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Titolo: Che avreste fatto?

Ciao a tutti,
ieri mi è successa una cosa stranissima e spiacevolissima.
2 ragazzi, hanno fermato me e un mio amico, e minacciandoci con un coltello,
ci hanno derubato dal telefonino.
Soprassedendo sullo schifo di servizio che prestano le autorità, vorrei
chiedervi, voi cosa avreste fatto?
Allora, io non sono così bravo tecnicamente da fronteggiare un coltello, ma
mi è sembrato che anche senza coltello, non avrei fatto a botte? Perchè? In
fin dei conti non ho avuto per niente paura, ed ero cosciente che volendo,
potevo fargli male.
Troppo buono...troppo rispetto per gli altri? Può essere?
Voi che mi dite?
Avete qualche consiglio da darmi per diventare ....chennesò più aggressivo,
meno rispettoso,.......
Rei, Mirko
ps: astenersi da battute sulla completezza del kempo, sto in un momento di
merda...capitemi!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:LWt25.213054$VM3.1...@news.infostrada.it...
[...]
Va bene cosě... il fatto č che se succede qualcosa, tu hai tutto da perdere,
e loro no.
Eppoi, che telefonino era? a meno che non fosse un cellulo sulle 8/900mila,
non vale la pena^___^
Io se mi capitasse una cose del genere, toglierei la carta dicendo "il
telefono si, ma la tessera te la scordi" e glielo darei...
Marcello

> Avete qualche consiglio da darmi ....
Come disse Robert De Niro ne "Il Cacciatore": ....un colpo solo...
Christian John j.

 e loro no.
sottoscrivo al 100%  !!!!!
Hai fatto benissimo e cmq fossero andate le cose
chi ci perde sei tu !!!!
Se fai a botte e te le prendevi , oltre al telefonino ti pigliavi
anche qualche cazzotto senza pensare ai danni che poteva fare
il coltello !!!
Denunciare  quei tipi e' tempo perso; se e' un immigrato
clandestino si sarebbe ben  presto reso irreperibile.
 Se riescono a prenderlo, probabilmente e' nullatenente
( altrimenti non ruberebbe) percio' i danni non te li puo'
ripagare.........si farebbe solo un po' di galera......niente di
eccezionale per quella gente che ne va dentro e fuori di
continuo.
Se gliele suonavi ti tenevi il telefonino , ma rischi che il tipo
ti aspetti dietro  l 'angolo il giorno dopo, oppure che ti denunci.....
......dovresti fare il processo ( che e' una rottura ) e forse
sborsare milioni di danni, sporcarti la fedina penale età etc..
insomma un sacco di rotture che valgono ben un telefonino !!
Imo hai fatto la cosa giusta, certo rompe !!!
Ciao
LicheIgor

 chiedervi, voi cosa avreste fatto?
Bella domanda !!!
Ti rispondo a freddo, ovviamente.....
Li avrei affrontati.
A caldo, cioe' nel momento vissuto, probabilmente avrei fatto come te.....
:-|
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 ieri mi è successa una cosa stranissima e spiacevolissima.
Stranissima non direi di questi tempi :-)))
Beh... sinceramente contro un coltello non so se valga la pena reagire in un
caso come questo...
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 chiedervi, voi cosa avreste fatto?
Ciao,
secondo me hai fatto più che bene. Le tecniche per difendersi esistono
(anche da un coltello), ma il mio sifu dice sempre: "Potete benissimo
decidere di porgere l'altra guancia. Non c'è niente di male. Solo in un caso
non potete: se stanno aggredendo un amico o un indifeso."
Perciò: se ti stanno rubando il cellulare chissenefrega, non muore nessuno!
Se stanno tentando di violentare una ragazza invece...
Daniele.

 Rei, Mirko
ciao
MerlinO


Secondo me, se si picchia una persona, non bisogna limitarsi a calci e
pugni, ma lentamente spezzargli le ossa... bisogna fare in modo che la
prossima volta che ci vede debba cambiar strada per la paura... se ci si
limita a dare uno schiaffetto, un pugno od un calcio, ci si mette solo in
condizione di essere preda di una futura vendetta. Sinceramente penso che se
uno è pronto a far _veramente_ male ad una persona (e non intendo solo tanto
male fisico, ma anche psicologico), allora si può anche reagire, se invece
si pensa solo a difendersi procurando il minimo danno possibile è meglio non
reagire proprio. Cmq si calcoli sempre se il gioco ne vale la candela...

 >Si e poi ti ritrovi un buco nello stomaco!^_^
Nel senso che hai molta fame? :-DDDDD
Ciao, Red.

 Come disse Robert De Niro ne "Il Cacciatore": ....un colpo solo...
Come disse Nanni moretti:" non conoscete la Sachertorte? Continuiamo a farci
del male!!!" (non c'entra un ca@@o, però era divertente ^______^)
Ciao, Red.

Come ho già fatto una volta, (erano in 2 contro di me , di cui uno con
coltello), mi sono girato e me la sono data a gambe levate....
....Forte era stata la tentazione di tornare sul posto con 10 miei amici per
rigirare le scene del Giustiziere della notte, ma abbiamo preferito lasciar
perdere.
Magari da codardi..... ma efficace.
ciao
d.t.

 perdere.
Mai tornare indietro...

 merda...capitemi!!!!
Ok, niente battute.
Analizza la situazione erano in vantaggio (armi + sorpresa) hai fatto
bene a stare buono, in quella condizione potevi peggirare solo la
situazione.
Se vuoi (ma se vuoi tu, non e' un consiglio mio) puoi andare a cercarlo
e saltargli addosso in 20, sempre se pensi che ne valga la pena (IMHO
no).
E un po' come quando in un match uno dei contendenti e' in difficolta,
non si butta a capofitto, schiva, evita, cerca di riprendere fiato e
capire cosa fare, tu hai fatto lo stesso, buttarsi sul coltello non era
cosa furba.
tatticamente si sei comprtato bene.
Giorgio (hung gar)

 Voi che mi dite?
---cut---
Premettendo che tutto ciò che si dice su questi casi sono solo parole
^___^,ti dico come la penso.
Io credo che tu ti sia comportato bene e non perchè avevi paura.Mi spiego:
non è che non hai reagito perchè eri terrorizzato (hai detto di essere
rimasto lucido ed emotivamente sereno),ma non hai regito perchè hai fatto
2+2: un cellulare da una parte e la possibilità di ferite da coltello
dall'altra.
Ti ripeto però che tutto quello che si dice in questi casi è solo aria
^__^,nel senso che ognuno esprimerà la propria opinione ("dovevi fare
così...","io avrei fatto cosà..." ecc. ^__^),ma poi quello che ognuno di noi
farebbe in una situazione del genere è un mistero finchè non si verifica,ed
inoltre la stessa persona nella stessa situazione,ma in momenti diversi
potrebbe avere due reazioni anche opposte.
--
Hawk
Suguni mata!

 meno rispettoso,.......
Ciao Mirko :-)))
Ti puntano addosso un coltello per un telefonino?
Daglielo!!! Hai fatto benissimo imho. Insomma, al di là del valore
intrinseco dell'oggetto, nessun oggetto o somma di denaro vale il rischio
della vita.
Se sei vivo, qualsiasi oggetto o cifra te li puoi rifare, ma se sei morto,
oltre a perdere tutto, non puoi rifarti di niente.
Dici di non avere avuto paura e che potevi reagire?
Hai fatto bene, tu stesso affermi di non esserti sentito in grado di
affrontare un coltello, ed è una decisione saggia.
Il coltello è un serpente rapido, guizzante e tagliente, in definitiva molto
più pericoloso di una pistola in ambito ravvicinato...
Bontà? Forse, senz'altro le AM, ed il Kenpo è una AM, insegna il rispetto
della propria vita e di quella altrui. Se non eri sicuro di poter salvare la
tua o la sua vita hai fatto bene a stare fermo. Ti hanno rubato il
telefonino? Ok, lo scontro lo hai vinto tu, e non è un controsenso.
Il più grande nemico di un praticante di AM è lego, l'orgoglio, tu sei
riuscito a non permettergli di mettere a rischio la tua vita e quella del
tuo amico.
Complimenti. :-D
Momiji
(Ninpo)

io dico: hai fatto bene, soprattutto se la situazione si presentava con
ulteriori svantaggi es. nessuno in giro, tipo che aveva già guadagnato la
corta distanza, sua determinazione ecc. ecc.
.....PERO' (questa è una provocazione) perché non ci accorgiamo PRIMA che
qualcuno ci sta puntando e sta per tradurre in pratica il suo intento di
venire verso di noi per aggredirci??? Vi sembra impossibile?
Eppure a me (e non mi considero assolutamente speciale) è capitato MOLTE
volte di 'accorgermi' che in una certa situazione qualcosa nell'aria non
quadrava o che qualcuno mi stava guardando o stava valutando se potessi o no
essere una sua vittima (e sono sicuro che capita a tutti, solo che i msg
sono 'sotto' il livello 'normale' di percezione).
E sono assolutamente convinto che il campo d'azione delle AM sia anche e
soprattutto questo, imparare ad essere sempre consapevoli dello spazio che
ci circonda e percepire sempre e quanto + possibile tutto quello che vi
succede.
Al riguardo vi racconterò un episodio che mi è capitato una decina di anni
fa che mi ha molto impressionato e che mi ha dato anche parecchio da
riflettere proprio su questo argomento. All'epoca lavoravo nell'ambito
dell'amministrazione giudiziaria e mi è capito di allestire/seguire alcuni
importanti processi contro personaggi di spicco della mafia in una famosa
aula-bunker.
Ebbene, quel giorno si svolgeva un'udienza contro X (tralascio il nome ma si
tratta di uno dei più importanti killer della mafia, uno che ha
tranquillamente ammesso di aver ammazzato solo lui più di 20 persone).
L'aula non era gremita ma vi erano almeno una 50ina di persone. Una parte
del mio lavoro consisteva nel controllare che gli impianti audio
funzionassero a dovere e quindi mi capitava di spostarmi da una parte
all'altra dell'aula. Naturalmente ero anche molto 'incuriosito' (il termine
forse non è adatto) da questo personaggio, non capita certo tutti i giorni
di trovarsi davanti un killer spietato che ha fatto dell'omicidio una delle
sue ragioni di vita (oltre ai vari agguati che gli hanno teso e da cui si è
salvato).
Ebbene, non so per quale cavolo di motivo ma OGNI VOLTA e da punti diversi
dell'aula che mi mettevo a guardarlo, QUELLO, invaribilmente, tempo 2 sec.
si voltava e mi RI-GUARDAVA con uno sguardo gelido e penetrante che non mi
sarà facile dimenticare e che suonava pressappoco così: "CHI SEI? VUOI
qualcosa DA ME.....?!" sarà capitato almeno 15 volte durante tutto il
processo, tanto che alla fine ero talmente imbarazzato (e sinceramente anche
impaurito per essere stato sempre continuamente sorpreso da lui) che non ho
avuto + il coraggio di fissarlo se non quando il giudice vi si rivolgeva
direttamente e allora tutti nell'aula si voltavano verso di lui.
Direte che si è trattato di un misto di suggestione e altro e che l'episodio
non dimostra niente. Ma questo solo perché forse non sono riuscito a rendere
bene la situazione. Il tipo era ASSOLUTAMENTE ATTENTO A TUTTO quello che
accadeva in quell'aula, ad ogni singola persona, ad ogni singolo movimento,
immediatamente e istintivamente pronto verso qualsiasi 'sconosciuto' (quale
ero io), a valutarlo, soppesarlo e schedarlo fra i conosciuti o gli
sconociuti, fra i nemici o gli amici e a cercarne di afferrarne subito le
intenzioni. Inoltre, come già detto, la sua capacità di 'capire' che
qualcuno lo stava guardando (come facevo io) era SENSAZIONALE e rasentava il
paranormale.
Forse Piero Angela o Focus sarebbero pronti a spiegare la cosa secondo
criteri normali ma a me personalmente non è mai capitato mai di assistere ad
una capacità di controllo dello spazio al livello percettivo così intenso.
Naturalmente la cosa mi ha dato da pensare per molto tempo. Certo un killer
di mafia non è poca cosa, e uno abituato ad ammazzare e a sapere che ogni
giorno può essere l'ultimo non è certo l'ideale a cui deve aspirare un
praticante avanzato di AM, ....PERO' nei tempi antichi doveva essere proprio
così, sempre pronti, sempre attenti, sempre percettivi, sempre
consapevoli....
All comments most welcome!!
Saluti
Edu
(TJQ)

 Daniele.
dicono tutti cosi, poi quando una ragazza( o chiuque altro ) viene aggredita
nessuno( o quasai) fa niente .
se non si è capaci di difendere se stessi , figuriamoci se poi si interviene
quando l'aggredito è un perfetto sconosciuto

>>>
Ad un livello di pericolosità obiettivamente diverso: basta guardare una
ragazza, tempo 2/3 secondi si volta sentendosi osservata.
Io purtroppo non ho sviluppato questa facoltà: con tutte le ragazze che mi
guardano, mai una volta che me ne fossi accorto!!!!....
Paolo

 quando l'aggredito è un perfetto sconosciuto
Io non sottovaluterei le capacita' che possono uscire in casi particolari di
disperazione o quando ci si trova in una situazione che assolutamente
insopportabile. In certi casi ho visto persone pacatissime diventare delle
vere belve...
ciao
MerlinO

 della propria vita e di quella altrui.
a me sembra che + di una arte marziale sia nata con lo scopo di uccidere, in
guerra o in altre situazioni

 guardano, mai una volta che me ne fossi accorto!!!!....
Vorresti forse dire che le donne sono come i killer della mafia?! 
:o))))))))))))
Ciao
Monica


bè.. sei sicuro che non avevi paura? Un coltello è un coltello... hai fatto
bene a stare fermino lasciatelo dire...
Contr un coltello o si è strasicuri di quello che fai oppure dagli anche
l'abbonamento del bus ;)
Ciao e hai la mia comprensione...

 quando l'aggredito è un perfetto sconosciuto
mi ricorda un fatto che mi è successo tempo fa...;)

 guerra o in altre situazioni
Hai ragione, più di una AM è "nata con lo scopo di uccidere", ma non tutte.
Gyokko Ryu, antica di 1300 anni, dice: "Distruggi il tuo nemico, ma
lasciagli la vita".
Cmq, le AM sono arti di guerra, nate e cresciute in periodi di arma bianca e
lotte corpo a corpo. Oggi i militari praticano qualcosa per il corpo a
corpo, una brutale miscela di Ju jutsu ed altro, ma si affidano soprattutto
alle armi come mitragliatori, elicotteri, missili termonucleari :-)))
Oggi le AM servono ai civili, perchè sono l'unica forma di difesa che hanno
non potendo indossare armi, un po' come i contadini di Okinawa durante
l'occupazione giapponese.
Ed in più siamo costretti dalla legge a doverci difendere senza ammazzare il
nostro aggressore.
Detto questo, imho ovviamente, è per questo che occorre reinterpretare il
ruolo delle AM oggi.
Sì una volta c'erano altyre condizioni, si parla dall'altra parte del globo
ed i conflitti venivano combattuti in altro modo. Oggi il campo militare ha
creato un abisso tra ciò che è a disposizione dei civili e ciò che i
militari usano per la guerra e le antiche AM vanno Imho riposizionate.
Altrimenti spariranno.
Ciao :-)))
Momiji

 Vorresti forse dire che le donne sono come i killer della mafia?!
Non mi permetterei mai (lo so che sono ancora peggio....)
Paolo

 wrote in message
bHL35.234305$VM3.1...@news.infostrada.it...
--------------------------------CUT------------------------
Sě, anche a me nell'occasione "incriminata" č successo questo. Cioč mi sono
accorto di essere diventato la vittima di questi due grandissimi figli di
pu.....! Il problema, a mio parere, perň rimane, anzi č ancora piů
irrisolvibile.
Se non ho avuto la cattiveria, per aggredire un uomo armato, come posso
averla nei confronti di uno disarmato, del quale ho solo sospetti?
Io penso che ci sia solo una situazione nella quale valga la pena di usare
tutte le tecniche che si conoscono, e sfoderare la violenza piů primitiva,
quando c'č davvero in pericolo la nostra VITA o quella di qualcun altro.
Mi spiego meglio, se dovessi vedere un uomo (o una donna) che sta per essere
ucciso (con qualsisi arma) PENSO che non esiterei a battermi, ma se  rischio
di farmi e di far male, per difendere un telefonino, allora....
Rei, Mirko
ps: grazie tante a tutti quelli che finora mi hanno risposto, mi avete
risollevato il morale!!!! ;o)))

 MerlinO
io preferisco allenarmi per imparare ad usare determinate capacità in
qualunque monento invece di sperare che arrivino da sole quando c'è ne
bisogno

 bisogno
il mio commento era limitato al post in cui dicevi "dicono tutti cosi, poi
quando una ragazza(o chiuque altro) viene aggredita nessuno(o quasai) fa
niente", e volevo solamente dire che in certe situazioni le capacita' di
difendere e difendersi escono eccome...
per il resto sono d'accordo con te...
ciao
MerlinO