Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Posizione eretta

Ebbene si, per la gioia di MMC, torniamo a parlare di Ueshiba.
Sicuramente i più hanno notato come Morihei solitamente in posizione eretta
tenesse le mani giunti all'altezza del Tan(Dan) Tien, con la mano sinistra a
coprire la destra.
Ho letto non so dove che uno dei motivi per i quali si debbano posizionare
le mani in quel modo sta principalmente nel fatto che la parte Yang,
solitamente identificata con la parte destra del corpo, debba essere
'coperta' dalla parte Ying, la sinistra, per evitare che la parte maschile,
dura, prenda il sopravvento.
Ebbene, parlando con un mio amico che fa massaggi Shatzu e pratica Reiki, mi
ha detto che non è così, ma che, seduti, la destra è coperta dalla sinistra,
in piedi la destra copre la sinistra.
Questo perchè le energie del corpo sono mutevoli.
Qualcuno di voi sa qualcosa a proposito?
:-))
Grazie dell'attenzione®
Ciao
Franco

 coprire la destra.
ogni scuola la racconta in maniera diversa
*in genere* tra Taoisti si usa un sigillo (mudra) nel quale la mano destra
copre la sinistra, il pollice della destra nel pugno sinistro
se la guardi da sopra le mani formano il simbolo del Taiji
per la donna la posizione va' invertita
pero' dipende molto, si puo' usare anche la versione opposta
YM

 ha scritto nel messaggio
news:bmlguu$nolbs$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

Il mio maestro concorda :)

>>
probabile che seguano regole diverse, ma sempre con una loro logica; anche
il furutama non tutti lo fanno allo stesso modo, né in aikido né tra le
varie sette shingon che lo praticano
Paolo

 Il mio maestro concorda :)
uomo saggio il tuo maestro...^____^
Snikt!!
Danilo(1Gar-čbello  Gar-biJJ & Co)

 dura, prenda il sopravvento.
Tu pensa la sfiga di uno che avesse, putacaso, la parte maschile molla.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Tu pensa la sfiga di uno che avesse, putacaso, la parte maschile molla.
Peraltro, mi viene in mente che non potrebbe nemmeno assumerla, la posizione
eretta.
Quasi quasi lo posto come koan su FIFZ.


 wrote in message
bmln65$ntm5u$1...@ID-100443.news.uni-berlin.de...

Stavolta sto veramtne sganasciandomi..................
^_________^
SerGiotto

 Stavolta sto veramtne sganasciandomi..................
E' perché...
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... ho ragione.


 news:bmlncc$bnl$1...@newsread.albacom.net...
CUT
Sei geniale....................ho i colleghi che pensano che sia impazzito
perchč rido da solo!
Un koan cosě farebbe convertire molti dubbiosi dello Zen.
GRAAAANDE
SerGio

 Grazie dell'attenzione®
Denunciato all'abuse !!!
^______^
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.524 / Virus Database: 321 - Release Date: 06/10/03

 attento che se esplode ce ne vorrà per ripulire isam dagli schizzi...
Scommetto che se esplodo tu un mio pezzettino te lo mangi...
^_____^


 Questo giusto per fare un piccolo esempio di Fisiognomica.
Ma... ma... mamario!
La fisiognomica è una (pseudo)scienza che si è dimostrata un completo
fallimento già da un centinaio d'anni (con buona pace del Lombroso!)
ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ^_____^
non ti rimane che fare la prova....
Paolo

 fallimento già da un centinaio d'anni (con buona pace del Lombroso!)
Ecco!!!
Lo sapevo io!!!
Non dovevi dirglielo in questo modo!!!!
Avresti dovuto prepararlo...che ne so..."Mario, sai che ho letto da qualche
parte che ...forse...magari..*ma non è sicuro*...."
:-))))
Ciao
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:bmlosp$fac$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Paolo, smettila!!!!
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Non si gioca col cibo!!!
:-))
Ciao
Franco

 parte che ...forse...magari..*ma non è sicuro*...."
E che è... mica faccio un'arte marziale mollacciona come il karate.


 E che è... mica faccio un'arte marziale mollacciona come il karate.
Qui si tratta di sensibilità!
Di Mario, non tua.
Cattivo e crudele.
Ciao
Franco

 dura, prenda il sopravvento.
E' l'esatto contrario. Secondo il Neijing, (Canone di medicina interna di
Huang Ti), la parte destra nell'uomo è Yin, la sinistra è Yang. Nella donna
è l'opposto.
Le considerazioni che ne derivano sono innumerevoli e possono essere
totalmente discordanti a seconda delle scuole, degli obiettivi etc., ma il
dato di fatto resta: nel maschio destra Yin e sinistra Yang.
Così parlò l'Imperatore Giallo.  ;-)
cià    lob

 Paolo
Ciao
SerGiotto

 cià    lob
Anche io ho appreso così. Destra Yin Sinistra Yang, in
mezzo............lasciamo perdere :-)
Boh, scuola che vai.........
^_^

 Cosě parlň l'Imperatore Giallo.  ;-)
Dove posso trovare info in proposito (destra-Yin / Sinistra-Yang) su
internet (dammi i link!!!!)?
:-)
Ciao
Franco

>>
se qualcuno lo interpreta così mi sta benissimo, ma i kakegoe sono 5 (come
le tecniche di aikido....) e sono, guarda un pò, a - e - i -o - u. Ognuno ha
la sua funzione, che non è particolarmene o necessariamente mistica; ad
esempio in alcuni kata si usano kakegoe di "apertura" durante l'esecuzione,
ma alla fine c'è un kakegoe di "chiusura", tipo il TOOO! del katori shinto
ryu; e se fai dei kakegoe non pertinenti, ti accorgi subito che "non
legano".
Paolo

 :-))
ok, ok.... vuol dire che ti cedo la mia parte.... (buen provecho, come
dicono in Tibet)
Paolo

 non ti rimane che fare la prova....
Se alla distanza di sicurezza...???
:-PPP


 Non si gioca col cibo!!!
Son cosě buono....???
^_______^


 dicono in Tibet)
Seeeeeeeeeeeee............
E vorresti farci credere che adesso parli anche il tibetano ???
Mi sembri come certi pescatori......
^________^


 Cattivo e crudele.
ZZZZZZZzzzzzzzzzZZZZZZZZzzzzzzz......
(pausa mensa)
(burp)
(ripresa del lavoro)
ZZZzzzzzzzZZZZZZzzzzzzZZZZZZ
^____^


 fallimento già da un centinaio d'anni (con buona pace del Lombroso!)
Pero' alcune volte è una scienza esatta...vedi il tuo profilo...
^_____^
SaP (Scherzi a Parte) la Fisiognomica non è poi tanto astrusa come metodo
per cercare di individuale caratteri personali nei soggetti presi in esame.
Ti faccio un semplice esempio: hai cercato di sondare il viso di Tyson...???
;-)))


 Cosě parlň l'Imperatore Giallo.  ;-)
Oddio !
Dopo Tac, viene Tagt....ora anche l'Imperatore Giallo...
:-(
Vi sfiderete ???
:-PPP



Mooolto carino, ti riprendo come cuggino :-))
Gello Ramello


SerGiotto

varie sette shingon che lo praticano
traduco anch'io:
con shingon paolo intende dire shinto* 
* in questo caso shuha shinto, shinto popolare delle sette (in
contrapposizione a shinto dei santuari o shinto nazionale (tutte
definizioni non antiche).
ciao :)
s
PS
prrrr...
---
zigoku no sata mo, kane sidai...
hotoke no zihi mo, kane sidai!
[...]                        (donzoko)

Hello, Franco!
You wrote  on Thu, 16 Oct 2003 11:58:00 +0200:
 F> Dove posso trovare info in proposito (destra-Yin / Sinistra-Yang) su
 F> internet (dammi i link!!!!)?
http://www.giuliaboschi.com/medicinacinese/yinyang.htm
http://www.eng.taoism.org.hk/daoist-beliefs/yin-yang&supreme-ultimate/defaul
t.asp
Ciao
With best regards, Ouster.  E-mail: ij...@ilacsit.ti

FURU-TAMA e FURI-TAMA (grasso modo vibrazione dell'anima).
scuotere l'anima, stimolare e ristabilire. nei documenti giapponesi di
solito è furutama. c'è anche l'omofonia con tama (sfera ma anche
oggetto prezioso) infatti diciamo che l'anima è ritenuta qualcosa di
sferico e perfetto. comunque dice bene paolo, per loro sta grossomodo
nella panza.


nella panza.
ma entra (nascita) ed esce (morte) dalla cima della crozza.
ogni tanto si stacca un po' in altre situazioni, tipo durante il sonno
e in altri casi speciali. ma in tal caso si ritiene che rimanga
ancorata con un filo variamente descritto.



Si o nel vuoto fra le mani..............questa è un'latra interpretazione
che ho sentito.
:ciao
Ser

 Io ne sentiti anche altri, quelli ovviamente sono i principali (i piů
usati)
sfido chiunque a trovare dei suoni dove non ci siano a-e-i-o-u ; ovvio che
all'interno di ogni gruppo ci sono le varianti, cosě come di ikkyo ce ne
sono tanti, quindi di strilla ne puoi sentire in giro tante; perň rientrano
sempre in quelle 5 categorie
Paolo

 con shingon paolo intende dire shinto*
no, no... intendevo proprio dire shingon... ho appena dato un'occhiata ad un
libro di Stevens che parla del maestro da cui Ueshiba avrebbe appreso il
furutama (Hiramasa se non ricordo male), ma la tecnica è antica e abbastanza
diffusa, che l'abbiano adoperato anche le sette shinto popolari non vuol
dire che l'abbiano inventato loro
Paolo
PS: anima o frattaglie che siano, la traduzione letterale di furutama
dovrebbe essere, piú che "scuotimento dell'anima", "vibrazione delle sfere"
o qualcosa del genere: ti pare plausibile alla luce (ehm ehm...) delle tue
profonde conoscenze linguistiche?

Ser


 o qualcosa del genere:
a me tornerebbe quella della *vibrazione delle sfere*
in questo periodo poi ...
;-)
YM

 Paolo
E' vero ma la composizione è alle volte è importante.............boh, forse.
Ciao
SerGiotto

 quando ti scaccoli si
CUT
Non si scherza con e del il Furutama, lo dico seriamente e per il bene che
Vi voglio.
Ser.

 ;-)
devo riconoscere che la classe è classe....
Paolo

 wrote in message
bmm57p$kcs$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Delle sfere di gran classe, insomma.
^_^
Ser.

Ser.


 wrote in message
7g6tovso16uttoc5s...@4ax.com...


 sfido chiunque a trovare dei suoni dove non ci siano a-e-i-o-u ; 
\Aldo Giovanni e Giacomo mode on\
qwsdmnll
rfzqltttr
dmbdmb
...
\Aldo Giovanni e Giacomo mode off\
Jack (Hung Gar)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
e meno male che era gratuito..............
a parte gli scherzi fai sempre ridere tu, ma come cazzo fai?
ciao
SerGiotto

 a parte gli scherzi fai sempre ridere tu, ma come cazzo fai?
Se vuoi te lo dico io come fa...
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No, non posso.
Non ti dico un cazzo
Ciao
Franco

Mario Cosentino ha scritto:
fisignomica, reiki, ufo....
i troppi OT vi danno alla testa....
io comincio ad everne veramente le gonadi colme.....
uff...quando si torna a parlare di AM fate un fischio....
:-PPPPPP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


profonde conoscenze linguistiche?
preferisco la prima anche se non la adotterei in linea definitiva. in
ogni traduzione c'è sempre qualcosa di soggettivo però si possono
escludere delle possibilità. quel verbo furu è scientemente scritto
come in scuotere una manica, una bandiera, ma anche frizionare se
vuoi. tama è scritto con il carattere che significa anima (anche in
senso figurato come yamatodamashii, spirito nipponico) quindi la
questione della biglia/ovoide/gioiello è solo un gioco di omofonie
arcaiche che non autorizza a tradire una traduzione più corretta.
ah, comunque sarebbe "scuotimento dell'anima" solo se fosse
*tamafuri/-buri. invece è furutama, cioè all'incirca "anima che si
scuote o eccita". l'anima è il 'soggetto' del composto, l'anima fa
qualcosa a quel punto. per me è evidente in questo un riflesso
stilizzato di autoinduzione di uno stato alterato con movimenti
ritmici, tratto palesemente sciamanico. del resto questi aspetti della
religione giapponese sono ben noti.
 
ciao,
s


 :-PPPPPP
Guardando questa tua faccina si capisce che....
^______^


>>
uuuuuhhhhmmm........  vabbè..... non sarebbe comunque il primo caso che
passa per buono il kanji sbagliato
Paolo

Paolo


giapponese: 
http://tinyurl.co.uk/abwa
 (furutama no gyou su google)
scusa era la grafia con cui viene fuori meno roba, prova con questa
abbreviata ma piu' comune: 振魂 


cattolicesimo.  
Io avrei detto di sì.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

>>
no, guarda, è proprio quello il problema: le mie informazioni non vengono da
libri, siti internet o altre fonti scritte, ma dalla fonte; cioè da persona
al di fuori di ogni sospetto che ha praticato presso la setta che ha la più
antica tradizione nel ramo; perché la loro interpretazione di furutama mi
quadra? perché quadra con quello che materialmente facciamo col furutama....
l'altra interpretazione quella del'anima no, non ha senso; chiaro che poi ci
si possono costruire sopra tante belle teorie e giustificarla lo stesso, ma
ti assicuro che non ha proprio senso
e perché se è così quelli non si preoccupano di andare a dirlo in giro?
beh, questo è ancora un altro problema, ma sai bene che i giapponesi non
sono particolarmente contenti quando qualcuno gli gira attorno armato di
taccuino, e per molti versi li capisco; anzi: più anni passano e più li
capisco...
Paolo

>>
sí, ma io so a malapena riconoscere un kanj se me lo sono studiato bene,
figurati se posso giudicare quale è piú adatto tra uno o più kanji che si
pronunciano uguale
ma il vero punto è un altro: come si scrive furutama in giapponese non l'ho
mai visto e forse non l'ho vedrò mai;
come ho detto in un messaggio che si incrociava col tuo, ho invece avuto
spiegazione diretta e dimostrazione ineccepibile di cosa significava la
parola, perché veniva chiamato in quel modo, e come andava eseguita per
essere conformi alle "regole" ed averne i risultati voluti
diciamo che è come una tecnica si chiamasse "ginocchiata nelle gengive" e
sapessi per esperienza diretta che si fa dando una ginocchiata nelle
gengive; potrei mantenere qualche riserva quando me la scrivono con kanj
omofoni che significano "scuotimento dell'anima" e mi dicono che serve a
scuotere l'anima mettendola in armonia con l'universo?
In fin dei conti avrebbe un filino di ragione pure loro (provare per
credere...), ma forse pur afferrando il risultato finale dell'operazione
gliene sfuggono i dettagli operativi
spero di essere stato piú chiaro, ma se sei ancora curioso emailizzami (non
ti dico niente, ma ti do' l'indirizzo di quelli che scacciano a bastonate
gli importuni che fanno domande...)
Paolo

Io avrei detto di sì.
guarda mi devo essere spiegato male perchè intendevo dire una banalità
assoluta e cioè: spesso esistono in seno ad una cultura religiosa
dominante per ragioni di prestigio sopravvivenze di culti e tradizioni
che la predatano. anche quando la religione dominante tenta di
appropriarsene, rimangono più o meno riconoscibili se si dispone di
qualche strumento che faccia da "mezzo di contrasto". dimentica pure
il paragone calabrese che è addirittura troppo blando per il giappone
in cui queste differenze sono ancora più evidenti.


ti assicuro che non ha proprio senso
vabè ma converrai sul fatto che questo è un problema tuo, io mi sono
limitato a fornire una traduzione di massima (diciamo analitica) del
termine in questione che non ha nessun mistero semantico. ovviamente
nessuna traduzione analitica è una traduzione finita, perchè trascura
sempre il carattere speciale di un espressione composta (infatti mi
vengono già in mente termini più sintetici). il fatto che tu
preferisca la traduzione "vibrazione delle sfere" che immagino risalga
alla stessa persona che ti ha insegnato il sistema, mi va benissimo.
se mi chiedi cosa ne penso (come hai fatto) è un'altro paio di
maniche, ma a te che ti frega in fin dei conti? :) 


 devo riconoscere che la classe è classe....
te lo appoggio ...
;-)
YM

 ;-)
per queste cose ho lasciato una delega a Tac.....
Paolo

>>
ma è perché ti voglio bene....  infatti ti regalo un altro machiavello: non
potrebbe magari essere "scuotimento del diamante"?
Paolo

 tor - fur, serie tor - fur - tor  - fur - tor - fur
chiarissimo ... ehrmm ...
YM

 chiarissimo ... ehrmm ...
ma dai, adesso te lo spiega saru...
Paolo

 ma dai, adesso te lo spiega saru...
ma per chi mi hai preso, scusa ! guarda che ho capito benissimo ...
serie fer/tar fer - tar - fer - tar - fer, serie tar - fer ....
ci ho preso, eh ... ?!?  eh ... ?!?
:-O
YM

 ci ho preso, eh ... ?!?  eh ... ?!?
sei dritto come un gancio....
ci riprovo? ci riprovo....
si eseguono 2 esercizi alternati, con diverse possibilità di combinazione
esercizio 1:
torifune: si esegue in piedi, in posizione hanmi (un piede avanti e l'altro
dietro) col movimento tipico di chi manovra un remo, accompagnandolo con
*diversi* tipi di emissioni sonore che tralascio per semplicità
Esercizio 2:
furutama :esercizio che si esegue immobile in piedi, a gambe leggermente
divaricate, giungendo le mani e scuotendole ad altezza tanden
Possibilità di esecuzione:
1 furutama
2 torifune
3 furutama
4 torifune
5 furutama
1 torifune
2 furutama
3 torifune
4 furutama
1 torifune
2 furutama
3 torifune
4 furutama
5 torifune
6 furutama
se scendo nei dettagli, passa la neuro e ti porta via (e gli dirai pure
grazie...)
Paolo

 a parte gli scherzi fai sempre ridere tu, ma come cazzo fai?
semplicente perche'.......
En dit wist je nog niet eerder?  Ik geloof er heeeeeelemaal niks van
Klaxon. 1 November is het al uitverkocht, dus aan die PSV card heb je
sowieso niks. En mocht het toevallig wel waar zijn dan moet je die
relnicht van een van Nes natuurlijk niet meenemen, want die wil altijd
voor een dubbeltje op de 1e rang zitten   
Daan niet boos worden  je kan niet meer mee  IK heb er nu al zin in Claxon
 JIJ ook   
Ik heb er nog 1   Mij collega heb er ook 1  Maar jij mag nog steeds niet
mee daan   
Aah Bart! Ik dan??   
tuurlijk harmen   
Hierbij ook nog even een bewijsje dat ik niet uit mijn nek loop te kletsen:
Deze reactie werd 16-10-2003 17:12:44 gewijzigd door Ronaldude. 
Heb je trouwens echt zo'n kaart Bart??? Dan kan Harmen! natuurlijk ook mee
 
Ik stem sowieso voor harmen. Hij is tenminste een echte voetballiefhebber 
 
ja serieus  
nu gaat het helemaal over daan   
Daan, waarom doe je zo..   
Ik wens jullie veel plezier ermee.. zo'n kaartje kan je toch ook maken? 
capito adesso?
Jack
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Vi sfiderete ???
Io non sfido mai nessuno.
Io vinco a tavolino.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

potrebbe magari essere "scuotimento del diamante"?
in *nessun* caso potrebbe significare semanticamente una cosa del
genere. in via eccezionale potrebbe essere un'interpretazione fatta da
chi associasse furutama ad uno stadio della contemplazione shingon
(indiana) in cui il corpo viene esperito sotto forma di una saetta.
(伐折羅・金剛杵)


>>
ma sai, il mondo è pieno di eccezioni....
Paolo

 non è mai troppo tardi (© Alberto Manzi, per chi se lo ricorda)
quello di Orzowei (bellissimo!)? (o come si scrive...)
Francesca
(Aikido)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quello di Orzowei (bellissimo!)? (o come si scrive...)
sì quello, ma *non è mai troppo tardi* è il titolo della sua trasmissione
televisiva degli anni 60, in cui insegnava agli analfabeti a leggere e
scrivere; ma non è lui che deve maledire mmc: sapevo già leggere e scrivere,
seguivo la trasmissione perché mi piaceva lui
e pensare che viveva a Pitigliano, dove andavo una volta al mese per fare
lezione, e non l'ho mai conosciuto di persona
per i curiosi 
http://www.centrostudialbertomanzi.it/
Paolo

 Io vinco a tavolino.
Io a tavolate !!!
:-PPP
       Maestro Mario Cosentino
            Juko Junior Club
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
                    Milano


Io ho delegato Tagt.
Tac