Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Maestri WinZip

Cari amici e nemici.......;)))
Qualcuno di voi ricorderà il flame che si scatenò qualche mese fa circa la
proposta della Fijlkam di organizzare dei corsi di 20 ore (+ o -) nei quali
un praticante di Judo,Karate o Jujitsu che avesse almeno la cintura marrone,
poteva acquisire l'abilitazione all'insegnamento dell'Aikido.
A livello regionale (Campania) era stato coinvolto il M° Esposito Brunello,
VI dan di Aikido e membro della DIrez Didattica dell'Aikikai d'Italia, in
qualità di responsabile per la regione dell'Aikido Fijlkam.
Ecco come si sono evolute le cose in questi mesi:
L'aikikai d'Italia ha preteso, secondo statuto, che Esposito si dimettesse
dalle sue cariche all'interno delle altre associazioni. Egli ha inviato una
lettera a tutte le federazioni, associazioni o enti promozionali di cui
faceva parte (sono proprio tanti!) in cui dichiarava le sue dimissioni SOLO
dalla UISP.
Nel frattempo i corsi-bignami  per istruttori di Aikido alla Fijlkam sono
belli e partiti sotto la direzione di Paolo Nicola Corallini, 7° (SETTIMO!)
dan di Aikido Iwama styile e responsabile del M° Saito per l'Italia e
l'Africa, e di suo figlio, il quale viene regolarmente a Napoli,allo stadio
Collana, ospitato e coadiuvato dal M° Esposito, a tenere dei corsi che
vantano pure un'ottima adesione. Una soddisfacente retribuzione da parte
della Fijlkam e la possibilità di vendere come libri di testo (!) e
materiale didattico(!!) un numero considerevole ed insperato di  tomi
scritti da suo padre, nonchè la soddisfazione di poter diffondere
ulteriormente il credo secondo cui quello della Iwama ryu Italia sia l'unico
Aikido Originale,  si sono rivelati piaceri tanto grandi da convincere chi
ha studiato un'AM per anni a PROSTITUIRLA nel peggiore dei modi, dimentico o
forse del tutto privo, dell'Amore che lo aveva spinto a percorrere la
tortuosa ed interminabile Via.
--
        Fabio Branno
             (AiKiDo)
www.aikidoedintorni.com
PS: per chi non ha assistito alla discussione a suo tempo o per chi volesse
semplicemente rinfrescarsi la memoria:
http://www.aikidoedintorni.com/Ma_stiamo_scherzando/Ma_stiamo_scherzando.htm

>
Siamo alla frutta...
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )


Per fare un esempio pratico: Quanti di voi aikidoka praticano in dojo di
proprietà di judoka o karateka? E quanto ci guadagnano sul vostro corso?
Facendo invece una manciata di lezioni e prendendo l'abilitazione
all'insegnamento, essi avrebbero le carte in regola per sbarazzarsi del
vostro insegnante (o di voi stessi, se insegnante) e per prendere il vostro
posto ed incassare un bel pò di più..........
E' ovvio che dopo un mese di lezioni non saprebbero più cosa insegnare, ed
allora proverebbero a convincervi che la loro AM è tutta un'altra cosa. O
nel migliore dei casi farebbero altri corsi di aggiornamento di qualche
oretta..........
BAH!
FB




>
Grappa o Limoncello?


"- Professor WEB -" <silvio.ma...@AIKIDOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:KfUQa.59919$qa5.1...@news2.tin.it...

Preferisco la grappa.....il limoncello mi da sempre
problemi...............................
Sarà un problema di confusione di meridiani o qualche cosa del genere.
Ciao
--
AikiSergiotto
"Il Silenzio, Sergio, il Silenzio"

>
Mmh... Grappa, ottima scelta, ma aspetta di assaggiare un distillato
alla liquirizia che conosco che è qualcosa di unico. ^___^


Come si leggeva una volta sui muri:
"dove e quando". Sono molto aperto alla conoscenza di nuovi sapori.
Caio ....sarebbe un Ciao dislessico
Sergiotto
"- Professor WEB -" <silvio.ma...@AIKIDOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:dvUQa.34666$it4.8...@news1.tin.it...


Per favore ragazzi,potreste continuare la discussione in un altro tread OT?
Sto cercando di denunciare una cosa seria, se non ve ne foste accorti......


>>
Per la verità il comunicato che avevi pubblicato parlava di corsi già
tenuti, nel luglio 2002. Quindi non mi pare una grande novità, a meno che
quella del 2002 non sia stata una falsa partenza.
Sui commenti, mi astengo... potrei sembrare di parte. Giudichi ognuno, qui
sono quasi tutti maggiorenni e vaccinati.
Paolo

 tortuosa ed interminabile Via.
In genere non amo le parole forti, ma credo che stavolta Fabio abbia colto:
la sta PROSTITUENDO.
La stessa conoscente, oltre ad aver acquistato (ed esibito, putroppo...)
quella summa dell'antologia
italiana di Corallini senior, mi ha investito con parole del tipo: "ma hai
capito?quello è il VERO Aikido,
l'UNICO che si è trasmesso in line diretta dal Fondatore".
E non so se mi sono spiegato su questa marea di nefandezze....ma vedete voi
se mi devo sentir dire queste cose
da una praticante di un altra AM, che (in maniera evidente) non capisce un
accidente di Aikido.
Vero è che (come diceva il grande Barnum) ogni minuto nasce un pollo da
spennare, ma esiste un limite
a tutto, alla stupidità (e mi sono trattenuto) ed alla ingordigia.
L'ingordigia è di chi svende la propria "arte", la stupidità è di chi si
beve tutte quelle sciocchezze.
Qualcosa si deve fare, ma è possibile che i vari enti di promozione sportiva
non contino proprio niente?
Alessio

 si pensava che bastasse il buon senso a regolare questi problemi...
Il buon senso con Esposito?
Lo conosciamo tutti abbastanza bene, una brava persona, ma...
Alessio

Ti chiedo scusa per la mia superficialità.
Sergio
"*Fabio Branno*" <fabio...@MASCHERAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:QSVQa.60660$qa5.1...@news2.tin.it...



Hai ragione ed aggiungo che per me il problema non è tanto nella stupidità
umana, che si troverà sempre, ma in chi ne approfitta, facendo leva solo
sulla ricerca del numero di allievi più che sulla loro qualità. E' giusto
parlare di PROSTITUZIONE delle arti marziali, ed in questo caso dell'Aikido.
Ma questo movimento bisogna fermarlo a tutti i livelli. Altrimenti in breve
tempo ci troveremo a dover spiegare come mai pratichiamo un arte che si
svuota progressivamente della sua portata, se la si lascia deturpare in
questo modo.
Mi scuso ancora per non aver capito la serietà dell'argomento e vi saluto.
Sergio


Non capisco cosa vuoi dire con l'essere di parte. Sei a favore di questa
roba? Lo dubito seriamente................



Nessun problema, figurati! Per il momento la battaglia da fare č quella
della denuncia e dell'informazione, con tanto di nomi e di sigle alla mano.
E che un domani, a questo punto, la gente possa dire "Aikido Filjkam? No,
grazie!"
PS: ma l'Aikido di O'Sensei doveva essere proprio una grossa c@g@t@  se lo
si puņ apprendere in venti appuntamenti......;)


 si può apprendere in venti appuntamenti......;)


 poteva acquisire l'abilitazione all'insegnamento dell'Aikido.
- Mega cut -
Ciao Fabiè ! Come va???
Di questo argomento ne parlammo abbondantemente un pò di tempo fa,
ricordi???
Purtroppo le tue considerazioni sono più che giuste e le condivido in pieno.
In merito alla mossa degli " Iwama" , beh ma loro non fanno già parte delle
Fijlkam da un bel pò ???
Insomma c'era da aspettarselo.
Cmq facciamo sempre bene a denunciare questa assurdità !!!!
Saluti a tutti !!!
EnZo
(Aikido)

Fabio ti stai facendo il sangue amaro per un problema che, e parlo di noi
praticanti seri, non può farci che nauseare ma non più di tanto.
n° 1 io stavo sdrammatizzando la cosa ( anche se, come dici tu giustamente,
grave ).
n° 2 ormai di quel soggetto lì... e non faccio nomi tanto mi hai capito, non
mi stupisco + di niente.
3 settimane fa sono stato a NA a vedere l'esame di II Dan di un caro amico
che tu conosci e ho
visto cose allucinanti...
Uno stage tenuto da 3 membri della direzione didattica in cui solo "uno" si
esaminava i propri allievi
in separata sede.
Ho visto ragazzi/e in questione che non sapevano cosa fosse la mae-ukemi
fare esami per shodan e venire promossi.
Ho visto e sentito scempiaggini di ogni tipo per cui non mi stupisco di
nulla.
Quella persona, non so xché, da tempo ha iniziato una battaglia contro
chissà quali mulini a vento.
A me sinceramente fa soltanto molta tristezza.
Certo, episodi simili vanno condannati, è giusto, ma ti stai facendo il
fegato tanto inutilmente.
Queste schifezze ci sono sempre state e ci saranno sempre.
Hai detto bene PROSTITUZIONE, ma, xché dell'altraprostituzione quella vera,
che esiste da sempre,
 si è alla fine mai fatto qualcosa?
Il litorale di Salerno ne è un esempio lampante.
Lascia che questi ragazzi che effettuano corsi "WinZip" conoscano la pratica
seria, fatta da persone
che lo Shodan lo prendono in TOT anni e non in 20 apputamenti e poi
rideremo.
Non sono né cinico né superficiale nonstante tu "implicitamente" mi abbia
definito tale:
  -->Sto cercando di denunciare una cosa seria, se non ve ne foste
accorti...<--
ma dico solo che i veri problemi sono altri. E chi ti parla in questo
momento
di problemi seri ne ha fin sopra i capelli, figuriamoci se mi scandalizzo x
le
porcate di due malfattori arraffasoldi e di un povero vecchio mezzo pazzo
ormai.
Sii felice di quello che sei, di quello che vali, dei valori che l'Aikido,
stavolta
quello VERO, non il sedicente tale, ti ha inculcato, ma, soprattutto,
dell'immensa
fortuna che hai: ovvero della capacità di discernere con assoluta cognizione
di
causa la serietà e la professionalità VERA da queste buffonate di corsi in
20 lezioni.
Scusa lo sproloquio ma oggi sto' storto e se dò un morso in faccia a
qualcuno lo
avveleno....altro che Aikido in 20 lez.

"- Professor WEB -" <silvio.ma...@AIKIDOtin.it> ha scritto nel
messaggio news:5uaRa.39100$it4.1...@news1.tin.it...
Caro SIlvietto,
Premetto che sono d'accordo con tutto quello che dici, ma mi sento comunque
di aggiungere qualcosa:
Non riesco a vedere qualcosa che mi sta a cuore trattato come una pezza da
gente che non esiterebbe a fare del commercio sulla propria madre.
Dunque cosa fare? deporre le armi perchè, tanto, il nemico sembra
invincibile? Non potete chiedermelo, non è nel mio carattere.
Il NG è una finestra sul mondo telematico. Solo una piccola parte di chi ci
legge, scrive qualcosa. Ma l'informazione deve passare seguendo tutte le
strade possibili, dalla denuncia in rete al passaparola in palestra. Solo
con la conoscenza si può sperare di evitare la frode.
Tu lo acquisteresti uno stereo a Forcella?
Fabio

 acquisteresti uno stereo a Forcella? Fabio
Ciao Fabio,
Attento a che la 'conoscenza' non diventi un fardello nocivo.
Io, il primo stereo lo comprai proprio a forcella: e ricordo che 
nello stesso negozio, mentre sceglievo il mio, c'era Bennato che ne 
sceglieva uno per sč...
e ci sono tanti che pur non 'comprando a forcella' son rimasti 
comunque fregati...;-)
Ciao.

> Fabio
Beh, di sicuro se mi fosse possibile evitarlo io a Forcella non ci metterei
proprio piede, altro che acquistarci uno stereo, tuttavia voglio dirti che
non mi sognerei mai di dirti di lasciar pedere.
Non immagini come apprezzo il NG usato come strumento di denuncia
per  queste porcate e come stimo chi, come te, ha il coraggio di dire: Ehi,
fermi tutti! Qua non si scherza su queste cose!
Quello che voglio dirti è semplicemente di non fartene una malattia intesa
come
questione personale magari per il solo fatto che questi "soggetti" lo stanno
facendo sotto casa tua (in senso figurato ovviamente, visto che fra NA e SA
c'è
ben poca distanza).
Sono d'accordo con te che questo del NG dev'essere il punto d'avvio di un
passaparola
teso a inquadrare queste situazioni; difatti io sono il primo che chiesi, a
suo tempo, delucidazioni
in merito a questa faccenda a Mario, non prima però di aver raccontato
l'accaduto a tutti
in palestra con una stampa dell'articolo presa dal tuo sito alla mano.
E ribadisco il concetto di prima: i veri guai sono altri.
Mi viene in mente un vecchio slogan di una campagna di sensibilizzazione di
qualche tempo fa:
« SE LO CONOSCI LO EVITI...»


 Lo conosciamo tutti abbastanza bene, una brava persona, ma...
Qui entriamo in un altro tipo di discorso, un po' filosofico se vuoi: non
puoi rompere l'anima quotidianamente a 999 persone di buon senso con
proibizioni, regolamenti, certificati, controlli e cose del genere perché
c'è uno - dico uno - che il buon senso non ce l'ha o se lo dimentica ogni
tanto assieme agli occhiali.
Trovo piú giusto lasciare le redini un po' lente, lasciando che ognuno si
prenda le sue responsabilità e decida in prima persona quello che è buono e
quello che è cattivo senza dover consultare il manuale. Chi non è capace,
vada alla cassa, paghi il conto ed amen....
Paolo

 roba? Lo dubito seriamente................
Faccio parte di una associazione "concorrente" all'Iwama Ryu, e quindi posso
essere considerato di parte. Se ci fai caso non ho mai fatto apprezzamenti
di alcun tipo dei confronti di alcuna associazione di aikido.
Ma se proprio lo vuoi sapere posso fare la prima ed ultima eccezione:
l'operazione "maestri winzip" sarebbe semplicemente ridicola se non fosse
anche e soprattutto moralmente condannabile.
Paolo

 Paolo
Scusate, ma in che senso "concorrente dell'Iwama Ryu". Ed a proposito
dell'Iwama Ryu, qualcuno può consigliarmi qualche cosa da legger, perchè ne
so poco o nulla. Mi piace sapere un po' di più delle altre scuole di Aikido.
Sono affiliati alla // fa parte dell'Aikikai?  Scusate ma sono un po' fuori
da queste questioni che pure mi interessano molto e quindi molto ignorante.
In merito all'aspetto ridicolo dell' "operazione maestri winzip" sono, come
già detto, pienamente d'accordo anche io, anche se non so se vi possa
interessare. Forse una volta denunciato il fatto tramite questo NG
bisognerebbe lasciuare che la cosa si sgonfi da sola sotto il peso della sua
stupidità.
Non trovate?
Grazie.
Sergiotto

>>
Sarei tentato di darti ragione, ma un riconoscimento "ufficiale" consegnato
a persone che non hanno le competenze richieste non č semplicemente una
stupiditą.
Oltretutto mi sembra troppo offensivo nei confronti degli stessi iscritti
fijlkam "normali", che i loro diplomi e ricnoscimenti se li sono sudati per
anni
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:bf42g9$t87$1...@ngspool-d02.news.aol.com...


 Cmq facciamo sempre bene a denunciare questa assurdità !!!!
Non sai come sono d'accordo !
(o forse lo sapete fin troppo bene...;-)
BMC
Rimini
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.500 / Virus Database: 298 - Release Date: 10/07/03

 Sergio
Imho non è solo questo:un istruttore non preparato,non è solo un cattivo
tecnico o un cattivo conoscitore dell'Arte,non fa solo "cattiva
pubblicità",non crea solo confusione nella visione di neofiti,ma può anche
essere piuttosto pericoloso.In poche lezioni,non credo che tutti riescano a
comprendere le dinamiche e soprattutto i "pericoli" insiti in questo tipo di
tecniche;lasciando stare il discorso "efficacia nello scontro" che può
interessare o meno,ma quanti di loro saranno veramente consapevoli dei danni
che si possono procurare alle articolazioni o ad altre parti del corpo da
una pratica non sicura?Normalmentechi insegna in modo serio viene da un
lungo periodo di pratica  (dove si rende conto di molte cose) sotto un
Maestro con esperienza e pratica alle spalle a sua volta.Chi insegna loro la
sensibilità per fermarsi nel portare una tecnica?O anche solo nel capire i
limiti di una caduta (diversi per un praticante avanzato e per un
esperto)?Insomma,ogni pratica,per quanto non necessariamente improntata allo
scontro violento,in quanto marziale o di derivazione tale,implica dei rischi
fisici (e/o psicologici).Non credo che l'esperienza per comprenderli la si
possa fare su cavie umane (allievi non esperti,quindi non in grado di capire
a cosa si va incontro),ed è quello che si fa se si diventa istruttori dopo
una manciata di lezioni.
I rischi ci sono.E non mi sembra il caso di trascurarli.
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)