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Titolo: Hiki-te

Immagino che l'argomento sia gia' venuto fuori ma...Insomma quando tre 
anni e mezzo fa cominciai a praticare il karate, anche nei combattimenti, 
il maestro insisteva (pure con estrema durezza almeno con le nere) 
affinche' venisse eseguiro l'Hiki-te, anche nel ritorno dopo un pugno. Io 
ero bianca, ero li' per imparare, la palestra era "vissin ed casa", cosa 
vuoi che vada a contestare, facciamo sto' hiki-te e buonanotte... pero' a 
me pareva *evidente* che la guardia dovesse proteggere il viso, a me 
pareva evidente che se una mano tira il kizami l'altra sta li' ad altezza 
orecchio a proteggere il volto o a scendere in gedan-barai (e piu' facile 
e veloce abbassare un braccio dall'alto che alzarlo dal basso).
Poi il maestro (mi si dice dopo decenni di karate tradizionale puro e 
duro) e' stato fulminato sulla via di Damasco, l'hiki-te quest'anno e' 
praticamente abolito tranne ovviamente che nei kata, quindi in 
combattimento movimenti sempre a due mani, tallone del piede dietro 
rigorosamente alzato etc etc.
Ma allora questo benedetto Hiki-te ci vuole o non ci vuole? Com'e' 
possibile che dopo secoli ci si renda conto che non serviva? Non e' mica 
meccanica quantistica.

 meccanica quantistica.
 
Tu pensa alla mando che fa hikite come mano attiva e non passiva.
Pensa magari che mentre tiri un pugno, ci sia la mano che fa hikite che 
tira il braccio dell'avversario, aumentando quindi la potenza del pugno 
;)
 
 

 Ma allora questo benedetto Hiki-te ci vuole o non ci vuole? 
 
Non mi interessa cosa pensa e fa il tuo Maestro, con tutto il rispetto.
 
L' HikiTe nel Karate è OBBLIGATORIO senza ma e senza se.
Stop, chiuso, basta.
 
E non sto neanche a perdere tempo, dato che è Natale e devo ancora fare 
tutti i regali..., a spiegarlo per l'ennesima volta !
;-)
 
Maestro Mario Cosentino
Juko Junior Club
Milano
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jd1q3b$95c$1...@speranza.aioe.org...


 Per caso fate gare?
 
Eccola lì.
La domanda fatale: fate gare ?
 
Con tutto il rispetto, ritorniamo al solito discorso, cosa c'entrano le 
gare ?
Perchè le tecniche nelle gare dovrebbero essere diverse ?
 
Kata o Kumite nel Karate non cambia nulla.
Se nel Kata (e nei Kihon) esiste l'Hikite, per i vari motivi che tutti 
ben conosciamo, anche nel Kumite deve esserci.
 
Il Kata *è* il Kumite.


 Il Kata *è* il Kumite.
 
umh penso che katà non e' kumite (senno' si chiamerebbe kumite) ma e' 
sicuramente un allenamento al kumite
e l'obiettivo di chi esegue un kata dovrebbe essere quello di utilizzarlo 
per migliorare il kumite apprendendo nuovi movimenti da utilizzare.
Va da sé che imparare vari kata uno dietro l'altro non ti permette di 
raggiungere quell'automatismo necessario all'esecuzione di quei movimenti 
durante un kumite.


 proposito mi sembra una perdita di tempo.
 
da noi (ma non credo solo da noi) si sono formate delle locuzioni: 
"modalita' combattimento" e "modalità kata", in cui l'ikite e' solo una 
delle abbastanza evidenti differenze. Ma credo di poter dire con una 
certa sicurezza che "modalità combattimento" (niente ikite, tallone 
dietro sempre alzato, guardia a livello jodan, movimenti difensivi a due 
mani) sia solo un modo di dire di "modalità da gara", infatti quando 
spiega qualcosa di efficace "per fare male" usa la terminologia "modalità 
da strada" che tutto sommato, a ben guarda, a me sembra piu' vicina ai 
bunkai dei kata, in effetti.
 
 
 
 

 bunkai dei kata, in effetti.
 
Ho i brividi gelidi lungo la schiena...
:-/
 
MMC on mobile
 
 

 durante un kumite.
 
Va da se che si studiano i Kata per combattere.
Non si studia il Kumite per combattere, questa è la differenza da 
Karate Do (o Jitsu) e Karate moderno, quello dei cosiddetti Ballerini.
 
MMC on mobile
 
 

 necessario.
 
Su questa ultima asserzione presumo la larga maggioranza dei maestri di 
karte sia d'accordo con te, ma esiste una nutrita minoranza che non ci 
crede: ie:
 
http://www.ikigaiway.com/page/64/
 
 
"The other theory is that by accelerating the returning hand you can 
significantly accelerate the punching hand. I have not found this to be 
true.  The theory of relaxing the body until point of impact dictates 
against this because in order to accelerate my returning hand I need to 
be tense through the arm and shoulder."
 
Per parte mia capisco che il principio fisico sia la conservazione del 
momento (sia angolare sia lineare) ma se c'e' una differenza, a me a 
occhio e croce, pare infinitesimale (a parita' di rotazione dell'anca).
 
Se c'e' un campo dove "rubare" e' non solo utile ma necessario, e' quello 
del combattimento (combattimento per sopravvivere, non da gara). Se 
l'hiki-te fosse cosi' utile lo vederemmo anche nelle arte marziali non 
tradizionali moderne tipo Krav Maga, che pure a rubare a man bassa  idee 
e tecniche da ju-jitsu kung-fu e karate medesimo non hanno avuto 
problemi... visto che non ve ne e' traccia a me pare ragionevole che uno, 
anche se karateka, possa avere certezze meno granitiche sulla sua 
effettiva necessita' pure in un combattimento reale, e non da gara.