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Titolo: Veleggiamento VW

Sul manuale della Passat B7 e' riportata questa funzionalità, ma non ne trovo riscontro nell'uso dell'auto. Se il sistema stacca la frizione, il contagiri dovrebbe andare al minimo e l'inerzia dell'auto cambiare sensibilmente. Sulla mia non lo fa mai, può essere disattivato?
 
ciao, Oge


In teoria in quelle condizioni dovrebbe pure spegnere il motore no?
 
-- 
8tto (47,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)

 In teoria in quelle condizioni dovrebbe pure spegnere il motore no?
 
non mi pare, ho trovato questo, dove non si parla di spegnimento :
 
"La funzione "veleggiamento" consente di sfruttare al meglio l'energia cinetica della vettura. In alcune vetture dotate di cambio DSG, in assenza di carico la frizione viene automaticamente disinnestata, in questo modo la vettura può avanzare per inerzia diminuendo il consumo di carburante. Il vantaggio in termini di consumo di carburante nasce dall'utilizzo dell'energia cinetica della vettura al fine di superare la resistenza al rotolamento e all'aerodinamica. Se il guidatore accenna a rallentare la vettura premendo il pedale del freno, la frizione viene immediatamente innestata per sfruttare il freno motore in fase di rilascio. "
 

 
Veleggio, presente sulla mia BMW F30 con cambio ZF 8 marce.
 
Funziona solo in ECO e deve essere attiva la spunte nelle impostazioni 
del idrive.
 
Con motore in temperatura e velocità superiore a 50 km/h in rilascio il 
cambio viene messo in "folle" e il motore gira al minimo.
Si sfrutta l'inerzia del veicolo per ridurre i consumi.
 
Una volta capito e imparato a gestire l'impatto è notevole.

 
Chiaro. Ho il sospetto che sia una cosa riservata alle auto col dsg a 
secco. Su quelle ad olio ha un po' poco senso.


 In teoria in quelle condizioni dovrebbe pure spegnere il motore no?
 
No, almeno sulla Honda
 
Sulla mia il veleggiamento (Idle Mode) si ottiene con il motore che gira, ma 
con tutte le valvole ermeticamente chiuse per evitare perdite di pompaggio.
 
Quindi, guardando il contagiri non ti accorgi di nulla, ne il rumore del 
motore cambia totalmente 
 

 secco. Su quelle ad olio ha un po' poco senso.
 
perche'?

 Una volta capito e imparato a gestire l'impatto è notevole.
 
quindi confermi che quando subentra lo avverti

 motore cambia totalmente
 
se e' svincolato dalla trasmissione e l'alimentazione e' staccata, come tiene il regime di giri?

 ciao, Oge
 
Sul Mercedes (CLA), con cambio automatico, funziona solo in ECO

 Sul Mercedes (CLA), con cambio automatico, funziona solo in ECO
 
non c'e' una posizione eco sui cambi dsg

 se e' svincolato dalla trasmissione e l'alimentazione e' staccata, come tiene il regime di giri?
 
Presumo consumando carburante tenendo il minimo :-)
 
Da ibridista HSD mi viene un po' da ridere.

 motore cambia totalmente
 
Sulla Mercedes il contagiri va in idle


Perché la frizione "aperta" del DSG ad olio assorbe comunque un po' 
d'energia, a causa dell'olio tra i dischi che fa comunque un po' di 
trascinamento. Quella a secco invece ha attrito zero.


 non c'e' una posizione eco sui cambi dsg
 
Neanche sulle MB, è una impostazione della macchina.
Io ho Comfort, Sport ed ECO e vengono modificati cambio, sterzo e motore. Quindi non è una impostazione propria del cambio

 Da ibridista HSD mi viene un po' da ridere.
 
il massimo sarebbe usare l'elettrico per tenere a regime il termico :D


Non è svincolato, ti ricordo che l'auto del Pianale ha cambio e frizione 
tradizionali, quindi se non premi la frizione tu e/o metti in folle il 
motore comunque gira.
Solo che lo fa in una modalità in cui assorbe meno potenza.


 trascinamento. Quella a secco invece ha attrito zero.
 
una volta staccate le frizioni hai gli elementi svincolati

 non c'e' una posizione eco sui cambi dsg
Purtroppo, aggiungo.



No, se non metti anche in folle.


 Solo che lo fa in una modalità in cui assorbe meno potenza.
 
giusto, non ricordavo

 Io ho Comfort, Sport ed ECO e vengono modificati cambio, sterzo e motore. Quindi non è una impostazione propria del cambio
 
Si, appunto, la funzione ECO e' compresa nel Drive del DSG, che predilige i consumi

 No, se non metti anche in folle.
 
condizione simulabile senza problemi via sw, appunto

 Si, appunto, la funzione ECO e' compresa nel Drive del DSG, che predilige i consumi
Imho necessiterebbe di un settaggio ancora più Eco, D mi pare una 
modalità generalista troppo orientata alla performance.


 condizione simulabile senza problemi via sw, appunto
Non è una questione di simulazione, devi proprio disinserire la marcia. 
Solo che a quel punto quando freni o riacceleri hai un certo ritardo di 
risposta.
Quindi sospetto appunto che lo facciano solo sui cambi a secco dove in 
effetti ottieni lo stesso effetto anche solo aprendo la frizione ma 
lasciando innestata la marcia.


 il massimo sarebbe usare l'elettrico per tenere a regime il termico :D
 
Ovviamente sai che il termico in  decelerazione nulla sotto i 70 km/h è spento è fermo...

 tiene il regime di giri?
 
NON è svincolato dalla trasmissione.
 
Il regime di giri lo tiene il motore elettrico che ha 10Kw 
 

 Da ibridista HSD mi viene un po' da ridere.
 
A me quando provo l'HSD viene un po' da cagare.
 
:-P 
 

Solo che lo fa in una modalitą in cui assorbe meno potenza.
 
Dimmi, 8ttino....quante volte l'ho spiegata sta cosa?
 
Ci ho fatto un intero 3D a novembre ( "sailing mode" sulle ibride (HSD vs 
IMA) ) e mi sembra di avere a che fare con la memoria dei pesci rossi  :-/ 
 

 girare l'IMA elettrico 
 
E in questo modo sprechi preziosa energia elettrica. Energia che potresti utilizzare per tenere in movimento l’auto....


Sì.


 utilizzare per tenere in movimento l’auto....
 
Quindi, ragionando su quello che scrivi....l'IMA fa girare il motore, ma la 
macchina non si muove e/o rallenta...
 
Eh, bhe.... ma è la bradiposità dell'HSD che vi fa rallentare anche i 
neuroni? 
 

Sì.
 
 
L'auto con 10kw mantiene la velocità lo stesso.
 
E comunque il punto è un altro, non è "colpa" del cambio meccanico, ma è 
proprio l'IMA fin dal 1999 che funziona così anche sui cambi CVT 
 

 
 
La risposta era ad Ogekuri, ma anche far girare il termico spento con l' elettrico non è che mi pare il massimo della astuzia :-p

elettrico non è che mi pare il massimo della >astuzia :-p
 
Neppure avere le prestazioni di auto con il 25% in meno di potenza mi pare 
il massimo dell'astuzia
 
Honda non è Toyota 
 

 macchina non si muove e/o rallenta...
 
L’ima, quando l’auto è in modalità solo elettrica, muove la macchina *e* vince gli attriti dovuti al fatto che pistoni e albero motore sono in movimento.
Ne consegue che consuma più energia elettrica di quella che sarebbe necessaria a muovere l’auto. Ora, visto che la tua auto non è plugin la conseguenza finale è che consumi più benzina

conseguenza finale è che consumi più benzina
 
Al limite consumo più elettricità, che su ibrida *NON* equivale a dire che 
consumi più benzina
 
Non mi è chiaro perché quanto parli/parlate dell'HSD sembra che la carica 
arrivi per "magia" praticamente TUTTA dal recupero energia (freno, 
rallentamenti, discese, ecc, ecc) quando si parla di altri sistemi ibridi è 
TUTTA benzina che carica....
 
 
Mahhhhhh   :-/////////////// 
 

 rallentamenti, discese, ecc, ecc) 
 
Non lo abbiamo (o, perlomeno, io non lo ho) mai detto

 
 
Diciamo che ne recuperi meno, ma alla fine è istess, visto che l' energia gratis non la puoi avere.

E io che ho detto ?
 
Questo:


 gratis non la puoi avere.
 
Vero, ma questo me la segno per il prossimo 3D in cui si magnificano i 
consumi autostradali delle ibride... 
 

 
Sul mio Audi c'è, ti mette le marce molto prima, ma non veleggia un 
tubo... almeno non ce ne si accorge assolutamente anche se lo facesse.


.. che come argomento c' entra come i cavoli a merenda.

 
Nel manuale della mia si parla di una opzione nel cdb da attivare,
 ma da quello che so nelle prime B7 non c'era.
Di più non so: la mia è manuale
:-)
 
-- 
---------------
Marco Polo
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

Il 29/01/18 14:48, Beppe ha scritto:

PS ero molto più interessato all'utilissima funzione di launch 
control... che dopo 50 k km ho scoperto come attivare...

 
 
Impatto sui consumi.
 
Se non fosse per il contagiri che scende al minimo (600 giri circa) non 
si avverte la cose, nè quando stacce ne quando attacca

 una volta staccate le frizioni hai gli elementi svincolati
 
Sai come funzionano i convertitori?
 
MaxMax

 Sai come funzionano i convertitori?
 
qui parliamo di cambio doppia frizione elettroattuato

  ma da quello che so nelle prime B7 non c'era.
 
e lo scrivono sul manuale per pubblicita'? :D


frizioni a bagno d' olio....
e in ogni modo se hai mai messo una moto sul centrale o sul cavalletto
da box avrai visto il trascinamento della ruota posteriore.
-- 
Alty
LagunaST

 da box avrai visto il trascinamento della ruota posteriore.
Gią, non riesci a tener ferma la ruota. Sulla mia moto, invece, che ha 
la frizione a secco, sta persino ferma da sola.


 qui parliamo di cambio doppia frizione elettroattuato
 
Lo so, ho letto, era per farti capire la differenza tra bagno d'olio o 
secco
 
MaxMax


Sì ma in effetti il convertitore è tutt'altra cosa.


 secco
 
ma se isoli il cambio, lo lasci rotolare per i fatti sui :P
 
le frizioni delle moto sono sottodimensionate :D

 
Dai krukki mi aspetto questo ed altro.
A proposito: il tasto sulla chiave e sulla portiera che con il
 simbolo del bagagliaio sulla tua apre la serratura  o si limita a
 sbloccare la chiusura centralizzata per il portellone?


  sbloccare la chiusura centralizzata per il portellone?
 
sulla chiave sblocca la chiusura, se vuoi aprire il portellone lo fai manualmente
sulla porta non ho mai provato, anzi ti diro' che lo trovo piuttosto inutile per il mio tipo di uso
 
ciao, Oge

 Sì ma in effetti il convertitore è tutt'altra cosa.
 
Si, naturalmente, ma i dischi della frizione si staccano tra loro di 
qualche decimo, se in mezzo c'e' dell'olio faccio fatica a pensare che 
un po' di coppia non venga trasmessa
 
MaxMax

 un po' di coppia non venga trasmessa
Viene trasmessa eccome ed č questo il motivo, sospetto, per cui il 
veleggiamento non c'č sul DSG ad olio.


 veleggiamento non c'è sul DSG ad olio.
 
Si, sto dicendo la stessa cosa :D
Spiegavo a Oge il motivo percui c'e' differenza tra DSG a olio e a 
secco. Quello a olio, non stacchera' mai completamente motore e ruote a 
meno di non essere in folle
 
MaxMax

 
Ok....allora la mia non č guasta.
Sulla Fabia premendo il pulsante  sul telecomando per meno di 3
 secondi sblocco la chiusura, premendolo piů a lungo apre il
 portellone. Molto comodo. 
 
Grazie 
Ciao


  portellone. Molto comodo. 
 
non ho mai provato, grazie per l'hint ;)


Sì anche la Skoda faceva così.


 
Sulla Passat non c'è questa funzione
:-(


 :-(
 
infatti, premi 1 secondo e sblocca la chiusura, poi basta
 
ciao, Oge

 veleggiamento non c'č sul DSG ad olio.
 
http://i1097.photobucket.com/albums/g356/darrelld3/DSGFreewheel.png
 
 
sciao

 Da ibridista HSD mi viene un po' da ridere.
 
ahahaha quoto