Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Golf cosi cara?

Si dice sempre che la Golf cara. per cui io che sto per comprare una
nuova auto ho cercato di toglermela dalla testa.
Pero', conti alla mano per una compatta 5p metallizzato turbodiesel da
110 CV con climatizzatore manuale ecco che ho trovato (in lire)
 
Golf 25Y 36.500.000 (con cerchi in lega e radio scrausa)
Focus zetec 33.000.000 (senza cerchi in lega e senza radio)
Corolla 35.400.000 (con cerchi in lega, radio CD, clima automatico)
Peugeot 307 35.500.000 (con ebd, cerchi in lega radio CD)
Ora, per quanto ho capito i motori mi sembrano abbastanza equivalenti
per un uso turistico familiare esteso (35000 Km  annui) , a parte
qualche accessorio per me non fondamentale, e' vero che la Golf e' la
piu' cara ma le differenze son mi sembrano drammatiche. L'unica
significativa e' quella con la Focus che francamente mi sembra
giustificata dalle migliori finiture complessive, che mi sembrano
decisamente diverse.
La corolla offre molti accessori ed una bella estetica, ma un
bagagliaio un po' piccolo. La Peugeot, non mi convince, ma costa
praticamente come la golf, considerato che la radio con cd gia' la ho,
e la posso far montare sulla golf al posto della fetecchia di
serie....
Boh.. che ne dite? Ho sbagliato qualcosa, ho qualche prezzo sbagliato
? Perche tirate tutte le somme mi sa che prendo la Golf.
Ciao
il Pignatta

Ciao "ilpignatta"
Nessun rilievo su quello che hai scritto e corrisponde ai tuoi gusti
personali.
Solo una cosa...lo sai che a settembre dell'anno prossimo (2003) al salone
di Francoforte esce la Golf V???
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Perchè quando si parla di un TD 'medio' si pensa ai 150cv di un 2000 e
quando si parla di un benzina aspirato nessuno pensa a un 2000 da 240cv? Il
MIGLIORE va confrontato con il MIGLIORE, altrimenti è troppo facile....

 goduto per anni una Golf!  :-)))
Tu si che sei un Golfista :)) :PPPPPPPP
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Occhio all'antispam!! Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

 wrote in message
news:8c736f76.02032...@posting.google.com...

Ottima scelta...... io mi sto trovando benissimo....
poi...va a gusti!!!
Ciao
--
_____________________
Borgo Trade 99 Production
Golf IV GTI TDI Driver
Subaru WRX STI Lover

 che hai indicato è proprio la Golf, seguita dalla 307.
Oops... scusa, avevo capito il contrario. Ho riletto la tua frase, ritiro
quel che ho detto... nel senso che avevi già capito che la meglio rifinita è
la Golf.
:-)))
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)
- Niente ti emoziona di più -

 - Niente ti emoziona di più -
Giustissimo concordo pienamente!!


 ? Perche tirate tutte le somme mi sa che prendo la Golf.
Ottima scelta!  :-)))


 Giustissimo concordo pienamente!!
Il quoting non te l'ha insegnato nessuno? :\\\\\\\\\\\\\\\

> Il quoting non te l'ha insegnato nessuno? :\\\\\\\\\\\\\\\
Mi SCUSO!!!!
oh ma come ti incazzi...........:))))
Ciao!!!


Peugeot 307 35.500.000 (con ebd, cerchi in lega radio CD)
la differenza sta nel fatto che mentre per la Golf quel prezzo č
abbastanza reale, per le altre puoi spuntare prezzi decisamente piů
bassi.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover

 Giustissimo concordo pienamente!!
Mi fa piacere. A proposito, hai la GTI 115 o 150?
Un'altra cosa... nei newsgroups come it.discussioni.auto ci sono alcune
consuetudini che rendono la lettura più agevole. Una di queste riguarda
l'eliminazione di parte del messaggio a cui rispondi, lasciando solo le
parti salienti, per favorire la leggibilità agli altri partecipanti. Questa
pratica si chiama quoting, e puoi trovare ulteriori informazioni in questa
pagina: 
http://www.idanet.net/faq/guida_a_ida.htm


 oh ma come ti incazzi...........:))))
Eh si, sul quoting non transigo...... d'altra parte riportare un intero
messaggio per dire che siamo d'accordo...... ;))


 pagina: 
http://www.idanet.net/faq/guida_a_ida.htm
Questo e' il modo educato di dire : ca**o, QUOTA!
:)))))))))))))))))


> Mi fa piacere. A proposito, hai la GTI 115 o 150?
la 115.... soprattutto per questioni economiche!!
nn va male certo nn bisogna pensare di avere in mano un missile....
è pur sempre una naftona....:)
Una ottima macchina cmq....
Ciao


 messaggio per dire che siamo d'accordo...... ;))
Può essere un rafforzativo!  ;-PPP


Golf 25Y 36.500.000 (con cerchi in lega e radio scrausa)
Mi risulta che la Golf con il motore da 110 Cv non sia piu'
commercializzata: adesso e' possibile scegliere solo tra i 3 livelli
di potenza della variante con sistema di alimentazione
pompa-iniettore.
Dai un'occhiata al sito della Volkswagen italiana su
http://www.volkswagen-italia.com
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 pompa-iniettore.
E' vero, ma è possibile trovarne qualcuna (pochissime a dire il vero) già
arrivate al concessionario o di imminente arrivo. Potrebbe trattarsi di
vetture ordinate solo pochissime settimane fa, quando era ancora
commercializzato il 110.


 Peugeot 307 35.500.000 (con ebd, cerchi in lega radio CD)
4 ruote la "vende" a 21463 ?, ossia 41.550.000 lire
A me continua a sembrare nettamente più cara. :)
Cla.

? Perche tirate tutte le somme mi sa che prendo la Golf.
Hai decisamente sbagliato le valutazioni economiche, non so che fonti hai usato...
Ciao
    Franco

> Perche tirate tutte le somme mi sa che prendo la Golf.
Guarda, io ho provato tutte le macchine che dici te e alla fine ho preso
la Golf e ancora oggi, dopo oltre 1 anno dall'acquisto, quando scendo
in garage e mi metto alla guida anche solo x andare al lavoro e' sempre
un piacere...
Se scegli la golf, scegli il meglio (a mio avviso). Considera che poi
adesso sono usciti i modelli con gli allestimenti nuovi, con il climatronic,
controllo della stabilità, chiusura col telecomando e fendinebbia tutto
di serie... fatti un giro sul sito VW...
ciao e buon acquisto :)

 geometria variabile,
Questo motore e' solo l'ennesimo aggiornamento dei vecchi 1600
interamente in ghisa nati nei primi anni '80 per le Fiesta/Escort/Orion.
I bassi prezzi delle Ford non nascono a caso, anche loro risparmiano su
qualcosa...
Insomma, concordo su + o - tutto il resto del post, ma in quanto a
motore la Golf TDI 110 non ha assolutamente niente da invidiare alle
concorrenti, anzi. Peccato solamente che ormai non la fanno piu'...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 110 CV con climatizzatore manuale ecco che ho trovato (in lire)
Mi sa che hai fatto confusione con i prezzi.
Il criterio è, se non ho capito male: quanto mi costa una berlina a 5p di
segmento B, con un propulsore turbodiesel di circa 110 cv (ammettiamo una
escursione di potenza diciamo del 5%, in modo da comprendere vetture con
potenze comprese tra 104 e 116 cv), con clima e vernice metallizzata?
Questi i risultati in ordine decrescente di prezzo, in base ai listini
ufficiali pubblicati da 4R di marzo:
Alfa Romeo 147 1.9 JTD 5p Progression: 21.876 euro (42.358.000 lire)
Volkswagen Golf 1.9 TDI/110cv 5p Comfortline: 21.330 euro (41.301.000 lire)
Citroen Xsara 2.0 HDi 110 cv 5p Exclusive: 20.606 euro (39.899.000 lire)
Peugeot 307 2.0 HDi 5p XS (o XT) FAP: 20.411 euro (39.521.000 lire)
Fiat Stilo 1.9 JTD 5p Active: 18.726 euro (36.259.000 lire)
Ford Focus 1.8 TDCi 5p Zetec: 18.001 euro (34.855.000 lire)
Seat Leon 1.9 TDI/110 cv Stella: 17.935 euro (34.727.000 lire)
Toyota Corolla 2.0 tdi D-4D 5p: 17.091 euro (33.093.000 lire)
Ovviamente, questi prezzi non tengono conto degli eventuali sconti, che
variano di molto da modello a modello, e da questo punto di vista
penalizzano la Volkswagen, poiché altre concorrenti (ad esempio Xsara e
Focus) sono offerte con sconti che possono raggiungere il 10% del prezzo di
listino.
--
LHM (28, 112, VI)

 Ovviamente, questi prezzi non tengono conto degli eventuali sconti
e per dirla tutta, nemmeno degli allestimenti e relativi optional presenti
su alcune vetture o meno...
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra
Docet)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

 su alcune vetture o meno...
Esatto.
Il tipo ha domandato solo clima e vernice metallizzata, io sono andato a
cercare il prezzo piů basso possibile per ciascun modello, con l'aggiunta se
del caso solo di questi due accessori.
Evidentemente, la Corolla č presente nell'elenco nella sua versione
d'accesso, al pari della Golf (e pure c'č una differenza di prezzo del 20%),
mentre ad esempio la Xsara č disponibile con motore da 110 cv solo nel suo
allestimento piů completo.


concorrenti, anzi. Peccato solamente che ormai non la fanno piu'...
Forse mi sono espresso male: dicendo che il motore VW è vecchio mi riferivo
al fatto che fra i quattro considerati è l'unico ad adottare una "classica"
alimentazione a pompa rotativa (come il 1.8 della Focus TDDi da 90 CV, ad
esempio), mentre gli altri utilizzano più moderni sistemi common-rail (peraltro
diversi fra loro). Se parliamo dei motori intesi come basamento e testa, sia quello
della Golf che quello della Focus sono più o meno strette derivazioni di motori
piuttosto anziani, ma questo avviene in sostanza con tutti i diesel ancora in ghisa.
Ad ogni modo io considero il TDI 110 un buon motore (come ho già detto altre
volte è l'unica parte della Golf che si salva...), ma ha comunque diverse cose
da invidiare ad altri motori della sua classe, ad eccezione dei consumi che sono
praticamente imbattibili.
Ho avuto modo di guidare a lungo un TDI 110, e le sue pecche maggiori rispetto
al TDCi (a parte le prestazioni un po' meno brillanti) sono la fluidità e la rumorosità:
il feeling di questo motore è tutto sommato quello di un diesel "old style", come dire,
un poco "agricolo"; per i miei gusti è troppo ruvido (non come erogazione, intendiamoci,
quella è ottima, a parte un fastidioso "buco" in accelerazione) e "vibrante". Da questo
punto di vista il TDCi è un altro mondo; a volte non sembra nemmeno un diesel.
Per contro la Focus TDCi consuma sensibilmente più della Golf TDI 110, ma con
quei 4-5000 Euro che risparmi hai voglia di fare Km...
Ciao
    Franco

 listino.
Se non dai nessun usato in permuta, lo sconto che si riesce a spuntare sulle
Golf TDI è mediamente dell'8%.


 Esatto.
Infatti. Non era una critica a te :-)
Era solo per far notare che la convenienza o meno non si capisce solo
guardando  il prezzo di listino e aggiungendo clima e poco altro :-)


Toyota Corolla 2.0 tdi D-4D 5p: 17.091 euro (33.093.000 lire)
Mi pare che questo sia il prezzo della versione da 90 CV, il 110 con clima e
metallizzato costa 19.591 (37.933.000).
Questo balzava all'occhio, gli altri non li ho controllati.
Ciao
    Franco

 Mi pare che questo sia il prezzo della versione da 90 CV
Ho spadellato in entrambi i casi, chiedo venia :-)


     Franco
--
Salùt
Ex Fiattarolo
(o:o)===(w)===(o:o)
Golf (33,130)

pento assolutamente.....
Guarda che io intendevo dire che il tipo ha proprio sbagliato i prezzi, nel senso che
quelli che lui ha riportato sono di pura fantasia.
Ciao
    Franco

E' vero, ma è possibile trovarne qualcuna
Ma allora scusa, va bene che si parla di Golf e l'obiettività va un
po' a farsi friggere ma come si fa a considerare un modello residuo
come la 110cv e non considerare gli sconti (sempre che i prezzi
esposti da ilpignatta non li abbiano cinsiderati) solo per dire che
non è la + cara?
Va beh che tutti questi post contro o pro VW hanno rotto le pa@@e a
tutti ma a questo punto diciamo che costano meno, vanno di più ed
abbiamo finito :-/
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Per rispondere eliminare...beh, indovinate voi

 diverso dalla Leon (assolutamente identica), si completa il ritratto sommario 
La leon la ho vista, ed e' veramente brutta! (imho) tanto cho ho
pensato la abbiano fatta volutamente brutta perche' la gente non la
comprasse al posto della golf !
Sulla Focus sono comunque d'accordo che ha un ottimo rapporto qualita'
prezzo, anche migliore della Golf, se vuoi, ma quello che volevo dire
e' che le differenze di costo poi non mi sembrano cosi' drammatiche a
parita' di allestimento. In definitiva se mi piace la golf e me la
prendo, ai prezzi che ho trovato, rispetto alla Focus con i cerchi in
lega spendo 3M in piu'. E la Focus e' comunque l'unica alternativa
sensata per risparmiare. Non ce ne sono altre, mi sembra..
Ciao!
il Pignatta

 quelli che lui ha riportato sono di pura fantasia.
Tutti preventivi scritti di concessionari di Roma. Per tutte le auto
tentati piu' concessionari (almeno 2) ed ho indicato il prezzo
migliore ottenuto.
Ciao!
il Pignatta

    Franco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

sensata per risparmiare. Non ce ne sono altre, mi sembra..
Emh, ripeto: prova a verificare i prezzi, perché c'è qualcosa che non torna...
Comunque io ritengo che la Focus non solo abbia un rapporto prezzo/contenuti ovviamente molto favorevole,
ma sia anche in senso assoluto un'auto migliore della Golf, per molti aspetti importanti (abitabilità, stile,
comportamento stradale, comfort, piacere di guida, sicurezza, ecc.).
Però, ripeto, se a uno piace la Golf è bene che se la comperi; l'importante è smetterla con queste sparate
ingiustificate sulla presunta superiorità (in cosa non si sa) della Golf sul resto del mondo, perché sono solo
frottole più o meno mitizzate, sulle quali il marketing VW marcia alla grande.
Ciao
    Franco

Magari gli stessi ragionamenti che ti hanno portato ad acquistare la tua macchina. 
Non credo. Io ho semplicemente acquistato l'auto che più mi piaceva e che più rispondeva
alle mie esigenze, dopo accurata valutazione dei contenuti tecnici e stilistici, e del comfort
e feeling di guida offerto. Se tutte le auto del segmento C avessero lo stesso identico prezzo,
sceglierei ugualmente nello stesso modo. Costa meno di altre? Tanto meglio; non soffro
di complessi di inferiorità perché non devo dimostrare nulla a nessuno e non devo rendere
conto a nessuno di come spendo i miei soldi.
Franco

 conto a nessuno di come spendo i miei soldi.
A dire la verità non sembra proprio!
Ciaoo

conto a nessuno di come spendo i miei soldi.
Ecco visto che non avete complessi di inferiorita', che potete
comprarvi la macchina che volete, che non avete niente da dimostrare,
perche' non ponete fine a questa paranoica sociologia  sui proprietari
della Golf e riprendete a parlare di auto??????
Posso capire che non sia il massimo o che in giro ci sia qualcosa di
piu' conveniente. 
Quello che non capisco e' l'odio pregiudiziale nei confronti dei
proprietari. 
Ti piacerebbe essere giudicato negativamente solo per la macchina che
possiedi??? 
Mah.......
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

>A dire la verità non sembra proprio!
Non ti sembra cosa?

Mah.......
Appunto, Mah...
Franco

Ma di cosa stai parlando? Ti pare una domanda sensata da porre?
Di fatto e' quello che stanno facendo un po' troppe persone nei
confronti dei proprietari delle Golf o di tutte le VW. Non credo che
lo facciano perche' lo pensano veramente, quanto per intento puramente
polemico.....
Piu' sotto addirittura hanno aperto un thread abbastanza penoso sulla
presunta capigliatura dei proprietari delle Passat. 
Poteva anche essere una simpatica disgressione ironica se non fosse
che tanta gente finisce per prendere sul serio il discorso...
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

che tanta gente finisce per prendere sul serio il discorso...
Non partecipo a simili discussioni, come non partecipo a quelle sul grado di 
"tamarraggine" dei guidatori di Golf. Semplicemente parlo (anche) della Golf
in quanto auto, e replico a quanti fanno discorsi assurdi come ho già esposto.
Franco

in quanto auto, e replico a quanti fanno discorsi assurdi come ho già esposto.
E qui gia' mi perdo.
Non mi sembra che qua dentro vi sia qualcuno convinto che la Golf sia
la miglior vettura del pianeta. C'e' tanta gente che manifesta la
propria soddisfazione....
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

(sostituzione della cinghia di distribuzione dopo appena 60.000 Km)
Sugli esemplari piu' recenti la sostituzione della cinghia e' fissata
a 90.000 km...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 ha scritto nel messaggio
news:8c736f76.02032...@posting.google.com...

Sì, vabbè, però mi sembrerebbe più "onesto" fare un confronto sui prezzi di
listino.
Non tutti hanno l'abilità di spuntare buoni sconti, cosiccome non tutte le
concessionarie si comportano allo stesso modo.
Cla.

listino.
Boh....a me pare che la cosa che conta veramente e' quanti soldi devi
tirare fuori dalle tasche!
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 listino.
Scusa, capisco se fosse "pour parler", ma secondo te dovrei decidere
che macchina comprare sulla base dei listini o dei soldi che devo
tirare fuori per davvero? BTW ho girato e rigirato tutte le
concessionarie di Roma ed anche altrove ed ho trovato una estrema
omogeneita' di prezzi.
il Pignatta

 bassi.
Luogo comune, la crisi e il mercato sono uguali per le auto citate; e dopo 6
wv di cui 2 golf ti assicuro che mettere in conto almeno l'8% di sconto č
piuttosto realistico [mai comprato 2 wv allo stesso concessionario]
T.P.

 esemplare nuovo e importato attraverso i canali ufficiali?
a me sempbra strano che tutti si meraviglino tanto :)
perchè mai i conce vw non dovrebbero fare "sconti"? io su entrambe le mie
golf tdi ( 115 spettacolare veicolo e una 130 ciofecosa) ho spuntato in
minuti 1,5 di contrattazione l'8% di sconto e il commesso non ho mai
strabuzzato gli occhi :)
E sia ben chiaro concessionari vw ufficiali, non multimarche o altro.
Va aggiunto però che non ho mai avuto un ritiro usato, le vw vanno via cme
il "pane" da sole ;>
ola
t.p.

 conto a nessuno di come spendo i miei soldi.
Senza fare polemica, riguardo a questo sono un pò scettico, nel senso che la
veemenza con cui  ti scagli contro i golfettari mi sembra un pò eccessiva
per essere uno che se ne sbatte :\
Comunque l'unica critica vera e propria che vorrei farti è che quando
esprimi le tue idee e lo fai in modo molto concitato, per favore, non fare
MAI di tutta un'erba un fascio e non bastano paroline nascoste nel testo qui
e lì per dire ma io ho detto "alcuni"....
:\
ola
t.p.

 ha scritto nel messaggio
news:8c736f76.02032...@posting.google.com...

In tutte le prove di *qualunque* cosa, quando si fa il confronto tra i
prezzi si usa il listino.
Che poi si riesca a spuntare uno sconto piů o meno sostanzioso č un altro
discorso. I soldi di sconto che spunti tu, magari non li spunto io. Mica
posso andare da un conce e dirgli: "guarda, l'auto costa 45 milioni, perň un
tizio mi ha detto che č riuscito a comprarla a 38. Quindi io la pago 38 o
meno.". Anche perchč oltretutto gli sconti variano pure da zona a zona. Mi č
parso di capire che a Roma, per dire, le Ford sono assai scontate. In
Liguria per farti scontare 4 lire devi sputare sangue. Insomma, mi sembra un
discorso troppo legato a fattori non oggettivi.
Se un televisore al plasma di listino costa 22 milioni, costa di piů di uno
che di listino ne costa 20.
Se poi il negoziante amico/parente/miocuggino mi fa pagare quello da 22, 18
e quello da 20, 19, pace. Ma, ripeto, č un altro discorso.
Cla.