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Titolo: truffa auto on line

http://www.bolognatoday.it/cronaca/truffa-online-acquisto-auto-usata.html
 
 
ma non ho capito se l'altro ha incassato gli assegni usando la foto di 
whatsapp????
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 whatsapp????
 
a me sembra che sia stato un vero cojone. gli ha fatto i bonifici dalla banca (altro che foto di whatsapp) senza neppure andare in concessionaria a vedere l'auto. certa gente se la va cercando di essere truffata. buon per lui che i militi sono risaliti al truffatore. 


che tanto avra' il grado di NULLA TENENTE per cui i soldi sono andati



Ehm... veramente si parla di ASSEGNI fotografati. 
Evidentemente basta il numero di serie per incassarli?!?
 
Ciao
GigioTD

GigioTD scriveva il 24/07/2018 :

Direi proprio di no. Evidentemente l'articolo non è completo o il 
truffato non ha detto tutto. Spero vivamente che non basti stampare un 
assegno preso da una fotografia per farselo pagare, a meno che non si 
disponga dell'attrezzatur e la carta giusti, allora diventa una cosa 
molto più elaborata

 Direi proprio di no. 
 
E purtroppo invece si.
Sia chiaro che qui andrà a finire che la truffa sarà "caricata" sul
sistema bancario (a meno che, improbabile, non sia possibile farseli 
rendere dal truffatore, una volta beccato).
Cioè, quella che pagherà sarà la banca che ha negoziato (non PAGATO) gli 
assegni.
 
Spiegazione della truffa-tipo.
 
Verificare una banconota falsa è relativamente facile, perchè sono tutte 
uguali.
Verificare che un assegno sia falso è molto più difficile, perchè
ogni gruppo bancario emette propri assegni.
Una stupidissima ricerca con Google Immagine vi fa vedere come sono
fatti gli assegni circolari emessi dalle diverse banche.
 
Il truffatore entra in possesso di una fotografia sfocata dell'assegno.
Chissenefrega, quello che interessa sono I DATI riportati
sull'assegno stesso: data di emissione, filiale di emissione, numero
di serie...
Con una stampante da 200 euro, della carta della giusta pesatura e un 
po' di esperienza si ottiene una copia dell'assegno.
Brutta, ma con tutti i dati giusti, verificati e al loro posto.
 
Il truffatore, qualche mese fa, era andato in una banca e con un 
documento falso aveva aperto un conto corrente. Lo ha lasciato lì 
tranquillo per qualche mese, facendoci qualche operazione cretina,
tanto per muoverlo un po'.
 
Poi trova uno che gli manda via whatsapp la foto di un assegno.
Si "produce" un falso, con tutti i dati corretti, e lo versa su quel conto.
 
E qui entra in gioco una procedura delle banche che si chiama 
"dematerializzazione dei titoli", o "Check truncation".
La banca che ha emesso l'assegno circolare non "vede" il titolo, ma fino 
ad un certo importo lo dà per pagato semplicemente con la comunicazione 
dei dati (data di emssione, filiale di emissione, numero di serie...).
E quei dati sono giusti.
 
Il truffatore fa passare un paio di settimane con scuse varie, poi va in 
banca e ordina un bonifico estero verso il Belucistan.
I soldi sono quelli dell'assegno, nessuno si è lamentato, sono passati 
tanti giorni, la somma è disponibile, si deve eseguire il bonifico.
E i soldi partono.
 
Poi, il richiedente dell'assegno si sveglia, va in banca per dire 
"Quello mi ha fatto il bidone, non si è più visto, annullatemi gli 
assegni che ho richiesto due settimane fa".
Ed ecco che gli assegni risultano già negoziati.
 
Il richiedente ha in mano i titoli originali, vengono reperite le copie, 
si verifica (con il senno di poi) che erano falsificati ...
Alla fine, dopo tanti casini, tanto tempo perso, tante denunce contro 
ignoti, chili di carte bollate, ci sono ottime possibilità che "il buco" 
sia caricato sul sistema bancario, e quello che ha mandato la foto degli 
assegni rientri in possesso dei propri soldi.
 
Morale della favola: non mandate in giro foto dei VOSTRI assegni.
 
Ciao ciao
 
Vinicio Loncagni
 


quindi il truffatore avrebbe riportato i dati degli assegni ricevuti tramite le foto di whatsapp su una matrice di assegni stampati in casa?
mi pare difficile che una banca accetti un simile assegno. il libretto degli assegni che mi ha ha consegnato la banca, e che praticamente non uso mai preferendo le operazioni bancarie via banca telematica, ha la carta filigranata e ci sono incisi alcuni numeri incontro luce. un qualunque banchiere si accorgerebbe  della truffa. non è più come nel film prova a prendermi :-) 
 
per me è più verosimile che abbia inviato le cosiddette note di credito al truffatore, magari facendo dei bonifici ecc. 
 
certo che se chiunque si possa stampare in casa un falso assegno non c'è da stare molto allegri. tanto vale distruggerli e non utilizzarli mai.
 
PS: tempo fa scipparono mia madre rubando tra le altre cose il libretto degli assegni. siamo andati a sporgere denuncia a carabinieri che ci hanno detto di andare alla nostra banca e farci dare i numeri seriali degli assegni (scritti appunto in rilievo). la banca ci ha fornito subito tutti i seriali e con quelli abbiamo sporto denuncia. a parte la rottura di andare avanti e indietro per ben due volte, prima dai carabinieri poi alla banca e po tornare di nuovo dai carabinieri, è andato tutto ok. nessun assegno è stato speso.

 Poi trova uno che gli manda via whatsapp la foto di un assegno
 
non so se propendere per stupidita' del bancario che ha accettato l'assegno oppure per una combine truffatore-truffato, magari anche del bancario. qual e' il senso di mandare la foto di un "mio" assegno tratto dal "mio" libretto assegni a tizio, per dimostrare cosa? che l'ho compilato e firmato salvo 10 sec. dopo stracciarlo?


Assegno circolare diverso da asssegno normale...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


Serve a garnazia del venditore perchè possa fare le veriffiche prima 
dell'acquisto.
L'ultima volta che ho venduto un'auto il compratore mi ha inviato foto 
dell'assegno circolare, ho telefonato alla banca e ho fatto fare le 
verifiche sulla sua esistenza, poi fatto il passaggio di prorpietà sono 
andato a versarlo.


 qual e' il senso di mandare la foto di un "mio" assegno tratto dal "mio" libretto assegni a tizio, per dimostrare cosa? che l'ho compilato e firmato salvo 10 sec. dopo stracciarlo?
 
Il senso c'è: con l'emissione di un circolare dimostri di essere 
solvibile e - inoltre - la mia banca con i dati del tuo assegno (che 
*non* esce dal tuo libretto: è un *circolare* ) può fare i controlli del 
caso.
Quando, due anni fa, ho venduto un'auto d'epoca è stata la mia banca a 
consigliarmi questa procedura. Non ti garantisce in assoluto, ma è 
comunque utile.
 
E.D.

 andato a versarlo.
 
io l'ho fatto fare un'ora prima del ritiro, un'ora dopo eravamo davanti al direttore della sua banca, che gli ha anche detto "vabbe' lasciamelo, che tanto con le poste non possiamo controllare un cazzo"
 
vedi tu...
 


Vabbè se ci metti dentro quei cazzari delle poste stai fresco...


 Vabbè se ci metti dentro quei cazzari delle poste stai fresco...
 
veramente sono gli unici che non mi hanno mai dato un problema, banchemmerda invece ho casi a pacchi...


No dai non ci credo, non sanno fare il lavoro di spedizionieri e si 
inventano come banca.
Aleggia poi sempre qell'aria di fancazzismo da dipendente statale di 
quart'ordine in tutti gli uffici in cui sono stato che mi da l'orticaria...


 quart'ordine in tutti gli uffici in cui sono stato che mi da l'orticaria...
 
tutto dipende dall'ufficio in cui vai, dove sto io c'e' gente in gamba, dove stavo prima era un disastro e piu' di qualche volta ho dovuto urlare e far chiamare il direttore per sistemare cose banali, tipo aprire un altro sportello per far defluire la coda che usciva dallo stabile...
 
ciao, Oge

 non so se propendere per stupidita' del bancario che ha accettato l'assegno oppure per una combine truffatore-truffato, magari anche del bancario. qual e' il senso di mandare la foto di un "mio" assegno tratto dal "mio" libretto assegni a tizio, per dimostrare cosa? 
 
no, non e' l assegno preso dal libretto, si parlava di un circolare
devi andare in banca e farlo emettere e solo se hai la disponibilita la 
banca te lo emette
 
un puo' avere 25 libretti di assegni e il conto in rosso


 
 
stile militari fanno sgobbare i nuovi assunti precari, e i vecchi si 
grattano



ma devvero i circolari sono su carta semplice?? non ho presente


> ma devvero i circolari sono su carta semplice?? non ho presente
 
il libretto è lo stesso, sia per gli assegni non trasferibili che per i circolari. e ovviamente hanno matrici con numeri impressi con la punzonatrice e sono a prova di falsificazione (carta filigranata). almeno quelli della mia banca. ma ovviamente saranno tutti così
 
ho preso la prima foto sul web
 
http://www.economia-aziendale.it/sites/default/files/UDO_Albezzano/assegni_bancari/il_libretto_di_assegni.html
 
 
ti sembra facilmente riproducibile in casa? a me no.

 
 
Si ma con quelli hai meno rischi di far danni. Sui prodotti finanziari 
invece ne puoi fare parecchi...



questi che indichi sono assegni bancari, quelli che ti danno allo sportello,
gli assegni CIRCOLARI li prenoti, versi per il corrispettivo e te li mettono
in mano, e SONO SOLDI CONTANTI
 
 
felicepago
 
banchetto
.

Il 26/07/18 11:32, Corrado Roma ha scritto:

Corrado non hai capito, i cicolari sono una cosa quelli che tu stai 
mostrando sono gli assegni "normali" che una volta potevano essere 
trasferibili e non trasferibili.
L'assegno circolare viene emesso dalla banca *SOLO* se c'è la 
disponibilità sul conto che viene immediatamente bloccata.
L'assegno che stacchi dal libretto sta a te chee sia coperto o meno 
(richi comunque di comemtere reato a fare assegni cabrio...).

 il libretto è lo stesso, sia per gli assegni non trasferibili che per i circolari.
 
Ma anche no.
Mai visto nessuna banca emettere un *circolare* usando un assegno del 
libretto del cliente.
 
E.D.


a corollario, 
con il contante in mano puoi andare IN QUALSIASI BANCA
e farti staccare un assegno circolare, dopo che il contante e'
passato di mano :)
 
 
felicepago
 
viggile
.

 libretto del cliente.
 
LA MIA BANCA è DIFFERENTE :-)
 


vedi perche' mi chiedo e ti chiedo:
ma in quanti siete dietro quel nick ?
 
 
 
felicepago
 
i denti e il pane
.


E' un'ipotesi.
L'altra è che tu non abbia mai visto un circolare ;-)
 
E.D.

 ma in quanti siete dietro quel nick ?
 
sono solo io, che come tutti quanti a questo mondo posso commettere errori. 
 
non voglio insistere, se mi dite che è come dite voi vi credo. però mi ricordo che quando negli anni 2000 ho comprato casa sono andato alla mia banca con il venditore e, dopo aver verificato che nel m'o conto corrente c'era la cifra pattuita, ho staccato tre assegni di quelli che sono allegati nel cosiddetto carnet a copertura dell'intero importo e li ho consegnati al venditore sotto la presenza del direttore di banca. in quell'occasione mi spiegò che si trattava di assegni circolari. a casa conservo ancora le matrici con gli importi in lire (tutti della cifra). 
 
non chiedetemi perchè ho dovuto fare tre assegni diversi e non uno solo perchè non lo so. questa è stata l'unica volta che ho eseguito un pagamento usando gli assegni circolari, considerando l'entità dell'importo. ormai da anni faccio tutto on-line dal mio iphone/ipad o dal pc. 
 


Anche i circolari sono stampati in modo da rendere piu difficili ld 
truffe, vedi questo qui sotto, ma ragazzi, esistono i falsari che sono 
professionisti, magari non ha usato una stampante da 200 euro ma un 
macchinario professionale
 
https://www.smallbusinessitalia.it/assegno-circolare-cosa-e-come-funziona/
 
 
 
poi diciamolo, per truffare 20000 euro uno si ingegna e non poco


 non chiedetemi perchè ho dovuto fare tre assegni diversi e non uno solo perchè non lo so. 
 
Le procedure antiriciclaggio non si applicavano per assegni inferiori ai venti milioni.
(cmq è normale in una trattativa immobiliare procedere in tre fasi:  caparra-> contratto preliminare->vendita ognuno con un proprio pagamento)
 
TurboD (42,100,RM)

Il 26/07/18 11:44, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:

Ultimamente su questo non sono troppo sicuro. Molte banche non lo fanno 
e ti obbligano all'apertura di una posizione con loro.

questa è stata l'unica volta che ho eseguito un pagamento usando gli assegni >circolari, considerando l'entità dell'importo. ormai da anni faccio tutto on-line dal mio iphone/ipad o dal pc.
 
e basta fare lo sborone, lo facciamo tutti :D
 

 e ti obbligano all'apertura di una posizione con loro.
 
oltretutto non vedo il  motivo di far mettere sottoforma di assegno una cifra che hai gia' in mano.

 poi diciamolo, per truffare 20000 euro uno si ingegna e non poco
 
sicuramente
 
pero' ...
 
prima di accettare un assegno da 20000 euro il cassiere dovrebbe starci attento, magari chiamare il capo-cassiere per il visto di accettazione :) e comunque accettarlo non significa che l'importo sia prelevabile :)

 poi diciamolo, per truffare 20000 euro uno si ingegna e non poco
 
è proprio simile agli assegni circolari che ancora conservo (ne feci delle fotocopie, da conservarmi per motivi sentimentali). si tratta della mia prima casa di proprietà :-) notare che ho scritto, prima non nel senso che sono proprietario di più appartamenti, ma che dal 2000 ad oggi ho cambio tre case...


c'e' eccome il motivo
un circolare intestato e non trasf lo puoi spedire x posta con un' 
assicurata


 assicurata
 
Per non parlare di tracciabilità e dei limiti all'uso dei contanti.
 
E.D.

 dal 2000 ad oggi ho cambio tre case...
Peggio che con le auto!
 
 
-- 
We only write our names in sand


infatti, ti pago e ne ho la prova
se ti vendo la macchina andando allo sportello aci e mi paghi in 
contanti potrei dire che non ha avuto nulla
adesso che ci penso la moto l ho venduta cosi in contanti :)


 
infatti Corrado, sei il DMC delle CASE!!!!! :))))))


 infatti Corrado, sei il DMC delle CASE!!!!! :))))))
 
DMC parla parla ma poi non conclude mai un cazzo.
 
Corrado invece agisce!



 
se il trend è lo stesso ora vive in un monolocale semiinterrato, ma
domotico!
 
-- 
Alty
LagunaST


e' vero!
la BB bestia blu
la PMC , piccola ma cattiva
la DAAB per fare da a a b
la RTVSP  la radiocomandata ti vengo sul piede!!
 
ecc....... :))))))))))


> Peggio che con le auto!
 
infatti si, ma ho la scusante che mi sono avvicinato sempre più al centro. la prossima la comprerò direttamente sotto il Colosseo hihi
 
se navigassi nell'oro penso che cambierei casa, auto, apparecchi elettronici ecc ogni mese. non solo non mi affeziono a nulla, ma mi piace avere sempre l'ultima novità. purtroppo le mie finanze non mi consentono di scialare più di quanto non faccia :-)
 

 domotico!
 
Tipo Pozzetto nel ragazzo di campagna?
TAAC!


 domotico!
 
quasi. piano terra e non monolocale (tri-locale, anche se di piccola metratura). però su una cosa ci hai preso. completamente domotico. ma non sto già penando di cambiare. però per avere un appartamento più grande come mi piacerebbe dovrei spostarmi in periferia, ed è l'unica cosa mi frena. troppo comodo avere il lavoro sotto casa e andare in centro "in ciavatte" :-)
 
ma non credete, non sono ricco né possidente. è solo che sono un inguaribile spendaccione e spendo tutto quello che guadagno senza preoccuparmi di mettere i soldi da parte. non sono assolutamente un abile amministratore finanziario. però finché questo stile di vita non mi impedisce di vivere come mi piace senza dover fare debiti, non vedo perchè non dovrei rinunciarvi. è il grande vantaggio di essere single (forse l'unico hihi).


nessun giudizio, ma sul domotico era facile prenderci!
 
-- 
Alty
LagunaST

però mi sono un po' rotto di parlare di me e dei cazzi miei. da oggi voglio mantenere uno stretto riserbo sulla mia vita. 
 

 Spiegazione della truffa-tipo.
...
 
Ok, ma il limite per la check-truncation non era 5.000 euro (prima mi pare fossero 3.000)? Il meccanismo lo conoscevo, è l'entità della cifra che mi lascia perplesso.
 
m.

 Ok, ma il limite per la check-truncation non era 5.000 euro (prima mi pare fossero 3.000)? Il meccanismo lo conoscevo, è l'entità della cifra che mi lascia perplesso.
 
Il limite check-truncation per gli assegni circolari mi pare sia ora a 
20.000 euro.
Addirittura, alcune fonti riportano che per i circolari non c'è limite.
 
Per il resto, mi sembra di aver avviato una discussione di meccanica
tra persone che non distinguono uno spinterogeno da un pistone...:-)
 
Ciao ciao
 
VL

 Addirittura, alcune fonti riportano che per i circolari non c'è limite.
 
https://www.studiocataldi.it/articoli/29111-assegni-circolari-e-bancari-al-via-i-pagamenti-digitali.asp
 
 
"La presentazione al pagamento in forma elettronica sarà giuridicamente 
valida nel momento in cui il trattario o l'emittente riceveranno in via 
telematica dalla banca negoziatrice:
- i soli dati dell'assegno, per gli assegni bancari e postali di importo 
sino a euro 8.000 *e per gli assegni circolari e vaglia postali senza 
limiti di importo* (questi ultimi dovranno recare in chiaro i dati del 
beneficiario);
- i dati e l'immagine dell'assegno firmata digitalmente per gli assegni 
bancari e postali di importo superiore a euro 8.000."
 
Ciao ciao
 
VL

CUT
 
 
ho staccato tre assegni di quelli che sono allegati nel cosiddetto 
carnet a copertura dell'intero importo e li ho consegnati al venditore 
sotto la presenza del direttore di banca. in quell'occasione mi spiegò 
che si trattava di assegni circolari
 
Ma dai Corrado, i tuoi assegni (tratti dal tuo carnet) sono tuoi impegni 
a pagare.Gli assegni circolari sono impegni della banca a pagare.
Capito la differenza?


 
Ti avrà detto che, visto che avevano verificato la copertura ed eravate 
lì in banca, quegli assegni potevano essere considerati "come" degli 
assegni circolari. Appena li hai consegnati, questi saranno stati 
depositati (magari il venditore aveva conto nella stessa banca) e i 
soldi ti sono stati tolti subito.
Tanto per chiarire, se fai un assegno normale (bancario... quello preso 
da un carnet), la cifra relativa ti viene tolta dal conto solo dal 
momento in cui tale assegno viene depositato. Un assegno circolare, 
invece, viene stampato al momento dalla tua banca, che verifica che tu 
abbia soldi a sufficienza e te li toglie subito dal conto, già in fase 
di emissione dell'assegno (che esce già con la dicitura del 
beneficiario, non è libero).


la banca che emette il circolare invia comunque la segnalazione alle autorità, quindi non ci scappi
 

 Peggio che con le auto!
 
ma va, anche io dal 2004 al 2010 ne ho cambiate 3

 però mi sono un po' rotto di parlare di me e dei cazzi miei. da oggi voglio mantenere uno stretto riserbo sulla mia vita.
 
e perche'?