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Titolo: Consiglio auto nuova per mia moglie

Buongiorno,
sto per porvi una delle domande più inflazionate del NG, abbiate pazienza.
Mia moglie vorrebbe cambiare la sua auto, attualmente una Fiat Panda Young
dell'aprile 2000 (valore residuo?) con qualcosa di più moderno e più sicuro.
In realtà sarei io che vorrei che la cambiasse, ma sono riuscito a
metterglielo in testa. Considero la sua Panda non più attuale a livello di
sicurezza, se mai lo è stata, nè di comfort.
Il suo utilizzo sarebbe al 90% per il tratto casa-lavoro, circa 15 km/giorno
(circa 3500 km/anno), rare e sporadiche deviazioni verso i supermercati di
zona o altre commissioni locali, mai o praticamente mai in autostrada o
tangenziale.
Non dovrebbe essere più lunga di 4 metri, dovrebbe avere un discreto
bagagliaio (vedi discorso spesa supermercato), avere ottimi livelli di
sicurezza attiva e passiva (ABS, ESP, airbag, barre antiintrusione, ecc),
discretamente confortevole. Credo che prioritari siano il climatizzatore e
lo sterzo servoassistito.
Il tutto rimanendo al di sotto di 10.000 euro. So che sembrerebbe una
richiesta impossibile, ma ci sono attualmente alcune offerte di case,
soprattutto straniere, con prezzi tra i 8000 e i 10.000 euro.
Fondamentale è che non sia francese, odio tutto ciò che è francese.
E magari neppure italiana, visto che, per un discorso lungo da spiegare, ho
deciso di chiudere con Fiat e co.
Vi ringrazio per le vostre eventuali risposte.
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sicurezza, se mai lo è stata, nè di comfort.
Scusa se mi faccio i cazzi vostri, ma a lei la sua Panda va bene?
Per quale motivo dovresti imporle di sostituirla?
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 Per quale motivo dovresti imporle di sostituirla?
immagino per motivi di sicurezza.....
mah.

 mah.
Quoto


 deciso di chiudere con Fiat e co.
Peccato, IMHO la nuova Panda sarebbe stata perfetta... 

 Vi ringrazio per le vostre eventuali risposte.
Perchè deve essere necessariamente nuova?
Con un 5/6000 euro prendi una punto (non grande!) di 4/5 anni con doppio
airbag, abs, e pretensionatore delle cinture.
Considera che io nel 2005 ho rivenduto una clio 1.2 benzina del 2002 (quindi
di 3 anni di età) con 60.000 km, senza incidenti nè problemi, con 4 airbag,
abs, clima, gomme nuove a 6000 euro.
Riguardo l'esp... a che servirebbe a tua moglie? Mica abitate in montagna e
deve valicare per andare a lavoro?
Sull'esp c'è una potente campagna pubblicitaria spinta da 4ruote che trovo
superflua.


 superflua.
Considerato il costo minimo di quell'accessorio (mi palavano di un apio di
centinaia di euro) non credo faccia male averlo. La mia auto ce l'ha e pur
non abitando in montagna, due mattine fa mi è entrato in funzione ad un
incrocio dove in terra vi era una patina di ghiaccio. Boh, sarà che mi
suggestiono, ma mi pare abbia funzionato bene.
Antonio


 Per quale motivo dovresti imporle di sostituirla?
A lei la Panda va bene perchè ha solo quella, ma mi ha sempre fatto capire
che in realtà sogna qualcosa di più comodo e "più auto".
Non le sto imponendo di sotituirla, ma proprio giocando su questo suo
desiderio che mi sta manifestando da un paio di anni la convincevo a fare il
passo adesso.
Non credo ci sia nulla di male nel desiderare che la propria consorte viaggi
su un'auto più comoda e sicura e neppure credo ci sia nulla di male nel
voler far girare, nel frattempo, un po' di soldi.
O sbaglio? :-)


 mah.
Che cos'è che vi perplime? :-)
Vuoi dire che il fattore sicurezza è l'aspetto da guardare meno in un'auto?
Mia moglie ha avuto due incidenti in auto sul tragitto casa-lavoro. Uno
davvero grave con una vecchia auto che avevamo prima. Le ha lasciato delle
conseguenze che, forse, con dotazioni di sicurezza più moderne, avrebbero
potuto essere evitate o per lo meno alleviate. Un secondo meno grave, con
l'attuale Panda, ma che mi fa temere per la sua incolumità ogni volta che
esce per andare al lavoro.
In entrambi i casi la colpa non era sua. Ma in entrambi i casi ha dovuto
subirne le conseguenze.
Mi sentirei decisamente più tranquillo se sapessi che si reca al lavoro con
un'auto che in caso di collisione possa proteggerla in maniera più efficace.
E' un torto?


 Peccato, IMHO la nuova Panda sarebbe stata perfetta...
Abbiamo messo una croce sulla Fiat per come siamo stati trattati nel periodo
di acquisto della precedente Panda... manco se l'avessimo chiesta gratis.
Per di più avevamo fatto presente subito che l'auto ci serviva urgentemente,
non avevamo richiesto alcun extra (vabbè che non ne aveva a disposizione)
eppure ce l'hanno fatta aspettare due mesi, dimenticandoci inoltre di
avvisarci che l'auto era arrivata e così è rimasta sul piazzale per altre
tre settimane mentre mia moglie tribolava per andare al lavoro (non c'erano
pullman per raggiungere il posto di lavoro) e io telefonavo quasi tutti i
giorni per avere notizie sulla consegna. Bastardi! Non me lo dimenticherò
mai...!


 suggestiono, ma mi pare abbia funzionato bene.
Vivo e lavoro in una cittadina a quota 650 metri s.l.m. nel cuore
dell'appennino e posso assicurarti di conoscere bene cosa significhi guidare
sul vero ghiaccio.
Qui si usa un rimedio efficace, ma davvero efficace, le gomme chiodate.
Mi piacerebbe fare una gara con la mia panda 900 con gomme chiodate e,
magari, una x5 con esp in quei giorni che la strada è una patina...


 rinnovato gli ecoincentiballe.
Ma dai, cavolo, una macchina del 2000, per di più richiestissima...
Ovvio che conviene cercare di venderla privatamente, ma questo vale sempre.


 richiesta impossibile,
no comprata DAHIATSU SIRION HIRO 1.0 a 10.000 nuova
faso 

 E' un torto?
Ma ci mancherebbe!!!
Non vorrei dire una cazzata più grossa del solito, ma temo che un'auto, pur 
più moderna, di dimensioni analoghe alla vecchia Panda difficilmente possa 
garantire una sicurezza passiva molto superiore.
E non credo che tutte le mini car di prezzo inferiore a 10.000 euo possano 
garantire la presenza di ESP.
Il riferimento di Kappa alla Punto non è male e il modello precedente 
(tuttora in vendita a prezzi di occasione e ampiamente trattabili) è più 
lungo di "soli" 40 cm rispetto alla vecchia Panda.
Frugando i listini al di sotto dei 10.000 euro troviamo:
Chevrolet Matiz
Citroen C1
Dacia Logan
Daihatsu Cuore
Fiat 600 e Panda
Ford Ka (attenzione ora c'è la Fiesta a fine carriera in superofferta a 
8.950, ma è lunga 392 cm...)
Hyundai Atos
Kia Picanto
Peugeot 107
Renault Twingo e vecchia Clio
Seat Ibiza
Tata Indica
Toyota Aygo
Attenzione, prezzi di listino auto nuove modello base, per molte non è 
disponibile ESP, per quasi tutte aggiungendo il clima sfori i 10.000.
Poi ce ne sono parecchie altre di poco superiori.
Tolte Fiat e francesi, come ti dicevo già nell'altro post, restano solo le 
nippo-coreane e le Ford che non avevo considerato; sia Ka che Fiesta sono a 
fine carriera, ma questo è solo un bene per la trattativa sul prezzo :-).

 E' un torto?
ma scherzi ? no che non è un torto ! capisco benissimo.
quello che perplime me e 8tto è il reale vantaggio in sicurezza, al di la' 
degli euroncap e dei duemila airbag, temo PURTROPPO che se uno ha un'auto di 
3 metri e mezzo e cozza contro uno stronzo a velocità sbagliate vada 
incontro a conseguenze più o meno indipendentemente dalla sicurezza 
dell'auto.
poi è chiaro che una vecchia panda sarà più insicura di una nuova 207 (per 
dire) ma comunque non so se questo ti possa veramente mettere al riparo da 
rischi, temo di no purtroppo. 

 rischi, temo di no purtroppo.
per quanto la vedo dura andare contro un platano ai 170 KmH !
felice_pago
.


 Per quale motivo dovresti imporle di sostituirla?
    Forse perche ha otto anni?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 deciso di chiudere con Fiat e co.
Fiesta 1.2 plus.

 Ovvio che conviene cercare di venderla privatamente, ma questo vale sempre.
Quoto
Per Antonio: se non pretendi cifre assurde (e i 1800 venuti fuori da un
precedente messaggio sono assolutamente onesti) la Panda vecchia la vendi
senza problemi.
Mi spiace solo che hai deciso di non prendere in considerazione la Panda
nuova, va veramente bene e come già detto le km0 abbondano. Occhio solo al
mese di immatricolazione, perchè alcuni esemplari sono di inizio 2007 e
quindi avresti solo un anno di garanzia Fiat.
Le più diffuse 1.2 Dynamic Class (quindi con clima) si trovano fra i 9000
e i 9500 euro, quindi con 8000 circa cash ti porti a casa la macchinetta
nuova.
ESP hai ragione, può essere importante, ma in caso di buon affare in vista
ti consiglio di investire quella cifra in un buon treno di gomme termiche.
;)


 mai...!
Si vabbè ma questo dipende dalla FALLOCEFALIA (tm) del venditore e degli
amministrativi del conce, mica dalla macchina. Per il resto mi par di
capire che, tutto sommato, l'auto va bene.
Un consiglio: trova un rivenditore che ha della Panda a km 0 a
disposizione, vacci con la moglie e chiedi di fare un giro di prova. Vi
piacerà sicuramente
Poi, per carità, se vuoi andare a sentire altre Marche liberissimo di
farlo eh :)


Per quale motivo dovresti imporle di sostituirla?
In effetti, cambiare per cambiare, meglio sostituire la moglie
piuttosto che l'auto... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge

     Forse perche ha otto anni?
?????


 no comprata DAHIATSU SIRION HIRO 1.0 a 10.000 nuova
Io mi segno l'opzione, poi propongo alla consorte. Grazie!!!


 ti consiglio di investire quella cifra in un buon treno di gomme termiche.
Il tuo suggerimento è buono, ma l'idea di un'auto piccola e nuova con un
accessorio che adesso sembra ancora di élite mi stuzzicava parecchio.
Grazie,
Antonio


 rischi, temo di no purtroppo.
Appunto, meglio un po' più sicura che un po' meno sicura, no?


 accessorio che adesso sembra ancora di élite mi stuzzicava parecchio.
le opel montano tutte l'esp di serie, ora sta per uscire la nuova Agila che 
è molto molto carina e completamente diversa dalla vecchia.
http://www.newstreet.it/articolo_id_1288_Opel_Agila.html

 Fiesta 1.2 plus.
Sì, era una delle opzioni che mia moglie aveva in mente.
Più che altro lei aveva messo gli occhi sull'offerta che reclamizzano in tv,
dove danno clima, autoradio, cerchi in lega e VIP glass a meno di 9000 euro.
Sono proprio i VIP glass, però, che non mi convincono, li trovo deleteri per
la sicurezza e la visibilità, specie la sera o con condizioni atmosfriche
non eccellenti.
Eventualmente puntiamo su una vettura fuori pacchetto offerta.


 
http://www.newstreet.it/articolo_id_1288_Opel_Agila.html
Infatti io volevo spingere mia moglie su una Opel proprio per questo motivo,
magari la nuova Corsa che ora danno a meno di 10.000 euro nel mese di
gennaio.
Però questa è davvero molto carina!!! Lei aveva già messo gli occhi sulla
vecchia Agila qualche tempo fa, ma poi aveva cambiato idea.
Quasi quasi le propongo questa idea.
Hai idea dei prezzi e se la data di marzo 2008 sarà rispettata?


mia moglie che all'inizio storceva un po il naso (gli piaceva di più la 
Yaris) ora è contentissima della sua Sirion che non ha nessuno!!
indubbia l'affidabilità
fammi sapere cosa ne pensi!!
ciao
faso 

?????
Per tanti le auto quando hanno 7 o 8 anni sono da cambiare a
prescindere.
Invece per un mio parente secondo lui a 70mila km sono da buttare
via... un usato da lui lo prenderei volentieri.
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

    Forse perche ha otto anni?
Quando avevi 8 anni tua madre ti ha sostituito con un latro ragazzino
piu' giovane?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

di acquisto della precedente Panda... 
Quindi non compri una Fiat per colpa del venditore. Venditori Fiat ce
ne sono quanti vuoi, vai da un'altro e hai risolto il problema.


 Fiesta 1.2 plus.
URGH.
-- 
Jac
"There are obviously many things which we do not understand,
and may never be able to."


Mi sono preso nota di tutti i consigli, poi stasera le prendo 4R e le faccio
vedere i modelli.
Vi farò sapere i suoi giudizi per ognuno :-)


 ne sono quanti vuoi, vai da un'altro e hai risolto il problema.
Ehm... il venditore era quello del centro vendita diretto... quello che
vende ai dipendenti...
Non dico che avrei voluto un occhio di riguardo, ma un mio collega
l'acquisto altrove e la ebbe dopo 4 giorni.


 vedere i modelli.
Allora aggiungo la Hyundai  Getz.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

(circa 3500 km/anno), 
Non comprerei mai una macchina nuova per farci solo 3.500 km annui,
per di piu' tutti in citta'.
Spendi dei bei soldi per trovarti dopo due anni con un'auto ancora
nuova meccanicamente ma piena di segni e bottarelle fatte dalle
portiere nei percheggi.
Il vantaggio di avere la garanzia e' assolutamente inutile, visto che
dopo 5 anni (nel caso di garanzia lunga) la meccanica sarebbe ancora
in rodaggio (meno di 30.000 km sono nulla). In compenso per "godere"
della garanzia devi fare un tagliando all'anno (leggere bene le
clausole, prego). In pratica spenderai 200 euro di tagliandi ogni
3.500 km, ovvero di manutenzione l'auto ti costerebbe in proporzione
come una Porsche.
Inoltre dovresti pagare piu' soldi per l'incendio/furto.
Io prenderei una Punto o una Panda da qualche privato cercandola bene
finche' non becco quella giusta. Un'auto con 3 anni circa che farei
controllare dal mio meccanico. Il chilometraggio conta poco. Metterei
in conto di rifare ammortizzatori, gomme e freni (un migliaio di euro)
nel caso fosse necessario.
Parlo di Fiat perche' i ricambi li trovi a poco, anche in caso di
tamponatina in citta' i paraurti di una utilitaria costano parecchio,
quelli Fiat li trovi non originali o addirittura dal rottamaio a pochi
soldi.
Se la moglie la vuole nuova a tutti i costi vedi di fare un bel giro e
valutare tutte le opzioni, chiedendo bene tutti i dettagli riguardanti
la garanzia e il costo dei tagliandi.


 l'acquisto altrove e la ebbe dopo 4 giorni.
E acquistala anche tu li', no?
P


vende ai dipendenti...
E allora? Un venditore del genere e' senza dubbio il peggiore, non ha
a che fare con la concorrenza, vende solo perche' puo' fare buoni
sconti.


    Forse perche ha otto anni?
cioè perchè è praticamente nuova vuoi dire ?
la mia auto ha 7 anni e mezzo e 130mila km, ma non riesco a trovare una 
scusa per cambiarla.

 Allora aggiungo la Hyundai  Getz.
no kuella è koreana e fa skifo.....
pero' a parte gli scherzi la getz non ha l'esp e non è tra le migliori in 
performance euroncap.
tu dirai a me che me frega ? a te e a me puo' non fregare ma ad antonio 
giustamente si. 

 performance euroncap.
Uhm, e le altre con quel prezzo  si?


 Uhm, e le altre con quel prezzo si?
Tra quelle che mia moglie parrebbe gradire, non c'è la Getz...
Quindi il problema non si pone, per adesso ;-)


 "La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"
Bella questa :-)




Ciao Faso, mia moglie trova più carina la Daihatsu Cuore, per la compattezza
e un pochino per il nome :-)
Si sa che le donne sono più romantiche...
Ha visto anche la nuova Agila che uscirà a breve e ora ha un dubbio in
più...
Siamo in fase di cernita, ci vuole tempo.
Grazie!


 E acquistala anche tu li', no?
Questo č un episodio di quasi 8 anni fa, le cose potrebebro essere cambiate
in entrambi i posti, chissŕ...
Io personalmente, dopo questa storia, acquistai un'auto per me e la comprai
straniera.
Antonio


 
http://www.newstreet.it/articolo_id_1288_Opel_Agila.html
Mia moglie l'ha vista e le è piaciuta!
Siamo solo curiosi sul prezzo e sulla reale data di presentazione al
pubblico.


 
A parte quest'ultima ho sempre acquistato auto con almeno 6-7 anni di 
vita, e quando le ho prese a me sembravano nuove... ci sarà mica 
qualcosa di psicologico nel cambio dell'auto dovuto all'età?
--
G.

 pubblico.
ma guarda che se vai sul sito di opel c'č gia'....
guarda qua:
http://www.nuovaopelagila.it/
non compaiono i prezzi, ma ho trovato questo:
http://www.omniauto.it/magazine/4144/i-prezzi-della-nuova-opel-agila
e questo:
http://autoinsight.blogosfere.it/2007/12/motor-show-2007-il-prezzo-della-nuova-opel-agila-e-il-segno-dei-tempi.html

si trova dall'altra parte del mondo.
Ricordati che esiste la Direttiva Monti:
http://www.lautoparti.it/legge_monti.htm
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 in entrambi i posti, chissà...
Ecco, appunto, magari quel disgraziato ora vende Toyota o Renault o
Mercedes, e a vendere Fiat c'e' un sant'uomo.
P

 Mercedes, e a vendere Fiat c'e' un sant'uomo.
Tutto può essere, anche il contrario :-)



http://autoinsight.blogosfere.it/2007/12/motor-show-2007-il-prezzo-della-nuova-opel-agila-e-il-segno-dei-tempi.html
Il prezzo della base è quello che avevamo come target. Quello della Enjoy,
che ha almeno l'aria condizionata, è un pochino alto...
Gli interni non mi hanno entusiasmato, funzionale, ok, ma quel contagiri
appiccicato lì mi fa un po' pena :-)


 
http://www.lautoparti.it/legge_monti.htm
Non la conoscevo!
Grazie per l'info, è davvero utile e interessante!


 Qualcuno diceva il contrario? ;-P
Taffo è un personaggio completamente inutile.
Anzi, dannoso.
Un po' come il fotovoltaico.
:-PPPPP
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 Tutto può essere, anche il contrario :-)
Quindi e' meglio se ti levi questo preconcetto di testa, altrimenti
finirai trombato un'altra volta.
I venditori si valutano quando si hanno di fronte, non perche' otto
anni fa...
P

 anni fa...
E, soprattutto, alla fine ti porti a casa un'auto, non un venditore.
Anche se, al salone Renault dove ho ritirato la Mègane, c'era una 
venditrice che...


 :-PPPPP

Non la conoscevo!
Beh, a qualcuno fa comodo che non sia conosciuta. Diciamo che
difficilmente la vedrai appesa a una parete di qualche
concessionario....
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 :-PPPPP
Ma no, perchè? :-)
Mi ha dato una info utilissima! Vale la pena di prenderla in considerazione.


 considerazione.
scherza.....č il problema di quando si da' troppa confidenza a certa gente 
:-DDDDDDDDD