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Titolo: Aikido

Ciao a tutti compari aikidoka,domanda:ultimamente ho visto un'azione in cui,
io in guardia,avversario prende la mia mano avanzata(SX) con la sua SX dopo
di che mi gira intorno arrivandomi alle spalle e prende l'altra mano e poi
bla bla bla.
Mi spiegate il senso?
Ciao
Ego
--
www.aci-ifa.org
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 Mi spiegate il senso?
ma poi lo ce lo ripieghi?....
Paolo

 ma poi lo ce lo ripieghi?....
Si poi te lo ripiego,ma non capisco a quale tipo di applicazione si
riferisce questo esercizio.Ho visto esercizi,non sto a dire i vari nomi,che
possono essere impiegati in vari contesti differenti,ma questo non lo
capisco.


 capisco.
si vede che č un esercizio fine a se stesso, no?... un semplice irimi tenkan
complicato un po' per sgrezzarti; certo, una volta sgrezzato capiresti pure
che.........................................................................
.................. ;
 ma adesso non č ancora il momento...
Paolo

  ma adesso non è ancora il momento...
Porc.


.................. ;
Devo riconoscere che il Bottoni la sa lunga:
all'inizio pensavo di ricriminare che per ego era meglio non mettere
righe da completare, ma disegni grandi da colorare :-P
invece solo ora mi accorgo che, giustamente, che il resto non e'
mancante, c'e', solo che e' scritto in Brail :-p
Ciao,
Guaiamum
[ - Legge di Flugg:
  Quando c'è bisogno di toccar ferro o legno, 
  ci si accorge che il mondo è fatto di alluminio e vinile. ]

>>
aaaaaaaaaaaahhhhh.... ushiroryotedori... e parla come magni, per la peppa!!!
sí, vabbé, vabbé: continua cosí e non rompere gli tse-bede-yii....
Paolo

 righe da completare, ma disegni grandi da colorare :-P
spiegagli che anche la trapunta sul keikogi  è una scritta in Brail, cosí ha
qualche cosa da fare sul tatami invece di fare il perdigiorno e andare in
giro a fare domande...
Paolo

Paolo Bottoni ha scritto:

Ego ha il diritto di fare domande!!! (però rispondetegli voi..)
Tac
-- 
Best Regards,   Tac
http://tacone.cjb.net
http://aikitac.cjb.net
 [AikiTAC's Back]

 esagerato.
Lo è (esagerato).
Adesso puoi dire che l'aikido è "UNA ARTE MARZIALE *ESAGERATA*" (frase 
che negli anni 80 avrebbe fatto il suo effetto).
Le tecniche da dietro secondo Morihei Ueshiba servivano per affinare 
l'intuito (capire, senza usare la vista, i movimenti dell'altro).
Ushiro ryotetori è lo studio piu' semplice. Esistono casi in cui con la 
seconda mano si prende il bavero dell'altro, oppure si strangola... 
oppure si prende alle due spalle invece che ai polsi.
Alcune delle applicazioni già le studi. Iriminage (ma anche Ushiro Nage -
 spero si chiami così), ad esempio, può essere effettuata dalle suddette 
prese.
A voler fare i precisini in origine si partiva da una situazione di presa 
consolidata il giro (con i vari passettini) è stato introdotto poi.
Il giro coi passettini (che nella realtà della strada proprio non 
esiste) può essere molto interessante da studiare (e difficile da 
effettuare, come uke) e permette di studiare in modo dinamico tutte 
quelle situazioni in cui uke passa dietro il piano sagittale di torì.
Ciao!


 Ego ha il diritto di fare domande!!! (però rispondetegli voi..)
e noi quello di avvalerci della facoltà di non rispondere....
Paolo

>>
sicuro? ma sei proprio sicuro?.... interessante(C)...
Paolo

 sicuro? ma sei proprio sicuro?.... interessante(C)...
Invero no. Io ci vedo tagli di spada, lavoro sull'asse saggitale, Qui Quo 
Qua. E adattando sicuramente qualcosa di analogo lo si trova. Ma i bulli 
qui in paese hanno altre pratiche.
Ma io mica mi offendo se tu approfondisci.
Sprofondisca, sprofondisca.


>>
qualunque bullo di paese se gli impedisci un'entrata frontale e lo obblighi
a spostarsi di lato *potrebbe* avere la reazione istintiva di  aggirarti per
attaccarti da dietro; anche perché se rimane fermo è praticamente senza
difesa, dall'altra parte non ci puó andare e qualche campanello d'allarme ce
l'hanno perfino i bulli; meditate gente, meditate....
sprofondato?...
Paolo

 mancante, c'e', solo che e' scritto in Brail :-p
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Paolo Bottoni wrote:
::
:: qualunque bullo di paese se gli impedisci un'entrata frontale e lo
:: obblighi a spostarsi di lato *potrebbe* avere la reazione istintiva
:: di  aggirarti per attaccarti da dietro;
Forse non mi e' chiara l'azione di cui state parlando,
ma non l'ho mai visto fare, Paul.
Se non entra frontale tenta di entrare di lato
e se riesci a girare e tenerlo di guardia girate entrambi
ed il tentativo rimane frontale.
Tutt'al piu' cambiano le altezze (e le tecniche) di entrata.
Anche in allenamento, puo' capitare, ma mi pare che
il partner sia, in questo caso, un po' troppo remissivo.
:: anche perché se rimane fermo
:: è praticamente senza difesa, dall'altra parte non ci puó andare e
:: qualche campanello d'allarme ce l'hanno perfino i bulli; meditate
:: gente, meditate....
Certo, nessuno rimane fermo...
Ciao.

 l'hanno perfino i bulli; meditate gente, meditate....
mah,sarà.


 mancante, c'e', solo che e' scritto in Brail :-p
STRAROTFL!!!!!!!!:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
BASTARDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 ed il tentativo rimane frontale.
infatti ci vuole un pó di condiscendenza o un errore in difesa perchè
l'attacco possa davvero arrivare alle spalle; quando si è in due...  peró
basta che un secondo attaccante dall'altra parte od un ostacolo qualsiasi ti
impediscano i movimenti e il discorso cambia.
Paolo

 certo certo,ricordameli un attimo che al momento ho un lapsus
con una "aggressione" statica devi imparare a non concentrarti
sull'attaccante ma su te stesso: se mantieni per esempio le mani intorno al
tanden senza avvicinarle all'uke nel tentativo di respingerlo, la sua presa
diventa difficoltosa ed è lui a trovarsi sbilanciato per prenderti
dinamicamente il principo è lo stesso, ma il modo di applicarlo cambia molto
e lavori piú con gli spostamenti che col tanden
Paolo

 sprofondato?...
Direi proprio di no.
Non vedo perchè debba essere senza difesa, è ancora tutto da vedere e 
sono io che gli offro il lato, lui è frontale e ha ottimo uso di tutti 
gli arti (mentre io ho una mano piu' arretrata dall'altra).
Che ti possa aggirare lo capisco. Ma non per cercare l'altra mano. Anche 
perchè stando a quel poco che vedo in aikikai si tenda a non fargliela 
assolutamente trovare (quello piu' concedente è fuji stesso, gli altri 
spesso tirano in avanti rendendo la mano MOLTO poco appetibile rispetto, 
ad esempio, al gomito).
Il giro per le manine è una voluta esagerazione, soprattutto con il tai 
sabaki che probabilmente ha visto Ego (scivolamento indietro in diagonale 
e passo avanti con l'altro).
Sono daccordo però che sottointenda studi assai piu' reali.
E che addirittura la presa a due mani possa avere applicazioni pratica in 
sbilanciamento,controllo o anche immobilizzazione.
Ciao!


 diventa difficoltosa ed è lui a trovarsi sbilanciato per prenderti
Basta non prendere ai polsi...........


 gli arti (mentre io ho una mano piu' arretrata dall'altra). ...ecc. ecc.
ecc.
facciamo una cosa: proviamo la prossima volta che hai la faccia tosta di
montare su un tatami, e ti assicuro che la seconda volta girerai molto al
largo e cercherai di prendermi da dietro
Paolo

 Basta non prendere ai polsi...........
E' la stessa cosa anche con hijitori, munedori o con la doppia elson; non ho
provato col cappio da forca, ma in principio dovrebbe essere la stessa; come
d'accordo proviamo in corpore vili (il tuo insomma) la prossima volta
Paolo

Paolo Bottoni ha scritto:

Eh... sarei io quello che non monta sui tatami!...


Paolo Bottoni ha scritto:

Se tieni le mani e le braccia in posizione troppo chiusa non ci penso 
nemmeno a prendere le mani. Per questo mi chiedevo: che senso ha allenare 
il ryotedori tenendo le mani vicino al tanden?
In quella situazione č piu' comodo chiudere stile presa dell'orso 
(situazione peraltro prevista in aikido).


 Eh... sarei io quello che non monta sui tatami!...
manco fuori....................
Paolo

 nemmeno a prendere le mani.
Certo, se volti le spalle e unisci le mani davanti alla cintura uke non ci
pensa nemmeno a prenderti i polsi, ti prende a calci in culo e basta; l'arte
sta nel portarsi in quella posizione senza che uke se ne renda conto o senza
che possa opporsi. Ma quello di portare le mani subito in avanti è
soprattutto un sistema  per far capire a tori le ragioni della "debolezza"
di uke nella presa; in pratica le mani e gli avambracci possono tendere a
quella posizione anche senza doverci arrivare
Vedi le foto a pag. 38 di Aikido, aprile 84, con un insegnante che non ci si
puó permettere di discutere... (lo so che non le ho ancora pubblicate, ma tu
pelandrone non collabori...)
Paolo

 pelandrone non collabori...)
Mi spiace, al momento collaboro con donna moderna (sezione taglio e 
cucito).
Pubblica, pubblica!
Ciao!


 Pubblica, pubblica!
troppo da fare... sto correggendo le bozze di Aikido, poi ho un febbraio di
fuoco per ragioni varie. Vedremo poi
Paolo