Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Allenamenti

Scusate la domanda (retorica, direi), ma spesso leggo su ISAM domande del
tipo "Quanto vi allenate a settimana" oppure "Io mi alleno tre volte..è
abbastanza...".
Ma un Marzialista non dovrebbe essere costantemente 'in allenamento'?
Cosa vuol dire per voi 'allenarsi'?
E' solo la pratica fisica fatta di piegamenti sulle braccia, addominali,
flessioni sulle gambe e quant'altro?
:-/
Ciao
Franco

 Franco
In fondo hai ragione, c'č chi sostiene che per l'artista Marziale la vita č
l'allenamento...............mah., che dire ?, viviamo in occidente nel
duemila con linguaggi diversi ed alle volte scopi diversi. A me la parola
fitness fa cag@re ma per altri sembra essere il fine ultimo.
Voglio dire che IMHO hai ragione, ma non so dire ancora perchč faccio AM
(anche dire "faccio AM " fra l'altro non mi piace - sono piů le Am che hanno
"fatto" me)
Boh, oggi sono inverso
Ciao
Ser Giotto

 ha scritto nel messaggio:

 Per quanto mi riguarda, il mio allenamento comincia con un condizionamento
mentale sull'attenzione che non si ferma mai in 24h, neanche quando
dormo...quindi a parte la preparazione fisica e tecnica, che comunque curo
con attenzione, il mio allenamento piu faticoso consiste nell'essere sempre
pronto...paranoia? Non lo so...e' possibile, ma preferisco cosi'.
Snikt!!
Danilo(1gar JJ & scherziagliamici)
P.S. Ciao Francuccio, al prossimo raduno ti offro da bere per farmi
perdonare ^______^

 dormo...
hai detto tutto e niente
cosa significa "condizionamento mentale sull'attenzione" e come di "svolge"
ciao
YM

 ha scritto nel messaggio
news:blr58c$f51p9$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

stilo nella mia testa un grado di pericolosita delle persone che mi sono
accanto in funzione di quanto le conosco, cerco di fare attenzione sempre a
chi entra ed esce dai locali che frequento, quando posso evito di dare le
spalle a gente che non conosco(...certo che in mezzo alla folla...). Cerco
di fare sempre il punto della situazione su dove si trovano e cosa sanno
facendo le persone a me care e cerco di essere sempre reperibile. A tal
scopo ho sempre un mezzo di locomozione pronto all'uso. Sono sempre armato e
mi addestro all'uso dell'arma che porto CON l'arma che porto. All'atto
pratico NON e' possibile avvicinarsi a me senza che me ne accorga...anche al
supermercato. E per concludere, visto che abito al pano terra senza
inferriate, ho il sonno leggero, disturbato e dormo in posizione di guardia
con una lama sempre a portata di mano.
Snikt!!
Danilo(1gar JJ & si ravvisano gli estremi di patologia?)

On Mon, 6 Oct 2003, Franco wrote:
F >Scusate la domanda (retorica, direi), ma spesso leggo su ISAM domande del
F >tipo "Quanto vi allenate a settimana" oppure "Io mi alleno tre volte..è
F >abbastanza...".
F >Ma un Marzialista non dovrebbe essere costantemente 'in allenamento'?
F >Cosa vuol dire per voi 'allenarsi'?
F >E' solo la pratica fisica fatta di piegamenti sulle braccia, addominali,
F >flessioni sulle gambe e quant'altro?
<Filosofia delle AM>
Allenarmi per me vuol dire che tra cinque secondi dovro` spostarmi per
evitare che qualcuno infranga i denti su una mia spalla.
Allenarmi vuol dire che quel deficiente dietro di me in motorino sta per
superarmi da destra per poi scartare di colpo verso sinistra, dato che -
dovendo PER FORZA imitare Valentino Rossi (quello scemo) crede di essere
in Malesia a vincere il Mondiale, e io prevedo gia` che il deficiente di
cui sopra sta per fare qualcosa di pericoloso per me.
Allenarmi vuol dire che oggi mi sento nervoso, quindi sara` meglio che
controlli al massimo le mie reazioni, perche' camminare con il pugno
destro chiuso e la mano sinistra aperta e` un segno piuttosto minaccioso
verso gli altri, considerando che sono alto 1.80 e peso piu` di 80 kg.
Allenarmi vuol dire anche ascoltare una mia amica cintura bianca che non
riesce a stare in una posizione e ricordarmi che ha un ginocchio
danneggiato, e quindi non pretendere troppo, almeno all'inizio.
Allenarmi vuol dire pensare, vedere, sentire, esistere come marzialista,
tutto il giorno.
Allenarmi vuol dire anche che, finche' sono un agonista, le gare le ho
sempre tra poche ore. Anche dopo averne fatta una ieri.
</Filosofia>
Piaciato? ;-)
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 ha scritto nel messaggio
news:blr3pv$faaqv$1...@ID-104779.news.uni-berlin.de...

Il fisico lo alleno 4 giorni la settimana per un totale di 6 ore +o-, la
mente la alleno in continuazione, ripetendo mentalmente gli allenamenti
fisici, leggendo testi che parlano di AM, tecniche di combattimento,
strategia, etc., lavorando e anche giocando.
Oss
e-M@n

 con una lama sempre a portata di mano.
Questa posizione, me la devi spiegare...
Oss
e-M@n

 con una lama sempre a portata di mano.
Appoggio tutto... tranne una cosa.. azzo metti le inferriate cosi almeno 
dormi un po' meglio!!!! ;)))
(adesso ho capito perchč vi siete bevuti il crevello tu e quell'altro... 
:PPPPPPPPP)
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta č solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

 ha scritto nel messaggio
news:blrbm6$gbt$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Semplice basta dormire vestiti da Vito Catozzo.
^_____^
Ser Giotto


Ah bene, si gioco sul posto di lavoro.
FUOOOOOOOOOOOOORIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII SEI LICENZIATO!!!
^_^
Ser Giotto

 :-/
In primis per me e' lavoro sulla tecnica e sulla forza resistente nella mia
disciplina principale, il Sanda.
Tutto il resto (parecchie cose) sta un gradino piu' in basso.
Un lavoro che esuli dalla pratica fisica (presente, mi pare di capire, nelle
disciplina piu' orientate alla "DP") per essere considerato allenamento
credo debba andare di la' del semplice "mentre faccio la strada per
l'ufficio m'immagino di fare a cazzotti coi passanti"... insomma, dev'essere
un lavoro impostato in una certa maniera dall'istruttore/maestro, non
lasciato alla fantasia del praticante. Il tutto *straIMO*... e sempre che
allenarsi solo con la mente sia possibile.
...
Nimror

 Danilo(1gar JJ & si ravvisano gli estremi di patologia?)
sicuramente, ho parecchi amici analisti che sarebbero ben contenti di averne
parecchi di pazienti cosi'...
spero comunque che tu abbia volutamente esagerato il quadro, in caso
contrario ... condoglianze !
;-)
YM

mi addestro all'uso dell'arma che porto CON l'arma che porto. 
Che arma porti?

 Tutto il resto (parecchie cose) sta un gradino piu' in basso.
Se non sbaglio a capire Forza e Tecnica per te stanno sullo stesso piano.
Presumo che un buon combattente per essere tale debba avere ben evidenti
queste due 'qualità'.
Domanda: Cosa succede se un giorno dovesse venir meno una di quelle due
qualità?
Un esempio banale: diventi vecchio e ti indebolisci.
La 'tecnica' è sufficiente in modo da sopperire la forza e viceversa?
Ciao
Franco


Perfetto, mantieni questa sensazione e fanne tesoro; ti servirà a dare il
massimo quando dovrai farlo !
Il principiante o il segaiolo notoriamente danno al massimo il 60% quando
gli chiedi il 105%, mentre se li tieni al 55% si lamentano dei 5 punti
mancanti ....
Approfitta di questo periodo, rifletti, ricaricati e riposati più che puoi
.... è già ottobre, hai poco da aspettare ormai per entrare nel vivo .....
Scusate la parentesi agonistica.
Af

 Cosa vuol dire per voi 'allenarsi'?
E' un termine convenzionale, usato per indicare quegli periodi di tempo 
in cui si taglia fuori tutto il mondo tranne il particolare obiettivo 
verso cui e' votato l'allenamento.
Giocare a tennistavolo (ping-pong) puo' migliorare coordinazione, 
riflessi, stabilita', concentrazione e velocita: tutti attributi 
importanti nello scontro marziale. Ma se al tavolo pensiamo a far punto 
o migliorare il top-spin allora non si puo' dire che ci stiamo 
"allenando per le AM".
-- 
debrando
PS: Sei troppo Zen, hai bisogno di una sana cura di materialismo 
scientista! :p

 pronto...paranoia?
Si'! :p
-- 
debrando

 stilo nella mia testa un grado di pericolosita delle persone (...)
Spero tu stessi scherzando... qui ce n'e' davvero per una bella nevrosi 
ossessiva. 8)
-- 
debrando

 scientista! :p
Secondo me c'è n'è troppo di "materialismo scientista".
Esistono troppe domande.Ed esistono troppe risposte.
Tutte giuste e tutte sbagliate.
Ora SO di avere una sola certezza: che non esistono certezze.
:-)
Ciao
Franco

 Piaciato? ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ora SO di avere una sola certezza: che non esistono certezze.
Questa e' la prima cosa che insegna la scienza.
-- 
debrando

 La 'tecnica' è sufficiente in modo da sopperire la forza e viceversa?
Si presume che col passare degli anni aumenti tecnica e forza aumentino
assieme. Il problema e' che, dove la tecnica delle due e' la qualita' che
meno e' legata alle proprie doti naturali (e' piu' difficile acquisirla...
ma anche perderla)... la forza da un certo punto in poi comincia a calare
inesorabilmente.
Come potrai immaginare, arrivati a quel momento, la tecnica dovrebbe essere
al suo massimo (magari ancora migliorabile) dunque in grado di compensare,
fino ad un certo punto, la perdita' della forza (+ flessibilita', riflessi,
capacita' aerobica, ecc...). Ernesto Hoost va verso i 40 ma ancora compete
nel K1... direi che e' una buona dimostrazione di questa tesi.
Fermo questo, e' chiaro che da un certo punto in avanti, la forza sara'
semplicemente troppo poca... e l'abilita' complessiva dell'atleta sara'
irrimediabilmente compromessa. Questo discorso e' valido anche per i
praticanti delle AM tradizionali cinesi esterne... figurati quanto puo'
esserlo per i "molto meno tecnici" kick-boxer o sandaisti...
Poi tu mi chiedi se la tecnica e' "sufficiente"... sufficiente per cosa??
Per vincere il Sanda Wang no... per far da sparring partner al novellino in
palestra, si'... ma verra' il momento in cui bisognera' riununciare anche a
quello...  ;  }
Va bene come risposta?  8  }}
...
Nimror

 Scusate la parentesi agonistica.
Scusami tu...  8{}°°°°
...
Nimror

Danilo(1gar JJ & si ravvisano gli estremi di patologia?)
guarda se non avessi visto la foto della 'sfida' avrei anche potuto
pensare di no... :D
Axč!

 flessioni sulle gambe e quant'altro?
Io mi alleno leggendo questo Newsgroup. E' troppo poco? A livello 
mentale non è mica uno scherzo.... :-)
Roberto
-- 
---------------------------------
rob "chiocciola" 
arti-marziali.it
www.arti-marziali.it
---------------------------------

 Va bene come risposta?  8  }}
Puoi fare di meglio
:-PPP
Ciao
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:pbj2ovk0nnsu5gn4p...@4ax.com...

Generalmente due coltelli, piu' raramente anche un bastone telescopico.
Danilo

 ha scritto nel messaggio
news:blrh33$fdmqg$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

Ormai sono abituato quindi lo faccio con disinvoltura ed in maniera
rilassata, da dove vengo io guardarsi attorno e' un'abitudine.
Danilo

 mentale non è mica uno scherzo.... :-)
Per adesso (ma oggi forse mi "scartano") non posso fare altro!
Cmq: sì all'allenamento mentale, sì all'allenamento fisico anche in casa, sì
all'allenamento delle emozioni (anche se per me è la cosa + difficile!). Se
fai autodifesa e, magari la usi anche per lavoro (!), sì ad un pò di sana
sovrattenzione, specialmente se sei in situazioni di esposizione al
pericolo.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.19eb7e3fa...@powernews.libero.it...

Scherzare?...pensi che vi abbia detto tutto?  ;-)))))
Danilo
P.S. ci si vede al prox raduno?

 :-/
Cosa e' per te l'allenamento?
Snikt!!
Danilo

 Cosa e' per te l'allenamento?
Io non riesco piů a distinguere "l'allenamento" dal quotidiano.
Per me allenamento significa andare in palestra e insegnare, significa
tirare pugni a vuoto o al sacco, ma significa anche semplicemente camminare
per strada, fare le scale, girare il volante dell'auto, afferrare un
oggetto, qualunque gesto quotidiano.
E ti dirň che č molto piů complicato 'camminare' che non tirare i pugni.
Ciao
Franco

Generalmente due coltelli, piu' raramente anche un bastone telescopico.
Per il bastone presumo non ci siano problemi ma per i coltelli hai un
porto d'armi o qualcosa del genere?

 ha scritto nel messaggio
news:fjs4ovgfu8op3glg4...@4ax.com...

sono piccoli, piccoli e cosi...innoqui. Il bastone ho smesso di portarlo da
quando ho scoperto che per quello mi incul@vano di piu' che per i coltelli
che sono di dimensioni ridotte.
Snikt!!
Danilo

 porto d'armi o qualcosa del genere?
ho un amico pignolo.... ]
mi dice che la legge italiana prevede espressamente il porto di bastone
animato. Non esiste invece il porto d'arma per coltelli.
Paolo

Non esiste invece il porto d'arma per coltelli.
Curioso, sarebbe comunque illegale?

 FUOOOOOOOOOOOOORIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII SEI LICENZIATO!!!
Ehm..., scusa capo, guarda che è proprio questo il mio lavoro. Dimentichi di
avermi nominato vice-collaudatore-capo dell'area ludica?
Oss
e-M@n


Lo sappiamo che sei il solito modesto.
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
| > > news:blr3pv$faaqv$1...@ID-104779.news.uni-berlin.de...
| > CUT,
| > lavorando e anche giocando.
| > >
| > > Oss
| > > e-M@n
| > >
| > Ah bene, si gioco sul posto di lavoro.
| > FUOOOOOOOOOOOOORIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII SEI LICENZIATO!!!
|
| Ehm..., scusa capo, guarda che č proprio questo il mio lavoro. Dimentichi
di
| avermi nominato vice-collaudatore-capo dell'area ludica?
|
| Oss
| e-M@n
Azzo, il piů bel lavoro del mondo !!!!!
BEato te......
comunque SEI LICENZIATO PERCHE' VAI SUI NG DURANTE L'ORARIO DI LAVORO
^_______^
Ser Giotto

 Curioso, sarebbe comunque illegale?
Assolutamente si.. nel caso il coltello non fosse molto grande e il 
carrramba (o chi x lui) che te lo becca non sia troppo pignolo ti 
potrebbe andar bene....
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

 che sono di dimensioni ridotte.
Eh si.. anche perchè i 'coltellini' li imboschi facilmente... un 
bastone, per quanto telescopico, un po meno :))


 No no, ce n'e' troppo di materialismo a-scientifico.
C'è troppo materialismo e basta...anzi..c'è materialismo e basta...
:)))


 ossessiva. 8)
Beh sai...dipende da dove vieni..e dove vivi.. io lo capisco 
benissimo...


 Cosa vuol dire per voi 'allenarsi'?
Personalmente a me non piace nemmeno il termine "allenamento" e' fuorviante
preferico "praticare".
per me la lezione e' solo parte della pratica.
Jack


 :-PPP
Siamo solo al II round...  ; }}
...
Nimror

 rilassata, da dove vengo io guardarsi attorno e' un'abitudine.
A 'sto punto e' d'obbligo chiederti da dove minchia vieni...  ;  }
...
Nimror

 Curioso, sarebbe comunque illegale?
al contrario, sarebbe comunque legale perché non è un'arma ma un'oggetto
destinato ad altri usi anche se potenzialmente  in grado di offendere o
uccidere; non va portato fuori dall'abitazione se non ci sono giustificati
motivi, a giudizio - insindacabile - di poliziotti e magistrati. Saggiamente
il dott. Mori nel suo compendio sulle armi suggerisce di non portarli MAI,
per nessun motivo, salvo in aperta campagna quando l'utilità pratica di un
coltello  sia innegabile.
E' comunque illegale il porto e la detenzione di coltelli proibiti; quali
sono quelli proibiti? ma che diamine, non sei stato attento: quelli
giudicati tali da poliziotti e magistrati. Amen....
Paolo

 A 'sto punto e' d'obbligo chiederti da dove minchia vieni...  ;  }
e' una storia lunga, magari al prossimo raduno tra un cazzotto e l'altro se
sei ancora coscente ti racconto  ;-)))
Snikt!!
Danilo

 rilassata, da dove vengo io guardarsi attorno e' un'abitudine.
boh, se ci credi tu ....
certo i concetti di 'disinvoltura' e 'rilassamento' sono alquanto
soggettivi
YM


 Cosa vuol dire per voi 'allenarsi'?
pratica pratica pratica...
Alessio

 P.S. ci si vede al prox raduno?
Certo che si'! Anzi, anche prima se mi invitate a Torino! :p
L'altra volta ero spaesato, troppe brutte facce, ma la prossima vi meno 
tutti!
-- 
debrando

 animato.
Ma il bastone animato non e' quello con la lama estraibile e/o 
all'interno? Come fanno a rientrare nella categoria i bastoni 
telescopici?
-- 
debrando

 telescopici?
attraverso il "buon senso" di poliziotti e magistrati
Paolo

 E ti dirò che è molto più complicato 'camminare' che non tirare i pugni.
gosh, Batman...

 benissimo...
Ma tu non sei di Ferrara?!? Mi fai preoccupare, che la mia dolce meta' 
e' in loco per la tesi...
-- 
debrando

 C'č troppo materialismo e basta...anzi..c'č materialismo e basta...
Tzeh... dicono dicono, poi sono gli anti-materialisti i primi a farsi il 
BMW, l'attico e la vent'enne russa dal catalogo. 
-- 
debrando

 attraverso il "buon senso" di poliziotti e magistrati
*__*
-- 
debrando

 BMW, l'attico e la vent'enne russa dal catalogo. 
Magari....:PPPPPPPPPp


 e' in loco per la tesi...
No problem qui a Fe, basta evitare la stazione e limitrofi di notte 
(oddio non che ci sia chissà che.. anzi.. ma non si sa mai...)
Pero', avendo visto altri posti e sentito alcune esperienze, posso 
capirlo :)))
(passi da Fe allora ogni tanto a trovare la tua dama?)


 giudicati tali da poliziotti e magistrati. Amen....
Sono considerate armi i coltelli a doppio taglio per es.. o i coltelli a 
scatto. sono vietati comunque anche se sei in campagna o fai camping o 
simili....


 simili....
i coltelli a doppio taglio sono armi per la giurisprudenza e per il testo
unico di PS (non per la legge che non li nomina)
i coltelli a scatto NON sono vietati, e sulla differenze tra i vari tipi e
sulle - ERRATE - sentenze della cassazione che li condannano e sull'ERRATA
circolare dell'Interno che li considera armi (non li vieta)vedi
http://www.tuttocoltelli.it/link/legge/legge.htm
 , un altro bignamino del
giudice Mori dedicato espressamente ai coltelli.
Paolo

 gosh, Batman...
"io non sono Batman, sono il bimbo piccolo di papà, della mamma e di papà"
Lorenzo (mio figlio) ogni volta che giocando lo afferro e gli dico : "Ti ho
preso, Batman!"
LOL!!
:-))
Ciao
Franco

 soggettivi
sono concetti relativi a me, visto che riesco ad essere molto meno
disinvolto e rilassato senza per questo dovermi impegnare...diciamo che sono
il mio rumore di fondo, dopo un po' non ci fai piu' caso.
Passi per la disinvoltura, ma per il rilassamento non mi permetterei mai di
contraddirti!! ^_______^
Snikt!!
Danilo (1gar JJ & Co)



ROTFL!

 comunque SEI LICENZIATO PERCHE' VAI SUI NG DURANTE L'ORARIO DI LAVORO
Ehm..., scusa ancora capo, ma dovresti fare qualcosa per la memoria (faresti
meglio a cambiare le vecchie SDRAM). Proprio l'altra mattina mi avevi detto
che tra un livello e l'altro potevo andare a spiare tra i NG per trovare
qualche idea nuova... e ho trovato un idea a dir poco fantastica... ma č
meglio non parlarne qui, perché alcuni occhi indiscreti potrebbero copiarci
l'idea. Ne riparliamo dopo in sala caffč.
Oss
e-M@n

 
http://www.tuttocoltelli.it/link/legge/legge.htm
 ,
Scribb, legg legg


 Non vieta la vendita ma il porto si...e in ogni circostanza.. o sbaglio?
no, non esiste il porto di coltello ma è compreso nel porto d'arma da fuoco:
il cacciatore è autorizzato a portarsi anche un pugnale e chi ha un porto
d'armi per difesa personale non si capisce perché non potrebbe portarsi
appresso il coltello invece della baiaffa; il tutto ovviamente affidato al
buon senso...
infatti Mori conclude salomonicamente che è meglio non uscire MAI di casa
con un coltello, anche se autorizzati e giustificati
Paolo


 (passi da Fe allora ogni tanto a trovare la tua dama?)
Lei e' pendolare, ma un paio di volte l'ho accompagnata... che vuoi 
essere sicuro di non farti beccare? :p
-- 
debrando

 disinvolto e rilassato senza per questo dovermi impegnare...
D'altra parte e' comprensibile, con quello che hai subito durante 
l'esperimento. A proposito, scoperto qualcosa?
Certo pero' che se ti fan scattare anche i gatti, come nel tuo ultimo 
film... a proposito, come ha fatto a non tagliarsi la lingua?
-- 
debrando [Kali, Nova Scrimia]

 l'esperimento. A proposito, scoperto qualcosa?
un nick una garanzia! :-))
Snikt!!
Danilo(1gar JJ & Co)

 essere sicuro di non farti beccare? :p
Ihiihhi gnurant! se passi da qua fatti sentire !!


 con un coltello, anche se autorizzati e giustificati
Ma ce l'hanno proprio coi poveri coltelli!! ;))))


 Ihiihhi gnurant! se passi da qua fatti sentire !!
Oui, mon colonel!
-- 
debrando

 Franco
giorgio
--
"se fai una cosa fatta per bene, nessuno sospettera' che ci hai messo lo
zampino" Dio - Futurama 
http://moltitudine.deviantart.com/
       ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !

 giudice Mori dedicato espressamente ai coltelli.
Non c'č il T.U.L.P.S. (o il suo regolamento di attuazione) che vieta ogni
coltello a molla?

 Ma ce l'hanno proprio coi poveri coltelli!! ;))))
Purtroppo ne sono successe piů con i coltelli che con le pistole e quindi...
Ho sentito dire che hanno avuto problemi persone trovate con coltelli pur
avendo porto per difesa personale... Peggio di cosě!!
Fanno storie anche se ti trovano un coltello a serramanico lungo (senza
molla) alla cintura in un fodero :o(

>>
Paolo

 Purtroppo ne sono successe più con i coltelli che con le pistole e quindi...
Si come al solito..se il delinquente è armato amen (tanto non ha niente 
da perdere), mentre se la persona 'perbene' c'ha un temperino glielo 
infilano in quel posto....


 ha scritto nel messaggio
news:bm0pd0$rl4$1...@newsreader.mailgate.org...

#^_______^#
Mi sei sempre stato simpatico......  :-)
 --
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)