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Titolo: Run-Flat "La beffa".

La mia avventura con le Dunlop DSST continua: Venerdì mi fissano
l'appuntamento con il tecnico della Dunlop, ci incontriamo alle 9 dal mio
gommista di fiducia, il tecnico esamina le gomme e sorpresa... mi fa i
complimenti!!! Dott. Spinazzola (io) mi complimento con Lei, raramente ho
visto gomme così ben consumate, la gomma è veramente perfetta, adesso per
sicurezza le faccio equilibrare le gomme anteriori eppoi la proviamo; risp:
OK. Mi vengono equilibrate le gomme ant. e facciamo il giro, io guido, al
primo rettilineo, puntuale a 70km/h si fa sentire la vibrazione, anche se
devo dire, in maniera più leggera, comunque il liquidatore ne riconosce il
tipico martellio. Scendiamo dalla macchina e inizia a compilare il suo
rapporto a questo punto gli domando: adesso che si fà? Risp: niente la
macchina è perfetta ed il rumore che Lei sente dopo 15000km è assolutamente
normale. Ed Io: niente? è pazzo? secondo Lei io spendo 60000 euro per un
auto, e vado in giro a 70km/h con questo accompagnamento musicale? E qui il
tecnico si supera e con una faccia da culo incredibile mi dice che è normale
che le gomme RUN-FLAT facciano rumore, a volte più fastidioso e a volte
meno, che sono gomme pesanti ultraribassate e bla bla bla......
Ed io con altrettanta flemma gli rispondo: quindi non ha problemi se chiedo
ad un giudice di pace di accertarsi, se il rumore è normale? Il tecnico
nicchia e tra le righe mi dice che Lui è autorizzato a sostituire le gomme
solo quando non superano il 20% del consumo e mi rimanda alla BMW, per
compassione mi fa riequilibrare le gomme posteriori. Salgo in macchina e
vado alla BMW e con l'orecchio puntato sul rumore, mi accerto che dopo
l'equilibratura si sentisse ancora e così è. Arrivo alla BMW Roma e chiedo
del capo-officina che disponibilissimo mi invita a fare un giro di prova;
saliamo, Lui guida e ci avviamo, come entriamo sulla Salaria in direzione
Nord noto subito il cambio d'asfalto, più ruvido e rumoroso, mi sfrego le
mani pensando che la vibrazione si sarebbe accentuata, ed invece sorpresa,
non accade nulla facciamo ben sei km tra Salaria, Autostrada e Raccordo e
della vibrazione, niente neanche l'ombra ( in pratica dopo l'equilibratura
il rumore si è attenuato e su asfalti rumorosi viene coperto dal rumore di
rotolamento ma sugli asfalti lisci è ancora ben evidente). Per non farmi
prendere per matto lo invito a fare la Salaria verso Sud, ma mi risponde che
non si può allontanare e che non è possibile, poi mi dice, anche Lui, tra le
righe: Dott. ma perchè non mette delle belle gomme sportive e lascia perdere
queste Run-Flat? Io gli rispondo: guardi io non ho problemi a rinunciare
alle Run-Flat, per me va bene che mi montiate qualsiasi gomma (gratis); Lui
si fregha le mani e mi dice: adesso come arriviamo in conce le faccio il
preventivo. Ed io: in che senso scusi? Il capo-officina: ma deve capire, le
gomme non rientrano nella garanzia, io al massimo, posso cercare di farle
fare un pò di sconto.... Ed io: non forse non ci siamo capiti, io vi porto
tutti davanti al giudice di pace, non intendo assolutamente passare sopra a
questo fatto. Così il C.O. mi consiglia di rivolgermi alla Conce dove ho
acquistato l'auto, sicuro che avrebbero cercato un accordo, e così farò,
anche se devo dire che questo ping-pong mi sta costando, in termini di
tempo, più del cambio gomme.
Vi aggiornerò sugli ulteriori sviluppi.

 Vi aggiornerò sugli ulteriori sviluppi.
Anche se ha le runflat, l'auto ha il crick?
Se si dovresti prenderlo ed entrare in concessionaria...
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 25, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav 4 D4D 115 cv Ogni tanto driver
Cinemazone
www.cinemazone.it
 

 complimenti!!!
Quanti km hai fatto con queste gomme?
Dopo quanti km hanno incominciato a fare questo rumore?
Te lo chiedo perché su molte vetture recenti (degli ultimi anni) pare sia 
emersa la caratteristica di scalinare le gomme che non hanno la trazione, 
nel tuo caso le anteriori.
Il mio gommista dice che è dovuto al tipo di ammortizzatori usati che non 
riescono a tenere sempre perfettamente aderenti alla strada le ruote che non 
hanno la trazione e quindi queste si mettono a fare dei microsaltelli e poi 
si formano questi scalini e naturalmente poi il fenomeno si amplifica sempre 
più perché la ruota tende a rimbalzare sempre più sugli scalini già formati.
Il mio gommista dice che l'unica è far girare avanti-dietro le gomme ogni 
10.000 km o anche qualcosa meno oppure montare degli ammortizzatori a doppio 
effetto che spingono anche verso il basso e tengono la gomma aderente alla 
strada.
Un tizio che si era incavolato un po' come te e aveva una Volvo ha 
addirittura cambiato auto e si è preso una Saab solo per scoprire dopo 6 
mesi che anche quella aveva lo stesso identico problema.
Io ho un problema simile sulle posteriori, ed in effetti ce l'ho avuto sia 
con le Yokohama A539 che con le Bridgestone S03 e adesso sto seriamente 
valutando l'idea degli ammortizzatori a doppio effetto, anche perché secondo 
me il fenomeno inizia prima dei 10.000 quindi bisognerebbe far ruotare le 
gomme ogni 5.000 km ed è un po' una palla.
Se il problema è sulle posteriori si sente meno perché in pratica il rumore 
esce dal posteriore della vettura mentre con le anteriori tu gli cammini 
sopra e si sente decisamente di più (sempre dal mio gommista).
Secondo me un altro motivo per l'insorgere di questo problema in questi 
ultimi anni è l'aumento sensibile della silenziosità della vettura che 
permette quindi di percepire rumori e rumorini prima perfettamente coperti 
dal rumore del motore. 

mi stupisco.
non puoi aspettartiche delle runflat abbiano la silenziosita' e la 
morbidezza di rotolamento i gomme normali.
E' del tutto normale una certa ruvidita' di funzionamento, avendo elementi 
in piu' che possono entrare in risonanza con le ondulazioni asperita' del 
manto stradale.
Il fatto stesso che da un fondo all'altro scompaiano sta' a indicare che 
sono trascurabili. In ogni caso un problema di gomme, non di auto.
Mi sembra esagerato pretendere che le runflat non abbiano qualche punto- 
rispetto alle tradizionali. Di rado un prodotto con tecnologia diversa e' 
globalmente superiore, il mondo e' fatto di compromessi e imho pretendere 
certe cose oggi e' un po' predere il contatto col mondo reale, nel senso che 
forse le runflat saranno perfette come tu vorresti tra 5 anni di ulteriore 
sviluppo. 

 dal rumore del motore.
quoto.

 quoto.
E allora capisci anche tu che il problema è relativo, l'unica soluzione (a 
parte quella degli ammortizzatori a doppio effetto) è quella di cercare le 
gomme più silenziose del mercato, in modo da ridurre al minimo il 
fastidio... ma naturalmente queste gomme saranno magari meno performanti... 
come diceva atrejus in effetti è una questione di compromessi, anche 
spendendo 60.000 euro non si può avere proprio tutto-tutto dalla vita... :-) 

 ad un giudice di pace di accertarsi, se il rumore è normale?
o_O
Hai 2 possibilità:
1) Accendi l'autoradio magari con un bell'impianto
2) Ti compri dei tappi per le orecchie, magari te li fai dare dal 
"conce" marchiati BMW.
Non ci vedo nulla di anormale... Cambia tipologia di gomme.
Io non capisco come uno pensi di pretendere cose impossibili solo perchè 
ha speso 60k euro. La tipica mentalità italiota del "io pago quindi ho 
diritto". Calma... 60k euro son tanti ma non sono 100k. 100k sono ancora 
di più ma non sono 200k. Troverai sempre qualcuno con più soldi di te 
che avrà di meglio. 60k euro la macchina è quella (ed è una GRAN 
macchina). Le gomme run-flat sono quelle (e hanno dei GRAN pregi) ma non 
son perfette.
Un po' di umiltà cazzo... Il GdPace... Vacci e vediamo che dice se sei 
convinto di aver ragione!
Scusate se oggi sono un po' acido...
-- 
____________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o___|        |___o_/  Blu Denim - Steg & Dragster Powered

con 60k quando esce prendi la C6 con le gomme scelte dalla casa e per quanto 
riguarda silenziosita' e comfort, assenza di vibrazioni, e' molto probabile 
che di meglio non ci sia per quella cifra.
Non ci son salito sulla C6, cosi' per presunzione legata alle antenate.
Piuttosto delle runflat meglio gomme che avvisano quando sono sotto 
pressioni e sospensioni attive in grado di far andare comunque l'auto su 3 
ruote in modo meno critico rispetto a schemi tradizionali. 

 ruote in modo meno critico rispetto a schemi tradizionali. 
D'accordo... Meglio ancora una ruota di scorta e un servizio mobilità ;)
Audi, se sono regolare coi tagliandi, mi da automaticamente il servizio 
mobilità. Se resto a piedi mi mandano il carro attrezzi GRATIS verso 
l'officina autorizzata più vicina e pago solo l'intervento (se non 
rientra in garanzia). Se l'intervento non è risolvibile entro le 24h 
posso chiedere anche l'auto sostitutiva, compresa.
Se questo me lo da un Audi da 25k euro, mi inkazzerei abbastanza se non 
me lo desse una BMW da 60k euro (ma lo farei presente al momento 
dell'acquisto, non dopo). Ma se monto delle run-flat o delle 
direzionali, le cui caratteristiche di rumorosità sono ben note, non 
posso certo lamentarmi se "su certi fondi", dopo 10k km, si sente 
"appena" un rumorino di rotolamento... O sbaglio?


 La mia avventura con le Dunlop DSST continua
CUT
se non sbaglio hai un 535d giusto ?
sinceramente secondo me sei già stato bravo ad arrivare a 15k km :P
scherzi a parte purtroppo vedo la tua battaglia molto in salita perchè
ormai i km che hai fatto sono troppi per poter pretendere la
sostituzione..
Tempo fa misi delle bellissime Csc1 sull' M3 che andavano cosi bene che
dopo neanche 5k km sembrava di guidare sul sapone.
Tramite il mio gommista facemmo venire un perito della continetal che
badava solo a dire che era tutto ok.
Alla fine buttai via le gomme a metà e come contentino mi diedero
qualche punto percentuale di sconto in più sul nuovo treno.. (che
ovviamente fu di una marca diversa)..
Anch'io ti consiglio di metterci 4 gomme normali e buona notte.. al
massimo con meno di 100 euro ti fai la tessera aci e vivi felice in caso
di foratura...
..anche perchè non dimintichiamoci che anche i runflat nel caso di tagli
sulla spalla vanno KO..
Esco completamente dal topic per chiederti come ti trovi con il
dieselone.. 
Devo dire che è una delle macchine che mi alletta di più ora come ora
perchè le prestazioni sono ottime e i consumi dovrebbero essere discreti
(cosa riesci a fare di media ?)..
..l'unico grosso, grossisimo freno è quel maledetto steptronic che
proprio non riesco a digerire :D

 dopo 10k km, si sente "appena" un rumorino di rotolamento... O sbaglio?
non sbagli.

 son perfette.
Forse non mi sono spiegato, guido auto con gomme superibassate da parecchi
anni ormai, sono abituato alla rumorosità di questo genere di gomme ed anche
alla loro ruvidità e mai mi sarei permesso di rompere i coglioni agli altri
se il problema fosse questo. Infatti le gomme sono sì rumorose, tanto che a
180km/h senti più queste che il vento sul parabrezza e fin qui mi va tutto
bene; ora però immagina di sentire un disco in celluloide quando arriva alla
fine, un conto è sentire un fruscio ed un altro è sentire il fruscio eppoi
il saltellamento della testina sul disco. E' esattamente questo che mi manda
ai matti, e come se avessi inchiodato a 200km/h ed avessi spiattellato una
gomma, è questa vibrazione (saltellio) che non sopporto e pensa che ha una
frequenza che quando accendo la radio si amplifica invece di essere coperta
dal suono. Tutti quelli che salgono in macchina dopo 5 minuti mi chiedono:
ma cos'è questo rumore? Hai forse bucato?
Il punto è questo se BMW avesse scritto da qualche parte come avvertenza :
le Run-Flat danno un contributo fondamentale alla sicurezza ma per la loro
struttura, consumandosi, possono diventare molto rumorose; io avrei potuto
sciegliere, invece mi si prende pure per il culo e siccome sono Sardo, al
mio culo ci tengo molto.

> Nicola Spinazzola wrote:
Dr. Spinazzola, ma a 15k km ha ancora le prime gomme ?
Cakkio, rimappa quel 535d e brucia le gomme ad ogni partenza ...
Quanti Nm hai ?
Ho letto .. Solo 560 Nm ?
Dove sono i turbo ?
La mia ne ha 450 .
Ah, adesso ha 1600 km e si sta svegliando il motore, sempre di piů (ed 
ancora č niente, immagino) : adesso lascio i segni per terra anke tra prima 
e seconda, in SPORT e senza DSC .
Con le 275 :) .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 Scusate se oggi sono un po' acido...
Quoto in toto :-) Al "Dottò" consiglio piuttosto di ripassare ortografia e
grammatica, visto che diversi dei suoi recenti post denunziano gravi
carenze... povera Italia! :-/
Hammer®


IMHO  considera che ... hai speso una cifra notevole .... per farti
acquistare il  prodotto  ti hanno detto cose mirabolanti.............e alla
fine cosa succede?  saltano fuori i difettucci!!!....e questo ti fa girar
molto le scatole.!!!
Inoltre  venditori di concessionaria e capofficina vari, son sempre molto
gentili ma, in Italia, ti applicano sempre, puntualmente, la cosidetta
"legge del menga".
Chi ha tempo, soldi e voglia fa bene anzi benissimo a  trascinarne qualcuno
di fronte al giudice.
ciao
fm


forse hai ragione....ma il tizio che voleva vendere altre quattro gomme "con
lo sconto" era veramente un avvoltoio.....:-(
ciao
fm

"Hammer®" <eun...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:tXY%e.8094$ID6.1...@twister2.libero.it...

Scusate ma non c'e' un bel nulla da quotare, al massimo l'acidità di chi non 
puo' permettersi certe macchine.
Ma al di là delle battute trovo sbagliata la mentalità  italiana della Casa 
di turno che ti molla al primo problema, non la mentalità di chi ha pagato 
(anche se fossero solo 100 euro) e giustamente si lamenta di un difetto.
Noi Italiani non ci lamentiamo neanche 1/10 di quello che si lamentano gli 
Inglesi o i Tedeschi, siamo troppo abbituati a subire.
Ma in Italia siamo specialisti a rivoltare le frittate. 

 Inglesi o i Tedeschi, siamo troppo abbituati a subire.
Noi italiani ci lamentiamo spesse volte per il ca**o. Se tutte le 
lamentele fossero fondate ci sarebbe anche una maggior serietà di chi le 
prende in considerazione. Se tutti gridano "al lupo al lupo" nessuno 
prende più le cose seriamente.


 puo' permettersi certe macchine.
Ti sbagli, non nutro nessuna acidità o invidia :-) Piuttosto noto una certa
discrepanza tra il modo in cui ti proponi nel NG e ciò che leggo, nella
forma e nel contenuto.
Bye,
Hammer®
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Immagino che anche tu legga le riviste dove vengono pubblicate le lamentele 
dei lettori, ogni volta rabbrividisco quando vedo: macchine che dopo un mese 
di vita vengono smontate e rimontate
motori sostituiti
etc.
Non mai sentito di qualcuno a cui abbiano sostituito la macchina in garanzia 
e non mai sentito niente di meno serio delle risposte delle case 
automobilistiche
Io vendo computer che in certi casi costano quanto un' automobile; se si 
presenta un difetto grave entro 30 gg. dalla data di acquisto il cliente 
puo' chiedere la sostituzione e ti posso citare diversi casi in cui questo 
e' avvenuto.
Non capisco perche' per le automobili questo non debba valere. Anzi se fossi 
in grado di darmi una spiegazione tecnica ti sarei grato.
Comunque senza divagare troppo nel caso della macchina di Nicola io so 
quanto tempo ha perso in diverse officine BMW e ti assicuro che non ha 
gridato "al lupo".
Purtroppo quando le case incappano in clienti competenti (non parlo di me) 
non e' facile giustificare certe prese di posizione.
Non riesco a capire cosa sia saltato in mente alla BMW quando ha deciso di 
installare le runflat su quasi tutti i modelli.
O perlomeno se l'unica spiegazione e' quattro gomme runflat costano meno di 
cinque normali e' giusto che tutti si lamentino.

 carenze... povera Italia! :-/
Scusa Prof. per l'eppoi, mi è scappato, ma devi comprendere che la sera
arrivo piuttosto stanco. Chiedo venia.