Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Ma che è successo a questo NG? (Aria malata)

E' molto che manco da questo NG e scopro con sorpresa e tristezza una
infinità di post insulsi, senza valore, polemici senza motivo, volgari,
negativi.
Un NG dovrebbe essere occasione di confronto e di crescita costruttiva. La
polemica è ben accetta se non è sterile, fine a se stessa.
Atteggiamenti analoghi per stupidità si ritrovano anche nelle chat, dove
ormai non si parla più di nulla e ci si limita allo slogan, alla
provocazione.
Questa negatività, questo astio immotivato non portano da nessuna parte,
poichè sono stupidi impedimenti ad un dialogo costruttivo. Qualcuno di voi
dovrebbe leggersi "L'Intelligenza Collettiva" di Pierre Levy e riflettere un
po' prima di esprimere o meglio "scaricare" tutta la propria cattiveria nei
post. Riflettere sul medium che sta utilizzando, riflettere su cosa vuole
dire condividere il proprio sapere con gli altri. Chi rifiuta questa idea di
"crescere assieme", rifiuta di conseguenza la nozione che la somma di più
intelligenze origini una intelligenza superiore alla unione delle parti.
Questa è una strategia perdente che denota una infinita ignoranza e NON HA
FUTURO!!!!
Quindi, stupidi, inutili, polemici provocatori siete perdenti in partenza.
Siete OUT fuori dalla filosofia del medium che utilizzate in modo
assolutamente inconsapevole.
Probabilmente per una sorta di emulazione, molti di voi stanno copiando
pedissequamente i peggiori rappresentanti del fascismo mediale di governo.
Aria malata, come il nostro clima.
Fabio Ronci
www.infojudo.com
(Judo, Karate, Wing Chun/JKD)

 pedissequamente i peggiori rappresentanti del fascismo mediale di governo.
Questa frase e' tosta, Fabio.
Non consideri una cosa importante IMHO:
fare Arti Marziali non denota un certo *fascimo mentale* ???
Una certa inclinazione al sottile piacere del *far male* ???
L'arte delle guerra e' notoriamente stata sviluppata da governi e mentalità
destrorse...
Quindi.....
:-)
Maestro Mario Cosentino
 
www.juko-junior-club.it
             Milano

 destrorse...
chiedilo a Fidel Castro...
STOP chiusa la discussione onde evitare thread polemici e inutili.
Qualsiasi altra cosa direte non la leggero' né ovviamente risponderò

 ha scritto nel messaggio
news:bu2X6.48469$Uo3.1...@news6.giganews.com...


 STOP chiusa la discussione onde evitare thread polemici e inutili.
Perche' polemici ed inutili.
I Giapponesi sono notoriamente di destra.
Ed hanno sviluppato le Am e le scienze (tanto per citare un altro campo di
azione) in modo quasi *perfetto*...
Ma forse e' proprio questo tipo di mentalità (destrorsa) che porta verso una
certo tipo di comportamento anche nelle AM....
E questo lo vediamo o lo abbiamo visto fin dal primo momento in cui abbiamo
seguito i primi Maestri Giapponesi (Karate) venuti qui in Italia...
Più fasci di così....
Bravi ma fascisti.
Inevitabilmente.
E non e' un caso.
PS- Vorrei farti notare e sapere che io alle ultime elezioni ho votato
Rifondazione Comunista.
E precedentemente ho sempre votato sinistra o centro sinistra.


 post.
...Cut
Si spesso si litiga, ma anche questo è un modo di confrontarsi e di
crescere, un NG asettico e privo di reazioni sarebbe noioso anche se si
discutesse sempre di cose interessanti.
Puoi comunque raccogliere la sfida e proporre argomenti degni di nota,
vedrai che così il livello del NG salirà.
Tornare dopo un pò e limitarsi a critiche (per quanto costruttive) è un po
poco.
Ciao, Pino.
http://web.tiscali.it/pinochprivate
Ciao, Pino.
http://web.tiscali.it/pinochprivate

 quindi č normale che finisse cosi'....
Sono d'accordo con te.
Ed aggiungo che qui si parla troppo e si pratica poco insieme.
Non ci si vede mai e tutto quello di cui parliamo non viene verificato nella
pratica, sul tatami insomma.
Quando tempo addietro dissi a Paolo che non credevo nelle proiezioni lunghe
dell'Aikido e che volevo provarle io insieme a lui qualcuno penso' che io
lanciassi una sfida...
Ma non si puo' provare insieme ???
Io pratico Karate e Ju-Jitsu se mi trovo a parlare con chi pratica Thai e
questi mi dicono di provare a combattere con loro io non ci penso su due
volte.
Ovviamente con le dovute precauzioni (non ci si puo' massacrare tra
amici....;-).
Qui se provi a dire una cosa del genere ti prendono per
*Commando-Swarzy-Rambo-Stallone* (in un miscuglio omogeneo....;-)
E qui ritorno al tuo discorso.
Troppe belle parole ma poi nei fatti...
Il nulla.
Ognuno rimane nella sua bella palestra e non si mette alla prova con gli
altri...
O se anche succede e' sempre molto raro....
Guarda un po' quello che succede nel caso di Red che vuole organizzare un
Raduno a Napoli.
Hai visto quante adesioni...???
:-/
A presto.


 E precedentemente ho sempre votato sinistra o centro sinistra.
non avevo il minimo dubbio in proposito..........
maurizio
p.s.: ricordo: i jeans sono di destra, la lacoste e' di sinistra; lo swatch
e' di sinistra, il sector e' di destra; l'Attack e' di destra, la Pritt e'
di sinistra; il letto a doghe e' di destra, il fu-ton e' di sinistra; il
mentadent e' di destra, il pepsodent e' di sinistra; purtroppo le
sciocchezze sono da tutte le parti, sotto, sopra, dentro, al centro,
ecc.ecc.


 E precedentemente ho sempre votato sinistra o centro sinistra.
io ne deduco che non sei bravo...
o no?
Ric
PS
se invece sei bravo una dei due concetti espressi sopra è falso
o fatto qualche errore logico?


...solo grammaticale...
la logica, per fortuna, funziona ancora ;o))
Ciao.

 :-)
Non ho parole.
Ciao,
Lallo

 io ne deduco che non sei bravo...
Beh...rispetto ai miei Maestri sicuramente no !!!
;-)
Pero' tutto sommato sono ancora giovane: di conseguenza ho due possibilità
(logiche)..
O divento bravo come loro senza diventare fascista...
O divento fascista.....ehmmm....bravo viene automatico, dopo...
^_______^


 ecc.ecc.
Vedi Maurizio, io non sono tanto giovane....ma neanche tanto vecchio
^_^....eppure la storia (politica e sociale) italiana e non e' fatta anche
di questi....chiamiamoli particolari coloriti !!!
Ricordo che quando mi occupavo di politica a scuola negli anni '70 era
facile incorrere in quella specie di *catagolazione* a cui fai riferimento
più sopra....
In tutto....
Anche nello scegliere la Moto o un paio di scarpe....
Sembrerà strano ma e' andata così....
Sono sciocchezze ? Se lo sono state, allora anche i Beatles erano di
sinistra....
^_________^


 ^_______^
da quello che dici sembrerebbe automatico..
eppure, dopo tante chiacchiere,  una curiosità di conoscerti me l'hai
messa...
chissà che non faccia un salto a Napoli...
mi ero ripromesso di venire a Firenze ma non mi è stato proprio possibile...
Ric

 chissà che non faccia un salto a Napoli...
Vieni tranquillo !!!
Anzi, tanto tranquillo no visto che da come si stanno mettendo le cose
saremo *4 gatti* !!!
^_^
A presto.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                        Milano

 Non ho parole.
E queste cosa sono....
Aria fritta ???
^___________^
Perche' non parliamo della cultura storica dell'Arte della Guerra ???
E non sto parlando degli ultimi 30 anni di AM in Italia...
Se non sbaglio, caro Lallo, tu pratichi una disciplina giapponese.
I Maestri di Aikido jap sono di destra o di sinistra....???
Nel corso degli anni quale filosofia di pensiero hanno appoggiato nel loro
paese ???
Si sono per caso ribellati alla condizione delle Donne in Giappone ???
No, erano abbastanza *assimilati* alla mentalità destrorsa del paese come
tutti.
E per tutti intendo la stragrande maggioranza del popolo compresi i Maestri
di AM.
Vogliamo parlare delle AM occidentali.....???
Non possiamo trascurare il protagonismo in questo campo di civiltà (potenti
e crudeli) come quelle dei Romani e dei Greci...
E' storia.
Ed anche in epoca più recente, il concetto di *militarismo* (e quindi Arte
della Guerra) e' sempre stato appannaggio di una mentalità comunemente
associata alla destra.
Vogliamo negare tutto questo...???


 paese ???
Mario, non sono in grado...
In questo momento trovo tutto il discorso delirante. Lo so che sul ng abbiamo
sempre parlato di tutto, ma certe volte mi pare che lo facciamo dicendo
qualsiasi cosa o cose qualsiasi.
Ma poi ne avessi mai visto uno di maestro giapponese! :-)))
Ciao,
Lallo
(aikido)

negativi.
tranquillo.... è una fase passeggera......
Non so se hai letto i libri di Harry Potter, ma pare che qualcuno qui
abbia buttato una caccabomba...... ;-))))
L'unico rimedio è non continuare a bofonchiare ma proporre e discutere
di cose interessanti.
bye
paola (aikido)

 di cose interessanti.
Perchè nel tenchinage la mano piu' bassa di tori resta all'esterno 
invece che restare all'interno delle braccia di uke (come in suwari waza 
kokyu ho)?
C'è un motivo particolare?
Tac
(ah... mi sa che questo interessa solo a me...)

C'è un motivo particolare?
subito un domadone da  1000 punti :-))))
OK mi ci provo (poi il mio capo farà il resto, spero):
innanzitutto devo uscire dalla linea di uke e l'unica parte da cui
posso uscire è quella della mano esterna.
Io mi muovo e tutto il mio corpo (a volte :-) si muove con me... mano
compresa che così resta nel mio centro e non nel suo (come
probabilmente accadrebbe se la laciassi internamente).
Su kokyu ho non ti so rispondere perchè insieme a koshi nage è una
tecnica a cui sono profondamente allergica (ETCIUUUU solo a nominarla
, vedi che effetto che fa...).
che ne dici?
ciao!
paola (aikido con antistaminici)

 Ma poi ne avessi mai visto uno di maestro giapponese! :-)))
Ahhh...adesso capisco....
;-)
Ma la Storia a sQuola l'hai studiata o no...???
E i Romani e i Greci non erano un po'.....fascistelli.....???
^_^
Ed il Mito dell'Uomo Perfetto ???
Basta guardare le statue erette nel periodo fascista in Italia....
:-/
Ripeto, non bisogna sottovalutare il fatto *innegabile* che una certa
cultura della guerra (militarista) e' sempre stato appannaggio della destra,
quindi....
(basta pensare a cio' che voleva fare il Giappone insieme ai Tedeschi circa
50 anni fa....:-/
Sarà anche delirante ma e' la verità !!!


E precedentemente ho sempre votato sinistra o centro sinistra.
...e si era capito^__^
Io invece tengo molto a sottolineare di *NON* aver votato per
il centro destra.
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

 che ne dici?
MMm.. mi sembra un buona spiegazione. Staremo a sentire il 'capo' sempre 
che legga.
Tac
(aikido)

 Sarà anche delirante ma e' la verità !!!
In risposta ad un post che esortava a non usare formulette per alimentare
sterili polemiche, m'è parso sinistro... o destro! :)) Forse hai dato poco
valore a quello che ha scritto Fabio.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 salva!:))))
-----stramegacut-----
Mi sono riletto il post di Fabio ed anche il mio primo in risposta.
La sua frase che mi ha colpito e' stata questa:
------
.....Probabilmente per una sorta di emulazione, molti di voi stanno copiando
pedissequamente i peggiori rappresentanti del fascismo mediale di governo.
------
Se permetti, anzi...mi consenta ^_^, molti di noi sono assimilati ai
fascisti....
O sbaglio ?
E con Musashi come la mettiamo ???
Viene studiato nelle aziende perche' era uno bravo spadaccino
altrimenti...sarebbe morto prima di scrivere il libro....
;-)
Ovvio, fin troppo ovvio.
Nelle scuole si insegna di tutto: dal basket al volley al judo al karate
alla danza ma IMHO le AM sono sicuramente molto diverse dalle altre
attività.
La maggior parte di queste sono a sfondo sportivo-ludico e ben si adattano
alla maggioranza dei ragazzi che si iscrivono.
Le AM no.
Infatti, e' notorio il fenomeno dell'abbandono precoce in percentuale molto
alta nelle AM rispetto ad altre attività meno *disciplinanti*.
Ma questo perche'..?
Perche' nelle AM vige un codice di comportamento (disciplina, appunto)
abbastanza rigido che non si ritrova nelle altre attività: inoltre, la parte
tecnica e' sicuramente meno *naturale* rispetto ai giochi comportando un
impegno mentale prima che fisico che non tutti accettano facilmente.
Il discorso sui disabili che praticano AM non vorrei affrontarlo...
Altrimenti.....senza offesa per nessuno....qualcuno mi ri-darebbe del pirl@
!!!
^_^
Lo so, sono un po' vecchio e retrogrado....
:-|
Tornando alle AM, alla destra, alle scuole.....io sono sempre molto aperto
con tutti i miei Allievi e loro forse mi apprezzano per questo ma....sono
veramente dei Marzialisti loro ???
Cioe', un ragazzo con età inferiore ai 12 anni puo' veramente considerarsi
un marzialista.
Non sarebbe più educativo e naturale scegliere e consigliare un'altra
attività più consona all'età e all'epoca in cui viviamo ???
( dicendo così mi riferisco al fatto che non sono ragazzi del medioevo...;-)
Un'ultima cosa: mi dispiace per te, quando ti specchi la mattina e non vedi
l'Uomo Perfetto ambito da Romani e Greci....
Ma io non ho di questi problemi !!!
Probabilmente i Bronzi di Riace erano miei lontani parenti !!!
^__________^
A presto.
Maestro Mario Cosentino
 
www.juko-junior-club.it
             Milano


Lo penso anche io... molto alla lontana, ma molto ma molto ^_^
Blue.

Ciao a tutti,
il mio intervento non voleva accendere la miccia di una polemica se le arti
marziali siano di destra o meno ecc. ecc. se esse  riflettano una mentalità
di un tipo o di un altro tipo ecc...
La mia critica riguarda più che altro il modo con cui molte persone
intervengono in questo NG: l'approccio che hanno è polemico, provocatorio e
pieno di astio. Non capisco perchè. Rilevo solamente questa cosa che tra
l'altro mi amareggia.
Credo che un NG tematico sulle AM sia un'occasione di crescita e di
arricchimento per tutti quanti. Al di là delle scuole, degli stili e della
visione della vita che ognuno ha e che sicuramente ci differenzia ognuno
dall'altro.
La diversità è ricchezza. Molti però non lo capiscono. Specialmente nel
mondo delle AM in cui spesso non ci si confronta abbastanza e si tende ad
assumere un atteggiamento chiuso e dogmatico.
Ciò che non sopporto sono dunque la prepotenza, l'ignoranza e i paraocchi di
chi non vede più in là del suo naso.
Tutto qui.
Saluti
Fabio

 ^_^
be'... meno testimoni... §:o)
1) possibile interpretazione: sono abbastanza scarzulello e piuttosto
sull'anzianetto (49) e pertanto meglio pochi testimoni...
2) seconda possibilità: sono un killer prezzolato dal NG e così la finiamo
una volta per tutte...
fai un po' tu... §:o)
bisognerebbe però definire (credo questo valga per tutti) giorno ora e luogo
in maniera definitiva...
va be' ciao
Ric

>E precedentemente ho sempre votato sinistra o centro sinistra.
Non ke ci sia da vantarsene ( ho commesso anke io lo stesso errore tempo
fa) ;PPPPPPPPPPPPPP
RAGNO
Kenpo karate ex shotokan, kungfu Chang, semi contact
PS: togliete USEL x scrivere

E' questione di (sotto)cultura: in Italia e' cosi': 
Gran bel post... complimenti ;)))


 OK mi ci provo (poi il mio capo farà il resto, spero):
Come in kokyu ho? nel senso che potrebbe agire sull'articolazione del polso
di uke?
e poi cosa accade?
nel caso del tenchinage la mano (diciamo esterna) costituisce una chiara
base d'appoggio per uke... non sarà l'unica risposta ma è una risposta che
include il rapporto uke/tori senza che si producano particolari difficoltà,
da parte dell'uno o dell'altro, nel voler conservare quel punto di contatto.
Nino

 da parte dell'uno o dell'altro, nel voler conservare quel punto di contatto.
Grazie, ciao!
Tac
(aikido)

Tac
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

fa) ;PPPPPPPPPPPPPP
Ehi, quota meglio! Sembra che lo abbia scritto io!
-- 
Gaia (KB, KF)

 ( dicendo così mi riferisco al fatto che non sono ragazzi del
medioevo...;-)
Io non penso che le AM siano adatte ai bambini, ritengo però che si possano
educare i bambini *con* le AM... non credo che lo scomparso Marcello Bernardi
fosse disattento alla naturale disposizione del bambino. Possiamo dire che il
judo *è* un metodo educativo, ma secondo me ogni disciplina si presta ad un
lavoro di rielaborazione in senso ludico, educativo, oppure terapeutico.
Voglio dire... hanno fatto diventare il karate uno sport! :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

On 18 Jun 2001, Gaia wrote:
G >On Re: [OT]Ma che è successo a questo NG? (Aria malata), Mario
G >Cosentino wrote:
G >>Certo i Cinesi che si professano tanto comunisti (come Fidel) si comprtano
G >>come dei dittatori di destra...
G >anch'io rispondo solo a questa e chiudo: una dittatura non e' di destra ne'
G >di sinistra, e' una dittatura e basta!  Mi fa sorridere l'affermazione:
G >'i Cinesi che si professano tanto comunisti invece sono dei dittatori...',
G >come a dire che il termine 'comunista' debba avere per definizione
G >una connotazione positiva! 
Amen...
G >Questo collegamento,da tempo radicato nelle menti comuni, e' dovuto
G >alla manipolazione culturale (che non e' prerogativa solo dei regimi
G >dittatoriali, anzi!) che e' stata portata avanti nel nostro Paese da
G >dopoguerra in poi, per ovvi motivi: nella mente dell'italiano medio
G >la semplicistica equazione e':
G >dittatura=Hitler(o Mussolini)=destra
G >non dittatura=democrazia=sinistra
E Ri-Amen...
G >D'altro canto, magari essi stessi hanno una visione distorta, che ne
G >so, della situazione dell'Iraq, perche' ne sono dirattamente
G >coinvolti ed e' chiaro che si tenta di portare l'opinione pubblica
G >in una certa direzione, piuttosto che quella reale che magari noi
G >dall'Italia dovremmo scorgere meglio.
Sopratutto, certi popoli sono stati portati da secoli di storia a lasciare
al potere politico una forte connotazione religiosa, e viceversa, con il
risultato che vediamo (oddio, non che il Vaticano non ci riprovi ogni
tanto a fare pressioni...)
G >C'e' da dire, a difesa degli Italiani, che siamo un popolo di gente
G >fondamentalmente buona, e chi ancora oggi inneggia a certi simboli
G >un po'...demode'^__^, lo fa in buona fede, convinto, per un eccesso di
G >approssimazione e ingenuita', che dietro a certe icone si celi
G >il concetto di 'Liberta'' ,'Giustizia', 'difesa dei piu' deboli'...
Beh, io pratico le AM anche per questi ideali, ma  a certe bandiere e a
chi le sbandiera ormai ho smesso di credere da tempo.
G >...e si era capito^__^
G >Io invece tengo molto a sottolineare di *NON* aver votato per
G >il centro destra.
Io tengo a sottolineare che ho fatto lo stesso... Turandomi il naso,
chiudendo gli occhi e restando il piu` lontano possibile dalla scheda
:((((((((((
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (
http://www.teamos2.it
)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 di sinistra, e' una dittatura e basta!
[...omissis...]
Non è che mi sposi, no, eh? ;-)
Ciao
Tagt (Aikido)
_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @
yahoo.com
 address at 
http://mail.yahoo.com
-- 
Posted from 
smtp016.mail.yahoo.com
 [216.136.174.113] 


Ehi, quota meglio! Sembra che lo abbia scritto io!
Oooooooooops sorry... :))))))))))))


 possono che essere molto diverse.
Soprattutto: mi sembra alquanto azzardato accostare Marzialità e 
Militarismo (di fatto legati) con allineamenti politici di qualsiasi 
tipo.
O mi volete dire che Shirai assomiglia alla regina Elisabetta? O che la 
regina Elisabetta (lunga vita..) è di sinistra?...
Mi sembra un ragionamento fondato su preconcetti e logiche alquanto 
naive (si scrive così?), della serie (cito liberamente, indovina pure):
"Ma ditemi perchè, se la mucca fà mu il merlo non fà me
c'è un dirigibile marrone senza elica e timone dentro me..."
Tac
(aikido)