Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Macao, Wu e Chen

Ho avuto modo di vedere il video qche giorno fa.
Mi sono ripreso solo adesso...
Non capisco, qualcuno mi spieghi.
E' uno scherzo?
Era una candid camera?
Perche' se e' vero, mi domando se, dopo l'incontro, i due partecipanti
siano mai piu' usciti fuori di casa o se siano ancora nascosti per la
vergogna.
Quasi quasi rivaluto il match Hackeny-Yarbrough dell'UFC 3,
che pensavo fosse la cosa piu' penosa che avessi mai visto ...
Cmq il mio giudizio, da giovine ferttoloso, puo' essere fallace,
per cui chiedo lumi a voi che siete assai piu' esperti.
Presumo ci sia qcsa di buono: chissa' quali misteriose energie
trasferiva il Wu al Chen quando gli tirava quei terribili
calcetti nel sedere...
L'incontro fu assai pubblicizzato, 'match del secolo',
cartelloni pubblicitari, articoli di giornali con storia
dei due lineage e blablabla. Ok, ci sta, e' un mondo
d'apparenza e di spettacolo.
I giornalisti devono pur campare.
Ma che hanno detto DOPO il match ?
Quali sono i commenti successivi?
Non ditemi che sono stati tutti soddisfatti che mi viene da piangere...
Saluti,
Guaiam (perplesso)
P.S.
in un vecchio post sull'argomento si dice:
"da una descrizione che ho letto dell'incontro di Macao
(quello tra il Wu/Tjq e il Chen/Gru) il Wu "picchiava" sul braccio
del Chen proprio per ottenere (con successo) questo effetto."
Non oso pensare che effetto abbia sortito, qualunque fosse la
sua intenzione...
P.P.S.
Per non parlare delle finte... brrr...
quale raffinata esecuzione... :O
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> Ho avuto modo di vedere il video qche giorno fa.
dove si puo' scaricare?
Grazie
Snikt!!
Danilo (1 gar JJ e Co)

 Danilo (1 gar JJ e Co)
Ciao ;)
Guaiam


 sua intenzione...
E' stato comunque appurato che i calci nel culo hanno sortito un benefico
effetto lassativo  ;-)
ciao  lob
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dove si puo' scaricare?
Non te lo consiglio.
Per 2 motivi
1) e' qualche centinaio di mega
2) Lo hai gia' visto, e' quel filmato in bianco e nero dei due sul ring
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 effetto lassativo ;-)
Ma quello, Lob, lo sortisce l'intero match a tutti gli spettatori.
Ed e' un potere che attraversa lo spazio e il tempo.
Guaiam
(schifato)


 a volerci far pensare
Sì ma qualche filmato su come dovrebbe essere un 'vero' combattimento di
kung fu? Francamente trovo abbastanza strano il fatto che ogni volta che
salta fuori qualcosa di pratico (Boztepe/Cheung, per fare un altro esempio)
tutti sono daccordo nel sottolineare quanto assurda, ridicola ecc. sia
quella roba ma di contro-esempi neanche l'ombra.
Ciao
Vincenzo
PS I film da Bruce Lee a Jet Li non valgono :-)


 kung fu?
Un 'vero' combattimento di KF dici?
Chissa' perche' ma la vedo dura ....
Saluti,
Guaiam


 quella roba ma di contro-esempi neanche l'ombra.
Aspetta un attimo...il filmato di "Boz" per quanto possa non essere WT (ma
questo lo lascio giudicare ai praticanti di WT, io non ho la competenza
per farlo) e' uno scontro "vero", in altre parole se al posto di Cheng ci
fossi stato tu, le avresti prese lo stesso (almeno credo) , mentre sono
abbastanza sicuro che il 90% degli isamisti sarebbe uscito intero
dall'incontro di Macao.
Capita la differenza?
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 Chissa' perche' ma la vedo dura ....
forse xche' ti aspetti qualcosa alla Jet Li :-))))
x me diversi combattimenti UFC, vale tudo o K1 possono essere buoni
combattimenti di KF...dipende cosa "guardi" ;-)
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 


combattimenti di KF...dipende cosa "guardi" ;-)
Per me no.


kung fu?
Forse uno dei due contendenti cadrebbe secco a terra dopo i primi tre
secondi. Dubito che esistano cose come match di tre ore alla Ken il
Guerriero dove le forze dei combattenti si equivalgono. Ecco perché
comunque a mio avviso non ci sarebbe comunque proprio nulla da vedere.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 Geppo
Saluti ;)
Guaiam


Miiii.. ma che fai, mi copi? ;)
Acc... m'hai preceduto di pochi minuti. Non posso nemmeno rivendicare
i diritti d'autore...


i diritti d'autore...
Pensa se eravamo per strada... saresti gia' morto :-P
Eheheh
Ciao,
Guaiamum
[ - Legge di Flugg:
  Quando c'è bisogno di toccar ferro o legno, 
  ci si accorge che il mondo è fatto di alluminio e vinile. ]

 comunque a mio avviso non ci sarebbe comunque proprio nulla da vedere.
Tre ore??? Troppo poche , almeno tre giorni , no? ;-)))
--
EnZo
(Aikido)
http://digilander.libero.it/takemusudojo/

 combattimenti di KF...dipende cosa "guardi" ;-)
Ma per carità... 
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 comunque a mio avviso non ci sarebbe comunque proprio nulla da vedere.
ok va bene, daccordissimo, ma qualcuno che abbia documentato anche per
sbaglio uno di questi contendenti cadere secco a terra dopo tre secondi
proprio non c'č? Manco Guido Bagatta c'č riuscito?
E comunque sei proprio sicuro che in uno scontro fra parigrado di buon
livello la risoluzione fulminea sarebbe l'evento piů probabile?
Personalmente due che se le davano *molto* seriamente li ho visti,
probabilmente non facevano neanche AM ma di sicuro avrebbero dato del filo
da torcere a molti marzialisti e qualcosa si vedeva e pure molto
chiaramente.
Ciao
Vincenzo


 Il Wushu moderno lo lascerei agli attori.
io lo abolirei...solo la versione professionistica pero! :-))))
Giorgio (Hung Gar)
"Ka mate ka mate, ka ora ka ora"
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 26/02/2003

 Ma per carità...
anche per fede e per speranza...se ti puo' far piacere....


 Ma per carità...
tra l'altro....tu sapresti indicare "un buon combattimento di kung fu"?
...ne hai mai visto uno? ;-)


 livello la risoluzione fulminea sarebbe l'evento piů probabile?
Sempre IMHO, uno scontro tra parigrado e' la cosa piu' difficile da vedere.
E' una cosa che entrambi i contendenti cercherebbero di evitare.
Giorgio (Hung Gar)
"Ka mate ka mate, ka ora ka ora"


 E' una cosa che entrambi i contendenti cercherebbero di evitare.
E tutte le supersfide del '900 fra maestri/allievi scelti delle varie
scuole? Favole?


 scuole? Favole?
boh?
non ti so dire...
certo che se sono tutti sul livello di Macao ..... :-)))))


io lo abolirei...solo la versione professionistica pero! :-))))
Come, non ti piace Jet Li e compagnia bella ? ;)


una specie di vale tudo. IMHO ovviamente.
Mmmm... allora era questo che intendevi...
in quest'ottica e' un parere condivisibile.


 Come, non ti piace Jet Li e compagnia bella ? ;)
..preferisco Cosmanna
come vado col quoting? (domanda seria)
Giorgio (Hung Gar)
"Ka mate ka mate, ka ora ka ora"


 come vado col quoting? (domanda seria)
Ah! Bene, finalmente...
Ciao,
Taiji.
---------------------------------------------------
Because he don't strive with the 
world, the world can't resist him.
---------------------------------------------------

 in quest'ottica e' un parere condivisibile.
ovviamente non parlavo del background dei partecipanti (ma forse non sono
stato chiaro...effettivamente...)
IMHO non esistono i "combattimenti di kung fu" i "combattimenti di
karate"...ci sono i combattimenti e basta.......poi ci sono le gare...ma
e' una questione di regolamenti piu' che di background.
Nel mio piccolo non no mai fatto un combattimento di kung fu in compenso
ho fatto quanche gara di light contact...eppure, nei limiti del
regolamento, facevo quel che mi era stato insegnato.
Il tutto rigorosamente, totalemente, esageratamente IMHO


 Si parla se non erro dei primi anni '90.
Già sarebbe qualcosa...


come vado col quoting? (domanda seria)
Vai benissimo, ora e' molto piu' chiaro.


karate"...ci sono i combattimenti e basta.......
Sono assolutamente d'accordo.


 Ah! Bene, finalmente...
meno male...e' che di solito scrivo il post in 3 nanosecondi per "ragioni
igieniche" :-) e non rileggo mai.... sorry.


 Già sarebbe qualcosa...
Non capisco.
qualcosa...di che?
una qualche prova della capacita' o meno dei praticanti di KF di
combattere?
una riporva che quel facciamo ha una sua valenza pratica?
..mi spiechi x favore?


 ..mi spiechi x favore?
Nč uno nč l'altro, semplicemente qualcosa di diverso da vedere che non sia
un film di hollivůdd.


 un film di hollivůdd.
ok...adesso ho capito.


chiaramente.
Non so dirti. Anche le rare risse a cui ho assistito sono state tutte
piuttosto fulminee. Certo esistono le eccezioni.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire


 piuttosto fulminee. Certo esistono le eccezioni.
Mah, in quel caso si trattava di due persone della stessa stazza (piuttosto
grande) ugualmente e violentemente decise a menarsi e in grado di farlo, se
non fossero intervenute le rispettive ragazze e la gente intorno, penso
sarebbero andati avanti per un bel pezzo.


 ok...adesso ho capito.
Aggiungo un sospetto personale, sono dell'idea che due maestri/praticanti
avanzati di kung fu che si confrontino piů o meno sul serio tenderanno molto
poco a concedere sia spettacolo al pubblico che spazi all'avversario quindi
č molto piů facile che visto dall'esterno un incontro reale somigli piů a
quello di Macao che ad una forma, una coreografia di Wu Shu o un esercizio
in coppia; ripeto si tratta di un sospetto e in questo senso sarebbe utile
vedere altri incontri analoghi a quello in oggetto in maniera tale da avere
piů termini di raffronto.


 
  Vai da dio, me pari Coppi!!!


quello di Macao che ...
Oddio, spero proprio di no .... :-O
Sul concetto di mascheramento posso essere d'accordo,
ma l'esempio Macao mi pare assolutamente poco calzante.
Li' non c'e' nulla di nascosto, lo schifo e' ben visibile. 
Per non parlare del fatto che e' lunghetto, e gia' questa la direbbe
lunga nel caso fosse stato anceh solo un tantino decente (dico un
tantino ...non pretendo poi molto ...)


sarebbero andati avanti per un bel pezzo.
Be' sai, se uno sa un po' incassare ed è abbastanza incapace da non
riuscire a centrare l'avversario con un bel papagno risolutivo, la
cosa può andare avanti anche un po'... però in questo caso dubito che
vedremmo della bella tecnica da ammirare.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire


> ...ne hai mai visto uno? ;-)
no, vero? ;-)
Giorgio (Hung Gar)
"Ka mate ka mate, ka ora ka ora"
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
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Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 25/02/2003

 più termini di raffronto.
che non sembri wushu o una forma non ci piove!
che non assomigli all'incontro di Macao...nemmeno!!!!!!!!!!
Giorgio (Hung Gar)
"Ka mate ka mate, ka ora ka ora"
---


 tantino ...non pretendo poi molto ...)
Ma alla fine chi l'ha vinto 'sto incontro??
E come??   8{}
Nimrod

E come??   8{}
Machissenefrega chi ha vinto Nimre', non mi ricordo ed 
e' davvero l'ultima cosa che puo' saltare in mente di sapere 
vedendolo ... :O


 ...ne hai mai visto uno? ;-)
No. E spero di non vederlo mai...
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
P.S.
Tuttavia, vedere un tizio che prende a 'saccagnate' sulla schiena un 
altra persona per venti secondi - Davide sa di cosa parlo - senza 
ottenere effetti 'apprezzabili', non mi sembra una dimostrazione di kung 
fu. Qualcuno di mia conoscenza con una singola gomitata manderebbe al 
creatore il suo avversario...
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 karate"...ci sono i combattimenti e basta.......
???
Sei stato tu a dire che gli UFC possono essere "buoni combattimenti di 
KF"...
E cmq ho l'impressione che abbiamo una idea diversa del 'combattimento'. 
;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)


 "ragioni igieniche" :-) e non rileggo mai.... sorry.
L'unico problema e' che talvolta manca
il nick cui rispondi e questo costringe
a cercare nel treadh...
...lo togli per ragioni igieniche? ;-)
Ciao.

 E cmq ho l'impressione che abbiamo una idea diversa del 'combattimento'. 
tutto puo' essere....anche xche' non so che idea ne abbia tu ;-)


 E come??   
x nausea? :-)


 creatore il suo avversario...
glielo hai visto fare? ;-)
Una mia vecchia conoscenza ha avuto un sacco di rogne per aver fatto
schizzare un occhio fuori dall'orbita  con un "giochetto simile",
forse...e ripeto per l'ennesima volta FORSE, non e' quello lo scopo di
quelli che salgono sul ring.....


 ....lo togli per ragioni igieniche? ;-)
No, per fretta.


 più termini di raffronto.
Ciao Vincè!
Qui non si tratta di concedere spettacolo al pubblico o spazi
all'avversario.  Un incontro reale fra due esperti non può somigliare a
quello di Macao o Singapore, nè tantomeno nessuno si aspetta che uno
ammazzi l'altro con un perfetto Dan Bian come in una dimostrazione.
Mi chiedo però: se nessuno avesse presentato quei signori come Mr.Wu style
e Mr. Bai He style, avremmo onestamente capito non solo in quale stile, ma
in quale AM i due signori eccellevano?
Qualcuno mi dirà che neanche nel famigerato filmato di Boztepe si capiva
che faceva WT. Questo è certamente vero, ma probabilmente la cosa è stata
causata dal fatto che l'altro malcapitato era talmente sprovveduto
(nonostante la fama) che a Boztepe è bastato prenderlo per il collo e
tirarlo giù come si fa fra bambini alle elementari.
Con un avversario più impegnativo credo che almeno l'impostazione WT
sarebbe venuta fuori, se non altro per i 20 anni (al tempo) trascorsi a
praticare in quel modo. 
Voglio dire, non è possibile che un esperto non faccia intravedere in
combattimento, anche con un avversario di pari abilità, la sua
impostazione.
Quelli semplicemente non ne avevano nessuna.
cia   lob



Chi è Cosmannaaaaaaaaaaaaaaaaa????????????
Leo.

 Chi è Cosmannaaaaaaaaaaaaaaaaa????????????
AAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!
www.gossipnews.it/mondanita/images/
 ardillo/cosmanna2.jpg
Giorgio (Hung Gar)
"Ka mate ka mate, ka ora ka ora"
-- 


 AM i due signori eccellevano? 
Mo' mi tiro appresso un sacco di male parole...ma....
vecchiaccio della malora...ma se mi dai l'occasione
di tirarti un calcio nei coglioni, o un pugno sul naso,
quale "stile" dovrei usare? 
I resoconti dell'incontro parlano di "utilizzo" di
tecniche "peculiari"...noi che diavolo ne vogliamo
sapere? Pratichi Wu...BaiHe? Bho'....
Secondo me, Vin ha una bella fetta di ragione, 
quel che cerchiamo e' la messa in scena
alla jetli....o alla tigre e dragone, 
se lo scontro non ha quella caratteristica 
e'robaccia... 
L'incontro piu' bello cui ho assistito dal vivo,
e' durato 1 secondo e si e' risolto con una
"timpulata" (hem...manrovescio)...questo e' 
Gongfu? ...qualsiasi scontro, combattimento,
quale livello di Gongfu puo' mostrare? 
Quale stile? 
Secondo me guardiamo tutto da una posizione
troppo comoda...restando seduti alla 
finestra sbagliata....
Ciao,
Taiji.
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Because he don't strive with the 
world, the world can't resist him.
---------------------------------------------------

 vedendolo ... :O
Non ho parole... dai Gua' com'e' finito sto incontro, non dirmi che non
l'hai guardato fino alla fine??
Non ce l'hai un po' di fegato... cioe', di cuiriosita'???
Nimrod

 finestra sbagliata....
parla x te ...io stasera vado a fare i guanti con due pugili. ;-)
altro che Macao... mi arriveranno mazzate come se piovesse di stravento
:-))
Giorgio (Hung Gar)
"Ka mate ka mate, ka ora ka ora"


 ....ma e' un discorso lungo, forse troppo.
Ho tutto il tempo che vuoi.....anche di più :)
RoBiN

 Nimrod
Gua'


 ammazzi l'altro con un perfetto Dan Bian come in una dimostrazione.
Boh, su Macao non insisto più di tanto ci ho capito poco e non penso di
avere gli strumenti adatti per giudicare è solo che mi è parso troppo strano
anche per essere una specie di truffa o un incontro tra persone che non
avevano mai combattuto prima ancor pià se si cosidera il fatto che non
finisce a lanci di frutta e verdura da parte del pubblico. Per questo mi è
venuto in mente che considerata la nostra estraintà a quel contesto,
geografica, storica e culturale, considerata la mancanza di materiale
'migliore' nonchè considerando l'immagine che ognuno di noi ha circa come
dovrebbe essere il kung fu applicato, in parte dovuta a questioni
cinematografiche in parte al tipo di allenamento che si pratica nella
maggiorparte delle scuole, in parte per i racconti leggendari che provengono
dallo stesso oriente, in parte ancora per il fatto che nei vari corsi c'è
sempre una grande disparità fra allievi e maestri che permette a questi
ultimi di mostrare cose più o meno straordinarie e spettacolari, tutto
insomma questo mi ha fatto venire in mente che possa esistere un altro
'linguaggio' marziale a noi poco conociuto e apparentemente assurdo.
Poi non escludo che si tratti di una minchiata e basta, trovo le obiezioni
tue e di Giorio abbastanza plausibili, ma penso comunque che quel filmato
possa costituire un interessante spunto di riflessione.
Comunque una lancia a favore dell'incontro di Singapore me la sento di
spezzarla, non penso vada visto come un incontro più o meno reale ma più che
altro come un modo di applicare il Taiji alla lotta libera con le regole
della lotta libera, poco più di una esibizione insomma.


 Ma il mio gusto dell'orrido ha un limite.
Aagh... la curiosita' mi rode...
Nirmod

 Ho tutto il tempo che vuoi.....anche di più :)
e tu che vuoi? :-)))))))
boh?.....da dove si comincia?


quale raffinata esecuzione... :O
Ho visto di peggio, dai. Anche nella stessa stanza ;-)
Ricordo un CD ed un attacco tre contro uno...
... per non parlare dei bastoni...


 Riformulo la domanda: perche' l'incontro e' terminato?
Se ricordo, l'incontro e' stato sospeso perche' 
stava per sfociare in uno scontro...o qualcosa
del genere. Il risultato e' stato ne' vinto
ne' vincitore, ne' non-vinto, ne' non-vincitore...
...valli a capire...


 ...valli a capire...
Ho capito, grazie taiji... tu si' che si che meriti di vivere... mica come
qualcun altro...
Nimrod

 "Ka mate ka mate, ka ora ka ora"
E' tua sorella Giorgio???
;-)
Leo.

 boh?.....da dove si comincia?
da qui:"e sempre forse, lo scopo di certe strane discipline, tra cui quella
che
pratico io, non e' quella di produrre effetti "apprezzabili"
 sull'avversario."
é un discorso lungo.......qual'è lo scopo allora?
RoBiN

 tutto puo' essere....anche xche' non so che idea ne abbia tu ;-)
Qualcosa che deve terminare nel più breve tempo possibile! ;-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 quelli che salgono sul ring.....
Non è quello lo scopo, io sono d'accordo, e mi guardo con piacere gli 
incontri di pugilato e Muay Thai, ma sei tu che hai detto che può essere 
visto in quell'ambito del buon KF (a prescindere dall'origine geografica 
dello stile praticato, come hai giustamente puntualizzato in altro post).
Non escludo l'ipotesi a priori, ma la vedo dura. IMVHO, ovvio...
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


stava per sfociare in uno scontro..
Ma nooo Taiji, non dovevi dirglielo!
Doveva rodersi dalla curiosita' ;)
Ciao,
Guaiamum
[ - Legge di Flugg:
  Quando c'è bisogno di toccar ferro o legno, 
  ci si accorge che il mondo è fatto di alluminio e vinile. ]

... per non parlare dei bastoni...
straROTFL ;)
Lassamo perde, va... ;)


 E' tua sorella Giorgio???
ti piacerebbe....................................
Giorgio (Hung Gar)
---
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ti piacerebbe....................................
Signor Burton, lei mi sta peggiorando nel quoting... ;)


 é un discorso lungo.......qual'è lo scopo allora?
Allora, lo scopo dell'hung gar (perlomeno cio' che mi e' stato insegnato)
non e' quello di avere "risultati apprezzabili", dove per risultati
apprezzabili penso tu intenda eliminare l'avversario nel piu' breve tempo
possibile, o per lo meno non e' solo quello.
Lo scopo e' quello di dominare l'avversario nel senso piu' ampio del
termine.
In parole povere, la mia disciplina mi insegna si' a "far fuori" il/gli
avversari, ma mi insegna anche a danneggiarli senza "farli fuori", a
provocar loro dolore senza lasciare danni permanenti , a controllare
l'avversario senza fargli (troppo) nale.
Questo e' quello che mi ha insegnato il mio maestro, ed e' anche quello che
di "vede" nelle forme che studio, dove al fianco di cosucce carine come dita
negli occhi, colpi all gola, ai genitali e altre cose del genere trovano
ampio spazio tecniche "dolorose" rotture, priezioni, squilibri, tutto cio'
che serve per NON ammazzare chi ho di fronte.
Tieni presente ancora che adesso sto parlando di "tecniche" in senso lato,
una semplificazione forzata per riuscire a fare un discorso sensato via
post.
Per cui se salgo (ipoteticamente) su di un ring avro' obiettivi differenti
da quando invece saro' in strada, e il sistema non entra in contradizione
perche' e' possibile usarlo in diversi contesti (nonche' su piu' piani)
senza snaturarne il significato.
Ed e' sempre per questo motivo che da noi fare sparring non e'
controproducente, si allenano ALCUNE delle capacita' a cui mira il sistema.
Generalizzando:
se uno su di un ring martella l'avversaio a terra e quando ha finito l'altro
e' ancora in grado di rialzasi, piuttosto che infilargli una mano nel
didietro, sfilargli la spina dorsale e suonarci l'adagio di Albinoni, non e'
perche' il soggetto in questione e' un incapace ma perche' in quel contesto
sta perseguendo un obiettivo differente da quello che tu immagini.
Non credo di essere stato molto chiaro, pero' non credo di riuscire a far di
meglio a parole.
Se non hai capito delle cose, chiedi, magari provo a riscriverle in un altro
modo.
Giorgio (hung Gar)


 Signor Burton, lei mi sta peggiorando nel quoting... ;)
Porta pazienza.......mi sono allenato dalle 17.45 alle 22.00 .......mi sento
un rottame...
Giorgio (HG)
KMKMKOKO


 modo.
Speriamo di non avere frainteso..
RoBiN

 Qualcosa che deve terminare nel più breve tempo possibile! ;-)
jash, direi che possiamo continuare il discorso agganciati al post di
Robin, altrimenti spezziamo troppo , ok?
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 fuori combattimnento il suo avversario?
Premettendo che non ho visto l'incontro in questione ma immagino solo la
scena, il termine "fuori combattimento"  e' molto generico e fuorviante.
Estremizzando (volutamente) se io vengo immobilizzato da un buon judoka
con una presa non dolorosa ma che me mi impedisce ogni forma di reazione,
sono fuori combattimento, e anche i giapponesi di hiroshima del 45 sono
andati "fuori combattimento"...e tra questi due estremi ci sono
un'infinita' di varianti. 
chi si addentra in un discorso sportivo non puo' scaricare un uzi addosso
all'avversario  anche se e' piu' "voloce" che prenderlo a pugni.
Ci si autolimita.
se tu riesci a colpirmi ad uno zigomo molto probabilmente risciresti con
la stessa facilita' a colpirmi alla tempia, con effetti parecchio
diversi...
per te la diferenza e' irrisoria, x me e letale.
Giorgio (Hung Gar)


 per te la diferenza e' irrisoria, x me e letale.
Giorgio non centra nulla con il discorso, quello lo colpiva sulla schiena
con un braccio che era come il mio corpo....
RoBiN

 con un braccio che era come il mio corpo....
Questo puo' non vuol dire nulla.


 della lotta libera, poco più di una esibizione insomma.
Non sapendo applicare il TJ come tale è probabile che sia accaduto
questo...  ;-)
ciao    lob


Forse non era quello il suo obiettivo, ci hai mai pensato?
E allora qual'è? ;)
RoBiN

 finestra sbagliata....
Vero! E per questo crediamo alle favole come quella di Macao!


 ciao lob
Saluti,
Guaiam


 E allora qual'è? ;)
chiedilo a lui...
io ti sto dicendo che cio' che io pratico e' un mezzo.
posso usare questo mezzo per fini diversi.
Io ho un cacciavite.
posso usarlo per avvitare o per mettertelo a mo' di supposta.
ma, per quanto tu magari non riesca ad apprezzare la "rettoscopia
improvvisata" non puoi certo negare che sempre di un cacciavite di tratti.
capito adesso?


 capito adesso?
No credo che tu non abbia capito :-/
RoBiN


Sei troppo vecchio per allenarti cosě tanto.....
Altro che rottamen, se continui cosě ti danno pure gli ecoincentivi ;-))
LG

 scherzava, sicuramente, e quello faceva quello che sapeva fare
R-e-c-u-p-e-r-a-t-e-l-o! (il video non Lobeito :-)
Ciao
Vincenzo


 No credo che tu non abbia capito :-/
che non abbia capito cosa?
il tuo discorso?
l'ho capito...credi a me...
ma forse sei tu che nemmeno provi ad ascoltare quello che ti sto
dicendo.....
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 Altro che rottamen, se continui così ti danno pure gli ecoincentivi ;-))
'stardo :-)))))))))))))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
---


 dicendo.....
Ti dici che io non ti ascolto....
A me non sembra e potrei cmq dire l'esatta contrario anche se non gioverebbe
a nessuno dei due ;-)
RoBiN

 a nessuno dei due ;-)
servirebbe a fermarsi un attimo e dire...magari non lo ascolto davvero ;-)
(ovviamente vale anche x me)
buona guarigione.
Giorgio (Hung Gar)
"sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 primo tempo di Matrix...attento allo spinotto nel di dietro....
Shunt-yun...
Roboshunt...
Shuntano....

quella, il loro lavoro tanto schifoso non deve essere.
Questo credo c'entri poco: č come dire che su un circuito di Formula 1
la fanno da padroni quelli che sanno guidare la macchina. Grazie al
piffero, gli altri che fanno, vanno in bici? C'č una bella differenza
tra Niki Lauda e me (tanto per cominciare lui sembra Bela Lugosi e io
no). Cosě č facile che la mia Polo superi una mountain bike, ma č
anche piů facile che la F2003 mi lasci al palo dopo 2 secondi netti...
Questo senza entrare nel merito del valore dello sparring, che tanto č
un problema imho puramente terminologico.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 un problema imho puramente terminologico.
questo lo credo anch'io.
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti" (un amico)


 lui sembra Bela Lugosi e io no). 
straROTFL ;)
Mortisia... a me gli occhi... ;)
Ciao,
Guaiamum
[ - Legge di Flugg:
  Quando c'č bisogno di toccar ferro o legno, 
  ci si accorge che il mondo č fatto di alluminio e vinile. ]

venerdi'.
Di' la verità: è che non ti piacciono i miei esempi, vero? Vabbé...
Dicevo: chi è salito qualche volta su di un ring è forzatamente
avvantaggiato rispetto a chi solleva lattine di birra e si flette per
raccogliere le patatine cadute per terra, però alla fine risulta
carente di fronte a chi ha svolto un lavoro finalizzato ad altro
(quello che tu chiami genericamente kung fu... posso essere pure
d'accordo). E non parlo di marzialisti: picchiatori, camionisti,
bastardi vari hanno un loro kung fu da non sottovalutare mai :-D
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire


 (ovviamente vale anche x me)
Ok ascoltiamo di più ;-))
RoBiN

 bastardi vari hanno un loro kung fu da non sottovalutare mai :-D
Tutti i vari buttafuori che conosco vengono dagli SDC...segno che contro
camionisti incazzati e bastardi in varie salse...non sono poi cosi'
carenti ;-)))
la meta' (di quelli che conosco personalmente) ha precedenti per eccesso
di legittima difesa......pensa unpo' che carenza ;-))))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti" (un amico)
-- 
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 Ok ascoltiamo di più ;-))
eh? cos'hai detto? :-))))))))))))


 .guardacaso.
Riesci a vedere solo quello che ti pare a te, sei incorregibile ;-pp
 > lui quando faceva sparring lavorava in un mondo fantastico?
Lui sparring o non sparring lavorava cmq in un mondo fantastico....
Questo è il problema..
RoBiN

 Lui sparring o non sparring lavorava cmq in un mondo fantastico....
rispiega, plese
anzi, no  visto  che ormai ci siamo ridotti a delle bettute, che ne dici se
la chiudiamo qui?
Giorgio (Hung Gar)
---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 25/02/2003

 la chiudiamo qui?
Come preferisci...
RoBiN

di legittima difesa......pensa unpo' che carenza ;-))))
Sě sě, ma ti ripeto: per pestare qualche adolescente ubriaco basta un
po' di jogging due volte la settimana ;-)
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 Ma che ne sai tu....
...di un campo di grano...
io non mi permetto di giudicare nulla......ti ho solo fatto delle
domande....
tanto.... voila'..un bel giro alla frittata e oggi giudico il suo sifu, e
domani? :-////
bye bye Robin.
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 domani? :-////
Se io ti dico che la differenza l'hanno fatta principalmente, e basa bene
che avevo detto principalmente, un certo modo di pensare e alcune esperienze
di gioventù come fai tu a sapere che invece determinante è stata
l'esperienza puggilistica?
Forse lo conosci meglio di me...
O forse tutto questo pastrocchio se fossimo stati seduto ad un tavolo non
sarebbe mai nato...
Però abbiamo almeno movimentato questo ng di mummie ;-ppp
RoBiN

 O forse tutto questo pastrocchio se fossimo stati seduto ad un tavolo non
sarebbe mai nato...
forse.
Giorgio


 forse.
Io dico di si,  ma oggi a Roma è una bella giornata e io sono di buon umore,
ti auguro lo stesso a te :-)
RoBiN