Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: [TJQ] tecnica - yun shou shi

Nella scuola Dong (Dong Yingjie fu allievo per oltre 20 anni di Yang Cheng
Fu) la posizione "yún shou shě" viene intesa come parata. L'avambraccio DX
compie una rotazione oraria completa. Il SX antioraria. La forma lunga
prescrive di ripetere il movimento 5 volte.
Leggendo il libro di Kuo Lien Ying "Tai-Chi Chuan in Theory and Practice"
del lignaggio di Yang Banhou vedo che la posizione sembra piů un colpo di
attacco con il taglio della mano che viene tenuta piatta con il palmo
rivolto verso il terreno.
Mi interesserebbe capire come viene interpretato il movimento nei vostri
stili/lignaggi.
lü dongbin
---
omnia mutantur

Hello, lü!
You wrote  on Tue, 2 Mar 2004 14:31:31 +0100:
 ld> Nella scuola Dong (Dong Yingjie fu allievo per oltre 20 anni di Yang
 ld> Cheng Fu) la posizione "yún shou shě" viene intesa come parata.
Si ma *quella* parata di DYJ č leggendaria...;-)
 ld> Leggendo il libro di Kuo Lien Ying "Tai-Chi Chuan in Theory and
 ld> Practice" del lignaggio di Yang Banhou vedo che la posizione sembra piů
 ld> un colpo di attacco con il taglio della mano che viene tenuta piatta
 ld> con il palmo rivolto verso il terreno.
Bhč le posizioni di KLY, almeno dalle foto, non č che siano tanto
comparabili alle tradizionali, anche meno a quelle di DYJ...tra l'altro non
ti fidare troppo dei lineages dichiarati....sia di DYJ che di KLY, imho...
 ld> Mi interesserebbe capire come viene interpretato il movimento nei
 ld> vostri stili/lignaggi.
Ah! Io preatico la Chen Xiaojia...se vedi la YunShou ti metti a
piangere....;-)
(ha veramente poco a che fare con la yang)
Ciao.
With best regards, Southerne.  E-mail: 
not...@to.do

stili/lignaggi.
in generale credo sia un peng, da noi è un pò più complicata ma parte
comunque con una parata.
ciao

 (ha veramente poco a che fare con la yang)
ciao Southerne,
con chi pratichi la xiaojia?
ogni tanto qui si faceva vedere Piero che pure pratica la xiaojia.
viandante


ogni tanto qui si faceva vedere Piero che pure pratica la xiaojia.
Piero č acqua passata, ormai quello s'č perso nell'alcool :-)
ciao

Hello, viandante!
You wrote  on Tue, 2 Mar 2004 16:28:28 +0100:
 ??>> Ah! Io preatico la Chen Xiaojia...se vedi la YunShou ti metti a
 ??>> piangere....;-)
 ??>> (ha veramente poco a che fare con la yang)
 v> ciao Southerne,
 v> ogni tanto qui si faceva vedere...
Ma và....


Hello, vinlab!
You wrote  on Tue, 02 Mar 2004 15:55:59 GMT:
 ??>> ogni tanto qui si faceva vedere Piero che pure pratica la xiaojia.
 v> Piero è acqua passata, ormai quello s'è perso nell'alcool :-)
He...pòraccio....


 (ha veramente poco a che fare con la yang)
[cut]
non ho domestichezza con lo stile chen. Conosco un pò il zhao bao che dicono
sia simile alla laojia. Però spiegami come viene applicato il movimento
nella xiaojia. George Xu nel suo video non fa la xiaojia ?


 Ma và....
mi sa proprio che siete la stessa persona... :-)

 nella xiaojia. George Xu nel suo video non fa la xiaojia ?
e dove hai visto lo zhaobao lu? a quel che so lo zhaobao è piu vicino allo
xiaojia che alla dajia .
george xu non può essere preso come esempio del sistema chen.
a quel che so, ha imparato il chen da ma hong, quindi nei suoi video
dovrebbe esporre maggiormente il sistema xinjia.

dovrebbe esporre maggiormente il sistema xinjia.
La forma segreta della famiglia Chen di Flavio Daniele quale sarebbe?

a proposito di  zhaobao un video all link seguente (ancora non l'ho
visto, ho la connessione troppo lenta):
http://jschina.com.cn/gb/jschina/bbs/node4660/images/00095717.mpg
ciao
viandante

 rivolto verso il terreno.
io non pratico TJQ e nemmeno alcun stile interno ma mi permetto di fare
una domanda (vagamente retorica e con uina spruzzatina di polemica) 
cambia qualcosa? ;-)
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hungggar.too.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Hello, Jack!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 08:36:18 +0100:
 JB> io non pratico TJQ e nemmeno alcun stile interno ma mi permetto di fare
 JB> una domanda (vagamente retorica e con uina spruzzatina di polemica)
 JB> cambia qualcosa? ;-)
Molto. La "parata" di Dong Yingjie la puoi immaginare come una "rotazione
interna" del braccio, o "pronazione"; quella di Guo Lieying è invece
assimilabile ad un'extrarotazione della spalla.
Vista da fuori, guardando le foto e leggendo le descrizioni, quindi, cambia
assai, almeno per uno che sia almeno un pochino meno rozzo di te :-p
Da come intendo io il TJQ è corretta la prima (descrizione) e sbagliata la
seconda.
Poi a frequentare meglio quelle scuole magari si scopre che l'azione è la
medesima e le differenze nascono da nostre interpretazioni superficiali ed
errate; cosa di cui son certo conoscendo la fama dei due maestri e,
soprattutto, avendo letto l'altro lavoro di GLY che anche se malamente
tradotto resta denso di spunti e informazioni. Quello con le foto che cita
Longbin, è un lavoro veramente misero, postumo, curato da Simmone Guo (la
figlia).
Ciao.


 [CUT]
 e dove hai visto lo zhaobao lu? a quel che so lo zhaobao č piu vicino allo
 xiaojia che alla dajia .
 george xu non puň essere preso come esempio del sistema chen.
 a quel che so, ha imparato il chen da ma hong, quindi nei suoi video
 dovrebbe esporre maggiormente il sistema xinjia.
[CUT]
Ciao Nuvola Viandante
Sullo Zhoa Bao ho alcuni libri in cinese. Hai ragione: lo zhao bao č piů
vicino allo xiao jia; intendevo scrivere questo
Lo stile Chen ha tradizionalmente due forme principali:Yi-Lu  ed Er-Lu
(anche conosciuta come Chui Pao). Tralascio le forme moderne o  "compatte".
leggi 36, 19 ecc. Gli stili principali sono
- Da Jia (Large Frame), diviso in Lao Jia (Old Frame) and the Xin Jia (New
Frame) - Xin Jia ha movimenti piů circolari e piů qin na
- Xiao Jia (Small Frame)
Quando Chen Fa Ke visse a Beijing, inventň Xin Jia. Se non sbaglio Ma Hong
imparo il TJQ dal figlio Chen Da Kuei ?
Perchč George Xu non puň essere preso ad esempio del sistema Chen Xin Jia ?
Cosa significa per la tua pratica Yun Shou ?


Hello, lü!
You wrote  on Tue, 2 Mar 2004 16:08:53 +0100:
 ??>> Si ma *quella* parata di DYJ è leggendaria...;-)
 ld> [cut]
 ld> spiegati sei criptico....
...perchè? Ricordo che DYJ era famoso proprio per la sua bravura
nell'utilizzare questa rotazione trasformando quella che può sembrare una
semplice parata o schivata in un potente "attacco"...forse meglio visibile
nella "Yunu"...
 ld> [cut]
 ld> ...tra l'altro non
 ??>> ti fidare troppo dei lineages dichiarati....sia di DYJ che di KLY,
 ??>> imho...
 ld> [cut]
 ld> d'accordo.. ma negare che DYJ non sia stato assieme a YCF per 20 anni e
 ld> non abbia curato le sue scuole nel sud della cina è sostenere che
 ld> Berlusconi non abbia bisogno di bossi per fare il governo: belle
 ld> fantasie.
Ma non esagerare, chi nega niente? Ho detto "non ti fidare troppo dei
lineages dichiarati": significa un'altra cosa...soprattutto pensando a GLY.
 ld> non ho domestichezza con lo stile chen. Conosco un pò il zhao bao che
 ld> dicono sia simile alla laojia.
So anch'io di queste similitudini, ma non conosco il zhaobao.
 ld> Però spiegami come viene applicato il movimento nella xiaojia...
No, no scusami, stavo confondendo...nella xiaojia la yunshou è pari pari a
come la esegue DYJ...è solo più evidente il movimento del corpo.
 ld> ...George Xu nel suo video non fa la xiaojia ?
Mai visto.


 Cosa significa per la tua pratica Yun Shou ?
dovrei vedere l'esecuzione dello yang per fare un raffronto. ti dico poi


Hello, lü!
You wrote  on Wed, 3 Mar 2004 09:18:32 +0100:
 ld> Sullo Zhoa Bao ho alcuni libri in cinese. Hai ragione: lo zhao bao č
 ld> piů vicino allo xiao jia; intendevo scrivere questo
Ma a sentire Chen Peiju la forma zhaobao, almeno l'odierna zhaobao, ha poco
a che fare con la xiaojia ma č una "rivisitaizione" della laojia...
Ciao



quelli della zhaobao negli ultimi anni stanno provando ad autenticarsi come
uno stile autonomo sminuendo il legame con il chen.
come anche yuen ming sottolineava in un precedente post, la cosa sembra
almeno ad oggi, non storicamente fondata.
sotto ho postato un link con video di zhaobao. prova a vedere se c'e'
somiglianza con la xiaojia. io ancora non l'ho visto perchč non riesco a
salvarlo.

 lineages dichiarati": significa un'altra cosa...soprattutto pensando a
GLY.
[CUT]
E chi esagera. Berluskaiser ha bisogno di Bossi sennò l'avrebbe già
"liftato"...e poi Bossi è simpatico...via. Senza di lui sarebbe uan noia
mortale!
Tu hai detto "...tra l'altro non ti fidare troppo dei lineages
dichiarati....sia di DYJ che di KLY, imho..." ed io a questa frase ho
risposto.
lü dongbin
---
Nudus nec a centum viris spoliari potest

Hello, viandante!
You wrote  on Wed, 3 Mar 2004 10:31:18 +0100:
 v> sotto ho postato un link con video di zhaobao. prova a vedere se c'e'
 v> somiglianza con la xiaojia. io ancora non l'ho visto perchè non riesco a
 v> salvarlo.
Manco io.


 cambia qualcosa? ;-)
[CUT]
vedo che S.comfort già ti rispose...;-)))
Non cambia niente se non che getta un praticante in erba come il
sottoscritto in confusione in quanto fatta come GLY sembra un attacco che
non rientra negli 8 movimenti - credo ba fa - (Peng, Ji, Lu, An, Cai, Lieh,
zou, kao)  diffusamente conosciuti del TJQ Yang.
lü dongbin
---
ite in pace

Hello, lü!
You wrote  on Wed, 3 Mar 2004 10:05:18 +0100:
 ld> Non ti facevo cosě vecchio ...;-PP
Anche peggio di quanto tu possa immaginare...sed dum vivis, sperare decet
:-PPPPP


 ha scritto nel messaggio
 ld> news:c2421a$h3k$1...@news.newsland.it...
 ld> [CUT]
 ??>> io non pratico TJQ e nemmeno alcun stile interno ma mi permetto di
 ??>> fare una domanda (vagamente retorica e con uina spruzzatina di
 ??>> polemica) cambia qualcosa? ;-)
 ld> [CUT]
 ld> vedo che S.comfort già ti rispose...;-)))
 ld> Non cambia niente se non che getta un praticante in erba come il
 ld> sottoscritto in confusione in quanto fatta come GLY sembra un attacco
 ld> che non rientra negli 8 movimenti - credo ba fa - (Peng, Ji, Lu, An,
 ld> Cai, Lieh, zou, kao)  diffusamente conosciuti del TJQ Yang.
Sempre esagerato. Hai già letto l'altro libro di GLY? Mi pare di chiami
"taijiquan chronicles"...
 ld> ite in pace
...mmavàkàkà! ;-)


 "taijiquan chronicles"...
[cut]
not yet, sulla libreria in attesa di lettura..... più mejo ?
lü dongbin
---
In medio stat virtus

sottoscritto in confusione 
un praticante in erba dovrebbe pensare a praticare quello che gli
insegnano de visu, non a leggere libri :-P
ciao

risposto.
credo che il southerno si riferisse al non prendere alla lettera certe
affermazioni,  anche se questa gente ha effettivamente studiato per
n-anni con tizio e caio (il lineage quindi è salvo e l'affidabilità di
base pure) molto spesso hanno reinterpretato lo stile integrandolo
magari con altri concetti personali o frutto di ricerche,
presentandolo poi come lo stile autentico di sempronio o vespasiano,
non sempre si tratta di malafede, a volte si tratta semplicemente di
un 'omaggio' reso ad un personaggio famoso, se si tratta di gente che
ha comunque studiato seriamente il prodotto finale sarà comunque
buono, l'affidabilità storica un pò meno, il che in merito alla
pratica ha comunque un valore molto relativo.
ciao

Hello, vinlab!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 11:23:44 GMT:
 ??>> Tu hai detto "...tra l'altro non ti fidare troppo dei lineages
 ??>> dichiarati....sia di DYJ che di KLY, imho..." ed io a questa frase ho
 ??>> risposto.
 v> credo che il southerno si riferisse al non prendere alla lettera certe
 v> affermazioni,  anche se questa gente ha effettivamente studiato per
 v> n-anni con tizio e caio (il lineage quindi è salvo e l'affidabilità di
 v> base pure) molto spesso hanno reinterpretato...
Non solo, magari hanno studiato anche con altri...no?
Ciao


 ha scritto nel messaggio
 ld> news:c249tr$ds2$1...@newsread.albacom.net...
 ld> [cut]
 ??>> Sempre esagerato. Hai già letto l'altro libro di GLY? Mi pare di
 ??>> chiami "taijiquan chronicles"...
 ld> [cut]
 ld> not yet, sulla libreria in attesa di lettura..... più mejo ?
molto assai più mejo....


Hello, vinlab!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 11:15:16 GMT:
 ??>> Non cambia niente se non che getta un praticante in erba come il
 ??>> sottoscritto in confusione
 v> un praticante in erba dovrebbe pensare a praticare quello che gli
 v> insegnano de visu, non a leggere libri :-P
E i praticanti...d'erba? A che pensano?


 assimilabile ad un'extrarotazione della spalla.
non hai capito.
prendi uno dei due movimenti...quelo che vuoi, non importa.
sei sicuro che sia "una sola" delle due cose? ;-)
..dai retta ad un grezzo ;-P
Jack




Sì certo, mi riferivo a quello parlando di altre ricerche, penso che
l'idea di uno stile come qualcosa di ibernato sia più moderna che
tradizionale, praticare lo stile Yang voleva dire andare imparare a
prendere a mazzate a casa degli Yang non andare a fare la 108 :-)
Quello che poi veniva insegnato aveva sicuramente una base comune a
tutti gli allievi ma prevedeva anche un adattamento specifico in base
alle caratteristiche di ciascun allievo che una volta ascquisita la
propria autonomia continuava ancora a studiare con altri se riteneva
che questi potessero trasmettergli altro o, magari, insegnarli i
'segreti' che i primi maestri non avevano voluto trasmettere
ciao

E i praticanti...d'erba? A che pensano?
niente libri, al massimo cartine :-)

Hello, Jack!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 12:38:14 +0100:
 ??>> Hello, Jack!
 ??>> You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 08:36:18 +0100:
 JB>>> io non pratico TJQ e nemmeno alcun stile interno ma mi permetto di
 JB>>> fare una domanda (vagamente retorica e con uina spruzzatina di
 JB>>> polemica)
 JB>>> cambia qualcosa? ;-)
 ??>> Molto. La "parata" di Dong Yingjie la puoi immaginare come una
 ??>> "rotazione interna" del braccio, o "pronazione"; quella di Guo Lieying
 ??>> è invece assimilabile ad un'extrarotazione della spalla.
 JB> non hai capito.
 JB> prendi uno dei due movimenti...quelo che vuoi, non importa.
 JB> sei sicuro che sia "una sola" delle due cose? ;-)
E infatti è quello che scrivevo subito dopo. Ma dongbin poneva la questione
senza mezzi termini ponendo l'accento sulla differenza delle due
esecuzioni...se hai visto filmati e/o foto dei due maestri penso che la sua
allusione, certamente da un punto di vista esteriore e superficiale, sia
abbastanza chiara.
 JB> ..dai retta ad un grezzo ;-P
Certo! non la prenderesti mai ....curva  :-ppp
Ciao :-)


Hello, vinlab!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 11:46:14 GMT:
 V> Sě certo, mi riferivo a quello parlando di....
Uff...


 "taijiquan chronicles"...
Ciao sout.
Esistono dei video su KLY in rete?
Se si dove posso scaricarli??!?!?
Tank!!
Leo

 ite in pace
per cui è detto: le montagne portano quiete


per te peng non è sempre presente ?
(domanda non retorica)
bai
Af

 con lui.
Questo č autolesionismo.
ciao vianda
Af

 salvarlo.
quel video non si scarica, ha la connessione a 2 Kb e sono 50 Mb, io ne ho
uno di 51 Mb circa, forse è quello.
A mio modo di vedere è al più interessante, ma il virgulto che la pratica
non è nemmeno in grado di rendere una buona idea di certi concetti base.
Bisognerebe vedere altro.
Strutturalmente cmq è molto "scarna".
Alcuni miei amici hanno interpellato più tizi delle due famiglie, nessuno
dei due sembra in realtà curarsi molto di 'sta storia.
Voler attribuire una univoca derivazione da un tipo di chen per il zhaobao o
viceversa secondo me è un perdurare nell'errore di considerare i processi
osmotici lineari e incontaminati.
La "distinzione" tra i due villaggi non mi risulta esistesse finchè non si è
trattato di dover rivendicare qualcosa ....
Af


wrote:

buona domanda direi e credo sarebbe un argomento interessante da
affrontare di persona perchè a parole rischio di infilarmi in discorsi
contorti da cui non credo di uscirne, comunque ci provo  :-)
Se per peng intendi quella qualità che si raggiunge ad esempio con la
pratica del Zhan Zhuang, direi che sì il peng è sempre presente ed è
la condizione necessaria per eseguire anche gli altri jing.
Credo che Peng possa essere visto anche come un'azione con una sua
confiugrazione esterna di base (un pò come nel primo movimento del lan
que wei) ed una sua funzione in relazione ad una forza esterna, come
succede nel tui shou, dove nei primi esercizi il peng viene usato per
accogliere e deviare l'An tramite la rotazione del bacino.
Peng = Parata comunque è un'approsimazione, un peng potrebbe anche
essere un'azione 'aggressiva' oltre al fatto che se parliamo di jing
parliamo di forze che possono assumere diversi aspetti.
ciao

 contorti da cui non credo di uscirne, comunque ci provo  :-)
CUT
lodevolissimo sforzo, non solo ci siamo capiti, ma direi che hai fatto il
meglio di quanto si potesse fare a parole :-)
rimanderemo ulteriori approndondimenti alla pratica ....se mai vedrà la luce
il minarduno tjq, che anno scorso tenta di lanciare e che fu sabotato da un
seguace della Setta del Porto verso l'Ellenia ...
bai
Af

 ha scritto nel messaggio
news:0hpb405ch1s3uqo3s...@4ax.com...

Ciao Vin!
tu sai dove posso trovare video on-line di Kuo Lien Ying???
Tank!
Leo

Hello, aeffe!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 14:20:51 GMT:
 a> ...o viceversa secondo me è un perdurare nell'errore di considerare
 a> i processi osmotici lineari e incontami nati.
Minchi@! :-P


Hello, Leonardo!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 13:54:19 GMT:
 LG> Esistono dei video su KLY in rete? Se si dove posso scaricarli??!?!?
No, mi spiace...
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:c24qjp$osq$1...@newsread.albacom.net...

e non online???
Leo

Hello, vinlab!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 11:47:11 GMT:
 v> niente libri, al massimo cartine :-)
niente cartine, al massimo chilum ;-)


tu sai dove posso trovare video on-line di Kuo Lien Ying???
ciao Leo, temo di no, ci ho già provato perchè sto cercando di
confrontare le diverse varianti  dello Yang, un altro che mi
interesserebbe vedere ad esempio è Wei Shu Ren
(
http://www.chinafrominside.com/ma/taiji/weishuren1.html
)
ma temo che per vedere qualcosa di decente s'ha da pagà :-)
sul Guan Ping di KYL ho solo trovato un paio di siti
http://www2.gol.com/users/ddh/index.html
http://www.justtaichi.8k.com/photo4.html
Se tovi qualcosa comunque fammi sapere
Saluti


VUOI DIRE CHE NON TE L'HO PIU' MANDATO ???????????
qui siamo all' alzhaimerjia taijiquan ..
ora guardo se ce l'ho su questo computer, se sě te lo mando subito,
altrimenti aspetta ormai qualche giorno, domani *dovrei* andare a Losanna
per qualche giorno ...
ti faccio sapere
Af


Si, mi riferivo a quel tipo di processo, sono quelle cose che piů le maneggi
piů si ingrossano :-PP
Af


e cosě č chiuso il cerchio anche del taijibang, venduto apparentemente senza
motivo sui banchini dell'Arezzo Wave ...
Af

 ha scritto nel messaggio
news:pcrb401hcnk6n65gf...@4ax.com...

Ok!
Grazie!
Leo

OK. Ho controllato sul libro di Yang Shau Chung dove sono inserite le
applicazioni con foto del "venerabile" papà.
E' indiscutibilmente una parata.
Quindi si pone la solita domanda [YM dove sei ??] :quale è lo stile
originario di TJQ: quello perpetrato da seguaci di YCF oppure YBH ??
Chiamiamo Oshò oshò per una soluzione concreta ?
lü dongbin
---
In aqua scribere

Hello, lü!
You wrote  on Wed, 3 Mar 2004 15:31:10 +0100:
 ld> E' indiscutibilmente una parata.
La yunshou una parata...ohibň...sic......mmhhaa, che dirti....bhň
...e tutta questa sicurezza guardando la foto?


 ...e tutta questa sicurezza guardando la foto?
[CUT]
"the practical side of tai ji quan"  Yang Shou Chung.
nel libro vengono spiegate le applicazioni delle tecniche.
lü dongbin
---
repetita iuvant

 ha scritto nel messaggio
news:c252pa$cn$1...@newsread.albacom.net...

Da me si usa come una parata......finendo per bloccare le braccia
dell'avversario in una morsa...:-))
Saluti!!
Leo

 ha scritto nel messaggio
 ld> news:c252pa$cn$1...@newsread.albacom.net...
 ld> [CUT]
 ??>> La yunshou una parata...ohibņ...sic......mmhhaa, che dirti....bhņ
 ??>> ...e tutta questa sicurezza guardando la foto?
 ld> [CUT]
 ld> "the practical side of tai ji quan"  Yang Shou Chung.
 ld> nel libro vengono spiegate le applicazioni delle tecniche.
Non per polemizzare ma per avere un esempio di quel che dice il libro, ti
seccherebbe riportare il passo? Oppure scannerizzarlo?
Ciao.
 ld> lü dongbin
 ld> ---
 ld> repetita iuvant


Hello, Leonardo!
You wrote  on Wed, 03 Mar 2004 19:29:50 GMT:
 ld>>> E' indiscutibilmente una parata.
 ??>>
 ??>> La yunshou una parata...ohibņ...sic......mmhhaa, che dirti....bhņ
 ??>> ...e tutta questa sicurezza guardando la foto?
 ??>>
 LG> Da me si usa come una parata......finendo per bloccare le braccia
 LG> dell'avversario in una morsa...:-))
...Studi la Chang Dsu Yao? O quale altra? Non ricordo...
Ciao


 quelli che hanno invitato chen zheng lei ?
no, no è un altro.

Fattibile. č ancora attiva taiji-chiocciola-tiscalinet-punto-it ?
o lo mando da n'altraparte?
With best regards, ldb

Hello, lü!
You wrote  on Thu, 4 Mar 2004 10:59:20 +0100:
 ld> Fattibile. č ancora attiva taiji-chiocciola-tiscalinet-punto-it ?
 ld> o lo mando da n'altraparte?
Va benissimo, grazie!


 ha scritto nel messaggio
news:c26o8a$mjt$1...@newsread.albacom.net...

Sono allievo del Maestro Guidotti , studiamo lo stile Yang e Sun.
Per lo stile Yang , la piccola forma di pechino , la sciabola e la spada
dritta , per il Sun , la forma a mani nude e la spada dritta :-))
Saluti!
Leo

Hello, Leonardo!
You wrote  on Thu, 04 Mar 2004 13:14:10 GMT:
 LG> Sono allievo del Maestro Guidotti , studiamo lo stile Yang e Sun.
 LG> Per lo stile Yang , la piccola forma di pechino , la sciabola e la
spada
 LG> dritta , per il Sun , la forma a mani nude e la spada dritta :-))
...e che ci trovi da ridere?


 nel libro vengono spiegate le applicazioni delle tecniche.
normalmente ogni movimento ha molteplici applicazioni...
lü mi hai fatto venire in mente il libro di FZQ e CXW, dopo vado a vedere
che applicazione mostra per yun shou...
ciao
P.S. magari mi manderesti  anche a me la scannerizzazione?

Per lo stile Yang , la piccola forma di pechino
quando nel '56 il governo democratico cinese diede mandato alla
commissione nazionale della cultura e dello sport di creare un
esercizio di ginnastica  per il popolo ispirato alla forma
introduttiva di uno stile piuttosto famoso ma che fosse quanto più
possibile estraneo a quelle componenti brutali e superstiziose di
cuila rivoluzione cluturale si simpaticamente occupando,  credo  che
gli Yang fossero da tutt'altra parte :-P
ciao

 ciao
Chiamiamola 24 posizioni cosě nn vi scandalizzate :-))
Leo

 ha scritto nel messaggio
news:c27f13$4n1$1...@newsread.albacom.net...

C'è chi si firma.....io rido :-))
Nn posso???
Leo

Chiamiamola 24 posizioni cosě nn vi scandalizzate :-))
Credo che anche Bejing xiaojia potrebbe andare bene, cosě salviamo
capra e cavoli :-)

Hello, vinlab!
You wrote  on Fri, 05 Mar 2004 09:28:21 GMT:
 v> Credo che anche Bejing xiaojia potrebbe andare bene, cosě salviamo capra
e cavoli :-)
Mii! che raffinatezza, fino a ieri la chiamavi "quella c@zz@ta..." ;-)))


Mii! che raffinatezza, fino a ieri la chiamavi "quella c@zz@ta..." ;-)))
credo he anche "quella c@zz@ata" scritto in cinese dovrebbe avereun
sapore esotico e raffinato, ma mi mancano le parole :-)

Hello, vinlab!
You wrote  on Fri, 05 Mar 2004 09:42:06 GMT:
 v> credo he anche "quella c@zz@ata" scritto in cinese dovrebbe avereun
 v> sapore esotico e raffinato, ma mi mancano le parole :-)
In effetti, č tutto un altro tono...a questo punto, anch'io "non ho piů
parole" :-))
Ciauz.


 ha scritto nel messaggio
news:4nig409i4l1jhd9po...@4ax.com...

Ok!
Pratico quella cazzata di sole 24 posizioni....e meno male che non sono 108
senno' sai che palle.....una cazzata lunghissima :-))
Leo

 senno' sai che palle.....una cazzata lunghissima :-))
Cazzo (per stare in tema) e se fosse quella una cosa importante?
I:)

senno' sai che palle.....una cazzata lunghissima :-))
Beh allora perchè non vi fate pure un bonsai della sun? :-P
ciao!

 ciao!
Gia' fatto.....adesso insegno la Sun in sole 17 posizioni :-)))
Leo

 ha scritto nel messaggio
news:0b12c.2676$O31....@news4.tin.it...

Cosa la 24 posizioni???
Naaa....non č TJQ :-)))
Leo


"meno male che non sono 108...ecc."
I.

Gia' fatto.....adesso insegno la Sun in sole 17 posizioni :-)))
sono troppe sai che palle, credo che tre dovrebbero bastare.
Per l'Hung Gar a quanto siete arrivati?
ciao

 semplificazione di wu shu.
Ma tu hai mai visto qualcuno della mia fare TJQ?
Se no come fai a giudicare a priori quello che facciamo?
Per lo stile Yang di TJQ nella nostra scuola vengono insegnate la forma a
mani nude (24) la sciabola e la spada dritta.
Dov'č il problema? :-)
Lo stile -Yang non lo usiamo come filtro , semplicemente iniziamo con quello
lo studio degli stili interni per poi proseguire con lo stile Sun e con lo
Hsing-I.
E ora basta polemice perchč tanto si gira sempre intorno al solito
discorso....
Se credi che il mio tjq valga una cicca basandoti sulla tua idea personale
ok , mi sta' quasi bene , pero' sarebbe meglio che prima di farsi un
opinione si venisse quantomeno in contatto con la fonte.
Se volete non interverro' piu' sui post di tjq cosě vi lascio l'esclusiva
:-))))
Non ho problemi ma basta fare polemica please.....
Leo


opinione si venisse quantomeno in contatto con la fonte.
Il mio primo insegnante, con cui ho studiato per tre anni  la vostra
24, ha fatto parte della TKFA per otto anni, decidi tu.
Inoltre non è in discussione (fai attenzione una buona volta :-P) se
quello che fate sia o meno Taiji dato che potremmo dare
tranquillamente per scontato che da voi si faccia il miglior Hung Gar,
il miglior Tang Lang il miglior Taiji ecc. ma se si tratti di stile
Yang, argomento più specifico sul quale invece si può discutere sulla
base di elementi oggettivi abbastanza diversi dal  'quant'è bravo il
Sifu'  e che continui ad evitare.  Peccato che quando si tratta di
altri stili da voi non si  manchi di sfoderare lineage, apologie della
tradizione ecc. il che trovo sia quantomeno incoerente e in genereale
poco corretto.
Per il resto puoi intervenire quanto vuoi su questo ed altri argomenti
nessuno credo ritenga inopportuni i tuoi interventi, anzi, il che non
vuol dire che nessuno non possa poi contestare alemeno in parte quello
che scrivi, per fortuna siamo fuori da qualunque accademia :-P
saluti 

 saluti
Ci mancherebbe......:-))
E cmq avrei continuato a intervenire ugualmente.....nn sono permaloso :-PPP
Ciao!
Leo

Non farmi passare per quello che parla cosě pero' ........
vabbč dai,  era solo per non polemizzare sempre sulle stesse storie ma
su altre :-)
ciao


Guarda sono daccordissimo con quello che hai detto ora....( solo con quello
pero' è :-PPP ).
L'unica cosa che mi scoccia è che potremmo confrontarci sulla pratica ,
sull'allenamento nostro personale , sulle esperienze personali con diversi
MAestri e invece stiamo sempre a "beccarci" sui soliti argomenti , tanto sai
benissimo che ne io ne te cambieremo opinione in base a una discussione su
un ng.....ne io ne te smettiamo domani di fare quello che facciamo solo
perchè uno dei due la pensa diversamente quindi.......iniziamo a fare
discussioni piu' costruttive ti va?! :-))
Leo
p.s. nn mi ricordo il nome dell'istruttore se mai me lo avevi
detto.......:-PP


Allora forse ho capito, devo averlo visto anno scorso a Bologna, Fabio credo
lo conosca .
bai
Af