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Titolo: Merceds 240 d 3.0: un milione ed ottocentomila chilometri

Sono stato ospite da un amico per una settimana di ferie.
Un giorno a tavola suo padre di ha detto di aver posseduto un mercedes 240 d del 74 con il
primo diesel 5 cilindri merceds di 3 litri, aspirato.
Ebbene, ci ha percorso un milione ed 800 mila chilometri. Ha rifatto il motore ad 800.000.
Sti ca'!
-- 
<:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)

 Sti ca'!
Eh sě, duravano davvero tanto, quei motori.
Peraltro, la 240D (W123) era a 4 cilindri (motore tipo OM616).
Quella a 5 cilindri (sempre W123) era la 300d (motore tipo OM617).
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.

 Ebbene, ci ha percorso un milione ed 800 mila chilometri. Ha rifatto il
motore ad 800.000.
Eh,le macchine di una volta...


No, io mi riferisco proprio alla W115:  240d 3.0:
http://www.mercedes-benzownersclub.co.uk/model_list.htm


 Ebbene, ci ha percorso un milione ed 800 mila chilometri. Ha rifatto il
motore ad 800.000.
mio padre a 500.000 la vendette :) cmq era veramente altra roba! Anche gli
interni (i nostri erano di velluto blu) non risentivano dell'usura come
quelli attuali
ciao!
-- 
Twilight
VW Golf III 1.6 GT special, in vendita
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=3759996&id=34262943
Honda Transalp (29,101++, 50, MK)
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 Ebbene, ci ha percorso un milione ed 800 mila chilometri. Ha rifatto il
motore ad 800.000.
Mi ricordo le 220D di quella serie...
E i miei ricordi su quella macchina vanno al faro posteriore sinistro più
scuro di quello destro... Sarà che il tubo di scarico era proprio sotto a
quel faro? :-)
Una cosa simile la vedo sulla parte bassa del paraurti posteriore di quasi
tutte le Renault con motore diesel (anche quelle nuove)... Vicino al tubo di
scarico il paraurti presenta evidenti segni di anneramento (soprattutto
sulle vetture di colore bianco)...

Il Pirata wrote:

beh si.. pero' non va dimenticato che Mercedes e in generale i tedeschi di
quegli anni, con quei motori in quegli anni avevano appunto fatto la scelta
"di durata eterna" a scapito della totale mancanza di prestazioni e piacere
di guida su quelle auto
Quelle Mercedes (diesel in particolare) erano indistruttibili e confortevoli
ma per il resto erano da dimenticare. Mio padre nel 72 compro' una 280SE (
2800cc benzina!) la tenne 5 mesi e la diede via dalla schifezza che provava
a guidarla e dalle prestazioni... ancora oggi ne parla cosi.. dice che
rimpianse la sue precedenti Flavia coupč 1500 e 1800i che erano piu veloci e
nettamente piu piacevoli e personali da guidare.
ciao
HFil

 nettamente piu piacevoli e personali da guidare.
Infatti quella mercedes aveva un diesel aspirato tremila 5 cilindri da 80 cavalli.
Un vero polmone, considerato poi il peso della vettura.
E dire che oggi BMW è arrivata, su propulsori di serie, a 272 cv con la stessa cubatura.
Se ne è percorsa tanta di strada in 30 anni di evoluzione sul ciclo diesel, ma è un
argomenti trito e ritrito...


 mancanza di prestazioni e piacere di guida su quelle auto
...senza andare troppo indietro ho conosciuto gente che anche in anni più
recenti ha riconsegnato volentieri le medie MB per rivolgersi alle Alfa
Romeo 164, infischiandosene della qualità Mercedes per guidare vetture più
divertenti...
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

 quel faro? :-)
Roftl vero!!
era la macchina del mio prof di ginnastica alle medie...
la macchina era un colore indecifrabile tra il giallo-senape-grgio
ma sicuro aveva una luce posteriore...... nera dal gas di scarico!
:-D
ciao
HFil

 il motore ad 800.000.
bha, 800k km per quel motore IMHO sono pochini...
avrei voluto vedere la mia a che kmetraggio arrivava con la sola
manutenzione ordinaria.....
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherņ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!  
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       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 divertenti...
vero.. sempre mio padre il giorno che portai a casa l'SLK ('98) (le auto che
usava tutti i giorni erano il Duetto Alfa e la Fulvia coupè 1.3 oltre alla
Panda 4x4), lui fece un giro (tirato) dell'isolato... scese dalla macchna e
disse semplicemente: "molto bella... ma guidatela tu" :-( .....e pensare che
era la prima volta che tornava a guidare una Mercedes dal 1972, dalla sua ex
280SE... ad essere sinceri pero' è un giudizio che espande a molte tedesche,
non solo Mb, e in generale a molte auto moderne in genere... e lo condivido
ciao
HFil

 guidare vetture più divertenti...
c'è chi cerca le prestazioni e chi la qualità
certi clienti storici MB si sognano ancora le indistruttibili W123.... e
sorelle...
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

 divertenti...
E io conosco chi ha avuto 164 TD e Thema TD ed è tornato alle Mercedes per
la qualità!
Avranno fatto permuta l'un l'altro... :-)

 manutenzione ordinaria.....
Una volta si usava rifare il motore anche se andava bene, forse per scrupolo o non so che
altro.
Prova ne è il fatto che dopo ne ha fatto un altro milione di chilometri. E' stata demolita
che andava ancora.


gnep....
ti è arrivata anche la terza puntata delle foto?
:-)


 ti č arrivata anche la terza puntata delle foto?
si grazie... sono arrivate...
sempre piu belle... e soprattutto sempre piu bella la macchina...
non so che dire/fare...:-
ciao
HFil


Non per niente risale a quegli anni il mito delle tedesche indistruttibili e
delle italiane prestanti...
--
Ray (22,180,TO)
20 P.ti
Seat Leon Top Sport TDI
"Non importa quanto stai vicino alla tua macchina,
conta quanto la fai correre..."
www.jointweb.it

ma per il resto erano da dimenticare.
I diesel sono un po' un altro discorso, effettivamente. Ma d'altronde
all'epoca il concetto di 'diesel veloce' era ancora di la' da venire.
Elfer

 da 80 cavalli.
80????????? :OOOOOOO
Il fiorino ne aveva se non erro 57 su un 1.7 aspirato!!!!!!!!!!! Mamma mia
che fermo quel 3.0!

 guidare vetture più divertenti...
il clinete MB non ha mia avuto pretese sportive però.... cioè.. che discorso
è?!?!?

 CV e sospensioni pneumatiche).
.. si ma non è che non andava...il discorso non era limitato "alle prestazioni*
e basta: la 280SE che avevamo in famiglia era comunque un un 2800cc 6cilindri da
190 all'ora (che in quegli anni non erano pochi in rapporto a cosa girava in
autostrada) ma il fatto che guidarle era veramente una sorta di carrettone che
non lasciava nessun piacere se non il confort... mi diceva che lo sterzo era
orrido e privo di ogni sensibilita, il cambio lento, i freni spugnosi.. tutto
"gommoso" che ti faceva passar la voglia di far qualsiasi tirata, sia in
autostrada e sia nelle atnet stradine di montagna e statali... cosa che allora,
nei primi anni 70, si poteva fare e che qualunque auto italiana di quegli anni
ti consentiva...insomma a chi piaceva un certo tipo di guida quelle auto le
lasciava agli altri... e cosi fece mio padre dopo solo 5 mesi di guida con
quell'auto ma che per altri aspetti era eccellente.
.ciao
HFil


nei primi anni 70, si poteva fare e che qualunque auto italiana di quegli anni
Oddio, di divertirsi su stradine di montagna e statali si puo' fare
anche oggi, per la verita', anche se bisogna saperle scegliere.
Dopodiche', parlando di tedesche in genere, e sorvolando sulle
Porsche, c'erano anche le BMW: le 3.0 CS/CSi non uscivano di serie con
un grande assetto, effettivamente, ma l'auto era valida e difatti ad
irrigidirlo appena un poco andavano assai forte - leggasi CSL -
nonche' le piu' piccole 2002 che, anche li', in versione ti/tii
viaggiavano anche loro.
Elfer

 discorso è?!?!?
...in effetti ho lasciato il discorso un pò a metà...tieni conto che chi ha
preferito Alfa anche in tempi recenti veniva (o aveva valutato) la W124 3.0
TD che proprio ferma non era; é stato forse anche il TD più veloce del
mercato per qualche tempo...pretese "sportive" forse non ne aveva, ma certo
faceva delle prestazioni un punto di forza...eppure qualcuno non le trovava
proprio il massimo, arrivando a preferire macchine con meno pretese come le
164 o le Thema TD (persone che problemi di soldi non sapevano nemmeno cosa
fossero).
...era solo per dire che, sebbene MB avesse un signor TD in listino, e una
qualità che oggi non é propriamente quella imho, non riusciva a convincere
proprio tutti come "praticamente" oggi Bmw o Audi e la stessa MB riescono a
fare...
...la reputazione MB non era un must per tutti insomma...ecco...soprattutto
perché Fiat in quegli anni teneva testa bene ai tedeschi proponendo
alternative imho più valide di oggi, benché 166 e Thesis siano due belle
vetture...
...i tedeschi hanno migliorato e ampliato le gamme; noi il
contrario..."casualmente" persone che avevano le 164 oggi guidano Bmw, e
quelle che conosco che guidavano la Thema oggi hanno un'Audi o una MB...


 quelle che conosco che guidavano la Thema oggi hanno un'Audi o una MB...
Vuoi mettere una BMW 530d... :-)

 Vuoi mettere una BMW 530d... :-)
...se arriva davvero un V6 JTD 16v da 250 cv, comincia a farsi
interessante... :-)



ti passo un link interessante sui modelli MB(occhio che è in norvegese)
http://www.mercefreaken.com/modellene.htm


 partito di quelli con la Thema Turbo ds e gli Alfisti a nafta VM
La Thema aveva qualche problema di motricità :-))
Bel periodo, cmq...

 Bel periodo, cmq...
eggià...
:-)


 interessante... :-)
Spero sia 24v però... sai mi romperebbe un 6 cilindri con numero di valvole
diverso nei vari cilindri...
;-)

 credevo solo la Turbo i.e. e  successive
Infatti, la TD andava bene, da quel punto di vista. La turbo era micidiale :-)
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.


a me lo dici? avevo la 164 Turbo....
;-)))))


 a me lo dici? avevo la 164 Turbo....
4L o 6V?


 Ciao!
4L!!! molto Lancia, poco Alfa... ;-)))


 4L!!! molto Lancia, poco Alfa... ;-)))
Già già...
Anche se, a onor del vero, quel motore era nato per la Fiat 125.
La prima Lancia su cui è stato montato era la Beta, sei anni dopo la nascita.
Beta che, per inciso, è alla base dello schema meccanico della 
Thema/164/Croma (la Saab 9000 era un po' diversa).


 norvegese) 
http://www.mercefreaken.com/modellene.htm
...la serie 123 mi é sempre piaciuta..."di presenza" senza essere
esageratamente "massiccia" come la 124...



invece questa non la sapevo!
posto che le quattro del progetto "Tipo 4" avevano lo stesso giro porte e
poco più, in che modo le italiane sono imparentate con la Beta e perchè la
Saab è così diversa?
:-)


 ;-)
rotfl
...già! :-D


 Saab č cosě diversa?
Il giro porte, anzi le porte intere, erano uguali solo per 
Thema/Croma/9000. La 164 era leggermente diversa...
A parte questo, la Saab 9000 aveva al retrotreno il ponte rigido della 900 
(puntoni longitudinali, molle elicoidali, barra Panhard) mentre le italiane 
avevano il McPherson copiato pari pari dalla Beta (e ripreso in tempi piů 
recenti dalla 156).


 esageratamente "massiccia" come la 124...
non lo so
quando vedo la W123 berlina mi vengono in mente, nell'ordine: il pediatra
che mi visitava da piccolo, i tassisti, i terroristi palestinesi.
tutt'altro effetto invece mi suscita la Coupè W123 (imho elegantissima) e la
station wagon T, molto riuscita sebbene venisse spesso associata ai carri
funebri...
:-)


 che mi visitava da piccolo, i tassisti, i terroristi palestinesi.
Io, che passo molto tempo in Africa, ho in mente altri paesaggi :-)
Cuiao!



ok grazie


 Cuiao!
sei andato in camporella con una W123?
:-PPPPPP


 credevo solo la Turbo i.e. e  successive
Eheh, anche il Td era rabbiosetto, nell'erogazione :-))

 un'ammiraglia
Guarda che per certi versi e specie su una TA il ponte rigido non va 
affatto male. Entra in crisi sullo sconnesso, ma sul liscio č una 
cannonata. Direi che le auto erano paragonabili... piů stabile la 9000, piů 
sportiva la thema.. Certo che il rilascio in curva della Thema era da 
paura, certe volte...


 sei andato in camporella con una W123?
Ehehehe.......
Ciao!


 Thema era da paura, certe volte...
164 idem
sul bagnato era meglio non esagerare, sia in accelerazione, che in curva


 palestinesi.
LOL
...ma come ti hanno allevato? :-D


 Eheh, anche il Td era rabbiosetto, nell'erogazione :-))
di rabbioso ricordo solo l'umore di mio padre quando accendeva la sua Croma
TD.... ;-)))))


 Ciao!
:-PPPPP


 ...ma come ti hanno allevato? :-D
raboso e sopressa
perchè?
:-DDD


 perchè?
Ho capito tutto.
Invece c'è qua dentro qualcuno a cui, nella culla, cantavano Gimme Five di 
Jovanotti :-PPPP


 Five di Jovanotti :-PPPP
ROTFL


 ho preso la 126 P4 perchè vorrei montare il V5 a sbalzo posteriore...
...sul sito del Mantovani trovi tutto ciò che ti serve... :-)


 TD.... ;-)))))
ROTFL!!!!!!!!
Per quanto non avessi la patente ricordo un sottosterzo notevole,con quei
cavalli (e forse era pure un prima serie...); per non parlare poi sul
bagnato...

 4L!!! molto Lancia, poco Alfa... ;-)))
sorvoliamo va.... anche se non è il caso delle 164...
il bialbero 4 Linea è un motore "storicamnete Alfa"
il 6V 60° è brevetto Lancia.....
bye
HFil

 viaggiavano anche loro.
si vero... ci si divertiva molto con quelle... ahem.. forse "un po troppo"... :-)
:-)
ciao
HFil

 recenti dalla 156).
credo sia interessante il msh che avevo postato qualche tempo fa su questo
tema..
passatomi da ex tecnico che lavorava il Lancia da cui nasce tutto il progetto
Tipo4 che veniva poi modificato per le Croma, le 164 e le Saab
""La Delta non nacque dal pianale Ritmo, ma con i vincoli di
bicompatibilità a cui ho accennato in un altro post, nacquero da un
input di marketing comune.
Concordo che la Delta non era prodotta a Chivasso, ma nello stabilimento
FIAT di Rivalta (poi mi sembra fu spostata), ma la progettazione  era
interamente Lancia e precisamente (ometto ovviamente i cognomi):
- Luciano, che da 34 anni mi onora della sua amicizia, per il pianale;
- Ruggero, per l'ossatura anteriore;
- Bruno, per l'ossatura posteriore;
- Roberto (cioé io ) per le fiancate ed il vano portellone.
Oltre a molte altre persone che si occuparono di altre parti della
vettura.
Cerca di capire, non è per fare i pignoli, ma a certe cose ci tengo
troppo!
"In Lancia (eravamo alla fine del '75 o inizi '76), fatti salvi quei
vincoli, si partì da "un foglio bianco" con solo qualche esperienza
fatta sulla Y4 (progetto abortito, dovrebbe essere quello di Piero
Castagnero a cui tu accenni).
Per quanto riguarda la Tipo 4 (Thema, ecc.), tutti i prototipi furono
sviluppati in Lancia (erano dei muletti esteticamente camuffati da Beta)
per tutte le versioni. In Lancia sviluppammo il pianale comune,
demandando agli uffici tecnici FIAT gli allestimenti specifici Croma ed
a Saab quelli della variante del pavimento posteriore (la 9000 aveva il
retrotreno ad assale rigido: gli Svedesi si ostinarono su quella
soluzione nonostante dimostrammo che il retrotreno Lancia fosse
migliore) e quelli degli allestimenti specifici 9000.
Queste e la Prisma furono le ultime vetture progettate in via Caraglio
da quello che era nel frattempo diventato "FIAT Auto S.p.A. -
Engineering Lancia" (da qui forse gli equivoci sulla genesi delle
vetture) prima che il tutto fosse smantellato e trasportato a Mirafiori
(con una irreparabile dispersione di know-how). "
ciao
HFil

 Anche se, a onor del vero, quel motore era nato per la Fiat 125.
124 Sport, anno del signore 1966.

Il troll'Antonio wrote:

Minchia, ecco che arriva il temperasupposte!!!
M'ero un po' rilassato, potevo tranquillamente scrivere a vanvera...
toccherà stare un po' più attenti.
Bentornato!
Tutto bene?
Ciao


 migliore) e quelli degli allestimenti specifici 9000.
visti i risultati mi sa che gli svedesi hanno fatto un lavoro migliore :-)


 124 Sport, anno del signore 1966.
Egregio!!!
Hai finito di travasare vino?
:-D



come architettura ok
ma vedere il bialbero Lampredi con scritto sopra "Alfa Romeo" in corsivo mi
ha sempre fatto un certo effetto....negativo...
per non parlare della targhetta "Alfa-Lancia Industriale S.p.A."
:-PPPPP


 124 Sport, anno del signore 1966.
...eccolo là...
..sarebbe gradita una sua partecipazione più assidua che non si limiti a
questi fastidiosi interventi da professore dell'ida...
:-P



quoto
un amico collezionista afferma che la sua Flavia Convertibile 1500 è un vero
polmone
bella scoperta....
:_PPPPP


 :-P
ti quoto, caro Capomastro
da come scrive, sembra quasi che il Nostro sia affetto da una patologia
emorroidale di origine sconosciuta
:-)
:-D


 :-D
...no, é che adesso se la tira con la storia che ha capito di essere uno dei
pochi che conosce bene quelle due o 2,5 cose su vecchie Fiat o motori
penta-frazionati...
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
...va beh; mi killo da solo...
...auto-plonk...
:-D


 emorroidale di origine sconosciuta
Ho appena letto su un libro una definizione bellissima.
Parlando di persona sgradevole, l'autore scriveva:
"soffre di ritenzione anale".
;-P


 Tutto bene?
Distorsione caviglia sx, PD.

 Distorsione caviglia sx, PD.
Azz. Ecco perchč non sei venuto a fare qualche scalata dalle mie parti.
Come te la sei procurata?



se ci pensi bene di penta-frazionato qui dentro c'è lui e quello lì....
:-PPP


 ;-P
stra ROTFL


 :-PPP
rotfl
...se mi killa, a te come minimo ti molla una roncolata... :-D


 Come te la sei procurata?
Un traverso fatto alla dio boja, a un metro da terra.
Tonio

 polmone
si ok.. pero' era sempre un 1500 da 90cv din,
eppoi per quello che è stata la mia esperienza con tutte le auto d'epoca fino
ad oggi
non considero per niente affidabili le impressioni sulle prestazioni fatte
oggi, cioè 30-40 anni dopo...
a me è capitato di provare le stesse automobili (versione, cilindrata anni ecc)
e trovare prestazioni diametralmente opposte, per esempio ci sono Fulvia 1.3
che non si muovono e Fulvia 1.3 che hanno prestazioni da cilindrate
superiori...
è assolutamente troppo influente come è stata conservata l'auto e soprattutto
quanto e come è stata usata negli anni e soprattutto "da chi"...(nelle Lancia
non è difficile trovare il vecchietto col cappello che non le tirava mai)
:-PPPP
per fare alcuni esempi ho provato 500 che passavano i 110km/h e altre che
faticavano a passarte i 90, la mia prima 127 (sempre appartenuta a mio nonno)
per almeno i primi 4-5 mesi da quando me la regalo' non passava i 110.... a
fine carriera in mano mia... era normale vederla a oltre 140km(h di contakm...
la Gamma coupè 2000 che comprai dal primo vecchietto proprietario aveva il 2°
corpo del carburatore (una volta aperto) praticamente ossidato... cioè il
vecchio in 15 anni non aveva i 3000 giri praticamnete mai..... e cosi per tante
auto.... per cui nello specifico ad esempio mio padre ha un ricordo del 1500 a
2 carburatori indipendenti sui 2 collettori alle estremita delle testate come
di un motore assolutamente brioso, piu del 1800 monocarburatiore (solo 2cv in
piu ma piu regolare ed elastico), per cu a meno che sulla convertibile
dell'amico non sia montato il 1500 della berlina (monocarburatore da 78cv
anzichè 90 come la coupè) puo essere che o non sia mai stato usato in modo
decente o non so.. infondo i 170 km/h per cui era dichiarata per un 1500 di
allora non erano affatto pochi....
ciao
HFil

 cappello che non le tirava mai) :-PPPP
vedi sopra
ciao
:-)


elementi ammortizzanti ad aria
Erano a richiesta sulla 300 SEL sei cilindri come quella che c'era qui
in casa, e di serie sulle otto.
Elfer

berlina.
Io parlavo effettivamente di quelle, delle prestazioni delle quali mio
padre non era appunto particolarmente soddisfatto, sebbene l'ultima
avuta, una 1800 a iniezione, fosse un poco meglio (credo avesse
qualcosa piu' di 100 CV).
Elfer