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Titolo: John Elkann senza vergogna.

http://www.ilmessaggero.it/economia/fiat_elkann_investiremo_in_italia_ma_non_un_fatto_dovuto/notizie/199170.shtml
 
Uno che secondo me ha capacità pari a zero e si è trovato in Fiat solo 
perchè sono morti tutti gli eredi.
 
Due sue frasi che lasciano poco da interpretare:
 
"Investiremo in Italia ma non è un fatto dovuto, ci deve essere la 
volontà del Paese".
 
"Non abbiamo interesse ad acquistare quote di Mazda, ma solo a 
sviluppare insieme il prodotto" = Vogliamo vendere una Mazda come Alfa 
Duetto.
 
Quest'azienda, nel bene o nel male doveva essere spazzata via 30 anni 
fa.....altro che aiuti di Stato. Non ce l'ho con Fiat ma queste frasi 
dicono tutto.

 dicono tutto.
 
Nel tuo caso dicono quello che vuoi capire tu.
 
M. 
 


 
Esprimi anche tu la tua opinione su quanto affermato. 
 
 


 
Infatti sgraffigna soldi pubblici come nessuno prima.......... 
 
 

 M.
 
Una qualsiasi azienda privata sta sul mercato con le regole del mercato. 
Se per vari motivi non ce la fa, chiude. Così come hanno chiuso migliaia 
di aziende in questi ultimi anni.
Se si prendono aiuti statali e l'azienda è di interesse nazionale, si 
nazionalizza e allora il pubblico dovrebbe avere una partecipazione.
 
Ma probabilmente hai ragione tu, sono solo mie idee...
 

 Nel tuo caso dicono quello che vuoi capire tu.
 
Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in consiglio
di amministrazione una quota di amministratori pubblici per non fare altre
cazzate e trovarmi a foraggiarla di nuovo, col ricatto continuo di inondarmi
il territorio di operai disoccupati.
 
Tu, invece?...
Cosa intendi per "imprenditore"?...
 
 
Mi spiace per chi lavora la' dentro, davvero, ma e' un'azienda che il
mercato (truccato) non merita.
 
 
 
sandro 
 
 

 continuo di inondarmi il territorio di operai disoccupati.
 
In pratica una associazione a delinquere legalizzata...
 
 

 di aziende in questi ultimi anni.
 
pero' se all'azienda E' IMPEDITO di agire secondo regole di
convenienza economica (non puo' chiudere stabilimenti inefficienti,
non puo' licenziare, non puo' assumere chi vuole, non puo'
ristrutturare, deve aprire fabbriche in posti assurdi ... tutte
cosette successe per decenni) e lo stato allunga fior di soldini come
compensazione ... nel momento in cui le compensazioni finiscono
l'azienda riacquista il diritto di agire secondo convenienza.
 
ah ... fiat industrial & cnh vanno alla fusione, quotazione al nyse e
trasferimento sede all'estero. vedi ilsole24ore ... comincia la
fuga :o/
 
saluti, davide
 

 dicono tutto.
però non si deve dimenticare che con l'indotto dà lavoro a moltissime
persone. sicuramente nel corso degli anni ci sono stati operazioni
commerciali sbagliate e quantomeno discutibili, ma secondo me sarebbe un
fatto grave se fiat andasse via dall'italia, specie in un periodo di crisi
come questo. non dimentichiamoci che in francia renault è partecipata per
uan alta quota dallo stato, eppure non mi sembra che oltralpe ciò procuri
gli stessi malumori che incontra il gruppo fiat qui da noi. 
 
-- 
saluti, Corrado
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
se la fiat abbandona l'italia può anche dichiarare fallimento
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

 persone.
 
Si, ma a condizioni tali che e' meglio perderlo che trovarlo.
Io ho avuto un'esperienza pessima e son stato ben felice di mandarli a 
cagare.

 se la fiat abbandona l'italia può anche dichiarare fallimento
 
In questo momento no. Ma la Chrysler, da decenni, alla lunga diventa
un pozzo senza fine per la proprietà. Mercedes ne aveva risentito, ma
con spalle molto piu' grosse di quelle della Fiat attuale e futura.
 
 
Davide   
 
 

 ma infatti, non mi sembra affatto uno sprovveduto.
 
ma in base a cosa lo dite? in base ai proclami?
 
 
o avete letto il CV? ha esperienza in managing di grandi aziende prima 
di Fiat (LOL)?
 
-- 
-----------------
taffo (42,120+50,VR/PR)
 
AR 147 mjtd  "Velociraptor" driver.
Honda TransAlp "La Poderosa" rider
 
 

acc ha usato la sua tastiera per scrivere :

e non sei il primo che mi racconta questa cosa.


 M.


 Davide   


 cosette successe per decenni) 
 
come mai Ducati va così bene allora?



questi CV si concludono alla prima riga che completano tutte le 
conoscenze che può avere, non contano le esperienze.
 
(*) la prima riga sono ovviamente le generalità

 (*) la prima riga sono ovviamente le generalità
 
 
ma infatti, si parla tanto di nepotismo nel pubblico...ma il nepotismo 
nel privato ha fatto grossissimi danni alla struttura industriale 
costruita con fatica nel secolo scorso.


 Io ho avuto un'esperienza pessima e son stato ben felice di mandarli a cagare.
 
Ah....avevi comprato una Ritmo e ti si fulminava sempre la luce targa ?
 
-- 
ciao michele

 costruita con fatica nel secolo scorso.
 
Nepotismo ? La fabbrichetta è sua....
 
-- 
ciao michele


nepotismo? Si tratta di proprietï¿œ!! E' molto diverso.

  Mercedes ne aveva risentito
 
Era guidata da coglioni gigantesci, sono riusciti quasi a far fallire la Cry 
e la Mitsubishi...crukki del cazzo.
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
 
 

 come mai Ducati va così bene allora?
 
Non è mai stata la Fiat, con le sue connivenze con la politica.
 
Davide
 
 
 

Scriveva Michele_esse mercoledì, 30/05/2012:

appunto, può metterci qualcun'altro più competente alla guida della sua 
fabbrichetta.
 
ci sono statistiche del sole24 ore dove si vede che la mortalità delle 
aziende nel passaggio da padre a figlio in italia è del 70%


 Davide


 io li manderei a lavorare in miniera sti' fighetti idioti.
 
Con la prossima crisi/crisetta Chrysler si porta nella tomba Fiat e famiglia 
Agnelli/Elkann a meno che questa non abbia già venduto il tutto.
 
 
Davide
 
 

 e la Mitsubishi...crukki del cazzo.
 
Su Mitsu non so/non rispondo, ma Chrysler portà un po' sfiga ai proprietari, 
come la Maserati.
 
Davide 
 
 

 delle tasse, dei cazzi e dei mazzi non c'entrano UN CAZZO.
 
Queste sono le tematiche, tra le altre,  che fanno investire in uno stato 
rispetto ad un altro.
 
Per il resto, il giocattolo "tu dai una cosa a me, io do soldi pubblici a te" si 
è rotto. Bisogna vedere chi si becca i cocci e chi rimane con il cerino in mano.
 
Produrre in Italia si può, è la Fiat, in molti posti, non attrezzata a farlo  
senza soldi pubblici.
 
Davide
 
 
 

 aziende nel passaggio da padre a figlio in italia è del 70%
 
E' cambiato il mondo. In questo momento la micro/piccola azienda italiana 
sembra perdente, sia con il padre, con il figlio e pure lo spirito santo.
 
Davide
 

 come mai Ducati va così bene allora?
 
*200 milioni di debiti* ed un fatturato (l'ultimo 2011) di 450 circa ed 
utile di 53 sono i numeri.
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*

 come mai Ducati va così bene allora?
 
non paragonarmi ducati a fiat, dai :o) allora, anche la brambilla & c.
se la cava alla grande ...
in fiat per decenni tutto bene-o-male doveva essere contrattato con
politica & sindacato ... poi, ci sta, s'erano adattati e ci campavano.
peccato che quando la tetta s'e' seccata hanno scoperto che la coperta
che li avvolgeva e proteggeva era un letamaio :o/ da cui stanno ancora
provando a uscire, se mai ci riusciranno.
saluti, davide

 le mani bucate...
 
Eppure in una delle piu' antiche aziende a conduzione familiare del mondo, il 
figlio ha pure i piedi bucati e lo spirito santo è l'ufficio reclami.
 
Davide    
 
 
 
 

 come la Maserati.
 
Con i fari della 127.


 Con i fari della 127.
 
Ma pure in Francia hanno buoni ricordi del marchio.
 
Davide 
 
 

 Ma pure in Francia hanno buoni ricordi del marcio.
 
Davvero?


 Fosse andata così bene se la sarebbero tenuta
 
quindi in Audi sono idioti.


 poi la Cry, la merdacess...
 
 
difatti in Cars2 era messe tra le porta rogna.


 Davvero?
 
io ricordo che accendeva i proprietari e non di passione
 
:-PPPPPPPPP


quindi in Audi sono idioti.
 
No, hanno fiuitato l'affare. Ma non puoi dire che Ducati va bene
perche' non e' vero.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

di amministrazione una quota di amministratori pubblici 
 
Un politico trombato che viene ricompensato con la poltroncina.
Ottimo.....


 Ah....avevi comprato una Ritmo e ti si fulminava sempre la luce targa ?
 
Cazzo c'entra? Parlavo di indotto non di merda.

 quindi in Audi sono idioti.
piu' che altro sono pieni di soldi, gli affari gli vanno bene, hanno
gente competente e quindi spalle larghe che basta da pigliarsi in
carico un'azienda cosi'-cosi' e provare a trasformarla in una gallina
dalle uova d'oro. gli andasse male, non avrebbero mica rischiato di
lasciarci le penne ...
saluti, davide

 tasse, dei cazzi e dei mazzi non c'entrano UN CAZZO.
 
L'unica cosa dimostrata scientificamente è che di economia non c'azzecchi 
una mazza!
:P
 
M. 
 

 Fiat (LOL)?
 
Si, ne ha.
Ne sa *tanto* di industria (e di finanza), ma tanto sul serio considerato 
che è abbastanza giovane.
E' molto preparato. E pare sia anche un workaholic allucinante.
Il che non significa che sappia far volare gli asini o trasformare acqua in 
vino.
 
A me ha fatto una impressione molto buona, e non ero bendisposto prima di 
conoscerlo.
 
M. 
 

 chiedo eh.
 
Quello che ti hanno già spiegato altri:
in Italia non ci sono le condizioni per fare investimenti (e su questo non 
ci piove), se i politici/sindacati vogliono che Fiat lo faccia devono 
concedere compensazioni adeguate (fiscali, fondi perduti, sindacati fuori 
dal cazzo, aziende municipalizzate regalate, sarcazzo, etc...).
Aggiungo che non vale solo per Fiat, ma per chiunque abbia un minimo di sale 
in zucca.
 
Se ne riparlerà dopo qualche anno di ritorno agli strònzoli (la newlira).
 
M. 
 

 come mai Ducati va così bene allora?
 
A parte che Ducati va bene come immagine ma malissimo come finanze, 
perché perde quattrini a palate, anzi, leggevo che non ha mai avuto un 
bilancio in attivo in tutti questi anni, falle aprire un paio di 
stabilimenti a Pomigliano e Termini Imerese e vedrai che fa la fine di 
Fiat in poco tempo...
 
 

 quindi in Audi sono idioti.
 
Dimentichi il valore aggiunto del brand.
Strategico nella logica di acquisizione da parte di VW.
 
Qui dentro non c'è robaccia :
Volkswagen, Audi, SEAT, ŠKODA, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Volkswagen 
Commercial Vehicles, Scania, MAN.


 il territorio di operai disoccupati.
 
Dovresti precisare a quale denaro pubblico ti riferisci per 
contestualizzare la discussione.
 
In secondo luogo a te darebbe maggior tranquillità sapere di avere un 
politico italiano nel board di Fiat ?
 
Davvero ?



Si è parlato di un interesse anche per l'Alfa Romeo. Però non sono 
idioti e l'Alfa non se la passa tanto bene.

"marcinkus"  wrote in message news:jq5fl9$e6u$1...@nnrp-beta.newsland.it...
 
Se ne riparlerà dopo qualche anno di ritorno agli strònzoli (la newlira).
---------------
 
Che può succedere ad un'azienda come fiat in questo caso?
A naso sarebbe un vantaggio...
 
 
 

Il 31/05/12 01.18, Ciuk ha scritto:

Sì. L'Italia varrebbe come il Bangladesh con costo della manodopera simile.


"Diego�"  wrote in message news:jq7327$p6u$1...@tdi.cu.mi.it...
 
 
S�. L'Italia varrebbe come il Bangladesh con costo della manodopera simile.
----------------
 
Ma costo materie prime e macchinari esorbitante...
 
 
 

 Ma costo materie prime e macchinari esorbitante...
 
ehm ... le multinazionali trattano i prezzi delle commodities in ambito 
internazionale.
La manodopera è un altra cosa.
L'Italia finirebbe come il Bangladesh, ovvero offrirebbe solo manodopera.


"DiegoŽ"  wrote in message news:jq760f$r7q$1...@tdi.cu.mi.it...
 
ehm ... le multinazionali trattano i prezzi delle commodities in ambito
internazionale.
La manodopera č un altra cosa.
L'Italia finirebbe come il Bangladesh, ovvero offrirebbe solo manodopera.
-------------------
 
Appunto.
Mi chiedevo se per un'azienda tipo Fiat, con immagino ancora parecchie 
entrate dall'Italia, questo sia un bene, un male o una catastrofe. 
 
 

 politico italiano nel board di Fiat ?
 
Ti stupisci? Con le file di poveri di spirito che ci sono in Italia
che auspicherebbero la nazionalizzazione delle banche?
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 entrate dall'Italia, questo sia un bene, un male o una catastrofe.
 
una catastrofe, dipende ancora troppo dall'italia ... pero' stanno
prendendo contromisure, oggi dipendono meno di ieri.
in pratica, hanno bisogno di tempo per prepararsi all'impatto e
provare poi a sopravvivere.
saluti, davide

Il 31/05/12 09.54, - JF - ha scritto:

LOL
 
proprio nel momento in cui lo stato dovrebbe vendere il patrimonio ...


 entrate dall'Italia, questo sia un bene, un male o una catastrofe.
 
La catastrofe sarebbe per i lavoratori Fiat (e per tutti i lavoratori 
italiani).
Gli Azionisti vendono gli immobili (cosa che è già stata fatta da almeno 
10 anni), spostano le quote su società estere e vivono tranquilli in 
qualsiasi posto del mondo.


 saluti, davide
 
Davide 
 

 A naso sarebbe un vantaggio...
 
Non lo so. Non lo sa nessuno.
Potrebbe diventare interessante produrre in Italia, ma giusto se un gruppo 
quotato riuscirà a finanziarsi emettendo debito in dollari a tassi bassi e 
spendendo lire che non valgono nulla per salari da fame e servizi in 
bananalandia.
Esportare sarebbe più facile, sempre che non vengano rimesse le barriere 
tariffarie (assai probabile).
 
M. 
 

 italiani).
 
Beh no. Mangiare mangerebbero, pagare gli affitti pure.
Certo che se volessero comprare l'ipad, per dire, ecco, quello no, se lo 
scordano: costerebbe come lo stipendio di 6 mesi di lavoro. Non avrebbero 
più l'auto, che tanto non potrebbero pagare la benzina.
Potranno parlare con comodi cellulari della SIP, in ossidiana e con tastiera 
a disco :)
 
M. 
 

Il 31/05/12 17.39, marcinkus ha scritto:

Riassumendo : una tragggedia
 
:-D


 Riassumendo : una tragggedia
 
E' relativo.
Come vivevano gli operani negli anni '50?
Ecco, torneranno a quei livelli lì.
 
Il che, forse, per certi aspetti non è del tutto un male.
 
M. 
 

 Il che, forse, per certi aspetti non è del tutto un male.
 
Si stava benissimo e i nuclei monoreddito vivevano decorosissimamente.


 Si stava benissimo e i nuclei monoreddito vivevano decorosissimamente.
 
Chiaro, ma andavano in vacanza a Parabiago o tuttalpiù in colonia a 
Riccione.
Dovranno scordarsi Sciarmelsheik.
Anzi no, ci andranno in tanti. Come camerieri.
 
La figata, come dice un amico, è che finalmente i posti di mare belli 
verranno liberati dai macellai dotati di gommone e jetski.
 
M. 
 

 Potranno parlare con comodi cellulari della SIP, in ossidiana
 
Io per tirarmi avanti ho preso l' auto color grigio ossidiana . 
 

 un telefono a rotella ma abituarsi è questione di poco.
 
Se uno in più rientrasse nella tolleranza: tu ci sottovaluti :-P
 
-- 
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

 verranno liberati dai macellai dotati di gommone e jetski.
 
KKKuoto !!!


 Se uno in più rientrasse nella tolleranza: tu ci sottovaluti :-P
 
Non avere il cellulare (o tenerlo spento) è la vera libidine.
 
;)


Il 31/05/12 20.52, Zotto ha scritto:

Azz ... viaggi in cassa di zinco ... da vivo ?
:-b


 Ottimo.....
 
Mi riferivo ad un paese che non esiste, ovviamente...
 
 
 
sandro 
 
 

 In pratica una associazione a delinquere legalizzata...
 
In che senso.
 
 
 
sandro 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jq5i66$p6m$1...@tdi.cu.mi.it...

Certo che no, fantasticavo.
Ma tanto, o cosi' o pomi', cosa cambia?...
 
 
 
sandro 
 
 

 tastiera a disco :)
 
Lo sto cercando da tempo, sai dove sta a poco?
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
 
 

 Lo sto cercando da tempo, sai dove sta a poco?
 
No, ma se vuoi a casa dei miei ho ancora 5-6 apparecchi del genere in 
qualche scatolone.
Basta inserire l'elettronica, attaccarci una batteria (spazio dentro ce n'è) 
e poi hai un comodo apparecchio da portare a tracolla.
 
M. 
 

 M.
 
-- 
-----------------
taffo (42,120+50,VR/PR)
 
AR 147 mjtd  "Velociraptor" driver.
Honda TransAlp "La Poderosa" rider
 
 

 n'è) e poi hai un comodo apparecchio da portare a tracolla.
 
Per la verita' mi serve per collezione, tanto qui i telefoni Sip non 
funzionano visto che sono fuori standard.


di amministrazione una quota di amministratori pubblici per non fare altre
 
...e poi tacciano noi comunisti di voler sovietizzare l'italia O____O
 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 :-b
 
Definire noi vampiri "vivi" è un poco fuorviante :-PPPP 
 

 in effetti con la ducati ho pestato una bella merda!
 
Ma non avevi una Honda?  :-PPPPP

Il che non significa che sappia far volare gli asini 
 
beh magari con un bel calcio nel culo, qualche asino potrebbe farlo
volare (fuori) 8)


se la fiat abbandona l'italia può anche dichiarare fallimento
 
l'italia, o la fiat?
