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Titolo: paralizzare l' avversario

salve a tutti, ieri sera ho avuto modo di vedere il film "la tigre ed il
dragone": bel film, niente da dire, parecchio spettacolare e poco
realistico, ma non mi aspettavo niente di diverso ;-). in una scena di
combattimento, la ladra (jane fox, mi sembra si chiami) immobilizza l'
avversario toccandolo in 3 punti del corpo e poi Li Mu Bai lo "sblocca"
toccandogliene altri 3. adesso, è evidente che nel film si mira alla
spettacolarità e quindi non mi aspetto che sia davvero possibile farlo come
loro, però mi chiedevo se esistono dei punti nel nostro corpo che, venendo
premuti, causano la paralisi momentanea almeno della parte in questione.
inoltre, è realistico pensare di arrivare ad usare (se non usare, almeno
conoscerle) tecniche del genere con il normale studio delle arti marziali?
ciao
teopas(jj)

On Tue, 25 Jun 2002, teopas wrote:
t >loro, però mi chiedevo se esistono dei punti nel nostro corpo che, venendo
t >premuti, causano la paralisi momentanea almeno della parte in questione.
t >inoltre, è realistico pensare di arrivare ad usare (se non usare, almeno
t >conoscerle) tecniche del genere con il normale studio delle arti marziali?
Qualcosa c'e`. Non basta toccare, pero`, bisogna andare in profondita`.
Per esempio, c'e` un punto vicino alla base del collo, piu` precisamente
vicino all'incavo formato dalla clavicola: premendo e affondando in quella
zona (difficile dirlo per mail, lo so) si fa MOLTO male all'avversario,
tanto per cominciare... Se questi crede di essere Rambo, dopo un po' si
ritrova con il braccio corrispondente al punto premuto completamente
immobile.
E che dire del classico "morso d'asino", sotto la coscia? O il blocco del
gomito, anche questo piuttosto doloroso? Certo non blocchi tutto il
corpo... Quello lo puoi ottenere senza troppi punti segreti.
Molli una saccagnata di colpi, li mandi a segno e vedi come si blocca :))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE violento :))

 wrote in message
4YUR8.1338$Jj7....@news1.tin.it...

La scuola di Hokuto si basa proprio sulla conoscenza e sulla pressione di
questi punti
Ciao
Riccardo

 Molli una saccagnata di colpi, li mandi a segno e vedi come si blocca :))
è possibile trovare su internet una mappa del corpo umano con indicati qs
punti? se mi dai qualche dritta, poi me la cerco da solo, però non saprei
proprio da dove iniziare :-)))
grazie e ciao
teopas  (jj)


Riccardo
heheheheh

 heheheheh
Io l'ho detto per ridere, però, secondo me, i creatori della storia di Ken
il Guerriero hanno utilizzato quanto ha detto Teopas. La medicina cinese non
si basa sulla conoscenza dei particolari punti del sistema nervoso (canali
di energia, ecc. - non so molto di queste cose) che vengono stimolati per
guarire?
Ciao
Riccardo

 immobile.
Come la presa del dott. Spok?
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
news:yaYR8.63364$Kt3.1...@twister2.libero.it...

La tecnica dei punti vitali è propria di moltissime scuole di AM.E' uno
studio che di solito si intraprende una volta raggiunti alti livalli di
conoscenza della disciplina.
In alcune scuole,anzi nella maggior parte,qualche nozione di base la si
impartisce anche a livelli più bassi:normalmente si studiano alcuni "punti
dolorosi" o con "effetti paralizzanti" (in questi casi normalmente si agisce
sulla rete nervosa).Si tratta di conoscenze "rudimentali" e di solito
impiegate in tecnche di lotta.La tecnica sui punti vitali vera e propria
abbisogna di un addestramento specifico e di nozioni molto
profonde;inoltre,vista la sua "alta efficacia teorica",viene considerata un
"un grande tesoro" e trasmessa in modo molto riservato e solamente ad
allievi con un rapporto "privilegiato" rispetto al maestro (bisogna
guadagnarsela la fiducia).Almeno così vuole la tradizione.
Su questa tecnica sono fiorite storie di ogni genere (molte volte diffuse ad
arte per mistificare la cosa),ed ancora oggi la maggior parte di ciò che si
sa è "confuso" (oserei dire volontariamente) col mito.
L'altra faccia della medaglia sono le conoscenze mediche e l'utilizzo in
ambito terapeutico di tali nozioni.Anche in questo caso,vuoi per mode,vuoi
per mistificazione,vuoi per ignoranza,la realtà si confonde con la
fantasia.L'unica cosa certa è che di gente in gamba in giro ce n'è,basta
solo trovarla,sperando nel frattempo di non finire sotto le zampe di qualche
ciarlatano.
PS:una mappa dei punti vitali non serve a granchè senza un insegnamento
specifico,neppure per i punti "facili" menzionati sopra.

 guadagnarsela la fiducia).Almeno così vuole la tradizione.
Anche Babbo Natale è una tradizione.
Senza offesa, io ci credo poco, sopratutto la possibilità di applicarle in
un reale confronto la vedo davvero remota.
Tanto vale tagliare i tendini con un qualsiasi oggetto invece di passare
decenni ad apprendere una siffatta tecnica... o  no? .. ( sto escludendo
implicazioni legali, che nella Cina dei secoli scorsi probabilmente erano
ben poco rilevanti.. )
I miei ossequi!
               Messer Alessandro
              Arte Marziali Italiane
 
www.novascrimia.com

 conoscerle) tecniche del genere con il normale studio delle arti marziali?
Certo.
Io ci riesco benissimo.
Purtroppo non posso divulgare le mie conoscenze...
In Europa siamo solo in 4 a conoscere queste *mosse* segrete....
^___________^
(ehmmm....gli altri 3 praticano Bujutsu....mi sembra....;-))))))))))
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

conoscerle) tecniche del genere con il normale studio delle arti marziali?
Dipende da cosa credi di poter fare. Se pensi di immobilizzarli, mi sa
che ti sbagli di grosso: il bersaglio non si blocca per chissà quale
strana alterazione energetica, ma per un danno (e un dolore) molto
fisiologici. Almeno, io l'ho sempr pensata così. Di conseguenza, è
impossibile ridurlo a un manichino di legno, ma di certo con una
discreta abilità potresti ottenere buoni risultati. Il problema è se
sei in grado durante un combattimento concitato di colpire esattamente
un determinato punto... a mio modo di vedere non è impossibile: un
buon praticante dovrebbe lentamente acquisire un certo controllo
dell'avversario (sennò a che cacchio gli serve una AM?). Certo ci
vuole il suo tempo... 
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

specifico,neppure per i punti "facili" menzionati sopra.
Ma cosa intendi per allenamento specifico? Un cazzottone su un nervo
necessita di una tecnica particolare? Semmai puoi dirmi che per
danneggiare zone meno superficiali del corpo ci vuole una grande
abilità nell'uso della forza... puoi approfondire l'argomento?


Come la presa del dott. Spok?
Non so se sia questo il caso citato da Mentore, pero' nel Kali
qualcosa di simile presa vulcaniana c'e' davvero. :o) Lo scopo pero'
non e' immobilizzare, quanto far muovere l'avversario nella direzione
voluta; ad esempio si allena la sequenza:
1) uscita sulla sinistra dell'avversario;
2) gomitata destra;
3) colpo d'avambraccio destro alla nuca;
4) un paio di ginocchiate per piegarlo;
5) dito medio ed indice piantati nel detto punto alla base del collo,
per farlo chinare del tutto e rotolare a terra.
saluti,
   debrando [Kali]
---
ISAM online: 
http://www.isam.too.it

 I miei ossequi!
Queste valgono per tutte le tecniche veramente aggresssive delle varie AM
(incluse quelle occidentali,se non erro),per gli SDC,per le armi da fuoco e
per qualsiasi situazione in cui due o più persone vengono a conflitto (anche
 verbale).
Com'è dura la vita..... ;-)
Ricambio con piacere gli ossequi.
In fede  Nick


 Ciao
Ciao


 ha scritto nel messaggio
t >news:01020625102227...@studenti.ing.unipi.it...
t >> On Tue, 25 Jun 2002, teopas wrote:
t >>
t >> gomito, anche questo piuttosto doloroso? Certo non blocchi tutto il
t >> corpo... Quello lo puoi ottenere senza troppi punti segreti.
t >> Molli una saccagnata di colpi, li mandi a segno e vedi come si blocca :))
t >
t >è possibile trovare su internet una mappa del corpo umano con indicati qs
t >punti? se mi dai qualche dritta, poi me la cerco da solo, però non saprei
t >proprio da dove iniziare :-)))
Onestamente non so proprio dove si possa reperire in rete. Certo che pero`
ci sono vari testi, sulle AM, in cui trovi tavole "pesudo-anatomiche" con
discrete descrizioni di punti che possono essere colpiti o premuti per
avere effetti interessanti. A volte vengono aggiunte senza nemmeno sapere
a cosa servano ('sti autori di serie Z :-)))...
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE critico letterario :))

 ha scritto nel messaggio
e >news:01020625102227...@studenti.ing.unipi.it...
e >> On Tue, 25 Jun 2002, teopas wrote:
e >>
e >> Qualcosa c'e`. Non basta toccare, pero`, bisogna andare in profondita`.
e >> Per esempio, c'e` un punto vicino alla base del collo, piu` precisamente
e >> vicino all'incavo formato dalla clavicola: premendo e affondando in quella
e >> zona (difficile dirlo per mail, lo so) si fa MOLTO male all'avversario,
e >> tanto per cominciare... Se questi crede di essere Rambo, dopo un po' si
e >> ritrova con il braccio corrispondente al punto premuto completamente
e >> immobile.
e >
e >Come la presa del dott. Spok?
No, quello e` il blocco paralizzante vulcaniano e funziona su tutto il
corpo. Quello che intendo io e` la pressione all'incavo della spalla,
vicino al collo, profonda e intensa. Fa un male, ma un male che non vi
dico ...
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."
DACIE dolorante :)

Tutto sta al metodo che uno pratica....
Sono d'accordo, ma non nel senso di ritenere che esistano tecniche che
rasentano l'esoterico... il mondo fisico è governato dalla fisica.


 wrote:
Sinceramente, se dovessi stare a credere a tutte le cose che si
sentono tra i capoeristi esisterebbero mestres capaci di qualunque
cosa, tra cui quella di paralizzarti col tocco delle mani quando ci si
saluta per entrare in roda, o con lo sguardo o con dei movimenti
magici, tipo ipnotici..... :D
Ma sinceramente..... Propendo per la tesi degli altri che hanno
risposto, ci sono alcuni punti in cui il dolore può paralizzarti
quasi, oppure disabilitarti, ma niente di più....
Axè!

 rasentano l'esoterico... il mondo fisico è governato dalla fisica.
Indubbiamente.Infatti io non mi riferivo a nulla di esoterico.
La praticità innanzi tutto,con risultati annessi ovviamente.
Comunque quando arriverò a studiare tale tecnica ti saprò dire se
effettivamente è ciò che si dice.


 dico ...
vogli vedere
plesso brachiale
mai visti tanti nervi tutti radunati a farsi una birra nello stesso punto!!
Fileri Fabio

voi nelle AM..
Ah, tutto qui? ^___^
Scherzi a parte, come usare il Qi nelle AM è una cosa che dubito possa
venire spiegata: bisognerebbe prima sperimentare determinate
condizioni. In linea con lo spirito taoista (che, dicono, è più
attinente alle AM interne... sarà vero?), veramente è già un errore
porsi il problema ;-)


teopas  (jj)
Scusate l'intromissione, mi sono presentato su questo NG un po' di tempo fa,
non ho mai partecipato attivamente ma "lurko" (si dice cosě?) molto spesso.
Forse questo sito puň rispondere alla tua domanda e/o offrirti qualche
spunto:
http://www.dimmak.it/
Saluti.
Fabrizio Porcaro (Karate Shotokan, Kenpo)

 
http://www.dimmak.it/
grazie molte, era proprio il genere di sito che cercavo. parecchio
interessante, eh? peccato non ci sia una sezione link :(. cmq adesso mi
lancio in una ricerca con google su 'sto Dim Mak e poi vediamo :)))
grazie ancora e ciao
teopas (jj)

 Ciao


Aspetto fiducioso pareri ed esperienze.
E continuerai ad aspettare fiducioso ;-)



Di Nulla, buon divertimento.
Fabrizio (Karate Shotokan, Kenpo)