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Titolo: Oktagon ..ma cos'è?

Salve... sono un "incompetente" che vi domanda:
Ma delle tecniche propriamente marzali ( parlo di quelle che comunemente si
intendono applicate da chi fa karate, kick, kung fu, aikido, etc..)
posizioni di guardia , difesa, scambi con braccia, calci ... ma che fine
fanno in un torneo del genere ( Oktagon) ? Perchč sembrano solo dei boxer
che tirano anche calci? Perchč lo sono e non sono dei marzialisti? Ma
qualcuno di essi ( se non ricordo male ) aveva anche il titolo di campione
del mondo di full !!
Insomma si potrebbe salire su quel ring e lottare come un karateka fa in un
torneo di karate ? ( dico karate per dire altro , magari WT, Sanda...). Per
cosě dire mi attenderei davvero arti marziali diverse.. un pň come quel film
di Van Damme..... ha mai combattuto in quella competizione qualcuno che ha
sfoderato stili e tecniche marziali "classiche"?
Ciao

 che tirano anche calci? Perchè lo sono e non sono dei marzialisti?
dunque, io mi sono sempre coraggiosamente battuto contro questo tipo di
ragionamento che appare di tanto in tanto...della serie: "si svilisce
l'Arte" , " ma dove andremo a finire , ho visto solo botte e niente
estetica marziale", ecc. ecc.
semplicemente IMHO nessuno svilisce niente e non c'è estetica: se si vince
onestamente un torneo di qualunque cosa, significa che le tecniche che hai
usato assieme alle tue doti psicofisiche si sono rivelate le migliori in
quel contesto (regolamento usato, categorie, avversari ecc.)
tutto qua.
ricordo che in un vecchio torneo internazionale di KF, la delegazione
italiana venne esclusa quasi subito, e molti utilizzarono i discorsi di
cui sopra sullo "svilimento" e "la brutale rissa" e altre cose simili...
tutto perchè (sembra) i nostri pretendevano di utilizzare le guardie
"classiche" es. bagua contro atleti locali (che evidentemente conoscevano
bene il regolamento utilizzato laggiù) che pensavano soprattutto a menare
sempre e in qualunque modo.....
ogni campionato/regolamento ha le tecniche e i campioni che si merita...
tutto qui.
bye
MX
tutto sempre IMHO   
-- 
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ab...@newsland.it


E' vero, basta dare un'occhiata al ciccione che è arrivato, scandalosamente,
in finale!


 scandalosamente, in finale!
<MEGACUT>
Scusa eh, magari passo da rompipalle però... non è che
potresti quotare meglio per favore?
Non tutti qui abbiamo ADSL :-)
Andrea

 torneo di karate ?
Ma un karateka nei tornei di karate si muove come nelle forme o, piuttosto,
come un kickboxer sul ring?
^__^
Ciao!
Stefano

 ^__^
Un karateka non si muove.
Tac
-- 
"On the left! On the left! LEFT! RIGHT! LEFT!"
 ( Zach de la Rocha & DJ Shadow )


Si muove eccome, solo che è talmente veloce che non lo vedi.
Oss
e-M@n

 Si muove eccome, solo che è talmente veloce che non lo vedi.
Hai ragione, si muove.
Ma sono talmente veloce che a me sembra fermo.


 fanno in un torneo del genere ( Oktagon) ?
La storia degli stili diversi è solo la solita trovata pubblicitaria, 
facevano tutti la stessa roba (e si vedeva) e cioè qualcosa che dovrebbe 
ricordare la kick-boxing alla japponese. (d'altra parte le regole son 
quelle per cui lo 'stile' da usare è quello...)
-- 
Ragno - Kenpo Karate

Oktagon.. se parli di quella roba che hanno dato in tv 3 gg fa.. non so come
definirla. Ce n'erano un paio decenti.. quello di colore che purtroppo si è
ritrovato un elefante davanti e ha preso una ginocchiata.. e quello che ha
perso con il "tyson" dei poveri che scusate ma non ricordo proprio i nomi..
Per il resto gran panze all'alria e cazzottoni della seri chi primo molla il
cazzotto vince. Voglio proprio vedere cosa fa quello che ha vinto in
giappone al K1... lo fanno fuori dopo 30 sec...
Cmq si c'erano (da come dicevano) alcuni marzialisti.. ma io non ho visto
stile.. solo calcioni e manate..
te l'ho detto solo un paio si salvavano ma tiravano solo bene di boxe... e
poi il campione tailandese. che poi si è messo a fare lo sbruffone con quel
poraccio francese (olandese?) che era meglio se andava a far funghi.
Ciao

 quelle per cui lo 'stile' da usare è quello...)
ehm... a dir la verità gli atleti venivano sul serio dalle AM che hanno
detto, tanto che alcuni li conoscevo...
cmq non credo che in un ring si possano usare tecniche diverse da quelle (in
un combattimento dico, se poi è danza classica è un'altro discorso)
sono le tecniche più veloci, più efficaci e meno rischiose
il resto su un ring è utopistico (sempre che non si tratti di un saggio di
danza)

 giappone al K1... lo fanno fuori dopo 30 sec...
erano pesi super super massimi... naturale che pesassero... o no?

 ^__^
sicuramente non come nei kata ma piu' sicuramente ancora non certo con una
posizione cosi' alta come un boxeur e con quella guardia.. ti spazzano che è
un attimo e ti devastano dai jaku in pancia ;)


ma che è lo scontro tra Ken Shiro e REI?;)

 ha scritto nel messaggio
news:%jsya.122173$3M4.2...@news1.tin.it...

Holyfield pesa piu' di 100 kg.. non ha ne la pancetta e regge 12 round con
Tyson... se permetti..;)
quello in finale era scandaloso dai.. POtente quanto vuoi ma fisico da
lanciatore di coriandoli ...

un attimo e ti devastano dai jaku in pancia ;)
a me pare che nella kick, thai e savate i calci in pancia si tirano
eccome...
ma non mi sembra che arrechino tutto questo gran danno

Era una notte buia e tempestosa, piena di gatti ed orchi che giocavano a
nascondino, quando cicci ebbe la bella idea di scrivere 

Oddio...
Se entrano fanno un male cane (e sono anche molto pericolosi!).

forse xche chi li prende ha degli addominali potenti no? Se dai na tibiata
a tutta forza sulle fluttuanti ad uno.. li sente vai...

On Tue, 20 May 2003, T.A.C. One wrote:
TO >blade-it ha scritto:
TO >> > Insomma si potrebbe salire su quel ring e lottare come un karateka fa in
TO >> un
TO >> > torneo di karate ?
TO >>
TO >> Ma un karateka nei tornei di karate si muove come nelle forme o, piuttosto,
TO >> come un kickboxer sul ring?
TO >> ^__^
TO >
TO >Un karateka non si muove.
Non ne ha bisogno.
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 ha scritto nel messaggio
G >news:_5mya.205382$K35.4...@news2.tin.it...
G >>> Ma un karateka nei tornei di karate si muove come nelle forme o,
G >piuttosto,
G >> come un kickboxer sul ring?
G >> ^__^
G >
G >sicuramente non come nei kata ma piu' sicuramente ancora non certo con una
G >posizione cosi' alta come un boxeur e con quella guardia.. ti spazzano che è
G >un attimo e ti devastano dai jaku in pancia ;)
Concordo.
La posizione di guardia di un karateka (serio, non uno che fa
combattimento sportivo al dopolavoro :-) e` piuttosto "rocciosa"... Jack,
ti ricordi quella che assumevo io a Torino? Ecco quella, ma piu` cattiva
:)


On Tue, 20 May 2003, cicci wrote:
c >>sicuramente non come nei kata ma piu' sicuramente ancora non certo con una
c >>posizione cosi' alta come un boxeur e con quella guardia.. ti spazzano che
c >è
c >>un attimo e ti devastano dai jaku in pancia ;)
c >
c >a me pare che nella kick, thai e savate i calci in pancia si tirano
c >eccome...
c >ma non mi sembra che arrechino tutto questo gran danno
Se hai notato il tipo di frontale che c'era nell'Oktagon puoi anche capire
perche' non funzionassero.
Niente spinta, erano solo zampate che servivano a fare il solletico
dall'alto al basso.
Un calcio di spinta, specie d'incontro, puo` fare danni.


 Non ne ha bisogno.
Probabilmente preferisce non peggiorare la situazione.


 ti ricordi quella che assumevo io a Torino? Ecco quella, ma piu` cattiva
Si ricordo.
non concordo invece con Gabry sui pugni in "pancia"...cos'e' la pancia?
parliamo di colpi a fegato miza, costole fluttuanti, plesso solare, un po'
di precisione per dio....
se tiri un colpo a piena potenza sugli addominali(contratti) di una persona
fisicamente preparata, o lo sposti o ti sposti tu...ma danni ne fai
pochini, con un colpo al fegato fai giu'.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 ma non mi sembra che arrechino tutto questo gran danno
Se prima ti sei drogato magari non senti male... ma i tuoi cari organi 
interni non penso siano molto felici... ma che rispondo a fare...boh...


 lanciatore di coriandoli ...
Mi consenta.....
Holyfield non regge 12 round con Tyson, Holyfield gli fa' un culo come
una capanna a Tyson.
Saluti
Teo


anche sulle fluttuanti se per questo o al plesso solare..

 ha scritto nel messaggio
news:e0d631d2.0305...@posting.google.com...

certo.. dopo che uno č stato 5 anni in carcere e fa il deficente tutte le
sere con le troiette.. si..
Il tyson di 10 anni fa faceva il culo a tutti.. come ha dimostrato.
Cmq Holyfield resta sempre un campione fortissimo niente da dire.. anche se
l'incontro famoso del "morso" non lo stava battendo come si voleva far
credere.. e le testate le dava pure lui.

 Il tyson di 10 anni fa faceva il culo a tutti.. come ha dimostrato.
Il problema per lui, č che il culo l'ha fatto anche alle troiette...
Oss
e-M@n

 parliamo di colpi a fegato miza, costole fluttuanti, plesso solare,
Appunto, la pancia...
Oss
e-M@n

 anche sulle fluttuanti se per questo o al plesso solare..
appunto....non sulla "pancia". :-)


 Appunto, la pancia...
mica tanto....
la pancia non e' solo quello, anzi!
gli addominali sono una parte molto solida.....
ma tante nel kumite ci si tocca soltanto :-))))))


On Wed, 21 May 2003, Jack Burton wrote:
JB >Mentore Siesto ha scritto:
JB >
JB >> Concordo.
JB >> La posizione di guardia di un karateka (serio, non uno che fa
JB >> combattimento sportivo al dopolavoro :-) e` piuttosto "rocciosa"... Jack,
JB >> ti ricordi quella che assumevo io a Torino? Ecco quella, ma piu` cattiva
JB >
JB >Si ricordo.
JB >non concordo invece con Gabry sui pugni in "pancia"...cos'e' la pancia?
JB >parliamo di colpi a fegato miza, costole fluttuanti, plesso solare, un po'
JB >di precisione per dio....
JB >se tiri un colpo a piena potenza sugli addominali(contratti) di una persona
JB >fisicamente preparata, o lo sposti o ti sposti tu...ma danni ne fai
JB >pochini, con un colpo al fegato fai giu'.
Concordissimo.
Diaframma, plesso solare, coste fluttuanti, fegato.
Quattro punti decisamente dolorosi da colpire.. Certo che chi non li copre
e` proprio pirla :)


 Il problema per lui, è che il culo l'ha fatto anche alle troiette...
Io direi che, a lungo andare, sono state le troiette a fare il culo a lui
;-)
ciao, bluemax.

 ma tante nel kumite ci si tocca soltanto :-))))))
si si certo.. infatti le costole me le sono incrinate giocando a
Streetfighter2 turbo..
ancora co sta leggenda metropolitana che nel karatč sportivo ci si sfiora e
basta.. eddai su..

 Il problema per lui, č che il culo l'ha fatto anche alle troiette...
piů che altro la troietta poi l'ha fatto fare a lui...

 basta.. eddai su..
allora:
se parliamo di "incidenti" e' un discorso e sono d'accordo con te...ho
visto tanti di quei nasi rotti nel light contact :-)))))
ma se parliamo di regola e finalita' di llenamento...sorry ma vi
sfiorate......tecnicamente mi pare lo chiamiate "controllo" :-))))))
:-)))))))))


Si, io parlo solo di quello di adesso, anche perche' ha perso in velocita'
in maniera spaventosa, non ha mira, non schiva piu...  e' un pallido copione
del mito che devastava la gente 10 anni fa'.
Difatti non doveva piu' rimetterci piede sul ring dop ola galera, ora fa
solo pena
Saluti
Teo

 sfiorate......tecnicamente mi pare lo chiamiate "controllo" :-))))))
ma guarda che lo so benissimo.. al viso si controlal certamente, ma non al
corpo.. che anzi se non arrivi bene e se non lo fai sentire il punto non te
lo danno, sia per i calci che per i pugni alla "pancia". Per darti controllo
lo devi lasciare in terra o rompergli qualcosa. Se gli affondi un jaku al
corpo e quello non ha addominali e va giu' cavoli suoi il punto te lo danno.
e cmq con i guantini.. come facciamo a non controllare.. finiremmo le gare
sfregiati e senza denti ogni 3x2 no?