Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Macchine senza "anima"...

Salve a tutti,
volevo sapere cosa ne pensate delle nuove uscite in fatto di macchine:
secondo me è da parecchio tempo che non esce una vettura che mi "prende":
alcune possono essere belle,anche veloci..ma non mi dicono nulla,sembrano (e
sono) tutte fatte per l'utente medio,con tutto lo squallore che ciò
comporta.
Non che debbano esserci solo macchine "coraggiose",ma così è una tristezza.
Una volta c'erano le 4x4 turbo da rally,ora sono scomparse; le
piccole-cattive sono sempre meno piccole e sempre meno cattive,
per trovare una traz posteriore sportivegginate bisogna andare oltre i
70milioni o sono solo 2 posti (eccezione la Silvia,che a me non piace, ma
sono gusti..).I motori cattivi sono in via di estinzione ,sostituiti da
unità si potenti ma non sportive (se mi dite che la Punto guadagnerà a
perdere il 1.4 turbo per il 1.8 16v svengo!).
L'unica in controtendenza mi pare la Honda (rimane il fatto che sono
anteriori ..).
Una confessione: a questo punto mi piace la Focus! :-|
P.S. Viva l'alfa 75 (CMC,quando la vendi..;-) )
--
MaxDemian
ICQ 19426033

P.S. Viva l'alfa 75 (CMC,quando la vendi..;-) )
Vero, ma le macchine di oggi sono fatte per il mercato di oggi.
Nessuno vuole più solo il motore, assetto, prestazioni, ma si richiede
comfort, sicurezza, consumi, e quindi motori più dolci,
che regalano sempre meno soddisfazione alla guida.
Io ne so qualcosa, visto che nonostante 4 anni fa
ho acquistato una macchina da 200 cv, ho dovuto farla
preparare per ottenere quella grinta che immaginavo avesse
di serie.
Si, l'Honda con l'Integra (specialmente), sta dimostrando coraggio,
ma la rumorosità e il scarso comfort la rendono poco
vendibile. Nonostante abbia qualità da vendere.
Ciao.
Pietro
Calibra Turbo driver
vk...@iol.it

comporta.
Che ne dici di Multipla? E' una vera macchina "coraggiosa" sia per la linea,
sia per gli interni, sia per gli allestimenti (dove trovi una macchina solo
a metano?).
Fra l'altra e' (IMHO) davvero molto bella!
STe

STe
Stai scherzando, vero? Dimmi che stai scherzando !
Ciao
    Giuseppe
Toyota MR2 & Porsche Carrera 2

piaccia la "Foca", non solo perchč la vendo,
Allora mi sai dire qualcosa sulla versione turbo?:-)
Dai,dimmi che rinverdirete i fasti della Escort Cosworth!

Non che debbano esserci solo macchine "coraggiose",ma così è una tristezza.
E la Audi TT? Linea originale, tecnica adeguata, sicuramente poca potenza
rispetto alle possibilita' di telaio e sospensioni, pero' mi sembra una
bella macchina, no?
Anche la BMW Z3, soprattutto la coupe'... o la SLK, e' vero che non sono
alla portata di tutti, ma in questi unltimissimi tempi secondo me le case si
sono accorte che la gente vuole linee originali che "prendano"
Full74
[
fc...@iname.com
]

vendibile. Nonostante abbia qualità da vendere.
Oppure la Lotus Elise.
Essenziale.
Sportiva Pura.
Divertente.
Non adatta all'uso "Normale."
Ora la gente vuole la sportiva docile.
Nessuno apprezza piu' il Nudo e crudo delle 
"vere " Sportive come Elise ed Integra.

 ICQ 19426033

"vere " Sportive come Elise ed Integra.
Già :-(
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

anteriori ..).
Però hanno il coraggio di vendere macchine (e la S2000 sembra uno
spettacolo...) che sembrano fatte appositamente per un pubblico di
appassionati. Macchine che ti sembrano fatte da persone appassionate
(come noi?? :-)) ) e non da ingegneri che hanno il compito di ottenere
il massimo con la minima spesa.
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

P.S. Viva l'alfa 75 (CMC,quando la vendi..;-) )
L'idea non mi sfiora, per me e' sempre la piu' bella ;-))
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
c...@agonet.it
 Icq 16635319
----------------------------------

Ciao!!!!
Si, con quello che gli e' costato farsi fare la sagoma in scala 1:1
figuriamoci se la vende :-DDDD.
Ciao, Marco.

E' vero. Ci sono auto che trasmettono sensazioni, altre che fanno solo
le auto.
Come mai Fiat 500, Maggiolino, 2CV, mini , Citroen DS, Alfa Romeo
Giulia tanto per citare utilitarie e medie di 20/30 anni fa, si fanno
ancora guardare e apprezzare, mente ci sono decine o centinaia di
modelli di quelli anni che invece sono finit ignominosamente nella
pressa e dimenticati?
La risposta e' : Perche' sono auto che hanno trasmesso qualcosa,
ci siamo andati in giro a 18 anni, facendo colletta per la benzina
con gli amici, ci abbiamo fatto l'amore, ci abbiamo portato fuori
la ragazza la domenica, ci abbiamo fatto le gite al mare, tutte cose
che non si dimenticano mai, perche' sono la nostra storia personale.
Da quando ho ricomprato il mitico cinquino, io e mia moglie lo usiamo
tutti i giorni pure nella sua scomodita', perche' ci piace da morire
andare in giro con questa piccola vettura dove io ho imparato a
guidare.
Confesso che in 4 mesi ho fatto si e no 300 km con la Punto, mentre
ne ho fatti 3000 con il cinquino!!! e passo buona parte del tempo
libero a lustrarla e sistemarla.
Guidarla mi fa stare bene, anche se vado piano piano, perche'
guidandola mi sento felice e non vedo l'ora la mattina di rimetterla
in moto per andare in ufficio.
Quando giro sulla 500, vedo sguardi di simpatia tra le altre auto
perche' per molti italiani rappresenta qualcosa.
Non e' facile dire tra 30 anni quale auto di oggi potra' rappresentare
lo stesso. Tralasciando le sportive (slk, z3 , madza mx5 saranno
sicuramente dei classici), si puo' prevedere che saranno ricordate
le auto per il tempo libero, ma saranno dimenticate ottime vetture
che pero' sono troppo anonime.
Punterei per esempio su una Ford KA , ma non su Punto, Polo Corsa
Fiesta etc..
E sulle medio superiori , direi Alfa 156, mentre scorderei Mondeo,
Escort , Astra etc...
La Golf sara' probabilmente ricordata (sfido, sara' ancora in
produzione e quasi uguale!!! ) , ma la Focus no.
Sono convinto che tra 30 anni la Multipla attuale varra' sull'usato
di piu' di quanto costa nuova oggi e sara' molto richiesta.
(la vecchia 600 multipla adesso e' ricercata come auto d'epoca
mentre ai suoi tempi non la voleva nessuno a parte i taxisti).
Un'auto su cui punterei e' la Mitica Delta integrale.
Comunque oggi va il revival delle forme tonde , e sicuramente
ci saranno sempre piu' auto ispirate ai miti del passato.
FiaT perche' non fai un cinquino moderno a trazione posteriore,
col tetto apribile e motore catalizzato , a norme di sicurezza
ma con la linea ispirata al modello originale..... andrebbe
sicuramente a ruba... ed io la comprerei immediatamente.

Crononauta
Ciao.......
Jigen
Belva Driver
e-mail : 
jig...@bigfoot.com
ICQ# : 25629052
Abbiate l'onore di visitare il sito ufficiale di IDA
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
.

ci saranno sempre piu' auto ispirate ai miti del passato.
Esempi lampanti al salone di Detroit, come la Ford Thunderbird e la
Nissan Z che altro non č che la Datzun 240Z.......


voglio il ghiaccio caldo... :-((((((
Grande !!! Sarebbe anche un bel nick .-)


un suo appeal anche tra trent'anni.
E' una istant classic come poche, ma per fortuna le tante macchine di
nicchia che si affacciano adesso più che negli anni scorsi sul mercato
riescono ad essere simili. 


Nissan Z che altro non č che la Datzun 240Z.......
Mi son chiesto perche' la gente cerchi a tutti i costi delle copie
"neo-classiche", quando una vettura d'epoca, per cifre inferiori, ti
da molto di piu'. Per tanti motivi. Perche' respiri l'atmosfera di
quegli anni, quindi con tutta la scomodita' e i piccoli problemini
delle vetture di una volta, che obbligano ad avere un minimo di
attitudine per la meccanica. Ma il bello e' proprio questo. Un veicolo
storico ti fa ritornare indietro nel tempo, ti fa ricordare
l'infanzia, quando magari la 1100 ce l'aveva l'anziano vicino di casa,
che dopo tanti anni la circondava di cure, strafregandosene del valore
e di tutti i problemi, ma orgoglioso di portarla fuori per portarla in
giro nelle giornate di sole tirata a lucido...
Ciao. M'ork
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Rimuovere il manzo per rispondere in E-Mail
-------------------------------------------
 

figuriamoci se la vende :-DDDD.
Quello che gli è scostato di piu' in quella macchina è il motore
elettrico della Turbo Panther (per chi non lo sapesse era una
macchinina radiocomandata della GIG di qualche anno fa...)
 :-))
UIN:10571308          
e-mail: 
lme...@mbox.ulisse.it
 
            LM (Corsa Sport 1.4 16v)
 
           L'unico essere che beve piu' di me
           continua ad essere la mia macchina

macchinina radiocomandata della GIG di qualche anno fa...)
Intanto io sul Turbo Panther ci avrei messo subito un bel RS540, ma tu
non sai neanche cos'e'...:-bbbbbbbbbb


non sai neanche cos'e'...:-bbbbbbbbbb
Lo  so ,ma non te lo dico :-PPPPPPPPPPPPPP


"neo-classiche",
Per unire i ricordi con le comodità di oggi. Secondo me se si
mettessero, per dire, a rifare la GT Junior com'era allora la gente
comincerebbe a dire che manca il Clima, l'ABS, è scomoda ecc.. Solo se
la vivi come vera passione i difetti diventano da sacrificare senza
patemi (o quasi). Ma le case devono pensare spesso ad un pubblico
vasto e le nicchie, pur piccole, devono rendere. 
Se non ci fosse stato il boom dei cuopè e delle spider adesso saremmo
in lacrime a tenerci stretti le Ford Capri, invece per fortuna le case
si sono mosse. E se ci pensi quando la Mazda uscì con la prima MX-5
molti avevano il sorrisino sul viso vedendola così vicina alla vecchia
Elan quando invece tutti volevano stupire con le cose più inedite
possibili.


Ho avuto l'Alfa 1750 berlina regalata a 18 anni da mio nonno.
Era perfetta, come nuova, con il volante il legno e la strumentazione
stile 156 (con le 2 gobbe) facceva 200 di tachimetro e tutto di
potenza perche' l'aerodinamica non sapeva nemmeno cos'era
il motore aveva un rombo fantastico e scommava anche in
seconda terza. Era un mito!!!!
La usavo 2 volte la settimana, perche' solo se uscivamo in 3 amici
o piu' riuscivamo a fare una colletta sufficiente per far benzina.
Mi ricordo di una vacanza con un amico e 2 topine con il windsurf 
sul tetto.
Bei tempi. poi viste le spese di meccanico mio padre mi diede
l'ultimatum: ti compro un'auto nuova ma devi vendere l'Alfona.
Con sommo dispiacere fu resa al concessionario Fiat, che me
la valuto' il costo dei vetri posteriori a compasso della Uno che
fui costretto a comprare....
Adesso che potrei permettermi di mantenerla senza problemi
la vecchia Alfa sara' sicuramente un cubetto di lamiera rugginosa,
oppure sara' stata riciclata a formare lo sportello di una Alfa
145....
Per quegli anni era veramente una bella auto.... Addirittura aveva
radio e antenna elettrica di serie, luci crepuscolari e 4 freni a
disco. Si poteva avere il condizionatore a richiesta e in cinque
ci stavi benone.


possibili.
A dieci anni dalla presentazione la Miata e' ancora in perfetta forma,
e si puo' dire che sia una quasi classica. Pero' non e' stata una mera
operazione di immagine, i contenuti ci sono....
Ciao. M'ork


seconda terza. Era un mito!!!!
Stupenda! Non sarei riuscito a darla via nemmeno sotto minaccia! Penso
che una delle mie prime classiche sara' proprio la 1750 o la 2000.....
Con piacere noto che cominciano a vedersene molte restaurate.


operazione di immagine, i contenuti ci sono....
Tutt'altro !! Ma proprio perchč hanno unito prestazioni, piacere di
guida, linea ecc. in un mix giusto hanno avuto successo. Solo che non
hanno inventato un tipo di macchina, si sono limitati a fare una
riedizione di una ricetta vecchia ma ottima. Quando ho guidato la MG
Midget che il mio babbo usa nelle gare di regolaritą, pur avendo un
948cc e 4 marce ti diverti da matti !! Hai 700 Kg scarsi, la macchina
rasoterrache ti finisce dietro le spalle o quasi, lo sterzo
direttissimo, comandi duri e secchi, agilitą... e ti sembra di andare
fortissimo....


145....
Che nostalgia !!! Ma lo sai che su Ruoteclassiche è valutata
3.500.000?? Penso che con un po' di pazienza ritroveresti una 1750 da
amare :-)))


riedizione di una ricetta vecchia ma ottima.
Il problema e' che hanno copiato bene! Forse e' grazie alla voglia di
copiare che sono riusciti a tirar fuori qualcosa di molto vicino ai
gusti Europei (ma anche americani, visto che ha venduto tantissimo!).


Che nostalgia !!! Ma lo sai che su Ruoteclassiche č valutata


Mia zia ha un GTV 2.5 6 cilindri rosso.
Che tu prendi "in prestito" per goderti qualche traversone da
paura....:-DD


Sono nuovo del newsgroup e vedo che grazie a Dio c'e' qualcuno che cerca ancora
auto con un'anima.
Avevo lo stesso problema fino a quando ho preso la Elise........ragazzi
l'esperieza e' trascendentale, vi fa sentire un eroe ! E piu la guidi e piu'
diventa l'auto di tutti i giorni.
Qualche altro Lotusista on the net ??????????
Pietro
Elise-Prelude V-TEC driver

Elise-Prelude V-TEC driver

Elise-Prelude V-TEC driver
Mega complimenti per le macchine. Adesso il prossimo post sarà un mega
racconto della Elise su strada vero ? :-)))
LA prelude è la serie vecchia o la attuale ??


Benvenuto e complimenti per le auto :-)
Mi associo ad entrambe le cose. :-)
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
ICQ 15488800

Sto preparando una lode all'Elise.................
Vai !!!! Siamo in attesa, qui della Elise si parla spesso ma tu ce
l'hai in garage....:-)


Prima anche io avevo una 2.0 16 V. La 2,2 V-TEC e' proprio un'altra auto. Tanto per
cominciare hai ben 185 HP e il motore sale fino a 7500 RPM, piu' giri prende e meglio
va. Rispetto al 1600 della Civic VTEC ha molta coppia grazie alla cilindrata generosa ed
e' quindi possibile viaggiare rilassati. Fin quando non entra la camma con alzata
maggiore che trasforma il motore assalendoti con una ondata di rabbiosa potenza. Per
quanto riguarda il rumore, sembra che abbiano messo un CD con registrato il suono della
Mc Laren Honda di qualche anno fa. L'inserimento in curva e' fin troppo preciso, quasi
nervoso, grazie alle quattro ruote sterzanti. Sui tornanti e' imbattibile, in autostrada
e' invece esageratamente sensibile e rumorosa. Meno di una Fiat Coupe' comunque. Si puo'
dire che in curva la Prelude e' un vero e proprio strumento di misura, un compasso !
Vorrei sentire un resoconto di V_TEC con la sua Integra Type-R.
Per tornare sul tema, queste caratteristiche rendono la Prelude un'auto con carattere e
anima, senza compromessi. Non e' una limousine ma e' molto piu' sportiva di una SLK o
simili!
A presto,
Pietro
Elise-Prelude V-TEC driver

va.
E' una macchina rara in Italia però in effetti le potenzialità
c'erano!! Le 4 ruote sterzanti ti hanno creato qualche problema
all'inzio ? MI immagino che la sensibilità cambi leggermente.
Per la gommatura non ti sembra che alla Honda avrebbero potuto dare
qualcosa di più "sostanzioso" rispetto alle /55 su cerchi di 15" (205
se non erro) ???


Effettivamente le 4SW all'inizio fanno un po' impressione, soprattutto nelle curve piu'
strette dove la macchina sempra allargare esageratamente con il posteriore. Con il tempo
poi impari ad apprezzare questo comportamento che ti consente di frenare fin dentro la
curva perche', a differenza della prima impressione, il retrotreno e' guidato dal  sistema
a seguire la traiettoria. Se esageri con un inserimento troppo allegro invece ti regala un
leggerrissimo sovrasterzo che si controlla con l'acceleratore. In posteggio e nelle
manovre in generale le 4WS sono davvero una mano santa !!
Per quanto riguarda le gomme strette, questa e' una abitudine Honda. La trazione e ottima
e la tenuta pure con grandi vantaggi sul bagnato. Ieri qui a Roma pioveva e con un amico
che ha da poco un Audi TT facevamo un po i cretini. Beh l'Audi con il turbo e le 225 ha
una trazione a dir poco tragica. Nelle partenze da fermo e' nettamente inferiore alla
Prelude !!
A presto,
Pietro
Elise - Prelude V-TEC driver


Prelude !!
No !!!! La TT !!! Ma come fa quello ad avere la 225Cv se dicono che
ancora non la consegnano ? :-((( Comunque mi sa che quello non era
bravo, la TT 225Cv c'č solo 4x4 e 0-100 li fa in 6.5, quindi penso che
sfruttandola a dovere la tua pur validissima Prelude non dovrebbe
riuscire a reggere il passo. Oppure la tua Prelude si č rivelata
un'arma contro macchine ben piů potenti ?


ancora non la consegnano ?
AZZ! Lore' oltre che scrivere, leggi pure alla velocita' della luce, 225
era la misura dei pneumatici e non la cavalleria del motore!!
:-PPPPPPPPPPPP
Ciao! B747
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
per rispondere togli il combi


...


 un'arma contro macchine ben piů potenti ?
La TT era quella a due ruote motrici con 180 HP, effettivamente la 4WD con 225 HP non e' ancora
disponibile. Il Vantaggio della Prelude e' sul cambio marcia. Tirando i 7500-7600 ogni cambiata
e' successiva a quella dell'auto con cui stai tirando. Quindi se il tuo antagonista non e' piu'
che bravo, al suo prima-seconda gli hai gia' rifilato un piccolo distacco. Funziona benissimo
con le SLK, anche 2,3 kompressor, te lo assicuro.


Ciao!
Esatto , per me quelle due scritte insieme significano una 4x4 sei
marce che vorrei sotto le chiappe :-DDDD


con le SLK, anche 2,3 kompressor, te lo assicuro.
Hai mai guidato una SLK Kompressor ? Ci sono varie teorie su questa
macchina, per alcuni è sportiva ma non cattiva....


 macchina, per alcuni è sportiva ma non cattiva....
Io ho guidato una SLK 200 Kompressor: normale sui 2.000, bel tiro da
3.000 a 5.500, poi il nulla...
Confermo, cattiveria zero!
Ciao, Lanfranco
-- 
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranco Albani - 
alb...@cadlab.it
CAD.LAB SpA, Via Ronzani 7/29 40033 Casalecchio di Reno
Phone: ++39-51-597111  Fax: ++39-51-597121  ICQ: 4323845
"I've seen Sun monitors on fire off the side of the multimedia lab. I've
seen NTU lights glitter in the dark near the Mail Gate. All these things
will be lost in time, like the root partition last week. Time to die."

Ciao, Lanfranco
d'altra parte prima dei 6000 il limitatore stacca, per forza dopo non
c'e' nulla....
comunque e' molto piacevole da guidare anche per viaggi lunghi
penso che il target del motore sia quello piuttosto che la cattiveria.
ciao
Manfry

Confermo, cattiveria zero!
Ma l'assetto ?? Come dicevo a Fill Power, leggendo Elaborare si parla
di un assetto che di sportivo ha poco....


 di un assetto che di sportivo ha poco....
Per una sportiva da 70 milioni, ridicolo!
Duro sulle sconnessioni e sulle buche e troppo cedevole in rollio.
Inoltre al volante non si aveva percezione di grande precisione.


penso che il target del motore sia quello piuttosto che la cattiveria.
Ma non pensi che per contrastare una avversaria come la Z3 2.8 possa
servire una versione più "cattiva" ? Io penso che una versione AMG
(non solo assetto e gomme) sarebbe auspicabile. Invece esistono molte
preparazioni, ma non ufficiali. 


Inoltre al volante non si aveva percezione di grande precisione.
Tutto ciò con le gomme di 16" !! Hanno puntato senz'altro sul Gran
Turismo. Immagino che i controsterzi di potenza non siano il suo pane
:-( Beh, comunque i tedeschi ci buttano dentro il V8 5000 !!


:-( Beh, comunque i tedeschi ci buttano dentro il V8 5000 !!
Forse la base per creare qualcosa di piu' sportivo c'e'. Credo che sia
una politica precisa di DB quella di non raggiungere quelle soglie di
cattiveria che farebbero felici molti appassionati. Se pensi che una
sportiva come la C36 AMG viene fornita solo con un misero cambio
automatico...


preparazioni, ma non ufficiali. 
in effetti e' strano che non tirino fuori qualcosa di ufficiale e
cattivo, vediamo ora che c'e' anche la concorrenza della TT se salta
fuori una bestia :-)
p.s.
vista la SLK CESAM su auto di marzo?
ecco la Vera Auto Tamarra (C)
spero che AMG non prenda spunto (a parte magari i cerchi);
ciao
Manfry

spero che AMG non prenda spunto (a parte magari i cerchi);
Ho appena preso Auto, ho visto poco, perň direi che togliendo la
verniciatura colorata e facendo un color argento "totale" non sarebbe
male.....
