Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Difesa Personale

 
          Quante volte si leggono post con la fatidica domanda:
"quale am é piú efficace per mazziare qualcuno???"
Diciamo la veritá a questa gente.
Le arti marziali servono veramente poco per difendersi da una aggressione in
strada.
Scordatevi di poter applicare le tecniche che imparate in palestra in una
situazione reale.
Occorre una preparazione atletica e tecnica che difficilmente si raggiunge
allenandosi due o tre volte la settimana per un paio di ore (come la maggior
parte di noi).
Anzi in alcuni casi l'applicazione di tali tecniche puó essere dannoso
(calci alti per esempio).
Le discipline tradizionali sono metodi di allenamento e combattimento
pensati per chi faceva di questa attivitá il proprio lavoro.
Discipline piú moderne che sono nate per inseguire la pratica sportiva
devono sottostare ad una serie di regole che falsano completamente
l'approccio al combattimento (tutte le attivitá che si svolgono sul ring).
Pratichiamo dunque per divertirci e mantenerci in buona salute.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:217Z231Z151Z17Y...@usenet.libero.it...

*PLONK*

Ma guarda sono anch'io in uno stato confusionale tanto che mi sto
smontando....figurati che io vado in una scuola di kung fu che prevede lo
studio di 3 forme.
Nonostante questo ultimamente mi sto chiedendo: sono due anni che faccio
kung fu ma se dovessi beccare un tizio che fa boxe da 2 anni le prenderei?
Ebbene francamente penso di si.
Quello che mi fa rabbia č che č indubbio che le forme e gli stili che
praticano hanno in se 3000 alternative di attacco e difesa in piů della
boxe.
Il problema č che nella scuole di arti marziali gli allenamenti sono
composti al 95% da riscaldamento e forme con poco spazio alle appplicazioni
e al combattimento.
Di conseguenza con le forme fai parate e attacchi a vuoto, ben diversa č la
situazione di un boxeur anche non agonista che non fa forme ma č sul ring
che schiva si difende e attacca ....
Potrei mollare perň non mi va perchč a prescindere dalle questioni di
autodifesa io apprezzo le arti marziali per motivi che non riguardano gli
aspetti violenti. Ma č anche vero che dopo aver speso parecchi soldi per
allenarsi non č bello ritrovarsi con queste perplessitŕ...
Il succo del mio discorso č questo, se fai Karate , Shaolin o judo pratichi
degli stili millenari che racchiudono in tantissime alternative di attacco e
difesa.
Dal mio punto di vista dopo 5 anni di karate o Shaolin non sono in grado di
farti stendere uno che fa 5 anni fa boxe...
In teoria non č normale questa cosa per il discorso relativo al bagaglio che
hanno in se le arti marziali, diventa normale se pensiamo al percorso
realistico che il boxeur ha avuto e a quello non realistico e artificiale
che l'allievo di arti marziali ha avuto.
ciao


l'approccio al combattimento (tutte le attivitá che si svolgono sul ring).
giusto, anche se ti alleni duramente e a contatto pieno e realistico
(vedi Dog Brothers) .... non funziona ! 
per il semplice motivo che non hai di fronte un vero nemico, uno che
ti vuole uccidere o stuprare la fidanzata, o tagliuzzare la faccia
perche' l'hai guardato 2 volte in un bar ... quindi ? 
quindi (se non sei psicopatico) in quei combattimenti eviterai cose
molto utili e graziose come il cavare bulbi oculari, pigliare a pugni
o a gomitate la carotide, spappolare i testicoli ecc...
in un combattimento sportivo puo' vincere il piu' forte o anche il
piu' bravo ma in una situaizone di d.p. le cose cambiano
se hai di fronte uno veramente forte e pericoloso ... devi ucciderlo e
devi farlo nel minor tempo possibile,
questo non significa che riuscirai ad ucciderlo, significa solo che la
tua determinazione totale e senza riserve ti puo' consentire di
uscirne bene anche se sul ring saresti carne da macello per chiunque
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^.-.^  Homepage	 
http://www.tatamido.it
(("))  PGP-Key   0xFAC253F5       		
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farti stendere uno che fa 5 anni fa boxe...
o 5 mesi o niente .... in questo tipo di analisi sbagli il bersaglio


 che l'allievo di arti marziali ha avuto.
E' un errore 'moderno' delle AM, che quindi manco più si dovrebbero 
chiamare marziali... d'altra parte x praticare una AM in modo 'efficace'
ci vogliono allievi molto determinati e 'portati', e maestri degni del 
nome.. e oggi comw oggi non è granchè probabile trovarne...
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)
http://ragnazz.altervista.org

 uscirne bene anche se sul ring saresti carne da macello per chiunque
E questa 'determinazione' chi te la dà??


 che l'allievo di arti marziali ha avuto.
Il problema che non devi preticare AM per diventare invincibile, xchè ci
sarà sempre quello che ti suonerà pur non facendo AM.
Dovresti fare AM per puro piacere, per la gioia di superare i tuoi limiti e
tutto il resto viene di conseguenza.
K.

E questa 'determinazione' chi te la dà??
qui il discorso e' lungo e non ho voglia di farlo, posso dire che
sicuramente non l'acquisisci in un dojo di a.m. perche' il problema
non se lo pongono nemmeno in termini corretti, 
ribadisco che la gente non dovrebbe praticare a.m. con la convinzione
che sicuramente serviranno a difendersi, nella migliore delle ipotesi
le cinture nere sono potenzialmente candidate all'obitorio


 o a gomitate la carotide, spappolare i testicoli ecc...
Queste cose le possiamo fare tutti, ma non possono essere allenate
a contatto pieno. Quindi devono essere provate con altri metodi.
Ma questo non implica che allora non si possano usare i metodi 
di preparazione più efficaci (sparring) per il resto!!!
Dai per scontato un assunto falso.
A presto
--
Argo - argonath at mailup dot net
"sempre con 'sta manina... lenta... morbida..."
Per i termini sconosciuti:
groups.google.it/groups?q=MMA+dictionary
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Inoltre credo che lo sparring faccia perdere la paura di avere un contatto
fisico con un avversario, e ti rende più fiducioso ad uno scontro e
sicuramente ti leva la paura e il dolore di ricevere un colpo. La prima
volta che feci sparring avevo paura e l'adrenalina mi saliva ma sono
riuscito a domarla e ora non ho paura di avere un contatto con il mio
avversario nonostante la sua forza. E aggiungo pure che fare arti marziali
senza sparring e come fare danza.... Diceva bruce lee, per strada avrai li
stessi riflessi che avrà un ballerino.

 potenzialmente candidate all'obitorio
Se ti riferisci alle AM tradizionali, come ora si praticano
nelle palestre, sono d'accordo.
Se invece ti riferisci a tutti i praticanti sono convinto
di poterti smentire. Un consistente numero di esperienze personali 
e di altri dimostrano che è possibile migliorare e difendersi
MOLTO efficacemente. 
Ma lo ripeto è INDISPENSABILE lo sparring a pieno contatto.


 le cinture nere sono potenzialmente candidate all'obitorio
Il tuo ragionamento vale 'in media'... ma le AM non sono mai state molto 
adatte 'alla media' :))))


Ma lo ripeto è INDISPENSABILE lo sparring a pieno contatto.
io non rinuncerei alllo sparring per nulla al mondo e lo pratico senza
casco (ma con paradenti), pero' non  basta, anzi crea illusioni
pericolose al pari delle a.m. tradizionali, la d.p. e' una questione
di atteggiamento mentale, meglio allenare l'aggressivita' e la
reattivita' a determinati stimoli usando un aggressore opportunamente
protetto, ma questo argomento preferisco non approfondirlo

Così ovvia che dicevi che non serviva?:PP
 e lo ridico :PP
se uno ha fiato da vendere, meglio per lui, se e' elastico anche ....
ma la cosa non e' determinante, non parliamo di un combattimento
codificato che dura svariati minuti e su piu' round .... capito ?

strada.
E' anche vero che la prudenza non è mai troppa.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 codificato che dura svariati minuti e su piu' round .... capito ?
Sě ma in una situazione reale il 'fiato' ti si taglia in 2 secondi.. se 
ne hai un po' di piu' č moooooooolto meglio..
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta č solo un'illusione creata e posta



Quoto č l'adrenalina che te lo fa perdere, in palestra ti rimane per ore
almeno per me, per strada in 2 minuti č tutto finito... Per questo č
importante sapersi controllare...

ne hai un po' di piu' č moooooooolto meglio..
non ti si "taglia" per mancanza di allenamento


 non ti si "taglia" per mancanza di allenamento
Claro.. ma se sei allenato hai qualche speranza in piů che te ne rimanga 
un po'....


 Pratichiamo dunque per divertirci e mantenerci in buona salute.
E chi vuol anche imparare a difendersi? ;o)

 tutto il resto viene di conseguenza.
Buona tesi.
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 uscirne bene anche se sul ring saresti carne da macello per chiunque
Certamente...però non vedo gran differenze con alcuni metodi di
addestramento portati avanti in alcune scuole di AM.


 dell'adrenalina ecc...ecc...
Dove almeno provi a vedere se sei in grado di muoverti in maniera efficace
rispetto ad un avversario....Sarà pure più amichevole di una rissa, ma se
nons ei in grado di farlo neppure in tale ambiente controllato hai voglia a
farlo in situazione di reale pericolo.
(che tra parentesi, se lo sparring è di quelli giusti, un po' di pericolo te
lo trovi comunque)


 Ma lo ripeto è INDISPENSABILE lo sparring a pieno contatto.
E qui mi trovi proprio dello stesso avviso.


 protetto, ma questo argomento preferisco non approfondirlo
Anche questa può essere solo un'illusione...In effetti è solo un aiuto,
nulla più.
Ovviamente tutti i miei post, quewsto e gli altri scriti, sono sempre IMHO.


 lavori sulle distanze....
Esatto: la distanza serve sia a fini strategici che operativi (massima
efficacia col minimo sforzo).

 si pratica allo stesso modo...Mentore (detto Menthor!!!!!! :-) ) dove sei?
MenThor il figlio di Odino?? Attenti al martello allora!!! :o))))

 ha scritto nel messaggio
news:a0rPc.86338$5D1.4...@news4.tin.it...

Mi rifaccio ad una vecchia uscita del grande Logan... :-) Non è vero o
immenso figlio Karateka di Odiiiinnooooo!!!  :-)
