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Titolo: 147

Stavo seguendo uno dei tanti thread sull' argomento 147 vs
restodelmondo..
A me piace moltissimo la 147 che a quanto ho letto qui, oltre ad avere
un eccellente comportamento su strada è anche ben rifinita e tutto
quanto..
Tutto questo mi fa ancora + incavolare..
La avrei già eletta a sostituzione del Golf familiare ( nel senso che
la usa la famiglia, non che è una giardinetta :-P) se non fosse per
quelle 2 fottute stelle al crash test Euro-ncap   :-(
Qualcuno mi spiega perchè fanno una macchina così bella e poi si
dimenticano una cosa basilare? (la sicurezza)
Non per fare demagogia inutile, ma tra un po' prenderà la patente
anche mia sorella e, insomma... quelle due stelle mi mettono un po'
ansia..
E' effettivamente una lacuna grave o è il test ad essere un pelo
farlocco?
Grazie a tutti per l'attenzione 
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)

 ansia..
Anch'io sono in procinto di comperare una 147, e avevo il tuo stesso dubbio.
L'auto, dopo quel famoso crash-test, a detta del concessionario, è stata
rinforzata. Siceramente, non me ne frega una mazza se la 147 ha 3 stelle
nell' EuroNCAP, la ritengo di certo più sicura di una Punto o di una
qualsiasi auto del segmento A/B. Ricordiamoci che la 147, non è stata la più
disastrosa all'EuroNCAP tra i modelli più recenti. C'è chi ha fatto peggio
(Chrysler Voyager: urto frontale => 0%)
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX (in vendita) Driver

 quelle 2 fottute stelle al crash test Euro-ncap   :-(
Anche se non è il massimo in sicurezza passiva sicuramente eccelle in 
quella attiva... Quindi questo ti dovrebbe togliere mooolti dubbi. 
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

l'euro-ncap ha la sua importanza ma non diamogliene troppa.....cioè...è un
test, dove lanciano l'auto a una certa velocità e angolazione di impatto
contro un ostacolo di un certo tipo, e dall'impatto valutano la sicurezza
delle auto. Ora.....in strada ho visto incidenti di tutti i tipi....gente
che si ammazzava col mercedes grazie ad un angolo di impatto sfigato e gente
che con una panda si salvava dopo aver fatto qualche capriola magari
tamponata da qualche tir grazie al classico angioletto che ci protegge! E
qua vedi che il mercedes si piglia 3/4 stelline la panda se ne prende un
quarto di stella se va bene.....quindi io nn ci darei troppo peso a questi
euro ncap, perchè in strada ne possono succedere di tutti i colori, e con la
147 hai la stessa probabilità di ammazzarti che con una laguna (unica auto a
5 stelle), penso che con milioni di auto in giro per le strade che viaggiano
col loro moto caotico (molto caotico) la cosa fondamentale per nn ammazzarsi
in un incidente sia solo il cosidetto CULO, poi anche airbag e ABS se ce li
hai non sono una brutta cosa, questo si, e anche l'auto + sicura aiuta, però
non dargli troppo peso, e non pensare nemmeno che con una 147 hai morte
sicura e con una laguna hai salva la pelle ogni cazzata che fai!
Quindi, se ti piace la 147 comprala, non credo te ne pentirai, se ti piace
qualche altra auto compra pure l'altra, quello ke nn ti ocnsiglio è di
comprare l'auto in base alle stelline euro ncap, altrimenti vai in giro con
un auto che non ti piace, che pensi sia sicura, ma poi alla fine......magari
arrivi a scoprire che tutta sta sicurezza nn può bastare (ma nn te lo
auguro...). Quindi prendi l'auto che ti piace e cerca di portarla sempre a
casa intera:-))))))))))
Ciao!!!
:: L'unda de ieer porta l'unda de incöö
:: L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö
:: (Davide Van De Sfroos)
PS bella citazione......22 giugno villa reale, 28 giugno Lazzate
--
Attilaflagdidio (22,54,Brianza)
Fiat 600 sporting RED driver
Lotus Elise dreamer


Ti dico: il mio concessionario che mi ha venduto la Ibiza nuova, benchè mi
sembra abbia passatao abbastanza bene i test, mi ha detto che quei test sono
validi e hanno la loro importanza, ma non devono essere presei "alla
lettera" in quanto li l'auto viene lanciato contro un un "bersaglio" fermo e
che non si sposta di 1mm... mentre in caso d'incidente i fattori sono
molteplici ammenochè tu non ti schianti addosso al muro di una casa.....
Per farti un esempio: Ho subito un incidente dove un tipo con un Golf mi si
è schiantato stra ruota e portiera sinistra... viaggiava sui 120 - 130 km/h
e io ero fermo.
Io mi sono fatto un trauma cranico rompendo con la testa il finestrino
sinistro e ero a casa dopo 4 gg di ospedale....
La mia auto infatti è "volata" per 50mt dopo l'urto... cosa che ne ha
decisamente attutito l'impatto...

farlocco?
inviterei guglielmo cancelli a ripostare qui l'interessante post su
IDM realtivo a telai e crash test.
Personalmente tendo a privilegiare la sicurezza attiva e la 147 non è
male per niente, da quel punto di vista.
Certamente dal punto di vista della sicurezza passiva ci troviamo di
fronte a un telaio datato, che non risponde bene come la concorrenza.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

farlocco?
Considera che è molto più importante ai fini della sicurezza la
c.d. sicurezza attiva.
Alfa 147 è al top da questo punto di vista, gtrazie alla perfetta
guidabilità e stabilità, alla precisione dello sterzo, alle
sospensioni a quadrilateri ant e ai Mc Pherson px.
Cmq, quel test è stato fatto su una pre-serie .
Non fa testo.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 Non fa testo.
Ok, puň anche essere.
Ma che figura si fa una casa automobilistica a mandare all'ENCAP
una pre-serie con carrozzeria/telaio piů debole o difettoso?
--
Ciao da Maurizio I @work 22Y,75HP,1.8GHz,TO  ICQ #41821459
Oo==w==oO POLO 1.4 TDI Trendline  Audio by Becker, Focal, RES
http://maurizioi.cjb.net
   polotdi (at) 
despammed.com

 Non fa testo.
Sei d'accordo perň se ti dico che cosě ne ha ricevuto un danno 
d'immagine?
IMHO sarebbe meglio rifarlo proprio per togliere i dubbi a tanti 
acquirenti.
-- 
Ciao :-)
Manfry (27,90,RM)
ICQ: 8278363

PS bella citazione......22 giugno villa reale, 28 giugno Lazzate
Domenica questa a Menaggio c'è un concerto con annesso raduno dei
fans.. ci sei?
Io penso di si :-)
Grazie a tutti dei pareri.. aspetterò l'uscita dell' Mjtd da 130
cavallini  (non fucilatemi, in famiglia facciamo + di 30k km/anno e
quindi un benza è improponibile) sperando che nel frattempo abbiano
rinforzato il tutto 



Azz.. tu potresti andare in giro in moto anche senza casco.. con la
fortuna che hai non hai bisogno di protezioni :-)
Grazie per la risposta!



Vero, è più sicura di altre di altri segmenti, ma io ci devo
sostituire una Golf, non una panda :-P
Quella del Voyager che ha preso un voto osceno non l'avevo vista.. mai
preso in considerazione una Chrysler comunque :-P
Grazie per la risposta...


quella attiva... Quindi questo ti dovrebbe togliere mooolti dubbi. 
Devo guidarla in effetti, mi dicono molti che sia molto piacevole..
speriamo..
per il discorso sicurezza attiva.. sono convinto che sia una cosa
importante.. è anche vero che se io sono un guidatore mediamente bravo
( non faccio troppe cazzate)  non altrettanto posso dire di altri
componenti della famiglia :-)
E poi.. esiste anche la sfiga di quelli che ti vengono addosso e li
l'unica cosa che serve, oltre al culo, è un bell' abitacolo robusto
che ti protegga..
Btw, io amo la moto e li l'unica sicurezza è quella attiva  :-)


:: Certo, al limite la uso come discriminante fra due o più modelli che
:: ritengo vicini globalmente..
così mi piaci:-PPPPP
:: Ok, compro l'auto che mi piace.. c'è in giro qualcuno che vende una
:: Exige a poco? :-)
che vuoi botte?:-PPPPPPPP l'ho prenotata prima io l'exige:-PPPPPPPPPPPPPPP
:: Domenica questa a Menaggio c'è un concerto con annesso raduno dei
:: fans.. ci sei?
:: Io penso di si :-)
domenica se tt vaa bene sarò alla festa della birra di dalmine dove ci
saranno i gem boy:-DDDD
::
:: Grazie a tutti dei pareri.. aspetterò l'uscita dell' Mjtd da 130
:: cavallini  (non fucilatemi, in famiglia facciamo + di 30k km/anno e
:: quindi un benza è improponibile) sperando che nel frattempo abbiano
:: rinforzato il tutto
OTTIMA SCELTA!



Ok, non fa testo, anzi no, una cosa la dimostra.. che quelli che hanno
mandato quella auto a fare i test sono dei babbioni (amichevolmente).
Che senso ha far fare al proprio prodotto  una figura barbina su un
aspetto fondamentale?
Ricordo che la 147 vorrebbe posizionarsi in una fascia alta del suo
segmento.
Bisogna dare una immagine di qualità, e allora perchè lasciano in
secondo piano certe cose che dettagli NON SONO?
Tutto ciò nell' ipotesi che il prodotto finale, da questo punto di
vista, sia migliore.


 fortuna che hai non hai bisogno di protezioni :-)
Devo ammettere che hai ragione.....
P.s. Ero con un Golf III serie e si è pure incendiato in seguito all'urto...
be....  evidentemente "qualcuno" vuole che io resti ancora qui a rompervi le
balle!! ;-PPPP
Sgratttt Sgrattt Sgratt!!!
--
SYNERGIA
(23,130,VE) - IBYZA TDI Sport - 16" 205/45
        (°Oo)==\ S /==(oO°)
           o   ________    o
Follow me..... if you can....

 sospensioni a quadrilateri ant e ai Mc Pherson px.
Quando esce la MJTD?
SPERO non a breve dato che...........(è una sorpresa, non posso dirlo!
:-PPPP)
Ciao


farlocco?
Possiedo una 147 da 13 mesi e ci ho fatto 30 mila e passa km. Sono
contentissimo, e la riprenderei al volo.
Detto ciò, si può dire tutto quello che vuole sul fatto che fosse una
pre-serie (se così fosse, è logico che un'azienda come FIAT non abbia
già ripetuto il test e mostrato le reali potenzialità della 147? Imho
no. Non aggiungo altro), che il test non simuli una situazione reale,
che la sicurezza attiva sia elevata, ecc... 
Quindi, o facciamo finta che l'Euro NCAP, in cui da anni lavorano e
studiano sui crash test, sia un ente formato da incompetenti, e che le
case continuino a fare delle prove farlocche, basandosi su di loro,
oppure lo prendiamo per buono, e diciamo che se vai a sbattere (cosa
che, purtroppo, può capitare), la 147 si accartoccia molto più delle
concorrenti. Io, purtroppo, sono per la seconda ipotesi.
E' vero che le auto odierne hanno standard di sicurezza molto elevati,
e che anche con la peggiore, le possibilità di uscire illesi da un
urto sono nettamente maggiori che con una di 10 anni fa. Ma è
altrettanto vero che se finisci contro un platano, con la 147 c'è
molta più possibilità di farsi male rispetto a una Golf (auto uscita 4
anni prima dell'Alfa) o a una 307.
Finchè non faranno delle modifiche, o fino a quando un altro ente
specializzato e autorevole dimostrerà il contrario, i vari "se", "ma",
"era un modello sfigato", ecc... sono aria fritta.
Quindi, si può discutere su tenuta, stabilità, frenata, sicurezza
attiva, ecc... ma se per te la sicurezza passiva è uno dei fattori più
importanti nella scelta di un'auto, la 147 perde molti punti.
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
www.cinghialoni.org
 "Power is nothing without insanity!"
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

Jody


 > restodelmondo..
:)
Secondo me il test devono farlo su un campione di 3 auto prese A CASO,
non su una sola
Cose interessanti passate di recente:
un idano parlava di come spesso alcuni modelli siano progettati in
modo da riuscire bene nel test euroncap... facendo poi pena nella
realtà
un test in cui si sa esattamente cosa fanno effettivamente puo' essere
alterato da una sistemazione "ad hoc" della macchina
un altro idano aveva postato il link a un articolo di un incidente, in
cui un tale era uscito di strada a forte velocità abbattendo anche un
palo della luce... non ricordo che la 147 fosse accartocciata come una
scatoletta, nonostante l'urto
sorry pero' stasera non riesco a trovare i link di queste cose...

acquirenti.
Sarà certamente rifatto.


mandato quella auto a fare i test sono dei babbioni (amichevolmente).
Nessuno poteva sapere che quello specifico esemplare avrebbe
ceduto nei supporti dello sportello sx ...............


:-PPPP)
Inizio 2003.
Cmq l'attuale JTD da 116 CV resterà in gamma.



...sulla punta 'l sellin tutte dritte..
tipo scopa in **lo e le cosce un poco aperte...
fan prendere aria alla........
:-DDDDDDDD


 Cmq l'attuale JTD da 116 CV resterà in gamma.
:-)
Perfetto!
P.S: forse Nera met con interni beige!


Il problema NON E' da sottovalutare, anzi. Se il test non fosse stato per
un qualsisai caso 8mettiamo preserie, o situazioni particolari) la fiat
avrebbe fatto in modo di rifarlo. Semplicemente la 147 non è sicura e fiat
non ha fatto nulla per correggere l'errore, perchè vende. Che poi venda,
come a Milano, Varese, Novara con il 20% di sconto e km zero, è un altro
conto. Venitemi a parlare di sicurezza attiva, benissimo, ma il tamarro con
la 75 indy o similare che vi viene addosso, indipendentemente dal vostro
volere vi fa male o peggio vi uccide... Saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

>>ma il tamarro con la 75 indy o
:: similare che vi viene addosso, indipendentemente dal vostro volere
:: vi fa male o peggio vi uccide... Saluti
Fantastica probabilita' quella di essere investiti da una 75 Indy!!!
Ma poi quanti tamarri hai mai visto guidare un'auto del genere??
Cos'è una nuova leggenda metropolitana??
:P
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered

In effetti basta anche una 145-146-147-33-74-164- 155- 90- alfetta- alfasud
per avere il tamarro di turno stile diego abatantuono dei tempi migliori
alla guida


Kapo wrote:
:: In effetti basta anche una 145-146-147-33-74-164- 155- 90- alfetta-
:: alfasud per avere il tamarro di turno stile diego abatantuono dei
:: tempi migliori alla guida
Hai dimenticato 156, GTV, ZR, GTA etc etc etc.....
O forse i tamarri lo sono e basta?


alla guida
Senti, piccula schifezz insignificanta, hai quaccosa da riddire su i
mio luk di tendenzza? I capello unto, i catenazzo a' collo con 'a
camicia sbuttunata? I tattuaggio di Evvis Prislei? Il pantalone co' 'a
zampa di ellefanto? 
Parliamone... sò diabbolico nell'amplesso... sprupurzionato per quel
che rigguarda i dimensioni de' sesso... e se trovo la tiddiai cciusta,
me la succhio come un'aragosta!
:-PPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao!
Superpeo, il ras del quartiere
Centoquarantasette "catenazzad'oro" & Spider "capellounto" driver

 me la succhio come un'aragosta!
E' OT!
Meglio:<<Al vulante so' pputente TRA-KU-TRA guido tremendamente TRA-KU-TRA
in 6 secondi supero i 10 TRA-KUT-RA su maesctro di sgummamento
TRA-TRA-KU-TRA-KU-TRA>>
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 "era un modello sfigato", ecc... sono aria fritta.
eh bravo sarei curioso pure io...
in ogni caso questo avvalora la mia tesi: il gruppo fiat si perde
sempre all'ultimo: pure se si mettono lo smoking alla fine indossano
una scarpa e una ciabatta...
un minimo di attenzione anche su queste cose non farebbe male, no?
voglio dire fosse mio un prodotto ci terrei anche a curare le voci che
circolano, tamponare eventuali brutte figure giornalistiche e non,
ecc...
mah

ceduto nei supporti dello sportello sx ...............
eh no, ca**o.. dai Jody ( spero di poterti dare del tu... anche se non
ci conosciamo :-) )  
dai Jody, dicevo, ai crash test DOVEVANO mandare una macchina che
desse il meglio di se.
Se hanno mandato qualcosa che ha preso solo 2 stelle, quando una Golf
di 4 anni fa ha un risultato migliore, i casi sono due.
a) la macchina in effetti meglio di così non può fare ( e allora
qualcuno perlomeno ha sbagliato qualche calcolo, o non è stata data
priorità ad un aspetto fondamentale..)
b) non viene data importanza ai crash test e si preferisce enfatizzare
un presunto cuore sportivo o balle varie , vendendo emozioni,
piuttosto che spostare il confronto su cose SOSTANZIOSE come la
sicurezza ancorchè passiva.
O è una estrema leggerezza, o è scarsa considerazione per un aspetto
che, per quelli come me, è invece molto importante ..
Spero di essermi fatto capire.. e scusate se ho riaperto un 3d trito e
ritrito...


Cuore Sportivo per sempre !
ciao!
Vash the stampede
"Bigamia è avere una moglie di troppo. Monogamia è la stessa cosa."
[Oscar Wilde]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

 alla guida
No, quelli sono con la Golf "TiDiaI" e con i Punto GT!
:-PPPP
