Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Domanda sulla spalla degli pneumatici delle segmento C e superiori

Salve a tutti,
Escludendo utilitarie, fuoristrada, suv e crossover, quali auto
attualmente in commercio, diciamo dal segmento C in poi, hanno gli
pneumatici dalla spalla piu` alta (sia in percentuale rispetto alla
larghezza degli pneumatici, sia in termini assoluti, quindi effettiva
in mm)?
Mi chiedevo a quali auto oggi potrebbe puntare uno che voglia
comodita` senza avere un assetto troppo morbido.
-- 
SHIRAKAWA Akira
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#
ida...@irc.azzurra.net

Secondo me sul segmento C puoi trovare le /60 o /55
Per esempio la serie tre di mio padre ha le 205/60
che tengono bene e non sono eccessivamente rigide..
A mio avviso gia' le /50 sono panchetti.
Sembrera' strano ma condivido in pieno i costruttori che
mettono gomme alte succe utilitarie.. sui 1000/1100
dovrebbero mettere tutte /80 o /70 perche' in citta' le gomme
ribassate non vanno bene.
Ricordo ancora la mia vecchia Uno con le 135/80!

Ricordo ancora la mia vecchia Uno con le 135/80!
Qui sono solo parzialmente d'accordo, e` vero che in citta` sarebbero
meglio pneumatici dalla spalla alta, pero` credo che diminuirne la
larghezza riportandola a quelle dei "vecchi tempi" sia
controproducente per tenuta di strada e sicurezza in frenata, anche se
potrei sbagliarmi (magari il miglioramento avuto nel corso degli anni
e` dovuto principalmente alle mescole via via sempre piu` moderne).


 ha scritto nel messaggio 
news:f4v104hrql6rh0hdh...@4ax.com...
| Salve a tutti,
|
| Escludendo utilitarie, fuoristrada, suv e crossover, quali auto
| attualmente in commercio, diciamo dal segmento C in poi, hanno gli
| pneumatici dalla spalla piu` alta (sia in percentuale rispetto alla
| larghezza degli pneumatici, sia in termini assoluti, quindi effettiva
| in mm)?
I fianchi più alti in percentuale e millimetri oggi in commercio su Vetture 
segmento medio alto sono:
215/65R15 Chrysler Voyager
195/65R15 Mercedes Clase A-B, Fiat Stilo, Peugeot 307, Bmw 3, Opel Astra
225/60R16 primo equip. Continental Mercedes
215/60R16 Ford S-Max
205/60R15 Renault Scenic, Audi A4/A6
ma la più alte sono le
235/60R16 VW Phaeton (ovviamente in optional dato che esce con le 17/18" di 
serie)
245/55R17 Bmw serie 7
235/55R17 Audi A8, VW Phaeton
225/55R17 Mercedes Classe S-CL
225/55R16 Bmw 5
... escluso SUV, Offroad, 4x4 ...
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe

 comodita` senza avere un assetto troppo morbido.
Direi Alfa 147, credo sia ancora possibile montare i 185/65R15, ed il
comportamento su strada resta buono, a differenza di altre auto dove la
stessa gommatura mette a nudo i limiti telaistici.
Poi la comodita' ha molti altri aspetti, per esempio non si prescinde dai
sedili.
P

 ha scritto nel messaggio

Il rapporto percentuale tra larghezza del battistrada e l'altezza del fianco 
del pneumatico vuol dire proprio poco.. Un 155/80 ha praticamente la stessa 
spalla di un 245/50 

 e` dovuto principalmente alle mescole via via sempre piu` moderne).
Alla fine se ci pensi è un semplice conto: la pressione è circa sempre 
la stessa (2 bar) e quindi all'aumentare della massa deve aumentare 
l'impronta a terra.
I 135 (o i 125 come ho sulla Dyane, per di più gonfiati a 1.4) andavano 
bene per masse di 6-700 chilogrammi, ora che le auto pesano almeno 1000 
chili ci vogliono almeno i 165.
Poi ci sono le auto fatte straordinariamente male (tipo quasi tutte le 
utilitarie tedesche) che necessitano di pneumatici almeno 185 (misura 
base della Polo 1000 di qualche anno fa) altrimenti, come ben dici, non 
frenano e non tengono la strada.
Ma è dovuto a una progettazione demente delle sospensioni, altrimenti 
non si spiegherebbe la prestazione della Picasso coi 185 (oltretutto 
Michelin MXT Energy, mica semi slick da gara...)
-- 
8tto (37,MI)

225/55R16 Bmw 5
Per le spalle piu` alte in mm, perche' non menzionare la Chrysler
300c, che ha di serie degli 225/60 (135 mm di spalla) e per giunta con
un diametro dei cerchi di 18", per cui le ruote sono cosi` grandi che
la maggioranza delle asperita` quasi le scavalca! :)


 ha scritto nel messaggio 
news:48011875$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...
| Il rapporto percentuale tra larghezza del battistrada e l'altezza del fianco
| del pneumatico vuol dire proprio poco.. Un 155/80 ha praticamente la stessa
| spalla di un 245/50
E' giusto : un pneumatico 155/80R15 ha un fianco alto circa 258mm ed un 
245/50R18 ha un fianco di circa 255mm.
La domanda non è sbagliata in senso generale poichè possiamo affermare 
tranquillamente che pur a parità di mm di altezza del fianco una 245/50 è più 
rigida della "corrispondente" 155/80. E' anche vero che il tuo raffronto è una 
ipotesi irreale perchè non esiste una vettura che possa montare le 2 gommature 
indicate in alternativa.


 indicate in alternativa.
Sicuramente. Solo che non vorrei che qualche "profano" avesse preso quel 
valore come assoluto.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:o06204l5qd7le1dvu...@4ax.com...
| >215/65R15 Chrysler Voyager
| >195/65R15 Mercedes Clase A-B, Fiat Stilo, Peugeot 307, Bmw 3, Opel Astra
| >225/60R16 primo equip. Continental Mercedes
| >215/60R16 Ford S-Max
| >205/60R15 Renault Scenic, Audi A4/A6
|
| E` una lista esaustiva? Possibile che non ci siano piu` in commercio
| auto di media grandezza con pneumatici da /70 e che quelle con
| pneumatici da /65 siano cosi` poche?
Hai chiesto di auto medio-alta gamma e queste sono tra le principali e comunque 
nel gruppo VW-AUDI-MERCEDES ...
Probabilmente vi sono auto americane con rapporto maggiore tra fianco e 
larghezza ma non hanno gommature che si trovano in Europa.
| Per le spalle piu` alte in mm, perche' non menzionare la Chrysler
| 300c, che ha di serie degli 225/60 (135 mm di spalla) e per giunta con
| un diametro dei cerchi di 18", per cui le ruote sono cosi` grandi che
| la maggioranza delle asperita` quasi le scavalca! :)
La 225/60 l'ho già citata sopra seppur in 16". Il fianco è lo stesso della 18" 
ovvero pari a circa 140mm .


 ha scritto nel messaggio 
news:48011af1$0$35964$4faf...@reader2.news.tin.it...
| E' giusto : un pneumatico 155/80R15 ha un fianco alto circa 129mm ed un
| 245/50R18 ha un fianco di circa 127mm.


 ha scritto nel messaggio 
news:48011c5f$0$41654$4faf...@reader4.news.tin.it...
| Sicuramente. Solo che non vorrei che qualche "profano" avesse preso quel
| valore come assoluto..
E per farne che?
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 E per farne che?
Boh? Una sega mentale? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48011d3c$0$41652$4faf...@reader4.news.tin.it...
| Boh? Una sega mentale?
:-DDD
Ma infatti anche le possibilità di scelta di equipaggiamento oggi partono da 
dimensioni medioalte mentre prevedono misure relativamente "strette" unicamente 
per montaggio di pneumatici M+S.
Oggi come oggi, gomme strette e gomme larghe hanno senso solo ed unicamente per 
veicoli offroad a seconda dell'utilizzo.
In seconda analisi, se vogliamo fare un discorso sul confort di guida, dobbiamo 
anzitutto escludere qualsiasi pneumatico RUN on FLAT in commercio, di qualsiasi 
misura.
:-)
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


Michelin MXT Energy, mica semi slick da gara...)
Ma e` sempre per la questione molle dure/ammortizzatori morbidi?


ovvero pari a circa 140mm .
Si`, intendevo dire che oltre a quello ha anche ruote di grande
diametro, il che contribuisce ad aumentare il confort di marcia sullo
sconnesso.


 ha scritto nel messaggio 
news:3m7204lcmmaf2rhmu...@4ax.com...
| Si`, intendevo dire che oltre a quello ha anche ruote di grande
| diametro, il che contribuisce ad aumentare il confort di marcia sullo
| sconnesso.
Certamente. Vista la mole dell'auto, però, credo abbiano dovuto omologare un 
pneumatico con alto indice di carico e una impronta a terra non esagerata. Mi 
risulta che consumi come una portaerei ?!?


 la prestazione della Picasso coi 185
Ma a te non c'è mai stato nessuno che ti ha rimproverato in qualsiasi topic 
di nominare la tua beneamata Picasso?  ;-)  :-p
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9B9Mj.287986$%k.40...@twister2.libero.it...
| Ma a te non c'è mai stato nessuno che ti ha rimproverato in qualsiasi topic
| di nominare la tua beneamata Picasso?  ;-)  :-p
Ma non è OT la Picasso?
:-?
;pp


 comodita` senza avere un assetto troppo morbido.
La Mazda 3 in Italia non ha i 195/65R15 in versione base?
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

 utilitarie tedesche) 
Quasi o tutte? :)


risulta che consumi come una portaerei ?!?
Mi sembra che fosse secondo quattroruote fra i 10 e gli 11 km/l di
media, con il cambio automatico, parlando della versione 3.0 CRD 218
cavalli.


sedili.
Comunque pneumatici dalla spalla piu` alta significano, a prescindere
dalla comodita`, anche meno contraccolpi all'auto sulle sconnessioni e
quindi meno usura delle sospensioni, del telaio, e meno scricchiolii
degli interni a lungo andare.


La Mazda 3 in Italia non ha i 195/65R15 in versione base?
Boh! Chiedevo apposta :)


 ha scritto nel messaggio 
news:noh304553e90cdb1o...@4ax.com...
| Mi sembra che fosse secondo quattroruote fra i 10 e gli 11 km/l di
| media, con il cambio automatico, parlando della versione 3.0 CRD 218
| cavalli.
Ah ecco . Quindi se 4R dice 10-11 km/l in realtà farà i 7!
:-)


 degli interni a lungo andare.
Vieni a provare i miei 235/45R17 e ne riparliamo, alla fine dipende anche 
dal tipo di pneumatico.


 Ah ecco . Quindi se 4R dice 10-11 km/l in realtà farà i 7!
Di solito è al contrario. I consumi rilevati da QR sono sempre elevati, 
molto di più della media d'uso rilevata dagli utenti. Pur non arrivando 
a livelli di eccezione tipo Pianale che riesce a fare meno del 
dichiarato, per il mio vecchio catafalco anglonipponico le riviste 
specializzate rilevarono un consumo attorno ai 13,5 km/l in autostrada. 
La mia media attuale si avvicina ai 16. E non faccio quasi mai 
extraurbano (o meglio, quello che faccio di solito è in salita e ha i 
tornanti) ed in autostrada non ho un rapporto di riposo (3000 g/min a 
145 indicati)
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 ha scritto nel messaggio 
news:66e21mF...@mid.individual.net...
| Di solito è al contrario. I consumi rilevati da QR sono sempre elevati,
| molto di più della media d'uso rilevata dagli utenti.
Ti voglio credere ma ho un paio di conoscenti che hanno proprio la macchina di 
cui stiamo parlando con motore 3.0 CRD e non riescono a fare meglio degli 
8/litro. Mah ...
|Pur non arrivando
| a livelli di eccezione tipo Pianale che riesce a fare meno del
| dichiarato,
Pianale è un automobilista con categoria tutta per sè.
:-D


 8/litro. Mah ...
Boia faus. Sono consumi da *grosso* fuoristrada (tipo LR Discovery III 
2.7). Credo che una x5 3.0d o una ML 320 CDI consumino anche di meno.... O_O


 ha scritto nel messaggio 
news:66e4e2F...@mid.individual.net...
| Boia faus. Sono consumi da *grosso* fuoristrada (tipo LR Discovery III
| 2.7). Credo che una x5 3.0d o una ML 320 CDI consumino anche di meno.... O_O
Marco, vedo che ti meravigli ma non credere! Un ML 320 CDi fa mediamente gli 
8-9. Non parlo di tratti ma di medie (pieno-pieno) nell'utilizzo misto tra 
città, extraurbano e autostrada). L'X5 non biturbo fa i 9,5.
:-)


8/litro. Mah ...
Per esperienza diretta, la Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD con lo stesso
motore e lo stesso cambio automatico, ma trazione integrale e peso
molto maggiore, su percorsi misto citta`/extraurbano senza fare
attenzione ai consumi ha un consumo medio da CdB di 12.5 Km/l (ossia 8
Km/l), dunque difficilmente riesco a credere che anche la 300c sia
sugli 8 di media guidando normalmente.


 ha scritto nel messaggio 
news:m8s304hnvv2i3cvui...@4ax.com...
| Per esperienza diretta, la Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD con lo stesso
| motore e lo stesso cambio automatico, ma trazione integrale e peso
| molto maggiore, su percorsi misto citta`/extraurbano senza fare
| attenzione ai consumi ha un consumo medio da CdB di 12.5 Km/l (ossia 8
| Km/l), dunque difficilmente riesco a credere che anche la 300c sia
| sugli 8 di media guidando normalmente.
La C300 in ordine di marcia "vanta" 1.980 kg contro i 2.142 e 2.169 in base 
all'allestimento del Grand Cherokee.
Jeep dichiara un consumo medio per il Grand Cherokee pari a 10,1 litri/100 km. 
Ottimistico.
Comunque non ne faccio di certo una questione di ragione per forza dato che 
l'indicazione del consumo delle 2 C300 mi č stata data dai miei 2 conoscenti e 
non le ho rilevate io.
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


attenzione ai consumi ha un consumo medio da CdB di 12.5 Km/l (ossia 8
Ehm, qui intendevo 12.5 l/100 Km.


Secondo me sul segmento C puoi trovare le /60 o /55
anche /65: la mia Golf IV ha le 195/65R15 e mi sembra che anche la
Golf V negli allestimenti piu' tranquilli utilizzi la medesima
dimensione...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge

alla fine dipende anche dal tipo di pneumatico.
Effettivamente alcuni pneumatici sono noti per avere una spalla piu` o
meno cedevole (od il contrario) e quindi potenzialmente piu` comoda /
confortevole a parita` di misura.


 specializzate rilevarono un consumo attorno ai 13,5 km/l in autostrada. 
Con la Megane più o meno raggiungo gli elevati valori dichiarati.
-- 
8tto (37,MI)