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Titolo: Marcia per posteggiare

Ciao a tutti, spero di essere al posto giusto con la mia domanda...
Il posteggio di casa mia è in pendenza.
Quando posteggio in retromarcia, il muso dell'auto "guarda verso il basso".
Avendo un'auto con cambio manuale, in che marcia devo lasciarla?
Io ho sempre posteggiato in retromarcia e poi, come imparato, spento il
motore, lasciata la frizione, lasciato il freno.
Un conoscente mi ha però detto che l'auto va sempre lasciata posteggiata
con la prima innestata.
Cosa ne dite?
Prima o retro?
Ciao Boiler
-- 
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 Prima o retro?
Prima con auto in discesa, retro con auto in salita.
In ogni caso la procedura corretta č freno a mano con frizione premuta, poi 
lasci la frizione in modo che l'auto č trattenuta dal freno a mano e il 
motore interviene solo in caso d'emergenza ovvero se per qualche motivo 
inprobabile il freno a mano cede.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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 inprobabile il freno a mano cede.
Qesto e' un punto fermo, altro punto fermo e' un sasso di dimensioni
congrue incastrato sotto alle ruote.
Un amico montanaro mi diceva anche di girare le ruote in modo che se
tutto il resto dovesse cedere, l'auto si metta di traverso o sbatta
contro a un muretto prima di prendere velocità. A me questa pare una
(pardon) troiata pazzesca, le testine della sospensione dovrebbero
reggere a lungo un carico "di traverso" e a lume di naso non ne
sarebberto troppo felici... commenti?
cia'
Max

 Alec (30,72+,CT)
--
mnoga

 contro a un muretto prima di prendere velocità.
Sì, è buona regola, gli organi meccanici non patiscono.
P

la retro, auto con muso in su mettere la prima
A che pro? La compressione del motore è sempre quella, però in caso "ceda" 
come "ti hanno sempre detto" il motore gira al contrario.


 sarebberto troppo felici... commenti?
A naso qualunque manovra in movimento, magari brusca ma non necessariamente, 
sottopone le sospensioni ad uno stress enormemente superiore a quello che si 
può avere da fermi.
Posso sbagliare, ma non credo.
-- 
Cinghiale (36, 109+21, RM)
Mazda 3 1.6 TD

"Un amico montanaro mi diceva anche di girare le ruote in modo che se
tutto il resto dovesse cedere, l'auto si metta di traverso o sbatta
contro a un muretto prima di prendere velocità.
 A me questa pare una
(pardon) troiata pazzesca...
CUT
...ti sbagli.
Un mio amico aveva parcheggiato la 126 in cima ad una strada in salita, con 
solo il freno a mano tirato.
Il freno si e' allentato e l'auto ha percorso un bel tratto in discesa 
sfasciandosi alla fine contro un muro.
Credo che il mio amico abbia pagato anche i danni al muro...:-(
ciao
fm


anche a me hanno insegnato cosi'.
...con in piu' un bel sasso sotto le ruote...:-)
ciao
fm

 Posso sbagliare, ma non credo.
facendo due conti:
ipotiziamo una strada a 45 gradi cioè il 100% di pendenza
e ipotiziamo una curva di raggio 5 metri, beh per avere le stesse forze
laterali in gioco, basta andare a soli 21 km/h...
se invece 10 metri, 29 km/h...
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

 e ipotiziamo una curva di raggio 5 metri,
Capisco la schematizzazione, ma ti sei impegnato a trovare gli esempi più 
improbabili del mondo, eh. :-))
Ti capita spesso di parcheggiare su pendenze del 100%?
Non parliamo poi di curve di raggio 5 metri... a 21 km/h sei già in 
sottosterzo da un po'.


 sottosterzo da un po'.
questo infatti è vero, non ci avevo riflettuto molto! ma non ho neanche
idea di che raggio abbia una curva 'media'
cmq ho reso l'idea?


 come "ti hanno sempre detto" il motore gira al contrario.
Dubito che su una normale pendenza con la retro inserita l'auto
possa muoversi. 

 con la prima innestata.
Puoi dire al tuo conoscente di tornare a fare la scuola giuda .
Ciao 

Alla scuolaguida del camion la risposta era che un mezzo si parcheggia se in 
salita con le ruote tutte girate a destra o a sx (dove sia il lato della 
strada dove si parcheggia) il freno a mano tirato e la prima marcia 
innestata.
se parcheggi in discesa tuttouguale ma con la retro.
però in CH non so some si fa... ma penso sia uguale.
pertanto hai fatto bene IMHO.
ciao.
Lo 

(pardon) troiata pazzesca, 
A S. Francisco parcheggiano tutti così. Mi hanno detto che se non lo
fai prendi la multa, ma non so se e' vero.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 A S. Francisco parcheggiano tutti così.
Non vorrei dire una fesseria ma lo si vede anche in Bullit...
-- 
Jac

 Prima o retro?
bella domanda...
mi sono letto tutte le risposte ed ho notato che ci sono "varie" filosofie.
Io sono e credo che resterò "fedele" a quella della marcia opposta al senso 
di marcia e dalle mie prove pratiche mi sembra la più sicura (trascuro il 
lato tecnico per il motore in quanto non sono un esperto).
E credo di aver "imparato" questa lezione proprio per una distrazione di mia 
madre...
Avevo circa 5 o 6 anni, mia madre era dal parrucchiere ed io a giocare in 
auto, non ricordo se il freno a mano c'era o non c'era ma l'auto era in 
prima, vado a premere la frizione e l'auto inizia a scendere... fortuna che 
rilasciai il pedale prima che prendesse quel poco di velocità che avrebbe 
reso (a mio avviso) impossibile al motore di fermare l'auto. Dopo qualche 
anno (una decina) o riprovato più volte l'esperimento e se la pendenza è 
consistente, bastano pochi metri per impedire al solo motore di fermare 
l'auto mentre se la marcia inserita è quella opposta al senso di marcia 
(tralasciando i danni al motore), si ferma sempre. Quindi personalmente 
credo che sia più sicuro avere la marcia opposta al senso di marcia. :-)
Ciao
Gianluca 

 ha scritto nel messaggio 
news:c795fa19-daa5-4712-9649-
Un amico montanaro mi diceva anche di girare le ruote in modo che se
tutto il resto dovesse cedere, l'auto si metta di traverso o sbatta
contro a un muretto prima di prendere velocità. A me questa pare una
(pardon) troiata pazzesca, le testine della sospensione dovrebbero
reggere a lungo un carico "di traverso" e a lume di naso non ne
sarebberto troppo felici... commenti?
Io faccio sempre così. Lascio la prima marcia inserita e sterzo le ruote 
(con la vettura in pendenza).
Mai rotta una testina !
:-)
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 Prima con auto in discesa, retro con auto in salita.
Non sei certo l'ultimo arrivato, quindi se hai esposto questa logica 
(contraria a quanto uno farebbe intuiivamente), ci sara' un fondamento, che 
pero' nonostante abbia letto gli altri mesaggi del thread mi sfugge. Puoi 
chiarire?
Grazie, F.
P.S.: Col cambio automatico, la posizione Park come funziona esattamente?
Da wikipedia ho: # P - Parcheggio: l'albero di trasmissione e quindi le 
ruote sono bloccate, lasciando libero l'albero motore. Questo impedisce 
all'automobile di muoversi per esempio se parcheggiata in pendenza.
Come vengono bloccate le ruote? il freno a mano come si sfrutta in questo 
caso?
Ri-Grazie, F.

 ha scritto nel messaggio 
news:5idhl45aikbh0pg0o...@4ax.com...
| A S. Francisco parcheggiano tutti così.
Mi sembra talmente logico .... anche per quelli che non sono di San 
Francisco!
:-)))


 come "ti hanno sempre detto" il motore gira al contrario.
Non so la tua auto, ma la mia non riesci a fargli girare il motore, 
tanto meno indietro...
La logica della prima in salita e della retro in discesa è la migliore, 
abbinata a ruote sterzate e sasso sotto le ruote dietro (che sono 
sempre dritte).
-- 
Caedar - Attende!

 Avendo un'auto con cambio manuale, in che marcia devo lasciarla ?
IMHO:
Parcheggi, lasci le ruote leggermente sterzate verso il bordo della 
carreggiata, freno a mano, *POI* metti la retro e molli la frizione.
Lascia la retro innestata, ma fa' che sia il freno a mano ad accollarsi 
l'onere di tenere l'auto ferma.
ciao, f.

 chiarire?
Non è logico. E' una dele combinazioni possibili...
-- 
Caedar - Attende!

 l'onere di tenere l'auto ferma.
Quoto tutto.
-- 
Caedar - Attende!

 innestata.
Domanda:
nei camion la frizione è servoassistita pneumaticamente.
Se il camion è vecchio e la tenuta dei serbatoi di aria compressa è scarsa, 
e tu parcheggi con la marcia innestata, poi come fai a toglierla per mettere 
in moto?


 
--cut--
A prescindere dalle implicazioni meccaniche e alle noie eventuali che 
puň avere un motore a girare al contrario... che differenza fa dal punto 
di resistenza alla ruota che il motore giri al dritto o al contrario?
Da alcune risposte, cioč da chi dice che lascia la marcia inversa 
inserita, sembra che il motore "freni di piů" se gira al contrario... č 
vero?
--
G.

in moto?
Un colpetto di avviamento e si riesce a sbloccare.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 sembra che il motore "freni di più" se gira al contrario... è vero?
Secondo me no, oppone la stessa resistenza.
Detto questo conviene mettere la marcia con il rapporto piu' corto che 
solitamente e' la prima a quanto mi risulta.

 
Se qua ora usi il freno a mano, al mattino trovi tutto ghiacciato. 
Infatti da NOI nessuno (su pendenze normali) usa il freno a mano.
Se invece mi parli di montagna, io ho preso dei vecchi cunei da camper a 
cui ho fatto l'incavo per la ruota, e me li porto dietro. Risultato: 
nond evo sempre cercare la pietra.
L'anno scorso appena nevicato, la sera ho messo il freno a mano.
Mattino, la macchina era bloccato: il filo era ghiacciato.

 solitamente e' la prima a quanto mi risulta.
io penso che basti mettere indifferentemente in prima o in retro e con il
freno a mano, la macchina sta ferma li e non vedo perchè crucciarsi se
dovesse partire qualcosa (di sicuro  i danni sarebbero ingenti cmq :) ah le
ruote sterzate che non si sa mai :)
se proprio proprio le si vuole bene, la si metta con la pendenza a 'favore'
del senso di moto (muso in giù, prima, muso in su, retro) il resto imo
sono chiacchere!
ad ogni modo, chiamerò adam e jamie, i mythbusters :)


 ad ogni modo, chiamerò adam e jamie, i mythbusters :)
e se il cambio e' automatico ?

 sono chiacchere!
Anche secondo me.
--
G.

 Mattino, la macchina era bloccato: il filo era ghiacciato.
Ma dove abiti??? Lapponia? :')
-- 
Caedar - Attende!

 solitamente e' la prima a quanto mi risulta.
a me risulta che la retromarcia di solito sia piu' corta della prima.....


Qui trovi i rapporti della fiat punto :
http://snipurl.com/986wt
Qui Grande Punto:
http://snipurl.com/986zj
Qui le BMW:
http://www.bokchoys.com/differential/GearRatios.htm
In queste e' piu' corta la prima della retro.
Non penso che sia una regola generale, pero' sulle auto che ho avuto ho 
sempre notato che la prima e' piu' corta della retro ( guardando sul 
libretto uso e manutenzione eh, ad occhio e' difficile dirlo )

> a me risulta che la retromarcia di solito sia piu' corta della prima.....
dipende dalle auto.
te lo so dire della 350z che la prima e' un 3.794:1 e la retro e' un
3.446:1
su una 535i la retro e' di nuovo piu' lunga (4.06:1 la prima e 3.68:1
la retro)
sulla audi TT modello vecchio la retro e' piu' corta della prima
(3.99:1 retro , 3.357:1 prima)

 Jac 

 e se il cambio e' automatico ?
a livello motore siamo li', si aggiunge il discorso della diversa
trasmissione, ma qui non saprei... ad ogni modo credo non cambi poi molto


 trascurabile rispetto alla compressione del motore fermo.
si direi anch'io visto che cmq il rendimento della trasmissione è elevato


 Tanto di solito ne spari già tante... :-P
'tento moro... (cit).
Ciao ricchio', come stai? :D
-- 
Jac

dalla patente ricordo:
le ruote sterzate
cuneo o sasso
freno a mano
retro se muso in basso prima se muso in alto

 Jac 

 con la cliona ?
153k km, quest'anno ne ho fatti meno...
Mai rimasto a piedi, in compenso (SGRAT).
Ma poi non mi ricordo cosa avevi preso al posto della 206...
-- 
Jac

 C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
Confermo. A S. Francisco e' obbligatorio girare le ruote verso il
marciapiede se si parcheggia a muso in giu', e verso la strada se a
muso in su, pena multa.
Stefano

muso in su, pena multa.
Azz. Forse ho rischiato. Io le giravo sempre ma non facevo tanto caso
alla direzione.
Ma avro' parcheggiato solo 3 o 4 volte nella zona a saliscendi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it


se le giri dalla parte della strada e non del marciapiede la macchina
nel caso peggiore invade la carreggiata
o no?

 nel caso peggiore invade la carreggiata
Mentre passa il tram.
P

 
Infatti, credo che per una partenza da fermo di tutto il sistema 
motore-trasmissione sia ininfluente. Ovvio che già a 50-100 rpm le 
differenze ci sarebbero.
--
G.

nel caso peggiore invade la carreggiata
Che dovrebbe essere la cosa da evitare!!!!


 come "ti hanno sempre detto" il motore gira al contrario.
La logica è che, nel caso cedesse il freno a mano, il motore contrasti
la forza di gravità invece di agevolarla.
Questo, insieme alle ruote sterzate verso il marciapiede, è quello che
mi hanno insegnato tanti anni fa a scuola guida, quando si parcheggia
su strada con pendenza elevata.

 C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
ma no! ma non mi dire! :D