Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nuova concorrente? Coreani all'attacco!

Per le nuove Clio, Punto, Yaris, 207 e Corsa si prospetta una nuova 
concorrente, tutte queste auto aumenteranno di dimensioni (e di prezzo) 
mentre il pericolo arriva da una che si ridurrà di dimensioni: la nuova Kia 
Rio.
Non la sottovalutate!
Lo avevo fatto anch'io finché non ho letto le ultime indiscrezioni sul 
corrente numero 4R.
Già perché a quanto pare è lunga 399cm (ma con un passo maggiore della 
precedente 250 vs 241) ed ha una design da compatta europea (per quanto 
semplice) tanto da farla rientrare a pieno titolo nel segmento B.
Per chi non ce l'ha 4R scrive:
1.5 CRDi 176 km/h 0-100 11,5s
"Questo è un nuovissimo quattro cilindri a iniezione diretta di gasolio, col 
turbo a geometria variabile, 16 valvole e una potenza di ben 110 cavalli"
"Nessuna vibrazione, eccellente silenziosità, ottimo utilizzo a tutti i 
regimi, prontezza e omogeneità: ribadiamo l'ottima impressione."
"su strada dà una buona sensazione, con risposte dinamiche sincere e un 
discreto lavoro delle sospensioni"
Difetti registrati: autoradio non integrato e assenza di ESP.
Insomma un'auto mediocre ma valida e con un buon motore diesel medio-piccolo 
(la moda si sa ...).
Dove stà il pericolo? Chiaramente nel prezzo: 4R anticipa 12800 euro ... per 
il CRDi !!!
Approssimiamo per eccesso buttiamoci su il clima ed il metallizzato verrà 
non più di 14k euro chiavi in mano.
Per chi non lo sapesse non esiste nei listini attuali un'auto (nemmeno di 
dimensioni inferiori) con un diesel con più di 70kW (e questa ne ha 80) che 
5p e con clima costi quella cifra!
L'attuale Punto con il 1.3 mjt da soli 51kW (69Cv) ha un prezzo simile 
(sconti compresi!) ... figuriamoci la nuova con il 1.3 elevato a 90Cv!
Quindi credo proprio che, esclusa quest'eccezione, non ne esisterà un'altra 
in futuro.
La Clio si proporrà con un interessantissima versione 1.5 da 106Cv e cambio 
6M ma confrontando coi prezzi attuali ci sarà da sentirsi chiedere 17k euro 
...
Concludendo credo che la Kia stia per immettere in strada una validissima 
alternativa per chi ha bisogno di un'auto economica tuttofare ma con buone 
doti.
Aspettando i listini ufficiali e di vederla su strada: "state attente 
concorrenti!"
Ciao! 

 per il CRDi !!!
Fanno benone: è assurdo quanto è cresciuto il prezzo delle auto in pochi 
anni. La mia l'ho contrattata in lire, e costava per la precisione 
24.000.000 quando il modello era in piena maturità e ne vendevano un 
sacco...adesso costa 14.400? che è in fine serie... Ma siamo scemi?? 4 
milioni di lire di aumento su 24 (17%) in neanche 4 anni??? :-OO
La Lancer EVO VI, ancora semi-sconosciuta, nel 2000 veniva via con 
60milioni...adesso vogliono 45mila Euro (e quasi quasi vanno pure più 
piano)...siamo a quasi il 50% in più...ASSURDO!
-- 
Ciao!
Player
"Sei un tipo troppo sovrasterzante!" 

 che ha sempre 110cv, non sono mica pochi! Quanto pesa??
1146kg
Ma che auto hai? Sembrerebbe una 206 1.6 ma a benzina: l'HDi non mi sembra 
in commercio da cosě tanto da poter essere stato pagato in lire.
Fai il confronto con il 1.6 HDi (ottimo motore): č reso Euro4 ma con il FAP.
Senza FAP per rendere un motore spinto Euro4 bisogna addormentarlo un pň, 
poi aggiungi 100kg di peso, aggiungi che č coreano, sottrai un pň di 
cilindrata, considera una carrozzeria piů goffa ...
Una perdita di 15km/h e 1,5s in accelerazione mi sembra giustificata e 
probabilmente č ripagata anche nei consumi ... ma sicuramente nel prezzo: 
dopotutto il target delle Rio non č certo sportivo!
Ciao!
P.S. I
Guarda anche le prestazioni (IMHO appena sufficienti) che ricava il 1.5 da 
106Cv (pure con il cambio a 6 marce) sulla nuova Clio:
http://www.renault.com/datamedia/doc/mediarenaultcom/fr/9719_carac_et_dimensions_Clio_III_FR.pdf
(l'ultima in tabella)
P.S. II
Personalmente non mi interessano molto: con il chilometraggio basso che ho 
penso che mi manterrň sui benzina ... che preferisco! ;-) 

 che ha sempre 110cv, non sono mica pochi! Quanto pesa??
Ti qwoto alla grande!
Qui si sbandierano potenze, consumi... ma alla fine spesso questi mini
diesel sono dei polmoni allucinanti che per farli andare un minimo bisogna
scordarsi delle medie km/l dichiarate.
-- 
ciao
Agu (34,231,110,GO)
Bmw 330ci - Peugeot 206 XS 1.6
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

 17k euro ...
La Punto avrà i 1.6 mjet da 105 e 120cv. Ad ogni modo non credo che 
costeranno così tanto con questo tipo di motore.
Mirko

 costeranno così tanto con questo tipo di motore.
Già, è vero, avevo letto qualcosa ma non credo che si vedrà prima di un 
anno.
Sarebbe il motore che manca alla Fiat e che ormai hanno tutti i concorrenti: 
il diesel medio-piccolo 1.5-1.6.
Sul prezzo avrei da ridire: prendi Renault, come dicevo.
Tra il 1.5 100Cv (vecchia versione Euro3) ed il nuovo 1.5 106Cv (nuova 
versione Euro4 con cambio 6M) sulle Mégane ci sono 350 euro di differenza.
Adesso prendi l'attuale Clio 5p Community 1.5 dCi 100Cv aggiungi la 
differenza per il nuovo motore ed il metallizzato: 16410 euro ... poi come 
al solito la nuova (essendo anche più grande) costerà di più ... 17'000 CVD.
E non credo che le concorrenti riusciranno a fare molto meglio.
Visto che ci siamo: sai qualcosa per caso dei nuovi motori benzina Fiat?
Si parlava di un 1.4 da 100Cv (forse il vecchio aggiornato forse 
completamente nuovo), poi un 1.6 anche turbo per versioni Abarth oppure 2 
litri ... bho!
Ciao!
P.S.
Proprio la Kia però se ne dovrebbe uscire con un diesel piccolissimo in 
autunno: 1.1 !!!
Che dovrebbe adottare anche la Getz ristilizzata.
E' già da record ma visto i prezzi che (forse) sono in grado di proporre per 
il 1.5 sarà un vero pericolo.
http://www.inauto.com/proveconfronti/articolo/idA024001002025_4
 

 per il 1.5 sarà un vero pericolo.
Pericolo relativo. Agli italiani piace spendere di più per avere una 
macchinina migliore (vedi Ypsilon, Mini...). A proposito di Mini, stanno 
arrivando dei bei motori a benzina, altro che Chrysler!
Ciao!
Mirko 

 arrivando dei bei motori a benzina, altro che Chrysler!
Questi sono interessanti: finalmente una Cooper (143Cv) degna di tale nome!
Ciao! 

 traino.
secondo me sottovalutate il gruppo Hyundai....
continuate a vedere i clienti Hyundai come se fossero dei morti di fame, che 
si comprerebbero anche una Lada senza ruote.
intanto e' il 7 gruppo automobilistico mondiale, sforna motori diesel common 
rail 16v dal nulla senza tanti clamori con prestazioni se non superiori al 
livello delle migliori concorrenti....
come ho gia' detto non si compra una Hyundai-Kia per risparmiare ma per 
avere un ottimo prodotto ad un prezzo onesto.
-- 
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
Nippocoreanofilo Lancista
http://www.iraqbodycount.net/
 


Mi sta venendo appetito.. ah già, siamo vicini a mezzodì :-P
E poi, Taffo, non lo sai che Hyundai usa ancora soluzioni motoristiche degli
anni 30? :-PPPP
Porelli, loro si impegnano, ma le auto gli escono proprio male... O:-) ;-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver
-- 


 fare anche con la Rio.
Scusa il ritardo con cui ti rispondo ma tu hai citato la Clio, la quale 
propone una scandalosa differenza di prezzo di 2200 euro fra il 1.5-100 e il 
1.4-98, cioè 4 MILIONI! Così come i 3000 euro fra il 1.6 benza e il 1.9dci, 
e intanto tutti comprano il secondo...
Invece, fra la Punto 1.2-80 e il 1.3 Multijet-70 (tanto vanno allo stesso 
modo se sfruttati a fondo) c'è una differenza di 1200, cioè quasi la metà.
Se Fiat mettesse una differenza di 1200-1250 euro fra il 1.4 a benza e il 
futuro 1.6 mjet, siffatta Punto costerebbe già 1000 euro in meno della Clio! 
Senza contare la "freschezza" del 1.6 multijet nei confronti dello 
stra-usato 1.5 Renault. E se proprio ci fosse una differenza di 2200 come 
fanno i nostri colleghi Francesi, ti porteresti a casa lo step da 120cv!
Tutto IMHO.
Mirko

 Tutto IMHO.
Claro ... aspetteremo i listini! ;-)
Ciao! 

 MAH !
Non posso che darti ragione.
Ciao! 

 dopotutto il target delle Rio non è certo sportivo!
Questo sì, però che un giornalista si esalti in quel modo per un motore che 
definirei "onesto" mi sembra un tantinello esagerato, appunto considerato 
quello che già c'è in commercio.


 :-OOO
Impossibile non essere d'accordo! :-)
Ciao! 


Ripensandoci ... una nuova "grande Punto" mettiamo con il 1.9 mjet 120Cv 
(senza aspettare il 1.6) e degnamente accessoriata avrà prezzi superiori.
Ma considerando l'aumento di dimensioni, di dotazioni, di qualità, comfort, 
sicurezza, tecnologia, ecc. che c'è stato possiamo ben dire che equivale ad 
una Bravo/a 1.9 JTD: quanto costava una delle ultime versioni di questa con 
un pò di optional (la GT?) nel 2000-2001? 35 milioni o poco meno?
Considerando un inflazione del 2,5% all'anno farebbero circa 20'000 euro di 
oggi.
Aspettando i listini credo che costerà (poco) meno ... incredibile: i prezzi 
potrebbero essere addirittura diminuiti ... se si accetta l'elevazione delle 
classi che IMSNHO c'è stata.
Insomma: diciamoci la verità! La vecchia Punto all'inizio del millennio era 
una macchinetta da poco, un utilitaria da sfruttare a fondo, tutti ambivano 
ad una qualcosa di meglio. Era rumorosa, l'affidabilità lasciava a 
desiderare, le dotazioni erano scarse, la qualità bassa. Ma domani (a 
settembre) avremo versioni della Punto che possono accontentare una fascia 
molto più grande di clienti: una volta che c'è l'ABS ed i controlli 
elettronici, 4/6 airbag, oppure il clima e tutti i vetri e gli specchietti 
elettrici, il computer di bordo ed un buon impianto stereo, un motore 
moderno, prestante, affidabile, si viaggia comodi e la qualità e la durata 
dei materiali sono aumentati ... ecc. ... cosa si può volere di più? Ogni 
altra cosa sarebbe solo uno sfizio ... mentre poco più di 5 anni fa, spesso, 
anche il servosterzo era un optional! E' innegabile che le classi di 
autovetture si stiano alzando di livello.
Visto da fuori può sembrare una crisi perché il giovane professionista con 
un buono stipendio che prima andava a pescarsi un paio di auto nei segmenti 
B e C ora lo fa nei segmenti A e B ... ma confrontando cosa offrivano ieri 
ed oggi questi segmenti di mercato (specialmente se in base a richieste 
invarianti quali la sicurezza o il comfort di base) si scopre che non è 
cambiato poi molto, no?
Ciao! 

 modo se sfruttati a fondo)
semmai è il contrario. Prestazioni simili fintanto che non si sfruttano a
fondo.
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

 desiderare, le dotazioni erano scarse, la qualità bassa. 
Mi sembra di sentire esattmente le stesse cose che si dicevano allora 
nel confronto Punto - Uno
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 a benzina
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy cliccando qui sotto
http://it.groups.yahoo.com/group/subaru_legacy/join