Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La stupidità viaggia su 2 ruote?

Con questo non voglio dire che gli auto gli stupidi non mancano ma ...
Nella settimana scorsa mi sono fatto circa 4.000 km fra Torino -
Arezzo e Genova.
E subito fra Pisa e Genova mi trovo un pisano in moto che viaggia
sulla linea centrale dell'autostrada, a 120 km/h, il problema è che
non guardava lo specchietto, quindi dietro di se ha fatto una coda di
20-30 auto, qualcuno passava, quando il centauro si spostava a destra,
ma il problema era che si spostava a sinistra per sorpassare altre
auto senza guardare chi arrivava ....
Poi come nei Film arrivano gli eroi, 15 motociclisti Tedeschi che lo
INGLOBANO e lo gestiscono, facendolo rientrare quando necessario, e
sorpassare quando possibile!
Poi l'apoteosi dell'imbecillità....
Per chi conosce Torino: Vallette, zona Carceri, uscendo dalle Vallette
c'è la parallela a Corso Regina Margherita, ebbene I due Centauri
decidono di fare la Gara partendo con il verde del semaforo.... Verde
e VIA, nel frattempo a 400 mt s'immette nella strada da C.so RM, un
Tir con rimorchio, e vai, il Centauro più veloce sorpassa il Tir a
destra, e che ti trova? Sul cavalcavia nella corsia d'emergenza c'è
uno fermo che cambia una ruota bucata ... il centauro inchioda e si
sdraia davanti al TIR, il camionista per veitare il Cretino inchioda e
gira tutto a sininistra, a questo punto interviene in cretino 2, che
inchioda ed in scivolata pianta la sua moto proprio fra le ruote della
motrice, mente rotolando passa sotto il rimorchio fra le ruote della
motrice e del rimorchio.
Credo che qualcuno lassù in quell'istante abbia smesso di guardare
tutto per concentrasi sui due cretini, visto che si sono alzati con i
vestiti strappati e non pochi sbucci, e basta.
A questo punto mi domando perchè quando si trovano due centauri al
semaforo all'80% scatta la gara?
Poi arrivo ad uno stop anamalo in un incorcio, mi avvicino
attimizzando gli spazi e ti vedo il cretino di turno che arriva
sparato per sorpassarmi a destra, ma visto lo scarso posto fra la mia
auto ed il marciapiede e la mia auto è costrtto ad inchiodare, ed
icavolato come una biscia mi da dell'imbecille dicendomi: "ma non mi
hai visto arrivare, cretino", ed io "o microcefalo ritardato, !° non
si sorpassa a destra, 2° io qua guardo gli altri enon certo i cretini
che arrivano da dietro e 3° smetti di metterti il casco così magari
fai un favore al mondo se cadi!"
E poi per concludere, il solito cretino 16enne che mi sorpassa a
sinistra quando giri a sinistra, dopo aver messo la freccia, accostato
alla linea di mezzo e rallentato; orpo è la terza volta che mi capita
davanti a casa eppure le segnalazioni ci sono tutte! Questa volta il
Cretino è atterrato nel campo di grano senza danni a se e a me!
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

Diciamo che viaggia alla grande in con qualunque mezzo.
Ieri ero in coda sulla pontina (invidiando chi andava su due ruote), un
cretino davanti a me ha buttato una cicca accesa sl lato della strada che
era una distesa di erba secca....
--
Mauro
(Clio 1.8 16v Gpl, Honda VF1000F, MBK Flame 125)

 wrote:
[cutto tutto]
guarda, in questo periodo sto pensando di comprarmi una moto e sto
lurkando it.discussioni.motociclismo.
leggendo i loro post devo dire che anche da parte loro la vita non è
facile. non hai idea di quante persone cadano e si facciano male in
moto per un comportamento irresponsabile (o semplicemente poco
attento) da parte degli automobilisti.
è vero che spesso i motociclisti ti sorpassano da tutte le parti,
mettendo in serio pericolo se stessi e gli altri, ma è anche vero che
spesso noi automobilisti a volte ci dimentichiamo di dare un'occhiata
nello specchietto o di segnalare per tempo una svolta.
senza giustificare gli eccessi di cui parli tu, credo che, soprattutto
d'estate, un bel po' di attenzione da parte di tutti possa fare molto.
fra

 semaforo all'80% scatta la gara?
stessa cosa gli automobilisti, solo che mentre chi compra un'auto lo fa
per necessità chi compra una moto ha sempre la passione e vuole sempre
farsi vedere che è er mejo...
difficilmente affiancandosi 2 motociclisti non si guardano per un attimo
ammirandosi con invidia e vanità a vicenda e stessa cosa capita agli
automobiolisti, esempio a me con la smart, mentre fermo al semaforo
vengo osservato da altri smartisti non propensi ad un fair play...
scatta il verde e quello parte a chiodo, non sapendo che ho un 55+ e in
ripresa non c'è verso...
ma niente gare, tiro al limite della strada in questione e poi mollo...
il gioco consiste nel sapere quando mollare e ricordarsi che la strada
non è una pista, ma c'è troppa gente che se ne strasbatte... :((
e io lo lascio andare augurandogli che niente si trovi sul suo
cammino... se non una volante di sbirri in quel giorno molto
cagacazzi!!!! :PP
il pericolo su 2 o 4 ruote cmq credo sia dovuto a 2 fattori principali,
scarsa o nulla conoscenza del cds e del funzionamento del mezzo e scarsa
conoscenza delle tecniche di guida
-- 
         ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
  la smart 
http://users.iol.it/alman/smart/smart.htm
le bozze 
http://users.iol.it/alman/pezzi/idx_pezzi.html
        Alberto _cAsO_ (27,55,MI) from I.D.A

fra
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 14/06*
Il sito di I.D.A.: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...
--
Saluti,
Scarčd (27,116,RM)

 Arezzo e Genova.
Ultra-zip
Come hanno già detto gli altri sono gli individui che sono stupidi e
purtroppo ci sono sia in auto che in moto... quelli sono idioti e basta
Riguardo al tuo titolo, io potrei scrivere la stessa cosa dicendo "la
stupidità viaggia su 4 ruote" perché ho rischiato un sacco di volte
incidenti (oltre ad aver fatto un frontale) per colpa di cretini in auto...
Diciamo che bisogna avere mille occhi sia per quelli che vanno in moto che
per quelli che vanno in auto.
See you
--
Thunder (19, VA)
Alfa 75 2.0 ts
Lancia Thema 2.0 16v LS

 auto senza guardare chi arrivava ....
cut
Io sono stato motociclista per 2 anni e mezzo e nel cuore ancora lo sono (ho
venduto la mia R6 10 giorni fa :o(( ).
Non ho mai fatto la "classica" gara semaforo-semaforo nonostante le
'provocazioni' di latri centauri e non ti dico quante volte ho rischiato la
vita per colpa delle c@@@@@e degli automobilisti che poi ti dicono "non ti
avevo visto".
Non è bello perdere la vita o comunque farsi male solo perchè un altro
utente della strada "non ti ha visto".
Su strada non penso ci sia una categoria + indisciplinata di altre, solo che
se un motociclista taglia la strada ad un'auto e quella lo centra chi ci
rimette è il motociclista, mentre se un'auto taglia la strada ad un
motociclista e quest'ultimo la centra, chi ci rimette è sempre lui.
Ciao
--
IVO-G.T.
(26,156,RM) Ibiza 20VT
i.libano...@cni.it
 togli "nospam"

piů traffico che su it.discussioni.motociclismo! :-PPPP
te ghč resun! :-)
fra
(comunque il concetto non cambia)

Credo che la stupidita' viaggi con tutti i mezzi.
Ieri, sulla A14 con traffico molto sostenuto (ma si andava senza troppi 
tiramolla), consideravo che ci vorrebbero altri 2 occhi posteriori.
Le moto arrivavano come top gun da tutte le parti, con tendenza a fare 
lunghi tratti sulla corsia di emergenza fregandosene dei pericoli 
potenziali, sia perche' qualcuno potrebbe avere bisogno di fermarsi anche 
velocemente sia perche' sbucavano di lato all'improvviso dal lato dove non 
dovresti avere veicoli.
Venerdi sera invece, sempre con molto traffico, un pilota con porsche 
zizagava forsennatamente superando da destra e tagliando le corsie senza 
troppi problemi. Certo la sua auto poteva dare la paga a quasi tutti ma con 
quel traffico, ha fatto correre dei rischi a decine di altri "poveracci" 
che avevano l'unico torto di starsene incolonnati, a 90-110 che con quella 
densita' di auto non e' poi una velocita' da prendere sottogamba.
Ciao a tutti
Giorgio


Esatto, ho un problema che si chiamo Sfiga, infatti incontro ogni
settimana almeno un'auto a cui non funzionano gli stop, mentre mio
padre è incocciato in una situazione simile solo 5 o 6 nella sua vita.
Cmq. almeno qua dalle mie parti è un male stagionale, e ed è per
questo che ne viene fuori la ciclica.
Non so, cosa posso fare per migliorare la mia sfiga?
Che dite un Marea SW giallo ginestra?
BiXiO "TalPiXiO" [29,105]


wrote:
Sono completamente d'accordo, sul fatto ci siano cretini dal una ruota
(moto impennata) alle 18 del TIR.
Ma forse visto che il Motorino č piů agile dell'auto, o la moto č piů
prestazionale dell'auto, la gente si lascia trascinare, piů facilmente
BiXiO "TalPiXiO" [29,105]

 prestazionale dell'auto, la gente si lascia trascinare, piů facilmente
Indubbiamente le 2 ruote sono il mezzo preferito per fare "casino"....
anche perche', come hai detto sono incredibilmente piu' prestazionali....
e non e' detto che un automobilista, anche attento, si accorga che
un centauro si puo' permettere di accelerare fino ai 200 in strade di
montagna.... (cosa che con una macchina ti scordi....)
e quindi e' proprio il fatto della "troppa voglia di spremere il mezzo"
del centauro e i "riflessi da auto normale" che spesso portano
all'incidente....
non so quante siano le persone (tranne quelle che lo fanno) che
quando sorpassano su una strada di campagna si pongono il
problema che potrebbe arrivare il "coglione di turno" a 2 o 4 ruote
sparato come una freccia perche' pensa di essere in "gara".....
io mi trovo spesso ad esitare perche' non vorrei ritrovarmi con
un cbr spalmato sul cofano a 180 in prossimita' di una curva coperta...
Matteo
P.S.
non parliamo dei "poveri" piloti di scooter... in giro per le citta' che
dopo
averti sorpassato anche dal cielo si ritrovano spalmati su qualche lampione
perche' te civilmente avevi messo la freccia e stavi svoltando a destra....

non parliamo dei "poveri" piloti di scooter...
Ecco, non parliamone, meglio, che ogni volta che muovo l'auto ne
dovrei prendere a parole almeno un paio...
ciao
Elfer

prestazionale dell'auto, la gente si lascia trascinare, più facilmente
Mah, non saprei.
Se si va troppo dove non si puo' (e non parlo di velocita' in se',
parlo di buon senso), la colpa e' sempre di chi guida, che abbia uno
scooter o una R1: non vorrei che si ricadesse nel discorso "le
macchine potenti sono pericolose perche' ti 'spingono' ad andar
forte". Imho una fesseria di immani proporzioni ma, purtroppo, ben
radicata nella testa di molta gente...
ciao
Elfer

"tanto mi vede" e via discorrendo...
senza dubbio.... infatti i cretini ci sono sia a 4 che a 2 ruote....
e un mio amico a 2 ha rischiato di morire proprio per il caso
che dici te... solo che l'imbecille di turno si era fermato a pisciare....
anche se ci sarebbe da considerare un altro punto....
e se dietro una curva cieca ci trovi dei ciclisti... o un cinghiale...
o un bambino scappato al controllo dei genitori....
non voglio fare il moralista perche' non lo sono....
ma le curve coperte sarebbe sempre meglio affrontarle con
una certa dose di prudenza....
ciao Matteo

semaforo all'80% scatta la gara?
Non generalizziamo. Io ho la moto ma ti assicuro che, come molti
altri, vado veramente piano. Se ho fretta prendo l'auto!
Quello che fa notizia sono i molti incidenti causati da motociclisti
imprudenti, che indubbiamente esistono. 
Devi tenere conto che una moto turistica come la mia (650
monocilindrico) puo' fare 0-100 in meno di 6 secondi. Una normale moto
stradale non estrema tipo SV650 fa 0-100 in poco piu' di 4 secondi...
Ci sono molte moto che servono solo a correre, vedi R1 e simili. Sono
costose (ma molto meno di qualsiasi auto prestazionale, quindi a
portata di molte piu' persone, anche giovani), scomodissime e inutili
per qualsiasi utilizzo che non sia la "tirata". Alcune persone
intelligenti le usano sopratutto in pista, molti altri - dementi - le
usano in strada. Passare da 100 a 170 con una moto un po' potente e'
un lampo....nello stesso tempo un'auto come la mia non arriva ai 130.
Il fatto e' che in moto i guai sono creati da gente che va troppo
forte, in auto da gente che non sa guidare. Quando vado in moto noto
continuamente come molti automobilisti semplicemente non prendano in
considerazione la mia esistenza. Nel senso che si comportano come se
non ci fossi.
Comunque se vuoi approfondire il discoso ti consiglio di postare su
IHM un messaggio cosi' concepito:
"Vi e' mai capitato di incrociare un automobilista che si e'
comportato scorretamente con voi?"
Se ti arrivano meno di 200 risposte ti offro da bere! E ricordati che
nella maggior parte dei casi un incidente in auto significa
carrozziere, in moto significa ospedale o...SGRAAATTT...
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd,38

 senza dubbio.... infatti i cretini ci sono sia a 4 che a 2 ruote....
Ecco il punto cardine ;-)
See you
Thunder

 usano in strada.
E allora seguendo il tuo ragionamento anche quelli che hanno una Ferrari 550
Maranello sono dei dementi se la usano normalmente in strada.
Io posso prendere anche una Hayabusa per andare in giro in strada, basta che
la uso con la testa sulle spalle, rimango sotto i limiti del CdS e sono a
posto.
Non è che siccome fa i 308 effettivi allora bisogna per forza usarla in
pista. Si va in pista quando si vuole tirare.


pista. Si va in pista quando si vuole tirare.
Purtroppo non tutti la pensano cosi'. Una settimana fa il proprietario
del negozio deve ho preso la moto mi raccontava di un suo cliente che
ha modificato la Hayabusa per avere un 15 CV di piu' (!!!) e si
vantava di aver visto i 340 di tachimetro. In autostrada....d'altra
parte neanche a Monza c'e' un rettilineo abbastanza lungo da arrivare
a quella velocita'.


una certa dose di prudenza....
Giustissimo.
E' come se, mentre mi appresto a girare a dx, capto con la coda
dell'occhio che un simpaticone in scooter si e' "buttato" per passarmi
a dx, incurante della mia freccia accesa, e allargo riuscendo a
impedire che si accomodi sul mio sedile del passeggero.
(tipicamente in questa situazione vengo poi preso a parole del
suddetto scooterista che vorrebbe pure ragione, ma lasciamo correre..)
Questo per dire che ci sono quei comportamenti e quelle attenzioni
supplementari volte (non solo a guidare bene per conto proprio, ma
anche) a prevedere e a schivare le scempiaggini che possono commettere
gli altri, partendo dal presupposto che non e' molto sensato ragionare
nei termini "ho ragione, quindi gli vado addosso".
Tuttavia, nel caso dello scooter come in quello della curva cieca,
indubbiamente, andasse male, la colpa non e' certo di quello che e'
entrato in curva o che ha girato a dx mettendo appositamente la
freccia...
ciao
Elfer

 Con questo non voglio dire che gli auto gli stupidi non mancano ma ...
Infatti _di norma_ la stupidità viaggia su 4 ruote !
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)


Magari è una fesseria, ma a me capita spesso di vedere quello con la
BMW, o con MB o Punto GT o... Moto, che non sopporta di stare dietro
ad una Panda che fa i 100 km/h su una statale.
E' che chi vede l'auto come Status Symbol ha bisogno d'imporre la sua
superiorità, per colmare il vuoto del suo IO.
Invece chi l'ama, rispetta l'altrui.
BiXiO "TalPiXiO" [29,105]

carrozziere, in moto significa ospedale o...SGRAAATTT...
Lo so, per esperienze semIndirette.
Cmq hai notato che i motociclisti piů disciplinati sono i Tedeschi?
BiXiO "TalPiXiO" [29,105]

pista. Si va in pista quando si vuole tirare.
Il discorso è che ci sono poche persone che guidano con passione, e
molte che guidano per apparire o dimostrare qualcosa!
BiXiO "TalPiXiO" [29,105]

 Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
See you


Ciao.
Non ho la macchina da un po', in famiglia erano 4 auto quindi una di troppo:
la mia, pero' la uso abitualmente (quella degli altri, almeno adesso.. :-)).
Ma mi sono comprato la moto: un'endurona nuova nuova che e' ancora in pieno
rodaggio :DD
Cmq, tornando al discorso, la stupidita' e' indipendente dal mezzo ma
nemmeno tanto. La moto costa, serve molto meno di un'auto (quando piove,
quando devi fare viaggi lunghi, quando devi arrivare pettinato e in ordine,
ecc. ecc.) e fondamentalmente - sputer a parte - chi la prende lo fa per
passione. Ergo spesso non e' un deficiente. Ho detto "spesso", non "sempre":
d'estate crescono sicuramente le moto "da promozione" o da "due mesi di
bagnino e poi la moto".
Il nonnetto col cappello invece e' enormemente piu' probabile trovarlo sul
128 special che non su due ruote. E, novanta volte su cento, sono questi (o
le donne, o i rincoglioniti, o metteteci quello che vi pare) la causa di
incidenti.
In pochi giorni con la moto ne ho viste di tutti i colori. E ho imparato che
la precedenza nelle strade, ad esempio, e' un concetto altamente relativo.
Se in rettilineo non sono incolonnato (cioe' non sono dietro un'auto) e vedo
che una macchina che arriva di fronte ha messo la freccia per girare, freno.
Perche' per troppi automobilisti la precedenza si da' "alle macchine, ma tu
stavi sulla moto!".
In stagione estiva poi si trova di tutto. Ieri ad esempio ero su una
statale, "rodando" il motociclo, ed ero dietro un'auto. Vuoi perche' sono
prudente, vuoi per il rodaggio, vuoi per istinto di sopravvivenza (dopo la
curva non lo sai mai che c'e'... e su due ruote a questo ci pensi piu'
spesso) non riuscivo a superare l'auto che frenava fino a quasi fermarsi ad
ogni curva salvo poi riaccelerare a manetta in uscita di curva e mettersi al
centro della strada. Chissa' che gusto strano deve aver provato a non farmi
passare...
Sempre ieri in citta' ero dietro un'altra auto guidata da una ragassa (non
cio' niente contro le ragasse, anzi!) che frenava nei momenti piu'
impensati. Del tipo in rettilineo, nessuno davanti, in accelerazione dopo un
semaforo, toccatina ai freni! Oppure a velocita' costante (50), sempre
rettilineo e nessuno davanti, ritoccatina ai freni! Ho passato piu' tempo a
guardare gli stop che non a guardare la strada.
Ancora meglio: un paio di giorni fa su statale, in rettilineo, alla mia
velocita' massima (80), mi appresto a superare un'auto. Questi caccia la
freccia e *contemporaneamente* frena e inizia a girare a sx! Me lo trovo
quasi dentro al serbatoio!
-"non ti ho visto"
-"ma bafangule!"
Basta, non ne racconto piu'. Anche perche' sicuramente 'ste cose capitano
anche al contrario.
Marco
PS: il mi' babbo vole la machina nova. Risparmiosa, che costi poco,
rivendibile bene, affidabile e che non sia una "scatoletta". Che gli
consiglio?

 un motociclista è come vincere al SuperEnalotto!
E perché gli automobilisti devono uscire dallo stop quando la precendenza è
tua?
perché quando te ne stai tranquillo a destra nella tua corsia ti si
affiancano, fingono di non vederti e ti spingono quasi fuoristrada
obbligandoti a rallentare?
perché parcheggiano sui parcheggi destinati alle moto?
perché buttano fuori carte, cartacce e mozziconi accesi (!!!) dal finestrino
quando tu sei dietro di loro?
perché parcheggiano praticamente in strada e spalancano la portiera quando
stai passando tu?
perché non mettono le frecce quando devono girare ma se ne fregano?
perché quando sono in strade poco frequentate viaggiano in mezzo alla
strada?
etc. etc.
Scusate il tono polemico ma...
ribadisco il mio concetto, i cretini ci sono sia su 2 che su 4 ruote.


Tanto per cambiare si avvera esattamente quello che avevo detto........
spero che si tronchi il prima possibile questo post privo di alcun
fondamento logico.
Scusa Bixio, capisco che errare é umano, ma perseverare é perverso!
Passo e chiudo :-/.
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)
Automobilista, ciclista, pedone, scuterista e motociclista.....

 Scusa Bixio, capisco che errare é umano, ma perseverare é perverso!
Forse era *diabolico*..... ed io che volevo fare la chiusura ad effetto. ;-)



wrote:

:-|
BiXiO "TalPiXiO" [29,105]

superiorità, per colmare il vuoto del suo IO.
Appunto: il problema quindi e' (come sempre) la persona alla guida,
non l'auto...
ciao
Elfer

passare...
E' quello che chiederei io se lo riincontrassi a quel simpatico
motociclista che si fermava in curva e apriva tutto in rettilineo che
ho capitato la settimana scorsa in montagna... cosa volesse
dimostrarmi, a parte di avere qualche problema di sopramanico (e in
quello c'e' riuscito perfettamente), non mi e' dato sapere...
ciao
Elfer

Cmq hai notato che i motociclisti piů disciplinati sono i Tedeschi?
Non solo in moto....


 "Steu" Stefano Colanzi (39,175(85+90)MI)
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

Infatti _di norma_ la stupiditą viaggia su 4 ruote !
Non solo, Il problema e' l'interfaccia biologica che sta tra sella e
manubrio e tra sedile e volante :-(
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - ICQ 32848628
Milano 35,199(104+95) Rover214SIclima5pdimoje99 & Varadero99
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

 stop?
Perchč al semaforo cittadino supera tutti, si piazza in mezzo alle striscie
pedonali e affumica me (sgasando per niente) che sto aspettando il verde
sulla mia bicicletta?
--
Andrea 25, VW Golf III Gt Tdi
Icq: 63855934
Padova

 Perche' non do fastidio a nessuno, anzi, lascio spazio alle auto.
Forse tu non dai fastidio, ma lo scooterista classico si ferma sulle
striscie pedonali, sgasa per niente e affumica i ciclisti in attesa come
lui.


 Rover214SIclima5pdimoje99
Azz, questa mi piace ! :-)
--
Saluti, "Paquito" Pasquale Mastrangelo [30, 260 (47+110+103)].
Gilera XRT 600 +  Honda CBR600F PGM-FI + Bravo SX 1.6 16v.

una questione di numeri.
Piu' che di numeri, mi sa che e' una selezione darwiniana... ;-)


 "Steu" Stefano Colanzi (39,175(85+90)MI)
Scarčd

 appunto non confondiamo scooteristi e motociclisti
Sě, č vero, hai ragione.


 che puzzi ed allora ti supero senno mi fai neri i vestiti
No, ok, ho capito che non devo confondere scooteristi e motociclisti. Tanto
più, nel tuo caso, che hai una delle poche motociclette con un sistema di
alimentazione moderno (iniezione elettronica e catalizzatore); è però  Euro
1 o 2?


 senza catalizzatore
Secondo me le moto hanno avuto ingiustamente più tempo per adeguarsi alle
norme antiinquinamento, tant'è vero che esistono ancora motori a
carburatore; e non credo proprio che uno di questi (ma nemmeno quelli a
iniezione) tirati oltre i 6-7000 giri rispetti tanto i limiti.


 iniezione) tirati oltre i 6-7000 giri rispetti tanto i limiti.
Stai dimenticando una cosa fondamentale: i motori motociclistici sono
enormemente piu' raffinati degli automobilistici e tendono a sfruttare fino
all'ultima goccia di benzina, cosa che li rende molto piu' puliti allo
scarico; inoltre hai mai visto un carburatore motociclistico? Gestisce la
miscela in modo molto efficiente e (nel 90% dei casi) la adegua
all'effettivo carico del propulsore al contrario di quanto succedeva con le
pompette di ripresa delle auto di qualche anno fa, li si che di benzina ne
buttavi.......
Ed infine, una moto ha una cilindrata inferiore perfino ad una utilitaria
pur generando potenze quasi sempre molto superiori, occupa lo spazio minimo
necessario al guidatore sia in movimento che in parcheggio, tutto questo la
porta ad essere meno inquinante (meno miscela bruciata ad ogni giro motore,
meno tempo necessario per arrivare a destinazione) e meno ingombrante a
parita' di persone trasportate, se poi fai il confronto coi coglioni che
vanno a prendere le sigarette col fuoristrada a 100 metri da casa la cosa
diventa evidente.................
Il tutto fermo restando il fatto che anche fra noi motociclisti esistano le
teste di cazzo.
--
Emanuele    "NightRider"    Giglio
Rover 216 Coupe'  "NightMobile"
Castelnuovo   don   Bosco    (AT)
nTOGL...@tin.it
 I.C.Q. 14924195
http://space.tin.it/fantascienza/emgiglio

 diventa evidente.................
Su questo sono d'accordo.


 la sonda lambda in fase di accelerazione
No, escludono la sonda in caso di richiesta di massima potenza. Inoltre, se
vogliamo parlare di Euro 4 (che le moto si sognano), questa prova prevede
addirittura la misurazione degli agenti inquinanti anche nelle primissime
fasi di funzionamento del motore, quando Euro 1 e 2 (3 non ricordo)
prevedevano una fase di riscaldamento.


bassi come la massa minore del mezzo farebbe immaginare. 
Confermo. I consumi delle moto sono molto alti, tenendo conto della
massa ridicola rispetto a quella di un'auto. Anche escludendo le
supersportive che girano a regimi altissimi, una moto normalissima
consuma veramente molto. La mia (monocilindrico 650) ha 45 CV e fa 20
con un litro in media senza mai superare i 130 (in moto la mia guida
e' inversamente proporzionale a quella dell'auto 8-)). Tieni conto che
e' un consumo eccellente rispetto alla concorrenza. Molte moto anche
turistiche non riescono a fare 15 con un litro....la smart ha un
motore simile a quello di molte moto come cilindrata e potenza, pesa a
vuoto quattro volte tanto e riesce a consumare meno. Qualcuno ha una
spiegazione?


 inquinante non č automatico.
Dici? tu prova ad attraversare Torino in auto e poi in moto, calcola quanta
benzina hai bruciato in entrambi i casi e poi ne riparliamo.................
Aggiungici il tempo che hai risparmiato fermo in fila e vedrai che ne giova
anche il livello di stress; personalmente a meno che non debba portare roba
ingombrante se devo andare in citta' prendo la moto anche a gennaio.......
Anche se prendi un catenaccio di 40 anni fa rispetto a un'auto nuova ci
metto la firma che in valore assoluto la moto consuma la meta'
--
Emanuele    "NightRider"    Giglio
Kawasaki  ZZR 600  "NightBike"
Castelnuovo   don   Bosco    (AT)
nri...@tin.it
         I.C.Q. 14924195
http://space.tin.it/fantascienza/emgiglio

 metto la firma che in valore assoluto la moto consuma la meta'
Questa è grossa. Preso l'esempio che ti ho fatto sopra, la tua moto non
consuma la metà della mia auto. Quanti soldi ho vinto? :-)
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 una quantità globale di emissioni inferiore.
Se parliamo di una motocicletta attuale (Euro 1 o sbaglio?) con iniezione e
cat, è molto probabile che
abbia ragione tu. Ma non stai considerando gli scooter 2 tempi, vero? Perchè
quelli potranno anche stare accesi meno, ma emetteno tante di quelle
schifezze...
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 > metto la firma che in valore assoluto la moto consuma la meta'
Valore assoluto, voglio dire che se attraversi Torino in auto bruci
(ipotesi) 2 litri di benzina, in moto ne basta uno, non tanto perche' la
moto consumi di meno (anche se e' cosi' in citta' viste le masse differenti
da accelerare) ma soprattutto perche' in auto ci metti 3 volte tanto il
tempo della moto (e dico 3 per essere generoso).
Ad esempio al 1° semaforo tu aspetti il 3° verde per passare, io al 1° son
gia' andato, sommalo a tutti i semafori che ti fai in
citta'..................... mettici anche il tempo che giri a trovare
parcheggio mentre io ho gia' trombato la figlia del vicino di casa e capirai
perche' il coupe' lo lascio in garage appena posso :-))))))))))
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 tempo della moto (e dico 3 per essere generoso).
Ah, adesso ho capito. Perň stai attento con questo confronto: ricordo che
lessi che un catalizzatore di prima generazione (Euro 1) riduceva di almeno
il 90% gli inquinanti rispetto a un motore non cat; percui un auto nuova puň
bruciare molto piů carburante di una moto storica prima di superarla come
gas tossici.
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 ti posso garantire che durano più di quanto tu possa sospettare.
Quello che voglio dire è che, secondo me, i progettisti di motori
motociclistici si permettono di "tirarli" di più sapendo che pochi utenti
arriveranno a metterli in crisi con elevati kilometraggi. Con questo
ovviamente non intendo che le moto durino meno perchè più scarse,
semplicemente hanno obiettivi diversi dalle auto.
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 naftoni che bazzicano questo NG
Purtroppo hai ragione.
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