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Titolo: Mitsubishi 3000 GT TwinTurbo, che ne pensate?

Non ho intenzioni reali, ma mi hanno proposto questo oggetto del 2001, pochi 
Km, condizioni nel complesso buone, qualche fesseria di carrozzeria e 
nient'altro, tagliandata. 15K euro, a me sembrano tanti. A parte questo 
pareri sull'auto?
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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 pareri sull'auto?
E' un auto eccellente se tenuta bene... ce l'ha anche mio fratello
tra le altre cose :) E' la versione VR-4 da 320CV (quella europea ne ha 
286) importata dall'America  e come linea ihmo è ancora una delle 
migliori. Prestazioni da vera sportiva, stabilità e tenuta ottime 
grazie
alle quattro ruote sterzanti + 4WS. Sa anche essere relativamente
confortevole se imposti la taratura delle sospensioni su Tour.
Le uniche "pecche" sono nel peso abbastanza elevati (siamo sui 1740Kg)
e dei freni non proprio adattissimi per essere usati ad esempio in 
pista...
La settimana scorsa comunque per dirti eravamo fermi ad un semaforo... 
poco
dopo si affianca una BMW 645Ci e fa cenno di abbassare il finestrino.
Mio fratello lo abbassa e il tizio gli ha domandato se aveva intenzione 
di venderla... :D

 alle quattro ruote sterzanti + 4WS.  
Cioè + 4WD :DD

 tanti. A parte questo pareri sull'auto?
Meglio una Opel.
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru


LOL

 
in caso di guasti prepari tu la sala operatoria?

 pareri sull'auto?
ciao, ne guidai una (ovviamente in un track-day) una dozzina di anni fa, 
credo la 286cv. Pessimo il cambio dai rapporti lunghissimi che faticava a 
far salire di giri il motore, peraltro onesto.
I consumi sono inenarrabili e in caso di riparazioni, tanti auguri.
Leo

 pareri sull'auto?
Mai provata, cosě su due piedi mi vien da dire che č una bella auto.
Ma č strapiena di elettronica, con una meccanica complicatuccia e comincia
ad essere vecchia.
Se sai come č stata usata volendo potresti anche prenderla, in caso
contrario io eviterei: i costi di manutenzione sono piuttosto altini, e non
ci puoi far mettere le mani a Peppino 'o meccanico.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 e in caso di riparazioni, tanti auguri.
Fino ad ora mai fatti interventi importanti... solo ordinaria 
amministrazione :)

 ci puoi far mettere le mani a Peppino 'o meccanico.
Questo è vero... occorre un mecca con le "palle" :DDDD

 elevatssimi.
mediamente intendi guidandola a 90 all'ora pelando il gas, immagino :)
IDA e' diventata spettacolare :DDD

 Questo è vero... occorre un mecca con le "palle" :DDDD
Quello di sicuro, ma più che con le palle ne serve uno con esperienza di:
1) 4WS
2) Motori biturbo vecchio tipo (anche se la mitsubishi non ha un motore con
molto turbolag, a quanto ne so io)
3) Elettronica abbondante e complicata (se non erro la trazione integrale e
le 4WS non sono a controllo elettronico ?)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 IDA e' diventata spettacolare :DDD
Eh già...:))

 le 4WS non sono a controllo elettronico ?)
La trazione integrale non è a controllo elettronico... ci sono due 
differenziali di tipo meccanico.

 differenziali di tipo meccanico.
Capisco: sorry per l'errore O:)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 marcia il motore sta sui 2500 rpm :D
Quella che provai io era col cambio a 5 marce, e il motore faceva una fatica 
boia a prendere giri. La mia NSX a pelle se la mangiava, come pure il 335i.
Il proprietario mi diceva che, circa i consumi, notava una discesa dell'ago 
della benzina in real-time lasciando semplicemente acceso il motore al 
minimo per qualche minuto, figuriamoci camminando :-D
Leo 

 marcia il motore sta sui 2500 rpm :D
si, ma non dire "mediamente"..... quella macchina in citta' fa fatica a fare 
i 6 km/litro.... quindi diciamo che "mediamente", siamo sui 7/8... a dir 
tanto :)

Sembra che Twilight=crepuscolo abbia detto :

Dipende da che tragitto fai...è chiaro che se fai sempre il ciclo 
urbano
allora le cose cambiano -_-


Secondo me la sua auto aveva qualche problema eh? :DDDDDDD

 Ecco, la Maserati che avevi è un'auto che mi piacerebbe molto avere :)
Ce l'ho ancora comunque... l'ho iscritta pure all'ASI tra l'altro :)
Se passi dalle mie parti te la faccio provare ;)
 Ciao

Il 335 non credo proprio...almeno se consideriamo appunto la VR4 :D
306 CV su 1600 kg TP contro 320 su 1750 TI.
Sullo 0-50 la TI dovrebbe prevalere poi la 335 probabilmente se ne va.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 allora le cose cambiano -_-
mah.. io tra urbano, extraurbano e comunque con una scorrevolezza che
non esiste in italia i 10 li vedo solo in autostrada, e a 80mph con il
cruise control... (vedo anche un po di piu'... ma non metterti a
sorpassare troppo)
in citta' sto sugli 8, ma e' scorrevole al pari di una extraurbana
tranquilla....
probabilmente iniziando a tirare un pochino starei sui 6. (in pista
oscillo tra i 2.8 e i 3.5 a seconda di quanto e' veloce la pista)
e non devo foraggiare 2 turbine, non devo foraggiare altre 2 ruote e
al momento attuale anche 350kg in meno di auto.... abbondanti.
una 335i gli vai via solo se sei centralinato (nel dritto).
ah.. qui 350z nismo non troppo di serie.

 allora le cose cambiano -_-
infatti si parla di media apposta.....

 ah.. qui 350z nismo non troppo di serie.
A quanti CV l'hai portata?

Twilight=crepuscolo ha pensato forte :

Consideravo il tragitto che facciamo con l'auto in media...:)

 A quanti CV l'hai portata?
una 35ina in piu' alla ruota.... niente di spettacolare.
mi interessa di piu' l'efficacia in pista.

 Sullo 0-50 la TI dovrebbe prevalere poi la 335 probabilmente se ne va.
Cosa fa nello 0-100 la 335 e nel Km da fermo? La VR4 da una prova
su strada effettuata da Gente Motori nel 92 (che tra l'altro era
la versione giapponese con 300CV) fa rispettivamente i 5.6" / 24.9"
Non credo che la 335 faccia tanto meglio...

 mi interessa di piu' l'efficacia in pista.
In origine quanti ne aveva?

 Cosa fa nello 0-100 la 335 e nel Km da fermo?
0-100 in 5.4
P 

 Non credo che la 335 faccia tanto meglio...
335i 24.68" 

 e
lascia perdere. sono dei bagni di sangue quegli arnesi. per non saper ne 
leggere ne scrivere, di quel genere, cercherei una NSX o spenderei 
qualcosina in più per una 350Z.
e. 

 335i 24.68"
Quindi siamo li...

Nel suo scritto precedente, emi® ha sostenuto :

Piuttosto meglio la NSX... la 350Z ce l'aveva un amico e l'ha venduta
dopo 6 mesi perchè secondo lui non era poi così stabile e aveva
un abitacolo che più strimizito non poteva essere :D

> lascia perdere. sono dei bagni di sangue quegli arnesi.  
Why?

335i 24.68" 
Prova di Auto. Ma con lo Steptronic.


 pareri sull'auto?
Il prezzo e' allineato
Come le sorelle giap di quei tempi e' zeppa di elettronica, ma su web si 
trovano molte info (al pari della 300zx), se sai metterci te le mani per 
fare alcuni dei lavori/interventi di manutenzione non e' particolarmente 
costosa e dagli usa si compra molto bene.
Rispetto alla 300zx , alla supra o alla nsx e' pero parecchio piu' pesante, 
percui come consumi, realisticamente aspettati una media del 6 andando 
"normalmente" , e forse anche meno.
C'e' da dire che auto di questo tipo ridanno il gusto della guida, non ci 
sono "filtri" tra gas e risposta del motore e viaggi praticamente con il 
sedere rasoterra.
Io, quando dovetti scegliere, preferii la 300zx per una maggior 
reperibilita' di informazioni e di materiale.
Ricorda il discorso bollo, sei sopra i 750 euro.
MaxMax 

 1) Ho sempre paura che si rompa qualcosa
Su questo non dovrebbero esserci problemi, quelle auto partivano con delle 
basi molto robuste e i 286cv in origine erano abbondantemente tagliati 
rispetto alle reali possibilita' garantite dai motori (almeno per la 300zx 
era cosi').
MaxMax 

> Prova di Auto. Ma con lo Steptronic.
Dovrebbe essere manuale, non noto asterischi accanto al modello.

 un abitacolo che più strimizito non poteva essere :D
sull'abitacolo... c'e' il posto che ti serve e riguardo alla
stabilita'... beh, di all'amico di imparare a guidare. :-)

 In origine quanti ne aveva?
270 alle ruote.
in accelerazione vado leggermente via alla M3 del mio capo (preparata
pure quella ma si ferma a 290 alle ruote) ma mi fuma con la 335i
steptronic sulla quale ha solo un modulo del cazzo.

MaxMax ha usato la sua tastiera per scrivere :

Anche per la 3000GT è così... la puoi portare a 400CV come ridere
volendo :)

MatteoS60 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Booh...diceva che era guidabile al limite solo se lasciavi sempre 
attivi i controlli di trazione e stabilità. Adesso si è appena preso 
una
Subaru 2.5 WRX STi e secondo lui è tutta un altra musica :)
Sarà anche per via della trazione integrale magari...;-)

 Why?
a. consumi
b. manutenzione straordinaria (sgrat, ma se capita č meglio che la regali a 
qualcuno)
c. un'auto cosě vecchia turbo e cosě incasinata tecnicamente non la 
prenderei mai. Meglio una sana NSX se proprio devo stare in nipponia: piů 
razionale, leggera, efficace.
E. 

 leggera, efficace.
Bah...sarà.

 una efficientissima e moderna Porsche.
già per il fatto di avere metà dell'elettronica e due turbo in meno, per non 
saper ne leggere ne scrivere, direi che è più affidabile.
E. 

emi® ha pensato forte :

Le auto odierne alla fin fine hanno ancora più elettronica... basta 
vedere
ad esempio i cambi elettroattuati tanto per dirne una. La 3000GT ha
ad esempio ancora il buon "vecchio" cambio meccanico.....

 Sullo 0-50 la TI dovrebbe prevalere poi la 335 probabilmente se ne va.
Mah... non so eh. La 3000 GT VR4 (guidata molte volte) andava effettivamente 
come una spia.
Era leggermente potenziata, ma niente di che (sui 400, non oltre). Non so se 
ne esistono di non rimaneggiate...
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirą mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 Sarà anche per via della trazione integrale magari...;-)
...ha fatto bene a prendersi questa.

 ad esempio ancora il buon "vecchio" cambio meccanico.....
si, ma esattamente come per i computer l'elettronica ha fatto passi
avanti.
e su un usato non sai mai quello che puo' succedere.
in questo concordo con emi. una nsx e' estremamente piu' "ragionevole"
in quanto a possibili rogne.

ne esistono di non rimaneggiate...
80 CV piu' della base....direi che andava!


in quanto a possibili rogne.
SI, la NSX ha meno "roba" che si puo' rompere ,ma ha anche un motore che fa 
quasi gli stessi CV della 3000GT senza 2 turbine, percui gira parecchio piu' 
in alto e di sicuro a parita' di chilometraggio avra' una maggior usura. 
(imho naturalmente)
MaxMax 

 80 CV piu' della base....direi che andava!
Si ma mica era una faticaccia tirarli fuori dal twin tubbbbbbo.


 (imho naturalmente)
vero anche che il motore della nsx a meno che non fosse in mano ad un
maiale che la tirava a limitatore in continuazione, deve portare in
giro meno peso che la 3000gt...
(tra l'altro quei motori li biturbizzano senza cambiare gli
interni.. .saranno buoni?)
alla fine su auto cosi' vecchie e' una scommessa... se becchi chi l'ha
coccolata sapendo cosa faceva.. probabilmente hanno ancora della vita
davanti... se becchi il bischero (che potrebbe anche essere il "famoso
nonno") che l'ha trattata di merda, diventa un debito.

MaxMax ha detto questo lunedì :

Concordo... è molto "tirato" di suo, cosa che non si può certo dire
per quanto riguarda la 3000GT.

 Si ma mica era una faticaccia tirarli fuori dal twin tubbbbbbo.
Quoto... non ci vuole praticamente niente a portarla a 400CV, questo
è anche il bello di ste macchinine qui :)

 fa quasi gli stessi CV della 3000GT senza 2 turbine,
Honda in quegli anni camminava già sui 100 CV/litro con i Vtec della Civic, 
ad esempio. I 280 del 3.2 V6 erano limitati rispetto al reale potenziale del 
motore, in quanto vigeva ancora grande rispetto per l'agreement stretto tra 
i costruttori nipponici, che limitavano le potenze a quella soglia.
Ergo il motore della NSX, come quello della Civic Vtec del resto, penso si 
spari senza alcun problema 200.000 km.
Non penso che potrei dire lo stesso di quello della Mitsubishi.
E: 

 giro meno peso che la 3000gt...
è un motore da 87 CV/litro. Honda arrivava già a 100 cv/litro in quegli anni 
su prodotti di larga serie, come la Civic VTI da 160 CV.
Credo si spari 200.000 km in mano a chiunque.
E. 

 Non penso che potrei dire lo stesso di quello della Mitsubishi.
Ok, ti saprò dire quando avremo superato questa barriera...:D

 MaxMax
Lo so, era un accordo fra i costruttori giapponesi per limitare la corsa ai
CV: le limitavano tutte (3000GT, Supra, NSX, Skyline, 300zx, eccetera) a
280 CV.
Il problema č che in un motore turbo, per quello che ne so io, un aumento
dei CV porta anche un aumento (spesso piuttosto considerevole) della
coppia: bisogna vedere come č stata dimensionata tutta la trasmissione, se
č stata fatta per reggere poco piů dei Nm che eroga di serie il motore
potrebbe esserci il rischio, con l'elaborazione, di stressarla troppo.
Non dovrebbe essere il caso delle auto di cui sopra, ma "fidarsi č bene,
non fidarsi č meglio" :D
Andrea a.k.a. Fafifugno

  Ciao
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 lascia perdere. sono dei bagni di sangue quegli arnesi.
Dipende da come son state usate e se son state modificate.
E da come son state modificate.
Se le porti da Peppino 'o rimappatore e le usi alla "massě, il warmup ormai
č inutile: č una 3000GT, mica 'na punto !!!" č ovvio che diventino
problematiche.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 3) Come sono a livello di meccanica: robuste ?
Quelle ad iniezione hanno meno bisogno di messe a punto rispetto
a quelle a carburatore...inoltre consumano un pò di meno (sempre molto 
in generale però) e non
occorre attendere circa 6/8 secondi perchè vadano in modo col
motore caldo :D
La mia comunque ha 90000Km e fino ad ora (a parte i normali cambio
d'olio, filtri, candele, ecc)i lavori più "onerosi" sono stati la
sostituzione della pompa dell'acqua, del gruppo portafusibili (che
tra l'altro mi lasciò a piedi quando si ruppe) e del gruppo marmitta.
A breve probabilmente dovrò controllare il differenziale, dato che
ogni tanto fa un rumorino... direi che comunque non ci si può certo
lamentare ;-)
Ciao

 non fidarsi č meglio" :D
Si, concordo con te, ma tutto il gruppo trasmissione (almeno per la 300zx, 
ma direi anche per le altre) era gia' surdimensionato, si cambia solo la 
frizione e via fino a 800cv :)
MaxMax 

 spari senza alcun problema 200.000 km.
So di S2000 che dopo 50KKm avevano gia' 30 o piu' cv in meno rispetto 
all'origine...
MaxMax 

 300zx, ma direi anche per le altre)
Tutte le auto giapponesi sportive sono surdimensionate e vale anche oggi, 
basta cambiare la frizione superata una certa potenza, frizioni che vendono 
addirittura i costruttori stessi.
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 all'origine...
mai sentita sta cosa.
e. 

è anche il bello di ste macchinine qui :)
Piu' che altro nascevano tappate per ragioni legislative, se non
ricordo male. Comunque il confronto andrebbe fatto fra le due auto
"stock", visto che anche sulla 335i giochicchiano con la
centralina....


 centralina....
Si certo, ma anche in configurazione stock la VR4 ha praticamente
le stesse prestazioni della 335i, almeno se consideriamo il classico
0:100 e il Km da fermo, ma in più si ha la sicurezza supplementare
garantita dalla trazione integrale.

 
Le trovi anche su E-Bay volendo...:D

 centralina....
se si parla di modificate la 3000gt la sbriciola la 335i
controllando i forum dei rincoglioniti quando superi un +60/70cv sulla
335i spacchi il motore (fonte i forum dei bimmer americani).
la 3000gt stock (come componentistica) la porti a superare i 450cv con
facilita' e continua ad andare.
(tra le nippe la supra rimane inarrivabile per quello che faceva con
tutti i componenti di serie)
stock vs stock e' piu' una questione di pilota che di macchina, tanto
sono simili come prestazioni.

Dopo dura riflessione, MatteoS60 ha scritto :

Quoto tutto...:)

Lorenz ha detto questo martedì :

Anzi, aggiungo che qui potete vedere di uno che è riuscito a portarla
addirittura a 1000CV... o_O  praticamente come una Bugatti Veyron :D
http://www.youtube.com/watch?v=v5WkurWswg8