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Titolo: Ennesimo su Diesel / Benza

ciao ragazzi, sono un appassionato lurker di questo ng... ogni tanto scrivo,
ma davvero ogni tanto.
....non vorrei aprire un nuovo thread di flame .... vi espongo subito il mio
concetto.
Oggi in autostrada, direzione Bologna alla guida della mia bellissima a3
1.9tdi ho pensato una cosa.... ma i diesel in genere non fanno altro che
riprodurre motori benzina di cubatura estremamente più generosa! pensateci
bene.... un 4000 benzina non si comporta tipo un 1.9 tdi , 2.0, 2.5( a parte
le prestazioni mostruosamente, e ribadisco mostruosamente, superiori )
quanto a coppia (in basso) e spinta (sempre in basso)?
alla fine dei conti è inutile coninuare la diatriba benza / diesel ....
quando quanto più si ha una cubatura maggiore nei benza più si avvicina a un
funzionamento di un diesel....
ma forse la mia teoria è opinabile ......
ovvio è che non sto volutamente prendendo in considerazione motori (benza)
più piccoli, compresi tra 1.0 litri e 2.0 .... li è davvero tutta un altra
musica e me ne rendo giustamente conto.
Ma c'e' chi dice che e' questione di preferenze ... e io sono uno di questi!
:-)        ( in quando tdi driver )
un saluto a tutti....
Bicio ( 23, 130, FC )

 musica e me ne rendo giustamente conto.
Ma anche un 1000 e un 2000 *di uguale potenza specifica* sono identici, 
come erogazione!
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 .....non vorrei aprire un nuovo thread di flame .... 
Ah...
R

 diesel ....
SNIP
Non mi sembra esista una diatriba in merito... al di sopra di certi
kmetraggi una vettura a nafta conviene rispetto ad un modello analogo a
benzina; definire quale sia questo particolare kmetraggio puo' essere
difficoltoso ed opinabile, ma gran parte delle persone si muovono
sicuramente sotto o decisamente sopra, rendendo inutile il calcolo preciso
nella maggior parte dei casi. Sulla questione delle emozioni diverse ancora
una volta si puo' discutere, ma i guidatori a gasolio spesso usano il mezzo
per lavoro, e sono abbastanza pragmatici per superare eventuali deficit
emozionali.
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bicio ( 23, 130, FC )
Ciao, secondo me hai detto una marea di stxxxxte! :-)
Però vorrei chiederti un piacere...
Mi consigli un buon ristorante di pesce verso Cesena cesenatico?
Domenica dovrei fare una capatina...
P.S.: Non sono OT, in quanto per andare a Cesena, partendo da Firenze,
percorrerò il bellissimo passo del Muraglione, che ho fatto una volta ed
è, automobilisticamente parlando, bellissimo! :-)
Ciao!
-- 
Marco (26,80,AR) 20 pt
Fiat Punto 1.9 JTD 3p Hlx
Togli il freno per risp. in pvt!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 emozionali.
Usavano... ora il diesel lo comprano tutti.
Anche io, forse, potevo farne a meno...


 quanto a coppia (in basso) e spinta (sempre in basso)?
E' una cagata, perchè il diesel fa 4500 giri e ha i rapporti molto più 
lunghi.
A pari velocità e marcia, se il diesel è a 2000 giri il benzina è oltre 
3000, quindi la coppia in più in basso il diesel la può buttare nel 
cesso perchè non serve quasi a niente ed è compensata dai giri maggiori 
del benza in analoga situazione.
-- 
Ciao
dmc12 (23,112,Mi)
http://dmc12.altervista.org

 funzionamento di un diesel....
Devi fare due cose:
- cambiare pusher ;-D
- prova a togliere la turbina al tuo 1.9 TDI e paragonalo con un 1.8 
asperato benzina... poi posta i dati in questione.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 č, automobilisticamente parlando, bellissimo! :-)
ok, firenze strada per pontassieve, muraglione, forlě -----> cervese ---->
cervia poi segui per cesenatico.
chiedi, quando arrivi in centro a cesenatico, del risotrante pizzeria Baia.
E' fantastico, č a ridosso del porto canale, spesa un po' sopra la media ma
il locale vale davvero la pena.
scusate anche io mio OT!
saluti


 il locale vale davvero la pena.
Segnato! Grazie! :-)



I due motori sono concettualmente diversi in quanto uno è sovralimentato e
l'altro è aspirato, per cui il confronto non è proponibile IMHO. Il Diesel è
un motore che ha un rendimento termodinamico migliore di un benzina per cui
riesce a trarre molto beneficio da una sovralimentazione; gira più basso e
in quest'ottica viene sviluppata l'intera architettura. Un benzina ha un
rendimento più basso dell'equivalente motore a gasolio ma può arivare a un
numero di giri impensabile per qualsiasi diesel. Questo permette di
realizzare motori a benzina decisamente potenti senza utilizzare sistemi di
sovralimentazione.
A parità di alimentazione un diesel non potrebbe mai superare un motore a
benzina se non nel consumo, ma non di moltissimo nel caso si realizzasse un
2 litri benzina che giri a 4000 giri/min ed abbia come obiettivo il
contenimento dei consumi. Se prendiamo 2 ipotetici motori aspirati di 2
litri, uno diesel e l'altro a ciclo 8, dal diesel non riusciresti a tirare
fuori più di 75/80 CV nella migliore delle ipotesi, mentre dal benzina puoi
farci quello che vuoi. Se poi consideriamo i diesel moderni devi ammettere
che la tecnica ha si permesso di realizzare unità dalle grandissime
prestazioni, ma ha prodotto motori decisamente complessi rispetto al passato
(precamera), più fragili, meno duraturi e più soggetti a guasti data
l'enorme presenza di dispositivi di ogni sorta. Una volta un diesel
funzionava da solo senza bisogno di elettricità, farfalle, carburatori e
aveva una vita media superiore ad un benzina superiore del 500%. Attualmente
il discorso si è completamente ribaltato. Basta dare un occhiata ai problemi
che affliggono i TD moderni.
Comunque io un TD non lo comprerò mai, anche perché alla pompa la benzina
costa poco più di un Euro e il gasolio è arrivato a 0.9 Euro, anche se un
diesel consuma mediamente un 25% meno di un benzina. Preferisco girare in
metropolitana e bicicletta, ma un diesel proprio no.
-- 
Ciao
Deimos

Deimos
Ciao
-- 
      Saluti da Giovanni alias Kleobi
          Ayrton Senna nostalgic
   Fiat Croma ex driver - Cromista inside
            (26, 39 & 140, RC)

 -- 
...anche il tuo di pusher non scherza, eh?  :-)