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Titolo: Federazioni Karate

Premetto che ho conosciuto e praticato il Karate Shotokan in ambito FIKTA. 
Ho dunque avuto modo di vedere i Sensei Shirai e Naito in azione. Spesso 
sono stato deluso dall'entourage, ma non da loro. Come funziona nelle altre 
federazioni, che esperienze avete? E come mai su tutte sembra dominare la 
WKF?
ciao
-- 
...non vi sono timori codardi né timidi indugi, né rinunzie a gloriose 
imprese; poiché le difficoltà che le rendono ardue le rendono anche eroiche. 
[Ivanhoe a Rebecca, in IVANHOE, di W.Scott] 

 WKF?
Puoi definire meglio "deluso dall'entourage"?
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la via"

> Puoi definire meglio "deluso dall'entourage"?
Naturalmente è tutto riportabile e limitato all'esperienza personale, dunque 
traine le conclusioni ovvie, ma definisco con una parola sola per non 
entrare troppo in merito : supponenza.

 entrare troppo in merito : supponenza.
Quindi sei stato deluso dalla supponenza che avrebbero avuto alcuni 
maestri che fanno parte dell'entourage di Hiroshi Shirai?
E` per capire.


 Premetto che ho conosciuto e praticato il Karate Shotokan in ambito FIKTA.
non conosco bene la FIKTA, ma la FIJLKAM meriterebbe di saltare in aria con 
tutta la sua classe dirigente 

tutta la sua classe dirigente 
Io conosco bene entrambe ma non sapevo che la prima si scrivesse con
la "T" e la seconda con "JL" e "M"...
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 la "T" e la seconda con "JL" e "M"...
No, quella non deve saltare per aria :-)
-- 
Mentore Siesto
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la WKF é, a livello mondiale, la federazione qualitativamente più 
ricca......lì gareggiano i migliori atleti di Giappone, Francia ed Iran che 
storicamente, sono le nazioni con la maggiore tradizione nel karate.
In Italia si ha un'impressione un po' diversa da quando Shirai ha lasciato 
la federazione ufficiale.....in quel periodo storico i risultati per 
l'Italia li faceva fare lui ( si ricordi la vittoria nel kata maschile nel 
1990 ) e sembrò per un momento che la federazione dovesse entrare in 
profonda crisi. Via Shirai la direzione tecnica della Nazionale passò ad 
Aschieri che si avvalse fin dall'inizio del Maestro iraniano Nekoofar, 
riportando l'Italia a podio nel mondiale nel 1996 con tre allievi dello 
stesso Maestro, tra cui Figuccio; dopo crebbero anche i più noti Valdesi e 
Maurino...da lì la squadra azzurra dei due noti finanzieri e del carabiniere 
Figuccio continuò a crescere fino a diventare oggi la massima espressione 
del kata mondiale al di là delle sigle e delle federazioni, così come, a 
parer mio, in ambito femminile il top é rappresentato dallo Shito della 
Nazionale Giapponese ( sempre WKF ).
Toro 


Grazie per il chiarimento davvero molto....chiaro :-)
Mi sa che vedrò di ripercorrere quegli anni, per capire. Come mai Sensei 
Shirai prese quella decisione?
ciao 

 E` per capire.
Si, ma č riduttivo. Ci sono stati maestri che nello stesso ambito , nello 
stesso ambiente sono e restano punti di riferimento. Non vorrei aver dato 
un'idea inesatta: ho precisato che si tratta di esperienza diretta, 
personale. Quelli a cui mi riferisco, in un paio di circostanze non hanno 
brillato per correttezza e hanno mostrato parecchia supponenza nei modi e 
nel dire. Poi si tratta di entrare nei particolari dell'esperienza fatta e 
credo che non sia il caso. Per quanto mi riguarda non ho avuto che da 
correggere la mia visione di quel che č un maestro, preferendo prendere 
spunto per i miei passi successivi da chi sapevo essere un Sensei.
Lo so, non chiaro: č che prorpio manca il riferimento alla realtą.
Era perņ solo un inciso...
ciao

No, quella non deve saltare per aria :-)
č perché avete poca fantasia
ciao
geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


oooohhh....io qui non mi ci addentro :o)
Toro 

storicamente, sono le nazioni con la maggiore tradizione nel karate.
Volevo chiederti -se lo sai- come mai in Iran c'e' questa grande
tradizione nel Karate che da completo ignorante mi ha un po' sorpreso.
Io ho un amico di quel paese il quale mi aveva raccontato di una
grande tradizione di lottatori...



caro Michele, non ti preoccupare, l'ignoranza é buona cosa quando viene 
riconosciuta e combattuta.
In Iran le arti marziali hanno una tradizione millenaria e non potrebbe 
essere che così dal momento che i Persiani al pari dei Macedoni hanno 
calcato i sentieri di guerra fin da epoche antiche. L'incontro tra Persia e 
popolazioni ancor più orientali nei secoli ha fatto si che si sviluppassero 
stili propri come ad esempio il Kung Fu Toa ( 
http://www.kungfutoa.it/
 ).
Per quel che riguarda il karate se ti fai un giro su qualche sito di 
statistica vedrai che l'Iran é tra i primi tre paesi con più praticanti al 
mondo e il motivo é che quel paese si trova in perenne "stato di 
guerra"......le forze militari iraniane hanno nel karate ( e non nella 
lotta ) il sistema principe per la disciplina al combattimento a mani nude 
dei propri soldati.....negli ultimi anni però anche tra i ragazzini e la 
gente comune il karate ha fatto breccia.
Le memorie di qualcuno legate alla lotta sono come quelle che un Canadese ha 
dell'Italia...si ricorda di Maenza ( lotta ) senza pensare che in realtà la 
lotta ormai é praticata da pochi intimi.
Toro 

Toro ha scritto:

la storia qui ben riportata, sembra un po' l'essenza del "perche'" delle 
Arti Marziali,  Iran o non Iran. Quindi noi praticanti dovremmo 
rifletterci sopra un po' di piu' su quello che andiamo a fare.
ciao

 la "T" e la seconda con "JL" e "M"...
LOL!


 Era però solo un inciso...
No, penso di aver capito che cosa intendi dire :-)
Ciao : )


č perché avete poca fantasia
Oh, in questo periodo... fin troppa! E' la controparte concreta che
giocoforza latita...


 ciao
Per i soldi.
Federazione sua quattrini suoi.
Principalmente,poi perchè non voleva assolutamente che qualcun altro si
inserisse nel suo status di comandante supremo.
Il Karate Italiano deve molto a Shirai e lui deve molto all'Italia e
specialmente a i primi Milanesi che lo accolsero in casa quando arrivò
giovanissimo dal Giappone senza soldi ne permesso di soggiorno.
Bluedrago.
Nonstante questo rimane un grande tecnico.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

lotta ormai é praticata da pochi intimi.
Ma io in realta' non pensavo alla lotta in senso moderno. Da quello
che avevo capito v'e' una forma tradizionale di lotta, anzi diverse,
tanto piu' che parliamo di una nazioncina con un'estensione mica
trascurabile, eh! Poi e' chiaro che ci puo' essere contiguita' fra la
pratica di uno stile di lotta tradizionale ed eventuali contesti
sportivi[1]. Cercando un po' in rete non sembra che in effetti sia
proprio cosi', per esempio Wikipedia ne parla:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wrestling_in_Iran
e rimanda anche ad una pagina in cui se ne parla piu' estensivamente:
http://www.wrestling.ir/iranian_wrestling_style.htm
(Non a caso fa parte del sito della federazione di lotto iraniana.)
Poi ovviamente non ho la minima idea se si tratti di tradizioni ancora
vive o se si stiano perdendo...
[1] per fare un parallelo, qualche anno fa vidi la lotta senegalese
(era un evento organizzato da certi amici di certe mie amiche, sia per
la comunita' senegalese qui a Milano - che pare nutra una grande
passione per questa pratica, sia ovviamente per il pubblico autoctono,
per far conoscere questo aspetto della cultura africana) e notai che
mentre alcuni indossavano il costume tradizionale e cioe' praticamente
niente :-) altri avevano tutine dell'adidas o affini da lotta. Il che
mi fa supporre che alcuni di loro praticassero sia la lotta
tradizionale, che non e' solo lotta ma un momento con le sue
ritualita' come musica ed altro, sia libera o grecoromana in
competizioni sportive.


 la "T" e la seconda con "JL" e "M"...
:)