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Titolo: SHOTOKAN

On 8 Sep 1999, Vincenzina Castronuovo matr.2302 wrote:
+Sono un'appassionata del Karate Shotokan e l'ho praticato per un po' di
+anni (si fa per dire), ora ho momentaneamente smesso ma vorrei comunque
+fare qualcosa...
+Se qualcuno vuole aiutarmi vorrei mettere su una paginetta a riguardo....
+
+Enza
+
cast...@csr.unibo.it
Ciao Enza, e benvenuta su ISAM!
Anch'io pratico Shotokan, ed attualmente sto elaborando un sito web con,
tra le altre cose, una sezione sulle arti marziali: tra esse, ovviamente,
lo shotokan per primo. :)
Quendo avro` completato la prima versione (della nuova versione del sito,
una vecchia c'e` gia` ma fa schifo) postero` un messaggio in alcuni NG tra
cui questo, seguici!
Mentore

. . . altra opinione, molto accreditata in Okinawa, è che lo Shotokan
 stile non praticato nell'isola)
come lo conosciamo in Occidente sia frutto di una forte rivisitazione
giapponese !
Lo Shotokan di Funakoshi doveva essere piuttosto diverso da quello che oggi
pratichiamo,
con posizioni molto più alte ed influenze cinesi molto evidenti, doveva
probabilmente assomigliare
allo Shorin attualmente praticato in Okinawa. Il figlio Yoshitaka modificò
si lo stile del Padre, ma
poiché morì giovane e prima di Gichin, appare difficile pensare che abbia
superato il padre in
influenza e fama ! Sappiamo bene che G. Funakoshi rifiutò l'appoggio alla
JKA e ne "combatté"
l'aspetto intrinsecamente sportivo. Rimane cosi' il dubbio che lo Shotokan
attuale sia frutto di
una rivisitazione JKA-nipponica, tesa a divenire sport competitivo
universitario.
La JKA si espanse in Occidente, G. Funakoshi morì, e quello che abbiamo
ereditato lo conosciamo già.
In vecchissime foto di G. Funakoshi si vede in modo chiaro ed evidente che
il suo stile era "diverso"
da come lo conosciamo, vi siete mai chiesti perché i suoi primi libri non
sono mai stati totalmente
tradotti nemmeno in inglese ? . . .
--
Posted from 
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

>
Io ho letto l'ultimo, e non mi pare di avervi visto sconvolgenti novità. Il
fatto è che non necessariamente un grande maestro scrive, e quando scrive
non necessariamente ci mette "tutto" . Magari butta giú 2 righe soltanto
perché lo hanno messo in croce ma NON crede alla trasmissione dell'arte
attraverso i libri.
Aggiungi che un testo giapponese è estremamente difficile da rendere in una
lingua occidentale, ha proprio una logica diversa.
E aggiungi infine che magari un grande maestro puó non essere granché come
scrittore... A mio parere è il caso di Funakoshi.
Paolo

tradotti nemmeno in inglese ?
E quelli tradotti sono stati tradotti fedelmente?
--
____________
Buon keiko,
Ascanio.
DRAJJ.
tommyle...@iol.it
per rispondere togli ELIMINA.


Forse ti sei perso un mio precedente post,  lo ripropongo  qui:       ;-)
Yoshitaka comincio' a modificare le posiz.  "estremizzandole" quando seppe
che
era malato di tubercolosi. Voleva a tutti i costi raggiungre alti livelli in
poco tempo ( non gli rimaneva molto da vivere ). Cosi' accentuo'  molte
tecniche e posizioni  passando per es. da shikodachi ad kibadachi (la
posizione del cavaliere con i piedi paralleli), da nekoashidachi ( posiz. del
gatto) a kokutsudachi, da posiz quasi in piedi a piu' basse.
Modificava le tecniche finche' non le sentiva piu' forti ed efficaci per
questo
 la sua opera di modifica/evoluzione (ai grandi maestri e' lasciata l'ardua
sentenza) del karatedo non si fermo' alle sole posizioni ma investi' anche i
calci, per es. nei kata Heian dove ora c'e' yokogeri (calcio laterale teso)
prima c'era un calcio(non laterale) ai testicoli, cambio' l'altezza del
calcio maegeri ( calcio frontale) da jodan (alto) a  chudan(altezza media),
infine codifico' il mawashigeri (calcio circolare).
Tutto questo comporto' divergenze  con il padre.
Nell'ultima parte della sua vita Funakoshi rivide le sue opinioni  ammettendo
che questo metodo funzionava  e portava giovamento
alla pratica del karatedo SOLO se praticato in giovane eta'!!!!
Il mio maestro dice che cio' equivale a praticarlo fino a IV-V dan... staremo
a
 vedere   ;-)
Personalmente ritengo che funzioni ,almeno su di me ( sono modesto eh?! ).
Basti pensare alla "potenza" dell'ultimo suo allievo vivente ,KASE , con cui
ho
 avuto la fortuna di fare uno stage quest'anno ed
egli non era nemmeno uno dei migliori allievi dello Shotokan Tokyo!!
Kase non perdere occasione di affermare la validita' di quello che chiama
"Shot
okan System" identificandolo piu'come un metodo di
allenamento al Karatedo che uno stile.
Come avrete notato scrivo sempre Karatedo perche' ritengo di praticare
Karatedo, il "do" per me e' inteso nell'accezione del Budo giapponese e
riguarda il come si pratica non il cosa si pratica, ovvero non riguarda una
differenza di tecnica ma come ti relazionial karatedo, come senti la pratica
del karatedo, dove la collochi all'interno della tua vita, quanto questa
influenza le tue scelte
insomma preticare Karatedo come stile di vita.
Scusate ma e'da 12 anni che piu' pratico questa cosa chiamata karatedo e piu'
mi prende :-))))))))
sh8.
(sk, tcc)
--
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       ,,,,
      /'^'\
     ( o o )
-oOOO--(_)--OOOo--------------------------------------------------
                                      SH8chan
  .oooO
  (   )   Oooo. Computer Science Engineering University of Padua
---\ (----(   )---------------------------------------------------
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          (_/
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Posted from 
anna.dei.unipd.it
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

Forse ti sei perso un mio precedente post,  lo ripropongo  qui:
;-)
CUTTONE di tutto il vecchio post.
Quel post l'ho letto, e ti dissi anche che non ero d'accordo né sull'uso
del suffisso "DO" per i motivi che scrissi (sarebbe come chiamare
champagne il vino spumante), e che non mi risultava che il padre avesse
*mai* avallato i metodi del figlio, anzi...
Ma non ho capito perché mi hai ripostato quel tuo post....
io avevo solo scritto:
"Non lo sapevo. Ero convinto che il padre fosse morto prima del figlio."
Poiché tu affermavi l'inverso, cosa della quale io non ero a conoscenza.
Tutto quà.


era malato di tubercolosi.
Di karate non se so un carciofo, ma visto che avevo sottomano un libro per
tormentare Ascanio, ho dato un'occhiata anche alla biografia di Funakoshi:
il figlio malato di tubercolosi si chiamava Gigo. Era forte come un bue
(rompeva regolarmente i makiwara) e voleva un karate duro con l'uso di tutta
la forza possibile, focalizzato sui combattimenti; il padre puntava sui kata
ripetuti 50/60 volte al giorno. Gigo morí nel 45 di leucemia e non di
tubercolosi.
Dopo la guerra Funakoshi riaprí il dojo abbastanza presto (il karate non
venne incluso nella lista delle arti marziali proibite) e fece venire da
Okinawa l'altro figlio Yoshihide per aiutarlo. Yoshihide peró aveva brutte
abitudini: perdeva al gioco e per rifarsi spennava gli allievi, quindi il
padre ruppe con lui.
Il punto è che se Gigo è morto 12 anni prima del padre, come mai è rimasta
la sua impronta? Funakoshi, che non era d'accordo con lui non solo
tecnicamente né come mentalità, avrebbe avuto tutto il tempo di rimettere le
cose a posto. Non sarà stato piuttosto il secondo figlio
(Yoshitaka/Yoshihide stiamo lí) a metterci lo zampino?
Paolo


Il tuo  posto l'ho letto, ma non avevo capito che era un reply al mio post
(non era incolonnato sotto) ,almeno cosi' ricordo .
L'ho ripostato perche' leggendolo si capiva che il figlio era morto prima del
padre.
Tu dicendo che non lo sapevi, mi hai fatto venire il dubbio che non avessi
letto il mio post..
Chiarito il malinteso ?!      :-)
sh8.


Rispondendo al dibattito : "Shotokan: Funakoshi o figli ?", sottolineo
nuovamente il fatto che il Karate Shotokan, cosě come č praticato in
Occidente, č frutto della JKA giapponese ! I padri dello "Shotokan moderno"
sono Nakayama (morto da qualche anno) e adepti (vedi Shirai), che dicono e
insegnano una cosa mentre loro ne fanno (o ne facevano) un'altra !!! Lo
Shotokan attuale e figlio di un Karate universitario-nipponico di stampo
chiaramente sportivo! Piuttosto c'č da chiedersi perché non si insegna piů
lo stile originale ?
--
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mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
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lo stile originale ?
FOrse perkè non è cosi commerciabile, democratico e sportivizzabile
come lo shotokan JKA?? (ke lo era poi già di partenza )
Tra l'altro non è molto "politically correct" una AM classica, almeno
non molto qui da noi eheheheh
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

Chiarito il malinteso ?!      :-)
Yes, e al proposito é stato postato un breve cenno ai due figli di
Funakoshi da Paolo, mi sembra.
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