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Titolo: Un'isola artificiale di fronte a Rimini

Pochi giorni fa, il 24 giugno (ma altre fonti riportano il 1maggio),
ricorreva l'anniversario della dichiarazione d'indipendenza
dell'Isola delle Rose, una piattaforma artificiale costruita di fronte a
Rimini nel 1968 dall'ing. Giorgio Rosa.
La piattaforma conteneva un bar, un ristorante, un nightclub e un ufficio
postale. Non è sicuro che avesse anche una stazione radio. Emise dei
francobolli e adottò l'esperanto come lingua ufficiale.
A causa di alcune attività non proprio "limpide", dopo pochi giorni fu
"occupata" dalle forze armate italiane (due carabinieri e due finanzieri!)
e, pare, distrutta.
Ho trovato alcune pagine che ne parlano più dettagliatamente:
http://www.buckyogi.com/footnotes/natpr.htm
http://www.imperial-collection.net/rose_island.html
http://rose-island.biography.ms/
http://www.flag.de/FOTW/flags/it_rosei.html
http://www.cifr.it/forum43.html
Qualcuno qui è abbastanza vecchio da ricordare la vicenda?
La piattaforma fu veramente distrutta o ne esistono ancora degli avanzi?
E che fine ha fatto l'ing. Rosa?
-- 
Per omnia vectus elementa remeavi,
nocte media vidi solem candido coruscantem lumine.

 ha scritto nel messaggio 
news:A__ve.24789$D7.6...@twister1.libero.it...

Purtroppo non so alcunche, ma la faccenda è molto affascinante.
Potresti dare qualche altra informazione al riguardo, possibilmente in 
italiano.
Grazie ciao 

Qualcuno qui è abbastanza vecchio da ricordare la vicenda?
All'epoca ero a Rimini e posso assicurati che la vicenda fece molto
scalpore. Ci si aspettava un grandissimo lancio di tipo commerciale.
Benché si trattasse di una piattaforma senza alcuna attrattiva, si
pensava che tutti, durante le vacanze riminesi, avrebbero voluto fare
un'incursione sull'isola, così come di solito si fa a San Marino. Non
a caso l'isola si presentava come luogo per la ristorazione e per
l'acquisto di francobolli!:-)
Il business però non ci fu per gli ostacoli frapposti da parte dello
Stato italiano. D'altra parte perché l'Italia avrebbe dovuto accettare
di complicarsi la vita riconoscendo uno Stato artificiale di fronte
alle proprie coste? Accettare l'"Isola delle Rose" avrebbe potuto
rappresentare un pericoloso precedente per la nascita di ulteriori
piattaforme.
Ecco perché, traffici o non traffici, la piattaforma fu smantellata
dalle autorità italiane.
Dell'ing Rosa non so nulla: immagino si sia trattato solo di un affare
andato male!
Ciao,
Dalgora
********************************************
Per saperne di più (o anche di meno, chissà)...
FISAn: free.it.scienza.antropologia

 andato male!
Ho scoperto che attualmente costruisce barche in provincia di Bergamo
http://www.roseisland.it/Ita/italiano.htm
Forse vuole farsi una flotta per riconquistare il suo Stato :-D


 di tipo commerciale.
Nel 1968 ero a Riccione, ma lì se ne parlava molto meno :-)
Mi ero completamente scordato della faccenda, leggerne qui mi ha provocato
un flashback dei miei anni ruggenti...
Mi pare che l'interesse principale delle conversazioni era per la stazione
radio: le radio libere erano ancora di là da venire (iniziarono nel 1975)
e chi cercava alternative al monopolio RAI giocava tutto
sull'extraterritorialità. Erano gli anni del successo di Radio Montecarlo,
per esempio, con Herbert Pagani che ne era il conduttore.
La notizia del sequestro della piattaforma non colse di sorpresa nessuno,
ma più che ad attività *veramente* illecite, si pensava appunto ai lesi
interessi della RAI.
Ma, ripensandoci ora, è chiaro che non avrebbe potuto esistere nemmeno
senza stazione radio. La *sovranità* è qualcosa che non si cede, neanche
in mezzo al mare.
In un mio precedente post avevo accennato alle mie ripetute (e inutili)
richieste alla Repubblica Francese di acquisire la sovranità delle
sperdute isole Kerguelen (magari per farne un paradiso fiscale...). I
francesi non sanno che farsene, mi venderebbero magari tutta la terra
calpestabile, ma la sovranità non la mollerebbero mai :-)
--
Piero F.

 Herbert Pagani che ne era il conduttore. La notizia del
Si prendeva TeleCapodistria in Romagna?
-- 
°¿°

in mezzo al mare.
Anzi, è più probabile che un qualunque scoglio in mezzo al mare possa
essere considerato luogo strategico di importanza vitale!:-)


 calpestabile, ma la sovranità non la mollerebbero mai :-)
Eh eh, potresti proporre loro un protettorato sul tuo regno, con tanto di
base navale francese tipo Guantanamo.
Così la sovranità sarebbe nominalmente tua, ma di fatto rimarrebbe a loro
;-)


 "siamo popoli civili adesso", ecc.
Ce n'è una simile anche al largo delle coste inglesi, su una
piattaforma della 2 GM.
-- 
°¿°

 italiano.
Neanch'io ero a conoscenza di questa storia, e quel che ho saputo l'ho
ricavato da vari siti internet, spesso in contraddizione l'un con l'altro.
Comunque, in aggiunta a quel che avevo già scritto, pare che:
1) La piattaforma era di 400 mq, costruita su 9 piloni, a sette miglia (11
km) da Rimini, in un punto dove l'acqua era profonda solo 2 metri. La
costruzione iniziò nel 1964 e finì nel 1967.
Sui francobolli di Rose Island (nel secondo link che ho segnalato) c'è il
disegno della piattaforma.
2) Gli "invasori" occuparono la piattaforma quasi subito dopo la
proclamazione d'indipendenza, mentre il "consiglio governativo" di Rose
Island spedì un telegramma di protesta (naturalmente ignorato) al governo
italiano.
Il testo diceva più o meno: "protestiamo per la violazione della nostra
sovranità e per i danni inflitti al turismo locale dall'occupazione
militare".
3) Pare che la piattaforma sia stata distrutta con l'esplosivo quasi subito
dopo l'occupazione e il trasferimento forzato del Rosa sul continente. Non è
sicuro, però, che la distruzione sia effettivamente avvenuta e sarebbe
interessante sapere se oggi ci sono ancora rovine della piattaforma, o
addirittura la piattaforma intera.
4) Un'altra versione sostiene che il Rosa in realtà occupò una piattaforma
dimessa della Sarom (una consociata Agip) per l'estrazione di gas naturale,
e siccome era in acque internazionali aveva il diritto di reclamarla per sé.
D'estate il traffico dalla costa alla piattaforma era enorme, anche perché
sull'isola erano permesse cose che in Italia erano (sono) illegali, come il
gioco d'azzardo e la prostituzione.
Il governo italiano perciò agì con la forza, anche se legalmente non poteva.
Dopo i fatti, la proprietà si appellò a un tribunale internazionale, ma poi
abbandonò ogni rivendicazione.


 rimarrebbe a loro ;-)
Ecco, hai capito come gira la cosa ;-)
Aggiungo solo che vi sono, nel mondo, alcuni strambi individui che
reclamano la sovranità su piccoli pezzi di terra (ricordo un caso in
Australia, ma pure in Italia c'è il principato di Seborga, e anche un tale
Pierino Brunelli, che si autoproclama "imperatore" della Magna Romagna!):
il massimo della tolleranza degli Stati è fingere di ignorare la cosa, e
continuare ad esercitare la loro piena sovranità imponendo leggi (e tasse)
su tutti questi territori. Il caso dell'ing. Rosa era evidentemente più
pericoloso, in quanto non c'era una sovranità italiana pregressa, e allora
si è optato per la soluzione di forza. Distruggendo la piattaforma anziché
prenderne possesso in "nome del popolo italiano"....
--
Piero F.

 E' grottesco? Guarda come si sono divisi l'Antartide e poi sappimi dire
Aspettiamo che riemerga l'isola Ferdinandea, nel canale di Sicilia, e ne 
vedremo delle belle, in fatto di rivendicazioni di sovranità.
G. De M. 

 Si prendeva TeleCapodistria in Romagna?
Telecapodistria nacque dopo, nel 1971, e si prendeva in tutta l'Italia del
nord con una catena di ripetitori. A Milano le prime antenne dedicate a
Koper apparvero intorno al 1973. Credo fosse così anche in Romagna, ma
siccome al mare uno non ci va per vedere la TV, non ne sono tanto sicuro
:-)
Però, ora che ci penso, una volta (era il 1986) ero in Liguria, a Loano,
quando vidi le finali dei mondiali di basket su Koper. Lo ricordo bene,
perché ogni tanto rivango coi miei figli l'episodio in cui il mitico
commentatore istriano Sergio Tavcar si mise quasi a piangere quando il
sedicenne jugoslavo Divac, con in mano la palla vincente, a due secondi
dalla fine, fece infrazione di passi  e vinse l'URSS 91-90 :-))
Ad ogni modo, anche Telemontecarlo nacque negli anni '70, io mi riferivo a
RADIO Montecarlo, che debuttò, se non ricordo male, nel 1966 e conquistò
immediatamente un seguito di affezionati ascoltatori (e inserzionisti).
Credo fosse questa la molla che spinse l'ing. Rosa a cercare
l'extraterritorialità. Naturalmente, se la piattaforma fosse
sopravvissuta, in seguito avrebbe creato anche una TV, oltre alla radio.
C'è da tenere presente, però, che la diffusione TV implicava accordi per
ripetitori sul suolo italiano, altrimenti si sarebbe vista solo in
Romagna, e non ne valeva la pena. E sui ripetitori aveva giurisdizione
l'Escopost...
Ricordo che, nel 1974, l'Escopost fece oscurare i ripetitori della TV
svizzera sul suolo italiano, con la scusa che interferivano nel traffico
aereo. Da allora si può vederla solo nelle provincie di Como e Varese,
quelle più vicine al ripetitore di Monte Ceneri, il più meridionale della
Svizzera. In realtà era una manovra di Bernabei per tappare la bocca al TG
della Svizzera italiana, che era molto critico nei confronti del governo
italiano, e che a Milano tutti preferivano al nostrano TG governativo...
Questo problema non si poneva, allora, per le radio, perché la modulazione
di frequenza non era ancora diffusa, e in onde medie si poteva ricevere
anche a 1000 km. di distanza, con un buon apparecchio.
Poi vennero la riforma RAI, Tele Biella via cavo che creò "il caso", e
infine le radio locali FM, e le TV a "canale selvaggio".
Non sembra, ma è già tutta STORIA :-)
--
Piero F.

Ma ti risulta ci fossero traffici poco puliti?
Sinceramente, in quegli anni, non mi risulta che la Romagna fosse
particolarmente interessata da traffici poco puliti: le discoteche, ad
esempio, erano luoghi dove si ballava e si consumava qualche drink, ma
niente di piů. 
Le cose cambiarono qualche anno piů tardi, (1974-75) ma non a causa
dell'Isola delle Rose. Traffici poco puliti  avvenivano via mare con
la Puglia e di lě poi incominciarono a risalire verso la Romagna.
Non ritengo perciň che l'Isola delle Rose sia stata, in particolare,
sede di traffici illeciti, anche perché ebbe vita breve: forse, al
piů, avrebbe potuto diventarlo!
In ogni caso, nonostante l'Isola sia stata smantellata quasi subito,
Rimini divenne prestissimo un mercato attivissimo per lo smercio di
droga.
(Questo č il secondo post che invio in risposta al quesito: nel primo,
documentavo ampiamente questa mia affermazione, ma non č passato alla
moderazione. D'accordo, perň: č meglio cosě!:)
Ciao,
Dalgora
********************************************
Per saperne di piů (o anche di meno, chissŕ)...
FISAn: free.it.scienza.antropologia

 piattaforma della 2 GM.
Sealand, del "principe" Roy Bates.
Ma ormai è in procinto di essere venduta ad una compagnia privata che vuole
farne un "paradiso informatico" (server off-shore). Assicurano, però, che
non ci saranno attività illecite.
Comunque, le micronazioni, vere o solo immaginate, sono tantissime.
Chi vuole può farsi un giro qui
http://www.angelfire.com/nv/micronations/enter.html
In Italia, oltre a Rose Island, ci sono (o sono state) Seborga, Cospaia,
Tavolara, e sicuramente altre che non conosco.


 italiano.

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-- 



Sinceramente, in quegli anni, non mi risulta che la Romagna fosse
particolarmente interessata da traffici poco puliti: le discoteche, ad
esempio, erano luoghi dove si ballava e si consumava qualche drink, ma
niente di più. 
La situazione mi apparve cambiata, invece, nel 1975 quando, nella
pensione in cui ero, notai gruppi di famiglie napoletane che si
riunivano ogni sera in un atteggiamento molto particolare: gli uomini
tutti intorno ad un tavolo e le donne con i bambini, in disparte. Mi
colpì il fatto che gli uomini utilizzavano tranquillamente il telefono
privato dell'albergatore e che, alcuni di loro, avevano l'abitudine di
portare grosse somme di denaro in sacchetti di plastica, cioè nelle
comuni sportine di plastica che servono per la spesa.
Così, per curiosità, presi a sedermi su un dondolo insieme alla mia
figlioletta di tre anni, accanto al tavolo del "boss". Poiché i
partecipanti parlavano in dialetto napoletano (che io intendo bene)
riuscii a seguire tutti i loro discorsi: si trattava di "roba" che
dovevano far giungere a Rimini da Fasano con un camion e, per
proteggersi dalla "finanza", avrebbero viaggiato in modo che due
automobili avrebbero aperto e chiuso il corteo!
La mia idea era quella di denunciare la faccenda, dando tutte le
indicazioni del caso: ora, giorno, luogo dell'appuntamento... ma mio
marito non volle. Disse che sarebbe stato facile risalire a quella
signora che sedeva sempre sul dondolo accanto a loro e che non voleva
restare vedovo con due bambini piccoli da crescere!!!:-(
Ho raccontato questo episodio (che tra l'altro è rimasto segreto fino
ad oggi nella mia vita) perché credo che dimostri alcune cose:
innanzitutto i traffici illeciti avvenivano via mare con la Puglia, e
di lì risalivano verso la Romagna, inoltre i traffici più cospicui
iniziarono dopo il '68. Non ritengo che l'Isola delle Rose sia stata,
in particolare, sede di traffici illeciti, anche perché ebbe vita
breve: forse, al più, avrebbe potuto diventarlo!
Infine una piccola considerazione personale: è difficile essere
eroi!:-(
In ogni caso, nonostante l'Isola sia stata smantellata quasi subito,
Rimini divenne prestissimo una vera capitale di traffici illeciti e un
mercato attivissimo di smercio di droga.


 piattaforma della 2 GM.
Sealand, del "principe" Roy Bates.
Ma ormai è in procinto di essere venduta ad una compagnia privata che vuole
farne un "paradiso informatico" (server off-shore). Assicurano, però, che
non ci saranno attività illecite.
Comunque, le micronazioni, vere o solo immaginate, sono tantissime.
Chi vuole può farsi un giro qui
http://www.angelfire.com/nv/micronations/enter.html
In Italia, oltre a Rose Island, ci sono (o sono state) Seborga, Cospaia,
Tavolara, e sicuramente altre che non conosco.
-- 


 :-))
Incredibile che la piccola Iugoslavia avesse tanti fuoriclasse
nel basket, a livello di USA e URSS. 
-- 
°¿°

 nel basket, a livello di USA e URSS.
Se parliamo di basket, siamo clamorosamente OT :-)
Invece vorrei proporre un tema che (forse) è abbastanza IT.
Uno dei miei figli mi aveva fatto notare, quando ancora esisteva la
Jugoslavia, che le squadre nazionali di quel paese erano fortissime in
quasi tutti gli sport con la palla: il basket, ovviamente, dove la
Jugoslavia era una potenza, ma anche la pallanuoto, la pallamano  e la
pallavolo. Non se la cavava male nemmeno nel calcio, anche se mai a
livello di eccellenza (tranne la finale mondiale del 1962, con un fior di
squadra di cui ricordo tutti i giocatori, in primis il talentuoso
Sekularac).
Ebbene, essendo appunto squadre "nazionali", raccoglievano i migliori
giocatori senza badare a rancori interetnici, e contrariamente a quanto ci
si potrebbe aspettare, tale mix di croati, serbi, sloveni, macedoni ecc.
ecc. FUNZIONAVA!
Da quanto ho osservato finora, sui ng di storia scrivono esperti (o
sedicenti tali) di cose jugoslave: qualcuno sa spiegare il perché di
questo attaccamento alla maglia nazionale dei "plavi", che per altri versi
sembra non aspettassero altro che di potersi scannare tra loro?
--
Piero F.


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Per niente oserei dire.
Prova a farti una scampagnata in Croazia e sappimi dire qualcosa 
sull'altezza media.
Nel mio piccolo, nonostante la mie discendenza croata non sia poi cosi' 
estesa, son  venuto fuori 1,95.
Ho potuto notare che in Croazia non sono poi una rarita'.
Ciao 

 sembra non aspettassero altro che di potersi scannare tra loro?
Non so i giocatori delle nazionale, ma a Italia '90 ho constatao che i 
tifosi croati venivano accuratamente separati da quelli serbi se no, invece 
di litigare con i tifosi della squadra avversaria si menavano fra loro.
G. De M. 

 aspettassero altro che di potersi scannare tra loro?
Semplicemente: non è vero che *tutti* non aspettavano altro che
la guerra civile.
Molti nei censimenti non si definivano di una precisa
nazionalità ma semplicemente "iugoslavi" (federali, in
sostanza).
(Sarebbe interessante un'analisi diacronica di ciò, i numeri
fluttuavano di molto, 
p.es
. anche quello di chi si dichiarava
"italiano") 
-- 
°¿°