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Titolo: Costo alternatore Golf IV ?

Ciao cari T
La "mia" Golf IV 1.6 (1999 - 170.000km) ha avuto un problema e i miei 
genitori si sono ritrovati fermi in autostrada...
Spiego cosa � successo... sabato stavamo andando sul Lago Maggiore (i miei 
sulla Golf e la famiglia Pianale sulla Bianca) e poco prima di Arona mio 
padre rallenta vistosamente e si ferma.
Mi accodo e mi dice che improvvisamente s'� spenti tutto: quadro, luci, aria 
condizionata e per una frazione di secondo pure il motore.
Il motore per� � acceso e sono anche accese le spie dell'alternatore (rossa) 
e dei freni (rossa) e dell'ABS (gialla)
La prima diagnosi, leggendo il manuale d'uso, � che ci sia un guasto 
all'ABS..si pu� proseguire come se fosse senza ABS
A me pare strano che un guasto all'ABS possa creare un problema "generale" 
del genere...
Facciamo 10 km e arriviamo dove dovevamo fermarci.
Rispegne il motore, riaccende e rimane accesa solo la spia dell'alternatore 
(rossa)
Il Manuale dice che:
- SI potrebbe essere rotta la cinghia Poli-V... fermare tutto SUBITO perch� 
si rischia l'ebollizione, ma non � il nostro caso perch� tutte le 
temperature sono nella norma
- Si potrebbe essere rotto l'alternatore "proseguire il viaggio fino alla 
pi� vicina officina VW"
Telefoniamo alla VW pi� vicina, ma sono le 12.00.01 di sabato e ci dicono di 
ripassare lunedi.
Ok, ci fermiamo sul posto perch� era previsto di farlo (non perch� s'� rotta 
la macchina)
Ieri (domenica) mio padre decide di tornare a Milano (80km) perch�, lui 
dice, non vuole lasciare la macchina ad Arona per poi tornarla a 
prenderla...
Io non sono di quell'idea, ma � grande e maggiorenne ("peggio per lui")
Partono con tutto cio� che assorba elettricit� spento.
Arrivano a Legnano (hanno fatto 60km) e la macchina non va pi� e si fermano 
sulla corsia di emergenza dell'autostrada.
Arriva il carro attrezzi (che sar� rimborsato dall'assicurazione) e vengono 
condotti in una grossa officina dell'Europe Assistanz.
Diagnosi: s'� rotto l'alternatore (ma va?)
"Sono 600 (seicento) Euro se lo vuole nuovo e originale VW"....
...sconcerto....
"(visto che lei � un barbone) sono 300 (trecento) Euro se gli basta quello 
usato e ricondizionato"
La macchina rimane l�...tornano a casa in taxi, a loro spese, altri 60 Euro
Questi i fatti...IMHO � un ladrocinio e circonvenzione di incapace e 
incompetente (in senso buono)
Oppure � un prezzo giusto?
P.S. Io rimango sempre pi� della mia opinione che:
O si � veramente informati e capaci di far fronte a certe a certe situazioni
Oppure, soprattutto se si � una categoria a rischio (anziani, donne, o pi� 
semplicemente chi vive lo stesso senza sapere quanto costa un alternatore) 
sia meglio avere un'auto in garanzia che evita qualsiasi tentativo di 
"truffa" o spesa imprevista.
Ciao
-- 
Dr. Pianale
Viaggiare, Guidare, Sognare
http://drpianale.spaces.live.com
 


... diciamo che cos� � la vita :-)
Del resto chi offre questi sevizi sa di poterne approfittare 8-)
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232832393/sizes/o/

 Del resto chi offre questi sevizi sa di poterne approfittare 8-)
ovvio...quindi meglio evitare di avere a che fare con certi soggetti
O meglio, visto che certi soggetti non puoi fare a meno di evitarli perch� 
tutte le auto si possono rompere ...che almeno non possano mettere le loro 
mani dentro il portafoglio



Mah, io penso che "shit happens".



Tutto tranne ovviamente i materiali di consumo.


 nei 7anni c'ï¿œ dentro tutto ?!?!?!?
Per i primi 5 anni ï¿œ una garanzia *integrale* su tutta l'auto (quindi, nello 
specifico, pure l'alternatore)
fino a 7 arrivano motore e trasmissione (che ï¿œ la stessa cosa che BMW da il 
3ï¿œ e 4ï¿œ anno)
Non ricordo a memoria, ma il limite di kilometraggio ï¿œ di 150.000 o 170.000 
(che, per me o per mio padre sarebbe perfetto)


 170.000
160  (le 100.000 miglia). 

Faccio lo spammone:
http://www.hyundai-auto.it/static/garanzia
 

 da revisionare o il ponte diodi con un elemento in corto?
"Sicuro" � morto....  l'unica cosa sicura � "si � rotto l'alternatore e va 
cambiato"
Punto...


 da revisionare o il ponte diodi con un elemento in corto?
Nessuno piu' si mette a revisionare alternatori, tranne me :-P
(ho fatto una revisione al volo in olanda a un motorino di avviamento che 
funziona ancora a distanza di 10 anni)
Seriamente: al limite danno indietro il vecchio e te ne montano uno di 
rotazione, come e' stato proprosto al P.d.C. :-)
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci
-- vendo batteria compatibile olympus li-10b -- 

 
Va cambaiato una ceppa. SICURAMENTE � il pinte di diodi che si 
interrompe; l'alternatore � troppo solido perch� si rompa impunemente.

 nei 7anni c'ï¿œ dentro tutto ?!?!?!?
Col cazzo, salta un tagliando ufficiale e sai le pernacchie...
Ciao, Alex.
-- 
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Non sei neanche un fottuto essere umano, sei solo un pezzo
informe di materia organica-anfibia comunemente detta merda." 

Dr. Pianale ha scritto:
[CUT]
Ha avuto un inconveniente simile un mio amico con una Polo, il guasto
si � verificato anche a lui in autostrada. Non mi ricordo se � tornato
da solo o con il carroattrezzi, mi ricordo del particolare del
cruscotto tipo albero di natale. Anche nel suo caso era l'alternatore.
Ma hai provato a sentire un elettrauto? Tanto questo � un lavoro da
elettrauto, non da officina autorizzata VW.
-- 
Pippo S. - 29, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

Strano, non � il tipico guasto di quella macchina.
I prezzi proposti mi paiono in linea con l'assistenza di marca (non 
ufficiale), nei centri dove rifanno gli avvolgimenti si spuntano prezzi 
migliori. Gli autodemolitori fanno risparmiare tantissimo (anche l'80%), 
danno garanzia sul pezzo ma non puoi sapere quanti km ha.
Ad ogni modo mi pare sia stata presa sotto gamba la spia dell'alternatore 
(batteria rossa: alternatore non carica), io avrei fatto strada normale e 
avrei trainato la macchina ad un'officina di mia fiducia, in modo da evitare 
di trovarmi fermo sulla corsia d'emergenza in autostrada, situazione molto 
pericolosa. La spia dell'ABS probabilmente � stata una conseguenza dello 
sbalzo di tensione quando si � fulminato l'alternatore.
Se si rompeva la cinghia poli-v era meglio, tira idroguida, alternatore, 
compressore del clima. La pompa dell'acqua � trainata dall'altra cinghia.
Non vi � ancora esploso il cambio ? Con quello si rischia il rottamaio... 
attenzione perch� lascerete una bella scia d'olio. Ah... d� ai tuoi genitori 
quando vedranno la spia dell'olio motore di spegnerlo subito se non vogliono 
fare un'arrosto. 

ricondizionato su Ebay.
I Lucas sono delle vere merde.
Il consiglio precedente pero' e' ottimo, io lavoro dove si fanno gli
alternatori e ti assicuro che ripararli e' tutt'altro che impossibile,
anzi.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.com

 ha
inopinatamente scritto:
Purtroppo costano veramente troppo, io ti consiglio una cosa pero':
fatti dare l'alternatore e magari consulta qualcuno in grado di
ripararlo, purtroppo abiti a Milano altrimenti ti davo una mano io. Se
pero' riuscissi a prenderlo potrei 'guidarti' anche via mail.
Risparmieresti un casotto di soldi... 


quando si � fulminato l'alternatore.
Gli alternatori si 'fulminano' ora?



Beh, frizione no (a meno che non sia un difetto riconoscibile), il resto si!


"truffa" o spesa imprevista.
Se appartieni ad una categoria a rischio purtroppo le occasioni per
essere truffati non si limitano al solo settore auto, bisogna stare in
campana sempre...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge


E che c'entra il cuore con la garanzia?
Per il cuore :
http://worldwide.hyundai.com/e_brochure/GenesisCoupe/Genesis%20Coupe_GEN_LHD%20Cata.pdf
:-p


nei 7anni c'� dentro tutto ?!?!?!?
Probabilmente ci sono dentro anche qualche migliaio di euro in tagliandi
con i quali potresti ricomprarti mezza macchina...

incompetente (in senso buono)
Ladrocinio? Direi che sono prezzi "normali", cio� effettivamente da
ladri, ma cos� fan tutti. 
Per il compressore del condizionatore della Gpunto, a mio fratello hanno
fregato 660 euro. Si trova di rotazione a 110 euro e a montarlo ci vorr�
mezz'ora... sempre che lo abbiano cambiato davvero, perch� non ne sono
nemmendo del tutto sicuro. Nostro EX meccanico di fiducia, che non ci
vedr� mai pi� nemmeno col binocolo...
Per il servosterzo, sempre della stessa Gpunto, (il solito, tragico
difetto che da 10 anni affligge il 90% delle Fiat con ss elettrico) in
un'altra officina gli hanno sparato 1100 -s�, millecento- euro.
Prontamente mandati affanc..., ha trovato una ditta specializzata in
riparazioni del genere e se l'� cavata con 350 euro (pezzo di
rotazione). Ma, considerando che si tratta di sostituire un merdoso
potenziometro nel piantone dello sterzo, direi che resta sempre un
furto.
Io ormai sono dell'avviso che conviene comprare macchine usate, fare il
*minimo* di manutenzione e se dopo qualche anno si rompe qualcosa di
grosso sbatterle via.

 con i quali potresti ricomprarti mezza macchina...
Senza probabilmente, e quasi tutta... 

 con i quali potresti ricomprarti mezza macchina...
Ma qualcuno qui dentro ha presente quanto costa *ritornare a casa e tornare 
a riprenderla* se la macchina si rompe?
Lasciamo perdere il traino, perch� si pu� fare tramite assicurazione (che io 
NON pago in quanto � compresa nella garanzia).
Ma mica le macchine si rompono sempre sotto casa...e se si rompe a 100km...o 
a 1000km, chi paga?
A me, e a tutti quelli che sono in garanzia, anche se mi si rompe la 
macchina mentre vado a Capo Nord non tiro fuori un'Euro.... tu, invece?
Tutti bla bla.... tutti bravi, poi, basta andare a vedere l'economia reale e 
la conduzione di qualsiasi azienda SANA e si preferiscono i costi certi agli 
imprevisti.
Tutta l'economia mondiale si basa su dei principi idioti?
O forse � "idiota" vivere alla giornata e allo speraindio?


 macchina mentre vado a Capo Nord non tiro fuori un'Euro.... tu, invece?
Nel caso la garanzia non ci sia o non offra questo servizio, e nel
caso manchino le medesime estensioni nella polizza assicurativa,
personalmente consiglio di acquistare una copertura ad hoc presso i
vari fornitori di servizi di recupero e assistenza. Con 50/100 euro si
ottiene un'offerta di servizi piuttosto completa per minimizzare i
disagi (auto sostitutiva, notte in albergo, rientro del proprio mezzo
in Italia, le solite cose).
P

Tutta l'economia mondiale si basa su dei principi idioti?
No, sulla matematica. Che e' anche alla base delle garanzie prolungate
che ti offrono le case. Per guadagnarci.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 in Italia, le solite cose).
Ok, all'anno 100 di qui...e 100 di l� per coperture assicurative di un auto 
"vecchia" e in teoria poco controllata..... e chi mi dice che, per esempio 
mio padre che fa poco pi� di 10.000km all'anno, che non sia pi� conveniente 
fare i tagliandi della casa per ottenere lo stesso risultato?
Ottieni gli stessi vantaggi della copertura assicurativa e in pi� hai la 
macchina pi� o meno sotto controllo...
Ognuno ha le sue opinioni...a me andare in giro con una pistola vecchia con 
la sicura rotta e stipulare un'assicurazione per cautelarsi mi pare una 
stronzata rispetto ad andare in giro con una pistola nuova per cui se 
incidentalmente succedere qualcosa sono tutti cazzi della Beretta e non miei


 Ognuno ha le sue opinioni
Chiaro, tieni solo in conto che questa possibilità esiste anche per la
auto vecchie, casomai volessi "coprire" la Golf, la 306, o ti
accattassi mai una M3 E30.
P

 che ti offrono le case. Per guadagnarci.
ma lo sai che il "danno psicologico" ha un valore ben preciso?
A te (generico) piace andare in giro senza certezze e con l'ansia che se 
succede qualcosa bisogna pagare?
A te (generico) piace andare in giro sapendo che se succede qualcosa nessuno 
si incaricher� di portarti dove devi andare?
Tu lo sai, ti faccio un esempio diretto che conosco bene, che se mi si rompe 
la macchina mentre sto andando a Venezia o Genova per imbarcarmi per la 
Crociera e non riesco ad arrivarci sono tutti cazzi miei e sono ennemila 
euro che se ne vanno affanculo....mentre, garanzia alla mano, se succede 
qualcosa alla Ciabatta magari non parto lo stesso, ma BMW mi riconoscerebbe 
il danno subito?
Io vado in giro e sono tranquillo che se mi si rompe la macchina, in 
qualsiasi parte del mondo sia, non devo tirare fuori un euro e dal momento 
che ho chiamato la Casa, sar� la Casa stessa a preoccuparsi di alloggiarmi o 
farmi tornare a casa o rimborsarmi.
Per me questa tranquillit� che qualcuno penser� e pagher� per me, 
soprattutto perch� l 99% delle volte ci muoviamo in 3 o addirittura in 5, � 
fondamentale per affrontare i miei viaggi serenamente


fare i tagliandi della casa per ottenere lo stesso risultato?
I tagliandi fatti dalla casa o da un buon meccanico non sono diversi.
Con la differenza di costo ti paghi l'Europe Assistance.
Una Golf nuova costa 20.000 euro. 


Per me questa tranquillit� che qualcuno penser� e pagher� per me, 
No, e' che hai gia' pagato TU.


 Una Golf nuova costa 20.000 euro.
Si, ma la Golf *NUOVA* � nuova.....costa 20.000 e ne vale poco meno...
Scusa, ma io mi fido di pi� ad andare in giro con una Golf nuova che con una 
vecchia di 10 anni...


 Webmaster 
ofwww.terryleehale.com/http://www.joemoon.it


 No, e' che hai gia' pagato TU.
infatti.

 No, e' che hai gia' pagato TU.
OK, mi posso permettere di pagare garanzia, tagliandi e kasko (ce l'ho da 
sempre) per stare il pi� tranquillo possibile?
E' un problema ?
Mio no di sicuro... io sto benissimo e sono tranquillissimo cos� e non farei 
cambio del mio "sicuro" con l"insicuro" che va di moda su questo NG neppure 
sotto tortura...


vecchia di 10 anni...
Non e' certo questo il punto del discorso.
Per fare 10.000 km annui una Golf "vecchia" ma ben tenuta ti costa
enormemente di meno di una nuova. E i vantaggi che la nuova ti da'
possono essere praticamente pareggiati da una polizza assicurativa
(che costa meno della differenza che paghi per assicurare
furto/incendio quella nuova).


sotto tortura...
Insicuro?
Io sono "sicuro" esattamente come te.
Tranne per la kasko, che conti alla mano per me sarebbe stata una
fregatura enorme. E pure per te.


O forse � "idiota" vivere alla giornata e allo speraindio?
Non saprei, ma non considererei cos� intelligente economicamente una
finta garanzia di 7 anni in cui in pratica ti paghi 2 volte la macchina
con i tagliandi.

 assicurativa...
20 euro l'anno, faccio notare.
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci
-- vendo batteria compatibile olympus li-10b -- 

 con i tagliandi.
Fino a quando si dice che non conviene ok, che sia finta per� sa solo di 
rodimento, che se fose finta e conveniente a loro potrebbero proporla anche 
le altre case eh!  :-P
Senza contare che nessuno ti obbliga a voler rimanere in garanzia , i 
tagliando se ti va li fai anche in casa quando ti pare.
Volete 2 anni di garanzia: 2 anni a fare i tagliandi e poi finita l�, e nel 
frattempo avete speso meno che con altre marche a parit� di qualit�.


frattempo avete speso meno che con altre marche a parit� di qualit�.
Appunto: quella di 7 anni � "finta" perch� se la vuoi la paghi molto
profumatamente. 
Un po' come fanno con i cellulari: con 30 euro al mese parli GRATIS per
x minuti :-)

 profumatamente.
Ma questo lo dici TU! Se fosse pagata profumatamente, dovresti avere prezzi 
iniziali e tagliandi pi� costosi, invece se guardi i prezzi di queste auto 
scopri che costano MENO.


scopri che costano MENO.
Forse mi sono spiegato male. A parte il costo dell'auto in s�, quale
potrebbe essere l'esborso, in tagliandi obbligatori, necessario ad avere
i 5 anni aggiuntivi di garanzia rispetto ai due di legge?
Se questo esborso � di qualche migliaio di euro, questo � grossomodo il
costo della garanzia. 
Dato che nessuno regala niente � abbastanza logico sostenere che su x
auto che pagano i tagliandi per 5 anni ad un costo y, l'incidenza dei
guasti da riparare in garanzia sar� inferiore al guadagno ottenuto
obbligando gli acquirenti a fare i tagliandi presso la rete ufficiale. O
sbaglio?

 i 5 anni aggiuntivi di garanzia rispetto ai due di legge?
E che differenza farebbe invece , come altre case propongono, l'estensione 
di garanzia a pagamento che richiede di fare i tagliandi presso officine 
autorizzate?


autorizzate?
Nessuna. E' proprio questo il punto.

 Nessuna. E' proprio questo il punto.
Altro che "nessuna"! Da una parte ti offrono il servizio senza pagare 
dall'altra devi scucire dindini...

dall'altra devi scucire dindini...
Per esserne sicuri bisognerebbe fare una somma dei costi dei tagliandi
ufficiali per 5 anni dell'auto che offre la garanzia di 7 anni e la
somma dei tagliandi + il costo dell'estensione per l'auto che ne offre 2
+ x. 
Io scommetto che il costo � simile, viene solo spalmato diversamente sul
cliente. 
Comunque sono scelte personali. A me non frega niente nemmeno della
garanzia di 2 anni, tanto io alla rete ufficiale faccio solo il primo
tagliando. Anzi, alla Punto III 1.2 non ho fatto nemmeno quello...
Per la prossima auto ho gi� deciso che comprer� un usato di 3/4 anni al
massimo, da tenere altri 4 anni max riducendo la manutenzione al minimo
indispensabile. Se va bene, va bene. Se va male, la butto e ne compro
un'altra... confido nel fatto che finora le auto usate che ho acquistato
mi hanno dato molti meno problemi delle nuove.