Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Prova 159 SW 1750 200cv su AUTO

Ho letto la prova e a parte i risultati cronometrici abbastanza sotto le aspettative, non mi sembrano particolarmente entusiasti del motore. Dicono che non ha un gran allungo ed in effetti a 6000 giri c'è già il limitatore. Non doveva essere un gioiello della tecnica? Forse non rende sulla 159 in particolare?
-- 
follo

 Forse non rende sulla 159 in particolare?
Probabile; la 159 secondo me pesa un p� troppo. Ad esempio se prendiamo la 
diesel da 200 CV, con la mia Corolla con 8 CV in meno ma molto pi� leggera, 
gli sto agevolmente davanti in accelerazione.
Ciao, fms 

 leggera, gli sto agevolmente davanti in accelerazione.
Beh grazie....una segmento C tra le pi� piccole contro una segmento D 
abbondante.

Forse non rende sulla 159 in particolare?
Non � una versione 'sportiva' � una versione intermedia, lo stesso motore 
avr� diversi step di potenza, quello da 200cv � quello conservativo.
La 159 TBi costa quanto la ex-159 2.2 va molto di pi� e consuma meno, direi 
che � quello che serviva.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 accelerazione.
LOL sar� vero ma � un confronto del cavolo, comunque non credo staresti 
davanti a una TBi.


"follo" <g...@bless.you> ha scritto nel messaggio 
news:2009072018462...@bless.you...
Ho letto la prova e a parte i risultati cronometrici abbastanza sotto le 
aspettative, non mi sembrano particolarmente entusiasti del motore. Dicono 
che non ha un gran allungo ed in effetti a 6000 giri c'� gi� il limitatore. 
Non doveva essere un gioiello della tecnica? Forse non rende sulla 159 in 
particolare?
Quello che conta sono i risultati misurati e oggettivi, le leggi della 
fisica sono incontrovertibili. Quello che scrivono i pennivendoli dipende da 
quanto paga la Marca trattata. Sopratuttto in Italia.
Passando a considerazioni di carattere tecnico, bisogna considerare che la 
159 ha un peso piuttosto rilevante, anche se le concorrenti ormai non sono 
da meno.
Per quanto riguarda il comportamento del motore, da qualche anno a questa 
parte, il temperamento che si sta sviluppando per i turbo a benzina ricalca 
quello dei turbo diesel. Un po' perch� il guidatore medio non sarebbe in 
grado di gestire un turbo benzina realizzato come si deve (sono abituati a 
grandi coppie a bassissimo n� di giri), e poi p�rch�, in questo modo, si ha 
un motore pi� pareco nei consumi e facile da gestire.
-- 
Ciao
Deimos 

sulla 159 in particolare?
avete rotto il cazzo, non vi va bene niente!

 davanti a una TBi.
In rete ho trovato per la TBi che impiega 7.7 secondi sullo 0-100, mentre la 
mia auto impiega 7.15:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/3297857727/
Per� la velocit� max della TB� � pi� alta, quindi teoricamente dovrei andar 
meglio su percorsi lenti con molte frenate ed accelerazioni, e peggio su 
percorsi veloci.
Ciao, fms 


Fino a velocit� codice TUTTE le vetture sono stabili e affidabili, tranne 
qualche rara eccezione. Nno credo ci possano essere differnze al livello di 
sicurezza o tenuta tra le due vetture. Certamente ci sono grandi differenze 
riguardanti lo stile e le sensazioni che la vettura ti da alla guida.
-- 
Ciao
Deimos 

 particolare?
Cerca su youtube il servizio che ha mandato in onda nuvolari, provano 
la berlina. (in tre spezzoni)
Il tester non sta col pisellometro in mano ma capisci che la vettura va 
un gran bene senza essere una sportiva vera.

 berlina. (in tre spezzoni)
Eccoli
http://www.youtube.com/watch?v=QeAqvE3t-Ug
i primi 5 minuti sono solo di tecnica, poi la prova in pista
http://www.youtube.com/watch?v=sbx1-UypKyU
http://www.youtube.com/watch?v=6NH-sYvd9Cw

 Eccoli
[cut]
Grazie per i link, davvero.
Questa prova di Nuvolari e` veramente fatta bene.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 ha scritto nel messaggio 
news:h42a1h$m0c$1...@nnrp.ngi.it...

LA 159 � un berlina di un certo livello..
la corolla � solo una vettura sfiziosa..senza nulla ovvio
ciao 



Grazie, i video sono molti interessanti. Solo che sono 18 minuti pieni di elogi senza nemmeno trovare un difetto o un limite. Sulla carta sembra che non ci sia speranza per le rivali, poi nei dati oggettivi rilevati è sempre dietro. Questo mi chiedo, come mai tecnicamente un gioiello e praticamente "solo" una buona auto?
Vmax dichiarata = 233
Vmax rilevata = 223
0-100 dichiarato = 7,9
0-100 rilevato = 8,5
Insomma perchè non rende nemmeno come dichiarato?
E poi con consumi belli alti per essere l'ultimo grido della tecnica:
Consumo urbano = 8,2 km/l
Consumo a 130 = 9,2 Km/l
Consumo extraurbano = 10,5 Km/l
Non voglio spalar merda sulla 159, ma vorrei capire perchè molte delle ultime alfa uscite non vanno come previsto.
-- 
follo

 alfa uscite non vanno come previsto
Previsto da chi?
La 159 la uso frequentemente ed ï¿œ una gran macchina, non esente da 
critiche, ma nemmeno un chiodo come si vuol far credere.

 i giorni.
Riporto qui per tutti
80-120 in VI
alfa 159 SW 8,79s
audi A5 tfsi cabrio 12,19s
40-100 in V
alfa 11,35s
audi 17,23s
vogliamo ancora discuterne?
Audi adotta una rapportatura ignobile per figurare bene nei test, perï¿œ 
alla prova dei fatti hai un'auto poco sfruttabile, l'alfa invece ï¿œ 
gustosa da usare per strada.
P.S. Con lo stesso motore la golf GTI adotta una rapportatura "giusta" 
ed infatti va molto meglio
P.P.S. Non volevo confrontare direttamente 159sw ed A5 cabrio, sono 
solo sullo stesso numero di "Auto", l'ultimo in edicola, ed hanno un 
motore simile.

audi 17,23s
L'Audi ha tempi da aspirato.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 L'Audi ha tempi da aspirato.....
Piï¿œ semplicemente ha la stessa rapportatura del TDI: un nonsense.
Cosï¿œ facendo hai sempre una marcia lunghissima che fa girare poco il 
motore e tieni bassi i consumi, solo un cambio di marcia nello 0-100 
che fa sembrare l'auto veloce quando leggi riviste e cataloghi, ma 
sotto al sedere hai un chiodo.
L'unica alternativa ï¿œ montare l'automatico cosicchï¿œ se sei agli 80-90 e 
pesti per un sorpasso ti mette in seconda e via, ma nessuno lo dice.
Temo che per i motori turbo questo diventerï¿œ la norma :(

 critiche, ma nemmeno un chiodo come si vuol far credere.
Previsto dall'alfa stessa. Non hai mai notato che praticamente tutte le auto provare da AUTO staccano tempi migliori del dichiarato mentre per la 159 sono peggiori e non di poco?
Non discuto che sia una gran macchina, anzi mi piace molto, ma non capisco come mai i motori non rendono come mi aspetterei da quella cavalleria. Non so se è un connubio di aerodinamica, rendimento della trasmissione o rendimento del motore, ma era proprio questo che avrei voluto sapere con la mia domanda iniziale ...
-- 
follo

 Temo che per i motori turbo questo diventerà la norma :(
Adesso con le marce lunghe si ottengono tempi migliori in accelerazione? questa è una bella novità
-- 
follo

 questa ï¿œ una bella novitï¿œ
MA hai letto tutto tutto tutto, o ti ï¿œ sfuggito qualcosa?
Primo
A 100 kmh l'audi ci arriva in seconda, alfa in terza, quindi un cambio 
di marcia in meno, quindi decimi di differenza.
Non stiamo parlando di secoli, ma di decimi.
Secondo
Nelle prime tre marce audi allunga fino a 7000 giri mentre in quelle 
successive taglia, mentre alfa si ferma prima e quindi ha meno allungo.
La si puï¿œ girare fin che si vuole ma la sostanza ï¿œ: audi ha "calibrato" 
l'auto per figurare bene nei test (standard) delle riviste, ma su 
strada o monti l'automatico o guidi un'auto ignobile per la categoria e 
la potenza a disposizione.
Controesempio d'antan: la mia vecchia delta integrale aveva le marce 
cortissime e con 220cv, 2.0 turbo come questo, non arrivava a 220 
all'ora, consumava tantissimo anche per gli standard di allora, ma in 
ogni marcia tirava forte.
Ma ci rendiamo conto che una terza da 190 all'ora abbondanti non ce 
l'ha nemmeno la porsche?

 sapere con la mia domanda iniziale ...
L'aerodinamica non ï¿œ mai stato il punto forte della 159, fin 
dall'inizio, ma influisce solo sulle percorrenze medio-veloci.
Per quel che riguarda la trasmissione si, anche qui sono ancora 
indietro rispetto ad alcune concorrenti, penso a BMW, di audi/vw non 
so.

 l'ha nemmeno la porsche?
Questo discorso sarebbe giusto se questa 159 fosse costruita per le sole prestazioni (come la delta integrale) ma se invece tu mi dici che è una normale berlina bisogna tenere in considerazione anche i consumi. Con l'ottimo tiro in basso del nuovo motore sarebbe stato giusto allungare i rapporti garantendo comunque un'ottima ripresa, e credo che chi compra una 159 SW i consumi li tenga in considerazione. Non penso che uno la prensa ad occhi chiusi solo perchè è bella da guidare. Non so, dimmi tu che magari avendone una lo sai per esperienza.
-- 
follo

  Non so, dimmi tu che magari avendone una lo sai per esperienza.
La 159 non ï¿œ la mia, ma la uso frequentemente.
Si guida molto bene, ï¿œ comoda, la senti bene ed ï¿œ rapportata corta.
Ha troppa inerzia per i miei gusti, il mjt ï¿œ veramente pesante, e le 
finiture interne lasciano a desiderare per i miei standard
(sono lancista, quindi fighetta inside)
E' stata preferita ad una tedesca perchï¿œ a paritï¿œ di tutto si guida 
bene, ï¿œ piï¿œ bella e costa meno.
Pecca in qualitï¿œ non in dinamica.
Stesso discorso per due conoscenti che anzichï¿œ una tedesca si sono 
portati a casa uno la croma ed uno la 159 con su tutto (pelle, navi 
xeno...) risparmiando non poco, e sono stracontenti.

 xeno...) risparmiando non poco, e sono stracontenti.
Sono d'accordo su quello che hai scritto, ma a quali tedesche ti riferisci? Io sinceramente a bmw o mercedes non la paragonerei, mentre ad altre tedesche si. Parere personale ovviamente.
-- 
follo

 si. Parere personale ovviamente.
Value for money, nessun confronto assoluto.
Con quel che hanno risparmiato ï¿œ uscita l'auto per la moglie.
Comunque in dettaglio l'opzione era il 530d contro 159 + polo, e 
l'altro E250 cdi contro 159 + ypsilon.
Hanno preferito rinnovare due auto anzichï¿œ prenderne una meglio 
rifinita e non hanno alcun rimpianto, dopo averle provate e dopo il 
parere opposto di numerosi amici/conoscenti, piï¿œ legati all'immagine.

> Non doveva essere un gioiello della tecnica?
Non ha una potenza specifica molto elevata per essere un turbo ed è
euro 5.
In più si porta dietro 16 quintali come minimo.
Mettilo sulla Mito e vedi come vola (nel fosso :D)
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 parere opposto di numerosi amici/conoscenti, più legati all'immagine.
Certo, se si considera la spesa non ci sono paragoni, ma tra una 159 e una 530 ci sono tanti gradini di differenza. Se lo scopo è solo un'auto per divertirsi o spostarsi ok per la 159, ma se la si usa per lavoro dove l'immagine conta molto, allora la serie 5 stravince. Fa una bella differenza vedere arrivare un cliente o un fornitore su una 530 piuttosto che su una 159 (oltre al fatto che a mio parere la serie 5 è migliore praticamente sotto tutti gli aspetti, ma costa veramente molto di più del prezzo "giusto" che dovrebbe avere).
-- 
follo

 vedere arrivare un cliente o un fornitore su una 530 piuttosto che su una 159 
Imho ï¿œ una mentalitï¿œ molto provinciale e tipica di un parvenï¿œ, 
purtroppo molto diffusa nel nostro paese.
Io preferisco lavorare con gente in gamba che arriva con la multipla, 
piuttosto di vedere arrivare uno spaccone griffato gucci e bmw, ma che 
mi fa girare le scatole perchï¿œ ï¿œ un "so tut mi" e lavora secondo i suoi 
chiari di luna.
Tra l'altro uno di questi personaggi con la 159, un paio di anni prima 
si ï¿œ comprato un bel barchino nuovo, quindi la sua scelta non ï¿œ 
strettamente dettata da contingenza economica.

 strettamente dettata da contingenza economica.
Anche qui va a sensazioni personali. Cmq io di persone importanti su auto medie ne ho viste proprio poche. L'immagine, *purtroppo*, conta molto...
-- 
follo

 medie ne ho viste proprio poche. L'immagine, *purtroppo*, conta molto...
Io di persone "importanti" ne conosco alcune che hanno notorietï¿œ a 
livello nazionale o addirittura mondiale, ma non giudico nessuna di 
queste dall'auto che guidano o posseggono.
Poi ci sarebbe da discutere anche su chi ï¿œ "importante".
Avere un'attivitï¿œ in proprio che rende bene o essere un professionista 
ben pagato ti qualifica automaticamente come importante?
IMHO nemmeno lontanamente.
Non vivo nel mondo dei sogni, so quello che mi circonda, ma sono ancora 
in grado di giudicare con la mia testa e non con quello che mi impone 
la societï¿œ/pubblicitï¿œ... nel limite del possibile.
Il mio barista ha un 530, ï¿œ un personaggio?
Un muratore col boxter ï¿œ importante?
L'elettricista con l'x5 ï¿œ un riferimento?...