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Titolo: Auto Oggi prova la Serie 1

Ciao a tutti
Già c'è stata quqlche rivista che ha riportato delle impressioni di guida (e
neppure delle più lusinghiere)
Ma Auto Oggi ha dietro Auto Bild (da cui deriva la prova italiana) a cui non
frega nulla di dire se BMW è meglio di VAG o meglio di Mercedes.... son
tutte tedesche.
L'articolo è tutto qui sotto.
mi permeto (per chi non volesse leggerlo tutto) di segnalare solo queste
poche righe che secondo me sono il senso AUTENTICO della Serie 1
"Più guidiamo questa nuova BMW e più la troviamo unica nel suo genere. E'
vero che ci sono versioni sportive delle concorrenti, anche più potenti. Ma
sono pur sempre "derivate" di tranquille berline da famiglia. Questa è una
sportiva vera. Fatta per essere guidata e per garantire il massimo
appagamento possibile. C'è una bella differenza rispetto alle automobili a
trazione anteriore."
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/serie1news.msnw
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

> 
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/serie1news.msnw
alcuni passi salienti:
Nella gamma BMW è l'erede ideale della sfortunata serie 3 Compact
Con un auto che punta tutto (o quasi) sul piacere di guida. D'altra 
parte questo fa parte della filosofia del marchio.
Qui ci si diverte. Lo sterzo è preciso è molto pronto. E' difficile 
trovare un'automobile di questa categoria che risponde in modo così 
rapido e fedele
Complici i cerchi da 17 pollici (optional), in curva la serie 1 si 
appoggia velocemente e stabile sulle ruote esternecon un rollio quasi 
impercettibile e fa esattamente quello che vuole chi sta al volante
:')
-- 
l'unica cosa sicura è che tutto quello
che TU  credi  diventa  reale  per  te

 L'articolo è tutto qui sotto.
Che invidia! Da me non è ancora uscito! Vorrà dire che mi rifarò vedendola di
serie :-PPPPPPP
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 guida (e neppure delle più lusinghiere)
...e cioé?
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU
_____|_____  ________________________________
 _\__(*)__/_   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
      ./---\.

 ...e cioé?
4R.... ha detto che il 2.0 benzina è morto, non trasmette nulla... e che la
macchina tutto sommato non è nulla di che....
Ovviamente nessen accenno al disallineamento di porte e paraurti da parte
loro
Personalmente nel giudicare una tedesca io mi fido un pelino di più di
quello che dice Auto Bild RISPETTO alle altre tedesche (Golf e A3)....
poi....


 ...e cioé?
In ordine sparso, ho letto addirittura di sterzo poco pronto e scarsa
manovrabilità del cambio.
Oltre ai limiti in certo senso fisiologici di una trazione posteriore
compatta (abitabilità posteriore risicata e bagagliaio piccolo).
Ed al limite tipicamente derivante dalla forza del "brand", ovvero il prezzo
elevato.
-- 
LHM (31, 112, VI)

 prezzo elevato.
...lasciamo stare và! :-P



Chiaro e ridicolo riferimento alla 147 che, pur essendo un'auto di qualche
anno, e' la concorrente che piu temono.... e con quei prezzi fanno bene ad
avere paura.

 poi....
Tendiamo per natura ad associare il nostro giudizio a quello che più si
avvicina a ciò che vorremmo sentirci dire.
E' naturale.
Non metto in dubbio La qualità dei test di Auto Oggi ma mi risulta che non
sia una Rivista di riferimento internazionale.
Il tester chi era?
Potrebbe essere soggettiva la valutazione?
Definire appagante una TP ... è scontato per un appassionato di automobili
ma secondo te, tuttavia, nel segmento di Golf, A3, 147 e Bmw serie 1, quanti
saranno percentualmente i clienti potenziali con una capacità di guida ed
una sensibilità tali da poter valutare il piacere di guida di una TP
rispetto ad una equivalente (per potenza e peso) TA? e tali da saper
sfruttare le peculiarità di una TP ?
--
Diego®  43-nineleven-MI
<Ora ho una Murcielago ... nel retrovisore>
www.idanet.net
 - 
www.ruotequipe.com

 avere paura.
Veramente nell'articolo originale si fa riferimento a Golf e A3 come le
*berlinotte* di cui la 1 è "superiore".
Con la 147 la lotta è più aperta...


 peso) TA? e tali da saper sfruttare le peculiarità di una TP ?
quoto! bravo Diegone, imho è questo il punto. E la TP non è l'elemento che
farà preferire la 1er alla concorrenza del segmento C.
:-)
-- 
Il Roncolini
was Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
always Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 trazione anteriore.
Questa se la potevano risparmiare. Ci sono n TA che sverniciano la serie 
1, a patto di essere realizzate per farlo (e non per andar a far la spesa)

 poi....
...puň essere; io tendo a leggere tutto e a fidarmi di nessuno...la tanto
vituperata 4R, per esempio, ha detto cose interessanti (tra le righe) in piů
di un'occasione ultimamente...imho.


 Con la 147 la lotta č piů aperta...
...siamo sempre lě: Alfa e Bmw...mi fa solo piacere se ne viene un bel
duello...io intanto scaldo il fokker...si sa mai...


 farà preferire la 1er alla concorrenza del segmento C.
Esatto.
Sarà la stessa coa delle motivazioni d'acquisto di un SUV per andare in
centro città : "è comodo, ci sta tutto ..."
Per la serie 1 si potrà dire "eh ma ha la trazione posteriore neh .... mica
bruscolini". Per andarci al pub con gli amici.
Insomma ... se fosse così importante avere una TP sulla macchina per andare
al Lago la domenica ... non esisterebbe nemmeno una TA.
Il discorso cambia quando si sale di cavalleria e si "pretendono" doti
stradali all'altezza di berlinone,  coupè e sw pagate fior di milioni.
Nonostante ciò, ben venga una TP su vettura media tale da poter soddisfare
le piccole prime ambizioni di entra nel mondo Bmw o di chi farà i passi per
gradi prima di sedersi a bordo di una sportiva cavallata più seria in
seguito.


 Con la 147 la lotta è più aperta...
Sinceramente preferirei di gran lunga una 147 ad una 1er per 2 motivi
principali:
- linea migliore (la 1er non ditemi che è bella, per favore!!!)
- prezzo
Spero che le qualità dinamiche ed il motore facciano dimenticare questi due
punti.
Il problema secondo me è che a quel prezzo si può prendere un'auto di classe
superiore, sia in fatto di sportività che di qualità costruttiva.
Comunque aspetto di provarla prima di sparare opinioni (visto che spesso mi
devo "abituare" ad una vettura, come per esempio mi è successo con la 5er)
-- 
Dirk Pitt [22,130,RM]
Seat Ibiza TDI Sport 130cv
---20 punti---

 Con la 147 la lotta è più aperta...
Se il riferimento è la 147 ... sarà dura per Bmw.
Di gente che si compra una Bmw BASE BASE  BASE BASE BASE benzina ..... ne
conosco 1 sola!
Tu.
;)


 sfruttare le peculiarità di una TP ?
A me non me ne frega molto delle motivazioni di acquisto *degli altri*......
altrimenti non avrei gia preso la Compact che *nessuno* ha voluto...
A me interessa che IO guido un'auto (e lo faccio già ora senza aver dovuto
aspettare la 1) DIVERSA dalla media elettrodomestica del mercato.
Poi se qualcuno prende la 1 per il brand (e ce ne saranno tanti..a me
verrebbe da dire TUTTI quelli in più rispetto alla Compact) e non si accorge
che è diversa da una comune *ribaltomobile* non è affar mio.
BMW ti da lo strumento per suonare meglio degli altri...se poi trimpelli...
non è colpa di BMW.


 la mia auto "instabile", ma LOL.
Se non sbaglio dicevano che senza ESP era una macchina pericolosa, vero? Non
è così?


 e' aspettare settembre ed andare a provarla di persona, IMHO.
Questo è ovvio.... ma mi permetti che, avendo io GIA' ORA il 318ti, mi ci
ritrovo molto di più in quello che dice Auto Oggi che negli articoli
*moscetti* apparsi da altre parti?
Ovvio....BMW protrebbe persino aver cannato macchina e la E87 essere un
notevole passo indietro rispetto alla mia E46..... ma mi sembra così
strano.....
La proverò...certo.... ma che vada peggio della mia....per me è assurdo,
possibile, ma assurdo.


 devo "abituare" ad una vettura, come per esempio mi è successo con la 5er)
Quoto!


 trazione anteriore."
Mi permetto di estrarre alcune parti dell'articolo:
"Inutile dire che è un modello nuovo, ma non è un auto come tante altre. Con
questa compatta BMW dichiara guerra a quel mostro sacro che si chiama VW
Golf."
"A questo punto è chiaro che BMW intende contrastare Golf e Audi A3 con
qualcosa di completamente diverso. Con un auto che punta tutto (o quasi) sul
piacere di guida"
"Complici i cerchi da 17 pollici (optional), in curva la serie 1 si appoggia
velocemente e stabile sulle ruote esternecon un rollio quasi impercettibile
e fa esattamente quello che vuole chi sta al volante. C'è una bella
differenza rispetto alle automobili a trazione anteriore."
AAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHHHHHHH!!!!
La golf e' un mostro sacro, ma di vendite. Ottima vettura, ma quanto a guida
sportiva francamente e' improponibile. E' fatta per essere comoda, non per
essere precisa. (giudizio confermato dalla prova della golf 5 TDI 140 CV,
che sottosterza moooolto peggio della Stilo, che è ben inferiore alla 147).
Se per BMW il "best in class" cui fare riferimento per la guida sportiva è
la Golf, allora ci posso credere che siano riusciti a fare un'auto migliore
(anche perche' la sportivita' non e' tra gli obiettivi principali della
Golf).
Ma quel trafiletto alla fine, con la macchina che fa esattamente quello che
vuole il guidatore con una "bella differenza rispetto alle automobili a
trazione anteriore" basta a svalutare TUTTO il resto dell'articolo.
Come posso fidarmi di chi scrive una castroneria di questo tipo provando una
macchina che sta nello stesso segmento della 147 ?
Suvvia, Pianale, un poco di spirito critico....
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 manovrabilità del cambio.
...comunque bisogna che si mettano d'accordo...va bene le impressioni di
ognuno, ma quì sfiorano il ridicolo posizioni tanto differenti...
[su Motorbox.com]
" SUPERATTACK Dove sono finite le BMW con cui fare i tondi nei posteggi
deserti? Con la Serie 1 le abbiamo provate tutte: la coda è graniticamente
ancorata a terra, pronta a seguire fedelmente la traiettoria indicata dal
muso. Le Serie 1 disponibili per la prima prova erano tutte dotate di cerchi
da 17 pollici, chissà che con i cerchi di serie da 16 pollici la guida non
diventi più impegnativa... Anche disinserendo tutti i sistemi di controllo
di trazione e di stabilità, per esibirvi in controsterzi da mago del volante
sarà necessario cercare il pavé cittadino ben bagnato. Sempre che non
teniate troppo ai punti patente.
SORRIDI, SEI SU SERIE 1 La Serie 1 è davvero divertente da guidare,
assolutamente pronta e precisa nel seguire traiettorie ben impostate, con
cui andare davvero forte con un minimo di tecnica e molto sicura anche per
chi sulla tecnica di guida è meno ferrato. Ai meno abili è consigliato di
guardare il tachimetro poiché si raggiungono velocità in curva davvero
elevate senza accorgersene. Ottimi i freni, con un pedale molto sensibile e
facile da dosare e una frenata molto potente. Facile, preciso e veloce il
cambio a sei marce, pur con una gommosità poco sportiva ma confortevole. Una
BMW al 100%, anche se con qualche sbavatura e con i sistemi di controllo
disinseriti avrebbe reso felice il bambino che è in me. Invece, anche
andando come treni (sante autobahn tedesche.) e cercando i limiti, i
controlli elettronici possono dormire sonni tranquilli, alla sicurezza vera
pensa il telaio. "


 non č colpa di BMW.
Ma voi ai poveri futuri disoccupati VAG e MB, non ci pensate proprio mai 
(a quelli Alfa ci pensa giŕ Luc, a modo suo)?
Ma senti Cri, parli sul serio o sono io che non capisco piů il tuo umorismo?
Tonio

 Suvvia, Pianale, un poco di spirito critico....
Leggi TUTTI i miei post!
Ti sei perso questa risposta a chi aveva già sollevato la tua stessa
obiezione.
"Veramente nell'articolo originale si fa riferimento a Golf e A3 come le
*berlinotte* di cui la 1 è "superiore".
Con la 147 la lotta è più aperta..."
Ciao


 dell'IDA... chi cazzo l'ha scritto sto articolo, Max von Joden? :-P
Permettimi di dissentire :-)
AutoBild piú volte ha criticato in modo molto deciso i costruttori
nazionali, mettendo in prima pagina scandali come quello dei motori VW
1.0 che scoppiano, la ruggine della Classe E e della Astra prima serie,
i braccetti delle sospensioni della Serie 3 ecc.
Più volte le case automobilistiche sono corse ai ripari dopo la
pubblicazione di un articolo di AutoBild (se non sbaglio vende 2 o 3
milioni di copie ogni settimana).
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 non è colpa di BMW.
Chi dice questo?
Dico solo che bisogna essere quantomeno sprovveduti per spendere 35/37 mila
euro per una 2000 diesel accessoriata come una 147 distinctive connect (che
affermi essere il punto di riferimento Bmw). Oppure semplicemente dotati di
un budget di riserva da buttare nel cesso.
Tuttavia, se ti sei fatto fare un preventivo sulla serie 1 ... avrai notato
come la differenza con la serie 3 sia risibil.
Detto tutto.
Con questo, concludo, auguro a Bmw tanti bei numeri di vendite a confortarci
in un momento di mercato incredibilmente stanco ed attendo al rapporto
qualità/prezzo . I prodotti dell'est ce lo insegnano da anni.


 un'auto grossa o lunga perché semplicemente non mi serve :-)
Scusa, forse mi sono espresso male: per classe superiore non intendo per
forza una vettura più grande, ma migliore!
Per esempio, con i 30k euro della 120i futura ci si può comprare una Gt 2.0
jts, una IS200, una megane 225cv, una 9-3 2.0t, una MR2, una passat 1.8T
20v, insomma di alternative ce ne sono (anche di segmenti diversi!). Scusa
per l'incomprensione ;-)


 Ma senti Cri, parli sul serio o sono io che non capisco più il tuo
umorismo?
Parlo sul serio..... ma non è che debbano chudere Audi e MB.... come diceva
anche Diego non è che freghi a tutti di avere un buono strumento
stradale....
C'è e ci sarà sempre chi preferisce gli nterni di un Audi o la linea e il
blasone di MB...
Però a me sfugge completamente il problema che hanno *alcuni* a riconoscere
semplicemente che nella triade teutonica c'è una sempre maggiore
differenziazione negli scopi e nei risultati...
Cioè se qualcuno mi dice che la BMW dentro non è fatta bene come un'Audi/MB
non è che mi offendo.... anzi...è vero...
Invece quando si parla di piacere di guida che BMW da e Audi/MB
no...arrivate te e Diego o X o Y a fare i *distinguo* i *se* e i *ma*...
Ognuno fa meglio una certa cosa...qual'è il problema?


 Con la 147 la lotta è più aperta..."
Lotta aperta? Nell'articolo c'e' scritto ben altro... allora, permettimi...
provo a psiegarmi con un aneddoto (purtroppo vero).
Un paio di mesi fa ho parlato a lungo con uno che mi raccontava di questo e
quello e quell'altro ancora che aveva fatto con le delta le 037 le stratos
stradali e da gara... ed io affascinato ad ascoltarlo....
Ad un certo punto parliamo di Monza, e questo mi fa :
-"aaaahhh la bellezza di entrare a Lesmo a 200 km/h e sentire la macchina
che parte e tenerla"...
gli rispondo:
-"scusa, ma nella pista vecchia, con la roggia diversa da oggi"
-"no, l'anno scorso".
basta, e' morta li'. A parte che neanche una F1 resta dentro a Lesmo 1 a 200
km/h, mi mangio il cappello se uscendo dalla Roggia attuale una berlina
anche taroccata prende i 200... da quel momento semplecemente non credo piu'
ad una parola di tutto quello che il tipo mi ha raccontato.
Stessa cosa con l'articolo: se chi lo ha scritto ci mette dentro una
stupidaggine simile, come posso leggere il resto e pensare che abbia senso
????


Una domanda secca?
Perchè scegli Serie 1 rispetto all'eccellenza del segmento C ?

 milioni di copie ogni settimana).
Ma tu l'hai letto l'articolo originale 2 settimane fa?
Se sì, mi dici che cosa diceva e se è simile a quello italiano?


 -"no, l'anno scorso".
ROTFL!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Ognuno fa meglio una certa cosa...qual'è il problema?
Io colloco sempre ogni prodotto in un contesto.
Mi sembra il minimo.
Non è possibile parlare di una automobile in senso astratto giudicandone
solo le forme ed i contenuti tecnici senza parlare di collocazione sul
mercato, di potenziale fascia di clienti.
Non crederai mica che, in Bmw, cotruiscano prima le macchine poi ... dopo
... con calma ... cerchino i clienti che se le comprino!??
Sperèm ...


 i braccetti delle sospensioni della Serie 3 ecc.
Ma parlate della Prova di Auto Bild o di quella di Auto Oggi ?
No, perchè mi pare di aver letto un post in cui Pianale incensa il direttore
di Auto Oggi ?!
Hanno copiato ed incollato una prova di Auto Bild e firmata Ferrari?



posto che l'obiettivo di ogni Casa è vendere, ognuna decide come
raggiungerlo: BMW lo fa cercando il piacere di guida, le altre basandosi
molto sull'immagine e in parte minore sulle esclusività tecniche.
Ora non c'è dubbio che la 1er potrà avere successo, ma *sicoome si trova in
un segmento popolare* il succeso verrà soprattutto per questioni di brand,
più che per l'effettivo apprezzamento delle indubbie qualità dinamiche
IMHO
-- 
Il Roncolini
was Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
always Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

Ciao "D i e g o®"
non so che dire... la pensiamo diverso ... e questo non è un problema...
Come ti ho detto già altre volte mi permetto di ridire che rispetto a 4 anni
fa se c'è qualcuno che ha modificato il suo pensiero non mi pare di essere
io...
E poi mi pare francamente un pò *strumentale* il tuo attaccamento alla 147
dato che mi risulta che tu abbia una A4 come tua scelta personale e non una
156....
Se è così meglio Alfa che ci fai con la Signora degli Anelli?
Perdonami ma una critica alla 1 con confronto alla 147 per prezzo e qualità
stradali l'accetto da chi ha una 147 perchè non si è potuto permettersi o
non vuole una 156 o una 166...cioè da un Alfista al 100%.
Poi , ovviamente, di pure quello che vuoi.... semplicemente certe cose dette
da te mi fanno pensare "senti un pò da che pulpito viene la predica!".


 Perchè scegli Serie 1 rispetto all'eccellenza del segmento C ?
Risposta secca!
Perchè ho una Compact e per quello che cerco io è già l'eccellenza del
C...non ho motivo di credere che la 1 possa essere peggio.


 Con la 147 la lotta è più aperta..."
L'articolo dice chiaramente che le TA sono inferiori ma TU STESSO quando 
hai provato la 147 (TA fatta "non come la Golf") hai detto che è più 
precisa e meno sottosterzante della tua TP
Autobild è chiaramente in malafede....
Io prenderei questa gente qua, la metterei su una M1 e li sfiderei 
(massacrandoli) con una Focus RS

Ciao
Si, ma peche? ;-)
Che significa è l'eccellenza?
Motivazioni tecniche, design ecc ecc?

 da te mi fanno pensare "senti un pò da che pulpito viene la predica!".
Hai mai letto post miei dove incenso la 147 o l'Alfa? Trovameli per favore.
Beh ... non credo di dover mettere nella mia firma che lavoro per Bmw tuning
dal 1993 per essere credibile. Mi sembra stupido ed inutile. Siamo qui a
discutere tra persone civili senza carta d'identità.
Spero che tu la smetta di scrivere frasi idiote come quest'ultima alla jody.
Il caldo vi fa male ...
Non dare del credibile o del maturo o del mediocre o del ... ecc ecc al tuo
prossimo.  Finisci anche tu per discutere da solo o semplicemente con chi ti
dà ragione senza avere coraggio di argomentare in modo credibile e visibile
alla community.
Rileggiti e vergognati!


 (massacrandoli) con una Focus RS
M2 magari. Ma credo avresti poche possibilità con la Focus RS, secondo il
Dottore metteranno il motore dell'attuale M3 sulla M2.....


 molto sull'immagine e in parte minore sulle esclusività tecniche.
O, insomma, mica che per un assetto di serie un po' poco sportivo bisogni
disconoscere l'esclusivita' tecnica di Audi, seconda a nessuno nel campo.
cp


 Rileggiti e vergognati!
C'è bisogno anche del passo indietro o quello è abbuonato? :-P


 disconoscere l'esclusivita' tecnica di Audi, seconda a nessuno nel campo.
Forse ti ho frainteso: se con "in parte minore" non intendevi "minore di
BMW" ritiro tutto :)


 corta di qualche centimetro....
Perfettamente daccordo, io speravo fosse 4,16 come la 147...Inoltre 
aspetto di vedere la versione 3 porte, magari migliora un po'...in fondo 
preferisco anche la 147 in versione 3p...
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4026 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "Pace a me che non so amare ancora ciò che ho
e non so non amar quel che non ho...Pace a te per quello che mi
hai dato e per tutto ciò che tu non mi desti mai..."


Acc, mi hai scoperto! Lo faccio sempre pure io anche perchè non ho ancora
capito quale sia ;-)
Comunque è normale che ognuno abbia le sue preferenze e ami la sua marca del
cuore, de quel che leggo negli articoli postati le impressioni sono
nell'insieme buone (come è giusto che sia per una macchina che vuole essere
nel segmento premium).
Zotto

 macchina
Esistono e sono esistite auto con sterzo preciso e cerchi da 14".


AAAAAALT fermi tutti!  Time out!
Mi sa che voi due (Pianale e Diego), stiate finendo per prenderla troppo sul
personale, son convinto che davanti a un bel piatto di polenta e stinco
trovereste un sacco di punti di accordo..
Per quel che vedo, Christian, Diego avendo a che fare con piů marchi č
arrivato ad un certo distacco dalla pura passione per uno in particolare , e
questo gli permette di poter criticare ogni aspetto, dove magari
unappassionato di una determinata casa non accetterebbe. Il mondo č vario,
viva le differenze!
Zotto

 devo "abituare" ad una vettura, come per esempio mi è successo con la 5er)
Per curiosità: cosa guidavi prima che alla 5 hai avuto "bisogno di 
abituarti"?

 non vuole una 156 o una 166...cioè da un Alfista al 100%.
Eh no, CAZZO!
Guarda Pianale, stavo per rispondere in modo pacato e argomentato 
all'altro tuo post, quando mi è venuta sotto gli occhi questa perla 
d'imbecillità.
E' il pensiero di twilight: zitto tu che hai la ZX, zitto tu che non 
compri Audi.
PORCO CANE, questo è un gruppo di DISCUSSIONE sulle auto... l'opinione 
delle persone conta a seconda della stima che tu ne hai, dell'esperienza 
che tu ritieni che abbiano, della lucidità di giudizio che in genere 
mostrano... NON DELLA CAZZO DI AUTO CHE HANNO IN GARAGE.
Ma lo capiamo, mondo ladro e porco, che potrebbero esserci persone 
competentissime che hanno fatto la scelta più intelligente, cioè 
viaggiare a piedi o in tram.
Per oggi la chiudo qui, sinceramente non ho tempo da perdere in cazzate, 
soprattutto in cazzate poco divertenti.
Saluti
Tonio

 -"no, l'anno scorso".
Hi, hi, hi .... 200 alla 1ª di Lesmo con un auto da strada o da rally 
.... hi, hi, hi .....
Quando riprova che mi avverta ... mi sposta all'esterno di altra curva 
... non si sa mai .....

 Esistono e sono esistite auto con sterzo preciso e cerchi da 14".
Ma cosa dici? Ma scherzi? Eh no, eh. Qui sull'IDA, lo sterzo si valuta 
in funzione delle gomme, e la bontà delle gomme medesime in base al 
diametro del cerchio.
E' indubbio che la rigidità della spalla serva. e che la si ottenga con 
rapporti larghezza/spalla più elevati. Ma che questo nelle auto di serie 
si associ ai grossi cerchi semplicemente per l'esigenza di montare 
misure di gomme diverse mantenendo più o meno la stessa circonferenza di 
rotolamento, sembra un ragionamento spaziale.
QUi molti giurerebbero che una 225/40/17 è in assoluto meglio di una 
225/40/15... LOL, viva le masse non sospese, viva i dischini freno 
piccoli piccoli che si perdono dentro ai cerchioni enormi (passat TDI 
coi 17 docet).
Tonio


mancava il complemento, ma ci sei arrivato
:-)


 trazione anteriore."
Bella cazzata. "Derivate da tranquille berline da famiglia".....invece la
serie1 è derivata dalla F1!!
VADVUC!!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Se sì, mi dici che cosa diceva e se è simile a quello italiano?
Purtroppo non ricordo... a casa controllerò!
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 Hanno copiato ed incollato una prova di Auto Bild e firmata Ferrari?
Non sarebbe la prima volta... in passato hanno tradotto alcune prove
cambiando peró le classifiche finali a proprio piacimento. Non so se
fanno ancora cosí.


 Diego® 43-nineleven-MI


 nel segmento premium).
Appunto. E' normale senza scomodare qualche luminare in psicologia-
... e senza trovare curriculuum nacosti di direttori di giornali.
;)


 mostrano... NON DELLA CAZZO DI AUTO CHE HANNO IN GARAGE.
Rispondo solo a te per dire quello che ho già detto a Twilight
Qui su IDA c'è UNA (o poche) persone che si espongono...che postano, che
mettono articoli che fanno *qualcosa* che può essere più o meno
OPINABILE....ma almeno sono *FATTIVI*....
E questa UNA (o poche) persone sono il bersaglio.....
Ma se chi compra Audi o chi ha la ZX o la Lada o la TATA fa i suoi post...ci
mette passione.... passione che si sente e che non va oltre i limiti della
decenza e della Verità, questa UNA (o poche) persone mica si offendono.
Leggo considero e sono felice per lui...qual'è il problema?
QUI è ESATTAMENTE come 4 anni fa ed è il motivo per cui io ho nella sign da
SEMPRE la parola PULL.... è un tiro al piccione...
Tutti si fanno i cazzi loro, hanno come tutti le loro passioni o le loro
preferenze, ma stanno zitti.... non si capisce...si parla degli
uccellini.... dell'allevamento ovicolo e cunicolo.... esettico....perfettino
Arriva il tordo di turno (quell'UNO o pochi a cui mi riferivo prima) e....
PULL
Ma oltre a criticare qualcuno è capace di fare un post che trasuda passione
e soddisfazione per la sua auto o la sua Casa o per quello che sente o gli
succede quando guida???????????????????.
E con questa ultima frase il PD lo dico io...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 viva le differenze!
Grazie Zotto ma a parte la lucidità con cui cerco di vedere le cose (per
come mi vedo io, ovviamente) detesto i toni che sta cominciando ad
utilizzare Cristiano e che sono sempre stati propri solo dell'ossessionato
romano fino ad oggi.
Poichè reputo Cristiano una persona intelligente,  per quanto tritacoglioni
:-bb, non mi apsetto che anche lui si metta sullo stesso piano di coloro
che -in assenza di argomenti- fanno la morale all'interlocutore.
Io, DI MORALE non ne ho fatta a nessuno. Non ho mai detto di odiare Bmw,
così come non ho mai detto di amare Alfa Romeo. Affermo, e spero di poterlo
fare ora che Saddam Hussein è sotto la custodia americana, che una Serie 1
Bmw è un puro esercizio stilistico adatto ad un target viziato ed inutile .
Una serie 3 di medio equipaggiamento sarebbe probabilmente più appagante.
Con questo intendo contestare non chi compra serie 1 ma chi vende serie 1 .
Bmw non dovrebbe aver bsogno di creare una nuova entry-level da 70 milioni
per futuri giovani indebitati .... ma tant'è.


 Ouch!!! Cattivissimo!! Questo e' colpire sotto la cintura... :-))
Ok, va bene ... aspetto che si rialzi dal tappeto e consento il primo
"tiro".
;)
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 per futuri giovani indebitati .... ma tant'è.
Diego..daccordo su tutto.... tranne un piccolo particolare che non mi quadra
il tuo discorso è PERFETTAMEMENTE applicabile al duo A3 / A4 o C SportCuopè
/ C berlina
Ma pur essendo qui su IDA da 4 anni non ho mai sentito volare una mosca
sulle 4 metri di Audi e Mercedes (e se è per quello neppure sul duo 3
Compact / 3 berlina)
Permetti che mi girano i coglioni quando sento certi discorso SOLO riferiti
all'ultima arrivata di casa BMW?
O si fa un discorso serio che è IMMORALE che una 4 metri costi più di 25.000
di QUALSIASI costruttore sia...oppure io non ci sto.
Non si fa questo discorso... non ci sto
Tutto qui.



anche se, bada bene, di esclusività tecnica in una A3 ne vedo un po' pochina
rispetto alle sorelle maggiori



Fra l'altro, per quanto riguarda la tenuta di strada, quando vai col tram
sei SUI BINARI   :-P
Zotto

 succede quando guida???????????????????.
A chi ti riferisci?
Spiegalo ....
--
Diego®  43-nineleven-MI


 oppure io non ci sto.
Io non gioco piů!
;-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 inizialmente.
Questa è la cosa più buffa che sia mai successa..... vero che IDAM è nata
anche per colpa *mia*
Com'è vero che sono 4 anni che duplico i post che faccio di qui e di là e
non me n'è mai stato cassato uno (NON UNO!) dal moderatore.
E chi ha fatto finta di andare "di là" per colpa mia se n'è andato per ben
altri motrivi
Per il resto l'ho sempre pensata e la penso tutt'ora così.....



dài Cristian, lo sai che non è così. Delle altre si parla eccome, ma siccome
l'argomento BMW è più "idano" è ovvio che se ne parli di più.
Nota bene che comunque stiamo parlando di auto relativamente poco diffuse
rispetto alle altre.



Se la vende buon per lei, anyway.   :-)
Zotto

 Non si fa questo discorso... non ci sto
Guarda Cristiano se tu non ci stai mi va benissimo perchè esprimi un tuo
giudizio. A me basta che non cominci a giudicare l'interlocutore come fanno
i ragazzetti di 23 anni su questo NG perchè mi partono i "sostegni" della
pazienza.
Poi, a dirla tutta, qui io discuto esprimendo il mio parere come credo
dovrebbe fare chiunque ma se dovessi dirti coma mi CONVIENE confermo che
spero che vendano 2 milioni di serie 1 solo in Italia il primo anno di
commercializzazione perchè -sai- non so se si può dire ma lo dico lo stesso
(vale come promemoria per te) io rappresento la Hamann Motorsport per
l'Italia e Breyton mi ha offerto di occuparmi anche della sua linea di
prodotti. Da questo ti faccio dedurre che avrei seri motivi per esserne
felice !!!!
W la Bmw
W la serie 1, 3, 5, 6, 7, Z3, Z4 e fuoriserie serie 8, Z1
W i clienti BMW


 Se la vende buon per lei, anyway.   :-)
Naturale zottone mio ... con panna montata sopra!
;-))))
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI



Se vuoi li faccio io anche sulle altre auto da te citate , perň c'č un
motivo:
i fan delle altre macchine  (tranne sporadiche apparizioni) se ne stanno piů
tranquilli, e di conseguenza ricevono meno commenti e pernacchie.
Prova a pensare al Mantovani con la sua Toledo, non uscisse sempre ad
incensare la sua macchina magari avrebbe ottenuto qualche apprezzamento in
piů; dicendo che la Toledo č "la piů migliorissima delle macchine"  ;-) poi
finisce che si becca le pernacchie.
Quello che rischi tu citando la nuova serie 1, mentre gli audisti con la A3
stanno zitti ed evitano cosě la loro dose di sberleffi :)
Del resto, č impossibile che la serie uno sia la migliore, visto che
notoriamente lo č la Zottomobile!  :-PPPPPPP
Zotto

 preferisco anche la 147 in versione 3p...
Quoto & sottoscrivo in pieno!!!!!
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 non me n'è mai stato cassato uno (NON UNO!) dal moderatore.
Tanto non c'è abbastanza traffico per generare flame... Che senso 
avrebbe bloccarli?


Alleluia!  :-P
Zotto

 tant'è.
...ma proprio tu fai un discorso come questo? ...sbaglio o poco tempo fa
scrivevi che un'azienda "deve vendere"?
...paraltro si potrebbe fare il medesimo discorso sull'X-5...fornire un
prodotto da 100 e passa milioni per futuri 40enni indebitati...ma tant'é...o
gli indebitati non sono tutti uguali?
...con la differenza che una Serie 1 mi pare parecchio più Bmw di un SUV...
:-)
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU
_____|_____  ________________________________
 _\__(*)__/_   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
      ./---\.

 non me n'è mai stato cassato uno (NON UNO!) dal moderatore.
Pensa te che bello!


 seri motivi per esserne felice !!!!
Hartge? Niente?
:-(
:-)


 Spiegalo ....
Non a te, tranquillo.
Oh, lo fai un'idatest di 'sta kappa, a prop. ?
Tonio

 E con questa ultima frase il PD lo dico io...
Bene, così mi ritorni simpatico.
Tonio

 :-)


 ...con la differenza che una Serie 1 mi pare parecchio più Bmw di un
SUV...
Naturalmente esprimiamo pareri personali.
Chiedilo agli acquirenti di serie X3 e X5 ....
Ma soprattutto .. visto che è quello che conta .. guarda i numeri di
vendita.
Tra un anno ne riparleremo.
Però ti invito a rileggere il mio post in reply a Cristiano (mex originale)
altrimenti finiamo col parlare della qualità del cornetto sammontana al
gusto caramello.


 Oh, lo fai un'idatest di 'sta kappa, a prop. ?
Adesso vado a dire al Kane di scendere dal posto guida ....
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 E' obbligatorio avere passione per l'auto che si possiede? Perché?
Hai il dono della sintesi .
Ma ce l'hanno tutti i troll?
--
Diego®  43-nineleven-MI


 ...con la differenza che una Serie 1 mi pare parecchio più Bmw di un
SUV...
Bravo Fast....con sei riuscito a dire bene quello che non riuscivo dire io a
Diego se con un *criptico* "dici cose diverse da quelli che dicevi  in
passato "
Hai centrato il problema.... sento un retrogusto di doppiopesismo quando si
parla della 1


 Hartge? Niente?
Ti sembrerà incredibile ma Hamann è il numero 1 al mondo.
2 AC Schnitzer e 3 Hartge ...
;-))))))


 ;-))))))
argomento interessante
Immagino che tu escluda la Alpina per il rapporto più stretto che ha con la
BMW, sbaglio?
E in base a cosa si può dire che Hamann viene prima degli altri?
-pura curiosità-


 -pura curiosità-
Alpina è solo un carrozziere .
;)


 rispetto alle sorelle maggiori
D'accordo, anche se qualcosa c'e' l'ha pure lei (DSG, trazione integrale,
inizione diretta, qualche bel motore, multilink). Ma spesso si usa l'A3 come
leva per criticare tutta la gamma Audi.
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bene, così mi ritorni simpatico.
:-)


 ;)
quando sei così ermetico mi fai venire la gonorrea.... :-P
btw mi pare che il pistolamento sia pratica attuata anche dall'Alpina (es.le
varie B3, la D10, i comandi dello steptronic al volante, ecc)
...e poi non hai risposto all'altra domanda.. 8-)


 sammontana al gusto caramello.
LOL
...ho letto tutto il 3D...


 piccoli piccoli che si perdono dentro ai cerchioni enormi
Aggiungerei la perdita di un accettabile compromesso tra guidabilita' e
confort (diamine, sono berline!), oltre alla minore progressivita' delle
perdite di aderenza.
Essere costretti ai /45 per avere uno sterzo preciso non mi pare un pregio
assoluto.


 ...e poi non hai risposto all'altra domanda.. 8-)
Fatturato, presenza nei 5 continenti e range di gamma !
;-))
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI



questo è verissimo, ma fare di tutta l'erba un fascio è molto comodo per chi
non è ben informato
:-)


 ;-))
denghiu
:-P
mi pare comunque cghe Schnitzer abbia un rapporto più diretto degli altri
con la Casa, per via della loro presenza nei vari campionati Turismo. Dico
minchiate?
