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Titolo: L'ITALIOTA TOTALE, l'ho incontrato

Ebbene sì, mi tremano le mani sulla tastiera mentre scrivo per 
descrivervi l'incontro ravvicinato con un raro caso di ITALIOTA TOTALE, 
ossia colui che corrisponde, in un unico istante, a tutti gli stereotipi 
del maschio italico figlio di questo nuovo millennio.
Si cammina per file parallele a 90-100 km/h sulla A1, tra Incisa e 
Valdarno. Fila interminabile di auto a sx, a 100 km/h, fila 
interminabile di TIR e qualche auto a dx, a 95 km/h.
Dietro di me si apre uno spazio e arriva LUI.
- Alla guida di BMW X5 3.0d (sottolineo 3.0d, quando il gasolio è una 
moda e non una necessità)
- Arriva a 200 km/h da dietro mentre siamo tutti allegramente in fila e 
inizia a sfanalare senza rendersi conto della situazione: eppure su quel 
trespolo semovente su cui siede, dovrebbe vedere che davanti a me c'è 
una carovana di ferraglia che si muove a 100 km/h a perdita d'occhio. 
Anche se ti faccio passare (ma non posso, a meno di fare a sportellate 
con un container della Maersk Line), dove stracazzo pretendi di andare?
- Guardo bene nello specchietto: ha gli occhialoni di Gucci e sta 
parlando al cellulare. Non col vivavoce, ovviamente, nè con 
l'auricolare, impugna il suo Nokia N95 ben in vista.
- Mi sta incollato al paraurti, penso che se tirassi un'inchiodata, 
visto che il pirla è iper-distratto dalla sua conversazione, sarebbero 
15.000 euro facili + un'auto nuova, oltre a un pirla in meno al volante 
per almeno un mese. Ma il mio senso civico mi trattiene (e se poi rimane 
coinvolto nel tamponamento uno che non c'entra nulla? i risarcimenti 
avrebbero un sapore amaro).
- Appena si liberano 20 metri a destra, rientro e lo faccio andare, lui 
avanza di 10 metri con un balzo felino (notare l'ossimoro "X5" - "balzo 
felino") e si ri-pianta su quello che era davanti a me.
- Torno come un fulmine a sx per fargli capire quant'è stronzo (no 
abbaglianti, no paraurti, semplicemente con sorriso a 44 denti guardando 
il suo specchietto retrovisore.
- Mi pento della mossa. Il pirla ha il requisito finale per essere 
etichettato come Italiota Totale. Ha i retronebbia accesi. A quel punto 
sfanalo sul serio e con ampi gesti cerco di fargli capire che deve 
spegnere quei cosi, visto che c'è una visibilità di 50 km. Niente da 
fare, il cretino è troppo impegnato nella sua conversazione.
Appena il traffico si è aperto, ho scalato in 5a e ho potuto constatare 
quando incida il peso sulle prestazioni di un'auto. Nonostante le 
sfumacchiate nere - a testimoniare che stava spingendo a tavoletta - sul 
100 - 160 non solo gli stavo facilmente dietro, ma ho dovuto alzare un 
paio di volte il piede per non finirgli troppo vicino :-|
Cmq sono commosso. Non ho potuto verificare marca di maglia, pantaloni e 
scarpe, ma sono sicuro che fosse marchiato dalla testa a i piedi :D

 paio di volte il piede per non finirgli troppo vicino :-|
Ovvio dove pensi che possa andare con quel Panzer! :-P
Cmq IMHO non bisogna generalizzare, conosco persone assolutamente fissate 
con la moda che non escono di casa se non hanno un 7-800 euro addosso, ma 
non per questo sono degli idioti al volante o guidano inutili Panzer. :-)
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega

 Ebbene sì,
Come direbbe Enrico Vaime, questo è il prototipo del padre di un bullo! 
:-)))

 inutili Panzer. :-)
Sono Aspiranti Italioti o Italioti Mancati ;))

 :-)))
Credo si trattasse del bullo in persona, visto che difficilmente 
arrivava a 35 anni....

 scarpe, ma sono sicuro che fosse marchiato dalla testa a i piedi :D
fantastico e spassosissimo racconto.
hai la mia solidarietà, per quel che serve.....
ne incontro tanti anche io e cerco di evitarli come la peste.

"AndreaGTC" <x...@nn.nn> ha scritto nel messaggio 
news:5v9k0iF...@mid.individual.net...
|cut .... descrivervi l'incontro ravvicinato con un raro caso di ITALIOTA 
TOTALE,
| ossia colui che corrisponde, in un unico istante, a tutti gli stereotipi
| del maschio italico figlio di questo nuovo millennio.
cut
Pensare che 7/8 anni fa su IDA si scrivevano le stesse scenette con identici 
commenti ma, l'auto, era la Golf.
Si vede che l'Italia sta crescendo!?
-- 
Diego® -MI
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 paio di volte il piede per non finirgli troppo vicino :-|
LOL, hai solo scoperto quanta parte della potenza della tua auto se ne va 
per contrastare la resistenza dell'aria... la prossima volta mettiti di 
fianco e riprova, solo allora potrai dire che il peso influisce (se gli 
sarai stato a lato...)... e poi ancora, perché in realtà il problema a 
quelle velocità è quello della resistenza dell'aria, quindi un SUV con la 
sua sezione frontale e il suo Cx è decisamente penalizzato rispetto ad una 
berlina o a un coupè non appena si superano i 120-140 all'ora.

 addosso, ma non per questo sono degli idioti al volante
Se prendono solo 1200 euro al mese (e ce ne sono "ara quanti"!) sono
degli idioti e basta. :P
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...


Di dimensioni, pare :)
Ciao Diego, non ti invito alla cena di sabato perché so che paccheresti :)
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/

 degli idioti e basta. :P
LOL! Mi hai rubato le parole di bocca :-)

 berlina o a un coupè non appena si superano i 120-140 all'ora.
Che lui fosse penalizzato dall'aerodinamica in assoluto è un dato di 
fatto (ma rientra nei "difetti" di cui sopra).
Che mi aprisse davanti un "vuoto atmosferico", risucchiandomi in una 
scia dalla quale io abbia tratto un'accelerazione supplementare 
simil-formula 1, è una minchiata, scusami, ma a quelle velocità, 
rispettando le distanza di sicurezza, e considerando che un SUV *da 
sotto* mi spara un flusso d'aria ascendente mostruoso, pari a quello che 
avrei senza nessuno davanti, il mio guadagno in quel senso è risibile.
Quindi, anche affiancati, non cambierebbe molto. Diciamo che un X5, con 
quel motore, è un mezzo chiodo in ripresa sopra i 100 km/h...

 Si vede che l'Italia sta crescendo!?
Stanno crescendo i finanziamenti piuttosto :-))

 e non una necessità)
Avere soldi non vuol dire necessariamente buttarli...razionalmente parlando.

 euro in meno e la prendevi a benzina.
Questo è il solito discorso del cavolo che leggo qui ogni tanto... ma 
spiegami per quale motivo uno che ha 60.000 euro da spendere in un'auto 
dovrebbe cmq preferire buttare 10.000 euro all'anno in benzina piuttosto 
che avere la possibilità di tirarne fuori solo 7.000. Guarda che chi ha 
molti soldi (escudiamo che questo fosse il solito che va avanti a pane, 
acqua e finanziamenti) sta molto attento a buttarli via.

 acqua e finanziamenti) sta molto attento a buttarli via.
Anche perché in genere chi li ha è perché sa come non buttarli via.
-- 
8tto (37,MI)

 spegnere quei cosi, visto che c'è una visibilità di 50 km.
Non hai idea di quanto odio quelli che girano (specialmente quando è notte e
piove) con fendinebbia e retronebbia accesi!
Io in quei casi di traffico congestionato non esito a svuotare la vaschetta
del lavavetri, e non mi sbatto per spostarmi e farlo andare avanti di 5
metri per poi dovergli stare dietro io.

 Anche perché in genere chi li ha è perché sa come non buttarli via.
Ma poi a parte rari casi, per quale motivo dover prendere una cosa che a 
parità di prestazioni ti fa spendere di più? Onestamente, se sulla mia 
medesima Cooper S ci fosse stata la possibilità di avere lo stesso 2.0 
TDI che c'è sulla Golf (per dire di un motore classico e banale ma 
ottimo) non so se sarei rimasto sul 1.6 con compressore a benzina, per 
quanto sia ottimo e dotato di una sonorità notevole, senza considerare 
il valido sound dello scarico: sarà blasfemo, ma chissene.

 Anche perché in genere chi li ha è perché sa come non buttarli via.
Dipende da come li fa. Se li ha perché se li è fatti, con qualche 
fatica, in genere è più accorto, se li ha come una manna da cielo, 
spesso ha la tendenza a scialacquare. Però la storia del diesel, su una 
vettura così, ha il suo senso a prescindere dalla lunghezza del 
braccino e dalle pieghe del portafogli. Non conta se ne hai tanti o 
pochi. Purtroppo quel bestione ha senso solo con i diesel o con motori 
over 4000, che notoriamente non sono parchi (soprattutto se devono 
spingere i pachidermi).
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 e dalle pieghe del portafogli.
Poi c'è anche da considerare il prezzo del carburante: con la benzina a 
prezzi del genere fare 4 km/l è un vero salasso, se fosse a 0,50 al 
litro ci si potrebbe anche pensare

Nel suo scritto precedente, BMD ha sostenuto :

Ci voleva un 1.6 HDI doppia turbina da 170 cv. Cosa fattibilissima 
tecnicamente. Consumi nell'ordine dei 15 km/l. Prestazioni in linea con 
la tua.


 Ci voleva un 1.6 HDI doppia turbina da 170 cv.
Ma sì poteva andare bene anche quello, io ho fatto l'esempio del 2.0 
perchè è un motore che conosco e che uso a volte: prestazioni della 
madonna e consumi davvero ridicoli (medio 5,5 litri ogni 100 km), poi 
per carità sonorità orrenda e pedali che vibrano al minimo, un 
trattorino insomma, il benza è 10 volte meglio per questi aspetti, ma 
come dicevo prima chissene se tutto il resto dell'auto è la medesima che 
ho ora, al diavolo i discorsi da duri e puri con la benza a quasi 1,40 
:-((( (anche per chi compra auto oltre i 50.000 euro)

 metri per poi dovergli stare dietro io.
Ormai la tecnica è semplice:
- se posso passo;
- se non posso lascio la distanza di sicurezza.
Di sicuro qualche furbone mi passa (stando poi attaccato ai fari 
dell'altro e sfanalandolo, due cose inutili in una sola volta) e si 
infila davanti togliendomi il problema dei fari. :')


 50.000 euro)
Devi metterla a gas... Tanto c'è la ciambella. Pensa che consigliano 
pure le 500 a gas su IDA... Figurati la Mini... :')


Pensa che consigliano pure le 500 a gas
Ma come mai ti è arrivata questa allergia al gas?
Comunque concordo, sta diventando una moda pure quello.


 il valido sound dello scarico: sarà blasfemo, ma chissene.
Il tuo è forse un esempio limite, c'è anche da considerare che il 2000 
TDI peserà 80 chili più del 1600 e magari questo comprometterebbe il 
valido equilibrio di un'auto tutto sommato leggera.
Ma su un'X5... capisco magari se uno vuole esagerare e si prende la 4.4 
V8, ma il 3000 a benzina non ha alcun senso, rispetto al 3000 diesel.
E io sono il primo a dire che il diesel è l'antitesi dell'auto sportiva.
-- 
8tto (37,MI)

 la tua.
E 10.000 chilometri di durata...
-- 
8tto (37,MI)

 pure le 500 a gas su IDA... Figurati la Mini... :')
Sciocco :P
(tra l'altro la Mini non ha manco la ruota di scorta, dove la infili la 
ciambella?)
:PP
-- 
8tto (37,MI)

 degli idioti e basta. :P
No fortunatamete se lo possono permettere. :-)
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega 

 Comunque concordo, sta diventando una moda pure quello.
Purtroppo.
Ma piů che altro č segno dei tempi (bui)
-- 
8tto (37,MI)

 Comunque concordo, sta diventando una moda pure quello.
E i prezzi si adegueranno... :-(
Per il metano già c'è stato un bell'aumento

 pure le 500 a gas su IDA... Figurati la Mini... :')
Eheh, troppi inconvenienti il gas...a me serve spazio dietro (per quel 
poco che c'è), non ho distributori nelle vicinanze e ho bisogno di 
parcheggiare nei sotterranei

 E io sono il primo a dire che il diesel è l'antitesi dell'auto sportiva.
Anche io sia chiaro...ma bisogna pur sempre vivere guardando il 
portafoglio :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:PgOjj.220479$%k.35...@twister2.libero.it...
| Di dimensioni, pare :)
Di cilindrata!
:-b
| Ciao Diego, non ti invito alla cena di sabato perché so che paccheresti :)
Mi è arrivato il tuo sms.
Sei, come sempre,  un tesoro d'uomo!
:-)))
-- 
Diego® -MI
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 ha scritto nel messaggio 
news:rPOjj.220517$%k.35...@twister2.libero.it...

Azz .. vuoi vedere che è così!
;-)


> E 10.000 chilometri di durata...
LOL, il tuo era sfigato. Comunque un eventuale 1.6 biturbo ha bisogno di 
cambiare turbine ogni tagliando per star larghi :D

 ciambella?)
Nel culo: dopo aver speso tutti quei soldi per comprare quel barattolo, ci 
sta pure la cilindrica da 100 litri... :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli dal portatile


Si vive guardando il portafoglio, si', pero' se e' vero che per molti 
possedere un paio di scarpe da 500 euro č fonte di immensa soddisfazione, 
non pensi che per altri (per un appassionato ad esempio) possa avere lo 
stesso effetto guidare un'auto a benzina ?
Sono due cose apparentemente irrazionali, ok, ma IMHO č giusto cosě.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 paio di volte il piede per non finirgli troppo vicino :-|
E poi lo hai superato o l'hai lasciato andare?
G.

 quel motore, è un mezzo chiodo in ripresa sopra i 100 km/h...
No, di sotto cosa vuoi che passi, non è mica alto 2 metri da terra, stare 
dietro a un X5 è come stare dietro ad un furgone, non hai resistenza, tu non 
hai idea dell'effetto, ce l'avresti se andassi in bicicletta... :-)))
Tu parli come uno che vuole convincersi di qualcosa, che tutti i SUV sono 
schifezze inutili: ti lascio volentieri alle tue illusioni, ma se vuoi 
sapere come stanno davvero le cose, la prossima volta prova a seminarlo 
stando a destra, poi mi dici...

 Anche perché in genere chi li ha è perché sa come non buttarli via.
Ti darei ragione al 100%, se stessimo parlando di uno che si è comprato 
una Porsche 997.
Uno che si compra un X5, a prescindere dalla motorizzazione, ha già 
buttato via i suoi soldi ;)

 in meno e la prendevi a benzina.
Non hai partita iva, immagino.
Se hai un'azienda, fai un leasing e la paghi *zero*, se fatturi abbastanza.
Poi hai il diesel, e risparmi sui consumi.
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 stando a destra, poi mi dici...
Nient'affatto. Non combatto crociate e rispetto le scelte altrui. Solo 
che se in autostrada becco uno che al volante di una Lamborghini mi 
chiede strada, lo lascio andare, ne ha ben donde, dopo 10 secondi è 
scomparso all'orizzonte. Ma in coda, senza possibilità di sorpassi 
(anch'io con strada libera mi piazzo col cruise a 190, mica è necessario 
per forza avere una Bmw è gli occhiali di Gucci eh...) che cazzo mi fai 
gli abbaglianti?? Sei ridicolo, per di più con quel ravatto di macchina, 
che appena si apre strada ti perculo dosando il gas mentre tu sei a 
tavoletta.... mah....
E' come se io mi mettessi a 210 a dare colpi di abbaglianti a uno su un 
Cayman che sta andando a 190... scala una marcia, apre tutto e mi 
umilia. E' un discorso di possibilità :)

 E poi lo hai superato o l'hai lasciato andare?
Lasciato andare. Dopo, sulla Firenze-Mare, resomi conto che ero in 
ritardo, mi sono messo sui 180-190 fissi e l'ho ribeccato che andava 
tranquillo a 130, sempre al telefono. Ma come, ho pensato, prima avevi 
tanta fretta, e ora?

acqua e finanziamenti) sta molto attento a buttarli via.
Le due cose viaggiano appaiate.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

E io sono il primo a dire che il diesel č l'antitesi dell'auto sportiva.
Come la X5, no?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

over 4000, che notoriamente non sono parchi
E che non girano molto in alto e hanno tanta coppia. Insomma, un
diesel che consuma piu' del dovuto!
8-)


quinta marcia). Costa la metà e fa 17km con un litro. 
Che versione hai, scusa?
Non e' la 150 CV Mjtd?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 Resta un cassone. 0-100 in 11 secondi,
8
Anche considerarlo cassone, comunque, non fa del 3.0si un fulmine di 
guerra al confronto, eh
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)

 degli idioti e basta. :P
Come al solito dissento. Lo sanno loro quanto sudano per guadagnarseli, 
'sti soldi. E fanno benissimo a spenderli come meglio credono e a 
definire le proprie priorita'. Se quindi sentono il bisogno di un 
guardaroba firmato e provano soddisfazione ad averlo, trovo legittimo 
che se lo procurino come anche e' legittimo che uno che gira in tony 
svuoti il conto per realizzarsi un sogno e comprarsi, per dire, una 993...


 8
Chiedo venia, ho spulciato le specifiche sbagliate, erano quelle del 
3.0d del 2001, da 180cv. In effetti ora che leggo quelle del nuovo 3.0d 
ha prestazioni pressochè identiche alla mia Astra, stessa vmax, stessa 
accelerazione, stessa ripresa. Siamo lì... oggi pomeriggio la mappa deve 
aver fatto la differenza.

 Non e' la 150 CV Mjtd?
Sě, con un po' di cavalli abusivi ;)

 aver fatto la differenza.
Se di suo va uguale, si spera che l'abbia fatta ;-)


 Se di suo va uguale, si spera che l'abbia fatta ;-)
Mese scorso ho spremuto la mia porta OBD II con digimoto
Dati della casa
0-100: 8,9
Potenza max: 150cv a 4000 rpm
Coppia max: 320Nm a 2000 rpm
0-400m: 16,4
0-1000m: 30,2
Rilevamento sulla mia
0-100: 7,9 (e non riesco a farlo bene, mi incricco sempre sul cambio 1a-2a)
Potenza max: 167cv a 4024rpm
Coppia max: 349Nm a 1972rpm
0-400m: 15,1
0-1000m: un giorno noleggio un aeroporto e ve lo dico :P

 Come la X5, no?
Appunto, quindi le due cose insieme vanno d'accordissimo!
-- 
8tto (37,MI)

 buttato via i suoi soldi ;)
E su questo dissento.
-- 
8tto (37,MI)

 Sono due cose apparentemente irrazionali, ok, ma IMHO è giusto così.
Sì infatti dicevo che cmq il benzina per me rimane la cosa migliore... 
ma pur di non rinunciare a guidare una cooper s, faccio un esempio, 
potrei anche accontentarmi di un diesel (se l'alternativa è guidare una 
Punto qualsiasi ma a benzina), e magari il riccone con l'x5 è 
appassionato di belle auto, comode, potenti e lussuose, nn tanto del 
motore che ha sotto, che magari gli fa risparmiare qualche migliaia di 
euro l'anno di carburante

 buttato via i suoi soldi ;)
Altro discorso senza senso.
Conosco persone che avevano un Carrera e ora hanno un Cayenne, il loro 
modo di vedere l'auto è sempre lo stesso, spiegamela.
Dal TUO punto di vista uno butta via i soldi per comprare un X5 perchè 
TU vedi le auto come qualcosa di sportivo, veloce, basso, c'è chi 
invece, mettetevelo in testa una buona volta, non vive l'auto come la 
maggioranza qui (che siamo lo 0,01% della popolazione se ve lo siete 
dimenticati).

 umilia.
Magari vuole farsi tutto il viaggio a 190, tu che fai gli stai dietro 
ancora per 300 km solo perchè a una Cayman nn si sfanala? (Se fosse un 
suv invece, levati dalle palle!!!)

buttato via i suoi soldi ;)
Cazzata immane scusa perché il fatto che a te (come a me) non piaccia
non significa che a un altro possa piacere più di tante altre macchine
più sportive e belle. 
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Nient'affatto. Non combatto crociate e rispetto le scelte altrui. 
Ma pensa... sembrava l'esatto contrario.


 che se lo procurino
Concordo, basta che poi nn si lamentino di aver finito i soldi al 20 del 
mese e che diano la colpa ad entità esterne: perchè sembra che fare 8 
aperitivi al mese, andare in pizzeria 4 volte al mese e comprarsi il 
guardaroba di D&G sia una necessità di questi tempi... ;-)

 del maschio italico figlio di questo nuovo millennio.
Come ossimoro mica è male.
Quello che hai descritto è la normalità delle autostrade italiane.
 
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 umilia. E' un discorso di possibilità :)
No, è una cazzata, perché tu potresti ben voler viaggiare a 210, 
foss'anche la velocità massima del tuo mezzo, e quindi ti potrebbe 
infastidire un "ostacolo" a 190, indipendentemente dal fatto che quella 
sia la velocità massima oppure no.
Insomma, non sono per niente d'accordo con quello che scrivi.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 Poi hai il diesel, e risparmi sui consumi.
Scusa? Potresti argomentare il discorso del leasing che ti farebbe pagare
zero l'auto?
-- 
ciao
agu

 l'auricolare, impugna il suo Nokia N95 ben in vista.
Sei mica riuscito a vedere se aveva l'ultimo firmware?
-- 
ciao
agu

 avrebbero un sapore amaro).
Qui ti sbagli
Due pirla in meno al volante...e uno magari anche per più di un mese:
troppa grazia!

 in meno per un mese, ma un pirlone suicida in meno per sempre... :-)))
Peccato non aver letto la tua risposta prima di dire la mia
Sarebbe bastato scrivere "quoto"
:-)

 quel motore, è un mezzo chiodo in ripresa sopra i 100 km/h...
E se invece a lui non gliene fotteva un c@##o di aprire a manetta per
fare il garozzo con te ti è bastato questo per sentirti ancora +
furbo??

 metri per poi dovergli stare dietro io.
Sarà contento il benzinaio che ti vende le spazzole per i tergi...

 umilia. E' un discorso di possibilità :)
Assolutamente no. Il Cayman fa il piacere di spostarsi, come una qualsiasi
altra auto del resto
Tra l'altro i guidatori di questo tipo d'auto sono molto rispettosi verso
gli altri


 Di dimensioni, pare :)
Lui allora č un precursore dei tempi!
:-DDDDD
Ciao diegone  ;-)
-- 
Lis                                    
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula 1                      
www.snurl.com/otelma
Le persone che si sforzano di essere interessanti sono le piů noiose di
tutte (Kahlil Gibran)

 che ti fa risparmiare di piu'.
Anzi, volendo trovo sbagliato fregarsene di quest'aspetto.


 umilia. E' un discorso di possibilità :)
Eh certo, chi non va in giro a far vedere che ce l'ha più lungo di
tutti gli altri messi assieme?!?

 tanta fretta, e ora?
Credo che si sia reso conto che non era lui ad essere in ritardo ma
tu :-)))

 commenti ma, l'auto, era la Golf.
sei uno nuovo ????
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
CIAO  Diegone ! 

 Sarà contento il benzinaio che ti vende le spazzole per i tergi...
Sarà contento anche il gestore dell'acqua, visto che consumo 3 litri ogni 2
mesi. Ed anche l'Iper, visto che compro 2 flaconcini di detergente lavavetri
per auto ogni 4 mesi.
Spazzole? Ho ancora quelle originali, e fanno discretamente il loro lavoro.
:-p


Cut
Hai tutta la mia solidarietà incondizionata.
La mamma degli inbecilli è sempre gravida!
Di solito se mi si attaccano al sedere in corsia centrale e in condizioni
simili alle tue, se non ho modo di spostarmi a destra per far passare
l'imbecille di turno, allora attuo la seguente tattica: lo faccio avvicinare
il più possibile e con il piede sinistro freno fino al punto che si accenda
lo stop, in realtà a quel punto la vettura non frena ancora, ma l'imbecille
dietro non lo sa, nel 99 per cento dei casi tiene la distanza di sicurezza
dopo aver inchiodato...

 :-p
Non fraintendermi, lo dico per te: anche io l'ho fatto questo una
volta ad uno con la bentley che arrivava a tuono in 3a corsia io dalla
seconda avendo davanti uno che non stava in prima sono uscito e questo
anzichè spostarti CON AGIO in terza ha preferito mettersi dietro e
sfanalarmi...forse perchè SOLO 2 km dopo doveva uscire a Milano
certosa (venivamo dalla A8 4 corsie...)
Spruz spruz spruz...

 stesso effetto guidare un'auto a benzina ?
Ma poi, con l'attuale generazione di motori, coi benzina diventati 
parsimoniosi ed i diesel superpomapti che bevono come petroliere, tutta sta 
convenienza del diesel dove sta? Ormai ci vogliono quasi sempre almeno 
80.000 km per ammortizzare il maggior costo d'acquisto
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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Subaru_lega...@yahoogroups.com

 dopo aver inchiodato...
Il giorno che quello 2 dietro a te tamponerà l'imbecille di turno per
il tuo gesto criminale (lui è un beota ma tu SAPENDO che questo è
FESSO dovresti essere PIU' furbo di lui e sbattertene altamente per
quanto si sbracci per far si che tu gli dia strada) spero che sia tuo
figlio

 "Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC


 80.000 km per ammortizzare il maggior costo d'acquisto
Se fai 10k km sicuramente non conviene
Se ne fai 30 è un altro discorso...

 con la moda che non escono di casa se non hanno un 7-800 euro addosso, ma
francamente con 7-800 euro addosso ti vesti e basta; per vestire firmato 
quella somma ti basta a malapena per un giubbotto. 

 driver of 
www.ruotequipe.com


 I flame di IDA vanno solo a gasolio :-))
Anche a benzina...quella dei SUV però...

 E' un discorso di possibilità :)
Un X5 guidato da uno che sa, può umiliarti dove e come vuole, basta che tu 
non sia altrettanto sveglio: d'altronde, come ho detto sopra, un X5 va più 
del 95% delle auto sulle strade e difficilmente uno che ha l'X5 ha idea 
delle prestazioni di un'Astra (senza offesa, eh... :-)) ). 

 Un X5 guidato da uno che sa, puň umiliarti dove e come vuole, 
Verissimo, mi sono giusto confrontato con un X5 su un pezzo autostradale 
molto veloce (Orte - Magliano) che conosco bene, ok che avevo delle 
gomme di merda, ma andavamo uguale e io stavo cominciando a scivolare 
sulle quattro ruote, quindi piů di cosě non si poteva.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo č il bello del 
Select... - CF

 ha scritto nel messaggio 
news:13bjiwg4f26dn.1n37l7i7a4h95$.dlg@40tude.net...

Sono solo le solite sparate di chi non ha mai avuto un'azienda e non ha la 
minima idea di quali siano le leggi fiscali odierne, lascia perdere... :-) 

 minima idea di quali siano le leggi fiscali odierne, lascia perdere... :-)
Normalmente avrei sorvolato, ma di solito da quel nick non vengono fuori
cose del tutto inesatte :-P
-- 
ciao
agu

 ha scritto nel messaggio 
news:12xqcritok2rk.p...@40tude.net...

Anzi, di solito dice cose piuttosto azzeccate!
Sarà l'eccezione che conferma la regola! :-) 

 scarpe, ma sono sicuro che fosse marchiato dalla testa a i piedi :D
io ho sentito parlare di un tale che si e' fatto
MILANO BOLOGNA
in corsia centrale, sfidando chi gli avrebbe sfanalato alle spalle !
felice_pago
.


 Anzi, di solito dice cose piuttosto azzeccate!
Confermo
Soprattutto in questo thread!

 Il giorno che quello 2 dietro a te tamponerà l'imbecille di turno
Vuol dire che nemmeno lui tiene la distanza di sicurezza e si fa troppo
sotto alle auto che lo precedono. Fosse mio figlio, un calcio nel culo non
glie lo leverebbe nessuno.
Io odio viaggiare in autostrada, per il semplice fatto che mi tengo una
certa distanza da chi mi precede. 20 metri o anche di più, a seconda della
velocità. E' pieno di cretini che si infilano nello spazio fra me e l'auto
davanti, forse insultandomi anche perchè lascio "troppo" spazio.

 quattro ruote, quindi più di così non si poteva.
Sia l'X5 che l'X3 hanno un assetto tutt'altro che malvagio, ovviamente 
contro un'Elise su una pista da go-kart non c'è storia, ma su strada non 
credo proprio si possa sentire la differenza rispetto a tante berline o 
utilitarie normali, con assetti normali.
Di solito è ben più grande la differenza nelle capacità di guida tra due 
persone che quella che c'è tra un X5 e un'Astra... 

 ha scritto nel messaggio 
news:7cf49add-04d4-4d7e...@u10g2000prn.googlegroups.com...

Mah, in questo thread io vedo solo questo messaggio... 

Air wrote:

Secondo me il pusher l'aveva tranquillizzato e gli aveva detto di andarsi a
prendere la bamba senza fretta, che gliel'avrebbe messa da parte.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 nel culo non glie lo leverebbe nessuno.
Quoto al 100%.


 descrivervi l'incontro ravvicinato con un raro caso di ITALIOTA TOTALE,
A) Complimenti per essere riuscito a identificare tutti quei
dettagli :-)
B) Complimenti per non aver inchiodato, è una tentazione enorme anche
per me certe volte, ma effettivamente può recare pericolo anche ad
altri, e poi con quei TIR al fianco.... brrr.....
C) Pollice verso invece per quando l'hai fatto passare, sarà che
oramai i milioni di km fatti mi hanno rincoglionito e certamente
aggravato l'Alzheimer ma godo troppo a tener dietro certa gente,
magari dando qualche colpo di freno che mi allontani da quello davanti
di qualche centinaio di metri.
D) Già che l'hai fatto passare, almeno potevi sfanalare ogni minutino,
giusto un colpetto di abbaglianti ogni tanto, per quella cinquantina
di km di coda.
Lo so, sono piccole soddisfazioni, ma considerando che mentre io
ascolto la radio e tranquillamente gli faccio i dispettucci lui si
rode e sta bestemmiando con quello con cui parla al telefono, almeno
mi fa iniziare meglio la mattinata.
PS
please , quando siete in autostrada sui 130 se qualcuno vi lampeggia
NON spostatevi subito per farlo passare, non ne ha il diritto e
potreste causare un inutile incidente

 davanti, forse insultandomi anche perchè lascio "troppo" spazio.
Ti sono vicino in questo :-)
Stamattina in coda ho lasciato qualche metro dalla macchina davanti è
arrivato uno che da destra ha fatto un test dell'alce e si è infilato
Per cosa poi? Guadagnare una posizione :-(
Si vede che (al contrario di me) aveva fretta di arrivare al lavoro!!

 prendere la bamba senza fretta, che gliel'avrebbe messa da parte.
E ha chiamato te per dirti che un facoltoso cliente aveva appena
prenotato una dose massiccia e di sbrigarti che stava x finire?
Ora ho capito perchè tutt'd'un tratt' ti sei reso conto di essere in
ritardo :-))

 Avresti potuto prendere una Seicento usata, a 2000 euro
Oh guarda, ne ho giusto una in vendita. Può interessare? ;)
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 Quoto al 100%.
Invece che quotare al 100%, replica alle obiezioni che ho fatto ai
tuoi ragionamenti nei post precedenti...

 potreste causare un inutile incidente
Lo stampo della trollata ormai è piuttosto vecchio...


Non so cosa intendi, su questo NG lurko tanto e scrivo poco, se questo
basta per essere troll allora lo sono.
Detto questo, se tu avessi già visto uno che con tale manovra è
rimasto sotto il TIR a fianco (casello di Fiano Romano l'anno scorso),
forse avresti capito.

 furbo??
Era lui ad avere furia di andare chissà dove, mica io. Io stavo facendo la
mia normale andatura, che corrispondeva coi limiti del suo opulento mezzo.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 Anche se fai 200 km annui.
il discorso è comunque più complesso di quello che possa sembrare....
certo uno puo' dire: a parità di X5 mi prendo il diesel che ha più coppia e 
consuma decisamente meglio: bene ! non fa una piega....
a parità di X5 pero'.....
nel senso che se veramente ti stanno a cuore i consumi e comunque vuoi 
un'auto prestazionale prendersi un SUV non è comunque molto razionale, per 
usare un eufemismo....
in questo senso c'è comunque una contraddizione, sicuramente il ragionamento 
è un pelino diverso di quello di AndreaGTC ma in ogni caso trovo il 
simpaticissimo guidatore dell'X5 diesel di cui sopra non esente da critiche 
nella sua scelta.

 forse avresti capito.
Non ha il diritto di sfanalarti quello dietro quando sei a 130?
Secondo me non hai diritto tu di occupare la corsia di sorpasso con
quella a dx + libera
Ne di fare sorpassi a 5 km/h in più di quello che stai sorpassando
Se non vuoi superare il limite stai a 125 dietro a lui...

 quattro ruote, quindi piů di cosě non si poteva.
si, ok.....ora vorrei vedere su curvoni veloci con una BMW 530d Touring.
possiamo mica confrontare mele con patate.

 Oh guarda, ne ho giusto una in vendita. Può interessare? ;)
Segnalato.
-- 
8tto=crepuscolo

 mia normale andatura, che corrispondeva coi limiti del suo opulento mezzo.
Quindi lui doveva starti dietro perchè tu avevi deciso che quello era
il suo limite?

 piů di 1200 euro al mese e ho una famiglia alle spalle che possiede 6
devo dire che certi attacchi personali sull'NG non sono molto eleganti, 
sinceramente. 

 Non ha il diritto di sfanalarti quello dietro quando sei a 130?
NO

 si, ok.....ora vorrei vedere su curvoni veloci con una BMW 530d Touring.
Sono pressocché sicuro che non cambia una mazza, Taffo.
Se vai a vedere i valori di accelerazione laterale massima, siamo lě.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo č il bello del 
Select... - CF

 zero l'auto?
Porti in ammortamento il canone.
Per certe categorie la detrazione č limitata, per altre č integrale.
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 il suo limite?
Se vuoi leggere quello che uno scrive ok. Se vuoi imporre il tuo punto di
vista (sbagliato) non ci sono margini di discussione. Vatti a rileggere
PERCHE' ho abbozzato una sfida in ripresa col tizio in questione, non ho
voglia di riscriverlo.


 eleganti, sinceramente.
Spero tu ti riferisca all'intervento di Air e abbia sbagliato quoting,
perchč se c'č uno che ha attaccato, di noi due, č lui :-|


 Se vai a vedere i valori di accelerazione laterale massima, siamo lì.
Quindi X5 e 530 in curva vanno uguale
Interessante la tua asserzione...

 stupende).
Beh in realtà ogni tanto mi danno da guidare la tucson (macchina
aziendale) e devo dire che l'estetica è una delle poche cose che
salverei...

 dimenticati).
be' molti comprano il suv senza neanche sapere perchè pero'.

 perchè se c'è uno che ha attaccato, di noi due, è lui :-|
certo. 

 be' molti comprano il suv senza neanche sapere perchè pero'.
Perchè è figo
:-)

 Se vai a vedere i valori di accelerazione laterale massima, siamo lě.
qualche cosa nella fisica non quadra, devo mettermi a leggere il testo di 
Feynmann che ho comprato da poco...
:-P

 Se non vuoi superare il limite stai a 125 dietro a lui...
Errato, ho tutto il diritto di superarlo impiegando 5 minuti netti.
Ti mette il nervoso? Hai fretta e pensi "quanto sei stronzo".... eheh lo so,
è brutto quando capita, ma sfanalare è da maleducati, oltre che non previsto
dal CdS, quindi aspetti che il sorpasso sia finito e poi scateni tutta la
tua cavalleria. Al volante ci vuole pazienza e tolleranza, altrimenti
finiamo tutti al manicomio o - peggio - contro un guard rail.


 Interessante la tua asserzione...
In curva stabilizzata, sì, cambia poco. Stiamo parlando di velocità 
prossime ai 200.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 perchè se c'è uno che ha attaccato, di noi due, è lui :-|
Sì ma non è che tu con il tuo "lei non sa chi sono io" stia facendo una 
gran figura, eh :)


 salverei...
Scusa eh, ma il mio collega qui di fronte mi sta chiedendo perchè sono
scoppiato a ridere. Adesso che cazzo gli racconto??


 una gran figura, eh :)
Infatti mi sono odiato da solo a scrivere quel post, ma di fronte a un
attacco infondato e pieno di stronzate come quello che ho ricevuto, c'era
qualche altro modo per uscirne spiegano la situazione delle cose in modo
elegante e raffinato? Ho cercato di essere piů vago e soft possibile :-|


 be' molti comprano il suv senza neanche sapere perchè pero'.
Chissà poi cosa ne sai tu... mah... :-) 

 filosofia, ottime auto entrambe ma filosofie diverse.
Dipende. Sono entrambe "auto fighe" e se la "figosità" è quel che cerchi 
in un'auto, assolvono entrambe perfettamente al compito.


 :-P
Cos'è che non ti quadra? Contano massa e superficie di appoggio!
Del resto, se non mi credi, guarda i valori di frenata...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 Chissà poi cosa ne sai tu... mah... :-)
in che senso, dai spiegami bene....dai che prendo i pop corn....spiega 
spiega...

 in un'auto, assolvono entrambe perfettamente al compito.
ah be'.....

 elegante e raffinato? 
Imho avevi due possibilità:
1) Ignorare la cosa.
2) Rispondere con una parola: vaffanculo.


 wrote:


--------------
Su curvoni veloci la differenza è minima, certamente ampiamente inferiore 
alle differenze nelle capacità di guida della gente e nelle possibilità di 
sfruttare al massimo un'auto su strada.
Esempio numerico: lo stesso pilota professionista con l'X5 fa una certa 
curva ai 175 e con la 530d ai 180, ma su strada a più di 160-165 non la fai 
con nessuna delle due perché ti devi tenere del margine, perché non puoi 
conoscere la curva con la stessa precisione di un pilota professionista che 
l'ha fatta 100 volte in pista chiusa.
Poi in pratica, trovi quello che sa su X5 che la fa ai 160 ed il guidatore 
medio che con la 530d la fa ai 110 e gli sembra di tirare come un pazzo... 


Temo che la "figosità" sia il criterio alla base della scelta per il 70% 
delle persone...


 sfruttare al massimo un'auto su strada.
E, aggiungo, alla differenza fra due marche di pneumatici, anche della 
stessa misura...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 finiamo tutti al manicomio o - peggio - contro un guard rail.
Su questo non posso che essere d'accordo

 Cos'è che non ti quadra? Contano massa e superficie di appoggio!
pensavo al baricentro... 

 Per certe categorie la detrazione è limitata, per altre è integrale.
A meno che non la immatricoli autocarro (che mi sembra non sia più
fattibile tra l'altro) non detrai moltissimo.
-- 
ciao
agu

 pensavo al baricentro...
Quello influisce, sì, ma soprattutto sulla maneggevolezza.
In parte anche sulla tenuta perché implica un trasferimento di carico 
maggiore, ma dimensionando in modo opportuno sospensioni e ruote si 
compensa quasi completamente.


 poi dimmi com'è andata...
Se dovesse capitarmi di avere uno SCANIA che a 130km/h mi sfanala da
dietro certamente aprirei il mio bel telefonino e riprenderei prima il
mio tachimetro e in continuo il retrovisore con la sua targa (che
anche a rovescio si legge benissimo), poi al primo incontro con la
Pula all'autogrill o al casello ci divertiamo assieme a consultare il
DB on-line delle targhe.......

 compensa quasi completamente.
ok, si compensa.... ma credo che, ma correggimi se sbaglio, l'inerzia delle 
masse (che si spostano di qua e di là) è comunque superiore.
insomma tendi come dici tu a compensare, compensi compensi praticamente 
correggi qualcosa che è comunque fisicamente meno ottimale di un'altro 
sistema.

 Per certe categorie la detrazione è limitata, per altre è integrale.
A parte che le categorie per cui è integrale sono abbastanza poche (taxisti, 
direi), anche loro quei soldi li devono prima guadagnare e poi spendere e 
poi detrarre dall'imponibile.
Il che significa che se la rata è da 1000 euro al mese, intanto devono 
guadagnare ben più di 1000 euro al mese e poi, nella migliore delle ipotesi, 
risparmiano solo l'equivalente delle tasse su 1000 euro, quindi diciamo per 
semplificare, 500 euro, cioè la metà.
Quindi uno che se la può detrarre tutta, al limite la paga la metà, non 
zero, ma solo ammesso che guadagni abbastanza A) da poter comunque pagare le 
rate e B) da giustificare la spesa.
Inoltre per agenti (rappresentanti), la deduzione è solo all'80% con un 
tetto massimo di 25.822 euro.
Per gli altri, professionisti, imprenditori, autonimi, si parla di 
deducibilità al 50% fino ad un massimo di 18.076 euro, in ammortamento.
La deducibilità al 100% spetta poi alle auto date in dotazione ai 
dipendenti, con tutto ciò che questo comporta...
Quindi, tolti i tassisti e le auto aziendali, la realtà è che su un X5 da 
60.000 euro ti detrai al massimo le imposte su 25.800 euro circa se sei un 
rappresentante (e quindi ti restano sul groppone gli altri 35.000 euro) e su 
18.000 se sei un autonomo/professionista/imprenditore.

 stessa misura...
Anche, certo. 

 sistema.
Sì, ma inezie, davvero.
Per dire: una 530 gommata base va *molto* meno di una X5 con la 
gommatura più sportiva tra quelle omologate.


 Segnalato.
Ecco è il Sistema che ce l'ha con me. Vado a rifugiarmi su IDAM che lì si
parla di Blasone, Passione, Storia e Tradizione, Duri e Puri.
-- 
Dr. Marco (30,116&54,BZ)
$_una_qualche_citazione_Autorevole

 piů sportiva tra quelle omologate.
ok. 

 glie lo leverebbe nessuno.
Infatti! Se tieni la distanza di sicurezza č quasi impossibile essere colto
alla sprovvista.
Se mio figlio mi racconta che ha fatto pirlate del genere si becca dei sani
ed educativi calci nel sedere.
Per il sig. Air:
Sei libero di pensarla come vuoi, io magari non sono daccordo ma rispetto la
tua opinione, mai e dico MAI mi sognerei di augurare sventura a te o a dei
tuoi cari.
Riflettici su se ne tieni voglia. Voglio considerare quel che hai scritto
come una "svista" di pensiero.

 parla di Blasone, Passione, Storia e Tradizione, Duri e Puri.
Guarda che ti segnalo anche là :PP


 spiega...
E' già autospiegato: non ha senso pretendere di sapere quali siano le 
motivazioni di chi compra un SUV più di quanto non abbia senso pretendere di 
sapere quelle di chi si compra un coupè, un'utilitaria, una SW, una MV... ci 
sono persone che comprano SUV che sanno perfettamente perché e percome e 
altre che lo fanno per dei motivi assurdi, esattamente come succede per 
tutte le altre categorie di auto.
L'ho già detto 1000 volte, se dobbiamo scegliere solo l'auto più razionale 
ed economica possibile tutti in Stilo MW, ha prestazioni più che adeguate, 
spazio da vendere per qualunque esigenza e costa pochissimo a km0... 

 come una "svista" di pensiero.
Ama il prossimo tuo come te stesso
Ricordatelo
Pensa questo: non tanto che quello dietro potrebbe essere tuo figlio,
quanto che potrebbe quello DUE macchine dietro

 scoppiato a ridere. Adesso che cazzo gli racconto??
Che ti diverti con poco
:-)

> Non ha il diritto di sfanalarti quello dietro quando sei a 130?
-NO
infatti basta impegnare la corsia più libera a destra e non c'è bisogno di 
sfanalarti e si passa più agevolmente senza patemi..... 

 2) Rispondere con una parola: vaffanculo.
Ci facevo la figura del maleducato che magari sta rosicando sul serio.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 Ci facevo la figura del maleducato che magari sta rosicando sul serio.
Se c'è qualcuno che sta rosicando ancora (x quello del suv) sei tu
Sarebbe stato molto più semplice contare fino a 300 prima di inviare
il tuo post e ti saresti risparmiato una figura non proprio esaltante
E io avrei ancora tanti post disponibili oggi :-)

 Si vede che l'Italia sta crescendo!?
ahahahahahaha, spettacolo Diego, ti prudevano proprio le mani, eh??? :)
Ci si vede a Rimini?
Z


ma chi ha detto che ci sia una corsia più libera?

 Io (a mente lucida) non lo farei mai...
ROTFL, ma come cazzo ragioni?
Ma non ti viene neanche per un secondo in testa che se io mi faccio
Roma-Spezia 4 volte a settimana tirando come un dannato è semplicemente
perchè:
1) HO FRETTA di portare a termine quel fottuto tratto autostradale di cui
ormai conosco a memoria pure le scritte dei cartelli chilometrici?
2) Per i motivi di cui al punto 1, se scendo sotto i 140 km/h sono ad
altissimo rischio colpo di sonno.
Hai un'idea di cosa significa fare 10.000 km al mese, in autostrada, per
lavoro??
Ti fai venire l'esaurimento nervoso per uno che sorpassa lentamente e poi
pensi che la gente che "sfila" il traffico sfruttano le prestazioni della
propria auto, ne faccia una questione di "orgoglio"? Ma come stracazzo
ragioni???


 E anche se avrebbe lo
Oh, cazzo..... :(


 Anche perché in genere chi li ha è perché sa come non buttarli via.
si prende un X5 e sa come non buttare via i soldi? Mi sembra un ossimoro 
:-PP
MaxMax 

 E io avrei ancora tanti post disponibili oggi :-)
Caro amico, l'importante č credere profondamente in quello che si scrive :)


 appartamenti e ha qualche milioncino di euro investito. 
Ecco, nella stereotipata polemica su suv, diesel, rate, mancava la
classica dichiarazione dello "scrittore" di essere miliardario ma che
lui un Cayenne non lo vorrebbe neanche regalato... Te pareva...
Z

 gommatura piů sportiva tra quelle omologate.
Anche perchč mi pare di aver visto sulla 4.4 cerchi da 19 o 20 e gomme 
al posteriore 285 se non di piů!!! :-O

 Se hai un'azienda, fai un leasing e la paghi *zero*, se fatturi abbastanza.
Mmmah, le auto che abbiamo preso in leasing in passato sono sempre state 
delle grandi inculate, economicamente parlando.

 prende un Carrera è un figo, se prende un Cayenne un minchione...eppure
non ho mai scritto questo, prova a rileggermi :-)
dico solo che se uno prende prima una Carrera e poi la cambia con un Cayenne 
ha cambiato idea sulla sua tipologia di auto, nulla di male per carità ma ha 
cambiato idea.

 sempre in ufficio?
Di solito chi ha partita iva non rimane fermo in ufficio, questo è 
l'unico motivo che mi viene in mente.

 lui un Cayenne non lo vorrebbe neanche regalato... Te pareva...
Sconsiderata! Con la tua risposta ci siamo giocati la replica
dell'interlocutore che tira in ballo il 730 del cuggino! 
-- 
ciao
agu

 lui un Cayenne non lo vorrebbe neanche regalato... Te pareva...
Ehehe...in effetti ci sta bene :-))

razionale?
no, non lo è....è un giocattolo che il massimo dell'appagamento e che 
risponde essattamente alle esigenze (divertirsi).
l'X5 diversamente risponde ad esigenze che altre auto soddisfano in modo 
migliore.

 posteriore 285 se non di piů!!! :-O
appunto, si compensa.

 ragioni???
Beh sicuramente meglio di uno che si mette anche al livello dell
suvvista...

 lui un Cayenne non lo vorrebbe neanche regalato... Te pareva...
Lui va in giro con l'astra x non dare nell'occhio :-)

 appunto, si compensa.
Be', ma tutto si compensa. Se metti su una Ferrari le gomme dell'Elise 
va maluccio.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 migliore.
Io non sono d'accordo per lo stesso motivo di cui sopra.

 Forse non posso ma non rosico, forse potrei ma non vorrei"
Quasi quasi lo metto in firma.
Posso?


 carità ma ha cambiato idea.
Semplicemente ha comprato di nuovo una Porsche, che era l'unica cosa che 
desiderava, tutto lì.

 suvvista...
con la piccola differenza che colui "ci fa" mentre il suvvista "le è"

 Io non sono d'accordo per lo stesso motivo di cui sopra.
il prestigio dici ? be' si per quello è certo.

 desiderava, tutto lì.
e ha fatto benissimo, ci mancherebbe.

 prestazioni e anche di prestigio 
Il problema è proprio il prestigio, sai?


 ha scritto

Sai che non e' sempre vero. L'esempio ce l'ho tra i miei colleghi, molti 
sono con partita iva, ma quando si muovono tanto e' perche' vanno 1 volta a 
settimana dal cliente (milano -> Milano). In questi casi trovo scorretta 
l'applicazione di questa agevolazione fiscale.
MaxMax

 il prestigio dici ? be' si per quello è certo.
No, che le esigenze a cui sulla carta dovrebbe rispondere un suv non 
sono poi quelle per cui un tizio lo compra, esattamente come uno che 
compra la GT2 non la prende per girarci in pista

 Il problema è proprio il prestigio, sai?
eh....lo immagino....tristemente.
:-) 

 l'applicazione di questa agevolazione fiscale.
Diciamo che si dovrebbe valutare la partita iva collegandola 
all'attività che si svolge, ma è troppo complicato evidentemente: cmq 
credimi, il risparmio che si ha fa semplicemente sorridere...

 eh....lo immagino....tristemente.
In ogni caso se mi proponessero di scegliere tra 530d e X5 prenderei 
l'X5 senza pensarci nemmeno 5 secondi.
E sai quanto mi frega del prestigio, LOL.


 particolare se proprio vogliamo dirlo :-)
Direi nettamente inferiore a quella di qualunque SUV... :-) e certamente non 
consumano o inquinano di meno... 

 senza pensarci nemmeno 5 secondi.
davvero ? ma perchè ?
io no, anzi la 5er trovo sia una splendida auto... 

 In ogni caso se mi proponessero di scegliere tra 530d e X5
Io invece senza dubbio una 530xd!

be' molti comprano il suv senza neanche sapere perchč pero'.
Succede anche con la Carrera, tranquillo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 Del resto, se non mi credi, guarda i valori di frenata...
Scusa l'osservazione banale, ma conteranno anche assetto, tipo di
pneumatici, altre variabili meccaniche/elettroniche.
Ho difficoltà ad immaginare quei due modelli andare esattamente uguale
in curva.
Sbaglio ?
G.

 davvero ? ma perchč ?
Perché trovo la E60 (la serie 5 berlina) una delle auto piů brutte in 
circolazione.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo č il bello del 
Select... - CF

 Sbaglio ?
No, appunto. Quindi stabilire che il SUV tiene peggio "a prescindere" 
non è corretto.
Consiglio a tutti un giro su un Cayenne.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF


forse 

 altre categorie.
La domanda corretta sarebbe piuttosto: perché anche i dipendenti che usano 
l'auto per andare al lavoro non possono detrarsi questa spesa? Probabilmente 
perché sarebbe troppo complicato, a fronte dei vantaggi ottenuti, mettere su 
una contabilità adatta, sia lato dipendente che lato amministrazione dello 
Stato.
Resta il fatto che chi lavora in proprio e viene tassato sulla differenza 
tra incassi e spese per la produzione del reddito, abbia il sacrosanto 
diritto di includere in queste spese tutto ciò che ne fa parte, sia esso un 
PC, un notebook, una stampante, un carrello elevatore, un martello 
pneumatico o un'automobile. 

 il suo limite?
Scusa, ma forse dovresto rileggere l'inizio della discussione!
Il limite era dovuto al *traffico*, alla fila: che aveva da sfanalare
e correre il tipo col SUV se non c'era strada libera?
G.

 circolazione.
sicuramente non è una bellezza (parlavo di "splendida" in senso generale e 
non solo di design) ma l'X5 lo vedo ancora più sgraziato: ha quella forma da 
Wagon anabolizzata, forma che ritrovi sul Cayenne o sul Touareg che a me fa 
abbastanza schifo, diverso è per esempio il SUV Mazda oppure la Infiniti o 
la Lexus.

 la Infiniti o la Lexus.
A me invece nel suo genere l'X5 non dispiace.
Poi l'ho guidata e va davvero benissimo.
Ovviamente non prenderei né l'una né l'altra perché non saprei cosa 
farmene di un SUV in Italia, mentre quando mi serve (e capita spesso) di 
solito noleggio qualcosa in logo.
Difficile andare in Africa con la propria auto...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 perchè:
[cut]
Mi viene una domanda (seria): perché non vai in aereo, o in treno se
la fai così spesso?
Gabriele

consuma decisamente meglio: 
Appunto: sulla X5 il motore a benzina non ha senso. Consuma solo di
piu'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtų"

 amministrazione dello Stato.
in realtą so che in Germania ci sono dei bonus legati alla distanza dal 
posto di lavoro, mi spiego se abiti in un altra cittą ti rimborsano qualche 
cosa.
Questo vale un po' per tutti, anche per i dipendenti pubblici.
peccato che non ci sia anche qui 

 peccato che non ci sia anche qui
Indubbiamente, solo che ci sono diverse cose da cambiare nella mentalità di 
moltissima gente prima che una cosa del genere diventi fattibile... 

in carburante, ma preferisce spendere la metà.
Perche' gli piaccino le auto sportive a benzina. Se gli piacessero gli
orologi troverebbe idiota un ricco che usa lo swatch anziche' un
cronografo da 25.000 euro.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

stessa misura...
"nessuno puo' riuscire a sentire la differenza fra due marche di gomme
diverse su un'auto stradale".
Cito il proprietario di un grosso negozio di gomme a 100 metri da casa
mia. me lo disse la prima e ultima volta che ci entrai.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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 / 
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

si, ok.....ora vorrei vedere su curvoni veloci con una BMW 530d Touring.
Mah....io ho beccato qualche X5 sugli appennini. La vera differenza
c'e' quando si deve cambiare traiettoria o magari frenare in curva. In
percorrenza in appoggio se la X5 ha gomme ribassate tutto dipende dal
manico di chi guida.


altre categorie.
Tu del lavoro di rappresentante sai piu' o meno quello che io so di
fisica dei quanti......


 diverse su un'auto stradale".
Come dicevo appunto, su un'auto non certo sportiva come la Picasso, su 
una certa autostrada ovviamente tedesca, con le Michelin Energy (certo 
non sono gomme sportive) riuscivo a fare le curve a 186 con un certo 
margine, con le Driver Courier (dio stramaledica l'overlease) cominciava 
a scivolare sulle quattro ruote sopra i 175 abbondanti.
Se fai il conto dell'accelerazione laterale (che va col quadrato della 
velocità) è una differenza abissale.


 manico di chi guida.
Altrimenti detta incoscienza... perché io con la Picasso in 
mode_disabitato ON su certi percorsi non ho MAI trovato nessuno che 
riuscisse a starmi dietro... e parlo di una Picasso 1600 diesel.


 fisica dei quanti......
Quanti ti lana... quanti ti pelle....


Quello che hai descritto è la normalità delle autostrade italiane.
In effetti mi viene da pensare che non faccia molta strada, se io
scrivessi un post ogni volta che succede qualcosa del genere dovrei
assumere una dattilografa!
Pero' ultimamente gli sfanalatori sono passati tutti al Q7.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 Pero' ultimamente gli sfanalatori sono passati tutti al Q7.
Vero.


 scivolare sulle quattro ruote sopra i 175 abbondanti.
ma scherzi ?
io addirittura con la mia pachidermosa roverhonda ho sentito la netta 
differenza che c'è tra delle merdosissime barum e la bridgestone turanza che 
ho fatto montare dopo.
per precisione, grip, risposta allo sterzo. 

 riuscisse a starmi dietro... e parlo di una Picasso 1600 diesel.
ma tu allora sei uno di quelli che sulla Cisa mi fanno rizzare i capelli ?? 

 ma tu allora sei uno di quelli che sulla Cisa mi fanno rizzare i capelli ??
Può essere, in effetti è uno dei miei circuiti ops, una delle mie 
autostrade preferite.


 posso. Forse non posso ma non rosico, forse potrei ma non vorrei"
Mi tolgo il cappello e ammetto che in quanto a stile ho molto, molto da
imparare.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 mia. me lo disse la prima e ultima volta che ci entrai.
Ah!
P
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 suvvista...
Aridaje, forse un giorno, chissà quando, capirai PERCHE' mi sono messo a
"correre" dietro al Suv (tanto che poi l'ho superato qualche decina di km
più avanti).


Ci facevo la figura del maleducato che magari sta rosicando sul serio.
Invece hai fatto la figura dello sborone. Fra le due....
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 la fai cosě spesso?
A Spezia non c'č aeroporto. Dovrei andare a Pisa, in macchina (40 minuti),
check-in, cazzi, mazzi, sbarchi a fiumicino, bagagli, prendi un fottuto taxi
o un'auto a noleggio. Fatti la Rm-Fiumicino in ora di punta, arriva a Roma
(uffici sulla Tiburtina, a Nord di Roma, 60km circa da Fiumicino).
Impiegherei piů tempo, e una volta sul posto non avrei un mezzo a
disposizione per spostarmi (altri uffici, clienti....).


 
Uh!


 spendere e poi detrarre dall'imponibile.
Ovvio che devi avere un certo giro, sennň č impensabile.
Se il tizio dell'X5 ha un'azienda che fattura abbastanza, fa figurare l'X5 
come auto data al dipendente e nei fatti non paga l'auto.
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 come auto data al dipendente e nei fatti non paga l'auto.
Ora capisco perchè gli imprenditori sono tanto malvisti, l'ignoranza regna 
sovrana 

 ha scritto nel messaggio 
news:h6qfyj1vmobx$.dlg@lis.lis.lis...
| Lui allora è un precursore dei tempi!
Sei rimasto Bastardo Dentro!
| Ciao diegone  ;-)
;-DD
 Ciao Lis
-- 
Diego® -MI
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 l'auricolare, impugna il suo Nokia N95 ben in vista.
se usasse il vivavoce bluetooth della BMW, non potrebbe far vedere che ha
il Nokia N95 ;)
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B
ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
Suzuki "Alita" GS500
ex VW Polo 1.2 
Opel Corsa 1.2

 ha scritto nel messaggio 
news:fmpous$thu$1...@tdi.cu.mi.it...
| sei uno nuovo ????
Nuovo dentro ....
;-)))
| CIAO  Diegone !
Cia SFIzzero


svuoti il conto per realizzarsi un sogno e comprarsi, per dire, una 993...
Tutto gisuto fino ad un certo punto pero'.
Trovo ridicolo chi si impelaga di debiti, vive come un barbone, in
casa ha le lampadine fulminate pero' poi va in giro in X5, fa sfoggio
di se al bar con aperitivo di turno tutto il giorno e amenita' varie.
Nella vita piaccia o meno si hanno dei limiti almeno teorici, una
volta accettati si apprezzano anche di piu' le cose che si riesce ad
ottenere.
--
TheJack (35, CH, 170+86)
www.canguroferoce.altervista.org
* VENDO LA NISSAN 200SX *
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=123930453
Nissan 200sx 1.8 turbo (ca18det)
Hyundai Matrix 1.5 CRDi

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Ma la motorizzazione rimane sempre la stessa :-)))
... sembra che tra breve ci aggiorneranno le regolamentazioni del Decreto 
Bersani.
| I flame di IDA vanno solo a gasolio :-))
... allora vedremo cinquini 3.5 biturbo gasolio passare sugli specchietti di X5 
guidati da vecchi rincoglioniti come me!
:-P
-- 
DiegoŽ -MI


 ha scritto nel messaggio
Anche a benzina...quella dei SUV però...
SUV benzina?
Lexus RX400h
Cayenne e qualche raro AMG ML
-- 
Diego® -MI


Il Thu, 17 Jan 2008 19:10:26 +0100, AndreaGTC <x...@nn.nn> ha
inopinatamente scritto:
Mi e' capitato spesso di vivere situazioni del genere, in quei momenti
esce veramente la bestia feroce che c'e' in me e mi verrebbe da fare
le cose peggiori possibili, poi mi ricordo chi sono e cosa ho da
perdere se sono solo in auto, oppure che porto persone con me e mi
calmo, non mi succede di avere questi pensieri solo quando porto con
me mia figlia, in quei casi di default sono molto piu' accomodante
rispetto tutto quello che succede, direi che e' l'istinto paterno...


 ha scritto
| ahahahahahaha, spettacolo Diego, ti prudevano proprio le mani, eh??? :)
|
| Ci si vede a Rimini?
Cerrrrrto che sì.
ehm ... fai sempre i servizi fotografici per matrimoni e cresime?
;-))


 Uno scontro fra due titani della flemma.
Se a dirmelo sei tu mi devo preoccupare...

 ha scritto nel messaggio 
news:ss81p3l637v0f20o3...@4ax.com...
| Piu' che altro farsi 500 km filati su una Carrera puo' essere molto
| impegnativo fisicamente. Quindi, magari a una certa eta', uno resta
| sul marchio che gli piace ma prende un'auto decisamente piu' comoda.
|
| >be' molti comprano il suv senza neanche sapere perchè pero'.
|
| Succede anche con la Carrera, tranquillo.
Mi piace vedere come l'età smussa certi spigoli, Stefano!
;-)) piacere di rileggerti


 come auto data al dipendente e nei fatti non paga l'auto.
Si ma aumenta solo la detrazione (che comunque non arriva mai al 100%), non
è che non la paga!
-- 
ciao
agu

 ha scritto nel messaggio 
news:5vbpd4F...@mid.individual.net...
| > Tu del lavoro di rappresentante sai piu' o meno quello che io so di
| > fisica dei quanti......
| Quanti ti lana... quanti ti pelle....
Quanto ti foglio pene e quanto mi fai ritere!!!!
;-DDDD
-- 
DiegoŽ -MI


 Se a dirmelo sei tu mi devo preoccupare...
Se vuoi ti faccio un corso accelerato sul "non incazzarsi mai". Ne
guadagneresti in salute. E al volante.


 ha scritto
| Tu del lavoro di rappresentante sai piu' o meno quello che io so di
| fisica dei quanti......
Proprio in questi giorni "festeggio" (è quasi un funerale) 2.320.000 km ... ma 
non capisco un cazzo di fisica dei quanti.
... però "quanti" mezzo ho cambiato ... me lo ricordo.
:-D
-- 
Diego® -MI


 sotto alle auto che lo precedono.
quoto!


 come auto data al dipendente e nei fatti non paga l'auto.
Ma come non paga l'auto?
Al massimo (a parte che non so quanto debba essere grande l'azienda e quanto 
debba essere lo stipendio e alto l'incarico del dipendente per il quale 
l'erario è disposto ad accettare che gli si dia un X5 da 60.000 euro come 
auto aziendale) ti "costa" la metà, ammesso di detrarla al 100% e 
risparmiare così il 50% di tasse. 

ripresa 80-120 affannosa (eufemismo).
Andrea qui ti 'devo' un po' riprendere se mi permetti.
Non tutti si impegnano in ricerche approfondite sulle prestazioni di
un'auto perche', semplicemente, c'e' pure a chi quei dati interessano
come il problema della dissenteria dei topiragno egiziani. 
Personalmente come sai ho due auto, filosofie assolutamente diverse,
motorizzazioni opposte, prestazioni idem. Entrambe hanno la loro
motivazione, entrambe fanno il loro dovere in modo piu' o meno
soddisfacente. La 200SX e' veloce, divertente e scattante, la Matrix
lenta, compassata e calma. Pero' se hai una famiglia ti rendi conto
della differenza che c'e' tra le due auto in modo talmente netto da
essere imbarazzante. Ti assicuro che se potessi per girare con la
famiglia un X5 (potendomelo permettere sia come costo d'acquisto che
come mantenimento, piu' il primo in effetti...) me lo comprerei ad
occhi chiusi. Esteticamente lo trovo decisamente gradevole ma quello
che fa la differenza e' l'abitabilita', ho avuto occasione di farci un
giro e dire che e' comodo e', questo si, un eufemismo.
Poi che non fa lo 0-100 in 5 secondi cosa credi che possa valere per
un'auto del genere? Se voglio prestazioni manco li guardo i SUV...


 perchè o ha il cruise a 110 o perchè dorme
Io lo tengo a 140 di tachimetro (133/134 di GPS). E che non mi rompano
i coglioni.
M.

 così il 50% di tasse.
E daje... rifletti BENE su quello che ti ho detto.
Su, che di fisco te ne intendi, mi pare.
Se non ci arrivi, io non te lo dico, sempre su un NG siamo.


 rispetto tutto quello che succede, direi che e' l'istinto paterno...
Questo si chiama parlare!
Lo stesso per me (a parte l'istinto paterno...) :-)

 guadagneresti in salute. E al volante.
Beh, effettivamente a me come a tanta gente farebbe bene un corso così
Però, sempre IMHO, prima di me e molti altri dovresti farlo tu: ma non
nel senso di tenerlo...

riuscisse a starmi dietro... e parlo di una Picasso 1600 diesel.
Vogliamo parlare di quello col Doblo' che sugli appennini ha sfanalato
a una Boxster?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

l'applicazione di questa agevolazione fiscale.
Quindi il controllo come verrebbe fatto?
Metti un finanziere in auto con ogni rappresentante?
-- 
Stefano D.(PD) 
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 a una Boxster?
Beh anche io col tucson una volta mi sono messo a sfanalare ad uno col
boxter...

 Se non ci arrivi, io non te lo dico, sempre su un NG siamo.
Non ci arrivo, mi dispiace, posso capire che un'azienda con utili enormi che 
fanno capo ad una sola persona possa detrarsi anche più del 50%, ma il 100% 
non riesco proprio a vederlo... tranne sovrafatturando la vettura, ma questo 
significa che ci dev'essere qualcuno che ha interesse a sovrafatturare la 
vendita (e mi sembra anche un po' rischioso fatto su un'automobile che ha un 
prezzo nominale abbastanza fisso, forse si può fare con le Thesis, con una 
concessionaria in perdita secca che te la fattura a 55.000 e in realtà te la 
fa pagare il prezzo di mercato, cioè 30.000... ma stiamo parlando di falsa 
fatturazione...). 

;-)) piacere di rileggerti
Benritrovato. E buon anno!


Eh?
Gia!


 come auto data al dipendente e nei fatti non paga l'auto.
Ma sbaglio, oppure per dare l'auto in uso ad un dipendente, il dipendente in 
questione ci deve pagare le tasse relative al benefit? Altrimenti sarebbe 
troppo facile.... 

 di possedere auto che puo' pagare il 40% meno, giusto?
l'auto la paga quel che costa al 100%; poi le poche categorie che ancora 
possono farlo detraggono una percentuale variabile del prezzo netto iva 
dall'imponibile (non dall'imposta). in pratica il reddito con il quale si è 
acquistato il bene strumentale è a conti fatti meno tassato. e questo solo 
per le categorie che ne hanno diritto esono veramente poche (tipo agenti di 
commercio etc). per le altre categorie,  l'auto non è considerata bene 
strumentale pertanto non hanno diritto alla dertazione se non, almeno fino a 
qualche tempo fa, a scaricare il 10% dell'iva con un tetto massimo che non 
ricordo, comunque non molto alto. questo sia per persone fisiche che 
giuridiche, autonomi e professionisti, ad eccezione, ripeto di pochissime 
categorie ben determinate e per le quali l'auto è indispensabile ai fini 
dell'attività svolta. 

 come auto data al dipendente e nei fatti non paga l'auto.
e questo è assolutamente impossibile 

 troppo facile....
appunto e l'auto la usa proprio il dipendente 

 ha scritto
| Intendi dire che ho la pancia?
Quello è l'airbag full size, Stefano.
Non confonderti, me ne intendo!
;-DDD


 ha scritto nel messaggio 
news:Mg4kj.55376$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Beh, il trucco è semplice: l'auto non gliela dai al dipendente, però fai 
pagare a lui le tasse relative al fringe benefit e se si lamenta minacci di 
inserirlo nel prossimo pilone dell'autostrada... :-PPPPP 

 ha scritto nel messaggio 
news:479091...@cinghialoni.org...
| Ecco, nella stereotipata polemica su suv, diesel, rate, mancava la
| classica dichiarazione dello "scrittore" di essere miliardario ma che
| lui un Cayenne non lo vorrebbe neanche regalato... Te pareva...
... aspetta che esca la Ferrari Suv .


 appunto e l'auto la usa proprio il dipendente
Ok, ma il discorso era:
Se intesto l'auto alla ditta, alla fine mi ritrovo con X tasse da pagare.
Se intesto l'auto alla ditta e allo stesso tempo la do come benefit al 
dipendente, pago Y di tasse (con Y minore di X)
Peccato che la differenza tra X e Y č compensata dalle tasse carico 
dipendente. Quindi io, furbo imprenditore, se mi intesto l'auto come 
benefit, alla fine pagherň le stesse tasse.
Ora, il discorso l'ho semplificato, non so se nel primo caso paghi piů o 
meno tasse rispetto al secondo (oppure uguali), perň sicuramente intestarla 
al dipendente come benefit non č una strada per non pagarci le tasse :) 


Esce? :)
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 sfanalarti e si passa più agevolmente senza patemi.....
-ma chi ha detto che ci sia una corsia più libera?
io. mi sono espresso male e non hai capito quello che volevo intendere: se 
puoi spostarti ma non vuoi spostarti il problema non sussiste in quanto 
occupando la corsia più libera a destra si esegue un superamento da destra 
perfettamente lecito (e tu resti commettendo una infrazione); se non puoi 
spostarti perchè stai compiendo un sorpasso anche in questo caso per 
evidenti motivi il problema non sussiste e che ti sfanala è un coglione 
lampante ma tutto resta tale (tu continui per la tua strada e quello resta 
un idiota, purtroppo ce ne sono molti). E' ovvio che il consiglio di non 
spostarsi che hai dato si fonda sulla volontà di ostacolare e quindi sulla 
volontà, anche se possibile, di non spostarsi, situazione risolvibile, 
appunto come ti ho sopra indicato 

 ha scritto nel messaggio 
news:yF4kj.221210$%k.35...@twister2.libero.it...
| Esce? :)
Quantemente, evidentemente, prossimamente ...
-- 
DiegoŽ -MI


 firmato quella somma ti basta a malapena per un giubbotto.
??? ma siamo fuori?
sono un po' indietro con i prezzi...
anche se a me non interessano molto le firme...pero al mercato compro solo i 
calzetti e le magliette bianche... 


Ho un video:
http://www.youtube.com/watch?v=ltHauO3gDRI


 ha scritto
| Beh anche io col tucson una volta mi sono messo a sfanalare ad uno col
| boxter...
BOXTER PEUGEOT


 Metti un finanziere in auto con ogni rappresentante?
ah, non ne ho idea :) non e' il mio lavoro. Ho solo commentato quella che io 
(e ripeto "io") ritengo una scorrettezza nel valutare due categorie di 
lavoratori che usano l'auto per lo stesso motivo (e dentro ci metto pure i 
vari rappresentanti, venditori, commerciali ecc ecc..)
MaxMax 

 pneumatico o un'automobile.
d'accordo per il PC, d'accordo per il NB e la stampante e gli altri 
strumenti che "producono" lavoro e che vengono forniti al normale 
dipendente, ma l'auto imho e' da tenere fuori, la devono pagare tutti allo 
stesso modo (escluse la categorie che la usano come reale "strumento di 
lavoro")
MaxMax 

 fisica dei quanti......
son passati circa 11 anni da quando ho chiuso la mia pseudoattivita' che 
svolgevo in proprio, qualcosa ricordo.
Non sono in grado di distinguere tutte le categorie  e ho cercato di farlo 
capire, il mio appunto si riferisce al fatto che in italia basta essere 
titolari di partita iva per scaricare il costo dell'auto, e questo provoca 
di base una forte disparita tra lavoratori dipendenti e no. POI 
effettivamente ci sono categorie che necessitano dell'auto, altrimenti non 
possono lavorare (ma non ci metterei dentro il 100% dei rappresentanti)
MaxMax 

 indispensabile ai fini dell'attività svolta.
ok, grazie, percui sbaglio dicendo che basta avere partita iva per scaricare 
l'auto? Se mi confermi il mio errore mi metto un po' di piu' il cuore in 
pace :)
MaxMax 

 ;-))
Certo, se prendi Top Gear #3 c'č proprio la cresima di un gruppo di
giovani tedesche... :)
Ciŕ
Z

 filosofia
pappon car tutt'e due

 Io appartengo alla categoria di quelli che arrivano da dietro a 200 km/h,
Sulle autrostrade italiane? Con un' Opel?  Chissa' che fumo

 fa figurare l'X5 come auto data al dipendente 
il quale dipendente dovrebbe:
1. firmare un accordo scritto in cui l'azienda gli mette a disposizione 
l'auto (con numero di targa e telaio) ANCHE PER USO PRIVATO e lui 
l'accetta come "pagamento in natura"
2. pagare le tasse relative a questa forma di retribuzione
3. in fin della fiera, non usare la X5
E poi?
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 ragioni???
mah
-- 
-- 
Luc@  [26,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
www.l200clubitalia.com
 

 Comunque concordo, sta diventando una moda pure quello.
Ecco. Questo è il punto che segna lo spartiacque tra scelte razionali e 
cazzate.
Pensa che io ho fatto quattro simulazioni di scenari diversi prima di 
scegliere l'alimentazione della mia auto. Cosa fatta a primavera. 
Ebbene io ho scelto il diesel per la probabilità di fare oltre i 25k km 
l'anno. L'alternativa per me era la benzina. Scontata, Svizzera o 
Livignasca... In rare occasioni a prezzi italici. Cosa che, tranne per 
gli sconti, vale anche per il diesel (in Svizzera mi costa meno).
Se avessi seguito la moda a vrei preso la Focus e l'avrei gasata. Sarei 
stato un idiota. Ma tanto era di moda e nessuno poteva biasimarmi. 
Peccato che poi avessi 300 km di autonomia, non potessi più 
parcheggiare nel garage del condominio, dovessi fare 40km per andare e 
altrettanti per tornare dal primo distributore di GPL (ovviamente in 
direzione opposta ai luoghi di lavoro/svago/divertimento/amicizie). 
Però il gas sarebe stato bello... lol
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 cambiare turbine ogni tagliando per star larghi :D
basta che diano una garanzia di 5 anni e si va bene...


 effetto guidare un'auto a benzina ?
Verissimo. Ma dipende sempre dalle priorità.
Io se dovessi fare una scelta di auto "da sogno ma umana" prenderei una 
S2000 o una mx5. Non certo una X5. E tanto meno 4.2 a benzina.


 ha scritto nel messaggionews:2f9f4604-0eab-4d4f...@e4g2000hsg.googlegroups.com...

assolutamente no, ti spiego con un esempio:
in autostrada specialmente in settimana è normalissimo, ad esempio in
A1 a due corsie, che si debba fare decine di km in seconda corsia
perchè in prima c'è una fila pressoché continua di TIR
è ovvio che non tutti i TIR vanno incollati uno all'altro, a volte
capita che tra uno e l'altro ci siano due metri altre volte capita che
ce ne sono 100-150, bene è lì che scatta il pericolo
molti automobilisti, magari non troppo abituati a guidare in
autostrada, appena gli arriva un coglione da dietro che lampeggia si
spostano per farlo passare magari infilandosi tra un TIR e l'aktro,
ovviamente se quelli sono a 130 per infilarsi tra i camion devono
rallentare sino a 100, se sbagliano la frenata è un attimo che il TIR
gli passa sopra........
stesso ragionamento con le macchine...
quindi il consiglio era: prendetevi tutto il tempo che vi serve ma non
spostatevi per farlo passare, se deve stare dietro e bestemmiare, bene
che lo faccia
ovvio che poi quando la prima corsia è effettivamente libera, per non
commettere un'infrazione si debba rientrare, mi sembrava inutile dirlo

 E questo per la nota legge della mucca.
Ah beh, praticamente grazie alla regione č aumentato in un attimo di quasi 
il 10%...
Perň lo si paga ancora 0,66 euro.


 gli passa sopra........
Se sbagliano la frenata?  ma come minkia guidate? rientrare in prima corsia
manovra pericolosa? chissa' affrontare un viadotto, se sbagliate la
traiettoria e' un attimo volare di sotto...
P

possono lavorare (ma non ci metterei dentro il 100% dei rappresentanti)
Tu hai scritto che si potrebbe fare il rappresentante usando i mezzi
pubblici. Questa sarebbe una cretinata anche in un paese con
un'eccellente rete di trasporto pubblico, figuriamoci in Italia.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

-ovvio che poi quando la prima corsia è effettivamente libera, per non
-commettere un'infrazione si debba rientrare, mi sembrava inutile dirlo
ecco appunto. si tratta di capire che libera non significa vuota fino
all'orizzonte, c'è spazio sufficiente per spostari? si ? allora ti sposti,
tutte le altre chiacchiere per quanto mi riguarda non contano. e se c'è
spazio per sportarti e non lo fai pazienza lo faccio io.

 pace :)
ti confermo che per la maggior parte delle categorie il vantaggio è molto
limitato, al punto che valutando altri aspetti, secondo me diventa
sconveniente; tieni conto che pur essendo amministratore nonchè socio di una
società, con una unica eccezione (e non ripeterò più l'esperienza) me le
sono sempre comprate ed intestate come persona fisica.  categorie per le
quali l'auto è di sicuro un bene strumentale (vedi agenti commercio) hanno
vantaggi tutto sommato limitati considerando l'utilizzo dell'auto.

 traiettoria e' un attimo volare di sotto...
forse non fai abbastanza km in autostrada, a me è già capitato di
vedere gente cagarsi addosso (e quindi sbandare) solo perchè il TIR
gli ha suonato


sorpassi a dx?
=> cazzi tuoi

  ma come minkia guidate?
semmai "guidano", non parlavo di me

 semmai "guidano", non parlavo di me
Si'?
Da come scrivi mi sembravi proprio uno di quelli terrorizzati dalla
guida nel traffico.
Del tipo "non cambio corsia perche' i camion mi fanno paura", "poi
come faccio a rientrare", "giammai che debba variare un momentino la
velocita'", e cosi' via.
Se cosi' non e' meglio.
Per costoro il consiglio opportuno non sarebbe il tuo "non rientrate",
ma "non guidate".
P

 mah
!!!

 ma "non guidate".
C'è gente che deve guidare anche se farebbe volentieri a meno.
Certamente per loro e per gli altri sarebbe meglio che queste persone
non guidassero ma non sempre guidare è una scelta.

 ha scritto nel messaggio 
news:e1e5738b-068c-4750...@f47g2000hsd.googlegroups.com...


i cazzi sono tuoi, io non sorpasso, eseguo un superamento da destra, non ti 
è chiara la differenza? 

 ha scritto nel messaggionews:e1e5738b-068c-4750...@f47g2000hsd.googlegroups.com...

a me no, ma magari è chiara alla Polizia Stradale

 a me no, ma magari è chiara alla Polizia Stradale
Infatti, è chiarissima!
Z
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http://www.poliziadistato.it/pds/faq_new/index.php?idcat=94&id=236
Domanda n. 55: In autostrada mi capita spesso che occupando la corsia
libera piu' a destra incontri un autoveicolo piu' lento che marcia su
una corsia piu' a sinistra della mia (es. quella centrale o quella di
sorpasso). Tenendo presente che io non ho ostacoli nella mia corsia, è
possibile proseguire ognuno per la sua strada senza incorrere, da parte
mia, nel divieto di sorpasso a destra con relativa sanzione e punti ? 
Risposta: L'art.143 Cds, anche grazie alle modifiche introdotte con la
legge 214/03, prescrive che sulle strade a due o più corsie si debba
circolare sulla corsia libera più a destra. Le inosservanze sono
sanzionate con il pagamento di una somma di € 35,00 e la decurtazione di
4 punti. La manovra di colui che circolando sulla corsia centrale trova
l'ostacolo di un veicolo ed effettua il sorpasso a destra è sanzionato
dall'art.148, comma 15, Cds con la somma di € 68,00 e la decurtazione di
5 punti. Se la manovra di sorpasso a destra è ripetuta nell'arco di due
anni, si applica anche la sospensione della patente da 1 a 3 mesi. La
manovra di colui che prosegue la marcia sulla corsia di destra,
nonostante la presenza di veicoli sulla corsia o sulle corsie di
sinistra, non integra la manovra di sorpasso a destra, ma solo quella di
superamento da destra che non è sanzionata

 superamento da destra che non è sanzionata
Peccato che ciò che asseriva Cris era ben diverso, lui voleva far
passare un sorpasso per un superamento.
Testualmente: "se c'è spazio per sportarti e non lo fai pazienza lo
faccio io"
Se tu mi sei dietro non hai alternative, o cambi corsia (sorpasso a
destra) o mi stai dietro se io non mi sposto.
Il superamento a destra è subordinato a non cambiare corsia, tu sei su
quella di dx e io su quella di sx e tu puoi continuare la tua marcia a
velocità maggiore della mia, ovviamente superandomi. Se invece sei
dietro e vuoi passarmi non hai alternative, devi "sorpassarmi a dx"
Questo è chiaro alla Polizia Stradale come hai ben riportato tu, ed
era chiaro anche a me, ovviamente.

 ha scritto nel messaggio 
news:84510783-2bce-4ec8...@c4g2000hsg.googlegroups.com...
Peccato che ciò che asseriva Cris era ben diverso, lui voleva far
passare un sorpasso per un superamento.
Testualmente: "se c'è spazio per sportarti e non lo fai pazienza lo
faccio io"
Se tu mi sei dietro non hai alternative, o cambi corsia (sorpasso a
destra) o mi stai dietro se io non mi sposto.
Il superamento a destra è subordinato a non cambiare corsia, tu sei su
quella di dx e io su quella di sx e tu puoi continuare la tua marcia a
velocità maggiore della mia, ovviamente superandomi. Se invece sei
dietro e vuoi passarmi non hai alternative, devi "sorpassarmi a dx"
Questo è chiaro alla Polizia Stradale come hai ben riportato tu, ed
era chiaro anche a me, ovviamente.
---------------------
No, quello che non puoi fare è spostarti a destra, superare e rispostarti a 
sinistra subito dopo.
Ma ovviamente se la corsia di destra è libera, non solo hai il diritto, ma 
il dovere di spostarti a destra, visto che quella di sinistra è per il 
sorpasso e comunque bisogna stare sulla corsia libera più a destra.
Poi, giustamente, puoi effettuare il superamento a destra senza alcun 
problema, e continuare per la tua strada.
Più avanti, quindi non 2 metri dopo, ma nemmeno 200 km dopo, se avrai 
bisogno di superare qualcuno sulla tua corsia, altrettanto giustamente 
potrai spostarti a sinistra ed effettuare il sorpasso.
Credo poi che qualunque auto della Polizia che vedesse un sorpasso del 
genere nei confronti di chi occupa indebitamente la corsia di sorpasso, 
fermerebbe quello in corsia di sorpasso, a meno che quello che sorpassa vada 
ai 200... 

 di paure dovrei cambiare lavoro, per fortuna non è così.
Strano, di solito chi si comporta come tu dici di fare
"
Lo so, sono piccole soddisfazioni, ma considerando che mentre io
ascolto la radio e tranquillamente gli faccio i dispettucci lui si
rode e sta bestemmiando con quello con cui parla al telefono, almeno
mi fa iniziare meglio la mattinata.
"
ha la patente da pochi mesi ed e' ai suoi primi viaggi in autostrada.
Tralascio commenti sulla qualita' di una vita che porta a cercare per
strada soddisfazioni e rivalse simli.
P


Dipende da quanto sul serio ci si prende quando si sta al volante. Io
non mi prendo troppo sul serio, quindi ho il giusto distacco per
potermi permettere simili atteggiamenti senza rovinarmi il viaggio e/o
la giornata. Del resto se fai 100mila km l'anno vuol dire che di ore
sulla strada ce ne passi, quindi meglio divertirsi e stare sereni che
incazzati e lampeggianti.

 ha scritto nel messaggionews:84510783-2bce-4ec8...@c4g2000hsg.googlegroups.com...

siamo partiti da una situazione di due colonne pressochè continue e
affiancate di macchine a sx e camion a dx, non da una situazione di
autostrada completamente libera e un tizio solitario in corsia di
soprasso con il solito coglione lampeggiante dietro...

 potermi permettere simili atteggiamenti
Poterti permettere di fare i dispettucci per strada?
Che tristezza.
P

 ha scritto nel messaggio 
news:e6656326-cf46-4d19...@e6g2000prf.googlegroups.com...
siamo partiti da una situazione di due colonne pressochč continue e
affiancate di macchine a sx e camion a dx, non da una situazione di
autostrada completamente libera e un tizio solitario in corsia di
soprasso con il solito coglione lampeggiante dietro...
------------------------
Va beh, riassumendo e in pratica (imho): se c'č spazio a destra tale da 
permettere il sorpasso (per altro vietato) a destra, quello a sinistra che 
vede uno dietro che vuole superarlo, dovrebbe spostarsi a destra.
Insomma, come sempre č una questione anche di buon senso e di metterci la 
testa: se sei in coda sulla corsia di sorpasso e vedi uno che scalpita 
dietro, o stai abbastanza vicino (il che non significa a 2 cm) a quello 
davanti da impedire che qualcuno possa pensare di infilarsi o č meglio 
lasciar passare l'esagitato di turno, spostandosi un attimo a destra.
Comportandomi cosě, problemi ne ho avuti pochissimi, ne ricordo solo 2 negli 
ultimi 10 anni, ma erano proprio fuori di testa quei due... 


E perchè mai? Sempre meglio di quelli che si incazzano.
In fondo chi va per strada non sa mai chi può incontrare.

 ultimi 10 anni, ma erano proprio fuori di testa quei due...
Sono d'accordo con te.
Il discorso era partito dal solito coglione lampeggiante in una
situazione come quella descritta, In modo chiaramente provocatorio
avevo consigliato di non farlo passare, ma in realtà non era solamente
una provocazione fine a se stessa, bensì anche un riferimento a chi,
magari agitato dalla pressione di quello dietro, azzarda manovre
veloci al di fuori del suo controllo.

-Peccato che ciò che asseriva Cris era ben diverso, lui voleva far
-passare un sorpasso per un superamento.
ma neppure per idea, sei tu che intendo far passare per lecito il non
occupare la corsia più libera a destra a meno che non sia completamente
libera , visto che , secondo te è molto pericoloso perchè si "può sbagliare
la frenata".
-Testualmente: "se c'è spazio per sportarti e non lo fai pazienza lo
-faccio io"
-Se tu mi sei dietro non hai alternative, o cambi corsia (sorpasso a
-destra) o mi stai dietro se io non mi sposto.
-Il superamento a destra è subordinato a non cambiare corsia, tu sei su
-quella di dx e io su quella di sx e tu puoi continuare la tua marcia a
-velocità maggiore della mia, ovviamente superandomi. Se invece sei
-dietro e vuoi passarmi non hai alternative, devi "sorpassarmi a dx"
-Questo è chiaro alla Polizia Stradale come hai ben riportato tu, ed
-era chiaro anche a me, ovviamente.
infatti, appena ho la possibilità di spostarmi a destra in quanto terminato
il sorpasso ad un veicolo più lento sulla corsia immediatamente a destra, io
rientro sempre per occupare la corsia più libera a destra; se tu , davanti a
me non lo fai, commettendo una infrazione, per me non cambia nulla, io
proseguo e, se lo spazio lo consente e la mia velocità è superiore alla tua
eseguo il tuo superamento; se e quondo raggiungerò un veicolo più lento di
me eseguirò un altro sorpasso. come vedi nessun sorpasso a destra.

-autostrada completamente libera e un tizio solitario in corsia di
-soprasso con il solito coglione lampeggiante dietro...
 e dai. il problema è che non ti rassegni ad ammettere che per occupare la
corsia più libera a destra non è necessario che l'autostrada sia
completamente libera; poi per la cronaca il mio intervento era riferito alla
tua affermazione per cui non ci si deve spostare perchè è pericoloso e si
può "sbagliare la frenata" e mi pare parlassi di 150 mt che comunque proprio
poco non è. se rileggi bene, vedrai che ho sostenuto che se non c'è
possibilità di spostarsi il discorso non stà in piedi e chi chiede strada è
un imbecille a prescindere, ma il tuo consiglio di non spostarsi
presupponeva la non volontà in caso di possibilità

 presupponeva la non volontà in caso di possibilità
no, non presupponeva quello, presupponeva che si fosse già a 130km/h
(vedi post iniziale) e quindi presupponeva di prendersi tutto il tempo
disponibile e necessario con tutta calma per fare la manovra di
rientro, visto che si deve dare strada a uno che vuole contravvenire
alla legge