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Titolo: Ricordate quel vecchio thread....gli uomini violenti...:-|

Ebbene si.
Purtroppo nel seguire la cronaca di questi ultimi giorni mi č tornato
prepotentemente in mente quel vecchio thread sulla violenza degli uomini (e
la loro conseguente scelta delle AM rispetto alle donne).
Donne uccise, come al solito, bisogna sottolinearlo, da uomini che avevano
perso la testa.
Ragazze violentate dal solito branco di ragazzini, bisogna ri-sottolinearlo.
E quindi, come al solito, la violenza degli uomini contro le donne.
Forse č per questa violenza latente in tutti noi uomini che scegliamo le AM
mentre solo poche donne le seguono ?
( senza parlare delle armi, della caccia, della guerra e dei soldati... )
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano
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).
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 soldati... ) 
Beh, se dobbiamo metterlo sotto il punto di vista etologico, l'uomo ha dei 
comportamenti innati che lo rendono più aggressivo ed efficace nella letta 
rispetto alla femmina. Se in un contesto naturale e sano quest'aggressività 
è sana ed utile (pensa, ad esempio, alla caccia), in un contesto sociale 
come il nostro dove l'aggressività è esasperata a livelli inumani, la 
naturale tendenza del maschi alla lotta diviene una predisposizione alla 
violenza.
Se nelle AM (ed anche negli sdc per quel che ne so) insegnano il rispetto 
dell'avversario, il fair play e delle regole, e considerando che molti 
combattimento sono praticamente ritualizzati (AM come lo judo sono solo 
rituali, ma sono bellissime così), non sono tanto queste nuocere, ma altri 
sport/comportamenti come:
1) Esasperato arrivismo nel lavoro.
2) Sport come il calcio dove insegnano a imbrogliare e avincere ad ogni 
costo.
3) Mezzi di comunicazione che descrivono spesso, come modelli vincenti , 
gente violenta o arrivista.
4) La mancanza di uno stato tutelante che ci fa sentire indifesi di fronte 
alla delinquenza dilagante.
Cmq, se interessa potrei fare una ricerca sull'argomento.

 Cmq, se interessa potrei fare una ricerca sull'argomento.
E lo chiedi anche ?
Come ben ricorderai, anche nell'altro thread io ipotizzavo proprio questo
*grande coinvolgimento* emotivo nel combattere e quindi nella violenza di
noi uomini piuttosto che nell'altro sesso.
Basandomi, purtroppo anche oggi, su cio' che la cronaca di tutti i giorni
riporta.
Noi uomini, nonostante il progresso e l'evoluzione di migliaia di anni,
siamo sempre *ben disposti* alla lotta, alla violenza.
Credo che sia innegabile.
E il mondo marziale IMHO crede che tenga fede a questo negativo concetto.


On Tue, 3 Jun 2003, Mario Cosentino wrote:
MC >Ebbene si.
MC >Purtroppo nel seguire la cronaca di questi ultimi giorni mi è tornato
MC >prepotentemente in mente quel vecchio thread sulla violenza degli uomini (e
MC >la loro conseguente scelta delle AM rispetto alle donne).
Conseguente?
MC >E quindi, come al solito, la violenza degli uomini contro le donne.
Da condannare. Senza giustificazioni ne' scuse.
Chi per primo alza le mani sbaglia, tout court.
MC >Forse è per questa violenza latente in tutti noi uomini che scegliamo le AM
MC >mentre solo poche donne le seguono ?
MC >( senza parlare delle armi, della caccia, della guerra e dei soldati... )
Saro` un terribile, inguaribile idealista ma non credo sia cosi`. Il fatto
che il testosterone aumenti l'aggressivita` non giustifica una cosa
simile. Anzi...
Io ho scelto le am perche' mi affascinavano le possibilita` che avrei
acquisito (e che sto acquisendo), fisiche e psicologiche. E anche,
soprattutto forse, perche' avrei potuto difendermi meglio, lasciamo
perdere da cosa...
"Bisogna conoscere tutte le tecniche prima di potervi rinunciare", dice
una frase bellissima di un fumetto di pochi anni fa, e questa e` la mia
filosofia attualmente (per varie cose): imparare a combattere per poter
non combattere. Anche scappando, ma certamente mai menando per primo.
Oltretutto sono davvero molti i motivi che hanno tenuto le donne lontane,
almeno per diversi anni/decenni, dalle am/ddc. Sono donne, per cui vanno
protette, sono deboli, psicologicamente instabili, ecc. ecc. ecc. tutte
panzane derivate da una societa` ancora profondamente maschilista (e
matriarcale per contrappasso), almeno in occidente (specie nel sud
Europa).
Conosco tante ragazze che praticano am, e in combattimento danno l'anima
con vera e propria cattiveria, e ne conosco alcune che invece sono ancora
troppo remissive e finiscono con il prendere un sacco di botte. Non e`
perche' sono "femmine"...
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

> "Bisogna conoscere tutte le tecniche prima di potervi rinunciare",
E' come dire: se hai le armi, sai combattere ma ci rinunci per amore della 
vita, sei un pacifista sicuro, se invece non sai farlo nessuno saprà 
veramente se sei pacifista per convinzione o per inadeguatezza al 
combattimento.

 E lo chiedi anche ?
Ovvio: è un po' fuori il mio campo, ma ci provo lo stesso.
Vediamo un po': scartando la filosofia, rimangono l'antropologia, 
l'etologia umana e la psicologia, che cmq scarterei anche. Dovrei trovarti 
qualche libro buono.
PEr adesso, posso consigliarti "Gli otto peccati capitali della nostra 
civiltà", di Konrad Lorenz, che spiega in termini semplici alcune teorie 
sulle cause del nostro aumento di aggressività.
Per il rapporto uomo/donna, vedrò qualcosa sull'antropologia (non è mio 
campo ma ci provo).


 Credo che sia innegabile.
Ovvio..siam fatti cosi'... il tutto starebbe nell'utilizzare 
aggressività e violenza nel modo giusto...o almeno 'sfogarle' in 
contesti 'sicuri' come in palestra....
-- 
Ragno - Kenpo Karate

 ( senza parlare delle armi, della caccia, della guerra e dei soldati... )
La violenza fa parte del patrimonio genetico che ognuno di noi porta dentro
se (anche se il termine patrimonio, non è propriamente adatto), e chi più,
chi meno riesce a reprimerlo ed a controllarlo. Chi fa un AM, riesce a
controllare il proprio impulso violento, meglio degli altri, per molti
motivi. Perché impara a conoscere la propria forza, perché impara a
controllare meglio le proprie emozioni e per molti altri motivi e sopratutto
il più importante, impara il Rispetto.
Il fatto di accanirsi contro le Donne e sopratutto contro le proprie Donne
(o ex), secondo me è dovuto ad una giustamente conquistata, libertà, che
molti non accettano e reprimono con la violenza. Questo è anche uno dei
motivi per cui faccio fare Karate a mia figlia, in modo che in futuro, se
necessario, sappia difendersi.
Oss
e-M@n


la violenza  e l'aggressività  fanno sicuramente parte sia della nostra
società che dell'animo di ogni uomo (anche se in misura differente)
tuttavia   c'e a mio avviso una sottile, ma fondamentale differenza che
dovrebbe (il condizionale  è d'obbligo) distinguere un praticante,  da uno
dei protagonisti dei fatti di cronaca sopracitati, che non si comportano in
maniera violenta solo xche violenti, ma anche perchè tendono a sminuire e
tramutare  il soggetto della loro ira in un mero oggetto su cui sfogare odio
rabbia e frustazione .
un praticante dovrebbe aver ben assimilato il concetto di reigi di rispetto
sia per se stesso, per l'arte che pratica ma soprattutto per l'avversario,
per l'antagonista o comunque per la persona che  ci sta davanti
indipendentemente dal sesso, razza, ideologia (e anche stile di Am se è per
questo)
 In ogni A.M. c'e' un lato filosofico e  etico spesso riassunto in poche
regole in qualche frase che non andrebbe solo recitato ogni tanto all'inizio
di una lezione ma allenato cosi come vengono allenate tutte le altre
tecniche.
tutto questo rigorosamente ihmo
Max

 combattimento.
La tua frase è forte ma...un po' fuorviante...
Le Donne, imho, fanno una scelta ben precisa.
Odiano la violenza e la rifuggono.
Che poi dietro questa loro scelta ci sia una ragione genetica e di vita
vissuta è relativo ai giorni nostri.
Cioe' anche noi Uomini avremmo dovuto superare ragionevolmente le nostre
eredità genetiche.
Insomma, in buona sostanza, le Donne non devono dimostrare la loro forza.
Ma subiscono la nostra impotenza.
Impotenza a essere sempre dei loro *capi*, a comandarle, a ricevere da loro
sempre e solo favori.
E dall'impotenza, la violenza.


 contesti 'sicuri' come in palestra....
Ma perche' sfogare ?
Non abbiamo la nostra ragione a farci capire che non dovremmo essere
aggressivi ?
Perche' ci dobbiamo sfogare in palestra ?
Una specie di Ultras dello stadio che sfogano le loro insoddisfazioni
sfasciando tutto ?
Non potremmo sfogarci correndo, saltando, tirando sassi sull'acqua, ridendo
e scherzando ?
Dobbiamo per forza *fare a botte* anche se inquadrati in palestra o in un'AM
?


 Forse è per questa violenza latente in tutti noi uomini che scegliamo le


 Chi per primo alza le mani sbaglia, tout court.
E' per questo che usiamo anche le gambe.
Oss
e-M@n

 ?
Non dico che BISOGNA COLPIRE QUALCOSA, ma lo "SFOGO" deve avvenire in
qualche maniera. Non puoi tenerte tutto dentro al infinito il subconoscio
pultroppo esiste e anche se tu non ti rendi conto se non sfoghi queste
RABBIE o questi problemi che hai, prima o poi spuntano fuori in qualche
maniera. Credimi che è cosi (pultroppo).
-- 
SpyNet
Arti marziali Praticate:
Tae Kuon Do,Full-contac, kick-boxing e Thai Box
--
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http://www.newsfeeds.com
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 forza. Ma subiscono la nostra impotenza.
Ma secondo te forza = muscoli?

 
http://www.maschiselvatici.it/pedagogia/armi_dei_bambini.htm
Maschi selvatici? :-)))))))))))))))
battute a parte, articoli molto interessanti.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Secondo me sono due cose diverse la "VIOLENZA" e la violenza VERSO le donne.
Ricordati che la violenza FISICA e la gelosia sono INSICUREZZA della
persona. Quindi sono due patologie diverse da quello che io so (oppure da
quello che ho capito io!).
La violenza in generale viene da qualche problema che hai "REPRESSO" nella
tua manete, in genere viene da bambini (problemi a casa) magari pure se tuo
padre era violento con te ecc ecc. Se non ricordo male, ancora non è
comprobato scientificamente che la violenza sia GENETICA, che se tuo padre
era violento anche tu lo sarai ecc ecc.
La violenza di noi uomini avviene anche per le emozioni di tutti i giorni,
gelosia , paura/e ecc ecc. Quando si è in un certo contesto la gente ragisce
diversamente per sperienze varie nella vita positive/negative .
L'uomo vive di sperienze e la violenza per certi potrebbe essere stata una
soluzione al problema che si li era proposto, quandi la ritentano come
soluzione.
Non ho + tempod i scrivere (che fortuna direte? hihhihihi )
ciaooooo


 ( senza parlare delle armi, della caccia, della guerra e dei soldati... )
Puň essere che la scelta di praticare una AM, anziché un'altro sport dipenda
da questa "violenza latente", ma trovo che il "senso del rispetto" che viene
insegnato, il "controllo" nel portare le tecniche e altre mille cose che si
trovano nella pratica delle AM, forniscano tantissimi strumenti per trattare
certe pulsioni negative.
Posso dire che da quando pratico Karate sono molto piů rilassato e poco
aggressivo e mia moglie praticando Judo č decisamente meno passiva e piů
serena.
Fulvio

 serena.
Uhmmm...questa frase si presta bene a qualche battuta...
^___________^


 ^___________^
Effettivamente....
Ehm...
Lo dico: con le AM si tromba meglio!
Peace and Love

 Lo dico: con le AM si tromba meglio!
E' inutile che ti giri da questa parte !
^________^


 ( senza parlare delle armi, della caccia, della guerra e dei soldati... )
Le donne non scelgono le AM xche' sono legate agli stereotipi che
piacciono tanto ai maschietti (non ci fanno salire sul tatami con i
tacchi a spillo! :oP) oltre a detestare genericamente il contatto fisico
con gente magari sconosciuta, magari sudata, magari puzzolente, magari
grassoccia e potrei continuare fino a comprendervi TUTTI ;o)  
cmq a parte gli scherzi i motivi sono tantissimi, e molto piu'
"prosaici" IMHO.
*ciao*
-- 
                                    Battle Angel
                                  karate shotokan
"One of these days these boots are gonna walk all over you"
                                          ='.'=

 credi! [CUT]
Te ci parli spesso, temo ;o)


 combattimento.
Sacrosanto! Fare la 'cosa giusta' dev'essere una scelta, non 'vale' 
esseci obbligati....


 Te ci parli spesso, temo ;o)
Buon per lui.. perchè ha ragione...


 Dobbiamo per forza *fare a botte* anche se inquadrati in palestra o in un'AM
Ci saranno molti modi... certo fare a botte ha anche molti altri 
vantaggi rispetto ad altre discipline...


 Insomma, quelle cose che normalmente invece praticano le donne.
Io iniziai il Karate, perché ero stufo di allenarmi da solo. Dopo il calcio,
ho sempre praticato "sport fai da te", corse podistiche, allenamenti di
fitness, boxe, campionati di calcio amatoriali, fino a che mi stufai e mi
iscrissi ad un corso di Karate, per il solo fatto di muovermi e sudare. Non
pensai minimamente ai combattimenti, alla violenza, alle botte che avrei
preso prima e dato dopo. Pensavo solo al movimento e ad un corso che mi
avrebbe occupato per anni. Certo avrei potuto iscrivermi ad un corso di
aerobica (il cielo-do ancora non era stato inventato), dove anche lì ci si
muove e si suda, ma mi dava l'idea di un attività da "signorine", poco
maschile.
Oss
e-M@n

Resta il fatto che una una donna si può iscrivere ad un corso di Karate
senza sentirsi troppo maschile, mentre anch'io in un corso di aerobica mi
sentirei fuori posto.
Fulvio


Mario Cosentino ha scritto nel messaggio ...
-cut-
Non ho letto il vecchio tread di cui si fa menzione, ma l'argomento mi
sembra interessante e si toccano diversi discorsi.
Secondo me la violenza latente la si ha sia uomini che donne, anche se per
un discorso, credo io, fisiologico il maschio in tutti i mammiferi č
solitamente piů aggressivo della femmina (anche se la femmina in certe
sitazioni č tutto fuorchč remissiva).
Detto questo sono convinto che gli uomini (inteso come homo sapiens)
subiscano un ulteriore insieme di condizionamenti indotti dalla societŕ in
cui si vive, quindi il comportamento maschile aggressivo e quello
conciliante femminile vengano considerati come la norma ed enfatizzati sin
da piccoli.
Per esempio una bambina che gioca a calcio con i compagni č considerata
spesso "un maschiaccio" e viceversa.
Mi rendo conto che sia una enfatizzazione di comportamenti stereotipati ma
credo che nella maggioranza dei casi tali stereotipi vengano proprio
enfatizzati.
Crescendo poi ci si rende conto tutti che la competitivitŕ č presente sempre
e comunque in ogni aspetto della vita (piů o meno) ed inoltre chi č
presentato come modello di "vincente" č sempre qualcuno che nello sport,
negli affari o in qualsiasi cosa d'altro ha sconfitto tutti gli avversari.
Č normale che sia cosě, d'altronde la competizione esiste anche in natura,
anche se in forme diverse e una certa "predisposizione" a comportamenti
violenti (in senso lato) aiuta proprio in tutti questi tipi di competizioni.
Il problema, a mio avviso comincia ad esserci, come anche altre persone
hanno detto, quando questa vilenza viene usata in maniera scorretta.
A maggior ragione poi quando i modelli di successo presentati sono
"vincenti" che hanno preso delle scorciatoie (evitando esempi politici mi
vengono in mente i ragazzi del grande fratello, a mio avviso dei miracolati
diventati famosi e con schiere di fan per aver mollato qualche strafalcione,
peto o rutto in televisione).
La violenza viene vista come modo di procurarsi subito quello che si vuole,
abituandosi a dare la maggiore importanza ai propri desideri piuttosto che
ad altro.
Il gruppo di ragazzini che violenta la compagna non lo fa perchč i maschi
sono violenti in assoluto, ma perchč a questa "violenza" non sono stati
"educati", hanno il desiderio e lo soddisfano subito, considerando la
vittima solo come uno strumento di soddisfazione e non come una persona.
A mio avviso le arti marziali servono proprio a questo, ad educare la
vilenza latente; molto banalmente la prima volta che metti addosso i
guantoni tiri come un ossesso senza preoccuparti del compagno, ma poi al
primo colpo che ricevi tutto cambia, non sei piů disposto al gioco... conto
io di te non mi curo.
Ovviamente il "tu" usato nelle frasi precedenti č impersonale.
Poi, come dicevo prima, puň darsi anche che le convenzioni spingano i
maschietti a fare AM "che fa piů uomo" (del tipo noi ci picchiamo puů di
voi) e le femminucce a fare fitness cosě in spiaggia le natiche sono belle
sode.
Ma anche qui piů che violenza innata si parla di "forzature esterne".
Spero di non aver fatto troppa confusione.
Buona nottata a tutti
Fabrizio (Kenpo, Wing Chun).

 grassoccia e potrei continuare fino a comprendervi TUTTI ;o)
Tutti? ....non credo proprio...^_____^
Snikt!!
Danilo ( 1gar JJ & Co)


Io pratico AM per il motivo opposto...
Metto ordine nei miei pensieri...
piů che altro penso che tutta questa violenza sia forza non incanalata nelle
giuste vie...

 ( senza parlare delle armi, della caccia, della guerra e dei soldati... )
Sò di essere nuova nuova, ma vorrei esporre il mio parere di donna. Gli
uomini sono abbituati a vedere le donne come sesso "debole", ma sesso debole
non significa di per se gentile. Anche le donne sanno essere molto violente
(ci sono casi in cui non è il marito a picchiare la moglie, ma il
contrario). Quello che può mancare ad una donna è la forza fisica per agire
"con efficacia" la sua violenza, ma questo non significa che non sia
violenta. Se la donna avesse la forza fisica di un'uomo....credo potrebbe
arrivare ad essere anche peggio. Non sò se avete sentito di quel fatto di
cronaca dove uno a cercato di rubare un bambino, e la madre lo ha rincorso
massacrandolo di botte?
E' poi la cultura, la società che educa i maschi a fare certe cose, ed alle
femmine delle altre. Solo di recente è stata accettata a livello ufficiale
la box femminile.Questo solo perchè si è ancora attaccati ad uno stereotipo,
un uomo che fà aerobica è poco maschile, una donna che fà box è poco
femminile secondo la mentalità della gente, e questo secondo me è un grave
limite.
E per concludere il combattimento è una cosa, l'abuso è tutta un'altra...nel
primo caso ci si mette a confronto, in una situazione di parità, nel secondo
si cerca di imporre con la violenza mancando evidentemente di rispetto per
l'altro.
Blueberry

 sentirei fuori posto.
Nei corsi di aerobica che ho frequentato spesso c'erano uomini (cmq
pochi) un po' di tutte le eta', certo erano scoordinati e imbranati, ma
per il resto mi sembravano a loro agio :o)
Cmq e' un ottimo esempio di pregiudizio, lo stesso che potrebbero avere
le donne a praticare AM.


 Buon per lui.. perchè ha ragione...
Cmq e' troppo tardi: temo che l'abbiano gia' lobotomizzato :oPP


On Tue, 3 Jun 2003, Ambrogio Di Renzo wrote:
ADR >> "Bisogna conoscere tutte le tecniche prima di potervi rinunciare",
ADR >
ADR >E' come dire: se hai le armi, sai combattere ma ci rinunci per amore della
ADR >vita, sei un pacifista sicuro, se invece non sai farlo nessuno saprà
ADR >veramente se sei pacifista per convinzione o per inadeguatezza al
ADR >combattimento.
Qualcosa di simile, si`. Come faccio a decidere di non combattere, se in
realta` non ho una scelta?
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 wrote:
B >
B >> Se parli con un PSICHIATRA te lo dice il perchč! č + semplice di quanto
B >> credi! [CUT]
B >
B >Te ci parli spesso, temo ;o)
Ma dai, che violenta sei :))))


,
LR >ambr...@libero.it.invalid says...
LR >
LR >> E' come dire: se hai le armi, sai combattere ma ci rinunci per amore della
LR >> vita, sei un pacifista sicuro, se invece non sai farlo nessuno saprà
LR >> veramente se sei pacifista per convinzione o per inadeguatezza al
LR >> combattimento.
LR >
LR >Sacrosanto! Fare la 'cosa giusta' dev'essere una scelta, non 'vale'
LR >esseci obbligati....
Grazie ragnaz :)
Saluta l'alcoolista :)


 wrote:
L >
L >> Le donne non scelgono le AM xche' sono legate agli stereotipi che
L >> piacciono tanto ai maschietti (non ci fanno salire sul tatami con i
L >> tacchi a spillo! :oP) oltre a detestare genericamente il contatto fisico
L >> con gente magari sconosciuta, magari sudata, magari puzzolente, magari
L >> grassoccia e potrei continuare fino a comprendervi TUTTI ;o)
L >
L >Tutti? ....non credo proprio...^_____^
Buono li`, rinfodera gli artigli :)))


 le donne a praticare AM.
Chiamalo pregiudizio, chiamalo come vuoi, ma io ad un corso di aerobica mi
troverei a disagio, un po' perché la considero "da donne", ma sopratutto
perché inefficacie per quello che cerco io in un allenamento. Preferisco
uscire a correre in un parco.
Oss
e-M@n

 Tutti? ....non credo proprio...^_____^
Eh... forse mi sto addolcendo troppo, passo... non ho voglia di
infierire, sarebbe troooppo facile  :oPP
*ciao*
-- 
                                   Battle Angel
                                 karate shotokan
"Handle with care: poisonous, caustic and inflammable"
                                            ='.'=

 realta` non ho una scelta?
Appunto!.. e questo capita molto piu spesso di quanto si pensi...o 
addirittura sempre in certi casi....


 psicologica la adorano, letteralmente...
Infatti!! non dimentichiamo che la violenza si puo' esplicate in tanti 
modi... l'uomo tende a farlo nel modo piu' evidente usando la forza 
fisica.. la donna in modo meno evidente usando la psicologia... ma in 
entrambi i casi i danni son sempre tanti..


 Saluta l'alcoolista :)
Sarà fatto stasera se il porcello viene in pal. :)


 le donne a praticare AM.
Vero, penso che tu abbia ragione.
Può essere che uno dei motivi della violenza di cui si parla in questo
thread (oltre alla demenza di chi la fa), siano proprio i pregiudizi.
No?
Fulvio

 con gente magari sconosciuta, magari sudata,
Ma tu scherzi? ...un bel ragazzo tutto muscoloso, bello sudato!! ti assicuro
che a molte donne non fà schifo proprio per niente!!! :-)))
Guardate un pò la pubblicità rivolta al mondo femminile...e ditemi che non
ci sono, uomini a torso nudo, con quei bellissimi addominali, ed il torace
lucido di sudore ... argh! Quel lucido che mette in evidenza i muscoli, così
ben delineati.
Blueberry

 ben delineati.
Dev'essere parecchio tempo che non ... ehm... vabe' niente ... :oP


 uscire a correre in un parco.
Mh... aria aperta (mi viene in mente un parco che sta sulla Colombo -
presente la Colombo a Roma??), cacche di cani e cani stessi (corrono
appresso solo a me??), caldo, mosche, fastidio... ;o)
D'altra parte hai mai visto una lezione di spinning?? 30 cyclettes in
una stanza due metri x due, luci effetto lsd, musica sudamericana a
paletta, istruttrice con vocetta stridula "DAI FORZA PEDALA PEDALA
PEDALA! C*ZZ* TI HO DETTO PEDALA! *SBAM*"          :o( 
Se non e' violenza quella...
Meglio il parco, tutto sommato   :o)
Cmq "da donne" e' un'etichetta, nient'altro. Se vuoi, puoi toglierla e
sentirti libero, altrimenti fa un po' come ti pare! :o)


 No?
I pregiudizi sono figli dell'ignoranza e cugini della vigliaccheria,
IMHO. 
Bisogna sempre avere il coraggio di provare e la forza di imparare tutto
il possibile :o)


, s135989
LR >@
studenti.ing.unipi.it
 says...
LR >
LR >> Grazie ragnaz :)
LR >
LR >Male le pare :))
LR >
LR >> Saluta l'alcoolista :)
LR >
LR >Sarà fatto stasera se il porcello viene in pal. :)
Ah, perche', si permette anche di assentarsi?
Che razza di animale :)


On Sat, 7 Jun 2003, B.Angel wrote:
B >Blueberry, dopo aver sbagliato spogliatoio, ha scritto:
B >
B >> Ma tu scherzi? ...un bel ragazzo tutto muscoloso, bello sudato!! ti assicuro
B >> che a molte donne non fà schifo proprio per niente!!! :-)))
B >
B >Ehm forse ti stai confondendo con la sala pesi... la trista realta' dei
B >corsi di AM spesso e' intessuta di panze flaccide, peli sovrabbondanti
B >dai gi (*BBBBBLEEEEEEAHHHHHHHHHH*), gambine storte e secche, piedi che
B >non vengono lavati da decenni, mani fin troppo lunghe ed espressioni
B >dementi di ragazzini in tempesta ormonale :o((
... In che razza di palestre ti alleni battleangel? :)
A "casa mia" siamo puliti e teniamo le manine al loro posto... Che siamo
un'eccezione alla regola?
(oltretutto io non saro' scolpito, ma non ho la panza flaccida :) e ho le
gambe grandicelle :)) )


On Sat, 7 Jun 2003, B.Angel wrote:
B >Fulvio, dandomi ragione ^_______^ ha scritto:
B >
B >> Vero, penso che tu abbia ragione.
B >> Puņ essere che uno dei motivi della violenza di cui si parla in questo
B >> thread (oltre alla demenza di chi la fa), siano proprio i pregiudizi.
B >> No?
B >
B >I pregiudizi sono figli dell'ignoranza e cugini della vigliaccheria,
B >IMHO.
Amen...
B >Bisogna sempre avere il coraggio di provare e la forza di imparare tutto
B >il possibile :o)
Anche a costo di sbagliare, aggiungo io.
Come sempre, io amo questa donna :)


 Dev'essere parecchio tempo che non ... ehm... vabe' niente ... :oP
Solo perchè.... mi piacciono i corpi maschili???? O__O
Perchè quando è un'uomo a fare un'apprezzamento al corpo femminile è
normale...e quando lo fà una donna....vi sembra così strano??? -__-
Blueberry

 gambe grandicelle :)) )
Grazie Mentore ... Sei la mia luce in fondo al tunnel!!!!
Blueberry

 Che razza di animale :)
Eccome...infatti non c'era... e non ha neppure risposta a ben 2 sms...
ma si sa...la gnocca è gnocca :PPPPPPPp


 gambe grandicelle :)) )
Si dai mentoruccio è un bel gnoccolo :PPPPPPPPP


Per quel rispetto verso se stessi e gli altri, di cui parlavi, mi sembra
strano che esistano delle palestre di AM come dici.
Se si č brutti pazienza, ma puzzare č un'altra cosa.
F
"B.Angel" <battleG...@GRRRliberoGRRR.it> ha scritto nel messaggio
news:1fw76s8.e1sjhu1p11fxsN%battleG...@GRRRliberoGRRR.it...


 
Attento Fulvio è un trucco! Con MMC non devi MAIII girarti dall'altra 
parte... ;-)
Tac
-- 
"On the left! On the left! LEFT! RIGHT! LEFT!"
 ( Zach de la Rocha & DJ Shadow )

 
Ovviamente.
Di uomini che giocano a scacchi, collezionano francobolli, giocano a 
Tennis o a Golf o Biliardo non se ne sono mai visti. Tutti a fare i fighi 
ai corsi di karate.
Roba da donne, il biliardo!..


 normale...e quando lo fà una donna....vi sembra così strano??? -__-
No, non e' strano,  e' che se gli apprezzamenti sono esagerati ti metti
soltanto sul loro stesso squallido piano  :oP
E io ti ho risposto come rispondo ad un uomo idiota che fa apprezzamenti
esagerati, anzi sono stata moolto piu' gentile        :o)


già..con la scusa che bisogna avere gli occhi anche dietro la testa..
^_______^
Fulvio


 infierire, sarebbe troooppo facile  :oPP
Effettivamente notavo un certo non so che di zuccherino  :-PP
Per quanto riguarda l'infierire...su di me dovresti fare troppa
fatica...rilassati.  ^_____-
Snikt!!
Danilo ( 1 gar JJ & taaaanto allenamento)

On Sun, 8 Jun 2003, Blueberry wrote:
B >> B >Ehm forse ti stai confondendo con la sala pesi... la trista realta' dei
B >> B >corsi di AM spesso e' intessuta di panze flaccide, peli sovrabbondanti
B >> B >dai gi (*BBBBBLEEEEEEAHHHHHHHHHH*), gambine storte e secche, piedi che
B >> B >non vengono lavati da decenni, mani fin troppo lunghe ed espressioni
B >> B >dementi di ragazzini in tempesta ormonale :o((
B >>
B >> ... In che razza di palestre ti alleni battleangel? :)
B >> A "casa mia" siamo puliti e teniamo le manine al loro posto... Che siamo
B >> un'eccezione alla regola?
B >> (oltretutto io non saro' scolpito, ma non ho la panza flaccida :) e ho le
B >> gambe grandicelle :)) )
B >
B >Grazie Mentore ... Sei la mia luce in fondo al tunnel!!!!
B >Blueberry
Ora non esageriamo, che poi viene l'enel e vuole la bolletta :)
Stavo (ovviamente) prendendo un po' in giro la nostra cara Alita...
(Pero' le gambe grosse ce le ho davvero eheheheh :)


, s135989
LR >@
studenti.ing.unipi.it
 says...
LR >
LR >> LR >Sarà fatto stasera se il porcello viene in pal. :)
LR >>
LR >> Ah, perche', si permette anche di assentarsi?
LR >> Che razza di animale :)
LR >
LR >Eccome...infatti non c'era... e non ha neppure risposta a ben 2 sms...
LR >ma si sa...la gnocca è gnocca :PPPPPPPp
No, no no no no... Scusa...
molti ha trovato la donna...
MaxKK ha trovato la donna...
E a me niente?
Allora il mondo gira proprio alla rovescia :)
che mal di testa! :)))


, s135989
LR >@
studenti.ing.unipi.it
 says...
LR >
LR >> A "casa mia" siamo puliti e teniamo le manine al loro posto... Che siamo
LR >> un'eccezione alla regola?
LR >
LR >Ohi io te l'ho sempre detto eh!! :PPPPP
Maschio si`, ma maiale MAI!
LR >> (oltretutto io non saro' scolpito, ma non ho la panza flaccida :) e ho le
LR >> gambe grandicelle :)) )
LR >
LR >Si dai mentoruccio è un bel gnoccolo :PPPPPPPPP
Da questo momento ti voglio a non meno di TRE METRI da me, chiaro USEL?
:))


 "Quelle adatte a me sono tutte occupate."
--
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 sentirti libero, altrimenti fa un po' come ti pare! :o)
Chiedo scusa, avrei potuto usare un termine diverso, ma quello, in quel
momento mi sembrava più adatto. Comunque, simbolicamente lo sostituisco con
"più leggero", tanto per non far torto a nessuno, sopratutto a voi Donne.
Oss
e-M@n


Sta' su de doss.
(per i non milanesi : Stai su di dosso).
Oss
e-M@n


...azz..., ma dov'è che ti alleni? Allo zoo insieme ai primati?
Oss
e-M@n

 IMHO.
Però sono quelli che, nell'arco dell'evoluzione, ci hanno salvato in molte
situazioni di pericolo.
Spesso dobbiamo giudicare una situazione in poche frazioni di secondo e
decidere una scelta che sia compatibile con il nostro stile di vita. Questa
decisione, può lasciare in difficoltà alcune persone, magari a noi
sconosciute ed indifferenti e contemporaneamente portare un beneficio ad
altre persone a noi care. Non è detto comunque che la decisione presa sia
sempre quella giusta e meno drammatica.
Oss
e-M@n

 che a molte donne non fà schifo proprio per niente!!! :-)))
Pant..., pant... eccomi, (pant...), passavo di qua per caso, mentre mi
allenavo e ho sentito vociferare. Scusate se non vi do' la mano, ma sono
tutto sudato. Di cosa parlavate?
Oss
e-M@n

 ha scritto nel messaggio
N >news:20030607233614...@studenti.ing.unipi.it...
N >
N >> Come sempre, io amo questa donna :)
N >
N >Ed io che sono Bastardo dentro (e anche fuori) ti cito:
N >"Quelle adatte a me sono tutte occupate." :-)
N >
N >Scusa,non ho saputo resistere.
Bastardo dentro fuori e tutt'intorno... Al prossimo raduno me ne
ricordero', promesso :>
-- 


 esagerati, anzi sono stata moolto piu' gentile        :o)
Innanzitutto mi scusa il ritardo con cui ti rispondo ...e poi io non trovo
nulla di volgare in ciò che ho detto, nulla di esagerato.
Comunque non era mia intenzione.
Ciao Blueberry

 Se si č brutti pazienza, ma puzzare č un'altra cosa.
Esageravo ovviamente, cmq soprattutto tra i ragazzini capita qcuno che
non si lava... :o/
Il maestro lo sfotte ampiamente finche' non impara. :o)


 ha scritto nel messaggio
news:bc4f87$djk$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Manca solo "Buonaseeeeeraaaa!" :-)


 ricordero', promesso :>
E se ti faccio il visino contrito e gli occhi lacrimosi (tenendo un coltello
nascosto dietro la schiena...nun se sa mai....)?  :-)


 "più leggero", tanto per non far torto a nessuno, sopratutto a voi Donne.
Una lezione di aerobica piu' leggera???? Mai fatto aerobica come si
deve, vero?? :oD
Al prossimo raduno vi faccio scoppiare... *grin*   ;o)


 Comunque non era mia intenzione.
Ma guarda che scherzavo, c'erano anche le faccine :o)
Non volevo darti della maniaca, :oP


 Non volevo darti della maniaca, :oP
:-P
Blueberry


Promettilo.
Oss
e-M@n

 deve, vero?? :oD
..mai fatto AM come si deve, vero? ;-PPPP
Jack (Hung Gar)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Promettilo.
Promesso :oP
Me lo segno:
*scrib*Prossimo raduno - lezione di aerobica massacrante - chi si ferma
sara' picchiato da tutti gli altri isamisti*scrib*


 ..mai fatto AM come si deve, vero? ;-PPPP
Te sei gia' nel librone nero... sei anche gia' sottolineato, vedo... ;o)


 Te sei gia' nel librone nero... sei anche gia' sottolineato, vedo... ;o)
se e' per quello sto anche sul "librone bianco" (l'elenco telefonico)
tra le due cose, mi preoccupa di piu' la seconda ;-PPP
Jack (Hung Gar e quaderni colorati)


 2 di picche, l'istinto e il subconscio comandano...
Tu sei un ragazzo IHMO che va in giro "armato".
Al pari di uno che passeggia con una rivoltella in tasca.
Ti rendi conto che se qualcuno ti fa incazzare a sufficenza tu saresti
capace di stenderlo i 2 colpi o addirittura ammazzarlo?
Come ti giustificheresti?
Il subconscio non comanda nessuno.
Forse te che vivi seguendo l'istinto animale.
Dovresti seguire un po di T'ai Chi C'üan per riscoprire un po di
autocontrollo.
L'autocontrollo.
Questa parola a te sconosciuta.
Scusa lo sfogo, spero che le mia parole non ti abbiano offeso, il mio
intento era solo quello di farti capire che solo noi siamo i RESPONSABILI
DELLE NOSTRE AZIONI .
L'istinto non c'entra nulla, tutto è controllabile. Nulla è scritto.
Ciao a presto

 E il mondo marziale IMHO crede che tenga fede a questo negativo concetto.
Mah non credo. Non mi sembra che nei monaci Shaolin o in qualunque altra
disciplina venga insegnato ad aggredire. Anzi.
Da che mondo e mondo, e come tra l'altro tu hai gia scritto da qualche
parte, tutte le discipline marziali insegnano l'autocontrollo e la calma.
L'unica eccezzione l'ho vista in karatè kid :-))
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
/¯~-_ASFALTO CHE RIDE_-~¯\
             Kung-Fu Shaolin
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 combattimento.
Hai espresso alla perfezione il mio pensiero
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
/Ż~-_ASFALTO CHE RIDE_-~Ż\
             Kung-Fu Shaolin
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 L'istinto non c'entra nulla, tutto è controllabile. Nulla è scritto.
Tutto è controllabile.
Terremoti, tifoni, eruzioni....
tutto è controllabile....
Ciao
Franco

 L'unica eccezzione l'ho vista in karatè kid :-))
Continua a vedere i film, che è meglio
;-)
Ciao
Franco

 Impara la violenza per non essere violento.
bella frase
dove l'hai copiata? :-)
Jack


 dove l'hai copiata? :-)
Mi sembra di averla trovata nei Baci Perugina
:-)
Ciao
Franco

 :-)
pensavo fossero le istruzioni delle sorpresine negli ovetti kinder... :-)
