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Titolo: Risarcimento da Autostrade

Sentivo che la società Autostrade parla di un risarcimento per
tutti coloro che sono rimasti bloccati sulla A1 dalla nevicata di
settimana scorsa.
Ma finora non si era parlato di eventi meteo sfavorevoli e di
automobilisti e camionisti imprevidenti e non attrezzati ?
Come mai improvvisamente le Autostrade parlano di risarcimenti ?
E ammesso che lo facciano come faranno a stabilire chi ne ha
diritto ?

 Sentivo che la societą Autostrade parla di un risarcimento per

MatteoS60 ha scritto:
"altra cosa interessante e' che all'uscita ci hanno fatto
uscire "gratis" ma hanno voluto che riconsegnassimo tutti i biglietti
d'ingresso.... probabilmente qualche capo della societa' autostrade ha
avuto la geniale idea in modo da non lasciarsci con una prova o
ricevuta in mano del lavoro di merda che hanno svolto... o meglio, del
NON lavoro che hanno svolto."
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Kloro al klero.

 diritto ?
Presentando un biglietto dell'autostrada che dimostra che sei entrato
alla talora e uscito alla talaltra. Non a caso facevano uscire a
gratis e ritiravano i biglietti. E qualcosa mi dice che anche i
telepass delle uscite dell'A1 intorno a Firenze risulteranno non
essere funzionanti nella giornata di Ve/Sa, a causa del freddo e della
"INCREDIBILE NEVICATA" (30 cm.)
--
G.

 > diritto ?
io immagino che dato che si parla di risarcimento per persona e non per
vettura, verrà fuori che stranamente ogni guidatore dichiarerà di avere
avuto la macchina piena di gente :-)
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 uscire "gratis" ma hanno voluto che riconsegnassimo tutti i biglietti
Quindi potrebbe essere vera la mia sensazione che potrebbe essere
solo un annuncio di facciata ?
Certo che se è vero che la colpa è di automobilisti e camionisti non
capisco perchè parlino di risarcimenti.
Sta a vedere che alla fine risarciranno solo i camionisti che si sono
girati perchè senza catene o pneumatici da neve....

 ha scritto nel messaggio 
news:0b2ff2d0-dfc9-4387...@m11g2000vbs.googlegroups.com...

Confermato, ho parlato stamani con un corriere privato che mi porta la 
merce, partito da forli e si � trovato nel nulla piu totale perfino le luci 
sui tratti coi lampioni spenti, messaggi dei tabelloni che consigliavano di 
guidare con prudenza senza dire altro LoL, tutti bloccati di traverso un 
casino immane, all'uscita arriva alal sbarra non suona giu madonne, ma la 
sbarra � su....si vvicina preme il pulsante per cheidere....gli rispondo 
passi pure lui dice ma non ha registrato?...nessuna risposta.....pochi 
attimi e passa fanculo a tutti.....da domani tutti con un pubblico ufficiale 
chiuso nel bagagliao da tenere come testimone: ) 

 diritto ?
Suppongo *solo* chi era in possesso delle dotazioni invernali, come le 
chiamano loro.
-- 
____________________________________________________
Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 chiamano loro.
E come fanno a sapere chi le aveva quel giorno ? :-)
Veramente, è tutta una faccenda strana...

 girati perchè senza catene o pneumatici da neve....
Anche se fosse colpa di auto e camion (e sicuramente è colpa di auto e 
camion, mica del destino), dovere del gestore è ripristinare il servizio 
rapidamente, cosa che, dalle testimonianze, non hanno nemmeno provato a 
fare.
Poi quello che ha scritto Matteo è esattamente quanto si propone il gestore: 
ha ritirato i biglietti autostradali, dunque in sostanza non dovranno 
resarcire quasi nessuno.
M. 

 Veramente, è tutta una faccenda strana...
Una farsa, una barzelletta. As Usual.
--
G.

 Gommista in nero ? --> cazzi tuoi.
Non mi sembra sufficiente, la ricevuta in sè non dimostra che tu abbia
montato le gomme invernali su quella precisa auto e che tu sei rimasto
bloccato con quell'auto (Dovresti avere fattura e scontrino autostrada
con targa veicolo, senza contare che molti neppure sono riusciti ad
entrarci in autostrada)
Stesso discorso per chi ha comprato le catene.
Se uno vuol fare il difficile non esiste modo di provare che tu sei
rimasto
bloccato e che avevi tutte le necessarie dotazioni.
Se veramente dessero un risarcimento di 500 euro ci sarebbero milioni
di italiani coinvolti nell'ingorgo :-)

 Perchè normalmente per caso te li tieni ? Così per capire ...
Normalmente paghi all'uscita, restituisci il biglietto di ingresso ma
ti resta una ricevuta del pagamento effettuato, con indicati data/ora
di transito e casello di uscita.
In questo caso, se li hanno fatti uscire senza pagare e hanno ritirato
loro il biglietto di ingresso, non hanno più alcun modo di provare che
quel giorno erano lì.

 ... ma quando mai ??????????????????????
Se premi il pulsante (o, in caso di pagamento all'omino, la chiedi) ti
viene data.
Se non la chiedi no
IlMafiosoeccecc

 Perchè normalmente per caso te li tieni ? Così per capire ...
Certo che no, ma io manco pago le autostrade da 5 anni :P
M. 

 che forse guadagnano in un mese. ROTFL.
Beh Cujo, quello che scrivi non ha senso, non vale per tutti.
Fosse successo a me di rimanere bloccato 24h in autostrada in una situazione 
simile, con 500 euri mi ci pulivo il kulo e andavo direttamente per vie 
legali.
M. 

 ... ma quando mai ??????????????????????
Secondo te chi viaggia per lavoro come certifica le spese di viaggio ?
Sulla fiducia ?

 per vie legali.
Aggiungiamo, per chi paga con Fastpay, che comunque la transazione è 
tracciata ed è rintracciabile dalla Vs. banca di fiducia ;)
In questo caso, però, temo risarciranno soltanto i Telepass.. senza 
scontrino e senza pagamento con carta di credito/debito non esiste nessuna 
prova che tu fossi lì..

 NON lavoro che hanno svolto."
Tutti tranne il mio :S
Solo che io mi sono trovato in quella situazione il giorno dopo, col sole!
Ovviamente ce l'ho ancora appresso.
Ieri, al ritorno da Valdichiana, ero quasi tentato di uscire a Ponzano 
presentando il biglietto di ingresso di Fiano Romano del giorno prima.
Poi ho pensato che per 7 euro e 50 quel biglietto sarebbe potuto essere 
un caro ricordo.
-- 
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

 che forse guadagnano in un mese. ROTFL.
due ore stocazzo.

 prova che tu fossi l ..
avevano chiuso le corsie telepass... facevano passare tutti dalle
normali.

 NON lavoro che hanno svolto."
che gran maestro di vita che e' stato andreotti.

 legali.
beh, ad oggi il mio conto spese a causa di quel casino e' gia'
aumentato di oltre un migliaio di euri solo di spese vive... (tra
l'altro interessantissimo il price gouging dello sheraton allo charles
de gaulle ) a questo aggiungici 3 giornate di lavoro perse, lo startup
di una macchina di misura ritardato di 2 settimane,
vero che non e' possibile provare che sia tutta colpa della societa'
autostrada tirrenica, ma sarebbe stato altrettanto difficile provare
il contrario per loro.
tra l'altro cosa altrettanto incredibile e' che nonostante non avessi
gomme da neve, nonostante non avessi le catene... allo svincolo ci
sono arrivato lo stesso...
lo scandalo ribadisco e' stata la disorganizzazione totale nel non
organizzare i mezzi di soccorso stradale per i camion in
difficolta' (a questo punto viene ancora da pensare per non creare
"registrazioni" con le forze dell'ordine che avrebbero dovuto
registrare di essersi fatte 12 km contromano in autostrada per far
venire il mezzo di soccorso e a quel punto aiutare le svariate
centinaia di auto a togliersi dalle palle )
un comportamento del genere e' da cina comunista... non da paese che
si dichiara "evoluto".

 di italiani coinvolti nell'ingorgo :-)
mi sembra di aver gia' detto come hanno risolto il problema in
anticipo...
prima ti hanno fatto riconsegnare le prove, poi, dopo che hanno visto
quanti effettivamente possono avere una registrazione del fatto...
hanno fatto gli splendidi.
in quel caso sarei veramente per le manganellate e olio di ricino.

Questo è il modulo : 
http://www.federconsumatori.it/paginaPDF.asp?changepath=/pdf/allegato_B_Modulo_di_domanda_Conciliazione_Autostrade.pdf
Buona fortuna!
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 ha scritto nel messaggio 
news:c6d7fed5-ba0c-41bc-a65e-
| mi sembra di aver gia' detto come hanno risolto il problema in
| anticipo...
| prima ti hanno fatto riconsegnare le prove, poi, dopo che hanno visto
| quanti effettivamente possono avere una registrazione del fatto...
| hanno fatto gli splendidi.
|
| in quel caso sarei veramente per le manganellate e olio di ricino.
E' esattamente "quel caso", Matteo.
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)


 Buona fortuna!
Per fortuna non ne sono coinvolto, la mia era solo una curiosità.
Comunque ieri sera avevano già ridimensionato e parlavano di "Trattare
bene
i clienti rimasti coinvolti nell'ingorgo"
Per chi vuole ci sarà anche un bacio in fronte da parte di Benetton :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:6da30ab8-4fb3-4da3-a777-
|Per chi vuole ci sarà anche un bacio in fronte da parte di Benetton :-)
Forse la sciarpa era più indicata ....
;-b


 Forse la sciarpa era pi indicata ....
OK, per i novantenni accompagnati dai genitori niente bacio e una
bella sciarpa.
Poi non dite che le Autostrade non vi coccolano :-)

> E' esattamente "quel caso", Matteo.
diego, lo so e lo immaginavo da quando mi sono visto ritirare il
biglietto per passare "gratis"...
con il fatto che rientravo dall'altro lato dell'oceano non avevo
motivi per tenerlo e fare polemica, alla fine per cosa? per entrare in
una causa civile che durera' 20 anni senza nessun colpevole?
e' semplicemente una cosa che in un paese civile non dovrebbe
succedere.


E' semplicemente il frutto di una politica scellerata nella gestione
di servizi pubblici di vitale importanza per il Paese. Ora che
Autostrade, Trenitalia, RFI sono diventate imprese a tutti gli effetti
ragionano solamente in termini di costi e ricavi. Fare una corretta
manutenzione, dare assistenza ai clienti, essere attrezzati per
pararsi il culo da una nevicata di BEN 30 CENTIMETRI e' un costo.
Il top manager di turno, a fine anno, agli azionisti deve presentare
un paio di numeri che gli dicono "avete guadagnato" o "avete perso". E
agli azionisti, della notte passata in auto o in treno dal cliente di
turno, frega un beneamato cazzo.
Benvenuti nel mondo reale, quello che vi siete costruiti.
--
MarGillkus.

 volo perch� � stato chiusto Charles de Gaulle, ieri era chiuso Heathrow
Non era Heatrow?
:P
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Kloro al klero.

 :P
Che notoriamente sta tra Scandicci e Fiesole.
Ad Ovest di Paperino (quello che scrive i testi a Cujo...)
--
G.

 favore !
Meglio quando si ragiona in termini concreti e non in fottuto
maaltrismo, non te l'ha insegnato mammina che a dare la colpa agli
altri, alla fine, ci tiri su solo delle figure di merda ?
E se ti piace tanto l'idea della privatizzazione, allora cominciamo a
ragionare in termini che nel momento in cui entro in autostrada
sottoscrivo un contratto per il quale, neve o no, DEVO essere messo in
condizioni di partire da A e arrivare a B in un tempo ragionevole,
gomme termiche, camion di traverso, tuoni, fulmini o saette.
Hai idea che con quello che guadagna Autostrade, ci si puo' spargere
un chicco di sale per ogni fiocco di neve che cade ? No, e'
evidentemente che non ne hai una minima idea, altrimenti eviteresti di
blaterare a cazzo di "quei poveracci che non hanno le termiche..." Ci
guadagnassi un maglioncino a Natale, almeno...
--
G.

 argomentazioni a tema. ;)
Io se fossi in te mi fermerei qui.
E' un consiglio da amico, Cujo, davvero...
--
G.

 Sembra pi una minaccia a dire il vero ;), me ne sbatto come al solito.
Au contraire.
Se non te ne sei ancora accorto, ci fai piu' bella figura quando non
scrivi, tutto qui.
--
G.

 riguardi mi e' IRRILEVANTE. ;)
Meno male.
--
G.

 Benvenuti nel mondo reale, quello che vi siete costruiti.
ti rispondo perche' hai ragione su questo.
quello che gli ITAGLIANI si sono costruiti.
funziona cosi' perche' non esistono i risarcimenti esemplari contro le
aziende che sono stra-tutelate dai politici (visto che ci mettono
parenti / amici / cuggini di 5o grado a capo ), perche' la
magistratura non funziona a dovere e per un processo civile ( o anche
penale se e' per questo ) ci vogliono secoli... se poi sono coinvolti
enti privati che gestiscono interessi pubblici ( i trasporti lo sono,
cosi' come energia, telecomunicazioni e altro ) in quel caso e' molto
piu' facile insabbiare tutto e andare in culo agli elettori che
qualche generazione fa quella casta di pezzi di merda al potere ce li
hanno messi.
e in questo hai ragione... potrebbe cadere un ponte dell'autostrada
per mancata manutenzione, uccidere un centinaio di persone e dopo 20
anni di processi e controprocessi verrebbe fuori che e' stata colpa
dei suv e del mancato rispetto delle distanze di sicurezza perche'
quel ponte era stato perfettamente progettato negli anni 50 e fatto
per sopportare 4 cinquecento e due calessi, anzi.. si fara'
controcausa alla famiglia dei defunti che hanno distrutto una cosi'
ben performante opera pubblica.

 Parlavo in generale, il tuo caso può aver senso.
io credo che di gente che VOLONTARIAMENTE e' andata a mettersi in quel
casino che non ne avesse una buona ragione ce ne fosse ben poca...
io mi ci sono buttato perche' "ci dovevo provare, ma in sicurezza"...
la fortuna e' che come ho visto il caso brutto mi sono messo in testa
di tornare a casa e finita li... per altre persone, anche per motivi
di lavoro, il lusso di "non farcela" non gli viene dato, purtoppo,
dagli stessi supermanager che hanno deciso di non spendere per mandare
gli spargisale o di non installare i sistemi di scongelamento degli
scambi.

 guadagnassi un maglioncino a Natale, almeno...
tra l'altro c'e' pure la stupida realta'... che quegli idioti a capo
di queste compagnie sono talmente stupidi da non capire che se te sei
quello che offre il servizio che funziona E la cosa viene diffusa
dalle stazioni radio preposte al servizio... te quella sera i soldi li
conti in gazzillioni perche' anche chi di solito evita di pagare
l'obolo, lo pagherebbe ben piu' che volentieri.
cosi' come per la perdita d'incasso dei treni e compagnia bella....
il problema di fondo e' che ci sono manager che hanno studiato
fantaeconomia e hanno le palle formato pisellini surgelati che non
arrivano a capire che offrire un servizio all'altezza della situazione
e' una fonte di reddito della madonna.
tanto per fare un esempio di un idiozia fantastica... se la rosignano
- genova avesse funzionato fino a pisa nord invece di essere una pista
di pattinaggio artistico quel migliaio e oltre di auto bloccate
(entrate prima che finalmente la chiudessero) gli avrebbero fruttato
quei 5/6000 euro facili facili... moltiplicalo per quelli che non sono
entrati, per quelli che dal venerdi notte al lunedi' l'hanno scansata
come la peste e gia' sono una cifretta non indifferente.... io che con
un 20.000 euro non ci si pagassero due spargisale per almeno una mezza
giornata ho dei dubbi... e sarebbe  bastato quello, mandarne fuori due
con la pala davanti e lo spargisale dietro per pulire nelle 4 ore che
ha nevicato... il tratto sono 35km e anche andando "relativamente
piano" lo fai almeno 2 volte all'ora.
ancor piu' grossa l'idiozia governativa e degli enti locali....
se la gente e' chiusa in casa NON SPENDE... quanti soldi di iva ti
giochi (e tasse) se la gente si chiude in casa e non spende una sega
nulla????
metti che ogni persona italiana spenda DUE euro quando esce in una
giornata.. DUE...
se si fossero bloccati anche solo un milione di italiani (tanto per
dire la gente tra firenze, prato e dintorni) sono 2 milioni di euro
spesi in meno... tra negozi, bar, ristoranti ecc. ecc.

 diritto ?
Se non hanno segnalato l'obbligo,  la colpa e' tutta loro
Davide

 Benvenuti nel mondo reale, quello che vi siete costruiti.
Non mi risulta che, con tutto statale, le cose fossero tanto diverse,
ANZI !
IlMafiosoeccecc

 ciao, f.
Davide

 cazzo*. Vi Odio, siete la ROVINA di questo bel paese ...
Ci piace vincere facile.
M. 

 *QUESTI* sono i soggetti di cui l'Italia farebbe benissimo a meno.
Sono la stragrande maggioranza, eh. Diciamo ALMENO il 75%.
Se ne facessimo a meno, non sarebbe pi� Italia: sarebbe la Squizzera.
M. 

 Ci piace vincere facile.
Lo so Marcinkus, il punto č che ti ho conosciuto e so che sei una
persona intelligente ...
ciao, f.

 Se ne facessimo a meno, non sarebbe piů Italia: sarebbe la Squizzera.
Col cazzo ;), in Italia non ceneremmo mai alle 18:00 nč berremmo mai
"caotina" a colazione.
ciao, f.

 Se non hanno segnalato l'obbligo,  la colpa e' tutta loro
A me *sembra* che questa sia la tua linea di pensiero, se poi invece
intendevi dire "formalmente/legalmente spetterebbe loro il compito di
..." ma la tua opinione a riguardo � diversa, bene.
Per me non dovrebbe sussistere un tale obbligo. Per me � abbastanza
evidente la differenza che intercorre fra un disagio *serio* dovuto a
*reali inefficienze* piuttosto che ad un coro di piagnistei negativi ed
isterici dovuti semplicemente al fatto che *STAVA NEVICANDO DI BRUTTO* e
che puoi legiferare quanto vuoi ma non *ESISTE MATRIALMENTE* il DIRITTO
irrevocabile allo spostamento, perch� la natura a volte � avversa, ci
sono i terremoti, i vulcani, il ghiaccio, la neve ...
Ogni volta che chiudono un aeroporto in Italia � un *CORO* di corvacci
che gridano allo scandalo minacciando cause di qua e di la come se TUTTO
D'UN TRATTO fossero diventati tutti di colpo fondamentali ed
insostituibili PROPRIO QUEL GIORNO LI' (li chiudono come s'e' visto
naturalmente OVUNQUE, ma solo qui succede il casino che succede). Il
mondo va avanti anche se un giorno non lavori o non arrivi a
destinazione, son venuti gi� 30 cm di neve, cazzo, guardala, apprezzala,
fa' a palle di neve con la collega carina ma *ACCETTALO* a pazienza se
una volta all'anno ti va storto il programma e ci vuole qualche ora per
ripristinare la situazione ...
L'anno scorso per contro a Milano ho impiegato SETTE ORE (20 Km) per
rincasare dall'ufficio perch� un cretino di CAMIONISTA non riusciva a
salire sul cavalcavia con la neve ampiamente prevista, le estive e
niente catene. Ecco QUELLI li prenderei davvero a calci nel culo, perch�
se LAVORI nei trasporti DEVI PREVEDERE quello che non � un imprevisto
bens� un evento che deve essere *GESTITO*.
E non mi pare che debba servire un *avviso* ... cosa ritieni che debba
fare la societ� autostrade se inizia a nevicare contemporaneamente su
MEZZA ITALIA ? Devono DAVVERO far materializzare un omino AL METRO per
spalare tutto entro l'ora se no non siete contenti ???? E tutto quel
personale, poi, durante tutto resto dell'anno cosa fa ???
Un po' di *buon senso* e senso della *misura*, maledizione ... Io vorrei
vedere come lavorano tutti questi pignoli lamentosi, vorrei DAVVERO
vedere come lavorano e cosa sono in gradi di fare quando tocca a loro.
Scommetto che mi farei delle grasse risate.
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio 
news:fc5943ac-ce85-43cd-bf32-
| e' semplicemente una cosa che in un paese civile non dovrebbe
| succedere.
In questo momento esatto, in questo Paese civile, il Presidente del 
Consiglio sta facendo 1 ora di propaganda politica (ovviamente senza 
contraddittorio e farcita di filmati e commenti stile Emilio Fede) nella SUA 
canale 5, trasmessa dalla SUA Mediaset.
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

persona intelligente ...
Ti ha rifilato il sosia.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto nel messaggio 
news:1jtv3yr.1d8ovzd1jo0deiN%f...@despammed.com...
| Ritieni *DAVVERO* che sia compito del gestore delle strada informare del
| fatto che potrebbe esserci il ghiaccio sulla strada a dicembre di notte
| con precipitazioni e -3 gradi centigradi ????
Uno dei compiti del Gestore è quello di informare. Hanno speso un pò di 
soldini per quei pannelli luminosi (che principalmente servono per 
attaccarci i Tutor) che ti dicono "quanti automobilisti sono morti per 
mancato uso delle cinture di sicurezza o per velocità eccessiva ." Quei 
pannelli luminosi su cui scrivono Buon Viaggio da Società Autostrade! Quei 
pannelli luminosi su cui scrivono CODE  A  TRATTI quando è da 2 ore che sei 
completamente fermo e senti a isoradio che ci sono 12 km verso nord e 10 
verso sud.
Ecco, quei pannelli servono per informarci.
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:fqc2h6p2dmc32udj6...@4ax.com...
| Ti ha rifilato il sosia.
Lui era a Londra su una macchina con targa svizzera guidata da una donna 
svedese ...
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)


 notte con precipitazioni e -3 gradi centigradi ????
Beh insomma, quei fottuti pannelli luminosi sarà anche il caso di usarli
per scriverci qualcosa di utile ogni tanto.
Ricordo perfettamente quella mattina d'estate in cui mi son trovato
bloccato in autostrada subito dopo l'ingresso perché un migliaio di
idioti dovevano andare contemporaneamente al cesso dell'autogrill
qualche km più avanti.
In quel caso avrei gradito una segnalazione sui pannelli presenti prima
dell'ingresso, quando ancora potevo fare inversione e prendere la
liberissima strada statale.
-- 
syaochan - (31,55++,72,TS)
FIAT Cinquecento sporting '97 - 青い雷
Kawasaki ER-6n '07 - Silver Dildo
http://www.fuelly.com/driver/syaochan

 ciao, f.
Davide

 TE LO RIPETO:
Lascia perdere, a quanto ho modo di vedere qua dentro hai gia' un bel
nome, "Luc in seconda". Buona giornata, idiota.
--
G.

 ANZI !
La mia esperienza personale mi direbbe il contrario, (qualche anno fa -
una decina- mi sono ritrovato coinvolto in un blocco per neve
sull'Appennino FI-BO, nel giro di un'oretta ci hanno liberato venendo
su da davanti) ma in quanto personale e limitata possiamo pure tenerla
al di fuori e non considerarla. E a margine di questo ti risulta che
il prezzo (aumentato) che paghi sia pari al servizio che ottieni in
cambio ?
--
G.

 con precipitazioni e -3 gradi centigradi ????
Dal momento che lo pago anche per quello, direi proprio di si'.
Di un po', cucciolo, ma farai mica davvero Benetton, di cognome ?
--
G.

 La mia opinione al riguardo? Abbiamo le autostrade che ci meritiamo
BEEEEEEEEEEP !!! ERRORE !!!
Abbiamo le autostrade che paghiamo (*)
E c'e' pure qualcuno .
Care, mi permetto di aggiungere...
--
G. / (*)Si, Marcy, lo so che tu ecc. ecc...

 La mia opinione al riguardo? Abbiamo le autostrade che ci meritiamo
Errore.
Abbiamo le Autostrade che paghiamo, salate solo nel biglietto.
--
G.

 cazzo*. Vi Odio, siete la ROVINA di questo bel paese ...
Veramente la rovina del paese sono quelli che effettivamente lo
rovinano.
C'e' gente che si lamenta, ingiustamente? Ok... Concordo che ci siano
troppe lamentele, spesso ingiuste.
Ma la tua e' solo la scusa che, ad esempio la politica fallimentare,
tira fuori per giustificare i propri patetici fallimenti.

 Ti ha rifilato il sosia.
LOL
f.

 Buona giornata, idiota.
Le tue argomentazioni si fanno via via più intelligenti, da un giorno
all'altro. LOL.
ciao, f.

 persona intelligente ...
Ah Cujo, poca retorica: viviamo in un paese in cui chi paga i servizi ha 
pochissime chance di rivalsa sui fornitori.
E questo significa vivere in un paese piuttosto arretrato, c'è poco da fare.
D'altronde, la mancanza pressoché totale di investimenti esteri è un dato 
reale, le aziende mica se lo inventano che venire a mettere soldi qua è un 
business molto poco conveniente.
M. 

 canale 5, trasmessa dalla SUA Mediaset.
Scusa Diego, ma ti hanno amputato le dita e non puoi cambiare canale?
M.
 

 M.
Maestro :-)
-- 
- JF - (ge, 35, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 Sei libero di cambiare canale e sorbirti quei criminali 
Oddio e che hanno fatto?


shore" di Berlusconi, tutto regolare 
R O T F L
Tralasciando il fatto che se saltasse fuori che Sarkozy o la Merkel
hanno comprato un canile da 300 euro da una societa' offshore
dovrebbero dimettersi al volo....solo un cretino puo' non vedere i
collegamenti evidentissimi. Berlusconi ha abbuonato milioni di euro di
debiti ad Antigua (soldi dello Stato) e in cambio la SUA societa'
offshore (ci metto su le palle che e' sua) ha potuto fare una bella
speculazione edilizia.


"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:iesudk$bvm$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Scusa Diego, ma ti hanno amputato le dita e non puoi cambiare canale?
E che sto facendo ? Scrivo su IDA neh !


 ha scritto nel messaggio 
news:1jtwrzw.uj0yqu4qwp0oN%f...@despammed.com...
| Ancora per poco, agiungo ... approfittane. ;)
Li spedirete in Siberia all'amico Putin ?


 Tralasciando il fatto che se saltasse fuori che Sarkozy o la Merkel
[cut di qualunquismo da bar]
Puoi smentire quanto segue ?
OPPURE
Quali reati ritieni che abbia commesso SB, esattamente ?
Cito l'Avv. Ghedini:
«Come risulta dagli atti, il presidente Berlusconi ha regolarmente
acquistato un terreno in Antigua pagandolo con regolare bonifico -
prosegue Ghedini - e indicandolo nella denuncia dei redditi. Negli anni
successivi, con regolari fatture, assistite da stati di avanzamento
lavori, bolle di accompagnamento e consegne nonché perizie, sono stati
pagati i lavori di costruzioni e arredo con altrettanto regolari
bonifici da banca italiana a banca italiana. Tale denaro è stato quindi
versato in Italia alla società costruttrice dell'immobile». Ghedini
sostiene che tutta la documentazione relativa alla villa è a
disposizione per qualsiasi controllo, e che l'immobile è attualmente
intestato a Silvio Berlusconi «e non già fantomatiche società offshore».
(corriere della sera)
ciao, f.

intestato a Silvio Berlusconi «e non già fantomatiche società offshore».
Se a te va bene farti prendere per il culo da Ghedini non c'e'
problema. Nessuno ha mai messo in dubbio che l'immobile sia intestato
a Berlusconi. Le societa' offshore sono quelle che lo hanno venduto, i
cui prestanome sono tutti in qualche maniera collegati a lui stesso.
Fra cui un tizio che per fare l'investimento ha avuto una fideiussione
bancaria (10 milioni di euro) garantita dallo stesso Berlusconi per
"Bonta' d'animo"
Ribadisco:
R O T F L
-- 


 Se a te va bene farti prendere per il culo da Ghedini
[..]
Puoi linkare una smentita (qualcuno si sarà preso la briga di pubblicare
una smentita, no ?) e/o ipotizzare un reato ?
ciao, f.

 Tante cose.
Aspettavo questo tipo di risposta: posso anche essere in parte d'accordo
(cfr. Santoro), fermo restando quel che ha commentato Stefano D.
Perï¿œ ï¿œ buffo un affondo cosï¿œ a spada tratta dopo che ti sei speso varie
discussioni fa in termini "garantisti" su una sospetta truffa. 
Non si puï¿œ insinuare (e ci mancherebbe altro) che uno sia un truffatore, ma
si puï¿œ dare del criminale a qualcuno tranquillamente senza uno straccio di
sentenza che lo certifichi? 
Poi la storia dell'"uso criminoso della TV di Stato" devo averla giï¿œ sentita
da qualche parte...
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'ï¿œ sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 all'altro. LOL.
Non ti deconcentrare, continua sotto, che mi sto divertendo da matti a
vedere come frulla la trottola. Stai dando il meglio, cugy, continua
cosi'...
--
G.

 speculazione edilizia.
Non conosco minimamente questa storia, ma la regola generale è: se riesci a 
provarlo, hai ragione. Altrimenti è diffamazione, e ne subisci le 
conseguenze.
M. 

conseguenze.
Vedremo cosa succede. Il fatto che Ghedini non tenti nemmeno di
smentire il nocciolo della questione deviando il discorso e' piuttosto
significativo.


 Stefano D.(PD)
Davide

 conseguenze.
Appunto.
ciao, f.

 Non e' reato. Ma politicamente sarebbe [..]
CVD
ciao, f.

 cosi'...
Divertiti pure, mi fa piacere ... ;) Poi quando sarai diventato adulto,
ne riparliamo. LOL.
f.

CVD
CVD un tubo. Ci sono molti comportamenti che non sono reato ma non
dovrebbero essere tollerati in un governante. Parlo naturalmente dei
paesi civili, quelli dove un Berlusconi non potrebbe candidarsi
nemmeno come sindaco di un paese di 300 anime.


 nemmeno come sindaco di un paese di 300 anime.
YAWN.
Il motivo per cui Berlusconi è ancora lì è la NULLITA' dell'opposizione
e la NOIA mortale che gli Italiani provano sentendo stupidate tipo
questa *tutti i giorni*.
Evolvetevi, viceversa teniamocelo. Fatevene una ragione: le lagne, i
*rosicamenti* per le ville ai caraibi e quant'altro non sono buoni
argomenti per un'opposizione decente ... anzi fatevelo un viaggetto ai
caraibi, che vi rilassate un po' tutti ... ;)
saluti ;)
f.

 *rosicamenti* per le ville ai caraibi
Povero cretino, chissa' se forse un giorno ti accorgerai che quelle
ville te le ha RUBATE di tasca fino all'ultimo centesimo, alla
facciaccia tua che continui a difenderlo, povero (risottolineo)
cretino.
--
G.

 nemmeno come sindaco di un paese di 300 anime.
Il problema del nostro affezionatissimo (cit.) non sono tanto gli
atteggiamenti "sconvenienti" ma leciti per un Paese civile, ma proprio
quelli manifestamente illegali. 
Detto questo, come ben sai, anche in questo Paese esisterebbe una norma che
a suo tempo gli avrebbe impedito di candidarsi, solo che nessuno l'ha
impugnata.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'ï¿œ sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg