Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 170km/h

E' una velocita' di crociera autostradale alla portata di qualsiasi auto con circa 120cv.
A me capita spesso di fare viaggi intorno ai 170. Rallento quando devo e poi mi riporto da quelle parti. Quindi non e' una velocita' media, ma diciamo che e' la velocità a cui sto per la maggior parte del tempo.
E non sono certo solo, c'e' gente che viaggia cosi', e c'e' gente che viaggia anche piu' veloce.
Aiuta il fatto che posso scegliermi orari con scarso traffico.
Qualcun altro qui che non vede i 130 come un limite invalicabile e che pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
JM

 Qualcun altro qui che ...... pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
in autostrada, piu' che altro pericolosa e di intralcio se solo si esce dalla corsia di dx ...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5983dcce-7986-4d85...@googlegroups.com...

----------
 
idem per me, tutor permettendo. Ma temo che siamo cresciuti con un concetto 
diverso da quello attuale. Oggi vedo maniche di rimbambiiti che, a parte 
fermarsi dietro all'autobus o non superarare il motocarro manco morti, in 
autostrada circolano a 110/120 e mi fanno *paura* quando li supero, 
soprattutto in galleria: non sai mai cosa gli passa per la testa e gli 
specchietti per loro sono solo una seccatura .
Imho per ridurre drasticamente gli incidenti in autostrada basterebbe un 
banalissimo sensore di linea sinistra, che li (ci!) avvertisse quando stanno 
per far ammazzare qualcuno che arriva dietro. 
 
 

 Qualcun altro qui che non vede i 130 come un limite invalicabile e che pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
Anche io reputo, ad oggi, il limite di 130 Km/h decisamente troppo basso 
per il tipo di autastrede che abbiamo in Italia.
Non sto dicendo di alzare a 150 su tutti i tratti, sulla Cisa sarebbe da 
incoscenti farlo, ma su tratti come la milano-bologna, nei giorni 
festivi o per meglio dire quando la mole di automezzi pesanti è bassa, 
tale limite sarebbe perfetto!
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

Il giorno mercoledì 18 aprile 2018 18:13:03 UTC+2, Joe Metria ha scritto:

Anch'io faccio uguale. Siamo vecchi, il mondo va da un'altra parte...
 
 

Joe Metria ha detto questo mercoledì :

170 no, ma i 150 li si raggiunge senza quasi accorgersene su qualsiasi 
auto moderna, anche non di grossa cilindrata. Per il resto 
manganellerei tutti gli estremi: sia chi si crede padrone della strada 
andando a velocità pericolosamente alte, lampeggia da due km di 
distanza e ti arriva a culo sperando che tu ti smaterializzi per farlo 
passare, sia chi, andando a velocità moderate, occupa 
inappropriatamente la corsia centrale o quella a sx (ovviamente non in 
sorpasso), o esce in sorpasso senza guardare lo specchietto per vedere 
se sopraggiunge qualcuno

Io tenevo anche di più con la BB
 
Ora un po' perché non ho più il gpl, un po' per l'incidente, corro solo con l'xbox o un telecomando in mano

 inaccettabilmente lenta? 
 
Personalmente farei come in Germania: via tutti i limiti nei tratti
"sicuri" di autostrada, e stangate per chi non li rispetta dove sono
presenti:
 
https://www.tio.ch/motori/auto/790408/velocita-e-incidenti-stradali--la-germania-quale-esempio
 
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 presenti:
 
limiti sensati = dissesto finanziario dei comuni = mancato introiti per lo stato = maggiori trasferimenti agli enti locali per compensare (con quali soldi??)
 

 Ammesso che uno desideri consumare il 30 o 40% in più di carburante.
 
addendum : fn'culo quel qualche litro di benza :-D
butto 50 eur per fare qualche tirata e per rientrare invece del ristorante mi faccio bastare un tramezzino del lidl :) che mi diverto e non metto su peso e invece del cinema faccio 2 passi per padova ...
non spendo di piu' ma almeno permetti che sia meglio dare una disincrostata alla testata dei residui carboniosi accumulati a velocita' nonno-col-cappello? :-D

 Qualcun altro qui che non vede i 130 come un limite invalicabile e che pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
Ah, ecco, mi sembrava strano, vedo quindi che c'e' anche qui gente per cui i 130 non sono esattamente il massimo.
 
JM

 Ah, ecco, mi sembrava strano, vedo quindi che c'e' anche qui gente per cui i 130 non sono esattamente il massimo.
 
Neanche per me sono il massimo, ma non abito in germania e quindi se il 
limite è 130 io vado al massimo a 130.
Ora, tenuto conto che i limiti cambiano ogni 22,5 millimetri, e che 
continuare a frenare->accelerare->rifrenare->riaccelerare fa consumare 
molta più benzina e molto più i freni ecco che spesso mi piazzo ad una 
velocità inferiore a 130 e me ne frego di velox/tutor/affini: consumo 
meno benzina, pochissimo i freni e mi stresso molto ma molto meno.
 
Son dell'idea che il concetto stesso di limite massimo di velocità sia 
una idiozia inumana (in qualsiasi tipo di strada, con qualsiasi tipo di 
condizioni meteo), ma purtroppo non ho l'autorità per cambiare le regole 
e quindi mi adeguo


Una ipotesi di limite dei 170 lo vedrei solo nelle
autostrade con almeno 3 corsie per senso di marcia
(piu' quelle di emergenza). Sulle due corsie e' troppo
pericoloso per la forte differenza di velocita' tra
chi "corre" e chi viaggia piano.
 
Ma la questione e' un altra: vedo che vi siete
dimenticati della ragione del limite di 130 kmh,
che non e' come alcuni credono (anche tra le
istituzioni) per la sicurezza.
 
La questione e' la resistenza dell'aria che va con
il quadrato della velocita', e questo significa che
a 170 kmh un auto consuma piu' del 70% in piu' per
fare la stessa strada con lo stesso carico. E
questo a velocita' costante!
Se poi calcoliamo che a 170 kmh la durata delle
accelerazioni ed i consumi di frenata aumentano
parimenti, possiamo immaginare consumi ulteriori
in piu'.
 
Se anche solo il 10% dei veicoli passasse a 170 kmh,
il consumo nazionale di carburanti aumenterebbe di
almeno il 7%, il che non farebbe molto bene alla
bilancia di pagamenti estero italiana. Quindi, il
secondo fattore consisterebbe nel fare pagare a chi
corre, le conseguenze sullo "spread" (un maggiore
passivo estero alla fine si riflette sui rendimenti
dei titoli pubblici) ovvero sulla crescita degli
interessi passivi sul bilancio statale. Dato che non
e' facile calcolare quale consumo e' quello maggiorato,
la cosa praticabile e' una super-tassa apposita per
coprire la differenza sui veicoli da 120 CV in su' ?
 

Il giorno giovedì 19 aprile 2018 05:04:25 UTC+2, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
 
Che sequela si cazzate...
 
JM

Che si consumi una follia é vero
 
Per me solo con il gpl si può
Con metano e elettrico autonomia ne risente
 
Con benzina ciao
Con diesel fa schifo anche a 110

 fare la stessa strada con lo stesso carico.
 
in piů...di che? E' una comparativa, manca il secondo termine.
 
 
 

 fare la stessa strada con lo stesso carico ...
 
permetti che ogni tanto uno se ne possa pure fregare di consumare una 20/ina di litri in piu' del dovuto? che possa togliersi lo sfizio?
 
e' come pranzare a casa oppure al ristorante. a casa spendi meno, perche' buttare soldi? oppure andare al cinema, un dvd a nolo costa meno. anche suonare la tromba :) la moglie magari c'e' gia' e tanto vale usarla anziche' spendere per una ladynight :-D

 permetti che ogni tanto uno se ne possa pure fregare di consumare una 20/ina di litri in piu' del dovuto? che possa togliersi lo sfizio?
 
Ma sfizio de che? 

 specchietti per loro sono solo una seccatura.
 
Se l'autostrada è deserta puoi anche andare ai 250, ma non si deve eccedere nel differenziale di velocità fra le corsie, se c'è in prima corsia uno che va ai 90 direi che non è prudente superarlo a più dei 130. Considera che non dovresti arrivare a più dei 130. Io di solito vado ai 130 con il cruise control e cerco di stare sulla corsia libera più a destra, ma se c'è un TIR mi sposto a sinistra anche se tuo stai arrivando ai 200. Rallenta.
 
M.

 Se l'autostrada è deserta puoi anche andare ai 250, ma non si deve eccedere nel differenziale di velocità fra le corsie, se c'è in prima corsia uno che va ai 90 direi che non è prudente superarlo a più dei 130. Considera che non dovresti arrivare a più dei 130. Io di solito vado ai 130 con il cruise control e cerco di stare sulla corsia libera più a destra, ma se c'è un TIR mi sposto a sinistra anche se tuo stai arrivando ai 200. Rallenta.
 
Quoto tutto, parola per parola.

 velocità inferiore a 130 e me ne frego di velox/tutor/affini...
 
Più o meno è quello che faccio io sulla Torino-Pinerolo, soggetta a continue variazioni di limite. Mi metto ai 120 e sono in media.
 
M.

 Ma sfizio de che?
 
Se vuoi andare veloce prendi la TAV TO-MI, è quasi tutta di fianco all'autostrada e vai molto più veloce della più veloce delle auto. :-D
 
M.

 
niente limiti!
ma vi voglio raccontare una cosa che ha del ridicolo: autostrada nei pressi 
di Avellino, limite 80 km h ! ! ! ! ok ci sono curve, saliscendi, in inverno 
è bangata con neve ghiacciata ecc.... ma ci sono dei tratti con limite a 80 
kmh DRITTI ED IN DISCESA con tanto di velox e tutor!!! che per stare sotto 
quegli 80 kmh SEI COSTRETTO A FRENARE altrimenti s elasci andare la amcchina 
senza toccare acceleratore e freni essa va piu veloce. Questo è pericoloso 
per le auto, ma PERICOLOSSISSIMO per i tir , specie se a pieno carico.
Quella non è sicurezza è far cassa e potenzialmente rendere pericolossima 
quel tratto di strada.
Ripeto, tutor e velox in discesa su strada dritta! ASSURDO. 
 

 Se l'autostrada è deserta puoi anche andare ai 250, ma non si deve eccedere nel differenziale di velocità fra le corsie, se c'è in prima corsia uno che va ai 90 direi che non è prudente superarlo a più dei 130.
 
 
Straquoto. A me è capitato di superare sull'A21 a velocità alte i tir (2 corsie)
 
1) Giovane e disabitato
2) Solo in macchina
3) Non sposato, senza figli
4) non pagavo io
5) non guidavo un diesel

 Qualcun altro qui che non vede i 130 come un limite invalicabile e che pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
Dipende dalle condizioni del traffico : sull'A4 spesso mi metto a 120 di CC senno' e' un continuo attacca/stacca, due palle. 
Se ho strada libera metto a 135, tranquillo con le multe e il poco che perdo di tempo lo guadagno di carburante, oltre allo stress infinitamente inferiore :D
 
ciao, Oge

 non spendo di piu' ma almeno permetti che sia meglio dare una disincrostata alla testata dei residui carboniosi accumulati a velocita' nonno-col-cappello? :-D
 
fatti un po' di passi dolomitici piuttosto

 Se l'autostrada è deserta puoi anche andare ai 250, ma non si deve eccedere nel differenziale di velocità fra le corsie, se c'è in prima corsia uno che va ai 90 direi che non è prudente superarlo a più dei 130.
 
Su una statale a doppio senso di circolazione il differenziale con la corsia a fianco e' facilmente 180.
 
JM

> Qualcun altro qui che non vede i 130 come un limite invalicabile e che pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
Si, io (per quanto possa avere peso la mia opinione).
Il vero limite è la capacità di guida di molti (troppi) automobilisti, intesa non come doti di pilotaggio in senso stretto, ma come conoscenza delle regole della circolazione.
Hai notato che adesso il sorpasso si inizia perché "si è deciso così", fregandosene bellamente da chi sopraggiunge e, per giunta, senza azionare la freccia?
Senza contare chi consulta i messaggi sul minkiafon...... (quelli sulla corsia di mezzo a 90 non li calcolo più, oramai è prassi consolidata e ti sfanculano se gli lampeggi).
 
 

premetto che toglierei tutti i limiti di velocità, in autostrada preferisco andare in souplesse a 120 di tachimetro (112 circa veri) e arrivo a casa/lavoro più rilassato e ho consumato il 50% in meno di carburante rispetto che andare a 170
 
imho andare a 170 devi stare molto ma molto più attento, i rischi aumentano, consumi un boato di più, dei frenare continuamente, e spesso per arrivare a destinazione se va bene 5-10 min prima che non ti cambiano la vita

pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente >lenta?
 
130 di navigatore, è rarissimo che vada di più e se succede è per brevissimi 
tratti per levarmi d'impaccio da qualche situazione
 
C'è una legge e cerco di rispettarla, sia per la coscienza, sia per 
l'assicurazione se succede qualcosa, sia per il portafoglio se mi beccano... 
 

 pressi di Avellino, limite 80 km h ! ! ! !
 
Mi si spegnerebbe il motore persino con la mia yaris 1.0...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 di Avellino, limite 80 km h ! ! ! ! 
 
qualche anno fa c'erano, e giustamente, 
alcuni tratti anche sulla pr-sp
 
 
felicepago
 
tipo
-

per le auto, ma PERICOLOSSISSIMO per i tir , specie se a pieno carico.
 
Questa dei mezzi pesanti non l'ho capita.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Questa dei mezzi pesanti non l'ho capita.
 
e' risaputo che chi guida mezzi pesanti abbia
il cervello di un oritteropo, e non sa' come
dosare l'acceleratore
 
 
felicepago
 
.

Marco O. scriveva il 19/04/2018 :

Quoto


Quel tipo di strade sono piu' pericolose delle autostrade siamo d'accordo ?
 
 
-- 
Giulia  -->                                                                                                    (a 132 colonne)
|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|--


 
Ricordati che siamo in Italia ed è usanza consolidata considerare 
"vergognose" tutte le corsie al di sotto della X-1 (dove X è il numero 
di corsie a disposizione per senso di marcia).
Quindi in un'ipotetica autostrada a 10 corsie come ce ne sono solo 
negli USA, gli italiani si intopperebbero comunque sulla 9a e la 10a 
lasciando pressoché deserte le altre.
Lo vedo tutte le volte che vado a Milano sulla Milano-Laghi o quando mi 
capita di andare verso Bergamo. Autostrade a 4 corsie dove, 
puntualmente, la prima è semi-vuota e occupata solo da qualche TIR (nel 
weekend, manco quelli), la seconda è frequentata moderatamente, la 
terza e la quarta sono perennemente intasate.

e non sa' come dosare l'acceleratore
 
Dato che si sta parlando di una discesa in cui la macchina agli 80
tende ad accelerare, non si sa cosa c'entri l'acceleratore dei camion.
 
In una discesa del genere, il limite di 80 è del tutto ininfluente per
i camion. A pieno carico, è una discesa da fare ai 50... non per
limiti di legge, per salvare il carico e il camion (nonché la pelle).


 limiti di legge, per salvare il carico e il camion (nonché la pelle).
 
io mi figuravo il tratto a1 prima di roncobilaccio, 
da bolgona vers ofirenze,
hai presente i camino in quel tratto di discesa?
 
 
felicepago
 
pilaccio
.

 tende ad accelerare
 
di quale discesa si parla ?
 
io non conosco quell'autostrada
 
di TUTTE le discese della a14, che faccio,
ANCHE se arrivo in cima alla salita a 150kmh,
e lascio l'acceleratore, in fondo arrivo si e no
a 90kmh
 
discesa del conero,dir sud,  molto ripida larga e veloce,
se arrivi in cima a 130kmh in fondo SENZA accelerare 
arrivi massimo a 90kmh
 
mi sfugge qualcosa ?
 
 
felicepago
 
l'attimo sfuggente
.

mi sfugge qualcosa ?
 
Che Laura parlava di autotreni o bilici carichi.
Il suo messaggio è poco credibile, riferito alle macchine. Ritengo
anch'io improbabile che una macchina agli 80 prenda velocità.
 
Ma un camion la prende, e di brutto. Quindi, ricapitolando, dicevo che
il limite degli 80 ai camion carichi non fa né caldo né freddo.
 
Gli tocca comunque scendere più piano.


 el to coraggio ghe vol... :D
 
basta il belgastro razzista :-D che se solo incrocia il nero solleva il labbro superiore e brontola :-D  :-D
 
no, dai. di giorno almeno p.zza europa e dintorni non ci sono problemi.
di notte all'arcella magari "qualcuno" :oP si'

 Qualcun altro qui che non vede i 130 come un limite invalicabile e che pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
Io solitamente sto a 140 Km/h di tachimetro, salvo frette/urgenze 
particolari ovviamente.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 Gli tocca comunque scendere più piano.
 
I moderni freni motore arrivano a erogare una potenza frenante
che è 2/3 della potenza massima del motore. ;-) Senza quelli,
un autotreno a pieno carico in discesa friggerebbe i freni nel
giro di 2 km.


 Gli tocca comunque scendere più piano.
 
e anche per i camion
 
ti ho portato l'esempio della a1,
dove i camion altro che freni, 
se non dosano ad arrivare in cima, gia' lenti, 
si giocano freni e gomme ad ogni viaggio,
o fanno una strage
 
 
felicepago
 
stagista
.

che è 2/3 della potenza massima del motore. ;-)
 
Sì, ma anche con quelli bisogna stare attenti. Bisogna anche scalare e
scendere piano.
A un certo punto si scalda l'acqua e il rallentatore ti dice "ciao,
arrangiati" ;-)
 
Hai detto i 2/3 della potenza massima del motore? Tieni presente che
in alcune salite autostradali si riescono a fare solo i 45 km/h.


 in alcune salite autostradali si riescono a fare solo i 45 km/h.
 
Ma infatti se hai notato lo usano a intermittenza. :-)



:D

 a 170 kmh un auto consuma piu' del 70% in piu' per fare la stessa strada con lo stesso carico.
 
ma dai. sei serio? questa affermazione fa il paio con la pressione negativa.
 
io rispetto sempre i limiti di velocità (solo una volta con strada completamente libera ho voluto testare il limite velocistico di una auto di impostazione prettamente sportiva), perchè anche se spesso appaiono ingiustificati credo sia un dovere civico farlo. ora ho una macchina 1000 cc che ha 75 cv e non credo  che arrivi a 170 km/h per cui il problema non si pone, ma fino a pochi mesi fa avevo una mini che superava tranquillante i 200 Km/h. nonostante ciò quando faccio un viaggio imposto il cruise control sui 120 Km/h per farmi il viaggio in completo relax senza dovermi preoccupare di tutor e autovelox fissi e mobili.


 
Presente, ma solo su certe strade e in determinate condizioni di 
traffico
 
MaxMax

 pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
Io periodo in cui facevo centinaia di km di autostrada ogni settimana, se 
possibile mi piazzavo a 160 km/h di tachimetro. Avrei potuto alzare ancora 
la velocità ma la mancanza della sesta marcia, sulla mia auto, fa si che i 
giri motore salgano un po' troppo per lunghe percorrenze. Una puntatina 
verso i 200 ogni tanto la facevo, ma solo per pochi minuti alla volta. 
Naturalmente bisogna tener d'occhio con molto anticipo i TIR/Camion perché 
spesso escono in sorpasso senza preoccuparsi di chi sopraggiunge.
 
Ciao, fms 
 

 E' una comparativa, manca il secondo termine.
 
Era implicito, bastava chiedere per togliere
ogni dubbio.
 

 e' come pranzare a casa oppure al ristorante. a casa spendi
 > meno, perche' buttare soldi? oppure andare al cinema,
 > un dvd a nolo costa meno. anche suonare la tromba :)
 > la moglie magari c'e' gia' e tanto vale usarla anziche'
 > spendere per una ladynight :-D
 
Alcuni vorrebbero razionare i carburanti, il compromesso con
costoro e' quello attuale.
 
Tra l'altro in un ristorante uno paga quello che consuma.
 
Con la benzina no, perche' e' stimato che circa la meta'
ed oltre del suo costo e' sovvenzionato dalla collettivita'
(altrimenti costerebbe oltre 3 euro al litro). Le imposte
recuperano solo una parte.
 
C'e' ancora l'eredita' dei tempi della FIAT di Agnelli,
per cui l'uso della auto andava incentivato, ma se tutte
le "ricadute" dell'uso dei carburanti fossero affibbiati
sul prezzo della benzina, ne vedremo delle belle.
 
In talcaso, se uno vuole fare i 250 kmh, salva la
sicurezza altrui, non avrei alcun critica da muovere.
Ma se lo sfizio e' pagato anche di tasca mia,
qualcosa da ridire l'avrei ...
 

 io rispetto sempre i limiti di velocità (solo una volta con
 > strada completamente libera ho voluto testare il limite
 > velocistico di una auto di impostazione prettamente sportiva),
 
E chi non ha colto l'occasione con un auto a noleggio di
provare i 200 kmh ?  :-)
 
Almeno in passato, con autostrada rigorosamente deserta,
perche' oggi e' un terno al lotto.
 

 specie se a pieno carico.
 
Non si preoccupi dei TIR, quelli sanno usare le marce per
un uso corretto del freno motore.
 

> Probabilmente il tratto presenta un alto tasso di incidenti. 
Sbaglio o e' da quelle parti che un bus ha fatto una strage 
di 38 morti? 
 
Ho capito, ma è comunque una autostrada: ci son statali con limiti di velocità più alti, ti pare che pago l’autostrada per rischiare di andare più piano che a percorrere una statale ?!?
Se il tratto ha un alto tasso di incidentalità la soluzione non è abbassare il limite ma metterlo in sicurezza, eh !

> E chi non ha colto l'occasione con un auto a noleggio di 
provare i 200 kmh ?  :-) 
 
Io...
...visto che non ho mai noleggiato una auto O:-)
:-D

Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :

Hai perfettamente ragione.
Ma io aggiungerei: avete calcolato con queste velocita' piu' alte di 
quanto aumenta la velocita' media ?
E avete calcolato quanto tempo risparmiate ?
Provate a farlo: qualcuno restera' sorpreso di quanto poco tempo si 
risparmi.
Se poi lo si fa per divertirsi: ecco questo e' l'unica ragione che 
secondo me lo giustifica.
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco

 Qualcun altro qui che non vede i 130 come un limite invalicabile e che pensa che 110 sia un'andatura inaccettabilmente lenta?
 
Eh! Hai voglia...
 
Il problema e' il traffico... basterebbe tenere il limite dei 130 (e 
stangare!) quando passano piu' di x mezzi al minuto ed abolire il limite 
sotto quella soglia (cosa che in molti tratti gia' fanno, ma solo al 
ribasso).
 
Ovviamente stiamo sognando...

 Io di solito vado ai 130 con il cruise control e cerco di stare sulla corsia libera più a destra, ma se c'è un TIR mi sposto a sinistra anche se tuo stai arrivando ai 200. Rallenta.
 
Violi il codice della strada tanto quanto chi arriva a 200. Prima di
iniziare il sorpasso dovresti accertarti che nessuno abbia già
iniziato la stessa manovra.
 

 
 
Piacere di guida. 
C’è chi si bene 5 caffè o si fuma un pacchetto di sigaretta. 
Io li spendo in benzina.  
Per me guidare è un piacere e guidare a 110 in autostrada non è un piacere 

 recuperano solo una parte.
 
è la prima volta che leggo una cosa simile: qualcuno può fornirmi altre fonti?

 Senza contare chi consulta i messaggi sul minkiafon...... (quelli sulla corsia di mezzo a 90 non li calcolo più, oramai è prassi consolidata e ti sfanculano se gli lampeggi).
 
QUOTO ASSOLUTAMENTE ciò che hai scritto

 son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha

 benzina abbia un prezzo sovvenzionato è veramente GIGANTE
 
e' l'applicazione della "teoria della montagna di merda" :-D
se cerchi vedrai cos'e' ed e' molto concreta :)

 permetti che ogni tanto uno se ne possa pure fregare di consumare una 20/ina >di litri in piu' del dovuto? che possa togliersi lo sfizio?
 
avoja, e pure spesso
 
 
 
"N"

č la prima volta che leggo una cosa simile: qualcuno puň fornirmi altre fonti?
 
La fonte č l'LSD.
Non si spiega altrimenti.
Notare la "logica" secondo  la quale il governo prima sovvenziona la
produzione di benzina e poi si riprende parte delle sovvenzioni
tassandola. 8-D
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 recuperano solo una parte.
 
è esattamente il contrario. La benzina con più di metà del suo costo 
sovvenziona la collettività, altro che...
 
-- 
Miklo
"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 
qualcosa."<cit.>

A parte che in italia e' pieno di piscialungo del tipo "io so guidare, per me i 200 all'ora sono niente", e sono gia' pericolosi a 130, e in questo ng di sboroni e' pieno, quindi con i limiti a 170 si sentirebbero autorizzati a dire "ma i 170 sono pochi, io ho una audi nuova, faccio i 250, io si' che so guidare", quindi i limiti non li "migliori", ma aumenti la pericolosita' in maniera spaventosa.
 
il limite non tanto e' della macchina, ma del guidatore.
e non venitemi a dire "io sono tanto bravo, ho i riflessi pronti", perche' i riflessi sono uguali sia a 130 all'ora che ai 170, con la differenza che ai 130 con una macchina recente freni in tot metri, ai 170, anche se sono "solo" 40km in piu', gli spazi si allungano da maledetti, senza contare che gli spazi di reazione si allungano.
 
e nella mia esperienza, quelli che "io sono un grande guidatore", poi sono quelli che fanno piu' incidenti.
e visto che di incidenti ce ne sono gia' parecchi, e' demenziale aumentare i limiti di velocita'.

 ai 170, anche se sono "solo" 40km in piu', gli spazi si allungano da maledetti, senza contare che gli spazi di reazione si allungano.
 
160 metri nelle stesse condizioni di sopra.
 
JM
 

 JM
 
http://www.auto.it/prove/prove/strumentali/2016/11/04-554155/audi_r8_supercar_sui_binari_la_prova/schedatecnica/?cookieAccept
 
 
a 120 44.6 metri, a 160 81.6.
questo per gli spazi di frenata eccettuata la reazione del conducente.
ai 130 all'ora con tempo di reazione di un secondo, percorri 36 metri.
ai 170 47 metri.
gli spazi si allungano eccome.

 160 metri nelle stesse condizioni di sopra.
 
http://www.auto.it/prove/prove/strumentali/2016/11/04-554155/audi_r8_supercar_sui_binari_la_prova/schedatecnica/?cookieAccept
 
 
dai 120 all'ora: 44.6 + reazione 36= 80.6
dai 160: 81.4 + 44.4 = 125.8
sono 45 metri di differenza. che puo' essere la differenza tra fermarsi in tempo e devastare 10 auto.

 sono 45 metri di differenza.
 
A me venivano circa 40, quindi direi che ci siamo. Fossero anche 50 non cambia nulla quando vedi autostrada deserta per 1 km davanti a te.
Per esempio stamattina ero qua, in queste stesse condizioni:
https://goo.gl/maps/jANF3LFJA5y
 
 
JM

 
https://goo.gl/maps/jANF3LFJA5y
 
 
Porca troia!
 
Fuori limiti E CONTROMANO  !!!!!!!!!!!!!!!!!
 
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
 
 
:-P

> A me venivano circa 40, quindi direi che ci siamo. Fossero anche 50 non cambia nulla quando vedi autostrada deserta per 1 km davanti a te.
 
non e' che si possono fare leggi del tipo "se vedi autostrada libera vai a 170, se no vai a 130".

 
 
ah no?
ma te pensa che invece il CdS interpreta i limiti di V proprio così, ma 
guarda te...
e se è così importante il LIMITE MASSIMO come mai in Ger non hanno il 
triplo di morti in autostrada (che poi è una cazzo di tangenziale in 
cemento!) che da noi?
 
forse non è la V di per sè... forse...
eh sì, io sono uno di quelli che "so guidare"
e fintanto che ho avuto mezzi che andavano forte ce ne ho dato del gas 
ma di incidenti zero, ma ovviamente il mio è solo culo mentre la tua è 
classe, giusto?


 non e' che si possono fare leggi del tipo "se vedi autostrada libera vai a 170, se no vai a 130".
 
Sono gia' fatte. Io rispetto tutto dell'articolo 141, e niente del 142 :-)
 
 
 
TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO 
 
Art. 141. Velocità. 1. È obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che, avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione. 
 
2. Il conducente deve sempre conservare il controllo del proprio veicolo ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in condizione di sicurezza, specialmente l'arresto tempestivo del veicolo entro i limiti del suo campo di visibilità e dinanzi a qualsiasi ostacolo prevedibile. 
 
3. In particolare, il conducente deve regolare la velocità nei tratti di strada a visibilità limitata, nelle curve, in prossimità delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilità per condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici. 
 
4. Il conducente deve, altresì, ridurre la velocità e, occorrendo, anche fermarsi quando riesce malagevole l'incrocio con altri veicoli, in prossimità degli attraversamenti pedonali e, in ogni caso, quando i pedoni che si trovino sul percorso tardino a scansarsi o diano segni di incertezza e quando, al suo avvicinarsi, gli animali che si trovino sulla strada diano segni di spavento. 
 
5. Il conducente non deve gareggiare in velocità. 
 
6. Il conducente non deve circolare a velocità talmente ridotta da costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione. 
 
7. All'osservanza delle disposizioni del presente articolo è tenuto anche il conducente di animali da tiro, da soma e da sella. 
 
 
 
JM

 classe, giusto?
 
assolutamente no. appunto per questo dicevo "piscialungo".
Io non ritengo di essere un gran guidatore. ma vado piano, faccio attenzione e rispetto i limiti, se non sono demenziali.
Non mi ritengo essere un dio delle ruote. 
poi, oh, ognuno pensa di se' quello che vuole, se mi dici che sai guidare, ci credo. 
ma se uno va forte, ha piu' probabilita' di fare incidenti, e farli gravi. girala come vuoi, ma uno che sa guidare e va piano, fa meno incidenti di uno che sa guidare e va forte.

 Sono gia' fatte. Io rispetto tutto dell'articolo 141, e niente del 142 :-)
 
no, non vuol dire questo.
se tu hai il limite a 130, puoi andare anche se tutte le altre macchine vanno a 130. non e' che se ci sono altre auto vai a 110.

 se tu hai il limite a 130, puoi andare anche se tutte le altre macchine vanno a 130. non e' che se ci sono altre auto vai a 110.
 
In certi casi se ci sono altre auto vado anche a 90, in altri sto pure fermo.
Quale che sia il limite.
Comunque il tema del thread era un altro, dei limiti me ne frego, ho gia' spiegato i motivi in passato.
 
JM

 
 
ma magari da gggiovane andavo forte anche dove non c'era rischio "zero"
Fare i 170 su una autostrada vuota non è più pericoloso di fare i 50 in 
un centro con il caos che c'è dalle mie parti.
Io adesso che guido un cassone di un VW California che beve come un 
lavandino, in autostrada sto a 120 di strumento il 90% delle volte. Ma 
t'assicuro che rischio di più lì (corsie basse) che se facessi i 140-150 
senza ovviamente essere un cretino di quelli che sta a culo o che si 
infila nel sorpasso a tutti i costi.



 
"The new analysis, spearheaded by Drew T. Shindell, a professor of
climate sciences at Duke University's Nicholas School of the
Environment, estimates that when these "social costs" are factored in,
an extra $3.80 is added to the price at the pump. And not surprisingly,
the same calculus holds true for the costs of virtually all fossil
fuels, such that a gallon of diesel — currently averaging about $2.90
per gallon — actually costs $7.70. Electricity generated with natural
gas jumps from 7 cents per kilowatt to 17 cents, while the cost of
coal-fired power quadruples, from 10 cents per kilowatt hour to 42
cents."
 
Notare che questo e' il mercato USA, qui in Europa i costi sono
piu' alti per la maggiore densita' di popolazione.
 
E poi, gia', c'e' questa incognita del cambiamento climatico.
Quanto ci costera' ? E chi paghera' ?

 eh è sempre più raro che non lo siano però, almeno da me
 
piu' che altro, non so da te, ma qui in piemonte ste cazzo di colonnine arancioni le ficcano ogni 500 metri, e' inutile accelerare e frenare, fai andare solo freni e benzina. multe ne ho gia' pagate (2 in vent'anni di guida, e me le faccio bastare), non mi va di prenderne altre.
 
 

 non e' che si possono fare leggi del tipo "se vedi autostrada libera vai a 170, se no vai a 130".
 
Perche' no?

 piu' che altro, non so da te, ma qui in piemonte ste cazzo di colonnine arancioni le ficcano ogni 500 metri, 
 
io mi riferisco ad altro dimmi che limiti ci vedresti
https://goo.gl/maps/hUrCQC6uLF72
 
https://goo.gl/maps/XRcM4fEiTML2
 
https://goo.gl/maps/64T6DqHuQr52
 
https://goo.gl/maps/NkkocNT5e6L2
 
 
la #4 l'hanno anche migliorato era ai 50
l' unica ai 90 è la #3


 A parte che in italia e' pieno di piscialungo del tipo "io so guidare, per me i 200 all'ora sono niente", e sono gia' pericolosi a 130, e in questo ng di sboroni e' pieno, quindi con i limiti a 170 si sentirebbero autorizzati a dire "ma i 170 sono pochi, io ho una audi nuova, faccio i 250, io si' che so guidare", quindi i limiti non li "migliori", ma aumenti la pericolosita' in maniera spaventosa.
 
tanto ci pensa il traffico a fermarli : ieri fra verona e padova c'era solo la corsia di sorpasso per le auto, le altre due erano appannaggio dei camion. E non c'era verso di fare 130, figurati oltre...
 
ciao, Oge

 tanto ci pensa il traffico a fermarli : ieri fra verona e padova c'era solo la corsia di sorpasso per le auto, le altre due erano appannaggio dei camion. 
 
Non tutti sono obbligati a fare tratte intasate nelle ore di punta.
Questo e' il traffico che mi ha fermato ieri sulla A4 :-)
https://goo.gl/maps/s24UrELWBRD2
 
 
JM