Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Turbo pompati e cat

Per chi non lo sapesse sono un sostenitore convinto del cat e in questo
periodo mi è presa una certa curiosità per i motori turbo, ovviamente con la
mente già proiettata ad una loro pompatina.
Leggendo varie esperienze ed opinioni (non su IDA) ho notato piuttosto
diffusa l'idea che il cat, specificatamente il calore sviluppato da questo
componente, sia il maggior responsabile di rotture a turbine. Vi risulta? In
particolare mi domandavo quanto aggravante possa incidere il calore del cat
su di un componente che già di per sè è soggetto a temperature alte,
sospetto anche + alte.
Qualcuno mi illumina o almeno ci prova?
Grassssie
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28,...,RM)
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 Grassssie
Prego !
Ciao
Luca

 Luca


 Quindi con cat sportivo?
*Sportivo* è un termine piuttosto vago, come *speciale*  ...
Chiamiamolo ad alto flusso, come fanno gli americani e i jap :)
Ciao
Luca

 prestazioni & durata, nel motore vitaminizzato incide parecchio, cioè
(CUT)
Ricapitolando, ad un motore super compresso (nonché iper-modificato) è
importante/utile/vitale svuotare il kat?
Te lo chiedo poiché mi interessa approfondire questa oscura faccenda ;-)
Il mio preparatore, come già asserito in precedenza, ha svuotato
completamente il kat
--
Marco (20, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", Distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro aria K&N
_Porsche Boxster S3.2_ e _Audi A8 TDI_ ogni tanto (thx brother and dad)
Sound by //////Alpine, Tec and JL -=- Powered by Phoenix Gold and Steg

 completamente il kat
Direi che sia da banditi svuotare il cat, sia per l' inquinamento, sia per
la legge, sia per il costo del cat originale !
Io se fossi in te investirei qualche soldino in un cat hi flow
Ciao
Luca

 Io se fossi in te investirei qualche soldino in un cat hi flow
Cioè? Del tipo ... sportivo?!


 Cioč? Del tipo ... sportivo?!
Come dicevo prima, sportivo non vuol dire nulla, l' importante č che sia
stato progettato per far passare elevate quantitą di gas in breve tempo, che
non crei quindi contropressione
Qualche link per approfondire
http://www.efini.net/hpcomparo.htm
http://www.lightningmotorsports.com/suprapage.htm
http://www.evosport.com/product/exhaust/exhaust_mercedes2.html
Ciao
Luca

 Chiamiamolo ad alto flusso, come fanno gli americani e i jap :)
Anche in Italia dovrebbe esserci qualcosina, a prezzi non certo modesti, ma
tant'è che o lì o nella turbina li si dovrebbero spendere ;-)


 tempo, che non crei quindi contropressione
Grazie per la spiegazione e per i links


> Qualcuno mi illumina o almeno ci prova?
Come hanno già detto gli altri, il kat impedisce una veloce fuorisciuta dei
gas, fondamentale su un turbo spinto.
Però questo non vuol dire che bisogna levarlo!!! Anzi, può essere dannoso su
certe macchine. Un'esempio lampante è la Rx-7, ho letto di uno che, dopo una
elaborazione medio-pesante priva di kat, aveva tantissimi problemi alla
waste-gate, si starava continuamente, rischiando di spaccare tutto!!
Semplicemente perchè l'elettronica aveva bisogno della lettura corretta dei
gas di scarico per far funzionare bene il motore, e levando il kat andava
tutto a puttane. Allora ha montato uno di quei kat hi-flow che fanno in
america. Sono mostruosi, dichiarano una portata maggiore di uno scarico di
serie senza kat, si adattano a tubi da 3'' ed anche da 4'' di diametro!!!!
Praticamente l'effetto tappo è leggerissimo. Dopo la modifica l'auto andava
benissimo, la potenza era invariata e finalmente la waste-gate funzionava
senza problemi!
Io penso che installare questi kat hi-flow sia obbligatorio su un turbo
spinto!! Dannosissimo sarebbe lasciare il kat di serie, perchè quando hai
una turbina che soffia forte ti serve anche uno scarico di largo diametro, e
montare in questo scarico un kat normale è una pazzia, fa un tappo assurdo e
la turbina somatizza!!!! :-D
--
Cierreics (by VanMar) "compagno di merende di EKC e DMC" (Cobra Dixit)
Honda CRX - La Spezia Connection - (CA, 21, 65 nel cofano, 65 nel baule)
R2K enthusiast & exhausted *- Buscemi Fans Club next member!!! -*

 Cierreics (by VanMar) "compagno di merende di EKC e DMC" (Cobra Dixit)


 levare il catalizzatore preferisco Facchetti che recita i salmi al mio
Anche sulla mia non è accaduto nulla... anzi è molto più pronta in ripresa!
Semplicemente non c'è la sonda lambda nella maggiorparte delle Audi-VW
Anche una 1.8T skat non ha problemi (esperienza personale)


 la turbina somatizza!!!! :-D
Assolutamente d' accordo
Ciao
Luca

--------------------------
Sulla evo6 a togliere il kat ci sono circa 60° in meno in uscita dalla
turbina.

 il problema era da un' altra parte
Infatti non si ritarava da sola, lo faceva lui ogni volta, cosě ho letto,
poi magari siccome era in inglese ho capito male io!! :-)


 Anche sulla mia non è accaduto nulla...
Il tuo va a nafta e grasso che cola arriva a 4.500 giri.... per quanto possa
spingere forte la turbina.... non sarà mai come un 2.000cc benzina
Turbizzato come si deve che frulla a 7000 giri !!!!!

 Il tuo va a nafta e grasso che cola arriva a 4.500 giri.... per quanto
5700 grazie :-|
--
Marco (20, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", Distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro aria K&N
_Porsche Boxster S3.2_ e _Audi A8 3.3 TDI_ ogni tanto (thx brother and dad)


 5700 grazie :-|
Sempre pochi rispetto ad un turbo benzina serio !!!
Ed escludo il mio prima di tutti.... per benzina serio parlo di cavallerie
elevate... 220 - 250 cv minimo !!!

 Sempre pochi rispetto ad un turbo benzina serio !!!
Nessuno lo mette in dubbio... c'è una bella differenza dai 4500
da te decantati (specie nella velocità finale)


 da te decantati (specie nella velocità finale)
Della macchina... ma non in quella dei gas di scarico, che sono l'argomento
di questo 3ad.
Ciaoooo

Come diceva anche Cube il problema e la contropressione...io ho avuto modo di
vedere varie preparazioni di motori turbo ...e pensate che il motore della Fiat
Coupe 2000 Turbo non 4 cilindri portando la pressione del turbo a 1.3 contro i
0.9 se non sbaglio creava una contropressione a monte del catalizzatore di 0.6
bar. La potenza registrata era di 215 Cv con in kat .. tolto si è passati a 235.
Lo scarico dei motori Ford conworth seri arrivano fino a 80 mm di diametro
proprio per la contropressione e poi nei motori spinti il kat anche se di alte
capacita di smaltimento è sempre un tappo che riduce la velocita di estrazione
dei gas di scarico.
Mi spiego meglio.. se in un sistema di scarico ad un certo punto i gas trovano
una qualsiasi ostruzione anche se piccola (tipo silenziatori centrali, tubo
curvato in modo troppo secco, o altro) la velocità dei gas viene frenata
bruscamente creando delle onde di contropressione che riducono moltissimo la
velocità finale dei gas di scarico, riducendo così anche di molto la capacità
estrattiva del sistema di scarico stesso per non parlare che queste onde di
contropressione oltre che frenare la turbina stessa aumentando il tempo di
risposta del turbo la possono anche dannegiare....pensate un po a come lavora la
pop-off e cosa serve e capite tutto.
Altro problema è che su motori turbo preparati la temperatura dei gas in uscita
arriva anche a oltre 900 gradi e tutti i tipi di kat soggetti a pressioni e
temperature alte hanno vita breve, per non parlare della diminuzione della
temperatura in camera di scoppio che sapte anche voi che benefici possa dare.
Sappiate che le WRC lo scarico che è kat per regolanto, il loro kat lo cambiano
con la frequenza che noi facciamo benzina.
Io attualmente uso uno scarico da 75 dritto senza silenziatore centrale e solo
terminale opportunamente dimensionato per fare un sound quasi da originale.
La mia delta non è kat di serie e ne sono felice.
Saluti Carlo (Ve,35,3??)