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Titolo: Quale itinerario preferire, mi-ginevra ?

Allora, vediamo cosa ne pensate voi ...
Ci sarebbero 2 vie, val d'aosta, montebianco, francia, svizzera oppure 
milano-kiasso-gottardo e poi fare tutta la svizzera .
Allora : io l'unica volta ke sono andato siamo andati da kiasso e ci siam 
fatti poi tutta la svizzera, paesaggi alla Heidi, le caprette ti fanno ciao, 
i laghi blu paiono mari, ecc.
Quindi se il tempo è buono sarebbe un'ottimo itinerario .
C'è un fatto però : dal montebianco sono 300 km, di cui oltre 200 italia 
(quindi si sorpassano i limiti, ergo : si arriva in fretta) .
Dall'altra parte invece è tutta svizzera, limite 110 e nn ci sono cazzi, max 
andrei a 120, nn voglio avere rogne .
E poi è tutta dritta, svizzera italiana, tedesca e poi francese .
Ma sono più di 300 km, credo oltre 400 (ke, uniti ai limiti, significano + 
tempo) .
Poi c'è un altro fatto : andando dal montebianco c'è da pagare il passaggio, 
mi dice un mio amico, andata e ritorno . Dall'altra parte invece basta il 
tagliandino per le autostrade svizzere, lo compri una volta e lo usi sempre 
.
Allora, cosa fareste, se fosse buon tempo ?
Aggiungiamoci anke col montebianco si va verso torino, strada con cantieri, 
traffico di tutti i giorni (per quanto partiremmo da milanoalle 6 del 
mattino), soprattutto al ritorno .
Però sarei per la maggior parte del tempo in Italia ...
Io andrei da Kiasso più ke altro xkè l'ho già fatta .
Bah, voi cosa consigliate ?
Sapete quanti km sono da kiasso ? :)
Ciao ciao!
PS :
So ke ci sarebbe un'altra via, quella ke fa il treno, da domodossola, briga, 
ecc., molto veloce in treno, ma temo nn ci siano grandi strade e quindi si 
andrebbe lenti . 

 Io andrei da Kiasso più ke altro xkè l'ho già fatta .
Passando dal traforo del Monte Bianco, sono circa 315 km. Dovrebbe essere 
quasi uguale passando da Chiasso, però puoi beccare un veicolo in fiamme nel 
Gottardo (mi è successo venerdì), la strada è disseminata di velox, 
riduzioni di corsie, limiti esagerati. Se ti va proprio male puoi trovare 
code chilometriche e inspiegabili da passo d'uomo. Vero è che basta il 
bollino. Per me passando per il traforo si arriva prima se riesci a 
recuperare qualche minuto prezioso sui limiti italiani ;-) però ti costa un 
po' di più.
Se devi andare su per Chiasso, sulla A2, diventa il viaggio infinito... e se 
pure esci a Uri sulla bretella per Berna, è proprio lunga......al limite se 
proprio proprio devi, vai su da Domodossola, ma la SS33 non è una autostrada 
però..... 

 una autostrada però.....
Eh, lo so ke da Kiasso nn passa più ... Poi mi dici ke ci sono pure i velox 
:( ...
Ma i km sai quanti sono da lì ? 400 ? 450 ?
Tra l'altro, c'è da considerare ke se vado dal montebianco fino a dove è 
italia ho il navigatore, ke nn è poco .
E poi sono nel mio Paese per 2/3 del viaggio, ke nn è poco nemmeno questo .
Cosa costa il traforo del montebianco ?
Il tagliandino delle autostrade svizzere, invece ?
Dove si compra, alla stazione di servizio ?
Tnx delle info! 

 milano-kiasso-gottardo e poi fare tutta la svizzera .
in realtà c'è anche il S.Bernardo ma conviene il Montebianco, due ore e 
mezza e sei a Ginevra.
Merk 

 Dove si compra, alla stazione di servizio ?
Uffici doganali.
In Italia uffici ACI e TCI

 mezza e sei a Ginevra.
Montebianco, ok, mi avete convinto, merk e reguess .
E poi, ripeto, essere a casa mia per 2/3 del viaggio è meglio .
Magari l'altra la si potrebbe fare al ritorno se ci fosse sole, ma vedremo 
... 

 ha scritto nel messaggio 
news:ZGMWd.8662$WC1....@tornado.fastwebnet.it...

Se decidi di passare prevalentemente per la Svizzera, ti consiglio di 
portarti dietro la carta di credito o molto contante.
Pare che se ti beccano devi pagare subito o di trattengono l'auto.
Lì ho visti. Ricevono la segnalazione e partono a razzo verso l'obiettivo 
(l'ignaro automobilista) e poi ti fanno pelo e contropelo.
Okkio a quelli in borghese.
-- 
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Per rispondere TOGLIMI
<><><><><><><><><><><><><><><> 


ho fatto dei lavori a Losanna l'anno scorso e sono sempre passato dal
sempione.
E' piu' corta, ma piu' lenta.
Fino a Domodossola arrivi in autostrada, ti fai il sempione (e non paghi),
scendi a brig e ti fai circa 70 Km in statale
Poi ti infili in autostrada e fai 160Km e sei a Ginevra.
Vantaggi: ti serve solo il bollino svizzero, se la giornata e' bella hai un
panorama mozzafiato.
Svantaggi: da varese a Iselle (confine di stato) ci vogliono circa 90
minuti.
Per i ,imiti svizzeri, non preoccuparti.E' vero che in autostrada vai solo a
120, ma ci vai perfettamente e con poco traffico.
Al contrario da noi "dovresti" andare a 130, ma non ci riseci mai ( i soliti
pirla che guidano da cani).
Occhio solo ai limiti sulle statali.
P.S.:non dimenticarti equipaggiamento invernale o catene a bordo!
--
Saluti
Bruno

 P.S.:non dimenticarti equipaggiamento invernale o catene a bordo!
Ehm ... Le catene nn ce le ho ... Mi faccio prestare delle catene da 
qualcuno, tanto per averle in caso di controlli, e le tengo nel bagagliaio ? 

 Okkio a quelli in borghese.
Sì, va beh, nn posso andare in giro per il mondo con in tasca 1000 euro, lì 
a ginevra è pieno di arabi, ke nel buio del tardo pome kissà cosa fanno .
Mi porto sì la CC, ma sto nei limiti, preferisco arrivare 20 min dopo ke nn 
avere casini all'estero .
In un Paese di stronzi poi .
L'ultima volta ke sono andato in svizzera a far benzina han visto i 
documenti e mi han fatto aprire il bagagliaio, 2 svizzerotti tedeski!
Nessun italiano si sarebbe mai permesso, roba dell'altro mondo ...
Difatti ho finito di andare a far benzina in svizzera . 


Sarebbe meglio avere le catene giuste.Tieni conto che potrebbero
controllarle in dogana.
Se non le hai a bordo, potrebbero non farti passare.


http://www.tcs.ch/tcs.html?/TCS.jsp?language=it&target=/Stic/home.jsp&map=home&context=stic&hook=yes
ho appena visto lo stato delle strade.
Sta nevicando.
Se vai dopodomani, puoi optare per Domodossola
Altrimenti stai sulle Autostrade.Almeno li' non dovresti avere problemi.
Fossi io al tuo posto, farei il gottardo (forse perche' ho gia' la vignetta
svizzera :-)) )
--
Saluti
Bruno

 Okkio a quelli in borghese.
Ma sono cosě cattivi questi svizzeri?
Io vado a sciare nel vallese (non sono un paracarro) e mi sverniciano da 
tutti i lati con riga continua ecc.
-- 
Max (23,115,MI/To)
-----
SUV= veicolo senza utilitŕ.
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore,
basta che sia nera" (H. Ford)
http://www.masvill.50megs.com
 

 svizzera :-)) )
Cakkiolina ...
Bisogna decidere allora ...
Montebianco quindi è impraticabile ?
Mmm ... 


So di gente che nei Grigioni ha passato momenti molto neri. Lě sono 
tremendi. Se non ci credi, prova a oltrepassare i limiti o a fare 
l'allegrotto e vedrai che la tua permenenza lě si protrarra diverse ore.
-- 
Per rispondere, TOGLIMI
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 milano-kiasso-gottardo e poi fare tutta la svizzera .
[CUT]
io sono andato sabato partendo da parma....
sono passato dal traforo [37.50 euro per il biglietto A/R] e dalle
autostrade francesi [3.40+1.60/3.40+1.60 A/R]
forse sarà perchè era sabato ma cmq ho trovato parecchio traffico in Francia
[code nei pressi dei caselli] e un po' di neve [sia all'andata che al
ritorno].
la neve purtroppo rallenta molto la marcia [e anche se si hanno le gomme da
neve si viene comunque rallentati dagli altri veicoli]...le
strade/autostrade erano cmq pulite
una volta arrivati a Ginevra abbiamo perso un'altra 1h abbondante prima di
poter entrare nel salone [code e code per arrivare al Parcheggio coperto da
cui partivano i bus navetta (14 euro di pacheggio compreso la navetta)]
il salone costa 7 euro
in Italia sia all'andata che al ritorno nessun tipo di problema/traffico
[A1/A4/A5]!
da parma sono in totale circa 950 km e tra una cosa e l'altra ti partono
circa 180/90 euro [in 2 e compreso ingresso al parcheggio]...forse il meglio
è andare in treno...
;-)
ciao

 ha scritto nel messaggio

Ti dico la mia.... considerando che partiresti presto e torneresti nel tardo 
pomeriggio, se almeno non hai su le gomme da neve, non passerei tanto per la 
Svizzera. In dogana non controllano le gomme... tanto poi i problemi sono 
tuoi e in caso di incidente sei pure in difetto. Se nevica inoltre non 
arrivi a toccare i 100km/h però avrai tante emozioni di guida ;-). Sabato, 
da Berna a Ginevra in autostrada si faceva sci di fondo ;-) Se poi rientri 
per le 14, è un altro discorso... ma dubito. Morale: io andrei sul sicuro in 
direzione Monte Bianco. 

 ;-)
Guarda, lascia strare, col treno spendi 300 euro a persona, io l'unica volta 
ke sono andato sono andato in makkine e tornato in treno, oltre 100 euro a 
persona su un treno di serie D . 

 Okkio a quelli in borghese.
Seguito con un BMW M5 dalla Polizia sull'autostrada che porta al tunnel del 
Gottardo da Lucerna( io ero in moto). Totale 1250 FFS di multa per l'unica 
puntata che ho fatto oltre i 120/130 km/h a circa 240 km/h, pagamento con 
carta di credito e mi hanno detto che sono stati comprensivi perchč erano 60 
km che mi seguivano ed ero stato molto prudente e ligio alle norme e 
comunque i 240 km/h li ho raggiunti in pochi secondi ed ho subito chiuso il 
gas e loro erano dietro ma non mi hanno fermato subito ma in cima al passo 
del Gottardo.Per legge ci sarebbe stato il sequestro del mezzo e sanzioni 
ben piů gravi. Ho fatto grande tesoro dell'esperienza.
Un saluto.
Maurizio 

 Maurizio
Scusa, ma permettimi di dire che andare a 240 Km/h sulle autostrade Svizzere 
è semplicemente folle. Diciamo che più o meno so dove attenermi rigidamente 
alla velocità imposta e so dove sforare, ma per sforare intendo al max 150 
Km/h che per quelle autostrade è già tanto. Direi che sono stati già buoni 
se non ti hanno pignorato la moto ;-)
L'importante non è cmq la velocità, ma sapere a ciò che si va incontro....

 ha scritto nel messaggio 
news:5hhXd.1608$Tm5....@twister2.libero.it...

E' stata solo una puntatina di qualche secondo, con le moto è un attimo, 
basta spalancare il gas e ti ritrovi proiettato a quella velocità senza 
renderti conto. Credo di essere uno piuttosto prudente e soprattutto  mi 
rendo conto di quanto potrebbe capitarmi e non faccio mai questioni per 
eventuali multe se sono in difetto. Avevo detto che sono stato fortunato ma 
volevo solo portare la mia esperienza per avvisare che la polizia elvetica 
te la puoi trovare quando meno te l'aspetti. Non volevo assolutamente 
accusarla di essere severa o di giustificare il mio comportamento.
Ciao.
Maurizio