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Titolo: consiglio acquisto : Hyundai Coupe VS Toyota Celica VS "....Other...."

Salve a tutti ,
il titolo potrebbe sembrare dispersivo :
l'email ancora peggio :-))
Dovrei acquistare un'auto a inizio feb/03 ;
è la mia prima auto nuova ,
ho 21 anni .
Vrrei sapere come procedere nella valutazione di queste automobili ;
mio fratello dice che fanno schifo tutte e due e di puntare sulla 147 della Fiat ;
io , sarei deciso per la celyca .
Qualcuno sa se c'è qualche grossa 'pecca' in queste auto ?
insomma :
pro e contro da chi di voi è sicuramente più esperto di me in materia di automobili ?
Vi ringrazio in anticipo e chiedo umilmente scusa se
ho affrontato l'argomento in modo superficiale , ma davvero avrei bisogno di qualche
dritta ...
NB :
Buon Natale !
A.

: premesso che tuo fratello capisce poco di auto (forse faceva un giudizio
: solo estetico personale btw ma la 147 e' una piccola berlina le altre
: due delle coupe' inoltre la gamma di motorizzazioni e' diversa) a che
: potenza sei interessato ?
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non particolarmente interessante la 'potenza' ,
non devo correre tanto o fare chissa' cosa...
***************
: La celica c'e' 143 e 192cv.
:
: Il 143cv e' un ottimo milleotto, io l'ho guidato e ha un ottima coppia in
: basso (a mio modo di vedere, certo non e' un turbo), non consuma tanto
: quando non vuoi consumare, spinge fino da 2000 giri, che considerato il
: cambio a 6 marce dalla manovrabilita' eccezionale, la rendono sicuramente
: una coupe' godibile. Sull'estetica ovviamente de gustibus, a me piace
: tanto.
***************
anche a me piace tanto la sua estetica ,
cosa significa 'coppia in basso' ?
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Unica pecca c'e' il controllo della stabilita' di serie non
: disinseribile e dalla nuova versione hanno cambiato il telaio rendendolo
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Cosa serve il controllo di stabilità ?
***************
: piu' piantato a terra, queste due cose potrebbero entrare in conflitto
: con la voglia che uno ogni tanto ha di fare l'idiota cercando di far
: partire il culo dell'auto, ma a parte cio' la rendono molto sicura.
: La versione TS (toyota sport), e' tutto quello di cui sopra, con in piu'
: i fari allo xeno, qualche altro optional che ora non ricordo, e, laddove
: a basso numero di giri si comporta come un ottimo 1.8 aspirato (uguale al
: 143) ha pero' una ulteriore spinta dai 6000 giri alti agli 8000 bassi che
: la portano a 192cv, se ti piace come erogazione (a me piace molto, altri
: la odiano e preferiscono tutto in basso, vedi 1.8T 180cv VW o aspirati di
: grossa cubatura (2.5) tedeschi e italiani, questione di preferenze e di
: cosa vuoi pretendi dalla tua auto). Per la rivendibilita' della celica,
: vista la nicchia che occupa, non dovrebbe essere impossibile venderla
: (cmq sono sempre da tenere a mente le condizioni del mercato attuale).
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buono a sapersi...
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: Ovviamente altro vantaggio della celica da tenere in considerazione e'
: l'affidabilita' toyota.
***************
A me questo preoccupava invece !
E' giapponese , è mica un problema farsi importare i pezzi ? costano un casino ?
se si rompe qualcosa , solo il meccanico della toyota (officina con 32 meccanici)
puo' metterci le mani ? :))
Bha,
ho paura che magari devo fare 200 Km da casa mia per portarla in riparazione
in officine specializzate ... no ?
che mi dici ?
***************
: Della nuova coupe' hyundai non mi sono mai interessato (coreane non le
: prendo in considerazione) ma non mi dice molto ne esteticamente ne a
: livello di motori (non credo sia divertente quanto la celica), credo che
: il maggiore vantaggio stia nel prezzo. Cmq non ne so nulla, te ne
: parlera' qualcun'altro che la conosce meglio.
***************
Ok , esteticamente è molto semplice lo so .
Xo' il prezzo è decisamente competitivo , non so cosa ci sia dentro xo' a livello di motore e qualità :-)
***************
: La 147 e' un tipo di auto completamente diverso, anche quello molto
: divertente grazie allo sterzo diretto e allo schema di sospensioni - non
: e' una coupe', e' molto diffusa ma ha comunque una linea parecchio
: personale (se non fosse ormai inflazionata), per cui lì poi e' questione
: di cosa cerchi, soffre di piccoli problemi di affidabilita' (dovuti
: principalmente all'assemblaggio) rispetto alla celica, ma sopratutto
: il grosso neo e' nelle motorizzazioni, il 1.6 120 cv e' sicuramente
: insufficiente se hai preso in considerazione la celica, tra l'altro e' un
: motore che non mi dice nulla, per avere una motorizzazione decente devi o
: prendere il JTD 140cv (diesel, dal costo imho spropositato cmq)
: o aspettare che esca (prossimamente pare) con il 2.0 JTS che dovrebbe
: avere 165cv se non erro. Questo sicuramente sarebbe una scelta piu'
: intelligente a livello di motore.
***************
Non mi interessa particolarmente la potenza ,
vorrei solo che sia affidabile , sicura , bella da guidare .
Che è 1.8 oppure 2.0 non è tanto importante ...
***************
: > io , sarei deciso per la celica
:
: anche io.
:
: > Qualcuno sa se c'è qualche grossa 'pecca' in queste auto ?
:
: cose madornali non mi risultano, a parte sulla 147 dove i difettucci ci
: sono stati, il motore 2.0TS da 150cv in molti casi ha evidenziato un
: consumo d'olio spropositato con conseguente catalizzatore fottuto ecc
: ecc, ma per il resto di grosso niente, cose piccoline sempre sulla
: 147 tipo diversi condizionatori che si rompono in continuazione, rumorini
: vari, sedili che ribaltandosi si strappano, le solite cose che ti puoi
: aspettare insomma dai congeniti difetti d'assemblaggio.
***************
Peccato, per la fiat
***************
: > Buon Natale !
:
: anche a te.
: p.s. : x babbo natale : voglio una celica anche ioooo !!!
***************
Non è detto che io la compri :-)
Lo spero (Gulp!)
La celica mi aveva attratto per l'estetica , sinceramente .
Poi ho guardato il resto (prezzo incluso) e non mi sembrava niente male .
Dovrei comprarla a utilizzo aziendale , quindi potrei risparmiare qualcosetta ancora... forse : non lo so , devi informarmi
dal commercialista .
Per i consumi ho invece qualche dubbio ,
[cut dal sito 
toyota.it
]
urbano = 9.7/Litro
extraUrbano = 16.1/Litro
[cut dal sito 
toyota.it
]
Ora mi chiedo : ma non consuma un tantino troppo ?
Cioe' :
faccio un viaggio a Firenze;
distanza = 600 Km
velocità = 150 Km/h
carburante = ho bisogno di 37Litri , ossia divido distanza/consumo_extraUrbano
Non consuma troppo ?
oppure no ? E' normale per una macchina della sua classe ?
e rispetto alle altre ?
Io so che la Tigra consuma un casino e c'è gente che l'ha venduta
perchè non riusciva a mantenerla !!!!
Non vorrei rifare la stessa fine :-)
***************
Buona Natale ,
(mi sa che dal camino, non ci entra la celica prova a formulare meglio la richiesta!)
:-))
A.


La garanzia decade se non fai tutti i tagliandi agli intervalli stabiliti
presso un centro assistenza Toyota
Come per altro succede per la Hyundai, mentre per l'Alfa non so.
A parer mio la Coupe Hyundai è esteticamente molto bella, mentre per il
motore dovresti andare almeno sul 2litri da 138cv, visto che il 1600 è
decisamente poco potente. Ti dico solo che fa lo 0-100 in 11.6 secondi.
Certo che anche il 1600 fa la sua porca figura :-) a livello di estetica, se
non ti interessa correre.

Sulla rivista inglese EVO considerano la Hyundai Coupè 2700 la migliore
proposta in assoluto dei piccoli Coupè
ha un ottimo V6 per niente esasperato elastico e trattabile da tutti.
Peccato che ci sia di mezzo il cartello delle assicurazioni e dei petrolieri
texani.
In Italia non è molto gestibile dal punto di vista economico IMHO ..
Le altre proposte di motorizzazione sono assai deludenti come prestazioni in
compenso molto affidabili e poco costosi
Visto la tua giovane età ti consiglio la 1.6 ha un bel look grintoso ed è
molto divertente.
"

puo' metterci le mani ? :))
Purtroppo, avendo una Jap, non posso che confermarti che l'assistenza
è un problema (almeno per me). Inoltre si trovano poche cose, non in
tutti i luoghi (scordati gliipermercati) ed i prezzi sono molto
elevati. Per esperienza posso dirti che un pezzo di una Dedra costa
poco + della 1/2 dell'omolgo per una Civic.
Per il discorso del meccanico, non credo che ci siano problemi. I
bastardi orientali hanno le manine da nani ed il tutto è a misura.
P.S. Quanto vorresti tenerla? IMHO è un fattore molto importante.

 dovrebbero essere problemi.
Il problema può nascere dal fatto che ti possono dire che il meccanico dove
ti sei rivolto non ha la competenza necessaria a effettuare lavori sulle
loro autovetture.

è difficle risponderti perchè qui spesso la gente parte da una questione di
cavalli per valutare una macchina.
a livello statistico l'87% degli italiani parte col chiedersi quantio soldi
può spendere per una macchina.
poi valuta come spendere al meglio quei soldi. non se 120 cavalli sono
troppo pochi...
quindi vedi tu quanto puoi arrivare in alto, considerando molto il tipo di
lavoro a cui evi sottoporre l'auto. e soprattutto il traffico/strada che
devi fargli fare.
Se sei spesso in centro il taglio tipico dei 120 cv di molti 1.6 potrebbero
essere fin troppo sufficienti per una questione di bollo/assicurazione alla
tua età/ consumi. anche perchè a parità di centro città, con una Murcielago
andresti sempre in fila ai semafori come con una punto..
io ho una coupe di 2a gener. della hyundai. devo dire che sono stato forse
fortunato a prenderne una buona perchè dopo 2 anni esatti di uso uniforme e
una regolare manutenzione non c'è una "grinza" di differenza dal primo
giorno: né nei consumi, ne nella pelle dei sedili ne altro si è rotto fin
nei minimi dettagli come accessori di plancia/bordo o altro.
sono giusto da gomme ora. ma di meccanica zero problemi. con questo lungi
dall'insinuare chissà chè.. ma spesso la valutazione (supportata da
consigli) la devi fare tu in base al tuo bisogno.
non farti influenzare da "ah! è una coreana!"  ..oppure.. "ah! è un'alfa!"
solo i mongoloidi avrebbero dei dubbi tra (per esempio) hyundai e toyota!
capperi! la ts tira fuori ben 192cv arrivando a 8000 gir con tanto di altre
specifiche diverse.. e che vuoi fare ? un paragone con la hyundai ? ma dove
? certo che come ultimo dato ti danno quello che tu dovresti cosiderare per
primo. IL PREZZO FINALE
192 cavalli, i fari allo xeno e le altre cose  le paghi, e care anche..
(l'affidabilità di questi tempi tra coreane/giapponesi) è molto poco
influente. ormai i pezzi ci sono di tutti e subito...
quindi i casi sono o ce la fai a comprarla (fosse anche per gusto) o come
altri, rinunci perchè il prezzo è troppo elevato.
semplice.
a parità di schede tecniche cambiano appunto i numeri e sei benissimo in
grado di valutare anche da solo le carattersitiche di un auto.
i pareri qui spesso son troppo personali o dettati da "aprtito preso" non da
una constatazione effettiva dei fatti.
ciao!

 proposta in assoluto dei piccoli Coupč
Grazie per averlo fatto notare (la mia Zottomobile monta lo stesso motore);
se a quanto pare ad Arturo non interessano in particolare le prestazioni e
considerando l'etā che penalizza parecchio i costi assicurativi io gli
consiglierei la Hyundai con motore 1600; se invece aspira ad altro e non ha
da far quadrare i conti, beh, direi di andare a vedere tutti i modelli e
decidere per quello che gli piace di pių (inutile insistere per cosa
prenderei io... )
Zotto MY2002 Sonica 2.7 V6 driver

Non vorrei rifare la stessa fine :-)
C'è anche gente che usa l'acceleratore come se fosse seduta nel simulatore
della sala giochi.
La mia (1.4) è difficile che scenda sotto ai 13 Km/l in media, ma ad
andature non esagerate non è infrequente vedere i 15/16 Km/l.
Se si hanno problemi a mantenere una Tigra, sarebbe bene tenere in
considerazione direttamente un 1100 cc massimo o in alternativa uno
scooter 150.
Ultima considerazione: avendo come obiettivo l'acquisto di un coupè sui
140-150 cv, si pensa che il consumo di carburante non sia tra le prime
cinque priorità in fase di acquisto, ma se lo è ti converrebbe cambiare
decisamente genere, imho.
-- 
Zerocento® (29,90+,SP)
Tigra 1.4 *Cancello* Driver (By Shadow)
"For speed, add lightness" - C. Chapman
www.ScooterClub-NoLimits.it

 decisamente genere, imho.
Concordo.
Tanto per farsi una idea comunque, io con la lantra 1600 mi facevo
mediamente gli 11 Km/l e con la Sonica 2000 i 9, (col 2000 coupé più leggero
credo si stia verso i 10); stringi stringi, i consumi derivano
principalmente dal piede più o meno leggero e dal peso da spostare, se vuoi
il massimo delle prestazioni con poco consumo prenditi una macchina leggera
( ma una moto é meglio ;-) )
Zotto

compri i pezzi di ricambio negli ipermercati ?
Le spazzole tergiscristallo o un filtro dell'aria negli ipermercati li
vendono.

: considerando l'età che penalizza parecchio i costi assicurativi io gli
: consiglierei la Hyundai con motore 1600;
Dunque , ma che costi ho ?
Non sono molto esperto di assicurazioni auto,
che tasse avrei sulle spalle ?
Per l'acquisto auto :
salvo imprevisti (il primo che mi nomina la legge di murphi lo disintegro!!),
non ho difficoltà per acquistare la Celica , anche in 2/3/4 rate .
Per le assicurazioni , non vorrei vivere per l'auto tutto l'anno :-)
Cosa dovrei guardare a livello di parametri assicurazioni ?
A livello costo/mensile che differenze ci sono tra Hyundai e Celica ?
Le prestazioni , mi interessano ma forse mi son spiegato male :
non mi importa se fa 240 Km/h oppure 210 ;
ovvio che avere una bella accelerazione conta,
conta la 'bellezza' di guidarla sulla strada ,
di fare una curva e sentirti incollato sull'asfalto (bhoo..)
ovvio che ,
se per tutte queste cose devo spendere 2.000 euro in più al normale
allora le compro .
ma se devo spendere 20.000 euro in più , allora no : compro un'altra macchina :-)
consumi ed utilizzi :
io dovrei fare circa 20 Km al giorno per il paese , senza traffico (la prendo solo dopo cenato insomma)
e nel fine settimana farne 200/300 per uscite varie in giro ,
Ar

: Concordo.
: Tanto per farsi una idea comunque, io con la lantra 1600 mi facevo
: mediamente gli 11 Km/l e con la Sonica 2000 i 9, (col 2000 coupé più leggero
: credo si stia verso i 10); stringi stringi, i consumi derivano
La Celica dovrebbe fare 16Km/litro in extraUrbano ;
quindi non è poi cosi' male , o sbaglio ?
Art.


mi pare un valore un po' ottimistico, anche se in media i motori jap
consumano un po' meno dei coreani.
Zotto


Scusa se é poco!
Comunque se escludi il 2,7 che  diventa più impegnativo fiscalmente la
Toyota é più sportiva e offe meno comfort, mentre la Hyundai é meno
prestazionale ma più comoda e meno spartana.
Zotto

( ma una moto é meglio ;-) )
Infatti auto come l'Elise o la Speedster hanno consumi ridottissimi se
utilizzate a velocità tranquille e/o costanti, anche se poi dubito che chi
le acquista le userebbe per fare i record di consumo ;)
Diciamo pure che tra un 2000 di 4-5 anni fa e un 3000 odierno, a parità di
architettura e di utilizzo ci può essere una differenza di un paio di Km
al litro, se non ci si sta troppo attenti, mentre in certe condizioni il
*fratello maggiore* può vare qualcosina meglio di quello di cubatura
inferiore :)


quindi non č poi cosi' male , o sbaglio ?
Per essere un milleotto abbondante e un peso non propiamente piuma direi
che sono risultati decisamente ottimi.
Cmq prendila se prevedi di non farci piů di 15-20.000 km l'anno,
altrimenti orientati su un buon turbodiesel.


e nel fine settimana farne 200/300 per uscite varie in giro ,
Quindi 1600 Km circa il mese, con frequenti percorsi brevi e viaggetti nel
WE...
Sei sui 19-20.000 Km l'anno, per cui valuta attentamente l'opportunità del
diesel o (meglio, imho)* di un usato recente benzina da convertire a
metano/GPL.
*Sono gusti assolutamente personali e tutti imprescindibilmente IMHO.


 Poi se tu mi tiri in mezzo un 1.6 da 105 (non 120) cavalli, allora il
davvero il nuovo 1,6 ha cos'ì poco ? ma da me ne segna 118 (o 116) .. dico
la 2a generazione non l'ultima coupe..
se è vero....  che tristezza... allora è proprio un pacco :-))

della tua civic)
Sarò sfigato io, ma della mia non trovo nulla se non per ordinazione.
Mi ricordo che per un filtro dell'abitacolo ho dovuto aspettare
diversi giorni. Lo stesso vale per una cinghia di distribuzione, per
un filtro dell'olio o altro. Tra l'altro i prezzi sono circa doppi
rispetto a quelli del mio ex Dedrone (ma forse non sono obiettivo, la
amavo troppo).
Per concludere devo dire che 'sti nani bastardi si fanno tutto a
misura: per cambiare il filtrro dell'abitacolo devi ingaggiare un
bambino di 10 anni, le candele sono affogate di almeno 10cm e le
batterie sono fuori standard.
Concludo che sono soddisfattissimo dell'auto, ma in molte cazzate si
perdono, e la cosa, per quanto credo, è comune a tutte le Jap.


Dovrebbero vendersi piu Coupč che Celica, se non erro... comunque sempre in
volumi irrisori.