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Titolo: Giuseppe detto Beppe detta le regole

Grillo: «Di Pietro è un mio amico
ma il M5S non sarà alleato dell'Idv»
Detta anche le regole sulle apparizioni pubbliche e sugli emolumenti per 
gli eletti. Poi dice: «Niente primarie»
 
 
«Antonio Di Pietro ha la mia amicizia, ma il M5S non si alleerà nè con 
l'IDV, nè con nessun altro. Il M5S vuole sostituire il sistema dei 
partiti con la democrazia diretta. In sostanza vuole la fine dei partiti 
basati sulla delega in bianco».
 
Così Beppe Grillo sul suo blog in un posto dal titolo «Grillo for 
dummies» (Grillo per stupidi) in cui illustra le prossime mosse del suo 
movimento.
 
«Nel M5S non ci saranno primarie (non si votano leader o leaderini) per 
le elezioni politiche, ma la scelta di portavoce per la Camera e per il 
Senato. Il loro compito sarà l'attuazione del Programma elettorale in 
stretta collaborazione attraverso la Rete con la gli iscritti». .
 
 
INTERVISTE TELEVISIVE - Grillo detta le regole anche per le apparizioni 
pubbliche. «Non sono vietate interviste di eletti del M5S trasmesse in 
televisione per spiegare le attività di cui sono direttamente 
responsabili -scrive Grillo-
È fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai 
talk show condotti abitualmente da giornalisti graditi o nominati dai 
partiti, come è il caso delle reti Rai, delle reti Mediaset e de La7».
 
E ancora «non tutti capiscono, non tutti vogliono capire, i più 
disinformano a pagamento sui giornali e nei salotti televisivi 
controllati dai partiti. È quindi indispensabile una guida for dummies 
per tutti coloro che hanno dubbi interpretativi, dietrologie, necessità 
di chiarimenti».
 
GLI EMOLUMENTI - Regole anche per quanto riguarda le indennità per gli 
eletti: «Gli eletti del M5S tratterranno per sè una parte degli 
emolumenti, oggi fissata in un massimo di 5.000 euro lordi, e 
restituiranno la rimanenza allo Stato». Parla anche dell'Euro affermando 
che la decisione di rimanere nell'euro «spetta ai cittadini italiani 
attraverso un referendum, questa è la mia posizione. Io ritengo che 
l'Italia non possa permettersi l'euro, ma devono essere gli italiani a 
deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grillo».
 
MAIL PER LE CANDIDATURE - E intanto alcuni esponenti del Movimento hanno 
ricevuto una mail perché considerati candidabili, con l'invito a 
registrarsi e a inviare il proprio curriculum vitae. In tanti però sono 
ancora in attesa «della convocazione». In altri casi invece è stata 
seguita una procedura diversa attraverso il blog di Beppe Grillo. In 
ogni caso, per il M5s la prossima tappa è quella delle candidature.
 
Redazione Online
6 novembre 2012 | 14:25

 deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grilloï¿œ.
 
Come dicono i francesi "grazie al cazzo",  ï¿œ ovvio che fino a quando 
bg non sarï¿œ nominato imperatore o dittatore a vita non potrï¿œ certo 
decidere lui se stare o no nell'euro.  Comunque abbiamo avuto la 
conferma che l'intenzione di grillo ï¿œ di portare l'Italia fuori 
dall'euro, con tutte le conseguenze del caso. 
Sarebbe perï¿œ opportuno che qualcuno gli spiegasse che, se non cambia 
prima la costituzione, questo referendum non si puï¿œ fare.


Grillo for dummies, deve aver letto questo NG.
 
Però forse la definizione migliore non è dummies ovvero stupidi, ma grillo per intemperanti.
 
Un movimento che arriva all'appuntamento elettorale in modo così repentino e per la natura stessa di movimento, in modo disorganizzato, è chiaro che necessiti di un pò di assestamento. intemperante è chi non considera questo fatto elementare e comincia a cianciare del nulla su ipotesi per lo più tratte dai leit motiv che la stampa e la tv perpetrano ai danni del movimento.
 
Porco Rosso

 basati sulla delega in bianco».
 
non e' chiaro se non vuole piu' la delega in bianco o se non vuole piu' 
la delega e basta.

Il 06/11/12 18:33, doppio.massimo ha scritto:

Forse vuole tanti referendum come in Svizzera, e votazioni via web.
 
Tutto per eliminare i partiti del secolo scorso ormai infetti

 chiaro che necessiti di un pò di assestamento.
 
hai ragione, ci vuole un po' di assestamento. E' presto per dire che il 
movimento sia deviante per sempre, ma e' anche presto per dire che finito 
il tempo di startup tutto andra' a posto.
 
Nel frattempo, in attesa di segni di miglioramento (che per ora non si 
vedono) e' piu' che legittimo preoccuparsi se arriveranno mai.
 
Un po' come quando vedi il muro che si avvicina e pensi "cazzo, l'autista 
ha tutto il tempo di fermarsi... perche' non si ferma... OOHH"
 
Il respiro di sollievo lo tiri solo quando il muro smette di avvicinarsi.
 
Se pensi che questo sia da stupidi, forse e' solo perche' sei abituato a 
pilotare aerei invece che fare solo da passeggero.


Dagli torto...
 
Porco Rosso


Se l'aereo si dirigesse verso un muro, dubiterei anche io del pilota automatico. Interverrei quando riterrei che il margine di sicurezza sta per finire.
Non credo che il movimento stia dando segni negativi, credo invece che ci siano un sacco di scosse e che alcuni attivisti non avessero capito bene quale fosse la filosofia alla base del movimento.
Credo che un certo dirigismo adesso sia inevitabile.
Credo anche che condannare il movimento in modo isterico sia da intemperanti.
 
Porco rosso


 
Assoutamente quotabile
 

 movimento.
 
Scusa, ma queste sono cose gravi che non dovrebbero essere derubricate 
a problemi di "assestamento".
Questo ha l'indole del dittatore e resterï¿œ sempre cosï¿œ.
Che poi sia vero che una parte della stampa trovi ogni occasione per 
dargli addosso ï¿œ vero, ma ciï¿œ non dimostra che si anel giusto.
Anche con Berlusconi c'era una parte della stampa che aveva interesse a 
trovare ogni occasione per dargli addosso.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 bene quale fosse la filosofia alla base del movimento.
 
Il problema non e' se avessero capito o meno, il problema e' se hanno 
anche loro esternalizzato il cervello a qualcun'altro, come i pidiellini.
 
Del resto, la maggioranza di loro votava proprio PDL, quindi non c'e' da 
stupirsi.
 
A questo proposito, trovo abbastanza tranquillizzante che si possano 
candidare solo i grilletti della prima ora. Almeno la feccia imbarcata di 
recente tra ex berlusconiani se la piglia nelle parti basse, a questo 
giro non si riciclano.
 

 Tutto per eliminare i partiti del secolo scorso ormai infetti
 
per sostiruirli con scientology ? ROTFL

 trovare ogni occasione per dargli addosso.
 
La differenza sta negli argomenti utilizzati. Chi non sa distinguere tra argomenti capziosi e strumentalizzazioni e reali dibattiti fatti nell'interesse del bene comune sulle cose da migliorare è quello antiberlusconiano per caso, come l'hai giustamente definito tu.
La furbizia delle critiche genera polarizzazione delle opinioni. Se io vedo un attacco strumentale e interessato reagisco difendendo strenuamente l'attaccato. E questo è un principio di giustizia, non legato al soggetto sotto attacco.
 
Porco Rosso
 

 per sostiruirli con scientology ? ROTFL
 
evvabbé
 
Porco Rosso

 come un bambino incapace di autocontrollo va educato e costretto.
 
La storia dimostra che non v'ï¿œ mai stato un caso in cui uno ha assunto 
dei poteri straordinari per fare fronte ad una situazione 
momentaneamente critica, che poi abbia tranquillamente e spontaneamente 
ceduto il passo a metodi democratici.
Anzi di solito la situazione si aggrava con il tempo.
Ed ï¿œ quello che sta gia succedendo adesso.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


 
A quanto sta dicendo la Tv, una parte di quelli che stanno votando in 
USA l'ha fatto via web.
 
 
 
 


 
Balle
 
Cincinnato tornò ad arare il campicello, e mica solo lui. Ogni tanto 
qualcuno senza la sindrome napoleonica c'è stato.
 

 Ed è quello che sta già succedendo adesso.
 
Quindi pensi che Monti non se ne andrà mai?
 
No, perchè ti faccio presente che Monti non l'ha votato nessuno, mentre il M5S per provare a risolvere i problemi prima dev'essere votato.
 
Nel peggiore dei casi avrai un partito come gli altri, con una testa che pensa e un mucchio di leccaculi dietro che sgomitano per salire la piramide.
 
Non mi pare che hai molto da perdere.
 
Tutto il resto è irrazionale paura delle novità.
 
Porco Rosso
 
 

 senza la sindrome napoleonica c'ï¿œ stato.
 
Hai scelto proprio l'esempio che piï¿œ dimostra che ho ragione.
Quello di un uomo che non aveva alcuna aspirazione dittatoriale, viene 
chiamato al potere per risolvere problemi, terminato il suo compito se 
ne torna da dove era venuto.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 M5S per provare a risolvere i problemi prima dev'essere votato.
 
Qua stiamo parlando di democrazia interna al movimento.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 giro non si riciclano.
 
In effetti questa è una buona osservazione.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

 evvabbé
 
presumo che questo commento non sia indirizzato a me ma alla grilletta 
che *dall'interno* ha parlato di scientology


Si e no. Se veramente avessero messo in pratica quello che sostenevano fino
ad oggi (presentazione dei curriculum online esame e votazione pubblica per
la scelta dei candidati), sarebbe stato relativamente facile identificare i
"riciclati". Ma anche permettendo la candidatura solo degli iscritti prima
di una certa data, perché limitare la scelta solo a coloro che già si erano
candidati senza essere eletti? 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 Qua stiamo parlando di democrazia interna al movimento.
 
Se questo è il problema non c'è alcun motivo di avere paura. Il movimento fallirà nello strutturarsi? Creperà.
Adesso Grillo comanda, è vero. Ma comanda perchè non c'è struttura o perchè non ci deve essere struttura? Lo scopriremo solo vivendo e rimedieremo votando.
 
 
 
Porco Rosso

 che *dall'interno* ha parlato di scientology
 
lei ha parlato di scientology, un buon modo per non entrare nel merito della sua incoerenza.
 
Porco Rosso

 USA l'ha fatto via web.
 
In america votano anche per posta, votano (anche al seggio) per tutta la 
settimana prima dell'ultimo giorno, votano premendo un pulsante...
 
in america, per eleggere Bush hanno fatto una quantita' di vaccate e 
brogli che nemmeno berlusconi e' riuscito ad imitare, nel 2006.
 
Ma vada pure la votazione via web se e' un'opzione in piu', ma ti sembra 
davvero il punto centrale ??
 
Cazzo ti frega *come* si vota, non e' piu' importante che l'esito sia 
davvero rispettato ?

 In effetti questa ï¿½ una buona osservazione.
 
Deve dipendere da chi la fa.
 
Porco Rosso

 solo a coloro che già si erano candidati senza essere eletti?
 
perche' quelli eletti hanno gia' un incarico che non dovrebbe essere 
abbandonato a meta', almeno nella loro visione ultrarigorosa.
 
Su questo non me la sento di criticarlo.
 
E poi digiamogelo, fin'ora sono stati eletti o trombati a prescindere dal 
valore individuale, chi votava M5S lo faceva senza nemmeno conoscere il 
nome dei candidati. Pizzarotti chi cazzo l'ha mai sentito nominare a 
Parma ?
 

 sul referendum propositivo sono al 100% d'accordo.
 
Io anche, diciamo al 90%.
 
Mi piaceva l'idea lanciata mi pare da Rodotà: proposte di legge di 
iniziativa popolare con più firme di oggi (sono 50.000) *MA* obbligo per 
il Parlamento di votarle in tempi certi. In caso di non voto, voto 
contrario o approvazione con modifiche sostanziali, referendum 
propositivo sul testo sottoscritto.
 
Eviterebbe anche di dover fare referendum finto abrogativi (quelli a 
mosaico, con cancellazione di singole parole).
 
Contemporaneamente drastico abbassamento del quorum, in modo da non 
rendere conveniente per gli oppositori alla proposta l'incitazione al 
non voto.
 
Carlo
 

 se fossi in malafede come i giornalisti che cianciano di punto g.
 
Io non mi sono indignato per il punto g. Mi sono indignato per il mobbing 
dei due zelanti che sbattono i tacchi e che sono pure piu' realisti del 
re.
 
Mi ricordano tanto sandro bondi...
 
Comunque, parlo di grilletti perche' grillini non vi piace, non c'era 
nessun riferimento all'organo del piacere femminile (che da queste parti 
si chiama in un altro modo)

 Su questo non me la sento di criticarlo.
 
Penso che l'alternativa segnalata da daylight fosse di permettere la 
candidatura agli iscritti entro un data x, anche quelli che non si sono 
mai candidati a niente.
 
Mentre ha limitato la scelta a quelli che si sono già candidati a 
qualcosa SENZA essere stati eletti.
 
Carlo
 

 scopriremo solo vivendo e rimedieremo votando.
 
Su questo sono d'accordo, anche se chi può dirlo con certezza.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Deve dipendere da chi la fa.
 
Se intendi dire che sei completamehte sputtanato, hai ragione.


 qualcosa SENZA essere stati eletti.
 
Il che non ha senso. Non per la mancata elezione (oggettivamente nessuno 
di loro ha vinto/perso a causa della sua faccia) ma per lo sbarramento a 
tutti gli altri "storici"

 non voto.
 
il quorum lo abolirei del tutto e basta. Il filtro lo fai alla raccolta 
firme. Se poi vota solo un milione di persone decidono loro, significa 
che agli altri 39,000,000 non gliene puo' fregare di meno se la legge 
passa o meno.

 si chiama in un altro modo)
 
Il "punto g" non � "l'organo" che si chiama clitoride, ma un punto
interno particolare, che non ha evidenze anatomiche.


 Adesso Grillo comanda, è vero. Ma comanda perchè non c'è struttura o perchè 
non ci deve essere struttura? Lo scopriremo solo vivendo e rimedieremo votando.
 
 
Il M5S avra' a breve un grosso successo politico, cosa che rendera' IMPELLENTE 
una gestione interna che ora non c'e'; questo causera' un irrigidirsi dei 
dettami verticistici che dovranno controllare situazioni ben piu' complesse di 
quelle attuali, con conseguente ribellione della base e disgregazione del 
neonato movimento.
Quando i "grillini" della base, sinceramente convinti della bonta' del loro 
pensiero, dovranno scontrarsi internamente esattamente contro cio' per cui hanno 
finora combattuto, il M5S morira'.
 

 interno particolare, che non ha evidenze anatomiche.
 
Sapevo che non fosse localizzabile, giusto ieri sera leggevo un post di 
una psicologa sessuologa che approfondisce il discorso :
 
http://www.huffingtonpost.it/giuliana-proietti/il-punto-g-che-cose-e-per_1_b_2081244.html?utm_hp_ref=italy
 
 
 
 
ciao
ROberto
 
 

 finora combattuto, il M5S morira'.
 
Non è un problema. Almeno non per quelli come me che non si affezionano ad un partito ne sono coinvolti emotivamente.
Se morirà morirà. Se nel frattempo avrà cacciato l'attuale classe politica, la missione sarà comunque compiuta.
 
Porco Rosso

 finora combattuto, il M5S morira'.
 



quoto se c'è il requisito della copertura mediatica obbligatoria.
 
Porco Rosso

doppio.massimo ha scritto:

Sarebbe un'opzione molto "liberal", non sono contrario in principio, la
mia 
idea � di compromesso, con il vantaggio che un testo comunque approvato da 
una maggioranza relativa avrebbe pi� peso di un testo convalidato solo da 
1.000.000 di elettori e indifferenteagli altri 39.000.000. Per dire,
davanti 
a un astensionismo massiccio un Parlamento non avrebbe nessuna remora a 
modificarlo sostanzialmente dopo l'approvazione anche a magioranza
semplice.
 
Il "quorum basso" invece potrebbe giustificare il divieto di modifica
della 
legge per x anni.
 
Carlo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 settimana prima dell'ultimo giorno, votano premendo un pulsante...
 
I deputati italiani eletti all'estero sono eletti con voto postale:
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/temi/elezioni/so
 
ttotema006.html


 avrï¿œ cacciato l'attuale classe politica, la missione sarï¿œ comunque compiuta.
 
Oppure l'avrï¿œ rafforzata con il proprio fallimento.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Oppure l'avrà rafforzata con il proprio fallimento.
 
Oppure il suo successo lo celebreremo in un'Italia argentinizzata, coi
"cartoneros" in giro per le strade, pronti per il quarto "uomo nuovo".


 
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/temi/
 
elezioni/sottotema006.html
 
i deputati italiani eletti all'estero non dovrebbero essere eletti 
affatto. E' come se io, da casa mia, avessi voce in capitolo sul canale 
TV che mia madre deve guardare dopo cena.

 
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/temi/
 
elezioni/sottotema006.html
 


 
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/temi/
 
elezioni/sottotema006.html
 


 "l'organo" che si chiama clitoride
 
e che in italia centrale viene volgarmente detto "grilletto". Porco Rosso 
pensava mi riferissi a questo.
 
Tu sei la prova vivente che dalle nostre parti non si chiama cosi' :-)

 



Non pensavo ti riferissi a questo. Facevo il verso a quelli che pensano che punto g fosse rivolto alla salsi in quanto donna. (A quelli cretini che non capiscono l'italiano, non a quelli come lella costa e gad lerner)
 
Porco Rosso

 Tu sei la prova vivente che dalle nostre parti non si chiama cosi' :-)
 
Il termine non mi e' nuovo ( probabilmente perche' sono di Milano Sud 
:-)
 
 

 non a quelli come lella costa e gad lerner
 
Anche le pulci tengono la tosse...


 TV che mia madre deve guardare dopo cena.
 
Sono contrario ad eleggere deputati in circoscrizioni specifiche per 
l'estero e ho mantenuto la doppia residenza proprio per continuare a 
votare in Italia.
 
Carlo
 

 votare in Italia.
 
e non mi riferivo a te che sei fuori per qualche anno. Pensavo piu' ai 
pronipoti degli emigrati in australia o in argentina, che l'Italia 
nemmeno sanno dove trovarla sul mappamondo

 facessi confusione tra i due ben differenti punti.
 
nessuna confusione :-) e nemmeno alcun riferimento...
 

 nemmeno sanno dove trovarla sul mappamondo
 
E' difficile discriminare in base a criteri tipo distanza o durata 
dell'espatrio: il passaporto è uguale. L'unica discriminazione sensata è 
quella "fattuale": può votare chi fa lo sforzo di farlo.
 
Al limite posso capire il voto al consolato, certo NON il voto per 
posta: garanzia assoluta di brogli (non ti dico cosa non ho sentito da 
fonte autorevole), brogli che essendo commessi in territorio estero non 
sono perseguibili per legge, forse neanche in linea teorica.
 
Carlo

 dell'espatrio
 
La porcata del voto italiano all'estero fu ideata da Tremaglia per
portare voti alla destra, visto che ad esempio un argentino di quarta
generazione con doppio passaporto "ereditato" dai trisavoli e' piu'
influenzabile dai discorsi contro i comunisti che non vogliono dio,
patria e famiglia.
La porcata poi gli si ritorse contro perche' le liste di destra
all'estero si spezzettarono regalando seggi alla sinistra.
Poi pero' Berlusconi rimedio' comperando qua e la' qualche deputato
(vedi alla voce Razzi).
 
Una delle buone cose da fare al piu' presto e rimediare a questa
idiozia che permette ad un brasiliano con trisavoli italiani di
decidere chi mi dovra' governare.
 
--
FabMind
 

 patria e famiglia.
 
L'errore non è tanto il voto, quanto il diritto "ereditario" alla
cittadinanza 
dato automaticamente anche a chi una cittadinanza già ce l'ha.


 cittadinanza dato automaticamente anche a chi una cittadinanza già ce l'ha.
 
Jus soli. A chi e' nato qui o c'e' arrivato in eta' prescolare.
 
E jus sanguinis a chi altrimenti resterebbe apolide, o vuole tornare a 
vivere qui rinunciando ad altra cittadinanza.
 
Per tutti gli altri un esame di cultura civica.
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Tommaso
Russo, Trieste, il Thu, 08 Nov 2012 14:07:59 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Giuseppe detto Beppe detta le regole":
 

Lo "jus culturae". Mi piace assai l'idea.


 Lo "jus culturae". Mi piace assai l'idea.
 
Indubbiamente.
 
Dovrei richiedere immediatamente una richiesta di espatrio per un 
giovane collega apprendista dell'oltrepo' pavese.
 
Immerso nel suo piccolo modo antico ogni mattina cerco sensibilizzarlo 
con pillole di educazione civica a spettro un attimino piu' ampio.
 
Ieri mattina ad es gli ho chiesto a bruciapelo cosa fosse avvenuto 
nella notte e non ne aveva la minima idea ... cmq insistero', sono 
convinto che ci siano ampi margini di miglioramento per fargli superare 
l'esame ...che fatica pero'!
 
ciao
Roberto
 
 

 ha scritto:
 
Ma perche' non fai vedere da un dottore il tuo newsreader?
Adesso sei diventato addirittura triplo!
 
Roberto FURLAN