Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: per un efficace combattimento ... elementi

Ciao,
vi mando alcuni piccoli elementi adatti per un combattimento reale ...
questi rappresentano una parte del programma Sky Way ...
... Siate rilassati. Quando si è calmi, una grande energia diventa
disponibile. Senza tranquillità non c'è concentrazione. L'energia circola
quando le tensioni sono sbloccate. Quando per esempio state dando un colpo
di pugno, serratelo fortemente solo alla fine del movimento, altrimenti
provocherete delle tensioni e non sarete fluidi ed efficaci.
Il buon atleta è colui che sa combinare la morbidezza con la durezza.
Spesso, abbiamo il viso contratto e teso senza rendercene conto. Provate a
rilassare le labbra, gli occhi, le guance e subito noterete le tensioni che
avevate.
Dovete cercare di essere pesanti come una roccia e nello stesso tempo,
leggeri come un petalo che si lascia trasportare dal vento.
La guardia efficace è simile a quella del pugilato. Per avere tecniche
solide ed efficaci è importante avere una guardia che vi dia stabilità ed
equilibrio. Le posizioni troppo ampie che si vedono in alcune arti marziali
(usate sia in attacco che in difesa), sono spesso inefficaci (a parte in
rare occasioni), al di là della spettacolarità del "balletto" .
Per una guardia efficace dovete avere il busto raccolto e semiaccovacciato.
Il mento leggermente rivolto verso l'esterno (in avanti). Sollevate le
braccia (a pugno o a mani aperte) facendo in modo che una sia più arretrata
dell'altra. Generalmente, se siete destri, la mano destra va dietro, in modo
da caricare con maggiore potenza il colpo "risolutivo". Viceversa se siete
mancini.
Il braccio arretrato ha il gomito a copertura dello stesso fianco (per
coprire il fegato o la milza, a seconda dei casi) e la mano rimane a qualche
centimetro dal mento, dalla parte esterna. Il braccio anteriore, ha la mano
all'altezza dell'occhio (corrispondente allo stesso lato), a circa trenta
centimetri. Il gomito rimane vicino al busto.
Anche i piedi sono posizionati in maniera tale che uno sia più avanti dell'a
ltro. Il piede arretrato ha il tallone leggermente alzato, in modo tale da
poter essere più scattanti, avere maggiore potenza e fluidità nelle
tecniche.
La distanza dei piedi è un po' di più delle vostre spalle. Immaginando di
essere sul quadrante di un orologio, rivolgete le dita del piede avanzato
verso l'una e quelle del piede arretrato, verso le due. In questo modo
avrete i piedi paralleli ed obliqui rispetto ad un avversario avanti a voi.
Il viso, e lo sguardo, naturalmente, rimangono dritti in avanti.
Durante un incontro, preoccupatevi sempre di avere una buona guardia. Fate
attenzione quando adante a vuoto con un attacco; ristabilite subito il
vostro equilibrio e la vostra guardia. Questo vale anche quando andate a
segno.
Cercate di distribuire il peso da una gamba all'altra. Ciò contribuisce a
rendere uniformi ed elastici i movimenti. Quando, per troppo tempo, il peso
è distribuito in parti uguali, o anche nella stessa gamba, si diviene troppo
statici. Quindi, vulnerabili.
Rilassate le gambe. Esse non devono essere né troppo tese né troppo flesse.
Le ginocchia devono essere morbide, ma nello stesso tempo,  resistenti.
Siate elastici.
Rilassate la vita e le anche.
Quando date un pugno, dovete andare ad impattare tenendo il dorso della mano
in asse con il polso e l'avambraccio, per evitare traumi.
Il pollice va piegato trasversalmente su indice e medio.
Il piede arretrato è quello che genera il primo impulso della maggior parte
dei movimenti. La sorgente del colpo. Nell'esempio di un pugno, questo
impulso viene trasmesso alla gamba, poi alle anche (si muovono in senso
orario per un pugno sinistro e in senso antiorario per un pugno destro), poi
ancora al bacino, al tronco e infine alla spalla, che lancia il braccio
verso l'avversario.
A volte, durante la tecnica di pugno (soprattutto nei ganci), partecipa
anche il piede anteriore con un piccolo spostamento circolare, facendo perno
sull'avampiede. In questo caso il tallone scivola verso l'esterno. Ciò,
contribuisce a dare maggiore potenza ed equilibrio alla tecnica.
Generalmente, quando parate, il peso va spostato maggiormente nella gamba
arretrata, mentre quando attaccate, va spostato nella gamba avanzata.
Se il vostro portamento non è buono, i muscoli saranno sempre affaticati.
Cercate di notare ed eventualmente correggere le posture scorrette (se ci
sono) che fanno parte delle vostre abitudini (anche nella vita di tutti i
giorni). Fate il piccolo sforzo di rieducare il corpo. I vostri movimenti
devono essere più naturali possibili, senza forzature o contrasti.

 centimetri. Il gomito rimane vicino al busto.
[...]
Mi sembra di aver capito dai tuoi interventi che per "efficacia" tu intenda
la capacità di difendersi in uno scontro 'da strada' (quindi senza guantoni,
arbitri ..etc etc.) dell'arte in questione.
Bene.
Ti sei mai chiesto come mai la guardia da te indicata sia tipica delle
AM/SDC che fanno uso di guantoni ?
La maggior parte delle AM/SDC che NON fanno uso di guantoni (o usano
guantini tipo Vale Tudo..) hanno una guardia diversa, in generale con le
braccia leggermente protese verso l'avversario : perchè secondo te ?
Qual è il motivo che per strada (ci) spinge ad avere una guardia diversa
rispetto a quella da te indicata ?
Tornando alla boxe...ti sei mai chiesto il motivo per il quale la loro
guardia era molto diversa rispetto alla tua quando ancora non si usavano le
protezioni ?
Mi stai un po' scadendo, caro Gio.
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco ( per rispondermi toglimi la vita...se ci riesci )


Dopo questa immane cazzata,e non metto le@, che denota la tua profonda
ignoranza per tutto ciò che rigurada il combattimento,smetto di leggere
questo post,ed in generale tutti i tuoi interventi.All'inizio mi divertivo a
contemplare la tua ignoranza,ora mi annoi,sai come si dice,il gioco è bello
quando è corto.
Addio
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 Il buon atleta è colui che sa combinare la morbidezza con la durezza.
stavo per ribattere punto su punto, ma poi mi son chiesto:" ma chi c@zzo me
lo fa fare?!" e così ti dico solo un paio di cose:
1- banalità, hai scritto solo banalità che sanno tutti.
2- ti sei scordato di menzionare solo alcuni (almeno una ventina) aspetti di
una rissa o combattimento in strada: armi, amici, rissa verbale, spazio,
alterazioni varie, etc, etc, etc...
3- come dice giustamente franco, senza i guantoni, con quella guardia,
prendi tanti di quei pugni in faccia che ti svegliano (vedi vale tudo e
guardia del brazilian).
4- un giusto livello di tensione emotiva ti aiuta ad essere più reattivo.
troppa rilassatezza (se mai fosse possibile averla) sarebbe deleteria.
5-
6-
7-
...
ne avrei ottomila di precisazioni da fare, ma non ne ho voglia.
ciao
teopas(jj)
p.s. prima di scrivere certe fregnacce, finisci di leggere il libro sulla
kickboxing... ;-))

 troppa rilassatezza (se mai fosse possibile averla) sarebbe deleteria.
Come ho scritto, bisogno essere bravi ad abbinare la rilassatezza con la
tensione. Ma questo solo i campioni possono farlo ...

 tensione. Ma questo solo i campioni possono farlo ...
ovviamente tu hai sperimentato quello che dici in combattimenti sia sul
ring che per strada contro esperti di altre arti marziali.
cioč tutto quello che c'č in SKY WAY č rigorosamente stato collaudato da
te in un vero combattimento a pieno contatto e senza regole, vero?
altrimenti su cosa ti basi? solo sul tuo genio?
bye
MX 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

questi rappresentano una parte del programma Sky Way ...
Non male.  Quando, un annetto fa, ho cominciato ad andare da Giorgio a
fare Hung Gar, ero completamente a digiuno di AM.
Pero' al secondo minuto di lezione mi erano gia' state dette tutte
queste cose (e altre...)
Conclusione: in due minuti avevo gia' imparato le basi dello Sky Way.
Obiettivamente speravo che Gio qualcosa l'avesse DAVVERO tirato fuori,
ma forse era meglio se continuava a bluffare e non postava i suoi
consigli...
Moratorro
Togli l'URL per rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:3dcba1ba....@news.sanpaolo.priv...


 anzi, se ti metti cosi ti prendono pure x culo
Effettivamente :))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

On Thu, 7 Nov 2002, Gio wrote:
G >Ciao,
G >
G >vi mando alcuni piccoli elementi adatti per un combattimento reale ...
G >questi rappresentano una parte del programma Sky Way ...
G >
G >... Siate rilassati. Quando si è calmi, una grande energia diventa
G >disponibile. Senza tranquillità non c'è concentrazione. L'energia circola
G >quando le tensioni sono sbloccate. Quando per esempio state dando un colpo
G >di pugno, serratelo fortemente solo alla fine del movimento, altrimenti
G >provocherete delle tensioni e non sarete fluidi ed efficaci.
Mmmh...
Aspetta, da chi l'ho sentito dire?
Ah si`: da insegnanti seri di karate, ju jitsu, judo, aikido, wt,
taekwondo, kendo, iaido, kung fu nei suoi molteplici stili, boxe,... Toh,
praticamente tutte AM tradizionali...
G >Il buon atleta è colui che sa combinare la morbidezza con la durezza.
G >
G >Spesso, abbiamo il viso contratto e teso senza rendercene conto. Provate a
G >rilassare le labbra, gli occhi, le guance e subito noterete le tensioni che
G >avevate.
Toh, praticamente come nelle am tradizionali...
G >Dovete cercare di essere pesanti come una roccia e nello stesso tempo,
G >leggeri come un petalo che si lascia trasportare dal vento.
Toh, praticamente come nelle am tradizionali...
G >La guardia efficace è simile a quella del pugilato. Per avere tecniche
G >solide ed efficaci è importante avere una guardia che vi dia stabilità ed
G >equilibrio. Le posizioni troppo ampie che si vedono in alcune arti marziali
G >(usate sia in attacco che in difesa), sono spesso inefficaci (a parte in
G >rare occasioni), al di là della spettacolarità del "balletto" .
Le tue opinioni dovresti tenertele per te piuttosto che dichiararle ai
tuoi poveri allievi come dogma.
G >Per una guardia efficace dovete avere il busto raccolto e semiaccovacciato.
G >Il mento leggermente rivolto verso l'esterno (in avanti). Sollevate le
G >braccia (a pugno o a mani aperte) facendo in modo che una sia più arretrata
G >dell'altra. Generalmente, se siete destri, la mano destra va dietro, in modo
G >da caricare con maggiore potenza il colpo "risolutivo". Viceversa se siete
G >mancini.
Il mento in avanti?
Il modo migliore per beccarsi un colpo pieno... Come mettersi un bersaglio
sulla faccia!
G >Il braccio arretrato ha il gomito a copertura dello stesso fianco (per
G >coprire il fegato o la milza, a seconda dei casi) e la mano rimane a qualche
G >centimetro dal mento, dalla parte esterna. Il braccio anteriore, ha la mano
G >all'altezza dell'occhio (corrispondente allo stesso lato), a circa trenta
G >centimetri. Il gomito rimane vicino al busto.
La vera guardia e` fluida e fluente, cambia a seconda dell'atteggiamento e
dell'avversario. Naturalmente questa e` la MIA opinione, non e` un dogma.
Per te pero` non e` cosi`. Tu sei Sicuro (TM).
G >Anche i piedi sono posizionati in maniera tale che uno sia più avanti dell'a
G >ltro. Il piede arretrato ha il tallone leggermente alzato, in modo tale da
G >poter essere più scattanti, avere maggiore potenza e fluidità nelle
G >tecniche.
G >
G >La distanza dei piedi è un po' di più delle vostre spalle. Immaginando di
G >essere sul quadrante di un orologio, rivolgete le dita del piede avanzato
G >verso l'una e quelle del piede arretrato, verso le due. In questo modo
G >avrete i piedi paralleli ed obliqui rispetto ad un avversario avanti a voi.
G >Il viso, e lo sguardo, naturalmente, rimangono dritti in avanti.
Sempre cosi`? Sempre e solo cosi`?
Bella posa rigida, complimenti... Alla faccia del rilassare le tensioni...
G >Durante un incontro, preoccupatevi sempre di avere una buona guardia. Fate
G >attenzione quando adante a vuoto con un attacco; ristabilite subito il
G >vostro equilibrio e la vostra guardia. Questo vale anche quando andate a
G >segno.
Toh, proprio quel che si insegna nelle am tradizionali...
G >Cercate di distribuire il peso da una gamba all'altra. Ciò contribuisce a
G >rendere uniformi ed elastici i movimenti. Quando, per troppo tempo, il peso
G >è distribuito in parti uguali, o anche nella stessa gamba, si diviene troppo
G >statici. Quindi, vulnerabili.
Toh, proprio quel che si insegna nelle am tradizionali...
G >Rilassate le gambe. Esse non devono essere né troppo tese né troppo flesse.
G >Le ginocchia devono essere morbide, ma nello stesso tempo,  resistenti.
G >Siate elastici.
G >
G >Rilassate la vita e le anche.
Toh, proprio quel che  si insegna nelle am tradizionali...
G >Quando date un pugno, dovete andare ad impattare tenendo il dorso della mano
G >in asse con il polso e l'avambraccio, per evitare traumi.
Karate...
G >Il pollice va piegato trasversalmente su indice e medio.
Karate...
Tempo fa invece, se non ricordo male, lessi che nel wt sono le tre dita
medio, anulare e mignolo a colpire, questo in base alla pratica del wt che
da questo punto di vista e` diversa (e si vede) da quella del karate.
Pero` hai ragione tu perche' sei Sicuro (TM).
G >Il piede arretrato è quello che genera il primo impulso della maggior parte
G >dei movimenti. La sorgente del colpo. Nell'esempio di un pugno, questo
G >impulso viene trasmesso alla gamba, poi alle anche (si muovono in senso
G >orario per un pugno sinistro e in senso antiorario per un pugno destro), poi
G >ancora al bacino, al tronco e infine alla spalla, che lancia il braccio
G >verso l'avversario.
G >
G >A volte, durante la tecnica di pugno (soprattutto nei ganci), partecipa
G >anche il piede anteriore con un piccolo spostamento circolare, facendo perno
G >sull'avampiede. In questo caso il tallone scivola verso l'esterno. Ciò,
G >contribuisce a dare maggiore potenza ed equilibrio alla tecnica.
Tutta roba copiata banalmente dalle am tradizionali...
G >Generalmente, quando parate, il peso va spostato maggiormente nella gamba
G >arretrata, mentre quando attaccate, va spostato nella gamba avanzata.
Falso. Anche generalmente, e` falso.
G >Se il vostro portamento non è buono, i muscoli saranno sempre affaticati.
G >Cercate di notare ed eventualmente correggere le posture scorrette (se ci
G >sono) che fanno parte delle vostre abitudini (anche nella vita di tutti i
G >giorni). Fate il piccolo sforzo di rieducare il corpo. I vostri movimenti
G >devono essere più naturali possibili, senza forzature o contrasti.
Insomma, hai copiato un po' dappertutto e hai presentato il tutto come
roba buona...
Peccato che sia tutto bagaglio delle am tradizionali che tu tanto dici
essere inefficaci.
Ignorante.
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Volevo vivere in un sogno dal quale non svegliarmi mai...
Ma poi, mi sono svegliato."

 ha scritto nel messaggio
F >news:05qy9.362$Bs5....@news1.tin.it...
F >[...]
F >[...]
F >
F >Ti sei mai chiesto come mai la guardia da te indicata sia tipica delle
F >AM/SDC che fanno uso di guantoni ?
F >La maggior parte delle AM/SDC che NON fanno uso di guantoni (o usano
F >guantini tipo Vale Tudo..) hanno una guardia diversa, in generale con le
F >braccia leggermente protese verso l'avversario : perchè secondo te ?
Ci sara` un motivo... Ma lui e` Sicuro (TM).
F >Mi stai un po' scadendo, caro Gio.
Ti ricordi cosa rispose a chi gli proponeva un incontro di verifica? "Si`,
va bene, ma con regole e protezioni"... Alla faccia dell'efficacia in
strada...


 questi rappresentano una parte del programma Sky Way ...
al di là del fatto di essere un troll,
al di là del fatto di essere la fiera dell'ovvio
al di là del fatto di essere, a mio parere, pure parecchio ignorante (nel
senso buono del termine: non sai) dal punto di vista am
credo tu abbia un interessante effetto che sarebbe da far studiare ad uno
psicologo: perchè tutti quanti nel NG prima o poi, quando nel nostro cuore
vorremmo venirti a cercare per metterti sotto con la macchina, poi non
resistiamo e rispondiamo? Secondo me siamo noi da studiare, non tu :o)).
......cè un NG it.psichiatri?
ciao a tutti
Gnapps

On Fri, 8 Nov 2002, Gnappo wrote:
G >credo tu abbia un interessante effetto che sarebbe da far studiare ad uno
G >psicologo: perchè tutti quanti nel NG prima o poi, quando nel nostro cuore
G >vorremmo venirti a cercare per metterti sotto con la macchina, poi non
G >resistiamo e rispondiamo? Secondo me siamo noi da studiare, non tu :o)).
E ci sei arrivato ora? :))))))))))))


 ha scritto nel messaggio
news:05qy9.362$Bs5....@news1.tin.it...


 E ci sei arrivato ora? :))))))))))))
No, no! era da un po' che ci pensavo....
D'altro canto mia moglie dice sempre che, scava scava, siamo tutta gente con
dei problemi :o))))))
Ciao


 strada...
Boh.. ma come fate a dargli ancora retta????
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 sulla faccia!
su questo almeno mi sento di dissentire
almeno per quel poco che ne so...ed è molto poco a dire il vero
è una questione di scelta credo
se tiri giù il mento e lo incassi dentro la guardia lo poteggi di più in
generale
però non hai più mobilità nella testa
se ti arriva un colpo che non puoi fermare dovresti, se puoi, cercare di
prenderlo nella parte dove ti fa meno male...le corna
se hai la faccia su puoi abbassare la testa e decidere tu l'impatto, se al
contrario è giù, non ti muovi e lo prendi dove l'avversario ha voluto, o
potuto, mirare
in più se tieni una posizione accovacciata in avanti e spingi il mento
contro il petto gli guarderai per forza i piedi, dunque devi essere tanto
più eretto quanto tiri il mento su, e metti bene in mostra i paesi bassi, a
meno di non metterti in posizione laterale, e se non bastasse la vedo dura,
ma potrebbe pure non esserlo al di fuori della mia limitatissima esperienza,
applicare le tecniche di inserimento della testa.
Insomma se credi di poter prenderti la responsabilità della scelta e i
rischi che comporta affronti l'avversario a viso pieno, sennò tiri giù il
mento e ti copri
Fileri Fabio

 INDIETRO per coprire la gola
lo avevano detto anche a me
e non sbagliavano
infatti in Kick, Savate e altre la cosa non č sbagliata
e quando ne esci che le cose acquistano qualche ma in piů!!
:)
Fileri Fabio
L'ignorante.....ma non troppo :)

 dei problemi :o))))))
anche io ci ho riflettuto.
sono arrivato alla conclusione che cosě come esistono le "facce da
schiaffi" dette anche "calamite per sganassoni" devono esistere fenomeni
simili anche via etere : "facce da flames".
mah....


 wrote in message
MPG.1835d0e38...@news.tin.it...

In effetti cosa puoi mai rispondergli??? :-)
EnZo
(Aikido)

, s135989
LR >@
studenti.ing.unipi.it
 says...
LR >> F >Mi stai un po' scadendo, caro Gio.
LR >>
LR >> Ti ricordi cosa rispose a chi gli proponeva un incontro di verifica? "Si`,
LR >> va bene, ma con regole e protezioni"... Alla faccia dell'efficacia in
LR >> strada...
LR >
LR >Boh.. ma come fate a dargli ancora retta????
Ah, io stavo parlando con Gnappone nostro... :)
