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Titolo: Cambio proactive e Scenic diesel

Ciao a tutti,
qualcuno sa se in futuro la Scenic diesel sara' disponibile anche con
cambio automatico? (per ora il proactive e' disponibile solo per i
motori 1.6 e 2.0 benzina).
Io avevo letto che tra qualche mese doveva uscire un motore dci 100 cv
con la possibilita' di montare il proactive; oggi sono andato a vedere
la Scenic nuova ma in concessionario non sanno nulla....
Tra l'altro non capisco come mai la stessa Renault ne parli cosi'
poco: sul depliant 3 righe, i venditori dei concessionari sanno a
malapena cos'e'....IMHO e' veramente un ottimo cambio (ho una
proactive 1.6 vecchio modello), particolarmente adatto a un
monovolume.
Ciao.
Lupin
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Nel post 
lucvkvobr58agbbu2...@4ax.com
,
Lupin (
euge...@libero.it
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
|| Io avevo letto che tra qualche mese doveva uscire un motore dci 100
|| cv con la possibilita' di montare il proactive; oggi sono andato a
|| vedere la Scenic nuova ma in concessionario non sanno nulla....
da un anno sui depliant della megane c'è scritto che è disponibile il cambio
proactive con addirittura il prezzo (1000 euro) come optional ma ancora
niente nessuno ne sa nulla.
|
|| Tra l'altro non capisco come mai la stessa Renault ne parli cosi'
|| poco: sul depliant 3 righe, i venditori dei concessionari sanno a
|| malapena cos'e'....IMHO e' veramente un ottimo cambio (ho una
|| proactive 1.6 vecchio modello), particolarmente adatto a un
|| monovolume.
ROTFL: susa se mi rotflo, ma hai detto una vera eresia: il proactive è uno
strano cambio idropneumatico che ha avuto ed ha tuttora serissimi problemi.
Conosco perlomeno mezza dozzina di persone che hanno avuto grane non da
poco.
E non è un caso che renault non spinga la vendita di questo cambio (quando e
semmai lo rendano disponibile)
Bourne

 hanno avuto grane non da poco.
scusa Bourne se rotflo anche io, ma cos'è un cambio idropneumatico????
:-)))))
A quanto mi risulta il Proactive è un automatico tradizionale con
convertitore di coppia sviluppato da Renault e Siemens; non sarà avanzato
come gli ZF a 6 rapporti, ma per i polmonici motori medi renault va più che
bene
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!


A quanto ne so io, è un sistema usato ad esempio in alcuni veicoli
industriali (il cambio mod G211 a 16 rapporti della Mercedes ad esempio) in
cui l'innesto delle marce avviene tramite un attuatore idraulico
servoassistito pneumaticamente.
Tutto imho ovviamente.
Beppe.

Nel post 8E_3b.1577$
ti2....@news2.tin.it
,
Beppe (
bepp...@hotmail.com
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
||| scusa Bourne se rotflo anche io, ma cos'è un cambio

Si si...(fiiiuu...!!) è proprio quello che io intendevo!
peccato (!) che sei arrivato tu prima beppe a spiegarlo se no lo avrei fatto
io!!!
gghhghghghhgg
^_^
Bourne
P.S. oppure....idropneumatico puo essere.....un "gommone"  no?!?!

 motori 1.6 e 2.0 benzina).
E' ordinabile... ma la produzione reale sta cominciando
solo ora.
-- 
              A presto!!!,
                  Eos
           (32, 144/125, MI)
        Mazda Xedos 6 2.0 V6 24v
        Honda Civic 1.6 VTEC ESi
http://digilander.libero.it/mazdaxedos/

poco.
Cavolo saremo in 10 in Italia ad averlo comprato, praticamente li
conosci tutti :-)
A parte gli scherzi quando ho acquistato la Scenic nel 2001 il
venditore mi ha detto che ero il secondo che la ordinava proactive;
curioso che tu conosca cosi' tante persone che ce l'hanno, lavori in
un autosalone?


la fine dell'anno, quindi verso Novembre o Dicembre.
Grazie mille per le informazioni!! Dove sei riuscito a trovarle?
Guardando i listini cmq mi sono accorto che ci sono ancora parecchie
case che offrono l'automatico solo sui motori benzina, ci sono ragioni
tecniche o e' un retaggio del passato?


 un retaggio del passato?
Hmmh...secondo me un po' entrambe le motivazioni: se
da una parte il mercato italiano non e' mai stato molto
interessato al cambio automatico, dall'altra c'e' un problema
di ordine tecnico un po' banale ma serio a livello di
affidabilita': la coppia. I motori diesel hanno coppie molto
elevate che possono mettere in crisi un cambio automatico,
mentre un benzina anche ad alta potenza normalmente
sviluppa valori di coppia inferiori e quindi meno "a rischio"
per la meccanica del cambio.
Considerando pero' che il mercato si sta spostando sui
motori diesel anche sulle auto di fascia media, non mi
sembra molto difficile pronosticare che entro poco tempo
vedrai spuntare versioni automatiche con motori diesel...
magari non sulle versioni di punta ma su quelle intermedie
come appunto il 1.5 dCi 100cv per Renault. Il discorso pero'
e' valido anche per le altre Case...


 non debba reggere suelle nuove scenic e megane
Questione di spazi, credo. Il Proactive montato sull'attuale Laguna
occupa spazio... che sulla piattaforma medio-grande si puo'
anche trovare, ma sulla medio-inferiore invece latita. Suppongo che
Renault stia lavorando alla riprogettazione di un nuovo cambio
Proactive compatibile con gli spazi disponibili sulla piattaforma
di Megane II e soprattutto con l'esuberanza dei motori 1.9 dCi
che nella peggiore delle ipotesi hanno ben 300 Nm, ovvero
parecchi di piu' della 2.0 16v (che ne ha circa 191).
