Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: cosa ci aspetta.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-01/your-car-is-about-to-be-a-software-platform-subscriptions-and-all?srnd=premium-europe
 
 
sunto bignami-style : l'auto ha millemila funzionalità ma per lo più non sono attive. vanno scaricate app e pagato abbonamento mensile. in pratica una spremitura senza soluzione di continuità volta a perpetuare una rendita ... si vede già nel cloud eh, se funziona lì perché non altrove?

 sunto bignami-style : l'auto ha millemila funzionalità ma per lo più non sono attive. vanno scaricate app e pagato abbonamento mensile. in pratica una spremitura senza soluzione di continuità volta a perpetuare una rendita ... si vede già nel cloud eh, se funziona lì perché non altrove?
 
"gombloddo, GOMBLODDO !!!!"
 
La cosa non vi va a genio -> non comprate. Ma piantatela di dare dell'idiota al prossimo...

 sunto bignami-style : l'auto ha millemila funzionalità ma per lo più non sono attive. vanno scaricate app e pagato abbonamento mensile. in pratica una spremitura senza soluzione di continuità volta a perpetuare una rendita ... si vede già nel cloud eh, se funziona lì perché non altrove?
 
Paghero' uno scafista per trasferirmi in Africa. Mercedes, Peugeot a scarti di raffineria e Toyota avanzate dale guerre del Ciad.
 
Ciaone!

Ma piantatela di dare dell'idiota al prossimo... 
 
Certo, tranquillo. Lavora per pagare e paga per lavorare fino a 70 anni e piu'. Ciaone! :D

 Ma piantatela di dare dell'idiota al prossimo...
 
dov'è e chi avrei dato dell'idiota? non mi pare.
ho solo riportato una tendenza ...


...ottime automobili ! 
 
Non smartphone con le ruote, 
non  videogiochi a pagamento,
non frocerie per fighetti californiani pieni di dolla :-)
 
ciao
fm


Se spendono i soldi in quelle frociate, mi sa che non resteranno pieni di dollari per molto.


Infatti...apparecchiature professionali, amatoriali, domestiche, oramai 
tutti hanno una gettoniera, metti il gettone e hai la funzione.
Non lo metti? ahiahiahi
 
 
 
sandro

 dell'idiota al prossimo...
 
Parla colui del "cane in auto denuncia", paninozzo al baretto", etc...
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags." 
 

 sono attive. vanno scaricate app e pagato abbonamento mensile.
 
Possono attaccarsi al cazzo, spero si tratti di funzioni per segaioli tipo 
quanti panini di merda sono stati ingurgitati durante le ricariche e che l' 
accensione non sia a pagamento mensile.
Questo pero' portera' ad auto tipo televisore ed alla fine i costruttori 
classici se lo ritroveranno, senza aspettarselo, al culo, ma tanto non hanno 
mai imparato vedi televisori/cellulari/etc...


 ho solo riportato una tendenza ...
 
Si sente tirato in causa...i paninozzi iniziano ad offuscargli il cervello.


 Non lo metti? ahiahiahi
 
Tipo il salame ed il tizio che non lo vuole tagliato.


 accensione non sia a pagamento mensile ...
 
cit.: “There could be dozens — even hundreds — of unique capabilities that you may or may not have soon, depending on what you pay every month.”
leggo funzionalità navigatore, limitazione velocità per raggiungere il carichino, vista carichini nel range di autonomia ... cosucce utili direi non del tutto frocerie. poi continue "sollecitazioni" per abbonamenti tipo netfix et similia, paghi per farti rendere le balle in purea. grandioso! ;P
 
in ufficio ho veKKio pc con su windows xp, office 2000 e autocad 2002. stampante a4 + a3, plotter a0. non va in rete.
lo so, è obsoleto. di più, è un rottame :) però per quello che ci faccio (manuali, disegno per fornitori, modifiche di carpenteria) va benone, con uno nuovo non ci farei di più. te pensa se all'epoca anziché comprare le licenze le avessi "noleggiate" con l'equivalente della spesa quante volte me lo sarei potuto ricomprare. però vendendole il produttore mangia 1 (una) volta, noleggiandole mangia ogni mese :-D
è la logica dell'affitto di casa ... lo paghi per 30 anni per scoprire che con la stessa cifra l'avresti comprato e invece non hai niente.

 con la stessa cifra l'avresti comprato e invece non hai niente.
 
Ergo alla fine te lo ritrovi al culo.


 Ergo alla fine te lo ritrovi al culo.
 
"E finche' si ficca, quelli spingono" (cit).

 è la logica dell'affitto di casa ... lo paghi per 30 anni per scoprire che con la stessa cifra l'avresti comprato e invece non hai niente.
 
caRma, dipende sempre se hai chi ti da i soldi e non tutti hanno le garanzie per averli...

 che con la stessa cifra l'avresti comprato e invece non hai niente.
 
Se vai in affitto devi sentirti libero di cambiare casa alla prima
migliore occasione lavorativa.
 
Se non cambi lavoro e sei dipendente puoi tentare il mutuo. Certo per
un po' dimentichi le spese voluttuarie.
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 che con la stessa cifra l'avresti comprato e invece non hai niente.
 
Mh...troppo semplificato. Soprattutto se si considerano le cifre del 
mercato immobiliare nei centri storici delle citta' d'arte.
In tale contesto, uno stipendio da lavoratore dipendente potrebbe non 
riuscire a permettersi l'acquisto magari solo perche' gli manca il 
tesoretto per le necessita' iniziali, ma potrebbe riuscire ad arrivare 
all'affitto.
 
Senza contare che se non offri garanzie (=hai una rendita blindata) 
corcazzo che trovi chi ti anticipa la spesa e allora non compri nemmeno 
un capanno attrezzi in campagna...
 
 
 
sandro

 
 
Aggiungo anche che una casa necessita di manutenzione sin dall' inizio, non é che pagata la rata del mutuo sono finite le spese (per tutti quelli che dicono "invece di pagare l' affitto aggiungo qualcosa e me la compro").
Insomma, come tutti gli investimenti va ben considerato.

 Insomma, come tutti gli investimenti va ben considerato.
 
ma infatti la parte affitto = rata fa la differenza alla fine, dove il bene diventa tuo senza vincoli esterni (perchè tuo in realta' lo e' gia' ma vabbè), ma la discriminante ce l'hai all'inizio : se hai i soldi puoi chiedere soldi alla banca, senò no
 
ciao, Oge

 Aggiungo anche che una casa necessita di manutenzione sin dall' inizio
 
Va anche detto che bene o male le spese di manutenzione alla fine ricadono 
sempre nell'affitto: che si tratti di ordinaria, che gli spetta, o di 
straordinaria che alla fine diventerà un ritocco al canone.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 straordinaria che alla fine diventerà un ritocco al canone.
 
Era solo per contestare la tesi iniziale sulla convenienza totale 
all'acquisto in luogo dell'affitto, perche e' perfettamente possibile 
che ci si possa permettere di pagare un affitto da 1k euri, ma che non 
si riesca a comprare (e di conseguenza mantenere interamente) una casa 
che comporti una rata di mutuo da 1k euri, esatti come la cifra 
dell'affitto.
 
Tanto per dire un accidente possibile, se ti si rompe la caldaia in 
affitto te la paga il proprietario. Se tu arrivi appena a pagare il 
mutuo cosi' come e' possibile che arrivi appena a pagare un affitto (una 
condizione accettabile), te ne rimani al freddo...
 
 
 
sandro

 dell'affitto.
 
Ah, quello certamente.
A parte il fatto che confrontare 1k di mutuo con l'affitto presuppone di 
avere ottenuto un finanziamento del 100% (e di non avere avuto altre spese 
iniziali come notaio, agenzia ecc.)
Però alla fine la differenza la fa il mercato: quando ho comprato casa io 
potevo scegliere tra 100 appartamenti in vendita e 2 in affitto...


 potevo scegliere tra 100 appartamenti in vendita e 2 in affitto...
 
questa è l'origine di tutti i mali, del fatto che la stragrande maggioranza degli italiani ha una abitazione di proprietà perché non ha scelta non trovando l'affitto ... decenni di politica scellerata hanno annientato il mercato dell'affitto. te pensa solo che se stai in affitto e trovarne un altro è facile spostarti per lavoro è seccante ma si fa. se sei proprietario com'è che potresti?

 questa è l'origine di tutti i mali, del fatto che la stragrande maggioranza degli italiani ha una abitazione di proprietà perché non ha scelta non trovando l'affitto ... decenni di politica scellerata hanno annientato il mercato dell'affitto. te pensa solo che se stai in affitto e trovarne un altro è facile spostarti per lavoro è seccante ma si fa. se sei proprietario com'è che potresti?
 
pensa invece che c'e' gente che s'è arricchita e si mantiene con gli affitti, senza lavorare... se non è politica scellerata questa...
 
IMHO l'affitto dovrebbe essere appunto solo per chi ha necessità di spostarsi periodicamente, stare tutta la vita in casa d'altri che senso ha?

 IMHO l'affitto dovrebbe essere appunto solo per chi ha necessità di spostarsi periodicamente, stare tutta la vita in casa d'altri che senso ha?
 
esatto, un mercato dove la disponibilità di abitazioni in affitto è abbondante si limita perché c'è la caccia all'affittuario, il proprietario si deve accontentare o casa vuota, zero reddito solo spese.

 decenni di politica scellerata hanno annientato il mercato dell'affitto.
 
Politica mondiale, o quantomeno europea, pero.
In Italia il 73% della gente vive in case di proprietà.
Tanto? Sì ma non così diverso da altri paesi come Norvegia (82), UK (63), 
Francia (64), Spagna (78) ecc.
Il minimo si ha in Austria (55%) e Germania (52).
Alla fine possedere la propria abitazione è un'aspirazione comune 
all'essere umano, che non è invece così interessato alla libertà di 
spostarsi.
Quel che forse fa la differenza con il resto d'Europa è che da noi è molto 
diffusa la figura del piccolo proprietario, che magari ha 1-2 case che 
affitta direttamente, o tramite agenzia.
In UK invece, e penso anche altrove, ci sono società che possiedono e 
affittano centinaia di appartamenti, stabili interi, e quindi possono 
godere di economie di scala per quanto riguarda spese di gestione, 
manutenzione e contenziosi con l'inquilino, per cui anche i margini di 
guadagno sono molto più alti.



Personalmente, sarei per l'affitto.
Nel senso che secondo me, per quanto e' alto il valore di un immobile 
(che costringe oggi una persona ad indebitarsi per la gran parte della 
sua vita adulta), il vincolo ad essere alla fine quasi costretti a 
comprare, piuttosto che ad affittare, e' un male.
 
Come gia' fatto notare da qualcuno, l'immobiliare e' un mercato nel 
quale gli attori principali dovrebbero essere quei grandi soggetti 
economici i quali, "ammortizzando" costi e ricavi, possono offrire 
proposte ai singoli del tutto convenienti.
Ed e' piu' o meno quello che facevano alcuni enti, banche e 
assicurazioni in prima battuta, a partire dagli anni 50. Costruivano e 
affittavano, poi dopo qualche decina d'anni vendevano (con possibilita' 
di riscatto agli occupanti).
Oggi invece, costruiscono e vendono, direttamente, non ci passano 
nemmeno piu' un attimo, per la locazione.
 
 
Ma quella del terzo millennio e' una societa' troppo strana. Forse le 
formiche, che sono esseri piu' intelligenti, ragionano diversamente con 
le loro colonie...
 
 
 
sandro

 nemmeno piu' un attimo, per la locazione
 
c'entra niente la politica di blocco sfratti, lungaggini della giustizia, blocco canoni, sostanziale protezione di chi non pagava anche se solo per poca voglia?
mia cognata è avvocato. una zia le ha lasciato un 
app.to
 affittato. il tipo ha deciso di smettere di pagare però girava in bmw recente. anziano invalido in casa. dopo 5 anni se ne andò con abbuono di quanto non pagato e un po' di soldi.
diversamente, sarebbe restato a sbafo. capisci che al privato passa la voglia di affittare anche se solo sente che queste cose succedono ...
 

 esatto, un mercato dove la disponibilità di abitazioni in affitto è abbondante si limita perché c'è la caccia all'affittuario, il proprietario si deve accontentare o casa vuota, zero reddito solo spese.
 
non è obbligato a investire nel mattone...


Lo strumento e' nato per difendere il debole.
Se poi lo usa malamente un bastardo, dovrebbe scattare un qualche 
meccanismo che lo neutralizza, ad hoc.
Ma e' il paese di tua cognata...ops...degli avvocati, questo... ;)
C'entra niente, che una categoria di cui l'intero parlamento e' 
praticamente saturo da sempre, campano su questi meccanismi?
 
 
 
sandro

 praticamente saturo da sempre, campano su questi meccanismi? 
 
per molti anni la laurea in giurisprudenza non era difficile e infatti di avvocaticchi & azzeccagarbugli siamo strapieni, dedicarsi alla politica era una delle opzioni al lavorare :)


Vedi allora, che la cosa e' un po' piu' complessa del semplice "eh ma io 
non affitto perche' poi uno scemo qualunque non mi rida' piu' casa".
 
Tanto per dire altro...le carceri sono strapiene?
Bene, se in questo paese si delinque piu' della capienza prevista, 
vorra' dire che abbiamo fatto male i conti con l'equilibrio della nostra 
societa' e servira' piu' spazio per la detenzione, quindi costruiamo 
altre carceri e facciamo girare anche l'economia del calcestruzzo.
No...si escono delinquenti, invece.
Beh, giusto, e chi avrebbe mai potuto pensare, ad una soluzione cosi' 
geniale...
Poi la Storia riportera' che fu una pura coincidenza, se la legge 
svuotacarceri ando' ad uscire pure qualche amico di amici.
 
:P
 
 
 
sandor

 non affitto perche' poi uno scemo qualunque non mi rida' piu' casa".
 
No. Infatti il motivo vero del perchè non si affitta più come un tempo è 
che i margini di guadagno sono piuttosto ridotti, tra IMU per le seconde 
case e, soprattutto, che è diventato più difficile fare tutto in nero.
Ricordo che parlavo con un collega che lamentava come un tempo i suoi 
erano riusciti a comprare casa in poco tempo affittando tre appartamenti e 
che adesso invece non conveniva più...
Io mi ero messo a fare un paio di conti della serva e non mi tornavano di 
un ordine di grandezza, quando poi mi ha detto: "beh, ovviamente era tutto 
non tracciato".



Un ordine di grandeza... :P
 
 
 
sandro

Qui un report di Bloomberg per il futuro non solo prossimo:
 
https://about.bnef.com/electric-vehicle-outlook/
 
 

 
 
Del resto anche le auto vengono vendute a partire da "tot euro al mese", 
nelle pubblicità non viene più messo neanche il prezzo di vendita.
E' l'acquirente ideale del futuro (per chi vende ovviamente), uno che 
non pretende più l'auto di proprietà ma la compra con sistemi di 
rateizzazioni tali da regalare barche di soldi in interessi alle 
finanziarie. Aggiungere altri pacchetti o servizi a quel "tot euro al 
mese" è la conseguenza logica di un tipo di acquirente da spremere come 
un limone.
Perché più nessuno sa fare i conti, moltiplicare quei "tot euro al mese" 
per cinque anni e poi vedere il costo della maxirata finale come un 
miraggio, o un problema che si presenterà negli anni. Che poi cambiare 
auto e ricominciare con la droga finanziaria, o lasciare l'auto e 
perdere tutto ciò che si è investito con le rate (cosa che francamente 
nessuno sarà invogliato a fare).