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Titolo: idea

che voi sappiate è possibile fare una cosa del genere :
 
acquistare auto usata  in germania (da concessionario ?)
prima di acquistarla far inserire impianto gpl e riduzione serbatio
far approvare le modifiche dal TUV 
e importarla come carburante GPL primario
 
se po' fa?
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it
 
 
 

Il Mon, 21 Nov 2011 19:53:04 +0100, 
mal...@sitoverde.com
 (malsana) ha
inopinatamente scritto:
 
Scusa ma perche' fare una roba del genere?
 
 
-- 
 
TheJack
 
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
**** 
www.rwdclub.it
 ****
 
Moto Guzzi California Jackal 1100

 Scusa ma perche' fare una roba del genere?
 
Perchè le auto con alimentazione (pseudo)esclusiva a gpl godono di 
sgravi fiscali.
Però credo sia possibile fare la trasformazione e registrarla anche in 
Italia, o no?
 
 
Ciao.
Luca.

x soldi ...
 
in lombardia le auto ecologiche (elettriche o con alimentazione esclusiva
a 
gas o monovalente) hanno esenzione totale del bollo,
per rendere una ibrida/bifuel  monovalente occorre mettere un serbatoio  
benzina inf ai 15 litri e  registrare la modifica a libretto in quel modo 
l'auto diventa con alimentazione gpl primaria 
 
quindi una volta importata si dovrebbe applicare l'esenzione
 
in italia non si puň fare nessuna modifica senza autorizzazione del 
produttore (che ovviamente non rilasciano mai) e relativi collaudi,
invece  il Tuv tedesco (motorizzazione) č piů permissivo (es tuning)
quindi 
mi/vi chiedevo se da loro questa cosa era fattibile 
 
il risparmio č notevole se si pensa ad auto con tanti CV e quindi bollo 
elevato (~ 500euro)


 produttore (che ovviamente non rilasciano mai) e relativi collaudi
 
Per trasformazioni sostanziali è vero, però questa non mi sembra molto 
diversa dalla trasformazione bifuel, fattibile facilmente anche qui. Sei 
sicuro che non sia possibile farla o lo stai supponendo?
 
 
Ciao.
Luca.

 Italia, o no?
 
 
no i produttori non autorizzano a fare alcuna modifica, per farlo
bisognerebbe 
mettere in piedi ingegneri e collaudatori che mi costerebbero piů del
valore 
dell'auto stessa
 
in germania non lo so, perň so che  TUV č piů permissivo per esempio per 
quanto riguarda cerchioni o tuning, 
quindi un serbatio piů piccolo (ma omologato) non credo creii problemi
perň 
non so ...


 sicuro che non sia possibile farla o lo stai supponendo?
 
 
hai ragione pare che abbiano tolto il nulla osta della casa ho trovato
questo 
forum dove se ne parlava già tre anni fa
 
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=7139&st=75
 
 
provo a contattare la motorizzazione


 il risparmio è notevole se si pensa ad auto con tanti CV ...
tanti cavalli ... gia' con 125 kw sono cifre. certo che se l'auto in D
la si piglierebbe comunque mica male l'idea della trasformazione :o)
c'e' un quel pero', da quel poco che ne so. in D si usa pochissimo
trasformare perche' l'operazione e' brigosa, di regola l'auto nasce
gia' a metano/gpl, indi potrebbero esserci problemi.
piglia l'info con le molle :o)
 
saluti, davide

 provo a contattare la motorizzazione
 
Molto bene, proverò anch'io a chiamare. A dicembre mi scade il bollo, 
quasi quasi... :-)
 
 
Ciao.
Luca.

rileggendo il tutto c'è la confusione + totale, la discussione  è andata 
avanti x anni sino a maggio 2011 senza venirne a una,
pare che alcune motorizzazioni lo facciano ma 
 
1-bisogna eliminare del tutto il serbatoio (quindi vanno usati solo 
determinati impianti) x' i sebatoi da 15 litri omologati ci sono solo per 
pochi modelli (quelli già esistenti in versione monovalente)
 
2-il meccanico/installatore se ne deve assumere la responsabilità 
"con un certificato rilasciato dal meccanico dove dichiara che ha smontato 
il sebatoio, e che i lavori sono stati eseguiti a regola d'arte "
 
e quest'ultimo temo sia il punto dolente, difficile trovare chi "rischia" 
per questo e se si trova si farà pagare bene
 
 
.. mi sa che alla fine la soluzione del TUV resta ancora la + rapida
se ne paravla anche lì 


anche l'eliminazione totale del serbatoio non è il massimo, sapevo che il
gas 
sono secchi e quindi, soprattuto agli alti giri, viene spruzzata un po' di 
benza per lubrificare, come anche l'accessione, soprattuto d'inverno, 
deve 
essere fatta a benzina 
toglierlo del tutto non sembra una bella idea
 
vediamo se trova qualche info in g


 se ne paravla anche lì
 
Solo per macchine nuove o seminuove. La mia non so nemmeno se arriverò a 
pagare un altro bollo oltre quello che scade a dicembre.
Bisogna sentire in motorizzazione, se si potesse fare tutto con un 
centinaio di euro più l'officina...
 
 
Ciao.
Luca.

 essere fatta a benzina
 
Vero, ma anche qui non c'entra niente la lubrificazione.
 
 
Ciao.
Luca.

 centinaio di euro più l'officina...
 
si sicuramente  meglio sentire cosa mi dicono qua
 
 
ciao


 Vero, ma anche qui non c'entra niente la lubrificazione.
 
la temp bassa del gas soprattutto inverno quando  il polmone ghiaccia


 forse +?
 
Manco per scherzo.
Tra i modelli in vendita oggi ce ne sono giusto una manciata ad 
iniezione diretta di benzina. Numericamente saranno meno del 5%.
Ah, non ci stiamo scambiando sms ;-)
 
 
Ciao.
Luca.

 forse +?
 
NO, sono tutti ad INIEZIONE ELETTRONICA da una ventina d'anni(da quando è 
diventata obbligatoria la marmitta catalitica, nel 1992, mi pare) il chè NON 
vuol dire che la benzina venga spruzzata direttamente all'interno del 
cilindro(iniezione diretta).
 
 
le prime auto ad iniezione diretta di benzina mi sembra di averle viste 
intorno al 2000 (PSA/Citroen Hpi, Mitsubishi GDI, VW Fsi) ma erano 
motorizzazioni di nicchia che spesso hanno avuto anche problemi.
 
 
cmq , avendo un 3.0 V6 a benzina da 210cv  il discorso mi interessa molto, 
quali sono gli uffici della Motorizzazione Civile più permissivi di cui 
parlavi?
 
certo che finché non si decidono ad autorizzare serbatoi >15 litri 
GENERICAMENTE omologati...
 
immagino che modificare in Germania  un'auto immatricolata in Italia non sia 
possibile :-(
 
tra l'altro la mia specifica motorizzazione  in Germania è moooolto più 
diffusa che in Italia, quindi lì dovrebbe essere possibile trovare 
impiantisti che ci hanno già messo le mani, in grado di realizzare un 
impianto GPL ben funzionante che tenga conto delle specifiche/problematiche 
di quel particolare motore(è noto che trovare in Italia un impiantista in 
grado di far funzionare BENE un impianto a GPL non è facile, trovarne uno 
che lo sappia fare su un motore poco diffuso è come giocare alla roulette 
russa).
 
ciao e grazie
 
 
 
 
 
 
 

 russa).
 
Missaggia, a Bergamo.
 
 
Ciao.
Luca.

 Missaggia, a Bergamo.
 
 
grazie mille per la segnalazione, che marca/tipo di impianti installa?
 
 
il fatto è che quanto si tratta di motori grossi,complicati e POCO DIFFUSI 
come un moderno 3.0 V6 24v a benzina, è meglio trovare un installatore che 
abbia già fatto funzionare un impianto a gas sul MEDESIMO motore, in quanto 
potrebbero essere necessari accorgimenti/approcci di installazione 
differenti da altri motori più diffusi(per i quali il produttore del kit a 
gas ha già messo a punto tutte le componenti ed il manuale tecnico di 
installazione). Il rischio è di ritrovarsi con un costoso impianto NON messo 
a punto, poco efficiente, che consuma tanto e ammazza le prestazioni, 
inaffidabile, che gira bene quanto un trattorino Landini,  che a lungo 
andare crea danni al motore e/o ti lascia a piedi.  ;-)
e succede molto più spesso di quanto si possa immaginare.
 
 
se l'installatore ,oltre ad essere bravo, ci è già passato e ci ha già 
sbattuto le corna  è probabile che sarà in grado di prevenire tutte lee 
problematiche che possono presentarsi su quel motore specifico,. se invece 
ci mette le mani per la prima volta, per quanto bravo, sarà costretto ad 
improvvisare mano a mano che i problemi si presentano. 
 
 

 sia possibile :-(
 
a quanto ne so la devi immatricolare in Germania, poi una volta fatte le 
modifiche e omologate la si reimmatricola in Italia.
 
 
-- 
Fulmy(nato)

 improvvisare mano a mano che i problemi si presentano.
 
Io credo che se è bravo davvero e sa esattamente cosa sta facendo, sarà 
in grado di fare un buon lavoro.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 grazie mille per la segnalazione, che marca/tipo di impianti installa?
 
Non lo so. A me ha montato un BRC.
 
 
Ciao.
Luca.