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Titolo: Astra II 1.7 DTI 16V

Quinta marcia:
100 Km/h sta a 3000 giri
120 Km/h sta a 3500 giri
130 Km/h sta a 3800 giri
140 Km/h sta a 4000 giri
Non è troppo alto il regime?
Il motore si sente e come!
Mi date un parere? Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:200704221...@mynewsgate.net...

Ma la tua auto non ha il limitatore di giri? La zona rossa sul contagiri 
quando inizia?
In assoluto comunque i giri non sono molti, io ad esempio ho la zona rossa 
che inizia ad 8200 giri/min., e 3/4000 giri sono la norma viaggiando 
tranquilli (ho una Corolla TS). Il motore si sente ma non eccessivamente. 
Comincia a sentirsi con decisione solo sopra i 6000 giri, quando entra in 
funzione il variatore di fase e alzata, ma personalmente cerco di evitare 
far girare il motore troppo velocemente, tanto la sesta marcia va bene anche 
in salita...
Ciao.
Null


Non è che hai messo la terza? i giri sembrano proprio quelli...
Costantino 

 Mi date un parere?
Beh... se è veramente la 5^ evidentemente è di potenza e non di riposo, 
scusa ma la V.Max a che regime la raggiunge?
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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 tranquilli (ho una Corolla TS).
Il diesel, questo sconosciuto.

 Non è troppo alto il regime?
[...]
Secondo me, assolutamente si.
Con il mio mjt 1.9 120 cv in quinta arrivo a 150 km/h di tachimetro a 3.000 
giri. 

 3.000 giri.
In 6a, con il 1.9 Mjet da 150 cv faccio 60 km/h ogni 1000 rpm.


E' impossibile.
1000 rpm = 33,3 km/h (presuppongo tu ti riferisca al tachimetro con questi 
dati).
Quindi a 4000 rpm non sei a 140, ma a 133.

 Quindi a 4000 rpm non sei a 140, ma a 133.
Si ma sono troppi per un diesel IMHO avrà il limitatore a 5000giri...


> Quinta marcia:
Non è la quinta.

 Non è la quinta.
Quoto mi sa di quarta.


> Quoto mi sa di quarta.
Sicuro!

 quando inizia?
Premetto che la macchina ha 75CV!
La  zona rossa va da 5200 a 6000
Ciao

 Costantino 
No no, è la quinta!  :)

 scusa ma la V.Max a che regime la raggiunge?
Non lo so, ho fatto max i 140 in sorpasso, cerco di rimanere sempre nei 
limiti. Comunque penso che max farà i 160 intorno ai 4800 giri.

 ha scritto:

La mia ha solo 75cv  :)

 ha scritto:

Peggio allora! :)
Comunque si, a 140 saranno sui 4200 giri 

 Sicuro!
Magari! A quel punto il problema non si porrebbe :)
Purtroppo è proprio la quinta marcia
 

 ha scritto nel messaggio 
news:200704230...@mynewsgate.net...

Mah, mai sentito un diesel che funziona tanto in alto.
La velocità massima a che regime la raggiunge? 

 No no, è la quinta!  :)
Strano, ho avuto 10 anni fa la stessa auto con cotore 1,7 a precamera e 
ricordo che in quinta i 130 li faceva intorno ai 3100/3200, oggi la tendenza 
è a far abbassare il numero di giri, permesso anche per via della coppia 
maggiore, quelli che dici sono valori da auto a benza. 

 Purtroppo è proprio la quinta marcia
Allora ho qui davanti la prova dell'Astra G 1.7 DTI 16V 75cv, è la tua?
Secondo la rivista auto in 4^ arriva a 162Km/h di tachimetro (158,4 reali) a 
4800giri (limitatore), mentre in 5^ fa i 181Km/h di tachimetro (174,9) reali 
a 4000giri.
Quindi o la tua macchina non è questa, o qualcuno gli ha cambiato/sbagliato 
il cambio. Perché sono impossibili i regimi che hai!


MarcAntonio ci ha detto :

Sbaglio o la tua è dta per vel max 160 km/h a 4600 giri min?
Se sì, allora è tutto normale.
La mia con il 2.0 da 82cv fa i 130 a 3100 giri e i 180 di tachimetro a 
4200 giri, poi per farla salire deve essere discesa...
-- 
Caedar (36, 150+, So, 22p.ti)

 Sbaglio o la tua è dta per vel max 160 km/h a 4600 giri min?
Però, caspita, è una follia avere dei rapporti così corti.
La mia vecchia Audi 80, stessa potenza e stessa velocità massima, aveva 
comunque la quinta lunga, tanto che faceva la velocità massima a circa 
3500 giri.
-- 
8tto (36,383,MI)
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 maggiore, quelli che dici sono valori da auto a benza. 
Io al distributore dico Diesel poi boh! :)
Stando comunque che la cosa č strana, cosa mi consigli di fare?
-- 
"Questa situazione richiede che qualcuno faccia un'azione assolutamente 
futile e stupida"
John Belushi

 
Ah, sono quello che ha aperto il thread, ho cambiato postazione!!


 giri.
Vero, ma con quel motore a iniezione diretta con VP44 e turbina piccola 
che pompava bene ai bassi regimi e meno bene in alto, avevi un 
comportamento quasi privo di lag, motore che poco potente esigeva 
rapportature corte e soprattutto una coppia bassa in relazione alle 
concorrenti, con conseguente necessità di rapporti corti. Il tutto da 
una vettura che è pienamente godibile nel traffico di tutti i giorni, 
che consuma poco in ambito urbano ed extraurbano e molto di più in 
autostrada.
Se prendi un vecchio SDI della VW-Seat hai i medesimi risultati con 
consumi ancora più bassi.


 autostrada.
Però mi sa che il rumore è allucinante.
Diciamo che la soluzione potrebbe essere il cambio a sei marce, più 
utile in quel caso che sui pluricavallati fratelli maggiori.


 il cambio. Perché sono impossibili i regimi che hai!
Mi fai preoccupare perchè l'ho presa usata!
Spero che si faccia avanti qualcuno che ha la stessa macchina.
Quindi mi consigli di farla controllare?

 consumi ancora più bassi.
Ciao e Grazie

 Quindi mi consigli di farla controllare?
Da quanto ce l'hai? Potrebbero aver sostituito il cambio con uno diverso, 
magari perché era guasto. Visto il vizio occulto se l'hai presa meno di 
un'anno fa potresti rivalerti anche su un privato.


 4200 giri, poi per farla salire deve essere discesa...
Eh... la sua č poco piů lenta ma i rapporti dovrebbero essere piů o meno 
come i tuoi.


 consuma poco in ambito urbano ed extraurbano e molto di più in autostrada.
Già peccato che tutto questo sia errato... quell'Astra fa i 17,43 Km/l a 
130Km/h... e i 10,91 a 174,9Km/h... ha dei rapporti perfetti stacca lo 0-100 
in 12"65. Insomma è evidente che in quella di MarcAntonio c'è qualcosa che 
non va... IMHO aveva problemi al cambio e le messo su quello di un 
benzina...


 consumi sto intorno ai 17 Km/L, neanche malissimo.
Hai un cambio errato!!!


 Le velocità massime nelle varie marce a limitatore 4800giri sono:
Sì, ma a quanto pare state parlando di due versioni diverse.


 Sbagli è dichiarata 175Km/h a 4000giri.
La 1700 da 75 cavalli? Non ci credo nemmeno se lo vedo.


 Sì, ma a quanto pare state parlando di due versioni diverse.
Non mi sembra... l'Astra G 1.7 DTI 16V è solo una ed è uscita circa a metà 
del 2000, non ce ne sono altre.


 La 1700 da 75 cavalli? Non ci credo nemmeno se lo vedo.
http://web.tiscali.it/alebiondo/AstraG17DTI16V.JPG
http://web.tiscali.it/alebiondo/AstraG17DTI16Vdati.JPG


 
Sono basito. La versione paricavallata ma a iniezione indiretta faceva 
160 (dichiarati e provati). C'è qualcosa che non mi torna.
Comunque, se questi sono i dati è evidente che sull'auto di MarcAntonio 
c'è il cambio sbagliato.


 c'è il cambio sbagliato.
Ne sono convinto... ed essendo un usato è probabilissimo!


 
Oh cacchio!
Ma c'è un modo per verificare sta cosa senza smontare tutto, ammesso che 
anche smontando sia verificabile?
Un meccanico saprebbe rendersene conto?


 
Oh cacchio!
Come si può verificare con sicurezza, magari senza smontare tutto, che il 
cambio non è il suo... anche ammesso che smontando il cambio si possa 
verificare?
Un meccanico può rendersi conto di questa cosa?
Grazie

Un meccanico può rendersi conto di questa cosa?
Sul cambio dovrebbe essere inciso il suo codice. Prova a cercarlo o
farlo cercare, e poi a riportarlo qui.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+, curva di coppia: 
http://tinyurl.com/24cdb2
)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
 (da oggi anche con VIDEO!)

 farlo cercare, e poi a riportarlo qui.
In ogni caso è evidente che c'è qualcosa che non va... anche senza 
verificare il codice.


 non va... IMHO aveva problemi al cambio e le messo su quello di un benzina...
Ma tu ce l'hai una Astra G a gasolio???
L'hai mai guidata?
No? Ssssshhht!


 del 2000, non ce ne sono altre.
Secondo me lui ha la DI e non DTI. Stesso motore, cambiano i cv e 
cambia il turbo. Come tra la 2.0 DI e DTI.


 il turbo. Come tra la 2.0 DI e DTI.
L'Astra non ha mai montato il 1.7 DI 65cv, era riservato alla CorsaC.
L'AstraG appena uscita aveva:
1.7 TD Opel con turbo soft 68cv
2.0 DI Opel 82cv
poi si aggiunse
2.0 DTI Opel101cv
e in seguito
1.7 DTI ISUZU 75cv.
In ogni caso l'ha detto in 10 post che ha una 1.7 DTI 16V... se non lo sa 
lui! :-P


 1.7 TD Opel con turbo soft 68cv
mah io credo che sia questa, sai?
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 mah io credo che sia questa, sai?
Caspita che sospettosi... devo scannerizzare il libretto?!? :)

 Caspita che sospettosi...
Scusami :) ma non ho seguito con attenzione il thread e mi sono perso la
certezza che si tratti della versione ISUZU-munita (quella da 75 cv)


 No? Ssssshhht!
Ho avuto una Kadett 1.5 D TurboIntercooler e una Vectra 2.0 DTI 101cv... 
direi che li conosco sti motori no? Un mio ha proprio la 1.7 DTI in versione 
SW e non ho mai visto sti regimi.  Ssssshht tu :-P


 SW e non ho mai visto sti regimi.  Ssssshht tu :-P
Sarà che io sui motori diesel Opel ci abbia fatto 235k km e proprio con 
un'Astra... Sssssssshhht!


 ha scritto:

Cioè?? Non capisco il contenzioso! :)
Tu dici che i valori della mia Astra sono normali nonostante il test postato da
Alec?

 da Alec?
Non ho una risposta certa.
Mi paiono corti, tipo delli del vecchio 1.7 TD per intenderci, quello 
da 68cv. Però facendo un raffronto con la mia che ha il 2.0 da 82cv, i 
dati postati da Alec non stanno in piedi perché quella 1.7 DTI ha 75cv, 
quindi meno dei miei e dovrebbe andare di più. La potenza della mia, 
misurata dalle riviste dell'epoca era di 91cv, quindi facciamo che 
quegli 82 sono abbondanti, mettiamoci pure che la 75cv ne faccia 80, i 
conti non tornano ancora. La mia a rapporti più corti di quelli postati 
da Alec. Da qui il mio dubbio su quei dati.
Tutto qui.
Solo che sulle velocità nelle varie marcie della mia sono abbastanza 
sicuro, vista la percorrenza che ci ho fatto...
La cosa migliore è un controllo presso un conce/officina serio.


 
Ringrazio te e tutti per la partecipazione!
Per caso sapete dirmi dove dovrei guardare per cercare il codice del cambio, se
non è troppo difficile raggiungerlo magari posso farlo da solo e poi postare il
codice qui o verificare altrove.

 sicuro, vista la percorrenza che ci ho fatto...
Basta confrontare i rapporti al cambio eccoli:
2.0 DI 82cv
1. 3.580
2. 1.870
3. 1.230
4. 0.920
5. 0.710
ponte: 3.740
1.7 DTI 16V
1. 3.730
2. 1.960
3. 1.310
4. 0.950
5. 0.760
ponte 3.550
In ogni caso dalle prove di auto
la 2.0 DI 82cv (penalizzata perché in versione SW) è più lenta della 1.7 DTI 
16V (5 porte), sia in V-max 172,8 con 174,9, sia in accelerazione 0-100 
14"73 con 12"65, sia 0-1000m 36"25 con 34"34, sia infine in ripresa da 
40KM/h in 5^ per 1000m 41"53 con 40"79.
Ora sicuramente la 5p è avvantaggiata di 100Kg e probabilmente l'esemplare 
provato era particolarmente in forma, ma i rapporti sono pressocché 
equivalenti.
Quindi come già detto e ridetto purtroppo sulla macchina di MarcAntonio c'è 
un cambio che non è il suo, come e perché non lo so ma è così.


 un cambio che non è il suo, come e perché non lo so ma è così.
Non lo escludo infatti l'ho consigliato di verificare. Però ho 
l'impressione che quella auto non abbia il DTI... di cui parli tu. Tu 
dici che il DI non ci fu e io ricordo che ci
fu un DI da 75cv 1.7 anche sulla Astra. Probabilmente solo per pochi 
mesi intorno al 2000. Quando uscì il primo 2.0 DTI sull'Astra 
cambiarono anche il 1.7 Che denominarono DI e non più TD.
Resta anche che la 2.0 DI da 92cv aveva 5 km orari in più nella 
versione berlina, questo grazie alla parte finale che aveva 
quell'accenno di coda che in realtà fungeva da spoiler. Come la vecchia 
3 compact. Sulla SW infatti misero lo spoiler alla DTI, sia 101 che poi 
125 (2.2) per ovviare alla differenza di velocità massiam data da una 
minore efficacia aerodinamica dovuta alla parte digradante del 
portellone in alto.


credo che sia proprio come la mia auto 
astra sw 1.7dti del 2003 con motore isuzu ,
ho perso il filo del post ,
100 Km/h sta a 3000 giri
120 Km/h sta a 3500 giri
130 Km/h sta a 3800 giri
140 Km/h sta a 4000 giri
domani provo traffico permettendo ?
-- 

calasci giuseppe wrote:

riflettendoci , vado amemoria uso l'auto solo i wekend ,
i giri mi sembrano altini ,
possibile che il turbo abbia problemi ?
-- 

 Mi date un parere? Grazie
quanti km ha fatto ?
-- 

 possibile che il turbo abbia problemi ?
Ehm, non c'entra affatto, la velocità in un dato rapporto dipende solo dal 
num di giri, se per es. a 3000 fa 120, a quel regime farà sempre 120, 
casomai se c'è qualche problema non prende i giri, ma il rapporto 
giri-velocità è fisso e invariabile.
Costantino 

 ha scritto:

La macchina adesso ha 117000 Km, quando l'ho presa 5000 in meno.
Comunque sto cercando di prendere il codice del cambio per verificare
l'ipotesi che non sia il suo originale.
-- 

 Mi date un parere? Grazie
oggi ho provato l'auto puttroppo piu di 130 non ho potuto toccare
,cuasa traffico  e tragitto corto ,
comunque i 130 li fa a 3000 giri
-- 

 
Ok, ti ringrazio, sei stato utilissimo.
Un altro tassello che si aggiunge ai già tanti dati che mi assicurano 
che la mia non è "normale".
Saluti
-- 
Parblè

MarcAntonio wrote:

facci sapere
--