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Titolo: Budojutsoka : a proposito di tanti stili

Ultimamente qualcuno di qui mi ha fatto giustamente notare che in
ambito nipponico i maestri/praticanti multistile non sono cosě
frequenti, spesso molti si accontentano di studiarne/insegnarne
soltanto uno o un paio, come mai?
Saluti
PS Ok lo so che tizio e caio hanno studiato/insegnato
contemporaneamente x-do, y-jutsu ecc. ma il confronto č da farsi
rispetto a quegli insegnanti di KF che di stili dicono di conoscerne
una decina e piů e si tratta di disciline spesso e volentieri
completamente diversi tra loro.


in realta' se vai a guardare nelle scuole tradizionali sotto un'unica
dicitura ( ad esempio ju-jutsu o aikido, ma anche alcuni stili di karate )
potrai trovare anche lo studio di diverse armi ad esempio; il nunchaku e'
studiato di frequente nel karate sankukai, il tonfa nel goju-ryu, i sai nel
wado-ryu........ken, bo, tanto, jo, wakisashi, si vedono spesso nell'aikido
e nel jujutsu. Nello yoseikan budo poi vi si trovano molte discipline fuse
insieme; karate, aikijujutsu, jujutsu, kumiuchi, kempo, judo, aikido,
kenjutsu, kobudo, ecc.......
Toro

 potrai trovare anche lo studio di diverse armi ad esempio; il nunchaku e'
-------- CUT --------
Praticamente tutte le discipline cinesi comprendono lo studio di un ampio
numero di armi, non e' concepita l'idea di una disciplina differente per
ogni arma.
Ovviamente possono esserci eccezioni, ma la prassi e' questa.
Jack
-- 
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 Ovviamente possono esserci eccezioni, ma la prassi e' questa.
in giappone L'ARMA e' la spada....poi, ad esempio tra le donne e' molto
diffuso l'uso della Naginata.....le armi contadine sono piu' frequenti nel
karate perche' lo stesso karate ha matrice cinese appunto, ma il Samurai e'
tuttuno con la sua spada......
Toro

 completamente diversi tra loro.
Questo dovresti dimostrarlo......;-)
Leo

 Toro


Questo dovresti dimostrarlo......;-)
Comincia tu a dimostrare il contraio :P


wrote:

temo di essermi espresso male, nonostante il PS, ponevo un dubbio
molto banale: limitando il discorso alle tecniche a mano nuda in
ambito nipponico sono molto frequenti i maestri che insegnino
contemporaneamente a.e. Aiki do-jutsu, Ju do-jutsu, Kempo, e Karate
nei suoi vari stili?
Saluti
Vincenzo

...

Ciao Toro, 
Sono un praticante di Yoseikan, ho letto il tuo percorso formativo e
ne sono rimasto impressionato, in verità ti invidio per esserti
allenato con Minoru(R.I.P.) a Shizuoka. Se non sbaglio hai detto che
sei rientrato nell' AIYB, spero di fare la tua conoscenza al prossimo
stage nazionale a Rimini.
Buona Pratica a tutti.

Vincenzo
---
zigoku no sata mo kane sidai!
hotoke no zihi mo kane sidai!
[...]                        (donzoko)

 Comincia tu a dimostrare il contraio :P
è piu' facile sfatare una cosa che si crede sbagliata piuttosto che
dimostrare che è vera una a cui si crede quindi lascio a te l'onore della
prima mossa ;-)
Apparte gli scherzi credo fermamente che molti stili di Kung-Fu si
completino a vicenda e che studiare "elementi"di piu' sistemi possa servire
al praticante per cercare quella "totalita'" che forse un solo stile non
puo' darti.
Concorderai che ogni stile è nato dopo l'esperienza di un Maestro in un
altro stile particolare.....sto' parlando degli stili che piu' da vicino mi
riguardano....Choy Lay Fut , Hung Gar......
Quindi se uno , stile possiamo dire , è la sintesi delle esperienze di un
individuo dopo anni di duro lavoro , possiamo altresì affermare che non
essendo questo individuo , marzialmente parlando , "perfetto" , possa a sua
volta aver dato vita a qualcosa di non "perfetto".
Forse un giorno un praticante che passa una vita a studiare il Kung-Fu
riuscirà perfino a migliorare un particolare stile di Kf arroicchendolo con
le proprie esperienze magari acquisite studiando piu' di un sistema.

 le proprie esperienze magari acquisite studiando piu' di un sistema.
si, anche questo succedeva spesso una volta
magari ora e' un po' piu' difficile ... ma certamente non fuori discussione
!
ciao
YM

 Sokan-ryu
mi dici qualcosa di piu'?
ciao
Toro

 stage nazionale a Rimini.
si, mi sono reiscritto ed il Maestro mi ha riconosciuto i vecchi gradi dei
primi anni '80; purtroppo i miei impegni nel Karate ( i figli richiedono
attenzioni...... ) non mi permettono di essere molto presente alle
manifestazioni di Yoseikan-Budo, pero' se vuoi potremo sempre scambiare le
nostre opinioni qui.
ciao
Toro


Non ne dubito che oggi sia piu' difficile.....visot il livello medio della
gente che c'è in giro è piu' facile che a Giorgio rikreskano i
cap.....opssss kazz..........
Vabbe' avete capito ;-))))
Leo

 ha scritto nel messaggio
news:bqr6je$25oaif$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

Ma difatti quando parlo di piu' stili forse mi faccio fraintendere , ci sono
degli esempi del passato che certo non sfigurano nell'olimpo dei Maestri con
determinate caratteristiche , Sun Lu Tang , Wong Kay Ying , Wong Fei Hung ,
Kuo Ling Ying e altri , tutte persone che dopo aver raggiunto la Maestria in
un sistema hanno continuato la propria ricerca esplorando altri stili e
carpendone le tecniche a loro parere piu' interessanti , WFH con questo
sistema ha creato la forma della tigre e gru inserendovi elementi presi da
altri stili , Chan Heung ha codificato un nuovo sistema dopo aver studiato
con tre Maestri diversi , Sun Lu Tang ha codificato un proprio stile di TJQ
fondendo insieme le proprie conoscenze nei tre piu' conosciuti stili interni
, Hsing-I , BaGua e TJQ stile Wu.
Questo intendo per praticare pu' stili , è chiaro che ci sarà sempre uno
stile predominante sugli altri e sul quale costruire la propria abilità ,
arricchendola pero' con elementi estrpolati da altri contesti.
Forse sarà un lavoro piu' difficile , piu' lungo , piu' impegnativo e molto
sicuramente dipenderà dal tempo che si ha ha disposizione e dalla relae
bravura dei Maestri che si trovano , pero' sicuramente non è una strada
inpercorribile.
Naturalmente IMHO ;-)))
Leo

 inpercorribile.
diciamo di si
pero' ....
questo significa che uno deve studiare con un maestro bravo per alcuni anni,
passando TANTO tempo con questa persona che deve essere anche disposto ad
insegnare quello che conosce ... poi magari si passa alla tua "fase due"
i.e. studiare dell'altro e sincretizzare
quello che invece succede sempre, correggimi se sbaglio, e' che in genere
nessuno passa neppure la "fase uno" i.e. trovare un maestro bravo e
studiarci LUNGAMENTE (ore, giorni, mesi ed anni ... non "dal 1980" che non
vuol dire niente)
correggimi, se credi, con dati alla mano ...;-)
YM


Correggerti?No è giusto quello che dici......ma allora a questo punto i
lineage e i nomi di Maestri non contano piu' molto , adesso entra in gioco
la fiducia che si ha nel proprio insegnante , se una persona mi dice di aver
studiato con tizio e caio , ok posso controllare , se una persona mi dice di
aver studiato piu' stili  , ok posso controllare , ma se una persona mi dice
:"ho studiato tot anni con questo MAestro per tot tempo ..."...be' è piu'
difficile controllare no?!?
A questo punto devo cercare di capire attraverso l'esperienza (che quais
sempre ha bisigno di anni per formarsi...) personale se questa persona è un
chiccherone o se veramente ha studiato quanto dice.
Leo
p.s. 5 anni , tutti i giorni per almeno 6 ore al giorno potrebbe essere un
inizio?!?!?!?  ;-))))))

 Toro
Gassho Bluedrago
Ci vieni al raduno???


 Okinawa nel 1868....cut
si, io intendevo che lui era di una tradizionalissima famiglia di funzionari
giapponesi, eredi di una casta Samurai, non autoctona come le famiglie di
altri famosi maestri di Okinawa.
Toro
p.s.: per ora non posso permettermi viaggi a scopo personale almeno fino a
febbraio; troppi impegni tra lavoro in Italia, all'estero, famiglia, ecc.

 inizio?!?!?!?  ;-))))))
Stica ;) sono piu' di quanto ha fatto la maggior parte dei 'maestri' in 
giro pel mondo :)))))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
La scelta è solo un'illusione creata e posta
tra chi ha potere e chi non ne ha. (cit.)

chiccherone o se veramente ha studiato quanto dice.
torniamo all estenuante quesito Leo, se ti dico che sono un campione
di Xing Yi e tu lo Xing Yi manco sai cos'è come fai a verificare
personalmente se sono un chiaccherone o dico sul serio?
ciao

 inizio?!?!?!?  ;-))))))
5 anni x 6 ore al giorno ... se sempre con un maestro "vero" sono
sufficienti per apprendere un intero sistema
se ...:-)
YM


Gia' ma se vuoi studiare XY e ti fidi solo dei curriculum non rischi di
essere punto e a capo??? ;-))
Leo

 ha scritto nel messaggio
news:bqtt4k$266djt$1...@ID-153188.news.uni-berlin.de...

Certo certo.....e se fosse??? ;-)))
Leo

essere punto e a capo??? ;-))
non sono a una virgola :-)
Ciao

 non sono a una virgola :-)
E' gia' qualcosa c'è chi non sa neanche punteggiare ;-)))
Leo

 cap.....opssss kazz..........
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.......................
se ne potrebbe parlare..... :-PPPPP
Jack
