Newsgroup: it.media.tv
Titolo: TG e i ladri ammazzati

Io non so voi ma non ne posso piu' di questa falsa moralita' che c'e' in
Italia. Mi riferisco ai giornali e ai telegiornali quando parlano di questi
ultimi casi di persone che, IMHO giustamente, difendono se stessi, i propri
cari e il proprio lavoro dai delinquenti.
Ma come ! Il poveraccio si e' trovato in pericolo di vita, e' stato
minacciato e derubato, ha reagito magari uccidendo uno di questi bastardi, e
finisce per fare la figura dell'assassino bramoso di sangue ?!
Capisco quando sottolineano il rischio che altre persone innocenti vengano
coinvolte ma, cavoli, allora non dobbiamo proprio far niente, farci
rapinare, e star zitti !
Il problema, imho, e' che ormai l'opinione pubblica fatica sempre piu' a
capire cio' che e' giusto da cio' che e' sbagliato, proprio a causa dei
mezzi di informazione, spesso incoerenti e "leggeri" nelle loro
dichiarazioni.
C'e' da ridere (amaramente) se si pensa alle notizie di rapine finite con la
morte del rapinato: in quel caso il poveraccio e' un martire, una vittima
della delinquenza e dell'incapacita' delle forze dell'ordine di contenere la
malavita, e vai con polemiche a non finire. Se succede il contrario, il
derubato e' un assassino, i ladri, dei poveracci che non sapevano di
rischiare cosi' tanto, mica volevano uccidere, avevano una pistola
giocattolo; e vai con polemiche a non finire sul porto d'armi ecc..ecc..
E' la gente, che sente tutto questo e deve farsi una propria opinione, come
cavolo fa ? Buttando la televisione dalla finestra e non comprando piu'
quotidiani ? Boh !
ciao !

Se to riferisci alla notizia di oggi del tabaccaio che ha ucciso un
rapinatore e ferito un altro, non c'e' alcuna disinformazione.
Il tabaccacio ha subito una rapina, ha consegnato i soldi o quello che era,
e i rapinatori sono usciti.
Se avesse sparato nel periodo di tempo che va dall'ingresso all'uscita dei
rapinatori, sarebbe stata legittima difesa, perche' lo avrebbe fatto mentre
si trovava sotto la minaccia delle armi.
Dopo che i rapinatori sono usciti, il tabaccaio e' uscito in strada e gli ha
sparato (presumo alle spalle).
In questi casi il Codice Penale non riconosce la legittima difesa, perche'
il tabaccaio non si trovava piu' sotto la minaccia delle armi.
Questo si chiama omicidio volontario.
La giustizia e' una cosa, la vendetta un altra.
La giustizia e' giusta, la vendetta e' sbagliata.
Fine.
Sono categorie morali.
L'informazione, almeno questa volta, non c'entra nulla.
Ciao
plp

 La giustizia e' giusta, la vendetta e' sbagliata.
Esatto. ma qui, tra legaioli e fascisti di forzaraglia, pare che si voglia
resuscitare il far West. vaglialo a spiegare.
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Sono categorie morali.
Fondamentalmente d'accordo.
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
La legge morale in noi e il cielo stellato sopra di noi! Kant!!! (L. v. Beethoven)
 

 Questo si chiama omicidio volontario.
Tecnicamente il discorso non fa una grinza. Tuttavia si può dire che mentre
hai una pistola puntata addosso non è molto da furbi mettere le mani sotto
il banco per tirarne fuori un'altra e "difendersi legittimamente", mentre
una volta usciti i rapinatori, la frustrazione del negoziante può benissimo
aver causato un eccesso di reazione. Per me non ha una, ma mille attenuanti.
--
R. Daneel Olivaw
http://digilander.iol.it/dolivaw/
Per rispondere togliere -X-

 aver causato un eccesso di reazione. Per me non ha una, ma mille
attenuanti.
Fortunatamente per la legge no

Fortunatamente per la legge no
Ne sei sicuro? Sei sicuro al 100% che uno che ha avuto una pistola
puntata in faccia per diverso tempo poi sia nel pieno possesso delle
sue facolta' di intendere e di volere?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 ha scritto nel messaggio
news:74Oxa.12155$lK4.3...@twister1.libero.it...

Attenuanti legali, forse gli verranno riconosciute (non certo sotto il
profilo della frustrazione, imho, ne' in quello dell'eccesso di legittima
difesa).
Attenuanti morali per me non ne ha nessuna, posto che i fatti si siano
svolti secondo la ricostruzione che ho sentito al TG e che ho sommariamente
riportato nel mio primo post.

 sue facolta' di intendere e di volere?
Certo. E' stato abbastanza lucido da attendere la fine del pericolo
"immediato" per impugnare un arma e sparare alle spalle.
Ovvio che non si becchera' l'ergastolo dato che ha sparato a gente che lo
aveva rapinato e non certo al primo che passava per strada casualmente in
una noiosa giornata di sole.
Premeditazione esclusa, ma purtroppo per lui qualche annetto dovra' farselo

 Fortunatamente per la legge no
Sfortunatamente per la legge no:(
Se la legge permettesse di poter far secco chi viene in casa mia per tentare
di portarmi via la MIA roba, posso sperare che un ladro ci pensi due volte,
visto che il pericolo che corre non e' quello di farsi 2 notti in guardina,
ma molto di piu'.
-- 
Pino ( Il Vecchio )
Tutti possono sbagliare, come disse quel riccio scendendo da una spazzola.

 Fortunatamente per la legge no
Per te no, ma per la legge, sì.
Si premette che in questi casi l'accusa di omicidio volontario è un atto
dovuto e del tutto indipendente dai fatti. Poi, durante lo svolgimento delle
indagini, i capi di accusa verranno rivisti non una, ma cento volte.
Come minimo ci sono delle attenuanti, oltre le generiche, inclusa la "grave
provocazione" in quanto i due fatti (rapina-omicidio) sono avvenuti a pochi
secondi uno dall'altro.
Poi l'omicidio da "volontario" potrebbe essere ridotto a
"preterintenzionale", se appena appena una meticolosa ricostruzione di
quegli istanti lo concederà.
Infine, potrebbe esserci la "temporanea infermità di mente". Lo "scatto
d'ira" si trova sui testi di medicina e tu, io, chiunque può esserne
vittima. Anzi propondo per questo, visto che si è messo a sparare in mezzo
alla gente. Ha perso la testa. Sbagliato, ma comprensibile, dopo la quarta
rapina.
Morale, a differenza di una legittima difesa, il tizio andrà sotto processo.
Ma che sia condannato, e per l'accusa originale, lo escludo proprio.
Inoltre mi sembra che sia sfuggito a tutti un particolare: ha 69 anni, e
sopra i settanta non si va in galera.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
La miglior vendetta è vendicarsi
 

Premeditazione esclusa, ma purtroppo per lui qualche annetto dovra' farselo
Beh, una condanna se la merita di sicuro, non siamo nel Far West per
fortuna, ma le attenuanti secondo me se le merita, poi non sono
esperto di leggi, io parlo solo di come la penso io, non di cio' che
prescrive la legge. :-)


 ciao !
Ciao
Antonio

 ma molto di piu'.
purtroppo l'esperienza degli altri paesi ci insegna che l'arma in casa
serve più che altro ad ammazzare parenti e vicini molesti. In Italia
raramente i ladri sono armati (per i ladri c'è l'impunità, e penso che
si stia esagerando...) per non essere condannati per rapina. Se il
ladro teme ragionevolmente che il padrone di casa sia armato si arma
anche lui e le vittime aumentano di cento volte. Fatevi un giretto per
le zone residenziali di Stati Uniti, Sudafrica, Brasile,... e poi mi
dite. Il passo successivo sono le ronde.
Saluti, Lightcreek

 ma molto di piu'.
Ma che dici, Pino? Questi sono discorsi da fascista e reazionario, i
rapinatori hanno i loro diritti. Quello che bisognerebbe fare è preparare
già un bel bottino da tenere pronto per la consegna, così si eviterebbero
perdite di tempo e rischi alla loro incolumità.
--
R. Daneel Olivaw
http://digilander.libero.it/dolivaw
Per rispondere togliere -X-

 In Italia  raramente i ladri sono armati
Questo "raramente" a me basta e avanza.
--
R. Daneel Olivaw


 riportato nel mio primo post.
Al contrario, la mia perplessità è relativa solo all'aspetto legale. Perchè
sotto quello morale, se le ricostruzioni corrispondono a verità, uno che
dopo QUATTRO rapine, dopo essere stato lui e la moglie ancora una volta
sotto la minaccia di un'arma, ha reagito e ci ha liberato di un animale,
quello non è di attenuanti che ha bisogno, ma di un monumento sulla piazza.
--
R. Daneel Olivaw


 sopra i settanta non si va in galera.
Ma vieni marchiato peggio di un delinquente comune.


 Ma vieni marchiato peggio di un delinquente comune.
E peggio ancora, in certe realtà del sud, dove vivo io, sei esposto anche
alle minacce ed alle vendette dei familiari del rapinatore ucciso.
G.T.

quello non è di attenuanti che ha bisogno, ma di un monumento sulla piazza.
da quello che auspichi te al far west il passo è breve. vedi USA...
--
"And the germans killed jews and the jews killed the arabs
 and the arabs killed the hostages and that is the news
 and is it any wonder that the monkey's confused"
Roger Waters - 'Perfect Sense, Part I'

 da quello che auspichi te al far west il passo è breve. vedi USA...
Ci sarebbe da discutere se la situazione USA è dovuta alla detenzione di
armi da parte dei cittadini, o se questa non sia l'efetto della criminalità
dilagante che esiste là .Ma è proprio da questo che derivano le mie
perplessità nell'aspetto legale di cui parlavo. Perchè appunto quando si
vive in una società occorre porsi dei limiti per evitare sopratutto che
possano verificarsi degli abusi. Quindi, nonostante nel caso specifico sotto
l'aspetto individuale il negoziante abbia tutta la mia comprensione (ed
approvazione), sotto l'aspetto sociale la magistratura dovrà necessariamente
intervenire in qualche modo, che auspico comunque leggerissimo.


dilagante che esiste là .
secondo me è un circolo vizioso.
per quel che riguarda la detenzione di armi da parte dei cittadini
rimando a Bowling For Coloumbine.



A parte il documentario di M. Moore, che non ha pretese scientifiche, c'e'
invece un bel saggio di Robert Ehlich, insegnante di fisica alla George
Mason University, nel libro  "Il viaggio nel tempo ed altre pazzie, nove
strane idee al vaglio della scienza" - Einaudi 2002, dal titolo "Piu' armi,
meno criminalita'" che dimostra  come non si possa trarre nessuna conferma
*scientifica* del fatto che una maggiore diffusione delle armi da fuoco
riduca il tasso di criminalita'.
Peraltro l'autore onestamente riconosce che era invece, intuitivamente,
convinto del contrario, e che il documentarsi per il saggio gli ha fatto
cambiare idea.
Saluti

 quello non è di attenuanti che ha bisogno, ma di un monumento sulla
piazza.
*PLONK*

 Premeditazione esclusa, ma purtroppo per lui qualche annetto dovra' farselo
Incensurato + le varie attenuanti (erano ladri, era agitato, l'avranno
minacciato, ecc...). Ammesso e non concesso che gli abbia sparato in
strada e non gia' in negozio al massimo fa un paio di mesi.
ao Alex

 ma molto di piu'.
IMO l'unico risultato e' che il ladro prima di portarti via la roba
provvede a farti fuori o a ridurti in uno stato che ti impedisca di
reagire.
Senza contare che poi ci vuole poco a far fuori il vicino rompiballe e
dire "ho sentito dei rumori, pensavoc he fosse un ladro che entrava
nel portone...".
Iniziamo se mai a tenerceli i ladri (tutti, non solo i poveracci) in
galera (e i loro ricettatori) invece di farli uscire dopo 2 giorni...
e se le galere sono piene se ne costruiscano altre.
Ao Alex

 e se le galere sono piene se ne costruiscano altre.
Eh no, l'idea brillante è che se le galere sono piene si vuotano con un
indulto. Cavolo, per fortuna che i coglioni che lo avevano proposto hanno
fatto una mezza marcia indietro, perchè era dai tempi del miglior Niccolai
che non si vedeva un autogoal così.
--
R. Daneel Olivaw


 indulto.
io avrei un'idea migliore: trasferirli su un'isola deserta, senza nessun
tipo di reclusione, ma nemmeno ausilio, cibo o rifornimento, minare la zona
di mare circostante, e lasciare che, bloccati li', se la cavino in qualche
modo, o, piu' probabilmente, si ammazzino tra loro. In ogni caso ce li
saremmo tolti di torno ;)
Ciao, Sandro

 ha scritto nel messaggio
news:bab3ro$qbltd$1...@ID-43509.news.dfncis.de...

E' la stessa idea che ho avuto io, ma non ho avuto il coraggio di postarla:)
Ma io un piccolo kit glielo darei: Un ascia, un coltello ed una scatola di
fiammiferi.
-- 
Pino ( Il Vecchio )
Se il pero fa' la pera ed il melo la mela,
perche' il fico fa'.....il fico?

 coinvolte ma, cavoli,
se venisse colpito per sbaglio un tuo famigliare nella sparatoria?
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 il tabaccaio non si trovava piu' sotto la minaccia delle armi.
aiutare ad assicurare i malviventi alla legge sarebbe stato legittimo, vero?
che so, sparando loro alle gambe, per evitare che fuggissero. O anche in
questo caso sarebbe passato dalla parte del torto?
Insomma, esiste un modo per stare dalla parte della ragione che non sia
quello di farsi minacciare di morte e derubare supinamente?
Ciao, Sandro

 fiammiferi.
poi arriva Mediaset e ci gira dieci puntate di "Survivor" ;D
Ciao, Sandro

 La miglior vendetta è vendicarsi
Belle parole :-)

 quello di farsi minacciare di morte e derubare supinamente?
Le alternative sono poche:
a) consegni al ladro armato l'incasso della giornata, senza tentare colpi di
testa con armi da fuoco. Successivamente chiami la polizia e denunci il
tutto
b) resisti e tiri fuori la pistola.
Con la soluzione a) hai perso qualche centinaio di euro, la pelle la porti a
casa, continui a lavorare e sei un onesto cittadino. Se ti va di culo
(difficile) la polizia lo becca e ti restituisce la refurtiva.
Con la soluzione b) possono succedere due cose:
1) Il ladro fa secco te. Forse lui lo becchera' poi la polizia, ma tu
intanto sei sottoterra
2) Fai secco il ladro. Hai "ripulito" il mondo da uno dei suoi tanti
cattivi. Pero' ti tocca subire un processo (migliaia di euro da spendere) e
venire con tutta probabilita' condannato. Cosa che non significa
necessariamente marcire in galera per sempre, ma per una persona onesta una
condanna per omicidio significa grossi guai a livello personale e lavorativo
per il resto della vita.
A te la scelta

 che non si vedeva un autogoal così.
Gia', l'indulto e' IMO una cosa scandaloso. Gia' abbiamo avuto molte
depenalizzazioni di reati gravi, pure scontare la pena e' IMO una presa x i
fondelli delle persone oneste.
Certo, IMHO ci sono alcune pene troppo elevate rispetto al crimine, basti
pensare alla recente direttiva sul diritto d'autore, x assurdo rischi di + se
ti beccano con un DivX di un DVD che hai originale che non se metti sotto uno
xche' facevi i 120 ubriaco dove il limite' e' dei 40. :(
IMO molte carceri sono comunque piene di gente che aspetta il processo e che
a volte arriva ad essere condannata avendo trascorso in carcere un periodo
superiore alla pena.
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 Ciao, Sandro


 Saluti


 rimando a Bowling For Coloumbine.
Concordo x di piu' c'e' da cosniderare il fatto che + armi circolano piu' e'
facilitato a procurarsele chi le usa x fini illeciti. Se liberalizzo il
mercato delle armi quante di quelle vendute finiranno in mano a cittadini in
reale pericolo (che se e' reale possono procurarsi il porto d'armi gia'
adesso) e quante in mano a criminali o teppistelli che si sentono + forti
solo perche' hanno un'arma?


quello di farsi minacciare di morte e derubare supinamente?
Prevenire, non creando situazioni a rischio,
e lasciare che le forze pubbliche facciano il loro lavoro, prima e dopo.

 A te la scelta
Ed allora non chiamatela giustizia:((
Chiamatela incitamento a delinquere!!!



Sarebbe bello. Purtroppo solo una parte infinitesimale dei casi di
microcriminalità vengono risolti, per non parlare della prevenzione. Ed
allora la scelta è tra rassegnarsi al ruolo di vittime predestinate o
provare a difendersi.


provare a difendersi.
Questo è giusto finchè non mette a maggior rischio
la propria e la altrui incolumità.
Le armi in mano ai civili, statistiche alla mano,
fanno più danni che altro.
Non vorrei avere per vicino di casa un collezionista di armi.

un criminale.
"Be', nell'ultima riunione del comitato della Zona Libera, Hugh
Petrella [lo sceriffo, ndr] aveva chiesto e ottenuto di poter armare i
suoi aiutanti. Era stato il caso in quelle ultime due settimane in cui
lui e fran erano ancora lě, ognuno aveva preso un partito. All'inizio
di giugno un ubriaco aveva malmenato uno dei poliziotti e l'aveva
scaraventato dentro una vetrina del broken Drum, un bar di Pearl
Street. Il poliziotto aveva avuto bisogno di piů di trenta punti e di
una trasfusione. Petrella aveva sostenuto che questo non sarebbe mai
successo se il suo uomo avesse avuto una Police Special da puntare
contro l'ubriaco. C'era molta gente (e Stu era tra quelli, anche se si
teneva per sé la sua opinione) convinta che se il poliziotto avesse
avuto un'arma, l'incidente si sarebbe concluso con un ubriaco morto
anziché con un poliziotto ferito."
tratto da "L'Ombra Dello Scorpione" di Stephen King


 di portarmi via la MIA roba, posso sperare che un ladro ci pensi due
volte,
Già. Infatti negli USA dove sono armati anche i fantolini non esistono
rapine e furti. ma per piacere, Pino! Ma che cazzo vi hanno inculcato questi
selvaggi? La verità è che dovrebbero togliere le scorte ai delinquenti (vedi
previti e sylvio & c.) e mettere gli agenti a fare il loro lavoro di
prevenzione. La verità è che avrebbero dovuto governare, creare occupazione
e benessere, invece di perdere due anni ad aggredire magistrati e
"comunisti". La verità è che mentre con l'Ulivo cresceva l'occupazione e
diminuivano le tasse, persino al sud, con migliaia e migliaia di nascita di
nuove imprese, questi dopo aver fatto il pieno dei voti al sud, sono
scappati con la cassa!
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 Chiamatela incitamento a delinquere!!!
Dillo ai tuoi ministri che da forcaioli (ricordi il cappio e la pena di
morte per i farabutti di stato e non ?) sono diventati tutti buoni e stanno
facendo strame di leggi e regole?
L'ulivo stava facendo assai bene anche in questo campo. Avrebbero approvato
a breve l'assunzione di quasi 2000 nuovi magistrati, legge già finanziata,
per snellire il lavoro dei processi e la legge su carceri e pene certe...
Siamo fini ti in buone mani!
--
abarossa
www.cappittomihai.com
--
abarossa
www.cappittomihai.com


 dichiarazioni. [...]
Beh, a sentire certi discorsi da "giustiziere della domenica" su questo
thread, verrebbe da dire che in questo caso i mezzi di informazione non è
che abbiano avuto una gran influenza.
Oltretutto la notizia, così come era, non è che fosse granché manipolabile,
sono stati riportati i fatti e qualche intervista. Diciamo piuttosto che la
notizia ha ricevuto più importanza di quanta ne avrebbe ricevuta in un
momento diverso, ma si sa, l'informazione giornalistica funziona per
'filoni', e in questo momento stanno sempre sfruttando quello iniziato
qualche tempo fa con il tizio che sparava dalla finestra e l'altro che
sparò per mezza città.
-- 
         _____                                               _____
Luca P. |                                                         |
   _____| Migliorare la leggibilità dei propri messaggi?
  | 
  | Replicare citando solo il testo essenziale aiuta sicuramente.

> a breve l'assunzione di quasi 2000 nuovi magistrati, legge gią finanziata,
a me andrebbe benissimo assumere qualche migliaio di nuovi magistrati,
purche' i loro stipendi non li paghiamo noi cittadini. Che facciano lavorare
i carcerati. Hai presente i lavori forzati di memoria americana? bene,
abbiamo un sacco bisogno di manodopera per costruire opere pubbliche,
perche' non attingere dalle carceri, dove c'e' gente che non fa un c***o
dalla mattina alla sera e vive alle nostre spalle? Si risparmiano soldi
pubblici e con quei soldi si da lo stipendio ai magistrati. Posso gia'
immaginare la "tassa per la giustizia" che invece avrebbe messo l'Ulivo
sulle spalle degli italiani per finanziare la sua bella leggina.
Ciao, Sandro

 tra loro.
...e se invece si riproducessero?    ;_(
-- 
bye
 Divino

> ...e se invece si riproducessero?    ;_(
tanto non andrebbero lontano :)
Ciao, Sandro

 Chiamatela incitamento a delinquere!!!
Dopo la notizia freschissima di oggi, ovvero gli arresti domiciliari con
relativa protezione di Enzo Brusca, e con l'affermazione del PM riguardante
il fatto che egli stesso lo ritenga un "buono", non c'č veramente da
stupirsi della giustizia italiana :(
Gina

 dalla mattina alla sera e vive alle nostre spalle?
Questa proposta la feci gia' io un annetto fa' su questo stesso Ng; dissi
piu' meno quello che dici tu: Palla al piede ed a spaccare pietre, venni
accusato di essere fascista e di non rispettare la dignita' dei carcerati:(
Vedioamo cosa diranno a te!!


 Ao Alex

 che abbiano avuto una gran influenza.
Se è per questo mi sembra non ci sia penuria nemmeno di assistenti sociali
da dopolavoro ferroviario.


 stupirsi della giustizia italiana :(
Maddai! Ha solo fatto alcuni peccatucci, tra i quali ammazzare un bambino
scogliendolo poi nell'acido.
Poi però ha detto di essersi pentito e il magistrato gli crede. Se non lo sa
lui!
E tu, invece di dargli gli arresti domiciliari (con scorta pagata da noi)
affinché proceda più celermente il suo percorso di redenzione, vorresti
ributtarlo in galera?
Forcaiola!
;-)
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Lasciate a se stesse, le cose tendono ad andare di male in peggio.
 

 Chiamatela incitamento a delinquere!!!
Vorresti essere autorizzato dalla legge a inseguire per le strade i
criminali con una pistola in mano per sparargli?
Leggo sul giornale di oggi che a quanto pare l'arzillo tabaccaio - 69 anni -
ha inseguito di corsa i due rapinatori - 19 e 30 anni - per 200 metri prima
di riuscire a fermarli a suon di proiettili. La polizia e' stata chiamata da
un passante la cui automobile e' stata colpita da uno di questi proiettili.

 Vedioamo cosa diranno a te!!
La stessa cosa.
In alcuni stati gli USA continuano a mantenere ancora oggi il regime di
lavori forzati con tanto di catene, palle al piede e divisa a strisce
bianche e nere.
Ed e' proprio per queste ed altre violazioni che gli USA sono stati espulsi
dalla commissione ONU per i diritti umani.
Ma tanto a loro che gli frega?

 prevenzione.
A proposito, che fine a fatto la geniale nonche' utilissima idea del
poliziotto di quartiere con tanto di computer portatile?
Altro buco nell'acqua?

 Altro buco nell'acqua?
 Sembrerebbe invece che, dove circolano, siano un buon deterrente.


 Ma tanto a loro che gli frega?
Ai delinquenti si.


 un passante la cui automobile e' stata colpita da uno di questi
proiettili.
Lo rimandiamo a scuola di tiro, cosi' la prossima volta non spreca cartucce.
Uno si fa un culo cosi' per tutta la vita, poi arrivano due stronzi che
vogliono accelerare i tempi per arricchirsi; ti minacciano e ti derubano,
poi il giovane rilascia una dichiarazione dicendo: Ma noi non volevamo fare
del male a nessuno:(((
Ripeto, se il malviventi sapessero che rischiano di beccarsi una pallottola
forse ci penserebbero due volte.


 tratto da "L'Ombra Dello Scorpione" di Stephen King
Ovviamente il mio discorso era utopistico e prevedeva che la polizia usasse
le armi solo in caso di estrema necessita (dove per estrema necessita' non
faccio rientrare il difendersi da un estintore quando si e' al riparo in un
blindato).


 dalla commissione ONU per i diritti umani.
il paradosso della nostra molle societa' europea e' quello che chi sta
dentro, sta meglio di chi sta fuori, e continua a fare i propri comodi. Nei
carceri circola droga in quantita', tanto per dirne una, e piu' di una volta
sono stati scoperti boss e bossettini che dall'interno comandavano chi stava
fuori, continuando a dirigere, pur da dietro le sbarre, i loro traffici,
impunemente.
Ti dice niente la canzone "Don Raffae'"? Ascoltala :)
Ciao, Sandro

 un passante la cui automobile e' stata colpita da uno di questi
proiettili.
e quando sono arrivati hanno visto il tabaccaio Terminator che si
liquefaceva in una pozza bluastra fumante, per riassumere dopo poco la forma
di tranquillo vecchietto :D
Ciao, Sandro

 forse ci penserebbero due volte.
o forse arriverebbero armati di fucile a canne mozze (vero, non giocattolo)
e lo userebbero, come succede in usa, dove rapine del genere sono all'ordine
del giorno.
In realta' una soluzione vera e definitiva non c'e'. Quella piu' logica
sarebbe di non tenere denaro liquido in cassa, e gestire tutte le
transazioni con carta di credito, come, oltretutto, succede in usa sempre
piu' spesso. Niente denaro, niente rapine.
Ciao, Sandro

 blindato).
BLINDATO?????????
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Pianta un chiodo qui --->(X)<--- per avere un monitor nuovo.
 

 blindato).
quindi tre carabinieri, di cui uno ferito, inchiodati dentro una camionetta
(NON BLINDATA) impossibilitata a muoversi, sotto una pioggia di pietre, con
i finestrini spaccati da travi in legno, non sarebbero in pericolo di vita?
non dovrebbero usare le armi?
Ciao, Sandro

accusato di essere fascista e di non rispettare la dignita' dei carcerati:(
A parte il fatto che non vedo l'utilità economica nello spaccare le
pietre, ti segnalo che i carcerati possono lavorare, e che il loro
guadagno serve (in parte) a pagare il loro mantenimento.
Semmai il problema à che la regola vale solo per i carcerati
condannati e non per i detenuti in attesa di giudizio, che
rappresentano (purtroppo) un'ampia maggioranza degli occupanti delle
nostre carceri.
Carlo
 

forse ci penserebbero due volte.
certo, si organizzerebbero meglio, con armi vere che sparano,
e visto che la probabilità che il derubato tiri fuori la sua pistola
sarebbe certa, tanto vale ammazzarlo subito prima che spari lui.
Ma non lo vedete cosa accade in america?

blindato).
Guarda che sbagli di molto, immobilizzati e feriti in mezzo
alla folla inferocita e armata di spranghe, pietre ed estintore...
La colpa è di chi ce li manda con armi inadatte a quel tipo di situazioni,
ci volevano semmai i proiettili di plastica.
Ma te vorrei vedè ar posto loro... :-)

ci volevano semmai i proiettili di plastica.
Forse ci voleva direttamente il plastico :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

e nessuno gioielliere è morto di fame per una rapina.
Puo' essere, ma pensa come ti senti vedendo uno fuori di testa che
punta una pistola in faccia a te o ai tuoi familiari. Direi che e'
abbastanza destabilizzante. Il danno economico e' il danno minore,
dallo sconquasso psichico potresti non riprenderti piu'.


  Sembrerebbe invece che, dove circolano, siano un buon deterrente.
Peccato che circolino solo in centro, per le riprese dei TG. In periferia,
dove servirebbero davvero, gli pare brutto mandarli :-)))
--
abarossa
www.cappittomihai.com

 dallo sconquasso psichico potresti non riprenderti piu'.
infatti, uno si sentirebbe costantemente insicuro, perderebbe ogni fiducia
nelle istituzioni, avrebbe una paura costante e di fondo di essere rapinato
e magari ucciso, perderebbe entusiasmo nel suo lavoro e vedrebbe ogni
giovinastro come un potenziale pericolo. Bello scenario, eh?
Ciao, Sandro

 ;-)
Eh che ci vuoi fare il tempo e le rughe mi hanno inasprito ;)
Ciao
Gina

 guadagno serve (in parte) a pagare il loro mantenimento.
Possono se vogliono, nessuno li obbliga.
Poi ho detto spaccare pietre per dire lavoro duro, se alla sera rientrano
stanchi morti come la gente che e' costretta a fare lavori pesanti per
vivere, stai tranquillo che non avrebbero altri grilli per la testa e si
farebbero delle belle e tranquille dormite.
Non vuoi fargli spaccare pietre, va bene allora mandiamoli a costruire
scuole, ospedali una bella rete di irrigazione in Puglia o in Sicilia.
Quante braccia sprecate.


 piu' spesso. Niente denaro, niente rapine.
Allora non ruberebbero il denaro; ma oro e argento, oppure valori bollati e
sigarette insomma tutto quello che potrebbero rivendere.
Ovviamente io estremizzo, ma forse la soluzione sarebbe proprio quella di
decuplicare le pene detentive.


dallo sconquasso psichico potresti non riprenderti piu'.
Credo che l'avere un'arma non levi i traumi, anzi, considerando
che provocherebbe una evoluzione della situazione in peggio...
Comunque, tutti i gioiellieri hanno la pistola,
ma non vorrei che ogni persona timorosa
fosse autorizzata dalla legge a tenerne una in tasca
e a tentare di farsi giustizia da se in strada, quando passo io,
la mia vita vale più dei suoi gioielli.

del male a nessuno:(((
io che vado in giro al centro a farmi una passeggiata con la mia
famiglia quando arriva il primo stronzo che si crede un cowboy
sparando dietro a dei delinquenti ...e un proiettile prende mio figlio
in fronte. ma il tabaccaio non voleva fare male a nessuno...voleva
*solo* difendersi.
--
"And the germans killed jews and the jews killed the arabs
 and the arabs killed the hostages and that is the news
 and is it any wonder that the monkey's confused"
Roger Waters - 'Perfect Sense, Part I'

di riuscire a fermarli a suon di proiettili. 
meraviglioso. voglio vedere ci avrà il coraggio di sostenere la
legittima difesa.


dentro, sta meglio di chi sta fuori, e continua a fare i propri comodi. 
1) ma non diciamo stronzate. passa tre mesi in carcere e poi dimmi se
ti farebbe piacere tornarci.
2) il carcere dovrebbe essere un luogo di correzione dell'individuo e
non di punizione.
3) un carcerato lavora quando sta in carcere.


dove servirebbero davvero, gli pare brutto mandarli :-)))
si ma vuoi mettere l'effetto di un poliziotto di quartiere col
colosseo sullo sfondo?


 *solo* difendersi.
supponiamo invece che non succede niente, sali in macchina, e ti trovi una
siringa puntata al collo da parte di un drogato che vuole fregarti la
macchina. Tu, che supponiamo sia armato, ovviamente, non devi fare nulla,
per non mettere in pericolo la vita degli altri, devi aspettare che lui ti
rubi la macchina, quindi da bravo pecorone andare alla polizia, fare la tua
bella denuncina che non servira' a nulla, e il giorno dopo ricomprare
un'altra macchina buttando via i tuoi prossimi 6 mesi di stipendio, o
rassegnandoti a pagare rate per anni e anni. Ma sarai contento di averlo
fatto e di aver perso tutti quei soldi, e' il prezzo che avrai pagato per
non aver voluto mettere in pericolo la vita di nessuno :)
Ciao, Sandro

 3) un carcerato lavora quando sta in carcere.
non e' obbligato, ed e' questo l'errore. BISOGNA OBBLIGARLO, altrimenti
niente cibo. E' una questione di semplice logica e che prescinde dal fatto
che stiamo parlando di un carcere. Se vuoi mangiare devi produrre. E' ora di
finirla con questo buonismo idiota di stampo sinistrino che scusa i
fancazzisti nella societa' e addirittura li foraggia, e che ammette che
migliaia di persone (i carcerati) possano vivere sulle spalle dei cittadini
onesti.
Ciao, Sandro

 dove servirebbero davvero, gli pare brutto mandarli :-)))
un poliziotto - da solo - e - armato solo di manganello e cellulare - in
periferia farebbe una brutta fine. Servirebbero squadre di poliziotti,
armati di tutto punto, ma a questo punto scenderebbe in piazza la sinitra
evocando (a vanvera come al solito) i fasci di mussoliniana memoria.
Purtroppo questa e' l'Italia.
Ciao, Sandro

 un estintore quando si e' al riparo in un blindato).
...e se non è blindato e l'estintore è a pochi metri dalla tua faccia in
rapido avvicinamento?
-- 
bye
 Divino

 sarebbero in pericolo di vita? non dovrebbero usare le armi?
Aspetta che faccio l'elenco:
- camionetta bloccata
- pioggia di pietre
- finestrini spaccati da travi
- estintore in rapido avvicinamento
...ma no, secondo me erano circondati da affetto!    ;_(
-- 
bye
 Divino

 dignita' dei carcerati:( Vedioamo cosa diranno a te!!
ROFL, c'è ancora gente che pensa debbano fare i villeggianti in campeggio?
Pino, credi a me, candidati!    ;D
-- 
bye
 Divino

 Beh, a sentire certi discorsi da "giustiziere della domenica"
Ok, allora provo a fare almeno il giustiziere del mercoledě: la tua firma
vorrebbe aiutare la netiquette ma la viola!!!    ;_(
-- 
bye
 Divino

 - estintore in rapido avvicinamento
E un intero cordone di polizia (o carabinieri che fossero) in tenuta
antissomossa a circa... che saranno dalla chiesa alla strada... 15 m se e'
tanto, che era pronto ad aprirsi x farli entrare se non si fossero incagliati
contro il bidone.
Il fatto che questi non siano intervenuti a difesa delle camionetta e' dovuto
proprio all'estrema velocita' con cui si sono svolti fatti, ma se ricordate
nei primi giorni c'era anche chi aveva supposto che il colpo di pistola fosse
partito proprio da uno di questi.
Comunque intendiamoci: IMO mettersi a tirare estintori e travi contro persone
armate, oltre che molto poco produttivo come forma di protesta, non denota un
altissima intelligenza.
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 BLINDATO?????????
Non sara' stato antriproiettile, ma non era certo fatto con la plastica dei
lego....


lego....
Era una normalissima camionetta, non era certo blindata, tanto che gli
allegri ragazzi dall'esterno stavano ravanando all'interno di essa con
delle travi di legno, dopo averle bersagliate con ogni tipo di
oggetto, pietre e estintore compresi.


non di punizione.
Pura utopia.


decuplicare le pene detentive.
Forse basterebbe applicare per intero quelle che esistono, senza
sconti, per certi reati.


la mia vita vale più dei suoi gioielli.
Il gioielliere ha sbagliato a sparare, ma il fatto e' che spesso passa
piu' guai il rapinato del rapinatore (quelle poche volte che lo
beccano).


 Pino, credi a me, candidati!    ;D
A fare il carcerato??:D


 A fare il carcerato??:D
quello, e cioe' il candidarti a fare il carcerato, l'hai gia' fatto il
giorno che ti sei sposato ;)
Ciao, Sandro

 ha scritto nel messaggio
news:bag0on$ssavs$1...@ID-43509.news.dfncis.de...

Vero:(
E pure recidivo, visto che mi sono sposato due volte:DD


 E pure recidivo, visto che mi sono sposato due volte:DD
pensavo che in italia fosse vietata la bigamia ;DDD
Ciao, Sandro

 pensavo che in italia fosse vietata la bigamia ;DDD
A si, da quando?:DD


 lego....
Vero, neanche la mia macchina e neanche la tua (suppongo) sono fatte col
Lego.
Scommettiamo che se vengo alla tua macchina, con te dentro, e la bersaglio
con sassi, travi ed estintori, nella migliore delle ipotesi tu ti fai un bel
po' di male?
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Mal comune, cambio sindaco.
 

 E pure recidivo, visto che mi sono sposato due volte:DD
Allora non sono l'unico idiota...
;-)
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Mia moglie ha smarrito la mia carta di credito. Non ho fatto denuncia: il ladro spende meno.
 

 da dopolavoro ferroviario.
Ho sempre invidiato il dopolavoro ferroviario; ottimi circoli sportivi,
buoni campi da tennis, nessun poligono di tiro.

 vorrebbe aiutare la netiquette ma la viola!!!    ;_(
Sarebbe?

 beccano).
Beh, il rapinatore e' morto.

  Sembrerebbe invece che, dove circolano, siano un buon deterrente
Ah, sembrerebbe.
Infatti i risultati si vedono

 impunemente.
Questo, come nel caso della droga, a causa della complicita' di chi lavora
negli istituti penitenziari. Non crederai mica che la droga entri dentro un
carcere per magia senza che nessuno degli addetti alla sorveglianza ne sia a
conoscenza!

Purtroppo questa e' l'Italia.
ma in che cavolo di posto vivi? e soprattutto...hai la palla di vetro?
minchia sei peggio di berlusconi che vede i comunisti cattivi
dappertutto.
perchè non dici che i comunisti protesterebbero contro i poliziotti di
quartiere perchè i delinquenti sono tutti comunisti?
--
"And the germans killed jews and the jews killed the arabs
 and the arabs killed the hostages and that is the news
 and is it any wonder that the monkey's confused"
Roger Waters - 'Perfect Sense, Part I'

> Beh, il rapinatore e' morto.
dai, ci facciamo un bel girotondino di solidarieta', che ne dici? ;)
Ciao, Sandro

 Saluti.
Ao Alex
-- 
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                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
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                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
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Effettivamente il tabaccaio su 4 colpi sparati in strada ne ha piazzati 2 su
delle macchine, uno in un portone e solo uno (forse) ha colpito il
rapinatore.
IMO se invece di uccidere il rapinatore avesse preso un passante, che so un
pupo sul passeggino o una vecchietta, IMO tutti i media parlerebbero del
commerciante impazzito che dopo l'ennesima rapina si e' messo a sparare a
destra e manca in strada.


 *solo* difendersi.
Beh a quel punto il tabaccaio e' un assassino e quindi tu, per leggittima
difesa (potrebbe far fuori anche tua moglie) tiri fuori la pistola e spari a
lui, centrandolo insieme al tipo che gli passava dietro, che a sua volta
estrae l'arma..... 15 gg cosi' e abbiamo risolto il problema dei disoccupati
e quello delle pensioni.


e quello delle pensioni.
Anche dei parcheggi.

Beh, il rapinatore e' morto.
Si, ma non certo grazie alla durezza delle leggi italiane. Comunque il
rapinatore mette in conto un certo rischio, andare in giro armati a
minacciare la gente comporta il rischio di incontrare qualcuno piu'
veloce di te.
Quando un uomo con la pistola incontra un uomo col fucile, l'uomo con
la pistola e' un uomo morto (Ramon: Per un pugno di dollari) :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 dai, ci facciamo un bel girotondino di solidarieta', che ne dici? ;)
si dai, io vado a sfasciare una vetrina al mc donalds in suo onore

 E pure recidivo, visto che mi sono sposato due volte:DD
Noooooooooo...   ...no, Pino, no, che delusione!     ;_(
...basta, stacco il gruppo, qui si esagera!    ;D
-- 
bye
 Divino

 Sarebbe?
Sarebbe LUNGA!!!   ...ecchcccappero...
-- 
bye
 Divino

 Sarebbe LUNGA!!!   ...ecchcccappero...
Eeeehh, calma, calma. Hai perfettamente ragione, la firma è troppo lunga:
ben _1_ rigo più di quanto viene normalmente consigliato.

Sarebbe LUNGA!!!   ...ecchcccappero...
ha 5 righe. la tua ne ha 4....


 ha 5 righe. la tua ne ha 4....
...la mia?   ...sei fuori come un balcone!
-- 
bye
 Divino


magari con outlook non si vede...ma con agent si vede chiaramente che
la tua sign ha 4 righe. hai lasciato 2 righe vuote sotto la scritta
Divino.


 chiaramente che la tua sign ha 4 righe. hai lasciato 2 righe vuote
Vero, scusa, dev'essere un bug di OE (la mia firma finisce dopo il nome,
senza invii)...   ...resta il fatto che 4 righe vanno bene, CINQUE NO!
-- 
bye
 Divino