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Titolo: Focus RS

raga, ma la faranno anteriore o integrale???
se fosse integrale e veramente la venderanno sui 50 mil potrei farci
un pensierino... :)
Cìao
Jei
Toyota Celica Gt four

4x4 ma credo sia a 5 marce
-- 
Posted from 
metis02.abnamro.nl
 [167.202.196.72] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



Jei
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 14/11/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

ma sei sicuro che sia anteriore? Mio bel superpeo!


Cìao
La RS con 220Cv in arrivo sarà trazione anteriore. Ford continua a
tenere vive le voci su una Turbo 4x4 Simil WRC ma per ora non si sa
altro....
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V


Boh...ma che senso ha farla anteriore.... :(
dovranno pure allora fare una versione integrale...


Uscira' prima solo con trazione anteriore,poi piu' avanti (non so' quando)
anche integrale.
--
Alba , Focus 3p 1.6 16v
LC,21

dovranno pure allora fare una versione integrale...
IMHO perchč la Focus non č nata per avere l'integrale e farla 
stradale gli sarebbe costato troppo, con inevitabile ricaduta sul
prezzo finale. Non siamo piů negli anni '80 e forse temono di non
piazzare sul mercato gli esemplari.......Non so quanto potrebbe
costare una simil WRC ma non mi stupirei che volessero 70 pali....
Con la TA hanno tenuto basso il prezzo ma hanno cercato di mettere giů
tanta tecnologia per non farne una regina del sottosterzo :-D


 un pensierino... :)
Purtroppo sarà TA e costerà 60 milioni!!! :-((
--
Ciao
Turbo (27, 140?, FI)
R5 GT Turbo driver
Gruppo B forever !!

non so che soluzioni abbiano preso ma 200 cv su una TA mi sembrano esagerati .
Io avevo un 309 16v e sul bagnato c'era da divertirsi penso che xo' non siano
tutti pirla come me . Certamente installeranno un antipattinamento o altri
aggeggi anti incapace.



Su Al Volante dicono che è integrale.............

 Su Al Volante dicono che è integrale.............
Se è per questo, Al Volante diceva che anche l'Integra è integrale....sennò
perchè si chiama Integra?
;-P
Ciaoo!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, 202+, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Subaru Impreza WRC (1:10) Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
§=================@================§

>raga, ma la faranno anteriore o integrale???
La RS è una trazione anteriore. Se pensi che 220CV siano troppi
per un'anteriore, considera che già parecchio tempo fa Ford ha
mostrato un prototipo della RS "spinta" a 300 CV, sempre anteriore.
Ci sono poi vaghe allusioni ad un'ipotetica Focus "cosworth" 4WD,
ma nulla di concreto. La RS e la ST aspirata da 170 CV sono state
annunciate ormai anni addietro, e sempre spostate (ancora oggi
non si sa quando sarà possibile acquistarle!).
Ciao
 
    Franco

mostrato un prototipo della RS "spinta" a 300 CV, sempre anteriore.
Certo, poi ci sono le 156 a TA da SuperT che ne hanno 320, di CV.
E notoriamente la telaistica e l'assetto sono assolutamente identici
al modello di serie... :)
Elfer

 So che passero' x imbecille ma volevo essere convinto di esserlo con la mia domanda:" scherzi?"


> So che passero' x imbecille ma volevo essere convinto di esserlo con la mia domanda:" scherzi?"
Tu cosa dici?
(c'era pure lo smile...)
Elfer

Su Al Volante dicono che è integrale.............
Non ci posso credere :-/ Sicuro ?? Sono dei finti giornalisti allora
:-////
Comunque per rispondere a Maury devi tener conto che sul 309 avevi
solo tanto piede, mentre qui pare abbiano creato un differenziale
elettronico che limita di molto il sottosterzo....
Lo so, non è come avere 3 sani differenziali meccanici, però meglio di
niente :-)


Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
Ciao!


Purtroppo sarà TA e costerà 60 milioni!!! :-((
Se va davvero come sembra, resta un buon prezzo, secondo me.


ma sei sicuro che sia anteriore? 
Al 300%. Su idam avevo postato questo, un paio di mesi fa, in pratica
è la sintesi della prova di Car, su un modello preserie:
Dunque, casualmente dopo pranzo ho dato un'occhiata all'articolo di
Car che ne parla... :-))
Si inizia con un intervista a Martin Leach (ex Mazda), responsabile
dello sviluppo dle prodotto. Dopo un consulto con Malcom Wilson (Ford
Motorsport), il via libera al progetto è stato dato nell'aprile 2000,
con scadenza prefissata per il lancio a ottobre 2001. Quindi senza il
tempo di stravolgere più di tanto il progetto Focus... la trazione
integrale è stata scartata proprio per motivi di tempo.
L'auto si pone oltre quelle che saranno le Ford riconoscibili dalla
sigla "ST", auto di serie con una buona cavalleria (per la Focus si
parla di 170cv) e qualche aggiustamento. 
Quindi l'intento era di dare alla Focus tanta sostanza sotto un
vestito apparentemente molto simile a quello delle versioni
tranquille.
Ci si è affidati per lo sviluppo di molti componenti, alle aziende che
già collaborano con Ford nel mondiale rally: il differenziale
anteriore è Quaife (e il Ranger sbrodola), gli ammortizzatori Sachs
(continua lo sbrodolamento), freni Brembo, sedili Sparco, cerchi OZ,
turbina Garrett, frizione AP.... alla fine sono stati
sostituiti/modificati il 70% dei componenti di una normale Focus.
Segue la prova su strada...
Il motore eroga 200cv e quasi 30 kgm (235 lb/ft) di coppia, e il suono
viene definito molto simile a quello del Deltone.
Il lag è poco accentuato, e ciò permette di uscire dalle curve molto
velocemente senza il bisogno di tenere sù il motore... curiosa la
scelta di usare un cambio a 5 rapporti, invece di quello a 6 che verrà
montato sulla Focus ST.... ciò proprio per via dell'elevata coppia.
La motricità è eccellente, grazie al lavoro del differenziale
meccanico Quaife, che è stato tarato per il miglior compromesso tra
trazione e assenza di reazioni allo sterzo.
Il giornalista è sorpreso dal fatto che anche affondando tutto in
uscita di curva il muso segua la traiettoria impostata e che il
volante rimanga saldo tra le mani del pilota. Un ingegnere Ford
afferma che la moticità può essere paragonata a quella di una 4WD,
sopperendo così a una delle più grandi carenze di una TA (uhm... mi
piacerebbe davvero provarla...).
Memori dell'esperienza negativa con la Mondeo ST200, in Ford hanno
dato particolare importanza ai freni. I dischi anteriori sono da
325mm, con pinze a 4 pistoncini, e sono stati testati al Ring. L'auto
si ferma da 180km/h a 0, in 4,5/4,6 secondi... come una 996! :-O
L'auto si dimostra perfettamente neutra, con il retrotreno che segue
senza scomporsi. Anche se si stà lavorando per dare ancora più
precisione in inserimento, prima del lancio sul mercato. Anche lo
scarico verrà modificato, con uno dal sound un po' più coinvolgente.
La fine dell'articolo mi sembra un po' una sparata, ma non si sà
mai... ovvero Leach dice che l'RS è in grado di stare dietro all'M3 e
alla 996 al Ring!!
Si prevede di venderne 5000 all'anno in Europa, e il prezzo in UK sarà
di 20k sterline. Per avere un termine di paragone, la Focus 2.0 ne
costa 15k e la Mondeo 2.0 in allestimento Ghia, anch'essa 20.000.


non so che soluzioni abbiano preso ma 200 cv su una TA mi sembrano esagerati .
La Integra e la Civic type-r??? :-))
Luke Duke aveva postato i tempi rilevati da Autocar sul circuito di
Rockingham (tracciato lungo 1,7 Miglia con 11 curve). C'era anche
("fuori concorso", visto che non è ancora in commercio) la Focus RS.
Ha fatto meglio dell'Elise!
1)    Porsche 911 GT2            1 min 19.58 sec
2)    Diablo VT                       1.21.28
3)    Noble M 12                     1.21.35
4)    Ariel Atom 190 cv            1.21.48
5)    360 Modena F1               1.21.52
6)    TVR Tuscan S                1.22.28
7)    Mitsu EVO VII                1.24.23
8)    BMW M3                        1.24.40
 )    ***Ford Focus RS 230 hp	1.24.60***
9)    TVR Tamora                    1.24.90
10)   Elise MY 2001                1.25.03
11)   Subari Impreza                1.26.41
12)   Clio V6                            1.28.10
13)   M. Benz AMG C32           1.28.69
14)   Celica T sport                  1.29.07
15)   Clio Sport 172                  1.29.54
16)   MG ZS                            1.29.74
17)   BMW 325 Compact          1.30.34
18)   Jaguar X-Type 3.0             1.31.00
19)   Mini Cooper                      1.32.08
Poi, non c'entra con l'RS, ma è da un po' che sei il top poster di
Ida, ma è una vera rottura leggere i tuoi messaggi senza quoting. Se
non vuoi usare un newsreader, come pare, invece che mailgate (sicuro
che non ci sia un opzione per attivare il quoting? Vedo gente che
posta da lì e che quota bene), posta da 
http://digilander.iol.it
, dove
si può quotare (non è molto allineato, ma 1000 volte meglio che i tuoi
post). Cmq ti consiglio di scaricare e installare Agent o Free Agent.
Li trovi qui 
http://energy.tucows.com/news95.html
 poi se hai bisogno
di una mano chiedi pure. Meglio un OT per postare meglio, che leggerti
in questa maniera! :-)


al modello di serie... :)
Non capisco cosa vuoi dire: ci sono in commercio diverse TA ben oltre
i 200 CV. Per quanto riguarda la Focus da 300 CV, l'ha presentata Ford
(c'era una paginetta su 4R di parecchi mesi addietro) ventilando anche
la possibilità di costruzione in piccola serie... forse ti è sfuggita...
Di particolare esternamente aveva solo un grosso spoiler posteriore, e
probabilmente l'assetto non è lo stesso della 1.4 16v da 75 CV (peraltro
ottimo come in tutte le Focus).
Franco

>Su Al Volante dicono che è integrale.............
Un buon motivo per non leggere "Al Volante".
La RS è CERTAMENTE una trazione anteriore.
Franco

la possibilità di costruzione in piccola serie... forse ti è sfuggita...
Si', mi era sfuggita. Ma il succo del discorso rimane quello: una cosa
e' presentare un prototipo da 300 CV a TA, che puo' avere benissimo un
assetto da SuperT, altro e' pensare di metterlo in una produzione di
serie, dovendo per forza di cose quindi adottare un assetto
stradale...
Elfer

non conosco il linguaggio delle faccine, io dico che le superturismo siano un
el po piu rigide e che 220 cv turbo su una ta sono troppi
-- 
Posted from  [62.211.136.87] 


Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
Ciao!


el po piu rigide e che 220 cv turbo su una ta sono troppi
Appunto, difatti era una battuta, come confermato dallo smile " :) "
che serve proprio a questo scopo.
(le differenze fra una SuperT e la versione di serie da cui questa
deriva sono difatti immense, e non e' solo questione di rigidezza...)
Elfer

meccanico... :-?
Anch'io ero sicuro si trattasse di Quaife/Torsen...
Elfer

 viene definito molto simile a quello del Deltone.
Confermo tutto quello che hai scritto, tranne i cv che sono (leggendo
elaborare di novembre) 220. Prezzo 60.000.000!!!
Da vedere al Motorshow!!


 Se va davvero come sembra, resta un buon prezzo, secondo me.
Da che ho letto dovrebbe quasi avere le caratteristiche di guida di una
integrale, però vuoi mettere la vecchia Sierra TP!!!!! :-)))
Io preferisco una TP, forse perchè non ne esistono quasi più (Supercar e
poche altre a parte)!! :-((
Cmq aspetto la prova su strada.
Certo che fino a che non l'ho lettoo su Elaborare, il prezzo riportato da
tutte le riviste doveva essere di 50.000.000, 10 testoni meno!!!
Sinceramente dovendo spenderne 60 (se li avessi!!!!!!!!) inizierei a fare un
pensierino anche alla Clio V6 che, per quanto male se ne dica (vorrei
provarla anche solo per giudicarla) è senz'altro più esclusiva (inteso come
diversa dalle altre sportive in circolazione), e poi io mi sciolgo per tutto
ciò che mi ricorda i gruppo B!!!! :-))))))))


meccanico... :-?
Non ricordo la fonte ma avevo capito che il Qaife era a controllo
elettronico :-OO
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)


stradale...
Il prototipo l'ho citato solo per far notare che oggi il limite tecnico di "cavalleria"
gestibile da una TA è ben oltre ai 220 CV della Focus RS, che tra l'altro dalle
prime impressioni di chi ha potuto collaudarla sembra avere un comportamento
impeccabile ed eccellenti prestazioni anche in pista.
220 CV non sono troppi per una sportiva a TA; in commercio ci sono "cose"
molto più discutibili, come ad esempio la Volvo V70 2.3 (una SW a trazione
anteriore da 250 CV!) oppure la berlina S80 2.8 da ben 272 CV.
220 CV sull'anteriore li hanno anche l'Alfa 166 3.0 e l'Audi A6 3.0, per esempio.
Per un'automobile sportiva stradale (che generalmente finisce in mano a
guidatori "normali", senza alcuna particolare capacità) io ritengo più ragionevole
(ovvero meno assurda) una trazione anteriore da 220 CV rispetto ad una trazione
posteriore da 400 CV.
Poi può essere che per i piloti esperti sia più gratificante la guida di una trazione
posteriore, però questo è un discorso che ha senso in pista, ma macchine come
la Focus RS sono destinate all'uso stradale; e puoi essere certo che le soluzioni
telaistiche e le sospensioni della Focus, con assetto opportunamente adattato,
sono perfettamente adeguate a questo tipo di potenza e all'impiego previsto.
Ciao
    Franco

avevo un 309 con 180 cv e sul bagnato era divrtente bisogna poi vedere un
inesperto come si sarebbe comportato. Quando eri in veneto Carlo mi ha portato
a fare vari giri a monza e anche li ho visto come va la TA con
tanti cavalli. Personalmente ho guidato la bmw 320 del 86 quel modello che a
detta di tutti non stava in strada e mi sono trovato benissimo.
Preferisco avere le ruote motrici dietro piuttosto che davanti. Mia opinione
personale.


ok, adesso ho capito ...sai sono un po rinco. E piu che altro non conosco le
faccine
-- 
Posted from 
metis02.abnamro.nl
 [167.202.196.72] 


 posta da lě e che quota bene)
Il quoting su Mailgate e' attivo per default.
Un saluto
-- 
Dario Centofanti
-- 
Posted from 
relay.mailgate.org
 [151.38.159.199] 


elettronico :-OO
Ma il Quaife e' un Torsen... che c'entra il controllo elettronico?
Elfer

sono perfettamente adeguate a questo tipo di potenza e all'impiego previsto.
Ricordati che l'assetto deve pur sempre essere stradale, visto che,
come hai detto te, l'auto e' destinata all'uso stradale.
Elfer

> La RS è CERTAMENTE una trazione anteriore.
Ma non era solo l'ST170 ad avere la TA???? Guarda che l'RS monterà il motore
2.0 Turbo by VW (ovvero by Cosworth)

come hai detto te, l'auto e' destinata all'uso stradale.
Infatti l'assetto della RS sarà sicuramente compatibile con l'uso stradale,
come quello di qualsiasi altra auto immatricolabile, indipendentemente dalla
cavalleria o dalla trazione, ma altrettanto sicuramente non sarà uguale a quello
della mia TDCi (che peraltro è già rigidissima per essere un'auto assolutamente
non "sportiva").
Franco

2.0 Turbo by VW (ovvero by Cosworth)
Qual'è la fonte di questa notizia (sbagliata) ?
Ripeto:
Focus ST = 2.0 Ford aspirato da 170 CV trazione anteriore
Focus RS = 2.0 Ford turbo da 220 CV trazione anteriore
Questo per ora. Se poi in un futuro più o meno remoto faranno
una Cosworth 4WD, questo è difficile da prevedere.
Franco

Ma il Quaife e' un Torsen... che c'entra il controllo elettronico?
Argh, sono nel panico :-D
Mi sa che allora ricordo male....forse mi confondo con la centralina
del motore che limita la coppia nelle marce basse...


 Qual'è la fonte di questa notizia (sbagliata) ?
Conce Ford. Cmq il "by VW" stà ad indicare che la Ford si fà preparare i
motori dalla Cosworth (che è del gruppo VW.....)
Ciao

motori dalla Cosworth (che è del gruppo VW.....)
Non è corretto. Quando la Cosworth è stata venduta dal gruppo che la
possedeva (Vickers), questa è stata divise in due società distinte. La
prima si chiama Cosworth Tecnology ltd., e produce "tecnologia", ed è
in mano ad Audi. La seconda società, invece, si chiama Cosworth Racing
Ltd. ed è quella che produce i motori, ed è stata acquisita proprio
dalla Ford.
Trovi queste informazioni sui siti delle due società (che hanno in
comune solo il nome) 
www.cosworth-technology.co.uk
 e
www.cosworthracing.com/
.
Cmq non mi risulta che il motore dell'RS abbia qualcosa a che fare con
Cosworth, ma bensì con Ford Motorsport,.


 Ciao
--
Ciao da Raven
(20, 68, FE)
Skoda Felicia GTI (con l'assettino) (momentaneamente sfarfallata) Driver
Escort Cosworth Dreamer

 Superpeo (MI) -22,150-
--


del motore che limita la coppia nelle marce basse...
Si', eh? Che diletto... allora sicuro che mette a terra i CV pur con
la TA: basta limitare il boost a 0.2, ed ecco fatto, anche con le
165/75-13 ce la fai... :)
Elfer

Infatti l'assetto della RS sarà sicuramente compatibile con l'uso stradale,
Ho cercato di esplicitare il concetto all'inizio del post. Con certe
potenze (i 300 CV delle SuperT) non si puo' fare a meno di un assetto
simile, non stradale. Vedremo se con 220 CV se ne potra' fare a meno,
senza ottenere tanti altri problemi.
Elfer

Focus RS di un motore Ford Motorsport invece di un Cosworth?
Premetto che non posso essere certo che la Cosworth non c'entri
nulla... Però la strategia, ora che Cosworth è un marchio interno al
gruppo mi sembra che sia quella di affidare alla Cosworth
esclusivamente lo sviluppo dei motori da gara e delle auto per quel
che riguarda la F. CART e la F1 (non a caso il presidente è Lauda).
Mentre la divisione Motorsport (o Ford Racing, dovrebbero essere la
stessa roba) si occupa principalmente della Focus WRC, di alcune auto
da pista derivate dai modelli di serie, e di modelli stradali
"speciali" costruiti in piccola serie (tipo la Ford Racing Puma, 1000
esemplari, destinata solo al mercato Uk). 
Potrebbe essere definita come una sorta di tuner gestito direttamente
dalla casa... considera che la Focus RS, meccanicamente, ha davvero
poco a che vedere con le Focus normali, e che il processo produttivo è
quindi incompatibile con quello attualmente utilizzato. E ne faranno
5000 all'anno, contro il mezzo milione (se non sbaglio, vado a
memoria) di Focus "normali".
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--


Elfer


 Franco
LF

 sono stati parecchio "smussati". 
Io direi... "smusati".... hihiihihih, scusa, non ho resistito... E poi
la 147 non smusa neppure tanto, basta allargare bene le traiettorie
prendendo bene i cordoli...
CiaoZ

bene quando ha provato la BMW! :-)
E' strano, perche' solitamente le esperienze di buoni guidatori che
non siano super manici che hanno provato le superT dicono proprio il
contrario, ovvero che la Bmw (e l'Audi Quattro, quando c'era, ma
quella lasciamola fuori) e' assettata in modo piu' 'normale', rigida
ed estrema, certo, ma piu' intuitiva, mentre l'Alfa, essendo
fortemente sovrasterzante, richiedeva molto maggior impegno.
Mentre invece con le TP, in generale, all'occorrenza la coda la muovi
di potenza per toglierti l'eventuale sottosterzo, per cui non hai
bisogno di un assetto cosi' difficile... il vostro amico dev'essere
parecchio bravo! :)
Elfer

 esemplari, destinata solo al mercato Uk).
Capisco. Però mi dispiace per il nome, la Focus Cosworth ci starebbe bene.
Altra curiosità: ma la Ford di dove è? Americana, tedesca, inglese?


sappia ancora com'è fatto e dia notizie sbagliate... :-//
Beh, se è solo per questo... generalmente i venditori dei concessionari
non conoscono nemmeno le caratteristiche delle auto comuni che
vendono tutti i giorni, figurati cosa sanno delle versioni "speciali" che
vendono poche unità e che nel caso specifico non sono ancora disponibili.
Se non altro chi va a comprare una sportiva è probabilmente più preparato
e documentato dell'utente medio, e quindi può più facilmente discriminare le
sciocchezze che gli racconta la rete commerciale.
Ciao
    Franco

senza ottenere tanti altri problemi.
Io sono fiducioso... ai posteri (o postumi) l'ardua sentenza ;-)
Ciao
    Franco

le rispettive opinioni...
Temo di si'. Cmq e' stato un piacere...
Elfer

parecchio bravo! :)
Beh, una volta di certo... ha fatto anche un secondo assoluto alla 24h
di Le Mans. Però dal SuperT italiano ne è uscito con le ossa rotte...
in tutti i sensi.... erano un po' troppo cinghiali per un pilota con
ormai una certa età e abituato ad altri tipi di gare. :-)


di Le Mans.
Davvero non male... posso chiedere come si chiami?
Elfer

Elfer
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 22/11/01*


Si tratta di "Poppy" Larrauri, qui c'è una sintesi della sua carriera
Ho visto, non e' male...
Elfer