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Titolo: [Idatest] Bmw X5 3,0d 2007

Configurazione di prova: X5 3,0d spacegrau, pelle dakota beige, 235cv con 
cambio automatico, assetto sportivo, cerchi da 20" con gomme Dunlop da 
325/30-20 al posteriore (davanti non ho guardato ma dovevano essere delle 
285/35).
Estetica: Hanno migliorato le cose che non mi sono mai piaciute come la 
parte bassa dei due paraurti, ed hanno fatto un frontale veramente grintoso. 
La fiancata allungata ricorda molto quella della X3. Interessante la 
soluzione trovata per il frontale: il paraurti è praticamente diviso in tre 
parti, le due esterne che comprendono i rispettivi parafanghi, in nikasil, 
ed il corpo centrale in plastica nera, piuttosto robusta. Così in caso di 
una bottarella in città, se disassata, forse si riesce a cambiare solo il 
parafango, senza dover cambiare tutto il fascione. Nota dolente per quanto 
riguarda l'accessibilità posteriore, gli sportelli non hanno un grande 
angolo di apertura ed il montante posteriore è molto sagomato e restringe 
l'accesso. Abbastanza evidente la differenza di colorazione della 
verniciatura tra le parti di carrozzeria plastiche, quelle in alluminio e 
quelle in lamiera di acciaio (difetto tra l'altro riscontrato,ormai, su 
tutte le vetture dotate di elementi della carrozzeria in materiali diversi).
Interni: un gran passo avanti rispetto alla X3, il posto guida lo si può 
cucire addosso anche se la seduta rimane abbastanza altina ed il volante è 
leggermente inclinato. I pvc sono di buona fattura, la nuova leva del cambio 
(un joystick) è molto intuitiva e ben posizionata. Sulla plancia hanno 
aggiunto diversi pulsanti, per la gioia di chi avversava il minimalismo 
bangleriano. Molto spazioso il bagagliaio che, nella versione da me provata, 
era dotato di un'ulteriore fila di sedili. Complessivamente è molto bella, 
fa più scena di una ML ed è allo stesso livello di Cayenne e Q7. Una nota a 
parte va per lo spettacolare tetto apribile di circa 1,5mq di superficie, 
che da molta luce all'abitacolo, soprattutto in una giornata uggiosa come 
quella di ieri.
Climatizzazione: portata d'aria eccellente per la cubatura e vetratura 
dell'abitacolo, nessun problema di appannamento nonostante fossimo in 5 ed 
avesse appena finito di piovere.
Motore: silenziosissimo sia al minimo, sia quando impegnato nella zona alta 
del contagiri, ha una buona spinta iniziale mentre tende a perdere di 
incisività con il crescere dei giri, insomma il classico TDI, non so cosa 
aspettino a proporre una versione con il biturbo. I rapporti corti comunque 
aiutano a muovere in maniera quasi aggressiva la mole dell'auto a bassa 
velocità, mentre sopra i 130km/h la progressione si attenua molto diventando 
sempre più noiosa.
Cambio: nonostante non fosse dotata dello sportronic (quello della 335i per 
intenderci) rappresenta comunque un gran passo avanti rispetto al mio, il 
convertitore slitta pochissimo e solo quando serve, mentre in manuale si 
blocca subito. I cambi marcia sono molto rapidi ed impercettibili e la 
gestione del software tende a privilegiare un range di utilizzo del motore 
intorno ai 2500g/m , proprio dove la spinta è più consistente.
Freni: decisamente potenti e ben modulabili, non posso aggiungere altro 
riguardo alla consistenza a caldo.
Confort: è più "sportiva" rispetto alla ML con le sospensioni in sport, 
anche se devo ammettere, meno secca sulle caditoie autostradali rispetto 
alla mia. Il dondolio del corpo vettura anche se minimo è per me comunque 
fastidioso, a questo si aggiunge un rollio elevato in curva che mal si 
adatta alle gomme superribassate di cui era dotata l'auto. E' stato un 
peccato non poter provare una versione dotata di tutto il comparto 
sospensivo attivo (ammortizzatori, barre e sterzo). Ottima 
l'insonorizzazione, oltre a non sentirsi il motore ed il rotolamento dei 
pneumatici, non si sentono neanche i rumori esterni (bisogna tenerne conto 
in casi di emergenza, tipo: l'approssimarsi di una autoambulanza a sirene 
spiegate).
Sterzo: purtroppo priva dell'active steering, era comunque dotata di un buon 
comando, anche se la precisione di sterzo era in parte compromessa dal 
dondolio dell'auto e dalla spalla dei pneumatici che da una parte lo 
rendevano pronto e dall'altra sembrava scollegato dal resto del telaio. 
Insomma se si decide di prenderla con una caratterizzazione prettamente 
stradale, bisogna che il pacchetto sia completato dalle barre attive, 
dall'AS e dalle sospensioni elettroniche.
Tenuta di strada: abbiamo più volte parlato degli effetti del peso e del 
baricentro sulla dinamica di un veicolo, quindi se la vostra domanda è: un 
SUV può arrivare ad avere un comportamento sportivo? La risposta è 
categoricamente: NO. Probabilmente il pacchetto elettronico può migliorare i 
trasferimenti di carico e limitare il rollio, ma non può comunque 
contrastare, neanche se dotata di gomme enormi come l'esemplare in prova, 
l'inerzia di un veicolo che raggiunge in ordine di marcia, con il guidatore 
a bordo, le 2,5 tonnellate. Al limite diventa sottosterzante e l'esp fa 
fatica a limitare la deriva dell'auto quando  lo si supera. Intendiamoci è 
lontana anni luce dal comporatemento di una vecchia Range Rover, ma chi 
decide di comprare un Suv deve sapere che probabilmente sarà più protetto in 
caso di incidente contro delle vetture più piccole, ma il rischio di fare 
incidenti è molto più elevato, a meno di non ridurre le velocità di un buon 
20% rispetto ad una berlina di pari categoria.
Il mio voto finale è 7, non abbastanza per farci un pensierino.

 leggermente inclinato.
Non capisco cosa centri il confronto con l'X3, va paragonata all'X5 vecchia.
L'X3 internamente ha una concezione abbastanza datata già quando uscì la 
prima volta, è praticamente una Z4, come la vecchia X5 internamente era come 
la vecchia serie 5, vedrai che la nuova X3 prenderà soluzioni della nuova 
X5. 

 ha scritto nel messaggio 
news:46064b3f$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho preso d'esempio la X3 perchè essendo uscita dopo la 5 E60 aveva 
definitivamente sancito un'involuzione nella qualità degli interni della 
Bmw, poi solo parzialmente recuperata dalla 3 Coupè. 

 Il mio voto finale è 7, non abbastanza per farci un pensierino.
A te i suv non piacciono, non interessano e non servono: non si capisce 
proprio perché dovresti farci un pensierino...
I voti andrebbero dati in modo oggettivo, non soggettivo, se si vuol fare un 
servizio utile a tutti... se invece si vuole solo pavoneggiare il proprio 
ego e le proprie esigenze, allora lo si dica chiaramente... 

, le due esterne che comprendono i rispettivi parafanghi, in nikasil,
Grazie del test Nicola, ma per dovere di cronaca devo sottolineare che è 
diffcile che abbia i parafanghi in nikasil!!
Al massimo potrebbe avere i riporti sulle canne dei cilindri...
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikasil
Comunque mi sa che i Suv per quanto sofisticati e stradalizzati sempre suv 
rimangono...
Ciao! 

servizio utile a tutti...
Io invece trovo più utili le impressioni soggettive. I dati me li dà
qualunque rivista.

 qualunque rivista.
Ah beh, contento tu, contenti tutti... io preferisco la realtà ai sogni e 
alle palle spaziali... 

 rimangono...
Hai ragione forse ho confuso il nome, è un materiale plastico tipo quello 
usato sulla Klasse A per i parafanghi anteriori. Adesso vado a cercare 
qualche info più precisa. 

alle palle spaziali... 
Esatto, contento io, ed esigo lo stesso rispetto per la mia opinione
di quello dovuto alla tua.

 ideologia...
Certo che detto da uno che non sa neanche cos'è un ovale di gauss, rende più 
credibile il tuo commento, vero? 

 ha scritto nel messaggio 
news:XysNh.23979$6.1...@tornado.fastwebnet.it...

Lol, l'ovale di Gauss l'hai inventato tu... dai, lasciamo perdere va... 

 di quello dovuto alla tua.
Le opinioni sono tutte rispettabili, però il rispetto vero dipende da quanto 
sono sensate ed oggettive. Uno che dice che "chi decide di comprare un Suv 
deve sapere che probabilmente sarà più protetto in caso di incidente contro 
delle vetture più piccole, ma il rischio di fare incidenti è molto più 
elevato, a meno di non ridurre le velocità di un buon 20% rispetto ad una 
berlina di pari categoria" sta esprimendo un'opinione molto discutibile, del 
tutto falsa e che trasuda solo ideologia da 4 soldi (e, faccio notare, io 
tra scegliere un XC90 o una X5/X3 ed una S60R, ho scelto l'S60R). 

 categoricamente: NO. 
Bella prova. Mi piace soprattutto la conclusione! 
;-)
Paolo
--
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www.toledo-club.it
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soñar, tú eres mi libertad.  TAXI, canzone "En mì coche"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bella prova. Mi piace soprattutto la conclusione!
Grazie per la conferma!!!
PS:
Non che ne avessi bisogno, ma ricevere delle conferme fa sempre piacere! 
Grazie ancora! 

 Il mio voto finale č 7, non abbastanza per farci un pensierino.
Non sarebbe stato piů giusto un 6+ ? 

 posteriore (davanti non ho guardato ma dovevano essere delle 285/35).
Mi basta! :-P
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
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 Grazie ancora!
Ah, dimenticavo: un'X5 3.0d ha delle caratteristiche dinamiche decisamente 
superiori a quelle di qualunque delle tue Toledo e, a parità di pilota, una 
Toledo la fa fuori in accelerazione, in frenata, in ripresa, in autostrada, 
su statale e su strada di montagna, in salita ed in discesa e naturalmente 
anche in città... e probabilmente, dato che è diesel, costa meno anche di 
carburante... (l'unica cosa certamente vera è che una delle tue Toledo costa 
500 euro e con quella cifra di una X5 nuova si compra solo uno specchietto 
retrovisore esterno e questo è un vantaggio notevole a favore delle 
Toledo... ma non era di questo che si discuteva...). 

Mi basta! :-P
Ma, anche con pesi elevati, pneumatici di sezione cosi` enorme
contribuiscono ad aumentare la tenuta di strada oppure e` solo
estetica?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@95+)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia
 (da oggi anche con VIDEO!)

 io tra scegliere un XC90 o una X5/X3 ed una S60R, ho scelto l'S60R).
Ma scusa prima di additarmi come falsario, oggi è domenica, le 
concessionarie Bmw sono aperte, vai è provala. Trovo veramente poco 
rispettoso dare giudizi così drastici senza neanche sapere ciò di cui si 
parla. Poi dopo che l'hai provata, se ti sei trovato bene e pensi che abbia 
esagerato, lo scrivi sul NG. Sarà una tua opinione come io ho espresso la 
mia. La mia considerazione viene dal fatto che conosco benissimo il tratto 
di prova che fa fare Bmw Roma e so benissimo quali sono le velocità critiche 
per la mia macchina ed ho un riferimento preciso. Quando dico di andare con 
un suv ad una velocità inferiore del 20%, mi riferivo ovviamente a me che 
vado normalmente a 200km/h. Con la X5 a 160km/h ho avuto una sensazione di 
sicurezza inferiore, vuoi perchè il motore a quella velocità diventa assai 
pigro e tale da non darmi la sicurezza di essere sufficiente per recuperare 
una situzione di pericolo; vuoi perchè a 160 è già molto sensibile al vento 
laterale e non vorrei trovarmi spiattellato su un guardrail in un viadotto; 
vuoi che a quella velocità lo sterzo si fa evanescente e non mi da la 
sicurezza di poter fare una correzione precisa in una situazione di 
pericolo; vuoi che il rollio ed il rispettivo trasferimento di carico fa si 
che la macchina si carichi come una fionda già alla prima sterzata, non oso 
pensare cosa possa accadere nella manovra di richiamo. Potrei continuare a 
lungo a spiegarti perchè a 160km/h mi sentivo meno sicuro con la X5 che con 
la mia a 200. Quando si fa un idatest si parla delle proprie sensazioni, 
anche perchè non avevo a disposizione degli strumenti scientifici per 
verificare se il limite lo raggiunge ad una velocità inferiore del 5, del 10 
o del 20%, rispetto alla mia. Io prima di giudicare, PROVO!!! 

 estetica?
La tenuta aumenta in determinate situazioni come l'asfalto asciutto. Anche 
sul bagnato aumenta ma la perdita di aderenza si manifesta in maniera piů 
evidente e con meno avvisaglie. Peggiora drasticamente la resistenza 
all'aquaplaning. 

 Eh...già, ma sai è la mia, che devi fare?
L'ho già fatto: l'ho contestata, mi pare normale in un ng, no?

Vedi è questo il problema.
C'è una gran bella differenza tra dire: tirando al massimo, facendone un uso 
da pista, con la mia 535d assettata, in un certo punto passo a 200 e con 
quella X5 a 160 non mi sentivo sicuro (cosa che mi sento di credere senza 
alcun problema e senza aver bisogno di andare a provare l'X5) e dire che 
un'X5 deve andare SEMPRE E COMUNQUE il 20% più piano di una berlina di pari 
categoria se non si vogliono rischiare incidenti ad ogni piè sospinto.
Intanto è ovvio e naturale che tu sia abituato e tarato sulla tua berlina e 
che quindi in una prova di qualche km non abbia la possibilità di sfruttare 
tutte le potenzialità del SUV in questione, ma a parte questo nessuno si 
sogna di dire che un'X5 vada come una 535d assettata.
Però per me è altrettanto ovvio che solo un imbecille potrebbe comprarsi 
un'X5 per andare forte come con una 535d o magari una Porsche: uno che si 
compra un SUV del genere, anche sportivo, è già ben contento di dare la paga 
al 98% delle vetture su strada e non si preoccupa certo del fatto che in una 
curva in cui con una 535d entrerebbe a 200 magari ci entra *solo* a 180... 
semplicemente in quella curva ci andrà a 180 e siccome 180 sono 50 (o 90) 
km/h più del limite e almeno 30-40 più della velocità a cui il 99% della 
gente farebbe quella curva con una qualunque berlina, se ne strasbatte di 
non poter fare i 200, tutto lì... senza rischiare incidenti e senza patemi 
di alcun genere.
Per concludere direi che la cosa che pare sfuggirti è che per il 99.9% del 
tempo e delle strade e delle condizioni di traffico (che non sono fare ai 
200 una curva dove probabilmente il limite è di 90) un'X5 è in grado di 
tenere le stesse identiche velocità di qualunque altra auto e con margini di 
sicurezza attiva, oltre che passiva, ben superiori a quelli del 95% delle 
vetture in circolazione. E in quello 0.1% degli altri casi, il pilota andrà 
forse il 5 o il 10% più piano... sai che dramma!
E concludo ancora dicendo che ragionando invece come ragioni tu, non fai 
altro che dar ragione a tutti quelli che ti prendono in giro dicendo che 
guidi il comò della nonna e che qualunque Punto GT ti dà la paga su 
qualunque strada con due curve... 

 ha scritto nel messaggio 
news:awwNh.24299$6.6...@tornado.fastwebnet.it...

Vedi che se vuoi sai dire delle cose precise, corrette e oggettive?
Se proprio vogliamo cercare il pelo nell'uovo io correggerei la parte 
finale:
Peggiora la resistenza all'aquaplaning e peggiora drasticamente la tenuta su 
neve e ghiaccio. 

>motore a quella velocità diventa assai pigro e
CUT
A me risulta incredibile che tu abbia ancora la patente. Veramente, non te 
lo dico con cattiveria. Da quello che scrivi qui sembra che tu vada sempre a 
velocita' WARP, duque i casi sono due: o non è vero o il calcolo delle 
probabilita' prima o poi ti punira'.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:eu68la$3ir$1...@newsreader.mailgate.org...

Tu dovresti invece imparare a quotare, quella frase non l'ho scritta io, ma 
Spinazzola...
Quanto alla questione che sollevi, a me sembra improbabile che Spinazzola 
vada davvero così spesso così veloce come sembra far credere più che altro 
perché a quest'ora avrebbe già perso la patente da un pezzo, con tutti gli 
autovelox che ci sono in giro... invece per quel che riguarda la questione 
incidenti, per me resta sempre meno probabile che abbia un incidente uno 
Spinazzola che va e sa andare forte dove ciò è possibile del 90% della gente 
che circola sulle strade che al primo imprevisto entra nel panico e fa tutto 
il contrario di ciò che dovrebbe fare... 

 autovelox che ci sono in giro...
Lol... 

tutto falsa
Sì, scritta così hai ragione. Quello che è vero è che la velocità a
cui trovi il limite, rispetto a una berlina di pari categoria (e
costo), è sicuramente inferiore. Date le gommature attuali e gli
ausili elettronici di un'auto del costo di un SUV come l'X5,
pochissimi vanno vicini a tale limite, quindi non se ne accorgono;
questo non vuol dire che non ci sia.

 questo non vuol dire che non ci sia.
In pratica è esattamente come se non ci fosse, o per coerenza dovremmo 
guidare tutti delle Porsche GT3... la velocità va adeguata al mezzo, tutto 
lì e pur adeguando la velocità al mezzo, con un'X5 puoi viaggiare 
costantemente al 50% in più della velocità consentita, con lo stesso grado 
di sicurezza che ti offrono berline equivalenti...
Il problema è che noi abbiamo importato gran parte dei discorsi sui SUV 
dagli USA, dove i SUV sono fatti su telai da camion e con caratteristiche 
dinamiche da camion e quindi dove i limiti sono evidenti ed enormi.
Ma applicare quei discorsi da SUV american-style alle X5, X3, Q7, XC90 e 
Cayenne è come applicare i discorsi sulle Logan alle 335i... 

 Lol, l'ovale di Gauss l'hai inventato tu... dai, lasciamo perdere va... 
ROTFL.
Cosa sarebbe sto ovale di Gauss  ?
-- 
MaxDamage

 ha scritto nel messaggio 
news:eu6d7v$3nv$1...@news.task.gda.pl...

Dai su, si sa che sei il fake di Massimo, vatti a fare un corso di guida 
cosě lo scopri. 

Cayenne è come applicare i discorsi sulle Logan alle 335i... 
Beh, la X5 è stata progettata in USA, mi pare, e il mercato USA è
senza dubbio il più importante per questo genere di vetture: direi che
per prima cosa vanno dietro agli americani.
Del resto, per le nostre strade sono mezzi assurdi - troppo grandi e
pesanti, soprattutto troppo larghi: ad esempio, non ci stanno in
almeno metà dei parcheggi segnalati. Personalmente, se fossi un
gestore di parcheggio, farei pagare doppio, perchè spesso e volentieri
riescono ad occupare due posti.
Si dica quel che si vuole, è una scelta assurda non giustificata da
pressochè nulla. Voglio dire, una coupè o una spider sono auto
irrazionali, ma con un loro perchè in termini di piacere di guida e
prestazioni. Con un SUV il piacere dov'è? E' grande, grosso, difficile
da parcheggiare, con doti stradali al più nella media, non si
disimpegna bene nè in fuoristrada nè su fondi viscidi...

>Cosa sarebbe sto ovale di Gauss  ?
Cazzo, una delle basi della guida sportiva.

 Cazzo, una delle basi della guida sportiva.
SHHHHHH... l'arte della guida sportiva è una cosa riservata a pochi 
ignoranti. 

 ma Spinazzola...
scusa Massimo, hai ragione, volevo evidentemente scrivere a Nicola.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:eu6d7v$3nv$1...@news.task.gda.pl...

Se tu cerchi "ovale di Gauss" con google, troverai due soli riferimenti, vai 
a vedere chi ne parla, unico al mondo... :-) 

 disimpegna bene nè in fuoristrada nè su fondi viscidi...
Un SUV è comodo, grande, si sale e si scende senza fatica, ci si carica cose 
ingombranti senza problemi, se uno non ci mette i 325/30 filtra molto meglio 
le infinite buche delle nostre strade: con la TI, se uno non è un imbecille, 
va su dove con la TA o la TP non vai... è un'auto con un suo perché come 
tutte le altre ed in regime di coda continua e autovelox a nastro, ha ben 
più perché di un coupè o di una spider... 

 nastro, ha ben più perché di un coupè o di una spider...
Concludo dicendo quel che ho già detto altre volte: l'unico vero difetto dei 
SUV è che a causa del peso, della sezione frontale non ideale e del Cx non 
straordinario, consumano più di una equivalente berlina...
Però, se mi metti a confronto un'X5 3.0d con una Thesis 3.2 benzina, a 
parità di prestazioni, l'X5 consuma molto meno e inquina molto meno (355 gr 
CO2/km contro 229 dell'X5...). 

 vai a vedere chi ne parla, unico al mondo... :-)
Allora siamo in due, lo conosce anche hiryuu. Sai... google non dice tutto e 
soprattutto devi saper cercare. 

soprattutto devi saper cercare. 
Io ho capito quello che intendi, pero` credo che "ovale di Gauss" non
sia il nome corretto. In inglese si chiama Traction Circle o G-Circle:
http://phors.locost7.info/phors07.htm
http://www.roadtrip2000.com/roadtrip2002/images/TractionCircle.gif
http://phors.locost7.info/images/07image06.gif
http://robotics.uta.edu/fsae/trackpages/incar21Oct01.html
http://www.openroadmotorsports.com/images/Tech/Data/DL1GCircle.jpg


 ha scritto nel messaggio 
news:u23f03t15gfhjnm1f...@4ax.com...
Dunque, non confondiamo la deriva del pneumatico e la relativa impronta a 
terra di quest'ultimo, con l'ovale di gauss.
Il traction circle, nella foto, si avvicina al concetto ahce se non tiene 
conto dell'influenza del carico, che appunto rende ovale e non circolare il 
budget di aderenza del pneumatico. 

 l'ovale di gauss.
Fuor di polemica, ma limitandomi ad una curiosita' diciamo storico-
matematica, il noto matematico Gauss visse nel diciannovesimo secolo,
quando credo ancora non esistessero coperture in gomma neppure per i
carri. Come c'entra nel discorso del budget di aderenza di uno
pneumatico moderno?
Forse e' un omonimo conteporaneo? o alla base del ragionamento sta
qualche teorema del vecchio Gauss (ma davvero non mi sembra)?
P

 ha scritto nel messaggio 
news:1174901864....@b75g2000hsg.googlegroups.com...

Molto semplicemente Spinazzola ha orecchiato un qualche nome e l'ha 
*tradotto*, da ignorante qual è (e qui un po' di ragione ad AR bisogna 
dargliela), in Gauss, ma certamente l'unica cosa certa è che Gauss in tutto 
questo non c'entra assolutamente nulla.
Anche perché se davvero esistesse qualcosa chiamato l'ovale di Gauss, su 
google salterebbe fuori, basta vedere che ha beccato tutti i messaggi di 
Spinazzola in un forum di appassionati BMW, figurati se non si troverebbero 
i riferimenti alla versione originale.
Tra l'altro poi è chiaro che lui in realtà parla di ellissi, non di ovali, 
ovale è un termine che in matematica o fisica non esiste.
E Gauss si è certamente occupato di ellissi, ma chiamare quello che viene 
spiegato per esempio qui:
http://www.autocrossitalia.it/cerchioad.jpg
http://www.autocrossitalia.it/driving.htm
"ovale di Gauss" è del tutto arbitrario e un po' insensato... facendo così 
uno potrebbe chiamare qualunque triangolo "Punta di Pitagora" e i cerchi 
diventerebbero tutti "O di Giotto"... :-) 

 ovale è un termine che in matematica o fisica non esiste.
Non diciamolo a Caresio, pero' :-)
P

 Non diciamolo a Caresio, pero' :-)
Cartesio.
P

 ovale è un termine che in matematica o fisica non esiste.
Non diciamolo a Caresio, pero' :-)
-------------------------
Beh, a parte che non sono del tutto certo che Cartesio stesso lo chiamasse 
così... però in effetti intendevo dire che ovale non è un termine 
matematico... ellissi o cerchio o quadrato sono termini matematici... 
l'ovale di Cartesio invece NON è un'ellissi, in effetti è una *cosa strana*, 
una curva quadratica particolare, che si può chiamare, per capirsi, *ovale*, 
ma si possono costruire altre curve strane, che pur essendo diverse 
dall'ovale di Cartesio, possono ben definirsi *ovali*.
Faccio notare poi che se butti a google "ovale di cartesio" ti trova subito 
28 riferimenti italiani e con "oval of descartes" ne trova 46 in inglese e 
sicuramente provando altre combinazioni se ne troverebbero molti altri 
ancora... a dimostrazione di quanto dicevo sopra. 

 Beh, a parte che non sono del tutto certo che Cartesio stesso lo chiamasse
Ma si', era solo una battuta, e poi Cartesio mi e' sempre stato
antipatico. Gauss, invece, era un mio piccolo mito.
P

 
http://www.openroadmotorsports.com/images/Tech/Data/DL1GCircle.jpg
Ok, questo lo so.
Pero' Gauss cosa c'entra ?
-- 
MaxDamage

Nicola Spinazzola wrote:

Quindi sono stati quelli del corso di guida sportiva a dirti che si 
chiama "ovale
di Gauss" ?
Per sapere eh.
-- 
MaxDamage
Wii Tag : 0266-6968-4669-2241
LIVE TAG: "MXDMG MaxDamage"
FOVUMDABAvA:  
http://www.consolerecords.it/forum/viewtopic.php?t=217

 CO2/km contro 229 dell'X5...). 
E vabbe' , un moderno turbodisel contro un benzina vecchio e pastrugnato.
Comunque i suv vanno bene, solo che devono dargli un cx di 0.16 e 
ridurre la sezione
frontale ( magari alzando il fondo ... )
Il problema del peso puo' essere mitigato con l'utilizzo del freno 
rigenerativo , cioe'
con la trazione ibrida, come per esempio ha gia' incominciato a fare 
Lexus...
Hai visto invece come pensa la Porsche  di far rientrare il Cayenn nella 
Euro5 ?
Rendendolo compatibile col benzina 15%+bioetanolo al 85% ( B85 si chiama 
? )...
Poi che in realta' brucera' sempre benzina durante la sua vita pare non 
interessare
a nessuno...
-- 
MaxDamage

 diventerebbero tutti "O di Giotto"... :-) 
Tie' :
http://www.mathematische-basteleien.de/eggcurves.htm
Qualcuno attribuisce anche a Gauss la scrittura della formula dell'ovale.
Oh, intendiamoci, insieme ad altri centinaia di matematici eh... :-D
Mi interessa invece capire perche' quelli della guida sicura hanno 
tirato fuori
proprio quello di Gauss.
-- 
MaxDamage

 proprio quello di Gauss.
Non credo abbiano detto Gauss, č lui che ha capito Gauss, oppure, se 
qualcuno l'ha detto, č un altro che non sapeva di cosa parlava e Spinazzola, 
non sapendo a sua volta che citare Gauss era del tutto fuori luogo, l'ha 
preso in parola...
E' un po' come quei tizi a cui chiedi: Conosci Cicerone? E loro ti 
rispondono: Chi, il buttafuori della discoteca sul lungomare? Certo! 

 rispondono: Chi, il buttafuori della discoteca sul lungomare? Certo! 
LOL.
Adesso mi iscrivo da Stohr solo per sentire la cagata.
-- 
MaxDamage

> Adesso mi iscrivo da Stohr solo per sentire la cagata.
Male, non ti farebbe e portati Massimo. 

 Male, non ti farebbe e portati Massimo.
Vedi, la differenza tra me e te è che io se sentissi una sciocchezza simile 
farei un sorrisino tra me e me e poi me la scorderei, tu invece ne parli 
ripetutamente in vari forum e ng come se stessi parlando di una scoperta 
scientifica degna del Premio Nobel e addirittura ti senti in diritto di 
prendere in giro chi non conosce l'OVALE DI GAUSS ed in questo modo ti rendi 
ridicolo!!!
Il problema vero, come ho già detto altre volte anche ad altri, non è tanto 
l'ignoranza (nessuno può sapere tutto), ma il fatto che si pretenda di 
sapere e addirittura ci si vanti di sapere proprio ciò che si ignora nelle 
maniere più plateali... tu hai delle ottime conoscenze pratiche, TUE, VERE, 
sulla guida e sulle reazioni delle automobili: parla di quelle, usa quelle 
per spiegarti e per argomentare e lascia perdere la fisica, la matematica, 
le teorie più o meno strampalate che in qualche maniera orecchi qua e là: 
non hai le basi scientifiche e culturali per capirle e per capire se sono 
cretinate o meno e nemmeno per riportarle correttamente e allora chi te lo 
fa fare di impelagarti in quelle cose?

 Male, non ti farebbe e portati Massimo. 
Quella virgola messa li e' da brividi.
Comunque in pista preferisco andarci in kart, e' molto
piu' divertente delle auto e di incidenti non ne ho mai avuti
pur andando sempre ben oltre alla velocita' codice...
-- 
MaxDamage

 ha scritto nel messaggio 
news:euauce$769$1...@news.task.gda.pl...

Ma dai? Anch'io ero un kartista, prima 100 nazionale e 125 a marce. Ne hai 
uno tuo o li affitti volta per volta? 

Nicola Spinazzola ha scritto:
un buon ida-test.
Qualcuno qui deve ancora capire che gli IDAtest non sono articoli 
giornalistici ma sono comunque test influenzati da una certa 
soggettività, scritti per tempo libero e con uno spirito e delle 
motivazioni ben diverse da quelle di qualsiasi testata giornalistica più 
o meno valida.
Se a costoro non comoda, che non seguano i relativi thread infiammandoli.
Qualcuno deve ancora capire, inoltre, che i vari SUV vanno semmai 
confrontati con le berline DI PARI CATEGORIA e non con le Toledo di 10 
anni fa o, ancora peggio, con le utilitarie. Un X5 va paragonato ad un 
5er, una X3 ad un 3er, un Q7 ad una A6... Se poi ci sono dei veri e 
propri seguaci del SUV che pur di farlo apparire il non plus ultra 
ricorrono a paragoni quantomeno ridicoli (e ciò è molto triste), forse 
loro sì, starebbero bene a scrivere su qualche accreditata rivista del 
settore. Credo si troverebbero molto bene.
-- 
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt)
(Fai sparire il gasolio per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/     My'02 "Pesantemente chilometrata"
_________________________________________________________________
GPL AG + Supersprint OO76 + Kat metallico + K&N + OZ Hydra 16" +
ATE Powerdisc + Ammo a olio + Toyo Snowprox + ///ALPINE 9812rr +
2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 + Rockford Fosgate Punch P3 +
Icom IC706 HF/VHF + PPC & TomTom 6 + MOMO,PIAA,VDO,DevilGear...

 rivista del settore. Credo si troverebbero molto bene.
Anche qui non so di chi parli, comunque tra contestare le cazzate e fare 
l'ultras per i SUV c'è la stessa differenza che c'è tra una persona 
ragionevole e te... 

 ragionevole e te...
"Non so di chi parli..." intanto spunti fuori.
Ah, la coda di paglia...


 Ah, la coda di paglia...
No, nessuna coda di paglia, stavo solo cercando di farti capire, senza 
ovviamente riuscirci, che tu sei un ultras anti-SUV quindi in nulla diverso 
dagli ultras pro-SUV... 

 dagli ultras pro-SUV... 
Io cerco di essere obiettivo.
Tu tiri il sasso e nascondi il braccio, non ti sono bastate queste 3 
citazioni? Ne cerco altre con San Google se vuoi...


 anche spesso ancora i freni a tamburo dietro.
Bon, chiudo qua, non ne vale la pena... :-(

 Bon, chiudo qua, non ne vale la pena... :-(
Strano...
Colto in fallo ti mancano gli argomenti.
Che sia inutile il dialogo fra noi l'abbiamo già appurato tempo 
addietro, pertanto di pregherei di non rispondere ai miei post; io poi 
ho risposto allo Spinazzola, non ho interpellato te.
Se non riesci a farne a meno ti plonko e ti invito a fare lo stesso.


 Bon, chiudo qua, non ne vale la pena... :-(
LOLLLLL....hai trovato qualcuno meno pigro di me con i copia/incolla, eh?
Invece di postare su IDA compra e leggi un libro sul piano complesso di 
gauss. 

 Colto in fallo ti mancano gli argomenti.
Non dire cazzate, dai, fammi il favore.
E' che per quanto io sia aperto alla discussione non posso confrontarmi con 
questi livelli di malafede e/o di scemenza, scusa la sincerità, tutto lì... 

 ha scritto nel messaggio 
news:nBaOh.27801$6.7...@tornado.fastwebnet.it...

Te l'ho già detto: pastura dove hai qualche chances, lascia perdere 
argomenti scientifici, matematici, fisici o tecnici. 

 questi livelli di malafede e/o di scemenza, scusa la sincerità, tutto lì... 
Scusami il cazzo, PLONK!


 uno tuo o li affitti volta per volta? 
Mio, e' un Tonykart + motore Rotax 125 Max con avviamento elettrico.
Ha piu' o meno la potenza di un 100, e' monomarcia come un 100 ma ti
permette di partire da solo senza l'aiuto come accade col 100.
-- 
MaxDamage

più perché di un coupè o di una spider... 
Sì, in coda e a velocità codice sì.

 Sì, in coda e a velocità codice sì.
Non so se te ne sei accoro, ma per il 90% del tempo questo è il modo di 
viaggiare, almeno nel nord-Italia... e, ripeto, te lo dice uno che al dunque 
si è preso una berlina da 300CV, non un SUV... 

 il Cayenne vince su qualunque strada.
Chiamatooo?  :-PPP
Comunque, nulla da dire sul Cayenne turbo :)
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile

 Comunque, nulla da dire sul Cayenne turbo :)
Credo che anche con la mia ci sarebbero dei bei problemi considerato che il 
SUV in questione si fa lo 0-100 in 5.4", altri dicono in 5.2", Porsche parla 
di 4.8"... non so aumentando la velocità come vada la progressione, ma visto 
che arriva a 270... e sicuramente l'assetto c'è, checché ne dicano i soliti 
malpensanti... :-)
Tra l'altro, approfitto per ricordare al buon Hiryuu che parlava di problemi 
sulla neve, che il Cayenne Turbo S ha il differenziale centrale 
completamente bloccabile, il che significa che quel coso lì va su sulla 
neve, E ANCHE GIU', come un trattore... naturalmente se dotato di gomme 
adatte... ma anche con delle normali con le ridotte e il differenziale 
bloccato, se la caverebbe comunque molto meglio di quasi tutte le berline, 
TA o TP, tranne forse delle utilitarie molto leggere... 

viaggiare, almeno nel nord-Italia...
Eh, per l'appunto. E' quel 10% di tempo in cui non viaggi così che fa
la differenza in termini di piacere di guida.