Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Ma da quanto non (s)parlavo di WT?

Trollallero trollallà...
Allora, giusto per seminare un po' di zizzania, racconto un paio di cose
che son venuto a sapere da esperti, amici di esperti, cugini di esperti,
cuggggini (alla Elio) di ex-mogli di esperti.
1) I "pugni a catena" sono una dinamica insegnata per dare un minimo di
efficacia ai bassi livelli, ma giunti al minimo indispensabile (1° GT) il
lavoro cambia non poco.
2) Sempre prima di giungere al 1° GT viene volutamente nascosto l'arrosto
in una cortina di fumo.
3) Partecipare agli stage di certi sommi include nel prezzo un passaggio
di grado.
4) Trovare un istruttore che sappia trasmettere davvero il WT è, sia per
come è gestita l'organizzazione sia per la sottiliezza necessaria al
giusto approccio, probabile come che Robin prima o poi *non* mi mescoli le
ossa. Ciononostante tutti son convinti di tendere all'immortalità e si
"creano sicurezza" (TM).
Va beh, ho trolleggiato abbastanza per oggi... dovete scusarmi, ma mi
mancavano le pazienti quanto criptiche risposte di Robin...
Buona trollata a tutti,
   debrando
-- 
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mancavano le pazienti quanto criptiche risposte di Robin...
Oh, sono ansioso di leggerle anche io ;-)
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 chi ritiene di avere capito. Questo in tutte le AM, va da sé.
Che succeda in tutte lo dubito. Anzi, perlomeno dal canto mio, credo mi
sentissi più sicuro quando non praticavo che ora. Confronto, umiltà e
dialettica è ciò che mi è stato trasmesso e ritengo mi permetta di
valutare abbastanza oggettivamente le mie (scarse) capacità.
Più in generale, è normale che imparate le prime tecniche ci si senta
"fortissimi". Dal mio modesto parere dovere del maestro è far capire che
non solo non lo si è nei confronti di chi più anziano nella pratica, ma
neppure in quello di un pisquano qualunque. Se altresì da un lato si
gonfia questa bolla e dall'altro gli si dice che altre vie sono
inefficienti e non val neppure la pena di confrontarsi con loro su
qualsiasi piano, si otterrà sì una fidelizzazione degli allievi, ma anche
una falsa e pericolosa sicurezza.
saluti,


 una falsa e pericolosa sicurezza.
sono d'accordo in modo impressionante.... 
è un problema di quasi tutte (tutte?) le AM ...e non solo da oggi
che tristezza.......
bye
MX the drunken troll


 di grado.
Succede, eccome se succede...
:-/
Con quello che sborsano...
:-(
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 che tristezza.......
La fortuna è che oggi capita fortunatamente di rado di doversi salvare la
pelle con le proprie mani, per cui gli "illusi" non rischiano più di
tanto. Beh, tutto sommato meglio così, per tutti.
saluti,
   debrando


una falsa e pericolosa sicurezza.
Uh? Questa a essere onesti non l'ho mai sentita. C'и qualcuno che
invita a non confrontarsi con altri stili (compreso il muratore-do)?
Semmai capita spesso il contrario... troppa sicumera porta a volersi
confrontare e a sbatterci talvolta il muso. Allora, dopo, di solito
viene anche un confronto su un piano piщ teorico... 
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'и peggior Troll di chi non vuol Capire


che tristezza.......
E' un problema di tutti gli esseri umani, e mica da ieri.
Che tristezza...?


 viene anche un confronto su un piano più teorico...
Un muso ammaccato che vuoi che sia... :o) 
Se poi si è così idioti da attaccar briga con un teppista, ci penserà la
selezione naturale.



Mi collego qui per raccontare un paio di esprerienze passate.
La prima risale a quando praticavo WT.
Ero molto ligio, non saltavo un allenamento e spesso mi allenavo con
compagni di corso durante i weekend tanta era la passione per la pratica.
Al secondo esame di grado in presenza di un personaggio famoso nell'ambiente
(non chiedetemi il nome pls) ho notato una devastante realta (ero piccino
ancora e abbastanza ingenuo)... bastava pagare per avere il passaggio di
grado nonostante evidenti scarsezze nell'applicazione delle tecniche e c'era
uno schifosissimo alto grado di esaltazione, volto a sputt@nare le altre
discipline.
Inutile dire che ho mollato subito dopo.
La seconda esperienza risale a un paio di anni fa.
Dopo anni di pratica di jujutsu e dopo aver riportato diverse fratture e una
lesione a un legamento, decisi di provare la via dello sport da
combattimento presentandomi in un palestra di full contact.
Ebbene il maestro (o istruttore) esordì dicendo "quella che insegno io è una
vera arma da difesa e attacco... non quelle cazzate cinesi e giappoesi
definite arti.. tipo il coso lì.. il jujitsu"
Ovvio che ho girato i tacchi e me ne sono andato
ReddeV

 mancavano le pazienti quanto criptiche risposte di Robin...
Meno male...
A presto..
RoBiN

Ovvio che ho girato i tacchi e me ne sono andato
Non so. Mica tanto ovvio. Eri lì per imparare o per dare retta alle
cazzate che vedevi e sentivi?


confronto, spesso anche sul piano dialettico) è abbastanza frequente.
Non so. Qui no. Certo, c'è suppongo il timore che se un WT-man le
raccatta, il sistema sia spu**anato, ma mi sembra che non si probisca
nulla a nessuno. Chiaramente, paese che vai...
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire


 cazzate che vedevi e sentivi?
o_O!!!
Scusa... tu vai in una palestra... vedi e senti dal presunto maestro cazzate
e non devi andartene?
Stef_Ozzy

e non devi andartene?
Certo, se il maestro mi dice che vola e spara le palle di fuoco dal
terzo occhio. Se mi dice solo che il suo stile è migliore, che gli
altri sono pippe, che il mondo è suo, sono le solite minchiate che
dicono tutti... quantomeno resto per vedere la sostanza dietro i
discorsi. Mi sembra una curiosità più che legittima, a quel punto. 


 discorsi. Mi sembra una curiosità più che legittima, a quel punto. 
concordo parzialmente.
spesso chi spara le cazz@te più grosse è poco serio in tutte le sue
attività...ma non sempre.
penso che il discorso si possa allacciare alla differenza tra maestro
(inteso anche come guida, insomma nel senso antico del termine) e
istruttore pagato (profumatamente) per esporre tecniche.
probabilmente sarei rimasto pure io (se il maestro non fosse stato
eccessivamente sborone) per vedere cosa e come insegnava, se ne valeva la
pena sarei rimasto il minimo necessario per imparare ciò che mi
interessava e me ne sarei andato subito dopo (se non cambiavo idea sul
tipo di persona)
però si deve essere cinici, con una grande autonomia di pensiero e
probabilmente con un po' di esperienza alle spalle per ottenere qualcosa
di buono da certa gente.....
e in alcuni casi meglio andarsene subito
bye
MX


 dicono tutti...
che dicono tutti? :-/
..per fortuna non proprio tutti......
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 25/02/2003

 ..per fortuna non proprio tutti......
adesso ho capito...tu sbagli il marketing!!!!!
Spalare me%&@ sul resto del mondo funziona...preferisco sotterrarli di botte
;-))
Snikt!!
Danilo ( 1 gar JJ & pubblicita' comparativa)

 
Ma che gente frequenti?! :-))))
Ah, gią, Robin!..
;-))
Tac
-- 
Best Regards,   Tac
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
 [AikiTAC's Back]

Ah, già, Robin!..
Va là... queste sono cose che dice la nonna di Jashugan. Massimo
massimo Robin le avrà imparate dal nipote... :-D


che dicono tutti? :-/
Iperbole. Comunque la gente ci tiene al proprio stile, i termini usati
per difenderlo possono variare, la sostanza è simile. 


 massimo Robin le avrà imparate dal nipote... :-D
La nonna di Jash, non pratica wt, pratica karate. E dimostra a fatti e 
parole la superiorità della propria arte :-))).


parole la superiorità della propria arte :-))).
Ah, ecco, karate! Qualcuno mi aveva detto aikido, ma io mica ci avevo
creduto (anche se qualcuno giura di averla vista stendere la pasta col
jo. No, non con Jo, anche se sarebbe bello crederlo).
Ciao
Geppo
--
Le signs sono attualmente in fase di rielaborazione.
Si prega di attendere.

 adesso ho capito...tu sbagli il marketing!!!!!
LOL!!!!!
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (tu)


 per difenderlo possono variare, la sostanza è simile.
tenere al proprio stile non significa automaticamente sminuire quello degli
altri.
Io "ci tengo" a mia moglie
non per questo do della puttana alla tua ragazza.
mi sembra che la sostanza NON sia simile.


 parole la superiorità della propria arte :-))).
ROTFL!!!!!!!!!


mi sembra che la sostanza NON sia simile.
Simile sì, uguale no. In ogni caso sono valutazioni che lasciano il
tempo che trovano: non ho problemi a dire che per me il WT è meglio
del judo nella difesa personale, tanto un buon judoka batterà comunque
un WTista incapace... 


 jo. No, non con Jo, anche se sarebbe bello crederlo).
Basta che poi la magni te..


 ;-))
Scusa l'OT ma... ti č arrivata la mia e-mail?
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 massimo Robin le avrà imparate dal nipote... :-D
Spiritoso... sarai punito per questo... severamente! ;-P
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
P.S.
Cioé ti costringerò a giocare alla versione definitiva del nostro gioco, 
con un Pollo Assasino Potenziato... ;-PPP
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


con un Pollo Assasino Potenziato... ;-PPP
Embè? Io temo solo le Aberrazioni. Tutt'al più nella prossima versione
potete chiamarle Abberrazzioni... allora sì che mieterebbero vittime
:-D


con un Pollo Assasino Potenziato... ;-PPP
Grazie per la dritta, ora che lo so potro' arrivare all'ultimo quadro
e rubare i tesori dell'angelo Serra... BUAAAAAAAH argh argh argh
argh... Perche' ci sono tesori, vero?
Vero?
Vero? 
Ciao,
Guaiamum
[ - Legge di Flugg:
  Quando c'è bisogno di toccar ferro o legno, 
  ci si accorge che il mondo è fatto di alluminio e vinile. ]

 pugno piuttosto che una palmata o un colpo con il taglio della mano...
Ciò mi incuriosisce....spiega,spiega.
--
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 Ciò mi incuriosisce....spiega,spiega.
Poco da spiegare, usare la mano aperta è più pericoloso per un principiante
e nello stesso tempo è un "arma" che per essere utilizzata al meglio delle
sue capacità richiede un periodo di pratica un pochino più lungo, ovviamente
parlo del punto di vista del sistema che pratico...
RoBiN

   ci si accorge che il mondo è fatto di alluminio e vinile. ]
----------------------------------------------------------------------
gian gian gian gnack!
----------------------------------------------------------------------

[elio mode on]
No, sono troppo impegnati con i vitelli dai piedi di balsa...
[elio mode on]
Nel boschetto della mia fantasia c'e' un fottio di animaletti un po'
matti inventati da me, che mi fanno ridere quando sono triste, che mi
fanno ridere quando sono felice, che mi fanno ridere quando sono
medio; in pratica mi fanno ridere sempre, quel fottio di animaletti
inventati da me....
[elio mode on]


 (WingTsun)
Scusa il ritardo, si la mail e' arrivata ma sono dovuto scappare per un paio
di giorni e non ho potuto congratularmi...
Snikt!!
Danilo (1gar JJ & Co)

 Snikt!!
Non capisco... č per caso una onomatopea del rumore che fanno le ossa di 
quel fesso che ti ha sfidato? ;-)


quel fesso che ti ha sfidato? ;-)
Argh! 
Uno IAFer accanito come te mi cade sullo snikt?? :)
P.S.
hai risolto il banale machiaveletto del num tel? :-pPpP


 hai risolto il banale machiaveletto del num tel? :-pPpP
Mio fratellino mi ha detto se hai altri giochini scemi da proporgli...
;-P
Visto che ti diletti di numeri, risolvi questo:
1
11
21
1211
3112
132112
...
Continua tu...
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Jashugan
p.s.: snikt, è il rumore degli artigli di Wolvie quando escono.... :-p
IAFer vergogna degli IAFer!!!  :-p :-p :-p
p.s.2: qual'è il giochino del telefono?
--
giorgio
ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !

 p.s.2: qual'è il giochino del telefono?
Niente di particolare...


 Jashugan
:-p


 ok
Nel senso che potrei anche dirtelo ma poi... dovrei ucciderti. ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 A parte i vaneggiamenti ;-)
Beh, certi slogan non sono una mia invenzione...
saluti,
   debrando
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:KApda.103213$zo2.2...@news2.tin.it...

Perchè è più pericoloso?


 Perchè è più pericoloso?
Perchè se attraverso la pratica non si è resa l'arma particolarmente
flessibile è ,imho, facile farsi del male nel contesto di un'azione
dinamica...
P.s. parlo in particolar modo  delle dita della mano..
RoBiN

 ha scritto nel messaggio
news:3qlea.126048$zo2.3...@news2.tin.it...

E come le utilizzate le mani aperte e le dita?


 E come le utilizzate le mani aperte e le dita?
In generale per attaccare per difenderci e controllare...
In particolare mi riferivo a tecniche di palmo (Cheung) e alle "dita che
trafiggono" (Biu Tze)
RoBiN

 ha scritto nel messaggio
news:tETfa.5013$Jg1.1...@news1.tin.it...

Spiega,soiega:come le usate?Che "tecniche" sono?Come le allenate?
Dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimm
i,dimmi,
dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi,dimmi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!
Alla faccia della curiosità! :-)


 Spiega,soiega:come le usate?
In che senso come le usate?
Che "tecniche" sono?
Palmate..
Come le allenate?
Forme, Chisao, uomo di legno, applicazioni.
Scusa se rispondo un pň scherzosamente :))
 ma sono domande un pň generiche...
RoBiN

 
Un minimo di onestà intellettuale bisogna mantenerla, se uno pratica una 
cosa solitamente la ritiene migliore delle altre, quantomeno per se, 
quantomeno per le condizioni (luogo, orari etc..) in cui si trova.
Rimarrei però perplesso se un'insegnante se lo lasciasse sfuggire troppo 
spesso in classe. Vediamo se indovini i motivi...


  ma sono domande un pò generiche...
Tranquillo,sono io che non mi spiego bene.
Intendevo che tipo di allenamenti fate per "condizionarvi
all'uso/condizionare la palma,se ne fate o semplicemente la utilizzate al
posto del pugno,ecc....


 posto del pugno,ecc....
Innanzi tutto tirare una palmata non è come tirare un pugno..
Sia per quanto riguarda la capacità richieste nell'usare questo tipo di
colpo, e non parlo solamente nel modo di gestire l'energia nel momento del
contatto o nel come farla veicolare correttamente fino al palmo ma anche
nello scegliere i tempi e i target più idonei a questo tipo di 'arma'..
Dai che puoi essere ancora più preciso :)
RoBiN

 Stammi bene e non maltrattarmi troppo il povero Jash!  :-)
L'ultima volta che ci siamo allenati insieme, mentre ero ancora sulla 
porta mi ha detto: "Lascia il tuo ego fuori oggi, č meglio". Io non gli 
ho dato ascolto...
... me tapino. :o)


 palmo rispetto al pugno secondo te?
Come ti ho accennato precedentemente imho l'utilizzo del palmo  è più
complesso e richiede maggiore studio ed esperienza, il palmo cmq permette
sempre imho di gestire l'energia in maniera più precisa, più controllata e
cmq è di una qualità diversa..
Tu cosa mi dici?
RoBiN

 ... me tapino. :o)
Se ti dice che Ego non può entrare è inutile che ti ostini.
Avrà i suoi buoni motivi (anche se a me un po' dispiace.....non è poi così
cattivo) :-)


 Tu cosa mi dici?
Sono d'accordo.Ritengo il palmo un'arma più "raffinata",anche se non
necessariamente più "complicata":dipende da come l'utilizzi;all'inzio può
essere "usato" puramente come un'"arma esterna",senza troppo badare
all'energia (se il livello del praticante è basso),poi gradualmente
"raffinarne" l'uso.In quest'ottica mi sembra non sia poi così "complesso".
Tutto IMHO naturalmente.
P.S. Scusa il ritardo della risposta,ma in questi giorni sono veramente
molto preso.


 "raffinarne" l'uso.In quest'ottica mi sembra non sia poi così "complesso".
capisco..
 RoBiN

 pressione e alla teoria del gomito inamovibile...
Gomito inamovibile? Sarebbe...
(mica vuol dire che non v'e' concesso bere...)
Ciao Rob!
 

 (mica vuol dire che non v'e' concesso bere...)
No no non ti preoccupare ^___^
RoBiN

 (mica vuol dire che non v'e' concesso bere...)
Naaa.. altrimenti le sbornie di Jash come le spieghi? ;)
Saluzzissimi,
GuaiaM
--
"Klaatu ... Verata ... Ni (cough cogh)"

 Naaa.. altrimenti le sbornie di Jash come le spieghi? ;)
Possibile che è sempre ubriaco quello?!?!?...
Tac
-- 
"On the left! On the left! LEFT! RIGHT! LEFT!"
 ( Zach de la Rocha & DJ Shadow )

 ( Zach de la Rocha & DJ Shadow )
YEAH!
GuaiaM
--
"On the left! On the left! LEFT! RIGHT! LEFT!"
 ( Zach de la Rocha & DJ Shadow )
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > Possibile che è sempre ubriaco quello?!?!?...
Solo i giorni dispari della settimana, i giorni fra il lunedì e il 
mercoledì, e il mercoledì e il venerdì... e la domenica, ovvio. :o)
ciao,
Jashugan
(Gin&Tonic)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 YEAH!
;-)
Tac
"Who let the cow boy on the saddle, he don't know a missile from a 
gavel!:."


 
Non ci crediamo che il sabato non bevi.


 Non ci crediamo che il sabato non bevi.
Come no... mi faccio le canne perň. ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 capisco..
Evvvaiii!!!!!
P.S. susa il ritardo nelle risposte,ma sono veramente presissimo in queste
settimane.
