Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Il Karate....e  gli stupidi

Cari amici,molto spesso leggendo post su questo ns,o leggendo articoli,
come storicamente bello ma secondo me sbagliato nelle considerazioni di
GSB,sulla rivista samurai,sul Karate ed il suo percorso per le
olimpiadi,vedo una grande  resistenza e contrarietà all'accesso di questa
disciplina nell panorama olimpico.
Dopo anni di pratica non riesco ancora a capire questo atteggiamento di
stato di guerra continua tra federazioni enti di promozione
eccetera,continuo a non capire  il voler dividere ad ogni costo il katare
sportivo da quello tradizionale,lo sminuire il lavoro fatto da alcuni a
danno di altri.
Personalmente penso come già scritto diverse volte che il karate sia uno
solo,sia sportivo che tradizionale,poi ne parleremo di cosa vuole dire
tradizionale,una persona può tranquillamente partire in gioventù da un
discorso agonistico sportivo per poi passare ad un tipo di studio
tradizionale,godendo di tutti gli aspetti che il karate
offre,competizione,divertimento,e compressione e spiritualita,e coscenza.
Non trovo assolutamente nulla di scandaloso o di sminuente nelle
competizioni sportive ed in particolare modo nelle olimpiadi,l'ideale di
Decuberten è qualcosa di molto simile al concetto del Judo ed in genere
delle Arti Marziali 'moderne',l'unione dei popoli nella pratica dello
sport,io sono un convinto sostenitore di questo pensiero e mi emoziona
vedere ad ogni ceremonia di apertura vedere passare le bandiere di stati
ostili tra loro ma uniti nello sport.
Secondo il mio modesto parere tutto quello che impedisce l'accesso del
Karate ai giochi olimpici è solo frutto di un gioco perveso di potere e
poltrone,pedere questa grande oppurtunità è veramente un peccato.
Il brutto di questa situazione è che ora mai dopo 30 anni di strani
giochi,riconoscimenti,disconoscimenti,diffide e cosi via rischiamo di non
avere più una possibilità,e questo sarebbe una grossa perdita.
Ma forse è proprio questo che vogliono i  vari capi ognuno al comando del
suo piccolo esercito,ognuno a fare campionati del mondo e a sparlare
degl'altri.
Bluedrago
Shotokan,Shito,Sokan.Isshin,Soto Zen
www.kobudofirenze.tk
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www.zenfirenze.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 competizioni sportive ed in particolare modo nelle olimpiadi...
Ma allora non stai parlando di Karate Tradizionale.
Se vuoi parlare di Karate moderno allora le cose cambiano e di molto anche.
       Maestro Mario Cosentino
             Juko Junior Club
                    Milano
http://web.tiscali.it/MarioCosentino

 disciplina nell panorama olimpico.
Ciao Blue, non entro nel merito del karate xche non conosco la disciplina.
Quello che posso notare dal tuo post e' una visione "romantica" delle
olimpiadi, sicuramente assai vicina alla visione del suo fondatore ma
ahime' assai lontana da quel gioco di potere, denaro e devastazione
socioeconomica che sono le olimpiadi oggi.
In questo senso (credo) si spiega la resistenza dei piu' al volere il
karate alle olimpiadi
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
www.forum.hunggar.too.it


 karate alle olimpiadi
Sicuramente e' una parte del mio punto di vista nel non volere il
karate alle Olimpiadi, ma non soltanto.
Tralasciando il discorso Olimpiadi, ci sono altri problemi che
rispondono molto di piu' a quello che ha detto l'ermetico MMC nella
risposta precedente.
Blue, tu dici che il karate per te e' uno solo, lo sportivo e il
tradizionale, pero' dimentichi che ci sono delle considerazioni che
esulano fortemente dal tipo di pratica che fai - e io ti ho visto e ho
conosciuto il tuo M°, per cui credo di essermi fatto un'idea.
La mia idea? Tu vivi in un'isola felice, uno di quei posti sempre piu'
rari dove il karate non e' visto solo in un'ottica di gara, ma viene
fatto con coscienza e proprieta' di linguaggio. Si tratta di karate
JKA, certamente, non dei riflessi di Okinawa, e quindi e' pressappoco
lo stesso che facciamo nella mia palestra (che tra parentesi potrebbe
riaprire da un momento all'altro in una nuova sede, speriamo!!!),
almeno dal punto di vista dello stile. Pero' non e' sempre cosi', non
dappertutto.
Nella maggior parte delle palestre il karate non viene considerato una
disciplina marziale, ma solo uno sport, una ginnastica divertente in
cui ci si scambia calci e pugni, con minime differenze e per cercare
soltanto di "toccarsi" a mala pena. Non e' minimamente quel che fai tu,
ne' somiglia a quel che faccio io, lo so bene: ma e' quel che accade.
Il fatto e' che la cosa e' dannatamente superficiale.
E questa superficialita' e' sempre piu' radicata: la sportivizzazione
del karate sta trasformando una preziosa risorsa (anche culturale,
perche' no?) in una banale sotto-categoria del light contact nel
combattimento, e in una specie di ginnastica ritmica nei kata.
Hai pensato al fatto che generalmente i kata allenati sono pochissimi,
solo quelli che "rendono" in gara?
Quante palestre studiano le tecniche e le modalita' del kumite al di
fuori dell'aspetto agonistico? In quanti casi si cerca di combattere
sulla corta distanza, su distanze multiple o in piu' contro uno? Da me
succede - di rado -, ma so che da molte altre parti non e' cosi'. Uno
contro uno, saltelli su saltelli, protezioni e singolo colpo senza
contatto senno' son guai.
Cosa si studia nel kihon? Qual e' lo scopo fondamentale per i maestri e
per i loro allievi? Cercare un lato sportivo (meglio: agonistico) in
tutta la pratica costringe ogni praticante a una visione distorta,
tanto piu' quanto piu' la scuola in cui si lavora tralascia gli aspetti
migliori del karate.
E questo te lo dico da (ex) agonista: ho lasciato la carriera
agonistica proprio quest'anno, dopo un discreto secondo posto in Coppa
Italia CSEN (e davanti a me c'era un campione del mondo WKA, se non
erro) e un primo posto in squadra nella stessa competizione. 10 anni di
gare con un bilancio piuttosto positivo, visto che non ho mai
partecipato a competizioni meno che regionali (comprese tre gare
federali, con un quarto posto - e il vincitore era lo stesso di cui
sopra). A parte la nota d'orgoglio (cretino), la mia carriera
agonistica l'ho fatta, ma vedessi come! Gli allenamenti per le gare
sono stati sempre una minima parte del lavoro, prevalentemente basato
sullo stile tradizionale shotokan (ma molto attento alla fisiologia e
all'anatomia), ma impostato diversamente da quel che si fa di norma
nella massima parte delle palestre.
Questo lungo post non e' una critica alla didattica degli altri
Maestri. Ne conosco pochi, ancora, e la maggior parte di coloro che ho
conosciuto mi e' piaciuta molto e ha dato prova tangibile di sapere
molte cose sull'efficienza e sull'efficacia. Molti altri pero' hanno
dato prova di interessarsi solo al kumite sportivo, che serve
decisamente a poco e "dura" poco, oppure ai kata da gara, tutti piu' o
meno fortemente distorti rispetto all'insegnamento classico perche'
possano "rendere", divenendo pero' sterili e inutili alla formazione
del karateka. Questi maestri "a meta'" hanno presentato una conoscenza
limitata e insufficiente, ma i loro allievi li adorano e li considerano
molto bravi e preparati. Perche'? Perche' chi insegna in modo limitato
crea conoscenza limitata, e "una rana in fondo a un pozzo non puo'
vedere il mare", dice un vecchio adagio.
Sostanzialmente, tu puoi fare un discorso come quello che hai fatto
perche' parti da una conoscenza di base molto ampia, considerando che
fai karate con un ottimo M° e kobudo con un altro ottimo. E non
soltanto. Ma per gli altri non e' affatto cosi'; e' questo il
problema... Imho, ovviamente.
Maronna che post lungo :-)
Mentore

 Maronna che post lungo :-)
Sarà anche lungo ma io lo pubblicherei sul sito Isam per i suoi contenuti e
gli importanti spunti di riflessione che genera.


 gli importanti spunti di riflessione che genera.
Mario, Mario... Poi il mio gia' smisurato ego finisce col crescere
ancora :-)
Il bello e' che avrei anche altro da aggiungere, ma ho voluto tenermi
leggero...
Mentore
PS Se poi qualcuno lo vuole pubblicare, per me no problema.

 gli importanti spunti di riflessione che genera.
Concordo.
Continuo a pensare che a tutti i karateka (e intendo veramente tutti, di
qualsiasi tipo, stile o scuola) farebbe troppo, troppo, ma troppo bene farsi
una settimana in una palestra di, che so, savate o thai o boxe.....
Riporterebbe un sacco di gente, tra cui molti dei "maestri" (con la m, non
con la M) di cui parla Mentore, ad una dura e cruda realtà........e non
sarebbe nemmeno la realtà ma un lontanissimo parente imbottito di
protezioni.
Poi, si potrebbe proseguire con maggiore coscienza di ciò che si sta
facendo.
Gnapps


tu l'hai fatta questa esperienza?
Raccontaci (in breve)
Ciao

Gnappo wrote:

Quoto!

 
a volte mi sembri Grunf del gruppo TNT......
:oP
Toro
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 gli importanti spunti di riflessione che genera.
Jack (Hung Gar)


Ciao a tutti, colgo l'occasione per presentarmi: mi chiamo Giorgio, ho
23 anni, vivo a milano, pratico karate shotokan (in fikta) da circa 16
anni.
Vorrei solo aggiungere alla discussione alcune mie impressioni
derivanti dalla mia piccola esperienza.
Posto che forse non mi dispiacerebbe vedere il karate alle olimpiadi,
credo che non ci arriveranno mai.
Purtroppo temo che di karate  non ce ne sia uno solo; o meglio, per me
ce n'è uno solo, ma sono di parte e questo è un altro discorso. Il
termine "karate" oggi comprende varie discipline/sport che non credo
sia possibile conciliare.
Nella mia "breve" vita agonistica mi è capitato di partecipare a gare
internazionali itkf (per noi in fikta sicuramente il riferimento),
wska, jka e recentemente wkf. Per quanto riguarda le prime tre posso
dire, riferendomi in questo momento esclusivamente al kumite, che i
regolamenti sono diversi, spesso molto (specialmente in wska) ma sono
approcciabili anche per atleti preparati nelle altre federazioni. Per
quanto riguarda invece la wkf (che credo tra l'altro sia la "maggiore"
in termini di numeri, e probabilmente la più vicina al cio), la
questione a mio avviso è ben diversa. Il "karate" della wkf ha ben
poco a che spartire con quello delle altre federazioni. Anzi, non
c'entra proprio nulla. Credo sia più uno sdc che una am. Ho
partecipato a una bellissima manifestazione a ravensburg agli inizi di
agosto: un migliaio di iscritti di svariate discipline marziali, per lo
più karate, per lo più wkf. Il tutto in un clima di festa e
divertimento difficili da trovare. Ad ogni modo ho avuto modo di
partecipare e vedere allenamenti di grandi campioni wkf (ex wuko) tra
cui ad es. Otto Wayne.
Sicuramente interessanti, ma di karate, per come lo intendo, ne ho
visto ben poco. Ho visto grandissimi atleti, molto molto preparati
fisicamente, molto veloci e anche "tecnici". Però per lo più non
sanno cosa sia il kihon, spesso conoscono a malapena gli heyan (quando
va bene). Per quanto riguarda i regolamenti di gara, sono completamente
diversi. Non vorrei dilungarmi troppo, se a qualcuno interessasse se ne
potrebbe parlare. Ad ogni modo ti assicuro che quel karate non c'entra
nulla con quello che mi pare di capire pratichiamo più o meno
entrambi. In compenso ho notato che in generale sono molto molto
affascinati dal "nostro" karate. I palazzetti dove il mio maestro
insegnava bunkai erano sempre i più pieni (anche se ben pochi
riuscivano a capirci qualcosa) e la sua dimostrazione alla serata di
gala è stata sicuramente la più applaudita. Ad ogni modo ho
apprezzato molto la loro apertura e la voglia di condividere, imparare,
qualità che in generale, come hai sottolineato tu, è un po' carente.
Spero di non aver annoiato nessuno, ho cercato di essere breve, anche
se l'argomento a mio modesto avviso potrebbe richiedere ore (ma qui
sarebbe fuori luogo).

 a volte mi sembri Grunf del gruppo TNT......
Come vedi
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM/page3.html
hai perfettamente indovinato !!!
:-)
[OT]
A proposito di Alan Ford e del Gruppo TNT, lo sai che il suo storico
disegnatore Magnus è deceduto qualche anno fa ?
Io sto rileggendo proprio in questi giorni uno dei suoi ultimissimi lavori
il "TEXONE" annuale che gli fu affidato nel 1996.
E' bellissimo come Magnus ha interpretato il famoso Ranger Tex ! Troppo
belli i disegni.
[fine OT]


 ha scritto nel messaggio
news:1125917608....@g47g2000cwa.googlegroups.com...
----------------
Sicuramente interessanti, ma di karate, per come lo intendo, ne ho
visto ben poco. Ho visto grandissimi atleti, molto molto preparati
fisicamente, molto veloci e anche "tecnici". Perň per lo piů non
sanno cosa sia il kihon, spesso conoscono a malapena gli heyan (quando
va bene).
----------------
E lo chiamano ancora Karate...
Mah.
Ottimo intervento, Giorgio.



non l'ho mai visto, pero' ricordo con allegria le strisce TNT che mi hanno 
accompagnato per diversi anni......
Toro 

 Mentore
Carissimo Mentore,prima di tutto vi auguro un inzio felice nella vostra
nova sede,e porgi i miei saluti al Maestro Turci;in secondo luogo in
partica diciamo la stessa cosa,noi siamo stati fortunati i nostri
insegnanti ci hanno fatto capire ed apprezzare tutto il karate,la
competizione ed lo spirito profondo di quest'arte marziale nella sua
tradizione,ma è appunto per questo che dobbiamo batterci,i 'cretini'
esistono in entrambi gli schieramenti,magari lo sono in buona fede ma e
contro la limitata capacità di 'usare' il karate per la vita e la felicità
dei suoi praticanti,ad un bambino o ragazzo lo si stimola più con la
competizione ed in più lo si prepara fisicamente con una adeguata
preparazione atletica,che con un allenamento di stampo 'troppo'
tradizionale,mentre un adulto ricerca nella pratica un equilibrio
spicofisico e una ricerca di approfondimento che solo il tradizionale da.
Ho  visto di persona piccoli che si stufavano di fare solo kihon e
tecniche tradizionale ed adulti che una volta esaurita la carriera
agonistica abbandonavano il karate perchè non aveva più nulla da dargli:il
Karate è lungo una vita se ben interpretato e non cè federazione o disputa
che tenga.
Ripeto secondo me tutte queste dispute sono per il mantenimento
del'seggiolone' o per crearne degl'altri,tra l'altro voglio ricordare una
cosa,tutte le volte che un maestro o una palestra decide per i più
disparati mitivi di lascire una federazione di conseguenza tutti i propri 
iscritti passano  di federazione in federazione,spesso e volentieri senza
essere ben coscenti delle scelte del maestro.
Un saluto Bluedrago
gassho
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

 Raccontaci (in breve)
Come premessa al mio pensiero, ripeterò la frase che mi ha convinto di
essere nel posto sbagliato con il vestito sbagliato (cioè il karategi):
Autore: Super Maestro, conosciutissimo in Italia, sempre su Samurai,
carriera lunghissima, responsabile di ogni sorta di commissione federale di
qui e di là.....Tralascio il nome per correttezza perchè con me si è sempre
comportato molto bene e non mi piace sparlarne ma, tanto per capirci, un
nome a livello di Balzarro.
Frase pronunciata in spogliatoio al termine del corso maestri (tenuto da
lui): "Ma voi, se vi doveste picchiare in una discoteca, preferireste avere
con voi Benetello o un boxeur peso medio sconosciuto di medio livello? Io
preferirei il secondo!"
Due giorni dopo (ovviamente, direi) lasciai perdere lo Shotokan e mi recai
presso amici che praticano Muay Thai: botte come se piovesse. Non capivo
neppure da dove arrivassero e, anche quando riuscivo a portare il mio
super-gyakutzuki che, come noto, secondo ogni karateka, uccide anche i tori
(non Toro :o)))), questi altri sembravano sentirlo poco o nulla, forse
troppo impegnati com'erano a darmi mazzate da ogni dove per morire a seguito
della mia tecnica definitiva.
Ovviamente penserai: beh, vorrà dire che non sa tirare il gyakutzuki ma
questi sono affari tuoi. Ti posso solo dire che anche altri compagni (e non
solo: anche altri praticanti che ho conosciuto in giro) hanno fatto
esperienze simili.
Poi, visto che mi chiedi "in breve" salterò un bel pezzo, per varie ragioni
sono tornato a fare karate e, da due anni, abbiamo cominciato un lavoro
diverso, con contatto libero dalla gola (compresa) in giù (per ora) e le
cose hanno cominciato a migliorare. Non posso dire di non prenderle, ma per
lo meno le vedo arrivare e, soprattutto, il mio ego non ne risente più di
tanto che è poi la cosa principale: ti fa perdere la tua lucidità di azione
e, quindi, tutto il tuo karate. Ogni tanto ne piazzo qualcuna buona anche
io, sono meno rigido e più lucido. Sento meno il colpo sia quando lo prendo
che quando lo porto.
Non riesco ancora ad utilizzare un kata rispetto ad un altro a seconda delle
situazioni ma pian piano....
Nel contempo ho anche un'altra fortuna: mi sto allenando tutti i giorni con
un savateur. Quando facciamo a coppie io faccio il mio lavoro, lui il suo.
Lavoriamo insieme (e non uno contro l'altro) ma ancora la superiorità del
karate deve venir fuori: non dico che non ci sia, intendiamoci bene. Dico
solo che non è così a portata di mano come tanti m-aestri (e non M-aestri)
cercano di farci credere.
Conclusione: se tu sei un violento naturale (per intenderci: equiparabile ad
un rissaiolo "da stadio"), non ti serve l'arte marziale per combattere. Io
parlo sempre di persone che non sono violente d'animo. E' per loro che le
arti marziali sono state create.
Ora ti saluto che devo darmi il Lasonil sulla tibia destra :o)))))))) (ma
non sto scherzando!!!)
Gnapps


sei stato molto chiaro a spiegare il tuo pensiero. Grazie
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

arti marziali sono state create.
Be', perché, non potrebbero essere state create anche per rendere meno
violente d'animo le persone che lo sono?
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 violente d'animo le persone che lo sono?
Quoto! (anche se non è il mio caso ;))
-- 
Ragno - Kenpo Karate
Se un'idea è vera, essa appartiene in ugual modo a tutti coloro che
sono capaci di comprenderla, se invece è falsa non è certo il caso 
di gloriarsi di averla inventata.
http://ragnazz.altervista.org

 hai perfettamente indovinato !!!
Perché metti sempre foto di quando eri un ragazzino? Nella foto dell'ufficio 
stai lavorando su un terminale Honeywell quando ancora non fu faceva 
rilevata dalla Bull e sullo sfondo si vedono dei PC IBM, quando li faceva 
solo IBM, con addirittura i floppy da 8 pollici da ben 350 K.
Roba da preistoria..., anzi dai tempi del BigBeng...
-- 
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org
 

 protezioni.
Andiamo avanti a sfondare porte aperte io e te :-)))
Riguardo in particolare al kumite sportivo, tempo (poco) fa ho
partecipato a una serie di allenamenti a riguardo. Preciso per
l'ennesima volta: in palestra il kumite non e' praticamente piu' roba
"sportiva", niente colpo singolo, kiai, palle varie. Si picchia e si
picchia ovunque.
Bene, mi sono dovuto calare in una realta' molto limitata rispetto al
nostro solito, eppure - senza esperienza effettiva - ho fatto una
figura piu' che decente davanti a gente che aveva tra i tre e i cinque
anni di gare, fatte piuttosto di frequente. Che vuol dire?
Che il panorama non e' un gran che, e il kumite agonistico idem. Non
significa certo che io sia diventato un genio del combattimento tutto
d'un tratto, visto che non lo sono mai stato... Eppure gli altri hanno
sgranato gli occhi quando gli ho detto che non ho mai fatto gare di
kumite. Ripeto. Vorra' dir qualcosa, e non di positivo a mio
riguardo...
Mentore

 Ottimo intervento, Giorgio.
Naaaah, gli heian (con la "i") in gara non rendono. Quindi che li
insegnano a fare a questi "grandi atleti"? Che sono sicuramente grandi
atleti e grandi sportivi.
Ma karateka, no.
Mentore

 un po' carente.
Anche io ho apprezzato molto il modo di "essere" dei ragazzi 
Fikta.


 Fikta.
Questo mi fa piacere. Alla fine penso che, come in qualunque ambito, si
trovino sempre persone "di valore" (in senso lato), al di là di
gruppi, federazioni, classi sociali, nazioni etc.
Grazie per l'interessante risposta in cui ho apprezzato spirito di
confronto e non di scontro polemico (sterile, a mio avviso)
Giorgio

 insegnano a fare a questi "grandi atleti"?
ti comunico che secondo il regolamento croato i miei atleti 
nelle loro gare portano gli Heian nei turni preliminari senza 
alcun problema; il risultato non cambia :o)  .......io non 
voglio tirarmela, pero' insisto sul fatto che se tutti 
lavorassero come si deve non staremmo qui a fare certi discorsi, 
il karate sarebbe uno, sia per gli atleti che per gli amatori.


 Roba da preistoria..., anzi dai tempi del BigBeng...
Si, me li ricordi quei tempi...
^___^


 Si, me li ricordi quei tempi...
Già..., che bello quando lanciavi una compilazione che durava 45-50 min. e 
potevi dedicarti ad altre cose, come leggere il giornale, andare al bar a 
farti un caffè. Se poi usciva un errore erano cazzi, dovevi correggere, 
ricompilare e tornare al bar...


 violente d'animo le persone che lo sono?
Be', perchè si stava parlando di contatto eccetera quindi ho preso solo metà
del contenuto ;o)
Gnapps

 migliori del karate.
già.
se su isam proprio dobbiamo scannarci su qualcosa, scanniamoci sulla
necessità o meno di rendere le AM degli sport agonistici.
io sono sempre stato per un bel "vivi e lascia vivere" però se bisogna
proprio polemizzare credo che la sportivizzazione e l'agonismo centrino
con le AM come i classici cavoli a merenda, peggio sono la MORTE delle AM
(e lo saranno sicuramente, a poco a poco, per lo meno nella pratica di
massa), perchè spingono la pratica verso obiettivi totalmente estranei
alla natura e alla storia delle AM (IMO).
il judo è oggi a tutti gli effetti uno sport..... e il karate?
bye
MX


 alla natura e alla storia delle AM (IMO).
E a volte addirittura opposti...
Bel post ;))


 ricompilare e tornare al bar...
Senza considerare le linee di codice da digerire per capire l'errore...
Oltretutto, ai tempi non esistevano i monitor e il nostro mostruoso Univac
9300 II serie le sue risposte le dava tramite una serie di lampadine che
riprendevano il codice esadecimale !!!
Che tempi, quei tempi !
:-)))


 :-)))
Accidenti Mario, ma tu mi parli proprio degli albori, quando un "Elaboratore 
Elettronico", con la potenza di un Pentium 4 di oggi, allora avrebbe 
occupato l'intero Pirellone...


 
siete OT.....NO, non per il vostro discorso....per i vostri CPU 
antiquati che avete nella zucca!! :oPPP


 alcun modo.
Nemmeno io.


 itkf (anzi, direi che ne sono certo).
la gara era JKA; il regolamento il vostro, i vostri avevano lo 
scudetto della nazionale italiana, i miei no.....vedi un po' tu.


 il "TEXONE" annuale che gli fu affidato nel 1996.
Spettacolare. Ce l'ho anch'io, che non amo Tex.
Ehilą, vecio, come butta? Quando ci vediamo?
Ciao
Ale 

 occupato l'intero Pirellone...
Beh...:-(...ho iniziato a lavorare come informatico il 1 giugno del 1978 al
quinto piano di uno stabile sito in Via Mazzini a Milano dove il 9300
occupava appunto tutta una stanza ed elaborava con 64 Mb di memoria...
Assembler a tutto spiano !!!
^___^


 antiquati che avete nella zucca!! :oPPP
Ma vai a scopare il mare !!!
:-)))


 Ehilą, vecio, come butta? Quando ci vediamo?
UELA' !!! Uomo (o quel che ne rimane:-) !!!
Per me tutto OK.
Voi state bene ?
Venite a cena da noi appena possibile ?


 Venite a cena da noi appena possibile ?
Sě, Mario, piů che volentieri. E non vedo l'ora di restituire, fra l'altro. 
Magari una grigliata in giardino, che ne dici? ;-)
Ciao
Ale 

 Magari una grigliata in giardino, che ne dici? ;-)
Non ti far sentire da Tac !!!
^___^


 Venite a cena da noi appena possibile ?
Pero' Mario, non vale che tu lo possa prendere per il popo' quando 
vuoi e noi no.
Torna su isam, maledetto stregone.
Mentore

 l'altro. Magari una grigliata in giardino, che ne dici? ;-)
ecco un buon sistema per non farsi tirare il pacco da Mario......
Toro

 ecco un buon sistema per non farsi tirare il pacco da Mario......
Tu si che mi conosci bene...
:-)))


 1978...
...azz... ai quei tempi, l'unica cosa che programmavo erano le uscite con le 
ragazzine dopo la scuola (allora si usciva e basta...)



Per forza... č un turco...


 crede.
Questo è un dibattito che il nostro Maestro continua a ribadire nelle 
manifestazioni Fitka a cui ogni tanto siamo invitati. Non si può pretendere 
Kime dai ragazzini sotto i 14 anni a discapito della corretta postura. Quel 
tipo di Kime è fasullo, fatto solo vacalmente.


 ragazzine dopo la scuola (allora si usciva e basta...)
Era un tuo problema...
Io ci uscivo e facevo anche altro * !!!
^____^
* Le pagavo il gelato, la portavo al cinema, la scarrozzavo per tutta la
città, le facevo regalini simpatici, la riaccompagnavo a casa e ci scappava
anche il bacino sulla guancia...che libidine !!! ;-))))))


 
ROTFL!


 
io lo so che noi lavoriamo sulla stessa onda; ci manca solo di 
trovare l'occasione per incontrarci, ma ci sto lavorando.....


 Torna su isam, maledetto stregone.
Son qui :-)
Ciao
Ale 

 Son qui :-)
Bravo, serviva un contraltare a Tac.
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia

 il karate sarebbe uno, sia per gli atleti che per gli amatori.
Santocielo Toro, quando lo capirai che questo discorso vale per certi 
tecnici e per certi allievi, e non per chi il karate lo pratica 
cercando la serieta' e l'onesta' in un lavoro organizzato bene?
Io posso sfotterti a vita sul termine "Advanced", che mi pare 
personalmente una cretinata visto che di innovativo ha poco - e ci 
sono tanti Maestri che fanno quelle cose senza aggiungere nomi e 
aggettivi -, ma considerando che di Nekoofar (per dire un nome!) ho 
solo letto qualche articolo su Samurai e un paio di estratti dal suo 
libro sull'Advanced shotokan, non sto certo a dare pareri, men che 
meno commenti tecnici o critiche (e che diamine, sono una schifezza di
II dan, quello la' e' ottavo... Va bene la politica ma qui esagererei 
parecchio a ritenermi meglio di lui, ti pare???)!
Io non parlo di maestri seri. Parlo di una pletora di insegnanti del 
cavolo che si fregiano del titolo di maestro e poi vanno in giro a 
insegnare una versione scadente, edulcorata, limitata e a senso unico 
del karate, formando allievi che presto o tardi:
- o mollano
- o si fanno male seriamente
- o capiscono e sono pochi fortunati
- o le prendono dal primo drogato per strada, che magari e' due giorni
che non mangia.
Una cosa e' parlare di questi, una cosa e' parlare di maestri di 
vaglia. E di questi ultimi ce ne sono piuttosto pochi, questo e' il 
problema!
Dimmi un po', in quante palestre ti capita di sentir parlare di 
Hangetsu? Poche, molto poche, perche' in gara non rende. Pero' e' un 
emblema della componente shorei, serve moltissimo al karate e al lato 
interno della pratica. Ma chi lo fa un kata dove non voli per aria? 
Non da' punti...
O parliamo di ginocchia e gomiti. Si usano? Ci sono nel karate? Ho 
sentito tanta gente dire che NON ci sono. Ma che cacchio diciamo, non 
ci sono? Non ci sono IN GARA, ma CI SONO! E mi incavolo come una iena 
a notare che la maggior parte degli atleti la pensa cosi', perche' la 
maggior parte degli insegnanti la pensa cosi'. E ho detto ginocchia e 
gomiti per non dire della mano aperta, nooooo, per l'amordidddddio che
poi come fai a controllare, no non se ne parla nemmeno, il pugno 
chiuso serrato stretto che non passi piu' il sangue, mi raccomando...
Dai Toro, hai ragione a dire quel che hai detto ma io mica te lo 
contesto. Io contesto altre persone.


 Bravo, serviva un contraltare a Tac.
Visto?
Tifenteremo patroni ti monto.
No, non a te, ti monto.
Ciao
Ale 

 Io ci uscivo e facevo anche altro * !!!
Allora (14 anni) mi piaceva una ragazzina e ci vedevamo solo a scuola. Le 
poche volte che usciva lo faceva sempre con suo fratello più piccolo e 
allora si faceva finta di nulla. Suo padre, che era il mio allenatore di 
calcio, secondo me si era accorto di qualche cosa, perché ad un certo punto 
ha iniziato a massacrarmi di allenamenti.


 ha iniziato a massacrarmi di allenamenti.
Ma capitava anche a voi di leggere quei sondaggi sulle riviste dal barbiere
(forse c'era già Panorama, non ricordo) e scoprire:
alla domanda "a quanti anni hai perso la verginità?" le ragazze rispondono:
Sotto i 13 anni: 95%
Tra i 13 ed i 15: 3%
Tra i 15 ed i 20: 2%
Sono vergine: 1%
Oppure "sai cos'è il sesso orale?"
Le under 15 rispondono:
"i miei tre ragazzi non mi frequenterebbero senza": 90%
"i miei due ragazzi non mi frequenterebbero senza": 8%
"il mio ragazzo e la mia ragazza non mi frequenterebbe senza": 1%
Sono vergine: 1%
e quando tu, a 15 anni, provavi a toccargli una tetta fingendo di aver
sbagliato direzione della mano, scatenavi una reazione tipo
"ferro-di-acciaio-rovente-appoggiato-con-violenza-sulla-pupilla-dell'occhio-
destro" ?
A me quei cazzi di sondaggi mettevano una depressione........
***
Karate,Karate,Karate,Karate (IT,IT,IT,IT :o))))

 A me quei cazzi di sondaggi mettevano una depressione........
Si, ti capisco, ma son "depresso" per loro, non certo per noi "ai nostri 
tempi"...
-- 
Ragno - Kenpo Karate
Se un'idea è vera, essa appartiene in ugual modo a tutti coloro che
sono capaci di comprenderla, se invece è falsa non è certo il caso 
di gloriarsi di averla inventata.
http://ragnazz.altervista.org


Pensate veramente che i sondaggi che ci propongono i media siano veri?
Pensate che tutte le persone che intervistano rispondano sinceramente?
Le fonti. Ci dicano le fonti. Vogliamo sapere chi hanno intervistato, quanti
erano e sopratutto i nomi e cognomi di quelle zoccole che sotto i 13 anni
hanno perso la verginità.


 No, non a te, ti monto.
Non potresti (nemmeno con l'arco).
A presto.
Tieni il TV puntato sulla Rai sabato 17.


 Tieni il TV puntato sulla Rai sabato 17.
Certamente.
Ti videoregistro?
Ciao
Ale 

 ha scritto nel messaggio 

Se vuoi rompere il VCR, fai pure :-)
Comunque consultate il palinsesto delle reti. Le voci impazzite 
parlano di cinque reti televisive, ma prima di domenica credo non ci 
sara' niente. Per di piu' pare che non canteremo il brano presentato 
in semifinale, insomma un po' un casino, normale in questi casi, ma 
sarebbe meglio evitare.


 Con grigliatina annessa ;-)
Attento a parlare di grigliate nelle vicinanze di MMC, rischi di intaccare 
la sua fede religiosa, che gli vieta assolutamente di presenziare agli 
appuntamenti con gli isamisti.
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 s'e' permesso di scrivere cosi':

Peggio per lui, ce ne rimane di piu' per me :-)))
(Ultimamente sono dimagrito parecchio)
E poi si perde il video della sua punizione di Firenze... In esclusiva
in mio possesso (e di altri otto scriteriati par mio) :-)
