Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Yoko geri

Ciao.
Mi chiedevo: nel karate, uno yoko geri corretto (da kyon, per
intenderci), colpisce col taglio (sokuto) del piede.
Ma se io tiro un calcio del genere, con le mie caviglie deboli, mi
spezzo i legamenti, se colpisco davvero qualcuno!
Non è più potente un calcio spinto che colpisce di pianta/tallone?
Cmq, ho capito una verità del karate: se hai gli anfibi ai piedi, sei
davvero imbattibile...paratemi un mawashidoctormartins in faccia, ha ha
^_______________________^
Ciao.
             PIER 
http.//
digilander.iol.it/pdenardi
    cliccami tutto!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

On Fri, 17 May 2002, Piergiuseppe De Nardi wrote:
PDN >Ciao.
PDN >Mi chiedevo: nel karate, uno yoko geri corretto (da kyon, per
PDN >intenderci), colpisce col taglio (sokuto) del piede.
PDN >Ma se io tiro un calcio del genere, con le mie caviglie deboli, mi
PDN >spezzo i legamenti, se colpisco davvero qualcuno!
Esecuzione in stile.
E` una modifica relativamente recente... Se devi eseguire su qualcuno, usa
la pianta o ancora meglio, il tallone. E` una mattonata tremenda :)))
PDN >Cmq, ho capito una verità del karate: se hai gli anfibi ai piedi, sei
PDN >davvero imbattibile...paratemi un mawashidoctormartins in faccia, ha ha
PDN >^_______________________^
:)))) Paralo al ginocchio e vedrai l'Universo:))))
Ma quando prendi la nera, bestia?
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 davvero imbattibile...paratemi un mawashidoctormartins in faccia, ha ha
I miei stivali sono ancora meglio... hanno la punta in ferro :-) ... quante
caviglie ho fatto fuori ora che ci penso... :-)
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 Non è più potente un calcio spinto che colpisce di pianta/tallone?
Dalla mia poca esperienza ho notato che nel karate di solito si estende
tutta la gamba con notevole pericolo per i legamenti. Basta non arrivare mai
all'elongazione massima per salvarli e tenere il taglio.
Questo in allenamento. Nella "realtà" mi sembra difficile calcolare alla
perfezione la distanza quindi arrivi a colpire con la gambe piegata. Poi
credo tu possa colpire con quello che ti riesce meglio tallone taglio etc...
Ma questo sempre nella mia poca esperienza
Ciao
Flybaba

 Non è più potente un calcio spinto che colpisce di pianta/tallone?
La potenza non c'entra, anche perchè in realtà il taglio ha una superficie 
piu piccola della pianta/tallone quindi se arrivi bene col taglio (e se 
arrivi bene non ti spakki una caviglia) sei piu' efficace... (se vuoi 
colpire con pianta/tallone usa l'ushiro che fai prima;)))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

Kenpo
Karate
Fai prima a morire...=)
Yojimbo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Non č piů potente un calcio spinto che colpisce di pianta/tallone?
E' chiaro che se lo tiri, senza esserti precedentemente condizionato al
Makywara, ti fai molto male. Uno Yoko geri Keage, tendenzialmente si tira
alla gola o sotto l'ascella e va tirato di taglio, se invece lo tiri Kekomi,
allora devi colpire con il tallone.
Oss
e-M@n

 caviglie ho fatto fuori ora che ci penso... :-)
vorrà dire che mollerò le mie soffici scarpette cinesi e andrò in giro
con due blocchi di cemento ai piedi, ok?
ciao 
MX
(Putaojiu quan - Brunello di Montalcino (da ripassare) - hsing yi
(annacquato))


 facile...)
Noi? Naaaaaaa...
Ciau
Tagt (Aikido)
--
Namárië Valinor

 con due blocchi di cemento ai piedi, ok?
LOL! Appena t'avvicini al fiume ti do una spinta...

 davvero imbattibile...paratemi un mawashidoctormartins in faccia, ha ha
quel calcio li' non funziona neanche con le scarpe anti infortunio.....lo
puoi usare solo con i pattini da ghiaccio :-))))
Giorgio (Hung Gar)
"se lo scopo della meditazione è  svuotare la mente da ogni pensiero,
la cosa migliore è mettersi davanti la televisione." (un altro amico)

 parlare del caricamento...che non coinvolge l'anca.....
Dici? per mia esp l'anca è coinvolta si'.....
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 spezzo i legamenti, se colpisco davvero qualcuno!
Allora colpisci male!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Makywara, ti fai molto male.
Uh?
Ciao
Max
Kenpo Karate

 del caricamento...che non coinvolge l'anca.....
La coinvolge eccome!
Ciao
Max
Kenpo Karate

Uh?
Nn dicevo x
quello...


del
caricamento...che non coinvolge l'anca.....
Veramente nello stile ke
pratico nn cè movimento ke nn coinvolga l'anca...e nn credo servano
particolari condizionamenti agli altri arti x portare 1 tecnica efficace...


>... per non parlare del caricamento...che non coinvolge l'anca.....
Se il piede d'appoggio e' ben impostato...
Se il ginocchio della suddetta gamba lavora bene...
Se sai eseguire uno yoko geri....
...ovviamente usi molte parti del corpo che probabilmente non credi nemmeno
di avere
Christian

 allora devi colpire con il tallone.
Scusa, ma questo mito dei calci alti mi sconvolge: possibile che si pensi
sempre di utilizzare, in situazioni reali, calci jodan?
Sono notoriamente meno potenti e meno facilmente eseguibili...e poi anche ci
sono un sacco di altri punti delicati molto piu' raggiungibili...
Ok...e' vero...c'e' Jean Paul...ma quello e' un giullare.
Christian


mi spieghi come ci "arrivi bene", visto che in quel modo manca
l'allineamento pieda-gamba....
:-?
Giorgio (Hung Gar)
"Basta, adesso" (Jack Burton)

 Dici? per mia esp l'anca è coinvolta si'.....
scusa ma.....siparlava del calcio laterale nel karate...quale sarebbe la tua
"esp" in merito?



ok...tira il freno a mano e ferma tutto, cosa intendi per "taglio del
piede"...perche' mio sa che non ci capiamo...
ti ricordo che stiamo parlando del calcio laterale del karate....(shotokan
possibilmente)


 particolari condizionamenti agli altri arti x portare 1 tecnica
efficace...
su questo non ci piove.....


 Se sai eseguire uno yoko geri....
io non tiro yoko geri per definizone......


 possibilmente)
Appunto laterale, con il taglio del piede! Non è che tu intendi il circolare
dato con il collo del piede o con il koshi?
Ciao
Max
Kenpo Karate

 facile...)
Il fatto è che l'ascia la usi per tagliare la legna perchè la motosega è
impegnata in altro. ^_____^
[eccoti servito ;-)]
ciao, Blue.

 Tutto questo chiaramente IMHO.
Ok, ad ognuno la propria esperienza......
Ciao
Christian

 puoi provare a descriverlo?
Innanzitutto, il solo fatto di sollevare una gamba implica il coinvolgimento
dell'anca...
Ma facciamo qualche distinguo:
un conto e' l'esecuzione di una tecnica dal punto di vista stilistico
eseguita a vuoto, un'altro e' l'esecuzione della stessa per affrontare un
avversario reale.
Nel primo caso, perdonatemi il parallelismo, e' come se facessimo un
esercizio di calligrafia: impariamo a scrivere bene, in modo carino e
piacevole.
Ma saper disegnare bene una lettera, con tanto di ghirigori e fiorellini
significa automaticamente saper scrivere un romanzo di successo?
Magari!!!!!
La mia calligrafia/kihon mi permette di imparare a muovermi, di capire come
lavora il mio corpo, mentre il romanzo/kumite mi pone di fronte una serie di
problematiche da superare per raggiungere in successo, l'efficacia reale.
Per quanto riguarda la desccrizione dell'esecuzione non c'e' molto da dire,
e' sempre la stessa storia....
Ora vedo di fare un breve video cosi facciamo prima...
Ciao
Christian

 tua "esp" in merito?
Ambè ho fatto pure il karate' io ketticredi!! :PPPP
(ben 2 anni abbondanti di scioccocan!! ehm....)
(cmq l'anca nello yoko geri ci si mette senno' ke gusto c'è?:))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 l'allineamento pieda-gamba....
MAnca l'allineamento? assolutamente no... l'allineamento c'è sempre..per 
quello dicevo di non colpire vicino alle dita..senno' davvero manca 
l'allineamento e metti in leva la caviglia...
-- 
Ragno
Kenpo Karate

"Luca Ranieri" <lucr...@SPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:SGdG8.65408$CN3.2...@news2.tin.it...

mi sa che non ci capiamo...ho pure il sopetto che stiamo "tirando lo stesso
calcio" :-)))))
Giorgio (Hung Gar)
"Basta, adesso!" (Jack Burton)

Non è che tu intendi il circolare dato con il collo del piede o con il
koshi?
L'eta' non mi ha ancora rincoglionito fino a questo punto....


 Ora vedo di fare un breve video cosi facciamo prima...
sarebbe perfetto


 posizione laterale dx,
esattamente laterale?
la punta del piede d'appoggio in che direzione punta?


 L'eta' non mi ha ancora rincoglionito fino a questo punto....
^________^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 migliori sono quelle semplici?
Questo sicuramente. Spesso in gara si vedono decine e decine di tecniche
uguali ; Kizami-tsuki Gyako-tsuki. Pochi calci. Perché?
Perché tirare calci è molto più difficile e richiede una preparazione
maggiore. Per questo motivo hanno cambiato i punteggi nelle valutazioni di
gara :
1 punto, Ippon - per tutte le tecniche di braccia andate a segno chudan e
jodan tsuki (sempre con il controllo).
2 punti, Nihon - calci chudan, colpi alla schiena, tecniche di braccia
combinate, sbilanciamenti dell'avversario con chiusura della tecnica.
3 punti, Sanbon - Tutti i calci jodan, atterramento dell'avversario con
chiusura della tecnica.
Oss
e-M@n

 la punta del piede d'appoggio in che direzione punta?
Il piede d'appoggio rimane fermo della direzione assunta durante il
caricamento, ma per aumentare l'esplosività del colpo e la stabilità è
preferibile ruotarlo nella direzione opposta all'avversario, ruotandolo
ancora lateralmente al rientro della tecnica.
Oss
e-M@n

 wrote in message
M >01020520110454...@studenti.ing.unipi.it...
M >>
M >> Quanto allo yoko geri, nello shotokan il ginocchio viene sollevato facendo
M >> in modo da tenere l'anca aperta; questo per permettere poi di spingere con
M >> la stessa, altrimenti lo yoko geri e` tutto fuorche' kekomi (ossia di
M >> spinta), e` soltanto una zampata senza potenza.
M >
M >Cioč un calcio frustato non č potente? Non sono d'accordo!
Non ho detto questo. Se cerchi di tirare un calcio di spinta e non usi
l'anca, accade che il calcio non e` frustato ne' di spinta. E` solo una
gamba allungata. Questo volevo dire.
M >> Sulla questione taglio del piede (sokuto) / tallone (kakato), come sopra
M >> non si dovrebbe mai eccedere nell'uso del taglio del piede, ossia mai
M >> tendere troppo la caviglia, e colpire in ogni caso con la zona del taglio
M >> piu` vicina al tallone in modo da evitare effetti di leva pericolosi.
M >
M >Mah? Se il piede č ben impostato problemi non ce ne sono!
Appunto quel che dicevo io: Max, ma BEVI?? :))))
M >> L'inclinazione del piede dovrebbe essere regolata in modo da affondare
M >> nell'avversario, ma senza causare reazioni all'articolazione... Un po'
M >> come l'allineamento del pugno rispetto all'avambraccio: disteso e
M >> allineato in modo che le prime due nocche colpiscano (indice e medio), ma
M >> non inclinato rispetto all'avambraccio per evitare di danneggiare il
M >> polso.
M >
M >Ecco per me il polso, dando un pugno come dici non č perfettamente in
M >linea e si rischiano contraccolpi pericolosi!
In che senso? Spiegati meglio, perche' potremmo stare dicendo la stessa
cosa ma con termini diversi...
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 risolutiva tecnica".
Karate Shotokan... noi nel Wado non abbiamo questa filosofia noi doppiamo o
"triplichiamo" tutte le tecniche non abbiamo la "tecnica risolutiva" :-)
--
                                    ciao ciao
                                      Chiara
(Wado Ryu - Hakko Ryu (da ripassare) - Krav Maga)
 
http://www.csamzanshin.supereva.it
                     http:// 
www.isam.too.it
"Sta il grande Buddha in pietra dietro il ciliegio in fiore"

 cosa ma con termini diversi...
Già, tanto per cambiare! ^__^
Colpire con le sole nocche dell'indice e del medio, secondo me mette
il polso eccessivamente sotto sforzo durante l'impatto; colpendo con il
polso perfettamente in linea, quindi con il "piatto" del pugno,
l'aticolazione ne risente meno!
Ciao
Max
Kenpo Karate

 ma ciò non significa non sia efficace, anzi!
non ho detto che non sia efficace per chi se lo prende :-)
ritengo sia dannoso per l'articolazione
mi spiego:
, x me colpire col tallone significa colpire con la parte centrale del
tallone (cm. +, cm. -) la forza si ripercuote lungo la linea della tibia.
colpire con "la cucitura" (passami il termine) significa la forza del
contraccolpo e' esterna alla gamba e quindi alla lunga provoca danni (un po'
come prendere una storta).
Rende molto bene l'idea di MaxKK quando fa riferimento al pugno tirato con
le nocche.
Giorgio (Hung Gar)
"Basta!, adesso" (Jack Burton)

 preferibile ruotarlo nella direzione opposta all'avversario,
ok, su questo particolare siamo simili...



90° sx.
Oss
e-M@n

"e-M@n" <e...@no.Spam> ha scritto nel messaggio
news:acg0au$njb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

capito, grazie.


 wrote in message
M >01020521132651...@studenti.ing.unipi.it...
M >> In che senso? Spiegati meglio, perche' potremmo stare dicendo la stessa
M >> cosa ma con termini diversi...
M >
M >Già, tanto per cambiare! ^__^
M >Colpire con le sole nocche dell'indice e del medio, secondo me mette
M >il polso eccessivamente sotto sforzo durante l'impatto; colpendo con il
M >polso perfettamente in linea, quindi con il "piatto" del pugno,
M >l'aticolazione ne risente meno!
Non saprei. Personalmente ho sempre colpito con keto (le nocche appunto
dell'indice e del medio), e sia sul makiwara, sia sul sacco (e` ovviamente
piu` difficile causa la relativa morbidezza dello stesso), sia sulle mie
povere vittime *grin* :))), non ho mai risentito del colpo. Tranne quando
per errore ho disallineato il pugno rispetto alla linea assiale
dell'avambraccio, allora pero` il polso flette ed e` tutta un'altra
cosa... Ne riparleremo al prossimo raduno!


 le nocche.
Mica dico solo ca$$ate! ^______^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 cosa... Ne riparleremo al prossimo raduno!
Si infatti, che di queste cose a scriverne si fa più casino che altro,
dal vivo viene meglio! ^_______^
Ciao
Max
Kenpo Karate

 al tallone se non con il tallone stesso :-)
A aqnto ne so, il maestro ci dice sempre di tenere il piede col taglio
ma di spingere con il tallone... pensa un po' colpire con il taglio
della pianta! 
-- 
Oss!
Stefano (Karate shotokan JKA)          
Per contattarmi, ICQ#: 96416817
«Se lo cerchi, non puoi trovarlo» detto Zen

 wrote:
m >
m >> > Ma se io tiro un calcio del genere, con le mie caviglie deboli, mi
m >> > spezzo i legamenti, se colpisco davvero qualcuno!
m >>
m >> Il mio ragazzo (quello del raduno) si č fatto una settimana con la caviglia
m >> viola perchč ha cercato di rompere la legna per il caminetto :-) Ora ha
m >> imparato che anche con quel calcio č meglio colpire con la parte piů vicina
m >> al tallone se non con il tallone stesso :-)
m >
m >A aqnto ne so, il maestro ci dice sempre di tenere il piede col taglio
m >ma di spingere con il tallone... pensa un po' colpire con il taglio
m >della pianta!
In pratica e` quanto si fa nello shotokan.
