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Titolo: Vista la Bravo

Poco fa nel conce più vicino a casa mia, lontanuccio, ho visto 4 bravo 
differenti, di cui una in allestimento Sport 150cv, rosso maranello e 
con cerchi da 18"......esattamente ciò che ho configurato sul sito.
L'auto ha tutte le carte in regola per sbaragliare la concorrenza e 
l'unico neo IMHO è rappresentato dalla plancia abbastanza disordinata e 
non a livello di quelle tedesche. Anche i materiali in qualche 
particolare lasciano a desiderare, mentre sono lodevoli i punti più 
importanti : parte alta della plancia ben goffrata e morbida e sommità 
dei pannelli rigida ma piacevole al tatto.
Perfetta la carrozzeria, stupenda e robusta. Il rumore delle porte è 
finalmente degno di una golf, mentre un po' penalizzato risulta il 
bagagliaio e lo spazio per gli occupanti posteriori.
La versione di cui parlo costa 24k, e non è poco, considerando che 
mancano cose importanti come navigatore-connect, interni in pelle e 
tetto apribile. Spero che con 24k si possa prendere la 1.4T Sport full 
optional.
In altre parole il prezzo è allineato a quello delle concorrenti. Certo, 
se prendete come riferimento il segmento premium è basso, ma sbagliate 
di brutto.
Per quanto mi riguarda, sceso dalla bravo ho camminato 100 metri e sono 
salito sulla mia Golf III GTI. Immediatamente ho pensato "no, non c'è 
ancora una differenza tale da giustificare la spesa"

Ho avuto modo di provarla bene (1.9 da 150 cv) e guardarla bene (alzata su
un ponte). 
L'auto è eccezionale per tenuta e comfort. Il modello provato aveva solo un
leggerissimo impuntamento del cambio sulla quarta marcia. (credo sia una
vettura strapazzata dalla stampa). 
L'impianto Hi-Fi ha una presa USB per inserire una chiavetta dove caricare
musica e mappe. 
Non sono daccordo su quanto dici relativamente al bagagliaio posteriore. 
E' proprio il pezzo forte di questa vettura: record nella sua categoria con
i suoi 400 litri dichiarati. 
gioma
dmc12 wrote:

-- 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
W il tuning! Elaborare non fa mai male...

 E' proprio il pezzo forte di questa vettura:
Un po' come il tuo quoting? :-O
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 i suoi 400 litri dichiarati. 
Sarà, ma mi aspettavo molto di più, soprattutto perchè è lungo ma stretto.
C'è anche da dire che la Mondeo ha stravolto i miei concetti di spazio 
:)))))))))))))))))))))

 Poco fa nel conce più vicino a casa mia, 
Non spenderei mai 24k per una fiat

 Non spenderei mai 24k per una fiat
Spero neanche per una ford, opel, renault, citroen, peugeot. 

 Non spenderei mai 24k per una fiat
si, fatti derubare dagli stranieri.

 Non spenderei mai 24k per una fiat
Sei un qualunquista
-- 
Ciao
Deimos 

 Non spenderei mai 24k per una fiat
Penoso...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Poco fa nel conce più vicino a casa mia,
Sono andato anch'io a vederla in concessionaria.
Esteticamente è imponente, il frontale ha un chiaro family feeling con 
quello della GPunto ma, vedendole una accanto all'altra, si nota che la 
differenza è sicuramente maggiore di quanto non sembri dalle foto.
Globalmente, però, non mi è piaciuta tantissimo. La parte posteriore è molto 
pesante e la forma dei fanali posteriori non mi piace. Tenendo conto del 
segmento di appartenenza, la GPunto IMHO è notevolmente più riuscita.
Le lamiere mi sono sembrate ottime e non ho notato disallineamenti o 
imperfezioni. Il rumore delle portiere è effettivamente molto piacevole.
Per quanto riguarda gli interni, anche in questo caso ho notato diverse 
analogie stilistiche, e anche componentistiche, con la GPunto.
Mi è piaciuta la plastica della parte superiore della plancia. Sembra ottima 
anche la plastica della parte centrale della plancia (quella in trama fine), 
anche se esteticamente non è il massimo, mentre non mi sono piaciute le 
bocchette di aerazione, IMHO un po' troppo spartane nella concezione e nella 
fattura.
I pannelli delle portiere sono formati essenzialmente da due tipi di 
plastiche: una più qualitativa nella parte superiore ed una un po' meno 
raffinata nella parte inferiore.
Il bagagliaio è immenso, se la si considera una segmento C non badando alla 
lunghezza, ma dati i 4 metri e 30 di lunghezza, una simile capienza mi pare 
abbastanza normale. L'abitabilità posteriore non mi è sembrata eccezionale, 
ottima quella anteriore.
Molto carine le 2 luci di cortesia per i posti posteriori, a spegnimento 
soft anche spegnendole manualmente.
Non ho notato alcuna imperfezione di assemblaggio ma ho notato alcuni 
particolari un po' sotto tono:
- i comandi dei finestrini e degli specchietti elettrici sono identici a 
quelli della GPunto (plastica rigida), solamente resi più morbidi 
nell'azionamento (nel caso dei finestrini).
- le portiere non sono dotate di luci anti-pozzanghera, ma non so se sono 
previste su altre versioni, non presenti in concessionaria.
- il cofano motore è sostenuto dalla classica astina... sulla Stilo non 
avevano montato i pistoncini?
- la parte centrale della plancia ha tutti tasti in plastica rigida, per i 
miei gusti un passo indietro rispetto ai comandi soft-touch della Stilo.
Nel complesso non mi convince al 100%, specialmente per l'estetica. Per il 
resto mi sembra fatta bene anche se, come detto, alcuni materiali dei 
dettagli e alcune finiture rimangono migliorabili.
-- 
Ciao!
Diego (25,75,TO)
www.idanet.net
 

 Poco fa nel conce più vicino a casa mia, lontanuccio,
io oggi ho visto la bravo in conce,se dalla fono non mi convinceva e
mi sembrava che il muso fosse troppo schiacciato,beh,dal vivo me ne
sono innamorato.
è stupenda davvero secondo me,e quando sono salito sul posto guida mi
sono innamorato ancora di più,a me piace molto,mi piace quel
rivestimento particolare della plancia,e bello il volante e la
sensazione di confort generale.avessi i soldi avrei firmato oggi.
--
mnoga

Non spenderei mai 24k per una fiat
Bravo. Se quelli come te non esistessero i venditori VW dovrebbero
incularsi fra di loro....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 fattura.
A proposito di bocchette..... Utilizzare una forma rotonda per quelle 
esterne e dei simil-quadrati per quelle centrali è semplicemente assurdo.
Anche questo crea il disordine di cui parlo.....non c'è accordo tra le 
soluzioni.

 incularsi fra di loro....
All'accettazione dell'audi qui vicino c'è una sorca interstellare... 
quasi quasi...
:-)

 Non spenderei mai 24k per una fiat
non capisco come mai,ma questa è una delle trollate a cui abboccano sempre
tutti qui,in altri ng saresti stato ignorato,ma qui succede qualcosa di
diverso,forse un reset del sistema anti-troll giornaliero,quasi un fenomeno
da studiare direi.

 
www.idanet.net
Ma la Bravo ancora non l'hai cambiata? :-) 

> La versione di cui parlo costa 24k,
Dmc, a 24k ti compri un'Astra o una 147 con lo stesso motore, quindi il 
prezzo è più che concorrenziale.
Anzi, sul web ho configurato una 120cv con qualche optional e mi sono 
meravigliato che non arrivavo a 22k!! Di listino!!!

 miei gusti un passo indietro rispetto ai comandi soft-touch della Stilo.
Qui ti fermo.. il "soft touch" delle rotelle della stilo (per gestire il 
climatizzatore manuale) era una plastica delicatissima che si graffiava 
solo a guardarla e dopo un paio d'anni si rovina definitivamente: 
pessima cosa. Credo che sia per questo motivo che sono tornati indietro.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 Ma la Bravo ancora non l'hai cambiata? :-)
Se avessi ancora la Bravo la firma sarebbe stata diversa... (25,103, TO). :)
La Bravo l'ho venduta oltre un anno fa e sto portando a fine carriera una 
Tipo 1.6, che penso di cambiare entro la fine del 2007 in modo da usufruire 
degli incentivi alla rottamazione!


dmc12 wrote:
|| Per quanto mi riguarda, sceso dalla bravo ho camminato 100 metri e
|| sono salito sulla mia Golf III GTI. Immediatamente ho pensato "no,
|| non c'è ancora una differenza tale da giustificare la spesa"
ROTFLMAO
-- 
Ciao   ;-)
Bourne
"Solo in Italia e in certi paesi musulmani chi è in qualche modo
credente sente l'obbligo morale di imporre le proprie idee agli altri
trasformandole in legge." 8tto 

 Non spenderei mai 24k per una fiat
LOL
Perché darli a BMW per una 116 senza neppure il clima è una figata 
della miseria, vero???
Cacchio che gente rincoglionita su IDA...
-- 
Caedar (36, 150, SO, 22p.ti)

 tetto apribile.
importanti?

 Sarà, ma mi aspettavo molto di più, soprattutto perchè è lungo ma stretto.
Conta che la forma del bagagliaio influisce sulla nostra percezione di
spazio.
Per esempio la prius pensavo a occhio che avesse non più di 300lt.
Quando ho soperto che la (vecchia)bravo e la 147 avevano gli stessi lt. sono
rimasto basito; sulla147 (fatto a pozzo) sembrano molti meno.

 importanti?
Importanti si.... Scusa eh ma se devo tenermi navigatore palmare, 
interni in tessuto mi tengo la mia macchina che tra l'altro ha tetto 
apribile. Il progresso è optional?

 apribile.
E fai benissimo :-) ciò non toglie che non siano indispensabili.
Tra l'altro la pelle non è che piaccia a tutti. Sai quanti incazzati che per
avere il clima automatico sulla 147 si sono dovuti prendere la pelle?

 E fai benissimo :-) ciò non toglie che non siano indispensabili.
Si ma il problema è : cosa offrono di nuovo le auto? Niente.
Non prendiamo la mia come esempio perchè non è full optional ed 
estremamente vecchia. Prendiamo una MK3 ultimo anno, magari 20years.
Cos'abbiamo sulla bravo?
Linea - gusti (imho peggiore, frontale escluso)
Interni - gusti (imho molto peggiore)
Materiali e assemblaggio - sicuramente peggiori
Airbag anche in quel posto - chissenefrega.
Motori - il TDi 110 è imbattibile come consumi, e anche prestazioni se 
rimappi. I benzina......al momento sulla Bravo praticamente non ci sono
Comfort - Per i primi 30k km c'è grande differenza, ma poi? Forse 
diventa anche peggio...
Prestazioni - PEGGIORI
Se mancano skywindow, navigatore integrato, xeno e tutti gli optional 
(cruise control, sedili elettrici e blabla) dov'è il progresso nei 
confronti di un'auto di 10 anni fa?
E se fanno lievitare il prezzo a oltre 50 milioni, vale la pena 
cambiare? Nemmeno per idea.
Io spero nel collasso del mercato, ma la gente continua a cambiare e 
fare rate solo per apparire e avere il piacere di dire "ho la macchina 
nuova". Bravo pirla, dico io!

> confronti di un'auto di 10 anni fa?
C'è da dire che la golf mk3 era un'auto tremendamente avanti..... 
superiore alla mk4 in quasi tutto e totalmente inparagonabile ai 
carrozzoni concorrenti come gli aeroplani Alfa, l'utilitaria spartana 
ZX, i soliti catrami Opel e Fiat. L'unica a salvarsi un po' la 306, 
guarda caso anch'essa migliore della 307.

 Bravo pirla, dico io!
Quoto. Però siamo in un sistema capitalista basato sul consumismo. Se ogni 
anno le industrie non producono più dell'anno precedente si parla di 
stagnazione economica, se producono meno c'è la recessione, con tutto quello 
che comportano. 

 non c'è ancora una differenza tale da giustificare la spesa"
quoto... non solo, sembra che questa bravo sia l'auto del miracolo 
fiat..... stessa cosa dicevano della stilo, e s'e' visto che successone 
ha avuto..... mah.....

 che comportano. 
cambiano modello ogni 5 anni e li fanno sempre più grossi per inserire 
come niente fosse le rispettive Aygo-500.....
Fanno semplicemente schifo.

 mi basta, LOL :D
Belli ma a cambiare quelle gomme se ne vanno minimo minimo 600/700 
euro, un po' troppo per i miei gusti.
Spero che si possano montare anche i cerchi da 15

l'hazard. Sono rimasto basito.....
Tu dove l'avresti messa? Sulla grande punto è più o meno nella stessa
posizione.
Oggi l'ho vista anche io, bella, mi ha deluso solo lo Skydome, ha lo
stesso difetto di quello della Grande Punto (hai lo spidolo della
cornice sopra la testa) e in più è troppo arretrato, la parte
posteriore è molto piccola e quando è aperto quello davanti dietro non
si vede più nulla.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.


Beh, dai, ognuno è "rincoglionito" a modo suo. Non ti nasconto che mi
lascia parecchio perplesso leggere di gente che valuta se una macchina
vale 24mila euro in base alle plastiche della plancia.

 Spero che si possano montare anche i cerchi da 15
Sì, tra l'altro le gomme per quei cerchi lì si consumano in 15mila Km,
e vanno in pezzi alla sola vista di un marciapiede.
A dire il vero io non ho ancora capito esattamente quale sia
l'imprescindibile necessità dei cerchi in lega: sono delicati, si
ammaccano come niente e poi non c'è nulla da fare, costano cifre
immonde, eppure sembra che non se ne possa fare a meno. Tra l'altro le
gomme servono, sono parte delle sospensioni: arrivare sostanzialmente
ad eliminarle da un'apparente sensazione di tenuta di strada
compensata da sollecitazioni tremende al telaio, che per sopportarle
deve pesare il doppio. E poi l'aria pesa meno della lega, per quanto
leggera: a furia di fare cerchi mastodontici si vanno ad aumentare i
carichi sospesi con effetti micidiali proprio sulla stabilità e la
tenuta, ci sono un casino di macchine in circolo che devono interi
quintali del loro peso alle ruote!

 diventa anche peggio...
ROTFL, queste sono perle !!


vale 24mila euro in base alle plastiche della plancia.
Che e' comunque molto piu' sensato rispetto a giudicarla dal marchio
senza valutarne ne' le plastiche ne' tutto il resto.



Non voglio impegolarmi in una discussione senza senso, ma secondo me
no, non sono le plastiche che fanno 'sì che una macchina valga o non
valga 24mila euro, o sia meglio o peggio di una Golf.
Scegliere la macchina per le plastiche a mio avviso è come sceglierla
per il marchio: invece di badare alla sostanza, si valuta la simpatia
delle forme.
Nemmeno io una Fiat me la prenderei mai, come l'utente che ha
scatenato questo mini putiferio, non per le plastiche o per le
prestazioni, ma perché mi scoccerebbe andare in giro associandomi a
quel marchio che, soggettivamente, mi fa antipatia per una serie di
ragioni.
Come, soggettivamente, mi potrebbe fare antipatia un certo stile del
cruscotto o della linea esteriore.
Per cui, ripeto, ognuno è rincoglionito a modo suo, a voi piacciono le
plastiche, a noi sta antipatico il marchio fiat, mi sembra privo di
senso che in un thread che è cominciato con una kilometrica
discussione su dettagli insignificanti ci si scandalizzi tanto se uno
dice che non se la comprerebbe perché è una fiat.

 ha scritto nel messaggio 
news:45c62d1f$0$7752$5fc...@news.tiscali.it...

Non c'è problema. Si possono avere anche in acciaio.
Inoltre, i cerchi da 18 sono previsti solo per la versione SPORT, le altre 
versioni hanno i 16''.
Perché criticare prima ancora di conoscere le cose? 

 Si ma il problema è : cosa offrono di nuovo le auto? Niente.
Infatti. La vita media di un motore, con vari rimaneggiamenti è 30 anni.
Un pianale dura almeno due generazioni.
L'auto va cambiata solo perchè è da buttare o perchè vuoi un segmento
diverso.
-- 
In fin dei conti, pensò acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale

 Sicurezza passiva.
Ma quella attiva?
E ci metto pure il non isolamento acustico dentro.
Gli incidenti isolati (praticamente vai fuori strada da solo) sono aumentati
in modo esponenziale negli ultimi 30 anni.


 Sarà, ma mi aspettavo molto di più, soprattutto perchè è lungo ma stretto.
Difficile aspettarsi + di 400 litri da una 2 volumi. Comunque anche la Civic
ha quasi 400litri. 380, mi pare.

 avevano montato i pistoncini?
Non so sulla Stilo, ma evidentemente ora i pistoncini saranno tutti a
Pomigliano per le 147... :-/
Non che sia importante il modo in cui si apre il cofano, ma...


cosa mi tocca sentire?? la tua mk3 gti e' stata la gti meno riuscita della
storia della golf! un'auto assolutamente non innovativa con 120Cv bolsi che
non riuscivano nemmeno a spostarla decentemente, con quei cerchi sfigati da
15 pollici. ma dai.......
internamente era la classica macchina con niente dentro! plasticone nere a
go-go, volante inguardabile.....
 se permetti l' opel con la sua astra era anni luce avanti alla golf gti nei
primi anni 90......
ti ricordo solo l' antipattinamento dell' astra gsi che lavorava anche sull'
accensione mentre quello della golf solo sui freni!!
ciao
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'utilitaria spartana ZX
L'unico problema della ZX č che, essendo la prima media Citroen non 
idropneumatica del dopoguerra ed avendo uno stile timido, non aveva 
un'immagine di successo.
Ciononostante, dal punto di vista tecnico, a mio avviso era tra le medie 
inferiori piů moderne e riuscite della sua epoca (1991).
-- 
LHM (33, 64/190, VI) 

delle forme.
LOL
La qualita' delle plastiche E' SOSTANZA.
Una macchina assemblata bene e con materiali di qualita' dopo 100.000
km non scricchiola e non sembra vecchia. Dovrebbe essere lampante!


 accensione mentre quello della golf solo sui freni!!
inutili entrambi

 plancia?
Ce l'ho, ed è comodissimo

Ce l'ho, ed è comodissimo
Immagino che lo infili e lo togli ogni 10 minuti per notare qualche
differenza fra l'averlo la' oppure 30 cm piu' in basso.


 differenza fra l'averlo la' oppure 30 cm piu' in basso.
Non omettere l'oggetto della frase quando i termini sono questi... :-)
P

 Ce l'ho, ed è comodissimo
E' inutile, ormai Fiat è segnata. Qualsiasi cosa faccia, non sarà mai quella
giusta. La pen drive in basso non va bene perchè è scomoda. Se la facevano +
in alto non andava bene perchè era in alto e vedere quell'affare che spunta
dalla plancia è ridicolo. :-/

 Non omettere l'oggetto della frase quando i termini sono questi... :-)
LOL! :D

 ha scritto

Per forza. Quando la concorrenza ha cruscotti PERFETTI quelli escono
con un'accozzaglia di bottoni, la parte centrale della punto, la
strumentazione della 147 e tutto il resto Audi.
Guarda qua e impara come si fanno gli interni:
http://www.km77.com/marcas/ford/2005/focus/gama/gra/26.jpg
Piatta, 4 bocchette uguali, senza buchi e raccordata. Sono le 4 regole
dei tedeschi, e fanno sempre centro

 ha scritto
Guarda qua e impara come si fanno gli interni:
http://www.km77.com/marcas/ford/2005/focus/gama/gra/26.jpg
-----------------
Vuoi un mio parere estetico? Fredda, asettica, noiosa, perfettamente
anonima. Nessun tratto personale e distintivo. La guardi e capisci su che
auto sei solo per il bollino in mezzo al volante.
Ma come si fa ad apprezzare plance cosě insipide?

 Ma come si fa ad apprezzare plance così insipide?
Quoto, non mi piace proprio.

 Effettivamente sulle fiat c'era la carrozzeria a vista
Su quali modelli?


 Su quali modelli?
Panda e barchetta. La Punto non direi, ma potrei ricordare male.
P

Inoltre, i cerchi da 18 sono previsti solo per la versione SPORT,
In opzione, di serie ci sono i 17.


 dice che non se la comprerebbe perché è una fiat.
Questa non è una motivazione, ma un pregiudizio. IMHO non è 
discutibile.
La qualità delle plastiche è un fattore oggettivo, con risvolti 
soggettivi (a uno può piacere una goffratura che ad altri fa pena).
Come sono fatti oggettivi le sospensioni, i motori i telai. Gli interni 
valgono un buon 40% del valore di un'auto. IMHO gli interni di BMW, 
ultimo corso, sono molto poco accoglienti, seppure qualitativamente 
validi. E il discorso lo faccio anche per altre case.
Cmq io non parlavo di plastiche, ma di una vettura, la 1er ad esempio, 
che costa uno sproposito e che difficilmente ripaga dei soldi in più 
che si spendono. L'unica cosa che hai in più è il rischio 
dell'investimento.
Mi spiego meglio.
Compri una 118d a 26k euro. Dopo tre anni ne perdi 12k.
Compri una Bravo 120cv MJTD a 22k euro. Dopo tre anni perdi 12k euro.
In proporzione la Bravo si valuta di più, quindi la BMW sembra 
convenire. In realtà hai perso la stessa cifra. Ma il rischio su BMW è 
che la perdita dell'auto (incidente ad esempio) azzeri 26k euro, mentre 
con Bravo ne azzeri solo 22k. Insomma hai un rischio inferiore di 4k 
euro. Senza contare costi di gestione diversi (il marchio si fa pagare 
bene anche nell'assistenza e difficilmente fai i tagliandi da peppuino 
o meccanico con la BMW, mentre con la Bravo trovi un onesto 
meccanicotto di provincia che ti fa i tagliandi a prezzi da discount e 
magari pure esponendo il logo Fiat).
Ora il mio ragionamento è che se uno vuole gidare una BMW a tutti i 
costi, ok, ma se vuole fare una scelta razionale cade in un paradosso.
Per te conta il valore oggettivo d un'auto? Bene. Anche per me. E il 
valore più oggettivo di un investimento con perdita del capitale è la 
riduzione della passività di esercizio, sicuramente migliore con 
un'auto che ha un rapporto prezzo prestazioni migliore.
Se invece parliamo di passione e amore per l'auto allora il discorso 
diventa irrazionale ed emotivo. Non mi cimento neppure. Ciascuno ama 
ciò che vuole e fa bene. Ciascuno compra cò che ama e fa bene. Ma ogni 
scelta è legittima. Nessuna è meglio, nessuna è peggio. Tutte sono 
soggettive e legittime.
Ciao.
-- 
Caedar (36, 150, SO, 22p.ti)

 euro.
è solo per questo motivo che a suo tempo non ho comprato una Enzo
Ferrari.

strumentazione della 147 e tutto il resto Audi.
lastrumentazionedella147?
Praticamente le prime volte la sera andavo a trovare gente che sapevo non
essere probabilmente a casa per vedermi i quadranti illuminati rossi
infossati nelle palpedre.
Piuttosto i pulsantini effettivamente... mio padre quelle poche volte che
l'ha presa in mano me l'ha riconsegnata coi retronebbia attaccati o col
ricircolo (e si lamentava che si appnnavano i vetri) :-)
Sulle palpedre anti curiosi: acme-madre: A QUANTO VAI? acme: ANDIAMO A 120
ALL'ORAAAAA!|
-- 
In fin dei conti, pensņ acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale