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Titolo: Mediaset è scalabile?

http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_15/berlusconi_economia_reale_fcef2744-9ac9-11dd-8bde-00144f02aabc.shtml
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_15/berlusconi_economia_reale_fcef2744-9ac9-11dd-8bde-00144f02aabc.shtml
Delle possibili scalate ostili se ne e' occupato anche il presidente della
consob. Evidentemente puo' essere un problema piu' generale che non riguarda
solo gli interessi del berlusca.


 che non riguarda solo gli interessi del berlusca.
Quelli però sono IT su questo NG.
Carlo


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Mi sa che hai messo il dito sulla piaga

balda ha pensato forte :

Si ma e' un vecchio vizio del nanetto quello di far passare i suoi 
problemi personali per problemi nazionali in modo da farne ricadere i 
costi sul contribuente, e questo mi sembra proprio uno di quei casi.

 Mi sa che hai messo il dito sulla piaga
No problem: stanno per sfornare una legge antiscalate ostili. Ovviamente 
per il bene dell'economia nazionale, non per interesse personale di 
chicchessia.
Carlo

 chicchessia.
In tutta onesta' prendere a prezzi stracciati aziende come eni, enel o anche
banche per te sarebbe un bene? Le quotazioni non rispecchiano i valori reali
e 'sti prezzi bassissimi consentirebbero a qualcuno di fare ottimi affari.
Mi piace 'sta sinistra che oscilla tra il liberismo e lo statalismo a
seconda delle situazioni. Ora siamo in fase liberista.


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perche' NON c'e' scritto chi detiene il maggior pacchetto azionario ?
secondo me NON la famigghia
felice&pago


 solo gli interessi del berlusca.
se NON vogliono stare sul mercato, che ne escano !
non e' obbligatorio essere quotati in borsa
che bel liberismo che ci si prospetta
felice&pago


 seconda delle situazioni. Ora siamo in fase liberista.
Io liberista lo sono da un pezzo. Liberal-socialista, per la precisione.
Le quotazioni non rispecchiano i valori reali per tutte quelle aziende che
si sono concentrate sulla speculazione finanziaria pura invece che sulla
produzione di beni e servizi: prima non la rispecchiavano in eccesso, adesso
non le rispecchiano in difetto.
Ora, spiegami perché se un arabo offrisse 15 euro per un'azione XY, che ne
vale 10 nominali ed è quotata a 12, gli azionisti-risparmiatori-parco buoi
che ce l'hanno in tasca dovrebbero essere ostacolati nel venderla
liberamente. Cos`è, sono bravi solo quando versano l'obolo?
Carlo


 non e' obbligatorio essere quotati in borsa
un famoso imprenditore italiano (se non ricordo male era nel campo
automobilistico) diceva che la sua azienda non aveva bisogno di quotarsi
in borsa perchè era sana...
-- 
In my many years I have come to a conclusion that one useless man is a
shame, two is a law firm, and three or more is a congress.
John Adams

 Ora, spiegami
io non ho capito perchè Berlusconi parla di scalate ostili, ma ostili a
chi? a me? o ha paura che gli tolgano il cadreghino da sotto le natiche?
-- 
Each of us is alone at the end. First, you say goodbye to those you love,
then walk the narrow sword-blade of reality and face the evil and
weakness in yourself. Then you hear the voice of God and the voice of God
tells you: "You will never know or understand, you can only love".
Sveva Caetani

 --
TUTTE le aziende SANE NON vanno in borsa,
in borsa ci si va per riempirsi la borsa dei soldi degli altri,
ma ci si dimentica, grazie alle decine di governi di farabutti,
che questo comporta un grosso rischio:
PERDERE L'AZIENDA di PAPA' !
che bello sarebbe una eni senza fulviocomti/paoloscarroni
felice&pago
il mio liberismo e' indifferente


 --
certo che lui pensa a te !
come per i TUOI problemi di sicurezza
i TUOI problemi di religione
i TUOI problemi di sesso
i TUOI problemi di lavoro
ma quanti cavoli di problemi c'hai ?
non sarai mica tu la sua musa ispiratrice,
per i problemi di tutti NOI ?
felice&pago
i miei problemi sono indifferenti


 liberamente. Cos`è, sono bravi solo quando versano l'obolo?
Replichi con cognizione di causa, quindi ti chiedo di spiegare a me,
praticamente profano, quale e' la paura di vedere scalate alcune aziende
italiane. Timore espresso anche dal presidente della Consob.
Sempre da profano ho sinceramente paura che un'eventuale opa ostile possa
accaparrarsi aziende per poi sbattere sulla strada parecchie persone.
In questo baillamme, con la tv che genera ulteriore e dannosa entropia e'
realmente difficile capire per chi non e' del "mestiere"


 PERDERE L'AZIENDA di PAPA' !
conosco molti giovani imprenditori-rotfl di seconda generazione che non
vedono l'ora che il babbo tiri le cuoia per vendere tutto e godersi la
pilla
-- 
Massima di Match
Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:
tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.

 chi? a me? o ha paura che gli tolgano il cadreghino da sotto le natiche?
Dunque, funziona così:
- ci sono aziende interamente proprietà del "padrone": è lui che ci mette i
soldi, nomina i dirigenti, intasca i profitti e subisce le perdite;
- altre aziende, dette "public company", i padroni sono una massa indefinita
di azionisti, alcuni dei quali costituiscono una maggioranza di controllo
che nomina i dirigenti. In genere la suddetta maggiornaza è costituita da
banche, fondi di investimento e simili. I profitti e le perdite sono divisi
fra azionisti;
- altre aziende sono un misto: c'è un padrone che possiede la maggioranza di
controllo e se la tiene in mano, il resto circola fra piccoli azionisti. In
alcuni casi la maggioranza di controllo è il 50% (blindato), in altre un po'
meno, confidando nel fattto che gli altri, con quote dello 0.00001 non
potranno mai mettersi d'accordo in così tanti da superare la quota del
padrone. Più la quota del padrone è bassa e quella degli altri è dispersa,
più è facile scalare la società convincendo abbastanza piccoli azionisti a
vendere a un prezzo per loro interessante. Quando lo "scalatore" ha in mano
una quota sufficiente, prende il controllo della società e nomina i suoi
dirigenti al posto dei vecchi.
Da notare che le regole sulle OPA "ostili" obbligano il compratore a
presentare la stessa offerta in modo pubblico a *TUTTI* gli azionisti, anche
al vecchio padrone.


 per i problemi di tutti NOI ?
non sono il suo tipo: passo il metro e 60 :D
-- 
If there were no God, there would be no Atheists.
G. K. Chesterton

 controllo e se la tiene in mano, il resto circola fra piccoli azionisti. In
le ex statali?
-- 
People are more violently opposed to fur than leather because it's safer
to harass rich women than motorcycle gangs.

 accaparrarsi aziende per poi sbattere sulla strada parecchie persone.
Non sono del mestiere. Un'OPA "ostile" non è un atto di guerra o
un'aggressione: semplicemente un'azienda vuole comprarne un'altra, quotata
in borsa, e fa un'offerta trasparente e pubblica all'insieme degli
azionisti, piccoli e grandi. L'ostilità non è nei confronti dell'azienda da
comprare, ma nei confronti del gruppo di controllo, che l'acquirente vuole
scalzare.
Per dire, è molto più temibile un'accordo fra il gruppo di controllo di una
SPA e il futuro acquirente, perché in questo caso tutto l'utile
(sovrapprezzo) viene intascato dal gruppo di controllo anziché essere
ripartito equamente fra gli azionisti.
Comunque, il rischio che un gruppo estero possa comprare aziende italiane
per sbattere sul marciapiedi i lavoratori è abbastanza remoto (per non dire
inesistente), per tutte le aziende che producono reddito offrendo in cambio
servizi o merce distribuita capillarmente. Si parla di ENI, Telecom,
Mediaset, Generali: possibilissimo che il "cervello" di queste aziende possa
partire oltre frontiera, molto poco probabile che possano partire i
lavoratori. Per quanto riguarda il settore manifatturiero invece... beh: i
lavoratori sono già partiti, senza bisogno di cambiare padrone.
Carlo


 le ex statali?
Quasi tutte le aziende italiane, di fatto.
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 Adesso, da quanto leggo, il 60% circola fra i piccoli investitori.
cosa che è impossibile sapere, parliamo tutti di quanto è libero e bello
internet e poi non si riescono a scoprire le *vere* notizie importanti,
tipo la proprietà delle aziende
-- 
Never explain--your friends do not need it and your enemies will not
believe you anyway.
Elbert Hubbard

 Adesso, da quanto leggo, il 60% circola fra i piccoli investitori.
Ringengo questo, risale al 2005:
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2005/04/14/vendiamo-il-16-per-cento-ma-mediaset.html
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 non sono il suo tipo: passo il metro e 60 :D
vedi !
tu sei la fonte dei NOSTRI problemi !
felice&pago
i miei problemi sono miei


 Non sono del mestiere. Un'OPA "ostile"
un'opa e' un'opa punto e basta,
se fosse ostile sarebbe qualcos'altro,
cose di cui questo paese ha gia' visto,
far racimolare azioni a prestanome, per fare una scalata, OSTILE,
un opa e'
OFFERTA PUBBLICA DI ACQUISTO
se non e' trasparente un 'opa siamo proprio messi male,
ma siamo abituati a farabutti che cambiano le regole del
gioco mentre si gioca, ergo qulla tutela se la fara', anche
questa volta e coglioni contenti saranno felici di battere le mani
felice&pago


 far racimolare azioni a prestanome, per fare una scalata, OSTILE,
anche pagare giudici che emettano sentenze a proprio favore... (ogni
riferimento a mondadori e'... vabbè, chelodicoaffà?)
-- 
Una metà di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!

 --
chi non ha memoria del proprio passato, non merita un futuro
felice&pago
la mia memoria e' labile


 questa volta e coglioni contenti saranno felici di battere le mani
Paradossalmente qui si vede l'altra faccia del conflitto di interessi, con
un capo di governo che potrebbe essere tenuto sotto scacco da qualche fondo
asiatico o arabo che minacci di prendere il controllo della sua gallina
dalle uova d'oro.
Carlo


 PERDERE L'AZIENDA di PAPA' !
Rischio che aumenta quando si piazzano un bel po' di pacchetti azionari
presso banche che a un certo punto, trovandosi in crisi di liquidità,
potrebbero cominciare a volersene liberare.
Carlo
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 potrebbero cominciare a volersene liberare.
hai detto SENSI ?
felice&pago
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 hai detto SENSI ?
Pensa anche alle banche fallite o passate di mano in queste ultime
settimane: le azioni che avevano quelle sono diventate assets in
liquidazione...
Carlo
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