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Titolo: Toyota Yaris - Albero Motore Spezzato

Volevo sottoporvi quanto mi è accaduto.
La mia Toyota Yaris 1.4 Diesel fino ad oggi non aveva mai dato problemi
nonostante l'avessi utilizzata parecchio (98.000 Km in poco più di tre
anni).
Un mese fa ho avvertito un leggerissimo tremore della frizione
promettendomi di portarla dal meccanico al più presto. Il giorno dopo
sono andato al lavoro e, al ritorno, mentre circolavo NORMALMENTE
(percorso urbano), ho sentito un rumore molto strano proveniente dal
motore mentre la frizione ha iniziato a sobbalzare notevolmente.
Mi sono IMMEDIATAMENTE fermato dal primo meccanico che ho incontrato e
costui mi ha consigliato di portarla in assistenza. La mattina dopo
sono andato in assistenza Toyota dove, mi hanno detto, con molta
probabilità pensavano si trattasse della frizione o, al più del
cambio. Errato. Non è nè la frizione nè il cambio: si tratta
dell'albero motore che è LETTERALMENTE SPEZZATO IN DUE PARTI (l'ho
visto coi miei occhi).
A questo punto, d'accordo col concessionario, abbiamo richiesto un
intervento eccezionale da parte di Toyota Italia affinchè si
accollasse le (onerosissime) spese di riparazione.
Per tutta risposta mi hanno chiesto le fatture dei tagliandi da
effettuare presso le concessionarie Toyota, che io non ho.
A questo punto, cosa fare?
Non credo si tratti di un normale intervento fuori garanzia, ma di un
ECCEZIONALE intervento nche la Toyota dovrebbe accollarsi in quanto
siamo davanti ad un evidente DIFETTO DI PRODUZIONE. Per questo motivo
credo che l'aver manutenuto la vettura personalmente o mediante
l'ausilio delle concessionarie Toyota non faccia alcuna differenza: un
albero motore non si dovrebbe spezzare MAI nemmeno dopo 500.000 Km
percorsi con l'olio delle patatine fritte.
Vi faccio notare che la macchina non presentava alcun danno alla
carrozzeria nel momento in cui è stata portata in concessionaria ed
era perfettamente manutenuta (olio, acqua et cetera)
Vi chiedo consigli.
Grazie

 percorsi con l'olio delle patatine fritte.
credo sia il caso di vedere cosa dice il contratto di acquisto.
spesso le case costruttrici ti obbligano a fare la manutenzione presso
le loro officine autorizzate (in certi casi imho giustamente) pena
l'annullamento della garanzia.
dopodichè bisogna anche vedere se tu hai esteso la garanzia ai 5 anni
oppure no... nel secondo caso toyota ti "farebbe una cortesia"
accollandosi una parte o tutta la riparazione, dopo 2 anni (3 nel caso
di toyota) legalmente potrebbe sbattersene le balle, mi pare ragionevole
che indaghino su chi ha messo le mani nel veicolo prima di aprire il
portafogli.
saluti
d.
-- 
!nt3gralist@
www.davidebretti.it
(già troppi, mai abbastanza, TO)


Il mio consiglio č quello di non credere piů alla suggestione
tutta italiana secondo cui  Toyota produce auto particolarmente
affidabili.
Toyota fa auto normalissime, che possono essere difettose.
Anche gravemente difettose.
Con l'aggravante di una rete di assistenza povera e di pezzi di
ricambio difficili da trovare.
__
Jody
VOTA LA MISS ITALIA DELL'AUTO !!!
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

 A questo punto, cosa fare?
ma non hai le fatture xchè hai fatto la manutenzione da peppino o
meccanico? o perchèle hai buttate o smarrite? nel primo caso non hanno
tutti i torti....io stesso ti risponderei picche.... nel secondo
dovresti recuperarle nella contabilità del conce.....

 Volevo sottoporvi quanto mi è accaduto.
La Toyota offre garanzie notevoli, ma nel momento in cui un cliente non
fa i tagliandi perde tutto. Sono severi e hanno RAGIONE.
Per quanto ne sanno loro, potresti aver tenuto l'olio per 50k km.....

 Per quanto ne sanno loro, potresti aver tenuto l'olio per 50k km.....
Il che non giustificherebbe comunque un albero motore spezzato. Insomma, si 
fosse trattato di una bronzina andata o di una grippatura di un pistone 
potrebbe anche essere colpa di errata manutenzione, ma l'albero motore 
spezzato....
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba
sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)

 tutta italiana 
ROTFL
suvvia
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

Sono d'accordo con voi:
mea culpa aver fatto il tagliado da peppino il meccanico
(anche se ci sarebbe molto da discutere su una garanzia di 3 anni
pagata a botte di 200 euro a tagliando)
ma questa è un mio modo di agire di cui ho sempre pagato le
conseguenze nel bene o nel male.
Mi sono rivolto alla toyota in quanto siamo dinanzi ad un caso
straordinario che dimostra un EVIDENTE difetto di produzione.
Come ho già detto, e come ha sottolineato anche 8tto:
"credo che l'aver manutenuto la vettura personalmente o mediante
l'ausilio delle concessionarie Toyota non faccia alcuna differenza: un
albero motore non si dovrebbe spezzare MAI nemmeno dopo 500.000 Km
percorsi con l'olio delle patatine fritte."
In ogni caso, al di là del discutere se la Toyota faccia bene o male a
pagarmi l'intervento,
posso sapere:
1) come vi comportereste voi?
2) conoscete qualcuno a cui è capitato un caso analogo (magari con la
Toyota stessa) ?
Grazie mille

 Toyota stessa) ?
Qualcuno qui su IDA aveva postato un caso analogo con un'Alfa 147 a cui 
avevano ceduto gli spallamenti dell'albero motore e mi pare abbia dovuto 
pagare la riparazione di tasca sua.


1) come vi comportereste voi?
Pianterei casino... :-)
In particolare farei in modo che la mia situazione fosse nota al
pubblico (lettere ai mensili di auto piu' diffuse, interventi sui ng
etc.) e mi rivolgerei ad un'associazione di tutela dei consumatori e/o
ad un avvocato di fiducia...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
www.ogame.it

 spezzato....
Si, sappiamo tutti che si tratta di un difetto clamoroso, ma le case
costruttrici assomigliano motlo alle assicurazioni.... Se si tratta di
pagare, si attaccano a tutto

 Pianterei casino... :-)
Sì, forse farei anche io così.
Anche se non so se mi sentirei completamente nel giusto, ecco.


 ... (magari con la Toyota stessa) ?
No.
Anzi, il tuo mi sembra più un caso unico che raro.
Ciao! 

Anche se non so se mi sentirei completamente nel giusto, ecco.
Beh, l'essere piu' o meno nel giusto dipende dal tipo di guasto
lamentato (e dall'utilizzo che si e' fatto dell'auto): nel caso di una
rottura dell'albero motore a 100mila km mi sentirei la coscienza
assolutamente a posto. Per l'uso che faccio dell'auto un guasto del
genere sarebbe sicuramente da addebitarsi a difetto congenito del
pezzo e quindi da sostituirsi in garanzia sempre e comunque...


 ricambio difficili da trovare.
Questa è la cosa più falsa del mondo!
Ciao! 

 
quoto, ma io bestemmierei pure
:-)


 ...
Dimenticavo, intanto posta anche qua:
http://www.quattroruote.it/auto/forums/index.cfm?action=threads&forumid=41
Ciao! 

E da decenni Toyota è al vertice di ogni statistica.
E' risaputo, in effetti, che Toyota ha investito molto per
orientare a proprio favore le statistiche di affidabilità di
questa o quella associazione, specie in UE.
In realtà si tratta quasi sempre di statistiche fondate sul
nulla.


 pezzo e quindi da sostituirsi in garanzia sempre e comunque...
Quoto in pieno, anche se mi fossi fatto i cambi olio da me e pure se avessi
spremuto a dovere il motore (a caldo, ovvio).
Se a 100k perdesse un po' di compressione sarebbe gia' molto fastidioso, ma
l'albero motore non si deve proprio spezzare.
E neppure le bielle, gia che ci siamo :-)
p.

 questa o quella associazione, specie in UE.
E da chi sarebbe "risaputo"? :-P
Ciao! 

Ragazzi,
anzitutto vi ringrazio per l'interessamento e la disponibilità.
Il casino, le lettere (a 4R e non) erano tutte cose a cui già avevo
pensato,
soprattutto perchè, per rspondere a qualcuno, non mi sento affatto in
colpa
(non c'è alcuna polemica nella mia risposta :)
Anche se ho cambiato l'olio da me.
L'albero motore non si deve spezzare.
Per ora scrivo a Toyota Italia e al forum on.line di quattroruote...
poi vedremo ;)
Ciao
e se c'è qualcuno che avesse dei consigli da darmi...
lo ringrazio fin da ora

On 6 Dec 2005 18:28:16 +0100, "ndwolfwood"
<ndwolf...@SPAMlibero.it> wrote:

Da chiunque opera nel settore dell'auto e del giornalismo
automobilistico.


 albero motore non si dovrebbe spezzare MAI 
Ovvio, pensi sia un guasto frequente? :-)
Il tuo è un caso non isolato ma molto di più ...
Che dire ... buona fortuna, nel qualcaso considera anche l'intervento 
di un legale.
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. (BO, 32y, 75cv)
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com
-----------------------------------------------------------------------------------------------
" ... vedendo una duna in mezzo al deserto il cammello disse:
- che macchina di merda! "

 ricambio difficili da trovare.
Mitico ... the best ...


 automobilistico.
Come te? :-)
No, no, sul serio: voglio i nomi!
Voglio articoli dove si dice o anche si sottintende quello che affermi.
Voglio qualcosa di reale: non le vuote parole di tal Jody.
Almeno la smettiamo una buona volta con questa montatura "jodyana" atta a 
sminuire i risultati raggiunti da produttori di auto che non siano Fiat.
(Infatti potresti limitarti a sottolineare i risultati del Lingotto (e la 
materia c'è): invece hai sempre bisogno di attaccare (con tanto fumo) 
qualsiasi concorrenza).
Ciao! 

 Voglio articoli dove si dice o anche si sottintende quello che affermi.
Non è necessario ricorrere all'Istat o ad Altroconsumo ... basta 
chiedere ai possessori, ognuno può stilarsi la propria piccola 
statistica.
E' una cosa che faccio sempre, basta chiedere: come va l'auto?
Ciao
MARCO


 Toyota stessa) ?
Numerosi casi simili, risolti poi positivamente grazie all'intervento
della rivista (il ricatto e' ovvio: o sistemi questo guaio di cui il
lettore non ha colpa, o fai una figura pessima con tutti i lettori).
Puoi procedere anche per via legale o tramite un'associazione di
consumatori, ma nel primo caso avresti oneri ingenti, nel secondo non ho
notizie dirette di casi risolti.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 anzitutto vi ringrazio per l'interessamento e la disponibilità.
Penso che cmq Toyota ciò che ti doveva dare (garanzia di tre anni) te 
l'abbia data. Fuori garanzia, se vai sempre da un loro concessionario, 
forse ti vengono incontro. Se fai la manutenzione fai da te, ovvero loro 
non intascano un euro, credo proprio che non ti aiutino oltre, se non 
magari facendo un gran baccano e mobilitando stampa ed affini. Ma non 
credo sia un tuo diritto avere una riparazione fuori garanzia di un 
pezzo che può essere difettoso, ma che può anche essersi rotto per 
mancanza di lubrificazione (ma tu mettevi l'olio da loro prescritto o 
hai fatto un po' come ti pareva?) o per problemi legati a mancanza di 
manutenzione specializzata (magari c'erano dei ticchettii che tu hai 
sottovalutati).
Cmq ti faccio i miei auguri.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 motore spezzato....
Quoto. Ma sa meglio di me che alcuni la manutenzione la fanno ad 
experimentum...
E anche se questo non fosse il caso, credo che Toyota abbia il diritto 
di richiedere una manutenzione presso di loro almeno nel periodo di 
garanzia, o almeno di avere le prove di tale manutenzione (leggi 
fatture). I lavori fai da te hanno questi rischi. Se tutto va bene, 
risparmi delle belle cifre, se va male...


poi vedremo ;)
E poi mi auguro tu possa dire al mondo
MAI PIU' TOYOTA !


 MAI PIU' TOYOTA !
Dovrà gridare molto forte temo ... stiamo parlando dell'imminente primo 
costruttore mondiale ... ;-)


costruttore mondiale ... ;-)
ma lascialo rosicare :-D
Andrea

 l'albero motore non si deve proprio spezzare.
Comunque non è poi così difficile spezzare l'albero...... Sui motori da 
corsa capita, eccome se capita ;))))

 Per uno solo ???? LOL.
In 5 anni di IDA è la prima volta che mi capita di leggere una cosa 
simile ... è l'eccezione che conferma la regola.


 Esatto ... "possono" ... le Fiat sono "spesso" difettose ...
Si come il tuo cervello sempre difettoso.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 Si come il tuo cervello sempre difettoso.
Sarà anche difettoso ma funziona ... d'altronde capisco la tua teoria, 
quello che non c'è non si rompe ...


 pagata a botte di 200 euro a tagliando)
non ho mai visto prezzi di tagliandi cosě alti per il modello yaris nei 
primi 3 anni di manutenzione programmata (o a cadenza di 15k km in piů 
percorsi) nemmeno per il modello 1.4 D4D. ed č difficile da credere che 
tu non li abbia mai visti perché č consuetudine nelle officine 
autorizzate toyota esporli al pubblico in bella vista.
mi viene da domandarti se mai ci sei capitato in una officina toyota.

 costruttore mondiale ... ;-)
Una rottura dovuta a un difetto di fabbricazione non vuol dire che quella 
determinata casa automobilistica fa schifo (Sia essa Toyota, VW, BMW, 
ecc...)
Il vero problema è che se fosse capitato ad una FIAT tutti a buttare merda 
sul marchio, siccome è capitato ad una Toyota tutti tendono a ''smorzare'' 
la gravità della cosa con argomenti spesso assurdi e fantasiosi.......
Ciaoooooo 

 con argomenti spesso assurdi e fantasiosi.......
Quali? Sentiamo ...
Ciao
MARCO


trova un motore usato allo sfasciacarrozze. fai prima e continua a fare 
i tagliandi da solo a casa, smaltendo i rifiuti come si deve.
scrivi alle riviste e parla male di quel cesso di motore toyota

 Quali? Sentiamo ...
Basta leggere in giro, se ti interessa guardati ''abbasso la FIAT'' per 
esempio.
Ciaoooo. 

 PSA e secondo me sta prendendo una brutta strada....
io invece toyota e psa le vedo benissimo assieme. La peugeot e' in europa 
quello che la toyota e' in giappone. Prodotti medi di qualita' media con 
affidabilita' alta, sopratutto con le grandi percorrenze. Come pure vedrei 
bene un interscambio tra Lexus e Citroen di fascia alta. 

 esempio.
Ho letto tutto e non ho trovato nulla di "fantasioso"; cmq tu che sei 
mekk dovresti sapere bene se le jap sono PERCENTUALMENTE più 
affidabili.
La storia della "lamierina" o dei "pannellini" mi interessa poco, 
l'importante è che l'auto non si rompa!


 scrivi alle riviste e parla male di quel cesso di motore toyota
Che scriva pure, è una goccia in mezzo al mare.
Se ti elencassi gli articoli che riguardano auto europee ti 
stancheresti di leggere. E di Yaris ne sono state vendute pareccchie.


 scrivi alle riviste e parla male di quel cesso di motore toyota
Per scrivere può anche scrivere. Il problema è altro, ma sfugge amolti 
su IDA... Forse sta nel leggere...


 bene un interscambio tra Lexus e Citroen di fascia alta.
Per carità, ognuno ha le sue opinioni....... 

 l'importante è che l'auto non si rompa!
Non ti offendere ma non risponderò piu ai tuoi post, non può esserci un 
discorso costruttivo con uno che la pensa cosi', la validità di un auto non 
si può giudicare soltanto dalle percentuali di guasti........
Ciaoooooo.;-) 

 Perchè lo consideri un guasto imprevedibile?
Perche' generalmente un albero motore si schianta di netto per
un difetto di fusione : se si osservano i due pezzi di albero
nel punto in cui e' avvenuto il cedimento, puoi quasi sempre trovare
il difetto (una piccola bolla, o qualcos'altro di simile). Non
puoi capire da un pezzo integro quali siano i suoi difetti, a meno che
non gli si faccia una radiografia.
bye G.L.

 automobilistico.
Piantala con i FUD.
bye G.L.

 bene un interscambio tra Lexus e Citroen di fascia alta.
Per favore, i francesi sono grandi nel designer, personalmente sono il 
meglio attualemte sul mercato, ma affidabilità
 una bella gara con fiat, ok per affidabilità intendo un po' tutto, basta 
andare sul forum prius francese, per sentire come giudicano bene i francesi
i marchi Renault e Psa ovvero parlano male come gli molti italiani di fiat, 
solo che hanno un ceeto patriottismo di fondo e quindi sopportano
i vari problemi.
Esempi tipo sono stanco di portare la mia Renault dal meccanico eccc... , mi 
ricorda molto i giudizi nostrani.
Quindi ci mancherebbe che Lexus interscambi con Citroen, ecco Toyota per 
raggiungere la perfezione deve come ha fatto creare un centro di designer in 
europa
costazzurra guarda caso...
mistx 

 una bella gara con fiat, 
Il Gruppo Fiat produce attualmente una gamma che si caratterizza
in positivo anche per gli eccezionali valori di affidabilità.
Non c'è nessuna sostanziale differenza tra la gamma Fiat e quella
Toyota in termini di affidabilità generale .....
Anzi direi che non ho mai sentito di vetture di marchio
Fiat-Alfa-Lancia a cui si è spezzato l'albero motore.


 Fiat-Alfa-Lancia a cui si è spezzato l'albero motore.
http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/521323fc4dc1d9f0/e683b8fb2506cc07?tvc=1&q=spallamento+author%3A8tto&hl=it#e683b8fb2506cc07
Lavoro oltretutto fatturato al cliente, senza applicazione di alcuna 
garanzia (come sarebbe stato doveroso visto l'evidente difetto d'origine).
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba
sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)

 Fiat-Alfa-Lancia a cui si è spezzato l'albero motore.
ma non c'era poco tempo fa una 147 con 35kkm alla quale aveva ceduto
proprio l'albero motore?? sei disattento!

 
inseriamo anche questa nell'enciclopedia jodiana
:-)
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 garanzia (come sarebbe stato doveroso visto l'evidente difetto d'origine).
E, aggiungo, con un conto vicino ai 5000 euro.


garanzia (come sarebbe stato doveroso visto l'evidente difetto d'origine).
Beh .... io ancora non avevo sentito di un problema del genere su
nostre macchine.
Ora, apprendo che vi è stato un caso.
La sostanza del mio discorso non cambia.
Tra la gamma Fiat e quella Toyota non c'è nessuna differenza
significativa nei valori generali di affidabilità.


 proprio l'albero motore?? sei disattento!
No, avevano ceduto gli spallamenti e faceva gioco, non si era rotto di
netto l'albero in corrispondenza di un supporto di banco.
bye G.L.

 La sostanza del mio discorso non cambia.
Insomma... un problema di una bollicina nella fusione puo' capitare
in tutte le fonderie. Sono casi eccezionali in ogni casa
automobilistica, pertanto non prenderli a metro di affidabilita'...
bye G.L.