Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Mini Cooper S JCW GP. Spiegate.

Non la considero una vera sportiva perchè rimane comunque una utilitaria.
- peso = + costo
Ma chi vogliono prendere in giro? Capisco La Lotus ma è tutto un altro 
discorso.
Solo 8cv in più rispetto alla versione "S", senza divano posteriore, senza 
materiale fonoassorbente.
Insomma, hanno buttato via un bel pò di roba.
Costo di questo modello = 34.000 euro O_O
Anche se si avessero dei soldi da buttare, non si butterebbero certo qui. 

Anche se si avessero dei soldi da buttare, non si butterebbero certo qui. 
ero li' li' per ordinarne una. grazie per avermi detto che non devo
farlo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 farlo.
LOL ;-)
--
Stefano

 Anche se si avessero dei soldi da buttare, non si butterebbero certo qui.
Io non di certo, ma se la vendono, vuol dire che qualcuno le compra... 

 qui.
Credo che le GP fatte le venderanno senza problemi.
Sul buttare i soldi ognuno ha i propri metodi preferiti, anche perchč, se
considerassimo soltanto l'utilizzo il piů concreto possibile del denaro,
dovremmo escludere il 90% delle auto attualmente comprabili.
--
Stefano

 farlo.
Figurati. Diventeresti lo zimbello del paese. 

 Io non di certo, ma se la vendono, vuol dire che qualcuno le compra...
Già :-)
--
Stefano

 Io non di certo, ma se la vendono, vuol dire che qualcuno le compra...
Infatti in Italia arriveranno solo 200 dei 2000 esemplari previsti.
Eh già tanto se riusciranno a darli via. 

 Figurati. Diventeresti lo zimbello del paese.
LOL, ma perchè dovete scrivere certe baggianate?
--
Stefano

 Eh già tanto se riusciranno a darli via.
Hai voglia di scherzare... credo che se non sono già andati via tutti poco
ci manca
--
Stefano

 ora c'è la possibilità di avere il differenziale.
Con l'autobloccante è meglio, ma anche sulla 147... è un guaio, con quei 
250cv sull'anteriore.

 quei 250cv sull'anteriore.
Eppure non mi sembra di aver mai letto di particolari problemi a scaricare
la potenza, certo in alcune situazioni non sarà particolarmente efficace, ma
secondo me a quella potenza si può ancora guidare con una TA.
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:4hCTf.42122$A83.1...@twister1.libero.it...

Si certo. Peccato che 250 rappresenta il limite per una TA 

 secondo me a quella potenza si può ancora guidare con una TA.
Si, ma la guida, se si va davvero forte, diventa fastidiosa, perchè l'auto 
tende troppo a sottosterzare. ad uscire dalle curve bisogna stare attenti, 
perchè altrimenti l'auto va dritta. E poi le partenze da fermo sono una 
slittata assicurata.
Cercati in internet la prova della 147 GTA fatta da top gear...
Bella macchina, motore gudurioso. L'unico guaio è stato il fatto di avere la 
trazione anteriore, che in pista l'ha penalizzata. 


Si certo, per tenerle come soprammobile. 

 Si certo. Peccato che 250 rappresenta il limite per una TA
Appunto, la GTA ne ha 250, quindi va benissimo.
La GP 220, e a maggior ragione...
--
Stefano

 avere la trazione anteriore, che in pista l'ha penalizzata.
Ok, ma per chi non va in pista non va bene? Io non ci vado per esempio,
l'unica cosa che faccio è tirare in montagna o collina al limite.
E se ci andrò per due o tre volte nella mia vita mi scelgo una pista adatta
oppure sopporto di girare 2 secondi in meno di una 250 cv TP :-)
--
Stefano

 Si certo, per tenerle come soprammobile.
Mah, fa' un po' come ti pare...
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:JBCTf.41731$PR2.7...@twister2.libero.it...

Io avevo una Volvo S40T4, 200CV turbo, TA e ti posso dire che in montagna ed 
in collina i problemi con quelle potenze e la TA ci sono, eccome.
Non puoi uscire dai tornanti schiacciando, altrimenti slitti, non puoi 
aprire troppo presto in uscita da una curva, altrimenti slitti, se c'è un 
minimo di umido, slitti, se c'è bagnato non parliamone.
La mia slittava, sotto la pioggia, sul dritto in terza e a volte anche in 
quarta.
Con una TP vai meglio solo perché adesso con tutta l'elettronica che c'è 
vieni artificialmente tenuto in strada, altrimenti anche lì avresti i tuoi 
bei problemi a scaricare la potenza (sempre meno delle TA potenti, 
comunque).
Se vuoi divertirti in collina e montagna con auto con rapporto peso/potenza 
da 7 kg/CV in giù, c'è solo la TI! :-) 

 peso/potenza da 7 kg/CV in giů, c'č solo la TI! :-)
Sě vabbč ma non č che con un'auto >200 cv non ci si possa divertire pure nel
misto, sfruttando appieno il motore.
--
Stefano

 certo qui.
siam in zona mitsu e suba !
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
http://www.volpin.it/discomusic/studio54.htm

 siam in zona mitsu e suba !
Mah, mica vorrai prendere la Subaru con 230 cv? Per la STI, l'unica per cui
valga la pena anche solo pensarci devi sganciare 10.000 eurozzi in piů, idem
per la Evo, che sono 20 milioncini... e tra l'altro hanno consumi almeno del
30% superiori ad una Mini conciata come quella.
--
Stefano

 misto, sfruttando appieno il motore.
Certo che ci si diverte, ci mancherebbe. :) Sono il primo a dire che ci sono 
auto TA che sono molto divertenti da guidare.
Ma ci sono situazioni che sono penalizzanti. Per esempio le tirate in 
montagna... prova ad uscire da un tornante a cannone. Senza controllo di 
trazione o parzializzi il gas o vai dritto. Una TP invece consente di tenere 
giů e correggere con lo sterzo, entro certi limiti ed č piů appagante. Io 
che ho un diesel, poi, avendo un'erogazione molto brusca, in montagna in 
seconda e terza, faccio sempre slittare la ruota interna in curva (in 
seconda anche quella esterna, e lě veramente l'auto procede dritta andando 
contro mano in un'attimo).
Poi, secondo me, la sensazione di andare dritti che da una TA, e anche 
bruttina... poco appagante. E lo dico da possessore, eh, mica da uno che 
parla a vanvera! 

 superiori ad una Mini conciata come quella.
se mi dici una mini cooper s (turbocompressa) 4x4 allora sto con 
te
auto glamour che bastona e che fa una buona figura alla scala di 
milano
ma prestazionalmente ... il 4x4 suba darà pure i suoi frutti


 bruttina... poco appagante.
Mah, č divertente la sensazione della curva ad alta velocitŕ e di tutto
quello che viene subito prima e subito dopo, il sound del motore,
l'accelerazione, la frenata...
--
Stefano

 modo con 4 bei cerchi da 18.
Il problema è che in entrambi i casi stai sovrapagando in maniera PESANTE il 
bene.
Capita spesso con serie speciali o imbottendo le auto di optionals.
Esattamente come il fax che mi è arrivato fresco oggi dalla conce mercedes: 
babbo sabato li ha telefonati ed ha chiesto una classe A per la mamma 
configurata bene. Il conce che ci conosce ha mandato un preventivo di due 
pagine con in fondo scritti 48mila e spicci. Ora, se 95milioni per una 
segmento C ti sembrano una cosa buona e giusta, accomodati :)
(tra l'altro appena torna il babbo stasera vedo di dissuaderlo con opportuni 
mezzi anche dal solo pensare ad una cosa del genere)
Semplicemente, esistono delle soglie (certo, flessibili, ma fino ad un certo 
punto) oltre le quali se si esclude un uso collezionistico del mezzo, tale 
mezzo cessa di avere senso. Come prendere una Cayman da 110mila euro al 
posto di una GT3.
Nel caso della Mini in questione non hai vantaggi rispetto a -per dire- una 
RX8, che costa uguale ma offre cose in più a sacchetti! Sarà mezzo metro più 
lunga, ok, ma per il resto..
Dico RX8 perché è il caso più eclatante, ma nella stessa fascia di prezzo ci 
sono la Golf GTI e la A3 (con il sublime DSG), che forse andranno qualcosa 
di meno, ma sono complessivamente molto più bilanciate come auto tout court.
Se vuoi correre un po' con un mezzo di quelle dimensioni la CooperS basta ed 
avanza, al limite cambi la puleggia con 500euri e vivi felice così.
Certo, questa mini GP BMW fa benissimo a farla perché sfrutta l'immagine 
della mini per tirarsi su un discreto stonfo di soldi e ridar lustro 
all'auto prossima al pensionamento. Un po' come fece FIAT con la stilo 
Schumacher... solo che i genii in quell'occasione si dovevano essere fumati 
qualcosa di buono per pensare di avere come base un'auto di immagine da 
poterci ricavare una versione in serie limitata che avesse un briciolo di 
successo.. e difatti ne han vendute dodici!
Ciao
Nico 

 ma prestazionalmente ... il 4x4 suba darà pure i suoi frutti
L'STI sì...
--
Stefano

 L'STI sì...
anche l'altra
d'altronde andava anche quando ne aveva 210cv di cavalli
e dai ... una sti usata


 vendute dodici!
LOL, tra l'altro non è che su strada fosse così efficace
--
Stefano

 e dai ... una sti usata
Ecco, qui ci possiamo stare... ma non mi fiderei mai a comperare un'auto del
genere usata.
--
Stefano

 comperare un'auto del genere usata.
non tutti vanno a monza :-)
non so se tutti la usano come si deve
anche perchè in strada avanza
ci son stato su una sti ... meglio non possederla in strada
ma allora una 230cv pistolettata chiude lu cerchio
tiè :oÞ
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
celodurismo_diesel ? solo di vw ???
sto cazz' ... solo prese di posizioni belle e buone

> ma vince la mini o il suba 230cv ?
biemdi c'è quel katafalco della tua mini su rai1 !!!
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]


 tiè :oÞ
Un mio l'STI ce l'ha e la usa solo per strada...e la sfrutta e infatti l'ha
lasciata su un tornante, l'ha riparata spendendo 25 milioni di lire e ora la
usa ancora. Certo comprarla da lui non mi piacerebbe.
--
Stefano

 biemdi c'è quel katafalco della tua mini su rai1 !!!
Già visto e cmq sto registrando ;-)
Katafalco che le dà a molte altre caro! :-D
--
Stefano

 Ecco... però l'auto c'è, cara, ma c'è.
Ma infatti. Io mica dico che non la venderanno a causa del prezzo. Vedrai 
che 500 almeno le avranno già in pre-order. Il mondo di gente matta è pieno! 
Se no le Kyron su strada come te le spieghi? :) 

 E' gente che pensa solo agli aperitivi.
a me non sembrava, se lo dici tu
che ti devo dire va bene cmq una mini S è superiore a un subaru 
da 230cv 4x4


 K®54 wrote:


e su dai non te la prendere
allora non ti parlo piu'
cosi' sei conteno :'(


> nulla.
per inciso
pensavo che quando si discute di 34.000euro buttati
ci puo' stare un ragionamento di 600euro per una centralina


 ciao alla Subaru da 230 che pesa 250 kg in più di me.
auto :
mini S 1240kg
suba 230cv 1350cv
110kg


 prettamente tecnico
Ok... ma riango dell' idea che nell'ambito delle auto e in genere delle cose
per cui si possono spendere tanti soldi, non sempre la cosa che ha più
successo è quella tecnicamente/concretamente più valida e non è detto che
quella meno valida non possa essere un'ottima scelta.
--
Stefano

 da 230cv 4x4
Eh?
--
Stefano

 110kg
Eheh no caro mio, c'è qualcosa che non va in questa rilevazione... ci sono
un centinaio di kg in più per la Mini o in meno per la Subaru, scegli tu.
--
Stefano

 cosi' sei conteno :'(
E chi se la prende? Figurati! Non mi interessa arrivare 5 secondi dopo una
Subaru allo Stelvio e secondo te me la prendo per queste cose? :-D
A me basta andare a farmi qualche aperitivo in centro ogni tanto e dare un
passaggio a casa a qualche bella figliuola! ;-))
--
Stefano

 scegli tu.
Tra l'altro la GP Kit pesa un po' meno della Cooper S, non so quanto ma
ipotizzo almeno 50-100 kg.
--
Stefano

 Eh?
niente
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]


 K®54 wrote:


non sono i rilievi
ma quanto riportato nel listino
sarà sbagliato
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]


 qualche bella figliuola! ;-))
qualche giro in centro con una S ?
strano
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]


 non ricordo fosse piu' rigida della mia
Ma non serve che sia rigida all'infinito... una Porsche non è tanto più
rigida della mia.
--
Stefano

 sarà sbagliato
No credo semplicemente che una sia stata rilevata a secco e l'altra con
pieno, bagaglio e guidatore.
--
Stefano

 K®54 wrote:


pensavo intendessi il discorso della rigidità
io cmq verificherei
magari un pelo di frenatura in estensione di piu' non fa male
se lo dici tu che non si puo' fare di meglio mi fido
hai sentito qualche preparatore in merito ?
(non che non mi fido di te)
la gp o la jcw hanno lo stesso assetto della tua ?


 strano
Ma va era una battuta, in città sempre in moto ;-)
Però qualche ragazzetta ogni tanto... :-DDD
--
Stefano

 K®54 wrote:


sito mini
Massa a vuoto (UE)² 1215 kg [1235]³
sito suba
Tara Kg 1405*
ti è andata bene


 alle riviste va a farsi benedire
appunto siccome sono uno scarsone devo aggrapparmi alla 
tecnologia


 la gp o la jcw hanno lo stesso assetto della tua ?
La JCW ha la stessa altezza ma molle diverse credo... insomma alla fine
risulta un pelo più frenata probabilmente.
Ma ti assicuro che la mia come altezza/rigidità è quasi al limite per
poterla usare senza bestemmiare ovunque.
Certo se ti fai l'auto solo per andare in giro per le colline o in pista
puoi osare di più, ma poi per andare al cinema o in pizzeria e magari devi
fare dei k per andare a prendere un amico in città come fai?
--
Stefano

 ti è andata bene
Anche meglio direi ;-)
--
Stefano

 tecnologia
:-)))
--
Stefano

 ci sto) :-)
e allora ! osti !
è quello che dico pure io
cmq complimenti alla tua razionalità
io son piu' per l'istinto


  :-)))
a beh se la mini fa le cose di italian job
cmq un mio amico 2anni fa mi disse
di te mi fido
prendo un'A3 tdi 140cv o la S
e io cazz pensi che gli ho detto ?


 e io cazz pensi che gli ho detto ?
Cooper S spero... :-)
Ha pure risparmiato!!
--
Stefano

 passaggio a casa a qualche bella figliuola! ;-))
Ecco, non conta che l'auto sia sportivaahhhh, basta che lo sia la figliola
:-)
p.

 la figliola  :-)
bella questa
è un vocabolo che uso sempre anche io
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]


 K®54 wrote:


beh lui confrontava A3 di importazione pari prezzo con S
io gli dissi devi scegliere fra
istinto (lui aveva clio16V come la mia)
e la razionalità [cio' che fate sempre voi quando mi 
rimproverate :D (che se devo stare schiscio pure su un ng di 
auto ...)]
poi lui è ultra glamour e la mini non poteva essere che la sua
gli ho solo detto ricorda solo che o prendi la D (se proprio 
vuoi consumare poco) o la S
di mezzo non ci sta niente


 misto, sfruttando appieno il motore.
Il problema è quello, il motore non riesci a sfruttarlo appieno, o 
parzializzi tu o parzializza il TC, ma in ogni caso i 200CV a terra non ci 
vanno.
E succede, più o meno nello stesso modo, anche con la TP, solo che in 
effetti con quella se slitti è un po' più appagante, ma anche in quel caso 
la potenza va nel far fuori le gomme, non nel farti andare via di brutto.
200CV su TA sono molto divertenti solo in autostrada, ad alta velocità, 
passi da 80 a 250 in poco tempo col turbo, hai una bella ripresa e nessuna 
controindicazione.
Nel misto non è che sei fermo, tutt'altro, però sei ben lontano dal poter 
usare tutta la potenza.

 avanza, al limite cambi la puleggia con 500euri e vivi felice così.
Dal punto di vista tecnico è vero, ma un plus che ha la JCW GP è il
fatto di essere regolarmente omologata: se, per dire, fai un'incidente
con la MCS "ripuleggiata" e il perito se ne accorge passi (per usare
un'eufemismo) "un brutto quarto d'ora", se lo fai con la mini GP hai
una macchina del tutto legale.
Poi dipende da quanto uno considera importante la totale legalità del
mezzo.
Andrea a.k.a. Fafifugno

>biemdi c'è quel katafalco della tua mini su rai1 !!!
Porca !! Che mi sono perso ??

 di mezzo non ci sta niente
Di mezzo ci sta la Cooper... La One D non e' un trattore ?
Quanti CV ha ?

 Mah, mica vorrai prendere la Subaru con 230 cv? Per la STI, l'unica per cui
La subaru con 230cv gira attorno in retro alla mini.......quindi...

 ora mi sembra 88cv (originale s'intende)
88cv di un Diesel contro i 115 del Cooper a Benzina....
Qualche differenza deve pur esserci.

 poter usare tutta la potenza.
E quindi? O vai in pista o nulla? Io non sono per niente d'accordo...
--
Stefano

 figliola :-)
LOL :-D
--
Stefano

 La subaru con 230cv gira attorno in retro alla mini.......quindi...
Alla Mini con 220 cv ho i miei dubbi, anche perchè ci sono un po' di kg di
differenza.
Credo stia davanti, ma di poco.
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:7KRTf.43048$A83.1...@twister1.libero.it...

Guarda, è una questione di sensibilità e gusti personali.
A me di avere 200CV e poi di usarne 120 in tutte le curve medio-lente perché 
oltre slitta, dà fastidio, per altri è un divertimento.
A livello di velocità e tempi ed efficacia, sono nettamente in vantaggio con 
la S60AWD che ha gli stessi 200CV, ma pesa 250 kg di più e ha il cambio 
automatico, perché con questa posso schiacciare a tavoletta ovunque, nei 
tornanti, nelle partenze su bagnato ai semafori con le gomme sulle strisce 
bianche, nelle curve in contropendenza, in salita su bagnato... .
Certo, in autostrada, quella là mi prendeva i 260 di tachimetro (248 di 
GPS), era una belva, questa non li vede nemmeno da lontano, ma considerato 
che ormai di autostrada ne faccio molto meno di una volta e che ogni 100 
metri c'è un autovelox alla fine sono ben più contento così... 

 contropendenza, in salita su bagnato... .
Eh ma io sono capace ad usare il piede destro, da come scrivi tu  sembra che
l'unica cosa figa sia schiacciare tutto subito... ;-)
E i campionati rally con le TA allora?
--
Stefano

LOL ;-)
non stavo scherzando >;)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com


wrote:

scusa, dmc ha detto una cosa e tu hai la pretesa di fargli capire che
e' la solita cagata?


Figurati. Diventeresti lo zimbello del paese. 
eh, proprio cosi'...


successo.. e difatti ne han vendute dodici!
io temo che volendo comprare una gp sia il caso di muoversi in fretta,
perche' sono sicuro che si finiranno in fretta.
ti ricordi il 318is gt?


Si certo. Peccato che 250 rappresenta il limite per una TA 
sono salito con un amico su una y10 turbo e con un altro su una uno
turbo seconda serie e secondo me il limite per una ta e' molto
inferiore.
saluti che cacchio... il limite dipende da 2.650 cose, non solo ta o
tp.


slittata assicurata.
scusa, ma tu una jcw l'hai mai provata?
saluti.


Eh già tanto se riusciranno a darli via. 
volevo solo dirti che sono quasi esauriti.


 come dite voi
Più che altro....su ida tocca tutto ma non quella merda di Bmw e Mini.
Si vede in F1 come son bravi. LOL

 scusa, ma tu una jcw l'hai mai provata?
Ma in questo 3d credo che manco una Mini D abbiano mai provato :-)
--
Stefano

 Si vede in F1 come son bravi. LOL
E questo che c'entra? Io stavo parlando di una versione speciale della Mini,
con 220 cv, alleggerita ed irrigidita, cosa caspita c'entra la F1...
--
Stefano

 e' la solita cagata?
:-)
--
Stefano

 come dite voi
Secondo me dire che una Subaru con 230 cv con parecchie decine di kg in più
di una Mini versione alleggerita e più rigida con 220 cv le gira intorno
senza problemi in retromarcia non ha molto senso.
In realtà l'unica cosa che avrebbe senso è metterle a confronto su strada,
non parlarne, ma finchè se ne parla, guardando come sono fatte le due auto,
i motori, ecc., non mi viene da dire che una delle due bastoni l'altra
pesantemente, o perlomeno non con tutta quella sicurezza, che nasconde solo
del pregiudizio.
--
Stefano

> Non mi sembra di essere il tipo.
Beh insomma...quando si parla male di Mini tu arrivi sempre.
Ci sono thread immensi sulle TA da oltre 200cv assurde e poi c'è gente 
che le reputa vincenti contro una Subaru... Mah.
Secondo me se fai una gara in salita la Mini arriva 30 secondi dopo.

 Secondo me se fai una gara in salita la Mini arriva 30 secondi dopo.
Eh va beh...
--
Stefano

 dicendo che starebbe dietro)
Guarda, il discorso è molto semplice. La mini pur con tutte le sue 
versioni speciali GP JWC JVINCOILGP JCS C'HOILCOMPRESSOR (e un po' 
ridicole) non è mai stata vista ad un rally, o almeno non ho mai letto 
una classifica che la contenesse.
Tutto l'opposto della Clio RS.
Quindi, se permetti, questo è indice di fighettismo e fumo senza 
arrosto, esattamente come le TP di tutte le categorie "N"......

 arrosto, esattamente come le TP di tutte le categorie "N"......
Presumo tu sappia che un'auto da rally non ha praticamente nulla di quello
che trovi nella tua quando la ritiri dal conce.
Non ho la minima idea del motivo per cui non la facciano partecipare ad un
rally e neanche mi interessa, ma basare il proprio giudizio su questo mi
sembra un po' azzardato.
Ma d'altronde ti capisco, pensa che anche io avevo dei seri dubbi sulla
Cooper S prima di provarla, credevo fosse tutta scena, poi l'ho guidata e...
--
Stefano

> Ah ecco, ora è tutto chiaro. :-D
Eh eh, secondo me le N sono la cartina di tornasole delle auto di serie.
Se nessun privato sceglie un tipo di macchina, è perchè è un catrame. 
Vale anche per le Golf, di quasi tutte le serie (solo la II si vede correre)

 cmq magari mi sbaglio
ti sbagli, perchè l'obiettivo di un ng non è discutere seriamente, ma da 
semplici appassionati spesso "tifosi"
:)

 perche' sono sicuro che si finiranno in fretta.
ma è sicuro! sono 2500, l'auto fa o comunque ha fatto molta moda, è naturale 
che tante siano già preordinate. E' lo stesso motivo per cui, potendo, io mi 
sarei preso una vette C5 Commemorative Edition: non camminava di più della 
C5 normale e tuttavia costava un po' di più, ma era una edizione limitata, 
con tutta l'esclusività che questa comporta.
Ciao
ps: ma la rx8 l'hai provata??

ps: ma la rx8 l'hai provata??
si', ho provato quella di mamari. mi ha entusiasmato, senza dubbio, ma
non la prenderei.


come dite voi
e' bravo, in effetti, in questo. come pochi altri.
