Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Maserati Gransport vs Porsche Carrera 4S Tiptronic

Provate da quattroruote di Aprile, ce l'hanno messa tutta per far ben 
figurare la Maserati ma nonostante abbiano preso una Porsche con il 
Tiptronic, ha preso come al solito dei sonori schiaffi. Partiamo dai motori: 
4,2L V8 e 400cv l'italiana e 3,8l 6Boxer e 355cv la tedesca, 45cv a favore 
della Maserati e ben 51Nm di coppia di differenza, eppure nonostante il 
vantaggio della sola TP, dei 45CV e del miglior rendimento delle 
trasmissione robottizzata rispetto al tradizionale automatico della Porsche, 
le velocità sono praticamente identiche 283,395 la prima e 281,223 la 
seconda. Accelerazione, uno dirà va beh la Porsche ha il motore a sbalzo ed 
è a TI, sullo 0-100 non c'è storia e invece nonstante i 100kg in più della 
Maserati quest'ultima fà 5s contro i 4,9s della Porsche, allora mentre penso 
a quanto è penalizzante il cambio automatico continuo a leggere pensando, 
beh al crescere della velocità la Maserati con i suoi 45cv in più si farà 
valere e invece NO.. sul km esce in 24,1s a 219,7 contro i 23,8s a 223,4 
della teutonica. Va beh... poi leggo le specifiche dell'impianto frenante e 
penso, almeno quà i brembo faranno la parte loro, manco per idea 35,8m per 
la Gransport e 33,8m per la Carrerra, la cosa mi sorprende meno perchè 
grazie alla ripartizione dei pesi, la Porsche può sfruttare maggiormente la 
frenata dell'assale posteriore. Arriviamo al giro di pista, la Maserati 
certo pesa 100kg in più e non ha la TI, ma l'altra ha il cambio automatico 
che in pista è un bel fardello, l'italiana ha 45cv in più e soprattutto più 
coppia che in uscita dalle curve sono un grande aiuto, ebbene 1'22"716 la 
Maserati e 1'22"080 la Carrera Automatica. Non vi posto per pietà il tempo 
fatto dalla CarreraS manuale a Tp per non mettere un ulteriore carico da 12.
Domanda: ma quando la Maserati/Ferrari si decideranno a buttare nel cesso 
un'auto che ormai sente il PESO degli anni (1750kg per 4,50 metri di 
macchina) e faranno un motore degno della tradizione motoristica italiana?
PS:
Non ho commentato intenzionalmente i consumi, che fanno comunque riflettere 
sulla differenza di efficienza delle due auto. 

Nicola Spinazzola wrote:
Supremazia tecnologica tedesca ;-) Questo fa pensare a come siamo messi 
:-(..... neanche con ferrari e maserati riusciamo ad essere meglio dei 
tedeschi ....... bah
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"La serietà al governo" (cit. mortadella) ROTFL
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,
o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui."
Ezra Pound

 tedeschi ....... bah
Quanto è bello crederci fino in fondo :-) Sopratutto guardando il 
mondiale Fia GT :)
Cmq concordo con Nicola... La Maserati Coupè non è un'auto da 
pista...lo stesso 4ruote disse che preferisce la strada ai cordoli...
Ma non mi aspettavo nemmeno che la Coupè fosse davanti a nessuna 
porsche... credo sia giusto renderla + stradale...se uno vuole un'auto 
da pista si compra la F430.
Cmq credo che Maserati sia + simile a una Mercedes AMG che a una Porsche...
Una SL55 non è per nulla un'auto da pista...tanto è che con 500cv se 
non erro su 4r fa un giro peggiore della Carrera S con 355... eppure 
non si dice nullaaa :°
-- 
Designed by Apple in California
147 Cup Sport
320d Tourin M Pack
Audi RS4 Avant Lover

 dice nullaaa :°
Aspetta..aspetta... parliamo di pedigree edindole totalmente diversa, qui 
abbiamo una Gport tutta muscoli con pinze verniciate ri rosso bassa, 
rasoterra, con cambio robotizzato, autobloccante posteriore, sedili a guscio 
avvolgenti. e mi dici che dovrebbe essere più vicina alla MB da oltre 2 
tonnellate e cambio automatico?
Sinceramente vista in foto sembra assai più sportiva e da pista la Maserati 
della Porsche che invece ha un comodissimo automatico e comodissimi sedili.
Insomma parliamo del tridente mica di Bmw o MB. 

> Supremazia tecnologica tedesca ;-)
Ah dimenticavo...
La M3 E46 smg coi 19" gira in 1.22.599 con 347cv e TP
Una Lancer Evo lo fa in 1.22.5 con 280cv e TI...BMW merda?
Ho anche trovato il tempo della SL55 AMG 500cv: 1.23.230
e per curiosità pure quello della Quattroporte: 1.23.634
Mercedes merda?
Aggiungo altri dati:
575M F1: 1.21.553
Scaglietti: 1.22.102
Gallardo: 1.19.361
Oibò...2 secondi?e la 575 ha 15cv in +... mentre la scaglietti  ben 
40...e non hanno la TI
Ah PS: Per chi criticava i dati della Brera...
SLK 200 163cv: 0.100 in 8.7 e 228kmh :-) (4 metri di auto e 1315kg :-) )


 SLK 200 163cv: 0.100 in 8.7 e 228kmh :-) (4 metri di auto e 1315kg :-) )
Mal comune mezzo gaudio? 

 dice nullaaa :°
Infatti la mercedes va di più della maserati, appena trovo i dati te li 
posto


 Mal comune mezzo gaudio?
A me non interessa...non mi faccio le pippe sullo 0-100 :)


 nfatti la mercedes va di più della maserati, appena trovo i dati te li posto
1.23.230 la SL55
1.24.952 la Maserati Coupè
1.23.634 la Maserati Quattroporte


 1.23.634 la Maserati Quattroporte
infatti, l'sl va più forte


 SLK 200 163cv: 0.100 in 8.7 e 228kmh :-) (4 metri di auto e 1315kg :-) )
Oibò... mi basterebbe una rimappatina di base alla 147 per tener dietro 
senza problemi la SLK 200 in accelerazione. In velocità no... la SLK è + 
aerodinamica, avendo una superfice frontale ben più piccola.. 

 "La serietà al governo" (cit. mortadella) ROTFL
:-X
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
in silenzio stampa con la politica.

 1.23.634 la Maserati Quattroporte
Mi stupisce il divario fra queste 2. Un berlinone grande e grosso come la 
4p, cge rifila 1,3s alla coupč. 

 Tiptronic,
ma il tiptronic e' un'automatico o un robotizzato come l'smg ?


 Porsche.
Anche a merenda... 

 ma il tiptronic e' un'automatico o un robotizzato come l'smg ?
automatico
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"La serietą al governo" (cit. mortadella) ROTFL
"Se un uomo non č disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 Porsche.
le maserati no
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"La serietą al governo" (cit. mortadella) ROTFL
"Se un uomo non č disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 V8 (19, molti, N-E)


 V8 (19, molti, N-E)


 ma le ferrari si.
non ne sono sicuro al 100%
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"La serietà al governo" (cit. mortadella) ROTFL
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 V8 (19, molti, N-E)


> 40...e non hanno la TI
E se in questo caso come in quello della Maserati la prova fosse stata fatta 
in una pista molto una pista adatta alla TI ???? Comunque con queste auto 
così performanti dipende molto dalla pista, dal pilota e dalle condizioni 
anbientali, piccole variazioni di queste possono ribaltare più e più volte i 
risultati, quindi questi paragoni lasciano spazio al varie interpretaziani, 
logicamente tutto IMHO, io nn mi fermerei ad un confronto così superficiale, 
anche anche perchè quattruoruote sicuramente non aiuta a dare una 
valutazione oggettiva, ma scrivee articoli poco tecnici e precisi e molto 
descrittivi...molto stile Easy Driver!
-- 
Drago (22,70,To)
Lancia Ypsilon Platino 1.3 Mjet
Waiting for Fiat Panda 1.3 Mjet 4x4 Climbing 

 tedesca" sei masochista ?
storia troppo lunga
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"La serietà al governo" (cit. mortadella) ROTFL


 V8 (19, molti, N-E)


 ok, l'importante e' che ci sia una logica :-)
certo
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"La serietà al governo" (cit. mortadella) ROTFL


 Porsche.
Non credo che LF ed Elfer saranno molto d'accordo su questa affermazione. 

 ha scritto nel messaggio

ah be' allora.....cambia tutto.

 della CSL...
I cv no ma le gomme sě, la M con cerchi da 19 monta gomme "normali" la Evo 
ha sempre montato le Advan ad07, molto simili alle Cup della CSL come 
prestazioni su asciutto. infatti la M CSL rifila ben 3s alla M normale e 
alla EVO e 2s alla EvoIX accreditata perň di 300cv reali contro i 280 
dichiarati. 

 precisi e molto descrittivi...molto stile Easy Driver!
Quoto tutto quello che hai detto ma rimane il fatto che nonstante il cambio 
automatico, la Porsche arriva a 220km/h un paio di secondi prima e questo 
sinceramente lo trovo sconcertante.

 said:

Oddio...Enzo e Mc12 mi bastano :-)
Dite che la Carrera GT sa fare di meglio?


 Dite che la Carrera GT sa fare di meglio?
Io sono un fanatico ferrarista eppure la carrera GT è una brutta bestia a 
detta di Evo e di Top gear sul medio-lento telaisticamente è superiore 
mentra la enzo prevale sul veloce per il maggior carico aerodinamico. 

 2s alla EvoIX accreditata però di 300cv reali contro i 280 dichiarati.
Calma calma...la Evo che dico io è quella da 265cv eh... :)


 mentra la enzo prevale sul veloce per il maggior carico aerodinamico.
PS:
 a detta di un conoscente che frequenta il mio stesso garage e che le ha 
entrambe, la carrera Gt è meglio della enzo!!!! 

  la carrera Gt č meglio della enzo!!!!
Non fatico a crederci... io la preferisco alla enzo...
Perň la mia preferita in assoluto resta la Mc 12 :-)


 entrambe, la carrera Gt č meglio della enzo!!!!
a detta di qualunque fighetto da decenni a sta parte le porsche sono
meglio delle ferrari senza discussione su tutto, poi pero' 9 volte su 10
chi lo diceva "la supercar" la sapeva usare per andarci a prendere il
caffe al bar e nel locale da fighetto dagli amici 
non č una novita, mio padre stesso mi raccontava che anche anche 30-40
anni fa e piu i vari fighetti che mettevano via 4 soldi raccontavano sta
cosa perchč si erano fatti il porsche mentre la Ferrari che non costava
una pazzia in piu come oggi era considerata una robaccia da meccanici (e
sto parlando di Modena eh....), salvo poi scoprire che chi si comprava
il 911 ad andare su o meglio a tornare giu dalla fontanina (sarebbe la
strada tortuosa che da Maranello sale verso Serramazzoni e dove la
Ferrari prima di farsi la pista di Fiorano provava le sue auto e dove i
"ragazzi" degli anni 60 andavano a fare i garini di notte) non stava
dietro a delle Fulvia HF alle Giulia Gta e alle Fiat elaborate.... 
č uno sport tipicamente italiano
non c'č nulla di nuovo e di interessante
lo si dice anche sulle scarpe, abbiamo fatto le rate per le timberland
americane poi mezzo mondo ci invidia quelle italiane, vale anche per i
vestiti, per gli occhiali, per barche e mille altre cose.
imho č una roba di una tristezza immane, anzi roba penosa.
a prescindere che oggi una Gt sia meglio di una Enzo

 CUT
Ma come quoto!!
Mandami una tua foto, che ti faccio costruire una statua d'oro massiccio 
alta 50metri in Piazza Vecchia in Bergamo Alta! 

 ha scritto nel messaggio
[CUT]
La 911 è il mito. Da la polvere a tutte le sportive... la CarreraS le da 
anche alla M6 che ha 507cv...
-- 
Saluti
Alec
(28,72+,CT)
Powered by AMD
Sempron64-E6 4500+
2.76GHz-Paliemmo!
Tiscali 12Mega 

 
a volte,tra cui questa,mi vergogno di esserlo.
-- 
mnoga

 mentra la enzo prevale sul veloce per il maggior carico aerodinamico.
Ma sulla pista di TopGear, piuttosto lenta, non aveva fatto meglio la Enzo?
Sulla pista di Quattroruote hanno fatto un tempo praticamente identico (mi
pare 0.01 sec. in meno per a carrera GT).
Disclaimer: la validita' di questi tempi e' relativi per tutti i soliti
motivi.
p.

 a volte,tra cui questa,mi vergogno di esserlo.
Par forsa te si un maiagato :PPPP
(scherzo) :D
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR/PD]
A3 2.0TDI & X5 4.6is
Kava Z1000
"Le streghe hanno smesso di esistere quando la Chiesa ha smesso di
bruciarle." (Voltaire)

 Provate da quattroruote di Aprile, ce l'hanno messa tutta per far ben
Non ho ancora il numero, che pneumatici montano?
p.

 
-- 
mnoga

 :PPPPPP
Un po' :D
:PPPPP


 questo sinceramente lo trovo sconcertante.
Mi sa mi sa che stanno montando un altro tiptronic s sulle ultime porsche. 
Sulle prime era evidente gią dai tempi in accelerazione che penalizzava le 
prestazioni, ma mi sembra che gią sulla Cayman il tiptronic faccia 
guadagnare un decimo sullo 0-100, in pratica un ribaltamento della 
situazione.
Ora non so trovarti la fonte, ma correggimi se sbaglio.... 

 4p, cge rifila 1,3s alla coupč.
Ok, la Coupč fa cagare, č un fatto ormai! :-pppp
A sto punto č un fatto di telaio, il motore non c'entra niente! 


MA che diavolo c'entra?
A me piacciono le cose belle...non necessariamente debbono essere
italiane.
Adoro Bang & Olufsen,Apple...ed un sacco di altri marchi stranieri.
Sta cosa che se uno è italiano deve per forza amare automobili
italiane non l'ho mai capita.
Detto questo,per me personalmente Ferrari rappresenta il massimo.
Ma perchè *sono* il massimo,non perchè sono italiane.

 pare 0.01 sec. in meno per a carrera GT).
Se è la classifica che ricordo io non lo so, ricordo solo che avantia queste 
due c'era prima la zonda, poi l'mc12 

4p, cge rifila 1,3s alla coupč. 
O le condizioni della pista erano molto diverse oppure la maggiore
modernita' del progetto si fa sentire di brutto.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 bruciarle." (Voltaire)
bella questa

 bella questa
:D
-----------------------
dyd666 [22,140,VR/PD]
A3 2.0TDI & X5 4.6is
Kava Z1000


 italiane non l'ho mai capita.
infatti non hai capito una sega, ho chiesto come fai a godere della 
"SUPREMAZIA" non di come mai ti piacciono le auto tedesche.....
l'italiano questo sconosciuto.
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
in silenzio stampa con la politica.

 >140,VR/PD]
noto or ora che sei un pò razzista nel saltare così di netto vicenza
eh! :P
-- 
mnoga

 eh! :P
A Verona ci vivo, sono a  Padova per motivi di studio... Non c'è
città pi bella di VR :D
... fra un po me ne andro' al estero... speriamo che vada tutto bene,
non sono abituato ad andare cosi distante -___-
Cià...


 Taffo
--
Ciao Mao
(24,163&355,BG)

 ha scritto nel messaggio 
news:44232272$0$2277$4faf...@reader4.news.tin.it...

Finalmente una domanda tecnica e pertinente: Pzero rosso la Maserati, Pilot 
PS2 la Porsche con una gommatura esagerata al posteriore di 305mm che a 
quanto pare non la penalizza più di tanto in velocità massima garantendogli 
viceversa acceleraz. laterali da primato 1,11g su steering pad di 55m di 
raggio e 111km/h nella prova di slalom contro l'1,01g della Maserati e 
108km/h della Maserati. Non ci vuole certo uno scienziato comunque per 
capire che le 265 montate sull'italiana, al posteriore, iniziano ad essere 
troppo strette per sopportare un peso ed una potenza così elevate. se 
dovessero regalrmi una maserati la prima cosa che farei è montargli delle 
scarpe: almeno 245 anteriori al posto delle 235 e 285 al retrotreno al posto 
delle 265. 

 
-- 
mnoga

 Mi sa mi sa che stanno montando un altro tiptronic s sulle ultime porsche.
Quello della turbo  migliora le prestazioni... Ora non vorrei dire una 
cagata...ma la porta da 3.9 a 3.8 ( o 7?)


 modernita' del progetto si fa sentire di brutto.
Sarà il progetto xè la Coupè semplice le prendeva dalla RS6 Avant


 Apple.
BRAVO! :D


 in Piazza Vecchia in Bergamo Alta!
pňta :-p


 265 montate sull'italiana,
In effetti se non erro ha le stesse gomme di una 520d attiva... :-D


 erasmus?cmq figo cavolo!dove?
Non proprio... vado in Qatar, speriamo bene... un po' di timore
c'è...un anno via da casa non è proprio facile-___-


 c'è...un anno via da casa non è proprio facile-___-
Qatar???cavolo?e che ci vai a fare??a prelevarti da solo la benzina per
l'X5??


 l'X5??
Non ci avevo pensato :D
Un anno di contratto per un lavoro a progetto.. mi ripago l'uni...


 Un anno di contratto per un lavoro a progetto.. mi ripago l'uni...
cavolo!in bocca al lupo!quanto ti manca per l'uni?
-- 
mnoga

 cavolo!in bocca al lupo!quanto ti manca per l'uni?
Sto per finire i Tre anni  mi laureo poi parto ...e in caso quando
ritorno faccio la specialistica... è che ho avuto una proposta che non
si può rifiutare...


 si può rifiutare...
nella vita bisogna provare...
sarà meno dura di ciò che pensi!
p.s.:non è che ti serva un programmatore d'appoggio? :-|   :PPP


 p.s.:non è che ti serva un programmatore d'appoggio? :-|   :PPP
E' stato un mio prof delle superiori pensa a mettermi in mezzo a questa
storia...


 dyd666 [22,140,VR/PD]


 che sia brutta.
Si ma quando si parte... si ha sempre una speranza per ciò che si sta
facendo e un rammarico per non rimanere ..., speriamo... che vada tutto
per il verso giusto!
Cmq... per ancora un pò vi rompo ancora in questo NG :P


 -----------------------


 non riesci a postare da la' ?
E questo non lo so...
forse da Google Gruppi, ma non so se impongono un dns e se bloccano le
porte...
Quando solo la vedo-____-
Cià...


 Cià...


 >
ti ho scritto la!


... oki se riesco lo faccio!


sulla differenza di efficienza delle due auto. 
Ho appena visto 4ruote. la Maserati ha 4 posti veri e il triplo di
bagagliaio. Direi che e' abbastanza da considerare le auto come non
dirette concorrenti. Inoltre e' pure molto piu' confortevole sia come
rumore che come assorbimento. Insomma hanno paragonato una sportiva
vera a una granturismo, la Maserati me la vedo piu' concorrente di
Jaguar e BMW 6.
Sul tiptronic concordo che e' assurdo prendere la Carrera con quel
cambio ma la Maserati aveva il robotizzato e qindi il confronto ci
stava.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Jaguar e BMW 6.
Bravo...finalmente qualcuno che lo capisce... :D
