Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Colpi utili

Ciao a tutti
secondo voi quali sono i colpi migliori da usare in una situazione di
difesa personale? (tipo calci tirati come "pestone" a livello del
ginocchio o pugni in gola, ecc.)?

difesa personale?
colpire con il palmo della mano il naso avversario (movimento dal
basso verso l'alto)
ti basta ?
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Ale76_LittleHorse ha scritto:

Capata in bocca, calcio nei maroni, cazzotto sulla trachea o quello che 
ha proposto rob.
A se ti avanza un calcio nella rotula.
:)
Fra
-- 
"Quando un acquazzone ci sorprende, cerchiamo di non bagnarci 
affrettando il passo, ma anche tentando di ripararci ci inzuppiamo 
ugualmente. Se sin dal principio, accettiamo di bagnarci eviteremo ogni 
incertezza e non per questo ci bagneremo di più. Tale consapevolezza si 
applica a tutte le cose." Yamamoto Tsunemoto
--
www.iwamaryunapoli.tk
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Nessun colpo... 


cosě l'accoppi, forse č un po' eccessivo in una situazione non estrema.
un calcio circolare basso alle gambe (meglio al ginocchio) seguito da un
paio di ganci dovrebbe risolvere la maggior parte delle situazioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:1128268281....@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Doppio HaitoUchi alle tempie o al collo, contemporaneamente doppio HizaGeri 
al costato.
-- 
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
 

 HizaGeri al costato.
Quante mani hai???? 

Ale76_LittleHorse ha scritto:

I morsi e le testate ;-)

 I morsi e le testate ;-)
con le testate si rischia di farsi male invece che far male! :-\

 basso verso l'alto)
perchè non un pugno invece del palmo?
se tiri un pugno con le 2 nocche superiori fa molto male...

 difesa personale?
Quelli di fucile.
Gnappo

 s'e' permesso di scrivere 
cosi':

E poi dici che non ci si diverte piu' :-)))))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia

 [...]
Si chiama seiken :D
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602
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"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa è la via"

 ha scritto nel messaggio 
news:4340f469$0$23964$4faf...@reader3.news.tin.it...

HaitoUchi č un colpo che si porta con la parte di taglio interna della mano, 
piegando il pollice all'interno. HizaGeri invece č una ginocchiata.
Con il doppio HaitoUchi al collo ti appoggi alle spalle dell'avversario cosě 
ti dal la spinta e lo colpisci con una doppia ginocchiata (HizaGeri) alle 
costole.


 costole.
mmmmm.....così a occhio mi sa che il tizio deve stare ben ben fermo per
farti fare tutta 'sta roba.
Oppure devi avere il culo grande così di beccarlo nel punto giusto al primo
haito, perchè se no, ipotizzando che col primo tu non lo abbia steso, per
istinto ha già piegato la testa verso l'altra parte (o se è più preparato,
in basso e verso la tua tecnica) quindi col secondo haito va già bene se gli
prendi la scatola cranica e ti fai tu un male della madonna (provare per
credere quanto sia dura la testa).
A prendergli le spalle, IMHO, ci arrivi solo durante i bunkai dello shotokan
("io tiro qui, tu vai di là, allora io mi muovo su, tu ti muovi giù"
eccetera).
Mica per altro: nei vari combattimenti che mi sto guardando ultimamente,
vedo che quelli della thai, per arrivare a prendere le spalle per le
ginocchiate, prima si sono già presi una grandinata di botte.
Ci arrivano, per carità, ma "giocandosela" alla grande e mettendo in conto,
con finte e controfinte, di prendersi qualcosa prima. Oppure sono già in
clinch.
Io voterei sempre per il calcio nelle palle (ovviamente dopo il colpo di
fucile): un sano kingeri e via!
Poi sì che, se si piega, puoi andare di ginocchio.
Ciao
Gnapps

se tiri un pugno con le 2 nocche superiori fa molto male...
un contesto di d.p. non puoi permetterti il lusso di "ingaggiare" un
combattimento e devi risolvere tutto in 2-3 secondi, quindi se vuoi
tirare di pugno abituati a colpire con il pugno rivescato (nocche' in
giu) sempre dal basso verso l'alto mirando al di sopra del mento


con le testate si rischia di farsi male invece che far male! :-\
e con i morsi rischi di beccarti l'aids


> Io voterei sempre per il calcio nelle palle
Come è meglio tirarlo?
Immagino non a "spinta" tipo mai-gheri, ma dal basso verso l'alto...
ma piegando la gamba o tenendola dritta?
di punta o di tibia?

di punta o di tibia?
La modalità di portare il calcio nelle palle è ben spiegata dal kata Jitte,
è una delle varianti del mae geri ed è chiamata "kin-geri". E' una tecnica
talmente importante negli stili monastici (da cui tutti i kata Ji derivano)
che nel kata stesso è ripetuta per ben tre volte.
Se proprio si fosse davvero fighi, è un calcio che andrebbe portato,
ovviamente dal basso verso l'alto, di punta all'attaccatura inferiore dello
scroto (cfr. Bubishi, la bibbia del karate, trad. Patrick McCarty).
Più pragmaticamente, credo che il collo del piede, meglio se con un bello
stringato, vada più che bene in situazioni normali (ovvio che la punta delle
Dr.Marteen's faccia meraviglie in tal senso :o)))
Okkio comunque che grandi quantità di adrenalina in corpo riescono ad
inibire il senso di dolore ai testicoli per un tempo che arriva,
addirittura, a seconda della quantità, ai tre minuti quindi uno veramente
incazzato potrebbe avere tempo per piazzarti due o tre cartoni anche dopo
aver preso il calcio. Visto personalmente: litigio di fuoco tra due amici,
uno, incazzatissimo, si prende un calcio ben dato nelle palle ma, senza dar
segno, tira ancora due cazzottoni all'altro e solo dopo parecchi secondi
crolla senza respiro (nel frattempo li avevamo divisi). Ma l'altro aveva già
la faccia gonfia e un'occhio nero.
Tornando a bomba: la catena cinetica di tutto il corpo nel kingeri non è
molto dissimile dal calcio ad alta potenza del calciatore, cioè quello
portato alla massima forza possibile per calciare lontano.
Si coglie molto bene in quelle frequenti fotografie dei calciatori prese nei
momenti subito successivi al tiro.
Spero di esserti stato di aiuto.
Gnappo

 Visto personalmente: 
Disgraziatamente pure io, con la differenza che il tale in fondo non è
nemmeno crollato. Ma ho visto pure nasi sfondati, sprangate in capo,
etc., tutta gente che continuava ad avanzare come zombi. Me ne son
fatto l'idea che puntare a far male non è il top in caso di difesa
personale. Colpi utili in my opinion sono quelli che ti tengono
lontano il tale, che ti consentono il disimpegno, oppure che lo
abbattono seduta stante per motivi meccanici o per riflessi nervosi.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

"Geppo"  ha scritto nel messaggio
-mega cut-
Ciao ragazzi
tralascio di riportare degli aneddoti simili vissuti in prima persona, ma mi 
avete fatto tornare alla memoria un video che mi aveva scioccato. Credo di 
averlo visto a ReaTV. In pratica un avvocato veniva aggredito dal suo 
assistito (appena condannato) fuori dal tribunale. Il tizio estrae una 
pistola e si avvicina all'avvocato che trovandosi vicino ad un albero cerca 
di interporlo fra se e il pazzo armato di pistola. Quello che si vede dopo 
ha dell'incredibile. Il tizio spara più volte all'avvocato colpendolo 
ripetutamente ma questi rimane in piedi e continua a "nascondersi" dietro 
all'albero per evitare di rimanere completamente scoperto.
Credo sia un altro caso di mirabile effetto di super adrenalina che scorre a 
fiumi.
Attenzione che adrenalina + droghe eccitanti sono un cocktail micidiale.... 
chiedere ai buttafuori delle discoteche ad elevato consumo di droghe per 
conferma!
Il colpo preferito dai suddetti è il classico cross sulla punta del mento 
che manda chi lo subisce lungo per terra. Ma bisogna avere la freddezza di 
tirarlo anche in situazioni di super stress. Altrimenti certi soggetti ci 
vuole il bazooka per abbaterli.  ;-)
Per esempio io quando mi sono trovato in tali situazioni altro che AM, colpi 
utili o inutili......... la sacra arte del Velo Rosso ha preso il controllo 
di me e non mi ricordo nient'altro.....mi spiace! ^_____________^
Ciao
Massimo

 abbattono seduta stante per motivi meccanici o per riflessi nervosi.
Quoto!
-- 
Ragno - Kenpo Karate
Se un'idea è vera, essa appartiene in ugual modo a tutti coloro che
sono capaci di comprenderla, se invece è falsa non è certo il caso
di gloriarsi di averla inventata.
http://ragnazz.altervista.org

 farti fare tutta 'sta roba.
Una volta un vecchio Maestro mi disse che col il primo colpo gli spezzi la 
"noce del capocollo", poi quando mi vide con la faccia perplessa aggiunse 
"... e fatte 'na cazzo de risata..."


 di punta o di tibia?
Hai presente la "Rabona" dei sudamericani?


> Hai presente la "Rabona" dei sudamericani? 
Putroppo no...

 abbattono seduta stante per motivi meccanici o per riflessi nervosi.
Ok, d'accordo... ma volevo sapere nello specifico QUALI colpi usereste
in una vera situazione di difesa personale contro uno sconosciuto che
cmq non sia un esperto di arti marziali ma che sia ben piantato e di
"pugno facile"...
Ps: nessuno mi consiglia di colpire gli occhi? se sì come? classico
pugno o "nukite" con i pollici?

pugno o "nukite" con i pollici?
no, non e' per niente semplice, meglio mirare agli occhi in una fase
di grappling, a quel punto piu' che colpire di tratta di premere con
forza


 Putroppo no...
Il calciatore effettua un cross incrociando la gamba che tira con quella 
d'appoggio, mandando in bambola il difensore che non si aspetta quel genere 
di tiro dalla posizione dell'attacante.


Avete visto il tg?
15ENNE MUORE PER PUGNO ALLA IUGULARE...
Come dicevo, forse questo è il colpo più temibile...

colpo alla giugulare...
però non so quanto sia facile da fare.
Inteso, credo sia un riflesso quello di chiudersi in difesa e di non 
mostrarsi troppo spavaldi in situazioni di pericolo.
Il tuo caso era praticante di arti marziali contro non praticante ma messo 
bene.
In uno scontro ci sono varie distanze.
Quella di sicurezza in cui l'avversario non ti raggiunge e sei relativamente 
al sicuro.
Quella dei calci
Quella dei pugni (jab,cross)
Quella di clinch,ganci,gomitate,prese,leve
Ora queste distanze variano a seconda della lunghezza degli arti dei 
contendenti.
Si presuppone che le distanze siano in sequenza ma se colto alla sprovvista 
ti puoi "perdere" una distanza e trovarti da una situazione di sicurezza a 
una di pugni in un attimo.
Calcio circolare alla rotula
Se tirato bene funziona, l'avversario si sbilancia, cade o fa un giro su se 
stesso. A questo punto gli sei addosso e puoi fare un po' quello che vuoi. 
Se sbagli e tiri sulla coscia gli fai male e al massimo ti zoppica un po.
Cross
Secondo me è efficace, lo prendi sul mento e quasi di sicuro, se tirato 
bene, l'avversario ti crolla per terra.
Però te parli di uno scontro gia iniziato mi pare.
Secondo me la maniera più efficace per concludere uno scontro è non farlo 
iniziare neanche. Colpo duro nella parti più delicate e facilmente 
raggiungibili.
Ho l'idea che lo scontro debba essere concluso al più presto perchè se no il 
dolore inizia a farsi sentire, l'altro potrebbe incazzarsi di più e 
sfruttare la sua struttura fisica.

 Ho l'idea che lo scontro debba essere concluso al più presto...
L'ideale principale che si persegue nel Karate.
"Un colpo, la vita"
       Maestro Mario Cosentino
             Juko Junior Club
                    Milano
http://web.tiscali.it/MarioCosentino