Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: video come si produce un motore elettrico per auto

http://tinyurl.com/y9bf9l9h
 
com'era?non hanno le tecnologie sti tedeschi,mi sa che quando dovran 
farsi le batterie da soli sran cazzi ahahahaahah
cit merdoni sr

 com'era?non hanno le tecnologie sti tedeschi
 
Figurati se i tedeschi non sanno fare avvolgimenti di rame.
Mai sentito di Siemens, tanto per dirne uno?

DumahBrazorf not@Home scriveva il 01/01/2019 :

esticazzi,a sentire qualcuno 
si.il
 video è del luglio scorso,secondo te 
quando audi ha incominciato a "progettare" questa cosa?

 
http://tinyurl.com/y9bf9l9h
 
 
eppero' O_O
reparto ad alta intensita' di lavoro manuale :-D e direi meno germi che in una sala operatoria.
e' uno spettacolo vedere 'ste cose :) NONOSTANTE siano tetteski ;-P
 

Video molto interessante, anche se rispetto ai proclami tedeschi di qualche mese fa 
http://www.eenewseurope.com/news/german-startup-promises-25-range-increase-low-voltage-e-drives?news_id=112310
 di rame ne usano ancora parecchio. 
 
É uno spettacolo vedere i robot che operano in piena sintonia, ma mi dà l’idea che la fabbrica non sia ancora pienamente operativa. Certo appena entrerà in pieno regime e risolveranno il problema delle attuali batterie che non garantiscono grandi autonomie e hanno bisogno di diverse ore per accumulare energia ricaricandosi, allora sì che si potrà dire che i motori tradizionali hanno i giorni contati. Al momento considero il motore elettrico solo quale ausilio a un motore a carburante fossile.  

DumahBrazorf not@Home scriveva il 01/01/2019 :

i motori con avvolgimenti in rame li fanno anche in India.
E' una tecnologia vecchia di 100 anni.
il problema non e' certo costruire il motore.

> il problema non e' certo costruire il motore. 
 
Basta vedere chi ha iniziato il thread...
...per saltarlo a piè pari :-)

 ...per saltarlo a piè pari :-)
 
sei un cretino,tale e quale a quello sopra e non capisci un 
cazzo.il
 
thread si riferiva al fatto che molti soloni qui dentro affermavano che 
vag (e le altre aggiungo)fossero indietro.
io ti ho dimostrato che vag è dalla metà dello scorso anno che si sta 
facendo i powertrain da sola.ora la domanda è,secondo te,quanto ci ha 
messo vag a progettare quel motore?a progettare la fabbrica(per meglio 
dire il reparto,che fa parte di una fabbrica che solo lo scorso anno ha 
prodotto quasi 2 milioni di motori endotermici e che a regime produrrà 
100mila motori elettrici). a progettare il processo produttivo,a 
progettare parte dei macchinari(i carrellini robotizzati che vedi non 
li ordini su amazon)a cercarsi i fornitori o riconvertire quelli che 
aveva che a loro volta han dovuto adeguare fabbriche processi ecc ecc?
un mese?un anno? ti posso dire che i primi linearmoduli furono 
installati a inizio 2016
sentiamo,da quanto audi è in ballo con tutto l'ambaradan connesso 
all'auto elettrica?e soprattutto,OR inizio 2019 su che cazzo starà mai 
lavorando quando il suo ceo dice testuali parole"non produrremo 
batterie al litio in quanto per i volumi correnti non è conveniente 
progettare fabbriche e processi che verranno soppiantati a breve dalla 
tecnologia allo stato solido"?chiedi a merdoni

MaxDamage ha detto questo mercoledì :

non capisci un cazzo,ma fa niente,plonkami anche di qua cretino

M_C ha spiegato il 01/01/2019 :

sono in ungheria

Scriveva Corrado Roma mercoledì, 02/01/2019:

sono a 130 pessi al giorno,contano di arrivare a 300 a regime.
il ceo di audi ha detto che entro un triennio passeranno allo stato 
solido.quello che è certo è che queste auto per un bel pezzo 
continueranno a costare un boato

MaxDamage ha detto questo mercoledì :

il problema è costruire le batterie ahahahahahahhahahhaha

M_C ha spiegato il 01/01/2019 :

dovresti vedere il video della fabbrica tesla,a parte il macchinario 
iniziale che avvolge il rame che è più o meno identico,il resto è 
lammerda

 io ti ho dimostrato che vag è dalla metà dello scorso anno che si sta facendo i powertrain da sola.
 
Sì, e quindi ? (auto-cit.)
Una auto elettrica non è solo il powertrain che la muove, e una auto elettrica che non ha accesso ad una rete di ricarica rapida e distribuita in tutta europa è di fatto inutilizzabile su tragitti medio-lunghi: non mi risulta che vag abbia venduto tutte 'ste elettriche (il che vuol dire, per esempio, che anche la rete di assistenza ha poca esperienza riguardo la manutenzione di auto elettriche) ne che abbia messo in piedi qualcosa di simile alla rete supercharger: dovrebbe arrivare, *IN FUTURO*, Ionity. Ma per ora una vag elettrica ha accesso a qualcosa di simile ai supercharger? No, e questo vuol dire che un viaggio lungo con una vag elettrica non è fattibile, a meno di dedicare molto più tempo alle ricariche, andare in giro con una pletora di adattatori per potersi collegare ai cari tipi di prese, avere trettordici tessere/rfid/app per pagare la ricarica (visto che non esiste una tessera che permetta di utilizzare tutte le colonnine dei vari gestori in giro per l'europa). E tutto questo sperando che auto e colonnina siano compatibili, altrimenti rischi di ritrovarti con ricariche interrotte pochi minuti dopo essere cominciate, ricariche che non partono proprio perché colonnina e auto non "si parlano" eccetera eccetera. 
Voglio anche ricordare che di solito le colonnine di ricarica rapida arrivano a 50 kW (quelle che vanno oltre son talmente rare da essere statisticamente irrilevanti) un supercharger a 120.
 
Le Tesla costano molto, è vero, ma mettono a disposizione qualcosa che elimina tutti questi problemi: se ti sembra poco...

Fafifugno ha spiegato il 02/01/2019 :

vediamo,prima non avevano i powertrain,poi non avevano le 
batterie,adesso il problema sono le colonnine ahahahah.che arrampicata 
sugli specchi
intanto le colonnine di tesla,almeno in italia sono 4 in croce(in 
norvegia ce ne sono molte di più ma ci son già le code).poi pochi 
giorni fa musk a sparato le solite cazzate sul fatto che ne metteranno 
merdemila(una pure dietro casa mia pensa).ionity di cui fanno parte 
vag,bmw,daimler e ford(mica pizza e fichi)faranno come minimo 
altrettanto ma con siti in grado di erogare da 150 a 350KW(in italia si 
è aggregata pure enel al consorzio, ENEL  eh,hai presente).quindi 
secondo te il problema sarà che i teteschen venderanno le auto ma non 
avranno i punti di ricarica?rotfl
con la etron ti "vendono" già il servizio di ricarica in abbonamento 
addebitato sul cc o con scheda prepagata gestibile dall'app myaudi.però 
non hanno le colonnine ahahahahah
per tua info solo in italia ne hanno prenotate 550 pezzi,non male per 
un'auto over 80mila,contando che lo scorso anno tra model S e model X 
messi insieme ne hanno vendute meno di 500pezzi
e poi c'è mercedes,e bmw con l'x3
intanto in america
http://tinyurl.com/ydyljle8
 
male,la vedo male

 messi insieme ne hanno vendute meno di 500pezzi
 
e' il ragionamento che s'e' sempre fatto. le "corazzate" sono lente a partire ma quando partiranno non ce ne sara' per nessuno. giusto qualche nicchia finche' avranno voglia di lasciarla ...

M_C ci ha detto :

appunto,vuole una tesla,che se la comperi,meglio per lui che può 
permettersela.ma
 non venga qui a dire che gli altri,e non solo i 
crucchi a breve non la surclasseranno.tra 5 anni avrà in mano un 
prodotto obsoleto..ma con l'autopilot ahahahah

 male,la vedo male 
 
E allora vai dall'ottico, devi rifare le lenti degli occhiali:-P
:-)

 Una auto elettrica non è solo il powertrain che la muove,  
 
basta discutere con sto cretino dai.
wv fa 130 motori al giorno in ungheria, roba che tesla fa in un'ora...
la notizia conferma che VW ha sbagliato tutto, e' indietro come le 
palle dei cani nell'elettrico.

Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :

le corazzate tedesche non hanno mai vinto nulla...
la storia insegna.
alla fine perdono sempre.

  :-)
 
e compratela sta cazzo di tesla,almeno la smetti
stai raggiungendo dasmage,sono anni che pialla i coglioni ma poi non la 
prende

MaxDamage ha pensato forte :

per la serie la storia secondo dasmage

Nel suo scritto precedente, MaxDamage ha sostenuto :

si dai scemo,come dicevi dell'ibrido anni 
fa.la
 toyota era 
all'avanguardia
rotfl
ora di ibride ce n'è un puttanaio,anche plug in che cagano in testa a 
toyota
vatti a leggere la prova confronto tra la honda crv ibrida e quel cesso 
di rav4
fai solo figure di merda ebete

 alla fine perdono sempre
 
pero' i tetteski c'hanno la crapa dura :) prima o poi, a furia di sbatterlo, col cranio scavano le gallerie :-D
fuor di metafora, se tesla fosse 'na roba tipo ford & gm OK, spalle grosse, rete di vendita et similia potrebbe sfondare. ma e' one man company, che poi ha millemila interessi diversi. ecco, saro' duro di capoccia io ma mi pare ranocchio vs. toro :-D
ad ora il muschio ha fatto il "gradasso" perche' se vuoi una certa auto ce l'ha solo lui e lui detta le condizioni. da qui in poi c'e' concorrenza ... 1, 2 anni e poi potrebbe esserci ampia scelta. e poi?
 
potrei benissimo avere torto marcio eh :) basta pazientare per saperlo.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:2c9fc3df-b17b-44df...@googlegroups.com...

Dice Confucio:
"Se hai un nemico, siedi sulla sponda del fiume e aspetta.
 Prima o poi vedrai passare il suo cadavere che galleggia."
 
Saggezza orientale :-)))
 
ciao
fm 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

M_C ha detto questo mercoledì :

e noi pazientiamo,dasmage era il cretino che raccontava 10 anni fa che 
toyota sarebbe sempre stata un passo avanti nell'ibrido(solo perchè 
aveva preso una prius di 3 terza mano)rispetto a tutti gli altri.poi si 
è visto

 potrei benissimo avere torto marcio eh :) basta pazientare per saperlo.
 
 
i crucchi sull'ibrido si sono fatti fregare da toyota, sull'elettrico 
da tesla.
niente di nuovo, sono capaci a produrre solo diesel.
poi li hanno beccati a fregare con le emissioni e ora sono nella merda 
fino al collo.

> basta discutere con sto cretino dai. 
 
Come detto ho risposto solo perché qualche lurker potrebbe credere in quello che ha detto l'autore del thread, ma so bebissimo che "parlar con lui e parlar con una pianta grassa l'è i stess": d'altronde basta leggere la sua risposta al mio ultimo messaggio per capire che è inutile continuare la discussione con chi non vuol assolutamente ammettere di essersi sbagliato...

 e ora sono nella merda fino al collo
 
sono in ritardo, vero. ma stanno recuperando alla svelta. i profitti che hanno fatto col nafta sono un bell'aiuto :-D
 

MaxDamage ha usato la sua tastiera per scrivere :

vivi in un mondo tutto tuo,dai che hai da montare migliaia di cancelli

Fafifugno ha spiegato il 02/01/2019 :

su cosa mi sarei sbagliato arrampicatore di vetri?
tho c'è anche bmw che fa i motori ahahahha
http://tinyurl.com/yatza77g
 
ahahahhahahhhahahah
ma non hanno le batterie poveri,poi non hanno le colonnine

 e' uno spettacolo vedere 'ste cose :) NONOSTANTE siano tetteski ;-P
 
Avete notato l'elevata presenza di "risorse" ?
(mi riferisco a quelle tanto care a certe signore ...)
 
Guardando questo video, qualcuno potrebbe capire:
 
a) perche' un calo di natalita' non e' un problema reale
b) perche' un calo di natalita' e' funzionale a ridurre
    l'impatto ambientale e sulle risorse a parita' o
    miglioramento del livello di benessere
c) perche' lavorare fino a 70 anni in un certo modo di
    vedere l'industria e' alla portata degli anziani in
    salute oggi (nulla vieta che i tecnici mostrati,
    che non sono sottoposti a sforzi fisici degni di
    considerazione, lavorino anche solo part-time, per
    tenere conto che dopo 4 ore, il livello di attenzione
    di molti anziani, comincia a calare)
d) come si puo' competere scegliendo di aumentare i redditi
    invece di aumentare il numero di schiavi e servi
e) per quale ragione una cultura fascista/medioevale
    delle corporazioni/caste vuole (ed ha) importare
    immigrati, anche clandestini
 

Il giorno mercoledì 2 gennaio 2019 19:15:09 UTC+1, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
 
Come non quotare?
 


 
Dal 2013 le auto non assemblate in Nigeria sono penalizzate,
cosi' che e' anche nata una azienda automobilistica nigeriana
(del resto ormai anche le aziende automobilistica europee
sono degli "assemblatori" di pezzi prodotti da pochi
costruttore specializzati, financo per le parti della
carrozzeria). Nel link proposto, trovate i prezzi delle
auto assemblate in Nigeria (1000 naira sono 2,4 euro):
 
Kia Rio = 2,6 milioni di naira = 6'242 euro
Kia Optima = 5,1 milioni di naira = 12'240 euro
Kia Cerato = 4,1 milioni di naira = 9'840 euro
Peugeot 301 = 3-3,5 milioni di naira = 7'200-8'400 euro
Hyundai Grand I10 = 1,5-1,9 milioni di naira = 3'600-4'560 euro
Nissan Almera = 2-3,5 milioni di naira = 4'800-8'400 euro
 
Innoson IVM 649 A (Innoson e' la menzionata neonata
azienda automobilistica nigeriana), un SUV che a
seconda dell'allestimento costa tra le
1,4 milioni ed i 3,5 milioni di naria (cioe'
dai 3'360 euro ai 8'400 euro).
 
3'360 euro ? Altro che Dacia!
 
Con i soldi che i "poveri bisognosi nigeriani" (quanto
poveri e bisognosi e denutriti potete valutarlo dalla
loro stazza media) spendono per venire in Italia,
possono, in Nigeria, acquistare una di quelle auto,
pagando sull'unghia.
 
 

 cit merdoni sr
Per quanto ce ne sia poco, c'e' ancora troppo lavoro manuale, oltretutto in confronto ad altri video in catena i robot sembrano
"lenti", inoltre  tutti quei bracci robot potrebbero essere sostituti da macchine piu' specializzate ma immagino che per adesso non 
conviene.
La sensazione e' che sia piu' un prototipo avanzato che una vera catena di montaggio.
 
 
Giulia
 

giulia ha detto questo giovedì :

a me sembra ne più ne meno come quella di bmw
http://tinyurl.com/yatza77g
 


 
Vedo un massimo di 50 kW DC (neanche AC).
 
E quindi ?
 
Forse le e' sfuggito che una *singola* colonnina Supercharger pompa
120 kW *in una sola vettura*
 
ENEL pompa in una sola vettura al massimo 50 kW.
 
...snip...
 

 ENEL pompa in una sola vettura al massimo 50 kW
 
Ormai ci ho rinunciato a tentare di far capire a qualità concetti così semplici: come dice il proverbio "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire"...

Scriveva Roberto Deboni DMIsr giovedì, 03/01/2019:

PER ORA

Fafifugno ha detto questo giovedì :

si dai,prima non hanno i motori,poi non hanno le batterie,e infine non 
ci sono le colonnine.poi quelle che ci sono pompano la metà di quelle 
di tesla(PER ORA)
vedrai che quando ti arriva il model3 ci saranno tutte le colonnine che 
abbisognano.tanto se la ordini ora prima del prossimo anno nada

 ...snip...
forse le è sfuggito che sarebbe stato meglio postare questo
http://tinyurl.com/yc29bqt8
 

Fafifugno ci ha detto :

non ci sono le stazioni
http://tinyurl.com/y73m29vn
 
mi fan male i coglioni a furia di prenderti a schiaffi

Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :

per la serie le teorie strampalate di merdoni junior
http://tinyurl.com/y8wnq9r4
 
http://tinyurl.com/ycld5qxk
 
 
poi c'è la realtà
ma lei ci è mai entrato in una fabbrica?

 a me sembra ne più ne meno come quella di bmw
 
immagino non siano poi tanti i fornitori di certe attrezzature e nemmeno chi riesce a programmarle e farle funzionare. se poi il prodotto e' se non uguale sputato ma mooolto simile finisce che c'e' per forza un discreto travaso :)

Oltre a questo, tutte le case automobilistiche fanno uso di consulenti delle stesse tre o quattro società  (per esempio, ricardo), che sono quelle che davvero determinano le tendenze generali. Non è che le auto diventano all'improvviso tutte più grandi, tutte diesel, tutte in un certo modo per caso. Ci sono lustri di scelte dietro, e non finiscono per essere scelte generalizzate per caso.

Shylock ci ha detto :

spiegalo a merdono jr e compagine

M_C ha usato la sua tastiera per scrivere :

a voia
http://tinyurl.com/yb5bmxvh
 

 a voia
 
sempre quelli e pochi sono i fornitori in grado non solo di fare a disegno ma di progettare e sviluppare roba nuova da proporre alle case che si adatteranno trovando comodo la pappa pronta. in pratica c'e' un'inversione di ruoli :)


 
"Il primo impianto di ricarica per auto elettriche ad altissima
potenza della nuova rete transeuropea Ionity è entrato in funzione in
Germania nell’area di servizio Broholtal Est e Ovest, sull’ autostrada
A61."
 
A chi non piaceva l'auto elettrica "perche' ci vuole una vita per fare
carburante":
 
"Ma le tecnologie sviluppate da Tritium consentono di raggiungere
potenze fino a 475 KW, il che porterebbe i tempi di una ricarica
completa «grosso modo agli stessi livelli di un rifornimento di
benzina» ha commentato il fondatore di Tritium David Finn,
aggiungendo che l’obiettivo della sua azienda è accompagnare lo
sviluppo della mobilità elettrica mettendo in condizione
veicoli EV con batterie sempre più potenti di essere perfettamente
utilizzabili anche per viaggi a lunga percorrenza."
 
Considerando che una pompa di carburante non si puo' mettere
ovunque, e tanto meno nel parcheggio di un albergo, posso
immaginare lo status symbol in futuro di chi ha l'auto
elettrica di potere fare il pieno nel suo albergo di 5 stelle
munito di stazione di ricarica da 350 kW. Il tutto senza
far subire all'olfatto i pestilenziali odori dei carburanti
oltre che stare gomito a gomito che gente di bassa levatura
o peggio criminali e truffatori.
 
Anzi, gia' oggi, con le auto senza ricarica rapida, il potere
pernottare in ablerghi con i parcheggi con gli stalli di ricarica,
significa di non dovere mai frequentare i distributori, che in
futuro (tra 20 anni ?) potrei immaginare diventare una rarita'
nelle localita' turisitiche, visto che disturbano l'odorato e
la vista dei turisti.
 
Ma alla fine, la stazione Ionity con colonnina da 350 kW in
Toscana, l'hanno costruita o no ?
 
O cominciamo questo 2019 con un " *saranno* installate" ?
 

 poi c'è la realtà ma lei ci è mai entrato in una fabbrica?
 
Io sono stato dipendente, consulente ed imprenditore
nell'industria. E mi sporcavo le mani con il grasso.
 

Roberto Deboni DMIsr ha pensato forte :

dai merdoni,facciamola 
breve.il
 thread verteva sul fatto che l'esimio 
dottor faicoso affermava(in ultima analisi)che oltre ai supercharger 
non ci fossero altri punti di 
ricarica.io
 gli ho dimostrato il 
contrario.punto fine.che poi il supercharger impieghi una potenza più 
che doppia non l'ho mai negato,ma magari visto le vendite del nuovo 
model3 che in italia si preannunciano esplosive,arrivi e ti capita di 
stare in coda.preferisco più colinnine con meno potenza che il 
contrario.
e cmq i link a cazzo li sò trovare anch'io
http://tinyurl.com/y8xohgt3
 
 
cominciamo questo 2019 che se vai ad ordinare una model3 ora,cioè se 
non l'hai ordinata quasi 3 anni fa(forum teslari,cerca con google) ti 
rispondono e ma forse per ottobre,ma la versione full perchè la tp con 
la batteria base,quella che avrebbe dovuto "spaccare il culo" al 
mercato l'hanno tolta dal listino.quindo dottor merdoni senior per la 
tanto decantata auto elettrica del popolo che paventava lei,bisogna 
aspettare minimo fine 2019 quando uscira quella di vw(si parla cmq di 
25mila euro/a salire)direi che se le prevendite andranno come 
devono,faranno anche loro come tesla,solo versioni premium "per un po"
magni tranquillo e contuni ad abbuffarsi di cazzate

Sembra che Roberto Deboni DMIsr abbia detto :

cristo,lei è quantomai bulimico,non è capace di sintetizzare un poco?
cmq io non sostengo un cazzo.ho postato 2 link dove si dice che il 
giappone e la germania cercano manodopera non qualificata.PUNTO
il perchè non lo so,non ho la verità in tasca come lei,che partendo da 
un video su youtube(dove per quello che ne sa lei potrebbe essere tutto 
finto)intravede delle "risorse"non autoctone e mette in piedi un 
panegirico per dare contro alla boldra,ai sinistronzi ecc ecc
è prorpio un idiota medio,perchè è unanimemente riconosciuto che il 
problema italico sono gli immigrati

 magni tranquillo e contuni ad abbuffarsi di cazzate
 
La cosa esirarante è che se tu insulti il prossimo va tutto bene, se il prossimo ti risponde per le rime ti incavoli....

 La cosa esirarante è che se tu insulti il prossimo va tutto bene, se il prossimo ti risponde per le rime ti incavoli....
 
Posso rivendermi anche questa? :>
 
 


Certo ! :-)

 Non lo ho mai detto: io ho detto che se vuoi viaggiare con possibili concorrenti di tesla, e vuoi caricare in tempi decenti, non hai colonnine disponibili. Non ho certo bisogno che mi venga a dire tu che esistono le colonnine di EnelX (e non sono le uniche esistenti, per inciso), ma quando devi caricare batterie da 80-100 kWh essere collegati ad una colonnina che eroga 120 kW o ad una che ne eroga 50 fa *PARECCHIA* differenza.
 
A proposito, mi è venuto in mente solo ora: quando si carica ai supercharger si pagano, se non si hanno i supercharger gratis, 25 centesimi di euro al kWh. Quando si carica alle colonnine EnelX si pagano 50 centesimi di euro al kWh.
 
Quindi, se carichi alle colonnine EnelX,oltre ad impiegarci molto più tempo spendi anche il doppio di "carburante".
 
Fonti: per Tesla 
https://www.tesla.com/it_IT/support/supercharging
 , per EnelX 
https://www.enelx.com/it/it/guida-supporto/payments-and-invoicing/mobilita-elettrica--enel-x-recharge-faq
 

 cit merdoni sr
 
Hai vinto il preio per i primo post dell'anno idiota e senza senso...
Il problema delle auto elettriche è tutto fuorchè il motore (esiste in 
mile forme diverse da oltre 100 anni e hannoe fficienze altissime).
Il vero problema è immagazzinare l'energia...
Ma se non lo hai ancora capito è perchè o sei un troll o un coglione 
rosicante...

 rosicante...
 
entrambe le cose, entrambe le cose...

Fafifugno scriveva il 05/01/2019 :

la smetti di discutere con sto derelitto ?
l'ho plonkato proprio per non sorbirmi la sua ottusita'
grazie.

 grazie.
 
 
Come ho detto in passato non ho postato per lui ma per eventuali lurker. E poi mi ha "messo in bocca" cose che io non ho mai detto nè pensato.

Fafifugno ha pensato forte :

yawwwnnn

Fafifugno ha detto questo sabato :

aspettiamo l'acquisto eh
mi raccomando fantocci

Beppe ci ha detto :

non hai capito un cazzo,ma fa niente

     immigrati, anche clandestini
 
ops
http://tinyurl.com/ybzj6ceh
 

 
http://tinyurl.com/ybzj6ceh
 
 
in buona parte e' gente gia' li' con contratti di vario tipo.
 
COMUNQUE ... a parte donaldo alias fethry duck :) ... nessuno sano di mente dice NO immigrati senza ben specificare a cosa.
NO agli inutili che arrivano coi barconi, senza nessuna competenza, sicura fonte di problemi, magari gia' delinquenti in patria, di cui nessuno sa che farsene.
dire No a gente istruita, laureata, con competenze e' da masochisti ...
 

 ...snip...
 
escono dalle fottute pareti
http://tinyurl.com/y7omsapd
 

 sentire"...
 
infatti,non ci sono colonnine
http://tinyurl.com/y7omsapd
 

 ...snip...
 
dimenticavo che i tedeschi non hanno le batterie,questi tra un po 
venderanno il pacco batterie del meb per lo storage nelle 
abitazioni,scommettiamo?

 Certo ! :-)
 
Il prossimo passo sara' capire se la ricarica elettrica dell'Esselunga 
si paga o meno (per adesso ho solo scoperto che il bar interno 
dell'Esselunga ha dei prezzi convenienti e pasterelle decenti, forse 
perche' l'Esselunga non e' ne' un bar ne' una stazione di ricarica 
gratuita o meno).
 
Nel caso sei invitato ad indagare assieme a me :-)
 

No, non si paga: 
https://www.forumelettrico.it/forum/nuova-fast-esselunga-verona-sud-fiera-t1224.html