Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Differenza TDI - HDI - JTD

salve a tutti,
qualcuno può gentilmente speigarmi la differenza sostanziale tra un motore
TDI - HDI - JTD ?
saluti e grazie.


TDI è un marchio che è stato registrato dal gruppo VW & Audi e quindi le
altre case hanno trovato le sigle più disparate per indicare i motori
turbo-diesel...
Poi ci sono differenze di costruzione (ad es. HDI Peugeut non ha né
Intercooler né turbocompressore a geom. variabile) ma non sono troppo
competente in questo argomento, lascio eventuali
precisazioni/approfondimenti ad altri...
/\/\ainas (21fra2giorni22, 110, Pr)

 precisazioni/approfondimenti ad altri...
No infatti, non è vero :-PPP
Le sigle indicano solamente la tecnologia utilizzata nell'iniezione del
gasolio.
HDI, JTD utilizzano tecnologia common rail Bosch
TdCi utilizzano tecnologia common rail Delphi
TDI (nei vari colori), usano tecnologia pompa-iniettore Bosch (gli
ultimi...prima usavano una pompa rotativa Bosch ad alta pressione)
TdDi utilizzano una pompa rotativa ad alta pressione (Bosch, mi pare, ma non
sono sicuro).
In generale, tutte queste sigle significano che l'iniezione di gasolio
avviene direttamente nel cilindro e non più in una camera separata
(pre-camera) come nei diesel più vecchi. A seconda della lingua (e del giro
di parole) cambiano le sigle ma il significato è lo stesso :-)
Gli HDI francesi montano, a seconda delle versioni, l'intercooler, la
turbina a geometria variabile etc etc.
Stessa cosa per i JTD
Stessa cosa (era, adesso non sono sicuro) per i TDI Vag
Unica certezza sono i TdDi e TdCi Ford.
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra
Docet)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

> TdCi utilizzano tecnologia common rail Delphi
e Siemens, come gli ultimi HDi / TDCi.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 e Siemens, come gli ultimi HDi / TDCi.
Orpo, e da quando?


> Orpo, e da quando?
Dal nuovo 1.4 e i futuri 1.6 / 2.0 sviluppati in collaborazione con PSA
http://www.sae.org/automag/globalvehicles/01-2002/index.htm
Qui parla chiaramente di Siemens. Ma non credo abbia l'esclusiva...


> Orpo, e da quando?
Azz... questa però mi è nuova... (si riferisce al "vecchio" 2.0 HDi 110)
"Este motor HDi tiene conducto común, intercooler, dos válvulas por cilindro
y turbocompresor fijo. La inyección puede ser Bosch (1.350 bares e
inyectores son electromagnéticos) o Siemens (1.600 bares e inyectores
piezoeléctricos)."
http://www.km77.com/marcas/peugeot/307_02/hdi110/texto.asp


 Qui parla chiaramente di Siemens. Ma non credo abbia l'esclusiva...
ah ok!!! Pensavo che anche gli attuali 1800 utilizzassero tecnologia "mista"
:-)


 ha scritto nel messaggio
news:rr8j8.55622$_u5.1...@news1.tin.it...

Bisognerebbe chiedere a qualche illustre conoscitore di "roba" francese :-)
Che io sappia, i primi a montare il CR ad alta pressione sono stati i motori
Volvo D5.
mah


> ah ok!!! Pensavo che anche gli attuali 1800 utilizzassero tecnologia
"mista"
L'overboost del 1.8 (e relativi sensori) li ha inventati Delphi, di questo
ne sono sicuro.


 precisazioni/approfondimenti ad altri...
Qui dipende.
Nella sigla JTD la *J* richiama il nome *unijet*, ossia la tecnologia
"common rail". Pertanto i motori JTD sono tutti ad iniezione diretta e
"common rail".
Nella sigla HDI la H sta per *haute pression* (scusate eventuali errori ma
non conosco il francese), e si riferisce anch'essa al common rail. La
presenza o meno dell'intercooler dipende dal livello di potenza: credo che
il 90CV non lo abbia, il 110 sě.
La sigla TDI invece non ha nessun riferimento alla tecnologia di iniezione:
esistono TDI a pompa rotativa "tradizionale" e TDI ad "iniettore-pompa". Non
mi risulta che ci siano TDI con tecnologia common rail.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
ICQ 49579941
"Il gonfiaggio ad azoto č una tassa sull'aria. E qualcuno č persino contento
di pagarla..."

 Volvo D5.
Bah... di common-rail system ce ne sono una miriade adesso...
Quelli di seconda generazione si distinguono per pressioni d'iniezione dai
1400 bar in poi


 mi risulta che ci siano TDI con tecnologia common rail.
Il TDI 3.3 V8 è un common-rail a tutti gli effetti.


Vabbиии... io parlavo del "vecchio" montato fino a poco tempo fa... non mi
interesso molto di ciт che non ho...


 Il TDI 3.3 V8 è un common-rail a tutti gli effetti.
Me l'ero perso.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
ICQ 49579941
"Il gonfiaggio ad azoto è una tassa sull'aria. E qualcuno è persino contento
di pagarla..."

Il TDI 3.3 V8 č un common-rail a tutti gli effetti.
Dalla scheda tecnica della A8 3.3 TDI:
"Motore Diesel a 8 cilindri a V,iniezione diretta TDI,
turbocompressore a gas di scarico con turbina a geometria variabile
VTG ed intercooler, 4 valvole per cilindro, due alberi a camme in
testa per ogni linea di cilindri (DOHC)"
Il che sembrerebbe smentirti visto che si parla della famigerata
iniezione TDI...(anche se mi rimane il dubbio delle 4 Valvole).
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 iniezione TDI...(anche se mi rimane il dubbio delle 4 Valvole).
http://www.audiworld.com/news/00/a80709/content.shtml
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*


http://www.audiworld.com/news/00/a80709/content.shtml
Letto e chiarito ogni dubbio.
In pratica hanno usato la solita scritta per una tecnologia totalmente
diversa (e probabilmente superiore)...:PP
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

interesso molto di ciň che non ho...
allora sei pregato di astenerti dal dare informazioni sbagliate.
Grazie.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover


Prego! Cmq era soltanto imprecisa... e ho pure lasciato spazio a (riporto
ciň che ho gia scritto!) "precisazioni/approfondimenti"...
Simpaticoni, eh?!?
/\/\ainas (21domani22, 110, Pr)

 
Certezza di cosa ? in questo punto non sono riuscito a seguirti.
Ciao
Andrea
Focus TDdi Zetec 5p
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)
--
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort: piena di targhette per apparire
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Antispam in action: togli la MINIGONNA per rispondermi

HDI e JTD sono la stessa cosa , usano entrambe il sistema di ignezione
common rail .
Un esempio possono essere la Stilo 1.9 JTD e la 206 HDI
Il sistema TDI usa una pompa rotativa .
Preciamendo le nuove VW , tutti  i modelli ,
usano adesso il sistema pompa-iniettore per ogni cilindro , rimanendo
comunque la sigla TDI
Il sistema VW e' nata come alternativa al Common Rail
a causa della mancata concassione della licenza da Parte della Fiat .
La cosa buffa e' che adesso il migliore tra i due e' quello VW grazie a una
migliore precisione nella fase di ignezione e per una maggior pressione di
polverizazione , addirittura intorno ai 2050 Bar
che se confrontati con i 1650 Bar della seconda gemerazione del Common Rail
la dice tutta .
P.S. la prima generazione, quella sulle attuali stilo , raggiunge appena i
1400 Bar

 Anche il 2.5, puo' essere???
No. :-)


Simpaticoni, eh?!?
Diciamo che mi urta un po' l'ignoranza collettiva secondo la quale i
motori VAG turbodiesel sarebbero tecnologicamente più avanzati dei
loro concorrenti: sono semplicemente più potenti, tutto qui. La
potenza la si tira fuori da qualunque motore, mi ricordo che nel 1985
provammo ad alzare la pressione di iniezione di una giulietta
turbodiesel, una sola che non passava i 150 neanche a spingerla, e con
quella sola modifica passavamo i 170. 
Qualunque costruttore oggi è in grado di fare diesel 2000cc di potenza
attorno a 130-150 CV, se non lo fa è esclusivamente per motivi
fiscali, commerciali o di affidabilità.
Con tutto ciò a me la tecnologia dell'iniettore-pompa piace molto più
di quella common rail.
Ciao.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

 motori VAG turbodiesel sarebbero tecnologicamente più avanzati dei...
A me invece urta questa aria saccente... chi siete, Dio in terra? Non dite
mai una str§nz@ta?
Meno male che esistete voi...
Cmq non ho detto che certi motori sono superiori di altri anzi, il suddetto
"vecchio" HDI Peugeut è un gran motore... faccio fatica a stargli davanti
nonostante 20 CV in meno...
/\/\ainas (22oggi!, 110, Pr)

 Meno male che esistete voi...
Ma no dai :-DDD
E ' solo che quando si parla di diesel ci si scalda sempre...:-DDD
