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Titolo: Nuova batteria automotive: ricarica in 6 minuti per 320 km circa di autonomia!

https://electrek.co/2017/10/04/toshiba-new-electric-car-battery-range-charging/
 
 
Toshiba annuncia la nuova batteria agli ossidi di titanio-niobio.
Fra qualche anno su questi schermi?
 
-- 
Ciao!
Stefano


Di nuovo: ma avete una vaga idea del livello di potenza necessario?
Si è detto che ci vogliono 237 Wh per miglio, quindi per 200 miglia 
servono circa 50 kWh.
Per caricare in 6 minuti (che è proprio un decimo di ora) ci vogliono 
quindi 500 kW.
Chi cazzo li ha 500 kW?
 
-- 
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.

 Chi cazzo li ha 500 kW?
 
Ah, allora non lo penso solo io....


Queste non sono né possono essere opinioni...


 Chi cazzo li ha 500 kW?
 
quasi irrilevante ... ti dicono che c'e' 'sta roba, tu fai OOOHH!! e pensi che l'auto elettrica si possa comprare.
 
pubblicita' & spintarella verso l'elettrico, a breve tireranno fuori le batterie al latinum :o) prodotte dalla ACME su progetto dell'emerito prof. wile e. coyote
 
alex forse, se va a spaccare i maroni al suo fornitore elettrico forse glieli molla i 500 kW :-D molti anni fa sono arrivato ad avere 42 dipendenti, 2-3 saldatrici raffreddate ad acqua che andavano 8H/giorno con filo da 1,6 mm, 2 torni, compressore aria sempre in funzione, luci varie e 60 kW bastavano :o)
 
saluti, davide

 Chi cazzo li ha 500 kW?
 
E siccome 320 km sono comunque meno della metà dell'autonomia delle auto
normali, adesso moltiplicalo anche per il doppio del numero di auto che
vedi ferme contemporaneamente a un normale distributore. :)
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 Fra qualche anno su questi schermi?
 
Quando hanno inventato la dinamo iniziarono a produrle per fare energia 
elettrica, la cosa fu una rivoluzione e la produzione divenne in serie, un 
giorno durante una dimostrazione causa un errore nel cablaggio del quadro 
collegarono per sbaglio 2 dinamo tra di loro, una era azionata per fare 
corrente, l'altra si mise a girare, fu una sorpresa che cambio' il mondo.
 
Quando per sbaglio o meno troveranno una chimica giusta ne riparleremo, 
attualmente siamo al lumino a petrolio altro che dinamo. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:or8iaa$o4h$1...@gioia.aioe.org...

Marchionne dice che, intanto, lui i soldi li fa
con Panda e 500 a combustibile fossile...:-)))
 
ciao
fm 
 
 

Sat, 7 Oct 2017 06:23:28 +0200

si potrà comprare tanti bei maglioncini da mettere anche il 15 di agosto.
 
-- 
 

Chi cazzo li ha 500 kW?
 
Il distributore di corrente? In 6 minuti torna possibile creare
distributori analoghi a quelli di carburante fossile. Poi chiaro che
se te la vuoi caricare a casa lo fai di notte e con il tempo che ci
vuole.
 
Ciao
 
-- 
Fritz [44,95+110,CO]
 
Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome
Seat Leon 1.6 TDI CR 81KW S&S Business Navi ST SW (aziendale)

 
Oh santiddio ma avete presente di cosa stiamo parlando?
Mettiamo di fare un bel distributore, nemmeno grossissimo, 10 
colonnine... sono 5 MW.
Quanti sono i distributori di benzina a Milano? Parrebbe siano piů di 
2000, diciamo che per una infrastruttura appena decente ne mettiamo su 
almeno 100?
E siamo a 500 MW.


 E siamo a 500 MW.
 
una media centrale nucleare sta sugli 800 MW ... quindi una centrale per 150 distributori pro talebani dell'elettrico affinche' A MILANO possano agevolmente rifornirsi.
e' la summa dell'intelligencija meneghina :-D d'altra parte non e' che i papisti con le loro fesserie abbiano fatto di meglio eh ...
 
saluti, davide

 2000, 
 
non me ne volere, vado a memoria
 
quando volevano tagliare il 99,99% dei distributori,
per ottimizzare l'offerta, e farci pagare i carburanti
un nonnulla, si parlava di 15-16000 in tutta itaglia
sempre a memoria
 
felicepago
 
mirandolo
.

 vuole.
 
che sarebbe il caso della maggior parte
di coloro che possono passare ad elettrico
 
che sarebbe gia' un grandissima fetta di mercato.
 
 
felicepago
 
affettato
.

E siamo a 500 MW.
 
Quindi la tua perplessità è sulla produzione di quell'energia non
sulla disponibilità? Va bene ma questo sarebbe un problema in generale
dell'elettrico non dell'elettrico che si caricherà in 6 minuti.
 
Tolto che la maggior parte si caricherà la macchina a casa i
distributori necessari saranno molto meno giusto per sopperire in caso
qualcuno resti a secco o si sia dimenticato di caricare la macchina a
casa e il tue esempio si riduce a un centinaio secondo me.


 dell'elettrico non dell'elettrico che si caricherà in 6 minuti.
Prima di continuare la discussione, tanto per capire: conosci la 
differenza tra potenza ed energia?


Otto:
 
"Prima di continuare la discussione, tanto per capire: conosci la 
differenza tra potenza ed energia? "
 
"Nulla si crea, nulla si distrugge,  tutto si trasforma"
 
Anche non conoscesse la differenza fra le due, mi pare una realtà più che assodata anche perché non mi pare che Roma sia stata costruita in un giorno. Solo oggi ci sono più distributori che persone.
 


Ma guarda chi ti rispunta dal killfilter....
E in pompa magna.


 casa e il tue esempio si riduce a un centinaio secondo me. 
 
Si parlava di "ricarica in sei minuti" per rendere le elettriche utilizzabili come una normale auto con motore termico, che per "caricare la batteria" (e cioè fare il pieno di carburante) richiede tempi intorno ai 5-10 minuti.

 No, se la gente accettasse tempi di ricarica più alti servirebbero molti meno MW 
 
e se accettasse di andare a spinta, ancora di meno.

 tempi intorno ai 5-10 minuti.
E già sarebbe comunque penalizzata dall'autonomia. Ma potrebbe essere 
accettabile, diventerebbe un po' come il gas.
Ma, appunto, non si può...


 accettabile, diventerebbe un po' come il gas. 
 
Con la differenza di poter caricare h24 e self service...

 Con la differenza di poter caricare h24 e self service...
Puoi anche con l'auto a gas.


 E già sarebbe comunque penalizzata dall'autonomia.
 
Mah, io con le condizioni attuali non vedrei male una plug-in, ricarica a casa notturna sufficiente per i tragitti giornalieri in elettrico e si va a carburante nei viaggi lunghi.

 Quindi se lo fai per economia è comunque una puttanata.
 
Io non credo. Ripeto, girare  a 2euro/100km anzichè 8, senza manutenzione, bollo, limitazioni del traffico, con una tenuta del valore sensibilmente superiore, è conveniente
 
Se poi l'autonomia è sui 500 km, dubito proprio di dover ricorrere alla seconda auto
Che rimane solo per incidenti e altri problemi
 
ID e 480, un sodalizio perfetto

 Puoi anche con l'auto a gas.
 
Mi sono perso qualcosa?
E' possibile il rifornimento self service di gas in Italia?
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

> ID e 480, un sodalizio perfetto
 
 
Un giorno farò la foto storica del 2020, entrambe bianche
Per ora, 
http://dmc12.altervista.org/Varie/IMG_20171007_163548.jpg
 
 
Non la lavo da giugno, 6 mesi sotto le piante. Questo weekend cambierà tanto
Anche tenere le frecce col cotone è ROTFL
 
Povera macchina, fortunata ad arrivare a me

 elettrico e si va a carburante nei viaggi lunghi.
Infatti, alla fine i "carburanti" sfigati necessitano di una alternativa
più costosa ma comoda e disponibile per essere utilizzabili. Quindi
ibrida plug in oppure bifuel.
 
Solo gas o solo elettrico per ora va bene solo per percorsi predeterminati.


 
http://dmc12.altervista.org/Varie/IMG_20171007_163548.jpg
 
 
Tutto iniziò così
http://dmc12.altervista.org/Zenphoto/albums/varie/img_0766.jpg
 
 
Eppure ha qualcosa di speciale questa foto, qualcosa di irrecuperabile
 
La BB nuova!!!!!!!!!!!!!!
 

 ID e 480, un sodalizio perfetto
 
Qui dicono 2018
https://www.youtube.com/watch?v=duTOAsosdk4
 
 
La comprerò prima della fine contratto della 308, lo giuro

 E' possibile il rifornimento self service di gas in Italia?
Sì, di benzina.
(comunque, arriverà anche quello di gas).


 (comunque, arriverà anche quello di gas).
 
Eh, mi pare se ne parli da un po' tanto...


 Ah ok :D
Capisci che è una cosa essenziale, perché uno potrà anche fare il 95% 
dei km a gas (o a elettricità) ma è quando ti trovi a piedi nel 5% che 
partono le grosse bestemmie se non puoi ripartire.


 
 
Beh, lumino a petrolio... ragioniamo?
Uso la macchina tutta la settimana per il tragitto casa-ufficio e non ho 
problemi: me la carico a casa, nel corso della notte. Se sono ricco ed 
ho una villa, magari con i pannelli solari aiuto la rete nazionale e 
spendo anche meno. Se sono in condominio, poco importa: pago 
l'elettricità e con un modesto incremento della bolletta energetica 
elimino i costi di benzina.
 
Poi, una volta l'anno, parto e faccio un viaggio. Oggi, con un'auto 
elettrica, occorre un'attenta pianificazione. Un domani, con questa 
"chimica", come la chiami tu, basta fare una pausa (caffé e pipì?) di 6 
(SEI!) minuti ed ho fatto il pieno.
 
Non c'è abbastanza energia elettrica per tutti? Certo. Ma se andiamo 
verso l'elettrificazione dei trasporti, in fondo, il problema non è 
neanche la produzione (all'estero hanno centrali atomiche ancora 
utilizzabili e spente per mancanza di richiesta), quanto la DISTRIBUZIONE.
Abbiamo una rete che risale ai primi del '900, per la distribuzione 
elettrica, in Italia. Se non ci si decide ad investirci un bel po' di 
soldi, non andremo da nessuna parte: per il medioevo moderno, avanti così!

E poi in tema spilorcismo si gasa la plug in.

richiede tempi intorno ai 5-10 minuti.
 
Ho capito, ma non credo che queste batterie se obbligato a caricarle
solo alla massima velocità.
 
Con le eletttriche secondo me si potranno avere molti meno
distributori perchè appunto puoi ricaricare anche a casa, con i
combustibili fossili il distributore è obbligatorio mica te ne puoi
tenere uno in casa.


Io non credo. Ripeto, girare  a 2euro/100km anzichč 8
 
aspetta le accise sulla corrente da autotrazione...
-- 
Alty
LagunaST

 ha
scritto:

Si ma cosi quando vai in elettrico ti devi "portare dietro" tutto il
peso del combustibile fossile e di quello che ti serve per sfruttarlo.


 aspetta le accise sulla corrente da autotrazione...
 
E come scoprono se io attacco l'asciugatrice o la macchina?
Entrambe ciucciano 0,5 per ore.........

 peso del combustibile fossile e di quello che ti serve per sfruttarlo.
Sarebbe bello avere il modulo termico estraibile. Certo, con la 
sgradevole conseguenza di averlo tra le palle quando magari ti serve più 
spazio.


 aspetta le accise sulla corrente da autotrazione...
 
Oggi da quei 8 euro si prendono almeno 4 euro in accise (IMHO lo preferisco ad una estorsione dalle imposte dirette), quindi ad occhio e croce girare in elettrico ovrà costare 2+4 = 6 euro/100km
 
TurboD (41,100,RM)

 Entrambe ciucciano 0,5 per ore.........
 
esistono i super-mega-extra bolli :o)
 


Ti mettono il superbollo.


 soldi, non andremo da nessuna parte: per il medioevo moderno, avanti così!
 
sai, costruisco macchine per piantare pali per linee BT/MT quindi un'ideuzza sull'andazzo italico, anche se ho smesso di lavorare per l'italia, ce l'ho.
 
io dico Mission Impossible :o(
 
saluti, davide
 

Entrambe ciucciano 0,5 per ore.........
 
doppia fregatura la pagherai anche per la lavatrice...
 
a parte gli scherzi quello che non incasseranno dalla benzina / gasolio
da qualche parte la prendono.
 
-- 
Alty
LagunaST

 Ti mettono il superbollo.
 
Quando vorranno tutti far tornare al diesel si.
 
Saremo già in pensione però

 Oggi da quei 8 euro si prendono almeno 4 euro in accise (IMHO lo preferisco ad una estorsione dalle imposte dirette), quindi ad occhio e croce girare in elettrico ovrà costare 2+4 = 6 euro/100km
 
Sicuramente, è per questo che bisogna essere sul pezzo per primi. 2020 è giusto

 da qualche parte la prendono.
 
matematico, lo stato - NESSUNO STATO - puo' rinunciare alle accise. politicamente costerebbe tantissimo spostare il prelievo sull'auto alle imposte personali quindi si inventera' un sistema che colpisce chi ha l'auto elettrica.
non sarebbe poi difficile incrociare contratto enel con intestazione auto eh ...
 
saluti, davide

 da qualche parte la prendono.
 
magari li risparmieremo dalla sanita',
o magari ruberanno di meno ?
 
vabbe' la seconda era una speranza
 
 
felicepago
 
disperato
.

 Chi cazzo li ha 500 kW?
 
Per soluzioni su grande scala, l'unica soluzione attuale direi che è nel riempire di accumulatori anche le stazioni di "rifornimento" ma da caricare a "bassa" potenza.
 
TurboD (41,100,RM)

 da caricare a "bassa" potenza.
E i già pessimi rendimenti di tutto l'ambaradan ringraziano....


 Per soluzioni su grande scala, l'unica soluzione attuale direi che è nel riempire di accumulatori anche le stazioni di "rifornimento" ma da caricare a "bassa" potenza.
 
 
c'e' da sperarlo, un distributore di benzina,
in media ha una superficie di 1000 mq, che 
coperti di pannelli FV da 180Wxmq, potrebbero
produrre DA SOLI SENZA LA RETE
 
180x4x1000= 720.000 Wxdie
mo' fatevi i calcoli di quanti
km potrebbero prodursi i distributori
 
ps:
sono piu' contento a pagare un superbollo
agli italiani, che il petrolio a chi ce l'ha
 
 
felicepago
 
norvegggese
.

 sai, costruisco macchine per piantare pali 
 
un domanda OT
una mcchina di quelle, puo' essere utilizzata
per "rinforzare" i margini delle strade, che
sistematicamnete vanno a finire nelle cunette ?
e che ogni anno PERMETTE ai slerti sindaci,
di ricamarci sopra un bell'appaltino
 
quanto potrebbe costare ?
 
 
felicepago
 
.

 vabbe' la seconda era una speranza
 
fixed : vabbe' la seconda era un'illusione
 
saluti, davide

 km potrebbero prodursi i distributori
 
720kwh, una giornata a spasso con la Boxster.
 
JM

 di ricamarci sopra un bell'appaltino
 
no. si fanno fori di superficie diciamo max 2-2,20 x 0,40-0,60 m. lo standard pressoche' universale chiama circa profondita' 10% lunghezza palo + 50-70 cm quindi per palo da 12 m (buono per 66 KV) sono 2 m scarsi.
 
non e' il mio campo ma mi pare che per rinforzare si usino battipali oppure veri e propri muri in CA.
 
saluti, davide

 
 
https://www.spritmonitor.de/en/detail/798397.html
 
 
Oggi, con un'ibrida, su un anno intero, sono a 6,43 € * 100 km.
E vado dove voglio, rifornisco in qualsiasi distributore, non rischio di 
rimanere a piedi, ci metto un paio di minuti a riportare a circa 1.000 
km l'autonomia.
Insomma: quello che paventi non avrebbe alcun senso, dati anche i costi 
(alti) delle auto elettriche.

ibrida plug in oppure bifuel.
 
ibrida seriale, cioè elettrica col generatore di emergenza, però mi pare che
ci sia solo la BMW i3 che lo propone come optional
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse

 ci sia solo la BMW i3 che lo propone come optional 
 
Sì, sul nuovo dovrebbe essere l'unica.
Sull'usato c'è anche volt/ampera (stessa auto con marchio chevrolet/Opel)

 (comunque, arriverà anche quello di gas).
 
prima o poi, forse, potrebbe anche darsi, salvo complicazioni :o/
 
ven. scorso, lubljana. metano self vero. stazione senza addetto, 24/24H, in vista dell'autostrada, 
pag.to
 carta di credito, 1 attacco auto e 1 attacco camion. istruzioni a prova di scimmia :o) 20 minuti (controllati) da uscita a rientro in autostrada (lubljana zahod).
 
saluti, davide

 sono 5 MW.
 
Sicuro non siano 1.21 gigowatt?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

Sull'usato c'è anche volt/ampera (stessa auto con marchio chevrolet/Opel)
 
ma avevo letto che poi erano apssati alla configurazione parallela, con
collegamento diretto tra termico e trasmissione


 ven. scorso, lubljana. metano self vero. stazione senza addetto, 24/24H, in vista dell'autostrada, 
pag.to
 carta di credito, 1 attacco auto e 1 attacco camion. istruzioni a prova di scimmia :o) 20 minuti (controllati) da uscita a rientro in autostrada (lubljana zahod).
 
Ecco, se ci fosse una cosa del genere sicuramente prenderei in grande 
considerazione la possibilità di acquistare un'auto a metano.
Tra l'altro a Lubiana dovrò andarci il mese prossimo per il corso di Frank.
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 Tra l'altro a Lubiana dovrò andarci il mese prossimo per il corso di Frank.
 
Merenda?
 
-- 
We only write our names in sand

Merenda?
 
Venditore Vincente Sales Wars
 
– La Guerra delle Vendite –
 
23/26 Novembre 2017
Lubiana
 
https://venditorevincente.com/corsovenditorevincente2017/
 
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 Ecco, se ci fosse una cosa del genere ...
 
purtroppo l'italico legislatore considera gli italici un branco di idioti (e forse lo sono visto chi votano ...) e vieta espressamente il self service.
piccole eccezioni con l'addetto a sorvegliare e in orario di apertura, il che sa abbastanza di presa per le natiche :o(
 
austria, tetteskia & slovenija (sperimentato) self tranquillo, come dovrebbe essere. ripeto : procedura a prova di scimmia scema eh ... con istruzioni passo-passo.
 
saluti, davide

 Venditore Vincente Sales Wars
 
Leggo il suo blog ogni tanto.
Scrive in modo veramente divertente, ma a volte spara di quelle cazzate 
atomiche...
Tipo il suo mantra che non bisogna MAI fare estensioni di linea, quando le 
case automobilistiche ci campano su questo!
Oppure quando voleva spiegare ai gestori di agenzie immobiliari come fare 
a scrivere la lettera perfetta per accalappiare i clienti...
Però nel complesso è piacevole.


Leggo il suo blog ogni tanto.
 
A me arriva la pubblicità dei suoi corsi su fb: probabilmente è qualche
mio contatto che ha messo un like, boh.


piccole eccezioni con l'addetto a sorvegliare e in orario di apertura, il che sa abbastanza di presa per le natiche :o(
 
http://www.cig.it/gpl-in-modalita-self-service/
 
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

 Merenda?
 
YES!


 a scrivere la lettera perfetta per accalappiare i clienti...
 
Si tratta di Domoria, d'altronde il Sig. Merenda ha iniziato la propria 
attività di venditore proprio come agente immobiliare.


 
http://www.cig.it/gpl-in-modalita-self-service/
 
 
il gpl non so.
 
per il metano sono rimasto che e' autorizzato il self in orario di apertura e con l'addetto che sorveglia. se non e' cambiato qualcosa ... direi inutile. l'unica esperienza che ho e' agip bolzano sud ed effettivamente funziona cosi'.
 
saluti, davide

 sempre a memoria
 
puoi dare altre informazioni, non ricordo tale notizia