Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Katana

Esistono testi ( ma anche siti ) italiani in cui trovare i kihon e i kata 
principali?
Qual'è la disciplina di riferimento? A me viene in mente il Kendo, ma so che 
si utilizza anche nel Ninjiutsu....
un saluto a tutti
ciao
-- 
Era ribelle di natura. Quello di sua madre non fu un parto : era lui che 
scappava di casa la prima volta.  [Furio Ombri] 

 si utilizza anche nel Ninjiutsu....
Iaido? ^_^
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la Via"

si utilizza anche nel Ninjiutsu....
il ninjutsu è una boiata per rincoglioniti
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 ha scritto nel
messaggio news:45d59a67$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...


va in giappone o in america (ohaio) ad imparare quello Iga ryu.
sì, ma perché? quale può essere il motivo, quale la recondita causa,
se non una risibile infatuazione di stampo adolescenziale, per cui
qualcuno voglia diventare un ninja? cosa ci può essere di più idiota
del desiderio di vestirsi di nero, correre sui tetti e gettare
bombette di fumo puzzolente? di che utilità personale o sociale sarà
mai imparare come ammazzava la gente una banda di assassini giapponesi
stramorti da secoli, chi dovete uccidere, chi? il vicino di casa,
l'amichetto che vi ha rubato la ragazza? l'unico lato positivo che
trovo nel ninjutsu è che grazie a dio raccoglie nelle sue fila cumuli
di minchioni che forse altrmenti andrebbero ad infestare con la loro
stupidità le arti marziali serie


 ha scritto nel messaggio
news:nijdt2l5efu8btmc7...@4ax.com...


il ninjutsu e' serio se e' serio chi lo insegna...
[snip]
Posso farti un appunto? Io trovo i tuoi articoli interessanti, per
esempio l'ultimo lo e' molto. Dici delle cose sul ninjutsu e sui ninja
che non sapevo e quindi mi hai fatto imparare qualcosa - sempre che
siano vere, ma mi sembri una persona degna di fede... ed io mi fido!
Detto questo... puoi quotare decentemente? Altrimenti diventa
(inutilmente) difficile portare avanti delle discussioni. Anche nel
posting su USENET c'e' una tecnica!
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

manco lo iaijutsu o il tiro con l'arco giapponese
lo iaijutsu lo si pratica nell'intento di preservare un patrimonio
culturale preciso, il kyudo assume valenze di tipo "spirituale"
ciao
geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

va in giappone o in america (ohaio) ad imparare quello Iga ryu.
oh, a proposito: diamo un'occhiata alle affermazioni di quella che tu
giudichi una scuola seria di ninjutsu? massì, va'
http://www.columbusninjutsuclub.com/
situato per l'appunto nel simpatico e ridente ohio (non ohaio, grafia
che forse potresti usare se qualcuno ti montasse su un piede, ma non
certo per l'ameno stato americano)
"The principles of the art are timeless and provide a powerful means
to modern day self-protection, as Ninjutsu is an adaptable and living
art that can change as necessary"
cioè: non è un'arte tradizionale, ma si adatta ai tempi che corrono;
se qualcuno volesse spiegarmi come può un'arte creata per
"intelligence, espionage, and reconnaissance work" rimanere la stessa
senza snaturarsi passando al XVII secolo al XXI, e rifiutare nel
contempo qualsiasi conservazione di stampo tradizionalista per
rimanere "adaptable and living", gliene sarei molto grato, giacché in
quel paese lo stesso lavoro lo fanno alcuni enti di trascurabile
importanza come cia, nsa, fbi e via discorrendo, presumo in maniera un
tantino migliore dei pur possenti ninja iga ryu di columbus
forse ci può venire in aiuto la seguente chicca:
"The skills of Bansenshukai Ninjutsu are built around Ju-Jitsu, the
samurai art of unarmed combat. Ju-Jitsu was forged through hundreds of
years of intense Japanese warfare, making it one of history's most
battle-tested martial arts. The art has served as a foundation for
many modern martial arts, including Judo and Aikido. CNC teaches
American Ju-Jitsu, a contemporary form which contains elements of
Shorinji Ryu Ju-Jitsu (as taught to L.A.P.D.), Seishin Ryu Judo,
Chinese Kenpo, American Kickboxing, Pankration, and Combat Grappling"
sorpresa!, l'avreste detto? il ninjutsu è in realtà il buon vecchio
jujutsu che si esegue vestiti di nero (e con spade arrugginite, che,
come si sa, in caso di invasione di terroristi di al qaeda sono molto
utili in quanto oltre al taglio ti rifilano anche il tetano... ora non
ci rimane che fare arrugginire le nostre lame giapponesi d'epoca, che
saranno mai diverse migliaia di euro e annesso valore
storico-artistico se sacrificati di fronte all'altare della sicurezza
personale e collettiva?)
ah, ovviamente non confondiamo: non quella robaccia tradizionale
giapponese, ché sarebbe vergogna, bensì the all-new *american
jujitsu*, un bel minestrone alle erbe che vedrei molto meglio su di un
ring dell'ufc che in un dojo di ninjutsu, ma tant'è: mica siamo nel
XVII secolo, cacchio!
ma cosa vedono le mie fosche pupille? il programma del corso...
quotiamolo:
"Striking - Kickboxing and striking skills that attack vital areas and
nerve targets
Grappling - Applying and countering grabs, holds, and chokes 
Joint Locks - Applying and countering bone and joint breaking
techniques
Throws - Using balance and body dynamics to throw much heavier
opponents 
Ground Fighting - Defense on the ground from all positions 
Weapons - Includes blades, sticks, flexibles, projectiles,
combinations, and improvised
Other Skills - Includes first aid, survival, camouflage, stealth,
disguise, and meditation 
Conditioning - Cardio and toning drills that build endurance and
technique"
be', fino al "ground fighting", ce l'hanno appena detto, è proprio il
nostro jujitsu (cioè, no, il loro, cioè una ciofeca, ma facciamo
finta...); sulle" weapons" c'è poca da dire, sapete, negli ultimi tre
secoli anche le armi hanno subito una certa evoluzione ed
internazionalizzazione, ma perché presumere che i ninja non sapessero
usare un kukri o uno sfollagente telescopico? sarebbe un pregiudizio
immotivato 
molto importanti le "other skills", ad esempio è praticamente certo
che sopravvivenza e mimetizzazione siano indispensabili nella
frenetica vita moderna; e se poi mi volete contestare che
probabilmente le stesse arti non sono esattamente trasferibili dai
bambù del giappone di ieri alla giungla d'asfalto di oggi, prima di
tutto siete cattivi e non vi parlo più, e poi comunque metti che vai
in camporella con la donna e un branco di arrapati la vuole stuprare,
diventare due bambù può risultare utilissimo... forse
sui "cardio e toning drills" non mi pronuncio, a me il medico ha detto
di correre di più e mangiare meno troiai che il cuore ne trarrà ampio
giovamento, ma è certo che questi furbacchioni sanno qualcosa che la
medicina odierna ignora... flessioni? addominali? eh, temo che senza
diventare veri ninja non lo sapremo mai
insomma: che cumulo di ridicole *scempiaggini*; un'arte tradizionale
ma che non è tradizionale perché si evolve, lo fa partendo dal jujutsu
(che NON è ninjutsu) e stravolgendolo, poi ci appicica due corbellerie
del tutto campate in aria, tipo lo spionaggio (quale non è dato
sapere, dubito quello dell'esercito USA, spero non quello delle spie
al soldo dei samurai che oggi farebbe solo ridere), ed eccovi dei
perfetti coglioni neri con la spada rugginosa (vantatevene, pure)
sai che c'è? bravi, bravi... fare ninjutsu, vai, che vi fa bene e vi
levate di culo dalle palestre serie, così siamo tutti contenti: e noi,
e voi
saluti e buon puff..! sparito
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


ed il ninjutsu si pratica con lo scopo di preservare un patrimonio storico
basta ricordare i grandi ninja del passato che hanno dato anche nomi a
parecchi monumenti nipponici... io per esempio conosco il ninja
Hattori Hanzo (il jonin piu' famoso, il capo organizzativo dell' Iga-gumi.
Tokugawa Ieyasu, prima di divenire shogun ed UNIFICARE il giappone, si
trovava, al momento dell'assassinio di Oda Nobunaga, vicino ad Osaka.
Hattori Hanzo riusci ad organizzare piu' di 300 ninja provenienti dalle
regioni di Iga e Koga e grazie a lui e a tutti questi ninja Ieyasu riusci a
tornare in tutta sicurezza al castello di Okazaki passandro attraverso una
delle strade piu' pericolose di Iga.
Il jonin Hattori Hanzo venne nominato da Ieyasu, capo della sicurezza del
cancello di retroguardia di Edo dove appunto viveva lo shogun Tokugawa
Ieyasu.
Oggi ci si riferisce al cancello come allo "Hanzomon" o il "cancello di
Hanzo".
Io so questo. Poi il governo giapponese durante il periodo di "rinascita" in
cui ha cercato in tutti i modi di occidentalizzarsi con un regime
dittatoriale. Tutto cio' che riguardava il governo passato e' stato
insabbiato.
Come la cultura degli indiani nativi americani.
O come i padri fondatori in america studiati nelle scuole americane come
eroi mentre in quelle inglesi erano bande di criminali, terroristi ed
assassini che hanno buttato tutto il the a mare rendendolo imbevibile dagli
inglesi e persino dagli americani.

 si utilizza anche nel Ninjiutsu....
Le discipline riconosciute dalla ZNKR (la maggiore federazione
giaponese di kendo) sono kendo, iaido e jodo. la federazione di
riferimento in Italia è la CIK ( 
www.kendo-cik.it
 )
Non mi ricordo come sia la condizione della naginata in Giappone.
Nel Kendo sono previste 7 kata da fare in coppia spada lunga (bokken)
contro spada lunga e 3 spada corta (kodachi) contro spada lunga.
Nello Iaido sono previsti 12 kata da fare da soli con lo Iaito (una
replica di una katana completa di fodero ma non affilata) o uno lama
reale.
Nel Jodo 12 kata da fare in coppia spada lunga contro bastone (jo
appunto).
Queste sono le scuole "moderne" più diffuse e codifcate, dove puoi
trovare una certa uniformità di pratica, pubblicazioni condivise e una
certa sicurezza di schivare praticoni e mitomani.
Il Battodo precedentemente citato non ha ancora una codifica
ufficiale, ci si rifà alle singole scuole, così come altre varianti
sulle discipline precedentemente citate, quindi volendo seguire questi
binari ci andrei coi piedi di piombo, anche se non mancheranno persone
competenti anche in questi campi.

inglesi e persino dagli americani.
tutto ciò c'entra qualcosa col fatto che il ninjutsu oggi sia una
buffonata?
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)