Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: L'efficacia delle am

Salve, devo dire che da quando sono arrivato in questo ng, ho notato che si
parla e discute su molte cose, di am, di raduni, di politca  bla bla bla, ma
fra questi argomenti c'è n'è sempre uno che non ha ancora trovato una
soluzione dato che se ne discute da una vita e sempre se ne discutera..di
cosa sto parlando? Semplice: dell'efficacia delle am. Ogni tanto qua si
vedono frasi del tipo "La mia am è meglio della tua perchè non c'è contatto
fisico in quella praticata da te, perchè è piu completa, ci sono più
tecniche" - "Fai questa che è meglio" e cosi via....bè ragazzi io dico la
mia: l'am non centra nulla o quasi! Tutto dipende dall'individuo, da chi
pratica....... Se un individuo è forte, ben allenato, con un buon maestro,
insomma in poche parole è bravo, può secondo me competere con qualsiasi
praticante di qualsiasi am.  Sapete io la penso cosi, ho elaborato una mia
teoria un po assurda a prima vista: l'efficacia delle am non esiste. Cosa
voglio dire con questo? Non che le am non siano efficaci, ma è l'individuo
che pratica che rende efficacace la propria am, e un individuo che nella
pratica è bravo rende efficacie qualsiasi am, anche il karate shotokan, che
sinceramente mi è sembrato lo stile di karate più sputtanato (scusate il
termine) da tutti. Che è poi quella storia che i kboxers ammazzano in
combattimento i karateki?? Ma chi lo dice? Se un praticante di kick batte un
praticante di karate, non è mica merito della kick, ma dell'individuo
stesso...se poi qualcuno ha visto tanti kboxers picchiare karateki, bè
evidentemente i karateki erano tutti delle mezze cartuccie, ma scommettiamo
che un bravo karateka praticante shotokan  contro un kboxers meno bravo ha
tutte le carte in regola di poter vincere? Cmq questo era un es, anche
perche ho sentito tante volte questa storia, e dico che lo stesso discorso
vale per tutte le altre am. Ora qua si dice che i praticanti di Wt affermino
di essere invicibili. Sinceramente non ho visto nessun msg che affermasse
questo, cmq se questa voce di corridoio fosse vera, bè praticanti di wt,
spero che voi dite la cosa in modo scherzoso, altrimenti avete toppato alla
grande. Sapete che essere invicibili è = ad essere perfetti? Lo sappiamo
tutti che la perfezione non esiste in nessun campo, e quello della am non fa
eccezione, perciò invincibile non lo sarà mai nessuno, sia come indiviudo
che come am praticata...se è per questo quindi non esiste nemmeno l'am
perfetta,  credo che ogni am ha i propri pregi e difetti. Perciò ragazzi
smettiamola di dire questo è piu efficace di quest'altro e altre fandonie
simili. Cmq proviamo a vedere la cosa in questo modo: ci sono am efficaci e
non. Se fosse cosi, il mondo delle am a questo punto sarebbe una fregatura.
Perchè dico questo? Perchè se uno comincia a praticare una am, c'è ne sempre
una che è megliore, quindi se il Kf ad es fosse meno efficace di Savate, è
inutile che io faccio il Kf, che ci vado a fare in palestra a farmi un mazzo
cosi se poi ci sono i praticanti di Savate che mi battono e sono più
efficaci di me? Questo naturalmetne è sempre un es, ho scelto casualmente di
paragonare il kf con la savate. Poi un'altra cosa che ho notato è che qua
sembra che le am efficaci siano solo quelle tipo FF, Full contact,
Kuyokushinkai e altra roba simile, Sono d'accordo che il contatto fisico sia
importante, ma penso che anche un praticante di un am con contatto fisico un
po più leggero rispetto a queste discipiline possa diventare ugualmente un
praticante efficace. Se non fosse cosi, allora uno devo andare in una
palestra ed ammazzarsi di botte per imparare a difenerdersi, e se in
allenamento il contatto fisico non è pesante, allora uno deve andare a fare
le gare, altimenti sarà sempre e cmq inferiore ai combattenti agonisti.
Perciò io dico che l'am praticata conta poco o nulla, perchè anche l'am
perfetta se non viene applicata in modo perfetto non è perfetta, insomma
dipende da come viene applicata. Per i novelli del ng: quando entrate qua
non fate domande tipo "quale arte praticare?" perchè, come ho gia detto, è
come se dicesste quale sia l'am migliore. Oddio, non dico adesso che uno non
puo consigliare la propria am, per carita, ma che non si dica fai questo
perchè è meglio di quest'altro per favore. Ognuno vada a provare qualsiasi
am, ma non basasse le sue scelte sulle efficacia, ma decidesse di praticare
se l'am piace. Con questo ho detto tutto.
CIao Daniele

 <snip> cosa sto parlando? Semplice: dell'efficacia delle am.<snip>
Efficacia in cosa ?
In come si puo' picchiare un'altra persona ???
Forse hai perso di vista il senso dell'esistenza di un arte marziale,
che non e' esattamente l'imparare a picchiare gli altri.
Almeno per me.
Andrea
-----------------+-------------------------------- .~~~.  ))
 Andrea  Rimicci | arimicci @@           (\__/)  .'     )  ))
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                                        _(    (   )_.'
---------- OS/2 V5 "Phoenix" --------- '---..{____}

 se l'am piace. Con questo ho detto tutto
ROTFL
Se la legge il professor Grammaticus gli piglia un ictus ^___^
Orzino (che ama Gianni Rodari)

 teoria un po assurda a prima vista: l'efficacia delle am non esiste. Cosa....
secondo me devi fare ancora molta esperienza sei molto confuso ma alcune cose
che dici son giuste ma sono risapute da tanti anni, leggi e studia e spero che
dalla tua confusione nasca un idea.
                                                            bye Venom

 se l'am piace.
Troppo semplicistico: il fatto и che provare tutte le AM non serve a un
cappero, ed и improponibile.... per cui bisogna per lo meno selezionare le
arti o discipline partendo da un presupposto fondamentale: cosa cerca uno
dall'attivitа praticata in palestra?
Io per esempio nella mia *ricerca*, se cosм la posso chiamare, non ho mai
preso in considerazione lo Judo perchи io cercavo qualcosa dove si colpisse,
dove si attaccasse... anche ora che ho visto un pт di Aikido e Shinkido, e
ne sono rimasto affascinato, non li praticherт mai, uno perchи non rispondo
alla mia idea di attivitа da praticare, due perchи mi sarebbero cmq
inutili...
E questo, a mio parere, и un punto importante che molti si dimenticano; in
tanti parlano della maggiore o minore efficacia di quell'Arte o Metodo, ma
secondo me и sbagliato... pochissimi di noi cercano realmente l'efficacia in
strada, perchи nel 90% dei casi non avranno mai occasione di mettere in
pratica quello che hanno imparato, vuoi perchи [spero] faranno di tutto per
non trovarsi nella siutazione, vuoi perchи il piщ delle volte non
conviene...
Io, in tutti questi anni di pratica, non mi sono mai trovato coinvolto in
nulla... non ho mai fatto una rissa, e anche quando mi sono ritrovato in
situazioni in cui si sarebbe potuto [dovuto?] arrivare alle mani, ho sempre
evitato... nei casi specifici perchи io avrei sempre avuto la peggio
fisicamente, perchи mi sarei trovato da solo contro 5-10 persone - gli
stronzi hanno sempre amici da chiamare in aiuto - e se non succede subito, и
peggio perchи il tipo menato si organizza e viene magari a cercarti con
10-15 amici... oppure perchи c'и il rischio che l'altro sia armato, o cose
del genere... mi и capitato solo due volte in tutta la mia vita, e sono
contento di esserne uscito senza danni, tranne che per il mio ego ferito^_^,
ma meglio l'ego che una coltellata in pancia... o peggio.
Quindi, per me [ma penso per molti altri] la scelta non и dettata dalla
reale efficacia, perchи poco importa se и piщ potente il Karate, il WT, la
KB,  l'Aikido o lo Judo [ma и piщ forte Hulk o la Cosa?^_^]... ognuno
sceglie quello che ritiene piщ affine a lui... io per esempio, sono
consapevolissimo dei limiti della KB in campo "reale", ma me ne frego... a
me piace, mi diverto a praticare, e continuerт cosм, tentando sempre di fare
in modo di non trovarmi in condizioni di dover usare quello che faccio in
palestra^_____^
Ovvio che ci sono cmq persone che vogliono altro, e perciт cambiano varie
volte, provando e cercando... mi viene l'esempio di Alessandro Govi, che ha
provato e fatto un pт di tutto, o di Ragno/Luca Ranieri... ma il primo
cambiava sempre perchи quello che voleva era combattere, fare agonismo, se
ho interpretato bene, e perciт ha sempre cercato qualcosa che lo portasse
sul ring il piщ spesso possibile... e si и fermato alla boxe, mi pare [spero
di non dire fesserie, Alle^___^]; Luca invece si и fermato al Kenpo Karate
[se non sbaglio], perchи ha trovato in tale Arte un qualcosa, sia a livello
fisico che a livello spirituale, che lo faceva sentire soddisfatto. Il mio
Sensei di Kyokushin, prossimo II Dan, ha pure il I Dan  di Shotokan e di
Aikido, и instruttore di Thai e ha praticato anche 2 stili di KF, ma non
dice "quello и meglio, quello и peggio"... lui ha fatto tutto perchи gli
piace tutto... [beato lui che c'ha i genitori che lo supportano in questa
sua vita tesa alla prarica globale^_^].
Io ritengo che la cosa che dobbiamo avere tutti, te compreso, non и il
desiderio [o la certezza] di fare qualcosa di efficace, che ci renda forti,
eccetera... quello che serve и la _passione_ incondizionata per quello che
si pratica, che и indispensabile per rendere _veramente_ utili gli anni di
pratica, per non arrivare ad un punto in cui, fermandoci e guardando
indietro, ci troviamo a dire "ho solo sprecato tempo".
Ciao a tutti e grazie per essere arrivati fin qua^____^
Bluemax
http://web.tiscalinet.it/bluemax

 wrote in message
nw785.18411$2s6.2...@news.infostrada.it...
L'efficacia dell'Arte Militare consiste
nell'uccidere l'avversario e basta.
Se alludi a questo direi che sei fuori
strada perche al giorno d'oggi esistono
metodi molto, ma molto piu efficaci,
il Bazooka ormai ha preso il posto
dell'alabarda  e i carri armati
e i caccia bombardieri imperversano
nelle scene di guerra.
Percio se vuoi ridurre la pratica della tua
arte marziale ad un banale confronto
con altre persone, sprechi soltanto il
tuo tempo prezioso.
L'Arte Marziale e confrontarsi con se stessi
cercando di migliorarsi giorno dopo giorno,
e magari imparare da questo che gli ostacoli
della vita si possono superare.
L'Arte Marziale non e solamente calci e pugni
forse e bene ribadire questo concetto
piu spesso ....
Ciao,
Reza.

 indietro, ci troviamo a dire "ho solo sprecato tempo".
Vedi? avevi iniziato male, tutto agitato e aggressivo e poi hai concluso con
un messaggino di incoraggiamento. Bravo.... :-)
Francesca
(Karate-Aikido)

Reza, io ho sollevato la questione perchè quando arrivano nuove persone che
dicono "quale arte devo praticare" tutti rispondo fai questo e non questo, a
me non sembra corretto nei confronti dei praticanti di alcune am, ma sono
d'accordo sul fatto che un' am non si deve praticare solo per la sua
efficacia.
CIao Daniele


Secondo me hai le idee un po' confuse.
In questa risposta  a Bluemax e nel tuo post iniziale hai fatto qualcosa di
molto simile ad un "riassuntino" degli ultimi 2-3 mesi di ISAM. Condito con
tante frasi scontate scopiazzate un po' quà e un po' là dai vari filoni di
discussione.
Capisco che tu voglia condividere con noi le tue considerazioni e le tue
conclusioni sull'annoso problema dell'efficacia delle AM , ma mi sembra che
tu lo faccia scimmiottando i luoghi comuni che ti sono entrati in testa in
questi mesi di lettura del NG.
Parli di cose che hai sentito dire, che non conosci , ti fai opinioni sulle
opinioni delgi altri , tiri conclusioni banali senza nessun piglio di
originalità o  cognizione di causa.
Non fraintendere, non voglio offenderti.
Come hai detto tu sei liberissimo di pensare quello che ti pare.
Ma se accetti di esporre le tue idee devi anche accettare la possibilità che
queste diventino oggetto di critica.
Ciao , Gyork (Wing Tsun)

 suo scopo... lo scopo è appunto di crescita spirituale
Il Jujutsu è piena di tecniche di diverso tipo, letali e non. Ricordo che ai
tempi del giappone feudale (quando cioè le AM venivano usate di più per
salvarsi la pelle) non era importante solo saper uccidere ma anche saper
immoblizzare con o senza rotture di arti ecc.. Ovvio che la cosa è più
"difficile" ma non è che il JJ è impraticabile oggigiorno perchè pieno di
tecniche letali, se lo fosse adesso lo sarebbe stato (in misura minore)
anche in epoca pre Meji. Il Judo, come hai detto tu, guarda con molto meno
interesse alla DP ed ha tralasciato lo studio ditecniche particolarmente
dure e poco educative ma questo non toglie che un gran numero di tecniche di
lancio che esso contempla (lasciando perdere le tencniche che si studiano
solo nei kata e che hanno anche una ricercata applicazione per DP) siano
letali o comunque estremamente dure se fatte per strada......anche il famoso
ippon seoi nage tirato sull'asfalto diventa "devastante".Poco ma sicuro!
;-))
Non so se hai capito quello che volevo dire.
Ciao Blu
Matteo
Jujutsu, Karate

 praticante di qualsiasi am.
Beh, tù hai anche ragione....io, sinceramente ogni volta che faccio dei
combattimenti con dei miei amici in palestra che sono cintura nera di karate li
batto senza problemi essendo 4 volte più veloce e 4 volte più forte di loro
fisicamente visti i miei allenamenti e le miei doti naturali, però se non
praticassi anche il kung fù da quando sono piccolo non li potrei fregare così
facilmente....porca vacca non ditemi che uno andando in palestra a fare arti
marzilai potenzia il fisico perchè io sinceramente ogni volta che entro una
palestra di arti marziali quasi mi metto a ridere per il fatto che anche i più
forti o presunti tali non ha un decimo della mia velocità o resistenza...quindi
anche se fossimo alla pari come tecnica, io avrei sempre e comunque la
meglio....
Saluti, dal saiyan Vegeta.

meglio....
Sei proprio tu John Wayne?
Ed io chi sarei?
ciao,
Francesco Lo Cascio
(Karate Goju-Ryu)

Daniele Mancuso ha scritto:
-megacut-
Ciao, Daniele!
Efficacia o non efficacia? A proposito di questo eterno amletico
dubbio, il Maestro Yang Lin Sheng ha prodotto questa perla di saggezza
orientale: ''Cercate l'efficacia definitiva? Compratevi una pistola".
^__^
A parte gli scherzi, il concetto di efficacia che mi e' stato insegnato
parte dall'esame della differenza che esiste fra un ''colpo'' e
una ''tecnica'' di karate: in poche parole, una tecnica funziona
sempre, comunque, dovunque e contro chiunque; un colpo e' un colpo, lo
tiri sperando che l'altro vada giu' (e magari si rialzi dopo un tempo
sufficiente a permetterti di dartela a gambe… ;-) ). Probabilmente e'
un'utopia, a me piace considerarla come una linea d'orizzonte: la vedi
di fronte a te, cerchi di raggiungerla, ma in realta' quello che e'
importante non e' arrivarci, piuttosto continuare a navigare verso di
essa.
Per quanto riguarda il discorso ''gli SDC a contatto pieno o (quasi)
senza regole sono piu' efficaci'', IMHO l'unica cosa che probabilmente
(ma non e' detto) rende i loro praticanti migliori in combattimento
e' ''l'abitudine a prenderle'', che elimina o quanto meno attenua lo
shock creato da un bel cartone in faccia.
A presto,
--
Ko@n
Shotokan Karate-do, Yi-quan
e-mail: 
koa...@libero.it
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 (Karate Goju-Ryu)
Se conosci le tue capacitą, puoi essere sicuro di tč.
Saluti, dal saiyan Vegeta.

 sufficiente a permetterti di dartela a gambe… ;-) ).
Beh, dipende, tu puoi anche essere sicuro di tè se hai sperimentato che la
potenza dei tuo calci è tale da tirar giù un muro, ti assicuro che le ossa
anche del più mostruoso girante sono più fragili dei mattoni.....resta poi
il fatto che tu devi colpire l'avversarrio freddamente svuotando la mente e
pensando di avere davanti solo un muro dimodo che emozioni come la paura o
l'agitazione se ne vanno e lasciano lo spazio alla fredda esecuzione dei
movimenti, e questo lo si impara solo con l'esperienza.
Saluti, dal saiyan Vegeta.

queste diventino oggetto di critica.
Su questo sono d'accordo, ma essre di opinioni diverse non autorizza nessuno
ad offendere l'altro.
Ciao Daniele


>ippon seoi nage tirato sull'asfalto diventa "devastante".Poco ma sicuro!
Ma se una persona l'ippon seoi nage non lo sa tirare adeguataemnte, è
devastante lo stesso?:)))
Ciao Daniele


Esperienza che tu avrai da vendere, visto che avrai sì e no 15 anni...
-- 
TheBrave


Uhm, abbiamo un comico...
Io vi faccio scoppiare di flessioni, vi faccio venire i muscoli al
buco del culo, che ci potete succhiare il latte...^___^
Probabilmente Vegeta ha il Sgt.Hartman come istruttore ^___^
Ciao
-- 
TheBrave



 come il fatto che
Cazzo scusate ragazzi, ho sbagliato e volevo rispondere a Vegeta invece ho
ripostato il suo messaggio e basta:-(((( mi dispiace, ma ho appena preso
internet e non sò usare bene outlook:-((( scusatemi ancora...:-(((((
Comunque volevo rispondere a Vegeta. Siccome sono anche io un ragazzo di 17
anni, sono di un anno più piccolo di tè, però vedo ammettere che è vero,
cavolo, che noi essendo più giovani siamo molto più a rischio da eventuali
aggressori...però, cavolo, io
non sono di sicuro forte ed allenato come tè ed al tuo posto me la sarei filato
a gambe levate....altro che cercare di fare casino apposta, avrei cercato di
scappare e basta...però, sono incuriosito dalla tua storia, potresti magari
raccontarmela in e-mail?
p.s. certo che se avessi un amico come tè un più sicuro lo sarei....:-)))))))
p.p.s.: che cavolo è il jet-quan-dò?

 Comunque volevo rispondere a Vegeta.
Scusa vegeta ma perchè mi hai risposto con questo messaggio in e-mail? Io non ci
ero neanche mai venuto in questo Ng, mica ero io il mittente, e poi non ne capisco
una cippa di arti marziali :-)))!!!!!
Cortesi saluti, parolino.

 Cortesi saluti, parolino.
Scusami parolino, io ti avevo evidentemnte nei contatti perchč su un altro News Group
avevi fatto un annuncio dove vendevi mi pare un gioco per Pc ed ho forse sbagliato ad
inviarti il messaggio con uno che non centra niente....scusami, ho fatto io un pň di
confusione con il programma della posta, non tů!
Saluti, dal saiyan Vegeta.
p.s. se ti interressa la mia storia posso mandarti un e-mail......


Fai solo figure misere... i nel fumetto ovviamente :)

 Fai solo figure misere... i nel fumetto ovviamente :)
Cazzo, non me lo ricordare, ma tanto mi consolo con il fatto che diventerò pure
io supe saiyan!
Saluti, dal saiyan Vegeta.

 ;-))
Beh...dipende....l'ippon seoi nage, se l'altro non è del tutto un pollo, ti
espone agli attacchi alla schiena, è molto rischioso.....tu dai la schiena
all'avversario, ed in quel breve frangente, sei molto vulnerabile....
Ciao, Red.

On Mon, 3 Jul 2000, nobody wrote:
n >> <snip> cosa sto parlando? Semplice: dell'efficacia delle am.<snip>
n >
n >Efficacia in cosa ?
n >In come si puo' picchiare un'altra persona ???
n >Forse hai perso di vista il senso dell'esistenza di un arte marziale,
n >che non e' esattamente l'imparare a picchiare gli altri.
Efficacia e` un parametro decisamente molto opinabile. Puo` significare il
rapporto fra il tempo impiegato per l'apprendimento e l'effettiva qualita`
del praticante, o la pericolosita` delle tecniche apprese, o vattelapesca,
certo che ritengo che Andrea abbia ragione.
Leffettiva efficacia delle AM non sta nella capacita` di massacrare
l'avversario, in fin dei conti questo e` solo l'aspetto esteriore. E IMHO
e` una parte piuttosto limitata.
Certo che in effetti questo thread e` apparso diverse volte... E cmq,
Dani, bada che ci chiamiamo karatekA anche al plurale! In giapponese,
singolare e plurale non hanno distinzione fonetica, si capiscono dal
contesto.
n > OS/2 Warp Server for E-business admin
n >---------- OS/2 V5 "Phoenix" ---------
Maronna.... Che emoziooooone.... :-) (Hasta l'OS/2 siempre! :-)
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

On Tue, 4 Jul 2000, VENOM wrote:
V >secondo me devi fare ancora molta esperienza sei molto confuso ma
V >alcune cose che dici son giuste ma sono risapute da tanti anni,
V >leggi e studia e spero che dalla tua confusione nasca un idea.
Secondo me, invece, devi studiare un po' di punteggiatura... Mi viene
l'ansia a leggere msg cosi` ( :-))))) ma non troppo!)



Sì, come no. Avete troppe cose in comune tu e Vegeta, a partire
dall'Header. 
Oppure tu sei il Dott.Jekyll e lui Mr.Hide?
Ciao
-- 
TheBrave


Per questo basta poco, pratico da 6 mesi.
Il fatto è che in ogni tuo post, non fai altro che dirci quanto sei
forte, rapido, esperto, ecc. il che dopo un pò comincia a rompere i
maroni.
Se non la smetti, chiamo Toro: "Toro, dove seiiii???" ^___^
Comunque, potresti essere la soluzione a molti problemi, tipo quello
"Bostepe vs Gracie", li sfidi tutti, li batti tutti (se ti avanza
fiato, mi pareva c'entrasse anche Tyson), così ci evitiamo altri 200
post sull'argomento e ti nominiamo "Combattente Supremo" oltre
naturalmente ad "Imperatore di ISAM". In cambio vogliamo solo poter
dire di conoscerti. ^___^
Ciao
-- 
TheBrave

 essere mooooooolto più vasta di quella che hai tù.
Caro il mio sayan, voglio fidarmi di tutto quello che mi hai detto ma,
abbassa la cresta! Le AM ti avranno insegnato anche la sicurezza - come
dici tu - ma a me pare che quello che ne hai tratto è stato solo un
mucchio di presunzione: sii più umile, altrimenti non raccoglierai
altro che delusioni. Questo è un avvertimento amichevole e bonario:
cambia registro! ^__^ Mi piacerebbe sapere inoltre un po' di
informazioni su di te, parlamene anche in privato se vuoi, convincimi
che non sei un troll: ti offro tutta la mia disponibilità.
Nel frattempo, fly down, altrimenti potrebbe venirmi (e venirci, magari
qualcun''altro di ISAM è d'accordo) voglia di vedere se sei veramente
così bravo. ^__^


 solito i nostri amici lo sono tanto...)
Beh, guarda, se potessi vedere un mio combattimento con il mio compagno di
allenamento, rimarresti moolto sorpreso più che altro per la velocità dei
movimenti e perchè sembra che ci massacriamo ma in realtà non ci facciamo
neanche un graffietto...
Cioè, non sono come i combattimenti di karate rigidi ma i nostri sono movimenti
rapidi, forti, ma soprattutto non ci fermiamo mai, e l'ultima volta che abbiamo
combattutto, dopo che nessuno riusciva a penetrare le difesa dell'altro, ci
siamo colpiti a vicenda sul fianco sulla costola e siamo stati tutti e due
sospindi dalla parte opposta dalla forza del colpo.
Ci siamo fatti un pò male, ma cavolo, è finita pari.......però che sfida---^__^
e i miei amici che guardavano questa "dimostrazione" sono rimasti basiti, anche
perchè moi siamo molto elastici ed i calci alti e volanti circolari si
sprecano.....
Saluti, dal saiyan Vegeta.

 e` una parte piuttosto limitata.
IMHO, fare male non é difficile, non é questione di essere forti, ma solo di
essere più o meno cattivi. L'efficacia di una AM in questo senso sta nella
capacità di non farsi massacrare.
--
Il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dac...@infinito.it
visita 
http://members.xoom.it/DaComo/KungFu

Se conosci le tue capacità, puoi essere sicuro di tè.
Guarda che non volevo essere offensivo. I tuoi post mi fanno
letteralmente scompisciare. Non perché dubiti delle tue parole, ma è
il modo in cui le dici che è proprio divertente. ^__^
un salutone,
Francesco Lo Cascio
che fa Karate Goju-Ryu ma sarà sicuramente 4 volte più lento e 4 volte
meno forte del Super-Sayan Vegeta! ;-)

Probabilmente Vegeta ha il Sgt.Hartman come istruttore ^___^
Chi ha parlato? Chi è quella checca comunista frocio pompinaro che ha
firmato la sua condanna a morte? Nessuno, eh? Sarà stata la fatina
buona del cazzo!!! :-))))
Grande TheBrave!!! ^______^


 freddezza.
Chi te le scrive le battute ,  Quentin Tarantino ?
Benvenuto , ci voleva un sayan come te! ROTFL!!!!!!!!!!!



Eh beh! Devi considerare che i tuoi amici si sono fatti un mazzo così per
allenarsi nel tempio di Balzar , poi dal Supremo ed infine da Re Kaio per
arrivare ad un livello appena decente di energia spirituale. Tu invece hai
delle doti naturali da alieno che ti rendono superiore a tutti noi piccoli
terrestri. Una curiosità : vi muovete a terra o volate durante il
combattimento?
(Consiglio : cresci)


 meno forte del Super-Sayan Vegeta! ;-)
Però sei sempre meno stressato di mè sapendo che già domenica mi aspetta
una campestre di 12km....(cazzo, alla fine sono uno veramente
provato!...).
Beh, dai, se vuoi posso sempre allenarti io con un pò di corsa ed esercizi
muscolari potresti migliorare....
Saluti, dal saiyan Vegeta.

 TheBrave
Scherzi a parte la tua frase sa molto di preconcetto, del tipo "ciao
terrone, vai a lavorare" oppure "i negri sono tutti sporchi". Anche
"immigrato di merda tornatene a casa invece di venire qui a rubare"
dovrebbe essere una frase esplicativa della tua intelligenza e del tuo
bagaglio culturale (giudizio questo che si fonda anche sui messaggi da
te postati in giro per i newsgroup).
D'altronde, internet è il mondo, e il mondo è pieno di teste di cazzo.
Colpa dei provider come Tiscali che sti deficenti li fanno navigare
gratis :)
Saluti, dal saiyan Vegeta.

 che può raggiungere un judoka mentre tira una proiezione...
Esattamente! :-)
CiaoMatteo
Jujutsu, Karate

 all'avversario, ed in quel breve frangente, sei molto vulnerabile....
Ovvio, ma devi pensare che se sei bravo lo tiri a velocità impressionante e
che quello che becchi per strada sia uno qualsiasi (magari abituato a fare a
botte ma non a subire tecniche del genere e quindi a saperne sfruttare i
punti deboli).
Dipende anche da che attacco vorresti difenderti con tale lancio: su un
pugno circolare tirato alla "scaricatore di porto" (cioè non strettissimo
come il gancio di un pugile e molto caricato) lo puoi fare tranquillamente
sfruttando il suo movimento e non penso proprio che lui ti colpisca alla
schiena nel mentre. Altrimenti se sei tu che volutamente cerchi di "finirlo"
con tale tecnica devi perlomeno stordirlo prima con dei colpi (a meno che tu
non sia così veloce da afferrarlo senza che se ne renda conto e
lanciarlo....cosa difficile) e quindi non penso ancora che lui ti colpisca
alla schiena. Ovvio che se provi a farlo in un Vale Tudo potresti rimanere
molto "deluso" dell'esito!:-))))
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate


Ma che fai, ricicli anche le frasi???
Questa l'avevi già scritta a me un paio di thread più su.
Eppure con la tua velocità 4 volte superiore alla nostra, potresti 
scrivere 20 post al minuto.
-- 
TheBrave


Per un testa di cazzo detto da te, manco mi offendo, d'altronde fai
5000 piegamenti sui pollici...
Il mio provider non è Tiscali, guarda meglio...
-- 
TheBrave


ROTLF (con crampo allo stomaco)^___^
Ciao
-- 
TheBrave


Ragazzo, tu mi stai simpatico. Quasi quasi ti invito a casa mia e ti
faccio scopare mia sorella (che non ho, ndr) ^___^
Ciao
-- 
TheBrave

te postati in giro per i newsgroup).
Guarda Vegeta che mi sa che hai frainteso... «Abbiamo un comico fra
noi (poi prosegue con)... il Soldato Joker. Io ammiro la sincerità...
siii, tu mi piaci, vieni a casa mia che ti faccio scopare con mia
sorella!»
Quella frase è una citazione dal film di Kubrick "Full Metal Jacket".
Ed è la risposta alla mia frase "Sei proprio tu John Wayne? Ed io chi
sarei?».
Se non l'hai visto ti consiglio di affittarlo, è un film che si presta
a differenti livelli di lettura, ma cmq è un capolavoro.


muscolari potresti migliorare....
C'è sempre da migliorare. Nel mio caso credo di dover lavorare sulla
velocità, perché la mia massa muscolare è abbastanza sviluppata.


 ...Sinceramente non me ne può fregare un cazzo della tua ammirazione...
Sti cazzi di qua...sti cazzi di là...
Ti lamenti tanto dei "gasatoni" (come dici tu),
 ma in realtà tu che sei???
Tenta almeno di essere un po' meno volgare!!!
--
Giacomo (Kung Fu)

Vegeta ha partorito perle di saggezza del tipo:

MEGA ROTFL carpiato e ritornato !!!!!!!
Stai diventando una personcina da seguire , mi fai troppo ridere!
^___________________________^



Secondo me la frase non è neppure la sua.
Per me gliel'ha rivolta qualcuno in un altro NG e lui l'ha adottata come sua
pensando che fosse qualcosa di intelligente.
Così se la tira fuori dal NotePad quando non sa più cosa dire e ...
Copy-->Paste.
Troppo forte!
Il ragazzo comunque viene su bene , non credi? A me mi sta facendo morire
dal ridere. Vorrei non rispondergli , ma è troppo bello vedere come reagisce
e come posta , no?



??
???????
Cosa????
Ma che dici con me?
Aspetta che ci penso bene... ?????
Boh?
Se devi riciclare le frasi fatte , almeno cerca di adattarle al contesto .
A parte questo , mi spieghi cos'è il  jet quan dò ?
Ciao , ('spetta che finisco di ridere.....) Gyork  Wing Tsun





ho praticato karate x 10 anni e sono stato 
annullato in 10 secondi da uno che praticava wing tsun da 2 
anni......


non ero una schiappa nel karate.....anzi.......ma 
le competizioni con delle regole sono molto diverse dal battersi in una modalità 
reale dove vale tutto.......vorrei tanto vedere come sei bravo a batterti con un 
lottatore che incassa i tuoi colpi e ti porta subito a 
terra



se non ci credi non sò che dirti....
Ma perché perdi tempo con questi mollaccioni? Chi non ha il nostro
sangue non può capire cosa voglia dire allenarsi ogni giorno per
superare il proprio limite... io adesso me la passo un po' male
(purtroppo sta vasca rigenerante è 'na vera ciofeca) per cui invece di
buttare il tuo tempo qui, vedi di tenere impegnato Freezer, fino a che
non mi sarò ripreso! Sistemato lui potremo appianare la nostra disputa
personale! ;-)
saluti dal pianeta Namecc,
Son Goku aka Kakaroth

 Ciao , Gyork (Wing Tsun)
ROTFL!!!!


Effettivamente non è proprio logica...

 il modo in cui le dici che è proprio divertente. ^__^
Sembra veramente vegeta!

 Saluti, dal saiyan Vegeta.
Questa me la segno!!!

 molto "deluso" dell'esito!:-))))
Se lo fai in un Valetudo, potresti rimanerci e basta :))))!!! Infatti,
tecniche di schiena, non ne ho quasi mai viste, giacchè la schiena è un
obiettivo per tutti......
Ciao, Red.

 non a caso......
Pardon....volevo dire morote gari :)))))
Ciao, Red.

 Se lo fai in un Valetudo, potresti rimanerci e basta :))))!!!
:-)))))
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

 personale! ;-)
Per cortesia, se mi unisco a dio vi faccio il culo come porta capuana (altro
che super sayan!) :)
Pikkolo (in TV junior)

 Ciao, Red.
Mah, ti dico che mio fratello ha (o almeno aveva) una velocità d'esecuzione
dell'ippon sioe nage che praticamente da _fuori_ quasi non te ne accorgevi:
questa tecnica, fatta da lui, lascia pochissimo spazio ad attacchi di
schiena o al collo...


Guarda che l'ippon se fatto bene lascia il nemico a terra con _molte_ ossa
rotte!

 > Se lo fai in un Valetudo, potresti rimanerci e basta :))))!!!
Io ho visto spesso dei praticanti, di BJJ soprattutto, appendersi come degli
zaini al collo di altri praticanti (anche praticanti di judo), perchè il
collo è un obiettivo ghiotto, anche per gli stessi judoka.....
Ciao, Red.

 rotte!
Tu non tieni conto del fatto che sia per strada che nel Valetudo puoi
trovare la persona competente, che non solo non te lo fa fare, perchč lo
conosce e sa anche come uscirne, ma ti piglia pure il collo.......noi
abbiamo delle cinture nere di judo, dei bestioni, che ci pensano bene, negli
incontri senza regole, prima di dare la schiena.... Un judoka molto in gamba
della scuderia di Paolo ha perso proprio cosě ad un incontro senza
regole......
Ciao, Red.


YUM!!! PIATTO RICCO MI CI FICCO!!!!! LARGOOOOOOO!!!!! IL COLLO E' MIO!!!!

 Ciao, Red.
Cara drusiana, per il valetudo immagino che sia più o meno come dici tu, ma
per strada in ippon è molto sgradito... ti posso assicurare che in strada
spessissimo si arriva al CaC stretto (per non dire sempre), soprattutto se
si combatte 1 vs 1, in più pochissime persone usano tecniche decenti che non
siano di mera forza, quindi ti posso assicurare, anche da rissaiolo ben
vissuto, che proprio in mezzo alla strada un ippon fa veramente male...
logicamente conosci il mio pensiero, ovvero che non esiste una tecnica
migliore delle altre ma situazioni che si addicono più ad una tecnica che ad
un'altra... quindi se la situazione è buona io un ippon lo faccio (in verità
personalmente mi trovo più a girare sull'anca poichè non sono proprio
basso), se poi l'avversario mi piglia o mi mena vuol dire che non ho colto
l'attimo...
P.S.: Cmq lasciati dire una cosa: è normale che dei bestioni non
preferiscano l'ippon seoi nage e magari sfruttino di più il morote gari od
altre tecniche frontali...

 lo fanno mi mettono in difficolta e non riesco a liberarmi mai!
Quando ti prendono per il collo devi prendere una delle 2 braccia e spezzarla,
in modo che allenta la presa!
Alfonso (che è un rissaiolo professionista)

 pesantino ed è pure abbastanza alto...
Scusa ma che c'entra? Paolo è alto e pesante, ma non lotta certo contro
delle silfidi....non riesco a seguirti.... inoltre è un III Dan di judo,
oltre ad essere un free fighter......se guardi gli incontri senza regole,
vedrai quanto poco sono usate queste tecniche.....
Ciao, Red.

 **Ienina Purrina**
Hey, kuno, hai tirato fuori un bel concetto, complimenti...!
Saluti, dal saiyan Vegeta.>>>>
Mitico Vegeta !!!
Si è ricicalto la frase detta da Kuno! Troppo forte.
(E poi vi voglio risparmiare i suoi post su it.scienze.biologia ,
it.scienze.medicina e la sua "profonda amicizia" con tale Alessandro
Martini.....)
Ciao , Gyork (Wing Tsun)
P.S: Come sono cattivo    >:-(

 allenamento, una volta, ci siamo trovati davanti ad un pazzo bello grosso
---cut---
ROTFL!!!
Non é che ,per caso, questo tuo compagno di allenamento é anche tuo
"cuggino"? :o)))))))
--
Hawk (che spara fesserie ad una velocità 4 volte superiore a quella di
un comune essere umano :o))))))   )
Suguni mata!

 facilmente....
---cut---
LOL! Grazie di esistere! ;o)))))
--
Hawk
Suguni mata!

 con un lottatore che incassa i tuoi colpi e ti porta subito a terra
facile con uno di 15 anni :-\
ciao marco.
Giorgio (hung gar)

Ambrogio Di Renzo ha scritto:

Ma chi cacchio e' Vegeta (quello originale intendo!)
Giorgio (hung gar)

 Effettivamente non è proprio logica...
Sai ome' scrivendola 4 volte piu' veloce degli altri, si sara' perso
qualcosa... :-)
Giorgio

LOL! Grazie di esistere! ;o)))))
Infatti era un mito, perché lo avete fatto scappare??? :-((((
ciao,
Francesco Lo Cascio
(Karate Goju-Ryu)

Ma chi cacchio e' Vegeta (quello originale intendo!)
Sintonizzati su Italia Uno alle 14.00 e lo scoprirai (IMHO Il fumetto
è 1.000.000 di volte meglio della serie televisiva, perché in questa
le azioni sono troppo dilatate, e perdono tutto il pathos... già mi
immagino che razza di tirata mi faranno quando Goku diventerà
Super-Sayan... invece nel manga erano solo un paio di vignette)



Sono in ISAM da 6 mesi e uno così non l'avevo mai trovato.
Speriamo continui così, certe volte mi torna in mente qualche suo post
e rido anche il giorno dopo.
Ciao
-- 
TheBrave

 wrote in message
jhp95.50131$2s6.5...@news.infostrada.it...

Per uno alto e pesante sono più convenienti tecniche frontali che quelle di
schiena, che devono essere molto più veloci... poi bisogna sempre dire che
per Paolo un ippon sarà più rischioso di altre tecniche no che se fa un
ippon lo beccano di sicuro, in pratica è un discorso relativo. Per quanto
riguarda gl'incontri, sono sempre del parere che ogni tecnica è ottima se
applicata al momento giusto.

 "cuggino"? :o)))))))
fratello della todrara???
<:3)~~~(nezumi)~~~(aikido molto teso)

 trovato in   "it.comp.hardware.video3d" :
---cut---
ROTFL! Sei un grande! ^____^
Comincio a ricredermi sul WT ;o))))
--
Hawk
Suguni mata!

Francesco Lo Cascio ha scritto:

si, certo, mi porto il TV al lavoro, cosi' mi cacciano!
ma cacchio, ma c'e' qualcuno che lavora o vi devo mantenere tutti io?
;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Giorgio (Hung Gar)

 a differenti livelli di lettura, ma cmq è un capolavoro.
Oppure leggere il libro... io l'ho trovato meglio del film
Blue

 concetti......
Mah, a me pare che più che ribadire certi concetti, spari solo delle grosse
nuvole di fumo... parli di forza, velictà, e altro, ma non dici come
*avresti* fatto ad ottenerle... oppure sei nato già così? ti hanno alterato
geneticamente? o hai fumato troppo?
Per il fatto di incontrarci, ogni tanto facciamo dei raduni dove la gente
seria di questo NG viene, partecipa, pratica.... mi pare che tu faccia più
parte della categoria di quelli che sparano cazzate perchè tanto stanno
dietro un monitor, e poi all'atto pratico non si fanno mai vedere... forse
perchè sono troppo impegnati a salvare il mondo.
Insomma, come dice BBracco, sei un altro bel cantante pure
tu^____________________^
Bluemax

 cosě bravo. ^__^
Ajoooooooooo, sono cazzotti dietro le orecchie come se piovessero^_^
Bluemax

 ^___________________________^
Beh, abbiamo trovato uno che si mette sotto pure voi WTisti in quanto a
forza, efficacia, rapidità ma soprattutto boria [per non dire altro^____^]
Poi sto jet-quan-dò... mi ricorda l'AM di quell'amico di Jsapo... chissà che
fine ha fatto pure lui....
Blue

;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Guarda io di mestiere faccio il pianista concertista ed il critico
musicale.
La mia ragazza invece si occupa di alta finanza... ad uno dei primi
colloqui gli chiesero qualche informazione su di me.
«Beh, il mio fidanzato suona il pianoforte...», «Ah, bene, ma di
lavoro?», «Fa anche il critico musicale».
«Capisco... » ^___^
ciao,
Francesco Lo Cascio
(Karate Goju-Ryu)

Francesco Lo Cascio ha scritto:

ROTFL!!!!
INCOMPRESO!
Giorgio (hung gar)

 Ajoooooooooo, sono cazzotti dietro le orecchie come se piovessero^_^
...e non solo:
1) ajo, gli strappiamo la spina dorsale e ci suoniamo il piffero,
2) ajo, gli strappiamo le scapole e le usiamo come posaceneri,
3) ajo, gli strappiamo il femore e ci giochiamo a golf con la rotula.
Non č colpa mia...mica posso sfamare tutti i troll del NG! ^__^
--
Ko@n
Shotokan Karate-do, Yi-quan
e-mail: 
koa...@libero.it
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Infatti era un mito, perché lo avete fatto scappare??? :-((((
Già! Peccato!Ma dopo la storia che ha scoperto Gyork mi sa che è scappato
dalla vergogna :o))))))
Comunque hai visto come correva?Almeno 4 volte più veloce di un normale
essere umano! :o)))))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

essere umano! :o)))))))))))))))
ROTFL... cmq il Kakaroth che era intervenuto ad un certo punto ero io!
:-))))
