Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Teoria della relatività del pestaggio

In riferimento ai recenti post su chi vince tra due fratelli che fanno
entrambi karate, su quale sia la migliore AM, e se sia possibile
stendere o meno Tyson con un calcio nella palle, vorrei sottolineare
una cosa.
Qualsiasi AM, per uscire dalla fantasia e rientrare nella realtà, non
è che un supporto e un miglioramento di facoltà umane già esistenti,
almeno ai livelli a cui le pratichiamo voi o io. 
Dipende sempre dal soggetto che combatte: se il corpo e lo spirito
sono forti abbastanza, vincerà comunque. Non importa se l'altro ha
fatto 200 anni di Kung Fu e lui soltanto un corso di taglio e cucito.
Detto questo, è chiaro che le AM sviluppano queste doti e in più ti
danno un aiuto di tipo 'tecnico' grazie alla varie mosse e
contromosse. Un aiuto tecnico secondario, in quanto ciò che conta è lo
sviluppo di corpo e mente assieme, che si può manifestare in molti
modi. Ecco perché uno che fin da piccolo è sempre stato un bastardo
incredibile, abituato a entrare per far del male, è molto più
pericoloso del nerd cintura nera.
Meglio o peggio, quindi, significa solo che sviluppa più o meno queste
qualità. Il problema di sbattere Tyson a terra, come dicevo a
qualcuno, tecnicamente non esiste, visto che in quanto pugile usa una
tecnica che lascia scoperti molti punti preziosi; moralmente, lui è
cattivo e grosso e lo sa, lo sai anche tu e ti caghi sotto appena lo
vedi. Presumibilmente, perciò, perderai.
Ovviamente tutto questo prescinde dal fattore 'culo'.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

 Non c'č peggior troll di chi non vuol capire...
Abbi pazienza e rispiegatelo....
^________^
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

In una mia reply avevo detto pressochè la stessa cosa, hai ragione.
Il fattore paura, e' tutto da verificare pero'.
Non credo comunque Tyson abbia troppe chance di vittoria con un bel che ne
so Keigo Abe, Norihko  Lida etcc....... Un bel 3°4°5° Dan di karate, Kung Fu
e simili.
Penso che a Tyson questi gli riderebbero in faccia. (Immagino gia' le
risposte a questa *battuta* (del ridere) : Ovvio che non lo fanno, e' un
modo di dire).
Questo per dire, comunque, che gente cosi' non credo propria si possa
prendere PAURA di Tyson !! Eheh !!!
22/7

Abbi pazienza e rispiegatelo....
Non fai ridere. Fai soltanto irritare. Irritare me e decine di altri
isamisti. Perché la gente, invece di tollerare la tua inutile e
stupida tracotanza, non abbia da tempo deciso di istituire un
moderatore per farti definitivamente tacere, è cosa che mi rimane del
tutto oscura. Immagino che molti siano legati a te da amicizia
personale, che puntualmente _non_ trova riscontro nel NG quando te ne
esci con i tuoi ridicoli punti di vista. La cosa più grave è che ti
credi un maitre-a-penser, un notevole opinionista, quando in realtà
sei poco più di un dito nel culo, e i diti nel culo, notoriamente,
hanno in testa soltanto merda. In fin dei conti mi dispiace; non per
te, ché davvero dispiacersi per qualcuno che fa di tutto per essere
meschino è cosa da stupidi, ma per quei poveri figlioli da cui ti
vanti di farti chiamare Maestro. Se non discuto riguardo alla
preparazione sportiva, voglio sperare che non vedano mai in te un
maestro anche di vita, quale dovresti essere, o cresceranno come
squallidi ipocritucci codardi, tiranni nel loro piccolo, miseri e soli
una volta usciti dal dojo.
Mi fai pena
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

prendere PAURA di Tyson !! Eheh !!!
Cercate di non mettervi allo stesso livello di Mario, per favore. So
che parlare di relatività risultia ostico a lui che l'unica cosa che
conosce di relativo è presumibilmente la sua pancetta, che cala o
cresce in relazione a quanto si ingozza la sera prima; ma penso che
voi siate in grado di capirmi. Per cui non te lo rispiego, in segno di
rispetto per la tua intelligenza. Parlo seriamente.


Ma io mica ti ho risposto male.
Ti ho dato ragione !
Ho solo aggiunto il mio pensiero al fattore paura.
Le AM cosa sono? Cosa vuol dire?
Significa sapere muovere il proprio corpo in una specifica maniera che
magari chi non pratica non ci ha mai pensato a farlo.
Un Tizio qualunque puo' con un po' di culo tirare uno tzuki perfetto, no?
Questione di fortuna, azzeccare il movimento giusto. :-))
Come prendere un terno al lotto.
AM = Movimento (dopo tutto !!) IMHO
(Parlando di aspetto fisico, e non mentale etcc...)
22/7

 >> vedi....
Se tu continui a scrivere cosě...
Io continuero' a scrivere come voglio.
Semplice.
Se vuoi, inseriscimi nel tuo filtro di posta elettronica.
Perche' non provi ad esprimerti in modo diverso ?
Poi, ribadisco, sei sicuro che tutti siano come te ???
(mi riferisco alla tua frase)
Non tutti, necessariamente si devono fare i bisogni sotto quando vedono uno
piů grosso e cattivo.
Marzialmente parlando dovrebbe essere proprio questa l'occasione per
dimostrare il contrario.
E poi, tanto per essere un po' pignolo, ma sempre questi paragoni mi tiri
fuori ???
Sempre 'sto povero Tyson....
^__________^
Che poi tanto cattivo non e'....basta che prenda le sue pastiglie....
;-)))))))
Cmq, tu non mi fai pena.
E non mi sati neanche sul coso...
E se vuoi...rimani pure a me non dai fastidio....


 Cercate di non mettervi allo stesso livello di Mario, per favore...
Che e' sempre un millimetro un po' più su del tuo...
Uhhhh....ma che puzza...
Qualcuno se l'e' fatta sotto........
Eppure Tyson non c'e' in giro...


 Ti ho dato ragione !
E tu pensi che abbia capito.....???
Adesso scusami se ti saluto in fretta ma vado a cena...
E Geppo dovrebbe essere contento cosě la mia pancetta aumenta e divento meno
pericoloso...
Per lui....


Ma io mica ti ho risposto male.
Lo so. Chi dice il contrario?


prendere PAURA di Tyson !! Eheh !!!
io credo che prendere paura sia un modo per riempirti di adrenalina ed
avere il corpo "pronto" e credo che chi non prende "paura" con Tyson
non potrà neanche mai più ridere! :-( Poi dai per scontato che fuori
dal ring lui continui a picchiare con le regole della boxe mentre
l'altro ha nella manica i "colpi segreti". 
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku


Quella che dici tu non e' paura.
E poi credi che riempirsi di drenalina possa servire ? Io credo di no?
Ti farebbe diventare cieco, poco lucido IMHO.
Clama, tranquillita, serenità interiore, ma vigile e pronto e reagire,
questo serve. Non la drenalina.
Piuttosto e' Tyson che si carica di drenalina perche' su esalta, ma il buon
orientale, calmo pacato, sicuro di se, se lo mangia TYSON !!!
:-))
22/7

AM = Movimento (dopo tutto !!) IMHO
Non sempre, in verità... ma è riduttivo, comunque. Una AM dovrebbe
darti, come ti dicevo, quelle qualità fisiche e psicologiche che ti
danno l'effettivo vantaggio nel combattimento. Queste qualità possono
derivare anche da altre fonti; le AM comunque in più aggiungono le
cosiddette 'tecniche' che fanno buono.
Sulla paura: a parte alcuni casi eccezionali di persone che non temono
nulla e nessuno (= idioti), è del tutto normale che Tyson ti metta
paura. Questa paura mina le tue capacità di successo. Una AM può dare
sicurezza e aiutarti a debellare ragionevolmente il _normale_ timore
di vedere un nero alto 1,90 cm per 150 kg di soli muscoli, incazzato
come un toro, che per vivere fa il pugile e che intende prenderti a
schiaffi. Questo è soltanto uno dei vantaggi di fare AM. Anche dal
punto di vista psicologico, se ne possono produrre a mio avviso molti
altri, utili in combattimento e non solo.


22/7
E va beh,ma che schifo!!!!
Ciao
Ego
(W I TORTELLI CON LA CODA)

 modo di dire).
Bah!... ^_____^
Ciao!
        Alessandro

orientale, calmo pacato, sicuro di se, se lo mangia TYSON !!!
Comunque con una cosa sono d'accordo con te.....di drenalina non te ne
fai niente....è l'adrenalina che serve! :-PPPP
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOO
GOku

 AM = Movimento (dopo tutto !!) IMHO
Secondo te, un pestatore da osteria non si muove ? Egli cammina, si gira, ti
prende, ti perquote, usa il boccale per fracassarti la faccia, ti lancia
contro le sedie per farti incespicare.. mentre magari tu stai per entrare
con un mae-geri e poi una bella combinazione..
Come si fa a dire ? :(
Ciao!
           Alessandro
      ( 
www.novascrimia.com
 Arte Marziale Italiana )


Continuo la discussione con te solo se hai visto qualche dozzina di
tornei no holds barred (e conseguentemente le imprese degli atleti del
karate) e se hai visto almeno 10 match di Tyson.
Altrimenti non hai le basi per intavolare una discussione e sono tutte
parole campate in aria. :-PPPP
;-)
Ciao
Alessandro

 orientale, calmo pacato, sicuro di se, se lo mangia TYSON !!!
^___________________^ scusa... sono un po' tardo non avevo capito che stavi
*completamente* scherzando!


 di vedere un nero alto 1,90 cm per 150 kg di soli muscoli, incazzato
Non so se ti riferisci a Tyson o generalizzi, comuqnue può far piacere a
qualcuno del ng sapere che Tyson è "solo" 181 cm per 100 kg di peso
forma.
CIao
Alessandro

 l'altro ha nella manica i "colpi segreti".
Sì, appunto... e si è già visto più volte che è un tipo un tantino.....
istintivo?
:-)))
Non ha mica bisogno del corso di Krav Maga con attestato dopo 20 o 200
lezioni con Sifu Giacomino di Tripoli o di qualchje altro posto, lui sa
mordere anche senza i corsi del consorzio Nettuno per le arti marziali
seralI! Eccome che morde! :-)))
CIao
Alessanrdo

 orientale, calmo pacato, sicuro di se, se lo mangia TYSON !!!
Gnam!
Ciao
Alessandro



Generalizzo. O meglio, tiro a cogliere. Non ne avevo la più pallida
idea, grazie per l'informazione (dubitavo che 150 kg fossero un po'
troppi ;))



Tu guardi troppo Dragon Ball !!!!
:-))))))
:-DD
22/7


WoW WoW...
...
--
Abyss on babylonmagazine
MY ICQ: 68902452
www.babylonmagazine.net
( vieni a trovarci       ^_________^
         /please, visit us........)
www.iammol.com

 ha scritto

Posso farti i complimenti, Alessandro?
Con gli anni hai sviluppato una pazienza ORIENTALE!! ^____^
Altro che arti marziali... i pugili, tzé!
Ciao,
Lallo
(aikido)

 22/7
Si..... Però per digerirlo poi 2 quintali di Diger se no gli viene il dolore
al pancino.
Ciao, Pino.

 Ciao
E' tyson che mangia...
e figurati che spasso vedere tutti questi calmissimi orientali...senza 
orecchie.
Tac
(aikido)

 Un Tizio qualunque puo' con un po' di culo tirare uno tzuki perfetto, no?
Direi proprio di no...
Tac
(aikido)


Ecco appunto!
E' facile dire -"un pugile basta dargli un calcio al ginocchio, uno alle
palle, una scarica di gomitate sulla schiena e il problema č risolto" -
innanzitutto bisogna sempre chiarire di che livelli si parla secondo me, ma
visto che ho letto che l'esempio portato č un "certo" Tyson... beh abbiate
pazienza se nella mia ignoranza e nella mia esperienza di semplice ragazzo
di periferia romana (so che vuol dire *combattimento da strada*), mi rimanga
difficile credervi. La palestra č una cosa, la vita reale un'altra. E poi
scusate, ma secondo voi un "Tyson" (porello sempre lui di mezzo!) prima di
fare il pugile che faceva? Il chirichetto? Se parliamo di teoria, allora
possiamo discutere di parate, controcolpi, leve e soffocamenti,
altrimenti... prendiamo le AM come uno sport + o - cruento, ma cmq SPORT.
Ciao
Emiliano
--
Se fosse cane: bao, se fosse gatto: miao, se fosse tardi: ciao!

 22/7
Si, però poi gli rimane sullo stomaco... :-(
:-PPPP
Ciao
Giulio

 Alessandro
Ciao
    sarei interessato a vedere qualcosa su questi tornei "no holds barred ".
Dove posso trovare immagini o videocassette?
Grazie
Giulio

On Mon, 21 May 2001, ego wrote:
e >>E poi credi che riempirsi di drenalina possa servire ? Io credo di >no?
e >>Ti farebbe diventare cieco, poco lucido IMHO.
e >
e >L' ADRENALINA,fisiologicamente serve esattamente per lo scopo contrario.
Vero. Ma dato che viene generata in casi di spavento o forti emozioni
(tipo Tyson che di fa "E ora sei carne morta!" :-), e` meglio evitare di
averne una forte produzione -> restare calmi, e preparare la tecnica
finale della scuola Saotome :)))
e >>ma il buon
e >>orientale, calmo pacato, sicuro di se, se lo mangia TYSON !!!
e >>:-))
e >
e >E va beh,ma che schifo!!!!
Concordo... E poi il cannibale e` lui!! (Forse offrendogli un piatto di
orecchiette baresi.... MMMh! :-)))))))))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html


Permettimi di dissentire, se tiri uno tzuki perfetto o qualsiasi altra
tecnica, non è per culo, ma perché l'hai allenata bene.
Tutto questo, chiaramente IMHO.
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
: almeno ai livelli a cui le pratichiamo voi o io.
Questo non puoi giudicarlo.
: Dipende sempre dal soggetto che combatte: se il corpo e lo spirito
: sono forti abbastanza, vincerà comunque. Non importa se l'altro ha
: fatto 200 anni di Kung Fu e lui soltanto un corso di taglio e cucito.
Non vedo emoticons... stai *forse* parlando sul serio???
: Un aiuto tecnico secondario, in quanto ciò che conta è lo
: sviluppo di corpo e mente assieme, che si può manifestare in molti
: modi.
Se stiamo parlando di uno scontro fisico, ci sono due fattori soli che
contano (a parte il fattore fortuna sfacciata):
- Prestanza fisica
- Bagaglio tecnico (e conseguente impostazione mentale in determinate
situazioni)
: Il problema di sbattere Tyson a terra, come dicevo a qualcuno,
: tecnicamente non esiste, visto che in quanto pugile usa una
: tecnica che lascia scoperti molti punti preziosi;
Qual'è, invece, la tecnica che non lascia scoperto qualche punto?
Un'armatura, forse.
Come perchè? Non esiste la protezione totale nel senso che ogni attacco
predispone l'attaccante in modo da avere almeno un lato scoperto e il
difensore in un atteggiamento che a volte non permette di sfruttare
quell'unico lato libero.
Possiamo solo ragionare in termini di contromosse. Cioè in attacco, in base
alla posizione / colpo inferto, possiamo effettuare determiate mosse
(diverse in base all'AM / SDC che conosciamo, ma non assolute).
Queste determinano una contromossa, + o - efficente in base a chi la fa, che
rovescierà la situazione e così via.
: moralmente, lui è
: cattivo e grosso e lo sa, lo sai anche tu e ti caghi sotto appena lo
: vedi. Presumibilmente, perciò, perderai.
L'impostazione che prendi è data dalla consapevolezza delle tue doti e dal
rapporto con le doti altrui.
E' per questo che il 90% dei pestaggi finisce che quello più galletto,
supportato da un tugurio di fans, si ritrova solo e pestato... a volte
sottovalutare l'avversario è il miglior regalo che puoi fare, figuriamoci se
uno crede di poter battere qualcun altro solo perchè conosce un AM /SDC...
: Ovviamente tutto questo prescinde dal fattore 'culo'.
Che nella vita è uno dei fattori, in alcune situazioni non completamente
riportabili alla tua volontà, è predominante...
   Wattà, Salut & Arigamarotoflasc
       Simone "no.1ne" Giannetti
                   ^____^
"La potenza è nulla senza il controllo"
 
no.1ne-...@aruba.it
             ICQ # 83023928

riportabili alla tua volontà, è predominante...
Certo, ma se devo mettermi a considerare il culo tutta questa
discussione non ha senso, e ne perdono parecchio anche tutte le
altre...


 Non c'è peggior troll di chi non vuol capire
Ciao
Giulio


wrote:
Snip
Be'... vediamo un po'. Se capace di una risposta costruttiva? No. Ti
ho mai visto postare qualcosa di utile? No. Posti roba irritante o
fastidiosa o comunque del tutto inutile? Sě.
Ergo: plonk.
Ciao
Pulizia etnica.
Geppo
--
Non c'č peggior troll di chi non vuol capire

 ha scritto nel messaggio
: Generalizzo. O meglio, tiro a cogliere.
Allora stai zitto


 Non c'è peggior troll di chi non vuol capire
Ciao
Giulio

Allora stai zitto
Devo deluderti: io dico quel cazzo che mi pare.
Sopporta e godi.


 Un'armatura, forse.
Ehm.. e adesso che faccio?
Lo dico? Non lo dico?
No , vabbè non lo dico.....
WINGTSUN !!WINGTSUN!! WINGTSUN!!   ;-PPPPrrrrrrrrrrr
(oops, mi è scappato ^_____^)
Ciao, Gyork (WingTsun, ma và?)
---------------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 altrimenti... prendiamo le AM come uno sport + o - cruento, ma cmq SPORT.
A me risuona sempre in testa il termine MARZIALE.
Sarò fissato io,ma se ci si ispira alla guerra un po' di cruenaza e di
realismo ci dovrà pur essere, no?
Esistono sicuramente AM a vocazione sportiva, ma non è detto che tutte siano
così...
Ciao, Gyork (WingTsun)
--------------------------
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
Dev'essere a forza di andare al ristorante cinese!
:-)
CIao
Alle

 ha scritto
: WINGTSUN !!WINGTSUN!! WINGTSUN!!   ;-PPPPrrrrrrrrrrr
POsso?
:°°°°°°°°°°°°°°°°°°-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
sei meglio di Jim Carrey


 
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Ciao
Emiliano :o)


 scopo è vincere i combattimenti sul tatami... il tuo?
Autodifesa.
Lo ripeto come ho già fatto in altri post tempo fa: lavoro nelle discoteche
in Romagna e di risse ne ho viste abbastanza; il giorno in cui mi capiterà
mio malgrado di esserne coinvolto non voglio finire all'ospedale!
Sembrerà banale, ma pratico per paura.
Paura di non essere preparato se qualcuno venisse da me per darmi dei calci
in culo, paura di finire in coma 8 giorni, come è capitato ad un mio amico,
che ha intercettato con il mento la traiettoria di un pugno che non era
neppure indirizzato a lui.
Può darsi che butti via il mio tempo, magari facendo una AM sportiva mi
divertirei di più e forse raggiungerei comunque lo scopo della autodifesa,
ma sono un positivista e le teorie della mia AM sono così belle nella loro
semplice logica che non posso fare a meno di divertirmi a fare WT. ^___^
Ciao, Gyork (WingTsun)
-------------------------
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 scopo è vincere i combattimenti sul tatami... il tuo?
Autodifesa.


 scopo è vincere i combattimenti sul tatami... il tuo?
Autodifesa.
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 scopo è vincere i combattimenti sul tatami... il tuo?
Autodifesa.


 scopo è vincere i combattimenti sul tatami... il tuo?
Autodifesa.


 
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Ciao
Emiliano :o)
P.S. Ma porc.... ho letto solo ora il tuo post "smetto"!! E potevi dirmelo
prima che non mi avresti letto? :o)
P.P.S. *DOH*


 scopo è vincere i combattimenti sul tatami... il tuo?
Autodifesa.
Lo ripeto come ho già fatto in altri post tempo fa: lavoro nelle discoteche
in Romagna e di risse ne ho viste abbastanza; il giorno in cui mi capiterà
mio malgrado di esserne coinvolto non voglio finire all'ospedale!
Sembrerà banale, ma pratico per paura.
Paura di non essere preparato se qualcuno venisse da me per darmi dei calci
in culo, paura di finire in coma 8 giorni, come è capitato ad un mio amico,
che ha intercettato con il mento la traiettoria di un pugno che non era
neppure indirizzato a lui.
Può darsi che butti via il mio tempo, magari facendo una AM sportiva mi
divertirei di più e forse raggiungerei comunque lo scopo della autodifesa,
ma sono un positivista e le teorie della mia AM sono così belle nella loro
semplice logica che non posso fare a meno di divertirmi a fare WT. ^___^
Ciao, Gyork (WingTsun)
-------------------------
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Autluk di merd.....
: -\

Hai un newsserver che ti fa i messaggi... a catena.
a-ta-ta-ta-ta-ta-ta... ataaaa!
CIao
Alessandro


 questo serve. Non la drenalina.
scusa ma e' troppo divertente... la Drenalina ;)))) che si scioglie
nell'acqua per farla frizzante??? ;)))