Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Info su wing-tsun

Ciao ragazzi, nella palestra dove vado, dovrebbero fare un corsso di WT.
Ora, io sari interessato, ma spesso leggo cose strane sul WT, tipo di
gente che va avanti se porta allievi, esami che costano un sacco,
lezioni private salate da un certo livello in poi, etc etc..Non so cosa
ci sia di vero.
Il manifesto rimanda a questo sito:
http://www.wingtsun.it/home.html
dove vedo il nome dell'istruttore: Sifu P. Pasquini 4 t.g.
Qualcuno lo conosce, conosce il sito, mi sa dire qualche cosa?
Cmq una lezioncina di prova la fò. ah, il corso costa tipo 45 o 50€
mensili, per 3 volte a settimana, credo lezioni di 1 ora.
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/
http://colin82osx.blogspot.com/

 per 3 volte a settimana, credo lezioni di 1 ora.
1 ora di lezione??? E che si fa in un'ora??? A 45-50 euro???
Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...
-- 
http://www.ginnasticatriestina.com
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           <__'                                                  <___' 
MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

 Ciao ragazzi.....cut
dipende, che cabine usano?
Toro
-- 
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 Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...
I prezzi medi credevo fossero molto piu alti, perņ. Quanto si spende per
un corso di WT?


 Toro


 per un corso di WT?
Non so per un corso di WT ma... 3X40 minuti sono 2 ore alla settimana.
E fanno  8 ore al mese.  A me sembra che  non ci siamo (ma  non per il
prezzo in  se, mi pare  che in generale  sia pochissimo tempo:  non so
quanto serva allenarsi cosi' poco! :)


 mmm...non l'ho capita...
Eh, sono antiche leggende di isam: sei troppo giovane... ;)
Dai un'occhiata qui:
http://groups.google.it/group/it.sport.arti-marziali/browse_thread/thread/84432c0f4b9e5a71/0da3f86520b1bc47


 
Imho è un prezzo normale. In genere si paga per 1,5 ore due volte a 
settimana (almeno dalle nostre parti). Tu ne fai 1 per 3 volte...quindi 
siamo li. Diciamo che un'ora non è tantissimo perchè passa decisamente 
in fretta, non so che genere di riscaldamento si faccia nel wt ma o è 
corto corto tanto per riscaldarsi e poi si inizia o la parte tecnica 
diventa decisamente cortina. Magari fate due volte a settimana 
preparazione tecnica e una quella atletica boh :-)
ciaociao
chiara

 chiara
Ciao, colin.


hread/thread/84432c0f4b9e5a71/0da3f86520b1bc47
Eh si, credo proprio che non bazzicavo qua...


 quanto serva allenarsi cosi' poco! :)
Si, effettivamente non è molto. Probabilmente sarà l'esca per poi dire
cose del tipo :" chi si vuole allenare di piu o piu a fondo, viene da me
e alla modica cifra di 30€ l'ora, lo alleno anche per 3 ore di fila" :-)
Come "scuola" è affidabile che tu sappia quella del sito? cioè, è
conosciuta qua dentro per esempio?


 conosciuta qua dentro per esempio?
Il sito e' quello della WTOI, da cui sono "fuggiti" praticamente quasi
tutti  i sifu  piu' in  gamba. E'  il WT  piu' "commerciale"  che puoi
trovare, se sei preoccupato per l'obbligo di stage ecc...
Poi, come sempre, dipende dal maestro che trovi! :)


 Poi, come sempre, dipende dal maestro che trovi! :)
Mah, provare costa poco, credo che un tentativo lo si possa fare. Nella
wish list ho ancora BJJ, MT, krav maga :-)


 Nella wish list ho ancora BJJ, MT, krav maga :-)
I primi due te li consiglio con tutto il cuore! :)
Anzi: di dove sei tu, che non ricordo?


 
aggiungi anche kali e silat ne vale la pena :-))
ciaociao
chiara

 Anzi: di dove sei tu, che non ricordo?
Versilia, toscana.


 chiara


 Versilia, toscana.
Se non e' troppo distante...
http://www.krabikrabong.it/istruttori/toscana.htm


 Se non e' troppo distante...
un pņ, circa 60 km, piu o meno. Piu 60 di ritorno :-)


 un pò, circa 60 km, piu o meno. Piu 60 di ritorno :-)
Ma ti garantisco che meritano... ;)


 Ma ti garantisco che meritano... ;)
Ne sono sicuro, ma è davvero lontano. Dovrei fare la spola
Casa-pisa-livorno. i miei mi uccidono, soprattutto se dico che è per le
AM, che non sono proprio al primo posto nella lista delle cose che
vogliono per me i miei genitori :-)
Poi immagino il costo. certo è interessante. Poi ho finito adesso di
guardare ong Bak, che mi è piaciuto :-)
Ma se le danno davvero tutte quelle gomitate sul cranio? :-0
Colin.
PS: Ma questo raduno poi, è stato deciso di che giorno vien fatto? sarei
curioso di vederti all'opera, visto che dal vivo non ho mai visto
niente, se non qualche incontro di MT, ma niente di serio. 


 visto niente, se non qualche incontro di MT, ma niente di serio.
Io ho  qualche problema col mio  piccolo, come ho scritto  in un altro
post.  Cioe',  tutto  benissimo,  solo  che e'  in  una  fase  un  po'
particolare della crescita (5 mesi... :)


 wish list ho ancora BJJ, MT, krav maga :-)
Io andrei su una di queste tre. Poi dipende cosa cerchi...
-- 
Tele2 è una merda!!!®

 dipende, che cabine usano?
LOL! Questa delle cabine l'ho cercata con google gruppi, ma non mi è 
ancora ben chiara la "genesi"... :-P


 particolare della crescita (5 mesi... :)
Capisco :-)
Colin.


 Io andrei su una di queste tre. Poi dipende cosa cerchi...
Non lo so bene nemmeno io che cerco. Volevo fare qualcosa a contatto
ravvicinato, col leve, prese e chievi articolari. Qualcosa che, se uno
mi da due pugni, non sono costretto a rompergli il naso con un calcio
per farlo star buono; ma che lo possa immobilizzare.
Colin.
PS: la thay mi garbava a al di la di questo.


 PS: la thay mi garbava a al di la di questo.
GUarda che nella muay thai  tradizionali leve e immobilizzazioni ce ne
sono tante... :)


 sono tante... :)
Si, infatti dicevo che al di là del fatto delle leve, mi piaceva come AM
da praticare, mentre le altre due, le farei esclusivamente per le leve.
Però delle 3 am non è che le conosca bene, quindi ho solo delle idee
vaghe :-)
Certo che la thay che insegnano nella maggior parte delle palestre,
credo che non sia tradizionale, ma piu sportiva.
Colin.


 ctradizionale, ma piu sportiva.
Si: anche questo e' vero...


 Si: anche questo e' vero...
Eh già. Tutto dedicato allo sport :-)


 Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...
 
Dorje, dorje, si vede che vivi in un'isola felice... Non e' nemmeno 
particolarmente alto come prezzo, e facilmente si trovano corsi che 
durano anche meno, o solo due volte la settimana!
Non e' facile gestirsi in una palestra :-(
Mentore
-- 

 Toro
LOL & ROTFL storicheggiante! :-))))
Mentore
-- 

 
si perde nella notte dei tempi ed è diventata mito come la 
storia dell'uomo di legno o quella sul tipo di legno usato da 
Dio per fare la testa di Tac.
Credo sia nata da una discussione a cui qualche bastardo, 
compreso il sottoscritto, si mise a sbeffeggiare gli adepti del 
wing tsun girando il coltello nella piaga della storia della 
sfida in cui il gran maestro prese una riga di botte da quel 
famoso turco-tedesco.
Al che uno venne fuori dicendo che la superiorità del wing tsun 
di questo gran maestro si sarebbe evidenziata meglio piuttosto 
che su un tatami in campo libero, nelle dimensioni ristrette di 
una cabina telefonica.
Da qui l'equazione: il wing tsun può essere efficace solo grazie 
a Telecom.
Toro
-- 
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Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

eh, già trovare un corso di BJJ che non sia JJ tradizionale è difficile,
Scusa se insisto, e giuro che non e' per provocare: ma e' cosi' facile
trovare corsi di JJ "tradizionale"? Per quello che ne so -poco, lo
ammetto- sono ben poche le Koryu che si sono autenticamente
tramandate, e spesso quello che viene chiamato Ju-jitsu (a parte il
BJJ che e' una cosa interamente differente) oggi e' un misto di
tecniche di varie ryu, oppure e' "ricostruito" a partire dal Judo e da
altre discipline, magari che comprendano atemi[*]. Nota: questo
commento non vuole essere ne' denigratorio ne' detrattivo nei
confronti di queste attivita', che -suppongo- hanno la loro dignita',
il loro uso, etc. etc. E' solo per capire...
[*] Fra l'altro non si capisce tantissimo perche', visto che la
maggior parte di ryu non si concentravano sugli atemi.
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 E' solo per capire...
E' un problema di "contestualizzazione".  Purtroppo tante scuole di JJ
tradizionale non guardano oltre al  proprio naso, quindi si rischia di
imparare qualcosa senza sapere come e dove applicare.
Nelle  scuole di  BJJ questo  problema non  c'e', anche  perche' molti
praticanti di BJJ poi fanno incontri MMA, quindi contestualizzano pure
molto bene! ;)
Senza contare poi il BJ e il BBJ.


 trovare corsi di JJ "tradizionale"?
Mah, io dico solo che guardando in giro, si legge spesso di "corsi di
JJ", ma poi cosa fanno realmente non lo so. Per ora non mi è mai
capitato di trovare corsi di BJJ. 


 trovare corsi di JJ "tradizionale"?
per mia esperienza è difficile trovare scuole di jj tradizionale mentre 
ci sono una miriade di scuole di jj moderno (che non è Bjj)
ciaociao
chiara

ci sono una miriade di scuole di jj moderno (che non è Bjj)
Ecco, quello che intendevo...


 PS: la thay mi garbava a al di la di questo.
Il BJJ è principalmente lotta a terra, con molte leve, strangolamenti, 
ecc.. Quando si fa sparring, non si usano colpi, quindi se fai solo 
questo tipo di AM, IMHO non ti abitui a gestire eventuali 
pugni/calci/colpi di qualunque natura. ( sia in piedi che a terra)
La MT, la Kick, o il Full invece sono sport da combattimento, in piedi, 
utili appunto fino a quando non finisci a terra.
Il Krav Maga, prende un po' di cose da varie AM e SC, ma IMHO, non so 
fino a che punto possa essere utile come difesa personale. Probabilmente 
se ti trovi con qualcuno che non è molto esperto, e non ti fai bloccare 
dalla paura, hai la meglio. Se trovi invece una persona un po' più 
esperta, o ti capita una situazione "non prevista", sono ca##i amari!
Conta che se uno vuole menarti, solitamente usa pugni e/o calci, quindi 
secondo me un minimo di Kick o meglio MT dovresti farla. A meno che nel 
Krav Maga, li da te dove lo insegnano, non facciano anche sparring con i 
guantoni.
Il BJJ potresti farlo in seguito come complemento.


 a Telecom.
Ah, ecco! :-D


 Il BJJ potresti farlo in seguito come complemento.
Si, la lotta a terra non mi interessa, ma è una cosa che vorrei fare piu
avanti, giusto per sapere com'è.
Colin.


 l'altro è in piedi?
Si.


 consegue dopo.
Guarda che a muay thai ci sono anche le proiezioni. E anche il clinch puo' 
essere interessante in un'ottica di difesa personale.
Questo sempre premesso che imho la migliore cosa per la difesa personale 
e'....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
la corsa.

 per farlo star buono; ma che lo possa immobilizzare.
Per questo non ti posso garantire nulla. In 20 anni, circa, non mi è mai 
successo di essere minacciato di prendere cazzotti e/o capocciate in 
faccia ( anche se ci sarebbe una questioncina aperta con dorje ... MA 
NOOO, SCHERZOOOOO :))))) sul tatami e fuori. Magari sono fortunato io :)
Ciao e buona ricerca ;)
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 personale la corsa.
;D
Per  questo nel  bagaglo  del marzialista  non  puo' mancare  guerilla
cardio! ;D


 sono fortunato io :)
;)


 la corsa.
Sicuro! Io non mi preoccupo certo che qualcuno voglia attaccar briga con
me, visto che sono di solito, un tipo tranquillo e bonaccione (e a volte
questo non aiuta). Perň sarei interessato a fare un pň di sicurezza nei
locali, e in quei casi non posso ne scappare, ne spaccare nasi a destra
e a manca. L'immobilizzazione sarebbe la miglior soluzione, per me...e
per l'altro :-)


 Ciao e buona ricerca ;)
credo che sarà una ricerca lunga...
Colin.


 capo.
Cosa vuol dire smoccolare l'avversario?


 per l'altro :-)
Se non hai il fisico (*) e la testa (**) adatti, fatti i cazzi tuoi. Non vai 
a fare le sicurezze con un corso di quellochetipare. Rischi di farti 
parecchio del male, sappi che c'e' un mondo di differenza tra:
1) l'alenamento a "figure" in palestra e lo sparring libero
2) lo sparring libero e il ring
3) il ring e la strada.
Quindi tra l'allenamento tipico delle palestre da fitness (quello con cui 
inizieresti) e la strada ci sono due mondi di differenza :)
In ogni caso per il tuo scopo vedrei bene il valetudo. Che poi ci sono 
trentottomilioni di varianti ma il succo e' di allenarsi su striking 
(pugilato, muay thai, kickboxing, quello che ti pare) e contemporaneamente 
grappling (bjj principalmente). Ti difendi, picchi, se vuoi porti a terra e 
li' sai cosa fare.
(*) in genere uno "smilzo" a fare le sicurezze non incute timore a nessuno, 
manco se e' brusli'. Imho devi essere parecchio grosso: Bud spencer non 
farebbe spesso a cazzotti mentre Terence hill ci sarebbe costretto.
(**) la testa: il "killer istinct" o ce l'hai o non ce l'hai. Io non ce l'ho 
e ai regionali ho preso mazzate da uno tecnicamente pari o inferiore a me ma 
piu' incazzato. 

 Cosa vuol dire smoccolare l'avversario?
ah ah, ogni tanto mi dimentico che non sto parlando al bar del mio paese
:-)
Vuol dire rompergli il naso. 


 Vuol dire rompergli il naso. 
Puo' capitare, se il tizio non e' "furbo"... ;)


 pari o inferiore a me ma piu' incazzato.                            
Dalle nostre  parti si dice che  anche questo e' allenabile.  Ci vuole
tempo (e tanta "pressione").


 piu' incazzato. 
Si, ho letto il post :-)


 bella ginocchiata in faccia :-)
Testata... ;)


 credo che sarà una ricerca lunga...
Comunque non mollare e, se posso permettermi, decidi "di pancia" senza 
farti condizionare da "scopi esterni": scegli qualcosa che ti "pare 
ganza" e basta, scoprirai poi se fa al caso tuo :)
Ciao e buon percorso.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 occupazione.
Dimentichi il "battesimo" d'ingresso... ;D


 
NOOOOOOO!!!!! X-)))))))))))))))))))
Non farci caso Colin, è un contrappasso che mi tocca ;))))))))))
Saluti.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 Non farci caso Colin, è un contrappasso che mi tocca ;))))))))))
LOL !!! ;D


 Ciao e buon percorso.
Grazie!


 Grazie!
Ma figurati, ciao e in gamba :)
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 Non dargli suggerimenti, non ne ha affatto bisogno :))))
Come no???? Sai che sono sempre alla ricerca di nuovi spunti... ;)


 sempre meglio che una gomitata sul cranio... :-)
Io non so: sarei in forte dubbio  se scegliere una gomitata in testa o
una testata in faccia.... ;D


 tempo (e tanta "pressione").
Sperem. Comunque noto che il maestro ci sta gia' lavorando, non perde 
occasione per dirmi "Avanza! Vai avanti! Non indietreggiare mai!"
Mo ci manca che mi telefona alle tre di notte e urla nella cornetta "Avanti! 
Attacca sempre!"
PS: ho una voglia di ricombattere che manco li cani. Spero che mi richiami 
presto, gia' fra due settimane ci sarebbe un'altra garetta.... 

 del tipo e lo si immobilizza, pena la rottura del braccio se si muove.
Anche ammesso che riesci a mettere in leva un braccio, non credo che il 
tizio desista nell'intento di farti male solo perchè è "immobilizzato" 
come dici tu. Quando ti trovi alle strette, cerchi di liberarti con 
tutte le tue forze, non ti metti a battere sul tatami per 3 volte. 
Quindi che fai? Lo tieni in leva dicendogli stai buono, e lo lasci 
andare pensando che non ti attaccherà più? O gli rompi un braccio? ( 
allora tanto vale tirargli un pugno)


 sparring.
Si, hai ragione, mi sono spiegato male io: Il BJJ come è stato 
sviluppato, prevede anche l'uso di colpi. Il fatto è che va per la 
maggiore quello di tipo sportivo.


 per l'altro :-)
Allora segui i consigli del "buon" Bas Ruten... ;-D


 una testata in faccia.... ;D
Comincio a capire come si sentiva il vicino della famiglia Addams quando
andava a far loro visita. (8-(
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 l'altro è in piedi?
Si. Cerca "guardia De La Riva" o "guardia Goes" per capire di cosa si
tratta, per quanto riguarda il BJJ. Anche il sambo prevede parecchie
tecniche eseguite a terra con avversario in piedi, quasi tutte leve alle
gambe. Tra l'altro, il sambo è completo di tecniche pugilistiche eseguite
in piedi e immobilizzazioni di comprovata efficacia. potrebbe essere una
buona scelta per i tuoi scopi. Se non trovi un corso di sambo, prova con il
judo o il BJJ e specializzati negli strangolamenti a mano nuda:
l'avversario perde rapidamente conoscenza quando il sangue non arriva al
cervello, ma non subisce alcun danno se lo rilasci subito dopo; puoi
renderlo inoffensivo senza fargli male.

 li' sai cosa fare.
Si, secondo me è la scelta migliore!


 in condizione serie da farlo venire fuori.
Il buttafuori ha da essere cattivo...


 quando andava a far loro visita. (8-(
LOL !!! ;D


 maggiore quello di tipo sportivo.
Certo: solo che  molte palestre, per "sportivo"  intendono incontri di
vale tudo. Quindi c'e' BJJ con  colpi (oppure BJJ + altro, solitamente
MT).


 garetta....                                                         
Si:   direi   proprio   che   l'istinto  ha   iniziato   il   processo
d'istallazione... ;)


avanti, giusto per sapere com'č.
Divertente!  ;)
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

tutte le altre si possono fare anche negli incontri.
Out of curiosity: *qualsiasi* proiezione che non comporti il
caricamento sull'anca? O proiezioni da una selezione di tecniche
previste dal bagaglio tecnico della MT? Per esempio, si puo' fare
ikkomi gaeshi? (Che non so come si chiami nella "vostra lingua", ma mi
sembra applicabile in un contesto di clinch, ad esempio.)


elementari. al massimo al primo anno di medie :-)
Non sottovalutarli! Non sottovalutarli! (La mia migliore amica, che fa
la maestra a Quarto Oggiaro -che senza voler fare demagogia e' un
quartiere un po' "difficile"-, qualche settimana fa ha sequestrato ad
un bambino di quarta elementare un pugno di ferro. E al bulletto della
sua classe, un coltello a serramanico. Io a quell'eta' al massimo
guardavo Lupin in tv...)


Il buttafuori ha da essere cattivo...
Infatti, senza voler generalizzare a tutti i costi, molti sono un po'
delle teste di cazzo. Un mio amico lo faceva e smise proprio per
quello, e anche perche' nonostante guadagnasse molto bene, ha
preferito dedicarsi agli studi con cui tale attivita' interferiva non
poco...


l'altro voglia afferrarti.
Beh, a quanto pare su quelli sei gia' preparato, no?


proiezioni, ma sono poca roba. Se Mentore leggesse mi potrebbe dire se
Ancora, non farti ingannare da sovrasemplificazioni: pensa al danno
che potresti fare se proiettando uno, questo cadesse con la nuca
contro un spigolo. Per questo e' importante, credo, quanto altri hanno
gia' menzionato e cioe' l'aspetto fisico. Per scoraggiare intenzioni
violente prima ancora che queste abbiano luogo.


con altrettante indefinite varianti.
Suggerisco il te-guruma con strizzamento di maroni. Curiosamente
-perche' non credo di avere il tipo di fisico piu' adatto- era una
delle tecniche che mi riusciva abbastanza, con il braccio sinistro.
(Tipicamente quando l'altro entrava a destra, come e' comune.)


 Suggerisco il te-guruma con strizzamento di maroni. 
LOL! :D
E' cattivissima :))))))
Oppure Sode-Tsurikomi-goshi dove una mano invece di afferrare la manica 
del gi stringe due dita facedo leva alle nocche/falangi ... no, no č piů 
cattiva la tua, decisamente ;)


 violente prima ancora che queste abbiano luogo.
Mentore legge Michele, ricorda tutte le proiezioni subite in questi 
anni e concorda pienamente. Basta un niente, per esempio che manchi il
tatami, ed e' gia' frittata fatta - a meno di non essere dei cascatori
eccellentemente allenati, e comunque senza alcuna sicurezza.
Mentore

cattiva la tua, decisamente ;)
Diciamo che e' piu' "naturale" nel senso che anche senza farlo apposta
un pochino stringi, neh!


 un contesto di clinch, ad esempio.)
Ho cercato su  youtube la tecnica ma non ho  trovato nulla. Come viene
eseguita la "ikkomi gaeshi"?


 eseguita la "ikkomi gaeshi"?
Ikkomi-gaeshi è una tecnica supplementare, cioè al di fuori delle 40 
tecniche di proiezione fondamentali del judo (nel loro complesso 
Go-Kyo). L'esecuzione può avvenire quando i due contendenti sono in 
posizione fortemete difensiva. Presa "stretta", la mano sinistra afferra 
il braccio destro praticamente alla base dell'omero e la destra afferra 
il gi (leggi kimono) all'altezza della scapola sinistra da sotto 
l'ascella. La testa di Tori (quello che esegue ikkomi-gaeshi) pensala 
premuta sul braccio/spalla destra di uke (quello che subisce l'ikkomi). 
Tori mantenendo salda la presa fa un passo in avanti col piede sinistro 
vicino al piede destro di uke piegando il ginocchio e porta l'altro 
piede in mezzo alle gambe di uke, premendo come per sollevare con a 
tibia, andando "seduto" a terra ruotando sulla schiena avvenendo così la 
proiezione in sacrificio vale a dire anche tori finisce a terra ma senza 
subire il danno della proiezione.
La descrizione è estremamente grossolana e semplicistica ma dovrebbe 
darti una vaga idea. Nel link qua sotto c'è un disegnino tratto dal 
Betti-Berutto (la bibbia italiana del judo) per chiarire la fumosa 
descrizione da me fatta.
http://www.nuovarenbukan.it/GlossarioSKyo.htm
Ciao.
P.:S su you tube cerca sumi gaeshi, è una tecnica fondamentale a cui 
ikkomi somiglia molto.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 
http://www.nuovarenbukan.it/GlossarioSKyo.htm
Capito!
Per  rispondere  a Michele:  no,  non  credo  sia "valida"  (ma  tieni
presente che non faccio muay thai ma krabi krabong, quindi non conosco
molto bene le regole della thai sportiva...).
Ad ogni  modo, quella proiezione  non credo sia semplice  da eseguire,
con i guantoni.
Nel krabi krabong non c'e',  questa tecnica (praticamente non esistono
tenciche di "sacrificio": in campo di battaglia non sai dove ti butti!
;)


 ;)
Campo di battaglia. Questo è un'altro dei tanti termini "krabisti" che 
mi convincono sempre di più a tenermi lontano anche da un eventuale 
vostra semplice conferenza. Campi di battaglia, TZE!!! Perchè allora non 
dire "laghi di sangue umano" o "valli del sacrificio barbarico"???
X)))))))))))))))))
Ti mancava tutto ciò, eh?


 Ti mancava tutto ciò, eh?
Decisamente... :)


 Decisamente... :)
Anche a me Vecchio, anche a me :)))


 
campo di battaglia?....cavolo voi del kk, ne sparate uno al minuto.:o)))

 guardavo Lupin in tv...)
si ma dopo rubavi le mutandine alla maestra, no? :-)
Colin.

 Michele
Colin.

si ma dopo rubavi le mutandine alla maestra, no? :-)
No, ma era il mio sogno segreto, ovviamente!


nel petto :-)
Mi hai donato un'immagine agghiacciante!  ;)


eseguita la "ikkomi gaeshi"?
Spesso viene confusa con sumi gaeshi. La differenza e' che in
quest'ultima i corpi sono completamente a distanza, mentre nella prima
sono in stretto contatto, partendo -tipicamente- da Gigo Tai
(Posizione difensiva, abbassata.) Diciamo che nella situazione tipica
di due contendenti destri, questi hanno le teste vicine, orecchio
destro dell'uno contro quello dell'altro. Braccio sinistro di tori
sotto l'ascella di uke. Quello destro, con presa in cintura o sul
judogi. Pero', essendo una tecnica tipicamente di lotta, non dovrebbe
cambiare eccessivamente se quest'ultimo -in un contesto senza gi-
abbracciasse al fianco passando sopra la schiena. Ci si infila sotto e
con una gamba si fa leva all'inguine ribaltando a cerchio sopra di
se'. Se fatta bene e in dinamismo, spesso Tori finisce direttamente
sopra Uke in Tate Shiho Gatame. (Leggi: a cavalcioni.)


ikkomi somiglia molto.
Come certamente saprai, in realta' il principio su cui si basano e'
molto differente, al di la' di una somiglianza superficiale. Distanza
in una, contatto nell'altra. A me Sumi Gaeshi non e' mai riuscito.
Ikkomi Gaeshi, per qualche ragione che non sono mai riuscito a
comprendere, spesso si'.


;)
a-ri-;)


 comprendere, spesso si'.
Ma sě, era per dare una vaga idea a dorje. Va detto che io non sono il 
massimo per spiegare i waza senza la presenza fisica ... oddio, anche di 
persona ;)))
Sumi Gaeshi mi esce quasi decente, grazie alla pratica del Kata. Ikkomi 
Gaeshi č una di quelle tecniche che, mea culpa, tiro come da Gokyo non 
tanto spesso e "intrugliandola" rozzamente in randori ancora meno 
spesso. Sono altri i sutemi che mi piacciono di piů: uki-waza, 
yoko-wakare, e non ultima ura-nage.
Ciao.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 minuto.:o)))
:D


yoko-wakare, e non ultima ura-nage.
Il problema delle prime due e' che IMHO e' diffiiicile che vengano in
randori, ma sono tanto belle! Ura Nage ti riesce? Devo dire che non ho
mai incontrato molta gente che la tirasse, comunque e' una delle poche
tecniche -insieme a certi Makikomi- che mi metteva una certa
apprensione quando la subivo.
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 apprensione quando la subivo.
Ura-nage mi esce abbastanza bene come gaeshi su uchi-mata kenken e/o 
O-uchi-gari ma devo confessare che, ahimè,  ancora prevale la componente 
forza rispetto la tecnica. Il mio Ura-nage è ancora sporco ma lentamente 
migliora :)
In ogni caso la mia tecnica di proiezione preferita in assoluto, quella 
che esteticamente più mi appaga, è Sode-tsurikomi-goshi. E' la mia 
tecnica, mi usciva senza problemi già da cintura bianca con uke di 
qualsiasi altezza e peso, fantastica.
L'altra che se la batte nella graduatoria delle mie predilette è 
Kani-basami ma la tiro poco perchè, a quanto pare, è pericolosa: 7 volte 
su 10 (in randori e/o in shiai) uke "insacca" con la schiena. Considera 
che la eseguo "a mezz'aria" cioè senza la mano di appoggio a terra e, 
stranamente per me, esce veramente veloce. Il mio maestro non è 
entusiasta ma se la tiro con persone più che esperte la tollera. Invece 
nell'altra palestra dove vado solo per allenarmi e fare shiai non 
vogliono assolutamente ERGO la tiro poco e niente. Lo sò urge un 
chiarimento: sì, faccio judo in due posti diversi. Uno è il dojo dove 
sono nato e cresciuto, quello del mio maestro che è sempre più esigente 
in fatto di kata :), quello dove studio.
L'altro è una palestra di mostruosi-agonisti, non sanno neanche che 
significa Go-kyo (non scherzo) e non hanno mai sentito parlare di Kata 
(sono sempre serio). Ma se vuoi allenarti e fare shiai di qualità e 
quantità è uno dei posti migliori che ci sono dalle mie parti. Lì quando 
si è in pochi siamo in 20 (c'è Roma/Lazio sul satellite) ma è raro. 
Quasi tutte cinture nere agoniste, la maggior parte carabinieri, 
poliziotti e gdf o ragazzi che stanno per diventarlo. Ogni sera c'è un 
"lavoro" pesante in vista di una gara a breve. Se vuoi fare un milione 
di piegamenti sulle braccia lì arriverebbero a dirti che sono poche e 
che sei un pigro. Ma se vuoi studiare il Kime-no-kata devi cambiare 
posto. Io ovviamente non sono ai loro livelli, quelli solo in un'ora e 
mezza arrivano a fare 1000 piegamenti sulle braccia, io 1000 li diluisco 
in tutta la giornata sennò chi ce la fa. Atleti superlativi, ma come 
cultura judoistica non ci siamo per niente.
Nel mio dojo siamo invece sopravvissuti in pochissimi e quasi mai si 
riesce ad essere presenti tutti in una stessa sera.
Poi per un'infinità di circostanze lo spazio dedicato al tatami si è 
ridotto all'osso, insomma per tutta una serie di motivi che è penoso 
elencare ho dovuto cercarmi, tempo fa, un posto per non dover smettere 
quasi del tutto e ho trovato la "tana delle tigri" suddetta ;)
Riguardo l'apprensione ti posso capire, specie nei makikomi che se 
tirati male possono causare danni seri alla cassa toracica di uke. Ma 
devo dire che fino ad ora, di tutti gli incidenti che ho avuto il 
dispiacere di vedere, nessuno ha avuto un makikomi come causa :)
Ciao.
P.S: scusa la prolissità ma quando tocco l'argomento divento torrenziale 
senza accorgermene.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 vedi che le tue sparate, fanno ridere anche a te. :o))
Mai prendersi troppo sul serio... ;D
-- 
http://www.ginnasticatriestina.com
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\___\___/_| | \___.|___|_\_\_| <___|___/_|_\_\_| <___|___|___/_|_\_. |
           <__'                                                  <___' 
MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

 
http://www.accademiamuaythai.net
Scusa, nella  fretta non ho  incollato la parte piu'  interessante (si
trata di un seminario gratuito divulgativo  di muay thai, mae mai muay
thai e krabi krabong, organizzato appunto da Aldo Chiari):
"il giorno  Sabato 15 Marzo terro'  a Napoli presso la  palestra Green
Form un seminario di arti marziali Thailandesi. Si partira' dalle armi
fino  ad arrivare  alla moderna  Muay Thai  da ring.  La finalita'  e'
quella di diffondere correttamente storia e tecnica del Krabi Krabong,
Mae Mai Muay  Thai e Muay Thai  moderna. Visto che la  palestra non e'
enorme, e' fondamentale prenotarsi."
L'orario: dalle 10.30 alle 14.00


 avete qualche cosa piu concreta?
No.


senza accorgermene.
Ma figurati! E' *solo* un piacere!!


 bellissimo.
mmmmmh brutto brutto brutto accidenti. Deve essere stato parecchio 
doloroso, ci credo che non ti fa impazzire.
Io invece finora il massimo che ho avuto è qualche infiammazione qua e 
la tra caviglia e tendine d'achille tra judo e corsa. Per ora mi è 
andata di lusso e non posso assolutamente lamentarmi :)
Ciao.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

andata di lusso e non posso assolutamente lamentarmi :)
Assolutamente!


 Beh, rispetto a quello che sto passando ora, non e' niente.
Puoi considerarlo niente, pensa a come deve sentirsi l'unico neurone di
Geppy che deve fare da solo il lavoro di un intero cervello sano :))))))))))
Io cazzeggio semplicemente per non dire niente di scontato e
stucchevolmente buonista che, oltre a non essere di alcun aiuto,
suonerebbe come un'ipocrita mettersi a posto la coscienza nei confronti
di una situazione difficile che può capire solo chi la vive in prima
persona e i suoi affetti, vale a dire persone che non hanno bisogno di
rumorose frasi di circostanza ma di silenzioso rispetto. Ma potrei anche 
sbagliarmi, nel qual caso la cazziata ci sta tutta \:)
In bocca al lupo Michè.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 in leva il ginocchio non appena toccato terra. Veramente bello!
E' uno dei pochi match in cui Anderson Silva perde. Si trova facilmente su
youtube cercando, appunto "flying scissors". Una domanda: ma Kani Basami
non è attualmente vietato nelle gare di judo?

 non è attualmente vietato nelle gare di judo?
Sì sì, vietatissimo, lo è da un pezzo aggiungo :)


 Ciao.
Scusa, non avevo visto che era già stato detto nel thread. Per ottenere
perdono posto il link del filmato di cui parlavamo:
http://it.youtube.com/watch?v=267i7rKeECA

 
http://it.youtube.com/watch?v=267i7rKeECA
No problem :)
Grazie per il link.


cosa probabile :)
Devo dire che non conosco il video in questione. Ma la tecnica si': se
ne era parlato ampiamente su un forum di arti marziali che avevo
frequentato per breve tempo (sono pero' irrimediabilmente usenettaro,
ed alla fine ho lasciato) ed avevano anche postato un po' di link
interessanti sul tubo. Se li ritrovo, te li passo. Mi viene in mente
che c'e' anche un libro che IIRC si intitola "Fighting Judo" e che
contiene delle bellissime fotografie su questa tecnica ed altre,
eseguite da un giapponese che ne era un vero specialista ed il cui
nome ora mi sfugge, ma che tu invece gia' saprai prontamente...
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Si', l'abbiamo giusto detto qualche post fa...
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 nome ora mi sfugge, ma che tu invece gia' saprai prontamente...
:))))))))))) E' solo un caso Michè :)))))
Il titolo è proprio quello e l'autore è Katsuhiko Kashiwazaki, il mostro 
inventore del furiko-tomoe-nage, di cui si parla in un post di questi 
giorni. Di lui ho letto il bellissimo "Tomoe-Nage" ed. mediterranee.
Un altro libro  in cui si vede illustrare il juj-gatame "al volo" è "Judo
Vitale- Tecniche di lotta a terra" di Isao Okano (VItal Judo - Grappling 
Tecniques - 1976)
... non sò come dirlo senza passare per secchione, bah lo dico lo stesso 
... a pagina 26 :))))
Qui tori non è Okano (storico campione delle olimpiadi di Tokyo del 64 
nei pesi medi e fondatore della Scuola Seikijuku)
ma sempre lui, Kashiwazaki.
Invece riguardo ai video di Mike Swain, ti consiglio caldamente di 
attivare il mulo perchè, oltre alla bravura judoistica indiscutibile di 
Swain, sono girati benissimo. Ogni tecnica è spiegata da più punti di 
vista e fatta vedere tante volte. Un'ottima regia, almeno per i miei 
gusti ovviamente :)
