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Titolo: passione auto vs Passione Moto

Ciao a tutti
Io me ne intendo poco di moto... non mi piace andarci perche ho paura... cio 
non toglie che siano degli oggetti affascinanti...semplicemente esulano dal 
mio mondo.
Ieri sera, sopratutto perchè era organizzato praticamente sotto casa mia, 
sono andato a un "porte aperte serale" di BMW Motorrad.
http://www.moto.bmw.it/previewMailing/20060706_nightShift.php?id_persona=417
Io non ho (più) un bel rapporto con la gente che bazzica i Conce perchè 
sempre più distanti dal mio modi di intendere l'auto e la gamma....ancora 
meno in questi casi "serali" dove l'aspetto glamour patinato prende il 
sopravvento su qualsiasi considerazione tecnica e Passionale...
Beh....mi sono dovuto ricredere.... "a pelle" la gente presente era MOOOOLTO 
più simile a  quello che io intendo come *appassionato e competente* ...
Cioè il Bimmer motocilista mi ha dato l'impressione di essere molto più 
attaccato a un certo tipo di valori della Casa (che si riflettono anche in 
certo modo di essere e di interessarsi) del Bimmer automobilista..ormai 
considerevolmente avviato verso lo sbragamento più beceramente brandizzato 
(se BMW fa i furgoni con l'Elica..allora quello non è più un furgone, è una 
BMW).
Mi è quasi venuta volgia di prendermi una moto perchè mi sentivo più a mio 
agio in BMW Motorrad che in BMW SU...Auto  :-)
Credo che questo discorso sia assolutamente estendibile anche a tutte le 
case che hanno una parte motociclistica...Suzuki, Honda.... nelle moto, 
forse, si è andata coagulando quella volgia di fuggire al prodotto 
elettrodomestico che è ormai diventato l'auto.
Non credo sia una mia sensazione....è un peccato però...  :-(
Altro non so....certo mi ha messo un pò di tristezza questa 
constatazione...sono meglio LORO di NOI   :-(
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

 più simile a  quello che io intendo come *appassionato e competente* ...
Quello delle moto (non quello degli scooter, eh?) e' un settore di nicchia,
e' normale che vi si avvicini solo chi e' appassionato e quindi competente.
BTW la tua 306 e' grigia met.?
-- 
    A.''°° / trecentosei, e sei come sei

 e' normale che vi si avvicini solo chi e' appassionato e quindi competente.
Ti sbagli, si vedono esponenzialmente crescere quelli che si comprano
la moto per via dei giornaletti.. o perchè il loro pilota preferito ne
guida una apparentemente simile... ce ne sono tanti, ma tanti tanti
tanti tanti.


 nicchia,
Ma prima o poi me lo devo levare 'sto sfizio del 125. Mai guidato un 
motorino in vita mia, che vergogna :-(
Ma non è mai troppo tardi per crescere...

 BTW la tua 306 e' grigia met.?
Si....
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/peugeot306xt3p14.msnw?Page=2


 Ma non è mai troppo tardi per crescere...
fallo. di 125 a potenza piena (25kw) ne trovi anche aa meno di 1000
eurelli.
ma bada bene: non prendere il 125 troppo come un giocattolo, non
disprezzarlo.. sono, nel loro piccolo, grandi moto! Chi ne ha una lo
sà! Ed io la ho :-)

 constatazione...sono meglio LORO di NOI   :-(
Sono semplicemente meno imborghesiti e poi li non ci sono ancora i
diesel, le monovolume, abs asr cge cto btp...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
mah, imho quanto riporti pero' e' una storpiatura
un motociclista e' innanzitutto un motociclista;
il sentirsi bmwista piuttosto che ducatista sono forzature che trovano
piu' spazio nella categoria "fighetto da bar" che nel motociclista
**vero**
-- 
ciao 
chris

 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/peugeot306xt3p14.msnw?Page=2
Allora l'ho vista dove tu sai mentre andavo a fare quello che tu sai :-P
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci


Ciao a te Pianale, sono un motociclista.
Sappi che il mondo dei cavalcatori di due ruote vede l'acquirente medio di 
una moto bmw come tu vedi l'acquirente medio di un'auto bmw.
Cioč teso ad emulare mode, si comprerebbe anche una merda bmw pur di 
metterla fuori dal bar ecc ecc.
Cio' nonostante si riconoscono grandi doti tecniche a bmw, sopratutto negli 
ultimi anni si č molto rinnovata ed ha messo in vendita soluzioni tecniche 
di gran pregio.
Quei pochi che hanno Bmw ma sono motociclisti veri, ne sono estremamente 
soddisfatti, perche' il prodotto attira i fighetti ma non manca certo di 
contenuti.
In sintesi, se ti sono sembrati appasionati gli acquirenti bmw motorrad che 
vanno la sera in conce, pensa come sono i motociclisti "zoccolo duro" quelli 
che quando d'inverno nevica progettano ed organizzanno il viaggio per 
l'elefant...
Non so bene cosa volessi dire (io), ma l'ho detto. .-)
Ciao!
-- 
Davide Brambilla aka Zio Brembo da Oggiono (LC)
Su KTM 625 SMC:il ritorno del *Kappa*!!*Ex Bmw F650GS
Ex Husqvarna sm 125*Ktm exc 50: il primo Kappa!*
Vespa 50 special forse 1972. Ancora scoppiettante!

 forse quello delle moto BMW lo è, date le loro particolarità ;-)
mah.. almeno dalle mie parti per assurdo è invece inferiore...
la Bmw (moto) è anche e soprattutto per tanti possessori una moda e uno
status symbol, tanto che qua non è difficile trovare mott Bmw usate con
3-4000 km all'anno al max, cioè l'esatto opposto delle motivazioni con
cui si concepivano le Bmw (stradiste indistruttibili per eccellenza),
come dire che moltissimi qua la comprano per andare al bar e farci il
giretto alla domenica. Mi sono anche sentito dire frasi del tipo: "eh
pero' mi fanno schifo quelle due parti del motore che escono cosi tanto"
Senza menzionare il fatto che quella è la particolarita di un motore
boxer (di cui non sanno nulla) e che a sua volta da anche particolarita
di erogazione e pesi alla moto stessa.
Poi è verissimo pero che le Bmw moto hanno anche una grandissimaa fetta
di appassionati super esperti delle loro moto anche tecnicamente, ma
tantissimi sono anche quelli che hanno Bmw per i "moda", io stesso (non
appassionato di moto) posso ammettere che alla fine quando mi sono
ricomprato la moto 2 anni fa ho preso (usata) la mia 650 bmw anzichè una
equivalente Pegaso650 (stessa meccanica e produzione) un po per questo.
bye
HFil

 Allora l'ho vista dove tu sai mentre andavo a fare quello che tu sai :-P
Ti piace?
:-)


 Beh....mi sono dovuto ricredere.... "a pelle" la gente presente era MOOOOLTO più simile a  quello che io intendo come *appassionato e competente* ..
in più aggingerei che un motociclista ha una guida molto più attenta
-- 
"Steu" (44-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

 Ti piace?
Ah, ma a me e' sempre piaciuta la 306! Peccato solo che sia francese :-P
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 Io me ne intendo poco di moto...
Guarda che imho sbagli: basta vedere l'escalation di vendite (parallelo a
quello delle auto) per capire quanto pubblico modaiolo si rivolga a BMW
anche in questo settore...
...poi fammi fare una considerazione generale che prescinde dal marchio ed é
più legato al prodotto...secondo me in questo periodo la gamma BMW, da una
parte é trainata dal successo delle auto e dall'altra, essendo meno
estrema delle jap, incontra meglio i gusti di un mercato sempre più
"elettrodomestico"...
(diremo "turistico")
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 in più aggingerei che un motociclista ha una guida molto più attenta
Anche quando usa l'auto.
Dico sempre che la moto è un'ottima palestra per imparare a considerare 
anche le cosiddette "condizioni imprevedibili".
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ci si sente in paradiso
cantando dei salmi un poco stonati

 (diremo "turistico")
Può darsi.... come ho detto a me a dato una sensazione diversa (IMHO 
migliore)..tutto qui...
Ciao


 Peccato solo che sia francese :-P
'zzo c'hai contro le auto francesi?


 abs
e come no, le BMW hanno ABS e frenata integrale servoassistita


 migliore)..tutto qui...
...beh, in assoluto un pò migliore sarà senz'altro :-) , ma se relativizzi,
scusa ma pur piacendomi le BMW per pigliarsi una bicilindrica bavarese son
capaci tutti (e infatti é quello che accade)...mettersi a cavallo di una GSX
ci vuole manico e una bella dose di "idanità" in più (per non dire altro)...
imho né...
...poi ci sono senz'altro i veri appassionati del boxer BMW, ma non sono
certo tutti quelli che oggi comprano queste moto (diciamo tranquillamente 
meno della metà).


 competente* ...
eh, avresti dovuto avvicinarti al mondo delle moto 10 anni fa, non te ne 
saresti piu' staccato.
Tieni presente che il cliente tipico BMW motociclista e' molto vicino al 
fighetto prezzemolato che al vero motociclista.
MaxMax 

più simile a  quello che io intendo come *appassionato e competente* ...
non per campanilismo, ma bmw fa i motori migliori al mondo, da
qualsiasi parte tu li guardi. chi sceglie un bmw (e lo paga piu' dei
motori della concorrenza) e' *molto spesso* competente ed
appassionato.
un bmw non lo compri per andare al bar.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 (per non dire altro)... imho né...
se per gsx intendi un gsxr, ti informo che son capaci tutti anche a
a pigliarsi un gsxr, il manico ci vuole per andare forte sia che guidi un
gsxr, sia che guidi una bmw; inoltre anche la bmw fa moto sportive (seppur
non estreme) come la r1200s (che ho provato a vallelunga e non e' malaccio)

 anche le cosiddette "condizioni imprevedibili".
Qualcuno su ihm disse una cosa tipo:
Un motociclista veggente è un motociclista vivo
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80 - Malanca 3m Confort '65

 Un motociclista veggente è un motociclista vivo
Esatto. Io evidentemente ero semiveggente :-)


 Esatto. Io evidentemente ero semiveggente :-)
Io per ora l'asfalto ancora non l'ho baciato...
So che mi tocca, ma finchè riesco a spingere in là il termine...


 So che mi tocca, ma finchè riesco a spingere in là il termine...
Se ci si vede domenica ti do qualche dritta per abbreviare l'attesa :-P
-- 
    A.''°° / collezionista di punti

 diesel, le monovolume, abs asr cge cto btp...
L'ABS è presente su un discreto numero di moto
V.
-- 
V. (19, 80, NO, 20) 

 Se ci si vede domenica ti do qualche dritta per abbreviare l'attesa :-P
Anche io ho un repertorio mica male :-)


 un bmw non lo compro per andare al bar.
Cosě va meglio.


> Io per ora l'asfalto ancora non l'ho baciato...
Io diverse volte. Per diversi anni sono finito all'ospedale con cadenza 
annuale.


 anche le cosiddette "condizioni imprevedibili".
Sono in pochi infatti (per esempio) gli automobilisti che guardano il 
viso e gli occhi di chi li precede dallo specchietto retrovisore.
Praticamente tutti i motociclisti normodotati lo fanno per salvaguardare 
la propria vita...ed è incredibile quanto sia utile guardare "in 
faccia" una persona per capire cosa farà!
Ecco.. imparato questo giochetto in moto... lo faccio sempre anche in 
auto
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 constatazione...sono meglio LORO di NOI   :-(
Quoto.
Se però inserisci gli scooteristi nel mondo moto la "forbice" si
restringe
Roberto
38/107/MI

 un bmw non lo compri per andare al bar.
ehhhh... come dico...non è mica tanto più vero :/


 competente* ...
I BMWISTI motocilisti appassionati e competenti ?
LOL.
MaxDamage

 Li riconosci dalle scarpe.. al 90% hanno i mocassini :P
Parliamo del casco?
Hint: Condividono spesso l'usanza di certi Smonter-dotati...


avvicinano solo...) ma le BMW Auto no?
bmw ha fatto tanta pubblicita' efficace per le auto.
non l'ha ancora fatto per i motori.
sta tutto li'.


 auto
Quoto
Roberto
38/107/MI

diesel, le monovolume, abs asr cge cto btp...
abs di serie su quasi tutti i modelli. bmw e' stata la prima a vendere
su larga scala motori con abs (anche se non e' stata la prima a
produrlo).
saluri.


**vero**
ti invito a fare un giro su ihm :)
saluti.


Un motociclista veggente è un motociclista vivo
ricordo anche un'altra cosa, meravigliosa, di ihm: durante
l'imperversare di off-topic, qualcuno osservo' che l'off topic era
proprio al centro della mOTo ;)


ehhhh... come dico...non č mica tanto piů vero :/
davanti ai bar ci sono tanti piu' monster e 996/999 ed r1 che bmw. i
bmw stanno aumentando, ma lentamente.
il futuro e' li', comunque ben venga: comprare a fine stagione un gs a
4.000 euro meno che a inizio stagione, con 1.200km sulle spalle, a me
tra un paio di anni interessa :)


 un bmw non lo compri per andare al bar.
E invece e' proprio il contrario.
Esiste ancora una piccola fetta di bmwisti duri e puri.
Il 90% sono dentisti col mocassino che ci vanno al bar.
MaxDamage

Se però inserisci gli scooteristi nel mondo moto la "forbice" si
non farmi dire cosa sono gli scooteristi, per favore. non confondiamo
la m3rd4 con la cioccolata...


Il 90% sono dentisti col mocassino che ci vanno al bar.
ok, vivo in un'isola felice: qui i "baristi" si comprano ducati, r1/r6
e qualcuno i suzuki nuovi (che faticano a partire da fermi perche'
hanno la prima lunghissima).


 tra un paio di anni interessa :)
Oddio..dici che si svaluta così tanto?
Ah... a proposito di GS... eeeee... mi riservo di guidarlo un po di più 
ma... ma.. ma.. mi ha deluso un po.. e ho trovato conferme di questa 
delusione dal proprietario... non credevo onestamente.


 ti invito a fare un giro su ihm :)
conosco bene, grazie ;))
ma diciamo che ci si limita alla reciproca presa per il culo, o alla
conta dei pezzi persi per strada, raramente e' una *filosofia*
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 la m3rd4 con la cioccolata...
Io sono stato poco esplicito ma il senso era quello :-)
Roberto
38/107/MI

 la m3rd4 con la cioccolata...
Questa è una cosa che sento spesso....
ma perchè nell'ambiente motociclistico c'è questa (giustissima IMHO) 
ghettizzazione fra chi guida uno scooter e chi una moto che sono TUTTI e due 
a DUE ruote.....
mentre nel "settore auto" se non siamo al "tutte uguali su QUATTRO ruote", 
poco ci manca e chi cerca di mettere un confine fra le automobili e i SUV/MV 
viene visto come un tipo un pò originale (per non dire di peggio)?
Perchè questa diferenza?
perchè un Burgman (faccio un esempio) è un oggetto da "paria 
motociclistico"...mentre un X3 o una Classe B sono automobili a tutti gli 
effetti
Questa è una domanda che mi sono posto spesso...
Una risposta c'è?
Grazie...
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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 premiun NON deve essere caniporcistico.... :-)
Allora prendi la Hartge H1 :-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

 sono andato a un "porte aperte serale" di BMW Motorrad.
La mia carriera motociclistica si può riassumere in qualche riga: Honda 
Spacy125 (il primo scooterone), 2 Honda Spazio250 di cui uno totalmente 
distrutto in un incidente nel quale me la sono cavata con la sola rottura 
del terzo malleolo, poi Yamaha Supertenerè750, venduto dopo sei mesi a 
seguito di qualche smaltita da rischio di vita,  ed infine oggi quando devo 
andare in appuntamento entro la ZTL uso uno Scarabeo 50 cat., il numero 1. 
Che dire la passione mi è passata presto ma per quel poco tempo in cui l'ho 
cavalcata, non si può non constatare che la solidarietà ed il rispetto che 
c'è tra i motociclisti sia cosa ben diversa da quella che c'è tra gli 
automobilisti, ma penso che ciò sia dovuto principalmente al fatto che si è 
uniti nel rischio di farsi veramente male anche con una banale caduta. 

 a DUE ruote.....
Perchè i motociclisti in genere apprezzano "guidare" la moto. Anche tra 
due moto turistiche, la più divertente è quella che si fa guidare 
meglio, non necessariamente la più comoda per esempio.
E gli scooteristi si comportano (spesso, quasi sempre)in maniera 
differente dagli appassionati motociclisti. Difficile che uno compri una 
moto per "comodità", la si compra per passione. Lo scooter invece.. per 
l'esatto contrario.
E' come se in un mondo dove tutti hanno la elise o la speedster, in cui 
ci si trova ai track days, ci si saluta, si beve una birra assieme, 
iniziassero a venir fuori i suv con comportamenti arroganti. Capisci 
che... l'avversione verso lo scootersita medio.. è alta... perchè 
"rovina" la categoria secondo "noi"


 guidi un gsxr, sia che guidi una bmw;
...sì, chiaro...quello capita anche con le auto :-) ...però, anche volendo,
con una gran turismo non puoi fare i miracoli (a parte la r1200s che citi)
mentre portare a limite anche solo una cbr 600 non é roba da chi prende
la moto per andarci al lago la domenica.
...questo intendo...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
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"rovina" la categoria secondo "noi"
Appunto....
Non è molto diverso da quello che è successo... con la differenza che i 
scooter sono praticamente sempre esistiti fra le moto...i SUV e scatolume 
varie no fra le auto.
La tua risposta mi fa venire ancora più dubbi....


Una risposta c'č?
Si`: meno seghe mentali.
Non capisco perche' uno debba sentirsi un coglione o sentirselo dire
in maniera piu` o meno velata se si prende un veicolo che a LUI
interessa/piace/trova comodo da utilizzare o peggio e` costretto da
fattori esterni a scegliere e che ha pagato con i suoi sudati soldi.
Il mondo dell'automobile non gira intorno a te o cio` che TU pensi
debba categoricamente essere giusto per tutti, Dr. Pianale.
Non solo, tu vorresti prendere sul serio queste punzecchiature tra
"motociclisti" e scooteristi ed applicarle come una divisione fra
buoni e cattivi nel mondo dell'automobile.
Francamente trovo il solo pensiero di una cosa del genere aberrante.

 Francamente trovo il solo pensiero di una cosa del genere aberrante.
Ripeto.... a questo punto è bene che comincia a pensare come *aberrante* il 
modo motoclisitico.
Io trovo *aberrante* questa *mousse* di ruoli e funzioni e scopi che c'è di 
qua...pensa un pò te...
-- 
Cristian F. (MI,38,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il Forum che vorrei è un luogo di incontro di Passione e Cultura
automobilistica dove chi viene a esaltare SUV o MV o dicesse
che sono tutte uguali dimenticando che le peculiarità tecniche,
la Storia e l'attinenza alle Tradizioni distinguono le Automestiche
dalle Autonobili, venisse considerato come chi va su un Forum
di Enologi a dire che il Tavernello è un ottimo vino perchè nel frigo
ci stanno più tetrapack che bottiglie di Chianti" (cit. Forum Nuvolari) 

qua...pensa un pò te...
Esempio?

 effetti
I SUV sono furgoni ;-)))
Roberto
38/107/MI

perderci una cifra
Le BMW sono proprio le moto che rivendi meglio e senza perderci. Ho
conoscenze assurde in proposito, gente che ha preso BMW usate, le ha
tenute due anni facendoci 30.000 km e le ha rivendute perdendoci due
milioni.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

più simile a  quello che io intendo come *appassionato e competente* ...
Il motociclista medio e' piu' appassionato dell'automobilista medio ma
non credere....ci sono molti che comprano la moto per fighettudine!
Io ho un rapporto strano con la moto....la uso poco ma mi piacerebbe
averne una piu' grossa e sto pensando proprio a una BMW.
La cosa interessante e' notare le somiglianze e le differenze
filosofiche fra la produzione auto e quella moto di BMW.
Ultimamente in entrambi i casi si sono lanciati in soluzioni estetiche
originali al punto da disorientare una perte della clientela. ma
nessuno puo' confondere una BMW con una moto giapponese.
Tecnologicamente propongono soluzioni molto personali e anche
efficaci. I motori si distinguono per consumi contenuti in rapporto
alle prestazioni.
La grande differenza e' che nelle moto se ne fregano di essere i
"primi della classe". Nessuna moto BMW primeggia come cv/litro. Sulla
carta non sono certo le piu' veloci della categoria.
Ma sulla strada, in mano al pilota medio, spesso sverniciano moto ben
piu' prestazionali grazie all'equilibrio e alla facilita' di guida. Un
mio amico espertissimo (35 anni di moto!) con una 1150R si e' trovato
a piegare come non aveva mai fatto in vita sua dopo pochi chilometri
che la guidava. Io stesso ho provato solo una GS1000 del 1995 ed ero
alquanto nervoso (sono una vera pippa in moto!) e sono rimasto
allibito di quanto fosse facile, tranne che da ferma (pesa 250kg!!!!).
Questo spiega anche perche' chi guida moto BMW difficilmente cambia
marca mentre la clientela delel jap passa da Honda a Suzuki a seconda
del model year.
Comunque se il tempo sara' clemente sulla guida delle moto BMW saro'
piu' esaudiente sabato pomeriggio...8-)


 Passionale...
Perdonami se vado OT... (ma sempre di Passione si tratta).
Guarda questo, e piangi con me. :°(
Magari l'hai già visto... se è così scusa per la "ripetizione".
http://www.youtube.com/watch?v=7hnlRBRc7ck&mode=related&search=alfa%20romeo

 
http://www.youtube.com/watch?v=7hnlRBRc7ck&mode=related&search=alfa%20romeo
P.S. Non dimenticare l'audio, è fondamentale... 

ho scritto una vaccata scusatemi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 saluti.
ROTFL :-D
Questa è una perla storica..
Gianni, guardati intorno :P

Getix ha scritto:

Getix!
Un pò di tatto...
Lo sai che in casi così evidenti di distacco dalla realtà può essere
pericoloso svegliare il paziente! 
:-D

 hanno la prima lunghissima).
... solo il smonter, il resto della gamma ducati non è molto da bar.
P.S. Sono un pochino di parte ;-)
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
*percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
1984 1984 1984 1984 1984 1984 1984

 un bmw non lo compri per andare al bar.
In teoria, ma in pratica sta diventando la norma, purtroppo. 

 non per campanilismo, ma bmw fa i motori migliori al mondo,
ROTFL.
Che cazzata.
MaxDamage

 più simile a  quello che io intendo come *appassionato e competente* ...
... sicuro che non eri entrati in un conce Guzzi?


ho sbagliato l'accesso con il cell :-D

 Non ti sembra di esagerare un pò?
Attenzione, che Gianni da buon (birro) romagnolo per "motore" intende il
mezzo a due ruote che nel resto d'Italia si chiama "moto"  :)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 mezzo a due ruote che nel resto d'Italia si chiama "moto"  :)
Eh, scusa, ma credevo si parlasse ancora di auto...
E dai, ce ne sono che fanno bei mezzi. Ma non me ne intendo di moto, quindi 
abbandono il discorso, che č meglio... 

 iniziassero a venir fuori
.... le massaie che vanno con la Punto 55 a fare la spesa e gli
"impiegatucoli"(cit.) che usano la Fiesta per andare in ufficio. E' più
calzante come paragone, per come la vedo io.


 mezzo a due ruote che nel resto d'Italia si chiama "moto"  :)
Mi era venuto un sospettino :-) 
L'affermazione sul bar così ha senso

 constatazione...sono meglio LORO di NOI   :-(
Il motivo è semplice, un motociclista rischia la vita tutti i giorni, da 
quando esce dal cancello di casa la mattina a quando torna la sera. Questa 
consapevolezza ha controbuito a formare un notevole "spirito di corpo"...
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

ma... ma.. ma.. mi ha deluso un po.. e ho trovato conferme di questa 
e' il motore con cui mi sono trovato meglio in assoluto: mi ha
entusiasmato. e' chiaro che le sensazioni di guida sono talmente
anticonvenzionali che bisogna trovarcisi, ma a me e' piaciuto tanto.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

... solo il smonter, il resto della gamma ducati non è molto da bar.
lo smonter e' per il morto di fame che va al bar. chi va al bar e ha
piacere di farsi notare si prende un 999, magari s. ne ho almeno 2
vicino a casa.


In teoria, ma in pratica sta diventando la norma, purtroppo. 
meglio per chi ne cerca uno a fine stagione, tipo io l'anno prossimo.


mezzo a due ruote che nel resto d'Italia si chiama "moto"  :)
non e' colpa mia se siamo gli unici a chiamare la roba col suo nome ;)


facile da giudare. Una BMW ha pur sempre un peso importante e
infatti il mio primo motore e' stato un kawa zz-r 1100. anche il
secondo, per la verita', perche' il primo purtroppo non e' durato
tanto. indubbiamente mettermi sotto un k1100 subito sarebbe stato piu'
impegnativo.
in altre parole, non sono motori per tutti e/o non sono tutti motori
adatti ad essere il primo motore (uno scrambler magari si', pero').
dopo 100.000km "propedeutici", pero', il piacere di guida che mi ha
dato un gs o anche un lt (!!!) sono un'altra cosa. il sistema di
sospensioni di bmw e' tanto piu' avanti di quello degli altri, c'e'
poco da dire. un lt pesa a pieno carico 380kg, ma non lo diresti. i
270kg di un gs non si sentono per niente (fino a quando non ti e'
caduto in terra). poi finezze come la sella regolabile in altezza,
sella e manopole riscaldabili, borse sagomate per sfruttare tutto lo
spazio disponibile e tante altre cose alla fine della fiera se compri
il motore per fare del motociclismo e andarci in giro tanto fanno
tanta differenza.
non dico che in pista o in condizioni particolari/specifiche ci siano
altri motori piu' facili da portare piu' in la' oppure con cui si
facciano tempi migliori, ma se uno vuole fare turismo in motore (di
qualsiasi tipo esso sia: veloce, medio, lento, 25.000km/anno, ...),
bmw oggi offre una linea di motori insuperabile.
devo dire che veder piegare uno con un lt fino a strisciare in terra
coi tappi salva-carena un amico con su il passeggero (ed il motore non
ha fatto una piega) mi ha fatto pensare abbastanza, cosi' come mi ha
lasciato di stucco tenere velocita' maggiori col gs (ancora il 1150 -
il 1200 era ancora solo sulla carta) che col kawa su alcune curve
medio-strette, solo che lui aveva gomme intermedie, io delle metzeler
da farci 6.000km.
non sto a dire che questa sia la mia opinione: e' ovvio che lo sia
perche' io scrivo per me, mica per gli altri :)
oggi quasi-regalo il mio kawa a matteo perche' tra un anno o due
vorrei portare a casa un motore nuovo e questo sara' necessariamente
un bmw: costano il doppio di altri motori, ma a mio parere valgono 3
volte tanto.


a DUE ruote.....
perche' chi guida un motore di solito ha un cervello, chi gira in
scooter(one) o non ce l'ha o lo tiene sotto alla sella nel vano
portacasco.


scooter sono praticamente sempre esistiti fra le moto...i SUV e scatolume 
ma nenche per sbaglio. gli scooter sono nati 4/5 anni fa. prima ne
esisteva 1 solo: l'honda cn250.
con la grande diffusione degli scooter(oni) e la possibilita' di
guidarli senza prendere una patente apposita (aggravante notevole) si
e' fatto il disastro.
poi e' chiaro che ci siano anche gli scooteristi intelligenti e
corretti, ma sono piu' rari dei camperisti o dei suvvisti con pari
requisiti.


 portacasco.
Ti quoto tutto così Akira gli viene un coccolone  :-)
Sono daccordo con te..ovviamente il problema non è il veicolo ma la testa
Poi, statisticamente, "certe teste" finiscono su "certi veicoli"... e si 
creno i casini
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

 requisiti.
I Camperisti  :-(
Altra bella categoria in cui le mezze misure non esistono.... :-(
Si passa direttamente, senza passare dalla *normalità*, da quelli che 
guidano in qualsiasi situazione, anche le migliori, come se stasse muovendo 
un trasporto eccezzionale da millemila tonnellate formando inteminabili 
colonne che sembrano delle manovre militari....a quelli che guidano come se 
fossero sulla loro citycar casa-ufficio...
Misteri....


creno i casini
e' chiaro. non si capisce il motivo, ma e' chiaro che sia cosi'.
d'altra parte non potrebbe andare diversamente: il rispetto per gli
altri (anche se uno si comprasse un unimog ci sarebbe modo di usarlo
senza mancare di rispetto agli altri [1]) e' prima di tutto sintomo di
intelligenza, perche' uno si mette nei panni degli altri e vive in
armonia. tu vedi una media di intelligenza molto alta intorno a te?
no, dico, davvero?
saluti.
[1] se io mi vado a casa ogni tanto col ducato aperto *maxi* *passo
lungo* e giro dentro faenza senza creare problemi, con un ml o un q7
si puo' passare piu' che inosservati. il mio ferro e' lungo poco meno
di 6 metri, con uno sbalzo posteriore superiore al metro.


 altri (anche se uno si comprasse un unimog
Bellissimo l'UNIMOG!!!
M. 

 Bellissimo l'UNIMOG!!!
Se un giorno mi ritirerò, sarà per passare il resto dell'esistenza in 
Africa su un Unimog camperizzato.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ci si sente in paradiso
cantando dei salmi un poco stonati
Fanculo a D'Alema.

 requisiti.
Io faccio sempre attraversare le vecchiette, non sorpasso mai le auto a
destra, e non faccio lo slalom nel traffico. :)

 anticonvenzionali che bisogna trovarcisi, ma a me e' piaciuto tanto.
Ma.. ma.. ma.. ti ricordi che ne parlammo.. e anche io ne ero 
piacevolmente impressionato.. che i 250 kg non li senti etc etc?
Poi guidandolo un po di più invece... son saltati fuori parecchi 
"limiti"
Posso farti un esempio... guidi per 20 minuti un'auto.. e ti sembra 
ottima, prevedibile, e ti spingi all'80%... e fino a quel momento è 
tutto prevedibile e perfetto.
Ti "aspetti" che più o meno linearmente, la difficoltà di gestione 
cresca in base a quanto "spingi".
Ecco.. il problema è qui. Fino al 80% del suo "uso" (non è solo una 
questione di velocità) è ottima... poi al 85% diventa subito un 
disastro!! Se prendi una curva "fortino" e decidi di cambiare "rotta".. 
i famosi 250kg.. si sentono TUTTI. In quel senso, il tuo ZZR1100 è più 
reattivo per farti un esempio.. anche se più "duro" da far scendere in 
piega. Ma almeno è "proporzionale" e difficilmente ti fai prendere 
sottogamba
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 volte tanto.
umm umm umm
/me dubbioso.
Provalo prima per un bel po ;)


Provalo prima per un bel po ;)
quando decido per l'acquisto vedo se mi lasciano qualche giorno quello
del conce :)


destra, e non faccio lo slalom nel traffico. :)
non hai detto che hai uno scooter? ;)


 chi prende la moto per andarci al lago la domenica.
per strada non e' per niente facile raggiungere i limiti di una gran
turismo moderna, mentre portare al limite una sportiva moderna (sempre per
strada) e' impossibile anche per il pilota piu' bravo del mondo
(ovviamente in pista il discorso cambia, ma mi sembra si parlasse di
strada)

 Perchč questa diferenza?
http://www.maxdanno.com/main/?q=node/474

 non hai detto che hai uno scooter? ;)
:-ppp

 parlasse di strada)
...sì, é quello che intendo...
...poi é sempre questione di gusti, ma io difficilmente penserei a una BMW 
se non per fare del turismo o poco più...se volessi una "lama affilata" 
piglierei una jap senza pensarci due volte.
Poi é anche vero che da parecchio tempo non provo moto da strada, ma 
l'impressione é che le cose stiano ancora a quel modo...e secondo me il 
successo del prodotto BMW si spiega anche per questo; perché sono moto più 
facili da portare e che non necessitano di un approccio estremo alle due 
ruote...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 
http://www.moto.bmw.it/previewMailing/20060706_nightShift.php?id_persona=417
Ed ecco qui le il link alle foto dell'evento  :-)
http://www.bmwmotorradmilano.bmw.it/commonPHP/VisualizzaEventi.php?id_sito=154&id_news=276
Ciao


 perdendoci 1.000 euro. ci fai 150.000km con qualche tagliando
Ah si. quello indubbiamente.


assieme :)
solo un trike e' meglio dell'lt :)


 non e' colpa mia se siamo gli unici a chiamare la roba col suo nome ;)
reazione birrosa quanto prevedibile :P
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Ciao
Che hai visto di nuovo?
:-)
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 220 km/h, 0-100 km/h  8 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 auto
Ehm, per chi non ha mai guidato una moto ma solo auto, si potrebbe avere 
un riassuntino, un riferimento, qualcosa per imparare a prevedere le 
azioni di chi ci precede guardandolo? Come si fa?
Grazie....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 faccia" una persona per capire cosa farà!
Io adotto un'altro "accorgimento": se vedo che ho davanti un pirla (e
in 20 secondi si capisce) o gli sto ad almeno 150 metri o me lo levo di
torno prima possibile.
IMHO e meglio, infatti, avere dietro il pirla di turno piuttosto che
davanti, specie se il pirla ha un furgone.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 azioni di chi ci precede guardandolo? Come si fa?
Per prima cosa, controlla SEMPRE il suo sguardo, guardandolo dal suo 
specchietto retrovisore e/o laterale. Si capisce TANTO. Una persona 
distratta non guarda MAI gli specchietti. Poi dal vetro cerca di capire 
come guida, se è distratto (cellulare, moglie in auto che gesticola, etc 
etc). Poi, in moto, ti avvicini un po e stai dietro alla sua sx. SE è un 
essere intelligente , quando ti vede si sposta un po a dx. A quel punto 
sei ragionevolmente tranquillo e "sicuro" che chi guida ha un cervello e 
lo usa.
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

azioni di chi ci precede guardandolo? Come si fa?
2 consigli che aiutano tanto:
1. quando superi uno o ti avvicini a uno non guardare la vettura ma le
ruote (se la tua posizione te lo permette), cosi' da riuscire a vedere
anche i minimi spostamenti laterali del veicolo (i quali spesso
preannunciano uno spostamento maggiore o una svolta, magari senza
freccia)
2. guarda il viso della persona che incontri o che hai davanti: spesso
riesci a vedere se con gli occhi guarda dritto davanti a se' oppure a
destra/sinistra, cosa che molte volte indica l'intenzione di curvare
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 quando ti vede si sposta un po a dx. 
Io cerco di farlo *sempre*. In uscita dalle curve, se vedo strada libera
(ergo il biruotato può superarmi) dò anche un colpetto di freccia a dx.


 conta dei pezzi persi per strada, raramente e' una *filosofia*
Confermo: il motociclista convinto d'essere bimmer per filosofia verrebbe 
preso per il culo a morte da qualsiasi vero motociclista.
In effetti da un pò di tempo a questa parte l'immagine dei motociclisti con 
la BMW è peggiorata; prima erano tutti globetrotter oggi invece molti sono 
solo fighetti convinti ...
-- 
Saluti.