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Titolo: Mente non mente

Nella pratica occidnetale delle Arti Marziali si tende in generale a
tenere l'allemaento mentale in considerazione secondaria,o nella migliori
delle ipotesi si usa condizionare la mente pensando che si tratti di un
allenamento mentale ma in realtà non lo è.
Il concetto di allenamento mentale è già di per sè stesso sbagliato perchè
bisognerebbe chiamarlo educazione mentale.
Le basi conettualmente sbagliate nell'allemaneto mentale in stile
occidentale  è dovuto al fatto che si obliga la menta ad una continua
elaborazione sovrastrutturale di dati e di congetture,dati che spesso
vengono da condizionamenti del proprio subincoscio,per esempio,se un
individuo da piccolo aveva paura del buio,in condizioni simili avrà sempre
uno stato di agitazione e di paura,sempre che non abbia superato questo
trauma con l'aiuto di uno spicoterapeuta.
I nostri cinque sensi,sono la nostra finestra su quello che accade intorno
a noi,ma i dati raccolti da questi sensi sono  elaborati dalla nostra
mente,che agisce di conseguenza.
Una mente equilibrata regirà a gli impulsi ricevuti in maniera giusta a
gli stimoli rivevuti e da qui la necessità di educare la propria mente.
Una mente non equilibrata in situazioni di stress può avere rezioni
diverse che vanno dall'eccesso di rezione al panico compromettendo la
funzionalita delle azioni.
Quindi,è molto importante lavorare sulla propria mente almeno quanto sul
proprio corpo,ma all'incontrario di come si allena il corpo,ovvero con il
movimento,la mente si allena con l'immobilità.
L'immobilità della mente è estremamente difficile,quasi impossibile,essa
elabora continuamente situzioni,pensieri,struttura quello che poi il corpo
esegue.
La mente è composta da una mente 'superficiale' e una mente 'profonda'
(gergo semplificato,per evitare concetti di spicoanalisi).
la mente superficiale è quella che si muove sempre pensa e elabora dati
raccolti secondo i criteri strutturati(educazione,paure,ricordi ecc.)
La mente 'profonda' è la mente originale è quella che abbiamo alla
nascita,una mente di bambino,priva di sovrastrutture,un bambino piange se
ha fame o sete,dorme se ha sonno,non  si cura che ore sono per il pranzo o
il sonno,agisce.
Nel gergo Buddhista Zen questa è la mente originale,questa è la mente che
agisce correttamente.
In questa ottica non esiste giusto o sbagliato,non esiste luce o buio,vita
o morte,viene meno il dualismo della mente'superficiale'.
Naturalmente il 'raggiungimento' della 'mente non mente' è un percorso che
esula,credo la totalità di noi tutti è un percorso molto lontano anche
dalla nostra cultura occidentale che nel bene e nel male stà soppiantando
a livello planerio altre culture.
Ma per un personale percorso Spirito/Marziale ho trovato 'giovamento'
nella meditazione Zazen e nella lettura di testi di Maestri Zen che lo
sono stati anche nel Bushido; naturalmente questa è la mia strada o 'Via'
che è meravigliosamente unica ed in questo perfettamente uguale a quelle
di ognuno di voi.
Gassho
Aoiryù
Shotokan,Shito ryu, Sokan ryu,Isshin ryu.
Soto Zen
www.zenfirenze.it
-- 
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

sono stati anche nel Bushido; 
sono contento per te
per il resto trovo il tutto troppo dualistico e ... troppo OT
stammi bene

 Aoiryù
Grande come sempre. Ho letto tutto d'un fiato.
Leggendo alcuni libri di Tokitsu si da molto risalto al fatto che
l'Occidente ha "scremato" dalle AM quello che non gli serviva, che in realtà
è la vera essenza delle AM: il lato spirituale.
Sono felice che tu riesca a assimilarlo affiancando la pratica Zen al
Karate/Kobudo.

 è la vera essenza delle AM: il lato spirituale.
Forse 'recentemente', ma 'anticamente' non credo proprio....
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)
http://ragnazz.altervista.org

 stammi bene
Amico mio,pultroppo per noi,il linguaggio è dualistico,per l'OT ....non sò.
Un abbraccio
Aoiryù
Shotokan,Shito ryu,Sokan ryu Isshin ryu Soto zen




movimento,la mente si allena con l'immobilità.
anche questo è un concetto abbastanza relativo e non generalizzabile
che può dipendere dalla tradizione e dalla disciplina di riferimento,
in alcune discipline la mente si muove con il corpo, in alcune forme
di meditazione la mente si muove continua-mente, anche se su percorsi
definiti.
ciao

 ciao


gli stili interni del Kung fu.
le mie conoscenze sono limitate (e molto :-) quasi esclusivamente a
quello che pratico, uno scambio di idee sull'argomento sarebbe
sicuramente molto interessante.
Saluti


RADUNIAMO !!!!!!

>per il resto trovo il tutto troppo dualistico e ... troppo OT
OT?! :-\\\
Ciao, Damiano

...

Temo che sia vero il contrario.
Almeno, da come la vedo io, l'essenza delle AM è il combattimento.
Il resto serve a migliorare ed esaltare le capacità del praticante.
In occidente la cosa è stata mooooolto concettualizzata e resa più spirituale.
  Ciao
   Luna


Tu credi che questo fare spirituale aumenti davvero le proprie
capacità?Perchè a volte non riesco a capire come i cinesi o i giapponesi
siano cosi bravi nei nostri confronti, lasciando stare ovviamente che loro
si allenano ogni giorno.;-))

capacità?
a tal proposito trovo interessante il fatto che in ambito sportivo per
occidentale per migliorare il rendimento degli atleti già da un pò di
tempo vengano integrate pratiche non specificatamente finalizzate che,
anche se in maniera approssimativa, possono rientrare nella categoria
dello 'spirituale' penso ad esempio allo yoga alle tecniche di
meditazione o anche al training autogeno.
Trovo che molte delle intuizioni più sottili di molti metodi di
allenamento delle  am orientali difficilmente possano essere ascritte
all'ambito del combattimento puro, per quanto poi ci siano pochi dubbi
che la finalizzazione di queste pratiche fosse spesso e volentieri
volta all'annientamento dell'avversario.
ciao


Ma non ti so dire, vedi ad esempio la meditazione e vari esercizi svolti dai
monaci di 
shaolin.in
 un combattimento non so se poi serviranno.Il dubbio c'e
sempre.Anche se credo che vengano eseguite più per benessere fisico.

sicuro e per diminuire il nervosismo primo di unincontro.poi non lo so.
per alcuni la calma e la capacità di controllo in gara sono
fondamentali in questo senso  certe pratiche possono anche
creare le condizioni per gestire meglio le proprie capacità, il che va
ben al di là del nervosismo pre-gara.



che c'è da bere?


Capisco.
Secondo te unesperienza agonistica può renderti più forte e sicuro?A volte
mi capita di cadere in pensieri del tipo:non sono poi cosi bravo, c'è tanta
gente più forte di me ecc ecc.Poi qunado mi misuro con gli altri mi capita
di pensare tutto il contrario.

Luna
quoto questo pezzo.
Luna scusa, hai ricevuto una mia mail?
C'è qualcosa che non va? Ho come l'impressione che tu non voglia
rispondermi? non capisco...
ciao
massimo

di pensare tutto il contrario.
No, fidati: la prima impressione è sempre quella giusta.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


Quindi sei davvero un idiota?;-)

Quindi sei davvero un idiota?;-)
Perché, avevi cambiato idea?



Si.non do mai giudizi su una persona se non la conosco diciamo dal vivo.Per
me la chat o il forum non valgono molto.Gli insulti mi fanno arrabbiare
perchč a volte sono immotivati ed esagerati, perň non do mai giudizi
definitivi su una persona.Si cambia in base all'esperienze che riceviamo.Tu
mi stai tanto sulle balle;-)) ma credo che se non mi isultassi le cose
andrebbero meglio.

andrebbero meglio.
E chi è che ti insulta, Bubba? Ti è sfuggito un particolare essenziale
che potrebbe risultarti utile se intendi continuare a scrivere qui:
sei tu che insulti, noi ti prendiamo per il culo. E' un po' diverso.
Forse non ci hai fatto caso, ma qui tutti o quasi si prendono per i
fondelli tra di loro, e nessuno o quasi risponde a male parole come
fai tu. Essere incazzati non è un buon motivo per offendere; anche i
litigi più violenti hanno un argomento sul quale si discute, tu invece
non discuti ma ti butti a dire cazzate in libertà. Tra l'altro ottieni
il risultato opposto, perché più t'incazzi, più alla gente viene
voglia o di risponderti a tono o di prenderti ancora più per il culo.
Devi dominare i tuoi istinti negativi, porgere l'altra guancia e
rispondere con un sorriso a chi ti prende a pesci in faccia.



Si lo so hai ragione, però quando uno vede che l'altro non ci sta, o meglio
ci sta ma fino ad un certo punto se ha rispetto comincia a starsi
zitto.Capi?Io già sto attraversando un periodo non buono tra scuola, e denti
che per il dolore mi fanno innervosire un casino.Figuriamoci quando vado a
leggere i tuoi post che cosa mi succede.Tu questo devi anche capirlo e se
pretendi da me un atteggiamento come hai scritto nel post, per ora mi
dispiace ma non credo di riuscirci.Prendimi pure in giro ma sbagli di grosso
a fare cosi, perchè non ho la testa a starti dietro in questo momento.

...

Più che altro, sono convinta che, a parità di addestramento,
allenamento e capacità fisiche, vince chi riesce a mettere sul terreno
tutte le sue capacità.
Immagina la scena, gara di forme, scegli pure lo stile, tutti i
partecipanti si stanno allenando/riscaldando.
Ad un certo punto, uno degli atleti esegue un pezzo della sua forma,
la parte più difficile, in maniera perfetta, a velocità da gara.
Tutti gli altri, salvo alcuni, restano a bocca aperta e cominciano a
pensare:
"Miiii..., come ca..o faccio a batterlo quello lì?".
Adesso rispondi a questa domanda, quanti di quelli che hanno formulato
questo pensiero arriveranno nei primi tre posti ?
   Ciao
    Luna.


Nessuno.;-))

Hello, 
strix7...@yahoo.it
!
You wrote  on 14 Jun 2004 08:22:03 -0700:
 s> Adesso rispondi a questa domanda, quanti di quelli che hanno formulato
 s> questo pensiero arriveranno nei primi tre posti ?
Diccelo tu, Strix...:-p

...

Ciao, ho visto la tua mail, in ritardo ma l'ho vista.
Nessun problema a risponderti, a parte un piccolo problema, non sei il
solo a domandarmi dove pratico.
Ora, ci tengo alla ia privacy e la palestra è piccola.
Di conseguenza non ti darò l'indirizzo esatto.
Sorry.
 
Comunque, se sei di Milano o zone limitrofe, nel prossimo post ti
suggerirò qualche indirizzo.
  Ciao
   Luna

Hello, 
strix7...@yahoo.it
!
 s> Ora, ci tengo alla ia privacy e la palestra è piccola.
 s> Di conseguenza non ti darò l'indirizzo esatto.
....???...ROTFL!!!!!

    Luna
ciao
Massimo

Senza filosofeggiare troppo, di recente è uscito un libro
sull'argomento mente e allenamento:
Allenamento mentale per gli sportivi
Edito da: NLP ITALY  
Autore: Ted Garratt
Anche se non tratta specificamente l'argomento AM, contiene molti
spunti interessanti.
  Felix

 ................................. lavoro a Milano zona stazione centrale
Per rispondere alla tua richiesta, ti consiglio le seguenti palestre:
Funakoshi - Via Porpora, 45
Cristal Club - Via Ampere, 122
 
Tana dei Dragoni - Via Savona, 1/A
Sport Center - Via Aosta, 2
Visto che lavori in zona Stazione Centrale, i più vicini sono i primi
due.
Non ti dirò se frequento una o più di queste palestre, però ti posso
dire che ci si allena in maniera decisamente pesante, proprio come
piace a mè.
  Ciao
   Luna

    Luna
grazie luna... mi sto avvicinando ;-))
piano piano ti trovo
basta avere pazienza
questo problema di privacy che hai posto mi ha fatto riflettere.
onestamente parlando... mi sa che te la stai menando un po' troppo.
cmq domani vado in ferie... ne riparliamo a luglio se vi allenate ancora
oppure a settembre
ciao ciao
Massimo