori  fosse senza dubbio piu'
robusto il VW . Il Selenia comunque  penso sia uno tra gli olii migliori in
commercio, non voglio fare pubblicita' e non ho alcun interesse a
"promuovere" un prodotto piuttosto che un altro, il mio e' solo un consiglio
dettato dalle esperienze che ho avuto, non credo sia solo una coincidenza
che tutte le auto a cui ho messo il Selenia mi siano durate un casino a
livello di chilometraggi. Il fatto che gli additivi vengano sconsigliati
dalle case automobilistiche non deve indurre nell'errore che se uno lo mette
rovina il motore, i costruttori hanno tutto l'interesse che un auto duri di
meno e che un cliente la cambi piu' spesso, per questo sconsigliano gli
additivi.

additivi.
Fino ad un certo punto, ormai è frequente incontrare garanzie di 3 anni o
100mila km, è un intervallo di tempo relativamente lungo, se usare solo
l'olio desse problemi e "minacciasse" l'affidabilità del motore, i
problemi verrebbero fuori sicuramente entro quest'arco di tempo.
E nessuna casa ha interesse a trovarsi motori distrutti in garanzia per 
non aver speso qualche lira in addittivi!!!
Stante il fatto che non capisco perché usare olio + addittivo, IMHO la
cosa migliore è quella di spendere di più e usare un olio ancora migliore.
Sul mercato ne trovi di ogni tipo, prestazioni e prezzo, se non badi a
spese trovi olii da 50 mila al kg che puoi usare su un dragstar...
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
==========                | per rispondermi in e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 gli effetti, e fanno abbastanza pena)
Nemmeno io vorrei fare il Jody della situazione, ma mi piacerebbe sapere in
cosa le Alfa odierne farebbero schifo meccanicamente.
Saluti.
--
FoX VS©

erano dei gioielli.
I pezzi li perdera' il tuo cesso :-bb
Seriamente, mai avuto problemi del genere sulla 75, in 11 anni e
170mila Km l'unico problema agli interni e' stata una maniglia rotta,
un vetro elettrico e il tasto del lunotto termico, non mi pare una
tragedia :-)
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------



Non vorrei intromettermi in una discussione potenzialmente infinita,
ma, tanto per chiacchierare, penso intendesse a livello di
raffinatezza.
Potrei sbagliarmi conoscendo molto poco le Alfa attuali, ma dimmi,
possono essere considerate punto di riferimento a livello di tecnica
motoristica e soluzioni telaistiche, nonche' punto di riferimento per
tenuta di strada, frenata e piacere di guida come indiscutibilmente
era allora per la favolosa 75 Turbo? :-b


 era allora per la favolosa 75 Turbo? :-b
Con me, puoi anche non mettere le faccine. Sono un grande estimatore delle
75, conosco bene i suoi pregi e i difetti (a proposito, mi pare che la
frenata non fosse proprio il suo punto forte), e mi piacerebbe averne una
come seconda auto.
Per quanto riguarda il punto di riferimento, se parliamo dell'Alfa che oggi
riscuote il maggiore successo, la 156, credo di poter affermare che si
tratta comunque di un'auto di spicco non solo per il design, ma soprattutto
per diverse soluzioni tecniche. A cominciare dall'assetto, visto che i
quadrilateri consentono una precisione e un piacere di guida non
riscontrabili nella maggior parte delle concorrenti dirette (il McPherson
dilaga...). Piacere di guida a cui concorrono naturalmente anche i motori.
Nella fascia entro i due litri, i motori Alfa (o chiamali Fiat se
preferisci) sono ai vertici della categoria. Senza scomodare motori
particolari, e non utilizzabili per vetture di grandi serie come il V-TEC
180cv, il 1.8 e il 2.0 Twin Spark sono due delle unità più riuscite in
assoluto. Altro dettaglio tecnico: qual è l'auto di grande serie che per
prima ha proposto al pubblico un vero cambio manuale robotizzato (quindi
niente CVT e Tiptronic) a prezzi accessibili?
Sono ben conscio del fatto che l'Alfa Romeo non è più su livelli di
eccellenza assoluta come in passato, ma sarai d'accordo con me che le
soluzioni tecniche adottate sulla recente produzione non sfigurano affatto
nei confronti della concorrenza.
Non credo che questo significhi produrre auto che meccanicamente fanno pena.
Saluti.
--
FoX VS©

Non credo che questo significhi produrre auto che meccanicamente fanno pena.
Su questo siamo d'accordo.
Ciao!
M'ork 
ICQ: 32074256

tragedia :-)
Parlare d'interni nel caso della 75 mi pare un'espressione un po' forte... :-bb
Ciao!
--
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Visualista della vecchia guardia, Meade 12" LX200

 dignitosissimi).
Se vuole spendere di più, sul piano dinamico può avere di più. D'accordo. La
IS200 ha un ottimo telaio ma un motore che pura a fronte di 150cv non è
all'altezza delle concorrenti. Inoltre, permettimi, non ha l'appeal della
156. Comunque, per rapporto prezzo/prestazioni dinamiche, (senza contare un
design di sicuro effetto) IMHO, penso che l'alfa sia molto ben messa. Manca
ancora qualcosa ma spero che verrà.
Erik
Ciao
+


ancora qualcosa ma spero che verrà.
Per me possono continuare anche su questa strada (quella della 147 e
della 156, per intenderci). Io giudico di modello in modello, non mi
baso su quello che e' stato fatto in passato per "bollare" o
promuovere immeritatamente.


nei confronti della concorrenza.
Non sfigurano, ma sono nella mediocrità. Se sulla 75 ci mettevi il logo
Fiat non ci credeva nessuno, se sulla 156 ce lo metti, nessuno avrebbe
niente da ridire. E' tutto qua il problema...


tragedia :-)
Dimenticavo che tu per sistemare i sedili della 75 non vai dal tappezziere
ma dal PIASTRELLISTA.
Sai, cesso com'č... :-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb


come seconda auto.
Guarda che la faccina era perche' scrivevo per ridere, sai cosa mi
frega di parlare bene o male di questo o quel marchio :-)
Dal punto di vista tecnico non commento perche' non le conosco bene, e
non le conosco bene perche' non mi fanno venire nessuna voglia di
conoscerle...
Per me la 156 puo' essere anche un gioiello della tecnica
aerospaziale, cosa che non mi risulta molto leggendo qua e la, ma con
la trazione anteriore resta un progetto per utilitaria spacciato per
auto sportiva.
Poi magari questa frase ti fa inorridire e andiamo avanti all'infinito
perche' qualsiasi cosa tu possa dire per me la 156 resta quello che
e'.
Ne riparleremo quando e se la Fiat fara' un posteriore, quello mi
incuriosira' sicuramente e potro' darti la mia idea
sull'interpretazione, per ora, sinceramente, la Fiat, sia con marchio
Fiat che Alfa che Lancia, non fa veramente nulla che possa
interessarmi al di la di un mezzo per spostarmi da A a B, e anche li,
avendo a casa sia la Y 12 16v che la Micra 13 SuperS, a livello di
divertimento di guida e prestazioni telaistiche la tecnologia Fiat
viene praticamente messa in ridicolo a livello telaistico...
Ora forza con gli insulti :-DDDDDDD


Parlare d'interni nel caso della 75 mi pare un'espressione un po' forte... :-bb
In effetti ponte di comando sarebbe piu' adeguato...;-DDDDDDDDD


 niente da ridire. E' tutto qua il problema...
Fiat da 190 cv con quadrilateri all'anteriore, cerchi da 17 con pneumatici
omologati fino alla misura di 235, non mi pare esistono.
Ciao
Erik


 M'ork
Erik+

 Ciao!!!!
Ciao

 più performante di una Audi A4 1800 (125cv), pur a fronte di 10cv in meno.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Scusate... la tentazione è stata troppo forte... appena ho 5 minuti rispondo
nel resto del thread!
Saluti.
--
FoX VS©

 Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
Erik

 Ciao!!!!
Ciao
Erik


PS Vai a cag@re.
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Questa non me l'avevate mai raccontata!!! :-)))


PS Vai a cag@re.
Mi associo! :-)
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman
Limitatrice's Liberty 125 sometimes driver
Remove "man" to reply

 Shift+R Driver (By Huhi)
Ciao Puzzone!


 Ora forza con gli insulti :-DDDDDDD
Pirla :-ppppp
Ciao, Marco.

(almeno) dal punto di vista del design.
Lode al disegnatore. Ma rimane un esempio di Design, si parlava di
parametri il piu' possibile oggettivi (posto che esista l'oggettivita'
assoluta).
Ciao!
M'ork 

motore che non soffre alcun paragone (la versione da 86cv..)
Che e' dove volevo arrivare...
Il motore della Micra e' un cesso per i miei gusti perche' ha un sacco
di coppia a bassi giri (dove a me non frega nulla di avere potenza) e
muore in alto (dove invece e' per me importante avere potenza e
allungo), il 12 16v della Y uno splendido motorino brillante,
piacevole e piu' performante.
La supremazia della Y dovrebbe quindi essere netta grazie alle doti
motoristiche, invece e' l'esatto contrario, la Micra e' enormemente
piu' efficace e divertente in qualsiasi situazione, tanto da farmela
preferire in modo abissale alla Y pur con un motore con
caratteristiche per me odiose.
Ergo, per me, la Y e' un vero cesso di macchina da pensionato o da
donna per andare a fare la spesa e la Micra un gioiellino per giovani
appassionati, e non vedo proprio come potrebbe essere il contrario per
un appassionato della guida che mette in primo piano le
caratteristiche dinamiche di una vettura...
Da qui potremmo poi proseguire il discorso sul senso di una sportiva a
trazione anteriore, ma bisognerebbe prima definire il senso di auto
sportiva, potrebbe essere diverso da persona a persona.
Per me un'auto a trazione anteriore e' un'utilitaria, come un Velo
Solex resta un Velo Solex anche con un motore da 3mila cv e il
sequenziale, esattamente come un kart resta una figata divertentissima
anche con un diesel da 5cv e il variatore del Ciao...
Ciao!!!!


Pirla :-ppppp
Devo tirar fuori la storia della carriola? :-DDDDDD
Ciao!!!!
Ps. Siii, lo faccio :-DDDDDDDDDDD
Allora, Incalca mi telefona perche' ha un problema con la Marbella,
deve cambiare la frizione...
Gli chiedo, ma hai trovato un ponte o una buca?
E lui bello come il sole, no, la metto su due mattoni in strada, poi
mi faccio aiutare ad estrarre il motore e lo porto in casa con la
carriola...
:-DDDDDDDDDDDDDD
------------------------------------------


Erik
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v 
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
IDAnet:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida

 :-DDDDDDDDDDDDDD
Si fa quel che si puo' :-))
Ciao, Marco
PS Vai a cag@re.

Mai provato un V6 Alfa, vero?? ;-))
V6 Turbo montato sul GTV, puo' bastare???? ;-)))
Ciao!
M'ork 

per privilegiare i consumi! Se così è stato hanno sbagliato target!
Esiste una versione decisamente piu' pepata che non si sa per quale
motivo viene preclusa al mercato italiano. Sul fatto che
l'aggressivita' sia piu' apparente che reale sono d'accordo, ma e' lo
stesso che si puo' dire di tante berline, anche la 156 1.9 JTD, ad
esempio e' tutto fuorche' un fulmine eppure e' aggressiva tanto quanto
le altre sorelle pepate.
Ciao!
M'ork 

M'ork 


sorpreso (oltre al suono) è stata la disponibilitàa tutti i regimi.
Sicuramente non è un motore fermo, ma in basso il tiro non è
eccezionale. Dà il meglio di sè dai 5000 passati in sù, dove si
avverte un cambio di tonalità e la spinta si fa parecchio consistente.
Pensa che una rivista inglese (Top Gear, forse) l'aveva definito "like
a V-Tec, but without the scream"... ;-))


JTD stacca un ottimo 9.27 da 0-100...mica male!
Ho scritto svariate volte che ritengo molto felice l'accoppiata 2.4
JTD- 156, quindi sono d'accordo.....
Ciao!
M'ork 

anche con un diesel da 5cv e il variatore del Ciao...
Anche se non firmavi sapevo che eri tu a scrivere :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

 forte :-)))
Beh, e' normale, a parita' di assetto su un anteriore piu' si aumenta
il motore e piu' si subisce il sottosterzo di potenza, e' il progetto
che e' fatto per andare a fare la spesa, puoi fare quello che vuoi, la
base e' quella.
O fai un assetto estremamente sovrsterzante per contenere il
sottosterzo di potenza generando una cosa talmente instabile da non
perdonare un alleggerimento del gas sul veloce o fai un'assetto neutro
e subisci continuamente un penoso sottosterzo di potenza.
Le variazioni di comportamento con la velocita' poi sono ancora tutte
addosso al pilota, qualsiasi assetto all'aumentare della velocita'
diminuisce la tendenza sottosterzante per la diminuzione dell'angolo
di sterzo, nessuna auto sovrasterza di assetto a 10km/h, quasi tutte
sovrasterzano se buttate dentro un curvone da 200 al limite
dell'accelerazione laterale.
Lo Polo diesel ad esempio ha un grande sottosterzo fino ai 140 circa,
poi diventa quasi neutra fino ai 180 ma oltre comincia a
sovrasterzare, complice suppongo anche la leggerezza del retrotreno
che sente molto di piu' le variazioni aerodinamiche.
Con un anteriore piu' hai velocita' e piu' coppia alle ruote ti serve
per combattere l'aumento del sovrasterzo, ma purtroppo questa cala
inesorabilmente ogni volta che si cambia rapporto e l'assetto e'
sempre una via di mezzo accettabile per non avere troppo sottosterzo
alle basse velocita' con molto sottosterzo di potenza e non troppo
sovrasterzo alle alte velocita' con poco sottosterzo di potenza.
Somma tutti i limiti costruttivi di questa soluzione e ti ritrovi con
un affare neutro solo ad una certa velocita' e solo con un tot di gas
che cerca di bastonarti pesantemente ogni volta che fai un errore,
oppure un affare sottosterzante di assetto e sottosterzante di gas
sempre e comunque buono solo per andare a spasso.
Con un posteriore cambia tutto, puoi fare un assetto lievemente
sottosterzante che diventi neutro in velocita', tanto a basse
velocita' sovrasterzi con il gas se ti serve, alle alte aumenta il
sovrasterzo di assetto ma la diminuzione di sovrasterzo di potenza
compensa.
Meno sensibile alle variazioni aerodinamiche per il peso ripartito
meglio, piu' sensibilita' sullo sterzo non influenzato dalla potenza
scaricata a terra, meno critica in rilascio grazie alla possibilita'
di non dover fare un assetto sovrasterzante per combattere il
sottosterzo di potenza degli anteriori.
Molta piu' potenza scaricabile a terra grazie al naturare carico
sull'asse di trazione che aumenta all'aumentare dell'accelerazione la
dove sugli anteriori succede l'esatto opposto...
E, imho, un'altro modo di guidare, piu' bello, piu' divertente,
ammesso una curva sia possibile scomporla in tremila fasi con entrambi
i sistemi inventandosi un sacco di cose anche con un'anteriore il
sottosterzo di potenza e' un limite della guida a cui il pilota si
deve sottomettere, il sovrasterzo di potenza e' l'inizio della guida,
almeno a me capita questo ed e' imho una grandissima differenza.
Nell'ambito informatico possiamo forse fare lo stesso paragone tra il
Basic e il C, con il primo grande soddisfazione per quello che
riusciamo a fare anche con poca tecnica ed esperienza, ma quando si
diventa piu' bravi non basta piu', i limiti emergono e ci vuole
qualcosa di piu' flessibile e potente, piu' difficile, ma non solo
perche' piu' complesso da controllare, semplicemente perche' permette
di fare la cosa giusta con la stessa facilita' con cui si puo' fare
quella sbagliata...


sono assolutamente confrontabili.
Non e' quella, e' la Y 12 16v 86cv con cerchi e gomme sportive
optional originale...
L'elefantino che differenze ha rispetto a quella?, perche' non mi pare
esistesse quando l'abbiamo presa...
Imho comunque visto che il livello di comfort e' paragonabile, la Y e'
piu' potente e meglio gommata restano estremamente simili e
paragonabilissime...


Ma non fai la stessa cosa quando devi mettere in moto la 75? :-?
La 75 ha il motorino di avviamento piu' potente del 5 valvole del
Ranger e utilizza un Opel Ecotec 1400 per azionare i tergicristalli...
:-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
Ciao!!!!


 Ciao!!!!
Ciao :-)
EriK


 Sai, non mi ricordo perchè hai la Y.....di chi è ?
si, e in confronto sembra davvero un'altro motore:-(
Infatti sullo Punto Sproting attuale ci metterei su un 1600 da 100 e
qualcosa cavalli. Adesso, assetto a parte, la scritta Sporting sulle nuove
Punto è un mezza ca***ta!
La Y 16v (ls mi pare) è del mio fratellino.
Ciao
Erik


 prezzi dignitosissimi).
D'accordo fino a un certo punto. La IS200, sembra un'ottima auto, sembra
fatta bene, però costa di più, ha prestazioni inferiori (l'accelerazione è
decisamente imbarazzante, visti i presupposti), ha uno stile che non piace a
molti, e vedendone pochissime in giro, temo che il mercato dell'usato non le
riservi grossa considerazione. Un 6 cilindri e la trazione posteriore,
valgono la candela?
Saluti.
--
FoX VS©

 i consumi rispetto alle prestazioni...chi lo puo' dire???
Ma non si era detto che la base di gamma Lexus, voleva essere un'auto
sportiveggiante?  :-)
Saluti.
--
FoX VS©

 per privilegiare i consumi! Se così è stato hanno sbagliato target!
Appunto...
Saluti.
--
FoX VS©

 niente da ridire. E' tutto qua il problema...
Non esagerare, dai. Questo discorso potevi farlo per 155, non per 156. Non
esiste proprio...
Saluti.
--
FoX VS©

 che sente molto di piu' le variazioni aerodinamiche.
Mi sembra così strano leggere di una Polo 1.9D che fa i 180... ma
soprattutto leggere di uno che fa esperimenti sulle reazioni di una Polo a
180! :-PPP
Saluti.
--
FoX VS©

 e'.
Non mi fa inorridire... per carità. Ho il massimo rispetto per le opinioni
altrui, anche se diametralmente opposte alle mie. Quello su cui non concordo
è il fatto che accomuni qualsiasi auto a trazione anteriore con
un'utilitaria per fare la spesa.   :-/
Mi sembra un po' troppo qualunquistico...
Saluti.
--
FoX VS©

 Shift+R Driver (By Huhi)
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman
Limitatrice's Liberty 125 sometimes driver
Remove "man" to reply

dipende dal proprietario :-))
Sono inferocito perche' ho dovuto sostituire proprio questi giorni il
radiatore del clima. Assieme alla pompa del servosterzo sono stati gli
unici danni dovuti a difettosita' dei componenti. Per il resto normale
amministrazione.
Ciao!
M'ork 

IS200 non è proprio lo stesso...
I 56 milioni della IS200 6m, per dotazione e qualita' complessiva,
sono piu' che onesti. Sulla carta sembra offrire molto sul piano delle
finiture, come motore, invece, manca una versione veramente di punta.
Ciao!
M'ork 

sportiveggiante?  :-)
Come dicevo ad EKC, su questo sono d'accordo. Ma andando a guardare le
prestazioni, pur essendo nella norma, non ci vedo differenze abissali
con la 156....
Ciao!
M'ork 

valgono la candela?
Le valgono, ma si tratta di una mio parere personale. Preferisco di
gran lunga la trazione posteriore a 5 decimi di sec.....
Ciao!
M'ork 

base e' quella.
(CUT)
Post bellissimo .-O
Potrei dirti che con la Porsche sto scoprendo un mondo fatto di curve
fatte con il "sedere" e pensate con il piede destro invece del
volante....di sensazioni racing totali pur con gomme e assetto non
certo al top.....alla fine sono convinto di essere pił redditizio con
una anteriore con cui mi sento di pennellare molto meglio le
traiettorie, perņ con la 911 ti sembra di volare e di avere ogni
organo meccanico in testa :-) 
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


Mi sembra un po' troppo qualunquistico...
Puo' essere Fox, io non sto dicendo che e' cosi', sto dicendo che e'
cosi' per me ed e' molto diverso.
Piuttosto mi sembra strano considerare sportivo un anteriore, non ci
vedo il senso tecnico.
Mi piacerebbe capire e visto che da solo dopo averli portati al mio
limite per sfizio in ogni momento della vita da quando posso qualcuno
me lo deve spiegare.
Cosa cazzarola ci trovi di sportivo in un anteriore di qualsiasi tipo
e potenza? :-)
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)


e potenza? :-)
Che sul mercato ce ne sono di più ? :-DDDDDDDDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


Questa non me l'avevate mai raccontata!!! :-)))
La ignoravo anche io.
Deve trattarsi di una perla fresca di giornata.....;-))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 04/09/00

l'auto non permette piu' nessuna correzione.
Il discorso e' complesso.
La guida sportiva e' il risultato di un apprendimento piu' o meno lungo e di una serie di
caratteristiche intrinseche in ciascuno di noi.
Per guidare bene si deve "sapere" come gestire il volante, freno, gas e tutti gli altri
comandi. 
Siccome nessuno di noi nasce imparato queste cosa si devono imparare sul campo. 
Poi entrano in gioco tutta una serie di elementi propri di ciascuno di noi: mi riferisco
alla sensibilita nel "sentire" la macchina, riflessi, coordinazione psico-motoria, etc 
Escluderei l'istinto.
Le reazioni al volante non trovo siano istintive quanto meccaniche.
Oggi noi, perlomeno buona parte di noi, nasce e vive "motoristicamente" su trazioni
anteriori.
I nostri sensi, la nostra sensibilita', i nostri meccanismi si sono sviluppati e
configurati sulla base delle reazioni di queste vetture.
Chiaro che guidare un anteriore ci sembri piu' facile, piu' naturale.
In fondo e' il "quartiere", dove siamo nati e cresciuti.
E cambiare citta', cambiare quartiere, provoca sempre disagio, difficolta, paura.
Paura dell'ignoto in fondo, di reazioni che non conosciamo, che non siamo in grado di
prevedere per anticiparle e guidarle verso la perfezione.
Ho poca e nulla esperienza di trazioni posteriori. 
Ma credo di conoscere bene la guida di una trazione anteriore.
Fino al 90% trovo che sia banale.
Oggi anche una massaisa inbigodinata e' in grada di arrivare a questo risultato.
Oltre diventa terribilmente difficile e frustrante.
E' una lotta continua contro una vettura che concentra su un unico asse tutta l'essenza
della dinamica.
Con l'asse posteriore che si ribella a questo evidente spreco di risorse e piacere di
guida.
Freni, motore e sterzo interagiscono con il mondo attraverso quei pochi centimetri
quadrati di gomma poggiati sull'asfalto.
E' un limite frustrante, che richiede reazioni innaturali ed estremamente complesse ed in
cui il pilota si trova soggiogato a limiti strutturali che non hanno la prestazione, il
piacere di guida come prima e principale finalita'.


cruscotto e scoppiamo a ridere per 10 minuti ;-DDDD
Per caso dispone di rilevazioni strumentali di cio che afferma a riguardo della durata del
sentimento emotivo in oggetto ??
Altrimenti io CONTESTO la sua gratuita affermazione.....;-PPPPPPP


 Deve trattarsi di una perla fresca di giornata.....;-))))
Sgrunt, questa me la lego al dito!! :-)))
Ciao, Marco.

e potenza? :-)
CMC, ti farň provare il Roverino. Dopo vedrai la luce...
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
==========                | per rispondermi in e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

     Carlo Michele Cea
--
Ciao!
VanMar
Icq: 63376412

piacere di guida come prima e principale finalita'.
sono commosso... :') mi fai piangere con questa struggente descrizione
della realta'!...
         -> UoScAr (25,67) <-
Opel Corsa 1.5TD  "il reattore" driver
Mi dispiace per la signature solita...
 Mi sono dimenticato di copiarla! O:)

 a fare la spesa, la Tipo Sedicivalvole aveva un ottimo ...[inglorioso cut]
BELLISSIMO POST!!!
Grande. L'ho salvato e lo tramanderò ai posteri!
Erik

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Conoscendo il personaggio sara' la luce di una camera operatoria.........;-PPPPPPPPPPPPPP


della realta'!...
Gia. Ma in fondo al buio, sebbene molto lontana ancora,  io vedo una interessante
EVOluzione......
;-))))))))))


Il discorso e' complesso.
(CUT)
Complimenti, ti ho letto molto "ispirato". Seguendo la tua analogia,
molto del NG secondo me vorrebbero di tanto in tanto cambiare
quartiere :-DDDD


EVOluzione......
Uaz!... beato te!... io vedo solo il mutuo per il mio appartamento... :(


quartiere :-DDDD
Vero. 
Viaggiare fa bene.....;-)))))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 16/09/00

Uaz!... beato te!... io vedo solo il mutuo per il mio appartamento... :(
Ehm....quello e' il mio buio.....:-(((((((((((


Ehm....quello e' il mio buio.....:-(((((((((((
beh... allora mi faccio coraggio: mi dai speranza che anche io vedro' la
luce in fondo al buio, un giorno! :)


 ma al limite il comportamento era quello della 1100, un cesso...
Non direi :-\
Una domanda hai avuto modo di provarla?
Sono d'accordo sul fatto che il modello base non era per le corse ma dalla
1100 (ritirata quasi subito dal mercato) alla 2000 16V c'č un abisso!
Il motore č stato trapiantato pari pari per anni sulle formula 3000 con
ottimi risultati (si mangiava la concorrenza)
L'assetto di serie č da Go-Cart, riesci a sentire se schiacci anche un
pinolo con le gomme (195/50 R15) la tenuta laterale č da spettacolo.
migliore della Delta HF Turbo che avevamo prima, la Delta con il Turbo era
piů cattiva in accelerazione ma nulla piů!
Cmq e vero che se vuoi un'auto sportiva non devi prendere un'auto "comune"
in versione sportiva.
Anche se in questo modo forse prendi quasi "due piccioni con una fava"
un'auto per tutti i giorni ed un auto per toglierti qualche sfizio :-)
--
BiXiO (Talpixio) (29, 105; ...)
Marea SW JTD 105

ottimi risultati (si mangiava la concorrenza)
Formula 3. (non è un 8V 3000 :-DDD)
Hai mai provato la 1800 16V ???? Non ho mai capito quanto gli sia
convenuto fare il salto dal 1800 al 2000 .....


Addì Fri, 15 Sep 2000 14:57:24 +0200 anno Hawkwind, The Lone Ranger
<pro...@spammarmi.ora> interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|La guida sportiva e' il risultato di un apprendimento piu' o meno lungo e di una serie di
|caratteristiche intrinseche in ciascuno di noi.
Di solito apprendimento lungo, visto che la difficoltà di migliorare
aumenta esponenzialmente, a meno di "breakthrough" che però richiedono
un passaggio "traumatico"... :/
|Per guidare bene si deve "sapere" come gestire il volante, freno, gas e tutti gli altri
|comandi. 
|
|Siccome nessuno di noi nasce imparato queste cosa si devono imparare sul campo. 
Soprattutto quando il limite al miglioramento è costituito da
un'abitudine in realtà errata.
|Escluderei l'istinto.
|
|Le reazioni al volante non trovo siano istintive quanto meccaniche.
Io credo che si possano definire istintive nel senso che non
richiedono più un calcolo cosciente della loro necessità e dei loro
effetti.
Personalmente su strada libera trovo ci sia anche un gran fascino, più
che nel cercare il tempo, nell'interpretare la strada e disegnare
traiettorie magari non ottimali ma "esteticamente" appaganti.
Posto che non sarò certamente io a disegnare quelle VERAMENTE belle :/
|Fino al 90% trovo che sia banale.
[snip]
|Oltre diventa terribilmente difficile e frustrante.
Drammaticamente vero, nel senso che più che "sfruttare" l'auto oltre
il 90% si finisce per "anticipare i crolli".
|E' una lotta continua contro una vettura che concentra su un unico asse tutta l'essenza
|della dinamica.
|
|Con l'asse posteriore che si ribella a questo evidente spreco di risorse e piacere di
|guida.
Definizione più che efficace. Le uniche due auto che ritengo di aver
imparato se sicuramente non al 100% almeno a un buon livello
rispecchiano la cosa in maniera perfetta.
La Y10 al limite semplicemente ti abbandonava, non c'era questo
granchè da correggere in qualche modo, potevi solo sperare che la
strada fosse abbastanza larga da contenere la traiettoria cambiata.
La Colt è più strana perchè a volte tende a muoversi in due tempi,
quindi "provocandola" nel modo giusto dopo il sottosterzo iniziale si
può buttare fuori la coda e riallineare da lì, il problema è che devi
anche lì avere a disposizione la strada per fare il giochetto e se non
ce l'hai...
Potrà anche essere un compromesso efficace ma sempre di compromesso si
tratta...
See you,
            Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
   "L'ipotenusa è per gli incapaci!"
         SportivitàTM 23/75

onora......sei un grande :-)
Beh, che tu sia appassionato e preparato nonche' veloce e' una
banalita' alla luce del sole :-)
Come tanti altri, ho visto guidare Incalca e ha la grande fortuna di
essere molto dotato di base, il Ranger e' un campione della pulizia di
guida, sembra passeggiare e sparisce all'orizzonte, ho visto Pasqua
sui kart e mi e' piaciuto tantissimo, stessa cosa le tue linee e
chissa' quanti altri...
Il resto non lo commento perche' direi le stesse cose Lorenzo.
Pur considerando la Clio un gioiello del divertimento quando comincio
a portarla al mio limite mi opprime sempre piu', cosa che con
qualsiasi posteriore non mi e' mai successa, anzi...
Ma sono convinto anche che Gpl non lo avreste trovato cosi' divertente
se fosse stato un simulatore di anteriori senza assetto e con 400cv


Conoscendo il personaggio sara' la luce di una camera operatoria.........;-PPPPPPPPPPPPPP
Taci va che sono ancora incazzato nero per i motociclisti dementi che
ho trovato in Val Trebbia ieri...
Ormai e' divantata una pista per psicopatici e andarci a fare un giro
in scooter e' sempre piu' pericoloso.
Uno mi ha passato a 30cm a una velocita' folle e un'altro a momenti mi
prende in faccia dopo un lungo in un tornante.
Non se ne puo' piu', sta merda arriva da tutta italia per riversarsi
in valle e non si puo' piu' andare a spasso...
I carabinieri inesistenti e i vigili a fare la vasche nella strada
chiusa al traffico in Bobbio, ormai e' tutto senza senso...


Grande. L'ho salvato e lo tramanderò ai posteri!
Mi sa che l'hanno apprezzato in pochi ;-)


un'auto per tutti i giorni ed un auto per toglierti qualche sfizio :-)
Concordo, in effetti io mi diverto con qualsiasi cosa e non sarei piu'
sceso dalla Clio Williams, pero' il piacere della guida lo vedo
distaccato dalla potenza, e per quanto possa essere piu' performante
un'anteriore preferisco di gran lunga un posteriore, e' proprio il
modo di guidare che preferisco e di molto.
Come qualcun'altro immagino preferisca l'anteriore, ho incontrato piu'
volte gente che diceva della 75 "Cazzo, ma e' inguidabile, dai gas e
parte col culo...", de gustibus, io non mi offendo se qualcuno
preferisce la guida tipica delle trazioni anteriori :-)


 Mi sa che l'hanno apprezzato in pochi ;-)
Nooooooo.........
ma che dici..........
l'ho apprezzato...
e' che non sapevo come risponderti.....
ma dopo la telefonata di stasera so come farti piacere.....
del resto......
l'importante e' che se ne parli vero...
.
.
.
.
.
.
.
vai a cagare! :-bbbbb  ;-)


effetti.
Istinto e' qualcosa che ti viene trasmesso con il sangue. Che fa parte del DNA. Guidare
ancora non si puo' considerare istintivo. 


 interruppe con siffatte parole la mia ricerca della
prestazione:
|Beh, che tu sia appassionato e preparato nonche' veloce e' una
|banalita' alla luce del sole :-)
E di luce ce n'è tanta visto come gli rimbalza sulla pelata!
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
|Ma sono convinto anche che Gpl non lo avreste trovato cosi' divertente
|se fosse stato un simulatore di anteriori senza assetto e con 400cv
|:-)
E io sono convinto che sarebbe stato divertente anche se fosse stato
un simulatore di posteriori senza assetto con potenze bassissime :)


 modo di guidare che preferisco e di molto.
Controstenzo ;-) Chi lo ama e chi lo teme. Dipende da persona a persona.
Io amavo il controsterzo, ai tempi della Panda 30, (avevo solo quella sotto
le grinfie) andavo per strade sterrate abbassando di 0.5 bar le gomme
posteriori.
Poi un giorno il tettuccio della Panda impattò con un Ulivo :-(


vai a cagare! :-bbbbb  ;-)
Sarebbe comunque una forma di locomozione a reazione con spinta
posteriore, il che dimostra che la trazione anteriore e' anche contro
natura! ;-DDDDDDDDD


 prestazioni finali i due tipi di trazione si equivalgono + o -.
Ricorda che nel Superturismo le trazioni posteriori sono penalizzate
come peso minimo dal regolamento rispetto alle anteriori.
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com

    Carlo Michele Cea
ciao!
dadeejay MI - 32,143-15
TDI "LA SEPPIA" driver
@150 "LA LUMACA" rider
ICQ 6699072

:-)
Se fossi un genio lo farei solo per farti inkazzare :-DDDDDDDDDD
Ah, ovviamente con la patch per l'autobloccante rotto da dare a te
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPp
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


sceso dalla Clio Williams, 
Mi fa piacere :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2


poi non mi ricordo chi ...
E' una delle cose che un po' critico del mio coupè....l'assetto un po'
troppo da compromesso :-/


Mi fa piacere :-)
La Clio Williams e' un prodigio, efficacissima, facilissima, un
fulmine di cambio, leggera di sterzo, non molto potente e con
un'erogazione da pensionato ma sempre pronta e di una sincerita'
disarmante, un giocattolino con cui fare cio' che si vuole.
Altro che Delta Hf, e' come paragonare un'auto da corsa ad
un'utilitaria sfigatissima...imho ;-)
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
