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Titolo: euro5

Ciao,
   ma si sa già da uqnado verranno omologate le prime euro5 ? e quando
entreranno nella rete di distribuzione ?
Ciao
Sergio

 Sergio
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
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BMW E87 120d Attiva driver 

 e quando entreranno nella rete di distribuzione ?
Qui si entra in un discorso tragicomico in cui mi sto imbattendo in queste 
settimane....
Copio/incollo un mio post pubblicato su altri forum che risale alla fine di 
aprile... e fotografa la reale situazione del *mercato* (di Mercedes, 
Peugeot e Fiat) che è ben diversa da quella legislativa che ha tempistiche 
certe
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Ciao a tutti
Nel frattempo mi sono dato da fare per autoinformarmi e mi sa proprio che 
prima del 2 luglio potrò scrivere uno stupidario sull'Euro 5.
Prima di dire cosa ho sentito faccio un premessa..il mercato automoblstico 
va in italia va male in questo momento...entrando in una concessionaria mi 
aspetterei gente pronta e interessata a NON perdere il cliente... invece c'è 
sempre il solito "nulla"... :-(
MERCEDES
Sabato mattina scorso vado in Mercedes Milano per chiedere informazioni 
sulla Classe A restyling (e anche sul mio "pallino": la nuova CLC)
Arrivano a giugno, risponde con una certa sufficienza il venditore che IO 
sono andato a interpellare perchè nessuno mi si è avvicinato quando sono 
entrato.
Il tempo di salire sulla Classe A (vecchia) in esposizione, pianalarla un 
pò, e quando scendo sono solo nel salone...
Aspetto 5 minuti vagando nel nulla...potevo disegnare con la chiave un elica 
bianc-azzurra sul cofano della CLS in esposizione e nessuno se ne sarebbe 
accorto.
Alla fine intercetto io una venditrice e gli faccio la domanda:
DP - "Senta, il suo collega mi ha detto che a giugno arrivano le nuove 
Classa A, sa se saranno già EURO 5?"
la Venditrice mi guarda allibita come se gli avessi chiesto qualcosa sul 
teletrasporto o la levitazione magnetica...poi, testualemente, mi dice:
V - "L'EURO 5 non esiste"
a questo punto la guardo io allibita e dico:
DP - "No, scusi...da luglio è possibile immatricolare le EURO 5"
e lei , stizzita
V - "No, non se ne parla prima del 2009...forse....
DP - "Io ho letto dal 2 luglio...."
V - "Guardi che le nostre macchine soddisfano GIA' tutte le normative fino 
al 2014!!!"
A questo punto o la prendi e gli tira una cartella in faccia mentre gli fai 
ingoiare la circolare della motorizzazione con la data corretta o (essendo 
brutta) gli consigli di prendersi un bel Anal Intruder per sfogare e 
prevenire le sue crisi isteriche.
Ma "Perchè io sono buono" (cit.) ho lasciato perdere.
A questo punto m'è venuto un sospettino....e vuoi vedere che non è un caso 
isolato?
PEUGEOT
Stamattina sono andato in Peugeot Milano....anche in questo caso attesa a 
vuoto fino a che IO vado al bancone dalla segretaria della concessionaria e 
chiedo che qualcuno mi dica qualcosa sulle EURO 5
Arriva un tizio (venditore? officina? il primo che passa per strada?) e gli 
faccio la domanda di rito:
P - "Mi interesserebbe sapere quando nella gamma Peugeot, in particolare per 
la 207, debutteranno le EURO 5?"
V - "Scusi?...."
(levitazione naturale...trasmissione del pensiero....)
P - " EURO 5..... volevo sapere qualcosa sulle EURO 5, avete EURO 5?"
V - "ahhhhhhhhhh.....Noooooooooooooooooooooooooooooooo, ma l'EURO 5 entra in 
vigore, FORSE, nel 2009...ma a lei cosa interessa?"
P - "Io ho intenzione di prendere una macchina nuova e tenerla per qualche 
anno... voglio un euro 5 per non ritrovarmi a breve fermo o a pagare 
l'Ecopass"
V - "ahhhh....no, comunque prima del 2009 è IMPOSSIBILE...nessuno le fa e 
non si possono immatricolare"
P - "veramente a me risulta che dal 2 luglio la motorizzazione permetta di 
indicare a libretto un auto EURO 5"
V - "ma nooooooo...sono tutte palle della pubblicità....lo so che l'ha vista 
anche lei quella della Fiat...ma non è mica vero....2009, non prima!!!!"
A parte che io parlo di motorizzazione e lui mi risponde di pubblicità...è 
un muro di gomma.
niente da fare....sto seriamente pensando di andare in giro con l'articolo 
in cui si indica il 2 luglio...voglio vedere poi cosa dicono.
Però a questo punto mi viene l'idea di verificare le "palle" della Fiat e 
delle loro "Euro 5 Ready" che verranno poi registrate a libretto.
FIAT
Entro in conce....il nulla...i due venditori sono fuori a fumare e 
chiacchierare fra loro, mi vedono, io vedo loro...nessuno si muove.
Vado dalla segretatia e chiedo "Ho bisogno di inforamzioni sulla vostra 
gamma EURO 5"... lei chiama dentro un venditore.
Gli ho rotto le balle mentre era in pausa sigaretta, si vede lontano un km 
che LUI sta facendo un favore a me.
P - "Scusi, ho visto la pubblicità della Bravo EURO 5 ready, mi interessava 
sapere se esiste la stessa possibilità per Punto e 500"
V - "Euro 5?.... no, noi le vendiamo Euro 4"
P - "Si lo so, ma nella pubblicità si dice che sono EURO 5 ready e io so che 
dal 2 luglio sarà possibile indicare la cosa sul libretto"
V - "2 luglio?.... ma non se ne parla prima del 2009!!!!!"
P - "Si, va bene, 2 luglio o 2009, ma se io compro ADESSO una macchina EURO 
5 ready quando sarà possibile mi verrà aggiornato il libretto....giusto?"
V - "assolutamente NO.... Euro 5 ready significa che quei motori con poche 
modifiche diventeranno EURO 5, ma adesso sono Euro 4"
P - "Mi faccia capire, questo significa che se adesso io compro la Bravo 1.6 
JTD Euro 5 ready di cui parla la pubblicità, MAI mi verrà aggiornato il 
libretto????"
V - "Certamente....adesso è' Euro 4 e rimarrà Euro 4"
:-OOOOOOOOOOOOOOOOO
Questa è la situazione....poi piangono perche non vendono, perchè c'è crisi, 
ecc, ecc :-(
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non può morire Quadrato"
 


Dai, alla fine è comica...
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 chiedo che qualcuno mi dica qualcosa sulle EURO 5
Ieri mi hanno detto che Peugeot non omologa nulla entro l'anno.
Per il 2009 ancora non sanno, ma ritengono probabile che i motori
nuovi (1.4, 1.6) verranno riomolgati, mentre non sara' possibile alcun
retrofit per le auto in vendita ora.
P

 V - "Certamente....adesso è' Euro 4 e rimarrà Euro 4"
IMHO è Fiat che fa una pubblicità ingannevole...
probabilmente tecnicamente le 1.6d saranno già Euro 5 ma non hanno previsto 
nulla per l'aggiornamento del libretto.

 Dai, alla fine è comica...
ADESSO è comica da leggere, ma fino a un mesetto fa per me non era una 
comica, avevo la necessità stringente di avere una macchina EURO 5 il prima 
possibile (quindi da luglio).
La 306 doveva tornare da un parente sabaudo che era rimasto a piedi e la 
Limi da aprile ha iniziato a lavorare e la macchina gli serve.
Adesso la situazione è rientrata..... perchè alla fine, visto il marasma e 
l'impossibilità di dare tempistiche certe, il parente di Margherità s'è 
preso un altro usato.
Comuqnue, ripeto, è incredibile che a fronte di tempistiche certe della 
Motorizzazione , il "mercato" (per di più in crisi) sia di nuovo*** allo 
sbando.
Ciao
*** ho scritto "di nuovo" perchè ormai siamo all'Euro 5..... io le stesse 
sceneggiate le ho viste fare per l'Euro 1 (quandi poi presi la ZX), poi le 
riviste con l'Euro 2 (e alla fine presi la Civic), sono certo che è stata la 
stessa cosa ridicola per l'Euro 3... e so che ci sono stati gli stessi 
problemi con l'Euro 4 (infatti io avevo l'unica *al mondo* 318ti Valvetronic 
omologata Euro 3 perchè perche BMW non aveva ancora modificato la fiche di 
omologazione)
Adesso siamo all'Euro 5 è tutto è ridicolo di nuovo...
In un mondo *NORMALE* mi aspetterei che dopo CINQUE volte che succede la 
stessa cosa ci si organizzi meglio, che si sappia cosa dire al cliente, che 
si accumuli esperienza per non fare errori o prevenire le richieste....
Non è un mondo *normale*.....
A me il mio responsabile se faccio per CINQUE volte lo stesso errore o 
dimostro di non sapere la stessa cosa mi incula a sangue e va dritto dal 
capo del personale.... 

 retrofit per le auto in vendita ora.
Sabato vado in BMW e vedo cosa mi dicono per gli stessi motori della Mini...
Se, come posso suppore ma non ho certezza, la Mini sarà Euro 5 *prima* della 
207 si spiegano tante cose sulla diversa serietà di BMW rispetto a PSA...


 previsto nulla per l'aggiornamento del libretto.
Esatto..... è fortemente ingannevole, in fondo ci sono cascato pure io che 
*vivo* nelle concessionarie..... mi immagino il "cliente medio"...
ma secondo me verrà fuori un casino ENORME....
Tu dici che fra le 5.000 persone (faccio un numero casuale) che hanno preso 
la Bravo 1.6 JTD e che , da luglio, vedranno che Fiat non farà nulla sui 
loro libretti per la riomologazione, non ce ne sarà qualcuno che si 
rivolgerà a qualche associazione per i diritti del consumatore... o che 
denuncerà Fiat??
Io dico che la pubblicità della Bravo "Euro 5 ready" è una vera e propria 
bomba a orologeria per il Gruppo di Torino....
Rischiano (anzi lo stanno già facendo) una figura di merda *enorme*..e 
rischiano di dover pagare


 207 si spiegano tante cose sulla diversa serietà di BMW rispetto a PSA...
E anche sul diverso prezzo della Mini rispetto alla 207 :-)
P

 crisi, ecc, ecc :-(
Purtroppo le sensazioni che provo quando mi tocca avere a che fare coi 
cerebrolesi aka venditori d'auto sono esattamente quelle che ho descritto.
Alla fine la ricetta č la solita: informarsi per conto proprio, comprare 
quel che si vuole cercando di pagare il meno possibile.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 denuncerà Fiat??
Non mi sembra Fiat abbia mai dichiarato nulla sulle tempistiche, 
l'aggiornamento si potrà fare nel 2009 IMVHO.
Comunque sarebbe interessante conoscere la politica di VW, ad es. col 
Tiguan e similari


 rischiano di dover pagare
sono abituati...

rischiano di dover pagare
Ma speriamo sai.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 E anche sul diverso prezzo della Mini rispetto alla 207 :-)
Ovvio, ma come ben sai per me l'automobile non è solo un pezzo di ferro e 
gomma e non è solo quello che fa il costo...,
La (eventuale) maggiore serietà nella prevendita e tempi di omologazione di 
BMW rispetto a PSA è giusto che corrisponda a un diverso prezzo del 
prodotto.
Comunque staremo a vedere.... visto che il 1.4 e il 1.6 di BMW e PSA sono lo 
stesso motore, l'eventuale diversità di tempistica nell'omologazione Euro 5 
è veramente un caso da manuale.


 capo del personale....
Dal loro punto di vista non è un errore, tanto poi in ogni caso 
l'avresti comprata Euro 4...


 rischiano di dover pagare
Credo che invece sarà possibile riomologare.
Ovviamente, pagando.


 quel che si vuole cercando di pagare il meno possibile.
E' quello che sto facendo.... adesso sono tornato a fare con calma come 
piace a me e se ne riparla nel 2009.
Ti avevo spiegato la situazione e la tempistica, che adesso non c'è più 
...bhe, io sono sempre abituato a fare con calma e quello che voglio io.... 
per una volta che mi sono trovato nella spiecevole situazione di avere 
fretta e quindi di dover dipendere io da quello che vendono.... è un casino 
:-(
è un vero macello.... è peggio che andare dall'ortolano...  :-(


 comprata Euro 4...
E' qui l'errore...... io ho ben specificato subito che O mi dicevano 
qualcosa sull'Euro 5.... oppure io una Euro 4 NON gliela compravo...
Cliente perso.... nessuna speranza alternativa...
contenti loro...


 prodotto.
Direi di sì, ma al massimo (per me) vale 50 euro.


 gomma e non è solo quello che fa il costo...,
Chiaro, per te ci sono soprattutto le plastichine del cruscotto e la
carta patinata dei depliant.
:-)
P

 Ovviamente, pagando.
Questo è *SICURO* e Fiat si è guardata bene dallo specificare....
comunque a parte il discorso del pagamento, non è tutto così 
automatico....anche Fiat deve riomologare la Bravo, dare il nulla osta a 
tutti previa richiesta, ecc, ecc....
Ci sono dei costi e problemi organizzativi, comunque, anche per la Fiat.....


 :-)
hai messo la faccina.... se no direi che è un pò riduttiva come cosa detta 
nei miei confronti...


 cerebrolesi aka venditori
E' gia' giusto cosi'....
Merlinweb


 è un vero macello.... è peggio che andare dall'ortolano...  :-(
E' uguale, ma costa di più...


 Direi di sì, ma al massimo (per me) vale 50 euro.
Uhmmm, si...ma al cliente finale vale ben di più di 50 euro la differenza di 
valore dell'usato.
Comunque, 50 per questo, altri 100 per maggiore istruzione ai venditori, 
altri 50 per ..... altro 30 per.....  e poi si fa presto a fare le 
differenze sul prezzo di listino.


 E' uguale, ma costa di più...
QUOTO  :-(


 qualcosa sull'Euro 5.... oppure io una Euro 4 NON gliela compravo...
Era un bluff, e lo sapevano.


 differenze sul prezzo di listino.
Aspetta, non sto dicendo che questa cosa non abbia un costo: sto dicendo 
che 50 euro è quello che IO sono disposto a pagare per quel "servizio".


 il valore è sempre lo stesso, zero.
aspetta 8tto, comunque non è detto che uno abbia voglia di girare con dei 
catorci...
se tu non avessi l'aziendale useresti la ZX ?

 Era un bluff, e lo sapevano.
Non era un bluff..... io una euro 4 non la prendo veramente.... anche se 
avevo "fretta"


 avevo "fretta"
imho te una fiat non l'avresti mai presa.

 Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL <©©\ (||||)°(||||) /©©>
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è come la minima da Mosca.... cioè "non comprano"...
Macché, si vende ancora più del doppio del fisiologico.


 imho te una fiat non l'avresti mai presa.
La GPunto piace a Margherita e pure a me (e a me piace la 500 e a lei no).
Non ci sono problemi su Fiat..... tanto che č molto probabile che sia 
proprio la MiTo che *casualmente* esce a luglio la prima ad avere una gamma 
completa Euro 5 (o almeno spero).
Nel caso avessimo avuto fretta, la MiTo ci piace...
Ma il problema non si pone piů.... unica discriminante assoluta il fatto che 
la nuova auto abbia almeno 4 o 5 (meglio) anni di garanzia
Al momento le piů papabili sono la nuova Fiesta le la nuova Ibiza 3p
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non puň morire Quadrato"
 

 nulla per l'aggiornamento del libretto.
Per me un po' ci marcia il venditore
Altrimenti con una simile cartella stampa la gente avrebbe tutto il diritto
di fare causa alla Fiat
http://www.fiatgroupautomobilespress.com/index.php?method=cartelle&action=article&id=20080116152426e2f003b87885cbfadd1c0fd3ef15b35b&group=1
Temo, comunque, che l'aggiornamento del libretto non sarà a carico del
costruttore


 se tu non avessi l'aziendale useresti la ZX ?
Senza dubbio, ovviamente l'avrei sistemata di carrozzeria.
Del resto, prima di avere l'aziendale utilizzavo appunto la ZX.


 avevo "fretta"
Quindi saresti andato a piedi?


 Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Senza dubbio, ovviamente l'avrei sistemata di carrozzeria.
ah ecco, già è diverso. 

 ah ecco, già è diverso.
Guarda, fosse per me l'avrei anche sistemata, l'attuale affidataria 
invece non è dell'idea.


 Quindi saresti andato a piedi?
Sarebbe rimasto a piedi il sabaudo, semmai, visto che la 306 ce l'abbiamo 
noi, per un atto di cortesia gli avevamo detto che la macchina l'avrebbe 
avuta il prima possibile (ma comunque non prima di luglio)..... e comunque 
io ho un altra macchina in box e in famiglia abbiamo avuto solo una macchina 
fino a 2 anni fa.... nessun problema insormontabile a tornare a girare solo 
con i mezzi pubblici.


 Questa mi sembra una tavanata pazzesca
Se sono euro 5 "ready", che cavolo di modifiche devono fare
Passi per quelle amministratice, ma il resto....
Merlinweb 

 nei miei confronti...
Non velevo metterla, sicuro che avresti comunque comunque sorriso alla
presa in giro
:-)
Visto che scarsa la gamma di colori per la 207?
non metallizzato: bianco
metallizzato: nero, grigio, blu e rosso
Vabbe' che si deve prendere assolutamente nera, per mascherare in
qualche modo il frontale, pero' che tristezza...
P

 non è dell'idea.
Senti, e per quel discorso sul posto macchina?
Alla fine l'unico problema reale che abbiamo è quello....


 Macché, si vende ancora più del doppio del fisiologico.
8tto, se ragioniamo a belle frasi utopiche ad effetto ti posso dare ragione, 
ma nella realtà quello che hai detto è impossibile.
In europa non navighiamo in ottime acque....l'italia galleggia perchè è un 
polifosfato organico compatto e non di sicuro per il suo sitema paese...se 
cominciamo a ragionare su un approccio fisiologico ai consumi finiamo tutti 
con il culo per terra.
50% meno di auto vuol dire 50% di meno anche in quello che fai tu, anche il 
50% di meno di giornali, il 50% in meno in tutti i settori.....e ridurre del 
50% tutto il motore economico...
Forse è una cosa che si può fare in Corea del Nord senza pesanti ricadute 
occupazionali... nel resto del mondo passare da un economia di  consumo a 
una economia "fisiologica" è impossibile a meno di non ripensare da zero 
tutto il Sistema (il che, in fondo, a me starebbe anche bene)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
La società, l'economia, il potere si basano da duemila anni su
determinati schemi, determinate religioni, determinate credenze.
Se qualcuno le sconvolgesse, ribalterebbe necessariamente certi
ruoli. Il potere com'è concepito oggi, comincerebbe a vacillare. 

 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale


 Senti, e per quel discorso sul posto macchina?
Non ho fatto ancora nulla...


 ridurre del 50% tutto il motore economico...
No, io intendo spendere il 50% in meno in auto per poi comprarsi più 
vestiti, più case, fare più vacanze, eccetera.


 eccetera.
Eccetera significa che se tu togli il 50% del venduto a mamma Fiat siamo 
tutti nella cacca..... se togli il 50% delle vendite italiane alle altre 
Case estere loro vivono lo stesso.
E spendere quel 50% in altre cose significa nel 80% dei casi far finire quei 
soldi all'estero...
Ergo... è vero che gli stronzi galleggiano....ma se li tiri giù fanno a 
fondo
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

 Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 fare più vacanze
Ecco, ci riflettevo proprio l'altro giorno mentre pensavo a dove andare nel 
2010  :-)
Io è sostanzialmente da quando ho ordinato la Compact nel 2001 che spendo la 
stessa cifra nella macchina..... e credo che sarà così anche in futuro 
perchè posso dire che ho trovato la mia dimensione...  :-)
Le mie maggiori entrate non sono finite nell'auto ma proprio nei viaggi...
Non riesco a trovare più stimoli nell'avere una macchina più grande e 
importante della mia... non me ne frega niente se non sono specificatamente 
delle Fun Car
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

 quei soldi all'estero...
Anche con le auto, non credere...
Comunque, non sei tu il primo a dire che la gente usa troppo l'auto? E 
se la usasse meno di così, non sarebbe naturale comprarne meno?
Oppure auspichi che si rottamino le auto quando hanno, che so, 50.000 
chilometri?


 specificatamente delle Fun Car
Infatti secondo me dovresti seriamente pensare a uno sdoppiamento dei 
ruoli, anche in vista del nuovo assetto familiare a due auto.


 fondo
l'italia ha seri problemi, basta vedere che il ministro delle pari 
opportunità è una showgirl, pero' non esageriamo...
poi non mi risulta tu (come il sottoscritto d'altronde) abbia aiutato 
l'industria italiana dell'auto.

Ciao, io sono Alessandro Saitta di 38 anni a Follonica(GR) in via
Cassarello 131. (Conosciuto  anche come SPAMMER ARCANO, che se odi lo
spam, lui ti entra nell'ano).
Io seguo l'insegnamento filosofico di Antistene di Atene (IV° secolo
a.c.) adattato (da me medesimo) all'era contemporanea.
Secondo me la realizzazione nella vita  non si raggiunge inseguendo
gli onori, la ricchezza e lo alto status sociale, ma anzi la si può
raggiungere solo eliminando tutto il superfluo che allontana gli
esseri umani dalla vita vissuta in modo naturale.
L'incivilimento per me è un allontanamento dalla vita naturale, motivo
di corruzione morale, fonte di male.
Io sono prima di tutto un autarchico, cioè basto a me stesso (e non ho
bisogno di essere utile agli altri) e pongo al centro di tutto me
stesso prima ancora della società  (ecco perché non mi piacciono il
comunismo e i comunisti,dato che la loro ideologia è fondata sulla
collaborazione con gli altri). Io rifiuto l'incivilimento, e con esso
l'autorità politica, le tradizioni e le convenzioni sociali, il tutto
condito con una buona dose di individualismo.
A me basta vivere e niente altro. Non mi importa niente degli
interessi comuni della massa [vita sociale, locali pubblici, amicizia,
famiglia, figli, piaceri della tavola, alcolici, fumo, viaggi,
divertimenti, sport mediatici, musica, cinema, libri, qualsiasi tipo
di arte, ecc.]. Non me ne frega una SEGA di essere simpatico, educato
e cortese con gli altri, per fare bella figura
. Non me frega un CAZZO di niente. A me non interessa nemmeno
l'indagine naturale, la logica, la scienza, la politica, l'impegno
civile. Forse gli animali ne fanno uso? E' necessario, tutto questo,
per la sopravvivenza? Io penso proprio di no.
Tanto più che quando una persona si abitua a qualche piacere, se dopo
ne viene privata essa non riesce più ad essere soddisfatta dall'essere
in vita, perciò è meglio eliminare ogni tipo di piacere in anticipo,
oltre al fatto che ogni piacere ha i propri sacrifici e/o sforzi da
sopportare, motivo per cui non vale la pena di inseguire i piaceri.
Io ritengo superflua ogni necessità moderna, soprattutto l'affanno
della civiltà e delle convenzioni sociali. Ovviamente non estremizzo
la mia vita come aveva fatto Diogene di Sinope. La leggenda vuole che
abitasse nudo in una botte e che girasse nottetempo con una lanterna,
a sua detta, per cercare l'uomo. L'unica cosa che possedeva era un
mantello logoro e una ciotola per bere, di più non gli bastava per
essere felice. Mangiava e beveva quello che trovava, viveva all'ombra
degli alberi, dormiva sotto il cielo stellato. Un clochard ante
litteram, animato dalla ricerca della semplicità.
Io una casa ce l'ho, completa di tutti gli elettrodomestici moderni,
compreso il pc, mi vesto e tutto il resto, ma il mio sogno è quello di
vivere in campagna isolato da tutto e tutti non avendo bisogno di
niente e nessuno, dato che se vivi in mezzo alla società, sei sempre
obbligato ad avere bisogno di qualcuno o qualcosa.
L’“autarchia”, ossia il bastare-a-se-medesimi, l’apatia e
l’indifferenza di fronte a tutto, sono i punti di arrivo della mia
vita.
Distinti Saluti
Alessandro Saitta
E' di nuovo online il sito dello Spammer Arcano! Lo trovi a:
http://arcano.byethost9.com
 !
E-mail: 
alessandro...@tiscali.it
MSN Messenger: 
Saitta_...@hotmail.it
Yahoo Messenger: saitta_alex1969
Skype: alessandro_saitta
Url MySpace: 
http://www.myspace.com/alessandrosaitta
Profilo Badoo: 
http://saitta.badoo.com/
Forum: 
http://alessandrosaitta.forumattivo.com/
Cell.: 340 9397083

 opportunità è una showgirl, pero' non esageriamo...
Un ministero inutile peraltro.
Comunque, devo dire che la compagine governativa mi suscita decisamente 
meno incazzatura rispetto alla precedente.


chi è codesto stronzo?

 mondo....se č far cagare questo....
Considerando che abbiamo circa il 50% del patrimonio dell'unesco direi che 
non č proprio fare cagare ma siamo sulla buona strada...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto č inquinante, questo č l'equivoco che si fa.....non c'č nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 non è proprio fare cagare ma siamo sulla buona strada...
S'è già calcolato che l'Italia potrebbe chiudere tutte le industrie e 
vivere benissimo di solo turismo.
Una parola: Calabria.


 non č proprio fare cagare ma siamo sulla buona strada...
sono abbastanza d'accordo con te...
quello che voglio dire č che comunque č un industria che produce molto e 
altrettanto importante, malgrado potrebbe essere il motore trainante del 
paese e non lo č.

 ruoli, anche in vista del nuovo assetto familiare a due auto.
Non lo so ... vedremo... il mio problema grosso che io comunque ho bisogno 
di una Fun Car che sia almento 2+2....  :-(


 bisogno di una Fun Car che sia almento 2+2....  :-(
Dissento.
Secondo me per moglie e figlio le tue gite al Ring sono solo una tortura.
Essere una famiglia non significa mica dover stare sempre insieme... 
incatenati.
Comunque, di 2+2 ce ne sono a volontà!


 trainante del paese e non lo è.
Ho capito il tuo discorso... Effettivamente produce molto, solo che ci siamo 
"fermati" a quello che la storia e la natura ci hanno donato e non abbiamo 
fatto niente per valorizzarlo... Come dice giustamente 8tto potremmo 
permetterci di vivere esclusivamente di turismo... A pensare poi che c'è 
turismo a Dubai...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna


 meno incazzatura rispetto alla precedente.
su quelli "grossi" non ho molto da obiettare (Frattini, Maroni, La Russa, 
Tremonti, si puo' essere più o meno d'accordo con loro ma son persone 
abbastanza serie).
gli altri mi sembrano un po' delle distribuzioni....In ogni caso Brunetta 
alle PA farà sfracelli, sono sicuro che tu lo godrai molto.... :-)))
Mi stupisce questa Gelmini alla Scuola e Università (peraltro odio quando 
mettono i due ministeri insieme)....da quello che ho letto dovrebbe 
mantenere lo stile Moratti...quindi tutti a tempo determinato ! yeeeee ! 
:-PPPPPPP
Il problema è che se ti mettono il tempo determinato da una parte e 
dall'altra ti tolgono i soldi per darli all'alitalia di turno o altre 
amenità: l'unica è davvero emigrare.

 Una parola: Calabria.
Ma non solo...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna


 che c'è turismo a Dubai...
stiamo dicendo tutti e tre la stessa cosa !!!!!!!!!!!!!!!!!!
era solo una obiezione a Pianale che la riduceva a un ruolo marginale....

 marginale....
Obiettare al Pianale è sacrosanto... :P


 Comunque, di 2+2 ce ne sono a volontà!
Elenco di Fun Car 2+2 sotto i 30.000 che abbiamo MENO di 10 anni.... please


 amenità: l'unica è davvero emigrare.
Comunque concordi che è meno deprimente della precedente compagine?


 non è proprio fare cagare ma siamo sulla buona strada...
Ragazzi....sveglia.... la gente che viene in Italia per vedere quello che 
abbiamo vorrebbe anche che fosse valorizzato come merita e, sopratutto, che 
ci sia un rapporto costi/servizio perlomeno decente... e qui da noi è 
*indecente*
Qui abbiamo il 50%.... ma ci manca tutto il resto.... TUTTO 

 Ma non solo...
Ma la Calabria è secondo me l'esempio migliore, coste stupende, 
accoglienza che fa cagare.


 Elenco di Fun Car 2+2 sotto i 30.000 che abbiamo MENO di 10 anni.... please
Se cominci coi soliti paletti...


 Qui abbiamo il 50%.... ma ci manca tutto il resto.... TUTTO
Appunto, quindi meglio investire in strutture turistiche o in Fiat?


 Comunque concordi che è meno deprimente della precedente compagine?
concordo...è cosi'.
tra l'altro ho visto che la signora ministro della Università e Ricerca è 
veramente molto carina !
compliments!
:-PPP

 accoglienza che fa cagare.
do you know n'drangheta ?

 compliments!
Nzomma... sembra avere almeno dieci anni più dei suoi 35.
http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_espressonline/2007/12/03/1196694950276_1gelmini.jpg


 
http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_espressonline/2007/12/03/1196694950276_1gelmini.jpg
io l'ho vista in tv....č molto meglio di quella foto.

 l'industria italiana dell'auto.
Esterofili :-)))
Ma che fine avrà fatto Jody. Si è rifugiato in monastero assieme al Troll
piemontese?
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io l'ho vista in tv....č molto meglio di quella foto.
Spero bene.
Va be' che ti piace anche la Civic...


 Appunto, quindi meglio investire in strutture turistiche o in Fiat?
In teoria in turismo.... conoscendo come vanno le cose in italia e come 
vengono gestite, con triste realismo devo dire che è meglio investire nella 
Fiat che in una stuttura ricettiva in Calabria
 

 piemontese?
me lo chiedo da diverso tempo....chissà.

 Va be' che ti piace anche la Civic...
ROTFL....

 sinceramente Slvio non riesco a vedermelo come un "vecchio porco".
Tel disi mi.


 piemontese?
Jody ha utilizzato per anni IDA come palestra per sviluppare una buona 
tecnica comunicativa, in vista del lancio in politica.
Il troll piemontese latita.


 Va be' che ti piace anche la Civic...
comunque lo ammetto...sono famoso tra i miei amici per esser di bocca buona 
:-PPPPPPPPP

 Il troll piemontese latita.
e mi manca... 

 buona :-PPPPPPPPP
Come diceva un conoscente assai grezzo e nemico della consecutio temporum:
"Basta che respira"


 quindi ora č in politica ?
Direi di sě, cerca con Google...


 do you know n'drangheta ?
Non è proprio solo quello...


 8tto (37,273/4,MI)


 Se cominci coi soliti paletti...
Io non ho le capacità tecniche per mettere le mani un una macchina 
prestazionale di più di dieci anni da usare in pista con ragionevole 
sicurezza e cura (mia che ci corro e di chi è in macchina con me per fare 
1600km per andarci).
Ogni piccolo intervento, fatto in officina, mi verrebbe a costare come, se 
non di più, della medesima sistemazione di un auto nuova o seminuova.
La situazione è questa... è un paletto per me immodificabile.


 Direi che il consenso che aveva su IDA rispecchia le ultime elezioni
Dite quel che volete, ma Jody ha funzionato, IDA č diventata molto meno 
esterofila.


 La situazione è questa... è un paletto per me immodificabile.
Lo so che senza paletti vivi male :)


 sinceramente Slvio non riesco a vedermelo come un "vecchio porco".
Infatti non lo è assolutamente.
Al massimo ha 35 anni
Comunque come presentabilità la compagine governativa femminile fa la sua
porca
figura


 figura
non posso che quotare.

 Direi di sì, cerca con Google...
ho dimenticato il cognome.

 *CLORO AL CLERO* e anche PD



Santori


 litigate con Jody, ma anche per stanchezza del giocattolo
Può essere, ma secondo me qualcosa ha fatto.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD


 Santori
l'ho trovato in un sito a te sicuramente caro... 

 litigate con Jody, ma anche per stanchezza del giocattolo
purtroppo non riesco a stancarmi, peccato !

 Lo so che senza paletti vivi male :)
ohmammamia.
:-P

 Lo so che senza paletti vivi male :)
Vedi, quando hai già il tuo bel paletto alla fine ti abitui e puoi chinarti 
senza problemi di sentire un dolore che non ti aspetti...  :-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non può morire Quadrato"
 

 *indecente*
come sono d'accordo!

 differenze sul prezzo di listino.
ricordati i 90 euro per i tappetini e il triangolo 

 Può essere, ma secondo me qualcosa ha fatto.
sicuramente....a furia di ripetere le cose....come fa un certo S.

 chinarti senza problemi di sentire un dolore che non ti aspetti...  :-)
:-PP
resta con noi bestia !

 sicuramente....a furia di ripetere le cose....come fa un certo S.
Anche questo S. frequentava ida? :P
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 l'ho trovato in un sito a te sicuramente caro...
Lo so :)
-- 
8tto (37,MI)

 dovuto imparare....
Pero' ci sono anche le doti naturali. Perchè un cantante è piu' bravo di un
altro?
O Kaka tratta meglio la palla di Gattuso? O a Fiorello riesce tutto bene? O
uno scienziato prende il Nobel ed un altro no? O uno scrittore rimane
immortale, altri manco i parenti gli comprano il libro?
Per me Berlusconi ho grosse doti di comunicatore, tanto che è riuscito in un
campo (la TV) dove
grossi nomi dell'editoria (Mondadori) avevano fallito.
Ed in un sistema bipolare, anche questo conta. D'Alema riesce ad essere
naturalmente antipatico.
Ma questo non vuol dire che Silvio sia un politico migliore di Massimo
PS Why my Silvio?. Mica sono la Carfagna :-))
 Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Si, da quando se ne è andato.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

reddito che va a finire nel comparto auto è assurdamente alta.
Milano: 1,3 milioni di abitanti, reddito medio 39.000 euro.
Amsterdam: 1,3 milioni di abitanti, reddito medio 51.000 euro.
Guardate come si vestono mediamente gli olandesi e che auto guidano e
si capiscono tante cose.
Ah, ad Amsterdam si mangia pesce in un ristorante che le guide
considerano "di lusso" con 50 euro a testa.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

sinceramente Slvio non riesco a vedermelo come un "vecchio porco".
R O T F L
Recati da un oculista, e in fretta!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 Recati da un oculista, e in fretta!
ma lol! basta che guarda le riviste scandalistiche con le troiette
sedute sulle sue gambe!

 Visto che scarsa la gamma di colori per la 207?
Sulla Ciabatta è disponibile da poco uno splendido verde metalizzato :D
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://www.ventublog.it/wikicc/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 PS Why my Silvio?. Mica sono la Carfagna :-))
era una simpatica provocazione, nulla più :-)))) 

 8tto (37,273/4,MI)


 qualche modo il frontale, pero' che tristezza...
Tu hai bisogno di girare un pò più concessionarie e vedere veramente delle 
gamme di colori tristi.... la 207 è già di lusso...


 gamme di colori tristi.... la 207 è già di lusso...
Ne sto gia' girando troppi, e nessuno per me.
Comunque e' in gara anche la Mazda 2, vedremo.
P

 Sulla Ciabatta è disponibile da poco uno splendido verde metalizzato :D
Adoro il verde, soprattutto se scuro.
Peccato che la ciabatta...
P

 Peccato che la ciabatta...
Cosě?
http://io.facciocose.it/wp-content/uploads/2007/06/ciabatta2.png
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

Ciao, io sono Alessandro Saitta di 38 anni a Follonica(GR) in via
Cassarello 131. (Conosciuto  anche come SPAMMER ARCANO, che se odi lo
spam, lui ti entra nell'ano).
Io seguo l'insegnamento filosofico di Antistene di Atene (IV° secolo
a.c.) adattato (da me medesimo) all'era contemporanea.
Secondo me la realizzazione nella vita  non si raggiunge inseguendo
gli onori, la ricchezza e lo alto status sociale, ma anzi la si può
raggiungere solo eliminando tutto il superfluo che allontana gli
esseri umani dalla vita vissuta in modo naturale.
L'incivilimento per me è un allontanamento dalla vita naturale, motivo
di corruzione morale, fonte di male.
Io sono prima di tutto un autarchico, cioè basto a me stesso (e non ho
bisogno di essere utile agli altri) e pongo al centro di tutto me
stesso prima ancora della società  (ecco perché non mi piacciono il
comunismo e i comunisti,dato che la loro ideologia è fondata sulla
collaborazione con gli altri). Io rifiuto l'incivilimento, e con esso
l'autorità politica, le tradizioni e le convenzioni sociali, il tutto
condito con una buona dose di individualismo.
A me basta vivere e niente altro. Non mi importa niente degli
interessi comuni della massa [vita sociale, locali pubblici, amicizia,
famiglia, figli, piaceri della tavola, alcolici, fumo, viaggi,
divertimenti, sport mediatici, musica, cinema, libri, qualsiasi tipo
di arte, ecc.]. Non me ne frega una SEGA di essere simpatico, educato
e cortese con gli altri, per fare bella figura
. Non me frega un CAZZO di niente. A me non interessa nemmeno
l'indagine naturale, la logica, la scienza, la politica, l'impegno
civile. Forse gli animali ne fanno uso? E' necessario, tutto questo,
per la sopravvivenza? Io penso proprio di no.
Tanto più che quando una persona si abitua a qualche piacere, se dopo
ne viene privata essa non riesce più ad essere soddisfatta dall'essere
in vita, perciò è meglio eliminare ogni tipo di piacere in anticipo,
oltre al fatto che ogni piacere ha i propri sacrifici e/o sforzi da
sopportare, motivo per cui non vale la pena di inseguire i piaceri.
Io ritengo superflua ogni necessità moderna, soprattutto l'affanno
della civiltà e delle convenzioni sociali. Ovviamente non estremizzo
la mia vita come aveva fatto Diogene di Sinope. La leggenda vuole che
abitasse nudo in una botte e che girasse nottetempo con una lanterna,
a sua detta, per cercare l'uomo. L'unica cosa che possedeva era un
mantello logoro e una ciotola per bere, di più non gli bastava per
essere felice. Mangiava e beveva quello che trovava, viveva all'ombra
degli alberi, dormiva sotto il cielo stellato. Un clochard ante
litteram, animato dalla ricerca della semplicità.
Io una casa ce l'ho, completa di tutti gli elettrodomestici moderni,
compreso il pc, mi vesto e tutto il resto, ma il mio sogno è quello di
vivere in campagna isolato da tutto e tutti non avendo bisogno di
niente e nessuno, dato che se vivi in mezzo alla società, sei sempre
obbligato ad avere bisogno di qualcuno o qualcosa.
L’“autarchia”, ossia il bastare-a-se-medesimi, l’apatia e
l’indifferenza di fronte a tutto, sono i punti di arrivo della mia
vita.
Distinti Saluti
Alessandro Saitta
E' di nuovo online il sito dello Spammer Arcano! Le risposte  a tutte
le tue domande!!! Lo trovi a: 
http://arcano.byethost9.com
 !
E-mail: 
alessandro...@tiscali.it
MSN Messenger: 
Saitta_...@hotmail.it
Yahoo Messenger: saitta_alex1969
Skype: alessandro_saitta
Url MySpace: 
http://www.myspace.com/alessandrosaitta
Profilo Badoo: 
http://saitta.badoo.com/
Forum: 
http://alessandrosaitta.forumattivo.com/
Cell.: 340 9397083

 considerano "di lusso" con 50 euro a testa.
Affanculo il ristorante di lusso dei miei coglioni, dio porco. State a 
casa a mangiare che poi i soldi per prendere l'auto senza le rate ce li 
avete. :P
-- 
Yatta!,
Non mi preoccupo delle cose che non posso cambiare.
Ronon Dex, Satedan.

 avete. :P
onestamente dubito che in Olanda si mangi in un ristorante di lusso con 50 
euro.... 

 50 euro....
Più che altro dubito che si mangi bene, ecco.


 50 euro....
Non so, non vado mai al ristorante. :)


 Non so, non vado mai al ristorante. :)
per certe cose consiglio le repubbliche baltiche, in Lituania le ragazze 
sono bellissime imho...

 Più che altro dubito che si mangi bene, ecco.
infatti....

 finire in "auto".
La mia esperienza personale e' che gli italiani spendono tanto in 
"uscite". Che sia il ristorante o il viaggio poco importa. Questo pero' 
tendenzialmente non viene notato dai piu', perche' fa comodo non notarlo. ;)


 sono bellissime imho...
Si parlava di gnocchi, non di gnocca :)


 mal ridotte, fuori vedo molte piů auto vecchie e ben tenute.
Vero.


 "uscite". Che sia il ristorante o il viaggio poco importa. 
E direi proprio di no, anzi...


 E direi proprio di no, anzi...
Ma stai scherzando?!? 99 persone su 100, quando hanno 2 lire fanno il 
"viaggetto". Dove lavoro sono SOLO io che non va in vacanza quando e' in 
ferie. Mentre di gente che si tiene l'auto a consunzione ce ne sono a 
bizzeffe.


 bizzeffe.
Curioso, ho un'impressione esattamente opposta!


 Curioso, ho un'impressione esattamente opposta!
Il motivo e' che tu preferisci i viaggi e io le auto. ;)


 Comunque e' in gara anche la Mazda 2, vedremo.
La Mazda 2 1.5 3p Ice Blue Metallic ( 
http://www.chinacartimes.com/wp-content/mazda2.jpg
 ) è al momento la 
macchina che ci piace di più
Speriamo che arrivino presto gli Euro 5 perchè ha un rapporto prezzo/piacere 
di guida*** che le concorrenti si sognano...
*** Io ho provato la 1.3 86cv e devo dire che guidare una macchina di 900kg 
è un piacere che avevo dimenticato da tempo, pur con il suo assettino 
turistico e confortevole, pesando poco, ha trasferimenti di carico veloci e 
piacevolissimo.
Giri il volante e la macchina gira e la metti dove vuoi tu...
So sembra una cosa scontata... ma io, a parte la Mini, provando la 207 e 
tutte le sue sorelle di segmento ho avuto l'impressione di guidare una 
macchina fotografica digitale.... hai prensente quando tu cliccki per fare 
la foto.... e... POI.... si ferma l'immagine?
Ecco.... tu giri il volante...ci pensa e gira
 

 Il motivo e' che tu preferisci i viaggi e io le auto. ;)
Dici che è quello?


 Ecco.... tu giri il volante...ci pensa e gira
Ricordo che tempo fa diverse Citroen erano disponibili in allestimento 
Reflex :)


 Dici che è quello?
Dato che affermi con tanta certezza la tua posizione e che io sono 
altrettanto convito della mia, non avendo presunzione di infallibilita', 
  l'ipotesi piu' sensata e' che la verita' stia nel nel mezzo e che si 
sia fuorviati dalla propria personale prospettiva.
E comunque son sicuro che se guarderai questo sito alla fine dirai che 
ho ragione io:
http://r33b.net/


 
http://r33b.net/
Sě, hai ragione tu, concordo :P


 Si parlava di gnocchi, non di gnocca :)
la gnocca c'entra sempre. :-)

 la gnocca c'entra sempre. :-)
Mangiare ottimi gnocchi in compagnia di una bella gnocca, dici?
Oppure ottimi gnocchi preparati da una bella gnocca?


 Oppure ottimi gnocchi preparati da una bella gnocca?
una bella gnocca che fa buoni gnocchi dici ?
a verona a carnevale c'è il gnocolar...vorrà dire qualcosa ?
...e forse si date le gnocche ci stanno in sta' città.

 ...e forse si date le gnocche ci stanno in sta' città.
Per non sbagliare, meglio andare qui:
http://www.superedo.it/foto/immagini/Segnali/il_paese_della_gnocca.jpg


sedute sulle sue gambe!
Si, e quella e' la punta dell'iceberg....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

Più che altro dubito che si mangi bene, ecco.
Quello di cui parlavo e' un ristorante stile francese. Troppe salsine
senza dubbio ma ribadisco che sulle guide viene definito fra i
migliori di Amsterdam.
A Milano con 50 euro che pesce mangi?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

avete. :P
Prenditi un calmante.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

Non so, non vado mai al ristorante. :)
Contento te.


 A Milano con 50 euro che pesce mangi?
Mmm qualcosa si trova, volendo. Ho un ristorante cinese in cui si mangia 
anche ottimo pesce. Ovviamente un po' a modo loro.
-- 
8tto (37,MI)

 Stefano D.(PD)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sě, hai ragione tu, concordo :P
E' il potere del'Ipnorospo. :P


 Prenditi un calmante.....
Si chiama ironia. ;)


 schifo.
Non capisco perché, per moltissimi versi č un posto ideale.
Per altri meno.
-- 
8tto (37,MI)

Per altri meno.
Direi il clima in primis.


con i mezzi pubblici.
scusa eh, non per farmi gli affari tuoi...
ma la 306 era di tuo suocero, e poi l'ha ereditata tua moglie ed č
sua...
ma com'č che questa macchina deve essere a disposizione dei parenti
piemontesi...
detto sinceramente non ho capito come funziona la cosa...
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

Sai, Jody ci manca :P
a proposito ma Jody che fine ha fatto?


cosa molto bella...
per il ponte del 25 aprile sono stato 3 giorni a un raduno di auto
d'epoca... per dire uno dei partecipanti era insieme ad un amico su
una Austin Healey Frog Eyed Sprite*, la moglie e i figli lo seguivano
con la Discovery...
*questa:
http://users.libero.it/santini_filippo/frog.jpg


1600km per andarci).
sì ma guarda che per divertirsi con un'auto d'epoca non è necessario
che abbia prestazioni elevate, se riesci ad entrare nella mentalità
giusta ti diverti di più con un'utilitaria d'epoca che con la 120d


 Per altri meno.
Gli Olandesi con cui mi e' capitato di scambiare due parole ne parlano 
male. Vero che non e' una cosa che puo' far statistica e che si trattava 
  veramente di due parole, pero' anche io che l'italia la considero uno 
schifo non avrei il coraggio di dire ad un Olandese che fa cagare. Di 
conseguenza un po' di peso all'affermazione tendo a darla.


 bene, saremmo dei nababbi.
quoto.

 quoto.
Premesso che quoto..... ma SE fossimo capaci di gestire un economia basata 
sul turismo...non credete all'alba del 2008 che l'avremmo GIA' fatto?
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non può morire Quadrato" 

 detto sinceramente non ho capito come funziona la cosa...
La "cosa" funziona che noi quella macchina, anche per motivi affettivi, 
vorremmo tenerla e fagli raggiungere i 20 anni.
Farlo a Milano, parcheggiandola in strada, è *impossibile*... perchè ce ne 
mancano 8
Quando è arrivata qui nell'aprile 2006, a parte i "danni motorisitici" 
causati da due anni di fermo completo in un box in campagna, aveva una 
carrozzeria "ex concessionaria" cioè *PERFETTA*.
Adesso, pur nella massima attenzione possibile (io e mia moglie non 
parcheggiamo *MAI* a spina di pesce, piuttosto facciamo 10km a piedi, non 
parcheggiamo *MAI* attaccati a nessuno, siamo sempre attenti e perfetti) i 
paraurti sono già stati riverniciati una volta e dopo pochi mesi sono pieni 
di graffi.... le fiancate sono martoriate da portierate altrui.... ogni 
settimana salta fuori una botta o un segno nuovo  :-(
Insomma, tenere parcheggiata in strada una macchina dalla carrozzeria 
delicata come la 306 equivale a dire che si trasformerà in un rottame e al 
2016 non arriverà mai.
Alternativa è trovargli un riparo e "pensionarla" ma qui da noi solo per un 
posto macchina coperto si parte da 100 euro al mese.
L'alternativa intelligente sarebbe darla "in prestito" a qualche parente 
sabaudo della Limi, che ne faccia un uso campagnolo e da vecchietto 
dell'auto.
Solo che quelli che hanno i requisiti hanno tutti il braccino cortissimo e 
nessuno vuole fare lo "sforzo" economico di mantenere una 1.4 da 12 anni 
(che gli verrebbe pure regalata) :-(
A tutto questo si aggiunge che il parentume piemontese non capisce 
assolutamente il senso di tenere ferma un auto per motivi storici e 
affettivi che siano solo un costo e senza ritorno economico...
Tutte le volte che la Limi chiede se si trova una cascina o un ricovero a 
buon prezzo (e lì ce ne sarebbero) parte la litania che sono soldi sprecati, 
di farla rottamare, di fregarse, di tenerla a consumo, che abbiamo i soldi 
da sbattere via, milanesi bauscia e spreconi...  :-(
Insomma, un gran giramento di coglioni.... visto che poi sono cose dette da 
gente che ha più soldi di me...  :-/
Questo è come stanno le cose.
Unica certezza.... a Milano, in strada non ce la fa a stare nelle condizioni 
in cui noi la vogliamo tenere... a meno di spendere ogni hanno *tanti* soldi 
in carrozzeria e riverniciatura.


 giusta ti diverti di più con un'utilitaria d'epoca che con la 120d
Si, ma il "problema" è che io ho una mentalità "museale" dell'auto d'epoca 
(vedi anche discorso della 306)
Per me l'auto d'epoca è una testimonianza del passato che va tenuta in modo 
perfetto e maniacale e filologicamente perfetto per farci dei raduni, 
andarci un pò in giro per piacere personale.
Al ring eventualmente ci entrerei con una macchina "vecchia" (quindi IMHO 
max 10 anni), mai e poi mai con un auto in odore di diventare d'epoca perchè 
avrei paura di rovinarla.


 da gente che ha più soldi di me...  :-/
Capisco perfettamente.
Invece sabato m'è successa una cosa insolita, avevo in programma di 
andare a trovare degli amici dalle parti di Lecco e, vista la bella 
giornata, ci sono andato con la Dyane.
Invece del solito "ma cosa fai con quel rottame, ecc" ho ricevuto 
complimenti, "bravo che sei riuscito a tenerla bene", ecc.
Ah, la bella giornata s'è istantaneamente tramutata in un temporale 
micidiale, di colpo, avevo parcheggiato con la capote aperta, £%&£%$£/$%.
Comunque anche sotto la pioggia battente s'è comportata bene.


 con la Discovery...
Bhe, per me quello è lo spirito giusto e infatti generalmente gli stranieri 
si muovono così.
Tutta la famiglia condivide la passione.... o, eventualmente, tu moglie 
viene con me un fine settimana al Ring/raduno e poi io marito vengo con te 
un fine settimana in provenza a vedere tutte le fabbriche di profumi.
Do ut Des
il concetto di IO vado al Ring e tu stai a casa perchè non ti piace...e poi 
TU vai in Provenza e io sto a casa perchè non mi piace.... esula dal *MIO* 
concetto di unione matrimoniale che dovrebbe avere come scopo la 
massimazione del tempo trascorso insieme.
Naturalmente IMHO
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0
 

 micidiale, di colpo, avevo parcheggiato con la capote aperta, £%&£%$£/$%.
Io, invece, ieri sera ho grattuggiato un cerchio in lega della 306*** 
:-((((((((((((((((((((((((
Sabato vado da Cesarano.... vieni con me?
*** Ieri sera ero un pò "nervosetto" per il danno che ho fatto ed ero sulla 
A9 che tornavo da Como.... mancava circa un km al raccordo a sinistra che si 
immette sulla A8 e vedo che mi fanno dei fari..... entro in curva, mi sposto 
a destra e vedo che il Grande Uomo che mi ha fatto i fari aveva una Hyundai 
Matrix!!!
Ma Porca Troia!!!
A quel punto, visto che comunque il raccordo è a due corsie mentre mi stava 
superando (e lui stava rallentando perchè in curva) io ho messo giù.
L'autosterzante ha fatto il suo dovere e sono uscito senza problemi dalla 
curva al doppio della velocità del cassonetto coreano...
Gran Macchina la 306...... peccato per i pochi cavalli, ma la S16 dev'essere 
una libidine  :-)


 massimazione del tempo trascorso insieme.
Boh, non sono d'accordo.
So bene che sono in minoranza, ma va benissimo la massimizzazione del 
tempo passato insieme, purché questo tempo non sia impiegato a 
infliggere all'altro i propri hobby.
Chiaro poi che devono esserci anche delle passioni comuni, ma questo lo 
do per scontato, altrimenti non si capisce perché ci si sia sposati...


 dev'essere una libidine  :-)
Già, io la settimana scorsa per un giorno ho preso la ZX, peccato per la 
mancanza di freni e motore, altrimenti non ce ne sarebbe per nessuno, 
nonostante i 200.000 chilometri con gli ammortizzatori *originali*.
Anzi, a dirla tutta la mancanza di freni e motore ti spinge a fare le 
curve alla max velocità possibile :D


 ..... altrimenti non si capisce perché ci si sia sposati...
quesito che si pongono in molti 

 per scontato, altrimenti non si capisce perché ci si sia sposati...
C'è anche un piccolo dettaglio aggiuntivo che ha 7 anni che mi lascia un pò 
perplesso sull'opportunità di seguire le nostre passioni rimpallandocelo a 
vicenda.
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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 Per Cesarano sabato mattina si potrebbe anche fare.
Mo' me lo segno..... io devo cercare anche altre cose... tu?
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 Mo' me lo segno..... io devo cercare anche altre cose... tu?
Devo fare mente locale, direi che non mi serve nulla, ma un giro lo 
faccio volentieri.
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 volentieri.
 Nel frattempo Margherita andrà in Peuoget Milano a chiedere quanto costa di 
listino quel cerchio in lega... così ci facciamo 2 risate  :-)
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 di listino quel cerchio in lega... così ci facciamo 2 risate  :-)
Non è detto che sia una cosa esorbitante. Ma è tanto danneggiato?
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 Non è detto che sia una cosa esorbitante. Ma è tanto danneggiato?
Metà del bordo del cerchio è del tutto grattuggiato e c'è un bel graffio su 
un raggio  :-(
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 su un raggio  :-(
Ah, quindi non riparabile, merd...
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 complimenti, "bravo che sei riuscito a tenerla bene", ecc.
Segno del tempo che passa... A me capita lo stesso con la A112, anche
dal ricambista.
Si sta perdendo la memoria delle auto con la targa nera...
--
- JF - (ge, 32, 42++, 120++)
***Cerco A112 Abarth 6s o 7s anche senza motore***


E venire a cenare, voi 2?

 E venire a cenare, voi 2?
Visto il preavviso necessario, sono costretto a dirti di no.
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Dipende, porei andare in overbooking