Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ma quale crisi....

Ieri un tizio, parlando del piu' e del meno:  "Mio figlio vorrebbe cambiare 
la sua auto, ha gia' 120.000 Km  ...avrebbe pensato ad una Bravo....il 
concessionario gli ha fatto vedere il 1.9 diesel, 150 cv....con 16-17.000 
euro si riuscirebbe a comprarla..."
Facciamo due conti: stipendio del padre circa 1500 mese, posto di lavoro in 
piccola azienda, che potrebbe mandarlo a casa in ogni momento...il figlio 
ventenne presumibilmente non lavora, cambia la sua auto (perche' a 120.000km 
e' vecchia )  spendendo 35 milioni del vecchio conio....
e poi parlano di crisi!
ciao
fm 

e poi parlano di crisi!
Parli con troppi forse, probabilmente etc..... Ciao!

 Parli con troppi forse, probabilmente etc..... Ciao!
Sei abitualo a frasi semplici.....leggi solo giornali sportivi, vero?
ciao
fm 

probabilmente hanno soldi da parte o non gliene frega una sega della 
crisi...... fondamentalmente sono cazzi loro, almeno credo ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:498403a2$0$836$4faf...@reader5.news.tin.it...
http://it.youtube.com/watch?v=5nr0tTbn-DY
 

 
http://it.youtube.com/watch?v=5nr0tTbn-DY
alcune affermazioni, nel filmato, sono giuste altre ERRATE...
poiche' si tratta di un calcolo matematico, basta anche UN SOLO errore
e TUTTO il calcolo e'sbagliato....:-)
ciao
fm 

 ha scritto nel messaggio 
news:49841508$0$846$4faf...@reader5.news.tin.it...

La parte più importante, che è il succo del discorso, in cui dice che i 
soldi sono inventati dal nulla è più che vera, lo ho fatto personalmente 
centinaia di volte.
LA crisi non esiste.
Esistono solo pilotanti e pilotati. 

 invidioso?
certamentente ...  ma anche incuriosito dal meccanismo che porta ad 
attribuire  cosi' tanto valore alle auto...
parlo di oggetti di uso comune e non di pezzi da collezione ... :-)
ciao
fm 

Sei abitualo a frasi semplici.....leggi solo giornali sportivi, vero?
Tradotto per i comuni mortali?

 Esistono solo pilotanti e pilotati. 
Lungi da me difendere le banche. Ma anche il biglietto da 100 euro e'
virtuale, cazzo cambia se e' denaro virtuale quando ha comunque un
potere d'acquisto?
Spiegati perche' qui il volgo non capisce cazzo vuoi dire.
-- 
Yatta!,
If a prior visits your world... leave.

 
nell'esempio che riporta si è dimenticato che i 500.000 euro deve 
consegnarli in mano a chi chiede il prestito, per cui non può partire da 
zero e crearli dal nulla!!


Ma da dove hai dedotto quanto guadagna il padre? Che ne sai se il
figlio lavora oppure no? Hai accesso al suo conto corrente?


beh supponi che il figlio, che vive coi genitori e quindi ha spese 0,
lavoricchi, che qualcosa prenda dalla vecchia auto, che faccia un
finanziamento a cinque anni, che qualcosa gli dia il padre... io di
casi così ne conosco un po'.
-- 
  _            | "You  can believe  anything you want. The universe is 
 //\ n g e l o | not obligated to keep a straight face." Solomon Short 
               |-------------------------------- 
http://www.ucronia.it

 cambiare la sua auto, ha gia' 120.000 Km  ...
questo è il vero scandalo, le auto sono fatte per durare mediamente 250.000 
km
e chi le cambia prima o ha soldi da buttare o non le sa tenere. 

 e chi le cambia prima o ha soldi da buttare o non le sa tenere. 
oppure ha il denaro per farlo e, aggiungo, ben vengano questi "ricchi" 
che mettono sul mercato dell'usato auto spesso ben tenute e a prezzo 
accessibile. Che io acquisto.
--


1. nessuno ti dice che abbiano altre rendite (affitti, terreni , 
investimenti vari ecc) o che ne abbiano da parte (sai com'è oro come ora 
qualsiasi investimento ti dà 2 pungi in un occhio tantovale spdenderli)
2. il figlio chi ti ha detto che non lavora? tanto+ se ha già un'auto di 
proprietà e con 120000km (ndo' cazzo va se non lavora per fare tutti sti km 
?)
3. non è che x' c'è crisi la vita si ferma ,  tutti quelli che comprano casa 
secondo te cosa dovrebbero fare?
4. l'auto da 120.000 (che sicuramente non sono tanti ma se uno vuole 
cambaire è libero di farlo)  e sempre x' non sono tanti  mica la butta via 
ma sarà venduta e quindi a scalare dal prezzo di quella nuova
5. per qualsisai problema (perdita di lavoro , necessità di cash) la'uto 
nuova si può sempre rivendere , non ti danno i 17.000 ma a 12 la piazzi come 
niene un auto di pochi mesi 

fm ha scritto:



Di solito sono i 'poveri' quelli che spendono peggio.
E per questo non diventeranno mai ricchi, se non tentando la fortuna alla
lotteria.
-- 
http://hectorstravels.blogspot.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:gm20ea$vn1$1...@news.newsland.it...
| Di solito sono i 'poveri' quelli che spendono peggio.
| E per questo non diventeranno mai ricchi, se non tentando la fortuna alla
| lotteria.
E meno male che esistono quelli che voi definite "poveri". Altrimenti a chi 
si venderebbero i milioni di medio-piccole automobili ?
-- 
DiegoŽ 47++, 173 (MI)
bibendum driver 

 
Infatti tutti i "ricchi" che ho conosciuto sono sempre stati dei 
tirchiacci :-D

 si venderebbero i milioni di medio-piccole automobili ?
Che osservazione miope: molto spesso è l'opposto, l'auto è uno status
symbol, serve anche per apparire, e molto spesso, a chi i soldi li ha
veramente, non serve.
Io stesso ho sempre acquistato auto medio-piccole di fascia media, pur
potendomi permettere ben altro: le acquisto in contanti, faccio la
strada che devo fare (45mila km all'anno senza alcun rimborso), la uso
per benino e poi la butto, prendendomene un'altra.

 Spiegati perche' qui il volgo non capisce cazzo vuoi dire.
Dico che la crisi č indotta e voluta, architettata, come il crack parmalat 
per fare un esempio.
Stanno succedendosi i potenti del mondo, la ricchezza ora come ora č in 
russia, non piů negli emirati... 

 per cui non puņ partire da zero e crearli dal nulla!!
Qui lo spiegano bene.
www.signoraggio.com

 si venderebbero i milioni di medio-piccole automobili ?
|Io stesso ho sempre acquistato auto medio-piccole di fascia media, pur
|potendomi permettere ben altro:
La storia del "io potevo permettermi ben altro" l'ho letta già altre volte 
su questo NG e mi fa tenerezza!
-- 
Diego® 47++, 173 (MI)
bibendum driver 

russia, non piů negli emirati... 
Grazie di averci illuminati, o saggio.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 su questo NG e mi fa tenerezza!
Mi fa piacere farti tenerezza, sempre acquistato utilitarie FIAT,
potendomi permettere, se avessi voluto, proprio ben altro, come dici
tu, e senza farmi un euro di debito, nè togliermi il pane di bocca.
Tu ritieni che i poveri acquistino utilitarie ed i ricchi autovetture
di media-alta gamma?
Fatti un giro in qualsiasi zona popolare...oppure fatti amico un
qualsiasi dipendente di banca e fatti raccontare.

 Grazie di averci illuminati, o saggio.
Toh, un altro porello. 

 volte su questo NG e mi fa tenerezza!
ma sentita anche altrove, eh... e solitamente pronunciata da chi rosica :P

 ha scritto nel 
messaggio news:4985566c$0$1118$4faf...@reader1.news.tin.it...
| Toh, un altro porello.
Non sei tu diverso che sei frocio. Sono gli altri che sono normali!
-- 
DiegoŽ 47++, 173 (MI)
bibendum driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:d1180f44-784f-4da1...@s1g2000prg.googlegroups.com...
Mi fa piacere farti tenerezza, sempre acquistato utilitarie FIAT,
potendomi permettere, se avessi voluto, proprio ben altro, come dici
tu, e senza farmi un euro di debito, nè togliermi il pane di bocca.
Tu ritieni che i poveri acquistino utilitarie ed i ricchi autovetture
di media-alta gamma?
......................................................................
Resetta tutto e riparti dall'inizio perchè vai avanti a replicare ai post 
senza leggere quello che scrivo.
Io rispondo al Ranzani che fa una battuta sui poveri "virgolettati".
Sai la differenza tra una parola senza virgolette ela stessa virgolettata? 
Sì, bene. Allora replico scrivendo che per firtuna esistono questi poveri 
virgolettati altrimenti a chi si venderebbero milioni di automobili.
Ora traduco quello che ho scritto: i poveri virgolettati rappresentano la 
maggioranza delle persone che acquistano una automobile esattamente 
congruenti alla maggioranza dei veicoli che vengono immatricolati ovvero di 
classe medio piccola. In questa maggioranza di persone ci sono quelle che 
non possono permettersi altro, quelle che acquistano la seconda o terza 
macchina (o quarta ...), quelle che la usano per andare in centro città e 
via così dicendo.
Insomma la stragrande maggioranza della popolazione. E in questa categoria 
siamo tutti inclusi. Tu ed io anche.
Quindi, se con la parola "poveri" ti sei impropriamente sentito tirare in 
ballo solo perchè hai una Fiat, hai sbagliato a capire il contenuto del 
messaggio e sappi che un vero povero NON ha nemmeno una Fiat.
Rilassati, tu sei uno che non ha debiti per l'auto e sei già un italiano 
fortunato!
:)
p.s.: probabilmente sei giovane (sei anche simpatico ed educato) e se posso 
darti un consiglio .... evita nella vita di dire "io posso permettermelo ma 
non lo faccio o non lo compro". Una persona che "se lo può permettere", si 
riconosce immediatamente senza che lo dica : ha stile! Diversamente 
immaginati che noia qui sul NG se dovessimo mettere tutti il nostro modello 
UNICO in PDF nella firma.
;D


 ha scritto nel messaggio 
news:6ulaujF...@mid.individual.net...
| ma sentita anche altrove, eh... e solitamente pronunciata da chi rosica :P
Per esempio quando giudicano la Porsche GT3 quelli che ci sono saliti sul 
sedile del passeggero per 50 metri e poi dicono "pensavo molto meglio" "io 
preferisco la Golf GTi" "potrei comprarla ma non butto via i soldi in questo 
modo" "preferisco avere una Jacuzzi sulla terrazza nel mio attico in via dei 
Fori Imperiali" "normalmente vado in ferie con la mia Panda 30 alla pensione 
Miramare a 2000 metri dal  mare a Viserbella ma potrei andare al Forte 
Village" .....
Minchia che noia!
-- 
DiegoŽ 47++, 173 (MI)
bibendum driver

Fatti un giro in qualsiasi zona popolare...
Infatti a volte faccio un giro nei quartieri operai per lustrarmi gli
occhi con Ason Martin, Ferrari e Bentley. Pullulano.



wrote:

So che è difficile da capire qui su IDA,ma rendetevi conto che c'è chi
sta bene economicamente e_davvero_non spende i soldi per auto sportive
o lussuose o del segmento medio-alto.
Ma il fatto è che non sono nemmeno pochi,conosco gente che vive
nell'area del nord-est più ricca d'Italia e va in giro con auto da non
più di 15.000 euro,e di questa gente si dice:"guarda  che auto
possiede quello che è sfondato di soldi...."

 ha scritto nel messaggio 
news:48bfd3cd-acc3-4efc-8676-
So che è difficile da capire qui su IDA,ma rendetevi conto che c'è chi
sta bene economicamente e_davvero_non spende i soldi per auto sportive
o lussuose o del segmento medio-alto.
Ma il fatto è che non sono nemmeno pochi,conosco gente che vive
nell'area del nord-est più ricca d'Italia e va in giro con auto da non
più di 15.000 euro,e di questa gente si dice:"guarda  che auto
possiede quello che è sfondato di soldi...."
...........................................................................................
Ti sbagli Maxwell.
Qui su IDA, persone come me e TWL, giusto per farti l'esempio in questo 3D, 
hanno una visione globale del mondo che amano e scrivono tenendo ben 
presente i parametri generali. E proprio perchè è bene non entrare in 
dettagli personali come "io conosco gente che potrebbe girare in lamborghini 
ma gira in Panda" che si deve fare un discorso globale .
Predi pure gli oltre 2 milione e duecentomila veicoli immatricolati nel 2008 
in Italia di cui il 10% (quasi 230mila) di gamma alta. Ora dimmi se le 
persone ricche che conosci tu, sommate a quelle che conosco io e quelle che 
conosce tizio, caio e sempronio, e che comprano la Panda Cross sono tante e 
tali da rappresentare una cifra significativa superiore al 10% della 
popolazione ?
Ora ritorniamo agli studi sulla popolazione italiana. Risulta che il 10% di 
italiani detenga poco meno del 50% della ricchezza intera del Paese 
(risparmio tra liquidità, beni immobili e mobili), un altro 50% degli 
italiani possiede il 10% della ricchezza ed il restante 40% di italiani la 
quota rimanente media.
Secondo te, si può affermare che la maggioranza di italiani non è ricca?


 Minchia che noia!
:)

> Secondo te, si può affermare che la maggioranza di italiani non è ricca?
questo e' come hai descritto l'italia...
http://a1.s3.p.quickshareit.com/files/picture11c864d.png
popolazione in basso a step del 10%
e sulle Y quello che possiedono.
graficamente "fa effetto".

 occhi con Ason Martin, Ferrari e Bentley. Pullulano.
non e' neanche questo il punto.
e' che nella cultura popolare fa piacere pensare che tutto sommato
avere un auto da 60 o 70 mila euro inizi ad essere sintomo di
benessere....  quando invece e' solo l'inizio della "middle class".
la vera ricchezza inizia quando uno puo' permettersi di comprare una
"barca" di 40 metri a 1 milione di euro al metro... (e pagarne il
mantenimento) e questo gli intacca a fatica il conto in banca.
o mantenersi un jet privato.

 ha scritto nel messaggio 
news:713164e3-29bf-418f-99c8-
graficamente "fa effetto".
Sì è vero.
Oltretutto bisognerebbe spiegare cosa è la "ricchezza" perchè mi sa che 
qualcuno confonde uno stipendio da 50-100.000 euro/anno con le entrate di un 
ricco.
Ma saremmo mooooolto OT .....
;)


>per benino e poi la butto, prendendomene un'altra.
i  numeri danno ragione a te,ma l'impressione che molta gente che può,
non compri auto di lusso ci sta,secondo me dipende anche dalle zone,da
come è nata la ricchezza e quali sono i valori di riferimento,ad
esempio è noto che molti agricoltori benestanti non spendono i loro
soldi in auto di alta gamma,culturalmente sono razionali e
preferiscono magari comprarsi un'altra casa.

 ha scritto nel messaggio 
news:fc8f9299-f94f-4133-92a1-
i  numeri danno ragione a te,ma l'impressione che molta gente che può,
non compri auto di lusso ci sta,secondo me dipende anche dalle zone,da
come è nata la ricchezza e quali sono i valori di riferimento,ad
esempio è noto che molti agricoltori benestanti non spendono i loro
soldi in auto di alta gamma,culturalmente sono razionali e
preferiscono magari comprarsi un'altra casa.
..........................................................................
Anch'io viaggio su Land Cruiser e .... non sono agricoltore.
;-)))


 preferiscono magari comprarsi un'altra casa.
gli agricoltori che conosco io in toscana sono tutti affezionati
clienti mercedes.
con l'unica differenza che la tengono 10 anni o oltre.
e vai tranquillo che hanno anche "l'altra casa".
un mio grande amico d'infanzia ha sempre fatto tante vacanze a marina
di campo (localita' dell'isola d'elba)...
ma tanto campo e poca marina come diceva lui :-) visto che d'estate
lavorano come muli.
il "problema" e' che le persone vogliono sentirsi accettate e
soddisfatte quando escono fuori di casa.
e in quel frangente li auto e vestiti sono il tuo "biglietto da
visita".
poco conta se poi in casa vanno avanti a pane e pomodoro, arredamento
grandi magazzini e 55 metri quadri.
l'importante e' che quando hai ospiti ci sia almeno un lcd attaccato
al muro.


Ellapeppa! Quello vuol dire essere ricchi sfondati...
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

> Ellapeppa! Quello vuol dire essere ricchi sfondati...
vuol dire essere Ricchi. con la R maiuscola.
quelli veri, che qualunque cosa capiti;
1) non devono lavorare per mantenere il proprio stile di vita
2) non devono pensare a quanto costa, possono semplicemente
permetterselo.
alla fin fine basta sganciare 200.000 euro per avere una ferrari....
ma per avere una bella casa, indipendente su tutti i lati, di almeno
3/400mq (che ci sia un po di spazio, per dio) non basta un milione di
euro.
eppure se la vedi dal di fuori... se fosse un "quadrato" di 2 piani e'
poco piu' di 12 metri per lato....
ecco, guardati in giro e dai un occhiata per bene quante ce ne
sono ;-)

lotteria.
E magari l'ha pure vinta.... :) Ciao!

tirchiacci :-D
"Se li portano dietro!" ;) Ciao!

benessere....  quando invece e' solo l'inizio della "middle class".
"Middle" a casa mia significa "in mezzo". In Italia per essere middle
class basta molto meno, visto che la maggioranza guadagna una miseria.
Che poi l'auto si noti molto e' chiaro. Basta andare in qualsiasi
porticicolo per vedere quante barche ci sono che costano ogniuna come
una Lambo....
