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Titolo: Euro 2 guidati da over 70

Qui a Torino gli euro 2 non possono circolare dal 2019, ma erano esonerati 
gli autisti over 70 anni.
vi risulta che da quest'anno l'esonero non sia piu' valido e quindi le auto 
euro 2 vadano rottamate ? 
 


Forse c'e' di mezzo anche l'ISEE ?
Per alcuni anziani l'auto e' l'ultima possibilita' di spostarsi
(salire su un autobus puo' diventare un impresa) e se hanno un
reddito basso, cambiare auto puo' diventare un problema
insormontabile.
 

 insormontabile.
 
Stanno tanto bene sulle loro panda 141A e arrivano ovunque, perché cazzo 
vogliamo far cambiare macchina a questi anziani?
 

 
 
il doc del comune di Torino sulle deroghe non ne parla, ci sono
 direttive nazionali che ne parlano?
http://www.comune.torino.it/emergenzaambientale/
 
 
-- 
non firmo niente


 
"Sono esentati dai limiti i possessori di un solo veicolo - regolarmente
  immatricolato e assicurato - per nucleo familiare, con Isee inferiore a
  19mila euro, muniti di autocertificazione."
 
Alcune citta', come Verona, pongono anche un limite di potenza e la
deroga vale solo in condizione verde:
 
"aa) veicoli di potenza inferiore o uguale a 80 kW, condotti dai
      proprietari con attestazione ISEE familiare inferiore a
      €16.631,71, muniti dell’attestato ISEE in corso di validità
      limitatamente ai periodi di livello nessuna allerta
      (colore verde);"

       (colore verde);"
 
Non ci stanno capendo più nulla, vado controcorrente ma sono totalmente 
in disaccordo con questa deroga. Le emissioni allo scarico o ci sono o 
non ci sono, di certo non sono proporzionali all'andamento dell'ISEE 
familiare.
Creino piuttosto le condizioni economiche promuovendo incentivi fiscali 
per la rottamazione e l'acquisto di auto nuove!

 per la rottamazione e l'acquisto di auto nuove!
 
con un isee del genere oggi non si permettono nessuna auto nuova, se la comprano sarebbe il caso di verificare come e la provenienza dei soldi che può essere regolare ma più facilmente meno.
casomai incentivo per acquistare usato minimo eur-X ...


 
il fatto e' che a Torino, quando nacquero i blocchi nel 2019 le esenzioni 
erano queste:
http://www.comune.torino.it/emergenzaambientale/documenti/2019-20/ALL3_deroghe.pdf
 
e sono indicati sia il valore di ISEE  massimo, sia l'eta' .
 
ma ora sul sito, il doc ufficiale e' questo:
http://www.comune.torino.it/emergenzaambientale/documenti/2021-22/allegato3_deroghe.pdf
 
 
e non si fa piu' cenno ne al ISEE ne all'eta'.
 
:-(( 
 

 e non si fa piu' cenno ne al ISEE ne all'eta'.
 
Cambiate auto e non rompete il cazzo con l'ISEE, è un indicatore falso 
che avvantaggia chi non dichiara una minchia al fisco
 

Il 11/04/23 21:02, alfio ha scritto:

Una telefonata al Comune aiuterebbe?
 
 
 
-- 
mi chiamo Newman 🅽🅴🆆🅼🅰🅽
 
"La vita nostra a volte è infernale e per i più, educati ai diritti 
senza se e senza ma, è incomprensibile oltreché insopportabile."
 


L'esonero non è più valido dal 2020.


Un altro che meglio punire 100 innocenti pur di
ingabbiare l'unico ladro ?
 

 fiscali per la rottamazione e l'acquisto di auto nuove!
 
Ci sarebbe pero' la questione delle emissioni di CO2 (che non e'
un inquinante, ma sta sconquassando il clima). Infatti, se uno
con ISEE basso circola poco, la sostituzione dell'auto causa
emissioni (per la costruzione dell'auto nuova) pari ai suoi
consumi di carburante per i prossimi dieci anni o piu'.
 

 ingabbiare l'unico ladro ?
 
Ma che discorso fai Deboni, se inquini lo fai a causa della tua auto, 
non è che l'ISEE basso contribuisca ad emettere meno Co2, particolato, 
NOx, e quant'altro.
Quando si fa una legge deve esserci anche un nesso tra la causa e 
l'effetto della deroga che si va ad applicare. Se mi dici ad esempio che 
sono esentate tutte le auto con il retrofit (sto facendo un esempio) c'è 
un nesso tra causa ed effetto. Ma se mi vuoi condonare tutti quelli che 
hanno un isee basso non è che essere nulla tenenti contribuisca ad 
inquinare di meno. Mi pare fin troppo evidente
 


 
sei sicuro ?
a memoria mia nel 2020 e 2021 l'ordinanza era la stessa del 2019. 
 


 
non c'e' un legame diretto tra reddito e inquinamento, ma un po sono legati 
perche' se non hai soldi non spendi, nemmeno per il carburante.
 
nel caso in questione, sto parlando di mio padre che ha superato gli 80 anni 
e usa l'auto ormai per circa 2000 km l'anno.
chi inquina di piu', un ottantenne con euro 2 che fa 2000 km/anno o un 
tassista con euro 6 che fa 30000 km/anno ?
 
livelli di CO HC NOx emessi li puoi leggere qui:
https://it.wikipedia.org/wiki/Euro_2
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Euro_6
 
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Euro_6
 
 
Vediamo, in grammi per chilometro, sono:
 
con la Euro 1 - 2,72 di CO, 0,97 di HC+NOx, 0,14 di particolato
 
con la Euro 6 - 1,00 di CO, 0,1+0,06 di HC+NOx, 0,005 di particolato
 
Quindi, io: 2'720 gr di CO, 970 gr di HC+NOx, 140 gr particolato
 
10'000 km E6: 10'000 gr di CO, 1'060 gr di HC+NOx, 50 gr particolato
 
Ora, se vado male sul particolato (3 volte), pero' in un anno produco
molto meno del velenoso CO (quasi 4 volte meno).


Quelli sono i limiti massimi, in realtà molte auto producono molto ma 
molto meno...
Secondo te parità euro un 5000V8 e 1000L4 emettono la stessa quantità di 
inquinanti?