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Titolo: Per CLAS: che dici?

Ciao Clas,
premesso che tu rispetti i limiti di velocità, xhè così hai sempre
affermato, cosa fai quando in un tratto di stada con lavori incontri i
soliti cartelli di limite di velocità:
50 (a volte omesso)
30
10
distanti 5 metri l'uno dall'altro ?
Dimmi che ti porti subito a 50, che poi scendi a 30 (in 5m?) e prosegui a
10.......
--
   (¯¯¯¯¯¯¯)
O(o     °     o)O
  (o ===== o)
  U°---------°U
MB - Multipla JTD 110

 10.......
Ti sei perso la più bella: con le nuove disposizioni, la pioggia porta a 
una implicita riduzione dei limiti presenti di 20 km/h.
Domanda: se c'è il classico cartello dei 10 che faccio, metto la retro? :D
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

 una implicita riduzione dei limiti presenti di 20 km/h.
Ma dappertutto? A 10 e 20 all'ora nei raccordi autostradali? :-)
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <---> Aggiornamento 23-5-2001 <- #

una implicita riduzione dei limiti presenti di 20 km/h.
Quindi su un vialone urbano stile highway devo fare i 30? :-/
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
www.geocities.com/tuononero80/tamarriadi.com
per un po' di francesine "estetizzate" :-)

10.......
0) In Francia in prossimità dei cantieri  lo fanno, in Inghilterra pure
 cosi' come vanno a 50 quando attraversano un centro abitato, si tratta solo
di autodiciplina)in Italia solo alcuni "cittadini" degni di questo nome
1) L'auto va alla velocità che io voglio che vada, anche 5km ora.
2) Sono appena tornato da 1000km di Aurelia e, se non ricordo male, sul
tratto con limite a 110 dove c'erano alcuni lavori il limite era 80 o 60
,non ricordo bene.
3) Su 1000 km se ne devo fare 2/5/10 a velocità ridotta ( una sola
carreggiaa disponibile, delimitata da birilli) per la sicurezza (mia e) dei
lavoratori, ben venga.
Se te ne fotti, vai alla velocità che vuoi.
4) Arrivato in prossimita del cantiere vero e proprio (dove ci sono
lavoratori e macchine ) sono andato ancora piu' piano del limite pervisto,
che ti ricoro è un limite massimo, non la velocità a cui devi
necessariamente andare. Sei mai stato a lavorare in un cantiere stradale con
gli stronzi che vanno a 110 a pochi metri da te? No ? Prova.
Clas

necessariamente andare.
Il principio e' notevole: meno del limite ci posso andare a mia
discrezione, perche' ci sono dei casi in cui esso puo' essere troppo
elevato.
Pero' piu' del limite mai, perche' evidentemente il CdS non contempla
dei casi in cui possa essere troppo basso.... come dire, il libero
arbitrio e' lasciato al guidatore, ma a senso unico...
mah... 
saluti
Elfer

Elfer
--
Ciao!
"tentare è il primo passo verso il fallimento" -H.J. Simpson-
B a r T (22,104,Rm) BMWista credente ma non praticante

e cmq alcune macchine hanno il tachimetro digitale che li indica i 5 Km/h
Mannaggia...la Kadett GSI partiva da 7!! :-P


 lavoratori e macchine ) sono andato ancora piu' piano del limite pervisto
...mmmhm, non mi sono spiegato.
I principi di sicurezza li ho bene in mente e, come già detto li rispetto.
Io volevo una risposta sincera, non il solito sbandieramento di C.d.S e sani
principi.
In pratica dimmi come fai ad andare a 10 km/h!
In prima? E tu ti fai 500m, 1 km o più in prima perchè un imbecille a messo
un cartello altrettanto imbecille???


e proprio vero! mah...
Vedi: su qualcosa siamo d'accordo....
cordialita'
Elfer

un cartello altrettanto imbecille???
Mah! Ripeto, mi sono appena fatto 1000km di Aurelia ed i limiti che ho
trovato per i lavori in corso erano,imho, tutti piu' che accettabili.
Certo è che talvolta, ad esempio quando sull'A1, con una chicane per lavori
in corso, si passa da una autostrada a 2 corsie ad una con una sola corsia
per senso di marcia divisa da birilli , in quel punto, anche se non ci fosse
il cartello, la tua velocità si abbassa cmq a 10 kmh ( e forse meno).
Poi cmq, se non ti sta bene il limite dei 10 ( ma mi sembra tu abbia scelto
ad hoc un caso limite), a quanto vai ? 20-30-70-80 ? E se tu decidi che
secondo te 10 è poco e vai a 30, se quello dietro di te utilizza lo stesso
tuo metodo e si fa i limiti da solo e vuole andare a 40 e ti suona, che fai?
Ti scansi ?
Non mi meraviglio che l'Italia è conosciuta come "La Repubblica delle
banane"......
Non esiste un'Italia, ma 50 milioni di italiani che vogliono farsi ognuno la
propria legge, quando gli fa comodo.....
Clas

Io spesso mi diverto a rallentare dalla velocita' NORMALE di percorrenza a
velocita' limite (quando serve vado anche a 10 o 30kmh, tanto per divertimento)
quando ho dietro macchine dei vigili, carabinieri o altre del genere.
Spesso mi sorpassano stizziti, anche in presenza di linea continua o doppie
strisce, (ovviamente senza sirene).
Una macchina dei vigili una volta per farmi vedere che "loro possono" e' anche
passata col rosso sgommando, dopo avermi sorpassato. Ancora conservo la targa
scritta il luogo e l'ora del fatto.
Io voglio l'esempio.
Basta con gli "sceriffi" !!!
PEPPE


wrote:
Ho l'impressione che tu abbia frainteso, riformulero' il concetto,
chissa' che non ci intendiamo meglio.
In effeti avavo frainteso: avevo capicto che tu di metteri i limiti e poi
ognuno poteve decidere se rispettarli o no!
come cosa è un po assurda...
Cmq IMHO togliere i limiti dall'autostrada non credo sia una cosa molto
intelliggente, se non altro perchè ci si ritroverrebbe ad avere macchine che
di vel. max fanno 250 a circolare sulle stesse strade  con macchine che di
max fanno 150, che succede se la seconda fa un sorpasso a 140 e da dietro
gli arriva uno sparato a 22o e rotti? BOOM!


gli arriva uno sparato a 22o e rotti? BOOM!
Ciao!
SE:
1) la gente
guardasse anche dietro ogni tanto
2) la gente usasse la freccia (non
quella degli indiani)
3) ci si rendesse conto delle prestazioni della
propria auto
4) ci fossero strade ben tenute
5) la gente tenesse una
distanza di sicurezza appropriata
si potrebbe TRANQUILLAMENTE girare
SENZA LIMITI ovunque.
ByEz
Maverick (20, 130, BO)
Audi A3 1.9 TDI
130cv
m...@mail.org
 icq#889973
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 dietro gli arriva uno sparato a 22o e rotti? BOOM!
La mancanza di limiti di velocità non obbliga nè il sorpassatore nè il 
sorpassato a guidare come decerebrati.


max fanno 150,
Scusa, ma come il limite dei 130 non significa dovere andare
necessariamente a 130 fissi, allo stesso modo l'assenza dei limiti non
significherebbe "procedete sempre alla vmax della vostra auto"....
saluti
Elfer

 Ti sei perso la più bella:
La mia preferita: Limite di 30 nelle vicinanze di una scuola, poco dopo (5
metri), il classico "50 in caso di nebbia".
-- 
Best wishes, Andrea (GB, 1963)
Fiat Croma ('95, 92 Cv, 180k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 25k)
Honda Deauville ('01, 56 Cv, 0k)
Membro #012  L.A.C. (Lega per l'Abolizione del Calcio)
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 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

 propria legge, quando gli fa comodo.....
Che dire, non mi hai risposto!
Noi puoi far seguire ad una domanda altre domande...
Hai solo accennato che nelle chicane vai a 10 (?) o forse anche di meno
(????????).
Capisco, anche se non lo hai scritto, che anche per te è impossibile andare
a 10 per un km, ma ammettendolo diresti che non rispetti il limiti, di
conseguenza quello che hai sempre sostenuto non è vero (che è poi quel che
volevo farti dire)
E inutile dire che io col limite 10 vado a 20 xchè il mio spirito (che mi
pare abbia compreso) teppistico-sportivo mi porta ad andare BEN oltre i
limiti magari a 15 xchè la legge la faccio io, ho la sensazione di
sicurezza, bla, bla, bla...
IMHO, a questo punto ti sei reso ridicolo.
Io puntavo a farti capire e farti ammettere senza ipocrisia che esiste un
limite per l'auto ad andare a 20 o meno per un lungo tratto e che i cartelli
(se hai notato chi li piazza sono quelli che fanno i lavori, non le
autorità) sono messi spesso in maniera idiota.
Correggo anche il tiro, IDIOTA non è chi piazza cartelli IDIOTI ma chi
permette ad un operaio (che probabilmente non conosce il codice) di
sistemarli senza le distanze previste e appropriatamente, perchè sul camion
c'erano solo quelli!
Ogni volta che per lavori si (co)stringe una carregiata a senso alternato mi
"piace" notare come il 90% degli addetti sistemano i cartelli SENSO
ALTERNATO, quello blu e quello tondo, invertendoli, ma anche girandolo
sottosopra.
Ti faccio una domanda ancora più limite,  per te che rispetti il codice:
trovi il suddetto cartello "senso alternato", quello tondo, che sai bene
dove si mette, la freccia nera indica il tuo senso di marcia, che fai?


autorità) sono messi spesso in maniera idiota.
Questo puo' essere vero, ma non sei tu a poterlo dire...se no torniamo alla
storia che ognuno si fa i limiti come vuole....in basso o in alto....
Clas

E se qualche furbacchione appena dopo il cartello, di notte ci mette un
autovelox e poi neanche ti ferma per contestarti la multa subito?
Sei a conoscenza di quante multe hanno fatto nel tratto del GRA di Roma dove
all'altezza della Tuscolana hanno allargato a 3 corsie e facevano i lavori?
Il velox non lo mettevano nei punti effettivamente pericolosi dove si facevano
gli incidenti  (nelle chicane di new jersey), ma la stradale si appostava nella
stazione di servizio della casilina, per chi veniva dalla tiburtina, per
lavorare piu' comodi, in un rettilineo, e vicini al bar. Perche' tra una multa e
l'altra un caffe'ci vuole e poi perche'il rullino in un punto cosi'semplice, col
limite gia a 50, finisce subito e non ci si perde troppo tempo.
Li ho visti anche dall'altra parte, sullo stesso rettilineo. Forse perche' c'e'
la stazione di servizio anche di la? O perche' il caffe' lo fa gigetto e e '
piu'buono?
PEPPE


 storia che ognuno si fa i limiti come vuole....in basso o in alto...
Io posso dirlo eccome! Non mi riferisco ai limiti ma ai vari cartelli di
pericolo/senso alternato seminati a caso.
Siccome io conosco il codice, ti dico che sono messi in maniera IDIOTA, anzi
fuorilegge...
Ti rifaccio la domanda limite,  per te che rispetti il codice:
trovi il suddetto cartello "senso alternato", quello tondo, che sai bene
dove si mette, la freccia nera indica il tuo senso di marcia, che fai?
(La riposto anche da sola, così è più visibile)



--
Ciao!
"tentare è il primo passo verso il fallimento" -H.J. Simpson-
B a r T (22,104,Rm) BMWista dentro ma non fuori.


hai colto in pieno!!!
ci sono troppi se


              Silver Drake
--
Ciao!
"tentare è il primo passo verso il fallimento" -H.J. Simpson-
B a r T (22,104,Rm) BMWista dentro ma non fuori.

 che frenata!! :-O
Appunto. 
Cartelli o non cartelli uno deve andare a una velocita' sicura, in questo 
caso non lo e' come non e' sicuro prendere a 80 certe curve che hanno i 90.
Quello che va a 220 su una curva dove non vede cosa c'e' dopo e' un idiota, 
ma non per i cartelli...
See you,
Silver Drake
http://www.radiohell.it
(updated 21/04/2001)

 scusa ma perche un operaio non dovrebbe conoscere il codice?
E' un'attenuante!
Se trovi cartelli sistemati a caso senza ripettare un senso logico ne
tantomeno il Cds, preferisco pensare che siano messi in quel modo poichè chi
gli ha posizionati ignora il codice piuttosto che pensare che l'ha fatto di
proposito...
Altrimenti ci sarebero altre parole per definirlo.
--



Scusa ma io tutte queste persone intelligenti per strada non le vedo, anzi.
E se quell'idiota sta dietro di te e ti tampona che fai? Maledici il giorno
in cui hanno tolto i limiti xchè se ci fossero stati l'idiota non ti sarebbe
venuto addosso, ah già ma in Italia ci sono i limiti, però nessuno li
rispetta xchè servono a riempire le casse dei comuni e sono messi li solo
per farci perdere il nostro prezioso tempo...
Purtroppo non credo che l'Italia sia un paese dove si possano avere
autostrade senza limiti, forse lo è la Germania dove però c'è un'altra
mentalità, tra l'altro sono solo alcuni i tratti di autostrada senza limiti,
non è che la Germania sia il paese di bengodi!.
Inoltre scommetto (anzi sono sicuro visto che sono stato a Monaco per un
mese), che li i limiti dove ci sono vengono rispettati
in Germania c'è un rispetto per il C.d.S. che noi ce lo sogniamo! Forse solo
quando impareremo a rispettare le regole allora anche noi potremo avere
autostrade senza limiti. Ma finche ognuno si farà gli affari suoi allora ben
vengano gli autovelox!(se usati giustamente naturalmente)


 ti sarebbe venuto addosso,
Un  idiota mi ammazza lo stesso, se poi gli arriva a casa la multa a me non 
cambia una mazza. Quello era idiota e tale rimane, con o senza limiti. 
Un idiota che non guarda quello che fa prende male una curva sotto il 
limite perche' non sa giudicare da solo la velocita' di sicurezza e mi si 
stampa addosso. Cosa cambia?
Sai qual'e' il problema dei limiti? Che tolgono responsabilita'.
Perche' se uno va forte e si stampa ci sono i servizi sui giornali con 
"Pazzo Criminale".
Se uno e' sotto il limite e si stampa compare puntualmente "Chissa' come in 
pieno rettilineo l'auto sbanda senza motivo e si disintegra. Che sfiga".
Perche'? NON HA SENSO!
E l'INCOSCIENZA che causa gli incidenti, non la velocita'.
E finche' la gente continuera' a pensare che il pericolo e' la velocita' 
continueremo ad avere come zona di massimo pericolo le citta' in urti a 
bassa velocita' tra gente che pero' non stava attento a quello che faceva. 
E continueranno a esserci i morti. Bel risultato.


frenata!! :-O
Difatti non e' dove non hai visibilita' che devi andare a certe
andature... la velocita' va adeguata alle circostanze, c'e' scritto
pure nel CdS (una delle poche cose sensate che dice...)
saluti
Elfer

venuto addosso
Come mai allora oggi che i limiti sono ancora in vigore di
tamponamenti ce ne sono a ogni pie' sospinto lo stesso?
Vorrei rammentare che i tamponamenti accadono quando non si rispetta
la distanza di sicurezza, che naturalmente e' proporzionale alla
velocita' cui si viaggia. Finche' quello dietro tiene una corretta
distanza di sicurezza, *non* rischiera' di tamponarmi se freno...
saluti
Elfer

E continueranno a esserci i morti. Bel risultato.
magari la *bassa velocità* a cui andavano era *alta* rispetto al luogo in
cui si trovavano,
non credo che esista una bassa velocità o una alta velocita assolute, ma
sono relative al luogo in cui ci si trova,
così se in autostrada trafficata puo essere tanto 100km/h in una deserta si
puo andare tranquillamente a molto di piu
avando un uguale "fattore" di rischio.


Elfer
--
Ciao!
"tentare č il primo passo verso il fallimento" -H.J. Simpson-


sono relative al luogo in cui ci si trova,
Perfettamente d'accordo con te.
saluti
Elfer

patente?
E giustamente, anche.
Non confondiamo il raggiungere velocita' sostenute quando non c'e'
nessuno con il non rispettare le distanze di sicurezza....
saluti
Elfer
p.s.: in Germania, se e' per quello, in mancanza di limite espresso,
non te la ritirano pero' se vai a 170 all'ora (e piu') dove si puo'...