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Titolo: gankaku

c'e' qualcuno che sa di qualche serie di foto o di un video che  
spieghino passo dopo passo cosa fa con le mani questo signore:
http://www.youtube.com/watch?v=-7IxomweIx8
nei secondi da 0:20 a 0:22, insomma proprio all'inizio del kata?
Oppure c'e' qualche altro kata che ha lo stesso movimento e che magari in 
rete si veda meglio?
Grazie per l'attenzione,
t.

 spieghino passo dopo passo cosa fa con le mani questo signore:
Questo signore = Hirokazu Kanazawa :-D
C'e' qualcosa di ironico nel definire "questo signore" uno degli
elementi piu' rappresentativi del karate shotokan di tutto il
mondo :-)
Cosa fa con le mani?
La tecnica e' chiamata sokumen awase uke (parata laterale a mani
giunte). In sostanza, carica le braccia verso il basso, indietreggia e
successivamente le porta verso l'alto e in avanti, con la mano destra
"rinforzata" dalla pressione del dorso della mano sinistra.
Giudicando da quel che ho studiato su questa tecnica, e considerando
che in realta' le parate "rinforzate" non sono affatto rinforzate (del
resto, le parate NON esistono), io sono da molto tempo portato a
ritenerla una tecnica simile al chi sao, nascosta. Ma non ne so
abbastanza e quindi la tengo come ipotesi.
Mentore

abbastanza e quindi la tengo come ipotesi.
Concordo in pieno.
Gankaku IMHO � uno dei Kata pi� belli del Karate Shotokan.
Viene presentato poco in gara per due semplici motivi: primo, perch� � difficile da eseguire, secondo perch� in alcune gare si ostinano a far eseguire i Kata sulle materassine pronte per il Kumite.
Ed appunto un Kata come Gankaku non pu� essere eseguito su una superficie morbida perch� rappresenta un combattimento sulle rocce o sugli scogli.
MMC on mobile
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 Grazie mille comunque.
La traduzione corretta del termine "uke" non e' "parare" nel senso di
"bloccare" l'attacco avversario, anche se nello shotokan si intende (a
bassi livelli) come una violenta interposizione dell'arto che "para"
sull'arto dell'attaccante.
Si tratta di un concetto complesso e molto difficile da prendere,
soprattutto per un principiante, che ha ancora molte cose da vedere:
non ti creare problemi particolari in merito.
Quanto poi al chi sao, trattasi di un concetto tipico delle arti
marziali cinesi e rimasto in qualche modo anche nello shotokan, seppur
molto nascosto: molti thread nel passato di isam ne parlano in maniera
discretamente approfondita, per cui ti rimando a google.
Mentore

 Viene presentato poco in gara per due semplici motivi
ma se ï¿œ uno dei piï¿œ inflazionati!

 Cosa fa con le mani?
Mentore salto di palla in frasca.
Nel posizionarsi nella posizione della gru, in gara si fa un movimento 
moooolto lento, che ï¿œ si difficile, ma lo vedo molto irreale (ï¿œ pur 
sempre una schivata ad una spazzata).
Insomma: andrebbe fatto lento o svelto?

 Ed appunto un Kata come Gankaku non può essere eseguito su una superficie morbida perchè rappresenta un combattimento sulle rocce o sugli scogli.
Aggiungici anche questa: attualmente gangaku viene conosciuto piu' che
altro per gli yoko geri jodan kekomi presentati dai nostri
(validissimi) nazionali federali. Cosa che ne ha aumentato
notevolmente la gia' elevata difficolta', con l'aggiunta di questo
parametro di atletismo esasperato.
Gangaku e' un kata con forti richiami al mondo cinese imho, e certe
esagerazioni gli fanno perdere accessibilita' e bellezza. Sempre imho,
of course.
Mentore

 Insomma: andrebbe fatto lento o svelto?
Aspetta: quando? Vi sono diversi passaggi intermedi.
Ah, capito: intendi i passaggi in sagiashi dachi.
Io svincolerei la velocita' dei movimenti dal "contesto applicativo";
in certi casi, come saprai, i movimenti dei kata non hanno alcuna
attinenza con il combattimento.
Quindi, piu' che parlare di schivare una spazzata, penserei a qualche
altro significato.
Movimenti di schivata alle spazzate possono essere i nami ashi
presenti nel kata Tekki shodan (che forse in realta' sono piu'
caricamenti che altro!!), oppure i kerigaeshi presenti in Bassai Sho,
ma non in Gangaku. La' si tratta di un lavoro massimamente di
equilibrio e fluidita' imho, senza contare che vi sono dei significati
esoterici (se ne discusse qui se non erro, tempo fa) relativi alla
posizione manji gamae delle braccia.
Quindi, piu' che "veloce" o "lento" parlerei di fluidita', da studiare
con una certa lentezza del movimento. Esistono poi, come al solito, le
esasperazioni relative all'agonismo, che esagerano all'estremo la
lentezza del movimento.
Durante un torneuccio di allenamento (che ovviamente vinsi, come sono
modesto :-D), un agonista disse a un mio compagno "Sai, voi dello
shotokan SBAGLIATE rispetto a noi dello shitoryu, perche' voi fate
lentamente i movimenti che noi facciamo velocemente". Meglio che non
vi dica cosa gli avrei risposto ;-)
Mentore

 lentezza del movimento.
Appunto. In gara ï¿œ trooooooppppo lento.
Anni fa in palestra trovai una VHS di un Mï¿œ spagnaolo e lui invece 
faceva questi movimenti molto velocemente, e tirava i calci keage.

 faceva questi movimenti molto velocemente, e tirava i calci keage.
"Gara" = "esasperazione" dei movimenti, atta a creare i presupposti
per una valutazione positiva. Se proprio vogliamo, il movimento
dovrebbe potersi vedere nel suo insieme come un richiamo (senza
fermarsi in sagiashi) e un successivo "scarico" del peso sulla gamba
che, dopo aver calciato, torna a terra. allora e' ben diverso e
acquisisce una sua vita, oltre ad avere un senso in combattimento.
Mentore

 spieghino passo dopo passo cosa fa con le mani questo signore:
Fondamentalmente dopo l'inizio: "sokumen awase-uke" passa a "osae-uke" poi 
chiudan zuki sinistro" infine "giaku zuki destro" tutto molto rapidamente, 
come nel passaggio dell'heian go dan (dove la tecnica di partenza � "jodan 
juji uke" a palmi aperti e finisce in oi.zuki destro invece che in 
giaku-zuki destro).
Spero di essermi spiegato.
Saluti
Massimo. 


Strano a me risulta proprio il contrario.
Tra Unsu e Gankaku, tanto per fare un esempio di Kata superiori, non c'� paragone nelle scelte e nelle esecuzioni in gara.


ogni 3 secondi con domande elementari e rallentare tutti gli altri.
Credo che per te tiri brutta aria in palestra...
Una cinturina arancina con tutte nere...
In certe palestre non avresti scampo, altro che Gankaku !
^___^


non credo di poter capire ne' il "le parate non esistono"...
Le parate non esistono.
Ed infatti, cercando di essere aemplice nella spiegazione, quella tecnica a cui ti riferisci nelle fasi iniziali di Gankaku non � una parata ma un bloccaggio.
Una sorta di presa a due mani.
Molto difficile da spiegare e da mettere in pratica durante il Bunkai della forma.
Le parate non esistono, come ben ti ha detto Mentore, perch� sono un metdodo di difesa didattica dei primi livelli.
Nel livello relativo al Kata Kangaku le difese sono sempre schivate e contrattacco.
O, addirittura, attacco nell'attacco (Sen no Sen) ma qui superiamo un po' troppo il tuo livello e credo che sia meglio che sia il tuo Maestro a spiegarti per tempo questi importanti aspetti del Karate superiore.


 ^___^
Il solito violento e cartonaro di strada... lo sï¿œ Marione che sei 
sensibile alle adulazioni :)))))))))))
-- 
  HariSeldon.
  "La forza non ha luogo dove c'ï¿œ bisogno di abilitï¿œ." (Erodoto)
 
http://haris3ldon.wordpress.com/

 Gankaku ! ^___^
per mia fortuna nella mia palestra il sensei campa con il solo lavoro di 
maestro di karate.

 superiore.
grazie comunque per la spiegazione, qualcosa ho intuito.

 Spero di essermi spiegato.
Molto bene, grazie mille.

 maestro di karate.
Sar� magrissimo...
:-))))))))
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