Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: RC auto e legge Bersani: MA E' UNA FREGATURA !

Ieri mi trovavo presso la assicurazione a pagare una polizza, e ne ho 
approfittato per informarmi circa il risparmio nel caso della stipula per un 
nuovo veicolo, avvalendomi della possibilità di entrare direttamente in 
prima classe (RC auto di mio padre)...
SORPRESA!!! la tariffa non si calcola praticamente più con la classe 
Bonus-Malus.... ma con gli anni di assicurazione! Quindi se la polizza è 
nuova parti dalla Prima Classe ma paghi lo stesso un bordello!!!!
Possibile?! 


Attento che gli assicuratori per evitare la legge Bersani dicono tante
di quelle caxxate.... Prova a chiedere ad una compagnia on-line
tramite qualche numero verde.
Ciao!

 Possibile?!
Le compagnie "tradizionali" tentano in ogni modo di mettertelo in cu*o. Mia 
moglie aveva una panda del 92 ed era in classe 7, pagava circa 500 euro/anno 
quando ha cambiato auto ho pensato di approfittare della Bersani e "tirarla 
dentro" in prima classe (1E) utilizzando il mio stato di rischio.
La mia assicurazione (tradizionale) mi ha sparato 850 euro per la sola RCA 
su una jazz 1.2 (guidatore con 15 anni di patente), con le compagnie 
"online" il prezzo medio e' stato di 400 euro
Un risparmio del 50% non e' credibile derivi solo dal fatto che si tratta di 
un'assicurazioni online, quanto dal fatto che quelle tradizionali tendono a 
"mettertelo sistematicamente in cu*o" :\


No falso. Parti dalla Prima Classe pagando la tasse della Prima
Classe.
Ti sta fregando.

 Possibile?!
prova con quelle online ... in genere, visto che tutto sta scritto, evitano
di dare plateali incu**te perchè sanno che gli si ritorcerebbe contro. non
dico che siano di specchiata & cristallina onestà, solo che ci stanno
attente. ben differente è quello che succede a tu per tu con l'assicuratore
dove lui parla e tu ascolti ... e quando hai firmato è stato per tua libera
& consapevole scelta. almeno formalmente. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Possibile?! 
Vai sul sito della compagnia e scaricati la documentazione relativa
all'applicazione della Bersani, poi la stampi e quando cercano di incularti
gliela fai leggere.
Se insistono, ammoniscili che appena messo piede fuori dalla porta farai una
denuncia all'ISVAP.
-- 
Zerocento® (35, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (next soon GPL-Powered)
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100



Allora, per entrare nella stessa classe di merito devi essere nello
stesso stato di famiglia di tuo padre (ovviamente).
Dal tuo discorso mi sembra di capire che abbiano valutato gli ultimi
anni (5 anni) di assicurazione DI TUO PADRE. Prassi che fanno tutte le
assicurazioni.
Se tuo padre in questi anni ha avuto un sinistro alcune compagnie
possono assicurarti con la classe 2 o applicandoti una piccola
sovrapremio (questo è a discrezione delle varie compagnie).
Cmq il fatto che tu possa usufruire della classe di merito più bassa
non vuol necessariamente dire che avrai un premio basso.
Infatti bisogna sempre tenere conto dell'età e delle garanzie
accessorie che la tua compagnia può averti applicato come ad esempio
tutela giudiziaria o infortunio conducente.
In più la polizza di tuo padre potrebbe essere vecchia e con tariffe
più basse delle attuali. Quindi la polizza che andresti a stipulare
sarà attualizzata ai premi attuali.

"mettertelo sistematicamente in cu*o" :\
Discorso generalista... :-)
Premesso che io sono di parte in quanto mia moglie č assicuratrice.
:-)
Cmq come in tutti i campi ci sono persone oneste e persone disoneste.
Fare di tutta un'erba un fascio non č corretto nei confronti di quelli
che lavorano onestamente e cercano di schierarsi dalla parte del
cliente.
Per quel che riguarda le tariffe, a volte nell'ufficio di mia moglie
si sono presentate persone che dei bei preventivi fatti on-line che a
prima vista sono sembrati bassissimi e inavvicinabili come prezzo, ma
che poi si sono rivelati privi di parecchie tutele e garanzie.
Insomma nessuno regala nulla.. :-)
Bisogna stare attenti sia con le assicurazioni tradizionali che con
quelle on-line :-)

 Insomma nessuno regala nulla.. :-)
Verissimo. Ed altrettanto vero e' il fatto che ad incularti ci provano tutti 
:P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 "mettertelo sistematicamente in cu*o" :\
Essendo le assicurazione online di proprietą di quelle tradizionali, non
capisco il distinguo.
Toglieranno la commissione dell'agente che sarą, ipotizzo, un 10%
Per il resto bisognerebbe confrontare i preventivi a paritą reale di tutte
le condizioni
Davide


 quelle on-line :-)
ovviamente parlo di pari garanzie, massimali ecc.

 tutte le condizioni
i prezzi delle online sono piu' facilmente confrontabili..... quindi 
l'inculata si sgama subito ;)

 sarà attualizzata ai premi attuali.
questo è il discorso che ha fatto anche l'assicuratore... al che io ho detto 
che un pò di sovrapprezzo ci boteva anche stare (figurandomi un 15-20%), al 
che lui mi ha risposto che si parlava tranquillamente del doppio....
ovvio che fatta questa premessa "a grandi linee" mi basta per non sprecare 
neanche il tempo di fare un preventivo serio!

neanche il tempo di fare un preventivo serio!
Benissimo, ma tu non stai mettendo le cose nella giusta ottica.
Imho hai bypassato tutto e sei saltato alla conclusione che spendi di
più di tuo padre allora l'assicuratore è un ladro.....
Non puoi sostenere una cosa del genere se almeno non fornisci le
premesse necessarie.
Se poi, tu hai 40 anni e vuoi assicurare un 1000 come quello di tuo
padre e l'assicurazione ti spara il doppio possiamo anche discuterne.
Ma in questo modo mi sembra che (fin'ora) la tua conclusione sia
abbastanza pretenziosa... :-)

ovviamente parlo di pari garanzie, massimali ecc.
Lo spero per te... :-)
Un tipo che si è presentato da mia moglie in ufficio con una polizza
per una moto ha scoperto che la compagnia on-line aveva messo tra le
clausole il fatto che il mezzo lo guidasse solo l'intestatario della
polizza e una limitazione di max. 4000 km/anno (come li avrebbero
verificati non lo sò, ma penso che in caso di incidente avrebbero
fatto di tutto per accertarlo).
Occhio.....

 Ho la tua autorizzazione ?!?! ;-)
Solo se tua moglie mi fa un preventivo firmato per meno di 700 euro l'anno 
:PPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 situazione dichiarata alla mia compagnia, e cioe':
Di converso, la mia esperienza in classe 1, residenza Roma, nessun guidatore 
sotto i 26 anni, auto intestata a 36enne single impiegato, 15000km/anno, box 
privato, mai nessun incidente, massimale 2,5, è che TUTTE le online mi 
scontano almeno 100 euro rispetto alle tradizionali, e la migliore online 
arriva a sconti di 4-500 euro.
Se, per curiosità, provo a configurare una polizza con residenza provincia 
di Rieti, dove ho una seconda casa, i migliori preventivi si *dimezzano* ma 
non è detto che a quel punto le online risultino più convenienti.
Punto a favore delle tradizionali è una maggior personalizzazione della 
polizza. Ad esempio non trovo una compagnia online che mi assicuri il 
ricorso di terzi da incendio.
-- 
Cinghiale (36, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 Le compagnie "tradizionali" tentano in ogni modo di mettertelo in cu*o.
Non è questo il punto.
Il decreto Bersani parla di classe CU, le compagnie stanno semplicemente 
mettendo la classe CU "agevolata" come vuole la legge, cioè il 
ragazzetto di 18 anni si trova la 1 CU grazie al padre in 1, però poi 
come classe interna, che è quella su cui si calcola la tariffa, si mette 
ad esempio la 14esima.

 l'inculata si sgama subito ;)
L'inculata non è data dal prezzo.
Detto questo dipende dai vari profili, io è da quando ho 18 anni che 
faccio preventivi sulle online sia per la moto che per l'auto e non ho 
mai trovato risparmi e se li ho trovati erano piuttosto risibili 
soprattutto se poi dovevo fare i conti con clausole, rivalse, e vari fax 
e lettere in caso di incidente

 Ti sta fregando.
Ecco questa è la classica ignoranza delle persone a cui assisto 
quotidianamente: il decreto Bersani parla di classe CU, ma la tariffa è 
basata sulla classe interna, le compagnie stanno semplicemente mettendo 
i pischelli 18enni in classe 1 CU ma in classe interna, per esempio, 14.

 denuncia all'ISVAP.
Zerocento, se si parla di classe CU mi sta bene, ma se si parla di 
prezzo finale dove starebbe la motivazione per fare tutto ciò? La 
tariffa è data dalla classe interna, ogni compagnia gestisce le classi 
interne come desidera e il decreto Bersani non menziona dette classi, 
dunque ogni compagnia si sta adeguando: di fatto la classe CU sta 
perdendo sempre più importanza, soprattutto se è una CU ottenuta grazie 
al decreto.

 ma non è detto che a quel punto le online risultino più convenienti.
Dal che si evince che i parametri delle online sono tarati per essere 
convenienti soprattutto per chi abita nelle grandi citta', mentre non lo 
sono per chi abita in provincia.
Adesso ci vuole un assicuratore che ci spieghi che conti fanno quando creano 
le polizze per incul^H^H^H^H^Hservirci meglio...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Possibile?!
Sì possibile, la tariffa non si è mai calcolata con la classe CU, che è 
quella di cui parla il decreto, ma con la classe interna, che fa la 
tariffa: le compagnie stanno semplicemente annullando l'importanza della 
classe CU ottenuta grazie a Bersani, basando tutto ancora più di prima 
sulla classe interna.

 sempre più importanza, soprattutto se è una CU ottenuta grazie al decreto.
Una delle prime domande che ti fa DL e' se la polizza corrente ha 
beneficiato del decreto Bersani....
Ciao
-Guglielmo Cancelli / fatta la legge, trovato l'inganno

 beneficiato del decreto Bersani....
Cvd.

 sono per chi abita in provincia.
Infatti io spendo, per la ZX, circa 300 euro e ne spendevo circa 400 per 
la 406.
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 beneficiato del decreto Bersani....
Dunque si arriva a paradossi di questo tipo: auto di famiglia intestata 
al padre (che magari ne ha anche un'altra in 1 CU) in classe 6 CU e 6 
interna, guadagnata dopo 8 anni di guida senza incidenti... il figlio se 
la intesta per prendersi la 1 CU...peccato che molto probabilmente 
quella classe 1 CU in futuro varrà meno della 6 CU, soprattutto in caso 
si voglia cambiare compagnia.

 sono per chi abita in provincia.
Nell'ottica della riduzione dei costi, meglio avere... 1000 clienti 
concentrati in città piuttosto che 1000 sparsi in provincia. Intanto i 
periti viaggiano e spendono meno, e poi se vivo in città e faccio pochi km 
li faccio quasi tutti a bassa velocità, quindi rischierò incidenti meno 
gravi. E oggigiorno, visto che con l'indennizzo diretto le polizze ricevono 
un tot fisso per ogni sinistro, chiaramente conviene loro avere tanti 
piccoli sinistri piuttosto che pochi gravi.
Queste sono mie illazioni, senza alcuna pretesa di esattezza. Però mi 
sembrano realistiche.



wrote:

Premesso che considero il decreto in questione un'emerita boiata e che
le assicurazioni fanno bene a tutelarsi (in base a cosa un 18enne che
vive con i genitori dovrebbe essere meno pericoloso di un 24enne che
vive da solo e si e' appena comprato l'auto di proprieta' dopo aver
magari guidato per sei anni quella della madre?), in questo caso basta
che l'anno successivo cambi assicurazione: sul famoso attestato di
assicurazione non e' riportata la classe interna, ma solo la CU
generale.
A.

 sembrano realistiche.
Mah non saprei se per le online sia così, ma per le tradizionali la 
provincia ha delle tariffe più basse della città, suppongo dunque che 
sia così anche per le online.

 la 406.
Azz... chissà come mai Milano è meno cara di Roma?


 generale.
No è proprio questo il problema...leggi la risposta che ho dato a 
Guglielmo Cancelli sul paradosso che potrebbe venirsi a creare in 
futuro...il problema potrebbe essere proprio cambiare compagnia, perchè 
la compagnia nuova ti chiede se la classe CU è ottenuta grazie a Bersani 
o grazie ad anni di guida senza incidenti, e nel primo caso ti spara il 
cifrone perchè ti mette in una classe interna penalizzante

 così anche per le online.
Anche questo è vero...
... però (tento un'estrema difesa) le tradizionali hanno lo stesso tipo di 
struttura sia in città che in provincia, e quindi gli stessi costi.


 Azz... chissà come mai Milano è meno cara di Roma?
E' cara come Roma, credo.


 Cvd.
Esatto. Il mercato si regola con la concorrenza, non con decreti, 
incentivi e altre puttanate...
La concorrenza si stabilisce solo se c'è un ambiente legale / giuridico 
funzionante.


 E' cara come Roma, credo.
Ok, poi provo a preventivare una citroen zx 1.4 a gas, vediamo cosa mi 
dicono.


 dicono.
Tieni presente che directline ha nel menů a tendina solo benzina e diesel :)
-- 
8tto (37,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 :)
Sě ok, quel che č.


 magari guidato per sei anni quella della madre?)
[..]
*** QUOTO ***
Solo un emerito IMBECILLE può scrivere un decreto che rende ereditabile 
una cosa che si chiama classe di MERITO.
Senti come suona: ereditare una classe di merito.
Ed io non capisco proprio il *motivo* per cui uno debba ereditarsi la 
classe di merito del padre. Proprio non ne comprendo la logica.
ciao, f.

 Sě ok, quel che č.
Era per dire che quasi tutte fanno pagare un "sovrapprezzo" gpl...


 dicono.
La mia per esempio, per il mio profilo, mi dà 1200 e rotti a Roma e 920 
a Milano

 Occhio.....
beh, se sul contratto c'e' scritta una cosa e poi non risponde a verita', 
sono cazzi amari per l'assicurazione, credo :)

 fax e lettere in caso di incidente
idem, io spendo meno con una tradizionale, ma ho coperture che sulle online 
costano care. La sola RCAuto mi costerebbe meno online.

 una cosa che si chiama classe di MERITO.
Concordo, è una stronzata. E' il classico idiotissimo provvedimento che 
viene preso per sanare un problema esistente (il costo *troppo* elevato 
della prima polizza per un diciottenne) ma che, non agendo sulle cause, 
risulta controproducente e in ultima analisi va a colpire chi non 
c'entra nulla.
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 mai trovato risparmi e se li ho trovati erano piuttosto risibili
io invece ho sempre trovato e trovo risparmi sostanziali, auto & moto ...
tieni presente però che sono quasi a quota 50 e in bonus 1 da parecchi anni,
ovvero ho il max dei vantaggi. l'unica volta che ho avuto bisogno (una
strisciata ...) in meno di 20 gg. ho avuto l'assegno in mano. esperienze
analoghe con genertel, genialloyd, onlinear perchè per 10 euro in meno
cambio compagnia. il 1° anno in cui sono passato da ras a genialloyd (stesso
gruppo ...) il risparmio è stato un 50% buono (si ... letto bene, non ho mai
capito i criteri ma così è stato). saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 c'entra nulla.
Infatti, il problema volendo č reale *ma* la soluzione č stata un nonsense.
E lo direi anche se ne avessi beneficiato.
Sensata invece la parte del decreto riguardante il mantenimento della 
classe di merito su una *seconda* auto intestata.
ciao, f.

 classe di merito su una *seconda* auto intestata.
Sě, che perň di fatto c'era anche prima, se non per la CU che 
effettivamente ripartiva dalla 14, forse ingiustamente, perlomeno per 
l'interna che spesso partiva da classi tra 5a e 1a, di fatto facendo 
pagare come per la prima auto.

 classe di merito su una *seconda* auto intestata.
Sì, e anche l'estensione a 5 anni (prima era uno) della durata 
dell'attestato di rischio.
Esempio pratico: in famiglia a un certo punto è arrivata l'auto 
aziendale, quindi la mia è stata passata a mia moglie e la sua venduta.
La sua vecchia assicurazione, in classe 2, con la legge precedente 
sarebbe ormai scaduta, mentre ora rimarrà "congelata" e se fra un paio 
d'anni per qualsiasi motivo dovrò comprarmi un'auto mia, lei potrà 
riciclare la sua vecchia classe 2, "conquistata" in 12 anni di guida 
diligente.



wrote:

Il punto focale č stabilire il merito di ogni singolo individuo.
L'auto che guido da 8 anni senza un incidente č intestata a mio padre
che non l'ha praticamente mai toccata. Il problema č che non posso
dimostrare in alcun modo la mia esperienza e partirei in ultima
classe.
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 classe.
Sì, ok... ma perché è intestata a tuo padre?


 classe.
Cosa significa? Probabilmente tu hai guidato per 8 anni un'auto che ha 
sempre pagato la tariffa della prima classe pur non avendone 
teoricamente diritto: se l'auto fosse stata tua ora saresti 8 classi piů 
in alto, ma saresti appunto in 6a classe e per questi anni avresti 
pagato una bella sberla, dalla 14 alla 7.
Dunque se risparmi prima non risparmi poi e viceversa.
Io il prossimo anno sarň in 4a, ma mi sn puppato la 14esima 10 anni fa.

 Io il prossimo anno sarò in 4a, ma mi sn puppato la 14esima 10 anni fa.
Io, che sono vekkio, sono in classe 1 dal 2001, nonostante abbia fatto 
un incidente con torto...
C'è però da dire che quando ho aperto quella polizza (1989) le classi 
non erano 14...


al decreto.
Non so, questo mi pare aggirare la legge, sinceramente, fermo restando che
concordo che sia una sciocchezza (giuridica ed economica, per 1000 motivi)
quella di "ereditare" la classe di merito nell'ambito del nucleo familiare.
Infatti già ho letto di proposte ad emendamento della Bersani, ovvero che il
trasferimento della CU valga solo all'acquisto di una seconda auto/moto da
parte della stessa persona che ne è intestataria.
P.s.: nella risposta pensavo più a casi in cui trovi persone che sparano
puttanate orrende per cercare di confondere il tapino che va a chiedere un
preventivo (mi è successo non più di qualche mese fa).
-- 
Zerocento® (35, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (next soon GPL-Powered)
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 classe.
Mi pare corretto.
Del resto per otto anni hai pagato un premio inferiore a quello che 
avresti pagato se l'auto fosse stata intestata a te.
ciao, f.

 sulla classe interna.
E' il buon vecchio detto "fatta la legge, trovato l'inganno".
per prima cosa (cercare con google) lo sostengo da un po che la
bersani e' una minchiata clamorosa. le tariffe alte erano una "buona
scusa" per il pischello neopatentato per comprarsi il rottame di
piccola cilindrata che costasse poco da assicurare (e nel frattempo
faceva pratica)....
di fatto non fa altro che confermare la pratica del nepotismo tanto
cara in italia, dove "la famiglia" conta ben piu' dei meriti
personali.

 diligente.
Ottimo, anche questo mi suona "corretto".
Per la cronaca io sono partito con la Yaris TS in classe 14 nel 2004, 
visto che le auto che ho avuto prima erano intestate ai miei cosě come 
le polizze. (Il primo anno ho pagato 
MILLE-SETTECENTO-EURO-DI-POLIZZA-PER-UNA-YARIS, 'tacci loro).
Quando ho immatricolato l'MX-5 (Gennaio 2007) era appena uscito il 
decreto ed ho dovuto ****LOTTARE**** per non farmi appioppare DI NUOVO 
la 14 sull'MX-5 (che č un 2.0 e sarebbe stata una legnata). Mi sembrava 
un'ingiustizia clamorosa. Son sempre io che le guido, ed avendone due le 
uso entrambe di meno che non se ne avessi una sola... ma ce l'ho fatta, 
con l'Mx-5 son partito dalla 11 "ereditata" dalla yaris.
Ad eccezione del primo anno di patente, in cui conto due incidenti con 
colpa (roba da carrozziere, cmq.) non ho **mai** (sgrat) causato altri 
sinistri.
Mi son visto mio fratello - piů giovane - zompare nella classe di merito 
di mia madre, cosě. E' seccante.
Ma ti giuro che ragiono in termini obbiettivi. Se avessi potuto 
beneficiare della classe di mia madre l'avrei fatto (avevo GIA' uno 
storico e quindi non rientravo), ma la penserei allo stesso modo. E' una 
stronzata, non ha senso di essere ...
ciao, f.

 con l'Mx-5 son partito dalla 11 "ereditata" dalla yaris.
Preciso: mi hanno riconosciuto anche la classe interna.
ciao, f.

 stronzata, non ha senso di essere ...
Senza dubbio.
-- 
8tto (37,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 personali.
Tra l'altro con il decreto non avvantaggi le famiglie povere che 
probabilmente al 18esimo anno del figlio non compreranno auto nuove ma 
gli daranno da usare, se gliela daranno, l'auto del padre o della madre 
(cosě i genitori subiranno magari anche aumenti di premio dovuti a 
sinistri del figlio), bensě quelle ricche, che non esiteranno a comprare 
la cooper s jcw per il proprio pupattolo ma risparmieranno un bel po' 
almeno per l'assicurazione :-)

 abbastanza pretenziosa... :-)
urca, pretenzioso no! pensa che avevo messo in conto un sovrapprezzo del 20% 
fra prima classe "vera" e prima classe "finta" tipo uun 600 euro contro 
500... ma pagare più di mille euro.... 

 500... ma pagare più di mille euro....
Eh ma appunto, di fatto inizi dalla 14esima a livello tariffario, come 
sarebbe stato fino a qualche mese fa

Io il prossimo anno sarò in 4a, ma mi sn puppato la 14esima 10 anni fa.
Certo, si è pagato come 1a classe.
E' il fatto di ritenere incapace/pericolosa una persona perchè non ha
mai avuto intestata una polizza auto che mi suona male come
effettivamente suona male dare la 1a classe senza alcun merito a dei
"raccomandati da genitore".


 "raccomandati da genitore".
se ci pensi un po di logica c'era...
se l'auto non e' tua e l'assicurazione non e' tua come fai a
dimostrare che hai guidato X anni per Y mila km senza mai avere un
problema?
tanta gente "di comodo" aveva le assicurazioni intestate o trasferite
da parenti che non guidavano o che comunque usavano l'auto ogni mai...
questo per un puro fatto di risparmio economico.
poi riuscire a fare una cosa "giusta" in un sistema con cosi' tante
variabili e' un macello... alla fine quello era un sistema semplice.
ora e' stato penalizzante per chi e' andato a vivere per cazzi
propri...
che differenza fa un ragazzo che e' andato a vivere per conto suo, si
compra auto e prende l'assicurazione in classe 14 e un ragazzo
"casalinguo" che vive con i genitori, si compra l'auto e "eredita" una
classe 1????
per il fatto di non saper guidare... e' esattamente come iniziare un
lavoro.
quanti ci sono che con zero esperienza lo sanno fare meglio di chi ha
14 anni di esperienza nello stesso lavoro?
Matteo

 almeno per l'assicurazione :-)
te hai mai visto una legge fatta a favore dei poveri???? dai, siamo
seri.

possa guidarle contemporaneamente.
Mi ricordo che mio padre mi diceva che quando prese la patente lui
(penso un paio di anni dopo l'estinzione dei dinosauri sulla terra :-)
) l'RC non era obbligatoria e che chi voleva assicurava la sola
patente.

 "raccomandati da genitore".
Ti suonerà male ma un 18enne che non ha mai guidato per me è un 
ipotetico incapace alla guida, tenuto conto della sua esperienza zero e 
degli esami di guida attuali: ricordo all'epoca che ben pochi dei miei 
amici erano in grado di guidare senza farmi prendere uno spavento o 
senza che mi stupissi di come avevano preso la patente...non parliamo 
dei parcheggi poi.
Per uno come te che non è 18enne invece non so che dirti, ma dopotutto 
si sapeva e si sa com'è il funzionamento delle polizze, io ed i imiei 
quando abbiamo potuto abbiamo intestato subito un'auto su di me, proprio 
per evitare che arrivassi a 30 anni con una polizza in 14esima da 1.500 
euro solo RC.
Preciso anche che sulla carta la 14esima non dà un sovrappremio per 
incapacità, bensì è semplicemente tariffa piena, è a mano a mano che si 
scala verso la 1a che la tariffa decresce, fino ad arrivare al 50%, e 
non è neanche la classe peggiore, visto che esiste la 18esima, che costa 
più del doppio della 14esima.


Oppure, semplicemente stanno apposta lasciando il mercato della RC Auto alle
compagnie on-line (che sono poi partecipate dagli stessi gruppi finanziari
delle compagnie tradizionali) in quanto considerato non redditizio e
preferiscono dedicarsi alla previdenza integrativa, al ramo vita e dintorni.
Ho cambiato anch'io da tradizionale a on-line mostrando il preventivo al mio
assicuratore (che e' anche un amico e presso il quale ho polizze di altro
tipo). L'ha esaminato e mi ha detto che neanche mettendoci di suo sarebbe
riuscito ad essere concorrenziale. Ma mi ha anche detto che loro ormai
stanno abbandonando l'RC Auto e tengono costi alti proprio per dirottare la
clientela verso le (loro) compagnie on-line.
Roberto FURLAN


 Possibile?!
Posto che lo storico assicurativo concorre alla determinazione del
premio sin da quando esiste la classe CU, è qualche settimana che
molte compagnie differenziano le classi CU acquisite e quelle
"bersanizzate" proprio mediante lo storico che nel secondo caso
ovviamente non esiste perchè si tratta di aprire una nuova posizione
assicurativa.
E' corretto quindi che la CU di tuo padre continui a costare meno
rispetto alla CU che tu puoi duplicare da tuo padre.

 Ciao!
Non in questo caso.

 "mettertelo sistematicamente in cu*o" :\
Ti sbagli, vai a leggerti bene le condizioni contrattuali con
particolare attenzione alle clausole di esclusione della garanzia,
rivalse e limitazioni alla guida.
Potresti avere amare sorprese....

 Ti sta fregando.
Hai le idee un po' confuse: le tasse sulle polizze RCA non vanno in
base alla classe CU.

 possa guidarle contemporaneamente.
E' PERO' vero che le mie auto sono assicurate A PRESCINDERE dal fatto 
che le guidi solo io...
Una cosa come dici tu ( svizzera ? ) sarebbe un'opzione FANTASTICA.
ciao, f.

 l'inculata si sgama subito ;)
ti sbagli anche qui.
Fatti un giro sul sito dell' ISVAP.

 "raccomandati da genitore".
La classe CU non è legata alla contraenza della polizza, bensì al
binomio "intestatario al pra + targa autoveicolo" dove la targa
ovviamente puo' essere sostituita mentre l'intestatario no.

 clientela verso le (loro) compagnie on-line.
Ottimo intervento: hai centrato il punto.
Il ramo RCA non è poi così redditizio fintanto che ci sono gli
intermediari a cui pagare le provvigioni ma soprattutto quelli che
spiegano e consigliano i propri clienti formulando la polizza RCA non
solo in base al miglior prezzo proponibile ma anche alle effettive
esigenze degli stessi.
Ad esempio, un agente  che propone ad un padre di famiglia con figlio
20enne una polizza RCA inserendo la rinuncia alla rivalsa per sinistri
causati da conducente in stato di ebrezza o sotto l'effetto di
sostanze stupefacenti è un buon consulente per l'assicurato e un
pessimo agente per la compagnia.
Il perchè?La compagnia incasserà si qualche decina di euro in più di
premio ma rischierà enormemente di più in quanto se il ragazzotto beve
un paio di birre e poi uccide un pedone sulle strisce, essa non potrà
rifarsi sulla casa del papà del ragazzotto.
Tutto questo nella stipula di contratti online a distanza è by-passato
e sapete perchè?Perchè è onere del cliente leggersi le condizioni
generali di contratto e la maggior parte NON LO FA neppure quando
sottoscrive una semplice adsl.

 Fatti un giro sul sito dell' ISVAP.
?????

 La sua vecchia assicurazione, in classe 2, con la legge precedente sarebbe ormai scaduta, mentre ora rimarrà "congelata" e se fra un paio d'anni per qualsiasi motivo dovrò comprarmi un'auto mia, lei potrà riciclare la sua vecchia classe 2, "conquistata" in 12 anni di guida diligente. 
Anche così non funziona, nel frattempo potresti essere diventato un pericolo 
pubblico ed aver causato 32 incidenti.
Rimango dell'idea che la classe di merito deve essere legata alla patente e 
basta
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 ?????
Suppongo intenda che anche le onlne non brillano per chiarezza e per 
valutare se una polizza è stata fatta davvero a parità di condizioni 
bisogna andare oltre la compilazione delle caselle con le crocette per 
il preventivo: ci possono essere esclusioni, rivalse, scoperti ecc

 sottoscrive una semplice adsl.
Già! Però risparmiano! ;-)

 boh magari per altre compagnie le cifre sono diverse
dai un'occhiata alle condizioni contrattuali di DirectLine ;-)))

 il preventivo: ci possono essere esclusioni, rivalse, scoperti ecc
Non solo, quello è insito se si deve fare una reale comparativa tra le
offerte.
In realtà io mi riferivo al fatto che sul sito dell'ISVAP c'è l'elenco
completo delle compagnie abilitate al ramo RCA su territorio italiano
e gli indirizzi di tutti i preventivatori online delle stesse,
indipendentemente dal fatto siano essere "dirette" o "tradizionali".
Io ogni anno mi faccio la bellezza di una 30ina di preventivi.Grazie a
questo riesco ad avere la panoramica completa di quelle che sono tutte
le offerte per il mio profilo e per le garanzie che richiedo.
Quest'anno sono passato da una telefonica ad una tradizionale,
mantenendo tutte le garanzie che richiedevo (esclusioni di rivalse
etc..etc...) e per la mia 159 2.4 ho speso 493 euro per l'intera
annualità. (30anni classe CU4).

 dai un'occhiata alle condizioni contrattuali di DirectLine ;-)))
Ecco motivo in più per diffidare dalle online :-///
Che spesso non ti danno neanche la possibilità di inserire una clasusola 
  di rinuncia alla rivalsa da parte della compagnia...
Ma DL si rivale illimitatamente?


Io ho Genialloyd con formula del guidatore unico ed effettivamente pago
poco.
Se per un motivo qualsiasi la mia auto provoca un incidente mentre e'
guidata da un altro, Genialloyd puo' rivalersi su di me fino a 2.500 euro.
E' scritto molto chiaramente nel contratto. La stessa rivalsa massima vale
per le altre questioni tipo ubriachezza e simili.


 per le altre questioni tipo ubriachezza e simili.
Quindi non puoi far provare l'auto ad un tuo amico, un tuo parente, 
nessuno può guidarla se per caso tu ti infortuni lontano da casa o se 
per caso ti senti male o hai bevuto troppo o semplicemente perchè in un 
viaggio di 1.000 km vuoi fare un po' di pausa dal volante.
Sono scelte, ma mi piacerebbe sapere quanto hai risparmiato con questa 
clausola per 1 anno, perchè nel mio caso il risparmio sarebbe stato di 
qualche €, neanche di decine, su 1.200.
Ok tu dici pazienza rischio i 2.500 quella volta nella vita che capita, 
ma se in 10 anni hai risparmiato 100 euro ne vale la pena?

 viaggio di 1.000 km vuoi fare un po' di pausa dal volante.
Solitamente sono previste eccezioni, tipo il caso di necessità o il 
meccanico.
-- 
Cinghiale (36, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD


Eh, vado a occhio, ma mi sa che il risparmio e' ben piu' consistente.


 meccanico.
Sì il meccanico lo posso anche capire, ma le altre cose sarei curioso di 
vedere come possono essere documentabili, e stato di necessità non mi 
pare sia il volersi riposare dopo 600 km di seguito...boh ripeto per una 
manciata di euro all'anno mi pare ci si assuma un rischio troppo grande

 Il risparmio sulla polizza non e' trascurabile, fra l'altro.
Quanto? Scommetto che scoprirai che non è così alto come pensavi.

 Ma DL si rivale illimitatamente?
Non ho mai sentito/letto di casi del genere ma a leggere gli edotti
signori dell'altro IDA parrebbe che le basi legali per farlo ci siano
tutte.


Vado a occhio/memoria, ma mi pare sui 50 euro l'anno.
Vabbe'... piuttosto che regalarglieli. ;-)
Rimane comunque il fatto che quella della rivalsa e' una possibilita', mica
un'obbligo.
In stato di necessita' credo che rinuncino. Credo.


 In stato di necessita' credo che rinuncino. Credo.
Boh può darsi, però devi documentarlo, non basta dirglielo, e sai, 
appena possono trovare qualche sotterfugio...

 annualità. (30anni classe CU4).
Io di preventivi ne faccio 5 o 6, sono tutti piu' o meno allineati come 
prezzi e come garanzie, e piu' cari di dove sono adesso
ciao!
P. 

 boh ripeto per una manciata di euro all'anno mi pare ci si assuma un rischio troppo grande 
io son passato per il tender (la clio) dalla tradizionale alla online 
(direct line) unico limite non sono ammessi guidatori inferiori ai 26 anni. 
Il risparmio non è stato di pochi euro, ma di qualche centinaio di Euro.
Mi sono informato per le eccezioni e sono:
- tutti i casi in cui la cosa vien fatta senza che non is possa controlare, 
quali il ladro o il meccanico
- i casi di provata necessità (esempio per trasportarmi in ospedale in caso 
di malore)
Non avendo figli non ho problemi
La grossa differenza secondo me dipende dal fatto che quando di fa una 
online temendo la fregatura la polizza la si legge e ci si fa spiegare 
quello che risulta difficile da capire dal call center, quando si va da un 
assicuratore tradizionale ci si fida di lui e le numerose pagine scritte in 
corpo 6 non si leggono, anche perchè non c'è il tempo per farlo.


 si vede che il tempo non ti costa nulla :)
Ci vogliono 2-3 ore e muovendosi per tempo (un mesetto abbondante
prima della scadenza) e dilazionandole nell'arco di qualche serata non
mi sembrano una cosa poi così trascendentale.
E' molto più una questione di voglia e di metodo poichè è innegabile
che andarsi a spulciare le condizioni contrattuali e inserire ogni
volta tutti i dati nel preventivatore è una gran rottura di palle.

 quello che risulta difficile da capire dal call center,
Questo è valido probabilmente nel tuo caso e in quello di una
minoranza delle persone.
Generalmente invece i problemi sono 2:
1) la gente non ha voglia/tempo/conoscenze per leggersi le condizioni
contrattuali
2) mediamente l'operatore del call center non possiede la minima parte
delle conoscenze che ha un'agente e pertanto le risposte spesso e
volentieri non sono corrette.

 Ok tu dici pazienza rischio
Prendi me, io sono l'unico che guida in cas, che mi frega di non avere la 
clausola?
Al massimo la mia auto puň guidarla qualcun altro se ci si trova con una 
idacena, solo per provarla e con me al fianco, fossero anche pochi euro 
sarebbero buttati.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 sarebbero buttati.
De gustibus

 sarebbero buttati.
Nel mio caso per esempio sarebbero 26 euro di premio all'anno su 700
circa, secondo me non ne vale la pena, ma come ti dicevo sono gusti

 e lettere in caso di incidente
Ho subito e fatto un incidente (anche abbastanza grave) e sono assicurato 
con Genialloyd ; beh, l'unica documentazione richiesta è stata la 
scannerizzazione della constatazione amichevole e la firma sulla fattura 
di riparazione dell'auto che mi è stata prelevata da casa con i 
carroattrezzi e riconsegnata perfetta .

classe di merito del padre. Proprio non ne comprendo la logica.
Magari la logica non c'e' ma non vedo che differenza fa rispetto a
quello che succedeva prima, ovvero che le auto dei figli restavano
intestate ai padri per 20 anni.
Io ho comprato la seconda auto e pago gli stessi soldi della prima,
precedentemente sarei dovuto partire dalla classe 14. Un furto
legalizzato.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"Summer's here and the time is right
For goin' racin' in the street"

 legalizzato.
questo infatti era uno scandalo...
ma che qualcuno possa "ereditare" una classe di merito e' altrettanto
uno scandalo.
non lo e' solo nel paese del nepotismo a tutto spiano.
se non ti intestavi mai l'assicurazione nonostante ad un certo punto
avresti dovuto farlo, gia' il fatto di passare dai 18 ai 25 a spese
"dei genitori" e' una bella riduzione...
altrettanto e' uno scandalo che ora le assicurazioni si attacchino
alla "classe interna" per la serie: fatta la legge, trovato l'inganno.
continuo a pensare che chi fa queste leggi dovrebbe andare a contare i
granelli di sabbia nel sahara.

 granelli di sabbia nel sahara.
Amen.
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 legalizzato.
A parte il fatto che non sarebbe stato cosě perchč la tua agenzia ti 
avrebbe concesso una classe interna molto vicina a quella della tua 
prima auto, in ogni caso faceva il paio con le migliaia di auto usate da 
18enni e intestate a 60enni.