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Titolo: La coppia: come scegliere l'auto migliore?

Si sa: più ce n'è, meglio è.
Però ho notato, tra i dati di targa forniti qua e là, che alcune 
autovetture con coppia dichiaratamente inferiore ad altre, hanno 
tuttavia uno spunto migliore sul tempo 0-100 Km/h.
 
Quindi, dovendo scegliere un'auto con ottima accelerazione, non basta 
sceglierla tra quelle con la coppia più alta?
 
Bisogna invece sceglierla in base alla media dei tempi ottenuti sul 
0-100 Km/h nelle varie prove effettuate dai tester?
 


Che quello che conta nello zero/cento è il rapporto peso/potenza della
vettura?
Perché si guida con la potenza e non la coppia?
Che forse poi quella che conta è la coppia alle ruote? (In mezzo ci sta il
cambio che è un moltiplicatore di coppia...)
 

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 infilati *sotto* una bisarca mentre tentavano un sorpasso
 
leggevo giusto ieri qua sul ng di uno che e' andato a provare la nuova 
corolla e si lamentava dello 0-100.
LOL

 0-100 Km/h nelle varie prove effettuate dai tester?
 
Scegliere un'auto in base ai tempi sullo 0-100 km/h mi pare assurdo... 
ma ciascuno è libero di fare le sue scelte come crede.
 
E.D.

 sorpasso
 
Pensavo di non leggere più certe cazzate, invece... :-(
 
-- 
mangi (53, 416+184+60, MB)
https://tinyurl.com/y4zokdao
 
https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/
 

 Meno male che hai scritto *anche*, sarebbe stato preoccupante se fossestato l'unico.
 
Per tanti *È* l'unico. E la cosa ancora più comica è che
 "utilizzano" il tempo impiegato per *accelerare* per stabilire
 come la macchina va in *ripresa*....
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 0-100 Km/h nelle varie prove effettuate dai tester?
 
La coppia dichiarata e' quella massima, si tratta di un dato parziale 
che dice ben poco, bisognerebbe invece vedere l'intera curva di 
erogazione e sopratutto quella effettivamente disponibile alle ruote, 
dati che non vengono pubblicati, ma si possono desumere 
spannometricamente dagli altri.
 
Ad esempio, la mia C2 ha una coppia max inferiore a quella di una Yaris 
Hybrid, 143 Nm contro 159 Nm, ma ha piu' di potenza. Non stupisce che la 
C2 vinca in accelerazione, vista la maggiore potenza, stupisce invece 
che stravinca in ripresa, impiegando ben 3,7 sec in meno nella prova da 
80 a 120 km/h, una differenza di 3,7 sec e' un'enormita'.
Se poi consideri che la C2 ha il cambio manuale, quindi se li fa per 
forza in quinta a basso regime, mentre la Yaris ha il CVT, quindi usa il 
rapporto migliore col il regime piu' favorevole, capisci che il dato 
pubblicato non dice proprio nulla, anzi e' fuorviante.

 
 
come non quotarti?


 Per tanti *È* l'unico.
 
Fate di tutta l'erba un fascio, as usual.
 
-- 
mangi (53, 416+184+60, MB)
https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/
 

 Ad esempio, la mia C2 
 
Peso: 920 kg?
 
Yaris Hybrid : 1135 kg.

 Fate di tutta l'erba un fascio, as usual.
 
In cosa avrei fatto di tutta l'erba un fascio ?


 In cosa avrei fatto di tutta l'erba un fascio ?
 
Ma li vedi tutti te questi fenomeni da baraccone? :D


 Ma li vedi tutti te questi fenomeni da baraccone? :D
 
Li vede mentre gli scivola il culo sul treno con un panino (di merda) in 
mano.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 Ma li vedi tutti te questi fenomeni da baraccone? :D
 
Basta cercare quo su ida, nei ve chi messaggi


 Basta cercare quo su ida, nei ve chi messaggi
 
Alex Rossi e Luc? lol
Mi basta (cit.)


quando cambi una frizione coi tuoi soldi lo 0-100 manco lo leggi più.

 Yaris Hybrid : 1135 kg.
 
Come vedi la differenza di peso non e' tale da giustificare una 
differenza di prestazioni in ripresa cosi' rilevante.

 Bisogna invece sceglierla in base alla media dei tempi ottenuti sul 0-100 Km/h nelle varie prove effettuate dai tester ?
 
Già meglio: non ha comunque senso, ma almeno ci si basa su dati
 rilevati nel mondo reale


 Mi basta
 
Ti accontenti di poco....


 Scegliere un'auto in base ai tempi sullo 0-100 km/h mi pare assurdo... 
 
Anche a me.
 
Invece, dovendo scegliere sulla carta una di due auto con ottima 
accelerazione, quale parametro consiglieresti di tenere d'occhio?
 

 pubblicato non dice proprio nulla, anzi e' fuorviante.
 
Bravissimo!
Era proprio qui che volevo arrivare.
In pratica, senza una prova SU STRADA, diventa davvero difficilissimo 
valutare un'autovettura in base ai dati di targa SU CARTA.
 
Quindi, sostanzialmente:
dovendo scegliere una tra due autovetture in base alla migliore capacità 
di ripresa, sei dell'opinione di valutarle in base alle prove su strada 
disponibili sulle varie testate giornalistiche, ingnorando valori di 
coppia e potenza pubblicati dalle case madri?
 
 
 
 

 Peso: 
 
Ok, questa è una delle motivazioni.
Resta il fatto che il confronto proposto fa riferimento ad una prova SU 
STRADA, probabilmente l'unico parametro REALE di riferimento

 Falso
 
Molto interessante.
Fammi cortesemente l'esempio pratico di una autovettura con TROPPA coppia.
 
 

 
 
Era quello che sospettavo.
Grazie per la conferma.
 
 

La cosa migliore è  provarla e vedere sevti piace.

 ingnorando valori di coppia e potenza pubblicati dalle case madri?
 
Questi parametri non vanno ignorati, vanno presi per quello che sono, 
cioe' dati parziali che non forniscono un quadro completo.
 
Vale lo stesso discorso per quanto riguarda i dati sul consumo, nel mio 
caso ad esempio (Citroen C2 VTS) se leggi i dati sulla carta ne deduci 
che in extraurbano consuma poco, ed e' anche vero finche' non oltrepassi 
i 90 km/h, oltre invece i consumi aumentano a dismisura rispetto ad 
altre auto simili.

 Fammi cortesemente l'esempio pratico di una autovettura con TROPPA coppia.
 
Fuorviante, il dato che a te interessa e che puo' dirti qualcosa su 
accelerazione e ripresa e' la coppia *alla ruota*, quello pubblicato e' 
la coppia all'albero.

 
 
Indubbiamente!
Quando non è possibile, consigli di esaminare le prove su strada offerte 
dalle varie testate giornalistiche?
 

 la coppia all'albero.
 
Ecco

Le prove delle testate  vanno viste considerando il peso degli inserzionisti

 Le prove delle testate  vanno viste considerando il peso degli inserzionisti
 
allora perche' non della quantita' di carburante a bordo e degli optional installati della presenza della ruota di scorta o del kit ecc

 allora perche' non della quantita' di carburante a bordo e degli optional installati della presenza della ruota di scorta o del kit ecc
 
Era solo un certa sfiducia di fondo in quello che scrivono i giornalisti, se si vuole fare i seri la cosa migliore é leggere più recensioni possibili e farsi una idea propria dopo aver provato il mezzo.


Non sceglierei mai un'auto "sulla carta".
E, comunque sia, io do più valore alla ripresa che all'accelerazione.
E, parlando di accelerazione, mi interesserebbe di più un valore del 
tipo 50-150 km/h piuttosto che quella da fermo.
E il comportamento dinamico generale di un'auto sportiva (tenuta di 
strada, maneggevolezza, frenata etc.) lo reputo molto più importante del 
decimo in più o in meno nel raggiungere una data velocità.
 
E.D.

 Le prove delle testate  vanno viste considerando il peso degli inserzionisti
 
Perfettamente d'accordo, ma precisando che questo determina come e' 
scritto l'articolo e non i dati riportati.
 
Mi spiego meglio, nelle comparative di due auto simili, si possono 
trovare frasi assurde del tipo:
l'auto A ha un baule di ben 300 litri, piu' che sufficiente
mentre sulla B e' un po' scarso, appena 300 litri
Ma basta saper leggere per capire l'inghippo

 Ma basta saper leggere per capire l'inghippo
 
… sempre che non decidano di truccare anche dati che dovrebbero essere oggettivi, tipico esempio la misura dei consumi delle auto plugin senza considerare l' uso dei KW delle batterie cariche, o misure fatte in condizioni differenti di temperatura ambiente.

Il 22/03/2019, Zotto ha detto :

tranquillo, le toyota le misurano a batteria scarica in salita con 
vento a favore e a/c accesa.
le tedesche batteria piena, discesa, vento a favore con tir davanti che 
fende l'aria.

 fende l'aria.
 
basta guardare la classifica WLTP postata una settimana fa per vedere che sulle tedesche non ti sbagli di molto :P

 
 
Se non sei sotto i 10 sec sei un pericolo per gli altri e te stesso  (cit.)
 
 
A.

 dalle varie testate giornalistiche?
 
IMHO assolutamente sě. 
Ti dirň, da anni compro Al Volante e per quanto sia considerato un
"giornalino" minore e le prove non siano cosě approfondite perň tutto
sommato per le auto che ho avuto/guidato mi sembrano un riassunto
piuttosto aderente al vero.
 
Per quanto riguarda lo 0-100, rispondendo alla tua domanda di inizio
thread: conta anche la rapportatura, il peso, la distribuzione della
coppia e della potenza. Nella guida di tutti i giorni se uno non fa gli
spari al semaforo conta piů la ripresa che l'accelerazione.
 
-- 
TSI driver
(41, 115hp&20kgm, FI) 

 cambio che è un moltiplicatore di coppia...)
 
e come lo spieghi che una corvette zo6 504 cavalli brucia una bmw m5 
540 cavalli?