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Titolo: Aumentare massa magra e Boxe

Ciao a tutti!
Avevo scritto un po' di tempo fa per scegliere un SdC...alla fine ho 
iniziato da un mese a fare Boxe inglese, e vorrei qualche consiglio per 
integrare l'allenamento della boxe con la finalità di aumentare la massa 
magra, soprattutto nella parte superiore del corpo.
Sono alto 1,84 e ora peso 72 kg... longilineo (ma non asciuttissimo), 
arti lunghi, torace secondo me troppo "piccolo".
Per la mia altezza credo che dovrei pesare qualche kg in più... quindi 
pensavo di fare anche un po' di pesi in palestra, magari una volta alla 
settimana (mi dedicherei solo al tronco/spalle/braccia)
Non vorrei però fare un allenamento inutile o addirittura 
controproducente...quindi vi chiedo se ci sono dei principi base da 
rispettare per aumentare la massa muscolare durante la Boxe, che è 
principalmente aerobica...
Se faccio pesi una volta la settimana, va bene allenare ogni gruppo 
muscolare con un solo esercizio, ad esempio 4 serie per 8 ripetizioni?
Voi come conciliate l'allenamento aerobico nelle AM o SdC con i pesi?
Grazie!
ciao!

 iniziato da un mese a fare Boxe inglese, 
Ciao,
tanto per cominciare la cosa migliore è parlarne con il tuo allenatore.
Secondo, io ti consiglio di aspettare un po': quando iniziai io a fare 
pugilato ero più o meno come te - 182cm, 71kg, asciuttissimo. Nel giro 
di qualche mese, senza pesi ma solo allenandomi 3 volte a settimana, ho 
cominciato a mettere su un po' di massa, ma di quella bella, naturale e 
non GONFIA. :-)
Quindi magari quest'anno fallo passare tranquillo, poi decidi... ovvio 
che poi dipende dall'allenamento che fate: noi marciavamo al ritmo di 
almeno 10 serie da 50 addominali e 20 piegamenti ogni volta...
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®

Worst_News© ha scritto:

anche noi facciamo molta ginnastica... però il corso che seguo è solo 2 
volte alla settimana (lunedì e mercoledì)... quindi pensavo di impegnare 
il fine settimana con qualche attività complementare :)
anche perchè vedo alcuni miei compagni di allenamento, che boxano da un 
anno, con un fisico come il mio... c'è qualcosa che non va :)


ed io rispuosi a lui di me le mie biricconate:
Ciao:
pensa che nella mia citta' ho visto che una palestra di boxe (un pochino 
squallidina ma bella) resta aperta tutti i giorni. Tutto funziona come in 
una industria..... ti cambi ed entri in un circuito che ha termine con gli 
esercizi sul ring 1c1 con l'allenatore che corregge. Una volta che entri nel 
circuito poi il cambio di esercizi e' scandito da una campanella 
fastidiosissima e forse anche liberatoria boh...... comunque la gente 
smetteva di allenarsi quando gli pareva ed entrava quando gli pareva 
(sembrava cosi')  Ho guardato uno...: Ehi smetto non ce la faccio piu'!!! Ed 
un altro: smetto anche io, vieni con me a correre?!?  Il primo: no no vado 
proprio a casa. e se ne sono usciti senza manco salutare.....tutto 
meccanico....tutto scandito dalla campanella.
Chiedi al tuo allenatore di darti dei compiti da fare durante la 
settimana.....esercizi....... se devi andare in palestra a far pesi....... o 
se devi comprarti tu dei pesi e fare degli esercizi che ti da il tuo 
allenatore booooooh  CHIEDI A LUI... puo' anche darsi che lui non ti dica 
ancora niente perche' ritiene che sia troppo presto per te, e preferisce 
lavorare su altro booh

 salutare.....tutto meccanico....tutto scandito dalla campanella.
Semplicemente orribile. E magari per entrare nel "circuito" occorre 
tatuarsi sul collo un codice a barre? ;)
Ciao.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 muscolare con un solo esercizio, ad esempio 4 serie per 8 ripetizioni?
No, se vuoi mettere su massa muscolare, devi allenarti più intensamente. 
Gli esercizi base sono squat, stacchi da terra e panca piana. ( sono 
ottime anche le alzate olimpioniche)
Volendo puoi allenare un gruppo muscolare grande e uno piccolo. ( es: 
pettorali + bicipiti, dorsali + tricipiti o spalle)
In linea di massima si fanno tre esercizi da tre serie per ogni gruppo. 
Ogni serie dev'essere portata fino all'esaurimento, ovvero devi arrivare 
  alle ultime ripetizioni che quasi non ce la fai più, altrimenti non 
serve a niente!
-- 
Tele2 è una merda!!!®

 magra, soprattutto nella parte superiore del corpo.
...[CUT]
Premettendo che per ora al posto tuo penserei alla Boxe inglese e non al 
"culturismo" visto che hai iniziato da poco, ti dico come faccio io. Poi 
ovviamente ti regoli su quelle che sono le tue esigenze.
Per aumentare la forza (ripeto forza) del tronco esiste un'enorme 
quantità di lavori a corpo libero.
Vantaggi: Aumentano la forza senza compromettere elasticità ed 
esplosività, ne esiste un numero quasi illimitato, li puoi fare quasi 
ovunque ed in qualsiasi momento della giornata basta organizzarsi, il 
rischio di infortunio è più basso rispetto agli esercizi con i pesi.
Svantaggi: sono faticosi, sono veramente faticosi, sono maledettamente 
faticosi, non sono di moda, non si possono fare per finta e chiaccherare 
con la tizia accanto che vogliamo rimorchiare, non vanno bene per i 
fighetti, richiedono concentrazione, i primi tempi sono veramente 
umilianti e ci fanno capire quanto siamo a pezzi, richiedono forza di 
volontà che pochi hanno.
Come già detto ne esistono tantissimi. Te ne dico due per tutti: 
piegamenti sulle braccia e addominali. Puoi iniziare facendone 4 o 5 
serie da 10 TUTTI I GIORNI di entrambi (con qualche minuto di recupero 
tra una serie e l'altra) e aumentare ogni mese di poco (5x15, poi 5x20, 
poi 5x30 ...). Se sarai costante avrai un discreto aumento di forza in 
non molto tempo. Già dopo 6/7 mesi saresti in grado di fare un migliaio 
di piegamenti sulle braccia e altrettanti (se non un bel po di più) 
addominali al giorno, ovviamente sempre ripartiti in serie da 5 o 6 o 
come preferisci :) Ma tutto ciò dipende dalla tua autodisciplina.
Per avere un'idea dai un'occhiata a questi link, ci sono dei filmati 
abbastanza esplicativi tutto sommato:
http://www.studiomiletto.com/piegamenti.htm
http://www.studiomiletto.com/addominali3.htm
Do per scontato che ti interessa aumentare la massa muscolare per la 
forza e non per fare il "pollo gonfiato batteria" oliato che fa le pose 
in spiaggia per impressionare le fanciulle ;) Anche perchè parecchi anni 
fa ho scoperto che sono interessate a ben altro :))
A parte gli scherzi per aumentare la forza puoi fare così. Il volume dei 
muscoli aumenterà di conseguenza ma se il tuo scopo è puramente estetico 
non so che dirti se non suggerirti di lasciare la boxe per dedicarti al 
body building di cui non so nulla ... e di questo ne vado quasi fiero.
Io il grosso della preparazione atletica anaerobica lo faccio così da 
decenni, non sono particolarmente grosso ma neanche uno stecco.
Ovviamente l'ultima parola, secondo me, dovrebbe averla il tuo 
allenatore che del tuo fisico ne sà più di chiunque altro del NG dato 
che ti può vedere e valutarti. Del resto hai iniziato solo da un mese e 
come ho detto dall'inizio dovresti pensare alla boxe e a nient'altro.
Ciao e buon allenamento :)
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

 serve a niente!
capito... ma facendo pesi venerdì o sabato, se faccio le cose per bene 
lunedì a boxe non riuscirei nemmeno a muovermi per il dolore ai 
muscoli... è questo paradosso che vorrei sciogliere :)
un allenamento intenso, indispensabile per ottenere risultati, causa 
DOMS che possono compromettere l'allenamento di boxe, che è la cosa 
principale... come si fa a non far interferire le 2 cose?

 decenni, non sono particolarmente grosso ma neanche uno stecco.
io sono uno stecco :)
non mi interessa assolutamente diventare grosso... solo essere "in 
forma", per poter praticare al meglio la boxe e, perchè no, avere un 
fisico più bello a vedersi :)

 ha scritto nel messaggio 
news:UQuzj.6583$q53....@tornado.fastwebnet.it...

Te ne fotti dei doms. Io mi alleno tutti i giorni comprese le domeniche, a 
volte due volte al giorno. Con i doms ti puoi allenare tranquillamente, ti 
riscaldi per bene e non ti danno troppi problemi. La domenica in genere vado 
a correre con i doms nelle gambe da sabato, e si tratta di roba che per 
camminare ci vogliono quasi le stampelle. Ti riscaldi per bene e ti alleni 
uguale.
Il vero problema e' la stanchezza che si accumula - se ti alleni tutti i 
giorni o quasi - ma, sopratutto, gli infortuni.
Stai molto attento agli infortuni, per il resto fottitene e vai come un 
treno. 

 principale... come si fa a non far interferire le 2 cose?
Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca...


 
Ok Marco ho capito cosa intendi :)
Il fatto di non apprezzare più di tanto i "vantaggi estetici" del 
body-building non mi impedisce di capire il tuo punto di vista.
Io al tuo posto farei così: hai iniziato da pochissimo un'attività che 
non hai mai fatto, la boxe. Concentrati su questo. Mettiti completamente 
nelle mani del tuo allenatore, dagli fiducia per qualche mese. Non fare 
paragoni con i tuoi compagni, siamo tutti diversi. Credo che 
l'allenamento della boxe di qualunque tipo sia sempre efficace e 
dovrebbe bastare quello, almeno all'inizio. Col passare del tempo 
acquisirai sempre più confidenza con questo nuovo mondo e il tuo corpo 
si modificherà di conseguenza. Nella boxe non ci si danno i bacetti, è 
un'attività dura e i muscoli lavorano tantissimo. Secondo me non passerà 
molto tempo da quando vedendoti allo specchio noterai di essere meno 
"stecco" di prima. La cosa più importante è amare quello che fai ed 
essere costante, il resto viene da sè con naturalezza. Inoltre andando 
avanti nel tempo vedrai che il tuo allenatore aumenterà i carichi di 
allenamento e di conseguenza i tuoi muscoli diventeranno sempre più 
forti. Tutti noi da cinture bianche ci allenavamo in un modo che 
evolveva continuamente, oggi da cinture nere la maggior parte di noi, 
oltre alla qualità, ha aumentato anche l'allenamento di quantità con 
tutte le conseguenze che puoi ben immaginare :)
Ciao e in bocca al lupo.
-- 
    HariSeldon.
http://www.youtube.com/watch?v=AvE8z5bID2Q

Akira_77 ha scritto:

vero...per questo mi chiedevo come fare per ottenere un buon compromesso...

> Te ne fotti dei doms. 
ci avevo pensato, ma leggendo qua e là su internet vedo un coro unanime 
sostenere che con i DOMS bisogna stare fermi...infortuni, 
sovrallenamento o per lo meno inutilità dell'allenamento...

 Ciao e in bocca al lupo.
Ciao Hari, crepi il lupo ;)

 muscoli... 
Premesso che a me hanno fatto un cazziatone quando ho detto una cosa
simile :-)
Aumentare di peso di sola massa magra, è impossibile; un pò di grasso si
mette sempre.
Tornando al tuo problema. Secondo me i risultati di un anno di BB non
sono nemmeno paragonabili a 1 anno di sdc o am. Ma è normale, nel primo
lavori proprio col fine di ingrossare o diventare piu forte. Per
capirci, i piegamenti sulle braccia, diciamo che sono assimilabili alla
panca piana; ora, contando che la panca piana dopo un anno la si fa con
lo stesso peso del corpo e che nei piegamenti il peso alzato è il 70%
del peso corpore, capisci che a corpo libero, ti alleni poco. Si, puoi
aumentare le ripetizioni, ma questo non ti farà ingrossare o avere forza
come un allenamento mirato da BB o PL.
Dei pochi pugili che conosco, mi apre che quasi tutti facciano anche
pesi. 
Colin.

 sovrallenamento
io ho capito che il sovrallenamento non esiste :-)
Colin.

 Colin.
già... a questo punto mi chiedo, come si allenano quei pugili con i pesi?
3 sessioni alla settimana + boxe, fregandosene dei DOMS?
una volta alla settimana?

 una volta alla settimana?
non credo, una volta a settimana è poco. Come dicevo, direi o 3xweek
dopo i pesi o 2-3xweek il giorno che non fanno boxe.
Colin.