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Titolo: Corsia di accelerazione

Quando mi immetto su una strada a doppia corsia, da sinistra, devo dare 
giustamente la precedenza a chi la sta già percorrendo. Ok.
 
Chi sta percorrendo la strada normale, se la viabilità lo permette, 
dovrebbe agevolare l'immissione spostandosi a sua volta a sinistra?
Questo comportamento è dettato dalla cortesia, intelligenza, sicurezza  
o è proprio un obbligo del Cds?
 
Personalmente, se sono sulla corsia di marcia e se le condizioni lo 
permettono, mi sposto ma anche oggi (ero sulla corsia di accelerazione) 
ho trovato l'ennesimo individuo che, a *strada sgombra*, ha proseguito 
imperterrito sulla sua strada obbligandomi ad una fermata a fine corsia 
di accelerazione dato che questa non era particolarmente lunga.
Gli ho dedicato una sequenza di parole poco carine ma probabilmente ha 
la ragione dalla sua parte.

Stava giocando a Pokemon go...

la ragione dalla sua parte.
 
A meno che non stia tenendo un comportamento scorretto (per es.
accelerare o decelerare insieme a te *proprio per non farti entrare*),
sě.
 
Ma quella tra ** č difficile da dimostrare, potrebbe trattarsi anche
di incomprensione.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

o è proprio un obbligo del Cds?
 
Direi art. 140 comma 1
1. Gli utenti della strada devono comportarsi in modo da non
costituire pericolo o intralcio per la circolazione ed in modo che sia
in ogni caso salvaguardata la sicurezza stradale. 
 
inoltre art 145 comma 1
1. I conducenti, approssimandosi ad una intersezione, devono usare la
massima prudenza al fine di evitare incidenti. 
 
E'chiaro che chi potrebbe agevolare l'inserimento senza pericolo e non
lo fa li viola entrambe.
 

 lo fa li viola entrambe.
 
E' anche chiaro che non puoi pretendere di avere la precedenza se non la hai, il motivo per cui chi arriva con diritto di precedenza non si sposta a sinistra potrebbe anche essere sconosciuto a te ma non a lui: immagina che vede arrivare nello specchietto un missile e che si spostasse gli taglierebbe la strada, mentre chi arriva non ha possibilità di vederlo...

dovrebbe agevolare l'immissione spostandosi a sua volta a sinistra?
 
No.
Sarebbe anche pericoloso.
 

Scriveva John Doez mercoledì, 27/07/2016:

Beh, su questo ci sarebbe da discutere, dato che la vera pericolosità è 
rappresentata dalla corsie troppo corte che ti obbligano ad una fermata 
anche procedendo a velocità minima.
Se ho la corsia sgombra mi sembra meno pericoloso spostarsi a sinistra 
che rischiare una collisione con qulcuno che si vuole immettere e di 
cui non conosci le reali intenzioni.
Mi rendo conto che c'è anche la possibilità del missile di cui 
accennava Zotto qui sopra per cui bisogna tenere a mente che non si ha 
diritto di precedenza e regolarsi di conseguenza.
Grazie a tutti per gli interventi (anche a chi nominava i Pokemon Go, 
casualità tutt'altro che remota, attualmente)

 diritto di precedenza e regolarsi di conseguenza.
 
Direi di più, nelle corsie di immissione c'è anche il cartello di obbligo di dare la precedenza. Ultimamente dalle mie parti stanno facendo lavori e hanno addirittura messo le strisce gialle e lo STOP; ovvio che è altra faccenda provvisoria ma insomma...


se hai un suv o un audi (a4 in su) puoi immetterti fregandotene di chi 
sta arrivando...si sposteranno
 
 
 

 E' anche chiaro che non puoi pretendere di avere la precedenza se non la hai, >il motivo per cui chi arriva con diritto di precedenza non si sposta a sinistra >potrebbe anche essere sconosciuto a te ma non a lui: immagina che vede arrivare >nello specchietto un missile e che si spostasse gli taglierebbe la strada, >mentre chi arriva non ha possibilità di vederlo...
 
Verissimo. 
premesso che normalmente se posso mi sposto per agevolare l'immissione, ricordo ancora la *prima* guida che ho fatto con l'istruttore, che mi ha portato in tangenziale... Ero in prima corsia e stava arrivando un camion in corsia di accelerazione, ho *provato* a spostarmi in seconda (era libera ovviamente) e l'istruttore mi ha praticamente incenerito: ero nella mia corsia, non avevo ostacoli e non stavo ostacolando nessuno, spostandomi di corsia avrei sì favorito qlcn, ma facendo una manovra "pericolosa" come il cambio di corsia
 
 
 

premesso che normalmente se posso mi sposto per agevolare l'immissione, ricordo ancora la *prima* guida che ho fatto con l'istruttore, che mi ha portato in tangenziale... Ero in prima corsia e stava arrivando un camion in corsia di accelerazione, ho *provato* a spostarmi in seconda (era libera ovviamente) e l'istruttore mi ha praticamente incenerito: ero nella mia corsia, non avevo ostacoli e non stavo ostacolando nessuno, spostandomi di corsia avrei sì favorito qlcn, ma facendo una manovra "pericolosa" come il cambio di corsia
 
Beh, certo.
Se prendi per oro colato l'insegnamento di un ignorante, indubbiamente
non se esce.
 
Una risposta corretta avrebbe potuto essere: perché è pericoloso il
cambio di corsia?
oppure
ho controllato, non arrivava nessuno.
 
 

Paolo
Scriveva John Doez mercoledì, 27/07/2016: 
- mostra testo citato -
Beh, su questo ci sarebbe da discutere, dato che la vera pericolosità è 
rappresentata dalla corsie troppo corte che ti obbligano ad una fermata 
anche procedendo a velocità minima. 
Se ho la corsia sgombra mi sembra meno pericoloso spostarsi a sinistra 
che rischiare una collisione con qulcuno che si vuole immettere e di 
cui non conosci le reali intenzioni. 
Mi rendo conto che c'è anche la possibilità del missile di cui 
accennava Zotto qui sopra per cui bisogna tenere a mente che non si ha 
diritto di precedenza e regolarsi di conseguenza. 
Grazie a tutti per gli interventi (anche a chi nominava i Pokemon Go, 
casualità tutt'altro che remota, attualmente) 
 
Di solito se posso agevolo.
Ma con quelli che manco si disturbano di mettere la freccia, no.
Tu l'avevi? :-]

 Tu l'avevi? :-]
 
Certo, avevo la freccia. E' un episodio che mi capita di tanto in 
tanto, di solito sono anzianotty o, ehm, ragazze :/


Ovvio, una corsia libera è evidentemente più pericolosa di un tir in rotta di collisione.

anche procedendo a velocità minima. 
 
Se vuole farti entrare, rallenta, ma spostarsi di corsia è sbagliato.
 
 

 Certo, avevo la freccia. 
 
Tanto per aumentare la confusione, se ti immetti non sono nemmeno così sicuro che sia d' obbligo la freccia, che è obbligatoria per il cambio di corsia.

 Se vuole farti entrare, rallenta, ma spostarsi di corsia è sbagliato.
 
Qui si dice "dove pendi stravacchi"... Se non ci sono condizioni contrarie perché mai dovrebbe essere sbagliato?

 che sia d' obbligo la freccia, che è obbligatoria per il cambio di corsia.
 
Direi che non dovrebbe essere obbligatorio in quanto la tua manovra è 
"obbligata" di per sè. Altrimenti dovresti segnalare pure l'immissione 
in rotonda ;-)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

cui non conosci le reali intenzioni.
 
Anche secondo me.


Direi di piů, nelle corsie di immissione c'č anche il cartello di obbligo di dare la precedenza. Ultimamente dalle mie parti stanno facendo lavori e hanno addirittura messo le strisce gialle e lo STOP; ovvio che č altra faccenda provvisoria ma insomma...
 
Lo stop viene messo quando la corsia č ridotta ai minimi termini, la
strada č pesantemente birillata e sono ridotte le corsie di marcia.


sta arrivando...si sposteranno
 
Sě, voglio vedere se arriva un autotreno ;-)


Se vuole farti entrare, rallenta, ma spostarsi di corsia è sbagliato.
e chi l'ha detto?
 
 

 la ragione dalla sua parte.
 
Di norma se vedo qualcuno in corsia di accelerazione cambio corsia, ma 
non lo faccio per questioni di cortesia, al contrario lo faccio perche' 
parto dal presupposto che quello sia un incapace e che potrebbe non vedermi.
 
Riguardo alla tua fermata: bastava regolare la velocita' per non 
fermarsi, probabilmente non e' andata proprio cosi'.

e chi l'ha detto?
 
Perchè potrebbe non esserci il tempo per fare la manovra in sicurezza.
 

Perchè potrebbe non esserci il tempo per fare la manovra in sicurezza.
 
Appunto, potrebbe.
Nessuno sta dicendo che per fare entrare uno bisogna tagliare la
strada a un altro.
Si guarda nello specchietto, e se è il caso ci si sposta.


 
14:00Paolo

Sì, più o meno è la mia esperienza :-(
Anche se il classico arrogante masculo di mezza età non manca, insomma è un vezzo piuttosto diffuso purtroppo.

 Sarebbe anche pericoloso.
 
...in cosa, scusa?
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 la ragione dalla sua parte.
 
Credo che dovremmo viaggiare con una mazza ferrata in macchina.
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Io invece ho trovato un camionista cretino (sempre che ve ne siano di 
normali) ....... Credo che dovremmo viaggiare con una mazza ferrata in macchina.
 
quando l'uomo con la mazza ferrata incontra un camionista con la pistola rischia assai di ritrovarsi la mazza ferrata ben piantata tra le natiche oppure qualche buco :o)
 
saluti, davide
 
 
addendum : spesso e volentieri i camionisti sono dell'est e usi ad andare (molto) per le spicce. vedo quelli che caricano da me ... gentili, si. fanno quel che devono. ma non ci vorrei proprio litigare ... se non altro per la struttura fisica che hanno ;oP

 quando l'uomo con la mazza ferrata incontra un camionista con la pistola rischia assai di ritrovarsi la mazza ferrata ben piantata tra le natiche oppure qualche buco :o)
 
Mica devi restar li...
Voglio vedere come ti riprende il camionista...


 la ragione dalla sua parte.
 
 
se si sposta sulla corsia di sorpasso senza motivo (l'unico motivo è 
fare un sorpasso)
se mi sposto solo per far entrare uno si rischia la sospensione della 
patente
 
chi entra deve dare la precedenza il segnale dice "rallentare e dare la 
precedenza a destra e sinistra, in questo caso a sinistra e 
all'occorrenza fermarsi"
 
poi quando si entra lungo la corsia di accelerazione si deve entrare 
alla fine della corsia non all'inizio anche se è tratteggiato 
dall'inizio, altrimenti -2 punti  sulla patente
la corsia  di accelerazione va percorsa tutta fino alla fine, mentre la 
gente entra dove più cazzo gli pare...pretendendo anche di avere la 
precedenza e che uno debba scansarsi per loro...
 
 

> Voglio vedere come ti riprende il camionista... 
 
Si segna la targa e viene a casa tua a "esprimere il suo disappunto "....

 la corsia  di accelerazione va percorsa tutta fino alla fine,
 
Ma no, la fanno possibilmente lunga perché ci sia un certo margine nel punto più opportuno per entrare, semmai è grave quello che fanno poi certi che si immettono subito rendendo difficoltosa l' immissione a quelli che devono immettersi che stanno davanti a loro; di solito gli stessi entrano e si buttano direttamente pure sulla corsia di sorpasso...

 dall'inizio, la corsia  di accelerazione va percorsa tutta fino alla fine
 
Ma no. La corsia va percorsa accelerando, appunto, fino a che non raggiungi una velocità compatibile con quella del flusso in autostrada.
Poi, il punto esatto in cui ti immetti dipende soprattutto da quando c'è uno spazio libero

dall'inizio, altrimenti -2 punti  sulla patente
 
Questa te la sei inventata di sana pianta :-)


immettersi che stanno davanti a loro; di solito gli stessi entrano e si buttano direttamente pure sulla corsia di sorpasso...
 
Se si buttano in quella di sorpasso senza intralciare nessuno, non ci
sono problemi.
E' invece pessimo il comportamento di chi si butta nella prima e poi,
accelerando, affianca chi è ancora in quella d'accelerazione.


 multato quello che si sposta per un motivo utile.
 
sei rimasto indietro purtroppo :-(
 
ho notato che sempre di più utilizzano direttamente la corsia più a
sinistra. quarta su quattro , terza su tre.
 
indipendentemente dal traffico, dalle condizioni, e dalla propria
velocità (PD!)
 
la maggiorparte si sposta solo se qualcuno sfanala, sparuti quelli che
effettivamente guardano lo specchietto e si spostano quando si arriva
da dietro senza dover segnalare. gli altri non si spostano in alcun
modo e vanno passati a destra.
 
spero che alla fine delle vacanzdimmerda la situazione rientri almeno
un po' nella normalità.
 
 
 
 
 
btw, stanotte due casi disperati:
uno si dev'essere mezzo addormentato nella prima corsia (A14 3 corsie
con terza chiusa per lavori), e spostandosi a sinistra mi ha spinto a
prender sotto i delimitatori di corsia chiusa. gli anabbaglianti non
hanno aiutato, solo il claxon. oppure stava guardando altrove.
l'altro era in terza corsia ed ha piantato un'inchiodata idiota fino a
circa 60km/h mettendo la freccia a destra (senza spostarsi). c'era un
po' di traffico e quindi 3-4 macchine dietro si sono sentiti i fischi
delle gomme e diversi scarti. fortunatamente di traffico non ce n'era
troppo e non c'è stato il botto. novello (i)d(iota)mc.


 sinistra. quarta su quattro , terza su tre.
 
Io l' ho sempre pensato, arrivati ad un certo punto deve intervenire la totale anarchia, devono aver paura di essere sorpassati a destra, sinistra, sopra e sotto; dopo l' iniziale smarrimento le cose migliorerebbero.

 accelerando, affianca chi è ancora in quella d'accelerazione.
 
Succede, se quello davanti invece di accelerare procede tranquillo a 40...
 
JM

 migliorerebbero.
 
concordo, ma il legislatore è troppo lento nel seguire usi e costumi.
verrebbe fuori un putiferio negli incidenti.
 
 
 
ciao


Succede, se quello davanti invece di accelerare procede tranquillo a 40...
 
Spesso sono semplicemente mezzi con accelerazioni differenti.


la corsia  di accelerazione va percorsa tutta fino alla fine, mentre la 
urka, certo che questo topic è diventato una conta della perle... :-DD
 
 
 
 

Voglio vedere come ti riprende il camionista...
basta accelerare a 200 e sei a posto, tanto i proiettili ruzzolano per
terra prima (cit.) :-D
 
 

patente
 
Certo, certo, come no.
Per favore, i riferimenti alle norme?
 

 Spesso sono semplicemente mezzi con accelerazioni differenti.
 
In tal caso sono d'accordo con te, ma nella mia esperienza non cosi' "spesso", anche perche' non si tratta di fare uno 0-200 a ruote fumanti, ma di fare lo svincolo a 40-50 e poi raggiungere i 90 prima dell'immissione, cosa alla portata di tutte le vetture, casi eccezionali a parte.
 
JM

  Ma no, la fanno possibilmente lunga perché ci sia un certo margine nel 
punto più opportuno per entrare, semmai è grave quello che fanno poi 
certi che si immettono subito rendendo difficoltosa l' immissione a 
quelli che devono immettersi che stanno davanti a loro; di solito gli 
stessi entrano e si buttano direttamente pure sulla corsia di sorpasso...
 
http://esamepatente.altervista.org/corsie-di-accelerazione/
 
Non sfruttare tutta la corsia di accelerazione: buttarsi fuori in 
anticipo è sbagliato, bisogna sfruttare tutta la corsia di accelerazione 
per guadagnare velocità; quindi bisogna estendere la nostra immissione 
per tutta la lunghezza della linea tratteggiata. Buttarsi fuori prima è 
sbagliato.
art 176 comma 21
NELL'IMMETTERSI SU AUTOSTRADA O STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE NON 
IMPEGNAVA CORSIA DI ACCELERAZIONE. (2 punti patente)
ALL'USCITA AUTOSTRADA O STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE NON SI IMMETTEVA 
SIN DALL'INIZIO SULLA CORSIA DI DECELERAZIONE ( 2 punti)
NELL'IMMETTERSI SU AUTOSTRADA O STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE NON DAVA 
PRECEDENZA AI VEICOLI SU CORSIA SCORRIMENTO ( 2 punti)
 


non mi sono inventato un cazzo
è cosi difficile usare google


PRECEDENZA AI VEICOLI SU CORSIA SCORRIMENTO ( 2 punti)
 
Va beh, questo era scontato :-)



usa google
 
  art. 176/1° lett. c) e d) - circolare, al di fuori dei casi previsti, 
sulla corsia riservata alla sosta di emergenza o sulla corsia di 
variazione di velocità in ambito autostradale 	sosp 2 MESI	 6 MESI
 
L'art.143 Cds prescrive che sulle strade a due o più corsie si debba 
circolare sulla corsia libera più a destra. Le inosservanze sono 
sanzionate con il pagamento di una somma di € 38,00 e la decurtazione di 
4 punti.
 
Il Codice della Strada all'art. 143 comma 5 sulla circolazione nelle 
strade a due o più corsie, prescrive quanto segue: "Salvo diversa 
segnalazione, quando una carreggiata è a due o più corsie per senso di 
marcia, si deve percorrere la corsia più libera a destra; la corsia o le 
corsie di sinistra sono riservate al sorpasso." se non sto sorpassando 
non ci posso andae salvo nei casi di marcia per file parallele
 
Perciò: se la corsia di destra è libera ma si continua a circolare a 
sinistra, si è passibili di multa e di decurtazione di punti patente; 
se, invece, mentre si viaggia correttamente sulla corsia di destra, ci 
si trova a superare i veicoli più lenti che occupano la corsia di 
sinistra, non si commette alcuna infrazione, tanto meno un sorpasso a 
destra. In merito, riportiamo la risposta fornita dalla Polizia Stradale 
(dal sito della Polizia di Stato - Stradale, nella sezione "Sportello 
on-line - FAQ", domanda numero 2094, ultimo capoverso):
 
 

4 punti.
 
Ma, dato che non vengono sanzionati i milioni di guidatori che girano
in corsie sbagliate per km e km (nonostante i cartelli "occupare la
corsia più libera a destra) è impossibile che venga sanzionato chi si
sposta brevemente per un motivo valido.


non ci posso andae salvo nei casi di marcia per file parallele
 
Non si applica perché sei a tutti gli effetti in sorpasso sul veicolo
che si sta immettendo.
 
Ovvero: siccome non puoi prevedere il comportamento del veicolo che si
sta immettendo, ha maggior valore l'art. 140, principio informatore
della circolazione, ovvero:  Gli utenti della strada devono
comportarsi in modo da non costituire pericolo o intralcio per la
circolazione ed in modo che sia in ogni caso salvaguardata la
sicurezza stradale. 
 
Con buona pace della tua ipotesi di legittimazione di comportamenti
tesi a scassare i maroni altrui il più possibile.
 


 
non sapete un cazzo e parlate
 
 
  chi si immette sull'anello deve azionare l'indicatore
sinistro, chi ne esce deve azionare l'indicatore destro.
 
 
Parere ­ 19/01/2011 ­ Prot. n. 207 ­ Quesito relativo alla
circolazione dei veicoli nelle rotatorie
Oggetto: Quesito relativo alla circolazione dei
veicoli nelle rotatorie.
MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE E DEI TRASPORTI
Dipartimento per i Trasporti, la Navigazione
e i Sistemi Informativi e Statistici
Direzione Generale perla Sicurezza Stradale
Divisione II
Prot. 207 – 19 gennaio 2011
Al Sig.
Al Provveditorato Interregionale 00.PP.
Oggetto: Quesito relativo alla circolazione dei veicoli nelle rotatorie.
Con riferimento alle problematiche esposte nella nota in riscontro, si comunica quanto segue.
Per quanto concerne la circolazione sulle rotatorie, si osserva che in linea generale ricorre l'applicazione
dell'art. 154 del Nuovo Codice della Strada (DLgs n. 285/1992)
In particolare il comma 1 prescrive che tutti i conducenti, prima di effettuare una manovra, devono
preventivamente assicurarsi di non creare pericolo o intralcio agli altri conducenti, e segnalare con sufficiente
anticipo la loro intenzione.
Quale che sia l'ordine di precedenza stabilito nella rotatoria, chi si immette sull'anello deve azionare l'indicatore
sinistro, chi ne esce deve azionare l'indicatore destro.
In ogni caso l'anello della rotatoria è assimilato ad un tronco stradale munito di diramazioni; durante la marcia
su di esso, dunque, non è necessario mantenere la segnalazione dell'indicatore sinistro; è invece necessario
moderare la velocità ai sensi dell'art. 141, ce. 3 e 4, e attenersi alle prescrizioni dettate dall'art. 154.
Si resta a disposizione per ogni eventuale ulteriore chiarimento.


ma fammi il piacere.............


 
si come no non sai un cazzo e parli state a casa
 

si come no non sai un cazzo e parli state a casa
 
Argomenti esauriti, eh?
 

ma fammi il piacere.............
 
Non riesco a fartelo.
 
Continuo a sostenere la stessa cosa: l'obbligo di usare la corsia piů
libera a destra č largamente disatteso, e tu vieni a parlare di
sanzioni per chi lo fa con valid i motivi.
Non ha alcun senso, secondo me.


SIN DALL'INIZIO SULLA CORSIA DI DECELERAZIONE ( 2 punti)
...e infatti il codice quando vuole indicare che una corsia vada
percorsa per intero, lo dice chiaramente, come qui.
Ubi lex voluit, dixit, ubi noluit, tacuit (cit.)
 
 
p.s.: è il comma 2 dell'art. 176, non il 21mo...
 
 

Zotto

D'accordissimo.
Da svariati anni supero dove è libero. 
A destra insomma...

A destra insomma...
 
Anch'io. Però in pochissimi casi ho visto la gente rendersi conto e
spostarsi poco dopo.


spostarsi poco dopo.
 
La cosa interessante di questi bradipi è che se applichi la legge del
taglione (= li tieni anche solo a 10km/h meno di quello che facevano
prima e che volevano far fare a tutti gli altri) iniziano a scalpitare
e tentare sorpassi a destra come tutti gli altri.
 
Come sarà questa cosa, come sarà.
 

A destra insomma... 
 
Anch'io. Però in pochissimi casi ho visto la gente rendersi conto e 
spostarsi poco dopo. 
 
Si,vero. 
 
Caso 1 - Evidentemente staranno pensando che quello spericolato che li ha superati a dx è un criminale irrispettoso del C.d.S.
 
Caso 2 - stanno facendo camping in corsia centrale, proseguendo il sonno sbracati sul sedile con la mano sx ad ore 13, e la dx a scavare nel naso, ignorando totalmente la realtà che li circonda. 
 
Questi ultimi li passo subito a dx, meglio toglierseli subito dai coglioni perché sono pericolosi. 
Purtroppo sono un esercito. 
 
Ivan

Caso 2 - stanno facendo camping in corsia centrale, proseguendo il sonno sbracati sul sedile con la mano sx ad ore 13, e la dx a scavare nel naso, ignorando totalmente la realtà che li circonda. 
 
Secondo me in questi due casi non si spostano. Il 2 non prova alcuna
emozione, ma il primo se pensa così (quello spericolato che mi ha
superato etc) è fermamente convinto che sia giusto stare lì.
 
A spostarsi è quello che si era distratto, e a un certo punto si rende
conto di occupare la corsia sbagliata.
