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Titolo: [PRESS] BMW non è interessata al Gruppo Fiat

Ciao a tutti
BMW NON E' INTERESSATA ALLA FIAT
"Anche in caso di divorzio da General Motors, Bmw non sarebbe interessata ad
una possibile alleanza con Fiat e tantomeno all'eventualità di partecipare
ad un ipotetico 'Polo del lusso'". Lo ha affermato il presidente del gruppo
Bmw Helmut Panke. Il numero uno della casa tedesca ha sottolineato che,
"soprattutto nel mercato premium, bisogna offrire contenuti autentici. Per
creare una marca - ha aggiunto riferendosi alla ventilata ipotesi di un
'polo del lusso' comprensivo dei marchi Ferrari, Maserati e Alfa Romeo - non
basta attaccargli un'etichetta. Non si può dire che si fa un polo del lusso
e poi fare un'unica macchina e chiamare quella rossa A, quella blu B e
quella verde C. Così non funziona".
[su KwMotori]
Che dire....Penke, in 3 righe,  ha praticamente *sputtanato* TUTTI gli altri
costruttori e la loro gestione "multimarche"....
E' un grande.....   :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

> E' un grande.....   :-)
Pirla seguito da tanti polli che ci credono. Perchè non si mettono a fare 
vetture a prezzi e dotazioni conocrrenziali con il resto del mondo? Perchè 
ti fanno pagare anche i tappetini sulle loro vetture? Perchè di listino 
costano sempre un +X000E rispetto alla concorrenza?? Facile spalare merda 
quando vendi una cosa poco migliore a prezzo molto superiore. Che si prenda 
una sassata in faccia va.
Poi nella Mini ci va un motore Mercedes......ma ROTFL!!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Poi nella Mini ci va un motore Mercedes......ma ROTFL!!
Ma neanche... :-)
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged

quando vendi una cosa poco migliore a prezzo molto superiore.
Cosa che la Fiat o la Renault o la Ford non farebbero mai, vero?
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Non accetto la politica come demagogia da quattro soldi." (P. Lunardi)

 Poi nella Mini ci va un motore Mercedes......ma ROTFL!!
Scelta fatta dal suo predecesore Pischetrieder.... che appena Penke ha
potuto liberarsi degli accordi firmati da altrui gestioni, ha prontamente
fatto.


Ciao "Stefano D."
Abbiamo fatto lo stesso post!!!  :-DDD


...non basta attaccargli un'etichetta.
Come dire, predicare bene e razzolare male.
Del resto, perchè dare buoni consigli ai propri concorrenti? BMW
potrebbe proporre delle auto a forma di ferro da stiro (e in parte lo
fa) e venderebbe comunque. Il marchio è uno status symbol, perchè
negarlo? Ci sono intere fette di mercato disposte a comprare stronzi
su ruote, purchè sia ben chiaro a chi guarda che si tratta di
costosissimi stronzi.
-- 
Hiryuu - MI,38,194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 coupè V6 - Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, xantia lover

 Mai successo.
Vabbè mai successo anche a me, ma comunque i tappetini sono a pagamento. Che
poi logicamente non te li facciano pagare ok, ma anche i miei mi sarebbero
costati la bellezza di 80 euro...che siano a listino è comunque ridicolo,
visti i prezzi già parecchio alti delle auto.


 tanto per poter essere sul mercato in questo modo.
Certo, ma quelli che negli anni han lavorato bene per il bene di BMW non 
sono certo lo spancione Panke, che ha l'aria tipica del tettesco che vuole 
fare l' "itagliano" spaccone. Patetico!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 wrote:
|| Il numero
|| uno della casa tedesca ha sottolineato che, "soprattutto nel mercato
|| premium, bisogna offrire contenuti autentici.
Si riferiva alla fettuccina del cassettino della uan siris? ^_^
|| Che dire....Penke, in 3 righe,  ha praticamente *sputtanato* TUTTI
|| gli altri costruttori e la loro gestione "multimarche"....
Che glielo vada a dire a VAG che di una macchina ne fa quattro con nomi  e 
costi diversi.
|| E' un grande.....   :-)
Ma doovee??
-- 
Bourne
Selespeed assettata
"Giunto al termine del giorno, cerco fra le coltri un poco di speranza.
Peto in abbondanza, non ho piu' sgomento, lieto mi addormento ebbro dei
miei gas."

 wrote:
|| BMW potrebbe proporre delle auto a forma di ferro da stiro (e in parte lo
|| fa)
ROTFL
|| Ci sono intere fette di mercato disposte a comprare stronzi
|| su ruote, purchč sia ben chiaro a chi guarda che si tratta di
|| costosissimi stronzi.
ROTFL II La vendetta


 fare l' "itagliano" spaccone. Patetico!
Sarà... ma intanto negli anni '90 non è BMW scoppiasse di salute....
arrivato lui, mandato a far danni in VW Pischetrieder, mi pare che i
risultati a livello globale siano innegabili....


 quando vendi una cosa poco migliore a prezzo molto superiore.
E ti pare facile riuscire in questo? Io ammiro chi ci riesce, si vede
che ha capito tutto del mercato.
Molto piu' semplice fare auto pessime e venderle a poco IMHO.
Vedi la Tata 110 o la Padmini.
Quando capiremo che immagine, contenuti e concorrenzialita' non sono
dei compartimenti stagni, sara' sempre troppo tardi.
-- 
Kamox
[24; 225]

 risultati a livello globale siano innegabili....
I risultati a livello di che? A livello di vendite, non di qualità delle 
auto. Lui sta solo raccogliendo i frutti di quello che altri han fatto prima 
di lui e li sta devastando. Uguale uguale all'amato ex-condottiero VW....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 dei compartimenti stagni, sara' sempre troppo tardi.
Infatti non lo sono, e non sono certo auto come le BMW a rappresentare l' 
"optimum".
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 interessa quello che fa Audi e Mercedes e non quello che fa Fiat e VW?
salvo fare la serie 1 prendendo come benchmark la 147.....
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fatto.
...sipulando un accordo con chi è capace di fare vetture dall'ottimo 
rapporto q/p, non facendolo certo da solo, essendo perfettamente conscio di 
non essere in grado di fare autonomamente in maniera economica, quello che 
gli altri fanno in maniera economicissima. A me ricorda un sacco Piech, e 
sappiamo con è andata a finire....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Uguale uguale all'amato ex-condottiero VW....
Piech, all'epoca Audi ha fatto benissimo..... ha sbagliato quando ha portato
i metodi che hanno fatto GRANDE dal nulla la casa dei 4 anelli anche in VW,
Seat e Skoda


 E' un grande.....   :-)
Si, una grande tdc.
Che interessi avrebbe la BMW ad allearsi con la Fiat, se si è appena alleata 
al gruppo Peugeot-Citroen per la produzione di motori di fascia medio bassa?
Mi sembra un'affermazione molto fuori luogo quella di Panke. Forse gli rode 
di non poter infilare sotto il cofano della Mini il 1.3 multijet?
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani

 Cosa che la Fiat o la Renault o la Ford non farebbero mai, vero?
Bah, loro difficilmente fanno gli sboroni con frasi del genere da stronzi 
patentati...e si scannano come delle bestie (giustamente) per tentare di 
vendere una macchina in più. In effetti BMW non fa altro che dare a chi 
glielo chiede quello che vuole, credendo sia notevolmente meglio del resto. 
Bah: sulle motorizzazioni sotto i 3.0cc faticano molto a farsi valereper un 
buon rapporto q/p. Intorno ai 3.0cc sono effettivamente i migliori. Mi 
piacerebbe vedere quanti ne vendono però sui numeri che sparano loro...
E poi, sinceramente, uno che spara merda sui 3 marchi che più di tutti al 
mondo hanno storia da vendere...beh, mi sembra da superpompato. I tedeschi 
soffrono spesso di questo difetto....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
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 bel po' caro per avere un elichetta bianco/blu sul cofano.
ma adesso mi girano veramente i coglioni.....io c'ho in box una 120d che ho
pagato 27.000 Euro... c'è chi, sul mio Gruppo, s'è portata a casa a 26.000
una 120d e a 22.000 la 116i.
Adesso trovami una macchina del segmento C con i contenenuti della Serie 1
che costa dai 12.000 ai 16.000 Euro... dalla 1.6 al 2.0 diesel
Adesso basta con le cifre tirate caso....
Basta con sta storia dei 10.000 Euro..... delle Serie 1 "che costano 35.000
Euro".... ma se non avete volgia di andare a informarmi prima di
parlare..... per me potete anche andare a fare in culo.... almeno andate a
fare qualcosa di utile...

 vecchia gestione che mi aspetto una spiegazione del tuo "devastando"
Dai tempo al tempo...ricordati della VW, appena dopo la serie III della 
Golf....discesa libera: prima di contenuti, poi di vendite. Per ora siamo 
alla fase dei contenuti simili alla concorrenza ma strapagati, poi il resto, 
se non aggiustano il tiro e continuano a sparar cazzate, verrà da sè.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 che costa dai 12.000 ai 16.000 Euro... dalla 1.6 al 2.0 diesel
Perchè dovrebbe costare dai 12 ai 16?? La 116i viene 22.000 in garage. 
Spegami quali sarebbero questi fantomatici "contenuti" ed io ti trovo la 
macchina, a 22.000E, assicurato.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 lamentatevi poi dei "finti" listini FIAT....
Appunto. Ufficialmente i tappetini si pagano, anche sulla Mini.


 Perchè dovrebbe costare dai 12 ai 16?? La 116i viene 22.000 in garage
LOL, ma scherzi?? Ormai alla Bmw partono con il 20% di sconto e se sei bravo
arrivi fino al  35%... :-)))
Per una 120 ben accessoriata spenderei la stessa cifra che ho messo per la
mia... :-D


 costi diversi.
E a Fiat, che alla stessa auto mette il marchio Alfa/Lancia/Fiat a seconda
che voglia sottolineare rispettivamente sportività/eleganza/baracca :-(
Ciao

 me una 1 a meno di 30.000 non viene...
Balle, balle e ancora balle.
Per 29000 mi porto a casa una 120i con: xeno, stoffa/pelle, cerchi da 17" 
con 205 davanti e 225 dietro, bracciolo, sedili sportivi a regolazione 
elettrica, volante in pelle multifunzione, sensori di parcheggio, assetto 
sportivo.
Se voglio rinunicare agli optional e portarmi a casa l'Attiva di serie (16", 
xeno, sedili, volante e assetto sportivo) con 27600 me la cavo.
Ora dimmi spiegami perchè a meno di 30000 euro non me la porto a casa


 Ora dimmi spiegami perchè a meno di 30000 euro non me la porto a casa
Perchè con quasi 28.000E ti porti a casa una macchina che tutto considerato 
vale molto meno dei 1400E che risparmieresti di optional, per cui ti 
avvicini pericolosamente a 30.000E: dove sono le balle? Io mi trovo 
perfettamente d'accordo con BMD.
 Se vuoi mettere le pattane e i vetri a manovelle forse puoi arrivare anche 
a 15.000....ma non venitemi a dire che la 1 è a buon mercato perchè è una 
vaccata grossa come una casa.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Ora dimmi spiegami perchè a meno di 30000 euro non me la porto a casa
Per lo stesso motivo per cui le BMW TP si girano in parcheggio... credo....
:-(
E' inutile lottare contro leggende metropolitane e luoghi comuni....


 vaccata grossa come una casa.
E' a buon mercato rispetto alle sue concorrenti. A3 in primis.


 Ora dimmi spiegami perchè a meno di 30000 euro non me la porto a casa
Non saprei, ho semplicemente letto un listino qualsiasi su 4R.
Serie1 120 Futura - 29.451 euro
Metallizzato - 640 euro
I cerchi da 17 non saprei ma ipotizzo almeno 500 euro.
La pelle viene 1.500 euro.
Ad occhio vengono 32.000 euro...29.000 vuol dire uno sconto del 10%, ottimo
per carità ma... ipotizzando che te lo facciano davvero (strano), allora per
Bmw mi viene da pensare che valga lo stesso discorso che si fa per la Fiat,
cioè che un discorso è il listino ufficiale, un altro il prezzo che si
spunta in trattativa


> E' a buon mercato rispetto alle sue concorrenti. A3 in primis.
Chi te l'ha detto che io non penso le stesse cose della A3 o della MB SC??? 
:-D
Secondo me sono tutte dei barconi decisamente tendenti al fermo (per quello 
che costano) decisamente e pressochè ingiustificatamente cari.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 spunta in trattativa
Scusami, ma tu non hai mai chiesto uno sconto quando acquisti un'auto?
Ora ti mando per mail il numero della concessionaria, chiami e chiedi lo 
sconto che ti praticano senza rientro dell'usato per l'acquisto di una 120i 
attiva.


 quello che costano) decisamente e pressochè ingiustificatamente cari.
Per me alcune valgono quello che costano. Ora cosa mi fai, mi crocifiggi? 
:-PPPP


strada". 
Curiosa questa cosa. Un mio parente ha da pochi mesi preso una A4 SW
TDI 130.
Prima di prenderla mi disse che non aveva intenzione di prendere
un'altra Alfa (ha posseduto 164TD e due 156 2.4jtd) per la
svalutazione e nemmeno una Bmw seire 3 perche' le Bmw "non tengono la
strada".
Una volta era cosi' difficile guidare una TP?
Ciao
Devis
-- 
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.diempromotion.it
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 :-PPPP
No, basta saperlo. Con quell oche costa una CTR, anche se di forma 
cassoneggiante, non vedo motivo alcuno di indirizzarsi verso le paffute 
tedesche, specie al di sotto dei 50 anni.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

> senza rientro dell'usato
Ecco la magia!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 che costano) decisamente e pressochè ingiustificatamente cari.
Ma pensa alla 307 va..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Ma io dico, PD, avessi almeno una 147...... ma mi vai a confrontare la 1
proprio te che c'hai una casa che fa una segmento C che è più alta di un
MV.....
Ma un MINIMO, non dico UN PO', dico un *MINIMO* di decenza.... ce l'hai?
Comuqnue, veramente...... :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


 mercato specifico e ha fatto tabula rasa della concorrenza è­ stata
Nokia.
Non solo del suo pubblico (che e' un risultato per il quale molti
concorrenti ucciderebbero) ma anche del mercato. Ha capito molto tempo
fa che, volendo restare da sola, doveva costruirsi un'immagine ben
precisa e crearsi un certo tipo di clientela. E produrre un certo tipo
di auto. Io questo lo chiamo capire il mercato, poi sui termini ci si
accorda, ma i fatti sono sotto gli occhi di tutti.
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 attiva.
Ok, anche se dubito che diano queste informazioni al telefono... inoltre
l'esempio di 1 conce non rende bene l'idea di quello che capita in tutta il
resto dell'Italia...


 Serie1 120 Futura - 29.451 euro
Visto che c'eri potevi anche aggiungere il navigatore satellitare e dire che
è troppo cara.
Cosa è, il metodo "Jody" ? prendere da un post solo i dati che sostengono la
propria tesi (120i), sostituire quelli che rovinerebbero la propria teoria
(Futura invece di Attiva) e poi adottare parametri diversi a seconda dei
casi (senza sconto Bmw, sconto qualsiasi altra auto) ?
Se prendiamo il listino, 147 è molto vicina a Serie 1; la vera compatta
"premium" cara è l'A3.
Ciao,
Paolo

 visto che BMW ha BISOGNO di avere un'immagine forte per vendere.
Hanno rafforzato l'immagine, non il prodotto, e per quanto mi riguarda, di 
pagare "l'immagine" proprio non se ne parla.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

ma almeno ci provano.
No, ma quello che mi fa girare i coglioni e che poi, Ayrtonoc, proprio sulla
sua eventuale prossima 207 avrà un motore con una tecnologia 100% BMW come
il Valvetronic....
Ok, BMW non sa fare le cose economicamente......ma in PSA per fare un motore
motore A BENZINA un pochino avanzato tecnologiamente hanno dovuto aspettare
BMW...
Se no eravamo ancora agli HPI...... ROTFL   :-DDDD
Ma da che pulpito viene la predica........ cazzo, almeno certe cose le
dicesse uno che ha Toyota o Honda..... no, proprio uno che ha una Casa che
ormai non sa neppure più come si fa un motore a benzina...  :-((((


BMW a rap­presentare l'  "optimum".
E quali sono? Le Logan o (mutatis mutandis) le Corolla?
Sono anche d'accordo, ma quanto spazio c'e' oggi nell'occidente per
"buone macchine a buon prezzo"? Pochissimo e le grandi fusioni lo
dimostrano. Gli altri che fanno? Appiattiscono tutto verso il basso e
giocano una guerra al massacro? Non ce la puoi fare, quindi
diversifichi per fasce di prezzo, immagine, contenuti.
BMW ha saputo vedere se stessa come un costruttore generalista ma
relativamente piccolo e caratterizzato da caratteristiche che, ben
sfruttate (sportivita', eleganza, ecc.) hanno creato un plus di prezzo
che il mercato gli riconosce. Se non fosse riuscita in questo, sarebbe
stata gia' stritolata da VW e MB-Chrysler.
Se poi da domani faranno solo cancelli costosissimi il mercato li
punira', non hanno bisogno di nessuno in questo NG a difenderli o
denigrarli.


 accorda, ma i fatti sono sotto gli occhi di tutti.
Indubbiamente.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 tedesche, specie al di sotto dei 50 anni.
Se fai questo ragionamento dovremmo tutti girare in Chevrolet Lacetti da 
11000 euro.
Ognuno compra l'auto che gli piace in base alle proprie disponibilità 
economiche, e, fatto più importante, non deve giustificare nessuno della 
propria scelta.
Potrei dire che tu, invece della 206 1.6 XS potevi prendere una Nubira 1.6.
Ma non lo faccio. Perchè sebbene abbiano costi simili, scommetto che la 206 
a te piace di più e soddisfa le esigenze che all'acquisto ti eri preposto.


 Comuqnue, veramente...... :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
quoto il :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Non sappiamo piu' discutere senza bestemmiare ????
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ormai non sa neppure più come si fa un motore a benzina...  :-((((
Una domanda seria, davvero mi interessa.
Per quale motivo sembri offeso, quando qualcuno parla male della BMW?
Davvero non capisco!


 Facciamo 1.000?
Facciamo 150 euro?


 Se prendiamo il listino, 147 è molto vicina a Serie 1
Non ho mai detto che la 147 sia economica... di sicuro costa meno della 1,
senza contare il fatto che di km0 ne trovi a palate.



Dovè la 147 di lancia? o la crosswagon di Fiat? o la multipla di Alfa?
-- 
Bourne
Selespeed assettata
" Ci sono intere fette di mercato disposte a comprare stronzi su ruote,
purchè sia ben chiaro a chi guarda che si tratta di costosissimi
stronzi." Hiryuu

 Non sappiamo piu' discutere senza bestemmiare ????
Io so discutere con persone che NON hanno posizioni preconcette
smaccatamente fuori luogo se non addiritura tendenti alla pura denigrazione
senza l'uso della massa neurale di cui sono dotate....
Qui fra quello che dice Ayrotnoc e quello che dice BDM che a sostengno delle
sue tesi mi va prendere La (maiuscolo) Più (maiuscolo) Cara (maisucolo)
delle Serie 1 Full Optional (come se io dicessi: "La panda è un furto.....
costa 13.500 Euro!!!") non vedo discussioni... vedo solo cazzate...
Comunque.... ci si rilegge in questo 3D quando vedrò più serietà e
Verità....
Saluti


 Facciamo 150 euro?
Che pelle č? Di wurstel? :-)
Di risposte utili comunque ne ho viste poche... ripeto la mia domanda... che
sconto fanno abitualmente alla 1? Dall'8 al 10%?


 euro
LOL, guarda che la Attiva ha di serie:
-xeno
-cerchi da 16 a 5 razze
-sedili sportivi con regolazione elettrica
-volante sportivo in pelle e pomello in alluminio/pelle
-assetto sportivo
Piů l'allestimento base, ovvero clima automatico, lettore cd, ecc...


Ciao "BMD"
Ho appena visto che la Nuova Panda costa 13.500 Euro...... non prenderla...
è carissima!!!!!!!!!!!!!!!


 sconto fanno abitualmente alla 1? Dall'8 al 10%?
Dallo 0% all'11%


 Più l'allestimento base, ovvero clima automatico, lettore cd, ecc...
Sì, e quindi una 120 Attiva con tutto questo popò di roba quanto viene a
listino e a quanto viene via realmente?


 Dallo 0% all'11%
Cosě alto, a mio parere, non č credibile... un 11% č piů o meno ammettere
che il listino č gonfiato


 listino e a quanto viene via realmente?
120i Attiva di listino con messa in strada inclusa => 28900 euro
Scontata all'8% => 26500 euro


 si parlava, la differenza sarebbe di 1000 euro, leggere meglio...
Concentrati...1...2...3...non è complicato : te l'hanno detto tre volte che
l'attiva ha già gli xeno di serie.
:-)
Paolo

 MV.....
Cristiano, forse non hai capito che io in casa, come la totalità delle 
persone normali che parlano di auto in maniera diversa dal modello da bar 
evoluto, non ho un bel niente, nè metto la sciarpina da tifoso calcistico 
domenicale e divento scemo per un marchio che non mi da nè stipendio nè mi 
paga per quanto scrivo su internet.
Spero vivamente che ti paghino per roderti il fegato come un disperato a 
questo modo, ma non capisco come si possa diventare così pazzi per difendere 
un'auto che dovrebbe appartenere alla categoria "per spostarsi da A a B" ma 
che per quello che io chiamo semplice marketing e tu "contenuti" difendi 
come se fossi una Modena ...
Davvero invido questa tenacia devastante nello scrivere migliaia, milioni di 
caratteri per una macchina, che, per quanto tu possa amarla, tra tre anni ti 
lascerà e tu non avrai neppure una parola per lei, come è successo per la 
già dimenticata 318ti, come è successo per la Golf, la ZX ecc ecc....
Tu non vivi la macchina, vivi il giocattolo nuovo e tralasci quello che 
davvero ti può dare una macchina che non sia un Modena, anche se non ha la 
trazione posteriore, l'elica sul cofano o il motore nel cruscotto. Vivi di 
feltrini, rumorini, conti devastanti e non vivi quello che hai quando lo 
hai. Tra tre anni rileggiti questo post, quando avrai preso la tua futura 
macchina, e vedrai che non sarà cambiato nulla.
Davvero, trovami in quel segmento una macchina per cui valga davvero la pena 
spendere cifre intorno ai 30.000E....la 307 che hai citato farà cagare, ma 
almeno la porti a casa con la metà esatta di quei soldi e non vale certo la 
metà, una 147 km0 viene via con 20 milioni in meno, con 15 milioni in meno 
la Civic TR fa a polpettine qualsiasi auto di quel segmento...davvero, io 
non so come fai a diventare così ossessionato per una macchina qualsiasi.
A Milano si dice "Robb da ciòd"
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Scontata all'8% => 26500 euro
8% è uno sconto piuttosto alto, poco credibile a mio parere per Bmw, ma se
mi dici che è così però... il paradosso con quello che si legge di questi
tempi  a proposito della casa bavarese è comunque evidente...


 Davvero non capisco!
Vuoi la verità... la dura verità.....
Perchè io ne conosco di persone che parlano male di BMW e sono tutte e sono
riconducibili a DUE "normotipi"
Chi ne parla male perchè non se la può permettere (la volpe e l'uva)
Chi ne parla male per partito preso senza neppure averci fatto uno straccio
di prova REALE per vedere se è giustificato o meno la differenza di costo e
di guida con le *altre*.
Le persone che parlano male di BMW perchè hanno dei ragionevoli motivi per
farlo (mi viene in mente Emi e il suo recente post) sono una microscopica
minoranza....
Mi offende, e mi offende tanto .... il "partito preso"... il "parlare senza
conoscere"....
Si può discutere la linea... ma per il resto...veramente....:-((((((((
Comunque..... il motivo è semplice..... ma come si fa a parlare male di BMW
visto quello che circola e viene venduto dalla Concorrenza?
Adesso lapidatemi.... me ne frego




Acc... colpisci duro, eh? Povero CF...... in fondo e' un bravo ragazzo....


 preposto.
E' decisamente una macchina diversa, ma stai pur certo che quando ho scelto 
la mia non ho mica pensato che "Peugeot rulezzz" o robe simili da C.F. 
oA.R.!!! pensa te che, incredibile dictu, sono pure andato a valutare la 
Lupo 1.4 16v...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

> Acc... colpisci duro, eh? Povero CF...... in fondo e' un bravo ragazzo....
Beh, sembra quasi che ogni tanto abbia bisogno del ripassino, non lo so! 
Vedi tu come ci si possa inalberare per una cavolata del genere di un 
tedesco che dice "ah, noi piemvù avere capito tutto, italianuzzi merda, loro 
afere SOLO Ferrari, Mazerati e AffaRomea!"
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 A Milano si dice "Robb da ciòd"
A Milano si dice che ho avuto ZX, Civic e Golf...... e poi Compact che già
pagai 25.000 Euro....
Sono soldi che valgono fino all'ultimo centesimo di euro..... e MAI tornerò
indietro ai "generalisti"... MAI..ha costo di andare a fare le marchette per
prendermi una 116i megabase al posto della 307....
Solo per Alfa potrei fare un'eccezione....
Comunque.... a me non frega molto il discorso..... PER ME, la mia rispetto
alla ALTRE segmento C (a parte al 147, appunto) è come una Modena... se non
capisci la differenza fra una Serie 1 e le altre TA del segmento..... non so
che dire...
Per me il discorso si chiude...


 Se no eravamo ancora agli HPI...... ROTFL   :-DDDD
Ahhhahahahahhahh invece il fantasmagorico e superbrillante motore 
Mini.....aahhahahahahahahahhaha...che tecnologià! che komfort! :-PPPP
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

quando vendi una cosa poco migliore a prezzo molto superiore. 
Puttanate da bar all'ennesima potenza... secondo me se ti piovesse
addosso una valigia di soldi compreresti una BMW al volo, è l'unica
spiegazione. Uno che detesta BMW non avrebbe scritto ste robe (tant'è
che per esempio io non mi sognerei mai di prendere una Mercedes di
quelle attuali, tranne la CLK GTR se avessi i soldi e ne trovassi una,
e infatti io simili puttanate su Mercedes non le ho mai tirate).
Ah dimenticavo... i tappetini si pagano su tutte le auto (quelle che
ce li hanno), se sono a parte o di serie fa poca differenza. Anzi è
talmente che i biemvuisti sono sportivi estremi che BMW dà loro la
possibilità di comprare l'auto senza manco i tappetini, come sulle
Westfield, pensa un po' te... quasi quasi tolgo la Carrera GT dai miei
sogni e mi metto a sognare una semplice M3, quella sì che è estrema.
Lo puntualizzo giusto per entrar a far parte di quei fighi "che vanno
oltre le apparenze", gli stessi che vedono il marketing lontano un
miglio e che non comprerebbero mai una GT3 perchè "è da fighetti e non
vale i soldi che costa, meglio una Ritmo con 100.000 euro di
elaBBBrazioni, che quella sì che va...", gente esperta insomma, mica
cazzate.
Ora rimedio all'errore iniziale e killo il thread.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Trentatré troll trollarono a Trento trolleggiando.

 č carissima!!!!!!!!!!!!!!!
Cos'č 2.0 da 150cv? Allora non prenderla davvero, č un cesso! Ma si puň far 
pagare una Panda quesi soldi lě (e sono serio).
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 da 11000 euro.
Doh! :'''D
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 ce li hanno) se sono a parte o di serie fa poca differenza.
No, ne fa tanta a livello di "stile" e "classe", proprio quelle cose in cui 
BMW dovrebbe essere avanti a tutti, visto quello che si legge, ma fa la 
pessima figura di metterli a listino per farti vedere che li dovresti 
pagare, ma siamo magnanimi e quindi te li regaliamo....
Per il resto, io ho provato una 325Ci 190 e rotti cv....sembrava di averne 
50 in meno, con un sacco di inerzia da portarsi in giro e troppa roba 
inutile dentro: non sono macchine per me, l'ho sempre saputo e se scrivo che 
non mi piacciono, non saranno certo 4 o 5 paladini biancazzurri a farmi 
cambiare minimamente idea.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 macchina, e vedrai che non sarà cambiato nulla.
Parole sacrosante.
-- 
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(30,110,TO)

 che dire...
Già il fatto che puntualizzi che le "altre" sono, sottinteso, delle 
schifossisime TA, non fa che confermare quello che penso. Se i contenuti 
superiori sono quelli di avere una TP con 160cv....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

> Una volta era cosi' difficile guidare una TP?
Beh, le sospensioni e le gomme erano quello che erano e di certo non c'era 
nulla che aiutava. Poi non so perchè le vecchie BMW avessero questa fama al 
contrario delle Alfa...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 superiori sono quelli di avere una TP con 160cv....
Guidala.....guidala per 3 anni e 63.000km una TP da *soli* 143cv.... dopo
che sono 15 anni che avrò fatto quasi 1 milione di km su varie TA...
I contenuti SONO superiori, in attesa che la Concorrenza mi dia un prodotto
equivalente.... perchè, come ho detto in passato...la Serie 1 è lungi
dall'essere perfetta.... ma mi risulta che non è che la Concorrenza si sia
mai cimentata in una TP 5 porte da 423cm....
Facile criticare quando NON si fanno o non si riescono a fare macchine
così....


 cosě....
Guarda che io non produco un bel nigňt! Certo č vero che sono riusciti in 
quello che altri definivano impossibile, č questo il GRANDE merito.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Ora rimedio all'errore iniziale e killo il thread.
Si ecco...ogni volta devi fare un comunicato sui thread che killi?  Credo
che IDA sopravviva lo stesso non sapendolo. :-)
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 142.900Km)
Peugeot X-Fight 100cc - in letargo (4y, 4.200Km)
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                         ---- --/
 ( O _________________ O )

 
Ma questo qui confonde il gruppo FIAT inteso come FIAT, Lancia, Alfa con 
  Ferrari-Maserati?
Comunque credo che oltre a questo errore, il buon Penke farebbe meglio 
ad informarsi sui problemi della FIAT prima di parlarne: IMHO se c'è un 
errore fondamentale che compie il NCN, ad esempio rispetto alla VW, è 
proprio quello di non vendere la stessa macchina con diversi marchi come 
fanno i tedeschi; non mi risulta esista un solo segmento dove ci sia un 
modello FIAT, uno Lancia e uno Alfa!
Per quanto riguarda Ferrari-Maserati, sappiamo tutti che non ha più 
nulla a che spartire con FIAT; e a Monaco "ne devono mangiare di ciccia" 
prima che riusciranno a fare auto al livello dei due marchi italiani. 
Forse che le mazzate sui denti prese in F1 negli ultimi anni fanno un 
po' male!? ;-P
P.S.: e non datemi dell'"italianofilo", guido un'auto tettesca di cermania!
-- 
Need For Speed (31, 180, RM)
leva due marce per rispondermi in email

 Ayrtonoc
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 così....
Cristiano, però dipende dal punto di vista con cui si guarda ad
un'automobile.
I "contenuti" realmente superiori della Serie 1 rispetto alla concorrenza
(generalista e non) si limitano al comportamento stradale sportiveggiante.
In tutto il resto (abitabilità, confort, le stesse finiture) sti famosi
"contenuti" nella Serie 1 mi riesce proprio difficile vederli.
Perlomeno, contenuti tali da legittimare un prezzo così elevato rispetto
alla "plebea" concorrenza generalista, che magari proporrà auto meno
esaltanti per i conducenti con pretese sportiveggianti, ma che rischiano di
rivelarsi all'atto pratico più economiche ed efficaci.
Intendiamoci: credo che data l'esclusività tecnica della trazione posteriore
il sovrapprezzo sia più che legittimo.
Dove non sono assolutamente d'accordo è invece sul fatto che la Serie 1
abbia contenuti superiori alle concorrenti in tutto, ché anzi, ripeto,
l'unico "contenuto" diverso (non superiore: diverso) rispetto alle altre è
rappresentato dalla TP.
-- 
LHM (31, 112, VI)

 rappresentato dalla TP.
Aggiungo per correttezza: alcuni motori, quelli sģ, sono davvero un valore
aggiunto rispetto alla media del circolante.
Senza che peraltro ciņ legittimi la conclusione che i motori della
concorrenza facciano schifo.


 LHM (31, 112, VI)


Ciao "LHM"
Senti...io sabato sono andato a vedere la C4.... sinceramente io volevo
aprire un post... perchè me la sono "Pianalata" bene.... ma non ci
siamo....ma proprio non ci siamo a livello di finiture e accoppiamenti....
non ti faccio l'elenco di quello che ho visto che non andava.... fra
parentesi, chissà perchè la 3p era messa peggio della 5p.... però, stante la
situazione, finche le mie potenzialità economice me lo permetteranno,
preferisco spendere di più e prendermi una macchina fatta meglio....
Aggiungo.... prendila come una nota comica o triste, vedi tu, che sono
arrivato dal conce e ho parcheggiato davanti alla vetrina...
Entro..passa qualche minuto e una persona che era dentro per vedere la C4,
ESCE e cominicia a girare intorno alla mia macchina... e io lo osservo....
forse non s'è accorto che ero io il proprietario....
Quando sono uscito, lui era ancora fuori che mi stava aspettando, mi ha
chiesto "come va"... io gli ho risposto e ha visto anche come era fatta
dentro e lui è risalito sulla sua Focus TDci e non è neppure più rintrato in
Citroen...
Il segno dei tempi...forse.... ma là fuori è ormai è così....


contrario delle Alfa...
Perche' le Alfa le compravano gli smanettoni che amavano quello stile
di guida.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Non accetto la politica come demagogia da quattro soldi." (P. Lunardi)

gli altri fanno in maniera economicissima. 
Questa e' semplicemente una cazzata. La Mini potra' arrivare al
massimo a fare 200.000 pezzi all'anno. Fare un motore esclusivo su un
numero cosě basso di pezzi puo' avere un senso solo per auto molto
piu' costose. Mettendo il motore sulla 207 e le altre Peugeot
arriveranno a cifre molto piu' alte. Si chiama economia di scala.


 preferisco spendere di più e prendermi una macchina fatta meglio....
Indubbiamente è una tua scelta.
Sappiamo che tra i criteri d'acquisto per te determinanti rientrano le
finiture e la sofisticazione tecnica.
Di conseguenza sei predisposto a sostenere ben volentieri l'esborso di somme
decisamente superiori a quelle che sarebbero necessarie per mettersi in
garage una buona generalista.
Secondo me però è assurdo affermare "in assoluto" la superiorità
contenutistica di una Serie 1 rispetto alle concorrenti generaliste senza
tener conto della rilevantissima differenza di prezzo.
Oltretutto, a seconda di quali siano i "contenuti" che si hanno di mira, la
Serie 1 non puo' certo definirsi superiore "tout court" a proposte più
modeste in termini di prezzo.


Perchè dovrebbe costare dai 12 ai 16?? 
Se TU scrivi che la Serie 1 costa 10.000 euro in piu' della
concorrenza dovresti essere TU a dimostrare questa affermazione.


 progettuali ma non so se puo' definire "inferiore" tout-court.
Mi riferivo proprio ai turbodiesel Bmw che, oggettivamente, rappresentano
attualmente lo stato dell'arte in materia.
Quello che contesto a Cristiano è che, per converso, i motori offerti dalla
concorrenza siano scarsi.
Né del resto la stragrande maggioranza degli automobilisti sente il bisogno
della trazione posteriore e di 163 cavalli (pur brillantissimi) sotto il
cofano di una berlinetta di quattro metri e trenta, dato che la tanto
bistrattata concorrenza generalista offre comunque prodotti assolutamente
convincenti (non solo sotto il profilo motoristico e del comportamento
dinamico) a prezzi decisamente inferiori.
Questione di scelte e di esigenze personali.


 preferisco spendere di più e prendermi una macchina fatta meglio....
Ecco, vedi, io invece non riuscirei assolutamente a spendere i soldi
necessari all'acquisto di una Serie 1 minimamente equipaggiata in una
macchina come la compatta bavarese, essenzialmente perché la trovo
assolutamente deficitaria in termini di abitabilità e confort rispetto alla
più modesta C4.
Allo stesso prezzo, io probabilmente acquisterei una C5 2.0 HDi 16v FAP
Exclusive, che sarà rifinita peggio, non avrà la trazione posteriore né
prestazioni brucianti, e tuttavia soddisferebbe pressocché pienamente le
"mie" esigenze di automobilista, ciò che una Serie 1 di pari prezzo non
riuscirebbe a fare, a dispetto delle sue qualità.
Oppure spenderei meno e acquisterei proprio la C4, che non avrà finiture e
motori a livelli di eccellenza assoluta, ma in compenso ad un prezzo
sensibilmente inferiore mi offre uno spazio abitabile degno di questo nome
ed equipaggiamenti e motori comunque di prim'ordine.


piacerebbe vedere quanti ne vendono però sui numeri che sparano loro...
Di 6 cilindri fra nord Europa e USA ne vendono veramente tante.


 concorrenza dovresti essere TU a dimostrare questa affermazione.
Oddio, non saranno 10.000 ma, rispetto ad una 307, 7-8.000 tutti...e per
dimostrarlo non ci vogliono capacità particolari, basta prendere un listino
:-)
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged


quoto tutto.....:-)

 di guida.
E le BMW? Non capisco, davvero.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 arriveranno a cifre molto piu' alte. Si chiama economia di scala.
Ma la BMW non è quella casa superiore a queste "economie di scala"?? Dillo a 
Cristian, non a me, che lo so benissimo che si sono messi d'accordo per 
quello...e comunque BMW non sarà mai in grado di fare vetture a motore 
trasversale in maniera economica così come altri non sono in grado di fare 
motori longitudinali e tp in maniera economica. Mercedes esclusa che con la 
A ha fatto un lavoro della madonna in questo senso.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 concorrenza dovresti essere TU a dimostrare questa affermazione.
Ho scritto che costa 10.000E in più rispetto a vetture dello stesso 
segmento, e non c'è cosa più vera, basta prendere in mano un listino, se poi 
una TP vale 20.000.000 di lire in più o più del 30% del prezzo d'acquisto, 
non so.
Certo che siete permalosi, i listini sono anche di facile reperibilità!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

afere SOLO Ferrari, Mazerati e AffaRomea!"
Il discorso di Panke era completamente diverso. Il riferimento era al
fatto che BMW non potrebbe convivere con Alfa, Ferrari e Maserati
proprio perche' non si puo' fare la stessa auto e metterci l'elica e
il biscione cambiando 4 acche. E a quel punto l'alleanza non avrebbe
senso, visto che non ci sarebbero le economie di scala.


come se fossi una Modena ...
Qui su Ida c'e' gente che difende auto ben meno particolari della
Serie 1. Vorrei sapere perche' la loro opinione va - doverosamente -
rispettata mentre quella di Cristiano no.
Perche' la Serie 1 e' cara? Lui cambia auto ogni 3 anni, se comprasse
una Saab gli costerebbe di piu'. Specie tenendo conto che ama certi
colori....8-PPP


 diversamente da te.
Beh, ma quelle che tu chiami SUE concorrenti per me valgono tutte uguale. 
Non è che un'A3 abbia diversa sostanza da una Leon in fin dei conti....e le 
milionate in più che paghi dove vanno?? A cromare i 4 anelli sul cofano?? La 
C SC cos'è, una tigra per bambini ricchi?? Beh, diciamo che a parte chi 
vuole un particolare status non ci sono particolari motivazioni per la 
ragione d'essere di una C "premium", secondo me. Secondo voi si, ma 
parmettetemi di paragonare le seg.C tutte sullo stesso piano. Se uno vuole 
farmela pagare di più, deve dimostrarmi che ne vale la pena. Come capita in 
tanti altri campi, che non siano le auto, non sono nè lo straccione che 
compra solo la roba in offerta, nè quello che compra l'ampli Harmann Kardon 
perchè è "fico" con le lucine blu...quello che vale lo compro. specie in 
estinzione? Direi di si a quanto vedo...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 vestiti) si ha una qualita' simile a quella di Ralph Laurent o di LAcoste.
Quoto tutto tranne Lacoste. Io ho diverse Lacoste nuove, altre meno nuove, 
ed altre ereditate dal papà che hanno ben più di vent'anni: tutte perfette 
come colori e decisamente in forma. non ho mai trovato polo e 
maglioni/oncini con colori e maglia migliori.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 colori....8-PPP
ROTFL!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 maglioni/oncini con colori e maglia migliori.
Concordo, è incredibile la qualità delle Lacoste...
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged

sconto fanno abitualmente alla 1? Dall'8 al 10%?
A me facevano il 7 prima della presentazione ufficiale. ma sanno che
sono capace di andare a prenderla a Bari se mi trattano meglio. Se uno
vuole comprarla sotto casa peggio per lui. E' lo stesso discorso di
qualsiasi altro oggetto. 
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
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 & 
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"Non accetto la politica come demagogia da quattro soldi." (P. Lunardi)

 qualsiasi altro oggetto
Sarà come dici tu, comunque se non la prendi tu la prende uno dopo di te
qualche minuto dopo... il fatto che tu vada a prenderla a Bari gli frega
poco. Oltretutto di conce Bmw non c'è così poi tanta scelta, a Torino ce ne
sono due, se da una parte ti fanno il 5 non è che dall'altra miracolosamente
ti fanno il 10.
E poi scusa, ma fate sempre tante storie per le Fiat che vendono con sconti
assurdi altrimenti non le venderebbero e ora scopro che anche le Bmw, che
vendono senza problemi, sono costretti a darle via con sconti a due cifre?
C'è qualcosa che non mi torna


pagare "l'immagine" proprio non se ne parla.
Sara' che sotto al mio culetto ho un prodotto e non un'immagine ma per
me le cose sono ben diverse.


> Il discorso di Panke era completamente diverso.
<< soprattutto nel mercato premium, bisogna offrire contenuti autentici. Per
creare una marca - ha aggiunto riferendosi alla ventilata ipotesi di un
'polo del lusso' comprensivo dei marchi Ferrari, Maserati e Alfa Romeo - non
basta attaccargli un'etichetta. >>
Cioč "voi fate macchine di merda, noi invece!"
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

almeno a vedere Google...
CUT
Complimenti per l'analisi direi lucidissima.


costosissimi stronzi.
Come no....chi lo ha fatto poi ne ha pagato il prezzo - e molto caro.
Vedi Alfa o Jaguar che erano il top quando BMW faceva utilitarie e che
adesso vanno al traino mantenute da costruttori generalisti.
Se fra 10 anni BMW sara' nella merda si potra' dire che ADESSO sta
vendendo dei cessi al momento e' un'affermazione assai azzardata.
Se chiedi in giro scoprirai che quasi tutti quelli che vendono una BMW
ne comprano un'altra, evidentemente sono soddisfatti. Se cercassero
solo il marchio potrebbero prendere una MB che e' altrettanto
"prestigiosa", no?


E' un grande.....   :-)
Figlio di mignotta come tutti i "grandi manager"....8-)


 Solo per Alfa potrei fare un'eccezione....
Alfa è un costruttore "premium" esattamente come Bmw, non è "generalista".
--
Darivs

 Si riferiva alla fettuccina del cassettino della uan siris? ^_^
Che, non dimentichiamolo, è la stessa ad della M3, ma evidentemente su di 
essa, visto il costo, nessuno c'ha badato......
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 me le cose sono ben diverse.
Tu non hai un 318 base...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

"prestigiosa", no?
Beh, se il punto è la fedeltà al costruttore, probabilmente Ford è
messa anche meglio.
Peraltro io conosco più gente che compra l'ultima uscita tra BMW, Audi
e MB (e un tempo anche Volvo era della partita) che non gente che
rimane fedele a uno dei marchi - l'importante è mostrare che si è
speso molto, non altro. 
Questo non vuol dire che non ci siamo persone che comprano e restano
fedeli a BMW per scelte tecniche; lo stesso discorso, però, si
potrebbe applicare a Citroen, c'è ancora un ristretto gruppo di utenti
che continuerà a compare auto con sospensioni idropneumatiche, finchè
ci sono, e credo che un discorso analogo si possa fare per la maggior
parte dei marchi.
--
Hiryuu - MI, 38, 194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 V6 coupè / Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, Xantia lover

maglioni/oncini con colori e maglia migliori.
ma quanti anni avete per mettere le lacoste :P
100?

 conoscere"....
che è poi il 95% del concetto normale "della gente" riguardo a qualsiasi
cosa, dal telefono alle auto
se ci fai caso è così :)
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 Adesso lapidatemi.... me ne frego
Ma ROTFL...
Ma riprenditi, PD!
Tonio

Allo stesso prezzo, io probabilmente acquisterei una C5 2.0 HDi 16v FAP
Scelte diverse, imho, entrambe accettabili quanto opinabili. Quella di
pianale è, anche se in base a come intavola lui i discorsi non
sembrerebbe, una scelta piu passionale, la c5 è piu pragmatica. Imho
l'importante è che l'acquisto sia coerente con i proprio principi, mi
spiego, le motivazioni di pianale saranno anche discutibili -io le
condivido in molte parti, come sull'esclusività tecnica, ma anche
l'esclusività estetica di bmw che spesso viene dimenticato: una bmw è
identificabile in mezzo a mille auto,comeanche  alfa per esempio- ma
hanno un loro fondamento logico. Avrei compreso questa "crociata" se
fosse stata una scelta dettata da  influenze modaiole o apparenti o
effimere. Detto questo, non credo che la C4 sia una scelta "modesta",
secondo me finirà per essere una C modaiola. Personalmente a livello
di design è un grande salto avanti rispetto alla C3, piu proporzionata
e gradevole. In particolare mi piace ilraccordo  fiancata-posteriore,
molto originale ed equilibrato...Dentro però....:(

 mia... :-D
Tu no, ma io sě .
Il prob č ke nn volevo una segmento C, a meno di una 130i 258 cv :-P ... 

 Tonio


 molto originale ed equilibrato...Dentro però....:(
Al contrario, io preferisco il colpo d'occhio della plancia, a dispetto di
qualche sacrificio di troppo dell'ergonomia a favore dell'estetica.
Ma mi piacciono assai pure gli interni della Serie 1, così spogli ed
essenziali, leggeri e privi di orpelli.
Peccato che sul divano posteriore ci si possa accomodare confortevolmente
giusto un pechinese :-P
-- 
LHM (31, 112, VI)

 Tu no, ma io sě
Eh no scusa, se tu avessi preso una Serie1 avresti speso almeno 35.000 euro,
visto che ti piace pescare tanto dalla lista degli accessori... e Bmw č la
casa che piů di tutte offre optional a pagamento... conosco gente che ha
pagato 70.000 euro la macchina e 10.000 euro di optional... :-(


E le BMW? Non capisco, davvero.
Quando ero ragazzino le Alfa erano le auto di chi "correva" e si
sentiva "pilota".
BMW era una casa poco conosciuta che non si sapeva se fosse
concorrente di MB o di Alfa (probabilmente non lo sapevano nemmeno
loro....).


A ha fatto un lavoro della madonna in questo senso.
Concordo. Pero' la Classe A e' veramente molto cara.


Certo che siete permalosi, i listini sono anche di facile reperibilità!
Ho configurato una 147 jtd 115cv (mia moglie ci sta facendo un
pensiero). A parita' di accessori costa 3.000 euro in meno rispetto a
una 118d. Una A3 costa uguale. Questo e' il segmento della serie 1, si
chiama C Premium. Se mi dici che una Lacetti costa la meta' non posso
fare altro che darti ragione ma il confronto e' senza alcun senso.


Cioč "voi fate macchine di merda, noi invece!"
Boh....se sei prevenuto ci puoi leggere quello che vuoi. Qui si parla
di un "ventilato polo del lusso fra BMW-Alfa-Maserati e Ferrari", tu
ti riferisci alle auto esistenti delle quali lui non parla affatto,
visto che nessuna Alfa ha componenti in comuni con Maserati e Ferrari.


più modesta C4.
Sul confort non mi pronuncio, odio le auto troppo morbide.
Sull'abitabilita' bisogna intendersi. Visto che io - come il 99% degli
automobilisti che incrocio durante la settimana lavorativa - sono
quasi sempre da solo in auto considero importante per l'abitabilita'
in primis il posto guida. Che sulla 1 e' praticamente perfetto.
Per due persone con un bambino avere una serie 1 o una C5 dal punto di
vista dello spazio interno e' quasi inutile, tranne in caso di
trasloco.
Io sto piu' comodo sulla coupe' che ho adesso che sulla Volvo 850.....


giusto un pechinese :-P
Pechinese sarai tu!
8-PPPPPP
Io ci sono stato abbastanza comodo, pero' davanti c'era Margherita che
non e' proprio una giocatrice di basket!
8-)


vendono senza problemi, sono costretti a darle via con sconti a due cifre?
Lo sconto a due cifre si raggiunge solo in casi molto particolari (la
mia 330d era una delle ultime pre restyling e mi fecero il 12,5%). Uno
sconto del 7-8% e' normalissimo se non hai un usato da rientrare.
Perche' se invece lo hai DEVONO avere un margine per fare finta di
valutarti bene l'usato.


estinzione? Direi di si a quanto vedo...
L'Harman Kardon e' un buon esempio, anche se mi dicono che non siano
piu' quelli di una volta. Per il 99% delle persone spendere 5.000 euro
per un impianto stereo e' una follia. per me no.
Dopo avere avuto 3 BMW e averci fatto 300.000 km posso dire che se
sono care c'e' una ragione e che i soldi che ho speso non li
rimpiango.
Mentre rimpiango i 2 milioni che ho speso per quel cesso di Viasat,
per esempio. 


Tu non hai un 318 base...
La qualita' costruttiva e' la stessa. Ed e' quella che mi interessa.
Se fossi interessato all'immagine laverei l'auto un po' piu' spesso!
8-)


maglioni/oncini con colori e maglia migliori.
Una volta erano ottime le ultime che ho avuto facevano schifo.
Cancellata.


o Timberland 
Uno dei pochi, non l'unico. Mai avuto un Monclair e l'unico paio di
Timberland sono degli scarponi che ho trovato in megasvendita a
100.000 lire che uso solo quando nevica.


fedeli a BMW per scelte tecniche;
Un paio di quelli che citavo secondo me non sanno nemmeno che hanno la
trazione posteriore...8-)
Semplicemente si trovano bene.


Semplicemente si trovano bene.
Si potrebbe dire lo stesso per qualsiasi marca.
In ogni caso, francamente, e per la mia esperienza, la trazione
posteriore non dà poi tutti questi vantaggi, quindi capisco benissimo
la posizione di quelli che citi :) ; la trazione integrale invece è su
un altro pianeta sempre, tanto è vero che al momento di cambiare la
406 penso proprio che non considererò niente che non abbia le quattro
ruote motrici.
Comunque anche questo è un argomento trito e ritrito.


 Adesso lapidatemi.... me ne frego
Nessuna intenzione di lapidarti...
A proposito: di quale delle due macrocategorie di "critici BMW" faccio parte?
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

> Concordo. Pero' la Classe A e' veramente molto cara.
Bah, "veramente molto" non direi considerato quanto costa una Golf o una C 
"tedesca"...è molto più allineata di quanto non lo sia la Mini rispetto alla 
concorrenza. Certo Mini ha avuto la fortuna di riportare in auge un marchio 
che per la gente è rimasto mitico.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 fare altro che darti ragione ma il confronto e' senza alcun senso.
Conosci vero gli sconti tipici del gruppo Fiat??
Guarda un po': 
http://tinyurl.com/4zl73
 e ce ne sono molte altre cosě....
non bisogna scomodare la Lancetti....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 rimpiango.
Domanda:
ma pensi che quei 300.000 km non li avresti fatti comunque , anche con una
Leon ?
-- 
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(30,110,TO)

 servono ulteriori dimostrazioni.
Beh, ma non puooi valutare tutte le auto dal punto di vista di chi ha la 
partita iva, anche se adesso va tanto di moda...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 La qualita' costruttiva e' la stessa. Ed e' quella che mi interessa.
Mmmm.....però hai venduto una 320d per una 330d... :-PPPPPPPP
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 C'č qualcosa che non mi torna
... la storia dei <costosissimi stronzi> cit....


> Una volta erano ottime le ultime che ho avuto facevano schifo.
Sicuro siano originali 100%??? Io le compro solo negli store Lacoste e anche 
le nuove sono più che discrete.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Semplicemente si trovano bene.
Imho semplicemente fa figo.... prova ne è che, come dici tu, non sanno manco
che cazzo stanno guidando... :(


 100?
Sě, ma ci teniamo in esercizio, e riusciamo ancora a spakkarti il culo.
PLONK

 E' tutta una strategia Trollesca in fondo quella del CF! :D
Chiaro... ma talmente abile che parecchi ci credono - compreso forse lui 
stesso :-)
Tonio

 stesso :-)
Il miglior troll, così come il miglior comico, è quello involontario....


 Mmmm.....però hai venduto una 320d per una 330d... :-PPPPPPPP
Non vorrei sbagliarmi, ma mi sembra che Stefano sia passato dalla 330d
(berlina) alla 330cd (coupè).
Ciao,
Paolo

 Adesso lapidatemi.... me ne frego
Vabbe' Cristiano, adesso ti sei sfogato.
Ma dopo tanto scrivere, penare, difendersi
sei almeno in grado di individuare
un po' di difetti della tua auto?!?!

 che per la gente è rimasto mitico.
Certo... *fortuna*..... a Monaco han tirato i dadi ed è uscita la
Mini.......   :-((((((((((((((((((((
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 Si vede che non sei un venditore....ogni lasciata e' persa!
Per la mia Mini non ha funzionato cosě... 3% di sconto e ritiro dell'usato
ben sotto la valutazione. Avrei potuto anche dirgli *vado all'Autocrocetta
chč lě mi fanno il 10%*, non penso gli sarebbe fregato molto.
Per la Serie1 che č un nuovo modello appena uscito, di successo per di piů,
le cose funzionano in modo diverso? Boh.
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged

 ... la storia dei <costosissimi stronzi> cit....
:-))


 partita iva, anche se adesso va tanto di moda...
E poi bisogna sempre vedere come i conti sono stati fatti dal
commercialista... :-)


 Il miglior troll, così come il miglior comico, è quello involontario....
Trollotto, ma porcozzio... già mi hai distrutto il Rossì - anzi, diciamo 
che si è distrutto da solo: 
http://makeashorterlink.com/?F59D32F5A
 - e 
ora mi metti in forse anche il mto del Pianale? E chi sono i troll, a 
parte me, te, il Ronkolini e Allegro1100?
Tonio / disorientato

 Sě, ma ci teniamo in esercizio, e riusciamo ancora a spakkarti il culo.
LOL


 avere a che fare con persone che fanno FINTA di dire cose corrette...
Guarda che quello che da anni fa finta di scrivere ragionamenti corretti 
quando in realta sono castronate colossali sul NG sei tu, non io... :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 (berlina) alla 330cd (coupč).
Sei giovane...quella č roba recente... ;-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 parte me, te, il Ronkolini e Allegro1100?
Dei troll "a comando" il migliore è sicuramente Jody. Al secondo posto 
metterei il ROTFL prima maniera.
Ciao



non pochissimo.... io ho il piede abbastanza pesante.... e la faccio bere un
po troppo.... certo... in autostrada a cruise inserito non consuma un
cazzo... ma in montagna(dove sono tutti i we) succhia.. complice il peso non
proprio piuma...  diciamo che fa una media dei 16-18kml(se vai piano anche
sopra i 20-22)... ma in montagna si scende vertiginosamente...:-/
alla fine dipende sempre dal piede.... cmq ho quasi 20kkm ed è migliorata
abbastanza.....;-) se vuoi te la presto... facciamo cambio x un mesetto??
:-D

confort e capacità dicarico con delle seg.C 2 volumi classiche. 
Le concorrenti piu' dirette della Classe A sono la A2 e la Musa. Nello
stesso segmento ma piu' in basso commercialmente stanno la Meriva e
l'Idea.
Le segmento C non c'entrano niente anche se la mancanza di una vera
segmento C nella gamma MB puo' trarre in inganno.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Non accetto la politica come demagogia da quattro soldi." (P. Lunardi)

Conosci vero gli sconti tipici del gruppo Fiat??
Certo. ma a mia moglie piace di piu' la restyling
(oooops....feislifting!) e ha delle fisse riguardo al colore. Vedremo!


le cose funzionano in modo diverso? Boh.
I volumi produttivi della 1 sono grossi quindi non hanno carenza di
prodotto.
Naturalmente per avere un buono sconto devi giocartela bene. Se
pretendi di averla al piu' presto possibile loro sanno di avere il
coltello dallal parte del manico.


Leon ?
Anche con una Panda. Se non arrivi a capire la differenza non so che
fare.
La musica la puoi sentire con un impianto da schifo o con un ottimo
HiFi. Alla fine hai sentito lo stesso CD ma il suono e' diverso.....


Mmmm.....però hai venduto una 320d per una 330d... :-PPPPPPPP
Appunto. La qualita' costruttiva era esattamente la stessa. Pero' con
qualche CV in piu', che non guasta mai!


partita iva, anche se adesso va tanto di moda...
"Casualmente" le 4 persone di cui parlavo in un altro post - che
cambieranno la loro BMW con un'altra entro l'anno - sono tutti liberi
professionisti.
Al di la' della valutazione economica a me le BMW piacciono - e tanto
- anche come guida. Se cosě non fosse stai sicuro che avrei un'auto
diversa.



uh... questo č un buon paragone....


le nuove sono più che discrete.
A me risulta che le facciano alle isole Mauritius come il 90% delle
polo in commercio.


 segmento C nella gamma MB puo' trarre in inganno.
Secondo me è la mancanza di una vera segmento C in stile classe A che trae 
in inganno: Meriva Idea e Musa sono più piccole (oltre che la stessa 
macchina). La classe A è unica nel suo genere, grazie alla particolare 
disposizione degli organi meccanici, non la liquiderei come una banale B 
solo perchè è lunga uguale...la vecchia A lunga era una signor macchina
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 qualche CV in piu', che non guasta mai!
:-P
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 HiFi. Alla fine hai sentito lo stesso CD ma il suono e' diverso.....
Si, ma puoi comprare anche un HK da 500E credendo suoni uguale a quello da 
5000E, mentre a 400E si trovano altre marche (Cambridge Audio?) che suonano 
meglio....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 E'  - S O G G E T T I V A - lo vogliamo capire si o no?
Me ne ricorderò la prossima volta che criticano la mia BELLISSIMA Sonica.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


:-DDDDDD

meglio....
O costruirti un ampli a valvole e scoprire che suona meglio di tanti
prodotti commerciali dal costo anche quintuplo.
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org


Per me il commercialista è cognato del concessionario BMW di zona :-P


 Per me il commercialista è cognato del concessionario BMW di zona :-P
LOL, probabile... :-)))


 corretto o vai a fare in culo...
Ah certo, a te sembra il caso di insultare la gente perché preferisce 
confrontare le auto con criteri diversi da quelli dei fottutissimi 
"segmenti".
Vuoi sapere come sceglierei io un'auto nuova? bene te lo dico: definirei 
tre parametri fondamentali:
- il costo di gestione massimo ammissibile;
- l'ingombro massimo ammissibile;
- lo spazio interno minimo ammissibile.
Tutto lì. Quindi, fra le candidate sceglierei quella che mi piace di più 
in base a tutti i possibili parametri "soggettivi" (quelli che non hanno 
nulla a che fare col famoso "andare da A a B"), che potrebbero essere la 
linea, la potenza del motore, la trazione, il numero di cilindri, la 
bellezza degli interni, il prestigio, la silenziosità, il confort, il 
piacere di guida, la gamma di colori o di accessori disponibili, il 
suono... insomma, tutto quel che mi pare, a seconda dei miei 
insindacabili gusti ).
Io potrei benissimo essere in dubbio fra una A3 e una classe A per le 
mie esigenze: e prenderei la A3 se la trovo pre-restyling semplicemente 
perché la trovo più gradevole esteticamente della classe A.
Tonio

Imho semplicemente fa figo....
Assolutamente no. Parlo di gente che si veste alla cazzo e che mette
la cravatta (brutta) solo perche' e' obbligata dalla ditta. Gente che
ha 50 anni e della moda se ne frega. Semplicemente fanno 50-60.000 km
annui e con la BMW li fanno comodi, veloci e senza rogne meccaniche.
Per di piu' quando vanno a cambiarla prendono bene dall'usato. 
Per me una 525d con cambio automatico e senza assetto e' la negazione
dello "stile di guida BMW" eppure e' proprio di auto del genere che
sto parlando.


 Per di piu' quando vanno a cambiarla prendono bene dall'usato.
Ecco questa è l'unica buona ragione, a mio parere, per comprare il genere di
auto di cui stiamo scrivendo; per il resto ....


 prodotti commerciali dal costo anche quintuplo.
Sui valvolari ci sono diatribe accesissime che č meglio non rilanciare qui.
Potrebbero rappresentare tranquillamente una Catheram da montare in kit i 
valvolari autocostruiti..
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 in primis il posto guida. Che sulla 1 e' praticamente perfetto.
Su questo non si discute, il posto guida della Serie 1 ha pienamente
convinto pure me e sono sicuro che, per una guida realmente sportiveggiante
sia semplicemente il "non plus ultra".
Ma si tratta appunto di "posizione di guida", non di "abitabilità", la quale
ultima, correttamente, deve essere valutata con riferimento a tutti i posti
per i quali un'automobile viene omologata dal costruttore.
Questioni di lana caprina, insomma.
E infatti secondo me la Serie 1 vale eccome quello che costa, ma non sono
d'accordo nel considerarla il "top" in tutto e per tutto tra le berlinette
attualmente in produzione.
Tutto qua :-)
-- 
LHM (31, 112, VI)

 non e' proprio una giocatrice di basket!
;-)


solo perchè è lunga uguale...la vecchia A lunga era una signor macchina
Io non ho detto che sia una B. E' una monovolume non comparabile a una
segmeto C.


abbastanza.....;-) se vuoi te la presto... facciamo cambio x un mesetto??
Ti piacerebbe....eh???
8-P


 segmeto C.
Ma è inutile ragionare quando non si vuol capire...... la Classe B che
Mercedes sta per lanciare per certe "menti" che hanno capito solo loro
TUTTO.... NON serve.... NON dovrebbe neppure esistere...
Classe A -> Classe B -> Classe C
....B...............C.................D
E' follia .... non si riesce a far capire che se ti vuoi comprare una
segmento B DELLA MERCEDES (mica Lada, mi verrebbe da dire) la paghi X....
non è che la paghi X perchè è da considerarsi uguale ad altre auto di
segmenti maggiori
Cosa cazzo centra che poi quella Segmento B Mercedes costa come una C degli
altri e una D di qualche altro costruttore??
E allora, per il discorso di ieri, per i 13.500 Euro di una Panda, mi porto
a casa una Daewoo Evanda a Km 0.....
Ma sono
confrontabili?????????????????????????????????????????????????????????
ma veramente.....fatevi curare..... e cominciate a poggiarci il culo su
macchine come Alfa, BMW, Audi, Mercedes e Lexus prima di spalare m e dire
che non c'è differnza e sono spese inutli...
E con questo..... saluti
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)


non mi ero mai accorto di quanto la passione e le convinzioni potessero
portare alla pazzia:-/ ... leggemdo qs 3d me ne son fatto un'idea..... uhm
uhm....

 E con questo..... saluti
Lo sai che ti dico? Che se sei sincero, secondo me il posto di uno che 
va fuori di testa perché qualcuno non confronta le auto per segmento, ma 
come cazzo gli pare, è il killfilter. Che se sei un troll, sei talmente 
monocorde che hai stancato.
Non mi importa chiarire quale delle due sia vera, tanto l'esito non cambia:
PLONK
Mi dispiace, Cristiano, ma c'è proprio un limite a tutto.


si si.... farei qualche giro volentieri con 200cv:-P


 PLONK
Te l'avevo detto da un po'... ;-)


 E con questo..... saluti
Ciao. Vatti a fare un giretto in campagna, ché oggi è una bellissima 
giornata. Forse ti rilasseresti un po'.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 Mi dispiace, Cristiano, ma c'è proprio un limite a tutto.
In effetti, se non lo conoscessi personalmente non avrei dubbi.


 Te l'avevo detto da un po'... ;-)
E vabbč zio cane... non se puň proprio piů dell'atteggiamento che ha 
preso qui. Peccato, davvero.
Tonio

 che non c'č differnza e sono spese inutli...
Limitandomi alla Bmw, la mia esperienza di guida si limita ad una 520i del
1982 e ad una 320d Touring del 2000.
Tralasciando la prima per questioni anagrafiche, non ho nessun problema nel
riconoscere alla 320d Touring i pregi di una buona qualitą costruttiva, del
comportamento stradale gratificante e sicuro, dell'eccellente posizione di
guida e delle ottime prestazioni complessive.
Analoghe considerazioni (con l'eccezione del comportamento stradale e delle
prestazioni, essendomi limitato ad una brevissima prova su strada) posso
svolgere nei confronti della 120d che ho provato il giorno della
commercializzazione ufficiale in Italia.
Peraltro, con riferimento ad entrambe non posso non deprecare la scarsa
abitabilitą e la risposta rigida e secca delle sospensioni, caratteristiche
entrambe che a mio giudizio nuocciono al confort, che per me č un criterio
fondamentale nella scelta di un'automobile.
Nessuno sostiene che i soldi che occorre spendere per una Bmw non siano
ripagati da effettive qualitą, ma resta francamente non condivisibile
l'asserzione che a fronte di un prezzo superiore le Bmw siano superiori "in
tutto" alla concorrenza, ciņ che semplicemente non risponde al vero, e che
in sostanza, almeno personalmente, contesto nel merito delle tue
argomentazioni.


 invece e' 3,99 ovvero 15 cm piu' lunga.
La lunghezza, quando si parla di classe A, è una dato secondo me relativo, 
dato che per la disposizione meccanica particolare, 15cm non sono nulla: 
avesso un cofano normale, la A sarebbe oltre 4 metri (versione lunga)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 argomentazioni.
Tu non capisci un cazzo di macchine, si vede, hai una francese di merda. 
Ecco. Sgrunt!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Taci peugeottaro dell'ostia!
Che ci avete rovinato la Citroen!!
Non vorrete mica dire che ce l'avete salvata?!
Provincialotti sochaliens del cazzo!!
:-PPPPP


 Per me il discorso si chiude...
Ciao e buona giornata...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Provincialotti sochaliens del cazzo!!
Ma guarda te se questo č il ringraziamento!! Brutti straccioni smidollati e 
mollacciosi!! Adesso vi togliamo le idropneumatiche cosě ve ne andate fuori 
dai colllioni!!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 E' follia ....
si si.. decisamente  :DD

 :-PPPPP
rotfl
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 preso qui. Peccato, davvero.
O Chicco guarda che lo fa apposta. 
Sapendo che tra un po' la Serie "1" entrera' nelle grazie dei fighetta
vuole demolirne l'immagine prima del tempo. Ha persino rinunciato
alla versione a benzina per avere la piu' ambita.
Anche la scelta del colore non e' casuale. Indagini segretissime e frutto
dei migliori servizi di informazione danno il rosso come il colore
dominante sdoganandolo dal mondo della biancheria intima.
Una volta demolita l'immagine della casa  potra' sbarazzarsi del trattore e
prendersi una bella sportiva.

 per esempio.
Io spesi di meno ma comunque concordo appieno, toglierlo č stata una vera 
liberazione!!!!!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

ma veramente.....fatevi curare..... 
Cristiano....lo sai che sono d'accordo con te ma *forse* e' il caso
che tu non te la prenda tanto. 


Ma chi ha detto che sono spese inutili? CHI???
Oddio....chi dice che una BMW e' esattamente come una qualsiasi altra
auto di costo inferiore del 30% sottintende l'inutilita'. O si limita
a dare dell'idiota a chi la compra.


ripagati da effettive qualità, 
Qualcuno l'ha fatto e piu' volte. Evidentemente a Cristiano questa
cosa rompe un po' le balle e non posso dargli torto.


avesso un cofano normale, la A sarebbe oltre 4 metri (versione lunga)
Tu avevi detto che erano piu' piccole, invece sono piu' grandi.
Inoltre l'arrivo della Classe B direi che mette una pietra tombale sul
discorso, a meno che tu non voglia sostenere che la Classe B sara' una
segmento D - peraltro gia' occupato in MB dalla Classe C.


si si.... farei qualche giro volentieri con 200cv:-P
Al prossimo idaraduno?


auto di cui stiamo scrivendo; per il resto ....
Va bene se la prendi usata di 1-2 anni, quando ha già subito la
svalutazione massima, la tieni 2-3 anni e la rivendi.
Se la prendi nuova prendi delle batoste non da poco.
 
--
Hiryuu - MI, 38, 194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 V6 coupè / Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, Xantia lover

 auto di costo inferiore del 30% sottintende l'inutilita'.
No, sottointende che i contenuti che la fanno superiore in alcuni campi al 
resto del circolante, non valgono il 30% del prezzo d'acquisto, specie 
quando la concorrenza è agguerritissima come per le 2 volumi intorno ai 4 
metri.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 segmento D - peraltro gia' occupato in MB dalla Classe C.
Bah, io lo spazio per una Classe B nel listino Mercedes non lo vedo, a meno 
che decidano di non fare più la A lunga. certo è un modello dal 
posizionamento un bel po' forzato in gamma MB. Tra l'altro han fatto la A 
coupè, mentre la vechcia A aveva la versione lunga, credo proprio per far 
spazio a qualcosa nel mezzo.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 -- 
why not... chissà... se non sono disperso tra i monti si potrebbe pure
fare;-)
bye
bol.



Perché sbaglia nella dimostrazione.
Avesse detto che ha scelto così perché gli piace senza voler dimostrare al
resto del mondo che è il meglio del meglio non avrebbe ricevuto tutte le
critiche che sono arrivate, e che mi pare qualche fondamento lo abbiano.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Adesso vi togliamo le idropneumatiche
E noi vi togliamo la trazione anteriore, così fate il "salto di qualità" e
cominciate a piacere anche ai tedescofili :-P


resto del circolante, non valgono il 30% del prezzo d'acquisto, 
Evidentemente sono io che interpreto malevolmente frasi diplomatiche
come quella sul mucchio di merda con uno stemma sopra....


che decidano di non fare più la A lunga.
La A lunga non ci sara' piu'.
Vedremo se le vendite daranno loro ragione.


 come quella sul mucchio di merda con uno stemma sopra....
Probabilmente si riferiva alle MerDeces :-P


 come quella sul mucchio di merda con uno stemma sopra....
????
Guarda che questa cosa al massimo l'ha detta l'amico di CF, il signor Panke 
riferendosi alle norstrane auto del segmento premium....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

riferendosi alle norstrane auto del segmento premium....
Evidentemente hai killato Bourne (come darti torto?) e non conosci la
sua firma, ripresa peraltro da un altro post.


 nulla che aiutava. Poi non so perchè le vecchie BMW avessero questa fama al 
le E30 hanno davvero una guidabilità eccellente.
ne ho due, e in montagna sono uno spasso.
so che le E21 e le 2000 erano invece molto meno sicure.
Il padre di un mio amico le ha avute entrambe da nuove, e il commento
del mio amico è "erano delle saponette sul bagnato"
con la E30 poi avevano fatto dei passi da gigante.
probabilmente il motivo era il retrotreno non all'altezza.
comunque le bmw erano eccome sportive, pensa alla 2002 turbo...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E' un grande.....   :-)
.... buffone, permettimi.
Uno che ha dichiarato che adesso è Mercedes ad inseguirli dal punto di vista
della qualità, quando le ultime bmw si prendono i loro bei 7 alla voce
materiali. Hai mai sentito di uno che ha avuto problemi con un diesel
mercedes? Nella mia zona (VA) c'è stata tutta una serie di 320 da 150 cv con
un sacco di problemi. Ho parlato con uno che si è sentito proporre di
abbassare la potenza dal concssionario.
-- 
ciao,
acme
la donna è donna e tu una donna sei (Mogol)

abbassare la potenza dal concssionario.
LOL E gli ha pure dato retta? 


 LOL E gli ha pure dato retta?
No, gli ha detto: pago il bollo per 150cv e voglio 150cv. Sinceramente non
so come è andata a finire.
Ciò non toglie che il Pankinaro sta diventando un pò il Bossi della
situazione (cielodurismo).
I numeri gli stanno dando ragione, cmq.


sicuramente quello.
I problemi di erogazione dovrebbero essere quelli del debimetro ma
erano antecedenti e riguardavano praticamente tutti i TD sul mercato,
da VW a Opel a BMW.


 da VW a Opel a BMW.
Se era il debimetro non era sto gran problema da risolvere.
Tu cosa pensi del Pankinaro (non ricordo mai il nome) ? sta adottando una
politica da cielodurismo? In MB mi sembrano piů dicreti.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

politica da cielodurismo? In MB mi sembrano più dicreti.
Non direi, i fatti gli danno ragione. MB sta offrendo ihmo troppi
prodotti di fascia alta/altissima. Sara' che vogliono beccarsi il
mercato dei nuovi ricchi dell'estremo oriente.
BMW mi sembra invece avvicinarsi a un pubblico piu' "normale" con la
serie 1 e con il listino annunciato della 3 che sarebbe praticamente
uguale a quello della E46.


 Simonone
LF / che su una tii con un (raro) 5 marce dogleg si e' divertito come un 
imbecille, qualche tempo fa