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Titolo: Cinesi in America e cultura del sensazionale.

Oggi il Corriere della Sera ha perso ancora dei punti...
Seguendo la filosofia sensazionalistica del suo direttore Mieli, pubblica
un articolo sulla nota bufala della scoperta dell'America da parte di una
foltta cinese, circa 70 anni prima di Colombo. Mi ero già occupato, mesi
fa, di questa fasulla teoria, nell'ambito di un ragionamento sul "bisogno
psicologico" di credere a qualsiasi cosa, purché osteggiata dalla "cultura
ufficiale" (si veda il thread "La storia fatta con la plastilina", agosto
2005). Ma se ne parla un libro, è un colpo di fucile, se ne parla un
quotidiano da 700.000 copie, è una salva d'artiglieria pesante!
Nel giornale vero e proprio (quello di carta!) l'articolo è affidato alla
penna di Paola De Carolis, la quale ripropone, pari-pari, le
universalmente sbugiardate fantasie di tale Gavin Menzies ("ex comandante
di sommergibili della Royal Navy poi passato in finanza"), fantasie che
però piacciono tanto ai cinesi ;-)
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L'America? L'hanno scoperta i cinesi
«La prova in questa mappa del 1418»
LONDRA - Non fu Cristoforo Colombo a mettere piede per primo nel nuovo
mondo o Vasco da Gama a passare il Capo di Buona Speranza o Magellano a
circumnavigare il globo o James Cook a scoprire le coste dell'Australia. L
'Europa e i suoi esploratori furono preceduti da un intrepido ammiraglio
cinese, Zheng He, che tra il 1405 e il 1433 sguinzagliò negli oceani una
flotta che si assicurò ogni primato successivamente rivendicato dal
Vecchio Continente. Impossibile? È proprio quanto sembra indicare un'
antica cartina che da lunedì sarà in mostra a Pechino. È un documento che,
se autentico, è destinato a ribaltare la storia navale degli ultimi sei
secoli; il che sconcerterebbe l'Europa, ma non uno dei suoi storici, Gavin
Menzies, ex comandante di sommergibili della Royal Navy poi passato in
finanza, autore di un bestseller: «1421, l'anno in cui la Cina scoprì l'
America». Secondo Menzies, fu Zheng He ad arrivare per primo in America, a
fare il giro del mondo e così via, con largo anticipo sui suoi più noti
colleghi. La cartina proverebbe la sua tesi, a meno che - un filo di
speranza al quale sono appese le reputazioni di Cristoforo Colombo e gli
altri - i laboratori neozelandesi dove è stata esaminata non la dichiarino
un falso.
Secondo l' Economist , che per primo ha dato la notizia, l'infinità di
dettagli che la mappa presenta sono una persuasiva indicazione della sua
veridicità. Ci sono, perfettamente disegnate, le coste di Africa, Europa e
le due Americhe, le due sorgenti del Nilo, il passaggio a Nord-ovest
sgombro dai ghiacci. Non manca qualche errore (agli occhi degli
osservatori di oggi): Gran Bretagna e Irlanda non sono raffigurate mentre
la California è ancora definita un'isola.
Quale sia la sua storia è ancora da scoprire. La cartina sarebbe una copia
realizzata nel 1763 di una mappa originale del 1418. Sarebbe stata
acquistata presso un antiquario di Shanghai, per 500 euro, dall'avvocato
cinese Liu Gang, convinto, dopo aver letto il libro di Menzies, che
fossero raffigurati i viaggi del grande ammiraglio del Celeste Impero.
In alto sei caratteri cinesi definiscono la cartina una «mappa generale
del mondo integrato», mentre in basso, a sinistra, una scritta indica che
la mappa venne copiata da Mo Yi Tong e che mostra «i barbari che pagano
rispetto alla dinastia Ming». L' Economist ha fatto notare che da sempre i
cinesi sostengono che le esplorazioni dei loro antenati vennero fatte nel
nome dell'amicizia e della collaborazione e della promozione della pace,
mentre gli europei erano motivati dal desiderio di colonizzare.
Se l'autenticità della cartina verrà confermata, la storia dovrà essere
riscritta e ai cinesi bisognerà dare ragione. Perché dopo aver esplorato e
conosciuto, l'ammiraglio He tornò a casa e dal suo Paese non si mosse,
così come non si mosse alcun colonizzatore. Dello straordinario viaggio
iniziato a Shanghai l'11 luglio 1405, He tenne un diario: «Abbiamo
attraversato più di 500.000 chilometri di mare e visto onde alte come
montagne sorgere dall'acqua. Abbiamo visto terre lontane, nascoste dalla
trasparenza blu dei vapori, mentre le nostre vele si spiegavano orgogliose
come nuvole nel cielo». Un'anima poetica oltre che coraggiosa.
Se i meriti di He dovessero essere riconosciuti, il suo vantaggio sugli
esploratori europei risulterà schiacciante. In America 71 anni prima di
Cristoforo Colombo, il capo di Buona Speranza 76 anni prima di Vasco da
Gama, il giro del mondo un secolo prima di Magellano, in Australia tre
secoli prima di James Cook. E tutti i libri da riscrivere.
[Paola De Carolis, Corriere della sera, 15 gennaio 2006]
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La De Carolis usa più volte la forma ipotetica (SE l'autenticità della
cartina verrà confermata, SE i meriti di He dovessero essere riconosciuti)
soltanto per pararsi... il posteriore, ma la legge giornalistica
(d'accatto, of course) impone di dare alle bufale grande risonanza, e alle
smentite un trafiletto in ottava colonna nelle pagine interne...
Il lettore non saprà mai che si tratta di una delle tante beffe/truffe che
infestano il mondo della cultura; gli rimarrà impresso, invece, che furono
i cinesi a scoprire l'America, e lo ripeterà con sicurezza e ostinazione
agli scettici, perché "l'ha scritto il Corriere".
Sono anni ormai che periodicamente scrivo agli opinionisti di quel
giornale, lamentandomi per le incredibili sciocchezze che taluni
giornalisti scrivono, e che nessuno si premura di correggere e/o smentire:
c'è stato perfino uno che ha accreditato le Catilinarie (Quo usque tandem
abutere, Catilina, patientia nostra?) a Giulio Cesare! Ma credete che
qualcuno mi abbia risposto? Cane non mangia cane, evidentemente: i
giornalisti sono una casta compatta, pronti a scannarsi l'un l'altro per
divergenze politiche, ma giammai per carenze culturali!
A onor del vero, la versione "online" del Corriere presenta, oltre
all'articolo della De Carolis apparso in versione cartacea, anche un
proprio "pezzo" firmato da Francesco Tortora, nel quale si esprime, quanto
meno, un sano scetticismo: l'estensore deve aver letto qualche
confutazione delle frottole di Gavin Menzies (che però chiama "uno
studioso britannico", e perfino "professore"!) e dopo aver dato la
«notizia» si premura di avvertire che questa teoria è "seriamente in
discussione"...
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«L'America? L'hanno scoperta i cinesi»
Una mappa del 1418 proverebbe che 74 anni prima di Colombo l'ammiraglio
Zheng He scoprì il nuovo continente
PECHINO - Da diversi decenni gli studiosi hanno messo in dubbio che
Cristoforo Colombo sia stato il primo uomo a guidare una spedizione navale
in America e a scoprire il Nuovo Continente. Adesso una prova potrebbe
chiarire questo dubbio storico: è stata scoperta in Cina una mappa
dell'America disegnata nel 1763 che è una fedele riproduzione di un'altra
mappa dello stesso continente disegnata nel 1418, ossia 74 anni prima che
il navigatore genovese scoprisse il Nuovo Mondo.
MAPPA - Questa mappa è stata comprata da un avvocato cinese, Liu Gang,
presso un rivenditore di libri a Shanghai: mostra in modo dettagliato il
mondo intero e ogni continente ha una forma molto simile a quella reale.
Inoltre vi è una precisa identificazione della longitudine e della
latitudine. L'avvocato Gang, dopo aver acquistato la mappa, ha fatto altre
ricerche e ha ritrovato l'originale del 1418 che mostrerà al pubblico
lunedì durante una conferenza stampa a Pechino. Gavin Menzies, uno
studioso britannico, ritiene che sia probabile che il primo a scoprire
l'America sia stato il grande ammiraglio cinese Zheng He e nel 2002 ha
pubblicato il libro «1421, l'anno in cui la la Cina scoprì l'America»: il
lavoro è stato subito un bestseller in Inghilterra e ha diviso gli storici
sull'attendibilità delle conclusioni storiche. Il professor Menzies
afferma nel libro che l'ammiraglio cinese arrivò con la sua flotta sulle
coste cubane e a Rodhe Island nel 1421, settant'anni prima di Colombo.
Secondo lo studioso questa mappa dovrebbe essere una delle prime
riproduzioni del continente americano e probabilmente serviva da guida
alle navi dell'ammiraglio.
POLITICA ESPANSIONISTA - Ma è sorprendente (e mette seriamente in
discussione le teorie della scoperta da parte cinese dell'America) che
nell'Impero di Mezzo non ci sia nessuna testimonianza scritta di questo
evento, anche se le fonti storiche affermano che molti documenti sui
viaggi compiuti dall'ammiraglio Zheng furono bruciati. Infatti gli
imperatori Ming che successero all'imperatore Yongle, protettore e grande
estimatore dell'ammiraglio, morto nel 1424, non erano d'accordo con la
politica espansionista dell'Impero cinese e preferirono lasciar cadere
nell'oblio le imprese di Zheng.
VICHINGHI - Secondo altri storici, i primi veri esploratori che scoprirono
il Nuovo Mondo non furono né gli spagnoli, che finanziarono l'impresa di
Colombo, né i cinesi guidati dall'ammiraglio Zheng, ma i Vichinghi che,
intorno all'anno 1000, guidati da un altro celebre condottiero, Leif
Eriksson, avrebbero superato i confini dell'oceano Atlantico e sarebbero
arrivati sulle coste del Nord America.
[Francesco Tortora, Corriere online, 15 gennaio 2006]
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Per chi volesse fare delle ricerche in proprio su questa ormai
inarrestabile "leggenda metropolitana", segnalo che Zheng He è la grafia
secondo una recente norma di traslitterazione (quella che mette in
imbarazzo i "vecchi" lettori con nomi come Mao Zedong e Zhu Enlai ;-)), ma
si trova parecchio di più in rete con la precedente grafia Cheng Ho.
Un sito che demolisce esaurientemente le stupidaggini di Gavin Menzies, è
il seguente: 
http://www.kenspy.com/Menzies/
In Cina, per la gloria nazionale che arreca a quel paese, molti sono
disposti a "cavalcare la tigre" di questa goffa teoria, ma per fortuna non
tutti.
http://www.chinapage.com/zhenghe.html
In questo sito cinese, come si può constatare, i viaggi dell'ammiraglio
appaiono ben più modesti (anche se, per l'epoca, molto avventurosi).
Da notare che la "mappa del 1418" (riprodotta dal Corriere) disegna già il
profilo dei continenti americani, quando gli esploratori *erano ancora in
viaggio*!!!
Inoltre, le gigantesche giunche che avrebbero dovuto solcare l'oceano,
erano solo quattro, e furono usate esclusivamente nel primo viaggio, dei
sette che fece la flotta cinese in quegli anni. Perché si spezzavano come
gusci di noce, col mare grosso: lo riferisce lo stesso ibn Battuta, il
viaggiatore arabo che ce ne lasciò una descrizione.
P.S. questo post è pubblicato anche in free.it.scienza.archeologia
--
Piero F.

 Piero F.
Ciao!
----> Luca
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 P.S. questo post è pubblicato anche in free.it.scienza.archeologia
(Non vedo la doppia spedizione nella testata)
-- 
º¿º

 (Non vedo la doppia spedizione nella testata)
Perché non c'è.
Piero ha preferito inviare due messaggi distinti.
Ciao,
-- 
Righel                 (e-m in "Reply To")
______________________________________________
http://digilander.libero.it/F.I.S.A/
http://www.na.astro.it/uan
 
http://digilander.libero.it/Righel40/

 dalla fine del XV!!!!!
Scusa, mi è venuto un dubbio... A fianco dell'articolo sul Corriere era
rappresentato un planisfero moderno, benché stilizzato, che mostrava i
viaggi della flotta cinese come li descrive Gavin Menzies. Non è quella,
la mappa antica di cui si parla: quest'ultima non è ancora nota, ma quel
tal Liu Gang ha presentato una sua copia (dice lui) del 1763: però il
Corriere l'ha riprodotta male, troppo ridotta, e forse sfugge
all'attenzione.
Ad ogni buon conto, la mappa del 1763 si può vedere bene in questo sito:
http://www.laputanlogic.com/
(anche qui i commenti non sono molto benevoli...)
P.S. vedo che qualche volta i tuoi post "passano" ;-))
Ciao,
--
Piero F.

 prediche.
Grazie per questa attestazione di stima (non è nemmeno la prima, da parte
tua ;-)), ma come ora hai capito, non è che per scrivere sui giornali
occorrano chissà quali doti. Basta passare un esame di stato (spesso
"pilotato") e avere una tessera di partito. Poi si possono tuonare anatemi
corporativistici contro il pubblicista che scrive firmandosi, o contro chi
non è neppure pubblicista e osa scrivere "abusivamente" sulla carta
stampata. Ho passato metà della mia vita nell'editoria, conosco tutte le
miserie di quel mestiere, ormai :-/
Le "quattro mura" sono comunque preziose per me, da quando ho abbandonato
l'ambiente editoriale (vent'anni fa): avevo ormai perso ogni contatto col
mondo della cultura - coi suoi vizi e le sue virtù - e senza i newsgroup
mi sarei rincoglionito del tutto, vivendo in un ambiente che capisce solo
il lavuraa e il fa i danee, per poi spenderli e spanderli...
Il tempo libero passato sui libri? Ma dico, sei malato?!? Vai a sciare,
che ti diverti! Vai a fare immersioni a Hurgada, non costa neanche tanto,
andata e ritorno dieci giorni tutto-compreso, viene via quasi regalato! E
se proprio resti a Milano, guarda tutte le occasioni che offre! E' un
divertimentificio industriale, altro che la storia, la linguistica, e
tutte quelle balle lì...
Che devo dire? Sono uno che si accontenta con poco :-)
--
Piero F.

nucleo di quattro donne vissute attorno all'anno Mille.»
L'abstract dell'articolo originale di Behar et al. intitolato "The
Matrilineal Ancestry of Ashkenazi Jewry: Portrait of a Recent Founder
Event" apparso sull'ultimo numero di _The American Journal of Human
Genetics_ puo' essere consultato qui:
http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v78n3/43026/brief/43026.abstract.html
Quello che sembra un preprint dell'articolo è accessibile qui:
http://www.familytreedna.com/mtdnapapers.html
(in fondo)
Saluti zetetici,
R.
-- 
prima di chiedere cerca su 
http://www.google.com/
http://groups.google.com/advanced_group_search

ltre informazioni fresche sul problema della scoperta dell'America da:
Fonte: 
http://www.nzherald.co.nz/
Data : 16.01.06
_______________________________/*
I TEST SULLA MAPPA RISCRIVONO LA STORIA
Ricercatori alla Waikato University stanno conducendo test sulla carta e l'
inchiostro usati per una mappa cinese che indicherebbe che fu un eunuco
cinese a scoprire l'America.
La riproduzione (risalente al 1763) di una mappa data al 1418 - e che sarà
resa pubblica a Beijing in data odierna - potrebbe dimostrare che l'
Ammiraglio Zheng He scoprì le Americhe più di 70 anni prima di Cristoforo
Colombo.
Se i test e le verifiche degli esperti accertassero l'autenticità della
mappa - con una chiara raffigurazione di Americhe, Nuova Zelanda, Australia,
Africa ed Europa - la storia per come la conosciamo dovrebbe essere
attentamente riconsiderata. Tradizionalmente infatti, si insegna che
Colombo, nel 1492, scoprì il Nuovo Mondo; Diaz nel 1488 il Capo di Buona
Speranza e Magellano, nel 1519 compì la prima circumnavigazione del globo.
I risultati delle analisi della spettrografia di massa all'Università di
Waikato per la datazione dei materiali su cui la mappa è stata copiata,
dovrebbero essere annunciati il prossimo mese, ma offriranno solo le
evidenze dirette della carta e dell'inchiostro usati nella copia.
Cinque accademici cinesi, esperti di antiche mappe, hanno notato che la
mappa del 1418 mette insieme informazioni che furono disponibili poco alla
volta in Cina dalle prime mappe nautiche, risalendo al XIII secolo e a
Kublai Khan, egli stesso esploratore.
La flotta navale di Zheng He, solcò gli oceani tra il 1405 ed il 1435, ed i
suoi successi - ben documentati nella storia cinese, sono registrati in un
libro del 1418 intitolato "Le Visioni Meravigliose".
Copia della mappa verrà esposta al pubblico a Beijing nella giornata
odierna, e presso il Museo Marittimo Nazionale Britannico a Greenwich
mercoledì prossimo. Sei caratteri cinesi sull'angolo in alto a destra della
mappa, dicono che si tratterebbe di una "mappa generale del mondo integrato"
. Nell'angolo a sinistra in basso vi è una nota secondo cui la carta fu
redatta da Mo Yi Tong, ad imitazione di una carta del mondo del 1418, che
mostrava i barbari che pagavano il tributo all'imperatore Ming, Zhu Di.
Il copista opera un'attenta distinzione tra quello che ha riprodotto dalle
fonti originali, e quello che ha aggiunto di suo.
La copia della mappa è stata acquistata da un piccolo commerciante di
Shangai nel 2001, da Liu Gang, eminente avvocato cinese, collezionista di
mappe.
_______________________________*/


 fonti originali, e quello che ha aggiunto di suo.
Naturalmente tutto sta a credere che sia stato onesto.

 una foltta cinese,
A parte il fatto che mi chiedo sempre che interesse potrebbero mai avere
(anche se fossero vere) queste cosiddette "scoperte rivoluzionarie".
Anche se fossero vero, se ci fossero già passati normanni, cinesi e
silonesi, ci se ne frega? Non è che retroattivamente cambia la storia
del mondo... in altre parole, si tratterebbe in ogni caso di curiosità.
Ma forse sono io che non mi rendo conto che la cultura che domina è
comunque quella del Guiness dei Primati :)
ciao
S

 ha scritto nel messaggio 
news:MV5Af.41418$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Nella fattispecie non occorre neppure aggiornare il Guiness, visto che il 
primato era e rimarra' dei norvegesi di Groenlandia.
Interessante notare che nell'articolo le esplorazioni vichinghe fossero 
citate con formula dubitativa, quando ormai sono un fatto accertato.
Probabilmente non si voleva offuscare il sensazionalismo del nuovo "record".
Voglio ricordare che in norvegesi in America stabilirono addirittura un 
insediamento permanente ad Anse aux Meadows nell'odierna Terranova (Canada).
Ecco qui.... nulla di misterioso!
http://whc.unesco.org/pg.cfm?cid=31&id_site=4
E' stato addirittura dichiarato "Patrimonio mondiale dell'Umanita'".  Ma 
l'estensore dell'articolo non ne era a conoscenza, pur volendo sentenziare 
di "storia".
Misteri della fede......

 S

 passare altre e ben più subdole "revisioni" della storia...)
Potresti, per favore, essere più esplicito? Non che io stia perdendo la 
fiducia nelle istituzioni, ma, visto che ti leggo sempre con piacere, 
mi piacerebbe conoscere più a fondo quel che pensi su questo argomento.

 quel che pensi su questo argomento.
Mah, pensavo che fosse abbastanza chiaro così, senza correre il pericolo
di sconfinare in un'analisi politica (proibitissima dal manifesto di
questo ng! ;-))
Comunque posso rispondere con una citazione da Orwell:
"Chi controlla il passato, controlla il futuro; chi controlla il presente,
controlla il passato."
Non vorrei, come detto più sopra, impantanarmi in una discussione sulla
liceità e sui limiti del revisionismo storico. Ogni volta che vi ho
accennato, ho urtato la sensibilità di qualcuno, e sono state scintille...
Se fossi più interessato a parlarne, lo farei comunque su qualche ng
dedicato alla politica (mi pare che tu provenga proprio da quel settore,
in particolare it.politica.libertaria), ma NON sono così interessato, in
fondo :-)
Posso solo ribadire che il successo di ogni revisione storica da parte di
minoranze (politiche ma ANCHE culturali) passa attraverso la demolizione
della credibilità delle istituzioni che, in teoria, dovrebbero asseverare
la correttezza dei dati e delle loro interpretazioni, onde evitare un
babelico "così è se vi pare".
Se le istituzioni reagiscono con veemenza (come nel caso delle condanne
penali ai negazionisti dell'olocausto), vengono accusate di essere al
servizio di una lobby mondiale, e di usare metodi degni dell'inquisizione:
il paragone con Galileo è di prammatica :-)
Se invece ignorano questi brusii di disturbo, ecco che si parla di
"congiura del silenzio", vuoi per la solita strategia lobbistica, vuoi per
mantenere poteri specifici (parlo dei cd. baroni accademici) col rifiuto
sistematico di ogni attenzione ai "non addetti ai lavori".
Per restare in ambito storico/scientifico, non parlerò oltre del tipo di
revisionismo che vorrebbe "riabilitare" i perdenti delle grandi guerre
ideologiche del Novecento, sostenendo che tutti i torti loro addebitati,
sono solo frutto della propaganda delle famose lobbies. Vediamo invece
quale grande aiuto a questa corrente, danno le virulente polemiche contro
l'immobilismo e il conservatorismo delle accademie, ree di bocciare a
priori ogni teoria che provenga dal loro esterno.
Non nego che le istituzioni siano soggette ad errori di valutazione, o a
esasperanti ritardi nell'accettazione di valide teorie. Ma il tempo è
galantuomo, e se Wegener morì in un clima di dileggio per la sua teoria
sulla deriva dei continenti, i suoi posteri l'hanno infine accettata
quando (e solo quando) ha potuto essere sorretta da un modello matematico
e da progressi nella fisica geologica.
C'è una bella differenza tra questo, e il voler accusare di atteggiamento
fideistico il mondo scientifico.
«La scienza cattedratica, detentrice della verità rivelata a noi, poveri
ed ignoranti mortali, s'incarica di spiegarci a cosa dobbiamo credere e
persino di come dobbiamo comportarci dinanzi ad eventi del tutto
inspiegabili per la scienza stessa: NON CREDETECI FINTANTO CHE LA SCIENZA
NON SPIEGHERA' TALI FENOMENI. E' o no tale e quale all'antico dogma
religioso? »
[tratto da un sito di ufologia...]
Proviamo allora a pensare a un mondo in cui le istituzioni smettano di
fare da freno e da filtro alle teorie più balzane che l'insondabilità
della mente umana possa partorire. E che ogni individuo ne abbracci una e
si regoli di conseguenza.
Siamo sicuri che sarà "un mondo migliore"?
--
Piero F.

 Piero F.
ciao
Giuseppe
--
www.keybooks.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' possibile conciliare i due atteggiamenti?
Personalmente, io mi riconosco nella prima tipologia. Ed è già un'impresa
difficile, con la disinformazione che regna sovrana (e non sempre
disinteressata...)
Non ho i mezzi, e forse nemmeno la capacità, per fare l'investigatore dei
misteri, hobby che, a quanto pare, molti credono alla portata di tutti
(non mi riferisco a te, ma a certi soggetti di cui parlavo in un post di
qualche mese fa, tra cui il tizio dei Cinesi in America).
Quanto a conciliare i due atteggiamenti, non saprei dire. Per i motivi che
ho appena spiegato, io non ci riuscirei. Magari qualcun altro sì...
ciao,
--
Piero F.

Per tagliare la testa al toro:
http://www.repubblica.it/2006/a/sezioni/esteri/mappafalsa/mappafalsa/mappafalsa.html
Riassunto:
i Cinesi hanno tranquillamente ammesso che la mappa è falsa;
per altro pigliandoci per i fondelli dicendo:
- ci avete insegnato Voi la cartografia e non vi siete accorti di questi
errori banali?
Saluti
Andrea

Dopo tutti gli strali che sono stati lanciati sui gironali per la 
propensione ad avvalorare qualsiasi teoria bizzarra capace di suscitare 
impressione, senza  il minimo controllo delle fonti, ecco a voi la