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Titolo: tanto per...

... un minimo di conoscenza:
"Rutelli ha analizzato i risultati, sostenendo che sono la riprova che il
centrosinistra è la maggioranza nel paese. "In questa cornice - fa notare -
spicca il grande successo della lista Margherita guidata da Dellai in
Trentino, dove Forza Italia perde la metà dei voti. In Alto Adige la Cdl
perde un terzo dei voti, ma il dato più clamoroso è quello di Trieste,
perchè quel collegio era stato vinto dal Polo nel '94 e nel '96 e nel 2001
fu strappato alla Cdl da Illy con il 50,8 per cento. Ieri - sottolinea
Rutelli - il candidato del centrosinistra, Rosato, ha preso il 65 per cento
contro il 29,2 per cento, un dato clamoroso che non può non avere un rilievo
politico".
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 .... un minimo di conoscenza:

Vincere una battaglia non vuol dire vincere la guerra (Vedi prec. elezioni
gov)
Nemmeno la "satira" di Santoro riuscirebbe a far cambiare idea agli
italiani :-)
Ecco cosa scrivono nelle notizie interne al ministero degli scemi
culturali:
Questa è informazione "tendenziosa".
Quello che sostiene Rutelli è pura fantasia o frutto di sondaggi
"pilotati". 
Fonti attendibili (TG4 Emilio Fede) riportano che Rutelli dopo aver
analizzato i risultati, è caduto in una profonda crisi.
Sostenendo che sono la riprova che il centrosinistra è ormai in netta
minoranza nel paese.
Rutelli ha anche sottolineato con un comunicato flash inviato ad Emilio
Fede, quanto segue: "In questa cornice - fa notare - spicca il grande
successo dell'onorevole, illustrissimo, nonchè mio padrone (mio di
Rutelli) Silvio Berluscono, che alla guida della Casa delle Libertà, in
Trentino, dove la MArgherita perde la metà dei voti, ha raccolto un grande
successo di voti.
In Alto Adige la Margherita perde un terzo dei voti, ma il dato più
clamoroso è quello di Trieste, perchè quel collegio era stato vinto dal
Polo nel '94 e nel '96 e nel 2001
 fu strappato alla Cdl da Illy con il 50,8 per cento.
Ieri - sottolinea Rutelli - il candidato del centrosinistra, Rosato, ha
preso il 15 per cento
 contro il 99,2 per cento, un dato clamoroso che non può non avere un
rilievo politico":
E basta con ste pizze della politica!
mhaicapitomhai ma perchè non ti candidi a canicattì per la margherita?


wrote:

Analisi fatta da un politico di spessore e sopratutto imparziale, un
po' come ascoltare una partita del Milan commentata da Crudeli.
-- 
"La velocità luce non è sufficiente Comandante Nunziatella, 
dobbiamo passare alla velocità smodata!"

 ... un minimo di conoscenza:
Mi permetto di completare la conoscenza, espondendo un punto di vista
un tantino diverso.
Premetto che della vicenda ne ho sentito parlare nei tg e, chi ha
voluto, ha potuto leggere anche qualche articolo sui giornali sia
nazionali sia locali dove logicamente la vicenda aveva piů spazio in
quanto si trattava di elezioni locali e, per di piů, di zone molto
particolari come quelle del Sud Tirolo che hanno una propria
specificitŕ talmente spiccata che risulta anche difficile poterle
riportare con facilitŕ in un quadro politico nazionale.
Per il resto poi i dati, confrontati con quelli delle precedenti
elezioni, non mi sembrano nemmeno sconcertanti, nel senso che non vanno
a creare ribaltamenti della situazione che giŕ esisteva sia nella
sostanza di chi governi questi territori sia nel particolare dei numeri
che hanno portato a queste affermazioni elettorali.
Nello specifico:
- Nelle suppletive del collegio 2 di Trieste, vinto nel 2001 da Illy,
sostanzialmente non č cambiato nulla: ulivista era Illy e ulivista č
Dellai.
Cambiano le percentuali con un'affermazione piů netta del
centrosinistra rispetto alla precedente, ma,
imho, qui il dato veramente clamoroso sul quale tutti i politici
triestini e (visti i risultati) soprattutto quelli della CdL dovrebbero
riflettere č che questa volta i votanti sono stati il 36,4%, mentre nel
maggio 2001 erano stati l'80,6%.
- Provincia di Trento.
Sinceramente non capisco dove Rutelli veda il calo della metŕ dei voti
di Forza Italia:
in queste elezioni (
http://tinyurl.com/sph7
) FI ha ottenuto il 13,42%
dei voti, mentre nelle precedenti elezioni per scegliere il presidende
della Provincia di Trento - che si svolsero in combinato con le
Regionali del 1998 (
http://tinyurl.com/sphn
) - FI aveva ottenuto
l'11,71% (
http://tinyurl.com/spi1
, pag 15) e oltrettutto in
quell'occasione FI si presentava assieme al Ccd che questa volta, come
Udc, ha corso da solo ottenendo il 5,06%.
Se qualcuno ha perso voti in Trentino č An che scende dal 6,01% al
4,05%.
- Capitolo Bolzano.
Parliamo di una realtŕ in cui i partiti di centrosinistra rinunciano a
presentare le proprie liste, limitandosi ad appoggiare il Südtiroler
Volkspartei che, per la cronaca, ha ottenuto il 55,6% dei voti,
perdento un punto percentuale rispetto alle elezioni del 1998.
Mentre An perde l'-1,2% e Forza Italia lo 0,3%
(
http://tinyurl.com/spmr
)
Ora, il voler dare ai risultati di Trentino e Alto Adige una rilevanza
'nazionale', mi pare alquanto ardito e quando anche, 'illogicamente',
lo si volesse fare l'unica cosa da rilevare č che praticamente niente č
cambiato dalle ultime amministrative che vi si sono svolte.
Quindi, per concludere, anche questo dimostra come, imho, tutti i tg e
i quotidiani non abbiano sbagliato a dare alla notizia una rilevanza
non primaria, soprattutto a fronte di notizie notevolmente piů
importanti a livello mondiale e interessanti a livello nazionale...
-- 
Axel
ICQ#10071606

 .... un minimo di conoscenza:
e di imparzialità no?
Leggiti i post di  Massimo Pini e  Axel, forse tu che sei appassionato di
politica riesci anche a capire che oltre ad essere il Beppe Grillo dei
Poveri sei anche uno che gioca sporco!
P.S.
Sei sempre in debito con me per quella bella minaccia, quando vuoi
chiedere scusa io sono sempre disponibile!

 "Rutelli ha analizzato
Sempre il solito, tendi sempre a ingigantire le cose.
Zoid.

 po' come ascoltare una partita del Milan commentata da Crudeli.
Non è un'analisi, amico, sono dati. Numeri.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 importanti a livello mondiale e interessanti a livello nazionale...
Hai scritto alcune cose condivisibili. Ma mi chiedo: se queste elezioni
erano di così ridicola importanza, come mai nei giorni scorsi si sono
precipitati lì quattordici tra ministri e sottosegretari e il mafionano ha
mandato una cassetta personale in giro da quelle parti per annunciare la
loro vittoria? Erano pronti a dar fuoco alle polveri e invece... silenzio.
Strano, no?
Ciau
--
abarossa
www.cappittomihai.com

po' come ascoltare una partita del Milan commentata da Crudeli.
Pensa che un bel po' di anni fa Crudeli commentava con la stessa
enfasi anche le partite dell'Inter :-))

Strano, no?
Eddai Lucio.. eppure non sei nato ieri... da sempre le elezioni
amministrative hanno una vigilia dove tutti alternano il mettere le
mani avanti ("tanto son solo amministrative") all'organizzare massicce
campagne. E in tal modo chi perde, anche con una batosta, puo' sempre
sminuire l'importanza di quel voto e chi vince, anche di un punticino,
puo' parlare di vittoria epocale.
Lo so che non e' bello... ma e' cosi' da sempre.



hihhi vuoi dire che tra qualche anno il nostro aba diventerà
forzaitaliota?

forzaitaliota?
Aspe'... non e' detto.
Per quanto riguarda Crudeli lui era milanista gia' da allora ma
siccome alla radio dove lavorava come cronista c'era pure Pellegatti
il ruolo di cronista rossonero enfatico era gia' occupato... per cui
lui l'han messo a commentare l'inter e lui si e' adeguato alla
situazione...
Per Aba credo sia un po' differente :-))

 Strano, no?
Non direi: prima di qualsiasi campagna elettorale si puň dire che
accada questo, anche nelle comunali di piů scarso significato e da
parte di entrambi gli schieramenti. Considera poi che in ogni minuscolo
paesino quei cittadini che devono esprimere il voto o chi si candida č
portato a ritenere quelle elezioni in cui sono 'protagonisti' le piů
importanti di tutte e di conseguenza c'č anche la corsa da parte di
tutti a procurarsi l'appoggio dei pezzi grossi romani per proporre in
campagna elettorale una foto con loro, un discorso di appoggio o
invatarli a qualche dibattito...
E te lo dico a ragion veduta: nel mio comune, un comune di appena 9000
abitanti in Toscana, si č votato nella scorsa primavera ed č accaduta
una cosa del genere con parlamentari che si rincorrevano da tutte le
parti: discorso in vhs di Berlusconi per appoggiare il candidato del
Polo dove diceva che si poteva vincere, ospitata del Ministro Matteoli,
dell'ex ministro Ferri, visita di altri parlamentari... e a sinistra
Vannino Chiti, Rosi Bindi, il presidente della Regione e quello delle
Province vicine, altri parlamentari importanti dei diversi partiti di
sinistra e dichiarazioni in cui dicevano che avrebbero vintodei sommi
'capi' romani, ma sui giornali e non in vhs, perché quella č una
prerogativa del loro maximo avversario per cui poi devono sfotterlo ;-)
Poi ovviamente tutto č andato come doveva andare e come tutti sapevano
sarebbe andata: logicamente ha vinto il centrosinistra, d'altra parte
il comune di cui ti parlo č un comune della rossissima Toscana tra
Prato, Pistoia e Firenze... quindi tutti sapevano che non c'era storia,
come del resto non c'č mai stata nemmeno negli anni precedenti... ma
tutti hanno fatto il loro mestiere: han cercato di guadagnarsi voti e
di dare fiducia al proprio elettorato.
Credo che in Trentino e in Alto Adige sia successa un po' la stessa
cosa, solo che la risonanza che c'č in grandi Province č logicamente
maggiore di quella di un comune di 9000 abitanti, ma ciň nonostante di
gran lunga inferiore a quella che č una rilevanza nazionale.
Imho, siamo pienamente nella norma...
-- 
Axel
ICQ#10071606

 un cumulo imbarazzante di cazzate.
Beh, in realtà, avendo riportato lui una dichiarazione di Rutelli,
quello che spara un cumolo imbarazzante di cazzate in questo caso è
Rutelli... ;-))
-- 
Axel
ICQ#10071606

 Prato, Pistoia e Firenze...
Sarai mica d'Agliana te?:)
Zoid.

 Sarai mica d'Agliana te?:)
No, ma moooooooolto vicino :)
-- 
Axel
ICQ#10071606

 di Forza Italia:
Gią, sono passati da 4 a 5 seggi (come i DS, che sono rimasti a 5)!
-- 
 Divino
RADIO - Osso dell'avambraccio in FM

 Udc, ha corso da solo ottenendo il 5,06%.
ti rispondo da Trento :-)
il confronto che fa Rutelli non e' con le precedenti provinciali (1998) ma
con il voto proporzionale della camera del 2001: FI (da sola) aveva preso il
25.4% e la margherita il 16.6%, mentre ora, rispettivamente, il 13.4 e il
25.8
quindi si e' si praticamente ritornati alla situazione del '98, ma passando
per tempi peggiori (per Rutelli)
CFR 
http://www.ladige.it/20031028/pdf/AD28ET02.pdf
 (pagina del giornale
locale di ieri con tutti i risultati)
-- 
-=LisaS=-

 No, ma moooooooolto vicino :)
Quarrata? Montale?:)
Zoid.

 Quarrata? Montale?:)
Non in provincia di Pistoia, ma di Prato... ;-)
Dai che ci sei quasi... :p
-- 
Axel
ICQ#10071606

 (1998) ma con il voto proporzionale della camera del 2001:
Cosa ancor più sbagliata perché lo sanno anche i sassi che voti alle
amministrative e alle politiche sono imparagonabili perché i criteri di
scelta degli elettori sono completamente diversi... tant'è vero che
ufficialmente quando c'è da fare un confronto lo si fa fra dati
'omogenei' e non fra dati 'eterogenei'... non per niente negli stessi
siti nazionali, di regioni, di province o di comuni in cui si svolgono
elezioni assieme ai risultati delle elezioni appena svolte vengono
riportati, come termine di paragone, i dati delle precedenti elezioni e
cioé di quelle per cui si votava per la stessa carica (non quelle più
recenti tenutesi per cariche diverse)
Oltretutto, soprattutto nelle entità locali particolari o piccole in
genere, quando si deve votare nelle amministrative più che guardare al
partito in sè a livello nazionale, si guarda alle persone del
territorio che vengono candidate ed entrano in gioco anche fattori di
conoscenza personale, simpatie e quant'altro.
A livello di elezioni politiche, invece, tendenzialmente viene espresso
un voto di carattere più 'ideale', politico appunto, guardando non
tanto ai singoli aspiranti parlamentari candidati nei diversi collegi
(spesso del resto nemmeno espressione del territorio), ma in primis
alla coalizione a livello nazionale e al candidato premier.
-- 
Axel
ICQ#10071606

 di scelta degli elettori sono completamente diversi...
Tra l'altro nel '98 non è stata fatta una fotografia poi abbandonata
lì...
...si è formata una giunta che ha governato fino ad oggi ed ora si è
formata la nuova giunta che governerà per il futuro!
E il risultato è stato che la Margherita (vincente) ha guadagnato 3
seggi, i DS sono rimasti a 5 e Forza Italia è passata da 4 a 5 (ma come?
non era stata sconfitta?)...
...sono OT ma visto che sono della zona (ciao, F.) sono ben felice di
poter smentire abarossa!
Sull'Alto Adige è meglio se non si pronuncia proprio, ha stravinto
l'SVP!
-- 
 Divino
TE FREDDO - Minaccia mafiosa