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Titolo: VW presenta la sua Elise...

[Da: Autoblog.it]
Novembre, Salone di Los Angeles 2008. Motore centrale, due posti, 
carrozzeria coupè o spider. E marchio Volkswagen sul cofano. Stupiti? Anche 
noi.
L'auto di cui vi stiamo parlando non è frutto dell'immaginazione di qualche 
appassionato di Wolfsburg che non avendo di meglio da fare, si diverte a 
spararle grosse sulla sua casa preferita. No, è un tale Martin Winterkorn 
(presidente del gruppo Volkswagen) a promettere l'arrivo di questo modello. 
Aggiungendo candidamente che "in caso di un riscontro positivo del pubblico 
la produrremo dal 2011".
Altre informazioni su questo progetto sono state rivelate dai colleghi 
inglesi di Autocar. Lo stile sarà curato da Walter De' Silva e l'obiettivo 
del management è quello di offrire un'alternativa alla Lotus Elise (sì, sono 
decisamente ambiziosi­) ad un prezzo più basso della piccoletta di Hethel.
Questa inedita lightweight tedesca (che ci ha già incuriositi non poco) 
monterà motori quattro cilindri in una disposizione analoga a quella di una 
Porsche Cayman o Boxster. Per le unità scelte si fanno i nomi del 1.4 TSI da 
170 CV e del prossimo 1.6 TDI da 125 CV, che verranno abbinati al DSG a 
sette marce cui sarà delegato il compito di trasmettere la potenza alle 
ruote posteriori.
Il suo peso contenuto entro la fatidica soglia dei 1000 kg, grazie al telaio 
d'alluminio, le consentirà di raggiungere prestazioni migliori dell'attuale 
Golf GTI (0-100 sotto i 7 s) e consumi paragonabili a quelli di una Polo.
Ma c'è di più, perchè questa piccola cattiva potrebbe arrivare più in là 
anche con i marchi Audi e Porsche. La casa dei quattro anelli la doterà 
verosimilmente del 2.0 TFSI da 211 CV e di un prossimo 2.0 TDI biturbo da 
204 CV, mentre per quanto riguarda la versione di Zuffenhausen si parla di 
una denominazione evocativa: 914, quella della (poco fortunata) VW-Porsche 
del '69. Seguiremo per voi l'interessante vicenda.
-- 
Kamox
[28; 228]
www.ringers.it
 

 da 170 CV e del prossimo 1.6 TDI da 125 CV,
Chi era che consigliava l'utilizzo di motori vw sull'elise? Eccolo 
servito...
P.S. 1000 kg e 125 cv, non e' che si vada proprio forte eh?
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 P.S. 1000 kg e 125 cv, non e' che si vada proprio forte eh?
Secondo i parametri VW 1000 chili in pratica è una piuma :)
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 P.S. 1000 kg e 125 cv, non e' che si vada proprio forte eh?
Il 1.4 170cv turbo+volumetrico dovrebbe muoverla bene. Speriamo.


> e del prossimo 1.6 TDI da 125 CV,
Mi basta (cit.) 

 P.S. 1000 kg e 125 cv, non e' che si vada proprio forte eh?
Dipende dai punti di vista :)
La mia prima auto aveva 125cv su 1100kg, e fermissima non era. Tra 
l'altro quelli erano cavalli aspirati, questi sarebbero turbocompressi: 
la avevo 17kg, qui ce ne saranno almeno 30. Quasi il doppio della coppia 
e più di 100kg in meno penso che possano fare una bella differenza 
rispetto a qualcoa che comunque, ripeto, già fermo di suo non era.
Poi con i 170cv, su una cosetta del genere ti diverti un bel po' e tutto 
sommato hai spese di gestione parecchio basse! Probabilmente non la 
faranno estrema come una elise, ma sicuramente può portare un po' di 
brio in un segmento di prezzo che attualmente il brio se l'è dimenticato 
nella penna dei progettisti!

 P.S. 1000 kg e 125 cv, non e' che si vada proprio forte eh?
tenendo in mente la elise, come cx,
con 125cv dici che si facciano i 200 kmh, per dire
elise s
Massa 860 Kg
Cilindrata 1794 cc
Velocità Max. 205 km/h
Accelerazione da 0 a 100 km/h in: 6,1 secondi
ps:
e io che pensavo ad un'auto elettrica :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con 125cv dici che si facciano i 200 kmh, per dire
"...la Curvatura e' per la gente che vuole andare veloce in linea retta, 
io cerco altro..." cit
;)
-- 
Yatta!,
Godspeed you.

 ;)
nata vota ?


 2.0 TDI biturbo da 204 CV
Mi sbaglierò, ma secondo me un appassionato dell'Elise non comprerebbe mai
una concorrente con motore diesel. Vade retro...
Ciao.
Null
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nata vota ?
Te l'avevo gia' postata? Scusa, non faccio apposta, e' che proprio mi 
dimentico!
-- 
Yatta!,
QUATTRO fottute ore di tempo libero al giorno.
...la vita e' una merda.

 dimentico!
no no fa' niente :)


 P.S. 1000 kg e 125 cv, non e' che si vada proprio forte eh?
No, e infatto piu' che una concorrente dell'Elise parrebbe una cosa
tipo MR2 o Mx5, a leggere questi sparuti numeri. Vedremo.
P

 una concorrente con motore diesel. Vade retro...
Uhmmm mi sa che sono piů o meno gli stessi discorsi che si facevano 
quando era uscito il Cayenne e si pensava che chi avrebbe comprato una 
Porsche non se la sarebbe cagata manco per idea, cosě come una Mini a 
gasolio, o come le cabriolet a gasolio, le sportive a gasolio, e tutti 
questi luoghi comuni che evidentemente lasciano il tempo che trovano.
Poi magari mi sbaglio...

 una concorrente con motore diesel. Vade retro...
Poi c'è da dire che forse un appassionato di Elise comprerebbe solo la 
Elise e basta, perchè è un mondo a sè, ma questo è un altro discorso :-)

 Null ha scritto:


Cerchiamo di capirci... immaginiamo di chiedere al gruppo di persone che
attualmente possiede un'Elise o che la sta per acquistare, e che l'ha
ascelta per passione nei confronti di quella tipologia d'auto, se
comprerebbero un'auto simile, ma diesel.
Rimaniamo nell'ambito di questo gruppo di persone; fuori dal gruppo è
ovvio che si trova qualcuno disposto ac acquistare "Elise" a gasolio
(sacrilegio!).
Ebbene, nel gruppo penso che ben pochi, ammesso che ce ne siamo,
risponderebbero che acquisterebbero il diesel.
Tanto per cominciare io, che vorrei acquistare un'Elise nei prossimi anni,
ti rispondo che non acquisterei mai e poi mai una versione a gasolio di
tale auto (o una sua concorrente).
Vogliamo paragonare, giusto per dirne una, il sound di un motore a banzina
che gira ad oltre 8000 rpm, con il rumoraccio di un diesel che magari non
arriva neanche a 6000?


 Poi magari mi sbaglio...
Io non è che mi opponga ai diesel per principio (se non in minima parte).
Solo che, come ho scritto in un vecchio post, li considererò una valida
alternativa ai migliori benzina se e quando saranno sullo stesso piano dal
punto di vista della potenza specifica e della velocità di rotazione. Non
pretendo tanto, mi basterebbe un motore che abbia almeno 110CV/litro e che
raggiunga 8000 rpm.


 punto di vista della potenza specifica e della velocità di rotazione.
Ok per la potenza specifica, per il regime di rotazione è fisicamente 
impossibile (oltre i 5000 giri il fronte di fiamma non si propaga abbastanza 
rapidamente nel cilindro).
C'è anche da dire che un conto è il -35d BMW, con la sua coppia 
straordinariamente progressiva (e possente).
Un altro è un 1.6 che per motivi di costi non può essere biturbizzato e ha 
una risposta non lineare e poco sfruttabile, il che su auto del genere è un 
incubo.
Ben venga invece il 2.0 biturbodiesel.
Cmq il 1.4 benzina mi sembra il più adatto: potente, coppioso, allunga ma è 
leggero (sicuramente più del 2.0 TDI di cui sopra).


 rapidamente nel cilindro).
Se il problema è irrisolvibile, non vedo come si possa convincere ad
acquistare motori diesel chi ama gli alti regimi di rotazione... vuol dire
che le auto con quel tipo di motore non potranno (mai?) puntare ad un
certo target di acquirenti.


 raggiunga 8000 rpm.
Che ne dici del 125cc del Runner?
120cv/lt proprio a 8mila giri.
P

Paul Mone ha scritto:
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
:-) Dimenticavo... l'ipotetico motore dovrebbe avere almeno 200CV, su
un'auto di peso medio (circa 1200 Kg).


 non potranno (mai?) puntare ad un certo target
Infatti gli ingegneri puntano, per i motori migiori, ad ammorbidire 
l'erogazione migliorando così la guidabilità.
A meno di non inventare un particolare sistema di accensione, ma allora non 
sarebbe più un ciclo Diesel.
Inoltre i benzina più moderni importano dai diesel le trovate migliori 
(sovralimentazione, iniezione diretta) e sul piano dei consumi sono solo di 
poco peggiori.
Se vai sul sito Porsche e ti leggi i dettagli tecnici (Carrera > Dettagli > 
Motore > DFI, il bello di Porsche è che sono molto prodighi nella 
divulgazione tecnica) vedi che tante idee come la multi-iniezione sono prese 
di peso dai common-rail.


 arriva neanche a 6000?
Ma non c'è solo il sound. Premesso che anche i diesel da competizione sui
5500 si fermano, c'è anche il discorso legato all'uso in pista. Perchè se
compri una Elise... vai a qualche track day, no? Mica ci vai al lavoro o a
fare la spesa o le gitarelle la Domenica...
Usare in pista un bel benzina su una macchinetta leggera, garantisce molta
più elasticità e molto più allungo che non un TD, con il quale si starebbe
sempre limitati nell'arco di 2500 giri, solitamente le maggiori prestazioni
sono da 2000 a 4500 giri. Senza contare che un TD pesa parecchio di più e
rischia di gravare troppo sull'asse anteriore vista la leggerezza del resto
dell'auto, mentre un benzina aspirato è molto più leggero ed ha una migliore
erogazione, più dolce, con la quale si corrono meno rischi se si spalanca il
gas in uscita di curva rispetto ad un TD.
Io, dovessi comprare una Elise, la prenderei a benzina.

 raggiunga 8000 rpm.
Scusami, ma questa è una corbelleria.
Semmai il non senso dei motori diesel su questa auto è dato dalla 
leggerezza. Il diesel ha senso se si ha una vettura pesante, che quindi 
esige parecchia coppia per poterla muovere con po' di brio senza dover 
tirare il motore ogni volta, tipico dei motori benzina quando sono 
sottodimensionati su una vettura. Nel caso della VW in questione il 
peso contenuto permetterebbe di usare motori benzina, anche tirati in 
alto, consentendo una buona vivacità anche in ripresa e una 
accelerazione anche migliore dei Td.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 certo target di acquirenti.
Gli alti regimi, da soli, non significano nulla. Hanno senso in un 
contesto.


 comprerebbero un'auto simile, ma diesel.
Sulla Elise il discorso resta valido. Mi chiedo però, visto che il 
prototipo esiste, se una R8 avrebbe compratori nella versione W12 TDI.
Per la Elise, però, non è una questione di sound e basta.


 prototipo esiste, se una R8 avrebbe compratori nella versione W12 TDI.
spero sia *V*12 e non W... Comunque puoi scommetterci che la venderanno, 
quando uscira', facendo anche leva su "noi ci siamo inculati tutti a le 
mans col gasolio quando gli altri erano solo a benzina, voi ora potete 
avere la stessa incul....ehm....!!! sensazione dei nostri piloti quando 
affrontano per 24 ore il tracciato de la sarthe!"
Tradotto: gran caldo e gran fatica per 24 ore di fila :P

 Golf GTI (0-100 sotto i 7 s) e consumi paragonabili a quelli di una Polo.
la lotus meno potente pesa 860 kg. e soprattutto non è diesel. ma 
kaiser, come si fa a fare un allungo a 4500 giri!!!!!!!!!
-- 
Delfone (39, 136, MB)

 contesto.
Non è detto che la passione debba seguire una logica di qualche tipo. Io
ad esempio amo sentire il motore che in accelerazione arriva a regimi
molto elevati, e questo è uno dei motivi per cui non ho mai acquistato
auto diesel.


 Semmai il non senso dei motori diesel su questa auto
Facevo un discorso generale, non prettamente pensato per l'auto del thread.


 auto diesel.
Ma il problema non è il diesel. Infatti il 90% dei benzina non gira 
alto come tu vorresti. Quindi tu cerchi una caratteristica di alcuni 
benzina particolari e la estendi ai benzina, finendo per dire che non 
la ritrovi nei diesel. Il tutto ha un senso, dal tuo punto di vista, ma 
di per sé è privo di alcun valore sia di comparazione motoristica che 
altro.
Insomma è tifo di quello più verace. Come dire che tifi Juve o Inter. 
Non cambia nulla.


 Facevo un discorso generale, non prettamente pensato per l'auto del thread.
Ma in generale il tuo discorso fa acqua. Infatti i motori con 110cv 
litro e che stanno sopra gli 8000 giri sono una sparuta minoranza, meno 
del 5% dell'intero parco motori mondiale. Una nicchietta. Da questa 
nicchietta pretendi di giudicare tutti gli altri motori? Auguri. Ma 
IMHO il ragionamento non è proprio possibile con queste basi. Il tuo è 
tifo motoristico. E nella vita di tutti i giorni i tuoi gusti rischiano 
di farti avere tra le mani una vettura che ha un solo pregio, la 
sportività, e rinunci a tutto il resto. E' una scelta legittima, ma 
molto, molto parziale.
