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Titolo: Auto nuove: ma quanto diavolo si svalutano!?!

In questi gg. sta per scadere la polizza furto della mia kalos e sto
chiedendo un po' di preventivi, anche perche' c'e' una compagnia
convenzionata con il mio antifurto (Block-System) che fa sconti notevoli (ma
mi sa che non riesco ad usufruirne... e' una storia lunga e pallosa, se vi
va ve la scrivo).
Insomma, l'auto e' stata presa il 29/9/2003 e la quotazione eurotax e' di
6800 euro contro i 10.200 del valore nuovo pagato da me 1 anno fa, al netto
dello sconto di 1000 euro.
Dico, si tratta di una perdita di "solo" il 33%, in 1 anno (11 mesi e rotti,
per la precisione)! =:O
Vale a dire che se malauguratamente ne subissi il furto, con lo scoperto del
10%, dovrei dire grazie se mi danno 6000 euro, ovvero il 60% di quello che
ho speso. Maremma che botta... speriamo che non serva quest'assicurazione,
va! :(
Ciao
GigioTD
P.s.: sono convinto che se volessi la stessa auto nel mercato dell'usato,
con 13k km. e 1 anno di vita, non la pagherei 6800 euro....
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sono convinto pure io , anche se č una Daewoo  :-P
Prendila cosě perň: rubartela non te la rubano, e poca valutazione=
assicurazione furto piů bassa   ;-)
Zotto

 va! :(
Incrociamo i testicoli...
Sarà mica per quello ch io non compro mai auto nuove?
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo.

per la precisione)! =:O
Pongo la stessa domanda che ho posto su un altro thread. Come e sulla
base di quali calcoli si decide che la tua macchina vale 6800 euro e
non 7000 o 6600? Al momento la mia immaginazione va ad un omino un po'
scazzato e rincoglionito che ha l'incarico di mettere accanto al
modello un po' di cifre magari senza sapere nemmeno che forma ha la
macchina. Tale omino ha, in realtà, un potere che nemmeno immagina -(

 per la precisione)! =:O
Purtroppo e' abbastanza normale che sia cosi', soprattutto considerando la
marca dell'auto. La rivendibilita' e' molto maggiore per alcuni modelli, e
potrebbe essere una buona motivazione per comprare la solita Golf o la
solita Bmw 320, e cosi' via... se tieni l'auto per pochi anni spenderesti di
meno a comprare un'auto piu' costosa ma piu' rivendibile piuttosto che una
economica ma che poi non vuole piu' nessuno. Oltre al fatto, come
giustamente dicevi tu, che se subissi un furto ora sarebbe come incassare da
subito la perdita di valore, e non son belle cose! Prima del rinnovo prova a
sentire un'altra compagnia se ti calcola un valore diverso, o se almeno non
ti danno il 10% di scoperto.
-- 
Killer Loop (25, 110, RM-PU)
Mazda 3 1.6 CD Touring
"Ma ora io so perchè uso un Mac.. Loro sanno perchè non lo usano?" C.P.

 macchina. Tale omino ha, in realtà, un potere che nemmeno immagina -(
L'omino apre Quattroruote, cerca la tua macchina, legge il numerino nella
colonnina corrispondente all'anno di immatricolazione, e lo trascrive sul
valore assicurato della tua polizza. Credo non serva un MBA per farlo...


 non 7000 o 6600?
Suppongo esistano delle formule che legano il tempo al valore iniziale e
calcolano delle percentuali di svalutazione che sono uguali per tutti i
modelli. Il fatto e' che, in realta', il mercato dell'usato e' differente
perche' risente della legge della domanda-offerta, ovvero la mia daewoo
probabilmente non la riesco a vendere a 6800, mentre una punto la vendo
senza problemi a 7500.
Fatto sta che le assicurazioni devono basarsi su criteri oggettivi e
matematici, quindi calcolano una svalutazione notevole per tutti, cosi'
stanno a posto! :(
Ciao
GigioTD


 GigioTD
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 L'omino apre Quattroruote,
Sbagliato... apre EuroTax. ;)
Ciao
GigioTD


 IMHO io non farei l'assicurazione contro il furto, non te la ruberanno
mai.
 
Il fatto e' che tu vivi in Svizzera, per te e' naturale parlare cosi' ed e'
inconcepibile ragionare come me, che ho scelto una daewoo oltre che per la
convenienza, anche per il rischio furto minore, non rinunciando a prendere
tutte le precauzioni che normalmente prendo (un paio di antifurti almeno +
polizza furto per i casi di sfiga acuta).
Purtroppo da Roma in giu' la certezza in queste cose non c'e' mai... diciamo
che ho una probabilita' minore di chi ha una punto, ma un gesto scaramantico
lo faccio ugualmente molto volentieri...
Ciao
GigioTD


 Sbagliato... apre EuroTax. ;)
Che assicurazione hai, la Banda Bassotti Insurance ??
Ormai nessuna si basa piu' su EuroTax, tanto vale dire non ti assicuro... 
entrambe le mie assicurazioni si basano su Quattroruote.
-- 
Killer Loop (25, 109, RM-PU)


 lo faccio ugualmente molto volentieri...
mah, mia mamma a Parma lascia l'auto aperta anche di notte e non e' mai
successo niente, ovviamente guida delle auto impresentabili :-D


 Sarà mica per quello ch io non compro mai auto nuove?
Se avessi preso un'auto usata, la situazione sarebbe stata quasi la stessa.
Avrei speso invece di 10.200 euro una cifra compresa fra i 7 e gli 8 mila
euro a cui avrei aggiunto passaggio di proprieta', 4 gomme nuove, cambio
cinghie varie e chissa' cos'altro, tutte cose non riversabili sul valore del
veicolo che avrebbe avuto sempre un valore di 7-8 mila euro (valutazione
ottimistica, visto che il prezzo di vendita dei commercianti e' superiore al
listino eurotax, quindi avrei dovuto abbassare il valore di 1000 euro
circa).
Inoltre non avrei avuto minori probabilita' di furto, anzi! Visto che una
coreana usata "poco" e' introvabile (a suo tempo feci un post
sull'argomento, dopo vari giri in varie concessionarie di puglia e lazio)
sarei finito con un usato ex-noleggio come la 146 che ero ormai in procinto
di acquistare, che e' sicuramente + richiesta nel "mercato" del furto.
Maledetti i ladri d'auto e le loro future generazioni...
Ciao
GigioTD


 successo niente, ovviamente guida delle auto impresentabili :-D
Vedi la risposta precedente.


 entrambe le mie assicurazioni si basano su Quattroruote.
Questa mi giunge nuova... che assicurazione hai tu?


 assicurazione furto piů bassa ;-)
Infatti spero che finisca cosi', ma se disgraziatamente me la fregano son
dolori. La notte ho un solo posto auto chiuso: indovina quale auto lascio
fuori: l'astra td con 123k km. e 4.5 anni di vita o la kalos 1.2 con 13k km.
e 11 mesi di vita? :)
Ciao
GigioTD


 Questa mi giunge nuova... che assicurazione hai tu?
Genialloyd e Linear



Io son costretto per avere insieme quella contro gli atti vandalici :-(
Zotto

 Genialloyd e Linear
tutte assicurazioni che non danno l'incendio e furto se vivi al sud... ed
hanno tariffe tutt'altro che convenienti per l'RC (almeno per chi non e' in
una classe alta... io sono in 4° con un'auto e in 1° con l'altra).
ciao


Per curiosita': a VR che % applicano per il premio incendio e furto? In
provincia di Ba, sulla kalos mi hanno applicato il 48 per 1000... ovvero
pago 48 euro ogni 1000 di valore assicurato.


per la precisione)! =:O
Ovvero poco meno di quello che aveva perso la mia 320d in 30 mesi e
137.000 km. Pagata 55 milioni e mezzo e rivenduta a un privato per 37
milioni.
La 330d mi viene valutata 21.000 euro dalla BMW a oggi con 36 mesi di
vita, a fronte dell'acquisto di una BMW nuova. Sarebbe una
svalutazione del 38,5%.
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 svalutazione del 38,5%.
Davvero molto buono. Si avvicina all'utopistica "svalutazione lineare" 
(auto che perde ogni anno il 10% del suo valore iniziale e a dieci anni 
viene rottamata).
Ma dimmi, Diesel: questa buona valutazione te la riconoscono anche se 
compri un auto di valore simile (che ne so, un'altro 330d, o una 116i 
ben accessoriata... :-)) o solo se ti compri un makkinone pazzesco da 
100.000 euro? Perché nel secondo caso, è un po' fittizia, la cosa.

100.000 euro? Perché nel secondo caso, è un po' fittizia, la cosa.
Una 120d. Ma io preferisco vendere l'auto privatamente.
Tieni conto che il venditore mi ha detto che posso chiedere 21.000
euro a un privato perche' un'auto come la mia presa da loro va sui
23-23.500.
Io mi accontenterei anche di qualcosa di meno....mi va piu' che bene!


 Per curiosita': a VR che % applicano per il premio incendio e furto?
non lo so, ho ancora l'assicurazione svizzera.....
tra poco cambiero' targa e quindi anche assi e ti sapro' dire anche se non
credo proprio che faro' l'assi contro il furto.


 23-23.500.
PD! con 140.000 km...
QUindi se uno se la compra, la tiene 7 anni e poi la demolisce gli costa 
pur sempre 3300 euro/anno. Davvero tantini, anche perché pur ammesso di 
non essere uno che deve fare tanta strada, farai pur sempre 20 o 25 mila 
all'anno... quindi be che vada devi portare la macchina introno ai 
300.000 km, e non è mica detto che ci arrivi tutta intera...
Non sarà mai l'auto dello studente sfigato, insomma.

 milioni.
Quindi mi stai dicendo che la voce "rivendibilità" pesa eccome sul valore
Eurotax/4R?
Diciamo che la cosa mi preoccupa solo per il malaugurato caso del furto, non
per la rivendibilita', dato che per i prossimo 10-15 anni non sono previsti
altri acquisti... :D
ciao
GigioTD


 Non sarà mai l'auto dello studente sfigato, insomma.
Perdonami ma non ho capito proprio cosa hai scritto... :(


 Non sarà mai l'auto dello studente sfigato, insomma.
L'auto dello studente sfigato non supera i 5000 euro...


 Perdonami ma non ho capito proprio cosa hai scritto... :(
Che la 330d è cara! :-)

 Che la 330d è cara! :-)
Ma che... davero davero?!? :PPPP
Ciao


altri acquisti... :D
In tal caso una coreana e' sicuramente un acquisto intelligente.


 tengono conto della situazione domanda-offerta del mercato.
Premetto che non parlo per conoscenza certa della questione, ma quello 
che dici mi lascia molto perplesso... Secondo me (e credo secondo 
logica) le valutazioni non è che tengono in considerazione il mercato, 
ma sono stabilite *esclusivamente* sulla base della legge 
domanda-offerta del mercato; se no su cosa si baserebbero? Non certo sul 
valore intrinseco del modello, infatti tu puoi anche avere la macchina 
migliore del mondo ma se nessuno la vuole comprare, non varrà niente!
Ne sono dimostrazione evidente anche, ma non solo, le grosse berline che 
si svalutano in maniera impressionante pur essendo spesso auto che 
valgono molto più del prezzo di vendita usato e delle valutazioni di 4r 
e eurotax.
Ciao.
Luca.


Aggiungo che talvolta è un acquisto intelligente anche in casi differenti,
se il prezzo per una macchina di altra marca e caratteristiche analoghe è
molto superiore a quello per la coreana; in pratica non si tirano fuori
prima i soldi che si potrebbero recuperare dopo.
Zotto

 Non sarà mai l'auto dello studente sfigato, insomma.
esattamente come la SL500, verosimilmente.
però continuo a non capire il senso del discorso! :-?
Dovrebbero forse tutte le auto usate essere alla portata "dello studente
sfigato"?
Non è cattiveria, è solo che ad un discorso del genere non ne vedo il fine!

 condizioni ti costa pure di più, e allora?
Intende dire che la 330d è una delle poche auto che costano uguale sia a 
prenderle nuove che a prenderle usate. Quindi conviene prenderla nuova.
Altre, che magari nei primi tre anni perdono il 60% del loro valore, da 
usate sono molto più convenienti.
Ciao


 Non è cattiveria, è solo che ad un discorso del genere non ne vedo il fine!
mI RENDO CONTO DI ESSERMI ESPRESSO IN UN ITALIANO UN PO' APPROSSIMATIVO.
Cerco di spiegarmi meglio. Io partivo dall'ipotesi di un potenziale 
acquirente di una vettura del genere, che poecorra diciamo 20.000 
km/anno. A conti fatti, spende 3300 euro all'anno se tiene l'auto fino 
ai dieci anni, e tutto ciò per avere un auto che avrà l'età *media* di 
6,5 anni e dovrà vivere fino a 280.000 km.
Con la stessa spesa, può prendersi un'auto nuova da 33.000 euro e 
tenerla 10 anni, con evidente vantaggio: avrà una vettura con età media 
di 5 anni (1,5 in meno) e gli basterà ffarla vivere fino a 200.000 km 
(80.000 in meno).
Naturlamente con 33.000 non si prenderà una 330d, ma non ci si va tanto 
lontano... insomma, mi domando davvero a chi convenga comprare un'auto 
del genere a quel prezzo.
Sul discorso dello studente, era solo una battuta, è ovvio che non sono 
auto da studenti. Perché invece mi tiri in ballo la SL500, sinceramente 
non l'ho capito.

40mila euro (o anche una RX8/350Z, che ne costano di meno). restano auto
assolutamente non alla portata di studenti sfigati, ne nuove ne -per ora-
usate.
tu hai detto "la 330d non è un auto da studenti sfigati"
io ho semplicemente replicato: "nemmeno la SL500, e allora?"

 se non ti piace la SL500 avresti potuto prendere qualunque altra auto da
Mi offendi e mostri di non conoscermi. Ho più volte dichiarato di 
considerare la SL (penultima serie) come uno dei capolavori assoluti del 
design automobilistico, e di trovare la versione attuale una splendida auto.
Tonio

 anni e/o percorra 600.000 km, allora è un'altra storia.
E' che forse parti da presupposti sbagliati.
In genere, il primo acquirente la usa per 40.ooo km/anno o più, il secondo 
per 20.000 il terzo per 10.000 e via così.
Poi c'è anche quello che deve avere la BMW a tutti i costi, ma non ha i 
soldi per l'auto nuova... e si prende, come ben dici, una bella inculata.


 soldi per l'auto nuova... e si prende, come ben dici, una bella inculata.
Del resto ampiamente meritata, direi.
Zotto

 design automobilistico, e di trovare la versione attuale una splendida
auto.
io mi riferivo all'ultima, ad ogni modo a suo tempo pure la SL precedente
era uno splendido pezzo di macchina, basti vedere come allora abbia
annichilito BMW e la sua 8er.
Sinceramente dovrei prendere a mazzate colui che sta a capo di mercedes da
qualche anno a questa parte. nei mid 90es avevano il mercato dell'auto di
lusso in pugno. bmw vendeva la metà (audi, in quegli anni non era da
considerarsi nemmeno auto di lusso più di quanto non sia da considerare or a
una lexus gs300, imho) e mercedes era sinonimo di lusso e soprattutto di
affidabilità. Ci sono E W124 sia 250TD che 200/300E che hanno all'attivo
400-500k km e ancora vanno come nuove. Poi in MB hanno preso paura per
qualche motivo: si sono messi a cambiare strategia da trend setter a market
follower ed hanno iniziato ad abbassare la qualità, per contenere i costi...
e si sono sputtanati! Una volta MB non faceva pubblicità o quasi,
esattamente come non la fa ora Ferrari o non la fa RollsRoyce. Ora
tempestano classe E di qua, classe A di la.... Una volta compravi mercedes
ed avevi la cosa migliore su 4 ruote che tu potessi prendere, a prezzi tutto
sommato umani, ora prendi una mercedes, la paghi comunque più cara della
concorrenza, ma ti trovi una lattina piena di plastica. 'tacci loro.

ne trovano anche a meno, con meno km, basta portare il culo in germania)
Non credere.....aggiustando l'IVA le differenze sono minime. E i
prezzi migliori li trovi per vetture con equipaggiamento base tedesco,
ovvero clima manuale, alzacristalli posteriori a manovella ecc. ecc.
Naturalmente uno se ne puo' fregare e prenderla lo stesso ma facendo
un confronto alla pari i prezzi sono allineati. Vero che in germania
c'e' una scelta molto piu' ampia.
Nel BMW center di Monaco c'e' solo una 330d berlina cambio manuale del
2001:
BMW 330d 
Gebrauchtfahrzeug - 1 Vorbesitzer  
 
Technische Daten 
Aufbauart: Limousine 
Getriebe: 5-Gang 
Erstzulassung:  12/2001  
Kilometer: 54.229  
Antrieb: 2.926 ccm, 6 Zylinder, 135 kW (184 PS)  
Lackierung: Orientblau-metallic 
Polster: Stoff Jacquard Uni Anthrazit 
 
Ausstattung 
Radio Business, Bordcomputer, Regensensor, Lordosenstütze Beif.,
LM-Rad, Dynamische-Stabilitaets-Control Dsc, Multifunktion f. Lenkrad,
Seitenairbag f. Fahr. U. Beifah., Its-Kopfairbag Fahrer Und Beif.,
Fensterheber el. vorn/hinten, Durchladesystem, Lordosenstütze Fahrer,
Nebelscheinwerfer, Klimaautomatik, Cd-Laufwerk 
 
Preis 
23.500 €   | MwSt ausweisbar 
(Zwischenverkauf vorbehalten  
Sembra equipaggiata all'italiana ma rispetto alla mia non ha gli xeno.
Con la differenza di IVA che devi pagare al momento dell'importazione
viene 24.300 euro + spese per importarla e immatricolarla.
Certo, ha pochi chilometri ma con 25.000 euro in Italia trovi di
meglio o almeno equivalente.
La mia auto se la rientrassi in BMW verrebbe poi rivenduta da loro
intorno ai 23.000 euro. Se guardi la borsa usato BMW la quotazione e'
quella.


Del resto ampiamente meritata, direi.
Scusa...tu non hai mai comprato qualcosa solo perche' ti piaceva, pur
sapendo che dal punto di vista finanziario era una fregatura?
Io si....ho una moto da 4 anni e ci ho fatto 14.000 km. Fra
svalutazione e costi di mantenimento mi costa oltre 1.000 euro annui.
Pero' vorrei cambiarla con una piu' cara e costosa....8-)



Al cuor non si comanda, basta non pensare che sia un investimento , che coi
motori non lo č se non rarissimamente.
Zotto

 Pero' vorrei cambiarla con una piu' cara e costosa....8-)
Ma questo č del tutto giustificato!
Ti chiedo: se avessi trovato la stessa moto, usata di due anni, e se ti 
fosse costata gli stessi 1000 euro l'anno, l'avresti presa usata? Mi sa di no.
Ciao!


 quella.
si, appunto, ma la borsa usato bmw č notoriamente altina (530i del 2001 non
le trovi certo a 16mila euro, tenute come nuove, con navi, park e cazzi vari
come quella che ho visto io!). Imho ad ogni modo faresti bene a venderla non
dico di fretta, ma prima dell'uscita della nuova 3er. vista la sorte toccata
alla 5er, dal punto di vista svalutaizone.
ps: mi aggionri per sabato? 8-)
ciaoo!!

 stessa, da quante ne so.
esatto, verona č un'isola felice, dove si puň dormire d'estate la notte con
le finestre aperte e le tapparelle alzate.
una notte ho dormito da un mio amico a vr e mi si sono rizzati i capelli a
vedere come dormivano.


 capelli a vedere come dormivano.
insomma.....ieri hanno accoppato un'albanese a colpi di pistola a 200 metri
da dove vivo io
:-))


fosse costata gli stessi 1000 euro l'anno, l'avresti presa usata? Mi sa di no.
Mah...forse si, visto che di moto non capisco niente...8-)))
Scherzi a parte, mi piacerebbe prendere una BMW R1150R. Usata non
conviene perche' tiene il valore in maniera assurda, non arriva a
perdere il 10% annuo. Pero' stavo pensando di prenderla usata
ugualmente....per me i soldi della moto, come detto, sono veramente
buttati per pura passione, a quel punto cerco di tirare quello che
posso.


affidabilità. 
Ti limiti al mercato italiano. Negli USA la Lexus se la gioca alla
pari con BMW e MB. Basta leggere i forum o i NG al riguardo. Quasi
tutti i possessori di BMW sono passati anche dalla Lexus.


su 
autoscout.it
 ;-)
Il paragone piu' corretto mi pare quello fra due auto vendute da BMW,
poi sul mercato "libero" si trova di tutto.....come la S6 a 19.000
euro di Twilight.


 tutti i possessori di BMW sono passati anche dalla Lexus.
io sono "cliente fisso" di un forum toyota, e si parla pure di lexus. Ebbene
attualmente NON è a livello BMW/MB come immagine. Lo è invece (ma lo era
*almeno* dai tempi della 420!) come finiture e qualità generale.

 euro di Twilight.
Per carità, dal lato prettamente formale non ti posso dare torto. Dal lato
dei biglietti verdi però.... coff coff ..le cose cambiano... :-)
(si sa qualcosa per sabato?)

 :-))
e scommetto che in paese sono tutti in fibrillazione per la notizia, vero?
:-P


 usata.
Anche se poi, alla fine, ha speso di più?
Ciao


 vero? :-P
perche', da voi (dove stai) e' normale :-O ?
io son sempre stato fortunato in quel senso avendo vissuto a Parma, a Zurigo
e adesso a Verona, citta' che sicuramente son tutto fuorche' dei Bronx.


 perche', da voi (dove stai) e' normale :-O ?
milano
sě, abbastanza normale, se non sono albanesi, sono negozianti


 e adesso a Verona, citta' che sicuramente son tutto fuorche' dei Bronx.
Ecco, cerca di rimanere li', se ti e' possibile, e' un consiglio da amico.
Ciao
GigioTD


 Anche se poi, alla fine, ha speso di più?
Pare che "alla fine" la cosa non venga considerata.
Ah.. ho curiosato sulla tabella costi chilometrici ACI..
La mia Zottomobile la danno per 0,621 euro/Km
Valore molto simile a...  fate voi.
Zotto

 GigioTD


 sě, abbastanza normale, se non sono albanesi, sono negozianti
:-O
 ora che e' successo a 200 metri da casa mia, in una strada che faccio
spesso perche' ci parcheggio l'auto li' vicino, mi sono un po' spaventato
perche' poteva essere che passavo di la' e magari mi beccavo un proiettilino
li' di striscio....


 Londra o Parigi....
Non lo so, sai? Tempo fa leggevo che Roma e' una delle capitali piu'
sicure...


 perche' poteva essere che passavo di la' e magari mi beccavo un proiettilino
l'importante è sempre farsi i cazzi propri e non immischiarsi, così si
campa 100anni,
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sicure...
io invece ho visto un servizio sulle telecamere di sorveglianza a
londra, ci sono borseggiatori astutissimi.
poi vabbè hanno fatto vedere un po' di cose curiose, tipo un tizio che
suonava la tromba mentre guidava.
il sistema di sorveglianza della city è sorprendente, sono in grado di
controllare in automatico tutte le targhe delle auto che transitano
nella zona, identificandone i proprietari ed eventualmente seguendo con
le telecamere una data macchina.
in un'altra zona hanno un sistema che identifica i visi della gente ed
eventualmente segue le persone che camminano per strada.


 sicure...
no, io volevo dire che se proprio devo vivere in un gran casino come una
grande citta' sarei piu' attratto da questi centri mondiali come parigi o
londra....melting pot all'ennesima potenza.
