Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: TAEKWONDO

salve...desidererei conoscere qualche ragazza che pratica questo sport già
da qualche anno...sono davvero delle perle così rarE??
attendo fiducioso...ciao
alessandro

, 
fi...@tin.it
 says...

Ma dai... guarda che 4 calci in culo possono darteli anche le karateke, 
le praticanti di taichi e le kickboxer! Perchè limitarti alle taewondoka? 
^______^
Se invece non cerchi solo calci posso dirti che ogni tanto su #isam gira 
una certa "JUDOGIRL"... buona fortuna! ^____^
Tac
(a natale siamo tutti piu' buoni)

 wrote in message 83dl54$let$1...@nslave2.tin.it...






Io conosco un paio di praticanti femminili di Wing Tsun, oltre ad altre in
una palestra vicino a dove vado a scuola.
Ciao
Emanuele

 ciao imbecille....cerca di crescere
Non male come secondo post sul NG. Meriti risposte dello stesso tono. Pirla
sarai tu, senza senso dell'ironia ed anche maleducato :o)))))))))))))))
Scusa T.A.C. se mi sono intromesso. Sto aspettando l'intervento di A.V. che
prenda le difese del nostro nuovo amico :o))))
Ciao
Ernesto

 prenda le difese del nostro nuovo amico :o))))
Ernest sono a Milano dal 26 al 30. Se passi di lą viemmi a trovare, che 
sono libero tutto il tempo lasciato libero dallo stage.
Mi farebbe piacere
Ciao
Tac
(aikido)

 sono libero tutto il tempo lasciato libero dallo stage.
E' possibile.
appena so il giorno ti avverto. Credi che sia possibile trovare una palestra
per un'allenamentino?
Ciao
Ernesto

 per un'allenamentino?
Oki, ma cerca di saperlo in fretta che il 26 parto. :-)
Per la palestra penso ci tocchi chiedere a Mario... :-), altrimenti 
perlomeno ci facciamo una pizza. :-)
O meglio: se il tempo č buono e ti porti un paio di bokken facciamo un 
po' di kenjutsu nel parco, io e te. Ti vą? (ammetto che di spada sņ molto 
poco)
Ciao
Tac
(aikido)


Ciao Alessandro, mi chiamo Karol, ho 22 anni e pratico TaeKwonDo da 2 anni,
dopo 7 anni di Karate Shotokan.
Nella mia palestra, su 25 praticanti, siamo in 9 ragazze, ma sono l'unica
"dotata" di computer.
Mi piacerebbe scambiare messaggi ed opinioni sulle AM in generale.
Ciao.
Karol.
ex-Karate Shotokan, TaeKwonDo

 >


ma lo sapete che siete tra i peggiori pezzi di merda che ho trovato in
questo NG??? che siete pure froci per caso??
fatemelo sapere che al limite dopo avervi rotto il culetto con il TAEKWONDO
ve lo rompo in un altro modo
ciao coglioni
T.A.C. One <tac...@nonmandatemimerdAgmx.net> wrote in message
MPG.12c600fc6...@news.interbusiness.it...


 wrote
...
Visto che verrai ignorato, pensavo di chiederti io di finirla.
Se davvero ti interessano le AM e le ragazze farci la figura dello s*****o è
sempre controproducente.
Lallo

 (aikido)
--
by(e) Doriano. (aikido)
E-MAIL: doria~N~o@skyli~N~
k.it
PS: sostituisci  ~N~ con n per rispondere...

 ve lo rompo in un altro modo
cheppaura!!!!
Ciao
Ernesto (che ha da fare di meglio che dialogare con te: passo e chiudo)

 PS: ma eddie si e' innamorato di te? ;-)
No, di te. Io sono solo un mezzo per arrivare al suo scopo ^___^:
Ciao
Tac
(aikido)

ciao imbecille....cerca di crescere
ciao eddie,
spezzo una lancia in favore di Tac......
ti assicuro che oltre ad essere intelligentissimo tac ha un grande
senso dell'umorismo, che evidentemente la tua mail gli ha scatenato..
non te la prendere, era un'occasione irresistibile.
D'altro canto postare un msg come il tuo sa un poco di tacchinaggio
..... non ti pare??
mooooolto amichevolmente
Paola (aikido, spiacente, i calci non li so tirare)

 ciao coglioni
Se dopo il primo post che hai inviato, qualche ragazza aveva intenzione di
comunicare con te, ora non l'ha più.

 ciao coglioni
Mizzega! Altro che flame wars!!!

 ciao coglioni
Scusa Alessandro, ma il tuo comportamento č poco "marziale".
Non vedo come una ragazza possa voler chiaccherare, in rete, con te di
TaeKwonDo o di qualsiasi altra cosa, quando usi un linguaggio cosě scurrile.
Mi sai tanto di ragazzino viziato o bulletto di quartiere.
Sei caduto nel tranello di Ernesto e T.A.C., che ti hanno ignorato, fino a
farti perdere le staffe. Hai ben poco da usare il TaeKwonDo, se cadi in
simili trabocchetti come un pivello.


T.A.C. One <tac...@nonmandatemimerdAgmx.net> wrote in message
MPG.12c73ab6d...@news.interbusiness.it...

Quale occasione migliore per eddie, di mettere in atto i suoi anatemi contro
Tac ed Ernesto, se non quella di partecipare allo stage?
Vediamo se è così bravo con il TKD, come con le dita sulla tastiera.

ciao...lo so quello che ho scritto...ma il fatto è che non sopporto gli
imbecilli. io un bulleto?? non direi... sono ingengere e lavoro in una
importnate fabbrica del nord. sono pluricampione ragionale e campione
nazionale junior('88) per cui...mi hanno fatto perdere le staffe...ma fino
ad un certo punto!! io qui non cerco di certo ragazze..perchèp sono loro ch
ecercano me ma non certo io le cerco in questo NG..non ti pare?
comunque non penso che parlando in una cera maniera che io mi dimostri di
essere o no marziale.
ciao....non ritengo che nessun altro/a si debba sentire offeso dalle mie
parole tra l'altro in un NG piuttosto sciatto e sempliciotto.
ciao ciao..se ti va scrivimi.
io dico sempre la verità..e forse è questo il problema





 (aikido)

 wrote in message
385d2d32...@news.tiscalinet.it...


 No, di te. Io sono solo un mezzo per arrivare al suo scopo ^___^:
Ah! Tu dici?
Adesso ho un "ingengere" che ci prova con me? :-?
Mamma mia! Mi dispiace per lui, ho ancora delle sane abitudini...
mai con gli ingengeri!!!!!!!!


 io dico sempre la verità..e forse è questo il problema
Beh, senza offesa... Ma un po' di umiltà è di humor nella vita penso ti
farebbero bene...

No, di te. Io sono solo un mezzo per arrivare al
suo scopo ^___^:
^______^ buona questa^_^
Ciao, bluemax

 ve lo rompo in un altro modo
Ma le repliche di Ken il Guerriero non erano finite???
--
Bastard Inside INCer #35
"L'arbitro non fa il monaco"
--

 nazionale junior('88)
No, non sei un bulletto...sei un ingegnere che lavora in un' IMPORTANTE
fabbrica del nord, PLURICAMPIONE regionale e CAMPIONE nazionale Junior.
Eppoi quando ti fanno girare i coglioni spacchi il culo a tutti con il
taicuondò e mica solo quello...
Meriteresti ben di più, ma accontentati di un sonoro "mavacagà" e rivedi i
tuoi concetti di "bulletto" e "umorismo".
cià
R.

 io dico sempre la verità..e forse è questo il problema
Io mento spesso, ma sono sereno.
<:3)~~~itto nezumi~~~


Più che verità, dici un sacco di cazzate.
P.S. Ah, ingegnere, un ultima cosa. Prova a rileggerti il messaggio che hai
inviato a Karol e conta quanti errori di ortografia e sopratutto, guarda che
italiano che hai usato.
---------
TEST DI IDENTIFICAZIONE DEGLI INGEGNERI
Essere un ingegnere, in questi anni, è così alla moda che chiunque vuole
diventarlo; il termine "ingegnere", di conseguenza, è usato spesso a
sproposito. Se incontrate qualcuno che, secondo voi, sta solo facendosi
passare per ingegnere, senza esserlo, potete sottoporgli questo test per
distinguere la verità.
Entrate in una stanza e vi accorgete che un quadro è appeso storto. Cosa
fate?
a) Lo raddrizzate.
b) Ignorate il problema.
c) Utilizzate un sistema CAD per progettare una cornice autoraddrizzante ad
energia solare, impiegandoci sei mesi e dichiarando continuamente ad alta
voce che l'inventore del chiodo era un cretino.
La risposta apparentemente corretta è la c), ma un vero ingegnere non potrà
che rispondere "Dipende", oppure rifiutarsi di trattare il problema dicendo
con tono altezzoso: "E' un problema di marketing."
ATTITUDINI SOCIALI
Le persone normali si aspettano di ottenere molte cose dalle relazioni
sociali:
1. Una conversazione stimolante e interessante
2. Conoscenze prestigiose
3. Un senso di appartenenza al genere umano
Al contrario, gli ingegneri hanno obiettivi molto più razionali per le loro
relazioni sociali:
1. Farla finita il più presto possibile
2. Evitare di venire invitati a qualche noioso ricevimento
3. Dimostrare la propria superiorità intellettuale e la padronanza di
qualsiasi materia
IL FASCINO DEI GADGET
Per un vero ingegnere, qualsiasi oggetto esistente nell'universo può venire
inserito in una delle due seguenti categorie:
1. Oggetti che hanno bisogno di essere aggiustati.
2. Oggetti che avranno bisogno di essere aggiustati dopo che li avrete avuti
in mano per qualche minuto.
Agli ingegneri piace risolvere i problemi. Se non ci sono problemi
sottomano, gli ingegneri li creeranno. Le persone normali non comprendono
questo concetto; pensano che "se non è rotto, non c'è bisogno di
aggiustarlo". Gli ingegneri, invece, pensano che "se non è rotto, può essere
migliorato".
LA MODA E L'ASPETTO
I vestiti sono la cosa meno importante per un vero ingegnere, purché le
soglie minime di decenza e di temperatura siano superate. Se nessuna
estremità del corpo sta congelando, e se nessun organo genitale sta
penzolando in piena vista, allora gli obiettivi del vestirsi sono stati
soddisfatti. Tutto il resto è uno spreco.
L'AMORE PER "STAR TREK"
Gli ingegneri adorano tutti i film e i telefilm di "Star Trek". Non bisogna
meravigliarsi di questo, poiché gli ingegneri sull'astronave Enterprise sono
ritratti come degli eroi, e di tanto in tanto fanno perfino sesso con gli
alieni. Ciò è molto più attraente della vita reale dell'ingegnere, che
prevede normalmente il sesso senza la partecipazione di altre forme di vita.
GLI APPUNTAMENTI
Ottenere un appuntamento non è mai facile per un ingegnere. Una persona
normale metterà in atto varie strategie per sembrare attraente; gli
ingegneri, invece, non riescono a ritenere l'aspetto fisico più importante
della funzionalità.
Fortunatamente, gli ingegneri hanno un asso nella manica: sono ampiamente
riconosciuti come materiale da matrimonio di qualità superiore. Sono
intelligenti, affidabili, onesti, hanno un lavoro, e sono comodi per
cambiare le lampadine. Sebbene sia vero che molte persone normali non
vorrebbero mai avere un appuntamento con un ingegnere, tuttavia la maggior
parte di loro ospita un intenso desiderio di diventarne amici, in modo da
poterne poi sfruttare l'influenza per produrre figli-ingegneri, che avranno
lavori ad alto stipendio molto prima di perdere la loro verginità. Per
questo motivo, gli ingegneri maschi raggiungono il picco della loro
attrattiva sessuale più tardi delle persone normali, diventando
irresistibili macchine da sesso tra i 35 e i 50 anni. Se non ci credete,
guardate a questi esempi di persone sessualmente irresistibili con una
professione tecnica:
1. Bill Gates
2. MacGyver
3. Eccetera
L'ONESTA'
Gli ingegneri sono sempre onesti quando parlano di tecnologia e di relazioni
umane. Per questo motivo, è una buona idea tenerli lontani dai clienti.
Tuttavia, talvolta gli ingegneri "piegano" la verità per evitare lavoro,
dicendo frasi che suonano come bugie, ma tecnicamente non lo sono, in quanto
nessuno sano di mente le prenderebbe per vere. La lista completa delle bugie
degli ingegneri è riportata qui sotto:
1. "Non cambierò nulla nel progetto senza avvertirti."
2. "Ti riporterò questo prezioso e introvabile cavo entro domani mattina."
3. "Ho bisogno di attrezzature più moderne per svolgere il mio lavoro."
4. "Non sono geloso del tuo nuovo computer."
LE ECONOMIE
Gli ingegneri sono notoriamente poco spendaccioni, non per avidità o per
umiltà, ma perché ogni situazione in cui sia necessario spendere del denaro
può essere vista come un problema di ottimizzazione del tipo: "Come posso
uscire da questa situazione conservando la maggior quantità possibile di
denaro?". Il vero ingegnere comincerà immediatamente a scrivere una funzione
di sette variabili e a minimizzarla con un sistema di equazioni
differenziali che, per poter essere risolto, necessiterà di una serie di
approssimazioni successive che renderanno il risultato del tutto
inaffidabile.
IL RISCHIO E I RAPPORTI CON LA STAMPA
Gli ingegneri odiano i progetti che non sono affidabili al 100%, e cercano
di eliminare per quanto possibile i rischi dai loro progetti. Ciò è
comprensibile, visto che quando qualche ingegnere compie un piccolo errore,
di solito i mass-media lo trattano come se fosse un grande problema.
Ecco alcuni esempi di piccoli errori di progetto esagerati dalla stampa:
1. L'esplosione dello shuttle Challenger.
2. L'Apollo 13.
3. L'Eternit e gli altri materiali contenenti amianto.
4. Il satellite al guinzaglio (con relativo cavo).
5. Il Titanic.
6. La Fiat Duna (lo stesso ingegnere che ha progettato la Multipla).
Tipicamente, ogni ingegnere compie un rapido calcolo dei rischi e dei
vantaggi connessi ad ogni scelta progettuale:
RISCHI: L'umiliazione davanti a tutti, e, in second'ordine, la possibile
morte di migliaia di persone.
RICOMPENSE: Un premio conferito all'interno di qualche convegno, con la sua
simpatica cornice di plastica.
Con il loro spirito pratico, gli ingegneri pesano i rischi e le ricompense e
decidono che rischiare non è bene. Il miglior modo di evitare i rischi,
quindi, è consigliare ai dirigenti che qualsiasi attività proposta è
impossibile per motivi tecnici che sono di gran lunga troppo complicati per
poter essere spiegati. Se questo approccio non è sufficiente per fermare un
nuovo progetto, allora l'ingegnere indietreggerà su una seconda linea di
difesa: "Tecnicamente è fattibile, ma costerà troppo."
LA CONSIDERAZIONE DI SE'
Due cose sono importanti per gli ingegneri:
1. Quanto sono intelligenti (possibilmente quantificando in termini di Q.I.)
2. Quanti oggetti all'avanguardia posseggono.
Il miglior modo per ottenere che un ingegnere risolva un problema è
dichiarare che il problema è insolubile. Nessun ingegnere può abbandonare un
problema insolubile finché non è risolto. Nessuna malattia, nessuna
distrazione potrà strappare l'ingegnere al suo compito. Questo tipo di sfide
diventano presto personali: una battaglia tra l'ingegnere e le leggi della
natura. Gli ingegneri faranno a meno del cibo e dell'igiene personale per
giorni, pur di risolvere il problema. (Altre volte, ne faranno a meno per
semplice dimenticanza.) E, quando risolveranno il problema, proveranno un
brivido di autostima e di onnipotenza che è migliore perfino del sesso,
incluso quello che coinvolge altre persone.
Nulla può turbare un ingegnere più dell'idea che qualcun altro sia più
preparato tecnicamente. Le persone normali usano questa leva per ottenere
maggior impegno dall'ingegnere: quando egli dice che la cosa non si può fare
(frase in codice che significa che non ha nessuna voglia di farlo), alcuni
dirigenti particolarmente furbi hanno imparato a guardare l'ingegnere con
uno sguardo pietoso e a dire qualcosa del tipo "Beh, allora chiederò
nell'altro reparto. Loro sì che sanno risolvere i problemi difficili." In
quel momento, l'ingegnere si butterà sul problema come un cane affamato...

 TEST DI IDENTIFICAZIONE DEGLI INGEGNERI
            CUT
    Con questa ti sei meritato un monumento equestre a Villa Borghese
Troppo forte ^_______^
Ciao J
tonyrose

 ciao ciao...
Molto carina quella del 'chiaMo'.
Quanto al farmi vivo non ci penso nemmeno. Anche perchè non ho nulla da 
dirti. Se vuoi contattarmi l'email è nell'header e, in privato, mi dici 
tutto quello che vuoi.
Su questo Ng saremmo OT.
Tac
p.s.: scusate il fastidio, gente.

 dopo 7 anni di Karate Shotokan.
Scusa, sono curioso, che ti ha spinto a cambiare dal karate proprio al 
TKD? Esigenze di tipo logistico o è stata una scelta precisa?
Complimenti, hai cominciato da molto piccola, una bella fortuna.
Ciao
Tac
(aikido)

 wrote in message
83l80c$s2u$1...@pegasus.tiscalinet.it...
---CUTTONE----
JDTSFTML (Jumping Down The Sofa For Too Much Laughing)
Dopo questa mandiamo Gino e Michele al ricovero.%-))))
Ciao J
Giovanni - JKD PFS

 Complimenti, hai cominciato da molto piccola, una bella fortuna.
Molto piccola non direi. Quando iniziai, c'erano dei bambini di 10-11 anni
già pronti per la nera.


 ecercano me ma non certo io le cerco in questo NG..non ti pare?
Scusa, m'era sembrato che cercassi ragazze con cui dialogare in rete sul
TaeKwonDo, probabilmente mi sono sbagliata.
Scusami ancora.


 TAAAC... il luogo!!!!
Te l'ho già detto, scrivimi in mail che altrimenti intasiamo il ng. Mica 
è un raduno...
Ho postato gli orari dello stage così se hai voglia vieni a trovarmi lì 
(aikikai di milano, l'indirizzo è al sito 
www.aikikai.it
). Se vuoi un 
*luogo* dove trovarci ci mettiamo daccordo via mail.
Questo vale per tutti gli altri miei fans. :PPPP
(soprattutto le ragazze, beninteso)
Ciao
Tac
(aikido)

 tonyrose
Please, una copia (in plastica simil marmo) da mettere a S. Pietro in
Vincoli, appena fuori la sede della Facolta' di Ingegneria.
Diventera' un'attrattiva per turisti:"... e se dentro la chiesa potete
ammirare il Mose' di M.A. fuori il Jsapo di AM"
E' pessima ma inevitabile... sono fatto cosi', questo e' il problema.
<:3)~~~itto nezumi~~~

 già pronti per la nera.
Beh, da noi per esempio l'unica AM per bambini è il judo. Non ci sono 
altre palestre oltre a quelle di Judo, che se ne occupino.
(ecco perchè crescono deviati! ^___^).
Ciao Karol
Tac
(aikido)

(soprattutto le ragazze, beninteso)
Seee, sogna pure^______^
Eppoi mi era sembrato di capire che fossi
omosex^_____________^
Ciao, bluemax


mica insegnano quello all'università^______^
Ciao, Bluemax

con tono altezzoso: "E' un problema di
marketing."
argh^________^ mi ricorda proprio un "ingengere"
che ho conosciuto nel mio lavoro^_______^

ecercano me ma non certo io le cerco in questo
NG..non ti pare?
Scusa ma questo discorso non riesco a seguirlo...
non potresti usare un linguaggio meno aulico,
visto che io sono un misero diplomato in
ragioneria?
Grazie e ciao, Bluemax

 giuro che da voi le mamme sono zoccole...ma come è sto fatto??
E bravo l' ingegnere-troll...adesso che ci hai illuminato in merito a:
1) Le tue vittorie nel taicuondò
2) Le tue lauree
3) La tua provenienza
4) Che spacchi il culo ai passeri
5) Che non vai cercando donne
6) Che non sei gay
7) Che trombi a dx e a manca come un riccio
8) [e soprattutto] che sei una delle più grosse palla di merda che abbia mai
rotolato in un NG
...dicevo, ora che di te sappiamo tutto, ma proprio tutto, cosa ne diresti
di imbracciare il monitor(acceso) e buttarti nella vasca da bagno(piena)
visto che hai esaurito gli argomenti??? Portaci anche la laurea in
ingegneria in vasca, tanto per quel che ti serve...
cià
Roby




 TKD? Esigenze di tipo logistico o è stata una scelta precisa?
Zut ! Si vede che è una donna intelligente !   :-))
--
Tae Kyon
"Il fine supremo del Taekwon Do: Accrescere nell'uomo la saggezza, far
nascere e sviluppare nel suo animo la dignità, la consapevolezza delle
proprie capacità fisiche e morali, allontanandolo da qualsiasi atto di
violenza e di ingiustizia"      (Choi Hong Hi)

 Scusami ancora.
Sempre lieto di dialogare di TKD con chiunque - entro certi limiti ( :-)))
ogni riferimento a sedicenti campioni è puramente voluto ).
Sei della WTF ?


E bravo l' ingegnere-troll...adesso che ci hai illuminato in merito a:
per evitare travasi di bile il kill file non manca in nessun client news
appena decente (che se la pratica non e' diffusa mi tocca leggere questi 
vaneggiamenti nei vari quoting)
pubblicita' progresso: orsu' killa il troll anche tu
(si accettano suggerimenti per un jingle piu' decente :)
-- 
Andrea Iosio                                            .---.
                                                       < ^ ; ~,
(Aikido)                                                (_  _,    "Piyo"
                                                         J^^>

 TEST DI IDENTIFICAZIONE DEGLI INGEGNERI
---cut---
LOL!!!!
Grande Jsapo! ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

 ciao ciao...
LOL!!! Ogni post è più divertente del precedente! :o))))))))
Ti posso fare una domanda personale?Quanti anni hai?
Sul serio,te lo chiedo senza malizzia,è solo per inquadrare meglio i
post che scrivi.
--
Hawk
Suguni mata!

 ecercano me
---cut---
ROTFL!!!
Non ti accorgi che le perole da te dette si contraddicono?
Inoltre è da bulli rispondere a qualche battuta con un poetico "vi rompo
il c**o" :o)))))
Se non ti andava quallo che ti avevano scritto potevi farlo notare come
una persona civile,no?
Adesso già so (ma spero di sbagliarmi) che risponderai a questo mio post
con qualche altro messaggio scurrile e "da bullo",e già da ora ti dico
che non risponderò a messaggi del genere.Ho scritto questo msg solo
perchè volevo dire la mia.
--
Hawk
Suguni mata!

 TEST DI IDENTIFICAZIONE DEGLI INGEGNERI
-cut-
SUPERMEGASTRAROTFL!!!!
^____^
Monica

 ciao ciao...
Il cellulare, te lo diamo noi tutti, volentieri, sulla testa e pieno di
cellerini incazzati.

 Ti posso fare una domanda personale?Quanti anni hai?
Da quello che scrive e sopratutto da come lo scrive, direi non più di 12
anni, se invece ne ha di più, beh..., se qualcuno lo conoscesse di persona e
volesse informare i suoi genitori, prima che sia troppo tardi.
Probabilmente ha già aperto i regali di natale e sta' scrivendo i post con
il Sapientino Clementoni.
ClemClem.

già pronti per la nera.
Scusate se m'intrometto.
Ma per essere pronti alla nera a 10-11 anni... devono imparare a camminare a
6 mesi e un anno dopo fare almeno un paio di kata!!!
Battute a parte, ha senso la cintura nera a quell'eta'?
ciao!
<:3)~~~itto nezumi~~~
ps: lo dovevi amare molto per lasciare il karate per il taekwondo... :-)

Battute a parte, ha senso la cintura nera a quell'eta'?
Ovviamente no... la cintura è tanto tecnica quanto spirituale..o almeno
dovrebbe...
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

 violenza e di ingiustizia"
beh, a vedere dai risultati su Eddie deve lavorare ancora molto
^_______________^
Ciao
Ernesto (che vorrebbe non fare più battute sul soggetto ma è un'impresa
impossibile, i suoi post sono una miniera inesauribile di spunti comici. Non
vedo l'ora che ne scriva altri :o)))))))

 Battute a parte, ha senso la cintura nera a quell'eta'?
Se il bambino inizia a 6 anni, segue il programma con dei buoni insegnanti,
esegue tre esami all'anno per il passaggio di Kyu, dopo 4 anni è pronto per
la nera, anche se deve aspettare il compimento del 14.mo anno di età.
Le cinture dei bambini, servono a distinguere le varie categorie nelle gare
di Kata, oltre chiaramente ad incentivarli, con promozioni e cambi di grado.

 wrote in message
83maat$gn9$2...@news.mclink.it...


 Ti posso fare una domanda personale?Quanti anni hai?


oltre chiaramente ad incentivarli, con promozioni e cambi di grado.
ok, ma con questo scopo vanno bene cinture (o altri elementi decorativi) di
qualunque colore.
la cintura nera, per me (sono io il deviato?), dovrebbe significare
qualcosina in piu' di tot esami di kyu superati.
credo molto nell'insegnamento dell AM e degli SdC (ma anche degli altri
sport) ai bambini, ma credo anche che si possa (si debba?) loro insegnare ad
aspettare.
a 14 anni si e' (probabilmente) al massimo delle proprie capacita' se si fa
ginnastica artistica o ritmica: si e' agili, morbidi, elastici e
quant'altro; ma (mi piace credere che) se si pratica il karate, l'aikido o
un'altra AM non bastano quelle qualità fisiche, ce ne vogliono altre (non
solo fisiche) che un bambino di 14 anni non ha, anzi.
ciao Jsapo!
<:3)~~~itto nezumi~~~
ps: non e' che poi, con la nera a 14 anni, diventano pluricampioni e si
iscrivono a ingegneria con tutto quello che ne consegue?

ma lo sapete che siete tra i peggiori pezzi di 
 ehm...... stracut........
rispondo con una citazione dotta:    'rabbrividiamoooooo'
pao

 Zut ! Si vede che è una donna intelligente !   :-))
Forse è intelligente, ma il fatto di fare TKD non gioca a suo 
favore :PPPP!^____^ Però probabilmente simpatica: anche te fai TKD ma io 
mica ti discrimino e ti evito per questo. :PPPP
Tac
(tolleranza)
p.s.: Karol, scusaci è che è Natale e dobbiamo massacrarci prima delle 
feste ^___^.

 omosex^_____________^
E qual'è la novità?
Quando mai capisci qualcosa? ^________^
Ciao
Tac
(aikido)


No, non c'è pericolo, perché il soggetto in esame non ne ingegnere (da come
scrive dubito che abbia superato la 5.a elementare) e nemmeno praticante di
una qualsiasi AM (avrà letto qualche brochure pubblicitaria di una palestra
di AM).

T.A.C. One <tac...@nonmandatemimerdAgmx.net> wrote in message
MPG.12c97014a...@news.interbusiness.it...

Perché? Dopo ci penserà la tavola? (inteso come cenoni e festicciole varie,
che ti massacrano il fegato).
Ciao.
Karol. (intenta a preparare una cenetta intima per la vigilia di Natale)
ex-Karate Shotokan, TaeKwonDo




> Vediamo se č cosě bravo con il TKD, come con le dita sulla tastiera.
Con il Taekwondo non lo so, ma con la tastiera non mi sembra proprio cosě
bravo...
--
il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dc...@infomedianet.it
visita 
http://utenti.tripod.it/Davi3De/KungFu

 beh, a vedere dai risultati su Eddie deve lavorare ancora molto
perchè, credi forse che la pratica del TKD e la laurea in ingegneria siano
dichiarazioni da prendere in maniera diversa da tutte le altre che ha fatto
? Quanto scommettiamo che non esiste un dojang in italia che abbia avuto
l'onore di vedere il tipo per più di 8 lezioni ? E se esiste ... be,
lasciamo perdere.
--
Tae Kyon
"Il fine supremo del Taekwon Do: Accrescere nell'uomo la saggezza, far
nascere e sviluppare nel suo animo la dignità, la consapevolezza delle
proprie capacità fisiche e morali, allontanandolo da qualsiasi atto di
violenza e di ingiustizia"      (Choi Hong Hi)

 dichiarazioni da prendere in maniera diversa da tutte le altre che ha fatto
Beh... Sai la laurea in ingegneria può essere considerata positiva, come
anche la pratica del Tae Kwon Do... ma chi te lo dice che mettere le
cose assieme non provochi qualche disastro a livello mentale? Magari
sono incompatibili... Un po' come la Coca Cola e l'aspirina...
:-)))))))))))
BioScassa

T.A.C. One ha scritto nel messaggio ...

... decisamente a Chieti non t'ho menato
abbastanza^__^
Rimedierò.
Ciao, Bluemax

e costruttivo scrivere...per cui probabilmente
non scriverò + qui...
ma no, perchè, in fondo hai ravvivato il NG che
ultimamente era un pò smorto... eppoi dopo tanto
tempo, ai troll ci abbiamo fatto il callo^______^
Continua a farci sognare.
Ciao, Bluemax

 
OK, chiama pure questo numero 02,26410849, che discutiamo insieme.


'petta, quando vai a discutere di persona mi passi a prendere??? Dai, mi ci
porti??? ^___^
cià
Roby

 wrote in message
83o409$hdo$1...@lacerta.tiscalinet.it...


TAEKWONDO TRADIZIONALE<
Sito ufficiale della GTF
http://getnet.it/gtfitalia/
ICQ#48207542
-------------------------------------------------------


Roby, sei un grande.. sei riuscito a darci una definizione così perfetta di
questo rifiuto umano che non la dimenticheremo facilmente, troppo
perfetta!!!!!!!!!! Impeccabile!!!!!!!!!!!
Sei un mito!!!!! ^_____^
ROTFL!!!!!! ^_^
Ciao
Emanuele

 paola
Si, rabbrividisco al pensiero di cosa gli FAREI se mi capita a
tiro...........
Odio i troll e gli spacconi buffoni con tutte le mie forze!!!     :-XXX
Ciao
Emanuele

 ciao amici
GROAR!!!!!!!!!! (ruggito di indignazione)
Non siamo amici e non lo saremo mai, quindi non offendermi chiamandomi
AMICO!!!!
Inoltre io ti SFIDO adesso e PUBBLICAMENTE su ISAM. E la sfida è questa:
"SE tu vieni a dirmi queste cose in faccia, SE rimani cosciente abbastanza
da dirle, SE sei in grado di difenderti senza che io ti frantumi le ossa, ti
strappi i tendini e ti polverizzi le tibie; allora puoi fregiarti del titolo
di IL PIU' GONFIATO SPACCONE DI ISAM. Denominazione di origine controllata a
suon di mazzate. Tu finisci di leggere qui.
X tutti gli altri di ISAM :
Scusate ragazzi, ma io questa gente non la sopporto e devo sfogarmi quando
leggo simili offese rivolte a brava gente come noi siamo senz'altro. Visto
che questo "£%$! è già stato fregato da Elrond e TAC e non gli è passata la
voglia di fare l'idiota io avrei un altro modo per fargliela passare. I
membri di it.bulli.di.paese non sono adatti a ISAM vero?
Ciao a tutti
Emanuele adesso un pò più calmo

BioScassa
Ma.... e' il mio drink preferito!
<:3)~~~itto nezumi~~~(bubble trip)

 fondamentali che vengono prima della pratica:
penserai mica che io abbia da qualcosa contro il TKD?! Al contrario, io
rispetto tutte le discipline, era solo una analisi su Eddie inteso come
potenziale allievo di qualsiasi pratica  :o))))))
Ciao
Ernesto

 so leggere le e mail.
beh, la mia sei riuscito a leggerla, visto che mi hai già scritto. Vuoi dire
che il mio indirizzo E-mail è così chiaro e identificabile rispetto agli
altri???
Ciao
Ernesto

 --------- CUTTONE ------------
Mamma mia, se ne fai un'altra così muoio per crampi al cuore causa
risate!!!!!!
^______________________________________________________________________^
Veramente fantastico! Non avevo mai riso così tanto, e poi hai fatto il
ritratto di eddie perfetto!
Dovresti scrivere un libro e diventi milionario.......
ROTFLONE!!!!!!
RIROTLFASC!!!!!!!!
SPATACRAINCRESUPERMEGAROTL!!!!!!!! (ho sfasciato un mobile andandogli
addosso mentre facevo le capriole sotto la sedia dal ridere, ti mando i
danni!!!)
ahahha...... c.....o che male all'addome, sto morendo ed è tutta colpa
tua!!! :-)))))
ciao
Emanuele che si contorce per terra dal ridere


SEI UN MITO!!!!!!!! IO TI PROPORRO' PER UN MONUMENTO!!!!!!!!
ciao
Emanuele

                                                          J^^>
Cos'è e come funziona un kill file? Sono un pò ingnorante in materia!!!

 p.s.: scusate il fastidio, gente.
Figurati, guarda un pò cosa gli ho scritto io e vedi chi è che deve
scusarsi. Il problema è che sono un pò ammattito e ho deciso di polverizzare
eddie.
Ciao
Emanuele

 ciao coglioni
Direi che l'altro modo sarebbe il più consono ad un frocio come te. Tu con
il Tae Kwon Do non farai un bel niente, sei troppo sicuro di te, solo perchè
sei "campione ecc.." (non ti ho mai sentito nominare) pensi di poter legnare
tutti. Mentre io sono convinto di poter legnare TE quando voglio. Io pur
essendo più grosso del 80% del ng, non li sfiderei con troppa tranquillità,
anzi sarei molto preoccupato, perchè ricorda che chi non ostenta le sue
capacità è il più forte, non chi fa il bullo e poi le prende.
Solo perchè sai un pò di TKD non sei imbattibile ricordalo.
Emanuele

 sua mammina casomai...sperando che non mi rimanga il piede dentro
perň.
---cut--
Kakkio!Devi essere veramente un genio se ti sei laureato a13 anni!
:o))))
No,perchč di piů non te ne do! :o))))))
Guarda che i bambini delle medie litigano offendendosi le mamme a
vicenda! :o)))))
--
Hawk
Suguni mata!

strappi i tendini e ti polverizzi le tibie
ALT! Ho sentito la parolina magica: TIBIE!!! Invece di consumartele contro
il grugno dell' ingegnere-troll di cui sopra, cosa ne diresti di arrotartele
seriamente con questo pezzo di cartonaro thai??? Almeno io mi difendo...o
almeno ci provo ^___^
Fammi sapere, organizziamo la fagiolata per quando fa un po' più caldino,
anche con Vito, Matteo e chiunque voglia procurarsi quel po' di dolore alle
tibie che aiuta a vivere con serenità (ops, vabbè...questa m'è venuta male,
non tenerne conto ^___^)
cià
Roby

Inoltre io ti SFIDO adesso e PUBBLICAMENTE su
ISAM.
gopa, ma che te la prendi a fare? Tanto ti
renderai conto pure tu che sta cosa non avrà
seguito... te l'immagini se tutti i troll si
presentassero davvero con inviti come questi?
Mi ricordo una volta, poco prima del raduno di
Roma, che un tal Simon esordì sul ng dicendo che
era ora che tutti i marzialisti passassero alla
Kickboxing, dallo stile molto metroplitano ecc
ecc... ne venì fuori una diatriba, lo invitarono,
non sfidarono, a presentarsi al raduno per
palrarne di persona... ma il tipo non si è visto
al raduno, nè si è mai più fatto sentire in questa
sede^__________^
Ciao, Bluemax


no, il problema è che dici una fraccata di cazzate tutte le volte che tocchi
la tastiera...

 ragioneria?
anche io!!
però programmatore :))

 ciao ciao
ma pensi davvero che qualcuno qui abbia il tempo di chiaccherare con te?
mah..sei veramente ottimista...e c'hai soldi da buttare...
anzi quasi quasi con l'autoricarica TIm te lo darei anche il cell...cosě mi
fai anche un favore...

 questi invece sono le colonne del TKD - il nostro amico l'ha sforate tutte-
Mah, secondo me eddie del tae kwon do sa a malapena che esiste...

 OK, chiama pure questo numero 02,26410849, che discutiamo insieme.
TROLL-FREE NUMBER?
<:3)~~~itto nezumi~~~

 beh, la mia sei riuscito a leggerla, visto che mi hai già scritto.
Lo immaginavo, che avrebbe rotto i coglioni, anche in e-mail.


Ah, ora capisco. Tutti i nodi *vengono* al petting.

 Non mi pare il caso. Credo che abbia ragione Tae Kyon, non credo che eddie
Pare pare. Qui prendiamo in giro ogni disciplina. Il wing Tsun è da 
sempre massacratissimo (però stranamente al primo raduno a cui è venuto 
un suo praticante c'era la coda per praticare con lui, io per primo). 
L'aikido se ne piglia di cotte e di crude ('afferra questo polso, 
malvivente', oppure: 'gli aikidoka si buttano'... etc.,) sia qui che ai 
Raduni. La Kickboxing è da cartonari, il Karate è da Karatechisti e il 
Tai Chi è da Zombie. Vogliamo risparmiare il TKD (E' vero che usate i 
piedi pure per cambiare canale?)? ^____^
In questo caso, cmq credo ci si stesse riferendo piu' al praticante che 
all'arte.
:-))))
Ciao Mormegil (sbaglio o il tuo nome suona vagamente elfico?)
Tac
(aikido)

 ex-Karate Shotokan, TaeKwonDo
Ebbrava!
Buon lavoro e se avanza qualcosa... ^___^
Ciao
Tac
(aikido, niente cucina)

 Tu finisci di leggere qui.
La tua avventura finisce qui. (Lupo Solitario? ^.^).
Cmq grazie
Ciao
Tac
(aikido)

 stage)
Dicunt che quello stage sia fantastico. E io ci credo senza difficolta'.
Sono anni che ci voglio andare ma c'e' sempre qualcosa che me lo impedisce
:-(((((
A milano a dicembre e a laces a luglio.
Prima o poi ci saro' anch'io!!!!!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 Dimenticavo: it.sesso.annunci (indovina un po') ^___^.
Si tira di scherma?
<:3)~~~itto nezumi~~~

 Ah, ora capisco. Tutti i nodi *vengono* al petting.
Vedo che capisci. A buon imprenditor poche parole.
Tac
(aikido)

 eddie.
Polverizza Elrond piuttosto, poi lo triti, lo sminuzzi fino fino e ci 
puoi fare delle ottime supposte per cavalli. E' risaputo che l'Elrond 
possiede forti proprietà equino-diuretiche. :)
Questo per dire: perlomeno fai qualcosa di utile :-))))
Piuttosto, Emanuele, che arte pratichi?
E cambiate 'sto Topic!
Ciao
Tac
(aikido)


Magari avanza qualche cosa della cenetta.
Qualche cosa di intimo, non credo proprio.
Ciao.
Karol.
ex-Karate Shotokan, TaeKwonDo

 <:3)~~~itto nezumi~~~
Ti aspetto. Con il bokken spianato.
Ciao
Tac
(aikido)

 Qualche cosa di intimo, non credo proprio.
Veramente io mi riferivo proprio alla cenetta....
:-OOOO (!)
Buon Natale.
Tac


Io, naturalmente, a mani nude.
Attacca tu.:-)
<:3)~~~itto nezumi~~~

sono un mio e vi amo tutti....il mio è il gruppo + esteso di tutti....ciao
belli tutti i miei pirletti..ma cmq vi amo..perchè voi mi avete offeso..io
invece ho solo detto la verità su di voi.
ciao belli



Ciao Ing., e Buone Feste anche a te
Ernesto


Un piccolo e insano momento di rabbia, odio chi offende i parenti stretti
della gente
Ciao
Emanuele

 non tenerne conto ^___^)
Tranquillo, il problema è che io non sono maggiorenne e quindi non ho
l'automobile. Dipende dove l'organizziamo forse un modo per venire lo
trovo........ (ruberò qualche auto :-)))) )
Ciao!
Emanuele


In Korea l'insegnamento del TKD inizia con la scuola elementare come materia
normale.
Alla fine di un ciclo scolare che dovrebbe corrispondere alla nostra prima
media (dovrei controllare per essere più preciso ^__^), c'è una cerimonia
dove consegnano la cintura nera infantile, che è mezza nera e mezza rossa,
questa viene convertita in nera (1° dan) automaticamente a tutti coloro che
hanno continuato a frequentare i corsi al 14° anno di età.
Tutto questo è stato importato anche da noi con il TKD e non è affatto raro
incontrare piccolissime cinture nere durante le gare di forme.
Ciao
--
tonyrose

 poi cmq cavolo....qui non si parla + di arti marziali!
---CUT---
Sai, mi sento di darti ragione... qui non si parla di arti marziali. Sei
stato aggredito, hai reagito di merda. TAC ha riconosciuto la sua parte di
colpa ma tu continui a fare il cretino... Campione di qui, fotto di la, a
Genova non mi sono mai fatto nessuno...
Magari e' ora di cambiare tono, non credi?
Ma adesso torniamo in topic:
quando mi alleno per migliorare le mie qualita' combattive chiedo ad esperti
di altre AM (piu' frequentemente lo chiedo ad esperti di Sport da
Combattimento) di venire in palestra da me. Gli metto addosso tutte le
protezioni che ho in borsa e chiedo loro di utilizzare la loro Boxe,
piuttosto che Ju-Jitsu, Judo, Thai, contro di me al massimo delle loro
possibilita', per mettere sotto pressione il mio JKD e farne uscire dei
difetti da correggere.
Ti andrebbe di fare un giro a Varese? Il TKD non l'ho ancora assaggiato
Giovanni - JKD PFS
http://space.tin.it/sport/glabi

 wrote in message
83sn6j$qgb$1...@nslave1.tin.it...


 wrote in message 83ssch$cjb$1...@nslave2.tin.it...


 Attacca tu.:-)
Mani nude? Non ti preoccupare, quelle volano via dopo il primo fendente. 
Poi pensiamo alla testa.
Ciao :-)
Tac
(aikido)

T.A.C. One <tac...@nonmandatemimerdAgmx.net> wrote in message
MPG.12cc17d77...@news.interbusiness.it...

Allora non corro rischi...
Io e' proprio con la testa che paro i bokken... poi ho le mani libere :-)
Hai visto "i guerrieri della notte"? quando vengono aggrediti dai giocatori
di baseball con le mazze ed un paio di loro (uno era il piu' cattivo, credo
quello che viene arrestato sulla panchina del parco) si nascondono per
attaccare da dietro i baseballisti...
C'e' uno scambio di battute (fra quello che attacca a mazzate e quello che
si difende a mani nude) che sono anni che spero di ripetere:-))))
ciao TAC!
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido e mazzate)
ps: sei aikikai?

 si difende a mani nude) che sono anni che spero di ripetere:-))))
"Ti ficco la mazza nel cuBo e ti sventolo come una bandiera!" :)
Ciao
Vito
PS Ho il libro in originale e in italiano, oltre ad aver visto il film una
decina di volte. Inutile dire che la versione cinematografica è moooolto
edulcorata.

 ps: sei aikikai?
Purtroppo si. :-)
Ciao
Tac
(aikikai)

 ciao ciao
Dipende, ora che so che posso killarti rinuncerò al precedente proposito di
chiedere alla Tin il tuo indirizzo di casa e non appena uscivi mi facevi
vedere quanto TKD conosci.
Ringrazia Stef_Ozzy se sopravvivi, in meno di un giorno avrei convinto un
altro paio di ragazzi di ISAM a venire con me ad aspettarti e non avresti
resistito 20 secondi.
Comunque io posso solo rispondere all'ultima lista di ISAM che ho scaricato
perchè dal quel momento in poi OE5 mi impedirà di vedere il tuo ciarpame

 La tua avventura finisce qui. (Lupo Solitario? ^.^).
La sua vita finiva lì se non scoprivo come si fa a killare
Ciao
Emanuele

 E cambiate 'sto Topic!
Fatto
Ciao
Emanuele


Oppure ti fai dare un passaggio dal campione dell' universo di taicuondò
^__^
cià
Roby

 perchè dal quel momento in poi OE5 mi impedirà di vedere il tuo ciarpame
Ottimo, il tuo fegato migliorerà...
:-)
ciao
Tac

edulcorata.
Pensa che dev'esse il libro!
 <:3)~~~itto nezumi~~~(aikido metropolitano)

Purtroppo si. :-)
Perche' "purtroppo"?
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido e citazioni)

 si difende a mani nude) che sono anni che spero di >ripetere:-))))
Ti infilo quella mazza su per il c..o e ti sventolo come una bandiera! ^_^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 > Ringrazia Stef_Ozzy se sopravvivi,
Addirittura? ^_^


 PS Ho il libro in originale e in italiano,
Mitooo!!! ^_^
Davvero?!?!?!?!!? Esiste ancora?!? Putroppo ho saputo che la videocassetta
originale non la stampano più da 6-7 mesi!
Mi puoi dire la casa editrice,autore e titolo del libro in Italiano? ^___^
Ciao e a presto, Stef_Ozzy
PS: Buon Natale ^_^

 La tua avventura finisce qui. (Lupo Solitario? ^.^).
leggevi anche tu quei libri/game? ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

 ^__^
Si però mi metto prima un tappo nel buco del c..o e tengo la guardia sempre
alzata!!!!! :-)))
ciao
Emanuele

assolutamente! ^_^
Ricevute e salvate! Grazie!
 <:3)~~~itto nezumi~~~

di AM).
scherzavooo...
non so ancora usare bene le faccine, mi devo acculturare, dove posso trovare
un "manuale di faccine"?
ciao Jsapo!
<:3)~~~itto nezumi~~~

, 
miyamoto_mu...@iname.com
 says...

MMm molto poco. Anche perchè quando sono arrivato la spada del sole non 
c'era già più. :-/ Avevo una spada strafika nera ma levava punti vita 
ogni volta che la usavi.
Decisamente bellissimo 'Verso la california', quarto e ultimo librogame 
di una serie di librogame dopo-catastrofe. Anche quello puntato un po' 
sulla fortuna ma molto di meno che lupo solitario.
Veramente belli quelli della serie 'Realtà Virtuale'. Erano capitoli 
isolati, ma non ci mettevi nulla a costruirti il personaggio e non 
c'erano i dadi. Solo scelte ed un carinissimo sistema di parole chiave. 
Inoltre era l'unico nel quale i combattimenti erano vissuti 'mossa per 
mossa' invece che affrontati con qualche tiro di dado.
Ciao
Tac
(aikido)

 Perche' "purtroppo"?
La UISP è piena di fighe.
(urgh... l'ho detto! ^__^)
Ciao
Tac
(aikido)

 Tu? Quant'è che fai aikido?
4 anni. Tutti buttati al vento.
Ciao
Tac
(aikido)

 (urgh... l'ho detto! ^__^)
^_________________________________________^
Ciao
Ernesto

  <:3)~~~itto nezumi~~~
Addirittura ^_^ ?
Le tieni per farmi ottenere l'infermità mentale :-))) ?
Buon Natale ^_^ !!!



Io personalmente, non le uso, perché chi legge i miei post può interpretare
a proprio piacimento, il mio stato d'animo.
Quando leggo un articolo su un giornale o un libro, riesco a capire lo stato
d'animo dell'autore, se invece non lo capisco, beh... cambio articolo o
libro.

libro.
tu scrivi benissimo e non hai bisogno di faccine... ma io si!
Ciao Jsapo!
<:3)~~~itto nezumi~~~

(urgh... l'ho detto! ^__^)
daaaaiiii che ci sono anche in aikikai... non sono mica "perle rarE"
^________^
comunque grazie per la dritta! :-)
 faccio subito il 12...
UISP... sissi' udine, imola, savona, palermo... si attendo....
....
sissi' scrivo, mi dica.... allora palestre, aikido, roma, uisp.... sissi'
voglio tutti gli indirizzi....
Ciao Tac!
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido multipurpose)

PS: tiriamo tardi la sera... eh?

 ^________^
Mah... vedremo. Nei prossimi giorni ti saprò dire quante ne sono capitate 
a Milano da zio Fuji. :-)
Ciao
Tac
(aikido)

 "digerire" cio' che imparano.
---cut---
Centro pieno ^____^
Concordo.
Ed inoltre anche insegnandogli la stessa cosa impareranno in due cose
diverse
--
Hawk
Suguni mata!

 MMm molto poco. Anche perchè quando sono arrivato la spada del sole
non
---megacut---
E menomale che non li leggevi! ^________^
Cmq ce ne era anche uno in cui impersonificavi un samurai! ^_____^
--
Hawk
Suguni mata!

T.A.C. One <tac...@nonmandatemimerdAgmx.net> wrote in message
MPG.12cd72321...@news.interbusiness.it...

Perche? Non hai imparato nulla?
Ciao
Emanuele

 mossa' invece che affrontati con qualche tiro di dado.
OUCH! Questi non gli ho mai letti!!!!
Ciao
Emanuele

 paio di anni, se ne va.
---cut---
I bambini praticano,in genere,in modo diverso da come praticano gli
adulti.Osserva un ragazzo sui 14/16 (o anche più giovane) e un
20-enne:anche se le tecniche sono le stesse quelle dei più giovani sono
"vuote",sono "gesti" e basta.Non sono tecniche marziali.
E' un po' come la differenza che c'è fra un calcio dato da un ballerino
perchè
fa parte di una coreografia e un calcio dato da un artista 
marziale.il
gesto è lo stesso eppure sono estremamente diversi e su un bersaglio la
differenza si noterebbe.
I bambini "mimano"i gesti che vengono loro proposti,ma non ne sono
ancora "padroni",non li sentono ancora come loro.
Abbastanza recentemente ho assististo a degli esami di karate (io,per
fortuna,ero al tavolo con gli esaminatori a farmi due risate ^__^) fra
gli esaminati
c'era un mio amico ,molto più giovane di me,che doveva fare
l'esame per 1° kyu (cintura marrone).Beh,la sua tecnica non era
assolutamente migliorata dall'ultima volta(era da un po' che non lo
vedevo in azione
perchè avevo già abbandonato la palestra di karate) ma il suo karate era
molto migliorato.C'era più grinta e più determinazione e le sue tecnche
erano,finalmente, diventate più di un semplice agitare di mani ^_____^
C'è una profonda differenza fra il modo di praticare di un bambino e di
un adulto e la nera di un ragazzino è "finta" esattamente come le sue
tecniche (sempre perlando in generale)
--
Hawk
Suguni mata!

a Milano da zio Fuji. :-)
salutamele tutte!!!! ^__________^
Ciao Tac!
Divertiti!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 pari
^________________^
scusa se mi intrometto, ma secondo me se un ragazzo di 16 anni che ha
iniziato un corso insieme ad uno di 8 (come mai partecipano allo stesso
corso?) dopo un congruo tempo ha imparato le stesse cose del bambino, non
solo non bisogna passarlo di grado, ma bisogna tenerlo sott'occhio perchè
probabilmente ha qualche problema, non ti pare? :o)))))
Ciao
Ernesto

diverse
E io ribadisco cmq la mia idea che per la nera ci voglia cmq una NOTEVOLE
crescita personale, caratteriale, spirituale per meritarsela!!! (il 90%
delle moderne nere non sarebbe tali..temo...)
Ragno

 tecniche (sempre perlando in generale)
Non è finta è adatta alla sua età; come dicono nel TKD è una cintura nera
infantile.
C'è un periodo nella vita in cui gli apparati non rispondono più
adeguatamente, dove le articolazioni sono meno fluide ed i riflessi meno
acuti, si chiama vecchiaia (sarà brutale... ma è così), seguendo il tuo
discorso non dovrebbero più indossare la cintura nera....  oppure sarebbe
"finta".
Ma entrambi sappiamo bene che non è così... per fortuna.
Tempo fa ho rivisto una vecchia cassetta con una dimostrazione della squadra
coreana under 14 di TKD, quella che volevo mandare tempo fa a  Mario e che
per vari motivi (leggi pigrizia) non ho più inviato
SCUSA MARIO...rimedierò con il nuovo anno.   Beh... è una dimostrazione di
"marzialità" notevole quella di quei piccoli coreani, tutti simili,
sincronizzati alla perfezione, di una bravura tecnica da far invidia e
meritano di indossare la nera, su questo non c'è dubbio.
Vorrei farla vedere anche a te.... di sicuro cambierai idea ^____^
Per ora ti saluto cordialmente, alla prossima.
--
tonyrose
Restare giovani richiede la coltivazione
incessante della capacità di disimparare
antiche falsità

 "finta.
E il bagaglio di esperienza di tutta una vita dove lo metti? Come puoi
paragonare la capacita generale di un bambino rispetto a quella di
un'anziano? Un bambino non può insegnare. Lo so che ci sono molte persone
che sostengono che ci sia molto da imparare anche dai bambini ma i paradossi
per me sono fini a se stessi. Se pensassi di dover imparare da un bambino
avrei ben poca stima di me stesso: avrei vissuto inutilmente fino ad oggi
oppure dovrei prendere atto di avere capacità generali molto al di sotto del
minimo indispensabile per sopravvivere da solo :o))))
Ciao
Ernesto

 all'eta).
Premesso che non ho esperienza di insegnamento concordo con molte delle cose
che dice tonyrose: ho visto una volta un bambino che tecnicamente mi supera
alla grande ( non  che ci voglia poi molto, ahimè  :-((     ).
Detto questo comunque riconosco che attribuire il grado di dan a un
ragazzino non ha molto significato se alle AM vogliamo attribuire una
crescita non solo tecnico-sportiva ma anche di maturità umana.
In ogni caso nel TKD dopo i dieci kup si arriva al primo dan che è si
difficile da ottenere, direi che ha certamente un valore assoluto, ma indica
un PRATICANTE di TKD, non indica un praticante 'esperto'.
Non credo comunque che le cinture nere 1° dan di altre discipline siano ad
un livello superiore, sbaglio ?
Mi spiego :
Fino al terzo dan nel TKD si è principianti      :-))
Il praticante esperto, o maestro, lo è a partire dal quarto dan.
Il gran maestro se non ricordo male dall'ottavo.
Ciao !
--
Tae Kyon
"Il fine supremo del Taekwon Do: Accrescere nell'uomo la saggezza, far
nascere e sviluppare nel suo animo la dignità, la consapevolezza delle
proprie capacità fisiche e morali, allontanandolo da qualsiasi atto di
violenza e di ingiustizia"      (Choi Hong Hi)

 Il gran maestro se non ricordo male dall'ottavo.
Beh, per quanto riguarda il judo, come ho già più volte avuto modo di dire,
la fascia dei portatori di dan è quella degli esperti. Il primo dan deve
avere una conoscenza del judo tale da averne abbracciato tutti gli aspetti.
E' un grado che indica un impegno costante e determinato per diversi anni di
un individuo adulto. E' fuori dalla portata di qualsiasi bambino o ragazzo.
Non è una questione di regole ma semplicemente di raggiungimento di standard
richiesti che sono fuori dalla portata di un individuo troppo giovane (non
ho mai visto un ragazzino che fosse in grado di essere cintura nera). A
livello tecnico un praticante potrebbe anche essere il più forte di tutti e
non riuscire mai ad arrivare al livello di cintura nera. Questo naturalmente
non è riferito a quelle altre discpline che usano il termine judo, come ad
esempio il judo sportivo, il quale ha scimiottato le gerarchie dal judo
kodokan ma attribuisce i gradi con tutt'altri criteri.
Ciao
Ernesto

Le tieni per farmi ottenere l'infermità mentale :-))) ?
pensavo che per quella bastasse la muay thai.
Ciao, Stef_Ozzy !
<:3)~~~itto nezumi~~~
ps: mi sono appena scaricato il secondo giro...

Il gran maestro se non ricordo male dall'ottavo.
se non erro (Paolooooo!) il nuovo statuto aikikai prevede: istruttore di
grado inferiore (2,3,4 dan) e superiore (5, 6 dan) da 7 in su, per ora, sono
tutti giap (e tutti shihan)
Ciao !
<:3)~~~itto nezumi~~~

 minimo indispensabile per sopravvivere da solo :o))))
Da sempre, ogni gruppo sociale ha stabilito regole e date specifiche per il
passaggio dall'età infantile a quella "adulta", con i più vari riti di
iniziazione; non sfuggiamo a questa regola noi occidentali "moderni" con il
compimento del 18° anno d'età; non sfugge il TKD con questa regola: al 14°
anno d'età, le cinture nere infantili diventano CN 1° dan a tutti gli
effetti.
Da quel momento inizia la loro "ripartenza" di cui sopra.
Come tutte le regole e convenzioni non divine, quindi fatte dall'uomo,
possono essere opinabili...
si può dire allo stesso modo che un giovane di 18 anni può non essere pronto
al carico di responsabilità di un adulto, come che un bambino di 12 può non
essere all'altezza di portare un simbolo così prestigioso ed ambito da
molti, come una CN.
L'unica differenza è che nelle AM la presenza di un Maestro coscienzioso
saprà rendere questa cintura e questa "persona" che la indossa, degna di
farlo in base alle capacità e le potenzialità del bambino.
Personalmente mi sono sempre servito dei poom (questo è il termine tecnico)
come sprone ed esempio per gli altri bambini, ed in questo mi hanno aiutato
molto; quando potevo li facevo rimanere anche durante il turno  dei "grandi"
per darmi una mano e ti assicuro che è un grande esercizio di umiltà per un
35enne affermato professionalmente (ad esempio) sentirsi correggere da un
dodicenne; dalle tue considerazioni sui bambini credo (non volermene), che
questo servirebbe un poco anche a te e magari ti accorgeresti che tutto ciò
può forse arricchirti e cambiare (magari di poco) la tua prospettiva....
A me è servito più questo che i vari dan, gradi, guanti, attestati e diplomi
conseguiti,
ma si sà     ogni uomo è un isola...... o no?
Un saluto


 wrote in message
844vbg$otn$1...@nslave1.tin.it...

No, perché i programmi, sono differenziati per Kyu e non per età.
Se il 16enne, impara più velocemente (anche se per esperienza, ritengo che i
bambini imparino prima) del bambino di 8 anni o di un altro atleta dello
stesso corso, non vuol dire che aumenterà di grado (Kyu), prima degli altri.
Al termine del corso (ogni quadrimestre), chi è pronto a dare l'esame, lo
da', chi non è pronto, ripete il corso per il quadrimestre successivo.
Se ipoteticamente, un bambino di 10 anni, cintura marrone (la nera la
prendono a 14 anni), ed una cintura marrone di 30 anni, eseguono una gara di
Kata, non c'è dubbio che la gara la vincerebbe il bambino, perché il bambino
è veloce, dinamico, fluido nei movimenti, senza la minima difficoltà a fare
le posizioni basse, mentre il 30enne molto meno.

 tutti giap (e tutti shihan)
Lo statuto non parla di gradi e qualifiche. Ti riferisci alle norme
didattiche.
C'è in giro un pó di confusione, perché la terminologia non è standard e
perché il concetto di insegnante non si sovrappone esattamente a quello di
grado. Se vai al sito dell'Hombu Dojo vedrai che ci sono degli shidoin 3.
dan...
A me pare normale: fai conto che ci sia un insegnante 3. dan, con un grande
dojo che sforna yudansha come panettoni. Perché non dovrebbe essere uno
shidoin? E un 5. dan che ogni tanto copre un buco facendo ogni tanto il
supplente potrebbe benissimo essere jo-shu o fuku-shidoin.
Quindi, lasciando perdere un poco il discorso dei gradi, gli insegnanti di
aikido sono (uso la terminologia piú conosciuta)
jo-shu             assistente
fuku-shidoin   professore
shidoin           professore di ruolo
shihan             libero docente.
A parte alcuni 7. dan, persone che hanno vissuto a lungo in Giappone come
Tissier o Seagal, gli occidentali fino a questo momento sono arrivati al 6.
In questo momento ci sono 3 shihan italiani che fanno parte della Direzione
Didattica. Questo ovviamente parlando di aikikai.
Come saprai ci sono 7. ed 8. dan di altri gruppi. Non mi chiedere chi glieli
ha dati e che validità hanno: forse loro lo sanno...
Paolo

 pensavo che per quella bastasse la muay thai.
ROTFL!!!
^______^



Come ho già detto a Tonyrose in un'altro post: è evidente che le nostre
discipline assegnano alla cintura nera significati molto diversi. Nel judo
un ragazzino non potra mai possedere le peculiarità della cinturà nera. (tu
comunque sei C.N. di battute :o))
Ciao
Ernesto

 conseguiti,
come ti ho già detto precedentemente questo discorso l'ho già affrontato più
volte ma non lo inserisco nel generico pensiero " si può imparare molto dai
bambini". Ogni cosa che facciamo è un'esperienza ma trovo molto insensato
(chiaramente non mi riferisco ne a te  ne a tutti gli eventuali lettori
^___^) dire che tutto ci può insegnare qualcosa. Come giudicheresti frasi
tipo: ho imparato molto dal mio martello (osservando il proprio pollice
gonfio ^___^) oppure oggi quel cane mi ha dato una bella lezione (dopo aver
pestato la sua ......... sul marciapiede) ecc... Io ho avuto a che fare
anche con i disabili e ti assicuro che è stata una eperienza utilissima, ma
non vorrei arrivare a dover dire che il mio maestro di vita è un down  :o|
Siamo noi che impariamo, e ciò viene tanto più facile quanto più siamo
attivi in questo compito. L'errore è pensare che progredire sia una cosa che
ci deve venire dall'esterno. L'aspettarsi tutto come dovuto. Il fatto che
sia il maestro che ci debba insegnare. In realta il maestro ci può dare
delle direzioni da seguire, ma la strada siamo noi che dobbiamo percorrerla.
La voglia di imparare deve esserci o nascere dentro di noi, altrimenti il
maestro semina su un terreno arido.
Ciao
Ernesto

 Ma entrambi sappiamo bene che non è così... per fortuna.
Ma non è così perchè la nera non attesta solo un livelo tecnico e
atletico.Le AM non sono solo quello.
Il movimento di un "anziano" sarà più corto,meno visibile e
spettacolare,ma anche più efficace e forte (anche qui bisogna andarci
con le molle perchè di praticanti anziani veri ce ne sono pochi)
Il mio vecchio maestro di karate poteva essere atterrato da una buona
verde senza difficoltà e questo nonostante il suo 4° dan ufficiale
filpjk,ma per fortuna ho conosciuto anche altri maestri (di karate e
non) che nonostante fossero,in alcuni casi, ancora più anziani del mio
vecchio insegnante di karate sono enormemente più avanti di me (che sono
giovane e quindi,in teoria, più forte di loro).Spesso non riesco neanche
a vedere i loro movimenti e i loro colpi sono incredibilmente più forti
dei miei (nonostante la mia muscolatura sia palesemente più forte).Ti
sbilanciano con movimenti minimi e senza fatica.Entrano quando non hai
possibilità di replicare.
Un "anziano" non è meno efficace di un giovane perchè le AM non sono
solo basate sul fisico.E per questo un bambino,in genere, non ha IMHO le
caratteristiche (appunto non solo fisiche) per portare la cintura nera
--
Hawk
Suguni mata!

 wrote in message
845bm9$8el$2...@nslave2.tin.it...

Sono d'accordo,anche se cmq io continuo a vedere la nera più come un
punto
di partenza che uno di arrivo.
Quando si diventa nera si comincia a studiare l'arte marziale che si è
intrapreso tempo prima.
Quello che si fa fino ad allora è un po' come imparare a leggere.Poi ti
vengono forniti dei libri da leggere con queste nuova "capacità"
acquisita,ed è leggere il libro che ci farà crescere veramente
--
Hawk
Suguni mata!

semplici effetti speciali.
Eheheeh giaggià... l'abilità tecnica non si giudica dall'estetica... (tra
l'altro!!)
RAGNO
Kenpo Karate ex karate shotokan - kung-fu shaolin
mei hua chuan - tai chi chuan yang - semi contact

 caratteristiche (appunto non solo fisiche) per portare la cintura nera
Dipende quali AM, in alcune un "anziano" può subire la potenza del giovane
benchè carico di esperienza, ma è comunque vero che un "anziano" può
sfruttare questa sua maggiore conoscenza per portare a segno meglio tecniche
su un giovane forte ma inesperto. Cmq dipende essenzialmente dall'AM in
questione.
Ai posteri l'ardua sentenza......... ^________^
Ciao e auguri
Emanuele

Assolutamente daccordo Hawk. :-)
Momiji
Ninpo Ik Kan!
mom...@lycosmail.com

 Cmq ce ne era anche uno in cui impersonificavi un samurai! ^_____^
Argh, già lo faccio nella vita di tutti i giorni, figurati!
Tac
(ronin, per davvero :*-(, sigh)

 Perche? Non hai imparato nulla?
Meno di quello che avrei potuto.
Ma è normale (dico sempre così).
Ciaooo
Tac

 ha dati e che validità hanno: forse loro lo sanno...
io non domando...
grazie  Paolo!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 intrapreso tempo prima.
d'accordissimo, d'altra parte e' cosi' in molti campi: un neo
laureato -nonostante il "pezzo di carta"- non e' un ingegnere o un
economista o un medico "vero", comincia a imparare il mestiere, il corso di
laurea serve a dargli gli strumenti, a insegnargli dove cercare.
in america (del nord!) ogni tanto c'e' un ragazzino (cinese o indiano di
solito) che fa il master di fisica a 12 anni e a 14 prende anche quello di
ingegneria e biologia, io comunque non lo assumerei (ma credo che nessuno di
questi verra' mai a chiedermi lavoro!)
<:3)~~~itto nezumi~~~

 kodokan ma attribuisce i gradi con tutt'altri criteri.
ciao ernesto, sono in una fase di acculturamento...
cos'e' 'sta storia di kodokan scimiottato dal judo sportivo?
conosco diversi judoka abbastanza forti (i miei preferiti sono i campioni
italiani a squadre... femminile!) ma non sapevo di un judo non sportivo e
sono interessato; mi racconti qualcosa?
ciao
<:3)~~~itto nezumi~~~

 didattiche?
Sono documenti pubblici (per legge) di cui ogni iscritto e al limite anche
ogni estraneo ha diritto ad avere una copia.
Ma avrai notato che la mia opinione non è universalmente condivisa.
Ti consiglio di protestare con i piú alti papaveri che trovi in giro. Magari
raccontagli la storia dei papaveri di Tarquinio, cosí  si raddolciscono un
attimo.
Paolo

solo basate sul fisico.
il mio maestro di karate diceva:
"a 20 anni l'uomo e' agile come una tigre,
a 30 forte come un cavallo,
a 40 cattivo come un serpente"
<:3)~~~itto nezumi~~~(W le locuste)


 un'anziano?
Sinceramente credo che dipenda fortemente dalla disciplina. In un arte 
marziale di tipo jutsu (votata al combattimento) credo che una cintura 
nera debba essere data ad un praticante che abbia padronanza dei 
movimenti delle tecniche di base ed un'esperienza di combattimento 
sufficente che lo renda idoneo a cominciare un discorso di tipo 
'strategico' oltrechè tecnico.
In un arte marziale con obbiettivi un po' meno marziali (in senso 
stretto) dovrebbe essere un praticante fisicamente e mentalmente in grado 
di padroneggiare le tecniche base a livello tale per poter cominciare a 
parlare di varianti, controtecniche, applicazioni.
Il Judo, perlomeno come mi sembra lo concepisci tu, credo sia differente. 
Stando a quel che ho capito contiene anche un insegnamento morale e 
incorporà al suo interno concetti come 'società' e altri che esulano 
dalla pratica di altre AM. Da questo punto di vista appare evidente che 
nel Judo una cintura nera debba portare anche altro. Ma non credo sia 
giusto per tutte le discipline. Non in tutte l'idea di Kimochi (grazie) è 
evidente.
Personalmente credo molto nei bambini e nelle loro capacità, basti 
guardare i finti shaolin che combinano. Cintura o non cintura. Credo 
anche che con un certo tipo di allenamento il bimbo possa crescere in 
modo meraviglioso.
Ciao
Tac
(aikido)

 delle moderne nere non sarebbe tali..temo...)
E tu sei ancora lontano! BUUUUUUU!!!!!
:PPPPPPPPPPPPPP
(sto' a scherza' insettaccio)
Tac
(aikido)
p.s.: quand'č che ci si ribekka?

 molti adulti con vari dan attorno alla pancia che non praticano con
Sinceramente per me molti bambini sono piu' avanti. E non di poco (parlo 
di bimbi di 4 anni). Basterebbe allenarli in modo giusto (e non ci 
vorrebbe tanto) e non ci vorrebbe poi tanto. Secondo me. Chiaramente piu' 
tardi inizi ad allenarli piu' perdono. Verso i dieci anni è già un 
periodo un po' troppo tardo... ma il peggio deve ancora arrivare... 
l'adolescenza è alle porte :PPPP.
Resta cmq il fatto che quel che hai scritto è vero
Ciao :)
Tac
(aikido)

 Didattica. Questo ovviamente parlando di aikikai.
Chi, oltre a Giorgio Veneri?
Ciao
Tac
(aikido)

 sono interessato; mi racconti qualcosa?
Ci sono state delle gare di livello nazionale qui a Trento, di Judo 
femminile. Me le aspettavo tremendamente peggio... ma il Judo che ho 
visto praticare ad Ernesto e ad alcuni suoi Sempai/Kohai č totalmente 
differente (nell'atteggiamento).
Ciao
Tac
(aikido)

 Al termine del corso (ogni quadrimestre),
E la pagellina?!?!
Ehi ma cos'è questa insufficenza in Tai Sabaki e Rei (condotta)?!?
Oh no e ora come faccio a dirlo a mio padre...
Ehmm,.... papaaa! ^___^
Tac
(aikido)

differente (nell'atteggiamento).
Al Busen ho visto un Judo molto diverso nell'atteggiamento rispetto a tutte
le altre palestre che ho visitato...
un esempio nel randori i praticanti mantengono una posizione eretta (e si
muovono leggeri sul tatami) e non si piegano a 90 per non farsi proiettare
in alcun modo... l'obbiettivo è Ippon, non fare punti...
Ciao,
Patrick
(aikido)

 modo meraviglioso.
Anche in questo mi trovi d'accordo
Ciao Tac :o)
Ernesto

 Chi, oltre a Giorgio Veneri?
Esposito (Napoli) e Pagano (Sorrento) fanno aprte della Direzione Didattica
Aikikai da due mesi. Il regno delle due Sicilie alla riscossa!...
Paolo

 sono interessato; mi racconti qualcosa?
ok, tanto anche se gli altri non mi sopportano più a causa della montagna di
post che ho gia inviato sull'argomento possono benissimo saltare a piè pari
questo qua  ^___^
Al giorno d'oggi, quando si parla di judo ci si riferisce normalmente ad una
attività sportiva che ha assunto una notevole fama negli anni 60/70 circa
per via della sua ammissione alle olimpiadi ed in Italia ebbe un bum in
particolare intorno alla prima metà degli anni 70 sull'onda dei film di
calci e pugni che ci invasero in quel periodo. All'epoca le palestre si
riempirono all'inverosimile e quella disciplina divenne per alcuni anni una
delle più praticate in Italia, seconda solo al calcio e forse a qualche
altro sport di squadra. Questa grossa popolarità fu tale che ancora oggi con
il termine judo ci si riferisce a questa pratica come se fosse l'unica con
questo nome. Fatto stà che così non è, infatti il temine giapponese judo è
stato più volte usato da varie scuole di ju-jutsu molto prima che nascesse
la suddetta pratica sportiva. Oggi forse queste scuole non esistono più (non
ne sono al corrente). Esiste però un'altra disciplina, anch'essa antecedente
il cosiddetto judo sportivo, che è ancora viva e vegeta e che probabilmente
gli sopravviverà (almeno alla forma attuale del judo sportivo, vista la
crisi di frequenze che ne determina la continua innovazione anche dal punto
di vista tecnico e di regole). Essa è il judo kodokan, disciplina fondata
dal Sig. Jigoro Kano nel 1882, anche se in realtà è stata dichiarata
completa nei propri fini e scopi solo molti anni
più tardi dal fondatore stesso. Fin quì non c'è niente di strano. Le cose
incominciano a
complicarsi quando si affrontano le seguenti questioni: Il judo sportivo
(chiaramente i suoi dirigenti e di conseguenza tutta la gerarchia
sottostante) si professa anch'esso "judo kodokan", e dichiara di essere
stato
fondato dal prof. Kano. Per avvalorare ciò cita il fatto che al giorno
d'oggi la struttura del Kodokan di Tokyo, fondata dal Sig. Kano è sotto la
sua gestione e che quindi ne ha raccolto ufficialmente l'eredità. Beh, si
potrebbe forse obiettare a questi signori che nella storia sono esistite,
esistono ed esisteranno le usurpazioni, ma non mi piace affrontare
l'argomento in questi termini. Il modo con cui il mondo dello sport (e non
solo quello) si è appropriato del kodokan di Tokyo ed il modo in cui lo
gestisce mi interessa poco. Il nocciolo della questione sta nel fatto che
oggi esistono due discipline completamente differenti con lo stesso nome, ma
non con lo stesso fondatore. Il Sig. Jigoro Kano non centra niente con il
judo sportivo (che da ora chiamerò ju-sport per evitare confusione).
Considerando il nome, il costume da allenamento (non del tutto), alcuni
cerimoniali, i termini con cui si indicano molte tecniche, il sistema di
graduazione basato sulle cinture e molte altre cose, risulta evidente che il
ju-sport abbia attinto dal judo kodokan (che per brevità chiamero judo) ma
questo non significa assolutamente che ne sia l'erede naturale
(fortunatamente questo non è per niente morto) e tanto meno che ne sia
l'evoluzione. Il Sig. Kano ha completamente codificato la sua disciplina e
ne ha determinato gli scopi indicando la strada da seguire per il suo
sviluppo e la sua evoluzione. Uscire da questi canoni significa fondare
un'altra disciplina. Per chi pratica judo queste cose risultano
evidentissime e non c'è nessuna possibilità di incontro fra ju-sport e judo,
in quanto il primo ha come scopo l'ottenimento di vittorie sportive che
raggiungono il loro apice nella manifestazione olimpica, il secondo ha come
obiettivo la crescita dell'uomo. Perseguendo gli obiettivi del primo si esce
obligatoriamente dalla Via sulla quale il secondo vuole portare i suoi
praticanti. Il ju-sport è basato sull'incentivazione di una fortissima
individualità, sull'agonismo (che in questo modo in realtà diventa
antagonismo) e sull'egoismo volti ad obiettivi pilotati non dall'individuo
stesso ma dal sistema nel quale questo si trova inserito. Nel judo non si
pongono obiettivi ma si mostra una Via che l'individuo dovrà poi percorrere
da solo secondo le proprie attitudini e forze. Nel judo non esiste la
necessità di arrivare primo (dove? ^__^) ma quella di fare il massimo di ciò
che si può, sempre. Il judoista che riesce a fare il meglio di ciò che è in
grado può anche non vincere, ma qiesto significa semplicemente che chi ha
vinto è più bravo di lui (più adatto a quella circostanza o in quella
attività). Non esiste il valore assoluto ma soltanto il proprio contributo
alla collettività, ottenuto con il massimo impegno possibile. La gara è con
se stessi. Le competizioni di judo (sono molto diverse dalle gare di
ju-sport) sono una parte importante e molto interessante dell'intero
sistema, ma hanno un loro scopo e devono essere affrontate da chi, nella sua
crescita si trova nelle condizioni di poterle affrontare e ne possa trarre
giovamento. Esauriti i loro scopi non ha più senso insistere oltre con esse.
Il judo al contrario del ju-sport ritiene il fisico del praticante un
patrimonio di inestimabile valore che non va sacrificato per scopi inutili o
effimeri. Per tanto tutto il sistema judo è basato su una pratica che
salvaguardi l'integrità fisica dei judoisti in tutti i modi possibili.
Queste cose ed infinite altre sono parte integrante del judo kodokan, e
tutte vengono regolamentate da un principio generale che è poi il principio
fondamentale del judo stesso "il miglior impiego dell'energia" che deve però
essere orientato verso il "tutti insieme per crescere e progredire".
L'atmosfera , ovvero lo scenario in cui si svolge tutto questo deve essere
impregnato di "rei no kokoro" che è lo spirito del rispetto nel judo, che
comprende chiaramente anche noi stessi.
Con questo credo di averti sufficientemente annoiato e sicuramente confuso
ancora di più :o) Quindi mi fermo, anche se in pratica non ho ancora detto
quasi niente. Se hai delle domande più specifiche puoi rivolgermele sul NG o
anche in privato (sempre che io sia in grado di risponderti) sappi però che
è peggio per te perchè i miei post sono solitamente on po' lunghi e pallosi
^____^
Ciao
Ernesto

 questo qua  ^___^
            CUT
Molto lontano dall'essere stato noioso, tuttaltro ^___^
L'argomento è molto interessante e "chiarificatore" per me, quindi grazie.
Mi piacerebbe sentire anche l'altra campana però: il parere dei ju-sportivi,
se ne hanno, in merito.
A presto, ciao.
tonyrose

 se ne hanno, in merito.
Anche a me piacerebbe sentire qualche ju-sportista che parlasse seriamente
dell'argomento, ma la cosa è molto difficile per due motivi:
1 i comuni praticanti di ju-sport non sanno niente della propria disciplina
(a parte il lato tecnico che gli serve per gareggiare) e non hanno il minimo
interesse rivolto allo scoprire le origini del loro sport. La cultura non fa
parte di chi pratica sport inseguendo un unico obiettivo che è la dea
medaglia.
2 Non esiste una vera e propria questione su cui creare discussioni.
Esistono solo dei dati di fatto, e cioè due discipline completamente diverse
anche nel loro DNA.
In realtà l'unico malinteso che esiste realmente è quello dovuto al fatto
che per l'opinione pubblica il judo sportivo ed il judo kodokan (per quei
pochi che sanno che esiste) sono la stessa cosa, credendo che il primo sia
il lato agonistico del secondo. Probabilmente a qualcuno torna anche bene
che la si pensi così. Invece è realtà dimostrabile che chi pratica judo non
possa praticare anche ju-sport (sarebbe un po' come se un prete cattolico
fosse anche mussulmano ^____^) e non per una presa di posizione (sarebbe
stupido) ma per la reale incompatibilità delle due cose. Sul fatto poi che i
dirigenti del ju-sport sostengano di essere gli eredi del judo del Sig. Kano
direi che non ci possa essere nessuna diatriba in quanto è sufficiente
leggere tutto ciò che il Fondatore ha scritto su cosa sia e cosa dovrà
essere il suo judo kodokan per togliere ogni dubbio. I documenti esistono ed
in buona parte sono facilmente reperibili anche in italiano. Quindi non ha
senso alcuna discussione e nessun parere perchè esistono i documenti
ufficiali e chi ha dei dubbi deve solo armarsi di un po' di buona volontà e
studiare. Ribadisco che chi vuole modificare un sistema completamente
codificato e definito e addirittura modificarne i fini, non fa altro che
creare un nuovo sistema, ed il ju-sport è quindi una nuova disciplina. Le
peculiarità del ju-sport sono in grandissima parte oggetto degli scritti del
Sig. Kano che aveva previsto possibili simili deviazioni del judo e
ritenendole incompatibili con la sua disciplina le ha escluse dal sistema
judo citandole come dannose. Un'altra argomentazione che sovente viene
tirata in ballo è quella del Sig. Kano come promotore del comitato olimpico.
L'argomento è lungo e va affrontato specificatamente, ma anche quì basta
basarsi sulle documentazioni ufficiali esistenti per togliere ogni dubbio su
ciò che voleva fare il Sig. Kano.
Ciao
Ernesto

 ne sono al corrente). 
Mai sentito parlare di Kobukan Judo?!?
Beh.... in effetti dopo ha cambiato nome... indovina un po' come si 
chiama adesso quella disciplina?
Fuoco... fuochino.... :)))
Tac
(aikido)

 a 40 cattivo come un serpente"
E a 50 si diventa bastardi come Tac :o)))))))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 E a 50 si diventa bastardi come Tac :o)))))))))))))))))))
Beh allora sono un bimbo prodigio!
Ciao
Tac
(aikido)

 Ernesto
Ciao!
Tac
(aikido)
xxxx

 ancora di più :o)
non annoiato e non piu' confuso.
grazie!
dove fanno juDO a roma?
ciao.
<:3)~~~itto nezumi~~~

 dove fanno juDO a roma?
ahi! Per ora a Roma da nessuna parte (per quel che ne so io). Esistono dei
tentativi, ma in quei dojo si deve ancora creare l'ambiente, il è un
processo abbastanza lungo. I maestri sono rarissimi e dove non vi sono
occorre almeno un gruppo di praticanti esperti molto affiatati. Roma è un
ambiente difficile, bisogna tener conto che è il territorio-casa della
FILPJK  e di tutte le principali società militari di ju-sport.
Ciao
Ernesto

 (sto' a scherza' insettaccio)
Saro' anche pedante ma ribadisco che i ragni non sono insetti.
;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 FILPJK  e di tutte le principali società militari di ju-sport.
ok. a milano?
bologna, firenze?
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido e turismo marziale)

 bologna, firenze?
ti rispondo in privato ok?
Ciao
Ernesto

 FILPJK  e di tutte le principali società militari di ju-sport.
Ehi Bracco, dì la verità che fai ju-sport!!! ^______________^
Ciao,
Lallo
(sconcertato)

 ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
tant'e' che ha un paio di zampe di troppo.
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido e tassonomia)

 ti rispondo in privato ok?
ok. grazie.
<:3)~~~itto nezumi~~~

 > > Quando si diventa nera si comincia a studiare l'arte marziale che si è



In che disciplina?
Ti riporto un estratto della FILPJK sui corsi e sugli esami per istruttori e
maestri di Karate Shotokan Ryu, Shito Ryu, Gojo Ryu e Wado Ryu.
(Regolamento Organico di Settore, Tif. V, Art. 27)
...
3) Per essere ammessi ai corsi e agli esami è necessario possedere i
seguenti requisiti:
   a) Età compresa tra il 21° ed il 50° anno;
   b) Non avere riportato condanne per delitto doloso né squalifiche o
inibizioni complessivamente    superiori ad un anno salvo eccezionale
provvedimento della Commissione Nazionale di Settore, limitatamente ai casi
di squalifiche o inibizioni, purché siano decorsi almeno cinque anni dal
giorno in cui è cessata, o, comunque, si è estinta, l'esecuzione della
sanzione;
   c) Cintura Nera 1° Dan per gli Allenatori;
   d) Cintura Nera 2° Dan per gli Istruttori;
   e) Cintura Nera 3° Dan per i Maestri;
   f) Idoneità fisica allo svolgimento della funzione.

 per essere chiamati MAESTRO occore il VII DAN.
Dalle mie parti basta la magistrale. E non hai idea che soddisfazione...
Tac
(aikido)

 ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
E cosa sono allora?

 per essere chiamati MAESTRO occore il VII DAN.
------------------------ultramegacut-----------------------------
Non penso proprio che per essere chiamato MAESTRO ci voglia il VII dan. Mai
sentito Mario D'Andrea? L'hanno chiamato quasi tutti gli anni nella nazionale.
Lui, per tecnica e combattimento, non ha bisogno del VII dan per farsi chiamare
maestro.

 (sconcertato)
Sono sconcertato anche io, ma che ci vuoi fare? §:(
E' vero. Io non faccio Judo Kodokan.
Faccio qualcosa di diverso.
Vedi, la cosa bella (e che poche persone secondo me hanno afferrato) e'
che Jigoro Kano ha dimostrato che una disciplina x sopravvivere deve
evolversi e guardare sempre a + larghi orizzonti, senza rimanere
ancorata alla tradizione.
Questo e' stato il principale fattore (secondo il M. Cosimo Costa, JJ)
di declino delle vecchie scuole di JJ che lasciarono spazio al Judo
Kodokan.
In realta' si vede come tutto e' ciclico: sempre secondo quel maestro
adesso il Judo, che si e' snaturato in Ju-sport, ha lasciato di nuovo
spazio x un ritorno al JJ.
Io non faccio Judo Kodokan x una serie di motivi (+o- evidenti):
-nella mia palestra ci sono le cinture colorate, mentre queste non erano
previste nel metodo di J.Kano.
Secondo me adesso sono un ottimo metodo di insegnamento (senza quella
balla delle mezze cinture). Calcola che nella mia palestra non si pagano
tasse di esame al maestro e nessuno ci lucra sopra e quindi non servono
x fare soldi.
-nella mia palestra integriamo il Judo con altre arti marziali.
X capire alcuni kata ci siamo resi conto (soprattutto i kata derivati da
alcune scuole di JJ) che e' necessario coprire alcune "lacune" (io
definisco cosi' alcune difficolta' riscontrate nel portare alcuni colpi
o posizioni), inserendo la pratica (anche elementare) di altre arti
marziali: ju-jitsu, karate, aikido, etc.
-nella mia palestra pratichiamo anche un kata di nome
"kodokan-goshin-jitsu".
E' un kata che e' stato introdotto successivamente a J.Kano, e quindi
non e' Judo Kodokan.
-nella mia palestra prendiamo come base anche studi che non sono
strettamente inerenti al judo kodokan: teoria sen, biomeccanica
applicata al Judo, ne-waza, alcune cose del ju-sport (e' vero che non e'
Kodokan, ma qualche cosa di positivo lo hanno pure fatto ^__^).
-nella mia palestra facciamo 1000 altre cose che Jigoro Kano non avrebbe
mai approvato, ma del resto non sappiamo cosa avrebbe fatto adesso visto
che sono passati decenni dalla sua morte: forse si sarebbe reso conto
che la societa' (anche quella giapponese) e' cambiata; che il suo
metododo e' stato travisato ed e' diventato o uno sport; che alcuni dei
presupposti da cui partiva sono ormai scomparsi. 
-ma soprattutto ho un maestro che stimo (come uomo e come sensei) che x
fortuna ha ancora la voglia di progredire e l'umilta' di confrontarsi, e
non difende a tutti i costi la tradizione ma ha uno spirito critico (ma
mai polemico o spavaldo).
In conclusione (e mi scuso x la lunghezza^__^): io non faccio Judo
Kodokan, visto che sono uscito dai dettami di Jigoro Kano.
Io non faccio ju-sport, visto che delle gare non me ne frega una sega.
E poi il problema e' che dentro un guscio di noce non puo' starci una
mentalita' molto aperta....
Se vogliamo inquadrare quello che faccio, preferisco definirlo Ju-jitsu
oppure "naturale evoluzione " di Judo Kodokan. Questa e' solo una mia
definizione visto che tu l'hai chiesto.
E' pur vero che quello che facciamo nella mia palestra Jigoro Kano non
l'ha mai detto, ed e' anche vero che a Roma si fa solo Ju-sport!!!
Ciao ciao
P.S. ma la tua mail e' sempre la stessa???
-
-- 
Bracco
(CBR900RR Fireblade "Tigre") Roma
qualcosa che assomiglia al Judo Kodokan
cbr9...@tin.it
ICQ#10676806

 dove fanno juDO a roma?
Ciao  ^__^
Pratico judo da poco tempo e sicuramente non ho ancora l'esperienza
sufficiente ad esprimermi, xo' posso consigliarti un maestro davvero
preparato, Sandro Montanari, a Roma. Con lui si pratica un tipo di judo
estremamente diverso dal juSport che ho visto in giro e quando posso
affronto un viaggio di 200 Km circa x andare ad allenarmici.
Se ti interessano informazioni piu' dettagliate, posso spedirtele in
mailbox, fammi sapere.
*ciao*
-- 
            Alita B.Angel
           Karate Shotokan
         Judo  NON  Kodokan
   *All I wanna do is sex & fun*

 wrote in message
387DF061...@tiscalinet.it...

aracnidi, ovviamente.
al phylum artropodi appartengono:
insetti (6 zampe e, di solito, volano)
aracnidi (8 zampe, e fanno schifo)
crostacei (8 zampe, non volano e sono buoni con la maionese).
<:3)~~~itto nezumi)~~~

    *All I wanna do is sex & fun*
karate e judo sono sex o fun?
<:3)~~~itto nezumi)~~~

Io ovviamente mi riferivo alle ''regole'' ufficiali della GTF.
Poi ovviamente ogni allievo chiama Maestro il suo istruttore, anche se solo
I DAN, ma questo è rispetto verso chi ci insegna ciò che sa!!!!!
Un saluto.



Ma quali? quelle normali con la buccia o quelle tostate e salate?
Ma come farà SuperPippo a mangiarle con la buccia? Dovrebbe almeno
accompagnarle con un buon boccale di birra.

 wrote in message 85n4f3$rq5$1...@serv1.albacom.net...

ecche gliene frega di sbucciarle?
tanto sa gia' cosa c'e' dentro!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 P.S. ma la tua mail e' sempre la stessa???
Sì sì... e tu fai Judo!!! :-PPPPPP
Ciao ciao,
Lallo
(aikido)
lall...@inrete.it
ICQ: 6087883

 affronto un viaggio di 200 Km circa x andare ad allenarmici.
Buona questa!!! ^______________^
Ciao Alita,
Lallo
(aikido disinteressato:))

 <:3)~~~itto nezumi)~~~
Pensa te! Credevo che nel phylum artropodi ci fosse un gruppo insetti
con tutti gli insetti, compresi i ragni!

 Ehi Bracco, dì la verità che fai ju-sport!!! ^______________^
Io non posso parlare della palestra di Bracco ne di quello che pratica lui
perchè non l'ho mai visto. Con Bracco abbiamo solamente fatto una specie di
ritrovo con pochissima pratica, peraltro di un kata di ginnastica, una volta
a Milano. In altre occasioni abbiamo parlato abbastanza e ci troviamo
d'accordo su molte cose. Però io non posso prendermi responsabilità su ciò
che non conosco. probabilmente Bracco farà judo molto meglio di me ed il suo
Maestro sarà fra i migliori d'Italia ma io non li ho mai visti all'opera ne
ho potuto vedere i risultati dalla loro pratica. Per questo non li ho
citati. In effetti itto nezumi mi ha chiesto dove a Roma si pratichi juDO e
questa domanda posta così può essere ambigua. Cosa si intende per juDO? Io
però l'ho immediatamente legata al discorso che stavamo facendo io e lui nel
thread, e quindi ho interpretato che volesse sapere dove a Roma si pratica
il tipo di judo che io ho descritto. Per quanto ne sappia io quel tipo di
judo, ad livello gia buono,  non mi risulta che si pratichi a Roma, come del
resto neanche dalle mie parti purtroppo. Se qualcuno ha delle segnalazioni
valide le faccia. Ma per quanto mi riguarda non posso segnalare ciò che non
conosco.
Ciao
Ernesto

 perchè non l'ho mai visto. [cut]
Mi devi scusare, la mia era solo una battuta.
In verità io so molto poco del judo e in massima parte grazie ai tuoi
interventi, e a quelli di Giorgio e di Bracco.
Ciao Ernesto,
Lallo
(amico del judo:)

 x fare soldi.
---cut---
I gradi,sia nel caso in cui si usano i colori che in quello in cui tutte
le cinture sono bianche,sono esattamente gli stessi.L'unica finalità
delle cinture colorate è "estetica" (non è che costano di più di quelle
bianche :o))))))  )in modo che si possa vedere meglio il grado che porti
;anche se però io ritengo più utile porre attenzione su altre cose per
vedere il livello di chi hai davanti... ^___^ Se tutti hanno la cintura
bianca si è portati ad portare una maggiore attenzione a questi
fattori.Quando noi ,ad esempio,pratichiamo (nell'aikido non si usano le
cinture colorate) non puoi prima di cominciare l'esercizio cacciare dal
keikogi il diploma di 3° kyu (cintura verde se non erro) o di 1° kyu
ecc. quindi sei necessariamente "guidato" a guardare altro ^_^
Per il resto sia la suddivisione che il numero di gradi è lo stesso in
entrambi i casi
--
Hawk
Suguni mata!

 ecc. quindi sei necessariamente "guidato" a guardare altro ^_^
Questo è molto interessante, e davvero non bisognerebbe mai smettere di
avere attenzione per chi ti sta di fronte... ricordo però che quando ho
iniziato a fare stage ero molto affezionato alla mia cintura trasparente: se
non altro serve come brevetto di volo (non solo metaforicamente!:)))) e io
non volo con (e non faccio volare chi) non ha il brevetto. ^__^
Ciao,
Lallo
(aikido e cinture di sicurezza:))

per essere chiamati MAESTRO occore il VII DAN.
dunque.....io ho un dan nel judo, uno nel kobudo, tre nel karate, tre nello
Yoseikan-budo, tre nella kick-Boxing.........11 Dan in totale......ALLORA
SONO UN "VECCHIOSAGGIO" DI VALE-TUDO????
^_______^
Ashita!
--
                    Gianpaolo di Pordenone
 
yose...@libero.it
(yoseikan budo / yoshin ryu wado ryu ju jutsu)
Avevo una Guzzi 3 1/2 Imola sotto la coperta,
         Ho fatto un po' di pagine.....:o))))))))
 
http://GianpaoloPuggioni.it-homepage.com
 
http://Suzuka93.issexy.com
 
http://Yoseikan-Budo.educations.net
 
http://Superbike.motorpage.com
 
http://arti-marziali.web-page.net
 
http://scuba.web-page.net
 
http://Sekai-Budo.sports-page.net
 
http://borsa.trading.net
 
http://EttoreMuti.fans-club.com

 di "quel" colore, infatti se poi è l'hakama a diventare uno status...
---cut---
Già!Voglio anche io l'hakama!!!!!!!! :o)))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Già!Voglio anche io l'hakama!!!!!!!! :o)))))))
Non sai quello che dici! : -) Altro che virtù, sono una pena per ogni piega.
Ma chi vuol piacere... ^_____^
Ciao,
Lallo
(che gli sta su con l'elastico:-/)

BESTIACCE SCHIFOSE !!!!!!!!!!!!
Ahem... vabbeh ke sono un uomo-ragno mutante... pero' un pokino mi
offendo lo stesso :PPPPPPPPPPPPPPP
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

 wrote in message
news:8Y2g4.7372$D3.6...@news.infostrada.it...


 ^_______^
o un collezionista?
<:3)~~~itto nezumi~~~


Puoi sempre imprigionarli nella tua tela, per poi mangiarli un pezzetto per
volta.

 ottenuti.
Anche questo e' vero.
Xo' le cinture hanno anche un altro scopo, spesso.
Il problema e' che molto frequentemente i maestri si fanno pagare un
"obolo" (aka tassa d'esame) x il passaggio di cintura. :(((
E la cosa bella e' che adesso fanno anche le mezze cinture (tipo meta'
marrone meta' nera... ma che vordi'? O sei un primo kyu o no!), le
verifiche, mo magari ce fanno pure i quarti di cintura....
+ passaggi di grado + soldi: l'equazione e' semplice.....
Il mio accenno alle cinture colorate si riferiva anche a questo. Io
giudico "normale" e "giusto" l'uso delle cinture colorate, ma non
approvo il fatto che siano fonte di lucro. E x questo ammiro maestri
che, come il mio, non si si fanno pagare tasse d'esame e (come
altrettanto spesso accade) non guadagnano se chiedi a loro di comprarti
il judogi!!!
^______^
Ciao ciao ex capitano della guardia!
-- 
Bracco
(CBR900RR Fireblade "Tigre") Roma
cbr9...@tin.it
ICQ#10676806

 Perň non mi hai convinto.
Peccato! :-P
Cmq la tua battuta mi ha xmesso di fare un minimo di chiarezza.
Ciao genio!
^_____________^


o un collezionista?
mmmm.......accetto la tua provocazione, anche se penso tu abbia frainteso il
senso del mio messaggio; intendevo dire che il numero delle cinture non
serve di certo a fare di una persona un maestro.....al massimo dimostrera'
che si è dato da fare in qualche modo negli anni; di certo e' che
personalmente invece di inseguire il grado piu' alto in una singola
disciplina ho preferito avere esperienze diverse......ho imparato di piu' e
gia' che c'ero mi sono anche divertito di piu', il che non guasta.
Ashita!


volta.
Mica mi voglio suicidare! :P


 <:3)~~~itto nezumi~~~
o l'omino Micheline?
...se te le metti tutte! :o)
Ciao,
Lallo
(quello invidioso:)

 gia' che c'ero mi sono anche divertito di piu', il che non guasta.
anzi e' fondamentale! come si fa a farsi picchiare piu' volte a settimana,
per diversi anni, se non ci si diverte?
ciao toro!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 Ciao ciao ex capitano della guardia!
?__?
In che senso?
--
Hawk
Suguni mata!

>
Per esempio?
Nell'Aikikai come forse sai l'argomento e' scottante. Da due anni gli
esaminatori non prendono una lira, ma alcuni non ci stanno e ad ogni
assemblea provano a riprendersi il malloppo. Obiettivamente sono 2 soldi, e'
piu' per il principio che per altro.
L'abolizione della quota-esaminatore  pero' è inevitabile (secondo me): non
è gestibile fiscalmente (chi è che denuncia questi soldi nel 740 e ci paga
le tasse?) ne' legalmente (soci di una associazione culturale che si fanno
pagare da altri soci per dargli una promozione sociale?...); ed  è spinosa
moralmente: "L'ha promosso per non perdere le 10.000 lire di tassa
d'esame!!!" e via dicendo.
Pero' molti esaminatori si incavolano proprio per questo: se gli allievi
pensano che l'esaminatore si venda per un piatto di lenticchie...  abolendo
la tassa di esame si conferma il sospetto.
Paolo

 stare
E' buono sapere ogni cosa... anche le cose più allucinanti!
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 piu' per il principio che per altro.
mi risulta che l'argomento sia stato portato in assemble e votato.
mi risulta che nella votazione abbiano "vinto" i fautori del
riprendiamoci-il-malloppo.
mi risulta che i "perdenti" ci siano andati in puzza e stiano facendo del
lavorio dietro le quinte.
sono d'accordo con te che sono veramente due soldi(*) e credo di aver capito
le motivazioni tecnico-legal-fiscali per cui, secondo te, i soldi non si
possono dare.
ma allora perche' diavolo e' stato portato il problema in assemblea e
VOTATO???
o si puo' fare o non si puo' fare.
se si puo' fare... votiamo per vedere se vogliamo farlo (e come si dice in
belgio: a chi je tocca nun s'engrugna)
se non si puo' fare... votiamo per vedere chi avrebbe voluto farlo?
personalmente, non avrei portato il quesito in assemblea, anzi eliminerei
l'assemblea.
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido dittatoriale)
(*) siccome ho letto nel ng di maestri (di altre AM) con 400 (quattrocento)
allievi, vorrei fare due conti per chi non conosce il mondo aikikai:
mediamente i maestri hanno 10-20 allievi [hp: 15]
un allievo puo' fare 1-2 esami di kyu per anno [hp: 1.5]
l'esame di kyu costa dalle 10.000 alle 50.000 [hp: 30.000]
la meta' di questi quattrini vanno all'associazione
quindi mediamente un maestro puo' (ooops, potrebbe) prendere 15*1.5*30.000/2
lire/anno = 337.500 lit/a !!!!
non sembra un gran biznes.


no... le piu' allucinanti e' meglio fumarsele!
<:3)~~~itto nezumi~~~(aikido psichedelico)

 ... ma dove trovi lo spazio per indossarle tutte ????? ^________^
Non ce l'ha... ma stiamo lavorando duro per farlo diventare grassissimo. 
:-))))
Ciao
Tac
(aikido)

 cinture come un modo di rendere all'occidentale il rispetto per l'anzianità.
Secondo me il sistema colorato non potrà mai e poi mai venire usato nel 
modo giusto, senza 'deformazioni'.
C'era chi diceva (non ricordo): "Se incontro un vecchio di 99 anni 
(inferiore a me) gli insegnerò, se incontrerò una bambina di 7 anni 
(superiore a me) imparerò da lei.".
A buon intenditor...
Tac
(aikido)

 affronto un viaggio di 200 Km circa x andare ad allenarmici.
Si... la dovresti vedere... tutta da sola che viaggia con un pesante 
zaino in spalla pieno del kimono e di pietre (perchè altrimenti è troppo 
facile) facendo unico affidamento sui suoi sci da fondo (perchè in 
macchina sarebbe troppo facile) che affronta la tormenta!... poi arriva a 
Roma, si allena immediatamente e riparte senza dire o salutare NESSUNO. 
:-)
Questo è impegno!
Io invece sono piu' fortunato, abito vicinissimo al vecchio Rundo, e non 
mi costa nulla andarlo a trovare (viaggio sempre in compagnia), tanto più 
che a Napoli abita la mia ragazza quindi ne approfitto per vedere lei!
Aspettate... forse mi sono un attimino confuso... ^___________^
Tac
(Gong Fu So)

 non sembra un gran biznes.
Secondo me è una questione di principio: la vedono come una prova di
sfiducia nei confronti degli esaminatori. Moralmente sono solidale con loro,
sono insegnanti ed esaminatori che mandano avanti la baracca  e quasi sempre
solo per la gloria; ma che ci posso fare se c'è una legge che vieta di
pagarli per gli esami?
Paolo

 no... le piu' allucinanti e' meglio fumarsele!
ROTFL!!!
^______^


sono invece piu' sensibile (e benevolo) verso chi espone >semplicemente?)
20 o 30 o piu' anni di tatami, indipendentemente dal >grado acquisito.
va bene cazzarola.....^___^........ho 30 anni di tatami......e alura?????
ciao ne!


 Buona questa!!! ^______________^
be'...sicuramente non SOLTANTO x allenarmi....  ;o))
*ciao*
-- 
          Alita B.Angel
         Karate Shotokan
          Judo Kodokan
  *All I wanna do is sex & fun*

 piu' per il principio che per altro.
Beh,non so bene come funziona nell'aikikai (da quello che ho capito c'è
cmq una quota,piccola per i kyu, da dare alla federazione); io mi
riferifo alla situazione nella mia vecchia palestra dove facevo karate.
Lì, per una serie di motivi, il "maestro" fu cacciato dai suoi allievi e
quasto per ripicca non volle cedere la direzione della palestra ad un
altro maestro (quindi la sezione karate di quella palestra era ancora a
nome suo).L'unico modo per avere un altro insegnante era aprire un'altra
associzione (si tratta sempre di burocrazia,quindi nonsi doveva aprire
realmente un'altra palestra) e registrarla sotto la guida di un altro
maestra.
Ma (c'è un grasso ma) la Filpjk ci mise lo zampino perchè ciò che è
successo nella mia palestra fece scalpore e la voce si diffuse a macchia
d'olio in federazione (sai, un "maestro" ,per quanto una schifezza sia,
che
almeno sulla carta era 4° dan e arbitro nazionale, che viene *cacciato*
dai suoi allievi diventa subito un caso) e quindi il responsabile
regionale si rifiutava di concedere ad un altro maestro la direzione
della classe di quella palestra.Conclusione: gli atleti di quel posto
non risultavano iscritti a nessuna federazione.Io me ne andai via,ma il
corso di karate continuò a lungo (e anche oggi,anche se a singhizzo, si
fa ancora...) e fecero fare anche gli esami di passaggio di
cintura.Questi esami non avevano nessun valore federeale:erano una cosa
interna alla palestra e ,per quanto riguarda il colore delle
cinture,chiunque può andare in un negozio e comprarsi una cintura
colorata o nera.Però la faccenda fu un po' più sporca perchè io ed un
altro ragazzo (che eravamo fra i più anziani del corso) anche se ce ne
eravamo andati sapevamo che quegli esami non avevano valore federale,ma
poi venni a sapere che quelli che dovevano fare l'esame dovevano pagare
anche una tassa.La cosa mi stupì "tassa di che?".Inoltre mi pare che era
anche un po' più alta di quella solita che veniva pagata alla filpjk.
Cmq per farla breve(il post è diventato già più longo del previsto
^___^) chiesi spiegazioni al gestore della palestra e disse
che servivano a coprire le spese per delle medagliette che aveva
comprato
da dare agli atleti.Ora: ammettendo anche che quelle medagliette siano
costate per esempio 5000 lire l'una (ma voglio proprio esagerare....) mi
pare che la tassa fosse di 40.000 lire a testa.
Facendo due conti si può vedere quanto il tipo si sia messo in tasca
pulito pulito....
--
Hawk
Suguni mata!


allora ti invidio!
<:3)~~~itto nezumi~~~

pagarli per gli esami?
non conosco ne' la legge ne' (ahime') lo statuto, ma mi sembra impossibile
che, in italia, non si possa trovare soluzione ad un problema del genere.
ciao paolo!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 cmq una quota,piccola per i kyu, da dare alla federazione);
5.000 per i bambini, 10/50.000 lire a seconda del grado per gli altri (sono
troppo pigro per controllare), e non si possono dare piú di 2 esami l'anno;
nessuno è mai morto per quello né l'Aikikai si fodera la sede con pelle
umana. Per gli esami dan invece è il massacro, ma si tratta di tasse
dell'Hombu Dojo, e tradizionalmente in Giappone gli esami si pagano
moooooooooooolto cari. Ueshiba ha rinunciato ad alcuni esami con Takeda
perché non aveva i soldi...
Paolo

 varie ed eventuali?
No, assolutamente. Non rifaccio la storia, tediosa e che su questo ng non
c'entra nulla, ma se ci tieni a saperlo (e ne hai diritto come tutti gli
iscritti Aikikai), te lo dico per mail.
Paolo

 perché non aveva i soldi...
alla fine gli ha dato la propria casa!
peggio di un mutuo il Sokaku.
<:3)~~~itto nezumi~~~

Paolo Bottoni <pbo...@Xcompuserve.com> wrote in message
94Vh4.3440$3e5.1...@news.chello.be...

siiiii!!!!
magara!
<:3)~~~itto nezumi~~~

 che a Napoli abita la mia ragazza quindi ne approfitto per vedere lei!
---cut---
Ci tengo a precisare che non sta parlando di me :o)))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Paolo
Ciao Paolo,
pur essendo un nuovo della famiglia (Aikikai), sarei interessato.
Puoi postare anche a me?
Grazie
--
tonyrose
*ex TKD - Kick Boxing - Savate
 AIKIZENDO

 Puoi postare anche a me?
Adesso  state bboni.... Non è molto importante, si tratta di questioni
procedurali, anche pallosette, che chiariscono peró chi ha formalmente
ragione e chi ha formalmente torto nella faccenda.
Ma la faccenda di cui è veramente importante discutere, e possiamo farlo
tranquillamente anche qui è se è bene o male che gli esaminatori vengano
pagati. Vista l'esiguità delle cifre e un preciso divieto di legge, che peró
vale solo per gli enti non profit come l'Aikikai e non è applicabile ad una
federazione sportiva, la risposta è semplice; secondo me: NO.
Capisco peró le ragioni dell'altra parte: almeno un contentino simbolico, il
riconoscimento per essersi sciroppato ore in seiza sul tatami facendo la
faccia feroce contro i propri sentimenti e i propri interessi (che bocciando
i tuoi allievi bocci un pochino anche te stesso...). Infatti ho detto la mia
ma alla votazione mi sono astenuto. Oltretutto non sono nemmeno esaminatore.
Paolo

 Ci tengo a precisare che non sta parlando di me :o)))))))))
Ho voluto risparmiare la battutaccia ma tu ci hai pensato da solo! Hai il
cul... ehm... la coda di paglia! :-))))))))))))))))))


 perché non aveva i soldi...
Gasp!
Già!Ho sbirciato sui costi dal 1° dan in su......brrrrr :o))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Già!Ho sbirciato sui costi dal 1° dan in su......brrrrr :o))))))
Tranquillo, tranquillo: diró a Rundo di stare attento che tu non abbia mai
questo problema...
Paolo

 questo problema...
AAAARRGGHHH!!!
Vabbè,non importa.L'importante è che mi possa mettere l'hakama! :o)))))
VOGLIO L'HAKAMA!!!! :o)))))))))
--
Hawk (senza hakama :°°°°°°°-((((  )
Suguni mata!

 VOGLIO L'HAKAMA!!!! :o)))))))))
Allora non ci siamo spiegati: lo sai perché l'Hombu Dojo vuole tanti soldi
per registrare l'esame? Perché si devono comprare l'hakama...
Paolo

Paolo Bottoni <pbo...@Xcompuserve.com> wrote in message
C%Fi4.4240$3e5.1...@news.chello.be...

LOL!
Ora capisco.... :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Roma, si allena immediatamente e riparte senza dire o salutare NESSUNO.
Gia'... il judo e' una scelta di vita x me...ehm...  ;o)
La prox volta xo' dovro' ricordarmi di non dare passaggi in auto a
sconosciuti raccolti davanti alla staz. Tiburtina  :oPPPPPP
*ciao*
-- 
         Alita B.Angel


 A buon intenditor...
L'ardua intendenza.
Boh,
Lallo
(confuso:))

Io voglio sapere come si chiamano tutte le forme di cintura bianca..