Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: E poi non serve il SUV........

Frontale con una serie 6 con 4 ragazzi a bordo. Vivi (quelli del SUV)....
Altro incidente......frontale contro altri 5
ragazzi a bordo di una Mini. la mini si incendia (senza gpl...), il
signore sul mercedes vive.
Altro che Focus, mi prendo una SCORPIO!!!! Che palle ste discoteche.....

> Altro che Focus, mi prendo una SCORPIO!!!! Che palle ste discoteche.....
Vero, chiudiamo anche i pub (magari dopo 2-3 birre la cannetta ci stà, no?).
Chiudiamo anche i night (vecchio ubriacone soddisfatto della scopata che 
pensa alle tette di Svetlana e non a guidare).
E le gelaterie (magari mangi il gelato e ti distrai non frenando in tempo e 
finendo sotto l'X5 di turno).
Io ieri ero in disco a 100 e passa km da casa, eppure, guarda un pò, sono 
ancora vivo.

 sono ancora vivo.
Culo? ;)
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Playstation Network tag: heniadir
Wii tag: 2139-5415-6237-9792
http://www.heniadir.com/
Renesis (JPN, 218+, 36) 

ancora vivo.
hai ragine su tutto ma se ci sono in giro dei pirla non devi
incazzarti con chi vede nella chiusura delle disco l'unica soluzione,
devi prendertela con quei pirla!
un po' come quei cartelli nei bar: "per colpa di qualcuno non si fa
credito a nessuno" ;)
Optalidon
33,115 - 147JTD - PV

 Culo? ;)
No, l'aver bevuto meno della meta di quello che bevo quando vado in 
discoteca in zona Milano (tanto le 2 ore di viaggio che mi ci vogliono per 
tornare a casa le investo russando sul sedile del guidatore finche non sono 
sobrio :).. Alla fine arrivo a casa alla stessa  ora :D )

 finendo sotto l'X5 di turno).
No, facciamo maggiori controlli sulle strade o alle uscite di discoteche...
sai quante patenti in meno?
Cosky.

 sai quante patenti in meno?
Facciamoli fuori dai pub.
Sai quante patenti in meno?
(poi son d'accordo con te che ci vogliono controlli.. però NON ci sono solo 
le discoteche.)

 ancora vivo.
Ci mancherebbe... Così come per gli stadi però, per alcuni pirla va 
fermato TUTTO.

 Sai quante patenti in meno?
Nei pub, almeno in italia, non vendono certe cose.....

 credito a nessuno" ;)
Che ti venga fatto credito non è un tuo diritto. Andare in discoteca come in 
qualunque altro luogo pubblico si.
Niente di personale, per carità, ma tra blocchi del traffico, multe 
selvaggie, i carabinieri che ci vengono a rompere i coglioni perchè stiamo 
al bar mentre nella via paralllela spacciano, si accoltellano e la gente a 
paura a passare anche in macchina non ci vanno (lì no, a loro non rompono i 
coglioni), io non ne posso più, è sempre più uno stato di polizia e a pagare 
sono SOLO le persone oneste...
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 fermato TUTTO.
Già.
Sabato prossimo, fai un favore a tutti: non uscire di casa, non andare fuori 
con gli amici.
Stai a casa a guardare Maria De Filippi. :)
(poi non sei tu quello che han fermato con 1,1 di tasso alcolemico? :D)

 solo le discoteche.)
E le abitazioni private?
Sai quante patenti in meno dopo gli inviti a cena di amici e parenti? 

 Nei pub, almeno in italia, non vendono certe cose.....
Certo.
Dimmi quali frequenti...

 Sai quante patenti in meno dopo gli inviti a cena di amici e parenti?
Ovvio.

 solo le discoteche.)
Controlli? D'accordissimo. Limite a 0,50? Assurdo...IMHO
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 (poi non sei tu quello che han fermato con 1,1 di tasso alcolemico? :D)
Certo, e non era certo il picco massimo. Anzi, dato che stavo tirando 
stavo bene......
Generalmente torno a casa a 50 km/h max, e ho detto tutto.
Però di certo non ho allucinazioni e visioni........ e si sa bene cosa 
le provoca......

 Controlli? D'accordissimo. Limite a 0,50? Assurdo...IMHO
Giusto, invece... Ma io sono l'unico pirla che ha fatto 3 etilometri, qua 
dentro!? :-|
(mai sopra 0,5..)

 Vero anche questo.. :)
Ecco a cosa serve il blocco del traffico!!! 

 provoca......
Anche un eccesso di alcool le può provocare.
Tipo l'illusione del "stavo tirando, quindi stavo bene"...
Poi scusami, linkami qualche notizia dove c'è scritto che i tizi avevano "le 
allucinazioni" o "le visioni"...

 Dimmi quali frequenti...
Ma dai......
Nelle disco ad ogni angolo ti offrono ecstasy, popper, viagra e chissà 
quale altra diavoleria.
Non so quali pub frequenti, ma io vedo solo alcool.

 discoteche.....
I problemi sarebbero facilmente risolvibili con 2 facili soluzioni:
-Più controlli nei locali dove facilmente si possono acquistare droghe.
-Tasso alcolico portato a 0,0 g/l, almeno non ci sarebbero dubbi su quanto
bere e quanto prima di rimettersi in auto.
Chi guida quella sera non tocca alcolici, punto.
--
Stefano

 credito a nessuno" ;)
è lo stesso motivo per cui hanno inventato il blocco del traffico.
se la gente non usasse il suv per andare a prendere il pane non ci
sarebbero tutte queste auto in giro e non ci sarebbe bisogno di bloccare
il traffico per fare capire agli italiani che esiste una vita anche senza
le 4 ruote...ed udite udite... si può anche essere felici!
ma forse detto qui su ida potrei non ricevere molti consensi :-)
alla fine chi ci va di mezzo? quelli che oggi avrebbero bisogno dell'auto
per motivi seri.

 allucinazioni" o "le visioni"...
i sorpassi fatti senza guardare sono di default provocati da cartoni 
etc...... Con l'alcool non lo farai mai

 Non so quali pub frequenti, ma io vedo solo alcool.
Io ne frequento pochi, dove vedo solo alcool.. Anche se so perfettamente in 
quali andare, se voglio altro.

 etc...... Con l'alcool non lo farai mai
Certo.. come no.
Dai, DMC, sii ragionevole: anche da sbronzo hai problemi a guidare, non solo 
da impasticcato.
Hai riflessi rallentati, percezione alterata, euforia ("Tiro, tanto sto 
benissimo", l'hai detto tu), abbassi la soglia di attenzione e quella di 
inibizione.
Non dirmi che "ti schianti solo se ti impasticchi, non se ti bevi 3 negroni 
al pub".
:)

 quali andare, se voglio altro.
Cmq, a prescindere.
In disco si va per far casino di default.
AL pub si va con amici per parlare, quindi musica bassa, poco casino, 
poco sballo.
Differenza fondamentale per chiudere le disco....... A proposito, ma il 
limite a 75 decibel quando lo mettono?

 Chi guida quella sera non tocca alcolici, punto.
cazzo, basta mangiare un moncherì e ti arrestano??? dai su è una cosa
ridicola...
eppoi secondo me sono la velocità e l'imprudenza a portare agli incidenti..
se uno vuole andare più di quanto è capace o il suo stato gli permette è
normale che poi si impasti..
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 limite a 75 decibel quando lo mettono?
Spero mai, abbiamo già mollato un locale per quello :)

 (mai sopra 0,5..)
Me l'hanno fatto, si: 0,69. Ti racconto: Arrivo fuori da una discoteca, c'č 
un posto di blocco ma non sulla strada da dove arrivo io, su quella 
dell'intersezione. Tranquillamente io arrivo, parcheggio vicino all'entrata 
(corretamente fra le stisce), scendo con i miei amici, chiudo l'auto e mi 
dirigo all'entrata. Stavo benissimo, ero tranquillo e non davo alcun sintomo 
di ubriachezza. Sto per entrare quando un carabiniere mi chiede gentilmente 
se posso spostare la macchina piů avanti perchč lě gli copro la visuale (ora 
capisco perchč quel bel parcheggio fosse libero...), io cosa faccio? Se 
posso fare un piacere lo faccio, soprattutto ad un carabiniere che sta 
facendo il suo lavoro. Salgo allaccio la cintura metto gli occhiali accendo 
l'auto, i fari e parto. Lo stesso carabiniere mi picchia fuori 
immediatamente la paletta e mi fa il test. Questa č prevenzione degli 
incidenti? Se fossi un mafioso avrei passato meno guai con la legge che non 
per aver bevuto quelle due birre...
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 non per aver bevuto quelle due birre...
Questa è STRONZAGGINE allo stato puro..
Nel mio caso, erano ben visibili...

 gli permette è normale che poi si impasti..
Il fatto è che non dovresti metterti alla guida se il tuo stato è alterato,
non calcolare quanto puoi andare se sei sbronzo o drogato.
--
Stefano

 normale che poi si impasti..
Mi spieghi come fa uno impasticcato o ubriaco a sapere a quanto sta andando 
o ad essere prudente? 

 al pub".
Lo dico invece. Forse è questione di abitudine, ma con 3 negroni per me 
si torna a casa tranquillamente, con le allucinazioni no........

 torna a casa tranquillamente, con le allucinazioni no........
Boh, scusami, ma penso sia il caso di finire qui la conversazione.
Se dopo 3 Negroni fatti bene, TU dici che si torna a casa tranquilli, O io 
non reggo l'alcool (improbabile) o sei un alcolista :-|

 Nel mio caso, erano ben visibili...
Il mio postyo di blocco era abbastanza nascosto, dopo una curva. Il prob 
è che arrivavo a 120 allora in prova speciale e mi sono fermato dopo il 
posto di blocco per questioni fisiche, non per i riflessi :-D
Vaglielo a spiegare.....

 ridicola...
Sono d'accordo, se guidi bevi coca cola, ti disseti lo stesso. Ma porca 
miseria se ci sono delle regole le vogliamo rispettare o no ?
Senno' allora prendiamo tutto il resto con la stessa leggerezza. Magari il 
bollo della macchina lo pago un anno si e un anno no, tanto chi se ne frega 
? 

 non reggo l'alcool (improbabile) o sei un alcolista :-|
Non so, non li conosco bene. In genere viaggio a tennent's super o 
scotch ale. Su quelle ti dico precisamente quando puoi guidare e quando 
diventa difficile
Di certo però, te lo giuro su qualsiasi cosa, salirei in macchina con 
uno che ha bevuto 3 negroni in 3 ore piuttosto che con uno che ha 
passato 4 ore con musica a 120 decibel e ha preso qualcosa di strano.
Te l'assicuro.......


E se il tizio con le birre si fosse fatto un paio di chilom con gli amici, 
ci saliresti?
(addami su MSN, se vuoi.. l'indirizzo è il mio 
nick...@tin.it
)

Ma che discorso č?
hai travisato completamente quello che volevo dire, se leggi
"Negazione" sotto di te capisci cosa intendevo.
Optalidon
33,115 - 147JTD - PV

 Questa è STRONZAGGINE allo stato puro..
Esatto! Il problema non sono i controlli o le multe, è il modo in cui 
vengono effettuati. Un po' come quando ci sono matrimoni, funerali etc. nel 
mio paese i vigili aspettano che tutti entrino in chiesa e poi ti fan la 
multa per divieto di sosta! Ovviamente le macchine parcheggiate non danno 
fastidio, è il divieto di sosta che è messo lì bell'apposta...
è questo che odio...
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 addami
Olè dopo "daspare" ecco il secondo neologismo della settimana...
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 quali andare, se voglio altro.
lascia perdere.
gg

 (addami su MSN, se vuoi.. l'indirizzo è il mio 
nick...@tin.it
)
Ok, ma non per parlare di ste cose :D

 lascia perdere.
Infatti lascio perdere e frequento altre zone, che di essere accoltellato 
dal 16-17enne sbronzo e fatto AL PUB proprio non mi va.
:)

 sono letteralmente costretti a fare il giro dei locali,
MI fermo qui...
Spiegami solo il "letteralmente costretti"
IL questore/barista dopo aver chiuso escono fucile alla mano 
obbligandovi ad andare in altri bar?
PS. Fermo restando il diritto di tutti di andare a letto quando si 
vuole e fare quello che si vuole dopo le 00:50.
E' il costretti che non lo trovo il termine giusto.
-- 
Ettore.
- Chi va piano, va sano e va lontano -
----------------------------------------------------------------------------------------
500.000 km percorsi
0 multe per eccesso velocità
1 multa divieto di sosta
0 incidenti
-----------------------------------------------------------------------------------------

 crea l'alcool (non pensare che io sia astemio, anzi...)
L'altro sabato è tornato a casa all'1 passata e, appena entrato in TeamSpeak
(programma di chat vocale) non riusciva a mettere una parola davanti
all'altra...
Poi ha provato a giocare a ShotOnline (gioco di Golf sul pc), e non riusciva
a cliccare, lo faceva sempre con quel secondo di ritardo facendo tiri
orridi, per via dei riflessi morti...
Però stava bene...
Cosky.

Controlli? D'accordissimo. Limite a 0,50? Assurdo...IMHO
ma adesso esageri tu! chiudere le disco no, ok. controllare il tasso
di alcool ni.
ma che ci vuole a NON bere una sera? si fa a turno e chi guida quella
sera non beve. punto. all'estero si fa cosi', nell'est europa la
polizia si mette fuori dai ristoranti dove ci sono pranzi di
matrimonio e all'uscita ferma auto a tappeto. e cosi' in paesi dove
l'alcolismo e' una piaga vedi uomini duri e puri che bevono acqua
perche' quella sera tocca loro guidare.
Se la polizia ha il pugno di ferro e' fascista e solo le brave persone
come te che bevono ma sanno quando fermarsi vengono punite, allora a
'sto punto bisogna inventarsi qualcos'altro, come chiudere le disco
prima.


 Ok, ma non per parlare di ste cose :D
No, voglio sapere che pub frequenti per evitare che una Golf piena di birra 
mi trasformi la Twingo da supposta a pallottola :-D

 all'altra...
L'altro sabato era in realtà mercoledi, erano le 23 (dopo l'inter) e 
avevo visto la partita a 1,5 km da casa.
Siamo precisi

apposito trovi posto tranqullamente.
Occorre rispettare le regole per vivere sereni. Ed e' giusto che ci sia chi 
le fa rispettare senza compromessi (senno' che regole sarebbero ?) 

 Però stava bene...
Cosa faccia lui il sabato sera non mi riguarda, contestavo solo 
l'affermazione "ho bevuto tanto ma sto bene".
That's all folks :)

 mi trasformi la Twingo da supposta a pallottola :-D
ahah

Sarà ridicolo ma in molti paesi civili è così.
in Romania, dopo pochi anni di "stato di polizia" come direbbe
qualcuno nell'Italia garantista, chi guida non mette nemmeno l'aceto
nell'insalata per evitare di avere problemi. visto con i miei occhi.


 ha scritto nel messaggio
news:yggEh.29289$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

Ok ho cannato il giorno, ma la situazione era la stessa...

 ha scritto nel messaggio
news:45e190ac$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

Era per dire che, anche se ammette che sta bene, ho testato io in diretta
che non riusciva neanche a cliccare il mouse...
Era una dimostrazione che non stava bene...
Cosky.

 l'affermazione "ho bevuto tanto ma sto bene".
Cosky se non dice la sua cazzate non è contento :)
però anche lì.... ho fatto solo 1 km con la golf ma non avevo problemi. 
In tutto il resto diciamo di si... :)
Guidare per me è più facile di stare seduto in poltrona....

 che non riusciva neanche a cliccare il mouse...
Ma se stavo giocando da solo? Mazza che fregnacce oh.....
Poi sai bene che la precisione io non la prendo nemmeno da sobrio ;D

al pub".
Bah, personalmente i pub mi piacciono, le discoteche no. Gira la
stessa roba, puoi uscire diritto come storto da entrambe, i controlli
andrebbero fatti fuori da entrambe e le patenti sospese per un 6 mesi
almeno. Un'importante differenza è che dalle discoteche esci
inciucchito anche dalla musica sparata ad alto volume. Un'altra è che
spesso si fanno molti chilometri per andare in discoteca (il perchè
non l'ho mai capito, sono tutte uguali, stessa musica, stessa gente).
Infine con la disco di raggiunge la summa dell'idiozia ovvero il
"vivere la notte": non si entra prima dell'una, non si esce prima
delle tre e mezzo. Il pericolo vero nasce, come sempre, dalla
concomitanza delle cause: fuori dalla discoteca sei più stanco perchè
è più tardi E sei inciucchito dalla musica E puoi aver bevuto E hai
tanti chilometri da fare.
Imho (ma imho, eh) chiuderle all'una e mezza non sarebbe male. Voglio
dire, ci entri alle dieci e mezza e ne esci all'una e mezza, è uguale.
Chi si sentisse troppo poco figo perchè non "vive la notte" può sempre
rivolgersi a uno psicoterapeuta che lo aiuterà a cercare la propria
autostima in modi meno ebeti.

 E' il costretti che non lo trovo il termine giusto.
Te lo spiegato piů sopra, certo, non ce lo ordina il dottore ma un po' ci 
sentiamo costretti! :-)
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 Ma se stavo giocando da solo? Mazza che fregnacce oh.....
Questo al microfono: "Oh Cosky, faccio il primo tiro... ho preso l'arancione
porca miseria, non prendo il bianco neanche a pagarlo... faccio il secondo
tiro... ho preso il rosso, non riesco a giocare, ho i riflessi di merda...
vado a dormire"
Cosky.

 conosco il tuo "peso" :P
Tipo che aggiungo 1 secondo allo 0-100? :-P

 vado a dormire"
Quoto, frasi direi esatte :-D Ma ero anche stanco e ho fatto due tiri... 
Concentrandomi meglio non c'erano prob

 "Negazione" sotto di te capisci cosa intendevo.
Ah, ok! Scusami! Il post di "negazione" però non l'ho letto. Non capisco 
perchè ma il server che uso non mostra tutti i messaggi, a volte leggo dei 
frammenti di messaggio postato da qualcuno solo dalla quotatura degli 
altri... :-(((((
Non ho neanchè idea di quanti ne possa perdere! :-(((((
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 autostima in modi meno ebeti.
Dammi il numero di uno bravo.. Perchè A ME piace vivere la notte.. Guido con 
poco traffico, posso tirare di più e generalmente NON ho fretta di fare 
qualcosa. L'anti-giorno, insomma.
:)

uscire) e ci si trova alle 23:00 al baretto, cosě da anni. Di solito il 
Non le fai e dici "stasera esco". Semplice. Ti trovi alle 9 anzichč
alle 11, ti stufi all'1 anzichč alle 3, ed č tutto uguale.

qualcosa. L'anti-giorno, insomma.
Sì, ma questo non c'entra molto con le discoteche. Personalmente poi
sono convinto che il fenomeno trovi il suo rationale nella totale
indisponibilità di abitazioni per i giovani e per l'assurdo livello di
controllo che i genitori vogliono mantenere sui figli anche quando
questi sono ormai adulti: credo fermamente che la maggior parte  dei
ragazzi di 20-25 anni, se vivessero da soli, tirerebbero l'alba a casa
insieme agli amici piuttosto che in un cesso di disco. Siccome però la
popolazione invecchia, i politici invecchiano e sempre più giovani
sono vecchi dentro, finirà che le discoteche avranno un orario di
chiusura imposto, nel tentativo - che fallirà - di inasprire ancora di
più il controllo.
C'è soluzione? Imho sì: andarsene.

 più il controllo.
Beh, c'è sempre la Squizzera a portata di mano per le serate 22-12.. :)
Anche se lì stanno passando ad un genere di musica elettronica che A ME non 
piace, ma sembra "tiri" tantissimo al di là delle Alpi. 


Lo pensi veramente?
Io non accetterň mai che sia qualcun'altro a prendere, per me, decisioni che 
riguardano solo ed esclusivamente la mia sfera privata.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 alle 11, ti stufi all'1 anzichè alle 3, ed è tutto uguale.
C'è gente che ti prende come un extraterrestre quando proponi di uscire 
prima delle 22.
Mah..... no comment

riguardano solo ed esclusivamente la mia sfera privata.
L'orario di apertura di un locale _pubblico_ NON E' _per definizione_
la tua sfera privata. Tu sei libero di tornare a casa quando vuoi, ma
se si decide che i locali pubblici chiudono all'una o alle due, ti
adegui.
Peraltro mettiti il cuore in pace perchč la tua sfera privata č
ampiamente decisa da altri, che ti piaccia o meno.

prima delle 22.
E tu non frequentarla. Sii lupo e non pecora.

alle 11, ti stufi all'1 anzichè alle 3, ed è tutto uguale.
Ma e' da sfigati, non lo sai?
La gente "figa" arriva a mezzanotte. Con gli occhiali da sole.
Io sono appassionato di musica e cerco di andare a piu' concerti
possibile. Quelli "grandi" cominciano alle 9 per ragioni di ordine
pubblico, logistici, ecc. ecc. 
Quelli dei musicisti indipendenti si svolgono in locali
"alternativi-trendy" solitamente pieni di idioti che passano
meta'della loro vita a pettinarsi e cercare i vestiti giusti. 
Per ragioni di immagine i concerti cominciano a ore folli, mai prima
delle 11. Se arrivi da 200 km di distanza la cosa e' veramente
pesante. Io non ho problemi di orario lavorativo e sono un nottambulo
(basta che vedi gli orari di molti miei post) ma mi sto rompendo le
palle. Quando il concerto comincia sono gia' stanco. Moltissimi miei
amici da anni hanno rinunciato. Poi gli organizzatori si lamentano che
viene poca gente "sempre gli stessi". Direi, quelli che la mattina non
hanno un cazzo da fare!
All'estero i concerti cominciano alle 8, alle 10 finiscono e se vuoi
puoi stare lo stesso fuori fino alle 5. nelle discoteche idem.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

si torna a casa tranquillamente, 
Lapo in confronto ha una vita sessuale morigerata.....
8-PPPPPPPPPPPP


 Guidare per me è più facile di stare seduto in poltrona....
Ma stai scherzando in sto thread o sei serio ?
Se sei serio ha dei problemi grossi eh.
-- 
MaxDamage

 La gente "figa" arriva a mezzanotte. Con gli occhiali da sole.
Non sono tra quelli, mi vesto in modo assolutamente non figo. Tra l'altro 
quest'anno faccio i 30 e in disco ormai ci vado 2-3 volte l'anno. Tra i 19- 
23 anni invece ci andavo tutti i sabati e si mi curavo molto di più 
l'abbigliamento ma era solo perchè c'andavo per conoscere ragazze, della 
musica da disco non me ne è mai fregato un cazzo. Ma a quell'età è normale e 
non era giusto allora come adesso che sia un questore a decidere fino a che 
ora io mi debba divertire se non faccio male a nessuno. Esco tardi perchè mi 
è comodo e non trovo giusto che siano gli altri a dirmi che devo cambiare 
abitudini se non c'è un motivo valido. Ditemi voi, Hiryuu, Stefano e dmc12 
perchè devo cambiare abitudini. Esempio, Stefano se il questore decidesse 
che i concerti che piaciono a te non si possono fare se non prima dell'1 del 
mattino lo accetteresti senza battere ciglio? Cambieresti le tue abitudini 
senza battere ciglio?
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 8-PPPPPPPPPPPP
:-DDD

perchč devo cambiare abitudini.
Perchč l'ipotesi č falsa e, dati alla mano, qualcuno si fa male, se č
vero, come č vero, che il venerdě e il sabato notte sono i momenti piů
pericolosi sulla strada. IL motivo valido c'č e siccome vivi in un
contesto sociale, ti tocca adeguarti.

 Frontale con una serie 6 con 4 ragazzi a bordo. Vivi (quelli del SUV)....
ah si.....vero: il Suv serve.
per ammazzare gli altri!
speriamo gli mettano una megasovrattassa per soperire ai maggiori costi
alla sanita pubblica
e che facciano come in California e altri Stati Usa ove i Suv hanno
polizza assicurative molto piu salate delle altre auto
70% di morti e feriti gravi in piu ove è coinvolto un Suv.
Solo in sto paese del cazzo a sovranita limitata appena si dice di voler
far qualcosa si sacrosanto si levano miliardi di voci conrtarie che
bloccano tutto!
fanculo.

 pericolosi sulla strada.
Il che e' invece falso, solo che alla tv dicono che le stragi avvengono 
il sabato
sera e allora tutti ci credono.
Stai una settimana in pronto soccorso e vedrai.
-- 
MaxDamage

 Ma stai scherzando in sto thread o sei serio ?
Perchè, un ng è mai stato una cosa seria?

 per ammazzare gli altri!
Vero, ma almeno tu supravvivi

 fanculo.
Quoto.
I veicoli di massa superiore a 1200 kg dovrebbero essere limitati a 80 km/h.
Vuoi vedere che finalmente avremo macchine piu' tecnologiche e che 
inquinano meno
invece dei panzer stile " io peso molto quindi sto al sicuro, te pesi 
poco allora muori"
E prima che qualcuno rompa il cazzo io ho un SUV in casa eh.
-- 
MaxDamage

 riguardano solo ed esclusivamente la mia sfera privata.
GUarda che era così fino a non tantissimi anni fa. E' moda di oggi che 
ci si trova alle 23.00.
In realtà ci si potrebbe trovare molto prima e stare insieme un tempo 
sufficiente senza fare l'alba...
Poi ciascuno sceglie cosa vuole fare, in libertà.
Ma gli esercizi pubblici hanno orari da rispettare e ciò in genere 
attiene anche al rispetto di chi sta nei paraggi dei locali.
Se io abitassi sopra un bar e a cuasa del rumore, normale per un 
locale, mi trovassi a non poter dormire prima delle 4 mi incazzarei e 
di brutto.
-- 
Caedar (36, 150, SO, 22p.ti)

> pericolosi sulla strada.
Ecco, io questo post non lo vedo.
Scusatemi se a volte non rispondo ma non vedo proprio i post... :-(
Comunque i coglioni ci sono e ci saranno anche se modifichi l'orario dei 
locali. Non trovo le 2 cose correlate.
Credi che quelle persone cosě irresponsabili diventeranno responsabili se 
sposti l'orario di 2 ore?

 torna a casa tranquillamente, con le allucinazioni no........
E' qui il problema. Se con tre negroni pensi di essere normale, la 
patente va ritirata a vita e basta.


 mi trovassi a non poter dormire prima delle 4 mi incazzarei e di brutto.
Hai perfettamente ragione. Dove è una questione di quiete notturna gli orari 
sono sacrosanti. Però tutto il casino sugli orari non è nato per questo 
tanto più che le discoteche (almeno quelle che frequento io) sono isolate. 
D'estate vado spesso in quei locali di Desenzano all'aperto immersi nel 
nulla. Non son un anarchico! Tutti hanno il diritto di godere della propria 
libertà, anche di dormire! :-)
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 nell'insalata per evitare di avere problemi. visto con i miei occhi.
E questa sarebbe una cosa positiva?
Bho, non so voi, ma non ne capisco l'utilità.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 chi le fa rispettare senza compromessi (senno' che regole sarebbero ?)
In un mondo perfetto hai ragione.
Visto che invece a volte le regole o sono ingiuste o vengono applicate male 
io le contesto e se posso le infrango. Se togli i parcheggi solo per poter 
dare più multe, se su una strada con limite di 90 ci metti un tratto a 50 
solo per piazzarci il velox, se posso il velox te lo distruggo... 

I veicoli di massa superiore a 1200 kg dovrebbero essere limitati a 80 km/h.
Quelli superiori a 12000 lo sono già: vuoi portare il limite a un
decimo?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 a 50 solo per piazzarci il velox, se posso il velox te lo distruggo...
Se vai a fondo delle cose vedrai che se hanno messi i parcheggi a pagamento 
e' perche' qualche furbastro lasciava la macchina giorno e notte nello 
stesso posto, se tolgono qualche parcheggio magari e' perche' cosi' ci si 
muove con maggiore sicurezza a piedi, se mettono i limiti dei 50 km/h e' 
perche' qualcuno li' si e' gia' ammazzato. Le regole non sono fatte solo per 
i tuoi gusti, normalmente nascono da compromessi, ma proprio per questo 
occorre rispettarle perche' sicuramente da qualche altra parte c'e' una 
regola che ti fa piacere rispettare e ti incazzi se gli altri non la 
rispettano.
Non esistono regole che vadano bene solo a te. Senno' fai il dittatore e 
decidi tu per tutti.
Ribadisco : le regola vanno rispettate... e vedrai che il mondo se non 
"perfetto" sara' migliore. 

 decimo?
E' un idea, certe aberrazione vanno bloccate.
Un affare da 2800 Kg che fa i 250 km/h non e' una cosa sensata.
-- 
MaxDamage

Stai una settimana in pronto soccorso e vedrai.
Psst, ehi... ci sto tutti i giorni.

sposti l'orario di 2 ore?
No, ma saranno meno stanche. Tolgo uno dei fattori di rischio e riduco
il rischio complessivo.

 Psst, ehi... ci sto tutti i giorni.
Oh, perfetto.
E il sabato sera c'e' piu' gente che negli altri giorni , per
incidenti stradali dico ?
-- 
MaxDamage

incidenti stradali dico ?
In tutto il weekend c'è molta più gente che non negli altri giorni,
sia per incidenti stradali che no.
Sennonchè l'incidente stradale arriva pressochè sempre in pronto
soccorso, molto del resto, durante la settimana, se lo smazza il
medico di base.

 č questo il punto. Scegliere tu come preferisci.
Oggi non e' una scelta... se vai in una disco prima dell'una sei uno 
sfigato cronico, se esci prima di chiusura senza una donna da trombare 
sei uno sfigato 2 volte...
Qua e' uguale... aprono alle 9 di sera, chiudono al massimo alle 2... le 
piu' all'una... ci vai alle 10.. 10.30 e non sei piu' uno sfigato...
l'aperitivo lo fai appena uscito dal lavoro alle 5, ceni alle 6.. passi 
da casa, ti dai una lavata ed esci... ti sei alzato alle 6.30 o alle 7...
dormi le tue ore e ti schianti piu' difficilmente in auto...
anche perche' c'e' tanta di quella polizia in giro di notte nel fine 
settimana che come ti vedono ondeggiare un minimo nella tua corsia ti 
fermano e ti fanno il test alcolico.. e voli in gabbia se sfori.
te sei libero di divertirti, ma dai anche agli altri la liberta' di 
andare in giro senza il rischio che un ubriaco o morto di sonno ti venga 
addosso.
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 E' un idea, certe aberrazione vanno bloccate.
Comincia a spegnere il pc allora.
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 giro senza il rischio che un ubriaco o morto di sonno ti venga addosso.
Quoto.


impresa da pochi eroi...
Ma possono dare all'alcol e alla stanchezza la colpa della loro
mosciaggine.

 E poi dicono che si divertono...
Infatti non trombano...
M. 

 dormi le tue ore e ti schianti piu' difficilmente in auto...
A Londra, cittadina un tantino più vivace di Milano, i locali chiudono 
all'01:00 e la gente è contenta lo stesso.
Rimangono aperte solo le disco e i clubs, questi ultimi sono al 99% 
riservati ai soci (e costano un botto assurdo, migliaia di euro l'anno solo 
per la tessera...).
C'è da dire che:
i) gli inglesi staccano presto dal lavoro;
ii) alle 19:00 sono già tutti al pub da almeno 1h;
iii) alle 20:00 i "cadaveri" sono già abbondanti (comprese le donne, spesso 
"orizzontali" causa alcool);
iv) cenano alle 19 o al massimo alle 21 (secondo turno).
Nessuno si lamenta, funziona benissimo anche in quel modo.
Anzi: con questo sistema riescono a massacrarsi quasi tutti i giorni della 
settimana pur andando al lavoro.
Grande popolo.
M. 

settimana pur andando al lavoro.
E infatti ai concerti (ore 19,30, al massimo 20,30) e' sempre murato
di gente anche al martedě.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 di gente anche al martedě.
D'altronde, pur di pestarsi hanno anche inventato il rugby... ;-P
M. 

senza battere ciglio?
A parte che la premessa e' senza senso, se mi interessasse molto ci
andrei lo stesso. perche' io il giorno dopo posso stare a letto fino a
mezzogiorno, per mia fortuna.
Se uno lo facessee il giorno dopo uscisse in auto per andare a
lavorare alle 7 sarebbe un coglione.


Bho, non so voi, ma non ne capisco l'utilità.
l'utilita' e' che cosi' si evita ogni filosofia inutile e si ottiene
il risultato molto pragmatico di non avere in giro autisti annebbiati
dall'alcool.
E visto che fissando dei limiti c'e' sempre chi dice che lui potrebbe
bere molto di piu' ma poter guidare benissimo, allora il governo "deve
uscire" le palle e imporre una tolleranza zero; chi non e' d'accordo
si adegui.
se l'italia facesse cosi', come ha gia' fatto con il fumo nei locali,
imho sarebbe una bella cosa.
d'altra parte, porcamiseria, non muore nessuno se per una sera non
beve alcol per niente, no?
Optalidon
33,115 - 147JTD - PV

 M. 
M^2
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 parlare.
Puoi parlarci quando hai finito di slinguarla, se hai voglia.
:-P

 addosso.
Secondo il tuo ragionamento tu a quell'ora sei già a casa! :-)
In ogni caso resto della mia idea: il semplice fatto che mi piaccia tirar
mattina non fa di me un delinquente.
Ciao!
Luca (29,101BG)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ciao!
Luca (29,101,BG)


 Grande popolo.
Ottimo! Soprattutto il punto iii) ma poi guidano? A quell'ora ci sono in
giro ancora molti bambini e biciclette...
Riguardo al "massacrarsi quasi tutti i giorni" poi...


 piccine ma piu' spesso" ti diverti MOLTO di piu'.
Va be, a voi piace di più così? Ottimo, siete lì! A me proprio non
piacerebbe. De gustibus.


 alle 11, ti stufi all'1 anzichè alle 3, ed è tutto uguale.
LOL
hai idea di quanta gente finisce di lavorare dopo le 20/21? e come
cacchio ti trovi prima delle 22/23 ?
Tu hai tutti gli amici nello stesso quartiere, nella stessa città? non
hai amici che magari abitano a 50 km?
visione ristretta del mondo eh :(
Gabriele

 Mah..... no comment
Specie di genere femminile, purtroppo... e quindi tra dire "ti vengo a
prendere alle 21" ed aspettare 1 ora per poi andare in qualche piazza
e aspettare un'altra ora per decidere che fare, tanto vale trovarsi
alle 23 direttamente :)
E' questione di abitudini, di orari di lavoro (non tutti son statali
eh, o dipendenti tranquilli...), di quantità di gente che si ritrova,
di lontananza del posto da raggiungere, di fare comunque 2/3 giretti
per vedere dove c'è movimento.
A te magari basta andare in pizzeria alle 19 come i tedeschi e poi a
dormire, va bene, ma mica è obbligatorio ;)
Gabriele

 il rischio complessivo.
No. Andranno a cercare altrove.
Come tocca a me quando ho voglia/soldi/tempo per andare a ballare.
Il che da qualche anno significa poche volte all'anno (escludendo
l'estate), ma 12/15 anni fa ad es andavo in disco 3 volte a settimana;
una volta mi son fatto TS-VR e ritorno senza sosta (che poi alla fine
l'Alter Ego secondo me non meritava sta tirata).
A me piace guidare, piaceva e piace ballare, piace la compagnia
femminile e mi piace quando c'è un barman che capisce quello che gli
chiedi da bere (il che è raro).
Mai avuto o causato un incidente. Guidato alla ca**o sì, ma l'alcol o
la stanchezza non c'entravano. Questo per spiegarti che l'orario non
c'entra nulla.
In cambio c'è parecchia gioventù che la macchina non la sa tenere,
ingurgita di tutto e se cambi l'orario di apertura semplicemente o si
porta la roba da casa, o cambia locale (che uno aperto lo trovi), o se
si fa una pasta comunque è fuori di testa!
Quindi lasciatelo dire da chi di km per discoteche ne ha fatti, per
piacere personale, per amore, per far un piacere ad altre persone; di
notte vedi altro che Lucignolo... basta osservare le facce
all'autogrill :)
Sta storia della riduzione/spostamento degli orari a me ha sempre
fatto arrabbiare parecchio, dimmi te se devo fare di fretta anche
quando non si lavora...
Gabriele

 patente va ritirata a vita e basta.
Tu non sei mai andato in estate alla domenica di "Cantine aperte" :)
Gabriele
ps: per chi non sapesse di cosa parlo 
http://www.movimentoturismovino.it/cantine_aperte.html

staccherebbe... max 5.30.
Ma in certi casi lavorano davvero. Il problema e' che sono costretti a
farlo per l'inefficienza del sistema. La ditta tedesca con cui
collaboro segue le regole tedesche: alle 5 al telefono c'e' la
segreteria, non lavora piu' nessuno. Pero' l'azienda ha un'efficienza
che quelle italiane si sognano. le date di consegna sono fisse, le
cose girano come orologi. Da noi c'e' gente che deve fare due ore di
straordinario per irmediare ai casini giornalieri.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 sia vera.
Io non penso solo al sesso e non ho parlato di delinquenti.
Nel our parler di questo OT ho solo voluto ricordare come certi 
comportamenti che ti portano a perdere consapevolezza di chi sei e che 
ti inibiscono qualsiasi altro piacere della vita, sia esso la compagnia 
di una donna come quella degli amici, sono IMHO segno di pirlaggine 
elevata a sistema.
Se anche oggi in tanti, anche tra i giovanissimi, pensano che si sta 
meglio sbronzi e/o fatti, io ritengo sia preferibile essere sani/sobri 
e godere a pieno di tanti piaceri che la vita ti riserva.
La vita non è un evento eterno (così come la conosciamo, tralasciamo 
gli aspetti di fede...) e sarebbe buona cosa ricordarsi che ogni 
lascita è persa (non solo in campo sessuale, le occasioni non 
ritornano, se si ripresenta una occasione simile è in realtà una 
seconda occasione).
IMHO vale la pena vivere una vita divertente in cui sei consapevole di 
divertirti e non sei dipendente da altre sostanze.
IMHO ci si diverte mlto di più e si può anche far divertire altri con 
noi. E uno sbronzo o fatto non è che sia tanto divertente averlo 
accanto.
Fatto salvo i miei due cents alla discussione, resta la libertà 
individuale, contemperata alle esigenze sociali. Ovvero per me ciascuno 
può fare ciò che vuole nel suo privato, basta che nella sua relazione 
pubblica con gli altri sia rispettoso dei diritti di tutti. Quindi se 
uno beve o si fa NON DEVE guidare!!! Se lo beccano è bene che la 
patente diventi coriandoli. IMHO la sospensione in caso di guida sotto 
l'effetto di una alterazione psicofisica dovrebbe essere di 5 anni. 
Scommetto il mio conto in banca che cambierebbero molti comportamenti. 
E qualche pirla che non vuole capirla, che si crede superuomo, che 
pensa che siano gli altri ad essere dei mentecatti, che lui può perché 
anche se ha bevuto sa guidare quindi non gli capita nulla resterebbe 
senza patente per 5 anni. Un tempo congruo per cambiare la testa.
Perché tutto il problema è nella testa!!!
-- 
Caedar (36, 150, SO, 22p.ti)

 Tu non sei mai andato in estate alla domenica di "Cantine aperte" :)
Sì. Al ritorno guida mia moglie che è astemia.
Questione di testa!


 medico di base.
Si  ma cosi' confermi la mia tesi eh.
Il Sabato sera ci sono meno incidenti, solo che ve li beccate tutto voi.
-- 
MaxDamage

 bloccano tutto!
A questo punto e per par condicio, si dovrebbero rottamare obbligatoriamente
tutte le auto
che non hanno 5 stelle euroncap.
E che cazzo. Se uno vuole girare con una macchina pericolosa dal punto di
vista della
sicurezza passiva, mica dovremo pagare noi le cure mediche.
Davide


 Questione di testa!
Apposta ho nominato le cantine aperte. Dato che alcuni interventi qui
chiedevano repressione totale, volevo rimarcare il fatto che sarebbe
una idiozia.
Se si va ad un pranzo/cena/ritrovo tra amici, a parte il fatto che a
volte è impossibile trovare l'astemio (tua moglie deve avere una gran
pazienza e volerti molto bene se viene con te alle cantine aperte
essendo astemia!), non puoi farmi credere se davvero pensi che un paio
di bicchieri mangiando, trascorrendo varie ore, siano causa di
incidenti! Anche perché qui entriamo nel soggettivo al 100% !
Una cosa è dire: vado ad un compleanno, so che mi disfero' ed un'altra
cosa è l'esempio che ho portato io.
Anzi ti diro' che quando vado con amici/amiche (che le donnne sono
buongustaie a volte) a ste cantine aperte (partenza ore 9, ritorno
circa 18) facciamo una pausa pranzo in cui beviamo solo acqua e
conseguente riposino sotto l'albero :)
In Croazia avevano messo un limite assurdamente basso e mi pare
l'abbiano tolto, tutti che protestavano (in primis i ristoratori),
anche perché mi sembra che gli incidenti non cambiavano (magari lì
guidano proprio male...).
Gabriele
ps: in che zona vai alle cantine aperte ? si puo' fare un IDA raduno,
tua moglie saprebbe guidare un pullmann ? ;)

 Riguardo al "massacrarsi quasi tutti i giorni" poi...
Beh, loro bevono. E' lo sport nazionale. I broker/trader, ad es., finiscono 
di lavorare prestissimo, alle 5 escono dall'ufficio e alle 5:05 sono al pub 
a scolare birra.
Se fai un giro nella city verso le 17:15 vedrai i pubs tutti strapieni.
M. 

 tua moglie saprebbe guidare un pullmann ? ;)
Resto in zona Valtellina (calici di stelle, solitamente a Sondrio o 
Morbegno). Ma credo che mia moglie non guiderebbe mai un pulmino. :/

 straordinario per irmediare ai casini giornalieri.
Mi e' capitato di discuterne colla mi mamma (scusa il toscano) qualche 
giorno fa.
Al primo impatto un italiano che viene qua si fa l'idea che la gente non 
faccia un cazzo nulla...
nessuno che sbraita nei corridoi, nessuno che sbraita agitando bolle di 
produzione in officina.
Poi ti rendi conto "purtoppo" che e' vero che si lavora "solo" 8 ore al 
giorno... solo che in quelle 8 ore ne fai 7 piene. Invece nella filiale 
italiana ne lavoravamo 11 al giorno... solo che di quelle 11 si 
produceva per 4... perche' la capacita' gestionale andava dal 
paradossale al ridicolo... tutto un emergenza, tutto di imbracciatura 
all'ultimo momento... capacita' di pianificazione Z E R O.
l'assurdo era che le richieste erano tutte dell'officina, non della 
schedulazione...
ti succede la sfiga che si spacca un utensile su un prodotto... devi 
ripartire, perdi mezz'ora (n.b. ti si spacca l'utensile perche' spesso e 
volentieri il tuo capo di linea ti ha detto di farlo lavorare 5 ore in 
piu' perche' "non c'e' tempo di andarlo a far cambiare")...
allora succede che la macchina per la lavorazione successiva "si ferma" 
perche' gli mancano i pezzi previsti... P A N I C O c'e' un operaio che 
si gratta i coglioni!!!!!
allora ti vedevi entrare in ufficio il capo officina con gli occhi 
iniettati di sangue a chiederti un programma per fare qualcos'altro su 
quella macchina li NON PUO' STARE FERMA MEZZ'ORA!!!!!!
stacca tutto quello che stavi facendo, litiga per mezz'ora con il capo 
officina... poi dopo che sono stati chiamati alla discussione il capo 
servizi tecnici, il capo schedulazione, il capo di stabilimento ecc. 
ecc. per dire... basta aspettare... si concorda che ormai e' stato 
cambiato il piano di produzione per cui bisogna far lavorare quella 
macchina... perche' gli si e' fatta cambiare la piazzatura.. normalmente 
con quella meno compatibile con la lavorazione che avrebbe dovuto 
fare... per cui ora che i pezzi sono pronti non puo' farli e non si puo' 
dire al povero bischero che ci sta davanti che deve smontare tutto e 
rimetterci quello che c'era prima... senno' che figura ci fa il capo 
officina????? allora ora hai 2 macchine ferme perche' nel frattempo hai 
fermato quella prima in attesa di ripartire con la lavorazione dei nuovi 
pezzi... e cosi' via....
Qui succede qualcosa del genere (notare.. officina con 6 volte le 
macchine) l'operaio aspetta... esce si fuma una sigaretta, anticipa la 
pausa pranzo e tutto riparte liscio come l'olio. e nessuno sbraita 
perche' SEMBRA che qualcuno si gratti i coglioni 1 ora.
Diciamo che tante aziende italiane sono gestite da personaggi alla
"Carcarlo Pravettoni" e hanno veramente Zorro, Pippo, Pluto e Paperino a 
gestire i dipartimenti chiave.
Anche qua succede lo stesso... non e' perfetto il sistema, e' diverso...
si sognano la "flessibilita' mentale" italiana... ma le procedure le 
sanno fare e le sanno seguire. Poi sono troppo rigidi, se qualcosa va 
"fuori procedura" parte la catena di richieste per fornire la procedura 
alternativa (e si perde un sacco di tempo)....
diciamo che e' approssimativamente la differenza che c'e' tra la legge 
italiana (1 articolo generico da intepretare) e la common law.. che 
prevede l'interpretazione di precedenti per similitudine.


"Carcarlo Pravettoni"
LOL
Le scene piu' belle qui in veneto sono i confronti faccia a faccia fra
il semianalfabeta che conosce il lavoro come le sue tasche e il
laureato - magari bocconiano - che se non mette una parola in inglese
in ogni frase rischia la crisi d'astinenza. Inutile dire che il primo
fa girare l'azienda mentre il secondo sa solo sparare cazzate.
L'unico motivo per cui tante aziende sono ancora in piedi e' perche'
solitamente il primo personaggio ha le mani grandi come badili e
minaccia di usarle....


Ma credo che mia moglie non guiderebbe mai un pulmino. :/
Magari puoi convincerla spiegandole che non si tratterebbe di un
pulmino normale ma di un pulmino pieno di ubriachi. Cosě e' piu'
interessante, no?
8-PPP


 minaccia di usarle....
Non sono un bocconiano (per fortuna) ma... stai parlando delle stesse 
aziende che non sanno ancora fare una gestione finanziaria elementare?
Si, perchè quello è un GROSSO problema delle aziende medio-piccole italiane.
La situazione sta migliorando, ma siamo ancora parecchio indietro.
M. 

 momento... capacita' di pianificazione Z E R O.
[cut]
Posso confermarti che la cosa è valida anche nelle società di engineering.
Non che gli ingegneri italiani siano meno validi (anzi), ma nelle grosse 
engineering company anglosassoni sanno davvero organizzare e pianificare il 
lavoro (poi magari lo svolgono un pò meno elegantemente di quelle italiane, 
però ci mettono 1/4 del tempo). Quelle italiane operano nel caos più totale.
M. 

aziende che non sanno ancora fare una gestione finanziaria elementare?
Si. Ma mi riferivo soprattutto ai commerciali o a quelli che vogliono
cambiare la produzione per "ottimizzarla" senza capire che certe
aziende sono competitive proprio perche' la loro mancata
ottimizzazione per mette loro di fare delle cose che ai loro clienti
vanno molto bene.


 Se fai un giro nella city verso le 17:15 vedrai i pubs tutti strapieni.
Si, so che lě il problema alcool č abbastanza importante.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 Perché tutto il problema è nella testa!!!
Verissimo. Uno sbronzo che guida, magari andando forte, senza rendersi conto 
di essere sbronzo è un vero pericolo.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 beve alcol per niente, no?
Per carità, non si muore. Io rimango della mia idea, una birra media e un 
caffè corretto mentre ti mangi una pizza non ti rendono una persona 
pericolosa e quindi non trovo giusto vietarlo.
L'alcool è pericoloso, sono d'accordo, ma oltre un certo limite.
La pensiamo diversamente.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

La pensiamo diversamente.
solo sull'applicazione: io sono per un divieto in toto per togliere
dubbi e creare una cultura di responsabilizzazione, tu vorresti limiti
ragionevoli.
cmq e' un piacere discutere cosi' civilmente, sul serio :-)
Optalidon
33,115 - 147JTD - PV

 "perfetto" sara' migliore.
Non sarò mai disponibile a rispettare le regole a prescindere da tutto. Se 
fossi stato in Germania al tempo del nazismo e ti fossi reso conto di ciò 
che succedeva agli ebrei, avresti rispettato le regole o se avevi un amico 
ebreo cercavi di proteggerlo? Certo è un caso estremo ma utile per capire 
che tutte le regole devono essere soggette a critica.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

d'altra parte, porcamiseria, non muore nessuno se per una sera non
beve alcol per niente, no?
Ma infatti, basta fare i turni.
--
Stefano

 persona pericolosa
Ma sono d'accordo... il problema è che tu ragionevolmente la pensi così,
altri credono che 3 birre medie, una grappa e un limoncello non facciano
nulla e pensano di stare benissimo e si mettono al volante.
--
Stefano

 vanno molto bene.
Uhm... forse ho colto.
M. 

 Si, so che lì il problema alcool è abbastanza importante.
Ehhh, per loro non è affatto un problema!
M. 

Il Sabato sera ci sono meno incidenti, solo che ve li beccate tutto voi.
Il sabato sera ci sono meno incidenti, ma sono molto piů gravi. Il
numero di feriti gravi del solo venerdě e sabato notte oltrepassa
quello di tutto il resto della settimana.
Ripeto, cerca sul sito dell'istat, questa statistica c'č.

visione ristretta del mondo eh :(
Au contraire.

 alle 11, ti stufi all'1 anzichè alle 3, ed è tutto uguale.
Concordo, sta cosa di uscire sempre più tardi proprio non la capisco... ad
aspettare le 23 mi son già rotto le palle e me ne vado a letto.
--
Stefano

aspettare le 23 mi son già rotto le palle e me ne vado a letto.
Lo dico a te che scii e puoi capirmi.
Vent'anni fa si andava in disco alle 10, a mezzanotte e mezza
chiudeva, andavi a letto per l'una e il mattino dopo alle 7 e mezza
eri in piedi e alle 8.15 eri sulle piste.
Adesso, cazzo, dovresti uscire dalla disco, infilarti la tuta e
portarti direttamente agli impianti. Ma che senso ha?

 portarti direttamente agli impianti. Ma che senso ha?
Ma infatti non ha senso, ed č anche per questo che molti ragazzi giovani,
anche promettenti, quando arrivano a 15-16 anni abbandonano l'agonismo se
non proprio lo sci del tutto (ma vale anche per gli altri sport, per lo sci
forse un po' di piů a causa degli orari mattinieri, soprattutto se ci sono
gare) per uscire con i propri amici... d'altronde prima delle 22.30 non ci
si trova mai, anche per bere una cazzo di birra :-(
--
Stefano

 delle 11.
LOL ma infatti proprio prima stavo guardando gli orari del Motorockas a
Mozzate... c'č scritto che i concerti iniziano dopo le 23... ma siamo pazzi
:-///
--
Stefano

 cacchio ti trovi prima delle 22/23 ?
LOL ma dai la gente con cui esco io non fa un cazzo nella vita, men che meno
il sabato, eppure prima delle 22.30 non ci si riesce mai a trovare, e se si
va a cena  non prima delle 21.30- 22
E' proprio questione di mode stupide.
--
Stefano


Alla fine mi sa che la pensiamo quasi nello stesso modo con qualche 
distinguo. La critica sui divieti sopra indicati l'ho fatta (ho messo 
comunque una motivazione ad ogni restrizione - lasciare posti liberi per 
tutti, lasciare spazio ai pedoni, sicurezza sulla strada) e certamente sono 
d'accordo con te che e' necessario che ci sia una giustificazione logica 
alle restrizioni e come vedi la cerco.
Non sono per le regole a prescindere da tutto, sarei un cretino senza 
cervello. Probabilmente la differenza sta negli amministratori dei luoghi in 
cui viviamo. Da me devo dire con tutta onesta' non sono cosi' repressivi e 
difficilmente le guardie si divertono a fare multe se non necessarie (anzi 
secondo me dovrebbero farne un po' di piu' perche' di indisciplinati ce n'e' 
una marea). Il paese e' vivibile e anche in centro sono riservati spazi non 
a pagamento e se ti va di culo riesci anche a trovare liberi. Pero' devo 
dire che ho assolutamente un forte senso civico e piuttosto di parcheggiare 
dove non si puo' faccio anche 500 metri a piedi. Rispetto i limiti, metto 
sempre le frecce quando esco dalle rotonde e quando devo svoltare, tengo le 
distanze di sicurezza, metto la cintura, mi fermo a lato della strada quando 
suona il cellulare, accendo i fare "sempre" appena sono fuori dal centro 
abitato, accendo i le frecce lampeggianti quando da lontano vedo una colonna 
ferma di auto, non uso i retronebbia o i fendinebbia quando non e' 
necessario. Dirai : "che virtuoso magari non fuma non beve e non fa sesso" 
(vero per le prime due, mi difendo invece per la terza ;-).
Per quanto riguarda i nazisti, devo precisarti che mia nonna si chiamava 
"Segre" e quindi ebrea. Certamente non rispetto le regole che derivano da 
concetti di dittatura, illogici e irrazionali. Fortunatamene siamo in uno 
stato democratico e ci consente di scegliere i ns. amministratori (anche se 
e' sempre piu' complicato), quindi alle prossime comunali manda a casa 
quelli della tua citta', oppure vai in comune ed esprimi il tuo malumore 
sulle scelte che hanno fatto.
Qualche anno fa ho scritto al giornale locale esponendo un mio progetto per 
risolvere un problema di viabiita' della strada in cui abito. Dopo due 
giorni dalla pubblicazione sono stato chiamato dall'assessore che mi ha 
ringraziato e dopo un periodo di sperimentazione ha reso definitive le 
modifiche. Oltre che critici occorre anche essere propositivi per cambiare 
le cose.
Ciao :-)
Silvio 

Mozzate... c'č scritto che i concerti iniziano dopo le 23... ma siamo pazzi
Significa che prima di mezzanotte non succede niente.
Altra caratteristica italiana: l'orario e' solo orientativo. Perfino a
teatro cominciano in ritardo.


 si trova mai, anche per bere una cazzo di birra :-(
A dire il vero come in tutte le cose il mercato trova nuove nicchie. 
Quindi, data la dilagante abitudine a ritardare l'uscita "serale", s'è 
creato uno spazio nella zona "retrostante".
E quindi ho notato come, rispetto a vent'anni fa, si ricorre molto più 
spesso all'aperitivo, oppure happy hour che fa più figo e costa meno.
Io, che *ero* nottambulo ma ormai sono costretto ad andare a letto 
presto perché alla mattina mi alzo prima dell'alba, sono sempre più 
restìo ad uscire la sera proprio perché non mi va di tirar tardi.
Morale della favola: la prima volta che passo da Torino ti chiamo per un 
aperitivo, anzi, per un happy hour :-D
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

fanculo.
Io le ho fisicamente viste quelle due macchine e ti posso assicurare
che se la famiglia fosse stata su una focus per esempio, ci sarebbero
state 4 vittime in più di cui due bimbi di 5 e 7 anni e sono certo che
gli occupanti della bmw non si sarebbero comunque salvati. 
l'auto (una 645i cabrio) si è letteralmente disintegrata contro l'ML
che probabilmente, visto i danni riportati (il muso quasi scomparso ma
la parte posteriore quasi indeformata), vedendola venire addosso, si è
quasi fermata creando l'effetto muro che qualsiasi
mezzo/albero/palo/staccionata avrebbe creato contro un auto che si
scontra a non meno di 150/180 km/h.
Basta pensare che già le ulteriori 2 auto che sono rimaste coinvolte
dopo la carambola del bmw e della mercedes erano praticamente
distrutte senza conseguenze per i passaggeri.
In questo caso, ti posso garantire che è stata solo la particolare
conformità e robustezza dell'ML che hanno evitato un ulteriore strage
di innocenti e, lo spettacolo a cui ho assistito rende incredibile il
fatto che ci siano dei sopravvissuti.
Quel tratto di strada è il più pericoloso di tutta la strada che porta
dalle marche ai locali e in oltre 30 anni di vita avrò visto nei
giornali morirci decine e decine di ragazzi tra cui un conoscente ed
un amico in moto.
SAmu

 teatro cominciano in ritardo.
LOL vero ci sono certe volte che arrivo giusto giusto e sono angosciatissimo
per la paura che non mi facciano entrare, poi mi siedo, e passano 20
minuti...
--
Stefano

 un aperitivo, anzi, per un happy hour :-D
Ma preparati a spendere non meno di 7 euro (e a mangiare male)... trovata la
nicchia, trovato anche il modo per guadagnarci ;-)
--
Stefano


Oh, be', su questo vai sicuro...


 ancora vivo.
Non solo tu, come te molti altri, ed io uno fra questi, se potessi
potessi essere penalizzato ma in cambio salvare qualche vita pagherei
volentieri lo scotto.
Ha, meglio uscire alle dalla disco sul SAV che mal che vada non ci
lascio le penne, homo homini lupus...
Ciaù
-----------------------
dyd666[23,177,VR/PD]
IS220d Sport
A3 2.0TDI (In mano alla sorellina/ speremo ben :-/)
Sometime *percinque* 4.6is
//Ducati 998 (Aurora)
Tira pesé un pel de figa che na mandria de bo.(prov.)
I giornalisti incorruttibili esistono. Ma costano di più.(cit.)

Oltre che critici occorre anche essere propositivi per cambiare le cose.
Ripeto: ho perso fiducia...
 Per curiosità? Di dove sei? Magari mi trasferisco! :-)
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 cmq e' un piacere discutere cosi' civilmente, sul serio :-)
Certo! Fa sempre piacere ed è sempre costruttivo. :-)
Direi che abbiamo detto tutto... Cosa dici? Torniamo a parlare di auto? :-)
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 nulla e pensano di stare benissimo e si mettono al volante.
Si, è un pericolo. Soprattutto perchè quelle persone non solo non si rendono 
conto di aver bevuto troppo (seremo intorno all'1.2 così? ) ma guidano in 
maniera molto più aggressiva.
Comunque, al di là di tutto, mi sembra di essere stato abbastanza chiaro, 
trovo adeguata la legge che abbiamo sull'alcool, solo metterei il vecchio 
limite di 0,80. Sono convintissimo che coloro che s'ammazzano il sabato sera 
per l'alcool sono assolutamente indifferenti se il limite è 0,5, 0,8 o 0 del 
tutto, bevono quanto gli pare comunque.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 Si ma prima o poi quegli eccessi li paghi.
Loro eccedono con l'alcool, in compenso sono abbastanza sportivi e fanno 
molta vita all'aria aperta nonostante il clima bastardo.
Se ci fai caso, non vedi in giro grosse quantità di obesi.
M. 

 pare comunque.
Perchè sanno che nessuno li beccherà mai.
--
Stefano