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Titolo: auto ideale-controcorrente

Pensavo...
il traffico è congestionato in tutta europa, sia nelle città grandi che 
piccole. La giusta tendenza a limitare velocità e a controllare 
pedissequamente le strade porta a scoraggiare le corse, le accelerate, 
ecc...
Inoltre l'auto è ormai un mezzo di massa, dico senza ironia come un 
qualunque altro elettrodomestico, nella maggior parte delle volte utilizzato 
per andare da A a B.
Ecco allora che l'auto ideale per questi anni deve avere imho queste 
caratteristiche:
Piccola fuori per parcheggiarla e per districarsi meglio nel traffico.
Spaziosa dentro: perchè ormai si chiede ad un auto di trasportare cose e 
persone, di supportare la nostra vita quotidiana.
Il più possibile parca e con minor impatto ambientale.
Comoda.
Potenza non bassa
Insomma alla fine viene fuori proprio un monovolume di media cilindrata 
segmento B o C.
Magari con una piccola fun car parcheggiata nel garage (Crx o MR2)
o no ?
-- 
-- 
Taffo, lurko o poco più
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda

 Il pi・possibile parca e con minor impatto ambientale.
E qui bisogna vedere cosa si intende con "minor impatto ambientale", mentre 
nel resto del mondo civile combattono  NOx in Europa il CO2
Chi avra' ragione?
Ciao
Alex
-- 
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Renesis (JPN, 218+, 36) 

 segmento B o C.
Infatti stavo proprio pensando che sembra il ritratto della Xsara 
Picasso. Imho al tuo elenco andrebbe aggiunta una caratteristica: il 
cambio automatico.
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 segmento B o C.
Perché proprio monovolume? Quale è la funzione dello spazio sopra la 
testa?
Per me un'auto "globalmente" ideale sarebbe una GP 3 porte con questo 
motore
http://www.autoblog.it/post/5335/volkswagen-presenta-il-motore-14-tsi-eco-fuel
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 Infatti stavo proprio pensando che sembra il ritratto della Xsara Picasso.
Ha detto piccola fuori!!!
-- 
    A.''같 / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 cambio automatico.
IMHO è troppo grande. Per me l'ideale sarebbe la Twingo di mia moglie
con servosterzo e cambio automatico.
--
dirty harry

 cambio automatico.
è un refuso, l'ho proprio dimenticato ma ce lo volevo mettere !

 l'MV.
Capisco, in effetti hai ragione sotto questo punto di vista :-)


 cambio automatico.
Un momento: Mi sono accorto che invece è il ritratto perfetto della 
Classe A (oppure B) quello che state facendo :-(


 Chi avra' ragione?
tutti e due ?
in Giappone come e la tendenza anche li' molte monovolume ?

 Perché proprio monovolume? Quale è la funzione dello spazio sopra la testa?
Perché proprio una donna? Cosa serve quella roba tra le gambe? E quei 
due ingombri davanti?


 in Giappone come e la tendenza anche li' molte monovolume ?
Si di 5m


 Ha detto piccola fuori!!!
Appunto. Più piccola di una Focus berlina.


 Appunto. Più piccola di una Focus berlina.
Troppo larga.
-- 
    A.''°° / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 persone, di supportare la nostra vita quotidiana.
posso metterci un ROTFL?
un tempo si viaggiava in 5 con bagagli su una 127, ora si dice "siamo in 4, 
non ci si sta tutti sulla mia, prendiamo 2 macchine?"
questa è la mentalità, e poi aggiungo che come dato di fatto raramente le 
auto (soprattutto in città) trasportano più di 1-2 persone.
infatti pensandoci sopra qualche tempo fa ho considerato se non valesse la 
pena di prendere una 2 posti come prossima auto aziendale. tanto sono sempre 
in giro da solo.
-- 
Sei come la mia Panda
sei proprio come lei
da sotto lascia macchie scure
quando non vorrei
Elimina 4 minchioni per rispondermi via mail
Skype Simonone_e30 

 con servosterzo e cambio automatico.
Per un utilizzo cittadino con una/due persone, sì. Come mezzo 
all-purpose, adatto quindi anche a viaggia autostradali di una certa 
lunghezza, magari in 4 + bagagli, la Twingo è troppo piccola, scomoda e 
rumorosa.


 Classe A (oppure B) quello che state facendo :-(
Sei mai stato seduto dietro in una Classe A vecchio modello? No, eh?


 in giro da solo.
Sì, infatti, se l'uso è specializzato è una cosa plausibile. Qui però si 
parlava di auto all-purpose.


 sempre in giro da solo.
ma tu sei quel simonone con la jaguar d'epoca ? perche' se si allora il 
discorso non ha senso...è troppo comodo dire uso la Smart quando poi hai 
altre tre auto in garage...io parlo di un'auto per ogni evenienza !

 Troppo larga.
Non ci crederai, ma la Xsara Picasso è 9 (nove, NOVE) centimetri più 
stretta della Focus berlina.
Rob de matt.


 Sei mai stato seduto dietro in una Classe A vecchio modello? No, eh?
Molto peggio: E' stata la mia prima "auto", l'ho guidata per 5 anni 
prima di approdare alla DeFonseca :D


 prima di approdare alla DeFonseca :D
Ahio!
Be', non so come fossero le tue impressioni...
Io ho provato a sedermi dietro il posto guida, regolato per una persona 
alta, ma non un watusso: 1.85.
Semplicemente non riuscivo a entrarci.



Stai pensando di cambiare auto? :)
Zotto 

 chiuderti in un gabbiotto e centrare un buco tra le assi nel pavimento.
quindi intendi che utilizzare tutti i sedili presenti su un'auto è 
paragonabile  a cagare  in un buco?


 Rob de matt.
La nuova focus e' una specie di carrarmato inutile. Peccato, perche' il 
modello di partenza era molto ben riuscito.


 paragonabile  a cagare  in un buco?
No, ma portarsi dietro meno cose di quelle che vorresti e viaggiare 
scomodi, sì.


 Semplicemente non riuscivo a entrarci.
Ma quella nuova credo sia migliorata, o mi sbaglio?


 modello di partenza era molto ben riuscito.
Però la carrarmatizzazione ha portato anche qualche vantaggio, pare.
In ogni caso direi che rimane ancora la più appetibile segmento C in 
produzione.
Nei miei panni cosa prenderesti come sostituta della Picasso, con un 
budget analogo?


 budget analogo?
Come mai scarti a priori la Picasso nuova? A me che non piacciono i 
monovolume (per usare un eufemismo), ma se dovessi prenderne uno 
sceglierei senza dubbio quella.... Ho addirittura letto tutta la prova 
su Automobilismo e avevo quasi pensato di andarla a provare.....


 altre tre auto in garage...io parlo di un'auto per ogni evenienza !
bha, sono tutte auto inutilizzabili per ogni evenienza.
alla fine le "ogni evenienze" le risolvo sempre con la vettura normale.
e torno a dire che imho ha molto più senso avere un'auto fatta su misura e 
noleggiare il furgone quando devi fare il trasloco.
perchè se dovessimo pensare tutti a "all purpose" gireremmo tutti con auto 
troppo grosse per le nostre reali esigenze.
non discuto su tutte le altre cose che hai enunciato come caratteristiche 
dell'auto ideale, sono tutte cose assolutamente razionali. peccato che, per 
come uso io l'auto, la razionalità non influisca minimamente nella scelta.


 scomodi, sì.
per me no.
portarsi meno cose di quello che vorresti il più delle volte vuol già dire 
portarsi dietro più di quello che userai.
io solitamente se devo partire per un viaggio lungo, inizio a fare la 
valigia 3 giorni prima. in 20 minuti la faccio, e passo i 3 giorni 
successivi a togliere il superfluo.poi di quello che ho portato 1/3 rimane 
inutilizzato.
viaggiare scomodi dipende: è questione di dimensionare la capacità di 
trasporto sull'uso medio e non sui picchi.


 Ma quella nuova credo sia migliorata, o mi sbaglio?
Non ne ho idea!


> Ma quella nuova credo sia migliorata, o mi sbaglio? Non ne ho idea!
Manco io, e sai cosa ti dico?!?! Ne vado fiero!!!! :DDDD


 budget analogo?
Buona domanda... Multipla? (non che sia stretta, eh?)


 su Automobilismo e avevo quasi pensato di andarla a provare.....
Non la scarto a priori, ma temo abbia un certo numero di difetti:
- Dimensioni e peso cresciute così tanto da dover prendere il 2000 per 
avere le stesse prestazioni che avevo sul 1600, e quindi uscirei dal budget
- Dimensioni così cresciute da aver difficoltà a parcheggiarla nel box
- Mi sono trovato COSI' MALE con l'assistenza Citroen che vorrei 
prendere un'auto di un'altra marca.


 Buona domanda... Multipla? (non che sia stretta, eh?)
Consuma troppo, per via della sezione frontale eccessiva.
Costa troppo, credo.
Dei sei posti me ne fotto, mentre il bagagliaio è un po' piccolo (visto 
che l'auto è molto corta).
E poi il restyling l'ha peggiorata in modo notevole...


 E poi il restyling l'ha peggiorata in modo notevole...
In effetti...
Il punto e' che sulle medie utili non c'e' tutta quest'offerta. Io prenderei 
la stilo sw se non fosse per quel posteriore da "mi hanno tamponato 
rabbercio l'auto come posso per arrivare dal rottamaio".
Andare sulle nippocoreane?
-- 
    A.''같 / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 rumorosa.
Ah, avevo capito male, pensavo fosse solo per la cittá. Per viaggi
lunghi in effetti è scomoda (la seduta anteriore è troppo corta) e
rumorosa (solo oltre i 120 peró).
--
dirty harry

 Andare sulle nippocoreane?
Esempio?
Tra l'altro mi piacerebbe il cambio automatico... mi sa che rimane 
davvero solo la Focus. Oltretutto la berlina, di un colore non triste 
(sembra le facciano solo di varie tonalità di grigio) non è malaccio.


 budget analogo?
Mode "Alec-Mantovani" ON
Honda Civic ?

 ha scritto nel messaggio 
news:OngBh.10354$BP5.1...@twister2.libero.it...

no, dopo aver speso 800 euro per le sole cinghie (MEGAINCULATA 
concessionario Honda) me la tengo finchč MUORE. 

 rumorosa (solo oltre i 120 peró).
Perché, esiste la possibilità di viaggiare a velocità inferiori? :P


 Honda Civic ?
Esteticamente la trovo rivoltante, tecnicamente non mi dice molto, il 
prezzo è molto elevato.


 concessionario Honda) 
Ostia.


 come uso io l'auto, la razionalità non influisca minimamente nella scelta.
bè quelle sono le condizioni di partenza, è chiaro che se si prescinde dalla 
razionalità una Mx-5 o una TT può andare piu' che bene

 Ostia.
mi hanno letteralmente preso per il culo, mi avevano lasciato intendere che 
in quel prezzo c'erano anche i freni ed invece no, non mi vedono più davvero 
a costo di non fare tagliandi per i prossimi 300mila km.
ho chiuso definitivamente con il concessionario Honda di Verona. 

 ho chiuso definitivamente con il concessionario Honda di Verona. 
E direi. Cacchio, 800 euro per le cinghie...
Riesci a postare un dettaglio della fattura?
Non può essere solo manodopera, anche i pezzi devono essere parecchio cari.


 cari.
sicuramente, io non ho sommato tutte le voci per vedere se il prezzo totale 
coincide ma spero di si'.
comunque gliel'avevo detto che non volevo spendere cosi', tra l'altro non mi 
hanno neanche aggiustato lo specchietto, il lavoro č stato fatto ma un modo 
di trattare assolutamente da presa per il culo.
a maggio devo fare la revisione e poi devo aggiustare sto' specchietto al 
piu' presto, trovero' un mecca generico tanto mica č sta superauto che ci 
vuole il mecca del concessionario.
penso che poteva costarmi un 400 euro, e gli altri 400 ci facevo un w/e 
lungo da qualche parte, bastardi.

 lungo da qualche parte, bastardi.
Ma anche 250. Non è che voglia infierire, ma per la ZX il materiale (3 
cinghie + rullo tenditore) m'è costato 75 euro. Ho impiegato due ore per 
la sostituzione, metti pure 3 ore a 50 euro l'una... fan comunque 225 euro.
Almeno ti hanno cambiato la pompa dell'acqua?


 solo la Focus.
Devo essermi perso.. fammi il riassunto di quello che vorresti cosě ti trovo 
la coreana 8-)
Zotto 

 concessionario Honda) me la tengo finchè MUORE.
Finché ti proibiscono di usarla, insomma :-P
Zotto 

 concessionario Honda) me la tengo finchè MUORE.
Vedi cosa succede a non dar retta allo zio Allegro? :-P
-- 
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 Almeno ti hanno cambiato la pompa dell'acqua?
NO, gliel'ho chiesto espressamente e non me l'hanno cambiata sti' stronzi.

 prezzo è molto elevato.
Mazda 3? In fondo sotto e' una Focus.
Ciao
Alex
-- 
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Renesis (JPN, 218+, 36) 

 Vedi cosa succede a non dar retta allo zio Allegro? :-P
infatti....
ma comunque per me quel concessionario non esiste più. 

 hai una capacità di carico ottima.
ecco, però allora non è un'auto ideale, ma è l'auto migliore per le tue 
singole specifiche.
perchè il ragionamento (e i requisiti che hai scritto) farebbero pensare 
alla ricerca di un'auto ideale.
ma l'auto ideale non esiste, esiste solo quella che si confa alle tue 
esigenze medie.

 la coreana 8-)
Diciamo:
prezzo di listino entro i 20.000
diesel
automatica


 Mazda 3? In fondo sotto e' una Focus.
Sarebbe una possibilità, ma:
1) Non c'è automatica
2) Esteticamente mi piace meno della focus, quindi tanto vale prendere 
l'originale.


 automatica
Lancia Musa ? 

 NO, gliel'ho chiesto espressamente e non me l'hanno cambiata sti' stronzi.
Cazzo, da lanciargli una molotov.
Per completezza, darei nome indirizzo, da mettere nel database dei posti 
da evitare.


 Lancia Musa ?
O Fiat Idea, sempre DFN.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 da evitare.
Honda Guidotti,
via Basso Acquar
Verona
non mi rivedranno mai più.

 l'originale.
E' nata prima la focus o la 3? Comuqnue preferisco la 3 alla Mazda Focus.


 O Fiat Idea, sempre DFN.
LATTEEEEEE
LATTE FRESCOOOOOOOOOOOO
-- 
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 non mi rivedranno mai più.
Il sito Honda mi da un'altra concessionaria a Cologna Veneta, una certa
Stratos...


 Lancia Musa ? 
L'automatico c'è solo col motore 1300, un po' troppo lenta per le mie 
esigenze...


 O Fiat Idea, sempre DFN.
Sarebbe comunque una discesa di categoria...


 E' nata prima la focus o la 3? Comuqnue preferisco la 3 alla Mazda Focus.
Questione di gusti. Il vantaggio della Mazda, ora che ho controllato, è 
che è un bel po' più stretta.


 Stratos...
mah...non so se a sto' punto mi rivolgero' alle concessionarie...potrei 
provare a chiedere quanto mi fanno per lo specchietto e valutare la loro 
onesta'. 


Con l' accoppiamento diesel-automatico sono un po' spiazzato, ma dipende dai 
Km che fai, ricordi il discorso dei 160.000 Km. a benzina gratis che facevo 
secoli fa?
Non fosse per l'opzione diesel, ti direi Matrix 1.6 automatica (che con quel 
che rispoarmi sul prezzo recuperi il costo benzina)
http://www.hyundai-matrix.it/
Però, se proprio ormai sei passato al lato oscuro degli idrocarburi... che 
il particolato stia con te :-P
Zotto 

 il particolato stia con te :-P
LOL.


 Sai com'è :-)
Ineccepibile :)
Piuttosto, c'è da domandarsi come mai i coreani evitino di mettere gli 
automatici sulle versioni a gasolio... economie di scala, o ragioni 
tecniche?
Zotto 

 tecniche?
Entrambe. Sui benzina ce l'hanno perché nel mercato interno e in quello 
USA sono tutte automatiche. In europa no... e poi c'è il grosso problema 
che un cambio di una 1600 benzina su un 1600 diesel si spacca.


tecniche?
Non solo i coreani... uno dei mille esempi che mi viene in mente e`
Toyota che su auto come la Avensis o la RAV4 con le motorizzazioni
2.2d il cambio automatico non lo prevede (mentre invece c'e` sulla 2.0
a benzina). Stessa cosa per Lexus (d'altronde la meccanica e` la
stessa). Su un'auto come la RAV4 D-CAT io trovo tale mancanza
inaccettabile, ma mio padre l'ha presa lo stesso. Io, se mi fossi
trovato a scegliere personalmente un SUV l'avrei scartata a priori
proprio per questo motivo.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69->90++)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html
"Sono fuorilegge, bestemmiatore ed inquinatore; sporco le strade di PM10, 
corro per strada e rimappo. Mi basta! poiche' Sono tutte uguali (cit.)"

 Toyota 
Ma anche tutti gli altri. Alla fine, nel segmento C c'è solo la Focus, 
in pratica, oltre alle VAG col DSG, che però hanno costi improponibili.


Ma quella nuova credo sia migliorata, o mi sbaglio?
ce l'ha un mio amico la nuova classe A, quando ci salgo e regolo il
sedile lato passeggero per le mie misure (sono alto 1.80, ma ho le
gambe parecchio lunghe, quindi me lo regolo per una statura di
1.85-1.90) semplicemente il posto dietro al sedile passeggero non
esiste più proprio.
-- 
Pippo S. - 27, 82, PO
Clio 1.5 dCi Reebok '02