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Titolo: [IT] Le dichiarazioni di Pecorina Scanio sui diesel E4

Da "La Repubblica"
Nuova tegola per le auto diesel: "Le auto a gasolio devono essere escluse 
dalle nuove norme su euro4". Lo ha detto oggi il ministro dell'ambiente, 
Alfonso Pecoraro Scanio, specificando che "vanno bene le agevolazioni alle 
auto meno inquinanti ma l'euro4 diesel non è proprio pulita. Non ci 
confondiamo, l'euro4 non è l'elettrico".
"Se soldi dobbiamo dare - ha concluso il ministro - vadano per il trasporto 
pubblico locale. Ai dipendenti vengano consegnati insieme ai ticket pasto 
anche quelli per invogliarli a utilizzare il mezzo pubblico".
(3 ottobre 2006)
Senza parole...
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Fiat Tipo 1.1 dgt Proud Driver
human abs&asr dotated
Il mio blog   
http://iltipoconlatipo.blogspot.com/

 Senza parole...
Anche io, in particolar modo per l'oggetto del tuo post omofobo...
-- 
Parmino il Gioppino
Informazioni di servizio:
Ho qualche invito gmail da regalare (in pvt, please)

 anche quelli per invogliarli a utilizzare il mezzo pubblico".
Incredibile. Per una volta STRASUPERMEGA d'accordo col busone in oggetto

> Anche io, in particolar modo per l'oggetto del tuo post omofobo...
Oh si ora sono omofobo.
Se si sfotte un gay (pardon bisex nel caso di scagno) si è automaticamente 
omofobi.
Ad posteriora.



Anch'io... e pensare che prima avevamo ROTFLmatteoli..... Finalmente
qualcuno con idee veramente innovative.
-- 
Punto "Dream"

 wrote in message 
news:1159953113.8...@c28g2000cwb.googlegroups.com...

Piccolisssssssssssimo problema. Parlo del mio caso.Uso i mezzi pubblici per 
andare da città a città.
Ma in città per me è IMPOSSIBILE tanto è vero che preferisco farmela a piedi 
(sono quasi 4km a piedi).
I mezzi passano a orari indefiniti, sono stracarichi (a stare in piedi si è 
fortunati), e le fermate sono pure lontane, almeno da dove sto io.
P.S. Un autobus di quelli inquina in particolato come 200??? macchine diesel 
euro 4.
P.P.S. Sistemare il trasporto pubblico locale è una pia illusione in Itaglia


 l'euro4 diesel non è proprio pulita.
Nemmeno col FAP? Ha argomentato o l'ha sparata lì?
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

qualcuno con idee veramente innovative.
Come no...


 (sono quasi 4km a piedi).
Peggio per tutti quelli che preferiscono 130 mq fuori città che 70 mq
in periferia servita da metro.
Io ci metto 8 minuti ad andare a lavoro

 anche quelli per invogliarli a utilizzare il mezzo pubblico".
Sta proponendo di mettere il divieto di circolazione per gli autobus non 
a metano?
Dove si firma?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 wrote in message 
news:1159954169.0...@c28g2000cwb.googlegroups.com...



Clap Clap
Io sono studente, e non mi sono scelto l'appartamento, mi sono messo dove ho 
trovato posto.
Allora è una mia colpa?


 omofobi.
Non l'ho scritto, leggi bene.
E il resto che ho scritto non lo commenti?



Beh,direi che l'incompetenza alla passata legislautra del ministero
dell'ambiene sia palesata dai fatti.
-- 
Punto "Dream"


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

 Nemmeno col FAP? Ha argomentato o l'ha sparata lě?
Da quel che so io, anche il Fap č una mezza porcata, dato che non elimina le 
particelle inquinanti PM10, ma ne crea di piů piccole, difficilmente piů 
rilevabili e piů dannose. Cmq aspetto smentite, questo č quel che mi 
ricordo.
P.s.
Ho l'auto con il fap...


dell'ambiene sia palesata dai fatti.
Credo che tu abbia ragione, ma il mio non è un discorso politico. Non me ne 
frega niente del ministro dell'ambiente quando c'era Silvio. Ma comunque 
Pecoraro non è un genio anzi...


 4)Un vecchio bus cittadinno inquina come centinaia di auto diesel euro 4
ROTFL!
A parte che di vecchi bus cittadini ne vedo pochi in giro, dato che ci si 
sta spostando gradualmente verso il metano anche con la conversione dei 
vecchi bus a gasolio... e cmq ripeto, ROTFL!



---------------------------------------------------


Ti meraviglia questa ennesima perla del buffone verde?
(ah, ricordo che dare del buffone non è ingiuriare, secondo la
Cassazione...)
Pensa te che si è opposto fieramente all'istallazione di generatori
eolici....;-\\\ cosa vuoi di più dalla vita???
Ignorante! (non tu, ovviamente..)
Cordialità, Lanfry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (per il metano si mhhhh Multipla bipower???)
...presumo che ti sia sfuggito inoltre che il GPL avrà una riduzione di
accisa da 284,77 a 227,77 euro ogni 1000 kg, 100 milioni di Euro l'anno per
l'installazione degli impianti piu' a discrezione delle regioni,
l'esenzione dal bollo insieme alle auto a metano.
Non mi sembra poco.

 Ah, si parla di particolato ovviamente, non di CO2
Non inquina solo quello.


 eolici....;-\\\ cosa vuoi di più dalla vita???
Su questo sono in totale disaccordo con lui. Purtroppo non avendo altre 
possibilità per produrre energia elettrica, io sarei il primo favorevole 
all'energia eolica dove rende e l'incentivazione economica 
dell'installazione dei pannelli solari sui tetti.
Notare che questo governo, darà nuovamente fondi al ROTFLOSO digitale 
terrestre... Questo per dimostrare quando affermo da tempo, uno schieramento 
politico non cambia il paese, dato che le scelte politiche non sono dettate 
dalla politica, ma dall'economia... cmq qua sto andando OT.
Ciaolo


 anche quelli per invogliarli a utilizzare il mezzo pubblico".
In teoria sarebbe anche giusto. Molto in teoria. In realtà in Italia è
utopia. Io, penso che potrei andare a lavorare anche con i mezzi, si,
sicuramente. Ma dovrei cambiarne 2, di 2 agenzie diverse, credo che dovrei
preventivare almeno 2 ore di mezzi al mattino e 2 la sera (mentre con lo
scooter al massimo ci vogliono 15 minuti, e vado a casina a pranzare), ed un
costo ben superiore a quanto spendo con lo scooter. Conosco altre persone
che anche volendo non possono (e se potessero userebbero i mezzi).
Inviterei i nostri illustri (rotfl) politici ad essere un pò più realisti e
ad aver un pò più presente la realtà, che non è il loro ovattato mondo
luccicante, ma è ben peggio.

 
E allora evita i commenti, andare in bicicletta (non per sport, ma come
mezzo di trasporto) è l'unica cosa veramente ecologica da fare in città.
Quando sei dietro ad un autobus in città dopo un po' ti manca
addirittura il respiro e spesso, se non sono nelle ore di punta, sono
pure vuoti. Quando stai dietro alle auto torni a casa che puzzi, ma
almeno respiri ancora.
I mezzi di superficie inquineranno sempre troppo se non sono elettrici.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Nemmeno col FAP? Ha argomentato o l'ha sparata lì?
Più passa il tempo e più mi rendo conto che una buona parte dei verdi o
sedicenti tali non ha quasi nessuna cognizione dei problemi
dell'inquinamento dei centri urbani.
Vivono di frasi fatte e di pensieri alla Heidi (che bello il mondo coi
mulini bianchi e le caprette che fanno ciao).
Parlano di elettrico e di idrogeno come se fossimo noi automobilisti gli
stronzi che non li vogliono, senza capire che tra i prototipi e la
commercializzazione (se mai ci sarà di alcuni modelli) c'è un abisso.
Abbiamo detto no al nucleare per avere centrali elettriche che bruciano un
prodotto che è quasi catrame.
Paradossalmente i centri storici sono out per i diesel euro 4 ma sono
percorsi da autobus-ciminiere e da furgoni per le consegne euro 0.
Vorrei che avessimo politici-tecnici veri e non piacioni che vivono di
interviste e sparate.
LaP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1159953113.8...@c28g2000cwb.googlegroups.com...

Peccato che la mia euro 4 con il fap inquina meno di una euro4 benzina. 

 1) Sistemare il sistema di trasporti pubblici è una pia illusione .
in che senso ?
nel senso che in italia e' impossibile o nel senso che e' impossibile tout 
court ? 

 wrote in message news:eg03hb$q7t$1...@area.cu.mi.it...

In Itaglia


 Io ci metto 8 minuti ad andare a lavoro
OGGI... Ti auguro di conservarlo a lungo.
AS

 prodotto che è quasi catrame.
aggiungo: e compriamo elettricita dai francesi che le hanno.
AS

 anche quelli per invogliarli a utilizzare il mezzo pubblico".
Vorrà dire che farò il bagarino, alla faccio del Pecorone scanio
:-)))))))))))))))))))))))))))
Roberto
38/107/MI

 I mezzi di superficie inquineranno sempre troppo se non sono elettrici.
a zurigo sono quasi tutti elettrici...

 Peccato che la mia euro 4 con il fap inquina meno di una euro4 benzina.
nooo, il fap PURIFICA l'aria circostante!
solo che se rimappi....

 I mezzi di superficie inquineranno sempre troppo se non sono elettrici.
Beh, ma fare le cose con gradi, penso che sia più razionale piuttosto che 
dire tanto inquinano tutti quindi diamo sostegni economici a chi deve 
comprare l'auto piuttosto che sistemare la rete pubblica (e il mio discorso 
si riferisce *anche* ai treni). Non vorrai mica passare ad andare tutti in 
bicicletta? Mi pare quantomeno irrealistico.


 bicicletta? Mi pare quantomeno irrealistico.
Come dici giustamente tu: andando per gradi si puň arrivare ad
incentivare molto l'uso della Bici.
Non so di dove sia tu, ma ultimamente a Milano i milanesi (non quegli
incivili dei provincialotti) stanno usando sempre piů la bicicletta.
Ormai sono anni che mia moglie ed io andiamo in giro solo in bici per
Milano, l'auto la prendiamo per percorsi superiori ai 10Km (quindi
quando usciamo da Milano).
Ti assicuro che quando sei in bici il pericolo piů grosso sono prorio
gli autobus e le rotaie.
Quello che manca veramente a Milano  sono le piste ciclabili, come hanno
nei paesi piů civilizzati del Nord Europa.
Ciao


 ticket pasto anche quelli per invogliarli a utilizzare il mezzo pubblico".
dato che anche il taxi è un mezzo pubblico direi che è un ottima idea 
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 

 vecchi bus a gasolio... e cmq ripeto, ROTFL!
Certo e le banane maturano sull'Everst, come no...
Ma almeno le battute le mandi a Zelig???
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v + carro Galvagni  :  -:•: 

 a zurigo sono quasi tutti elettrici...
In tutta l'Europa civile...


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www.caedar.it
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda 

 
Risistemare la rete pubblica un paio di palle. Cazzo la vuoi capire che 
va rivista da cima a fondo tutta la logistica della viabilità pubblica 
con un esborso pari al PIL annuo di tutta la nazione?
Ora mi dici che una norma contenuta in una finanziaria, con la quale si 
vuole tentare di raccogliere dei soldini per mettere una pezza ai 
bilanci sfondati dalle voragini corporativistiche è una sana conversione 
ad una logica ecologista della gestione della viabilità pubblica???
Ma cosa sono barzellette???
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it


 gli autobus e le rotaie.
Per contro, vedo molti ciclisti andare in giro come se le auto non
esistessero e come se le regole per loro non valessero...ovviamente non
tutti.
A.

 Ma almeno le battute le mandi a Zelig???
Non ne vedo il motivo, dato che a mio parere quello ha sparato minchiate non 
sono io... cmq ti rispondo all'altro tuo reply.
Ciaolo!


 Ma cosa sono barzellette???
Boh, se ti fanno ridere allora si.
Ciaolo!


 I mezzi di superficie inquineranno sempre troppo se non sono elettrici.
Certo e hai ragione, ma da qualche parte bisogna cominciare a ridurre, o mi 
vuoi far fare 4 ore di bicicletta al giorno di cui due in salita con una 
discreta pendenza? La mai ragazza ti ringrazierebbe data l'accenno di panza 
che ho, però io ti verrei a cercare, si si! :D
Ciaolo!


 A.
Su questo hai ragione, però la legge dà in parte loro ragione, infatti
tra auto e bici, in caso di incidente, ha sempre ragione la bici (anche
se viene contro mano sul marcapiede).
Niente di personale ovviamente.


 Ciaolo!
Ciao


 anche i soldi della palestra.
:-D


 auto.
IMHO credi male invece...
Una diesel euro 4 FAP a Milano nei giorni di sforamento dei parametri 
europei produce meno pmX di quanto non ne aspiri dall'aria circostante.
Un bus urbano Euro 3 inquina come circa 80 auto diesel euro 4 non FAP.


 Boh, se ti fanno ridere allora si.
Mica tanto.


 Niente di personale ovviamente.
Ovvio! :)
AS.

 Un bus urbano Euro 3 inquina come circa 80 auto diesel euro 4 non FAP.
Qua non voglio mettere in dubbio ciò che hai scritto sopra (non è ne mia 
intenzione, ne mio interesse), ma ritornando al vero discorso che avevo 
iniziato e non al fatto che ti sei inputanto di convicermi che che i bus 
sono il male (che è una piccolissima parte del discorso che stavo 
facendo...)
Ma se ragioniamo sul fatto che invece di favorire il trasporto privato si 
fosse incentivato l'uso dei mezzi pubblici (non solo bus, ma anche treni), 
*cominciando* a sistemare alcune strutture (rivedendo il discorso delle 
concessioni a Trenitalia, e partecipando insieme agli enti locali al 
finanziamento per il trasporto urbano) e incentivandone l'uso non sarebbe 
stato meglio? Prova a immaginare una città come ad esempio Bologna dove nel 
grande centro storico, girano solo mezzi pubblici, e prova a immaginarla 
come è adesso, come ti piace di più?


 come è adesso, come ti piace di più?
In nessuno dei due modi. Semplice.
Bologna, come altre città italiane deve avere una parte centrale priva 
di auto (vedi Firenze) e una parte attorno in cui girano mezzi pubblici 
ecologici (elettrici, bus o tram o filobus) e una periferia servita da 
mezzi leggeri ed ecologici (bus navetta, treni leggeri, bus a metano).
Gli spostamenti vero altre città o località di provincia devono essere 
su treno e gestiti in ottica intermodale facendo restare i bus a gasolio 
fuori dall'area A e B.
E' una ipotesi seria e fattibile. Soluzioni all'italiana o revisioni di 
concessioni (mica facile sai) sono solo delle mezze misure che non fanno 
alcun cambio radicale. E costano come un piano serio se non di più.
Ora io credo che questo governo non abbia la più pallida idea di cosa si 
debba fare in materia di ambiente, seguendo a ruota il governo 
precedente. Se poi pensi che a occuparsi di questa materia c'è il 
Pecoraro... Sob!!!
La logica di fondo di questa finanziaria e stangare e portare a casa 
soldi. Il resto interessa per nulla o quasi.
I SUV sono mezzi nel mirino. Il colpo era già in canna. E' partito. Non 
mi meraviglio. Non mi scandalizzo. Però è una cazzata.
Le differenziazione dei bolli in base alle normative Euro X è una 
stupidata, soprattutto se pensi che molti motori sono passati negli anni 
da Euro 1 a 2, 3, 4. Uno di questi è il famoso Fire della Fiat.
Ora io credo sia importante dare alternative alla gente che siano 
diverse dal cambiare auto. Avessero approvato una retrofittazione delle 
auto, avrei anche capito la differenza di tassazione. Così no.
Se uno ha una Euro 3 o paga di più, o la vende. Ma vuol dire uccidere il 
mercato dell'usato. Il che si tradurrà in mancate vendite. Perché i cali 
di un paio di migliaia di euro di certi usati fanno sì che ormai sia 
antieconomico vendere certe auto di 4 anni, perfette e funzionanti. Se 
uno poi si trova in città in cui fanno i blocchi per le auto tranne Euro 
4 è fregato. Dite gas? Magari ha un box sotto il condominio, ma il 
condominio ha approvato un regolamento che vieta il parcheggio delle 
auto a gas nei piani interrati...
Capiscimi. Io credo sia una mossa demagogica, ma ambientalmente inutile 
e priva di senso pratico.
Manca una logica di programmazione degli investimenti per almeno un 
quinquennio al fine di giungere ad una vera rivoluzione copernicana del 
trasporto pubblico. Manca per scarse capacità progettuali e per la 
distribuzione casuale delle competenze in materia di ambiente (Stato, 
Regioni, Comuni).
