Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Passat W8

Ieri ero andato al conce VW per vedere la nuova Polo (che brutta!!!!). Tra
le auto in esposizione (2 Golf TDI una Lupo e una Bora) ho intravisto una
Passat Variant che, a distanza sembrava normalissima. Mentre mi avvicinavo
ho notato un bel paio di cerchi da 17" diversi da quelli dell'Higlline e mi
sono detto "Vuoi vedere che č la W8???". Ebbene sě, era una Passat 4.0 W8
4Motion Tiptronic Variant grigio metalizzato con interni in pelle nera,
navigatore, ecc..... Il prezzo? 96 milioni................Se li avessi la
comprerei subito!!!!!!!!!
P.S:sono troppo belli i 4 terminali!!!!!!!!!!!!!!

 comprerei subito!!!!!!!!!
Con tutto il rispetto per i tuoi gusti personali se proprio avessi 96
milioni li spenderei per un'auto un 'filo' diversa da una Passat Variant....
:-))))
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore
(A.Montermini)
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune

 comprerei subito!!!!!!!!!
Eh, beh, si, 100mil. per una VW sono un'ottima scelta............. Per avere
una trazione integrale "farlocca" poi.......!!!! Cacchio a quelle cifre c'č
di meglio, e moolto!!!
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 23/11
        |_|___\====|&|====/___|_|

 di meglio, e moolto!!!
Siamo daccordo su tutto, ma (non vorrei sbagliarmi) la Passat usa il sistema
Quattro e non l'Haldex
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciň che non ha la Trazione Posteriore


 Quattro e non l'Haldex
Il motore č trasverale o longitudinale?? E poi, allora perchč chiamarla
4motion e non darle di diritto il pių blasonato marchio "Quattro"??


 4motion e non darle di diritto il più blasonato marchio "Quattro"??
Credo sia trasfersale, ma il problema è un altro...
Non pensi che se dovessero chiamare i due sistemi con il loro nome su tutte
le marche del gruppo qualcuno si chiederebbe perche una Quattro tecnicamente
uguale tra Vw e Audi ha costi diversi.....
Oppure un'A3 con l'Haldex della Golf costa di più...
Qualcuno ci casca.....  :-)))))
Daltronde basta leggere la mia sign..
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore


 milioni li spenderei per un'auto un 'filo' diversa da una Passat Variant....
Tipo???
Dove trovi un'altra berlina spaziosa, confortevole, ben rifinita,
soprattutto con un motore 8 cilindri da 275 CV a 90 mln (tenendo conto
che questo e' il vero prezzo di listino della 3 volumi, gia'
praticamente full optional??)
Che poi uno con 90 mln si possa comprare una sportiva, una Evo7, una
viper usata, sono altri discorsi che nulla c'entrano, se non x
alimentare sterili polemiche. Per quello che costa, e guardando le
concorrenti (che poi non esistono, visto che A4 e serie 3 non vanno
cosi' in alto, e A6 e serie 5 sono + grandi), la Passat W8 li vale
tutti, quei soldi...
Ciao
Zamp

 4motion e non darle di diritto il piů blasonato marchio "Quattro"??
La trazione e' la Quattro permanente, mentre hanno usato la
denominazione 4motion xche' e' quella che indica le Passat integrali.
Le seghe mentali di Cristiano lasciano il tempo che trovano...
Ciao
Z

 tutti, quei soldi...
Non dico che non li valga, dico solo che 100 milioni per un'auto che, fra le
tante cose, ha solo un'anno di vita prevista è troppo...
E poi penso che chi ha 100 milioni per una Passat ne abbia 130 per prendersi
una 540.
E con tutto il rispetto per la Passat i 30 milioni di differenza sono
persino pochi.
Tutto nasce dai deliri di onnipotenza di Piech secondo cui la Bora è
concorrente del segmento C/3/A4/156 e la Passat del segmento E/5/A6/166


 comprerei subito!!!!!!!!!
96 milioni per una passat....massi' la pazzia VAG continua....
--
Ciao
______________
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS


perchč QUATTRO č un marchio depositato AUDI fin dai tempi
della 4 turbo 2200 5 cilindri
a metą anni 80 c'era la passat integrale  che era in tutto e per tutto
un'audi 90
( 2000 , 5 cilindri longitudinali , tre differenziali meccanici) ,ma non
essendo venduta con il marchio
AUDI si chiamava Syncro e non quattro
ciao
--
Carlo Cobra427
fą una pisata senza un pet l'č cümč süną
ul viulen senza l'archet

> perchè QUATTRO è un marchio depositato AUDI
Grazieper la delucidazione. Dunque è una questione di "marchio", anche se
sono in famiglia.......proprio <parenti serpenti>.....


 cosi' in alto, e A6 e serie 5 sono + grandi
Beh, io preferirei una A4 2.7 biturbo Quattro, ma è la solita nota questione
di gusti personali a favore o contro il turbo............ :-D


 Daltronde basta leggere la mia sign..
Cristiano, di persona sei simpatico, ma detto tra i denti, sull'NG sei
paranoico come pochi... Queste sono polemiche assolutamente sterili e
inutili. Quale scopo potrebbe avere il tuo messaggio?? "Educare" gli
utenti a non farsi inculare da quei cattivoni dell'Autogerma, che con un
pianale stanno facendo i miliardi differenziando qualche targhetta?
Vendicare l'offesa subita quando hai acquistato la Golf 1.6 pensando di
comprare una Formula1??
C'e' gente che e' disposta a pagare di + per avere qualcosa in +. Che
poi questo qualcosa non sia "vero" e tangibile, ma frutto di una
politica di marketing eccessiva, fraudolenta, truffaldina o altro, mi
spiace, ma sono tutti affari di chi spende 90 mln per una Passat oppure
10 mln in + di una Fabia x una Golf o 10 mln in + di un Golf x una A3.
Loro sono contenti, Autogerma e' contenta, l'unico nn contento sei tu,
che in questo x0' non c'entri assolutamente nulla...
Idem x chi sceglie il diesel facendo 20 km al mese, affari suoi, e mi
spiace che questo "storpiamento" del mercato ti abbia privato di un
motore a benzina da 150 CV, 35 kgm di coppia e 15 km/l in citta'...
Anche perche' te lo devi ficcare nella zucca che non esistera' mai un
benzina del genere (e con questa e' la 494589485948 volta che lo
scrivo). Potrai avere dei miglioramenti, notevoli, ma il gap esiste x
ragioni energetiche (fuori dalle manine pelose di Autogerma e VW) e NON
e' annullabile.
Ho scritto queste cose fino alla nausea, continuo a leggerti perche' x
principio non killo mai nessuno, xo' inizi a diventare pesante e
ripetitivo, e, alla fine, anche offensivo per chi ha una macchina a
gasolio o una Passat W8.
Ti sei comprato una bella macchina che ti dara' molte soddisfazioni,
goditela, e lascia perdere VW, TDI e compagnia...
Buona giornata
Ciao
Marco

>  o una Passat W8.
Bella... :-DDDDDDDDDDD


 di gusti personali a favore o contro il turbo............ :-D
Al momento non esiste + la A4 2.7 biturbo, c'e' solo l'ottimo 3000
aspirato da 220 che costa la bellezza di 76 mln...
E se con 14 mln mi porto a casa 2 cilindri e qualche accessorio in
piu'...
Pero' paragonare un 2.7 turbo con un 4000 asiprato otto cilindri e' come
confrontare un 2.0 tdi contro un 3000 aspirato (e chissa' xche' in quel
caso "avete" sempre detto che il 3000 e' meglio...)
Ciao
Zamp

 Marco
Ciao!
Micky (27, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

 concorrente del segmento C/3/A4/156 e la Passat del segmento E/5/A6/166
Questo e' il tuo delirio, la Bora sta con 3 Compact, 147/146 (quando
esisteva), Brava, A3, etc, anche se ormai non ha + concorrenti xche' la
maggior parte in questo segmento sono a 2 volumi. Hai mai visto una Bora
3000 (c'e' la 2.8 cosi' come la Golf) o 3000 TD?? O una Bora anti M3???
Passat sta con quelle che tu hai indicato come concorrenti della Bora,
il fatto che sia stato installato un 8 cilindri non vuol dire certo che
un'auto cambia segmento, al massimo puo' rappresentare un'alternativa +
economica x auto di segmento superiore, con le quali si puo' confrontare
grazie a un propulsore simile, a una pari dotazione
di accessori, etc.
Ciao
Z

 caso "avete" sempre detto che il 3000 e' meglio...)
Mah, io direi che non è la stessa cosa. Un diesel 2.0 può rivaleggiare con
un 3.0 aspirato per coppia ma non certo per cv. Un 2.7 biturbo, rivaleggia
con un 4.0 aspirato anche per potenza oltre che per elasticità, e dunque è
un motore, in tutto e per tutto intercambiabile non fosse per alcune piccole
differenze di guida......rimarrebbe persino la stessa, la pompa del
benzianio da cui rifornirsi.......:-PPPPPPPPPPPPPPP


 che in questo x0' non c'entri assolutamente nulla...
BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!

> 96 milioni per una passat....massi' la pazzia VAG continua....
Ma la vera pazzia nn era mica la sportivona da 350 km/h :) ?

Zamp
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 25/11/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 benzianio da cui rifornirsi.......:-PPPPPPPPPPPPPPP
Appunto, alla fine il problema e' sempre quello...
Si torna sempre li'...
CiaoZ

> A6 2.7 T
Abbiamo scelto lo stesso motoraus come alternativa........ Adesso tocca
anche a te rispondere alla amletica domanda proposta dallo Zamponi alle h
15.50 al sottoscritto.....la benza chiama, Superpeo deve
rispondere!!!!!!!!!! :-DDDDDDDDDD


 Si torna sempre li'...
Data la velocità dei tempi di reazione direi 2 cose:
1- In questo momento, come me, non hai un benemerito c.... da fare
2- Ti sei ripreso al 100% dall'operazione, a quando l'altro occhio???
(sempre se devi farlo) Ti hanno suggerito una tempistica particolare?


 Superpeo (MI)


Ciao "Marco Zamponi"
Ma secondo te tutto il letame che hai spalato era strettamente necesario nei
confronti di un'elemento che spende 52 milioni per portarsi a casa 4 metri
di macchina?
Ti sembro il tipo che si ferma al prezzo industriale di un'auto?
E poi sul discorso del diesel io ce l'ho con 4R mica con chi lo guida.
In generale, non riferendomi solo a te, non capisco perche non si riesca ad
esprimere un'opinione definita.
Certe volte IDA mi sembra il manuale Cancelli  :-(((((


> Certe volte IDA mi sembra il manuale Cancelli  :-(((((
????????????????????????????????????????????????


 si può iniziare a ragionarci. Secondo me.
Tu non avresti dubbi, e poi sarebbe + corretto confrontarla con la A6 8
cilindri, non trovi?? Che pero' costa la bellezza di 33 mln in +...
Ciao
Zamp

96 milioni per una passat....
Una Passat tdi da 100 CV in allestimento base, no? Assolutamente
uguale. In effetti e' allora una follia pagare 115 M per una serie 3,
anche se ha una M davanti.
Elfer

 (sempre se devi farlo) Ti hanno suggerito una tempistica particolare?
Ripresa ottima, anche a detta del medico, anche se permane una qualche
diffocolta' di messa a fuoco da vicino (il cervello impazzisce ad avere
due occhi con caratteristiche cosi' diverse). L'altro occhio sara' il 5
dicembre, e certo che devo farlo (meno 3 diottrie). La prima volta che
ci vediamo di persona ne parliamo
Ciao
Zamp

 Certe volte IDA mi sembra il manuale Cancelli  :-(((((
A me sembra l'asilo mariuccia...
Ciao
Z

l'altro occhio, ma come al solito rimando...
Approfitto del 3d sulle tue attivita' per fare un paio di considerazioni:
1. farai anche poco, ma devo farti i miei complimenti per le foto su
cinghialoni. Hai veramente un bel tocco!
2. Avrai un occhio che funziona male e che parla poco con l'altro, ma
sicuramente nel mirino ci guarda uno solo e sembra quello buono... :-)))
Non scaldarti troppo con Cristiano, quando parte per i suoi deliri, basta
ignorarlo. Trovo che dica delle cose sensate, ma restano annegate in un mare di
seghe che le oscurano. Dovrebbe essere lui a rendersi conto che se vuole essere
ascoltato dovrebbe depurare/spurgare il suo eloquio. Io per esempio, non riesco
sempre a cogliere le cose buone che afferma perche' mi allontano istintivamente
dai suoi 3d, le leggo solo per caso.
------------------------------------------------
Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

 seghe che le oscurano.
Appunto, ma il problema e' che lui vorrebbe ottenere qualcosa da queste
discussioni, qualcosa che non otterra' mai perche' non esiste...
Io comunque continuo a leggerlo, se non altro x rispondergli!!
Ciao
Z

Elfer


cilindri, non trovi??
Non sto facendo una comparativa Passat vs resto del mondo. Sto solo
dicendo cosa prenderei io al posto della W8, se fossi uno che vuole
quel tipo di auto. E la 530 o la A6 2.7T, anche se sono più lente
nello 0-100, se non hanno 8 cilindri, ecc... sono delle alternative
molto più sensate.


 sembrare cosi'...
Scusa se ho fatto sembrare cosě, ma non era mia intenzione........d'altronde
potrebbe sembrare che anche io non faccio nulla....... ;-)


 potrebbe sembrare che anche io non faccio nulla....... ;-)
Non ti preoccupare, ci sono abituato... Pero' in effetti e' vero, questo
pomeriggio ho "perso" almeno un'ora in totale x rispondere a Cristiano,
e cosi' succede spesso. Quindi sono costretto a recuperare in altri
momenti, quando la gente "normale" gioca a GP Legends in rete... :):)
Ciao
Z

 momenti, quando la gente "normale" gioca a GP Legends in rete... :):)
Ogni riferimento a IDAni o presunti tali, realmente esistenti, è puramente
voluto !!!
;-PPP
--
Ciao, Davide "Outboard" (39,272,MI)
N2K Compliant driver, SP N2K1 Certified (
http://ida.nurburgring.it
)
I've kissed the Nordschleife and I still have the signs ;-)
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

come l'M3 sta alla 320d? Mi sembrano due cose un po' diverse....
L'esempio e' volutamente esagerato (principalmente perche' la M e' un
modello supersportivo, che si colloca un po' al di fuori, piuttosto
che al di sopra, della serie 3), ma il concetto e' quello li'. Come
una 520d sta ad una 540i, se preferisci.
(cosa cambia, fra Passat tdi e Passat W8? Motore, assetto, trazione,
allestimenti... praticamente tutto)
Elfer

 quel tipo di auto. 
Sembrava, all'inizio, meno opinione personale e piu' sentenza "alla
Facchetti"...
Ciao
Z

 Facchetti"...
Per una volta che Peo la pensa come me....
Zamp, IMHO tu hai perso di vista un paio di cose, pure tecniche.
1) Il tanto decantato motore W8 della Passat sarà pure un 8 cilindri, ma per
la sua particolare architettura non credo che sia equilibrato neppure come
un 6c 'normale'
E poi gli altri costruttori non prendono 2 VR4 e li 'appiccicano' per fare
un motore 8W
2) Per il discorso del blasone qui ci si avventura in un campo minato.
BMW ha impiegato 20 anni (50 - 60) per arrivare al livello della MB, Audi ha
impiegato 10 anni (gli '80 , quindi un pò meno) ma ha buttato nel piatto
un'auto veramente 'storica' e senza confronti.
Arriva VW, Piech si alza e dice che da oggi è meglio di MB, prende un
modello uscito da 5 anni e in procinto di sostituzione, gli monta un motore
e la trasmissione fatta con il Lego dei suoi componenti e dice: 'questa è
l'ammiraglia!'
Mi pare un pò diverso come filosofia dalle BMW di Michelotti degli anni '60
o dall'Audi Quattro.
Io la vedo cosi, poì fra un anno vedremo se hanno venduto più Passat W8
oppure A6 4.2 o 540 o E 400
Se poi mi dici che a 90 milioni non trovi di meglio sono daccordo...
Ma se per quello anche ai 69 della Hyundai XG30 non trovi niente di
meglio......


 milioni li spenderei per un'auto un 'filo' diversa da una Passat
Variant....
Vabbe, ma con 96 mln ho la soddisfazione di guidare un W8 :-) .......poi a
me la Passat Variant piace moltissimo! Tu sai per caso quando esce la nuova
Passat?
Ciao

milioni li spenderei per un'auto un 'filo' diversa da una Passat Variant....
Io credo che questa vettura abbia una sua filosofia ben precisa
dietro: l'understatement. Ovvero come spendere 100 milioni, viaggiare
nel lusso, avere prestazioni decenti senza destare piu' attenzione di
chi ne guida una con la meta' dei cilindri, dei cavalli e del costo...
Una logica che spesso e' una scelta obbligata, ti fa evitare problemi
e ti permette di non rinunciare a nulla.
Ovvio che questa scelta non la fa chi vuol sentirsi "primadonna",
sempre al centro dell'attenzione o chi deve dimostrare quanto e' stato
bravo a vincere all'enalotto o a scucire l'eredita' alla zia ricca :D
 
E poi vuoi mettere la soddisfazione di sverniciare l'incredulo
ramarrazzo di turno convinto di avere a che fare con una tidiai????
;PPPP
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Passat?
Esattamente fra un anno, a fine 2002


 dietro: l'understatement.
Vista in quest'ottica penso tu abbia perfettamente ragione.
Non č il motivoper cui č stata pensata e prodotta.
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciň che non ha la Trazione Posteriore


 meglio......
Certo! Aggiungici trazione integrale, motore W8, 100 CV in +, la
qualita' dei materiali VW e arrivi ai 90 mln della Passat W8...
Bye
Zamp

 Non è il motivoper cui è stata pensata e prodotta.
Ah si', e quale sarebbe, Mr. unico depositario della verita'???
Per inciso, la definizione di M'ork e' perfetta...
Ciao
Zamp

 Ah si', e quale sarebbe, Mr. unico depositario della verita'???
Il Piech-pensiero è all'opposto.....
Comunque dire che non è il caso di continuare, io rispetto la tua OPINIONE,
tu rispetti la mia OPINIONE.
Il primo di noi due che si compra un'auto da 96 milioni avra diritto di dire
qualcosa che NON siano opinioni.
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore


dietro: l'understatement.
Perfettamente d'accordo.
Elfer

 Ciao, M'ork (Tharros,83,920)


Z


 tu rispetti la mia OPINIONE.
Io rispetto la tua opinione, non quella che secondo te ha Piech. Punto.
Tu fantastichi su quello che Piech pensa, e' questo che mi fa girare i
coglioni. Sei convinto che quello che pensi tu sia vero x tutti. O
almeno cosi' parli e scrivi.
Fino a quando andrai avanti a parlare cosi', continuero' a risponderti
Ciao
Zamp

 Sono ignorante, ma che è il manuale Cancelli?
Non zaprei, ho fatto il classico, io...
Z

 almeno cosi' parli e scrivi.
Ma in questi ultimi anni i suoi 'proclami' riportati da 4R, Automobilismo &
C. li ho letti solo io?
I vari post presi da dichiarazioni uffciali riportate su siti internet?
A me danno delle copie differenti dal resto d'Italia?
Leggo solo INTRAnet aziendale?
Me lo sono inventato io quella della VW = MB?


 Esattamente fra un anno, a fine 2002
Ah.......allora meglio che aspetti a comperarmi la Passat Variant 1.6
Comfortline ;-)
Ciao

 Me lo sono inventato io quella della VW = MB?
Puo' anche essere vero, ma non certo con la Passat W8. Cazzo, di questa
si stava parlando, non di VW=MB, non cambiare discorso!
Se tu mi vieni a dire che la W8 e' stata progettata per un motivo ben
preciso, e poi mi dici VW=MB, secondo me non hai capito proprio un
beneamato c.....
L'anti MB sara' la D1, ne riparleremo quando uscira'.
Ciao
Z

 un 6c 'normale'
Eccicredo i sei cilindri in linea per la loro struttura sono i motori
equilibrati per eccelenza seguiti dai 12 cilindri a v....tutte la altre
architetture sono per cosiddire di "compromesso" :)
Andrea GG

 Me lo sono inventato io quella della VW = MB?
Guarda, sono stato stupido a non andare a controllare prima nel sito
VW...
Ci trovi proprio quello che M'ork ha spiegato (e su cui forse si e'
basato...)
http://volkswagen.autogerma.it/news/news-w8.html
Cosi' capisci che la D1 e' l'ammiraglia e la Passat W8 qualcos'altro
Bye
Z

 Non zaprei, ho fatto il classico, io...
E si vede ... Si vede che sei una "persona a parte" rispetto alla massa :-)
.. Senza offesa chiaramente, anzi, proprio il contrario ..
Faccio il classico, io :-) !!

Non č il motivoper cui č stata pensata e prodotta.
Ehm...allora non vale la prima frase ;PPPPPP
Secondo te quale altro  misterioso motivo ci sarebbe????
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Posso chiedervi una cosa ?
Cosa ne pensate del motore della Passat V6 TDI ?

Cosi' capisci che la D1 e' l'ammiraglia e la Passat W8 qualcos'altro
Concordo. Se vogliamo questa e' la prova generale per superare la
soglia "psicologica" dei 3000 cc su una VW, proprio in attesa della
futura D1. Tecnicamente parlando potrebbe essere concorrente di una
540i o di una E400, ma in realta' non e' fatta per l'utente tipo di
queste due case. Io la vedo come una berlina fatta per chi ha avuto
successo e vuole qualcosa di notevoli contenuti, che mi sembra ci
siano, senza per questo stravolgere la propria vita "automobilistica".
Uno che gode quando gli chiedono che macchina ha e puo' dire "Passat"
senza che il curiosone di turno faccia commenti maliziosi. L'esatto
contrario di chi si crogiola nel dire che ha una "Mercedes", senza
specificare che si tratta di una Classe A 140 (non me ne vogliano i
proprietari di Classe A: a me piace parecchio solo che da poco una
persona ha avuto questo curioso comportamento e mi e' tornata in mente
ora ;PPPPP).
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

comprerei subito!!!!!!!!!
Io non la comprerei mai....ma se quello e' il prezzo di listino non e'
cara. Paragonatela ai 75 milioni di una Peugeot 607 (T.A. 3.000 contro
T.I. 4.0000.......)
BMW e MB restano su un altro piano, anche perche' altrimenti vorrei
sapere cosa terrebbero a fare le Audi!
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 comprerei subito!!!!!!!!!
Esiste anche la Passat W8 B4 4 motion da 210 milioni
B4 č il livello di blindatura.  C'č scritto che č molto understatement...

 architetture sono per cosiddire di "compromesso" :)
E' il contrario...i 12 a V di 60° sono i motori che sono naturalmente più
equilibrati
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
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 B4 č il livello di blindatura.
Cioč ?
--
Athlon XP @2000+
3D Prophet 3 Ti500
KG7 Raid
Capito con chi state parlando ?

 praticamente full optional??)
Cadillac Seville 4.6 V8 STS.
A listino costa 117 milioni di lire, ma presso i dealers non ufficiali la
trovi regolarmente con il 15-20% di sconto.
I cavalli sono 305, il confort e la classe imperiali.
IMHO è davvero un altro pianeta rispetto alla patetica Passat W8.
--
Ciao
Niccolò (28, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

 Niccolò (28, 112, VI)
LF

 varie altre cose) prende una DeVille.
Eppure a me la Seville piace molto, pur con certe sue forzature estetiche.
Detesto il rigore tedesco.


 Detesto il rigore tedesco.
Qui entriamo (di nuovo) nei gusti personali. Diciamo che se ami le 
Citroen, in certa misura e' prevedibile che tu preferisca le americane 
alle tedesche - sia detto senza intento dispregiativo.


Buona giornata
De gustibus... a te infastidiscono alcuni post di CF, e glie lo meni
per questo. A me, per inciso, infastidiscono molto di piů questi
rigurgiti di bile verso utenti del NG (non necessariamente solo da
parte tua), e non credo di essere il solo a pensarla cosě.
In genere non lo dico, perchč non č che questi post "accidiosi" mi
rovinino la vita, ma forse stavolta il mio intervento potrebbe dare un
nuovo punto di vista sulla faccenda...
Non sopporti le seghe mentali di CF?
Pazienza: nella vita a volte non vanno a genio tante cose...
--
Genova e dintorni... rigorosamente di traverso!
http://www.controsterzo.com

LF
A parte i tuoi commenti....che la dicono lunga sull'auto, a Padova un
anno fa un commerciante ne offriva una con 30 mesi di vita e 70.000 km
a 36 milioni...prezzo esposto, quindi trattabile. 
No comment....


 Stefano - BMW 330d
LF

 Cioč ?
Sul numero di ottobre di 4R c'erano 10 pagine sulle auto blindate di serie.
La VW Passat W8 security č una di quelle.
I livelli di blindatura europei vanno da B1 a B2 per le blindature leggere
Da B3 a B4 per le blindature pesanti
E da B5 a B7 per le blindature massime, cioč in grado di resistere anche a
ordigni esplosivi. In questi casi la blindature aggiunge circa 1,5
tonnellata di peso in piů alla macchina.


Madonna  !!!!!!!
E dove la trovo una W8 blindata :-) ?
Se mi schianto a 100 km/h contro una macchina ferma al semaforo che le
faccio :) ?

di accessori, etc.
Infatti la vedo come l'ennesimo modello "a cavallo tra due segmenti",
scegliere tra il top della serie minore o l'entry level della
superiore: esempio emblematico è il trittico BMW:
330d-530d-730d dove lo stesso motore ha diversi "significati" a
livello di posizione di mercato e di prezzo.
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

si può iniziare a ragionarci. Secondo me.
Tanto lo so che tu pensi a quanto sia pistolabile il 2.7T....pensando
alla S4 e alla RS4 :-PPPP



il manuale si chiama CENCELLI , cancelli sono le macchine
che ha sempre guidato e guiderà da qui al 3058 C.F. :-DDDD
cmq il manuale Cencelli se non ricordo male era un trattato
di matematica applicata alla politica per dividere le cariche
pubbliche in base ai voti delle elezioni, tot voti tot poltrone ,
indipendentemente dalla competenza delle persone
messe nelle stanze dei bottoni.
viene spesso citato per ricordare anni tristi della nostra
storia politica recente
se vuoi farti 4 risate AMARE , ecco qua :
http://www.google.it/search?q=manuale%2Bcencelli&hl=it&lr=
ciao
--
Carlo Cobra427
fà una pisata senza un pet l'è cümè sünà
ul viulen senza l'archet

storia politica 
Gia'...dal 1947 al 2020................
B-/


 Non sopporti le seghe mentali di CF?
Certamente risponderà Zampa, però vorrei dire una cosa io ;-)
Penso che una risposta di questo tipo, una persona la possa dare non
perchè "non sopporta le seghe mentali" di Cristiano ma perchè, tutto
sommato, Cristiano si rovina un pò la "vita automobilistica" pensando a
troppo a cosa "non può avere" (FSI, piccole Coupè etc) senza riuscire a
gustare al meglio quello che invece c'è.
Sarà che forse ho qualche anno in meno di Cristiano, ma lui vede un
mercato piatto e unidirezionale, io invece vedo un mercato dinamico e in
forte fermento. Certo, ci sono le note stonate, ma non per questo bisogna
affossare tutta la situazione automobilistica attuale.
Ciao!
Erik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

;-PPP
Ogni riferimento al fatto che i Cinghiali temano di confrontarsi con i
suddetti "piloti" è puramente voluto :-PPPPPPPPPPPPPPPPP


IMHO č davvero un altro pianeta rispetto alla patetica Passat W8.
A Firenze, visto che il conce spinge molto, qualcuno l'ha presa: a
parte le dimensioni non proprio piccole, ha il terzo stop a tutta
larghezza sul bagagliaio :-OOOO Quando frena lo vedi da due isolati di
distanza :-))) Comunque ci sono salito da fermo e non riesco proprio a
provare piacere spendendo 120 milioni in quel "coso" quando BMW e Audi
sono molto piů vicine al mio gusto. Se poi aggiungi che accando alla
Cady c'era la Corvette allo stesso prezzo.....:-)


B4 è il livello di blindatura.  C'è scritto che è molto understatement...
E' una paranoia o sei appassionato di blindature ?? :-)
Le citi spesso :-DDD


 Le citi spesso :-DDD
Si, sono ossesionato dalle auto blindate. Per me, il massimo è l'Audi A8 W12
con la blindatura massima.
Grossa, potente, robustissima, sicura, elegante ma sportiva allo stesso
tempo, comoda...
   altro che Mazda MX5, BMW Z3, Honda integra, Fiat Barchetta.. Sono auto
carine, sportive... ma la classe sta in alto.

 alle tedesche - sia detto senza intento dispregiativo.
Vorrei anche vedere ;-)
Per ritornare al tuo post precedente, è così strano che la Seville possa
piacere anche ai non ottuagenari e non residenti in Florida?
So anche io che la clientela di quel tipo di vettura negli Stati Uniti è
generalmente composta da pensionati benestanti, ma questo non mi sembra un
motivo sufficiente a squalificare un'automobile.
A me piace molto la Seville (e la sua derivata Eldorado, che però da anni
non è più ufficialmente a listino in Italia) per le sue linee tese ed
affusolate, per il profilo basso e in certo modo aggressivo, per interni che
trovo (specie per quanto riguarda la plancia ed i sedili) straordinariamente
ben disegnati (benché ormai anziani), perfino per certi abbinamenti
cromatici che trovo eleganti e personali (ho sotto mano lo splendido
dépliant del model year 1999... certi colori - come il Moonstone, il
Cashmere, il Parisian Blue ed il Gold Firemist - vorrei vederli sulla
Citroen C5).
Sono anche ben consapevole dei limiti del progetto, ma nel mio personale
modo di vivere la passione per le automobili la *perfezione*, per sé sola,
ha poco senso.
Non mi affascina, non è quello che cerco.
La Cadillac Seville è per me un'auto imperfetta, ma con un'anima, mentre la
Passat W8, benché oggettivamente sia una buona auto, mi trasmette solo
l'impressione di una certa supponenza, che appartiene IMHO a molte berline
tedesche di un certo tono.
Concludo riconoscendo che, in ogni caso, qui siamo nel campo del più puro
gusto personale.


 equilibrati
Ti sbagli i sei cilindri in linea sono + equilibrati

 
http://www.controsterzo.com
Matto, certe cose solo in pista... :):) 
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 21 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver, Yoko 038 Slick and Tecnomagnesio
Equipped
28,137,118

 suddetti "piloti" č puramente voluto :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Assolutamente falso, mesi fa partecipavo eccome!!! Solo, adesso sono
senza volante con feedback, xche' sony si e' ripresa il logitech di
gt3... quindi preferisco aspettare tempi e volanti migliori, piuttosto
che fare figuracce...
Ciao
Zamp

:-))))
Concordo. E' l'ultima scelta...Un bel 330Ci full optional tutta la vita! Ma
si parla di gusti personali beninteso!
A quel prezzo un salto in un conce Mitsubishi sarebbe il primo passo, ma poi
faccio la figura del tamarro, ecc. ecc. :-)))))
E poi, con tutto il rispetto per la terza etą, ma la Passat mi sa proprio di
Nonno!!!!!
:-)
Lastrebel
Civic VTi (21, 170+, Rm) Wild Driver

carine, sportive... ma la classe sta in alto.
Sono auto....non camion!
B-)))


 mai di discutere cosi' animatamente con una persona mai vista
Questa e' proprio una ca...
una grande cazza..
una grande, gigantesca, strepitosa CAZZATA!!!
:-PPPPPPPPP
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 gusto personale.
Certamente. Let's agree to disagree e... avanti il prossimo thread.


Matto, certe cose solo in pista... :):) 
...o in autostrada tedesca privata di campagna chiusa al traffico! :-)
--


che fare figuracce...
In che senso ? Usi il logi per la Play ? Cmq il Logi Momo per PC č
stupendo :-PP E sportellarsi con Cobra č una gioia eccezionale :-D


carine, sportive... ma la classe sta in alto.
Onestamente visti i prezzi direi altro che Porsche, Ferrari.....:-)
Sono gusti !!! Io non saprei cosa farmene però mi ha incuriosito
tantissimo l'articolo per quanto riguarda la dotazione extra di bordo
:-O


 In che senso ? Usi il logi per la Play ? 
Certo! Il Logitech FF venduto da sony per la play e' lo stesso modello
FF USB che si usa con il PC! QUindi puoi usarli sia con uno che con
l'altra!
Ciao
Z

 muro ti pappi una botta di G in decelerazione che ti schianta.
Se finisci contro un muro, è vero che ti fai male. Ma pensa cosa accadrebbe
se mi schiantassi contro qualche imbecille con una piccola GTI che passa un
incrocio col rosso.

 i vantaggi sono altri.....
Diciamo che le ritengo sportive  non tanto per le prestazioni, quanto
all'alta sopravvivenza che avrebbero in un inseguimento.
Auto contro auto e non contro il tempo in circuito.

 con la blindatura massima.
E se uno vuole un'auto blindata la chiede cmq e sempre in conce ?
Ci son diversi gradi di blindatura allora ? Ci sono tutti i tipi per tutte
le auto oppure ogni modello ha dei livelli predefiniti .. ?

equilibrati
Scusa, ma un 6 in linea non ha bisogno di *niente* per equilibrare
forze alterne del primo e del second'ordine. Bene che vada, il 12V
sara' al massimo nelle stesse condizioni.
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 0.71, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
Nike Air Up Tempo Sad Walker -- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

soprattutto con un motore 8 cilindri da 275 CV a 90 mln (tenendo conto
Non so: mi viene in mente la Bmw 535i Touring. Non so il prezzo.
Ha qualche cavallo in meno, ma e' un altro pianeta.
Naturalmente, non deve essere un problema il numero di cavalli.
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 0.71, 152
  VBR - Vero Birro RomagnoloŽ, diffidate dalle imitazioni!


Tutto nasce dai deliri di onnipotenza di Piech secondo cui la Bora è
La Bora e' una macchina di cui mi chiedo il motivo da un sacco di
tempo. Costa come una Passat, e' grande come una Golf e ha le
prestazioni di una Polo...
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 0.71, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!


Non so: mi viene in mente la Bmw 535i Touring. Non so il prezzo.
Quella col V8, dici? Touring non la fanno, e da quando e' uscita 530i
con il nuovo 3000 straight-six, non fanno piu' nemmeno la 4p...
(cmq gia' la 4p costava 105 o 110M, credo, invece di 90...)
Elfer

 sara' al massimo nelle stesse condizioni.
Esattamente! Però il 12 a 60°, se la memoria non mi tradisce, ha le forse di
secondo grado non perfettamente equilibrate.A differenza del 6 che è l'unico
ad avere le forze alterne di primo e secondo grado equilibrate

 le auto oppure ogni modello ha dei livelli predefiniti .. ?
Credo che il concessionario metta in contatto il cliente direttamente col
casa automobilistica.
Alla Mercedes dicono che hanno dei metodi molto convincenti per fare in modo
che dei criminali non comprino quelle auto.
I livelli europei vanno da B1 fino a B7

IMHO è davvero un altro pianeta rispetto alla patetica Passat W8.
Confronto improponibile. Una vettura a la page come la Seville non e'
certo ambita da chi vuole passare inosservato, ma al contrario di chi
vuole farsi notare. Che sia confortevole non lo metto in dubbio (mai
salito su una Cadillac), ma e' altrettanto vero che se segue la
filosofia americana sara' sicuramente  meno agile della Passat, che,
male che vada, non puo' essere piu' turistica di una Audi A6 (una
berlina quasi sportiva confrontata alle vetture statunitensi).
Considerando che ha una svalutazione da primato, i 20 milioni che
costa in piu' sono sin troppi......
Ciao, M'ork 
(LasPlassas,12,Cizeta Moroder 1.4 TDI,75)

 ad avere le forze alterne di primo e secondo grado equilibrate
Mah, mi pare invece che il 6 in linea abbia qualcosa di disequilibrato,
leggevo tempo fa su Auto (forse) una tabella riassuntiva del genere che
riassumeva il 12 V 60° come il migior "equilibrista", ma probabilmente ho la
memoria appannata.....
Il 6L mi pare fosse equivalente ad un V8 90°.....
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
        |_|___\====|&|====/___|_|

l'altra!
Perfetto, una bella conferma visto che ho preso ora il Momo e non si
sa mai che un domani mi possa arrivare una PLay2 che avanza :-DDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

incrocio col rosso.
Ma una macchina blindata non serve per farsi meno male in un
incidente!!! Per quello basta che ti prendi un Fuoristrada :-DDD


 Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
LF

 tradizionali o americane.
 Ed un W8 (2x VR4) come dovrebbe essere ad equilibratura teorica??
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 23/11


cronometrico dimostra che le prestazioni non sono le stesse !
Pero' la 540i con blindatura leggera (mi pare B4) le prestazioni erano
molto vicine... :)
Elfer

 incrocio col rosso.
Ecco cosa ha ucciso le Gti di una volta: l'associazione
GTi=imbeccille=pericolo pubblico
I problema è la testa, sempre e solo quella, se l'imbecille invece ti si
presenta di fronte con un Mercedes G lungo cosa fai??? :-(((


 presenta di fronte con un Mercedes G lungo cosa fai??? :-(((
Con la mia piccola Corolla potrei fare ben poco :-((((

 incidente!!! Per quello basta che ti prendi un Fuoristrada :-DDD
Perň uno di quei Pajero blindati che la Guardia di Finanza usa in Puglia
contro i contrabbandieri!  :-)))))))


e' come credere che un casco antiproiettile protegga di piu' di uan da
moto.
sono protezioni fatte per diverswi tipi di lesioni.
al 99% l'auto blindata e' piu' pericolosa in un incidente, fosse solo
per la massa.
Ciao
Mototopo

 Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
LF

per la massa.
Beh, pero' se vai contro un'altra auto quella massa la scarichi su di
essa... quanto dici vale se picchi su un muro o un ostacolo
indeformabile.
Elfer



hai comunque meno smorzamento
semmai la macchina blindata fa piu' danno alla controparte, ma questo
non significa che ne faccia meno a chi c'e' dentro.
Ciao
Mototopo

 se non ricordo male.
E se nn è "equilibrato" che succede scusa ?

> Confesso la mia ignoranza: non so come siano messi i cilindri del W8,
Sono due monoblocchi a V stretta 12° mi pare (tipo Lancia Fulvia) uniti nel
basamento in un altro motore a V......IMHO senza contralberi di
equilibratura è una bel frullatore, tipo TDi 3 cilindri.....


se non ricordo male.
Per farti un'idea vai a questo link:
http://www.vwvortex.com/news/02_01/02_27/geneva_01/w8_passat/index.shtml


(cmq gia' la 4p costava 105 o 110M, credo, invece di 90...)
Si', quella col V8. 
Devono averla rimessa in produzione, almeno la berlina, perche' c'e'
sul listino di Auto e sui dépliants :|
Tra l'altro, mi dicevano che il V8 e' uno dei motori nuovi con meno
emissioni e molto del costo derivava anche da li'...
Forse si sono sbagliati in pieno...
Avevo chiesto queste informazioni dopo aver visto che il 535i va una
virgola piu' del 530i e costa uno sproposito in piu'.
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 0.71, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!


 Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
LF

, 
mca...@libero.it
 says...

Vedi risposta a Lorenzo: vibra. E' un problema? No, solo una 
complicazione.
LF

male, sia chiaro: semplicemente che vibra di piu'.
Infatti anche Carughi su IDAM non era molto felice di questa
soluzione!!! Immaginati i W12 e W16 delle supersportive VW e Bugatti
:-OO
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)


sul listino di Auto e sui dépliants :|
Mmh... sono sicuro che la 535 *touring* E39 non sia MAI esistita in
Italia (oddio, se ne hanno fatta qualcuna alla Individual non lo so,
ma certo non e' mai stata in listino da noi) . Sulla berlina... in
effetti non sono sicuro, credevo che l'avessero tolta di produzione in
occasione del restyling proprio per il discorso che fai te (va appena
in piu' della 530i, costa un casino in piu' ne' credo abbia mai avuto
un gran successo - il mercato non ha mai apprezzato troppo i V8
'piccoli' by Bmw), ma posso sbagliarmi.
(btw, Auto non so quanto testo faccia visto che riporta ancora 235 CV
per la 535i, mentre passando al dualVanos nel 99 la potenza e' salita
a 245, per cui ho idea che non tocchino il listino della 535 da
quell'epoca li'... :)
Elfer

> W16 delle supersportive VW e Bugatti
Pensa anche che è quadriturbo, ha 1000cv ma soffre di vibrazioni
"intrinseche"......ok, hanno saputo distinguersi con una nuova concezione di
motore, ma crearne uno totalmente sbilanciato!! Potevano fare un 16H di
BRMiana memoria............. :-DDDD


GTi=imbeccille=pericolo pubblico
Stavi pensando a me? ;-))))))))
--
Genova e dintorni... rigorosamente di traverso!
http://www.controsterzo.com

> Stavi pensando a me? ;-))))))))
mah...puņ eessere :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
