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Titolo: Musk vuole produrre 20 milioni di auto per anno dal 2030

Musk sta pensando ad altre 8-10 gigafactory in giro per il
mondo, per arrivare a produrre fino a 20 milioni di auto ogni
anno. E questo gia' dal 2030, con, fino a, 2,5 milioni di
auto/anno per ogni gigafactory.
 
Tra le nazioni candidate per la prossima troviamo Canada,
Corea del Sud e Messico:
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 Musk sta pensando
 
Se cosi' si puo' dire, specialmente in questi giorni.


Essendo uno dei 5 più ricchi del mondo, direi che "dargli del pirla" è semplicistico e consolatorio, ma difficilmente la verità.
 
Non arrivi agli incredibili risultati cui è arrivato lui senza una mente geniale.
In questo momento ha riportato Twitter all'attenzione del mondo ( e non solo di quella bolla autoreferenziale di giornalisti ed intellettuali che la monopolizzava prima ) ed ha operato un taglio di costi epocale in 2 mesi.
Vediamo un po'.
 
-- 
Cagliano
43,500+,Lc

 Se cosi' si puo' dire, specialmente in questi giorni.
 
il dubbio è se lo voglia e/o possa veramente (e le altre case?) oppure se sia la solita boutade, si sa che periodicamente spara una bordata tipo il tunnel da velocità warp, il neuralink :)
oggi qualche problemino ce l'ha, se l'è pure cercato quindi potrebbe essere il solito artifizio per distrarre un'attenzione indesiderata.
un po' di pazienza e scopriremo l'arcano ;P

 Non arrivi agli incredibili risultati cui è arrivato lui senza una mente geniale. 
 
La mente geniale non e' eterna e attiva il 100% del tempo. Ha (o ha avuto), senza dubbio momenti di genialita' e capacita' notevoli, ma anche un ego tanto pesante che spesso ha soffocato le sue qualita' migliori.
 
In ogni caso, la qualita' che lo ha reso ricco e' stata il saper intortare milioni di pecoroni e, visto che lasciandogli i soldi in mano questi avrebbero probabilmente fatto piu' danni di lui, bisogna riconoscergli il merito, almeno come agente darwiniano XD


40miliardi in fumo per un capriccio.
 
Tesla in caduta libera (i.e. sta avvicinandosi alle quotazioni che, razionalmente, gli spettano).
 
A meno che ci sia una riserva di pecoroni da tosare a sufficienza per riprendersi, mi sa che i suoi giorni di gloria sono per lo piu' alle spalle.

 40miliardi in fumo per un capriccio. 
 
sai gia' come andra' a finire ?
 
shorta !!!

 A meno che ci sia una riserva di pecoroni da tosare a sufficienza per riprendersi ...
 
la riserva c'è, si va piaccia o meno verso l'elettrico. però adesso la torta non è più solo sua, ci sono molte case, dovrà lottare per ogni briciola.
 
 

 shorta !!!
 
Se avessi la passione per il rischio, andrei a sputtanarmi il patrimonio al casino', non a fare "trading"  XD
 
Il popcorn mi basta XD

 la riserva c'è, si va piaccia o meno verso l'elettrico. però adesso la torta non è più solo sua, ci sono molte case, dovrà lottare per ogni briciola.
 
A occhio, molti dei bovidi sono stati tosati, dissanguati e macellati. Non puo' ricavare troppo dalle ossa.
 
Ha toccato un massimo a 407 dollari ed adesso e' a 137, chi c'ha messo la differenza difficilmente ha ancora molto da sacrificare per la fede.

 A occhio, molti dei bovidi sono stati tosati, dissanguati e macellati. Non puo' ricavare troppo dalle ossa. 
 
toh, un brodino leggero, "da ospedale" :)
 
io intendevo le vendite. passa da una situazione in cui se volevi un'elettrica (con prestazioni e autonomia, con un po' di buona volontà dette decenti) c'era tesla e basta quindi dettava le condizioni a un'altra in cui ci sono molti e agguerriti concorrenti. nessuno dei quali della sua stazza ma un boccone l'uno, un boccone l'altro si pappano i clienti. hanno pure prodotti recenti, spesso più bellini, che costano meno e il cliente se non trova da uno gira l'angolo e lo trova da un altro.
dovrà lottare e senza rete di vendita ubiqua che fa tutto la casa sarà dura. se poi guardi i suoi soci sono squali che non brillano per pazienza, vogliono risultati, se non arrivano dai corsi devono arrivare dai dividendi.

 In ogni caso, la qualita' che lo ha reso ricco e' stata il saper
 
Intuire e realizzare (si e' anche con molto culo) roba che prima non 
c'era: paypal=pagamento online/tesla=auto elettrica "di 
massa"/spaceX=compagnia a 360gradi spaziale "concorrente" della nasa.
 
Deve cercare qualcosa di nuovo e twitter e' un ottimo megafono per 
qualche "puttanata" futura.
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 


perchè per te chi ha le azioni di tesla le ha tenute finora senza 
continuare a comrpare e vendere tutte le volte che saliva/scendeva?
Ma per piacere...
 

 Ma per piacere...
 
è come dice lui, pensaci.
oggi il titolo vale 100. domani 1000. dopodomani 200. qualcuno 800 li ha tirati fuori e adesso se non trova chi glielo paga 1000 ha il problema di vederli indietro.
di sicuro qualcuno che ha comprato a poco, ha venduto a molto e s'è tenuto la differenza in tasca c'è.
ma ce ne sono molti che hanno comprato a molto in attesa di un rialzo, il rialzo non c'è stato e sono fuori coi soldi. hanno in mano un titolo pagato 1000 ma che se vendono pigliano 200 :)

 io intendevo le vendite. passa da una situazione in cui se volevi un'elettrica 
 
Ma i soldi non li ha fatti con le vendite, i miliardi vengono dall'innaturale valutazione dell'azienda.
 
Alla fine ha fatto un po' di profitti, perche' c'e' gente disposta a pagare qualsiasi prezzo per i tre modelli e mezzo che e' riuscito a tirar su in 20 anni, ma probabilmente non c'ha mai sperato.
 
Aveva perfino promesso che non avrebbe mai distribuito dividendi (una delle poche cose che ha mantenuto puntualmente e alla lettera), e nonostante tutto la gente si abbuffava di titoli che rappresentavano non si sa cosa.

 Ma per piacere...
 
Chi le ha comprate a 407, non le ha mai viste piu' salire.

 Aveva perfino promesso che non avrebbe mai distribuito dividendi 
 
Copiando quindi Jobs.


 ma ce ne sono molti che hanno comprato a molto in attesa di un rialzo, il rialzo non c'è stato e sono fuori coi soldi. hanno in mano un titolo pagato 1000 ma che se vendono pigliano 200 :)
 
Spe-(in)cula-zione


 Aveva perfino promesso che non avrebbe mai distribuito dividendi (una delle poche cose che ha mantenuto puntualmente e alla lettera), e nonostante tutto la gente si abbuffava di titoli che rappresentavano non si sa cosa.
 
Beh, rappresentavano un'azienda che avrebbe trascinato tutto il mercato a seguirla. 
Cosa che in effetti è successo
Che ci sia stata speculazione come su tutti i titoli tech è indubbio, ma dirmi che "sotto" non ci sia niente di interessante.. mi sembra un salto logico molto azzardato.
 
-- 
Cagliano
43,500+,Lc

 Beh, rappresentavano un'azienda che avrebbe trascinato tutto il mercato a seguirla. 
 
Interessante, adesso dimmi come si fanno i soldi "trascinando".

 Copiando quindi Jobs.
 
Esatto, entrambi venditori di illusioni.


Dinamiche di mercato queste sconosciute... torna pure a portare in giro 
cammelli.


No, non è come dice lui. Sicuramente qualche pirla che ha comprato a 
oltre 400 e ora ci perde c'è sicuramente, ma il problema è_ perchè da 
400 e crollato il titolo? FOrse perchè in molti hanno iniziato a 
vendere? E nessuno era disposto ad accettare quella cifra, eprcui il 
titolo è sceso di valore?
Erano anni che si diceva che sarebbe successo: poi Elon sembra 
divertirsi a fare operazioni/dichiarazioni che fanno casin, rendendo più 
imprevedibile la cosa...


Il cammello in genere e' compagnia piu' intelligente del "trader" medio.
 
Allora, fammi sapere come "le dinamiche di mercato" rendono comprare tesla a 407 un buon affare, che' il cammello adora la comicita' XD


407 non era un buon affare... infatti poi è andata giù perchè in 
tanti/tantissimi hanno venduto.

400 e crollato il titolo? 
 
Perche' il numero di cretini nel pianeta e' limitato e trovarne un altro cretino che te ne da di piu', all'infinito, e' impossibile.
 
E' dai tempi di Annibale Barca che si conosce questo gioco, che altra misteriosa "dinamica di mercato" devi farci conoscere? La ruota, l'acqua calda?


Non era un buon affare a nessun prezzo sopra i 10 dollari all'epoca.
 
L'unico modo per guadagnare e' trovare domano uno che e' contemporaneamente piu' cretino e ha piu' soldi di chi lo compra oggi.
 
Il cammello insegna che i cretini raramente hanno piu' soldi.
 
Non sono "dinamiche di mercato", ma folle azzardo.

 
 
Guarda da quel poco che si capisce e' andata diversamente: Era abituato 
a far salire i titoli che aveva in portafoglio tramite rumors che 
metteva in giro lui stesso , salvo poi smentirli dopo averli venduti. Ma 
il giochino ha fatto incazzare qualcuno e lo hanno costretto a mantenere 
la parola e ci si e' trovato impiccato
 

 Interessante, adesso dimmi come si fanno i soldi "trascinando".
 
Vendendo " a premio " un prodotto anche grazie ad una serie di investimenti nell'ecosistema? Mettiamola così.. Apple ha trascinato un mercato a seguirla, e mi pare che due o tre euro di profitti l'abbia fatti.
Tesla ha costruito un marchio forte da zero ed ha tanti investimenti fatti nel tempo ( tipo la rete supercharger ) che stanno pagando.
In *questo* momento l'azienda sta facendo utili a palate, vediamo come prosegue, ma non mi pare proprio che siano messi male.
 
 
Da capire se la Tesla sarà l'iphone delle auto, ma se c'è un'azienda che è in una buona posizione per diventarlo, questa non è Fiat.
 
 
 
 
--
Cagliano
43,500+,Lc
 
 


Si, esatto, gente che non ha mai combinato niente nella sua vita se non truffare gli altri.
Apple non è l'azienda più capitalizzata al mondo, no no.
Ok, non è "strettamente merito di Jobs" ma forse più della capacità realizzativa di Cook, ma l'iPhone l'ha inventato lui.
E chi ha provato il primo iPhone non può che concordare sul fatto che fosse almeno un paio di anni avanti al miglior Nokia, all'epoca.
 
 
 
-- 
Cagliano
43,500+,Lc

 Da capire se la Tesla sarà l'iphone delle auto, ma se c'è un'azienda che è in una buona posizione per diventarlo, questa non è Fiat. 
 
Fuffa in entrambi i casi.


iphone e' una religione, come Tesla, il parere di un utente iphone non e' oggettivo.'
 
Oggettivamente, pagano il doppio per qualcosa che ormai fanno tutti, piu' qualche lustrino.

 La maggiorparte degli investimenti Tesla li ha fatti per imparare a fare cose che altri fanno da cent'anni (sportelli, sterzi, finestrini, ecc.) 
 
ma dai. secondo te i finestrini li fa tesla?
Tesla ha imparato a fare batterie, a gestirle, a fare un ecosistema tecnologico spettacolare ( ricordiamo i casini di Vw col softare della Id3/4? ) ed integrato, a creare ed a gestire la più grande infrastrutura di ricarica veloce del mondo.
Valga o meno un triliardo tutto questo.. non lo so, ma dirmi che Tesla in 10 anni ha imparato a fare lo sterzo ed il cassettino portaoggetti è un po'.. esagerato.
 
 
 
--
Cagliano
43,500+,Lc

Valga o meno un triliardo tutto questo.. non lo so, ma dirmi che Tesla in 10 anni ha imparato a fare lo sterzo ed il cassettino portaoggetti è un po'.. esagerato.
 
Prima non li sapeva fare e ha dimostrato di avere parecchie difficolta' a farlo.

 Oggettivamente, pagano il doppio per qualcosa che ormai fanno tutti, piu' qualche lustrino.
 
Beh doppio, i top sono tutti allineati come prezzi, i samsung che si 
chiudono costano anche di piu'.


 chiudono costano anche di piu'.
 
Hanno fatto scuola XD
 
In ogni caso, sono urendi.

 Follia.
 
No, e' che ti mancano proprio le basi.
Pero' pontifichi a manetta...
 
carletto

 In borsa e' il valore atteso quello che conta
 
Di quello che attendono gli sconsiderati mi importa poco.

 Di quello che attendono gli sconsiderati mi importa poco.
 
Di quello che importa a te, il mondo e il progresso se ne fregano ancor 
meno.
Per fortuna.
 
carletto
 
 

 
 
Il valore atteso e' effimero e prima o poi qualcuno ci rimane incastrato 
perche prima o poi l'azione torna al valore che ha realmente l'azienda 
che rappresenta. Per chi ha memoria 'Tiscali' e' la parola chiave...
Se fosse solo una questione di valore effimero non servirebbe leggere i 
'fondamentali'
 

 'fondamentali'
 
Se fosse sufficiente attenersi ai fondamentali sarebbero tutti ricchi, 
non ti pare?
 
carletto
 

 
 
Con i fondamentali tu valuti se il tuo investimento ha basi solide e la 
percentuale di rischio che hai  buttando i soldi su quella determinata 
azione. Se tu all'epoca guardavi i fondamentali di tiscali rispetto al 
prezzo, eri ben cosciente che era alta la probabilita' di perdere i tuoi 
soldi
 

 meno. 
 
che progresso c'e' nelle bolle speculative e nel comprare cara roba che vale niente, e' un mistero.

 Il valore atteso e' effimero e
 
dipende dai criteri di valutazione.
 
IMHO, il valore atteso di Tesla e' intorno fra i 30 e 60 dollari, basato sui profitti che fa.
 
Secondo altri, e' infinito, basato sulla fede nel nuovo messia redentore dell'umanita' peccatrice.


Attenersi ai fondamentali non e' sufficiente per essere ricchi ma, al contrario, necessario per non ritrovarsi poveri.

 Secondo altri, e' infinito, basato sulla fede nel nuovo messia redentore dell'umanita' peccatrice.
 
Bene, sfruttale quindi, queste masse di fessi. Cosa aspetti?
 
carletto
 

 Visto hai queste granitiche certezze, mettiti short. 
 
Non ho informazioni sufficienti per giocare a queste cose, ma sufficienti per tenermene alla larga.
 
Entrare su un ring dove la gente paga per informazioni riservate, ha spie che si diedono davanti a stabilimenti e magazzini per fare i conti di quel che entra e esce, che vanno a colazione con chi decide regolamenti, sussidi e tasse, mentre a te spetta informarti su giornaletti gratuiti, e' come salire sul ring contro Paquiao e Maywater allo stesso modo.
 
Sconsiderato. 
Il faut cultiver notre jardin (Voltaire).

 soldi
 
Tiscali va contestualizzata a 20 anni fa, l'era delle dot-com.
Sono state migliaia le aziende prima sopravvalutate e poi azzerate, ma 
col senno di poi e' tutto facile. L'euforia di quegli anni non lasciava 
scampo, nemmeno ai piu' prudenti.
Aggiungi pure che la borsa italiana era ed e' peggio di una bisca...
 
carletto
 
 

 Attenersi ai fondamentali non e' sufficiente per essere ricchi ma, al contrario, necessario per non ritrovarsi poveri.
 
Sono concetti relativi, e pure qualunquistici.
Quando tutto cresce, e tu sei fermo stai matematicamente diventando povero.
Magari fosse cosi' semplice.
 
carletto
 

 che progresso c'e' nelle bolle speculative e nel comprare cara roba che vale niente, e' un mistero.
 
Stai invertendo causa-effetto.
Le bolle speculative sono il necessario *prezzo* da pagare, ogni 
qualvolta c'e' un cambiamento piu' o meno epocale in atto o in divenire. 
Non si scappa, l'alternativa e' l'eta' della pietra.
 
carletto
 

 Le bolle speculative sono il necessario *prezzo* da pagare
 
Per gli sconsiderati, non per chi sta a distanza di sicurezza.

 Sono concetti relativi, e pure qualunquistici. 
 
OK, allora va' tranquillo, tanto vivere sotto un ponte mica e' poverta', e' ricchezza relativa non qualunquistica XD

 Sono state migliaia le aziende prima sopravvalutate 
 
Dagli sconsiderati.

 Entrare su un ring dove la gente paga per informazioni riservate, ha spie che si diedono davanti a stabilimenti e magazzini per fare i conti di quel che entra e esce, che vanno a colazione con chi decide regolamenti, sussidi e tasse, mentre a te spetta informarti su giornaletti gratuiti, e' come salire sul ring contro Paquiao e Maywater allo stesso modo.
 
Insomma, come al solito e' piu' semplice fare le solite chiacchiere da bar.
 
carletto

 Per gli sconsiderati, non per chi sta a distanza di sicurezza.
 
Sempre col senno di poi...
 
carletto
 
 

Insomma, come al solito e' piu' semplice fare le solite chiacchiere da bar.
 
Sei tu quello che gioca in borsa, per me e' una boiata, short o long che sia.


Con senno di sempre. Gonfia e scoppia.
 
Sempre. 20 anni fa con Tiscali, oggi con Tesla. Se e' fatto d'aria, scoppia.

 Se e' fatto d'aria, 
 
Se e' fatto d'aria lo scopri sempre DOPO.
Pure Amazon, Google e Apple erano fatti d'aria?
 
carletto

 Sei tu quello che gioca in borsa, per me e' una boiata, short o long che sia.
 
Per me e' la cipolla, diceva quello...
 
carletto
 
 

 Pure Amazon, Google e Apple erano fatti d'aria? 
 
In buona parte lo sono ancora. Alla larga.

 particolarmente redditizio... LOL
 
Non ho bisogno di altri redditi. Lavoro circa 8 ore al giorno, sono professionalmente preparato per il mio lavoro ed e' gia' abbastanza redditizio con rischi minimi, non vedo perche' dovrei dedicare il mio tempo a rischiare il mio benessere per cose di cui ho informazioni di scarsa qualita'.

 In buona parte lo sono ancora. Alla larga.
 
Cioe', sti qua, praticamente sono diventati i padroni del mondo, pero' 
per te sono aria... LOL
 
carletto
 

 Non ho bisogno di altri redditi. Lavoro circa 8 ore al giorno, 
 
Bastano due click.
Lavoreresti 0,0001 ore.
Pensaci, anziche' sentenziare.
 
carletto


Figo, dammi il link a questo sito col bottone magico.
 
Premi e piovono soldi dal cielo, minchia e si lamentano che tolgono il RDC, passagli il link cosi' diventano tutti ricchi senza bisogno di leccare il qlo al politichetto di turno!

 per te sono aria... LOL 
 
Saranno padroni tuoi, non miei.

 Saranno padroni tuoi, non miei.
 
Gia', dimenticavo che vivi sulla luna...
 
carletto
 

 Premi e piovono soldi dal cielo, minchia e si lamentano che tolgono il RDC, 
 
Impossibile, per quelli del RDC.
Devi avere un certo capitale, per poter coprire uno short.
Insomma per uno "ricco" come te sarebbe l'ideale.
 
carletto
 

l 30% quest'anno...
 
Mai conosciuto uno ricco costretto a fare i conti in tasca al prossimo per la soddisfazione di darsi ragione XD
 

 Mai conosciuto uno ricco costretto a fare i conti in tasca al prossimo 
 
Nemmeno io
 
carletto

Insomma per uno "ricco" come te sarebbe l'ideale.
 
Spendermi il capitale ai tropici e' ancora meglio.

 Spendermi il capitale ai tropici e' ancora meglio.
 
Viverci ai tropici, senza essere costretto a "lavorare 8 ore al giorno" 
in un posto di merda, forse sarebbe ancora meglio...
 
carletto
 


No, finita la stagione migliore diventa troppo umido, per non parlare della stagione dei monsoni.
 
Da novembre a febbraio Dubai e' meglio. Oggi 28 di massima e 21 di minima, mare freddino ma piacevole.
 
In ogni caso, se ti interessano i tropici fammi sapere, c'ho case e terreni da quelle parti, se ti va di trasferirti e spassartela, a disposizion XD

 Da novembre a febbraio Dubai e' meglio. Oggi 28 di massima e 21 di minima, mare freddino ma piacevole. 
 
no, è una goduria :) mollo freddo e umido qui per trovare l'estate di giorno e il fresco la sera, camicia maniche corte e pullover smanicato.
che poi il tuo "freddino" è molto soggettivo ;P te sei regolato + 15°C :-D per dire in sicilia la gente in spiaggia va ancora a mollo.


Dipende dove in Sicilia, io sono nato a 600metri e un po' di freddo l'ho sperimentato, ma cresciuto sul livello del mare.
 
In ogni caso, PA e' in media 8 gradi meno calda di Dubai. A Natale quest'anno e' prevista quasi la stessa temperatura!
 
Ai tropici, 30/35 gradi ogni giorno e notte, cambia soltanto il livello di umidita' (scende sotto il 70% dopo le piogge) e la presenza di pioggia. Ricordo un paio di settimane a Mindanao, con pioggia continua, senza pausa XD, a terra sempre tre dita d'acqua che sembrava essere mantenuta a livello costante da un gallegiante.

 'fondamentali'
 
Prima speculazione quindi piu' soldi per chi ne ha, poi fondamentali e 
se la societa' ha le basi di merda poracci i cazzoni arrivati in ritardo 
che speravano nell' eldorado; tesla sta tra speculazione e lettura 
fondamentali se riesce ad assestarsi ed a diventare un grosso produttore 
di auto ben per lei ed investitori "poveracci", altrimenti chi doveva 
guadagnare (musk?) ormai ha il portafoglio gonfio e gli altri si fottano.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."