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Titolo: Sono confuso...

Perdonate l'ignoranza estrema, ma (come ho già avuto modo di dire), sono
appena entrato nel mondo delle AM e qualcosa l'ho capita, mentre tante altre
mi creano confusione in testa. Mi spiego: pensavo che ci fosse IL karate, IL
jujitsu, IL tae kwon do e chi più ne ha più ne metta. Poi, leggiucchiando
qua e là, ho scoperto che ci sono anche gli *stili*. Ora, ciò mi lascia
perplesso; ossia, vedo che esiste, per esempio, uno stile "yoseikan karate"
(spero di aver scritto giusto; ho seri problemi con la lingua giap #^_^#),
ma anche "yoseikan budo" e altri (il che mi confonde ulteriormente; ma il
"budo" non è la "via del guerriero"?!?!), poi "wado ryu" e un sacco di altri
nomi, stili e quant'altro. Insomma, non ci capisco più niente. C'è qualcuno
di così cortese da consigliarmi qualche buona lettura? Non pretendo una
risposta esauriente sul ng.... ma mi piacerebbe fare un minimo di chiarezza.
Grazie anticipatamente e scusate se appaio ignorante in materia... lo sono.
Ciao
Tagt (Aikido)

On Tue, 6 Feb 2001, Tagt The Spellcaster wrote:
TTS >Perdonate l'ignoranza estrema, ma (come ho già avuto modo di
TTS >dire), sono appena entrato nel mondo delle AM e qualcosa l'ho
TTS >capita, mentre tante altre mi creano confusione in testa. Mi
TTS >spiego: pensavo che ci fosse IL karate, IL jujitsu, IL tae kwon
TTS >do e chi più ne ha più ne metta. Poi, leggiucchiando qua e là,
TTS >ho scoperto che ci sono anche gli *stili*. Ora, ciò mi lascia
TTS >perplesso; ossia, vedo che esiste, per esempio, uno stile
TTS >"yoseikan karate" (spero di aver scritto giusto; ho seri
TTS >problemi con la lingua giap #^_^#), ma anche "yoseikan budo" e
TTS >altri (il che mi confonde ulteriormente; ma il "budo" non è la
TTS >"via del guerriero"?!?!), poi "wado ryu" e un sacco di altri
TTS >nomi, stili e quant'altro. Insomma, non ci capisco più niente.
TTS >C'è qualcuno di così cortese da consigliarmi qualche buona
TTS >lettura? Non pretendo una risposta esauriente sul ng.... ma mi
TTS >piacerebbe fare un minimo di chiarezza. Grazie anticipatamente e
TTS >scusate se appaio ignorante in materia... lo sono. Ciao Tagt
TTS >(Aikido)
Vedi Tagt, dato che molte arti marziali hanno una certa eta`, molti
maestri si sono succeduti e molti hanno cominciato a ideare variazioni
alla corrente iniziale. Parlando esclusivamente del karate, dato che sono
ancora ignorante sulle altre arti, posso dirti che il primo Karate fu
sviluppato e codificato da Sensei Gichin Funakoshi e successivamente
modificato profondamente dal figlio Yoshitaka, che ne diede una visione
basata moltissimo sul contrasto contro l'avversario piuttosto che su un
combattimento piu' libero (tai sabaki, per esempio: Yoshitaka li tolse
praticamente di mezzo, per quanto ne so).
Successivamente, altri maestri presero vie diverse. Nacquero cosi` gli
altri Ryu storici, in particolare lo Shito Ryu, con una visione molto
diversa dallo Shotokan, il Wado Ryu e il Goju Ryu (che se non sbaglio e`
totalmente giapponese). Poi, fu la volta di ulteriori importanti scuole
come lo Shotokai, il Nanbudo Sankukai, e non ultimo il Kyokushinkai del
maestro Masutatsu Oyama. Ce ne sono ancora altre, come lo Shidokan, ma si
rifanno piu` o meno tutte a un filone principale.
Letture? Non credo che ci siano testi sufficientemente completi in merito
alle suddivisioni tra scuole, posso consultare il mio elenco di volumi
presso la Biblioteca dell'Istituto Giapponese di Cultura, ma non credo
davvero. Spero comunque di esserti stato d'aiuto.
Ciao,
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 Sono molto interessato
Questa e' una pagina fatta da Toro (che ha cambiato il nick in bludiprussia
??) dove c'e' un breve riassunto della disciplina e della sua evoluzione in
Italia e anche alcune foto:
http://members.xoom.com/gipugg/yoseikan.htm
Ciao,
Jason

 Caro Tagt quali letture posso consigliarti tra le migliaia disponibili,che
non rendano ancora più confusa la tua mente come tu dici!.Tutti i nomi che
si usano servono solo ad esprimere un proprio modo di veder l'arte,in
pratica molti maestri dopo uno studio attento sotto lo sguardo del proprio
sensei,maturano un proprio modo di vedere l'arte e quindi sentono il bisogno
di fondare una propria scuola che logicamente per distinguersi da quella del
proprio maestro devono per forza dargli un nuovo nome.Non sono d'accordo
,perchè uno che si iscrive in palestra poco se ne frega se del nome,lui
vuole praticare quell'arte ad esempio l'aikido,senza analizzare il nome
della scuola,viene solo per imparare,ma noi uomini dobbiamo per forza
complicarci le cose,ed ecco che allora il maestro Mochizuki si è sentito in
dovere di creare la propria scuola con il nome Yoseikan budo,lui che aveva
studiato con Ueshiba,conosceva il ju jitsu e il judo,ed ha creato un nuovo
sistema,che non è altro una mescolanza di idee.Si fa troppo presto ad
inventare nuovi nomi,oggi si mescolano idee e si creano stili o presunti
tali,allora ecco che fra poco quel maestro francese di cui non ricordo il
nome,che sta sviluppando un nuovo modo di interpretare l'aikido, basato sul
realismo,fra poco chiamerà l'arte con un nuovo 
nome.ma
 sempre aikido
è.Leggiti il libro del maestro Gozo Shioda"Aikido dinamico"ed.mediterranee,e
vedrai che si tratta sempre di aikido,ma lui l'ha chiamata lapropria
scuola"Yoshinkan Budo",lui fu un allievo del maestro Ueshiba.Il maestro
Hinonori Otsuka creatore del Wado ryu,aveva studiato con maestri
tradizionali di karate e con il Maestro Ueshiba,nel tradizionale aikido,ma
ha chiamato la sua arte in un altro modo,e potremmo proseguire oltre.E'
inutile che ti consigli delle letture,sicuramente non riuscirebbero a
risolvere la tua confusione,che anche personalmente ho.In sostanza non
voglio dire che molte AM siano state delle vere e proprie innovazioni,ad
esempio lo è il Wado Ryu,lo shotokan,il Goju,ed altre scuole di karate,lo è
l'aikido che èuna completa innovazione rispetto agli stili tradizionali che
Ueshiba aveva studiato,lo è il judo.Però si fa troppo presto a prendere
spunto da uno stile creato dai vecchi maestri che sono in sostanza già
innovativi,imparare afondo dalle proprie esperienze e creare un nuovo nome
per fare proseliti.Sarebbe meglio dire ad un allievo,questo ho da
insegnarti,e se l'allievo più attento dice"maestro ma questa tecnica la
fanno diversa in altri dojo",lui dovrebbe limitarsi a dire"è sooun modo di
interpretare la tecnica personale",e non cambiare nome ad uno stile o
crearne uno nuovo,questo non fa altro che creare confusione.

Dasvidania!
                             BludiPrussia
(Budo Yoseikan e Yoshin Ryu Wado Ryu Jujutsu)

 ha chiamato la sua arte in un altro modo,e potremmo proseguire oltre.
Io non sono propriamente d'accordo con te, č vero che al giorno d'oggi molti
si inventano scuole nomi ecc...ma non sempre č sbagliato.
Tu hai fatto l'esempio di Ohtsuka che si č separato da Funakoshi, beh
secondo me non si potrebbe chiamare le due arti allo stesso modo, anche se
una deriva dall'altra, hanno troppe differenze, oramai non hanno quasi piů
nulla in comune, nemmeno il modo di "tirare" le tecniche fondamentali, si
basano su principi molto diversi.
Ohtsuka ha studiato si con Funakoshi e Ueshiba, ma non si č fermato lě, non
ha solo fatto un "mischiotto" delle tecniche acquisite, ci ha lavorato su,
ha aggiunto principi, ne ha tolti altri e cambiati altri ancora, ha aggiunto
nozioni di medicina e fisiologia, creando un'arte completamente diversa
dalle altre due, non vedo perchč non avrebbe dovuto cambiarne il nome.
Se invece tu ti riferisci a quei maestri moderni che studiano un po' di
stili diversi, neppure tanto approfonditamente, e poi facendone un miscuglio
senza studiarci neppure un po' sopra, beh allora hai ragione, č sbagliato, č
solo voler attirare a se "clienti", volere dei riconoscimenti che nella
propria arte non si sarebbero avuti.
--
Chiara
(Wado Ryu, Hakko Ryu, Krav Maga)
http://csamzanshin.supereva.it

 tali
Lo Yoseikan non e' una *mescolanza di idee*, ma un metodo (non uno stile)
sistematico ben preciso per poter imparare le diverse discipline da cui e'
composto. L'idea che c'e' dietro e' proprio quella che siccome le tecniche
da imparare sono tante e apparentemente diverse fra di loro, c'e' bisogno di
matrici di movimento comuni (onda) che si sviluppa in tutte le tecniche e
facilita l'apprendimento delle stesse.
Lo Yoseikan (come l'ho imparato io) insegna anche l'umilta e il rispetto per
le discipline che non si conosce.
Ciao,
Jason

--


 ha scritto nel messaggio
news:rGZg6.28365$GM6.1...@news.infostrada.it...


lee dal quale è difficile uscire.
Ma anche lui si e' inventato un nome!!!!
^_____^
