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Titolo: Re: DIOPORCO, CHE COLPO PER AIRFRANCE!!! MERCI, NANO DE MERDE!!

 Berlusconi!!
prosit!!!
-- 

 In Francia oggi si brinda all'imbecillità di Berlusconi!!
Beh, un po' di imbecillita' ai suoi elettori non gliela
diamo?

 In Francia oggi si brinda all'imbecillit� di Berlusconi!!
No si brinda alla imbecillità degli italiani.
Berlusconi l'hanno capito pure là che è un furbo.
      Giuseppe

In Francia oggi si brinda all'imbecillità di Berlusconi!!
  Perche'... secondo te tutto cio' e' stato deciso ADESSO???
  Suvvia... non essere ingenuo!
     CIAO!

 ha scritto nel messaggio 
news:jfvmd4t93ubujtmg8...@4ax.com...

intendi dire che ora si tenta di salvare il salvabile
dopo la sciagurata scelta di utilizzare l'argomento
Alitalia a fini elettorali ??

 stranieri, 
Cosa ci sia di difficile da capire che un investitore con quote di
minoranza non significa cedere l'intera società, mi rimane ignoto.
24 Settembre 2008, 10:24(Asca)
BONANNI, PER ME ACCORDO CON PARTNER STRANIERO C'E' GIA' 
Per il segretario generale della Cisl, Raffaele Bonanni, un accordo con
un partner straniero per l'Alitalia c'e' gia'. ''Ho la sensazione - ha
detto Bonanni - che un accordo con un partner straniero c'e' e che lo
abbiano fatto fin dal primo momento''.
Ah, non è detto che sia AF, potrebbe essere Lufthansa.

 In Francia oggi si brinda all'imbecillità di Berlusconi!!
Eppure ci sono italiani felici di avere ricevuto altri 150 euro di debito
senza nulla in cambio.
-- 
Fra vent'anni Ratzinger sarà morto e starà dove deve stare:
all'Inferno, tormentato da dei diavoloni, frocioni, attivissimi e non
passivissimi

Alitalia a fini elettorali ??
  NO! dico solo che AirFrance sta facendo quello che "qualcuno" aveva gia'
deciso... anche a fini elettorali, perche' no!!!
  Certe "soluzioni" non escono dal cappello a cilindro... come per magia!
  E chi ci crede e' un fesso.
    CIAO!

   
Perché è una bugia quando si sa che poi la strada è quella del controllo
totale della compagnia nel breve tempo per chi adesso entra a quote di
minoranza.

 In Francia oggi si brinda all'imbecillità di Berlusconi!!
Vedrai che cominceranno subito a pompare con la conservazione della società
in mani italiane, con il partner straniero solo "tecnico" e solo al 25%.
Poi fra due o tre mesi, quando AF rileverà il 26% mancante da qualcuno dei
cordati scordati, gli elettori avranno già dimenticato.
Carlo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Alitalia a fini elettorali ??
:-(
Cos'è, ti ha colpito un virus? Come mai questo lampo di lucidità?
-- 
http://www.flickr.com/photos/appero/

 ha scritto nel messaggio 
news:p80nd4pquunolm330...@4ax.com...

Scusa, non capisco esattamente cosa intendi dire.
.. perchè deciso a priori ? Quale sarebbe il vantaggio ? .. di chi ??

 minoranza non significa cedere l'intera società, mi rimane ignoto.
Forse ti rimane ignoto che oggi la maggior parte delle compagnie e'
controllata da un 20-30% di quote.
E pare che proprio il 20% sia la quota alla quale ambisce AF.
In ogni caso e' difficile mettere a tacere un socio con cosi' tanta voce ( e
quattrini ) in capitolo.


.. perchè deciso a priori ? Quale sarebbe il vantaggio ? .. di chi ??
  Per AirFrance dici??? ^__^
    CIAO!

 a quote di minoranza.
Ma questo si era già detto che alla scadenza dei 5 anni sarà probabile
che la compagnia cambi proprietà.
Nessuno può promettere che in un'azienda rimanga la stessa proprietà
per sempre.
Qualche spunto un po' più interessante su cui polemizzare ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:nj0nd453mbm2fq5kg...@4ax.com...

Un bluff di AirFrance ?.. che ora si pappa il piatto ??

   
-- 
EU®

Eugene Upperwood, su free.it.politica.berlusconismo scrive:

E magari godendo pure di una legge anti-antitrust scritta ad hoc per
mantenere l'"italianita'" della compagnia.


 
ma ha realizzato il suo desiderio.
ego geloso invidioso com'é non poteva essere una mortadella
a risolvere il problema
piuttosto gli fa lo sgambetto poi subentra e rimette
in piedi la soluzione di cui bene o male si prende il merito.
ego, centro dell'attenzione, apoteosi del sé, tronfio, il pavone fa la
ruota.
Certo che per essere ancora alla ricerca di continue manifestazioni di
consenso alla persona, deve avere avuto una infanzia adolescenza negata da
caserma legione straniera.

 minoranza non significa cedere l'intera società, mi rimane ignoto.
Dunque, AF avrà il 25%, significa che il restante 75 se lo divideranno in
16, ciascuno dei quali avrà quindi in media meno del 5.
Mettiamo che CAI abbia un consiglio di amministrazione composto da 10
persone, 2 almeno saranno di AF, 8 dei cordati tricolori. Secondo te chi
avrà più voce in capitolo su tutte le decisioni tecniche e strategiche in
materia di trasporto? I consiglieri espressi dal socio che fa volare più
aerei nel mondo o i consiglieri espressi dai palazzinari?
Poi, certo, restano le altre decisioni, quelle che non sono nè tecniche nè
strategiche (a chi vendere le aree dismesse, chi assumere, ecc.): su queste
AF non metterà becco e lascerà fare ai cordati, ma mi era parso di capire
che non fosse per questo tipo di decisioni che "Alitalia deve rimanere in
mani italiane", vero?
Ah, un ultimo particolare: se scrivono nel contratto che CAI non può vendere
a un non italiano fino al 2012, la clausola è illegale e di per sé
inapplicabile, per non dire che i metodi per aggirarla sono centinaia, a
partire dal fatto che i membri italiani della cordata sono in grande
maggioranza filiali di holding lussemburghesi.


che ora si pappa il piatto ??
  ... il piatto se lo sarebbe pappato comunque... non gratis pero'...
    CIAO!

 controllo Italiano, quando si sa che di fatto non sarà così.
Ognuno crede ovviamente a quello che desidera. Rimane il fatto che la
CAI è a maggioranza italiana e, dato che la palla di vetro non ce l'ha
nessuno, quello che accadrà con certezza tra 5 anni non è possibile
saperlo.

 minoranza non significa cedere l'intera societą, mi rimane ignoto.
dronghetti provera era il padrone di TLC con il 0.19% del capitale !
e la societa 'che comandava meno del 18%
cosa dici con il 25% AR e' o no padrona di allitaglia ?
ma che te lo dico a fare ?
felice&pago


X05 ha scritto:

Sì.. ma si sono sconvolte le regole per poterlo formalmente assicurare,
per quale motivo? E' la sostanza che conta in economia e non la
parvenza. Quello che conta è quello che deve avvenire ora.
-- 
EU®

 che la compagnia cambi proprietà.
Il Tesoro vende a CAI (suppongo "CAI s.p.a."), il contratto lo fa con loro.
Loro possono impegnarsi a non vendere Alitalia per 5 anni, ma non possono
impegnarsi a non essere comprati a loro volta.
A parte il fatto che possono aggirare il divieto in molti altri modi, tipo
vendere a EirFransDeNoantri S.p.A. con sede a Terni, controllata al 100% da
AirFrance SA di Parigi.
Carlo


 non la parvenza. Quello che conta è quello che deve avvenire ora.
Aspetta, fammi capire. Te avresti voluto una legge che, in caso di
passaggio di mano dell'azienda, vietasse l'ingresso a qualcuno ?
Spero tu stia trollando. Si possono fare pressioni politiche (vedi
francia con Suez) ma NON SI PUO' impedire per legge.

 passaggio di mano dell'azienda, vietasse l'ingresso a qualcuno ?
Credo che si riferisca alla legge che ha escluso dalle regole antitrust la
fusione Alitalia - AirOne, e dal commento non mi pare gli sia piaciuta.


   
-- 
EU®

 Chi garantisce questo?
Dì la verità, stai scherzando, non può essere altrimenti.

   
Chi lo garantisce... ?
-- 
EU®

 diamo?
In primis a quelli. Ma non se ne renderanno nemmeno conto, vedrai.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 16, ciascuno dei quali avrà quindi in media meno del 5.
Analisi puntuale ed ineccepibile.
Non c'è da sperare che venga compresa dai soliti tifosi... 

 .. perchè deciso a priori ? Quale sarebbe il vantaggio ? .. di chi ??
Intende dire che la gente ha orecchie tappate, occhi salamati,
è senza memoria e non legge, o legge cazzate.
Jean Cyril Spinetta non arriva dalla Luna 6 mesi fa per comprare
alitalia.
Dal 2002 erà già uno dei 4 componenti del CDA alitalia ed era il
responsabile della direzione strategica.
L'air France lo piazzò nel CDA alitalia nel 2002 con uno scambio del
2% di azioni con Alitalia.
Gli altri 3 erano due grigissimi funzionali statali firmacarte (uno è
stato ejettato in Libano a fare l'ambasciatore perchè non rompesse i
coglioni, l'altro era un uomo Consob), ed uno era Cimoli,  che non ha
mai contanto un cazzo, ed infatti lo coprirono di soldi solo perchè
non rompesse le palle e non ostacolasse il piano che prevedeva
l'acquisizione dell'Ailitalia da parte di Airfrance-KLM, piano partito
nel 2000 e non nel 2007.
Il "morto" (l'alitalia) l'airfrance se l'è coltivato da dentro, e
quando è stata ora di raccattare l'eredità,
lo ha fatto. Potevano almeno farglielo pagare il giusto (prima offerta
durante il governo Prodi) ,
mentre, per celodurismo elettorale, si è regalato il controllo
strategico dell'azienda per 4 soldi.
Ditemi voi se è credibile un piano in cui il controllo di un'azienda
viene dato ad una holding
capitanata da un produttore di maglie, un raider della finanza spolpa
aziende, un palazzinaro plurindagato, un assicuratore / palazzinaro ex
galeotto e pluripregiudicato, un amministratore di un'altra compagnia
di volo ancora più indebitata dell'alitalia.
Tutto quello che è successo dal 2002 ad oggi, è stato un teatrino con
figuranti, ballerini e falsi cantori,
dato in pasto alla dabbenaggine di gente che ormai beve regolarmente
qualsiasi cazzata le venga passata davanti.
Olè.

    CIAO!
Ah quindi pure il no dei sindacati dei piloti allla precedente proposta era 
tutto calcolato? 

qualsiasi cazzata le venga passata davanti.
  Complimenti... era proprio questo il punto!!!
  Ma tanto a che serve... certe cose anche se le urli non le sente nessuno!
    CIAO!

tutto calcolato? 
  Dipende... se poni i sindacati nella condizione di DOVER dir di no... non
serve alcun calcolo!
  ... ma fa lo stesso... metter d'accordo 9 persone non e' cosa tanto difficile,
basta ungere!
   CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

E se le urli ti dipingono come un provocatore ...o un komunista.


E se le urli ti dipingono come un provocatore ...o un komunista.
  Adesso... una volta finivi dritto dritto in galera!
   CIAO!

 >> Chi garantisce questo?
Legalmente, costituzionalmente nessuno può farlo. Politicamente può
farlo un governo. Ovviamente finchè rimane in carica ed ha la forza di
farlo.

 saperlo.
CAI SRL è divisa in 16 quote per 16 azionisti diversi, che hanno il
vincolo di
rimanere nel capitale sociale fino al 2013.
Non è scritto in che percentuali però (se qualcuno ha info affidabili
le posti).
Detto questo, il piano fenice prevedeva max 10% di quota per socio.
Se danno il 20% ad AF abbiamo la prova che è tutto uno specchietto per
allodole ed il tutto
parte violando patti e regole (molto all'italiana direi).
Ugo Arrigo ha già dissezionato il piano (ed è stato l'unico a farlo),
spiegando che tutto in piano
si basa sull'aumento della produttività tecnica dei voli, che deve
passare da 5,8 a 7,5 voli giornalieri.
Peccato che una compagnia già efficiente come Ryanair arriva al max ad
6 ed easyjet,  la compagnia
meglio gestita del mercato per produttività,  in alcune tratte arriva
al massimo a 7.
http://www.ilsussidiario.net/articolo.aspx?articolo=5906
Quindi, un piano basato su un assunto che, a detta degli esperti, è
irrealizzabile, lascia pensare
che dietro, a medio lungo termine, ci sia altro.
E questo i piloti lo sapevano benissimo.

 vincolo di rimanere nel capitale sociale fino al 2013.
Da notare che se "qualcuno" si compra uno o piů soci, il vincolo č 
rispettato.
Carlo

 impegnarsi a non essere comprati a loro volta.
Esatto, altro trucco.
Tecnicamente CAI è ancora una srl con capitale versato di circa
200.000 euro e la famosa
manleva fatta praticamente ad hoc dal governo che solleva gli
amministratori da qualsiasi responsabilità civile e penale riguardo
alla sorte della società.
Neppure il Re dello Swaziland ha prerogative simili nel suo stato.

 E questo i piloti lo sapevano benissimo.
Temo che non sia questo ciò che più preme loro :-)