Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: It never happend

http://www.pistonheads.com/doc.asp?c=120&i=5155
<paste>
Having read the S2000's power delivery described as "all or nothing" I
was interested to see what it was really like, so on my first outing I
ran up through the rev range waiting for a point when the power kicked
in with a bang. It never happened, the S2000 accelerating with what
seemed like a very linear power delivery. A subsequent look at the power
curve graph in the press pack (which the post office belatedly delivered
after I'd finished testing the car) confirmed that this is indeed the case.
</paste>
Quando lo dico io non mi crede nessuno!
-- 
Yatta!,
Festerbester: The Corps is Momma and Granny.

Il giorno Fri, 15 May 2009 14:22:54 +0200, Akira 'Zathras' Norimaki ha
scritto:

Ehhhh, ma in basso....
....non va come un motore da 240 CV !!!
E poi, oh....
....un 3.0 tuBBo dizel spinge mOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOlto di più
:P:P:P:P
Sì, è proprio una schifezza quell'auto: va assolutamente buttata.
Facciamo una cosa: tu prendi un bel bi-tuBBo dizel, e quella....
...me la dIIIIIIII a me :D
:P
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 Quando lo dico io non mi crede nessuno!
Con un incremento graduale di 30 Nm, ad occhio, fra la camma bassa e  
quella alta, e` ovvio
che non ci sia una vera e propria "botta" di potenza oltre una certa  
soglia come spesso
menzionato, ma cio` non toglie che con questo motore per avere buone  
prestazioni devi
necessariamente tirare il collo al motore, mentre con altri ti puoi  
permettere di
passeggiare a regimi piu` bassi senza rimetterci troppo in prestazioni  
massime, oppure, piu`
specificatamente, stare meno "attaccati al cambio" nella guida  
sportiveggiante.
Senza tirare fuori "dizzel" e altre cazzate (tipo "nel traffico o per  
andare fuori citta`
non serve potenza" ... ma saranno affari miei di quello che ritengo che mi  
serva oppure
no), basta solo vedere quanta potenza e` disponibile a "meta` contagiri"  
con questo motore
e quanta con uno turbo o di cilindrata maggiore ma potenza piu` o meno  
equivalente.
Ma non credo che sia neanche necessario stare a precisare questo, tanto la  
cosa e`
lapalissiana.
-- 
SHIRAKAWA Akira

Quando lo dico io non mi crede nessuno!
Va beh dilla tutta per�:
"But while the engine might have 237bhp and linear power delivery it
lacks the low to mid-range grunt of similar power but larger capacity
engines, so getting the S2000's 1260kg past that traffic on anything
other than a dual carriageway requires full use of the gears and the
top end of the rev range"


Ma chi cazzo li scrive questi articoli ???? Le nonne ?
Pi� probabilmente gente che, provando diverse auto sportive, fa dei
confronti.
Le S2000 che ho provato io le ho trovate molto deludenti proprio
perch� nell'uso "normale" sembra di avere sotto una sportivetta da 130
CV o poco pi� - dia�ciamo che, all'epoca, le prestazioni mi parevano
paragonabili a quelle di una 206 GTI, a meno di non tenere il motore
sempre sopra i 6500 giri, cosa _impossibile_ da fare in normali
condizioni di traffico. Se guidi, che so, una z4 3000, che ha una
potenza paragonabile (230 CV), la differenza la noti immediatamente:
nella z4 la potenza la senti sempre, con la S2000 devi andarla a
cercare, e il problema � proprio che non sempre lo puoi fare.

 end of the rev range"
Sì, e quindi ?
A parte che a casa mia confrontare un 2.0 aspirato con un motore più 
grosso e dire "eh, ma il motore più grosso... ....spinge di più !!!" 
farebbe ottenere come risposta "grazie al bIIIIIIIp che spinge di più: 
confrontalo con un altro 2.0 aspirato e poi si ride", vorrei capire 
perchè considerate così mostruosamente terribile che guidare un'auto 
richieda l'uso del cambio. E' una cosa che non riesco a spiegarmi, vi 
lamentate tanto che un motore non spinge, non lo utilizzate come va 
usato, lo definite una schifezza.
Ma provare ad utilizzarlo come va utilizzato no, perchè "eh, ma cambiare 
marcia..... ....e' faticoso !!!!!"


 Ma chi cazzo li scrive questi articoli ???? Le nonne ?
Ti quoterei, ma....
....non ti quoto :P


richieda l'uso del cambio.
No, al tempo, il problema non � l'uso del cambio in s�, � un uso del
cambio impossibile da mettere in pratica su strada aperta al traffico.
In pista � un altro discorso.

 cambio impossibile da mettere in pratica su strada aperta al traffico.
Perchè ?


 Va beh dilla tutta per�:
<cut>
Non ho capito dov'e' il problema?
Non va come un 3000 6cil di pari potenza, in basso, LOL. Se lo chiedevi
a mia nonna probabilmente ci arrivava anche lei.
A volte veramente, invece, non ci arrivo io. "L'ho provata e fino a 6500
va con un 2000cc aspirato" ... ROTFL!!!! Pronto! McFly?!? E' un 2000cc
aspirato!!! Un 2000cc aspirato che nonostante abbia quasi 125cv/l - per
ottenere i quali arriva a 9000rpm - in basso va come un normale 2000cc.
Davvero non capisco perche' questo concetto fatichi cosi' tanto ad
arrivare. Quello che io volevo dire con questo post e' che non e' vero
che il VTEC dell'S2000 at some point kicks in with a bang, e' una
minchiata per cui chi cerca questo ha sbagliato vettura!
<paste>
However, while I agree with Honda that the S2000's engine is indeed an
"engineering masterpiece" I'd still prefer my 240bhp to come with more
capacity, more cylinders and more torque.
</paste>
Questo e' un commento intelligente. Peccato che non l'ho mai letto del
solito detrattore dei VTEC di turno.
-- 
Yatta!,
Jack Burton: What's in the flask, Egg? Magic potion?
Egg Shen: Yeah.
Jack Burton: Thought so, good. What do we do, drink it?
Egg Shen: Yeah!
Jack Burton: Good! Thought so.

 solito detrattore dei VTEC di turno.
E` la stessa identica cosa, ma detta in maniera "politicamente corretta".
-- 
SHIRAKAWA Akira

 E` la stessa identica cosa, ma detta in maniera "politicamente corretta".
Quel che c'e' scritto, che e' un paragone che non condivido, e' che a
parita' di potenza lui preferisce un motore di cubatura piu' alta e con
piu' cilindri. Che una roba di una ovvieta' disarmante, ma tant'e'.
Che e' ben diverso da dire "ma cio` non toglie che con questo motore per
avere buone prestazioni devi necessariamente tirare il collo al motore".
ROTFL. Ma proprio ROTFL. Trovami quanti 2000cc aspirati hanno le
prestazione dei paritetici VTEC e staremo parlando dei migliori aspirati
al mondo.
Oh mamma l'ho detto. Adesso quale altra illuminante realta' mi sara'
sbandierata davanti agli occhi nel tentativo di convincermi che i motori
 Honda sono delle merde?
-- 
Yatta!,
I'm gonna kick your ass! you... moron.

  Honda sono delle merde?
non sono delle merde e la teoria dietro a quel motore e'
eccezionale...
con l'unico problema, che per la classe di prezzo dell'auto e'
spompato.
come faccio a dirlo?
da 8:50 a 10:50
http://videos.streetfire.net/video/TWS-42609_649102.htm

 
http://videos.streetfire.net/video/TWS-42609_649102.htm
Stai scherzando vero?
Quanti cavalli fa la tua auto?
300?
Per te una vettura da 240cv che va di meno di una da 300 vuol dire che
e' spompata?
-- 
Yatta!,
Like I told my last wife, I says, "Honey, I never drive faster than I
can see. Besides that, it's all in the reflexes".
Jack Burton

 e' spompata?
il rapporto peso potenza e l'aerodinamica e' quello che conta...
altrimenti alle exige gli ribalterei l'alettone. invece non capita.
la S2000 ha 5.3kg per cavallo. la 350z 4.85... la differenza sulla
carta non e' drammatica come invece appare nella realta'.
ah, non ti preoccupare, anche quelle erano modificate quanto e'
modificata la mia.

  Honda sono delle merde?
Nessuno dice che il 2000 Honda sia una merda, anzi e` un prodigio della  
tecnica,
solo che ... a mio parere non ha molto senso su strada, se non quello  
ludico
(nello specifico quello di avere un motore che sale come quello di una  
motocicletta)
o dell'esercizio di stile, limitarsi in assenza di regolamenti o  
limitazioni varie ad
un motore da 2000cc per ottenere 240 cavalli che puoi sfruttare per bene  
solo correndo
oppure in pista, esattamente come per le moto quadricilindriche sportive.
Mettiamola diversamente: tralasciando l'aspetto del prestigio tecnico,  
quali vantaggi
avrebbe avere un 2000cc complesso al posto, ad esempio, di un 2500cc su  
una sportiva come
la S2000?
Il consumo andando piano? (ma non e` una sportiva due posti secchi no  
compromise?)
Il peso? (ma ne aggiungerebbero cosi` tanto peso 500cc in piu`, specie se  
fatto ad hoc?)
-- 
SHIRAKAWA Akira

ottenere i quali arriva a 9000rpm - in basso va come un normale 2000cc.
E tu questo lo trovi consono con l'aspetto, il prezzo e quello che ti
aspetti dalla vettura? Perch� per me non � stato cos�.

Perch� ?
Perch� proprio non ci si riesce, e finisci sempre per ritrovarti sotto
il numero di giri in cui hai la potenza che ti aspetti da un'auto che
dichiara 240 CV. In altre parole sei sempre molto pi� fermo di quello
che vorresti.
Come gi� detto, in pista, o quando riesci a essere da solo per strada
(cio� praticamente mai) il discorso � diverso.

 se fatto ad hoc?)
Ma boh, e' piu' compatto? Nell'S2000 il motore e' dietro l'asse
anteriore per ottenere una distribuzione del peso 50/50, ma nel contempo
nell'abitacolo c'e', relativamente, tanto spazio.
Pero' i motivi tecnici io non li' so sinceramente. So solo che a me va
bene cosi' e non la vorrei differente. Sara' perche' io l'ho pagata meno
di una 207 nuova.
-- 
Yatta!,
Okay. You people sit tight, hold the fort and keep the home fires
burning. And if we're not back by dawn... call the president.
Jack Burton

 pagata meno di una 207 nuova.
Si`, se prendiamo l'usato in considerazione troviamo sportive al prezzo di  
una Panda nuova,
e` normale, pero` e` "barare".
-- 
SHIRAKAWA Akira

 imborghesita molto di piu' di lei.
infatti l'ultima versione venduta in usa e giappone l'aria
condizionata era optional, veniva data di serie con l'hard top "da
corsa" e l'assetto fu ammorbidito perche' con la prima serie (che
invece era piu' "no compromise") la gente si piantava nei platani come
se piovesse.
il difetto finale e' stato il capolavoro stesso di motore che honda
non ha avuto il coraggio o la volonta' o la possibilita' di aggiornare
mentre la concorrenza riusciva ad alzare le potenze.
parliamoci chiaro... quando e' uscita la S2000 era una validissima
alternativa sia ad una 350z, che ad una rx8 che ad una boxster S.
il "problema" e' che la 350z ha continuato ad avere step di potenza
successivi, la boxster S pure...
e, ironia della sorte, la rx8 no... (nonostante la rx8 sia l'auto piu'
veloce nella categoria comune di autocross dove corrono sia le s2000 e
le 350z perche' e' la piu' facile da far andare forte)

 alternativa sia ad una 350z, che ad una rx8 che ad una boxster S.
<cut>
Non l'ho mica capito tutto sto discorso.
-- 
Yatta!,
Ronon Dex: You kill him before I do, I kill you.
Sheppard : What if he kills you first?
Ronon Dex: Then you kill him.

 di una Panda nuova, e` normale, pero` e` "barare".
Premesso che probabilmente avrei cercato lo stesso una MY99, io di
cacciare 45000 per un'auto non me lo posso permettere. Se pero' avessi
potuto, nel 99, non avrei avuto problemi a prenderne una nuova.


 Non l'ho mica capito tutto sto discorso.
che quando e' uscita la S2000 era oggettivamente un'auto
interessantissima.
poi l'hanno praticamente lasciata morire li.

 discussione ma questa � una cazzata eh.
Io la trovo pressoche' inutile. Se hai caldo tiri giu' la calotta, che
e' molto meglio dell'AC.
-- 
Yatta!,
Wang Chi: You ready, Jack?
Jack Burton: I was born ready.

 In luglio-agosto col sole a picco e oltre 35C all'ombra
<cut>
Tu non sei mai stato motociclista vero?
(Curiosita')
Ciao,
Davide

 curiosit� soddisfatta?
Quite, thanks.
-- 
Yatta!,
When will man learn that all races are equally inferior to robots?
Bender Bending Rodriguez

cercare, e il problema � proprio che non sempre lo puoi fare.
Avendo fatto due giorni fa 1.100 km in autostrada con la suddetta dei
quali 'parecchi in germania senza limiti posso solo dire che in tal
caso la S2000 in autostrada rischia di venire massacrata da qualsiasi
diesel oltre i 180CV. A meno di non viaggiare perennemente in quarta.
Io ho fatto tratte lunghe oltre i 200 km orari ma per stare nel
traffico veloce dovevo scalare spessissimo. Il risultato e' stato un
consumo inferiore ai 6 km/litro. La cosa in effetti non aveva molto
senso, l'ho fatto piu' che altro per sciogliere ilo motore nell'unica
occasione che mi capita.
Lo stesso viaggio con la 330cd sarebbe stato piu' veloce e
confortevole.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Ti assicuro che l'A/C in una Spyder e' da cumenda. Non server ad una H.
Questa e' un'idiozia assoluta.
Magari ha senso se l'auto la usi solo la domenica mattina quando sei
sicuro che non c'e' traffico ma nell'uso normale restare fermi a
qualche semaforo sarebbe terrificante.


 qualche semaforo sarebbe terrificante.
Questo e' l'unico appunto che posso accettare. In coda nel traffico. Ed
al limite in viaggi lunghi a velocita' sostenute. Dato che magari la
capote aperta ti tira scemo per il rumore.
Per il resto ha senso solo se sei ipersensibile. Che non c'e' nulla di
male, ma quantomeno ammetterlo.
-- 
Yatta!,
It's time to kick ass and chew bubble gum. And I'm all out of gum.

Tu non sei mai stato motociclista vero?
In moto soffri il caldo meno che in spider, o perlomeno non ti scotti
la pelle. E in caso di traffico intenso e' molto piu' facile muoversi
comunque.


capote aperta ti tira scemo per il rumore.
Domenica sono tornato dal Ring, 1.100 km tutti a tetto aperto. La
temperatura ideale e' proprio in questo periodo.


 comunque.
Questo e' vero.
-- 
Yatta!,
Frankly, my dear, I don't give a damn.

 temperatura ideale e' proprio in questo periodo.
Va che io a 180 km/h saro' a 7000 giri. :P
Scherzi a parte, a me andare forte in autostrada con giu' la capote da
fastidio, li' son fighetta e lo ammetto. Quindi o chiudo il coperchio
oppure vado piano.


tetto aperto!
Ok. Sei tu che evidentemente non soffri il caldo.


 aperto sono da morire, altroch�.
Boh, a me pare che siate voi ad esagerare. Pacifico che se l'auto era al
sole in macchina si muore. Ma se l'auto era al chiuso basta tenere
aperto il finestrino, se si va piano. Ma anche li', diciamo che ci puo'
stare. A tetto aperto invece mi sembra davvero incredibile sentire che
lo dobbiate chiudere per usare l'AC.
Guardate, adesso provo ad aprire un thread. Vediamo se ci sono altre
testimonianze.


lo dobbiate chiudere per usare l'AC.
Ma io la uso anche a tetto aperto. Quando l'aria che ti becchi e' a
34� non rinfresca mica tanto.


 semaforo sarebbe terrificante.
Ho una spyder, ogni tanto la uso anche in mezzo al traffico.
E direi che son perfettamente d'accordo con Akira: da me la accendo ogni 
tanto giusto per farla andare (così magari non si formano schifezze nei 
condotti o altre porcate varie), ma per il resto è spenta.
Peraltro tenere accesa l'A/C (aria fredda) con il sole che picchia sulla 
crapa da me è il modo migliore per ammalarsi.....
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 che vorresti.
Mah, per quel poco che ho usato la mia direi che non è un problema di 
cambio ma di potenza: quando ti ritrovi un numero di CV tale per cui come 
tiri uno starnuto sei ben oltre i limiti, l'erogazione del motore diventa 
relativamente secondaria: un cambio marcia non richiede kilometri o 
interi minuti, dopotutto.


 E direi che son perfettamente d'accordo con Akira:
<cut>
Tu hai una Porca ma sei Hondista dentro! Siamo noi che non soffriamo il
caldo essendo stati forgiati dagli assetti saponetta e dal VTEC! :P
-- 
Yatta!,
I'm gonna kick your ass! you... moron.

 caldo essendo stati forgiati dagli assetti saponetta e dal VTEC! :P
Più che altro io son stato forgiato dalla gondola lasciata per 8 ore 
sotto il sole.... :D
