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Titolo: aggiungere una batteria all'auto

Ho l'esigenza di dover alimentare ad auto spenta degli apparecchi a 12V tra 
cui un frigo a celle peltie (circa 8Ah) pi� radio amatoriali e altri piccoli 
apparecchietti.
 
Visto che in poche ore mi ritroverei con la batteria di avviamento scarica e 
di conseguenza a "piedi" avevo pensato di mettere (gi� ce l'ho) una batteria 
da 55Ah che non ha pi� un buon spunto ma che per questo sporco lavoro 
andrebbe benissimo, fissarla nel bagagliaio, collegandoci tutte le utenze 
aggiuntive, e visto che ci sono anche le prese accendisigaro di tutta l'auto 
(ovviamente con un interrutore e fusibile) che sono gi� state modificate e 
sono tutte in parallelo sulla stessa linea sotto-chiave.
 
Quindi in pratica, io nel bagagliaio dove vorrei mettere la 2 batteria ho 
gi� la linea che va a tutte le prese accendisigaro pi� a tutte le utenze 
aggiuntive, e cosa importante, con due fili minuscoli, credo da 0,75 o gi� 
di li (se non 0,50) il +/- sotto chiave (che attualmente alimenta tutte le 
prese accendisigaro). Mi chiedo anche come due piccoli fili siano in grado 
di dare quella botta d'assorbimento senza cuocere dell'accendisigaro.
 
Con quei due fili minuscoli, posso ricaricare la batteria? con che circuito? 
perch� se la scarico quasi a zero, come giro la chiave, assorbirebbe un 
botto da mandare letteralmente a fuoco gli unici due piccoli fili che ho nel 
bagagliaio.
 
Mi chiedo se non sarebbe il caso di tirare una linea nuova dalla batteria 
vano motore al bagagliaio, ma � un lavoraccio, devo smontare mezza macchina 
per farlo, gi� guardato....
 
Mi pare (correggetemi se sbaglio) che basta solo un diodo sul positivo in 
modo che la corrente vada solo verso la 2 batteria caricandola e non 
viceversa.... (tanto le utenze sono collegate dirette ai morsetti).
 
HELP! 
 

 HELP!
 
Io metterei un relé a stato solido. LA linea di carico cosí viene  
totalmente separata da quella di comando In pratica I fili sotto carico  
fanno commutare su chiuso il relé, e attraverso questo alimenti il  
circuito prese, magari ricablandolo con un bel 2,5
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Chiedi su forum dedicati allo hi-fi car (il ng ormai � deserto). E' 
pratica comune, per loro, dedicare una seconda batteria all'impianto 
audio, con tanto di sistemi elettrici per caricare la seconda batteria 
ad auto accesa and so on.
 

circuito prese, magari ricablandolo con un bel 2,5
 
Si, ma cosï¿œ come la ricarico?
 
La situazione attuale ï¿œ:
 
+12 sotto chiave con filo da circa 0,50 che alimenta le due prese 
accendisigaro, io dalla accendisigaro posteriore ci ho attaccato due fili e 
me li sono portati nel baule per alimentarci il frigo.
 
Volendo girando un fusibile, posso avere le prese accendisigaro dirette in 
batteria, quindi senza il sotto chiave, ma avrei il problema batteria 
scarica.
 
Dal baule ho tirato giï¿œ due fili da 1,00 e li ho portati nei pressi delle 
prese accendisigaro e delle altre utenze che ci voglio collegare.
 
Il problema ï¿œ come caricare la batteria in baule, visto che mi ci arrivano 
solo due piccoli fili dall'altra batteria.
Poi come dici tu, con quei due fili potrei comandarci l'inserzione della 
seconda batteria alle accendisigari piï¿œ utenze varie cosï¿œ spegnendo la 
vettura si spegne tutto, ed il frigo diretto in batteria che sta sempre 
acceso dietro con altri due fili solo per lui.
 
Poi invece ho pensato al diodo per non far scaricare la seconda batteria 
dall'impianto auto e della prima batteria, se la prima ï¿œ a metï¿œ, si ricarica 
andando, quella dietro per via dei fili piccoli non potrï¿œ avere molti A 
dedicati alla sua ricarica che sarï¿œ sicuramente molto lenta rispetto alla 
primaria. 
 

accesa and so on.
 
Loro hanno esigenze diverse, di qualit�, filtri, condensatori, batterie al 
gel, sdoppiatori che ricaricano prima una e poi l'altra batteria perch� le 
buttano a terra quasi insieme usandole insieme per avere maggiore durata, 
almeno cos� ho letto e la cosa dal lato loro � complicata, il mio problema � 
pi� banale.
 
Io la mia seconda batteria non la uso sempre con il grosso carico, quindi mi 
posso permettere di farla anche andare a zero, per poi ricaricarla in 2-3 
giorni di utilizzo auto per averla pronta all'occorrenza, magari sta 
inutilizzata 20 giorni, ma per 2 giorni mi deve alimentare frigo e altri 
apparecchietti. 
 

 complicata, il mio problema � pi� banale.
 
Proprio perch� (per loro) � banale sapranno risponderti al volo e con 
precisione :)
 

apparecchietti.
 
Fai prima e spendi meno a comprare la batteria pi� capace che riesci
ad alloggiare nella sede originale della macchina e ti tieni un
booster sempre carico nel baule per avviare l'auto se la batteria va a
terra.
 

precisione :)
 
Mi hanno dirottato su centraline dal costo di 190-250 euro che gestiscono le 
due batterie....
Il mio problema terra terra non l'hanno preso nemmeno in considerazione, 
rel�, diodi etc. Centralina evvai.... 
 

terra.
 
Attualmente ho una 100, pi� di questa non ci sta fisicamente.
Il booster ha bisogno di essere ricaricato, e i booster da 30 euro sono una 
cagata, poi non posso mica ogni santa volta far andare a zero la batteria 
primaria, tra l'altro molto costosa se presa bosch "buona", la seconda 
batteria la prendi con 30-40 euro nuova tanto lo spunto non mi interessa.
 
Allora tanto vale farla sporca come mi ha detto l'elettrauto, inverter e 
caricabatterie switching: a motore acceso l'inverter si accende, alimenta il 
caricabatterie a 220v che a sua volta mi ricarica la batteria ausiliaria a 
12v
 
Ma me pare na strunzata....
 
Esistono caricabatterie per piombo da almeno 50Ah che funzionino a 12v? 
dovrebbe elevare la corrente a 13,8 per ricaricare la batteria ausiliaria, 
ma non ne ho trovato nemmeno uno che ricarichi le piombo da pi� di 10Ah
 
Una cosa non ho considerato, un rel� che a macchina in moto mi mette in 
parallelo le batterie, a macchina spenta la scollega completamente, per� con 
quei due cavetti da 0,50 che ci carico? la pila dell'orologio!? l'inverter 
secondo l'elettrauto me lo tiene, anche uno da 300W.... che ce ne d'avanzo 
per un caricabatterie switching che tira 20-30W al massimo. 
 

 batteria da 55Ah
cut
 
io ne metterei una da 70/80Ah e poi un circuitino di esclusione con un 
rel�...
 
misura l'alloggiamento della batteria e metti la pi� grande che ci st�
 
non ha senso metterne un altra. 
 

per farlo, gi� guardato....
 
meglio che farle prender fuoco.
 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 piccoli apparecchietti.
 
ciao!
 
Premessa:
Se hai necessita' di alimentare apparecchi radioamatoriali si presume tu
sia in possesso della patente di radioamatore.. e dovresti essere in
grado di risolvere creativamente simili problemi :-P
 
 
Detto questo, io farei cosi':
 
Per collegare i positivi delle due batterie, un grosso rele'.
 
La bobina del rele' la fai alimentare da un piccolo temporizzatore,
diciamo dopo 1 minuto di presenza del +12 sottochiave.
 
In questo modo, eviti di far scorrere parte della corrente necessaria
all'avviamento nel cavo che collega le due batterie, ed eviti che la
batteria ausiliaria scarica faccia da carico alla batteria principale
durante l'avviamento.
 
Per il cavo che collega le due batterie, io utilizzerei una sezione  NON
INFERIORE ai 16mmq, altro che 0.75... quindi il lavoro di passare il
cavo devi farlo comunque :-)
E ovviamente, un opportuno fusibile.
 
Buon lavoro e facci sapere!
 
 
 

meglio che farle prender fuoco.
 
Questo sicuramente, mah.....    che dovrei fare allora?  tirare una linea 
separata vano motore---> baule con almeno fili del 2mmq per la ricarica, e 
piazzare un rel� ai due piccoli fili sotto chiave che la mettano in 
parallelo solo per la ricarica quando in marcia.
 
Per�, mi sono fatto due considerazioni:
 
1) quando le batterie saranno collegate, se la seconda � scarica morta, 
inizierebbe a succhiare come una dannata scaricandomi anche l'altra o 
succhiando tutto il carico dell'alternatore e poi ci pensano l'impianto di 
tutta l'auto a buttarmi gi� la batteria primaria, e i fili da 2 non 
basterebbero.
 
2) se per sfiga succede l'opposto, come cerco di far partire l'auto, anche 
la seconda contribuisce e i cavi non me lo permetterebbero.
 
Quindi devo metterci sicuramente un diodo batteria primaria---->secondaria e 
gi� li, abbasso la tensione di 0,9V quindi alla batteria posteriore 
arriveranno circa 13V e non circa 14V quindi non la caricher� mai al 100% 
senza elevare la tensione con qualche accrocchio.
 
Poi, anche un limitatore di corrente, non voglio che alla batteria 
posteriore gli arrivino troppi amper per non succhiare troppo 
all'alternatore nei casi limite (a seconda batteria scarica e con la prima 
un p� gi�, fari accesi, tergi, ventole etc.)  e non raddoppiarmi il tempo di 
ricarica della primaria.... Se la seconda mi va a zero, non uso le utenze ma 
mi muovo, se la prima mi si scarica son a piedi o comunque con rotture di 
scatole per ripartire.
 
Quindi, diodo tra prima--->seconda cos� la seconda non viene scaricata 
dall'impianto e dall'altra.
Ma come limito la corrente a max 5A per non incendiare quei piccoli fili? 
oppure tirando una linea nuova, come la limito a 10A ? 
 

E ovviamente, un opportuno fusibile.
 
Beh si, se non limito la corrente si, ma limitandola a 5/10A bastano cavi 
tra 1 e 2mmq  tieni presente che la batteria ausiliaria � ad uso "saltuario" 
quindi, anche se si ricarica in molte ore non � un problema, quindi anche 
farci arrivare 5A ad ogni uso del veicolo, significa all'occorrenza trovare 
una batteria ausiliaria carica almeno al 85/90% (per la questione diodo, a 
mio parere necessario).
 
Mi hanno detto di metterci una resistenza 15W da mezzo ohm che dovrebbe 
limitare a 4A, poi sempre il solito rel� per scollegarla a mezzo fermo.
 
Mi sembra (se sono corretti i calcoli) la soluzione migliore, con filo da 
1,5mmq, normale piattin a rosso-nero, per� devo smontare tutto:-(((( io 
quasi quasi visto che 8A li reggono benissimo, collego tutto ai filini alle 
prese accendino, ovviamente ribaltando il tutto, gli attuali fili accendino 
attuali, diretti al rel� e batteria ausiliaria, poi dalla batteria 
ausiliaria altri due cavetti verso le prese accendino.  Cos� in 10 minuti ho 
finito senza smontare niente, i cavi gi� ci sono......
 
Che dite?
 
5A a 12V sono 60W  secondo la tabella qui 
http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_sezione_cavo.php
 il cavo pu� essere 
tranquillamente da 0,50mmq 
 

parallelo solo per la ricarica quando in marcia.
 
2mm^2? troppo poco imho! ripeto: tutto dipende dalla possibilit� di
ricarica in corrente.. 
 
imho ha ragione NiCkO a dirti di passare un 16mm^2
 
per la regolazione delle cariche non mi affiderei a diodi, hai parlato
di centraline che ti hanno consigliato, perch� non pensare a quelle?
hai dei link?


hai dei link?
 
http://snipurl.com/24y4bvr
 
 
E qui, la soluzione consigliata 
http://snipurl.com/24y4cgp
 
 

E qui, la soluzione consigliata 
http://snipurl.com/24y4cgp
 
 
non esistono degli schottky adeguati? per me si: almeno con questa
soluzione avresti il vantaggio di avere una caduta di tensione ben
meno importante


meno importante
 
Si, i diodi ci sono, � la resistenza il problema/dubbio.... e visto che 
costicchia una 15/20W da mezzo ohm, non � che ne posso prendere da mezzo ohm 
all'ohm a passi di 5 per fare le prove e vedere quale � meglio....
 
ciao! 
 

Ma me pare na strunzata....
 
Quick & dirty, forse lo farei.