Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: TYSON e compagnia..

Non voglio creare esplosioni, ne flames ne niente di niente..!
Comunque.. vorrei dire quanto segue :
Non pensate che un confronto individuale sia altamente imponderabile ?
Sopratutto in una situazione "da strada" ?
Vi è capitato mai di vedere Real Tv ( oppure trovarvi in situazioni o
assistere a situazioni 'calde' fuori dal 'dojo' ) ?
Personalmente trovo la cosa molto interessante.
Ci rifletto su', ho le mie idee, sono pronto a discuterle e metterle alla
prova.. ovvero, cambiarle continuamente in base alla sperimentazione (non in
palestra) e l'osservazione.
Dal momento che non ho punti fissi, dal momento che cerco di vedere un
fenomeno per quello che è, uccidendo le vacche sacre dei Credi e delle
convinzioni preconcette, non ho alcun motivo di 'arrabiarmi' se qualcuno
percepisce la realtà della "strada" in modo diverso, o è convinto di questo
o quello.
Per esempio, ritengo che in uno scontro ( per esempio disarmato ) tra solo
due individui, senza alcuna regola, uno come Tyson e l'altro come Bruce Lee
( secondo me un uomo geniale, oltre che un formidabile artista marziale e
grande Ricercatore), su 10 'incontri' ( facciamo finta che possono
resuscitare) difficilmente qualcuno dei due li vincerebbe tutti e dieci!..
voglio dire.. che il caso, le variabili, le probabilità sono tante e
diverse.. ed incidono molto.
E' come il principio di indeterminazione di Eisenberg sulle orbite quantiche
degli elettroni intorno al nucleo dell'atomo. ( esistono solo probabilità..
nessuna certezza)
Insomma, è come parlare dell'aria fritta. Esempio classico "quale è l'arte
marziale migliore" ecc..
Con questo concludo,
ossequi,
                       Messer Alessandro
             ( 
www.novascrimia.com
 Arte Marziale Italiana )
 PS :
         Sapete che capitava che nei duelli ( è storia, non fantasia ) un
novellino *per sbaglio* riuscisse ad uccidere un maestro ? .. E' la scherma
di spada da duello è molto "scientifica" e "geometrica" ... ovvio che su
dieci incontri ipotetici il maestro ne avrebbe vinti .. magari 9 .. che
sfiga eh ? ^_____^

marziale migliore" ecc..
NON è parlare di aria fritta. E' lo stesso discorso del principio di
indeterminazione, visto che lo hai tirato fuori: esiste un certo grado
di incertezza che rende la misurazione di determinate variabili
_impossibile_, ma non per questo Heisenberg è giunto alla conclusione
che la fisica e la chimica sono 'aria fritta'. 
E' chiaro che prima di discutere di quali arti siano migliori, si
prescinde dal caso, dal culo, e da quelle mille variabili non
quantificabili che influiscono sul sistema ma non ne fanno,
tecnicamente, parte. E' come riprodurre un esperimento in laboratorio,
quando lo conduci in condizioni che in realtà non si presenteranno
mai.
E poi basta con questa mania del caso! Allora cha cavolo le fate a
fare le AM? Tanto può essre che 'per caso' vincete lo stesso e perdete
lo stesso... è come non farle, se le affronti con questo spirito.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior troll di chi non vuol capire

 lo stesso... è come non farle, se le affronti con questo spirito.
E tu perché pratichi?
Sempre meglio rimanere nei propri panni... sinceramente preferisco i post
emozional-sentimentali sull'esame da cintura arancio, o sulla prima volta in
palestra (con i vestiti addosso, s'intende:)) che gli scenari fantastici in cui
i pugili hanno sempre un sacco da fare.
Perché "fate" le AM!? ...Cos'è, un uno contro tutti? :)
Mi sembra che Alessandro Severo dica bene, in genere è tutto più complicato.
E se Tyson facesse karate? ^_^ ...Sarebbe più forte del suo gemello cresciuto a
kihon e kata?? ^___^ ...E tutti e due verrebbero massacrati nei tornei no holds
barred??? ^________^
Ciao,
Lallo

 barred??? ^________^
E poi sempre con 'sto povero Tyson...
Ed anche Bruce ora....
^__^
Come se per la strada ci fossero sempre e solo queste persone...
(se e' così rimango in casa...;-)))
A parte l'ovvio: Tyson più di una volta e' stato atterrato dal suo sparring
ed in galera e' stato costretto, per sua sicurezza, ad essere isolato....
Bruce era un Mito ma proprio come tale....anche un po' romanzato.....
;-)
E' più facile e giusto, imho, parlare di persone un po' più normali.....
Quelle che veramente si ha la possibilità di incontrare per strada.....
Persone che a prima vista non sembrano così *pericolose* e poi...
Maestro Mario Cosentino
www.juko-junior-club.it
Milano

barred??? ^________^
Ma cosa significa? Si cerca di approssimare. Non si può sempre e solo
parlare di estasi spirituale dovuta a una pera di qi o di simpatiche
cinture colorate...


On Tue, 22 May 2001, Alessandro Severo wrote:
AS >Non voglio creare esplosioni, ne flames ne niente di niente..!
Badaa che ti metto nel killfile, eh! TI METTO NEL KILLFILE!!! :)))
AS >Non pensate che un confronto individuale sia altamente imponderabile ?
AS >Sopratutto in una situazione "da strada" ?
In che senso?
AS >Per esempio, ritengo che in uno scontro ( per esempio disarmato ) tra solo
AS >due individui, senza alcuna regola, uno come Tyson e l'altro come Bruce Lee
AS >( secondo me un uomo geniale, oltre che un formidabile artista marziale e
AS >grande Ricercatore), su 10 'incontri' ( facciamo finta che possono
AS >resuscitare) difficilmente qualcuno dei due li vincerebbe tutti e dieci!..
Questo e` assolutamente vero. A meno che l'uno non sia un mostro e gli
altri 10 dei poveri dementi.
AS >E' come il principio di indeterminazione di Eisenberg sulle orbite quantiche
AS >degli elettroni intorno al nucleo dell'atomo. ( esistono solo probabilità..
AS >nessuna certezza)
Ora non mi sembra il caso di scomodare Heisenberg.... :)))
AS >Insomma, è come parlare dell'aria fritta. Esempio classico "quale è l'arte
AS >marziale migliore" ecc..
AAARGH!!! Ancora con queste domande del cavolo... Certo che chi le propone
A) Non conosce AM/SDC, oppure
B) E` una schifezza di Troll.
Fra noi, e` ovvio che una domanda del genere non ha senso. Ma chi non
conosce AM ne' SDC si porra` PER FORZA domande del genere... Per cui
preferisco rispondere (anche quando capisco che si tratta di una
Trollata). Certo non parlo di te, Alessandro.
I miei omaggi.
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 Persone che a prima vista non sembrano così *pericolose* e poi...
Prendo la palla al balzo (o meglio al rimbalzo da tiro da 3 che MMC tira sul
ferro;))) e propongo:
Chi vince fra Mario e Geppo in un duello sulla strada?
 (Intendo una gara di velocità moto contro macchina, ovviamente...)
^______^
Ciao, Gyork (WingTsun)
P.S: Scusate,ma ormai nel NG non si parla d'altro....
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com

 ^______^
Direi Mario... se ne è andato per primo...
Tac
(aikido

Direi Mario... se ne è andato per primo...
Bah! E questo che vuol dire? Sai in quanto faccio a riprenderlo... gli
faccio mangiare la polvere! 
Vrroooommmm!


 lo stesso... è come non farle, se le affronti con questo spirito.
Senti, lo Spirito con cui intraprendo le arti marziali è questione
estremamente personale.
E c'entra poco con "vincere" o "perdere".
Comunque sia, ripeto, non c'e' alcuna volontà di definire inutile ( per la
difesa personale e l'efficacia) l'Arte Marziale!
Il "caso" che dico io non è un tiro di dadi, è una serie di variabili, una
complessità di fondo.. che nella vita reale, nel confronto *reale* incide!
Nelle chiacchere certo che no.. E' chiaro che un praticante di arti
marziali, che si sia anche confrontato *realmente* in situazioni di difesa,
che è in possesso di buone qualità ( velocità d'azione, determinazione,
incalanamento della paura ecc.)  ha senz'altro più *chanches* di un'altro
qualsiasi personaggio in possesso di buone qualità analoghe ma privo di
"scuola" .
Ma le certezze assolute sull'esito di un confronto, a mio parere,
appartengono alla sfera delle credenze superstiziose.
Ciao!


inutile. Totalmente! Se distacchiamo essa dall'Uomo che la pratica.
D'accordissimo; e mi sono ben guardato dall'affermare che questa o
quella arte siano meglio di quella o di quell'altra. Totalmente
inutile. Perņ č chiaro che, se per ipotesi, dovessi rispondere a una
domanda come quella di pigreco seriamente, prima dovrei prendere
l'Uomo e metterlo un momentino da parte. E' sempre l'Uomo che vince o
perde, mica la tecnica.
Ciao
Geppo
--
Non c'č peggior troll di chi non vuol capire

 cinture colorate...
Secondo me si può ragionare per schemi, proponendo soluzioni immediate ed
attuabili su una casistica di situazioni, oppure ci si allontana dalle proprie
paure concrete per portare avanti uno studio... sperando di fare propri
principi che abbiano una validità più generale.
Ciao,
Lallo
(aikido)

come te lo aspetti.
E' questo che si deve imparare a gestire, no? Almeno per quanto
possibile.


 possibile.
Sě, penso anch'io.
Ciao,
Lallo