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Titolo: BMW GT vs X: due pesi e due misure nel giudizio della stampa?

Ciao cari
L'argomento � di quelli complessi, un po' dietrologici e doppiopesistici 
come piace a me.. per� sta volta che ci sia (stato) qualcosa di poco chiaro 
nel giudizio della stampa � abbastanza evidente.
Chiunque, come me, abbia letto la stampa di settore in questo ultimo 
decennio, da 4Rotfl agli altri, ha pi� o meno sempre letto prove di SUV o 
CrossOver sempre positive, senza particolari accenni alle differenze di 
guida con le corrispondenti berline o familiari.
Insomma... un mondo etereo, in cui le leggi della fisica sono di secondaria 
importanza rispetto alla moda e alla raccolta pubblicitaria degli editori 
stessi...
Avendo guidato molte delle offerte nei due segmenti indicati e, nello 
specifico, conoscendo benissimo le differenze fra una Serie 1 e un'X1, una 
Serie 3 e un'X3, una Serie 5 e una X5 e una Serie 6 e una X6 ho sempre 
pensato che qualsiasi persona che abbia una sensibilit� di guida pari allo 
zoccolo di uno gnu possa tranquillamente ammettere che NON sono la stessa 
cosa.
A questo punto, visto che stavamo parlando della stampa, il fatto che molto 
raramente si accennasse a questa "differenza" nelle qualit� di guida aveva 
due spiegazioni:
1) I tester delle riviste avevano una sensibilit� da "regno minerale"
2) Raccolta pubblicitaria come principale fonte di sostentamento 
dell'editore
Insomma....con gli anni ci si assuef�, e non ci si fa neppure pi� caso alla 
colossale presa per il culo che nasconde la volont� di dirigere il mercato 
verso determinati prodotti esaltandone i pregi e diminuendone i difetti 
(nulla di nuovo sotto il sole, lo facevano gi� le donne che esercitavano il 
mestiere pi� vecchio del mondo nel paleolitico....)
Ovviamente sta al cliente CAPIRE le reali differenze...
Poi un giorno, proprio su 4R, uno dei massimi paladini del mercato 
"sontutteuguali", ti imbatti in qualcosa che non ti aspetti...qualcosa che 
non leggevi da anni, qualcosa che stride fortemente con consuetudini e 
parole che ti hanno annebbiato le percezioni in questo ultimo decennio.
Copio/incollo quello che scrivono provando la nuova BMW 530d GT (dotata di 
active steering)
PROFILO ALTO (titolo della prova)
Una top car fuori da ogni schema che punta tutto su confort e vivibilit�. Ma 
il feeling � poco BMW.
.......................
NON E' SPORTIVA
La massa elevata e il baricentro posto a un altezza perlomeno imbarazzante 
(la Serie 5 GT � pi� alta della Serie 7 di ben 8 centimetri) influiscono sul 
comportamento stradale.
Non stiamo parlando della sicurezza di marcia, sempre e comunque assicurata, 
ma di quel piacere di guida che ci si aspetta da ogni BMW e che qui, 
francamente, viene a mancare.
Nonostante tutte le diavoleria elettroniche con cui � equipaggiata il 
comportamento � sempre un po' evanescente.
La GT si inserisce in curva con lentezza, vittima di un'inerzia cronica che 
la porta, al limite, a un evidente sottosterzo non sempre facile da 
recuperare.
Poco agile, sorniona, quasi elefantiaca nei movimenti.
......................................
Su strada la GT si muove bene, Massa e dimensioni, tuttavia, la rendono poco 
maneggevole (commento a una foto)
................................
SU STRADA **** (4 stelle)
La massa elevata e il baricentro alto non l'aiutano.
E' sicura, ma il piacere di di guida � un altra cosa
...................................................................................
Insomma...questo � il quadro che dipinge BMW di questa GT, sicuramente 
macchina poco bella a vedersi e in completa antitesi con lo spirito della 
Casa e uno degli ultimi frutti della dirigenza del decennio scorso che si � 
illusa di poter vedere qualsiasi *cosa* avesse l'elica sul cofano
Per� vengono fatti precisi appunti su pesi, altezze e dimensioni e basta 
andare sul listino e si nota che "il re e nudo"
...................................................................peso..............altezza
BMW 530d Touring xDrive......1770kg........149cm
BMW 730d .........................................1865kg......148cm
BMW 530d GT xDrive..................1960kg.......156cm
BMW X5 3.0d.....................................2075kg......175cm
Non so voi, ma io guardando questa tabella qualche sospetto che in ci sia 
stato un bel po' di accanimento sulla GT che non era mai stato "sfoderato" 
prima nei confronti con la X sul portellone...a me � venuto.
Ma si sa...sparare sulla Croce Rossa � facile, non si fa danno e comunque � 
chiaro che il destino della GT sar� uguale a quello della Mercedes R.
Forti con i deboli...
Voi cosa ne pensate?
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com
 

 Voi cosa ne pensate?
Ovviamente concordo, ma ai pro-SUV le tue considerazioni probabilmente non 
interessano; citazione:
"Al tifoso non frega nulla dello sport, dell'etica, ecc. ecc. l'unica cosa 
che "frega" � che l'oggetto del proprio tifo vinca".
Ciao, fms 

 che "frega" � che l'oggetto del proprio tifo vinca".
Chiariamo meglio....in questo caso � ovvio che gli X (suv) siano stati 
trattati meglio dei GT (CrossoOver)...per� essendo un discorso totalmente 
slegato dalle effettive qualit� stradali, per altre case magari � l'inverso 
e si � preferito tacere sui MV o CrossOver sparando sui SUV


 Voi cosa ne pensate?
Semplicemente ad un'auto spacciata per gran turismo non si concede un 
comportamento stradale ammissibile su un suv.
Tutto qui, niente dietrologie.
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci

 Tutto qui, niente dietrologie.
Quindi, secondo te...a parit� di comportamento stradale, se sul portellone 
c'� scritto GT o X cambia quello che � giusto dire al popolo bove?
E quelli che hanno hanno provato la GT hanno letto solo la sigla e non ha 
non visto la *forma* dell'auto?
Oib�.... allora la Classe A Coup� andrebbe massacrata.... ti risulta che sia 
stata derisa?
A me no...


 sia stata derisa?
Be' si auto-deride da sola :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
E basta dire che la crisi � colpa del liberismo. Primo: non � vero. 
Secondo: la ragione per cui fatichiamo ad uscirne � proprio la mancanza 
di liberismo.

 ha scritto nel messaggio 
news:hmgc3o$12o$1...@tdi.cu.mi.it...
| Oib�.... allora la Classe A Coup� andrebbe massacrata.... ti risulta che 
sia
| stata derisa?
Forse perch� la Klasse A coup� costa un quarto della 5 GT ed il suo 
comportamento su strada � ben pi� simile a quello della propria concorrenza 
? Cose, queste, ben diverse per la 5 GT in rapporto alle vetture del suo 
segmento.
Pensaci.
Quando si costruiscono auto di prestigio, bisogna avere l'umilt� di trovare 
le nicchie adeguate di mercato ed il buon senso di competere ai massimi 
livelli.
La Panamera Porsche non � certo un'auto dall'immagine sportiva ma se la 
metti in pista sta dietro di poco a una 997.
Questo aiuta molto il giudizio generale e l'aspettativa su questa auto a 
prescindere.
Quando si costruisce una Klasse A, basta che non si ribalti in parcheggio!
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

Voi cosa ne pensate?
Ti hanno gia' risposto gli altri. la GT ha un nome sbagliato, basta
salire dierto per capire che non vuole essere una versione sportiva
della 5 ma una specie di limousine di classe media. Un ibrido senza
apparente senso. pero' se finora in Italia ne ho vista solo una
targata, a Londra ne ho viste 3 in 3 giorni, segno che in altri
mercati magari un significato lo puo' avere, commercialmente parlando.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto nel messaggio 
news:k1fno5dcsfs1oig6e...@4ax.com...
| apparente senso. pero' se finora in Italia ne ho vista solo una
| targata, a Londra ne ho viste 3 in 3 giorni, segno che in altri
| mercati magari un significato lo puo' avere, commercialmente parlando.
Purtroppo, visto il prezzo e considerata la forte richiesta di SUV del 
nostro mercato, la 5 GT va a COZZARE frontalmente con la stessa X5 e con la 
Klasse M Mercedes anche se � un'auto diversa.
Va precisato anche, per il Facchetti, che i risultati vanno visti a livello 
di vendite internazionali globali. Se � pur vero che l'Italia � il terzo 
mercato europeo di Bmw � altrettanto vero che lo scarso interesse (per il 
momento) verso questo modello viene ampiamente compensato dalle vendite di 
SUV dello stesso marchio. Quote probabilmente invertite in altri Paesi.
Quello che conta � il totale.


 mercati magari un significato lo puo' avere, commercialmente parlando.
Io mi rifiuto di credere che le qualit� stradali di un auto vengano date in 
base alle sigle del portellone e non in base a oggettivi riscontri.
Considerare una "Gran Turismo" la Serie 5 CrossOver perch� cos� � scritto 
sul portellone sarebbe, nei confronti dei lettori e della propria 
deontologia professionale, un errore di valutazione cos� grosso da rendere 
persino risibile il fatto che per ovvi motivi di diffusione sul mercato BMW 
ha pi� a cuore (diciamo cos�) che si giudichi bene il veicolo A rispetto al 
B
Il fatto che questa frase:
"La massa elevata e il baricentro posto a un altezza perlomeno imbarazzante
 influiscono sul comportamento stradale."
l'abbia vista scritta per la prima volta, da anni, per la GT e *MAI* per 
altre categorie di veicoli non centra NULLA con quello che dici tu, 8tto o 
altri che IMHO, state sviando il nocciolo della questione che nel mio primo 
post � chiarissimo.
Io in una societ� editrice ci lavoro...i programmi che calcolano il budget e 
la raccolta pubblicitaria li ho fatto io, eh!
Poi, se lo sport IDAno � darmi contro, contro ogni logica e contro ogni 
oggettivit�...mi spiace che questo sia possibile solo 1 volta al mese 
ormai...
Un caro saluto a tutti...io quello che andava detto e sottolineato per 
accendere qualche neurone un po' sopito e/o assuefatto l'ho scritto, di pi� 
non posso fare e chiudo, come al solito, con la coscienza assolutamente 
candida e convinto di aver colto nel segno.


 sia stata derisa?
Da me, di sicuro, e anche da altri.
MaxMax 

 ha scritto nel messaggio 
news:hmgfk7$4mp$1...@tdi.cu.mi.it...
| Un caro saluto a tutti...io quello che andava detto e sottolineato per
| accendere qualche neurone un po' sopito e/o assuefatto l'ho scritto, di 
pi�
| non posso fare e chiudo, come al solito, con la coscienza assolutamente
| candida e convinto di aver colto nel segno.
Ma ROTFL.
A te, Berlusconi e Ghedini, fanno una pippa !


A te, Berlusconi e Ghedini, fanno una pippa !
ROTFL! Porello... se le suona e se le canta da solo :-D
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Voi cosa ne pensate?
Che fiinalmente i giudizi stanno virando verso una nuova consapevolezza 
che i mezzi con massa elevata e baricentro alto non possono avere una 
dinamica di guida alla pari delle berline o delle sportive.
Ma nel complesso la vicenda mi pare figlia della moda del momento: dopo 
la moda delle SW, dei MV, del diesel, dei SUV ora si torna alla moda 
del downsitzing e dell'abbassamento di peso. Il tutto per poter, con 
ragioni +/- pretestuose, far cambiare auto alla gente... Altre ragioni 
valide per fare mosse cosï¿œ non ce ne sono... Ovvio che tutta questa 
campagna ha un direttore d'orchestra: le case automobilistiche, che 
devono far passare diverse mode per rendere remunerativi i nuovi 
investimenti e provare a smarcarsi per guadagnare quote di mercato.
Nello specifico la 5GT ï¿œ una macchina goffa e bruttina. Forse uno 
sbaglio nelle strategie BMW.

 Voi cosa ne pensate?
Io credo che il ragionamento di BMW sia:
"La maggior parte dei nostri possibili clienti sono dei pirla, pero' 
hanno i soldi e sono disposti a spenderli."
Piu' o meno e' lo stesso ragionamento che fanno tutti i costruttori, e 
non ha niente a che vedere con le capacita' tecniche o la storia del 
gruppo, e' solo marketing (o marketting).

> Va precisato anche, per il Facchetti,
Diego, io � l'ultima volta che ti replico...
Ti ho detto TANTISSIME volte che non sopporto nella maniera pi� assoluta che 
tu usi qui il mio cognome visto che io NON ti chiamo SEMPRE Diego Nizzoli 
per il rispetto dovuto a te e alla tua famiglia, che TU non hai nei miei 
confronti.
Tu eri presente gli anni scorsi quando, dopo aver pubblicato i miei dati, 
qualcuno si � preso la briga di chiamarmi di notte spaventando me, mia 
moglie e mio figlio.
Io lo so che lo fai apposta dopo averti detto molte volte con le buone di 
non farlo pi�, proprio perch� lo sai che � una scortesia poco visibile per 
gli altri che leggono, mentre speri che io mi stufi e molli tutto.
Non � cos�...tu puoi scrivere tutti i Facchetti che vuoi...non me ne vado di 
qui.
Io per� ti avverto.... se leggo ancora il mio cognome e ricominciano le 
telefonate notturne io non ti segnalo solo all'abuse, vado anche alla 
polizia postale e gli faccio vedere tramite CHI io sia cos� facilmente 
rintracciabile.
Ho il Google Alert impostato sul mio cognome....tu non scriverlo pi� o prega 
che non succeda che mi arriva una telefonata "misteriosa" subito dopo che mi 
arriva l'Alert che TU l'hai scritto di nuovo, perch� io vado a fare una 
denuncia contro ignoti in modo da poter controllare i tabulati telefonici e 
quello che viene scritto qui.
Io me ne frego, ma la mia famiglia ha diritto di stare tranquilla e di 
dormire la notte senza l'ansia.
Questa volta, mi sono stufato di chiedertelo con le buone, spero che sia 
chiaro?
Guarda che quando era successo con Bourne, ho ricevuto molti consigli e 
molte "dritte"...non ho dimenticato, so cosa devo fare e chi interpellare
Addio



Che andava detto...te lo ha imposto il medico? Di pi� di cosa non potevi 
fare? E con cosa ti dovresti essere sporcato la coscienza?
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 ha scritto nel messaggio 
news:hmggjl$5j0$1...@tdi.cu.mi.it...
| Ho il Google Alert impostato sul mio cognome....tu non scriverlo pi� o 
prega
| che non succeda che mi arriva una telefonata "misteriosa" subito dopo che 
mi
| arriva l'Alert che TU l'hai scritto di nuovo, perch� io vado a fare una
| denuncia contro ignoti in modo da poter controllare i tabulati telefonici 
e
| quello che viene scritto qui.
| Questa volta, mi sono stufato di chiedertelo con le buone, spero che sia
| chiaro?
Stai dicendomi che per colpa mia qualcuno ti chiama di notte ?
Cosa bevi ? Ma soprattutto : quanto bevi ?
| Guarda che quando era successo con Bourne, ho ricevuto molti consigli e
| molte "dritte"...non ho dimenticato, so cosa devo fare e chi interpellare
Io non mi chiamo Bourne. Denuncia chi vuoi Cristiano e poi passa in 
psichiatria al Sacco o al Niguarda (che forse ti � un p� pi� comodo) a farti 
dare qualche pastiglia !
Ah, non dimenticare di portarti dietro copia di tutti i post in cui � stato 
fatto il tuo nome. Mi raccomando, � una prova .... per lo psichiatra.


 fatto il tuo nome. Mi raccomando, � una prova .... per lo psichiatra.
Ok Diego, per� se a lui d� fastidio che tu lo chiami col suo cognome (e 
te l'ha scritto diverse volte) potresti anche evitare di farlo, non credi?


candida e convinto di aver colto nel segno.
Si, non lamentarti pero' se poi ti danno contro.


| Addio
Cos� ... senza un perch�, una sola carezza, una lettera di se e di ma ....
Eppur ci siamo tanto amati !
Oh .... dolore, amarezza, oblio ...
Dovrei dimenticarti ma non che la faccio e soprattutto non voglio! Come 
faccio? Sono invidioso di lui che ti � sempre accanto, che ami, lui che ti 
vuole e che magari ti ha gi� avuto. Ti amo ma non ti merito, ti amo ma non 
mi voi, ti amo ma sei con lui...
Ti devo dimenticare. Ho capito solo adesso che questa lettera serve per 
dirti addio. Addio al mio amore e girare la pagina di questo grossissimo 
libro che � IDA. Questa IDA che non mi ha dato altro che sofferenza.
Lo so, non centra niente questo ma IO TI AMO e ti dico ADDIO per 
ricominciare a vivere come ero prima di conoscerti e portando dentro di me 
questa bellissima e durissima esperienza di un fantastico sentimento, l'amore.
addio, addio amico mio
p.s.: la notte, gira la linea del telefono !


 Voi cosa ne pensate?
Fermo restando che i SUV sono inutili, immagino che la prova delle auto sia 
relazionata all'auto, nel senso che magari tra i SUV la X6 o chi per lei si 
comporta bene, magari la GT tra gli aborti della stessa classe si comporta 
peggio. Comunque ne ho vista una in giro ed � imbarazzante la bruttezza e 
l'inutilit� di questo oggetto, cos'� senza un cesso con il 5 dietro non ci 
sanno stare? Ora che c'era l'F10 che � una 5 degna di questo nome per forza 
quell'aborto? Mah!
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X3 710 @ X4 3.4GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 ha scritto nel messaggio 
news:7v20bn...@mid.individual.net...
| Ok Diego, per� se a lui d� fastidio che tu lo chiami col suo cognome (e
| te l'ha scritto diverse volte) potresti anche evitare di farlo, non credi?
Va bene. Per�, se trovi strana, provocatoria, offensiva, allusiva questa 
frase "Va precisato anche, per il Facchetti, che i risultati vanno visti a 
livello
di vendite internazionali globali. " fammelo notare.
Sottolineo che, tra persone che si sono conosciute personalmente e scrivono 
da tanti anni sul NG, capita di chiamarsi con il nome proprio senza che 
questo sia considerato offensivo. Del resto, se mi chiami Diego , non vedo 
come potrei offendermi.
Se mi chiami Diego Nizzoli, non vedo come stasera potrei avere la fila di 
maniaci davanti a casa mia. Poi io sono un tipo ospitale e faccio entrare 
chiunque a casa.


 Addio
l'ha presa bene :)
MaxMax 

 chiunque a casa.
Basta che porti da mangiare :)


di vendite internazionali globali. " fammelo notare.
Non � questo, � semplicemente cortesia. Comunque sia � agghiacciante
che lui attribuisca a ci� i suoi problemi di molestie, siamo a livello
di Minority Report...


 ha scritto nel messaggio 
news:hmgj4v$kj4$1...@news.eternal-september.org...
| l'ha presa bene :)
Scrivere su un NG � molto pi� difficile che frequentarsi in RL.
A me dispiace per lui, francamente, ma sono anni che pianale ha preso questa 
piega nelle discussioni e cos� finisce, piangendosi addosso come un bambino 
piccolo, che qualche cretino ne approfitti per tormentarlo in PVT.
Di cretini � pieno il mondo ma non risolviamo il problema nascondendoci 
dietro a un nickname.


 ha scritto nel messaggio 
news:7v21u...@mid.individual.net...
| Ma sei di coccio?
Riportavo la frase incriminata ...
| Ma diocristo, non � questione di offesa, � questione di privacy!
Privacy ? Su un NG pubblico ? Rinfrescami le regole 8tto perch� 
probabilmente non sono aggiornato.
| Basta che porti da mangiare :)
Ci pensa mia moglie. Cucina benissimo. Tu vieni solo con un buon appetito.
;)


 Ci pensa mia moglie. Cucina benissimo. Tu vieni solo con un buon appetito.
Ho fame :-)
Ho sempre fame :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:vckno5tvon3aqkhqu...@4ax.com...
| Non � questo, � semplicemente cortesia. Comunque sia � agghiacciante
| che lui attribuisca a ci� i suoi problemi di molestie, siamo a livello
| di Minority Report...
Ripeto che mi dispiace che qualcuno approfitti di lui ma non si scappa 
dietro a un nick.


 ha scritto nel messaggio 
news:IsQin.125507$813....@tornado.fastwebnet.it...
| > Ci pensa mia moglie. Cucina benissimo. Tu vieni solo con un buon 
appetito.
|
| Ho fame :-)
| Ho sempre fame :-)
Ok ok ma non dite nulla a Zotto che .... il frigorifero mi mena !


 Ci pensa mia moglie. Cucina benissimo. Tu vieni solo con un buon appetito.
Guarda che ti prendo in parola eh :)



Fosse per me obbligherei tutte le persone che usano un accesso al web ad 
identificarsi in maniera obbligatoria.
Un po' come assegnare un IP univoco ad ogni codice fiscale. Si avrebbe 
veramente un mondo (virtuale) migliore.
MaxMax 

 di Minority Report...
Siamo a livello che parli e dai giudizi e non sai cosa successe a casa mia 
quando Bourne una sera di 5 anni fa ebbe la brillante idea di rendere 
pubblici qui tutti i miei dati "sensibili".
In un ambiente "normale" non ci sarebbe nessun problema e io sono "nato" su 
IDA con nome e cognome.... ma con il tempo impari che nel sottobosco dei 
lurker ( probabilmente anche di qualche insospettabile) c'� sempre qualcuno 
che normale non � e non voglio che di vadano di mezzo di nuovo moglie e 
figlio.
Fra parentesi, all'epoca, dopo una notte insonne era stata mia moglie che 
voleva andare a denunciare Bourne...io l'ho mantenuta calma e gli ho 
promesso che non sarebbe MAI pi� successo.
Certo che se poi qualcuno, sfidando le leggi delle probabilit� e 
dell'educazione, continua *apposta* a tirare fuori il mio cognome, facendo 
finta di nulla, sviando Il discorso e buttandola in burletta (un classico) 
io non posso garantir(l)e pi� nulla.
Anzi, pi� si incazza e pi� va a fondo, meglio �... ha ragione lei, inutile 
aspettare il il secondo calcio nei coglioni, meglio reagire subito contro 
chi gioca con la privacy degli altri


 veramente un mondo (virtuale) migliore.
La Cina vi aspetta a braccia aperte :)

 benissimo immaginare da solo...
Caro... guarda che Diego sa benissimo di cosa stai parlando e ha capito 
benissimo il concetto
Quello che gli stai dicendo tu, gliel'ho detto io pi� volte.
La differenza � che lui sa il cognome di tutti e due (e io pure), solo che 
il tuo non lo usa mai, il mio si, sempre.
E noterai che anche stavolta, si � guardato bene da dire una frase 
semplicissima che eliminerebbe qualsiasi polemica
"Caro CF, visto che ti da fastidio, non user� mai pi� il tuo cognome sul NG"
Non l'ha detta...non la dir� mai in modo cosi chiaro e univoco, non � il suo 
scopo quello di evitare a me e alla mia famiglia questo eventuale fastidio 
causato da terzi (mai pensato che sia lui a chiamarmi di notte), ma quello 
di farmi vedere il meno possibile su IDA perch� io sappia che tutte le volte 
che mi faccio vedere...taaak, scatta il cognome e il brutto ricordo di 
quello che successe.
Ci sono tanti modi per "stufare" una persona... questo da poco nell'occhio 
ma � parecchio subdolo...
E pensare che una volta era Matteo che mi svelava questi arcani e questi 
trucchi apparentemente innocenti per tenere sotto controllo il NG


 veramente un mondo (virtuale) migliore.
Secondo me non hai preso in considerazione tutte_tutte le implicazioni
del caso in oggetto.
--
G.

 MaxMax 
Che vita triste per�, la tua.
"Quale nome volete dare al vostro bambino?"
"MaxMax!"
:P


 trucchi apparentemente innocenti per tenere sotto controllo il NG
Non esagerare ora, dai.


 Non esagerare ora, dai.
Io riferisco cose che mi sono state dette e spiegata anni fa, se � esagerato 
o no....meglio che lo giudichi Matteo.
E lui che sa se quello che mi ha detto � vero o no


 esagerato o no....meglio che lo giudichi Matteo.
Bon riferisci anche a me allora che son curioso.


 Bon riferisci anche a me allora che son curioso.
Vecchie vicende di interessi privati in pubblico NG, magari ne parleremo la 
prima volta che si organizza qualcosa, non sta a me spiegarle qui nei 
dettagli, diciamo che � stata la perdita dell'innocenza IDAna per me...


 Si, non lamentarti pero' se poi ti danno contro.
Ma io mica mi lamento, semplicemente non vedo cosa ci sia da negare o 
obiettare
Fra parentesi, "di l�" sul Moderato... le repliche sono state a senso unico, 
pi� realiste del re  :-)


 Station wagon cabriolet
http://snurl.com/ukz7z
Coup�, wagon e cabrio...
:PPP
-- 
Jac
100x82=644

 :P
http://picnicb.ciao.com/it/19243833.jpg
:PPP
-- 
Jac
100x82=644

 
http://snurl.com/ukz7z
Solo la Fiat può fare roba così brutta :-)
P

 mercati magari un significato lo puo' avere, commercialmente parlando.
Post sensatissimo.
Sbagliato valutare le auto solo secondo il gusto (e soprattutto le
mode) nostrane.
Peraltro, nessuno ha fatto caso al fatto che la linea della 5er GT
ricordi, in versione anabolizzata e corretta in salsa BMW, di
quell'aborto della Vauxhall Vectra due volumi, per anni best seller in
terra di Albione ?
--
G.

 Poco agile, sorniona, quasi elefantiaca nei movimenti.
fatevi due risate adesso, vi copio/incollo la prova di auto effettuata sulla 
5 gt v8 benzina:
"l'esperienza di guida concessa alla versione di vertice della gran turismo 
va ben oltre le pur straordinarie prestazioni messe in campo, che 
indubbiamente beneficiano di una meccanica a dir poco esuberante. Quel che 
spicca nel complesso � difatti il comportamento su strada, nella sua 
globalit�: sia che si tratti infatti di marcia autrostradale sia di citt�, 
si di curve e controcurve..[...] alla 550i riesce meravigliosamente 
qualsiasi cosa, mettendo in campo un'adattabilit� sorprendente: tanto piu 
tenuto conto della massa reale superiore ai 2200kg.
[...] ma a fare la differenza � l'azione congiunta di varie sofisticazioni 
tra cui la sterzata integrale, le sospensioni a taratura variabile e il 
controllo attivo del rollio. Scesi dalla vettura cosi equipaggiata ogni 
altro modello pare anni luce indietro quanto a capacit� evolutive. In altre 
parole, peso e dimensioni restano si avvertibili ma sovrastate da agilit� 
dinamismo e maneggevolezza fuori dall'ordinario."
A chi credere?

 A chi credere?
A quello che sembra meno un copia/incolla di CS?
A quello che ha il bilancio meno messo male?
Comunque, in generale, io da anni credo solo al mio culo, ai miei piedi e 
alle mie mani e di certe fregnacce "sontutteugualistiche" della stampa, me 
ne frego!
Le riporto solo per far notare quanto siano ridicole... sia mai che qualcuno 
se lo dimentichi


 ha scritto nel messaggio 
news:7v262a...@mid.individual.net...
| Perch� secondo me non ha capito che ti d� fastidio. Ora dovrebbe averlo
| capito. Ti ha sempre chiamato F*******i e gli viene difficile chiamarti
| in altro modo.
Ho sentito Pianale in pvt e cos� mi sono scusato personalmente.
Del resto, gli voglio bene.
:)


 Del resto, gli voglio bene.
Ti voglio bene anche io.... i problema sono "gli altri"
basta non stuzzicarli :-)
Adesso per� � tempo di tornare al lavoro che � tanto ed � brutto  :-(
Ciao


Ti voglio bene anche io.... 
Se non la smettete ti tocchera' togliere le prime due lettere del
nickname (e non mi riferisco a "Dr").
G

 ha scritto nel messaggio 
news:5l0oo5dut88v74ibd...@4ax.com...
| Se non la smettete ti tocchera' togliere le prime due lettere del
| nickname (e non mi riferisco a "Dr").
LOL .... sono felicemente etero !!!!!


 
http://drpianale.spaces.live.com
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Se avessi accennato a quella ferroviaria, a quest'ora sarebbe gi� partito
| il trenino dell'amore? :-PPP
Sali anche tu sul trenino e non star l� a rosicare !!!!
:-BB


 ha scritto nel messaggio 
news:5056ab14-2b4b-47b5...@t20g2000yqe.googlegroups.com...
| Peraltro, nessuno ha fatto caso al fatto che la linea della 5er GT
| ricordi, in versione anabolizzata e corretta in salsa BMW, di
| quell'aborto della Vauxhall Vectra due volumi, per anni best seller in
| terra di Albione ?
Ricordo ma era pi� bassa, corta e stretta. Vista la 5 GT a fianco di una X6, 
sembra solo pi� bassa !
:-D


 Diego� RIsKer1124 - 49, 173 (MI)


 ma chi e' che fa il primo vagone? :-))))))
Il piu' avaro di tutti.
Si getta una banconota da 5 euro a terra e si aspetta che qualcuno si chini
per raccoglierla


 ha scritto nel messaggio 
news:1c1oo5d0pr3d8fjhe...@4ax.com...
| >Sali anche tu sul trenino e non star l� a rosicare !!!!
| ma chi � che fa il primo vagone? :-))))))
Staimo aspettando che arrivi la Locomotiva.
Siamo tutti vagoni.
ULTIMO !!!!!
ULTIMO .... l'ho detto prima io ......
:-bb


 ha scritto nel messaggio 
news:1q1oo5d6lgfncusie...@4ax.com...
| >Il piu' avaro di tutti.
| povero otto :-)))))
Pago io il biglietto di 8tto. Non mi va di vederlo l� davanti .... poi si 
ferma con la scusa di cambiare il debimetro della motrice ....
:-PPP


Ho sempre fame :-)
Scribb, ricordarsi di preparare due coperti (solo per lui) quando si invita
l'Allegro uomo a pranzo :P
-- 
Zerocento� (36, 92, SP) 
Suzuki Swift *Skatola* 1.3 VV-I (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

Diego, io � l'ultima volta che ti replico...
[CUT]
Non per farmi i cazzi tuoi e di Diego...
Tu stesso hai raccontato su questo newsgroup vita, morte e miracoli di
te e della tua famiglia...
Anche se nessuno scrivesse pi� il tuo cognome, non � che sia difficile
rintracciarti...
-- 
Pippo S. - 30, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

naturale...
Appunto, c'� anche da dire che tu hai sempre postato come 8tto, invece
il Dr Pianale, anni e anni fa, postava con il suo nome anagrafico.


 il Dr Pianale, anni e anni fa, postava con il suo nome anagrafico.
Il ragazzo dello zoo di ida?

Il ragazzo dello zoo di ida?
S�, ad essere precisi postava con nome e iniziale del cognome, ma il
suo cognome completo fu lui stesso a renderlo pubblico.


"Zerocento�" <theflyin...@SPAMlibero.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:4q4oo512usflqfnpo...@4ax.com...
| Scribb, ricordarsi di preparare due coperti (solo per lui) quando si 
invita
| l'Allegro uomo a pranzo :P
Cut&Paste
Ho tolto l'Allegro dall'elenco degli invitati "gratis" e l'ho messo in 
quello "a pagamento".
:-PP


 Stai dicendomi che per colpa mia qualcuno ti chiama di notte ?
IDA � un newsgroup pubblico: magari quello che scrivi tu lo legge qualche
idiota che non sa come ammazzare 5 minuti.
Hai presente il concetto di privacy ?
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
Gondola driver&owner
Pandino driver&lover
BoxsterS_TriceratopoEdition driver&owner&lover

 probabilmente non sono aggiornato.
Il cognome E' un dato sensibile: con il solo nome una persona fai molta
fatica a trovarla, se dai nome e cognome ci vogliono 2 secondi 2 per
recuperare l'indirizzo.
E il numero di telefono.
E molti altri dati.


 ha scritto nel messaggio 
news:hydadvymcexk$.43dzwyfzt6l1.dlg@40tude.net...
| IDA � un newsgroup pubblico: magari quello che scrivi tu lo legge qualche
| idiota che non sa come ammazzare 5 minuti.
| Hai presente il concetto di privacy ?
Se un idiota non sa come ammazzare il tempo su un NG come questo ... ne ha 
di nomi e cognomi, indirizzi di posta validi da usare per divertirsi !!!
Ho presente il concetto di privacy ma chiedevo a 8tto come � regolamentato 
il NG di IDA in base alla privacy. Se lo sai tu spiegamelo per favore.


 veramente un mondo (virtuale) migliore
Credi MOLTO male


 il NG di IDA in base alla privacy. Se lo sai tu spiegamelo per favore.
No, non so come siano le regole.
Io mi limito a chiamare una persona con il nick che utilizza per scrivere:
se utilizza il nome uso il nome, se utilizza un nick di fantasia "mi
adeguo".


 qualcuno se lo dimentichi
se penso alle prove che facevano i mensili automobilistici di un tempo, 
pagine pagine e pagine di recensione, c'era chi addirittura faceva pezzo 
pezzo l'auto per esaminarla fino al dettaglio pi� infimo!

 "MaxMax!"
MaxMaxJr
:-P
MaxMax 

 rintracciarti...
Quello non conta... lui e' un "personaggio pubblico" solo quando ha
ragione, quando ha torto si appella alla privacy.

 ragione, quando ha torto si appella alla privacy.
Gomblotto, uno che non ha un cazzo da fare se non rompere i coglioni non sa 
usare google e trovare ogni dato sensibile gia' pubblicato.
Ciao, Alex.
-- 
Bai-Bai
(JPN, 200cv/l, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 una X6, sembra solo pi� bassa !
Era giusto per far presente che le linee "a balena" (spiaggiata) agli 
inglesi piacciono.
In effetti quando ho visto per la prima volta la 5 Gt dal vivo, ho avuto 
voglia di vedere un'X6.
E ho detto tutto... :DDDD
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
 

chiunque a casa.
A che ora e' pronta la cena?
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

il NG di IDA in base alla privacy. Se lo sai tu spiegamelo per favore.
E' meglio evitare di usare i nomi veri. per esempio tutti sappiamo che
Fafi in realta' si chiama Lapo Elkann ma evitiamo di rendere la cosa
pubblica.


pi� realiste del re  :-)
Si, per quello e' un mortorio. Specifica che le repliche sono 2 o 3!


 Diego� RIsKer1124 - 49, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:arooo5lbn27ndmp35...@4ax.com...
| Fafi in realta' si chiama Lapo Elkann ma evitiamo di rendere la cosa
| pubblica.
Adesso mi spiego molte cose ....
:-DD


 ha scritto nel messaggio 
news:7v3204...@mid.individual.net...
| In effetti quando ho visto per la prima volta la 5 Gt dal vivo, ho avuto
| voglia di vedere un'X6.
| E ho detto tutto... :DDDD
LOL .... e gi� questa tua affermazione basta e avanza in risposta al post 
iniziale del Pianale.
:-D



Dipende anche dalla diffusione del nome....prova  acercare Mario Rossi a 
Milano e poi ne riparliamo...
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 più realiste del re  :-)
E' vero, tutte a senso unico. Tutt'e due.

 E' vero, tutte a senso unico. Tutt'e due.
Ma nemmeno per sogno. Se il DrP vuole interpretarle a quel modo, 
liberissimo di farlo. Il concetto espresso � esattamente lo stesso, con 
parole diverse, cio� che da un SUV ci si aspetta un comportamento da SUV 
e i SUV BMW sono tra i migliori. Da una berlina BMW per di pi� con il 
nome "GT" ci si aspetta ben altro che una Croma sovramotorizzata. Non 
dico una Panamera, ma quasi.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
E basta dire che la crisi � colpa del liberismo. Primo: non � vero. 
Secondo: la ragione per cui fatichiamo ad uscirne � proprio la mancanza 
di liberismo.

 iniziale del Pianale.
Chi ?
Ah, si, il Dr. Prolisso.
Ma c'è davvero qualcuno che ha la pazienza di leggersi tutti i suoi
post dall'inizio alla fine ?
--
G.

 liberissimo di farlo.
Ironizzavo sul fatto di chiamare in causa *ben* due reply.

 candida e convinto di aver colto nel segno.
ecco qua: arriva, spara le sue sentenze non accetta la discussione, 
insulta e alla fine sbatte la porta.
ma in RL questo sarebbe un comportamento educato?
basta Pianale, basta veramente... continui a vedere la pagliuzza degli 
altri ma non la trave.
io sono molto stufo, non so gli altri...

 io sono molto stufo, non so gli altri...
Boh, tempo fa ha detto che sarebbe apparso un giorno al mese, ne prendo 
atto. Mi pare una stronzata, ma � liberissimo di fare come vuole no?


 atto. Mi pare una stronzata, ma � liberissimo di fare come vuole no?
Dici che dobbiamo studiarci la periodicita' e quel giorno andare al mare 
piuttosto che a sciare? :-)
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci

 Mi pare una stronzata, ma ï¿œ liberissimo di fare come vuole no?
8tto ma hai letto la dinamica della discussione?
non contesto mica il fatto che abbia tutta la legittimitï¿œ di postare 
come e quando vuole, anche una volta l'anno.
ma lui ha prima postato, alcuni gli hanno dato ragione altri hanno 
espresso le loro opinioni e lui ha concluso che la maggioranza non 
capisce nulla e che lui se ne va.
ti sembra un comportamento che in RL tu sopporteresti?

 quello "a pagamento".
Vengo da te e ti buco tutte le gomme che hai!
Comprese quelle sugli scaffali!
:-P


 8tto (39,136+73+32+36,MI)
Davide

 ida ?
Le telefonate si sono verificate la notte successiva alla pubblicazione 
dei suoi dati su IDA, sarebbe una coincidenza strana non trovi?


 ti sembra un comportamento che in RL tu sopporteresti?
No. Ma CF � fatto cos�.
Nota bene: se *di natura e di carattere* fosse uno stronzo, non 
sopporterei una cosa del genere.
Fatto sta che, a parte qualche caduta di stile, CF � un buono e io ad 
una persona buona perdono praticamente tutto.
Non sopporto gli stronzi, e CF non lo �.
