Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il futuro è mild-hybrid

CDO
 
Praticamente il trionfo del mio IMA su sistemi più 
complessi/costosi/pesanti... :-)
 
 
Il futuro prossimo dell’auto è “mild hybrid”: “Saranno il 18% del mercato 
nel 2025”
 
È un sistema sempre più diffuso: un piccolo motore elettrico recupera l’energia 
in frenata e permette di risparmiare carburante
 
http://www.lastampa.it/2017/03/30/motori/ambiente/il-futuro-prossimo-dellauto-mild-hybrid-saranno-il-del-mercato-nel-Rz2kYXVJH2d8UtbqRNRT7O/pagina.html
 
 
Un totale di oltre 407 mila unità su 15,8 milioni: nel 2016 sono cresciute 
di un sostanzioso 30% le vendite europee di auto ibride e ibride plug-in 
(quelle che si possono ricaricare anche alla presa elettrica domestica). Un 
dato incoraggiante nell’ottica di una futura mobilità ecosostenibile.
 
Tuttavia secondo l’opinione di molti analisti - ma pure di costruttori del 
calibro di Volkswagen e Renault - il vero impatto sul mercato delle auto 
amiche dell’ambiente sarà quello delle “mild hybrid”: si tratta di vetture 
che presentano un comparto elettrico (e relativa batteria) di dimensioni e 
complessità più contenuti rispetto alle ibride, con un prezzo di listino più 
abbordabile delle hybrid tradizionali. A differenza delle ibride, il motore 
elettrico delle “mild” non è in grado di muovere l’auto in modalità 
puramente elettrica.
 
Attualmente questa tecnologia sfrutta un piccolo motore elettrico a 48 volt, 
collegato direttamente all’albero motore e alimentato da una batteria che si 
ricarica con l’energia generata durante le frenata e le decelerazioni: 
supporta l’unità termica riducendone i consumi e le emissioni inquinanti. In 
Italia, le “mild hybrid” sono assimilate in tutto alle ibride, e dunque 
godono degli stessi vantaggi.
 
Secondo alcune stime di mercato di IHS Automotive, nel 2025 le mild hybrid 
conteranno per il 18% del mercato europeo, il triplo delle ibride plug-in, e 
6 volte la quota delle ibride e delle elettriche.
 
I primi esempi di mild hybrid a listino sono le Suzuki Baleno e Ignis: il 
peso extra del comparto elettrico - integra un generatore che sostituisce l’alternatore 
convenzionale - rispetto alla versione tradizionale a benzina è contenuto in 
appena 25 kg. Renault è invece pronta al lancio della Scenic Hybrid Assist, 
con propulsore a gasolio: anticiperà l’arrivo dell’“ibridino” sulla Mégane e 
verrà presto applicato pure sulle motorizzazioni a benzina.
 
L’idea dell’ “ibrido dimezzato” piace anche a Sergio Marchionne, ad di FCA, 
che al recente Salone di Ginevra ha specificato che i modelli di prestigio 
del Gruppo si avvarranno dell’ibrido plug-in mentre su quelli più piccoli (e 
di minore redditività) arriverà il mild hybrid con sistemi a 48 Volt. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:objbo3$pq6$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

mah... io non sono un esperto, ma come dice il mio meccanico (ufficiale 
citro), più cose ci metti, più se ne rompono.
Avere due tipi di propulsori significa raddoppiare la manutenzione, c'è poco 
da fare. Su elevati kilometraggi avrà il suo peso, e il mercato dell'usato 
ne risentirà...insomma non è furbo secondo me raddoppiare i problemi; molto 
meglio tagliare la testa al toro 
 
 

 meglio tagliare la testa al toro
 
Cosa intendi dire? Solo trazione elettrica?
Il fatto è molto più semplice: hanno bisogno di far vedere quanto sono innovative ma senza troppi investimenti, e la sostanza è passare a 48 V perché moltiplicando per 4 la tensione in uso nelle auto possono avere cavi con dimensioni minori per le potenze necessarie all' impianto elettrico, utilizzando un singolo motore come motorino di avviamento, aiuto al termico e generatore nel recupero in frenata. Il tutto perché mantenendo la norma standard di avere 4 Ampere per mm^2 per lo stessa sezione di cavo moltiplicando per 4 la tensione si moltiplica per 4 anche la potenza trasferibile (e il rame costa), volendo un ausilio elettrico di qualche KW alzare la tensione della batteria d' obbligo. Del resto, i 48 V sono previsti da anni.

 meglio tagliare la testa al toro
 
Cosa intendi dire? Solo trazione elettrica?
Il fatto č molto piů semplice: hanno bisogno di far vedere quanto sono 
innovative ma senza troppi investimenti, e la sostanza č passare a 48 V
-----------------
 
mah... anche gli autoscontri vanno a 48v. Occorrono piů elementi per la 
batteria, ossia un ennesimo casino di standard. Il tutto per ottenere molto 
poco in termini di resa, vedi il Kers in F1 
 
 

 molto meglio tagliare la testa al toro
 
Passare subito all'elettrico puro?
 

 citro), più cose ci metti, più se ne rompono.
 
 
Con tutto il rispetto per il tuo meccanico, questo lo diceva, prima di 
lui, Henry Ford!
 


Se posso mi pare na cagata. Già vedere i vantaggi dell'ibrido... li vedi 
solamente in alcune occasioni, ma se poi è pure asfittico mi sembra 
serva solo a coglionare i clienti.
Detto questo io propbabilmente la prossima la prenderò ibrida (vera e 
non con motorino del cazzo che recupera solo in frenata ricaricando 
l'alternatore e che serve solo nei cicli di omologazione). Anche se il 
sogno sarebbe elettrica pura.
Ciao,
	Beppe.
 
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 Il futuro prossimo dell’auto è “mild hybrid”: 
Preferirei milf.

 sogno sarebbe elettrica pura.
 
STRAQUOTO
 
Non serve a una cippa quella roba. Almeno la mia l'energia recuperata la usa per far funzionare lo start e stop
Poi a spingere c'è il TURBO, non un cazzino da 5 cv

 6 volte la quota delle ibride e delle elettriche.
 
18 percento di mezze ibride, 6 percento di plugin, 3 percento ibride ed elettriche, mi fa un totale di 27 percento.
Quindi anche l'auto che comprero' nel 2025 sara' serenamente senza motori elettrici, molto bene. Vetri e sedili a parte, ovvio :-)
 
JM

 CDO
 
 
In pratica, ci stai dicendo che, siccome se ne venderanno di più, 
saranno un prodotto migliore?
Per carità, è un'idea legittima. Però è un po' come sostenere che la 
Panda è di gran lunga meglio di tutte le Ferrari messe insieme...
Industrialmente, posso anche essere d'accordo. Tecnicamente, uhm... :-)
 
Il fatto che un mild hybrid, essendo un prodotto semplice ed economico, 
possa avere un certe successo nell'immediato futuro è incontrovertibile.
Che tu poi aggiunga che "è meglio"... boh? ;-)
 
Secondo me andrà a sostituire prodotto benzina, più che ibridi. Vedremo.
 


i dati di consumo selle Suzuki con il mini ibrido in città dicono altro,
con un costo maggiore di acquisto limitato.
-- 
Alty
LagunaST

 Preferirei milf.
 
hybrid pure lei? Occhio alla saponetta ;) 
 
 


ahima 8tto milf hybrid secondo me è molto pericoloso... però de gustibus



Servirà solo come specchietto per allodole, per dire che è uscito il 
nuovo modello.


 ahima 8tto milf hybrid secondo me è molto pericoloso... però de gustibus
 
 
Anche secondo me.... :-P 
 

elettrici, molto bene. Vetri e sedili a parte, ovvio :-)
 
Premesso che non ho la più pallida idea del mio futuro automobilistico, ho 
già una mild-hybrid e non mi va di "tornare indietro".... 
 

con un costo maggiore di acquisto limitato.
 
Vero... e, aggiungo io, con la possibilità di avere QUALSIASI tipologia di 
cambio e trazione 
 

 mercato ibrido+elettrico per il 2025
 
Vabbe', 27 percento o 33 percento tra 8 anni, e' praticamente la stessa previsione.
Leggi le previsioni di 8 anni fa su oggi e sai che valore dare a quelle dell'oggi sul 2025 :-)
 
JM
 

dell'oggi sul 2025 :-)
 
Il conteso è differente... il "buco" che si verrà a crearsi con la lenta 
agonia del diesel andrà riempito da qualcosa che induca i clienti 
all'acquisto 
 

 citro), più cose ci metti, più se ne rompono.
 
Quello è Ford ("Henry Ford • Quello che non c'è non si rompe") altro 
che meccanico :D
 
-- 
Al3xI98O (35 - 75+75 - VA)


in fondo quel motore elettrico da pochissimi cv lavora dove il motore
termico ha un rendimento molto basso, lo spunto per la partenza in cui i
giri sono pochi di più di quelli che servono per tenerlo in movimento.
-- 
Alty
LagunaST

 quasi fra 1/4 e 1/3 e non è poca
 
Se fossero numeri precisi si', ma entrambe le previsioni vanno lette con +/- 10 percento di errore.
Ed entrambe si rifanno ad un numero assoluto di vendite la cui previsione a 8 anni sconta un altro +/- 10 percento di errore.
Ad essere buoni, perche' le previsioni di 8 anni fa sull'oggi hanno sbagliato di ben oltre il 10 percento.
 
JM

 
Avevo un'idea diversa da quella che pare abbia tu, ma son gusti :)


Si, però non hybrid, voglio solo gli organi standard.

 Avevo un'idea diversa da quella che pare abbia tu, ma son gusti :)
 
Visto il tenore delle risposte, tutte le idee degli altri sono state di una 
milf con un pezzo in più  ;-) 
 

 una milf con un pezzo in più  ;-)
Io pensavo ad una milf con hardware standard ma con full optional e con 
tutte le feature sbloccate :D
 
-- 
8tto


Sì, ma full optional e full available.
 
-- 
8tto

Sě, ma full optional e full available.
 
Beh se č milf č anche full available di solito, 4 porte + portellone
con amplissimo angolo d'accesso.
 
Porte aperte alla renň, pure.
 

 Porte aperte alla renň, pure.
Infatti, č il vantaggio della milfness.

 grado di muovere l’auto in modalita puramente elettrica.
 
Il motivo per cui HSD ha vinto su IMA e continuera' a vincere.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, ND, 135+, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

 CDO
 
sì, ci sono molti che apprezzano la milf hybrid. I tempi cambiano

 sě, ci sono molti che apprezzano la milf hybrid. I tempi cambiano
 
Lapo e' lei?


 Lapo e' lei?
 
In incognito. Hai 10000 euro da prestarmi?

 In incognito. Hai 10000 euro da prestarmi?
 
Solo se ti hanno rapito.
