Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: R: ciao:)

   devo innanzitutto ringraziare Dorje che mi ha fatto conoscere ....
Ciao. Dove vivi? io vivoa Roma e pratico il kung Fu.
Benvenuta tra noi!!!

Ciao ciao.
ciao Drusiana,
secondo me hai ragione da vendere!!!!
D'altra parte molti quando salgono sul tatami 'staccano il cervello' e
si bevono qualsiasi cosa gli venga detta....
ciao
Paola (aikido)

 >alto! Attenta a chi ti vuole vendere la spiritualitą!


non so se posso essere d'accordo con alcune cose che scrivi...io non pratico
la kb per dimostrare niente a nessuno , penso che le donne che lo fanno con
questo scopo non abbiano una concezione giusta delle AM e degli sport da
combattimento, anche perche' ,mi spiace dirtelo ma per ovvi motivi fisici
,anche l'uomo meno allenato di questo mondo e' purtroppo in grado di battere
la maggior parte delle donne che praticano am, a meno che non siano
armate!!!
a me sinceramente piace battermi con altre donne , e li' che posso vedere di
essere piu' brava e forte delle altre , è ovvio che se un uomo si batte con
te in allenamento lo fa (piu' o meno!!...)con  mano leggera,ma non
puo'essere diversamente!io peso 50Kg, se il mio maestro dovesse battersi con
me come con gli altri, mi avrebbe gia' staccato la testa con un diretto!
inoltre il fatto delle flessioni come le chiami tu "punitive" si pratica
anche da noi , anche per molto meno di quello che hai fatto tu (cosa che da
noi nessuno oserebbe fare)...comunque non vedo perche' una donna debba essre
avvantaggiata rispetto agli altri, se vuole fare quel dato sport deve
comportarsi esattamente come gli altri, solo cosi' puo' meritarsi rispetto e
non essere solo una mascotte... non credi Drusiana?
grazie per la risposta,
Ciao
Gaia
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Figurati.
Ciao, Red.


Rossi Gaia ha scritto nel messaggio ...
inoltre il fatto delle flessioni come le chiami tu "punitive" si pratica
anche da noi , anche per molto meno di quello che hai fatto tu (cosa che da
noi nessuno oserebbe fare)...
E qui, scusate se mi intrometto, io dico che allora entrambi i vostri
*maestri* sarebbero da prendere a calci in culo... questa storia delle
flessioni punitive č una sonora stronzata, e chi le usa evidentemente come
maestro non č un granchč; anche io sono andato da un tizio che aveva questa
abitudine... dopo 4 mesi l'ho mandato a quel paese.
E cmq che significa che "nessuno oserebbe fare quello che hai fatto tu"?
Cioč una, siccome donna, non dovrebbe essere libera di esprimere la propria
tecnica liberamente, dando i colpi in maniera dovuta, solo perchč gli uomini
o cmq le cinture alte non vanno colpite, magari per non farle sfigurare?
Beh, io sono una nera, e se facendo tecnica o in combattimento, una cintura
bianca o cmq inferiore a me mi becca, mette a segno un bel colpo, prima mi
complimento con lui/lei, secondo mi dň del coglione perchč, normalmente,
dovrei essere io a fare in modo di non farmi toccare...
Personalmente, non ho mai avuto problemi con le ragazze o le donne in
palestra, partendo da un concetto piů che ovvio: siccome il lavoro
normalmente non č di certo massacrante, anche le ragazze lo devono accettare
come tutti gli altri... altrimenti tanti saluti.
Mi spiego: molte volte mi sono trovato di fronte tipe che credevano di
essere chissŕ cosa solo perchč facevano KB [per loro sport notoriamente
maschile], tranne che poi arrivati alla tecnica, non accettavano di essere
colpite... e badate bene, io non dico colpite _forte_, ma colpite e basta...
non mi č mai piaciuto pestare in palestra, con nessuno... questo perchč
quando ho iniziato io, ho trovato gente a cui piaceva ribadire il proprio
grado tecnico menando i principianti, soprattutto se *osavano* portare le
tecniche a segno... [a pensarci bene, deve essere per questo che all'inizio
avevo sviluppato una avversione al combattimento: non era divertente stare
lě a difendersi per la maggior parte del tempo, e se poi mettevi a segno
qualcosa che al tuo avversario *esperto* sembrava dato con troppa forza,
allora il ragionamento era: "mi hai colpito forte? adesso ti faccio vedere
io" e giů botte]; perň, una volta che sei in palestra, il fatto che sei una
ragazza non deve contare piů di tanto: ti allenni come tutti gli altri, e se
prendi un paio di colpi, non puoi lamentarti... se non ti va bene,
sempliemente vai a fare un altro sport, mica ci sei costretta a fare KB...
In palestra da me ce n'č una cosě: ha 18 anni, č cintura _blu_, pesa pure
piů di 60 Kg, perň si lamenta che quando combatte con Arshes lei pesta...
cazz, apparte che essendo blu, se ti lamenti sei deficente nella migliore
delle ipotesi, eppoi con piů di 10 Kg in suo favore... mah: cmq, venerdě
scorso stava combattendo con un ragazzino di 15 anni, e questo l'ha beccata
di striscio con un gancio allo zigomo: attimo di sconcerto, poi
"ahiahiahiahi" e giů lacrime perchč si era fatta male... ma che cappero ci
stai a fare in palestra, mi chiedo io^_____^
Per riassumere, io non sono contrario a che le ragazze facciano Kb, ma deve
valere anche per loro la tipica battuta che ho sempre sentito fare [e che
anche io ho sempre fatto]: se non vuoi prendere colpi, vai a fare danza, non
KB. [^____________^]
Ciao a tutti, Bluemax

.... Io mi alleno con Paolo Di Clemente, e non č uno scherzo!!!
ROTFL, e ti pare che non veniva fuori proprio lui^______________^
Ciao, Bluemax

 wrote in message
88rgno$qv7$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 "ahiahiahiahi" e giù lacrime perchè si era fatta male... ma che cappero ci


forse non riesco a farmi capire. Lasciamo perdere.
? scusa, ma perchč hai questo tono cosě duro e amaro? Se voi discutere, ok,
ma se la devi mettere su un piano cosě aggressivo, mi dici allora cosa vuoi?
Se ti fa piacere, ti dico subito che hai ragione tu su tutto, a prescindere
da quello che dirai, cosě siamo a posto...
Continuo a non capire cmq come mai hai questo tono cosě... beh, lo ripeto,
aggressivo...
Forse gli insegnamenti in palestra ti hanno indurito cosě tanto che non
riesci piů a fare delle distinzioni fra amici e nemici?
Senza rancore.
Dasvidanyia, Bluemax

se non vuoi prendere colpi, vai a fare danza, non KB. [^____________^] Ciao
a tutti, Bluemax 
 
Parole sante(che peraltro io utilizzo spesso)!!!!sai quante volte si sono
presentate da noi ragazze che chissa' cosa avevano in testa, e appena le
sfioravo(io,figuriamoci, non  un ragazzo), mi guardavano con occhi tra
l'atterrito e l'incazzato, del tipo "sei pazza, cosa fai, non vorrai mica
colpirmi!!?"e li', facendomi odiare, sono costretta a rispondere:"guarda che
stiamo facendo kick boxing", ma poi per fortuna non ritornano piu'..ma
quello che mi domando io e?:perche' vengono?? non e' obbligatorio fare kb mi
pare!!nella palestra di fronte alla nostra fanno aerobica, che si
accomodino, anche perche'devo dire che quello da te descritto e' un tipo di
persone con cui mi da' fastidio allenarmi.....
ciao:))))
Gaia


 anche io ho sempre fatto]: se non vuoi prendere colpi, vai a fare


se non vuoi prendere colpi, vai a fare danza, non KB. [^____________^] Ciao
a tutti, Bluemax
[...]e li', facendomi odiare, sono costretta a rispondere:"guarda che
stiamo facendo kick boxing"
Bene, cosě si fŕ ^__________________^
[...]devo dire che quello da te descritto e' un tipo di
persone con cui mi da' fastidio allenarmi.....
Anche a me^______________^
ciao, Bluemax

Non credi?
non posso che darti ragione... qui da me sono cose che si vedono sempre più
spesso... troppo spesso.
Qualcuno dice che è la naturale evoluzione della KB... per me è solo uno
snaturamento derivato dal fatto che fare allenamento aerobico tira, e fa
guadagnare, con i vari allenamenti di karate aerobico, thaiboxercise,
aeroboxe, e via dicendo... oddio, che sono cose che mi divertono anche un
sacco... io stesso ho fatto uno stage in cui una lezione era tenuta niente
meno che da Sayonara Motta; il fatto è che sto vedendo alcuni istruttori qui
a Cagliari che si stanno spostando sempre di più su questo campo e stanno
mollando la preparazione degli atleti agonisti che molto spesso sono
lasciati a se stessi...
Poi, uno ti può anche dire: "gli agonisti non mi danno da mangiare, gli
altri si"... e con 400 iscritti ai corsi di KB, come li ha una persona di
mia conoscenza, che pagano 70 carte al mese [di cui lui si prende per sua
stessa ammissione il 50%], i conti sono presto fatti e non so dargli
torto... ma la cosa mi fa schifo... mi chiedo se ste persone riescono ancora
a guardarsi allo specchio, quando sono da soli^_____^
Ciao, Bluemax

Senza rancore.
Ciao Drusiana,
Innanzitutto scusa se ho tagliato così tanto il tuo messaggio, ma non volevo
quotare troppo.
Cmq, non ti preoccupare, non c'è niente che non va... è solo che sentire una
persona che stimo, e con cui mi piace discutere sul NG, che dice "lasciamo
perdere", mi dà un pò fastidio... preferisco che si continui a discutere e
si apppianino le cose^__________^
Forse il tuo tono mi è sembrato *duro* perchè certe cose, se vengono scritte
senza neanche una faccina [^_^] assumono tutto un altro peso... io infatti
le uso spesso [anche troppo spesso^_^] per fare capire che il mio tono è
sempre bonario... quando non le uso più, è facile capire che il mio umore è
cambiato^_______^
Detto questo, non ti preoccupare, discutere fa sempre bene... eppoi non
voglio farti arrabbiare, che la prox volta che vengo a Napoli vorrei
un'altra Sacher :P
Grazie di avermi scritto.
Ciao
Marcello - Bluemax [cartonaro zen^_^]

 wrote in message
88s0k4$34s$1...@lacerta.tiscalinet.it...


:-))))))))))))))
ehe, già... hai fatto proprio centro^________^
Ciao, Bluemax

 KB. [^____________^]
Tipo quello che diciamo agli atleti che si scusano dopo che ti hanno colpito
: "Che ti scusi? Non stiamo mica giocando a briscola".

 un'altra Sacher :P
Faccio notare che non hai citato la parmigiana puzzolente di Albos....
;o)))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

: "Che ti scusi? Non stiamo mica giocando a briscola".
Io pratico da poco, ma quello che mi ha insegnato di più facendo
sparring, è anche quello che mi bastonato di più.
Per lo stesso motivo, qualche mio compagno si lamenta:-(
Quando giocavo a Rugby, mica ci scusavamo se con un placcaggio
toglievamo il fiato ad un nostro compagno durante l'allenamento,
oppure se lo sbattavamo a terra di cattiveria.
Certo, con i novellini ci andavamo piano, ma se non impari a prenderle
in allenamento, poi quando si fa sul serio, rischi di farti male.
Ciao
-- 
TheBrave


Eh ehm, a miei eventuali compagni di allenamento (non dovrebbe esserci
nessuno, ma magari qualche lurkatore mascherato): Non è che da domani
mi battete come un caco, vero?
Cominciamo gradualmente, un diretto domani, un gancio lunedì
prossimo...:-)
-- 
TheBrave

 annullato, e chi pratica Brazilian Ju-Jitsu lo sa bene!
Ciao Drusiana,
Raccolgo la sfida ehehee...... ^_^
Nella lotta a terra il peso non conta come quando sei in piedi perchè non
puoi sfruttare il tuo peso per imprimere forza ai colpi, però il peso del
corpo rimane!! Di conseguenza se finisci sotto a uno che pesa il doppio di
te addio costole e in ogni caso sono guai perchè dopo un pò non respiri + a
causa della compressione.
Se invece riesci a non farti schiacciare conta sempre la forza che
hai........ e uno che pesa molto + di te di forza ne ha + di te senz'altro,
a parte rari casi. Io preferirei non finire a terra con uno + grosso di me,
visto che è molto facile finire impachettati per benino. Ciò non toglie che
uno esperto come Robin non riesca a mettere sotto gente + grossa di lui, ma,
credimi, non è sempre così.
E poi scusa, come ha fatto ad avvolgerli?? Senz'altro con chiavi articolari
alle braccia e soffocamenti, non credo che abbia tentato di "annodare" anche
le gambe....... illuminami!
Ciao
Emanuele

> Ciao bluemax,


 Ciao, Red
Infatti distinzioni tra combattenti donne e tra combattenti donne ci sono,
però bisogna anche dire che queste distinzioni, almeno per quello che ho
visto io, ci sono perchè le combattenti in genere combattono male, se non
per finta del tutto, questo perchè o non si impegnano davvero, o perchè
vengono trattate sempre con i guanti perchè sono ragazze e l'allenamento ne
risente.
C'è anche da dire che quando si combatte con una ragazza non è istintivo
combattere al massimo delle propie capacità sia fisiche che tecniche, poi
naturalmente quando combatti con una ragazza che sa combattere e ti mette in
difficoltà allora le cose cambiano ti dimentichi di avere davanti una
ragazza, combatti e basta.
Magari secondo qualcuno tendere non combattere al meglio quando si ha
davanti una ragazza è segno di maschilismo, ma non vedo a cosa possa servire
combattere bene di fronte a qualcuno che non ha la minima voglia di
combattere, ma viene nel dojo solo perchè sembra figo, o molto spirituale
fare AM.Si potrebbe dire: li colpisco un paio di volte, cosi capiscono che
fare AM non è quello che vogliono, ma se chi ho davanti non è in grado di
incassare colpi forti , non mi sembra una grande idea colpirlo  attachi
decenti.e comunque se vogliono passare il propio tempo giocando a fare AM,
non vedo perchè dovrei essere io a fargli cambiare idea
In ogni caso succede la stessa cosa anche quando si combatte con ragazzi che
non hanno voglia di impegnarsi, ma fare ipocrisia non serve a niente quando
si combatte con una ragazza, la predispozione psicologica è diversa.

 tra combattenti uomini o donne, siete degli ipocriti.
Se posso dire la mia, io non ho mai fatto distinzioni grosse tra uomini e donne.
Ognuno ha i suoi punti deboli e ognuno sta attento a non prenderli, ma per il
resto si è sempre combattuto in modo serio, che non significa che ci siamo
pestati ma che abbiamo combattuto con calci di buona potenza e velocità.

;o)))))))))))
e la gambina sciolta^________^
Cioa, Bluemax

ragazzi scusate, ma quotate meglio perchč non si capisce un ca##o!!
ciao!
Toro

 wrote in message
88vb53$hnc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

LOL! Già ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

comunque molto importante.
E questo vale pari pari nel combattimento "in piedi" :)))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

> domestica!
Cara Alice vedi questo è proprio quello che è capitato nella mia vecchia
palestra, il nostro istruttore ha infatti deciso che gli conveniva di più
economicamente trasformare la lezione di kick boxing in una lezione di
aerobica o quasi tradendo secondo me lo spirito della kick. Ormai mi hanno
riferito che l'istruttore in questione pur avendo centinaia di persone che
praticano, di cui però solo il 20% pratica anche la kick, non ha quasi più
cinture colorate e questo più di ogni altro è un segno di decadenza del suo
insegnamento.
Quando io ho iniziato a praticare la kick e negli anni immediatamente
successivi le lezioni erano veramente molto dure e di colpi ne ho davvero
preso tanti, quello che non capisco è perchè ora ci ritroviamo le palestre
invase da sciocche oche cui non si può neppure appoggiare un piede addosso
senza che si mettano a piangere come fontane.
Tu dici che vengono in palestra perchè "fa figo" però sinceramente ancora
non riesco a capire perchè una che non ha la minima idea di combattere debba
andare a cacciarsi proprio nella tana del leone.
Hai ragione quando dici che è colpa dell'istruttore, a volte penso che anche
quello che da cui vado ora è un po' troppo flessibile infatti mi è già
successo di essere richiamata all'ordine per avere maltrattato una ragazza
la quale peraltro è una cintura blu dalla lacrima facile. La verità è che mi
sento po' frustrata dall'impossibilità di esprimermi in palestra come almeno
potevo fare prima dato che qualche ragazza del mio peso disposta a
combattere seriamente c'era... purtroppo dovrò abituarmici credo, ciò non
toglie che ogni volta che vedo cinture colorate cominciare a versare calde
lacrime perchè ritengono di essere state picchiate mi viene volgia di
suonargliele davvero per far capire loro la differenza.
Una cosa vrrei aggiungere in relazione alla diatriba aperta da Gaia
sull'essere o meno fenomeni da baraccone, io lo ero quando ho cominciato
perchè poco si sapeva della kick boxing in Sardegna, ma ormai sono diversi
anni che questo sport ha preso piede e non capisco proprio come ancora ci si
possa sentire diversi a praticarlo forse nelle altre regioni lo si considera
ancora uno sport brutale, da noi certo no vista la mole di praticanti sia
maschi che femmine.
Un salutone da Arshes che spera vivamente che in palestra rrivi qualcuno che
voglia fare kick veramente (possibilmente donna del mio peso:)))) forse
chiedo troppo!!)

 >> senza versare lacrime perchè....
-cut-

rompersi il culo sul tatami (e non solo quello!).
Sicuramente hai ragione, ma tu pensa che io non posso neanche tirare un
calcio un po' più che appoggiato altrimenti succede il pandemonio, spero
solo che la palestra si riempia un di più!
Un salutone Arshes

uomini...".
ROTFL^_______^ e magari lui, essendo istruttore di aerobica, è pure
finocchio^_____^
Ciao, Bluemax

solo che la palestra si riempia un di pių!
Seee, se la palestra si riempie di pių, i calci non li potrai pių tirare per
niente, perchč non ci sarā spazio^________^
Ciao, Bluemax

 wrote in message
news:894hig$h34$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Questa non la dovevi dire ^_____^
T'aspetto a Roma! e n'do scappi ^______^
--
tonyrose
*ex TKD - Kick Boxing - Savate - "Ist. Aerobica F.I.F."
 AIKIZENDO

 ^_^qualche maligno dice con scarsi risultati:)))
Mi inserisco per il mio pensierino della sera.... o del mattino vista l'ora
^___^:
Inizialmente le ragazze che facevano SdC erano una rarità, quest'è vero; ed
a molti facevano comodo: una ragazza, specie se carina attira tanti
maschietti ^____^.  Poi, non senza fatica, si è capito che ci si poteva fare
anche altro, che potevano allenarsi realmente e portare lustro alle società
sportive.
Io ho faticato non poco per costituire una squadra femminile che potesse
coprire tutte le categorie (parlo di semi e light) con velleità agonistiche,
e devo dire che ci siamo presi le nostre belle soddisfazioni ^___^.
Quello in cui non credo però, è la necessità/possibilità di allenarsi "come
i ragazzi", per un semplice fatto: siete fatte diverse (^___^).
Credo di non dire un'eresia affermando che la diversità tra i due sessi non
si limita all'apparato sessuale.
Oltre alle differenze scheletriche, muscolari, ormonali ecc. ecc. esiste una
grande diversità concettuale e di "abitudini sociali imposte" che costringe
l'istruttore ad un gran lavoro sulla mente prima che sul corpo delle atlete.
Se la tua compagna di allenamento piange se la tocchi con un calcio non vuol
dire (salvo le dovute eccezioni) che sia un'oca, ed il fatto di sciegliere
un corso di SdC non elimina d'un tratto, ataviche reazioni di questo tipo.
Cmq, lungi da me l'idea di una difesa d'ufficio delle ochette in guantoni
^____^
Se, come vedo, le palestre si stanno riempiendo di ragazze con idee distorte
sulle discipline da combattimento ciò in parte, è dovuto alla cara TV:
sempre più sono i vari programmi (tipo fuego e simili) che riportano
interviste ad atlete del ring enfatizzando le loro caratteristiche femminili
più frivole e molte volte il loro aspetto fisico; così a fine intervista
siamo tutti rassicurati dal fatto che l'atleta tal dei tali ha il fidanzato
e che gli amici non disdegnano di portarla ogni tanto a mangiare una pizza.
Sarà anche colpa di certe federazioni che per anni ci hanno propinato quanto
era carina, femminile, sexi.... la loro portabandiera nazionale (che però è
francese ^___^ ; mi riferisco a Chantal se qualcuno non lo avesse capito).
Concludendo: volevamo le ragazze in palestra? eccole!
Rasegnatevi, non avete più il primato del coraggio ^________^.
Magari dal mucchio qualcosa di buono esce fuori.... esattamente come per i
maschietti.
Se però le "vecchie" le fanno fuori tutte dopo il primo mese.....
Buonanotte
--
tonyrose
*ex TKD - Kick Boxing - Savate
 AIKIZENDO

  AIKIZENDO
Ist. Aerobica Federazione Italiana Finocchi?
Paolo

 tra combattenti uomini o donne, siete degli ipocriti.
Non si tratta di fare distinzioni tra uomini e donne, ma tra avversari
diversi. Mi spiego :
Quando mi alleno con i miei compagni di corso, uso atteggiamenti e tattiche
diverse con ognuno di loro, in base al loro modo di combattere,
indipendentemente dal sesso. Ti faccio alcuni esempi:
Un atleta di 16 anni, molto veloce e pulito nelle tecniche, ma ancora
inesperto (avrà disputato 4 o 5 gare), mi basta attaccarlo con sequenze
multiple, per metterlo in difficoltà  e spaventarlo. Se uso lo stesso
atteggiamento con una mia compagna di corso, anche lei inesperta ma più
aggressiva, mi inchioda al mio primo attacco e quindi con lei uso delle
tattiche di rimessa.
Un altro (questo un po' più esperto), forte sia di incontro che di rimessa,
ma corto di fiato, cerco di farlo stancare, lasciandogli scaricare le
tecniche a vuoto (spesso me le scarica addosso, perchè non faccio in tempo a
spostarmi). Durante l'allenamento, ci scambiamo le informazioni sui vari
errori e punti deboli scoperti e l'allenatore ci da i suggerimenti per
correggerli.
Tutto questo, senza fare distinzione tra sesso e grado.
Questi atteggiamenti, li ho visti anche in molte altre palestre.

Paolo Bottoni <pbo...@Xcompuserve.com> wrote in message
news:uyqt4.1274$A4.2...@news.chello.be...

Ok lo avete voluto voi!
Sono già partiti i ninja della scuola Gay Ryu
Non saprete dove, non saprete quando.... ma non passerete tranquilli vicino
a mazzi di fiori o torte alla panna.
Ho detto!
^_________^
--
tonyrose

 Ho detto!
Dai, scherzavo... rimettiti le scarpe, che i tacchi a spillo in  testa fanno
male...
Paolo

Ist. Aerobica Federazione Italiana Finocchi?
BWAHAHAHAHAHAH buona questa... ehe... e 'ndo scappo, no no, io a Roma ci
vengo, poi vediamo^__^
Ciao, Bluemax

francese ^___^ ; mi riferisco a Chantal se qualcuno non lo avesse capito).
...che come combattente faceva pure pena, direi^____^
... ma come gnocca...beh^________^
SLURP:P
Ciao, Bluemax

 Ist. Aerobica Federazione Italiana Finocchi?
ROTFLASC!!!
^__________^
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !

 am:))))))))))))
Si.... però che fondo schiena!!!
Mo dimme de no! ^_____^
tonyrose
se non tutte le ciambelle vengono col buco...
era naturale che non tutti gli ist. di aerobica avessero un bel cu*o
.... ok ma perchè proprio io!!!  ^___________^


Ma allora esiste veramente un collegamento... uno dei miei migliori amici è
istruttore di aerobica ed è pure gaio... mumble mumble....
Coach riflette sui casi della vita....


Ach, anch' io sono istruttore F.I.F. (BB & Fitness)
Devo cominciare a preoccuparmi?
Chissà, forse un cambio nello stile di vita mi farebbe bene..
Coach che riflette sempre più perplesso

Bella analisi, veramente.
Mi ha  fatto piacere anche come, nel post seguente, hai introdotto anche la
componente psicologica nelle risposte emotive tipo il pianto...
(che ne dici Fran C., sto diventando un bravo KomplimenDoka?.. approposito,
che fine hai fatto?)
Sono d' accordo con te su quasi tutto.
Complimenti e alla prossima.
Coach
(Komplimen Do)

 Non è semplice così sul NG, magari ne parliamo di persona al raduno, ok?
 
No, perché aspettare il raduno? Questi mi sembrano argomenti
interessanti!! Hai approfondito l'approccio psicologico solo dal punto
di vista della tua esperienza o hai fatto degli studi?
Ciao
Monica Amarillis

 rompersi il culo sul tatami (e non solo quello!).
Un o una "combattente" non ha bisogno di dimostrare niente a nessuno,
tantomeno rompendosi qcosa sul tatami...
*ciao*
-- 
           Alita B.Angel
             Shinkido
           Judo Kodokan
          Karate Shotokan

tantomeno rompendosi qcosa sul tatami...
scusa Cri, ma qui non sono d'accordo... va bene non aver bisogno di
dimostrare niente a nessuno [tranne che a se stessi, io credo, nel 99% dei
casi^_^], ma se uno vuole definirsi "combattente", alla prova ci si deve
mettere... altrimenti sono solo parole, saremmo tutti combattenti...
Io per esempio, nonostate i miei anni di KB, non mi ritengo di certo un
combattente, non avendo mai messo alla prova quello che so nè alle gare, nè
tantomeno [per fortuna] per strada... sono un _praticante_ , si, ma essere
un combattente è un'altra cosa.
Ciao, BLuemax
[non vedo l'ora di essere a Roma^____^]

 Monica Amarillis
Ciao Monica,
molto è frutto di esperienza personale, prove ed errori; quel poco che ho
studiato di psicologia dello sport si riferiva troppo spesso ad attività
dissimili dalle nostre... anzi, tu forse sei la più adatta a dirmi se
esistono in circolazione testi >decenti< sull'argomento ^____^.
Esistono delle dispense molto interessanti sul pugilato che circolano in
certi stages ma non sono riuscito a carpirle (ancora ^____^) e stò
aspettando la traduzione (almeno in inglese) di un libro edito dalla
federazione coreana di TKD che si dice sia una specie di vangelo
sull'argomento.... ma sulla tradizionale omertà asiatica si è già discusso
fin troppo ^____^.
Se però vuoi fare una sana discussione con un profano.... resto a
disposizione ^__^
Ciao
--
tonyrose
*ex TKD - Kick Boxing - Savate
 AIKIZENDO
PS Amarillis?


In linea di massima, concordo con quello che dici, anche se una ragazza che
si allena con un uomo, riesce a tirare fuori più grinta (almeno per i casi
che ho visto) esempio : se due ragazze si allenano insieme, tendono a non
tirare, per la paura reciproca ed inconscia di non fare male all'altra,
mentre quando si allenano con un ragazzo, tirano più forte, come se fosse un
sacco, mentre il ragazzo, tende a tirare meno forte, sempre per il timore
inconscio di fare male. Per evitare l'abitudine di tirare più o meno forte,
in base a chi si ha davanti, adottiamo lo scambio continuo di partener ogni
2 minuti di combattimento.
Personalmente, preferisco allenarmi con le ragazze e farmi rintronare la
testa con dei mawashi-geri per il solo gusto di sbirciare tra il Karate-Gi
della gamba tesa al volto.
Lo so, sono un perverso, però anche l'occhio vuole la sua parte (sopratutto
di botte).

 Devo cominciare a preoccuparmi?
Beh..., se vuoi essere sicuro, ti do 5 indicazioni :
1) Ogni volta che vedi un atleta sulla panca con i pettorali in tensione,
hai le palpitazioni.
2) Sei sempre il primo che cambia i pesi ai manubri.
3) I colori preferiti per i tuoi body, sono il fucsia ed il giallo canarino.
4) Quando vedi una ragazza ben carrozzata che si allena, cominci ad
innervosirti e a sbuffare.
5) Quando fai la doccia, continui a far cadere la saponetta.

 tirare, per la paura reciproca ed inconscia di non fare male all'altra,
^__________^ Non tanto per esperienza di palestra, ma questa tua affermazione
mi sembra clamorosamente FALSA!!! ...Su ragazze, diteglielo. :))))
Ciao,
Lallo
(aikido)

prossimi numeri di AdO.
Piu' IT di cosi si muore :)))))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.


Mmmmhhhh... mica tanto. A me č capitato di aver paura di far male ad
altre donne in palestra.
Ciao
Monica

 se due ragazze si allenano insieme, tendono a non
 > tirare, per la paura reciproca ed inconscia di non fare male all'altra, 
ovviamente dipende dalle persone, in generale non e' certamente
vero...piuttosto mi e' capitato di vedere a volte che qualche mia avversaria
ha paura ed evita anche di far male a me; questo mi irrita e inoltre mi
incita solamente a tirare piu' forte per vedere se "reagisce", o comunque
per farle vedere "come si fa" veramente e non "per finta"...
ciao:))
Gaia
--
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http://www.mailgate.org


Hai mai provato, questa sensazione, allenandoti con un ragazzo?.

innervosirti e a sbuffare.
e a trovargli difetti inesistenti.
-- 
TheBrave

 Hai mai provato, questa sensazione, allenandoti con un ragazzo?.
Sì, qualche volta è successo.  ^_______^
Ciao
Monica


c'è un mio amico che quest'anno deve dare l'esame da shodan che
tutte le volte che si tira assieme dice un sacco di 'pardon', 'sorry' 
Risultato: dopo un pò viene voglia di menarlo sul serio. Conseguenza:
lui si risente un poco e tira duro anche lui. Dopo un poco di questo
tira e molla finalmente si riesce a trovare il giusto equilibrio  nel
lavoro.
Le ragazze con cui mi alleno sono tutte tostissime, o lo sono
diventate :-)))))))))))))
ciao
Paola (aikido)

 [non vedo l'ora di essere a Roma^____^]
X renderti conto che ti devi allenare ancora tanto prima di passare da
praticante a combattente? :PPP
Quando sei a Roma se vuoi *metterti alla prova* ti lasciamo la sera in
qualche bel quartierino periferico (se non ti bastassi io ^_^)!
^____^
-- 
Bracco
(CBR900RR Fireblade "Tigre") Roma
Judo
cbr9...@tin.it
ICQ#10676806

 Beh,se io dovessi riuscire a venire porterò il casco....;o))))))
Beh, allora porta anche la moto: un bel giro non ce lo toglie nessuno!
:PPP


 [non vedo l'ora di essere a Roma^____^]
Io ci sono spesso, quindi non vedo l'ora che anche voi siate a Roma ^__^


 Se però le "vecchie" le fanno fuori tutte dopo il primo mese.....
^___^


 per le AM.....
Non credo sia qcosa da dimostrare agli altri, quanto piuttosto una cosa
personale, che ognuno deve sentire x se'.
I risultati si conseguono lavorando quanto e come serve, quando uno
sport, come quello che fai tu, comincia ad essere dannoso x il fisico o
x la mente, bisogna iniziare a chiedersi se ne vale la pena IMHO


 .... ok ma perchč proprio io!!!  ^___________^
Si puo' sempre rimediare: pesi pesi pesi pesi e calci calci calci calci
(non da prendere, da tirare  ^___^)


 Ciao, Red.


^____^
tu? a te ti devo per forza lasciar stare... lo devo per rispetto ad Alita...
tutto rotto non le serviresti più a tanto^______^
Ciao, Bluemax

 Sě, qualche volta č successo.  ^_______^
Con me. Poi le ho sfondato (giustamente) la caviglia e ora ogni volta 
che mi vede cerca regolarmente di uccidermi.
Da un estremo all'altro.........
^____________^
Tac
(aikido)

 :PPP
Magari...... ^_______^
--
Hawk
Suguni mata!





 diventate :-)))))))))))))
Invece è vero. Saranno diventato tutte tostissime (non faccio fatica a 
crederci, sei tosta pure te) ma non certo solo allenandosi fra loro. O 
forse si. Vero è che le donne fra loro tendono ad ammosciarsi parecchio. 
(dite di no? Bah!)
Non so però se sia solo per paura incoscia di farsi male... solitamente 
è anche 'ma chi ce lo fà fare di sgobbare' e un mucchio di altre cose.
Ciao
Tac
(kattivissimo)




LOL!!!! mi hai sfondato la caviglia perché mi sei caduto addosso...
gggrrrrr! ;-ppppppppppppppppp
Monica

 gggrrrrr! ;-ppppppppppppppppp
No! Era un sutemi! 'gnorante....
^___^
Tac
(aikido)

semmai l'eccezione sei tu!
E buon per lei allora!! in effetti sembra quasi che tu ti "vanti" di
esserti fatta male davvero... il ke non ha molto senso.... o no?:)))


 diventate :-)))))))))))))
Se sei bravo puoi permetterti di tirare forte, e con sicurezza, con tutti (ho
una compagna shodan che ha più spirito di una distilleria!:))
Ciao,
Lallo
(aikido placebo)

 wrote in message
38be6d3...@news.tin.it...


 gggrrrrr! ;-ppppppppppppppppp
la tecnica del "sacco di patate gravido"? :o))))))))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 No! Era un sutemi! 'gnorante....
:ppppppppppppppppp
Seee, seee!!! Cerchi di far passare per una tecnica una involontaria
perdita di equilibrio..; ;-ppppppppppppppppp
Ciao
Monica



 perdita di equilibrio..; ;-ppppppppppppppppp
Vorresti dire che normalmente TAC è equilibrato?!?!?!?!?!??!!?.........
Paolo


Pensavo che i ballerini soffrissero principalmente di bruciori di culo.

ballerino soffra di tendiniti.....
direi di no... dipende da cosa intendi per farsi male... oltre ai soliti
dolorini dovuti a calci e pugni [a volte anche in culo, dipende da con chi
combatti^___^], non mi sono mai fatto nulla di serio, tipo fratture, occhi
neri, e roba del genere.
Ciao, Bluemax

delle mani rotte, ecc., perchè essendo lottatore, succede....
Si vabbeh alla faccia delle AM ke fanno bene alla salute... poi esci
di casa, uno ti vuole rubare il portafoglio e non gli puoi far nulla
perkè sei già tutto rotto... :(((((((((


 (peeesanteeeeee)
'nzomma... a BOB č piaciuta un casino!
(come 'chi č bob?'? E' un amico di COACH, č ovvio)
Tac
(aikido)

 Forse lo Street Fighting non è l'unica cosa dannosa per la mente.....
Non giudico nessuna persona, riguardo al tuo sport non l'ho giudicato,
ho giudicato il "genere" di sport, non mi prendo liberta' che non mi
competono. Probabilmente non dovrei neanche risponderti visto che la
metti sul piano dell'insulto personale, cosa che io non avevo fatto e
che tu hai semplicemente interpretato.
Penso soltanto che farsi male volontariamente allenandosi sia
autolesionismo puro.
*ciao*
-- 


 per farle vedere "come si fa" veramente e non "per finta"...
Scusa la franchezza, ma allora sei un po' str*nza...se uno ha paura lo
colpisci piu' forte apposta?? Spero di aver capito male.
Quello che ho imparato in anni di AM, tra le altre cose, sono gentilezza
e aiuto reciproco, insegnamento e pazienza, da quando sono entrata nel
dojo di karate, i maestri e le "nere" mi hanno aiutata a superare la
paura di combattere, mi hanno insegnato kata e "trucchetti", spronata se
mi stavo scoraggiando, confortata... Quando sono diventata piu' brava ho
fatto lo stesso con gli altri. Se qcuno combattendo ha paura di prendere
un mio mawashi in bocca, glielo tiro controllatissimo e un po' piu'
lento, finche' non si rassicura. 
Scusa se intervengo e sono anche pesante nel farlo, ma a me da fastidio
leggere sta roba...


 donna e che generalmente e la compagna che non vuol saperne
Peccato Arshes, se tu avessi una compagna con la tua stessa voglia di
lavorare...
Avrei detto che in ambienti ancora così chiusi si potesse creare un rapporto di
complicità tra le praticanti, e IMHO il modo migliore per tirare <forte> in
allenamento è che ci sia un buon rapporto con il compagno, quando c'è la
conoscenza reciproca e magari anche un pizzico di emulazione. In fondo noi
mashietti abbiamo sempre qualcosa da dimostrare, speravo che le donne avessero
un rapporto migliore tra di loro.
E poi io conosco solo VOI toste, le altre non subiscono il fascino della leva
articolare :-) per cui...
Ciao ciao,
Lallo
(aikido)

>remissività-->tranquillità-->distacco/distanza=bene
Questo, come tanti altri msg lampeggianti, bisogna imparare a gestirli ed
interpretarli; spesso non è così facile come può sembrare.
Accettare un contatto fisico aggressivo, subirlo come effettuarlo, può
essere uno stress, addirittura un trauma difficile da superare senza
agirarlo in qualche modo.
Come ho già detto in un altro msg, il solo fatto di scegliere un'attività
come la nostra (che è già un bel passo), da solo, non basta ad eliminare
questi fardelli che ci portimo dentro e non condivido il discorso di chi
dice: *hai scelto di fare Kick ( o x disciplina) quindi devi accettare di
farti colpire con tranquillità e senza frignare ^___^*.
Ecco questo è il momento in cui il sonno prende il sopravvento e potrei dire
un mare di cavolate.... magari l'ho già fatto ^____^.
Quindi ti saluto sperando di non averti annoiato con il mio sproloquio della
notte e aspetto il tuo parere come quello di tutti gli interessati.
Ciao
--
tonyrose
*ex TKD - Kick Boxing - Savate
AIKIZENDO
PS Avete cambiato la carta?
Al giornale intendo ^____^

 Al giornale intendo ^____^
Sono già tre o quattro numeri che abbiamo cambiato la carta. L'altra era
più spessorata, ma costava troppo.
ciao e grazie delel tue spiegazioni.
Monica Amarillis

 Vorresti dire che normalmente TAC è equilibrato?!?!?!?!?!??!!?.........
Non esageriamo... diciamo 'in eterno squilibrio dinamico'. Tradotto: 
ballonzolo quà e là cercando di recuperare l'equilibrio che 
continuamente mi sfugge. L'aikido dell'ubriaco :-).
Ciao
Tac
(sobrio)

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--
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 Volevo un attimo commentare alcune cose su cio` che e` stato detto...
Eh, ragazzi.....mi hombre è sempre il migliore (modestamente......
^___^)........ soprattutto se non si cimenta con la parmigiana di
melanzane....... Vero, Hawk?!?!
Ciao, Red.

stracazzosissima tesi...
Ah già..studiare troppo fa male... te lo fa ammosciare!! sta attento!!
:PPPPPPPPPPPPPPPPP


 riuscì a quotare
correttamente. 
^___^
-- 
TheBrave

 TheBrave
Sei rimasto un po' arretrato....... :-PP mmmmhhhhhh!!!!
Red.

 melanzane....... Vero, Hawk?!?!
LOL!Già! ^______^
Cmq anche io sono d'accordo con quello che ha detto il buon albos
(e non so se si nota che l'ho profumatamente pagato per parlare bene
dell'aikido :o)))))   )
--
Hawk
Suguni mata!

(aikido)
BOB? CHI E? BOB ?
Coach

 Red.
Adesso devi imparare a cuttare.
E' proprio vero, non si finisce mai di imparare.... :)
Ciao
Tac
(aikido)


Poverina, una cosa alla volta:-)
Riuscirà mai la nostra Drusiana a scrivere correttamente su nu NG?
La risposta nella prossima puntata. :-)
Ah, naturalmente se vuoi prendertela con qualcuno, comincia pure con
TAC :-PPP (a tutt'e due).
Ciao
-- 
TheBrave

 TheBrave
Comincio a pensare seriamente di invitarvi ad una lezione di Free Fight, per
fare gli uke........... :-\
Ciao, Red.

 (aikido)
Non faccio la sarta, ma l'unica cosa che potrei tagliare č la tua
testa....... :-PPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao, Red.

Ciao, Red.
EVVAI, siiiii!!!
Iniziavano a mancarmi, i lividi! :o)
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex Kung Fu Wushu)
HP: 
http://digilander.iol.it/dorje
ICQ: #66264348

e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.
Un inchino a tutti.
Albos.
Un inchino a Tutti.
Alberto (Portici-NA)
e-mail: 
al...@tin.it
ICQ: 13358257

 >:PPPPPPPPPPPPPPPPP
Allora deve aver studiato molto poco.......... ^____^
Ciao, Red.


Grazie, ma... sai com'è... ultimamente sono un pò impegnato... :-)
Se mi libero ti faccio sapere.
Ciao
-- 
TheBrave (che ha appena prenotato un solo andata per il Sud America)

Esperienza personale? :-PPPPPPPPPPPPPPPP
Per fortuna indiretta ehehe :)))))))))))))


 Ciao, Red.
Mi riferivo al fatto che quando rispondi dovresti lasciare solo la parte 
di articolo a cui rispondi, non tutto il post.
Dai sono sicuro che prima o poi ce la farai! :-)
Tac
(aikido)

in esse la spiritualità (vedi i soliti monaci )
Secondo me parliamo due lingue totalmente diverse.
"Arte" e' sinonimo di maestria e di sublimazione nell'eseguire una
determinata tecnica che, trattasi di tecnica di guerra ("Marziale"),
aveva come unico scopo la morte dell'avversario....anche a costo della
propria morte. Il concetto di Arte Marziale si esplica nel concetto di
combattimento dei Samurai e non dei monaci guerrieri di Shaolin. Il
codice del Bushido e' la Bibbia delle Arti Marziali ed e' a giusta
regola da considerarsi come quell'insieme di regole che ne definiscono
i connotati cosi' come le regole grammaticali possono definire la
correttezza di un periodo. La disciplina Marziale e' quella che Tutti
quanti oggi pratichiamo con i suoi risvolti spirituali e le sue
pratiche meditative....Quando sarai pronto a morire in qualsiasi
momento della Tua vita ed in qualsiasi momento della Tua giornata
senza battere ciglio e sarai pronto per questo anche ad aprirti il
ventre con una Katana...forse sarai vicino al concetto di Arte
Marziale (...forse...). Ma, senza offesa, mi risulta complicato
pensare che Tu ci riesca con quattro allenamenti a settimana pagando
un tot al mese in una palestra vicino casa.


vista fisiologico sono davvero ridicole.....
Dimmi cosa intendi per ridicole.


un tot al mese in una palestra vicino casa.
Già..sfortunatamente molto difficile... forse pure troppo, ma cmq
provarci serve sempre e non si sa mai !! ;))))



Un inchino a Tutti.


e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.
Un inchino a Tutti.


limitate competenze, ovviamente.
Ci tengo a precisare una cosa.
Le posizioni basse del kung fu non sono antifisiologiche, sono
semplicemente difficili da fare. Queste posizioni sono importantissime
nel kung fu, perchè sviluppano due qualità fondamentali di questa
pratica marziale:
1. allungano di molto i muscoli delle gambe lungo i quali passano dei
meridiani importantissimi legati soprattutto alla circolazione del Jing
qi.
2. irrobustiscono la musculatura (sempre delle gambe) in modo da
rimanere più "radicati a terra".


in qualche raduno Ti mostrero' cio' che ho visto.
http://digilander.iol.it/dorje
Intendi dire cosě? :o)


imbatterti in problemi non del tutto trascurabili....
Certo... ma spesso i limiti ke ti poni non ci sono....



Un inchino a Tutti.


e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.
Un inchino a Tutti.


ultima fila, prima foto.
Posizione "gung bu", che in teoria dovrebbe corrispondere a ... boh, non
ricordo il nome. Cmq, non saprei dire nulla di piů di questa posizione,
č quella che sento di meno... Peso piů avanti che indietro, gamba dietro
tesa (ci si allena anche con compagno che sale sul bacino con una gamba
e sul retro del ginocchi con l'altra), ginocchio sempre bypassato...


 limitate competenze, ovviamente.
Da aikidoka (fallito) aggiungerei anche il Tai Chi Chuan e per 
estensione supporrei anche il Pakua (quello autentico che non ho mai 
visto). In generale tutte le arti interne credo (supposizione) siano 
molto studiate da questo punto di vista (potere della mente: alla 
facciaccia tua! (oh! non l'ho mai sopportato)).
Ciao
Tac
(aikido)

Non ci e' dato saperlo con certezza....
Provare x credere, appunto!:)))



Un inchino a Tutti.


rispetto alla articolazione tibio-tarsica di ciascuno dei due?
Volentieri, ma non sul newsgroup! :o)
Ci vieni al raduno?



Un inchino a Tutti.


 
o gung bo (a seconda della zona) posizione dell'arciere ( o arco e
freccia), se tu immagini un arco teso con la freccia incocciata il
terreno e' la freccia, la gamba tesa la corda, la gamba piegata il legno
dell'arco,
In questa posizione e' importante:
1) tenere il piede avanzato verso l'interno (20-30 gradi) x evitare che
un circolare all'interno del ginocchio ti sdereni l'articolazione
2) che la tibia sia verticale, se e' inclinata in avanti sei sbilanciato
in avanti se e' inclinata all'indietro  e' facile che l'avversario ci
"salga" sopra con tutti gli effetti collaterali del caso.
Ciao
Giorgio (kung fu hung gar)

 rispetto alla articolazione tibio-tarsica di ciascuno dei due?
Rispondo, o meglio mi intrometto.
Non c'e' distanza, o altezza, dipende dal contesto in cui viene
applicata e struttra del praticante.
X i piedi come ho detto primo quello avanzato deve essere leggermente
all'interno, quello posterione parallelo all'altro.
I piedi non devono eseere uno dietro l'altro , maa larghezza spalle (non
so se sono riuscito a spiegarmi)


 >Marziale (...forse...). 
E piu' facile che tu sia arrivato alla frutta, o che ti sia fumato
qualcosa di troppo...
Ma che stai a di'?
se sei disposto a morire in qualsiasi momento che ti difendi a fare?
Ritengo sia meglio vivere, e per via di questa mentalita' del c...o che
non reggo i japu (se e' per quelo detesto anche il buddhismo)
che si vive a fare allora?


 
Il mio ortopedico consigli di lasciar passare qualche mese invece.
Premesso che io non ne so nulla di medicina e quindi riferisco solo
quello che ho sentito tu su che basi poni le tue affermzioni (fai
medicina?)
Giorgio Garabello


Si....anche perche' la posizione e' praticamente la stessa anche nel
Karate (cosi' come l'altra...)...ma da vicino avremo modo comunque di
riparlarne meglio...oltre al'ovvio piacere di conoscervi.


Giorgio Garabello



Dunque.....
..Questo e' il concetto primo, originale, e' vero contenuto nella
corretta pratica di una "Arte Marziale", cosi' come ci viene
tramandata dalla tradizione originale nipponica.
Vedo che pratichi Hung Gar, quindi chiaramente hai un concetto di
"Arte Marziale", quello cinese, che credo si discosti abbastanza da
quello nipponico. Io continuo a credere fermamente che l'emblema di
una corretta pratica d'"Arte Marziale" sia ben raffigurata nello
spirito di un Samurai, che e' ben sintetizzarto nel condizionamento
assoluto della "non paura" della morte e non per questo erano restii a
difendersi...anzi....
Infine, io rispetto quindi il Tuo pensiero ma ovviamente me ne
discosto perche' non mi vede assolutamente d'accordo.
Magari quando ci vedremo in qualche raduno avremo modo di parlarne
meglio da vicino e magari Tu mi sorriderai quando mi chiederai se mi
faccio o no o quando alluderai al fatto che ho una mentalita' del
cazzo...almeno allora spero che Tu lo faccia, per il "mutuo" bene...


 vedere con il concetto primordiale di Arte Marziale.
Quella invece c'era pure in giapp. ai tempi dei samurai, ovvio che un tale
tipo di "ricerca" risultava non in tutti e direi solo dopo tanti anni di
esperienza marziale (ovvero di combattimenti oer la vita).
Anche Miyamoto Musashi, che è stato a lungo un "killer" (come direbbe
Ernesto M.), ha raggiunto il Do a partire dal jutsu (cosa che avevano fatto
in seguito anche Ueshiba, Kano...).
L'Arte Marziale è una pratica che sviluppa fisico, mente e spirito e così
era anche ai tempi dei Samurai (magari in modo diverso)! :-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Nihon Kobudo, Karate

 
Dunque, andiamo x ordine, scrivo sotto xche non voglio spezzettare il
tuo post, si perderebbe un po' il senso.
Parto con una domanda, alla luce della definizione di AM che tu citi e
che dai x vera,
Tu fai arti marziali? mi spiego meglio, riesci ad essere nel modo che
hai descritto oppure
ne pratichi solo la tecnica?
Sei riuscito a distaccarti dalla vita come citavi su? (questo a titolo
di conoscenza)
Grazie del rispetto che mi dimostri, e' contraccambiato.
Il mio maestro mi aveva detto una cosa a proposito di corretta arte
marziale.
Ossia che non deve essere l'AM a influenzare la filosofia di vita della
persona ma il contrario ossia la filosofia di vita della persona a
influenzare l'AM.
Ti faccio un es. una persona tendenzialmente aggressiva ha una filosofia
o un modo di vita diverso dal tipo pacato e tranquillo. Allo stesso modo
saranno diversi modi di combattere, diversi modi di intendere e portare
la stessa tecnica.
In pratica e' l'AM che si calza come un guanto sulla persona , si adatta
come 'acqua al suo recipiente (l'uomo) valorizzandolo al massimo.
Se tu poni un vestito elasticizzato su di una persona questo di
adattera' alla sua figura, se gli metti una corazza rigida questa gli
andra' cosi' cosi' e non si adguera' comunque ai suoi movimenti.
Questa e' la mia visione dell'AM, dinamica e in continuo cambiamento,
come la vita.
terzo punto, i japu , sono loro che mi stanno sul cazzo, non tu, forse
mi sono espresso male.
Ultimo punto, la tua frase "almeno allora spero che Tu lo faccia, per il
"mutuo" bene..."
se l'hai scritta che' ti ritenevi insultato, anch'io avrei fatto lo
stesso, quindi ok, l'importante e' capirsi, in caso contrario la leggo
come una velata minaccia, siccome e' meglio esere chiari ti chiedo: mi
stai minacciando?
giorgio (hung gar)

 Tu che hai combinato al crociato ?
Ci sono solo andato vicino, il crociato  si e' parzialmente lacerato e
sono saltati i collaterali (si chiamano cosi?)
Il medico mi ha fatto oltre alla tac una radiografia sotto sforzo sia
alla gamba sana che all'altra e ha notato un certo "lasco", comunque di
un angolazione non troppo ampio e quindi di aspettare.
Mi ha spiegato che in caso di rottura parziale, se la picccolissima
arteria che nutre il crociato non si ' e' spezzata nell'incidente, nutre
il legamento e lo ricostruisce in caso contrario necrotizza e si sfalda
fino arompersi del tutto, e poi c'e da operare.
Sono passati circa tre anni e ora e' tutto ok ma che ne ho messi piu' di
due x recuperare al 100 percento.
giorgio (hung gar)

 


 > vedere con il concetto primordiale di Arte Marziale.
E' esattamente il contrario. Il Kung Fu e il Chi Kong furono ideati per rendere
il fisico più recettivo al Chi e permettere ai canali di far fluire l' energia.
Il tai Chi Quan fu elaborato da un generale cinese, in gran solitudine,
esclusivamente per permettere di raggiungere l' illuminazione con una forma
meditativa in movimento anzichè statica come nel zazen. In India, Cina, Vietnam,
Giappone ecc... tutto ciò che era utile per avvicinarsi alla spiritualità veniva
fatto assurgere, con dedizione e impegno, allo status di "Arte".
Persino i Samurai, che non condividevano i principi del buddismo zen del non
uccidere, si riconoscevano nei concetti di semplicità ed efficacia della
filosofia zen (questa forma spirituale era la prima cosa con cui venivano a
contatto da piccoli, sia per ricordare loro l' origine della loro essenza, sia
per creare una classe di uomini pronta a rinunciare alla vita in qualsiasi
momento stoicamente... ma questa è un' altra storia).
Tutte le "arti" guerresche di origine orientale devono la loro origine a
spiritualità di stampo buddista o taoista.
Il concetto "primordiale" come lo chiami tu di arte marziale, in realtà era, nel
migliore dei casi, semplice scontro fisico sul piano individuale o di massa
(campagne militari).
In pratica, il termine "arte" non può essere utilizzato per quelle forme spurie
di addestramento al combattimento che non traggano origine da una volontà
superiore di spiritualizzazione e illuminazione (sempre in ambito orientale).
E' per questo che il buon Ascanio, perde il suo tempo sulla tastiera a scrivere
SDC al posto di AM ogni qual volta i requisiti di quest' ultima non sono
presenti nell' attività + o - sportiva di cui si sta parlando in quel momento.
Coach è molto zen in questi giorni.

On Wed, 29 Mar 2000, Giorgio Garabello wrote:
GG >> Si....anche perche' la posizione e' praticamente la stessa anche nel
GG >> Karate (cosi' come l'altra...)
GG >Molto simile x essere precisi, a volte l'ho vista cosi' altri (sempre
GG >del karate shotokan) insistevano sui piedi in posizione ortogonale e non
GG >parallela con il piede avanzato perfettamente in linea con l'attacco e
GG >il piede dietro a 90 gradi rispetto all'altro.
GG >Non conoscendo il karate non so dirti il penche' di queste differenze,
Te lo dico io, e` incompetenza. Nelle posizioni del karate si tende a
rispettare la fisiologia del movimento, per cui in posizioni come zen
kutsu dachi ed altre preposte all'avanzamento del corpo i piedi sono
paralleli. Il motivo e` ovvio (se ci pensi): il piede posteriore parallelo
all'anteriore permette la massima espressione di forza da parte dei
muscoli della gamba posteriore, il piede perpendicolare no. Tutto qui.
Ciao,
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

meditativa in movimento anzichè statica come nel zazen. In India, Cina,
Vietnam,
Questa non mi sembra tanto vera. Da quel che ne so Il Taiji Quan venne
elaborato proprio per avere un'arma che potesse sconfiggere la dinastia
dell'epoca. Potrei anche sbagliare, eh! :o)


...
|
| >Il tai Chi Quan fu elaborato da un generale cinese, in gran solitudine,
| >esclusivamente per permettere di raggiungere l' illuminazione con una
| forma
| >meditativa in movimento anzichč statica come nel zazen. In India, Cina,
| Vietnam,
|
|
| Questa non mi sembra tanto vera. Da quel che ne so Il Taiji Quan venne
| elaborato proprio per avere un'arma che potesse sconfiggere la dinastia
| dell'epoca. Potrei anche sbagliare, eh! :o)
Penso che le vere origini del Tai Chi non le saprą mai nessuno, dato che
ricostruire la storia cinese, a causa della loro cultura, č praticamente
impossibile.
--
Dago (Wing Tsun - Kung Fu Chang)

impossibile.
Per quel che ne so, cmq, il Taiji Quan è un'invenzione abbastanza
recente...


 recente...
A me risulta XIV secolo.
Saluti
Vinlab

 Giappone ecc...
E delle relazioni con lo Shaolin Quan?
Saluti
Vinlab

A me risulta XIV secolo.
Io credevo prima... Cmq resta recente, ecco! :o)


vinlab ha scritto:

Raga, quello che ho fatto č riportare quello che gli storici e gli studiosi
definiscono maggiormente attendibile, pur restando nell' altamente probabile.
Al piů posso fornirvi la bibliografia ;o)
Coach chiede tempo per un viaggio di ricerca spirituale in India!!


Leggi "Il grande libro dello Zen" di Wong Kie Vit
č da lě che ho tratto le informazioni sull' origine del taiji.
Coach č fallace tnto quanto te, dato che non c' era in quel momento :)

Coach č fallace tnto quanto te, dato che non c' era in quel momento :)
Aspetta qualche giorno e riporterň il testo delle mie fonti... Peccato
che io sia cosě disorganizzato... Cmq questa divergenza mi sembra molto
significativa!


...
| >> Per quel che ne so, cmq, il Taiji Quan è un'invenzione abbastanza
| >> recente...
|
| >A me risulta XIV secolo.
|
|
| Io credevo prima... Cmq resta recente, ecco! :o)
Una delle tradizioni dice che l'inventore del Tai Chi Chuan sia il monaco
Chang San Feng. Secondo molti testi classici sarebbe nato durante la
dinastia Sung (960-1279) e morto all'inizio della dinastia Ming (1368-1644).
Qualche fonte ritiene che siano vissuti due Chang San Feng: un monaco
taoista nel XII sec. e un alchimista taoista nel XV. Più probabilmente il
personaggio è mitico e il Tai Chi si è sviluppato nell'arco di quei secoli.


personaggio è mitico e il Tai Chi si è sviluppato nell'arco di quei
secoli.
Grazie della delucidazione!


 una forma piů spiritualizzata del concetto di scontro. 
-cut-
A dire il vero "arte marziale" č un concetto tipicamente occidentale che
abbiamo forzatamente attribuito alle discipline orientali, con tipico
atteggiamento eurocentrico.
Ciao
Monica

 Io credevo prima... Cmq resta recente, ecco! :o)
E' vero ciò che dice Vinlab: pare che il termine "taijiquan" sia stato
usato a partire della fine del XIX secolo. L' "arte" esisteva già, ma
veniva chiamata in altri modi.
Ciao
Monica

 meditativa in movimento anzichč statica come nel zazen. 
????????!!!
Ma che stai a di'???!
ma non era Zhang Sanfeng??!!!! monaco taoista (e non buddista)???!!!
Monica


Perfetto, e il piede avanzato, leggermente all'interno garantisce una
migliore robustezza in caso di calci circolari allinterno del ginocchio,
(ti fai male ma il tuo ginocchio non fa STROKK) e facilita' di
rotazione  per appoggiare il ginocchio a terra per reagire con un calcio
a taglio girato con ginocchio a terra in caso di circolaare basso
all'aeterno del tuo ginocchio, spece se caricato  non frustato.
Non so se questo c'e' nel Karate ,cmq tanto per la cronaca e un pelo di
tecnica.
giorgio (hung gar)

giorgio (hung gar)


monicarossi ha scritto:

Il Taiji  Quan fu inventato dal maestro taoista Zhang San Feng (Chang San Foong)
verso la fine della dinastia Sung in Cina. Zhang San Feng era un discepolo
Shaolin esperto nel kung fu Shaolin e nel Buddhismo Zen, sebbene lui fosse un
taoista. Si ritirň sulla montagna Wudang per continuare la sua pratica taoista e
modificň il kung fu Shaolin e il chi kung Shaolin trasformandoli in kung fu
Wudang e chi kung Wudang, che, insieme alla meditazione taoista, sono noti come
arte Wudang. In seguito, durante la dinastia Ching, l’ arte Wudang fu
ribattezzata Taiji Quan da Chen Wang Ting, generale e studioso di grande cultura.
"il grande libro dello Zen" di Wong Kiew Kit

stai minacciando?
No...ma, in generale e non in questo caso particolare, se devo essere
insultato una volta per me va' bene. Due volte puo' ancora andare
bene, tre o piu' volte dipendera' da varie condizioni affini (come io
sto quel giorno, dal tipo di insulto, ecc.), ma se cominciasse a non
andare piu' bene rischieremmo di litigare (anche solo verbalmente, ma
non troppo, perche' poi troppe chiacchiere sono deleterie...) e per
me, questa, e' una cosa che mina il "mutuo bene". Se poi per litigare
tu la interpreti solamente come aggressione di tipo fisico e Ti senti
per questo minacciato, perdonami, ma non e' un problema che mi tange
minimamente. Questo sarebbe un Tuo problema in cui "per il mutuo bene"
Ti consiglio di non coinvolgermi.



Beh....una volta tanto non guasta...Invece di pensare allo Shito per
"ammaliare" ;-))))



Infatti ho detto poco prima che i Samurai non condividevano lo spirito zen ma ne
condividevano l' approccio. Anche loro partivano da un lavoro interiore ancor prima
di prendere la prima arma in mano.
Coach scompare in una nube di fumo
"PUFF!"

 ma non era Zhang Sanfeng??!!!! monaco taoista (e non buddista)???!!!
Sintetizzando (per quanto possibile) da "Il Tao del Tai-Chi Chuan":
Chang San-Feng (conosciuto anche come e Chang Tung o Chang Chun-pao)
prima di diventare il mitologico personaggio che molti oggi conoscono
lavorava come ufficiale governativo. Dopo la morte dei genitori , si
dimise dall'incarico e partì per un pellegrinaggio trentenalle durante
il quale imparò  lo Shao-lin Chuan, che assieme allo studio dell'I Ching
e il Chi Kung avrebbe costituito la base per il Tai Chi Chuan.
Molto importante per la formazione di Chang San-Feng sarebbe stato
Ho-Lung (Drago di Fuoco), eremita taoista che gli avrebbe trasmesso i
segreti del Tao; dopo i primi quattro anni di studi però, durante i
quali ottenne scarsi risultati, Chang si  trasferì sul monte Wu-Tang
dove, dopo nove anni, raggiunse l'illuminzione taoista.
Quanto alla nascita vera e propria del TJQ esistono diverse scuole di
pensiero:
secondo alcuni Cang San-Feng avrebbe creato il Tai Chi Chuan in sogno;
secondo altri l'ispirazione gli sarebbe venuta osservando un
combattimento fra una gazza ed un serpente durante  il quale
quest'ultimo per neutralizzare gli attacchi del volatile si muoveva
leggermente mantenendo però la sua solita forma circolare (ciò avrebbe
illuminato il maestro sull'efficacia della morbidezza invece della
rigidezza);
secondo altri ancora, infine,  Chang avrebbe cominciato a creare "il
Pugno del Grande Termine" dopo aver visto dei monaci combattere sul
Wu-Tang: osssevandoli si rese conto di come essi utilizzassero troppa
forza esterna il che li faceva perdere facilmente l'equilibrio, questo
lo spinse ad elaborare una forma di combattimento che, basandosi sui
orincipi dello Yin e dello Yang, permettesse maggiore morbidezza ed
equilibrio.
Saluti
Vinlab

 "il grande libro dello Zen" di Wong Kiew Kit
Non conosco il libro che citi, ma decine di altri testi escludono che
Zhang Sanfeng fosse discepolo del tempio di Shaolin.
Ciao
Monica

 Zhang Sanfeng fosse discepolo del tempio di Shaolin.
*Escludono* o *non dicono* che Zhang fosse...  ecc. ecc.?
Saluti :)
Vinlab

giorgio (hung gar)





 tecnica.
E questa dove l'ho già vista!? ;-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

presenti nell' attività + o - sportiva di cui si sta parlando in quel momento.
Gran post... è quello ke ho sempre pensato anke io e ke ogni tanto ho
anke detto senza ottenere grossi riscontri :)))))))))))))
RAGNO
Kenpo karate, ex karate shotokan, tai chi chuan yang 
e kungfu shaolin mei hua chuan, semi contact.

 >presenti nell' attività + o - sportiva di cui si sta parlando in quel
momento.
Grazie per il "buon" !
:-)
Mah... secondo me quando si compete non si fa nemmeno una disciplina da
combattimento (DDC), ma uno sport da combattiemento.
Le AM sono una specifica tipologia di DDC.
Sono DDC di militari per militari. Per mia opinione.
Grazie degli spunti Coach.
I miei però restano solo punti di vista!
--
Buon Keiko,
Ascanio
DRAJJ
_____________
tomm...@XXXXiol.it
per rispondere togli XXXX dall'indirizzo

all'aeterno del tuo ginocchio, spece se caricato  non frustato.
Ma nell' hung gar combattete da posizioni tipo gong bu?


 >"PUFF!"
SPEGNETELOOO!! :)))
Ciao,
Lallo

 mi va a genio ;o)))
Molti di noi hanno fatto crociate, alcuni facendo un gran rumore, altri 
in maniera piů silenziosa, talvolta č solo questione di stile e non 
sapro' mai dirti quale sia il piu' efficace.
In bocca alla Lupa ^___^
Francesco
(Tai Chi - ex FC - Karate) 
FC....@iol.it
  ICQ 14809538


Un inchino a Tutti.


Sarebbe bello che questi concetti fossero chiari a tutti. Purtroppo molte
persone pensano solo alla tecnica senza approfondire il significato, e
quindi la storia, di ciň che stanno facendo.
Ciao
Ernesto

Ascanio ha scritto: ecc.
Senza dilungarmi troppo ti dirò che le mie fonti sono diversi libercoli riguardo
la ricostruzione storica della diffusione orientale del Buddhismo Zen, alcuni
controcorrente con altre versione più o meno ufficiali, questi si "avvalgono"
delle tradizioni tramandate dai monaci ecc. Come ben sai ognuno tira acqua al
suo mulino. Ho usato il termine samurai perchè, come sai, anche se non è
correttissimo per definire il bushi è il più famoso. Cmq ti scriverò in privato
per confrontare le fonti ed informarmi meglio sulla storia della classe dei
buke.
Coach

Ah, dimenticavo, ti lascerò in e-mail, il mio num di tel.
E' più facile discuterne a voce con la quantità di materiale da tirare in ballo,
sai benissimo che durante lo shogunato il sistema di controllo sulla popolazione
era strettissimo (i Daimiyo erano distribuiti sul territorio in base alla loro
fedeltà, le province avevano posti di controllo e nessuno poteva passare i
confini senza controlli e permessi severissimi, gli scriba e gli storici erano
controllati e condizionati ecc.)
E' per questo che, quando leggo versioni contrastanti da parte dei cronachisti
buddhisti e guardo l' evoluzione di altre civiltà "confinanti" come quella
vietnamita, cinese, e koreana mi chiedo se siano attendibili al 100%.
Spero di incontrarti al raduno perchè ho una barca di materiale storico da
confrontare e da farmi delucidare.
Coach

 segretezza (commento dello speaker. Ed inotre ho saputo da amici che
---cut---
Nooooooooo,davvero?!??!E tu hai osato non chiamarmi per venire a vedere una
esibizione di cotal livello! :o))))))
Non è giusto,mi hai neghato l'esperienza più divertente della mia vita!
:°°°°°°°°°°°-((((
:o)))))))))))
--
Hawk di Iga :o))))))
Suguni mata!

 
Il senso del discorso l'ho capito, e' il tono che non riesco a capire.
O sei piu' esplicito o metti qualche faccina.
Com mai il Ti maiuscolo?.
giorgio (hung gar)

"Fran.C" ha scritto:

Mi intrometto e ti faccio i miei complimenti, sei un grande.
Giorgio (hung gar)

 termine di AM rimane l'arte di sopraffare il nemico.
Sono completamente d'accordo con te, e anche completamente contrario
:-)))))))
ossia, x me la tua frase e ok, solo che per me, sopraffare non vuol dire
esclusivamente uccidere.
Dipende dal contesto.
In guerra vuole dire quello (ma si fanno anche prigionieri ogni tanto),
ma nella vita di noi "civili" come ci chiami tu, :-) sopraffare puo'
voler dire, uccidere, riempire di botte, evitare, scappare, ferire,
rompere, stordire, strangolare, convincere e chi piu ne ha piu' ne
metta.
L'importante e' 1) rimanere vivi 2) prenderle il meno possibile.
Poi addestrarsi ad una cosa del genere (specialmente al tempo dei
samurai) costava molti sacrifici, se addirittura non ti ammazzavano
quindi a molti sara' venuto il pensiero: "ma chi me l'ha fattofare",
succede a me nel mio piccolo (molto piccolo) ogni volta che salgo su un
ring e c'e' un tipo con l'aria incazzata che ce l'ha con me ;-), "MA CHI
ME L'HA FATTO FARE?????????????".
Anche se lo dico scherzando x me e' un discorso serio. io ho trovato le
mie risposte, ma non per tutti e' lo stesso (e immagino che se di fronte
anziche' uno con i guantoni hai uno con Katana, frecce, pugnali e
corazza e tanta voglia di assaggiare "prosciutto di giapponese crudo" la
domanda te la fai ancora di piu' (e nel frattempo ti affetta, quindi la
tua risposta devi averla trovata prima.
Ora piu' non trovi la risposta, piu' vaghi nel cercarla e ci ficchi
dentro tutto quello che ti puo' aiutare (pace amore bene, energia, tric
e trac....).
il tutto IMHO.
Credo di aver fatto un discorso assolutamente contorto :-)
Giorgio (hung gar)

giorgio (hung gar)



Lo sapevo!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Si raccontano cose incredibili su di lui... per essere sicuro che fosse lui
volevo mandarti una mail privata!
Si sentono le cose più incredibili: Allenamenti segreti nel bosco di
capodimonte ecc. :-))) !!!
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
PS: La prossima volta chiamami :-))) !!!
PSS: Conserverò il tuo post! ^_^

 (aikido)

 Ma nell' hung gar combattete da posizioni tipo gong bu?
ni, come da post precedente.
il gong bu ,se fatto bene, e' sempre tale sia che lo fai con i testicoli
che raccologono la polvere, sia che sei quasi in piedi.
e mentre ti muovi capita che dal gong bu ci passi.....
Ca@@o se e' difficile spiegarlo scrivendo :-(
giorgio (hung gar)


 ginocchio a terra).
Io il calcio di taglio girato da inginocchiato lo tio di solito se vengo
pressato e finisco in ginocchio per il motivo di prima, "casualmente
sulla traiettoria del piede sc'e' giusto il fegato (o la milza a seconda
dei casi).
E' comuque una tecnica secondaria, si usa poco.
Comunque e' interesante , da voi si usa il ZenKutsu dachi in
combattimento?
e il calcio di cui sopra?
scrivi scrivi...
giorgio (hung gar)


Ca@@o se e' difficile spiegarlo scrivendo :-(
okok...
Sarà megio che mi fai vedere quello che intendi (da un punto di vista
dinamico).
:o)
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan - ex gong fu wushu)
http://digilander.iol.it/dorje
ICQ: #66264348

 Mi intrometto e ti faccio i miei complimenti, sei un grande.
Hehehe, no no, non credo proprio, ma ti ringrazio per le belle parole :-)
A presto!


 >
Scusa ma non ricordo, cosa pratichi?
giorgio (hung gar)

Stef_Ozzy ha scritto:

Hey, anche  Torino ne abbiamo uno simle!!! il nome non lo ricordo ma la
leggenada narra che in alcune notti essi vaghino tra le fronde della
collina Torinese.
Una volta salvarono anche una coppietta appartata da un tentativo di
aggressione.
Noi bastardi della "concorrenza" siamo piu' convinti che in realta'
fossero andati a fare i guardoni, pero'.....
giorgio (hung gar nella notte)

e mentre ti muovi capita che dal gong bu ci passi.....
Eccerto... mi sa ke c'è troppa gente (in generale!) ke pensa ke usare
le posizioni "classike" delle "forme" in combattimento significhi star
fermi immobili in kissà quale contorta posizione
ultrabassa/ultrascomoda... eheh :))))))))


 :o)
Fai la tua posizione classica come la intendi tu.
Ora prova ad aumentare la sitanza tra i piedi usando solo la gamba
dietro, sembre in gong bu sei,
lo stesso discordo vale se la alzi, e' un gong bu "alto" ma sempre gong
bu, con tutte le sue caratterirstiche.
 Non so se sono siuscito a farmi capire.
giorgio (hung gar)



 Non so se sono siuscito a farmi capire.
Quello l'ho capito, è solo che a me non è mai capitato, in
combattimento, di utilizzare gong bu, per quello chiedevo...



--
Posted from 
mailhub2.abdn.ac.uk
 [139.133.7.24] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
IO si, sul corpo a gorpo, x caricare le ginocchiate ad es, oppure nelle
leve uso la rotazione da un gong bu all'altro per portare a terra
l'avversario.
Ci sono molte altre applicazioni.
Giorgio (hung gar)

Ci sono molte altre applicazioni.
Okok!
Finalmente ho capito ciň che intendi! :o)
Grazie.


Scusa ma non ricordo, cosa pratichi?
Di base, Karate Shotokan....
Dove pratichi Hung Gar?


 Dove pratichi Hung Gar?
A Torino.
Giorgio (hung gar ne'?)



 confrontare e da farmi delucidare.
Con mucho gusto!
:-))))
A proposito, perché il nick Coach (istruttore)? insegni?
:-)
--
Buon Keiko,
Ascanio
DRAJJ
_____________
tomm...@XXXXiol.it
per rispondere togli XXXX dall'indirizzo.

 PS: La prossima volta chiamami :-))) !!!
Anch'io! anch'io!
Ho in mente uno scherzetto....
quando ci vediamo ve lo spiego!
Ih ih ih ....
risatina malefica.....!


 :-)
La storia è lunghissima.... in parte è così, sono istruttore federale di Body
Building e Fitness e mi sono ritrovato a fare il preparatore ed il personal
trainer  ma il nick è anche la distorsione di un nomignolo legato ad una
maglietta a cui sono affezionatissimo.
Coach è geloso del suo passato