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Titolo: La chiarezza di Report

Da Report di questa sera un chiarissimo esempio di come possa la legge sulle
rogatorie vanificare un'importante inchiesta giudiziaria a tutela della
salute dei cittadini italiani.
:(
E. Delacroix

"E. Delacroix" <f@f> ha scritto nel messaggio
news:6qSi8.18671$%d1.5...@twister2.libero.it...

Silvio avvelena anche te. Digli di smettere!
Orange


C'e' poco da fare lo spiritoso. La tutela della salute dei cittadini e'
piu' importante degli interessi  di poche persone, inoltre se questi
interessi sono perseguiti con illeciti e' assolutamente necessario che una
societa' democratica sia dotata di strumenti per difendersi. Nel medioevo
era diverso.
Ma tu che hai capito di questa vicenda?
Salutoni
E. Delacroix

Report č un odei miei (pochi) programmi preferiti. Quello che ha mostrato
questa sera non era niente di nuovo...
Io abito e sono di Imperia, dove c'č la sede di "Olio Carli" e dove fino a
qualche anno fa c'era la sede anche della "Sasso" (cito queste due perchč
sono state nominate e chiamate in causa  durante la trasmissione). Queste
fabbriche, come altre non hanno mai  nascosto la provenienza estera di altri
olii tant'č che qui ad Imperia la Carli ha isituitoi da anni il museo dell'
olivo dove tramite filmati audiovisisi vengono spiegati tutt le varie
"preparazioni" dell' olio: tutto questo detto con estrema trasparenza.  La
puntata mi sembrava dunque un po' forzata.....anche se cmq il fatto dei
miscugli di olio (e soprattutto con cosa sono fatti questi olii) interessano
anche me.
Bye
Toshio

"E. Delacroix" <f@f> ha scritto nel messaggio
news:6qSi8.18671$%d1.5...@twister2.libero.it...

Che ministro che abbiamo!
Mi fa sentire orgoglioso di essere italiano.

 ha scritto nel messaggio
news:a6hvf5$p9d$1...@lacerta.tiscalinet.it...

questo comportamento repentino mi fa venire in mente l'esempio che se al
proprio cagnolino si va a
toccare la ciotola mentre mangia, non č infrequente beccarsi una ringhiata.
E difatti sul momento il caro (fino a quel punto) Alemanno
per tirarsi fuori da una situazione che tutt'un tratto era entrata in un
argomento 'alquanto spinoso' sarebbe stato pazzo se restava lě, l'unica era
solo far precipitare tutto incazzandosi
tanto da riuscire ad  allontanarsi, altrimenti il caro Iovene (non
accontentandosi -in puro stile Report- delle classiche risposte da
politico),
l'avrebbe messo al muro tritandolo come uno schiacciasassi. E lě c'era di
che perdere la faccia , altrochč ...

 che perdere la faccia , altrochè ...
Alemanno se n'è andato perché in realtà di tutta questa faccenda dell'olio
sapeva ben poco , per cui non avrebbe saputo che rispondere a quella domanda
sulle rogatorie . Domanda che in realtà è una stronzata . Bastava dire che le
leggi vanno rispettate e che è inevitabile che in un momento di transizione da
una legge ad un'altra ci siano dei disguidi . Che poi quella procura sta
basando le sue accuse su indizi ( quantità eccessive di olio di mandorla , o
nocciola che fosse , importato ) e non su vere prove .
--
Lu Dongbin
Tat tvam asi !


dici che è tutta materia amplificata solo per dar lavoro a un pò di
cristiani come quelli di Report ?
La mafia non esiste ?


Mi sa che c'è stato un fraintendimento. Mi sembra chiaro che il mio
messaggio appoggia il tuo discorso. Lo "slogan" che ho proposto sostiene
proprio la stessa cosa: non ho fatto lo spiritoso, la legge sul conflitto di
interessi avvelena (e report lo ha evidenziato) anche chi ha votato/appoggia
questo governo. Questo sostenevo con il mio messaggio.
Mi dispiace se non sono risultato chiaro, ma non era diretto in particolare
a te.
Ciao.
Di seguito il testo della puntata di domenica.
***
(Interviste a clienti all'interno di
un supermercato)
D - Che tipo di olio usa?
DONNA 1
"Olio di oliva"
UOMO 1
"Io condisco tutto con olio"
D - Lei consuma olio o burro?
UOMO 2
"Sì uso l'olio, comunque l'olio, preferibile al burro, sicuramente
  molto di più"
DONNA 2
"Io uso olio d'oliva!"
DONNA 3
"Ne consumiamo un paio di litri al mese due litri, due o tre litri al mese
  di extravergine"
LUIGI VERONELLI - scrittore
"Tutto l'olio extravergine dovrebbe essere un prodotto del tutto naturale
  invece l'olio extravergine d'oliva o quasi tutto, la grandissima
percentuale,
  è un olio rettificato è un olio che parte da un olio lampante,
  attraverso quindi, assolutamente negativo per la salute dell'uomo, che è
  messo a posto forse con sistemi intelligenti ma fraudolenti sicuramente"
IN STUDIO MILENA GABANELLI
Buonasera, parliamo di olio d'oliva. Gli italiani sono i più grandi
consumatori
  di olio al mondo. Il mediterraneo produce il 98% dell'olio d'oliva del
mondo,
  e il nostro è universalmente riconosciuto come l'olio migliore. Ma non
  è quello che consumiamo noi, tant'è vero che sono in pochi a sapere
  che differenza c'è fra un olio d'oliva e uno extravergine. Bernardo Iovene
  ha visitato tutte le zone italiane di produzione dell'olio e cominciamo
proprio con l'extravergine: come si fa e quanto costa.
Autore
Partiamo dall'inizio cioè dai campi, anzi dalle colline toscane.
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Se si vuole fare un olio di buona qualità di ottima qualità
  bisogna vedere di cogliere l'oliva quando è ancora verde o tende a
maturare
  come lei può vedere anche dal campo"
Autore
Per fare l'olio extra vergine, le olive bisogna strapparle dall' albero
prima
  che
siano mature e cadano da sole.
Raccolte dall'albero prima che siano mature, vengono prima lavate poi
frante,
  con le vecchie macine di pietra, oppure con sistemi più moderni. Da questa
  pasta poi si ricava l'olio ed é in questo impasto che avviene la
spremitura
  a freddo, infatti se aggiungiamo invece acqua calda, si ottiene più
quantità
  ma l'olio sarà meno ricco di elementi benefici, perché l'olio
  di oliva extra vergine, per chi non lo sapesse, fa bene.
MARIA GRAZIA VAGLIO - gastroenterologa
"L'olio extravergine di oliva abbassa il tasso di colesterolo nel sangue
  e innalza la frazione HDL colesterolo. La frazione HDL colesterolo non è
  altro che quella frazione di colesterolo buono che è buono , perché
  è lo spazzino delle arterie"
Autore
Ma se abbiamo ottenuto un olio extravergine lo sappiamo solo alla fine, la
misurando l'acidità, che deve essere sotto l'1% per ogni 100 grammi
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Cioè il segreto è nella raccolta perché io le colgo
  e mentre le colgo le porto qui nel frantoio, queste olive che lei vede,
stasera
  è già olio"
Autore
Quindi raccolta a mano, cioè strapparle dall'albero e frangerle prima
  possibile, perché se maturano aumenta l'acidità e facciamo un
  olio non commestibile
D - (Rivolgendosi ad un raccoglitore
  di olive) Senti quanto guadagni al giorno?
OPERAIO EXTRA COMUNITARIO:
"Centoventimila lire"
D - E quante ore di lavoro fai?
OPERAIO EXTRA COMUNITARIO:
"Qui si lavora nove ore anche nove ore e mezzo al giorno"
D - Lei paga centoventimila lire
  un operaio per fare 
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Per fare undici chili di olio ogni quintale d'oliva"
D - Le costa solamente di raccolta
  diecimila lire al litro?
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Ma forse di più"
Autore
Dalla Toscana passiamo alla provincia di Lecce e ad un altro sistema di
raccolta
  delle olive dall'albero, cioè con lo scuotitore. Agganciato il ramo,
  cominciano le scosse e le olive cadono.
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Questo prodotto viene mandato in frantoio tra due ore e mezza, alle ore
  12,30 quando finisce il turno degli operai e viene immediatamente pulito.
Dunque
  ogni albero può tirare fuori sei litri di olio extravergine di oliva"
D - Quanto le costa un operaio?
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile azienda olivicola
"Gli operai uomini costano sessantamila lire al giorno più i contributi,
  contributi normali e dell'Inps gli operai donna mi pare, mi pare sulle
quarantaduemila
  lire sempre più i contributi"
D - Che differenza c'è fra
  gli uomini e le donne?
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Ma le donne hanno una retribuzione inferiore, il motivo non lo so, perché
  sono nuovo nel settore"
Autore
Questi costi fanno anche la differenza sui prezzi dell'olio, avete visto, un
  extra comunitario in Toscana prende centoventimila al giorno, ovvero
sessantadue
  euro, in Puglia una bracciante locale solo quarantamila lire al giorno,
venti
  euro e sessanta centesimi
D - Quanto lo vende al litro
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile azienda olivicola
"Io lo vendo, esce dall'azienda a diciottomila lire al litro"
D - Quanto le costa?
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Consideri che il costo medio del litro di olio a noi finito perché
  facciano tutta la filiera compreso l'imbottigliamento intorno alle
quattordicimila
  lire"
D - Senta quanto le costa una bottiglia
  di questo?
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"lo vendo a ventiduemila lire il litro, le garantisco che ci sto dentro
  proprio un po' impiccato"
D - E quanto ci guadagna su ogni bottiglia?
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
""Ci guadagno e non calcolando tanto il lavoro della mia famiglia,
  ci guadagno sulle quattromila lire"
D - Quanti anni ha questo?
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Questo avrà un settecento anni quest'albero, gliene mostrerò
  alcuni che hanno anche novecento anni"
Autore
Gli alberi di ulivo, oltre a dare un frutto, sono alberi secolari che non si
  possono abbattere, esiste addirittura il catasto degli ulivi, in base al
quale
  poi si danno i contributi
Dalla Puglia al Garda, cambiamo regione
  e cambiamo metodo
ALEX NEMBER - Fattoria Il Paradiso
"Ecco vedi qui, vedi è il metodo di raccolta con gli agevolatori.
  Vedi che praticamente non si va a scuotere il tronco, ma si va a sbattere
con
  queste manine di plastica che vanno appunto ad aria compressa, con il
compressore
  attaccato al trattore, che ci permette di fare cadere le olive"
Autore
In effetti la differenza è abissale. Utilizzando lo scuotitore infatti,
  così come avviene in Puglia, può anche accadere che qualche ramo
  degli ulivi secolari possa rompersi.
Ma torniamo al Garda, anche qui il
  costo dipende dalla manodopera e dalla cura delle piante, devono essere
potate
  e irrigate.
ALEX NEMBER - Fattoria Il Paradiso
  lago di Garda
"Prendono tredicimila lire all'ora per fare la raccolta solo il parametro
  raccolta all'interno del costo della produzione dell'olio sono dieci,
dodicimila
  lire al litro solo la raccolta"
Autore
E questo è l'olio del signor Nember venduto a ventisettemila e ottocento
  lire pari a 14, 36 euro, per una bottiglia da un quarto. Vale a dire
centodiecimila
  lire al litro.
D - Il suo olio è il più
  caro del mondo!
ALEX NEMBER - Fattoria Il Paradiso
"Ma, non lo so, se è il più caro del mondo, io so che avendo
  tutta la filiera produttiva questi costi devono rientrare poi alla fine
nel
  prezzo"
D - Senta quanto costa un litro d'olio
  all'origine?
ALEX NEMBER - Fattoria Il Paradiso
"A noi un litro d'olio all'origine costa non meno di cinquantamila lire"
Autore
Proseguiamo per la Liguria, in provincia di Imperia, la raccolta è difficile
  perché gli ulivi sono tutti in pendenza. I braccianti, quindi, devono
  essere specializzati e, chiaramente, costano.
LAURA MARVALDI - produttore olio
  Liguria
"Un bracciante può guadagnare dalle duecentomila alle cinquecentomila
  lire al giorno"
D - Qui in Liguria?
LAURA MARVALDI - produttore olio
  Liguria
"Qui in Liguria"
D - Quanto le costa proprio all'origine?
LAURA MARVALDI - produttore olio
  Liguria
"All'ora, l'anno scorso che è stata un annata particolarmente facile,
  perché qui da noi c'è stata abbondanza di prodotto mi è
  costato circa quindicimila lire al litro penso che quest'anno se me ne
costa
  venti, ventiduemila faccio i salti mortali"
D - Questo, quanto costa?
LAURA MARVALDI - produttore olio
  Liguria
"Questo penso si trovi nei negozi intorno alle trentamila lire e questo
  intorno alle settanta, ottantamila lire circa"
D - Senta dove lo vende il suo olio?
LAURA MARVALDI - produttore olio
"Ma direi in Italia nell'alta ristorazione, nelle enoteche importanti e
  nelle gastronomie di alta qualità, nel resto del mondo, Giappone, Stati
  Uniti, Svizzera, Germania"
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Il nostro maggior mercato è l' Australia, la nuova Zelanda e la
  Germania"
Autore
Per chiudere il cerchio siamo passati anche dai mastri oleari. Questi oli
sono
  tutti certificati DOP, di origine protetta.
D - Dove viene venduto quest'olio?
FLAVIO ZARAMELLA - presidente Corporazione
  Mastri Oleari
"Questi oli qui, questi oli in genere, purtroppo vengono venduti all'estero"
Autore
E sapete perché vanno all'estero? Perché in Italia ci sono i migliori
  oli del mondo lo sanno tutti tranne noi
Autore
Questa è la cantina di Luigi Veronelli, da sempre intenditore di vini
  ma anche di olio.
D - L'olio italiano nel mondo come
  viene considerato?
LUIGI VERONELLI - scrittore
"Il migliore, per fortuna, l'opera dei nostri olivicoltori nel passato
  è stata tale da far immaginare al mondo che l'olio d'oliva italiano sia
  migliore, ed è vero, è il migliore"
IN STUDIO MILENA GABANELLI
Abbiamo visto che l'olio extravergine costa un pò, perchè bisogna
  raccogliere le olive dall'albero, però fa tanto bene, lo sanno i tedeschi,
  i giapponesi e l'alta ristorazione, e noi? Noi che andiamo al supermarket,
se
  vogliamo una certezza dobbiamo cercare bottiglie con la scritta DOP, cioè
  denominazione di origine protetta, però possiamo anche accontentarci del
semplice olio d'oliva, vediamo come si fa.
(All'interno di un supermarket)
D - Che differenza c'è tra
  un extravergine e un olio d'oliva
DONNA 1
"Non lo so"
D - Lei sa la differenza che c'è
  tra l'olio di oliva e l'olio extravergine?
DONNA 2
"Una volta la sapevo me ne sono dimenticata, me lo dica lei"
Autore
Cerchiamo di capirla bene questa differenza: l'olio di oliva si fa con
l'olio
  lampante. Vediamo cos'è.
(In Toscana, in un uliveto)
D - Mi spieghi un attimo se noi a
  questa pianta la lasciamo così com'è, le olive ad un certo punto
  cadono lei mette questi teli raccoglie le olive e fa l'olio
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
"Questo io non lo faccio naturalmente, però si fa, si usa molto,
  però questo non si chiama extravergine ma si chiama olio lampante che
  non è neanche in olio commestibile"
(In Puglia, in un uliveto)
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Ecco in questo modo vengono raccolte le olive da terra"
D - Diciamo queste qua sono cadute
  dall'albero
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile azienda olivicola
"Queste sono cadute dall'albero, per noi questa è una eventualità,
  è un eccezione non è la norma"
D - Però da queste olive non
  si può fare 
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile azienda olivicola
"Da queste olive è assolutamente impossibile ricavarne olio extravergine,
  queste sono raccolte dalla raccoglitrice da terra, guarda che pessima
qualità
  queste invece sono olive raccolte dall'albero guarda la bellezza di queste
olive"
D - La maggior parte delle aziende
  lavorano con questo metodo?
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Da quello che mi risulta il 90% delle aziende lavorano con questo metodo"
D - O si hanno i mezzi per raccoglierle...
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile azienda olivicola
"Oppure si raccoglie da terra"
Autore
E alla fine ecco il risultato:
- immagini di due piatti contenenti
  olio, in uno vi è olio extravergine, nell'altro dell'olio lampante.
L'autore, assaggiando l'olio (extravergine
  di oliva)
"Questo è piccante"
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Certo"
Autore, assaggiando l'altro olio
  nell'altro piatto (lampante)
"Questo è un'altra cosa"
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"È totalmente diverso"
Autore
"Forse questo mi è più familiare...un'altra cosa"
GIUSEPPE PICCINNI - Responsabile
  azienda olivicola
"Forse ti è più familiare perché avrai condito le
  tue insalate con olio lampante senza saperlo"
Autore
L'olio lampante può andare solo all'industria dell'olio per essere
raffinato,
  si aggiunge una percentuale a discrezione di extravergine e poi finisce
nei
  supermercati come olio d'oliva.
E questa è una delle più grandi raffinerie d'Italia
MARIO RENNA - Responsabile Qualità
  casa olearia italiana
"La movimentazione giornaliera è di circa un centinaio di autobotti
  al giorno sia oli in entrate grezzi che oli raffinati in uscita. L'olio
lampante
  ottenuto per spremitura dalle olive non è idoneo al consumo alimentare
  e allora viene raffinato in questi impianti per essere trasformato in olio
d'oliva
  raffinato"
Autore
Una volta raffinato, cioè ripulito di tutte le impurità, per diventare
  commestibile, l'olio, ha bisogno di essere miscelato a sua volta con una
quantità
  imprecisata di olio extra vergine, non importa quanto.
MARCELLO SCOCCIA - Assicurazione
  Qualità Sasso
"L'olio d'oliva è un olio, è una miscela di due diverse tipologie
  di olio che sono l'olio d'oliva raffinato e l'olio extravergine in
percentuale
  che può variare perché la legge non stabilisce il quantitativo
  di olio extravergine da inserire nel prodotto olio d'oliva"
D - Allora potete mettere l'1% di olio extravergine e fare l'olio d'oliva?
MARCELLO SCOCCIA - Assicurazione
  Qualità Sasso
"Diciamo che la legge non stabilisce un quantitativo minimo per cui molte
  aziende possono utilizzare il 5/10/30% alcune il 40/50%"
D - Ho capito, voi quanto c'è
  ne mettete?
MARCELLO SCOCCIA - Assicurazione
  Qualità Sasso:
"Noi mettiamo una buona percentuale rispetto alla media sicuramente un
  20% lo mettiamo"
(Interviste a clienti all'interno
  di un supermercato)
D - Lei sa la differenza che c'è
  tra un olio extravergine e un olio d'oliva?
DONNA 1
"Ma onestamente no!"
UOMO 1
"Cioè l'olio extravergine ha una caratteristica dell'olio d'oliva"
D - Lei sa la differenza che c'è
  tra un olio extravergine e un olio d'oliva?
DONNA 2
"No essenzialmente no, so che è più buono"
Autore
Ricapitolando, siamo il paese degli uliveti, se riuscissimo a strappare le
olive
  dall'albero prima che cadano avremmo cinquecento tipi di oli dal gusto
diverso
  di altissima qualità, ma evidentemente ad un prezzo superiore, invece,
  specialmente al sud la raccolta avviene direttamente da terra.
ANTONIO DE VITIS - Agricoltore pugliese
"Ma tanto fare l'extravergine o fare lampante, la differenza è poca
  ha cinquecento, seicento lire di differenza c'è, è inutile che
  io mi debbo sgobbare a fare l'olio extravergine e lo vendo a tremila lire
che
  guadagno è? Fra la manodopera che prendo, tante volte devo raccogliere
  e invece raccolgo solamente una volta all'anno, come quella che arriva
dalla
  Tunisia lo coglie una volta l'anno, olio di venti gradi e poi dice olio
pugliese,
  ma quale olio pugliese! l'olio nostro è buono! però non si vende"
Autore
In Italia ci sono un milione di agricoltori olivicoli, e la maggior parte
vende
  le proprie olive al grossista che poi vende alla grande industria; sapete
qual
  è la differenza tra un olio lampante e un olio extravergine d'oliva?
  Mille lire
STEFANO LEOANGELI - Direttore generale
  Carapelli
"Un olio, prodotto italiano, diciamo di provenienza Puglia può essere
  intorno alle cinquemilacinquecento lire al chilo"
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"In questo momento un buon olio extravergine italiano dalla Puglia, quindi
  dalla grande zona di produzione può costare dalle
cinquemilacinquecentolire"
D - Seimila lire, lei meno di seimila
  lire lo riesce a fare l'olio? all'ingrosso
NICOLA MITOLO - Olio Nostro Coop.
  Produttori:
"Oggi no"
D - Non c'è la fa
NICOLA MITOLO - Olio Nostro Coop
  Produttori:
"No oggi è impossibile produrre un chilo d'olio al di sotto delle
  6000 lire con tutte le spese che stanno"
D - Su un litro d'olio quanto, quanto
  guadagna?
ANTONIO DE VITIS- Agricoltore pugliese
"Quanto guadagno? Niente toglimi le cinquecento lire di pulitura, togli
  le sessantamila lire cinque ore una donna per raccoglierle, benzina,
trasporto,
  mi faccia il conto lei e vediamo quello, quello che si guadagna"
Autore
Ma come si fa a stabilire un prezzo di mercato al di sotto del costo di
produzione
  della materia prima? Forse la cosiddetta legge del mercato ha tenuto conto
che
  agli agricoltori arrivano anche i contributi della Comunitaà europea
  e, quindi sono stati scalati dal prezzo. Infatti ogni agricoltore riceve
duemilacinquecento
  lire, un 1,29 euro per ogni chilo di olio prodotto. Che sia commestibile o
meno.
MICHELE DI GAETANO - agricoltore toscano
"Ad esempio io che curo le olive mi esaspero a fare la qualità prendo
  gli stessi soldi di quello che invece le fa cader per terra e fa un olio
lampante
  non commestibile, lui prende la stessa mia cifra e questo io lo trovo
ingiusto
  perché lui non produce nulla, nulla che possa servire alla società,
  io invece no, produco un olio che è buono"
D - Sia che io produca extravergine,
  sia che io produca lampante il contributo è lo stesso?
PAOLO GULINELLI - AGEA Ufficio Commissiarale
"Il contributo è lo stesso"
D - Questo chi lo ha stabilito?
PAOLO GULINELLI - AGEA Ufficio Commissiarale
"La comunità europea"
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Tantissime aziende nascono proprio per il contributo comunitario cioè
  nel glie ne frega niente"
D - Ma guadagnerebbe di più
  lei
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Molto di più "
D - Perché non lo fa?
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Sono stupido, non lo so, sarò intelligente non lo so"
Autore
Una cosa curiosa è che l'agricoltore prende il contributo della Comunità
  Europea grazie a queste ricevute rilasciate, pensate, dagli stessi
frantoiani.
  Queste ricevute dicono che spesso vengono gonfiate
MICHELE DI GAETANO - agricoltore
  toscano
"Ma si può imbrogliare ad esempio aumentando la quantità
  di olio prodotto, io le ho detto prima che produco con il denocciolato
undici
  chili d'olio a quintale, io ne segno sedici è difficile controllarmi
  capito!"
Autore
Diciamo che se l'olio fosse pagato al prezzo giusto non ci sarebbe bisogno
del
  contributo europeo, infatti chi non ha problemi di vendita si permette il
lusso
  di rifiutarli.
ALEX NEMBER - Fattoria il Paradiso
  Lago di Garda
"Noi, io ho rifiutato, cioè non ho fatto la richiesta per ottenere
  questo rimborso da parte della Comunità Europea, perché ritengo
  che sia stato il grande male dell'agricoltura italiana"
Autore
Mentre per altri il contributo europeo può rappresentare l'unico reddito
  e siccome viene dato sulla quantità e non sulla qualità che si
  produce il risultato è che nel sud, dove ci sono la maggior parte degli
  ulivi, si produce più lampante che extra vergine
D - Per la maggior parte comunque
  è lampante abbiamo detto
ALDO TURI - Oleifici Turi
"La maggior parte è lampante, la maggior parte dell'olio il 70%
  è lampante il 30% riusciamo a fare l'extra vergine"
D - Quanto extra vergine e quanto
  lampante si produce in Italia?
NICOLA RUGGIERO - Presidente Unaprol
"Ci vorrebbe un mago per sapere e avere il conto di questi dati, noi
possiamo
  andare a naso, come si dice"
D - Cioè non lo sappiamo,
  non ci sono dati ufficiali
NICOLA RUGGIERO - Presidente Unaprol
"Non lo sappiamo ed è la pecca e la lacuna del sistema comunitario
  dell'O.C.M. del sistema di sostegno e di regolamentazione del mercato"
Autore
Se la confusione regna cerchiamo di fare un po' di chiarezza sui consumi
degli
  italiani.
D - Ma il consumatore italiano che
  olio consuma?
GIOVANNI ALEMANNO - Ministro delle
  Politiche Agricole
"Il consumatore italiano consuma tendenzialmente un olio di qualità,
  richiedono la qualità, noi stiamo lavorando per fare in modo che questa
  qualità possa corrispondere alle etichette che vengono diffuse con quel
  prodotto che viene venduto"
Autore
E questo cosa vuol dire che le etichette non dicono la verità
NICOLA RUGGIERO - Presidente Unaprol
"Ognuno può scrivere quello che gli pare, può scrivere spremuta
  a freddo, raccolta a mano, raccolto a mezzanotte può scrivere quello
  che gli pare e non c'è nessun sistema che verifica l'attendibilità
  di queste dichiarazioni"
LUIGI VERONELLI - scrittore
"La truffa, la truffa consistente che esiste, esiste in ogni luogo in
Italia,
  è nel vendere olio extra vergine d'oliva quello che non è olio
  extra vergine di oliva"
FLAVIO ZARAMELLA - Presidente Corporazione
  Mastri Oleari
"Ma in genere i cosiddetti oli di aziende di marca, cosiddetti di marca,
  impropriamente chiamate industrie, sono di che più che altro sfruttano
  dei nomi dei loghi famosissimi nel passato e che sfruttando questa
immagine
  commercializzano dei prodotti che con il nostro paese non hanno quasi
sempre
  nulla a che fare"
IN STUDIO MILENA GABANELLI
Allora, l'olio d'oliva è un olio lampante, che diventa commestibile
attraverso
  un processo di raffinazione e con un'aggiunta a piacere di extra vergine.
È
  una percentuale libera, che non deve essere specificata in etichetta e
infatti
  nessuno lo fa. La domanda è: sarà un olio italiano? Bernardo Iovene
  si è fatto aiutare proprio dalle grandi marche. Per cominciare, Bertolli
  non sta a Lucca, ma a Milano e fa parte di uno dei più grandi gruppi
  alimentari del mondo: l'anglo olandese Unilever.
D - Senta Bertolli è una marca
  famosissima
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"Sì, Bertolli è l'olio d'oliva più venduto nel mondo"
D - Senta ma come funziona la famiglia
  Bertolli vi porta l'olio qui e voi lo imbottigliate?
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"Allora, la famiglia Bertolli ha venduto il business dell'olio d'oliva
  e del vino non a noi molti anni fa"
D - Senta avete comprato anche gli
  uliveti Bertolli?
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"No, gli uliveti Bertolli, non sono mai stai nella storia"
D - Quindi non c'è più
  Bertolli, non ci sono gli uliveti, anzi, non ci sono mai stati.
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"Noi abbiamo comprato nel '94 dall'IRIS dalla SME il marchio Bertolli e "
D - Per marchio che cosa intende?
  voi avete comprato il nome?
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"Bè abbiamo comprato il nome"
D - Non l'olio, il nome allora?
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"Bè, l'olio si compra ogni giorno perché chiaro, deve essere
  fresco, non è che uno può comprare l'olio e tenerlo lì
  vent'anni e abbiamo comprato il nome e il NOAO di produzione"
D - Quanti litri d'olio ci sono,
  tonnellate?
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"Questo parco serbatoio tiene fino a quattromila tonnellate di extra vergine
  e quindi ovviamente può capire anche le esigenze di sicurezza, parliamo
  di venti miliardi di valore immobilizzato di olio"
D - L'olio, quindi, arriva con le autobotti, da dove?
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"La grande produzione di olio d'oliva viene dal sud dell'Italia quindi
  la Puglia, la Calabria, dalla Grecia, dalla Spagna, dalla Tunisia,
potrebbe
  essere la Turchia diciamo. Sul totale dei nostri acquisti diciamo così
  di olio che viene dall'Italia c'è ne può essere dal 20 al 30%"
Autore
Quindi Bertolli che comprende anche i marchi Dante e San Giorgio, utilizza
dal
  20 al 30 % dell'olio italiano il resto è spagnolo, greco, tunisino e
  turco
(Interviste a clienti in un supermercato)
DONNA
"Anche Bertolli, sì ho provato"
D - È italiano secondo lei
7
DONNA7
"Si penso di sì"
7D - Ne è convinta che è
  italiano?
DONNA
"Spero!"
UOMO7
"Mi piace anche il Bertolli quello busto però"
7D - Secondo lei da dove viene?
UOMO
"Ma io preferisco i prodotti italiani, non è toscano questo qui?"
Autore
Da Bertolli a Carapelli.
D - Ma qui c'è il signor Carapelli?
STEFANO LEONANGELI - Direttore generale
  Carapelli
"Ma il signor Carapelli c'era fino all'inizio degli anni ottanta poi
Carapelli
  è entrata a far parte di un gruppo diciamo, multinazionale italiano il
  più grande gruppo agro alimentare che è tuttora e adesso ancora
  facciamo parte di questo gruppo"
Autore
Siamo pieni di grandi gruppi Carapelli ha una gamma di prodotti vari, c'è
  l'olio toscano, ed è scritto in bella mostra sull'etichetta, che costa
  più di quello standard, poi c'è il ligure e l'italiano 100%, ma
  sono produzioni limitate.
D - Questo viene dalla Toscana? In che percentuale viene dalla toscana?
GIAMPAOLO BASSETTI - stabilimento
  Carapelli direttore
"Ma noi facciamo un prodotto chiamato di nicchia una produzione molto
limitata
  siamo attorno a mille quintali l'anno circa, mille su quattrocentomila
abbastanza
  bassa, una percentuale molto, molto piccola.
Questa è una bottiglia (indicando bottiglia olio Carapelli dalla forma
  nota) che Carapelli ha brevettato da più di trent'anni ormai"
D - Mi faccia lei una etichetta trasparente
  di quell'olio lì
STEFANO LEONANGELI - Direttore generale
  Carapelli
"Come etichetta trasparente di quell'olio lì possiamo tranquillamente
  dirle che so che abbiamo una ricetta di diversa composizione che può
  variare, in questo momento potrei dirle che in questo momento stiamo
confezionando
  con il 30% di olio italiano su questo prodotto
D - E l'altro 70% che olio è?
STEFANO LEONANGELI - Direttore generale
  Carapelli
"In questo momento principalmente è Grecia"
Autore
Quindi la famosa bottiglia della Carapelli ha un 30% di olio italiano il
resto
  viene dalla Grecia, ma noi abbiamo visto , girando nello stabilimento
silos
  di olio anche tunisino spagnolo da qualche parte lo metteranno
Andiamo dai fratelli Carli, olio venduto per corrispondenza dalla rinomata
ditta
  di Oneglia Imperia.
GIANFRANCO CARLI - Fratelli Carli
"L'olio d'oliva ligure è sempre stato famoso un pò più
  per il fatto che provenisse dalla Liguria perchè quantitativi in Liguria
  non sono mai stati sufficienti per le aziende che c'erano diciamo che la
caratteristica
  che avevano queste aziende è sempre stata di fornire un prodotto che fosse
il, più possibile simile all'olio ligure e che fosse il più
  costante possibile durante gli anni, andandolo però a ricercare in altre
  varie zone dove c'è la produzione
D - E anche all'estero?
GIANFRANCO CARLI - Fratelli Carli
"Anche all'estero, in zone dove c'è la produzione"
Autore
Quindi un olio imbottigliato in Liguria simile all'olio ligure, ma
proveniente
  da altre parti d'Italia e dall'estero?
GIANFRANCO CARLI - Fratelli Carli
"Ma varie zone dell'Italia dalla Spagna, dalla Grecia"
Autore
Dunque l'olio Carli è italiano spagnolo e greco, adesso andiamo da sasso
  altro marchio ligure, ma ormai acquistato dalla multinazionale svizzera
Nestle'
  con una sede a Milano. Da dove arriva l'olio Sasso?
MARCELLO SCOCCIA - Assicurazione
  Qualità Sasso
"Per cui i nostri dove attingiamo principalmente sono nel sud Italia e
  la Grecia, pochissimo diciamo in Spagna ma principalmente in Grecia"
D - In percentuale?
MARCELLO SCOCCIA - Assicurazione
  Qualità Sasso
"Mediamente potrebbe essere un 40% un 30%"
D - Un 40% ?
MARCELLO SCOCCIA - Assicurazione
  Qualità Sasso
"Fra un 30 e un 50%"
D - Fra il 30 e il 50% italiano diciamo
MARCELLO SCOCCIA - Assicurazione
  Qualità Sasso
"Sì"
Autore
Ma questi dati saranno poi veri? Purtroppo no! Ma me ne sono accorto solo
quando
  ho risentito il nastro, ascoltiamo quindi che cosa hanno detto quando mi
sono
  leggermente allontanato:
- Ti hanno fatto la domanda le
  nostre olive da dove arrivano?
- Siamo stati sinceri in parte, ho detto una piccola balla, perché noi
  utilizziamo il 15% però questo tanto non si può quantificare
  mai
Autore
In realtà, avete sentito, la Sasso utilizza il 15% di olio italiano,
  ma a noi avevano detto tra il 30 e il 50%, questo non vuol dire che le
miscele
  di olio non siano di qualità, per carità, ma perché nessun
  consumatore sa che l'80% dell'olio che consuma è un olio straniero? E
perché non c'è scritto sull'etichetta?
D - Però sia la miscela sia
  la provenienza non è scritta sull'etichetta
MARCO DE CEGLIE - Direttore Bertolli
"Noi siccome la legge non prescrive nessuna indicazione non diciamo niente
  perché secondo noi quello che garantisce la qualità non è
  l'origine ma è il marchio Bertolli, il consumatore prende Bertolli gli
  piace Bertolli e se lo riacquista vuol dire che ha fatto un buon lavoro
questa
  è la qualità"
(Intervista ai clienti all'interno
  di un supermercato)
UOMO
"Mi sento preso in giro se lei mi dice così perché io penso
  che Bertolli produce in Italia e io penso che sia un oliva italiana se lei
mi
  dice che c'è l'80% dell'olio straniero io mi sento preso per il sedere
  chiaro e tondo"
Autore
Del resto cosa è portato a pensare il consumatore se dietro la famosa
  bottiglia dell'olio d'oliva c'è scritto che il Bertolli nasce a Lucca
  nel 1865 senza nessun accenno che il contenuto è una miscela di oli di
  cui la maggior parte esteri?
D - Voi lo scrivete sull'etichetta che usate olio spagnolo greco oppure di
  varie parti d'Italia?
GIANFRANCO CARLI - Fratelli Carli
"No, noi non lo scriviamo ma la legge assolutamente non lo impone, noi
  ai nostri clienti lo diciamo da più tempo, tranquillamente proprio
giustificandolo
  con il fatto che andiamo noi, quello che cerchiamo di garantire è di
  andare a cercare quello che c'è di meglio in circolazione"
(Interviste ai clienti interno supermercato)
D - Usate l'olio per cucinare?
DONNA
"Sì"
D - Che tipo di olio?
DONNA
"L'olio Carli"
D - Se lo fa arrivare?
DONNA
"Esatto"
D - Da dove?
DONNA
"Da Genova, Imperia, Oneglia per l'esattezza"
D - Fatto da ulivi liguri convinta?
DONNA
"Esatto"
D - Convinta?
DONNA
"Convinta"
UOMO
"C'è anche il Carli"
D - Di dov'è il carli?
UOMO
"Ma viene da quelle parti lì di Savona, da quelle parti lì...."
D - ligure?
UOMO
"Ligure"
UOMO 1
"Altri oli Carli, Carapelli "
D - Carli da dove viene?
UOMO 1
"Liguria mi sembra"
D - Carapelli?
UOMO 1
"Toscana "
Autore
Carapelli Firenze, c'è scritto sulla classica bottiglia d'olio della
  casa fiorentina in bella mostra così come sul prodotto toscano e su quello
  tutto italiano ma guardate invece come è piccolo è dove bisogna
  andarlo a leggere, che vengono usati , sempre sulla famosa bottiglia, oli
mediterranei,
  tra l'altro senza specificare i paesi sul lato della bottiglia scritto in
caratteri minuscoli c'è oli extravergine di origine mediterranea
D - Questa qui è una miscela
  di oli italiani ed esteri, però sull'etichetta non compare
PIERRE DETRY - Sasso Direttore generale
"No"
D - Perché?
PIERRE DETRY - Sasso Direttore generale
"Non compare perché la legge non lo chiede e i consumatori non lo
  chiedono neanche, perchè non c'è una domanda su da dove viene
  l'olio quello che è importante per noi è il profilo di gusto."
D - Ho capito, però la legge,
  c'è un regolamento che dice che bisogna indicare la provenienza dell'olio
  però è facoltativo
PIERRE DETRY - Sasso Direttore generale
"Effettivamente"
GIOVANNI ALEMANNO - Ministro dell'Agricoltura
"È facoltativa ma quando uno descrive dentro l'etichetta che è
  un olio extra vergine e che è prodotto in Italia quindi da uliveti
italiani
  deve rispettare queste cose qua "
D - Avete scelto di non farlo?
PIERRE DETRY - Sasso Direttore generale
"Abbiamo scelto di non farlo forse perché non vediamo interesse
  di metterlo"
Autore
Infatti che interesse avrebbero queste ditte a scrivere la verità sulle
  etichette?
(Interviste a clienti supermercato)
D - Senta lei comprerebbe un olio
  che viene dalla Grecia, Spagna, Tunisia?
DONNA
"No"
D - Lei comprebbe un olio che viene
  dall'estero?
DONNA
"No, no, noi ci abbiamo l'olio qua perché quello dall'estero?"
D - Si fida degli oli che vengono
  dall'estero?
DONNA
"No, no prendo sempre robe italiane"
GIOVANNI ALEMANNO - Ministro delle
  Politiche Agricole
"Ecco perché è importante il consumatore, il consumatore
  deve esigere dal prodotto che compra l'etichetta giusta e deve controllare
che
  l'etichetta è quella che lui si aspetta"
Autore
E il consumatore infatti lo esige, ma a chi lo deve chiedere, alla cassiera
  del supermercato?
D - Secondo lei, se questi oli vengono
  dall'estero ci deve essere scritto sull'etichetta?
DONNA 2
"Certamente, sempre ci deve essere scritto, tutto ci deve essere scritto"
DONNA 3
"Se Bertolli mi vende dell'olio toscano invece è realmente tunisino
  potrei smettere di comprare..."
D - Ma non c'è scritto neanche
  che è toscano, non c'è scritto niente.
DONNA 3
"Bisognerà che rivedano tutta la forma etichettatura io credo che
  sia opportuno che lo dicono, non lo so"
Autore
Non sarebbe più semplice per esempio, tante ditte che utilizzano oli
  stranieri che usano lo scrivano?
GIOVANNI ALEMANNO - Ministro delle
  Politiche Agricole
"Sì sarebbe più semplice, però anche il sistema di
  produttività italiana non è pronta ad una operazione di questo
  genere perchè ancora oggi ci sono delle resistenze e vengono comunque
  prodotti degli ottimi oli che però sono ancora miscellati fra oli italiani
  e oli esteri, è chiaro che a noi questo non fa piacere, è però
  altrettanto chiaro che imporre dall'oggi al domani una disciplina rigida,
potrebbe
  creare dei gravi scompensi produttivi e dei problemi di carattere
occupazionale
  all'industria certamente"
Autore
Eppure le industrie che vogliono vendere l'olio negli Stati Uniti hanno
dovuto
  specificare tutti i paesi di provenienza dell'olio, senza creare nessun
scompenso
  produttivo né occupazionale, semplicemente perché lo impone la
  legge degli Stati Uniti.
STEFANO LEONANGELI - Direttore generale
  Carapelli
(Leggendo l'etichetta su bottiglia da esportazione): Il prodotto contiene
selezione
  di alta qualità di extra ergine dall'Italia, dalla Grecia dalla Spagna
  e dalla Turchia.
Autore
Cosi' ha dovuto fare anche la Bertolli.
(leggendo etichetta bottiglia della Bertolli da esportazione) : extrav
ergine
  olive dall'Italia, Grecia, Spagna imbottigliato in Italia.
Questo è quello che va in America?
MARCO DE CEGLI - Direttore Bertolli:
"Questo è il gentile che va in America che è identico alla
  formulazione del gentile in Italia."
D - Perchè non lo fate anche
  in italia?
MARCO DE CEGLI - Direttore Bertolli:
"Ma se non è richiesto dalla legge ma perché dobbiamo farlo?"
Autore
È per correttezza di informazione dobbiamo dire che in Italia l'unica
  bottiglia che specifica la provenienza è quella dell'olio Coop. Coop
  è una collaborazione di Grecia, Spagna e Italia
IN STUDIO MILENA GABANELLI
Il fatto è: ma quanto olio viene da altri paesi? E quali? Giusto per
  saperlo. Che oli sono? Sono sottoposti a controlli? Il sistema di analisi
autorizzato
  dalla Comunità Europea permette di individuare le sofisticazioni? Ci
  sono delle frodi? Pare proprio di si.
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"I tipi di frode sono state molteplici e numerose, con diverse e qualità
  e quantità, quella che scoprimmo era naturalmente l'immissione nel mercato
  di olio sofisticato ovvero sia, di olio di nocciole che era miscelato con
olio
  di oliva con percentuali e tagli più consistenti dalla parte di olio
  di nocciola"
Autore
Dunque le frodi esistono, si tratta di miscele con olio lampante oppure con
  olio di semi spacciato per extra vergine, ma, e qui c'è la sorpresa,
  i sistemi di analisi a disposizione delle autorità e riconosciuti dalla
  comunità europea, non sono in grado di individuare le frodi, quindi un
  olio molto acido si può deacidificare e nessuno se ne accorge.
D - E' vero che i vostri sistemi
  di analisi non riescono a individuare la deacidificazione?
GIOVANNI LO PIPARO - Ispettore repressione
  frodi
"I metodi ufficiali di analisi non riescono a colpire interamente le frodi,
  questo lo possiamo dire con tutta tranquillità"
Autore
Eppure metodi di analisi che individuano le sofisticazioni esistono.
D - Voi ci riuscite ad individuarlo?
LUANA L. IMPERIALE - Lab. Finoliva
  Global Service - Bitonto (Bari)
"Diciamo di sì"
D - Ci riuscite o no?
LUANA L. IMPERIALE - Lab. Finoliva
  Global Service - Bitonto (Bari)
"Ci riusciamo"
D - Questi sono gli oli che analizzate,
  tutte le marche praticamente?
Marche famose insomma no? Senta lei ci può dire le marche dove avete
  trovato queste sofisticazioni?
LUANA L. IMPERIALE - Lab. Finoliva
  Global Service - Bitonto (Bari)
"Non mi faccia dire marche, perché non è il casi, il discorso
  è che son oproblemi ormai riscontrati, nel mondo dell'olio ormai
riscontrati,
  che mondo si conoscono però non ci mettono nelle condizioni di denunciare
  queste cose perché se non ci sono delle metodiche che ci permettono di
  dire che quell'olio è esattamente così , nessuno si può
  esprimere ufficialmente nel dirlo"
Autore
Ed è proprio in Puglia che si è chiacchierato molto su arrivi
  spropositati di oli di semi che si sospetta, venga trasformato in olio di
oliva
  extra vergine
MARCO MANGANO - redattore Gazzetta
  del Mezzogiorno
"In Puglia esiste la grande mente o per lo meno una delle più grandi
  menti italiane di sofisticazione dell'olio"
Autore
Senza giri di parole si sospetta proprio della più grande raffineria
  italiana di monopoli, abbiamo girato la domanda al presidente
LEONARDO MARSEGLIA - casa olearia
  italiana
"Tutti i giorni l'ispettore frodi, N.A.S., tutti i giorni si mettono a
  ridere quando vengono qua, fanno i campioni e venti trent'anni che vengono
qua,
  non hanno mai trovato una bottiglia d'olio fuori posto"
D - E l' olio di nocciola che si
  dice che viene.....
LEONARDO MARSEGLIA - casa olearia
  italiana
"L'olio di nocciola è un olio che se uno lo mette al 10% nell'olio
  d'oliva non se ne accorge nessuno perché non esiste oggi un analisi per
  rivelarlo"
MARCO MANGANO - redattore Gazzetta
  del Mezzogiorno
"Vende anche molto all'estero, spacciando il suo prodotto per l'olio extra
  vergine"
D - Italiano?
MARCO MANGANO - redattore Gazzetta
  del Mezzogiorno
"Sì, made in Italy"
LEONARDO MARSEGLIA - casa olearia
  italiana
L'olio è come una bella donna non è detto che le più belle
  donne ci sono in Italia. Ma lei l'ha messo in bocca quest'olio, le è
  piaciuto, c' ha la bocca bella ma che cosa le frega da dove viene?"
Autore
Da dove viene ce ne frega eccome! Adesso però, vediamo di capire quello
  camuffato dove va.
GIOVANNI LO PIPARO - Ispettore repressione
  frodi
"Dove va praticamente negli stabilimenti raffinerie e i centri di
lavorazione
  possiamo dire"
D - L'industria olearia
GIOVANNI LO PIPARO - Ispettore repressione
  frodi
"L'industria olearia"
D - Anche grosse marche?
GIOVANNI LO PIPARO - Ispettore repressione
  frodi
"Anche, anche grosse marche praticamente, ecco..."
Autore
Grosse marche, ma nessuno si assume la responsabilità di fare nomi e
  cognomi, proviamo dal pubblico ministero.
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"Sono in atto d'Israele, nei confronti dei quali stiamo ancora oggi
celebrando
  il processo"
D - Ho capito, però se qualcuno
  prendeva quest'olio e lo vendeva
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero Procura di Bari
"Certamente"
D - E chi è? Sono italiani?
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"E si certamente, l'olio, l'olio era commercializzato in Italia"
D - Ci può fare qualche nome?
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"No, io i nomi, questi nomi i nomi non ne faccio..."
D - Comunque sono ditte grosse?
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"Certo, anche, anche e soprattutto...."
Autore
Quello che è certo, però, è che in Italia arrivano tonnellate
  di olio contraffatto tra cui quello di nocciola che si trasforma in olio
d'oliva
  per strada anzi per mare.
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"Che l'olio partiva da quelle sedi come olio di nocciola, cioè dalla
  Turchia si vendeva olio di nocciola, erano i vari passaggi che poi
commutavano,
  anche certamente, attraverso i vari documenti doganali, attraverso i vari
stoccaggi
  nei porti dove l'olio stazionava in olio d'oliva avente origine
comunitaria"
Autore
In pratica avviene la cosiddetta triangolazione e quando arriva in Italia ha
  libero transito perché ha fatto tappa in un altro paese comunitario.
  E quindi non è soggetto a controlli
D - Quanto ne arriva dalla Grecia?
TOMMASO AFFINITA - Autorità
  portuale Bari - presidente
"Guardi in quantitativi, ho provato anche a chiedere proprio per rispondere
  anche a questa domanda, quantitativi esatti non ne conosciamo, perchè
  ripeto, arrivando su camion ovviamente le merci su camion, non è che
  è il camion che conta ai fini statistici del porto, quindi i quantitativi
  saranno migliaia di tonnellate"
D - Cioè, noi non li possiamo
  sapere?
TOMMASO AFFINITA - Autorità
  portuale Bari - presidente
"Non li possiamo proprio conoscere, perché ripeto nn è un
  tipo di controllo, è un transito, qualunque camion anche avesse altra
  merce a bordo..."
Autore
Però quello che viene da paesi extracomunitari è soggetto a controlli,
  dove sbarca per esempio quello sotto inchiesta?
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"Lei parla di porti d'approdo? d'approdo finale? I porti d'approdo finale
  era per alcuni Barletta per altri era Monopoli, in questa terra,
naturalmente"
D - No Bari?
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"No, Monopoli"
Autore
E questo è il porto di Monopoli, un porto mercantile, arrivano solo merci.
D - Che tipo di merci in maggioranza
  arrivano?
LUCIANO PASCAZIO - Direttore Dogana
  Monopoli:
"In maggioranza sono merci nel campo oleario con prettamente olio lampante,
  olio di oliva e olio extra vergine"
D - Da dove arriva?
LUCIANO PASCAZIO - Direttore Dogana
  Monopoli:
"Arrivano prettamente dai paesi del nord Africa e dalla Turchia"
Autore
Navi di olio arrivano tutti i giorni, caricano autobotti e poi si dirigono,
  la gran parte, proprio verso la raffineria di Monopoli
D - La maggiore quantità
  che arriva che tipo di olio è?
LUCIANO PASCAZIO - Direttore Dogana
  Monopoli:
"E' lampante"
D - Lampante dal Paese?
LUCIANO PASCAZIO - Direttore Dogana
  Monopoli:
"Il lampante dalla Tunisia"
D - Senta residui tossici ne avete
  mai trovati in questi oli d'oliva ?
GIOVANNI LO PIPARO - Ispettore repressione
  frodi
"Alcune volte, si adesso c'è il problema degli idrocarburi policitici
  e aromatici, praticamente, la Sanità l' ha segnalato, ci sono partiti
  dall'estero, proveniente che sembrano ci siano questi idrocarburi"
D - Negli oli d'oliva? dall'estero
  dove?
GIOVANNI LO PIPARO - Ispettore repressione
  frodi
Dai paesi come Tunisia, Turchia, Spagna
Autore
Ma perché se esistono metodi di analisi che possono smascherare gli oli
  contraffatti non vengono adottati? Perché questi metodi non sono
riconosciuti
  dalla comunità europea! basta dare un'occhiata all'ultimo regolamento
  sottoscritto anche dal nostro governo.
FLAVIO ZARAMELLA - Corporazione Mastri
  Oleari- presidente
"E' introdotto il fatto che si possono lavorare, mediante coadiuvanti
fisici,
  e come l'hanno introdotto? attraverso una piccola frase che dice che si
escludono
  dalle lavorazioni coadiuvanti ad azione chimica o biochimica e quindi e
quindi
  indirettamente si introducono i coadiuvanti fisici che nel caso specifico
è
  il talco2
D - Il talco? perchè il talco
  viene usato ?
FLAVIO ZARAMELLA - Corporazione Mastri
  Oleari- presidente
"Perché il talco viene usato specialmente in Spagna per trattare
  l'olio d'oliva"
D - In italia?
FLAVIO ZARAMELLA - Corporazione Mastri
  Oleari- presidente
"In Italia no!, qui evidentemente hanno dovuto, probabilmente fare un favore
  alla Spagna"
D - Sappiamo che l'olio d'oliva viene
  lavato addirittura ... si dice che dalla Spagna i mettono talco insomma,
che
  sono...
GIOVANNI ALEMANNO - Ministro delle
  Politiche Agricole
"Lei deve tenere presente che i regolamenti comunitari non vengono fatti
  solo dall'Italia e dal governo italiano, i regolamenti comunitari vengono
fatti
  dalla Commissione, consultando i vari governi quindi è chiaro che ci
  sono state spinte e contro spinte su questo terreno ed è altrettanto
  chiaro che noi abbiamo intrapreso da adesso una battaglia contro delle
produzioni di fatti da altri Paesi che appoggiandosi su delle produzioni
nord africane,
  non sono assolutamente delle produzioni comparabili con quelle qualitative
nostre,
  quindi evidente che spazi per tentativi più che di sofisticazioni, di
  aggirare la norma ci sono"
Autore
Quindi spazi per raggirare, in questo caso il consumatore, ci sono nelle
leggi,
  si chiamano operazioni di lobby.
D - Senta un industria così grande viene consultata a livello europeo
  quando si devono fare dei regolamenti delle leggi?
MARCO DE CEGLIE - direttore Bertolli
"Sicuramente, sicuramente noi siamo parte, con le nostre opinioni, i nostri
  pareri tecnici del processo di formazioni delle leggi, ovviamente..."
D - Con chi avete contatto
MARCO DE CEGLIE - direttore Bertolli
" ma a abbiamo contatto con diverse divisioni della comunità
  europea e abbiamo contatto in Italia con parecchie strutture ministeriali,
dal
  Ministero dell'Agricoltura, dal Ministero della Sanità, Ministero
dell'Industria,
  ovviamente il Ministero delle Finanze"
autore voce fuori campo:
Autore
E un altro regolamento CEE, del 1995, ancora in vigore, sentite cosa
autorizza:
FLAVIO ZARAMELLA - Corporazione Mastri
  Oleari- presidente
"In parole povere oli che col nuovo regolamento dovrebbero essere dei
lampanti,
  cioè che servono esclusivamente per l'illuminazione quindi non
commestibili,
  diventano extra vergini! Questa è la politica della qualità degli
  oli vergini d'oliva dell'unione europea!"
D - Chi l'ha approvato questo regolamento?
FLAVIO ZARAMELLA - Corporazione Mastri
  Oleari- presidente
"Tutti"
Autore
Sistemi di analisi insufficienti e leggi permissive, immaginiamo la
difficoltà
  per chi deve combattere le frodi! proprio l'ispettorato per repressioni
frodi,
  nato ai tempi del metanolo, dove non può intervenire con le analisi
ufficiali,
  tenta altre vie
GIOVANNI LO PIPARO - Ispettore repressione
  frodi
"Cerchiamo di andare a scandagliare meglio il terreno per eventualmente
  colpire non soltanto dal punto di vista chimico, dove abbiamo l'arma
spuntata,
  ma se ci sono frodi dal punto di vista della documentazione di
accompagnamento,
  molte volte no, movimentazioni magari non idonee"
Autore
Quindi si interviene su documenti cartacei, ed è su questo che si basano
  poi i processi.
D - Cose basate su prove, insomma
  quest'olio?
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"Noi riteniamo di sì, anche perché, e quindi torno ad un'
  altro tema scottante e sono basate anche su numerose rogatorie
internazionali"
Autore
Con la nuova legge sulle rogatorie tutti i documenti di viaggio e delle
società
  straniere implicate in questi traffici, che provavano che l'olio in
partenza
  non era extra vergine, non sono utilizzabili
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero Procura di Bari
"È un processo a carico di questi cittadini provenienti da Israele
  sia stata già sollevata in udienza eccezionale"
D - Ho capito che non sono documenti
  originali
DOMENICO SECCIA - Pubblico Ministero
  Procura di Bari
"Esatto e naturalmente questo è un problema di gravissima portata
  che indubbiamente condizionerà l'esito del corso dei processi e
soprattutto
  quando nel contrasto di fenomeni transnazionali, procurerà moltissimi
  disagi"
autore, fuori campo:
Quindi olio di semi trasformato per mare in olio di oliva si può accomodare
  in Italia ancora meglio di prima. E qui però entra direttamente in causa
  il nostro Governo
D - Partendo dal fatto che noi abbiamo
  sentito l'ispettorato repressioni frodi, diceva dato che non riusciamo ad
individuare
  attraverso le analisi ufficiali queste frodi, noi cerchiamo queste
sofisticazioni
  attraverso altre vie ad esempio attraverso il cartaceo, in base a questo
ci
  sono dei processi in corso a Bari, a Trani per l'olio che viene dalla
Turchia
  però chiaramente chi si deve difendere ha fatto ricorso alla legge sulle
  rogatorie
GIOVANNI ALEMANNO - Ministro delle
  Politiche Agricole
"Che c'entra adesso la legge sulle rogatorie? Scusi? Ma che sta dicendo?
  Questa intervista mi sembra fuori luogo "
Il Ministro Alemanno si toglie il
  microfono e lascia la stanza, interrompendo così l'intervista
IN STUDIO MILENA GABANELLI
Proviamo a spiegarci e ritorniamo sull'esempio della Procura di Trani. Qual
  è il problema? È che una società israeliana ha spedito
  spedisce dalla Turchia un carico con dell'olio vegetale, quest'olio fa
scalo
  in un posto della Comunità Europea e poi riparte e sbarca a Barletta come
olio extra vergine, come per magia per strada ha cambiato natura.
Ora per portare in tribunale la società che ha compiuto la frode servono
  tutti i documenti che hanno accompagnato il carico dal porto di partenza.
Questi
  documenti sono stati spediti in copia dalle autorità turche competenti
  alla procura di Trani ma secondo la nuova legge sulle rogatorie, gli atti
che
  provengono da un paese straniero non possono essere in copia, pertanto il
tribunale
  potrebbe non accettarli come validi.
E ritorniamo al nostro olio, il miglior olio del mondo, e con i contadini
che
  fanno la fame.
Autore
Nel settore dell'olio extra vergine la differenza tra il costo della materia
  prima e il prezzo di vendita nei supermercati è davvero minima, queste
  aziende sembrano dei veri e propri benefattori, ad esempio questo extra
vergine
  della grande raffineria di Monopoli viene rivenduto a 5900 lire 3 euro,
com'è
  possibile se il prezzo di mercato della materia prima è fissato sulle
  5500 lire?
D - 5900 lire al pubblico vuol dire
  che voi lo comprate a molto meno dai frantoi
MARIO RENNA - casa olearia italiana
  responsabile Qualità
"Noi dai frantoi lo compriamo al prezzo di mercato, normalmente questo
  si aggira intorno alle 5000 lire"
D - Quindi a voi industria costa
  5500 al litro e noi lo troviamo sul mercato a 7000 lire? guadagnate
pochissimo?
STEFANO LEONANGELI - Direttore Generale
  Carapelli
"Bé non guadagnamo molto"
Autore
Dunque occhio al prezzo e, nonostante tutto, farsi furbo sulla lettura
dell'etichetta,
  dove non viene specificata la provenienza vuol dire che sono miscele di
olio
  italiano e estero, poi ci sono le miscele regionali e infine il dop, di
origine
  protetta che certifica la provenienza di una zona. Per gli intenditori c'è
  addirittura l'olio che viene dal tipo della pianta, come per il vino!
LUIGI VERONELLI - scrittore
"Ecco io penso che il futuro della, del consumatore delle diverse ma
l'indicazione
  puntuale luogo per luogo, comune per comune"
ROBERTO SCOPO - distributore olio
  pregiato
Per il sud ha una potenzialità enorme l'80% dell'olio prodotto in Italia
  è nel sud, queste milioni di potenziali aziende che nascerebbero
potrebbero
  dare del lavoro agli stessi figli cioè ci sarebbe un rientro in casa
  dove oggi da tutte le campagne sono scomparsi"
Autore
E adesso a chiudere il re dell'olio
D - Lei è Bertolli
GIULIO BERTOLLI
"Si, sono io , direi di sì a buon diritto mi posso chiamare Bertolli"
Autore
"Il signor Bertolli ha ancora gli uliveti di famiglia da cui fa un buon
  olio extra vergine"
D - Lei lo vende quest'olio?
GIULIO BERTOLLI
"Diciamo che lo regalo, perché per vendere l'olio come lo faccio
  io, sa c'è un vecchio detto in campagna, in campagna bisogna scrivere
  tutto, anche i fiammiferi che vengono consumati, poi però, quando arrivi
  in fondo alla pagina non tiri mai le somme perché se fai la differenza tra
l'attivo e il passivo smette di stare in campagna, non mi chieda a quanto
  dovrei vendere, ma sicuramente a 70.000 lire a bottiglia"
D - Comunque anche Bertolli ai suoi
  tempi importava l'olio dall'estero?
GIULIO BERTOLLI
"Anche Bertolli importava l'olio dall'estero, l'importavano tutti
dall'estero,
  perché principalmente le parlo degli anni 60' eprincipalmente la nostra
  fonte di importazione maggiore era la Spagna"
D - Che tipo di olio importavate?
GIULIO BERTOLLI
"Ma dalla Spagna veniva tutto lampante"
D - Tutto lampante, per cui si faceva l'olio d'oliva
GIULIO BERTOLLI
L'olio d'oliva, l'olio d'oliva, l'olio, extra vergine veniva comprato in
Toscana
  in Umbria ecco in queste zone qua anche dal sud Italia...si comprava il
lampante,
  non si comprava l'extra vergine ma dell'extra vergine oggi tutti sono alla
ricerca
  dell'extra vergine, poi troviamo le varie etichette, prima spremitura,
spremitura
  a freddo, tutte diciture no perché poi  non lo so il mercato dell'extra
  vergine anni fa rappresentava il 10% della sua produzione ed era perché
per pochi intenditori e di intenditori c'è ne erano pochi. Se lei vendeva
  un extra vergine a Milano le dicevano che era olio da motore!"
IN STUDIO MILENA GABANELLI
E' vero, confermo. Pero' basta saperle le cose, e sapendole uno puo'
scegliere
  in modo consapevole. Come dire occhio al prezzo, un olio buono costa, ma
come
  dicono i medici, e' lo spazzino delle arterie!
****
Orange

Di seguito il testo della puntata di domenica.
Dove l'hai trovato ? ^_^;;;
Comunque: grazie ! : ) 
Saluti
Moor, Postatore Interplanetario

 La mafia non esiste ?
Che c'entra la mafia ?


 --
intendevo in senso lato,
anche se il concetto di mafia č piuttosto ampio e trasversale (e non č detto
che non abbia per niente le mani nell'olio ...)


Grazie Orange.
E. Delacroix


un estratto del testo di Report di Domenica gentilmente offerto da Orange:
IN STUDIO MILENA GABANELLI
Proviamo a spiegarci e ritorniamo sull'esempio della Procura di Trani. Qual
  è il problema? È che una società israeliana ha spedito
  spedisce dalla Turchia un carico con dell'olio vegetale, quest'olio fa
scalo
  in un posto della Comunità Europea e poi riparte e sbarca a Barletta come
olio extra vergine, come per magia per strada ha cambiato natura.
Ora per portare in tribunale la società che ha compiuto la frode servono
  tutti i documenti che hanno accompagnato il carico dal porto di partenza.
Questi
  documenti sono stati spediti in copia dalle autorità turche competenti
  alla procura di Trani ma secondo la nuova legge sulle rogatorie, gli atti
che
  provengono da un paese straniero non possono essere in copia, pertanto il
tribunale
  potrebbe non accettarli come validi.
E. Delacroix

   facciamo parte di questo gruppo"
Che c'è, può dire che il 70% di extravergine viene dalla Grecia e non 
può dire che la Carapelli entrò nel gruppo Eridania-Beghin Say (peraltro 
al termine di un'operazione loschissima), e che ora la nuova proprietà 
(Fiat) sta cercando di piazzarla al miglior offerente?
Hedra/cmq grazie Orange
-- 
"Il problema, posto che il libro l’abbiamo letto, e tutto, è che non c’è
da arrampicarsi in discorsi pseudo intelligenti e parasociologici, non
c’è neppure da isolare e impiccare qualche frase di Diaco: c’è solo da
impiccare Diaco."
(F.Facci)

"Orange" <ora...@TOGLIMIpunkabbestia.com> ha scritto nel messaggio
ciao, puoi dirmi che software hai usato per estrapolare il parlato?

ciao, puoi dirmi che software hai usato per estrapolare il parlato?
Immagino abbia usato Internet Explorer! :-)
www.report.rai.it
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

 ha scritto nel messaggio
news:rfm39uoneotvl7mdq...@4ax.com...

  ^----------^
appunto.

 > 
www.report.rai.it
Opsss:)