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Titolo: Quanto costano Compact e Sport Coupè?

Ciao a tutti
Sono parecchie le critiche (giustificate) ai prezzi delle due autovetture in
oggetto...
Ma continuando a confrontarle con le rappresentanti 'normali' della
categoria 4 metri si dimentica un particolare ceh invece io insisto a far
notare
I nomi Compact e Sport Coupè sono delle denominazioni commerciali AFFIANCATE
in tutti e due i casi al nome proprio di appartenenza del modello: 3 e C.
Sono in tutto e per tutto le versioni a due volumi e 3 porte delle
rispettive 3 e C berlina a 4 porte 3 volumi.
Non hanno le differenze che ci possono esssere fra una Mondeo/Focus,
Golf/Passat, A3/A4, Megane/Laguna, ecc,ecc..
E in questa ottica vanno valutati i loro prezzi.
Quindi per fare un esempio (a parità di allestimento)
318ti berlina 3porte (Compact).............. 26.100 EURO
318i  berlina 4 porte...............................28.000 EURO
C 180 berlina 3 porte (Sport Coupè)......27.450 EURO
C 180 berlina 4 porte.............................29.000 EURO
Ecco..la differenza in tutti e due i casi è limitata a meno di 2000 euro ed
è inquadrabile nelle normali differenze di costo fra le versioni 3/5 porte
2/3 volumi di quasi tutta la concorrenza.
A questo punto o si critica pure il prezzo delle berline 4 porte
(assolutamente criticabili sul rapporto costo/dotazione come qualsiasi auto
della triade Audi/BMW/MB, lo ammetto pure io) oppure continuo a non capire
l'accanimento solo nei confronti delle loro versioni a 3 porte (Compact e
Sport Coupè).
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

 Golf/Passat, A3/A4, Megane/Laguna, ecc,ecc..
Ok, anche 9-3 e 9-5, non hanno IMHO tutta sta gran differenza, eppure:
9-3 2.0lpt 24.651¤
9-5 2.0lpt 34.751¤
La differenza è di 10.000¤.
Con questo esempio è ancora giustificato il prezzo di SC e Compact rispetto
alle rispettive berline??
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
ICQ#113905120      |_|___\====|&|====/___|_|
Waiting...............................................206 on road

 C 180 berlina 4 porte.............................29.000 EURO
Dimenticavo un'ulteriore esempio 'illuminante' sui rapporti di costo fra la
stessa auto 3 volumi 4 porte e la versione 2 volumi 3 porte
Alfa 147 berlina 3 porte Distinctive SS...25.000
Alfa 156 berlina 5 porte Distinctive SS...27.490.
Anche in questo caso la differenza all'incirca di 2000 euro...anzi
addirittura un pelo più elevata delle due tedesche.


 Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *

Alfa 156 berlina 5 porte Distinctive SS...27.490.
Non entro nel merito del prezzo della Compact e/p della Sportcoupè,
visto che l'ho già fatto in passato, ma la 147 e la 156 non sono la
stessa auto, come invece mi pare che siano, sotto la carrozzeria, E46
berlina e Compact.
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 alle rispettive berline??
Ma quando dici queste cose mi deludi.....
La 9-3 va confrontata con la 3 (lo dice pure il nome!!!)
E la 9-5 con la 5 (anche in questo caso la denominazione commerciale 9=Saab
+ 5=segmento modello avrebbe dovuto non farti cadere in errore)
Comunque anche in questo caso in casa BMW a parità di motorizzazione e di
allestimento più lussuoso
320i (segmento D) 32.700 EURO
52oi (segmento E) 42.800 EURO
Come vedi anche qui come in casa Saab si viaggia intorno ai 10000 EURO....
Ciao
P.S. Non mi dire che poi faccio il professorino..... un pò è vero, ma questa
volta te la sei cercata  :-)))))))))
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 berlina e Compact.
Toglimi una curiosità....
Che differenze ci sono fra la 156/147 che non ci sono anche per la
Compact/berlina.???
Tutte e due le coppie hanno lo stesso telaio/pianale, hanno carrozzerie
diverse, motori e disposizione meccanica/ciclistica identica.
L'unica differenza è che la 147 e la 156 non hanno la stessa plancia, mentre
la Compact si..altre proprio non ne vedo.
IMHO mi sembra che il rapporto sia assolutamente identico e la 147 è la
versione a 2 volumi della 156 ESATTAMENTE  come la Compact lo è della 3
berlina.
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 volta te la sei cercata  :-)))))))))
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR :-PPPPPPPPPPPPP


Ciao "Ayrtonoc"
Io penso che se andiamo a confrontare BMW/Audi/MB a fasce di prezzo con la
concorrenza allora č meglio che chiudo Outlook, spengo il computer e vado a
casa a dedicarmi a mia moglie che faccio sicuramente qualcsa di piů serio e
costruttivo.... :-)))))
Se le confrontiamo segmenti di mercato allora ha un senso continuare....
altrimenti dovremmo tutti comprare la Hyundai XG 30 da 35.000 EURO
Ciao


Ciao "Andrea M®"
Ottima analisi, non era intenzione di scendere cosi nel dettaglio...
C'e un piccolo particolare stonato....io che ci faccio sulla mia
Compact??????????
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 altrimenti dovremmo tutti comprare la Hyundai XG 30 da 35.000 EURO
Beh, a tutto c'è un limite. La possibile scelta di una Saab rispetto ad una
BMW è tecnicamente vincolata solo dalla differenza di trazione, per il resto
sono perfettamente paragonabili, e dunque IMHO così tanta differenza tra una
520i (tra le altre cose ferma) ed una 9-5 2.0lpt (pure un po' più briosa) è
ingiustificata, senza tirare in ballo cose assurde tipo Hyundai.....


 ingiustificata, senza tirare in ballo cose assurde tipo Hyundai.....
TAFFO???????????
DOVE SEI???????????????'
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 berlina.
lascio alla "massa" (come tu amorevolmente defisci gli idani) il
privilegio di giudicare quest'affermazione....
--
Ciao! Boing 747 (Roma, 34, 125-55-19)
Sierra 2.0tc & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*Buscemi Fans Club*

motori e disposizione meccanica/ciclistica identica.
Motori sì, alcuni, per quel che riguarda la ciclistica, la 147è frutto
di un progetto nuovo, anche se condividono lo stesso schema
(quadrilateri/Mc Pherson)... ma non penso che ciò sia sintomo del
fatto che sono due auto uguali, altrimenti lo sarebbero anche tante
altre auto! :-))
Quando avevi detto che guidando la Compact ti sembrava di guidare la
E46 berlina, se, come pensavo, la meccanica fosse esattamente la
stessa. Se è così, si può dire che la Compact si una 3er due volumi,
mentre la 147 condivide parte del progetto 156, ma con differenze
abbastanza marcate a livello di telaio e cliclistica, anche se
leggendo la scheda tecnica probabimente ci si accorge solo della
differenza di passo (5 o 6cm se ricordo bene).


> TAFFO???????????
Adesso non mi venire a dire che uno indeciso tra 520i e 9-5 2.0lpt può
prendere in considerazione anche una Hyundai, non fosse altro che per
considerazioni di prezzo....


 una visita dall'oculista???
Mi sa che ci devi andare tu....tranne la plancia hanno le stesse differenze
Ciao


 differenza di passo (5 o 6cm se ricordo bene).
Può darsi che in Alfa abbiamo voluto dare delle TARATURE diverse, ma sono la
stessa cosa....BMW addiruttura ha dato lo stesso assetto.e questo lo reputo
un errore....
Comunque in generale non vedo perche le concorrenti siano la Leon/Toledo, la
Golf/Bora, o tutte le altre coppie 2V/3V...e per loro sia normale...
Quando si parla della coppia 156/147 sembra quasi che Fiat abbia in mano una
cosa completamente diversa da tutti gli altri...
Misteri.....


 Mi sa che ci devi andare tu....tranne la plancia hanno le stesse
differenze
ok, io vado dall'oculista (del resto sono miope, ci vado una volta
all'anno) io pero' fossi in te una sedutina dall'analista la farei....


 cosa completamente diversa da tutti gli altri...
evidentemente e' riuscita a fare qualcosa che Bmw non ha saputo/voluto
fare.


 all'anno) io pero' fossi in te una sedutina dall'analista la farei....
Bravo..e poi quando il mio analista deve andare a sua volta dall'analista?
:-)))))))))))))))))


 diversa...
Dunque l'allineamento con il prezzo della berlina è ingiustificato, essendo
i pezzi diversi.....
E l'amata economia di scala????


della triade Audi/BMW/MB, lo ammetto pure io) 
Infatti per le versioni a 4 porte vale lo stesso discorso. Chi
puo'/vuole spende chi non ritiene giustificato non spende :D
Ma e' un discorso che fatto piu' in basso vale anche per Golf/Focus,
oppure 147/Stilo, Polo/206.........:D
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

cosa completamente diversa da tutti gli altri...
Ha in mano un'auto del segmento C diversa da quella del segmento D,
come tutti i costruttori. Il pianale delle due deriva (e il Dr.
Pianale conosce il significato della parola "deriva") da una stessa
base. Altri costruttori hanno pianali diversi, altri ancora hanno auto
identiche, diverse solo nell'estetica. E tutti avranno valutato
quel'era, per loro, la scelta migliore.


Ciao "Superpeo" e  B747
Visto che anche in questo caso mi pare che la mia opione sia causa di
problemi vediamo di chiarire e chiudere il discorso
IMHO, io penso, ho questa opinione, che i rapporti TECNICI che ci sono fra
la coppia 147/156 e Compact/berlina siano sostanzialmente simili (tranne
nella plancia)
Commercialmente parlando, invece, Alfa e BMW hanno fatto scelte differenti
IMHO
IMHO
IMHO
Spero di essere stato chiaro e ripeto che è mia opinione (anche se
suffragata da obiettive similitudini fra le due coppie)
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 come tutti i costruttori.
ALT.....chiudiamola lì.....
Io tecnicamente non reputo la 156 appartenente al segmento D, ma è una C a 3
Volumi
Nel D (TECNICAMENTE) ci stanno la Passat/A4/3/C/406/ecc,ec,,ecc,ecc e tale
diversificazione e valida anche per i mercati esteri
Quello che ha tentato di fare Alfa (in europa) ed è riuscita a fare (in
Italia)  con il suo posizionamento commerciale non mi interessa....
 STOP..... partiamo da presupposti troppo diversi non è il caso di
continuare
Ciao...... senti ma..tu sai che ti aspetto!!!


 ALT.....chiudiamola lì.....
Signori, il Facchetti è alle corde. Siete pregati di chiuderla qui.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 Signori, il Facchetti è alle corde. Siete pregati di chiuderla qui.
Non sono alle corde..semplicemente se fai una ricerchina su DEJA puoi
renderti conto di quanto l'abbia ripetuto alla nausea questo mio concetto...
Non è il caso di ripetere la mia opinione per la 350esima volta.
Peo, che reputo una persona intelligente, ha capito perche ho stoppato la
discussione e sinceramente non vedo perche tu cerchi di riprenderla...
Ciao


 discussione e sinceramente non vedo perche tu cerchi di riprenderla...
Io non cerco di riprenderla, tanto che non entro nel merito del subject, e
mi guarderò bene dal farlo in futuro, riguardo i tuoi post con chiari
intenti polemici.
Ho solo fatto notare che, come al solito, inizi una conversazione... ti
fanno notare che forse non hai ragione, dopodiché ALT... STOP... chiudiamola


 qui.
L'idea che non mi piaccia e non sia il caso di far polemiche quando io ho
già espresso la mia opinione e non ho valutato l'ipotesi della persona con
cui parlo sufficiente a farmela cambiare, non ti sfiora nemmeno?????
Ti piace così tanto rissare???


 Ti piace così tanto rissare???
Dai un'occhiata ai post dove è maggiormente presente il sottoscritto, e
danne una a quelli dove ci sono tanti post di Cristiano F.


 Waiting...............................................206 on road
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 sei cosi' sicuro che ci sia questo abisso ???
Cmq si, non fosse altro che un abisso di storia e tradizione del marchio.


 Waiting...............................................206 on road
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 fx tomorrow driver


ALT!! Fermi tutti.. cose assurdeeeeeeee?
Tieni presente che il prezzo della XG Hyundai é volutamente gonfiato
rispetto a quello che poi puoi ottenere proprio perché a quanto pare c'é
gente che che valuta la macchina in base al prezzo.... :-P, e che quando dà
in permuta la sua vecchia vuole valutazioni fintamente alte...
Per il resto ti direi di darci una occhiata...
Detto questo, mi son comunque scelto una Sonica e non la XG  proprio per l'
ancor migliore value for money (e sì che sulla Sonica non fanno particolari
sconti), e ne sono molto soddisfatto, molto più che se avessi preso una
macchina entry level di marchi più blasonati.
Zotto MY2002 Sonica 2.7 V6 driver

 Hyundai Coupe 2.0 fx tomorrow driver
Mmmmmm non saprei, fino a 180 IMHO sono davanti io ;-PPP


 Waiting...............................................206 on road
Ciao !!
---------------------



Se passi in provincia di Varese e vuoi provare una Sonica MY2002  a
disposizione...
Io con la differenza di prezzo mi farň qualche vacanza in piů.
Zotto

 macchina entry level di marchi più blasonati.
Certamente. Ma se al posto della Sonica ti offrissero una 9-5 2.3lpt la
rifiuteresti (al di la del valore affettivo della tua Hyundai)? Ed una 525?
--


 Waiting...............................................206 on road$
Ciao !!
---------------------


 Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *

 notare
MA CHE NOIA!!!!!!!
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________


Allo stesso prezzo? Potrei pensarci, ma non ne sono sicuro..
:-P
Zotto

MA CHE
NOIA!!!!!!!
Tranquillo, per la mole "impressive" delle seghe mentali di
persone che non conoscono il limite ed entrano in una piazza pubblica
allargandosi a dismisura fino a disturbare le discussioni di tutti gli
altri usenet, che e' molto democratica, non adotta forme di moderazione
alla fonte, ma prevede il Kill-File.
Per domani posto una bella guida
all'uso del kill-file su tutti i client per la serie "come filtrare i post
che disturbano il nostro fruire di una libera area di discussione".
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 confrontabile con una 3 compact
OK, sono daccordo, ma mi spieghi come farebbero o se sarebbe giusto mettere
10.000 EURO di differenza fra una C e una C SC e una 3 da una 3 Compact solo
perche 'dimensionalmente' vanno contro altre auto?
Dico che è impossibile....sia perche i costi industriali non lo
permetterebbero, sia perche se lo facessero per scelta comerciale di
poszionarle come costo a livello delle altre 4 metri, qualsiasi utente delle
due berline si chiederebbe se è fesso a spendere 10.000 euro in più per 20cm
di coda.
Il prezzo di quelle due macchine è giusto nella misura in cui è giusto
quello di tutte le BMW, MB o Audi
Ciao
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 MA CHE NOIA!!!!!!!
La penso esattamente come te..... fosse per me questo post avrebbe 1 reply
:-(((((((((


- Alfa 156 è una segmento D
scusate se mi intrometto ma è la suddivisione in segmenti stessa che
ormai è poco rappresentativa del mercato, e da molto tempo. Infatti
raggruppa macchine che in definitiva sono molto diverse, e ne separa
altre in definitiva molto simili.
Per esempio, io non vedo tutta questa differenza tra una skoda fabia e
una rover 25, ma tecnicamente una è una B e una è una C; similmente
non vedo gran differenza tra la nuova ibiza e la 147. Al contrario mi
pare che la 147 e la Stilo o la 307 siano diversissime e meritevoli di
essere messe in due segmenti di mercato distinti, però tutte sono
delle C. O nel caso VW abbiamo addirittura due modelli nel segmento D,
uno al confine con l'E (passat) e uno con il C (bora),ma di nuovo,
tecnicamente sono delle D.
Nello specifico la 156 si trova un po' nella posizione in cui si
trovava la MB 190 negli anni 80, è una segmento D di dimensioni
compatte, quindi molto al confine col C, in questo cristiano secondo
me non sbaglia.
E' ovvio in ogni caso che questo tipo di ripartizione dei segmenti di
mercato ha fatto il suo tempo.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

che disturbano il nostro fruire di una libera area di discussione".
Se vuoi io ti posto quella che spiega che quando uno cerca di postare
nascondendo il proprio nick, dovrebbe avere l'accortezza di fare in
modo di cambiare l'indirizzo IP... altrimenti lo beccano subito e fa
un po' la figura del pistola. :-))


 mercato ha fatto il suo tempo.
Su quesro sono daccordo..... le auto stanno cambiando forma e dimensioni più
velocemente di quanto varino le vecchie schematizzazioni...
Ieri quardavo una Mitsu Space Star...3 anni di vita e sembra già età della
pietra..... lei è una MV e le sue nuove concorrenti Stilo, 307 , ecc,ecc
delle berline......
Che senso ha continuare a fare schemi????


un po' la figura del pistola. :-))
e allora per non fare
tu la figura del pistola dimmi quale e' il mio indirizzo IP visto che l'hai
scoperto.
A me negli header pare di leggere solo
1) quello del gateway
web e relativo server
2) quello del proxy di 
tin.it
 attraverso il quale
passo, comune a circa un milione di clienti tim e sempre uguale da anni.


 :-P
Allo stesso prezzo.
:-D



Un 2000 full optional da 4,75 con 22.250 euros?
Mah!
Zotto

 ha scritto nel messaggio
senti maaaa, non e' che taaante volte sei pure "bravino" ad andare in
kart??? :-DDD
--
Ciao! Boing 747 (Roma, 34, 125-55-19)
Sierra 2.0tc & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*Buscemi Fans Club*

continuare
SI, ma stavolta hai toppato, ha ragione Peo ;-))
Tra l'altro non so perchè prendi come esempio la differenza 147-156,
quando sai benissimo che la 147 non è concorrente della 3t e della SC....
156 e 3 fanno un segmento
147, Golf, Bora etc etc etc ne fanno un altro
C SC e 3t ne fanno un'altro ancora.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112,90), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf II GTI #699213 Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

 C SC e 3t ne fanno un'altro ancora.
Qui si finisce sul discorso che non esistono più segmenti  :-)))))))))))
Tanti segmenti...nessun segmento


> ma stai scherzando????
Boeing ha ragione lui: sono diverse: infatti la serie 3 è una bella
macchina, la compact nun se po vede: se la batte con la multipla in fatto di
aereodinamicità: è talmente brutta che l'aria appena la vede arrivare si fa
da parte x non toccarla! :DDDDD
--
MaxDemian
(Seat Leon TDI Sport 150cv)

non vedo gran differenza tra la nuova ibiza e la 147. 
Su questo si può discutere. Le nuove segmento B sono grossine, ma in fondo
in fondo restano delle utilitarie di lusso.


scoperto.
195.210.93.113
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao mister cerchi tamarri ;-DDDDDDDD


Ciao mister cerchi tamarri ;-DDDDDDDD
Chicane, non fare il niubbo.
Quello è l'IP del gateway. Se dai un'occhiata all'IP di questo mio post,
vedrai che è lo stesso, proprio perché passa ugualmente da
http://usenet.iol.it
Se vuoi vedere l'IP reale del mittente, devi
guardare nel campo X-Author dell'header.
Saluti.
-
FoX VS©
28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)


No, sono tutte e due B IMHO.
La 25 è classificata come segmento C. O almeno lo era la 200, e
siccome la 25 è identica...
Cmq lo stesso discorso te lo posso fare per megane o xsara, che sono
-spero inconfutabilmente- delle segmento C. La fabia in cosa è davvero
diversa?


Chicane (21,112,90), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
Ciao!


 >
Mi son preso la briga di guardare quanto costava una Saab 9.3 2000 da 150 cv
(sempre 22 meno  della mia Sonica) con gli stessi optional gią di serie
sulla Hyundai e sono arrivato a 31670 euro..    un po' lontanuccio dai 24750
che ho speso io SU STRADA....
Zotto

 che ho speso io SU STRADA....
Parlavo di una possibile eventualità: SE la SAAB costasse come la tua
Hyundai, cosa sceglieresti?


Qui si finisce sul discorso che non esistono piů segmenti  :-)))))))))))
Perchč mai?  Io ho citato 3 segmenti, in ordine D, C, e M2
Cavolo, hai litigato per settimane dicendo che la 3t č una M2 e non una C,
e ora che ti fornisco l'assist non lo acchiappi al volo? ;-)))))


 e ora che ti fornisco l'assist non lo acchiappi al volo? ;-)))))
No...in tutto questo casino una cosa l'ho capita...io ragiono come un
Talebano e per me esistono solo i segmenti tecnici dati dalle dimesioni
reali di lunghezza e passo, altri ragionano in base al posizionamento
commerciale della case...
Tutti e due hanno ragione nello stesso modo...
Tutti e due...
:-))))



Vebbé, che discorso é? :-P  Non avessi guardato il costo mi sarei
comprato...  non te lo dico!  :-P
Zotto

guardare nel campo X-Author dell'header.
Vabbè, granderrima figura di merda :-)))))
Però forse ho indovinato lo stesso sparando a caso......quindi sono
davvero un genio :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 disposto a spenderli?
Io MI sono ritrovato disposto a spendereli per due motivi....
1)Non mi sono trovato bene con la, già piuttosto cara, Golf e cercavo
qualcosa di più a livello di qualità compessiva, pensavo e tuttora non ho
motivo di dubitarne che 'normalmente' più spendi più alto è il livello.
Questo ovviamente a parità di paese costruttore...
2) Probabilemte avrei trovato la qualità complessiva che cerco nei migliori
prodotti giapponesi, ma l'attuale offerta non rientra nei miei gusti
