Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ce lo chiede l' Europa

 
https://it.motor1.com/news/380902/multe-emissioni-co2-auto-impatto-mercato/
 
 
Articolo che apre molti interrogativi.

 
https://it.motor1.com/news/380902/multe-emissioni-co2-auto-impatto-mercato/
 
 
mi basta questo: l'assurda convenienza di non vendere auto per non pagare multe.
 
mi chiedo cosa succederà quando verrà chiusa qualche fabbrica ... perché per forza, se produci meno hai capacità cronicamente sotto-utilizzata ed è un costo insopportabile.
 
l'elettrico ... 'na roba che la più parte semplicemente NON può permettersi, non ha "li sordi" per comprarlo e se pure li avesse li spenderebbe più volentieri diversamente.

 Articolo che apre molti interrogativi.
 
euronoimani. 
 

 Articolo che apre molti interrogativi.
 
Dunque:
 
"A causa delle pesanti multe che l’Europa infliggerà alle Case
automobilistiche che non centreranno il target dei 95 g/km di
emissioni di CO2, per alcuni modelli di auto i Costruttori
potrebbero avere convenienza a rinunciare alle vendite anziché
pagare la sanzione."
 
Mi sembra un ottima cosa.
Vi siete mai domandati cosa e' accaduto agli elettrodomestici
fuorilegge al cambiare delle norme ? Ad esempio:
 
<
https://www.corriere.it/ambiente/14_agosto_22/aspirapolveri-1-settembre-
 
fuorilegge-quelle-1600-watt-d35e36f6-2a18-11e4-83e9-8707f264e6d8.shtml>
 
"A partire dall’inizio del prossimo mese, dunque, tutti gli Stati
membri dell’Unione non potranno produrre né importare aspirapolveri
che superino i 1.600 watt di potenza - contro i 1.800 attuali. Fra
tre anni le norme saranno ancora più rigide: non più di 900 watt.
La misura farà risparmiare ai consumatori circa la metà dell’energia
che consumano tradizionalmente con i modelli più potenti."
 
L'articolo apre implicando che l'aspirapolvere "capace" e'
quello super-potente, ma vale invece la:
 
"Il numero di watt non indica automaticamente quanto pulisca bene
un aspirapolvere, ma quanta energia elettrica è usata dal motore»"
 
Da giovane ho smontato tanti aspirapolvere (per famigliari e
conoscenti che mi chiedevano di guardare perche' non funzionasse
piu' come prima) ed ho riscontrato, non solo in quelle economici,
ma anche in quelli di fascia media, una progettazione scialba
e motori elettrici inefficienti, tipo anche con una resa del
50% (che per un motore elettrico fa veramente schifo).
Pero' avevano targhe impressionante: "super-potenza" da 2000 watt
e dintorni. Ed il consumatore tordo pensava di avere preso il
meglio perche' i watt erano "tanti".
 
Con il limite di potenza, gli aspirapolvere saranno finalmente
progettati con modalita' simili a quelle della verifica della
aereodinamicita' nelle gallerie del vento per le auto e
quindi, a parita' di potenza, avere una capacita' aspirativa
ben superiore ai "consumoni" da 2000 watt dei tempi passati.
 
E cosa e' accaduto al contenuto dei magazzini ? Se non e' stato
distrutto, e' stato probabilmente spedito nei paesi del terzo
mondo, posto che gli serva un aspirapolvere.
 
Lo stesso per le auto. Si possono costruire auto che generano
meno di 95 gr di CO2 per km percorso ? E si facciano.
Per quello che hanno in magazzino, lo manderanno nei paesi
del terzo mondo.
 
Se si vuole che si smetta di produrre auto dannose, si puo'
o metterle fuorilegge (drastico) oppure lasciare la scelta
al produttore: paghi la multa e vendi lo stesso (magari c'e'
una clientela che e' disposta a pagare di piu' pur di avere
un motore che produca tanta CO2 ...) oppure cambi progetto.
 
Leggiamo:
 
“non si era mai visto prima che una Casa potesse provare a non
vendere una vettura, è una dinamica perversa”
 
Vero, perche' il settore automobilistico era privilegiato.
Ma in altri settori, si e' visto tante volte, e fin dall'800,
che ad ogni norma piu' restrittiva, ci fosse il problema dei
modelli vecchi. Perche' non dovrebbe valere anche per le auto ?
 
E tra parentesi, per le auto gia' in magazzino, se non trova
sbocco in altri mercati, come quello dei paesi emergenti,
non e' vero che l'auto non conviene venderla. Ma scusate,
se avete un auto dal prezzo di listino di, ad esempio, 15'000
euro, tra le due opzioni:
* mandarla alla rottamazione (e' c'e' pure da pagare)
* venderla e pagare la sanzione e quindi fare 11'000 di ricavo
  (15'000 - 4'000 di penale)
 
Quale sarebbe quella razionale ?
 
E' chiaro che quando si scrive che le case automobilistiche
smettono di vendere un modello, si intende che smettono di
"produrre" quel modello. Sarebbe stupido invece smettere
di vendere quelle gia' costruite ed in magazzino.
 
Ma forse i giornalisti farebbero proprio cosi' ...
 

 spenderebbe più volentieri diversamente.
 
Attualmente l'elettrico costa una cifra, perche' le auto sono di
fascia alta. Il mercato delle utilitarie elettriche e' il tipico
meccanico della grossa produzione di massa delle case automobilistiche
maggiori. Che per ora non paiono intenzionati ad entrare nel settore
di fascia bassa, contentandosi di rintuzzare Tesla nella fascia alta.
 
Ma e' un grave errore: rischiano che arrivino utilitarie elettriche
spiazzanti dalla Cina o dall'India.

Roberto Deboni ha detto questo domenica :

toyota punta sulle electric citycar

 E' accaduto tante volte: si riconverte la fabbrica oppure chiude.
 
qualcosa mi dice che la gente in piazza suggerirà ai kapataz di andarci cauti.
soprattutto se la cosa dovesse mordere in tetteskia ...
le riconversioni di regola se non sempre hanno un saldo negativo, di solito pesante, tra prima e dopo.


Se fosse vero, le nazioni occidentali, che di conversioni
ne hanno fatte tante, dovrebbero essere ormai paesi poveri.
 
Ed invece, quale e' il paese che ha fatto meno riconversioni ?
L'Italia.
E come e' messa ?

consuma più l'aspirapolvere da 2000W usato una volta al mese o quello da 600 due volte a settimana? uguale le auto.

 mi chiedo cosa succedera quando verra chiusa qualche fabbrica ...
 
Tradotto..."indovina che vincera' le elezioni" ;-)
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 


Chi aveva all'epoca un Vorkwerk VK122 da 250W sapeva gia' benissimo che 
funzionava meglio di un qualsiasi "bidone" Alfatec da 2000
 
 
 
sandro

 due volte a settimana? uguale le auto.
 
infatti vanno sostituite le auto usate per il commuting urbano.
e per sostituire un'auto che fa 50 km al giorno va benissimo una 
elettrica da 20K euro.
con quella poi non ci fai le vacanze perche' non ha autonomia ?
usi il treno o l'aereo, non si compra una cosa al posto di un'altra 
perche' ti serve 3 giorni all'anno.

 Tradotto..."indovina che vincera' le elezioni" ;-)
 
non conta nulla chi governera'.
sono scelte fatte a livello europeo, un paese puo' solo recepirle 
oppure pagare una multa per non recepirle e poi infine recepirle lo 
stesso.

 stesso.
 
può anche strillare con la UE per chiedere deroghe & proroghe.
se strilla l'italia succede poco o nulla, se lo fanno la tetteskia ma pure la gallia le ascoltano eccome.
io propendo per una certa comprensione & arrendevolezza ;P
 

M_C ha spiegato il 11/11/2019 :

la merdel ha detto che vuole un milioni di caricatori per il 2030.
direi che loro hanno gia' deciso come muoversi.
il popolo cosi' vuole, lei quello gli dara'.
che poi conti alla mano ai crucchi non convenga per niente dato che il 
fotovoltaico da loro renda poco e le centrali a carbone le dovranno 
chiudere e' un altro discorso.

 pagare una multa per non recepirle e poi infine recepirle lo stesso.
 
Sono necessita' mondiali, magari all'inizio puoi vendere catorci al 
terzo mondo, ma -a parte che ti pagano in caschi di banane- poi il 
pianeta si scalda lo stesso.
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 chiudere e' un altro discorso.
 
Nessun problema, impiantreremo noi dei grandi campi di fotovoltaici, 
visto che in terronia abbiamo di buono giusto il sole. Per custodirli 
metteremo i picciotti con la lupara, che sono abituati a offrire protezione.


 cisterne.
 
beata ignoranza, dopo 100kw in bassa devi avere una cabina di 
trasormazione lol lol

 protezione.
 
basta questo passaggio per qualificarla... ma si vergogni e lo dico da 
nordico purosangue certificato da generazioni...
 
-- 
Hercules

 Nessun problema, impiantreremo noi dei grandi campi di fotovoltaici ...
 
non si possono più mettere a terra se non in aree industriali e NON agricole, tetti quindi fazzoletti qui e là.
 
per dire, hai 50ha di terra su cui puoi fare a meno di seminare che tanto manco le spese ci fai? vorresti usarla per i pannelli che è sempre meglio che lasciarla incolta? NO, non puoi. la lasci incolta. fine.

 poi il pianeta si scalda lo stesso
 
gli usa sono usciti dagli accordi.
altri li seguiranno ... se lo fanno loro perché noi no?
 
IMO, il riscaldamento è stato accettato come problema ineludibile, sarà un problema delle generazioni future. gli olandesi da sempre vivono sotto il livello del mare, spendono per stare asciutti. altri paesi occidentali faranno qualcosa di simile.
il 3° mondo? credo che l'assunto sia che è un loro problema :(
 
non mi pare che ci siano molti motivi di essere ottimisti ...

 e lo dico da nordico purosangue certificato da generazioni...
 
Dopo "Ercole l'invincibile" (di Al Word), ecco "Hercules Against the 
Mongols" (di D. Paolella) :-)


 il 3° mondo? credo che l'assunto sia che e un loro problema :(
 
La regazzina lo ha detto chiaramente...cazzi loro e colpa loro se va male...
