Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Vorrei una vostra opinione...

Ciao a tutti!!!
Vorrei una vostra opinione riguardo ad un fenomeno marziale che sta
rapidamente prendendo piede... il FREE FIGHT.
Vorrei, se vi andasse, che mi deste la vostra opinione ( ne ho già una
mia, ma sentirne delle altre non guasta ^____^) circa non la sua valenza
marziale, ma riguardo il suo approccio nei confronti del praticante che
ci si avvicina, riguardo alla sua politica di marketing ( vale a dire in
che termini viene proposto e pubblicizzato), e, secondo voi, che
tipologia di praticante attira. ^_____________^
Ciao ciao!!! :):):):):)
Roberto
Istr. Wing Tsun
P.S: sapendo che tra di voi ci sono dei praticanti ( se non ricordo
male...) credo che questa sia la sede + adatta x soddisfare questa mia
curiosità! :):):):):)

Istr. Wing Tsun
Ciao Rob!
Anch'io pratico WT se ti ricordi (siamo ancora 1 po nei casini con gli esami
:((( ) e penso che il tuo post sia parecchio interessante.
Forse proprio xche' nuove ed alternative, queste tecniche di combattimento,
rispetto a *nomi* tipo karate, wushu e kick, attirano praticanti per
curiosita, credo, di confrontarsi con qualcosa di non molto tradizionale e
molto ancorato ad una situazione reale. Ho sentito persone dire che la forma
o kata non ti serve a fronteggiare un aggressore, cosi' come non si puo'
sempre avere il tempo di eseguire jab-gancio come da manuale in una rissa
improvvisa.
La novita' e la diversita' mi sembrano essere le 2 caratteristiche che
attraggono, e sulle quali i promotori puntano: ho parlato di nomi perche'
spesso ho come l'impressione che molti, soprattutto se completamente digiuni
di altre AM, focalizzino la loro attenzione su questi e non sullo stile che
vanno ad imparare. Anche se poi, come e' capitato a molte persone partite in
quarta con la thai, si tirano indietro perche.... le tibie fanno 1 po male
:)).
Ora scappo, ho solo 12' e 30" di pausa pranzo :((, ma mi ha fatto piacere
postare su quest'argomento!
Ciao!
Nik.

Ciao Roberto.
Visto che chiedi una opinione provo a esprimerti la mia.
Il FF e' un modo di riempire un vuoto che un certo metodo di insegnare AM
lascia in chi desidera imparare per difendersi.
                                Angelo

 ci si avvicina (snip)
Mah, a parte che è free più di nome che di fatto, mi sembra che sia
roba rivolta a marzialisti già esperti. Non vedo come un principiante
possa avvicinarsi a qualcosa di simile, gli allenamenti sarebbero, nei
due casi limite di presenza o assenza di realismo, o totalmente
"finti" o letteralmente dei massacri.
Saluti
Giulio

 >
Come in molte altre occasioni, concordo pienamente con Drusiana...
A proposito: non ho dimenticato di rispondere alla tua email...in questi
giorni lo farò...:-)
In secondo luogo, sarà un particolare poco importante, ma a me sembra
indicativo:
frequentando palestre da diversi anni ho avuto modo di conoscere tantissimi
ragazzi che fanno i buttafuori; la maggior parte di questi sono culturisti
(quelli che hanno funzione "preventiva", cioè: se me fai girà le palle te
meno...guarda quanto so' grosso!!!),mentre gli altri vengono dal mondo dei
combattimenti, ma non ho mai conosciuto nessun karateka o jutsuka o
marzialista tra loro: solo un pugile, due kick boxers e ben tre provenienti
dal vale tudo, cosa che, visto quanto è poco diffusa questa disciplina, mi
sembra parecchio indicativa, no?
Ciao
Kat

 sembra parecchio indicativa, no?
Sì anche a me sembra parecchio indicativa. ^___^
Ciao,
Lallo
(aikido)

sembra parecchio indicativa, no?
Io preferisco i buttafuori preventivi cmq :))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

 sembra parecchio indicativa, no?
Uhm, scusami ma siccome oggi i miei neuroni sono in sciopero non riesco a capire
di che cosa potrebbe essere indicativa questa tua esperienza... Anche perché io
conosco 3 ragazzi che praticano karate e fanno anche i buttafuori.
--
SonGoku
ICQ 59761194

 conosco 3 ragazzi che praticano karate e fanno anche i buttafuori.
Intendevo dire che, per mia esperienza, considero i praticanti di vale tudo
come le persone piů adatte ad affrontare situazioni di rischio REALE, quali
quelle di una rissa.

 versioni sportive delle AM codificate.
Piu' reale senza dubbio...
                                           Angelo

Piu' reale senza dubbio...
Sì, senza dubbio.....
Ciao, Red.

 vorrebbe far credere!
Come dicevo sopra... conosci questo signor Panattoni dell'UFC di Brescia? No
perché gente così l'idea di un valetudo la fa venire anche a me.
Ciao,
Lallo
(aikido)

In un certo senso la tecnica viene "sublimata" :-) 
Già... come dicono a noi... l'ideal sarebbe "un colpo una vita", tu
pero' nel frattempo menalo finkè almeno non casca per terra
sensibilmente ammaccato eheheheh (x convenzione almeno 2/4 colpi di
fila:))



Sara'...ma sono quelli che vincono sempre nei combattimenti senza
regole.
Un inchino a Tutti.
Alberto (Portici-NA)
e-mail: 
al...@tin.it
ICQ: 13358257

 Raccontaci cosa ti ha stupito..ke sono curioso!!! :)))))))))))
Per quel che ricordo ne ha dette tante, forse troppe... mi sa che c'è il
preciso intento di creare scalpore, di trovarsi dei nemici per montare il caso.
Vedi la precisa connotazione politica come movimento di estrema destra: "molti
nemici molto onore" sulla maglietta nera di uno del servizio d'ordine, e
l'invettiva contro le amministrazioni comunali di altro colore.
Però tranquilli ^__^ ..."a vedere questi spettacoli non ci va il serial-killer,
ma quello che vuole scaricare un po' di violenza così quando torna a casa non
picchia la moglie!!" Poi immagini di due che si pestavano per pochi intimi
(credo fosse a Roma dopo che non hanno concesso l'autorizzazione) una tristezza
infinita. Probabilmente almeno a livello tecnico c'è di meglio.
Avevo registrato il servizio, poi ho usato la cassetta per una puntata di
Friends.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 regole.
Ma quello è un incontro... posto che ci vuole un gran fegato (e pochi scrupoli)
ci sono per esempio fasi interlocutorie e di studio che si protraggono anche
molto a lungo mi sembra. Volevo dire che a me nella vita reale non capiterà
(spero:) mai di rimanere allacciato a terra per cercare un'apertura o di
sgusciare agilmente SULL'ASFALTO!! E' più realistico che mi serva saper
controllare qualcuno che ha perso la testa (magari un amico) piuttosto che
aprirgli le arcate sopraccigliari con dei pugni sulla corta distanza. IMHO dire
che questi incontri sono "realistici" è come dire che per ammazzare un toro il
modo migliore è riempirlo di banderillas sul groppone! ^________^
Cmq hai ragione, sono allenati e sanno lottare.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 siano poi tanto nobili......
Beh probabilmente in tutti i campi c'è gente più o meno pulita... sarà il
vantaggio di non contare niente, ma da certi giri mi sono sempre tenuto alla
larga. ^__^
Ciao,
Lallo
(che ha "lottato" a terra una sola volta:)))


Reale si ma rispettoso dell'incolumità dell'altro.
Con un pugno si può essere veloci e potenti ma arrivare al contatto scegliendo
tra la pressione di una foglia che tocca il terreno o quanto basta per far
sentire il colpo.
Questo è ciò che si intende per arte.
Ti auguro di cercarla.
Buon allenamento
                                                Angelo

 wrote in message
38D11B58...@cclinf.polito.it...
-mega cut-
Scusa il taglio che ho fatto (il posto non lo meritava certo).
Volevo complimentarmi per il tuo mex. condivido in pieno quello che hai
detto. :-)
Il forte č colui che pur essendo in grado di uccidere lo evita quando non č
necessario!
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

 Friends.
Hai fatto benissimo ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:7z9A4.2360$C24....@news.infostrada.it...

---cut---
Già,ma per strada,converrai con me, che bisogna cercare di non finire a
terra perchè difficilmente lo scontro è fra due persone e se finisci a terra
è facile che ti arrivino calci e pugni da altre parti.
Nella realtà "da strada" è sempre meglio rimanere in piedi (per quanto,come
in effetti dici tu,è difficile),anche se è indubbio che saper lottare a
terra ti dà un grande vantaggio.
Ricapitolando: in un incontro sportivo di Valetudo o FF(che per quanto
estremi sono sempre sport) gli atleti spesso cercano la lotta a terra,in un
combattimento reale (e per reale intendo non sportivo,una rissa per strada
per esempio) si cerca di rimanere in piedi per controllare meglio la
situazione (se vai a terra è facile che le prendi senza neanche capire da
dove arrivino)
In tal senso, penso ,andava il discorso di Lallo.
--
Hawk
Suguni mata!

Friends.
Eehehh molto saggio !!! ;))))


 nasconda la paura di scontrarsi anzichè una reale forza....
Ovvio! :-)
Ciao Drusiana


 > In tal senso, penso ,andava il discorso di Lallo.
Qui mi sento daccordo con Hawk e Lallo.
Ciao



Concordo con entrambi, sono valide  entrambe le vostre argomentazioni,
che se guardate bene non sono affatto in contrasto, ma complementari.
e allora direte, perche' scrivi se dai ragione a tutti e non dici niente
di nuovo
cosi' e' tanto che ero rimasto fuori da ISAM e avevo voglia di scrivere,
ciao
giorgio (kung fu e finalmente ex thay)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

sentire il colpo.
Ottima spiegazione di cosa signifiki controllo.... :))))))))))))


giorgio (kung fu e finalmente ex thay)
Finalmente ex thay vuol dire ke hai ripreso "ufficialmente" il kungfu?
:))))


 Van Damme & co.!!!
Già ^__^,bisogna cercare di prenderne il meno possibile ^_^
Meglio sempre evitare ;-)
--
Hawk
Suguni mata!


 ma dai...ma hai mai combattuto nella lotta a terra?
Da quello che dici sembra proprio di no...
come fai a dire che schiena a terra significa essere in svantaggio???
Io mi ci butto apposta...

;-)
il mio post non voleva essere irrispettoso verso la guerriera del NG...lo
hai capito...vero?
Ciao
Kat

 leva o peggio, con uno strangolamento.
Ti assicuro che non hanno inventato proprio niente, le cose che fanno loro
le facevano molto prima in Judo e meglio ancora in Jujutsu (quello giapp.,
che è molto più completo). :-))


Questo è ciò che si intende per arte.
Oggi forse si.
In periodi storici diversi no.
In periodi storici più remoti, il combattimento era troppo pericoloso per
poterlo praticare in modo reale\realistico se non in duelli all'ultimo
sangue, che ovviamente erano meno frequenti degli allenamenti più semplici.
Perciò negli allenamenti più semplici si usava il metodo del Kata.
Questo metodo si basa su di un principio fondamentle:
La ripetizione all'infinito di un'azione in seguito ad uno stimolo.
Ciò crea un riflesso condizionato.
Per tali ragioni, nel periodo feudale in Giappone, quello che dici tu (il
controllo) era assolutamente ed accuratamente evitato.
In fatti é facilissimo riscontrare e documentarsi e poi vedere che ancora
oggi negli insegnamenti delle Scuole classiche, il controllo non viene
praticato mai, e si usa quasi esclusivamente il metodo dell'insegnamento
attraverso i Kata.
Questo per un motivo semplicissimo. Il riflesso condizionato è tale per cui
ad una tale azione corrisponde un riflesso rapidissimo (e possibilmente
preciso) che sotto stress che servirà a battere l'azione iniziale senza che
lo stress stesso possa diminuire l'efficacia della risposta ponderata e ed
eseguita con consciamente. Nessuna azione conscia sarà mai rapida quanto una
inconscia.
Se per miliardi di volte un individuo esegue un kata (all'epoca si studiava
quasi esclusivamente in quel modo) controllando un atemi - come una foglia
che cade - come suggerisci tu, ecco che al momento del combattimento e sotto
stress la tecnica sarà senz'altro eseguita senza affondare.
A ciò aggiungi che gli atemi erano una porzione veramente esigua dei
curriculum delle Scuole classiche che fondavano i loro programmi per il 90%
su tecniche con armi.
--
Buon Keiko,
Ascanio
DRAJJ
_____________
tomm...@XXXXiol.it
per rispondere togli XXXX dall'indirizzo

 o poi saranno passati ad un allenamento reale!
In alcune Scuole classiche Uke riceve in punti non vitali atemi pieni e
senza controllo di Tori.
Spesso queste sessioni di Atemi Kihon durano anche 10 minuti.
Una caratteristica è, per esempio, il fatto che si eviti accuratamente ogni
forma di controllo nei Kihon.
Tutti gli atemi sono sempre portati senza controllo in punti non vitali.
Anche durante i Kata. Tali allenamenti ovviamente durano 10 minuti. Ma 10
minuti al giorno sono già molti.
Ai punti vitali invece si usa proteggersi con le mani o altri metodi che ora
sarebbe lungo spiegare.
Il principio fondamentale è l'opposto del Karate.
Nel Karate si insegna il controllo, nelle scuole classiche Giapponesi il
controllo è una parola tabù.
Poiché, secondo queste scuole, il metodo di insegnamento dei Kata prevede la
ripetizione ad infinitum per condizionare il corpo a risposte automatiche.
Se si tirano gli atemi controllandoli alla lunga si condiziona il corpo a
tirare tecniche controllate, e nel momento di stress la risposta automatica
sarà controllata.


allenamento dura poco.
Ma tu diventi un combattente migliore.
Ca---i suoi se perde, a te combattente non deve importare la sua incolumità.
(All'epoca, oggi forse è diverso)


su tecniche con armi.
Già, con le armi certo il controllo mica lo puoi usare....
Se Thazy ci ascolta: voi come allenate il combattimento libero?
mi pareva dicevi ke usavate degli shinai o simili per affondare senza
accopparvi?



BOTH...
Mi aggrego
Coach č innamorato di Monica (Courtney Cox )


Scusa il linguaggio: si accarezzano un bel paio di palle!
L' ultima gara mi ha regalato due costole  rotte!
Domanda al news group: ma chi l' ha messa in giro sta cazzata che nel karate
non ci si tocca?
E' come dire che, per regolamento, a calcio non si può intervenire sulle
gambe ma solo sul pallone.... avete idea di quanti falli ci sono per
partita?
Ma l' avete mai vista una gara di kumite senza che uno uscisse con la faccia
rotta o privo di sensi?
Anche se il regolamento dice di "regolamentarsi"... non c'è (in pratica) un
solo deficiente che risparmia potenza in gara (se può evitare la
squalifica). E' una pratica inveterata tesa a scoraggiare ed intimorire l'
avversario.
Coach che le prende e le da...anche se fa karate


Le prendo e le do anch'io....ma dare, innanzitutto, a Cesare quel che
e' di Cesare...
E comunque non Ti arrabbiare cosi' tanto....che poi Ti fa' male alla
salute :-))))
Un inchino a Tutti.
Alberto (Portici-NA)
e-mail: 
al...@tin.it
ICQ: 13358257

 Coach č innamorato di Monica (Courtney Cox )
TROPPO FACILE!!! (Sto urlando!:)))
Ma te la ricordi la serie anni '80 con il gruppo di strampalati dotati di
super-poteri!? Il rocker che si caricava di elettricitŕ, lo scienziato black
che cresceva... se non ricordo male la Courtney diventava piccola. Non ricordo
il titolo, adesso lo cerco con lo IMDb... TROVATO: "Misfits of Science" (1985)
TV Series .... Gloria Dinallo.
Ciao,
Lallo

 franchezza.
Nono sono daccordo. Basta pochissimo per finire per terra, le posizioni 
basse delle varie arti marziali sono basse e stabili perchè? Perchè mica 
puoi sempre saltellare avanti e indietro su un liscio tappeto verde come 
si fà nel kumitè... Capita anche di finire a contatto corpo a corpo 
(come succede ai pugili) e lì basta che uno dei due lo voglia e si 
finisce per terra, basta che uno dei due inciampi e si finisce per 
terra.... e non è detto che ci si finisca senz'armi...
Tac
(aikido)


Io, in gara risparmio spesso potenza a vantaggio della velocità, del
movimento e supratutto (vista l'età) del fiato e questo mi ha permesso di
vincere gli ultimi campionati italiani ACSI du Kumite di febbraio.

che cresceva... se non ricordo male la Courtney diventava piccola. 
mi pare di ricordare che fosse telecinetica :))
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

super-poteri!?
NOOO
coach prende il fosforo ma non serve a niente

 giorgio (kung fu e finalmente ex thay)
Perchč finalmente?
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 terra.... e non č detto che ci si finisca senz'armi...
In effetti se cercassi di bloccare il braccio armato riesco benissimo a
immaginare che non lo mollerei facilmente... ehi faccio aikido!! :-)
Ma sarebbe istintivo cercare di non finire a terra... č la condizione che fa
piů paura, e mi sembra naturale che una volta arrivati a terra anche in maniera
accidentale, al primo vantaggio uno dei due si rialzi per riprendere il
controllo. Continuare a terra sembra piů la lotta passionale del finale di un
film. Insomma se non sei un esperto, e non sei completamente imbufalito, appena
puoi ti rialzi e inizi a prenderlo a calci (cosa mi fai dire!:)) Poi
naturalmente basta che siano in due... per chiudere il discorso.
Ecco, magari in ascensore! ^________^
Ciao,
Jerod

 mi pare di ricordare che fosse telecinetica :))
Hai ragione, Gloria era telecinetica!! ^___^
Serie molto carina.
Ciao,
Lallo
(Tzé, hai visto!? Coach non se la ricorda, tzé!:))))


L'AM è uno strumento che da anche questa possibilità.
Maestri diversi possono indicare situazioni in cui usarla diverse.

In passato i monaci erano considerati depositari di abilità marziali fuori dal
comune; ingenerale era quella da te indicata la loro idea di vivere l'AM?
Esistono idee diverse tutte di pari rispetto, ogni persona si avvicinerà a
quella più consona alla propria indole.
                                          Angelo

 
Senza regole per modo di dire, se tu sei a terra con un mio amico,sta
pur certo che cerco la tua testa x allenarmi ai calci di rigore. in piu'
arrivi sul "ring" preparato psicologicamente, x strada mica ti danno il
tempo di scaldarti, magari sei appena uscito da una griturismo...
quello che e' certo e' che e' una forma di sport molto estrema.
IMHO, se vuoi imparare davero a menare x strada, vai x strada.
Giorgio (kung fu Hung Gar)

 > ad esempio, nel Karate sportivo.
grazie, non si toccano o quasi, e se si toccano poi si fermano, piu'
leggero c'e' solo il ping pong :-)

 e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.
Vuol dire che ho riaperto anche il mio corso, e che questo sabato tengo
uno stage gratuito.
Sono un po' fuori forma ma conto di rimediare in fretta (ho gia'
rimediato 2 allievi).
a presto
Giorgio
(sempre piu' kung fu hung gar)

 

Non so nulla si AM giapu, ma concordo su tutta la linea, anche nel KF
era cosi'.
Oggi sono cambiate sia leggi che morale e ammazzare un altro in palestra
non e' piu' tanto praticabile (per lo meno non ci tengo) se ti vuoli
togliere lo sfizio vai ad insultare qualcuno in qualche quartiere ghetto
della tua citta'...
Secondo me Angelo fai un tantino di teoria di troppo :-)))))
Giorgio (Kung fu)

 avversario.
Si alemno un paio
Giorgio

 Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
Perche' mi ero rotto del mio insegnate di thay( che era poco preparato),
xche altrimenti avrebbe dei punti in comune  con il tipo di
combattimento del kf hung gar (tanti calci bassi, ginocchiate, gomitate)
E poi avevo troppa voglia di tonare a fare KF
(niente contro la thay, che ritengo migliore del full e della kick)
Giorgio

 > i 2 lottatori si "toccano" veramente....,
Non ti offendere, Coach, ma quello che vaneggia, mi sa, sei tu!!! Non mi
puoi dire che il Kumite sportivo ha degli aspetti in comune con un incontro
di Free Fight, perchè se dici una cosa del genere, mi sa, non hai mai visto
nè l'uno nell'altro! In un incontro di FF ci si ferma per 2 motivi: o uno
dei due "batte"(perchè è in leva, o per altri motivi), oppure ha perso
conoscenza! Mi puoi dire molto onestamente che succede lo stesso nel kumite
sportivo?
Ciao, Red.

rimediato 2 allievi).
Evvai!! in bocca ai lupi mannari!! ;)))))))))))))))


 Suguni mata!
Hai ragione, scusa.
Giorgio (hung gar)

 TV Series .... Gloria Dinallo.
Mitico!!! ^_____^
I Misfits!Ho tempo fa cercai anche qalche sito sul quel telefilm ma trovai
molto poco (anzi,se voi ne avete travati di più gustosi segnalate please
^____^)
Cmq La Cox aveva il potere della telecinesi
--
Hawk
Suguni mata!

quella più consona alla propria indole.
Se ti riferisci alla Cina di nuovo non saprei risponderti.
Se invece ti riferisci al Giappone non sono d'accordo.
Le Arti Marziali non lasciamo possibilità interpretative.
Sono nate come strumenti di battaglia, idoneei per uccidere o per difendersi
in pari misura, ma sopra questi due obiettivi sono nate per permettere la
sopraffazione dell'avversario.
Chi ha indoli diverse non dovrebbe avvicinarsi alle Arti Marziali ma a
filosofie che utilizzano strumenti di autoperfezionamento quali il
combattimento, a sistemi educativi che in analoga misura utilizzano
strumenti di studio che includono il combattimento, o a sport da
comabttimento etc....
A ciascuno la propria scelta.
Ma chi sceglie le Arti Marziali dovrebbe accogliere il loro originale scopo.
Sopraffare il nemico. Con la forza se necessario. E se necessario a costo
della propria vita.





Se leggi bene la mia risposta noterai che mi riferivo al fatto che nel karate
non ci si "accarezza" come sostieni tu. Non ho affatto comparato i due SDC. Ne
tanto meno ho definito il karate sportivo un combattimento simile al FF.
Ho solo detto che nel karate non ci si accarezza, e basta ( due costole rotte
non sono una "carezza").
Non vedo dove possa nascere la polemica da un commento così logico e lineare.
A volte Coach si chiede se non si facciano troppe crociate contro i mulini a
vento.
"Jyahd!!!!!"

On Tue, 28 Mar 2000, Coach wrote:
C >
C >
C >Se leggi bene la mia risposta noterai che mi riferivo al fatto che
C >nel karate non ci si "accarezza" come sostieni tu. Non ho affatto
C >comparato i due SDC. Ne tanto meno ho definito il karate sportivo un
C >combattimento simile al FF. Ho solo detto che nel karate non ci si
C >accarezza, e basta ( due costole rotte non sono una "carezza"). Non
C >vedo dove possa nascere la polemica da un commento così logico e
C >lineare.
C >
C >A volte Coach si chiede se non si facciano troppe crociate contro i
C >mulini a vento.
Ohi ohi ohi... Dopo tutte le botte che ho preso in cinque anni di
allenamento pressoche' costante, e la fatica degli ultimi due anni da
solo, posso dichiararmi totalmente d'accordo con te, dalla prima
all'ultima parola. Grande Coach!
Son tornato si' si' si'... Son tornato si' si' si'... ;-)
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

"Jyahd!!!!!"


 e'  indirizzato a me oppure no....
Infatti č indirizzato a Drusiana e Giorgio
Il tuo post, pur non condividendo il concetto di carezze marziali con le sfumature
che apponi tu, l' ho trovato inappuntabile nella sua logica, anche perchč hai
risposto a tono seguendo il filo logico della discussione (bravo, non sei andato
fuori tema diceva la maestra :))
Il mio appunto a Drusiana e Giorgio era quello di aver intrappreso una jyhad senza
che ve ne fosse alcun motivo: torno a ripetere..... nel mio post non figurano le
parole "free fight" ne tanto meno paragoni di sorta...da dove l' avete tirata fuori
sta storia che io non posso paragonare i due SDC quando non l' ho fatto neanche nei
miei piů reconditi pensieri di giovincello?
Coach
Cherish the LOVE

Ciao Ascanio.
Rispetto il punto di vista che esprimi.
                           Angelo


Il confronto continui a tirarlo fuori tu, che ti devo dire? Mica mi puoi mettere
"nelle dita cose che non ho scritto"?
Coach si chiede se deve portare l' avvocato per registrare quello che ha detto,
la prossima volta che apre bocca.

 Rispetto il punto di vista che esprimi.
Ciao Angelo.
Vorrei precisare che non voglio con questo suggerire che le altre forme di
DDC siano meno valide o meno efficaci. Solo che storicamente le AM avevano
un ruolo ed uno scopo, e pertanto chi si avvicina alle AM originali dovrebbe
farlo consapevolemtne.
Non intendo assolutamente esprimere meriti.
Esprimo un'idea (la mia) che ha solo il valore che tu ad essa vuoi
attribuire.
Siccome nella tua risposta mancavano le emoticons non ho capito se ti avevo
infastidito o meno.
A scanzo di equivoci questo post.
:-)
A proposito, se quando rispondi ri-copi un pezzettino del discorso
precedente rendi più facile risponderti.
Ho dovuto cercare per un po' prima di trovare il post cui ti riferivi.


 
Io davo la mia definizione di combattimento, laddove quello che si fa
nel FF vi assomiglia
quello che si fa nel Karate no.
Il paragone lo hai fatto implicitamente (magari senza volerlo)
utilizzando il termine generico combattimento.
Tutto qua
giorgio (hung gar)

 un ruolo ed uno scopo, ...
E' vero quello che dici, le AM nascono per uno scopo preciso ma per raggiungere
questo scopo non e' sempre necessario uccidere.
Potrebbe bastare provocare un danneggiamento parziale, un dolore temporaneo e
porti a casa la pelle ugualmente.
Porto un'esempio. Uno degli scopi dei clan ninja era difendere i contadini dai
sorprusi di molti samurai ma la stessa storia racconta di clan ninja mercenari
pagati dallo shogun per spionaggio e omicidi su commissione.
Tra gli stessi samurai esisteva chi per provare il filo della nuova spada non si
preoccupava di uccidere un contadino che non aveva pagato i tributi e chi alla
vita degli altri dava un valore.
Una famosa serie televisiva "Samurai" racconta molto molto bene come nella
stessa casta dei samurai esistessero uomini, per esempio Itto Ogami e Yagiu
Munemori, che interpretavano il Bushido in maniera "discordante".
Siccome nella tua risposta mancavano le emoticons non ho capito se ti avevo
infastidito o meno.
Non ho l'abitudine di usare le "emoticons" ma ti prometto che cercherò di essere
più chiaro.
Il nostro dialogo ha un tono pacato e tu hai espresso bonariamente un pensiero
non offensivo quindi non ho motivi per essere infastidito ma ho compreso che la
tua idea è legata ad un insegnamento ricevuto che polarizza la tua attenzione su
un solo lato della medaglia e non desideravo continuare a torturarti continuando
a dire che..." la bottiglia è anche mezza piena":-)
Buon allenamento
                                                  Angelo

 Se è solo, sì.
---cut---
Ripeto: lui ha due amici.
Mettiamo che tu non possa fare altro che combattere (stiamo analizzando
situazioni di lotta,è ovvio che è meglio fuggire,ma ora mi interessava
sapere la tua strategia di lotta in questo caso),tu lo porteresti a terra?
--
Hawk
Suguni mata!

 un'arte marziale ben precisa, già sai a cosa mi sto riferendo...
^_______^).
?__?
Molte arti marziali studiano la strategia del combattimento multiplo (si fa
qualche cosa perfino nel karate moderno... ^___^)
Questo molto probabilmente deriva dal fatto che alcune AM vennero create per
essere usate sui campi di battaglia dove non sempre si combatteva 1 contro 1
e dove soprattuto bisognava imparare a non focalizzare la propria attenzione
sull'avversario che si sta affrontando (esempio: afforonto con la katana il
mio nemico,lo taglio in due ma la tecbnica mi porta a dare le spalle ad un
altro avversario che ho vicino.Conclusione: la mia prima tecnica era bella
ed è riuscita,ma io sono morto perchè mentre attaccavo il mio primo nemico
non stavo "combattendo anche con gli altri" )
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Hawk
Suguni mata!

a dire che..." la bottiglia è anche mezza piena":-)
Nessuna tortura.... però il mio insegnamento non ha nulla a che fare con i
fatti storici.
Io trovo che la disinformazione indotta dai luoghi comuni e dalle
inesattezze di film, scritti e quanto altro sia assai pericolosa per la
comprensione delle DDC che pratichiamo. In fatti senza comprendere bene le
origini di esse, rischiamo di non capire cosa pratichiamo ed il suo scopo.
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Buon Keiko,
Ascanio
DRAJJ
_____________
tomm...@XXXXiol.it
per rispondere togli XXXX dall'indirizzo.

>
Ecco, lo sapevo che prima o poi qualcuno si lasciava scappare il segreto...
Li senti i pianti adesso?... Ora ci vai tu a consolarli...
Paolo

 altro ruolo, e loro si, assoldati per le medesime funzioni.
---cut---
Scusami se mi inserisco,magari dico una fesseria ^___^,ma da quello che so
quella dei cosiddetti "samurai" non era una delle categorie del bushi del
giappone feudale.Il termine samurai č nato solo recentemente (forse proprio
per esigenze ramanzesche ^__^).Almeno cosě so,magari sbaglio ^_____^
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Hawk
Suguni mata!