Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Lezioni di Aikido a metà giornata. SIETE INTERESSATI?

Salve,
vorrei innanzitutto ringraziare chi mi ha risposto, ma purtroppo non
ho scritto la zona in cui abito. Sarebbero l'ideale i corsi che mi hai
fornito ma troppo distanti da casa mia (S. Salvario). CONTINUATE A
LEGGERE: HO TROVATO UNA PALESTRA CHE ORGANIZZA CORSI DI AIKIDO IN VIA
GROSSI MA HANNO BISOGNO DI GENTE PER ATTIVARE IL CORSO. CHIEDETE AD
AMICI E PARENTI. PER ORA CI SAREI SOLO IO, L'ORARIO E' INDICATIVAMENTE
DALLE 12.00 ALLE 15.00 (12-13, 13-14, 14-15). PIU' SARETE E MEGLIO
SARA'. L'AIKIDO E' UNA BELLA ARTE. PROVATE!

 DALLE 12.00 ALLE 15.00 (12-13, 13-14, 14-15).
Con quell'orario li.....rimarrai solo per molto, credo...
^_______^
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 ^_______^
Be'... vero fino a un certo punto. Io quando lavoravo vicino alla piscina
approfittavo della pausa pranzo per un'oretta di nuoto. Avessi vicino una
palestra in cui si fa aikido a quell'ora, almeno una volta la settimana ci
andrei. Comodo per chi lavora!
Ciau
Tagt (Aikido)
--
Namárië Valinor

On Wed, 17 Oct 2001 17:13:03 GMT, 
gin...@hotmail.com
 (Facocero)
wrote:

chi è l'insegnante?
ciao!
paola :-)

 andrei. Comodo per chi lavora!
Comodo per chi lavora...
Giusto.
Ma non si puo' certo paragonare il Nuoto all'Aikido.
Gią il Nuoto attira e vede impegnate molte persone, in virtu' di una buona
facilitą e semplicitą di pratica, ma l'Aikido, come tu ben sai, non solo non
puo' contare sui numeri del nuoto ma anche la sua pratica non e'
cosģ...semplice...e alla portata del grande pubblico come altre attivitą
(non solo nuoto ma anche Fitness in generale).
E poi, vorrei fare una considerazione sul termine *comodo*...
Io credo che (imho) il comodo in un'attivitą sportiva e' qualcosa che non
calza molto bene: ti faccio un esempio.
Se vado a giocare a Basket durante la pausa mensa (fai conto un'oretta
buona) dato che sicuramente non mi risparmiero' forse e' possibile che nel
pomeriggio le mie performances lavorative saranno meno buone...
Lo stesso, credo, per l'Aikido....
(voglio sperare che non sia una pratica da salotto...;-)))))))
Cmq, come si suol dire, questioni di gusti !!!
Io personalmente non mi alleno bene sapendo che dopo dovro' fare altre 4 ore
di lavoro....
:-|


Cmq, come si suol dire, questioni di gusti !!!
infatti, e probabilmente anche di metabolismo.
C'è chi a pranzo dice che non renderebbe nulla e invece di sera...
wow!!!
ciao!
paola

 di lavoro....
Verissimo anche questo. Anche a questo non avevo pensato.
Ma stai diventando saggio, Marione? ;)
Ciau
Tagt (AIkido)
--
Namárië Valinor

>>
Chissà. Magari bisognerebbe provarci...
Paolo

paola :-)
claudio(:-)

perchč no? 
Forse innanzitutto perche' il nuoto e' uno sport e l'aikido e' un'arte
marziale? =)
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje
(last updated 16/10/2001)

 marziale? =)
Mmhh. Fin qui ci sono. E quindi?
Tac
(aikido)
-- 
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
 (non aggiornato)

 così...semplice...e alla portata del grande pubblico come altre attività
Semplicissima. Basta mettersi il keikogi (avendo cura di levarsi il 
frak...), togliersi i calzini e salire sul tatami..
Tac
p.s.: effettivamente ripensandoci hai ragione, non è così semplice: 
bisogna levarsi anche la canottiera, l'orologio, anelli con brillanti, 
collane...


In D3Gz7.551$
SH4....@news.chello.be
, Paolo Bottoni,


Già! posso solo aggiungere che conduco regolarmente due corsi nella pausa
pranzo. Il primo, vecchio di 5 anni conta sulla presenza di un numero
variabile di persone che va da 10 a 14, il secondo (comincia ora il terzo
anno) solo 4. Di una cosa sono certo.... nessuno di questi praticanti si
sente di serie B. 
nino

 collane...
You got the point.


 sente di serie B.
Qui scatta naturale la *psicanalisi*...
;-)
Nessuno ha fatto riferimenti a praticanti di Serie B in questo thread...
Quindi.....
^_^


 Ma stai diventando saggio, Marione? ;)
Forse solo vecchio e stanco.....
........suspance.....
.....
Ti piacerebbe, vero ???
E invece NO !!!
^______^


 C'è chi a pranzo dice che non renderebbe nulla e invece di sera...
Il problema che ho sottoposto al thread e' quello legato all'attività
lavorativa da svolgere dopo la sessione d'allenamento nella pausa pranzo:
per mia esperienza e per quello che posso riscontrare nel mio campo
professionale, ben difficilmente ci si allena (in un'AM) durante tale
orario.
A presto.


 orario.
Probabile. Ma non tutti lavorano con l'orario classico. Un commesso del 
supermercato può tranquillamente avere una pausa lavorativa che và 
dall'una alle tre e mezza, ad esempio.
Tac
(aikido)


frak...), togliersi i calzini e salire sul tatami..
Quindi tu dici che l'aikido e' semplice...
Peccato! =)


E quindi?
Non e' paragonabile?


 Non e' paragonabile?
Perchč?


Io si, ma nessuno mi crede :-))))
Io si, ma se e' per tutti non m'interessa!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Peccato! =)
Le cose semplici sono sempre le migliori.
Tac
(aikido)


 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Io dico che NON č per tutti.


Perchè?
Okkey, facciamo cosi': non sono paragonabili nel contesto 'generale' in cui
sono.
Ma probabilmente tu pensi:'il nuoto non e' efficace come Arte Marziale, e
nemmeno l'aikido, quindi sono uguali...' =))))))))))))))))))))))))))))
A parte gli scherzi, sono due cose che si prefiggono mete ed utilizzo del
corpo molto diverse. Se poi tu vuoi paragonarle a livello di pura attivita'
fisica, allora puoi anche farlo.
E allora si, entrambi sono semplici e possone essere praticati da chiunque
in ogni momento della giornata.


Le cose semplici sono sempre le migliori.
Certo!
E' per questo che sono cosi' difficili.


Io dico che NON č per tutti.
Ma la prima e la terza riga di quote non le hai scritte tu?


 Ma la prima e la terza riga di quote non le hai scritte tu?
Direi di no. La prima è di Paola, la seconda di Cosentino, la terza mia 
(che afferma che NON è per tutti).


 E' per questo che sono cosi' difficili.
Beh, ma l'aikido non č facile :-))).


(che afferma che NON è per tutti).
Allora OK. Siamo d'accordo.


Beh, ma l'aikido non è facile :-))).
Allora deve per forza essere semplice...


 Allora deve per forza essere semplice...
*Può* esserlo.


 sono.
Direi che non sono paragonabili culturalmente.
Chiaramente ci sono altre differenze: la principale direi che consiste 
nel fatto che l'aikido si pratica in due (o piu') mentre il nuoto si 
pratica da soli.


 sana nuotata, ti dò ragione.
Dipende dalla nuotata... ^_^
Ciao
Tagt (Aikido ex nuoto)
--
Namárië Valinor

 Allora deve per forza essere semplice...
Esatto.
Il mio maestro dice:
"L'aikido č semplice, ma non č facile."
I principi sono semplici. Applicarli...
Ciau
Tagt (Aikido)
--
Namįriė Valinor

 pratica da soli.
Direi di più: l'aikido si può fare sulla terra ferma, in aria o 
nell'acqua. Il nuoto si può fare solo in acqua.
Da ciò ne consegue che l'Aikido è superiore al nuoto. :-)
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Tagt (Aikido)
Vero,ma il nuoto č innanzitutto riliassante,un AM,per quanto studiata in
maniera
morbida č cmq un pņ cervellotica,nella pausa pranzo non č l'ideale per
tutti,IMHO.
Alessio (Aikido)

 Allora deve per forza essere semplice...
Nessuno avallerebbe l'equazione semplice=facile.
Ma ciň non vuol dire che qualcosa di semplice non possa anche essere 
facile e/o viceversa. Giusto?
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 dall'una alle tre e mezza, ad esempio.
Verissimo.
Nel Karate, per quello che conosco in Milano, i corsi durante l'orario della
pausa mensa non riescono a trovare molti allievi.
Oltretutto i più giovani preferiscono sicuramente l'orario serale perche'
più frequentato e più...movimentato !!!
Ho invece il polso della situazione per quello che riguarda il Fitness in
generale (quindi nuoto e BB e ginnastica o aerobica) dato che posso notare
tutti i giorni cosa succede all'American Counturelle di Piazza della
Repubblica e al Down Town di Piazza Cavour, che sono tutte e due vicinissime
al mio ufficio.
.....senza mezzi termini....
Sono stra-piene....
Ma dato che anche li organizzano corsi di AM ed anche di DP in quell'orario
non c'e' nulla in programma.
Ovviamente non c'e' una richiesta significatica in tal senso da parte
dell'utenza.


 non c'e' nulla in programma.
Daaaaaiiii aikido da american contourella :))))
"Perdi peso e centimetri e impari pure a volare"!!!!
Fantastico!
Ciau
Tagt (CardioAikido)
--
Namárië Valinor

pratica da soli.
L'aikido non si puo' praticare da soli?
Esistono modalita' di nuoto (per es. sincronizzato) nel quale si pratica in
gruppo.


 Dipende dalla nuotata... ^_^
..e dipende dall'ora di aikido >:-]]]


 gruppo.
Ci sono, forme di bastone, esercizi di spada, esercizi di base. Ma, come 
per la boxe, sono preparatori. Il succo è fare incontri per quanto 
'sacco' si possa fare..


 Io sono uno di quelli che sostiene che NON e' per tutti. 
Mi infilo qui...vorrei capire perkè poi dovrebbe essere x tutti... a 
ciascuno il suo.. non è molto banale?????
-- 
Ragno
Kenpo karate

 "Perdi peso e centimetri e impari pure a volare"!!!!
^________^
Io mi riferivo anche ai corsi di altre AM.
Tipo Kick e DP.
Quelli la sera sono molto frequentati !!!
Ma durante il giorno i *guerrieri* affilano le armi....non si allenano...
;-)))))))


marziale? =)
lo ammetto, era un domanda quasi provocatoria :-))))))))
Ma in entrambi i casi si tratta di attività fisiche, entrambe
necessitano di un discreto dispendio di energie, in entrambe si può
arrivare a diversi livelli.
Mi ha molto colpito il maestro Tissier che a giungo in una intervista
alla domanda. che cosa le ha dato l'aikido? (o una cosa simile) ha
risposto : ho 49 anni e sono in buona forma fisica...... (e si vede!!!
ndr). Particolare che uno con alle spalle così tanto aikido la prima
cosa che dica è che sta bene.... no?
Sto solo cercando di smitizzare...... a me non pare di praticare una
cosa con caratteristiche strane..... sono gli altri che la considerano
tale.
Dopo anni di martellamento continuo a tutti gli amici e conoscenti sul
faccio che pratico aikido, dopo l'iniziale periodo di inevitabile
sfottitura (gli amici) o di cortese ascolto (i conoscenti) quest'anno
mi sono capitate un numero incredibile di richieste per fare corsi di
aikido o di AM da parte delle mamme che conosco (vorrei che mia figlia
facesse aikido, sai dove la posso mandare?): probabilmente hanno visto
che non è che io sia più sclerata del solito, quindi finalmente
l'hanno recepita come una disciplina come un'altra.
A mio avviso è molto importante far rientrare le AM nell'ambito delle
cose normali. Relegarle in un ambito particolare non può avere come
conseguenza che sempre meno ragazzi pratichino (e che in palestra
invece arrivino degli adulti con idee strane).
Invece è bene che l'aikido sia percepito come il nuoto: cioè un
qualcosa che fa bene, che tutti possono fare, che è divertente.
Se poi l'aikido avrà qualcosa da spendere in più del nuoto sarà la
pratica che lo fa emergere, ma dopo, non prima. 
che ne dici?
ciao! :-)
paola

Una ragione ci sarà....
la ragione è semplice: non ci sono istruttori, dal momento che al
momento praticamente tutto il parco insegnanti fa un primo lavoro per
mantenersi e l'aikido negli orari post ufficio.
Inoltre manca totalmente una cultura delle AM: per cui se non conosci
qualcosa non ti poni nemmeno il problema di dove poterlo praticare.
ciao!
paola

 non stai a galla se non sai farlo..
non mi è chiaro... è chiaro che se cominci da zero non sai (rispettivamente)
cadere e stare a galla, ma ci vai proprio per imparare, no?!
Francesca
(AIkido)

 fisica, allora puoi anche farlo.
io sono d'accordo con te, sono paragonabili (in questo discorso che staimo
facendo sulla pratica nella pausa pranzo) se pensaimo alla sola attività
fisica.
Ma faccio molta fatica a pensare che sul tatami si pratichi solo a livello
di fisico, da cui la grossa diversità.
Francesca
(Aikido)

 stata una delizia e mi ha aiutato moltissimo, senza costringermi a
cadere.)
bisogna imparare gradualmente, sono d'accordo, ma io sono motlo più felice
quando uno yudansha mi "costringe" a cadere, magari dandomi qualche dritta..
Francesca
(AIkido)

ciascuno il suo.. non è molto banale?????
per tutti vuol dire che non ci sono prerequisiti per poterlo fare.
Insomma non è necessario (banalizzo) essere belli, intelligenti, o (e
qui sico sul serio) coordinati, fisicamente assolutamente prestanti,
motivatissimi a fare Am.
Se hai il fisico per poter fare nuoto, o tennis, o pallavolo (insomma
se sei uno normalissimo, come tutti siamo) non c'è motivo per cui non
si possa praticare aikido.
Che senso ha mettere delle barriere che la disciplina non pone?
ciao!
paola

 mi pare.
Sono d'accordo, provare a cadere per imparare a cadere. Mi sa che non c'è
altro modo.
E all'inizio non vedrei la caduta come un'inutile concessione ... piuttosto
come
un'opportunità.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 Che senso ha mettere delle barriere che la disciplina non pone?
Tutte e discipline hanno barriere sia fisike ma soprattutto 
mentali/caratteriali.. certo nulla di male a ke anke ki non è portato x una 
disciplina possa 'provarci' lo stesso, ma secondo me volendo a tutti i 
costi 'democraticizzare' le AM (in questo caso specifico) si riesce piu ke 
altro a limitarle togliendo molti degli aspetti piu significativi ...
-- 
Ragno
Kenpo karate

>>
tranquilli, tranquilli; non mi ha menato (me ne ha solo dette di tutti i
colori)
Paolo

altro a limitarle togliendo molti degli aspetti piu significativi ...
cosa allora vuol dire essere 'portati' per fare aikido?
E' naturale chi ognuno scelga le attività secondo le proprie
inclinazioni, ma non è che ci vadano certi requisiti per poter
praticare aikido.
Tra le due cose c'è una qualche differenza.
Io sì, vorrei democraticizzare la AM, non nel senso di togliere loro
delle cose, ma nel senso di poterle proporre, intiere come sono, a
tutti. Ognuno poi sceglierà se fa per lui o no.
ciao!
paola

 tale.
In parte sono d'accordo... neanche io credo che la pratica di una Am sia
destinata a degli "eletti" e che quindi sia preclusa a priori alla grande
massa. D'altra parte, come fai giustamente notare tu, questo tipo di
atteggiamento non incoraggerebbe certo gente nuova ad iscriversi.
Ma io stessa tendo a dire che l'Aikido e le AM/SdC non sono per tutti; mi
viene da dirlo specialmente quando trovo sul tatami persone che si impegnano
poco o che praticano in modo a mio avviso scorretto (poco rispetto per la
disciplina, poca attenzione verso il compagno o eccessiva pigrizia), a cui
attribuisco la grave colpa di abbassare il livello mediao dei praticanti. Mi
pare di capire che molto spesso le critiche a certe AM (anche qui sul NG)
nascano proprio dal fatto che qualcuno viene a contatto con praticanti che
rappresentano molto male la loro disciplina e che in un certo senso gettano
fango sulla categoria.
Ecco quindi che mi dico: no, l'Aikido (etc.) non č per tutti, č solo per chi
lo prende sul serio!
Ma qui puň nascere una ragionevole critica: uno sportivo appassionato puň
dire lo stesso, anche lui puň sentirsi infastidito dall'avere a che fare con
un gran numero di praticanti poco impegnati; in fondo tutti noi amiamo
quello che facciamo con passione.
L'aggravante, a mio avviso, nel caso delle AM/SdC sta nel fatto che hanno
strettamente a che vedere con il modo in cui ci si relaziona al prossimo,
sono pratiche che non possono prescindere (anche nelle forme individuali)
dall'idea di confrontarsi con altre persone. Da qui il grosso rischio che
vengano usate (anche solo a parole!!) nel modo piů sbagliato e dannoso, cioč
diventando uno sfogo per le pulsioni violente di alcuni particolari
soggetti. In poche parole, secondo me, č piů "innocuo" che una persona del
genere vada a fare nuoto che una AM qualsiasi!
Francesca
(Aikido)

 tutti. Ognuno poi sceglierà se fa per lui o no.
Il principio è giusto,ma nasconde una grossa insidia,IMHO,poichè c'è di
mezzo il vil denaro.In quanti sono disposti a non apportare modifiche alla
propria AM solo per attirare più gente?
Hai visto cosa è successo al karate?
Una democrazia come la intendi tu (cioè la libertà di proporre a tutti il
proprio lavoro) è una cosa buona...in teoria,nella praica spesso diventa la
causa di una tasformazione non dettata dalla naturale evoluzione di un
arte,ma semplicemente dettata da scelte di marketing.
Tornando all'esempio del karate: il karate è stato proposto a tutti,il
karate *non* era adatto a tutti e allora e stato
cambiato,semplificato,impoverito....in modo da essere adatto al maggior
numero di persone possibile.
Questa "democrazia di divulgazione" ha fatto davvero bene al
karate?Certo,oggi tutti sanno cos'è il karate e praticamente ovunque puoi
traverene un scuola, ma quello che è sopravvissuto oggi può ancora chiamarsi
karate?
--
Hawk
Suguni mata!

 non c'e' nulla in programma.
Ahi ahi, Mario... la Down Town ha i corsi di kick e boxe anche a quelle
ore...
.... sai com'e' č la palestra dove vado io! E ogni tanto ho fatto anche
lezioni
a quell'ora... ti posso garantire che per quanto non pienissime come alla
sera
ti capita anche di non trovare un buco, soprattutto nel periodo degli
infamoni, maggio-luglio....
ciao!
--
Ste !
ex Qwan Ki Dao, ex Karate Shotokan, Kick Boxing
"It's not denial. I'm just selective about the reality I accept." - Calvin

 chiamarsi karate?
Ovviamente, x me, no...e infatti sono daccordo con te hai esemplificato 
molto bene il mio stesso pensiero :)))))))9
-- 
Ragno
Kenpo karate

 tutti. Ognuno poi sceglierà se fa per lui o no.
Certo ma questo è sempre successo.. pero' oggi se uno è negato nessuno 
glielo dice e spesso nemmeno glielo si fa capire.. si spera ke capisca da 
solo ma senza aiuto (ke andrebbe invece dato!!) riskia di accorgersene 
tardi e perdere tempo in qlcosa ke non fa x lui o addirittura non 
accorgersene x niente e far danni a sè e magari pure ad altri.....
in piu vedi cmq la risp di hawk !!
-- 
Ragno
Kenpo karate

in piu vedi cmq la risp di hawk !!
ciao, non sono mica tanto d'accordo :-))
cosa vuol dire che uno è negato?
Se il criterio è quello dell'eccellenza, i due terzi delle persone che
conosco escono da questo criterio..... (io per prima)
ciao!
paola

facile e/o viceversa. Giusto?
In generale direi che semplice = non facile ...


settori.
Nel nuoto l'inspirazione e' molto 'forte' (devi inspirare molti litri in
pochissimo tempo), poi c'e' un periodo di espirazione (moooolto lungo,
espiri tutta l'aria rimanendo in acqua), poi c'e' nuovamente l'inspirazione
brevissima.
Molto diversa da tutte le respirazioni 'marziali' e non che io conosco. Non
so se l'aikido addotta qualcosa di simile, cmq! 


che ne dici?
Be' dal tuo modo di vedere le cose traspare un desiderio di voler rendere
l'aikido accessibile a tutti.
E' sicuramente una cosa bella, comunque, per come la vedo io, non mi
piacerebbe rendere il gongfu accessibile a tutti..... (parlo di gongfu
perche' di aikido non so nulla)


quello che facciamo con passione.
Qui c'e' un problema di cultura: la palestra dove ci alleniamo e situata
(ancora per poco =) in una piscina. La maggior parte delle persone che
'nuotano' in piscina, non di definirebbero *mai* dei nuotatori, perche' si
rendono perfettamente conto che prendono il nuoto semplicemente come una
sana attivita' fisica.
Purtroppo, nell'ambito della AM non e' cosi': spesso si ritengono praticanti
di x o di y anche persone che non prendono seriamente la disciplina, e
questo mi porta, spesso e volentieri, a *storcere il naso* ...


di fisico, da cui la grossa diversità.
E' quello che dico anch'io: la pratica nellla 'pausa pranzo' deve distendere
e rilassare; purtroppo, nello studio delle AM avere una mente *stressata* e
*occupata* da altri pensieri non porta imho a grandi progressi.


perche' di aikido non so nulla)
ehm.... è che l'aikido 'E' accessibile a tutti.
Da un punto di vista fisico è richiesto solo equilibrio e
coordinazione, qualità che entrambe sono sviluppabili o migliorabili
con la pratica.
Non è che siano una roba mistica!!!!!
Perchè dici che la tua disciplina non la vorresti per tutti? (mi
spiace non la conosco, mi dici in due parole cos'è?)
ciao!
paola

*occupata* da altri pensieri non porta imho a grandi progressi.
perchč quando esci da 8/9 ore di ufficio la mente č molto piů
rilassata che dopo 4?
ciao!
paola

 ha scritto nel messaggio
news:3bd07fd2...@news.tiscalinet.it...

Alcune barriere esistono, però, Paola. Non è consigliabile l'aikido per chi:
- è malato di cuore
- è paralizzato alle gambe
- soffre di ernia del disco o ha appena subito un'operazione
e altri casi che non sto a citare. Tutte situazioni in cui, invece, il nuoto
non solo è possibile, ma addirittura consigliabile. Un amico che ha avuto un
infarto è stato consigliato dal suo medico di praticare nuoto, che gli
consente di mantenere il cuore in allenamento (cosa assolutamente necessaria
per chi ha subito un infarto) senza affaticarlo (cosa assolutamente
sconsigliabile). Mio padre, operato d'ernia del disco, non può praticare
sport "violenti" (come il tennis e lo stesso aikido), ma *deve* fare nuoto
(ordine del medico anche in questo caso).
Insomma, nessun prerequisito per fare aikido, d'accordo, salvo quello di
essere normalmente "sani". Poi, ok, una preparazione specifica
(superaddominali, megapettorali e iperbicipiti) è assolutamente inutile. Ma
almeno sani s'ha da essere...
Ciao
Tagt (Aikido)
--
Namárië Valinor

(mi spiace non la conosco, mi dici in due parole cos'è?)
Uno stile di gongfu, ne piu' ne meno: e' che io sono un po' fissato, tutto
qui! =)


rilassata che dopo 4?
A me succedeva che durante la pausa la mia mente era sintonizzata su quello
che mi aspettava dopo, magari in gene non e' cosi'.


 conosco escono da questo criterio..... (io per prima)
Vedi sopra... :))))))
(ho letto anke le risp di dorje e la penso anke io come lui... :))))
-- 
Ragno
Kenpo karate

On Mon, 22 Oct 2001, dorje wrote:
d >Perche' mi dispiacerebbe vedere persone non appasionate che la praticano.
Come ti capisco, non hai idea di come ti capisco :((((
Anche Mentore e` 1 po' fissato :)))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 cosa che dica è che sta bene.... no?
Normale: è la prima cosa che disse a suo tempo anche Rundo..
(cena con Hawk numero 1, 199...8?)
Tac
(aikido)
-- 
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
 (non aggiornato)

almeno sani s'ha da essere...
infatti per praticare ci va il certificato di sana e robusta
costituzione :-)))))))), ma non quello di fighitudine applicata ;-))))
ciao!
paola

che mi aspettava dopo, magari in gene non e' cosi'.
forse dipende dai lavori e penso anche da come un ha il
metabolismo....
Io conosco persone che una volta staccato dal lavoro hanno bisogno di
un'oretta di decompressione per tornare 'umani', altri no.
ciao!
paola

Anche Mentore e` 1 po' fissato :)))
L'ho visto... Con tanto di fascetta bianca... =)


 ha scritto nel messaggio
news:3bd43cd...@news.tiscalinet.it...

Ah, no? E perché a me l'hanno dato? :-D
Ciauuuu


:-]]]


 quello sono piu' selettivo ...
siamo completamente d'accordo su tutto! ma è eccezionale! :-)
Francesca
(Aikido)

 colori)
meno male che sei cosě paziente!
Francesca
(AIkido)

 (cena con Hawk numero 1, 199...8?)
Non ricordo....non ho un archivio con tutte le mangiate fatte :oD
--
Hawk
Suguni mata!

 quello sono piu' selettivo ...
---cut---
Il punto è questo,IMHO: direste mai che dipingere è per tutti (intendo in
modo decente,non bastano due scarabocchi su un foglio :o) )?
Io credo di no (non penso che dipingere sia da tutti,così come non lo è
scolpire o scrivere poesie ecc.)
Per la stessa ragione ritengo che fare AM non sia da tutti.Anche questa è
una
forma d'arte (anche se alcuni le praticano come semplice ginnastica) e anche
questa ,come la pittura,non è da tutti.
Ognuno ha i suoi talenti e deve trovare la propria Via.Io non so dipingere e
infatti ho scelto un'altra via.Certo,nessuno mi vieta di frequentare un
corso di pittura,così come nessuno mi vieta di frequentare un corso
d'aikido,ma questo non basta per imparare a dipingere e avere risultati
degni di nota,così come non basta per imparare l'aikido e coglierne
l'essenza.
E' anche vero che male non fa (anzi...),ma cmq bisogna sempre,IMHO,trovare
il modo più fruttuoso di impiegare il proprio talento per Crescere ed
avanzare lungo la Via.A volte fare AM può non esserlo perchè le AM,ripeto,
non sono per tutti.Ovviamente a tutti deve essere,però, data la possibilità
di provare e di capire se è una buona strada per lui
Concludendo,quindi:
si,le AM possono essere fatte da tutti,ma non sono per tutti
--
Hawk
Suguni mata!

questo mi porta, spesso e volentieri, a *storcere il naso* ...
ciao dorje,
cosa vuol dire prendere sul serio la disciplina?
Per fare aikido basta fare aikido (cioè fare gli esercizi
dell'aikido), secondo me. Il resto si può imparare, oppure in
retrospettiva accorgersi che su certi particolari si è cambiati.
Comunque dipende moltissimo dall'insegnante che hai: cosa ti dice,
cosa ti fa credere, cosa ti propone. 
Al di là del gesto tecnico è poi il significato che gli attribuisci,
l'nterpretazione che ne dai che fa la differenza.
Ho sotto il naso il modo assolutamente opposto con cui io ed un altro
istruttore (di aikido, ovviamente, ma con una formazione diversa dalla
mia)  l'anno scorso volevamo proporre le cose ai ragazzi del corso.
Discussioni infinite e durissime non tanto sul cosa fare, ma sul come
motivare certe cose (e poi anche sul come farle).
ciao!
paola

soggetti.
su questo non posso che darti ragione!
ciao!
paola
(aikido)

si,le AM possono essere fatte da tutti,ma non sono per tutti
Infatti, io condivido con piacere quel poco che so del tang lang a chiunque
interessi. E spesso sono proprio quelli dei quali dici:"Non e' minimamente
portato!", che alla lunga ti danno maggiore soddisfazione.
Mi rattristo invece quando vedo una persona che sarebbe in grado di fare
tang lang senza problemi, ma che addestrandosi non si impegna ... =(


cosa vuol dire prendere sul serio la disciplina?
Nel tang lang, il programma studiato e' molto vasto: dallo studio delle
tecniche fondamentali e delle posizioni in tenuta, allo studio delle forme,
del combattimento, degli esercizi di sensibilita' ecc...
Prendere sul serio una disciplina come il tang lang significa addestrarsi in
essa, apprendendone i principi attraverso i vari esercizi proposti.
Non prendere sul serio il tang lang significa fare solo quello che piace,
trascurando quindi aspetti importanti dell'arte.
Ci sono persone, ad esempio, che studierebbero solo le forme, trascurando
del tutto le applicazioni e gli esercizi di sensibilita'; quando vedo
questo, mi rattristisco, perche' c'e' un fondo di disprezzo per quanto si fa
da noi.


questa ,come la pittura,non è da tutti.
ciao!
hai ragionissima... solo che se nei dojo restassero solo gli 'artisti'
non resterebbe proprio nessuno a praticare AM!!!!!!!!
E comunque l'arte non è fatta solo dai 'grandissimi' ma anche da tutta
le schiera dei 'travet' che magari resteranno per sempre dei
replicanti (io mi ci metto nella schiera).
Secondo me non è che non facciano aikido (sa di autodifesa, lo
riconosco, ma lo penso veramente!!).
ciao e buona pratica!!
paola

 i praticanti e alla fine diventeremo una 'specie protetta'.
Questo è un problema pratico da non sottovalutare, sono d'accordo, ma faccio
fatica ad accettare che si debba scendere a patti con la superficialità con
cui la grande massa tende ad affrontare la pratica di una attività fisica.
Possiamo pure mantenere un numero alto di praticanti, ma se accettiamo che
facciano a modo loro (poche ore, poco impegno, poco interesse) che livello
avremo da qui a qualche anno? molto basso. Nne vale la pena? mi sa di no!
E' sempre u piacere parlare con te ^_^
Francesca
(Aikiao)

 si,le AM possono essere fatte da tutti,ma non sono per tutti
bello, bello, mi è piaciuto molto questo post!
Francesca
(Aikido)

avremo da qui a qualche anno? molto basso. Nne vale la pena? mi sa di no!
Il livello di chi? quello proprio? quello degli altri?
in rapporto a chi? in rapporto a cosa?
e chi giudica?  
In italia i praticanti di Aikido saranno , nella migliore delle ipotesi tra
i diecimila e i dodicimila, sono una massa?
Penso che questi aspetti siano da approfondire e ritengo che nelle possibili
risposte vi sia lo spazio per una crescita della disciplina e di chi la
pratica.
Sarebbe molto stimolante approfondire!
ciao 
nino
 

 Sarebbe molto stimolante approfondire!
Come?
Io ho sempre pensato che un ambiente di pratica particolarmente intenso 
compie da se una selezione. Se entri in una palestra con gli specchi 
appannati dal sudore dei praticanti và da se che se non sei 
sufficentemente motivato capisci subito che quello non è il posto tuo 
oppure ti adegui subito.
Hai presente? Un po' come quando entri in biblioteca, mai visto nessuno 
urlare.
Questo può scoraggiare. Riflessioni?
Quando capito con uno dei 'bravi' la mia preoccupazione piu' grande è 
non essergli di intralcio. 
Alla fin fine - buonismi a parte - si cerca di venirsi incontro.
Tac
(aikido)
-- 
[ I pomodori pensano!!! 
http://tacone.cjb.net
 ]
http://aikitac.cjb.net
 (non aggiornato)

 so se l'aikido addotta qualcosa di simile, cmq!
Interessante...
in aikido quando ci si allena con movimenti ampi e continui la respirazione si
deve assestare su un ritmo abbastanza regolare: a me capita di inspirare nei
movimenti di entrata, spingere nell'addome in fase esplosiva (apnea?), ed avere
un'espirazione stretta (lunga) e potente. Se il lavoro è intenso e prolungato
(tipo randori) cerco di evitare i picchi e di muovermi in continuità con il
respiro, un po' come nella corsa e (pensavo) nel nuoto.
Giorgio ci aveva promesso una lezione su RESPIRAZIONE e distanze... rivoglio
indietro i soldi! :-))
Ciao,
Lallo

indietro i soldi! :-))
Quelli del viaggio? =)))
Cmq, e' vero!
Giorgio, quand'e' che farai lezione sulla respirazione?
-- 
dorje
http://digilander.iol.it/dorje
(last updated 25/10/2001)

 indietro i soldi! :-))
non c'e' stato tempo.
non e' colpa mia se siete lenti ad imparare.
cmq se propio ci tieni ti faro' uno sconto sul salatissimo prezzo del prox
stage :-)))))))))))
Giorgio (hung gar)

 Giorgio, quand'e' che farai lezione sulla respirazione?
insipra........
ok, adesso espira.....
fatto!!!!!
Giorgio (hung gar)

 bello, bello, mi č piaciuto molto questo post!
Mi scrive i testi la scimmietta di Krusty il Clown :oD
--
Hawk Simpson
Suguni mata!

fatto!!!!!
Mi sa che sono troppo lento... =)


 Sarebbe molto stimolante approfondire!
lo penso anch'io ^_^
Francesca
(Aikido)

 stage :-)))))))))))
Adesso sei una stella ma ti ho scoperto iooooo!!! :-))))
Ciao,
Lallo

 Adesso sei una stella ma ti ho scoperto iooooo!!! :-))))
Ricoprilo.
Tac
(aikido)
-- 
[ I pomodori pensano!!! 
http://tacone.cjb.net
 ]
http://aikitac.cjb.net
 (non aggiornato)

 per trasmettere ad altri una sua passione...
Mha!! se di livello tecnico si parla non credo che il raggiungere o superare
il proprio maestro sia significativo, in fondo nella maggior parte dei casi
si tratta di persone normalissime che hanno il vizio di invecchiare e poi un
giorno morire... ma Ueshiba è stato superato? e Maestri (quelli con la M
maiscola) come Tada, Saito, Yamaguchi etc etc, senza fare torto a nessuno,
sono superabili? Non facciamoci condizionare dal bisogno della
prestazione... ognuno di noi è unico e insuperato... Sono però d'accordo una
classe di allievi deve crescere fino al punto di produrre altri insegnanti
ma questi saranno una piccola parte di quel gran numero di praticanti che
col la poro presenza, più o meno pesante, hanno contribuito a stimolare
azioni, reazioni, domande e risposte... Non voglio essere buonista a tutti i
costi ma anche i poco motivati mi stimolano a migliorare la capacità di
relazionarmi intermini tecnici.
Se il livello non è quello tecnico allora credo proprio di non essere in
grado di valutare se sono stato superato già oggi.
Bho! forse (come direbbe paolo) ho divagato e sono andato fuori tema.
Ciao Nino

 Ricoprilo.
Se mi dai un bastoncino gli richiudo l'impermeabile... ^____^
...tipo cacca di Arale! :o)
Ciao,
Lallo

 ha scritto nel messaggio
news:9rk5pq$tsjen$1...@ID-108440.news.dfncis.de...

ragazzi, siete incorreggibili.......
Giorgio (hung gar)

 Adesso sei una stella ma ti ho scoperto iooooo!!! :-))))
pero' adesso ti devi pettinare come Don King (con i petardi!!!!!!!!!)
Giorgio (hung gar)

 ciao e buona pratica!!
Anche a te ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

fallito
ciao Francesca,
anche se istintivamente ti posso dare ragione, conoscendo alcuni
insegnanti (e le loro qualità) e molti dei loro allievi non so se
questa sia un'equazione che funziona perfettamente.....
L'insegnante non può cambiare la testa ai propri allievi, può solo
metterli nelle condizioni migliori per sviluppare quelle che sono le
loro qualità di aikidoka, ma non sostituirsi ad essi.
Oltretutto io mi sto accorgendo che una pratica 'di qualità' richiede
un'infinità di tempo e di cura anche solo per intravvedersi.
L'insegnante è il paradigma assoluto per l'allievo, verissimo, ma non
è il responsabile della sua qualità di pratica.
Dico questo perchè l'anno scorso, in occasione della sessione di esami
in cui ero direttamente coinvolta, ho avuto modo di lavorare con
diversi allievi dello stesso insegnante e le differenze erano in
alcuni casi 'abissali'.
Stesso insegnante, stessa classe, risultati molto molto diversi.
Non so dire esattamente perchè succedano cose simili..... so che
certamente la responsabilità non sta tutta da una sola parte.....
ciau :-))))))))))))))
paola

 è il responsabile della sua qualità di pratica.
Eh, questa è una questione spigolosa. Anche io sul tappeto vedo e ho visto
"prodotti" molto diversi di uno stesso insegnante. Un po' questo è dovuto al
fatto che ognuno si evolve seguendo un percorso diverso dal compagno di
pratica (discorso di prima), ma io tendo anche a credere che la causa di
questa disomogenietà è che certe volte siamo lasciati un po' troppo a noi
stessi.
Il mio primo M° di karate (uomo saggio! ^_^)  mi diceva che il Maestro ti dà
in misura proporzionale a quanto tu gli chiedi. Se questo fosse vero ( e io
credo di si) sarebbe anche giustificato pienamente il fatto che anche a
parità di ore di pratica, abbiamo accanto persone più e meno "brave"...tutto
dipende da quanto ciascuno si sforza di "assorbire".
E' un mondo complesso quello dell'apprendimento di una arte marziale...
Io tendenzialmente preferirei essere guidata concendendomi un po' più di
passività almeno nelle fase in cui sono con l'Aikido (muovo a stento i primi
passetti!), ma d'altra parte capisco anche che un insegnante non si senta nè
in diritto nè in dovere di "imporre" un certo tipo di pratica a un pubblico
adulto, magari sgridandolo per il poco impegno come si fa coi bambini.
Intervengono dei freni dovuti pure all'educazione. Non tutti sono disposti a
tollerare un insegnamento severo; io l'ho sempre trovato molto stimolante,
per la verità, ma credo che altra gente scapperebbe dal tatami ^_^
Tornando al discorso fatto tempo fa (quello in cui Dorje era stranamente
d'accordo su tutto!) io sarei dell'avviso di non scendere a compromessi con
le esigenze dei meno impegnati sul tappeto, ma non siamo tutti della stessa
idea.
Ciao!:-)
Francesca
(Aikido)