Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Bruce Lee insignificante????

Volevo spendere due parole per chiarire la vera essenza di Bruce Lee
(secondo il mio punto di vista ovviamente)!
Molti dicono che era un semplice attore ed un praticante di
AM come tanti altri.
Io non so perchè facciano queste affermazioni, ma dopo tanti anni dedicati a
leggere, vedere e capire tutto su Bruce ......... sono arrivato alla
conclusione che era un bravvissimo attore ed un marzialista eccezzionale!
Quello che si vede nei film è un Bruce perfetto (cinematograficamente
parlando).
Quello che si vede dai libri è un Bruce dall'intelligienza sopraffina.
Ma quello che mi ha veramente scioccato è il Bruce dei filmati d'allenamento
nel cortile di casa sua!!!!!!!!
Assolutamente incredibile!!! Non ho mai visto nessuno che si allena in quel
modo!

 modo!
lo devo vedere
fammi sapere, THOR!
ciao
GaleNINJA

Bhè.. ora bravissimo attore mi sembra un'affermazione un tantino grossa....
"THOR" <th...@thor.viking> ha scritto nel messaggio
news:PJr17.3440$eB4.1...@news.infostrada.it...



Li ho scaricati da Morpheus (un programma tipo napster).
Se hai fortuna ne trovi alcuni, ma quelli che devi assolutamente vedere sono
2:
Bruce Lee  Teaching.mpg  (dove si allena nel cortile con un allievo che fa
da sacco)
Bruce Lee - Nunchuks.avi (spezzne di I tre dell' operazione drago in dvd -
formato cinema)
Buona ricerca.


Solitamente la bravura degli attori  si evidenzia grazie alla bellezza del
film.
Ti faccio un esempio: chi è Russel Crowe? Quello che ha interpretato Il
gladiatore!!
E prima di quel film????????
Bruce ha girato dei film che erano tutti :
senza effetti speciali
senza co-protagonisti o attori bravi
budget limitato
sceneggiature mediocri
registi mediocri
E nonostante tutto i suoi film sono un qualcosa di unico, e non solo per la
sua bravura ma anche per la sua intensità di recitazione. Ultimamente ho
visto Jet Li (quello di Arma letale 4) e mi sembra eccezzionale, ma ......
non basta!!!
Immaginati un film con:
attori: Bruce Lee, Mel Gibson, Stallone e Brad Pitt
regia: Ridley Scott o James Cameron
produttore: Spilberg o Lucas
effetti speciali: Lucas
costo: 100 miliardi
Tutti giudicherebbero Bruce in modo diverso anche dal punto di vista
dell'attore!!

 sua bravura ma anche per la sua intensitą di recitazione. Ultimamente ho


 
Cerchiamo di non esserne troppo sicuri. La faccia di Bruce Lee, molto 
espressiva, sembrava conoscere solo tre espressioni: Felice, Triste, 
Incazzato. E se non fossero tre potremmo quasi parlare di 
Faccia_Incazzata On/Off... :-)))))
Tac
(aikido)

No raga, non toccatemi Russel Crowe....
Piuttosto, intendiamoci su cosa si intende per bravo attore. Sicuramente uno
che esprime con intensita' le varie emozioni che deve interpretare. Ma
prendiamo un film di arti marziali, e confrontiamo un bravo attore come
Keanu Rives, e un bravo marzialista appunto Bruce Lee. Se tutti e due
dovessero interpretare lo stesso film, che so Matrix ( ^__^ ) chi
scegliereste? E dopo che vi siete risposti, ditemi: chi dei due e' piu'
bravo come attore?
Forse Matrix nn e' un buon esempio, ma credo renda l'idea....
ciao
Ben

 ha scritto nel messaggio
news:bKK17.21221$q77.1...@news2.tin.it...


> Li ho scaricati da Morpheus (un programma tipo napster).
Puo dirci l'URL !!
Uti


Non hai capito!! E'un programma di scambio file!
O forse ti riferisci all'url dal quale scaricare Morpheus?

 E prima di quel film????????
ehm.. non vorrei disilluderti ma Crowe ho vinto un oscar per attore non
protagonista in Insiders (correggetemi se sbaglio) cmq non se lo meritava
certo per il gladiatore.


 modo!
Ho visto anch'io un filmato del genere, ma non mi ha scioccato più di tanto,
perché sapevo che lui era in grado di fare quelle cose: le persone che
parlano male di lui, non capiscono quanto in realtà abbia dato al mondo
degli SdC (e non delle AM come qualcuno pensa...).Molti lo etichettano come
il Re del Kung Fu, ma è sbagliatissimo: il fatto di avere praticato Wing
Chun non prova questo fatto. Era un grande atleta, ma secondo me un mediocre
attore anche se s'impegnava tanto.
Saluti:
Max Giustini (Full Contact)

 (aikido)
Boh... sempre meglio di Clint Eastwood, di cui Sergio Leone diceva:
"Ha soltanto due espressioni: quella col sigaro e quella senza sigaro."
Ciao
Tagt (Aikido)
_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @
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-- 
Posted from 
smtp013.mail.yahoo.com
 [216.136.173.57] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Mi hai tolto le parole di bocca!
Ci sono attori che recitano sempre allo stesso modo eppure sono grandi!!!
Clint Eastwood, Charles Bronson, Bruce Willis, ecc.......


Non ha fatto molta notizia!!!
E' indubbio che sia uscito con Il gladiatore (e tra l'altro l'oscar l'ha
meritato; immaginati al suo posto Alvaro Vitali!!!!!!! Sarebbe la stessa
cosa??)


La tua opinione è rispettabile quanto la mia, comunque la mediocrità è altra
cosa!!

 Bhč.. ora bravissimo attore mi sembra un'affermazione un tantino
grossa....
:-))
Stride

Basta con tutte queste stronzate su Bruce Lee.
Attore bravissimo è una stronzata !
Bei film ancora di più !
Anche a me piace vedere i suoi film, ma per vedere lui in azione, la sua
velocità il suo stile, non certo perchè abbiano una bella trama o sia un
bravo attore.
Una cosa è certa si è dimostrato un atleta eccezionale, dotato di forza
superiore a qualsiasi aspettativa, ma come è giusto che si sappia la sua
vita è stata caratterizzata da mega-risse mentre faceva parte di band
malfamate, molto prima di raggiungere in successo ovviamente.
Quante volte si è sentito di storielle romazate su Bruce? ma la verità e che
non era sicuramente adatto a compattimenti di forza : ha passato la sua vita
a migliorarsi fisicamente, a dimagrire ed aumentare la velocità delle sue
gambe. Cazzo è una delle cause della sua morte ! Non mettiamoci a dipingerlo
come un extraterrestre. Solamente è una di quelle persone che è nata nel
luogo giusto al momento giusto e ha potuto dimostrare la sua bravura, cosa
che molti atleti dalle capacità fisiche e tecniche migliori di lui non
possono fare. Resterà uno dei miei miti, certo, ma da qui a voler essere
come lui no ! Non mi rappresenta certo persona dalla grande integrita
mentale : per cui tarattiamolo da atleta, come anche lui sicuramente
vorrebbe, e non trasformiamolo in qualcosa altro solo perchè è uno dei
nostri miti !
Ciao a tutti
"THOR" <th...@thor.viking> ha scritto nel messaggio
news:PJr17.3440$eB4.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1g137.1598$kf3....@news.infostrada.it...


Quante volte si è sentito di storielle romazate su Bruce? 
Il problema è che la maggior parte della gente non sa nulla di Bruce
Lee, oppure non sa nulla di arti marziali. Scommetto che ce ne sono
ancora in giro di quelli che nemmeno sanno che praticava wing chun...
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

 come un extraterrestre.
Uno che fa quello che ho visto fare a lui E' UN EXTRATERRESTRE!!!

L'ho visto anche io fare le flessioni su un solo braccio e con due sole
dita, ma quando passi ore al giorno a fare solo quello fai tu i tuoi conti
!!!!
Inoltre ricordati che è morto a casa dell'amica ! Figurati lui le ha chiesto
ospitalità perchè non si sentiva bene è lei gliel'ha data, si ma non
l'ospitalità. Dai, non prendiamoci in giro, lo sanno tutti quelli che
conoscono la sua storia. Poi visto che conosci i suoi film, se hai in mente
come ha cambiato nel corso degli anni ti rendi conto che si è ridotto sempre
più magro, fino a sembrare uno scheletro. Sfido io che riusciva a compiere
esercizi estremi, pesava 40 kg cazzo.
Ciao
"THOR" <th...@thor.viking> ha scritto nel messaggio
news:iIl37.1389$Pv.4...@news.infostrada.it...



Il peso di Bruce variava dai 60 ai 64 kg. circa
  Ciao             AL
----------------------------------------------------
http://www.junfanjeetkunedo.it
Jun Fan JKD - Kung Fu - Sanda - ..........
jun...@iname.com
-----------------------------------------------------

 l'ospitalità.
ROTFL!!! :-))))
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)

 >più magro, fino a sembrare uno scheletro. Sfido io che riusciva a



Confermo pienamente!

 esercizi estremi, pesava 40 kg cazzo.
Non ha mai pesato 40 Kg, ma comunque secondo il tuo ragionamento un ragazzo
di 18 anni
che pesa 50 Kg dovrebbe essere in grado di fare qualsiasi cosa!!!!!!!!!
Ho visto bambini del tempio di shaolin fare cose assurde, ma ciò che faceva
Bruce non l'ha mai fatto nessun altro.

 in realtā.
Cioč?
Si vuole celare che č morto di fame dicendo che pesava la bellezza di 60Kg?
Di tutte le "mistificazioni" questa mi sembra la pių inutile e ridicola che
abbia mai sentito.
Ciao, Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 esercizi estremi, pesava 40 kg cazzo.
BL era "tirato", molto nervo e pochi muscoli.
Ma questo semmai è indice di salute, non lo vedo come un problema.
Davvero ti sembrava così sofferente negli ultimi films?
P.S: impara a quotare!
Ciao, Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

Bruce non l'ha mai fatto nessun altro.
Seeeee, bum. Bruce era un mezzo scarpone, diciamo la verità, col
programma di studi del WC non era arrivato nemmeno alla Biu Jee e
pretendeva di sapere che il 99% delle AM era inutile... te hai visto
troppo Bruce e poco del resto, il mondo è un po' più ampio... basta un
marzialista qualunque con un po' d'esperienza per fare scomparire
qualsiasi Bruce Lee.


 qualsiasi Bruce Lee.
Questa è ottima... :)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 in realtà.
Non credo. Per uno con la sua muscolatura (facendo conto che è alto come 
me) 64 kg sono veramente pochissimi.
Tac
(aikido)

 qualsiasi Bruce Lee.
Ma cerrrrrrtoo...
Tac
(aikido)

Ma cerrrrrrtoo...
Un marzialista. Non gente come me o te che pratica in mezzo a tremila
altre faccende, un marzialista e basta. E dici che non è meglio di
Bruce Lee? Con qualche anno di esperienza sulle spalle? Uhmmmm....


 Bruce Lee? Con qualche anno di esperienza sulle spalle? Uhmmmm....
Non sono un fanatico di Bruce Lee e mi spiace andare in controtendenza, 
ma quello che gli ho visto fare nei film, a prescindere dal 'cosa' era 
fatto in 'modo' veramente notevole.
Tac
(aikido)

 fatto in 'modo' veramente notevole.
Anche io penso BL fosse, sopratutto negli ultimi anni prima della scomparsa,
abbastanza notevole.
L'altra sera in TV c'era una delle tante serate 'dedicate a..' con un paio
di film, interviste ecc. su BL. Il film era 'I 3 dell'operazione Drago' (mi
pare il titolo italiano, quello dell'isola per intenderci). Hanno
intervistato vari attori che hanno preso parte a quel film, un particolare
curioso/interessante l'intervista a Shek Kin (il cattivo della mano finta) -
grande attore di HK ora in pensione.
Raccontava del suo primo incontro di lavoro con Bruce che gli fa' i
complimenti "e' un onore per me lavorare con lei" ecc. Shek Kin replica
che - vista la straordinaria ascesa di BL in quegli anni - era sicuro che
quando Bruce avrebbe avuto i suoi anni (di Shek Kin) sarebbe stato 10 volte
piu' famoso di lui.
Al che Bruce risponde - alludendo al suo allenamento - che sapeva non
avrebbe raggiunto 'i suoi anni' ...
Shek Kin stupito dice a Bruce ormai Bruce e' arrivato, e' un attore famoso e
ben pagato e non piu' un marzialista ... Bruce allora risponde "No. Faccio
l'attore solo come 'fuyip' (side business / a tempo perso)" ...
YM

fatto in 'modo' veramente notevole.
Ma per carità, sicuramente passava ore ed ore ad allenarsi, basta
vedere com'era tirato (era anche.. ehm... insomma, si sa che immetteva
'carburante' illegale nel corpo). Anche io lo ammiro molto, come
ammiro molto Sammo Hung, Jackie Chan e compagnia, ma da qui a dire che
Bruce Lee 'ha fatto cose irripetibili'... ce ne corre. A meno che non
si alluda al fatto che (nei film) stendeva decine di persone alla
volte come mosche... di certo quello è 'irripetibile' ;))
Poi vabbè io ho una opinione diciamo un po' meno alta delle sue idee
in fatto di arti marziali e del suo jeet kune do... ma è un altro
discorso.


 discorso.
Capisco. Io ho letto solo il libro e non mi esprimo. Alcune cosette le 
ho trovate interessanti. (non chiedermi, non mi ricordo...)
Tac
(aikido)

ho trovate interessanti. (non chiedermi, non mi ricordo...)
Concettualmente, spesso e volentieri non aveva tutti i torti. Le
massime del tao del jkd, sono valide anche oggi in buona parte, mi
rimane il dubbio che dal basso della sua (in)esperienza si sia
lasciato andare ad affermazioni un po' risibili che hanno condizionato
in negativo anche la sua arte... l'idea di 'prendere il meglio di qui
e di là' può sembrare figa, geniale e avvincente, ma si finisce con il
creare una accozzaglia di tecniche difficilmente omologabili delle
quali non avrai mai padronanza completa. 


 quali non avrai mai padronanza completa. 
Non era quello che diceva lui (ogni giorno qualcosa di meno..).
Ad ogni modo non lo sapremo mai.
Tac
(aikido)

Ad ogni modo non lo sapremo mai.
Appunto... quello è il messaggio che hanno fatto passare... che lo
dicesse o no, chi sa quanto è rilevante?



troppi GRANDI.....
l'attenzione non saprebbe dove andare...

 quali non avrai mai padronanza completa.
Quella di prendere un po' di quà e un po' di la'...è solo una delle
interpretazioni del Tao del JeetKuneDo.
C'è chi ha anche altre teorie su quello che BL volesse veramente dire.
Ciao, Gyork (WT)

 Ma era lui che diceva che il 90% delle AM sono inutili.
Io ricordo che diceva che il il 90%  *di quello che si studia* nelle AM č
inutile.
Ma potrei sbagliarmi, sono due mesi che non trovo il libro e non ho modo di
verificare...:-(
(Comunque considera che veniva dalla scuola di YipMan: lo spregio per le
altre AM ce l'aveva nel sangue ;-).... scherzo ovviamente! )
Ciao, Gyork (WingTsun)
---------------------
www.EWTOSanMarino.com

verificare...:-(
Non so. Ma alla fine il concetto è quello... 




Ma non quelli del jkd ;))) (o almeno la maggior parte).


 Di tutte le "mistificazioni" questa mi sembra la più inutile e ridicola



E' ottima per farsi quattro risate!!!!
Comunque ci hanno provato in molti, ma non credo che ci sia mai riuscito
nessuno (almeno
nel periodo di Seattle)


Mi spiace contraddirti, ma il significato non è lo stesso; una cosa è dire
che il 90% delle AM sono inutili ed un'altra è dire che il 90% di ciò che ti
insegnano è inutile! Lui ha fatto proprio questo; ha eliminato le parti
inutili.
Comunque essere pro o contro Bruce è una questione di opinioni, ma
l'importante è che le opinioni siano basate sulla conoscenza profonda di ciò
che stiamo giudicando. A me sembra che tu conosca Bruce solo dai film, e
quindi non puoi essere obbiettivo quanto una persona che legge è capisce ciò
che ha scritto o che l'ha visto in azione dal vivo! Tutti gli attori con cui
ha lavorato e tutti gli allievi a cui ha insegnato ne parlano benissimo!!
Perchè??????
Eppure si sa che nel mondo delle AM regna la gelosia e l'invidia più
estrema!!
Ti invito ad approfondire maggiormente la conoscienza di ciò che era Bruce
Lee per poterlo criticare in modo diverso, perchè (come ti ho già detto)
sembra che tu non lo conosca poi tanto.
Ciao.

nel periodo di Seattle)
Ci hanno provato... a fare che? 


sembra che tu non lo conosca poi tanto.
Cioè vuoi dire come lui criticava le altre AM senza conoscere nemmeno
la sua?



Hai perso il filo del discorso?? Si parlava di uno o piů ipotetici bravi
marzialisti che farebbero scomparire Bruce Lee.

 la sua?
Guarda che Bruce ha praticato Kung fu dall'età di 13 anni sino ai 23 OGNI
GIORNO.
Basta per conoscere un'AM?????

marzialisti che farebbero scomparire Bruce Lee.
Grazie al cazzo... all'epoca in cui c'era Bruce Lee in America il
marzialista piů bravo poteva essere il Conte Dante... 
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior troll di chi non vuol capire

Basta per conoscere un'AM?????
No. Basta per conoscerla più di me e di te. Ma non basta per
_conoscere_ una AM... tanto è vero che non ha mai finito
l'addestramento con Yip Man, anzi non c'è anadato nemmeno vicino: era
un ottavo grado allievo... un ottavo grado che surclassa ogni ottavo
grado di oggi, ma sempre un allievo con una conoscenza limitata
dell'arte, che poi si impegnò a colmare da solo ottenendo certo dei
buoni risultati. Ciò non toglie che nel WC non sia mai stato davvero
completo, e non toglie che le altre arti NON le conoscesse, sebbene si
affannasse a criticarle...


 marzialista piů bravo poteva essere il Conte Dante...
Grande! :)))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 un ottavo grado allievo... 
Tra l'altro lui ha fatto WC a hongkong solo dai 13 fino ai 18/19 quando è 
andato in america... 
-- 
Ragno
Kenpo karate

 affannasse a criticarle...
Io sapevo (e poco tempo fa lo disse anche WYM) che la sua prima AM non è
stato il WC, ma un'altra.
Nella sua prima esisbizione negli States ha fatto vedere qualcosa di simile
al WuShu, con forme e movimenti che sicuramente non può avere imparato da
libri.
Il padre di BL credo facesse un tipo di Tai Chi che pure BL ha studiato fin
da piccolissimo.
Insomma, il WC è stata l'AM che l'ha segnato, ma non era  l'unica che
conoscesse.
Ciao,Gyork (WingTsun)



Appunto, 5 anni, e ottavo grado... suppergiù come ora, con la
differenza che la sua preparazione sarà stata mostruosa rispetto a
quella di uno che fa WT oggi. Tuttavia, all'epoca del suo viaggio in
America, a mio parere era nettamente inferiore a parecchi gradi
tecnici di adesso... cioè, a mio parere relativamente, perché se
permetti sapere la Biu Jee per intero e avere alle spalle un più
completa conoscenza del Chi Sao qualcosa dovrà contare. Ora lasciamo
andare Leung Ting o Kernspecht o Boztepe, ma secondo me anche un
Cuciuffo gli avrebbe dato del gran filo da torcere. Lasciamo poi
perdere se lo metti a confronto con qualsiasi maestro, di oggi e ancor
più di ieri, che abbia alle spalle 30 o 40 anni di pratica... insomma,
non ci possiamo raccontare le favolette, ragazzi, massimo rispetto per
Bruce e le sue doti combattive, atletiche, marziali e intellettive, ma
non ci scordiamo che è crepato giovane. Più di quel tanto avanti non
c'è potuto andare... certo, se poi volete vedere il mito invece
dell'uomo, chiaro che possiamo anche raccontarci che sparava le
kamehamea con gli alluci...


quali non avrai mai padronanza completa. 
...BL non ha mai affermato cose del genere, ma purtroppo le sue teorie si
prestano quanto mai bene ad essere liquidate in questo modo: se hai la
possibilita', cerca di trovare e leggere le sue interviste (file audio si
trovano anche in rete), sentire le sue
stesse parole (ma non frasi singole, svincolate dal contesto, che sono
facilamente fraintendibili e che sono utilizzate come motti delle scuole
di JKD): vedrai che quello che dice ha un valore superiore a quello che
pensi, anch'io, che avevo un'opinione simile alla tua, mi sono parecchio
ricreduta.
Le critiche di BL erano verso il modo 'chiuso' in cui vengono praticate
la AM tradizionali: diceva che nessuna AM si adattera' mai al 100%
ad un individuo, ma dovra' essere l'individuo stesso, con l'allenamento e la
pratica, ad arrivare al punto di poter praticare la *propria* Arte, svincolata
dagli aspetti costrittivi che impone un dato stile; certo, si
potrebbe discutere a lungo sulla validita' di questa affermazione
ma cmq una bella differenza tra questo e dire che 'si prende
un po' da qua e un po da la''. 
Non so quanto tempo BL abbia effettivamente dedicato all' addestramento
marziale, ma di certo piu' di quanto nessuno di chi sta leggendo ha mai fatto;
sarebbe gia' una buona ragione per farne di lui un fenomeno ( e in questo,
infatti, non considero molto differenti lui e Jackie Chan) ma penso che le
sue idee 'rivoluzionarie'siano nate proprio dal fatto che lui le arti
tradizionali le avesse studiate sul serio a fondo: diceva che 
gli schemi mentali che un'AM necessariamente crea
sono troppo vincolanti e bisogna liberarsene, il problema e' che per liberarsi
da qualcosa bisogna prima trovarcisi
profondamente dentro, ed e' per quello che il JKD non suona molto convincente,
di per se': manca di tutta la parte 'precedente' di questo percorso marziale,
che per BL c'e' stata, per altri no.
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

 conoscesse.
Sicuramente ha studiato con Shiu Hon Sang (insegnate di Lohan e non solo
...) e da quello deriva parecchie cose di quello che poi ha sviluppato. Il
padre era attore - abbastanza noto - dell'Opera Cinese, forse faceva 'taiji'
ma non penso meglio dei milioni di persone che lo praticano ogni mattina al
parco.
La sua formazione 'tecnica' era sicuramente il WC, quella di fondamento agli
sviluppi successivi il Lohan ed altro.
YM

 kamehamea con gli alluci...
Daccordo:)
-- 
Ragno
Kenpo karate

conoscesse.
Come dice WYM, chiamalo Tai Chi... insomma, alla fin fine il Lohan e
il WC, e poco (più o meno) di tutte e due. Che basti questa 'vasta'
esperienza per sostenere che il 90% della roba che si studia nelle AM
è inutile, mi pare buffo.


che per BL c'e' stata, per altri no.
Sì, ma gira gira il succo è quello: anche per 'trovartici' in un'arte
ci vorranno anni di studio e lavoro o no? E dopo, puoi scremare e
personalizzare come ti pare, il punto è che questa è una costante di
molti maestri... 



Non vorrei pensassi che ti ho preso in antipatia, ma ti devo contraddire per
l'ennesima volta!!
Norris, Jo Lewis, Ochai, Bob Wall e tanti altri meno famosi ma pur sempre
validi!


Caro Geppo, più leggo ciò che dici e più mi rendo conto che tu hai la tipica
mentalità da praticante di Kung fu degli anni 60, periodo in cui Bruce
offese con le sue affermazioni i sifu cinesi che lo odiarono in eterno!
La superiorità marziale di Bruce è evidente a tutti! Se si parla di cinema
le opinioni possono anche essere negative, ma dal punto di vista marziale
non vedo perchè ostinarsi ad odiarlo!

 non vedo perchč ostinarsi ad odiarlo!
Nessuno di noi ha la minima intenzione di odiarlo.. ( e lo si era kiarito 
fin dall'inizio).. il piu ke altro non vedo perkč ostinarsi a idolatrarlo!! 
:P
-- 
Ragno
Kenpo karate

validi!
Appunto: validi ;)))
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

non vedo perchè ostinarsi ad odiarlo!
Non vedo perché ostinarsi a sostenere che lo odio... puntualizzo,
tutto lì.



Un idolo č colui che con le sue gesta si distingue fra gli altri e lascia un
segno indelebile nella vita di una certa categoria di persone. Per la
maggior parte dei marzialisti Bruce č tutto questo, quindi č piů giusto
farne un idolo che ostinarsi a farne una persona normale.


Si, ma le tue puntualizzazioni sono tutte negative. C'č qualcosa che ti ha
colpito di Bruce Lee?
Ti sto dando l'occasione di uscire dalla cerchia dei rigidi praticanti di
Kung fu ed esprimere un giudizio da marzialista!!

Kung fu ed esprimere un giudizio da marzialista!!
Grazie dell'opportunità, ma la mia cerchia mi va ancora comoda ;)


d'esperienza... 
Anche secondo me e' cosi', infatti ripeto, sono
molto tentata di pensare che il
fenomeno BL, con tutto cio' che lo riguarda, sia stato sopravvalutato, e mi
riesce difficile ritenere BL tanto diverso da un Jackie Chan, bisogna pero'
concedere il beneficio del dubbio: la sua prematura scomparsa ha purtroppo
impedito il chiarimento di molti aspetti, e ha alimentato lo
sviluppo di leggende, speculazioni o cmq falsita' varie, a partire dalle
stesse modalita' della sua morte: se non ci e' dato sapere con certezza
nemmeno questo, figuriamoci i principi della sua AM!


 riesce difficile ritenere BL tanto diverso da un Jackie Chan,
Orrore!!
Jackie Chan è distante anni luce da Bruce Lee!!!
Sia per quello che fa vedere nei film, sia per quello che ha fatto vedere
sui ring durante la sua attività agonistica.
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
www.EWTOSanMarino.com

sui ring durante la sua attività agonistica.
Sara', quello che volevo dire e' che e' stato idealizzato troppo, lo
accomunavo a JC piu' che altro perche' atleticamente sono entrambi dei
fenomeni.
-- 
Gaia (KB, KF)

Ciao,Gyork (WingTsun)
 Cioè?
Ciao
Ego

 Gaia (KB, KF)
Se per atleticamente intendi il fatto che entrambi riescono ad usare il loro
corpo in maniera perfetta e spettacolare.......ok! Ma atleticamente (nel
senso marziale della parola) Bruce era 100 mila volte più completo, veloce e
potente di JC.
Comunque non credo che se morissse un Van Damme o un JC verrebbero
idealizzati ed idolatrati come è successo per Bruce; forse perchè il divario
è troppo netto.

 ha scritto nel messaggio
news:9jkevb$m8f$1...@nreadB.inwind.it...

Credo si riferisse alle esibizioni pubbliche date da Bruce negli anni 60, ed
in primis la leggendaria esibizione al torneo di Ed Parker.

 in primis la leggendaria esibizione al torneo di Ed Parker.
Mi riferivo ai video di JC durante gare su ring.
 Bravo, ma niente di spettacolare o straordinario (confrontandolo con gli
altri).
Ciao,Gyork (WingTsun)

è troppo netto.
Forse perche' si e' trovato nel posto giusto al momento giusto, ed aveva
indubbiamente una grande personalita'.
..comunque JC e' gia' un idolo dalle sue parti...
-- 
Gaia (KB, KF)

 Gaia (KB, KF)
Il posto non era quello giusto. Infatti è dovuto emigrare negli States per
poter fare qualcosa di buono, per poi tornare in Cina a girare 3 film. La
fortuna l'ha cercata e sel' è sudata con il duro allenamento e con la
passione per le AM.
Per me Van Damme, JC e tutti gli altri sono solo degli attori più o meno
bravi.

"THOR" <th...@thor.viking> ha scritto nel messaggio
news:cRm87.14478$0Z1.5...@news.infostrada.it...

JC come attore fa pena... è un ottimo atleta e ha inventato uno stile
cinematografico, oltre ad essere padrone e maestro in un AM tutta sua ma
efficacissima.
Non confondiamoci con Van Damme (che tra parentesi come atleta non è affatto
male e neanche poi come attore)

 affatto male e neanche poi come attore)
Mah.. come 'spettatore' dire ke come attore è mooooooolto meglio JC, almeno 
fa ridere!!! ( e come atleta poi.. van damme sarà anke un buon ballerino ma 
marzialmente fa PENA!)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 marzialmente fa PENA!)
Ricordati di dirglielo la prossima volta che lo incontri...
Tac
(aikido)

Ricordati di dirglielo la prossima volta che lo incontri...
Ciò fa di ogni teppista un ottimo marzialista, suppongo.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire (e io non voglio)

 Ciň fa di ogni teppista un ottimo marzialista, suppongo.
Immagino di no. E' che a volte mi chiedo che cosa sia a fare di ogni 
ballerino/attore un marzialista PENOSO.
Tac
(aikido)

ballerino/attore un marzialista PENOSO.
Si sa che la fama rovina le persone. Siccome perň la fame le rovina di
piů, di marzialisti attori e ballerini avremo ancora a vederne.
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior troll di chi non vuol capire (e io non voglio)

 più, di marzialisti attori e ballerini avremo ancora a vederne.
Rovinano piu' i calci in faccia, se è per quello. 
Ma, speculazioni a parte, perchè dovrebbe fare pena? 
Capisco che un teppista non è necessariamente un ottimo marzialista. Ma 
non capisco perchè un attore ex ballerino debba necessariamente essere 
un marzialista penoso. Ne tantomeno un OTTIMO marzialista (chi l'ha mai 
detto?). Piu' facile che vada dal BRAVO al MEDIOCRE.
Tac
(aikido)

bravi.
Non c'e' paragone tra qualsiasi attore 'marzialista' del presente e JC, hai
mai visto cosa fa nei suoi film (e soprattutto le scene non riuscite che
mostrano alla fine?), e' mostruoso! Quello che fa VD lo potrebbe fare
pressoche'chiunque con un buon allenamento e i soliti effetti speciali.
(..e non rispondetemi: 'fallo tu, allora!', a me piacerebbe molto: il mio
sogno e' diventare la nuova Michelle Yeoh, e' diventata la mia eroina quando ho
visto che saltava con una moto su un treno in corsa senza stunt!!!).
(ehm..il caldo mi sta dando alla testa...chiudo qui, me ne torno a studiare
per il mio ultimo(!!!) esame).


 pressoche'chiunque con un buon allenamento 
Quello che fà JC lo potrebbe fare pressochè chiunque con un mostruoso 
allenamento...
Tac
(aikido)

allenamento...
In effetti... e sono abbastanza cani come attori, tutti e due. Di
sicuro JC è più agile e veloce, comunque. 
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire (e io non voglio)

detto?). Piu' facile che vada dal BRAVO al MEDIOCRE.
Nessuno ha nemmeno detto 'necessariamente'. Si parlava dello
specifico: Van Damme č una cacca di marzialista. Cosě sostiene gaia,
che di kick dovrebbe capirne... a me non č mai parso molto tecnico,
comunque direi che si assesta piů sul mediocre che sul bravo.


 comunque direi che si assesta più sul mediocre che sul bravo.
Ok. Ma ti sembra *penoso*?
Tac
(aikido)

 sicuro JC è più agile e veloce, comunque. 
Mai visto JC. Invero non ne dubito. Non era questo che volevo dire.
Tac
(aikido9

Ok. Ma ti sembra *penoso*?
Mi sembra pensoso, nel senso che prima di tirare un colpo a volte ci
mette del tempo... forse ci pensa su.
No, non mi sembra penoso... ma di quel che passa il convento alla TV
mi sembra uno dei casi più scarsi. Forse Ragno voleva dire questo.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire (e io non voglio)

Mai visto JC. Invero non ne dubito. Non era questo che volevo dire.
E cosa?


 E cosa?
Che il risultato è proporzionale all'allenamento?
Tac
(aikido)

 mi sembra uno dei casi più scarsi. Forse Ragno voleva dire questo.
Decisamente no. O forse sono io ad essere sfortunato...
Tac
(aikido)

 mi sembra uno dei casi più scarsi. Forse Ragno voleva dire questo.
Questo di sicuro.. e cmq ripeto ke per me è penoso come marzialista.. il ke 
non vuol dire ke magari non sappia tirare dei bei calci saltati...
-- 
Ragno
Kenpo karate

 comunque direi che si assesta più sul mediocre che sul bravo.
Preciso :))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Ricordati di dirglielo la prossima volta che lo incontri...
Dovrei temerlo?:)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 stunt!!!). (
Grande! in supercop vero? ;)))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Dovrei temerlo?:)
Vedi tu..
Tac
(aikido)

Che il risultato č proporzionale all'allenamento?
ma questo penso che lo sappiano tutti, eccetto forse qualche rara
eccezione...
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior troll di chi non vuol capire (e io non voglio)

Decisamente no. O forse sono io ad essere sfortunato...
Eh, e se lasciassimo decidere a lui cosa voleva dire?
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire (e io non voglio)

 Eh, e se lasciassimo decidere a lui cosa voleva dire?
Sei tu che hai supposto cosa voleva dire. Io sono stato solo poco 
chiaro, intendevo: "Decisamente no, non è penoso"....
Tac
(aikido)

 Vedi tu..
Vedo ke mi sembra solo 'gonfiato' :)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Vedo ke mi sembra solo 'gonfiato' :)
Sgonfialo :-).
Tac
(aikido)

 Sgonfialo :-).
Tsè.. non mi scomodo x cosi' poco :PPP
-- 
Ragno
Kenpo karate

 Gaia (KB, KF)
Sono daccordo con te! E' solo un discreto stuntman ed un marzialista che usa
le tecniche più spettacolari per fare botteghino. Non dimentichiamoci anche
delle molte scene velocizzate presenti in questo genere di film.
La spettacolarità di Bruce, invece, non è data da salti mortali, tripli
calci in volo, ecc..... ma da una maestria tecnica ed una velocità disumana!
Ad essere sincero sono sempre stato convinto che la scena dei nunchaku in "I
tre dell'operazione drago" fosse stata velocizzata; li per li ho pensato che
può succedere a tutti di ritoccare in fase di montaggio..........ma
poi........come un fulmine a cel sereno...........ho scaricato da Morpheus
proprio quei 15 secondi in formato cinema e qualità DVD:
incredibile!! Nessuna velocizzazione!!!!!! Tutto reale!!

 incredibile!! Nessuna velocizzazione!!!!!! Tutto reale!!
non so in questa scena.. ma in generale ti sbagli.. ci sono velocizzazioni
in quasi tutti i suoi film..
lo fanno in tanti. Cmq nulla toglie che fosse mostruosamente veloce.


Ho tutti i suoi film e non mi risultano velocizzazioni. Dimmi le scene
incriminate e ti
darò ragione (dopo un'accurata verifica).

"THOR" <th...@thor.viking> ha scritto nel messaggio
news:SVfa7.5795$te7.2...@news.infostrada.it...

eee accidenti ora non me le ricordo davvero.
Forse una che notai...
Quando lui va nel dojo avversario a spaccare tutto.. e prende due manichini
per il bavero e li fa ruotare prima di lanciarli.. li si vede benissimo che
è velocizzatoi e anche altre scene del combattimmento in palestra.

 Kenpo karate
no, č morto, bruce doveva essere una testa di casso mica da niente, comunque
qui o si idolatra o si odia eh?
Einstein -sarebbe buona regola rispettare tutti e non idolatrare nessuno-
Vogliamo aprire un dibattito su di lui?
Ciao gente, bruce s'č fatto il culo, rispetto a bruce.


Ultim'ora!
Lo sapevate che nei primi film di bruce gli dicevano di andare più lento?
ma questo non è importante, bruce ha scritto qualche libro sul jkd concepts,
leggetelo, scoprirete una persona intelligente
Inosanto porta avanti le idee di bruce, se si possono chiamare così. E'
dunque un coglione?
Vunak è un coglione?
Bruce ha fatto molto e ha dato da pensare a molti,
Bruce si faceva di oppio e si allenava a diritto, bruce era veramente
velocissimo, non che questo significhi molto, ruas è fortissimo e oleg ha
una resistenza fuori dal comune, ma chiamiamo le cose col loro nome.
Se poi volete dirmi che ha avuto anche "fortuna"...chi non l'ha avuta?
modigliani l'ha avuta per diventare un grande artista, voi l'avete avuta per
essere stati messi al mondo, siete una chiavata andata a buon fine.
rispetto a bruce e a tutti gli altri che si fanno il culo nonostante ci sia
sempre qualche carente d'umiltà che pensa d'aver la risposta e deve
giudicare col suo bel metro...
Non rispondetemi perchè non credo tornerò su questo argomento, ne ho sentite
abbastanza.
se mi volete sono al tema "un consiglio per la tredicenne" ad infamare
quegli la.
Sono infortunato e sto scrivendo in questa newsletter (o come si chiama) e
mi rendo conto del tempo che sottraggo agli allenamenti.
Beati voi che avete anche il tempo di giudicare gli altri
Chuk norris (o come si scrive)
-quando ho il tempo per giudicare gli altri vuol dire che non mi stò
allenando abbastanza-
-non perde chi non combatte-
la bibbia (e sono un positivista )
"...se anche avessi la voce e conoscessi le lingue degli angeli, ma non
avessi la carita',  non sarei altro che un cembalo che tintinna...."
Spero si capisca la metafora.
Ciao

 Beati voi che avete anche il tempo di giudicare gli altri
-----..equelle sotto-----
Sentivamo il bisogno di uno come te, rimani così che lo sei!
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com

si.forse ho esagerato.
ciao.
Gyork <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> wrote in message
9kjfg7$a9i$4...@fe2.cs.interbusiness.it...


 Einstein -sarebbe buona regola rispettare tutti e non idolatrare nessuno-
Ecco.. una cosa similie l'avevo detta poco tempo fa non ricordo a ki ;))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

Grande! in supercop vero? ;)))))))
Gia', gia'!
Notevole anche quando viene scagliata via (sempre lei in persona) da un'auto
che la vuole investire....^__^
-- 
Gaia (KB, KF)

specifico: Van Damme è una cacca di marzialista. Così sostiene gaia,
No: lo diceva Ragno; cmq il problema non si pone perche' VD *non* e'
un marzialista, al piu' potrebbe essere un kickboxer, e li' e' piu' facile che
nelle AM valutare se uno e' bravo o no: c'e' il ring a giudicare; non 
so quante volte abbia combattuto sul serio VD, non l'ho mai sentito citato tra
i nomi dei piu' famosi kickboxer, per quanto ne so risulta solo essere un bravo
atleta, molto preparato fisicamente e molto sciolto, con una presenza scenica
ideale per un certo tipo di film...


Ciao gente, bruce s'è fatto il culo, rispetto a bruce.
certo.


 so quante volte abbia combattuto sul serio VD, non l'ho mai sentito citato tra
Ci vorrebbe Toro, che aveva informazioni piu' precise. Se non ricordo 
male arrivò fra i primi o primo a qualche campionato europeo di 
light/semi contact.
Anche considerato che il livello medio era inferiore ad oggi direi che 
cmq non è una cosa banale.
Tac
(aikido)

cmq non è una cosa banale.
decisamente no, comunque volevo dire che tra tutti i campioni di KB che ho
visto, anche se molto bravi, ben pochi possono vantare il physique du role del
protagonista di un film alla van Damme...
-- 
Gaia (KB, KF)

 ciao,
Van Damme č essenzialmente un ballerino che poi si č messo in testa di fare un pň
di KB (anche male)

 un'auto che la vuole investire....^__^
Eh già.. a me era piaciuto anke un bel po il doppio calcio ke tira a due 
tizi saltando da sopra  una specie di bancarella o non ricordo cosa:)
-- 
Ragno
Kenpo karate

 cmq non è una cosa banale.
Vero.. ma oggi come oggi mi sa ke sia mooooooooolto fuori 
allenamento..marziale almeno!!
-- 
Ragno
Kenpo karate

 allenamento..marziale almeno!!
Difficile che sia cosě tanto fuori allenamento da far pena.
Tac
(aikido)

 Difficile che sia così tanto fuori allenamento da far pena.
Kissà.. dipende quanto è vicino il prox film :))))))))
-- 
Ragno
Kenpo karate





So da chi ha Conosciuto Van Der Der in Belgio che era 
un'ottimo maestro di karate e le sue lezioni erano tra le piu' care in Belgio. 
Comunque e' ben visibile che ha praticato di tutto.


Comunque dite quello che volete ma qundo si ha il fisicaccio e 
si è veloci  è come se aveste un paio di cinture in 
piu'.