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Titolo: STUPIDATE O VERITA ' ASSOLUTA?

Ciao a tutti volevo chiedervi un commento su un articolo trovato su un sito
proposto da un isamista.
Pe me è osceno,prossimo alla follia,voi cosa ne pensate?
Fantastica la nota 3,già quella da un'idea della profonda cultura emanata da
quest'uomo,
"I motivi storici e culturali che hanno portato alle sopracitate differenze
tra oriente e occidente sono stati molti. Al primo posto vi è sicuramente la
chiesa cattolica con la sua sete di potere e di dominio, che si è espressa
attraverso i secoli mediante la censura e la repressione. "
che si può ancora ammirare nella nota 4 ;cito alcuni passaggi:
"Il Kung fu è la più antica arte marziale conosciuta. "(Mah?)
"Sono invece del 6000 a.c. i graffiti trovati in alcune grotte nella valle
dello Yang Tze, che raffigurano chiaramente alcune persone che si esercitano
nella pratica del Kung fu. "
 6000 a.C. cioè 8000 anni fa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(Insomma l'uomo
preistorico faceva Kung fu)
"Tutte le arti marziali conosciute, escluso la lotta greco-romana, il
pugilato, la Capoeira (Brasile) e il Kendo (Giappone), derivano dal Kung fu.
"
"Il Jiuijtzu (Giappone) deriva dal Chi Na cinese (stile circolare
tradizionale di Shaolin). Il Judo e L'Aikido (Giappone), a loro volta,
nascono dal Jiuitzu. Il Ninjiutzu (Giappone) è un "minestrone" di tecniche a
mani nude e con armi ideato nel tentativo di imitare i "vagabondi" cinesi,
famosi sicari, ma soprattutto profondi conoscitori di anatomia occulta e
praticanti di esoterismo. Il Tae Kwon Do (Corea) nasce nel 1960 e fonde
alcuni elementi di Karate Shotokan con tecniche di Kung fu cinese."
Notate ,tra l'altro come sono scritti i nomi delle AM,uno che scrive un
articolo,almeno si documenti su come si chiama e si scrive quello che
commenta!
"Il Quan Ki Do (Corea), "(questa è la migliore,deve avere fatto una ricerca
molto approfondita BUUAHAHAHAHA!)
"Escrima e Kali (Filippine),"(peccato siano la stessa cosa)., sono tutte
derivazioni del Kung fu. ,(notoriamente,anche lo stile  "Etaliano"(nota
regione della Cina)!!!!!)
Non è finita ,vi lascio il predicozzo finale:
"Indubbiamente non è facile per la mente occidentale comprendere le arti
marziali e le diverse opportunità che esse offrono. Si va dalle discipline
più semplici e schematiche praticate in versione sport (Kick Boxing, Karate,
Judo, Kendo, Tae Kwon Do, Tai Boxe), alle più complesse e articolate
(Jiuitzu, Aikido, Wu Shu), fino ad arrivare all'universo Kung fu, che
comprende centinaia di stili, migliaia di derivazioni e rappresenta la madre
di quasi tutte le arti marziali (4)."
Secondo il ragazzo che ha detto di leggerlo e addirittura di studiarlo era
uno scritto serissimo!Dato che secondo me è una vaccata galattica,c'è
qualcuno che per caso vede la questione in maniera più obiettiva?
Ciao
Ego
P.S.Dimenticavo questo grande sapiente ovviamente ha INVENTATO IL SUO STILE

 Pe me è osceno,prossimo alla follia,voi >cosa ne pensate?
Pienamente d'accordo,certa gente non dovrebbe scrivere!
Robin
"Yee Yao Jai Gong"

 Ego
-- 
The Beholder
"Per non sentir delle disgrazie il pondo
 pigliar devesi come giuoco il mondo"

 Pe me è osceno,prossimo alla follia,voi cosa ne pensate?
Che il mondo e' bello perche' e' vario ...
Certo che se ci guadagna (insegna il suo stile ?!?) tanto folle non deve
essere ...LUI ... ;-)
ciao
YM

 anche il kook sool won
Di che si tratta?
Non l'ho mai sentito nominare,me ne parli?
Alessio (Aikido)

 Pienamente d'accordo,certa gente non dovrebbe scrivere!
No, povero Ego...
Tac
(aikido)

 proposto da un isamista.
Guarda che qui mi conoscono tutti, puoi anche dire il mio nome: JOTARO
-- 
Jotaro Kujo - alkaid(AT)
tiscalinet.it
ICQ #UIN 13072338
[Lohan Ch'uan - Ts'ui Pa Hsien - Hung Gar - Tai Ch'i Ch'uan]

 
E l'articolo in questione è:
http://www.esonet.org/scripts/vis_articoli.asp?codice=32
Per me tutte le cose che afferma sono giuste, l'onesta sta nell'ammettere 
la proprioa ignoranza, ma non nel giudicare quest'articolo se non se ne 
hanno le capacità.
EGO, secondo me tu sei troppo superficiale, dovresti allargare un pò la 
mente, sempre che l'ego te l'ho permetta..(il gioco di parole ha un 
senso..)
ciao


 da un generale dell'esercito coreano ...
Ehm, il generale Choi è ancora vivo, a quanto ne so io... probabilmente è
stato lui a nascere nel 1906, non la disciplina che ha poi codificato. Forse
questa sul tkd è l'unica notizia fondata del sito di quel tizio!! ^___^
Ciao
Monica Amarillis
-- 
Posted from 
mail-3.tiscalinet.it
 [195.130.225.149] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Pe me è osceno,prossimo alla follia,voi cosa ne pensate?
Ma non potevi dirlo subito che il sito è Esonet? Così ci risparmiavamo
tempo. Cos'altro vuoi che siano se non immani puttanate quelle che
escono dalla penna di chiunque scriva su Esonet?
Ciao
Geppo

hanno le capacità.
ROTFL :)))))))))
Quali capacità sarebbero necessarie per giudicare questo articolo?
A parte la capacità di giudizio, intendo...
Ciao
Geppo

 escono dalla penna di chiunque scriva su Esonet?
Per non parlare dei libri delle edizioni Mediterranee.....
Tac
(aikido)

 P.S.Dimenticavo questo grande sapiente ovviamente ha INVENTATO IL > SUO
STILE
Che però è un non-stile... lo dice lui :-DDDDDD
Eppoi, è coltissimo. Senti qua:
"8. Da un punto di vista tradizionale, dovremmo dire che l'uomo è la
creatura più perfetta, in quanto è la più vicina alla "divinità". Nella
Genesi (1,26) troviamo infatti scritto: "Poi Dio disse: facciamo l'uomo a
nostra immagine e a nostra somiglianza. E Dio creò l'uomo a sua immagine; lo
creò a immagine di Dio; lo fece mascolino e femmineo". In questa frase è
racchiuso il mito dell'Androgeno, cioè dell'essere che come Dio ha ancora in
sé entrambi gli aspetti: quello maschile e quello femminile, quello attivo e
quello passivo, lo Yang e lo Yin. Sui testi moderni, quelli in lingua
italiana (i testi antichi sono in ebraico o in latino) la seconda parte di
questa frase è stata sostituita con: "li fece maschio e femmina", mentre il
"nostra", la dove è rimasto, viene giustificato dai religiosi in malo modo.
Non è la sola né l'ultima correzione che è stata apportata dalla Chiesa
Cattolica al testo della Sacra Bibbia. Tuttavia in questo caso viene da
chiedersi: questo "nostra" a chi è riferito?  "
Eh, già. L'amico conosce pure l'ebraico... poco importa che migliaia di
studiosi si siano affannati, nel corso dei secoli, a fare una traduzione che
fosse il più possibile fedele all'originale. A partire dalla Vulgata di
Girolamo, che recita: "et creavit Deus hominem ad imaginem suam, ad imaginem
Dei creavit illum, masculum et feminam creavit eos", passando per la
versione greca (nota come Edizione dei Settanta): "kai epoiesen o theos ton
anthropon, kat eikona theou epoiesen auton, arsen kai thelu epoiesen
autous." (che vogliono tutti dire la stessa cosa, ossia la ben nota frase
"Dio creò l'uomo a sua immagine; a immagine di Dio lo creò; maschio e
femmina li creò"). Notevole, fra l'altro, dal punto di vista grammaticale,
che sia la Vulgata sia l'edizione dei Settanta contrappongano il singolare
(illum, auton) con il plurale (eos, autous); salto grammaticale che non
sarebbe giustificato se non da un salto logico, ossia l'intrinseca diversità
fra maschio e femmina tipica della cultura ebraica dell'epoca (travasatasi
in quella latina e, in ultima istanza, occidentale in generale). E si
nasconde dietro la frase "i testi antichi sono in ebraico o in latino"; il
testo latino l'avete qui sopra, amici di Isam, ed è il *primo* testo latino,
quello di S. Girolamo. Più vecchi di questo, in latino, non ce n'è (S.
Girolamo è nato nel 340 d.C.).
Lasciamo stare poi le sue riflessioni teologiche...
Mah.
Ciao
Tagt (Aikido)
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

Tac
:-PPPPPPPrrrrrrrrrrr
^_^
Ciao
Ego

YM
Come al solito non posso che dire; hai ragione!
Ciao
Ego

>Guarda che qui mi conoscono tutti, puoi anche dire il mio nome: >JOTARO
Mi spiace,ma non sapevo se volevi essere citato o meno.
Anch'io preferisco ,se mi chiamano in causa, che lo dicano citando il mio
nome,ma sai non conoscevo le tue idee,ora le so!
Ego

senso..)
Fisicamente o metaforicamente,sai io sono un po' superficiale,se non mi
spieghi bene non capisco!Adesso basta ,altrimenti Tac mi dice che devo
mandarti a ..... su un altro NG!
Comunque volevo solo farti notare che ,per ben 2 volte MI HAI
INSULTATO,credo sia evidente che il tuo "secondo me" sia inutile!
Per la seconda volta ,ti sei permesso di insultarmi ribadisco,senza portare
un QUALSIASI TIPO DI ARGOMENTAZIONE.
Invece di comportarti così(che onestamente non mi sembra una gran bella
figura)dato che hai detto con frase abbastanza acida, che dovremmo leggere e
STUDIARE questo articolo,cosa ne dici,fai pure con comodo,di dirmi
argomentando la risposta,perchè tu lo ritieni uno scritto serio?
Per la storia dell'ego,HAI RAGIONE !!!!!!!!!!!^_______^
Ciao
Ego
P.S.Gradirei una risposta,alla domanda che ti ho posto!

Tagt (Aikido)
BELLISSIMO,questo post si che l'ho salvato sullHD, altro che l'articolo di
Jotaro!
Noto con piacere che nonostante l'ignoranza non mi sono sbagliato  a
giudicare l'articolo e l'autore!
Ciao
Ego

Geppo
Scusa ,no lo conoscevo,ma cos'č questo esonet?
Ciao
Ego

(aikido)
Ciao
Geppo

 andare a cogliere le code di rospo ;)
GNAM! Ti Fbagli neFFun VoFpo...
Tac
(*Glom!*)

Mah.
Più modestamente della tua erudita risposta, mi stavo domandando come
avrebbe fatto la Chiesa a fare la differenza tra Oriente e Occidente
anche se ha 'solo' duemila anni... sembrerebbe che prima Oriente e
Occidente andassero a braccetto, peccato che qui si spaziasse dai
templi di Giove ai sacrifici umani, mentre là Buddismo, Confucianesimo
e Taoismo avevano preso piede già da un po'...
Ciao
Geppo

 non mi ha scaricato i messaggi...
Ok, mò te li sei scaricati...difenditi ^___^

 Dei creavit illum, masculum et feminam creavit eos"...
Ottimo post Alex,
tanto per approfondire l'ot,
(in privato, se vuoi)
noi siamo ancora "a sua immagine"?
Ciao, Piero.

Ah, già, dimenticavo. Bella anche la parola "androgeno" (ossia: "che genera
maschi") invece di "androgino" (maschio/femmina). Che sfoggio di sapienza.
Ciao
Tagt (Aikido)
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

Giuro, l'ultima, poi non posto piů sull'argomento.
Ho trovato un link mostruosamente interessante: č l'edizione *completa*
della versione dei Settanta, edita nel 1887, con tutti gli scan delle pagine
originali dell'opera (ci sono anche gli HTML per chi non ha una connessione
veloce; sono ottocentotrenta pagine solo il Vecchio Testamento!!!).
Una risorsa davvero preziosa per chi č interessato a queste cose.
http://www.ccel.org/s/swete/
Ciao
Tagt (Aikido)
-- 
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 [213.140.2.39] 


Ok, mò te li sei scaricati...difenditi ^___^
Ma... veramente no. Se non me li scarica alla prima, scusa, perché me
li dovrebbe scaricare dopo??
Comunque, ecco la mia apologia: sono vittima della sfortuna. Tutto ciò
che delle Mediterranee ho preso in mano, faceva pisciare sotto dalle
risate, incluso:
- un libro sul Tan T'ien, cioè una 'filosofia di vita' (?);
- un libro sulla Magia Nera moderna;
- un libro sulla Magia Bianca moderna (par condicio);
- evocazioni e rituali tesi a gettare, o levare, il malocchio;
- qualcosa sull'energia delle pietre (sì, sassi, insomma);
et similia. Che ne dovevo dedurre?
Ciao
Geppo

 un QUALSIASI TIPO DI ARGOMENTAZIONE.
Io non posso che argomentarti citarndoti testi che dicono che sia il 
QuanKido che il TawKwonDo sono originati dal kungfu, testi che dicono che 
la differenza fra le innumerevoli tecniche marziali sta nell'intenzione 
del praticante, e quindi un pugno non è solo un pugno e un calcio non è 
solo un calcio, altrimenti faresti come Moroni che fa FullContact però 
apre cosrsi di ninjustsu perchè dice che tanto le mani e i piedi sono 
quelli!
Il fatto che già nel 6000 a.C ci fossero forme di WuShu in Cina è 
riasputo e riportato in innumerevoli testi, che oltretutto la culla delle 
Arti Marziali è l'India è pure cosa risaputa, e guarda che mica esiste 
solo il KalaryPayat come dicevi in un post (se non mi sbaglio..potrei 
ricordare male..)
Così come pure quando io dico che le AM italiane sono scomparse non 
intendo che non esiste più un solo maestro in grado di insegnarle, ma 
intendo scomparse dalla quotidianità, non sono più presenti nella cultura 
odierna al contrario di ciò che oggi è il kungfu in cina o il karate in 
Giappone. Se poi voi ritenete che le AM italiane (e io mi dissocio da 
questa nomea) sono presenti sul territorio italiano e sono ancora 
"attuali" allora fai come vuoi, ma secondo me dire che hanno un ruolo di 
nicchia è ingigantire molto la realtà..
Su moltissimi maestri con cui mi sono allenato e con cui ho scambiato 
diverse "chiacchiere" certe cose le ho sentite solo da te e dall'altro 
isamista di cui non ricordo il nick, e ti assicuro che sono cose 
assolutamente contrarie a ciò che invece ho studiato e imparato in 
diversi anni...
questo è l'ultimo post che mando su questo argomento.


 e Taoismo avevano preso piede già da un po'...
Ohibò, Geppo, mi stupisci... è tanto ovvio... è il karma universale, no? E
poi c'è sempre Alessandro Magno che ha insegnato le arti marziali agli
Indiani, che poi hanno inviato Body D'Arma in Cina e i cinesi hanno appreso
l'uso del Kung Fu, della polvere da sparo e degli involtini primavera... dei
quali si sono trovati graffiti risalenti a 10.000 anni prima di Cristo,
dimostrando la netta superiorità di un popolo che aveva imparato a friggere
nelle padelle di pietra. D'altro canto, Geppo, se tieni conto che
moltiplicando per duecento milioni la lunghezza media di un involtino
primavera (20 cm) ottieni l'esatta misura della circonferenza terrestre
(40.000 km)... eh, insomma, mi pare ovvio, no? Ricorda poi che 10.000 anni
prima di Cristo la lunghezza media di un involtino primavera era superiore
di 1 cm a quella attuale: è chiaro che la Terra si è ristretta, soprattutto
da quando gli UFO sono atterrati a Giza e hanno costruito le piramidi, che
sono astronavi. E chi ci troviamo in Egitto? Essì, proprio lui: Alessandro
Magno!!! Che era un extraterrestre... mio dio, Geppo, bisogna proprio
spiegarti tutto... ^__^ Se leggi "Alessandro" in cinese al contrario ottieni
proprio la parola "Kung Fu"... il cui significato numerologico è "Androgeno"
(con la "e"). "Alessandro"... "Andro"... eh già. E non dico niente dei
Templari, nota bene... non voglio offendere la tua intelligenza immaginando
che tu non veda il nesso fra Templari, chiesa cattolica, Kung Fu,
extraterrestri e involtini primavera...
Ciao
Tagt (Aikido; ma è tutto un complotto)
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





Non voglio aggiungere altro 
sull'articolo, è stato detto abbastanza e sono pienamente 
d'accordo.


Riguardo alla questione 
PASSIONE-PROFESSIONE o tanto per intenderci L'Arte e il Denaro non credete sia 
raro che si accompagnino e spesso dove abbonda una manca l'altra?


Forse è solo un'opinione di un 
dilettante, magari invidioso!!!!!


Però penso sia un bella questione da 
discutere.


 Cosa ne pensate?


 


 


Scossa



questo è l'ultimo post che mando su questo argomento.
Strano,dici addirittura di studiarlo e poi seghi i discorsi così?
L'autore di cui non ricordo il nome è uno che ha una "cultura" esoterica,io
a certe cose non ci credo,dunque mi sarebbe piaciuto che mi avessi scritto
su quali testi andare ad informarmi,come aveva fatto a suo tempo Paolo
quando mi sfotteva per la mia ignoranza in materia(Storia di Roma),però se i
testi sono tutti testi esoterici o "iniziati",allora meglio di no!
Ciao
Ego
P.S.Se
 hai voglia puoi anche scrivermi in privato,la storia dei testi mi
interessa.

Tagt (Aikido; ma č tutto un complotto)
SUPERMEGAROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
^____________________^
cIAO
Ego

 Alessio (Aikido)
 A quanto ne so e' uno stile nato dopo la seconda guerra mondiale
dall'unione di vari stili tradizionali coreani [tra le varie cose anche
il lancio dei sassi e l'uso dei bastoni], comprende leve nonche' l'uso
di armi [tra le quali la spada gum, la cui costruzione,
tradizionalmente, era  una delle mete dello studente].
 Mi spiace di non poter essere di maggiore aiuto =/
-- 
The Beholder
"Per non sentir delle disgrazie il pondo
 pigliar devesi come giuoco il mondo"

 secolo ] di  circa due secoli.
Le due arti marziali autoctone coreane sono il Tae Kyon e il Soo Bak, che sono
parecchio antiche, basti pensare che nel 57 d.C. già esistevano dei praticanti
di Tae Kyon, x quanto fosse ristretta la cerchia di allievi...


Beh, ma allora sei un po' ipocrita allora!! Credevo tu fossi in buona fede..
Senti, ti ho già in parte risposto nell'Altro Thread, sei tu e l'autore
dell'Articolo che sono TOTALMENTE ignoranti della nostra Tradizione
Spirituale, che esiste, è esoterica ed essoterica, strettamente collegata
alla figura del guerriero..
Inoltre, semplicemente GUARDATI 
www.esonet.org
! Vi sono centinaia di
articoli sulla Tradizione Spirituale Occidentale ( che il tuo autore
ignorante NEGA! ).
Saluti,
             Alessandro
PS:
ripeto..  io sono stato in Oriente, ho studiato Arti Orientali per 15 anni..
tu ? non hai mai praticato arti Occidentali.. ma sembra che tu non sia manco
vissuto in occidente.  Come fai a maltrattare Ego ? Anche Ego ha studiato le
Arti Orientali.. sei tu che non sai niente di noi.
Se un grande IGNORANTE della nostra cultura e tradizione.. ovvero IGNORI. Te
ne freghi.. bene allora stai zitto, non dare a noi dell'ignorante! Noi ( ed
altri) hanno dimostrato interesse per entrambe le culture! Non abbiamo
snobbato nessuno, non abbiamo IGNORATO nessuno.
Hai studiato la nostra tradizione ? No ? Allora metto seriamente in dubbio
la TUA onestà intellettuale! Prima informati, poi esprimi un parere. Ah
dimenticavo.. una persona dotata di spirito critico e priva di cieco
dogmatismo non prende per oro colato NESSUNA lettura! Ragiona con la sua
testa, e sa mettersi in discussione!

 questo è l'ultimo post che mando su questo argomento.
Certo, sei incapace di dialogare con fatti ed argomenti.
Ciao!
            Alessandro
              ( 
www.novascrimia.com
 Arte Marziale Italiana )

 ha scritto nel messaggio
news:3af960ce...@news.libero.it...

Allora...  Siddartha Gautama detto Il Buddha è morto nell'anno 438 AVANTI
CRISTO.
Il Buddismo è stato introdotto in Cina attorno al 65 DOPO CRISTO, è divenuto
una Religione diffusissima attorno al 250 DOPO CRISTO ( che strano.. anche
il Cristianesimo si diffondeva tantissimo in quel periodo) e come già
detto.. Bodhiharma risale al 520 DOPO CRISTO.
Guardate 
www.cronologia.com
 (credo.. ) se non avete un'atlante storico o dei
libri a portata di mano..
Le persone semplici, in Oriente, non erano differenti da quelle
occidentali.. quando ci si spezza la schiena tutto il giorno per lavorare e
mangiare si filosofeggia molto poco.
Erano relativamente poche le persone che potevano dedicarsi alla ricerca..
Difatti, in Occidente, mentre il popolo adorava gli dei, vi erano
personaggini come Socrate, Platone, Aristotele ( per citarne tra molto
famosi.. ) . Poi vi erano i Misteri .. ( scuole di spiritualità semi segrete
.. diciamola cosi' )
E' lunga ragazzi.. ci rinuncio.. argh!


A già Cristo è morto dal sonno......
Bluedrago
Shotoka Sokan Kobudo Okinawa
Dragone .
-- 
Posted from 
adamo22.supereva.it
 [195.110.96.127] 


 Ciao
Ciao
Io come Anziano del NG contribui a realizzare insieme al buon vecchio 
Tazy la sezione riguardante il kungfu nel sito isam, scrissi alcuni 
articoli a riguardo del Ch'i, del settimo senso e dell'agopuntura, se ti 
interessa e sopratutto se interessa al Ng potrei ripostarli, dopo 4 anni, 
credo che non se li ricordino più nessuno...


 Lasciamo stare poi le sue riflessioni teologiche...
Ma come, fate tutti gli scettici, dite che volete le fonti, e che non 
basta che uno scriva una cosa che voi ci crediate, e poi vi fate 
abbindolare da queste frasi??
La frase latina e quella greca riportate sopra non sono quelle a cui fa 
riferimento il testo in oggetto:
La frase è questa:
"Poi Dio disse: facciamo l'uomo a nostra immagine e a nostra somiglianza. 
E Dio creò l'uomo a sua immagine; lo creò a immagine di Dio; lo fece 
mascolino e femmineo"
adesso Alessandro Valli ha riportato questa frase:
"et creavit Deus hominem ad imaginem suam, ad imaginem Dei creavit illum, 
masculum et feminam creavit eos"
a me pare manchi qualcosa..che cosa? ma proprio la frase subito prima, 
che è quella incriminata!!
La frase latina è la traduzione di :
"E Dio creò l'uomo a sua immagine; lo creò a immagine di Dio; lo fece 
mascolino e femmineo"
Ma manca la frase latina di:
 "Poi Dio disse: facciamo l'uomo a nostra immagine e a nostra 
somiglianza. "
E poi una cosa, come si può portare ad esempio la versione seppur latina 
data dalla chiesa??
La stessa cosa vale per la frase greca:
"kai epoiesen o theos ton anthropon, kat eikona theou epoiesen auton, 
arsen kai thelu epoiesen autous." 
La questione non è sulla particella AUTON che significa a SUA, che anche 
nel testo italiano riportato è detto in terza persona E Dio creà l'uomo a 
Sua immagine..nessuno ha avuto da ridire su questo pezzo, ma sul pezzo 
che riporterebbe in prima persona la voce di Dio che dice "A NOSTRA"
Ma tanto che importa, basta che uno faccia apologia dei lenzuoli che 
abbiamo sugli occhi che siamo pronti a copriri ancora di più...
Comunque tanto per concludere, la storia degli storici che cercano da UNA 
VITA di capire qual'è la traduzione più antica, è tutta una storia di 
Alessandro, perchè gli storici sanno TUTTI e dico TUTTI benissimo che la 
Chiesa ha letteralmente stravolto il senso dell'antico testamento, (e' 
questa fortunatamente fu una qustione che discussi anni fa, proprio con 
due storici) una delle versioni più antiche è conservata in Svizzera, la 
chiesa impedisce a chiunque di andarla a studiare, chissà perchè? 
fortunatamente il secolo scorso qualcuno riusci a studiarci sopra, quando 
ancora la chiesa non l'aveva proibito e uscirono fuori cose molto strane, 
le versioni ebraiche sono tutte d'accordo e presentano cose diverse da 
quelle a cui noi siamo abituati, gli storici lo sanno e sono cose 
documentate, alla portata di tutti, non facciamo di misteri anche quando 
non ve ne sono...
Tanto noi siamo contenti quando ci danno la papetta pronta, ci tengono 
buoni, con gli occhi bendati e mezzi drogati dalle mode e dai falsi 
costumi!!
-- 


 mangiare si filosofeggia molto poco.
Certo, con i luoghi comuni non si fa la storia e neanche la filosofia 
però...stè frasi dette così mi fanno un nervoso, ma un nervoso...
L'abbattimento e l'appiattimento di secoli di concezioni ecco cosa è 
diventato questo NG..
Intanto l'ideogramma Ch'i si "disegna" come una pentola di riso da cui 
esce del fumo, mica come un cilindro magico e bacchetta..ma tanto erano 
contadini che ne potevano sapere di Ch'i. Quella era roba da società 
segrete in Cina..


 
Mi devo un attimo correggere..il fondatore del Buddhismo è Shakyamuni 
altro nome di Siddharta Gautama, quello che volevo dire io e che comunque 
la religione buddhista fa riferimento a divinità e riti precedenti la 
nascita del buddhismo di Shakyamuni.
Il fatto che è stato chiamato Buddha significa illuminato cioè ha 
raggiunto l'illuminazione, il termine esisteva già da prima come già da 
prima esistevano le divinità "buddhiste", non vorrei che si pensasse che 
prima di Siddharta non esistessero "religioni" in India..
C'erano profeti, riti e libri di culto già da prima della nascita di 
Siddarta


 
Mi devo un attimo correggere..il fondatore del Buddhismo è Shakyamuni 
altro nome di Siddharta Gautama, quello che volevo dire io e che comunque 
la religione buddhista fa riferimento a divinità e riti precedenti la 
nascita del buddhismo di Shakyamuni.
Il fatto che è stato chiamato Buddha significa illuminato cioè ha 
raggiunto l'illuminazione, il termine esisteva già da prima come già da 
prima esistevano le divinità "buddhiste", non vorrei che si pensasse che 
prima di Siddharta non esistessero "religioni" in India..
C'erano profeti, riti e libri di culto già da prima della nascita di 
Siddarta


 P.S.Dimenticavo questo grande sapiente ovviamente ha INVENTATO IL SUO
STILE
... Stai scherzando?
Mi dai l'indirizzo di questo sito, che lo voglio vedere?
Grazie, Blue

 
http://www.esonet.org/scripts/vis_articoli.asp?codice=32
L'ho appena scaricato, dopo me lo leggo ^_^
Blue

 quelli!
Jo, tu pensi troppo a Moroni... parli solo di lui... dovresti espandere i
tuoi orizzonti, aprire la tua mente... e conoscere altri istruttori.
blue

costumi!!
Siamo più contenti quando ci raccontano una palla in linea con le
nostre convinzioni ideologiche, così possiamo crederci tranquillamente
senza prenderci il disturbo di controllare se sia vero o meno...
Ciao
Geppo

 è avvenuta la selezione naturale)
Caro Jotaro, è meglio che la smetti di fare asserzioni su cose che *NON*
sai.
Adesso è meglio che mettiamo i puntini sulle "i".
La Scherma da Duello ( non sportiva ) è un'arte marziale  ? O uno sport?
Esistono maestri *viventi* di questa disciplina. Essi sono *anche* maestri
di scherma "normale" ma questo non vuol dire niente.
Le tue frasi tra parentesi sono ridicole. Le conoscono in pochi, magari
saranno solo 500 praticanti in tutta Italia..
E questo che vuol dire ? Prima di Yip Man, ad esempio, in Cina, i
conoscitori del Wing Chun magari erano poche decine..
Vuoi dire che il Wing Chun non esisteva ? Che non era un'arte Marziale ?
Secondo te ci sono più praticanti di Kung Fu adesso, o prima dell'avvento di
Bruce Lee ? ( ad esempio..)
Significa che vi erano due stati differenti ? Un prima ed un dopo ? il Kung
Fu è cambiato? prima non era arte e poi lo è diventata ?
Che cacchio c'entra il numero di praticanti ?
Ma ti rendi conto che le tue sono affermazioni senza il minimo processo
logico dietro ?
Sappi che sei TU che non sai cosa è la selezione naturale, ti consiglio
maggiore cautela, perchè questo ormai è un'attacco dichiarato e continuo nei
confronti della Tradizione Marziale Italiana. Che è perfettamente vivente.
Che ha rappresentanti 'all'antica' che hanno mantenuto intatta la
tradizione, l'Arte e la mentalità..
Se tu lo ignori, ignora... completamente che è meglio, invece di continuare
ad asserire. Se non credi a ciò che ti dico hai il dovere morale di
verificare, se sei un vero marzialista. Quindi recati pure in una qualsiasi
sala d'armi oppure ospitaci dove meglio credi, cosi' che tu possa
verificare.. se non vuoi e non ti interessa.
Taci. ( secondo me sarebbe la cosa più onorevole per te .)
Ossequi,
                    Messer Alessandro
                 Istruttore Novizio Nova Scrimia
                 Compagnia delle Armi e delle Arti - Bologna
                 ( 
www.novascrimia.com
  Arte Marziale Italiana )
                 ( 
www.atreides.net/lacompagnia
 )

 segrete in Cina..
Il delirio continua...
 Ossequi,
                         Alessandro
PS: Araki ne sa molto più di te di Storia...

 Siddarta
Ma va'.... perchè non scrivi un'articolo sullo Srimad-Bhavagan ?
Oppure sui 7 tipi di Yoga diversi... visto che dimostri tutta questa
cultura...
Ossequi,
                  Messer Alessandro


 chiesa impedisce a chiunque di andarla a studiare, chissà perchè?
Anche i Rabbini lo hanno stravolto ??  Ma che dici!??? buhauhaha!!
Procurati una Bibbia Ebraica!
Spero che tu sappia che l'Antico Testamento non sia altro che le Sacre
Scritture Ebraiche! ( la Torah + libri, salmi e profeti ).

 wrote in message
3af97033...@news.libero.it...

Che la sfortuna te le cerchi da solo...
Ciao, Piero.

 Che la sfortuna te le cerchi da solo...
Effettivamente... cmq nessuno ha mai detto che le Ed. Mediterranee 
pubblichino solo bei libri, ma alcuni sono di qualità (immagino comprino 
i diritti per i libri che vendono parecchio all'estero - lascio a te le 
conclusioni).
Ad esempio molti di quelli sull'aikido sono assai buoni. Chiaro che ci 
sono le ciofeche (l'ultimo di Stevens, alquanto fantasioso.... ARGGH! 
Paola e Tagt potranno confermare..)..
Ciao!
Tac
(aikido)

  Mi spiace di non poter essere di maggiore aiuto =/
Figurati,grazie!^__^
Alessio (Aikido)

 costumi!!
Sacrosantissime parole, che mi trovano perfettamente d'accordo. Il che
significa: Jo, non farti dare (e non cercare di dare a me) la pappetta
pronta. Cita le fonti da cui hai tratto le tue osservazioni, non stare con
gli occhi bendati e mezzo drogato dalle mode e dai falsi costumi: cita le
fonti. E, se non sono stato sufficientemente chiaro: cita le fonti. Cosa che
non ha fatto nemmeno l'estensore dell'articolo.
Con infinito rispetto (e NON è ironico)
Tagt (Aikido)
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 wrote in message
MPG.15646540a...@news.tin.it...

D'accordissimo, anch'io ho beccato cose buone e cazzate...
quando si cammina molto prima o poi i piedi te li sporchi ;o)
...l'importante magari è prendere qualche precauzione
e non camminare scalzi ^__^
La Mediterranee in effetti è una casa editrice poco affidabile
ma (forse per sbaglio) qualcosa di buono lo ha pubblicato
ed a volte con coraggio.
A presto.

Che la sfortuna te le cerchi da solo...
Bah! Che colpa ne ho io dei titoli esposti sullo scaffale?
Ciao
Geppo

siddarta era diventato "il Buddha"..
Non ho capito, scusatemi... ne state facendo una questione di 'h'?
Ciao
Geppo

 Siddarta
Certamente.
Ciao
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 arsen kai thelu epoiesen autous."
Ehm. Peccato che la versione dei Settanta dati del 250-150 *avanti* Cristo,
circa. Ossia 250-150 anni circa *prima* della nascita di Cristo. Ossia
280-180 anni circa *prima* della nascita della Chiesa. E come abbia fatto la
Chiesa a modificare un testo *prima* della propria nascita, è ancora da
chiarire.
Vorrei che fosse oltremodo chiaro: la versione dei Settanta è *precedente* a
Cristo, e quindi, ovviamente, NON contiene il Nuovo Testamento.
Ciao
Tagt (Aikido)
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

 Siddarta
Prima di Siddharta Gautami detto Shakyamuni (il saggio della tribù Shakya)
c'era il bhramanesimo, basato sui Veda, il nocciolo di quello che poi è
diventato l'induismo con il suo pantheon.
Non ci sono vere e proprie divinità buddiste. Shakyamuni semplicemente  non si
è espresso sugli dèi. Diciamo che le divinità "naturali" (il sole, la luna
eccetera) sono state accettate dal buddismo come funzioni "illuminate" della
vita universale, ovvero fenomeni cosmici o atmosferici la cui funzione è
quella di proteggere la vita. Che poi si chiamassero Indra, Bhrama o Taishaku
o Bonten, per il buddismo è cosa mooooolto relativa! 
Shakyamuni è stato rivoluzionario a suo tempo, perché ha scardinato tutti i
riti e le credenze allora consolidati: l'uomo era un budda potenziale, e per
manifestare la sua buddità non doveva sottoporsi al ciclo di nascita e morte
per eoni e eoni, cercando una sempre maggiore purificazione, ma poteva farlo
qui e ora, in questa vita! Questo è per lo meno l'insegnamento dell'ultimo
periodo di predicazione di Shakyamuni, che è durato 50 anni. Il primo concilio
buddista, inoltre, in cui si sono trascritti e classificati i sutra è avvenuto
100 anni dopo la morte del Budda Shakyamuni. 
Ma qui la discussione diventa troppo specifica... cmq Shakyamuni è il primo
budda storicamente ricordato!! Lui stesso disse che c'erano stati altri budda
prima di lui, sia in questo mondo che in altri, ma il Buddismo come movimento
religioso nasce ovviamente con lui.
Comincia a venire introdotto in Cina nel 67 d.C. e qui si diffonde ampiamente
dal 400 in poi con le traduzioni su ampia scala dei sutra dal sanscrito e dal
pali in cinese. Il traduttore più prolifico è stato Kumarajiva. 
Il Buddismo viene poi introdotto in Giappone tramite la Corea nel 530 e subito
abbracciato dal principe reggente Shotoku.
Ciao
Monica
-- 
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

 cristianesimo di Cristo".
Invece è un'espressione che si usa in ambito buddista per distinguere tra il
buddismo "primitivo" e i suoi diversi sviluppi. C'è un buddismo di Tien Tai,
un buddismo di Nagarjuna, un buddismo di Nichiren Daishonin. 
Per esempio al tempo di Shakaymuni non c'era ancora la distinzione
fondamentale tra Theravada e Mahayana. Nel corso del primo secolo seguente la
morte di Shakyamuni il clero si è organizzato, si è dato delle regole,
basandosi su quello che il budda aveva detto. Dopo qualche secolo ha
cominciato a prendere piede una pratica maggiormente rivolta ai laici, e, più
che di autodisciplina monastica, rivolta al risveglio della compassione: la
via del bodhisattva.
Ciao
Monica Amarillis
-- 
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

 Tac
Bè, Mediterranee ha qualche chicca in mezzo alla valanga di cavolate!!


 vece è un'espressione che si usa in ambito buddista per distinguere tra >
il buddismo "primitivo" e i suoi diversi sviluppi.
Sì, come si usano le parole "protestante", "calvinista" ecc. ecc. Cmq, anche
in questo caso, mi inchino e accetto la definizione.
Ciao
Tagt (Aikido)
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

No, mi riferivo esclusivamente a quelle cinesi e giapponesi
Cos'è che hai sentito solo da me e da Alessandro?
Ego

 "fede", più che una "religione". Credo tu abbia ragione.
Anche qui dissento! ^___^ Ma forse stiamo andando troppo OT. Se vuoi ti scrivo
in mail privata. Non credo che agli altri isamisti interessi perché il
buddismo è una fede.
:-))
Ciao
Monica Amarillis
-- 
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

Grazie, Blue
Eccolo   
http://www.esonet.org/scripts/vis_articoli.asp?codice=32
Ciao
Ego

 >  A quanto ne so e' uno stile nato dopo la seconda guerra mondiale
Hey... non leggo il post originale... non sta mica postando in HTML???
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

 >  A quanto ne so e' uno stile nato dopo la seconda guerra mondiale
Hey... non leggo il post originale... non sta mica postando in HTML???
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

 Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E
Nope =) Posto sempre e solo plain text =)
-- 
The Beholder
"Per non sentir delle disgrazie il pondo
 pigliar devesi come giuoco il mondo"

 Nope =) Posto sempre e solo plain text =)
Boh?!? Questo lo vedo ^_____^
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E

 :-))
A me si... mettimi in CC: .....
Tac
(aikido)

 Monica Amarillis
Vai. E CC a Tac ^___^
Ciao
Tagt (Aikido)
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 [216.136.173.57] 



E' troppo tardi per infilarmi anch'io nella minilista?
Ciao

A me si... mettimi in CC: .....
IDEM :)

On Wed, 9 May 2001, Geppo wrote:
G >Comunque, ecco la mia apologia: sono vittima della sfortuna. Tutto ciň
G >che delle Mediterranee ho preso in mano, faceva pisciare sotto dalle
G >risate, incluso:
G >- un libro sul Tan T'ien, cioč una 'filosofia di vita' (?);
G >- un libro sulla Magia Nera moderna;
G >- un libro sulla Magia Bianca moderna (par condicio);
G >- evocazioni e rituali tesi a gettare, o levare, il malocchio;
G >- qualcosa sull'energia delle pietre (sě, sassi, insomma);
G >et similia. Che ne dovevo dedurre?
Che hai preso delle immani vaccate? :-)))
Del resto i libri seri delle Mediterranee non sono comunque molti, le
Sperling & Kupfer da che so io non pubblicano piu` gran che di
marziale... Per innata sfiducia non credo nei testi di magia (a meno che
non abbiano un volto con la bocca aperta al posto della copertina, non
siano spaventosamente polverosi e non contengano la scritta KLATUU VERAT A
NIKTU :))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.BSF.4.10.101051...@studenti.ing.unipi.it...

"beh, non e' che non lo detto, cioe' forse non ho pronunciato perfettamente
ogni sillaba ma..."
;)
ciao!
Ste !
"It's not denial. I'm just selective about the reality I accept." - Calvin

On Thu, 17 May 2001, Marco Stefano Guiducci wrote:
MSG >> non abbiano un volto con la bocca aperta al posto della copertina, non
MSG >> siano spaventosamente polverosi e non contengano la scritta KLATUU VERAT A
MSG >> NIKTU :))
MSG >
MSG >"beh, non e' che non lo detto, cioe' forse non ho pronunciato perfettamente
MSG >ogni sillaba ma..."
LOLLissimo!!!
... Un momento, ma quale libro scegliere dei tre? Non ho voglia di farmi
mordere la mano... ;)
