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Titolo: Guida e alcool

Io credo che sia soggettivo. Ad esempio io sono poco pericoloso quando bevo,
vado piano e sto attento.
Sono molto più pericoloso quando sono stanco, icazzato o anche solo nervoso.
Mi sembra oltretutto una tristezza non poter andare al ristorante con la
propria ragazza senza il patema dell'etilometro. Io credo che dovrebbero
alzare i limiti o introdurre prove di lucidità all'americana.
Voi che ne pensate?
Ciao

 Voi che ne pensate?
Che al ristorante ci vado lo stesso bere bevo lo stesso....per
l'etilometro?? Non ne ho mai visti alle 10 di sera all'uscita dei
ristoranti. Se li mettono fuori dalle discoteche o da locali notturni in
genere fanno solo bene. I giovani, come me che mica sono vecchio, oggi
bestemmieranno dietro ai carramba o chi per loro per una patente tolta,
domani li ringrazieranno.
--
Carlos Sanchez (23,110,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

Ciao
--
Ciao!
AKA cortisone
(VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600

VERAMENTE a totani.
si č vero ma č piů sicuro andare a 80km/h in autostrada avendo bevuto
2 bicchieri di vino o a 140km/h senza aver bevuto?
Frankj@ircnet (25,115,NA)
Fiat Stilo JTD 3p Driver
Fiat Punto 1.2 3p City Driver
Suzuki Maruti 800 City Lover
http://www.pizzairc.it
 
no_...@despammed.com

 2 bicchieri di vino o a 140km/h senza aver bevuto?
A parte che se scopro che tutti i paracarri che incontro in autostrada in 2a
corsia a 80kmh sono li perchè hanno bevuto, a maggior ragione non devono
guidare ;-PP
Ma a 140, lucido e sano si è meno pericolosi.


>Ma a 140, lucido e sano si è meno pericolosi.
Penso che ad 80km/h se vado a sbattere in autostrada male che va
distruggo la macchina, a 140km/h ci perdo le penne :)
E cmq parlavo di due bicchieri di vino,certo penso  chi guida con un
tasso alcolico 8 volte* i limiti consentiti merita il linciaggio.
* il riferimento non è casuale :(((((((((


 vado piano e sto attento.
senza saper né leggere né scrivere, per non far torto a nessuno visto che le
soglie di resistenza all'alcol sono molto soggettive, io lo vieterei
proprio.
si esce in 4? benissimo, si fa a turno e uno per volta non si beve. in
svezia funziona così.
ciauz
dvd
--
L'Integralista© automobilistico
Honda HR-V vtec sport3p driver&lover - waiting my CTR
www.davidebretti.it
 - 20, 400MHz, 124&200cv (TO)
-----------------------------------------------------

vado piano, sto attento, ecc..." si sbaglia.
L'importante è usare la testa, sempre.....salvo quando galleggia nella
vodka :)


>  c'č chi cammina dritto anche quando č storto, chi
O chi cammina storto anche quando č "dritto"!!!
Io non riesco a stare in bilico e camminare per piů di 20cm!
Se mi fermassero e mi facessero fare una prova del genere, mi arresterebbero
dopo 5 minuti :))

 Voi che ne pensate?
Io dico che... so guidare certamente meglio di mia madre .. che quindi io
dovrei poter andare ai 140 dove lei può fare i 110... ed è facilmente
verificabile..
Eppure.. io vado devo andare alla stessa velocità di lei.. ti sembra giusto?
Ma è così..... i limiti devono essere per tutti uguali... e tarati verso i
peggiori..
:/
Ciaooooooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lower
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 tasso alcolico 8 volte* i limiti consentiti merita il linciaggio.
Appunto. Io quando vado al ristorante troppe menate non me ne faccio: una
media od un quartino di vino me li bevo lo stesso, ma certo poi non mi alzo
pensando di andare a monza a fare il tempo. Senza contare che cmq bere sul
pasto diminuisce di molto le possibilità di rincoglionimento.


Voi che ne pensate?
che dovrebbero mettere il limite a 0 spaccato, non 0.5 .
CiAoOo!!!
-- 
 _         _                              _         _
(_\.-----./_)    UoScAr 27,67++,ImolA    (_)   *   (_)
 ---[___]---  Corsa 1.5 TD "Il reattore"  ---[___]---
\_<#######>_/    ICQ 4218189 @5200rpm    \o_________o/

 Voi che ne pensate?
Che la cosa è troppo soggettiva per essere generalizzata, tuttavia le leggi
vanno fatte per tutti, e non a seconda della singola persona.
Personalmente ritengo di reggere molto bene l'alcool, però è innegabile la
diminuzione di attenzione e riflessi. Il discorso è che ci accorgiamo di
questa diminuzione quando essa è notevole!
IMHO l'importante non è la quantità di alcool ma il sentirsi in grado di
guidare, avere la coscienza di esserlo o meno..
Da quando guido mi è capitato solo un paio di volte di mettermi al volante
in condizioni pietose, però in quelle poche volte sono andato a velocità da
bradipo, prestando più attenzione del solito di quanto mi accadeva intorno
perchè conscio di non avere i riflessi nella norma..
trovo cmq anch'io che la cosa più deleteria sia il sonno, tuttavia lì sta al
buon senso di ognuno.. e rilevarlo non sarebbe facile anche perchè ogni
volta che ti fermano di solito la preoccupazione che ti becchino qualcosa
che non va ti ridà un botta di vita!!
Ora vado a bermi una bottiglia di rosso buono, che dopo devo fare 50 km in
auto! :-P
:))
--
              Barny577
- dalla Sardegna con sudore -
    25,190, a metà tra VA e MI,
       ma sempre più Sardo!!
    Integra type R '99 #4795
9000 giri di gioia, anche del benzinaio

 VERAMENTE a totani.
Certamente si riducono, ma appunto vado più piano. E ho certamente riflessi
più veloci di mio padre da sobrio.


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 a cui seguono altre consumazioni.
Indubbio.


 vado piano e sto attento.
Non è sempre così. Paradossalmente per me è meglio bere un po' di più e 
andare a velocità dimezzata sul serio perchè mi accorgo che i riflessi 
non sono ok.
In altre parole e per esempio, meglio 2 bicchieri di vino e capire come 
gira il mondo che 1 bicchiere di vino e pensare di essere sano come un 
pesce.
P.S. Sostituire bicchiere di vino con quello che volete
Il problema è che il 70% della popolazione non è in grado di capire di 
essere fuori nemmeno al secondo bicchiere di vino, non si limita, e 
succedono i casini.
Quindi la soluzione più sensata è limitare tutti a 1 bicchiere di vino, 
e sono d'accordo anche se non "pratico", cioè continuo a decidere 
secondo la mia legge personale
Ciao
Dmc12

che dovrebbero mettere il limite a 0 spaccato, non 0.5 .
Non puoi! La fermentazione di qualche zucchero nel tuo adorato pancino
ti farebbe ritiRAre la pAtente! ;-) 
ciAoOoOooOooOOoooO
GOku
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff®  driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org
gok...@cinghialoni.org
TONY RANDINE Fan

 distruggo la macchina, a 140km/h ci perdo le penne :)
Non dare troppe cose per scontate. Non è affatto vero.
ciao
cumenda (26,90,CO,206 2.0 HDi XT)

 Non dare troppe cose per scontate. Non è affatto vero.
devi dissipare un'energia 3 volte maggiore...


Ciao, copio e incollo anche in questo thread (ce ne sono un paio aperti
sull'argomento)
L'alcol è ormai indicato da tutte le indagini come uno dei principali
imputati in caso di incidente stradale. Eppure si fa poco caso al vino che
si beve a tavola: poiché è parte integrante delle nostre tradizioni
alimentari lo si considera un alimento come tutti gli altri. In realtà, dal
punto di vista nutrizionale fornisce solamente un'elevata quota calorica (1
litro di vino fornisce circa 700 calorie) mentre dal punto di vista
farmacologico, pur non essendo un farmaco, possiede la capacità di deprimere
l'attività del sistema nervoso, rallentando l'acquisizione delle
informazioni e la loro elaborazione.
Gli effetti dell'alcool dipendono dalla sua concentrazione nel sangue
(alcolemia). Si ritiene che una concentrazione di alcol nel sangue pari allo
0,5? (50 mg di alcool per decilitro di sangue) rappresenti la soglia di
rischio: già a partire da questa concentrazione infatti i riflessi sono meno
pronti, la capacità di percepire in tempo adeguato le distanze, i tempi di
frenata e gli ostacoli viene alterata e le manovre di guida sono più
soggette ad errori. Le risposte che richiedono una perfetta coordinazione
psicomotoria diventano così insufficienti e pericolosamente tardive e la
capacità di guida ne risulta compromessa.
In Italia, secondo le norme in vigore, è accettabile guidare con una
alcolemia fino allo 0,8?. Il controllo viene effettuato attraverso la "prova
del palloncino" attraverso cui si misura la concentrazione dell'alcol
nell'aria espirata: l'alcool infatti è una sostanza volatile e, quando il
sangue passa nei polmoni per ossigenarsi, viene in parte eliminato
attraverso il respiro.
Non è possibile però stabilire con sicurezza quanto si deve bere per
raggiungere questo limite. La risposta e la tolleranza all'alcol
differiscono in modo così rilevante da una persona all'altra che la stessa
quantità può comportare in più soggetti livelli di alcolemia diversi. E
questo può dipendere da tanti fattori: il sesso, l'età e la corporatura
della persona, la velocità di assorbimento dell'alcol, la presenza di cibo
nello stomaco (gli effetti a digiuno sono ovviamente più rilevanti),
l'abitudine agli alcolici: chi non è abituato a bere può raggiungere con
poco soglie pericolose.
Con molta approssimazione si può dire che, prendendo a riferimento una
persona di 60 chili, a digiuno, si raggiunge la concentrazione dello 0,5 per
mille nel sangue:
  a.. con 2 bicchierini standard da bar (circ 75 ml) di whiskey, di grappa,
di rum o di certi amari
  b.. con 2 bicchieri da cucina (400 ml circa) di vino a media gradazione
(11°) o di aperitivo
  c.. con poco più di un boccale "grande" di birra (1300 ml).
  Una volta assunto, l'alcol viene assorbito e passa nel sangue. Col sangue
arriva rapidamente al cervello: la reazione di leggera euforia e il senso di
benessere che si avvertono sono la testimonianza tangibile degli effetti
della sua influenza sul sistema nervoso. Ma lo sono anche la sonnolenza e il
rallentamento dei riflessi, effetti che influiscono negativamente sulla
capacità di guida.
Un'associazione pericolosa
L'associazione alcool-farmaci è imprevedibile e pericolosa. Andrebbe perciò
sempre evitata. Questo suggerimento diventa un vero e proprio divieto quando
si assumono farmaci che agiscono sul Sistema Nervoso Centrale (es.
tranquillanti, antidepressivi, antiistaminici) in quanto l'alcool ne
potenzia gli effetti sedativi.
Le convinzioni da sfatare
  a.. E' falso che l'assunzione di bevande alcoliche aumenti la resistenza
alla fatica e perciò, nel caso specifico la "resistenza alla guida". A bere
quando si è stanchi si ottiene semmai il risultato inverso: sui riflessi si
sommano gli effetti negativi dell'alcol con quelli dovuti all'affaticamento.
Quando ci si sente affaticati la soluzione non sta nell'alcol, ma nel
riposo.
  b.. E' falso che un buon "amaro" aiuti a digerire dopo un pasto
abbondante. Anche in questo caso si commettono due errori: uno, esagerare a
tavola e, due, bere alcol prima di mettersi al volante. Perciò: pasti
leggeri e, se proprio non si riesce a pasteggiare ad acqua, non più di un
bicchiere di vino o di una birra piccola. E anche in questo caso sarebbe
meglio non guidare per almeno un'ora, tanto è il tempo che occorre
all'organismo per eliminare l'alcol contenuto in un bicchiere di vino.
  c.. E' falso che chi è abituato a bere non risenta degli effetti
dell'alcol: anzi, proprio perché è abituato a farlo, potrebbe essere portato
ad eccedere.
  d.. E' falso che gli uomini reggano l'alcol meglio rispetto alle donne: su
entrambi l'alcol ha gli stessi effetti ma la maggiore corporatura degli
uomini consente loro di eliminarlo più rapidamente.

 più veloci di mio padre da sobrio.
Non credo sia solo questo il problema, infatti è scentificamente provato che
L'alcool ha un effetto sedativo e riduce la "vigilanza"!
Crea euforia e rende più temeraria la guida.
Esagera la fiducia nelle proprie abilità.
Falsa la percezione delle distanze e della velocità.
Allunga i riflessi e i tempi di reazione.
Porta a sottostimare i pericoli.
Restringe il cono visuale anteriore e la visione periferica dell'occhio.
Quindi anche se sei "leggermente" più euforico del solito, non è molto
semplice tenere tutto sotto controllo!
Personalmente, non solo quando bevo ma anche quando sono stanco, imbocco
nella prima area di servizio e dormo... anche fino alle 9 del mattino! ;-)))
Però sono certo che poi arriverò intero a casa!!!

 dopo 5 minuti :))
io cammino dritto solo da storto... da sobrio non riesco a staere in
quilibrio pioù di 15 xecondi...
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver
Io 4,5 kKm - Lei 210 KKm
Quando avrò catturato il mio avversario e questo dirà, "Prima che tu mi
uccida devi perlomeno dirmi quale è il tuo piano" Risponderò "No." e gli
sparerò. Anzi, ripensandoci prima gli sparerò e poi risponderò "No."

ti farebbe ritiRAre la pAtente! ;-) 
ci sono altri stati in cui il tasso ammesso e' zero... 
la butto li' perche' di chimica non ricordo piu' una fava (di fuca)...
sono alcool diversi quelli che si producono?...
oppure la macchina ha una piccola tolleranza?


demonizzare e, sopratutto, inquadrare oggettivamente il problema.
Oltretutto credo che mettersi alla guida appena dopo un pranzo
pesante, senza aver bevuto, in alcune persone possa portare comunque a
un calo di rendimento!
Bere del vino a tavola, poi ora che ti alzi, finisci prendi il caffè
ecc passa un'ora non comporta un rischio cosi' elevato
--
Ciao sono la sign di Looper!
Stasera esco, mi spiace ma a fare da pubblica utilità per tutti dopo un po' ci si rompe i maroni.
Vado in qualche locale, l'importante è che sia molto bello, sapete quelli che ti fanno esclamare "ci metterei la firma per star qui tutte le sere"
Saluti alle altre firme idane!

si esce in 4? benissimo, si fa a turno e uno per volta non si beve.
...E questo senza nemmeno tirare fuori il discorso che finche' si va
in un pub con gli amici mi sta pure bene (difficilmente tocco alcool,
in quei casi, del resto), mentre quando si va in due (o piu', non ha
importanza) in un ristorante di un certo tipo (ovvero, per il piacere
della buona tavola)... molto meno.
Elfer

della buona tavola)... molto meno.
lo dici ad un mezzo piemontese amante della cucina langarola e del buon
vino?
se non bevi non ti si alza il tasso alcolemico. l'alcool evapora in gran
parte appena lo scaldi in pentola...
per essere scrupolosi basterebbe scrivere nel menu che il piatto è preparato
con l'ausilio del vino X a gradazione Y.


parte appena lo scaldi in pentola...
Ho impressione di non essermi spiegato. Anzitutto, in diversi piatti
l'alcool resta ampiamente presente (pensa ad un bel brasato al
Barolo,..) anche dopo la cottura. A sufficienza per far segnare valori
non nulli allo strumento, nel caso il limite fosse posto a zero come
da te auspicato.
In secondo luogo, come cercavo di spiegare prima, bere un aperitivo
andando per locali, semplicemente per il piacere di prenderlo, e' un
discorso, e non ho nulla in contrario allora a che chi guidi, a turno,
non lo faccia o si limiti fortemente.
Altro e' invece, come dicevo, andare a cenare un locale di un certo
tipo - perche' si e' appassionati di buona cucina e, quindi, di buoni
vini. In quel caso, non esiste - ne' credo d'aver mai visto, in tanti
anni che frequento locali del genere - qualcuno che non sia astemio
dire 'no, guardi, per me niente vino, acqua minerale che' devo
guidare'. Semplicemente perche' su certi piatti e' *richiesto*
l'accostamento con il vino; semmai uno beve poco, il minimo per far
'funzionare' l'abbinamento ed evitare l'anestetizzante sorsata d'acqua
finita una portata.
Va da se' che, evidentemente, se dopo si deve fare strada uno evitera'
la degustazione di sei vini diversi, o la selezione di grappe a fine
pasto, e in generale colui che poi guidera' l'auto fara' attenzione a
moderarsi. Ma una cosa e' 'moderarsi', bevendo quei 2 o 3 bicchieri
che, inseriti in una cena opportuna (e lunga..) non incidono in misura
rilevante sulla capacita' di riportare tutti a casa senza rischi.
Un'altra e' il non bere affatto, che in queste circostanze e', a parer
mio, assolutamente improponibile.
Elfer
p.s.: riguardo ad una piu' specifica analisi nel merito degli effetti
dell'alcool sulle capacita' di guida, scrissi il mio parere poche
settimane or sono, replicando a Ernesto, quindi ti rimando a quel post
se vuoi sapere la mia sulla diminuzione dell'attitudine alla guida -
indubbiamente presente - causata dell'alcool.

moderarsi.
Fortunatamente non bevo superalcoolici. E la quantita' di vino che
riesco a bere e' direttamente proporzionale a quella del cibo. Arrivo
a 4 bicchieri solo mangiando come un disgraziato.
Concordo con te che con certi cibi l'idea di bere acqua e'
improponibile, oltre che oltraggiosa nei confronti della nostra
civilta' gastronomica.
Vorrei inoltre sapere per quale motivo l'uso di psicofarmaci non viene
criminalizzato come quello dell'alcool. Il Prozac e' al secondo posto
nella lista dei medicinali piu' venduti.......
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
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www.hardpan.net

 parte appena lo scaldi in pentola...
Un conto è andare in pizzeria e bere una coca invece della birra. Ma se mi
faccio 150 km per farmi una bella mangiata di pesce, con cosa pasteggio?
Acqua naturale?

 Acqua naturale?
Col pesce sta bene l'acqua di mare. :-ppp
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver