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Titolo: Aschieri: chiarimento......

Incoriusito sui fatti narrati da AD, ho cercato di saperne di piu'
direttamente da qualcuno del giro della nazionale.
Pare che la cosa stia in questi termini; giorni fa Aschieri ha convocato
tutti i nazionali, in particolar modo qui parliamo delle ragazze; sembra che
una ad una li abbia messe a fare un kata da gara tre volte di seguito,
chiedendo che i medici della squadra misurassero immediatamente dopo il
numero di pulsazioni per ogni atleta; sembrerebbe che solo una fosse sotto
il livello ottimale ( so il nome ), alcune vicine, molte poco sopra o un po'
sopra ( anche di queste so i nomi ).......solo due completamente fuori dai
parametri, in zona pericolo ( ........... ).
Mi dicono che la richiesta di questo tipo di controllo e' partita
direttamente dal comitato olimpico internazionale; ad ognuno fare le debite
conclusioni.
--
Toro
"Trandy essere controcorrente?" ( Logan )

 ha scritto nel messaggio
news:bv8gmi$uo8$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Resta invariato il mio giudizio su Aschieri, quello è a prescindere.
una volta abbiamo avuto un battibecco in pieno corso di aggiornamento
tecnici......
Aschieri sosteneva che usare la gamba d'avanti in combattimento oggi e'
diventato troppo pericoloso, soprattutto con gente tipo i Russi che ti
proiettano alla minima occasione; il fatto e' che io come alcuni ho sempre
usato anche la gamba avanti per colpire circolarmente d'incontro; in quel
caso una proiezione pulita e' difficile che riescano ad applicartela; lui si
e' incazzato dicendo che in vita sua aveva visto solo Talarico fare una cosa
simile......embe'? Lui che ne sapeva dei miei trascorsi agonistici? E
comunque era una domanda lecita.......non e' farina da ostie di certo,
comunque resto dell'idea che sia l'uomo giusto al posto giusto......poi
naturalmente in quel frangente ognuno e' rimasto della propria opinione.....


 > Resta invariato il mio giudizio su Aschieri, quello č a prescindere.
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 conclusioni.
Ripeto, se veramente le cose sono in questi termini credo che il "Prof"
Aschieri, se vuole essere un buon manager sportivo, deve scegliere uno Staff
tecnico a cui affidarsi e di cui fidarsi.
Ad ognuno le sue incompresioni del caso.
:-|
       Maestro Mario Cosentino
            Juko Junior Club
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
                    Milano

 ha scritto nel messaggio
news:bv8vj9$fal$1...@newsreader.mailgate.org...


 
Allora evinco chele considerazioni del lettore di Samurai (pag. 104 
n.1/2004 a firma Davide) sono ampiamente condivise nel mondo del karate 
italico.
Se questo Sig. Aschieri è Dio preferisco pregare il Dio Bacco nella 
fornittissima enoiteca (si dice proprio così)della mia cittadina.
Ah, se quel bevitor io fossi!

 Atleti avrebbe dovuto fare delle ricerche con metodiche diverse.......cut
Non mi interessa discutere perche' non ho tutti gli elementi per discuterne,
ho solo scritto di un fatto riportatomi per avere maggiori info sull'uscita
di due ragazze dalla nazionale.
Voglio rimanere solo su quell'argomento; a mio parere dopo i 27, 28 anni si
potrebbe lasciare spazio ad altri e occuparsi d'altro.....la Bux mi pare
avesse sforato gia' di un bel po'.
Toro
Trendy essere controcorrente? ( Logan )

 avesse sforato gia' di un bel po'.
E questo cosa vuol dire ?
Un conto è *lasciare spazio* ai giovani, un conto è dire *tu sei scoppiato
fisicamente* !!!
Un Atleta anziano, consentitemi di sfoderare la mia esperienza come
Responsabile di Processo Aziendale, è molto più utile all'interno della
Squadra (del Team) piuttosto che fuori.
I giovani chiamati a sostituirlo in futuro avranno una guida (il cosiddetto
Mito da imitare idealmente) che lavorerà con loro e che lascerà a loro al
responsabilità di obiettivi futuri.
In poche parole, è provato che la collaborazione è molto produttiva:
normalmente il Leader anziano, dopo aver svolto il ruolo di Personalità
trainante, lascia in modo spontaneo e consapevole del fatto di aver
contribuito al successo della Squadra.
E queste non sono parole buttate al vento.
E' quello che veramente succede nelle Aziende e nelle Squadre che hanno a
capo dei veri Manager (anche sportivi) non dei RAIS....
Oltretutto, caro Toro, se veramente la prova è stata meramente basata sul
potenziale atletico dimenticando chi si sta valutanto come Campione ma anche
come Persona, è ancora pià avvilente...
Ma credo che certi "capi" non abbiano questa sensibilità.
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
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http://www.grisoft.com
).
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 come Persona, è ancora pià avvilente...
questo non lo so, lo dici tu; io ho gia' detto di aver voluto dare un
contributo alla discussione; tu che sei piu' saggio stai traendo le
conclusioni.
--
Toro
"Trandy essere controcorrente?" ( Logan )

 conclusioni.
Per la precisione, io non traggo conclusioni, io esprimo il mio personale
parere.
Se il Prof. Aschieri ha sottoposto gli Atleti (anche anziani sportivamente
parlando) solo ad una prova fisica per fare una selezione in uno Sport*
tecnico come il Karate, IMHO credo che abbia veramente sbagliato metodo.
Come dicevo nell'altro post, per un Campione, cosa da non sottovalutare dal
punto di vista psicologico, essere estromesso da una Squadra dopo tanti
risultati solo perche' "ha il fiatone" o le pulsazioni alte mi sembra
veramente molto ma molto avvilente.
Ma tutto è possibile. Specialmente in certi ambienti che si vogliono
definire sportivi ma che alla fine sono solo centri di potere anche
politico-federali.


Salve a tutti, da alcuni giorni sono rimasto fuori dal giro nel NG per
motivi di studio/lavoro....
ma ragazzi che mi son perso!!!! Una discussione sul ""mitico"" Aschieri
:)))))))
accidenti sono rimasto indietro e non conosco l'antefatto ma :)) me gusta eh
eh eh
Forza ragazzi, voglio sapere ancora particolari :))))
Per inciso a me non piace non per i suoi pareri "agonistici" su un atleta o
sul metodo di valutazione di un atleta (che mi pare fatto grossolanamente)
ma proprio per il fatto che ha esasperato il karate fino a farlo diventare
sport ...
dico ma si può prendere un kata ed usarlo come esercizio aerobico per
misuare la prestazione di una persona???
secondo me, se pensa che il kata sia solo un esercizio aerobico (come
dimostra il suo utilizzo) non ha capito una mazza di cos'è un kata.... ma
tant'è me gusta la discussione :)))
Ciao,
Ermanno P
--
ERMANNO  P
(Aikido "Iwama Ryu" - Karate "Wado Ryu" )

 sport ...
Secondo te a sto signore gliene può fregare qualcosa delle opinioni 
espresse su questo ng? Ne dubito.
Chi parla e sparla in questa sede non fa e non farà parte di quella 
moltitudine che, per diversi motivi, lo segue ciecamente e sulla quale 
ha costruito la sua + o - meritata  fortuna. E' da oltre vent'anni sulla 
breccia eppure non mi ricordo di sue particolari performances come 
agonista. In proiezione Karate=Olimpiadi=Coni=probabili 
medaglie=sovvenzioni pubbliche il ricorrere alla sua valentia ha una 
logica (certo è stato un investimento con rincorsa molto ma molto 
lunga). Personalmente amo lo sport tutto ma mi intrigano ancor di più le 
AM se intese comne tali.

 ha costruito la sua + o - meritata  fortuna.
ehi, non tiratemi in mezzo, io non c'entro!
eh!
g
--
"Se l'amore e' quando due persone si amano e l'odio quando due persone si
odiano, come si chiama quello che c'e' tra noi due?" "Si chiama 'spegni la
luce che e' tardi'" 
http://moltitudine.deviantart.com/
        ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !

On Wed, 28 Jan 2004, Toro wrote:
T >Aschieri sosteneva che usare la gamba d'avanti in combattimento oggi e'
T >diventato troppo pericoloso, soprattutto con gente tipo i Russi che ti
T >proiettano alla minima occasione; il fatto e' che io come alcuni ho sempre
Anche io spesso uso la gamba anteriore, piu` che altro pero` per frontali
d'incontro o in anticipo.
T >comunque era una domanda lecita.......non e' farina da ostie di certo,
T >comunque resto dell'idea che sia l'uomo giusto al posto giusto......poi
T >naturalmente in quel frangente ognuno e' rimasto della propria opinione.....
Mah.
Dopo la storia del sound karate Aschieri mi e` semplicemente scadutissimo.
Lo so, lo so: la fijlkam e` una federazione *agonistica*, quindi a loro
del karate per la vita frega poco, a loro basta arrivare a 30-32 anni con
i loro nazionali, che si allenano 8 ore al giorno per quello specifico
insieme di tecniche o di kata e vanno a fare i campionati, bravi,
atletici, veloci, generosi, si sacrificano moltissimo, ma veramente
moltissimo, tutto quel che volete.
Pero` a me non piace. Punto.
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 lunga).
oh si, questo è proprio vero, hai delineato perfettamente la
traiettoria/linea operativa:
il suo mezzo: è il karate
il suo scopo: è la poltrona (con tutti i vantaggi derivanti)
e per raggiungere il suo scopo usa il mezzo a suo piacimento
peccato che il suo scopo non è il bushido....
vero anche la "lunga rincorsa"... si è infiltrato nei livelli della
nazionale fin dagli anni '70 se non erro ma il fatto che ci sia da allora
non significa che sia perchè vale... o forse si, ma allora dipende con quale
occhio si vedono le AM.
Amo anch'io lo sport.... ma sono convinto che, quando la sera vado in dojo,
non pratico sport .... in questo l'attività sportiva è una conseguenza :)
Ciao,
Ermanno
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Mentore Siesto ha scritto:
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Quando si occupa a titolo di diritto una carica cosi alta non ci sono
compromessi o si piace o non si piace.
Il professore Ashieri ha portato il Karate Sportivo italiano a i
primissimi livelli mondiali,e quando si ha da mantenere a livello alto una
squadra di atleti si devono fare scelte che avvolte sono impopolari,nel
calcio trapattoni non ha convocato Baggio ne per i mondiali ne per gli
europei nonostante il tifo tutto lo avesse voluto in campo.
Lo sport esige il meglio delle prestazioni,e comunque gli ex della
nazionale hanno quasi tutti,coloro che lo hanno voluto ricoperto ruoli
nella federazione,come patrimonio di esperienza da portare ai giovani.
Comunque questo,ricordo,che è il Karate sportivo,il Budo è un altra
cosa,ma ciò non toglie il grande impegno che i nostri atleti portano
avanti e credo che siano consapevole che questa loro grande avventura ha
una fine che è spesso legata al rendimento atletico.
I miei rispettosi saluti
Bluedrago
Gassho.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 una fine che è spesso legata al rendimento atletico.
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