Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: IMPORTANZA DEI PUGNI E DELLE GAMBE

1) Secondo voi è + importante la forza o la velocità?
2) Utilizare meglio i pugno o i calci?
3)Quanto secondo voi conta fare le forme ogni giorno e quanto fare
sparring/combatimento (scritto giusto?).
4) Io una volta ero abituato a fare combattimento ogni giorno, quando facevo
gli allenamenti di Kick-boxing. Pultroppo non trovo un'altro maestro qui in
Italia che faccia altretanto, al massimo fanno 10/15 minuti di combatimento
una volta a settimana. A voi sembra giusto una cosa del genere?
Volevo sapere le vostre opignoni ^_^
-- 
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SpyNet
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 Volevo sapere le vostre opignoni ^_^
Dovresti controllare la configurazione della tua tastiera...
:-PPP
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano
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 :-PPP
Ufi non sono nato in Italia e faccio sempre errori (:-(  scusate!
-- 
SpyNet
Arti marziali Praticate:
Tae Kuon Do,Full-contac, kick-boxing e Thai Box


 Volevo sapere le vostre opignoni ^_^
fatto!
Jack (Hung Gar)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Volevo sapere le vostre opignoni ^_^
Fatto!
:-)
Ciao
Franco

 Utilizzare le gambe per colpire coi pugni.
sottoscrivo!!!!!
hey...ma non e' che tu fai hung gar? ;-))))))))


 Ufi non sono nato in Italia e faccio sempre errori (:-(  scusate!
No, siamo marzialisti crudeli e spietati !!!
^______^
Nella KB e in tutti gli SdC moderni le Forme (tradizionali) non vengono
studiate.
In pratica, si studia (la tecnica per) il combattimento.
Nelle AM tradizionali, tutte indistintamente, la base dell'arte è la Forma.
La sua applicazione, prima ancora dell'avvento dell'agonismo, era il
combattimento vero.
La difesa personale estrema.


 Le Forme *sono* il combattimento.
VIVA VIVA COSENTINO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gnappo

 Volevo sapere le vostre opignoni ^_^
osonbielle opignoni ^______________^
ciao
Toro

 Volevo sapere le vostre opignoni ^_^
poi ci paghi?
daiiiii......
^___-
bye
MX


 I pugni.
Maledizione.
E' da un po' che sono d'accordo col Cosentino.
Se riprendo ad allenarmi, mi troverò costretto a picchiarlo! :-)))
Ciau, Mariolon! :-)
T.
--
Namárië Valinor

 VIVA VIVA COSENTINO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ho già pronto il Programma di Governo...
^________^


 Se riprendo ad allenarmi, mi troverò costretto a picchiarlo! :-)))
TU DEVI PICCHIARMI !!!
( forza Uomo ! Tu devi allenarti ! )
Scherzi a parte, come va Ale ?



Fai il sacco?
ok, ok, scusa, era una battuta, posa la lama...
Oss
e-M@n


Per uno sport da combattimento, mi sembra pochino, ma nel resto della
lezione, oltre al riscaldamento, cosa fate?
Oss
e-M@n

   
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
Ermanno

 (un po' cattivello eh! :-) )
Cattivello ?
Quando si dice cio' che si pensa ( e che magari corrisponde anche alla
verità dei fatti ) non si è mai cattivelli !
^__^
Ma si sa...la verità fa male...
;-)))
Ma ora ti ponga un quesito...inquietante...
(brrr...suspance...;-)
Un Maestro che non insegna mai i Kata o i Kihon è un vero Maestro di Karate
?
(cattivello, eh? ;-)
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 


 sparring/combatimento (scritto giusto?).
Dipende da tutto il contesto... imho molta tecnica a due, forme solo in 
coppia, e combattimento... (allenarsi il piu possibile a 'contatto' con 
l'avversario/compagno)
-- 
Ragno - Kenpo Karate


Saresti cattivello se non insegnassi ai tuoi allievi Kihon, Kata e Kumite...
Comunque la mia risposta è NO.
Cioè, anche nel caso di un insegnante di Kumite agonistico, allenerebbe i
suoi allievi sempre alle tecniche di combattimento da gara. Calci, pugni,
spostamenti, proiezioni, tecniche multiple, ma in quel caso non stà
insegnando Karate, stà solo allenando i suoi allievi ad uno SDC, che è
diverso dal Karate.
Oss
e-M@n

 diverso dal Karate.
Quindi...se tanto mi da tanto...SdC e non Karate !
;-)))
Insomma, per farla breve, volevo arrivare a quel vecchio discorso che aveva
iniziato un nostro vecchio amico di NG.
Si parlava di Ju-SPORT e della differenza con il Metodo Ju-DO di Kano.
Facendo un debito parallellismo con il Karate, il solo insegnamento del
Kumite (Karate-SPORT) non puo' essere frainteso con il Karate-DO...
Ovvio, no ?
^__^


 Scherzi a parte, come va Ale ?
Non malaccio, non malaccio.
Bene o male, da lunedģ provo a riprendere, vediamo come va...
...cosģ poi ne avrņ due sulla coscienza: te e il Franchin.
Ciau
T.
--
Namįriė Valinor

 ...così poi ne avrò due sulla coscienza: te e il Franchin.
Guarda, pur di sapere che ti sei ripreso, sarei anche contento, per una
volta, di prenderle !!!
^______^


 ...così poi ne avrò due sulla coscienza: te e il Franchin.
Ti sto aspettando....
GGGGGRRRRRRRR!!!!
Ciao
Franco

 Ovvio, no ?
Come sempre, concordo.
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
MC >news:3ed21...@corp.newsgroups.com...
MC >> 1) Secondo voi è + importante la forza o la velocità?
MC >
MC >La velocità.
MC >(in tutti i casi, sia la forza che la velocità, per essere veramente
MC >efficaci, devono sempre essere secondarie alla tecnica, imho)
Concordo. Piu` che di velocita` pero` sarebbe meglio parlare di rapidita`
(dell'arto) e forza esplosiva (tecnica balistica: un pugno dev'essere un
proiettile, non un ariete).
MC >> 2) Utilizare meglio i pugno o i calci?
MC >
MC >I pugni. Ma non sono obiettivo.
Dipende dal praticante e dall'avversario. Personalmente guardo con
sospetto chi preferisce eccessivamente un gruppo di arti (es. le braccia)
a un altro. Ma, ovviamente, dipende.
MC >> 3)Quanto secondo voi conta fare le forme ogni giorno e quanto fare
MC >> sparring/combatimento (scritto giusto?).
MC >
MC >No, combattimento si scrive con due T...
MC >:-P
MC >
MC >Nel Karate lo studio delle Forme e l'allenamento al Kumite sono due cose
MC >strettamente legate: non puo' esistere un Karateka che non sappia fare
MC >Kumite e Kata.
MC >Se anche esistesse...non sarebbe un vero Karateka.
Amen.
MC >> gli allenamenti di Kick-boxing. Pultroppo non trovo un'altro maestro qui
MC >in
MC >> Italia che faccia altretanto, al massimo fanno 10/15 minuti di
MC >combatimento
MC >> una volta a settimana. A voi sembra giusto una cosa del genere?
MC >
MC >Tutto è relativo, come sempre.
MC >
MC >Nella KB fate le Forme....???
MC >No, quindi...
MC >;-)))
E dai, sempre a ridacchiare :)
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 ;-)))
mario, vecchio fermone, mi capita di leggere le tue cazzate non solo su ihm? 
;-))) 
quando vuoi una lezione di kick basta chiedere ;-)))
Fra

...
F >
F >> Tutto è relativo, come sempre.
F >>
F >> Nella KB fate le Forme....???
F >> No, quindi...
F >> ;-)))
F >
F >mario, vecchio fermone, mi capita di leggere le tue cazzate non solo su ihm?
F >;-)))
F >
F >quando vuoi una lezione di kick basta chiedere ;-)))
Anche a te basta chiedere quando vuoi una lezione di karate...
Naturalmente trattandosi - nel mio caso - di karate jutsu non lamentarti
se trovo il modo di rigovernarti le gonadi... E lo faccio.
Mi pare che queste cose nella kick non si studino, o sbaglio? :Prrr


 (cattivello, eh? ;-)
Ach! Mi batti in cattiveria! :-)
Non è un *vero* Maestro.
Infondo se non li insegna non li sa, oppure anche se li conosce, è una
conoscenza superficiale, basata solo sull'idea "tanto sono solo delle
mosse"... ergo non è un maestro di Karate-DO...
concordo, quindi, con quanto detto nel tuo post ultimo... il karate
sport (ma io lo chiamerei kizami-giaku-mawashi-uramawashi do ... tanto
più in là, grosso modo, non si va) non è da confondersi con il
Karate-DO, ben più grossa cosa che impegna nel lungo periodo
(mooooolto lungo).
Il brutto è che si tende a confondere i risultati dell'uno con i
risultati "non evidenti" dell'altro... per cui chi pratica con
successo il primo acquisisce più crediti di chi pratica onestamente
anche il secondo.
Vabbeh... sempre la solita minestra.
Saludos,
Ermanno

 Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
sě... penso di sě... btw, io nel K shotokan mi sono fermato alla blu... e mi
ricordo poco, tendo a dimenticare quello che non serve ;-))
F.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ti sto aspettando....
Aspetta e spera che già l'ora s'avviciiiinaaaaaa.... (visti gli ultimi
thread... ^_^)
Ciau
T.
--
Namárië Valinor

 ha
F >scritto:
F >> On 28 May 2003, Fra wrote:
F >
F >> Anche a te basta chiedere quando vuoi una lezione di karate...
F >> Naturalmente trattandosi - nel mio caso - di karate jutsu non lamentarti
F >> se trovo il modo di rigovernarti le gonadi... E lo faccio.
F >
F >mario lo conosco, ahimč da un po', specie per le sue carenze da motociclista
F >da bar... oltre che come maestro di una MA un po' datata... ;-))) di te non
F >so nulla, non mi permetterei mai (soprattutto prima di vedere coem
F >combatti!!!!! :-))) )
10 punti in piu` per l'intelligenza dimostrata, bravo :)
Mario, ma allora non conosci solo deficienti... :Prrrrr
F >> Mi pare che queste cose nella kick non si studino, o sbaglio? :Prrr
F >
F >le gonadi? ;-))) se sapessi cos'č il karate jutsu... un incrocio con il jj?
Semplice... Jutsu = arte.
Quindi Karate Jutsu = arte della mano vuota. E` la parte "cattiva", quella
che "prima ti spacco, poi ti chiedo che ore sono" :)
F >> Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
F >
F >sě... penso di sě... btw, io nel K shotokan mi sono fermato alla blu... e mi
F >ricordo poco, tendo a dimenticare quello che non serve ;-))
Pazienza...
Ma quanto fai di panca (questa mi sa che non la puoi capire)? :)))))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang


 Come sempre, concordo.
That's love !!!
^_____^


 "Quelle adatte a me sono tutte occupate."
Hai provato con l'avviso di chiamata?O il 5?  :-)
--
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 Ma quanto fai di panca (questa mi sa che non la puoi capire)? :)))))
mi sembra un po' "mah...in quanto giri a misano?", tipica domanda che si fa
ai niubbi su un altro gruppo... ;-)))
F.
PS: non faccio panca, troppa fatica...


 ha
F >scritto:
F >> On Wed, 28 May 2003, Fra wrote:
F >>
F >> 10 punti in piu` per l'intelligenza dimostrata, bravo :)
F >> Mario, ma allora non conosci solo deficienti... :Prrrrr
F >
F >come no? sul suo sito c'è una nostra foto al mugello di almeno 5 anni fa, in
F >quell'occasione LUI è tornato in auto, io e un'altro disgraziato abbiamo
F >fatto tutta la Futa in moto fino a bologna sotto il diluvio universale...
Vabbe', paccoman e` paccoman anche qui :))
F >> Semplice... Jutsu = arte.
F >> Quindi Karate Jutsu = arte della mano vuota. E` la parte "cattiva", quella
F >> che "prima ti spacco, poi ti chiedo che ore sono" :)
F >
F >Mi sembra che faccia molto "Texas Ranger" (o era power ranger...??)... ;-)))
F >comunque i karateki che conosco io non è siano poi così brillanti in un
F >combattimento... :-)))
Hai conosciuto karateka scadenti, o semplicemente agonisti (karate sport =
bleah, puah, pfui).
F >> Pazienza...
F >> Ma quanto fai di panca (questa mi sa che non la puoi capire)? :)))))
F >
F >mi sembra un po' "mah...in quanto giri a misano?", tipica domanda che si fa
F >ai niubbi su un altro gruppo... ;-)))
In pratica si`, e` questo il senso :)))


 In pratica si`, e` questo il senso :)))
ok, ma io sono un peso medio, quandi a misano vado più veloce che su una
panca ;-)))
F.


 That's love !!!
Scherzando hai dato la definizione giusta.
Amore per l'Arte.
Oss
e-M@n


Tempo fa un body builder sosteneva che la forza di un atleta si misurasse da
quanto facesse di panca.
Oss
e-M@n

 quanto facesse di panca.
bè... hai detto un body builder... ;-)))
F.



Magari da atleta era anche bravo ed avrà vinto un sacco di incontri. Ma un
conto è praticare, un conto è insegnare. Un buon Maestro si valuta anche dal
livello dei suoi atleti.
Oss
e-M@n

 livello dei suoi atleti.
dal poco che so dovrebbe essere alto, anche se non so nulla riguardo a
federazioni o quant'altro... io giudico da kickboxer, per me è il modo in
cui i karateki si muovono, entrano, escono che è rigido e non molto
efficace. Intendiamoci, in un combattimento sportivo... poi, per assassinare
qualcuno, non saprei ;-))). Nella kick sai che puoi prendere dei colpi,
anzi, a volte lasci entrare qualcosa per portare colpi più efficaci, in più
giochi e finti con l'avversario, entri ed esci, giri intorno... tutto questo
lo vedo più limitato nel karatè. Sia quando si incontrano tra loro, sia
quando provano con noi ...provano... è il termine giusto ;-)))


 lo vedo più limitato nel karatè...
Vero, se applicano in stile Jiyu Ippon Kumite (combattimento a singola
tecnica prestabilita e parata prestabilita con contrattacco
dell'avversario), se invece applicano in Jiyu Kumite (combattimento libero),
dovrebbero essere più sciolti, con entrate, uscite, finte e tutto quello che
può passare per la testa dell'atleta con la differenza che i colpi li porta
controllati (almeno dovrebbe).
Oss
e-M@n

 controllati (almeno dovrebbe).
mi riferivo a questo. Ovvero quando combattono liberamente. Ma quanto
"liberamente" non saprei, visto che mi pare che seguano comunque delle
tecniche di attacco e di difesa abbastanza prestabilite (come detto, non ne
so a sufficienza per esprimermi) e, almeno quando combattono con me mi
sembra così, si trovano abbastanza spiazzati se si esce dai loro schemi
abituali. Ho imparato alla veloce che se accorcio la distanza e lavoro ad un
certo modo di braccia generalmente entro un sacco di volte, perchè chi mi
stà davanti si focalizza su alcune parate e contrattacchi che a distanza
brevissima sono controproducenti e, inoltre, perdono un po' la cognizione
delle gambe (salvo tentare qualche spazzata o proiezione). Oddio, adesso
quei ragazzi che lo fanno con noi si sono evoluti e lavorano molto più di
boxe... Passando alle gambe, le prime volte se cercavo dei calci girati,
soprattutto ad ascia o a uncino, le prendevano pese... quindi non lo faccio
più (lo spirito rimane quello di non... fargli troppo male ;-)), tentare
certe parate su alcuni calci è rischioso, meglio spostarsi ;-)))
Inoltre un altro tipo di calci che mi pare "vedano" poco sono low kick...
per fortuna si tende a non darne troppi in palestra.


 2) Utilizare meglio i pugno o i calci?
entrambi più i gomiti, le ginocchia, gli avambracci, le spalle e i glutei
per le percussioni, le impulsate, ma l'arsenale deve comprendere anche le
lesioni, le rotture, le ligadure e le prese avantaggiate..cioè fatte per
trarne un reale vantaggio.
...ma poi dipende che cosa interessa (ring, agonismo, usare il corpo,
fitness, coreografie)
non vedo una prevalenza dell'uno sull'altro o meglio per me è più importante
gestire un corpo in movimento sul e con un altro/i, in contesti ambientali
differenti, con e senza armi.
e comunque "ognun con suo saver e sua malizia..."
Ciao a tutti.
 
Messer Guardingo
"Grande miracolo, o Asclepio, è l'uomo"
Pico della Mirandola - tratto dal "De hominis dignitate"


 AUDATIA
Temo che passerò un'altra volta per "inimico della fede", ma questa non te
la passo: in latino non si diceva banalmente AUDACIA?.....
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:81Z72Z196Z186Y1...@usenet.libero.it...

Spesso, chi si allena bene per il Kihon ed il Kata, si trova in difficoltà
nel Kumite (almeno quello sportivo), perché tendono a fare sempre le stesse
tecniche ed in maniera schematica. Chi invece si allena bene nel Kumite, si
trova in difficoltà nel Kihon e nel Kata, per le posizioni alte, tecniche
non bloccate, etc... Ci sono invece alcuni che fanno bene entrambe le cose,
Kihon e Kata con posizioni basse, tecniche veloci e potenti e fanno Kumite
in maniera egregia, con spostamenti, entrate, uscite, finte e tutto il
resto. Ma qui devono avere alle spalle un ottimo Maestro.
Oss
e-M@n

 resto. Ma qui devono avere alle spalle un ottimo Maestro.
dai la cera togli la cera? ;-)))


 ha scritto nel messaggio
news:81Z72Z196Z186Y1...@usenet.libero.it...

Esatto.
Citazione azzeccata.
Oss
e-M@n