Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: WING TSUN

Siete interessati a praticare il Wing Tsun,una potente arte marziale
finalizzata al combattimento da strada,ed abitate a Modena od in provincia?
allora mettetevi in contatto con me che vi darò il numero del mio maestro!!!
--
Jay Guru Dev

finalizzata al combattimento da strada,ed abitate a Modena od in provincia?
Perchè le altre arti marziali sono da salotto e non da strada?

Perchè le altre arti marziali sono da salotto e non da strada?
Grande! hihihi :-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

cosě pure voi???
Si', infatti se arriva uno nuovo je meno cosi' smette :-))
Ciao,
Elrond

 sicuramente c'e' da dire che il wing tsun funziona sul serio e in maniera
 tremendamente efficace nel caso di un'aggressione reale da strada.Con
 questa tua risposta e' come se tu c'e' l'avessi contro il wing tsun.
e poi ricordati che i lottatori di wing tsun fanno male a tutto cio' che
reagisce
contro di loro..........
tu invece pensa a rompere mattonelle e a prendertela con le povere bestie(i
tori)
OSS.... oops,volevo dire ASS.... ASS.... ASSASSINI
P.S.DEL MAESTRO OYAMA RISPETTO SOLTANTO LA VISIONE CHE AVEVA PER IL
COMBATTIMENTO REALE.........(ANCHE SE NON AVRA MAI LA STRATEGIA DI
COMBATTIMENTO DEL WING TSUN.

Vittorio ha scritto nel messaggio ...
-mega cut-
Scusa tanto le mie parole: "ma che ca**o stai a dě"???
Non ti sembra di aver detto un po' troppe boiate?
P.S. Non dico certo che il WT non sia efficace!
Ciao, scusa ancora


contro di loro..........
Certo. Qualcuno mi mostra com'č che si reagisce a un diretto di Tyson?
Possibilmente dovrei fargli male...
Tu invece suppongo che lo pareresti con la famosa economia di movimento,
giusto?
Non ti ho risposto per insultarti o per criticare il WT, č totalmente
fuori dalle mie intenzioni.
Voglio solo farti capire che non č giusto ridicolizzare gli altri stili (e
chi
li pratica) per la loro presunta inefficacia rispetto al WT.
Dalle tue parole sembrava che parlassi di uno stile supremo, assoluto.
Se conosci bene il WT (credo di sě) dovresti saperlo che ha qualche limite.
Non ammetterlo č presunzione pura, testardaggine.
Qualche nozione di WC ce l'ho anch'io, per questo ti sto rispondendo cosě.
Ciao
Domenico -Hu-
ICQ:46785141

 Elrond

contro di loro..........
ROTFL

 così pure voi???
Fino a un certo punto.
Nel senso che un certo numero di persone fanno bene a tutti; così si
prova con compagni diversi.
Troppi, sì, distraggono il maestro su più fronti.
Ciao
Alle

 Alle

 chiamato maestro, ma bensě istruttore
LEGGI MEGLIO.
Ciao
Alle

chiamato maestro, ma bensě istruttore
Non sara' mai troppo tardi quando smetteremo di menarcelo con storie
come "maestro" vs "istruttore", "arte marziale" vs "sport" etc.
Personalmente, il "maestro" mi risulta un po' indigesto, un po'
retorico. E' uno che mi insegna a fare una cosa - io forse potrei
insegnargliene altre, non mi e' "superiore", e' solo piu' bravo a fare
una cosa (anzi, puo' persino essere *meno* bravo, ma sapere come farmi
diventare ancora piu' bravo)
Ciao,
Elrond

tori)
Ho capito sei solo un TROLL!!! Come dice Cosentino :
PRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!
Vai pure a farti impapocchiare la testa in palestra, poi quando ci
troveremo davanti ti faccio vedere cosa succede mettendo te al posto
delle mattonelle.
Ficcati nel c**o pure i tuoi bastoni di Latosa, anzi già che ci sei
fagli fare un pò di cyclette così perde un pò di peso, a Leung Ting
dagli un pò di anabolizzanti, magari ingrassa un pò e può fare paura
almeno ai poveri dementi come te.
Ho grande rispetto per il prossimo...finchè mi rispetta e tu mi sembri
tutto tranne che rispettabile. Prima di chiedere un parere al prossimo
cerca di farti rispettare, ma non insultandolo, impara la disciplina
che di certo non avete nel WT e il rispetto. Quindi non ti saluto per
niente anzi ti disprezzo e basta.

 COMBATTIMENTO DEL WING TSUN.
Ecco espressa così lucidamente in poche righe la ragione per cui il WT
non gode di molta fama qui sul NG.Finchè ci saranno persone praticanti
di WT che scrivono post del genere la mia stima nei confronti di questa
disciplina marziale non può che diminuire.
Più che il sistema tecnico e strategico io critico la mentalità che nel
WT viene inculcata nei suoi praticanti,che in genere tendono ad essere
aggressivi e spavaldi,oltre che offensivi nei confronti degli altri
praticanti di AM.
Ma è possibile che ogni volta che sono andato a fare una lezione di WT
la prima cosa che ti dicono è che loro conoscono tutte le "contro-mosse"
per tutte le altre AM,poi ti chiedono se hai già praticato qualche cosa
e poi di fargli vedere una tecnica così ti fanno vedere come il WT la
neutralizza......e non è che poi ,parlando delle mie esperienze,abbiano
fatto questa bella figura........
--
Hawk
Suguni mata!

...
avete notato??
anagrammando il nome di chi ha spedito il post viene fuori una roba tipo
VannaMarchi o giů di lě ^____^
Ashita!
--
                 Gianpaolo di Pordenone
 
yose...@libero.it
http://members.xoom.com/gipugg/interest.htm
(yoseikan budo / yoshin ryu wado ryu ju jutsu)
Avevo una Guzzi 3 1/2 Imola sotto la coperta,

 wrote in message
oQs1OCt1QbZD8FSEsa=lZJR...@4ax.com...


> Perchč le altre arti marziali sono da salotto e non da strada?
Questa č bella!
--
il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dc...@infomedianet.it
visita 
http://utenti.tripod.it/Davi3De/KungFu

contro di loro..........
Hihihihi.... UAHAHAHAHA IAAAAARGH!!!! gna fazz cchiu':-D) A forza di ridere
mi e' venuta una colica.
Ricordati che non e' l'arte marziale a fare forte il guerriero, bensi' il
guerriero che pratica bene un'arte marziale.
Aggiungo, visto che spari, che all'inizio della ns attivita' come PFS (ai
tempi SFS) c'erano un sacco di tradizionalisti, di pugili, di (chi piu' ne
ha piu' ne metta) che entravano nelle nostre palestre durante le lezioni di
classe, si presentavano come allievi e poi tiravano pesante per provare a
sputtanare l'istruttore di turno. Non c'e' un istruttore nella PFS che sia
mai rimasto giu' con elementi del genere. Ovvio che c'erano numerosi
praticanti di WT che ci hanno provato e sono finiti abbastanza conci.
Chiariamo: questo non vuol dire che non ci siano praticanti di WT che siano
combattenti di tutto rispetto, ma non vanno sicuramente a fare i cazzoni
nelle palestre di altri per dimostrare di essere chissa' chi.
Lo stesso Maik Faraone, presidente e capo istruttore della PFS (che tutti
gli anni dice: "chi mi tira giu' prende il mio posto") e' il primo a dire
che non avrebbe problemi a tirare con il 99% dei combattenti che gli si
presentino davanti, e si riserva quell'uno percento per persone tipo Emin
Boztepe (Wing Tsun, come saprai) con i quali e' meglio mantenere sinceri
rapporti di amicizia. Pensare di essere un buon combattente e' lecito,
pensare di essere invincibile e' da pirla.
E guarda che non critico te solo perche' pratichi WT, perche' ho fatto le
stesse critiche ad un'altro imbecille che sosteneva l'invincibilita' del
JKD.
Concludo: concordo con Maik che Emin e' meglio avercelo contro solo in una
gara a birra e salsicce (magari vinco pure), ma tu le spari un po grosse.
Giovanni - JKD PFS

 fatto questa bella figura........
Ah, se avessi avuto una telecamera... :-))) !!!
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 VannaMarchi o giů di lě ^____^
ROTFL!
^_____^


 neutralizza......
Questo me lo hanno detto in tanti......a questo punto penso sia vero
.....sigh !
Mi dispiace.....io non ho mai subito un trattamento del genere quando mi
iscrissi
la prima volta ( e avevo fatto TKD ) neppure o lo si fa ora ai nuovi
iscritti.
Certo e' , che molte volte i nuovi mi chiedono: " ma come funziona se faccio
un attacco cosi' ? "
e mi fanno sempre un pugno di Karate , e mi tocca far vedere come il WT si
comporta
in tale frangente.
Forse e' perche' il Karate e' il piu' conosciuto, o forse e' perche' e' il
piu' visto....ma se un novizio
ti fa un attacco ( e magari ha masticato qualcosa di AM ) ti fa un pugno di
Karate .
Quando mi chiedono cosa faccio contro un calcio, 90 volte su 100 mi tirano
un calcio laterale o circolare
alla VanDamme ed io cosa dovrei fare....dirgli  " no scusa non fare 'sto
calcio o 'sto pugno
perche' sono tipici di alcune arti marziali e cosi' se riesco a
neutralizzarli offendiamo qualcuno ."
Molte volte la mania di paragonare le altre AM con il WT viene spontanea e
penso che sia
dovuto al fatto che il WT e' abbastanza diverso dalle AM piu' diffuse per
cui il fatto che abbia
movimenti, tecniche, posizioni molto distanti da quelle note alla max parte
della gente  ed
abbia cmq lo scopo di difendersi  fa sorgere l'interrogarivo se questo WT
funzioni o no...e
di qui il passo per il confronto e' breve.
Non sai neanche quanta gente che praticava Karate e' venuta da me a dirmi :"
so che il WT
non fa calci alti e allora come fai contro questo ?" e vai con 'sto calcio.
Oppure " come fate voi a tirare i pugni senza caricare i colpi" e vai a far
vedere che anche
un pugno non caricato puo' far male.....e cosi' via.
Il WT e' molto strano : non ha calci se non bassi, non ha parate, ha
pochissime forme,
non carica i colpi, ha principalmente una distanza sola, non serve affatto
la forza,
....insomma il confronto con le altre AM viene spontaneo, che poi questo sia
" entrato " nella
mentalita' degli insegnanti di WT, non so dirtelo.
Parlando in generale non so come mai sia generalizzato questo tipo di
attaggiamento
nelle scuole WT alcuni allievi anziani mi hanno detto
che e' nata come reazione al fatto che il WT, quando giunse in Italia circa
15 anni fa ( spero di non
sbagliarmi nelle date, forse sono 20 gli anni ) non e' stato molto preso sul
serio dai praticanti di altri
stili, sapete com'e' .....inventato de una donna...stile da
donnicciole...niente calci.....poco appariscente
.....non serve la forza.....non servono gli esercizi di stretching......etc
e percio' il WT si e' dovuto
far largo un po' a spintoni....mah.....imho questo non e' un buon motivo per
non rimanere umili.
E non parliamo degli articoli di BudoInternational.......please !
Ciao
LicheIgor

 Ah, se avessi avuto una telecamera... :-))) !!!
Ora avremmo una cassetta piena di tutti i fondoschiena piů "ganzi" di
quella palestra che abbiamo visitato assieme ;oPPPPPPPPPPP
^____________^
--
Hawk
Suguni mata!

 E non parliamo degli articoli di BudoInternational.......please !
Giā,caliamo un velo pietoso... :-)))
--
Hawk
Suguni mata!

COMBATTIMENTO DEL WING TSUN.
Bah....
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

 Già,caliamo un velo pietoso... :-)))
Il fatto e' che gli articoli sono anche brutti, oltre che poco rispettosi.
Io vorrei vedere piu' tecniche, piu' storia, piu' spiegazioni sui principi,
che
mi interessano due pagine intere per dire che il Wt ha aperto nuove scuole
anche
in Corea del Sud ?
Invece su Arti d'Oriente ( di Ottobre) c'e' un bellissimo articolo da 10 e
lode  sul Wing Chung !!!
Ciao
LicheIgor ( che da oggi si fa un bella  settimana di vacanza in montagna ,
percio' scusa se non rispondero'
al tuo eventuale reply , non prima di 7 giorni )

fatto questa bella figura........
Dai dai facci qualke esempietto eheheh


botte, e ben gli sta.
Quindi, IMHO, il WT non e' poi un gran che come stile da difesa
personale, visto che un praticante di qualunque sport di combattimento
dopo un anno mena discretamente
Ciao,
Elrond


Mi inserisco nel thread Wing Tsun Leung Ting, concordando sul fatto che la
conduzione  e l'immagine di questa disciplina potrebbero essere gestite in
maniera migliore. Ammetto che la pubblicità lasciata in mano ai singoli
istruttori o aiuto-istruttori può spesso risultare controproducente,
derivando questo da un reale fondo di aggressività che è presente
nell'impostazione didattica di alcuni rami dell' organizzazione italiana,
che concepiscono il Wing Tsun solo come unica ed estrema difesa contro
criminali che dovrebbero tenderci agguati ad ogni angolo di strada. Certo
l'inserto di Budo non migliora la situazione, perchè è quanto di più
autocelebrativo ed artefatto si possa trovare anche in riviste maggiormente
votate al mercenarismo marziale giornalistico. Il risultato, lo si voglia o
no, è che il Wing Tsun sta diventando una disciplina "antipatica", a dir
poco.
E' un vero peccato, perchè al di fuori di queste verità esiste un altro (in
pratica lo stesso) Wing Tsun Leung Ting in cui si studiano principi ed
applicazioni talmente valide che varrebbe la pena per ogni praticante di
arti marziali conoscere, non solo dal punto di vista dell'efficacia reale,
ma anche sotto tutti gli altri aspetti che un artemarzialista serio, non un
picchiatore da strada, si aspetterebbe di trovare.
Come ho gia detto nel vecchio thread polemico con gli aikidoka, dopo tanti
anni di ricerca in Cina di questi principi, che sono quelli genuini
dell'arte marziale interna, ho avuto la fortuna di trovarli  a pochi
chilometri da casa nella persona di un grado superiore che insegna il WT
alla maniera di 25 anni fa, quando a praticare il WT in Germania erano Leung
Ting, Kernspecht, lui e pochi altri. Mi piacerebbe che fosse ancora questo
il WT conosciuto, non quello che hanno fatto diventare. Un WT che è
veramente taoismo in movimento, dove l'aggressività non ha alcuna funzione,
nè di per sè, nè contrapposta ad altra aggressività.  Come qualcuno dice in
un post precedente, i "capoccia" sono veramente bravi, solamente che la
maggior parte dà un'impronta un po' troppo aggressiva, in origine contenuta
in limiti accettabili, che però facilmente viene poi travisata ed esagerata
dai quadri sottostanti.
Del resto è comprensibile come alcuni praticanti, quasi mai esperti e sempre
un po' esaltati, fulminati dalle dimostrazioni di effettiva efficacia dei
gradi superiori vadano poi stupidamente a cercar conferme  rimediando invece
brutte figure per sè e per il WT.
Chiunque pratichi seriamente il WT sa benissimo che, come altre arti
marziali quali lo Xing Yi Quan, il Ba Gua Zhang, Il Tai JI Quan, il Da Chen
Quan e, perchè no, l'Aikido, ci vogliono anni di lavoro per acquisire quella
capacità spontanea di reazione perfettamente adattata all' attacco subito,
anzi da esso generata, che rende l'attacco stesso inutile e controproducente
per chi lo ha portato.
Ci vogliono anni per poter produrre  un effetto enorme con un  movimento
minimo che sembra più una scossa elettrica che altro.
Ci vogliono ancora più anni per capire come l'arte sia strettamente connessa
alla salute, alla terapia e alla guarigione, sempre usando gli stessi
identici principi....
Chi invece fa lo sbruffone e dopo un anno di WT attacca qualcuno con il
passo a seguire e con i pugni a catena, bèh, è logico che rimedi un sacco di
botte, e ben gli sta.
Quindi, se prendo le difese del WT, lo faccio solo perchè sono sicuro che
valga veramente la pena conoscere questa arte con persone che certamente non
hanno contribuito all'immagine così sciagurata che adesso si ritrova.
Ni Hao       Roberto


 Non dico che non esistano limiti al Wing Tsun,ma se me li spieghi forse lo
so anch'io...


Alcune lo sembrano,come il Karate ,molto artistiche ma,a meno di essere
bravissimi,improponibili in strada.

IL CONFRONTO CON LE ALTRE ARTI MARZIALI.
Il cofonto con le altre arti marziali,da voi condannato,è invece la cosa più
giusta,dato che il progresso nasce sempre dal confronto e non si può
abbandonare un sistema vecchio per uno nuovo senza prima sapere se ne vale
la pena.
Il Wt è particolarmente bersagliato da richieste di confronto a causa della
sua atipicità,sia negli attacchi che nelle parate,ed è giusto che dimostri
la sua efficacia in tal senso.
D'altra parte non sarebbe proficuo che un allievo non esprimesse il proprio
dubbio al maestro,se ciò avverebbe infatti,la sua fiducia nello stile che
sta particando potrebbe essere minata.
Esempio:se l'allievo non è convinto che il suo calcio laterale possa essere
parato da un particante di WT,molto probabilmente si formerà pregiudizi che
altereranno l'esatta esecuzione degli esercizi.

 essere smentito)
In palestra a Wt noi non ci prepariamo a difenderci contro le altre marziali
in genere ma contro gli altri attacchi in generale,perciò se uno viene a
chiedere se gli si sta insegnando la parata come si dovrebbe comportare se
uno gli fa un calcio di karate o di chissà che,gli si risponde,non perchè è
un calcio di una particolare disciplina, ma perchè è un calcio punto e
basta.




bravissimi,improponibili in strada.
Vuol dire che tu di Karate non ne capisci una mattonella! ;-)

scommete sopra a chi RESTA VIVO.
E che significa? Forse the Tyson non sarebbe buon a tirargli un calcio
nelle palle perchè pratica boxe? O pensi che Tyson sia buono solo sul
ring? T'immagini cosa succederebbe se Tyson ti tirasse un montante sul
mento senza guantoni? Io credo che al malcapitato si staccherebbe la
testa con tutta la spina dorsale...
Non sapevo che solo i praticanti di WT avessero la licenza di colpire
sui genitali!!! Ammazza oh, dov'è che devo inoltrare domanda per
mettermi a posto?
Sai...anche chi pratica Karate, Judo, Ju-Jitsu o qualsiasi altra AM ti
potrebbe colpire sui genitali. O potrebbe tirarti un ceffone...poi che
dici? "Ehi ma voi mica le studiate queste cose!!! Avete qualche
parente cugino della figlia di uno che per caso conosce un tale che
pratica WT?"
Quindi, per il tuo bene, in un possibile scontro, non startene
tranquillo con le tue palline penzolanti davanti a un praticante di
un'altra AM, potresti avere qualche brutta sorpresa.
E poi non mi pare che il WT sia solo "calci nelle palle". Se è solo
questo che t'insegnano, beh prenditela con un manichino, fai 100
ripezioni al giorno e diventi un super scassa palle. Sennò partecipate
anche a qualche UFC e Vale Tudo che non se ne vedono mai di praticanti
di WT...ma questa è un'altra storia......
Per concludere...dov'è che combatterebbe Emin? E' un ottimo
combattente, ma non perchè pratica WT, anzi chi l'ha visto afferma che
tutto fa quando combatte meno che WT. Diciamo che fa molto comodo ai
capoccia dell'organizzazione sennò ci andrebbero loro a difendere
"l'onore" del loro metodo, intendo Leung Ting & C...Mi sembra come la
barzelletta del tale che per difendere l'onore della fidanzata va a
chiamare il cugino cattivo...
Cerca di toglierti quei paraocchi che ti porti appresso come i cavalli
e guarda il mondo che ti circonda a 360 gradi.

scelga il meglio.
E se questi maestri di WT le prendono da un praticante di altre AM che
significa? Scegli pure tra queste due risposte:
1) Il WT non vele una mazza perchè il WT è stato battuto da un
praticante di un'altra AM.
2) E' solo QUEL praticante di WT che è stato battuto, mica lo stile!
Anch'io in passato ho avuto 2 scontri con 2 praticanti di WT, uno dei
due era addirittura un mio istruttore. Che io li abbia battuti è un
fatto, ma non significa che il Karate sia migliore del WT.

lo facciano...
Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...
Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...
Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...
Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...

altereranno l'esatta esecuzione degli esercizi.
E tu credi che un calcio tirato da un praticante di WT sia uguale a
quello tirato da un praticante di Karate, TaeKwonDo e via dicendo?

 vedere
Non hai capito! Tutte le AM prevedono parate, ad esempio dal calcio
circolare. Ma la parata da calcio circolare ferma (o dovrebbe farlo) un
colpo laterale provieniente da qualunque AM!!! Non c'è una contro-parata per
ogni AM!
Se io vengo a provare e il maestro mi dice che blocca il calcio della Thai
(nel mio caso), il calcio del TKD (ecc.) la cosa diventa un pò troppo
"pubblicitaria" !


parato da un particante di WT,molto probabilmente si formerą pregiudizi 
Il calcio di chi, tirato a quale praticante di WT...
Ciao,
Elrond

 Si ma con calci non di Karate?
A me (Muay Thai) viene insegnato come parare il colpo, non da quale AM
proviene. Io imparo a proteggere ad esempio la zona X. Ora qualunque colpo
arriverà a quella zona dovrà essere protetto da me (o almeno ci tento ^_^ ).
E' IMHO semplicemente *ASSURDO* predisporre una parata per ogni tipo di
colpo di ogni AM!!! Poi viene un tizio qualsiasi ti tira un normale colpo e
tu vai giù... le mazzate napoletane non facevano parte del programma! :-)))
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
PS: Non dico che il WT sia una schifezza, ma alcune perplessità le fa venire
la federazione stessa con il suo modo di comportarsi! :-(((

 Elrond
Ti rispondo al volo:
WT , TJQ, BGZ e tutte le altre arti marziali interne , rispetto alle altre
arti marziali "più normali", sono come una Ferrari rispetto ad una Golf GTI.
Se due persone normali salgono a bordo e si sfidano su un percorso misto, è
logico che per un po' di tempo chi guida il GTI avrà sempre la meglio
sull'altro. Quando però il"ferrarista" avrà confidenza con la vettura, il
distacco sarà inesorabilmente netto. Bada bene, non parlo solo del WT, ma di
tutte le altre arti che contengono i genuini principi "interni".
Ciao Roberto

 tutto fa quando combatte meno che WT
Caro Donatello, in Cina ho visto tanta gente combattere sul serio. Quelli
che hanno dentro i "principi", apparentemente non seguono nessuno stile
quando combattono. Questo è abbastanza logico, perchè i principi d'efficacia
sono sempre gli stessi per un bipede con due mani. Non può essere
altrimenti. Quello che ti porta ad assorbire i principi, cioè una
determinata impostazione didattica e tecnica, lo chiamiamo "stile". Gli
stili possono essere diversissimi, ma se hanno gli stessi unici principi
validi, al momento dell'applicazione reale sembreranno molto simili. Prova a
toccare Emin in uno stage, capirai che dentro c'è qualcosa di assolutamente
diverso dalla stragrande maggioranza degli altri bravi artemarzialisti.
Ciao Roberto

 scommete sopra a chi RESTA VIVO.
A parte che Boztepe fisicamente è una "bestia" (mi sembra sia alto più
di 1.90), ma a quanto mi risulta, ha sempre "sfidato" i Gracie, ma
quando questi l'hanno invitato a combattere si è guardato bene dall'accettare.
E se è così imbattibile (e vista la stazza), perché non va in Giappone
al K1 a combattere contro quelli del Kyokushinkai??!!
Ciao
Monica

 so anch'io...
Pugni corti.
Efficace solo a corta distanza (al contrario di quello che dicevi in un
post).
Manca la lotta.
Solo per dire i limiti più grossi come sistema di autodifesa.
Ciao
Alle

 non dovrei farlo solo per rispetto alle altre?
CI sono modi e modi.
Ciao
Alle

 lo facciano...
Be' allora rinfrescati le idee o informati riguardo la disputa Emin
Boztepe vs famiglia Gracie.
Ciao
Alle

 di WT...ma questa è un'altra storia......
Non volevo toccare il tasto, ma visto che ci siamo ricordo che ai NHB
sono andati praticanti di WT, non molti, ma alcuni ci sono andati.
Nel complesso sono andati molto male.
Quello che è andato meglio è tal Levicky, un gigante americano, nel
Japan Open VT 94 che ha vinto i quarti di finale, poi ha perso in
semifinale contro Rickson Gracie. :-)
C'è da dire però che incontrare Rickson non è incontrare una persona
qualunque.
Ciao
Alle

 ..........
Sono arrivate dalla Cina nuove macchine per il lavaggio del cervello?
Ciao
Alle

fatto, ma non significa che il Karate sia migliore del WT.
Ohhh alleluja...bravo Don :))))))))


Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...
ROTFL !!! mitico :)))


al K1 a combattere contro quelli del Kyokushinkai??!!
Eggià...se ci tiene tanto alla sua fama da pikkiatore perkè non lo dimostra
mai in pubblico?!?!?


Si ma con calci non di Karate?
E ke vuoi sapere tutto?? cosa credi ke nel WT ci sia tutto???


tutte le altre arti che contengono i genuini principi "interni".
Beh..pensi ke nelle AM "esterne" non ci siano i principi interni???
( e viceversa? )


 scommete sopra a chi RESTA VIVO.
---cut---
Verrei porre all'attenzione di Lichelgor questo pezzo di post.
In queste poche rige mi sembra palese il concetto da me espresso
nell'altra mail.
Come vedi molti praticanti hanno come eroi dei "picchiatori" e l'ideale
a cui tendono a dal quale prendono esempio è quello della violenza pura
e semplice.
Viannykarmayoghi non ha detto "vuoi un esempio di WT di alto
livello?Allora guarda la calma e l'equilibrio di Leung Ting;la sua
flessibilità, la sua forza serena" ha detto in pratica "guarda emin
botezepe,lui va a picchiare la gente in combattimenti senza regole,è un
tipo duro,con le palle!Questo è WT!Nessuno è mai riuscito a batterlo!"
Ecco come si lavora nella maggior parte delle palestre di WT e mi duole
molto fartelo notare nuovamente (anche perchè da quello che ho capito
nella tua palestra si pratica in modo sano,mentalmente e fisicamente, e
corretto)
Di ragazzi che la pensano e parlano come Viannykarmayoghi ne ho visti
tanti nell'ambiente del WT.....
--
Hawk
Suguni mata!

 testa con tutta la spina dorsale...
---cut---
FATALITY! :o))))))))))))))))
Kano wins!
Suguni mata! :o))))))))))

 dopo un anno mena discretamente
Beh,in effetti una disciplina che si proclama ottima per la difesa
personale dovrebbe mettere nelle mani dei praticanti da subito degli
"strumenti".Chi in genere pratica per DP non ha intenzione di imparare a
difendersi fra 10 o 20 anni,o mi sbaglio?
Allora ti dico come la penso:il WC è una AM bellissima,ma estremamente
complessa perchè richiede grande sensibilità per essere efficace,ma la
pubblicità di "difesa personale" fa molto comodo alla federazione di WT
perchè attira moltissima gente.Se dicessero "venite a fare questa
bellissima arte marziale ma sappiate che la praticherete soprattuto per
migliorare voi stessi e che la vera efficacia verra con il tempo" gli
inscritti sarebbero probabilmente meno di un terzo.
Ritengo,trovandomi in accordo con Elrond,che ci sono altre AM che danno
da subito la
possibilità di poter applicare qualche cosa.
Il pugno del WT (senza rotazione ne di anca ne di spalle) è forte solo
se il praticante ci mette tutto il peso del corpo e non è,IMHO,una cosa
da principianti.Ergo:i pugni di un principiante hanno una scarsa
efficacia mentre un pugno più classico (come quello di un karateka o di
un pugile) dà da subito una certa efficacia (fermo restando che poi
bisogna lavorare moltissimo anche su quelli per ottimizzare il movimento
ed ottenere la massima potenza).
--
Hawk
Suguni mata!

 fatto, ma non significa che il Karate sia migliore del WT.
Amen ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 scelga il meglio.
Allora: ora ti dirò una cosa che forse ti scioccherà :o)
Non esiste l'AM più efficace ed inoltre per ognuno potrebbe risultare
migliore e più adatta una AM diversa.
Non esiste l'AM *assoluta* che è migliore di tutte le altre.
Inoltre mi pare una cosa infatile se il tuo insegnante fa delle lezioni
dedicate a sventare le tecniche delle altre AM.......non ti pare?
Inoltre un ultimo appunto:per poter davvero provare una
controtecnica,per esempio, su di una calcio di un determinato stile chi
tira il calcio dovrebbe conoscere piuttosto bene anche quello stile....
Infine un cosiglio:non ti fissare troppo con questa storia di chi è il
più forte perchè lascia il tempo che trova e non serve a farti
progredire nell'arte.Sono discorsi ancora ancora accettabili da parte di
un ragazzino ,poichè i bambini sono portati a fare confronti con tutto
(è più forte Jeeg o Goldrake?Hulk o la Cosa?Ma è meglio Capitan america
o l'Uomo Ragno?....)e in genere sono abituati a pensare che ci sia una
risposta univoca a ogni domanda.Pensa di più a praticare e a divertirti
nella pratica:l'efficacia verrà da sola senza bisogno di cercarla in
modo ossessivo altrimenti continuerà a sfuggirti la vera essenza di ciò
che fai,IMHO.
--
Hawk
Suguni mata!

 basta.
A me è sempre andata diversamente:
Domanda di rito dell'istruttore: "Hai già fatto altre AM?"
Risposta "Si"
Istrutore "Cosa pratichi o praticavi?"
Risposta" ZXYZYXY"
Istruttore "fammi vedere una tecnica di ZXYZYXY ed io ti faccio vedere
come noi la neutralizziamo"
.....Mah!
--
Hawk (praticante di ZXYZYXY ^_______^)
Suguni mata!

Minchiazza che palle...
Scusatemi... io prati WT, sono appena agli inizi, mi piace e continuerò a
farlo...senza avere la pretesa che sia migliore o peggiore dalle altre
marziali...è diverso, tutto qui (ma poi penso nemmeno tanto...)
Non capisco perchè in questo bel news ci si ostini a parlarne
male...piuttosto parlate male di chi ne parla male!!! E poi, condivido (per
quel poco che ne so) quasi totalmente i discorsi che si fanno riguardo ai
maestri e all'organizzazione, anche se non conoscendo le altre
organizzazioni di arti marziali, non ho termini di paragone...Cmq in fondo
credo che non sia poi un arte così "super" ne tanto meno un'arte "del
cavolo", altrimenti sarebbe già sparita da un pezzo... E poi basta con frasi
tipo "e se un combattente shaolin o karate o vattelapesca le prende o le da
a uno di wt...e viceversa", a che serve? non esiste l'arte marziale
perfetta, è il praticante che la rende più o meno valida...almeno io la
penso così.
Quindi sarebbe bello da parte di tutti (praticanti di WT e di tutti gli
altri stili), che si lasciassero da parte polemiche inutili e che magari,
attraverso critiche costruttive, se ne parli per far conoscere e
approfondire meglio la questione...
scusate lo sfogo, ma di post sul WT non ce ne sono quasi mai, e quei pochi
che leggo si "sprecano" in inutili polemiche...che peccato...
Porgo i miei più sinceri saluti a TUTTI quanti voi...
Mauro



WT , TJQ, BGZ e tutte le altre arti marziali interne ,
Uh? Il WT come stile interno? Io l'ho sempre considerato l'esempio
standard di stile "duro" esterno... attendo conferme o smentite (anche
da Marco Bertona, Jotaro...)
Ciao,
Elrond

massacra l'altro.
Il legame tra WT e telefoni e' sempre piu' inquietante
Ci sara' Leung Ting dietro la scalata di Vodaphone a Mannesmann?
Ciao,
Elrond

male...
Non darci troppo peso: il WT e' diventato bersaglio di ironia per
mancanza di autoironia da parte di alcuni praticanti, non per suoi
difetti intrinseci. Mai pensato male di questo stile - tra l'altro, ho
anche praticato l'"altra versione", il Wing Chun della scuola di Nino
Bernardo
Ciao,
Elrond

 CI sono modi e modi.
Già,si può fare pubblicità anche continuando a rispettare le altre AM...
--
Hawk
Suguni mata!

al K1 a combattere contro quelli del Kyokushinkai??!!
Ehe, diglielo moni^_______^
cmq se questo Boztepe è così forte, e gli prude tanto la salute da fare
tornei dove "si rischia la pelle", ditegli di farsi un giro in uno qualsiasi
dei quartieri malfamati... che so, di Napoli, Roma, Palermo... tanto per
dirne un paio, o magari venga qui a infastidire la sorella di qualche
cagliaritano come dico io... poi vediamo^____^
Ciao, Blue


E i paraocchi a cosa sono dovuti? E ha più paraocchi uno che intende le
altre arti marziali come uno spettacolo cinematografico bello da vedersi o
uno che le intende per combattere?

delle mattonelle.
Vaiiiiiiiiiii Donatelloooooooo^_______^
'Shinkaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii^_________^
Bluemax

tu vai giů... le mazzate napoletane non facevano parte del programma! :-)))
^____^ mi ricorda un episodio che mi aveva raccontato un mio amico
calabrese... andava a fare TKD, il maestro mi pare fosse campione del mondo,
non ricordo bene; un giorno un amico del mio amico gli dice che voleva
iscriversi in palestra, ma voleva sapere se il maestro poteva fargli vedere
qualcosa perchč potesse rendersi conto.
Quello porta in palestra, gli presenta il maestro, e quando quello gli
chiede cosa voleva sapere, il tipo [marcissimo^_^] parte in picchiata con
una testata in pancia, lo butta a terra, gli monta sopra, fa per tirargli
una mazzata in faccia, poi si alza e dice al mio amico " io volevo vedere
come faceva un campione, ma chiiccazz di campione ddň mundo č chisto?"
^_______^
Ciao, Blue

(nel mio caso)
Si, ce lo vedo un maestro di WT che va da,che so, Pudpadnoy "golden leg" e
gli dice "Ehi bello, io il tuo circolare lo blocco" ^________^
Ciao, Blue


Perchè non vai a vederlo? Perchè non vai in America dove insegna? Vuoi che
venga lui a casa tua se TU lo vuoi vedere?



E' vero, ci sono, ma probabilmente inizierai a studiarli quando sarà troppo
tardi, ormai vecchio e scassato da una vita marziale "esterna"
Ciao Roberto

 standard di stile "duro" esterno... attendo conferme o smentite
Probabilmente sono stato abituato male e penso che tutti quelli che
praticano WT abbiano un'impostazione"interna" come quella che è stata data a
me....Certo ci saranno anche i WT che invece di un Kau Sau alla maniera
"interna" ti sparano un comune "Gedan Barai" di marmo duro ... mi dispiace
per loro, non hanno capito niente o non gli insegnano come si deve .
Ciao Roberto

 Sono arrivate dalla Cina nuove macchine per il lavaggio del cervello?
Vai a controllare in loco come ho fatto io 10 volte
Ciao Roberto

 Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...Emin...

 E ke vuoi sapere tutto?? cosa credi ke nel WT ci sia tutto???
Ho forse detto questo???



Ma sei in strada uno spacca la faccia ad uno ed all'altro no,tu gli vai a
dire a quello rotto di botte che rosso sangue e blu marino sono la stessa
cosa?!


Ma ho forse detto questo?

 Elrond

 'Shinkaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii^_________^
Trovato la nuova palestra? ^___^
Ciao ciao,
Lallo

 tutte le altre arti che contengono i genuini principi "interni".
Credo che alla base di <tutti> gli stili ci siano principi "interni" ...magari
per i praticanti di discipline meno focalizzate sul lavoro interno la scoperta
dei principi può essere piuttosto traumatica, non dico di no, ma in fondo i
tempi sono lunghi per tutti.
Ciao,
Lallo
(aikido, quello...:))

 migliorare voi stessi e che la vera efficacia verra con il tempo" [cut]
Aspetta, questa AM si chiama... si chiama...
Lallo
(aikido!:))


Per quetso si prende Emin come esempio dell'efficacia del Wt,perchè lui è ad
un livello talmente alto che può essere preso come punto di riferimento.
Anche se Leun Ting gioca con Emin...

 Beh,noi Maestri di Sinanju impariamo ad evitare anche i proiettili :o)))
e a camminare sulle acque, non dimenticarlo! ^__________^
Monica

 da Marco Bertona, Jotaro...)
Nella mia scuola il ving-xuan (wing-chun ramo vietnamita) viene
praticato in modo molto morbido e circolare, il chi-sao ha molti punti
di contatto con il tuei-shou del taijiquan e c'è una forma che è molto
simile ad alcune forme di qigong. Insomma: la pratica è davvero a metà
tra l'esterno e l'interno, anzi, direi che è più interna. Molto affascinante.
La cosa che mi stupisce di più del wing tsun invece, è che lo
propagandano come un'arte inventata da una donna (adatta quindi a
confrontarsi con persone più forti fisicamente tramite una strategia che
sfrutti la minore forza muscolare), ma negli articoli e filmati
pubblicitari del WT si vedono solo tipi nerboruti e muscolosi che
sprizzano forza bruta da tutti i pori. E la scioltezza, la sensibilità
che si dovrebbe acquisire tramite il chi-sao? Mah!
Monica

e a camminare sulle acque, non dimenticarlo! ^__________^
Tanto per aprire un treddino.... cosa ne pensate ...realmente? :))


tardi, ormai vecchio e scassato da una vita marziale "esterna"
Beh io per me no... anzi... ammetto ke pero' sfortunatamente molti altri
si.....


basta la distanza breve.
E se quello ti attacca dalla distanza ke fai??


venga lui a casa tua se TU lo vuoi vedere?
Basterebbe ke partecipasse a qualke torneo noto... cosi toglierebbe ogni
dubbio....
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

Cosa intendi per interne?
Fai uno stile di kung.fu e non sai cosa sono le AM interne???


Ho forse detto questo???
Si'... hai detto ke il WT ha una risposta a tutto... ma cos'è tutto??


>Davvero? Non lo sapevo! E tu perdi tempo ad anagrammare il mio Nome?
Dai, non te la prendere. In fondo non e' il tuo vero nome e Toro ha fatto
una osservazione brillante e, sono sicuro, per niente maliziosa.
Igor Rossetti

>SEMO SEMO SEMO SEMO SEMO SEMO SEMO SEMO E SEMO CHI NON LO DICE
Quando uno prova a farti una domanda diretta la salti? E' questo che
t'insegnano nel WT? Sei per caso un ragazzino che giocherella con il
computer del paparone? Se č cosě ti dň una tirata d'orecchi e ti
lascio perdere, in caso contrario ti invito a rispondere da adulto,
anzi visto che sei tanto convinto di quello che fai, io sono un grado
molto basso nel mio stile e visto che ti piace tanto la parola sfida,
che ne diresti di dimostrare quello che affermi? Io non ti conosco,
non so nemmeno come sei fatto fisicamente, ma dico ugualmente che ti
faccio ricoverare in meno di 5 secondi. Sai le mattonelle non mi
bastano piů...
Rimango comunque dell'opinione che tu sia solo un Troll che č quě per
fare casino, ma ogni tanto ci vuole.

battuto,e che quindi finora il Wt sembra essere il miglior stile.
Se uno non combatte con i piů forti a che serve combattere e pregiarsi
del titolo di piů forte?

Cosa dici?
E da questa risposta si capisce che hai iniziato da poco e non hai
alcuna esperienza marziale.

uno che le intende per combattere?
Purtroppo i tuoi paraocchi non si possono eliminare. Peccato per te!
Ti ripeto che se vuoi ti faccio vedere io la differenza tra la reltà
dei fatti e la tua immensa fantasia.

Anche se Leun Ting gioca con Emin...
Ah, quindi in base al tuo ragionamento, io che ho battuto 2 praticanti
del tuo metodo, essendo un grado basso ora, in futuro, quando avrò
quindi un grado alto, dovrei anche battere tutti i gradi superiori o
cosa?
Beh, se Emin è quello che dicono allora che lo dimostrino in una
competizione di Free Fight (UFC, Vale Tudo, Extreme, ecc...), in caso
contrario smettetela di menarvelo con la foto di Emin.

sopravissuto e combatte con una pallottola vicino al cuore...
BlueMax non intendeva dire contro un'arma ma contro qualche tipo
"nervosetto" che fa a cazzotti per ucciderti.

venga lui a casa tua se TU lo vuoi vedere?
Ma almeno un pezzettino di videocassetta...niente vero?

>Cosa intendi per interne?
Ah già non lo sai perchè il WT è da Strada quindi esterno, quelle
interne si fanno in cucina, in camera da letto, nel salotto, ecc...


io non ho mica parlato di pistole... sarebbe una cosa troppo ovvia... no, ma
una rissina come dico io...^_^
Ciao, Blue

"nervosetto" che fa a cazzotti per ucciderti.
Piů che altro che fa a cazzotti, per strada, da quando č ragazzino... tipi
marci del genere ce ne sono da tutte le parti^____^
Ciao, BLue

Trovato la nuova palestra? ^___^
Eh, magari, ma il maestro di Kyokushin che c'è qui a Cagliari ha un solo
turno... dalle 13,30 alle 15,00, miseria boia... e chi ci va a
quell'ora:((((((((((((((((((
Mah.
ciao, Blue

tardi, ormai vecchio e scassato da una vita marziale "esterna"
Come Fran.c insomma^________________^
Ciao, BLue

bastano più...
Miiiiiiiii, Donatello si è incazz...
Donatè, vuoi provare con i tori?^_________^
Oppure, se preferisci uno stadio intermedio, prova coi cinghiali...
pericolosi pure quelli^__________^
Ciao, BLue

di altre arti marziali.
Allora, io avrei una idea... chi si prende la briga di contare quante volte
è stato citato il mone di sto pover'uomo in questo thread?
Secondo me avrà ormai perso l'udito per quanto gli stanno fischiando le
orecchie^_______^
Ciao, Blue

 sopravissuto e combatte con una pallottola vicino al cuore...
Anche a mmio cuggino.
Lallo
(come ti č venuto un nick cosě fiko?)

 battuto,e che quindi finora il Wt sembra essere il miglior stile.
Hai scritto una boiata pazzesca! (...mi sentivo in dovere di dirtelo:)
Per curiosità a questa logica stringente ci sei arrivato da solo, o sono cose
che senti in palestra?
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Ci sara' Leung Ting dietro la scalata di Vodaphone a >Mannesmann?
SUPERMEGAROTFLASC!!!
^_____________________^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 "pubblicitaria" !
Hai fatto centro perfetto ^__^.E' esattamente quello che cervavo di dire
^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 qualunque.
Si,ma cmq quel tipo di WT non ha fatto nulla:guardia e colpi da
kickboxer (infatti nella sua sceda mi pare dicesse di aver fatto anche
full o karate o qualche cosa del genere).
Che questo voglia dire che quando si tratta di menar sul serio il WT
(almeno fatto in un certo modo) non funzioni?
--
Hawk
Suguni mata!

 tu vai giù... le mazzate napoletane non facevano parte del programma!
:-)))
Già.Sto fatto delle "contromosse" fa molto "cavalieri dello zodiaco" o
film di serie B :o)))
"Attacco della minella sapida!"
"Difesa della rana che vomita nello stagno!!!"
Go Go Power Ranger!!!!!!!!!!
:o)))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 neutralizzarlo (parlo dei colpi,per le immobilizzazioni è diverso...).
Nel Ninpo vige il concetto "rompi e continua", ovvero non sto a farti una
leva articolare "per bloccarti e farti arrendere", bensì per romperti
immediatamente un arto e cambiare angolo per passare ad un'altro avversario
o ad un altra tecnica.
Da qui il vecchio insegnamento: "se ti bloccano il braccio e non puoi
evitarlo, fattelo rompere e poi ...." il resto non lo riporto perchè
diseducativo se riportato al di fuori di un discorso più ampio.
Tutto ciò era per dire che anche le immobilizzazioni perfette possono essere
infrante, certo però ad un costo più alto, ma non esistono tecniche
imbattibili (così come giustamente facevi notare per gli Atemi)
Ciao!!! :-))))))))
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com


Allora nemmeno Paul Vunak e' mai stato battuto... ma nessuno ha mai
affermato che il JKD sia il sistema di combattimento assoluto. Adeguato alla
strada si, ma non assoluto.
Giovanni - JKD PFS



 wrote in message 81a04o$d61$1...@nslave1.tin.it...
Due consigli: quota il messaggio a cui rispondi *prima* e non dopo il
tuo testo, e, soprattutto, lascia solo le righe di quoting essenziali
per capire la tua risposta, non 90 righe vecchie + una aggiunta
Ciao,
Elrond

 sua atipicità,sia negli attacchi che nelle parate
No, hai detto il falso.
Il Wt viene bersagliato perchè c'è gente come te che ne parla distorcendo la
realtà.
Io pratico ninpo, da molti anni ormai, ed anche il mio stile è poco
conosciuto ed oltremodo diffamato (vedere post di vanje di ieri e mia
risposta); sai il motivo qual'è?
Che ci sono una marea di pagliacci che vanno in giro a dire "noi siamo
maestri e siamo imbattibili, il nostro stile è il migliore, ecc..."
dimostrando in questo modo poca conoscenza dell'AM, stupidità congenita ed
un grande enorme smisurato ego da pavone.
Se credi veramente in tutto quello che hai scritto, sta attento, perchè un
giorno i tuoi falsi idoli crolleranno e la botta sarà tanto più forte quanto
più li adoravi.
Ciao e buon allenamento nel WT.
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

 Ci sara' Leung Ting dietro la scalata di Vodaphone a Mannesmann?
Grandiosa ^___________________^
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

 marci del genere ce ne sono da tutte le parti^____^
Botzepe, appunto!
(e lo diceva pure lui in un'intervista).
Sinceramente mi sembra un thread stupido, molto da bambini.
Ma che? La forza di un praticante si dimostra dalle sfide?
Si: allora mi dite che il Wt è formidabile (e io non ho mai sostenuto il 
contrario) e che la dimostrazione di ciò è Botzepe (?!?! se è per quello 
anche il mio ex compagno di banco farebbe fuori la metà di voi... ma la 
sua unica arte marziale sono le donne. Allora vi consiglio di cambiare 
allenamento ^___^) però lui non accetta sfide da gente al top (come 
gracie etc..).
No: Solo perchè Emin non ha accettato sfide non vuol dire che non sia 
fortissimo. Mbè? Allora chi vi dice che i marzialisti che non sfidino i 
praticanti che entrino nelle loro palestre o che non rompano l'anima agli 
altri marzialisti non siano piu' forti di voi che vi sgolate tanto? :)))
C'è gente che nutre rispetto e gente che non lo fà. I praticanti di Wing 
Tsun, Aikido, Karate e così via ricadono in una delle due categorie a 
prescindere da quale sia l'AM praticata. E' una questione di testa... Mi 
rivolgo a voi (non a BlueM e DonaR): voi in che categoria ricadete?
Emin in che categoria ricade? Sarebbe felice del tipo di pubblicità che 
gli fate, secondo voi (e che vi farebbe se lo venisse a sapere?!?)? ^__^
Quanti di voi sono disposti ad accettare sfide? (un'altra mia curiosità: 
si parla si parla ma... dovreste basarvi sulle sfide che accettate o 
proponete voi). E allora forza che qualcuno disposto ad una 'verifica' lo 
trovate.
Io che sono una sega di aikidoka ad accettare sfide non vi penso nemmeno, 
però perlomeno stò zitto.
Ultima cosa: non mi stavo rivolgendo a Rob, Liech o alla gente che cmq 
dimostrava un po' di coerenza.
Cambio il nome del thread.
Ciao ciao
Tac
(aikido)

 che senti in palestra?
Mi accodo a Lallo: ora ce lo devi proprio dire... è una tua intuizione 
geniale (e grazie per avercelo detto altrimenti non ci saremmo mai 
arrivati) o te lo hanno dett in palestra? O entrambi? (io scommetto 
sull'ultimaaa)
Moh ti tocca parlare. :))))
E guarda che tanto le cabine telefoniche non le fanno piu' da un pezzo.
E ora? ^___^
Tac
(Peace&Love)

 Emin non ha risposto ed è stato battuto.
Da quella della Laurito non si sarebbe salvato, ma oramai credo che sia 
andata in pensione. Era la nostra ultima speranza, ora saremo dominati.
*sigh*
Tac
(triste)

 basta la distanza breve.
E se uno *non* ti viene addosso?
(LALLOOOOO ce l'hanno menata trecento volte con questa cosa e ora 
possiamo rifarci su qualcuno :PPP).
Aspetta che indovino: gli vai addosso tu. E poiii.....
Tac
(ci stà pigliando gusto)

 Donatč, vuoi provare con i tori?^_________^
Lui con i Tori e te con i muli, Blue?!?
^___________________^
BUHAUHAUHAU! Vabbč te la sei cercata! ;-)
Ciao
Tac
(LOL)

 Ci sara' Leung Ting dietro la scalata di Vodaphone a Mannesmann?
Vogliamo Ri-Tirare fuori, per l'occasione, la storia del "Ricaricabile 
Wt" con inclusi nell'abbonamento i primi tre mesi di invincibilità 
GRATIS? Tutto sul sito Isaaammm
Tac
(aikido)

 considerata parte della persona? :O)))
No, č stato un caso. Ma dicono che se tocchi una delle ultime cabine 
telefoniche rimaste si incazzino. Pare che alcune palestre di Wt stiano 
letteralmente ripulendo il paese da quelle bande di ragazzini che 
danneggia le cabine del telefono.
Sono dei nostalgici. ^__^
Ciao
Tac
(aikido)

 Oppure l'Attacco Solare di Daitarn 3 :o))))
Arghy! Ho risposto anch'io la stessa cosa! Maestra, giuro che non ho 
copiato!
Che entrambi abbiamo intuitivamente avuto una percezione della stessa 
verità? ;-)
Ciao
Tac
(aikido)

 imbattibili (così come giustamente facevi notare per gli Atemi)
Io non credo. Una volta finita, se ben applicata non dovresti avere 
abbastanza 'rincorsa' per rompere l'osso e liberarti, stessa cosa durante 
l'applicazione della tecnica. Chiaramente se qualcosa và storto puoi 
divincolarti o fare resistenza, altrimenti a volte non te ne accorgi 
nemmeno. Questo è quello che succede a me, perlomeno.
Attendo la tua opinione.
(minchia chi l'avrebbe detto che da un thread merdoso come questo... 
^__^)
Ciao Momji
Tac

 battuto,e che quindi finora il Wt sembra essere il miglior >stile.
Che c'entra anche un mio compagno di palestra è imbattuto... ha combattuto
una sola volta! :-)))
E abbiamo anche il filmato!
Allora dovrei dire che la Muay Thai è il miglior stile? :-)))


 essere diversa...
Appunto... il praticante di WT potrebbe anche prenderle, sopratutto (IMHO)
tenendo conto fel fatto che la preparazione fisica non è curata (almeno
nelle palestre).
Poichè è impossibile parare tutti i colpi una buona resistenza fisica
sarebbe auspicabile!


 quell'ora:((((((((((((((((((
Argh! Volevi passare al Kyokunshinkai?!? :-)))
Che ne dici della Muay Thai? Così avrò un altro collega! ^_^


 gli dice "Ehi bello, io il tuo circolare lo blocco"
^__________^ !!!
Ecco perchè dicevo che *qualunque* am deve prevedere una preparazione fisica
adeguata!
Altrimenti se io paro il colpo ma mi si stacca la gamba... :-)


 Tanto per aprire un treddino.... cosa ne pensate ...realmente? :))
Di cosa? Di camminare sulle acque, o del film?? :o))))))))))
Del film ho già detto la mia, a suo tempo, dalle pagine di Samurai: è
una magnifica, divertentissima parodia delle arti marziali! ^__________^
Ciao
Monica Rossi

BUHAUHAUHAU! Vabbè te la sei cercata! ;-)
si, si con i muli... o meglio, gli asini... epperciò, quando ci
rivediamo?^_^
Facciamo al prox raduno?  Secondo me tra un pò dovremo affittare un
palazzetto e fare una nostra serata tipo "isam night", dove combatteranno
tutti quelli che si sono sfidati sul ng^_____^
Ciao, Blue

Aspetta che indovino: gli vai addosso tu. E poiii.....
...SBANG!!!^________^
Ovvio, no?
Ciao, BLue

Che ne dici della Muay Thai? Così avrò un altro collega! ^_^
ho pensato pure a quella, ma per una serie di motivi non posso praticarla...
Ciao, Blue

E ora? ^___^
mazzate con la tecnologia WAp, ovvio^_______^
Ciao, Blue

 GRATIS? Tutto sul sito Isaaammm
INCREDIBLEROTFLASC!!!
^____________________^


 Go Go Power Ranger!!!!!!!!!!
SUPERROTFL!!!
^____________^


 > (minchia chi l'avrebbe detto che da un thread merdoso >come questo...
ROTFL!!!
^______^


 Come Fran.c insomma^________________^
LOL! ^________^
--
Hawk
Suguni mata!

 Aspetta, questa AM si chiama... si chiama...
^____________^
--
Hawk
Suguni mata!

 interne si fanno in cucina, in camera da letto, nel salotto, ecc...
ROTFL!!!
Questa è da mettere sul sito! ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 Ci sara' Leung Ting dietro la scalata di Vodaphone a Mannesmann?
ROTFL!!^_____^
--
Hawk
Suguni mata!

 Tanto per aprire un treddino.... cosa ne pensate ...realmente? :))
Di cosa?Di evitare le pallottole o camminare sull'acqua? ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 cosa?!
Mah!
Vabbè,lasciamo perdere......mi sa che non hai capito il senso del mio
discorso....
(mannaggia a me che ho messo in mezzo dei concetti Taoisti... :o))))  )
--
Hawk (Maestro di Sinanju ^_^)
Suguni mata!

 gli dice "Ehi bello, io il tuo circolare lo blocco" ^________^
E poi dopo gli dice
"senti,il braccio me lo puoi rispedire domani con calma a questo
indirizzo..."
:o))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Mai detto che le fa.
---cut---
Okkey,dato che non vuoi capire e sentire te lo ridico in una forma più
corretta:
"Mi pare infantile se il tuo insegnante dedica parte del suo tempo e del
tempo delle lezioni a far vedere a tutti quelli che vengono con
richieste del tipo "ma lo pari questo?" come il WT è in grado di
reagire"
Meglio così? :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 che ne diresti di dimostrare quello che affermi? Io non ti conosco,
---cut---
LOL!Fra tanta gente e tante AM che poteva sfottere proprio il
kyokushinkai doveva scegliere... :o)))
--
Hawk
Suguni mata!

 Ciao Roberto
Eą prerogativa di tutte le arti marziali lo sviluppo delląenergia interna.
Non eą assolutamente vero che solo il WT TJQ BGZ e poche altre ne siano le
portatrici. Il problema delle arti marziali łnormali˛ eą che sono state
snaturalizzate dal fatto di renderle piuą semplici e comprensive per un
adattamento veloce alle competizioni. Cosią il karate, il judo, taekwondo
per colpa di una politica olimpionica hanno tralasciato questo aspetto.
Tuttavia in ogni forma a vuoto di karate e tkw sono nascosti questi
principi (basta guardare attentamente). Nel judo vi eą il juno kata (non
sono sicura che si scriva cosią) che viene eseguito a coppie con movimenti
lenti che favoriscono la circolazione del ki e il radicamento.
Lo stesso saluto eseguito in posizione in ginocchio eą una forma di
meditazione statica. Anche Oyama, duramente criticato dal praticante di WT
dei giorni scorsi, praticava la meditazione zen, a pari passo del suo
karate (non abbatti un toro dal peso di 600 kg se nel pugno non metti
qualcosa in piuą!!). Oyama faceva karate ed era sicuramente una łferrari
di lusso˛.
La stessa micidiale muhay thai (che sembra solo unąarte marziale esterna)
se praticata in modo tradizionale rivela tutto un lavoro di meditazione e
di sviluppo delląenergia interna che non ha niente da invidiare agli
esercizi di chi kung cinesi.
Ląelenco potrebbe andare oltre, ma concludo raccontando un episodio
accaduto circa 50 anni fa, alle Hawai e riportato sui giornali locali di
quel tempo. Racconta di un noto praticante di kali, Floro Villabril, che
fu incitato dal pubblico a confrontarsi in uno scambio amichevole di
tecniche con un famoso 8 Dan di Aikido, esperto di energia interna. Lo
scambio, che fu un susseguirsi di tecniche e controtecniche, fině quando
il maestro di Aikido, prese il microfono e dichiaroą che il suo avversario
aveva la sua stessa energia interna, pertanto lo scontro era pari.
Per informazione di cronaca, chiudo dicendo che Floro Villabril era un
autentico combattente che negli anni ą50 partecipava ai combattimenti fino
alla morte (a quei tempi si svolgevano nei ring e nelle strade delle
Hawai).
mare (kali)

 ho pensato pure a quella, ma per una serie di motivi non posso praticarla...
Sarai mica fermo!? Approfitta dell'occasione e prova qualcosa di inconsueto
(per un cartonaro!:))
Secondo me Fran.C sta tramato nell'ombra per farti scoprire la tua vera natura
di artemarzialista interno (detta cosě fa tanto assorbente:)))
Usa la forza blueee! ^___^
Ciao,
Lallo

una magnifica, divertentissima parodia delle arti marziali! ^__________^
Sicura sia una parodia e quelle "cose" non si possano fare davvero? :))
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

ho pensato pure a quella, ma per una serie di motivi non posso
praticarla...
Sparo una banalità... un po di boxe skietta? :)))


(almeno fatto in un certo modo) non funzioni?
Significa ke il WT è un'arte in effetti piu interna ke esterna..e per essere
pratica va studiata a lungo... proprio per il discorso dei colpi corti non
"muscolari" e del chi-sao o mani appiccicose o tuei-sho ke dir si voglia...
ah..pensate poi al chi-sao coi piedi... :))))))


esercizi di chi kung cinesi.
Il post č tutto moolto interessante :))) ma ero curioso di sapere da dove
trai questa notizia (sicuramente vera he!) per saperne qualcosa di piu :)))


 Sicura sia una parodia e quelle "cose" non si possano fare davvero? :))
che cosa! evitare le pallottole? "quando sarai pronto non ne avrai più
bisogno (tratto da Matrix)" ^___^
Ciao Gianni

 l'applicazione della tecnica.
Ciao Tac! :-)))))
Perchè dici "rincorsa"? mi spiego immaginiamo che tu stia faccia a terra e
con l'altro che ti incioda il braccio a livello del gomito... Brutta
situazione eh? ;-)
Il peso del corpo è sempre gestibile tramite le anche, questo vuol dire che
con opportune rotazioni delle stesse puoi caricare buona parte delle stesse
in "contro leva" sul braccio. Per rompere una articolazione stesa bastano
circa 30 Kg, tutti noi pesiamo molto di più (senza offesa per gli anoressici
^___^).
Inoltre puoi spingere con le gambe aggrappandoti con l'avampiede al suolo,
puoi sollevarti col braccio sano, puoi fare mille e mille altre cose.
Poi nessuno lo fa: perchè? Semplice, fa mele, siamo in palestra, non stiamo
lottando per la pelle in un vicolo e quindi la motivazione a liberarsi da
una presa eseguita correttamente è: nessuna se ci devo rimettere il braccio.
Ed è giusto che sia così. :-)))
Ma questo non vuol dire che se uno ti "blocca" ed intanto ti saltano addosoo
alla morosa tu debba star lì a piagnucolare. Ok, ti ha beccato qualcuno che
è riuscito a fermarti, allora "rompi e con tinua" (te stesso in questo
caso... sigh! :-( )
Ciauz! ^___^
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com
P.S. Concordo con l'aggettivo usato per 'sto thread ed hai fatto benissimo a
cambiare oggetto e direzione di discussione :-)))))

evitarlo, fattelo rompere e poi ...."
SUPERINTERESSANTISSIMO! Let me know!!!

gracie etc..).
Beh, in questo caso, visto l'arte che pratica, l'unica sfida
proponibile è quella contro Rocco Soffredi! ;)

 ah..pensate poi al chi-sao coi piedi... :))))))
Ninpo: Sha Ha Ashi
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

E abbiamo anche il filmato!
STRAROTFL!!!!!!

 Sicura sia una parodia e quelle "cose" non si possano fare davvero? :))
Può darsi (anch'io, come Fran.C, non sono sicura di nulla – bè, a parte
qualche caposaldo!!^___^). Però sono sicura che il film era
un'aggraziata presa per il sedere del mondo delle am, da parte di
qualcuno che lo conosce bene! ^____^
Ciao
Monica

 sopravissuto e combatte con una pallottola vicino al cuore...
Ma non era una campana ...
:o))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Anche se Leun Ting gioca con Emin...
Si,come ho già detto in un altro post,gira la voce che Emin sia molto
bravo a Risiko :o)))
(Kakkio come sto diventando cattivo ^___^,forse perchè è una settimana
che non faccio le mie purificazioni :o)))E allora via di misogi!
:o)))  )
--
Hawk
Suguni mata!

 uno che le intende per combattere?
A me sta fissa che avete per il combattimento mi suona proprio strana!
Ma fate mai combattimento durante la pratica del WT?Da quello che so non
è previsto neanche il combattimento libero controllato nel
WT,figuriamoci quello a contatto pieno.Ora quello che mi viene da
chiedermi è: se tutta l'importanza del WT è incentrata sul fatto che ti
deve insegnare a combattere bene,non pensi che sarebbe il caso di
inserire un po' di combattimento nella pratica?....
--
Hawk
Suguni mata!

 che si dovrebbe acquisire tramite il chi-sao? Mah!
Mi sono fatto la stessa identica domanda anche io.Più che portare ad
esempio un Botzepe (che probabilmente avrebbe saputo picchiare bene con
o senza WT) bisognerebbe portare ad esempio gente che fa della
sensibilità la sua arma in uno scontro IMHO .Altrimenti vuol dire che
son tutte frottole....
E poi un'altra cosa che mi ha incuriosito,ma potrei sbagliarmi, è che
non mi pare di aver visto molti cinesi praticare WT (soprattutto agli
alti livelli) e questo mi ha fatto pensare che quello che viene venduto
con il nome di WT sia un buon modo di commercializzare il WC in
occidente (ma,ripeto,potrei sbagliarmi)
--
Hawk
Suguni mata!

 lode  sul Wing Chung !!!
Si,è vero,molto bello
--
Hawk
Suguni mata!

 e a camminare sulle acque, non dimenticarlo! ^__________^
O,ma quello č niente: "io sono di piů,molto di piů" :o))))
(e non dimenticare i13 passi di sinanju per fare una donna felice...
:o))))))) )
--
Hawk
Suguni mata!

 (ci stà pigliando gusto)
Peeerò un po' di wing tsun...
Ciao,
Lallo

Usa la forza blueee! ^___^
Si maestro... io la forza la uso, mica come quelli non avendone devo usare
quella degli altri^___________^
Ciao, Blue

SUPERINTERESSANTISSIMO! Let me know!!!
Io l'ho capito... voi del kyokushin siete un pņ masochisti, eh?^______^
Non č che per caso anzichč il gi usate dei completini di pelle
nera?^________________^
Ciao, Blue

Sparo una banalità... un po di boxe skietta? :)))
Si, ho trovato un maestro che, al contrario della maggior parte, è anche di
mente aperta... pensa che accetta anche le donne^____^
Però anche lui fa degli orari urfidi^____^
Ciao, Blue

:o)))  )
Hai provato con un purgante?^_________________^
Ciao, Blue

kyokushinkai doveva scegliere... :o)))
^_____^ vero?
Per fortuna che Donatello è uno pacifico... a volte^________^
Ciao, Blue

:o))))))))))))))
Fosse solo il braccio^________^
conta che sto tipo thai ha le tibie spesse il doppio del normale, dicono...
ci sarebbero delle rx che lo provano...
magie del condizionamento^____^
Ciao, Blue

č riuscito a fermarti, allora "rompi e con tinua" (te stesso in questo
ma  e' realistico  pensare  di essere  in grado  di  continuare dopo  la
rottura di un arto?
credo ci  voglia una preparazione  psicologica e un'abitudine  al dolore
non comuni  per continuare a muoversi  dopo la rottura ..  senza contare
che anche  ad articolazione spezzata  chi ha effettuato il  controllo e'
ancora in una  situazione di grande vantaggio "posizionale"  , ha ancora
la presa  sul braccio seppur  rotto e  puo' continuare a  infliggere una
quantita' industriale di dolore ed esercitare un controllo attraverso il
braccio  spezzato ..  nonche' colpire  una serie  di bersagli  comodi ed
indifesi
se  l'immobilizzazione e'  eseguita in  modo pulito  poi e'  un problema
avere  lo  "spazio" per  fare  movimenti  anche  minimi (una  volta  che
entrambe le  spalle sono incollate al  suolo ad esempio)
insomma anche se si tratta di  un'ultima spiaggia mi sembra veramente un
tentativo disperato .. oltre una certa soglia di dolore e' realistico lo
svenimento o comunque lo shock credo 
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

> nelle palle perchè pratica boxe? O pensi che Tyson sia buono solo sul
-------------------------------------------------CUT------------------------
--------------------------
con tutto il rispetto che ho per il WT mi sa che tu di botte non ne hai mai
prese veramente...
non chiedermi come faccio a dirlo perchè la mia è una sensazione....
massi (che non scrive quasi mai ma che quando legge certe cose non resiste)
*valetudo*

 tutti quelli che si sono sfidati sul ng^_____^
Bello!!! Così quel maledetto aikidoka non potrà
scappare :-))) !!!
E poi voglio vedere se Elrond (o era toro?) è davvero invincibile come
dicono!!! :-)))
W i cartonari!!! :-))))))))))
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

dicono!!! :-)))
Toro, Toro
Ciao,
Elrond che le prende

 rivediamo?^_^
Quando trovi un bue, cosě vi ammaestro insieme e vi metto nel presepe 
insieme al bambinello (Elrond). ^___^
Ciao
Tac
(aikido)
x

 Ciauz! ^___^
Mi riferivo al fatto che molte volte all'immobilizzazione è associato lo 
sbilanciamento... quindi sei fuori centro e le anche le usi poco. E una 
volta giu' potresti trovarti così inchiodato da 'non avere spazio'. Imho.
Però è chiaramente qualcosa di molto piu' raffinato di quello che può 
fare un teppistello.
Eppoi è un tipo di tecnica di leva meno brutale, probabilmente di quelle  
( o di alcune) che fate voi (immagino... perpendicolari 
all'articolazione, in senso inverso al modo in cui si piega)... ma è un 
controllo del centro.
Mi spiego?
Ma immagino che sapessi già tutto e pure di piu'.
Buenos diaz
Tac
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
x
xxxx

 No, è difesa cellulare :-))) !!!
---cut---
LOL! ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 verità? ;-)
Satori collettivo? :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Di cosa? Di camminare sulle acque, o del film?? :o))))))))))
---cut---
Kakkio,questa prima riga l'abbiamo scritta quasi uguale... ^__^
Ma la vuoi smettere di leggermi nel pensiero!!! :o)))))
--
Hawk
Suguni mata!

qualcuno che lo conosce bene! ^____^
Sisisi quello sicuro...:)))))))))
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

Però anche lui fa degli orari urfidi^____^
Ekkeppalle...adeguati!!!!!!!! :PPPPPPPPPP


Di cosa?Di evitare le pallottole o camminare sull'acqua? ^__^
Ezatto :)


Ninpo: Sha Ha Ashi
Eehhe non dubitavo lo faceste... ma se è difficile e lungo padroneggiare
quello con le mani...figuriamoci coi piedi!!.... :)))))))


occidente (ma,ripeto,potrei sbagliarmi)
Beh... non so come "si muova" leung ting.. ma sicuramente il WT č la
commercializzazione di "qualcosa" ke sta a monte eheh (il WC di leung ting?)


 quello con le mani...figuriamoci coi piedi!!.... :)))))))
Ciao Ragnaccio! :-)))))
Bè neanche tanto, è solo questione di pratica e la si fa da subito, nel
senso che i concetti sono in tutti (o quasi) i kata di base. Diciamo che
raramente lo fai come esercizio a se stante, lo pratichi con l'esecuzione
delle tecniche tutto integrato col resto.
Ciao ^___^
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

 volta giu' potresti trovarti così inchiodato da 'non avere spazio'. Imho.
Lo spazio lo crei con la frattura, non è che tu hai spazio e quindi ti muovi
e ti rompi... Forse non ero stato chiaro precedentemente... sorry. :-)))
Bye! :-)))))
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

 commercializzazione di "qualcosa" ke sta a monte eheh (il WC di leung
ting?)
A monte del WC di Leung Ting ci stanno le sue onorevoli chiappe e spero
proprio che non lo "commercializzi"...
^__________________^
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

nera?^________________^
No, ma spesso ci mettiamo un completo di palle nere! ;) Indovina da
dove le prendiamo? ;-)))))))

 entrambe le  spalle sono incollate al  suolo ad esempio)
Con alcuni tipi di bloccaggi (tipo quelli dell'Aikido) può essere più
difficile che non  con altri, ma l'invulnerabilità non esiste, in nessuna
arte. Non esistono tecniche o bloccaggi assolutamente non ribaltabili,
altrimenti studieremmo solo quelli e degli altri... chi se ne frega :-)))))
(arte marziale/tecniche supreme? Il WT! >:-O )
Ciao Andrea! :-)))
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

una lotta vera, non sarebbe di bloccare, ma di infliggere danno strutturale.
E' la stessa cosa che si insegna nel Dumog, il settore di lotta del
Kali: le leve, in allenamento, si portano "morbide", permettendo di
"sentirle" bene e migliorando la mobilita' articolare, almeno nei casi
in cui questa e' "reale" e non antifisiologica (che so, iperestensione
del gomito...). In un combattimento reale, si suppone che vengano
affondate "secche" - ma ovviamente non lo si prova!
Ciao,
Elrond

 nemmeno. Questo è quello che succede a me, perlomeno.
Si,in effetti una volta chiuso a terra o ti rompi il braccio con una
martellata o devi essere l'incredibile Hulk per spezzarti il braccio
senza lo giusto spazio di manovra.IMHO
--
Hawk
Suguni mata!

 puoi sollevarti col braccio sano, puoi fare mille e mille altre cose.
---cut---
Mmmmh,credo di aver capito.Beh,cmq è una manovra bella difficile
(soprattuto se chi ti blocca il gomito te lo ruota verso il basso:in
quel caso ho difficoltà ad alzarmi anche di pochissimo...).
Spero di non dover mai provare a vedere se funziona... ;o))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 imbattibili (così come giustamente facevi notare per gli Atemi)
Beh,però ci sono alcune immobilizzazioni che giocano sui tendini e
quelli mi sa che son troppo duri da rompere ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

 gli fate, secondo voi (e che vi farebbe se lo venisse a sapere?!?)?
^__^
---cut---
Il discorso è,secondo me,un po' diverso.
Quello che fa girare i co***oni alla gente non è il fatto che Botzepe
non accetti sfide,ma il fatto che va dicendo che accetta ogni sfida e
che non ne ha mai persa una e poi quando viene sfidato veramente in modo
ufficiale si tira indietro con mille scuse (l'organizzazione non va bene
ecc.ecc.)
Se Botzepe fosse una persona umile a nessuno darebbe fastidio se
riufiutasse le sfide dei Gracie,ma poichè dice di essere il pià forte ma
non gli va di dimostralo allora dà sui nervi alla gente che sputa il
sangue sul ring (e semmai neanche si vanta delle proprie vittorie...).
E' un po' come sei io andassi in giro dicendo "sapete,io sono
fortissimo,ho fatto una marea di incontri, tutti vinti, e a Tac gli
faccio
il c**o quando voglio" e poi appena tu mi dici "Okkey,vediamo se mi fai
il c**o,battiamoci!" io ti dicessi "beh,sai,non posso:oggi ho il gimito
che fa contatto con il piede.....ho una bruschetta in un occhio....ho
delle storiacce con la tipa...." :o)))) è un atteggiamento che
infastidisce! ^__^
--
Hawk
Suguni mata!


^_______________________________________________^
Argh ehehehehehe^_^
Ciao, Blue

 SUPERINTERESSANTISSIMO! Let me know!!!
Cartonaro! :-)))
Cos'č... forse i tori non ti bastano piů? :-))))))))))))))))))))
^________________________________________^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. ! ^___^
PS: Le faccine basteranno? ^_^

 Prendiamo due praticanti:
STRAROTFL!!!
^___________^


 kyokushinkai doveva scegliere... :o)))
E si è salvato dall'ira di Reza... forse! ^_^
Ho visto un suo post strano... la quiete prima della tempesta :-))) ?


 magie del condizionamento^____^
Aspetta di vedere le mie tibie... :-))) !!!


 indirizzo..."
Gli rispedisce il corpo a pezzi, il tutto in 12 rate mensili senza interessi
:-))) !!!
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
PS: Il gesso e la Mountain Bike per la riabilitazione sono omaggio! :-)))

 quella degli altri^___________^
...eh eh trovi sempre qualcuno che si sforza per te.
[rettifico]
Usa lo sforzo blueee! :))))))
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Luinon voleva rompere l'arto, magari non sa nemmeno come si fa in realtà...
La sensazione è che quando ti alleni a non fare, in fondo impari perfettamente
come funziona il gesto da evitare. ^___^ A volte sembra che ogni accorgimento
per non danneggiare uke sia un velato insegnamento "marziale".
Cmq mi interessava parlarne perché in alcuni momenti della mia vita ho trovato
una grande determinazione, ma è sempre stata una reazione sofferta e dolorosa.
Mi chiedevo in ambito marziale, in quale modo sfruttare certe energie senza
consumarsi come una candela, o ricadere in una opposizione forza contro forza
(visto che in certi ambienti si rischia di scontrarsi contro una montagna!:)))
Lallo
(aikido)

...eh eh trovi sempre qualcuno che si sforza per te.
si, si, ma non sforzarti troppo, non vorrei che ti succedesse qualcosa di
strano^________^
Ciao, Blue

Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
boh... io penso cmq che Donatello basti e avanzi^______^
Ciao, Blue

Aspetta di vedere le mie tibie... :-))) !!!
Tu hai dato un'occhiata alle mie, sul sito isam c'č una mia foto...
E poi stai attento perchč io posto su isam, sai?^___________________^
eheheh
Ciao, Blue

 ho una bruschetta in un occhio....
ROTFL!!!
^______^
Mi sembra di ricordare che mi rispondesti così quando ti sfidai nell'antico
modo... :-)))))))))) !!!


 E poi stai attento perchč io posto su isam, sai?>^___________________^
SUPERROTFL!!!
^____________^


 Hai provato con un purgante?^_________________^
Perchč,il misogi non consiste in quello? ?___?
;o)))))))))))))))))))))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Ezatto :)
Pare che Ueshiba riuscisse ad evitare le pallottole,ma non ti saprei
dire se camminava anche sull'acqua :o)))
Che si sia fermato a Sinanju durante il periodo in cui andņ in
mongolia....? :o)))
--
Hawk
Suguni mata!

 quella degli altri^___________^
LOL!!!Questa è bella!Da mettere sul sito ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

 scappare :-))) !!!
---cut---
Io non scappo!Ti distruggerņ come ho fatto con tuti quei maestri di WT!
:o))))
Finchč ci sarą del male sulla terra io mi batterņ!URAGANOOOOOO!!!!
:o)))))))))))))
--
Hurricane Hawk :o))))))))
Suguni mata!

 per lui e per noi. Sutemi.
---cut---
Si,ma penso che anche lě entra in gioco la determinazione.Se deve essere
determinato chi si fa rompere il braccio lo potrebbe essere
anche chi ha il suo braccio in mano....e allora sono kakki ^___^
Anche perchč ora stiamo parlando di immobilitazioni "da aikido",ma a
volte le immobilizzazioni vengono fatte proprio cercando la rottura
dopo o vengono chiuse con altre tecniche (atemi,strangolamenti ecc.) e
allora spezzarsi un braccio servirebbe a poco (anzi potrebbe essere
proprio quello che chi ti voleva bloccare desiderava).
Ma cmq stiamo parlando sempre immaginando la scena,bisognerebbe provare
^___^
Probabilmente rompersi il braccio potrebbe essere utile per sorprendere
l'altro se lo si fa subito,prima di arrivare alla chiusura del
bloccaggio (ma per rompersi il braccio bisogna aver conservato il
proprio centro).Ci sono tanti fattori e tante variabili,ma un
cambattimento č cosě ^__^,cmq io ci penserei su parecchio prima di
rompermi un braccio perchč, a parte lo shock, potrei anche rischiare che
non sia servito a nulla ^_^
--
Hawk
Suguni mata!

 al K1 a combattere contro quelli del Kyokushinkai??!!
Se accettate il parere imparziale di uno che ha visto vari K-1 ed ha
visto varie arti marziali e sport sui ring del K-1, allora vi posso dire
che Boztepe (come tanti altri praticanti di AM a parte qualcuno del
Kyokushinkai) verrebbe messo KO da un thai boxer senza troppa abilità.
Il punto è che là si fa thai boxe... uno non può improvvisarsi a fare la
thai boxe da un momento all'altro.
In questo caso spezzerei una lancia in favore di Boztepe :-) nel senso
che con guantoni e regole della muay thai uno scontro totale è molto
falsato...
Invece sarebbe bello vederlo in un match di Vale Tudo (anche qui ho le
mie OPINIONI, hehehe).
Ciao
Alle

 un'affidabilità in un Ng pari a zero?
Forse gliel'ho detto io? :-)))))
O Hawk? Boh...
Cmq leggi qualche nostro vecchio messaggio e capirai che non diciamo
delle bufale.
E poi per criticare 20 secondi di rissa non ci vogliono grandi
esperti... 
Ma se avessi visto quel filmato sono certo che addirittura tu
concorderesti con noi (almeno riguardo tale filmato). 
Ciao
Alle

 Dimostramelo.
Fai una ricerca con i motori di ricerca su internet.
DI Boztepe trovi solo (a parte i siti di WT) quella disfida coi Gracie e
le sue foto col sorrisone di fianco a qualche attore, qualche atleta; si
vede che ha l'hobby di farsi fotografare coi personaggi famosi.
E poi dai... lo chiedi a Monica? :-)
Proprio lei che scrive sulle riviste di settore? ;-)
Ciao
Alle

 Cosa dici?
Come "cosa dico"?
Cosa domandi tu! :-)
Ma cosa ti stanno propindando??
Ciao
Alle

 Vai a controllare in loco come ho fatto io 10 volte
No, grazie.
La Cina sarebbe bellissima da vedere... peccato che ci siano tante cose
che non apprezzo proprio di quel
paese.............................................
Per esempio ultimamente al rist. cinese negli spaghetti di riso alle
verdure alla piastra (piatto che adoravo) ci mettono anche la carne.
Ma ti rendi conto?!?!?! E' pazzesco!
Bleah... se solo aveste idea della carne che comprano i cinesi alla
Metro qui a Modena... credo che vi mettereste a vomitare.
(Poi magari Barabba può parlarvi di wurstel e altre cose nostrane...;-)
Io insomma non riesco più a entrare in un rist. cinese.
Che roba, che roba!
Ciao
Alle

 > Boztepe vs famiglia Gracie.
A grandi linee Boztepe sfidava pubblicamente i Gracie in California dove
per legge sono banditi gli incontri di Vale Tudo..........
Ai Gracie andava bene andare dove si poteva; ma Boztepe quel giorno
doveva avere un gomito che faceva contatto col ginocchio.
Ciao
Alle

 Miaghi...
:-)))))
I karateka si allenano pure loro ai colpi agli zebedei.
In modo diverso, ma lo fanno.
Ciao
Alle

 Anche se Leun Ting gioca con Emin...
In che senso?
Ciao
Alle

 di altre arti marziali.
Quando si scontrerà inizierò a fare la statistica.
(Posso già mettermi comodo...)
Ciao
Alle


Si,fammela vedere,vai a sfidare Emin o Kernspecht,ma prima dimmi sei vuoi
essere sepolto (sempre che ne rimanga qualcosa di te) o cremato.

 sarebbe auspicabile!


 (aikido)


Che stai a dire? Emin combatte con i piů forti!

 Allora dovrei dire che la Muay Thai è il miglior stile? :-)))



Si vede che tu non hai esperienza,perchè la lotta a terra la si fa eccome,se
poi questa non è contemplata o meno nel tuo bagaglio di conoscenze allora
non è colpa mia...

 (ci stą pigliando gusto)


DOVE HO DETTO CHE "NEL WT CI SIA TUTTO"? Io ho detto che finora si è
dimostrato come lo stile più efficace,ma non ho escluso la possibilità di
essere smentito.Semplicemente,dimostratelo.


LOL!!!Questa è bella!Da mettere sul sito ^______^
Si, ma mi accorgo che è arrivata mutilata... la vera frase era:
Io la forza la uso, mica come quelli che, non avendone, devono usare quella
degli altri^____^
Ciao, blue

;o)))))))))))))))))))))))))))))))))
Boh, io non so per chč usate sempre 'ste parole arcane ( er cane? echi se
l'inc###a il cane?^_^)
ciao, BLuemax

 i numerosi video)
Sarebbe un bel match.
Tyson č brutale anche senza allenamenti specifici; perň Royce Gracie ha
l'esperienza dei tornei.
Con un Tyson non allenato almeno nelle basi della lotta, io punterei su
Royce.
:-)
Ciao
Alle

 (almeno fatto in un certo modo) non funzioni?
Non so.
Però LUI in quel momento non credeva al WT, se no avrebbe usato le sue
tecniche.
Ciao
Alle

mongolia....? :o)))
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Io pero' dicevo sul serio!!


delle tecniche tutto integrato col resto.
Sisisi ok... ma che sia facile non direi proprio!! :))


 e ti rompi... Forse non ero stato chiaro precedentemente... sorry. :-)))
Mmm.. oki. Spero che un giorno potremo parlarne a quattr'occhi e provare 
dal vivo. (tu fai quello immobilizzato ^___^).
Ciao
Tac
(aikido)

mie OPINIONI, hehehe).
Concordo su questo punto, Botzcomecacchiosichiama dovrebbe dimostrare
la sua bravura al mondo in una di queste competizioni. Per il K-1...è
meglio che se ne stia a casa sennò si fa male.

Cos'č... forse i tori non ti bastano piů? :-))))))))))))))))))))
Raga, scusate la mia ignoranza, ma che significa cartonaro? Uno che
fabbrica cartoni? ;))

 fabbrica cartoni? ;))
Non proprio... diciamo che è uno che distribuisce i cartoni! :-)))


 mie OPINIONI, hehehe).
E dille!!! ^_^


 Ma non era una campana ...
No! Quello sono io! ^___^
E l'hai anche visto di persona! !!! ;-)))
"corri e va, x la terra....."
-- 
Bracco aka Jeeg
(CBR900RR Fireblade "Tigre") Roma
Judo Kodokan
cbr9...@tin.it
ICQ#10676806

 A SCHIAFFI PER STRADA O CI DICANO CHE DIVENTEREMO INVINCIBILI...
Ciao!
Scusa le domande, ma non sono riuscito a leggere tutti i post in merito
al WT: so' veramente 'na cifra!!! :-PPPP
Io riguardo al Wt sono ignorante, ne ho sentito parlare solo sul
newsgroup: 
esiste differenza tra WC e WC?
il Wt non e' solo uno stile di Kung fu?
che vuol dire Wt?
Scusa le domande che sembrano banali x te, ma vorrei capire da dove
nasce tutto 'sto casino!
^___^
-- 
Ju-no-seigoo
Bracco


 modo... :-)))))))))) !!!
Già,e se non erro l'antico modo era coprirsi le nocche con le corde e
poi
fare una gara a chi mangia più bruschette! :o)))) (la fasciatura alle
mani serve per non sporcarsi con l'olio... :o)))))) )
--
Hawk
Suguni mata!

 Ciao Andrea! :-)))
E' vero, ma sinceramente in una lotta la mia reazione non sarebbe 
bloccare, a meno che non sia un ubriaco o qualcosa di veramente 
infantile. La mia sarebbe probabilmente colpire, *proiettare verso il 
basso* o contro un muro, e poi colpire ancora o andarmene. Magari 
rompendo qualche osso (sempre avendo la necessaria padronanza dell'arte). 
Ma dipende dalla necessità.
Eppoi io mica faccio Wt, altrimenti tiravo anche qualche palla di fuoco  
;-)
Ciao
Tac
(aikido)
x

 infastidisce! ^__^
Lei ti ha dato il due di piccheeeee.... ^__________^
Vabbè
CIao
Tac
(aikido)

 (visto che in certi ambienti si rischia di scontrarsi contro una montagna!:)))
Chiedere al maestro no, eh? Troppo facile, ammetti! ;-)
Io lo so :^) ma non te lo dico ;-)
Ciao
Tac
(nessun confronto)

 esiste differenza tra WC e WC?
Si. Nessuna tazza è uguale. Variano in forma e in potenza dello 
sciacquone. Non esiste la tazza perfetta (vogliamo ribadirlo?)! Gira ogni 
negozio di sanitari e chiedi di poter fare una prova, guarda bene negli 
occhi il negoziante e poi decidi quella in cui istintivamente ti trovi 
meglio! ^______^ (non ti possiamo consigliare piu' di tanto non 
conoscendoti e non sapendo come sei fatto fisicamente)
ROTFL
Tac
(aikido)

conoscendoti e non sapendo come sei fatto fisicamente)
ehm, sei sicuro di non conoscerlo fisicamente?^_____^
ciao, BLuemax

 ehm, sei sicuro di non conoscerlo fisicamente?^_____^
Eddaiii... scherzavo. E' che solitamente ai newbie si risponde cosě.
Ciao
Tac
(aikido)

 mani serve per non sporcarsi con l'olio... :o)))))) )
ROTFL!!!
^______^


 Si. Nessuna tazza è uguale. Variano in forma e in potenza dello
INCREDIBLEROTFL!!!
^_________________^
FAQ! FAQ! FAQ ! ^_^


 (nessun confronto)
Uh!?
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Uh!?
AriMbè? ^__^
Ciao
Tac
(aikido)

 cosa dire di quella gente che le leve 'a rompere' le studia?
Molto ingenuamente mi chiedevo COME le studiano... non credo che chi si allena
a rompere abbia comunque mai rotto un braccio nel suo dojo, si limiteranno a
fermare la tecnica. Io almeno la leva la sento e la studio fino in fondo, e
posso provarla in velocità fino in fondo. Andiamo, c'è gente che crede che nel
karate shotokan l'allenamento a controllare i colpi condizioni negativamente
nel portare un attacco efficace... anch'io ho i miei pregiudizi! ^_____^
A volte le applicazioni "marziali" ci vengono mostrate... diciamo che non le
alleniamo, ma IMHO non è quella la parte più difficile.
Ciao,
Lallo
(aikido)

posso provarla in velocità fino in fondo.
Anche noi la studiamo così, cosa credi che ci si rompa le braccia o
quant'altro ogni allenamento? :-)) Si fa sentire la leva per bene (e gli uke
fanno presto a perdere ogni velleità!) e basta. Non è che imiti il gesto di
fare un leva a spezza-braccio senza però farlo, almeno così si fa nel mio
Dojo.
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

 E cmq non č tanto il saper la tecnica quanto.... (suspance)
...quanto!? :-OOOOOOO
Lallo

 Molto ingenuamente mi chiedevo COME le studiano...
Mi sembra una domanda piena di buon senso e per niente ingenua :-)
Il discorso è molto semplice, quando "tiri" una leva, non lo fai con le
braccia, on le gambe col tronco... lo fai spostando tutto il corpo.
Cerco di essere chiaro, ma occorre che ti sforzi un attimo con la
visualizzazione, immagina che io abbia portato in tecnica Uke in questa
posizione: sono in suwari (seiza con i piedi puntati al suolo) ed Uke è
disteso a pancia in su con la sua nuca appoggiata sul mio basso ventre (non
sulle p@lle), tra le mie cosce. Se io mi butto in avanti, il suo collo fa
"croc". Quindi io non ho un bloccaggio fine a se stesso, infatti ho le mani
libere e posso alzarmi/rotolare via in qualsiasi momento, ma sò (e quando
sei lì lo "senti" benissimo) che se oscillassi col peso in avanti, anche
solo per tuffarmi in una caduta rotolata, la sua testa si piegherebbe
decisamente troppo in avanti ^_____^.
E' una sensazione strana da definire ma è un feeling che ti invita alla
prudenza estrema, come dire che istintivamente riconosci la pericolosità del
gesto, nonchè la estrema facilità di causare una frattura solo oscillando
col peso del corpo. E' una azione di non ritorno, tu fai una caduta in
avanti e lui si spezza travolto dai tuoi 65 chili sulla cervicale, non è che
devi tirare o avere la forza di rompere qualcosa, tu ti butti in una caduta
rotolata, come mille prima di quel momento, solo che stavolta qualcuno ci
rimette il collo.
Spero di essere stato chiaro anche sul lato emotivo della cosa, ma so che
per e-mail è sempre complicato... :-))))
Ciao Lallo! :-)
Momiji
Ninpo Ik Kan!
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

 non sia servito a nulla ^_^
Sulla determinazione che occorre, bč ne occorre molta, tutta quella che hai,
e l'obiettivo a quel punto č dilaniare l'avversario (poco aikidoisticamente
parlando) con "tutto quello che hai" o che ti č rimasto.
L'acquisizione di questo tipo di determinazione č lo scopo dell'arte (Nin
Po, la legge della perseveranza/determinazione) quindi č proprio il fine
primario che si allena costantemente.
Ciao Hawkerine! (che il braccio non se lo puň spezzare perchč č in
adamantio, e cmq si rigenererebbe :-))) )


 Dojo.
Anche voi avete polsi e braccia doloranti eh Galvo!? ^____^ Prima della
lezione di aikido, i ragazzi del karate ci lasciano il sangue sul tatami... la
prossima volta mi sbendo i polsi e gli lascio le pezze sul makiwara!! :-)
Ciao,
Lallo
(amico del ju-jutsu... e del karate... e del kobudo... ma quante cose
fai!?!?:)))

 per e-mail è sempre complicato... :-))))
E' davvero difficile, concordo. Grazie ancora per averne parlato sul ng
Momiji!
Ciao,
Lallo
(aikido)

L'acquisizione di questo tipo di determinazione è lo scopo dell'arte
E se per caso ti capita di provarla anke solo per qualke attimo.... sei
fritto eeheh :)))))))))))))
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact




 esiste differenza tra WC e WC?


 MPG.12a4e15f1...@news.interbusiness.it...
Moralista o meno, non hai risposto al mio post, hai solo dato un 
giudizio, a vuoto, esattamente come tanta gente ha fatto con le sfide....
Questo vale anche per il 'buffoni' dell'altro post.
E' una realtà: sei capace solo di scrivere su internet. Ma sei in buona 
compagnia. :-))))
Se qualcuno ti sfida che fai con la tua AM invincibile? Ti mettere a 
piangere e chiami Emin? ^_____^
Per fortuna che l'aikido non è un AM :P
Tac
(aikido)

 (aikido)
Ciao :)
Tac
(aikido)

 ...quanto!? :-OOOOOOO
Non lo saprai mai :PPP
Tac
(aikido)

 stato battuto in efficacia sulla strada,e se mi volete smentire ben
venga...
E' una sfida?


>BOTZEPE FA VALETUDO!
Dove? Come? Quando? Hai qualche prova di quello che dici? NESSUNA!!!!



stato battuto in efficacia sulla strada,e se mi volete smentire ben venga...
Cos'hai un registro con tutti i combattimenti "da strada" che hanno
fatto i praticanti di WT o meglio o praticanti della TUA palestra
visto che Ti credi così tanto informato?
Vuol dire che appena ti troverai a litigare con Ciccio Menaturo per
strada lo stenderai di sicuro solo per il fatto che pratichi WT? Beato
te!

profonde?

essere sepolto (sempre che ne rimanga qualcosa di te) o cremato.
No, io sfido te, ti seppellisco di botte e ti cremo dopo averti
triturato, non Emin o Kenspect, quelli li lascio ai gradi superiori
del mio stile.

>Peccato che anche Emin fa a cazzotti da quando č bambino...
Evviva Emin, evviva!!! Siamo i migliori perchč c'č Emin. Io non le
prendo da nessuno perchč ho la figurina numero 154 di Emin!!!
Evviva Evviva Emin!!! Noi siamo tutti ai tuoi piedi Emin!!! Se vuoi ci
possiamo mettere a cavalluccio Emin!

>Che stai a dire? Emin combatte con i più forti!
Con il parcheggiatore, con il lattaio, con il panettiere, con il
pasticcere, con il bullo delle elementari...

non è colpa mia...
Si e come? sbattendo i piedi come i bambini che non vogliono che gli
cambi il pannolone?

>Se uno non mi viene addosso che farei io? Gli andrei addosso? e a che pro'?

>E poi dicono che gli attaccabrighe esaltati siamo noi....
Ahhh ma allora non sei cosě convinto!

che ti arrivi dal cielo o che te lo consegni una bella bionda?
Ma che risposta è questa? Non la voglio mica gratis! Io dico che non
ce l'hanno nemmeno i tuoi istruttori.
Bionda, rossa, bruna, l'importante è che sia proprio una bella
ragazza. Sennò vieni tu di persona.

 E chi te lo ha detto che non è curata? Ne sei proprio >sicuro?
Ho visto diverse palestre di WT... tu ne hai mai vista una di Thai? O di un
qualsiasi Sdc? Che allenamento fate?
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 che cobatte regolarmente
E infatti le faccine erano lě per quello!
Volevo dire che chiunque puň dire di aver fatto 1000 incontri e di essere
imbattuto... ma se le sfide sono segrete *NON* puoi dimostrarlo!


 Infatti č quello che si fa.
Non credo proprio... č evidente che non hai mai visto del contatto pieno...
oppure il tuo č l'unico maestro in Italia ad allenare in questo modo!


 alla cazzo...
Ma non è che stai cercando solo polemica?!?


per quanto mi riguarda sono d'accordo con le opinioni di TAC
Ciao
Ernesto




 (molto) bistrattato.
...
Parlavo proprio del metodo didattico dell'aikido, e Ascanio nei suoi ultimi
post diceva cose interessanti in proposito. Del bagaglio tecnico un linguista
direbbe che è "corto" sul piano paradigmatico ma si sviluppa sul piano
sintagmatico... come dici tu le leve che si studiano bastano. A me non
interessa quante "parole" conosco ma quanti "discorsi" riesco a farci... e il
fatto che l'approfondimento su ogni singolo principio (a questo punto "leva" è
riduttivo:)) non si esaurisca in una vita, mi fa pensare... che gli aikidoka
sono dei fessi!! ^_________________^
Ciao,
Lallo
(aikido)

 BOTZEPE FA VALETUDO!
FALSO!
E falso chi ti ha detto una cosa del genere.
Ciao
Alle

 parti vitali al nemico.
Il pugno è corto.
E poche balle!
La spalla sul pugno del WT è ritratta ed il busto è frontale
all'avversario.
Se fai tirare un pugno da boxe alla stessa persona ci trovi vari cm di
differenza, perchè si butta la spalla nel colpo e non si sta frontali
all'avversario, ma a tre quarto o di taglio.
Ciao
Alle

 E non ditemi che non combatte, per favore...
Che vuoi che ti dica... è la verità.
Ma chi è quel falso che ti ha detto che Boztepe fa match di Vale Tudo in
Brasile??????
Ciao
Alle

 (aikido)
Non ti allenare troppo, uh.
Tac
(aikido)

 del mio stile.
Anche se non c'entro nulla con i vostri discorsi vi consiglierei di calmarvi
ragazzi, vi state per scontrare per una sciocca discussione, se nessuno
riesce a convincere l'altro lasciate perdere, non ammazzatevi.

 E chi te lo ha detto che non è curata? Ne sei proprio sicuro?
Non entro in merito non sapendolo.......
Ragazzi la vogliamo smettere di offendere le AM?

 maestri del pennello e di se stessi ma pochi di questi sanno difendersi.
Con tutto il rispetto, io penso di essere sufficientemente abile da sapermi
difendere (anche perchè mi è successo di doverlo fare e sono qui a
scrivere).
Non voglio chiederti "vuoi provare" perche sono sicuro, leggendo i tuoi
post, che non fosse questo l'intento con cui hai scritto la frase di cui
sopra, ma credo valga la pena puntualizzare, se non altro per ribadire che
la teoria non serve a niente se non è implementata da una dura e rigorosa
pratica nel Dojo.
Ciao,


 Non ti allenare troppo, uh.
Mai abbastanza! ò_ç
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Andrea:))) ...Il lato oscuro della forza? :-O
Zen ci ha mostrato una chiusura da ju-jutsu ?
Forse ero distratto, ma sai che non me ne sono
accorto ?   ^____^
ciao
grigio
Judo K

 accorto ?   ^____^
O era aiki-jutsu? ...Quell'immobilizzazione a terra con uke che guarda in giů,
la spalla chiusa tra le ginocchia e la torsione verticale del braccio.Se non
sbaglio era un nikkyo di aikido che Andrea ha fatto diventare qualcos'altro
;-) quel birbaccione!!! :))))
Ciao Giorgio,
Lallo
(delatore:))

Scusa,
chi e' Ciccio Menaturo?
Un Igor Rossetti dubbioso.

 pratica nel Dojo.
Con tutto il rispetto, Momji, non hai capito una biga! 
^_______________________^
Leggi la tua ultima frase: è il senso del mio intero post. Se non c'è una 
dura e rigorosa pratica nel dojo non si ottiene nulla. Un pittore sa fare 
il pittore mica il samurai. Le eccezioni non mancano, però..
Quanto al provare, hai molta piu' pratica di me. Se prometti di lasciarmi 
integro allora ne sarei molto felice. Altrimenti nisba o mi tocca pure 
aspettare il recupero prima di ricominciare ad allenarmi.
Il mio post era rivolto piu' ad alcuni aikidoka. (CAAAPITOOO?!?! ^___^)
Fatti sentire, uh!
Tac :-))))

 ^_______________________^
Lo sospettavo, conoscendo come scrivi di solito (e l'avevo anche detto nel
post "incriminato"), cmq va bene cosě.
Scusa per il fraintendimento ^_________^
Alla proxy Tac! :-)))


riesce a convincere l'altro lasciate perdere, non ammazzatevi.
Forse hai ragione, è come urlare contro un muro di gomma!

;-) quel birbaccione!!! :))))
mi si vuole far passare per qualcuno che e' in grado di far vedere cose
del genere? :)
in realta' era solo il discorso di come molte chiusure in aikido seguano il
verso in cui si piegano naturalmente le articolazioni a differenza di
altre tecniche in cui si sfrutta il verso contrario .. se ti ricordi non
ero assolutamente in grado di fare queste ultime anche se ci abbiamo
provato piu' o meno a caso :)
quanto al kote gaeshi "al contrario" mi e' sempre stato venduto come
aikido del tutto standard (gyaku gaeshi, gyaku kote gaeshi .. qualcosa
del genere)
contesto la delazione :) e preciso che prima abbiamo fatto nikkyo 
standard e poi abbiamo provato a far vedere come veniva al contrario 
(senza riuscirci per altro) su richiesta di chiarimento
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>


Appunto, solo che se tiri un pugno al muro di gomma lui lo subisce e zitto,
quello con cui stavi litigando forse te lo rende!!!!!!!!!

 (senza riuscirci per altro) su richiesta di chiarimento
La prossima volta ci compriamo il libro con i punti vitali e li colpiamo un
po' tutti a caso... per approfondimento culturale, sia chiaro.  :o)
Ciao,
Lallo
(aikido)

quello con cui stavi litigando forse te lo rende!!!!!!!!!
ARGH Non dirmi cosě o ricomincio!!! >8^\

Un Igor Rossetti dubbioso.

fai!?!?:)))
Se fosse per me farei pure Aikido, Ninpo ecc.., diciamo che non mi piace
fossilizzarmi su una sola disciplina (per quanto possa essere vasta, come è
il Jujutsu), almeno questo è quello che cerca di insegnarci il mio Maestro
:-))
Ciao
Matteo
JJ, NK, K

 Ninpo Ik Kan!
Non ti preoccupare. In fondo nemmeno te te la prendi se non ho ancora 
imparato a scrivere decentemente il tuo nick (vedi post precedente 
^____^). :-))
Ci sentiamo
Ciao
Tac
(aikido)

 wrote in message
FodHOEM326mTql...@4ax.com...


 Mai abbastanza! ò_ç
Dopo esserti allenato con me dovrai mettere una faccina del tipo ò__*.
CiaooOoO! ^____^
Tac
(aikido)

>Ciccio Menaturo è il fratello di Gigione Scazzottone e di Joe Tempesta
Staccatesta! "Menaturo" vuol dire "mattarello".
:-(
Un Igor Rossetti credulone.

Altrimenti mi metto a dire che lo Wrestling batte tutti :-))))
Beh, se combatti come Tiger Mask... ^____^



 Come Fran.c insomma^________________^
Noi dobbiamo vederci!!! 
^_______^
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538

 Usa la forza blueee! ^___^
Possibilmente non su di me come ha fatto l'altro cartonaro napoletano! 
;-))))


 qualcuno che lo conosce bene! ^____^
Possibilissimo :-)
Francesco (senza capi + o - saldi)


^_______^
Magari^______^
Peccato che c'è sempre il non trascurabile problema del biglietto aereo... e
ora come ora non è che navighi nell'oro... vuoi venire tu qui, così paghi
pure di più?^______________^
Ciao, Blue
PS - Confido in un prox raduno...

 :-))
Hai fatto bene a cominciare presto! ^__^
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Dopo esserti allenato con me dovrai mettere una faccina del tipo ò__*.
Del tipo con sopracciglio cespugioso? *__*
Ciau,
Lallo
(aikido)

 del mio stile.
Ma allora sei un grosso!
Il prossimo che dice che quelli di Wt sono esaltati che vogliono solo fare a
schiaffi...


L'unico che fa sfide è Rizzo,fa tutto lui,tra poco si darò anche gli
schiaffi da solo.
Questo succede con chi non sa discutere se non con le sberle,e con chi si
crede chissà chi perchè fa un Am,e poi ha il coraggio di dare agli altri
degli "esaltati"!.

degli "esaltati"!.
Prova a dare uno sguardo agli altri miei post e capirai che
l'eccezione in questo caso sei solo tu. Se provassi a ragionare prima
di scrivere minkiate magari avremmo discusso "animatamente" ma sempre
nei limiti del civile, con te questo non è proprio possibile, ma
nemmeno discutere in qualsiasi altro modo, sei il classico tipo che
tira la pietra e nasconde la mano.
Addio ragazzino.

 (aikido)
Ciao
Tac
(aikido)

 giusta ^____^. (il cosiddetto aikido fine a sè stesso)
Aikido fine a me stesso. :-PPP
Ciaooo,
Lallo

 Aikido fine a me stesso. :-PPP
Devi ammettere che c'è una bella differenza (ammetti!!! Ammetti!!! LOL). 
Io direi Aikido e basta ma lo dicono già tutti. Percui non dico nulla ;-
).
Ciao
Tac
(aikido)

 Beh, se combatti come Tiger Mask... ^____^
Quel brocco?? Io combatto 200 volte meglio, anzi lui era mio allievo.
:-))))))))))
Ciao!

 wrote in message
aspMOCaB+7aho5OSFyMbxTzU=PM=@4ax.com...


Quel brocco?? Io combatto 200 volte meglio, anzi lui era mio allievo.
ARGH! Praticherai mica Shoot Wrestling? ;)
----------------------------------------------
 Donatello Rizzo - Software Designer
 Via P. Nenni, 4 - 73040 Melissano (LE) ITALY
 Tel.: 0833/581370 - Mob.: 0347/3024131
 Fax:  02/700400733
 
rav...@mail6.clio.it
 - 
dri...@ifrance.com
------- KYOKUSHINKAI KARATE HOME PAGE --------
http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/1919/
----------- THE RIZZO'S OBSOLETES ------------
http://www.geocities.com/Area51/Meteor/6686/
----------------------------------------------

 ARGH! Praticherai mica Shoot Wrestling? ;)
Esatto! Vengo anch'io da Tana delle tigri, e se guardi tutto il cartone
animato vengo ripreso verso la fine mentre sto rompendo un albero con i
mignoli!!! Non vado in giro con la maschera da tigre sul viso perchè
l'interno spugnoso mi dà allergia. :-)))))))
Ciao!
