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Titolo: Lao-tze, Confucio... 2a. puntata assai lungo

Ciao
Ho lasciato trascorrere una settimana, per vedere se, dallo stagno dove ho
tirato un sassolino, poteva crearsi qualche "onda anomala"     (ma che poeta
^_____^).
Dato il tema, che non era certo dei più facili,   visto il contenuto della
media dei trd del NG,    la latitanza delle "Menti Storiche" di ISAM   e,
non in ultimo, la natura spiccatamente "cartonara" del promotore, mi sarei
aspettato nessuna risposta o, al limite, una marea di OT.      Così non è
stato e, per questo, ringrazio quanti hanno voluto inviare il proprio
contributo (e quelli che si sono astenuti).
Ringrazio TAC che, nonostante io abbia cercato di arginare l'invasione di
aikidoka, limitando il discorso alla sola Cina ha messo in evidenza un paio
di fattori interessanti: l'etichetta e la religiosità di O Sensei.  Su
quest'ultimo punto mi riservo di discutere in futuro.
Ringrazio Giorgio che, in una sola battuta, ha dimostrato profondità di
conoscenze.
Solo un accenno al buon Mario....   sono francamente preoccupato dalla
trasformazione che il trasloco gli ha provocato: ormai è diventato un
picchiatore da stadio ^________^   ma in quale quartiere ti sei
trasferito???
Dorje, che ringrazio, propone un altro tema ricorrente: il filo che lega la
teoria alla pratica e la terminologia.
Con FranC, più che con altri forse, ho l'impressione di parlare una lingua
che conosco...  tutte le azioni e nessuna azione caro Fran; grazie a te
^___^.
Devo ringraziare anche Luca, nonostante il suo accenno a teorie esoteriche
che, per definizione, ne escludono il dibattito in ambienti "poco idonei"
come un NG.
Fortunatamente gli fa eco il Re, che con un certo pragmatismo, ci riporta ad
un Confucianesimo estetico, d'etichetta, quasi un manierismo mandarino
riportato sui tatami del duemila.  Sulla cedevolezza nel taoismo si è detto
molto, anche troppo e forse a sproposito....
Molto mi interessano invece le "pippe mentali del tuo Maestro" ^____^ in
riferimento ai cerimoniali del saluto.
Se credi di potermi postare qualcosa, anche in privato se vuoi, ti ringrazio
in anticipo.
Tra tutti, il meno criptico è stato sicuramente il caro Robin, che a rischio
di sacrificare il fascino che si lega all'ermetismo asiatico, ha compiuto
una breve ma chiara panoramica della filosofia legata alla sua disciplina.
Grazie Robin.
Ho notato alcune differenze ed altre similitudini tra tutte le risposte:
nessuno fa riferimento a testi specifici, ma tutti si tengono molto "sul
vago".  Questo mi induce a  pensare che si usi molto l'antica pratica orale,
con le conseguenze annesse.  Mi rendo conto però, che andare in palstra con
dei testi in borsa è poco pratico.
In molti si denota un certo pudore che sfocia nella reticenza a parlare di
certi argomenti, forse troppo intimi.   Qualcuno direbbe che è la
conseguenza di praticare in pigiama ^____^.
Secondo voi, è possibile parlare della filosofia che permea la disciplina
che praticate anche con gli estranei?
L'ho buttata li a tradimento ^____^
La seconda domanda è forse più impegnativa:
Vorrei il titolo di uno, massimo due libri, cui contenuto possa richiamare,
anche solo in parte, la filosofia della vostra AM e....
e qui viene il bello, poche righe di commento al testo e l'effetto che ha
avuto su di voi.
Non ci sono limiti geografici o di stile praticato, possono contribuire
tutti.
Mi rendo conto che l'impresa può sembrare ardua a molti, ma il risultato
sarà sicuramente interessante.
Grazie per la pazienza ^__^  un saluto festoso a tutti.
Tonyrose
SdC

 SdC
Confesso di non avere una cultura approfondita a riguardo, ma ho trovato
molto utile, per capire meglio la disciplina che pratico, questo libro:
"Storia del Karate" di Kenji Tokitsu, ediz. Luni.
Lo consiglio veramente.
Piero        
pierom...@libero.it

 in anticipo.
Ué, non é che il mio maestro si metta lì a fare esclusivamente lunghe &
profonde disquisizioni sul saluto... :-)
più che altro intendevo dire che ad ogni azione, anche quella che sembra
meno pratica e impegnativa da un punto di vista marziale (il saluto mi
sembra l'esempio più chiaro e comune) non fà mancare spiegazioni dal lato
etico, e men che meno da quello pratico... quindi il saluto avviene in
posizione bene eretta, le mani non devono coprire gli occhi -che sono
incollati all'avversario-, le braccia non vanno abbassate in maniera
sprovveduta ma si scende in guardia senza momenti di scopertura; quando
dalla posizione di guardia si torna in posizione di saluto stessa cosa, non
si voltano mai le spalle ecc. ecc...
Per quanto riguarda il Confucianesimo, non credo si possa parlare di
manierismo mandarino o d'etichetta... i gesti devono (dovrebbero)
rispecchiare delle genune sensazioni, senza un briciolo d'ipocrisia (non
devo pensare "ti spezzo la schiena" mentre faccio il saluto ;-))
--
Il Re di Hokuto (Kung Fu Chang)
http://members.xoom.it/DaComo/KungFu

avuto su di voi.
Devo dire che l'avevo letto anche parecchi anni prima di iniziare a
praticare gongfu tradizionale. E' incredibile quanto le stesse parole, una
volta "comprese" anche col corpo (e quindi l'addestramento), abbiano
tutt'altro significato (tanto per richiamare l'affermazione di prima).
-- 
Il mondo non e' semplice;
l'idrogeno non diventa solido
e i tatuaggi restano.

 avuto su di voi.
Di libri ne ho letti parecchi... direi.. nessuno.
Vanno citati 'Aikdio e il corpo cosciente' e 'Aikido e il corpo 
filosofo' di A. Cognard, sicuramente. Non tanto per il contenuto 
quanto... per il titolo. :-)
Ciao
Tac
(aikido)

che praticate anche con gli estranei?
Si..certo...dipende dal "livello intellettivo/spirituale" dell'estraneo in
questione eeheheh
Due libri ke non c'entrano con la mia AM ma ke penso parlino "bene" anke e
soprattutto del lato spirituale delle AM:
T.Deshimaru: Zen e arti marziali (forse il piu' diffuso del suo genere)
Avrebbe potuto essere piu' profondo e soprattutto spiegare di piu' certi
concetti, ma per ki ha un minimo di pratica resta interessante...
D.Bolelli: La tenera arte del guerriero (ed castelvecchi) librino strano e
poco conosciuto ( FB ci sei?) ma direi piuttosto curioso e ricco di spunti
particolari :))

 3) Dai adesso ti attacco, fammi vedere come ti difendi
4) oppure quando gli dici il nome dell'arte marziale cominciano a fare versi
struduli e strani suoni gutturali tipo aiiiiii ki doooooo roteando le mani a
mo' di coltello ;-\
--
Rocky Joe

 avuto su di voi.
Mi butto sui classici ,anche se qualcuno direbbe che non sono altro che la
feccia degli antichi ;o))
-Tao te ching
Commento:
 Il Tao te ching è il testo taoista per eccellenza,immerso in un alone di
mistero come lo è d'altronde il suo creatore Laozi,è composto da versi
rimati e ritmati che nel loro estremo
ermetismo nascondo una semplicità e una immediatezza disarmanti.
Esperienza:
Posso dire di essere sempre stato affascinato dalla filosofia Taoista e dal
suo particolare approccio al "come" e non al "perchè" ;"sento" molto il suo
continuo rifarsi alla natura e ai suoi elementi spesso attraverso
espressioni poetiche e alle volte paradossalmente pragmatiche; l'ho
letto,l'ho letto e riletto ma è sbalorditivo come possono certi piccoli
insignificanti passi nella "pratica" coincidere con la comprensione di un
testo che qualcuno ,ripeto, definirebbe a buon diritto "la feccia degli
antichi".
P.s  lo stesso vale,nonostante le sue evidenti diversità,per il Zhuangzi(che
in più è anche molto divertente ^_^)
Robin
"La rana in fondo al pozzo non può parlare dell'oceano,rinchiusa com'è nel
suo buco.L'insetto che vive una sola estate non può parlare del ghiaccio,
limitato com'è ad una sola stagione.Il letterato confinato nella sua
saccente arroganza non può parlare del Dao, prigioniero com'è di quanto ha
appreso."

 questo maledetto msg  ;o))
Ecco. un libro che potrebbe rendere bene alcuni principi (piu' tecnici 
che altro) della pratica. "I classici del tai chi". (li trovi su 
internet!).
Ciao
Tac
(aikido)