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Titolo: Modifiche motore Citroen-Peugeot 1600 16V (fatascientifiche? mica tanto!)

"Aveva uno scarico che era un lanciafiamme"
Che illuminava la notte come dei fulmini globulari...
saxo160SESPAMMITI@SPALMOSULL'ASFALTOhotmail.com
Stasera avevo proprio voglia di scrivere :-)
Dopo due IDA Test inizio a scrivere anche per le modifiche che si possono
effettuare su questo motore. Tutte le elaborazioni di seguito sono illegali
se circolanti per strade pubbliche: quindi solo in pista.
Le modifiche effettuate nelle Saxo Cup che sono le modifiche più semplici in
assoluto per ottenere senza spaccare niente una potenza elevata che si
aggira intorno ai >140 CV.
Le Saxo Cup (ma anche per le 106 vale il discorso) montano un filtro a presa
diretta con convogliatore dinamico in vetroresina, delle candele senza
elettrodo gradazione 14 e  uno scarico da corsa da 58 mm che parte dal
collettore 2 in 1, rimappatura centralina e coppia conica con rapporti
corti.
L'auto è perfettamente utilizzabile in città (tranne per lo scarico) perchè
mantiene le sue caratteristiche originali (tiene il minimo ecc.).
Prezzo delle modifiche in lire:
Filtro dinamico - 713'000
Candele a seconda di quello che comprate - circa 120'000
Scarico centrale e terminale a seconda di quello che comprate - dalle
400'000 alle 800'000.
Coppia conica (rapporti corti) - 980'000
Iniziando ad andare sul pesante per oltrepassare i 150 CV fino ad arrivare
ad una KitCar (>200 CV).
Mettendo sulla modifica base "Saxo Cup" degli alberi a camme gruppo N si
possono raggiungere i 150 CV con una spesa di 1'500'000 per gli alberi in
acciaio e 2'000'000 per quelli in ghisa. A questo punto installare anche i
collettori di scarico <1'000'000.
Lavorando i condotti di ASP le sedi delle valvole e abbassando la testata di
4/10 si raggiungono i 160CV per una spesa di 2'000'000 circa (a seconda del
preparatore).
L'auto, con questo tipo di modifiche sarà sempre usabile in città, avrà una
coppia che farebbe impallidire un 2000 atm. e terrà il minimo.
Queste ultime due modifiche dovrebbero essere accompagnate da un buon
assetto e da altri accorgimenti per non andarsi a schiantare alla prima
curva.
Da qui andiamo a preparazioni estremamente raffinate per soluzioni e
costruzione.
Superata la soglia dei 100 CV/litro (che bello :)) bisogna adeguare
parecchie "cosette" (che non elencherò per motivi di consumo della mia
tastiera :)) e comunque per realizzazione sarà uno spettacolo (per la serie
non ho mai abbastanza cavalli).
Fino a ~160 CV questo motore se non strippato di continuo resiste
allegramente alle mani ma soprattutto al piede dello smanettone.
La modifica di 100 CV/Lt. (e poi anche a seconda delle mani di chi prepara)
senza nessun alleggerimento portera le piccole francesi a velocità di oltre
220 Km/h effettivi e accelerazioni
0-100 in ~6,5 sec. (rapporti originali) con una coppia ben superiore a 20
Kg/m.
Mettendo cammes gruppo A, sostituendo le valvole e i pezzi di contatto,
lavorando i condotti, abbassando la testata, mettendo una guarnizione
ribassata e cambiando i pistoni, raggiungeremo regimi di rotazione superiori
a 8000 g/min con potenze di oltre 180 CV.
Ultima spiaggia per superare i 200 CV o per guadagnare 20 CV in + con un
paio di Kg coppia almeno (se non 3 abbondanti), ci sarebbe la sostituzione
del corpo farfallato con l'adozione di 4 corpi farfallati (almeno da 45mm) e
la sostituzione degli iniettori e il regolatore della pressione della
benzina. Questo implicherebbe la fantastica soluzione della "gobba sul
cofano" con presa d'aria o di due CDA messi in parallelo che alimentino due
corpi farfallati ognuno, o lasciare le trombette così come sono.
L'erogazione di potenza sarebbe rabbiosa con accelerazioni ben al di sotto
dei 6 secondi.
Con i rapporti originali l'auto sarebbe spinta ad oltre 245 Km/h effettivi.
Il costo dei corpi farfallati è di circa 2'000'000 (a seconda di
quello che prendete) + un collettore artigianale di aspirazione (circa
2'000'000).
Dopo di che, la sostituzione della centralina con un tipo + performante a
circa 1'000'000.
Tutto questo con un aspirato! Partendo da 180CV sarebbero sverniciate di
netto auto turbo originali da 210-220CV sapete in pista che figurone...
altro che Auto Kit Show :)))
Le modifiche si possono sostituire e invertire quindi non per forza
nell'ordine in cui io le ho messe.
Poi scriverò anche le modifiche per la Punto GT che tanti amano.
Ciao a tutti, Marco
(24, ~145, Gr. A, RM)

Scusate per tutti gli "orrori" ortografici ma quando mi sono collegato
l'outlook l'ha spedito prima di correggerlo.
Ciao a tutti, Marco

Il costo dei corpi farfallati è di circa 2'000'000 (a seconda di
Certo che però con un motore GruppoA frizione e cambio IMHO non solo
sono poco (ci vuole una rapportatura nata per sfruttare i regimi che
puoi toccare) ma poi si sbriciolerebbe tutto :-OO
Se il cambio nasce per i 140Cv temo che a 200Cv diventi burro !
Inoltre senza autobloccante sarebbe una tortura, non credi ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 wrote in message
8tps8i$1so$4...@news.flashnet.it...


 Elenca le modifiche,i prezzi, i risultati, prestazioni, ecc....
No, non ho una Saxo da 160CV :(.
Se posso darti un consiglio (se giri solo in città) fai solo la prima
modifica cioè: Saxo Cup o al massimo mettici le cammes gruppo N e lavora la
testata. Otterai ~160CV e se il preparatore è bravo terrà tranquillamente il
minimo. Non ricordo a Milano da chi puoi andare, comunque vai da uno che fa
spesso i motori Citroen-Peugeot...magari uno vincente.
A seconda del preparatore con la modifica da 100 CV/Lt. (che bello :)) potrà
costare circa 6 - 8 milioni.
Non ti consiglio di andare oltre, a meno che la tua 106 non giri in pista.
Ti posso assicurare che con 160 CV (e se la testata è stata lavora bene)
diventa un missile per cui dovresti fare molta attenzione...non ti rendi
neanche conto di quanto velocemente prende la velocità...ti ritrovi a 140
Km/h come niente...seriamente. Dico 140 Km/h perchè è la velocità in cui io
inizio a rendermi conto che di fuori inizia a fermarsi tutto. Ricorda di
fare l'assetto completo e di mettere almeno dico almeno delle pasticche x i
freni + performanti.
I cerchi da 14" non bastano. Non riesci a scaricare la potenza neanche di
2°.
160 CV con coppia >20 Kg/m:
0-100 Km/h in ~6,5 sec.
Velocità massima effettiva con i rapporti originali su Saxo ~225 Km/h.
Io dico che bastano e avanzano per divertirsi.
Mi raccomando se la fai: stacci attento; non finirò mai di dirlo....
Ciao, Marco


 Inoltre senza autobloccante sarebbe una tortura, non credi ?
Ciao Lorenzo,
                    ovviamente la frizione dovrebbe essere cambiata, anche
perchè già a 170CV, quella originale non riesce + a compiere il suo dovere.
No, i rapporti si lasciano originali o addirittura si mettono più corti per
trasformarla in un animale da competizione. L'autobloccante con rapporti
corti costa 2'000'000 ed è un'opera d'arte (ve l'ho detto che sono uno
smanettone :)).
Gli ingranaggi non diventano burro...ma i sincronizzatori si! Fotti ZIO :-(
Ciao, Marco


Ciao,
Dato che mi deve arrivare la VTS 16V (Ancora non e' arrivata,argh) sai dove
si puo' prendere lo spoiler? C'e' questo problema,lo spoiler originale
Citroen (quello grosso,il solito insomma)non si puo' attaccare! Perche' il
modello nuovo ha lo spoilerino integrato nel portello e non ci sono i buchi
per montare quello piu' grande.
Sai se qualcuno fa gli spoiler gia' appositi per la Saxo '99?
A proposito,vorrei anche cambiare lo scarico,sia il centrale che la
marmitta,metterei Supersprint.....che ne dici di quella in acciaio?O e'
meglio la "due tubi" da vero tamarro? :))) Loro mi hanno consigliato quella
in acciaio come estetica,come prestazioni mi hanno detto che si
equivalgono.Io vorrei un pochino di prestazioni,non voglio che faccia troppo
bordello una volta montata....
Ciao!
PS:che candele sono quelle che hai menzionato?Non sono quelle a 4
contatti,vero...se puoi mi puoi spiegare che vantaggi danno?

 contatti,vero...se puoi mi puoi spiegare che vantaggi danno?
No, non sono quelle a 4 elettrodi...quelle sono per gli automobilisti che
non ci corrono con le auto.
Le vere candele (quelle da competizione) sono quelle senza elettrodi.
La Saxo/106, come molte altre monta quelle a due elettrodi.
Quelle senza elettrodi fanno delle scintille molto + potenti di quelle
normali a patto di avere delle bobine adeguate.
Questo perchè: non avendo elettrodo le scintille possono formarsi +
facilmente a causa della randomizzazione (perdonami il termine)
del posto d'innesco dell'arco elettrico.
Queste candele però vengono usate su motori abbastanza pompati per far
bruciare la
grande quantità di benzina immessa nel cilindro.


 Il terminale cromato ti costa 550 sacchi :)
ARGH!! ;))
Raggranellero'!!
Ciao e grazie

 Raggranellero'!!
:)))
Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao, Marco


 nulla a meno che: giri con l'auto che č una schifezza.
Il riverniciare e' anche fattibile,solo il portellone verra' sulla 200-300
mila,certo che a macchina nuova scazza...il problema e' che loro mi hanno
detto:te lo cambiamo!! QUELLO NO
Magari un alettone da mettere applicato sopra allo spoilerino originale VTS?
Il kit Saxo Cup e' decisamente oltre le mie pretese :)))
Cmq ciao,e grazie,a risentirci!