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Titolo: Rolls-BMW. Che tristezza !

La Rolls-Royce non ce l'ha fatta ed č diventata bavarese.
Che tristezza !
E pensare che c'č chi fremerebbe nel vedere l'Alfa in mano agli yankee
e la Lancia in mano ai coreani .....................
Fortunatamente l'industria italiana dell'auto sta reagendo e
difficilmente questi gloriosi marchi nazionali faranno la fine di
quelli britannici ........................
: - )
JODY Scheck 

quelli britannici ........................
Ce lo auguriamo tutti.
Certo io no, tu urli che sono uno sporco esterofilo e a poco valgono le mie risposte se non vengono ascoltate.
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
E' APERTO IL SITO DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
HOMEPAGE AGGIORNATA  IL
18 FEBBRAIO 1998
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
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Che tristezza !
Ahiahiahi, che si fa?
Si comincia un altro thread del tipo FIAT c/o BMW e ci si fa malanimo?
Speravi, forse, che andasse alla Volkswagen?  ;-)
Credo che la BMW sia la miglior marca che potesse aspirare a gestire
la Rolls-Royce alla quale già forniva i motori 5000 cc.
Beh, puoi sempre dimostrarmi che il prezzo di una Rolls-Royce
motorizzata BMW non vale la differenza di prestazioni con una più
onesta e prestazionale FIAT. Giusto?  ;-PPPPPPPPPPPPPPP
       Saluti
              L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
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|    Salvatore   IANNELLO     |
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Questo è un bel processo alle intenzioni ............
Ti ho citato ? Ho urlato ?  Booh !?
Fammi piuttosto sapere cosa ne pensi dello smantellamento di una delle
più grandi tradizioni industriali d'Europa: quella della brit-car.
Ciao.
: - )
JODY Scheck

più grandi tradizioni industriali d'Europa: quella della brit-car.
Penso sia una grande perdita per la GB come lo è stata la Rover, la MG e la Lotus.
Penso che non esista persona al mondo che possa non pensarla così e per questo nel tuo messaggio vedo o un messaggio scontato
oppure un chiaro riferimento a quanto da me affermato.
Ma è certo che se l'alternativa delle Rover è quella di una Rover sofferente, duramente in crisi e spogliata di identità allora
ben venga la "dominazione" tedesca, perchè meglio per tutti (e per tutti intendo pure gli inglesi) una Rover tedesca ma viva e
vegeta, che dà il lavoro a tanta gente, che produce ricchezza e paga la tasse, che cmq porta con sè una parte di immagine inglese
piuttosto che una Rover morta stecchita ma inglese al 100%.
Se poi l'acquirente della Rover è una certa BMW penso che non possa farle che bene... senz'altro fa meglio di quanto non possa
fare un'ibridazione dell'Alfa o della Lancia con "l'utilitaria" Fiat come hanno ampiamente dimostrato i fatti (ovvero l'acquisto
da parte dei due marchi gloriosi della fama tipica di inaffidabilità delle Fiat oppure la componentistica in comune, senz'altro
più adatta al marchio Fiat che non a quello Lancia; certo che se Rover avrà anche qualcosa in comune con la BMW non sarà certo un
male!)
Ed il riferimento alla situazione Lancia è analogo a quello Rover e purtroppo (sottolineo PURTROPPO perchè spiacerebbe moltissimo
anche a me) temo che la Lancia farà una brutta fine, soffocata dalla politica Fiat. E anche in questo caso mi augurerei piuttosto
una Lancia estera piuttosto che una Lancia italiana ma morta; i dati delle vendite purtroppo confermano un andamento pauroso degli
anni di gestione Fiat, nonostante tu citi clamorosi incrementi delle quote di mercato, il ritiro dai Rally (dominati per tanti
anni con mostri di bellezza e tecnica come 037, S4, Stratos, Deltona) e un appannamento dell'immagine di berlina di lusso
marchiata Lancia che non troppi anni or sono faceva scuola nel mondo.
Se poi nei prossimi anni ci dovesse davvero essere un rilancio della Lancia, sia a livello di qualità di prodotto, sia a livello
di immagine di lusso, sia a livello di blasone sportivo, sarò contentissimo e ben lieto che tale azienda sia italiana al 100%.Se
al contrario il tanto promesso rilancio non dovesse esserci e Lancia si spegnesse sarebbe un delitto imperdonabile, dettato
dall'ostinatezza di tenersi il marchio in Italia a costo di farlo morire. Per adesso le cose sono andate sicuramente in modo da
nuocere alla Lancia e così com'è adesso le cose proprio non vanno bene. Speriamo che chi comanda se ne acorga e nemmeno troppo
tardi magari!
Per quel che riguarda invece i Coreani, la solenne cazzata è non volerli in Italia a produrre auto (non ho detto a comprare i nost
ri marchi, dico a produrre auto come succede in GB o in Francia o in Olanda o in Spagna o ... insomma in tutta Europa tranne che
nel nostro bel mercato chiuso), perchè tutto ciò probabilmente farebbe un bene immenso ad un mercato come quello italiano,
introducendo nel nostro paese capitali nuovi, tanto tanto lavoro, tante belle tasse sugli utili dell'azienda, tantissimo indotto
ed anche un po' di lustro per l'Italia che è stata scelta dal coreano o giapponese di turno per fare le sue automobili in
Europa... ma noi niente, nulla, tutti fermi se si parla di incursioni straniere sul nostro territorio perchè questo darebbe
fastidio ad una certa aziendina nazionale che tanto può fare per proteggere i suoi interessi almeno a livello nazionale.



La Fiat aveva rischiato l'acquisizione di un PAC  qualche anno fa. Con il
crollo della lira sullo yen e dei fatturati Fiat la Toyota aveva deciso di
acquisire un pacchetto di azioni intorno al 15 % per poi costringere i
grossi azionisti a vendere. Poi al solito è intervenuto lo stato ed ha
compiuto un operazione di protezione vincolando alcune norme sulle
transazioni azionarie e la Fiat auto è ancora Italiana.
Tra l'altro questa operazione è passata molto inosservata agli occhi della
gente anche quando la Mitsubishi aveva lanciato qualche mese dopo un OPA
al di fuori del mercato azionario(quindi non tanto Offerta Pubblica di
Acquisto)   rifiutata dalla famiglia Agnelli...
C'è da dire che la Fiat si è risollevata , forse la "strizza" di essere
comprati li ha fatti smuovere...
alex

Che tristezza !
Il fatto che cada un MITO dell' Inghilterra non č cosa da poco, ma
onestamente sono piů contento che vada a BMW che a Wolkswagen, mi
sembra che il legame di immagine sia piů felice. Non so se la mamma
delle Golf sarebbe stata adatta a possedere la RR....
Certo, pensando a come sono orgogliosi e tradizionalisti gli Inglesi,
la RR doveva porprio avere bisogno di soldi.
Ho visto la Silver Seraph, la prima RR by BMW e il climatizzatore del
serie 7 fa un certo effetto tra la radica....
CIAO
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver


Forza Schummy, forza Ferrari, sempre ! A presto !
: - )
JODY Scheck


: - )
JODY Scheck

Non c'è stato bisogno di vendere il culo ai coreani ..............
Nessuno l'ha mai detto.


spazio che le compete
Lancia? Recupero?
Ma se va benissimo grazie alla gestione oculata della FIAT degli ultimi dieci anni?


 Tra di esse, c'è il caso della Lancia che stenta un pò a recuperare lo


 italiano ma costruita in brasile o in Polonia?
Zakkete , kattivissima.
alex
---------------------------
---------------------------
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----------------------------

quelli britannici ........................
Guarda che all'Alfa è già capitato di molto peggio quanto è stata
acquisita dalla FIAT
Ciao, Stefano


Io ricordo un'azienda statale che produceva perdite pari al 50% del
prezzo al dettaglio di ogni auto venduta.
Ciò significa che per ogni  Alfasud venduta a 5 milioni (di allora) la
collettività italiana ci metteva di tasca sua 2, 5 milioni.
E' questa l'Alfa che rimpiangi, quella dell'Arna, dell'Alfa 6,
dell'Alfa 90 ?
Consentimi, ma preferisco l'Alfa TUTTA ITALIANA che vince il DTM,
l'Alfa di 145, 146, 156, GTV, Spider, quella che produce utili e che
sta lentamente ma progressivamente riprendendo la quota di mercato che
le spetta.  
: - )
JODY Scheck


: - )
JODY Scheck


: - )
JODY Scheck

Consentimi, ma preferisco l'Alfa TUTTA ITALIANA che vince il DTM,
Hai una bella memoria di ferro eh?
Perchč da allora non ricordo piů un successo che sia uno in un campionato qualsiasi...


Questo vale anche per la Dedra ...........
Peccato Lancia abbia anche una certa Y che gli incentivi statali di certo non hanno sfavorito e che vende 10 volte una berlina di
classe media...
Non ho nemmeno visto una risposta al fatto che i telai 155 siano marchiati FIAT (non Fiat-Alfa, ma con stemmino FIAT-Lancia!!) per
via di "non contaminazione" della sportiva da parte dell'utilitaria....



Io facevo riferimento al mercato italiano per correttezza.
Altrimenti avrei dovuto sottolineare che a livello comunitario, nel
'97, Lancia ha confermato la sua quota di mercato !
Relativamente alla presunta crisi dei marchi del ns. gruppo nazionale
a livello europeo, riporto i trend '97 relativamente alle quote di
mercato:
Gruppo Fiat  
+ 0,3%
(l'Alfa ha aumentato le vendite dell'83% in termini assoluti)
 
Gruppo Vw  
- 0,2%
Gruppo PSA 
- 0,5%
Gruppo GM  
- 0,3%
Renault    
  0,0
BMW       
+ 0,1%
Extracomunitari (Jap+Kor)
- 0,4%
Non è male per un'azienda che è accusata di non essere competitiva in
Europa ..................................
Spero che basti.


Perchč da allora non ricordo piů un successo che sia uno in un campionato qualsiasi...
Giovanardi ha vinto il Super-T Spagnolo con la 155 l'anno scorso. Mi
dirai, non c'era una mega-concorrenza, ma č sempre una vittoria !!
CIAO
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

prezzo al dettaglio di ogni auto venduta.
Metti sull'altro piatto della bilancia:
1) Il mancato introito della vendita dell' Alfa, che agli Agnelli è
stata regalata.
2) Le sovvenzioni statali alla Fiat tramite casse integrazioni e
contributi vari per l'apertura di nuovi stabilimenti non vengono forse
attinte dalle nostre tasse?
3) Lo smantellamento pressochè totale del settore ricambi per vetture
d'epoca, che ormai è pressochè inesistente.
Questo solo per parlare dei fattori economici, per quanto riguarda
quelli tecnici l'aver ceduto alla Fiat ha significato la perdita in
pochi anni di tutti i modelli a trazione posteriore, che per una casa
dalla tradizione prettamente sportiva non è male, e la omologazione
Fiat-Alfa, che si assomigliano sempre più.
Non ero certo affezionato ad Arna ed Alfa90 ma dopo anni di gestione
Fiat non mi sembra che siano stati rinverditi i fasti di Giulia,
Junior, Duetto, 1900, Giulia SS, TZ (1600 da 220Kmh negli anni 50-60)
GTA...........
"Alfa GT2000, il modo più veloce per spostarsi da un circuito
all'altro (Paul Newman)"
Ciao, Stefano

gravi di Ford, VW e Renault ..................
Ciao Jody, vorrei sapere una cosa.
Nel considerare la quota Lancia di 5 anni fa, hai sommato anche le vendite della Y10?
In caso contrario,  il confronto con la quota attuale non mi sembra omogeneo.
Ciao e forza Lancia!
Federico
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http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
E' in votazione IT.FAN.MUSICA.LUCIO-BATTISTI. Per il manifesto e la cfv
http://beatles.cselt.it/news-it/CFV/472
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Potresti essere più preciso ?
Penso che facesse riferimento alla cassa integrazione a cui la Fiat ha fatto
massicciamente ricorso in passato e di cui non disdegna ancora oggi l'uso,
ogni volta che le vendite stagnano. Non puoi negare che sia un modo di
scaricare i problemi della Fiat sulla collettivita', che si compone di
persone che pur pagando le tasse, spesso, non possono avvalersi di una
simile agevolazione. Io lavoro a Genova in una piccola azienda di servizi
turistici. Nel nostro settore non esiste la cassa integrazione o altri
incentivi. Se gli affari vanno male, noi finiamo per strada. In cosa siamo
diversi dagli operai della Fiat ???
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettera la macchina
su 4 ruote...............

Questo vale anche per la Dedra ...........
Gia. Ma l'erede della vecchia serie 3, circola gia sulle strade (io ne ho
viste 3 al Mille Miglia; veramente molto, ma molto bella). Mentre della
nuova Dedra stiamo ancora a parlare di come avra' i fari. Quindi la BMW
ritornera' ai suoi normali livelli di vendita in breve. Per la Lancia quando
succedera ???
:-)))


via di "non contaminazione" della sportiva da parte dell'utilitaria....
Eccola la risposta.
Quello che c'è stampato sul telaio mi interessa davvero poco, quando
constato che i motori TS sono al top delle categorie 1,4, 1,6 e 1,8,
come si conviene alla tradizione Alfa.
Ciao.
JODY Scheck 


massicciamente ricorso in passato 
La CIG (Cassa Integrazione Guadagni) rappresenta una importante
conquista sindacale che serve a salvaguardare i lavoratori delle
aziende medie e grandi (al di sopra di un certo numero di addetti) in
periodi di crisi.
E' una normativa che viene applicata in tutti i settori dell'economia
italiana dove ve ne č bisogno.
Se gli italiani comprassero italiano quanto i tedeschi comprano
tedesco il ricorso al CIG nell'industria nazionale dell'auto sarebbe
meno frequente..........
: - )
JODY Scheck  

GTA...........
Che significa "fasti" ?
Anche VW non rinverdirà più i fasti del Maggiolino ........
Oggi ci sono vetture più moderne, altrettanto valide.
Duetto e SS erano prestigiose e sportivissime vetture dell'epoca,
esattamente come oggi GTV e Spider sono prestigiose e sportivissime
vetture del 2000 ...............
: - )
JODY Scheck

Nel considerare la quota Lancia di 5 anni fa, hai sommato anche le vendite della Y10?
Beh, certamente, Autobianchi era un sottomarchio di Lancia.
: - )
JODY Scheck

dirai, non c'era una mega-concorrenza, ma č sempre una vittoria !!
Ok ...
BMW ha vinto quello SudAfricano :-))))))
Diciamo che intendo vittorie di un certo prestigio... se non ricordo male c'era una 155 ex ITC che dominava le cronoscalate CIVM
nella sua classe... bella forza, era l'unica! ;-)
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
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Beh, certamente, Autobianchi era un sottomarchio di Lancia.
Ma allora e' tutta colpa di Gughi!!!!!! :-)
Ciao!


 Italia da parte di aziende presenti nel settore dell'auto ...........
Per forza, e' stato fatto di tutto per evitarli (cfr. la vicenda Alfa
Romeo, che a te non piace ricordare...)!
Ora, non so con che vettura giri tu normalmente, ma prova a fare un giro
con una Honda, una Toyota, una Volvo... e poi ne parliamo.
(nota che non ho volutamente citato Audi ne Mercedes!!!!)
Vale!
Luca

nella sua classe... bella forza, era l'unica! ;-)
Ok, era solo un esempio..
Comunque la 155 ex DTM è quella di La Vecchia. ho potuto vederla alla
Gubbio-Madonna della Coma del 1997 (non era sola, erano 3 macchine ma
lui è l'unico che ha finito la gara per problemi in verifica). Potendo
vederlo in azione e facendo io stesso la gara, anche se in un altra
categoria, ti posso assicurare che è stratosferica, con una assistenza
ed una cura mostruosa. Poi vabbè, ho visto il camera car e ripensando
a come salivo io mi veniva voglia di andaree via..:-((



--------------------------------

Gughi e scuderia Italia mentre ...
Giustamente! Magari si protrebbe pure offrirgli direttamente la 155 DTM, che cosě si diverte e Lucio si chiude in bagno con il
camera car.
Sottolineo che io devo pensare alle DONNE allora....
Siamo messi bene!!!


Sottolineo che io devo pensare alle DONNE allora....
Sbagliato. Io guido la 155 DTM con a fianco le migliori standiste...
Alfista si, ma non cretino... :-)))))))))
Lucio

con una Honda, una Toyota, una Volvo... e poi ne parliamo.
Tra amici e parenti esterofili, visite ai concessionari e noleggi per
lavoro, provo di tutto ....... E provo sempre nostalgia per l' "aria
di casa" ...........    : - )
CIAO.
JODY Scheck


 Dai, questo è innegabile .......
Questo te lo concedo ma, di strada da fare, ce n'e' ancora un bel po'!
Vale! 
Luca

Alfista si, ma non cretino... :-)))))))))
Dubito .... già per il fatto di essere Alfista vuol dire che ....
:-O
Sto scherzando :-)
Con simpatia


Tipo una fascetta....
MAGARI !!
Però devo stare attento, Lucio salterà sulla 155 DTM cercando di avere
un rapporto completo con gli scarici GUTMANN !!


E dove le metti? :-)
A cavalcioni, OVVIO!!!!
Lucio