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Titolo: Beppe

Beh curiosavo su YouTube cercando qualche video interessante sul judo,
e per caso ho trovato un po' di video del Beppe* che insegna Tai-Chi.
Curioso, interessante, sempre un grande, sempre Beppe :*-)
http://www.youtube.com/watch?v=2XSzDeroTnY&feature=related
(*)Nota per in non-judoka: Giuseppe Vismara è uno dei più bravi
maestri che abbiamo l'onore di avere in Italia (per il Beppe posso
fare anche il patriottico :)
Saluti,
       HariSeldon.

 
http://www.youtube.com/watch?v=2XSzDeroTnY&feature=related
Sapevo che Vismara fosse un judoka preceduto (meritatamente) dalla sua
stessa fama, ma non sapevo praticasse Taiji. Ottimo!
Complimenti al grande Beppe ;-)
Mentore (che fa anche un po' di Taiji, e sabato ha una manifestazione)

 Mentore (che fa anche un po' di Taiji, e sabato ha una manifestazione)
Allora buon divertimento e auguri per sabato ;-)
Ciao,
   HariSeldon.

fare anche il patriottico :)
Io non ne sapevo niente. Conosco il Beppe nazionale molto di fama, ma
di persona l'ho visto solo a qualche stage. In ogni caso esperienze
molto interessanti. Una volta mi scelse come uke per mostrare una
tecnica abbastanza "standard": mi controllava un braccio con le gambe,
in leva. Questo per i non-judoisti puo' sembrare qualcosa di molto
semplice, nel senso che ovviamente due gambe sono molto piu' potenti
di un singolo braccio. Ma cio' che si *percepisce* in chi ha
esperienza, e padronanza della tecnica, e' la *sensibilita'* con cui
mantiene il controllo. E quella era la sensazione che provavo...
Quanto alla pratica del Tai-Chi, benche' io non ne abbia alcuna
esperienza personale, credo che sia molto interessante per noi
judoisti soprattutto perche' si discosta dalla nostra pratica comune,
ma non dallo spirito, soprattuto IMHO in quegli aspetti "percettivi"
rispetto alla propriocezione, all'equilibrio e allo studio di "vuoti"
e "pieni", cui accennavo sopra.
Addirittura, se vogliamo fare i pignoli, Jigoro Kano riteneva fra i
kata che istitui', quello autenticamente piu' rappresentativo
esclusivamente del Judo Kodokan, il Ju no kata (mentre gli altri erano
piu' tecnici o -in alcuni casi- mutuati dalle scuole che aveva
studiato in gioventu'). Ed IMHO il Ju no kata ha delle affinita' con
la pratica del Tai-Chi. A dire il vero lessi in un libro del Barioli
che la sua formulazione era stata influenzata dall'osservazione che
Kano aveva fatto delle arti marziali cinesi, poiche' un kata del
genere era estraneo alla precedente tradizione culturale giapponese.
Ora, io di tale circostanza non ho trovato in rete altri riscontri, ed
un po' come per tutti i testi sacri ;) talora il Barioli afferma cose
in contraddizione fra di loro da un libro all'altro (su piccoli
dettagli, sulle cose veramente importanti di solito e' piuttosto
coerente) ma non mi sembra una possibilita' tanto assurda.
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 genere era estraneo alla precedente tradizione culturale giapponese.
Scusa, sarebbe questo: 
http://www.youtube.com/watch?v=yGdJKwkFs1A
 ?
Perdona  la domanda  da perfetto  ignorante in  materia; cosa  c'e' di
diverso dagli altri kata nello judo ?
-- 
http://www.ginnasticatriestina.com
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           <__'                                                  <___' 
MAIL(rot13):fgn...@tznvy.pbz - ICQ:#66264348 - 
MSN:dor...@hotmail.it
 

diverso dagli altri kata nello judo ?
Nota i movimenti assolutamente stilizzati. (Ma non ancora tanto quanto
nell'Itsutsu no kata.) Se confronti ad esempio col Nage no kata che
puoi con eguale facilita' trovare sul tubo, noterai che quest'ultimo
e' caratterizzato dalle stesse tecniche che pratichiamo nel randori.
Se consideri invece anche solo la prima tecnica del "Ju" ti rendi
conto che l'attacco non ha niente di realistico, ma quello che viene
illustrato e' il principio per cui su un attacco diretto du uke, tori
fa trovare il vuoto e poi prende l'iniziativa per squilibrarlo.
Dopodiche', la tecnica con "le braccia dietro" *potrebbe*
rappresentare un tentativo di controllo con le braccia di chi la
subisce in tensione. Ma non e' quello l'obiettivo del Ju no kata,
cioe' di eseguire una cosa del genere in maniera realistica.
"Semplicemente", tori deve percepire qual e' la direzione in cui e'
energeticamente vantaggioso liberarsi. Ancora, sono tecniche che agli
occhi di un non-iniziato non hanno molto senso, e ci vuole un po' a
comprenderle. Quando si inizia a praticarlo, semplicemente si ripetono
i movimenti come li si vedono fare ad altri. Poi si inizia a capire
che questi vengono "bene" se uke squilibria nel modo giusto e tori
deve semplicemente assecondare quello squilibrio, "cadendo" prima e
poi recuperando il proprio equilibrio e prendendo l'iniziativa a sua
volta. Beh, insomma: difficile da spiegare a parole...
Ti basti pensare che "back in the days" i kata tecnici del Judo furono
accettati e condivisi dal Butokukai, che era un istituto sciovinista
per la formazione dei giovani, mentre il Ju no kata (o come veniva
talora chiamato all'epoca, Yawara no kata) no.
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 come veniva talora chiamato all'epoca, Yawara no kata) no.
LOL  !!!  :D Ma  scusa...  In  pratica  loro  insegnavano judo  e  poi
dicevano: "No, questo non lo facciamo, e' da checche?" ;)
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dicevano: "No, questo non lo facciamo, e' da checche?" ;)
Guarda, non so se tecnicamente "insegnassero Judo". Potrebbe essere
una questione semantica... In pratica vi fu un rinascimento delle arti
tradizionali e visto il successo del Kodokan, il Prof. Kano fu
incaricato di mettere a punto il sistema di insegnamento del
Butokukai. Egli raccolse intorno a se' una commissione di maestri
delle principali ryu di Ju jitsu. Vi sono anche delle foto che li
ritraggono tutti insieme. Ad ogni modo i kata piu' tecnici furono
adottati, e quelli piu' "spirituali" (uso la parola in senso lato) no.
Nota: ho fatto un discorso a braccio e non ho controllato le mie
fonti, ma piu' o meno dovrei averci preso!  ;)
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 lenti e armoniosi.
Capito. Ma il "ju", allora?
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Capito. Ma il "ju", allora?
Appunto! Illustra il Ju in maniera astratta. Fai un po' un paragone
con le arti figurative: hai presente lo studio di Picasso sul toro?
(Oddio, qui spero di non lavorare troppo di fantasia su un vago
ricordo e fare una imbarazzante figuraccia.) Si parte da una
rappresentazione alquanto figurativa per togliere progressivamente
particolari fino ad arrivare all'essenza (pittorica) del toro stesso.
Cosě nel Ju no kata non si include la tecnica portata come si farebbe
in un combattimento reale o in un randori, bensi' si *rappresenta*
l'essenza del Ju.
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 l'essenza del Ju.
E' molto interessante ed esplicativa la similitudine 
pitturaPicasso/ju-no-kata, complimenti!!!
Avrei voluto pensarci io :-)
Saluti.
-- 
    HariSeldon.

 *rappresenta* l'essenza del Ju.
Questo mi  era chiaro. In  effetti mi sono espresso  malissimo, volevo
sapere  come  fanno gli  judoka  che  non  ritengono  ju no  kata  uno
strumento valido  a dire  di fare  judo... Voglio  dire: a  quel punto
meglio dire godo, justo?
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 meglio dire godo, justo?
In effetti questo handicap impedisce loro di fare judo ma non di "dire 
di fare judo". Ennesima dimostrazione che un singolo fatto vale più di 
mille discorsi: parlare è facile, non è dispendioso, è gratis. Fare è 
oneroso, impegnativo, costa e costa parecchio. Il fare è una moneta 
spendibile ovunque e le chiacchere sono l'evidente sintomo di 
un'inflazione irreversibile ;-)
Ciao.
-- 
    HariSeldon.

 sintomo di un'inflazione irreversibile ;-)
Minchia[1], che discorso raffinato! :)
[1] - Giusto per riportare il thread a livello osteria... ;)
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 Minchia[1], che discorso raffinato! :)
LOL! :D
-- 
    HariSeldon.

meglio dire godo, justo?
Meglio dire: rissa alquanto maschia fra due energumeni che si
strattonano il judogi, magari esprimendo gesti atletici di un certo
livello.
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 livello.
LOL !!! ;D
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