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Titolo: [IDA-Sport] Tornanti...

Idani rallysti nonchè cinghiali,
ho da poco ripreso la mano con Richard Burns Rally, un simulatore tanto
realistico quanto frustrante :-)))
Sull'asfalto ho qualche dubbio nell'affrontare i tornantini di
montagna, specie quelli in salita.
La sequenza, da accademia, dovrebbe essere:
-frenata e scalata;
-sterzata e colpetto di freno a mano;
-scivolamento dell'auto e riallineamento del volante;
-accelerata (con l'auto ancora in drift);
-lieve pattinamento, riallineamento ed uscita dal tornante.
Ora, ho notato che a volte, se il tornante è molto ripido (magari
posso postare un video per essere più chiaro), c'è un'alternativa a
questa tecnica:
-limitare la scodata;
-chiudere molto la curva (evitando di abbracciare
pubblico/alberi/paracarri, ecc.);
-accelerare prima del punto di corda;
-uscire a ruote sterzate, in presa, senza far pattinare in
accelerazione le gomme;
-allineare la macchina con il rettilineo successivo al tornante con lo
sterzo e non grazie al drift.
Domanda: qual'è la tecnica più rapida? Non ho notato differenze
apprezzabili in uscita di curva, però credo sia dovuto al mio scarso
allenamento. Sapere in partenza che tipo di manovra perfezionare mi
permetterebbe di guidare poi al meglio (lo so, è un simulatore, ma
vedeste com'è realistico...).
Grazie per le vostre perle di cinghialitudine ;-)
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org/

realistico quanto frustrante :-)))
Mi accodo: mi sapreste consigliare un simulatore di F1 e/o rally quanto più 
realistico possibile??
Ho sentito parlare bene di GP Legend, ne avete altri??
Saluti
Ant

> Ho sentito parlare bene di GP Legend, ne avete altri??
Su it.comp.giochi.simulatori possono aiutarti in tanti. Io ti dico la
mia.
Prima di tutto, procurati un volante buono, senza di questo non puoi
pensare di divertirti con un simulatore realistico. Io ho preso il Momo
FF della Logitech, mi trovo benissimo.
Come rally, non c'è nulla di meglio di Richard Burns Rally, ma SOLO se
hai spirito di sacrificio, altrimenti evita di comprarlo, è talmente
difficile che lo butteresti dalla finestra dopo 2 giorni. Però, quando
riuscirai a completare una tappa guidando veloce e senza tuonarti da
qualche parte (cosa che ti sarà possibile solo dopo MOLTA ed ASSIDUA
pratica), non tornerai indietro.
Come F1, GPL pare essere effettivamente il meglio (mai provato).
All'orizzonte c'è NetKat Pro (F3)
Come ruote coperte, prova le demo di rFactor e Live for Speed,
altrimenti GTR o GT Legends (un pò più facile).


 ha scritto nel messaggio 
news:1132053469....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Idani rallysti nonchè cinghiali,
ho da poco ripreso la mano con Richard Burns Rally, un simulatore tanto
realistico quanto frustrante :-)))
Sull'asfalto ho qualche dubbio nell'affrontare i tornantini di
montagna, specie quelli in salita.
La sequenza, da accademia, dovrebbe essere:
-frenata e scalata;
-sterzata e colpetto di freno a mano;
-scivolamento dell'auto e riallineamento del volante;
-accelerata (con l'auto ancora in drift);
-lieve pattinamento, riallineamento ed uscita dal tornante.
Ma io ero abbastanza bravino con l'XBOX e Colin Mc Rae 4, con questo gioco 
nei tornanti affrontati con le 4X4, frenavo, scalavo, colpo di freno a mano, 
drift mantenemdo il gas parzializzato e riallineamento dando gas 
gradualmente. Nella realtà le cose avvengono in maniera diversa e come detto 
in altri post dipende molto dal tipo di trazione, dall'assetto, dalla 
gommatura e soprattutto dalla potenza. Comunque c'è una regola che vale per 
tutte e la tua esperienza in pista ti aiuterà a capire: quando raggiungi il 
limite con qualsiasi auto, si ha quasi la sensazione che l'auto galleggi, 
questo è il segnale che l'auto inizia a scivolare, più riesci a mantenere 
questa sensazione di galleggiamneto per tutta la paercorrenza della curva 
senza eccedere in sovrasterzi e sottosterzi e più sarai veloce, meno 
riuscirai per fare una curva ad usare lo sterzo e più sarai veloce. 

 riuscirai per fare una curva ad usare lo sterzo e più sarai veloce.
Il mio quesito era più specifico. Secondo me non è così per i
tornanti, sottolineo in salita; le cose imho sono due: o copii il
raggio delle curve, scaricando tutta la potenza a terra, o te ne
allontani, in drift. Il mio dubbio era capire la tecnica migliore.
Meglio accelerare prima, sterzando per allinearmi e rischiando un
sottosterzo o, vista la marcia bassa, un sovrasterzo di potenza (300 CV
+ differenziali a mappatura dinamica = una 206 gira sul proprio asse
anche da ferma), o accelerare dopo, ma a ruote già perfettamente
dritte? La risposta non è ovvia: nei tornanti in discesa, ad esempio,
non ho problemi: l'auto scivola e posso meglio dosare l'acceleratore
per gestire il pattinamento. Non è che sia più facile, piuttosto c'è
un solo modo per farlo.


 ha scritto nel messaggio 
news:1132058952....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Il mio quesito era più specifico. Secondo me non è così per i
tornanti, sottolineo in salita; le cose imho sono due: o copii il
raggio delle curve, scaricando tutta la potenza a terra, o te ne
allontani, in drift. Il mio dubbio era capire la tecnica migliore.
Meglio accelerare prima, sterzando per allinearmi e rischiando un
sottosterzo o, vista la marcia bassa, un sovrasterzo di potenza (300 CV
+ differenziali a mappatura dinamica = una 206 gira sul proprio asse
anche da ferma), o accelerare dopo, ma a ruote già perfettamente
dritte? La risposta non è ovvia: nei tornanti in discesa, ad esempio,
non ho problemi: l'auto scivola e posso meglio dosare l'acceleratore
per gestire il pattinamento. Non è che sia più facile, piuttosto c'è
un solo modo per farlo.
Per quanto concerne i giochi meno strada fai per percorrere la curva e prima 
puoi riprendere velocità quindi non devi driftare a lungo ma cercare il 
punto di corda per poi aggiararlo il tanto che basta per vedere l'uscita di 
curva. 

 curva.
Perchè parli di giochi? Nella realtà secondo te è diverso (non è
una provocazione, è proprio una domanda)?
Cmq prova RBR, non ha nulla da spartire con i vari Colin McRae, ecc.
ecc.


 curva.
Perchè parli di giochi? Nella realtà secondo te è diverso (non è
una provocazione, è proprio una domanda)?
Cmq prova RBR, non ha nulla da spartire con i vari Colin McRae, ecc.
ecc.
Dipende dalla macchina che hai, con la mia che è sottosterzante e pesante 
devi sempre fare la traiettoria canonica prendendo un punto di corda 
avanzato per poter sfruttare la coppia in uscita, con auto più leggere e 
agili, ad esempio la Mini, puoi invece  anticipare il punto di corda, girare 
intorno al centro della curva facendo perno sull'asse anteriore, 
percorrendo così meno strada rispetto alla traiettoria ideale. Ad esempio 
nei Rally inceve di fare una traiettoria esterna per poi chiudere al punto 
di corda avanzato, come farei io con la mia, puntano dritto verso l'interno 
della curva come ti dicevo anticipando il punto di corda e tenendosi ben 
vicini all'interno della curva fanno girare l'auto con il freno a a mano, 
poi grazie alla motricità ed alla leggerezza dell' auto escono a ruote 
dritte. 

 Come F1, GPL pare essere effettivamente il meglio (mai provato).
Concordo!! Davvero splendido, solo che necessita di molta, molta e
ancora molta pratica! Ma una volta imparato, è impagabile!
Per iniziare consiglio l'Inghilterra come circuito, abbastanza ampio e
facile (fare la prima curva a sx in 4 piena con l'auto di traverso è
una goduria!!!!!)
Ciao
Edoardo

 poi grazie alla motricità ed alla leggerezza dell' auto escono a ruote dritte.
Ok, quindi il 1° dei due metodi che ho illustrato.
Cmq domani posto un video, così chiarisco il discorso.
-- 
Kamox

 
perchč, ne esistono altri? ;-)
una volta fatta la mano con GPL non torni piů indietro, li' devi davvero 
fare i conti con i trasferimenti di carico e con la misera tenuta delle 
gomme. inoltre i circuiti sono quelli degli anni '60, millenni dalle 
supersicure piste moderne.
Al ring voli davvero, a monaco ci sono i marciapiedi, in messico hai le 
gomme affogate nell'asfalto, e ovunque hai tante, tante curve cieche su 
dosso...
Peccato solo che, come confermato da altri, devi dedicarci molto tempo e 
un ottimo volante (io ho un logitech momo)
sani
-- 
Denetor
(29, BL, 44Kw)

 realistico quanto frustrante :-)))
bel gioco, purtroppo richiede un pc bello tosto. peccato anche che abbia 
solo vetture 4x4. Sembrerą una stupidata ma mi divertivo un sacco con 
Michelin Rally Masters, sia come guida (semplice anche se non banale) ma 
soprattutto con le vetture TP (037, stratos, ...)


"Denetor" <den...@virgElio.itti> ha scritto nel messaggio 
news:437a30de$0$13253$4faf...@reader2.news.tin.it...

buttati su colin mcrae e i cheat che abilitano le old machine :) 

montagna, specie quelli in salita.
[cut]
Mi fermo quì perchè mi basta.
Allora, da malato di simulazioni al pc ti dico la mia su richard burns.
Sti cacchio di tornanti sono inaffrontabili :-))
Dunque, per fare la cinghialata se sei un perfetto conoscitore del tracciato 
la soluzione da me adottata sarebbe quella del parziale pendolo in frenata 
con eventuale colpetto di freno a mano per aiutare la vettura. In pratica, 
mi preparo al tornante in frenata, (es: tornante vero sx) do un colpo di 
sterzo a dx e immediatamente una controsterzata verso sx per creare un 
trasferimento di carico immediato, la macchina perderà subito il posteriore 
(lo faccio sempre con la mia opel corsa :-PPP) , ma se eventualmente questo 
non bastasse, il colpetto di freno a mano ci sta tutto, ma le due cose 
insieme portano ad una scodata incredibile, quindi anticipati un bel 
controsterzo e accelerata immediata per uscirne fuori.
Il problema sta nell'arrivare con la velocità gisuta, perchè su RBR al 90% 
si arriva lunghi :-P
Cmq per noi umani poveri pilotini da PC, ho notato che la soluzione più 
facile e rapida in termini di cronometro è quella dell'affrontare tornanti 
in 1° guidndo pulito senza sbandate, scodate ecc.. , ma vuoi mettere il 
gusto della cinghialata??
Cmq ultimamente essendo frustrato da RBR, GTR, GPL, F1Challenge ecc.. mi so 
messo a giocare con Extreme Rally e il buon vecchio Toca Race Driver2, in 
pratica fare le curve in 3-4 con lo sterzo girato dalla parte opposta è pura 
routine, ed il divertimento è assicurato, ma con quei giochi so capaci tutti 
;-)
Ciao, David 

 routine, ed il divertimento è assicurato, ma con quei giochi so capaci tutti
Guarda, io ho perso il gusto di giocare agli arcade rallystici dopo
RBR. Riuscire a fare un tratto veloce tra gli alberi o in mezzo ai
muretti, magari in discesa e con la pioggia è impagabile! GTR invece
è talmente "serio" (nel senso che non hai neanche il gusto della
cinghialata) che spesso lo mollo dopo l'ennesimo testacoda con la GT3
(che cmq è l'auto + facile IMHO). La 575 GTC o la Saleen sono uniche e
se sei bravo riesci a fare le magie, ma non mi va di impazzire con
settaggi e limature di centesimi al giro.. semplicemente non mi
diverto...


diverto...
Io invece al contrario dopo 1 anno e mezzo di RBR ho ripreso un pò il gusto 
con expandrally perchè permette cinghialate inverosimili e per le notevoli 
modifiche meccaniche possibili (ho appena venduto una punto 1.1 modificata a 
turbo da 200cv per una 206 super 1600 da 9000rpm molto più guidabile)
Per il resto continuo a credere che GTR sia il gioco più bello degli ultimi 
anni. (dopo naturalmente GPL che tutt'ora uso)
Io gioco solo con la 575 gareggiando sul decimo di secondo con un mio amico, 
e perdendo tipo 1 ora sull'assetto e 20 minuti di pista vera :-)
Non parliamo poi di F1 Challenge del quale sono stato eletto "Campione 
provinciale" :-PPPPPPP
Lì mi diverto troppo.
Sono in attesa invece di GTL (Gran Turismo Legend) sempre della Simbin, tu 
l'hai mai provato?? Ne parlano bene vero?
Ciao, David


 l'hai mai provato?? Ne parlano bene vero?
Provato. Più facile di GTR (per via della natura delle auto, non per
altro), la fisica è (IMVVVHO) migliore, il setup MOLTO semplificato.
Come grafica siamo lì, le collisioni fanno sempre pietà. Il sonoro è
invece sempre stratosferico!
Complessivamente, mi diverte di più, ma preferisco correre con
macchine recenti (adesso HFil e Lorenzo Corsani mi pikkiano...).


 buttati su colin mcrae e i cheat che abilitano le old machine :)
Io ho provato solo Colin McRae per i rally(e adoro gplegend), come è
come guida rispetto a Richard Burns Rally?
E che pc ci vuole per farlo girare?
Ciao

macchine recenti (adesso HFil e Lorenzo Corsani mi pikkiano...).
Presto lo preoverò pure io. Sai, il primo amore (GPL) non si scorda mai, e 
se questo cerca di riprenderne l'idea, mi toccherà testarlo per bene.
Poi le auto di una volta erano così facili da guidare di traverso :-)))
Ciao, David 

macchine recenti (adesso HFil e Lorenzo Corsani mi pikkiano...).
Non ho visto il gioco, ho provato ad installare il demo ma il mio
vecchio PC ha tossito e rifiutato categoricamente :-DDD
IMHO se il gioco č fatto BENE diventa un cinema assoluto, in quanto a
cinghialaggine e stile buttare in giro una Elan o una 911 RSR ti
permette molti piů "numeri" di una 575 dove se sbagli vola via....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 permette molti più "numeri" di una 575 dove se sbagli vola via....
Questo è verissimo, infatti il gioco è molto divertente, forse anche
più di GTR (che simula invece il FIA GT). Ma permettimi di illustrarti
il mio punto di vista, forse poco condivisibile da un corridore
incallito, ma sono convinto che da appassionato capirai... :-)
Ho visto più volte dal vivo le formula GT e simili (l'ultima a Monza,
al LMES '05): ora, GTR è la riproduzione più accurata possibile della
guida di mostri del genere, sia dal punto di vista "estetico" (il
sonoro è perfetto in ogni dettaglio, gli abitacoli sono COSI', i
tracciati pure) che per la fisica, ottima per quello che ne posso
sapere e da quello che mi dicono. E' per questo che, nonostante il
simulatore sulle oldtimers possa divertire di più, preferisco finire
10 volte in testacoda con una 575, perchè è quella l'auto che vorrei
guidare, se potessi, e quel simulatore è la cosa che si avvicina di
più alla realtà.
Non mi metto a fare gare on-line, non impazzisco con i settaggi e non
mi interessa abbassare di mezzo secondo i tempi sul giro. Scelgo a caso
un'auto, un circuito, altre 20 auto e mi butto nella bagarre... :-)
Poi forse nella realtà finirei in testacoda anche in rettilineo se mi
mettessero in mano una 575 o una Lister... ma visto che nel breve
periodo non c'è pericolo che ciò accada, mi faccio le ossa
"virtualmente" e, per quello che posso, nei track-days ;-)


 E che pc ci vuole per farlo girare?
Nulla di particolare. Con i dettagli al massimo guido fluidamente con
un P4 2.8 + Radeon 9600...


 un P4 2.8 + Radeon 9600...
Come cpu ci sono, speriamo solo che il mio vetusto GeForce regga
ancora! :-P
Ciao
Edoardo

un'auto, un circuito, altre 20 auto e mi butto nella bagarre... :-)
Tutto giusto, ma una macchina come la 575 la apprezzi proprio anche
per la sensibilità alle regolazioni e perchè ti permette di andare
veramente forte solo se la metti a punto ! Con una storica fai quello
che dici tu perchè di cose da regolare quasi non ce ne sono :-D


 che dici tu perchè di cose da regolare quasi non ce ne sono :-D
Ammetto di avere poca dimestichezza con le storiche...
Da quello che mi dici, credo sia tempo di colmare la lacuna... :-DDD
