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Titolo: Un bravo maestro

Dato che vorrei iniziare a praticare un'AM (non so ancora quale), molti di
voi mi hanno (giustamente) consigliato di fare il giro delle palestre e di
guardare come insegna un maestro per poi seguire quello che sembra il
migliore come modello.
Ma in base a quali criteri un maestro puo'essere giudicato?
Soprattutto da chi non ha conoscenze tecniche...
Federica

ciao federica. dunque, sono di nuovo una persona poco indicata, a
maggior ragione se parli di insegnamento. l'unica cosa che voglio dirti
e' che secondo me questa e' una valutazione che deve fare il tuo
corpospirito in azione. cioe', e' sul tatami che "senti" il maestro, che
percepisci quanto lui sia efficace per te, quanto ti renda il movimento
(almeno nel caso dell'aikido) comprensibile perche' inframezzato dalle
poche parole di spiegazione dette negli istanti giusti, con il tono
giusto. attenzione, il maestro a volte puo' richiedere il linguaggio
dell'imitazione, rinunciando a parlare o  limitandosi a qualche suono
onomatopeico. ma sei tu, sul tatami, e non da spettatrice, che scoprirai
se e' efficace. 
ciao
massimo

Ma in base a quali criteri un maestro puo'essere giudicato?
In base a quanto parla... L'equazione loquacita` e bravura e' inversamente
proporzionale...
^__^
dorje

Soprattutto da chi non ha conoscenze tecniche...
IMHO - parla con gli altri allievi e verifica i seguenti punti :
Primo: un maestro serio è uno inserito in un rapporto con altri
maestri, o attraverso la partecipazione attiva ad una federazione riconosciuta,
o comunque in maniera meno formale ma verificabile. Inoltre, da qualcuno deve
aver imparato, e se ha la pretesa di insegnare deve avere alle spalle molti
anni di studio ed esperienza in quell'arte marziale.
Il maestro 'fichissimo' che sa tutto e disprezza tutti ma non si confronta 
con nessuno ... è una fregatura (ci sono quelli che facendo un 'corso' 
brevissimo e pagando parecchi quattrini si ritrovano dotati di fior di 
certificati che li qualifica istruttori di AM che in realtà a stento sanno 
dove stan di casa).
Secondo: qualsiasi cosa si impari, e quindi anche un'arte marziale, si impara 
innanzitutto seguendo una persona. Tu non sei in grado di giudicare il
livello tecnico del maestro; ma sei in grado di giudicare se è una persona
che ti piacerebbe seguire. Imparerai di più dal secondo dan che segui 
volentieri perchè capisci che ci mette il cuore piuttosto che dal 39° dan 
( lo so che non esiste !!! ) che ti guarda con disprezzo o col quale non riesci
a 'capirti'. Anche perchè nel dojang o altro che sia ti devi sentire a casa 
tua e andarci volentieri, altrimenti dopo un po' molli.
Terzo: guarda un po' come sono gli allievi più avanzati. Il maestro ha saputo
insegnare qualcosa ?
Quarto: chiedi qual'è il posto più vicino dove fanno Tae Kwon Do, vai li e 
iscriviti.              :-))))))))))))
-- 
Tae Kyon

 Soprattutto da chi non ha conoscenze tecniche...
Praticamente impossibile.....
^_^
Giudicare un Maestro o una Persona e' cosa così difficile.
Già la stessa parola *giudicare* e' così...come dire....strana !!!
Inoltre, se non sbaglio, se ne e' discusso recentemente qui sul NG.
A presto.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 e' sul tatami che "senti" il maestro
Ciao Massimo. Secondo me dici una cosa giusta, ma la nostra Federica, cosi
come un qualsiasi principiante, non credo possa fare una lezione di prova in
ogni Dojo della sua cittą.... E poi magari una prima lezione non č neanche
tanto indicativa, sarebbe opportuno farne anche qualcuna di piu', ma a
maggior ragione questo non e' fattibile.
Penso che la sola cosa che si possa fare sia valutare la lezione a cui si
assiste semplicemente sulla base del gusto personale e della "voglia" che
l'insegnante eventualmente riesce a far nascere. Ricordo con piacere la
prima lezione di Aikido a cui ho assistito e che mi ha letteralmente
entusiasmata, perche' la prima cosa che ho pensato, vedendo il Maestro che
si muoveva e' stato : "voglio fare quello che fa lui!". E' chiaro che senza
una base tecnica per valutare ci si puo' fidare solo dell'istinto e del
"gusto", diciamo.
Francesca
(Aikido)

 proporzionale...
Veramente io non sono tanto d'accordo....
Come principiante sento il bisogno di molte spiegazioni e anche se mi rendo
conto che la lezione non si può fare a chiacchiere (ci mancherebbe!) non è
pensabile che io imiti quello che fa il Maestro senza capirne almeno
qualcosa, che va spiegata a parole. Prima di tutto perché non ne sarei
capace, secondo perché non mi sentirei motivata a farlo.
 La mia idea è che un buon insegnante sia in grado di gestire in modo
bilanciato la pratica e la spiegazione verbale della tecnica.
Un saluto,
Francesca
(Aikido)

motivata a farlo.
La motivazione e' un problema da allievo a allievo. Un allievo che non e'
motivato a fare qualcosa che gli dice il maestro puo` (sempre imho), uscire
dalla palestra (dopo aver salutato rispettosamente), cambiarsi ed andare,
per tornare forse mai piu'... 
dorje

Io il mio maestro di pugilato l'ho conosciuto quando facevo Kick, non mi
ispirava la boxe, lui non mi ha mai forzato a fare nulla, pero' mi vedeva e
mi dava consigli, da li' ho cominciato a seguirlo, mi ha sempre seguito
benissimo, cazziandomi quando non ascoltavo scegliendomi sempre avversari al
mio livello, facendomi sempre schiattare tanto ma mai troppo, correggendomi
sempre sugli errori, ripetendomi le cose sempre, mostrandomi ogni volta
quello che non capivo, portandomi in giro per le gare, urlando quando mi
vedeva distratto ben sapendo che con la distrazione ci si fa male. Io una
persona come lui non l'ho mai trovata ammetto, in palestra è il maestro,
fuori dal ring ci diamo del tu e ci facciamo gli auguri a Natale.
E' stato campione italiano di pugilato professionista, ha allenato anche in
nazionale e pensa che io non gli ho mai visto tirare un pugno.
Secondo me questo ne fa un maestro.
IMHO, per dirla come un altro maestro che bazzica da queste parti
Saluti,
Teo

 per tornare forse mai piu'...
Ah, ma se facciamo così scappano tutti via! non dico che bisogna fare
propaganda alle AM ma neanche pensare che siano appannaggio di qualche
illuminato. Il mio punto di vista nasce dalla triste constatazione che tanti
principianti fuggno via dal Dojo spesso semplicemente perchè hanno avuto
l'impressione di essersi inseriti in un contesto di "bravi" dove l'incapace
non ha posto. Ovviamente questo non ha senso, perché tutti, ritengo, siamo
partiti da zero. Se tu non rendo una persona partecipe della lezione, se non
ti sforzi un minimo (usando le parole!) di accostarti alla sua ignoranza in
campo marziale, non sei un vero insegnante o meglio parti dal presupposto di
indirizzare il tuo insegnamento solo a praticanti incalliti. (dico "tu" in
generale, niente di diretto).
Qunado io ho inziato a praticare il Karate non ho affrontato questa
situazione, perché lì tutto, a mio modesto avviso, appare chiaro: un pugno è
un pugno, almeno lo riconosci subito....
Mentre durante la prima lezione di Aikido mi sono chiesta decine di volte
che cosa stesse facendo il Maestro, che senso avesse anche la sua gestualità
durante il taiso e così gli altri principianti; io mi sono "fidata" del
fatto che prima o poi avrei capito, ma questo perché con una AM avevo avuto
già a che fare, ma gli altri? non mi sembra una colpa voler capire...almeno
farsi una idea!
Un saluto
Francesca

o comunque in maniera meno formale ma verificabile.
Su questo non sono d'accordo.. un maestro serio spesso è piu' facile
trovarlo fuori da federazioni/organizzazioni varie ke tendono piu ke
altro a commercializzare l'arte piu ke ad assicurarne la corretta
diffusione...
Per il resto, ke taglio, sono d'accordo:))

non mi sembra una colpa voler capire...almeno farsi una idea!
Non e' affatto una colpa... Quindi... Al lavoro ! =)
dorje

il vostro incontro e' bello...e' AIKIDO. 
mi sento piu' vicino a cio' che dice francesca, ma in realta' cio' che
importa e' la curiosita' che si ha nel conoscere se stessi, portando
avanti la propria opinione (non e' detto che armonia significhi
concludere le discussioni a "tarallucci e vino"), e nel conoscere
l'altro senza temerne lo sguardo sicuro (perche' smussare subito gli
angoli se l'"informazione" puo' arrivare dopo un anche lungo
relazionarsi?).
bene cosi'!
p.s. pero' dorje sei troppo dura! a me piace pensare che se uno dovesse
mollare non ha mollato, ma e' entrato in una nuova fase della vita nella
quale e' necessario che accadano altre cose. non dobbiamo timbrare alcun
"cartellino". certo, sarebbe auspicabile una certa convinzione, ma non
mi piace sentire attorno a me l'odore della lotta per la
sopravvivenza....  
massimo

sopravvivenza....  
Cio` che volevo dire io e' in realta molto semplice.
Le arti marziali si stanno lentamente *impoverindo* e la qualita` tecnica
diventa sempre piu` misera. Sono dell'opinione che solo persone veramente
motivate dovrebbero praticare arti marziali, poiche' solo tali persone hanno
la capacita` di apprendere correttamente la via.
Per me non dovrebbero esistere scuole in cui qualcuno va ad allenarsi per
svagarsi, passare il tempo o perche' fa bene o chessoiocosa. Uno dovrebbe
entrare in palestra per *addestrarsi* nelle arti marziali, punto.
dorje

 la capacita` di apprendere correttamente la via.
caro dorje, non sono affatto d'accordo. d'accordo, ho ricominciato da
pochi giorni e vengo da soli 9 mesi di pratica, ma sento di poter dire
una cosetta, con tutta l'umilta' possibile: non esistono persone capaci
e non capaci. esistono possibilita' fisiche che ci sono date e
disposizioni mentali che sentiamo andare verso certe applicazioni. se mi
dici che e' assurdo prendere una pratica come hobby o passatempo, ci
sto. e' verissimo che questo svilisce tutto il senso. ma se arrivi a
dire che qualcuno non dovrebbe neanche azzardarsi ad avvicinarsi se non
sa gia' dentro di se che seguira' da quel momento e per sempre la VIA,
beh, scusa ma lo (mi e ci) neutralizzi! gli impedisci di evolvere
gradualmente e di capire che magari quell'arte marziale non faceva per
lui, che magari era meglio collezionare francobolli, ma che pero' quella
fase e' stata foriera di autocomprensione, di conoscenza del linguaggio
di comunicazione con gli altri...insomma non siamo nell'antico giappone.
che e' 'sta VIA? oggi intendo?
cio' che dici mi stimola e mi avverte, ma non voglio mi disinneschi
tentativi che voglio fare e sto facendo. ecco, credo che, come gia'
sottolineato, bisogna scoraggiare perditempo, ma non qualcuno che tenta,
prova, si mette in gioco, anche se solo per una fase. non e' giusto
pretendere un inchino mortale e definitivo alla VIA dopo che alcune vie
dimostrarono violenza e assassinio brutale. io mi terrei alla larga da
ossessioni e sacrificii.
con il rispetto per la tua opinione...alla prossima
massimo

diffusione...
Libero di dissentire, ma apposta avevo aggiunto "... o comunque in maniera
meno formale ma verificabile". Potrà anche essere al di fuori di federazioni
a patto che viva realmente un rapporto con persone che lui considera maestri 
per sè stesso o con persone con cui insieme fa un lavoro di approfondimento....
....  se vive in splendido isolamento per me puzza.
-- 
Tae Kyon

ossessioni e sacrificii.
Guarda che fondamentalmente diciamo la stessa cosa, forse solo le parole da
me usate sono un po' piu' dure. Questo e' dovuto anche a personaggi
perditempo che ho incontrato ultimamente... =)
dorje

 l'arte.
Ma se uno dell'arte non sa praticamente nulla, come fa ad innamorarsene? la
pratica ti fa appassionare, ma all'inzio penso che le motivazioni siano
sempre abbastanza "deboli".
Un saluto
Francesca
(Aikido)

 ....  se vive in splendido isolamento per me puzza.
Uhm... si ti capisco..e in media devo anke darti ragione... ma  a volte 
proprio i maestri soli e sconosciuti rakkiudono tesori notevoli... sarà ke 
sono di parte dato ke a me è successo proprio questo :))))
-- 
RAGNO
Kenpo Karate ex shotokan, kungfu Chang, semi-contact

sempre abbastanza "deboli".
Lo so. Il mio punto di vista e' semplicemente che non e' compito
dell'insegnante appassionare gli allievi. L'unica cosa che l'insegnante puo`
fare e' dimostrare agli allievi quanto lui stesso ami l'arte.
In genere, gli allievi motivati lo seguiranno e ... diverranno qualsiasi
cosa ! =)
dorje

 che noi dobbiamo fare di tutto per non lasciar spegnere!
Ottimo :o)
Coach si congratula ^__^

 >adulti che non con i bambini.
Non più docili, ma più rassicuranti. Purtroppo la matura età porta con se l' ambiente in cui si
è cresciuti. Il bambino si adatta all' ambiente per vocazione, per istinto, per sopravvivenza...
per amore di quei "giganti magici" che lo accudiscono... fa meno domande perchè più "umile"
(etologicamente non è corretto ma rende l' idea) ed è affamato di "armi sociali" per potersi
realzionare. L'adulto, al contrario, vuole che la realtà circostante somigli alla sua "realtà"
interna, a volte arriva a distorcere anche il buon senso comune per far sì che ciò accada.
Francesca ti ha solo spiegato perchè hai più possibilità di successo con un bambino che con un
adulto di utilizzare una metodica distante dai modelli a cui siamo "hic et nunc" abituati.
Coach adora studiare queste piccole scimmiette scese dagli alberi 40k anni fa ^___^

 Coach si congratula ^__^
....allora sto migliorando, meno male! chissà, magari un giorno scriverò
post belli come quelli di Hawk (il mio personale idolo sul Ng ;-))
Fra lusingata

 (Aikido)
Alla fine hai scelto...
Chi è il tuo maestro? Dove pratichi?
Ciao
Tac
(aikido)

 Chi č il tuo maestro? Dove pratichi?
Aikikai, Dojo centrale di Roma.
I maestri sono quattro, penso che il responsabile sia Alberto Anzellotti.
Francesca
(Aikido)

Ho seguito tutta la discussione e devo dire che
mi trovo daccordo con Francesca,completamente
(almeno finora).
Alessio (Aikido Salerno)

 I maestri sono quattro, penso che il responsabile sia Alberto Anzellotti.
Alla faccia, cominci bene!...
Nessuno ti potrà mai dare della provinciale!...
Tac
(aikido di provincia)

ciao francesca. solo ora comprendo di aver parlato con una ...collega di
dojo. ci saremo visti? io l'anno scorso ho praticato per la prima volta
e non credo che tu ci fossi. da qualche settimana ho ricominciato, ma
solo due volte a settimana ....fino alla tesi (dicembre).
chi sarai?
ciao
massimo (93)

 wrote in message
902lo7$bqs$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
MPG.148e19a3...@news.interbusiness.it...

:-))
Il bello è che sono andata lì perché abito molto vicino al Dojo e ci vado a
piedi .... fortunata eh!
Francesca

 massimo (93)
93 cosa????
Francesca

 93 cosa????
ovviamente sono giovane (non novantatreenne) ma non troppo (non ho sette
anni!). no, si tratta del numero di iscrizione!
arinboccaallupo 
massimo

 piedi .... fortunata eh!
Ti deporteremo ad Hong Kong così per andare al Dojo centrale dovrai 
usare i trasporti pubblici come tutti gli altri!... (la transiberiana)
Tac
(aikido e parcondicio)