Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Robin Williams

Morto di depressione.

Ci sono rimasto malissimo....


 Ci sono rimasto malissimo....



+1



lo adoravo, per me insostituibile

mmazza se sto male....


James T.Kirk scriveva il 12/08/2014 :


Sempre diverso in ognuno dei suoi numerosissimi, splendidi film. Una 

dote che lo rende unico ed indimenticabile.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



 Ci sono rimasto malissimo....



non ci posso credere :-(


 Sempre diverso in ognuno dei suoi numerosissimi, splendidi film.





ti ï¿œ piaciuto anche questo, Mrs. Doubtfire?



sicuramente uno dei piï¿œ brutti film che ho visto in vita mia




 Ci sono rimasto malissimo....



tieniti alla lagra da facebook, non hai idea di quanti *milioni* di idioti stiano commentando da quegli *idioti* che sono...



direi che bisogna tenersi alla larga e basta. Tutto quello che c'è di 

sbagliato nei media e nel mondo in uno screenshot:

http://tinypic.com/r/1zfpvna/8


o

http://i61.tinypic.com/1zfpvna.jpg




bene così... :-(





S.


Xï¿œmox scriveva il 12/08/2014 :


"La corazzata Potemkin":...una cagata pazzesca! cit.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



 Ci sono rimasto malissimo....



Sapessi come ci sono rimaste male le ragazzine che credono che sia morto l'ex dei Take That...


 Ci sono rimasto malissimo....



Chi non ci passa non puï¿œ capire.

E peggio della malattia, c'ï¿œ l'incomprensione degli altri.


 E peggio della malattia, c'ï¿oe l'incomprensione degli altri.



il commento degli intelligentoni di turno "se era deperesso lui, cosa dovrebbero dire quelli che non arrivano a fine mese?"




 bene così... :-(



una volta non c'era FB, e idioti di questo calibro sono sempre esistiti... giusto qui, qualche mese fa, mi sono lamentata della "privacy" di un quotidiano locale che ha pubblicato nome, cognome, foto in primo piano, foto della casa e nome dell'azienda di famiglia di un tizio che è rimasto ucciso *in casa sua*, da solo, in circostanze imbarazzanti... la cosa è andata avanti per parecchi giorni, sull'edizione on line, con tanto di firma in chiaro dei giornalardi che contribuivano alla diffusione della notizia, e se poi auguri a queste merde umane un attacco di scolo fulminante ti guardano ancora male...






il commento degli intelligentoni di turno "se era deperesso lui, cosa dovrebbero dire quelli che non arrivano a fine mese?"



Tipico di chi non ha la piu' pallida idea di cosa sia la depressione,

e confonde depressione con tristezza o noia, o altri sentimenti piu' o

meno normali, ma magari solo espressione di una risposta ad eventi

esterni che con la depressione PATOLOGICA c'entrano poco o nulla.


 esterni che con la depressione PATOLOGICA c'entrano poco o nulla.



una di questi top posters è una DEFICIENTE vegana che esulta quando vengono attaccati i campi rom... roba che nemmeno il il finocchio meccanico arriva a tanto!



ma non voglio cancellare nessuno: mi serve per ricordarmi quanto si possa essere idioti...


 una di questi top posters � una DEFICIENTE vegana 





non ho mai conosciuto un vegano che non fosse deficente

-- 


 non ho mai conosciuto un vegano che non fosse deficente



io conosco alcuni vegani e vegetariani abbastanza ragionevoli, ma questa non è la prima volta che mi si presenta in bacheca con idiozie di questo livello...


 io conosco alcuni vegani e vegetariani abbastanza ragionevoli, ma questa non � la prima volta che mi si presenta in bacheca con idiozie di questo livello...



Mah. Rinunciare per principio ad una fiorentina da 5 cm di spessore mi 

pare un'assurdita' COMUNQUE :-))))






 esterni che con la depressione PATOLOGICA c'entrano poco o nulla.



poco?

ho sempre sentito che siano delle concause fondamentali oltre a quelle 

biologiche o genetiche o organiche


biologiche o genetiche o organiche



No, quelli possono essere anche solo dei sintomi che sono in comune

con la depressione vera e propria. A volte si tratta di malattie

proprio totalmente differenti. Le forme reattive sono una cosa

totalmente differente dalla depressione cosiddetta "endogena" o

"Maggiore". La depressione endogena ha una probabile base genetica e

spesso non e' legata se non marginalmente ad eventi esterni (che

magari possono "premere il grilletto" per farla partire o ripartire.

La depressione grave assume spesso i veri e propri tratti della

psicosi, quindi non abbiamo un comportamento di reazione magari

esagerato e anche abnorme, a un evento esterno, che per quanto

esagerato sarebbe comunque comprensibile. Abbiamo una patologia che se

ne frega di ci� che accade al paziente e il paziente vive la cosa con

una sofferenza veramente immensa, non vedendo neppure la speranza di

una via di uscita. Insomma, se uno e' depresso perche' ha perso il

lavoro o perche' ha perso qualche caro improvvisamente e tutto gli va

male, questo provoca grandi sofferenze, ma non e' uno stato

patologico, si tratta di una reazione (magari abnorme rispetto

all'evento scatenante) a fatti che comunque spiegano la situazione di

sofferenza. Ma il depresso "endogeno" e' depresso in maniera profonda

qualsiasi cosa accada, non ci sono fatti esterni ai quali possa

imputare il suo stato, non vede vie di uscita e spessissimo non chiede

neanche aiuto, tanto e' convinto che nessuno potr� mai darglielo. E'

una sofferenza spesso veramente mostruosa.


 una sofferenza spesso veramente mostruosa.



sei stato chiarissimo, io riporto solo quello che ho letto/sentito in 

passato da varie fonti che non escludevano i fattori ambientali tra i 

principali colpevoli.

per capire meglio, tu li escludi del tutto, come cause intendo, o dai loro 

solo un ruolo marginale e ininfluente, del tipo "uno potrebbe ammalarsi di 

depressione se ci sono le condizioni anche se famiglia, amici, soldi, 

lavoro, affetti, etc. andassero a gonfie vele"?


 pare un'assurdita' COMUNQUE :-))))



alla fiorentina potrei anche rinunciare, ma con la dieta vegana avrei grossi problemi: persino il pesto è vietato... :P



dolci senza latte/burro/uova? caffelatte di soia? non credo di farcela! ;)




Peter & Pan ï¿œ scriveva il 8/12/2014 :


Poveretto, strano sbuchino fuori come le saprofagie ...


 esterni che con la depressione PATOLOGICA c'entrano poco o nulla.



Giï¿œ, ï¿œ una malattia e terribile quasi quanto il cancro

ma, se non si ha minimamente idea di cosa possa essere,

si possono sparare tante cazzate.



L'ignoranza viene al terzo posto ... :-(


lavoro, affetti, etc. andassero a gonfie vele"?



No, uno puo' ammalarsi di forme depressione anche in quel caso, ma

sono forme di depressione cosiddetta REATTIVA, con una gamma di

sfumature che vanno dalla normalit� (se ti muore un parente stretto o

perdi il lavoro e sai che e' difficilissimo trovarne un altro  e'

ovvio che sei molto triste, ma non e' patologico) con tono dell'umore

depresso (a causa del lutto/perdita/delusione amorosa/ecc.) alla

patologia di tipo "nevrotico" in cui lo stato depressivo e' comunque

esagerato rispetto allo stimolo (basta una minima sconfitta per far

precipitare il paziente nella tristezza in maniera esagerata). Ma si

parla sempre di una depressione meno grave. La depressione endogena ha

i tratti della vera e propria psicosi (assolutamente irrazionale), e

purtroppo in buona parte e' avulsa dall'ambiente e dagli accadimenti

esterni. Il paziente e' depresso senza che ci sia alcun motivo e non

esiste apparentemente nulla ai suoi occhi che possa migliorare la sua

situazione. Per questo dire a un depresso "devi uscire, svagarti,

dipende da te ecc. ecc.) e' come dire a uno che sta affogando con una

pietra da 200Kg al collo "dovresti nuotare, dipende solo da te".

Non e' una cosa alla loro portata, servono interventi assai complessi

sia di tipo farmacologico che psicoterapeutico (ma soprattutto i primi

e con grande attenzione per evitare problemi di suicidio). Poi ci sono

i casi in cui l'umore ha un andamento ciclico e varia dalle fasi

maniacali alle fasi depressive, come nei bipolari, in cui le cose sono

ancora piu' complicate sia dal punto di vista diagnostico che

terapeutico.


dolci senza latte/burro/uova? caffelatte di soia? non credo di farcela! ;)



Neppure io. Non e' umano.


 e con grande attenzione per evitare problemi di suicidio). 



sei bravissimo, inoltre scrivi con un'eleganza rarissima, complimenti 

veramente.

tornando a williams, a me non è mai piaciuto, sin dai tempi di mork e 

mindy, e mi ha sempre fatto un'impressione strana, i suoi sorrisi, la sua 

comicità l'ho sempre percepita come recitata e mai sentita veramente, 

probabilmente sentivo/vedevo gli effetti della sua malattia 

inconsapevolmente.

poi tutti i riferimenti a tematiche sociali, le varie citazioni, famosa 

quella sulla solitudine, secondo me hanno fondamento sulla sua patologia


 Neppure io. Non e' umano.



non dimentichiamoci poi che i vegani hanno fatto una fine brutta

https://www.youtube.com/watch?v=bjvl4k94rjI


(-;


quella sulla solitudine, secondo me hanno fondamento sulla sua patologia



E' assai probabile


 Grazie mille, veramente! :)





Per quel che vale, confermo i complimenti :-)



Ma dimmi una cosa: la depressione ENDOGENA e' forse causata da una 

diversa comunicazione fra sinapsi, come se le sostanze che consentono la 

trasmissione degli impulsi elettrici fra esse (ahime', non essendo 

medico non ricordo il nome... forse recettori?) non riuscissero piu' a 

passare?

In questo modo e' come drogare un complicatissimo circuito elettrico, e 

la depressione sarebbe una naturale conseguenza.... giusto?



Forse i vari antidepressivi agiscono proprio in tal senso...?



PS: sul fatto che non ci sia nulla che possa far cambiare idea ad un 

depresso ne ho triste esperienza: persone anziane in famiglia 

improvvisamente divenivano disperate e, a ovvia richiesta del perche', 

rispondevano invariabilmente male, adirate, con parole del tipo "tanto 

tu non puoi capire". Ma spiegazioni razionali, mai.






 Sapessi come ci sono rimaste male le ragazzine che credono che sia morto l'ex dei Take That...



sapessi quanto ci rimarrai male te nel realizzare che quelle che nella tua testa sono ragazzine oggi in realta hanno ormai 40 anni e che le ragazzine di oggi robbie williams manco sanno chiccazzo e'

quando ti riallinei alla percezione reale del passare del tempo arriva sempre quello schiaffetto fastidioso .


 Il giorno marted� 12 agosto 2014 17:25:14 UTC+2, Andrea Vanacore ha


Vero, e che quando il servizio televisivo parla dell'"indimenticabile

grido 'Gooood morning Vietnam!'" guardano con aria perplessa quelle 

immagini sconosciute (suppongo che anche "capitano mio capitano" faccia 

a loro lo stesso effetto).


tu non puoi capire". Ma spiegazioni razionali, mai.



Si, purtroppo non di rado con l'eta si danneggiano diverse aree

cerebrali e questo oltre a portare alla demenza, sempre piu' frequente

anche a causa dell'eta' avanzata, puo' portare a cambiamenti nel

carattere e nel comportamento, con perdita dei freni inibitori,

depressione, disinteresse per l'igiene per la vita e per i propri

rapporti col prossimo, fino a vera e propria depressione. Queste cose

spesso si possono evidenziare anche alla Risonanza Magnetica con aree

di atrofia, gliosi ecc.


 Grazie mille, veramente! :)



e ti ostini a perdere tempo con quei due fantocci... ;)


 (ai problemi dei quali ha accennato Gretel) 



ti riferisci al cortisone?  perché avevo anche trovato questo riferimento (visto, è bellissimo), ma non ricordo se avevo trovato modo di postarlo:



http://it.wikipedia.org/wiki/Dietro_lo_specchio_%28film_1956%29




è stata un'esperienza incredibile: tre fialette (nemmeno consecutive) di un medicinale che senti nominare e usare da chiunque e mi sono ritrovata "sconvolta" per parecchi giorni!


 (-;



ho dovuto goooooooglare assai, perché sono una femminessa e ho almeno 15 anni di troppo per riconoscere la citazione (non mi ricordo nemmeno di averli visti con mio fratello...), in  compenso ho trovato un vegano che mi piace proprio tanto... :P





http://snipurl.com/2965wmx









Il repertorio ï¿½ vasto.

Si passa dallo scherno alla cattiveria pura.



Ma la costante ï¿½ la colpevolizzazione.

Il malato fisico ï¿½ tale per fattori esterni.

Mentre il malato di depressione ï¿½ tale "per colpa sua".




� stata un'esperienza incredibile: tre fialette (nemmeno consecutive) di un medicinale che senti nominare e usare da chiunque e mi sono ritrovata "sconvolta" per parecchi giorni!



Si, la gente lo usa molto spesso e gli effetti di cui parli non li ho

mai visti di persona, al massimo solo vaghi disturbi tipo insonnia e

nervosismo, ma mai nulla di simile a quanto descritto nel film.

E' un fatto probabilmente di recettori.

O detto con altri termini, un po' di sfiga.


 
http://snipurl.com/2965wmx




assomiglia a raz degan o come si chiama.

scusami, posso chiederti come fa a piacervi un tipo del genere?

lo trovo brutto, tant'è che mi fa quasi fiducia che poss anche io avere un 

mucchio di fan :-D

parlavo pochi giorni fa con una mia amica fan di david bowie, e questo lo 

trovo orrendo proprio, sta qui impazzisce solo a vederlo ... bòòò ... O_O


 O detto con altri termini, un po' di sfiga.



non so se te l'ho già detto che invece sento pochissimo le anestesie, compresa la totale e il "gas" del dentista... posso ordinare un set nuovo di recettori? :P




 Mentre il malato di depressione ï¿½ tale "per colpa sua".



già... :(


 in fondo. 



certo che fa specie che anche uno che ha una vita normale e positiva possa 

cadere in una sfortuna del genere, che diventa ancora più difficile da 

spiegare


 Poveretto, strano sbuchino fuori come le saprofagie ...



poveretto sarai TE, se un film non mi ï¿œ piaciuto per nulla perchï¿œ non 

dovrei dirlo, solo perchï¿œ si ï¿œ suicidato?





-- 


 O detto con altri termini, un po' di sfiga.



lol


 trovo orrendo proprio, sta qui impazzisce solo a vederlo ... bòòò ... O_O



DEVIDBOUIE????????  anche crudo, anche adesso!!!!!!!!!



allora fammi tu l'esempio di un "bell'uomo" che dovrebbe piacere alle donne... :


 allora fammi tu l'esempio di un "bell'uomo" che dovrebbe piacere alle donne... :



no, non lo so, volevo capire cosa potesse piacervi, anche giog clunei la 

prima volta che lo vidi dissi "cuse l'è ches chi?".

del tipo, se una ragazza piace un ragazzo questo può dire ha un bel 

fisico, dei begli occhi, etc. in genere sono aspetti estetici, ma david 

bowie?

secco come un arbusto, viso tirato, ok, è un grande artista, ma parlo di 

aspetto estetico che non riesco a capire come possa risultarvi gradevole, 

a me provoca proprio fastidio nel vederlo


Il 13/08/14 09:34, SR2 ha scritto:


il malato di depressione ï¿½ tale spesso anche per fattori esterni, ovvio 

che ï¿½ difficile capire quali possano essere i fattori esterni a persone 

che dalla vita hanno avuto tanto.

con questo non voglio colpevolizzare nessuno, ï¿½ una malattina che 

fortunatamente non conosco, ma capisco chi si stupisce di questi suicidi.





-- 


 a me provoca proprio fastidio nel vederlo



una volta (neanche troppo lontano nel tempo) alle donne non piacevano solo i quarti di manzo sanguinolenti, ma anche i pallidi poeti sospirosi e tormentati... ;)


 che dalla vita hanno avuto tanto.



veramente stiamo dicendo l'esatto contrario, non hai letto ignazio?



"La depressione endogena ha i tratti della vera e propria psicosi (assolutamente irrazionale), e purtroppo in buona parte e' avulsa dall'ambiente e dagli accadimenti esterni. Il paziente e' depresso senza che ci sia alcun motivo"

















 "La depressione endogena ha i tratti della vera e propria psicosi (assolutamente irrazionale), e purtroppo in buona parte e' avulsa dall'ambiente e dagli accadimenti esterni. Il paziente e' depresso senza che ci sia alcun motivo"



lo so, ma io ho sottolineato che in alcuni casi si � depressi per 

fattori esterni, guarda solo questa crisi quanti suicidi ha provocato. 

Quando uno arriva al suicidio � sicuramente depresso. IMHO




 direi che bisogna tenersi alla larga e basta. 



anche dai niusgruppi...



https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.arti.cinema/r0JvdCeavBo





 Quando uno arriva al suicidio è sicuramente depresso. IMHO



certo, ma non è una malattia


Xï¿œmox scriveva il 13/08/2014 :


Il problema, oltre al tuo nik che sembra quello di un lassativo, ï¿œ che 

hai scritto "sicuramente uno dei piï¿œ brutti film che ho visto in vita 

mia" e non che non ti ï¿œ piaciuto, cosa assolutamente legittima.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



Il 13/08/14 10:55, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:


sul nik informati, il lassativo ha un nome diverso e questo ï¿œ riferito a 

un gruppo musicale, se non conosci taci che fai piï¿œ bella figura.



trovami la differenza tra dire che non mi ï¿œ piaciuto o che ï¿œ uno dei 

film piï¿œ brutti che ho visto?



cmq sono sincero, ï¿œ veramente una boiata pazzesca quel film, ero uscito 

schifato dal cinema.





-- 


 allora fammi tu l'esempio di un "bell'uomo" che dovrebbe piacere alle donne... :



Il tipo che esce dell'acqua e zompa su una ragazza che lo attende in 

barca...? (pubblicita' di non so cosa, forse D&G)






 film piï¿oe brutti che ho visto?



PREMESSO che io l'ho visto cominciare e poi ho cambiato canale, a mio figlio sto insegnando la differenza fra "è brutto" e "a me non piace", che è un po' come dire il giorno e la notte...



il caviale "a me fa schifo", ma mi pare che non si possa dire che è cattivo... a meno che non funzioni come quella cosa delle mosche... :P


 gi�... :(



Purtroppo il depresso ha una logica ineccepibile tesa a far andare fuori 

dai gangheri chiunque gli stia davanti, sembra guidato da una regia 

lucida e spietata in tal senso.



Dicesse, chesso', di parlare a Napoleone o a Gesu' Cristo, uno 

sorriderebbe con condiscendenza, ma si comporta in modo 

*scientificamente indisponente*, per cui restare freddi e pensare di 

avere a che fare con una grave malattia e' solitamente quasi impossibile.






 barca...? (pubblicita' di non so cosa, forse D&G)



quel quarto di manzo volgaVissimo, ormonato e palestrato e solleticato per far risaltare i capezzoli? piacerà a chi ha commissionato la pubblicità, io non lo vorrei nemmeno gratis! :P



(nota bene ch ho detto la MAGICA parola genovese... :P)



per chi non lo conoscesse, ha due espressioni: con i vestiti o senza:



http://snipurl.com/29667qi









 lucida e spietata in tal senso.



sarà per quello che quel gentiluomo di IAC ha detto "il mondo sarebbe molto migliore se non ci fossero i depressi"?


 il caviale "a me fa schifo", ma mi pare che non si possa dire che � cattivo... a meno che non funzioni come quella cosa delle mosche... :P



solite menate da NG



-- 


 schifato dal cinema.



C'e' di peggio, credimi.... a me comunque era piaciuto.

Tuttavia il suo film che ricordo con piu' piacere e' "L'Uomo 

Bicentenario". Forse perche' adoro Asimov, ma e' uno dei pochissimi 

esempi in cui la traduzione cinematografica SUPERA il racconto 

originale, IMHO...




 il caviale "a me fa schifo", ma mi pare che non si possa dire che � cattivo... a meno che non funzioni come quella cosa delle mosche... :P



cmq scrivere "uno dei pi� brutti film che ho visto in vita mia" � cmq 

riferito a una mia personale opinione, � implicito nella frase.



poi la smetto con queste menate del cazzo sul puntualizzare come uno 

scrive ... che pesantezza !!

-- 


 solite menate da NG



mi sembri gibbino nostro: se il ng è una menata, cosa ci scrivi a fare?



comunque mi spiace dirtelo ma "oggettività" e "soggettività" esistono, anche se a te da' fastidio... :P


 piacer� a chi ha commissionato la pubblicit�, io non lo vorrei nemmeno gratis! :P



Di uomini me ne intendo davvero pochino, ma ti ci voglio vedere a 

rifiutarti schizzinosa :-)))




 mi sembri gibbino nostro: se il ng � una menata, cosa ci scrivi a fare?



la menata non � l'NG in se, ma chi fa il puntiglioso su come uno ha 

scritto una frase.



perdonami ma in tanti anni di frequentazione dei NG non riesco ancora 

digerire questo tipo di individuo




Il 13/08/14 11:48, Aneck-Su-Namun ha scritto:


anni fa tenevo un DB dei film che avevo visto, segnando anche un 

ipotetico voto.



ecco quelli a cui avevo dato 0 ... poi non nego che a distanza di anni 

riguardandoli potrei cambiare idea su alcuni.



Titolo            Regista Voto



Atlantide        Bob Swaim            0

Brazil            Tarry Gilliam            0

Geronimo        Roger Young            0

Il viaggio        Fernando Solanas        0

L'angolo rosso        Jon Avnet            0

L'ombra del lupo    Jacques Dorfmann        0

Magnolia        Paul Thomas Anderson        0

Morte di un maestro di tï¿œ    Key Kumai        0

Mrs.Doubtfire        C. Columbus            0

Nine Months        C. Columbus            0

Voci lontane sempre presenti    Terence Davies        0



-- 


 rifiutarti schizzinosa :-)))



no, fidati, di bellissimi ne ho avuto uno solo e non ha funzionato per niente: come nella maggior parte dei casi, gli mancava la "scintilla vitale"... e poi non ti ricordi di gigi la trottola? :P




 ... e poi non ti ricordi di gigi la trottola? :P



Oddio, effettivamente...... :-)))

Come gusti ci sarebbe da disquisire... :-))






 e tormentati... ;)



dante e leopardi però pare non se li filasse nessuna


a quanto sento dire da pi� parti, gli uomini "non vedono" la cellulite, non saprei spiegarti...



Non e' che non la vedano, e' che spesso se ne fregano proprio, se il

resto della persona merita.

Se Megan Fox avesse la pelle a buccia d'arancia nelle cosce credo

proprio che a livello di attrazione fisica per un buon 95% di

maschietti non farebbe manco mezza virgola di differenza se non a

livello di chiacchere al bar. Non e' il singolo difetto o pregio a

fare la differenza (anche se tetteeculo ben proporzionati sanno agire

assai profondamente nel cervello maschile ma soprattutto anche molto

piu' in basso) :D ma il risultato complessivo (e per complessivo

intendo oltre agli ovvie caratteristiche legate ai classici canoni di

bellezza anche quello che e' legato al comportamento e al contenuto

della scatola cranica. Questo vale tanto piu' tempo e' passato dai

20-25 anni, perche' in quell'eta' in genere parlano solamente gli

ormoni e a passare da strafiga a cesso basta veramente meno di un

dettaglio, magari anche la battuta cretina di un'amico. Poi per

fortuna si matura. Comunque anche certi atteggiamenti e certi toni di

voce di una donna seppur carina potrebbero far desistere anche chi era

meglio disposto. 


sapete bene neanche voi donne (-:



Secondo me gli piacciono e basta, i motivi stanno scritti nel DNA

altrimenti non si spiega. Certi tipi hanno un fascino pazzesco sulle

donne e la maggior parte degli uomini non se lo sa spiegare. Come non

mi so spiegare cosa spinga donne bellissime a farsi rovinare dai

chirurghi plastici per avere la bocca a canotto o gli zigomi da gatto.

Io da gente cos� scapperei a gambe levate, loro sicuramente si sentono

piu' attraenti. Evidentemente uomini e donne hanno concetti abbastanza

diversi su quali dettagli scatenino la fantasia dell'altro sesso.


 non è la prima volta che mi si presenta in bacheca con idiozie di questo livello...



Tra vegetariani e vegani comunque c'è un abisso che va molto al di la degli

alimenti che i secondi consumano diversamente dai primi...



-- 

Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle 

precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.



http://snipurl.com/29667qi




Uhm, a guardarlo bene io invece sono sicuro che uno con quel fisico

non avr� alcuna difficolt� a trovare qualche pazza controtendenza

disposta a sacrificarsi con uno come lui, anche se non sapesse farla

ridere come gli uomini ideali delle miss italia e veline e persino se

non dovesse essere tanto colto e brillante :)


non so se te l'ho gi� detto che invece sento pochissimo le anestesie, compresa la totale e il "gas" del dentista... posso ordinare un set nuovo di recettori? :P



Beh, sinceramente meglio come va a te. C'e' gente che dopo

un'anestesia passa qualche ora con vomiti e malessere, anche se per la

verit� oggi con le anestesie moderne accade sempre piu' di rado.


 sapete bene neanche voi donne (-:



ma che domanda è, scusa? mi piace perché mi piace! :P



perché a certa gente piace il caviale e a me fa schifo? eppure il pesce lo mangio, e anche "crudo" (carpaccio, acciughe al verde, etc.)



se mi chiedi "perché lo ami" ti posso parlare di sentimenti, affinità, emozioni e roba varia, ma se vedo uno e penso "vah che bello" non posso mica giustificarlo! tant'è che quando si parla del tizio della pubblicità di D&G non ti posso dire che sia brutto, ma a me non dice proprio niente! ;)




mi sono perso, mi riassumi? tu sei medico o laureato in medicina?



Io sono laureato in medicina e di professione faccio il medico.

Mi riferivo agli effetti collaterali neurologici e psichici dei

corticosteroidi (i cortisonici nel caso di cui si parlava), che a

gretel hanno dato problemi piuttosto fastidiosi. In letteratura ci

sono casi di problemi anche gravi con processi in cui l'accusato ha

potuto godere dell'impunita' da un delitto per il fatto di essere

sotto terapia con corticosteroidi, che secondo i periti potrebbero

aver provocato reazioni ti tipo simil-psicotico con conseguenza

perdita o riduzione della capacit� di intendere e/o di volere o

aumento dell'aggressivita'. Anche in alcuni film ci sono stati casi

simili o comunque in cui si parla degli effetti psichici legati ai

corticosteroidi (tra i quali c'e' anche il testosterone e gli ormoni

sessuali, quindi capisci che gli effetti psichici possono essere anche

molto potenti).



http://it.wikipedia.org/wiki/Dietro_lo_specchio_%28film_1956%29





 chirurghi plastici per avere la bocca a canotto o gli zigomi da gatto.



ci penso tutte le sere, in questi periodi ri repliche a raffica: la tizia di CSI nelle prime stagioni era carina "ma niente di che", poi col trucco e parrucco l'hanno trasformata in una strafoca e adesso fa impressione: ha gli zigomi tanto gonfi che le rimangono gli occhi semichiusi, ha la pelle tanto tirata che le sopracciglia le arrivano alle guance e la fronte sembra un uovo bollito... :-O



http://images2.fanpop.com/images/photos/3200000/Marg-Helgenberger-marg-helgenberger-3228657-1024-768.jpg






http://images6.fanpop.com/image/photos/34500000/Disney-Media-Networks-International-Upfronts-2013-marg-helgenberger-34580398-2391-3000.jpg





spiegare



Gi�, e' terribile. Purtroppo la vita puo' riservare brutte sorprese in

ogni momento. La natura a volte piu' che madre e' matrigna e sa essere

anche assai cattiva. 


Mentre il malato di depressione � tale "per colpa sua".



Esatto, nell'immaginario collettivo c'e' spesso questa errata

convinzione, e questa constatazione di essere incompresi rende la loro

sofferenza di chi e' depresso ancora piu' profonda, se possibile.


 verit� oggi con le anestesie moderne accade sempre piu' di rado.



*adesso* mi va meglio... ma pensa a tutti quegli anni in cui, dopo un'operazione, ti mettevano a letto senza cuscino, sdraiato solo sulla schiena, senza mangiare, senza bere, senza poter leggere... beati quelli che dormicchiavano tutto il giorno, io mi svegliavo appena fuori dalla sala operatoria e passavo la giornata come se fossi impalata su un formicaio! :(


 alimenti che i secondi consumano diversamente dai primi...



ov corz! ;)


il malato di depressione � tale spesso anche per fattori esterni, 



Alcuni tipi di depressione si, in particolare le forme reattive, ma

alcune tra le forme piu' grave purtroppo hanno cause ben piu' profonde

e assai poco influenzate dai fattori esterni.


certo, ma non � una malattia



Infatti, anche se la sofferenza puo' essere altrettanto grave e la

disperazione talmente grande da portare comunque alcuni al suicidio

visto come l'unica via d'uscita da una situazione insostenibile o

irrisolvibile.

Per queste persone pero' e' piu' facile fare qualcosa con una adeguata

psicoterapia e magari un aiutino farmacologico, mentre con le forme di

depressione endogena grave puoi solo sperare che faccia effetto

l'antidepressivo, che purtroppo pero' non ha una efficacia sul 100%

dei trattati. Per fortuna spesso cambiando molecola si riesce ad avere

una copertura di efficacia maggiore.


 non dovesse essere tanto colto e brillante :)



non stento a crederlo, ma al momento si parlava dei MIEI gusti, e a me quel genere non dice proprio niente, ripeto: ho avuto UN fidanzato bellissimo (lo chiamavano Ambrosoli, perché appena appariva le donne gli si buttavano addosso come mosche sul miele... :P)ed è durata a malapena un paio di mesi...



dovevi vederlo, checcarino: appena mi distraevo un attimo lui si buttava sul pavimento a fare gli esercizi per gli addominali, davanti allo specchio si pettinava tre volte in avanti e due all'indietro, controllava la gradazione di bianco dei denti e la lunghezza/calibro/colore di ogni pelo della barba, si drappeggiava addosso le pieghe dei vestiti e così via... :P


ci penso tutte le sere, in questi periodi ri repliche a raffica: la tizia di CSI nelle prime stagioni era carina "ma niente di che", poi col trucco e parrucco l'hanno trasformata in una strafoca e adesso fa impressione: ha gli zigomi tanto gonfi che le rimangono gli occhi semichiusi, ha la pelle tanto tirata che le sopracciglia le arrivano alle guance e la fronte sembra un uovo bollito... :-O



Beh, l'alta definizione e' impietosa, e comunque tra la prima e la

seconda foto mi sa che sono passati un bel po' di anni.


perch� a certa gente piace il caviale e a me fa schifo? eppure il pesce lo mangio, e anche "crudo" (carpaccio, acciughe al verde, etc.)



Occhio all'Anisakis, congela per benino prima  ;)


dovevi vederlo, checcarino: appena mi distraevo un attimo lui si buttava sul pavimento a fare gli esercizi per gli addominali, davanti allo specchio si pettinava tre volte in avanti e due all'indietro, controllava la gradazione di bianco dei denti e la lunghezza/calibro/colore di ogni pelo della barba, si drappeggiava addosso le pieghe dei vestiti e cos� via... :P



Che carino, e magari costava anche poco e non sporcava il pavimento o

il tappeto :)

Dai, come animale da rappresentanza pero' poteva anche andare :)


*adesso* mi va meglio... ma pensa a tutti quegli anni in cui, dopo un'operazione, ti mettevano a letto senza cuscino, sdraiato solo sulla schiena, senza mangiare, senza bere, senza poter leggere... beati quelli che dormicchiavano tutto il giorno, io mi svegliavo appena fuori dalla sala operatoria e passavo la giornata come se fossi impalata su un formicaio! :(



Ah, ecco :)


 non stento a crederlo, ma al momento si parlava dei MIEI gusti



Comunque ti va bene.

Da qualce parte ho letto che e' gay... :-)




 io mi svegliavo appena fuori dalla sala operatoria e passavo la giornata come se fossi impalata su un formicaio! :(



Cavolo, mi ritengo un superfortunato.

In quasi 60 anni di vita non sono mai stato operato, nemmeno di giradito 

:-))))

Anzi.

Non sono neppure MAI entrato in un ospedale, se non per far visita a 

qualcuno.......


 Occhio all'Anisakis, congela per benino prima  ;)



non me lo dire, ne ho già sentito parlare tre volte fra i pazienti di mio marito, e proprio adesso che il negozio sotto casa si è deciso a tenere quotidianamente delle belle fettone di pesce spada mi pè venuta la paranoia di non cuocerle abbastanza... mi ci manca pure l'anisakis, in questo periodo! :P


 Dai, come animale da rappresentanza pero' poteva anche andare :)



giusto per quello, ma che sofferenza! :P


 Da qualce parte ho letto che e' gay... :-)



vedi che il mio istinto aveva ragione a dire che non mi ispirava per niente? :P



(oddio, veramente anche questo è gay, eppure...  
http://www.tuttouomini.it/images/Neil-Patrick-Harris-Smurf.jpg
) :P


 qualcuno.......



beato te! io ho cominciato a 14 anni e mi sono fermata (per ora) tre anni fa, ma non pongo limiti al futuro... :D


 non saprei spiegarti...



e' vero, nel senso che non ce ne frega nulla (a meno che non sia troppa)


 



in effetti quel film e' merda sciola. dopo averlovisto non mi

 capacitavo del consenso ottenuto

-- 


 



brazil no, dai!

-- 


 



non sono ragionevoli, sei tu che sei troppo tollerante

-- 


 schifato dal cinema.

Ma insisti allora. Il film non ï¿œ una boiata pazzesca ï¿œ solo che a te 

non ï¿œ piaciuto.



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



 Voci lontane sempre presenti    Terence Davies        0



uno cha da zero a Brazil e Magnolia merita la costrizione a vedere per 

24 ore a ciclo continuo Banfi e Brignano.






 seconda foto mi sa che sono passati un bel po' di anni.



sono passate 12 stagioni di CSI, ma quello non è invecchiamento, è abusivismo edilizio! :P


 anche assai cattiva. 



"è così, è la natura"

"sì ma questa natura è proprio stronza"

(cit.)


 Io sono laureato in medicina e di professione faccio il medico.



l'avevo sospettato (-:


 sono passate 12 stagioni di CSI, ma quello non è invecchiamento, è abusivismo edilizio! :P



rotfl


 l'avevo sospettato (-:



E perche' ":-("  ??







perchè cosa?


sono passate 12 stagioni di CSI, ma quello non � invecchiamento, � abusivismo edilizio! :P



Hahaha definizione calzante :)


(cit.)



Hahahaha, esatto :)


 Hahahaha, esatto :)



mi ricordo quando lo diceva piero angela a superquark, la prima 

affermazione ovviamente non la seconda, quella la dicevo io ma non mi si 

sentiva in trasmissione (-:

la diceva sorridendo, che in effetti a pensarci bene non avrebbe avuto 

senso dirla con faccia incazzata, però mi sembrava tanto da presa in giro, 

un po' come sbattere il mignolo del piede sul famoso comodino e qualcuno 

ti dicesse "è giusto così"


ti dicesse "� giusto cos�"



A molti animali puo' andare molto peggio, ci sono cose terribilmente

crudeli in natura.


 crudeli in natura.



certi documentari sembrano dei film horror






A me non hanno somministrato alcun farmaco.

I miei si sono limitati ad umiliarmi in tutti i modi possibili ed 

immaginabili.

Con insulti a mezza bocca e discorsi simulati "alle spalle".

Diciamo piï¿½ o meno tutti i giorni per anni.



Ed hanno divulgato dei miei episodi privati su scala nazionale.

A quanto pare con corredo fotografico.

Visto che mi vedo riconoscere da persone che non conosco, in luoghi 

lontani che non ho mai frequentato.



Non so che genere di terapia sia.

Ad occhio e croce somiglia ad una tortura.




Ad occhio e croce somiglia ad una tortura.



A me sembra quasi un tentato omicidio.


 perchï¿œ cosa?





Ossantocielo.... perche' ":-(", cioe' della faccina triste dopo 

l'affermazione!






 immaginabili.





Ma allora ne hai sofferto e ne sei uscito.

Come hai fatto??










Senza andare su personaggi poco conosciuti:

http://goo.gl/aH411G


http://goo.gl/cTeVJQ









In effetti ci sono andato vicino.



Da quello che ho capito, dovrebbe essere scattato ai mei 30 anni.

Visto che stavo ancora in casa ne hanno dedotto che ero un ritardato.

Una persona fragile, che non sa farsi rispettare ed ha paura di andare a 

lavorare.

Si sono rivolti a qualcuno/qualcosa e da li ï¿½ scattata questa operazione 

di "rieducazione a mezzo gogna".



Adesso sto meglio, non certo grazie a quelle ca**ate.

Con il piccolo particolare che sono volati via piï¿½ di 10 anni come se 

non li avessi vissuti io.

Sentendomi una persona violata.

Con il lavoro che ï¿½ andato di me*da.



Mi dovrï¿½ trovare un mestiere da ritardato.

Evidentemente ï¿½ quello che sono.






Non penso di esserne uscito del tutto.

So solo che ora leggo i miei vecchi software e capisco che li ha scritti 

una persona che stava male.

Continuo ad alternare momenti di luciditï¿½ ad altri di confusione, paura 

e agressivitï¿½.

Ecco, forse sono piï¿½ consapevole.



Perï¿½ adesso non vi voglio ammorbare oltre.

Altrimenti sembra it.media.psicanalisi

:-P


Ecco, forse sono pi� consapevole.



Per fortuna e' passata la tempesta, pero' ora che stai meglio ti

consiglio per quanto possibile di cercare aiuto da qualcuno

competente. Sicuramente i tuoi genitori avranno avuto le migliori

intenzioni ma in queste cose sbagliare puo' essere molto pericoloso.


l'affermazione!



Veramente ha messo questa (-: che e' sorridente anche se messa al

contrario :-)






LOL, questo MAI :-)

ho infatto specificato che sono passati tanti anni, quei film li avevo 

visti al cinema quando erano usciti, forse riguardandoli ora cambierei idea.

cmq il punteggio massimo era 5 :)



-- 


 brazil no, dai!



probabilmente dovrei rivederlo, ammetto che non me lo ricordo neppure



-- 


 non ï¿œ piaciuto.



mi ha fatto CAGARE, cosï¿œ ti piace di piï¿œ?





-- 


 contrario :-)



ok

volevo invece chiederti se secondo te la depressione "esogena", 

chiamiamola così, può avere influenze sulla depressione endogena o avere 

altri effetti collaterali sulla salute ed avere lei e/o gli effetti 

collaterali necessità di interventi farmacologici o di altro tipo

grazie

:-)

(ok, cerco di abituarmi a mettere le faccine giuste :-) )


 l'affermazione!



non è triste, è una faccina allegra ma fatta al contrario! ;)


 lavorare.



non c'entra mica!



io studiavo all'università, lavoravo (guadagnando un sacco di soldi) e tenevo in piedi la casa perché mia madre era sempre malata: evidentemente non era abbastanza, perché se per disgrazia mi avanzava qualche momento libero non volevano che uscissi per i fatti miei...



ci vorrebbe un patentino per poter diventare genitori! ;)




 
http://goo.gl/cTeVJQ




conosco: per fortuna nel suo caso è stato "reversibile", per quella di CSI mi pare proprio di no...


 
http://goo.gl/cTeVJQ




che oltretutto era partita da qui:



http://i.huffpost.com/gen/1199542/thumbs/o-NICOLE-KIDMAN-facebook.jpg




http://www.celluloidportraits.com/img/Registiattori/imgREGISTIeATTORI5/Nicole%20Kidman%20Archivio%202_32_L.jpg






:P


 mi ha fatto CAGARE, cosï¿œ ti piace di piï¿œ?

Non ï¿œ che ï¿œ stata colpa del tuo nik. Te l'ho detto somiglia ad un 

lassativo anzi "nomen omen".

Ed ora vattene in buona compagnia a goderti il ferragosto.

PLONK



-- 

https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



grazie



Diciamo che una depressione reattiva puo' anch'essa avvalersi di una

terapia farmacologica e anche con discreto successo, oltre a risentire

spesso assai positivamente di un supporto psicologico o di una vera e

propria psicoterapia.

Inoltre anche nelle depressioni di tipo reattivo o comunque a genesi

"esogena" c'e' spesso tutto un corredo di sintomi "FISICI" legati alla

somatizzazione con tutto il corteo di sintomi che vanno dalla cefalea

di vario tipo, all'insonnia (soprattutto risvegli precoci)

tachicardia, extrasistoli, disturbi intestinali (dispepsia, nausea,

disturbi alimentari in senso iper o ipo, colon irritabile con

alternanza di stipsi e diarrea ecc.) e persino alterazioni della

risposta immunitaria e probabilmente alcune patologie di tipo

dermatologico.

E poi c'e' l'ansia che e' spessissimo pessima compagna di queste cose,

magari accompagnata da ipocondria e altre "simpatiche" sensazioni,

assai poco piacevoli.






ahh fai parte di quella schiera di sfigati che ancora plonkano :-)

-- 


 intenzioni ma in queste cose sbagliare puo' essere molto pericoloso.



Parlo da ignorante: non aver preso nessun farmaco è già una fortuna

sfacciata.

Ho visto molti iniziare a prenderli, anche per cose poco gravi, nessuno

smettere (ancora, spero).



-- 

olé!


 li avessi vissuti io.



Peggio di perdere dieci anni (che più o meno han perso tutti, fino ai

quaranta), c'è perderne altri dieci ripensando a quelli.

:-)



-- 

olé!



http://www.celluloidportraits.com/img/Registiattori/imgREGISTIeATTORI5/Nicole%20Kidman%20Archivio%202_32_L.jpg






Qui e' stupenda.


smettere (ancora, spero).



Se dici cos� evidentemente non hai visto abbastanza. Io ne ho visto

tantissimi e li seguo quotidianamente. Comunque ti assicuro che certa

gente senza i farmaci sarebbe semplicemente morta (sopra o sotto la

terra, per loro non cambierebbe molto, in certi momenti certi tipi di

depressione equivalgono a una morte dell'anima col cuore che batte

senza motivo) e che invece un problema che puo' capitare spesso e'

proprio che il paziente dopo pochi mesi di terapia stia benissimo, si

creda guarito e butti via i farmaci, guadagnando spesso una bella

ricaduta. I lavori scientifici mostrano invece che una terapia

antidepressiva che si sta dimostrando efficace DEVE essere seguita per

almeno sei mesi per ridurre al minimo il rischio di ricadute e anche

nel caso che la terapia debba essere seguita a lungo o magari sine

die, meglio coi farmaci che in uno stato di depressione. Stesso

ragionamento che si fa per l'insulina, insomma.

L'ho gi� detto e lo ripeto, certe cose le puo' dire solo chi non ha

ben chiaro cosa sia un vero depresso grave e a quali sofferenze possa

portare la depressione grave.


 ragionamento che si fa per l'insulina, insomma.



non lo si dirà mai abbastanza, e non si riuscirà MAI a farlo capire... :(


non lo si dir� mai abbastanza, e non si riuscir� MAI a farlo capire... :(



A volte ci si sente come a tentare di descrivere l'arcobaleno a chi e'

cieco dalla nascita.


 cieco dalla nascita.



con la differenza che i ciechi non hanno la presunzione di venire a spiegare  A TE come è fatto un arcobaleno...:(


 non lo si dir� mai abbastanza, e non si riuscir� MAI a farlo capire... :(



In vita mia ho avuto un calcio nei testicoli, un paio di

ossa rotte, un'otite quasi perforante, un ascesso dentario,

un infarto... e un'ora di quello che poi mi � stato spiegato

essere "equivalente ad un attacco di depressione".



Pur di evitare una ripetizione di quest'ultimo, accetterei

*due qualunque* a scelta degli altri.



Degli altri posso dire che li ho subiti "una trentina di

anni fa", "qualche tempo fa", "da un paio di settimane"

o roba del genere, di /quello/ potrei specificare anno,

data, ora e minuto.



Bye, G.


 *due qualunque* a scelta degli altri.



pensa a chi ci vive dentro da anni...



per quello i discorsi del cazzo "era ricco, famoso e aveva tutto, e allora quelli che non arrivano a fine mese?" mi fanno prudere le mani... :(




 cieco dalla nascita.



l'ultima PIRLA che sto raccogliendo:





"Premetto che a me i depressi stanno istintivamente sulle palle.

E' proprio che mi sembrano finti e quelli che ho conosciuto erano persone

capaci di manipolare gli altri facendoli ruotare intorno ai loro presunti

problemi. "


 una di questi top posters � una DEFICIENTE vegana che esulta quando vengono attaccati i campi rom... 



Ci vuole Goldrake.


 problemi. "





Allucinante, ma c'e' da dire che i depressi sembrano davvero guidati da 

una regia occulta fatta apposta per mandare chi cerca di aiutarli fuori 

della grazia di Dio.



La mia esperienza e' che il depresso e' spesso cattivo, arrogante, 

indisponente, e se la prende fondamentalmente coi propri familiari, 

cioe' con quelli che piu' soffrono e gli stanno vicino.

Ripetersi ogni 10 secondi "non e' lui, e' la malattia che lo fa parlare 

cosi'" e' l'unico sistema per non mettergli le mani al collo......



E talvolta e' difficile comprendere di aver di fronte un malato e non 

uno che si diverte ai tuoi danni...



Sia chiaro, non sto giustificando l'imbecille che ha detto la frase 

riportata, ma dico solo che chi non e' preparato ad una malattia cosi' 

subdola puo' anche venirsene fuori con queste perle, salvo poi pentirsi 

quando capisce davvero di cosa parla...










Addio al passato e ricomincio da capo.

Peccato che la mia privacy non esiste più.

E tu penserai:

"Va beh... metti da parte l'orgoglio e vai..."



Ma lo sai che succede?

Che vado per lavoro e il cliente/collega si pone in una situazione di 

vantaggio perché conosce i cavoli miei.

Ed immediatamente divento il poveretto che deve accettare condizioni da 

poveretto.



Ecco il piattino che mi hanno cucinato con metodo scientifico.

Ma prima o poi troverò la testa del serpente...






 esterni che con la depressione PATOLOGICA c'entrano poco o nulla.



siete molto carini, in effetti.






 Morto di depressione.



io so che ï¿œ morto perchï¿œ si ï¿œ impiccato










Me ne sono accorto...



Ti ringrazio molto per il suggerimento e leggo con interesse gli altri 

post su farmaci, ecc.



Che tu sappia ci sono delle valide strutture piï¿½/meno gratuite?

Perchï¿½ non mi posso permettere uno specialista.


Perch� non mi posso permettere uno specialista.



Beh, in tutte le ASL ci sono dei centri in cui si trattano anche

queste patologie. Ci sono sia gli specialisti del SSN convenzionati

che i centri veri e propri, i centri di Salute Mentale con medici

specializzati nei vari problemi poi ci sono anche i centri

universitari, dipende da dove ti trovi.

In quelli si paga solo il ticket, se hai un'esenzione manco quello.






Nella mia esperienza personale ti posso dire di aver spesso detto delle 

"cattiverie" che non pensavo affatto.

Dentro di me percepivo che era ciï¿½ che l'interlocutore voleva sentirsi dire.



Oppure avvertivo cose negative.

Tipo pensare che un rapporto a cui tenevo sarebbe comunque finito e 

quindi ancitiparlo.

Oppure pensare che l'altra persona sarebbe stata meglio senza di me.

ecc.




 io so che ï¿œ morto perchï¿œ si ï¿œ impiccato



Oh, non ï¿œ che devi ridimostrare a ogni singolo post

che non capisci 'na segaccia nulla, eh.

S'ï¿œ capito da tempo, tranquillo.



Bye, G.


 Ma prima o poi troverï¿œ la testa del serpente...



Non s'attaglia perfettamente al tuo caso,

ma il concetto ï¿œ interessante:

http://imgur.com/5oybmTK




Bye, G.


 cieco dalla nascita.



questa frase è stupenda.

quanto mi piacerebbe averti tra le persone da poter frequentare :-)



dove l'hai presa????????


 Ed immediatamente divento il poveretto che deve accettare condizioni da poveretto.



Mi dispiace, ma considera anche questo: non sono tutti stronzi a questo

mondo. 



-- 

olé!


 fortuna e' che magari non ne ha avuto veramente troppo bisogno.



Giusto per precisare che non mi stavo riferendo a casi davvero gravi. 



-- 

olé!


 data, ora e minuto.



incredibile .............. :-O


quanto mi piacerebbe averti tra le persone da poter frequentare :-)



Ti ringrazio :)


Giusto per precisare che non mi stavo riferendo a casi davvero gravi. 



Eh, ma se non puoi dire che uno e' fortunato perche' non ha preso

farmaci, semmai puoi dire che e' fortunato perche' non ne ha avuto

bisogno, perche' da come hai messo tu la frase, fai apparire il

farmaco peggiore della malattia e non c'e' nulla di piu' lontano dalla

realt�, credimi. Nessuno si diverte a prendere antidepressivi o altri

psicofarmaci simili, chi li prende in genere lo fa perche' si trova in

uno stato di sofferenza. E' come quelli che se la prendono con coloro

che soffrono di emicrania o cefalee gravi dicendo "mah, a me basta una

dormita". Ma magari a tutti bastasse una dormita o un'aspirina, ci

sono persone condannate dall'emicrania o da altre forme di cefalea a

una vera e propria vita di sofferenza, che purtroppo e' anche poco

obiettivabile per cui oltre a soffrire come cani per una bella fetta

della loro vita devono anche subire le incomprensioni (se non di

peggio) di coloro che gli stanno vicini e che pensano che certe forme

di emicrania siano la stessa cosa del mal di testa che prima o poi

puo' venire a tutti.


 S'ï¿œ capito da tempo, tranquillo.



non sei depresso, vero?

Quindi non possiamo sperare in una soluzione radicale, no?






 incredibile .............. :-O



...ed era l'una e trentasette precisa :-/.



Bye, G.


...ed era l'una e trentasette precisa :-/.



Azz, impressionante veramente. Ma sei sicuro che fosse biossido di

carbonio e non MONOSSIDO di carbonio?


 ...ed era l'una e trentasette precisa :-/.



e quella boccata d'aria ti ha fatto passare il "malessere"?

hà! non ricordo un thread migliore di questo (peccato per l'argomento 

triste) in anni di frequentazione, state tirando fuori il meglio di voi 

stessi, d'ora in poi vi seguirò di nuovo


 carbonio e non MONOSSIDO di carbonio?



...ehm... in effetti... Mi � toccato rileggere, ero

convinto e avrei giurato di aver scritto monossido.



Bye, G.


 convinto e avrei giurato di aver scritto monossido.



ma allora è stata quella la causa scatenante? ferma restando la situazione 

personale ovviamente


 e quella boccata d'aria ti ha fatto passare il "malessere"?



Quella, e le successive, mi hanno schiarito la testa, s�.

Ho ricominciato a vedere i fatti in s� e a metterli in

prospettiva, invece di esserne travolto passivamente.



Dopo una decina di minuti presi l'auto e uscii senza

meta, con l'autoradio a tutta birra, finestrini aperti

e cantando anch'io Eagles, Queen e Dire Straits :-).



Probabilmente mi avranno preso per matto, e forse in

quel momento lo ero... anche pi� del solito, voglio dire O:-)



Bye, G.


 restando la situazione personale ovviamente



S�, secondo il dottore, almeno. Avevamo la caldaia

(esterna)guasta, erano i primi dell'anno e trovare

un tecnico era in pratica impossibile.

Usavo una stufetta di quelle a gas, catalitiche; la

porta della stanza era aperta, ma per qualche

motivo il ricambio d'aria era insufficiente, nonostante

il resto dei centottanta metri quadri su tre piani,

uno sotto e uno sopra quello dov'ero io.

Il giorno dopo mandai affanculo la garanzia

e aggiustai la caldaia personalmente... dopo

aver buttato la stufetta a gas, tanto per sicurezza

e come autoincentivo :-)



Bye, G.


 convinto e avrei giurato di aver scritto monossido.



Beh, affascinato (e dico sul serio) dalla tua prosa immaginifica avevo 

letto BIOSSIDO ma non ho mai dubitato che fosse MONOSSIDO....




convinto e avrei giurato di aver scritto monossido.



Beh, il monossido di carbonio e' un veleno potentissimo, ti ammazza

per ipossia (si lega all'emoglobina al posto dell'ossigeno e non c'e'

verso di staccarlo), l'ipossia puo' fare scherzi bruttissimi al

cervello e a morire ci vuole ben poco.

Se la dose e' sufficiente c'e' ben poco da fare, se non hai a tiro una

camera iperbarica. Ci credo che hai avuto sensazioni terrificanti.


 Beh, affascinato (e dico sul serio) dalla tua prosa immaginifica



Esagerato... dici cos� solo perch� non sai come

si sono estinti i dinosauri:



https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/2Oj


wqxeR8_I



(e ho pure il seguito pronto, non mi sono mai ritagliato

il tempo necessario per scriverlo :-( )



Bye, G.


 camera iperbarica. Ci credo che hai avuto sensazioni terrificanti.



Lo so, e lo sapevo anche allora, ma al momento

il collegamento fra i neuroni, appunto, aveva dei

problemi :-(.

E anche adesso, per scrivere quel bi- al posto

di mon-  del tutto a posto non deve essere :-).



Bye, G.


 quel momento lo ero... anche più del solito, voglio dire O:-)



be', andare in giro con l'autoradio a manetta oramai non è cosa rara :-)


 siete molto carini, in effetti.



ah, ecco, mi sembrava che fossi tu anche di la'...


 S'ï¿oe capito da tempo, tranquillo.



la colpa è mia, che non riesco a tirarmi indietro, ma nell'altro ng mi sono impegolata in una discussione che sembrava surreale, m'ha fatto l'effetto di un litro di cortisone in vena! :P


 dove l'hai presa????????



"altrove", su altro ng...


 Ti ringrazio :)



"frequentare"? 



ma non lo sai che io e ignazio siamo amanti da anni, con o senza FB?  frequentarlo dovrebbe essere ancora più semplice! :P




 Quindi non possiamo sperare in una soluzione radicale, no?



ma il tuo amichetto del n-omen, quello che mi ha dato del troll (rotfl) non te lo sei portato?



da solo non ce la fai mica! :P


 frequentarlo dovrebbe essere ancora più semplice! :P



sì ma io non intendo frequentarlo in maniera così profonda, solo come 

amico :-)


 amico :-)



appunto! se noi riusciamo ad essere AMANTI vuoi che non ti riesca di frequentarlo come amico?



"scrivetevi"! :P


 un litro di cortisone in vena! :P



non ti sei impegnato abbastanza.






 non ti sei impegnato abbastanza.



ma almeno qui, dove il NOME si vede, ce la fai a capire che sono una femminessa? :P



non ti ha detto niente, la mamma? :D


 cieco dalla nascita.



a complicare le cose, pare che ci fosse anche questo:



http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/robin-williams-parla-la-moglie-era-sobrio-e-malato-di-parkinson-c6a0885c-2d16-4ce6-a75a-126e6622eefa.html



 


siete anche su FB? datemi i vostri riferimenti che vi chiedo l'amicizia

e sottolineo "amicizia" :-)


 e sottolineo "amicizia" :-)



io da GG non vedo una mazza, mandami una mail (la mia è valida), così poi te la posso dare (l'amicizia) :P


 essere "equivalente ad un attacco di depressione".



solo un'ora! Ti ï¿œ andata bene. Pensa se durava un'ora e dieci.

Poi ï¿œ stata una roba "equivalente", e te l'hanno pure dovuto 

"spiegare". Meraviglioso, questo thread.






 femminessa? :P



si capisce lontano un miglio che sei una donna, ï¿œ che mi ï¿œ scappato il 

dito sulla tastiera!






 dito sulla tastiera!



si capisce così bene che nell'altro ng mi avete parlato al maschile per tutto il tempo! :D


 poi te la posso dare (l'amicizia) :P



lol

pziiiionnnnnn .... mail partita a razzo :-)


 pziiiionnnnnn .... mail partita a razzo :-)



te l'ho mandata! :P


e sottolineo "amicizia" :-)



Mandami una mail (questa che ho qui e' valida) e ti do i riferimenti

per FB


ma non lo sai che io e ignazio siamo amanti da anni, con o senza FB?  frequentarlo dovrebbe essere ancora pi� semplice! :P



LOL, ora il cretino meccanico te lo rinfaccera' a vita :)


 LOL, ora il cretino meccanico te lo rinfaccera' a vita :)



non ho fatto altro che ripetere quello che dice sempre LUI, e anche quell'altro pirla per il quale "piddino" era un insulto fino a un minuto *dopo* l'esito delle elezioni... :D


 bisogno, 



Era quello che intendevo, ma penso anche che, a parte i casi davvero gravi

e conclamati che non discuto, ci sia un abuso di farmaci anche solo per

piccoli problemi momentanei. E come ho detto di questi casi ne conosco

diversi, e non conosco nessuno che abbia smesso poi i farmaci.



-- 

olé!


diversi, e non conosco nessuno che abbia smesso poi i farmaci.



Che ci possa essere un abuso si sa, parliamo di disturbi che possono

dare tanta sofferenza e quindi e' comprensibile. Che tu non conosca

nessuno che abbia smesso di prendere qualche psicofarmaco non vuol

dire molto, e' una affermazione troppo vaga (quali farmaci per quali

patologie, tanto per cominciare?) siamo all'aneddotica e comunque non

credo che tu abbia una casistica talmente vasta da essere

statisticamente sufficiente a qualsiasi valutazione. La letteratura

dice tutt'altre cose e anche io ne conosco tantissimi che hanno fatto

uso di psicofarmaci per periodi piu' o meno brevi e poi passata la

tempesta hanno semplicemente smesso di prenderli perche' non ne

avevano piu' bisogno. Altri ne hanno bisogno per tutta la vita ed e'

una fortuna che possano continuare a prenderli TRAENDONE BENEFICIO

come si fa, come gi� ti dissi, con l'insulina o coi farmaci per la

malattia da reflusso o con tanti altri per malattie croniche. Grazie a

dio la dipendenza da psicofarmaci e' limitata a certi tipi di farmaci

e richiede anche particolari modalit� di utilizzo, non e' affatto come

vorresti far intendere tu, ossia che se inizi a prendere uno

psicofarmaco poi sei condannato a prenderlo per sempre. 

E comunque se c'e' un uso o magari un abuso di farmaci psicotropi come

dici tu e' evidente che i problemi ci sono e non devono essere poi

cos� momentanei o piccoli come dici, se sono stati in grado di

provocare uso e magari pure abuso.

Certo a chi non li ha e non capisce bene di cosa si tratti, i disturbi

DEGLI ALTRI possono sembrare piccoli, ma stranamente vale sempre per i

disturbi DEGLI ALTRI, mai per i propri. Tutti *BEEP* col *BEEP* degli

altri. Non augurerei a nessuno di dover mai provare cosa sia una un

disturbo d'ansia generalizzato di entit� medio-grave, magari con

somatizzazione che cambia organo da un giorno all'altro, o una serie

di attacchi di panico, o altre cosucce simili, giusto per restare

nell'ambito delle forme meno gravi e piu' comuni, perche' altrimenti

capiresti che anche se magari non ti ammazzano non sono affatto

"piccoli disturbi", e che poi siano momentanei o meno lo puoi

stabilire solo a posteriori, quando ci sei dentro soffri come una

bestia e basta, non e' che ti appare miracolosamente una data di

scadenza per il disturbo cos� da poter aspettare serenamente la data

di guarigione. Quando ci sei dentro il terrore che sia solo l'inizio

di una cosa che durer� per tutta la vita, o magari che ti porter� a

morte a breve (e chi ha avuto un attacco di panico sa bene di cosa

parlo).


 altri. 



QKSQ


 



[...]



Credo di aver capito che mi confermi che uscire da certi problemi senza

usare farmaci è meglio che usandoli, mi basta.

La logica vuole che se si è stati costretti ad usarli allora non se ne

sarebbe usciti senza, ma non si può mai esserne sicuri.

Nella mia aneddotica ci son attacchi di panico (es.) da cui si è usciti

senza farmaci (usciti per modo di dire, per tutta la vita chi ha avuto

questi attacchi avrà per lo meno il timore che si ripresentino ogni volta

che se ne riconosce l'occasione, e lo so bene), e problemi simili (per un

osservatore esterno, ovvio) da cui si è 'usciti' con l'aiuto di farmaci (e

rincoglinimenti vari "non mi son svegliato/a", "non son lucido/a, il medico

mi ha aumentato le dosi" ecc.). Poi ci son farmaci e farmaci, problemi e

problemi. Spero che chi è competente in materia, chiamato a scegliere

scelga per il meglio, non ho motivo di dubitarlo.



-- 

olé!


scelga per il meglio, non ho motivo di dubitarlo.



Appunto, bisogna essere competenti e i medici (ai miei tempi l'esame

di Clinica Psichiatrica era obbligatorio adesso non saprei, ma penso

sia ancora un esame obbligatorio), ma soprattutto gli psichiatri lo

sono, o comunque DEVONO esserlo e comunque tutti i medici devono

essere ben preparati in farmacologia clinica per sapere molto bene

l'effetto e i meccanismi d'azione delle sostanze che usano. Cos� come

non si puo' mettere sullo stesso piano il raffreddore con la polmonite

(sempre malattie dell'apparato respiratorio sono, ma gli approcci e le

relative terapie sono enormemente differenti visto che di polmonite si

puo' morire abbastanza facilmente senza terapia adeguata mentre un

raffreddore guarisce in genere velocemente da solo e senza terapia), e

anche in campo psichiatrico ci sono differenze simili tra un piu' o

meno leggero stato ansioso reattivo (paura dell'esame, di un

colloquio, di un nuovo lavoro, di perdere il posto, di ammalarsi) e

un'ansia "sine materia" talmente grave da impedirti di fare una vita

normale distruggendoti l'esistenza o a una serie sempre piu'

ravvicinata di attacchi di panico che ti rendono incapace di fare una

vita normale perche' cominci ad evitare tutta una serie di

comportamenti (ascensore, scale auto ecc.) per la fobia di un ritorno

delle crisi. E ho parlato per ora solo di "ansia" che e' uno dei

problemi piu' frequenti in psichiatria "ambulatoriale", e puo' essere

sintomo di un altro problema ma a volte essa stessa rappresenta una

vera e proprio malattia, come accade in alcuni tipi di nevrosi.

Figurati se ci mettiamo poi a parlare di malattie veramente gravi per

la psiche come certi tipi di depressione o di psicosi. Allora voglio

proprio vederti senza usare farmaci...