Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: le donne e l'AIKIDO....

SONO COMPATIBILI?
Fatemi sapere e vi dirò la mia....GIURO!!
Vi anticipo che la mia metà pratica con me e ( onestamente ) non
solo non mi vede proprio ma sembra addirittura che lo pratichi da + tempo
di me!Ho letto su BUDO qualche mese fa,un articolo nel quale l'autore
dichiarava espressamente ( portando come proprie argomentazioni gli
esempi  + o - illustri di donne praticanti nel mondo;fra le quali
l'ex-moglie
di Steven Seagal:Miyako Fujitani)che,x il tipo di "recettività" richiesta
dall'arte in questione, le donne riescono "fisiologicamente" meglio degli
uomini che hanno la tendenza,in linea generale,ad utilizzare di+ la forza
fisica alla dolcezza.Aspetto opinioni in merito.......nunme fate venì a
barba bianca!  GRAZIE!

 Fatemi sapere e vi dirò la mia....GIURO!!
---cut---
Ok, ti dirò come la penso ^___^
Le donne sono all'inizio svantaggiate.Gli uomini suppliscono alla mancanza
di tecnica con la forza e se anche non hanno,ad esempio,un buon iriminage
usando un po' di forza bruta riescono comunque a "trascinarti" dove vogliono
^___^
Però questo "handicap" delle donne diventa (non sempre,ma solo quando c'è la
giusta voglia di lavorare) un "trampolino" per la pratica.Le donne,cioè,per
portare
efficacemente le tecniche devono da subito lavorare tanto sulla tecnica e
questo le porta a crescere prima.Inoltre le donne,IMHO,hanno una propensione
ad "ascoltare" maggiore degli uomini e nell'aikido questo è un vantaggio.Si
lavora in "sincronia" piuttosto che in "controfase" (sia sul piano fisico
che energetico) e per farlo bisogna imparare ad "ascoltare" ^___^ e gli
uomini sono,invece, troppo spesso impegnati nel voler "parlare" (fa parte
della nostra natura Yo,o Yang come dicono i cinesi ^___^).Con questo non
vuol
dire che le praticanti donna siano tutte ,nessuna esclusa, di bravura
eccelsa ^___^,c'è sempre bisogno di una certa "Qualità" dietro che si
ottiene seguento un certo
percorso,e per seguirlo serve tanta volontà e voglia di crescere.
Tutto ovviamente IMHO ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

Tutto ovviamente IMHO ^__^
E poi, scusa, ma la più grande AM non è forse la creazione di una
donna? :-PPPPP
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

 SONO COMPATIBILI?
Ti giuro che ti scrivo subito la mia......
^______^
E non sarà pietosa per le Donne !!!
(mi aspetto ritorsioni varie....:-/
Le Donne, con il massimo rispetto per le persone,
IMHO
NON possono competere con gli Uomini nella pratica delle AM.
Compreso ovviamente l'AikiDo.
Ripeto IMHO.
Ripeto con il massimo rispetto.
Scrivo questo prendendo spunto dal fatto,
inoppugnabile, che in tutte le competizioni sportive,
comprese quelle NON marziali,
le Donne devono per forza di cose concorrere solo tra loro.
E questo, marzialmente parlando e' un palese controsenso !!!
Ovviamente, ci tengo a precisarlo, esistono delle rarissime eccezione.
Io sono stato sempre fautore delle Gare Open nelle AM: nel senso che, con il
dovuto riguardo per la sicurezza e l'incolumità fisica di tutti, gli Uomini
e le Donne dovrebbero gareggiare tra di loro in un'unica grande categoria,
senza distinzioni di peso-età-sesso-cintura e così via.
Del resto, in battaglia come in DF, ci sono restrizioni.......???
So che e' assurdo, me ne rendo conto benissimo, e' inimmaginabile
organizzare una manifestazione in tal senso, ma cio' che rende impossibile
tutto questo e' che gli Uomini e le Donne NON sono uguali sul piano fisico e
quindi......
Una Donna NON potrà mai competere con un Uomo.
Ma questo lo dico con il massimo rispetto, non voglio porre le Donne su un
piano *più basso* rispetto agli Uomini, lungi da me un simile pensiero.
E' solamente una mia obiettiva constatazione.
E del resto, ad avvalorare questa tesi, anche se un po' scomoda da
sostenere, c'e' il fatto innegabile dei numeri e dei fatti.
La percentuale di Donne che pratica AM e' molto bassa.
Così come NON esistono o quasi Donne che fanno lavori pesanti o pericolosi.
(non ho mai trovato un Meccanico o un Tornista che sia Donna)
(Non ho mai visto lavorare alle presse delle Donne, gli idraulici che ho
sempre chiamato erano sempre Uomini)
Nelle miniere non ci sono Donne.
Nell'Esercito le Donne non possono andare in prima linea.
(perche' si sono lamentati i loro colleghi Uomini)
(premetto sono Motociclista) Le Donne difficilmente amano le Moto.
Le Donne difficilmente fanno la guerra.
Le Donne sono diverse.
Ma non in senso negativo.
Sono solo diverse e le AM non sono per loro.
Ripeto, con rarissime eccezioni.
Quindi, Silvio, anche se ho scritto cose, come dire...., *scomode* so che
molte Donne sono in gambissima, molto meglio di tanti Uomini in molti campi
della vita, ma nelle AM.....
IMHO
credo proprio che non ci sia competizione.
E adesso...........lapidatemi pure.
^____________^
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------


Silvio!               Maestro Mario Cosentino


Sono solo diverse e le AM non sono per loro.
<IMHO>
Cutto tutto il resto e mi soffermo su quest'affermazione.
Vorrei precisare che l'essere umano non e' fatto *in_generale* per le arti
marziali. L'essere umano non possiede armi naturali (artigli, canini
aguzzi e affilati, corna ecc.), quindi naturalmente non e' fatto per le
arti marziali.
L'abilita' marziale viene ottenuta esclusivamente con un duro
addestramento, atto a rendere il nostro corpo *anche* un'arma.
E sono pronto a scommettere che, le donne che intraprendono questa *via*,
lo fanno con maggior convinzione degli uomini che, in quanto uomini, si
limitano credendo di essere avvantaggiati.
</IMHO>
dorje

 La percentuale di Donne che pratica AM e' molto bassa.
Secondo me questo non è un dato importante, almeno non nel contesto di
questa discussione. Purtroppo ci sono poche donne in molti settori
lavorativi e non per incapacità nostra, ma per ragioni storiche e di
costume, diciamo. Io studio Ingegneria e penso che i miei colleghi del NG
possano confermare che sebbene le donne in questa Facoltà siano in
minoranza, ottengono spesso ottimi risultati. Non mi piace pensare di dover
seguire la massa incondizionatamente e temere di discostarmi dal trend
semplicemente perché questi numeri dovrebbero, nell'opinione di molti,
sostenere l'opportunità di lasciare le cose come stanno. Cerchiamo di
migliorare, piuttosto....
Francesca
(Aikido)

 cadere nel trivio il che non è bello!!!!
Ma neanche su tutti gli uomini che si avvicinano alle AM per bullismo o cose
del genere vogliamo proferire alcun verbo, suppongo. Esulerebbe dalla nostra
discussione parlare delle persone che hanno tutti questi contestabili fini,
quindi perché tirarli in ballo??
Francesca

>E adesso...........lapidatemi pure.
Sono un lettore occasionale del NG e sono un insegnante di Aikido non
occasionale. Pratico da 20 anni e stupidaggini simili le avevo sentite ma
mai pronunciate da uno che comprendo essere un insegnante. Perchè insegni a
delle donne nei tuoi corsi? sii onesto e mandale a casa tanto sono certo che
non insegni loro nulla. Poi se vuoi conoscere alcune donne che ti spazzolino
ti posso consigliare alcune palestre.
nino
-- 
Posted from 
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>Ma scherzi?Fondamentalmente sono d'accordo con te al 90%,
Un'altro cretino


Gettare in pubblico opinioni così evidentemente "figlie di una sottocultura"
merita esclusivamente il pubblico ludibrio, neppure una parola seria può
essere sprecata. Non svolgerebbe neppure una funzione educativa.
Guardo raramente quanto il NG dibatte e fino ad oggi non mi era mai sembrato
il caso di intervenire... ma leggervi mi ha dato uno spasmo allo stomaco e
mi ha fatto rendere ancora una volta conto che i luoghi comuni sulle arti
marziali oltre ad essere patrimonio di chi non le pratica sono tristemente
nel codice genetico di molti praticanti.
E' questo ciò che ci meritiamo?
Mi stupisce comunque chi, essendo donna, ha risposto adeguandosi al livello.
Altre volte su temi banali l'arma dell'ironia è stata ampiamente utilizzata
per ridicolizzare chi si prende troppo sul serio. Probabilmente qualche
sberleffo sarebbe stato sufficiente.
nino
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


occasionale. Pratico da 20 anni e stupidaggini simili le avevo sentite 
Sono stupidaggini solo xkè non sei daccordo?????

Un'altro cretino
Trollallero trollalla'.....

 Poi se vuoi conoscere alcune donne che ti spazzolino
E' una proposta *hard*.....?????
^_________^
Ti ricordo che sono un po' vecchio.......
:-(
            ----------OSS !!!-----------


 migliorare, piuttosto....
---------megacut----------
Bella affermazione, Francesca.
Quindi, facendo un ragionamento per assurdo, cominciamo a non praticare più
AM, a non costruire più armi, a non inquinare, a non fare morire di fame
milioni di persone, insomma tutte quelle attività, lecite e non, logiche e
non, che fanno del genere umano cio' che e'.
Questo e' migliorare.
Senza mezzi termini.
Iniziando dal molto piccolo.
Io porto il mio cane a spasso ai giardini...???
Devo rispettare gli appositi spazi e nel caso il mio Fido defecasse in uno
spazio pubblico (tipo marciapiede) utilizzare i raccoglitori ed il
sacchettino per impedire che qualcuno si imbratti.....
Sai quante persone con cane al seguito fanno questo.....???
Pochissime (e' così evidente....;-) !!!
Ma queste persone si lamentano dello smog, del traffico, delle tasse, delle
guerre, degli extracomunitari, ecc ecc, ma fanno fare la c@cca al loro cane
proprio davanti l'ingresso del negozio, o davanti la scuola, o sul
marciapiede dietro l'angolo......
Comiciamo a migliorare.....tutto.
Cominciamo dal piccolo.
Per venire alle AM ed alle Donne.
I numeri, senza scomodare troppo la Scienza Statistica (mi viene in mente
qualche esame universitario.....:-| , evidenziano necessariamente le
divergenze estrinseche dei due sessi.
Uomini e Donne sono diversi e' innegabile ma perche' ???
Perche' all'Istituto Tecnico Industriale si iscrivono così poche ragazze ???
Perche' le Donne quando giocano a calcio sono così......strane ???
Perche' noi Uomini fin da piccoli ci picchiamo ???
Perche' le Donne preferiscono la Pallavolo piuttosto che un sport dove c'e'
più contatto ???
Perche' negli sports dove non e' previsto l'uso del corpo, inteso come
prestanza fisica, tipo automobilismo le Donne non eccellono ???
Perche' su 100 paracadutisti 99 sono uomini ???
Perche' quando vado ad arrampicare in montagna non incontro mai Donne ???
Perche' alla stragrande maggioranza delle Donne vedere sanguinare qualcuno
fa star male ???
Perche' le Donne piangono molto più facilmente degli uomini ???
Perche' le Donne suonano l'arpa mentre gli uomini non scelgono mai questo
strumento al Conservatorio ???
Perche' le Donne tirano male i sassi ???
Perche' in questo NG sono quasi tutti uomini (ma anche negli altri....) ???
Perche'........siamo così diversi...........???
(scusa l'ovvietà di tali quesiti ma e' indispensabile proporli IMHO)
Se provi a risponderti obiettivamente (e so che le risposte le conosci
benissimo) capirai perche' affermo che le Donne non possono competere con
gli Uomini nelle AM.
Ci tengo a sottilinearlo, senza nulla togliere al sesso femminile e con
tutto il rispetto possibile.
Ed ovviamente con le dovute e rare eccezioni che non fanno altro che
confermare la norma.
In un altro post, tanto tempo fa, ho affermato che per migliorare il mondo
noi uomini dovremmo lasciare tutti i posti di comando (sia politici che
militari) e lasciar decidere alle Donne !!!
Solo così si migliorerebbe effettivamente !!!
Purtroppo, cara Francesca, nella mia esperienza marziale ho incontrato poche
Donne veramente in grado di impensierire un uomo nelle AM.
Quando praticavo Judo era praticamente impossibile....o quasi......
Nel Karate questo e' già più proponibile ma solo se si considera che non si
pratica il contatto.....
Altrimenti cambierebbe tutto e molto.
Nel Ju-Jitsu ho incontrato delle ragazze veramente molto forti (anche
fisicamente) ma non a tal punto da impensierire un pari grado uomo.
Ho visto praticare molte Donne gli esercizi al sacco.....
Ti assicuro che era una vera tortura, per Loro e per chi le guardava....
Forse l'unica vera alternativa e' dato dalla pratica delle AM con l'uso
delle armi.
Ma anche in questo caso, scusami, ma ho dei forti dubbi.....
:-|
Un abbraccio.






SE TU SEI UN MAESTRO IO SONO LA REGINA 
ELISABETTA....


 



 ha scritto nel messaggio
news:002001c04256$30124be0$18572097@ruzzierr...
SE TU SEI UN MAESTRO IO SONO LA REGINA ELISABETTA....
I miei omaggi, Regina !!!
^_^
Piuttosto....incidentalmente.....
Perche' non ti firmi con Nome e Cognome ???
Io lo faccio anche se scrivo opinioni *scomode* da sostenere.
Non mi sembra molto marziale nascondersi dietro un Nickname.
Sai com'e'....si fa la figura dei codardi.....
:-|


 Donne veramente in grado di impensierire un uomo nelle AM.
Scusa ma è come prendere una attività come la danza moderna, in cui sono
richiesti muscoli d'acciaio, coordinazione, spiritualità, e fare a chi è "il
più forte" tra un uomo e una donna...
Lo scontro fisico è l'unico valore del judo!?
Le donne non dovrebbero giocare a tennis perché non vincerebbero se
gareggiassero in tornei misti!?
Le persone disabili (uomini e donne), o i bambini delle elementari, non
dovrebbero godere dei benefici che derivano dalla pratica di judo o aikido...
perché così si snaturano le AM!?!?
Mah...
Ciao,
Lallo
(aikido)



caro Luca,
la persona a cui tu hai fatto il reply non č per niente un troll.
Ha semplicemente espresso in modo sintetico e senza tanti fronzoli
cosa pensa (e che condivido in pieno).
ciao!!
Paola (aikido, kendo)

 wrote in message
SE TU SEI UN MAESTRO IO SONO LA REGINA ELISABETTA.... >>>
che in quanto donna e' sicuramente un incapace, marzialmente parlando
YM

 cosa pensa (e che condivido in pieno).
Se ti ho offeso in quanto Donna, mi scuso con te, Paola.
Ma quello che ho scritto e' quello che penso.
E' quello che ho riscontrato in 30 anni e passa di AM.
Quello che noto ogni giorno nella vita quotidiana.
E non mi ritengo un cretino.
E non ti reputo inferiore perche' sei Donna.
Ma so che molte Donne, anche se con un buon livello tecnico, non possono
competere con gli Uomini in termini di combattimento.
E' un discorso generico, evidentemente, ma il buon senso (l'osservazione di
alcuni fenomeni che ho riportato in altri post) e l'esperienza mi permettono
di esprimermi in tal senso.
Ed ovviamente anche se sbaglio NON ho dato del cretino o della cretina a
nessuno.
Ed ho ripetuto sempre con il massimo rispetto per le persone.


 perché così si snaturano le AM!?!?
Mi spieghi da dove trovi lo spunto, nei miei post, per scrivere questo ?
Grazie.


fa star male ???
... giudicando dalla gente che sviene in Pronto Soccorso direi che non c'è
differenza tra i sessi, piuttosto fra le età ... svengono di più i giovani
... e quelli/e che tentano di resistere ad ogni costo cadono a terra di 
brutto, quelli che ammettono di sentirsi male e si distendono si rispamiano
la caduta ...
-- 
Tae Kyon

 >fa star male ???
Mi riferivo ad una disciplina marziale, Tae !!!
Secondo te quante Donne praticherebbero Pugilato Professionistico (giusto
per citare uno sport dove normalmente si sanguina) ???
E di questa percentuale, già bassa rispetto alla scelta di un'AM come
l'Aikido, quante di queste Donne sarebbero in grado di battersi con un uomo
di pari peso e di pari livello tecnico (se fosse possibile
quantificarlo....) ???
Ti sembra così assurdo cio' che scrivo ???
E poi, se leggi bene la frase che ho scritto, noterai che dico *stragrande
maggioranza* nel senso che e' abbastanza comune nelle Donne un certo
ribrezzo per alcune attività, come dire, violente.
Non credo di scrivere cose così campate in aria.......
E non credo neanche di mancare di rispetto a nessuno.....
Come mai, ve lo siete mai chiesto, le Pattuglie della Polizia NON hanno
equipaggi composti di sole Donne ???
Mi sembra evidente la risposta.......
E questo non vuol dire che le Donne non possono fare gli Agenti di PS......
Chiaro vero ???


 donna? :-PPPPP
ROTFL ^____^
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 militari) e lasciar decidere alle Donne !!!
Grazie della concessione^___^. Guarda che  nel nord Europa il 50% dei
parlamentari sono donne...questo per le statistiche di prima...
ciao,
Gaia

sberleffo sarebbe stato sufficiente.
Ti riferisci forse a me? mi sa che in qualche modo mi hai messa in mezzo,
nel senso che io, che sono donna, ho preso parte alla discussione iniziata
da Silvio e condotta anche da Mario, chiedendo delucidazioni. Mi spiace a
priori averti deluso! Ma sono convinta che discutere possa essere formativo,
anche là dove, in casi come questo, mi sento in FORTE disaccordo. Perché non
investigare le ragioni degli altri? Magari qualcosa si impara...al limite ci
si fa una idea di cosa pensano alcune persone su un argomento. Ma perché
liquidare chi la pensa in modo (anche diametralmente) opposto? In questa
discussione mi sono lamentata della mancanza di spiegazioni "chiare", perché
al di là di discorsi ampi e generali, nessuno dei due mi ha ancora spiegato
se i nostri "limiti" sarebbero fisici o piuttosto legati alla forza di
volontà, all'impegno o a chissà cos'altro. Io lo vorrei sapere e ho
rinnovato la mia richiesta. Che ci trovi di sbagliato?
Riguardo all'ironia, ti dico che per me non è uno strumento che apre alla
comunicazione e credo che ridicolizzare il pensiero degli altri sia solo
controproducente. E poi non è educato e io sono una brava bambina... ;o))
Scusami se mi sono permessa di andare a "polemizzare" su questo tuo
riferimento, ma mi sento chiamata in causa. Insomma...hai cominciato tu!
:o))
Un saluto,
Francesca
(Aikido)

 Donne veramente in grado di impensierire un uomo nelle AM.
Mi viene in mente che magari non ci si apllicavano tanto...e invece tu
sostieni (sempre che abbia capito bene) che loro non avrebbero potuto fare
di meglio, anche volendo.
Insomma...ne riparliamo?
Con rispetto
Francesca

 SEGUIRE UNA MODA O UNA STUPIDA RIVISTA DI BELLEZZA!
Adesso sei stato più chiaro, ma ti dico onestamente che di tutte queste
donne culturalmente valide, come dici tu, che poi in palestra si trasformano
in civettuole sciocchine e incocludenti non ho notizia (per fortuna!)...è
un fenomeno tanto diffuso??
Un saluto
Francesca
(Aikido)

 occasionale [cut]
Ciao Nino, ben trovato!
La sezione torinese aikido-ISAM č sempre meglio rappresentata. E adesso chi ha
piů il coraggio di scrivere... sciocchezzuole!! :-)
Lallo
(aikido)

 Grazie.
Ogni tanto piace fare il provocatore anche a me ^___^ ...si č detto altrove,
perň mi sembra che il discorso porti anche a questo: un bambino non si puň
confrontare con un uomo adulto, un anziano con una persona piů giovane, ecc...
le AM non sono cosa per loro?
Ciao,
Lallo
(aikido)

le AM non sono cosa per loro?
No... dà cosi fastidio pensarlo? :)

che era per una donna superfluo usare il cervello...
Beh è sicuramente piu comodo starsene in casa a fare le casalinghe ke
abdare a "lavorare" (di qualsiasi cosa si tratti ) tutti i gg magari
riskiando anke la salute... la donna è sempre riuscita a far fare
all'uomo le cose piu scomodo e pericolose e a starsene tranquilla in
casa... poi ovvio ke ne dovesse magari pagare il prezzo in certi
campi.... sono stato abbastanza "eterodosso"? :PPP

Ed ho ripetuto sempre con il massimo rispetto per le persone.
Appunto... un conto è esprimere opinioni . un altro è offendere
gratuitamente... :)))

cosa pensa (e che condivido in pieno).
Offendere non è proprio dare un'opinione... soprattutto saltando fuori
dal nulla... e poi scusa ke offesa c'è nel dire ke in media le donne
sono meno portate nelle AM?? perkè vi dovreste offendere per un
"vostro" limite ... tutti abbiamo limiti... solo ke c'è ki li
riconosce e basta e ki invece non vuole riconoscerli.....
la verità fa male...

 No... dà cosi fastidio pensarlo? :)
Sì abbastanza...
tu a che età smetterai di praticare, e di fare le cose che ti piacciono?
Ciao,
Lallo

 più il coraggio di scrivere... sciocchezzuole!! :-)
Beh....senza offesa naturalmente.....una prima *sciocchezzuola* di msg l'ha
postata Lui....
^_^
Se vai ad analizzare bene il suo testo d'ingresso nel NG noterai con che
presunzione esprime i suoi concetti, in modo particolare nei miei confronti.
Io NON ho mai affermato che le Donne NON possono ben riuscire nelle AM !!!
Tutt'altro.
Anzi in molti post ho persino scritto che molte Donne interpretano al meglio
le AM.
Inoltre, tanto per essere precisi, io insegno a tutti nello stesso identico
modo: ma e' evidente che, nella stragrande maggioranza dei casi, sarà una
mia particolare coincidenza di eventi (la vita a volte e' strana e
meravigliosa), ma ho sempre trovato maggior corrispondenza negli
Atleti-Allievi uomini.
Non che le Donne non siano brave, tutt'altro, e il mio post, se aveste la
gentilezza di rileggerlo meglio, e' abbastanza esplicito, ma l'evidenza non
solo decisionale (la percentuale di donne che sceglie le AM o altri Sports
particolari e' sicuramente più bassa degli uomini) ma anche il riscontro
delle prestazioni e' chiaro.
Come mai, Amici Praticanti e Maestri, quando si parla di AM, di Stage, di
Storia delle AM si parla sempre (anche ai nostri giorni) al maschile ???
Per tornare all'Aikido, caro Paolo, che era anche il post originario, cioe'
Donne e Aikido, come mai da quanto partecipo a questo NG non ho mai sentito
parlare di un Maestro (famoso-bravo-conosciuto, ecc) che abbia un nome di
Donna ???
Non ti/vi sembra una strana coincidenza ...... ???
Ma questo, evidentemente, e' generalizzato.
Non solo nell'Aikido, ma anche nel Karate, nel Judo, nella Thai, nel
Kung-Fu, nel Kobudo, ecc.
Ho anche evidenziato, non potete negarlo, che come al solito a conferma
della regola ci sono delle eccezioni, delle grandi eccezioni.
In campo marziale, e per rimanere a qualcosa a noi vicino, all'ultima
manifestazione di AM a Milano ho rivisto, con gran piacere, la Maestra Luisa
Raini (Ken-Jitsu):
*bravissima* !!!
Ma quante donne arrivano a quel livello ???
Ma quante donne iniziano (scelgono) la pratica di questi stili ???
Non puo' essere una coincidenza.....
E ripeto, sempre come avrai ben notato, con il massimo del rispetto !!!
A presto.


 Ogni tanto piace fare il provocatore anche a me ^___^
^______^
E' abbastanza naturale, credo, per un marzialista.
E' come se mi avessi fatto una finta !!!
Hai provocato una mia reazione con un falso attacco per farmi scoprire o
stressare ed entrare nella mia guardia....
Per poi ferirmi a morte......
;-)))))))))))))))))))
Tutti possono praticare AM.
Evidentemente ci sono dei limiti ben precisi.
Un bambino non potrà mai essere allenato e *potente* come un adulto.
Una donna ha delle caratteristiche evidentemente diverse (molte donne hanno
delle naturali difficoltà a colpire di pugno).
Una persona portatrice di handicap avrà delle difficoltà diverse a seconda
della propria condizione fisica.
Mi sembra tutto così chiaro.
A presto.


 Insomma...ne riparliamo?
Senza nesssun problema, Francesca !!!
E vorrei ricordare a tutti i partecipanti del NG che il sottoscrittto....
*ama tutte le Donne !!!*
(sia che pratichino AM o no)
^___________________^
Scherzi a parte, Francesca, il mio personalissimo punto di vista e' questo:
indipendentemente da qualsiasi influenza esterna,
ci sono delle caratteristiche naturali che differenziano i due sessi in modo
molto marcato.
Quando mi riferivo al *lancio del sasso* lo facevo perche' molte donne,
anche se hanno trascorso un'infanzia insieme ai loro fratelli o ai loro
amici nei cortili delle case o nelle strade del loro paese, quindi senza
troppo differenza di esperienze, non riescono ad effettuare un movimento
così......non so come dire......violento, deciso, marziale, come quello di
lanciare un sasso con precisione e forza.
Lo stesso dicasi per un pugno.
E' innegabile che a noi uomini la cosa viene più spontanea.
(e preciso che questa non e' una cosa positiva, beninteso).
Per applicare il concetto alle AM bisogna sgombrare la mente, a mio modesto
avviso, da preconcetti di natura politico-culturale-sociale.
Essere un po' freddi.
Ti faccio un semplice quesito:
se ti dessero l'incarico (ai nostri giorni oppure 400 anni fa) di formare un
piccolo esercito, una *compagnia* di soldati, un Corpo di Guardia, avendo
carta bianca nella scelta delle persone e nella formazione marziale, tu su
100 persone da scegliere quante Donne inseriresti tra queste ?
Io in tutta sincerità non ne sceglierei più del 10 %. (ed ho forse
esagerato).
Ovviamente tutto IMHO.
A presto.


 > donna? :-PPPPP
Sarà....
ma poi chi è che ha tramandato nel mondo questa AM ???
*SOLO degli UOMINI* !!!
;-Prrr
Che fine hanno fatto le Donne.....???
;-)


la verità fa male...
mah...... se l'opinione è basata su un dato statistico, cioè che ci
sono poche praticanti è presto confutata.
Partiamo dalla minor presenza nelle palestre: avendo poche atlete che
praticano ovviamente ci saranno meno atlete che fanno gare o che
arrivino a gradi alti e che diventino 'maestri'.
Ma, perchè ci sono poche atlete? Visto che qui siete tutti
intelligentoni a disquisire di superiorità, predisposizione alle AM  e
stupidaggini varie, forse forse non vi siete mai accorti che gli orari
di allenamenti (preserali e serali) sono assolutamente impossibili per
chi, come me e come moltissime altre donne, ha famiglia.
Non tutte le donne hanno figli, ma fate una piccola indagine nelle
vostre palestre e vedrete che le ragazze che avete ai vostri corsi
sono o studenti, o single o senza figli  per l'assoluta maggioranza
dei casi.
Non centra la superiorità, al predisposizione o altro. E che non ci
possiamo materialmente essere sul tatami nelle ore di allenamento.
Io stessa mi alleno nell'intervallo di pranzo, e vado a kendo il
sabato pomeriggio. Non potrei, e soprattutto non vorrei, fare
diversamente.
Ma un buon marzialista non è quello che prima di tutto osserva la
realtà che gli sta intorno?  Mi sa che qui i limiti stanno altrove.
Paola (aikido, kendo)

campi.... sono stato abbastanza "eterodosso"? :PPP
da ciň che scrivi deduco che tu non abbia neanche la piů pallida idea
di che cosa voglia dire fare la casalinga.
Ti ricordo inoltre che fare la casalinga č un lavoro. Non si capirebbe
infatti sennň come mai chi per esigenze diverse non puň seguirsi i
lavori di casa paghi persone per farlo. Se non č un lavoro, perchč si
dovrebbe pagare qualcuno?
Certi sfoggi di intelligenza da parte del genere maschile mi
commuovono sempre
Paola (aikido, kendo)

 stupidaggini varie.....
Interessante questo punto di vista, Paola.
:-|


GIą NON CI AVEVO PENSATO!
MI HAI FATTO RIFLETTERE PAOLA,GRAZIE X IL TUO
INTERVENTO!
SILVIO.


 INTERVENTO!
Silvio non urlare, per favore !!!
(togli il caps lock ;-)))
Grazie.


 l'uomo ottenga risultati migliori? La tua risposta, evidentemente è
Se prendiamo un campione di 100 uomini e 100 ragazze è probabile che gli
uomini ottengano risultati migliori.
Non so se è per predisposizione fisica o altro, ma è quello che ho potuto
vedere in giro.
E questo non significa assolutamente svalutare le ragazze... non è escluso
che qualcuna prima o poi mi faccia fuori ;-)
Cmq IMHO a parità di tecnica la componente "fisica" IMHO comincia ad
incidere in maniera maggiore.
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!


OOPS! scusa.....;-)))
    SILVIO.


 abdare a "lavorare" (di qualsiasi cosa si tratti ) tutti i gg magari
---cut---
Bah....non saprei.... ;-)
Io ho fatto delle volte la "casalinga" (ah!cosa ti fanno fare le fidanzate!
;o)  )e ti assicuro che non č ne facile ne leggero ^______^
Prova per almeno una giornata e poi mi fai sapere.... ;o)
A questo aggiungici la prospettiva che hanno alcune casalinge che sanno che
devono fare quella fatica anche il giorno dopo e il giorno dopo ancora e
cosě via forse per sempre...e niente giorni di festa!Una casalinga č
casalinga anche di domenica! ^_______^
--
Hawk
Suguni mata!

 (anche SVENIRE!!!) agli appelli di analisi1 a ingegneria?^__^ų
Qui la mia esperienza e' contraria !!!
E' successo molte piu' volte che un 'amica se ne andasse via da un
esame completamente in lacrime che non un maschietto !!!
Ciao
LicheIgor

 Mah...non saprei..pero' sai quanti *Uomini* ho visto tremare


 Mah...non saprei..pero' sai quanti *Uomini* ho visto tremare




 Ti ricordo inoltre che fare la casalinga č un lavoro.
Mi vendo !!!!
Da oggi mi offro come casalingo full-time :-)
Esperto di pulizia con mocio, provata esperienza nel
rammendo di calzini bucati, buona la pratica con il ferro da stiro,
ottima cucina veneta ( preparo, inoltre, ottime carbonare) !!
Cerco percio' gentile ragazza ( possibilmente di bella presenza),
che mi mantenga notte-tempo, spese ed extra compreso !!!
^_______^
Ciao
LicheIgor

 Non ti/vi sembra una strana coincidenza ...... ???
---
Mario, trovo che le tue osservazioni siano state un po' ingenue. Ci mancava che
aggiungessi "donne al volante..."!!  :)
Che questo sia sempre stato un ambiente al maschile non dovrebbe
meravigliare... fino a non molti anni fa, le donne si potevano/dovevano
realizzare solo nella sfera del privato, e nella cura degli altri. Nessuna
coincidenza, si tratta di ruoli e determinazioni sociali (tuo papā ti ha
portato a fare judo, non danza classica!:o) ...IMHO dovrebbero rimanere in
secondo piano rispetto ai bisogni e alle aspirazioni dell'individuo.
In aikido abbiamo tutti la gonna ^__^ ...sarei portato a pensare che una donna
sia avvantaggiata rispetto ad un uomo: riescono pių facilmente ad entrare in
relazione, non sono competitive, prestano pių ascolto al loro corpo. Facile che
un insegnante di aikido abbia un'esperienza diversa... e considera che chi
legge occasionalmente il ng non ti conosce come posso conoscerti io.
Ciao,
Lallo
(aikido)

;o)  )e ti assicuro che non è ne facile ne leggero ^______^
Come ti capisco!!! :-)))))
ciao,
Jashugan (che trema al pensiero di tutto il lavoro che dovrà fare
nella casa della sua fidanzata quando vi metterà piede...)
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

 esame completamente in lacrime che non un maschietto !!!
Niente lacrime... io vado via inca**ato come una iena ^____^
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 aggiungessi "donne al volante..."!!  :)
Non fatemi parlare :-))))))))))))))))))))
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

tu a che età smetterai di praticare, e di fare le cose che ti piacciono?
Mai ovviamente... ma un conto è praticare.. un conto è dire di fare
seriamente AM... ( e io non mi metto tra quelli ke le fanno sul serio)
tutti possono fare tutto... cio' non toglie ke ogni cosa sia "per
poki"... 

casalinga anche di domenica! ^_______^
Beh cmq oggi come oggi non ce le costringe nessuno... ma il discorso
non era quello... era ke la donna non fa la casalinga perkč l'uomo
l'ha costretta fin dai tempi dei tempi... ma anke perkč le faceva
comodo... l'hai detto tu stesso... cosa non si fa per le fidanzate... 

commuovono sempre
Eh a noi basta poco :PPP
Cmq tu confondi un lavoro cmq senza particolari
riski..pericoli...responsabilità... con x es. l'andare in guerra.... o
in miniera... fa 2 conti... 

realtà che gli sta intorno?  Mi sa che qui i limiti stanno altrove.
Già..finkè li cerki altrove mica li trovi...

 comodo... l'hai detto tu stesso... cosa non si fa per le fidanzate...
Non credo che le donne si siano scelte la loro posizione sociale.Credo
invece che la scelta sia stata fatta dagli uomini in un periodo in cui un
tratto della loro biologia (la forza fisica) era dominante anche nei
rapporti sociali.
--
Hawk
Suguni mata!

 raggiungere alti livelli di pratica....
Interessante il tuo post, Hawk !!!
Vorrei solamente proporti un quesito.
Semplice e pratico.
Se le Donne evolvono verso una minor differenziazione con gli Uomini,
quest'ultimi non rimarrano immobili......
(evidentemente, vero Hawk...???;-)
In poche parole, grazie al superamento delle barriere culturali e sociali,
le Donne potranno cercare di raggiungere un livello tale da poter competere
con un Uomo ???
Se ipotizziamo che 100 persone, di cui 50 donne e 50 uomini, iniziano il
loro percorso marziale nello stesso momento con lo stesso Maestro, secondo
il tuo pensiero le Donne avranno la possibilitą di poter competere nel
combattimento con gli Uomini ???
(sia armato che non).
Io ho sempre dei dubbi.....
Ma sono sempre e solo IMHO.
E sottolineo con il massimo rispetto.
Del resto in natura, specie animali docet, le femmine non hanno avuto
quell'influenza negativa (tipica del pensiero umano) che hanno *subito* le
Donne, eppure.......
Eppure esiste una grande e generalizzata differenziazione.
Forse ne dovremo riparlare tra un paio di millenni....
^__________^
E rimango sempre dell'idea che, se dovessi circondarmi di Guerrieri, lo
farei scegliendo al 99% Uomini......
E magari la stessa cosa pensano le Donne ma forse non lo ammetteranno
mai....
;-)
A presto.


 piena e la moglie ubriaca...
men che meno le donne, almeno in italia.
<:3)~~~nezumi~~~

rapporti sociali.
Mah... non credo ke poi sta forza fisica sia tanto a favore degli
uomini..per me li frega pensare di poterla usare x vincere sempre...
cosi facendo si fanno fregare ... 

men che meno le donne, almeno in italia.
Peggio se fossero in sudan o simili.... li si ke son cazzi...

Hawk <miyamoto...@NOSPAMiname.com> wrote in message
sQwM5.7629$fx4.2...@news.infostrada.it...
Scusa il taglio netto.
Sono d'accordo con te su tutta la linea!
Complimenti per il post! ;-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

Cos'è meglio?Il rosso o il blu.....? ^______^
Beh, se non parliamo di colori, lo so cos'è meglio, ma io sono un
uomo! :-))))
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerò che
non si infrangono le regole sacre delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)


Taglio tutto per non occupare spazio ma volevo dirti che il tuo post mi č
piaciuto molto: hai detto tutte cose sensate, appropriate e in forma
gradevole. Quindi...grazie!
:-))
Francesca

 ;-)
E' proprio questo il loro problema e la più grossa barriera verso una vera
emancipazione femminile.Loro stesse per prime sono maschiliste! ^_____^
Ho sentito cose assurde proprio da donne.
C'è ad esempio il luogo comune che il medico debba essere maschio e che un
medico donna è meno bravo.E il bello è che anche molte donne la pensano
così!!!
Perfino con i ginecologi! Molte donne voglio il ginecologo
maschio!!!!Assurdo!!!
Io ,se fossi donna,vorrei un ginecologo donna!Perchè per quanto possa aver
studiato un maschio non ha mai avuto un apparato genitale femminile! :o) E
non ha idea di quello che fa (o meglio, ne ha ^___^,ma non è ha "piena
comprensione") quando visita perchè sta agendo su organi che lui non
possiede!
--
Hawk
Suguni mata!

Mi sono molto piaciute queste tue osservazioni, le condivido in pieno: hai
ragione da vendere quando dici che le donne sono spesso maschiliste e che
loro per prime tendono a discriminare le persone del loro stesso sesso! Se
non cambia questo, sarà molto difficile che riescano a districarsi dai
luoghi comuni...
Ren
-- 
Posted from 
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Mi sono molto piaciute queste tue osservazioni........
In effetti Hawk conosce molto bene le Donne..........
^_________^
(ruffianooooooo;-))))))))


 luoghi comuni...
Sono della stessa idea anche io.Il cambiamento di mentalità deve,
ovviamente, partire proprio dalle donne ^_____^
--
Hawk
Suguni mata!

 (ruffianooooooo;-))))))))
^____________^
E' l' awase dell'aikido ^___^; deformazione professionale :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 uomo! :-))))
Io direi diversamente ^___^: sai cosa TI piace,ma non ciò che _è meglio_
^_____^
Non ha senso la frase "il blu è meglio del rosso" o "il blu è più bello del
rosso",no? ^________^
--
Hawk
Suguni mata!

 cosi facendo si fanno fregare ...
Il pericolo che Musashi ha evitato lungo il suo cammino ;-)
--
Hawk
Suguni mata!

 taoisti! ;o))))
^___^
ciao,
Gaia

 E adesso...........lapidatemi pure.
Naa la lapidazione e' una cosa da uomini, le donne non vi erano ammesse
(come "Brian di Nazaret" insegna)  :oPPPP
Cmq mi hai fatto venire dei dubbi...magari sono un uomo e non me ne sono
mai accorta  ;o)
*ciao*
-- 
                B.Angel
            "Can I kick it?"
            Karate Shotokan
                ='.'=

 ha scritto nel messaggio
news:8u0uei$8sf$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Grazie a te ^__^
Tutte questi complimenti,perņ, non mi fanno molto bene! :o)
--
Hawk
Suguni mata!

 Sei sicuro che non ci sia stato un presidente nero?
degli USA???
ne' neri, ne' donne.
<:3)~~~nezumi~~~

 avuto ne' voglia ne' tempo di farlo io^__^
^____^
Grazie per i complimenti anche se non meritati ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

 dan ho combattuto contro un ragazzo piu' alto e grande di me, ma
In palestra e agli esami IMHO non si può parlare di "combattimento" .
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

Il pericolo che Musashi ha evitato lungo il suo cammino ;-)
Musashi si... la maggior parte degli uomini no... :))))))))

 Musashi si... la maggior parte degli uomini no... :))))))))
Cioè?Non ho capito: sei stato "fregato" da qualche donna?
--
Hawk
Suguni mata!

di qualche cosa ^____^
Ma č chiaro... non pretenderai che, solo per il fatto che ci pagano,
dobbiamo pure stare zitti! ^____^
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Non si deve restare feriti né ferire: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo principio usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerň che


Cioè?Non ho capito: sei stato "fregato" da qualche donna?
Personalmente non credo..se non in senso lato... :)))))))

 kesso'...figli...anke... ihihihih
---cut---
Capito
Beh,mi sa che non siamo d'accordo ^___^
--
Hawk
Suguni mata!

 ;o)  ),ma con una spada in mano non credo siano meno pericolose di un
uomo.
Ti scuso, anche perchè sappiamo _solo_noi due come si sono conclusi i nostri
incontri a terra >:-)))))) (parlo di lotta, eh? ;-PP). Io sono d'accordo con
te su tutta la linea, però anche nella lotta a terra non c'è forza, ma
tecnica, per cui una buona lottatrice può tranquillamente mettere in
difficoltà qualunque uomo, basti pensare che attualmente i più "forti" sono
i brasiliani, tutti piccoletti... giusto la settimana scorsa stavo spezzando
un braccio ad un ragazzo,facendo lotta a terra, che aveva commesso il grave
errore di sottovalutarmi in quanto donna....Io però non uso mai la spada,
preferisco il cric ^____^
Ciao, Red.

 i brasiliani, tutti piccoletti...
Sono più che d'accordo con te Dru, sono contrarissimo alle categorie di peso
e all'evitare lo scontro uomo-donna parlando di lotta a terra  (magari le
donne saranno svantaggiate i primi tempi.....visto che in mancanza di
tecnica l'uomo usa la forza e ne ha di più della donna....ma col tempo
queste differenze dovrebbero appianarsi IMHO). Capirai quindi cosa ne penso
del judo che si vede oggigiorno......altro che il debole vince il forte!
:-(((
L'esempio dei brasiliani calza a pennello, io preferisco comunque far
riferimento ai giapponesini. ;-)
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate

Beh,mi sa che non siamo d'accordo ^___^
Peccato..ti vedevo bene come esemplare di maskio dominante
:PPPPPPPPPPPPPPP

 preferisco il cric ^____^
Scuola Di Clemente? ;o))))))
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:3a0887b...@news.tin.it...

LOL!Modestamente sono della scuola Abatantuno :o))))
--
Hawk ("Ecceziunale veramente" :o))))))    )
Suguni mata!

drusiana-zainetto addosso ;o))))  )
Noooo!!! Lo voglio pure io il drusiana-zainetto! ^__^
(ma il drusiana-fidanzato cosa dice??? ^^;;;)
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Non si deve restare feriti né ferire: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo principio usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerò che


Hawk ("Ecceziunale veramente" :o))))))    )
Shhvulazzi pure? :PPPPPPPPP

 ha scritto nel messaggio
news:3a09ca2a...@news.tin.it...

Già,e faccio anche il panettiere :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

Già,e faccio anche il panettiere :o))))
Quanti shhhhfilatini sforni al minuto? :PPP

 (ma il drusiana-fidanzato cosa dice??? ^^;;;)
E chi lo sa!Anzi: si facesse sentire!!! :o)
E' sparito con un mio cd da mesi! :같같-(
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:3a0aaca5...@news.tin.it...

Dipente dalla richiesta
Sonco un animalo,sonco veramente eccezinualo!


 Già,e faccio anche il panettiere :o))))
Quindi hai anche l'alito tipo fogna di Calcutta :-PPP!!!
^________________________________________^
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!
PS: A questo punto è *D'OBBLIGO* mandarti un msg :-PPP!!!

 :-(((
A questo punto due domande vengono spontanee:
1) Non viene insegnato bene.
2) La forza conta parecchio anche nelle AM dove non dovrebbe contare tanto
:-)

 Scuola Di Clemente? ;o))))))
RI-ROTFL!!!
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 ha scritto nel messaggio
news:oY_O5.32336$BF.11...@news.infostrada.it...

E' una questione di ostruzionismo.Nello sport si vuole vincere e quello
diventa una ossiessione.Allora si vince per mezzo punto o 1/4 di punto e
diventa sempre più raro fare ippon (un punto pieno che si dà quando si fa
una tecnica "completa","piena",da vero judo insomma ^___^) e come mai?Perchè
per fare ippon e quindi per fare una tecnica come si deve si deve prendere
l'avversario su un suo sbilanciamento.E come mai non succede?Perchè
l'avversario non attacca mai per paura di sbilanciarsi e quindi dell'ippon
,e di perdere così la gara!Si chiudono sulla difensiva sperando sulle
penalità o sui piccoli
atterramenti (che ottengono soprattutto con la forza).Portando degli
"attacchini" inutili che servono solo per non avere la penalità (si deve
attaccare ogni tot secondi altrimenti si viene penalizzati)Questo porta ad
una situazione in cui non ci sono più attacchi veri (ma solo piccole
spazzatine per tenere buono l'arbitro) e quindi niente su qui lavorare per
un ippon e due atleti chiusi in difesa come ricci che per non rischiare di
sbilanciarsi non si attaccano...
Questo non è ne una situazione realistica ne tanto meno una situazione buona
dal punto di vista didattico,ma è un tipo di sport,il "ju-sport",che può
piacere o non piacere.A me non piace ^_________^ E lo trovo anche molto poco
utile
--
Hawk
Suguni mata!

2) La forza conta parecchio anche nelle AM dove non dovrebbe contare tanto
Conta solo xkè cmq il livello non si alza mai realmente piu di
tanto...

Hawk <miyamoto...@NOSPAMiname.com> wrote in message
9z9P5.34381$BF.12...@news.infostrada.it...
-cut-
Chedire, mi hai preceduto. :-))
Aggiungo solo, tornando alle due ipotesi fatte da Steff, che quella che
calza di più è a mio avviso la prima. I motivi possono essere molteplici,
direi che i più credibili potrebbero essere due: o i Maestri di questi
"mediocri judoka/validi jusportisti" non sono all'altezza del ruolo che
portano avanti (e sarebbe grave!), magari perchè hanno capito ben poco della
vera "efficacia" del Judo (non mi riferisco in questo caso alla efficacia
riferita alla DP), o insegnano la disciplina in questione in un determinato
modo (che, come abbiamo visto, non predilige assolutamente la
contrapposizione di una "cedevolezza" ad una "forza") per adeguarsi
all'evoluzione (io direi deinvoluzione) dei regolamenti sportivi in vigore.
......Spero il motivo sia il secondo (anche se IMHO sempre e comunque
chiunque vada ad insegnare il Judo come uno sport ha capito poco di esso)!
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate, Judo Kodokan e Kawaishi (Ne Waza)

all'evoluzione (io direi deinvoluzione) 
Ma... Deinvoluzione = de + involvere = evoluzione !!!
^___^
dorje

 wrote in message
v3sP5.40380$BF.14...@news.infostrada.it...

ARGHHHH che vergogna!!! :-*******   E pensare che ho diversi anni di
italiano e latino alle spalle. ^____^
Hai proprio ragione, ho sbagliato di brutto (come quando spesso confondo
branca con branchia......vedi descrizioncina del Jujutsu sul sito ISAM)!!!
I-OO-I-OO-I-OO-I-OO (verso dell'asino) ^________^
Ciao
Matteo ("...l'ignoranza dilaga..."!)
Jujutsu, Karate

 incontri a terra >:-)))))) (parlo di lotta, eh? ;-PP). Io sono d'accordo
con
CUT
Ma anche nella lotta non a terra...

vigore.
Beh... non è certo un pregio... significa cmq non credere in quello che si
insegna ;-)
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

 tanto...
Appunto... colpa di chi insegna o degli allievi?
Cmq ci troviamo di fronte a un controsenso ^___^
Gli allievi "normali" magari studiano il tradizionale ma poche ore al
giorno, quindi non arrivano alla "maestria".
Gli atleti professionisti si allenano 4-5 al giorno in maniera sbagliata.
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

Gli atleti professionisti si allenano 4-5 al giorno in maniera sbagliata.
In effetti è più o meno cosi'.... anke se di tradizionale è rimasto
non poco... di meno!!! ;)))