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Titolo: gabbia a rullini fai da me...

Hi il motore di un generatore a benzina 2 tempi (na merda), il difetto che 
faceva era quello di fare un leggero martellamento con instabilità dei giri 
che lo rendeva inutilizzabile, ho smontato e trovato che c'è lo spinotto del 
pistone con gabbia rulli, entrambi consumati, sia i rullini che lo spinotto. 
Lo spinotto lo trovo, ma la gabbia a rullini no, è na misura strana e la 
vendono solo con l'albero motore, che costa molto e non vale la pena.
Secondo voi, siccome la gabbia è intatta, se ricostruisco i rullini con 
codoli di punte hss potrà funzionare la cosa, oppure c'è qualche problema?
 
Le punte che userei non hanno impresso scritte (son piccole) e guardandole 
al microscopio (30x) sono perfettamente lisce, le taglierei col dremel. 
 
 

 
 
Un giorno o l' altro mi iscrivo anche io al NG del fai da te, però per la tua idea la vedo dura, io mi concentrerei a trovare nel mondo il ricambio.

Zotto ha scritto:

E' un favore, non merita troppo sbattimento, poi è quello il bello,col 
ricambio son buoni tutti! ;) 
 
 

>> problema?
 
A durezza quasi ci siamo, siamo intorno ai 60 hrc bassi. 
L'unica perplessità riguarda l'irregolarità della zona del taglio,
 rischia di mangiarti l'albero. 
 
 
 
-- 

 rischia di mangiarti l'albero.
 
Ecco...  Mah, provero' a fare dei tagli facendoli ruotare su un mandrino 
(avvitatore) con la moletta e vedo al microscopio come sono. 
 
 


Hai dato l'unica risposta corretta che chiunque poteva dargli. Qualsiasi riparazione reggerà poco perché i 2t "frullano" a giri pazzeschi e dato il guasto descritto niente sarà meglio del ricambio nuovo.

 riparazione reggerà poco perché i 2t "frullano" a giri pazzeschi 
 
Guarda che stiamo parlando di un piccolo generatore, non di un motore da competizione motociclistico...
 
m.


E quanti giri farebbe, secondo te, questo "piccolo" generatore 2T ?

 E quanti giri farebbe, secondo te, questo "piccolo" generatore 2T ?
 
Questo, per fare giusto un esempio, eroga la potenza massima a 3000 
giri/minuto:
 
http://www.mirstore.it/product/1133/GENERATORE-A-BENZINA-2-TEMPI-780W-NPEGG780-RED.html
 
 
 
 
 
-- 
Miklo
sign in progress


e, per te, di grazia, 3000 giri/minuto sono pochi? Tu li fai?

 giri/minuto:
 
se non si vogliono mettere dei riduttori (costosi, e quindi immagino
sia prassi comune in qualsiasi generatore medio-piccolo), è
obbligatorio dover andare a 3000/' od a 1500/', dovendo generare a
50Hz.
 
 
 
 
ciao
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

Il giorno lunedì 8 agosto 2016 10:05:49 UTC+2, El_Ciula ha scritto:

I rullini hanno tolleranze al millesimo, non sono cilindrici ma a botte e hanno una rugosita' ben diversa dalle pnte da trapano.
 
Io gli do 16 minuti...


I giri pazzeschi, sono? fammi indovinare... 3600 forse?

true...@gmail.com
 ha scritto:

Ah, infatti son venuto a chiedere apposta, l'alternativa che sto vagliando è 
di mantenere la gabbia e cannibalizzarne una che ha rullini delle medesime 
dimensioni sulla carta. 
 
 


Mi sembra di capire che il problema è lo spinotto di banco e non 
l'occhio della biella. Se il collo d'oca si disassembla, potresti 
valutare l'installazione di un manicotto sullo spinotto di banco, per 
portare il tutto a dimensioni meno "speciali", in modo da poter 
installare un rullino a gabbia standardizzato? Insomma: se i rullini non 
andranno al buco, sarà il buco ad andare ai rullini...!

 50Hz.
 
Ammetto che ci ho pensato ma non ho avuto voglia di fare la conversione :-)
 
Grazie


 e, per te, di grazia, 3000 giri/minuto sono pochi? Tu li fai?
 
Ti quoto nuovamente:
 
 >>>>> riparazione reggerà poco perché i 2t "frullano" a giri pazzeschi
 
Per te 3000 RPM sono "giri pazzeschi"?
 
Per me no, sono un regime di rotazione normalissimo per un motore


Ammetto che ci ho pensato ma non ho avuto voglia di fare la conversione :-)
 
e sta perla di saggezza da dove arriva?
 
il mio generatore va a 1050 giri circa e genera la 220V  per 6kw
ma poi, scemenza delle scemenze, l'auto al minimo (abbondante sotto i 1000 
giri) genera la 12V volendo anche la 36V ...
quindi? l'inverter collegato ti da la 220V con onda modificata o pura a 
seconda del modello.
 
Ergo? che cazzo vuol dire che deve girare a 3000 o a 1500 ?????????????
 
Costosi riduttori ?? va che esistono le cinghie tra motore e alternatore e a 
1000 giri di motore ne corrispondono X di alternatore.
 
questa la mettiamo negli albi della cazzata idana interplanetaria. 
 


Si parla di un componente soggetto a stress e sollecitazioni meccaniche non indifferenti riparato alla buona: secondo te, può rivelarsi una riparazione affidabile?
Se si spezza una pala dell'elica di un CESNA, la costruisci di cartapesta e speri di volare?

segarender ha scritto:

Non c'è inverter, c'è un alternatore e basta i giri son legati alla 
frequenza di 50Hz, son prodotti economici, ma intanto questo si è fatto 10 
anni di mercatini... 
 
 

 Se si spezza una pala dell'elica di un CESNA, la costruisci di cartapesta e speri di volare?
 
Di un Cesna forse si, di un Cessna sicuramente no


una S in meno, non cambia il concetto. Si sostituisce l'elica e basta.

On 10/08/2016 15:01, 
cover...@gmail.com
 wrote:
[cuttone globale]
 
Leggi da qualche parte un mio messaggio in cui dico che sarebbe una 
riparazione affidabile? Semplicemente non ne ho idea e mi limito a 
tacere (piuttosto che sparar cazzate).
 
Mi limito a farti notare, per l'ennesima volta che:
 
 > perché i 2t "frullano" a giri pazzeschi
 
è una belinata come ho cercato di dimostrarti (i giri pazzeschi sono gli 
stessi identici poi che fa un generatore 4t senza riduttori e inverter, 
come ti hanno detto Uoscar e il ciula)
 
Ma vedo che non hai ancora risposto in merito...
 
Comunque basta, è più divertente andare a parlare male delle tamarrate 
che fa Alex sulla povera Mazda


anni di mercatini...
 
ok ma non sarà spero diretto al motore  1000 giri del motore non penso 
corrispondano a 1000 dell'alternatore
o è diretto? io non ne ho mai visti diretti 
 

 o è diretto? io non ne ho mai visti diretti
 
3000 RPM = 50 Hz



Non ha studiato a parte leggere gli articoli per parlare male dell'Italllia oppure ha saltato qualche giorno di scuola...
Se ne intende di Auto e non sa nemmeno cosa sia un moto armonico.
 
La frequenza è nota come 1/T . Cos'è T. T è il periodo ovvero il tratto di un grafico cartesiano rappresentato dall'asse x(ascisse) e asse y(ordinate) dove il segnale si ripete di volta in volta. In questo caso, sono 50 Hz. 
 
Questa è la formula che lega le coppie polari, frequenza e numero di giri:
 
f = (p • n)/60
 
Dati i valori i nostro possesso:
 
60f = p * n --->
 
60f/n = P ed è così che otterrai quante coppie polari vi sono e, quindi, quanti giri verranno garantiti da ognuna:
 
3000/3000 = P
 
Una coppia polare, quindi, con una frequenza di 50 Hz, l'alternatore gira proprio a 3000 giri/minuto.
 
Qui, il carico deve essere costante. Non è come il sistema di un'Auto.
 

 Qui, il carico deve essere costante. Non è come il sistema di un'Auto.
 
Questo non ha ne batteria come l'auto ne inverter, è un giocattolo, forse 
recuperola gabbia a rullini, di un prodotto che pare avere lo stesso motore, 
ma è un tentativo, ad ogni modo mi costa 4 euro spedita, quandi poco 
oneroso. 
 
 

 3000 RPM = 50 Hz
 
se è diretto, ovviamente, come fa notare sega.
 
io ne ho visti solo diretti, nei piccolini, magari è limitata la mia
esperienza e ce ne sono con puleggie e cinghie.
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 41, (150)+146, 16


Che stronzate, il sega dice che girano a 1050 rpm e hanno la cinghia.
Poi la cilindrata del suo generatore da 6kw a 1000 giri ce la dice un'altra volta...
 

>3000 RPM = 50 Hz
 
ancora lo devo dire?
 
3000 rpm di alternatore NON penso che corrispondano a 3000 rpm del motore a 
meno che non sia collegato 1 a 1 motore ed alternatore.
IO generatori che sia collegato 1 a 1 non ne ho MAI visti in vita mia.
 
capito adesso cosa intendo?
 
a parte il pablo che non capisce un cazzo e straparla di puttanate un giorno 
si e pure l'altro. 
 

Se ne intende di Auto e non sa nemmeno cosa sia un moto armonico.
 
sei di una stupidità che illumina i sottomarini.
 
ma porca trota, ma sai leggere o no???
 
i generatori sono composti da MOTORE e ALTERNATORE ti è chiaro fino a qui o 
vuoi un disegnino?
1 giro del motore corrisponde a 3 giri di alternatore o più, dipende dal 
loro rapporto.
 
ti è chiaro o vuoi un altro disegnino?
 
l'alternatore può girare a xmila giri non me ne fotte un cazzo se la 
puleggia del motore e quella dell'alternatore fanno si che ad un giro di 
motore ne corrispondano 10 di alternatore
 
sei scemo o lo fai di proposito?
 
 

volta...
 
qui vige un ignoranza bestiale.
 
650cc 4 tempi motore honda marca PRAMAC cinghia dentata (sembra quelle della 
distribuzione delle auto) autoaccensione alla mancanza della rete.
comprato 11 anni fa, cambiato la cinghia una sola volta.
perle ai porci, lo dico sempre io.... lollissimo. 
 

 
http://www.ebay.it/itm/ALTERNATORE-GENERATORE-GRUPPO-ELETTROGENO-DA-4-2-KVA-SINCRO-MADE-IN-ITALY-/121756130751
 
 
vediamo se ci arrivate da soli:  questo alternatore gira e produce a 3000 
giri e si può collegare con cinghia o giunto elastico..... (leggere bene)
con cinghia in base alla puleggia che ci sarà sul motore, quanti giri dovrà 
fare il motore per farne fare 3000 all'alternatore? 3000 ????
 
e due: perle ai porci.
 
LOL 
 


Certo sega, scusa la mia ignoranza.
Mi era sfuggito che ci sono dei motori 650 con 6kw a 1050 giri.
Di solito vengono usati per fare il supervuoto a -1bar

Il giorno giovedì 11 agosto 2016 23:55:06 UTC+2, segarender ha scritto:



Di solito vengono usati per fare il supervuoto a -1bar
 
l'unica cosa che ti è sfuggita è che sei un idiota.
il motore gira a 1050 giri l'alternatore gira a molti di più.
ma è inutile quando si ha a che fare con degli idioti ......
 
i giocattoli hanno "forse" rapporti 1 a 1 ... io però di giocattoli non ne 
so niente
i generatori seri, silenziati etc. hanno rapporti ben differenti.
o pensi che girino a 3000 giri? che cazzari che siete.
 
prova a mettere un gruppo elettrogeno 650cc o 900cc a girare a 3000 giri 
cazzaro, poi me lo racconti sia di consumo non a pieno carico che di casino.
va che in questa zona causa di forza maggiore, anni fa ci siamo tutti 
attrezzati con gruppi elettrogeni perchè in alcuni momenti dell'anno ti 
ritrovavi con 3 metri di neve e senza corrente per 2 giorni.
 
sono motori più grandi dei generatori giocattolo che conosci tu, fanno il 
rumore di un frigorifero e girano a bassi regimi, sono gruppi per usi 
RESIDENZIALI, non per i cantieri stradali.... lo puoi persino mettere sul 
balcone di casa e non disturbi nessuno.
 
perle ai porci, anzi agli idioti. 
 

 Poi la cilindrata del suo generatore da 6kw a 1000 giri ce la dice un'altra volta...
 
sono 57Nm: se è un 650, 90Nm/litro ci può stare.


 giorno si e pure l'altro.
 
Quelli piccoli sono cosě, questo č 2 tempi, il pistone č minuscolo. 
 
 

 capito adesso cosa intendo?
 
Sei chiarissimo. Partivo dall'esempio che ho linkato in cui il gruppo 
motore + alternatore eroga la potenza massima a 3000 rpm e quindi, 
calcoli alla mano è collegato 1 a 1. Poi è chiaro che con pulegge 
rapportate correttamente fai un po' quello che ti pare (puoi anche usare 
il motore di un CBR 600 tenuto a 15000 giri, se ti piace il rumore :) )



Ma tu gli rispondi pure? Non c'è  da aggiungere o togliere nulla alla matematica. L'alternatore gira a 3000 come il motore. 
Una persona che inizia degli sproloqui, offendendo a destra e a manca, ergendosi superiore di questa ceppa di fronte ad un banalissimo calcolo, si commenta da solo! È il rappresentante della fuga del cervello dall'Italia! !! :-)

Quelli piccoli sono cosě, questo č 2 tempi, il pistone č minuscolo.
 
praticamente fanno un casino bestia mi meraviglia anche che č arrivato a 10 
anni
lo usavano poco?
 
pensavo che anche quelli piccoli avessero o l'inverter o quantomeno un 
rapporto tra giri motore e giri alternatore che non fosse 1 a 1 
 

!! :-)
 
ma quale calcolo scemo di guerra, non c'entra un cazzo il calcolo 
l'alternatore che giri a 3000 giri ma questo non significa che il motore 
gira alla stessa velocità esistono i rapporti, presente? sai quella cosa che 
usi tu quando guidi ? anche quello, il cambio, fa girare meno il motore e 
più le ruote, lo sapevi? no eh?.... lol ....
 
se nei generatorini piccini son diretti (cosa che non pensavo affatto) ok ma 
nei generatori più seri la cosa non è affatto così e l'ho dimostrato 
mettendo un link di un alternatore che si collega ed esiste per il 
collegamento con cinghia al motore, pensi che faccia 1 a 1 ? sei scemo . 
 

 se ti piace il rumore :) )
 
è appunto questo, renderli silenziosi diminuendo i giri motore.
senza contare poi l'inverter produci a 36V e inverti a 230V
 
ma qui nessuno ne sa niente. 
 

 rapporto tra giri motore e giri alternatore che non fosse 1 a 1
 
Non fa poi tutto sto casino, in quanto un 2 tempi a 3000 giri non dico che 
sia al minimo ma gira basso, c'è un feedback meccanico sulla carburazione 
per avere i 50Hz concetto simile in tutte le macchine agricole sotto carico 
(che comunque son sempre ballerini), è stato usato molto, fa conto un 5-6 
ore a settimana per una decina d'anni, quindi poi così delicati non sono, lo 
usano per le luci e poco altro. 
 
 


Con i tuoi sistematici "vai a cagare" , non ti facevo così paziente verso la stupidità: ti rendi conto che dopo la formula con tanto di risultato ancora non crede che l'alternatore gira pieno a 3000 giri/minuto senza soste?


Aggiungo: a presa diretta ovvero da 0 a 3000 come da formula dimostrato.

 giri/minuto senza soste?
 
Sono paziente, è quando faccio il medico che c'è da preoccuparsi... 
 
 


w non è il caso di Sigaro?

quindi poi cosě delicati non sono, lo usano per le luci e poco altro.
 
5/6 ore a settimana č poco direi... un ora al giorno ......
non fa manco in tempo a scaldarsi (si fa per dire che poi arriva un pirla e 
dice che in 10 minuti il motore č caldo) 
 

che l'alternatore gira pieno a 3000 giri/minuto senza soste?
 
perchè fa le soste alle fermate degli autobus?
 
o non capisci o fai lo scemo di proposito, ora mi convinco che sei un troll.
 
l'alternatore gira a 3000 il motore, almeno in quelli seri NO perchè c'è un 
rapporto 1 a x ..... capito?
cinghia, due pulegge, diametri differenti? capisci adesso?
 
facciamo così, hai presente la bicicletta? ecco, comincia da quella che con 
il resto stai facendo solo figure di merda.
la bici ha una corona dietro più piccola ed una davanti più grande....
 
un giro di quella davanti quanti giri corrispondono a quella dietro? e 
viceversa?
fai conto che una è l'alternatore e l'altra il motore.
 
se l'alternatore deve girare a 3000 una corona gira a 3000 l'altra no....
 
mio dio, un bambino dell'asilo ci sarebbe già arrivato, tu no, e vorresti 
fare il meccanico????????????
ma vai a spalare letame in una stalla, ora capisco perchè come ti squadrano 
di mandano a cagare, fanno bene!!!!!
 
stupido all'ennesima potenza, o scimmia che sa che ho ragione ma continua 
sperando che qualche altra scimmia del branco gli venga dietro.
 
lolllissimo, han ragione, sei un troll  perchè non posso credere che tu sia 
così stupido. 
 

Aggiungo: a presa diretta ovvero da 0 a 3000 come da formula dimostrato.
 
te la canti e suoni da solo.... lollissimo
 
0-3000 l'alternatore, il motore invece? sempre 3000 vero? quindi rapporto 1 
a 1 presa diretta diciamo.
certo, ma se non è un "giocattolo" e non ha la presa diretta come la 
mettiamo pablopirla?
 
che il motore gira a 3000 e l'alternatore 9000 ????
 
LOL ....................
 
ti entra nella testa di troll che sei che NON tutti i motogeneratori hanno 
il motore che gira a 3000 giri ma gira più lento e con due semplici pulegge 
di diametri differenti ed una cinghia (per dirla dei più scaciati, scommetto 
che quelli più seri hanno degli ingranaggi che nemmeno li vedi) 
l'alternatore fa si 3000 giri ma il motore magari ne fa 2000, 1500 o 1000 
??????????????
 
CI SEI?????????????
 
PRONTO-PABLO ??????????? 
 

Sono paziente, è quando faccio il medico che c'è da preoccuparsi...
 
secondo te c'è arrivato o ci sta ancora pensando ? 
 

cover...@gmail.com
 
- mostra testo citato -
Si parla di un componente soggetto a stress e sollecitazioni meccaniche non indifferenti riparato alla buona: secondo te, può rivelarsi una riparazione affidabile? 
Se si spezza una pala dell'elica di un CESNA, la costruisci di cartapesta e speri di volare? 
 
Cessna :-)

segarender ha scritto:

E' un 2 tempi, non un 4 da auto con acqua e olio da portare in temperatura, 
10 minuti sono troppi, a 5 č a regime di sicuro. 
 
 

10 minuti sono troppi, a 5 č a regime di sicuro.
 
anche meno, era per dire, mi aspettavo un "noto" a dire qualche minchiata.
poi ce l'hai fatta a rimetterlo in sesto o no?
 
 

segarender ha scritto:

Sto aspettando i pezzi, ad agosto in sto paese di merda si blocca tutto, 
vanno tutti al paese con la macchina nuova e non hanno ancora finito di 
pagare la vecchia... 
 
 

pagare la vecchia...
 
terroni, immigrati ed affini, gli aGliani dove cazzo vanno invece di 
lavorare?
vengono a cagare il cazzo qui, insieme ad un polpolitico del cazzo che una 
mattina alle 9 di qualche giorno fa pretendeva che chiudessi l'ingresso 
perchè c'era troppa gente per lui .....  la risposta che gli ho dato è stata 
epocale tanto da farlo alzare senza proferire parola e dire ai suoi 
sbuddyhuard troviamo un posto con gente più educata....
 
curioso di sapere cosa gli ho detto?
 
lui  dopo aver chiesto di parlare con il titolare: senta visto che 
sicuramente sa chi sono io, le dispiacerebbe non far entrare troppa gente sà 
la sicurezza, i fotografi potrebbero essere in agguato, se chiude adesso le 
porte sto più tranquillo .... (e prima che potessi dire qualcosa ha detto 
subito) grazie è stato molto gentile a comprendere e già stava dicendo ai 
suoi sbodyshuard di darmi una mano a spostare le transenne per non far 
entrare più nessuno.
 
(con quella classica arroganza che tanto accetti perchè lui è il capo!)
 
****notare che c'erano si e no 100 persone su oltre 1000 di capienza 
ufficiale****
 
IO: cicci qui non sei nel tuo paese dove puoi fare quel che cazzo ti pare e 
non ti si può dire no perchè fai parte dei capi e sai come vendicarti qui 
sei a casa mia in Romania, quindi a me non me ne frega niente se tu in aGlia 
sei chi sei qui sei un normale cliente che proviene da una nazione che mi 
sta anche sul cazzo, quindi nemmeno se paghi per 1000 chiudo le porte, torna 
in patria ed il boss vallo a fare dove tutto è permesso non qui o chiamo la 
polizia (e l'avrei fatto davvero).
 
Giuro che è stata una delle cose che mi hanno dato più soddisfazione nella 
vita, oltre che mentre se ne andava su mio comando l'abbiamo tutti 
fischiato, a lui e ai suoi sbuddisguard di merda che ci facevano il dito con 
le mani dietro le spalle !!!
 
Cosè mò non hanno più soldi da spendere per andare a rompere la minchia 
oltreoceano?
Già a luglio altri due ma almeno più che farmi i complimenti per la 
struttura non hanno chiesto niente di più del normale servizio ne si sono 
vantati di chi erano.
 
 
 
 

El_Ciula ha scritto:
 
"
Sto aspettando i pezzi, ad agosto in sto paese di merda si blocca tutto, 
vanno tutti al paese con la macchina nuova e non hanno ancora finito di 
pagare la vecchia... 
"
 
LOL

Segarender, noi tutti ti crediamo :-)

Segarender, noi tutti ti crediamo :-)
 
Pablo a me ne ne fotte ZERO se mi credete o meno.
 
LOL ....