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Titolo: [Judo] Ju-no-kata

Ciao a tutti. Qualcuno saprebbe indicarmi il nome delle 3 serie di questo
kata? Non sono riuscito a trovarli su nessun testo, nemmeno su "Kodokan
Judo".
Ciao.
--
Bracco aka DoppioRum
ta...@tin.it
ICQ N° 10676806
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"

Ciao.
Ciao Bracco,
cosa intendi precisamente per "il nome delle 3 serie"? Il kata è composto
semplicemente da 3 gruppi o "kyo". La divisione in questi gruppi è
sicuramente dovuta a motivi che hanno collocazione in diversi livelli di
profondità (come sicuramente saprai i kata hanno tutti diversi livelli di
approfondimento). Al mio livello di studio e di pratica non ho ancora
trovato le motivazioni della conformazione dei kyu di questo kata.
Sicuramente però, la loro complessità non ne permette la definizione tramite
un solo nome con il quale venga etichettato un gruppo. Del resto poi sono
molto superficiali anche le definizioni con i quali vengono, appunto,
etichettati i gruppi di alcuni altri kata. Per esempio nel katame no kata:
kwansetsu, shime e osae. O anche quelli, ancora più usati, del nage no kata
(che per lo meno sono sicuramente l'effettivo aspetto di uno dei livelli di
apprendimento, e cioè la destinazione del flusso del ki): te waza, koshi
waza e ashi waza più i due kyu di sutemi, ma e yoko, in cui la destinazione
del flusso del chi è oggetto di studio un po' più approfondito rispetto ai
tre precedenti.
Insomma non ho capito bene quale è la tua domanda (forse i nomi delle
tecniche? Ma questi si trovano facilmente), pui formularla meglio?
Ciao
Ernesto

tecniche? Ma questi si trovano facilmente), pui formularla meglio?
Ciao Ernesto. Certo che posso e mi scuso per essere stato poco chiaro. La
domanda nasce con l'esigenza di dare un nome ai tre diversi gruppi.
Nell'esame che devo sostenere è richiesta una trattazione sia teorica che
pratica di questo kata. Per fare riferimento con più chiarezza e facilità ai
tre diversi kyo ho visto che alcuni maestri usano dei nomi specifici. Per
esempio nel Kime-no-kata i due kyo sono Idori (le tecniche in posizione
inginocchiata), e Tachiai (le tecniche in piedi). Parlare di una tecnica e
specificarne la collocazione dando il nome della tecnica e del gruppo è
molto più corretto che dire la seconda tecnica del secondo gruppo. Ho visto
che qualche maestro identifica i gruppi del Ju-no-kata come Ikkyo (per il
primo), Nikkyo (per il secondo) e un terzo vocabolo (non ho capito bene
quale, per il terzo). Visto che sono nomi derivanti dall'aikido (per quanto
in mia conoscenza) e non ne vedo il nesso, volevo capire se era una cosa
arbitraria o aveva un motivo preciso a me sconosciuto. È chiaro che il nome
da dare al kyo di un kata come questo è cosa ben marginale rispetto alla sua
comprensione e corretta applicazione, ma la domanda è nata sentendo chiamare
con un nome specifico una cosa che io ho sempre chiamato primo, secondo o
terzo gruppo (o principio o serie, come si usa poco correttamente nel mio
dojo). Spero di essere stato più chiaro.
Ciao.


arbitraria o aveva un motivo preciso a me sconosciuto.
Ciao a tutti.
Scusate se intervengo anche se ho "tradito" il Judo molti anni fa !!!!!
(ho fatto parte delle Fiamme Oro con il Maestro Maccaro)
:-)))))))))
Anticamente, il Ju-No-Kata era studiato ed eseguito quasi esclusivamente
dalle donne, nonostante la sua essenza e' quella che piu' richiama il
principio dell'originario Ju-Jitsu.
Oggigiorno, conoscere il Ju-No-Kata e' secondo me di fondamentale importanza
per la sua innegabile valenza tecnica.
Inoltre, non prevedendo cadute, e' una forma che puo' essere eseguita e
dimostrata a tutte le eta'.
E veniamo alle tre serie.
Queste, giustamente come evidenzia Ernesto, NON hanno nome.
Vengono solo numerati i principi:
IKKYO
NIKKYO
SANKYO
(ovviamente, primo secondo e terzo).
Ma questi termini NON sono dell'Aikido.
Nel senso che vengono utilizzati ANCHE nell'Aikido ma sono di pertinenza del
Ju-Jitsu.
E sono  i nomi dei principi guida delle tecniche di difesa da attacco o da
presa con controtecnica di leva o torsione.
Infatti, studiando attentamente il Ju-No-Kata, l'enfasi viene posta sul
corretto utilizzo delle tecniche di presa e torsione.
Una per tutte: IKKYO - Ago-Oshi.
Un piccolo commento a margine: e' bello sapere che c'e' qualcuno che studia
i Kata del Judo.
Purtroppo ho conosciuto tantissimi Judoka, anche famosi, che non solo non
ricordavano neanche il Nage-No-Kata, ma addirittura non conoscevano un solo
termine tecnico giapponese legato alla propria AM !!!
Inoltre, ricordo che tanti anni fa esistevano in commercio dei libri molto
tecnici, monotematici, sui singoli Kata del Judo.
Chissa' se esistono ancora ???
Mi sembra che erano di una casa editrice di Torino.
OSS !!!
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano

bene quale, per il terzo). 
ikkyo nikkyo e sankyo significano all'incirca prima seconda e terza tecnica
(o principio)
[i nomi estesi in aikido sono ude osae , kote mawashi e kote hineri
rispettivamente]
suppongo quindi si possano usare in modo generale senza fare riferimento alle
tecniche dell'aikido
-- 
Andrea Iosio
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dojo). Spero di essere stato più chiaro.
Chiarissimo, ma se vuoi approfondire, quando senti utilizzare nomi specifici
per ogni cosa fatti spiegare ,se puoi, che cosa significano precisamente. I
nomi giapponesi sono molto affascinanti ma quello che conta sono i concetti.
Bisogna approfondire e ricercare i principi e la sostanza che sono contenuti
nei kata.
Ciao
Ernesto
PS: Va bene, i kata possono anche venire utilizzati per valutare negli esami
(bisogna vedere come), però spero che tu non ti fermi a questo. Normalmente
essi vengono rispolverati ogniqualvolta si debba sostenere gli esami e poi
vengono puntualmente abbandonati. Questo non è studio, io li chiamo "esami
no kata" e servono soltanto ad allontanare i judoisti da una delle parti
essenziali, più interessanti e profonde del judo. Non cadere nella trappola.