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Titolo: [IDATEST] Rolls Royce Phantom

Ciao a tutti
Anche in questo caso vi avverto che per una maggiore comprensione del testo
č meglio leggere questa mia "pianalata" in forma fotografica qui
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/bmwnews.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2041&LastModified=4675477360899355269
Ok..... :-)
Le occasioni si colgono al volo, e se possibile, meglio con una macchina
fotografica (quella delle cellulare nel mio caso).
Partiamo da un presupposto "negativo", questo sabato sono andato per
l'ennesima volta in BMW Milano per cercare di capire sconti e eventuali
calcoli del Buy Back.
Nulla di fatto.....anzi, lė, mi hanno detto che fino a settembre non si
potrā fare un calcolo PRECISO perchč fino a quella data non ci saranno le
tabelle del Select.
Ok, me ne stavo andando quando, con notevole "faccia di ...." ho chiesto a
mio venditore: "Senti maaaa, io so che qui c'č la Rolls Royce Milano, ma
dov'č? e si puō vedere?"
Non mi aspettavo nulla, invece lui mi fa: "Seguimi...."
Mi porta in un'altra parte della grossa concessionaria, dove seminascosta,
c'č un'altra stanza "protetta" da un doppio corridoio vetrato.
In realtā č assolutamente visibile anche da fuori, ma messa in un punto che
se non lo sai non ci fai caso.....e io ci ho fatto MOLTO caso...
La porta a vetri era chiusa.... e ho fatto 30, facciamo 31! :"Posso
entrare?"
"Vai....."
Entro e me la trovo davanti cosė...... imponente, mestosa..... rimango a
bocca aperta, NON č come si pių vedere in foto...č di pių...
Quello che non si puō descrivere č l'imponenza sfacciata del cofano
motore..... che č lungo.....caratterizzante per tutta la macchina, fatto per
colpire.
Giro intorno alla macchina.....
Poi mi dedico ai particolari........ eccola, la Stella di Stoccarda scompare
di fronte a lei come bigiotteria comprata dal marocchino......
Lo Spirito dell'Estasi č poesia...un vero simbolo, peccato non sia pių
veramente il tappo del radiatore, ma come si puō vedere alla base, sia
retrattile per evitare danni ai pedoni in caso di incidente.
La tocco, č un pō come lo si fa con i santini.......
Il frontale č qualcosa di *mostruso*..... le macchine "normali" danno una
parvenza di ricerca di aerodinamica (poi magari sono dei cubi), qui no.
Qui c'č sfacciatamente l'idea che l'aria si debba spostare lei perchč passa
una Rolls...č piatto, sarā alto un metro...non sono neppure riuscito a
immaginare come possano essere i flussi aerodinamici..... forse non ci sono
neppure.
Fantastico il radiatore a tempio greco, con dietro un'elica, si perchč č
riduttivo chiamarla *ventola*, grande come quella di piccolo aereo da
turismo.
E' persino fin troppo *cattiva* per essere elegante.....
La fiancata e il posteriore sono pių "Rolls", pių tradizionali e hanno un
certo retrogusto di "americano"
Vista da dietro č persino banale......
Ma a me c'č un particolare che piace tantissimo e sono le ruote.... al di lā
che sono enormi (ma quanti pollici saranno?) ma sembrano normali su quella
carrozzeria, a me piace molto il disegno dei cerchi in lega
Che effetto faranno certi cerchi se invece della "RR" avessero l'elica
BiancoAzzurra?
Ero lė che sbavavo pensando che lė sotto quel cofano batteva lo stesso cuore
della mia piccolina, cioč il Valvetronic 12 Cilindri, e che mascono tutti e
due in Inghilterra nella fabbrica di Hans Hamm....  quando dalla porta entra
una persona....
E' il "venditore"!!!
Ma si puō chiamare Venditore un unico soggetto che vende la Rolls e che se
ne sta seduto in un ufficio con poltrone di pelle umana e con alle pareti la
gamma dei colori della pelle e dei legni pregiati che neppure nei mobilifici
o divanifici di superlusso vedi certe cose?
Mi giustifico della presenza dicendo: "Mi ha fatto entrare xxxxxxxx"
Sono preparato al peggio, che mi sbatta fuori, invece si siede e non mi dice
nulla....
All'ora io mi all'argo all'inverosimile e gli chiedo se posso vederla
dentro..... e ME LA APRE!
Non reggo l'emozione....... ormai il Pianale č andato in loop...... viaggia
10 cm da terra in un vistoso stato di estasi e comincio pure a chiacchierare
con il venditore
Apro la macchina con le porte a libro e gli dico "Interessante! Io ho un
amico con la RX8....č lo stesso concetto.....peccato che siano solo Mazda e
Rolls Royce a usare questa soluzione...."
E lui comincia a dire che ha provato pure lui la RX8 e che č una gra
macchina....
Salgo dietro...... lo spazio č sontuoso...... spettacolari i piccoli specchi
che ci sono al posto del terzo finestrino sopra la cappelliera.
Problemi di spazio non ce n'č..... la pelle bianca č *umana*...... talmente
*umana* da risultare imperfetta rispetta a certe pelli bianche che si vedono
su auto normali..... e che invece sono candide.
Solo, forse non sono abituato, ho trovato un pelino scomodo salire e
scendere con la porta che si apre a libro, io non so se il massimo grado di
apertura č quello che si vede nella foto o forse avrei dovuto spingere di
puų (ma non l'ho fatto per evitare figuracce).
Bello il particolare dell'ombrello griffato RR che se ne sta "a scatto"
dentro la porta (č quel tondino cromato che si vede DENTRO la porta appena
sotto la maniglia.
Maniglie, che a giudicare della *sostanza*, sono create per pressofusione di
una A2 e successivamente cromate.....
Davanti il discorso si complica..... partiamo dal presupposto che NON c'č
componentistica BMW "a vista"..... o almeno non l'ho notata
E' difficile stabilire il grado di finitura per chi come me č abituato a
auto *normali*.
All'apparenza SEMBRA inferiore a una Mercedes Classe E messa bene......
sicuramente meno vistosa č ridondante di una Serie 7
Scricchiolii non ne ho sentiti, tutto č montato bene.
Ma č *poco*....siamo abituati a ben altre plance e non avendo io un grado di
preparazione necessaria a valutare i materiali pregiati usati non so che
dire.
Persino lo stile mi sembra un pō troppo "vecchio".....e fa contrasto con il
frontale sfacciatamente ipermoderno....
Poi, quasi sicuramente, un pannellino di legno vale pių della mia Compact e
l'artigiano che l'ha montata č dall'etā di SEI anni che fa solo quello
Perō.......
Il particolare che pių ho notato č la scritta (in argento?) Phantom sul
cassetto portaoggetti...
Anche per il posto guida valgono le stesse considerazioni...SEMBRA che ci
sia poca roba.... e il volante fa un pō a pugni con lo stile retō della
plancia
Spettacolare il fatto che la macchina NON abbia il contagiri, ma un
indicatore percentuale della coppia rimananente (o č quella utilizzata?) che
si puō notare alla sinistra.
Ecco, cade l'ultimo tabų..... mi siedo al posto guida, cerco la posizione,
ma quanto č alta?
Sembra di stare su CAMION..... non ci siamo..... tanto č bello dietro, tanto
non mi fa un'impressione da "la volgio!" se al volante ci sono io.... si
vede che č pių per essere guidata dall'autista.
Appena in tempo di fare l'ultima foto dal posto guida.....
Che il Venditore mi chiede gentilmente se puō chiudere la macchina che non
c'č batteria sufficiente e rischia di bloccarsi tutto.
Guardo l'ora...quello che a me era sembrato un momento erano stati
QUARANTACINQUE minuti!
Mi scuso dicendo la veritā: che al cospetto di cotatanta magnificenza il mio
orgoglio BIMMER si era completamente dimenticato dello scorrere del
tempo....ed evito di chiedergli se puō farmi vedere il bagagliaio.... non
era pių il caso.
Esco.......penso ancora a lei....e alle polemiche e a cosa sta combinando
VAG con le *sue* marche di lusso.... e sono contento che un pezzo di Storia
come la Rolls Royce sia finita in mano a BMW A.G., che pur non essendo
perfetta, perlomeno mi pare abbia conservato le tradizioni e che abbia
un'idea un pō pių precisa di come si facciano le macchine esclusive e di che
grado di libertā va dato ai progettisti ...... insomma in nessun modo mi ha
dato l'idea di essere su una BMW "gonfiata".
Anzi, io la trovo persino "imperfetta".
Ok, ora vi saluto
Ciao
Cristian F.

 come al solito, millantň...:
| Lo Spirito dell'Estasi č poesia...
Sei tu il poeta!
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33 -
Nasona "Kart" driver
http://tinyurl.com/zlpl
www.controsterzo.com/public/files/4r%20012.jpg

 Sei tu il poeta!
Sono come il Vate?  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 Sono come il Vate?  :-)
Attacca una R...
Scusa, non ho resistito!
E' che quando, a scuola, si parlava di d'Annunzio, che si autodefiniva 
poeta-vate, io non riuscivo a resistere alla tentazione di aggiungere una r.
Ciao!!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

 poeta-vate, io non riuscivo a resistere alla tentazione di aggiungere una
r.
Lo sapevo....... l'ho detto apposta.....  :-)


 Lo sapevo....... l'ho detto apposta.....  :-)
Ah ecco, menomale!!


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 sottoscrivi it.sesso.discussioni.DIY :-PPPPPPPPPPP
Ma è donna!
Lascia IASM a chi ne ha bisogno.....  :-)
Comunque dopo aver letto questa PERLA, ho deciso che sicuramente è il NG del
futuro e finiremo tutti là primo o poi!
"provate col "bidone aspiratutto"!
adattate il bocchettone d'aspirazione al vostro pene in erezione...  e poi
accendete!
per un migliore simulazione dell'effetto pompa provate ad inserire, prima
della spina dell'aspiratore, l'intermittenza delle luci di Natale..."
LOL


 ha scritto nel messaggio
news:2jnod1F...@uni-berlin.de...
Ritengo di poter fare una pianalata alla concorrente by Mercedes .
Sarà da marokkino, ma cosa vuoi ...

LOL, nelle prime foto ti tremavano pure le mani :-P
Certo che non capita tutti i giorni di entrare in una macchina simile :)
Maaa, non hai lamentato il fato che essendo più lunga di 4,20 m. non ti sta
nel box?
:-PPPPPPP  :-D
Zotto

 Sarà da marokkino, ma cosa vuoi ...
Anche a me la Maybach incuriosisce........ certo che perà torniamo al
discrorso VAG..... non è "una cosa a parte" come possono essere Serie 7 e
Phantom, è *semplicemente* una Classe S di segmento superiore.
C'è a chi può star bene..... a me no..... in quell'empireo di prezzo
esclusività io pretendo qualcosa di più che una macchina *normale*
gonfiata...
Se avessi i soldi in modo fisico, non li ho, lo pretendo per l'immagine
complessiva del Gruppo e della sua gestione dei Marchi.


 :-PPPPPPP  :-D
Mi sono già accordato per un preordine per la Compact Phantom  :-)))))))


 Phantom, è *semplicemente* una Classe S di segmento superiore.
Sai cosa ?
E' tr 'artificiale' la Phantom .. E' proprio troppo .
Sarebbe troppo anke per Silvio ..
E' roba da regina d'UK, nn da persone normali .

Pianale, avrei gradito un tuo autorevole intervento nel mio post sulla
GUERRA AI SUV
Senza un tuo intervento anti suv quel post non ha senso.....


 E' roba da regina d'UK, nn da persone normali .
Appunto....è  che quando tiro fuori nnn.nnn Euro per una Phantom vorrei
evitare di essere considerato come o quanto quello che tira fuori nnn.nnn
Euro (importo relativamente vicino) per una 760i L Full Optional
Cosa che invece sicuramente succede se prendiamo in esame il Top di gamma
della Classe S (messo bene) e la *base* della Maybach



Una Phantom senza baule? ;-)
Zotto

 Una Phantom senza baule? ;-)
Certo, due volumi con portellone e un pezzettino di terzo volume  ......
:-)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/rollsroycephantom.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1311
:-))))))))))))))))))


 della Classe S (messo bene) e la *base* della Maybach
Sě, ok, ma fa ridere, uno sulla Phantom .
A meno ke nn sia la regina d'inghilterra, te l'ho detto .
Quindi rimane solo la maybach ..
Ma quanto costa, quella phantom ?
Maybach 57 e 62, vengono, rispettivamente, 3xx.xxx e 4xx.xxx .
La phantom ?


Naaaaaaaaa...........
Zotto

 La phantom ?
Non lo so ...... una cosa č sicura..... sicuramente di piů di quello che č
la mera valutazione economica dei componenti che formano una Phantom.
Si compra un'oggetto *artistico* che č lontano anni luce dalla omologazione
della produzione di serie, č lo stesso concetto di quadri e sculture.
A me non piace, nel senso stretto, non la guiderei mai.... ma ammiro il come
č fatta e il rispetto per la Storia e tradizioni della Casa...
Poi con gli stessi soldi mi prenderei una Porsche GT o una Enzo..... ma č
un'altra cosa...


Ciao
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Ciao
Tu sei malato!!
:-DDDDDDDDDDDDDDD
ciao
Rusty

 della spina dell'aspiratore, l'intermittenza delle luci di Natale..."
ROTFLAUSSSS   :-DDDD


della spina dell'aspiratore, l'intermittenza delle luci di Natale..."
Fantastico! E io che ho sempre usato il bidone overclockato (da mio
zio) per pulire l'auto.......
Non si finisce mai di imparare eh :-P



non hanno il cdb e non potresti tenere il logbook dei consumi
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
E poi non so mica se gli fanno il Select :-PPP


 E poi non so mica se gli fanno il Select :-PPP
secondo te quando sabato mi ha mandato il sms per anticiparmi della Phantom
cosa gli ho risposto io?? :-PPPP


cosa gli ho risposto io?? :-PPPP
ROTFL!


 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
:-)))))))))))))



supersportiva? non ti seguo, davvero :-?


 Scaglietti....ma l'han costruita col piombo?
2300 Kg ?
A momenti supera il Touareg 5.0 TDI ...

A momenti supera il Touareg 5.0 TDI ...
Già, non ci credevo nemmeno io finchè non l'ho letto.
:-(


 :-(
Ce l'hai il top gear ?
Lě jeremy fa i tondi :P ...

 supersportiva? non ti seguo, davvero :-?
Dai, non farmi dire Gallardo TDI, che poi arriva ROTFL con la roncola!
:-))))


 retrattile per evitare danni ai pedoni in caso di incidente.
io sapevo che fosse retrattile per evitare furti, dato che quel
gingillino costa svariate migliaia di euro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che poi arriva ROTFL con la roncola!
ultimamente c'č il troll'Antonio, piů faceto e compagnone; di certo sembra
meno avvezzo a colpire giů duro come il sottoscritto :-D


 gingillino costa svariate migliaia di euro
credo che abbiate ragione entrambi
:-)


 gingillino costa svariate migliaia di euro
Forse è retrattile ANCHE per i furti...ufficialmente è per il discorso
dell'investimento pedoni....
:-))))))


 credo che abbiate ragione entrambi
Sono COMPELTAMENTE d'accordo A META con il mister....  :-)


 dell'investimento pedoni....
quindi è dotato di  un sensore che lo fa ritrarre in caso di urto con un
pedone?
e ha un motorino abbastanza veloce da ritrare l'ambaradan in pochi
decimi di secondo?
affascinante!


 affascinante!
Se non ricordo male, i primi studi per rendere retrattile la statuetta
risalgono all'epoca della Camargue. 
Visto che sono passati più di 25 anni, penso che la tecnologia sia
veramente efficace. 
Avevo visto un filmato in cui si vedeva la statuetta scendere nel pozzetto
ricavato nel timpano del radiatore RR in un batter d'occhio al semplice
contatto con una mano.
Tuttavia penso che il prossimo modello di RR dovà rinunciare al
tradizionale tempio greco in quanto dubito che le sue forme e gli spigoli
vivi possano essere conformi alle normative sulla protezione dei pedoni.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 affascinante!
imho si piega/stacca al semplice contatto con un oggetto di una certa massa


 affascinante!
Sě, ma un po' cruento per i miei gusti.
Antonio


dato che stiamo parlando di RR imho i pedoni dovrebbero ringraziare di
essere stati investiti dallo Spirit Of Ecstasy
:-D


 :-D
:-PP


Lì jeremy fa i tondi :P ...
ce l'ho ce l'ho :-PPPP
Ma quello fa i tondi veramente con qualsiasi cosa!
Anche con la Phantom V.


Ciao
Ciao! :-)
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 dell'investimento pedoni....
Da quello che mi ricordo, la statuetta dovrebbe rientrare quando l'auto
supera i 10Km/h....
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Modernism. It's the new retro. Thank goodness. Leading the pack is BMW,
the world's only truly modern car manufacturer." - BBC's Top Gear

 Ma quello fa i tondi veramente con qualsiasi cosa!
Attilaaaaaaaaa!!! :PPPPPPP

gonfiata...
Premesso che le 'impressioni statiche' mi sono piaciute... mi
piacerebbe pero' che mi giustificassi, cortesemente, l'N72 nel cofano
della RR. Non per cattiveria, ma mi pare che certi ragionamenti siano
'a senso unico', per cui se il (sacrosanto) utilizzo di componenti
comuni li fa una Casa va bene, se li fa un'altra non va bene... per
cui il presunto 'pezzo di fonderia' comune del monoblocco e' una cosa
indegna, vergognosa eccetera, invece un motore intero va benissimo, a
seconda di chi lo faccia...
Elfer

Elfer
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 Ok, ora vi saluto
Senti, ma almeno un giro di chiave per sentire il 12 Valve
proprio UGUALE UGUALE al tuo?
Cià
-- 
Fabrizio (40,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona"

proprio UGUALE UGUALE al tuo?
ROTFL :)
Elfer

 gingillino costa svariate migliaia di euro
non vorrei dire cazzate ma quando viaggi non è fuori la statuetta!
-- 
--
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 seconda di chi lo faccia...
Beh, ma cazzo, in un caso si parla di un V12 state-of-art, che c'ha 
persino il valve. Nell'altro di un motore da camion... ci passa una 
bella differenza.
Consiglio: lascia perdere.
Tonio

 comuni li fa una Casa va bene, se li fa un'altra non va bene...
...io lo so già che non sarai d'accordo :-) ...comunque...
...premesso che in linea di principio non hai tutti i torti, credo si possa
fare qualche distinguo non proprio marginale...
..."quantomeno" trattasi di un V12 Bmw (che non ha origini discutibili) al
quale mi pare nessuno abbia mosso particolari critiche in questi anni (anche
McLaren per la sua "stradale" ha fatto ricorso a Bmw)...peraltro é montato
su una vettura che non fa certo di quello che sta nel cofano la sua ragione
di vita; non quanto una Lamborghini perlomeno...
...in secondo luogo i rapporti RR-Bmw sono sempre stati piuttosto stretti in
virtù della joint-venture nei motori aeronautici...imho, se oggi esistesse
una RR indipendente, molto probabilmente si sarebbe comunque rivolta a Bmw
per avere un propulsore...é una mia illazione, ma credo abbia un qualche
fondamento...di certo un legame stretto tra le case c'era già...
..terzo luogo; Bmw é pur sempre uno dei più raffinati (e blasonati)
costruttori di motori...un'apparentamento RR-Bmw non mi pare una cosa
"irragionevole"...
...imho, più che nel cofano, bisognerebbe vedere cos'hanno combinato sulla
vettura...quì sì é da vedere quanto Bmw ha saputo tutelare questo marchio...
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU
_____|_____  ________________________________
 _\__(*)__/_   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
      ./---\.

 ...io lo so già che non sarai d'accordo :-)
Quello che dici e' ragionevolissimo, ma la' si era linciata Lamborghini per
un *presunto* pezzo di fonderia.
Non si usarono mezze parole in quel thread, ne' ci fu spreco di IMHO... per
un motore, il V10 della Gallardo, che e' eccellente ed esclusivo della
vettura.
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vettura.
Se ne parlò anche in quel thread.
Rolls Royce non ha mai usato un SUO motore (al 100%). Prima montava i V8 di
derivazione GM rimaneggiati dalla Cosworth (che era di sua propietà) e dal
98 monta i V12 BMW. Idem la Bentley, che ha montato V8 biturbo di origine GM
fino a oggi, per un breve periodo anche il 4.4 V8 biturbizzato BMW, e ora il
W12 Volkswagen. E nel caso della Bentley, MI SEMBRA che nessuno abbia mosso
una sola critica.
La Lamborghini è una storia diversa. E ho scoperto che Pianale ha ragione al
10%. Perchè il V10 della Gallardo è un progetto di derivazione Lamborghini
(è lo stesso della baby Lamborghini di Giugiaro del 94) rivisto dall'Audi
per impiegarlo in futuro anche nella sua gamma. E costruito in Ungheria.


 10%.
Dr.Pianale, se non ricordo male, ipotizzava una perentela con il V10 TDI...


 vettura...quì sì é da vedere quanto Bmw ha saputo tutelare questo
marchio...
QUOTO
E comunque trovo *ridicolo*, come hai giustamente fatto notare tu,
considerare l'importanza e il *pedigree* del motore UGUALE per un utente
Rolls o per un utente Lamborghini.
Poi, se come al solito, da fastidio che la piccola BMW riesca a comportarsi
meglio e con maggiore rispetto nell'ambito del suo Gruppo, rispetto al
colosso VAG.... sinceramente io non so cosa farci.


 Rolls o per un utente Lamborghini.
Non sapevo che per l'utente Rolls l'esclusivita' fosse un di piu'...


 Non sapevo che per l'utente Rolls l'esclusivita' fosse un di piu'...
Per l'utente Rolls, come giustamente detto da El Nino, l'esclusività era un
motoro V8 di lontanissime origini GM di progettazione più che antiquata....
Per l'utente Lamborghini l'esclusività era un V12 con ben altra Storia alle
spalle...
Se ti sembra la stessa cosa....


 Se ti sembra la stessa cosa....
Premesso che se Rolls monta un ottimo V12 mi sembra cosa buona, resta il
fatto che gli schizzinosi di esclusivita' potrebbero avere opinione diversa
dalla mia. Per quanto riguarda Lamborghini, non mi risulta che le piccole di
casa abbiano sempre montato V12, giusto? Ed essendo questo V10 eccellente ed
esclusivo, potrebbero anche accontentarsi. Viceversa, parcheggiando la tua
Rolls accanto ad una "plebea" 760...


 Dr.Pianale, se non ricordo male, ipotizzava una perentela con il V10
TDI...
Vero


 leggermente piu' potente).
Grazie al cazzo, è un W12 e non un V12.....


 E dove sono queste critiche?
Appunto, mancano. Non mancano mai, invece, se i travasi li fa VAG.


 Grazie al cazzo, č un W12 e non un V12.....
Credo sia tempo perso...... :-(
Non credevo pottesse rodere cosě tanto il buon comportamento (la perfezione
č altra cosa) di BMW con le SUE *minoranze etniche*.
Che ognuno si guardi in casa propria e si faccia un bell'esame di
coscenza....che non sono tutti uguali i Gruppi...


 Appunto, mancano. Non mancano mai, invece, se i travasi li fa VAG.
Non rigirare il discorso come ti pare e piace. Voglio sapere _dove_ qualcuno
ha criticato il W12 Volkswagen montato sulla Bentley.


 Appunto, mancano. Non mancano mai, invece, se i travasi li fa VAG.
MAI criticato il VAG sulla Bentely...
CRITICABILE il VAG sulla Lamborghini....
Ripeto...se per te è la stessa cosa..... è meglio lasciar perdere...


 Non credevo pottesse rodere cosě tanto il buon comportamento
Rodere? Ma di che stai parlando? Potessi comprarmi una Phantom quest'oggi...
:)
Non e' dai miei post che traspare livore :)
Ciaooo


 ha criticato il W12 Volkswagen montato sulla Bentley.
Ma non rigiro niente! Non e' stato criticato il W12 sulla Bentley? Bene, io
non ci trovo nulla di criticabile, e non ho mai sostenuto che fosse da
criticare o che sia stato criticato...
E' stato criticato (eufemismo) il V10 della Gallardo nenache fosse il 3
cilindri TDI, di quello io ho parlato.


 gingillino costa svariate migliaia di euro
E' impossibile staccare quel gingillino se non con un seghetto da ferro! :-)
Anzi, è più facile che venga via tutto il mascherone prima che si stacchi lo
stemma!


 Ripeto...se per te è la stessa cosa..... è meglio lasciar perdere...
Con simpatia :)


 cilindri TDI, di quello io ho parlato.
Vedi il mio primo post! :-)
Ciao


 Mi sono già accordato per un preordine per la Compact Phantom  :-)))))))
Sarebbe identificabile con un SUV e faresti una figuraccia meschina dopo
tutto quello che hai detto contro!
;)
--
Diego®  43-nineleven-MI
<Ora ho una Murcielago ... nel retrovisore>
www.idanet.net

 Non credevo pottesse rodere
Una volgarità non degna di te.
Pensaci, quando invochi un'IDA migliore. Non fai una bella figura, in 
questo thread.
Con amicizia,
Tonio

 , da cui escono SOLO motori a benzina dalle medesime carattarestiche
...parli di questo ridente impianto immerso nel verde del West Sussex...?
8-)
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy/storiabmwlaziendasecondaparte.ms
nw (non sta insieme l'URL :-/ )
PS...mi sono arrivate or-ora due chicche: il librone dell'Enrico
da Torino, nonché due simpatiche "miniatures" by Minichamps da Monaco :-D
...quindi oggi sono poco disposto a sentir parlare male di Bmw... :-D


 esclusivo della vettura.
...oddio...4R non la pensava proprio così...certo ha rilevato prestazioni da
primato, ma non si é risparmiata sottolineando che il motore della Modena
"gira meglio" e ha un sound più sportivo...insomma, non ha mancato di dire
la sua sulla "filosofia" del progetto avendo testato la vettura...
...a proposito della Phantom, scrive: "Sotto il cofano della "Phantom", lo
ricordiamo, c'è un V12 di 6.7 litri da 338 kW-460 CV e 720 Nm di coppia
massima a 3500 giri al minuto. Nel più assoluto silenzio, spinge questa
limousine di 5,8 metri sino a 240 km/h e le permette di scattare da 0 a 100
all'ora in meno di sei secondi. Non male, per un mastodonte di quasi 2,5
tonnellate."
...l'assoluto silenzio e le prestazioni di un certo livello si sposano a
perfezione con una RR; imho né...
...su KwMotori, dicono: "Su strada, il motore V12 di 6.750 cc, sviluppato
appositamente per la Phantom, dispone di ampie riserve di potenza e coppia.
Da notare una finezza: nella definizione dei cc i tecnici tedeschi hanno
voluto esattamente gli stessi centimetri cubi (6750) delle vecchie Rolls
V8."
...mi pare che in Bmw si faccia il possibile per costruire RR degne di
questo nome...certo, se si risparmiavano l'i-Drive, avrei preferito... :-)
...comunque rappresenta un sistema all'avanguardia...non sono 4 tastini
recuperati da una A4...


 questo thread.
E' u ndato di fatto che quando si toccano *certi* argomenti succede il
finimondo....
Mi spiace per "cassette"....... non era una frase specifica a lui, ma a un
certo rumore di fondo che sale da IDA quando si fa notare che VAG si muove
con la grazia di un elefante in una cristalleria con le sue "minoranze
etniche".
Secondo me il problema č chiaro..... e mi stupisco di come si possa mettere
tutto su uno stesso piano.
Tutto qui.


 questo nome...
Assolutamente niente da dire!


 nw (non sta insieme l'URL :-/ )
Si, ma leggi questo comunicato stampa del 2001 dove si può capire
chiaramente che c'è alle spalle una Storia un pò più *alta* dell'impianto in
Ungheria che produce il motore della Gallardo
     Si apre ufficialmente ad Hams Hall la nuova fabbrica di motori BMW
     08.02.2001
     È stata inaugurata ufficialmente oggi la nuova fabbrica BMW di Hams
Hall, nei pressi di Birmingham in Inghilterra con una cerimonia dove sono
state annunciate notizie confortanti per l'industria automobilistica
inglese. Il Gruppo BMW investirà 400 milioni di sterline per Hams Hall, dove
verrà costruita la nuova generazione di motori a quattro cilindri, i quali
successivamente verranno spediti alle officine di montaggio delle fabbriche
in Germania, nel Sud Africa e negli Stati Uniti. Il Presidente del Consiglio
di Amministrazione della BMW Prof. Joachim Milberg ha voluto sottolineare
con l'occasione come sia stata importante la decisione di voler investire a
lungo termine in uomini e mezzi del Gruppo BMW proprio in Inghilterra, che
rappresenta un ottimo mercato per gli investimenti, lo sviluppo e le
opportunità lavorative.
      Questa è la nostra politica - ha affermato Milberg - di investire nei
nostri principali mercati, secondo il principio 'il prodotto segue il
mercato'. Milberg ha rivolto l'attenzione anche ai recenti accordi conclusi
tra Hams Hall e le industrie di Oxford circa i nuovi termini dei contratti
di lavoro: "Oggi si sta aprendo un nuovo capitolo dell'era delle relazioni
industriali in Inghilterra. Questa nuova realtà e i nuovi accordi di natura
economico/industriale, renderanno il Gruppo BMW sempre più flessibile ed
efficiente per inserirsi al meglio nel mercato globale inglese".
      Lo scorso anno BMW ha venduto 68.000 auto in Inghilterra, che occupa
il terzo posto dopo Germania e Stati Uniti. Milberg ha poi annunciato che
"BMW ha destinato un investimento di 1 miliardo di sterline per potenziare
gli impianti in Inghilterra entro la fine del 2002". Gli obiettivi proposti,
oltre all'apertura della nuova fabbrica di Hams Hall, sono l'ammodernamento
degli impianti di Oxford in vista della produzione della nuova MINI, e la
costruzione di una fabbrica, dove dal 2003 sarà possibile produrre la nuova
generazione di modelli del prestigioso marchio Rolls Royce.
      Il Presidente del Consiglio di Amministrazione della BMW, in occasione
dell'apertura del nuovo impianto di Hams Hall, ha confermato che la
strategia futura del Gruppo è orientata soprattutto allo sviluppo di
prodotti Premium nei rispettivi segmenti di mercato, dove BMW si distinguerà
per design, tecnologia e prestazioni. "BMW non è un produttore di massa che
deve affrontare le incertezze e le sfide legate ai numeri della grande
produzione cui fanno fronte oggi i costruttori di massa. Siamo molto più
interessati ad una crescita profittevole che alla crescita dei volumi fine a
se stessa, o meglio, miriamo a creare profitti crescendo".
      Sulla scia dei record straordinari di vendite del 2000, Milberg
prevede un altro anno di successi, garantendo una qualità elevata di
investimenti che potranno essere finanziati, come in passato, dal positivo
cash flow dell'azienda.
      Riferendosi sempre alla funzione della fabbrica di Hams Hall dove
vengono costruiti i motori a quattro cilindri secondo la nuova e
rivoluzionaria tecnologia VALVETRONIC, Milberg ha affermato che i motori,
più che le altre componenti di una macchina, rappresentano il cuore della
produzione, inoltre ha dichiarato: "Riponiamo molta fiducia nei nostri
collaboratori inglesi che dovranno fornire questi straordinari motori ai
loro colleghi delle fabbriche BMW di tutto il mondo".
      L'impianto inglese svolgerà un ruolo centrale nell'ambito della rete
produttiva internazionale della BMW in quanto riveste il ruolo di "centro di
competenza" per la nuova generazione di motori BMW a 4 cilindri da 1,6 litri
e 2,0 litri, prodotti ad Hams Hall saranno esportati verso le fabbriche del
Gruppo bavarese in Germania (Monaco, Regensburg e Dingolfing), in Sudafrica
(Rosslyn) e negli Stati Uniti (Spartanburg). Una volta a regime, l'impianto
di Hams Hall - la più moderna fabbrica di motori al mondo - produrrà oltre
400.000 propulsori all'anno impiegando 1.500 persone. Attualmente presso
Hams Hall lavorano già 450 dipendenti che diventeranno 650 entro la fine di
quest'anno.
      Non c'è senza dubbio carenza di persone desiderose di lavorare per la
BMW nella più moderna fabbrica di motori del mondo. Sono stati quasi 9.000
coloro che hanno espresso il loro interesse alle offerte di lavoro
pubblicate per una settimana dai giornali regionali nel West Midlands verso
la fine dello scorso anno. Per effettuare una selezione del personale da
assumere, sono stati organizzati degli "open days" durante i fine settimana
prima dei colloqui formali veri e propri. Per completare il processo di
selezione del personale saranno necessari diversi mesi considerato l'elevato
numero di richieste pervenute.
      Colin Mitchell, direttore dello stabilimento di Hams Hall, ha espresso
la sua soddisfazione nel constatare l'eccezionale riscontro ottenuto
dall'offerta di lavoro della BMW: "Siamo stati subissati dalle richieste di
assunzione e siamo stati positivamente colpiti dalle qualità dei
pretendenti. Impiegare personale altamente specializzato è un elemento
essenziale per il mantenimento del successo internazionale di BMW".
      Come ospite d'onore dell'inaugurazione era presente l'onorevole Andrew
Smith MP, Segretario Generale del Tesoro, il quale è stato introdotto alla
platea dal Presidente del Consiglio di Amministrazione della BMW come il
rappresentante del Parlamento incaricato per la fabbrica di Oxford e lodato
come "colui che ha lavorato a lungo e con convinzione per creare le
condizioni favorevoli di sviluppo sia per il Gruppo BMW che per i suoi
costituenti".
      FINE
      E qui dei cenni sullo sviluppo o produzione della Phantom
            Pronto il progetto per lo stabilimento e la sede della
Rolls-Royce in Gran Bretagna
           21.11.2000
           Il Gruppo BMW ha annunciato oggi che è pronto a presentare i
piani per il nuovo impianto e la nuova sede sociale della Rolls-Royce che
sorgeranno a Goodwood, presso Chichester, nel West Sussex.
            Lo sviluppo, che costerà 60 milioni di sterline (circa 190
miliardi di lire) fa parte del massiccio investimento in Rolls-Royce operato
dal Gruppo BMW, che ha acquistato i diritti del prestigioso Marchio inglese
nel 1998 e che ne assumerà il pieno controllo commerciale e produttivo a
partire dal 2003. Lo stabilimento produrrà una nuovissima berlina di lusso
Rolls-Royce e darà lavoro direttamente a 350 persone, sfornando in media
circa 1.000 vetture all?anno.
            "Sotto tutti gli aspetti - sostiene Karl-Heinz Kalbfell,
Managing Director del progetto Rolls-Royce -, siamo perfettamente entro i
tempi e stiamo agendo secondo i piani di questo eccitante progetto. Daremo
vita alla fabbrica di automobili più esclusiva del mondo ed entro il 2003
lanceremo sul mercato un nuovo modello di Rolls-Royce che verrà progettato
in Gran Bretagna e costruito da artigiani inglesi".
            La nuova "casa" delle Rolls-Royce è adiacente alla tenuta di
Goodwood e i test sui nuovi veicoli verranno condotti presso il vicino
famoso circuito. Data la natura essenzialmente artigianale del processo
produttivo, saranno costruite circa cinque vetture al giorno in una
scenografia che riflette il retaggio esclusivo del nome più famoso
dell'industria automobilistica britannica. Il sito produttivo verrà in parte
abbellito da paesaggi suggestivi e in parte nascosto alla vista, in modo da
rispettare appieno la naturale topografia del luogo di insediamento.
            La zona è stata scelta dopo un attento esame di tutte le
possibili alternative e offre una combinazione unica nel suo genere di
patrimonio artigianale (legato soprattutto alla fiorente industria
cantieristica della zona) ed eccellenti collegamenti a porti e aeroporti. I
clienti provenienti da tutto il mondo avranno la piacevole sorpresa di
scoprire che questa fetta d'Inghilterra offre numerosi stimoli culturali,
turistici e sportivi, non ultimo il famoso evento motoristico di Goodwood.
            Breve cenno storico. Sir Henry Royce, uno dei due fondatori
della Rolls-Royce, dimorò nella vicina West Wittering dal 1917 fino alla
morte avvenuta nel 1933.
CIao


 pareparato
Pareparato sarai tu!
:)


 finimondo....
Macche' finimondo e finimondo, giusto due chiacchere :)


 Macche' finimondo e finimondo, giusto due chiacchere :)
*finimondo* in senso relativo....
Certi 3D che VERAMENTE si menano non li considero neanche.....  :-)


Rolls Royce a usare questa soluzione...."
Ho letto il test dal tuo sito, molto interessante. Volevo fermarmi su
questo punto, ovvero l'apertura delle porte, al di là che ho un'auto
che utilizza lo stesso sistema, perchè dalle foto mi sorge qualche
dubbio.
La RR ha un montante centrale, quindi il sistema non è lo stesso della
Rx-8, ma una porta normale a tutti gli effetti che si apre al
contrario. Immagino che l'apertura non è condizionata dalla porta
anteriore, come succede con la mia.
Detto questo, il sistema mi sembra più scomodo rispetto ad un tipo di
apertura normale, o mi sfugge qualcosa?

 apertura normale, o mi sfugge qualcosa?
Si, come ho detto anche a me è sembrato più scomodo..... ma forse esiste un
"secondo scatto" nella porta posteriore che io non mi sono sentito di
cercare....
Così com'è è sicuramente più scomodo, se si hanno tutte e due le porte
aperte, che un'apertura normale.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

Ungheria che produce il motore della Gallardo
Il succo del discorso non e' certo la qualita' dei motori in questione
quanto la "filosofia" che c'e' dietro. Una RR puo' avere (quasi...)
qualsiasi motore dentro, basta che vada come deve andare un motore da
Rolls (non per niente non dichiaravano nemmeno la potenza....roba da
plebei....) mentre una Lamborghini DEVE avere un motore Lamborghini
altrimenti non ha senso di esistere. La Mclaren puo' fare una supercar
con motore BMW o MB....e' lo stesso lavoro che fa in F1 ma la Lambo
dovrebbe avere lo stesso "pedigree" motoristico di Ferrari o Porsche..
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

 dovrebbe avere lo stesso "pedigree" motoristico di Ferrari o Porsche..
Cosa vuoi che ti dica..... a me sembra Lapalissiano..... ma non è così per
tutti.  :-)
Ciao


 altrimenti non ha senso di esistere.
Possiamo anche dire che quel motore non e' Lamborghini perche' progettato da
altri tecnici e costruito in altri stabilimenti, ma io preferisco pensare
che quel motore sia *da* Lamborghini in quanto possiede tutte le doti
necessarie.
Il discorso che fai, del tutto sensato, e' pero' pericoloso in quanto
l'alternativa e' non avere del tutto la Gallardo (e passi...), ma anche,
dovuti distinguo a parte, fare a meno delle Maserati.
Poco conta pensare che un motore costruito da Ferrari possa vantare una
nobilta' sconosciuta al motore del Transporter, in quanto l'appassionato del
marchio Maserati non apprezzera' un motore di Maranello nel suo cofano,
cosi' come non lo apprezzerebbe un appassionato di Lamborghini.


 cosi' come non lo apprezzerebbe un appassionato di Lamborghini.
E infatti proprio nei giorni scorsi in un 3D in cui si parlava di Maserati è
saltato fuori che per qualcuno l'ultima Maserati è stata proprio quella con
il 3.2 Biturbo....
Succede anche questo....
Ciao



credo sia vero, per la rottura delle turbine intendo
:-PPPPPPP
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 il 3.2 Biturbo....
Sě buonanotte.
L'ultima Maserati č l'Osca 1600SP, versione da competizione della 1600GT 
  (carrozzata da Zagato per la maggior parte degli esemplari prodotti).
E' l'ultimo progetto completo di Ernesto Maserati, ed č del 1963. Tutto 
quel che č venuto dopo, c'entra poco.
Tonio

 quel che è venuto dopo, c'entra poco.
Ma no si intende "Ultima Maserati" nel senso di NON Ferrari ricarrozzata...
Infatti io faccio fatica a ritenere anche la 3200 GT una Maserati... 
IMHO tutto di ferma al Ghibli 306cv, ultima evoluzione delle Biturbo. Lì 
il marchio è morto.

 il 3.2 Biturbo....
Mah, sia per Lamborghini che per Maserati (a anche per gli altri), credo sia
meglio la produzione odierna rispetto al nulla.


dovuti distinguo a parte, fare a meno delle Maserati.
Maserati e' un bel marchio ma non lo metterei allo stesso livello di
Lamborghini, che per qualche anno se l'e' giocata alla pari con
Ferrari.
Tutto sommato attualmente Maserati fa concorrenza diretta a Porsche e
Jaguar e mi pare assai complementare alla gamma Ferrari. Pur
condividendo la meccanica alla fine le auto hanno un loro mercato.


 Pur condividendo la meccanica alla fine le auto hanno un loro mercato.
Qui si cambia discorso, ma di comune tra 360 Modena e Coupe' Maserati c'e'
ben poco (o nulla...).
cp

 fotografica (quella delle cellulare nel mio caso).
Complimenti! :-O
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

 quel che è venuto dopo, c'entra poco.
Filologicamente corretto il discorso, non c'è che dire.
Però è impossibile negare che anche negli anni successivi Maserati ha saputo
sfornare automobili che oggi fanno luce alla storia della casa.
Penso a Quattroporte, Ghibli, Indy, a suo modo pure la "sacrilega" Bora a
motore centrale :-)
Siamo sicuri che l'attuale Coupé sarà ricordata dai posteri con lo stesso
riguardo delle antenate che ho appena menzionato?
-- 
LHM (31, 112, VI)

 motore centrale :-)
E la bellissima e insolita Mistral dove la metti?
Cià
-- 
Fabrizio (40,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona"

 Lamborghini,
Ma LOL, Stefano, da te non me l'aspettavo. Ma hai idea della storia 
della Maserati (quella vera! non quella di De Tomaso né quella di Fiat!) 
e di quella della Lamborghini (che pure ha fatto splendide auto, 
compresa forse la piů bella mai costruita)? Hai idea di quali piloti 
hanno guidato le Maserati, e contro quali rivali?
Da una parte c'č uno dei pezzi piů belli di storia dell'auto italiana di 
inizio secolo, dall'altra... vabbč, una storia bella e interessante 
anch'essa, ma siamo proprio su pianeti diversi, Stefano!
Tonio

 E la bellissima e insolita Mistral dove la metti?
Non volevo essere pedante, ma visto che mi ci tiri rilancio, oltre che con
la splendida Mistral, pure con México (che mi è sempre piaciuta molto),
Merak e Khamsin (va bene, Ghibli in salsa anni Settanta, ma che macchina!),
senza dimenticare l'orgogliosa Quattroporte III di Giugiaro e l'elegante
coupé 228 di metà anni Ottanta :-)
-- 
LHM (31, 112, VI)

hanno guidato le Maserati, e contro quali rivali?
Io parlavo del marchio. Maserati ha sempre fatto auto sportive ma meno
estreme di Lamborghini, me la vedo appunto come concorrente di Porsche
e Jaguar (vedi la presenza in listino di berline sia pur molto
sportive). Che poi la Maserati sia per esempio l'unica marca italiana
ad avere vinto a Indianapolis e' un dato di fatto.
Al che mi viene da pensare che non sarebbe una cattiva idea tornarci,
tanto per massacrare la concorrenza sul mercato USA. Con l'attuale
supremazia tecnica della Ferrari in F1 non credo sarebbe
impossibile...magari con Schumi alla guida, tanto per rimpinguargli il
palmares....8-)))
E poi ci sarebbe anche il secondo posto di Barrichello...8-PPP
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
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"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

 Cristian
LF

Ciao "LF"
Perdonami, ma io fra la Maybach e una Classe S Lunga non vedo quell'abisso
di stile e di categoria che si nota fra una 7 L e una Phantom...
Sinceramente, se sulla May ci metti una Stella a tre punte non se ne accorge
nessuno...
Prova a mettere il doppio rene sulla RR o lo Spirito dell'Estasi sul cofano
della 7.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

"irragionevole"...
Ma difatti *io* non ho niente da ridire ne' sulla RR (molto superiore
il motore BMW al vecchio V8..) ne' sulla Gallardo...
Elfer

ha criticato il W12 Volkswagen montato sulla Bentley.
Tutti troppo occupati a prendersela con la Gallardo, forse?
(che fra l'altro essendo marchio italiano - e fra l'altro, purtroppo,
probabilmente piu' conosciuto al giorno d'oggi di Bentley, il cui
periodo glorioso risale a prima della guerra - e' naturale sia preso
particolarmente di mira in un ng italiano..)
Elfer

questo nome...certo, se si risparmiavano l'i-Drive, avrei preferito... :-)
Ma difatti io non mi lamento di sicuro, anzi ritengo la Silver Phantom
ben superiore alla produzione RR degli ultimi vent'anni almeno.
Elfer

 motore. In altre parole, manca la controprova.. :)
...certo...é una supposizione e tale rimane...comunque credo si possa essere
d'accordo sul fatto che mettere in una RR un propulsore "di livello" di un
altro costruttore non rappresenti niente di nuovo per questo marchio...
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU
_____|_____  ________________________________
 _\__(*)__/_   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
      ./---\.

 prossima Modena..
- ...ed uno alla botte -
La Modena mi sembra essere Euro3, e ad ogni modo, essendo la Scaglietti
Euro4 (pur con una massa non indifferente), sembra che sia possibile
conservare tutte le sfumature sportive del motore a dispetto delle
normative.
cp

 qualsiasi pregiudizio" :)
...parliamo sempre di vetture sportive é...non é che la facilità a prendere
giri sia proprio una piccolezza per quanto ne so...comunque nulla da dire
sui dati rilevati... :-)


a spanne con i suoi marchi più prestigiosi...
Ah beh senza dubbio, con Bugatti non stanno combinando un granche'. Va
anche detto, per onesta', che risuscitare un marchio sepolto da
decenni e' ben difficile, d'altronde basti vedere il 'successone' del
precedente tentativo (EB110...)
Elfer

Io parlavo del marchio. Maserati ha sempre fatto auto sportive ma meno
Non sono molto d'accordo: ai tempi d'oro, le gamme Ferrari e Maserati
erano ampiamente sovrapponibili (da me c'e' stato l'esempio in casa,
del resto, con l'alternativa fra la 3500 GT e la 250 GTE). Porsche e
Jaguar le eliminerei dall'equazione - all'epoca - per motivi diversi:
la prima perche' ancora limitata a cilindrate (e, dunque, ad
ambizioni) ben piu' modeste (il fatto che poi, grazie all'handling
ottimale, riuscissero spesso a battere le grosse Ferrari, Mercedes e
Maserati sui percorsi molto guidati e' ortogonale al discorso sulle
vetture di serie e sulle relative ambizioni), l'altra perche' cmq
concepita come sportiva raffinata ma 'economica' - concetto che oggi
s'e' del tutto perduto riguardo alle Jaguar, alle quali e' invece
rimasta l'eleganza un po' snob degli anni 80. Semmai da affiancare a
Ferrari e Maserati all'epoca (meta'-fine anni '50), oltre alla 300 SL
come singolo modello, vedrei piu' l'Aston Martin, come Casa.
Elfer

normative.
Ma poi oddio, intendiamoci... che un dodici cilindri (Ferrari, poi..)
sia superiore ad un dieci, certo non lo discuto: fra l'altro, pur
confessando di non avere mai guidato un V10 (d'altronde non e' che ve
ne siano molti in giro), tuttavia non ho attualmente molta simpatia
per codesto frazionamento - imposto in un certo momento in formula uno
per motivi di 'mediazione' fra potenza e ingombri/efficienza, e
successivamente confermato per regolamento per motivi piu' politici
che non altro, a mio avviso - e preferisco di gran lunga passare
direttamente da otto a dodici, quando occorra. Felice, ovviamente, di
cambiare idea guidandolo, anche se l'auto che potrebbe realmente farmi
cambiare idea sull'argomento probabilmente non avro' mai la fortuna di
guidarla.
Cionondimeno, non ho elementi in mano per ritenere che il motore della
Gallardo non sia ottimo (mezza riga di 4r, e nel loro consueto stile
ermetico, non e' a mio avviso sufficiente), visto che in linea di
massimo cerco per quanto possibile d'impedire che le mie antipatie
influiscano (troppo) sui miei giudizi.
Elfer

 precedente tentativo (EB110...)
...questo é vero...comunque quella macchina é veramente oscena
imho...meccanicamente e nell'aspetto...


 per codesto frazionamento -
Xkè, pucci ha un V10 ?

 prendere giri sia proprio una piccolezza per quanto ne so...
Pero', accidenti, se un motore fa fatica a prendere giri mi aspetto che
l'auto faccia fatica a prendere velocita'...
Se, invece, e' il solito deleterio effetto dell'acceleratore elettronico
allora posso capire.
cp

 direttamente da otto a dodici, quando occorra. Felice, ovviamente, di
Eh, ho una cultura molto parziale in materia, ma direi che la storia
dell'automobile sia d'accordo con te :)
Sbaglio?
cp

 che l'auto faccia fatica a prendere velocita'...
...se devo guardare ai cv di Modena e Gallardo, é un discorso che si puň
anche fare...100cv in piů e la TI dovrebbero permetterle di scattare da
fermo un attimo meglio rispetto al 3 decimi di secondo che rifila alla
Ferrari...oddio; pesa anche 140 kg in piů...ma insomma...la Scaglietti con
soli 40 cv in piů, senza TI nonché 340 kg in piů, stacca il medesimo tempo
della Gallardo...


 Il dubbio c'e', certo. Tuttavia, anche per BMW c'e' lo stesso dubbio..
...forse riesco a difendere meglio la mia posizione, citando proprio il
dott. Bscher...da 4R: " (4R) ...per una Bugatti va bene anche un motore VW o
Audi? ...(Bscher) ...non credo che per il cliente sia assolutamente decisivo
il fatto che la Bugatti abbia un motore tutto suo. Potendo disporre del
motore e del cambio del gruppo VW, sarei in grado di ridurre decisamente i
costi dello sviluppo".
...prova a immaginare che la stessa cosa venga chiesta a Panke per la
RR..."...per una RR va bene anche un motore BMW? ...non credo che per il
cliente sia assolutamente decisivo il fatto che la RR abbia un motore tutto
suo..."
...quale ti sembra "filare" di più?


 credo sia meglio la produzione odierna rispetto al nulla.
...cazzo; ma questi lo fanno apposta a fare una mostra proprio a Monaco...
:-D
"Il mito Lamborghini in mostra alla "Pinakothek der Moderne" di Monaco. Una
rassegna unica quella che è stata inaugurata il 24 giugno nella prestigiosa
"Pinakothek der Moderne" di Monaco di Baviera, in Germania. Sino al 18
luglio saranno infatti esposte, in una suggestiva ambientazione, le supercar
Lamborghini che hanno fatto la storia della Casa di Sant'Agata Bolognese.
Alle vetture storiche - tutte rigorosamente di colore nero e provenenti da
collezioni private (dalla Miura alla Countach, dall'Espada alla Diablo, sino
al gigantesco LM) fa da damigella d'onore un'affascinante Lamborghini
moderna - la Murciélago, anch'essa di colore nero - esposta nella versione
coupè, Roadster e in quella da corsa R-GT.A fare gli onori di casa assieme
agli organizzatori della mostra, Luc Donckerwolke - Responsabile del Centro
Stile Lamborghini - e Walter de Silva, Coordinatore dello Stile del Brand
Group Audi, di cui Automobili Lamborghini fa parte."
:-))))))))))))))


 ha scritto nel messaggio
news:tlqod0lkfsvlhugnt...@4ax.com...
Ma poi oddio, intendiamoci... che un dodici cilindri (Ferrari, poi..)
sia superiore ad un dieci, certo non lo discuto: fra l'altro, pur
confessando di non avere mai guidato un V10 (d'altronde non e' che ve
ne siano molti in giro)
cut
Una Carrera GT non è che mi farebbe schifo ( a dirla tutta è la mia auto
preferita di oggi).