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Titolo: esperti di gomme invernali

mi ritrovo 4 gomme invernali praticamente nuove(avran percorsono più di 
10mila km)ma avranno almeno 8 anni credo(non trovo il dot sul fianco)
val la pena sfruttarle d'inverno su un'utilitaria che percorre 500km 
mese in urbano zona milano e prov o data l'età della gomma 
"funzionerebbero" peggio delle estive?
 
-- 
Scusate, ma BMW, Audi-VW, FCA, sembrano sempre di piu' nella
posizione delle crocerossine in un aspro campo di battaglia,
dove invece Tesla e' presente bardata di tutto in punto.

 "funzionerebbero" peggio delle estive?
 
Se le hai tenute al riparo dal sole (garage, cantina) non invecchiano 
rapidamente. Otto anni non sono poi cosi' tanti, non saranno come nuove 
ma usabilissime.

Il 29/08/2019, acc ha detto :

riparatissime e montate sui cerchi,inoltre le userei ad andature 
cittadine


 
 
se son Nokian funzioneranno malissimo.
Con dei Alpin Michelin in passato non ebbi problemi. CHiaro che la 
mescola peggiora, si indurisce e non ha cmq le stesse prestazioni

 
 
Io quando leggo ste domande non capisco proprio come ragionate...
 
Provale no?
 
Appena piove ci fai un giro e ti rendi conto subito come lavorano, non 
sono dei dischi di plexiglass da 5mm di spessore che o stanno assieme o 
si rompono...

 cittadine
 
Per andature cittadine va bene qualsiasi cosa che si gonfi.
 
JM

 Per andature cittadine va bene qualsiasi cosa che si gonfi.
 
... poi un giorno, in centro, freni sul pave' freddo e bagnato... e magari cambi idea.
 

 si rompono...
 
sulla mia "nuova" auto commuter ho gomme estive vecchie, di 7 anni
è una G.Punto (a metano, ca va sans dire!)
presa in mano sono rimasto impressionato dall' equilibrio e la tenuta
un altro pianeta rispetto alla Punto precedente (non mia ma ne ho usate)
 
Alla prima piovuta, in una rotonda ho fatto il test dell' ESP (che va 
nammerda proprio!)


quoto

> ... poi un giorno, in centro, freni
 
Trova l'errore....
:-P
:-D

 ... poi un giorno, in centro, freni sul pave' freddo e bagnato... e magari cambi idea.
 
Fatto, non ho cambiato idea.
Certo nell'epoca del "senza le gomme termiche d'inverno muori" suona strano, ma chi ha guidato le prima volte negli anni 80 ha una prospettiva diversa.
 
JM

 
 
Non dirlo a me che l' ho fatto pure prima…
 
 

 Certo nell'epoca del "senza le gomme termiche d'inverno muori" suona strano, ma chi ha guidato le prima volte negli anni 80 ha una prospettiva diversa.
 
Carino il tentativo di paventare la longeva esperienza per attribuirsi chissa quali grandi capacita'.
Peccato che probabilmente tutti conosciamo gente che ha imparato a guidare negli anni '70 o '80 e oggi come allora guida come una pippa.
Hai diritto di avere tutta la prospettiva del mondo ma oggi, nel 2019 la tecnologia ti mette a disposizione nuovi strumenti per guidare piu' sicuro e l'aver imparato a guidare quando questi strumenti non c'erano non e' una buona ragione per non usarli e ridurre (di tanto o di anche solo di pochissimo) il rischio per te stesso e per gli altri. 
Non e' che se uno (e mi metto fra questi) ha imparato a guidare facendo la doppietta per scalare le marce oggi deve per forza rinunciare al cambio automatico... magari fermandosi di tanto in tanto per fare una telefonata alla cabina col sacchettino di gettoni in mano.

 Peccato che probabilmente tutti conosciamo gente che ha imparato a guidare negli anni '70 o '80 e oggi come allora guida come una pippa.
 
Visto, appunto, attribuirsi cosa.
Le migliori gomme di allora sono peggiori delle peggiori gomme di oggi.
Pensa a quelle gomme montate su una qualunque Fiat Uno, in misura 165/65R13, due frenetti a disco pieni e zero abs.
Sul pave', o sul bagnato, o ogni volta che era necessario, si andava piano, tutto li'.
 
JM

 Non dirlo a me che l' ho fatto pure prima…
 
Hyundai Pony?
:-)
 
JM

 Hai diritto di avere tutta la prospettiva del mondo ma oggi, nel 2019 la tecnologia ti mette a disposizione nuovi strumenti per guidare piu' sicuro 
 
Certo, poi arrivano quelli che credono che la tecnologia possa superare le leggi fisiche e si fanno male. Il discorso, molto semplice, é che se sto guidando un mezzo che ha limiti o sono in una situazione stradale, vuoi per il clima o qualsiasi altro motivo, non ottimale , se mi adeguo nella conduzione del mezzo posso ragionevolmente muovermi senza rischiare anche con gomme non adatte; di contro, posso montare le supermegainvernalinonplusultra ma se faccio il coglione mi spalmo sul muro ugualmente.

 Sul pave', o sul bagnato, o ogni volta che era necessario, si andava piano, tutto li'.
 
Ecco, questa e' una prospettiva che merita un'applauso, perche' la percezione della troppa sicurezza data dai mezzi moderni puo' portare a sottovalutare il fattore velocita'. 
Ammetto che almeno il 75% delle strizze che prendo (come quasi tutti credo) sia causa della velocita' non adeguata.

 posso ragionevolmente muovermi senza rischiare anche con gomme non adatte
 
Mi sta bene quasi tutto quello che hai scritto ma mettiti d'accordo con l'altro te stesso: se le tue gomme non sono adatte non sono adatte, e visto che lo sai che non lo sono stai rischiando piu' di quanto potresti fare.
 

 
 
Ho già avuto modo di raccontarlo, ma la mia prima auto fu una Fiat 850 coupé del 1965 con gomme originali del tempo, ed era il 1978 quindi già belle invecchiate: oggi i neopatentati si schianterebbero alla prima pioggia (se non sull' asciutto).

 sono stai rischiando piu' di quanto potresti fare.
 
Mettiamola così: se voglio fare una passeggiata in montagna la faccio anche coi mocassini, ma ovviamente evito di fare le arrampicate.


?????????????

 Mettiamola così: se voglio fare una passeggiata in montagna la faccio anche coi mocassini, ma ovviamente evito di fare le arrampicate.
 
Pensala come vuoi. Se non hai la possibilita' economica di cambiare le gomme posso anche giustificare. Se lo puoi fare e scegli deliberatamente di non farlo solo perche' pensi che nel '78 bastava andar piano a giustificarti proprio non ci riesco piu'. 
vuoi andare in montagna coi mocassini? Basta guardarsi attorno per capire che molto di quel che ci circonda e' solo demenza. Magari ti va bene per tutta la vita, magari alla prima storta sul sentiero cambi idea anche tu. La differenza col sentiero di montagna e' che per la strada non sei da solo.

 vuoi andare in montagna coi mocassini? Basta guardarsi attorno per capire che molto di quel che ci circonda e' solo demenza. 
 
Niente, gnaafai. Chi ha detto che voglio andare in montagna coi mocassini? Ma se solitamente non vado in montagna e mi muovo coi mocassini, il giorno che succede sto attento e prudentemente evito di fare il ganassa.
Ma è un concetto troppo complesso...

 ?????????????
 
le gomme post. sul bagnato tengono incredibilmente poco, soprattutto se 
paragonate a come invece tengono ancora + che discretamene sull' asciutto.
 
mi parte il retrotreno, rotonda grande, abb. veloce ma non c'è nessuno, 
lascio fare  e correggo pronto ad uscire alla uscita sbagliata pur di 
non perdere il controllo del tutto. L' ESP intanto dormiva sonni 
tranquilli mentre io davo di controsterzo...
 
già che c'ero ho insistito in altre rotonde, x appurare che sì entra 
davvero un po' in ritardo, ma quando entra fa pure delle cagate! :-|

 
 
no, non è così.
xkè le gomme sono un particolare troppo importante
e xkè sono NON lineari.
Non è come andare su un sentiero in mocassini, è come andare su una 
ferrata con i moschettoni di Zamak, finchè tutto va bene sembrano ok.
Ok è un eccesso anche il mio, però il rischio che abbiano comportamenti 
troppo differenti a seconda delle condizioni IMO esiste.
 
nello specifico càpita che su neve siano ok xkè prevale il disegno, su 
asciutto possono pure essere meglio che da nuove (tasselli + rigidi) ma 
poi su ghiacciolino o viscidume dove la mescola fa molta differenza 
tengono inaspettatamente poco
 
Poi oh, il mio è un discorso generale e se l'OP usa bene la testa, fa le 
sue belle prove e va con il giusto margine non avrà problemi


Sempre detto che si stava meglio quando si stava peggio...

 Ma è un concetto troppo complesso...
 
Si, dev'essere cosi'... e per citare qualcuno che ora non ricordo... niente, gnaafai. 

 Sempre detto che si stava meglio quando si stava peggio...
 
 
solite cagate.
L' ESP della Zafira le poche volte che l'ho usato (neve ma anche 
asciutto e caldo) è sempre intervenuto al momento giusto e son la dovuta 
progressività
Quello della G.Punto arriva tardi e poi esagera. In una rotonda ho 
dovuto correggere post-ESP sennò ci finivo dentro, alla rotonda.
 
2 su 2 di questi dispositivi di sicurezza che su Fiat fanno ca-ga-ris-si-mo
ABS brava e ESP Punto.
 
pure sul VW fatico a capire quando è stato l' ESP ad intervenire o no.

 ABS brava e ESP Punto.
 
Posso aggiungere l'ASR del Doblo'?

Ad ogni modo, ho scritto  poco sopra che in inverno monto il treno di termiche, visto che a me val la pena.

 Ad ogni modo, ho scritto  poco sopra che in inverno monto il treno di termiche, visto che a me val la pena.
 
E pensa te che invece io seppur cosciente del fatto che in inverno le termiche rendono di piu' e sarebbero la soluzione migliore per diversi motivi ho deciso di passare alle 4S. Ho fatto il cambio estive-invernali per anni ed anni ed avendo in passato abitato in zone dal clima molto piu' rigido per me era assolutamente normale. Montavo le termiche quando qui in molti non sapevano nemmeno che esistessero. Per un po' l'ho fatto su tutte le auto di famiglia (con lo sbattimento che ce n'era sempre una che quell'anno aveva finito le estive o le invernali, una che non aveva il doppio set di cerchi, ecc). Poi gli inverni si sono via via addolciti, gli impegni ed i casini si sono moltiplicati, i km alla guida sono diminuiti con l'aumentare esponenziale di quelli fatti col furgoncino del lavoro e sono andato avanti fino a quando mi sono reso conto che alla fine montavo le invernali alla Befana e le toglievo a Ferragosto... alla faccia della sicurezza.
L'unico mezzo sul quale ancora faccio il cambio estivo-invernale e' appunto il Doblo' del lavoro e seppur i mezzi non siano minimamente paragonabili tra di loro come dinamica di guida ti assicuro che la differenza con le 4S e molto piccola nella stragrande maggioranza dei casi (ed al contrario delle estive).

Io non mi pongo il problema non essendoci 4s della misura che mi serve 

 
 
l'antispin?
anche quello della G.P fa cagarissimo
ma almeno è disinseribile, nella Zafira di mia moglie (2007) NO e te lo 
auguro

 
 
Te sempre macchine da signorone...
 
 

Più che altro macchine dove a libretto mettono una misura e basta.

 peggiora, si indurisce e non ha cmq le stesse prestazioni
 
a me interessa capire se cmq le prestazioni sono migliori delle estive
è la macchina di mia figlia,io in oltre 30 anni di patente mai avuto le 
invernali.mi son sucato varie nevicate,mai avuto problemi.da giovine 
facevo il maloja senza catene
 
-- 
Scusate, ma BMW, Audi-VW, FCA, sembrano sempre di piu' nella
posizione delle crocerossine in un aspro campo di battaglia,
dove invece Tesla e' presente bardata di tutto in punto.

 rompono...
 
graziealcazz,è quello che volevo evitare
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 nammerda proprio!)
 
sull'auto precedente di mia moglie ho sostituito le gomme dopo 12 anni 
perchè fischiavano in curva ahahahhahaha ma per come guida lei andavano 
ancora bene


facevo il maloja senza catene
 
Bisogna dire, perň, che qualche decennio fa le gomme erano mediamente
piů strette rispetto alla macchina.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 più strette rispetto alla macchina.
 
vero,ma neanche la punto turbo aveva asr
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vero,ma neanche la punto turbo aveva asr
 
Non so che gomme avesse di preciso, ma se fossero larghe e ribassate
no mi stupirei dato che era una macchina sportiva.
 
E' sulle utilitarie e sulle medie che si sono allargate le gomme.
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