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Titolo: karate o non karate?

ciao a tutti
io ho fatto kickboxing x diversi anni, cambiando diverse palestre
nella prima c'era un istruttore che faceva anche kung fu, quindi ci ha 
insegnato anche un pò di tecniche extra o cmq non molto usate nella 
kick, come calci volanti ecc..
mentre nell'ultima, + professionale sotto l'aspetto agonistico, mi han 
fatto dimenticare tutte le tecniche un pochino + elaborate a favore 
delle + semplici, ma + efficati in quel genere di incontri.
ecco dopo questa premessa, ora stavo cercando di fare qualcos altro, 
pensavo al karate.
Ovvero mi piarebbe acquisire una tecnica migliore, ma allo stesso tempo 
fare le gare x mettermi in competizione con gli altri (dato che 
preferisco un combattimento tecnico dove si porta la tecnica e ci si 
ferma +ttosto che uno di resistenza come è nella kick).
ho chiesto un pò in giro (a milano) e alla fine non son riuscito a 
decidermi!
in particolare 2 palestre
Nella prima, una palestra che prepara di + al combattimento, mi han 
detto che prendono solo marroni e nere, e dove ho fatto una lezione di 
prova x vedere se cmq riuscivo ad allenarmici lo stesso nonostante non 
abbia mai fatto karate.
Bè a prendermi mi prendono pure, con le gambe son molto sciolto e so 
diverse tecniche non da principiante, però mi mancano le basi 
ovviamente, che dovrei imparare direttamente al momento, mentre mi dice 
di farle :-)
I pro sono che ho la possibilità di combattere ad ogni lezione con gente 
brava e che potrei anche fare le gare (+ avanti ovviamente)
I contro sono che praticamente non mi insegnano molto xchè cmq allenano 
il fiato e a portare le tecniche che già si sanno e quindi potrei 
perfezionare un pò ma non troppo mi sa, tantomeno x passare di cintura.
Dalla prova che ho fatto, bè con i calci mi trovo abbastanza bene (anche 
se alcuni devo migliorli), con le braccia un pò meno, conosco le 
impostazioni base alla leggera xchè mi allenavo con un mio amico cintura 
nera, xò ovviamente avendo un impostazione diversa di guardia e di 
movimento delle braccia, bè mi incasino un pò x il momento :-)
L'altra palestra è decisamente + seria, ho parlato con l'istruttore che 
mi ha spiegato la differenza tra il karate tradizionale e quello 
agonistico, ovvero che il vero karate è  quello tradizionale, che io 
nonostante mi reputi bravo dovrei cmq fare la cintura bianca e imparare 
le basi come la respirazione ed altre cosette di cui ignoravo 
l'esistenza :-)
Mi ha anche detto che nelle altre palestre dove allenano alla lotta, ci 
si perde un pò in stile xchè ti allenano a vincere.
Io gli ho parlato dell'altra palestra e gli ho detto che mi andava bene 
una via di mezzo tra quella e la sua (dove non fanno gare), ovvero, 
venendo al succo del discorso...
C'è una palestra di karate dove poter partire da zero e cmq poter far 
gare anche da cintura bianca, dove applicare le tecniche apprese (io ho 
bisogno di stimoli e applicare quello che imparo se no perdo interesse 
nella cosa), senza fare allenamenti solo x le gare e quindi perder 
troppo quello che è il karate?
Davvero non esiste una via di mezzo?
Altrimenti la mia domanda cambia e diventa:
Quale o quali sono le arti marziali che offrono una buona preparazione 
tecnica, mantenendo anche l'aspetto un pò + competitivo , ovvero dove 
ogni tot facciano fare gare tra palestre o altro?
Gare non basate sulla resistenza ma sulla tecnica, la velocità e la 
precisione, insomma tipo scherma :-)
Il motivo x cui non voglio farmi una gavetta di 5 anni x diventare nera 
e iniziare a combattere solo allora è che ho 25 anni e mi piace mettermi 
in competizione :-) ma se potessi tornare indietro col tempo partirei 
fin da piccolo a fare un arte marziale fatta bene bene.
Bè se qualcuno è arrivato a leggere fin qua giù e c'ha capito qualcosa 
di tutto quello che ho detto :-) , se sa dirmi quale arte marziale 
farebbe + al mio caso , mi farebbe un piacere, e se qualcuno conoscesse 
una palestra a milano con i requisiti sopra spiegati, mi farebbe un 
doppio piacere :-)
ciaociao
-- 
       ,   /\   ,
      / '-'  '-' \
     |   SCIRIO   |  100% COMMERCIALE
     \    .--.    /  
http://scirio.altervista.org
      |  ( 20 )  |
      \   '--'   /
       '--.  .--'
           \/

 doppio piacere :-)
IMHO non farei karate ma mi dedicherei al semi-contact, cosi' hai il tipo
di compatizioni che ti interessano (al punto) e usi tecniche che gia'
conosci o cmq cambiano di poco.
Jack
-- 
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ab...@newsland.it

 ciao a tutti
CUT
nel karate non ci sono gare :-P

 
ma il semi contact non è una diramazione del karate?
ovvero un tipo di gare?
c'era pure in kick quel genere di gare :-)
dovrei trovare una palestra che insegna semi contact, non mi pare di 
averle viste, ora cerco cmq


 
in quello puro al 100%, ma dandogli una sporcatina? :-)


 l'esistenza :-) ....
Prima cosa: non puoi buttare un sasso così grosso nel nostro stagno senza
beccare le rane!!! :o)))))))))))
Adesso parla!!! Devi dirci chi sono, cosa esattamente fanno (quale stile di
karate) ed i nomi dei maestri (vorrei anche sapere di quale federazione ma
non pretendo tanto; magari qualcuno qui li conosce)! Dai, non puoi lasciarci
così!!!! Dobbiamo sapere!!!
Seconda cosa: io non credo alla storiella di ripartire dalla cintura bianca
etc. etc. etc.
Se sei uno che ha fatto anni di SdC, IMHO, cosa ti serve, per esempio,
imparare a muoverti nello spazio? A comprimere il corpo per poi sparare la
tecnica fuori? A lanciarti verso l'avversario? etc. etc. etc.? Sono cose che
sai già, anzi, secondo me, le sai sicuramente molto di più di tante cinture
superiori che ci saranno lì da quel maestro ed invece sono le cose che fai
da cintura bianca, gialla, arancio etc..
Ma insomma: si deve imparare a combattere o cosa? Mi piacerebbe che
arrivassi lì una sera e vi mettesse a fare combattimento con le sue cinture
nere.Uah! Uah! Uah! :oD secondo me le stendi tutte (forse l'ultimo si fa
furbo e ti stende lui ma intanto...). E poi la respirazione!! Tu, abituato
al combattimento, riuscirai a mantenerti lucido e ossigenato, loro, al
secondo cartone che prendono al fegato, andranno a 1000 pulsazioni al
secondo e in apnea + di un centometrista (e guarda che io sarei sicuramente
uno di loro).
Quello che un maestro "serio" (visto che tu parli di + serio) ti dovrebbe
insegnare sono le differenze che rendono peculiare il suo stile di
combattimento dal tuo ma per far questo bisognerebbe saperle queste
peculiarità (prima cosa) e, ammesso che uno le sappia, e sono molto pochi,
volerle spiegare.
Io ti potrei suggerire la Karate School del M° Scutaro (a Vigevano) che
sicuramente le sa eccome...ma per cominciare a spiegartele devi affezionarti
qualche annetto..
Oppure, non dar retta a Jack :o))))), cerca una palestra di Kyokushinkai e
prova.
:
:
:
....scherzavo! In alternativa al Kyokushin, dai retta a Jack: semicontact e
vai!
Gnapps

 nel karate non ci sono gare :-P
Dai, Gack!
Siamo costruttivi! ;o)
Gnapps

 c'era pure in kick quel genere di gare :-)
Quelle sono :)
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

 in quello puro al 100%, ma dandogli una sporcatina? :-)
Meglio il semi contact a quel punto...


 nel karate non ci sono gare :-P
HA FATTO AL BATTUTAAAAAAA!!!!
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 uno di loro).
Giuro che sono sconvolto!!!!!
sei piu' "antikarate" di me!!!
:-O


 c'era pure in kick quel genere di gare :-)
io sto parlando di quelle!!!!
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 


 sei piu' "antikarate" di me!!!
Ho visto o non ho visto la luce? :o)))))))))))))))))))))))
Gnapps

 
come ultima alternativa mi sa che sceglierei quella ;-)


 
e il point karate?
quello dopo quanto si pratica?


 quello dopo quanto si pratica?
Ah non ne ho idea...


 
mmm ok
cmq se generalizzassi la domanda a altre artimarziali, non solo il karate
dici che qualcuno saprebbe dirmi se effettivamente esiste quello che 
cerco? :-)


 non la conosco :-)
Karate a contatto pieno.. o full-contact karate (kyokushinkai seidokai e 
non ricordo gli eventuali altri stili del genere..)
(da vedere sembrano un mix tra karate boxe e thai)


 Ho visto o non ho visto la luce? :o)))))))))))))))))))))))
azz!!!
ha visto tutte le luminarie della festa del patrono del paese con annessa
processione dei Cristi e distribuzione dei friscieu :-9
domanda: ma allora xche continui col karate?


 quel lanciarsi sull'avversario mmm...
non hai mai visto una gara di karate...


 cerco? :-)
Ho paura di no.. combattimento agonistico ma molto 'stilistico' lo trovi 
solo nel semi o al massimo in palestre di kick (genericamente) dove 
l'istruttore sia 'fissato' con la pulizia tecnica... altrimenti ti devi 
rivolgere alle AM 'serie' ma li non si fanno gare (e di palestre 
'serie' praticamente ce n'č pochissime e son stato ottimista:))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta č solo un'illusione creata e posta


 
mi sa che ho le idee un pò confuse :-)


 
bč non so cosa intendi tu x agonistica, perň a me andavano anche gare 
tra palestre , cioč quello che voglio dire č che non cerco una palestra 
che ti insegna a far la gara, ma che ti insegna lo stile.
la gara sarebbe un extra a tua scelta x misurarti con gli altri con le 
tecniche che sai.
perň se mi dite che non č cosě che funziona, vi credo, dato che me l'ha 
detto pure un istruttore di karate al quale avevo chiesto info x trovare 
la giusta palestra.


 domanda: ma allora xche continui col karate?
me lo sto chiedendo anche io....per lo meno perchè continuo con "questo"
karate.
Qui nel circondario direi che solo al Dojonami di Pieve si riesca a portare
avanti un discorso veramente serio di karate applicato.
Purtroppo io mi sento tutti i miei (quasi) 40 anni e non sopporto più certi
atteggiamenti maestrici che, in nome di un finto senso del rispetto (che
naturalmente ci dovrebbe essere solo in un senso) ti dovrebbero far
accettare anche gli insulti più perfidi e gratuiti. Quindi, a Pieve,
ovviamente, ho chiuso: la mia dignità è superiore.
D'altro canto, visto che se trovi qualcuno che ti spiega, il karate è
veramente efficace in combattimento, mi dispiace perdere tutti questi anni
di lavoro. Allora ho cercato un dojo di Kyokushin a Genova, ma non lo ho
trovato. Ho anche scritto alla federazione ma mi hanno detto che in liguria
per ora non se ne parla.
Ora mi sto guardando intorno.
Nel frattempo mi hanno accolto molto amichevolmente (per questo preferisco
la FESIK) in un'altra palestra in cui facciamo le solite cose che mi fanno
veramente sorridere (anche se, ovviamente, pratico con serietà).
Dammi qualche consiglio: lo accetto volentieri. Magari anche se conosci
qualcuno qui in zona.
Ciao
Gnapps

 qualcuno qui in zona.
passo in mail....
jack


 passo in mail....
Jack, sembra che il forwarder di Bigfoot non funzioni. Non mi arrivano le
e-mail
Scrivimi a 
decu...@libero.it
 e postami su NG quando la hai mandata.
Grazie e scusa
Gnapps

 Scrivimi a 
decu...@libero.it
 e postami su NG quando la hai mandata.
fatto!
Jack


 la giusta palestra.
L'unica poi alla fine č provare ste cose dal vivo.. fa una cernita delle 
palestre papabili e poi provale... a pontificare dopo un po' ci si 
annoia :))))


 qualcuno qui in zona.
Trasferirsi a pisa dal mentoruccio? :)))))))
(o magari a milano se trovi tokitsu o montanari)
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta


"scirio" <pi...@chi.legge> ha scritto nel messaggio
news:bjpt7k$gnj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ciao Scirioz,
Ma sei dovunque!!!!!!!!!!!!
Molto carino il tuo sito e molto bello quello che avevi fatto per PS2. Hai
mai pensato di fare il professionista?
Per quanto riguarda la tua richiesta: Se ti interessa giocare vai nella
palestra dove fai fiato, ti mantieni aciutto e tiri un pņ di mazzate. Se
vuoi imparare seriamentez vai da chi č serio,incomincia per bene dalle basi
e costruisciti un Karate completo. Ovviamente quando combatterai dopo la
differenza si vedrą (e si sentirą,pure!)
Ciao
--
        Fabio Branno
             (AiKiDo)
www.aikidoedintorni.com

 
ma allora è vero che mi state cercando :-)
scherzo, grazie x il tuo reply in una delle ultime discussioni che ho 
seguito sul sito, l'ho apprezzato molto, ma il problema era interno e 
quindi.... già sai come è andata :-)
con fare il professionista che intendi? x i siti, diciamo che fan già 
parte del mio lavoro :-)
ma torniamo IT, se no ci menano :-)
è una scelta difficile quella che devo prendere, speravo in una via di 
mezzo, ma dato che non c'è mi toccherà scegliere tra le 3.
e si c'è anche la terza, continuare ad allenarmi da solo, la meno bella 
ma nell'indecisione + totale, la + probabile :-(
grazie del consiglio!
ciaociao


 qualche annetto..
Quindi deve fare la gavetta come tutti ed aspettare almeno un paio di
annetti di fondamentali e Kihon prima di incrociare i guantini con qualcuno.
Oss
e-M@n

 fin da piccolo a fare un arte marziale fatta bene bene.
Questo dipende da te, se ad esempio, con il corso di Kumite che ti dicevo
prima, l'istruttore ti reputa pronto dopo pochi mesi, qualche gara te la fa
fare.
In che zona sei di Milano?
Oss
e-M@n

 annetti di fondamentali e Kihon prima di incrociare i guantini con
qualcuno.
No, mi sono spiegato male: non è una questione tecnica. E' che maestri di
vecchio stampo come Scutaro vogliono vedere dimostrata la tua totale
dedizione, prima di cominciare a passarti qualcosa di significativo.
Per quanto poco lo conosca, Scutaro non è uno che farebbe ricominciare da
choku-tzuki e dalle vasche in zenkutzudachi uno che combatte da anni.
Ciao
Gnapps

 strada il bunkai di bassai dai? Sono ridicoli.
concordo.. ne ho visto 'qualcuno' quando ero in fikta... robe veramente 
assurde..e il bello è che tutti li a esaltarsi per queste 
'applicazioni'... per fortuna che mi sono 'svegliato' in fretta...


 doppio piacere :-)
Da quello che mi risulta c'e' la possibilita' di combattere senza KO nella
SAVATE che oltre ad essere molto tecnica ed elegante imho e' indicata per
chi come te ha una certa predisposizione all'uso delle gambe.
A Milano c'e' il maestro Manusardi, ma non so' dirti se insegna
ancora(dovrebbe avere un'ottantina d'anni!!) se c'e' qualche suo
allievo...comunque mi risulta che Milano abbia diverse scuole di alto
livello.
Snikt!!
Danilo( 1gar JJ & botte da orbi)

 
savate l'avevo visto in una palestra a milano dove facevo kick, e non mi 
aveva convinto molto x alcuni calci, cmq lo rivaluterň , grazie 1000 :-)
ps il tuo nick mi suona familiare ;-)


 doppio piacere :-)
Spero di averti aperto un'altra strada...speriamo xò ke non ti incasini
ancora di +!! :-)))
Buona fortuna cmq per la tua ricerca!
Rei, Mirko

 chi come te ha una certa predisposizione all'uso delle gambe.
Azzo hai raggggione è un'ottima idea!!
Ogni tanto ti si vede eh :))))


 cmq lo rivaluterň , grazie 1000 :-)
Davvero.. č un'ottima idea.. mi dispiace non averci pensato io eheheh
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta č solo un'illusione creata e posta


 Ogni tanto ti si vede eh :))))
Ciao Ragnaccio, lurko beatamente da un po', ma ho sempre poco tempo a
disposizione...
mi sto allenando come un facocero e adesso peso circa 10 Kg in meno rispetto
a questo inverno e 5-6 Kg in meno rispetto a quando ci siamo visti...e non
ho ancora finito!!
Salutami l'alcolista e un grosso abbraccio anche a te.
Snikt!!
Danilo ( 1gar JJ & mistorincoglionendodallebotte)

 Salutami l'alcolista e un grosso abbraccio anche a te.
Altrettanto a te e riferiro' allo sbevazzone di scappacacca :)))


 mi sa che ho le idee un pò confuse :-)
Di certo non te le chiarirai qua dentro :oP
La cosa migliore che puoi fare e girare e guardare gli allenamenti,
d'altra parte mi sembra che tu sappia cosa stai cercando, anche se non
hai idea di come si chiami ;o)
*ciao*
-- 
                      Battle Angel
                     karate shotokan
"Aspettando di poter tornare di nuovo alla fine del mondo"
                         ='.'=

 choku-tzuki e dalle vasche in zenkutzudachi uno che combatte da anni.
Un conto è combattere, un altro è fare correttamente i fondamentali.
Se da noi viene un campione di un qualsiasi SdC e vuole fare Kumite, il
Maestro non altro che fargli mettere le protezioni e metterlo con gli
agonisti del Kumite, se invece il "campione" vuole fare Karate e non conosce
nulla di Karate, deve per forza di cose partire dalla bianca.
Oss
e-M@n

 
Dove si trova la tua palestra, come si chiama, č di milano? :-)
Avere entrambe le cose sarebbe l'ideale, in modo da capire, cosa 
effettivamente mi piace fare!
Ovviamente se ti permettono di farle entrambe senza farti pagare chissa 
quale cifra!
Grazie 1000
-- 
     _
    [_]     SCIRIO
  /;   :\
()'---' C  100% COMMERCIALE
   | | |    
http://scirio.altervista.org
   [=|=]


La palestra č la Kines Club del Maestro Trotta a Bollate (MI), si tengono
corsi di Karate tradizionale (non nel senso inteso per esempio dalla Fikta)
ed altri corsi di Kumite, che gli atleti possono fare singolarmente od
entrambi, nei giorni di lunedě e giovedě, dalle 18.00 alle 19.00 corso di
Karate per bambini, dalle 19.00 alle 20.00 corso di Karate per adulti e
dalle 20 alle 21 corso di Kumite. Alcuni che fanno il "tradizionale" si
fermano anche nell'ora successiva a fare Kumite, altri invece fanno solo
Kumite.
Oss
e-M@n

 
grazie 1000, purtroppo è un pò troppo lontana da casa mia, soprattutto x 
quell'ora di punta :-(
