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Titolo: Dove guardare?

Durante il combattimento dov'č meglio concentrare l'attenzione secondo voi?
Ci sono pareri discordanti:
- C'č chi dice di guardare negli occhi
- Il maestro di judo di mio fratello sosteneva che guardando in mezzo agli
occhi hai una visione completa di tutto il corpo (poco efficiente secondo me
a distanza corta)
- Il centro, dunque praticamente la pancia
Personalmente credo che gli occhi ingannino parecchio, anche una smorfia puň
fungere da finta e destare la tua attenzione.... e cosě preferisco la
pancia.
In uno stage, Emanuele Bozzolani (nonché colui che ha sostenuto la lezione)
sosteneva che dobbiamo mantenere una visione completa, che dobbiamo
abituarci a concentrarci in un punto ma allo stesso tempo a tutto ciň che ci
circonda....
Quali sono le vostre abitudini?
Secondo voi la scelta di un punto piuttosto che un'altro puň variare a
seconda della disciplina?
Oss!
.....::: Stella Tigrata :::......
.........Kick Boxing.............
   * 
www.kilroyteam.it
 *

Hello, Stella!
You wrote  on Wed, 19 May 2004 10:58:33 GMT:
 ST> In uno stage, Emanuele Bozzolani (nonché colui che ha sostenuto la
 ST> lezione) sosteneva che dobbiamo mantenere una visione completa, che
 ST> dobbiamo abituarci a concentrarci in un punto ma allo stesso tempo a
 ST> tutto ciò che ci circonda....
Si, più o meno dovrebbe funzionare così...in molte discipline si allena
quella che è chiamata "visione periferica" chiamata anche "vista (o visione)
dell'aquila".
Ciao
Ps.: una googolata lava l'altra ;-)

 seconda della disciplina?
da noi il triangolo mento/spalle.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ciao
Ser.

> Ci sono pareri discordanti:
Da noi, nel Kyokushin, Shihan ci dice di focalizzare lo sguardo al di sotto
del collo dell'avversario
saluti, OSU!
Donatello

"Stella Tigrata" <stella_...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:t5Hqc.289843$rM4.12...@news4.tin.it...
Lo sguardo dovrebbe essere mutevole,imho.
Uno sguardo periferico, che veda l'avversario senza metterlo a fuoco, è
utile nella difesa,poichè permette di controllare un pò tutta la
situazione.
In questo caso si può prendere come riferimento il naso o la gola
dell'altro.
Ma è possibile usare lo sguardo per attaccare o per bloccare un attacco,
fissando l'avversario negli occhi con molta intensità.....
Dunque si può pasare da un "vedere" a un "guardare" a seconda degli scopi e
delle situazioni...
IMVHO
FB


sono daccordo, anche io preferisco una visione periferica rispetto ad
una focalizzata, occorre comunque precisare che ci vuole un po' di
allenamento per sviluppare una visione periferica che sia davvero tale

 Durante il combattimento dov'č meglio concentrare l'attenzione secondo
voi?
triangolo testa spalle cercando di non concentrare lo sguardo su un punto
preciso e pertanto di sfruttare la visione periferica
m

 seconda della disciplina?
Direi di si', anzi direi che puo' cambiare anche a seconda della 
strategia e ancor piu' della distanza d'azione. Sulla piu' lunga gli 
occhi van benissimo; a distanza di calci forse e' meglio il bacino, 
mentre quando entrano in ballo i pugni e' piu' saggio averli bene a 
fuoco cio' che li sposta (busto, spalle, gomito).
Io, per non saper ne leggere ne scrivere, seguo il consiglio di papa' 
Inosanto. :o)
-- 
--- debrando

 sotto del collo dell'avversario
io faccio così.
è imho il punto giusto a media distanza per avere la giusta visione
periferica.
xò non è giusto imho dire "focalizzare" xkè in realtà gli occhi non
focalizzano quel punto, ma rimangono come x guardare a distanza infinita
(quindi assi paralleli)
cia!

seconda della disciplina?
Boh.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 (quindi assi paralleli)
beh, è sicuramente così! Focalizzare è un termine sicuramente sbagliato! ;)
saltui, OSU!

 Durante il combattimento dov'č meglio concentrare l'attenzione secondo voi?
io quando combatto guardo appena sotto la base del collo...

 Quali sono le vostre abitudini?
Alleno l'intuito: non saprei come chiamarlo.

 seconda della disciplina?
Direi che varia a seconda di quello che si vuol fare. Quel che si vuol 
fare varia -a volte- a seconda della disciplina.
Tac
-- 
"The result is prudent repression and restriction of any free and daring
tendency; constant mortification of impetuous intelligence; unconditioned 
propping-up of imitative and incestuous mediocrity; prostitution of the
great glories of the music of the past, used as insidious arms of offense 
against budding talent; limitation of study to a useless form of 
acrobatics floundering in the perpetual last throes of a behindhand 
culture that is already dead."

 seconda della disciplina?
sě credo per questioni di tradizione.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Si e no. Nel grappling, p.e., non ha tanto senso guardare negli occhi ne
avere una visione periferica (si dice così?).
Diverse scuole, di varia provvenienza, suggeriscono di guardare con l'occhio
sx l'occhio dx dell'avversario (vi è anche una spiegazione riguardante gli
emisferi del cervello interessati dai due occhi). Secondo me questo
accorgimento ha una sua valenza quando il praticante è molto sicuro di
quello che fa altrimenti meglio avvalersi della visione periferica.

Diciamo che fino ad ora le visualizzazioni più consigliate sono il triangolo
mento - spalle mantenendo comunque una visione cosidetta "periferica"....
Certamente dovrò abituarmi a sfruttare l'intero campo visivo (dunque la
visione periferica) e *focalizzare* allo stesso tempo la visione su un punto
diciamo così *di controllo*.... anche se credo che nella mia specialità
(semicontact) guardare il centro del corpo (orientativamente pancia), come
suggerisce il mio maestro, è (IMHO) efficace in quanto hai sotto controllo
sia le braccia che le gambe dell'avversario....
Testerò comunque il metodo da voi suggerito (mento-spalle) e vi farò sapere
se nella mia disciplina va bene! :-D
E adesso mi è venuta in mente un'altra cosa....
Si può sfruttare il punto in cui guarda il tuo avversario a tuo favore...ad
esempio se ti guarda negli occhi è facile distrarlo...uhm... mediterò anche
su questo.....


"Stella Tigrata" <stella_...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:fn0rc.216144$hc5.9...@news3.tin.it...

A questo proposito (lo sguardo negli occhi dell'avvversario) ti racconto un
piccolo aneddoto ed esrcizio dell'Aikiken (il bokken è la spada di legno per
intenderci, non me ne vogliano gli aikidoka per l'errata definizione).Quando
si lavora sugli attacchi contemporanei di tre avversari devi imparare a
controllare i tre soggetti contemporaneamente con parti diverse (leggi
funzioni diverse) del corpo. Il pirmo lo controlli con il tuo bokken,
entrando direttamente nel suo centro. Il secondo con uno dei due piedi, con
un semplice slittamento in avanti produci "sempre" un piccolissimo momento
di arresto dell'attacco. Il terzo con lo sguardo. Proprio guardandolo negli
occhi rallenti il suo attacco creandoti tempi e quindi spazi per entrare in
momenti diversi su chi ti sta contemporanamente attaccando. Spero di essere
stato chiaro. Quindi per rispondere alla tua domanda, in Aikido si guarda il
meno possbile negli occhi e quando lo si fa è per creare tempi di attesa
dove entrare. (quindi lo fai con sguardi non fissi ma solo nel momento in
cui decidi che vada fatto).
ciao
Ser.
PS: esistono anche degli esercizi educativi (ma non sono tecniche vere e
proprie ma solo esercizi di sensibilizzazione) nei quali affronti l'attacco
ad occhi chiusi cercando (è difficile riuscirci ma interessante il lavoro in
sè) di sensibilizzare al massimo il momento del contatto per iniziare solo
da allora la tua azione. Ripeto sono solo educativi (quindi da non rpovare
dal vivo) ma molto interessanti.

sx l'occhio dx dell'avversario (vi è anche una spiegazione riguardante gli
Lupo... Ululì? :-)
A parte gli scherzi non sò come fate c.que interessante 
p.to
 di vista (non
l'ho voluta questa, giuro)
Bye, D.

Da nessuna parte?
Urgh. Ci sono dei maestri in questo ovvero la famosissima tecnica da
spiaggia: far finta di non guardare e invece...
Bye, D.

di arresto dell'attacco. Il terzo con lo sguardo. Proprio guardandolo negli
Tenuto presente che non auguro a nessuno ovviamente di essere attaccato da
tre persone ma se mai dovesse succedere quello di tenere a bada uno con lo
sguardo, il terzo per giunta, non lo consiglierei...
Salvo una specifica preparazione forse.

Anch'io.. Anch'io... Dico la mia.
La visione da noi è sulla figura del corpo, su tutto quindi.
Gli occhi non sò chi l'abbia cacciata fuori come idea ma basta provare che
ti accorgi subito che ti randellano. Nel senso che se guardi negli occhi uno
per un pò finisci che ti impalli.
Magari ci sono però dei casi come suggeriti da Debrà in cui lo sguardo può
avere particolari
funzioni, in effetti lo sguardo  è già un "contatto" (ad esempio vedere che
succede
se si guarda una ragazza dritta negli occhi... Ok ok non rispondete :-)
A parte gli scherzi lo sguardo provoca soggezione e magari nella lunghissima
distanza o meglio ancora  fuori misura ha una sua funzione intimidatoria,
vedi ad esempio l'uso che ne facevano una volta i samurai prima di
confrontarsi.
Ci si guarda negli occhi anche nella camminata Pakua ma quella è un'altra
cosa ancora...
L'uso di alcuni del triangolo spalle testa è a mio avviso ottimo in certi
casi, nelle tecniche pugilistiche da una marcia in più secondo me guardare
le spalle, in effetti i colpi in ogni caso si caricano da lì e se si affina
l'occhio ai micromovimenti vuol dir tanto. Il problema a mio avviso sorge
quando partono le tecniche di gamba, specie quei calci bastardi non sò se
rendo l'idea... :-) C.que resta un 
p.to
 di vista interessante.
Bye, D.


certo confermo, i calci sono molti difficili da parare, io cerco sempre di
accorciare la distanza con il mio avversario, appunto per rendere inutili
gli attacchi di calcio anche se a volte non ci si riesce, l'importante e
starli incollato e attaccarlo sempre e non indietreggiare mai.


Provare, bisogna provare, seriamente. L'ho fatto qualche volta, ma accortomi
del disagio provocato ai compagni di allenamento ho preferito lasciar
perdere.
Per la cronaca il suggerimento veniva da un tale.......un certo Kenji
Tokitsu. Suggerisco cmq di provare anche in sitazioni che esulano dalle am.
Ciao.

 
 
Dipende dalla distanza.
Personalmente sfoco lo sguardo per utilizzare la visione periferica,
sensibilissima al movimento, invece della visione foveale che,
consente di vedere particolari molto minuti ma tende troppo a
focalizzarvisi facendo perdere tutto il resto.
Quando si arriva al "contatto", il corpo a corpo, per intenderci, mi
affido alla sensibilitą "epidermica" per capire cosa stą succedendo.
   Ciao
    Luna

 sensibilissima al movimento, invece della visione foveale che,
ahahha, io non faccio il minimo sforzo a sfocare lo sguardo, quando pratico
sul tatami e sono senza occhiali non vedo un tubo ^___^
-- 
bunker
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