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Titolo: utilitaria - benzina vs gasolio

ciao a tutti
dovrei comprare un'utilitaria
sono indeciso tra la 206 a benzina e la fiesta diesel
come durata dei motori e costi di manutenzione, che differenza c'e' tra 
benzina e diesel?
scusate la banalita' della domanda ma non ho mai avuto un auto diesel

 ha scritto nel messaggio 
news:45d86980$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...

dipende essenzialmete dai km che fai,
poi considera che se ti finisce acqua nel serbatoio el diesel significa 
1000? di danno........(circa)
nel benza fai spurgare l'impianto e con 50? sei a posto. 

 scusate la banalita' della domanda ma non ho mai avuto un auto diesel
Ottimo, continua così :-)
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

...lascia perdere il diesel
Mi pare che la domanda fosse diversa.
E poi il fatto che tu non concepisca i diesel altro che come propulsori per 
traghetti è un problema solo tuo.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)


Come già detto se fai meno di 25.000 km/anno vai sul benzina, la macchina ti 
costa meno e hai meno costi di manutenzione, assicurazione, bollo, e inquini 
anche meno.
ciao 

 inquini anche meno.
la differenza di prezzo dell'auto e' di circa 1000 euro
secondo un po' di conti che ho fatto la dovrei ripagare in circa 30 000 km
il bollo dovrebbe pagare meno il diesel perche' ha meno potenza (68 contro 
75 CV)
l'assicurazione se paragono fiesta e 206 credo costi uguale, sono entrambi 
1400
a parita di auto, il benza si, dovrebbe costare un po' meno
la manutenzione invece non so quanto costa quella del diesel 


Quasi uguale, perň fai ai tagliandi piů frequantemente (in media) 30.000 per
benzina 20.000 diesel. inoltre tra un tagliando e l'altro i diesel
richiedono rabbocchi di olio piů frequentemente.
Se sei  orientato su un motore piccolo 1.4 ecc. prendi un benzina, i diesel
se non attacca la turbina ti fanno morire... vedi sorpassi dal minimo e
partenze in salita.... i diesel vanno vbene dal 1.9 in sů e per le grandi
percorrenze annue... IMHO. 

 traghetti è un problema solo tuo.
La prima frase è motivata dai maggiori costi di gestione generali del
diesel, e se non si fanno tanti Km/anno il minor consumo non compensa
i maggiori costi.
Il fatto di fare percorsi cittadini influisce sia sulla durata del
motore (visto che a non farlo mai entrare in temperatura di certo non
gli si fa un favore), sui costi di manutenzione (quando si rompe lo
dovrai far riparare, no ?); senza contare il fatto che a freddo
consuma di più (= aumento costi di gestione), a parità di potenza il
diesel ha una cilindrata superiore (= aumento dell'assicurazione =
aumento dei costi di gestione).
La terza frase è soggettiva (l'ho buttata lì come battuta, anche se
secondo me è la verità), la quarta ha ben 2 faccine, quindi credo si
spieghi da sola.
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

benzina e diesel?
La manutenzione ordinaria a parita` di motore non cambia quasi nulla
quanto a costi, pero` i motori a benzina (aspirati) secondo me oramai,
allo stato tecnologico attuale sono molto meno soggetti a possibili
guasti dei turbodiesel di pari potenza, principalmente perche' non
hanno la turbina e raggiungono la temperatura di esercizio molto piu`
velocemente, percio` lavorano subito alle tolleranze ottimali di
progetto. Quindi, secondo me, se vuoi un mulo che costi poco
all'acquisto (dato che solitamente all'acquisto un benzina costa meno
del turbodiesel) e che ti dia meno problemi possibili negli utilizzi
anche gravosi (non molto rispetto per gli intervalli di manutenzione,
il riscaldamento, guida in citta`, frequenti accensioni/spegnimenti,
ecc), prendi un aspirato a benzina.
Comunque secondo me con l'avvento dei benzina turbo ad iniezione
diretta e fasatura completamente variabile che arriveranno fra qualche
anno le parti si invertiranno, i benzina aspirati rimarranno per le
utilitarie a basso prezzo e le supersportive, poi seguiranno come
costi i turbodiesel (si fara` leva sul fatto che inquinano, ecc) ed
infine i nuovissimi, pulitissimi, potentissimi e sportivissimi benzina
turbo id anche sulle piccole cilindrate.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69->90++)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html
"Sono fuorilegge, bestemmiatore ed inquinatore; sporco le strade di PM10, 
corro per strada e rimappo. Mi basta! poiche' Sono tutte uguali (cit.)"

aumento dei costi di gestione).
A me sembra che oramai siano quasi i benzina ad avere cilindrata
superiore a parita` di potenza!


 percorrenze annue... IMHO.
IMHO dipende da come lo tratti.
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 superiore a parita` di potenza!
Perchè la gente vuole un benzina con erogazione da diesel: se prendi
dei benzina fatti come Lui comanda vedrai che non è così
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

dei benzina fatti come Lui comanda vedrai che non č cosě
L' "erogazione da diesel", vuoto ai bassissimi giri a parte (che
potrebbe essere colmabile con un sistema ibrido), e` quanto di piu`
congeniale ci sia per la guida su strada. Se poi tu preferisci un
motore che va di meno ma "sembra di andare di piu`" ... affari tuoi!


 motore che va di meno ma "sembra di andare di piu`" ... affari tuoi!
I motori che dico io non "sembrano andare di più": VANNO di più,
fidati.
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

fidati.
Quindi preferisci un motore con questa curva di coppia:
http://img520.imageshack.us/img520/8064/benz04nq8.png
Rispetto a questo:
http://img520.imageshack.us/img520/6022/benz03ik2.png
Poiche' VA di piu`? Ok, ne prendo nota.


 Poiche' VA di piu`? Ok, ne prendo nota.
I vantaggi del primo sono IMHO evidenti, e fra loro collegati; i primi
due che mi vengono in mente sono:
- Va di più solo dove serve (e cioè in alto);
- In basso (zona che si utilizza di solito in città) non va
un'ostrega, e questo aiuta a limitare le foto (non sono fotogenico);
Avanti con le risate.
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Avanti con le risate.
C'è da piangere, al limite :-D

 wrote:
 > Come il diesel, visto che il turbo entra dai 1500-1700 rpm in poi..
1700 giri per me non è "in alto" :-P
 > Come un diesel, che è vuoto in basso e va di più in alto.
Che è proprio uno dei difetti dei diesel moderni: prova a dare al motore 
di un camion un'erogazione del genere, che mi faccio quattro risate
 > C'è da piangere, al limite :-D
InvidiosA :-P
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (28, 54, MI)
Gondola driver&owner
Uebmaster (a tempo mOOOOOlto perso) di 
http://fafifugno.altervista.org

 percorrenze annue... IMHO.
mah dovendola comprare ora la prenderei benzina con gpl per le grandi 
percorrenze e anche per le piccole! 

 motore che va di meno ma "sembra di andare di piu`" ... affari tuoi!
mah, io ho provato la Y mjet di mamma e come motore non mi č piaciuta.. ai
bassi regimi č ultrafiacco, in uscita da una curva vai a schiacciare e il
motore non tira, vuoi fare un sorpasso, spingi e hai la coppia necessaria
dopo qualche secondo.. insomma..  meglio il benza.. non avrņ una turbina
sotto il culo ma almeno quando canta č una goduria!
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sotto il culo ma almeno quando canta č una goduria!
Qui si passa a discorsi puramente soggettivi.
Per molta gente il rombo un motore che gira ad alti regimi, sia a
benzina che diesel, e` rumore fastidioso in ogni caso.


 sono indeciso tra la 206 a benzina e la fiesta diesel
Utilitaria ovvero auto che a volte accendi per poca strada e magari usi per
pochi km/anno...
sicuramente il GPL o il metano!
-- 
dmax

 motore non fa in tempo a raggiungere la temperatura d'esercizio.
Quindi tra benzina e Diesel il fatto di usare la macchina per brevi 
tratti è diverso? Mi spiego, usare un motore benzina senza raggiungere 
la temperatura d'esercizio è meno deleterio che per un diesel oppure il 
diesel ci mette parecchio di più?

 diesel ci mette parecchio di più?
Usare un motore a benzina "normale" a freddo è meno deleterio rispetto
al diesel anche per via del fatto che il benzina si scalda prima,
quindi a parità di percorso il benzina "rischia" di restare freddo per
molta meno strada rispetto al diesel :-D
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 benzina che diesel, e` rumore fastidioso in ogni caso.
Oh poVeri caVi :-PPP
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

Sbaglio ?
Io ho sempre sostenuto che ad essere regolare e costante deve essere
la potenza e non la coppia.


finchč il motore non entra in temperatura usura e consumi sono
Parlando di esperienze personali, il mio 1.3 Multijet, con una
temperatura esterna di 14-15 gradi ed una guida su strade extraurbante
fra velocita` di 50-70 km/h senza quasi mai fermarsi (un semaforo e
traffico sostenuto ma non fermo nei primi 3 km) entra in temperatura
(almeno basandosi sulla lancetta della temperatura del liquido di
raffreddamento) proprio in 8-9 Km. Visto proprio oggi al ritorno dal
lavoro.


 la potenza e non la coppia.
Appunto, e adesso affermi che un motore dotato di lag va bene: non ti
pare di contraddirti ?
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 lavoro.
Io se non becco traffico e vado al lavoro con la clio arrivo al lavoro
(8 Km da casa) che si sono appena accese 2 delle 4 tacche del
termometro dell'acqua: il motore è in temperatura quando le tacche
accese sono quattro, quindi ad utilizzare tutti i giorni la clio io
sarei sempre in giro a motore freddo, alla faccia di euro123456789,
fap/fip/cip/ciop, turbine, compressori eccetera eccetera.
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

pare di contraddirti ?
Dove e quando ho mai detto questo?
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