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Titolo: arti interne - arti esterne

Curioso come negli ultimi anni molti praticanti di AM palesemente esterne
amino definire il loro stile 'interno', quasi il riconoscere la propria
'esternita'' (...) fosse segno di inferiorita'.
Quelli del WT dicono di fare un'arte interna, ora Dorjie dice di aver letto
che lo ziranmen e' un'arte interna ...
Storicamente parlando, la prima AM definita interna e' la scuola cinese del
neijia - scuola che affonda le sue radici nella stessa tradizione che oggi
chiamiamo Taijiquan. Prima di allora, nessuno aveva mai fatto questa
distinzione interna/esterna.
Lo ziranmen e' un'arte molto particolare, il suo principale esponente e' Wan
Laisheng (Man Laising) - morto ormai da parecchi anni. Io ho visto Wan ed
alcuni dei suoi attuali principali allievi, Wan era un marzialista di grande
esperienza in numerosi stili che ha anche 'creato' un suo stile di Taijiquan
...
La distinzione interno/esterno e' chiara in alcuni stili e diventa un po'
meno marcata comparandone degli altri, sopratutto ad alti livelli. Sebbene
meno marcata comunque questa distinzione esiste.
Lo stile interno per eccellenza e' il Taijiquan - anche per i motivi storici
di qui parlavo. Ci sono poi stili palesemente esterni (Shaolin del Nord,
Tamtui, Taizu Zhangquan, Tongbei ecc.) e numerosi stili nelle 'tonalita' di
grigio', definibili comunque come 'esterni' o 'interni'. Tra gli interni
direi che oltre al TJQ si possono annoverare il Liuhe Bafa, le varie
derivazioni dello XingYi e Xinyi, alcune scuole di Bagua. Alcune scuole
assumono alcune caratteristiche 'interne' con il tempo (anni di pratica)
quali la Gru del Fujian ed in minima parte anche lo Hung Gar ed altre scuole
del sud. Gli altri sono esterni.
YM

che lo ziranmen e' un'arte interna ...
Hmmmm...
Vorrei farti leggere l'articolo, a questo punto. 
Posso farti una scansioncina, se vuoi... TUtto l'articolo saranno... un paio
di Mbytes.
Spedisco oppure è troppo?
dorje

 Spedisco oppure è troppo?
2mega zippato ?
mandalo a 
favr...@hkstar.com
Chi e' l'autore ?!?
ciao
YM

On Thu, 20 Jul 2000, Wong Yuen-Ming wrote:
WYM >Curioso come negli ultimi anni molti praticanti di AM palesemente esterne
WYM >amino definire il loro stile 'interno', quasi il riconoscere la propria
WYM >'esternita'' (...) fosse segno di inferiorita'.
WYM >Quelli del WT dicono di fare un'arte interna, ora Dorjie dice di aver letto
WYM >che lo ziranmen e' un'arte interna ...
Beh, se non altro noi del karate sappiamo di essere prevalentemente
esterni, in questo siamo modesti :)
Forse per questo il massimo si ottiene aggiungendo il Taichi chuan al
karate!
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

Chi e' l'autore ?!?
C'è scritto sulla scansione...
dorje

 karate!
Non modesti perche', come ripeto, non si tratta di 'inferiore' e 'superiore'
ma semplicemente di diverso.
Non modesti quindi, semplicementi 'saggi' :-)
Karate + Taijiquan (comunque, in genere) = nulla (di buono) !
ciao
YM

 C'è scritto sulla scansione...
aia ... brutto presentimento ... :-)
YM

 derivazioni dello XingYi e Xinyi,
cose è lo xinyi?

 cose č lo xinyi?
Xinyi ('cuore-idea') non centra nulla (o quasi) con lo xingyi
('immagine-idea').
Lo Xinyi molto + interessante e profondo, direi. Stesse radici del Liuhe
Bafa, una tecnica molto particolare.
YM

aia ... brutto presentimento ... :-)
Dai, forza... Che mi dici dell'articolo?
E' attendibile?
dorje

 >Chi e' l'autore ?!?
Dovrebbe essere Stefano Pernatsch, no?
Ciao
Monica

Dovrebbe essere Stefano Pernatsch, no?
Si.
Lo conosci?
dorje

 E' attendibile?
Ho ricevuto l'articolo, grazie.
Gli do' un'occhiata stasera e torno da te.
ciao
YM

Gli do' un'occhiata stasera e torno da te.
grazie
ciao
dorje

 Dovrebbe essere Stefano Pernatsch, no?
Ahi,ahi!Povero stefano ^___^,prevedo cocenti critiche ^______^
--
Hawk
Suguni mata!

 grazie
Ho letto l'articolo - sicuramente ben scritto, tanto che non sembra qualcuno
che scrive per Samurai :-)
Ugualmente ben documentato direi.
Unico 'neo' ? Il fatto che lo ziranmen non possa (IMHO) essere considerato
uno stile interno.
Nello ziranmen non esiste 'yirou kegan' (vincere il forte con il debole) e
tutte le altre 'caratteristiche' che contraddistinguono gli stili interni.
Sicuramente uno stile particolare, diverso dalla Shaolin classico, ma non
per questo 'interno'.
Complimenti all'autore, comunque !
YM

Nello ziranmen non esiste 'yirou kegan' (vincere il forte con il debole) e
Ah.
Quindi uno stile, per essere interno, deve necessariamente avere anche
questa caratteristica...
Buono a sapersi! :)
dorje

 dorje
Sě, sě!! ^___________^ 
Ciao
Monica

Sě, sě!! ^___________^ 
Cosa pratica?
dorje

 Buono a sapersi! :)
Visto il tuo interesse x lo ziranmen e Wan Laisheng ti racconto un aneddoto
che lo riguarda.
WLS era solito cercare di 'mostrare' le sue abilita' marziali. Cerco' anche
Yang Chengfu e riusci' ad incontrarlo a Shanghai.
Pare che YCF stesse lavandosi i denti e WLS, entrato nella scuola, esegui'
una spazzata (alle spalle) gettandolo a terra.
Ti lascio immaginare quanto la famiglia Yang e gli Wu si 'adirarono' - *un
tantino* - e presero la decisione di dargli una lezione.
Fu' solo grazie all'intervento di Du Xingwu, maestro di WLS, che le acque si
calmarono - questi dovette andare dagli Yang a chiedere perdono per
quell'allievo tanto irrispettoso !
ciao
YM

quell'allievo tanto irrispettoso !
Ma alla fine, quindi, non c'è stato nessuno scontro?
Ora come ora... Lo ziranmen che popolarità ha (in Cina)?
dorje

 Cosa pratica?
Sai che non l'ho mai capito? Perché gli piace fare un po' il misterioso.
Credo il bajiquan (č molto amico del maestro Zu Yao Wu); credo che abbia
praticato anche con Chang Dsu Yao. E ha fatto iaido, forse con Luisa Raini.
Ciao
Monica

 Sai che non l'ho mai capito? Perché gli piace fare un po' il misterioso.
ROTFL!!!!!!!!!!!
questo gia' la dice lunga sul tipo, sara' mica un ninja?
no! Momiji nooo scheravo! scherz.......(un ombra furtiva si allontana
nella notte) :-))))))))
Giorgio (hung gar)

 Ora come ora... Lo ziranmen che popolarità ha (in Cina)?
Quasi sconosciuto. WLS ha avuto tanti allievi ma di gente capace ... poca.
YM

> piuttosto famosa di AM. Yang doveva avere ~45 anni (e' del 1983), non
1883 !
YM