Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Gli "altarini" (è proprio il caso di  dirlo)  di un noto sifu genovese...

Un suo ex-allievo mi ha raccontato quanto segue (luoghi e nomi omessi)
:
"Dalla scuola del "sifu" @@@@@ @@@@@@@@@ me ne sono andato per una
serie infinita di motivi tra i quali:
1) In tre anni di KF il "sifu" non lo abbiamo mai (MAI) visto. La
scuola era gestita da quattro tangheri che ne parlavano come di una
divinitŕ scintoista. Inoltre, dopo averci detto che sarebbe stato
presente allo stage di fine anno ci comunicarono (una volta arrivati
allo stage, sia chiaro) che il sifu era venuto e se ne era andato
perchč doveva risparmiare energia. Secondo me era un imbroglio. In
quello peggiore che degli allievi non gliene importava un fico.
2) Alla scuola si cercava di creare un ambiente "paramilitare" del
tipo "Siamo i migliori e gli altri sono cacca". Il training
comprendeva anche punizioni tipo flessioni, urla, intimidazioni e
altre cavolate. Il militare l'ho giŕ fatto e non mi sembrava il caso
di pagare per rifarlo
3) L'insegnamento, che all'inizio sembrava di qualitŕ abbastanza
elevata, andň via via degradandosi. L'ultimo anno finimmo per fare
lezione con un tizio abbastanza strano. Costui cercň di convincerci
per tutto l'anno che ci avrebbero insegnato (sempre "dopo") ad
uccidere a distanza con l'energia. Da quel giorno me ne sono andato
perchč mi basta l'alabarda spaziale.
4) In un'altra occasione ci venne detto che dovevamo concentrarci per
mandare energia al "sifu". Non sapevo di essere un forno a microonde e
questo mi provocň una crisi molto profonda"
Beh, direi che dai tempi in cui combatteva contro la mafia cinese il
"sifu" ha fatto bei progressi!!!   ;-)))

 questo mi provocò una crisi molto profonda"


 sarebbe piu interessante..
Mi accodo alla richiesta.
[psst... mica ti spiace la mia nuova sign, eh??]
--
Nimrod
Togli "antispam" per rispondere
"Secondo te gli israeliani fanno fuori i palestinesi con tecniche micidiali
di sucola krava maga, oppure sono piu concreti con i kamikaze?"
(cicci)

Un suo ex-allievo mi ha raccontato quanto segue (luoghi e nomi omessi)
cut
Passi le boiate energetiche, ma per il resto chi continua a seguire un
emerito imbecille come quello si merita tutto ciň che gli puň
capitare. 
Tra parentesi: visto il caso di Vanna Marchi, ma il fatto che si
prometta di insegnare a uccidere a distanza senza esserne capaci non č
configurabile abbastanza dimostrabilmente come truffa?
Ciao
Geppo
--
Le signs sono attualmente in fase di rielaborazione.
Si prega di attendere.

"sifu" ha fatto bei progressi!!!   ;-)))
Un augurio sincero di buona pratica, Damiano

 Un suo ex-allievo mi ha raccontato quanto segue (luoghi e nomi omessi)
Fico.
Mi sai dire i prezzi che vorrei iscrivermi ?
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )


... secondo me è vero che non sei fiorentino ... ^ ______________ ^
'bona
Af

 Un augurio sincero di buona pratica, Damiano
Scusa, ma la faccenda č semplice: questo tipo dice di poter ledere il corpo 
umani (e quindi anche quello animale) con una sorta di "energia"? 
Benissimo: lo si metta alla prova tramite una seria sperimentazione 
scientifica.
Piů semplice di cosě...
Sono pronto a dare tutte le informazioni su dove svolgere tali prove.

 :
MEGACUT....
Scusate me non posso star zitto esco un attimo dal lurkaggio....
Aggiungo che è lo stesso "maestro" anzi individuo che manda i suoi allievi
migliori in giro x le altre scuole delle città a far cinque , sei "lezioni
prova" (in italiano si chiama spionaggio). Aggiungo che tali allievi hanno
un livello pietoso....
    Alpha Omega

 "sifu" ha fatto bei progressi!!!   ;-)))
..indizio compromettente ;-))))))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mandare energia al "sifu".
tu pagavi e lui si prendeva l'"energia" gratis....mica fesso (lui).
se queste sono notizie vere mi fanno quasi un piacere perverso.
è bello pensare che circolano certe persone (allievi compresi)
^______^
mi è venuta sete....... concetratevi a mandare energia pure a me 
(energia= bottiglia di vino...piena)
robbdamàtt.....
bye
MX


 capitare. 
eh già..... ognuno ha il maestro che si merita.
;)


inutili.
Dico la verità. A me dispiace rispondere così "duro" ad uno che in
fondo la pensa esattamente come la pensavo io prima di rendermi
conto... Mi ci rivedo un po' io nei tuoi panni a pensare "ce l'hanno
con Lui perchè sono invidiosi o perchè non capiscono". E in fondo mi
dispiace perchè assolutamente non ce l'ho con te.  Per cui auguro
anche a te una buona pratica. In fondo se a te sta bene così e ti
diverti hai trovato ciò che cercavi.

un livello pietoso....
Microonde, allievi 007... Ultimamente ne sto sentendo di tutti i colori.
C.que cerco sempre di esser il più possibile obiettivo, di modo tale se ci
sono fatti di cui nn sono a conoscenza vorrei che venissero fuori, se ci
sono delle malelingue... è bene tagliarle.
Puoi dirmi 
q.sa
 di più al riguardo? Quello a cui si riferiva Lobeito erano
tue parole? Immagino che certe parole pesanti abbiano un riscontro pratico
(o almeno me lo auguro) con chi hai praticato e per quanto? Dulcis in
fundo... Ora cosa pratichi?
Grazie per le risposte, Damiano

diverti hai trovato ciò che cercavi.
Evitami per piacere la predica del buon padre di famiglia che da i consigli
al figlio, internet non manca nemmeno a me e di esperienze (seppur brevi) in
altre palestre me le sono fatte e se sono dove sono è perchè l'ho scelto.
Non ho mai pensato che gli altri sono invidiosi o altro, quello che conta
per me è la mia pratica e in questo ci sono oltre agli allenamenti anche i
"consigli" di Roberto. Come ho detto in precedenza se vogliamo parlare di
pratica ben venga, se si devono fare commenti o opinioni personali... Ognuno
si tenga le sue.
Damiano
Ps.: magari un giorno che son su a Genova se ti va ci conosciamo di
persona...

 commenti o opinioni personali... Ognuno si tenga le sue.
Scusate, mi par di capire che 'sto tipo pretende di avere poteri 
paranormali: ben venga! Sarň lieto d'indicare un luogo con seri scenziati 
che potranno metterlo alla prova!

 tue parole? Immagino che certe parole pesanti abbiano un riscontro pratico
Rispondo a tutto, omettendo nomi ecc ecc...
Il "fatto" è successo un annetto fa qui a Roma poco dopo che ci eravamo
spostati inun altra sede, vidino ad una palestra dove insegnava un allievo
del tizio in questione... palestra che sta vicinissima a casa mia quindi
ogni tanto mi è capitato di vedere chi ci entrava...
Un mese dopo il "trasloco" si presentano due tizi dicendo di essere stati
per anni allievi di @@@@@@@@@ ( e già mi ha fatto notare la "gerarchia"
imposta nella sua palestra, no hanno detto di essere allievi del loro vero
maestro ma del maestro del maestro x motivi geografici non può mia esser
sempre presente no?... ) che volevan cambiar maestro non si sa per quale
motivo, e stanno li ad assistere alla lezione.
La sera dopo si presentano altri tre tizi tra cui uno del gruppo precedente
e riassistono alla lezione (+ o - si fanno sempre le stesse cose che senso
ha venir di continuo). La lezione successiva si allenano, e qui stenderei un
velo pietoso sul loro livello tecnico, sia come colpi che come preparazione
fisica. La sera successiva si ripresentano. Parlando chiediamo al titolare
della palestra se si eran iscritti e lui ci dice "No hanno pagato il
giornaliero...". Non si son + fatti rivedere.
Un paio di mesi dopo tutta sta storia si ripete in un altra palestra dove
insegna il mio Maestro... sempre gli stessi tizi, sermpre la stessa
storia.... tra l'altro se il Maestro è le stesso insegnerà le stesse cose a
prescindere dal luogo no???
Per quanto riguarda frasi del tipo "gli altri son tutta cacca" lo confermo,
l'ho sentita anche io sta cosa dai suoi allievi... microonde & co. non posso
confermare.
Dato che siam in tema vorrei riportare un altro fatto: dopo l'uscita di "The
One" un suo allievo (manco tanto xchè teneva corsi) mi chiese su internet
che stile fosse il  bagua quan xchè non lo aveva mai visto fare ma gli
piaceva tanto dal film, quindi non ne sapeva niente e nemmeno in palestra da
lui nessuno lo conosceva.... bhè 2 giorni dopo torna dicendo che aveva
chiesto al suo maestro e lui era espertissimo di questo stile e che quindi
glie lo avrebbe insegnato.... poi l'allievo  mi chiede... senti un pò, ma il
Wushu invece che stile è del kung fu?
    Alpha Omega

conto... 
Conosco personalmente qualche istruttore di questa scuola. Sono
bravissime persone, che hanno sacrificato molto per studiare
costantemente con il "Sifu" (ma poi questo qui non c'è l'ha un nome e
cognome o anche i famigliari lo chiamano cosi!?!?!?) e, qualità
tecniche a parte, sono convinte di essere in buona fede.
Che gli fai?!?!
Non c'è peggior sordo....
Per Damiano, adesso questa può sembrare una lapidazione di massa e
penso che Roberto abbia espresso perfettamente quello che si può
provare nel sentire certe cose. Ma tu continua a confrontarti, a
guardare altrove e vedrai che prima o poi i conti non ti
torneranno....


Dammi il numero che te la mando via fax.
Come dicono a Milano, "se te ghe minga 'l fax, te se un paias"
Oss
e-M@n


Questo č un gruppo di discussione libero. Chiunque dice le proprie opnioni.
Se invece ognuno se le tenesse per se, non si discuterebbe piů di niente.
Tutto questo, chiaramente IMHO
Oss
e-M@n


Ok, l'ho fatto. Quand'è che mi porti il monitor nuovo?
Ah..., lo voglio LCD, grazie
Oss
e-M@n

 la inserirņ nel mio sito..
quale sito? url plese...
cmq si...purche citi la fonte ;-)))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
Pianta un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo


 Ah..., lo voglio LCD, grazie
nessun problema....15 o 17?
ah dimenticavo....mica c'era scritto " gratis" :-)))))))))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
Pianta un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo


 oss!
aaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrgggggggggggghhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!1
:-))))))))))))))))))))))))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
pianta un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo


e-M@n
Sorry, non fraintendermi nn voglio certo mancare all'articolo della
costituzione sul diritto di parola. Mi riferivo al fatto che di discutere
sulle opinioni


Grazie per la risposta e fammi sapere... Ah, e visto che le "spie" eran
penose mi dici con chi pratichi? Thank you.
Damiano

torneranno....
Un'altra predicozza... Per favore no. Aiut'. Sono maggiorenne, vaccinato e
come ho già detto le mi esperienze nel mondo delle am me le son fatte e se
son dove sono è perchè la reputo una buona scuola.
Forse il cuoco cinese vicino casa dopo lavoro pratica kung fu nel
retrobottega meglio di come fa da mangiare (il che nn è difficile) ma
nell'era dell'informazione non sono certo a digiuno di sapere di cosa si
pratica in giro.
Aldilà di tutto mi fa c.que piacere scambiare pareri e nn ne faccio certo
una questione personale e di conseguenza nn la reputo una lapidazione. Ben
vengano anzi critiche obiettive. Forse un giorno cambierò idea?! Tutto è
possibile ma per quanto mi riguarda guardo al presente e se mi giro indietro
oggi vedo quanta strada ho percorso fino ad adesso e ne sono e
soddisfatto... "Perche i cosi... Mi cosano" :-)
Bye, Damiano

costituzione sul diritto di parola.
Mi riferivo al fatto che di discutere ma c.que rispettando le opinioni degli
altri, tutto qui.
Ciao, Eden

 :-))))))))))))))))))))))))
ma.. non ti piace Faber? :(
dido
--
Da bambino volevo guarire i ciliegi
Quando rossi di frutti li credevo feriti
La salute per me li aveva lasciati
Coi fiori di neve che avevan perduti...

 con un alberello  e finora niente, neanche un ciuffetto d'erba
Anche io c'ho provato e mi è andata meglio di te : solo ciuffetti di pelo.
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )


Pratico con Angelo Rossi, se non lo conosci ha un suo sito: 
www.luoxi.it
    Alpha Omega

 ma.. non ti piace Faber? :(
si che mi piace!
ti sei attruibuito l'originalita' della frase...
..morirai per questo! :-))))))
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
Pianta un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo!


 cinese di circa vent'anni che praticava I Chuan: era fortissimo.
I Chuan.......... quello derivato dallo hsing I?
:(
bye
MX


MX


Non ti perdi niente, dal vivo è solo un po' piu' alto di quello che
sembra e parla uno spagnolo di peste...
Come dice sempre un mio amico: "Io il maestro ce l'avevo solo alle
elementari"....


è un peccato fermarsi così presto .... :-)
Af

 ma non ne sono sicuro. 
č colpa mia.....
ma brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr sono allergico all' I Chuan 


ma brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr sono allergico all' I Chuan 
E' carino invece.
Da quello che ho visto č uno dei pochi sistemi che si possono
sovrapporre agli altri sistemi di arti marziali senza creare
interferenze e dando un sicuro valore aggiunto. Merito senz'altro di
Wang Xiang Zhai che si era accorto del grado di stratificazione a
volte dannosa che avevano raggiunto gli stili cinesi.
Io per esempio pratico l'esercizio del palo (il JanJou) nella versione
dell'I Chuan, che in ogni caso č comune con delle piccole varianti a
tutti gli altri stili interni, e ne ho tratti numerosi benefici. 

 fortunato.
Ciao.Premetto che ti faccio i miei complimenti:sebbene le "critiche" mosse
alla tua scuola siano state piuttosto
"intense",hai sempre risposto in modo educato e cortese.Il che non è da
tutti;per molto meno sono volati insulti piuttosto pesanti.
Ora vorrei farti una domanda che già da un po' mi proponevo di porre:ho
sentito che nella tua scuola si insegna BGZ.Mi puoi dare delle info?Che
stile?Chi lo ha insegnato a Cangelosi?Per quanto e dove lo ha praticato?Cosa
insegna a riguardo?
Ti pregherei di rispondere se puoi.Posso anche aspettare se per caso dovessi
chiedere in palestra (magari tu non lo pratichi,non si può imparare tutto).
Ti ringrazio anticipatamente.
 --
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 tutti gli altri stili interni, e ne ho tratti numerosi benefici.
buon per te....
io rimango allergico.......
ma non voglio fare polemica: "de gustibus...."



Oddio a ripensarci la più bella che ho sentito sulla scuola di
Cangelosi è questa:
Un allievo di Roma di una certa età, tifoso sfegatato, che praticava
solo Tai Chi mi sembra, era al suo primo stage con Cangelosi. 
Dal suo istruttore aveva sempre sentito parlare a lungo di questo
"Sifu" che sa fare questo, sa fare quest'altro, è stato di là, è stato
di qua, etc. etc. etc.
Ad un certo punto chiede all'istruttore: "Senti, ma se ci parlo con il
Sifu, posso chiedergli se può fare qualcosa per  far vincere la Lazio
nel Derby di domenica?"


Purtroppo si... Spero che come praticante di am tu sia meglio che come
cabarettista, o altrimenti sei messo maluccio.
Bè "Whitecrane" anche se ancora nn ti conosco bene  volevo fare un punto
della situazione.
Dall'altra parte dello schermo ho una persona che vanta un'esperienza
decennale nelle am, conosce Tucci di persona... Ma nasconde la sua identità.
Controspionaggio? :-) A parte gli scherzi avrei piacere che ti presentassi.
Hai fatto spiacevoli accuse alla scuola dove pratico dicendo che gli allievi
parlano male degli altri. Bè se tra noi due 
q.no
 a parlato male dell'altro
nn mi sento certo io, con questo nn voglio dire che gli allievi della scuola
sian tutti santi del paradiso ma nn vorrei che nè tu, nè 
q.no
 pensasse che è
questo quello che ci viene trasmesso. Alla fin fine siamo tutti persone che
alla sera invece di giocare alla Play³ o guardarsi la tele, vanno in
palestra e si fanno il mazzo (o glielo fanno), quindi massimo rispetto per
ognuna di queste persone. Questo è quello che ci viene trasmesso. Ma per
capire quanto sia importante rispettare gli altri bisogna anche farsi il
mazzo, allora capisci quanto è duro praticare am ed è allora che poni
maggiore rispetto per gli altri. "Whitecrane" l'ha capita questa cosa?
Mi parli di sette, colpi mirabolanti, di energie trasmesse, di alberi... Con
quale esperienza diretta? O sono solo "voci" che hai sentito da allievi?
Vere o nn vere (personalmente nn ho mai sentito niente del genere) lasciati
almeno un dubbio di verità visto che nn sono esperienze tue ma che viaggiano
sulla bocca di altri. E poi mi vieni a dire che il cameriere del ristorante
cinese vicino casa è un fenomeno di I Chuan...! Nn voglio mettere certo in
dubbio le capacità di questa persona, ognuno ha le sue opioni ma permettimi
di dubitare.
Rileggo quello che ho scritto e cosa trovo? Un sacco di parole, chiacchere.
Un sacco di post per "chiaccherare" ma nn credi che una persona come te che
da tanti anni pratica un'am abbia 
q.sa
 di meglio da offrire invece di stare
a discutere di sette o altro? La maggior parte delle persone su questo ng me
compreso sono giovani praticanti invece di dare una mano tecnicamente sei a
sparlare, mi sembra di partecipare ad una discussione di questi vecchietti
del circolino che discutono per anni delle solite cose. Ti ho giusto sentito
accennare 
q.sa
 sul combattimento con i guanti... Stavolta la predica l'ho
fatta io e parafrasando Roberto e mi dispiace dover dire una cosa del genere
ad una persona che pratica da molto più tempo di me (e che penso quindi
abbia anche q.che anno di più ;-) e la situazione che vivo a differenza di
quanto dice Roberto la conosco, semmai dovrò cambiar strada (nn me lo
auguro) nn ho niente da rimpiangere.
Un saluto, D.

...

Pardon Alessio se nn ti ho risposto all'altro msg, c.que tornando al fatto
di trovarsi una volta ben venga, magari ci sarà un fine settimana che andrà
bene a tutti e due...
C.que alle Pavoniere un salto ce lo faccio di sicuro e poi magari mi dirai
quando ci sei.
Ti Ciaoizzo, D.


Ti dirò che oggi ho pensato per un attimo al tuo post mentre ero a fare
tutt'altre cose e mi è venuto un flash. Durante la mia pratica ho avuto modo
di praticare con altre discipline e di avere esperienze con altri
praticanti, senza contare uno stage di thai mancato con Aldo Chiari. Mi è
venuta una paura: nn è che queste persone un giorno diranno alle mie spalle
<Una "Spia" del maestro Cangelosi è venuta qui!>.
Faccio conto di quello che mi hai detto e ricapitolando oggettivamente ci
sono state delle persone che si sono presentate come allievi di sua Santità,
hanno praticato, pagato e son venute via.
A prescindere dal fatto che anch'io voglio sapere come sono andati realmente
i fatti e quindi sii gentile e dimmi il nome dell'istruttore della scuola da
cui provenivano, o c.que la via...
Il fatto di definirli "spie" come hai fatto te e altri mi sembra eccessivo
se nn giustificato, solamente se uno viene a provare per una ragione (che
realmente nn sappiamo) o un'altra, allora più di una persona su Isam (me
compreso) è una spia.
Senza considerare poi una cosa: cosa vengono a cercare delle persone che
praticano KF in una palestra dove si pratica Wushu?!
Fammi sapere e buona serata.
Damiano
Ps.: domani sono a Roma per la dimostrazione, se ce la fai prima che io
parta...

...

"Whitecrane" bè, nn è solo per curiosità mia ma anche per cortesia (visto
anche che te l'ho chiesto) sarebbe giusto che tu ti presentassi, perlomeno
sò anch'io che praticante c'è dall'altra parte del video.
Thanx, D.

chiedere in palestra (magari tu non lo pratichi,non si può imparare tutto).
Figurati, credo che quello di meglio possa offrire un ng è proprio lo
scambio tra praticanti. Purtroppo nn ti sono molto di aiuto per il momento
:-(
BaGua lo si affronta dopo diversi anni di pratica e assieme alla pratica si
affianca la teoria dello stile: fondatore, lineage, leggende metropolitane
cinesi... :) Quindi per il momento nn ti sò dire niente di preciso. Guarderò
di informarmi e fartelo sapere. L'unica cosa ti posso dire è il maestro che
gli ha trasmesso il BG si chiama "Fu Han Tong", chi siano stati a sua volta
i maestri di quest'ultimo per il momento nn te lo sò dire. Ha praticato in
Italia quando FHT era qui e in Cina. Per quanto tempo? Da una vita :-)
Scherzi a parte mi ricordo quanto tempo in tutto abbia studiato con FHT.
Notte, D.

i maestri di quest'ultimo per il momento nn te lo sò dire. Ha praticato in
Fu Han Tong: leggendario personaggio da cui il Cangelosi ha appreso
praticamente tutto. Il suo nome non compare in nessun lineage di
nessuna scuola al mondo e non risulta sia stato allievo di nessuno. Il
perchè è presto detto: quello che imparò lo imparò quando era
associato alla mafia cinese, mafia che essendo derivata direttamente
dai monaci scappati da Shaolin insegna un Kung Fu ad altissimo
livello. Meglio di Bud Spencer per intenderci. Una volta che il
leggendario personaggio si accorse che la mafia era una massa di
cattivoni scappò dalla Cina con i suoi ex soci alle calcagna. Dopo
essere stato in Australia e in California nel 1970 arrivà a Genova.
Qui il Cangelosi, ormai di ben 10 anni, stava da tempo cercando un
vero maestro cinese. Seppe che un cinese che lavorava in una
falegnameria praticava KF e immediatamente si presento e divenne suo
allievo. Nel 1978, quando il Cangelosi aveva 18 anni ed era quasi un
Santo Taoista, la Mafia ritrovò FHT e decise di regolare i conti. Ma
si sa che i cinesi non sono un popolo coraggiosissimo (tantopiù che
mandarono degli esperti di livello mostruoso a regolare i conti) e
così mandò il Cangelosi a partecipare alla sfida al suo posto. La
sfida (un incontro per la vita o per la morte) si svolse al Righi, la
collina che sovrasta Genova. Nessuno sa o racconta come finì
l'incontro (di solito chi racconta li dentro finisce con "ma se il
Maestro è ancora vivo..." lasciando il pubblico col fiato sospeso). Di
FHT resta una foto sbiadita...foto che un tempo nessuno poteva vedere
ma che poi un giorno il Sifu dei Sifu decise di condividere con la
massa.
Questa è solo una delle tante leggende che si raccontano li dentro.
Si racconta ad esempio, tanto per parlare di BaGua, che sia uno dei 5
maestri nella storia della Cina (non tutti viventi) a conoscere l'uso
del ventaglio Bagua. Oppure si potrebbe raccontare quando ha
partecipato alla sfida de "I Sette Caproni", sfida segretissima che
solo pochi iniziati al mondo possono affrontare ed ancor meno ne
escono vivi. Ma Lui visse:-). Potrei andare avanti fino a capodanno a
raccontare cose del genere.
Vorrei invece per una volta parlare di cose serie rifacendomi alla
domanda di Nick riguardo al BaGua. Da quanto pratica, a che livello è?
Se qualcuno ha mai praticato "seriamente" un' AM sa quanta fatica e
quanto sacrificio occorra per far propri i principi di uno stile. Se
poi uno stile è difficile, profondo e complicato come il BaGua credo
che una vita non basti. Cangelosi pratica Wing Chun, Hung Gar, Shaolin
del Nord antico (precedente al 1550), Shaolin moderno, Tan Lang, Choy
Lee Fut, Tzu Pa Hisien, stile della Gru Bianca, Hising I (che li
dentro dicono sia la stessa cosa dell'I Chuan ma solo con un altro
nome...sob), Tai Chi stile Chen, Tai Chi stile Yang, Pa Gua. Si
diletta poi a praticare Thai boxing e mille altre cose che onestamente
non ricordo (ogni giorno qualcuno sparava qualche nuovo nome cinese).
Ed ecco le mie opinioni personali: Cangelosi si muove bene e conosce
migliaia di forme.	 Apprese dove e come è meglio non indagare
(meglio accontentarci della storiella di Fu Han Tung).  Ma le pratica
tutte alle stesso modo. E' un buon atleta, un grande acrobata,
potrebbe girare un film. Ma, sempre a mio avviso, di arti marziali non
ne pratica nemmeno una. Combatte bene come Thai Boxer (ha la grinta e
la cattiveria necessarie per buttare giù un bel po' di gente) e niente
di più.

di più.
Ognuno ha le proprie opionioni e io rispetto le tue anche se nn le
condivido. La scuola parla chiaro: gli stili sono quelli e se vuoi studiare
in questo modo bene, altrimenti ci sono tante palestre.
A Roberto nn piace quello che Cangelosi trasmette?  No problem.
Non sarà il maestro dei maestri, il superfighter® di tutti i tempi e se dici
che pratica le forme allo "stesso modo" è un'osservazione che trovo attenta
e che avevo notato anch'io ma ricordiamoci che è un uomo, o forse lo pensavi
diversamente :-) ?
Semplicemente apprezzo quello che trasmette e la qualità del suo
insegnamento. Nn è certo il solo ad insegnare KF e chissà magari se nascevo
a Bolzano nn potevo praticare con la sua scuola ma per quanto mi riguarda mi
ritengo fortunato ad essere dove sono.
Girare un film? Stasera c'è la prima di un documentario sulle AM!!! Tieniti
informato come sempre mi raccomando.
Per concludere mi piacerebbe che le discussioni vertessero su aspetti anche
più "concreti" come ho fatto notare a "Whitecrane", anche la tua è
un'esperienza quasi ventennale e certe persone dovrebbero a parer mio essere
un punto di riferimento per gli altri.
Senza niente togliere a questa discussione su Cangelosi da parte di un ex
allievo beninteso! Abbiamo ancora un sacco di tempo da qui alla fine
dell'anno...
Buon week end, D.
Ps. One: rinnovo l'invito a Genova, magari con Jack "Giorgio" Burton e gli
altri praticanti di HG. E guarda di darmi una risposta stavolta!
Ps. 2: Oggi pm sono a Roma per la prima del documentario di sua Santità
Serenissima e i 25 anni di scuola, quindi ci sentiamo next week

ne pratica nemmeno una. 
Forse due o tre di stili li conosce veramente.

accennare 
q.sa
 sul combattimento con i guanti... 
Guarda bene, sono sorte discussioni sul combattimento realistico e
sull'IChuan ad esempio  

sò anch'io che praticante c'è dall'altra parte del video.
Magari sono il figlio segreto di FHT.....

 :(
Non ti piace?


 di informarmi e fartelo sapere.
Grazie molto gentile.


 Serenissima e i 25 anni di scuola, quindi ci sentiamo next week
^__________^
(Il senso dell'umorismo non ti manca,dose che personalmente apprezzo molto.)


 occultati
Mi incuriosisci....mi daresti qualche dettaglio in più su di te e sulla tua
pratica/esperienza marziale?
Spero di non essere troppo indiscreto,nel caso mandami pure tranquillamente
a quel paese....


 più "concreti" come ho fatto notare a "Whitecrane",
Ciao Eden, ho letto su un volantino che Cangelosi insegnerebbe stile Yang
antico e moderno, ho letto male? Quali sarebbero le differenze tra i due
stili?
Saluti
Vincenzo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Questa è un'altra cosa,
Teoricamente e correggetemi se sbaglio nel KF si possono indicare in
linea di massima gli stili antichi, quelli tradizonali e quelli
moderni.
Ad esempi rifacendosi al Tai Chi Chuan Yang, 
lo stile di Yang Lu Chan è "antico", la Kung Chia di Yang Chen Fu
"tradizionale" e la Beijing yang di 24 movimenti "moderna".
Che io sappia nella scuola di Cangelosi si insegna la Kung Chia e la
Beijing, quindi lo stile tradizionale e quello moderno, e non l'antico
ed il moderno... 


Hai visto il tipo con la barba lunga, robusto e con l'alabarda che
spesso si trova anche nei ristoranti cinesi.
E' lui, detto anche Generale Kwan. č un personaggio storico, valente
guerriero, che č poi assunto al rango di figura leggendaria.
Per antonomasia viene definito il santo patrono delle arti marziali
cinesi.

a quel paese....
Pratico I Chuan con il cameriere del ristorante cinese e Boxe con il
pensionato di 65 anni che abita sotto casa mia :-)
Scherzi a parte come si sarà intuito pratico Tai Chi Chuan stile Yang
tradizionale, Yang Chen Fu lineage

muove bene, ma allora da 
q.no
 avrà appreso il KF o no?
Muoversi bene non vuol certo essere praticanti di arti marziali 
Anche Michael Jackson si muove benissimo, e di sicuro se gli fai
vedere una forma di arti marziali è in grado di rifarla subito, ma ce
lo vedi a combattere!??!!? 
Bob Breen invece è uno che non può ballare come Michael Jackson :-) ma
è una veramente un combattente notevole
Distinguiamo la "coreografia" dalla "sostanza"

 di piů.
In una realta' come la nostra, pieza zeppa di "maestroni" unici
rappresentanti di.. lineage accertato di... che pero' poi sono delle
emerite pippe..una persona che (dando credito alle peggiori voci) ha
imparato dai video e non pratica arti marziali e' in  grado di "tirar giu'
un bel po' di gente" merita un po' di rispetto, se non come insegnante,
almeno come praticante.
Specialmente qui, in Italia dove piu' hai lineage piu' sei tutto tranne
che un combattente, una persona "che mena" non abbassa certo li livello
medio, suvvia...non lamentiamoci troppo.....soprattutto se non siamo in
grado di far meglio ;-)
Non fara' AM, probabile, ma in Italia ci vorrebbe u po' piu' di gente in
grado di insegnare questo..."e niente piu'" (come se fosse facile).
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti"! (un amico)


 almeno come praticante.
Ma per carità, hai ragione. Il fatto è che il Cangelosi non si presenta
come un Thaiboxer ma come un Santo Taoista in simbiosi con gli alberi (sta
qua della simbiosi con l'albero l'ho sentita dalle Sue Santissime Labbra)
unico erede vivente di quasi tutte le arti marziali cinesi. Purtroppo per
molti motivi molta gente "ci casca" e lo vede come un essere
sovrannaturale capace di far vincere il derby alla Lazio (sta qua l'ho
letta qua, mi sembra una cazzata ... però....mi ricordo che ai tempi in
cui frequentavo la palestra noi di Genova consideravamo i romani allievi
di Cangelosi come dei creduloni esaltati ... perfino noi che in ogni caso
"ci credevamo"). 
Poi suvvia....qualche numero lo avrà per tenere assieme un tot di palestre
in tutta Italia. Sicuramente un grande carisma, un grande controllo del
proprio corpo e poi...boh. Naturalmente l'altra ipotesi è che sia sul
serio un Santo Taoista e che io non abbia capito nulla. Nel qual caso (se
qualcuno potesse intercedere presso di Lui) spero solo che al prossimo
derby faccia vincere la Roma che mi è molto più simpatica.


ed il moderno...
Diobbono nn ti si nasconde proprio niente! :-)
D.
Ps. Visto che hai fatto uno sforzetto nn è che puoi finire e mi dici di dove
sei e con chi studi Tai Chi?

Forse due o tre di stili li conosce veramente.
Fiiiuuu... Ma nn ti starai sbilanciando un pò con questa affermazione?!
Potrei alla fin fine pensare che ce l'hai pure in simpatia la ns. scuola :-P
Indubbiamente ti tieni informato e questo è già un passo avanti...
C.que la scuola, da quello che ho appreso nn mira a trasmettere a fondo lo
stile (senza con questo voler esser superficiali), sarebbe impossibile visto
che se ne pratica sei ma l'obiettivo è quello di trovare il proprio stile,
la propria "via" se preferisci trascendendo questi.
Probabilmente Whitecrane preferisce la pratica di uno o due stili e si trova
bene così, Damiano invece...
D.

Vincenzo
Ciao Vincenzo,
prima e dopo la rivoluzione culturale. Vale quanto ha detto "Whitecrane" per
cui si pratica la Kung Chia e la "24".
D.

...

Urgh! Mi prostro :-)

avversari (sarà una forma di marketing)
:-\ (ma allora sei un maestro! :-)
D.

lo vedi a combattere!??!!?
CUT
Cangelosi è così... Cangelosi è cosà... Che barba mi fai alle volte :-P
Tanto per rimanere in tema su diti e lune, Cangelosi è il dito, i passi che
devo percorrere sulla via sono i miei.
D.
Extra Bonus: manifestazione a Roma
Per la cronaca ti informo che sabato è stata fatta la manifestazione per i
25 anni di attività e la presentazione della prima del documentario. Sono
ancora in fibrillazione :-) Tutto è filato liscio e l'impatto visivo è stato
buono (oltre ovviamente una qualità di fondo!). Il cinema era pieno e la
gente mi è sembrata molto soddisfatta.
Ovviamente dopo un spettacolo del genere anche se nn ho partecipato il
livello di "venerazione" è ai massimi storici.
Ragazzo: <Ma qual'è lo stile migliore?!>
Il "Magnifico": <Non c'è uno stile migliore di un altro. Tutti li stili
nelle loro applicazioni sono efficaci, la differenza la fa il praticante>
"Tratta dal documentario"
E dopo questa perla di saggezza ti saluto e a domani.
D.

derby faccia vincere la Roma che mi è molto più simpatica.
Spero proprio di no... O come ce la spiega altrimenti la Fiorentina in
"C"!!!
Bye, D.

>che differenze tecniche consideri tra il tradizionale e l'antico?
Quelle che sono state inserite dalle varie situazioni storico
culturali. Non esiste una regola precisa. 
Ad esempio tra lo stile di Yang Lu Chan e quello trasmesso da Yang
Chen fu, quindi nel passaggio tra "antico" e "tradizionale"  (ma sono
solo nomi) lo stile Yang ne è uscito estremamente modificato, molto
meno simile al Chen di quanto fosse prima (anche se determinate
caratteristiche rimangono in embrione).


Come mai non si presenta mai agli stage, lezioni o che altro dicendo 
"Ciao a tutti ragazzi, io mi chiamo Paolo" ed invece richiede rituali
ridicoli, tipo il saluto prima di stringergli la mano o il rito di
benedizione prima di mangiare!??!?!?!?!?!?!??!

bene così, Damiano invece...
Hai mai sentito l'espressione "Jack of all trades, master of none" ???


Mica sono io, č lo sceneggiatore de "I tre dell'operazione Drago".

c.que rispetto) e che un giorno mi dimostrerai...
Rispetto alla maggior parte delle scuole di Kung Fu in italia, o
cosiddette tali, la vostra ha un bagaglio tecnico superiore alla
media. Però tutto questo passa in secondo piano se confrontato con una
cosa che si chiama VERITA' ed CHIAREZZA

 ha scritto nel messaggio
news:ci8b8vg38fg0dlcsm...@4ax.com...

Ho capito;si me ne avevano parlato,ma non avevo ricollegato il nome.
Gazie mille.


 tradizionale, Yang Chen Fu lineage
Ullallaà!Dimmi di più,dai!(Se preferisci in privato)
Dove?Con chi?Come?Su cosa basate la "vostra visione" del TJQ?(Che tradotto
vuol dire:come lavorate?A quali aspetti della disciplina "vi dedicate"
attualmente?)
Se sono troppo indiscreto,come sopra:"quel paese" è sempre pronto ad
accogliermi.....visto poi le volte che ci sono stato,ormai mi sento a casa.


 accogliermi.....visto poi le volte che ci sono stato,ormai mi sento a
casa.
Nick, amico, se proprio senti nostalgia... dimmelo che ti ci mando io! :-P
Contento? :PP
Saluzzi,
GuaiaM
--
"Klaatu ... Verata ... Ni (cough cogh)"

 cui si pratica la Kung Chia e la "24".
Grazie, allora com'č 'sto filmone? ;-)


 
...e come fai a sapere com'era prima? 
Ciao.

 Contento? :PP
Grazie!Lo so di poter sempre contare su di te! :-)


 Saluti Nick


Hai mai sentito l'espressione "Jack of all trades, master of none" ???
Certe cose si perdono nella notte dei tempi una di queste è la discussione
se praticare uno o più stili. Ripropongo un esempio felice che feci tempo
fa. Per come la vedo quello che pratico può esser paragonato alle discipline
sportive: c'è chi fa salto in alto... Chi giavellotto... Chi magna popcorn,
Etc. Ci sono sportivi che si perfezionano in una di queste specialità e da
questa ottengono il massimo.
Per quanto mi riguarda quello che pratico si può paragonare al pentathlon o
al decathlon... Praticando diverse discipline nn avrò mai un punteggio da
record del mondo in nessuna di queste ma mirerò  c.que a ottenere un buon
risultato in ciascuna di esse. Ci saranno poi discipline per cui sono più
portato e altre meno... Ma questo è un altro discorso.
Ritorno a dire, Whitecrane preferisce una disciplina... Damiano preferisce
il pentathlon... Sono c.que scelte personali.
'Notte, D.

benedizione prima di mangiare!??!?!?!?!?!?!??!
Bof... Io nn lo trovo ridicolo, anzi. Per come la vedo il saluto cinese
(quello con una mano a pugno e l'altra che l'avvolge) fa parte della pratica
marziale, tant'č che nn si saluta cosě solo l'altissimo ma anche tra di noi
ci salutiamo in questo modo (c.que sempre in un contesto marziale, nn č che
mi metto a salutare cosě i compagni se gli trovo per le vie del centro...).
Come nn trovo ridicolo nemmeno quell'attimo di raccoglimento prima di
mangiare.
D.

Mica sono io, č lo sceneggiatore de "I tre dell'operazione Drago".
Bč, se proprio vogliamo dirla tutta allora questa frase ha q.che secolo di
storia, quando ancora il Chan galoppava sulle terre di Cina
D.

Grazie, allora com'è 'sto filmone? ;-)
Sorry... Ti riferisci al documentario di sabato?!
Bye, D.

...

In quali tornei di Thay Boxe Cangelosi ha combattuto? Quali fighters
ha steso? Quando? E perchč uno che fa capo a un buon lineage
tradizionale non dovrebbe saper combattere? Non facciamo di tutta
l'erba un fascio! Dove quando e con chi ha combattuto tizio o caio
sono precisazioni necessarie quando si danno notizie. Altrimenti non
sono notizie ma voci. E pure questa equazione "pippe" e linee
genealogiche mi pare ingenerosa in molti casi, perchč poi ci sono pure
le "pippe" che neppure sono in una tradizione, no?
                  Wong Li

 perchè poi ci sono pure le "pippe" che neppure sono in una tradizione, no?
Certo, e' pieno pure di quelli.
cmq lineage = garanzia dalle mie parti non funziona molto, anzi spesso e 
volentieri e' solo uno scudo.
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 


mangiare.
perchè allora non ti fai il segno della croce e dici il "Padre Nostro"
ogni volta che ti metti a tavola invece di scimmiottare le tradizioni
altrui? Non pensi sia più coerente?

almeno come praticante.
Il fatto che a conti fatti si spacci per maestro invece di attendere
al suo ruolo di praticante, però, in questo caso sarebbe una
aggravante. Almeno fosse un maestro pippa che crea allievi pippa...
oppure un maestro picchiatore che crea allievi picchiatori, al di là
del fatto che ciò che insegna sia o meno tradizionale... ma questo è
un picchiatore che crea allievi pippa (se poi è così effettivamente lo
ignoro). Uno consapevole di come si tira giù la gente che però
deliberatamente (sempre dando credito alle peggiori voci) insegna
tremila inutili cazzate come la Forma del Condor Migratore
a-lui-solo-nota e via dicendo. Sarebbe una truffa sapendo di truffare.
Ciao
Geppo
--
Le signs sono attualmente in fase di rielaborazione.
Si prega di attendere.

a-lui-solo-nota e via dicendo. Sarebbe una truffa sapendo di truffare.
Ahhhhh ma allora non sono l'unico qua ad essere andato da
Cangelosi!!!! 
"Xue Xiao Quien Chi Lao Sifu Hun Cha Chun Yang Chan" vale a dire
l'antichissima forma dell'Aquila di Montagna, tramandata originale dal
Sifu Hun Cha Chun (Shaolin, circa 1550) ed arrivata a noi pura grazie
al Sifu Paolo Cangelosi. Hun Cha Chun uscì da Shaolin per impedire che
il suo stile, l'Aquila di Montagna appunto, fosse "mischiata" con gli
altri animali (tigre leopardo serpente drago gru). Così superò le
prove ed andò vagando insegnando, solo a pochi allievi fidati, il suo
stile puro. Ovviamente lo onoscono pochissimi! Si studia, se mi
ricordo bene, al 5° anno. Il bello è che nella scuola di Cangelosi
prima di eseguire una forma (fosse anche la millesima volta che la
fai) l'istruttore "urla" il suo nome  e gli allievi, di risposta, lo
ripetono, sempre urlando (un po' tipo sergente e truppa dell'esercito
americano (sob!)). Pensate un po' che divertente ripetere in 15 "Xue
Xiao Quien Chi Lao Sifu Hun Cha Chun Yang Chan". Alla fine della
lezione non hai più voce:)

altrui? Non pensi sia più coerente?
Per come la vedo anche recitare il padre nostro a mò di cantilena significa
scimmiottare. Se quel che faccio ha un valore nn importa da quale parte di
mondo viene, conta solo quello che a me ne viene.

lezione non hai più voce:)
Altro che alla fine della lezione senza voce, alla fine del nome della forma
sei già senza fiato...
'Notte, D.

gong e il kf.
o forse che li unisce?!?!?


Vorrei dirti che quello che fate come tradizione non ha senso, che
quello che dite pensando che sia cinese non ha senso, ma non c'è
peggior sordo....
BASTA!!!! 
Pratica con chi vuoi e fa quello che vuoi io mi sono stancato di
discutere di quest'argomento.

del palo eretto), e le sue varianti.
Tenere i tre cerchi durante la forma... Se nn č un problema mi puoi dire
q.sa
 di pił al riguardo?
Ciao, D.


I cerchi del Pa Qua Chan,  i cerchi del Tai Ji Chuan, i cerchi
dell'Aikido.
Sarà un caso che O' Sensei ha studiato stili interni cinesi?!??!
Allenati il palo e tutto sarà più chiaro...

discutere di quest'argomento.
Ok.
Ognuno con il proprio modo di vedere le cose... Aldilà di questo, di q.che
commento e di 
q.ke
 frecciata forse di troppo mi auguro solo che la
"discussione" nn sia stata niente di personale ma c.que un semplice
discutere, come mi è parso (forse era inutile dirlo ma in ogni caso ci
tenevo a dirlo).
Per il resto spero di trovarti in q.che altro 3D e poter discutere ancora,
magari anche di altro :-)
Un saluto, D.

 gli darň un occhio piů approfondito...
non lo fare ......
Af