Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Scusate una domanda sui fendinebbia

Non sull'utilizzo :-PPP
Ho notato che ultimamente la tendenza č inglobarli nei fanali, ma č
meglio o peggio, avere i fendinebbia alti :-?
Sicuramente non li lasci nel marciapiede, ma lo scopo dei fendinebbia
non č illuminare il piů basso possibile?
Hanno un'incidenza elevata ora che sono alti?
BiXiO "TalPiXiO" [29,105]

Hanno un'incidenza elevata ora che sono alti?
Secondo me sono meno efficaci come fendinebbia ma più efficaci come
fari "di prossimità" (ossia per illuminare il bordo della strada).
Inoltre essendo nel corpo ottico principale sembra che non diano
fastidio (o almeno, la sola volta che ho provato a tenerli accesi non
ha lampeggiato nessuno).
L'utilità del fendinebbia secondo me viene fuori con la nebbia "a
muro", quella con visibilità di 10m o meno, se è meno fitta sono
inutili.
La prima volta che capito nella nebbia fitta con la Xsara ti faccio
sapere... (sgraaat speriamo mai).

 sapere... (sgraaat speriamo mai).
Tu hai una Xsara?
Ciao!
Wini

qualcuno ha l'indirizzo del tean ro-rally? Vorrei mettermi in contatto.
Grazie e cordiali saluti 
rin...@usa.net

 ha scritto nel messaggio
news:yIw4O2PRqJ+ECU...@4ax.com...

Tanto non servono a una sega neppure quelli bassi.
Almeno cosě non si rompono piů i coglioni al prossimo.
Ciaoo

Tanto non servono a una sega neppure quelli bassi.
Perdonami, ti sei mai trovato a guidare con la nebbia? E sei convinto
che i fendinebbia non servano a nulla? Non annullano la nebbia, certo,
ma una mano te la danno...
ciao
Elfer

che i fendinebbia non servano a nulla? Non annullano la nebbia, certo,
<ma una mano te la danno...
A meno che non ci sia un muro (allora vai ai 5 all'ora veramente anche coi
fendinebbia) l'aiuto č inutile.
Anzi, la gente pensa che aiutino, va pių forte e si schianta.
Fosse per me li vieterei.
Sistema il newsreader che non si riesce a quotare.
Ciaoo

Sistema il newsreader che non si riesce a quotare.
Io? Non capisco, cos'e' che non riesci a quotare?
saluti
Elfer

Anzi, la gente pensa che aiutino, va più forte e si schianta.
Io? Non capisco, cos'e' che non riesci a quotare?
non riesco a quotare il tuo testo, non vengono fuori le >>>>> nella
risposta.
Ciaoo

Secondo me un piccolo aiuto lo danno !!!!
il problema semmai e' un altro:
i fendinebbia sono utili se c'e' veramente qualcosa da illuminare.
Invece ci sono strade con la segnaletica orizzontale inesistente o peggio
ancora errata.
Mi e' capitato di guidare con nebbia fitta su strade di questo tipo e la
soluzione e' una sola: fermarsi da una parte e mettersi a dormire.
Ciao
-- 
Posted from 
mail2.village.telecomitalia.it
 [195.14.96.139] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Sicuramente non li lasci nel marciapiede, ma lo scopo dei fendinebbia
Se non sbaglio si parla di fari di profondità e non di fendinebbia
(quindi bianchi e non gialli) quindi penso la cosa cambi, sia a
livello di disturbo sia a livello di utilizzo, no ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) 
waiting.....:-)

Almeno cosě non si rompono piů i coglioni al prossimo.
Chiara dimostrazione del perchč certa gente odia i fendinebbia......
NON č certo per il fastidio visivo, dato che se sono inglobati nei fari
normali non se ne accorgono neppure...... (eppure la luce in piů
rimane.............)
Il problema č esclusivamente PSICOLOGICO!!! 
A parte questi appunti polemici che dopo certe affermazioni vengono
naturali, IMHO inglobarli nel faro peggiora solamente la situazione nella
nebbia.
Quando ci si trova davanti un vero e proprio muro č utilissimo avere i
fari bassissimi in modo da non illuminare il banco di nebbia
(tragedia......), ma solamente le linee per terra.  Inglobarli nel faro
significa alzarli........e non č salutare........
IMHO sono stati spostati solamente per estetica e per non far incazzare
gli isterici che ci sono in giro........ 
Occhio non vede, cuore non duole........e via tutti con i fari da 25
lampadine, tanto i fendi non danno fastidio se sono lě.........
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

Almeno cosě non si rompono piů i
coglioni al prossimo.
"L'ignoranza č la strada migliore verso la
felicita'"
...ti senti felice, vero? :)
Scherzi (!!!) a parte, i
fendinebbia, se ben tarati, servono: sia per la nebbia sia per
l'illuminazione notturna semilaterale. 
E' ovvio, come per tutto, che
bisogna usarli e non abusarne...
Bye,
Maverick (21, 130, BO)
Audi
A3 1.9 TDI 130cv
m...@mail.org
 icq#889973
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 bisogna usarli e non abusarne...
Servono solo per la nebbia quando è MOLTO fitta. 
Per l'illuminazione notturna laterale sono inutili e fastidiosi.
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

risposta.
Ma scusa, e io in questo che c'entro? Tra l'altro nessuno finora me
l'aveva fatto notare, quindi forse e' un problema del tuo
newsreader...
ciao
Elfer


Silver Drake
Ciao,


 Come dicevo prima: usare ma non abusare!
Se non c'è illuminazione pubblica e non c'è nessuno in giro tanto vale 
usare i fari di profondità. Se i fendinebbia ti danno visibilità UTILE sul 
ciglio della strada significa che sono regolati male.


             Silver Drake
Ariciao,


ciglio della strada significa che sono regolati male.
Anche questa volta ti sbagli...
--
___________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

 Anche questa volta ti sbagli...
Se mi dici perchè...


BiXiO "TalPiXiO" [29,105]
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette
www.geocities.com/pippeis
Faq, guide, newsreader e altro su 
www.vene.ws
per rispondere in e-mail cambia "iaů" con "yahoo"

Se mi dici perchč...
Perchč sulle MOLTEPLICI auto che ho guidato (compresa la mia)
accendendo i fendinebbia il cono di luce illumina in maniera decisa
fino a 2-3 metri lateralmente (e fino a 3-4 anteriormente).


fino a 2-3 metri
lateralmente (e fino a 3-4 anteriormente).
Hmm...  forse io ho sempre
avuto i fendinebbia un po' altini, mi sembrano un po' pochi 3-4
anteriormente... comunque anche le auto che ho guidato io sono regolate
cosi'.
Ciao!


gli isterici che ci sono in giro........ 
Secondo me, più che per estetica, per contenimento dei costi (che
palle).  A me le macchine con il fendinebbia separato piacciono di
più, esteticamente.

 fino a 2-3 metri lateralmente (e fino a 3-4 anteriormente).
Ecco, appunto.
2-3 metri lateralmente a 3-4 anteriormente.
A parte che i metri laterali che dici mi sa che sono un bel po' esagerati 
(o forse sulle MOLTEPLICI auto che ho guidato comprese le mie) erano troppo 
centrali?), fai questo conto: 
4 metri al secondo = 14400 metri all'ora = 14 km/h
Come puoi dedurre, ciò significa che oltre i 14 km/h hai meno di un secondo 
per reagire a ciò che vedi. Se per esempio vai a 30 km/h avrai meno di 
mezzo secondo per reagire.
Anzi, per essere precisi, hai un secondo (o mezzo secondo nel secondo caso) 
per EVITARE l'impatto, quindi devi tenere conto del tempo di reazione e 
dello spazio occupato dal tuo "intervento".
Il risultato è che in situazioni di marcia dai 50 km/h in su non avresti 
comunque tempo di reagire a quello che vedi, sotto vai abbastanza piano da 
poterti accontentare dei fari normali.
A questo punto credo che a meno che tu voglia evitare di colpire una 
marmotta sopita mentre parcheggi è palese che in qualsiasi altra situazione 
di marcia (esclusa ovviamente la nebbia) il fendi non serve a una mazza.


di marcia (esclusa ovviamente la nebbia) il fendi non serve a una mazza.
Ho già tentato di spiegarlo una volta, ci riprovo.
Quanto dici non tiene conto della miopia da midriasi.
La miopia da midriasi è un fenomeno fisiologico che CHIUNQUE ha in
condizioni di luce molto scarsa: a pupilla molto aperta, l'occhio ha
1-1.5 diottrie di miopia.
Se tu aumenti la quantità di luce, la pupilla si restringe e la miopia
da midriasi diminuisce, conseguentemente vedi meglio anche gli oggetti
lontani.

 lontani.
Da quando in qua con una luce intensa VICINA si riesce a vedere meglio gli 
oggetti LONTANI nel buio/penombra???? C'è un problema di contrasto tra le 
diverse situazioni di luce non da poco.


 Il problema č esclusivamente PSICOLOGICO!!!
Leggi meglio. Ho detto che quando sono inglobati nei fari non rompono i
coglioni.
Odio i deficienti che girano coi fendinebbia accesi anche quando di nebbia
non c'e' traccia o peggio piove.
Ciaoo

 di marcia (esclusa ovviamente la nebbia) il fendi non serve a una mazza.
servono a far vedere che sei un vero pilota con la macchina grossa e
potente.
Ciaoo

 lontani.
Ma dai!
Allora accendi la luce di cortesia sparata direttamente sugli occhi!
Semmai è il contrario. Tu dovresti avere la pupilla regolata per una
distanza lunga, diciamo 20-30 metri. Coi fendi accesi la pupilla si
restringe e a 20-30 metri vedi più buio.
Ciaoo

Tu hai una Xsara?
No io ho una xantia e un'xm, ma a volte ne uso una. In questi giorni
per esempio la sto usando perchč un condomino mi ha sfondato la xantia
nei box di casa... per fortuna ha ammesso torto pieno e la sto
riparando a sue spese.

ultimi accesi, piu' le luci di posizione.
Sottoscrivo la tesi di Elfer. Il fendinebbia serve ad andare molto
piano in maggiore sicurezza, non ad andare più veloce che con gli
anabbaglianti.
Con gli anabbaglianti sì che può capitarti d'improvviso un ostacolo
che non si può evitare, perchè alzano il muro bianco e non si vede
davvero niente. Coi soli fendinebbia 20-25kmh li puoi tenere in
sicurezza.
I fendinebbia sono sicuramente poco utili con la nebbia rada o a
velocità medie, ma a bassa velocità la loro utilità può essere negata
solo da chi nella nebbia non ha mai guidato.

La strada vedi dove va anche con gli anabbaglianti.
Difatti la modalita'-tipo di uso dei fendinebbia e' con solo questi
ultimi accesi, piu' le luci di posizione.
Infatti non lo fa nessuno e questo ti dovrebbe far capire quanto sono utili.
Ma scusa, e io in questo che c'entro? Tra l'altro nessuno finora me
l'aveva fatto notare, quindi forse e' un problema del tuo
newsreader...
Boh, secondo me hai settato tu qualche opzione "strana" di agent.
Ciaoo

diverse situazioni di luce non da poco.
Allora, tre cose mi vengono in mente subito:
1) la luce vicina NON è più intensa di quella lontana, quindi non c'è
problema di contrasto.
2) lo sguardo, guidando, continua a spostarsi da vicino a lontano e
viceversa. Avere uniformità di illuminazione non può che essere
vantaggioso.
3) Guidando di notte comunque NON si vedono oggetti in buio/penombra,
tutto quello che si vede è illuminato dai fari, il resto nella
migliore delle ipotesi è indistinto.

 lampadine, tanto i fendi non danno fastidio se sono lě.........
non perche non li vedi... solo per il diverso puntamento....
Matteo (27, 200, LI)

 fino a 2-3 metri lateralmente (e fino a 3-4 anteriormente).
Anche sulla A4 è così! Davanti il contributo è pressochè nullo (con gli
anabbaglianti già accesi), mentre l'illuminazione è evidente ai lati.
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza "deflangiata", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

di marcia (esclusa ovviamente la nebbia) il fendi non serve a una mazza.
Tenere i fendi accesi senza nebbia può essere di aiuto solo se
percorri strade di montagna, strette, nelle quali è importantissimo
avere una bouna visione dei 'bordi' esterni.


anabbaglianti già accesi), mentre l'illuminazione è evidente ai lati.
Chissa che auto è quella che guida silverdrake... 8-PPP


Boh, secondo me hai settato tu qualche opzione "strana" di agent.
Mah, io non ho toccato nulla. :)
ciao
Elfer

anabbaglianti.
Esatto, se ti sembra che non servano a niente, e' perche' stai andando
troppo forte: devi rallentare finche' non vedi a sufficienza, e allora
capisci che a qualcosa servono...
D'altronde miracoli non se ne possono fare, non si puo' pretendere che
un fendinebbia "cancelli" la nebbia...
ciao
Elfer

restringe e a 20-30 metri vedi più buio.
la pupilla si regola sulla quantità di luce, non sulla distanza.
Quello che mette a fuoco è il cristallino.
E comunque, fatti una ricerca per "miopia da midriasi" e vedi cosa
dicono, io sono stufo di ribattere punto per punto su questo
argomento, è un fenomeno che esite anche se sembra assurdo. Se hai un
oculista, chiediglielo! Lui dovrebbe conoscerlo.

non perche non li vedi... solo per il diverso puntamento....
[Polemico mode ON]
C'è gente che sostiene da anni che il fastidio è causato solamente da una
sorgente di luce in più e che anche se li punti in verticale danno
fastidio ugualmente.......
[Polemico mode OFF]
Evidentemente se sono inglobati nei fari normali il problema non si pone
più....... 
A me non sembra molto logico, però ognuno pensa a modo suo.....
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

non c'e' traccia o peggio piove.
Però se li hanno nei fari normali non c'è problema........


ciglio della strada significa che sono regolati male.
Cosa caspita dici? I fendi devono essere puntati verso il basso e
LATERALMENTE.
Quindi i margini li vedi meglio, c'è poco da fare.........
P.S. Non ricominciamo a dire che vedere 3 metri avanti-di lato non
serve...... Se proprio ci tieni, leggi l'altro mio post......
[Polemico Mode ON]
Comunque vedo che i tipi di occhio umano aumentano a dismisura! Ognuno
vede a modo suo, però attenzione, chi vede diverso deve scomparire dalla
terra immediatamente...... E' un rifiuto umano........!!!!!


mezzo secondo per reagire.
Domenica mattina passando dalla parabolica di Monza ho visto il driving
camp by Carlo Rossi e mi sono fermato a osservare gli esercizi a cui
venivano sottoposti gli allievi.
Uno consisteva nel procedere a 40 km/h orari circa con una Volvo S60
prestando attenzione ad un semaforo........
Nel momento in cui questo semaforo diventava rosso, l'allievo doveva
"collegare il cervello", togliere il piede dall'acceleratore e frenare.
Una centralina sull'auto registrava il tempo (in millesimi) tra
l'accensione del semaforo e la frenata.......
Vuoi sapere quanto era il tempo medio di reazione????
Te lo dico?
0.3 secondi.         (MEDIO.....Si diceva che c'è chi lo fa in 0.2 e chi
lo fa in 0.8-0.9 (tipo i vecchietti)......)
E fai attenzione, questo dato comprende anche il tempo che tu hai per
muovere il piede...... Il cervello "realizza" molto prima, meno di 0.1
secondi.
Dunque a che velocità massima devi andare perchè i fendinebbia riescano a
far capire al cervello cosa succede ai lati della strada? Vediamo!
4m / 0.1 s = 40 m/s = 144 km/h !!!!!!!!!!!!
E ora vediamo a che velocità massima devi andare perchè i fendinebbia ti
aiutino a frenare:
4m / 0.3 s = 13.3 m/s =48 km/h........
Ora, io non so se tu vai a 200 km/h sulle strade di montagna....... La
gente comune tiene una velocità media di 60 km/h. Frenare è assolutamente
inutile perchè anche a 48 km/h freneresti nel punto in cui stendi ciò che
hai visto........ Però continua a leggere................
Se conti che *vedere+girare il volante* è un'operazione più veloce che
*vedere+frenare*  per ovvi motivi, vediamo un po'......
4m / 0.2 s = 20 m/s = 72 km/h
Dunque se vedi un gatto puoi giocartela e tentare di evitarlo cambiando
corsia in quei 4 metri fino a circa 50-55 km/h..........
SPERO di avere messo la parola fine al discorso con dati oggettivi. I
fendinebbia in montagna sono UTILISSIMI.
P.S. Tralasciando gatti, caprioli, volpi etc, notiamo che il cervello è in
grado di tenere sotto controllo la traiettoria della macchina OLTRE i 4
METRI A 140 ALLORA (!!!) e OLTRE i 1,5 METRI DAL MUSO A 55 Km/h
(1.5m/0.1s)..............
Ciò significa che mentre percorro una curva a 120 km/h posso (al momento
t0) guardare la corda (cioè il prato o il guard rail ben illuminato) e
sapere dove andranno le ruote circa 3 metri oltre il punto in cui è
situato il muso al momento t0......... 
Sfido io che è più facile fare traiettorie migliori con i fendi accesi.
Posso correggere la traiettoria più o meno 5-6 metri oltre il momento
t0......... (sempre a 120....)
PPS  Fateci caso...... Quando fate le curve di giorno guardate lontano,
poi guardate L'INTERNO della curva e SOLO in USCITA ricominciate a
guardare lontano. 
Oppure accendete GPL e notate se durante la curva guardate dove va a
finire la ruota interna oppure tenete fissi gli occhi sui pini....... Io
guardo QUASI SOLO il cordolo interno mentre faccio la curva.
Chicane 10 - Resto del mondo 0


 dall'estasi
dell'esistente:
|Cosa caspita dici? I fendi devono essere puntati verso il basso e
|LATERALMENTE.
|
|Quindi i margini li vedi meglio, c'č poco da fare.........
Ho parlato di visibilita' UTILE infatti, non ho detto che non fanno
luce. Se sono regolati in maniera da cambiare significativamente la tua
visuale rispetto agli anabbaglianti vuol dire che sono regolati male.
Anche perche' una volta che vedi il ciglio della strada non so che altro
ti serva, forse vuoi controllare se dietro ai cespugli c'e' un velox?
|Comunque vedo che i tipi di occhio umano aumentano a dismisura! Ognuno
|vede a modo suo, perň attenzione, chi vede diverso deve scomparire dalla
|terra immediatamente...... E' un rifiuto umano........!!!!!
Ma che cazzo stai dicendo??????????? Bevi meno...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

 Ciao
ciao Matteo

 dall'estasi
dell'esistente:
|Vuoi sapere quanto era il tempo medio di reazione????
|Te lo dico?
|
|0.3 secondi.         (MEDIO.....Si diceva che c'è chi lo fa in 0.2 e chi
|lo fa in 0.8-0.9 (tipo i vecchietti)......)
Con l'esercizio GIA' noto e l'occhio GIA' puntato sull'oggetto da
considerare. Un dettaglio da niente...
Ti scordi di una serie di parametri della vita REALE:
- non sai dove c'e' il problema e SE ci sara'
- non stai guardando il margine della strada si spera ma la strada vera
e propria
- se stai guardando il ciglio della strada qualsiasi cosa che spunti
dall'altro lato la centri con estrema facilita' perche' non hai guardato
la strada
- quando succede il problema devi decidere come evitarlo
|Se conti che *vedere+girare il volante* è un'operazione più veloce che
|*vedere+frenare*  per ovvi motivi, vediamo un po'......
|4m / 0.2 s = 20 m/s = 72 km/h
Forse non te l'hanno mai detto ma intanto che giri il volante la
macchina SI MUOVE...
|SPERO di avere messo la parola fine al discorso con dati oggettivi. I
|fendinebbia in montagna sono UTILISSIMI.
In pianura le curve non esistono?
|P.S. Tralasciando gatti, caprioli, volpi etc, notiamo che il cervello è in
|grado di tenere sotto controllo la traiettoria della macchina OLTRE i 4
|METRI A 140 ALLORA (!!!) e OLTRE i 1,5 METRI DAL MUSO A 55 Km/h
|(1.5m/0.1s)..............
Ti sei scordato un PICCOLO dettaglio: che quando guidi solo un pazzo
puo' tenere gli occhi puntati su dove puntano i fendinebbia...
C'e' una interessantissima striscia asfaltata davanti a te, si chiama
strada: dicono che sia bene guardarla...
|Sfido io che è più facile fare traiettorie migliori con i fendi accesi.
|Posso correggere la traiettoria più o meno 5-6 metri oltre il momento
|t0......... (sempre a 120....)
Io le traiettorie preferisco non inventarmele al volo...
|Chicane 10 - Resto del mondo 0
Pure le manie di grandezza...
See you,
            Silver Drake
-- 


 mezzo secondo per reagire.
Al di là dalle solite trite e ritrite polemiche, volevo aggiungere una 
cosa che suonerà a favore dei fendi (anche se io tutto sommato mi trovo 
bene a non usarli): è MOLTO importante vedere dove passi, dove metti le 
ruote, vedere 1 cm davanti al cofano, tant'è vero che:
1) la famosa Tyrrell a 6 ruote aveva il più grosso difetto nel fatto 
che, non vedendo le ruote, il pilota aveva minor percezione di quello 
che stava facendo
2) la Mercedes di F1 esisteva in versione carenata e in versione a ruote 
scoperte. La carenata era tecnicamente più efficacie su qualsiasi 
circuito, ma, specie nei lenti, di fatto si andava più forte con la 
"ruote scoperte", perchè si vedeva dove si mettevano le ruote.
Vedere molto vicino serve per avere la conferma del fatto che si sta 
facendo quello che si vuole.
Ad esempio, anche con 10 cm di visibilità (se qualcuno mi garantisce che 
davanti non ho nessuno :-P), posso andare a 300 all'ora seguendo una 
linea retta tracciata in terra... ma non è che possa reagire e dire "fra 
10 cm c'è un sasso e quindi devo sterzare".
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 solo da chi nella nebbia non ha mai guidato.
Soprattutto da chi non ha mai guidato in strade di montagna con la 
nebbia.
Personalmente, li ho trovati estremamente utili sul Faiallo, strada 
stretta e tortuosa, mi hanno aiutato a non finire giù dai burroni.
In autostrada, invece, non mi sono parsi altrettanto utili.


ma una mano te la danno...
Pienamente daccordo.  :)
A Piacenza sono indispensabili visto che la nebbia in autunno non manca,
anche se non e' piu' come 10 anni fa.
I fendinebbia in pianura padana secondo me sono indispensabili, anche se
ovviamente devono essere accompagnati da una buona dose di buon senso e
prudenza, provare per credere.
A volte ho trovato talmente nebbia da far fatica a vedere a 5 metri oltre il
cofano e forse anche meno.... e non e' piacevole.
Ciao  :)
Kiko

Io le traiettorie preferisco non inventarmele al volo...
Certo....... Però puoi correggere e decidere come regolare il sottosterzo
per tenere la corda.....     (tutto ciò se si va a velocità folli......Al
60% non serve vedere tutto e di più)


facendo quello che si vuole.
Che dire......... Io lo ripeto inutilmente da mesi, ma qui c'č gente che
non sa e non vuole imparare a guidare solo per testardaggine.......


diverse o se vanno a velocita' costante....
Ok......
Però il discorso (mi sembra) era un po' diverso e si basava sull'apertura
della pupilla......... Più luce = meno vediamo 
E sono d'accordo....... 
Però non mi si venga a dire che se i fendi sono inglobati nei fari la
situazione cambia, perchè la luce dei 4 fari c'è sempre, anche se è
concentrata...... 
Il fatto che molti non si accorgano del fatto che i fendi sono solo
"spostati", ma ci sono sempre, significa che prima non soffrivano di
nessun fastidio visivo causa troppa luce, ma avevano solo voglia di
rompere i maroni.....


Qual trapano ruggente, accorsi il Wed, 27 Jun 2001 20:35:31 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano GTi <g...@NOSPAMcontrosterzo.com>
dall'estasi dell'esistente:
|č MOLTO importante vedere dove passi, dove metti le 
|ruote, vedere 1 cm davanti al cofano, tant'č vero che:
|
|1) la famosa Tyrrell a 6 ruote aveva il piů grosso difetto nel fatto 
|che, non vedendo le ruote, il pilota aveva minor percezione di quello 
|che stava facendo
|
|2) la Mercedes di F1 esisteva in versione carenata e in versione a ruote 
|scoperte. La carenata era tecnicamente piů efficacie su qualsiasi 
|circuito, ma, specie nei lenti, di fatto si andava piů forte con la 
|"ruote scoperte", perchč si vedeva dove si mettevano le ruote.
|
|Vedere molto vicino serve per avere la conferma del fatto che si sta 
|facendo quello che si vuole.
Quello che scrivi e' molto giusto e parecchio interessante, ma il nostro
grande supremo capacissimo istruttore di guida si e' scordato un
dettaglio: che nei tuoi esempi si parla di vedere la strada *ASSIEME
ALLA RUOTA*.
Come hai detto anche tu, il vantaggio "cade" gia' nel caso della
carenatura e non e' una cosa da poco. Si parla di auto che vengono
guidate con una logica molto diversa e con una differenza strutturale
non da poco (ad esempio il fatto di essere al centro invece che dal lato
opposto a quello dove si punta lo sguardo).
Poi io nella mia ignoranza di incapace alla guida a differenza del sommo
non so se la sua Renault sia a ruote scoperte, ma l'ultima volta che
l'ho vista mi sembrava fossero coperte come le auto di noi poveri
mortali...


- concentrazione
Bravo, hai centrato il problema al 100%. Alcuni riescono a ignorare
più punti luminosi o a considerarli come un oggetto unico, altri hanno
il cervello che lavora costantemente per seguirli tutti e 4, e si
distraggono.

rompere i maroni.....
Esatto, ed è la miglior dimostrazione che la quantità di luce non è
significativa quanto il numero di sorgenti luminose. Però magari non è
(per tutti) voglia di rompere i maroni, qualcuno il fastidio lo prova
davvero e anche notevole, credo.
Altri invece sono davvero degli spaccamaroni devastanti, ma quelli si
lamentano di tutto...

carenatura e non e' una cosa da poco. Si parla di auto che vengono
Al tempo: è vero che si parla di macchine da corsa, ma non è detto che
non sia vero per le auto da turismo. E' semplicemente meno estremo.
Il post voleva affermare l'utilità, nella guida, di prestare
attenzione a quanto avviene vicino al muso o alle ruote, utilità
innegabile.
Restando su macchine da turismo, Ferry Porsche dice che la 911 fu
progettata con quei parafanghi alti proprio per non compromettere la
capacità del pilota di percepire i limiti della vettura, e fino alla
964 resistettero, malgrado il CX schifoso e la portanza che
generavano. Ora, non so se sulla 993 si senta la mancanza dei classici
parafanghi porsche (Davide, dicci qualcosa), però posso dirti che la
ferrari 308 ha dei magnifici parafanghi anteriori, che visti da dentro
sembrano sollevati al margine esterno e sono estremamente utili come
traguardi per le traiettorie.
Oggi le macchine hanno cofani spioventi e a volte non si vede
assolutamente il cofano (la mia XM per esempio è così), però è
innegabile l'utilità: con la Xantia, ad esempio, io passo dal non
vedere niente (col sedile tutto abbassato) al vedere bene il cofano
(con sedile tutto alzato), e dopo molte prove ho scoperto che è meglio
vedere il cofano e tenere il sedile alto che non viceversa, anche se a
sedile basso si percepisce meglio la tenuta e la stabilità (almeno per
me è così, poi non so se sia un'impressione).

 guidate con una logica molto diversa e con una differenza strutturale
OK, OK, d'accordo, ma il mio era solo un modo per evidenziare il fatto 
che vederci vicino č molto importante, serve per capire se si sta 
mettendo il muso (o, meglio, come č possibile nel caso delle F1, le 
ruote) dove si č preventivato di metterlo.
IMHO i fendinebbia in questo sono molto utili con la nebbia in strade 
strette, ove vedere il ciglio della strada molto chiaramente a qualche 
metro dal tuo muso fa piacere.
Certo, senza nebbia per quanto mi riguarda ci vedo benissimo anche senza 
fendi, perň IMHO il discorso va preso dal verso giusto. Non č vero che 
non serve vederci a 2 metri dal muso.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #


 ha scritto nel messaggio
news:q25kjtc0l32js0gfa...@4ax.com...

Mi sono espresso male. La pupilla è come il diaframma di una macchina
fotografica.
Se è molto chiuso hai a fuoco un campo più lungo: è questo che intendi no?
Il fatto è che la pupilla-diaframma senza fendi si regola per una certa
distanza e una certa quantità di luce.
Se accendi i fendi hai molta più luce vicino e la pupilla si restringe.
Questo ti porta si ad avere a fuoco un campo più lungo ma ti impedisce di
arrivare a vedere lontano come prima.
Ciaoo

Se è molto chiuso hai a fuoco un campo più lungo: è questo che intendi no?
No, la miopia da midriasi non è assimilabile solo alla profondità di
campo di una macchina fotografica, è un fenomeno più complesso.
Se ti interessa fai qualche ricerca su siti medici, è affascinante!

generavano. Ora, non so se sulla 993 si senta la mancanza dei classici
Beh, pero' la 964 ha Cx e portanza migliori della 993...
ciao
Elfer

davvero e anche notevole, credo.
Infatti nota bene che ho scritto MOLTI, non tutti.......
Chi porta gli occhiali o ha qualche problema agli occhi è ovvio che soffre
e fa bene a lamentarsi (però sia che i fari siano 4 o siano tutti in
uno...)


mortali...
Grazie dei complimenti.......
Ruote scoperte o ruote coperte, il vantaggio è vedere poco avanti al muso.
Non penso sia difficile capirlo.




Non lo sapevo!

 rompere i maroni.....
Senza considerare un fatto: l'aumento di luminosità dei nuovi fari. Ricordo
come la nuova Primera vantasse un enorme miglioramento di luminosità dei
fari rispetto alla serie precedente; e i fari allo xeno dove li mettiamo?
Insomma, quello che voglio dire è: un auto con fari di non ultima concezione
più i fendinebbia ha una potenza di luce maggiore di una con, per esempio, i
fari allo xeno? Io non credo proprio; percui non è automatico che il
fastidio sia maggiore.
--
Andrea 25, VW Golf III Gt Tdi
Icq: 63855934
Padova