Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Ju-Tai-Jutsu a Torino

Domani (domenica 16) fanno una dimostrazione in P. d'Armi alle ore 17.00,
nell'ambito del "Muoviti Positivo".
E' a due passi da casa mia... in linea di massima dovrei esserci. ^__^ Chi
viene?
Ciao,
Lallo
(aikido)

Visti e archiviati.
Hanno cominciato i kyu mostrando tecniche di caduta, poi leve e proiezioni tipo
judo/ju-jutsu, qualche buon atemi... davvero bravi, tutti molto giovani e con
un'ottima preparazione atletica (lavoravano su un palco di legno). Mi sembra
molto serio che si faccia vedere come praticano delle cinture gialle.
Poi cambia la musica (letteralmente) ed è il turno degli allievi avanzati...
invece del keikogi bianco, l'abito nero da ninja (chiedo scusa per
l'approssimazione). Sono tutti piuttosto zozzarelli: segno che prima
dell'esibizione si erano allenati nel parco... gran cosa, ho pensato.
Cmq, lo speaker segue un canovaccio e tutto è molto ben studiato con un banco
di mixaggio per le musiche. Il ritmo si fa più serrato e ci viene presentato
uno scambio tecnico a base di atemi... mmmh bruttarello, mi sono sembrati
abbastanza legnosi e poi perché solo colpi!?
Poi sulle note di Profondo Rosso, e ancora Sacred Spirit etc etc, è tutto un
crescendo di armi: tonfa, nunchaku, bo e bokken, katana e naginata, poi la
mitica catena ninja (?) con cui il maestro si destreggia in tecniche di
disarmo, immobilizzazioni, e strangolamenti. Mi colpisce il maneggio del
bastone, hanno una presa mediana mentre in aikido il jo si tiene a mo' di
spada; e un combattimento con doppio bokken che sembrava di stare in un film di
Erold Flynn: solo gran legnate spada su spada. :-/
E ancora tutta una serie di noiosissime prove di rottura: da teatro
l'esibizione di un allievo che non la rompe al primo colpo (con una palmata, eh
eh ;-)... non la rompe al secondo *ohhhh* ...ma siore e siori, ecco che con un
empi (di gomito) il nostro eroe spezza la tavoletta!!
Mi è piaciuta una ragazza che si muoveva molto bene con la naginata, e credo
che abbiano fatto vedere delle cose pregevoli di iaido... mi sono bastati
l'estrazione e il rinfodero della spada (ma quant'è difficile!?) Tutto condito
da molta FC (faccia cattiva ndr) e dalle frasi ad effetto dello speaker: "A noi
interessano altri aspetti, sennò per rompere delle tavole di legno useremmo
un'ascia!" *LOL*
Ciao,
Lallo
(aikido)

 un'ascia!" *LOL*
in effetti.. a che e a che serve il rompere tavolette, lastre ecc..?
dimostra la forza del colpo.. su un oggetto fermo e inerme.. e rischia di
causare inutili lesioni o fratture.. o no?
molto meglio un sacco in movimento.. potenzia i colpi e non sa di
esibizionismo.. e poi ricordiamo l'idiozia di quello di real tv..
ci sono cose nelle AM che propri non condivido..
Vittorix\che per imitazione mollava cazzotti ai muri da piccolo e ora paga
con dolori alle mani...

 con dolori alle mani...
A parte la volta che mi fecero salire sull'elefante...
Ciao,
Lallo
(aikido)

 A parte la volta che mi fecero salire sull'elefante...
:-)))
ciao
Vittorix

 crescendo di armi: tonfa, nunchaku,
-----cut-----
Ciao Paolo:-)
Complimenti!
Ti sei "beccato" la 'mitica', nel senso di mito, scuola Yoshin Ryu, quella
di cui scriveva Bruno Abbietti tanto per intenderci.
Gli unici, pardon sono due le scuole aberrate, che fanno i ninja con i
nunchaku, quando il nunchaku è una delle poche armi che non è mai entrata a
far parte del pur vasto armamenterio dei ninja. :-))))
Che dire d'altro? Meglio astenersi....
Ciauz :-)
Momiji
(Ju Tai Jutsu & Ninjutsu)

 Che dire d'altro?
Allenarsi con sotto fondo musicale orientale appartiene, oltre alla YR di Torino, a qualche altra scuola?
               Angelo

 Che dire d'altro? Meglio astenersi....
*acc* ...e io che ti farei un milione di domande! :) Soltanto questa, potresti
chiarirmi il legame tra Ju-Tai-Jutsu e Ninjutsu?
Se non sbaglio la prima non è una scuola tradizionale ma una disciplina moderna
che si rifà a queste tradizioni (Ninjutsu) che appartengono a poche famiglie e
ai loro ryu. Sto aberrando? ^__^
Ciao,
Lallo
(aikido)


 > di cui scriveva Bruno Abbietti tanto per intenderci.
hai letto il suo libro sul kuju kiri?

 wrote in message
Allenarsi con sotto fondo musicale orientale appartiene, oltre alla YR di
Torino, a qualche altra scuola?
               Se con 'scuola' intendi scuola di AM - no.
    YM

 hai letto il suo libro sul kuju kiri?
Intendi quel libro che non vale la carta su cui è stato stampato? :-(((
Appena uscii lo comprai ed altrettanto in fretta lo archiviai nella sezione
"libri pretestuosi e disinformativi" della mia biblioteca dedicata alle AM.
Ciao :-)


 ai loro ryu. Sto aberrando? ^__^
L'unico Ryu di Ninjutsu che è stato parzialmente divulgato è il Togakure
Ryu, degli altri tanti blablabla ma niente arrosto.
Ad oggi siamo solo in quattro in europa, che io sappia, a poter proporre un
programma di Ninjutsu (cosa diversa assai dal Ninpo) completo sia di
tecniche a mani nude che con armi basato sui Kata tradizionali del Togakure
Ryu.
Pensa che nel programma di Ninpo di Tanemura Sensei, che non è un idiota, le
prime 4 tecniche del Tonso No Gata del Togakure Ryu vengono mostrate per il
4° Dan. non so a che livello mostri le altre nè se fa dell'altro, perchè il
Togakure l'ho imparato da altri insegnanti e non da lui, e per fortuna,
altrimenti chissà quanto mi avrebbe fatto sbavare prima di darmi qualche
briciola :-(((


 ha scritto
[cut]
i-n-t-e-r-e-s-s-a-n-t-e ! ! !
Grazie moltissimo.
Lallo

 Intendi quel libro che non vale la carta su cui è stato stampato? :-(((
vedo che lo hai letto! deve essere per forza quello!

Momiji ha scritto:

e invece in Ninpo cos'e'?
Giorgio (hung gar)

Wong Yuen-Ming wrote:

Già...
Quando ho assistito a quella lezione il mio immaginario marziale ha avuto un sobbalzo.
                                                         Angelo

 e invece in Ninpo cos'e'?
Il Ninpo, a livello tecnico, è la trasmissione degli insegnamenti sia delle
scuole di Ju Tai Jutsu che di quelle di Ninjutsu.
Infatti il problema è proprio che il programma è talmente vasto che o si
hanno a disposizione soldi a go go ed un numero giornaliero di ore
sufficiente a dedicarsi solo a questo tipo di attività, oppure bisogna
rimanere con i piedi per terra e ricordarsi che, proprio nelle famiglie
guerriere da cui il Ninpo trae i programmi di insegnamento, il numero di
specialità non era infinito, ma limitato a ciò che serviva.
Ad esempio, che senso ha studiare tre tipi di Daken Tai Jutsu provenienti da
tre famiglie diverse? Oppure che senso ha studiare 1000 tecniche di
proiezione provenienti da 6 famiglie diverse? Alcune scuole erano famose per
l'efficacia di alcune specialità, il mio cammino e quello di altri si è
improntato prima sullo studio delle specialità migliori di ogni famiglia che
contribuisce al patrimonio del Ninpo, ed inseguito alla "spulcia" delle
tecniche, comunque troppo numerose, per creare un percorso di insegnamento
completo ma non eccessivo.
Il Ninpo è quindi un'arte marziale al 90%esterna, ha una sua parte interna
(energetica), molto utile per ciò che attiene sia al combattimento che alla
vita normale, ed una parte esoterica che, francamente, è meglio non
conoscere.
Se hai altre domande chiedi pure :-)))
Ciao
Momiji
(Ju Tai Jutsu, Ninjutsu)

Momiji ha scritto:

quindi, se ho capito bene, il ninpo e' l'insieme delle conoscenze di
tutti gli stili dei nija?
dimmi qualcosa di piu' sulla parte esoterica, in cosa consiste (a grandi
linee ovviamente) e perche e meglio non conoscerla, la ritieni
pericolosa?
Giorgio (hung gar)

 conoscere.
Perché? :-))
Ciao
Monica


la tradizione esoterica che origini ha? su quali tradizioni e basi si fonda?

 pericolosa?
Come ho già detto, nel Ninpo c'è una parte energetica (e qui ricade sia il
Kuji In che il Baku In Sanpo Hiden), sia la parte esoterica.
Quest'ultima è fondamentalmente la pratica del Kuji Kiri unita ai Mantra ed
al Kuji In.
La parte esoterica consiste nel "pistolare" con energie molto pericolose
per, ad esempio, danneggiare qualcuno a distanza; per esercitare simili cose
si ricorre ad invocazioni di divinità proprie della dottrina Mikkyo.
Allora, premesso che uno può credere o meno a tutto ciò, io ricordo bene ciò
che disse Tanemura Sensei a riguardo, ovvero che in Giappone esiste un detto
per chi si appresta ad usare queste tecniche e cioè "che non bisogna mai
usarle contro qualcuno se poi non si è già scavata una fossa anche per noi",
ciò vuol dire che ci sono sempre dei "ritorni di fiamma", dai quali ci si
può proteggere con un "Juji Kiri", che però è tenuto segreto anche a quei
pochi che riescono ad imparare il Kuji Kiri.
A ciò aggiungiamo anche che bisogna ricevere una iniziazione particolare per
riuscire ad usare queste tecniche, non basta mica mettersi seduti,
intrecciare le dita e recitare un mantra visualizzando una divinità Mikkyo,
bisogna essere come un "canale aperto", sia in entrata che, ovviamente, in
uscita. Proprio l'apertura "in entrata è quella che provoca rischi e
l'apertura di questo "canale" non c'entra niente con i meridiani, è un
qualcosa che si svolge "su un altro piano".
Poi ho anche un mio motivo personale per non volere imparare simili cose,
sono cattolico e quindi onestamente non mi interessa "richiamare" nessuna
forza extraterrena per fare ciò che mi serve. Io ho solo un Dio ed è Gesù,
non Fudo Myo e se devo chiedere aiuto a Dio, lo chiedo a Lui, non ricorro al
Kuji Kiri e quindi a qualche forza di cui non conosco nulla se non la
supposta abilità distruttiva.
Ripeto, si può credere o meno a simili teorie, c'è chi ne parla e non ha
interesse alcuno a praticarle, come me, c'è chi ne parla e le pratica,
Tanemura Sensei ed altri Soke giapponesi, c' è chi le vorrebbe imparare per
acquisire qualche "strano potere", e sono tutti quelli che dopo aver
comprato quell'orrido libro sul Kuji Kiri edito dalle Mediterranee si sono
messi a dire e fare cose di cui non capiscono niente, perchè quel libro è
una collezione di sciocchezze (IMHO ovviamente).
Per quanto posso dire io, la parte energetica funziona, del resto non so, ho
provato solo una volta e devo dire che qualche effetto c'è stato, ma non
appena ho saputo di più ed ho "capito" cosa si andava a cercare, me ne sono
discostato immediatamente abbandonando tutto e, quando posso, cerco di dire
ciò che so per evitare che altri si "immischino" in una melassa
dall'apparenza dolce ed attraente, ma terribilmente viscosa, appiccicosa e
senza un fondo chiaro su cui poggiare i piedi.
Alla prossima :-))))
Momiji

 Momiji
Interessante, ti chiedo solo un dettaglio in piu':
cosa sono Kuji Kiri e Juji Kiri?
Giorgio (hung gar)