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Titolo: 4R e Incidenti

Avete visto l'articolo Sugli incidenti dei Fuoristrada?
Dove Pantani, nello stesso giorno mentre andava a rinnovare il
passaporto, ha fatto prima 2 botti mentre manovrava il suo Mercedes
ML320, poi il bischero prende una strada a senso unico, urta un
furgone sulla destra e SALE su una 406 sulla sinistra.
Prima considerazione:
Pantani deve andare solo in bicicletta, fa meno danni!
Seconda considerazione:
I fuoristrada sono troppo pericolosi, per la loro massa e la loro
altezza da terra.
Terza considerazione:
In America dove i fuoristrada sono la maggioranza, sono al quanto
preoccuopati, visto che negli incidenti SUV Vs Auto, l'auto perde, e
SUV Vs SUV gli utenti si molto più male di un Auto Vs Auto.
Poi negli USA sono preoccupati per i numerosi ribaltamento o incidenti
per perdita del controllo, per le pessime doti stradali del SUV
Quarta considerazione:
Alla Mercedes sono IDIOTI, infatti negli USA per fare una campagna pro
SUV hanno fatto una foto facendo vedere il filo parauti del ML 320 Vs
una Mercedes Berlina, dicendo che in caso d'uto il SUV si comporta
come un'auto normale.
Ma siamo schemi??? E' chiaro che il SUV sale anche sulla Mercedes
berlina, magari lascia giù il paraurti, ma poi s'arrampica!
Poi guarda i Freelander che sotto il paraurti anteriore hanno uno
scivolo per proteggere il motore ma che serve anche per salire meglio
sulle altre auto :-(
E poi lasciamo perdere i Bull-Bar, che sono fuori legge ma che se vuoi
tutti ti montano.
Immaginate, che fa un Hammer su una Elise, o qualsiasi altra auto a
muso basso per un uso sportivo.
Poi auto come ML 430 che va in crisi nella prova dell'alce a 57,3 km/h
mentre una Atos a 58.7 km/h, a questo punto perchè il ML 430 ti fa i
210 km/h mentre una Atos massimo va a 142 km/h.
Mi sembra un pochino da Incoscenti.
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

 210 km/h mentre una Atos massimo va a 142 km/h.
Pero' mi sembra che specificavano che l'ML aveva fatto registrare una 
velocita' bassa a causa dell'intervento dell'ESP.
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Skoda    #
#per rispondermi in mail#
#########################

velocita' bassa a causa dell'intervento dell'ESP.
Esatto perchè l'ESP interviene prima del ribaltamento :-((


 Esatto perchè l'ESP interviene prima del ribaltamento :-((
Interviene molto prima. Inoltre quelle prove sono state effettuate da 
piloti, percio' nelle mani dell'utente medio la ML farebbe registrare 
sicuramente le migliori prestazioni proprio grazie all'ESP.


 berlina, magari lascia giů il paraurti, ma poi s'arrampica!
E cosa ci possono fare? Non ci sono leggi in proposito, mi pare, e si puň
costruire un po' tutto (la Megane 4x4 č altissima!!)
Che dire....bisogna starci attenti, perchč io stesso in caso di incidente
uso i fari come paraurti e mi infilo sotto anche alle auto normali... :-/
--
Ciao
Chicane  (20,80+?)
R19 Chamade Orciari

 muso basso per un uso sportivo.
 Vista la pelata di Pantani, solo ora capisco che vettura aveva prima ...
8-))))
 Paolo winding

Ho una sola cosa da dire su tutto questo e siccome è anche finito il
giubileo la dico con gaudio:
LARGHE E BASSE PERDIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

sicuramente le migliori prestazioni proprio grazie all'ESP.
Cioè te dici che una persona "normale" ( mia moglie non mi etichetta
tale ) come me con la ML otterrebbe prestazioni migliori di un pilota?
Non capisco, io credo che oltre quel limite fisicamente con l'ESP l'ML
non possa andare, se escludi l'ESP magari puoi guadagnare qualcosa ma
non credo più di tanto.
Mentre per la Atos penso che per arrivare al limite ci sia ancora
poco, ma poi ti troveresti a vedere il mondo sottosopra come
d'altronde con la ML.
Quello che io non concepisco è il fatto di mettere in giro auto che
troppo facilmente arrivano ai loro limiti fisici, per intenderci, io
non credo che tutti si trovi un'alce in mezzo alla strada, al massimo
io ho trovato 3 caprioli e 5 o 6 cinghiali ;-P
Ma mettiamo se uno guida con leggerezza, è più soggetto a situazioni
di pericolo con un'auto da 210 km/h che non una da 145 km/h; ok mi
dirai si ma l'ML ha l'ESP ABS ecc... ok ma per esempio la ATOS su una
SS Toscana non arriverà quasi mai a 145 km/h visto i limiti meccanici
dell'auto mentre uno con l'ML non si fa molti problemi.
Cioè da 0 a 60 km/h la Atos impiegherà 8-9 secondi mentre l'ML 4-5
quindi, è più facile arrivare al limite.


 dell'auto mentre uno con l'ML non si fa molti problemi.
Non sono d'accordo: tra le due auto c'e' la stessa differenza che c'e' 
tra una Hyunday Accent e una Mercedes classe E 430. Che fai 
commercializzi solo l'Accent perche' con la classe E ti ritroveresti 
senza problemi a velocita' troppo alte sulle strade normali?


LARGHE E BASSE PERDIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
che messa cosiě non vuol dire niente. A questo punto qualunque cosa
meno bassa e larga di una 360 Modena si potrebbe considerare
sbagliata.
Le automobili sono progetti complessi e TUTTE hanno dei limiti.
Veicoli alti e stretti esistono nel settore commerciale DA DECENNI e
nessuno si č mai scandalizzato, quindi evitiamo queste polemiche
assolutamente sterili.
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

assolutamente sterili.
E allora chiamamole col loro vero nome: pulmini.
Chiamamole col loro vero nome: fuoristrada.
accettiamone i limiti e piantiamola di chiamarli SUV e monovolume e
monospazio e di considerarli automobili. Non sono automobili, e
rispetto alle automobili hanno dei limiti.

quindi, è più facile arrivare al limite.
perdonatemi se intervengo ma imho il problema sta alla radice, ossia è
sbagliato fare auto con assetti schifosi, siano essi poi corretti con
elettronica (ML) o meno (atos).

 elettronica (ML) o meno (atos).
Perdonami, ma ho espresso lo stesso concetto + di 4 ore fa :-))


On Wed, 10 Jan 2001 14:15:24 +0100, 
hir...@libero.it
 wrote:
|E allora chiamamole col loro vero nome: pulmini.
|Chiamamole col loro vero nome: fuoristrada.
|accettiamone i limiti e piantiamola di chiamarli SUV e monovolume e
|monospazio e di considerarli automobili. Non sono automobili, e
|rispetto alle automobili hanno dei limiti.
Non mi risulta che la definizione automobile comprenda "bassa e
stretta", e cmq non mi pare che la dizione monovolume o SUV indichi
quelle caratteristica.


> LARGHE E BASSE PERDIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
???????
No, dai......
Alte e magre!!!!!!!!!!!!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
Chicane

elettronica (ML) o meno (atos).
Il problema non e' di assetto ma insito nella vettura stessa. Ovvero
se per vari motivi (devo fare fuoristrada, voglio 5 posti in 3,5
metri) faccio una macchina alta e stretta non posso pretendere che
abbia la stessa stabilita' di vetture di sagoma e assetto diverso.
Il guaio nesce quando tali vetture vengono usate fuori dal loro
ambiente naturale (citta' per la Atos e pattumiera per la ML e tutte
le sue simili 8-))))
Prima che nascano 3d: a me i fuoristrada vanno bene, quello che trovo
di un idiozia assoluta e' comprare una macchina che ha tutti i difetti
di un fuoristrada senza averne i pregi. Un mio amico di Tucson mi
diceva che anche lui come tutti i suoi concittadini ha una  4WD
(stanno praticamente in mezzo al deserto. Vedendo una grande quantita'
di 4WD in centro a Padova mi ha chiesto se la citta' e' a rischio di
alluvione!
Stefano - BMW 320D

LARGHE E BASSE PERDIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Per quanto riguarda le ragazze...hai gli stessi gusti? 8-)))
Stefano - BMW 320D

Sono ANNI che le casa automobilistiche tentano di dar da bere
all'utenza più credulona che macchine come le fuoristrada o i pulmini
hanno le stesse caratteristiche dinamiche delle automobili.
Vedo che con qualcuno ci riescono bene.
Ciao.

Per quanto riguarda le ragazze...hai gli stessi gusti? 8-)))
uahahhahah bellissima...
basse sě. Sottiline, perň.

Alte e magre!!!!!!!!!!!!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDD
uahahahahh
accontentiamoci della magrezza, anche piccoline vanno bene (anzi a
dire il vero io preferisco)!
Cmq bellissima!

alluvione!
Mah, secondo me il problema è ancora diverso, ossia va benissimo se mi
compro il fuoristrada per sfizio e non mi serve a niente, l'importante
è che sia conscio di quello che è e dei limiti che ha. Le case,
invece, per venderli, spingono un sacco sul tasto della sostanziale
parità di prestazioni con una automobile, il che è palesemente falso,
ma tanta gente non se ne rende conto.

Il Wed, 10 Jan 2001 15:43:29 +0100, mentre consumavamo nel castello
del Drake le ultime libagioni metalliche 
hir...@libero.it
 attirò
imprudentemente la nostra ira:
|Sono ANNI che le casa automobilistiche tentano di dar da bere
|all'utenza più credulona che macchine come le fuoristrada o i pulmini
|hanno le stesse caratteristiche dinamiche delle automobili.
Da quando???????? Non s'e' mai visto uno spot di un monovolume parlare
di caratteristiche dinamiche sportive...
(a esclusione del piu' recente Space Runner, in oltre 10 anni mi
sembra poco...)
|Vedo che con qualcuno ci riescono bene.
Con chi?
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R


sembra poco...)
Prova ad andare da un conce ed esprimere ingenuamente il tuo dubbio
:-/
Lui ti dirà che di negativo ha l'ingombro di una mercedes ma hai la
vista di un pulmino e sei molto più sicuro di un'auto.
E l'uomo di media cultura sulle auto ci cade come una pera cotta.


elettronica (ML) o meno (atos).
E fino a qua ci siamo tutti.


alluvione!
Che dire il PO ???
Che poi vorrei capire chi va con un foristrada tutto bello cromato
come ne trovi tanti  in giro nei sentieri nel mezzo del bosco?


ma tanta gente non se ne rende conto.
Come un mio amico che è passato da un Delta evoluzione a un Mitsu L200
ed in autostrada a 140 si è trovato dalla corsia di sorpasso in quella
d'emergenza in derapata sulle 4 ruote mentre era dietro ad una Uno
vecchio modello, che non ha fatto una piega.



attirò imprudentemente la nostra ira:
|Prova ad andare da un conce ed esprimere ingenuamente il tuo dubbio
|:-/
|
|Lui ti dirà che di negativo ha l'ingombro di una mercedes ma hai la
|vista di un pulmino e sei molto più sicuro di un'auto.
Si' ma non e' che ti parla di qualita' "stradali" particolari (nel
senso di capacita' di manovra e simili), e' questo che dico. Conosco
diverse persone con dei monovolume e nessuno di questi si aspetta
altro che guidare diversamente da come farebbe su un autobus (e non ti
parlo di appassionati).


come ne trovi tanti  in giro nei sentieri nel mezzo del bosco?
... che comunque è una cosa bellissima da fare... 
... dopo la lavi... invece no... serve solo per scalare marciapiedi &
spartitraffico...

parlo di appassionati).
See vallo a dire a quelli con la mercedes classe A che si sentono in
dovere di dimostrare ad ogni curva che ha una buona tenuta di strada
(a parte che l'ha sempre avuta, una buona tenuta di strada, si
ribaltava per quello! Ha solo il baricentro esageratamente alto).
Raccontalo a quelli con il grand cherokee 2.5 TD abbonati alla corsia
di sorpasso in autostrada a 159.5 kmh e che non ti danno strada
neanche se preghi.
Vedi la danza delle zafira, picasso, multipla, scenic nel traffico di
Milano (mi hanno spiegato però che questa è una questione di
visibilità e ci posso credere).

spartitraffico...
Magari!!! ho visto gente col Pajero che aveva paura a salire su
un marciapiede da 15 cm. oppure FERMARSI per passare sui
dossi rallentatori (che, per inciso, a Padova sono ovunque)
Stefano - BMW 320D

tra una Hyunday Accent e una Mercedes classe E 430. Che fai 
No, visto che la Classe E è una auto e non una Jeep alta 30 cm da
terra.
E poi detto fra noi, un conoscente che fa manutenzione alle funivie ha
definito l'ML un cassone visto che un paio di gestori d'impianti hanno
l'auto in questione, ma con detta auto  non riescono a salire sulla
neve, quindi vanno con una Panda 4x4...
E lo chiamano fuoristrada .... a me sembra un furgone.


 E lo chiamano fuoristrada .... a me sembra un furgone.
Pensa la faccia che ho fatto quando mio suocero mi ha detto che stava 
considerando l'acquisto di una Jeep Grand Cherokee.


considerando l'acquisto di una Jeep Grand Cherokee.
Cosě?
 ====8-(



attirò imprudentemente la nostra ira:
|Che poi vorrei capire chi va con un foristrada tutto bello cromato
|come ne trovi tanti  in giro nei sentieri nel mezzo del bosco?
Misteri della psiche umana... prendono macchine che costano un
patrimonio, sono scomode, giganti da muovere (e gli va solo fatta bene
che sono dure altrimenti spenderebbero LORO una fortuna dal
carrozziere invece che noi... grunt) e hanno dei consumi criminali...
Pero' il fuoristrada e' fico perche' solo uno che puo' veramente
buttare i soldi si puo' permettere di sprecare cifre simili, e allora
vai di status symbol...
Che poi ci sia anche chi lo prende per necessita' non ho dubbi, ma
credo sia una quota molto ridotta del segmento... :|


stretta",
La definizione di automobile, secondo il codice sportivo
internazionale, Art. 13, è
"un veicolo terrestre mosso dai suoi propri mezzi, su almeno quattro
ruote non allineate, sempre in contatto con il suolo, di cui due
almeno assicurano la direzione e due la almeno la propulsione".
Ciao
-=PASqua=- 25,86, FI
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

Cmq bellissima!
 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 21,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 
Ogni cosa ha una fine, tranne la salsiccia che ne ha due!

credo sia una quota molto ridotta del segmento... :|
Chi lo prende per necessita' compra un land rover o una UAZ.
L'unica necessita' che soddisfa una ML e' quella di far conoscere
il conto in bamca del possessore!
 Ciao
Stefano - BMW 320D

 Chi lo prende per necessita' compra un land rover o una UAZ.
Verissimo.
I VERI fuoristrada sono unicamente Land, Range e UAZ.
La Niva si salva, anche se non raggiunge i livelli degli altri 3...
Gli altri......sono praticamente auto normali con assetto rialzato.
--
Ciao
Chicane  (20,80+?)
R19 Chamade Orciari

I VERI fuoristrada sono unicamente Land, Range e UAZ.
Il Range Rover cosa lo mettete a fare tra i fuoristrada? Forse
parliamo di 2 auto differenti...
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-IV --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD