Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: confusione sugli stili

Mentore Siesto wrote:
Vedi Tagt, dato che molte arti marziali hanno una certa eta`, molti
maestri si sono succeduti e molti hanno cominciato a ideare variazioni
alla corrente iniziale. Parlando esclusivamente del karate, dato che sono
ancora ignorante sulle altre arti, posso dirti che il primo Karate fu
sviluppato e codificato da Sensei Gichin Funakoshi e successivamente
modificato profondamente dal figlio Yoshitaka, che ne diede una visione
basata moltissimo sul contrasto contro l'avversario piuttosto che su un
combattimento piu' libero (tai sabaki, per esempio: Yoshitaka li tolse
praticamente di mezzo, per quanto ne so).
Successivamente, altri maestri presero vie diverse. Nacquero cosi` gli
altri Ryu storici, in particolare lo Shito Ryu, con una visione molto
diversa dallo Shotokan, il Wado Ryu e il Goju Ryu (che se non sbaglio e`
totalmente giapponese). Poi, fu la volta di ulteriori importanti scuole
come lo Shotokai, il Nanbudo Sankukai, e non ultimo il Kyokushinkai del
maestro Masutatsu Oyama. Ce ne sono ancora altre, come lo Shidokan, ma si
rifanno piu` o meno tutte a un filone principale.
Letture? Non credo che ci siano testi sufficientemente completi in merito
alle suddivisioni tra scuole, posso consultare il mio elenco di volumi
presso la Biblioteca dell'Istituto Giapponese di Cultura, ma non credo
davvero. Spero comunque di esserti stato d'aiuto.
Ciao,
--
Mentore Siesto
Vedi Mentore,hai fatto un pò di confusione,non è che Funakoshi abbia
inventato il Karate,si dice che sia stato il precursore del Karate
moderno,nel senso che lui ha approfittato del periodo in cui nel
dopoguerra,come giàera successo per molte altre AM,si assisteva ad un
periodo di cambiamento,non c'era bisogno di pace,e tutte le arti inserirono
concetti buddisti o di altre religioni,come già era successo in passato,per
donare una nuova veste alla propria arte.Questo è ciò che successe per il
Karate che alla fine vide proprio grazie a Funakoshi l'aggiunta del
suffisso DÔ,trasformandosi in Karate-DÔ.Ma non fu lui a creare il
Karate,esso già esisteva,perchè devi sapere che lui aveva studiato ad
okinawa culla del karate,dove vivevano molti altri maestri che avevano
studiato le arti della lotta in Cina,importandole nella propria isola e
modificandole ulteriormente,e a quel punto si definì l'arte Okinawa-te,cioè
mano di okinawa,per far capire che si trattava semplicemente
dell'espressione dell'arte cinese vista però seconodo okinawa.Poi
tralasciamo per ovvi motivi di spazio la spiegazione della suddivisione
all'interno di okinawa di ulteriori tre correnti di pensiero,come per
esempio Naha-te,dal nome della regione.Funakoshi era nato proprio ad okinawa
dove studiò sotto alcuni maestri come Motobu,ed altri ancora dai quali
apprese le tecniche e i kata,che poi perferzionò ulteriormente,aggiungendone
altri e fondando poi un proprio stile chiamato shotokan"onde di pino"così
come veniva soprannominato il maestro.Adesso non posso spiegarti tutta la
storia,potresti dare uno sguardo al libro edito dalle edizioni mediterranee
di Roma dal titolo
"I maestri del budo"autore John Stevens.Successivamente Fuankoshi iniziò a
viaggiare come già avevano fatto altri maestri,per divulgare l'arte,scrisse
anche dei libri,fra i quali uno è stato pubblicato dalle edizioni
mediterranee dal titolo"Karate do,il mio stile di vita",ed un altro Karate
do,Nyumon",nei quali egli illustra i kata.In sostanza anche altri maestri
avevano studiato ad okinawa,come per esempio il fondatore del Goju Ryu,del
Wado Ryu ed altre.Anche questi in sostanza esportarono la propria arte,e
tutti utilizzarono il termine usato ancora oggi,Karate-DÔ,per far
comprendere che si tratta di un cammino interiore e non di semplice tecnica.

totalmente giapponese).
Gia' altre volte ho tenuto a specificare le numerose differenze tra Wado e
gli altri Ryu di Karate, dove il Wado e' l'unico a trarre origine dal
Jujutsu.
Poi, in linea con i principi ispiratori del maestro Otsuka legati alla
vecchia Scuola Yoshin dove era cresciuto, i suoi allievi hanno continuato a
modificare lo stile ed inoltre, se per me i Jo-tai-sabaki e la chiusura
delle tecniche in leva o proiezione sono sempre stati il pane quotidiano per
anni di Yoseikan, in parte lo sono stati anche per i puristi del Wado-Ryu.
Inoltre, lo studio dei vecchi Sambon-kumite, delle tecniche di D.P. tratte
dal Jujutsu, dell'uso delle armi tradizionali, piuttosto delle tecniche di
riscaldamento dell'AikiTaiso tipiche dell'Aikido, e' frutto dell'esperienza
raccolta in passato nel Ryu di Otsuka e dei suoi allievi.
Dasvidania!
                             BludiPrussia
(Budo Yoseikan e Yoshin Ryu Wado Ryu Jujutsu)

Goju Ryu (che se non sbaglio e` totalmente giapponese)
Al contrario! Il Goju-Ryu è stato pesantemente influenzato dalle Arti
Marziali cinesi. Il fondatore, Chojun Miyagi dopo avere studiato per
13 anni con Higaonna, si trasferì in Cina - grazie anche al
tranquillità economica garantitagli dalla famiglia che aveva una
attività di commercio proprio con la Cina - e dedicò interamente le
sue energie alla studio di numerosi stili e forme del luogo. Ritornato
ad Okinawa fondò il Goju-Ryu (durezza e morbidezza), prendendo nome
dal terzo precetto degli "Otto poemi del pugno" un testo anch'esso di
origine cinese.
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

On Wed, 7 Feb 2001, TONY wrote:
T >Vedi Mentore,hai fatto un pò di confusione,non è che Funakoshi abbia
T >inventato il Karate,si dice che sia stato il precursore del Karate
T >moderno,nel senso che lui ha approfittato del periodo in cui nel
T >dopoguerra,come giàera successo per molte altre AM,si assisteva ad un
T >periodo di cambiamento,non c'era bisogno di pace,e tutte le arti inserirono
T >concetti buddisti o di altre religioni,come già era successo in passato,per
T >donare una nuova veste alla propria arte.Questo è ciò che successe per il
T >Karate che alla fine vide proprio grazie a Funakoshi l'aggiunta del
T >suffisso DÔ,trasformandosi in Karate-DÔ.Ma non fu lui a creare il
T >Karate,esso già esisteva,perchè devi sapere che lui aveva studiato ad
T >okinawa culla del karate,dove vivevano molti altri maestri che avevano
T >studiato le arti della lotta in Cina,importandole nella propria isola e
T >modificandole ulteriormente,e a quel punto si definì l'arte Okinawa-te,cioè
T >mano di okinawa,per far capire che si trattava semplicemente
Non quoto tutto per rispondere solo a una cosa.
Mi stavo riferendo al Karate Shotokan, e quando ho parlato di Funakoshi ho
detto che lo ha sviluppato e codificato... Mica ho detto che l'abbia
inventato lui :)))
Il karate deriva dall'Okinawa Te, detto anche To De. Funakoshi lo elaboro`
in parte e successivamente prese a diffonderlo come hai detto molto bene
tu stesso. Pero` (consentimelo) non ho affatto detto che lui lo abbia
inventato... Oltretutto lo stesso To De deriva dal Chakuriki, che venne
integrato da alcune scuole del Kung Fu WuShu cinese di allora.
Contento? Ora ho anche precisato :)))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

On Fri, 9 Feb 2001, Francesco Lo Cascio wrote:
FLC >On Wed, 07 Feb 2001 22:22:06 GMT, "TONY" wrote:
FLC >
FLC >>Goju Ryu (che se non sbaglio e` totalmente giapponese)
FLC >
FLC >Al contrario! Il Goju-Ryu è stato pesantemente influenzato dalle Arti
FLC >Marziali cinesi.
Ophs, topica mia :(( Dovro` rileggermi un po' di storia la prossima
volta... Gomen ne!!!
