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Titolo: [IMPRESSIONI]Diesel Trattati

Sono 1000km circa che sto dando da bere al mio 1.4tdci il
BLU DIESEL TECH dell'AGIP, e devo ricredermi sulle proprietà
di questo carburante!
1) L'auto fa meno rumore a freddo
2) Fumo nero non ne vedo!
3) Consumi sensibilmente diminuiti
4) Motore piu scattante ai bassi regimi
5) Velocità di punta aumentata di 13km/h.(Prima del Blu Diesel Tech 
l'auto toccava i 166km/h. Ora nello stesso punto l'auto ha sfiorato i 
180km/h (178). Velocità misurata col GPS.)
Enzo

 di questo carburante!
Però costa più della benzina. Ha senso prendere un diesel che ti costa 
più di un ciclo otto? Chiedo soltanto eh.
Ciao.
Luca.

fanno nč caldo e nč freddo, quando dovrebbe esser il contrario
Ma dipende da motore a motore. Parlando di 6 cilindri td BMW il mio
vecchio 184 CV con il bludiesel andava malissimo mentre quello
attuale, ovvero il 204 (......vitaminizzato....) consuma meno e va
leggermente meglio.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Luca.
Dipende dall'elettronica non dal motore, alcune si adattano meglio di altre 
e piu' rapidamente, i diesel "speciali" contengono una buona porzione di 
gasolio di derivazione vegetale (colza etc. deesterificata) che ha un numero 
di cetano anche di 3 punti superiore. Se l'elettronica si adatta e iniettta 
meno gasolio /aria consuma meno. Inoltre il motore gira meglio perchè la 
miscela brucia completamente (quasi completamente).
Per la domanda ultima, se il motore lo digerisce bene (tutte le VW audi e 
company dal 2000 circa si)  conviene, perchè alla fine risparmi un filo, e 
hai un motore piu' "rotondo".

 fanno nč caldo e nč freddo,
Mini 1.4 o 1.6?
-- 
Cinghiale (36, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 
Verissimo. Poi non costa molto più del normale diesel, almeno da me( e a 
Napoli il diesel costa di più rispetto al resto dell'Italia) sono 3/4 
centesimi (1,27€/l) in più, ma bene o male li guadagno in km.

 Enzo
-- 
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più di un ciclo otto? Chiedo soltanto eh.
Se, come nel mio caso, i consumi dell'auto migliorano la cosa ha un
senso economicamente parlando.


 di un ciclo otto? Chiedo soltanto eh.
Mai sfiorato per la mente che il diesel possa consumare meno? Chiedo eh.

 senso economicamente parlando.
Il fatto è che l'unica esperienza personale con questo gasolio l'ho 
fatta per qualche pieno con l'unica diesel che ho avuto, e tra l'altro è 
una prova poco significativa non solo perchè è durata poco ma anche 
perchè la macchina era nuovissima, praticamente in rodaggio.
Comunque se per te è così allora ha senso eccome: spendi addirittura di 
meno.
Ciao.
Luca.

 Mai sfiorato per la mente che il diesel possa consumare meno? Chiedo eh.
Se con quel gasolio consuma meno che con quello normale, ok, ci sta, ma 
in caso contrario è un'assurdità: il diesel consuma un po' meno del 
benzina, ma se pago di più il carburante la forbice si restringe e 
diventa ancora più inutile questa motorizzazione.
Per chiudere sul nascere eventuali probabili discussioni, ti dico subito 
che sono un talebano e il diesel non mi piace. Non ho nessuna intenzione 
di cambiare idea, quindi non sprecare tempo :-)
Ciao.
Luca.

 cambiare idea, quindi non sprecare tempo :-)
Ma si sapeva già. Il discorso infatti sarebbe da impostare 
diversamente, ma non si vede uno straccio di ragione per provare a 
farlo. ^^
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 ma non si vede uno straccio di ragione per provare a farlo. ^^
Infatti. Io sono contento così, i naftari anche, non vedo problemi :-)
Ciao.
Luca.

 che sono un talebano e il diesel non mi piace.
La penso alla stessa maniera tua, ma su piccole cilindrate (=auto da comuni 
mortali) preferisco decisamente la controparte a nafta.

> Ma dipende da motore a motore.
Quoto anch'io con l'esperienza su 2 motori diversi: focus TDdi vitaminizzata 
e Audi A3 TDI del 2004, anche questa vitaminizzata ; ):
-sulla focus il bludiesel andava 'na favola! Meno rumore, *molto meno fumo 
nero* (veramente evidente), motore più rotondo;
-sulla A3 invece niente di niente, anzi, mi par andar meno che non con il 
diesel "normale", fumosità invariata, invece meglio con il diesel tamoil.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR 

 mortali) preferisco decisamente la controparte a nafta.
Effettivamente sulle piccole il diesel ha più senso, anzi spesso è 
perfino più bello da guidare.
Ciao.
Luca.

 perfino più bello da guidare.
prova il 3000 VW e poi ne riparliamo.
-- 
www.iaciners.org

 prova il 3000 VW e poi ne riparliamo.
Sě sě, la solita storia: prova questo, prova quello, come no!
Diesel ne ho provati fin troppi e di tutte le categorie: mi sono rotto 
le palle anche solo di provarci a farmeli piacere.
Comunque come ho detto, non ho nessuna voglia di far cambiare idea a 
nessuno.
Ciao.
Luca.

 palle anche solo di provarci a farmeli piacere.
Quoto tutto quello che hai detto, anche perchč l'ho provato sulla mia pelle: 
i piccoli Tdiesel possono anche esser piů piacevoli rispetto i loro 
corrispondenti piccoli benzina : basta provare una corsa 1.3 cdti contro una 
polmonica corsa 1.2., oppure una golf 1.6 102cv contro una golf 1.9 tdi 
105cv, ma andando su di cilindrata, sopra i 2500cc e 200cv, preferisco di 
gran lunga i benzina che cmq hanno coppia e potenza per disimpegnarsi 
velocemente e hanno un erogazione piů fluida e vellutata, oltre a 
naturalamente un sound piů piacevole ; )


 mortali) preferisco decisamente la controparte a nafta.
per me è il contrario. i motori piccoli diesel sono + inutili della
flavia vento in politica
ci sono motori benzina 1.000 o 1.3 che consumano uguali pesano meno e
costano meno da aggiustare essendo molto meno complicati.

poi calcola che su una macchina piccola che si usa prevalentemente in
città il diesel è una scemata. contenti quelli che lo comprano solo
perchè consuma meno e non guardano a nient'altro

poi calcola che su una macchina piccola che si usa prevalentemente in
città il diesel è una scemata. contenti quelli che lo comprano solo
perchè consuma meno e non guardano a nient'altro
Mia madre aveva una corsa c 1.2 16v, 75cv, non riuscivo a "guidarla" ... 
dentro alla città tutto bene, motore silenzioso e fluido, ma appena fuori 
città mi veniva fastidio: motore che non riprende, sorpassi da calcolare al 
centimetro, motore da tenere su di giri, ecc. In questi frangenti una corsa 
c 1.3 CDti di egual potenza è molto meglio.
Insomma, non era affatto piacevole da guidare! Chiaro, la mia esperieza è di 
chi fa 40k km annui, chi ne fa 10k km all'anno probabilmente non capisce 
cosa intendo... stress? Chi fa pochi km non può capire e apprezzare le 
differenze.


costano meno da aggiustare essendo molto meno complicati.
Si, ma vanno a spinta.

 mortali) preferisco decisamente la controparte a nafta.
IMHO il diesel ha senso sulle auto medie (seg. C e D) e sulle 
monovolumi/SUV. Sul resto non ha praticamente senso, se non per vetture 
ce fanno atnti, ma tanti km (una 530d ha senso se fai 50k km l'anno e 
sei un dirigente).


 (quasi completamente).
ah..
e diversamente? non brucia tutto?
mah....
Fabio

 corsa c 1.3 CDti di egual potenza è molto meglio.
non mi pare che la 1.3cdi sia molto meglio anzi  è più questa da tener su di 
giri.... 

 180km/h (178). Velocità misurata col GPS.)
il confronto oltre ad essere fatto nello stesso punto andava fatto a parità 
di condizioni  dell'auto (carico,  gomme, meteo, ore di utlizzo, 
modalità... )  e  col contachilometri stesso
il gpsNON può dare assolutamente CONFRONTI  AFFIDABILI sulla velocità (a 
meno che hai un gps militare da 10.000euro : )
nei normali gps  attuali lo scarto può arrivare anche a 20km/h  rispetto la 
velocità  reale (visto che quello della velocità è un dato secondario, non 
indispensabile e calcolato sulla posizione la quale a sua volta ha un errore 
di varie decine di metri da fermo figurati in moto!!)
cmq il problema è che questo scarto non è fisso o come potrebbe essere 
quello del contakm (o al più una % fissa) ovvero se adesso sbaglia di 10km/h 
magari più avanti o domani nello stesso punto sbaglia di 2 km/h !!

 di giri....
Stai scherzando immagino...

 di giri....
Astenersi i soliti che non le hanno mai provate o hanno fatto solo 5 minuti 
di giro di prova....


giri.... 
Abbiamo trasmesso: 
"La parola agli esperti".


magari più avanti o domani nello stesso punto sbaglia di 2 km/h !!
Come no.....


gen.bo
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Quindi il fatto che sulla mia Focus sia sempre 4 km/h sotto quello che 
segna il tachimetro e sulla Yaris 5 km/h sotto, indipendentemente dalla 
velocità è un caso? Vorrei capirlo perché allora il mio GPS è cretino 
di brutto a dare sempre la setssa risposta... Sarà finto come le 
lancette temperatura delle VW... lol


velocità è un caso? 
Certo che si. E naturalmente e' un caso anche il fato che su 3 auto
diverse la velocita' massima data dal gps corrisponde a quella del
test di 4ruote....


 test di 4ruote....
Nel mio caso anche ben 4 km/h di più. Dici che dovrei preoccuparmi? :-P

gen.bo
 ha scritto:
 >> 2) Fumo nero non ne vedo!
 >
 > bè questo non è una nota di merito da  indicare... dovrebbe essere la 
norma
 > con e senza bd
 >
 >> 3) Consumi sensibilmente diminuiti
 >
 > sensibilmente quanto?
(vedi dimostrazione sotto)
 >
 > a mio avviso sui consumi fare un confronto per bene non è cosa facile :
 > dovresti fare gli stessi identici percorsi con la stessa indentica 
velocità
 > con lo stesso identico carico stesse condizioni metereologiche stessa
La mia osservazione si basa su più di 1000km di cammino.
 > pressione gomme e  lo stesso identico traffico, possibilmente test 
adiacenti
 > da un pieno all'atro  in modo tale da avere un minimo impatto dei 
restanti
 > fattori (usura gomme , olio, filtri, ecc)
Forse così mi spiego meglio:
Ipotesi:
Con X € mi vengono dati Z=Y Litri di gasolio blue tech (AGIP).
Con X € mi vengono dati J=Y+epsilon Litri di Gasolio (generico).
Condizioni:
Z < J (Z strettamente minore di J)
Risultato (dati recuperati su campo in circa 1000km di cammino):
Con Z Litri faccio circa H km
Con J litri faccio circa K km
H=~K (H quasi uguale a K)
Con Z litri si fanno circa H km <=> (se e solo se) con J litri fai circa 
K km <=> Con Z o con J fai circa gli stessi KM.
La matematica è linguaggio di DIO, non c'è bisogno che spieghi oltre.
 >> 5) Velocità di punta aumentata di 13km/h.(Prima del Blu Diesel Tech
 >> l'auto toccava i 166km/h. Ora nello stesso punto l'auto ha sfiorato i
 >> 180km/h (178). Velocità misurata col GPS.)
 >
 > il confronto oltre ad essere fatto nello stesso punto andava fatto a 
parità
 > di condizioni  dell'auto (carico,  gomme, meteo, ore di utlizzo,
 > modalità... )  e  col contachilometri stesso
 >
Le condizioni erano simili: Stesso punto, stesso carico, Gomme nuove, 
bel tempo, 8 e 30 di mattino.
Non mi fido del contakm, poichè non ho controllato a 130km/h effettivi 
quanto segni realmente (ti faccio sapere).
 > il gpsNON può dare assolutamente CONFRONTI  AFFIDABILI sulla velocità (a
 > meno che hai un gps militare da 10.000euro : )
 > nei normali gps  attuali lo scarto può arrivare anche a 20km/h 
rispetto la
 > velocità  reale (visto che quello della velocità è un dato 
secondario, non
 > indispensabile e calcolato sulla posizione la quale a sua volta ha un 
errore
 > di varie decine di metri da fermo figurati in moto!!)
 > cmq il problema è che questo scarto non è fisso o come potrebbe essere
 > quello del contakm (o al più una % fissa) ovvero se adesso sbaglia di 
10km/h
 > magari più avanti o domani nello stesso punto sbaglia di 2 km/h !!
Un GPS che si sicronizza con soli 3 satelliti ha una tolleranza di circa 
15cm (se vuoi ti spiego come funziona il meccanismo,è molto 
interessante, ha a che fare con lo spazio-tempo). Considera che quasi 
tutti i nuovi GPS in commercio sono capaci di sincronizzarsi con almeno 
8 satelliti, quindi l'errore medio scende ancora. Poichè la distanza è 
direttamente collegata con la velocità, ciò mi fa pensare che hai detto 
una emerita stronzata.
Saluti,
ENzo
P.S. EH, non bevo molto.

 Nel mio caso anche ben 4 km/h di più. Dici che dovrei preoccuparmi? :-P
No. Però secondo qualcuno dovrebbe essere casuale... lol



Ascolta povero COGLIONE, invece di rispondere con delle domande prova a 
farlo con dei fatti, e ti accorgerai che hai contraddetto solo delle verità 
e che sei un ignorante (non colui che ignora) ma un essere che è dotato di 
poca intelligenza.

 Si, ma vanno a spinta.
abbiamo veramente delle diverse accezioni riguardo alla parola
"polmone" allora
 secondo voi un clio nuova col 1.2 da 65 cv non si muoverebbe manco a
spingerla? secondo me va bene la guido diverse volte e ce l'ha mia
sorella.
il 1.0 sull'aygo è scattante e agile e sulla yaris potrei concordare
che sia un po' tirato ma dire che il 1.3 da quasi 90 cv sia polmonico
mi fa veramente ridere. poi confrontato col 1.3 diesel da 75 o 90
cv.....

 il 1.0 sull'aygo è scattante e agile e sulla yaris potrei concordare
Il fatto è che molto probabilmente sei inesperto alla guida, non hai 
abbastanza km alle spalle per capire. Beato te, io invece ne ho le scatole 
piene di passare ore per la strda ogni giorno e ti posso dire che un auto 
più potente è sicuramente meno stressante e più sicura nel tirarti fuori da 
situazioni d'impaccio, inoltre puoi anche evitare di scalare per riprendere 
velocità, :il che, facendo 100-200km al giorno, può trarre un bel beneficio 
per il comfort di guida ... chiaro che se di km ne fai 10 al giorno, e 
nemmeno tutti i giorni, al contrario ti sembrerà divertente scalare le 
marce, e non ti verrà neanche voglia di sorpassare un tir, sei così 
distratto dall'emozione di guidare un auto che non ti accorgi del tempo che 
ti fa perdere (anche perchè su 10km di tragitto ne perdi veramente poco), e 
magari anche un polmone di clio 65cv ti sembrerà veloce ... più veloce che 
andare a piedi di certo!
Ricordo ancora il primo fifty 50cc che provai ... per me all'epoca andava 
"da paura"! Mentre ora la mia Honda Fireblade da oltre 150cv a volte mi par 
ferma, i 0-200km/h li raggiunge in 8 secondi ...!


allora seguendo il tuo ragionamento + si fanno km nella vita e + si
cerca la macchina potente. cosa centra poi fare tanti km al giorno e
usare una macchina potente
i cv per "tirarti fuori d'impaccio" sono una cretinata se calcoli le
distanze puoi sorpassare con qualsiasi macchina.