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Titolo: effetti del chi kung

è possibbile che il chi kung lasci una sensazione di spossatezza muscolare,
quasi di fatica nelle zone dove si fà circolare il chi?
Nei libri non ne ho mai sentito parlare
Puo darsi che capiti perchè i muscoli non sono perfettamente rilassati, o a
qualcosa del genere?

 wrote in message
01bf22c0$2ebf08c0$LocalHost@michele...

Angelo, dipende da che qi gong fai e soprattutto come lo fai. Sei sicuro che
il qi sta circolando? let me know  ciao roberto


si , ma non nelle zone direttamente interessate dall'esercizio, ma in quelle
limitrofe, a causa della concentrazione errata che il praticante impieghi o
comunque della sua non corretta impostazione mentale...
--
JOTARO
Email: jotaro@softhome-senza spam-.net
ICQ UIN: 13072338
Pei Shaolin Kung'Fu - Chang Ch'uan Wu Shu
TaiChi C'huan Fa - Tien Hsueh
<Grande è la Natura nelle Grandi Cose...
                   Grandissima nelle più piccole.!>

 
se faccio le forme di ki kung di base del tai chi chan, non ho problemi
forse perchè sono abbastanza dinamiche ed è + facile tenere la mente vuota
e concentrarsi, il problema e con forme + statiche come il Wai Dan di Da
Mo, che ho trovato su dei libri, lo so che dovrei studiare solo quello che
mi propone il mio maestro, ma mi sembrava un buon esercizio, la sensazione
del chi che circola c'è pero se sia vero chi oppure in parte suggestione,
come so che avviane spesso agli inizi non lo posso sapere fino a quando non
raggiungero un livello di studio + alto

 tutto, solo ci vuole più tempo.
Lo Zhan Zhuang... già sentito. E' la posizione del tenere la palla(detta 
anche abbraccio dell'albero o palo sostenuto) o sono i 5 esercizi della 
gru bianca?
Non ricordo.
Tac
(aikido: quello dei... ehmm tu sai quale)

 >
infatti per forme di base intendo sia i 4 lu  e altri esercizi di chi kung
che mi sono stati insegnati come base, non mi chiedere pero  i nomi perchè
non me li ricordo mai.
 Per quando rigurda il Wai dan credo che non fermarsi solo alla propia
tecnica, ma cercare di imparare qualcosa anche da altri esercizi non possa
far male, che poi sia una cosa solo per vecchietti l'imparo solo adesso,
sei sicuro che stiamo parlando della stessa cosa? (anche il tai chi ,
secondo tanti e solo per vecchietti)( comunque è solo una domanda può darsi
benissimo che hai ragione tu, non sono certo un esperto di queste cose)

 (aikido: quello dei... ehmm tu sai quale)
Giusto Tac, anche se non si tengono solo palle. La gru bianca non c'entra
niente. Se per 5 esercizi intendi il gong della gru (He Xiang Zhuang Gong) o
stile del Monte Emei, questi sono il primo livello che è in movimento. Poi
esiste un secondo livello dove c'è anche una parte di Zhan Zhuang statico.
Conosco abbastanza bene questo stile, compreso il nei gong relativo, perchè
mi è stato insegnato in Cina da un allievo diretto del M° Zhou Jin Xiang,
che è il fondatore.Adesso sembra che questo gong sia meno praticato in Cina
perchè dà dei problemi.
Ciao Roberto

 Ciao Roberto
Che tipo di problemi?
Tac
(aikido)

 wrote in message
MPG.128d3efb7...@news.interbusiness.it...

Il secondo livello provoca molto facilmente quelli che possiamo chiamare
movimenti involontari. E' una condizione che alcuni ricercano
volontariamente, mentre altri tendono ad evitare. Le interpretazioni sono
contrastanti. Chi evita questo tipo di fenomeno dice che può portare
facilmente alle cosiddette deviazioni del qi e quindi problemi di vario
genere. Gli altri dicono invece che si tratta di una manifestazione
spontanea del riequilibrio dell'energia e che quindi va lasciata stare. La
verità sta nel mezzo (come in tutte le cose cinesi e di questo mondo). Una
manifestazione troppo violenta ed improvvisa con sobbalzi, oscillazioni
molto ampie, smorfie e posture quasi innaturali è sicuramente dannosa. Una
manifestazione graduale, dolce, ondulatoria è invece probabilmente benefica.
In ogni caso si tratta di condizioni che si superano, non durano mai a lungo
nel tempo. Come ogni altro fenomeno che appare durante la pratica va
osservato come se stesse capitando ad un altro, senza interferire in alcuna
maniera con esso dandogli importanza. Solamente quando è troppo violento
deve essere fatto cessare volontariamente.
Oltre a ciò, sembra che il gong della gru porti a problemi polmonari in chi
ha già deficit energetici dell'organo (in senso cinese) polmone.
Ciao   Roberto

 spontanea del riequilibrio dell'energia e che quindi va lasciata
stare.
---cut----
Il Katsugen Undo?
--
Hawk
Suguni mata!

 Il Katsugen Undo?
Forse, da quello che so del katsungen-undo (però non l'ho mai visto
praticare). Ho invece visto gli effetti di cui parla Roberto nel qigong:
tremori, soprassalti, eccetera.
Durante uno stage di qigong medico il dottore disse che si tratava di
effetti abbastanza normali e che sarebbero scomparsi col passare del
tempo (anche se la persona in questione li accusava da parecchio).
Se ho capito bene, nel katsungen-undo si ricerca quel movimento
involontario (perché sarebbe quello che fa tornare il corpo
all'equilibrio, invece nel qigong viene visto come un effetto
collaterale fastidioso e transitorio.
Ciao
Monica

 Il Katsugen Undo?
Quel tipo di cose...
Secondo me non è esatto dire "fanno bene" o "fanno male".
Per alcuni sono indicate, altre no. Per esempio chi è molto "legato" puó
trarre grande giovamento dal katsugen undo. Peró all'inizio troverà enormi
difficoltà e quando finalmente si scioglierà correrà il rischio di
sciogliersi tanto da perdere l'autocontrollo (l'ho visto con i miei occhi).
A me invece è stato sconsigliato di esagerare con il k.u. perché facevo
aikido. Nel senso che avrei fatto 2 cose molto simili ma assolutamente non
uguali e avrei sicuramente fatto confusione tra le due. Sarebbe stato piú
saggio rimandare una delle due arti fino a quando fossi stato piú avanzato
nell'altra.
In ogni caso ho fatto k.u., evitando volutamente di approfondirlo troppo. Ma
dopo pochissimo tempo (se ti dico quanto ti metti a ridere) il maestro venne
da me, mi prese da parte e mi disse: "Tu non ne hai
bisogno: non venire piú. Se ne sentissi il bisogno un giorno, fattelo da
solo."
Ne parlavo proprio oggi con qualcuno che ha invece seguitato ed
approfondito, ed abbiamo concordato sulla spiegazione. Purtroppo da molti
anni il maestro non è piú tra noi, sarei curioso di sapere cosa ne avrebbe
detto lui ora. A quel tempo non mi disse nulla d'altro, salvo sorridermi in
modo tale da non lasciare dubbi: non mi scacciava, e la sera andammo a
prenderci una pizza.
Paolo

 Il Katsugen Undo?
No, chi kung.
Roberto, se ne sai qualcosa, mi parli un pochettino del Zhan Zhuang (si 
scrive così?)?
Grazie, ciao
Tac
(aikido)


 Ciao Roberto

  Ciao Roberto
Prego :-)))))))))
Tac
(curioso)

 collaterale fastidioso e transitorio.
Si dovrebbe essere cosě.Cmq non č facile da praticare,io l'ho trovato
veramente difficilissimo.
--
Hawk
Suguni mata!

 prenderci una pizza.
Capisco.Probabimente l'aikido tende a riequilibrare la circolazione del
ki e quindi rende il katsugen abbastanza superfluo.
--
Hawk
Suguni mata!

> Si dovrebbe essere cosě.Cmq non č facile da praticare,io l'ho trovato
veramente difficilissimo.
Allora lo DEVI fare e ne hai urgente bisogno.
Perlomeno, a me l'hanno spiegata cosí.
Paolo

> Capisco.Probabimente l'aikido tende a riequilibrare la circolazione del
ki e quindi rende il katsugen abbastanza superfluo.
No, non è detto. Ai miei tempi molti praticanti di aikido iniziarono ku per
cercare vie alternative al ki, perché durante l'allenamento qualcosa
continuava a sfuggirgli.
Tra di loro ce n'erano di tutti i colori, e la maggioranza rimaneva
"bloccata" per mesi nel ku, e poi dava fuori da matto. Segnale evidente che
l'aikido non da automaticamente il ki, e quando te lo da serve comunque a
poco se lo hai fatto a comando sotto un insegnante ma non sei in grado di
ritrovarlo da solo e di riconoscerlo quando lo incontri in una
manifestazione della natura, nei rapporti umani, in un'opera d'arte. O
magari nemmeno lo cerchi, perché pensi che il ki stia "dentro" l'aikido e
fuori non ci sia; cosa che è è una grossa fregnaccia.
Esempio: proiettarono a Roma un film di Kurosawa in giapponese (Tora no o
fumu otokotachi). Io non capisco un carciofo di giapponese, identifico
parole qua e là, soprattutto quelle tecniche, ma non sono in grado di
parlare né di distinguere un verbo da un sostantivo. Ma il film l'ho capito
perfettamente, perché era pieno di ki; il maestro di ku chiacchierava
amabilmente con me dicendomi "hai fatto caso quando diceva..." e io gli
rispondevo beato citandogli altri pezzi di conversazione di cui
intellettualmente non avevo capito un cavolo. Boh?!?!?......
Paolo

 No, il mio caso era diverso. Non ero piú un principiante in aikido ma
---cut---
Ok,grazie
--
Hawk
Suguni mata!

 Ok,grazie
Prego. E quando vai al raduno di aikido e katsugen undo a Pitigliano fai
moooooolta attenzione. Quella zona ricade sotto la mia giurisdizione...
Paolo

 wrote in message
hb%V3.272$M07....@news.chello.be...

Ok,metterò il mio costume ninja migliore e mi mimetizzerò fra le hakama
dei praticanti :o))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 dei praticanti :o))))))
Uhmmm... Veramente lo Shinobi Shozoku originale era rosso mattone oppure
grigio topo, in ogni caso *mai* nero.
Il nero pece è troppo visibile nell'oscurità, quella del "kimono nero"
(AAARRRGGHHH quanto odio questa definizione) è una bestialità inventata dai
film.
Ciaooooo :-)))
Momiji
http://members.xoom.it/momiji
mom...@lycosmail.com

 film.
Si,in effetti lo sospettavo ^__^
Ma il gi nero fra le hakama nere mi tornerà sicuramente più utile (ma
potrei anche mettermelo del colore del tatami ^__^)
:o)))))))
--
Hawk
Suguni mata!