Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Quale ?

Ciao a tutti,
A vostro parere qual'è arte marziale migliore ?
Cedo sia molto difficile scegliere, ma qual'è la più efficace? Supponiamo di
prendere 1 maestro per ogni scuola e di farli scontrare tra di loro. Chi
vincerebbe ?
Probabilmente un ninja... voi che dite ?

 A vostro parere qual'è arte marziale migliore ?
Tutte e nessuna.
Ciao.
--
Maestra Alessandra Tassi
Centro Addestramento Arti Marziali Milano
caam....@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/caam_milano/

 > A vostro parere qual'č arte marziale migliore ?


 se i maestri delle varie sqole
ARGH!!!!!! SQUOLE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non esiste l'am migliore. Dipende da tante cose, come il maestro,
l'individuo...... se tanti maestri si scontrassero, non si sa chi
vincirebbe!
ciao daniele

Forse sei un troll forse no.
Se ci fosse un arte marziale piu' efficace non credi tutti farebbero quella?
riguardo al discorso del judo e karate...sai che anche io credevo fosse
così?
pero' quando avevo 6 anni.
E poi....è meglio la pizza o il babà?  gli spaghetti o i fusilli?
Chi vince tra 2 maestri di 2 diversi stili? il piu' bravo, è ovvio o il piu'
grosso.
< Probabilmente un ninja... voi che dite ?
dico......ROTFL

 E poi....è meglio la pizza o il babà?  gli spaghetti o i fusilli?
Io punto su spaghetti e babà... ^___^
Ciao.


Il problema che al giorno d'oggi le vere AM sono poche, la maggior parte
sono votate all'agonismo che è comunque una riduzione per una AM.
Secondo me vincerebbe, a parità di forza fisica e di peso, colui che
utilizza una AM abbastanza completa e che è il migliore ad usare il KI. Una
AM che preveda sia l'utilizzo degli Atemi che delle prese, e ve ne sono
diverse, come ad esempio il Ju Jutsu ;o)
Comunque alla fin fine quello che conta di più è l'intelligenza.
Bruno
Ju Jutsu Hontai Yoshin Ryu

Probabilmente un ninja... voi che dite ?
Ho letto tanti libri sui ninja e alla fine non ho scelto il ninjutsu...
Sarà che i libri sono scarsi o forse non mi piace...
^___^
Dorje
(Taiji Mei Hua Tang Lang Quan)
ICQ: #66264348

 Probabilmente un ninja... voi che dite ?
Shinkido.

 Io punto su spaghetti e babà... ^___^
Colgo lo spunto per ricordare che sul NG ci sono due *individui* che hanno
ancora in sospeso una sfida a birra e salsiccia.....uno è tornato,ma
l'altro?
Dov'è finito Al? Io lo so,ma non lo dico ^__^.
Ciao. e buona mattinata.





 Probabilmente un ninja... voi che dite ?
Ti capisco. Anch'io mi facevo questo tipo di domande...quando non conoscevo
nessuna arte marziale e i nomi dei vari stili erano solo parole esotiche da
film d'azione.
Non credo che troverai molte risposte dirette alla tua domanda.
Ogni praticante è innamorato della sua AM (o Sport da Combattimento)  e , è
facile capirlo  , nessuno elogerebbe spudoratamente lo stile altrui.
D'altra parte non si può pretendere di conoscere tutti gli stili e di
prevedere tutte
le abilità che insegnano , e le certezze sono solo degli illusi.
Per cui è difficile che qualcuno affermi "è meglio questo" , "è meglio
quello", specialmente in un NG in cui questo tipo di discussioni sono un pò
un tabù.
Se posso darti un consiglio dovresti leggere qualche libro , navigare
qualche sito e stare un po' di tempo a leggere i post su questo NG , in modo
da farti un'idea sulle differenze e sulle similitudini fra le varie AM.
Almeno per farti un'idea dell'approccio al combattimento di ogni disciplina.
Se fai il discorso di qual'è il maestro più forte...è come chiedere chi è la
donna più bella o se esiste Dio o se è meglio il 4-4-2 o il 3-5-2.
Puoi stare a discuterne per decenni e non arriverai mai alla risposta che
cerchi.
Se vuoi iniziare a praticare e la tua è una domanda per orientarti sui vari
stili , allora potresti iniziare con il chiederti cosa cerchi in una AM.
Vuoi sfondare agonisticamente? Ti servono delle basi sulla difesa personale?
Vuoi diventare un virtuosista del calcio volante?
E poi bisognerebbe anche vedere che tipo di risultati vuoi ottenere , in
quanto tempo e con quale scopo.
Io pratico una AM che analizza ogni aspetto del combattimento in maniera
scientifica. Sarebbe inutile dirti che per me la mia è la migliore.Che i
miei maestri sono i più forti. Se anche te lo dicessi non sarei attendibile.
Ma lo stesso atteggiamento "positivista" , cioè farti delle domande e
cercare risposte razionali , ti potrà aiutare a sceglire l'AM adatta a te.
Poi magari cerca di proporre al NG queste domande ( tipo : il Karate
necessita di preparazione atletica? La boxe è uno sport  anche per donne ?La
Kick boxing può essere utile in caso di lotta a terra? ecc..).
Vedrai che riceverai più risposte.
E l'opinione te la farai da solo.
Ciao , Gyork (Wing Tsun)

 Ciao Hyonos,
ti posso indicare alcuni tipi di arti marziali veramente efficaci e degne di
nota,in quanto non stanno a perdere tempo con delle inutili ed
insignificanti
forme.
A.M. Tailandese:"KRABI KRABONG"............riporto di seguito quanto ho
letto:un arte marziale caratterizzata da attacchi esplosivi di altissimo
potere distruttivo,tesi ad infliggere all'avversario il maggior danno
possibile nel minor tempo portando così ogni combattimento ad una rapida
fine brutale.I cultori di arti marziali lo ritengono tra le tecniche più
letali che la mente umana abbia mai potuto concepire.
A.M. Indonesiana:"PENTJAK SILAT" -- A.M.Filippina:"KALI FILIPPINO" --
A.M.Israeliana:"KRAW MAGA" metodo Feldenkrais -- A.M.Cinesi:" KUNG FU SAN
SOO"(hoi loi tsoi fut hung) ; "WING TSUN" ; "SANSHOU MILITARE" --
A.M.Coreana:"KIUK TOO KI".................questa è simile all'Hapkido,ma le
sue tecniche sono molto più aggressive rispetto a quelle dell'Hapkido.
ciao
Shot

 nota,in quanto non stanno a perdere tempo con delle inutili ed
.
----------------CUT----------------------
ROTFL !!

rendere ogni tecnica il più efficace possibile.
Facevo così da piccolo... Ma ti sconsiglio di proseguire ad allenarti
così, rischi di apprendere tutto in modo sbagliato (e gli errori così
assimilati sono duri da correggere).
Da praticante di gong fu, potrei consigliarti di provarlo. E' molto
vario negli stili (diffida dalle palestre dove s'insegnano 10.000
stili... Trova una dove si fa un stile bene e basta!) e puoi trovare
cose per tutti i gusti (più o meno...).
Io personalmente pratico lo stile Taiji della mantide religiosa del
fiore di prugno, che si basa sull'anticipo e sulla velocità, risultando
molto vigoroso. Combina fluidità e potenza, tecniche a corta e a lunga
distanza, movimenti veloci portati in rapida successione e simultaneità
tra attacco e difesa. Lo stile è famoso per lo studio del movimento
totale del corpo, dando così origine a forme molto vispe e articolate
nei movimenti. (queste sono cose che si possono dire cmq per tutti gli
stili di gong fu di più o meno da 350 anni fa in poi... Scommetto che
molti praticanti di WT del newsgroup stanno pensando che la mantide è
simile al WT, da come l'ho descritta! :o))))


forme.
Vorrei sapere da te in quale AM si perde tempo con delle inutili ed
insignificanti forme.



Dorje, io credo che Shot dicesse tutto in tono ironico, polemizzando con
quelle
persone/associazioni che sono troppo enfatiche nei confronti del proprio
orticello, e critiche nei confronti di quello altrui.
Mi sbaglio?
Ciao
Orzino

Mi sbaglio?
Boh...
Cmq, di tutte le arti che ha descritto shot, ho visto solo il krabi
krabong, in azione... Veramente bello e spettacolare!


 krabong, in azione... Veramente bello e spettacolare!
Di che si tratta precisamente?


>
Carina questa. La vendono in farmacia?
Paolo

 Di che si tratta precisamente?
Se non ricordo male, č la lotta thai con le armi ě... bastoni, daghe... ma
non mi ricordo niente di piů preciso... fa coppia con Thai Boran.
Ciao, Bluemax

 Shinkido.
Hai ricevuto un illuminazione? :-)))
Ciao, Stef_Ozzy / Muay Thai / D.A.C.I.E. !
PS: Sbrigati con lo scanner... aspetto le foto del raduno! ^_^

Di che si tratta precisamente?
E' l'arte marziale tradizionale tailandese, da cui è poi stata
"codificata" la thai boxe. Essendo un'arte da guerra, prevede anche
l'uso di armi etc. TI conviene cercarti qualche bel sito online, per
maggiori delucidazioni... Io ho visto tantissime cose ma non saprei dare
un ordine preciso all'idea che mi sono fatto, del krabi krabong, a parte
l'ovvia letalità dell'arte.


http://sarathai.com/thaiculture/
In azione? Dove?
A presto.
Sax


On Mon, 8 May 2000, Bruno Brogneca wrote:
BB >> A vostro parere qual'è arte marziale migliore ?
BB >> Cedo sia molto difficile scegliere, ma qual'è la più efficace? Supponiamo
BB >di
BB >> prendere 1 maestro per ogni scuola e di farli scontrare tra di loro. Chi
BB >> vincerebbe ?
BB >> Probabilmente un ninja... voi che dite ?
BB >>
BB >Il problema che al giorno d'oggi le vere AM sono poche, la maggior parte
BB >sono votate all'agonismo che è comunque una riduzione per una AM.
Beh, cosi` rischi di andare fuori tema, Bruno.
BB >Secondo me vincerebbe, a parità di forza fisica e di peso, colui che
BB >utilizza una AM abbastanza completa e che è il migliore ad usare il KI. Una
BB >AM che preveda sia l'utilizzo degli Atemi che delle prese, e ve ne sono
BB >diverse, come ad esempio il Ju Jutsu ;o)
BB >
BB >Comunque alla fin fine quello che conta di più è l'intelligenza.
E` molto difficile confrontare arti marziali tra loro. Tutto dipende dalla
persona, non solo dalla struttura fisica ma anche dall'atteggiamento. Io
per esempio pratico karate, ma il karate non e` portato per l'attacco, a
differenza di quanto si creda.
L'unica cosa da fare e` scegliere l'arte adatta a se' e praticarla fino a
integrarla con se stessi.
Quella e` l'arte migliore, ma non in assoluto. Non esiste L'Arte Marziale
che batte tutte le altre, e` una fesseria.
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 Probabilmente un ninja... voi che dite ?
Vince il piu' forte caro il mio troll!
Cioe' io.
Giorgio (hung gar)

 se sei propenso all'attacco .. 
Sbagli, e anche di grosso.
Tu cosa pratichi?
Giorgio (hung gar)

 
Giorgio (hung gar)

 wrote in message
39189192...@tiscalinet.it...



Non finirň mai di ripeterlo,
la differenza č fatta dagli uomini che praticano, NON dallo stile!
Se ci fosse uno stile migliore tutti gli altri stili non sarebbero + stati
praticati, in favore del migliore, e non sarebbero arrivati fino a noi al
giorno d' oggi, non credete?
Saluti ^_______^
Roberto
Istr. Wing Tsun

 krabong, in azione... Veramente bello e spettacolare!
Dove *_* ?
E da lě che viene la Thai per quanto ne so!


 Cedo sia molto difficile scegliere, ma qual'è la più efficace? Supponiamo


E da lì che viene la Thai per quanto ne so!
Mi sembra di avertelo già scritto...
Cmq, ho conosciuto Valerio Zadra, che insegna il Krabi Krabong a
Vicenza... Quando ho parlato con lui (e mi ha fatto vedere un po' di
cosette, di video etc.) mi ha detto (4-5 annetti fa) che si era
classificato secondo ai campionati thailandesi di krabi krabong nella
specialità "doppie spade".
Adesso non ho più notizie, cmq se vuoi m'informo!


Magari possono sembrare stupidate, ma io non le ritengo tali.
Hai ragione, non sono stupidate.
Diciamo che, cmq, praticare un certo tipo di tecniche, non č
raccomandabile se prima non ci si rende pienamente consapevoli del
corpo. Quindi, un'AM generalmente "attiva" certi argomenti col tempo, in
maniera naturale, senza correre il rischio che l'allievo si proietti
nella mente e ci rimanga lě, perchč č piů facile maneggiare la mente che
il corpo...
Bisogna essere molto cauti...


 Ma che cos'hai da ridere:a quanto pare devi essere uno che è completamente
"convinto" dell'efficacia che "pensa" di trovare in alcuni kata(o Taolu).Non
sono tante le arti marziali che hanno forme da poter applicare in un
"combattimento reale"........................E NON SPORTIVO!!! Forse te puoi
contribuire con i tuoi kata/taolu a far spettacolo e ad aumentare il bottino
di medaglie per la tua federazione e quindi dare più soldi allo sport
stesso,ma non venirmi a dire che i kata(in special modo quelli dello
shotokan)siano applicabili in un contesto reale.
Chissà perchè vari maestri quando non hanno più nulla da insegnare si
soffermano solo sui kata,quelle forme "inutili" e fini a se stesse.Ecco
vedi,caro Orzino,tu forse credi che,facendo un buon allenamento sui
kata,questi si possano applicare in un combattimento reale e che quindi
siano efficaci per
difendersi................ROTFL....BUUUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHH.!!!!
Shot

 Certo che di incompetenti ce ne sono parecchi su ISAM.
Che ci vuoi fare, ognuno ha la sua croce...
Paolo

 Se non ricordo male, è la lotta thai con le armi ì... bastoni, daghe... 
e i coltelli!!
ciao, mare (kali)

 Certo che di incompetenti ce ne sono parecchi su ISAM.
^____________________________________________^
Bluemax

 Cioe' io.
nonono... il più forte è il maestro di Coach e Alita... subito dopo vengo
io^______^
Ciao, Bluemax

difendersi................ROTFL....BUUUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHH.!!!!
Non credo che esista nessuna persona, in questo NG, che afferma che
allenandosi sulle forme s'impara a difendersi. Le forme hanno tutt'altra
utilità.


 wrote in message
Pine.BSF.4.10.100050...@studenti.ing.unipi.it...
On Mon, 8 May 2000, Bruno Brogneca wrote:
BB >Il problema che al giorno d'oggi le vere AM sono poche, la maggior parte
BB >sono votate all'agonismo che è comunque una riduzione per una AM.
MS>Beh, cosi` rischi di andare fuori tema, Bruno.
probabilmente hai ragione, il fatto è che volevo precisare che spesso la
competizione sportiva che deve avere regole chiare di comportamento, limita
molto l'efficacia delle AM in quanto studiate per sola gara e non per la
vita.
MS>E` molto difficile confrontare arti marziali tra loro. Tutto dipende
dalla
MS>persona, non solo dalla struttura fisica ma anche dall'atteggiamento. Io
MS>per esempio pratico karate, ma il karate non e` portato per l'attacco, a
MS>differenza di quanto si creda.
MS>L'unica cosa da fare e` scegliere l'arte adatta a se' e praticarla fino a
MS<integrarla con se stessi.
MS>Quella e` l'arte migliore, ma non in assoluto. Non esiste L'Arte Marziale
MS>che batte tutte le altre, e` una fesseria.
D'accordissimo sulla fesseria :o)
Bruno
Ju Jutsu Hontai Yoshin Ryu


Non sono stupidate, magari mi stupisco se ti alleni in queste tecniche se è
poco tempo che pratichi AM.
Ciao, Bruno


 Certo che di incompetenti ce ne sono parecchi su ISAM.
Guarda che scherzava.
Ciao
Alle
-- 
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Se ti interessa vai su 
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e non dimenticare di chiedermi, tramite email,
il numero del mio cellulare da inserire come "sponsor".

 specialità "doppie spade".
Ho visitato il sito del Maestro Zadra.
Lo potete trovare su Geocities:
http://www.geocities.com/Colosseum/Dugout/5001/English_Master_Zadra.htm
L'home page è
http://www.geocities.com/Colosseum/Dugout/5001/Struttura_Italiano_1.htm
IL Krabi Krabong mi è sembrato molto interessante dal punto di vista del
legame con le tradizioni Thailandesi.
Da quello che si vede nelle foto e da quello che viene descritto sembra
essere sicuramente molto spettacolare.
E' vero però che il combattimento a mani nude nel Krabi Krabong si riduce
praticamente alla Muay Thay.  E quindi l'orginalità del Krabi sta tutta
nell'utilizzo delle armi tradizionali Thailandesi ( e ,come viene detto, nel
metodo di allenamento).
Non ho mai visto un lottatore KrabiKrabong in azione e non posso dare
giudizi attendibili.
 Ma dalle foto che compaiono nel sito non mi è sembrato uno stile molto
pratico di difesa. In particolare mi riferisco alla foto "Parata su calcio
laterale con gomitata saltata".
A parte il riferimento culinario del nome della tecnica, mi sembra che
parare un calcio con entrambe le gambe più una mano sia quanto meno un
atteggiamento contrario ai principi di economia del movimento.
Ma quelle sono solo foto dimostrative.
Mi piacerebbe saperne di più.
Se avete notizie , fatelo sapere.
Ciao , Gyork (Wing Tsun)

 l'uso di armi etc. TI conviene cercarti qualche bel sito online,
Qui dovrebbe esserci qualcosa:
http://www.iamtf.org/


Se avete notizie , fatelo sapere.
Purtroppo anch'io ho visto poco.
Il KK è un'AM che tende "da subito" a disattivare la mente e a
combattere d'impulso puro.
In origine i praticanti non si fermavano fino all'annientamento
dell'avversario, ora nei combattimenti si fermano quando l'avversario
sviene.


 PS: Sbrigati con lo scanner... aspetto le foto del raduno! ^_^
Qualcuno ha detto...foto del raduno!? ^_____^
Ciao,
Lallo

 utilizzare per comprarti gli anti-dolorifici
E un po' di ansiolitici?
Coach farmacologico

 io^______^
Solo perchè non ho stretto abbastanza forte :-))) !!!


 Adesso non ho più notizie, cmq se vuoi m'informo!
Hai ragione!!! Me l'avevi già detto, sorry! ^_^
Beh... se passa di qui (o un suo collega) fammi sapere :-) !


Caro Fabio, il mio Rotfl deriva dal fatto che avevo frainteso il tuo post
precedente, pensando che tu stessi ironizzando...........
Evidentemente tu sei uno di quelli contro i quali pensavo fosse rivolta
quella che avevo reputato irinia ma che ironia invece non era (vedi mia
risposta a dorje).
Per questo ritiro il ROTFL e ci metto "che tristezza".
Ciao

Per questo ritiro il ROTFL e ci metto "che tristezza".
In fondo, per certi versi ha ragione. Moltissima praticanti di AM non
fanno forme in maniera adeguata, e quindi diventano (ahimč) quasi
totalmente inutili...
:o(
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

Beh... se passa di qui (o un suo collega) fammi sapere :-) !
Se so qualcosa, te lo diro senz'altro!
Cmq, mi sembra d'averti già scritto che potresti venirci tu, da queste
parti... :o))
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

 coincide con l'economia energetica... :o)
Sì , se per parare un calcio utilizzi 3 dei tuoi 4 arti sicuramente ci metti
più energia.   Ma l'altro , se non è uno sprovveduto , non sta li immobile!
Come minimo si trova con l'avere il ventaggio di 2 braccia contro una (anzi
, contro nessuna , visto che il braccio destro è impegnato nella gomitata
"saltata")
Economia vuole dire gestione delle risorse. Mi sembra che in questo caso le
risorde si sprechino... IMHO !


 Shot
Io posso solo parlare per l'Hung Gar ovviamente, (non conosco le forme
degli altri stili)
ma le forme dell Hung Gar non solo solo pratiche e applicabilissime, ma
se vieni a trovarmi a Torino te lo posso dimostrare praticamente, anche
su di te se vuoi.
Giorgio (hung gar)



 
Fatto
Giorgio (hung gar)

risorde si sprechino... IMHO !
Chiaro...
Non ho visto la tecnica, cmq io sono assiduo sostenitore della non
possibilità di analizzare, con le ridotte conoscenze scientifiche
"moderne", cosa succede in combattimento. Per cui un movimento con tre
arti può condurre a:
a) spreco d'energia
b) perdita di attenzione
c) equilibrio emotivo
d) concentrazione d'energia
e) spreco di risorse
f) gestione ottimizzata di risorse
g) maggior vigore
e-...) qualsiasi cosa
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

 parti... :o))
Ehm... se per arrivare a Chieti sono sceso a Pescara... non oso pensare a
cosa succederebbe venendo su a Vicenza!!! :-)))


cosa succederebbe venendo su a Vicenza!!! :-)))
Chissà... Magari scendi alla stazione centrale di TS...
Così puoi vedere il TJMHTLQ in azione!
^____^
Dorje
(TJMHTLQ)
ICQ: #66264348

 se sei propenso all'attacco .. e le altre ?
Sbagli :oPP
il karate non e' portato all'attacco: tutti i kata iniziano con una
tecnica di parata.
*ciao*
-- 
           Alita B.Angel
             Shinkido
         Judo Kodokan
       Karate Shotokan

 karate e 3 di ninjitsu)
E cosa pensi che possa aver imparato in 4 anni di karate? IMHO niente.


 wrote in message
1ealdlu.7lvo5n1x9mfpeN%red...@tin.it...

Da quello che ho capito ha imparato a fare l'insalata di riso :o))))
ciao Bruno


Bruno Brogneca ha scritto:

Mica è da tutti fare una buona insalata di riso! Devi saper cuocere il riso
al punto giusto, mettere i giusti sott'olii e sott'aceti, stando attento che
i vari sapori non facciano a pugni!   ^________^


Un inchino a Tutti.
Albos.

 Certo che di incompetenti ce ne sono parecchi su ISAM.
Ehi, ma sei un iperteso, e che diamine!
Guarda che se non l'hai capito, stava scherzando e se per una minima
provocazione tu sfidi qualcuno, vuol dire che delle AM hai capito, poco,
pochissimo, niente! :o(
Rei, Mirko