Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Aikido e carceri

Ho letto che le guardie carcerarie di un grosso penitenziario italiano sono
preoccupate perchè i detenuti stanno usufruendo di un corso di aikido    :-)
e temono quindi di essere malmenate.
Forse non sanno bene cos'è l'aikido ?
Avremo presto nuovi amici su #isam ?
Tae Kyon

     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Bellissima questa battuta, Tae Kyon !!!
:-)))))))))))))))))))))))))))
Ma..............era una battuta o no ???
:-[
Ho idea che i praticanti di Aikido non apprezzeranno...........
Ciao da Mario
Juko Junior Club
Milano
P.S. - Per caso e' il carcere di massima sicurezza per maniaci dove pratica
Tac_one ???
^_______________^

 Forse non sanno bene cos'è l'aikido ?
Forse gli stanno insegnano a menare la gente dicendogli che fanno Aikido
per fornire una giustificazione "burocratica"... :)
O magari si sono sbagliate le guardie nel dare un nome a quello che
stavano facendo i carcerati che magari è Yoga... insomma: può darsi di e
può darsi di no... :)
Ciao
Saverio



Tae Kyon
A parte il discorso suul'Aikido, credo che non ci sia di meglio, per
un carcerato, che imparare un'arte MARZIALE (e sottolineo il termine).
Un insegnamento che porti disciplina, rispetto del'avversario e
volontą non puņ che giovare, anche a chi č considerato "fuori dalla
societą".
Certo ci sarą sempre il fanatico che userą male questi insegnamenti...
speriamo nelle capacitą dei maestri.
Un augurio,
	arKannone

Certo ci sara' sempre il fanatico (o il tagliagole, aggiungo io) che userà
male questi >insegnamenti............
Contraccambio gli auguri.
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano

 Tac_one ???
No, Tac è nel manicomio criminale .....
Tae Kyon

Contraccambio gli auguri.
Certo, c'è sempre il tagliagole, ma non serve andare in un carcere per
trovarlo.
Un saluto,
	arKannone

trovarlo.
Ne convieni, spero, che in un carcere hai piu' probabilita' di trovarlo ???
:-)))))))))))))))))
Ed anche di insegnargli qualcosa di utile..............
Se poi sia utile per i suoi fini truffaldini come fa il Maestro a
verificarlo ???
O glieli affidano tutti in custodia cautelare dopo il corso e la pena ???
^____________^


Milano
Ciao Mario,
	arKannone


Senza arrabbiarsi, ti faccio presente che perfino la guardia privata
della regina Elisabetta o forze di polizia giapponese utilizzano
l'Aikido come prima ars e la polizia Californiana č tenuta a studiare
Aikido yoshinkan! E mi sembra che vada bene...chissą da noi  la
polizia che studia?
Vi abbraccio!
Rundo ( che non č mai stato in carcere,ma che ci spedirebbe un sacco
di gente)

Ho insegnato arti marziali al "Beccaria", il carcere minorile di Milano per
9 mesi (cinque anni fa). Tre mesi al reparto maschile e il resto del tempo
al femminile.
L'insegnamento nel reparto femminile e' stata una delle esperienze piu'
coinvolgenti della mia vita.
Ma vi imamginate, me, una donna a insegnare "kung-fu" a una banda di
ragazzotti spavaldi tra i 15 e i 18 anni, nel pieno della loro forza
fisica??
Ovviamente non mi prendevano molto sul serio. Finche' una guardia che aveva
fatto ju-jitsu non mi ha messo in una situazione molto spiacevole, dicendo
loro che io li avrei fatti girare sopra la testa come delle trottole, li
avrei sbatacchiati a destra e a sinistra, ecc., ecc. Si sono eccitati e
hanno voluto "provarmi". Ho dovuto accettare un confronto fisico con tre di
loro (uno alla volta, eh!).
Per fortuna, pur 'menando' in modo pesante, non avevano idea di una tattica
da combattimento, si facevano fregare facilmente.
Da allora mi hanno rispettato, addirittura 'punendo' chi tra loro non mi
portava rispetto.
Comunque di farli praticare in modo disciplinato non c'era verso. Non
sopportavano le regole. Oltre a venire da realta' familiari inesistenti, e
quindi impreparati ad affrontare la loro emotivita', erano anche
adolescenti, e quindi soggetti a sbalzi d'umore, a improvvise rabbie e
tristezze. 
Per riuscire a far praticare loro, non dico arti marziali, ma uno sport,
c'e' voluto lo sforzo congiunto e mirato di tutti gli operatori. I risultati
poi ci sono stati.
Naturalmente in un carcere adulto e' diverso. Gli adulti sono consapevoli
che dovranno rimanere in carcere a lungo e accettano volentieri qualsiasi
attivita' costruttiva. I ragazzi invece spesso rimangono pochi mesi o
addirittura poche settimane e quindi a loro non importa utilizzare il loro
tempo in carcere. Non vedono l'ora di uscire, e basta. Tutto il resto lo
considerano merda.
Si tatuano sulle braccia 'tutto passa' e adottano questa filosofia nel loro
periodo di detenzione.
Anche dopo aver smesso di insegnare al carcere sono tornata altre volte a
passare il Natale e il Capodanno con le ragazze. Molte non erano piu' le
stesse, ma tante avevano fatto in tempo a uscire e rientrare piu' volte. 
Monica
--
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 Aikido yoshinkan! E mi sembra che vada bene...
... e fai bene a non arrabbiarti, perchč la mia non era una battuta
sull'aikido in sč, che anzi mi affascina, ma sul fatto che a furia di
parlare dei lati spirituali, energetici, della non violenza ecc. ecc. ecc.
dell'aikido ( cose peraltro sicuramente vere ) , alla fine i profani che
leggono ISAM hanno l'impressione che in fondo l'aikido sia qualcosa di
simile .... allo yoga   :-)) .
Seriamente invece, io credo che anche ad un carcerato possa far bene la
pratica dell'aikido o di un'altra AM ... lo scopo del carcere dovrebbe
essere non la punzione ma la rieducazione, giusto ? ....... e non credo che
ciņ aumenti il rischio per la societą ... in fondo gli omicidi č sempre
meglio farli con la pistola o il coltello, no ?
Ciao !
Tae Kyon

 meglio farli con la pistola o il coltello, no ?
Molto vero. Grazie per averlo detto.
Ciao,
Lallo

 wrote in message ....
Grazie monica. Hai raccontato un'esperienza realmente interessante.
Ciao !
Tae Kyon

Lallo wrote:

Non sono un praticante di Aikido (ho partecipato
solo a tre-quattro lezioni) ma sono perfettamente
d'accordo con voi due !
E cio' che avete detto riguardo all'Aikido puo'
ben applicarsi anche ad altre AM (Judo, in primo
luogo)
Ciao a tutti e due
gri.gio
J

... e fai bene a non arrabbiarti, perchč la mia non era una battuta
ma io dicevo a te di non arrabbiarti Taekyon...oddio come siamo
gentili! Ciao!

al femminile.
Grazie per averci consegnato le tue esperienze! E' davvero
interessante ciň che hai scritto!
Rundo

portava rispetto...............ecc. ecc.
Vai Monicarossi ............ MITICA
A parte gli scherzi, hai avuto la fortuna di arricchirti con un'esperienza
di vita che non è da tutti.
Ciao e a risentirci
CRT

L'insegnamento nel reparto femminile e' stata una delle esperienze piu'
.....
Ciao Monica,
anche io ho insegnato a ragazzi in difficoltà appartenenti ad un
centro comunitario ed ho potuto verificato come le arti marziali per
alcuni siano state utili mentre per altri rappresentavano solo un
passatempo.
Condivido  la gioia che si ha ad insegnare arti marziali alle
categorie "deboli"  inoltre a mio avviso esse costituiscono un valido
strumento di formazione .
Per rispondere a quanto detto dall'amico Mario mi chiedo se non valga
la pena correre il rischio di insegnare in un carcere anche se solo
pochi riusciranno a trarne vantaggio, del resto meglio pochi che
nessuno.
Un saluto a tutti voi.   
Ivano
Gsx-R
Resuscitata

 ^____________^
No basta dirgli che se fa stupidate una volta fuori dal carcere 
manderanno te a *parlargli* ^_____^
-- 
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538
per visitare il sito ISAM e trovare varie notizie su Arti Marziali
http://members.xoom.com/isam_staff/
Per chattare in irc #isam



 di gente)
Francesco (che se fosse un Maestro proporrebbe un bel corso di Tai Chi e 
Meditazione Zen a San Vittore ^__^)





 al femminile.
Ho appena scritto in un altro post che se fossi un maestro mi piacerebbe 
dare il mio contributo anche all'interno delle carceri e subito dopo 
leggo questo tuo scritto!!!
Quanta differenza c'è tra il dire e l'agire!
M'inchino umilmente di fronte a ciò che hai fatto.


polizia che studia?
Judo e Karate...
Momiji

 simile .... allo yoga   :-)) .
Hanno perfettamente ragione.
****
In tutta sinceritą, quando un profano mi chiede cosa pratico, gli 
rispondo Aikido, ma subito dopo aggiungo che NON č una arte marziale in 
senso stretto.
Ciao
Tac
(aikidance)

Judo e Karate...
Non solo!
Ciao
Matteo
Jujutsu

 Tae Kyon

 (aikidance)

degli IDIxTI!...
Fin troppo scandalosamente vero.... e dillo pure...IDOTI.....
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

di Tissier... la sua era arte marziale, quasi tutto il resto no!
Beh oddio... con la roba ke fanno vedere oggigiorno su eurosport non
ci voleva tissier...bastava scomodare anke persone molto meno
brave....e già avrebbero fatto un figurone :)))))))))))))))))


 Fin troppo scandalosamente vero.... e dillo pure...IDOTI.....
Hai ragione... vogliamo dirlo!? ...DEMAGOGIA!!!
Ciau,
Lallo
(sissì oggi sono proprio polemico:)))))


e che io appoggerei con vigore! Ciao Francesco!
Rundo

stretto..e solo una constatazione :))))))))))))
Io penso invece che nonostante tutto l'aikido con grande rispetto per
le altre arti marziali sia una delle poche che davvero può fregiarsi
di questa denominazione! Cerco di spiegarmi. L'Aikido se fatto
seriamente e senza pensare troppo alla spiritualità o ad aberrazioni
da new age cmq ti prepara al combattimento reale! Almeno così ho
imparato  e che non consiste di una miriade di tecniche, ma dell'
atteggiamento giusto! Per concludere un combattimento è necessaria
calma freddezza gesto misurato e distacco! Questa è la differenza! Se
io devo combattere seriamente salgo sul tatami ed il mio spirirto è
tranquillo perchè già sono morto! Ed allora sono più forte! Questa è
l'essenza di un'arte marziale! Se devo salire per una gara
preoccupandomi di vincere e di portare a casa la pelle sono già
f*****o! E purtroppo succede così! Quando gli agonisti vanno a
combattere sanno che la sera torneranno a casa...ma se dici loro:
forse non tornerai! allora dimenticano la tecnica e si perdono! Io
preferisco un'arte che ti insegna a morire per vivere piuttosto una
che ipertrofizza l'Io! Ho visto sedicenti campioni lett. (perdono!)
cacarsi sotto dalla paura se la cosa li colpiva più profondamente! Ed
è questo che conta..la preparazione all'accettazione della morte! Chi
può dire che le attuali am agonistiche preparano a queste? Per molti è
un gioco! Io sono grosso e forte ma ho paura di morire! Io sono
piccolo e gentile . ma non mi importa morire! Alla fine è il piccolo
che sopravvive, è il rilassato che vive!
Continuerò...!
rundo

che sopravvive, è il rilassato che vive!
Io non conosco l'aikido abbastanza da poter dire se è o non è una AM
vera e propria, pero' sono completamente daccordo con rundo, e sono
convinto di praticare un'AM vera e propria :))))))))))))))))))))


 di Tissier... la sua era arte marziale, quasi tutto il resto no!
E' vero sei polemico. Se qualcuno ti parla di arte marziale e ti fà una 
domanda gli rispondi usando il significato che lui usa. Oppure prima gli 
spieghi cosa vuol dire per te arte marziale e poi gli dai la tua 
interpretazione. Ma così non gli comunichi il concetto che l'aikido non è 
quello che intende lui, perlomeno in senso stretto, se non forse facendo 
un giro molto più ampio e inutile, nella maggior parte dei casi, a meno 
che non sia proprio molto interessato (cioè quasi mai). Questo attaccarsi 
ai termini è testardaggine. Da ciò nasce la polemica.
Ciao Lallo bello
Tac
(che non sottovaluta l'aikido, non preoccuparti)

 :-)))))))))))))))))))))))))))
Forse sei tu che non lo sai, Mario e per questo la credi una battuta 
^_____^
PRrrrrrrttttt!
Tac

wrote:
-mega cut-
Secondo me Rundo ha ragione, soprattutto per quanto riguarda il discorso sul
"io"!
Ciao
Matteo
Jujutsu

 Io penso invece che nonostante tutto l'aikido con grande rispetto per
---cut---
Concordo su tutta la linea
Bel post.
--
Hawk
Suguni mata!

Meditazione Zen a San Vittore ^__^)
Non sarebbe una cattiva idea :-)))
Cmq la cosa che piů mi ha lasciato stupito č quando ho sentito che in
Giappone da poco si sta facendo avanti (proposta da un noto criminologo del
posto) la "meditazione forzata"!
Solo in Giappone potevano pensare una cosa del genere.......e pare che
funzioni!!!!
(il tipo in questione č apparso in una delle puntate di turisti per caso ed
ha parlato di questa sua teoria per il recupero dei criminali)
--
Hawk
Suguni mata!

 Continuerņ...!
Evviva l'Aikido!!
^___^ Scusate,
Lallo

 (che non sottovaluta l'aikido, non preoccuparti)
Ciao Takkyo ^___^
Lallo
(che non sottovaluta Tac:)))

l'Aikido come prima ars e la polizia Californiana č tenuta a
Ho un amico poliziotto. Ho visto la videocassetta del suo corso di allievo
agente. Hanno fatto anche un pň di Aikido, anche se molto poco. (Almeno cosě
diceva la cassetta, visto che non l'ho ancora visto dal vivo).
Ciao.
Stef_Ozzy / Muay Thai

manderanno te a *parlargli* ^_____^
ROTFL!!!
^______^


Fin troppo scandalosamente vero.... e dillo pure...IDOTI.....
Vero e' scandaloso, purtroppo in Italia di questi problemi se ne
occupano solo i volontari e questi non possono arrivare ovunque.
Ciao
Ivano
Gsx-R
Resuscitata

Ivano wrote x ben 4 volte....
Temo che ci sia stato qualche problemino :))))))))
Ivano
Gsx-R
Resuscitata

(che non sottovaluta Tac:)))
Sarebbe un gravissimo errore, se lo conoswci lo eviti, se lo conosci
non ti uccide...
Non sottovalutate MAI Tac !!!!!!!!!!!!!
^_________________________________________^
CIAO
Thazy...                     [Scherma Tradizionale]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca !!!
Con ardimento !

 ^_________________________________________^
MAI!!!
Ma non mettere l'OT... si parlava di Aikido e carcere giusto? ^____^
Ciao ciao,
Lallo

 centro comunitario 
cut
Ragazzi, chi è che diceva che le AM sono solo per persone in ottime 
condizioni psicofisiche? ^__^
Grande Ivano!!!


 
Sono d'accordo sul fatto che sarebbe meglio che tutti senza distinzioni 
fossero supportati in qualche modo, sia per far star meglio loro/noi che 
per far star meglio tutta la società (in senso taoista più che politico 
^__^). 
Da come scrivete e da come criticate chi non fa nulla sembra che anche 
voi facciate qualcosa nel volontariato, di cosa vi occupate? ^__^


 
Nonostante non ti abbia mai incontrato :-(((
sento che in certe situazioni potrei davvero contare su di te e che le 
tue sono parole sincere!
Non sono un maestro, ma se lo fossi non esiterei a chiederti dei pareri 
in proposito :-)


voi facciate qualcosa nel volontariato, di cosa vi occupate? ^__^
Ancora non son capace di star bene io... per cui.... 


^__^). 
Giusto Francesco bisogna  adoperarsi per tutti senza ghetizzazione
alcuna. Inoltre non penso che tutte le persone finite in carcere siano
irrecuperabili o perfetti delinquenti. Immaginiamo che un giorno voi
marzialisti per difendervi da un'aggressione a causa di un  "eccesso
di difesa" finiste in carcere ... come fareste a continuare  a
praticare se non ci fossero persone come Monica , chi penserebe a voi
poveracci ?  :))))))))))).
Un consiglio provate a conoscere le persone prima di giudicarle.
Ciao.
Ivano
Gsx-R
Resuscitata

 stanco morto... :))))))))))))))
---cut---
Porca miseria se hai ragione!!!! :-)
Cmq credo che la faticaccia che facevo io era dovuta soprattutto alla mia
inesperienza (il maestro, o meglio la maestra, che mi insegnava non sembrava
facesse particolari sforzi, ma che fosse la cosa più semplice e naturale del
mondo: ed io molto più giovane ed allenato, faticavo come un pazzo a starle
dietro!!!)
--
Hawk
Suguni mata!

mondo:
Quando smetti di faticare col corpo...( ed è giò dopo aaaaaaaaanni ke
pratiki) fatiki con la testa... e ne esci sempre cmq disfatto
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
oddio...dipende anke ke fai... l'importante è uscire si' stanki, ma ke
si sta meglio :)))))))))))))


Fammi capire... Forse un praticante di aikido ha la meglio su un praticante
di un arte d'attacco? O su un pugile? O altri? L'essere in pace con il mondo
come insegna l'aikido ti difende dalle preoccupazioni o dalle angoscie ma
non ti difende tanto bene dai pugni di un professionista.
Siamo tutti d'accordo che l'aikido regala un quietismo interiore necessario
ad affrontare un incontro ma non per questo le altre am non lo insegnano
tanto intensamente (lasciamo da parte quelle sportive), perchč sotto tutta
quella scarica di adrenalina che passa in superficie ci deve essere
un'attenzione particolare.
L'aikido non la tiene sotto ma la porta in superficie, tutto qui. E poi...
per quanto calmo e rilassato se affronti un artista marziale d'attacco al
pari di anni d'allenamento, ahimč, la calma interiore ti puň forse solo
aiutare a sentire meno i lividi... Lo stato mentale č piů importante della
tecnica ma senza tecnica sei come un bambino: pieno di energia ma privo di
esperienze. L'aikido purtroppo ha un bagaglio tecnico troppo verticale, cioč
troppo specializzato per un settore a scapito di altri...
Concludendo considero l'aikido una buona disciplina interiore ma nel
combattimento reale sufficiente giusto a difendersi dagli attacchi di chi,
le am le ha viste solo nei films. Per combattere seriamente si deve avere
anche altre doti...

troppo specializzato per un settore a scapito di altri...
sembra che tu stia analizzando una applicazione software piu' che un'arte
marziale :p 
-- 
Andrea Iosio
------------
                                        .---.
E-Mail     :
a.i...@iol.it
             < ^ ; ~,
Loc        :Ivrea ,  Italy              (_  _,    "Piyo"       
nick       :zen                          J^^>
#ICQ       :11602783

.. tu cosa c'entri con la personificazione dell'arte?
------CUT--------
Perfettamente d'accordo con te Andrea
Ciao
Ernesto

 anche altre doti...
In un altro post si diceva dei pregiudizi e delle maldicenze che soprattutto
in passato hanno segnato il campo delle AM... discorsi che ti aspetteresti
proprio da chi le arti marziali le ha viste solo nei film. Nessuno dice che
non servano allenamenti duri e l'abitudine al contatto, ma (e qui mi trovo
daccordo con te:)))) per combattere seriamente si deve avere anche altre doti.
Senti adesso che abbiamo iniziato a chiaccherare perché non ci dici qualcosa
di te. E' la prima volta che scrivi sul newsgroup?
Ciao,
Lallo
(ex karate, aikido)

Un praticante non cerca la possibilità teorica di "vincere", cerca quella
pratica! Con questo okkio non voglio dire che lo scopo è vincere, avrei già
perso se partissi così (una frase fatta per un'artista). Lo scopo è
combattere bene, non lasciarsi sfuggire una tecnica, essere lì, presenti.
Generalmente combattere bene significa vincere ma non è necessario...
La millenaria storia della am ha portato ad un'evoluzione tecnica non
indifferente, vincere come dici anche tu non deve esaltare l'ego , ma deve
essere motivo di spunto per un miglioramento tecnico e l'aikido Andrea è
rimasta un'arte raffinata nelle sue tecniche di leva ma ancora troppo
limitata per un combattimento reale. Hai voglia a metterci la
"personalità"...
Mi è sempre piaciuto fare un giochino, criticabilissimo però...
Per dare il voto ad un combattente (e già qui ci sarebbe da dire) assegno un
voto da uno a dieci a: forza, tecnica e spirito, la seconda la moltiplico
per due, la terza per tre, infine sommo i tre risultati.
Avere una forte personalità non ti fà combattere per forza al meglio (e nel
caso vincere), è necessaria una tecnica che le "supreme arti" nei secoli
hanno cercato di mettere appunto, dopo infiniti combattimenti senza dover
per forza vincere ma per essere lì, presenti, nel momento del combattimento
(poi magari a 
q.no
 lo seccavano se perdeva ma quella è un'altra storia...).
Finisco qui, non voglio fare un post troppo lungo, saluti, B.

E' vero, sono andato un pň fuori argomento ma non avevo cattive intenzioni
;-)
Non voglio mettere in discussione che l'aikido serva a difendersi, mi auguro
per i suoi praticanti che sia cosě ma un conto č l'autodifesa e un altro č
il Combattere...
Vedi post sopra.
Saluti, B.

 si sta meglio :)))))))))))))
Parole sante! ^___^
Molti "maestri" dovrebbero sentirle ;-)))))
--
Hawk
Suguni mata!

per due, la terza per tre, infine sommo i tre risultati.
il famoso indice Dragonball *groan* .. vabbe' rinuncio siamo su 
pianeti diversi


 per due, la terza per tre, infine sommo i tre risultati.


...

L'Aikido non ha come scopo primario l'autodifesa anche se questa sua
"valenza" č comunque presente.
Tieni presente che dervia da Arti Marziali "testate sul campo di battaglia"
come l'Aikijutsu (sopratutto, + precisamente il Daito Ryu Aiki Ju Jutsu) ,
il Ju Jutsu e volendo anche dal cinese Bagua (Pakua), percui le sue tecniche
non sono "pagliacciate", dipende poi sempre da come le vuoi utilizzare.
E poi scusa, ma secondo te l'Aikido fa solo leve?
Comunque non capisco il tuo discorso "un conto č l'autodifesa e un altro č
il Comabattere"!! Cosa te ne frega di saper combattere? A me interessa
sapermi difendere quando vengo aggredito (primariamente), non saper fare un
combattimento (che da quel che ho capito tu intendi come comb. sportivo).
Ad ogni modo io ti consiglierei di informarti un po' di + sull'Aikido :-)
Ciao, fatti sentire
Matteo
Jujutsu

per due, la terza per tre, infine sommo i tre risultati.
E come fai a misurare la forza, la tecnica e soprattutto... lo spirito?
Solo per curiosita', ovviamente.
--
by(e) Doriano. (aikido)
E-MAIL: doria~N~o@skyli~N~
k.it
PS: sostituisci  ~N~ con n per rispondere...

 anche altre doti...
Sono daccordo. L'esperienza č fondamentale. E' da cretini pretendere di 
saper combattere solo perchč si sanno le tecniche (ponendo che ne si 
conoscano di appropriate).
Bel post.
Ciao
Tac (che ha fretta e quindi ha scritto in fretta e  furia)
ps: benvenuto

Il mio scopo, in un combattimento reale, sarebbe portare a casa la pelle...
-cut-
Completamente d'accordo! Le migliori battaglie sono quelle che si vincono
senza combattere.
Mario (aikido)
mr...@frtb.it


Magari sono solo dei "maestri"...con mooooooolte virgolette
:))))))))))))))))))))))))))))


la "tecnica" puo' andare a farsi benedire... mio parere personale.
Enzo Montanari, famoso e fortissimo maestro di karate, una volta mi ha
detto che la cosa importante (soprattutto in un combatimento reale) non e'
vincere, ma 'non perdere': che importa se vinci, e poi le tue
condizionifisiche sono pari (se non peggiori) a quelle dell'avversario che
ha perso?
Monica
Monica Amarillis 
--
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Abbandono il computer per 2 secondi ed il cugino scemo fa il danno!
Ha preso una mia battuta sul post e la ha mandata con questo post che ha scrittto
lui(appena lo becco.....).
Putroppo me ne sono accorto solo ora.
Scusate,soprratutto scusa Bodhy.
Ciao


 senza combattere.
Completamente contrario. Le migliori battaglie sono quelle con la 
fidanzata. (chiaramente devi esercitarti ad 'unirti' al tuo avversario 
LOL)
Ciao
Musubi Tac

 Monica Amarillis
......Monica Rossi.......non è che sei per caso "quella" Monica Rossi che
scrive per "Arti d'oriente"?
--
Hawk (Il curioso ^____^)
Suguni mata!

LOL)
Ma sģ! Il fine ultimo dell'aikido č quello dell'unione con il tuo
avversario. Ora capisco cosa voleva dire O sensei quando parlava di armonia
dello spirito....
Mario (aikido)
mr...@frtb.it
PS: Tanto per capirci, NON sono Mario Cosentino.Scusa, ma gią un paio di
volte mi hanno scambiato per lui.
PPS: Scusa l'ignoranza ma che significa LOL??

On Sat, 29 May 1999, Barabba wrote:
+per 3 diviso 2,poi applico il teorema di kramer ed in seguitouso il procedimento
+gram-schimdt per ortogonalizzare.
+tu che ne pensi?
+:-((
+((((su isam dicono solo stronzate.....  :-((   )))
Mah. Il Graham-Schmidt... Non ne sento parlare da anni... Su ISAM dicono
parecchie cretinate... :)))))))
Io personalmente mi rifarei ad una decomposizione settrale, pero` poi mi
ricordo che alcune tecniche dell'aikido (il Tai Sabaki su tutte) sono
entrate di gran carriera nel karate, per cui...
Mentore

"personalità"...
senza alcun intento polemico vorrei muovere alcune critiche a quanto hai
scritto. Forse ho interpretato male quello che volevi comunicare, ma il
fatto che tu dia così tanta importanza alla tecnica mi fa pensare che tu non
abbia una grossa esperienza di AM e tanto meno di "combattimenti" (e in
questo ultimo caso ti premetto che solo pochissimi, fra i quali non io, al
giorno d'oggi ce l'hanno). La tecnica, in qualunque disciplina è solo un
passaggio, e nessuno ad alto livello si sognerebbe di andare ad applicare la
propria creatività basandosi sulla tecnica. Se fosse la tecnica a dare
risultati vorrebbe dire che i maestri detentori della tecnica in determinate
e più adatte discipline sforgerebbero a ripetizione i migliori. In realtà
non esiste nessuna formula magica a parte il naturale talento ed il duro
lavoro. Per quanto riguarda i combattimenti occorre non confondersi con
quello che si fa nello sport, dove vigono le regole. In una situazione "da
strada", dove l'unica regola è quella della sopravvivenza le cose sono
sempre molto diverse, e lì conta veramente solo vincere. Chi perde
probabilmente non avrà occasioni per migliorarsi, come dici tu. Chi combatte
bene non ha bisogno di voti perchè è quello che ne esce fuori. Non c'è
nessun arbitro (figura che dovendo decidere necessita di catalogare tramite
voti), il risultato è evidente. Se tu invece parli di combattimento
sportivo, allora non puoi considerare le altre discipline teoriche, perche
anche lo sport, essendo basato su regole, è lontano dalla situazione reale
da tutti i punti di vista. Non parliamo quindi del fatto che alcune
discipline sono più vicine alla realtà rispetto ad altre e quindi chi le
pratica è più preparato. Sarebbe come dire che chiunque faccia musica
diventi un musicista. Contano soltanto gli uomini, le loro caratteristiche
psicofisiche naturali, la loro militanza (dedizione) in una disciplina (non
importa se uno è "iscritto" ad palestra da 30 anni, bisogna vedere quante
ore di lavoro effettivo ha fatto in 30 anni e con che impegno), ed infine,
ma non ultime, le situazioni.
Ciao
Ernesto

)
Se mi mandi i tuoi dati li inserisco nella tabella dei partecipanti al
NG.
LOL vuol dire Laughing Off Loud (penso) cioč rideve a crepapelle + o -
CIAO
Thazy...                     [Scherma Tradizionale]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca !!!
Con ardimento !

Musubi Tac
--
by(e) Doriano.


 TAC, vedo che hai compreso qual'e' lo spirito giusto dell'aikido! :-)
Lol si... in fondo... perchè combattere? ^___^
Paciosissimo Tac
(aikido)

NG.
OK, ora faccio un post che si chiama Presentazione - Mario
Mario

scrive per "Arti d'oriente"?
me lo chiedevo anch'io
Ciao
Ernesto

...

Ma dai, avete ancora dei dubbi? Non vi ricordate che in uno dei suoi primi
post citava un articolo di Arti d'Oriente di un numero ancora da venire? O è
lei oppure conosce qualcuno che lavora in redazione, ma propendo per la
prima ipotesi.
Ciao a tutti!
Momiji

me lo chiedevo anch'io
Ehi, io me lo chiedevo da prima, da quando e' arrivata :-)
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

 pianeti diversi
Per quanto non sia effettivamente facile dare una "valutazione" oggettiva di
caratteristiche come la velocita, la forza, la forza interiore, ma l'indice
di DragonBall non è una cosa poi così assurda..^__^
Ci sono moltissimi maestri che riescono a capire la "forza" dell'avversario
solamente passandogli accanto!!!
Ci si può allenare per questo....io parto da un presupposto che almeno nel
KungFu ha avuto notevole riscontro storico.
Ogni volta che noi padroneggiamo una nuova tecnica o una nuova forma o
addirittura una nuova filosofia questa ci rende più forti dove per forza io
intendo sempre la capacità di poter esprimere sempre meglio il nostro Ch'i o
per altri di saper esprimere Kimè....
Adesso, questa consapevolezza la esprimiamo con delle "vibrazioni" che sono
percettibili, certo non da tutti e non è una cosa facile, per si può fare...
In questo caso le tre caratteristiche che sono state citate prima, forza,
tecnica e spirito si riducono solamente allo spirito che include le
precedenti...(in effetti in un marzialista si dovrebbero contare anche altre
caratteristiche quali riflessi, resistenza, velocita..oltre a quelli sopra e
possono rientrare tutti nello spirito)
E' un pò come un vaso, noi possiamo inserire diversi tipi di liquidi, ma la
quantità complessiva non dipende dalle quantità singole....
Apriamo un bel thread, ditemi cosa ne pensate ^____________^
--
JOTARO.   (ICQ: 13072338)
Pei ShaoLin KungFu
Chang Ch'uan Wu Shu
Tai Chi Yang Ch'uan Fa
Tien Hsueh
<<Se non puoi Frenare......Accelera;
          Se non puoi Batterli......Unisciti a loro;
                Se vuoi Deluderli......Soddisfali (troppo).!>>

Ernesto
Ma insomma, che volete... Rossi e' il cognome piu' comune d'Italia.
Di Moniche Rossi ce ne sono tante.
Pensate che c'e' un'altra Monica Rossi di Bologna, che scrive di cucina.
Eh, si', noi Moniche Rossi siamo una lobby potentisisma... Adesso manderemo
una Monica Rossi alla Banca d'Italia, una al Parlamento europeo, un'altra
ancora alla presidenza del Coni... il potere alle Moniche Rossi!!!  ^__^
;-))))
Monica Amarillis Rossi


 fare maniacalmente preciso (parlo beninteso di professionisti)
Posso testimoniare questa tragica verità :)
Tac

TAC, vedo che hai compreso qual'e' lo spirito giusto dell'aikido! :-)
Secondo me invece non ha compreso a fondo, anzi è un po' regredito
rispetto a qualche tempo fa, perchè tenta di 'unirsi' con una sola
persona invece che con tante.
^______________^


Ehi, io me lo chiedevo da prima, da quando e' arrivata :-)
c'è qualcuno che se lo chiedeva da prima che Monica arrivasse?
noo?
allora ha vinto Elrond :o)))))
Ciao
Ernesto

Con ardimento !
--


 >^______________^
ROTFL! Siete grandi! ^__^
Tac
(aikido)

Monica Amarillis Rossi
Però non hai risposto alla domanda !!!
^___________^
Dato che siamo in tema di domande... Amarillis cosa sta a significare
fa perte del tuo nome o è un nick ???



Jo soy del todos dacordos :)))))))))))))))))))))))


Musubi Tac
Un inchino a Tutti.
Alberto (Portici-NA)
e-mail: 
al...@tin.it
ICQ: 13358257

 ;-))))
Beh,in pratica non hai risposto...... ^____^ e quell'occhiolino alla
fine...... ^____^....e leggendo anche gli altri post da te recentemente
scritti.......^____^......direi: beccata! ;-)
--
Hawk
Suguni mata!

Jo soy del todos dacordos :)))))))))))))))))))))))
Ragno ma anche lo spagnoleggiante ti metti a parlare (scrivere).
Secondo me stai uscendo di testa.. devi smetterla con l'esposizione
alle radiazione del laboratorio di fisica delle particelle tanto non
diventi l'uomo ragno !!!!
^_________________________________^


 e' bene non dargli mai le spalle.
:-(

diventi l'uomo ragno !!!!
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIiihihiihihihijhihiihihiihihiihihihhiihihihhih
il mond'č mmmmmmmmmiiiiiiiiioooooooooooooooooooooooo
uauaauauauauuauauauauauauauuauahahahahahah
ehm....


possono rientrare tutti nello spirito)
Insomma un bravo marzialista è un vibratore... scusa la battutaccia ma tutto questo tuo discorso mi suona un po' troppo sulla falsariga di "misticismo
new age da salotto, dopo un paio di canne". Come fai a dire che la velocità (tanto per dirne una) può rientrare nello spirito? Vuoi dirmi che un
maestro, bravo quanto vuoi, può capire la tua velocità solo passandoti accanto (come dicevi poc'anzi)? Se lo pensi (e lo stesso vale anche per le
altre caratteristiche che hai citato), spiegami come fa, che mi incuriosisce proprio questa cosa.
Se mi dici che si può capire l'autostima, la sicurezza, o cose similari (ciò che chiamavo "presentazione di forza", perchè è ciò che uno "presenta",
ma non è detto che sia effettivamente così) allora mi trovi d'accordo, ma sul resto... una prece :)
Ciao,
	arKannone

 "misticismo new age da salotto, dopo un paio di canne"
arKannone sei un mito. Punto!
Saverio

 new age da salotto, dopo un paio di canne". Come fai a dire che la velocità (tanto per dirne una) può rientrare nello spirito? Vuoi dirmi che un
Il dopping pure nella new age?!?! Non c'è più religione! ^___^
Tac

Ciao a tutti, sono Gennaro.
In effetti in combattimento, parlando di combattimento serio, l'importante è
portare a casa la "pelle".
Questo è il problema essenziali delle AM, molte persone, credono che le AM
sono combattimento, ma a mio parere la cosa è folle.
Conoscere in modo PERFETTO del tecniche, averle provate per ore ed ore in
palestra, è essenziale per poter combattere.
Forse la tecnica può essere effettuata in modo non molto pulito, ma è sempre
una tecnica. Il pensare di allensarsi solo per combattere è a dir poco
folle.
Ciao....