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Titolo: Sono io o è normale così?

Mi è capitato più volte di dover piantare una frenata d'emergenza
all'uscita di una curva.
E mi sono quasi sempre trovato a lavorare leggermante con lo sterzo  a
destra e sinistra per tenere dritta la vettura evitando di partire in
testacoda o altro!
Mi è capitato su:
Delta HF Turbo
127
Punto 90 ELX
Marea SW
Per i curiosi i motivi sono i più disparati, dal Cinghiale di 130 kg
al TONTO che sorpassa in una doppia curva!
Ciao da:
BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [29, 105; ...] [AR]
STILO waiting

 BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [29, 105; ...] [AR]
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 testacoda o altro!
E' normale cosě.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [29, 105; ...] [AR]
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 14/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 testacoda o altro!
Le frenate le effettuavi a volante dritto??
Se il volante era dritto, si tratta dei classici allegerimenti del
posteriore in frenata..visto che il retrotreno si scompone per facilitare
anche l'inserimento.
Classico da vedere in pista sulle 106/saxo.
Hai mai visto i gp di motomondiale classe 500??
Beh Mc Coy e' un mago della guida scomposta....e' uno spettacolo unico:))
Ciaoooooooooo
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

 sarebbe anormale :-?
Aggiungerei: se tu controsterzassi _leggermente_ (lo so, non
e' facile) _contemporaneamente_ alla frenata e non
immediatamente dopo, eviteresti i fenomeni di pendolamento
che hai descritto. Altrimenti ogni correzione che fai in
controtempo inevitabilmente va ad innescare un movimento di
pari intensita' ma di senso opposto. Il meglio sarebbe, ma
non sempre c'e' lo spazio, controsterzare e successivamente
tenere il volante dritto, qualsiasi sia la direzione
assunta... Ma non sempre si puo' farlo!
Un'altro modo per evitare il perdurare del fenomeno e'
riportare carico sul posteriore, smettendo di frenare o
accelerando.
--------------------------------------------------
Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

sarebbe anormale :-?
Beh, non è detto che sia anormale... se sei solo in auto, questa cmq è
sbilanciata, oppure pensa al diverso grip che ci può essere tra le
ruote dx e quelle sx, ecc... se parliamo di staccate abbastanza
potenti, non è poi così improbabile che il retrotreno tenda a
"scappare". Ovviamente nei limiti, se l'auto si mette a 90° (e qui il
conte ha un assist che non può non concretizzare :-PP) ad ogni
frenata, c'è qualcosa che non và! :-)


 Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 Bairam (23,140,PR) Fast Driver
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 --
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

indicati, scusalo! ;-PP
Si ma almeno ieri sera poteva lasciare a casa i genitori e gli Zii :-?
Infatti ho rischiato di trasformarmi in macellaio, mi sono trovato 7
cinghiali affascinati dalla luna nel bel mezzo della strada, dopo una
curva a destra in discesa!
Ho quasi espletato tutti i miei bisogni fisiologici sul sedile!
Ciao da:
BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [29, 105; ...] [AR]
STILO waiting

posticipare la meta.  :-0
Se a 90° c'è la Arcuri, però è meglio affrettare la manovra, e
tamponare in fretta... poi se c'è tempo si aumentano i tempi del
tamponamento, al massimo.
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--


 --
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 Superpeo (MI) -21,150-
-- 
 __   __  ___   Ciao a tutti !!!!!!     
|  | |  |/ __|  Lis (24, 134, MI)
|  |_|  |\__ \  "Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
|____|__||___/  Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè
ICQ #73176037   Repaired Honda CB500 Red "Rombo di tuono"

 posteriori su 10 hanno il segno della piega + pronunciato a dx.
ehmm..io sono uno di quei 2...coscia e casco a sx...Sai com'è...le curve, il
sole, la SABBIA...:-)))))
Fra l'altro in macchina preferisco le curve a sinistra...cavolo...sono
malato?
:-P
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 testacoda o altro!
Giusto per riallacciarmi al mio precedente discorso pro-elettronica....
mano a mano che prendevo confidenza con la mia bestiolina
(il cassone disumano)... ho ripetuto un paio di volte un test...
frenata al massimo dai 240km/h a zero su un pezzo di superstrada
con un fondo veramente scarso (giunture fatte male... toppe ecc)
(la variante Aurelia in prossimita' di Cecina)...
ovviamente i test si sono svolti di notte in totale assenza di veicoli
in zona....
Ebbene... con la mia (Volvo S60) non ho riscontrato nessun problema...
frenata sicura e neppure un cambio di corsia (il DSTC si e' acceso
come un albero di natale e si sentivano le "correzioni" ai freni per
mantenere l'auto in linea)
Con una Megane Coach 2000.... stessa prova da 220km/h sullo
stesso fondo... abbiamo tutte le volte dovuto alleggerire il gas e
correggere il "cambio di tiro" che si avvertiva mentre cambiava
il fondo....
ho ripetuto vari test sia con la mia che con la megane di questo amico
per provare il comportamento in curva con manovre brusche....
e il risultato e' stato "strano"....
la megane ha un "leggero" comportamento sovrasterzante a mio avviso
e permette una guida divertente... ma nelle manovre al limite
diventa decisamente difficile da guidare (per un guidatore normale)
causa il nervosismo del posteriore....
ma in certi casi e' decisamente piu' intuitivo correggere con lo sterzo
il comportamento sotto o sovrasterzante
Con la mia.... il problema non sussiste....
1) il DSTC non ti permette di arrivare al limite e taglia l'alimentazione
prima.... si arriva solo alle ruote che fischiano... ma niente sbandate
2) Il difficile e' perdere l'istinto a correggere....
mi spiego:
bisogna fidarsi dell'elettronica. in una manovra troppo spinta
o imprevedibile per l'elettronica (vedi entrare troppo sparati in un
tornante)
non bisogna assolutamente cercare di "anticipare" il sotto o sovrasterzo...
ma indirizzare le ruote esattamente dove si vuole andare...
l'elettronica pensa al resto (e' fantastico sentire il gas che viene
tagliato e
l'intervento sui freni in modo indipendente)
Ovviamente il test "entro in un tornante a 200 e provo a far correggere
all'elettronica"
e' da suicidio... ma in condizioni normali di guida, l'errore viene corretto
senza
sbavature. idem per le manovre di emergenza.
Poi come ho detto.... se vuoi guidare.... pigi il bottoncino magico...
e riprendi tutto sotto il tuo controllo...
Matteo

 ruote dritte, complice il beccheggio pronunciato.
la 147 soffre di beccheggio?
ma è un comportamento da pista ho anche meno sollecitata
si nota?
Ciao

 il fondo....
Caspita! Freni con il sinistro e acceleri con il destro per
mantenere la macchina in linea???

si nota?
A me ha dato "fastidio" solo nelle staccate piů decise a Monza (Prima
Variante e Roggia).


guardando la gomma "scendo" di più in quelle a sx... bah..
In pratica cerchi di cadere piegando di più dal lato che ti dà meno
confidenza... l'eccezione che conferma la regola dell'istinto di
sopravvivenza! :-P
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--


Ciao
No si nota anche nella guida normale, chiedi a Bernanrdo :-P
E poi se vai sulle SW trovi lo stesso problema
Ciao da:
BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [29, 105; ...] [AR]
STILO waiting

 sopravvivenza! :-P
Secondo voi perche le psite di atletica e quasi tutti i
circuiti girano sempre in senso antiorario?
Alcuni dicono che sia per la posizione del cuore, mah, non
so...


posteriori su 10 hanno il segno della piega + pronunciato a dx.
per le moto imho e' dovuto all'abitudine di "allenarsi" sulle strade
aperte al traffico. se entri troppo veloce in una curva a dx al
massimo invadi in uscita, se lo fai in una a sx probabilmente assaggi
la dura terra....  credo sia per quello che a dx si piega con piu'
disinvoltura. e poi ci sono i fervidi credenti,  quelli che "quando
passo io dall'altra parte di certo non arriva nessuno" :-)
-- 
Ciao. 30x26.

se sei in curva tende ad allargare. 
Giusto, ma a mio avviso con l'ABS non si attenua nulla, anzi, il
fenomeno si presenta più spesso ed è più marcato perchè istintivamente
si pesta di più sul freno (e questo è uno degli effetti negativi di
avere l'abs, uno dei pochi peraltro) e perchè con le ruote tenute al
limite dell'aderenza dall'abs il trasferimento di carico è maggiore
che non con le ruote bloccate. Tutto ciò almeno secondo la mia
esperienza.
Diciamo poi che fino a poco tempo fa le auto perdonavano abbastanza
questo tipo di errore, oggi invece con idiozie come i baricentri alti
in nome dell'abitabilità e controlli di trazione vari fatti ad hoc per
poter montare assetti e schemi sospensivi vergognosi in nome
dell'economia si può presentare con maggiore frequenza.


Oooppsss!!! il freno volevo dire :-(((((
E arrivarono frustate sulla schiena!!!!!
ciao Matteo

 proprio agio sulle curve a sx piuttosto che a dx?
Anche a me! Ho iniziato a rendermene conto dal fatto che su tutte le auto
che ho finora posseduto, l'anteriore destra si è sempre consumata molto di
più della sinistra.
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 ha scritto nel messaggio
news:_dz77.13775$Pb6....@news1.tin.it...

Sono tutte perle di saggezza.
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


La spiegazione è semplice perchè hai una maggiore visibilità e spazio,
quindi questa sensazione dimaggiore sicurezza ti  porta ad andare +'
veloce nelle curve a sx!


BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [29, 105; ...] [AR]
Ciao!


 Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/
Ciao


Ma tu guardi l'uscita o la corda della curva?
Guardi entrambe...prima una poi l'altra ma il fatto è che sei più
sicuro vedendo bene l'uscita (IMHO). POi sarà che siamo addestrati per
la pista di Monza che tutte le curve sono a destra! ^_____^
CIAOOOOOOOOOOOOOOOO
GOku
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff® & Littleboat driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org
gok...@cinghialoni.org
TONY RANDINE Fan

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ok.. allora dato che stasera devo affrontare una simpatica
strada tortuosa.... per "punizione" frenero' con il sx per tutto il
tempo..... senza controlli elettronici.... (se non torno a casa
o mi viene un trauma cranico a forza di craniate nello sterzo
vi ritengo responsabili :-DDDDDDDD )
Matteo

Diego "Tieka" (35,160+,Mi)


 Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/


 testacoda o altro!
beh... che mi resteranno sempre in mente sono due belle inchiodate che ho
tirato sulla Milano-Lecco.... uscendo da due curve....... un pomeriggio,
pioveva, mi sono trovato dietro una curva un BMW che era appena andato a
sbattere contro il guard rail.... fermo sulla linea centrale che divide le
corsie e tipo in piedi sul lato dx della macchina che telefonava.....
arrivavo a velocità "da codice!" quando, mentre percorro la curva, vedo un
qualcosa in mezzo alla strada... un pezzo di plastica... istintivamente alzo
il piede e 1 sec dopo mi trovo sto BMW fermo.... inchiodo e la macchina mi
si intraversa e punta dritta sul BMW e sul tipo al tel....... la madonna ha
guardato giù e ha deciso che non era ancora arrivato il momento del tipo,
così mi ha alzato il piede dal freno... mi ha fatto dare un colpetto
all'accelleratore e mi ha fatto riinchiorare a macchina "dritta"...... mi
sono fermato con l'Ibiza leggermente "di traverso" tra la BMW e il
muretto...... mi giro e il tipo che era al cell.... era immobile... color
latte.....
La seconda volta invece mi sono trovato la coda per dei lavori dopo un
curvone che è preceduto da un bel discesone....... anche li la macchina si è
scomposta parecchio..... fortunatamente in quel punto.... dopo il 100
tamponamento in coda.... hanno messo un poliziotto a sbandierare per far
rallentare le auto!!!
SZ1

conclusione che predilige! :-DD
Non solo sei un signore ma anche un grande intenditore :-DDDDDDDDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) 
waiting.....:-)

non bisogna assolutamente cercare di "anticipare" il sotto o sovrasterzo...
E' quello che sbagliavo con la 330Ci quando l'ho provata...arrivavo
alla corda, affondavo e aspettavo il sovrasterzo e invece l'auto non
accelerava e stava sulla traiettoria, con il risultato che io
correggevo anche senza volere e uscivo dalla linea "giusta". Bisogna
prenderci la mano ! Tu in percentuale quante volte stacci il controllo
di stabilità ?


rallentare le auto!!!
Mi stessa scena l'anno scorso nel viaggio d'andata al Ring: curvone
cieco prima del confine con la Svizzera: dietro la curva ferma, io
arrivavo sui 90km/h e diluviava: freno, blocco l'anteriore interna,
smetto, riblocca davanti, si intraversa, correggo e mi fermo con 2
litri di sudore :-D


prenderci la mano !
QUesta è la cosa che mi terrorizza delle macchine
"l'elettronicafatuttolei" :-\ Poi mi divertirei molto meno! La ClasseA
di Peo è qualcosa di allucinante....siamo entrati in una curva a
gomito con gas tutto giù sul pavè e.....niente! :-°(
Va beh....viva le macchine da guidare!!!! :-DD
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


GOku 


 c'è in giro in auto!
Vedi, te lo avevo detto che non ce l'avevo con te....
Ciao
Z

dall'ESP, vuol dire che hai sbagliato macchina!!
IO non sono pienamente d'accordo per 2 motivi.
1) Piu' la macchina porta il pilota piů il pilota pensa di essere un
figo e di aver tutto sotto controllo...e questa cosa secondo me non č
il massimo. Anche quando uno fa il brevetto di pilota (aereo) guida
velivoli che hanno meno elettronica di una fiat panda perň "imparano"
a guidare un aereo. Quando non c'era il sincronizzatore e le macchine
erano piů difficili da guidare era difficile che qualcuno (dopo aver
tirato 3454 grattate) si sentisse un figo e tirasse, solo che arrivati
a questo punto (TA etc etc) tanto vale dare tutto in mano alla
macchina ma io sarei rimasto a macchine piů difficili senza facilitare
in alcun modo la guida! Quindi se uno impara a guidare su macchine
"moderne" e poi decide che siccome č figo puň disattivare i controlli
elettronici secondo me rischia molto di piů! 
2) Ho la visione utopistica di gente che impara a guidare  e non che
si fa trasportare....per fortuna con IDA ho scoperto che c'č gente
cosě perchč in giro č veramente orribile il livello di guida! :-\ 
Comunque capisco che la direzione sia quella della macchina tuttofare
e che purtoppo la gente che vuole imparare a guidare mettendosi in
pista e cercando di capire la macchina č veramente pochina
quindi.....benvenga l'elettronica!! 
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


waiting.....:-
)
Saluti,
Scarèd
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

ruotato l'ipotenusa? :-D
Dipende dalla proprietaria dell'ipotenusa :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 waiting.....:-)
Matteo

 Z
Matteo

 GOku
Matteo

300 CV in accelerazione, darei volentieri in mano una M3 a questi
E il sovrasterzo in rilascio di una 911 (TP, of course) da 300 CV (o
quelli che sono) dove lo metti? Il controsterzo che lo corregge non e'
un *vero* controsterzo secondo te?
Elfer
p.s.: io non sono in disaccordo con quanto hai espresso nel resto del
tuo post, ma solo su questi due punti... sul resto piu' o meno
concordo.

prenderci la mano !
Riporto qui la mia esperienza con l'A4:
Se entri in sintonia con il "cervellone" e rasenti il limite senza
fare pistolate, "lui" interviene molto tardi, rompe poco e ti lascia
un po' di divertimento (che e' inversamente proporzionale all'aderenza
del fondo stradale, peraltro).
A volte interviene interviene davvero all'ultimo momento, specie su
fondi viscidi: senti la macchina andare via nettamente e saresti
portato a correggere prima che si decida a intervenire. (tu pensi
"ehi, l'ESP s'e' guastato, qui se non correggo subito mi giro": ecco,
in quel momento lui entra) :)
Se invece ti metti "in urto" con l'ESP, o fai qualcosa di strano
(leggi: arrivi un po' lungo etc...) allora diciamo che entra in una
sorta di modalita' da "aiuto, il pilota e' pirla!" e taglia *tutto*
quello che puo' tagliare, stabilizzando l'auto ma lasciandoti li'
quasi fermo e senza potenza... :)
Elfer

quindi.....benvenga l'elettronica!! 
Appunto! :-)


Appunto! :-)
Allora cosa rompi le palle se sei d'accordo?? .-DDDDDD 
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


GOku
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 28/07*


l'elettronica!"!!! ;-PPPP
Per me l'elettronica è un male (discorso personale) però considerando
l'uso della macchina per la stragrande maggioranza della popolazione
(discorso generale) ben venga l'elettronica! :-DDD Ok???
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
