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Titolo: INQUINAMENTO, ADESSO FINIAMOLA COLLE CAZZATE

Lo sanno tutti che l'unico problema dell'aumento esponenziale
dell'inquinamento nei centri urbani e in genere, e' il gasolio e i sui
derivati, in primis per  i trsporti i motori diesel e il loro
puzzolente PM10, piu' tutte le altre sostanze ugualmente cancerogene
che producono.
Non c'e' un veicolo diesel che non faccia una fumata nera, nonostante
cio' si fa ancora una pietosa disinformazione e soprattutto le case
automobilistiche si gettano in una suicida (per l'europa tutta, ma non
per le loro tasche) gara a chi ne produce di piu': un'autentica orgia
d'idiozia se non fosse che, quando fra qualche anno verranno banditi i
diesel, loro venderanno altre 
auto (benzina, ibride, metano, idrogeno) per rinnovare tutto il parco
trasporti su ruota.
E' da ridere fare un 1.5 turbodiesel quando basterebbe un 1.1 turbo
benzina per fare la stessa identica potenza e consumi ma inquinando
100 volte meno.
Il gasolio e' un carburante GREZZO E SOZZO, quasi un olio
combustibile, pieno di residui di ogni genere.
Dall'altro canto invece le benzine stanno diventando sempre piu'
raffinate, e il livello di benzene e' stato tagliato drasticamente
tanto che ormai nelle citta' non supera MAI la soglia di attenzione.
Senza contare il fatto che OGNI veicolo a benzina racchiude in se la
possibilita' di passare a combustibili realmente ecologici come il
metano e il gpl.
Senza contare iontre tutte le BALLE che i costruttori raccontano sui
presunti bassi consumi della auto diesel.
E fino ad adesso abbiamo tenuto fuori il traffico commerciale......
IL DIESEL E' IL MEZZO DI TRASPORTO PIU' INQUINANTE MAI INVENTATO DOPO
LA LOCOMOTIVA A CARBONE.
Sono d'accordo al superbollo sui diesel d'ogni sorta, dalla lupo
all'autoarticolato.
bai bai.

 INVENTATO DOPO LA LOCOMOTIVA A CARBONE.
concordo pienamente
vai al governo e cambia tutto tu
-- 
bye, grazie, tutto imho by KŽ54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
dopo un giorno con lo speed triple ''scaricato''
... che motore e che tuono !
deep dish flasdance

Hai ragione finiamola colle cazzate... prendi dunque un tubo di gomma e 
collegalo allo scarico della tua auto a benzina ed al finestrino della 
portiera chiudendo quel tanto che basta senza strozzare il tubo di gomma. 
Entra nell'abitacolo, metti in moto ed aspetta un 10-15 minuti.
Poi raccontaci... 

 bai bai.
Appunto. Perché tutto sto copia-incolla di cazzate?
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

Do not feed the troll
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/

 bai bai.
io invece sono per tassare tutti i mezzi troppo grossi e pesanti e che allo
stesso tempo siano alimentati da motori a bassa efficenza termodinamica
(come tutti i motori a ciclo otto)
secondo me:
più un auto pesa più paga...
più un auto ingombra più paga...
più è potente più paga...
meno è efficente più paga...
e tutto questo andrebbe calcolato con tabelle a coefficenti
moltiplicativi... insomma si dovrebbe rivedere completamente le modalità di
calcolo del bollo
sulla base di:
Massa
ingnombro
potenza massima
efficenza termodinamica del motore (indipendentemente dalla potenza e dalla
cilindrata e alimentazione)
efficenza meccanica (così chi ha una 4x4 paga di più perchè spreca di più
energia)
modalità e tipologia di inquinamento (privilegiando nel conteggio
l'emissione di co2 seguita da nox e per finire in termini di importanza il
particolato)

 Lo sanno tutti
E allora, visto che lo sanno tutti, perché ci ammorbi con le tue idiozie?
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it.
Non intendo cantare la gloria
né invocare la grazia e il perdono
di chi penso non fu altri che un uomo
come Dio passato alla storia


-- 
Ciao
Deimos 

 wrote:
CUT
Salvato ad imperitura memoria.
Veramente molto interessante.
E' un peccato (e diversa gente che frequenta #idairc te lo può
confermare) che il destinatario principale di questo tuo post abbia una
manciata di grani di senape al posto del cervello... quindi dubito che
il tuo post possa riscuotere un minimo effetto *pedagogico*.
Grazie comunque per il post, veramente molto interessante.
Saluti
-- 
Jac© (21,70,BS)
Ford Ka Collection -il kiwi- Proud Driver
Jvc and Boston powered
Ovfbtan crafner va EBGEBGEBGEBG...

 meno è efficente più paga...
Quindi, basta tassare di più il carburante ed evitare superbolli.
Ciao


 Grazie comunque per il post, veramente molto interessante.
...quoto, e ne salvo una copia che sventolerò sotto il naso del Pianale la
prima volta che torna a Sparlare del ciclo diesel... :-D
--
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
..in akronym BMW,  "M" ist es für Motor..
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
ITA 74 & USA 71                   1 5 3 6 2 4

 ITA 74 & USA 71                   1 5 3 6 2 4
Ci sei il 31/10?
Hai letto il mio post su idaf? :D
Salutini


 A mio avviso finirà prima il petrolio...
Questa è una buona notizia.
 
Ciao, Mirco
-- 
Mirco Zorzo 305--->40k km--->Polo lento tdi--->110k km, rca 10, 15pt 
-peso=-spazi d'arresto +prestazioni o minori consumi
Il petrolio favola moderna
Linux 2.6.3 Registered user #287263

 Ovfbtan crafner va EBGEBGEBGEBG...
...meno male che sono io illeggibile; che é sta roba?


 Ciao
mmm messa così... non posso che darti ragione.
ma preferirei una tassazione indiretta e "personalizzata"... secondo me
spingerebbe di più il mercato verso soluzioni "ecologiche" più per una
questione psicologica del compratore... che quando si vede un bollo enorme
ci pensa un attimo.
La moda dei suv dimostra che il fatto che consumino tanto non è un fattore
di dissuasione.... magari la sovrattassa si.

 prima volta che torna a Sparlare del ciclo diesel... :-D
..... Ha firmato.......


 ..... Ha firmato.......
...si, ma tu credi basti il fatto che guiderà un diesel per evitare la sua
campagna contro questo propulsore?
...nooooooooo...dirà che il fatto di guidare il miglior diesel dell'universo
l'ha reso ancor piu' sicuro delle sue ragioni... :-D


 ITA 74 & USA 71                   1 5 3 6 2 4
Ciao


 l'ha reso ancor piu' sicuro delle sue ragioni... :-D
Quoto :D


 (non me ne frega della cilindrata) mi va bene pure un auto più leggera.
Visto che si parla di motori vecchi, ti faccio il confronto con la mia
1210 kg a vuoto + pilota + benza = circa 1400 kg
2.0 benzina 90 cv, aspirato
Città 7-8 km/l
Extra circa 14-15 km/l
Autostrada 13-14 km/l
:)


MAh, è semplice :)

l'ha reso ancor piu' sicuro delle sue ragioni... :-D
Ed è vero PORCO DIESEL! E basta col dire che è meglio, è tanto meglio
che ieri lo usavano solo per i trattori. Poi han scoperto che
facendolo pagare una palata di soldi in più nonostante non hanno una
minchia di nulla di più di un benzina (e tutto quello che hanno sono
pezzi standard che comprano al suprmercato), ci han dato su a spingere
il diesel che consuma meno (peccato che sia così da sempe e nessuno se
ne sia mai accorto). E anche i mona che fanno su 5k km l'anno prendono
il diesel "perchè è meglio"......si e dove minkia eravate 20 anni fa
quando prendevate le Uno 45 invece delle 1.3D, e il gasolio puzzava
uguale, ma il motore non avendo NULLA durava di più, e se anche gli
buttavi dentro un po d'acqua nel gasolio non sfasciavi il
commonreil???
E' questo che a me fa girare i maroni, e credo sia lo stesso che
faccia incazzare il pianale.
Scommettiamo che tra un po sarà meglio il benzina invece, quando
finirà la bolla speculativa e i costruttori non avranno più un cazzo
da guadagnarci??
E via tutti come caproni a comprare i benzina.....benzina su cui,
salvo rarissimi casi, non investe più nessuno. E coi balzi in avanti
che fa il progresso, fermare losviluppo solo per 4/5 anni ti gabba
completamente dal mondo.
Mah........../me sempre più perplesso.
-- 
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Mah........../me sempre più perplesso.
E' il motore del commercio, una botta di qua, una botta di là...
E in mezzo sempre noi altri.


 capito... non c'è un motivo uno per cui non debba essere venduto.
Perche', oltre all'insensatezza dal punto di vista dei costi ambientali 
ed economici, un motore diesel ha un rapporto di compressione eccessivo 
rispetto al 15-16:1 massimo per funzionare correttamente a metano.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV) on Alfa 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/
"Cos'hanno in comune una donna e un'auto?"
"Entrambe le cambi se ne trovi un'altra che ti da' prestazioni migliori 
e ti costa meno."

Saluti
Augh!
PS: cmq ieri 15km litro a tuono per andare e tornare da san
marino....con un benzina :-DDDDDDDDDD


E allora, visto che lo sanno tutti, perché ci ammorbi con le tue idiozie?
lavati che puzzi

vai al governo e cambia tutto tu
magari

 8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it.
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 marino....con un benzina :-DDDDDDDDDD
io ho dribblato i 320km di metà serbatoio... e tieni conto che la prima
metà son 19 litri... e proprio piano non sono andato. :D



per te appena 5 col tuo naftaro...

-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)

Do not feed the troll
right, so hush yourself.

qualità merdosa (e passami il francesismo) dei nostri carburanti, 
Girare in Italia insieme a un cittadino tedesco e' molto istruttivo.
Era veramente incazzato per la qualita' pessima del nostro gasolio, a
parte i maggiori consumi (un 15%), mi diceva che da loro il gasolio
non puzza e non fa schiuma. Ed e' rarissimo vedere auto che fumano.
Cose che ho sempre notato anch'io quando vado in Germania.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

 Cose che ho sempre notato anch'io quando vado in Germania.
Quoto.



Forse perchč in Germania sono piů rispettosi delle regole?
Zotto

particolato)
con questa ultima affermazione e' definitivo: sei uno scemo.

Saluti
scusa ma dopo molti giri di parole non ho capito, voui dire che e'
indirizzato a te stesso?

prima volta che torna a Sparlare del ciclo diesel... :-D
ma chi e' sto pianale?

Salutini

 con questa ultima affermazione e' definitivo: sei uno scemo.
E' arrivato l'imperatore dei pezzi di merda...
Fate largo, ha pronte le sentenze definitive per tutti...
Ti auguro che domattina un camion della nettezza urbana ti scarichi in
casa una bella quintalata di particolato, visto che ti piace.


 indirizzato a te stesso?
In retorica avevi 0 vero?
Alex, dagli due lezioni a sto niubbo...


 ma chi e' sto pianale?
MA ROTFL!!!
NIUBBO!!!
Usa deja prima di venire a vomitare le tue minchiate qua...


 aspetta, ma tu sei il patetico piscaletto del chan!
E tu sei quello che entra, insulta ed esce...
Credo che sia palese che sei messo nettamente peggio di me... specie
quando si arriva a fare certi post su ida.
E con questo chiudo, mentecatto.
Plonkete


 Zotto
Saluti


Tutto IMHO.
Pienamente giusto, ma bisogna interrogarsi sulla ragione di questa
improvvisa fibrillazione del governo: io dubito fortemente che siano
stati fulminati improvvisamente quanto intempestivamente sulla via di
damasco dalla verita', come quella che che c'e' nel mio post.
Quindi sono + portato a pensare che si tratti di un'altra palla presa
al balzo per cavare ancora un po' di sangue, e conciliare veramente
capra e cavoli.
Anche e soprattutto perche' i suv non sono prodotti dalla fiat!
il fatto poi, che quel tal tizio, o uno di quelli, che hanno proposto
la norma, abbia parlato dell'emissione di PM10 come uno dei parametri
cardine per la deterninazione della tassa  forse dipende + che altro
dal fatto che la cosa ormai non e' veramente + nascondibile.
Quindi, ed in fin dei conti, al di la delle logiche/illogiche della
partitocrazia italiana, quello che posso dire io col buon senso è:
- Che dovrebbe essere vietata gradualmente ma completamente la
commercializzazione di veicoli a gasolio per l'utilizzo urbano (la
maggiorparte delle auto)
- Che dovrebbe progressivamente essere vietata (ma ormai ci siamo
quasi) la circolazione ai mezzi a benzina non catalizzati.
-Che si deppa procedere ulteriormente verso la creazione di benzine
sempre + pulita e puntare ad un elevato numero di ottano *di base*
(tutte le bnzine come la blu super)
- Che la produzione dei mezzi a benzina debba orientarsi
prevalentemente verso la turbocompressione di medio-piccole cilindrate
(1000-1500cc) (cosa che del resto fanno gia' immancabilmente per i
diesel, altrimenti non avrebbero alcun senso)
e che venga appositamente prevista dal fabbricante la compatibilita'
per una futura conversione a carburante ecologico.
che venga notevolmente aumetata la produzione di modelli a carburanti
ecologi (metano/gpl) di fabbrica.
- Che vada rivisto completamente il parco automezzi del trasporto
pubblico urbano, con l'eliminazione dei mezzi a gasolio in favore di
quelli ecologici (elletrici/gas), oh ma vi ricordate che una volta
c'erano i filobus?????, ma che erano scemi una volta????
- Che venga rivisto gradualmente ma completamente il parco automezzi
commerciali in questo modo:
   0) tassativa commercializzazione di gasolio MAGGIORMENTE FILTRATO E
DEPURATO
  1)  - Per quanto riguarda gli automezzi fino ad un certo    
          tonnellaggio  (dai + piccoli fino ai camioncini) la graduale
         sostituzione del porco mezzi con esemplari conformi alle 
         normative piu' severe in fatto di 
         riduzione delle emissioni, come euro4 e oltre e 
         soprattutto filtro antiparticolato obbligatorio.
 2) - Per quanto riguarda i mezzi pesanti per ora la variazione
sarebbe il semplice utilizzo del gasolio + "ripulito" ma deve
prevedere per il futuro, se si vuole mantenere il gasolio, una qualche
sorta di catalizzazione anche per i camion.
E questo sarebbe gia' un cambiamento epocale, ed anche
petrolieri-compatibile.
ciao

>
L'avevi gia' spedita

Plonkete
tua madre puttaneteteeeeeee!

e' inutile non ti cago, ti insulto e basta.

 posto di buttare le ore studiando le campagne pubblicitarie bavaresi? :D
...secondo te dovrei appassionarmi al quantitativo di inquinanti che espelle
il 6L? ...dai... :-)


 il 6L? ...dai... :-)
no, però un corso di termodinamica sicuramente gioverebbe... a tutti.
:)



Ciao, il tuo post e' molto interessante e, per uno come me, abbastanza
ignorante in materia e' anche molto istruttivo.
Volevo chiederti se cortesemente mi potresti indicare qualche link che
spieghi quanto da te riportato in modo maggiormente dettagliato.
Senza voler essere assolutamente polemico, come espresso dal post
capo-thread, anche io associavo (prendendolo da una tabella pubblicata
qualche mese addietro da Altroconsumo) il motore diesel ad una
spropositata emissione di PM10 rispetto ai benzina.
In quel grafico il rapporto di emissione di PM10 tra diesel e benzina
veniva dato piu' o meno 10 a 1.
Era quindi non corretto ?
Le mie perplessita' sui diesel derivavano proprio dal fatto che da un
lato vi era quel rapporto di produzione di PM10 e dall'altro proprio
il PM10 e' il responsabile dei vari blocchi del traffico e quindi
facendo 2+2 ...
Non metto poi in dubbio quanto da te riportato sul contenuto dei fumi
neri emessi dai diesel pero' di una cosa sono certo: quando seguo un
diesel o chiudo il riciclo dell'aria o mi becco subito un bel mal di
gola. Con le auto a benzina (tranne che qualche catafalco il cui
proprietario sarebbe da rinchiudere) questo non succede. Qual'e' il
motivo ?
Grazie per tutti i chiarimenti che mi saprai fornire.

 con questa ultima affermazione e' definitivo: sei uno scemo.
giŕ giŕ tu appartieni a "quell'avanguardia culturale" di destra che dice che
l'effetto serra non esiste... che gli ambientalisti sono tutti scemi... che
il petrolio non finirŕ prima di 500 anni...
ah... e che il darwinismo č una favoletta.

 Grazie per tutti i chiarimenti che mi saprai fornire.
non succede perchè il ciclo otto aspira e comprime una miscela gassosa
combustibile... quindi tutto il particolato che si genera è poco e
assolutamente non visibile...
nei diesel è di più perchè il carburante viene polverizzato in camera di
scoppio e quindi una parte carbonizza generando particelle minuscole intrise
di idrocarburi aromatici (e quindi tossiche)
ripeto cmq.. io faccio riferimento ai diesel di ultima generazione che
spesso generano quantità di particolato finissimo (sotto pm10) paragonabili
ai motori benzina a iniezione diretta.
Con l'evoluzioni future i due cicli emetteranno la stessa quantità di
particolato.

 e ti costa meno."



Capisco che sei gemtile, ma dar corda ai deficenti....
tra parentesi ciao all'ingegner pm10!!


io non ho parlato di mal di gola da particoltato, solo di mal di gola
da diesel.
Anche da parte di alcuni di recentissima immatricolazione: i ford
focus tdi in testa.
Ciao

tra parentesi ciao all'ingegner pm10!!
Come avevo premesso nel replay il mio post non voleva avere alcun
intento polemico ma solo chiarirmi le idee su una materia che non
conosco bene.
Personalmente limiterei il problema del inquinamento impedendo la
vendita di qualsiasi vettura a benzina che non abbia il doppio
serbatoio con impianto a metano (credo che la cosa sia gia' realizzata
almeno in un modello di multipla).
Ai costruttori non costerebbe molto in piu', non si avrebbe il disagio
dello spazio tolto aggiungendo il serbatoio per il gas in seguito, e
con un motore pronto per essere alimentato anche a metano vorrei
vedere quale deficente viaggerebbe a benzina.
E probabilmente, venuta meno la convenienza sui consumi, anche la
vendita di diesel diminuirebbe.

 LA LOCOMOTIVA A CARBONE.
Devi tenere conto di una cosa: da un barile di petrolio puoi ricavare tot.
benzina e toto gasolio. Non puoi deciderlo tu arbitrariamente.
La principale fonte d'inquinamento nelle città è data dal riscaldamento.
Quale riscaldamento? quello a gasolio.
Infatti le amministrazioni spingono per convertire tutti al metano.
Domanda: dove che ne faranno del gasolio che non venderanno piu ad uso
riscaldamento?
Risposta: il protocollo di K. prevede di aumentare il numero di auto Diesel
entro il 200X perchè inquinano meno :-)
Beh! a parte gli scherzi, quando i filtri FAP saranno obbligatori saranno
veramente meno inquinanti.
Che fine faranno poi i filtri FAP?
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 da guadagnarci??
Beh la tecnologi delle multi iniezioni esiste gia, no?
Ciclo 8 con iniezione diretta ne eistono già, no?
Che se ne parli già nei piani a lungo termine in qualche stanza segreta?
Le armi di marketing saranno le stesse di una volta: niente lag, motore
elastico (non coppioso, che spesso si fa confuzione)... la storia ha dei
cicli che si ripetono e quella dell'automobile è una sptoria ancora giovane
;-)
Poi tra altri 20 anni ritireranno fuori le inerzie delle turbine per
vendereci motori... brillanti .. poi lo richiameranno lag... tra altri
20..... e così via.
ciao,
acme, veggente :-P

 ma chi e' sto pianale?
Qualcuno parlando di Troll disse:
Anche il dr. Pianale è un troll, ma noi gli vogliamo bene.
Scherzi a parte, non lo conosco, ma condivido il suo volere un telaio
piacevole da guidare senza avere millmila cavalli. Oh! a me la velocità fa
paura, che vi credete. :-)


 tra parentesi ciao all'ingegner pm10!!
oddio credo di amarti già.... tu sei un diamante grezzo!!!!
sei un coglione con prospettive di "miglioramento" sconvolgenti.... hai un
potenziale inespresso enorme.
sotto quale pezzo di sterco sei stato nascosto fin ora?
non è che sei un troll conosciuto che ha fatto morphing??
non posso credere di star assistendo alla nascita in diretta di un nuovo
troll degno di bynoi....
alex rossi fai qualcosa qui ti levano il mestiere!!!

 focus tdi in testa.
ah ma è proprio specifico per marca... appena ti metti dietro a un diesel
ford (ma parli del tddi a pompa rotativa o il tdci commonrail?)
cominci a tossire?
Ah.... una curiosità... tu fumi? frequenti persone o ambienti dove si fuma?
Mi chiedo cosa ti succederebbe se vivessi nei pressi di una centrale
elettrica.... moriresti sputando i polmoni a forza di colpi di tosse...
... oddio ma la ford fa anche generatori elettrici per uso industriale? o
turbine per generatori elettrici?... no perchè se è così ti esplode
direttamente la cassa toracica...
suuuuuu allergia da diesel ford...  siamo seri per favore.
e se finisci in coda dietro a un vecchio camion spolmonato in salita che
sputa fumo nero densissimo con puzzo da copertone che brucia? cosa fai?
muori soffocato?
Un motore common rail di nuova generazione come quello ford non fa fumo se
in buone condizioni e se usa gasolio di qualità decente.... anche se genera
fumo è pur sempre pochissimo
e solo con forte carico... e di sicuro non crea alcun problema come quello
che dici tu... (a meno che tu non sia malato di enfisema o di silicosi o di
chi sa quale altro malanno grave ai polmoni) posso darti ragione a riguardo
di vecchi motori diesel di certi carrozzoni che vanno in giro ancora oggi e
che sembra camminino a polvere di carbone come i prototipi di Rudolph
Diesel.

 Che fine faranno poi i filtri FAP?
in che senso che fine faranno? intendi come vengono stoccati come rifiuti?
gli ultimi tipi di filtri fap sono elettrici, ogni tot bruciano tutto il
particolato che hanno accumulato rigenerandosi... quindi non credo si ponga
il problema

 Autostrada 13-14 km/l
16/18.... se corro invece.. 15/16
guarda che la differenza è notevole... è veramente notevole (e considera che
hai pure 20 cv in meno)
e poi i benzina di oggi tra rispetto di norme sempre più restrittive e pesi
e accessori sempre maggiori non fanno più di certo i consumi di una croma
cht (che poi ha pure tutto quell'ambaradan per la combustione magra con i
condotti di aspirazione a lunghezza variabile ecc ecc)
e poi dipende molto dallo stile di guida.... volendo la mia la posso far
consumare come una fogna se mi ci metto d'impegno.

chi sa quale altro malanno grave ai polmoni)
Guarda che io parlavo di irritazione alla gola non di agonia.
Comunque non volevo assolutamente flammare.Lla mia era la curiosita'
di chi non ha conoscenze in materia e, dal tuo primo post ho pensato
potessi chiarirmi le idee.
La senszione che ho adesso e' che la tua sia un po' una difesa di
parte.
Torno in ogni caso a ringraziarti per le indicazioni che mi hai dato.

 Torno in ogni caso a ringraziarti per le indicazioni che mi hai dato.
e di cosa? sono informazioni che chiunque trova in giro in rete o sulla
stampa specializzata.

diesel ti fanno venire la tosse...
Non ho parlato di tosse, solo mal di gola.

 Non ho parlato di tosse, solo mal di gola.
ti rendi conto che se quello che dici è vero tu soffriresti come un dannato
anche solo facendo 300 metri a piedi in una strada trafficata di una grande
città. in orario di punta?
se una sola auto diesel davanti a te ti causa mal di gola e bruciore...
figuriamoci 100 tutte in fila ferme a un semaforo... minimo ti vengono le
convulsioni.
ora... io posso ammettere che esistano soggetti ipersensibili... ma che
questi soggetti siano insensibili alle auto a benzina e sensibili alle
diesel... e che in oltre siano pure meno sensibili a una sigaretta rispetto
a un auto diesel euro4 che si muove davanti a loro lo trovo francamente
ridicolo.
Non ti pare?

Intern, il pm10=GASOLIO=diesel, e'  la causa principale dell'aumento
vertiginoso delle patologie a carico dell'apparato respiratorio
nell'urbe, quindi non sei l'unico ad avere "mal di gola", io d'altro
canto sto pure peggio.
ciao
e come dicevo precedentemente al dottor PM10:
vai a cagare in bocca a quella puttana di tua madre!


Che fine faranno poi i filtri FAP?
Cavolo acme, roba da incubo... ;D
Comunque il problema del riscaldamento diesel e' relativi, molto,
soprattutto a milano, in altre citta medio-grandi dove il
riscaldamento e' tutto a metano, come verona, il PM10 da solo fa
strage.
ciao

 vai a cagare in bocca a quella puttana di tua madre!
cavolo a te ha preso al cervello perň.. non alla gola...
senti perň sforzati di piů.... se reagisci subito e in modo cosě scoordinato
mi annoio subito... non c'č piacere.

 strage.
mmmmm posso farti una domanda che non c'entra molto? è una mia personale
curiosità statistico/sociologica
ma tu chi hai votato alle ultime elezioni?
cerco di verificare in modo scientifico che tutte le peggiori teste di cazzo
sono entusiasti Berlusconiani.

 automobilistici!
Ma infatti i motori convertiti partendo da motori diesel prevendo
l'abbassamento dell'rdc a valori intorno a 14/15:1
non ho mai sentito di motori a ciclo otto alimentati esclusivamente a metano
che lavorino con rdc paragonabile a quello dei diesel cioè 18/20:1
proprio perchè (da quello che ho letto eh.. non sono mica mie teorie...) il
metano non detona con rapporti di compressione molto alti nemmeno con la
scintilla, specialmente se la miscela
è piuttosto magra.
Quei motori hanno un senso perchè mirano non tanto al risparmio nei consumi
, quanto a un abbattimento del particolato e secondariamente degli nox
e sono destinati principalmente a mezzi che lavorano in aree urbane.
cito da uno dei siti che ho citato prima:
" When air and gas are compressed above an 11.5:1 ratio, spark ignition can
no longer consistently ignite the fuel. Spark ignited natural gas engines
are unable to use the high compression ratios that make today's diesels so
powerful and efficient. Further spark ignition requires an air throttle in
the intake system"
probabilmente nelle conversioni da diesel a ciclo otto a solo metano vengono
istallate particolari candele a gradazione molto calda che consentono di
arrivare fino a 14/15:1... se funzionasse anche oltre non vedo perchè
modificare il motore abbassando il suo rdc.... cosa che nelle conversioni
viene di norma fatta.
La caterpillar ad esempio oggi è molto attiva nella costruzione di diesel a
metano anche se è un mercato molto di nicchia per ora.... ma da quello che
ho letto è molto promettente.
Considera in oltre che l'idea di premiscelare omogenamente in fase di
aspirazione parte del carburante nei motori diesel è una delle strategie del
futuro (si parla addirittura di diesel con 2 sistemi di alimentazione
indipendenti uno nell'aspirazione e un normale commonrail diretto, il
cosiddetto HCCI
http://www.orau.gov/deer/book/session7.pdf
http://www.orau.gov/deer/
  molte di queste nuove strade vengono accennate
qui
Usare il metano in un motore diesel secondo me è qualcosa di molto simile
alla carica omogenea che sta alla base dei diesel HCCI
Il motivo per cui è poco esplorata come idea è che magari le tecnologie non
erano mature a sufficenza per gestirla correttamente (per quanto l'idea di
base sia piuttosto vecchia)

 nuovi incassi per loro,
peccato che da prove SCIENTIFICHE il diesel inquini meno del ciclo otto...