Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: la tigre e il dragone

Salve a tutti
Sono andato proprio ieri al cinema con i miei amici a vedere il film di Ang
Lee.
Non son rimasto molto entusiasta !
Il film assume molto spesso tempi molto lunghi tali da poter annoiare
chiunque anche il più accanito fan dei film di questo genere.(soprattutto se
a metà film viene inserito un flash back di mezz'ora o giù di lì,
noiosissimo e cmq troppo lungo per essere tale !)
Ottime devo dire le scenografie , la cura dei costumi, e le immagini
bellissime di scenari della Cina ricoperta di foreste.
I combattimenti sono fatti bene (buon sangue non mente) ben organizzati con
una gran varietà di tecniche ed armi usate , anche se qualche volta un po'
accellerati!
La cosa che mi ha infastidito molto sono stati i salti per non dire "voli"
che i personaggi riuscivano a spiccare , che reputo veramente ridicoli, che
tanto ricordavano i vecchi film cinesi di tale filone( più volte mediocri).
Francamente non credo sia uno di quei film per cui correre al cinema,
piuttosto invece da attendere in prima serata su italia 1 o canale 5!!!!!
ciao a tutti
Diavolo giallo

piuttosto invece da attendere in prima serata su italia 1 o canale 5!!!!!
De gustibus... io sono già tornato a vederlo un'altra volta.
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 chiunque anche il più accanito fan dei film di questo genere.
Qui è il punto: qual'è il genere di questo film? ^___^
Molti lo vanno a vedere pensando di trovare un film di AM,ma basta guardare
le altre opere del regista per capire che è molto improbabile travare
questo.I suoi precedenti film era di impostazione drammatica.Inoltre il film
rispecchi molto i gusti cinesi (le parole del regista stesso sono che
finalmente i soldi di holliwood sono stati usati per produrre un film
totalmente cinese,sia nel cast che nella produzione,e girato in
cinese).Sempre in una sua intervista ha detto che non è facile classificare
il film: in cine è stato distribuito (lui ha fatto capire che è stato quasi
costretto a fare così ^__^) come grande blockbuster estivo,mentre in america
è stato presentato come un film d'autore (lui ,ironizzando, diceva che era
perchè era in cinese con i sottotitoli ed in effetti gli americani se vedono
i sottotitoli collegano al cinema d'autore :o)  ).Sempre lui dice che i
tempi dei dialoghi sono diversi anche per contrastare con la velocità delle
scene d'azione.Se hai visto qualche altro film cinese (che non sia solo del
genere marziale ^___^) avrai notato la stessa "lentezza" regale.In una
critica al film che ho trovato interessante in cui parla proprio della
bellezza del contrasto fra la parte "drammatica" del film e quella del wu
xia pian (che è,in pratica,il genere di film marziale,solitamente con
scontri fra spadaccini)
Non ho avuto ancora il piacere di vedere il film che mi incuriosisce
molto,ma appena lo vedrò vi diro come la penso.Cmq non mi aspetto un film di
AM
--
Hawk
Suguni mata!


 La cosa che mi ha infastidito molto sono stati i salti per non dire "voli"
Ho visto il trailer ed erano la cosa che mi piaceva di piu', producevano 
una sfasatura sul ritmo del combattimento (wushu moderno, all'apparenza) 
veramente piacevole e mistica. L'unica cosa che mi trattiene 
dall'andarlo a vedere sarebbero i possibili pastrocci sulla 
cultura/mentalità cinese (che cmq non conosco e quindi potrei non 
notare).
Spero di poterlo vedere, prima o poi.
Ciao
Tac
(aikido)

notare).
Cosa intendi dire?


 Cosa intendi dire?
Uso smodato, spiacevole e fastidioso dei clichè orientali, ad esempio, 
magari interpretati in chiave hollywoodiana.
Mi darebbe fastidio.
Ciao
Tac
(aikido)




>> Beati a voi che l'avete visto!
Da me a Salerno ancora deve uscire!
Cmq,è mia ferma intenzione andarlo a vedere e poi raccontarvi le mie
impressioni.
Ciao a tutti!
--
 __ Silvio __
 ( AiKiDo & Tai-JI Quan )
--

Mi darebbe fastidio.
Anche a me avrebbe dato fastidio, ma è una produzione taiwanese, che
se ne infischia delle regole del mercato americano (infatti è un film
lentissimo, e IMHO molto poetico). Che poi il film abbia avuto lo
stesso un grande successo in america che abbia vinto due golden globe
e che sia candidato all'Oscar è un mistero... ;-)
Per me è un bel film in toto, non un bel film di AM.


 Per me è un bel film in toto, non un bel film di AM.
L'aspetto poetico mi intrippava, appunto, alquanto. Corro in sala :-)
Tac
(aikido)

 [...[ se non si ha un minimo di famigliarità con lo spirito orientale.
... e con lo spelling italiano ... ;-)
YM

... e con lo spelling italiano ... ;-)
Faccio il giornalista e lo stile giornalistico "alto" impone
"famigliarità". Familiarità è una versione "involgarita"! ;-)
Così come si dovrebbe dire giuoco (e non gioco).
Cmq in qualsiasi dizionario - ho davanti a me il Le Monnier - vedrai
che ci sono entrambe le forme. Se poi ti riferisci a qualcos'altro...
fammelo sapere, mi servirà per il futuro! :-)
ciao,
Jashugan


 fammelo sapere, mi servirą per il futuro! :-)
grazie ! questa servira' a me in futuro ! :-)
YM

 riguardo :-)
Mh...ma sono l'unica cyborg che si commuove?? :o)
Era una storia d'amore non un film di AM! ^______^
I combattimenti sono davvero belli, parate e attacchi e anche alcuni
bloccaggi fatti con le gambe mi sembravano familiari, mi hanno anche
detto che la forma eseguita da Li mu bai (non so come si scrive e non
ricordo neanche se e' il nome giusto sorry :o) e' una forma reale.
IMHO il film ha un suo ritmo fatto di parti lente e parti rapide,
proprio come un kata  ^____^
Forse ci ho voluto vedere troppo, ma mi e' sembrato evidente il discorso
"Tao". 
Mi piace l'antitesi tra i due personaggi femminili, fikissimo Aquila
Nera, lo studio del rapporto tra maestro e allievo e il finale,
stranissimo...non voglio fare spoiler quindi non mi sbilancio, ma credo
che lasci aperte tutte le possibilita' di interpretazione e io che sono
una sdolcinata romantica preferisco pensarla a lieto fine ^___^
Lo rivedro' anch'io, ma non in tv che e' squallido, preferisco il DV :o)
*ciao*
-- 
     BattleAngel
   Karate Shotokan
        ='.'=

Era una storia d'amore non un film di AM! ^______^
Se leggessi i messaggi degli altri... č proprio quello che ho scritto
anche io... :-P
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 proprio come un kata  ^____^
E' sembrato anche a me dal trailer che vi fosse un certo ritmo. 
Addirittura gli effetti speciali sui salti sono usati per spezzarlo 
creando un effetto alquanto piacevole. E poetiche e bellissime le corse 
sulle fronde etc...
Insomma non vedo l'ora di vederlo.
Ciao
Tac
(aikido)

 Lo rivedro' anch'io, ma non in tv che e' squallido, preferisco il DV :o)
Siiii!Anche io! ^____^
W il DVD!!! ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

Devo ammettere che dopo aver visto il film ho pensato che fosse una "Cagata"
pazzesca. Sono uscito dalla sala rimpiangendo i soldi del biglietto. I
combattimenti inverosimili, gli effetti speciali ridicoli, quei salti che
manco Hurricane Polimar.....
Poi, però,per un paio di giorni ho continuato a sentirne il sapore in bocca.
Ho rivisto nella mia mente alcune scene che la per la non mi avevano
colpito.
Ho adorato l'abilità marziale del protagonista. E muoio dalla voglia di
rivedere la scena in cui combatte col ramo di un albero.!
Siccome non possiedo un DVD stavo meditando di tornarlo a vedere al
cinema....
Fabio Branno
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ciao c.,
l'ho visto sabato assieme ad un mio amico e ..asia e morgan (non sono amici
nostri pero' lui l'ho salutato). allora, hai ragione a spostare un po' il tema.
ma oltre all'amore io aggiungerei i termini tradimento, passioni laceranti,
incoerenza, odio, rabbia, emancipazione, e come osservi perfettamente (bello
l'accostamento ad un kata), RITMO.
ho trovato affascinante in tutta la sua giovane incoerenza e slealta' la
protagonista.
inquietante la frustrazione della "volpe"
BELLI li mu bai e l'altra donna (piu' matura), belli proprio perche',  quando
scivolano sul piano delle emozioni, non possiedono la virtu' del "saper sempre
decidere" propria della piu' alta delle arti (la marziale) ?????!!!! chi lo
dice qui viene smentito!
BENE!
a presto
massimo (il redivivo)

 W il DVD!!! ^______^
ehm ... W il DVD di Bracco che si e' comprato il Mac nuovo... ^_____^


 anche io... :-P
No a te ti ho messo nel killfile ;o)))))))))))))
Ma xche' non posso dire una cosa simile alla tua se mi va? 
Che c'hai il copyright?????  :oPPPPP


Che c'hai il copyright?????  :oPPPPP
No, ma già posto quattro cazzate, se mi levano pure quelle! :-(((
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


fanno le forme, ad esempio, che sembrano dei pezzi di domopak?? ;o)
Ovviamente dipende anche dallo stile... Come in tutto il gongfu cinese... =)
Le spadine flessibili tipo domopak cmq si usano (da quel che ne so) solo nel
wushu moderno, quindi non c'entra molto. Una certa flessibilita' della lama
e' cmq dovuta, come hai giustamente osservato, al loro utilizzo. La spada
cinese viene usata in maniera molto diversa da quelle della maggior parte
degli altri stili.
dorje

;o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 degli altri stili.
Tnx :o)
Ho poca esperienza in merito, ho visitato una palestra che dicevano
essere di KF, ma li' usavano le spadine di domopak, devo quindi arguire
che non lo fosse? :o)


 No, ma già posto quattro cazzate, se mi levano pure quelle! :-(((
Ma se tu posti quattro c*zz*te, e io posto le stesse cose che hai
postato tu, anch'io ho postato quattro c*zz*te e insieme ne facciamo
otto... *ARGH*... :o/
(B.Angel crede che smettera' di postare ;o)


che non lo fosse? :o)
E' presto detto...
Nel gongfu la spada, tradizionalmente, e' un'arma per praticanti avanzati.
Quindi gia' se mi dici che li "usavano" (plurale) le spadine, storco un po'
il naso... O c'erano tanti allievi avanzati (difficile =), oppure le spade
le usavano anche allievi non molto esperti (gia' piu' probabile...).
Il che significa che non facevano gongfu =)
Cmq, la spada non ha molta importanza... Di qualunque materiale essa sia
fatta, che sia flessibile o no, e' sempre che la usa, che conta.
Credo che tantissimi praticanti (in passato come oggi), abbiano spesso
utilizzato arnesi di fortuna (manici di scopa tagliati, pezzi di corda ecc.)
per allenarsi! =)
dorje

(B.Angel crede che smettera' di postare ;o)
No, no... già posti così poco... :-(


> Nel gongfu la spada, tradizionalmente, e' un'arma per praticanti avanzati.
Verissimo: in tutto il mio corso, solo uno è addestrato con la spada.

Verissimo: in tutto il mio corso, solo uno è addestrato con la spada.
E voi, che tipo di spada usate (gia' che siamo in tema...)? Morbida, rigida
o semirigida? =)
dorje

 o semirigida? =)
Non essendo esperto non saprei risponderti esattamente.
Ne ho visto di due tipi, una piů corta (usate in coppia), ed una un po' piů
lunga, esata singola ma ad una mano.
Da quel che ho visto (poche volte), non mi risulta che si pieghino.

 Il che significa che non facevano gongfu =)
Avevo avuto la tentazione (ma ce l'ho sempre ^__^) di praticare qcosa di
diverso e cercavo una buona palestra di KF, mi hanno indicato quella e
sono andata a vedere cosa facevano: c'era una rastrelliera lunga quanto
la parete ricolma di spade e lance (perdona la mia ignoranza in materia,
non ne conosco i nomi specifici), tutte tipo domopak.
Riguardo agli allievi li ho visti tutti prendere un'arma dalla
rastrelliera e provare delle forme, ma non mi sembrava che fossero tutti
avanzati...cmq stavano preparando delle gare...
Ci ho rinunciato, dopo aver fatto una lezione di prova, a me le gare non
interessano e, sinceramente imparare una forma senza niente dietro mi da
estremo fastidio.
Spero prima o poi di trovare la palestra che cerco ^_____^


Spero prima o poi di trovare la palestra che cerco ^_____^
Che stile ti piacerebbe fare?
dorje

diverso e cercavo una buona palestra di KF"... Siamo tanto "diversi" ?!?
"Ed ora...qualcosa di completamente diverso!!!"
..si potrebbe fare un film!
(chissa' se qualcuno coglie...)
-- 
Gaia (KB, KF)

 ha scritto nel messaggio
news:T3Ol6.43839$k55.9...@news.infostrada.it...

Porca miseria...questa frase mi ronza in testa ma non riesco a ricordare
dove l'ho sentita....dai, un piccolo aiuto? ^____^
--
Hawk
Suguni mata!

 diverso e cercavo una buona palestra di KF"... Siamo tanto "diversi" ?!?
Non hai scampo, BattleAngel i gay li fiuta a mille miglia di distanza!!!
:-DDDDDDDDD
Tac
(aikido)

dove l'ho sentita....dai, un piccolo aiuto? ^____^
Dai...film anni '70, con un humor mooolto inglese....^___^
ciao,
-- 
Gaia (KB, KF)

Non hai scampo, BattleAngel i gay li fiuta a mille miglia di distanza!!!
La domanda e': lei perche' lo voleva fare, "qualcosa di diverso" ... ?!?
dorje

dove l'ho sentita....dai, un piccolo aiuto? ^____^
Monty Pyton... mitico gruppo inglese (cinematografico e teatrale), che
realizzň divertenti pellicole come Brian di Nazareth, il Senso della
Vita, ed il mitico La ricerca del Santo Graal.
Da tale compagnia uscě Terry Gillam, geniale regista di Brazil,
l'Esercito delle 12 Scimmie, ecc.
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 ha scritto nel messaggio
news:M3sm6.1573$Y93....@news.infostrada.it...

Non è,per caso, qualche film dei Monty Pyton?
--
Hawk
Suguni mata!

 Vita, ed il mitico La ricerca del Santo Graal.
---cut---
Mitici!!! Il terzo,però,mi manca
--
Hawk
Suguni mata!

Non è,per caso, qualche film dei Monty Pyton?
Bravo, hai vinto una mousse di salmone^__^
(altra citazione....)


 
-- 
...così l'Uomo che è Buono è Maestro dell'Uomo Malvagio;
e l'Uomo Malvagio è materia di lezione per il Buono...
LaoTze (Tao Te Ching)
Jotaro Kujo
[Lohan Ch'uan - Pao Ch'uan - Tsui Pa Hsien - 
Hung Gar - PaKwa Chang- TaiChi Ch'uan - 
Tien Hsueh]
ICQ UIN: 13072338
EMail: alkaid.star(at)
libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:n8Nm6.15721$Y93.3...@news.infostrada.it...

Miii!Ma sei peggio di robin (che sparava citazioni neanche fossero dei pugni
a catena :o)) )
--
Hawk
Suguni mata!

a catena :o)) )
Ma e' sempre degli stessi film...^__^


a catena :o)) )
Dev'essere il tang lang...
Strano pero', perche' i pugni a catena mica le sono stati insegnati! =)
E' una ragazza-prodigio! (:o*)
--
dorje
(Sostituisci "abuse" con "dorje" nell'indirizzo per rispondere)

 stata più restituita.
Acc! Se dovessi venire a conoscenza di un altro passaggio televisivo non
dimenticarti di segnalarmelo!
--
Hawk
Suguni mata!

 Che stile ti piacerebbe fare?
Nel frattempo:
a Roma ho visitato una palestra di KF davvero speciale, peccato che io
abiti a 210 Km da li' :o/
Lavorano in questo modo: per i primi due anni si fa un corso base in cui
si studiano i fondamenti di Tang lang e Hung gar (non so se ho scritto a
dovere), poi si sceglie quale stile seguire per i futuri, mi sembra, 4
anni e accanto a questi corsi si puo' scegliere di frequentarne a parte
uno di Tai-chi, inoltre, di anno in anno e' possibile studiare altre
cose accanto alla pratica, tipo massaggio, ecc.
I maestri mi sono sembrati molto preparati e intelligenti, e l'ambiente
era accogliente...peccato x la distanza! :o/


 stata piů restituita.
Posso procurartela in inglese, l'abbiamo comprata in Irlanda e adesso
dovrebbe averla Coach :o)
A me hanno fatto fuori quella di Brian di Nazareth :o(
*ciao*
-- 
           *BattleAngel*
        &Sir Galahad 
   karate shotokan
='.'=

 (chissa' se qualcuno coglie...)
La sapevo anch'io questa volta! ^__^
Cmq a questo punto xche' non partecipare ad un bel corso di difesa da
attacco con frutta fresca??   :o)


era accogliente...peccato x la distanza! :o/
Come metodo non e' male... Anche perche' i fondamentali sono + o - uguali
per tutti gli stili...
Sai per caso che stile di tang lang fanno?


A me hanno fatto fuori quella di Brian di Nazareth :o(
Quello te lo posso doppiare io, così siamo pari! ;-)
Cmq passiamo in privato.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 era accogliente...peccato x la distanza! :o/
Ormai io le palestre di roma che insegnano kungfu le conosco tutte..dalla 
tua descrizione la palestra č sicuramente la WuTaoKwoon...che dici ci ho 
azzeccato??
Se si ti dico qualcosina...^___^
-- 
...cosě l'Uomo che č Buono č Maestro dell'Uomo Malvagio;
e l'Uomo Malvagio č materia di lezione per il Buono...


 azzeccato??
 Secondo me ;o)))) ci hai superazzeccato!!!
Anche io la conosco quella palestra............ma i gusti sono
gusti.........o no?!?! ;o))))))
Robin
"Kuen Yao Sum Faat!"

 Se si ti dico qualcosina...^___^
Vai spara... ti leggo con attenzione, dimmi tutto  ^___^
*ciao*
-- 
           *BattleAngel*
        &Sir Galahad (HondaNSRR125)
   karate shotokan
='.'= GwenShanaErnestoBenjaminPenny

, 
ho...@inwind.it
 says...

Ahh..io non ho detto nulla...^____^
Aspettavo conferme da parte di chi ne parlava..


 Vai spara... ti leggo con attenzione, dimmi tutto  ^___^
Quindi ci ho azzeccato?? ^___^
Comunque non so moltissimo, solo che pubblicizzano incontri con i 
capiscuola dei vari stili che insegnano (tang lang, hung gar, ecc...) ma 
questi non vengono mai in realtà..
Una ragazza che viene alla mia palestra se ne è andata da loro perchè 
erano tutta teoria e filosofia che da un lato potrebbe anche essere 
bello, però andrebbe detto più esplicitamente, lei mi diceva che si 
facevano pochissime tecniche...
-- 
...così l'Uomo che è Buono è Maestro dell'Uomo Malvagio;
e l'Uomo Malvagio è materia di lezione per il Buono...


 Vai spara... ti leggo con attenzione, dimmi tutto  ^___^
Quindi ci ho azzeccato?? ^___^
Comunque non so moltissimo, solo che pubblicizzano incontri con i 
capiscuola dei vari stili che insegnano (tang lang, hung gar, ecc...) ma 
questi non vengono mai in realtà..
Una ragazza che viene alla mia palestra se ne è andata da loro perchè 
erano tutta teoria e filosofia che da un lato potrebbe anche essere 
bello, però andrebbe detto più esplicitamente, lei mi diceva che si 
facevano pochissime tecniche...
Addirittura insegnano la cerimonia del te, la danza del leone..ecc..
-- 
...così l'Uomo che è Buono è Maestro dell'Uomo Malvagio;
e l'Uomo Malvagio è materia di lezione per il Buono...


 Sai per caso che stile di tang lang fanno?
Mi informero', nell'auto di Bracco dev'esserci un volantino :o)


 No :oPPPPP
Allora spada, spadinO, spadone, spada a due mani, spada ad una mano e mezza,
spada bastarda, schiavona, striscia, scimitarra, sciabola, falcione,
draghinassa, spada da lato, gladio.
E per le armi in asta: lancia, lanciotto, picca, giavellotto, partigiana,
giannetta, (parti)gianone, spiedo, ronca, alabarda, azza, falcione,
corsesca, forcone, sergentina, scheltro, ghisarma, chiaverina.
Coasì a memoria.. qualcosa mi sarò dimenticato sicuramente
--
Ciao
Thazy...
[Scherma Storica]

 facevano pochissime tecniche...
Le ho viste le lezioni e ho visto pure com'e' dimagrito il nostro amico
da quando fa lezione li' ;o)
L'allenamento e' abbastanza impegnativo e le tecniche c'erano!
Oltretutto conoscendo questo amico piuttosto bene so che non avrebbe
resistito ad una lezione di teoria e filosofia piu' di 5 minuti scarsi.
Non so che dirti, ho visto e so cose diverse.


 gusti.........o no?!?! ;o))))))
In che senso? Siete molto sibillini, se vi spiegaste meglio... :o)



A me vengono in mente anche:scramasax,schiavonesca,cinquedea, granchio
pisano,stradiotta,beidana.
Per le armi instate:pilum(giavellotto) e chiaverina.
^____^
Scusa Thazy,dove pratichi e di scuola sei?
Ciao
Ego

, 
battl...@libero.it
 says...

Si, si ti credo..figurati..^___^
Credo che su queste cose contino molto le impressioni soggettive, forse a 
quella mia amica hanno fatto quell'impressione..
Ovviamente però il tuo parere conta per me allo stesso modo dell'altra 
mia amica, quindi anche io per avere delle certezze dovrei verificare di 
persona..
^___^


 Scusa Thazy,dove pratichi e di scuola sei?
Sono di Padova e ivi pratico. La scuola è l'Università degli Studi di
Padova, Facolta di Ingegneria ^_________^
--
Ciao
Thazy
[Scherma Storica]
P.S. Scherzavo sulla scuola, studio e sperimento con Giovanni Rapisardi.

Padova, Facoltà di Ingegneria ^_________^
Anch'io ing.!^_________^
Ciao
Ego

Ciao Thazy,confermo ,la schiavonesca è una spada da una mano e mezza con
lama lunga a 2 fili,con l'elsa ripiegata a formare una "s"e pomo piatto
quadrato.Utilizzata dalle milizie che la repubblica di Venezia,reclutava in
Dalmazia(fine XV,inizioXVI secolo)
A presto
Ego

 Dalmazia(fine XV,inizioXVI secolo)
Ciao Ego, č un problema di nomenclatura, io chiamo entrambe schiavone e le
differenzio per l'epoca di utilizzo... ma i nomi sono solo nomi,
l'importante č capire di cosa si parla ^_____^.
