Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Tsipras vs. eurobanksters

Tsipras dice il vero?
 
http://video.repubblica.it/dossier/crisi-grecia-2011/tsipras-i-soldi-europei-sono-andati-alle-banche-non-al-popolo-greco/206482/205587
 
 
   Tsipras: "I soldi europei sono andati alle banche,
   non al popolo greco"
 
   Il premier greco intervenendo al parlamento europeo:
   "I soldi che abbiamo preso in questi anni sono serviti per
   salvare le banche e non sono mai arrivati al popolo greco"
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://www.huffingtonpost.it/2015/07/08/grecia-tsipras_n_7750954.html
 
 
   Grecia. La versione di Tsipras a Strasburgo: politica, non tecnica.
   Ecco perchè Tsakalotos a mani vuote all'Eurogruppo
 
   “Chiediamo una ristrutturazione del debito non per pesare sugli Stati
europei, sapendo che i soldi dati alla Grecia non sono mai arrivati al
popolo greco. I soldi sono stati usati per salvare le banche europee”.
A Strasburgo scoppia un applauso, dai banchi dei partiti ‘pro-Tsipras’,
quelli che per l’occasione espongono i cartelli ‘Oxi’ in aula.
Di fronte allo sguardo scettico e a tratti disgustato del presidente
della Commissione Ue Jean Claude Juncker e anche del presidente
dell’Europarlamento, il tedesco Martin Schulz, Alexis Tsipras si gioca
la sua ultima carta “politica” prima del consiglio europeo che domenica
dovrebbe decidere davvero il destino della Grecia. Il premier greco
parla al Parlamento europeo, per la prima volta. Tenta di far passare
lì la sua versione dei fatti, quella che è stata sonoramente bocciata
ieri sera all’Eurosummit con Angela Merkel e gli altri leader Ue.
E’ la “via politica di Alexis”, scandiscono dal quartier generale di
Syriza ad Atene, spiegandoci così il motivo per cui ieri il nuovo
ministro dell’Economia Euclid Tsakalotos si è presentato a mani vuote,
senza un nuovo programma di riforme, all’Eurogruppo, lasciando di
stucco tutti i presenti.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, *GB*,
il Wed, 08 Jul 2015 12:49:37 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Tsipras vs. eurobanksters":

Fatemi capire. Il bonifico è stato fatto direttamente sull'iban delle.
sig.re
 banche, o invece al governo che poi li ha dispacciati secondo la
propria scienza e coscienza politica?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Fatemi capire.
 
Capire? Mi sembra che la politica stia diventando sempre piů strana:
 
http://www.corriere.it/economia/15_luglio_08/crisi-grecia-tsipras-accolto-applausi-parla-all-europarlamento-d218bd28-2546-11e5-85c7-ee55c78b3bf9.shtml
 
 
   Salvini: «Ora il re č nudo»
 
   Č poi il momento dell’intervento di Matteo Salvini, leader della Lega
Nord, che ringrazia Tsipras per avere dimostrato che “il re č nudo”:
«Io vorrei una Europa fondata sul lavoro, sul rispetto dei diritti
umani, sull’agricoltura, sulla pesca, che non approvi schifosi trattati
internazionali che servono alle multinazionali e non ai lavoratori.
Perciň ringrazio Tsipras, il popolo greco e chi ha scelto di uscire
da questa gabbia, perché non lascio il futuro dei miei figli nelle mani
di qualcuno che ha a schifo la democrazia».
 
Bye,
 
   *GB*

 propria scienza e coscienza politica?
 
Tra l'altro dovrebbe spiegare da dove sono arrivati negli ultimi anni i 
soldi ricevuti dai governi greci in bancarotta.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


Avendo il popolo greco dei debiti con le banche, mi sembra un ragionamento
capzioso ma corretto.
 
-- 
olé!

 Avendo il popolo greco dei debiti con le banche, mi sembra un ragionamento
 
Ogni singolo greco a cui oggi viene tagliato lo stipendio (quando non
viene licenziato), decurtata la pensione, eliminata l'assistenza
sanitaria aveva debiti con le banche?
 
 
-- 
lo Splenetico
IN EVRO NVLLA SALVS

 sanitaria aveva debiti con le banche?
 
ce li ha il suo governo.
 
che si rifa' sul singolo greco.


Ogni singolo greco che riceveva uno stipendio dallo Stato o che pagava meno
tasse del dovuto grazie ai soldi presi a prestito dalla Grecia aveva debiti
con le banche.
 
-- 
olé!


Rileggi con cura la domanda, svicolatore.



Il governo non ha alcuna intenzione di rifarsi sul singolo greco. E' la
troika che ce lo vuole obbligare.



Fatti rileggere la risposta da qualcuno, fesso.
 
-- 
olé!


Quale risposta?


 Il governo non ha alcuna intenzione di rifarsi sul singolo greco.
 
le intenzioni sono un problema che riguarda i preti.
 
i fatti dicono che ha fatto l'esatto contrario, e continua.

 stucco tutti i presenti.
 
"Mani in alto! Questa è una via politica!"
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Il governo non ha alcuna intenzione di rifarsi sul singolo greco.
 
Abbiamo capito che dopo aver contratto i debiti il governo preferisce
rivalersi sui cittadini europei invece che sui propri.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Quale risposta?
 
Che newsreader usi? Io l'ho letta.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 propria scienza e coscienza politica?
 
la prima, anche se non in senso letterale


i soldi sono andati alle banche in modo che il governo non fosse in 
bancarotta conclamata.
 
Ad ogni modo sono andati a salvare le banche, non a supportare le riforme 
dell'economia greca.

 rivalersi sui cittadini europei invece che sui propri.
 
in realta' sono i governi francese e tedesco che hanno pescato a piene 
mani dai cittadini europei per cavare dai guai le proprie rispettive 
banche

 dell'economia greca.
 
Per forza. Ormai è lampante che vogliono fare tutto, eccetto cambiare
qualcosa.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 dell'economia greca.
 
"supportare", guarda che a supportare le riforme ci dovrebbero pensare 
i governi.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 banche
 
E nei guai chi le aveva obbligate a mettersi?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


La sacra brama di profitto.


 La sacra brama di profitto.
 
vedo che ti sei convertito alle virtu' della vita frugale e *austera* LOL

    salvare le banche e non sono mai arrivati al popolo greco"
 
Se tra le banche includi quelle greche, sì è vero.
49 miliardi sono andate a loro solo di ricapitalizzazione (quindi non 
rimborso di soldi che avevano prestato).
Poi bisogna vedere di quegli 81 miliardi di rimborsi sui titoli a 
scadenza quanti sono stati rimborsati alle banche greche. Secondo me più 
della metà, perché le banche straniere si sono sbarazzate della
maggior parte dei titoli che avevano vendendoli *sul mercato* (quindi 
non rimborsate dal tesoro greco attraverso i prestiti), e perdendoci 
anche dei soldi.
 
Quindi dire che sono andati alle banche è impreciso. Sono andati in 
buona parte ai creditori, che includono banche, assicurazioni, fondi e 
fondi pensioni (sia greche che straniere), inoltre tra i creditori ci 
sono anche la BCE e il FMI.
 
C'è poi da fare un ragionamento a parte: è giusto dire che i soldi che 
sono andati alle banche greche (ma anche ai creditori privati greci) NON 
sono andati al popolo greco?
E il popolo greco starebbe meglio ora se le sue banche fossero fallite 
nel 2012?


eppure lo abbiamo scritto in piu' thread cosa hanno fatto fin'ora. Non 
hanno finito, anche perche' i veri privilegi sono stati protetti dai 
governi di CDX / unita' nazionale e cosi' via, ma non puoi onestamente 
dire che non hanno cambiato nulla

 governi.
 
puoi fare veramente poco senza soldi.

 E nei guai chi le aveva obbligate a mettersi?
 
nessuno, hanno fatto tutto loro. Portandosi a casa dei bei benefici (per 
le economie francese e tedesca) finche' e' durata.
 
Poi le perdite e gli oneri sono stati socializzati tra tutti i paesi Euro

 Se tra le banche includi quelle greche, sì è vero.
 
credo che GB citasse Tzipras, il quale ha parlato appunto di banche 
greche ed europee

 governi di CDX / unita' nazionale
 
Il resto è fuffa.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 Poi le perdite e gli oneri sono stati socializzati tra tutti i paesi Euro
 
Guarda, non sono esperto, ma ho il forte sospetto che te l'abbiano 
raccontata un po' troppo diversa da come è andata realmente.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 puoi fare veramente poco senza soldi.
 
Non li hanno dati finora?
Cosa volevano soldi anche per rilanciare l'economia?
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Cosa volevano soldi anche per rilanciare l'economia?
 
dici che per riformare un paese i soldi non aiutano ?
 
OK. licenzia pure 300.000 dipendenti statali, con quali soldi gli paghi 
uno straccio di sussidio ?

 raccontata un po' troppo diversa da come è andata realmente.
 
Hai ragione, le perdite e gli oneri sono stati condivisi fraternamente 
con tutti i paesi Euro
 
basta guardare la ripartizione del credito verso la grecia prima e dopo.
 
Tenendo conto che i miliardi affluiti in grecia non sono stati distrutti 
fisicamente qualcuno se li e' messi in tasca.

 uno straccio di sussidio ?
 
magari abbassi le tasse, lasci i salari ad aggiustarsi secondo mercato e, invece di pagargli i sussidi, si trovano un lavoro.

 e, invece di pagargli i sussidi, si trovano un lavoro.
 
abbassare le tasse ? prima devi convincere Schaeuble. Non credo che i 
greci chiedano di meglio

 Il resto è fuffa.
 
Chiarisco.
 
Ora il "dignitoso" popolo greco vada, a scelta, a prendersela
 
[  ] A - coi governi di cdx/unità nazionale
[  ] B - con gli elettori dei governi di cdx/unità nazionale
[  ] C - con i protetti/beneficiati dai governi di cdx/unità nazionale
[  ] D - in culo
 
ammesse risposte multiple.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 ammesse risposte multiple.
 
hai dimenticato l'opzione che hai sostenuto nelle ultime settimane
 
[ ] con Tzipras e Varoufakis

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Thu, 9 Jul 2015 07:28:21 +0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Tsipras vs. eurobanksters":
 

Assolutamente no. Mi dispiace vedere che non capisci davvero una beata
cippa di minchia di quello che scrivo.
 
Tsipras e Varoufakis sono solo gli emissari incaricati dal "dignitoso"
popolo greco di
[X] A - Fottersi i soldi avuti
[X] B - Farsi dare altri soldi
[  ] C - Cancellare privilegi e clientelismi insostenibili
 
Io non ce l'ho direttamente con quei due, ce l'ho coi greci che da anni
già nel baratro hanno accettato persino un mezzo massacro sociale pur di
non cambiare le vere cause del disastro.
 
Poi, certo, quando vedo Varoufakis insultare quelli da cui dipende il
successo della sua missione, mi pare di avere a che fare con un perfetto
cretino, il che dopotutto è in linea con chi il mandato gliel'ha
conferito (intendo il popolo).
 
-- 
Roberto Rosoni