Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Lasciatemi un OT per favore...

Ho ricevuto oggi da una mailing list questo messaggio.
Lo giro, senza intenti flammatori, ma sottolineando la parte IT (punto 
5) dove pare davvero che per la viabilità italiana non vi sia alcuna 
intenzione di porre rimedio ai malanni cronici.
Insomma niente di niente per chi sognava che finalmente il sud potesse 
avere strade degne di questo nome. Nulla per chi al nord o al centro 
auspicava la conclusione di numerose opere incompiute da decenni o cmq 
bisognose di un ringiovanimento forte.
Quindi amici milanesi e brianzoli, amici bresciani e bergamaschi, amici 
di Como, Varese e Pavia, insomma a tutti i lombardi: non c'è un euro per 
fare le tanto attese strade che potrebbero togliere qualche centinaio di 
migliaia di auto dagli ingorghi attuali. Preparatevi invece a molte 
domeniche a piedi. E se l'UE si incazza c multa pure perché a Milano e 
limitrofi si sarà sempre sopra i limiti.
Altro punto dolente: nessun intervento per incentivare la produzione di 
veicoli ecologici ZEV. Nulla.
Altro punto da rimarcare: belle intenzioni sul punto dell'energia 
(ricorso al solare), ma nello specifico non dicono cosa vogliano fare.
Restando IT e lasciandovi leggere con calma: cosa dovrebbero promettere 
(e si spera mantenere) i politici per una sana politica dell'auto?
<scusate> Per Jody  tuoi alleati non parlano del rilancio di Fiat. E' 
solo una dimenticanza? <rispondimi che sono curioso>.
Buona lettura.
*****************************************************
PROGRAMMA NAZIONALE DEI VERDI
1) Difesa della Costituzione. Più democrazia e
partecipazione.
Attuare le riforme necessarie per garantire un vero
federalismo, valorizzando la centralità degli enti
locali nel rispetto del principio di sussidiarietà. No
alla devolution. Riconoscimento della tutela
dell’ambiente tra i diritti costituzionali. Bilancio e
urbanistica partecipati. Voto alle elezioni
amministrative per gli immigrati e nuova legge sulla
cittadinanza. Riformare l’istituto referendario per
restituire valore alla partecipazione popolare.
2) Pace e democrazia. Riforma dell’Onu, cooperazione
internazionale, disarmo e nonviolenza, lotta alle
povertà. Globalizzare i diritti.
Ritirare immediatamente le truppe italiane dall’Iraq.
Avviare la riduzione delle spese militari nel corso
della prossima legislatura e destinare i fondi
risparmiati alla cooperazione internazionale, alla
costituzione di corpi civili di pace, al potenziamento
delle nostre forze di polizia e dell’intelligence
internazionale per la lotta al terrorismo. Riformare
l’Onu e il Wto per perseguire una politica di pace
attraverso la lotta a povertà e ingiustizie,
estendendo diritti e tutele. Introduzione della Tobin
Tax. Ripristinare i vincoli previsti dalla L.185/90
sull’importazione ed esportazione delle armi.
Cancellare il debito dei paesi poveri. Sostenere il
commercio equo e solidale con incentivi fiscali ed
eliminando i dazi all’importazione per questi
prodotti. Liberare il nostro paese dal nucleare
militare.
3) Riforma economica e fiscale per l’innovazione, la
sostenibilità e la solidarietà.
Reddito sociale di cittadinanza e lotta al precariato.
Riconoscere le nuove professioni.
Perseguire l’equità fiscale, reintroducendo le tasse
di successione per i grandi patrimoni, tassando
adeguatamente le transazioni finanziarie e le
speculazioni. Lotta all’evasione. Ridurre il carico
fiscale sul lavoro, le nuove attività e i
professionisti. Pensioni sicure e dignitose.
Introdurre il reddito sociale di cittadinanza. Lotta
al precariato: estendere diritti e tutele a tutti i
lavoratori. Cancellare le norme che istituzionalizzano
la precarietà. Promuovere l’occupazione anche con
piani di sostegno dell’industria per innovazione e
ambiente puntando alla produzione di beni destinati al
miglioramento della qualità della vita. Piano di
riqualificazione edilizia delle periferie e delle aree
degradate con uso di tecnologie avanzate e
bioedilizia. Riconoscere le nuove professioni e
riformare gli ordini.
4) Donne e giovani. Mezzogiorno. Aree interne e
montane, piccoli comuni: opportunità per il rilancio
economico e sociale dell’Italia.
Le donne e i giovani sono tenuti ai margini delle
responsabilità decisionali. Servono misure concrete di
sostegno all’imprenditoria giovanile e femminile. Atti
di governo per aumentare la partecipazione alla vita
economica e istituzionale. Il rilancio del Sud è un
dovere e un’opportunità per tutto il paese. Iniziative
per rimuovere gli ostacoli legali e illegali allo
sviluppo del mezzogiorno. Garantire al Sud parità di
condizioni bancarie e assicurative con il resto
d’Italia. Rilanciare e riqualificare l’azione a favore
dell’imprenditorialità giovanile, a partire dal
prestito d’onore e l’I.G. Diffondere modelli di
turismo sostenibile, come l’agriturismo e il turismo
rurale di qualità.
5) Nuovo piano per infrastrutture davvero utili e
rilancio della mobilità sostenibile. Riforma della
politica energetica e dei rifiuti.
Nuovo Piano delle infrastrutture utili. Cancellare i
devastanti progetti avviati dal governo di
centrodestra a partire dal Ponte sullo Stretto di
Messina, il MoSE di Venezia, il mega tunnel in Valsusa
e l’autostrada della Maremma, utilizzando le risorse
per il potenziamento delle reti ferroviari e le vie
del mare (cabotaggio), nonché il completamento delle
reti idriche. Incentivare il trasporto pubblico nelle
città, estendere le aree verdi e le piste ciclabili.
Attuare una riforma dell’energia incentrata su
risparmio ed efficienza, la produzione diffusa da
fonti rinnovabili a partire dal solare per evitare il
ricorso al carbone. Attuare la tariffa dei rifiuti,
avviare la separazione tra materia organica e secca ed
incentivare la raccolta differenziata finalizzata al
riciclaggio per superare il ricorso agli inceneritori.
Realizzare piani antirumore per il traffico aereo e
stradale.
6) Legge urbanistica nazionale. Beni comuni. Recupero
e tutela del patrimonio artistico e storico.
Difendere i beni comuni a partire dal no alla
privatizzazione dell’acqua. Varare la Legge
urbanistica nazionale per promuovere un corretto
assetto del territorio e vietare definitivamente i
condoni edilizi. Potenziare la protezione civile e le
campagne di prevenzione e informazione. Attuare un
piano nazionale per la tutela del mare, dei fiumi e
delle coste. Investire nel recupero e nella tutela del
patrimonio artistico, storico ed archeologico del
paese. Abolire la Patrimonio spa. Varare un piano
nazionale contro l’elettrosmog.
7) Agricoltura, artigianato, piccole imprese, turismo
e cultura: settori su cui investire davvero.
Sostenere e promuovere l’agricoltura biologica, tipica
e di qualità con attenzione anche al settore della
pesca. Riconoscere al mondo agricolo il ruolo di
presidio territoriale. Impedire la diffusione degli
Ogm. Garantire la sicurezza alimentare. Norme di
garanzia per i consumatori: etichette e filiere.
Sostenere e difendere le piccole imprese, quelle
artigianali, la nascita e lo sviluppo di cooperative,
in particolare sociali, e il noprofit. Puntare sul
turismo di qualità ecocompatibile. Valorizzazione e
tutela delle tradizioni enogastronomiche italiane come
veicolo di promozione del territorio. Nuova legge, sul
modello francese, per cinema e audiovisivo, musica,
teatro, arte e altre attività culturali.
8) Per un’informazione libera. Il pluralismo culturale
e tematico. Internet e software libero.
Abolire la legge Gasparri e riformare il settore
superando gli oligopoli pubblicitari. Bloccare ogni
forma di privatizzazione della Rai, la più grande
industria culturale del paese. Valorizzare le
professionalità presenti nel servizio pubblico
radiotelevisivo. Garantire il pluralismo tematico e
culturale prima che partitico. Sostegno dell’emittenza
locale, regionale e interregionale. Difendere la
libertà dell’informazione e della comunicazione anche
combattendo la brevettazione del sapere e incentivando
lo sviluppo di software non proprietari.
9) Diritto alla salute. Per tutti. Benessere e
promozione dello sport.
Arrestare la devolution nella sanità. Garantire i
diritti dei malati. Rafforzare i controlli per
verificare il livello dei servizi offerti. Massima
tutela per le fasce sociali più deboli. Valorizzare
tutte le professionalità nel settore sanitario.
Riconoscimento per le medicine non convenzionali e le
discipline bionaturali. Promozione delle attività
sportive con attenzione a quelle non agonistiche.
Rafforzare la lotta al doping.
10) Uno stato laico garante dei diritti di tutti.
Difesa della scuola pubblica. Pacs.
Abolire la legge Moratti e garantire il diritto allo
studio con l’estensione dell’obbligo ai diciotto anni.
Riconoscere la centralità della scuola pubblica con
adeguati investimenti. Valorizzare la professionalità
del corpo docente con retribuzioni adeguate ai livelli
europei e l’aggiornamento professionale. Investire
sulla ricerca e l’università. Approvare i Pacs e le
leggi antidiscriminazioni.
11) Giustizia, legalità e sicurezza. Ecologia della
politica e trasparenza nella Pubblica amministrazione.
Diritti dei consumatori.
Piano nazionale di lotta alle mafie, facilitare la
confisca dei beni della malavita. Varare la legge
contro la corruzione e per la confisca degli
arricchimenti illeciti. Ridurre i compensi destinati
agli eletti ed alti funzionari a livello nazionale,
regionale e locale riportandoli alle medie europee.
Approvare il codice del buongoverno sul modello
spagnolo. Impedire a rappresentanti istituzionali di
cumulare più incarichi pubblici retribuiti. Approvare
la ‘class action’ e nuovi diritti per consumatori e
risparmiatori.
12) Immigrazione e cittadinanza. Riforma del welfare.
Politiche di tolleranza, lotta all’emarginazione e al
disagio.
Chiudere i Cpt. Varare forme di accoglienza e abolire
la Bossi-Fini. Abrogare le leggi ‘ad personam’ del
centrodestra e la riforma dell’ordinamento
giudiziario. Promuovere riforme garantendo
l’indipendenza della magistratura, l’effettivo diritto
della difesa e la rapidità dei procedimenti. Tutela
delle vittime dei reati. Approvare il codice dei reati
ambientali. Invertire l’attuale politica di rigore
verso gli emarginati e di impunità per i potenti.
Rilanciare le politiche sociali abbandonando la
centralità di quelle repressive in tema di
tossicodipendenze. Avviare un piccolo ‘Piano Marshall’
per le carceri italiane finalizzato a migliorare le
condizioni di vita e il reinserimento sociale.
Valorizzare le misure alternative alla detenzione.
Istituire il Garante nazionale dei diritti dei
detenuti. Attuare politiche sociali volte alla
prevenzione dei crimini e depenalizzare i reati
minori. Riproporre l’amnistia per i reati minori e
sociali. Diritti dei diversamente abili. Sostegno alle
persone non autosufficienti. Sostegno alle famiglie,
in particolare a quelle con i bambini. Tutela dei
minori e diritto agli asili nido per tutti i bambini.
Sostegno al volontariato laico e cattolico.
13) Tutela della biodiversità e diritti per i nostri
amici animali.
Difendere e potenziare la rete delle aree protette con
adeguate risorse. Lavori verdi. Impedire deroghe ed
ogni altra forma di peggioramento della legge sulla
caccia e tutelare gli animali selvatici con
l’estensione ed il collegamento fra le aree protette.
Avviare un Piano nazionale per il sostegno alla
ricerca con metodi alternativi alla sperimentazione
sugli animali che riduca da subito il ricorso alla
vivisezione con l’obiettivo del suo definitivo
superamento entro dieci anni.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
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Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
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 PROGRAMMA NAZIONALE DEI VERDI
La tua logica fa acqua, caro Caedar :-)
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 La tua logica fa acqua, caro Caedar :-)
Mai quanto il programma dei verdi amico 8tto... Leggi le cose che 
vogliono fare.
Io ho prenotato il treno... Tirano-Chur. Per il 12/4/2006. Spero non 
partano prima i rastrellamenti... ;-)


 vogliono fare.
Ma non ci penso nemmeno, Caedar. Non ho bisogno di leggerlo per sapere che 
i Verdi sono degli idioti.
Parlano di cose che non conoscono, in un ambito in cui occorrerebbe una 
sana cultura tecnica.


 sana cultura tecnica.
Guarda che parlano di tutto.
Pensa che nel programma di governo per l'Italia ci hanno messo la 
riforma dell'ONU. Che notoriamente è una organizzazione gestita dal 
nostro governo... LOL. Ma è solo una delle chicche. Davvero se hai tempo 
e voglia leggilo. E' distensivo. Serve come psicoterapia. Riacquisti 
stima e fiducia in te stesso. (insomma anche se ti senti giù pensi che 
c'è gente messa peggio di te!).
E poi c'è la parte laicista che penso tu sottoscriveresti al volo...


 amici animali.
Beh, che dire..............ROTFL!!!
Ma cosa sono? una nuova ala di rifondazione riverniciata di verde ????????
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,
o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui."
Ezra Pound

solo una dimenticanza? <rispondimi che sono curioso>.
Gli amici Verdi hanno un background politico-culturale non
eccelso  ........
I loro programmi sono spesso fondati su impostazioni ideologiche
e su  suggestioni.
Non mi aspetto da loro valutazioni sui valori economici che
esprime il ns Paese.
Rappresentano una forza complementare nella coalizione
democratica ....
Non invito di certo a votare per i Verdi, bensì per le grandi
forze di cultura democratica, europea, anti-totalitaria.
 __ 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI LA GRANDE PROVA DEELA TOYOTA PRIUS "HYBRID"
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 Lo giro, senza intenti flammatori, ma sottolineando la parte IT (punto 
SNIP
Ma vai a cagare; il tuo spamming politico e' dei peggiori, perche' fatto
con il buonismo caritatevole strisciante clericale.
-- 
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
Q: Are We Not Men? A: We Are DEVO!

 forze di cultura democratica, europea, anti-totalitaria.
Ti ringrazio. Mi pare una replica più che esauriente.
Ovviamente personalmente reputo la posizione dei Verdi molto limitata e 
carente da parecchi punti di vista.
Ti ringrazio, augurandomi un avvenire sempre più fulgido per Fiat.


 con il buonismo caritatevole strisciante clericale.
Ma chi cazzo ti credi di essere per giudicare la gente?
Vai tu a cagare! Non c'è nulla né di strisciante né di caritatevole nel 
mio post. Se non sai leggere iscriviti ad una scuola serale!
Plonk!


 dell'auto?
Forse e' il caso che tu legga il programma dell'Unione, sottoscritto
anche dai Verdi: tranquillo, non lo devi leggere tutto... bastano le
pagine da 136 a 144. 
http://snipurl.com/msjq


Rotfl, diciannovenne... 
rimettiti il ciuccio e torna a fare i compiti vą.. 
Mark

 rimettiti il ciuccio e torna a fare i compiti vą.. 
Ma taci nonno, torna dai tuoi nipotini va
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non č disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 pagine da 136 a 144. 
http://snipurl.com/msjq
L'ho già letto, ed è proprio la scarsa corrispondenza tra i due che mi 
destava curiosità.



imho...   potenziamento REALE dei mezzi e pagamento del pedaggio per i 
residenti fuori milano con riduzione per chi viaggia almeno in 2.. 

 con il buonismo caritatevole strisciante clericale.
Sottoscrivo in pieno, soprattutto strisciante e clericale.
-- 
Francesco Pettene
"In mathematics you don't understand things.
You just get used to them."
Johann Von Neumann (1903 - 1957)

 E poi c'è la parte laicista che penso tu sottoscriveresti al volo...
                      ^^^^^^^^
Laicista.
Le parole dovrebbero avere un significato privo di
sfumature, anche per un insegnante di religione.
Oppure no?
-- 
Francesco Pettene

Caedar wrote:
[CUT]
Aggiungo una cosa che a nessuno pare ancora sia venuta in mente di fare: 
Obbligo per tutti i mezzi di trasporto pubblico su gomma di usare 
pneuamatici ricostruiti, che si traduce in minori costi e minore 
inquinamento.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 Plonk!
Concludi in bellezza, grazie.


 Oppure no?
Laicista non ha sfumature, ma il significato proprio che le compete.
Non è certo una cosa brutta o sporca... So che il suffisso -ista -ismo 
nel nostro linguaggi ha spesso una valenza negativa, ma non sempre.
Per esempio la parola bilinguismo non è negativa, la parola ciclismo non 
è negativa e via di seguito per un numero elevato di termini.
Io uso laicista nel suo senso etimologico: colui che propugna una 
società in cui la fede e i valori religiosi siano rigidamente separati 
dalla vita sociale e politica.
Qualcuno definisce ciò "laico" o "laicità". Io preferisco laicismo, come 
fa anche qualche buon dizionario di italiano.
Magari è un vezzo linguistico un po' demodé, ma non scorretto dal punto 
di vista semantico. Mi si conceda almeno di parlare l'italiano senza 
doverne rendere conto ad ogni vocabolo.
Comunque non vi è, nel mio uso del termine, alcun intento, o 
inflessione, o sfumatura negativa.


 residenti fuori milano con riduzione per chi viaggia almeno in 2.. 
E' un'idea interessante e realisticamente fattibile. IMHO è una 
soluzione da caldeggiare. Il problema sono gli investimenti per 
raggiungere questi risultati.


 inquinamento.
E poi finisce come quell'autosnodato nel tunnel di lefortovo...
:P
http://snipurl.com/o98d
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80 - Malanca 3m Confort '65

 Ma cosa sono? una nuova ala di rifondazione riverniciata di verde ????????
Io li chiamo "comunisti daltonici". 

 destava curiosità.
Curiosità, ma anche certezza che in caso di vottoria di quella coalizione, 
in 5 anni, se durano 5 anni, avremo 6-7 governi.
No, non ci siamo ne da una parte ne dall'altra. Io annullo la scheda per 
protesta. :( 

 mi destava curiosità.
Quello che conta e' il programma sottoscritto da tutti.


:-)
Beh, come definizioni non sono molto diverse ;-)
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non č disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 conto ad ogni vocabolo.
Direi invece che *poterne* rendere conto sarebbe una buona
base di partenza per qualsiasi forma di comunicazione:
tuttavia, mi rendo conto che in tanti (troppi!) ambiti
giocare sull'ambiguita' dei termini aiuta molto.
E qui mi fermo, per non scadere nel flame.


 protesta. :( 
Capisco che lega e fi non possano piacere a tutti, ma potresti votare an 
  o udc, almeno scegli il male peggiore. Pensa se per poche persone che 
hanno annullato il voto dovesse andare su mortadela, non sarebbe 
peggio???????????
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


Devo fare un'OT per chiedere a qualche idano che vive in Emilia o zone
vicine se è a conoscenza e mi puo indicare qualche centro per il
noleggio di un carrello x trasporto auto o anche di un camioncino da
patente B che puo portare un'auto da corsa per questo WE....
(devo andare a Magione a correre nella prima gara del campionato
autostoriche e purtroppo il carrello che utilizzo abitualmente questo WE
non è disponibile...:-(
thanxs 
HFil

HFil wrote:
Domani chiedo a mio papą il nome della tapezzeria ;-)
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non č disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 Domani chiedo a mio papà il nome della tapezzeria ;-)
Thanx!
 bye
HFil

 mortadela, non sarebbe peggio???????????
Non so decidermi chi sia peggio. Per certi versi apprezzo alcuni contenuti 
del programma di Prodi, mentre altri li ritengo allucinanti e da incubo. 
Stessa cosa per il programma dell'altra parte. Se potessi fare un collage... 

 
http://snipurl.com/o98d
LOL :D Quella è la Vodka!!!! I ricostruiti, almeno quelli certificati, 
hanno caratteristiche simili o uguali agli pneumatici nuovi ;-)


 hanno caratteristiche simili o uguali agli pneumatici nuovi ;-)
La mia era una battuta... per l'uso urbano credo che le differenze siano
marginali, all'atto pratico.
Invece, vedendo come camminano gli autisti sul tratto extraurbano qua da
me, direi che più che i ricostriuti dovrebbero fare dei pzero in misura
mezzo pesante.


 giocare sull'ambiguita' dei termini aiuta molto.
Io non lo uso in senso ambiguo. Semmai un uso, direi disinvolto, della 
lingua italiana, provoca questi malintesi. Piccole cose, che tra persone 
intelligenti non generano alcun equivoco insanabile e sono accettate con 
la stessa naturalezza con cui si accetta che una persona diversa da noi 
indossi scarpe di fattura diversa dalle nostre.
Forse che su IDA questo sia chieder troppo? Non credo!


 Forse che su IDA questo sia chieder troppo? Non credo!
Certo che no! E' che alla lunga uno si stanca: quindi
o faccio discussioni, magari sterili, o sbarello. E
dato che non sarei mai capace di sbarellare....


 Same Ranger 45 1.3 8v
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello


Mi permetto di quotare, nel caso il plonkaggio fosse autentico.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 mezzo pesante.
E' c'hai ragione anche Tu :D


 wrote:

il mio unico OT per dire: sono perfettamente d'accordo. Smontiamo i
politici per formare un robot superiore che possieda le caratteristiche
migliori di Prodi e Fini, magari pure col sex appeal di Casini. Uhm...
forse non verrebbe un gran che -.-"
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 4 mesi di reclusione nel convento dei carmelitani scalzi?
;-)


 4 mesi di reclusione nel convento dei carmelitani scalzi?
La cosa bella e' che io non sapevo neanche che l'autore del post fosse
coinvolto nel mondo clericale, LOL, l'ho scoperto dopo dalla lettura di
altri post... 


 o anche solo voluti vedere?
E te, te, chi ti conosce? Questo è un gruppo di discussione, l'eventuale 
conoscenza diretta fra gli autori dei post è un accidente che non ne 
cambia la natura. Hai fatto un post vergognoso, che è stato giustamente 
massacrato. Fine. Se vuoi parlare di politica, fallo in modo più corretto.
ROTFL

(non dimenticare Taffo e Zotto sennò si incazzano).
LOL....non aspettano altro che avere una scusa per incazzarsi!
8-P
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 massacrato. Fine. Se vuoi parlare di politica, fallo in modo più corretto.
Ma dove è vergognoso??? Io non ho aggiunto una virgola ad un programma 
pubblico di un partito e faccio qualcosa di vergognoso! Ma queste cose 
le hai scritte anche la buon Pecoraro? Gli hai scritto che il suo 
programma è vergognoso?
Dai suvvia un po' di buon senso.
Se volete proprio dire scemenze ditele, ma non pretendete che poi vi si 
prenda sul serio...


 spettacolo molto civile.
Quoto
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 con quel tono inconsapevole e' veramente troppo.
Mi ha davvero rotto il cazzo. Idiota. Leggi:
http://www.verdi.it/apps/presentazione.php?pagina=programmaele2006
E taci. E piantala di insultare la gente. Hai rotto le palle!
Rileggi il sito dei verdi e poi commenta, se ne hai voglia.


 spazio virtuale con me? Mi conoscono? Perché mi giudicano?
Spero che tutti questi complimenti non siano per me: il giudizio
era sul contenuto, non su chi lo esprimeva.
Non posso comunque non notare un atteggiamento ambivalente nei
tuoi post, meta' ecumenico e meta' inquisitorio.


 tuoi post, meta' ecumenico e meta' inquisitorio.
Non non erano per te. Il termine laicista che io ho usato mi pare di 
aver chiarito che l'ho usato come sinonimo (nel parlare comune) di laico.
La prossima volta uso laico così evito un paio di KB per spiegare cosa 
volevo dire... ;-)
L'interlocutore maleducato e rompiballe è più sotto nel 3D.


 Rileggi il sito dei verdi e poi commenta, se ne hai voglia.
Non ho nulla da commentare, quello che avevo da dire l'ho gia' detto. Non
ti chiedo di chiedere scusa perche' non mi interessa e perche' non credo tu
abbia le capacita' di farlo.


 nessuno gli dica di darsi una regolata. E' giusto cosě?
Solo tu hai offeso in questo thread, e lo fai in modo violento e scomposto,
segno che evidentemente fa parte del tuo normale metodo dialettico. 


 abbia le capacita' di farlo.
Guarda che sei tu che mi hai insultato e se i tu che, al limite, ma non 
hai ancora capito il punto della questione e quindi penso non lo capirai 
mai, che devi chiedere scusa.
Sei tu che mi attacchi e mi denigri per il mio credo. Sei tu 
l'intollerante. Se poi non lo hai capito, sono affari tuoi.
Pazienza.


 L'interlocutore maleducato e rompiballe č pių sotto nel 3D.
Il maleducato sei anche tu, ovviamente; il rompiballe sei solo tu, invece,
col tuo OT da chierichetto strisciante. 


 Pazienza.
Non me ne frega niente del tuo credo, ma se ti sporchi le mani con lo
spamming politico non ti vergognare di aver rimestato nella mota, accetta
gli insulti e non fare la vittima verginella, sei cattivo e sporco come
tutti gli spammer politici, e sei cattivo e sporco come me, che sono
anticlericale mangiapreti.


 col tuo OT da chierichetto strisciante. 
Il maleducato sei tu. Tui cito il tuo post, così forse lo rileggi:
On Mon, 27 Mar 2006 17:19:44 +0200, Caedar wrote:
 > > Ho ricevuto oggi da una mailing list questo messaggio.
 > >
 > > Lo giro, senza intenti flammatori, ma sottolineando la parte IT (punto
SNIP
Ma vai a cagare; il tuo spamming politico e' dei peggiori, perche' fatto
con il buonismo caritatevole strisciante clericale.
-- Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI Q: Are We Not Men? A: We Are DEVO!
Questa è la tua replica, per intero, al mio post di apertura nel quale 
riporto il programma dei Verdi, per intero, senza alcun taglio. Faccio 
alcune considerazioni IT sul mondo dell'auto e come questa non trovi una 
risposta soddisfacente nel programma dei Verdi.
Come tutti hanno capito, il tuo attacco nei miei confronti è gratuito.
Tu mi hai mandato a cagare per primo. Tu dovresti chiedere scusa.
Tu sei maleducato e dovresti vergognarti.
Tu sei il rompiballe che non legge i link e replica cose non pertinenti.
Tu se vuoi puoi cercare di capire la situazione e smetterla di replicare 
dando la colpa agli altri. Perché la colpa del flame è tua. Non di altri.
Infatti gli altri interventi sono stati tutti molto misurati, seppure 
critici su più aspetti. Il tuo è stato un attacco diretto alla ma 
persona. E continui con le insinuazioni sgradevoli che attengono la 
sfera della mia vita privata e del mio credo. Continui a insultare senza 
nemmeno rendertene conto. Prova a pensarci.
Prova a pensare se in RL mi diresti le stesse cose. Pensaci bene...
Non sono così sicuro che avresti il coraggio di pavoneggiarti così.
Allora ricordati che l'educazione vale anche su IDA.
Per conto mio è chiusa la questione non voglio andare oltre.
Sappi che se prima di oggi ti ho sempre stimato, magari non sempre 
condividendo tutti i tuoi interventi, da oggi la mia stima per te e 
molta meno.


 ... a casa mia quelle parole sono offese.
ROTFL

 anticlericale mangiapreti.
Ma di quale spamming parli??? E' spam un programma pubblico che ho 
postato per i suoi risvolti IT???
Ma come ragioni?
Io non sono una vittima verginella, ne altro di ciò che scrivi.
Io ho fatto una cosa che è ben evidente a tutti.
Tu non hai capito, pazienza, ma proprio sei fuori strada nell'accusarmi.
Io non rimesto nessuna mota... Quelle sono parole, ricevute via mail e 
girate qui perché ritengo che alcune lacune nel discorso relativo 
all'automobile, presenti nel programma de Verdi, siano o possano essere 
una fonte di discussione civile.
Evidentemente non hai capito.
Ciò non ti legittima ad insultarmi. Se lo fai (e lo hai fatto), sbagli.
Ti ripropongo l'ultima parte del mio post iniziale, chissà che 
leggendola di nuovo magari ti fa venire in mente qualcosa di diverso 
dalle accuse e dagli insulti:
 > Restando IT e lasciandovi leggere con calma: cosa dovrebbero
 > promettere (e si spera mantenere) i politici per una sana politica
 > dell'auto?


rotfl ha scritto:

Dipende dal contesto in cui lo dici.
Riprendi tutta la frase eleggila nel contesto. Non è una offesa?


 molta meno.
Altrettanto, spero di non avere a che fare con persone come te nella vita
reale, e sono spaventato dall'idea che mio figlio possa potenzialmente
ricevere educazione da te.


 limitrofi si sarà sempre sopra i limiti.
Spamming politico, della peggior specie.


 ricevere educazione da te.
E per ben concludere un bell'attacco personale sul versante della 
professione esercitata. Davvero un esempio di come si possa offendere la 
gente.
Sei un mito. :-P


 Spamming politico, della peggior specie.
Quelli sono dati di fatto. Non dove tu vivi, ma se tu dovessi fare fare 
30 km ogni mattina e dovessi impiegarci 60 minuti per il traffico, se tu 
fossi impossibilitato a prendere i mezzi pubblici per poter andare al 
lavoro o per poter lavorare, di questi temi avresti, come utilizzatore 
dell'auto (vedi il manifesto di IDA), reali esigenze di cambiamento.
Probabilmente ti sfugge e fai arrampicata sugli specchi per cercare di 
rimediare la tua pessima figura quando mi ha mandato a cagare.
Fai pure, ma tutta IDA legge i tuoi post e valuta cosa stai scrivendo. 
Sei ridicolo.
Se tu fossi un uomo chiederesti scusa per il "Vai a cagare" e la 
finiresti lì.
Invece fai il mocciosetto. Come i ragazzi di scuola che se non sanno la 
lezione cercano mille scuse. Ma non studiano.
E' inutile che meni il can per l'aia, il programma dei Verdi è per le 
lezioni Politiche del 9-10 aprile 2006. Quello che sbaglia sei tu. Ma 
non lo ammetterai mai...
Rileggiti il post di Jody. Guarda che da lui, persona tanto vituperata 
sul NG, sono venute parole molto misurate. E un invito a leggere il 
programma dell'Unione. Cosa che ho fatto con piacere.
Vedi che su IDA se ci si comporta da perone educate si riesce anche a 
dialogare. Certo che un Va a cagare non è che apra molti orizzonti di 
dialogo...


 dialogo...
Ma il tuo post se lo meritava...


 Sei un mito. :-P
Piu' che un mito sono veramente spaventato.


 forse non verrebbe un gran che -.-"
Sono disposto ad un compromesso, ma in questo contesto politico io non ne 
riesco a fare. 

fare proprio con la tua persona, 
Questa e' stupefacente....senza conoscere Caedar hai usato un termine
del genere....io non appena ho letto la tua risposta ho naturalmente
pensato che lo avessi scelto ad hoc, specialmente perche' usare
"clericale" riferendosi a una cosa che parte dai Verdi e' perlomeno
inusuale!
Comunque, da anticlericale ad anticlericale: Caedar non merita di
essere trattato cosě, anche se in questo caso concordo con te che
poteva evitare di postarci tutta la pappardella.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Quelli sono dati di fatto.
Se l'avesse postatop qualcun'altro mi sarei incazzato come schiena. Il
fatto e' che da destra si cerca di convincere la gente che nella
coalizione di centrosx comanderanno gli estremisti. Vedere postato il
programma dei verdi in un ng di auto fa pensare proprio a
un'operazione del genere.
Poi Schienadilegno e' poco diplomatico.....mi pare che in passato ci
fu qualche discussione accesa anche fra noi!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
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http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 poteva evitare di postarci tutta la pappardella.
Puo' essere, ormai comunque si e' innescata quella dinamica che impedisce
di recedere dalle posizioni. In ogni caso ho il sospetto che ce l'avesse
con me anche per altri motivi... conta il numero di insulti che mi ha
vomitato addosso... Evidentemente ho una percezione strana della
situazione, anche tu mi dici che lo sto trattando male..? Mah... Io l'ho
mandato a cagare, ma c'e' chi gli ha dato del sagrestano e
dell'inquisitore.


 8-)
Mi ricordo qualcosa sul fumo, mi sembra... Nel frattempo ho smesso di
fumare, anche se sono ancora a grande rischio, ho preso 4-5 chili e sono
nervosissimo.


situazione, anche tu mi dici che lo sto trattando male..? 
Bene no di sicuro. Ma io conosco Caedar e questo sicuramente mi
influenza, se il suo post fosse arrivato da un nick mai sentito lo
avrei cazziato pure io!


fumare, anche se sono ancora a grande rischio,
Rischio di che? Ricominciare?


 8-)
Fra me e te? Si certo, nei limiti della buona educazione e cmq sai che 
se sbaglio, e mi si fa notare in cosa sbaglio, sono un tipo che chiede 
scusa. Non torno su altri atteggiamenti, ma credo di non avere tutti i 
torti a ritenermi aggredito e insultato senza alcuna motivazione valida 
(o meglio proporzionata).


(o meglio proporzionata).
Sproporzionata si, l'ho scritto anche a lui. Comunque fra i due quello
geneticamente portato al perdono dovresti essere tu!
8-)))
