Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: cintura passeggero & punti

Mi confermate che si decurtano punti solo nel caso che il passeggero � 

minore?



In rete ho trovato pareri discordanti... 




 minore?





Se il passeggero non ha la patente, sapevo io. 






Se il passeggero non ha la patente, sapevo io.



C� una sentenza che dice che era incostituzionale.... quindi se il 

passeggero non mette la cintura ne risponde lui, se ha patente anche con 

decurtazione.

Ma ci sono pareri discordanti e magari qualche sentenza che non trovo...



Io vorrei sapere se in ogni situazione i punti non vengono tolti al 

conducente, poi se il passeggero ha o non ha patente o lo giustiziano fatti 

suoi, l'importante � uscirne indenne io, a me questo interessa. 




 suoi, l'importante è uscirne indenne io, a me questo interessa.



  10. Chiunque non fa uso dei dispositivi di ritenuta, cioe' delle cinture

di sicurezza e dei sistemi di ritenuta per bambini, e' soggetto alla

sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 76 a euro 306.

Quando il mancato uso riguarda il minore, della violazione risponde il

conducente ovvero, se presente sul veicolo al momento del fatto, chi e'

tenuto alla sorveglianza del minore stesso



    felix.



-- 

Video meliora proboque deteriora sequor. 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 Mi confermate che si decurtano punti solo nel caso che il passeggero ï¿œ minore?



"Il conducente che non fa uso della cintura di sicurezza subisce la sanzione pecuniaria

da euro 74 a euro 299 (art.172 comma 10 cds). Il conducente risponde anche del mancato

utilizzo della cintura o del sistema di ritenuta da parte del passeggero minore di etï¿œ,

se a bordo non ï¿œ presente chi ï¿œ tenuto alla sorveglianza del minore stesso. Dall'illecito

discende la decurtazione di 5 punti dalla patente o dal certificato di idoneitï¿œ alla

guida (il cosiddetto patentino per ciclomotori). Se l'infrazione ï¿œ ripetuta per almeno 2

volte in 2 anni, alla seconda infrazione consegue anche la sospensione della patente da

15 giorni a 2 mesi."



-- 

mangi (47, 230,177,82,60, MB)






15 giorni a 2 mesi."



Siccome sta cosa era stata modificata, all'inizio, prima di certe sentenze, 

pare che decurtavano al conducente, non ci sono altre sentenze che 

stravolgono vero?.... parlo sempre di passeggero maggiore senza cintura, 

conducente con cintura.





E se i passeggeri non sono minori cosa prevede il CdS? vale a dire chi 

ne risponde?


 ne risponde?



Sicuramente in caso di incidente si ï¿œ considerati responsabili se un

passeggero adulto non si ï¿œ allacciato le cinture.


passeggero adulto non si � allacciato le cinture.



Non diciamo cretinate. Che poi le assicurazioni ci provino, � altra

questione.




 questione.



RI-QUOTO!



-- 

Stefano-By3z (32,179++,VE,20pt)

(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro Avant


 C� una sentenza che dice che era incostituzionale....



In effetti...







Per� sul minore avrebbe senso: sussisterebbe una cd. "posizione di 

garanzia". 






 QUOTO!



Hiryuu ha risposto ad una domanda che nessuno ha fatto, e tu hai quotato 

la risposta ad una domanda non fatta :-)

La domanda di philosoper era un'altra: "E se i passeggeri NON sono 

minori cosa prevede il CdS?".

Mi sono inserito perch� la faccenda interessa anche me.





Ciao.

Luca.




 E se i passeggeri non sono minori cosa prevede il CdS?



Prendono essi stessi la multa:

www.patente.it/normativa/articolo-172-cds
  (comma 10, con gli importi aggiornati).







quindi con passeggeri non minori posso fregarmene se davantio o dietro 

non si mettono la cintura? (specialmente dietro)


 non si mettono la cintura? (specialmente dietro)



Esatto, ï¿œ responsabilitï¿œ loro mettersela.



 Mi sono inserito perch� la faccenda interessa anche me.



Ma mi pare che abbiano gi� risposto... Risponde il diretto interessato.

Come? Chissenefrega, io le metto.



 Esatto, ï¿œ responsabilitï¿œ loro mettersela.



Si perï¿œ son anche cazzi tuoi se quello dietro, senza cintura, viene 

sparato in avanti e ti ammazza.



 sparato in avanti e ti ammazza.





E si scardina il sedile, esatto. 






in avanti e ti ammazza.



O se la sua testa finisce proprio nel tuo BC e ti spacca lcd e ti sporca di 

sangue le bocchette dell'aria rompendone una.

Eh, ma ï¿œ bello stare in mezzo (dietro)..... e senza cintura... 




 Eh, ma ï¿œ bello stare in mezzo (dietro)..... e senza cintura...



Bah magari finisce fuori dal parabrezza e non fanno neanche fatica a 

raccoglierlo... Se sta dietro di me ï¿œ peggio.



raccoglierlo... Se sta dietro di me ï¿œ peggio.



Il sedile tiene tranquillamente, se ha poi gli airbag non fa una piega...

Sono strutturati per tenere, almeno nelle auto serie, non ti ammazza 

tranquillo....



Se ti esce dal vetro, ti fa un sacco di danni alla plancia, potrai dire 

anche, tanto ho sbattuto e ho distrutto tutto... fa niente.....

Ma a volte capita che ti volino in avanti anche senza l'urto, ï¿œ sufficiente 

la frenata, e ti ritrovi con qualche migliaio di euro di danni solo 

interni...

E li, girano le balle, e tanto anche... 




 tranquillo....



Mai fidarsi di chi ti dice "tranquillo"...



Hai mai visto dei casi REALI? Io si.



Si ma mettiamo anche in gioco urti di una certa importanza, sbattere a 60 

reali d'urto contro un muro di camento armato, forse, e dico forse il sedile 

si stacca e ti spinge avanti (perï¿œ sei giï¿œ morto, credo). Si ho sentito che 

ï¿œ successo, ma l'ho sentito sempre di auto di una certa fattura di merda, e 

non parlo solo di fiat. Io vedendo le guide dei sedili e come sono fatti 

(quelli fatti bene) non mi sembra che si spacchino cosï¿œ facilmente senza che 

ci sia un piegamento del telaio stesso. 




 Eh, ma � bello stare in mezzo (dietro)..... e senza cintura... 



Con la cintura lombare di sicuro non � il massimo. Anzi.


 lanciato a 60 km/h non trattenuto?



Una tonnellata di forza peso, all'incirca :-o


 Il sedile tiene tranquillamente,



No, non � vero: si scardina anche col solo passeggero. Poi c'� un cavo che 

lo tiene o qualche bullone/staffa ulteriore, ma in un urto discreto il 

sedile non � pi� fisso.

Figurati con altri 80 kg dietro! 






Scriveva Brunt domenica, 20/01/2013:


bah, non direi proprio che sia il caso di fregarsene....



in centro pagina

http://www.borto.net/le_cinture_di_sicurezza.htm




notare in particolare

http://www.borto.net/incidente.jpg







 tranquillo....

mh.......................................






segarender ci ha detto :


ascolta.... a 50 orari ï¿œ come se uno si buttasse dal 4ï¿œ piano.

Ora arriva 8tto e ti dice quanti kg sono

io dico che un sedile non li tiene....






 questione.



Nessuna cretinata, lo dice almeno la sentenza della cassazione

3585/10 in cui un conducente ï¿œ stato condannato per omicidio colposo

di un passeggero adulto che non si era allacciato la cintura.

Come conducente sei corresponsabile se i tuoi passeggeri viaggiano

senza la cintura.

Immagino che l'assicurazione al massimo dica al trasportato che sono

cavoli suoi se si ï¿œ fatto male...


Una tonnellata di forza peso, all'incirca :-o



E quanto spazio deve avere per raggiungere quel peso? **non mi dirai che lo 

spostamento di 30cm? lo faccia accellerare a tal punto da creare un botto 

contro il sedile davanti pari ad 12 volte il suo peso..... O l'auto va a 300 

o non credo sia possibile. Non � un corpo che si lancia dalle torri gemelle 

ed arriva gi� che pesa x volte pi� di se stesso, ci stanno 30-40 cm di campo 

libero poi fermato dal sedile e dalla sua struttura che lo ammortizza. E che 

diamine, mica son cretini i costruttori, se fosse come si dice qui, per ogni 

urto medio-importante ci sarebbero i sedili davanti sul vetro con o senza 

ulteriore passeggero dietro che li spinge. Capita, come capitano tante altre 

cose imprevedibili, anche che cadono gli asteroidi o parti di essi, ma non � 

una cosa comune, fortunatamente.



** quindi secondo il tuo-vostro ragionamento, una persona senza cintura 

davanti, se l'auto picchia a 60 orari e picchia la faccia sulla plancia, la 

stessa deve essere praticamente tagliata in due, con o senza airbag, ci 

arriva un corpo pi� piccolo di essa (la testa o altre parti) con la forza 

d'urto di una tonnellata, quale plancia li regge? Eppure le plance non sono 

mica disintegrate e a pezzi, e sono di plastica, a volte pure senza airbag. 




"AR"  ha scritto nel messaggio 

news:sRUKs.26391$5b....@tornado.fastwebnet.it...


Io ne ho visti diversi incidenti, non durante, ma i veicoli, anche molto 

gravi dove di macchina non c'e ne era pi�, il sedile era al suo posto e lo 

schienale era spaccato negli agganci e finito tutto sul sedile dietro, come 

quando lo tiri gi� a mano, presumo i blocchi ingranaggi che lo tengono in 

posizione da noi regolata, ecco, rotti li ne ho visti diversi.



Non posso credere (e non � cos�) che sia prassi di un urto, anche forte che 

il sedile si stacchi, e pure senza niente che lo spinga avanti.

E da quel che dovrebbe essere eviedente in un urto il passeggero finisce 

contro la plancia, mettendo pure che la plancia arretri e molto, spacca le 

ossa al passeggero e poi lo schienale, ma che si scardini da sotto, non lo 

trovo possibile a meno che non si deformi il telaio dove � imbullonato.

In diverse auto a cui ho potuto metter mano (bmw, mercedes, ferrari, lambo 

escludendo le inferiori) non c'era nessun cavo che trattenesse il sedile, 

solo i classici o 4 o 6 bulloni di dimensione pi� generosa o meno e di 

staffe pi� spesse-larghe o meno, niente cavetti ulteriori. 




 cavoli suoi se si fatto male...



Il terzo trasportato è coperto dalla RCA, quindi l'assicurazione

comunque gli rimborserà i danni.

Poi l'assi potrebbe fare rivalsa su proprietario/conducente del mezzo,

se non erano rispettate le norme del CdS e se la polizza lo prevede.


 tranquillo....



Cedono anche i sedili, parlo per esperienza personale:

ero con un'amico con una Golf II, quando un un palo ci ha

"tamponato" (dopo un testacoda non previsto) e nel'urto abbiamo

piegato all'indietro entrambi i telai dei sedili anteriori (mentre le guide

hanno tenuto).

Noi non ci siamo fatti praticamente nulla, ma la golf era da buttare.



ciao






 non si mettono la cintura? (specialmente dietro)

Legalmente, sģ. Sappi perņ che in caso di incidente se *loro* non si 

legano ci sono buone probabilitą che *tu* ti faccia male.



-- 

8tto (42,136+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.

Impara a scrivere in italiano, o fottiti

http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg



 lanciato a 60 km/h non trattenuto?

Uhm... direi 80 :)



Noi non ci siamo fatti praticamente nulla, ma la golf era da buttare.



Che č un pň quello che ho detto io, il sedile si sdraia all'indietro, si 

rompe lo schienale dove č agganciato alla seduta.

Ma le guide/staffe o come le vuoi chiamare non cedono = non si scardina cosě 

facilmente, di questo parlavamo.



Poi altra cosa, in genere non si tampona andando in retromarcia.... Fa parte 

dei casi "limite" anche se si fosse scardinato dalle guide.

Non dico che non succeda, ma č mooolto raro a meno che non si piega il 

telaio e non fa leve strane dove sono imbullonate le staffe. 




 l'auto va a 300 o non credo sia possibile.



Il fatto che tu non ci creda non influenza minimamente lo stato delle 

cose nel mondo fisico reale.

Comunque se a te sta bene viaggiare con un passeggero dietro non 

ritenuto sono affari tuoi... e del passeggero...



 Uhm... direi 80 :)



Rotfl... Si... Hai capito cosa intendevo, temperino! :P



 che il sedile si stacchi, e pure senza niente che lo spinga avanti.



Ma guarda che non serve che il sedile si scardini da sotto. E' 

sufficente che lo schienale ti schiacci con la persona dietro o, cosa 

ancora pi� facile che sbatti capoccia contro capoccia per lasciarci la 

pelle. E succede, che tu ci creda o meno.



senza la cintura.



Mi sembra assurdo e contrario ad ogni principio basilare del diritto,

ma prendo nota.




 

Hehehehehehe :D



 Hehehehehehe :D



... tolto il peso che perde cagandosi addosso :-P


 .... tolto il peso che perde cagandosi addosso :-P

Giusta osservazione :)



 .... tolto il peso che perde cagandosi addosso :-P



Eh no, per la legge della conservazione della massa:

"all'interno di un sistema chiuso, in una reazione chimica la massa dei reagenti 

ï¿œ esattamente uguale alla massa dei prodotti, anche se appare in diverse forme"



Finchï¿œ uno ha le mutande addosso, il sistema si puï¿œ ben definire chiuso.  





Davide




 Davide






 senza fallo.

Qui si apre una disquisizione sul peso del fallo, variabile in maniera 

inversamente proporzionale al volume dell'auto, pare.



succede, che tu ci creda o meno.



Sopra si parlava di scardinare....

E comunque si parla di urti dove sedile spaccato o no, la probabilità di 

uscire vivo è del 1%... in ogni caso, cinture o no, sedili sani o no.

Che succede che la testa di quello dietro cozza contro quella di quello 

davanti, succede, raramente, mooolto raramente, e non è prendere 100 video 

di youtube presi da tutto il mondo per poter affermare che succede spesso, 

se paragonato il numero di eventi testa-testa con il numero di incidenti la 

proporzione fa ridere come quella dei frammenti di asteroidi che cadono 

sulla terra.



Ci sono anche i poggiatesta (ed il testa a testa è pressoché improbabile), e 

non sempre si rompono i sedili anche solo per il conducente che qualcuno 

afferma.... Succede, succedono molte cose imprevedibili ma non sono di certo 

la norma.



Nella norma i sedili tengono il passeggero posteriore che ci cozza contro 

senza scassarsi o fare più danni dell'incidente stesso.

Poi le eccezionalità ci sono, ma non dite che è la norma, non ci crede 

nessuno.



http://www.sicurauto.it/crash-test-video/test-speciali/sedili-posteriori-sono-piu-sicuri-il-crash-test-di-fifth-gear.htm




I sedili son rimasti li.... ok che quello dietro aveva la cintura, ma qui si 

sosteneva che si scardinano anche con il solo occupante.



Se poi qualcuno suffragato da dati tecnico-scientifici spiega la 

decelerazione, il tempo/distanza di arresto e la potenza di impatto del 

passeggero senza cintura contro sedile/plancia. 




 inversamente proporzionale al volume dell'auto, pare.



Per rientrare dentro la massa totale, altrimenti tocca fare la C.



Un tempo c'era la moltiplicazione cmaltezza*cmfallo sembrava desse sempre lo 

stesso prodotto. Adesso ci siamo evoluti prendendo la macchina.



Davide






 qui si sosteneva che si scardinano anche con il solo occupante.



Io no...



 l'auto va a 300 o non credo sia possibile. 



Persona di 100kg. A 72km/h, in 30 cm di decelerazione a 0, esercita una 

forza media di 6.8 tonnellate.

Per 12 volte il peso bastano meno di 10km/h.


 uscire vivo � del 1%...



Questo lo dici tu: gli schienali dei sedili si sputtanano con ben poco. Ed i 

bulloni sotto.. si allentano o ne salta qualcuno abb facilmente. 






 ma prendo nota.



????????????????????????????????????



-- 

Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/



 prendo nota.



Io non posso obbligare te ad allacciare al cintura, tu non puoi obbligare 

me a portarti in auto: non vuoi allacciarla? Scendi, tanto sei 

maggiorenne.



-- 

"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].

E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 

intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)


 Rotfl... Si... Hai capito cosa intendevo, temperino! :P



E poi si scrive kg, con la k minuscola...



maggiorenne.



Quindi mi ergi a tutore della tua incolumit� fisica. Con quale

autorit�? Di fatto, dentro la mia auto, divento un pubblico ufficiale?



Diciamo che si presenta il caso di cui sopra. Il passeggero dice: no,

non scendo. Che fai, chiami i carabinieri? Me la vedo la scena:

"Scusi, ho in macchina un amico che non vuole allacciare la cintura di

sicurezza n� scendere dalla mia macchina. Potete far intervenire una

pattuglia?

"Ma va a cagh�r"




 senza airbag.



Si parla di urti contro ostacoli rigidi o frontali pieni. Certo se uno ha 

culo e rimbalza di lato...



Per chi pensa che sia cos� semplice disintegrare-scardinare-oltrepassare il 

sedile di un'auto uccidendo il passeggero davanti con l'arma impropria del 

proprio corpo e/o testa senza cintura, b� si ricreda, non � cos�, il sedile 

tiene, eccome se tiene.  Ed il testa contro testa � quantomeno improbabile



Sul ng di fisica le considerazioni alla mia domanda.



Quindi basta sparare cagate sul le guide cedono, i bulloni si tranciano il 

sedile si stacca-spezza-scardina, non � cos�, fortunatamente per il 99,9 % 

dei casi. 




 facilmente, di questo parlavamo.



bhe, ma ï¿œ ovvio... se cede lo schienale come fa i sedile a rompersi 

nella zona delle guide????????

prendi il caso inverso, ovvero che una forza colpisca da dietro verso 

avanti e non viceversa... anche se le guide restano dove sono e lo 

schienale si scardina il conducente resta comunque schiacciato....






"Borto - 
www.borto.net
"  ha scritto nel messaggio 

news:kdodrk$pb6$1...@nnrp-beta.newsland.it...



uomo di 70kg ha una forza di un centinaio di kg contro il sedile, qui tutte 

cazzate son state dette.



Il 3AD con le formule sul ng di fisica. 




 tiene, eccome se tiene.  Ed il testa contro testa � quantomeno improbabile



Ti strozzi con la cintura di sicurezza infatti.


segarender ha spiegato il 23/01/2013 :


non serve

son scritte qua



http://www.borto.net/le_cinture_di_sicurezza.htm




se vuoi ci sono anche le foto...






se vuoi ci sono anche le foto...



Si, appunto, la foto di una 126? 128? di 40 anni fa?

Ma daii.... ho capito che voler avere ragione a tutti i costi quando la si 

ha ï¿œ giusto, ma non arrendersi davanti all'evidenza ï¿œ sinonimo di essere 

pirla eh....

Ci sono i kg che puï¿œ generare una persona, e quanto tengono i sedili di OGGI 

che usano bulloni e staffe di un certo tipo e la tech & sicu ï¿œ andata avanti 

a passi da gigante, se tu se convinto che si scardini il sedile/schienale, 

rimani della tua sbagliata convinzione. Come che ï¿œ matematico fare un testa 

contro testa smaterializzando i sedili & poggiatesta. I casi limite ci 

saranno anche, come finire al 2 piano con il deltone (saltando pure le 

ringhiere del poggiolo, rimaste integre, calcolati i metri che ha saltato) e 

finire nel salotto di un appartamento (sfondando il muro) a torino per aver 

preso il marciapiedino di un aiuola alta 15 cm, ï¿œ possibile, ma 

fortunatamente capita una volta ogni xx incidenti, un pï¿œ come il sedile che 

si disarciona.



Chi ï¿œ di torino ricorderï¿œ il caso, 20? 25 anni fa? non ricordo esattamente. 




Ti strozzi con la cintura di sicurezza infatti.



Se è per questo ci sono casi di incidente che grazie alla cintura sono 

passati da qualche livido a mortali.

Ma andiamo in un discorso differente, il fulcro della animata discussione è 

se un passeggero seduto dietro scardina, disintegra, smaterializza, fa 

sparire, il sedile davanti a lui, e se gioca a boccette con la testa 

dell'occupante anteriore. Il resto, la morte, il rimanere senza qualche 

arto/organo, è ininfluente a questa discussione. 




 contro testa smaterializzando i sedili & poggiatesta. I casi limite ci 



quello non l'ho scritto io.






cintura non lo rompa....



Io dico che il costruttore dimensioni anche la resistenza dei sedili perchè 

potresti per un qualunque motivo non voler-poter indossare la cintura.

Sai il famoso certificato che ti esonera? ecco... 




 il sedile tiene, eccome se tiene.



http://www.youtube.com/watch?v=PK1wzwKaGPk




-- 

It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon



http://www.youtube.com/watch?v=PK1wzwKaGPk




Significativo il sedile che si deforma prima ancora che venga toccato dal 

corpo del passeggero.... lol....

Solo dalla spinta delle ginocchia gi� appoggiate allo schienale.... e molto 

probabile pure che si sarebbe sminchiato anche senza passeggero dietro.



Che auto �?   una panda.....



Ma per piacere......



Questo test dimostra solo una cosa: la volont� di far vedere quanto � buona 

la "panda" con le pere..... lol.... lol... lol...

Comunque ora si � passati anche ad urti contro alberi, capaci di deformare 

anche il telaio per la loro ridotta superfice d'impatto.

A quando per sostenere la Vs teoria posterete un crash test di una 126 

contro un asteroide?



toh guardati questo  
http://www.youtube.com/watch?v=3IqbqzKDgb4




E visto che si gioca a far passare casi limiti per l'ordinariet� guarda 

anche questo, soprattutto il tipo d'urto e i sedili polverizzati 

http://www.youtube.com/watch?v=1TNFDeK6GLE





 [CUT]



Grande sforzo per rispondere ad un link. Chi cerchi di convincere?



Grande sforzo per rispondere ad un link. Chi cerchi di convincere?



Nessuno, anche il pi� pirla della platea che � stato un paio di volte in un 

demolitore a vedere le auto pi� scassate in incidenti mi dar� ragione.

Come me lo da la resistenza di un sedile che possa essere chiamato tale, e 

di 4 o 6 bulloni M10 a tenerlo.






Nel suo scritto precedente, segarender ha sostenuto :


Quindi dovrebbe anche farti disattivare l'airbag lato guida. se io ho 

nil certificato e  non metto la cintura dovrei aver facoltà di 

disattivare l'airbag. ma ciò non è posibile in nessuna auto che ho 

guidato.

anzi, nessuna auto che ho guidato mi permette anche solo di disattivare 

quella merda di cicalino che suona anche se appoggio la borsa della 

spesa sul sedile...






 disattivare l'airbag. ma ci� non � posibile in nessuna auto che ho 



Lo fai fare all'elettrauto, che pretese!


 Lo fai fare all'elettrauto, che pretese!



ah, bhe, quindi posso anche andare dal carrozziere a far montare barre 

in titanio sul sedile per rinforzarle... giï¿œ!






 spesa sul sedile...



Semplicemente la spesa non va lï¿œ.



Semplicemente la spesa non va lï¿œ.



Oltretutto, correggetemi se sbaglio, non ci sono alcune auto, soprattutto 

bmw&audi ad avere il sensore sul tappetino e non sul sedile?

Quindi la spesa non la si mette sui sedili/tappetini anteriori.... ma in 

genere a me viene pure naturale, la ficco dietro o se ï¿œ tanta nel baule.... 

sul sedile davanti non ho mai messo niente, la prima frenata e le uova 

finiscono dappertutto, e poi, mi ï¿œ scomodo girare l'auto per mettere sul 

sedile anteriore qualcosa che posso mettere sul sedile posteriore o sui 

tappetini, sempre posteriori. E poi, altra cosa, piccoli oggetti, anche 

nell'ordine dei 5-10kg non li rileva il sensore, che tipo di spesa fai? oro? 

piccolo volume grande peso? 




 in titanio sul sedile per rinforzarle... gi�!



Potere puoi, per� poi la macchina non sarebbe pi� omologata. Nel caso in

questione invece sarebbe legale staccare l'airbag del guidatore per

comprovati motivi medici, suppongo.


comprovati motivi medici, suppongo.



E supponi giusto. 




bmw&audi ad avere il sensore sul tappetino e non sul sedile?



Eh?

In BMW no di sicuro. Comunque sarebbe una cazzata assurda.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 In BMW no di sicuro. Comunque sarebbe una cazzata assurda.



Neanche in Audi.



Neanche in Audi.



Eppure mi pare lessi qualcosa proprio in usenet di gente che si lamentava di 

questo.....



Ci sono molti post che parlano di tappetino passeggero che rivela la 

presenza o meno.

Visto ora in google. 




Visto ora in google. 



LOL

Non arrivi da solo a capire che sarebbe una stronzata colossale?



Non arrivi da solo a capire che sarebbe una stronzata colossale?



NO, perch�? ovvio non si parli del tappetino che puoi rimuovere ma di un 

sensore nel rivestimento che sta sotto i tappetini removibili.



Ma tu sei mongolo, cosa vuoi fare?



Uno che non capisce cosa significhi il costo di un sistema di pagamento 

casello casello, cosa pu� dire fare se non esprimere quanto pirla eh?

Poi c'� l'altro pirla che ti da corda per partito preso, che dire, un mondo 

di fessi che non hanno un briciolo di idee sui costi aziendali di sostenere 

migliaia di dipendenti, caselli & co.



Non rendersene conto, oggi, � da COGLIONI di prima categoria, la gold. 




Il 27/01/13 16.20, segarender ha scritto:





Ma non ti sei ancora reso conto di aver scritto fino ad oggi una 

montagna di minchiate TUTTE partendo da 2 identici presupposti : "mi 

sembra di aver letto" e "ci deve essere una legge ma non la trovo" .



 > Non rendersene conto, oggi, è da COGLIONI di prima categoria, la gold.



Ti quoto pienamente.



-- 

Diego® - (MI,)


Ti quoto pienamente.



Vero vero....



Quella della, che poi è una direttiva, cè, tranquillo, non la trovo, non 

ricordo di preciso dove l'ho trovata/letta, ma le stesse fdo mi hanno 

confermato che non appplicano il fermo del mezzo perchè anticostituzionale, 

diversi stranieri con auto straniere mi hanno altresì confermato di aver 

preso multe e di avere i relativi verbali, anche di autovelox, con perdita 

punti e sospensione della patente... ovviamente, dovevano avere tutti l'auto 

fermata 60 giorni eh... si si... come no...



Mi sembra di aver letto, in google se metto tappetino rileva passeggero 

vengono fuori x post che ne parlano, quindi l'ho letto davvero, noto ora 

(Strano che qualche furbo non l'ha scritto prima di me) che è chiamato 

tappetino ma è nel sedile e non nella moquette, beh? ho peccato di 

superficialità.



Ma tu, dimmi, hai una minima idea di quanti costi un dipendente volgarmente 

chiamato casellante? o sei scemo quanto quell'altro?.... dimmi, son curioso, 

o quanto possa costare mantenere caselli per pagamento pedaggio? 




 Poi c'ï¿œ l'altro pirla 



Vedo che ti stai facendo degli amici... lol



-- 

mangi (47, 230,177,82,60, MB)






Vedo che ti stai facendo degli amici... lol



Eh si...



ï¿œ colpa di corona! 




casello casello, cosa può dire fare se non esprimere quanto pirla eh?



Ah, il sistema che costa molto di più della mantenzione

dell'autostrada stessa, giusto?

LOL



 comprovati motivi medici, suppongo.



ma non diciamo scemenze.... che faccio? guido io l'auto e smonto tutto, 

la presto a mia moglie e devo rimontare???????????






 Semplicemente la spesa non va lï¿œ.



la spesa, una qualsiasi cazzata che hai in mano che devi portare da qua 

a la.... io stesso ch faccio manovra nel cortile....

ho capito che la spesa non va li, ma non va li nemmneo la borsa di mia 

moglie... che se ï¿œ quella grandina suona uguale.... ma non poso ficcare 

tutto nel baule...






 o quanto possa costare mantenere caselli per pagamento pedaggio?



mi son perso la discussione....






presto a mia moglie e devo rimontare???????????



Perchï¿œ tu la macchina di tuo fratello (ï¿œ un esempio eh) handicappato con i 

comandi al volante la prenderesti?

Se fai modifiche all'auto, se la prende chi non ï¿œ idoneo a quelle modifiche 

la riporta a status fabbrica.



Comunque, nel caso, si mette un interruttore che disattiva l'airbag e lo 

riattiva se conduce un'altra persona.

Quando non ï¿œ attivo l'airbag cï¿œ anche un cicalino che cicala per 60 secondi 

piï¿œ una spia lampeggiante.

L'interruttore ï¿œ a chiave, purtroppo non la stessa dell'auto, almeno negli 

esemplari visti da me.

E ti rilasciano anche il relativo certificato che ï¿œ in regola in base alle 

normative vigenti.

Ah, per fare un esempio ciï¿œ viene usato a chi ha avuto un trapianto o 

comunque un operazione al cuore.

Ma ce ne sono molti altri di casi in cui cintura & airbag non sono 

compatibili con il conducente. 




altrui...



Mi incazzo perchï¿œ l'info non ï¿œ di mia invenzione, deriva da altri che 

l'hanno riportata, io non sono ne un progettista d'auto ne un 

meccanico-elettrauto, il tappetino che dicono per audi & bmw ï¿œ dentro il il 

sedile, io ho pensato erroneamente che visto che si dice tappetino fosse 

qualcosa SOTTO il tappetino rimovibile e che sto tappetino sensore sia stato 

nella moquette dove appoggi i piedi. 




LOL



Idiota, non dell'autostrada stessa, della manutenzione dell'autostrada 

stessa.

E lo grido anche, e ne sono pi� che certo, e qualunque babbeo ne pu� essere 

pi� che certo, sai � cos� ovvia come cosa che solo un coglio-patentato non 

ci arriva eh.... Evidentemente vivi in Mongolia, ma quella dei mongoli, 

intesa come quella dei down, presente?... Ma tu sai quanto costa un 

dipendente piccolo scemo idiota?.... tu lo sai che ogni casellino, la parte 

che tu fesso, puoi notare di pi� fa 3 turni di dipendenti? hai idea di 

quante persone ci sono attive giorno e notte per il solo pedaggio?.... ma 

che vuoi sapere, sei un fesso.... 




comandi al volante la prenderesti?



LOL

Secondo te un normodotato non riesce a guidare un'auto modificata per

un handicappato?

Certo, nel tuo caso dovrebbero rimuovere tutti i comandi che prevedono

l'uso del cervello, sarebbe dura.



l'uso del cervello, sarebbe dura.



E con questo hai decretato quanto sei coglione.

Penso che ulteriori dimostrazioni non aggraverebbero la tua posizione di 

coglione da primato mondiale.

Ma tu, un auto con i comandi al volante l'hai mai vista?



Ma tu, hai idea di quanto sia difficile guidare un auto del genere senza 

esserne abituati?

Ah coglione!!!! inoltre � pure VIETATO, tu non puoi guidare un auto con i 

comandi al volante se non sei handicappato, si ho capito che lo sei, ma per 

mancanza di cervello, ed in quel caso i comandi sono sempre al loro posto! 




nella moquette dove appoggi i piedi. 



LOl

Adesso cambi le carte in tavola. E' chiaro che e' DENTRO il sedile. 

E, ripeto, solo un idiota poteva pensare che fosse sotto i piedi,

vista la pressione minima che esercitano sul fondo dell'auto (quando

lo toccano, c'e' gente che li tiene alzati. O Brunetta che proprio non

ci arriva.



ci arriva.



A cerebroleso, per quanto minima sia la pressione dei piedi, comunque � una 

pressione RILEVABILE, fosse anche 100grammi, credi che una centralina non 

sarebbe in grado di discriminare la presenza del passeggero? idiota.....



Ah, i tuoi passeggeri non appoggiano i piedi sul tappetino? che fanno yoga 

in macchina con te o tengono i piedi sulla plancia?

Ma che coglione che sei... ma che coglione.....  Gente che tiene alzati i 

piedi ????????????????????????????????????



Ma suicidati va...



Io ho sempre letto di tappetino sensore presenza passeggero, e l'ho 

associato alla parola TAPPETINO, ovvero qualcosa che sta sotto il tappetino, 

perch� non avevo immaginato che fosse lo stesso tappetino, mancando di 

eventuali collegamenti elettrici....



Se l'avessero chiamato semplicemente sensore presenza passeggero, potevo 

pensare a dentro il sedile, ma chiamandolo TAPPETINO, ho erronamente pensato 

che era qualcosa lato piedi, e allora? meglio errare che essere un totale 

coglione che dopo 10 spiegazioni non la capisce ancora, Q.I. al livello 

delle galline, anzi, forse loro son pi� furbe! 




 tu non puoi guidare un auto con i comandi al volante se non sei handicappato, 





dipendente piccolo scemo idiota?.... 



Uno come te poco. Lo Stato contribuisce nel caso qualcuno dia un

lavoro a dei casi umani del genere.



lol



Lui ja la pattente degli handicappati da quando ï¿œ nato, quindi puï¿œ guidare 

le auto con i comandi al volante, ï¿œ come faccia ad avere la B che ï¿œ 

strano.... 




lavoro a dei casi umani del genere.



hahahahahahahhahhahahha

ahhahahahahahahaahahaha



Uno come te, costa molto invece, hai ragione, perch� per me non servono 

molti ausili tecnici che per un down come te ci vogliono, a cominciare 

dall'accompagnatore. Io invece, ho cervello autosufficiente pur senza 

accompagnatore, a differenza tua. 




 le auto con i comandi al volante,  



Non entro nella diatriba tra te e Stefano, ma tu spiegami perchï¿œ un normodotato non puï¿œ

guidare un'auto con i comandi al volante.



-- 

mangi (47, 230,177,82,60, MB)






guidare un'auto con i comandi al volante.



Se hai la patente da handicappato puoi guidarla...



Se no, domani sposto l'acceleratore al volante, il freno lo metto al posto 

del clacson e la frizione al posto della radio...

Dici che posso guidare un'auto cosï¿œ modificata senza che ce ne sia il 

bisogno oggettivo?



Penso che le omologazioni di quei comandi siano valide solo se a guidarle ï¿œ 

uno con la patente da handicappato previo corso...

Un elettrauto di mia conoscenza fu multato anni orsono per aver guidato 

fuori da orario di lavoro (in cui poteva provare l'auto eventualmente) un 

auto con un volante (parlo di solo volante) per handicappati. 




 auto con un volante (parlo di solo volante) per handicappati. 



Quello ï¿œ stato solo un pretesto.



Quello ï¿œ stato solo un pretesto.



Non credo, ha fatto ricorso e l'ha perso, proprio perchï¿œ era fuori 

dall'orario di lavoro e dire la stavo provando non ï¿œ stato accettato. 




 Io so che non si puï¿œ, cï¿œ qualche riferimento in rete che dice che si puï¿œ o non si puï¿œ?



Ti tocca, se sei sicuro ( lol ) che non si puï¿œ che altri riferimenti vuoi?

Documentati e poi torna, c'era giï¿œ fafi che faceva perder tempo.



Documentati e poi torna, c'era giï¿œ fafi che faceva perder tempo.



troppo complicata come ricerca, ma mi fido sia dell'elettrauto multato con 

ricorso non accettato e sia della ditta che ha modificato l'auto di mio zio 

quando ci disse che non potevamo guidarla e nel caso di problemi si chiamava 

il carro attrezzi, mai guidarla, anche perchï¿œ in caso di incidente 

l'assicurazione NON pagherebbe se alla guida c'ï¿œ un non handicappato.



Lascio a te portare i riferimenti, sempre che ci siano in internet e siano 

facili da reperire, ma la prima volta che vado a trovare mio zio, faccio un 

salto da quelli che hanno fatto la modifica all'auto e mi faccio fare copia 

della normativa, poi la scannerizzo e la metto on line. 




lol



E' o non e' un campione?



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


E' o non e' un campione?



Toh il coglione, vuoi anche tu un auto senza pedali?

Non ti serve, a te ci vuole un auto col cervello, quello ti manca, e niente 

te lo potr� mai ridare....

Che ci vuoi fare, un paralitico confronto a te pu� fare ogni cosa, tu senza 

cervello non puoi fare un cazzo. 




pressione RILEVABILE, fosse anche 100grammi, 



Ricordati, quando fai testamento, di lasciare il cervello in dono alla

scienza. 

Anche i medici hanno diritto di farsi quattro risate, ogni tanto.



No, il diabetico ha cervello, il down no, e tu ne sei l'esempio.



Ma muori, animale. Non sei nemmeno degno di baciare i piedi a un

down,.



normali.



E tanto per far capire di cosa si tratta, elenco ALCUNE delle modifiche ad 

un auto per handicappati che si possono trovare:



25. Dispositivi di accelerazione modificati



25.01 Pedale dell'acceleratore modificato



25.02 Acceleratore ad a sola



25.03 Pedale dell'acceleratore basculante



25.04 Acceleratore manuale



25.05 Acceleratore a ginocchio



25.06 Acceleratore assistito (elettronico, pneumatico, ecc.)



25.07 Pedale dell'acceleratore a sinistra di quello del freno



25.08 Pedale dell'acceleratore sul lato sinistro



25.09 Pedale dell'acceleratore con protezione/pieghevole/sfilabile







Poi, qualcuno mi spiegherï¿œ (come se non bastasse l'esempio dei pedali 

standard assenti) se ï¿œ sicuro dare in guida un auto con l'acceleratore al 

posto della frizione ad un normale conducente senza che abbia fatto gli 

opportuni corsi di adattamento a quei comandi.... rotfl



Tanto per fare un esempio eh....   fortunatamente se ti beccano a te, sano, 

guidare un auto del genere chiamano il carro attrezzi, e fanno anche bene!



Panico, vuoi frenare e invece acceleri perchï¿œ il pedale del freno e a destra 

e non a sinistra dell'acceleratore!



ROTFL...... triplo, carpiato e con doppio avitamento. 




down,.



Infatti non li bacio ad un down come te, limitato nel cervello, mi stupisco 

di come tu abbia una patente e guidi una bmw, dovrebbero darti il triciclo, 

ma a pedali, perch� sei troppo coglione per circolare con un arma impropria 

come un auto a motore, concetti che sono elementari per tutti, tu non li hai 

capiti, rotfl..... demente. 




"segarender"  ha scritto nel messaggio 

news:5106a0ee$0$40359$4faf...@reader1.news.tin.it...



http://www.autoarkia.it/info_disabili_47.html





 on line. 



Ecco bravo, cosï¿œ vediamo dal punto di vista legale.

Eventualmente proverï¿œ a chiedere anch'io dove faccio la fkt.



 CUT



Se vai avanti cosï¿œ sul ng non durerai molto, finirai come brokolo (googla).

Consiglio da amico, poi fai come vuoi.



*Tecnicamente* un normodotato le puï¿œ guidare tranquillamente.



Tecnicamente siamo in grado di guidare anche un auto con 2 pulsanti 

AVANTI-INDIETRO ed il volante, ma legalmente non si puï¿œ.

Ce l'avevano detto chiaro, auto modificate per gli handicappati se le 

guidate se vi fermano vi fanno il verbale e se avete un incidente 

l'assicurazione non paga.



Stessa cosa se ï¿œ il volante ad essere modificato.



Poi se sono modifiche leggere, che lasciano anche i comandi normali tali e 

quali (alcune modifiche sono removibili con incastri in 2 secondi), quindi 

volante di serie, pedali di serie etc. ok, mi sta bene che la guido anche 

io, ma all'elettrauto hanno contestato che il volante non era idoneo per 

lui. E c'hanno anche ragione.



Capisci che se io, abituato a guidare auto normali, mi metto alla guida NON 

ABITUALE di un auto per handicappati con i comandi al volante o un volante 

piccolo quanto quello della peg-perego posso far danni in caso di panico o 

in mezzo al traffico.... non ï¿œ mettersi a guidare l'auto per gli 

handicappati in un parcheggio tanto per fare "i mongoli" spinti dalla 

curiositï¿œ, se sei nel traffico e ti attraversa qualcuno? ti taglia la strada 

uno sputer, tu, io, come reagiamo? io spingo il pedale che non c'ï¿œ e dopo un 

secondo freno con il volante, ma oramai ho tamponato. Non siamo abituati, 

loro fanno un corso di adattamento prima di mettersi alla guida di queste 

auto.



Sei d'accordo che ï¿œ una regola ovvia e giusta?.... 




Se vai avanti cosï¿œ sul ng non durerai molto, finirai come brokolo (googla).



L'hanno plonkato in massa?...

Troppi post per capire cosa vuoi dirmi. 




 L'hanno plonkato in massa?...



Era irascibile come te e alla fine non lo cagava piï¿œ nessuno, finchï¿œ ha aperto un 3ad

delirante insultando tutto e tutti per poi sparire, questo un paio d'anni fa.

Ci siamo fatti grasse risate e *nessuno* ne ha sentito la mancanza.



Ci siamo fatti grasse risate e *nessuno* ne ha sentito la mancanza.



Ha semplicemente cambiato nick....

E non penso (come me tra l'altro) che ï¿œ interessato a chi sentirï¿œ la sua 

mancanza o meno.

Comunque di essere plonkato non me ne puï¿œ fregar di meno.

Soprattutto da coglioni che si credono intelligenti e poi non capiscono un 

cazzo.



Ed inoltre, non sono quï¿œ da 30 giorni come sostiene qualcuno.... Ma da ben 

di piï¿œ.

Semplicemente mi da fastidio quando uno che non capisce un cazzo, continua a 

dire che non ï¿œ vero ciï¿œ che ï¿œ palese agli occhi di tutti, e lo stesso 

coglione, trova anche persone che lo seguono pur non avendo ne capito un 

cazzo del 3AD, ne capito un cazzo di quel che dice il primo coglione, lo 

seguono per simpatia.



Poi ci si meraviglia se uno, facendo il coglione puï¿œ diventare un 

personaggio, o uno che per difendere la sua ragione (ragione piï¿œ che palese) 

viene deriso da 4 coglioni incapaci di un banale concetto matematico... Ecco 

l'esempio, per diventare un personaggio basta fare un pï¿œ di zuffa e lo sei 

diventato..... Dimostrazione ï¿œ che quando parlo di un'altro in un 3AD dove 

nemmeno ha partecipato, mi legge, come mai? se sono cosï¿œ coglione, perchï¿œ 

non mi plonka e via?.... mah, ed ï¿œ tutto un programma eh.... un 

programma.... si si...




che non so numerare, ma metti altri 4-5 minimo..... 



LOL

30 persone per gestire due caselli?

Riesci ad diventare a mano a mano sempre piu' idiota, una roba

surreale.



http://www.autobspd.it/documenti/statici/Bilancio%20di%20Esercizio.pdf




Questi hanno 640 dipendenti, compresi i dirigenti e gli operai.

A pagina 166 c'e' il conto dei costi (questo e' un BILANCIO UFFICIALE,

non il delirio di un demente come te):



- costi di esazione e raccolta pedaggi 4.617



- manutenzione autostrada, immobili, automezzi, spese polstrada, 

servizi invernali, ecc. 12.542



Ora prendi tutte le stronzate che hai scritto, mettitele su per il

culo e va a fare figure di merda altrove, magari da qualche parte del

mondo ci fanno anche un campionato. In quel caso diventerai una

superstar.



superstar.



No coglionazzo, lascia a te l'onore e io continuo a sostenere la mia tesi 

che so essere giusta!.....

Vatti a nascondere pirla..... hai postato proprio un pdf capace di darti una 

merda in bocca, è buona?



pirlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa



Ah, ovviamente, nel caso di un coglione come te è meglio specificare, 

secondo te, i 91.778  sono novantunomila/778 euro ??????



Ah, aspetta, si fa un rapido conto (da handicappato cerebrale come te) 

aspetta, che te lo faccio rapido rapido:



salari: 67.880  diviso 616 dipendenti (gli ho messi tutti insieme eh 

ahhahhaha) fa 106 euro all'anno....



MINCHIA, in africa pagano di più...



E con questo, coglione, sparati, hai un bilancio in mano così dettagliato e 

vieni a dire di aver ragione tu?

Ma da dove sei uscito idiota? ci sono anche speficati i dipendenti 

part-time, i full time, dove sono addetti etc. etc.

Le spese sono anche indicate in modo chiaro che si capisca che il costo 

maggiore è dovuto ai pedaggi, alla loro struttura non al costo di esazione 

che hai indicato tu che non si sa cosa comprenda, di certo non comprende i 

vari casellanti ed i relativi costi dei punti di pagamento, idiota.



Magari sono i costi che sostengono per esigere il pedaggio dei pagamenti 

elettronici/automatici con cui noi abbiamo rapporto, visto che non è quel 

tronco che ci da il telepass & viacard, se non lo sapessi, cè anche questo 

di problema, coglionazzo da 2 lire bucate. 




 Comunque di essere plonkato non me ne puï¿œ fregar di meno.



Quando arrivi al punto in cui non ti parla piï¿œ nessuno perdi l'interesse a rimanere.

Cmq affari tuoi.



derivati invece che i costi della manutenzione della strada.



Vai a cambiarti da solo i freni....vai.

Col cervello che ti ritrovi correresti meno rischi sparandoti in testa

con una Magnum.



con una Magnum.



Accusato il colpo vedo....

Ora non sostieni piů che costa di piů la manutenzione stradale che il 

sistema di esazione con i caselli???

Ahh scemo di guerra, che figura plateale da coglione che hai fatto!



ps: i freni li ho cambiati stamattina, e l'amica non si č stampata eppure ha 

fatto 50km.... 




Ahh scemo di guerra, che figura plateale da coglione che hai fatto!



In pochissimo tempo sei diventato lo zimbello del ng. 



 In pochissimo tempo sei diventato lo zimbello del ng.



In effetti sta frantumando panacoso e ginopirla, una escalation 

impressionante!



M. 




 In pochissimo tempo sei diventato lo zimbello del ng. 

E non è che ne mancassero, c'è da dire.



-- 

8tto (42,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

If te music is too loud, you are too old.


 MINCHIA, in africa pagano di piÃ¹...



Ma non faresti meglio a leggere tutto? Eppure è scritto chiaramente



"Con riferimento al costo del personale si evidenzia che, quanto indicato nel 

seguito, si riferisce

al ramo d azienda concessorio, con l avvertenza che, essendo stato conferito il 

31 dicembre

2011, i commenti relativi devono essere considerati interpretati con riferimento 

alla

sola giornata del 31 dicembre 2011.

Le spese per il personale vengono esposte nel conto economico tenendo conto 

della razionalizzazione

dell impiego delle risorse dedicate alle operazioni di manutenzione. Tali 

attività, infatti,

prevedono il coinvolgimento di un congruo numero di dipendenti che prestano il 

proprio

servizio al fine specifico di mantenere e di garantire l integrità 

dell infrastruttura autostradale.

Le spese del personale dipendente sostenute nel 2011 vengono così evidenziate:"



Dopotutto se fosse in migliaia di euro sarebbe 106 (dato tuo) *1000= 106.000

euro l'anno , che è un bel prendere. Chi non guadagna almeno 100.000 euri netti 

l'anno.



Dopotutto a pag 124 c'è pure scritto Conto economico in unità di euro.



Non ho letto tutto, ma è il bilancio di una società non operativa prima a cui è 

stato conferito il ramo d'azienda. Tutto quello che vedi è relativo 

all'operatività del 31/12. Buon capodanno.



Davide 




In pochissimo tempo sei diventato lo zimbello del ng.



Io o tu?....



Se contiamo le figure di merda prese qui dai sapientoni (che si credono tali 

ed in possesso della verità assoluta) io sono meglio di Einstein....



Sai chi è vero?



Io posso stare antipatico, posso essere invidiato, posso non avere concetti 

in accordo con altri, ma sicuramente una cosa: a casa mia l'obbiettività è 

il pane quotidiano ed i coglioni quello che si fa nel water, tiro 

l'acqua?..... sai nuotare?



ahahahahahha



E i sedili che si disercionano? i bulloni che si tagliano o si svitano? le 

staffe che non tengono, il testa a testa dei passeggeri... i costi di 

un'autostrada, il fermo del veicolo ad uno straniero comunitario, la parola 

potere che non può essere associata ad un motore, devo andare avanti?.....



ahhahahahaha



Qui ci stan le comiche, e tu sei il capo-clown 




all'operatività del 31/12. Buon capodanno.



Nemmeno io ahhahahah

Ho letto le parti che mi evidenziava ...... senza guardare molto distante.



In sintesi, gli impiegati (esclusi gli operai che si occupano della 

manutenzione) costano quasi 100.000 euro al giorno.... poi ci mettiamo i 

costi di 4.xxx euro per le esazione dei pedaggi (che non è specificato come 

ma penso i passaggi tra i vari tronconi, competenze, pagamenti elettronici & 

co.), le strutture dove lavorano gli impiegati, caselli, etc. etc. minchia 

se costa il tutto... altro che la "strada" e i suoi servizi.... C.V.D. 




posto due carte, ma il 95% sono i casellanti, 



"mettere a posto due carte, "

LOL



LOL





Ovvio, se deve costare di pi� la manutenzione dell'asfalto, la pulitura dei 

catarifrangenti sui guard rail, la pulizia dei cartelli ed il taglio 

dell'erba nelle piazzole, ovvio.... i 482 casellanti sono falsi, sono i 

fantasmi dei casellanti morti  sgozzati dagli operai con i decespugliatori, 

ora quelli che vedi a riscuotere il pedaggio sono visitors con le loro 

sembianze, anzi, forse alcuni sono pure mutaformi messi li da corona e tutti 

in coro dicono sentenza di merda. 




 COGLIONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE



mah...






 dove appoggi i piedi.



ok, vedi sopra....






 la riporta a status fabbrica.



ok.

ma a prescindere da tutto ciò....

ma secondo te chi progetta la sicureza di una uto lo fa anche e 

soprattutto pensando a questi casi che on sono nemmneo contemplati 

dall'euroncap e che saran uno su 10.000??????????????






 macchina con te o tengono i piedi sulla plancia?



un bambino non ci arriva....

e comunwque resta sempre il problema del sacchetto della spesa...






 Lurido testa di cazzo.



ma LOL... questa non l'avevo mai colta..... un po come lo "scannato" 

mosconiano....






saran uno su 10.000??????????????



Non credo, non lo so, perchè? 




e comunwque resta sempre il problema del sacchetto della spesa...



Sedile o tappeto, il sacchetto viene visto come un passeggero senza 

accorgimenti elettronici vari.




ok, vedi sopra....



Vedi altro post. 




 Non credo, non lo so, perchï¿œ?



perchï¿œ la discussone partiva da tal presupposto....






 seggiolino.



e perchè?

sulla mia auto ad esempio ci son circa 50 cm tra seduta e tappeto 

(appena mmisurati)... non tutti han gambe così lunghe da toccar il 

tappeto






 Se ti dicono i maiali volano? credo tu abbia buoni motivi a non crederlo.



vedi sopra...






ma hai idea di cosa costano?????????????)



Poco, molto poco rispetto al costo dei caselli&relativi (risorse umane e &.)

L'intero sistema di esazione ha un costo spropositato, ci credo che poi devi 

chiedere un certo costo di biglietto, se non ci volessero mangiare abbestia, 

potrebbe essere più basso, ma non tantissimo, la soluzione è che lo stato ci 

metta le mani (come ho già detto più volte) ONESTE, e si vada a bollino, 

stai tranquillo che il costo per la manutenzione, come ci stanno dentro gli 

altri stati (e ci stanno sicuramente bene) ci staremmo anche noi.



Facciamo un esempio, quanti auto frequentano le nostre autostrade?... si può 

avere un dato più o meno affidabile?

Moltiplica quel dato per 100 o per 150 euro, quello è quanto arriverebbe 

nelle loro casse, da quel costo, toglici il costo dei soli operai addetti 

alla manutenzione e del 0,5% degli impiegati (non operai eh) ovvero i 

casellanti, e vedi se rimane qualcosina per le materie prime e per il 

guadagno di chi gestisce tutta la giostra in un bilancio annuale, mettici 

anche nel calcolo eventuali bollini settimanali quindicinali etc. etc. Ovvio 

che ci stanno dentro, ma i guadagni per i "mangioni" non sarebbero quelli 

attuali, e lo stato ci mangia su quei guadagni, ovvio che non ci mette mano, 

meglio spennare i sudditi che fare come stati più onesti. 




mmisurati)... non tutti han gambe così lunghe da toccar il tappeto



Forse un nano non ci arriva ma poi, ce li metti tu un braccio? vuoi dire che 

salendo non mettono un piede sul sedile ma si spingono sul sedile dal 

terreno fuori la macchina? suvvia, anche un nano mette piedi sul sedile, poi 

una volta tirato su può anche non toccarli più (dubito)  i tappeti, ma li ha 

toccati, con la porta aperta, ergo centralina= passeggero presente. 




gli dico che verificherò perchè la cosa mi pare una stornzata



A me no.... e non metterei nemmeno in dubbio che ci siano state auto con i 

sensori li....

Ma non saprei come appurare e non mi interessa. 




quello, hanno le macchine e tutto il resto, 



LOL

Insuperabile.



Insuperabile.



Come il tonno? quel che sei? SIIIIIIIIII 




 toccati, con la porta aperta, ergo centralina= passeggero presente.



no. sulla mia auto (fa conto di vedere un furgone) si poggia pima il 

piede sul battitacco e poi si poggia il culo sul sedile, poi i piedi 

sul tappeto.

una persona anziana o con difficoltà deambulatorie comuqnue possia 

prima il sedere sul sedile e poi alza le gambe per metterle sul 

tappeto...






 Ma non saprei come appurare e non mi interessa.



ah, bhe, sei tu che si venuto fori con questa storia, non certo noi!!!!






 meglio spennare i sudditi che fare come stati più onesti.



? ma le autostrade non son private?






sedere sul sedile e poi alza le gambe per metterle sul tappeto...



Il tappeto lo tocca, la porta la apre-chiude, RILEVATO. Punto.



Che poi sia piï¿œ pratico metterlo nel sedile non discuto, pensa solo se si 

guasta, smochetti tutta l'auto....

Ma la funzionalitï¿œ sarebbe la medesima, se poi ci associ anche il contatto 

cintura... 




ah, bhe, sei tu che si venuto fori con questa storia, non certo noi!!!!



Fermo, io ti sto solo dicendo che funzionalmente mettere un sensore sotto il 

tappetino piedi dell'auto ha la stessa funzionalitï¿œ di quello messo nel 

sedile.... ne piï¿œ, ne meno.... Ed entrambe le posizioni sono rafforzabili in 

affidabilitï¿œ dalla combinazione porta-aperta-peso sul 

tappeto-porta-chiusa-cintura eventuale. Se poi ï¿œ in costruzione piï¿œ pratico, 

in caso di rottura ï¿œ piï¿œ pratico, e avendo giï¿œ altri fili che entrano nel 

sedile ï¿œ piï¿œ economico intervenire li.... sono daccordo, ma che con un 

tappeto sotto il tappeto si raggiunga lo stesso scopo e la stessa 

affidabilitï¿œ, permettimi, io penso di aver ragione.



Questo me ne devi dare atto, nano, bambino (in grado di camminare e senza 

seggiolino) vecchio, handicappato che sia, il piede sul tappetino lo mette, 

la porta per salire e scendere la apre e poi la chiude.... A meno che  te 

entrano dal finestrino o dal lato guida-tetto..... 




? ma le autostrade non son private?



Ti faccio una domandina facile facile, poi il resto lo comento dopo:



io che mi chiamo pinco pallo, domattina decido di costruire un autostrada, 

lo stato metti mi dia anche dei finanziamenti (che renderò in misura che 

potrò!) pensi che dopo io possa dire, l'autostrada è mia, e io mi chiamo 

pinco pallo, l'ho costruita io ed è mia e se domattina mi girano le palle, 

la chiudo 1 mese perchè così mi girano e vi faccio andare tutti in statale, 

e che cazzo, è mia, allo stesso modo del televisore del mio salotto!

Secondo te lo posso fare?......



Ragiona su questo: l'autostrade qui costano questo perchè TUTTI a cominciare 

dallo stato ci mangia in un modo vergognoso, ecco la differenza sostanziale. 




100.000e a casellante? Cazzo, cambio lavoro....



Mi sembra d'uopo specificare (anche se l'ho già fatto) che:



1 posto casellante H24 richiede 3 persone (turni di 8 ore)

4 posti di casellante H24 richiedono 12 persone (e siamo ottimisti eh... MAI 

ferie, MAI malattie & co.)



Ho messo un salario di 1000 euro a persona ed un costo per l'azienda di 2000 

euro, sempre per persona. (e sappiamo bene essere ben di più, ma mi è più 

facile fare i conti).



4 posti operatore di casello attivi H24 sono la bellezza di 240.000 

euro/mese e richiedono 12 persone, pagate 1000 euro al mese, e balzelli allo 

stato di oltrettanti 1000 euro.



Quindi, ribadisco il concetto: 4 caselli attivi H24 costano all'anno euro: 

2.880.000,00  (duemilioniottocentomilaeuro/00)



Ed ho sbagliato il conto, ovviamente, perchè?  perchè ho dimenticato 

TREDICESIMA, QUATTORDICESIMA e che un casellante prende 12xx euro ed il 

notturno è pagato il 30% in più circa.



Tanto per rendere l'idea, facciamo un rapido conto di quanti caselli ci sono 

in italia? quanti dipendenti per gestire tutto questo sistema di 

pagamento/esazione? e poi tutta la struttura da manutenere (caselli, uffici 

& co.) che nel caso del bollino non ci sarebbero o sarebbero ridotti ad 1 

millesimo, e tutto il personale che si occupa dei sistemi dei telepass, 

manutenzione, pagamenti, mancati pagamenti, esazione dalle concessionate, tu 

hai il telepass, ma passi da una società all'altra, si devono dividere il 

bottino no?....





Così è più chiaro, per te e per tutti, spero, anche se chi sperava morì 

cagando. 




>su alcune auto si.... ripeto, presumo siano nel sedile....



Quali auto?



? ma le autostrade non son private?



Purtroppo si.



di euro/giorno !!!!!!



LOL

Certo che questi lombardi sono proprio ricchissimi e malati di gioco.

Ogni lombardo, compresi neonati e vecchi ricoverati negli ospizi,

gioca 100 euro al giorno!

Una famiglia lombarda media di 4 persone quindi gioca circa 12.000

euro al mese.



 Qualcuno li ha sulla sua auto?



si, sicuramente ci sono. Dovrebberoe sserci sulla toyota avensis... so 

che li ho visti su un'auto di un collega, non ricorrdo però quale... mi 

pare la avensis.






 guasta, smochetti tutta l'auto....



?

E' esattamente SOTTO al sedile. E' una cazzata cambiarlo... almeno 

sulla punto di mia moglie






 entrano dal finestrino o dal lato guida-tetto.....



Non è inusuale entarre dalla porta sbagliata per variee necessità... è 

successo a tutti credo. inoltre come scritto sull'altro post imho il 

tappeto darebbe adito a troppi falsi allarmi..






 euro al mese.



No, non giocano, perdono.... quidi ne giocanod i più






 Secondo te lo posso fare?......



no, come io non posso decidere domattina di star a casa pur essendo un 

libero professionista e come non può farlo il tabaccaio...






di falsi allarmi ad ognik buca...



Altra ottima ragione.



mi meraviglio di te che riporti 'ste notizie.



LOL

Lo stai prendendo per il culo, vero?



 dover litigare coi trasportati



http://www.illcentral.com/wp-content/uploads/2006/09/kangaroo2afp_468x693.jpg




:-P 




punto di mia moglie



Appunto, sotto al sedile è una cazzata cambirlo, sotto la moquette e sotto 

il tappetino mica tanto, togli il tappetino, smoquetti mezzo lato passeggero 

e lo cambi.



Comunque se è sotto il sedile, e non dentro, è un semplice on-off. 




Altra ottima ragione.



E' un semplice on-off, rileva il passeggero anche con un peso di pochi kg 

sul sedile.

Non è uno scanner 3d che rileva se cè un culo o un sacchetto della spesa sul 

sedile.... 




tappeto darebbe adito a troppi falsi allarmi..



No, falsi allarmi proprio no, leggi l'altro post. 




euro al mese.



Dimostri sempre di più che sei un ignorante che non mette il naso fuori di 

casa.

Fatti un giro al bingo di monza e vedi che significa vedere un giocatore (e 

son sempre gli stessi) perdere in una serata anche 2000 euro a cranio.

Poi il tuo conto del cazzo, lo rifai.....



lol..... 




UN PASSEGGERO.



Invece se il sensore e' sul sedile l'azione logica e' solo una,

sedersi.



 cranio. Poi il tuo conto del cazzo, lo rifai.....



In effetti pur non avendo mai messo piede in posti del genere devo 

quotarti: di 'sti posti ne stan tirando su diversi in zona, e non e' che 

dopo qualche mese chiudono (perche' li tiran su ma non ci va nessuno)...

...infatti mi son sempre chiesto "ma quanti soldi butta via in 'sti posti/

macchinette la gente ?!?"...











-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


lol..... 



Quindi insisteresti a dire che lo Stato solo in Lombardia incasserebbe

3650 miliardi annui dai giochi?

Il titolo di coglione di Ida lo hai gia' in saccoccia da tempo, questa

immagino sia la tua carta per quello planetario.



 3650 miliardi annui dai giochi?



Su quello mi sa che in effetti ha sbagliato ordine di grandezza 

segarender.

Ma non mi stupirei di "scoprire" che la cifra reale e' piu' alta di 

quanto si possa pensare...



libero professionista e come non può farlo il tabaccaio...



E allora?.... son private o no?....

Fatto salvo che come private intendiamo la stessa cosa di un circolo 

privato, di una scuola privata, di una palesta privata, di una piscina 

privata etc. etc.



Sbagli



Se sei un libero professionista e domattina non vuoi andare al lavoro, cazzi 

tuoi, ci perdi, ma nessun ti manderà la forza pubblica a prelevarti da casa 

e a importi di aprire la tua azienda.... Il tabaccaio non lo so, penso non 

possa per la questione dei tabacchi, come non può il bar che è un servizio 

pubblico, tu come taxi sei un servizio pubblico, ma non so come funzioni, 

penso che valga la questione che sei affiliato a qualche compagnia e quindi 

la stessa non può rifiutarsi di andare al lavoro, ma il singolo taxista si, 

purchè il posto sia sostituito da altro taxi, non lo so, sono supposizioni 

da ignorante in materia.....  ma un libero professionista che lavora nel 

privato, se ne sta a casa come gli pare e piace e chiude-apre come gli pare, 

che poi ci perda è un altro discorso.



Proviamo a mettere i lucchetti (immaginari) alle autostrade ed il sig. xxx 

padrone del tratto TO-VE se ne sta a dormire con le chiavi nelle 

mutande?....

Vediamo quanto davvero son private le autostrade su terreno pubblico?.... è 

un concetto difficile da capire, ma son tutt'altro che private. 




lol, facciamo il doppio va



Eh si... ho fatto proprio il conto della serva....

Ma io dico, è così ovvio anche senza fare x mila conti che è così, come mai 

ci picchiano il naso così platealmente?.....



abbiamo tariffe esorbitanti perche hanno costi esorbitanti e guadagni 

esorbitanti

se mettessero il bollino avremmo tariffe giuste, avrebbero costi giusti e 

guadagni giusti



Cosa è meglio fare?...



La colpa comunque è dello stato.... le autostade ne approfittano come 

farebbe chiunque, in uno stato scasciato come il nostro che non tutela 

niente, possiamo pensare che ci tuteli sulla tariffa autostradale? rotfl.... 




sedersi.



Io invece non ho nemmeno aperto la porta passeggero, mi metto alla guida e 

metto una borsa della spesa piena di uova marce sul sedile passeggero che 

rileva un passeggero, e poi ti tampono....

Cos� l'airbag passeggero che sente solo il peso sul sedile, proietta le uova 

direttamente sulla tua testa di minchia, ora fatta a frittata. 




macchinette la gente ?!?"...



Ci son persone famose di buttare anche 2000 euro al giorno da mesi....

E son decine di persone così....



La cosa vergognosa è lo stato, che pubblicizza tutte ste troiate "d'azzardo" 

, dai gratta e minchia, ai lotto express & co.

E poi ti dice, gioca responsabile.... ma vaffanculooooooo



Nà roba vergognosa..... davvero.... 




 3650 miliardi annui dai giochi?



L'erario incassa circa 10 miliardi l'anno sui 60 di fatturato annuale

dell'industria del gioco.



P


 si sbelina 2000 euro al giorno tranquillamente....



...ma di certo non sono milioni di persone a farlo



immagino sia la tua carta per quello planetario.





Oddio, ma con te è sempre la stessa storia? sei coglione nel dna.



1 MILIARDO DI EURO   che cazzo c'entra con 3650 miliardi che dici tu?



stordito di un coglione interplanetario.



Sei di un imbecillità da primato, dovrebbero studiare il tuo cervello per 

prevenire sul nascere altri elementi come te, sei troppo coglione pure per 

respirare, ma se pensiamo che ci sono unicellulari che respirano, ecco, 

respiri pure tu che hai 1 neurone demente nel cranio. 




quanto si possa pensare...



Io vorrei sapere a questo punto, quanto tirano su le altre regioni....

Quanto dai tabacchi, alcool & co.



Lo stato è un pozzo senza fondo, perchè se no, con tutto quello che 

incassano dai giuochi d'azzardo legalizzati, tabacco & alcool potremmo non 

pagare le tasse e la benzina dovrebbe costare 50cent al litro.... la 100 

ottani



E poi discutiamo sulle autostrade e bollino, sempre il pozzo senza fondo 

guadagna, gli altri, come dire, l'occasione fa l'uomo ladro....

Anzi direi, lo stato fa l'uomo ladro, suona meglio.



Ah, lo sai che è diventata una malattia, una patologia il gioco? ora 

destineranno fondi anche per questa patologia, ..... come dire, prima si 

crea la patologia, ci si mangia su questo, e poi si crea la cura, e ci si 

mangia anche su questo.



VERGOGNA 




dell'industria del gioco.



partendo dal fatto che il 3650 è un dato di un coglione, che non ho mai 

detto io....



A me è stato detto 1 miliardo al giorno....  mi è sembrato tanto anche a 

me...

Ma chi me l'ha detto, gode di una certa credibilità..... non lo sò.



10 miliardi anno, mi sembrano esageratamente pochi però.... troppo pochi....

Un videopoker incassa mediamente 30-50mila euro al giorno.... quanti ce ne 

sono?

E tutto il resto? gratta e vinci, lotto, lotterie, totocalcio, totip e tutte 

le scommesse varie che si possono fare....



E' un dato ufficiale 10 miliardi/anno ?..... ci dobbiamo credere?



A me sembra troppo 1 miliardo al giorno, ma esageratamente troppo poco 10 

miliari all'anno. 




...ma di certo non sono milioni di persone a farlo



Vero anche questo.... ma chi gioca molto compensa chi non gioca...

Pensa ai gratta e vinci, lotto, superen, scommesse, videopoker, bingo etc. 

etc. .... booo non lo so...

Ci sono pure i casinò on line....



A me l'ha data uno che gode di credibilità, e tanta....

A me sembrano tanti 1 mld di euro al giorno, ma non ci metterei la mano sul 

fuoco che non è così. 




 E' un dato ufficiale 10 miliardi/anno?



Si'



P


Si'



Da dove se mi è concesso chiedere?

E ci dobbiamo credere per forza?....



1 solo bingo, venerdì,sabato,domenica sera, incassa circa 2000 euro ogni 5 

minuti, metti 8 minuti perchè cè la pausa e mettine altri 2 per 

l'individuazione vincitore, 2000 euro ogni 10 minuti, si riempie dalle 19 e 

tiene il passo fino alle 2.... con picchi anche di 4000 

euro/partita/10minuti



Gli altri giorni oscilla tra i 700-2000 (a seconda del costo cartella).



E ora, se mi venite a dire che non è vero vi mando a fare in culo senza 

passare dal via.



E poi ci sono i videopoker, una media dei 30.000 euro/giorno.



E parlo di una sola struttura, quante ce ne sono in itaGlia ?..... quanti 

videopoker? lotto? gratta&minchia? scommesse? & affini?

Io ho il sospetto eh.... che la verità su quanto incassano davvero da questo 

putrido affare non si saprà mai....

Quant'è la % che va allo stato su 1 euro di cartella ?....



un giornale dice 150miliardi/anno

un'altro 86, un'altro 50, un'altro 500....



tu dici 60miliardi anno di giro d'affari per 10miliardi che si prende lo 

stato.

mi sembrano troppo pochi, troppo....  sia i primi che i secondi.



Troppo vasta l'offerta.... 




 stato.



Dati 2010.

Nel 2011. 83 miliardi di fatturato, 13 per lo stato, 9 di guadagno per

i gestori, al netto di tasse e vincite padate.



P


i gestori, al netto di tasse e vincite padate.



A parte che questi dati possono essere puramente indicativi-falsi dati tanto 

per non far incazzare i sudditi...



Mi viene in mente qualcosa dal tuo calcolo, comunque preso per "reale" a 

proporzioni ma sotto dimensionato alla grande....



83 miliardi di fatturato, 13 per lo stato, 9 di guadagno per i gestori.....



83-13-9=61 ......... sti 61 miliardi che fine hanno fatto?.... non mi dire 

"le vincite" perchè amichevolmente ti sputo in un occhio.....



Una domanda: 1 euro di cartella bingo, quanto va allo stato?

Una domanda: 1 euro di gratta e vinci quanto va a ????? l'esercente che te 

lo dà ?....

Scommesse sportive: quanto va allo stato?



8000 euro/ora di incasso  50% pagato in vincite  4000 euro/h stanno aperti 

dalle 10 alle 2 di notte, la mattina è semi-vuoto, mettiamo 10 ore al giorno 

di buon flusso, 40.000euro/giorno (da quel che si dice si sorreggono 

sull'alimentare e non sulle ridicole % del gioco).



40.000 x 365 (ma nel giro d'affari non ci va anche il 50% delle vincite? 

prima lo incassi no?) sfioriamo i 30.000.000 di euro/anno per un singolo 

punto bingo, nemmeno tanto grande, alcuni fanno oltre 25.000 euro/ora.....



Se 1 solo bingo, uno piccolo, fa 30 milioni di euro/anno..... mi spieghi 

come cazzo devo credere che TUTTO l'azzardo, non solo i bingo, ma slot, 

gratta e minchia, loto & co, facciano solo 60 miliardi l'anno e lo stato 

prenda solo 10milardi?



No, detta così è una barzelletta, non ci credo, così la penso.



Facciamo come lo stato? invertiamo l'onere della prova? secondo me, non puoi 

avere un giro d'affari da soli 60miliardi ed un guadagno di soli 10miliardi 

all'anno, dimostramelo! 




 all'anno, dimostramelo!



Non me ne potrebbe fregare di meno.



P


i gestori, al netto di tasse e vincite padate.



Ma il fatturato di un bingo ed il ricavo come si calcolano?



Un azienda normale:



giro d'affari vendite/acquisti, fatturato è composto dal totale delle 

vendite, il guadagno è composto dal fatturato -costo merce -costi 

gestione&tasse



Ma..... un gratta e vinci?....... un bingo?........



un bingo fattura (dati casuali)  1000 euro, cioè vende 1000 euro di cartelle 

(che non ha mai comprato, per esempio), da queste ha una % che gli spetta 

del 1,0 o del 1,5%  ........  15 euro dai quali devono uscire tutte le spese 

di gestione, se spende di più, CAZZI suoi... venda le caramelle.



I 885 che avanzano finiscono il 50% (oscilla tra i 48% e 53%) nelle vincite, 

il restante dove finisce?.....  cè un buco nero nella galassia stato?....



83 miliardi di fatturato  (1,5% va ai gestori dal gioco vero e proprio) ma 

li è di più (9 su 83??) , ovvio, l'alimentare, se no, sarebbero falliti.... 

quindi dovremmo scorporare il fatturato dal fatturato dell'alimentare e del 

gioco....  e fin quà....



Se lo stato ne prende solo 13, il guadagno dei gestori è 9 (1,5% massimo + 

l'alimentare) non ti sembra che il conto torni poco?....



61 miliardi, cosa sono?.... l'alimentare?...  il gioco ha una % fissa punto 

e basta, 50% va in vincite, il resto allo stato e 1,0 o 1,5% al gestore, in 

base a se supera una soglia che non ricordo quale sia, più incassi più 

guadagni....



Stai a vedere che tutto il gioco rende 4 caramelle .... e tutto il guadagno 

è l'alimentare...

E noi già a puntare il dito sullo stato che si mangia tutto, che ingrati 

....




 Non mi pare



Lol, e cos'e' tutto lo sproloquio che segue se non l'ennesimo

incartamento?



P


 Lol, davvero non sai cos'e' un fatturato?



LOL, lo sanno tutti! Un fatturato è uno che ha subito una fattura.



http://www.youtube.com/watch?v=aD46DFelEnI





 Un fatturato è uno che ha subito una fattura.



Non è "fratturato"?

http://i47.tinypic.com/ou9t08.gif




-- 

mangi (47, 230,177,82,60, MB)






 prendi le buche?



quali sono in auto?






 spiegava di non applicare tale articolo perchè bla bla bla....



nessuno dice di no. a noi non risulta, likacelo e saremo tutti più 

contenti. e più colti in materia. per ora resta l'art. 207 del CdS....






quali sono in auto?



Ogni genere di sensore, livello acqua?.... liquido freni?

Buco = oscilla, uguale spia che lampeggia.

Non succede, perchè dovrebbe succedere per il sensore tappetino? 




contenti. e più colti in materia. per ora resta l'art. 207 del CdS....



Non la trovo, ma mi basta, e lo continuo a dire, che mi è stato detto dalle 

FDO che non viene applicato, ho esperienza di diversi casi di verbali non 

pagati, patenti ritirate, perdita di punti etc. senza che venisse tirato 

fuori 1cent e la relativa auto non è stata messa in stato di fermo. Per 

quello che ne so io, la circolare, direttiva o quel che l'era l'hanno 

cancellata perchè non andava pubblicata agli occhi di tutti, magari era una 

circolare interna, una direttiva da chi sta in alto, che ne so.... di fatto 

non lo applicano pur essendoci ancora l'articolo....



Così non andiamo da nessuna parte, l'articolo rimane li, non è il primo 

caso, anche quella di tenere il motore acceso per il riscaldamento/aria 

condizionata non lo applicano, eppure l'art. cè.... ma è facilmente 

contestabile, ergo, non lo applicano, discussione di luglio scorso, tanto 

per fare un esempio di un altro articolo stupido che non viene applicato. 




3650 miliardi annui dai giochi?



Naturalmente erano 365.



Ma chi me l'ha detto, gode di una certa credibilità..... non lo sò.



LOL



i gestori, al netto di tasse e vincite padate.



+ 23 miliardi in un anno? Quindi c'e' un settore che non soffre la

crisi......proprio da rallegrarsi, eh?



motore.... è grave eh.....



Più o meno per la stessa ragione per cui non si dice "aringa".



incartamento?



Gli americani hanno un modo di dire che adoro: "He paints himself in a

corner".



1 MILIARDO DI EURO   che cazzo c'entra con 3650 miliardi che dici tu?



Ripeto: errore di battitura. Comunque potevo scirvere 365, 3650 o

anche 3650000, sono comunque cifre a cui puè credere solo un idiota

totale.



Più o meno per la stessa ragione per cui non si dice "aringa".



Il pesce?.... e perchè non si dice?..... 




fuoco che non è così. 



1 mld al giorno IN LOMBARDIA. Ovvero 4 volte il fatturato annuo del

gruppo Fiat.

La Lombardia ha un sesto degli abitanti d'Italia, se giocassero nello

stesso modo tutti gli italiani si otterrebbe una cifra pari al debito

pubblico.

Citaci qualcosa detta da uno che NON gode di credibilità, così per

vedere fin dove si può arrivare.....



totale.



Vedi coglionazzo, io posso crederci non perchè sono idiota, ma perchè, 

penso....

Cosa che tu, non puoi fare proprio....



Se 1 solo bingo fa 30mln di euro/anno.... non mi riesce difficile pensare 

che si arrivi a cifre su quell'ordine.....

Magari avrà aumentato un pò, ma nulla di così fantascientifico.... Ma mi 

fido abbastanza di quella persona e del lavoro che rappresenta.

Se penso 30 mln di euro 1 bingo, ce ne sono molti in lombardia,  anche di 

più grandi in grado di fare anche il triplo se non di più....

E a tutto questo ci devi aggiungere tutto il resto, sale slot, videopoker di 

ogni tipo in ogni baretto, gratta e minchia, lotterie, sale scommesse, 

enalotto etc. etc.



Quel che dicono i giornali, i comunicati, son carta igienica, tanto, chi va 

a mettere il naso in quel che incassa lo stato?

Tu coglioncello fritto?..... ovviamente no.... quindi.... non so che cifre 

tirano su con tutto, ma di certo, non sono solo i 150mld/anno che dicono 

(tutta italia)... non ci credo nemmeno se li contassi io, monetina dopo 

monetina.... poi, tu, coglionazzo, pensala come vuoi.... tanto per te, 

figura più, figura meno, sempre annegato nella merda sei.



E poi, magari ci han messo nell'insieme tutte le tasse che incassa relative 

a quelle attività, quindi, altro che pochi spiccioli.... la sua quota, più 

parte della tua in tasse etc. etc. etc. da questo stato mi aspetto il 

peggio, a ragion veduta, tu non fai testo, sei una formica quando si parla 

di intelligenza ti si può paragonare ad una formica, incapace di pensare 

perchè senza cervello. 




 un concetto difficile da capire, ma son tutt'altro che private.



Son private ed il concetto è equiparabile ad un tabaccaio o ad un 

tassista....






vedere fin dove si può arrivare.....



Mi hanno detto che sei intelligente, che hai un cervello pensante ed un Q.I. 

di 8



Mi hanno detto che tu pensi che se licenziassero tutti i casellanti le 

autostrade risparmierebbero l'esorbitante cifra di  10.000 euro all'anno.

Mi hanno detto che hai un'auto e che rendi regolarmente l'autostrada.

Mi hanno detto che sai contare fino a 20.....  (infatti sai contare fino a 9 

perchè gli zeri per te non contano).



Devo andare avanti?   mi sembri fantozzi. 




 fare un esempio di un altro articolo stupido che non viene applicato.



non è che "non viene applicato". quello è un caso totalmente diverso. 

il cds prescrive quello, che poi l'agente non multi per evitar rogne di 

ricorsi  o perchè non ha volgia di sbattersi è altro paio di maniche. 

non è che perchè il comando dei vigli di caniccattì tollera che nella 

tal via sostino auto in divieto di sosta il cds non prescriva la multa 

per divieto di sosta o la norma non si applichi...






 all'anno, dimostramelo!



bhe, in linea generale fatturare 60 per guadagnare 10 non mi pare poi 

così assurdo...






cosě assurdo...



Il 90% delle aziende italiane oggi ci metterebbe la firma. Col sangue.



che si arrivi a cifre su quell'ordine.....



Certo. Se uno è così idiota da pensare che un bingo faccia 30 milioni

annui è chiaro che tutto può essere.



Anche che l'80% delle tasse raccolte dallo Stato venga dai giochi

nella regione Lombardia.



tassista....



Ma neanche per sogno.....  hai mai visto l'autostrada che chiude per ferie 

comunicandole 90gg prima?.....

Le autostrade, si sono comprate DI PROPRIETA' i fondi dove sono state 

fatte?....

Hanno forse usato ANCHE soldi dello stato?....



Il tabaccaio ha tutto di suo, muri, proprietï¿œ, tutto si ï¿œ pagato, ha la 

licenza a commerciare tabacchi, e se non lo vuole fare piï¿œ, nessuno gli puï¿œ 

dire niente, da domani vende pomodori nel suo locale privato, da la licenza 

indietro  e si mette a vendere pomodori.



E' grossa la questione, all'estero le strade (ed ï¿œ giusto) sono patrimonio 

di tutti, tu le costruisci, tu te ne occupi in concessione, noi ti diamo tot 

per la costruzione, incassi tot e non piï¿œ di tot, e non fai pagare piï¿œ di 

tot ai cittadini perchï¿œ la strada ï¿œ un bene di tutti, non sono TUE, anche se 

apparentemente sembra cosï¿œ.



Le sigarette hanno un guadagno fisso, ecco, le autostrade dalle altre parti 

usano la stessa logica: costi piï¿œ un X per te che le amministri piï¿œ un X per 

l'investimento (fino alla fine poi basta) che hai sostenuto alla 

realizzazione, e parte, ï¿œ comunque prestito dello stato, concetti molto 

lontani dalla nostra idea di stato. 




assurdo...



Fatturare cosa?.... lo stato a me gestore del bingo che mi vende?.... le 

palline... quelle si costano un sacco di soldi mi pare 300 euro.

Mica pago le schede eh... son carta straccia.... vanno validate a terminale 

rigorosamente connesso con il monopolio...

Mi sa che non hai un idea di come funziona un bingo.... IO SI.....



Io fatturo cosa? gli alimentari, alcool & co. il resto no... ï¿œ lo stato che 

fattura tramite me....

83miliardi fattura, 13 se li piglia di guadagno netto (e qui ci credono 

tutti) e 9 li lascia ai gestori... quali? il bingo danno 1,5% FINE.



Comunque, io avrei paura a mettere la mano sul fuoco dicendo mi si bruci se 

lo stato fa 1mld di euro al giorno.... avrei molta paura.... tanta.... non 

lo farei, sinceramente.

Mi sembra molto anche a me.... ma.... avrei paura a scommetterci la mia mano 

sul braciere, troppe agenzie scommesse, troppe troppe sale slot.... non ci 

credo. 9 miliardi anno lo devi dividere per migliaia di giochi, 

sale,bingo,slot,videopoker etc. etc. etc. lotto, sisal, etc. etc. etc. alla 

fine sai che si dirï¿œ? che una sala slot rende 100 euro al mese.... 

ahhahahhahaha




nella regione Lombardia.



io non credo a niente che non vedo coi miei occhi, quindi, tutto pu� essere.

Glionazzo, detto coglio, un bingo "piccolo" fa circa 30mln all'anno, che tu 

ci creda o meno son affari tuoi....

A loro rimane 1,5%... tolte le vincite, ovvero si calcola sul 50% del 

"giocato".... idiota, sti dati li so per certo.

E le tasse le paghi su tutto, e anche sull'alimentare, alcool e &. 




 Mi sa che non hai un idea di come funziona un bingo.... IO SI.....



In un altro post hai citato il Bingo di Monza, ï¿œ tuo?



 Non succede, perchï¿œ dovrebbe succedere per il sensore tappetino?



Se l'acqua ï¿œ a pelo pelo del livello, con le 

accelerazioni/decelerazioni segna la spia... altrochï¿œ!






 In un altro post hai citato il Bingo di Monza, ï¿œ tuo?



Lui no ha detto che ha u bingo, ha detto che un sio stretto conoscente 

ha un bingo.

Comunque guarda... la cosa per me ha vita breve... anche io ho un 

carissimo amico che aveva una sala bingo.. appena lo vedo gli chiedo un 

attimo... cosï¿œ vediamo se questo personaggio ha detto l'ennesima 

stronzata






divieto di sosta o la norma non si applichi...



Mah, forse un pelino di incostituzionalitï¿œ nel fermo del veicolo, non ï¿œ la 

stessa cosa di non applicare il divieto di sosta al politico di turno eh....

C'ï¿œ un pelino di differenza, un pelino.... 




segna la spia... altrochï¿œ!



Ecco, allora non mettere le uova sul tappetino perchï¿œ sei a pelo col peso 

rilevabile...

che esempi del caiser.... eh...



Un sensore che non implica un liquido che finisce, (ne ï¿œ l'esempio il 

liquido a livello di regime) non si attiva con le vibrazioni dell'auto 

causate da una buca.... A meno che il progettatore non ï¿œ stefano!



Eddaie, se prendi una buca di 1 metro per 1 metro profonda 2 metri magari si 

eh.... ti va in tilt la centralina degli airbag.... 




In un altro post hai citato il Bingo di Monza, ï¿œ tuo?



hahahah



magari... no no, ci sono andato qualche volta....  e poi a monza son due....




cosï¿œ vediamo se questo personaggio ha detto l'ennesima stronzata



Ecco, finalmente....



Non ci chiarirï¿œ la levata dello stato, ma almeno vi darï¿œ un idea di quanto 

"maneggia" un bingo per conto dello stato.

Oh, ma possibile che qui non cï¿œ qualcuno che ï¿œ entrato mai in un 

bingo??????????

E' cosï¿œ semplice appurare ciï¿œ che ho detto. 




 E' cosï¿œ semplice appurare ciï¿œ che ho detto.



no, non ci son mai entrato in vita mia.... ogni tanto vado al casinï¿œ, 

visto che a venezia ne abbiao ben 2, ma al bingo no, mai






 ahhahahhahaha



erro o in vincite danno il 75% le slot?






che a venezia ne abbiao ben 2, ma al bingo no, mai



Vai e vedi cartelle vendute per ogni partita.... ogni partita dura circa 5-6 

minuti, anche meno.... 1 ogni 10 minuti ï¿œ un tempo buono ma a volte anche in 

meno di 10 minuti si fa... guarda il tabellone obbligatorio e leggi, 

cartelle vendute, prezzo cartella etc.



cosï¿œ ti rendi conto quanto incassa in quei 10 minuti..... vacci ven-sab-dom 

intorno alle 20 e vedrai che cifre, pensa che c'ï¿œ gente che ci mangia!!!!! E 

mentre mangia gioca, 1 serie (6 cartelle).... ai terminali poi, ci giocano 

anche 5 serie a botta (1 serie 6 euro=6 cartelle se da 1 euro, se da 5.... 

fatti il conto)..... Vendere 2000 cartelle ï¿œ un attimo.... 




 E le tasse le paghi su tutto, e anche sull'alimentare, alcool e &.



ovvero ad un esercente di una salla bingo resta l'1,5% di 15milioni, 

ovvero 225.000e annui lordi?






erro o in vincite danno il 75% le slot?



Si ï¿œ intorno al 70, pagano molto di piï¿œ di altri giuochi d'azzardo, ma 

pagano molto meno in pareggio.

In pratica perdi di piï¿œ che col bingo e i gratta & minchia, in piï¿œ, non cï¿œ 

casualitï¿œ, paga raggiunta una certa somma. 




225.000e annui lordi?



Esatto, nel caso di quell'incasso li... E su quelli non ci paghi ulteriori 

balzelli.

Che sono una miseria, comunque, infatti (e te lo confermerï¿œ il tuo amico) 

stanno in piedi con l'alimentare, e anche molto bene da quel che si vede.

Perchï¿œ il bingo ï¿œ anche: ristorante, bar, vendono anche sigarette, alcolici, 

gelati..... Immagina l'afflusso di persone e capirai quanto guadagna. 




 vediamo se questo personaggio ha detto l'ennesima stronzata



Hai dubbi?

http://www.codereitalia.it/index.php?method=section&action=zoom&id=120




P






Hai dubbi?



Toh, onazzo, leggi quï¿œ.... e fatti nï¿œ cultura...



http://www.millionaire.it/content/view/2838/




L'articolo ï¿œ del 2008..... leggi leggi.....



http://www.casinoinrete.com/notizie/casino/quote-mercato-casino-online-aprile-2012-137




8%   1,4 miliardi di euro in 4 mesi nel 2012 (idiocoglio)  UNA CACCOLA NEL 

GRANDE GIOCO IN ITAgLIA.... e parla del solo on line!!!!!!!!!!!!



Toh coglionazzo leggi anche qui: 

http://00roulette.com/wordpress/lottomatica-scommesse-italia-siglato-accordo-con-probability/




600.000 euro al giorno....  ahahahhahahha        e sono solo la punta del 

grosso grosso iceberg che ï¿œ l'azzardo, ma tu, non lo capirai finchï¿œ non 

avrai l'intero iceberg nel culo.... TUTTO fino in fondo, allora capirai 

quanto sei IGNORANTE....



Toh, un'altra perla che indica quanto sei coglione, tu, e tutti gli altri 

quaquaraqua che pensano di sapere tutto e poi son solo coglionazzi da 2 lire 

qui:



http://www.pokeritaliaweb.org/notizie-poker/poker-italia/poker-online-italia-cash-game-crisi-dicembre-perde-circa-26-milioni-euro.html




Si invita a leggere le levate mensili di "caccole" rispetto al totale dei 

giuochi (% ridicole rispetto alla massa) che c'ï¿œ sotto gli occhi di 

tutti..... A cominciare dalle sale scommesse, gratta&minchia, concorsi vari, 

lotto, enalotto e minchiate varie....



E ora cosa dirai? che le ho fatte io le pagine? a stordito!!!! se sommi 

nemmeno tanti di questi che non sono nemmeno su piazza REALE, ovvero fuori 

da internet, sono mooooolto di piï¿œ di tutto il fatturato che dicono le varie 

note false degli sparacazzate, che si dovrebbero vergognare di permettere 

tutto questo e di NASCONDERE i reali introiti che risanerebbero sanitï¿œ e 

debito pubblico in pochi "giorni".



E non ho piï¿œ voglia di cercarti altri missili in culo per dimostrare una mia 

(nemmeno poi mia) tesi, qui non si parla di 1mld di euro al giorno o meno, 

non me ne frega un cazzo, si parla di cifre impressionanti che non mi 

meraviglierebbe se davvero toccassero la cifra detta dal mio amico 

(1miliardo/g) che gode di credibilitï¿œ, e tanta anche.

Tu e gli altri coglionazzi dite che son cazzate le cifre che dicevo io, che 

non ï¿œ possibile nemmeno 500MLD ipotizzati da un altro giornale, che scrivono 

le palle che gli passano per tenere i pirla come voi nell'ignoranza, e poi, 

basta un "nessuno" come me a farsi due conti di ciï¿œ che si trova in rete 

(senza metterci conoscenza diretta, lasciandola anche da parte) per far 

crollare le ridicole cifre sparate a caso dai media piï¿œ o meno pilotati e/o 

informati volutamente MALE.



Ps:



borto, chiedi al tuo amico gestore del bingo e scrivi quï¿œ eh... mi 

raccomando, cosï¿œ diamo una bella spalata di merda che c'ï¿œ troppa puzza di 

cazzari qui....



Io sono arrivato ad una tesi, lo fanno perchï¿œ si divertono, perchï¿œ gli 

provoca piacere dare contro ad un'altro solo per il gusto di farlo senza 

nemmeno farsi una ricerchetta in internet, senza nemmeno aprire gli occhi 

davanti a mille e mila sale gioco, slot, scommesse, bingo, lotto, ena, on 

line, fisici e tutta la merda che ci gira intorno, comprese le persone 

ROVINATE da questa merda di giochi, infatti, prima lo stato ne ï¿œ la causa, 

permettendo tutta questa merda, e poi, corre ai ripari finanziando i centri 

per i giocatori conpulsivi che ï¿œ entrata ufficialmente giï¿œ dal 2012 come una 

vera e propria PATOLOGIA ..... E io ancora una volta dico (e sarï¿œ l'ultima) 

80,150,500 miliardi di euro/anno con i giochi, non sono credibili, ma 

neanche un pï¿œ, perchï¿œ se fossero vere quelle cifre, non ci sarebbero cosï¿œ 

tanti operatori in quel settore e non sono solo i bingo, quelli son pochi 

rispetto a tutto il resto.



Passo e chiudo con l'argomento, parlare con gente senza il cervello mi 

secca. 




 C'ï¿œ un pelino di differenza, un pelino....



e aridaje.....

la norma nel cds c'ï¿œ? si, bene. La si applica. E che cazzo... adesso 

vieni fuori tu con un qualcosa che nessuno ha mai sentito e che non sei 

nemmno in grado di trovare su internet e che per giunta andrebbe contro 

un CODICE!!!!!!!!!!!!

Se posti la cosa su it.diritto penso che andrebbero avanti a ridere per 

ore... (per quel che ne capisco io di diritto...)



-- 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

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Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver

\ | / Borto - 
www.borto.net


(@ @)

---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------

Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida

Ayrton Senna

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 metto, sensazione di paura del fuoco, sai comï¿œ, di mano ce nï¿œ una sola.



ergo ti seri reso conto di aver detto una stronzata?



ore... (per quel che ne capisco io di diritto...)



Si, perï¿œ non di me, mi sa di te....  degli altri....

Ti ricordo che l'hai detto anche tu che il 157 (sosta-motore-condizionatore) 

non viene applicato ..... perchï¿œ rognoso ricorso sicuro e vinto etc.

Ora, ti dico (per l'ultima volta) che la stessa cosa avviene, sempre per 

ordine superiore  (come il 157) anche per il 207.... credici o non crederci 

non me ne frega piï¿œ niente. Ti potrei portare minimo 20 persone con verbale 

in mano e auto non fermata, e son tutti rumeni con auto targata RO.... tutti 

fermati con contestazione immediata e 60 giorni per pagare, ma basta, non ne 

ho piï¿œ voglia, ti ho scritto anche l'articoletto che esiste (che tu non 

trovavi) ma non viene applicato, ti ripeto che non ï¿œ l'agente a dire, quello 

lo applico e quell'altro no, specificando: il 157 comma 7bis non lo applico, 

ma il 207 si, oppure viceversa..... l'agente fa ciï¿œ che gli dicono i 

superiori, e questo ï¿œ un dato di fatto. Credici o no, non mi interessa piï¿œ, 

mi sembra di stare a giocare a chi c'ï¿œ l'ha piï¿œ lungo, mi son stufato. 




"giocato".... idiota, sti dati li so per certo.



Quindi ci girano 30 mln annui. Che e' cosa ben diversa. Quanti ne

danno in vincite?

E cosa resta allo Stato? Perch� di quello si parla, ovvero che secondo

il tuo amico visionario lo Stato incassa 1 miliardo al giorno. Quindi

secondo lui la cifra che gioca la gente e' molto superiore (LOL).



 indietro  e si mette a vendere pomodori.



embï¿œ? Uno ha una autostrada domani vuol vendere pomodori venderï¿œ 

l'autostrada a uqalcuno e lui andrï¿œ a vendere pomodori... magari on 

nell'autostrada....






2000 miliardi???????????????? Ma hai idea di che cifra �??????????????? 



E' il debito pubblico italiano, il 120% del PIL.



Ah, lui e' quello che sa "per sicuro" che le societ� autostradali

asfaltano con mezzi propri.

Qua:

http://www.autobspd.it/bandiConcorsi.do?archivio=0




c'e' l'elenco dei lavori che la PD-BS appalta esternamente, compresa,

naturalmente, l'asfaltatura.



 naturalmente, l'asfaltatura.



ROTFL






 a tutto il resto.



e aridaje.... 80 mld non sono i soldi giocati dalle persone, ï¿œ il 

fatturato dello stato dai giochi. continui a far confusione tra 'ste 2 

cose...






dello stato dai giochi. continui a far confusione tra 'ste 2 cose...



Io confusione? o voi che vi contraddite? o non ragionate? vi siete 

stilizzati al miliardo/giorno e non vedete le possibilitï¿œ di arrivarci 

davvero.

Infatti ho anche fatto il conto e ci sballavano 60miliardi che non si 

capisce che fine hanno fatto.

E lo stato, l'erario, non fa nessuna pubblicitï¿œ, non mantiene nessun 

dipenente, non ha COSTI legati, prende il pizzo.

Esattamente come lo prende dalla benzina, dagli alcolici etc. etc.



E se pensi bene, lo stato stesso, NON ha spese.... ma a questo, per 

arrivarci ci vuole un ing. nucleare.

Lo stato tira su percentuali da tutti, non investe un cazzo, da tutto in 

concessione, ergo, SOLO PRENDE, non da un cazzo, non spende un cazzo, non ha 

nulla di nulla, sono tutte altre ditte dietro che gli danno il pizzo, niente 

altro, lo stato non pubblicizza, lo stato non fa niente di tutto ciï¿œ, sono 

le stesse ditte, concessionarie a spendere, a doversi mantenere le attivitï¿œ 

ad avere i costi, a farsi il culo per quasi niente a rischiare di aprire un 

qualcosa che potrebbe non funzionare.



Ti ho risposto per l'ultima volta, perchï¿œ pare che siete in piï¿œ di 2 a non 

aver capito che il fatto che tu perda o meno al gioco, allo stato non cambia 

un cazzo.

E' tutto calcolato matematicamente, il bingo ributta in vincite una % i 

videopoker idem, i gratta e minchia idem tutto ha una % che va alle vincite, 

stabilita a priori di tutto, calcolata, quindi, lo stato, l'erario come lo 

vuoi chiamare, non ha spese, di nessun tipo, nemmeno la carta per le 

concessioni, visto che ogni papiro ha minimo una marca da bollo di svariati 

euro.



Ti ï¿œ chiaro il panorama? a me sembra che siete voi fuori di testa, ma 

completamente..... piccole e ridicole % di operatori fanno piï¿œ del fatturato 

che secondo lo stato prende all'anno..... 60 miliardi non si capisce dove 

finiscono, visto che se vedi anche le sole pubblicitï¿œ, sono tutte di vari 

nomi con srl dietro.... ma va?....



Anche la stessa lottomatica e le altre varie concessionarie, ma parlare con 

voi sembra di parlare con gente che vive su marte, che non sa fare, pur non 

conoscendone i costi precisi, una minima valutazione oggettiva composta da 

qualche piccolo dato detto.....



Ti faccio un altro piccolo esempio stupido:



1lt di alcool per liquori quanto costa?

1lt di alcool per uso professionale (non colorato per capirci) puro quanto 

costa?

1lt di alcool per le pulizie quanto costa?



Mantenendo la stessa gradazione ci sballano fino a 50euro/litro....  E sai 

cosa fa questa differenza? le tasse e la destinazione d'uso (il pizzo in 

pratica).

Quello che costa mediamente 1 euro/lt ï¿œ invece ï¿œ quello che ERA puro, ma 

viene additivato per non fartelo usare per altre destinazioni, vedi liquori 

& laboratori.

Quello dei liquori costa in media 20 euro/lt quello dei laboratori 50+iva 

litro......



Cosa cambia? la legge, il pizzo, le tasse.



Avete cosï¿œ stima dello stato da non pensare minimamente che ci nasconde il 

vero pizzo sui giochi, ma se paghiamo ancora accise di sventure di 60 anni 

fa nella benzina?.... ma se ora ci ridanno pure l'imu, di balle ne dicono 

tante, ma qui, gli ignoranti come capre pensano che su questo, dove ci 

sballano centinaia di miliardi di "sommerso" non si rendono conto che son 

cornuti e gabbati.



Complimenti, W l'itaGlia!!! 




> naturalmente, l'asfaltatura.



Mi pare di aver scritto che fino al 2010 ero certo fosse cosï¿œ, e non penso 

di essere l'unico itaGliano ad aver visto i mezzi con i loro loghi..

Ovvio, che piï¿œ avanti si va, e piï¿œ si tende a ridurre i costi appaltando, lo 

si fa in tutti i settori, avranno visto che ora conviene cosï¿œ, infatti, i 

lavori durano ERE....

Massï¿œ, tanto con certe teste di cazzo che non sanno nemmeno farsi un idea, 

ci meritiamo calci in culo, e ce li stanno dando, e belli forti anche!.... 




 buca.... A meno che il progettatore non ï¿œ stefano!



anche perchï¿œ se il sensore rivela l'assenza di acqua, nel caso di una 

buca l'acqua si muove all'interno della vasca ma on la scia scoperto il 

sensore... ergo non segna un cazzo. se l'acuqa ï¿œ a pelo una buca puï¿œ 

far si che il sensore segnali un falso allarme.

stiam comunque parlando di liquidi che si muovono non di sensori di 

peso...






 gabbati.



ah, ecco come si fa a perdere la gioco piï¿œ di quel che si guadagna... 

perdendo anche i prooventi dall'evasione fiscale....



ussignur....






 essere l'unico itaGliano ad aver visto i mezzi con i loro loghi..



il problema di base ï¿œ che a te "pare" troppe volte e i tuoi pareri son 

supportati solo dalle tue convinzioni.

ma personalmente se vogliamo intavolare una discussione dik qualunque 

genere non puoi impormi le tue idee basandole su dati che "ti paiono". 

Perchï¿œ io in materia son ignorante e di mio son diffidente.

Quindi con le tue ocnvinzioni (peraltro spesso smentite come in questa 

occaisone) non si possono portare avanti 'ste discussioni!






perdendo anche i prooventi dall'evasione fiscale....



Sommerso, dicasi, imboscato, dicasi nascosto, dicasi ciï¿œ che non ci viene 

detto degli incassi multimigliardari derivati dal gioco d'azzardo.



Scusa, per curiositï¿œ tu sai contare vero?



se uniamo caccola dopo caccola....... quanto tira sï¿œ solo il super-enalotto 

che ï¿œ sisal?




 mi sembra di stare a giocare a chi c'ï¿œ l'ha piï¿œ lungo, mi son stufato.



ahhhhhhhhhhhhhhh behhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






 che ï¿œ sisal?



non ne ho idea. non ho dati per farlo, potrei averli se come credo sono 

pubblici, ma sono offline ora. So solo (e non l'hai ancora capito) che 

ï¿œ TOTALMENTE IRREALE che lo stato possa incamerare 2200mld all'anno dai 

giochi per il semplice fatto che ï¿œ una cifra superiore al pil!



non mi sembra un concetto difficile da capire, poi se vuoi aver ragione 

anche davanti a questo.....






 chiamato tale, e di 4 o 6 bulloni M10 a tenerlo.



Non hai idea delle forze in gioco: fanculo i sedili, quello che e'

importante che regga sono i punti di fissaggio delle cinture alla

scocca, ma tanto non ci arrivi. Ti hanno gia' smerdato su i.s.fisica,

ma tu sei troppo "aquila" per accorgeretene. E insisti.



-- 

Da i.d.c.tutela:

P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col

monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.


ma tu sei troppo "aquila" per accorgeretene. E insisti.



EH?????????????????????



smerdato su it.fisica?



Ma vai a cagare coglione, mi hanno dato piena ragione!!!!!!!!!!!

IDIOTA, ma sai leggere? ma che coglione che sei....

che cazzo centrano ora le cinture? si parlava di senza cinture idiota 

cosmico, ma torna  giocare con la fucking machine da 300w vai...

E torna quando capisci qualcosa, coglione. 




 che cazzo centrano ora le cinture? si parlava di senza cinture idiota



Le cinture degli *occupanti anteriori*... oh my God, sei irrecuperabile.

Torna a ragliare, va.



bye G.L.

-- 

Da i.d.c.tutela:

P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col

monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


Torna a ragliare, va.



COGLIONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

LE CINTURE DEGLI OCCUPANTI POSTERIORI 

IMBECILLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



ED IL FILMATO FACEVA VEDERE UN AUTO CON TUTTI GLI OCCUPANTI SENZA CINTURE, 

QUANTO SEI COGLIONE RAGAZZO, SEI UNA GUERRA PERSA, SEI TROPPO COGLIONE. 




 COGLIONE.



Niente, nun gliela fa proprio...

