Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Re: Aikido...Va bene per la difesa personale?


wing chun e vai sicuro però devi saper trovare bene, non tutti te lo
insegnano come dovrebbe essere insegnato, cioè pochissimi lo 
fanno.io
continuerei con la thai boxe.

piacerebbe farmi un idea dell'efficacia)
no, non fa al caso tuo

L'aikido porta grossi benefici psicofisici. E' un ottimo studio sulla
tradizione e sulla cultura della casta dei guerrieri giapponesi. Ha il
pregio/difetto di sbatterti in faccia, senza alcun complimento,tutti i tuoi
difetti di coordinazione e di concentrazione.
Non si può considerare una difesa personale a breve termine.
Se vuoi farti un'idea più precisa, fatti un giro su 
www.aikidoedintorni.com
ciao
FB


 Grazie a tutti per l'attenzione
Mah, in tutta sincerotà l'aikido, se praticato in un certo modo, ha un suo 
perchè (e ti parlo per esperienza personale), tuttavia ha l'immenso difetto 
(imho) che ci vogliono anni e anni per arrivare ad un livello decento per 
un combattimento "realistico".
Io, se dovessi cominciarlo, lo farei pensando alla difesa personale come 
ultima cosa.

ultima cosa
quoto, sottoscrivo e condivido

 ultima cosa.
Credo che sia la seconda volta che ti dico pubblicamente: da incorniciare.
Mi piace, 'sto ragazzo.
Ciao
Ale
--
Namįriė Valinor

 quoto, sottoscrivo e condivido
Menu mal.

 Qui l'Aikido come lo vedete....rispetto a thai,WT,WC,JJ? 
L'Aikido è del tutto inutile nella difesa personale, non
studia difese dai calci e dai pugni più comuni, dalle testate,
gomitate e ginocchiate. Non insegna a lottare e non propone
sparring. Se cerchi l'efficacia lascia perdere l'Aikido.
Thai è ottima (soprattutto se gareggi); WT, WC dipende
molto dal maestro. Per il JJ il discorso è ancora più
delicato: non ho ancora visto un corso dove si pratica
combattimento e ci si allena in maniera realistica, ma 
posso credere che esistano.
A presto
--
Argo
argonath at mailup dot net
"sempre con 'sta manina....
lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ultima cosa.
Concordo su tutto e ti abbraccio con affetto, a presto! :-)
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 Inviato da 
www.mynewsgate.net
Cia
Sè

 sparring. Se cerchi l'efficacia lascia perdere l'Aikido.
Altro falso.
Le tecniche che si eseguono contemplano sempre il controllo dell'avversario
prevenendo in questo modo le gomitate e simili. 
In parole povere quando si esegue una tecnica in maniera errata (una leva,
ad es.) l'errore piu' comune e' proprio quello di lasciare la possibilita'
all'avversario di rispondere con gomitate e simili. Cosa che viene sempre
corretta e a cui si pone attenzione.
L'unica cosa che posso dirti e' che l'aikido non e' solo "difesa personale"
ma e' molto di piu'. E ha tempi piu' lunghi di apprendimento.
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.


Non è che dice cose cretine. E' che è proprio cretino lui!
...
FB

 Quello che voglio è pero' praticare un arte marziale cmq efficace
non dico la mia opinione altrimenti tutti mi darebbero contro ;)
segui la massa.
auguri!!!

ottenere, questo è vero. Ma per il resto sbagli.
quale sarebbe lo sparring nell'aikido ?

>Ad oggi e' una cosa che non si puo' piu' fare per ovvi motivi :)
cioe' che il maestro le buscherebbe 9 volte su 10

"rob" <r...@NOSPAMtatamido.it> ha scritto nel messaggio
news:dm6pa05dkueqn8uco...@4ax.com...

Scusami, ma se per sparring intendi il combattimento libero (senza
struttura), mi pare che si faccia spesso. Certo, l'aikido ha le sue
peculiarità, ma spesso si lavora senza strutturare  a priori una tecnica su
attacchi improvvisati e non previsti in partenza. Tutto qua. Ma forse non ho
capito bene cosa intendete per sparring e magari mi sbaglio.
Poi mi pareva sbaglaita l'affermazione di Argo secondo la quale l'Aikido non
"insegna a lottare". Al contrario, caro rob, al contrario. Io ho fatto un
poco (poco davvero) di pugilato, prima dell'aikido, e, pure vedendo le
evidenti differenze, credo di poter dire che il "senso della lota" esiste
anche in Aikido, solo che prende forme diverse.  Sugli attacchi che Argo
citava ho già risposto così come sull'efficacia. Tu che AM fai?
ciao
A presto
Ser.

 cioe' che il maestro le buscherebbe 9 volte su 10
probabile, come e' probabile che se un allievo si spezza un osso qualsiasi
volano fior di denunce.


 cioe' che il maestro le buscherebbe 9 volte su 10
Inoltre immagino che tu non faccia ARTI MAZIALI ma SdC.
L'arte marziale, quale essa sia, ti insegna il RISPETTO, per te stesso e per
gli altri.
Io non vado in giro a sparare fandonie sull'efficacia degli stili di kung fu
o su altre AM, a differenza di come fanno parecchie persone su questo ng,
semplicemente perche' non le ho mai praticate, pero' posso permettermi di
elencare pregi e difetti dell'arte che pratico.
Come fai a sapere quello che l'aikido ti insegna se non l'hai mai provato?
A parlare sono buoni tutti... soprattutto a criticare.
:peace:


 sparring. Se cerchi l'efficacia lascia perdere l'Aikido.
confermo, devi posizionare le braccia in una certa posizione per far
riuscire le 
tecniche.se
 l'avversario non le posizione bene,mmm prevedo na
gran spragagnata di botte.poi si l'aikido sarà tutto quello che voi dite, ma
ad un ragazzino che ha bisogno di difendersi ed imparare subito li proponi
l'aikido, per me si ammazza da solo.forse l'unica cosa buona che sai come
cadere, però fai ginnastica artistica ed è uguale.

 Non è che dice cose cretine. E' che è proprio cretino lui!
Trovi?


 cadere, però fai ginnastica artistica ed è uguale.
Xché parli senza sapere le cose?
Credimi, è irritante sentire queste fregnacce.
Poi ti insultano e dici che sono tutti cattivi.


 vogliono lunghi anni di pratica.
PLONK!


 Non è che dice cose cretine. E' che è proprio cretino lui!
LOL!
Francesca
(Aikido)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Capisci di *Aikido* tu? E allor che parl'a ffa? (cit)
FB

 -- 
già scusami.mi dispiace.


prima di fare una domanda retorica fanne una vera, tontolone !

A parlare sono buoni tutti... soprattutto a criticare.
da solo 6 anni pero' .. sara' per questo che non posso parlare ?

>citava ho già risposto così come sull'efficacia. Tu che AM fai?
aikido kobayashi e altro

 aikido kobayashi e altro
Anche io, allora sai di cosa parlo. ^_^
Ciao
Ser.

 sparring. Se cerchi l'efficacia lascia perdere l'Aikido.
Ma quale aikido hai visto tu, col binocolo lo hai visto...


 Ma quale aikido hai visto tu, col binocolo lo hai visto...
Nemo profeta in patria. Ti ascolteranno in pochi, meno male che l'MMC latita
altrimenti........immaginati con una conversazione come questa.
^_^
Come va?
Ciao
Ser.

 ha scritto nel messaggio
news:JC0rc.216217$hc5.9...@news3.tin.it...

Dici?

 infatti io pratico aikido
Allora si vede che non c'hai capito un cazzo...


Allora si vede che non c'hai capito un cazzo...
in base a quale mia affermazione hai dedotto cio' ?

 -- 
be un allievo che parla dei difetti della proprio arte marziale per me č uno
che ci ha capito abbastanza, sempre meglio di quelli che vanno in giro
dicendo la mia arte marziale e la migliore di tutte non ha difetti e poi le
mazzate arrivano.rob hai detto bene..lascia perdere sti sfigati a vita..

 vita..
Che fai difendi gli ultimi amichetti che ti sono rimasti?
Io sono stato il primo a dire che l'aikido non ha come scopo solo la difesa
personale e che ha un tempo di apprendimento piu' lungo delle altre AM...
impara a leggere per bene prima di rispondere...
Diversa cosa e' sparare le cazzate che spara rob...
e cmq :BYEBYE:
PLONK!


 in base a quale mia affermazione hai dedotto cio' ?
in base un po' a tutte le stronzate che hai scritto...
:bye bye:
PLONK!



se per te l'aikido č efficace a me sta bene, so cazzi tuoi, ma io non credo
che abbia sparato stronzate.ognuno vede con occhi diversi, ognuno pensa in
modo diverso, che senso avrebbe allora un ng se tutti la pensassero allo
stesso modo??il bello č questo, non si tratta di sparare cazzate, si tratta
solo di esprimere le proprie impressioni me se gente come te dice che so
stronzate vuol dire che non sei in grado ne di ascoltare e ne capire una
persona!credo che questo sia piů importante del tuo aikido!se l'aikido fosse
cosi efficace come dici....
o dio ma che cazzo faccio fare a wing chun...
e cmq: ciao ciao

>Diversa cosa e' sparare le cazzate che spara rob...
citane qualcuna, almeno piu' di una visto che hai parlato al plurale
e che significa PLONK ? hai un tick nervoso ?

> rob hai detto bene..lascia perdere sti sfigati a vita..
E chi sarebbero gli sfigati a vita, tutti noi aikidoisti?


 E chi sarebbero gli sfigati a vita, tutti noi aikidoisti?
Lasciali perdere... "DON'T FEED THE TROLL" si dice in genere...
esiste un ottimo rimedio: il PLONK!
<explain>
In un gruppo di discussione, di fronte a un utente che da continuamente vita
a polemiche, molti ricorrono al *plonk*. Il plonk è un filtro che permette
di non caricare i messaggi attribuibili a un determinato utente.
Ti fai un bel filtro sul mittente e ti risolvi la vita... (e ti salvi il
fegato ;P)
</explain>


>be un allievo che parla dei difetti della proprio arte marziale per me č uno
traggo spunto da questa RE di match39
ho praticato aikido in Italia e all'estero e continuo a praticarlo, un
tempo anche 5 volte alla settimana ora molto meno
piů lo pratico piů trovo che si tratti di un'arte meravigliosa sotto
innumerevoli punti di vista, marziali e non
inutile che dica cosa e' stato per me l'aikido, si tratta di un'arte
cosě complessa sia sotto il profilo fisico che psicologico che
inevitabilmente i cambiamenti che hanno prodotto in me sono diversi da
quelli che puň riscontrare qualcun altro, si tratta di esperienze
molto personali, diverse ad esempio da quelle fatte da altri
praticanti ed amici, tra cui mia moglie
a volte mi ritrovo a pensare che se O'Sensei avesse voluto un a.m.
efficace ed efficiente anche sotto il profilo della difesa personale,
non si sarebbe scomodato a creare AI-KI-DO
avrebbe continuato la pratica delle arti che giŕ erano a sua
disposizione (daitoryu ecc..), sviluppandone alcune peculiaritŕ ecc..
ecc..
invece no, convinto com'era della necessitŕ di promuovere la pace nel
mondo ci regala qualcosa di meraviglioso la cui pratica riesce ad
agire sulla nostra psiche e sui meridiani del nostro corpo anche
quando non ce ne rendiamo conto, una arte marziale che anziché farci
studiare come eliminare l'avversario ci aiuta a capire e far capire
l'inutilitŕ di un agire in disarmonia con il resto dell'universo
a chi lo fa capire ? a noi, certo, e poi? 
all'avversario che potremmo trovare sul nostro quotidiano cammino o
solo all'uke nel dojo ?
anche all'avversario, ma NON perche' l'aikido ci consente magiche ed
armoniose difese !
possiamo portare il messaggio fuori dal dojo "solo" nella misura in
cui la pratica ci porta ad una piu' alta cosapevolezza nei rapporti
con gli altri, smettendo, ad esempio, di dividere il prossimo in
amici, nemici e indifferenti
le volte in cui penso quanto sopra, mi ritrovo anche a pensare che
molto spesso alcuni "maestri" adottano un approccio assolutamente
sconsiderato cercando in ogni modo di convincere l'allievo che certo,
ora applichiamo questo squilibrio ma se volessimo basterebbe mettere
il ginocchio nel tal posto o chiudere la leva nel tal'altro ed ecco
che ci ritroviamo tra le mani una micidiale arte marziale con la quale
- dopo molti molti anni, questo si - poterci difendere
perche' ? ma soprattutto; chi se ne frega !
il senso dell'aikido e' fare aikido
mushotoku, senza spirito di profitto
troppo difficile ?
non credo, per un praticante onesto e sincero non c'e bisogno di
attribuire alcun valore aggiunto sviscerando presunte applicazioni
nell'ambito della difesa personale
l'aikido non ha bisogno di essere mistificato per trovare praticanti 
certamente, dopo un po', qualcuno potrebbe andarsene perché ritiene
che non si tratti di quello che cercava .... o forse e' questo il
problema ? e' la paura di perdere una parte degli allievi che porta a
ad insegnare facendo intendere, a volte in maniera velata altre in
maniera spudoratamente disonesta, che l'allievo sta comunque imparando
qualcosa di utile in caso di problemi per la strada  ?
ma siamo lě per questo ? 
vogliamo davvero che altri restino nel dojo per questo motivo ?
ed ora una spiegazione a match39, il quale ha senz'altro capito molte
cose dei miei ultimi post e merita quindi una maggior chiarezza da
parte mia
come avrai capito da quello che ho detto sopra: 
l'aikido non ha difetti, e' quello che e', i difetti li hanno le
persone che ne parlano ma solo quando pretendono di possedere la
veritŕ assoluta
io questa convinzione, credetemi, non ce l'ho
quello che scrivo ha valore non perché ritengo che si tratti di una
(impossibile) veritŕ assoluta
ha valore solo in quanto rispecchia un pensiero sincero ed onesto
l'onesta' e la sinceritŕ nella pratica delle a.m. come nella vita, in
primis verso me stesso, mi ha spinto in questi ultimi 2 anni su di un
terreno di ricerca che mi ha portato a praticare jkd, kali, silat, e
ad avvicinarmi alla dog brothers martial arts, al bjj ecc ... il tutto
nell'ambito delle mie limitate (direi limitatissime, credetemi!)
attitudini ma sempre con autentica umiltŕ d'intenti e soprattutto con
pieno rispetto verso tutti, in particolare verso coloro che hanno
intrapreso strade diverse o che fanno scelte diverse nell'allenamento
come nella vita
"...... Basterŕ perň che uno solo viva in solitudine, in una capanna
coperta di paglia e passi i suoi giorni mangiando radici di erbe
selvagge cucinate in una pentola con le gambe rotte. Applicandosi con
concentrazione ai suoi affari, sarŕ l'unico ad incontrarmi tutti i
giorni e ad essere padrone della propria vita. 
Chi potrŕ fargli qualcosa?
Siate diligenti! Siate diligenti! "
(Gli ammonimenti di Kozen Daito)

a polemiche, molti ricorrono al *plonk*. 
io ho dato vita a polemiche ?
..........

 Chi potrà fargli qualcosa?


rob wrote:

No, infatti mi ero sbagliato, scusami! :P Revoco il PLONK...
Nel casino dei 120000 reply ho seguito un discorso che in realta' non hai
cominciato tu, come credevo.


 nell'ambito della difesa personale
Concordo in pieno.
Ma leggere alcune stupidaggini (non tue) mi ha fatto un po' incavolare.
D'altronde non c'e altro da dire oltre che a specificare che l'aikido ha un
tempo molto piu' lungo di apprendimento e non ha come scopo solo la difesa
personale... lo ripetiamo da diversi post ormai. 


come essere al momento giusto nel posto giusto per non ricevere dei colpi,è
sottoscrivo
aggiungo controllo del centro, della distanza ....
=========================================
^.-.^  Homepage	 
http://www.tatamido.it
(("))  PGP-Key   0xFAC253F5       		
=========================================

 e che significa PLONK ?
che ti mette nella sua Black List e il suo Autluk non scarica + i tuoi
messaggi

tempo molto piu' lungo di apprendimento e non ha come scopo solo la difesa
molto lungo, vero, 
in primo luogo per la difficolta' delle tecniche e poi per la
difficolta' ad individuare il nemico/opponente
per quanto riguarda la difficolta' delle tecniche, quando si pratica
un kata di jo ci si concentra sulla sequenza dei movimenti, una volta
imparati ci si accorge che bisogna fare attenzione alla punta del jo e
al centro, poi - illumninazione - eistono anche i piedi e si
ricomincia da capo, un bel giorno ci si rende conto che ciscun
movimento contiene quello successivo (o viceversa) e via di nuovo
ho fatto l'esepio del kata di jo, se invece avessi scomodato iriminage
mi sarei messo a piangere o a ridere e i non aikidoka mi avrebbero
preso per pazzo ....
quello che voglio dire e' che l'esecuzione delle tecniche passa per
innumerevoli livellli di consapevolezza, tra cui anche quello che ci
consente di capire che uke non e' il nemico da battere e che comunque,
nonostante cio', c'e' una battaglia da combattere e che l'aikido e'
l'arte marziale che ci consente di farlo

rob:
  infatti io pratico aikido
bunker:
  Allora si vede che non c'hai capito un cazzo...
rob wrote:
  in base a quale mia affermazione hai dedotto cio' ?
 
bunker:
  in base un po' a tutte le stronzate che hai scritto...
bunker, sei un troll sfigato e rob è stato 
così cortese da risponderti pure...
--
Argo
argonath at mailup dot net
"sempre con 'sta manina....
lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 messaggi
teoricamente...
 
in realtà quello sfigato di bunker continua a scaricarsi i messaggi
e pure a rispondere! che figura di niente...


 E ha tempi piu' lunghi di apprendimento.
Mi spiace l'Aikido *non* è efficace per la difesa personale. 
La classica risposta "ci vuole molto tempo", è inutile, perché
se parliamo di efficacia, cerchiamo qualcosa che non ci faccia 
*perdere* tempo in relazione al mio fine. 
Diresti mai che una forchetta è efficace per tagliare la carne?
Certamente no, però la puoi usare ugualmente, di taglio, 
soprattutto con hamburger & Co.
Allo stesso modo l'Aikido è uno strumento che ha altre finalità,
e sinceramente mi sorprende sempre l'accanimento con cui i praticanti
di aikido (incluso un maestro di aikido - tale Fabio Branno) difendono
la presunta efficacia della loro disciplina, che infatti non viene 
neppure chiamata arte marziale da alcuni Maestri.
Proprio dai praticanti ci si aspetterebbe che abbiano compreso
le finalità, e sublimato il desiderio infantile di non sentirsi
da meno rispetto alle vere arti marziali. Invece no.
Su questo stesso newsgroup sono arrivati ad affermare che in
Aikido si combatte a contatto pieno... follia pura.


 mame
Ok, hai dato vita al solito battibecco sull'efficacia di questa o
quella AM.
Io pratico Taiji, stile Yang.
Ti posso dire: 1) lo stile Yang tradizionale è fisicamente durissimo
da praticare, estremamente efficace nelle applicazioni (quando si
applica non si và al rallentatore), in questo lo paragono
tranquillamente al WT o WC.
2) Occorrono anni di pratica e allenamento quotidiani per vedere i
risultati.
Dà retta, gira un pò' di scuole e scegli quella che ti piace
maggiormente, sia come stile insegnato che come insegnanti.
Nel frattempo, non mollare la thai boxe che, come efficacia non
scherza affatto.
  Ciao
    Luna

 Aikido si combatte a contatto pieno... follia pura.
"MINUS HABENS SED HOMUNCULUS EST  (Cit.)"
PLONK
Ser.


 Ser.
Anzi tolgo il Plonk che ho un'altra idea.
Ciao
Ser.

 ........
DON'T FEED THE TROLL!!!!


 l'arte marziale che ci consente di farlo
Questi per fortuna (o purtroppo per alcuni) sono gli aspetti principali
dell'aikido e ti appoggio in pieno in tutto il tuo discorso.
Quello che mi dispiace e' che troppo spesso la gente si ferma all'apparenza
e non ha la minima idea di quanto lavoro, studio e passione ci possa essere
dietro un singolo gesto, fosse anche solo accennato. Senza contare che
alcuni pensano che praticare arti marziali sia solo una questione di forza
e potenza, ma se cosi' fosse non si potrebbero chiamare arti.
Per quanto riguarda l'efficacia, penso sia legata principalmente all'uomo e
non all'arte marziale che si pratica. Secondo me l'aikido forma l'uomo
verso una sorta di "potente consapevolezza" dei gesti e delle situazioni
che ti permette di risolvere il problema alla radice.
Mi scuso ancora per averti scambiato con Argo (il troll era lui :P)
ciao :)


 messaggi
Uso KNode, Autluk lo lascio ai cervelli pigri. 
(13:08) bunker@homer:~$ uname -a
Linux homer 2.4.26 #2 Thu Apr 29 14:27:32 CEST 2004 i686 unknown unknown
GNU/Linux
ciao :)


 
Su questo concordo.
Tac
-- 
"The result is prudent repression and restriction of any free and daring
tendency; constant mortification of impetuous intelligence; unconditioned 
propping-up of imitative and incestuous mediocrity; prostitution of the
great glories of the music of the past, used as insidious arms of offense 
against budding talent; limitation of study to a useless form of 
acrobatics floundering in the perpetual last throes of a behindhand 
culture that is already dead."

non all'arte marziale che si pratica. 
giusto, tolgo il "principalmente" e ci metto "sempre"

 e pure a rispondere! che figura di niente...
(ritiro solo per risponderti adesso il tuo plonk)
Se fai uno sforzo intellettivo per te disumano e ti leggi la discussione
intera tra me e rob la figura di niente la fai te perche' avevo sbagliato
persona (l'avevo scambiato con te, che sei il vero troll) e l'ho revocato.
Chi ha un po' di sale in zucca basta che si rilegge i tuoi post e avra' un
esempio calzante di trollaggine acuta.
Chiudo qui.
DON'T FEED THE TROLL!! plz...
:: esempi di trollate di Argo: 
:: > Raga ho visto un esibizione di Aikido nella mia città
:: si anche a me piacciono molto le esibizioni, peeccato
:: che senza la cooperazione del compagno non si riesce 
:: a fare nulla.
:: ........
:: alle obiezioni di sergiotto e fabio non rispondo neppure
:: perché il primo è un troll che si diverte a cambiare 
:: identità e postare scemenze, il secondo è un maestro (secondo
:: il suo sito) di aikido dalla mentalità troppo ristretta.
:: [nota: vi siete già stufati del vostro ng?]
:: .....
:: ... e cosi' via...


 praticanti ed amici, tra cui mia moglie
Idem.
E concordo su tutto.


 DON'T FEED THE TROLL!!!!
I'M NOT FEEDING HIM................................YOU'LL SEE.
^_^
Ser.

 ha scritto nel
messaggio news:BR9rc.304306$rM4.12...@news4.tin.it...

Prof., Cacchi@ , si dice Aikidoka..................
^-^
Ciao
Ser.
PS: troppa pizza fa male !! :-PP

 bunker
Avevo ragione. Bunker č un budoka capace di ammettere quando sbaglia. Bravo.
ser.

 l'arte marziale che ci consente di farlo
Caoncordo in pieno. Chi è il tuo maestro?
Ciao
ser.

 FB
Hai ragione , aggiungerei anche il fatto che l'Aikido permette di intuire
che esiste un mondo al di là del conflitto che esprimiamo tutti i giorni. E
che il controllo del partner (non avversario, hai ragione) altro non è che
ilr isultato di una perenne osservazione di se stessi e dell'Altro. Un gioco
fra se stessi e gli altri estremamente creativo.
Ciao
Ser.

 aggiungo controllo del centro, della distanza ....
Per non pralare della necessità di sviluppare un corretto Kinomusubi prima
del contatto.......................certo l'Aikido è complicato ma che
bellezza..........a dire il vero è l'unica pratica che non ha mai smesso di
piacermi. Una vera fortuna.
Ciao
Ser.

 da meno rispetto alle vere arti marziali. Invece no.
Come al solito non perdi occasione per insultare gratuitamente
persone che non conosci.


 PS: troppa pizza fa male !! :-PP
Sono mesi che nn la vedo, giuro.


Hello, 
strix7...@yahoo.it
!
You wrote  on 21 May 2004 03:42:20 -0700:
 s> Ti posso dire: 1) lo stile Yang tradizionale è fisicamente durissimo
 s> da praticare, estremamente efficace nelle applicazioni (quando si
 s> applica non si và al rallentatore), in questo lo paragono
 s> tranquillamente al WT o WC.
Con chi pratichi il Tjq Yang tradizionale, Strix?
 s> 2) Occorrono anni di pratica e allenamento quotidiani per vedere i
risultati.
Da quanti anni pratichi? Hai già dei risultati?
Ciao.
With best regards, Southerne.  E-mail: 
not...@to.do

 (ritiro solo per risponderti adesso il tuo plonk)
insisti! grow up.


 ha scritto nel
messaggio news:Y9mrc.308362$rM4.12...@news4.tin.it...

Bugiardo anche. :-)))  ^___^
Ciao
Ser.
PS tutto bene?

 PS tutto bene?
Sono ancora in piedi.



ok.

 -- 
per me sei tu.

"Argo"
Andiamo al sodo.
Ho praticato aikido per due anni.
Nel dojo ho conosciuto alcuni ragazzi che andavano ad "allenarsi" la notte
nei peggiori quartieri di
Catania.
E ti assicuro che l'allenamento non era chiuso ai soli iscritti al dojo.
Non immagini neanche quanti giovanotti della Catania "bene" si offrivano
volontariamente come uke.
Ora pratico wt.
All'inizio i pugni a catena mi sembravano privi di potenza.
L'ho detto al sifu.
Mi ha fatto tirare due pugni al sacco.
Poi ha fatto lui la stessa cosa.
Inutile dirti di quanto lo ha spostato lui in più di me.
Ed io peso venti chili in più di lui.
Per chiudere voglio darti un consiglio.
Vai in un dojo serio e fai una lezione di prova.
Mettiti a fare lo stronzetto con un anziano e vedi che, se non stai attento
ad avere
"sempre 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.], finisce che
torni a casa col braccio rotto.
Ma se proprio vuoi lo scontro diretto, parla chiaramente con un aikidoka
dicendogli cosa pensi dell'aikido, proponendogli uno scontro diretto.
Poi mi racconti.
Olbomov.

 --
quoto tutto e confermo!

 piacermi.
Non avrai mai figli...
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor


che cavolo significa, come se io dicessi che il brazilian jujitsu non mi
piace e sfido royce gracie, č logico che vince 
lui.la
 cosa piů ovvia sarebbe
che io pratico ad esempio wing chun da 2 anni e 6 mesi, e mi scontro con uno
che fa aikido da 2 anni e 6 mesi, e vediamo chi esce col braccio rotto.e poi
ancora con questo aikido efficace, ma fate cio che volete.poi nell'aikido
non ce solo la difesa personale e che sta? anche nel wing chun ci dovrebbero
essere tante cose al di fuori della difesa personale ma il fine č sempre
quello, se non lo sai fare, chi se ne frega dello zen e stronzate
varie.l'aikido č efficaccisimo... ok ci credo ma quante braccia avete rotto
giusto per farmi capire??^___^
ps.booooooooooooooooooo


Se permetti allora, mi faccio prendere la mano: Il buonismo dell'Aikido, la
sua non violenza è imho tutta una baggianata!
Un Aikidoka lavora sulla Non-mente. non voler abbattere un *avversario*,come
non voler preservare la sua incolumità (per il compagno di allenamento, è
ovvio, la questio è differente!).
Se l'altro è intelligente e capace da preservarsi da solo, semplicemente
glielo si permette.........
ciao
FB

 ha scritto nel
messaggio news:TNmrc.65817$Qc.26...@twister1.libero.it...

E perchè mai? Ah ora capisco.....................torna  lavorare subito a
smettila di dire cazzate! Ciao
Ser.
PS fammi sapere quando hai un momento libero.

 essere pericoloso.
e allora non la menare. Non combattete, punto.


 ha scritto nel messaggio
news:200405211...@mynewsgate.net...


 ha scritto nel messaggio
news:200405211...@mynewsgate.net...

MINUS HABENS SED HOMUNCULUS EST (cit).
Poveretto, anche Sigmund ha i suoi limiti!
Ser.


 ha scritto nel messaggio
news:c8kun5$vji$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 il suo sito) di aikido dalla mentalità troppo ristretta.
Spero che tu non te la sia presa....
Però voglio approfondire una cosa che ritengo fondamentale:
Partiamo dall'idea che ,se "sapersi difendere" è un concetto più o meno
simile per tutti, molto differente è la concezione della strada da
percorrere per imparare.
Per alcuni, soprattutto nei primi anni, si pratica perchè qualcuno ci dica
cosa fare esattamente in situazione di aggressione. Per altri,molti dei
quali, come il sottoscritto, erano ppartiti da un altro punto di vista, si
pratica per costruire un modo di essere che rimanga saldo ed efficinete in
situazioni disparate, tra cui quella di aggressione.
Combatto strenuamente l'idea di "Aikido efficace a tutti i costi". In
quest'ottica si perdono moltissimi obbiettivi di quest' Am,che non fa
assolutamente della DP la sua priorità.
Ma perchè molti di questi obbiettivi vengano realmente raggiunti la pratica
deve comunque conservare marzialità, in termini di verifica della corretteza
del proprio lavoro.
Dunque,al contempo, dire che l'Aikido _non_ è efficace significa
giustificare coloro i quali (purtroppo una grande fetta in Italia) praticano
ed insegnano Aikido "all'acqua di rose", senza approfondire i propri studi
bagnando il Keikogi di sudore, o tornando a casa illividiti dai colpi presi.
Essi sono gli stessi che,non prendendo mai un colpo, nemmeno di quelli
portati con la manina morbida, si sentono intoccabili ed invincibili.
Sono coloro che guardano dall'alto in basso am come il BJJ o la thai,
considerandole "poco fini" o "poco efficaci" poichè non approfondiscono
l'aspetto energetico,ma che difronte ad una proposta di confronto rispondono
che "l'Aikido è amore".
Il fine ultimo dell'Aikido, come proposta del suo fondatore; non è
senz'altro l'efficacia. Ma per raggiungerlo,o in qualche modo poterci
avvicinare, dobbiamo viaggiare su una strada vera, fatta di lividi e
sudore,lungo la quale ogni tecnica di proiezione, immobilizzazione e
percussione abbia ragione di essere.
un saluto
FB

 ha scritto nel messaggio
news:abnrc.308886$rM4.12...@news4.tin.it...

Scusa la stupidità.................ma bravissimo chi? io o
lui?............perchè prima mi pareva che dicessi il contrario. Comincio a
non capirci più molto, ma poi in fondo che importa? Per me l'aikido è
efficace per altri, fra cui Argo, no. Al di là degli insulti, che trovo
gratuiti (come gratuito è riparlare di un passato sul quale ci sono state
già settiamane di chiarimenti che speravo superati) tutto questo non ha
molta importanza.  E' bello che ognuno abbia le sue idee.
Ciao
Ser.

 Poi mi racconti.
Ho già raccontato, così come hanno fatto altri praticanti
di grappling, così come raccontano sul newsgroup americano.
Forse sei tu che non sei al corrente, forse sei tu che 
dovresti provare con un grappler.
A presto


 tranquillamente al WT o WC.
Lo stesso T'ai Chi C'huan Yang che ho praticato a Beijing?
Strano, pensa che invece lo considero praticamente inutile
in una rissa. Beh, cmq sono contento che per te sia diverso.


 giusto, tolgo il "principalmente" e ci metto "sempre"
Non sono d'accordo rob, se dici "sempre", stai eliminando
l'importanza dell'arte marziale praticata.
L'efficacia è strettamente correlata all'uomo, ma come
dice anche Geoff, è molto importate quello che pratichi
e soprattutto come lo pratichi. Hai visto che tipo
di allenamenti pratica?
Full Contact sparring, brazilian jiu jitsu, submission...


 bo...
Ah, ecco...


 in una rissa.
E quando mai...


 e allora non la menare. Non combattete, punto.
La meno quanto mi pare.


 ha scritto nel
messaggio news:qCnrc.309106$rM4.12...@news4.tin.it...

ho detto bo perchè non ho proprio intenzione di discutere a vanvara poi con
te, quindi ah ecco risparmiatelo!


bravissimo!

Full Contact sparring, brazilian jiu jitsu, submission...
:-)

>dice anche Geoff, 
a proposito, la sua prefazione (o era postfazione ... bho) mi ha
convinto a leggere "Combattimenro individuale" del Kaiser, pero' sono
solo a pag. 104 .... 

*perdere* tempo in relazione al mio fine. 
Sei il solito cacciapalle. Smettila di fare le seghe alla tastiera e
ammetti serenamente che tu fai a colpi perché ti diverti, non certo
per una pretesa efficacia nel combattimento che sai benissimo essere
illusoria.
Non venirci ora a raccontare che tu ignori il fatto che una
coltellata, una bottigliata, un dito in un occhio o semplicemente tre
amici a portata di mano possono vanificare in 30 secondi le ore che
passi a sudare in palestra. Il massimo dell'efficacia nel minimo del
tempo, altro che MMA e minchiate correlate.
Smettila altresì di prendere per il culo i poveri aikidoka dando loro
a bere che non sei a conoscenza del fatto che uno scontro da ring, con
tanto di gong, arbitro e tatami, per strada ti capita giusto per
grazia ricevuta. 
Dilla giusta, una volta tanto: salire su di un materassino ti diverte
un mondo, ma per strada ti serve ad essere cazzuto nemmeno la metà di
quel che saresti se tuo padre ti avesse preso a cinghiate sin dalla
più tenera età. 
Già ti vedo sornione quatto quatto davanti allo schermo, mentre
sorridi sotto i baffi e dici "ora tiro fuori la solita palla dello
sparring da difesa e mi faccio quattro risate alle spalle di quei
pirla che mi prendono sul serio"...
Ciao
Geppo  
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 tempo, altro che MMA e minchiate correlate.
scusate se mi intrometto.
se io in palestra faccio sparring a contatto pieno e lotta, cioè prendo e
cerco di dare botte "vere", sicuramente non andrò in giro a dire che quello
che faccio mi dà l'invincibilità in qualsiasi situazione reale. almeno non
mi sembra di aver mai letto una tale affermazione da parte di argo.
com'era quel detto? più sai più sai di non sapere
l'invincibilità non esiste, spero siamo tutti daccordo su questo.
io sono sempre più convinto che più che quello che si pratica, conti come lo
si pratica.
chi si allena a contatto pieno e alla lotta può sicuramente dire di essere
più abituato ad uno scontro reale rispetto al praticante medio di qualsiasi
arte marziale che su 3 ore settimanali se va bene ne fa mezza di sparring
con controllo, se va bene.
c'è un aspetto che non viene quasi mai sottolineato, per tirare a contatto
pieno hai bisogno di una super preparazione fisica, conseguentemente chi lo
fa non si allena poche ore alla settimana. a meno che non voglia andare ko
al primo colpo ben assestato.
ciò non toglie che se infili un coltello nel fianco a qualcuno dei atleti
del valetudo/pride è facile che ci lasci le cuoia, anche se su un ring e
senza armi non ti lascerebbe neanche un osso integro.
a me piace molto girare per palestre, praticare con altre modalità, mettermi
continuamente in discussione. devo dire che u certo tipo di discorsi
sull'efficacia è più facile trovarli dove le botte non se le danno. sarà un
caso?
massimo

 danno. sarà un caso?
No, non e' un caso.
E' che ad un occhio inesperto se "le botte non se le danno" vien piu'
spontaneo porsi la domanda rispetto a dove le "botte" volano
sistematicamente.
E' logico quindi, da <b>inesperto</b>, chiedersi se l'aikido e' efficace
rispetto alla boxe, perche' da una parte vedi gente che col sorriso sulla
faccia fa movimenti rotondi e accompagna a terra l'uke, dall'altro vedi due
che se la suonano di santa ragione.
Il problema sta sempre su come ci si esprime e con che grado di ricettivita'
si accettano le risposte.
ciao
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

 bunker
io sinceramente della "forma" me ne strabatto la ciolla, come dicono a
savvvona, altrimenti avrei dovuto già plonkare un infinità di persone,
compreso te che sei arrivato da 3 gg e consigli alla gente
di plonkare a dx e sx
andiamo alla sostanza delle cose e non facciamo i bambini che si offendono
perchè un nick su usenet mi ha provocato.
pratici aikido? non te la menare se qualcuno ti dice che non è efficace. te
la meni? cazzi tuoi
le tue finalità quali sono? come mi alleno? cosa voglio ottenere tramite il
mio allenamento? queste sono le domande che devono guidare la pratica. se il
tuo fine è quello di imparare a difenderti allora non puoi limitarti alla
preparazione fisica + studio delle forme + lavoro di coppia preordinato...
i discorsi sull'efficacia delle arti marziali e tutte le polemiche che gli
vanno dietro sono solo aria strafritta. l'efficacia c'entra pochissimoì,
anzi quasi niente con l'arte in se stessa.
massimo

 te la meni? cazzi tuoi
boh, la gente e' libera di leggermi o plonkarmi come vuole.
Io, mi sembra, ho sempre espresso le mie opinioni come meglio ho creduto, ho
controbbattuto (nei limiti della sopportazione) anche a chi esprimeva
giudizi palesemente trolleggianti e non ho da giustificarmi proprio di
nulla perche' sto in pace con la mia coscienza.
Purtroppo noto con spiacevole sorpresa che su questo ng non trovo le persone
che mi sarei aspettato discorrendo di arti marziali...


 che mi sarei aspettato discorrendo di arti marziali...
ma guarda che nessuno ti trattiene... soprattuto se si dà un occhiata al
contributo che stai dando.. direi che se te ne vai non andrò in depressione
;-))
ciao ciao e senza offesa ne.... che sei un po' suscettibile
massimo
ps rimani e non reagire ai post provocatori.... fai aikido no?

 -- 
ancora mo l'hai capito...

 zazou č un ragazzo giovane in piena crisi adolescenziale...
očč che crisi, forse  crisi ormonale, non ce la faccio piů!!^___^, e intanto
crisi o non crisi mi ritengo molto piu maturo di certa gente che sta fase
l'ha superata!byez

 realzione fra Uke e Seme ideale
Il concettualizzare una relazione ideale fà di per se aumentare il 
conflitto.
Colgo l'occasione per allegare una simpatica serie di smiley.
:-) :-D ^___^ ^.^ ^o^ ;;;-)))
Tac
-- 
"The result is prudent repression and restriction of any free and daring
tendency; constant mortification of impetuous intelligence; unconditioned 
propping-up of imitative and incestuous mediocrity; prostitution of the
great glories of the music of the past, used as insidious arms of offense 
against budding talent; limitation of study to a useless form of 
acrobatics floundering in the perpetual laPuò essere vero, mast throes of 
a behindhand 
culture that is already dead."

 l'ha superata!byez
Ritienitene.....
Tac
-- 
"The result is prudent repression and restriction of any free and daring
tendency; constant mortification of impetuous intelligence; unconditioned 
propping-up of imitative and incestuous mediocrity; prostitution of the
great glories of the music of the past, used as insidious arms of offense 
against budding talent; limitation of study to a useless form of 
acrobatics floundering in the perpetual last throes of a behindhand 



non ce mica bisogno che me lo dici tu uomo dalla forma gnomica...sgorbutico
essere dalle antenne coatte, uomo insulso che porta il suo io davanti agli
altri...

 .... ma si', riportiamo l'autore: Marc Denny
full contact stick fighting... massimo rispetto!
 
A presto
--
Argo
argonath at mailup dot net
"sempre con 'sta manina....
lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 La meno quanto mi pare.
e allora ti continueremo a prendere per il sedere...


full contact stick fighting... massimo rispetto!
io pratico (anche) stick fighting full contact (con protezioni) 
ma quello che fanno i DB (a parte il discorso relativo alle
protezioni) e' molto molto di piu' ... si usano calci, colpi e pugni a
catena usando il "pugno" (la base del bastone lasciata sporgere),
leve, strangolamenti, lotta a terra con colpi .... una vera pacchia !

 tempo, altro che MMA e minchiate correlate.
Ma è mai possibile che ogni volta che si parla di efficacia, di dp,
di combattimento esca fuori questa triste tiritera?
e se sono in 12?
e se ti accoltellano?
e se ti sparano?
e se ti mettono sotto con una macchina?
Siccome non sei una verginella, mi viene il sospetto che questo
sia solo un tentativo polemico e provocatorio. Cmq nel dubbio
ti rispondo.
Chi pratica realisticamente (cioé: chi combatte, chi fa 
sparring *serio* andando al 100% o quasi) ha un vantaggio
molto grande su tutti gli altri praticanti.
Magari puoi obiettare che tu non vuoi andare KO e fotterti
i neuroni, non vuoi lussarti accidentalmente una spalla, non
vuoi riempirti di lividi neri grossi come un pugno...
Bene è una tua scelta. Ma chi sceglie di testare i propri 
limiti, di fare i conti con le proprie paure, di mettersi
in discussione senza riserve, di stremarsi e stremare, 
raggiunge altri traguardi.
Le persone che praticano arti marziali tradizionali, spesso
si ritrovano paralizzate alla prima botta di adrenalina, e 
questo è successo pure a me quando praticavo kung-fu.
L'abitudine ad andare "all-out" non solo allena veramente le
tecniche (è molto molto diverso!) ma tempra anche lo spirito,
abitua a gestire lo stress e crea dei percorsi di risposta
automatici, istantanei.
Ora fammi sapere se questo deve essere un 
ng di filosofia oppure di arti marziali.
A presto


 persone che mi sarei aspettato discorrendo di arti marziali...
a questo punto, e lo dico senza ironie, credo che 
ti protresti trovare bene sull'altro ng:
free.it.sport.arti-marziali.aikido (FISAMA)
ISAM è più hard-core, ci sono molti praticanti di SdC, 
ed anche agonisti che gareggiano: è ovvio che il tono
generale sia più combattivo-guerresco di FISAMA.


 E quando mai...
hai praticato t'ai chi c'huan?
io sì, sono libero di esprimere la mia opinione o
bisogna dare conto ogni volta al censore?
Direi Silvio che stai oltrepassando la misura con
questo comportamento infantile.


 leve, strangolamenti, lotta a terra con colpi .... una vera pacchia !
già è fantastico. Ho avuto occasione in spagna di praticare con
un loro amico... devastante. Se avessi più tempo mi piacerebbe
molto imparare lo stick fighting... fatto in quel modo ;)


 altri...
uhm?


 generale sia più combattivo-guerresco di FISAMA.
???
Potrei darti ragione...
e invece ti dò torto.


 cerco di dare botte "vere"
 se per botte vere intendi pugni in gola, gomitate in pieno volto,
ginokkiate sui genitali...se poi ci aggiungi i morsi e le dita negli
okki.....
 se per botte vere intendi impostazione da buon pugile , tibiate sulle
coscie, jab-jab-cross-gancio, poi ci aggiungi qualche proiezione e
leva articolare.... questo in palestra a pieno contatto si puo'
fare...

molto imparare lo stick fighting... fatto in quel modo ;)
bhe, se non abiti molto distante se ne puo' parlare in privato

rob <r...@NOSPAMtatamido.it> ha scritto:

moooolto distante, Roma :(


 ....
quì mi sono sbagliato, secondo l'ultimo sondaggio
ci sono molti praticanti di kung-fu e karate
 
per il resto confermo, ISAM è più hard-core di
FISAMA, c'è un maggior concentrato di post 
sull'efficacia, difesa personale, combattimento,
gare... ed è normale, l'Aikido normalmente
non prevede né il comune sparring né le gare.
Questo emerge da un paragone dei thread archiviati.


 te, quindi ah ecco risparmiatelo!
E xché non vuoi discutere con me, di grazia?
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )




 questo comportamento infantile.
Non mi piace il tono che stai assumendo, e giusto per la
cronaca, tutte le volte che mi hai gratuitamente insultato
chiamandomi buffone at similia non è stato un comportamento
di certo maturo.
Per curiosità Argo, posso sapere quanti anni hai?
Te lo chiedo senza l'intenzione di fare nessun tipo di polemica.
Se sarai così gentile da rispondermi ne prenderò semplicemente
atto.
Grazie.


 chi la pratica non è corretto.
Infatti non l'ho mai fatto.
A presto
PS: potresti evitare di mettere la firma all'inizio del
messaggio? rende difficile il replay.


 Per curiosità Argo, posso sapere quanti anni hai?
Era una domanda che volevo farti anche io da un po':
31 e tu?


ng di filosofia oppure di arti marziali.
Non so, perň intanto era una risposta interessante. Vedi che se ti
impegni...
Ciao
Geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 ancora mo l'hai capito...
lol
fai ctrl-alt-canc e riavviati zaz. ti si č bloccato il programma di
scrittura ;-)
massimo

 ogni situazione
stra quoto
massimo

 Questo emerge da un paragone dei thread archiviati.
Pardon messere, quando hai detto hardcore, ho pensato a tutt'altro :-
)))).
Ed è vera anche la seconda cosa che dici: in aikido non si combatte.


 lo stile Tomiki.
No. E' l'unico che ha un sistema di gare.
FB

 -- 
perchè sarebbe inutile.e poi non mi interessa neanche tanto quindi
preferisco evitare.

 molto grande su tutti gli altri praticanti.
(cut)
Discorso molto ragionevole anche nel seguito, quello che forse è meno
condivisibile è il fatto che tendi a confondere la disciplina con la
tipologia di allenamento basandoti, comprensibilmente, sulla media che si
vede in giro.
Affermare che un tipo di allenamento non può essere efficace è abbastanza
logico, affermare che una disciplina non lo è in assoluto molto meno e credo
sia questo quello che infastidisce alcuni. Converrai che se in una palestra
si praticassero MMA in maniera troppo amichevole sarebbe difficile parlare
di efficacia così come se in un dojo si praticassero le discipline che
consideri molli con sparring e combattimenti a piena potenza sarebbe
difficile parlare di scarsa efficia.
ciao
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


tu fai lev-dai-cogl e levati dai coglioni.....;-)))

 -- 
ma che centra l'età scusa??ma ti senti piu intelligente di quelli più
piccoli di te??bo...
questo denota la tua ignoranza acuta...

 Lo stesso T'ai Chi C'huan Yang che ho praticato a Beijing?
Dipende dal maestro che hai avuto e dal tipo di rapporto che hai avuto con
lui, il Taiji Quan turistico e/o popolare praticato a Pechino non è poi
tanto diverso da quello italiano con l'aggravante che siccome uno si trova
in Cina crede di fare una cosa autentica.


 da praticare, estremamente efficace nelle applicazioni
Ciao Strix, in cosa consiste l'allenamento tipo da voi? Quali sono le
pratiche che consideri più dure?
saluti


piccoli di te??bo...
giovani, si dice giovani


sisi, fa che non lo so come ragionate voi!tzè

 il senso dell'aikido e' fare aikido
Mi č piaciuto molto.
Alessio

 messaggio? rende difficile il replay.
Hai ragione, ti chiedo scusa mi è scappato.


 31 e tu?
27.
Da quanti anni pratichi le discipline che fai?


 questo denota la tua ignoranza acuta...
Ma che cazzo stai dicendo?!?
Vabbè...ok... lascia stare, non fa niente.
Tanto è inutile...


 -- 
come che dico spizzo, che cazzo chiedi a fare l'età, cosa vuol dire se ha
20anni o di più..
mo spiegamelo.....

 mo spiegamelo.....
"spizzo"?!?
"mo spiegamelo"?!?
Ma con chi ti credi di parlare?


 -- 
vedi non lo sai spiegare!con spizzo!^_^ahhaahah!

 potenza sarebbe difficile parlare di scarsa efficia.
mi indichi un dojo dove si pratica sparring e 
combattimento di aikido a piena potenza?
A presto


 Da quanti anni pratichi le discipline che fai?
pratico AM dall'adolescenza. Mi sono allontanato
dal KF a partire da 8-9 anni fa, e progressivamente
avvicinato alle MMA, diciamo che ho cambiato "nel 
mezzo del cammino"...


 in Cina crede di fare una cosa autentica.
Parole tristemente vere, comunque il leiello *tecnico* 
era molto alto, campionati del mondo di wushu.
A presto


 si fanno più generiche, meno roboanti e soprattutto più condivisibili.
Ora spiegami tu che vuol dire affermazioni più condivisibili.
Olbomov.

 era molto alto, campionati del mondo di wushu.
Purtroppo la cosa vuol dire abbastanza poco sotto il profilo strettamente
qualitativo soprattutto se parliamo di combattimento, se consideri che i
vari campionati di wushu quasi sempre si risolvono in gare di forma, tui
shou, e se va bene san shou che spesso e volentieri lasciano abbastanza a
desiderare. Considera che nel 2008 vedremo il fior fiore degli atleti
mondiali di wu shu e personalmente non credo sarą uno spettacolo esaltante
(pregiudizio mio, forse).
ciao


 approccio pragmatico e realistico.
Se ti riferisci all'aspetto del combattimento è difficile darti torto, ad
ogni modo credo che distinguere ogni tanto tra quello che certe discipline,
al di là delle mitologie, sono state o sono tutt'ora fosse pure dall'altra
parte del mondo, e quello che sono diventate negli ultimi anni da noi credo
possa aiutare al dialogo e ad evitare scazzi alla fine abbastanza superflui,
tutto qui.
saluti


 Full Contact sparring, brazilian jiu jitsu, submission...
Ieri parlavo a Fondi con un tipo che ha tantissima esperienza di FULL (ma 
tanta) ed ha combattuto a grossi livelli, quindi una persona abbastanza 
competentente.
Mi ha esplicitamente detto che il full funziona come difesa personale 
fino ad un certo punto, poichè tutte le tecniche sono studiate per quel 
regolamento.
In pratica, il solito discorso della Ferrari e della macchina da rally 
che porto avanti da un bel po' di tempo.
Tutte le discipline che hai elencato sono _SPORT_, e come tali funzionano 
al meglio (Se non solo) in un certo contesto e _basta_.
La tua cara lotta a terra _non_ funziona quando c'è più di un avversario, 
ed il full prevede un certo tipo di colpi per un certo tipo di 
regolamento, di ambiente, di certo non è stato ottimizzato per la strada.
Chi fa uno sport lo fa proprio perchè è uno sport e tale vuole che 
rimane.
Chi pretende che uno sport abbia la stessa valenza anche al di fuori del 
regolamento, vuol dire che non ha capito un tubo.
Uno che è un animale e fa full (o quello che vuoi), in strada mena perchè 
è un animale, il fatto che faccia full è secondario.
In primis c'è la persona, dopo viene l'AM (e non lo SdC) praticata.
Cerca di capire: chi pratica full lo fa per sport, non per avere un 
sistema di difesa dato che esistono tecniche e discipline studiate 
apposta per questo scopo.
Se non sei d'accordo con questi semplici concetti, lascia che ti dica che 
non hai capito una mazza nè di sport nè di AM, in più occhio che un 
giorno di questi potresti trovarti accoppatto senza troppo sforzo da uno 
più furbo di te.

 Aikido si combatte a contatto pieno... follia pura.
Tutte la AM prevedono il contatto pieno, pollo.

 e allora non la menare. Non combattete, punto.
Io combatto sempre con molto controllo.
Sarà che le nostre protezioni sono ridotte al lumicino (guantini e 
paradenti), ma so che se arriva una gomitata come dico io in faccia 
all'avversario lo metto a terra.
Per oavviare a questo, a posto di colpire l'avvarsario si mira ad un 
punto "forte": se riesci a colpire questo punto riusciresti 
tranquillamente a colpire anche quello debole (che non è detto che sia + 
coperto).
Se il colpo alla gola è arrivato, capisci se l'avresti potutoi affondare 
di più o meno, se sei riuscito a colpire il lato esterno del ginocchio 
con un laterale, sai se avresti potuto spezzarlo o meno, se fai la leva e 
ti fermi capisci se avresti fatto in tempo a completarla o no.
E' una questione di onestà con sè stessi: sei onesto con te stesso?

 dalle mie invece: stai a rosicà!
Lui?

 difesa personale ed il combattimento in genere.
Vediti quello che ti ho scritto in un altro messaggio.

 No. E' l'unico che ha un sistema di gare.
LA cosa bella è che non c'è nulla di meno realistico di una gara sportiva, 
e quello considera realistiche le gare...

 Reagivano alle provocazioni di gruppi di delinquenti.
La mattina mangiavano pane e volpe per divenire più furbi?

 discipline lo definiresti fare lo "stronzetto"?
Dopende con che spirito lo fai.
Se lo fai con quello di superiorità, sii veramente sicuro delle tue 
possibilità altrimenti un giorno di questi ti ritrovi con la sopresa.

 molto grande su tutti gli altri praticanti.
[cut]
Caro mio, lasciati dire una cosa: tu di strada ne sai quanto io ne so di 
sanscrito.
Ho fatto fin troppe risse per non sapere che vuol dire _aver_paura_.
Mi sono beccato delle coltellate e so che fanno male, mi hanno puntato 
anche una pistola in faccia ed ho reagito, e fortunatamente sono qui a 
parlarne.
Conosco bene le cose per poter dire che sono cose pericolose mentre 
quello che descrivi tu sono quelli che io considero _giochi_, sport.
Provo un immenso rispetto per questi giochi, chi li partica spesso lo fa 
con anima e corpo senza essere pagato come i calciatori, e di certo li 
perferisco ad una rissa reale, ma se mi vieni a dire che quello che 
descrivi sarebbe "realismo", allora lasciati dire che non hai capito un 
cazzo...

 uguale. 
Ignoranza allo stato brado...

 Come va?
Tutto okay.
A volte posto col vecchio nick, molto più spesso con questo.
Te?

 31 e tu?
Stai 'nguaiato bello ro fra!

 cosě cortese da risponderti pure...
Mmm...
Se questo post č stato inviato _prima_ del suo chiarimento, sta bene, 
altrimenti č sciocco...

 qualche giorno dopo chiedendoti se qualcuno ha visto quel fottuto TIR...
oeeeee, e ce si silva...
vediti don frye contro takayama, pride 21..;-)))
byez

 Ignoranza allo stato brado...
sisi, come no....

 Mi sono beccato delle coltellate e so che fanno male
(fortuna ha voluto che non sapessero usare il coltello)
, mi hanno puntato anche una pistola in faccia ed ho reagito
(fortuna ha voluto che non premessero il grilletto subito)
spero almeno che tu ti sia trovato in queste situazioni per
lavoro...che ne so magari fai il polizziotto e qualcos'altro del
genere...

 cazzo...
mmm... il realismo sportivo è un tipo di realisimo, certo non ci sono più
persone non ci sono coltelli, ma ci sono degli animali che se ne danno di
santa ragione e credo che se tu andresti la sopra sopo 2 secondi saresti
morto!il pride in fondo è un gioco, ma credi cecamente che un mostro di
quelli non sappia difendersi per strada??credi che facciano solo il
combattimento per sport??realismo a casa mia significa che chi ti attacca ci
mette tutta la forza e non se ne fotte niente di te, nel pride si fa cosi,
si riempiono di botte come in un rissa, perciò non venirmi a parlare che non
è realismo, che cazzo centrano le pistole allora io ti dico che è piu
realista la guerra in iraq delle tue risse.poi secondo te un campione di MMA
che gareggia nel pride tipo royce gracie o sakuraba o silva non si sa
difendere per strada contro più avversari??credi che tyson non si sappia
difendere in una rissa??ma tu stai proprio delirando!credi che chi fa aikido
ha piu possibilità di chi fa MMA??dimmi se gli incontri di MMA non sono
realismo....certo che ce ne vuole di coraggio!quante tecnche di aikido
funzionerebbero contro un campione di MMA ma pure contro un praticante
ottimo di wing chun... ma perfavore...
mai sentito paralre di vale tudo in brasile dove si ammazzano senza
protezioni e dove valgono tutte le tecniche ma proprio tutte, pure i calci
nei coglioni...
mai sentito parlare del passato della famiglia gracie che ingaggiava scontri
sulla spiaggia di rio de janeiro ed erano risse di più di 50 praticanti che
si picchiavano a sangue...credo che le MMA e il pride non siano
realismo??chiedete al vostro maestro di aikido, meastro che farebbe contro
tyson??che farebbe contro un campione di shooto??che farebbe contro un
maestro di wing chun??state zitti almeno!poi per quanto riguardo te e le tue
esperienze ti dico solo BRAVO, ma per il resto sbagli di grosso!

 Stai 'nguaiato bello ro fra!
non credo quello inguiato sei tu....

 troppo difficile ?
..........................:)

 byez
Ritengo che le persone che abbiano praticato solo per poco più di un paio 
di anni abbiano ancora la bocca troppo sporca di latte per parlare 
seriamente di AM.

 genere...
accidenti lo spero per lui... altrimenti gli conviene cambiare citta' ^__^
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

 seriamente di AM.
ritengo che ti sbagli di grosso.sei solo un immaturo testone di c@@@o e
maleducato.sei tu che non capisci ancora niente nonostante tutti gli anni
alle spalle.

 resto sbagli di grosso! 
Io pratico KF, non Aikido...
Vedi, io la penso così: nel momento io cui esci dall'ambito sportivo, 
senza regole, comincia a praticare AM, non SdC, ed in quel momento 
capisci che le tue tecniche non puoi più portarle al 100%.
Ad esempio, vediamo una cosa.
Nel tuo sport (sempre che tu faccia uno sport e non un'AM), valgono:
1) Dita negli occhi.
2) Colpi alla colonna vertebrale.
3) Leve al collo (per spezzarlo).
4) Colpi alla gola.
5) Colpi in contro articolazione.
Nel mio stile sono validissimi (come in aikido): mi spieghi come potrei 
allenarli al 100%? A parte che contro superman o un non morto, intendo...

 genere...
LE risse spessissimo per errore, la coltellata per capa di merda, la 
pistola per un tentativo di rapina.

 ^__^ 
Il lavoro mi tiene qui, ma tra i miei progetti c'è quello di cambiare città 
il prima possibile.

 

C.V.D. 

 allenarli al 100%? A parte che contro superman o un non morto, intendo...
ho letto tutto e ti parlo globalmente partendo da quest'ultimo punto.Io
pratico wing chun kung fu, e so benissimo quello che intendi, anche io mi
alleno con protezioni minime e ti do ragione su tutto, ma secondo me i
praticanti di MMA del pride per strada sono delle furie, lasciando stare
lotta a terra e tutto il resto, ma quegli uomini dentro hanno cattiveria,
soglia del dolore altissima, resistenza ai miei occhi a volte impossibile.Tu
dici che noi che pratichiamo AM non possiamo usare i colpi al 100% per i
motivi che tu stesso hai detto e ti do ragione, ma secondo te loro non hanno
un repertorio di colpi fuori dalla regola?poi loro allenano tutto,
differenza tra noi e loro, loro si allenano 8 ore al giorno e fanno di
tutto.le loro tecniche sono senz'altro efficaci, senza ombra di dubbio, le
provano al 100% e non ci sono ne "se" e ne forse.le fanno e basta!poi mi
dici cosa se ne va un silva di un tuo colpo alla gola quando ne prende 300
in faccia a piena potenza da bestie ogni giorno??lascia stare la lotta a
terra, per strada quei tizi ti schiaffano un pugno senza che manco lo vedi e
te ne vai giů, lo stesso chi č bravo nella boxe, vedi tyson l'esempio non
era sbagliato, chiunque fa quei tipi di sport č unanimale chi di piu chi di
meno!anche io mi reputo un pazzo inconscente, ma ce gente piu pazza di
me.non voglio dire che il kf sia inferiore, non lo praticherei neanche, ma
credimi per arrivare al pride quelli ne hanno viste di tutti i colori.e per
parlare del fatto dei morti sul ring non ci sono perchč sono preparati a
prendere tutti quei colpi, se andassimo noi, con la nostra preparazione bč
io la vedo brutta!


P.I.G.

 alle spalle.
Questo č il motivo per cui un NG di Am č limitato. Davanti a un monitor si
puņ dire tutto quello che ci pare, fregandocene del rispetto, dei gradi e
della competenza.


chi sta parlando, il grande maestro.ho solo risposto alla sbagliata e
avventata risposta di 
grimgor.ma
 sappiamo entrambi che ce rispetto tra noi
se no non staremmo a parlare, leggi i post!mi scuso apertamente con lui,
come lui spero lo faccia con me per quell'affermazione.tu che centri?bo!

prendere tutti quei colpi
Del resto è la tecnica del condizionamento: se cominci a darti un cric
nella testa ogni giorno un po' più forte, diventerai immune anche alle
colonne di travertino. Sono tuttora dubbioso sulla reale entità di
scontri che data la stazza e la tecnica dei combattenti dovrebbero
produrre danni quasi incalcolabili, e invece parrebbe proprio di no.
Non è ben chiaro (a me, almeno) come mai molti pugili continuano a
finire all'al di là o cerebrolesi soltanto prendendosi a cazzotti
mentre a sentire te e altri i combattenti del Pride se ne escono dagli
incontri freschi come rose dopo aver attraversato un inferno di colpi.
Qualcosa non torna. Evidentemente, o la salute di questi signori è
molto meno buona di quanto tenti di farmi credere, oppure la violenza
di questi cosiddetti combattimenti estremi è inferiore a quanto
propagandato (e potremmo fare basse insinuazioni sul perché, ma per
ora lasciamo stare).
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 ora lasciamo stare).
la prima che hai detto... oppure sono dio :)
Dav

 infinite variabili della realtà.
di certo questa discussione non l'ho aperta io, rispondevo solo a
grim.infatti non si puo proprio paragonare.per quanto riguarda la guerra in
iraq risp solo alle risse di grim sull'efficacia, quindi il tuo discorso non
ha senso.ciao

 andassimo noi, con la nostra preparazione bè io la vedo brutta!
Mi pare ovvio: vai a fare uno SdC. Nella realtà avrei ben altre armi, non 
ultima la fuga. 

 la prima che hai detto... oppure sono dio :)
Essere incassatori non aiuta molto.
I colpi non bisogna prenderli.

 I colpi non bisogna prenderli.
allora sono dio
cmq sono daccordo che č meglio non prendere colpi ma essere incassatori cmq
IMHO aiuta...
parlo da incassatore... visto che sono lento come la gisutizia in italia..
non mi resta che "resistere"
:D
--
Compagnia storica "Flos et Leo"
http://www.flosetleo.org

 persone, ma le tecniche di combattimento.
in effetti su questo ti do ragione, credo che mettersi a fare un armbar per
strada sia stupido, e quindi su questo ti do ragione, il kung fu va molto
bene, lo pratico per questo.però vedendo le persone....
ma tu che stile fai?

:D
Mi sono spiegato male.
Volevo dire che incassare č l'ultima spiaggia, i colpi bisognerebbe 
cercare sempre di non prenderli.

ha senso.ciao
Non preoccuparti, rispondevo a te solo in maniera del tutto
incidentale. Non voglio infilarti in bocca opinioni non tue, né del
resto sono uso a cavar sangue dalle rape.


 ma dove azzo vivi??? (tanto per non trovarmici per sbaglio)
guarda che Ambrogio di Renzo (alias Nemo, alias GRIMGOR) è uno 
dei più grandi pallisti di usenet. Ti basta fare una ricerca su
google gruppi con le parole chiave "ambrogio di renzo troll"
http://groups.google.it/groups?q=%22ambrogio%20di%20renzo%22%20troll
e capirai il personaggio, già preso a calci un cul@ su
it.arti.fumetti
it.discussioni.litigi
italia.napoli.discussioni
e a suo tempo anche su
it-sport.arti-marziali
E' stato presente anche nel sito dei Cacciatori di Troll "bynoi"
aveva una scheda personale ed era fra i troll che volevano fare
chiudere il sito (poi in seguito alle sue proteste lo hanno rimosso).
http://snipurl.com/6lyb
Ha 27 o 28 anni e (mi pare) un negozio di fumetti e giochi di ruolo
vicino Napoli, è semplicemente un incallito giocatore di warhammer,
che gioca a fare il duro.
Vanta incredibili esperienze di strada e una forza prodigiosa.
In realtà riesce a darla a bere solo sui ng. Chi lo ha conosciuto 
lo ha descritto come "un ciccione cazzaro" megalomane, che pratica 
uno stile di kung-fu (Chuan Kan Wu Kung) inventato a Napoli (!) da 
un sedicente allievo di Edmondo Capecelatro (altro personaggio
ormai defunto).
A proposito dell'inesistente stile Chuan Kan Wu Kung, ecco un
post proprio del maestrino Fabio Branno (quando ancora usava
l'email del padre "Luigi Branno") che, nel frattempo, è diventato
così amico di Ambrogio (GRIMGOR).
http://snipurl.com/6lyi
  "I suoi insegnamenti (parlo di circa otto anni fa) facevano 
   riferimento a delle tecniche che venivano CONIATE IL GIORNO 
   PRIMA coi suoi allievi e il suo maestro."
Quando volete tirarvi su il morale, fatevi quattro risate cercando 
su google gruppi con "chuan kan", divertimento assicurato:
http://groups.google.it/groups?q=chuan+kan
Ovviamente un personaggio del genere non poteva restare impunito!
Ed infatti ci sono almeno tre sfide nella carriera internet di Ambrogio
tutte abilmente schivate (una volta era malato, un'altra non si presentò, 
un'altra aveva un infortunio era stao ingessato e in fisioterapia).
Potete leggere di questi prodigi nei seguenti thread su google gruppi:
 - itsme: "Ho sfidato un certo Ambrogio Di Renzo..."
 - Marco: "AMBROGIO ACCETTO LA SFIDA! "
 - Kubrick: "sai quando prenderò veramente in considerzioni le tue offese?"
 (Kubrick diede anche numero di cell e ufficio, ma GRIMGOR, chiamato
 anche Amfrocio su IDN, è sempre scappato con la coda fra le gambe).
 - Djzzih: "Per Kubrik e Ambrogio"
 - Ambrogio (GRIMGOR) "Bottigliero: l'ultimo oltraggio..."
 (in quest'ultimo lui stesso ammette di non essersi presentato
 per il gusto di prendere per il culo, divertente!)
e molti, molti altri... Insomma, se dice di essere 
incredibilmente letale, dobbiamo credergli no?
Non ho incluso la *mia* proposta di un combattimento di
free-fight perché non era una sfida, semplicemente una
richiesta per un incontro su ring con le regole del Pride
o dell'UFC. 
Mi misi a disposizione per andare a Napoli e pagare un medico, 
ed anche, eventualmente, la mia palestra a Roma. 
Ma Amfrocio non si limitò a rifiutare (cosa assolutamente normale,
nessuno lo ha mai deriso per aver rifiutato la mia *proposta*)
piuttosto iniziò a vaneggiare contro-proponendo i due sconosciuti
che "schermagliano" in un "bosco" seguendo la "propria maturità"... 
  Ambrogio/Nemo/GRIMGOR:
  "Allora, elminiamo arbitri, medici e così via, non ne avremo bisogno."
  "Eliminiamo regolamenti, non ne avremo bisogno."
  "Rimaniamo con questo: evitiamo colpi che possano uccidere oppure 
   invalidare l'avversario, dato che cmq non combattiamo per la vita 
   non essendo una sfida"
  "Affidiamoci alla nostra maturità di combattenti"
  "possiamo andare anche al bosco di capodimonte in pieno giorno, 
   tanto essendo una schermaglia senza cattiveria è come un allenamento 
   di corsa, di certo la polizia oltre che rompere un po' le palle 
   con qualche domanda nulla può fare."
Ma io ho smesso di rispondergli quando, delirante, ha scritto:
  "se e quando sarò a Roma a perdere un po' di tempo ti 
   concederò l'onore di insegnarti qualcosa dal vivo"
A quel punto ho capito che non dovevo più perdere tempo, con
lui, ribattere alle sue stupidaggini
   "ad alti livelli conta più la fortuna che la forza."
    copyright Ambrogio di Renzo (GRIMGOR/Nemo)
  [A proposito di Ernesto Hoost, pluricampione del mondo ed europeo di 
   Thai Boxe, Full Contact, Muay Thay, Savate e K1, detto Mr.Perfect]
  "nulla che non possa dare un annetto di allenamento fatto per bene."
   copyright Ambrogio di Renzo (GRIMGOR/Nemo)
e lo lascio trottare liberamente...
A presto
--
Argo
argonath at mailup dot net
"sempre con 'sta manina....
lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ma tu che stile fai?
Ambrogio pratica due volte a settimana uno stile
inventato dal suo maestro di Napoli, del quale non 
si hanno tracce ne riferimenti alcuno. Lui stesso 
ha ammesso che è uno stile di pura invenzione. 
Ma allora perché chiamarlo Kung-fu?
Perché chiamarlo stile Chuan Kan Wu Kung?
Senti puzza di fregatura? beh sei in compagnia.


 parlarne.
scusa ma toglimi una curiosità... facciamo 2 va...
quanti anni hai? e dove abiti?
dav

 ha scritto nel messaggio
news:200405231...@mynewsgate.net...

quoto tutto, mamma mia che schifo!ehehehe grazie argo.ciao ciao


sapevo che era na bufala.lo sospettavo.


Tu sei bravo a parlare solo nascosto dietro un monitor.
E neanche tanto, poi:
All'inizio di uno scritto, si comincia sempre con la maiuscola.
Dopo il punto si utilizza ancora la maiuscola.
I nomi di persona vanno scritti in maiuscolo.
"C'è" e non "ce".
"C'entri" e non "Centri".
"Boh!" e non "Bo".
Stai sprecando i soldi di mamma e papà. Mettiti a studiare seriamente.
PS: Già prevedo, conoscendo le frece al tuo arco mentale, una cascata di
parolacce senza senso.
FB

 "GRIMGOR" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio

27. Napoli.

 parolacce senza senso.
scusa ma dopo sto po-po di ramanzina da accademia della (bleah) crusca ti
sbagli anche a ascrivere?
:)

 Senti puzza di fregatura? beh sei in compagnia.
Fregatura de che, poi?

     copyright Ambrogio di Renzo (GRIMGOR/Nemo)
Scarto di tecnica minimo chi vince?
 
Cmq, ti ripeto: se mi trovo in quel di Roma, forse ti concederò l'onore 
d'insegnarti qualcosa... :-P

 mezzo del cammino"...
Ti capisco.
Io iniziai col Karate da bambino, poi un po' di Judo, ma non
mi ci sono mai appassionato del tutto.
Difatti smisi e passai al TENNIS! o_O'
Dopo anni conobbi l'Aikido e fu amore a prima vista,
da allora (circa 9 anni fa) non l'ho mai + lasciato.
La parentesi del Tai Chi (che durò circa 5 anni) mi lasciò molto
a livello interiore e ti confesso che un po' mi manca.
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )


non sono bravo a parlare dietro un monitor, quello bravo  sei tu, che dici
un sacco di ....., vabbè lasciamo stare, e poi cosa vuoi da me?ti reputi un
maestro?non ho mai sentito parlare il mio sifu e nessun altro in questa
maniera, questo denota maleducazione.purtroppo non ho tanto tempo da passare
su questo ng a scrivere correttamente come te, tu ci perdi tempo, vuol dire
che non hai un kaiser da fare.poi quello a insultare sei tu e un maestro che
insulta in questa maniera, di aikido poi, aikido eh, attenzione, la
filosofia, lo zen, si nel cacare il cazzo alla gente e nel farla
innervosire.Vai ad allenarti e fatti unesame di coscenza.certo che non
prenderei mai lezione da uno come te, sono più onesti i piccoli bulletti
mafiosi con cui mi scontro, almeno le cose te le dicono in faccia e non
dietro ad un monitor.
ps.loro non fanno mica aikido, ma non perdono tempo con le parole e la
teoria come fai tu.
ps.maestro di aikido??tu maestro di aikido??AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
sei solo un giullare!!


oè proprio gentili sono, oltre a essere maestri sono anche troll incalliti
che si divertono a sfottere la gente, vedi fabio, non l'ho mai sfottutto, ha
sempre inziato lui a sfottere, e io ho pensato: starà scherzando?bè ora ho
capito che è proprio un attacca brighe, e credo che lo farebbe solo su
questo ng perchè è libero, ma non tanto perchè le persone intelligenti
capiscono che è solo bravo a insultare.sarebbe gentile??un praticante di
aikido ma scherzi?ma perfavore...
ueshiba si sta rivoltando nella tomba....
a fabio ma i tuoi allievi li tratti cosi?

 sei solo un giullare!!
Ed anche bravo, a quanto pare!
FB
PS: Comincia a non nasconderti dietro a un nick,caro Cristian!

 ha scritto nel messaggio
news:200405231...@mynewsgate.net...
Che imbecille con la rincorsa!
Uno: Ambrogio ti ha sfidato e ti sei cagato in mano.
Due: Nel post tra me ed Ambrogio si parlava di tradizione, non di qualità
tecnica.
Nel MMA le tecnica non vengono coniate il giorno prima, ma al momento. Ergo,
taci e porta a casa.
FB

 a fabio ma i tuoi allievi li tratti cosi?
Sei in errore, non prendertela! Mi permetto di avvertirti quando pisci fuori
dal vaso,solo perchè non ti considero un troll, ma un ragazzo che si impegna
davvero in quello che fa!
FB


non mi nascondo mica, io mi chiamo fausto e so 40 volte che lo dico, ma il
cervello ti funziona??se vuoi ti do il mio numero di cell e ci mettiamo
d'accordo cosi vieni a sfottermi da vicino.non scherzo ciao.mi sono davvero
stufato di questi insulti e purtroppo con le parole non si puo fare niente.

>filosofia, lo zen, 
e questo che c'entra ?

 e questo che c'entra ?
daiii, ma basta mi so scassato di leggermi nei vostri reply le cazzate di
questi qua... plonkateli e facciamola finita!!
Ci stanno 100 reply di cazzate in questo 3d :(
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.


voglio vedere se insultano il tuo sifu che fai...

>voglio vedere se insultano il tuo sifu che fai...
assolutamente nulla
a volte insultano Buddha e mi metto anche a ridere
ti pare che Buddha possa prendersela ? 
se se la prende che Buddha del c@ e' ?
e se non se la prende Buddha che me la prendo a fare io ?
il problema, se c'e' un problema, e' sempre di chi insulta non di chi
riceve l'insulto
se mi danno del figlio di p... e mia madre esercitava davvero l'antico
mestriere, non c'e' motivo di prendersela
se invece la mamma era un santa donna .... idem
forse non mi sono spiegato, scusate  ma ho appena mangiato un panino
con troppa salsa
comunque non credo che tu debba ergerti a lavaonore del tuo sifu, di
chiunque e nemmeno del tuo
le parole sono come l'acqua e tra l'acqua ed il piscio, per quanto
riguarda la scorrevolezza, non c'e' alcuna differenza, quindi se dalla
boccca di qualcuno anziche' acqua esce piscio, scansati, il problema
e' suo che teneva in bocca qualcosa di diverso dall'acqua ...
va bene ora la smetto e cerco di digerire il panino
ciao

"rob" <r...@NOSPAMtatamido.it> ha scritto nel messaggio
news:qhn3b0hucteoki0uv...@4ax.com...

ok, accetto il consiglio, grazie..
buon panino...io mi vado a magna il cremino...^__^

"rob" <r...@NOSPAMtatamido.it> ha scritto nel messaggio
news:qhn3b0hucteoki0uv...@4ax.com...

In ogni caso mi hai aiutato a digerire il mio.....................oggi sei
esilarante.
Grazie.
Caio
Ser.

 stufato di questi insulti e purtroppo con le parole non si puo fare
niente.
Guarda, se lo fai sei un grande.
Vediamo...


 -- 
vediamo se il capitano branno ferma la lingua..

 ha scritto nel messaggio
news:NJlsc.325526$rM4.13...@news4.tin.it...

Dai ragazzi, lo dico a tutti, non vi pare che 'sta storia sia andata un po'
oltre. Visti dal di fuori, sembrate litigare inutilmente........fuori c'è il
sole, Milano (ama anche le vs. città sono sicuro) è piena di belle ragazze
che fioriscono al sole, perchè perdete così il vostro tempo?
Boh, fate come volete.
Ciao
Ser.

 La mattina mangiavano pane e volpe per divenire più furbi?
Questa non l'ho proprio capita.
Olbomov.


ok, ma deve frenare la lingua quel tizio perchè mi sono davvero stufato!

 ha scritto nel messaggio
news:43msc.325735$rM4.13...@news4.tin.it...

match39, mi stavi simpatico come Zazou (e te lo dissi), e mi stai simpatico
anche adesso (penso che tu sia la medesima eprsona, sbaglio?) , te lo
assicuro. Ma ti assicuro anche che Fabio è una bravissima persona, davvero.
Se si sono dette cose sbagliate è inutile continuare a scrivere post su
post. ('ammazza quantos ono cambiato anche io). Stringetevi la amno
virtualmente e godetevi il sole.
Saludos
Ser.


zazou è mio fratello, io prendevo il suo nick per chattare qui ma visto il
trattamento ricevuto l'ho dovuto cambiare "io"!ok, per me va benissimo
l'ultima cosa che cerco è la lite ma scusami ma secondo te una persona
normale insulta il maestro di unaltro, insulta pesantemente una persona?io
posso sopportare ma la cosa deve durare poco!quando mi porgerà le scuse io
porgerò le mie anche se non devo chidere scusa a nessuno, io non ho
insultato il suo maestro, non ho insultato la sua persona...
che fabio è una bravissima persona non l'ho metto in dubbio se no credo che
non potrebbe scrivere tutte quelle cose cosi filosofiche sul suo sito, ma
con me non è stato per niente gentile, mi ha sfottutto dalla prima volta che
sono entrato qui e ora basta.faccio di tutto per risovere le cose "di
tutto".


Bravo match39, sei una brava persona.
Ciao
Ser.

 Bravo match39, sei una brava persona.
u sacciu' ^___^

 che fioriscono al sole, perchè perdete così il vostro tempo?
Litigare?
Credimi Ser, ma mi sto divertendo.
Non ho neanche + voglia di litigare con Argo (mai avuta specificatamente
in realtà, ma mi sono fatto prendere un po' la mano da certe affermazioni
da lui fatte qualche tempo fa che non ho mai digerito, questo lo riconosco).
Anzi, ho capito il suo punto di vista sull'Aikido, ne abbiamo parlato sin
troppo
e forse, riusciremo a parlare anche di altro adesso (del Tai Ji Quan ad
esempio).
Ma voglio vedere Zazou, Cristian, Fausto o come cavolo si chiama se dà il n°
di
cel a Fabio...sono troppo curioso.


 molto simili a quelle che "aveva" tuo fratello.  ^_^
Buon sangue, non mente.


 -- 
fausto grazie, certo che lo do, che paura dovrei avere?

 > Nient'affatto. Solo capitano di una squadra di Aikido.
e allora vorrei proprio sapere perché se il maestrino Fabio Branno
non si ritiene un maestro, nella pagina curata da lui sul suo sito
(dove si possono scaricare i suoi video) accanto ai nomi del Maestro 
Tissier, Maestro Luigi Branno (il padre) c'è anche *Maestro* Fabio Branno.
http://www.aikidoedintorni.com/ARCAvideo/ARCAvideo.htm
Sono due le cose: o il sito dice il falso, oppure è Fabio Branno a mentire.
Nel primo caso il sito andrebbe cambiato, nel secondo evidentemente non
si ritiene all'altezza...
A presto
--
Argo
argonath at mailup dot net
"sempre con 'sta manina....
lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]
Inviato da 
www.mynewsgate.net

>no mio frat postava e posta in altri ng, io li rubavo il nick e postavo
ma quale Brasile, Eduardo caro il mio Sergiotto, Eduardo !!  ;-)))

 ha scritto nel messaggio
news:200405241...@mynewsgate.net...


 Vai ad allenarti e fatti unesame di coscenza.
Fattelo anche tu. Rileggiti i tuoi post dell'ultimo mese.
(mica sei l'unico in torto, intendiamoci, sicuramente c'č gente che ti 
tratta male senza motivo ma č vero anche il contrario)
Tac
-- 
"The result is prudent repression and restriction of any free and daring
tendency; constant mortification of impetuous intelligence; unconditioned 
propping-up of imitative and incestuous mediocrity; prostitution of the
great glories of the music of the past, used as insidious arms of offense 
against budding talent; limitation of study to a useless form of 
acrobatics floundering in the perpetual last throes of a behindhand 
culture that is already dead."


non è affatto vero, ho sempre risposto dipo una provocazione mai fatta da me
per primo, ho sopportato di tutto, ora basta!ora si insulta anche il mio
sifu, e cosi che vi comportate, bè ora vi faccio vedere come mi comporto
io.io
 non mi permetterei mai di sfottere per primo, o di sfottere
addirittura un maestro.i coglioni mi si stanno girando sul serio, ho già
informato il mio istruttore sull'accaduto.fosse un bullo qualunque me ne
fregherei poco, ma siccome il mio sifu è stato insultato da un maestro o
mastrino quel che si voglia a me girano le palle.ciao


scusa per la pessima scrittura ma sono troppo stanco e incavolato per
scrivere bene.grazie ciao!

Olbomov il 24 mag 2004 ha detto:

Ironico: non mi sembra troppo furbo un comportamento del genere.

 
Azz, 'sto fesso č anche delle parti nostre? E ci mette cosě tanto a 
sincerarsi se quello che pensa di me e Fabio corrisponde o no al vero?

match39 il 24 mag 2004 ha detto:

In effetti anche il bottiglia mi diede tranquillamente il suo: mica per 
telefono fai qualcosa? :-)

 a fabio ma i tuoi allievi li tratti cosi?
Ma che stai a dì?

 Ma che stai a dě?
scccccc, che č meglio.

 Ergo, taci e porta a casa.
Se, magari...

 scccccc, che è meglio.
BU

match39 ha scritto:

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!
Io mi riferivo ai toni mica alla grammatica!!!
(mi prendi in giro?)


 mastrino quel che si voglia a me girano le palle.ciao
Tssk. Ogni motivo è buono!


 (mi prendi in giro?)
si avevo capito che era per i toni, io parlavo dell'ultimo post.non ti
prendo in giro.

 Tssk. Ogni motivo è buono!
senti mettiti nei miei panni, ogni motivo è buono per fare che?uno ti
insulta, prende in giro il tuo sifu tu che fai?rimani impassibile?ma
andiamo....

 stringere le maniche".
ma come cazzo parli?mu, sakki, mu, sakki!
ma che roba č?hai fame?

 ma che roba č?hai fame?
BU!

 BU!
 LOL!   :-D


 andiamo....
Ne discuti con un minimo di senno. Nessuno noterà che ti comporti da 
persona intelligente, ma per contrasto dovranno accorgersi della 
stupidità altrui.



BAL!


bè credo che la stupidità altrui si nota e poi con certi tipi è inutile
discutere, non ha senso, perchè loro la pensano in un modo e non cambieranno
mai e quando si accorgono che sbagliano o che ormai non sanno più che dire
iniziano con gli insulti, è normale!e l'unica arma che li rimane.cmq hai
ragione lascerò perdere questi tizi, però tutto ha un limite di
sopportazione.

stupiditą altrui.
Il punto č: quanta pazienza bisogna usare con uno scassacazzi in piena
crisi adolescenziale? Tanta, volendo trattarlo come tale. Poca, se si
pretende che superi (visto che oltretutto, se vuole, puņ) i suoi
atteggiamenti da diciassettenne minchione e cominci a usare la testa.
A trattarlo coi guanti non gli si fa propriamente un favore.
Ciao
Geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 A trattarlo coi guanti non gli si fa propriamente un favore.
almeno io sono crisi adolescenziale e ragiono piu di te,mi sa che tu stai
ancora in crisi.e poi continui a dire cose che non sono vere, se forse
avresti avuto più educazione....ti ricordi il post che hai fatto su di
me??apri il cervello geppo, lo hai grosso quanto una lenticchia.

 FB,il Maestrino.
Intervengo sull'argomento per raccontarti un aneddoto che mi fa ancora
sorridere. Il mio maestro (Abèle Shian) mi ha da sempre chiamato con affetto
"il Maestrino" per la tendenza che secondo lui io avrei avuto a dare lunghe
spiegazioni anche su materie che, diciamola così, non padroneggiavo ancora
del tutto (hai in mente le mie sparate su etica ed energia o sulla mistica
dell'aikido etc etc. Beh ai tempi ne parlavo senza molta cognizione di
causa, evidentemente anticipavo alcuni dei miei futuri interessi. Succede
spesso.). Un giorno un mio sempai ed attuale quarto Dan  (e sopratutto un
caro amico) mi disse che il maestro si era espresso su questa mia tendenza
in termini affettuosi e che aveva riferito che ben presto sarebbe passata.
Io non ci prestai molta attenzione, anche perchè dico solo verità, se la
gente non ci capisce nulla che ci posso fare :-p ^-^ (scherzo). Morale:
passo il secondo dan ad agosto 2003, come sai. Dopo di che, come spesso
accade, si beve, si ride, si scherza (la mia "tecnica segreta" detta IRIMI
BASTA che mostrai al passaggio di grado è entrata nella storia della mia
scuola ^_^), si fa delle figuracce con le ragazze francesi presenti, ci si
esibisce nella cucina di una pasta eccezionale per venti persone etc. etc. E
fin lì tutto ok, tutto nella normalità, insomma. Poi c'è stata la consegna
del diplomino di nidan, con discorso ed applausi annessi. Io ho sparato le
mie cazzate, c'è chi si è commosso, c'è chi non ha capito un acca del mio
pessimo francese (e forse nemmeno io...ero ciucco da far paura) e c'è chi
(molti) mi hannno sfottuto per mesi per alcuni miei strafalcioni. Il Maestro
chiede la parola. UN SILENZIONE GIGANTESCO. Io, ancora brillo (e mi è
passata dopo due giorni), dico a voce alta "ecco adesso mi darà come sempre
del Maestrino". Alcune risatine. etc. etc. Il maestro mi guarda e dice a sua
volta "Appunto di questo volevo parlare. Sergio da oggi non è più il
Maestrino, ma siccome si può avere della nostalgia del passato, Sergio ci
parlerà adesso della mistica dell'aikido." Non ci crederai ma non sono
riuscito a dire una sola parola (proprio io, Sergiotto, i cui articoli sul
giornale della scuola hanno fatto dormire molti quarti dan, non riuscivo a
parlare di niente, solo con il mio sorriso ebete stampato in faccia ed una
gran voglia mista di ridere ed andare a nascondermi).Dopo un silenzione di
qualche minuto, il maestro mi ha detto circa (non mi ricordo esattamente)
"confermo il tuo secondo dan con gioia, proprio per questo silenzio".
All'inizio non ci ho capito nulla , dopo ho compreso il messaggio e mi è
piaciuto. Un po' meno mi è piaciuto essere sbattuto ancora mezzo ubriaco la
mattina dopo come ukè di qua e di là per un'ora. Va beh, questa è un'latra
storia. Volevo dire che non sei più un Maestrino nemmeno tu. Sei entrato
nella pratica ed al di là del livello sei ciò che sei.
Saludos
Ser.

 ma quale Brasile, Eduardo caro il mio Sergiotto, Eduardo !!  ;-)))
Rob, sarò rinco (e ho dei seri dubbi che sia vero) ma non ho capito nu '
'azzo. Mi spiegherebbe vossia cosa intende?
Inchini solenni.
Ser. ^_^

 ha scritto nel messaggio
news:aTCsc.331149$rM4.13...@news4.tin.it...

BU LOL BAL , ma che c@zzo avete fumato oggi? sembrate supegulp!!!!
Ser.

 A trattarlo coi guanti non gli si fa propriamente un favore.
Non saprei cosa rispondere. E mica posso stare tutto il giorno a fare le 
prediche a voi (ci sono gli orfanelli, i barboni, gli aikidoka...).
Ciao! (facci sapere come procede col kendo)


 sopportazione.
sad but true..


brasiliana degli anni 80) ^_^  
solo che dopo l'ennesimo post di precisazione di match39, quando ho
potuto rialzarmi e smettere di ridere .... ho pensato alla commedia
napoletana
:-))

 :-))
Ah, quell'Edoardo.............te l'avevo detto sono Rinco...........non c'č
piů niente da fare.....penso che sia grave,a nzi gravissimo ^_^
Ciao
Ser.

 storia.
ahahahah, mi ha fatto sorridere, per la prima volta qualcuno in questo ng mi
ha fatto sorridere.hehehhe volevo vedere il tuo sorriso da brillo,
ahahah.^_^

 Ironico: non mi sembra troppo furbo un comportamento del genere.
E' quello che penso pure io.
Ma loro dicevano che è l'unico modo che hanno per allenarsi spingendo fino
in fondo.
Comunque la cosa è durata poco, credo l'abbiano fatto solo un 4 volte.
Olbomov.


Una storia molto carina....Potrebbe essere organizzata per un articolo su
aikidoedintorni!Che ne dici?
Grazie ancora per la stima!Speravo proprio di vederti a Torino!
Abbracci
F

a caso mio caro geppo.
Lo vedo, infatti non a caso lo hai fatto a distanza.


Ciao! (facci sapere come procede col kendo)
Mah... procede. Non saprei che dire. E' una pratica alla quale è
difficile dare un altro significato al di là del semplice praticare;
trovo questo fatto molto soddisfacente soprattutto perché non sono più
costretto a pormi sempre la domanda "funziona davvero?" in rapporto a
situazioni di cosiddetta difesa, che poi non vengono mai davvero
verificate lasciandoti sempre col dubbio e la sensazione di non capire
bene che ci si allena a fare. Vorrei fare in parallelo qualcosa a mani
nude, ma dovrebbe essere un po' più concreto dei giochini coi quali ho
perso tempo finora... si vedrà.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


tu lo hai fatto da vicino??mah....


geppo non dire le solite frasi del cazzo, tutti parlano a distanza qui,
anche t insulti a distanza, mi hai mai insultato da vicino??bah... certo che
sei davvero un essere strano...


allora quello è capitato solo con johncenayoyo perchè volevo fare uno
scherzo non riuscito, ma uno scherzo simpatico, non come quelli pesanti che
fai tu, secondo anche quando lo cambiai dissi che zazou ecc ecc, poi
inventai geppogay per farti ridicolizzare e ce l'ho fatta, infatti sei stato
calmo per un po con la paura che tornassi a scrivere con quel nik, tutto
fatto per contrastare il tuo post inutile contro di me, adesso che cazzo
vuoi??
Geppo problemi?sono a distanza...ovviamente iniziati da te, vuoi
trasformarli in problemi seri?con il nervoso che in questo periodo ti
strappo i capelli...altro che wing chun.statti attento.

 geppo non dire le solite frasi del cazzo, tutti parlano a distanza qui,
No.


ah scusa tu ti vedi in cam con geppo, capisco.....

 strappo i capelli...altro che wing chun.statti attento.
Pensa che inculatura se è calvo.


 -- 
hihihihih, bè strappo la barba....ahahahhah!che ridere...

 perso tempo finora... si vedrà.
Un buon parallelo (nel senso che ci sono grossi punti in comuni, come le 
posizioni di guardia) del kendo/kenjutsu a mani nude (fatti i dovuti 
distinguo) è l'aikido.
Ma è (come sai) spesso tutt'altro che concreto.
Altrimenti c'è il kamasutra.


 
E se non ha la barb.... no, non voglio saperlo!!


 Comunque la cosa è durata poco, credo l'abbiano fatto solo un 4 volte.
Sono andati avanti anche troppo: siete buoni a Catania :-)

 Tac
ma dove va se la banana non ce l'ha?meglio che fa kendo almeno puo usare il
bastone...AHHAHHA!non rompete i coglioni sulla battuta č bellissima!

 Tac
i peli del pube.

bastone...AHHAHHA!non rompete i coglioni sulla battuta è bellissima!
Non ricordo se hai già scritto dov'è che abiti.


Altrimenti c'è il kamasutra.
Ho detto a *mani* nude...


 così assiduo. 
Allora trovale tu!


Allora trovale tu!
In effetti il periodo sta per diventare propizio. Vi terrň
informati...
Ciao
Geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)