Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: quanto consuma il vsotro diesel in autostrada?

ho comprato un'auto GPL per risparmiare

però qando sono in autostrada noto che fa i 10KM/L

insomma tutto il risparmio cosi lo butto

sto pensando ad un diesel di quelli che hanno la sesta marcia.

voi lo avete? consigli? consumano poco in autostrada?


Addì 14/01/2018 , su it.discussioni.auto - it.discussioni.auto , 

l'utente *amodio de cicco* ( 
amod...@gmail.com
 ) ha scritto :


non é che col gpl consuma meno; il risparmio, a paritá di consumo, é 

sul costo del carburante.



-- 

  Tra il rosso ed il nero,

   vince sempre lo zero.


 però qando sono in autostrada noto che fa i 10KM/L



pero' la nafta costa ben piu' del doppio rispetto al gpl.

per dire ieri ho visto il gpl a 0,56/l


 ho comprato un'auto GPL per risparmiare



E hai fatto una cazzata, se era solo questo il motivo...



carletto 







Dipende da come guidi e in che condizioni: per lavoro durante la settimana

sto sui 15-16 km/l se viaggio verso la montagna nel weekend sono a 12...




 voi lo avete? consigli? consumano poco in autostrada?





Senza entrare nel dettaglio, il primo risparmio in termini assoluti č non 

cambiare macchina.



Le macchine sono una delle cose che svalutano prima, altro che consumi 

diesel/gas etc. 






  consigli? 



Vai più piano.



mmmhh ... non io :)

io vado a metano, felicemente da 150K km tra l'altro :)




 E hai fatto una cazzata, se era solo questo il motivo...



No, sei tu che hai fatto un quoting del cazzo.



-- 

I'm not anti-social;

I'm just not user friendly


 io vado a metano,



Il metano non e' il GPL.

E comunque non e' assolutamente per tutti.



carletto 






 No, sei tu che hai fatto un quoting del cazzo.



Perbacco, hai ragione...

Ma rimango dell'idea che prendere un'auto a GPL solo per risparmiare sia una 

cazzata.



carletto 






 voi lo avete? consigli? consumano poco in autostrada?



Il primo consiglio e' di darci maggiori informazioni.




 cazzata.

Scusa e per quale altro motivo uno si dovrebbe prendere un'auto a GPL?????



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)


 

Parole sante.

BTW, i conti dell'OP peccano di logica.





-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)


 Il primo consiglio e' di darci maggiori informazioni.

Questo, sě.





-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)


 voi lo avete? consigli? consumano poco in autostrada?

Mettiamo pure di trovare un diesel che nelle stesse condizioni 

(autostrada) faccia 20 km/litro. E, ti assicuro, non lo trovi.

Andresti a spendere, per gli stessi 100 chilometri, 7 euro.



Più facilmente, farà 16 km/litro, quindi 8.75 euro / 100 km.



A quanto vedo, le teorie sull'analfabetismo funzionale sono fondatissime.



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)


 Scusa e per quale altro motivo uno si dovrebbe prendere un'auto a GPL?????



a me non piace il GPL né tantomeno il metano perchè li considero accrocchi posticci poco affidabili, però se mai dovessi prendere in considerazione l'acquisto di un'auto a gas non lo farei certo per il risparmio ma per avere la sicurezza di poter circolare in centro città e di fregarmene dei blocchi alla circolazione sempre più frequenti.

forse carletto intendeva dire una cosa del genere.


 frequenti. forse carletto intendeva dire una cosa del genere.

Allora ti prendi un'ibrida...



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)


 voi lo avete? consigli? consumano poco in autostrada?



Come hanno già scritto, cosa butti? Vero che consumi il 30%

in più rispetto alla benzina, ma il GPL costa la metà!

Prova a fare bene i calcoli, e ritorna qua. ;-)



bye G.L.

-- 

Da i.d.c.tutela:

P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col

monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


 Allora ti prendi un'ibrida...



ma va bene anche a gas,  almeno qui a Roma funziona così, non so a Milano. senza trascurare che l'ibrida costa parecchio, mentre non solo è possibile trasformare a gas una macchia che già si possiede con un notevole risparmio, ma una panda a gas costa poco più della equivalante versione a benzina.



ovviamente se si parla di nuovo, io punterei sull'ibrido anche se secondo me ha ancora costi troppo alti rispetto ai benefici in termini di utilizzo (parcheggi gratis in zona ZTL e tre anni di bolli pagati) e di consumi che promette.



per essere davvero attrattiva un'auto ibrida secondo me non dovrebbe costare molto più dell'equivalente versione benzina e/o diesel. la yaris ibrida se la si confronta con la versione benzina costa davvero troppo. parere personale, intendiamoci.


 ha scritto



a me non piace il GPL né tantomeno il metano perchè li considero accrocchi 

posticci poco affidabili, però se mai dovessi prendere in considerazione 

l'acquisto di un'auto a gas non lo farei certo per il risparmio ma per avere 

la sicurezza di poter circolare in centro città e di fregarmene dei blocchi 

alla circolazione sempre più frequenti.

forse carletto intendeva dire una cosa del genere.



=========



Esatto.

Senza contare che la manutenzione supplementare, lo spazio per serbatoio, le 

inevitabili complicazioni tecniche (due sistemi di alimentazione si rompono 

piu' facilmente di uno solo), le maggiori difficolta' di rifornimento del 

GPL sono costi anch'essi, spalmabili a piacere sui km percorsi.

O forse sono abituato male io, che cambiando negli anni *solo* olio e filtri 

sono arrivato a 300k km, col mio diesel da 20km/litro in autostrada e 1000 

km a pieno...



carletto 






 km a pieno...



e di che auto si tratta?


 ma per avere la sicurezza di poter circolare in centro città e di fregarmene dei blocchi alla circolazione sempre più frequenti



anche. pero' e' il risparmio che la fa da padrone. altrimenti tanto vale pigliarla a benza che per qualche anno stai tranquillo oppure ibrida


 e di che auto si tratta?



E' quello che va ai 90 con la coda dietro che strombazza.


 e di che auto si tratta?



Opel Astra 1.3 cdti SW 90cv



carletto 






 E' quello che va ai 90 con la coda dietro che strombazza.



Impossibile: quando vedo arrivare dietro qualche minghione ansioso e 

stressato lo faccio passare subito, con un largo sorriso, prima che 

strombazzi. Porello, gia' e' sfigato di suo, perche' negargli qualche 

soddisfazione...



carletto 






 voi lo avete? consigli? consumano poco in autostrada?



dipende da motore a motore, diciamo mediamente tra 16 e 17? l'unico modo di consumare meno è andare es a 120 di tachimetro (cioè circa 116 reali) allora si fanno anche i 20


Più facilmente, farà 16 km/litro, quindi 8.75 euro / 100 km.



A che velocità?



Secondo me bisogna tirarci parecchio per consumare così.





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 ha scritto



per essere davvero attrattiva un'auto ibrida secondo me non dovrebbe costare 

molto più dell'equivalente versione benzina e/o diesel. la yaris ibrida se 

la si confronta con la versione benzina costa davvero troppo. parere 

personale, intendiamoci.



====



Non e' solo il tuo parere, la penso esattamente anch'io cosi'.

Del resto l'aritmetica elementare (nel senso di quella che si fa alle 

elementari...), checche' se ne dica, ancora non e' stata declassata al rango 

di opinione...



carletto 






 Secondo me bisogna tirarci parecchio per consumare così.

A quanto vedo, sono tra quelli che consumano meno, altroché.

Poi, ok, se mi metto in autostrada a 110 sicuramente i 20 li faccio.



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 (autostrada) faccia 20 km/litro. E, ti assicuro, non lo trovi.





mio cognato pieno-pieno riesce a stare attorno ai 20 km/l e non è 

certamente un piede leggero. Se va piano (leggi zone con tutor) va anche 

ben oltre i 20

BMW però.




 BMW però.

Non dico che non ci credo, però dubito fortemente che vada a 130 effettivi.



 



guarda adesso la serie 3 consuma anche abbastanza , la serie 1 che aveva 

prima pareva andare ad aria. PAre che sia una cosa nota che sti motori 

diesel bmw siano assai parchi.

Purtroppo la matematica certezza ce l' avremmo solo se la usassi io per 

un intero pieno, cmq sta di fatto che se ci sono i tutor lui fa i 

140-145 di tachimetro.

E in generale è un piede pesante. Ma non gli ha mai fatto meno dei 18-19 

nell' arco di un pieno.


 Non dico che non ci credo, però dubito fortemente che vada a 130 effettivi.



A 130 effettivi la mia è ampiamente sotto 5.5 lt/100km

5.2 direi




 

No, non lo č.



 nell' arco di un pieno.

Verificati come?



 No, non lo č.



Che tu ci creda o no è vero



Io non ho un barcone, e non ho le gomme da Formula 1



Trovami una prova che lo dimostri e ci crederò.

Il fatto che lo dica tu, presumibilmente basandoti sul computer di bordo 

oltretutto, è, perdonami, ininfluente.



 oltretutto, è, perdonami, ininfluente.



Il CB è precisissimo, lo sai benissimo


 



guarda io pure non mi fidavo e il dubbio continuo ad avercelo.

Però effettivamente lui fa pieno-pieno e azzera il contakm parziale.



L' altra sera è arrivato a casa, solita pausa sigaretta in giardino, 

avevea appena fatto il pieno e non gli tornavano i conti, nel senso che 

secondo lui c'erano andati troppi litri, poi abbiamo rifatto i conti 

insieme e tornava tutto.



cmq anche a dare un occhio qui

https://www.spritmonitor.de/en/overview/6-BMW/37-3er.html?fueltype=1&constyear_s=2016&constyear_e=2018&power_s=160&power_e=200&activity=10&powerunit=2




pare che sopra ai 20 ci vadano abbastanza facilmente


 



eeeeh!

se è tedesco poi!

guarda qui

https://www.spritmonitor.de/en/detail/864110.html


dice i 16.1 ma alla pompa sono i 13.9...


 dice i 16.1 ma alla pompa sono i 13.9...



Il mio nell'utilizzo normale dice 6 tondi (16,6)

Alla pompa faccio sempre 45-46 litri ogni 735km. Perfetto



Quando vado via sempre 5.1 e arrivo circa a 910km 


 Alla pompa faccio sempre 45-46 litri ogni 735km. Perfetto



da pieno a pieno?

cioè sempre fino a che la pompa non scatta da sola e successivo 

tentativo di aggiungere un altro po' di nafta?

Che poi ormai della gran schiuma si vede che non ne fanno, non riesco 

mai a metterci nemmeno 1€ in più dal 1° scatto...




 mai a metterci nemmeno 1€ in più dal 1° scatto...



Il 31 gennaio avevo ancora 2 buoni Esselunga da 10 euro per fare 

carburante da Q8.

(10 euro di buono ogni 20 cash, quindi dovevo fare gasolio per almeno 60€).

Purtroppo scadevano proprio a fine anno, e per non perderli sono andato a 

fare un po' di gasolio.

Il primo sono riuscito a usarlo tutto, ma per il secondo la pompa si è 

fermata a 27 euro... Pur di non perdere i 4 euro restanti sono andato 

avanti 10 minuti a forza di rabbocchi goccia a goccia!

Purtroppo mi son dovuto arrendere e alla fine gli ho lasciato 52 cent :-(((



-- 

We only write our names in sand


 



se non fosse che siccome li segno cmq tutti i pieni per cui alla fine l' 

errore si auto-elimina, mi avresti mandato in paranoia!

sei riuscito a farci ancare ben 3.5€ cioè oltre 2l ?!?


 cioè sempre fino a che la pompa non scatta da sola 



primo scatto


 sei riuscito a farci ancare ben 3.5€ cioè oltre 2l ?!?

Ho scritto male: da 27 a 30 c'erano 3 euro, quindi gliene ho fatti entrare 

ancora 2.48, cioè 1.8 litri dal primo stop.

Anzi, mi sa che un po' è pure uscito, visto che alla fine ho dovuto 

desistere dopo che ho visto uno spruzzo saltar fuori...



A quella massima consentita da limiti e tolleranze, cioè diciamo 133 reali.



Quindi 140 segnati? Ci voglio guardare.




Io ho fatto di recente un confronto, ed è risultato molto preciso.

In questo periodo di consumi elevati (a causa di tanta montagna e

percorsi urbani) il CDB ha segnato 5.8 l/100 km -> 17.24 km/l.

La misurazione reale è stata 17.4 km/l, siamo nella tolleranza del

decimale dei l/100 km.



E' una percorrenza di 90 ore, quindi possiamo trascurare eventuali

pompe che scattano prima o dopo.



 Avessi scritto 1200 vs 2000 magari in qualche caso...



?



Proprio perché so benissimo che non lo è e proprio perché suppongo che 

tu utilizzi il dato istantaneo i tuoi ragionamenti non hanno senso.



Comunque, trovami una prova in cui il consumo a 130 sia 20 con un litro 

e ne riparliamo.



 pare che sopra ai 20 ci vadano abbastanza facilmente

Oddio, ne vedo due che vanno sopra i 20 mentre la media più frequente è 

6.3 (cioè poco meno di 16) che mi pare un valore credibile.

Con la Skoda riuscivo a fare anche i 25 usandola in statale seguendo più 

o meno i limiti. Ma in autostrada stava a 17 (valore ottimo, eh!), i 20 

erano irraggiungibili. A meno di non stare sui 120 di tachimetro.



 e ne riparliamo.



Te ne possto trovare con 5.7 lt/100km, ma sono Allure con cerchi da 18"

http://www.omniauto.it/magazine/33527/peugeot-308-bluehdi-16-prova-consumi-roma-forli



    dove c'e' neve, la differenza si nota)



Se hai le gomme termiche devo gonfiarle di più non di meno, cosale lamelle

si aprono maggiormente e entra più neve!

Per il resto ti ha già corretto 8tto.

Ciao,

   Beppe.












 

Ultimi 10 pieni della C4 Picasso.

Media calcolata - media segnata



6.05 5.9

6.25 6.1

6.11 6.2

6.82 6.3

6.08 6.2

6.54 6.1

6.34 6.2

6.13 6.1

6.24 6.0

6.34 6.2



Octavia:

5.78 5.0

5.83 5.1

5.32 5.1

5.84 5.1

5.81 5.3

5.94 5.3

6.01 5.5

5.85 5.4

6.35 5.7

6.17 5.6



e ne riparliamo.



Appena vado in autostrada ci guardo.



 ?

Nel senso che a volte a 2000 può consumare meno che a 1200. Ma 

nell'esempio che hai citato tu, sicuramente consuma meno in quarta (e, 

aggiungo, ancora meno in quinta).




Questa sarebbe una prova? Ma tu davvero sei un ing?



 trascorsi, č molto meglio.

Puoi anche azzerare il CB e vedere cosa esce di consumo medio dopo 10 

chilometri percorsi a velocitą *costante* (usando il cruise, cosģ non ti 

sbagli).

Possibilmente, 130 veri, non quelli del tachimetro. E possibilmente non 

in scia (che riduce i consumi assai).

E, possibilmente, applicando il valore di correzione che tiene conto di 

quanto bara il CB.

E, in tutto ciņ, tralasciando bellamente gli errori di misurazione della 

distanza.



 Questa sarebbe una prova? Ma tu davvero sei un ing?



Cercatela, a me fotte niente. SO che ci va vicino e mi basta



Sei tu che devi dimostrarlo non io.

Già adesso siamo passati al "ci va vicino".



 Già adesso siamo passati al "ci va vicino".

Io ho detto *sotto 5.5*



Alias >18,18 km/l. Non è 20



E li fa


 



guarda lo stile di guida incide tanto, io un tempo avevo la STESSA moto 

di un amico, andavamo in giro insieme e lui faceva i 10 io i 15.

Mio cognato non fa strade urbane ma solo extra o autostrada e pur 

essendo un piede pesante non è quello che dà gas quando a 100m c'è un 

semaforo rosso, a quanto vedo siam in pochi ad avere una stretta 

connessione cervello-gas, per cui chiaramente ci sta che lui stia nella 

parte alta della classifica. Poi oh, se capita di fare un viaggio 

insieme un po lungo i conti li faccio io e ci togliamo il dubbio!


 E li fa

Comunque, non fa nemmeno i 18.18, tranquillo :)



 



E hai dimenticato che il tragitto deve essere perfettamente in piano :)


 insieme un po lungo i conti li faccio io e ci togliamo il dubbio!

Soprattutto, guarda a che velocità viaggia. Perché noto che tanti stanno 

decisamente sotto i limiti e allora è facile...



 Comunque, non fa nemmeno i 18.18, tranquillo :)

Credi quello che vuoi.



A me frega una ceppa, mi basta essere soddisfatto quando faccio il pieno, dopo 735-910km


 Già adesso siamo passati al "ci va vicino".



ti ricordi quando diceva che avrebbe fatto 1200 km con un pieno? ecco siamo a 910....



Giusta precisazione. Oppure, un anello.




Sì sì ricordo!



 ti ricordi quando diceva che avrebbe fatto 1200 km con un pieno? ecco siamo a 910....



Non sapevo avesse il serbatoio 50. Almeno 55-60





No no lo sapevi benissimo ma sostenevi che avrebbe fatto i 25, lo 

ricordo bene.



 ricordo bene.

Ricordi male



Cmq:

https://www.automoto.it/news/consumi-reali-ecco-quelli-di-psa-tutti-i-valori-veri-di-ogni-modello.html




E' semplicemente la PSA in produzione più riuscita. Solamente la 208 manuale consuma meno (come ho verificato, la 68cv che avevo ha fatto oltre 22 km/l effettivi durante il mio possesso lavorativo.......allucinante)



ma non dire cazzate, che te l'ho evidenziato appositamente



Io quelli penso di poterli fare senza problemi.



Non con i percorsi difficili di questo periodo, ma in passato ho avuto

medie di 21 e qualcosa.



 
https://www.automoto.it/news/consumi-reali-ecco-quelli-di-psa-tutti-i-valori-veri-di-ogni-modello.html


Ci riprovo: mi serve una prova del consumo a 130. Dai non è difficile :)



 
https://www.automoto.it/news/consumi-reali-ecco-quelli-di-psa-tutti-i-valori-veri-di-ogni-modello.html


Dai, visto che sei simpatico ti do una mano:



http://super8tto.altervista.org/308.PNG




 
http://super8tto.altervista.org/308.PNG




Ecco bravo ma

1) è Allure con i 18"

2) è il motore vecchio

3) è manuale, sicuramente la mia sesta è più lunga (136 cruise: 2350 giri)


 3) è manuale, sicuramente la mia sesta è più lunga (136 cruise: 2350 giri)

Questa invece 2.150, c'è scritto.



Proporrò al Politecnico di levarti la laurea.




No, leggendo il resto è più lungo quello. Cmq monta 225 45 ZR17.......manco la 308 Cup di Orfei ne ha bisogno.....


 Niente, sei proprio deficiente.



Se trovi quella di una 120 eat6 con i 16" e fa meno di 18, ok lo sarò


 



LOL

questa gliela devo far leggere! :-)

riuscirebbe a stare oltre i limiti anche nei tratti liberi dell' autobahn!

oh l' amico una volta ha preso 4 VELOX/TUTOR in una sola volta tra RE e 

RA, non so se mi spiego...

e, no, non è migliorato, sta solo più attento a non dar per scontato "a 

quest'ora saran spenti!"


 Possibilmente, 130 veri, non quelli del tachimetro



L'anno scorso ho fatto quella prova per vedere se il cdb sa la velocità 

effettiva dell'auto... 130 di GPS, 137-138 di tachimetro, dopo 10 Km 

velocità media = 130!

L'idea mi è venuta dopo aver fatto 4k Km con diverse auto in USA e la 

velocità indicata era praticamente sempre uguale al miglio/orario 

rispetto a quanto indicava il GPS (che tenevo in miglia per avere gli 

stessi riferimenti della cartellonistica). Ergo oltre a sbagliare il 

calcolo del consumo, sottostimano appositamente la velocità mostrata dal 

tachimetro...





-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 effettiva dell'auto...



Mentre c'eri potevi anche chiedergli qual'e' il senso della vita.



-- 

I'm not anti-social;

I'm just not user friendly


Non sapevo avesse il serbatoio 50. Almeno 55-60



Ma vuoi battere ogni record di figuracce?

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


Pieno di gente che giura di fare i 130 reali di media "ma anche oltre, fidati", con consumi miracolosi, poi se ti capita di viaggiare con loro li vedi a 130 di tachimetro una volta ogni mila km, e non ti dico cosa viene fuori se c'è da dividere le spese di viaggio :-)



JM


 Parole sante.



A meno di non prenderla usata :D

Non mi aspettavo consumi cosi' bassi dalla suppostona lol



MaxMax


> A meno di non prenderla usata :D 



Che, però, obbliga ad adeguarsi a quello che si trova in giro (parlo di allestimenti e colori esterno/interno).

E, tranne rari casi, senza sapere come sia stata trattata l’auto


 Ma vuoi battere ogni record di figuracce?



Non ci sono prove della mia macchina

Esemplare unico, come la volvo



AHAHAH


 Ci riprovo: mi serve una prova del consumo a 130. Dai non è difficile :)



ROTFL



MaxMax


 Mentre c'eri potevi anche chiedergli qual'e' il senso della vita.



42



E senza chiedere mi ha anche spiegato come si usano gli apostrofi...



 Non mi aspettavo consumi cosi' bassi dalla suppostona lol

Quanto consuma? Tra l'altro il CDB mi dice mio cognato essere 

precisissimo. Anche il tachimetro, occhio, segna "solo" 2 km/h in più.




Infatti Max parlava dell'auto appena presa da me.



precisissimo. Anche il tachimetro, occhio, segna "solo" 2 km/h in più.



deve essere una caratteristica dei cdb Renault, sulla mia l' errore è

minimo; parlaimo in media di meno di un litro su 60 e il consumo medio

calcolato (di norma maggiore) di 0,1  su un consumo reale introno ai 6 l

x 100 km.

-- 

Alty

LagunaST



Questa però è una Citroen :)



Questa perņ č una Citroen :)



io pensavo che la suppostona fosse la talisman ...

-- 

Alty

LagunaST


> Infatti Max parlava dell'auto appena presa da me.



Lo so, stavo facendo un discorso generico sul perché alcuni non prendano auto usate



Si vede che MaxMax c'ha il buco del culo largo :D



 



Non ci interessano i particolari sulla vostra contrattazione :-P



Erano valutazioni esclusivamente geometriche :P



 E, tranne rari casi, senza sapere come sia stata trattata l’auto



se non la guardi quando la prendi... 


 se non la guardi quando la prendi... 

Non tutti hanno le capacità per farlo (ok, certe capacità si possono 

anche noleggiare).



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 anche noleggiare).



chettelodicoaffare



del resto non e' che le auto prese nuove siano sempre e per sempre perfette



ciao, Oge



 del resto non e' che le auto prese nuove siano sempre e per sempre perfette

eh, ma c'č la garanzia :D



 Anche il tachimetro, occhio, segna "solo" 2 km/h in più.



Si, mi sono accorto che e' molto preciso. Non ho fatto pieno-pieno, ma 

direi che e' molto verosimile come dato.

Fai conto che la uso molto "tranquillamente", e compreso il pezzo di 

citta' che faccio alle 7 del mattino, ho una media di 5.3/100Km. A 

velocita' costante, in tangenziale, tra i 100 e i 110 vedo spesso 4.5 o 

poco di piu'. Che per me sono quasi fantascienza :D



Guarda, davvero , l'unico problema pratico di quell'auto e' il volante 

troppo inclinato e il sedile privo di contenimento laterale.



MaxMax


 Si vede che MaxMax c'ha il buco del culo largo :D



lol lol lol



MaxMax


 Si vede che MaxMax c'ha il buco del culo largo :D



se l'avesse avrebbe detto suppostina :P


 se non la guardi quando la prendi... 



Mi riferivo, per esempio, al fatto che sia stata tirata a freddo, quanta/quando/come è stata eseguita la manutenzione e cose del genere


 troppo inclinato e il sedile privo di contenimento laterale.

Non è una posizione di guida sportiva, vero. Per quel che riguarda il 

sedile, io comunque lo ricordo come uno dei più comodi in assoluto 

(valutando la comodità in base allo stato della schiena dopo otto ore di 

guida).



> eh, ma c'č la garanzia :D



Se uno non ha le competenze a me sembra un pregio, mica un difetto.

Altro pregio del nuovo: non può essere stata in mano a quello che “mannò, con le auto moderne non serve più scaldarle prima di scannarle”


 scannarle”

Che in realtà è pure vero.



 

Non è tua. Sappilo!



felix


42



Grande citazione :)

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 Grande citazione :)



Pessimo utilizzo pero' :-/



-- 

I'm not anti-social;

I'm just not user friendly


 aggiungo, ancora meno in quinta).



Non e' possibile che consumi meno in quarta, perche'

la curva a 2500 giri indica una efficienza minore

che a 3000 giri.




 Se hai le gomme termiche devo gonfiarle di più non di meno,

 > cosale lamelle si aprono maggiormente e entra più neve!



"se ha le gomme termiche" ...



amodio de cicco, lei ha le "gomme termiche" ?



...snip...




 Pessimo utilizzo pero' :-/



Usarla per risponderti? In effetti... :-PPP



-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 che a 3000 giri.

La curva d'efficienza di cui stai parlando è a tutto gas. A gas parziale 

le cose sono *BEN* diverse.



in scia (che riduce i consumi assai).



Ieri ho fatto una prima prova, ma non è molto significativa perché il

tratto autostradale era troppo corto e c'era troppo traffico.



Da questa prima prova, sembra che i 20 non si riescano a fare.

Sono stato dietro alla tua precisazione dei 130 veri, ho seguito i 130

del GPS. Non è comunque un fattore di poco conto, io normalmente

guardo il quadro della macchina e pensavo ai 130 letti lì.



Proverò tutte e due le velocità.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 Non è tua. Sappilo!



La posso guidare solo io, o delegato



E' MEGLIO del possesso, fidati


 guardo il quadro della macchina e pensavo ai 130 letti lì.

A seconda dei tachimetri, l'errore può variare da 3 a 10 km/ora.

Nel caso peggiore, il consumo a 130 è facilmente il 10-15% maggiore 

rispetto a 120.

Se ci metti anche gli errori del CDB (quasi sempre ottimista) capisci 

bene che è facile che un 16 km/litro reali diventino 20 km/litro nei 

sogni di dmc :)



 sogni di dmc :)



Peccato che io metto cruise 136, che è 130 gps

E segna max 5.5


 comodità in base allo stato della schiena dopo otto ore di guida).



Comodo e' comodo, ma non contiene nulla, mi basterebbe qualcosa di piu' 

contenitivo, perche' le curve continuo a farle come le facevo con la 

clio e non riesco a rimanere seduto



MaxMax


 La curva d'efficienza di cui stai parlando è a tutto gas.

 > A gas parziale le cose sono *BEN* diverse.



Cielo!



Faccio fatica ad immaginarmi un "tutto gas" a 3000 giri se non

e' un auto con un micro motore rispetto alla stazza ed in

salita.



Ma accetto il suo "puntare" alla posizione del

pedale dell'acceleratore (e quindi della

farfalla nel carburatore).



E quindi la invito a ragionare sulla posizione

del pedale a 3000 giri in terza verso 2500 giri

in quarta. Dove e' che il pedale e' piu' premuto

ovvero la farfalla piu' aperta ? In quarta o

in terza ?



Se non vuole fare delle prove con la sua auto,

posso spiegarle la risposta con una semplice

ragionamento.



Ma si ricordi di una cosa: la posizione della

farfalla non indica di per se' un "flusso"

costante corrispondente di benzina. La posizione

della farfalla invece ci dice quanta benzina

viene "aspirata" ad ogni ciclo del pistone

(che ovviamente sono piu' numerosi a 3000 giri).

Attento a non cadere nel tranello di ragionare

con le "bocce ferme" sbagliate :-) la costante

qui e' "a pari andatura", non a pari posizione

del pedale.




 Ma cosa sta scrivendo ?

Ci rinuncio.



 del pedale.



La velocità è il fattore che ha l'influenza massima sul consumo perché 

la resistenza dell'aria aumenta con il quadrato della velocità.

Più la velocità aumenta, quindi, e più gli altri parametri perdono di 

importanza.



E.D.


clio e non riesco a rimanere seduto



https://tinyurl.com/y97aqmaj
 :)



A seconda dei tachimetri, l'errore può variare da 3 a 10 km/ora.



Una prova più accurata ha dato 5.2 come risultato.



Voglio provare anche a 130 di tachimetro (circa 124 di gps).



 E questo sarebbe un ragionamento "tecnico/scientifico" ?



Basta dare una sbirciata al grafico del consumo specifico di qualche 

motore vero.


 Mi riferivo, per esempio, al fatto che sia stata tirata a freddo,



Mabbasta, i diesel moderni non hanno piu' i problemi di una volta, 

partono subito e sono puliti, c'e' il FAP!  Il vicino che si lamenta per 

una scaldatina di 10 secondi lo fa solo per pignoleria:



https://youtu.be/BfABHc4sVrU?t=124





per dare una sbirciata occorre anche capire quel che si sbircia però.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 Più la velocità aumenta, quindi, e più gli altri

 > parametri perdono di importanza.



Sicuramente al di sopra dei 40 km/h, la resistenza

dell'aria comincia a dominare sempre di piu'. Ma,

non e' quello lo scenario, la velocita' a 3000 giri

in 3 marcia ed a 2500 giri in quarta marcia, nella

ipotesi citata e' *identica*.




 per dare una sbirciata occorre anche capire quel che si sbircia però.



Appunto.



Datemi link con i seguenti dati di un modello di auto

a vostra scelta, ed evitiamo di discutere come fanno

i politici (cioe' da anguile che non vogliono arrivare

a conclusioni comuni perche' certe).



Mi servono:



- i rapporti delle marce di un auto a vostra scelta



- il grafico del consumo specifico del suo motore



e vi dimostro in modo inoppugnabile come l'intuizione

empirica dei bassi giri sbaglia in modo madornale ...

salvo non si facciano ragionamenti che assomigliano alla

lontana quelli che credono ai motori ad acqua ovvero al

moto continuo.



PS: una volta, prima di ragionarci seriamente sopra,

anch'io tendevo a mettere le marce piu' lunghe, e quindi

capisco perfettamente i ragionamenti (sbagliati perche'

empirici) che fa, perche' li facevo anch'io.



Nota: c'e' un caso dove il fattore "giri" incide

negativamente, quando il divario "notevole", perche'

in talcaso entrano in gioco gli attriti interni del

motore, che ad alti giri sono ovviamente piu' alti,

nonostante lubrificanti e bronzine. Ma nel caso

degli esempi fatti, il fattore e' trascurabile, cioe'

tra un 2500 giri ed un 3000 giri, la differenza  in

attriti interni e' trascurabile (ed in ogni caso,

all'uscita dalla scatola delle marce, il regime

dell'albero motore e' lo stesso).



Vorrei aggiungere anche che lavorando con giri piu'

alti, piu' vicini al minimo del consumo specifico,

quando circolate in citta', spesso significa un

cambio di marcia in meno (cioe': con il vostro tipo

di guida "empirico", mi fatte 1ma-2da-3za-4ta,

che sono 3 cambi marcia, mentre invece se permettete

il motore di arrivare ai giri di massima efficienza,

finisce che, salvo sulle tangenziale ove si vada

oltre i 60 km/h, lavorate di 1ma-2da-3za ovvero

con un cambio marcia in meno, due sole). Non e' solo

che cosi' risparmiate un 30% di usura dei sincronizzatori,

ma ogni cambio marcia e' un momento di "inefficienza"

del motore, perche' le variazioni di giri di un cambio

marcia fanno operare il motore male in termini di

consumo specifico.






 Ci rinuncio.



Proviamo cosi': ho un rettilineo di 100 km da fare

a 80 km/h (un percorso lungo, cosi' per fare piu' prove).

Potrei farlo a 3000 giri usando la 4 marcia

oppure a 4000 giri usando la 3 marcia.



Senza preoccuparci del consumo specifico (perche' per

farlo dobbiamo avere dati precisi di una qualche

auto e qualche motore), le pongo questa domanda:

come pensa sia la posizione del pedale acceleratore

nei due casi ?

In quale caso il pedale e' piu' a fondo ?

Faccia delle prove su strada, e ci ragioni sopra,

poi ci porti le sue conclusioni.



Poi, una domanda per chi ha il visualizzatore del

consumo specifico: potete fare voi queste prove ed

annotarvi i risultati e riportarceli ?



Sono curioso di vedere cosa dice il "computer".




 Proviamo cosi':

No no, non ci proviamo proprio.



 No no, non ci proviamo proprio.



Interessante.

E cosi' lei si e' smascherato per quello che e'.




 dell'albero motore e' lo stesso).



Semmai e' trascurabile l'attrito delle bronzine rispetto a quello di 

pistoni e fasce, dove anche 500 giri di differenza possono essere 

significativi.

Il tuo ragionamento puo' valere se applicato ad un regime distante da 

quello di massima efficienza, ad esempio se parlassimo della differenza 

tra 1000 e 1500 giri, ma tra 2500 e 3000 la differenza nell'efficienza 

e' poca, se parliamo di motori "normali".



 e' poca, se parliamo di motori "normali".

Ma poi il nostro si attacca al diagramma di consumo specifico, che è sì 

generalmente minimo al regime di coppia massima, ma è disegnato in 

condizioni di tutta apertura.

Il caso che cita lui (velocità modeste tipo 60-80 all'ora) non sono in 

alcun modo rappresentabili da tale diagramma.

Se ad un motore da 80 kW, per fare un esempio, ne vengono richiesti 10, 

consuma certamente meno a 2000 rispetto a 3000 RPM.



La cosa simpatica di chi vuole masticare la teoria senza comprenderla è 

che poi chiede pure agli altri riscontri pratici (la domanda del consumo 

istantaneo riportato dal computer).

Chiunque ci abbia guardato anche una sola volta si è ben reso conto che, 

salvo lavorare a regimi irragionevoli (tipo 900 rpm in quinta) è sempre 

vantaggioso tenere il regime più basso cioè la marcia più alta, ai fini 

del consumo.



del consumo.



Anche secondo me... posso fare una prova riportando i numeri, ma mi

pare dal risultato scontatissimo.



 consuma certamente meno a 2000 rispetto a 3000 RPM.



A me sembrano anche tanti 2000 giri per tirare fuori soltanto 10 kW.



 A me sembrano anche tanti 2000 giri per tirare fuori soltanto 10 kW.

Anche a me, ma gli esempi citati erano questi...

(e infatti alla domanda "consuma meno in terza o in quarta" ho riposto 

"in quarta, ma ancora meno consumerebbe in quinta".



 e' poca, se parliamo di motori "normali".



Posso anche concordare su questo punto, ovvero che

alla fine il risparmio sarebbe irrisorio.



Ma ci tengo a confermare e ribadire che sicuramente

andando a 60 km/h in terza a 3000 giri non consumo

neanche una goccia di benzina in piu' ad andare in

quarta a 2500 giri a 60 km/h, che e' invece esattamente

il contrario di cio' che molti (io stesso da giovincello)

credono e quindi buttano la quarta a piu' non posso.



Invece, usando la terza, in contesto cittadino urbano:



- riduco l'uso dei sincronizzatori del cambio marcia



- opero con un regime che sforza meno la meccanica,

   perche' posso regolare la velocita' senza pretendere

   una coppia che il motore in quarta fa fatica a dare



- godo di un freno motore migliore che se sono in

   quarta e questo risparmia anche i ferrodi quando

   devo rallentare piu' di quanto mi concede un

   semplice abbrivio



- mi accorgo anche ad orecchio se sto violando i

   limiti di velocita', perche' per andare a piu' di

   60 km/h dai 3000 giri devono tirare il motore su

   di giri in modo chiaramente udibile (vuoi vedere che

   chi mette sempre la quarta e' uno che ama correre

   anche in citta' ?)



Ed il tutto senza essere penalizzato nei consumi, come

invece credevo da ragazzino. Mi domando cosa ne pensano

gli esperti in guida cittadina, cioe' i tassisti.




 gli esperti in guida cittadina, cioe' i tassisti.







> gli esperti in guida cittadina, cioe' i tassisti.



Dovrebbe "elaborare" perche' non vedo la connessione.







Mi spiace che tu (io su usenet uso il tu, se la cosa dà fastidio posso 

passare al lei ma mi pare sciocco) non veda la connessione, che è invece 

chiarissima.

Qual è il motivo per cui in terza hai più freno motore rispetto alla 

quarta? La stessa che fa sì che in quarta il motore consumi meno: le 

perdite (attriti, pompaggio, ecc) che sono proporzionali al regime di 

rotazione.



 quarta a 2500 giri a 60 km/h



Ah beh, questo e' palese visto che parlavi di un motore a *nafta*.


 del consumo.



è la prima prova che ho fatto appena ritirato l'auto nuova: 110 di cruise in 5 e poi in 6 il cdb istantaneo segnava parecchio meno in 6



ho poi voluto fare la stessa prova a 90 e ho notato che in 6 è troppo sottocoppia e lavorando ""male"" finisce per consumare uguale che in 5 ma il motore sicuro alla lunga patirebbe credo


pare dal risultato scontatissimo.



Ho fatto la prova stamattina. Avevo la macchina a 6 marce, e quindi ho

confrontato la quarta con la sesta.

Ho fatto una decina di km col cruise, con entrambe le marce.



Andavo a 90 km/h, in quarta ero circa a 2800 rpm e in sesta a 1800.

Il consumo nel primo caso č stato di 4.1 l/100 km, nel secondo caso

3.6.



 3.6.



Troppa differenza passare dalla 4ta alla 6ta: il fattore

attriti diventa preponderante. Perche' non limitarsi alla

prova tra due marce vicine ?



Ma c'e' di piu', a 90 km/h la resistenza dell'aria e' il

fattore principale di gran lunga, come e' possibile una

tale differenza, di oltre il 10%, a parita "resistenza"

dell'aria ? Non e' che c'e' stato un cambio di pendenza

durante le prove ?




 rotazione.



Come vede, non concordo per nulla sulla sua tesi.

La questione e' invece un altra: quando il motore e' in trazione,

e' necessaria piu' benzina ad ogni scoppio quando gira a 2500 giri

oppure a 3000 giri ?

E quanta piu' benzina ?



A casa mia, dovendo fornire piu' coppia a 2500 giri, ne consuma

di piu'. La questione piu' incerta e': consuma abbastanza piu'

benzina da compensare il maggiore numero di "scoppi" del motore

quando e' a 3000 giri ?





I dati sono uguali per la mia auto a benzina (anni '90).




 quando e' a 3000 giri ?

No. Oh, se non crede a me, provi. Vedo già altri due partecipanti che 

hanno provato e confermano.



 Roberto Deboni DMIsr wrote:



Come hai fatto a non mandarlo affanculo gia' 5 giorni fa non lo so :D



MaxMax


 quando e' a 3000 giri ?



Consiglio alla signoria vostra la banale consultazione di un grafico di consumo specifico, sono piu' o meno tutti cosi':

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Brake_specific_fuel_consumption.svg


Nella gran parte dell'area il consumo scende al calare del regime, quale che sia la pressione.

Baciamo le mani.



JM



L'ho più o meno fatto ma mi è stato fatto notare che sono stato precipitoso.



 



ah sì?

e chi è che t'ha detto così?

no xkè io mi son trattenuto dal dirti che non è il caso di dargli corda, 

però ormai non serve nemmeno più, hai visto no che è un supercazzolatore?

Cmq è giusto per farti capire che c'è anche una maggioranza silenziosa 

che pensa che sia giusto lascirlo nel suo brodo :-)


 L'ho più o meno fatto ma mi è stato fatto notare che sono stato precipitoso.



Fidati di piu' del tuo istinto



MaxMax


 I dati sono uguali per la mia auto a benzina (anni '90).



Nel caso di un benzina puo' essere, specie se vecchio.

Le differenze maggiori pero' si hanno sotto i 2000 giri, oltre questo 

regime non dovrebbe succedere, a meno che non parliamo di motori molto 

spinti o con problemi.


durante le prove ?



No, è il tratto di A14 da Faenza a Castel S. Pietro Terme.



 al regime di coppia massima, e sotto si andrebbe a peggiorare.



questa cosa è vera a livello termico.

ma poi ci sono una cascata di attriti che fanno sì che succeda quello 

che hai visto.


 Nella gran parte dell'area il consumo scende al calare del regime,

 > quale che sia la pressione.



Finalmente una grafica su cui confrontarsi, come ho chiesto.

Mi pare evidente, che con quel motore (un diesel da 3 cilindri

di 1500 cmc) il minimo consumo (206 gr/kW*h) si ha intorno a

qualcosa meno di 2250 rpm.



Quello che affermo e' che la scelta delle marce in fase

di crociera deve orientarsi intorno a quei giri (per

questo specifico motore a 2250 rpm).



Osservo che pero' il mio motore, su cui mi sono basato,

non ha il punto di minimo consumo cosi' a bassi giri,

ma non ha importanza, posso rimodulare i numeri.



Ad esempio, se siamo in terza 2250 rpm (mantenendo

i rapporti del mio esempio), andare in quarta a

1688 giri porta il consumo specifico verso i

215 gr/kW*h, ovviamente se la pressione resta intorno

ai 15 bar. E qui sono fregato. Perche' dal grafico

vedo che, usando marce piu' corte, e quindi diminuendo

la coppia (che e' proporzionale alla pressione), vado

a finire in zone a maggiore consumo.



Hmmm, tra l'altro il punto di massima efficienza e' vicino al

punto di massima coppia (il che significa, in terza,

immaginare la macchina in salita con una opportuna pendenza).



Ma in citta', in piano, ed in crociera, probabilmente

siamo a valori bassi di coppia ovvero pressione e quindi

siamo in quella zone dove ci sono tante curve parallele,

con leggero andamento per cui a regimi crescenti,

l'efficienza resta costante se aumenta di qualcosa anche

la coppia.



Prendiamo come riferimento i 2250 giri citati ed in terza

marcia, e scelgo arbitrariamente (poi vediamo di variare,

se occorre) una pressione di 4,5 a cui corrisponde un

consumo specifico che stimo di 255 gr/kW*h.

A parita' di velocita' e pendenza, se uso la quarta con

1688 giri, allora la pressione sale a 6 (e' proporzionale

alla coppia che e' proporzionale al rapporto della marcia),

ma noi ci spostiamo a sinistra nel grafico e stimo

qualcosa intorno ai 235 gr/kW*h.



A quanto pare, con questo grafico, in piano, non

veloce, meglio marcia lunga..



Supponiamo un altro caso: sono in montagna, in salita,

con due opzioni:



1) andare in terza a 2250 rpm a 12 bar (ovviamente

c'e' una pendenza che richiede tale coppia)



2) andare in quarta a 1688 rpm a 16 bar (pari

condizioni di cui sopra)



Caso 1) --> stimo 216 gr/kW*h

Caso 2) --> stimo 225 gr/kW*h



Quindi, a regime costante in salita, vale meglio

usare marcia piu' corta.



Occorre avere il grafico del proprio motore (oppure

imparare dal computer di bordo ?).



Un momento, una condizione simile alla salita si ha

quando si viaggia ad alta velocita', a patto di

avere una marcia abbastanza lunga da non dovere

portare il motore ad alti giri per incontrare

una resistenza che spinga la coppia e quindi la

pressione verso i 16 bar.



Insomma, qui dipende molto dal motore. C'e' un sito che

mostra il grafico del consumo specifico per vari motori

di uso corrente nelle auto ?




 qualcosa meno di 2250 rpm.



Solo ed esclusivamente con pedale del gas quasi completamente aperto.

A meta' gas siamo a circa 1700 giri.

Con gas al 20 o al 30 percento, scende al minimo regime sostenibile.

E poiche' qualsiasi velocita' costante in piano si tiene con questa apertura, ecco svelato l'arcano.

Tutto il resto che vossia eccellentissima ha scritto sono cavolate.



JM


 al regime di coppia massima, e sotto si andrebbe a peggiorare.



La faccenda e' piuttosto complicata, e cambia da motore

a motore. Occorre avere il diagramma del consumo

specifico di quel motore, e fare alcune ipotesi sulla

coppia necessaria sull'albero motore.



Ricordo in ogni caso, che il discorso l'avevo iniziato

riferendomi al traffico cittadino, quindi massimo 60 km/h.




 Tutto il resto che vossia eccellentissima ha scritto sono cavolate.



Dato che ho scritto un paio di considerazioni, e' in grado

di spiegarmi nel dettaglio dove ho sbagliato ?




 Perche' sfottere ? Cosa le ho fatto ?



Su IDA e' il comportamento di default, serve a provocare reazioni 

scomposte per farti passare dalla parte del torto anche se hai ragione.



Poi quello Joe Merdina li' lo puoi mettere nel killfile, non ti perdi 

nulla. ;-)


 ?



Affermazioni sempre connesse al grafico in questione


riferendomi al traffico cittadino, quindi massimo 60 km/h.



Secondo me con lo scendere della velocità aumenta la convenienza delle

marce lunghe.



 Secondo me con lo scendere della velocità aumenta la

 > convenienza delle marce lunghe.



Dal diagramma che mi hanno proposto, pare di si'.




 Affermazioni sempre connesse al grafico in questione



Cioe' 4 o 6 bar ?



Non capisco come si possa legare ai bar un numero di giri,

a meno di definire un consumo specifico predeterminato.





Intendeva dire che a metà gas il consumo specifico minimo si ha a 1700 

giri, con gas dal 20 al 30 percento al regime minimo sostenibile.




Io non avevo mai visto il diagramma, il mio era un ragionamento

spannometrico del tipo "va bene che alla coppia massima ci sarà il

miglior rendimento, ma per andare più piano tutta quella potenza non

serve".



Lo stesso vale nella pedalata: i professionisti hanno il miglior

rendimento intorno a 90-95 rpm, ma quello serve quando devono andare a

35-40 o in salita: se c'è da andare ai 15 all'ora in pianura, tutto

quel frullare non serve.



 aggiungo, ancora meno in quinta).



io non so quanti km fa con un litro la mia polo, né l'ho mai verificato, ma trattandosi di un motore benzina 3 cilindri immagino che non rientri tra i più assetati.

però ne approfitto per chiederti una cosa: ho notato che spesso l'indicatore del cambio marcia mi consiglia di passare dalla 3° direttamente alla 5°, evitando di passare per la 4°. la cosa curiosa è che appare quando sono a bassa velocità (circa 50 km/h) e con conseguente basso numeri di giri motore (mai sopra i 2500). io per ora me ne sono fregato perché mi da l'idea che il motore possa sforzare inserendo la 5° (non è certo un motore sportivo), però mi chiedo se faccio bene a ignorare questo suggerimento o se invece farei meglio a tenerne conto cambiando marcia direttamente dalla 3° alla 5° anche in salita con basso numero di giri... tu che dici? a me sembra troppo ottimistica questa indicazione, più adatta ad un motore dotato di maggiore copia e potenza del mio 1000 3 cilindri. 



ma quali sono i paramenti per cui mi indica di saltare una marcia? non credo solo la velocità e il numero di giri. ci deve essere qualche altro importante paramento che viene preso in considerazione dalla centralina.


 dalla centralina.

Tiene conto solo di velocità e posizione dell'acceleratore.

Cioè quando sei a velocità più o meno costante (cioè con un filo di gas)

ti consiglia di mettere la marcia più alta. Se invece stai ancora

accelerando (cioè aumentando la velocità) non ti fa cambiare.



però ne approfitto per chiederti una cosa: ho notato che spesso l'indicatore del cambio marcia mi consiglia di passare dalla 3° direttamente alla 5°, evitando di passare per la 4°. la cosa curiosa è che appare quando sono a bassa velocità (circa 50 km/h) e con conseguente basso numeri di giri motore (mai sopra i 2500). io per ora me ne sono fregato perché mi da l'idea che il motore possa sforzare inserendo la 5° (non è certo un motore sportivo), però mi chiedo se faccio bene a ignorare questo suggerimento o se invece farei meglio a tenerne conto cambiando marcia direttamente dalla 3° alla 5° anche in salita con basso numero di giri... tu che dici? a me sembra troppo ottimistica questa indicazione, più adatta ad un motore dotato di maggiore copia e potenza del mio 1000 3 cilindri. 



Io ho provato una Twingo (1.2 turbo) e ho avuto la stessa sensazione:

non indica il salto di marce perché ha solo freccette su e giù, però

mi pare troppo ottimista.



E dire che io normalmente guido dei diesel e ho una guida risparmiosa,

quindi non sono un gran tiratore di marce.



 accelerando (cioè aumentando la velocità) non ti fa cambiare.



quindi pensi che dovrei seguire il consiglio e passare direttamente dalla 3° alla 5°? ci proverò, però purtroppo finora me lo dice quasi sempre quando mi trovo in corrispondenza di un ingorgo o di un incrocio e sono costretto a rallentare. in città questa cosa è poco praticabile. voglio vedere sulle strade extraurbane come si comporta questa indicazione. magari lì ha più senso :-)


Il 25/01/18 09:55, Valerio Vanni ha scritto:


Lassa perdere di tirare in ballo il ciclismo... li ci sono fenomeni 

decisamene più incasinati e incontrollabili dell'auto.

Te lo dico da ciclista...


 quindi pensi che dovrei seguire il consiglio e passare direttamente dalla 3° alla 5°?



Io con la BB facevo I-II-V. Se sei già arrivato alla velocità che vuoi e non devi più accelerare tanto vale fare così



P.S. ANche con l'automatico ci riesco. LIMIT a 60, I-II, poi fa in successione III-IV-V perchè capisce che di più non si andrà, perfino in Sport



No infatti in città non ha senso. Avrebbe senso se tu volessi

successivamente tenere quella velocità per un po'.



 successivamente tenere quella velocità per un po'.



infatti, confermi la mia sensazione che in città non ha senso :-) probabilmente però potrebbe tornare utile su strade libere da traffico e incroci.


 



guarda, il mio VW è diesel x cui ha un motore che gira volentieri a 

bassi giri.

Però vedrai che spesso i consigli del CdB sulla marcia non hanno senso.

Mi trovo che mi suggerisce di mettere la 6a quando poi basta perdere 

5kmh per dover poi scalare in 5a

Il mio motore gira bene dai 1200rpm in su, poi valuto io se è il caso di 

terene la 5a a 1500rpm o se si può mettere la 6a ache va a 1200

L' indicazione che vedi 3->5 capita spesso anche a me e come dice 8tto i 

parametri che loro valutano sono quelli, la 5a a volte ha senso sul 

serio mettercela a volte no.


Te lo dico da ciclista...



Ciclista anch'io :-)



 



Ottimo! in realtà io lo faccio assieme ad altro piacendomi il triathlon, 

quindi sono molto borderline... bici da crono con rapporti però 

decisamente corti per un ciclista