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Titolo: Le foto di 4R

Lo compro sempre, anche se ogni mese mi fa inca@@re sempre di piu' per
l'atteggiamento che nei confronti delle multe, degli autovelox, della
velocita', e delle novita' del CDS (mentre l'inserto di milano e'
favoloso sotto questo punto di vista!).
Comunque, lo compro principalmente per l'informazione e come
enciclopedia...
Bene, non so se ve ne siete accorti, ma ultimamente il grafico che si
occupa delle foto deve aver scoperto i filtri di fotoshop....
Dopo aver visto le belle foto "alla evo", con tutto quel bel mosso, si
devono esser detti, visto che noi abbiamo dei fotografi che
evidentemente non sono capaci di fare foto di quel genere, ci pensiamo
in postproduzione... Con risultati che sono davvero tragicomici...
I filtri sono "sfocatura radiale (zoom)" ed "effetto movimento".
Il problema e' che per alcune inquadrature non e' possibile applicare
questi filtri, e quindi vengono fuori degli obbrobri...
Ci avete fatto caso?? Non c'e' UNA foto in cui lo sfondo non sia mosso,
salvo poi accorgersi che il riflesso delle piante o della strada sui
vetri o sulla carrozzeria e' inesorabilmente FERMO...
Perche' lo scrivo?
Forse perche', come fotografo, mi girano davvero le balle a vedere che
un colosso del genere non e' in grado di permettersi un serio
professionista che quelle immagini gliele sappia realizzare davvero. E
poi per lo "spreco" di questa particolare tipologia fotografica...Ha
senso fino a un certo punto e poi alla fine stanca, come tutte le cose
ripetitive. Loro invece la propongono in tutte le salse...
Sempre peggio....
Saluti
Zamp

 un colosso del genere non e' in grado di permettersi un serio
Zamp, onestamente ci sono pochi fotografi bravi in giro...non è non è certo
un caso che alle presentazioni girino sempre gli stessi. (sono bravi
davvero)
Ciao!
E.

 davvero)
Ok su questo, ma qui non stiamo parlando di press meeting, dove tra
l'altro 4 R usa quasi sempre foto di cartella stampa, ma delle loro
PROVE! Quelle che si realizzano in tutta tranquillita' nella loro pista,
con un bel furgone attrezzato di supporto... A parte le statiche e gli
interni in studio, le altre sono davvero adatte a un giornalino di
provincia, oltre che mortificate dalla carta pessima (e questo non e'
certo merito del fotografo, ma se sommi le due cose....).
Comunque basta pagare un certo roberto carrer, e poi vedi che le foto
belle te le fa senza bisogno di fotoritocchi... E tra l'altro ho
scoperto che i fotografi che usano sono sempre gli stessi da tanti anni!
Pazzesco!
Z

 Zamp
A me le cose che mi fanno incazzare di Quattroruote sono diverse:
- la carta igienica su cui continuano a stamparlo; credo sia ormai giunto il
tempo della patinata!
- il fatto che quando pesano le auto per stabilirne il peso lo fanno con il
conducente, il pieno di benzina e 100kg di zavorra; tutto questo non so a
che pro visto che statisticamnte sarebbe ben più importante stabilire il
valore limite del peso delle auto con che so 1/3 di serbatoio e a vuoto e
sopratutto il peso del loro driver che senso ha nella media nazionale?
- non hanno il banco prova motore, se lo potrebbero pure permette.
Perchè non ti proponi come fotografo?
Una volta entrato piano piano sostituiremo tutti i loro uomini e facciamo
una sorta di Evo ma con prove strumentali...

 l'altro 4 R usa quasi sempre foto di cartella stampa,
Si, il mio era solo un esempio per dire che di fotografi con i controcazzi
ce ne sono pochi....anzi colgo l'occasione per farti compliments per il tuo
lavoro a SW.
4R, cmq, è un giornale abbastanza tradizionalista e quelle fughe in avanti
(leggasi filtri di psp) tra qualche numero andranno in dimenticatoio IMHO.
PS: L'avete poi provata la CBR1000? Sabato scorso dovevamo trovarci ad
Adria...ma si poteva girare solo con il motoscafo...
Ciao!
E.

 Adria...ma si poteva girare solo con il motoscafo...
Grazie per i complimenti...
Per la cbr 1000, anche noi siamo vincolati dal tempo purtroppo...
Ciao
Z

 una sorta di Evo ma con prove strumentali...
Ehm, non c'e' bisogno di farlo da li... Si puo fare anche fuori... :):)
Z

 Per la cbr 1000, anche noi siamo vincolati dal tempo purtroppo...
Siccome, prb, la proveremo assieme...direi che minimo mi fai le
foto...e...minimo me le fai gratis ;-)))
Ciao!
E.

 favoloso sotto questo punto di vista!).
Dato che hai menzionato EVO,mi associo al plauso per le ottime foto fatte
con mezzi ingegnosi. Ho visto un servizio in cui piazzavano le fotocamere
all'esterno delle auto che seguivano e precedevano un dato modello al fine
di poter fotografare con il classico effetto mosso, però naturale.
Ovviamente a volte si nota come siano corrette con PS ma la base di partenza
è comunque ottima.
Ciao
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

evidentemente non sono capaci di fare foto di quel genere, ci pensiamo
le foto di Evo che hanno inquadrature molto particolari e con effetto
scia e movimento mi paiono "vere"
ma quelle inquadrature così esterne all'auto come le fanno senza
rischiare di volare fuori? (imho rischio non da poco... o quantomeno
di perdere la macchina!)
con una specie di dolly o di trespolo e comandi a cavo?
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html


Montano su delle auto le fotocamere all'esterno e possono riprendere in
movimento l'auto molto da vicino.
Ovviamente hanno comandi a distanza


 Per la cbr 1000, anche noi siamo vincolati dal tempo purtroppo...
E la "mia" R1 nuova quando la provate??????
Dai che mi arriva tra 2 settimaneee sono curioso ;)
Ciaoooooooooo!
--
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
ICQ #1355575


Illuminante č l'ultimo eCOTY se non erro in cui si prendevano in giro da
soli dicendo "che pensaranno quelli che ci vedono passare con tutti sti
bolidi con strane impalcature posticcie attccate?" cit. liberamente. Poi non
so se siano vere le storie che raccontano quando parlano di alzate all'alba
per avere la luce giuste, ricerche tolkeniane per gli spot "impressionisti"
etc...

etc...
beh potrei crederci, molte foto di Evo hanno davvero sfondi e luci ben
azzeccate, tramonti pittoreschi ecc... e non è così facile che "di
culo" becchi la luce giusta
una giornata nuvolosa e le foto renderanno ben diversamente


 etc...
Ma tu non ti alzeresti all'alba per "correre" una 320CS?
Io si!
Diverso sarebbe pensare che lo faccia volentieri il giornalista di auto per
provare la palio (per fare un esempio)
Ciao
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 Ma tu non ti alzeresti all'alba per "correre" una 320CS?
OVVIAMENTE VOLEVO SCRIVERE 360 CS
Scusate, è deformazione!


- non hanno il banco prova motore, se lo potrebbero pure permette.
Va beh, di questo me ne frega relativamente.
Mi associo cmq a Zamp quanto alla qualita' delle foto (anch'io ho
l'hobby della fotografia..) e quanto all'atteggiamento irritante nei
confronti delle multe e del cds.
Elfer

 sopratutto il peso del loro driver che senso ha nella media nazionale?
Sono 70 kg, un peso medio appunto.
E comunque la zavorra è attorno ai 10 kg
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 benzina ce lo devi mettere
E pure 100kg di zavorra? Ok che sei un fermone e non senti la differenza, ma
mi pare un pelo troppo :-PPP
Capisco ancora un peso con conducente standard da "75kg" e metà serbatoio
(statisticamente più valida)....
Sul peso del serbatoio avrei fra l'altro un appunto: fossero tutti uguali i
serbatoi, amen...ma in questo modo vengono "penalizzati" le auto con
serbatoi più grandi...
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"

e quanto all'atteggiamento irritante nei
confronti delle multe e del cds.
Quale sarebbe questo atteggiamento irritante?


 che pro
Non esattamente: vettura con il pieno, più 100 kg (collaudatore e
apparecchiatura di prova).
D'altra parte, qualcuno che guidi la macchina ci deve essere, così come è
implicito che vada tenuta in considerazione la massa dell'apparecchiatura
che misura le prestazioni.
Quanto al pieno, è solo un fatto di praticità: riempire un serbatoio del
tutto è assai più facile che riempirne solo i due terzi o un terzo.
Oltretutto, ai fini pratici, non cambia nulla: tutte le auto sono comunque
nelle medesime condizioni.
Lo scopo della prova non è di stabilire un record, ma di ottenere il
migliore risultato a parità di condizioni, in modo da avere valori
confrontabili.

 serbatoi più grandi...
Sì, anche se 10-20 kg di differenza a mio avviso non variano di molto la
situazione


Quale sarebbe questo atteggiamento irritante?
Leggi 4r tutti i mesi?
Elfer

Leggi 4r tutti i mesi?
Yes


confrontabili.
Pero' perdonami, vedendo certe differenze fra determinate auto, a me
qualche piccolo dubbio viene: io non contesto il fatto che 4r faccia
mediamente 0.5 s - o quelli che sono - sopra i tempi dichiarati,
quello ci puo' stare (anche se mi piacerebbe capire come mai succede).
A me, invece, non piace quando un modello x ripete piu' o meno il
tempo dichiarato, e un altro y, con un dato dichiarato simile, fa un
secondo peggio... e poi su un'altra rivista trovo una situazione
ribaltata fra quei due modelli o giu' di li'. A quel punto m'iniziano
a girare perche' non capisco piu' nulla dei reali valori in campo...
in altre parole, non importa quanto il tempo e' 'buono' in valore
assoluto, m'importa invece che sia 'inserito' fra gli altri mantenendo
le proporzioni (se la Carrera fa 5 o 6 secondi a me non interessa
nulla, di per se'... inizia a interessare nel momento in cui si fa il
confronto con un'altra auto e vorrei vedere realmente i valori in
campo, almeno quanto all'accelerazione).
Elfer

 situazione
Scherzi? Ci sono minuti di differenza sul giro al ring! :-PPPPPPPPPp
(era una questione di principio...)
--
Erik
Fiat Seicento Coupč Antisubmarinig


 Uhm? Non l'hanno scritto nei post sopra?
No, voglio dire nella rivista...


Yes
Brevemente: perche' credo non spetti ad una rivista di automobili fare
la 'paternale' durante le prove di tutte le supercar spiegando quanto
sia assolutamente necessario andare piano per strada. Ne' far della
(presunta) ironia in questa chiave, come quella sullo stick di
rodaggio della M3...
Elfer

 Dai che mi arriva tra 2 settimaneee sono curioso ;)
Allora mi sa che la proverai prima tu...
settimana prossima CBR 1000 e ZX-10...
:)
Ciao
Z

confrontabili.
Pero' perdonami, vedendo certe differenze fra determinate auto, a me
qualche piccolo dubbio viene: io non contesto il fatto che 4r faccia
mediamente 0.5 s - o quelli che sono - sopra i tempi dichiarati,
quello ci puo' stare (anche se mi piacerebbe capire come mai succede).
A me, invece, non piace quando un modello x ripete piu' o meno il
tempo dichiarato, e un altro y, con un dato dichiarato simile, fa un
secondo peggio... e poi su un'altra rivista trovo una situazione
ribaltata fra quei due modelli o giu' di li'. A quel punto m'iniziano
a girare perche' non capisco piu' nulla dei reali valori in campo...
Elfer,
i dubbi dovrebbero venirti quando trovi valori coincidenti. L'errore di
fondo è mettere in relazione i risultati di due test effettuati in
condizioni diverse.
Si possono confrontare tra loro (entro certi limiti) le vetture provate da
4R.
Si possono confrontare tra loro (entro certi limiti) le vetture provate da
Auto. E via dicendo.
Ma non si possono ragionevolmente confrontare i risultati di una prova
effettuata a Vairano con la tal apparecchiatura, con una effettuata chissà
dove e chissà con qual altra apparecchiatura. Se sono differenti le
condizioni della prova, come possono essere coincidenti i risultati?
Il vero problema è proprio questo: la confrontabilità di una prova. Nessuno
al mondo sa com'è fatta l'AUTO PERFETTA, la macchina di riferimento.
D'accordo: noi sappiamo che le Porsche vi si avvicinano molto, ma questa è
un'altra storia. Allora come si fa ad attribuire un valore a una
caratteristica? Semplice: col confronto. Per farlo, per farlo bene intendo,
occorre che le vetture siano - per quanto possibile - nelle stesse
condizioni di prova. Le variabili in gioco sono tante e occorre ridurne il
numero il più possibile, compatibilmente con una spesa ragionevole e in
tempi coerenti con la lavorazione di un periodico.

Ne' far della
(presunta) ironia in questa chiave, come quella sullo stick di
rodaggio della M3...
Me lo sono perso...


 etc...
Assolutamente vere!!! Loro sono molto avvantaggiati dal paesaggio
inglese, che spesso e' proprio come lo si vede in foto e non ha bisogno
di Photoshop... In italia, e specialmente vicino alle grandi citta',
trovare paesaggi del genere e' pressoche' impossibile! Non dico che
qualsiasi persona con una macchina fotografica, al loro posto,
scatterebbe le stesse foto, pero'...
Per questo quando devi realizzare servizi di un certo tipo ti tocca fare
anche centinaia di km per trovare il posto giusto, con conseguenti spese
di trasferta. Ovvio che cosi' non e' alla portata di tutti. Ma tra le
esagerazioni e le foto in citta' ci sono mille sfumature...
Z

 con una specie di dolly o di trespolo e comandi a cavo?
certo che sono vere! ci mancherebbe altro. In quel caso photoshop lo usi
per migliorare la foto.
Usano dei trespoli e delle ventose fissate alla macchina, e scattano con
un comando a distanza a cavo. Usano anche altri trucchi che pero' non
posso svelare... :):)
Purtroppo nn posso mettere online delle foto di 4R, ma se le avessi
davanti sarebbe un gioco da ragazzi spiegare come e perche' sono
farlocche...
Ad esempio...
http://www.cinghialoni.org/esempi/1.jpg
Foto fatta con il grandangolo e un tempo molto lungo (si parla di 1/30),
mettendo a fuoco PRIMA del passaggio del soggetto. Il fuoco e' solo sul
muso. Quella truccata da 4 R avrebbe a fuoco anche la coda, mentre la
ruota posteriore sarebbe "mossa", cosa impossibile...
http://www.cinghialoni.org/esempi/2.jpg
1/90 con un 300mm, stabilizzazione verticale, fuoco a inseguimento, la
coda della vettura e' in movimento e quindi sfuocata rispetto al muso.
Lo sfondo e' mosso in maniera uniforme, cosi' come il cielo riflesso sul
cofano. Quelle di 4 R invece hanno tutte i riflessi fissi! guardate i
vetri e le fiancate!
http://www.cinghialoni.org/esempi/3.jpg
Qui il tempo e' piu' breve, e infatti lo sfondo e' quasi nitido. Notate
la differenza dei riflessi ben definiti nei vetri
http://www.cinghialoni.org/esempi/4.jpg
Ehm, per la serie "Evo e le sue campagne inglesi ci fanno una pippa",
ecco una bellissima foto scattata a... Milano 3!!! Guardate i riflessi
sul vetro! Sono mossi! (Tecnica segreta)
http://www.cinghialoni.org/esempi/5.jpg
Idem come sopra, ma qui siamo in una strada chiusa a Opera...(Tecnica
segreta)
http://www.cinghialoni.org/esempi/6.jpg
Autodromo di Monza (qui "fluttuavo" nell'aria davanti alla Z4...).
Notate i riflessi praticamente "illeggibili" sul vetro e sul cofano e
l'accentuarsi dell'effetto movimento verso il fotografo
http://www.cinghialoni.org/esempi/7.jpg
Panning estremo, il bordo delle ruote e' assolutamente nitido, ma non si
vedono le razze (effetto impossibile da ottenere con Photoshop), grazie
al tempo di 1/60
http://www.cinghialoni.org/esempi/8.jpg
Che dire, con 1/125 e' nitido solo il muso, perche' e' stato seguito nel
movimento dal fotografo. Una sfocatura cosi' progressiva e' impossibile
da ottenere a PS...
Saluti!
Z

 Io si!
Purtroppo e' praticamente impossibile che il giornalista che deve
provare la vettura sia anche il fotografo..
Quindi entrambi rodono... uno deve solo fotografare e non puo' guidare,
l'altro si deve alzare presto solo per fare un favore al fotografo...
:)
Z

tempi coerenti con la lavorazione di un periodico.
Su questo siamo assolutamente d'accordo.
Elfer
p.s.: ma qualche riga in piu' sul comportamento dinamico, parlando di
auto sportive, e' cosi' difficile...? :) Mi e' piaciuto lo specchietto
di commento della guida in pista nel confronto 350Z/Crossfire, ma...
anche li', qualcosina in piu' non avrebbe guastato. :)

 sul vetro! Sono mossi! (Tecnica segreta)
Tecnica che spiegherai, spero :D
Veramente belle foto, complimenti..
Lo so che la maggior parte del lavoro lo fa il fotografo, ma mi rimembri che
macchina fotografica usi?
--
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://alanblog.clarence.com

 
http://www.cinghialoni.org/esempi/8.jpg
Carissimo...
ma lo sa che lei è veramente braverrimo? :-OOO
Questa poi imho è fantastica:
http://www.cinghialoni.org/esempi/2.jpg
ha qualcosa di "avventuroso"...
E questa è altrettanto bella per via del gioco di colori e dei riflessi
sull'acqua...
http://www.cinghialoni.org/esempi/7.jpg
Veramente belle :-)
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig


 macchina fotografica usi?
Non e' vero, anche la macchina e soprattutto gli obiettivi ti danno una
grossa mano...
Canon Eos 10D, con ottiche Canon,piu' una doverosa postproduzione in
Photoshop.
Ciao
Z

Ad esempio...
[CUT]
Complimenti !!! Foto bellissime...
ciao
ale

 pieno di benzina ce lo devi mettere
Si ma se io voglio sapere il dato 0-100 lo voglio sapere al limite! cioè con
1/3 di serbatoio e solo il conducente!
Che cavolo centra il pieno e la zavorra?

 confrontabili.
Ok ma nella statistica peso dell'auto a che serve pesarla con +100kg? io
voglio sapere quanto pesa l'auto pronta per marciare senza nessuno a bordo!
Per il serbatoio potrebbero aggiungere 10 litri.

 Photoshop.
Quindi il 300 è in realtà un 480 oppure hai usato un 180 per ottenere il
300?
-- 
Lis (MI, 26, 110+)
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team


Se non ricordo male commentavano, con tono tra l'ironico e il pateticamente
incazzato (stile lavandaia 94enne da villaggio di montagna), il fatto che la
BMW sconsiglia nei primi tot kilometri una velocità costante prolungata
oltre i 200 km/h, o roba del genere.
Da far cadere i maroni.

300?
dovrebbe essere un 300 ottico stabilizzato, quindi di risultante
effettiva fa 480
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

sul vetro! Sono mossi! (Tecnica segreta)
eh no ora parli! :PPPP
comunque settimana prossima prendo la 300D cosi provo più
"liberamente" un po' di cose anche io, giusto cosi amatoriale ma
quantomeno non ci spendo in pellicole per fare 100 foto di cui 1 quasi
accettabile :)


 1/3 di serbatoio e solo il conducente!
Cioč una situazione che non capiterŕ mai o quasi.
Anche quando vai in pista vai con il pieno...


 300?
Ops, sorry, mi e' scappato il messaggio...
E' un 300 che acquista l'angolo di campo di un 480mm, anche se la
profondita' di campo rimane quella di un 300mm...
Sto dannato fattore di moltiplicazione mi costringera' a comprare un
10mm...
Ciao
Z

 accettabile :)
Ottimo acquisto, cerca su internet il firmware modificato che sblocca
tutte le funzioni... (forum di 
dpreview.com
)
Ciao
Z

tutte le funzioni... (forum di 
dpreview.com
)
già notato :D
più che altro cerco gli obiettivi ora... guarderò tra gli usati se
trovo qualcosa di interessante (anche solo tipo 200 f4 )
il grandangolo mi preoccupa perchè sulla nikon ho anche un 20 mm 1.8
che è "piuttosto una figata" e temo di essermi abituato...
poi collauderò con le auto allora :)


 che è "piuttosto una figata" e temo di essermi abituato...
appunto, il brutto e' che le foto col grandangolo sono davvero una
figata, e con il fattore di moltiplicazione te le giochi tutte...
il 12-24 sigma dovrebbe metterci una pezza a un costo accettabile...
Cia
Z

Ad esempio...
(CUTTONE SU BELLE FOTO)
Bravo Zamp, chi è con il 4S di traverso, arduini o  il tuo amico in
Pirelli ?
Per capirsi, sul numero di Marzo, le foto al 645ci  sono ritoccate
come dici ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (28...FI)
911 lover, nafta user :-)

 come dici ?
Quella a pagina 158/159 e' una delle migliori che sono riusciti a fare,
la parte sinistra del posteriore dovrebbe essere molto piu' mossa, e
idem il riflesso degli alberi sui vetri di sinistra. Inoltre l'effetto
mosso e' troppo forte e soprattutto troppo avanti (parte infatti dai
primi alberi sulla sinistra della strada). Come fa a essere cosi'
perfettamente a fuoco e nitida TUTTA la 645 che e' ben piu' indietro?
Il traverso a pag 160 e' quasi sicuramente autentico e ben fatto.
La doppia a pag 162-163 e' invece assolutamente finta, notate i riflessi
degli alberi sulla coda vicino al faro, e il marchio bmw sui cerchi che
e' quasi nitido, mentre i cerchi stessi sono "mossi" (seppur in maniera
innaturale)
Quella a pag 165 invece sembra vera, e anche questa molto ben fatta
Vogliamo parlare della mazda a pag 182-183? (mosso artistico?)
La smart for4 a pag 201?? Sfondo stramosso e riflessi su cofano
assolutamente immobili...
La foto di copertina e' un fake, con l'asfalto che si muove
*perpendicolarmente* alla V50...
La mazda 3 a pg 143 invece e' autentica e presa dalla cartella stampa
Mazda
La ignis a pag 130 e' quasi comica... con l'asfalto sotto le ruote che
sale verso l'alto...
Insomma, per un giornale cosi' importante e' davvero una grave lacuna,
non poter contare su immagini di effetto e addirittura "rovinarle" in
post produzione. La mia vuole solo essere una critica costruttiva, anche
perche' la situazione e' degenerata proprio negli ultimi numeri...
Insomma, che senso ha fare delle ottime foto in studio e delle buone
dinamiche in pista, e poi rovinarsi non appena si mettono le ruote in
strada, anche con modelli importanti come la 645?
Avranno pure le possibilita' economiche per potersi permettere un
fotografo degno di questo nome, no?
Ciao
Z

 ruota posteriore sarebbe "mossa", cosa impossibile...
Innanzitutto complimenti per le foto, davvero belle.
Mi permetti peró un'osservazione da perfetto ignorante in materia?
Perché una foto nella quale é a fuoco solo la parte anteriore della
macchina é migliore di una "tipo 4R", cioé con l'intera macchina nitida?
Da osservatore poco ferrato in materia mi verrebbe da dire che
preferisco avere a fuoco (e quindi vedere in modo nitido) l'intera auto
e non solo una parte.
PS: Per quanto riguarda 4R, un giornale che é in grado di pubblicare un
test di una macchina con tre foto piú o meno riuscite del frontale ma
nessuna (o una sola piccolissima) degli interni per me non esiste
neppure.
Ciao,
Wini

il 12-24 sigma dovrebbe metterci una pezza a un costo accettabile...
infatti ho visto anche io, non sarà magari il massimo otticamente ma
tanto le parti laterali vengono "croppate"
... e soprattutto anche con un mediocre obiettivo spesso vai meglio di
tanti "blasonati" e dotati se poi lo sai usare bene :)


 e non solo una parte.
Di solito la sfondo mosso serve a conferire dinamicita' e movimento a
una cosa come la fotografia, che e' statica per definizione.
Specialmente per le auto, foto in movimento in cui tutto e'
perfettamente a fuoco e nitido tendono a essere un po' un controsenso,
in quanto non rendono per nulla la dinamicita' del soggetto.
Il soggetto stesso deve essere completamente nitido quando serve, e
cioe' nelle foto statiche (le classiche frontali e posteriori di 3/4),
negli interni , ecc, mentre per le foto in movimento si preferisce avere
lo sfondo mosso (l'unico modo x dare un'idea di dinamicita' e
movimento). Questo si puo' ottenere gia' nella foto, oppure in
postproduzione, ma x questo bisogna essere davvero in gamba e non
esagerare. Loro invece scattano foto con la macchina quasi ferma, in
tutte le posizioni e angoli, poi "muovono" le ruote e lo sfondo, a volte
con effetti poco naturali, vedasi la copertina di marzo in cui l'asfalto
si muove perpendicolarmente al senso di marcia...( per forza, il filtro
effetto movimento di photoshop e' bidimensionale...)
Spero di essere abbastanza chiaro, nel caso, chiedi pure e posto qualche
esempio.
:)
Ciao
Zamp

 profondita' di campo rimane quella di un 300mm...
Ok, tutta la pappardella sul come e perchè l'ho ormai imparata (iaf e iafd
;-))
Se è anche stabilizzato mi sa che mi evito di portare la mia (un 300
"povero", non stabilizzato e perfino F5,6) in pista anche solo per fare
delle prove...


 che è "piuttosto una figata" e temo di essermi abituato...
Visto che hai già un corredo nikon, perchè non hai aspettato ancora un
pochino per vedere com'è la D70?


 movimento). 
Ma come "sfondo" tu intendi la pista, gli alberi ecc. oppure anche 
p.es
.
la parte posteriore dell'auto stessa?
Quello che io non capisco é perché 
p.es
. in questa foto
(
http://www.cinghialoni.org/esempi/1.jpg
) il frontale della macchina é
nitido mentre la parte posteriore no.
In teoria il movimento del frontale dovrebbe essere lo stesso di quello
della coda (a meno che l'auto non stia sovrasterzando di brutto), perché
quindi questa differenza nella messa a fuoco?
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 quindi questa differenza nella messa a fuoco?
Quando la macchina e' completamente laterale, parlo di pista, alberi e
tutto il resto, ma se la macchina sta ancora girando, e' piuttosto
difficile averla TUTTA a fuoco, e dipende anche dal tipo di obiettivo.
Con un grandangolo avrai piu' macchina a fuoco rispetto a un
teleobiettivo, perche' la profondita' di campo e' superiore. Ma quando
segui il soggetto in movimento,con un tempo cosi' lungo (nella foto
dovrebbe essere 1/30), mentre la parte anteriore e' a fuoco, quella
posteriore sta ancora "girando" ed e' quindi fuori fuoco. La bravura del
fotografo sta nel riuscire a seguire durante lo scatto una parte ben
precisa dell'auto, che rimarra' a fuoco perche' restera' sempre nello
stesso posto all'interno dell'inquadratura (in questo caso il muso
perche' si muove parallelo al fotografo). Ma tutto cio' che il fotografo
non riesce a seguire sara' piu' o meno sfuocato (in questo caso la coda,
che sta ancora facendo la curva e quindi si muove VERSO il fotografo).
Il tuo ragionamento era corretto, ovvero il movimento della coda NON era
lo stesso del frontale, proprio perche' con un tempo di scatto cosi'
lungo, la parte posteriore sta ancora curvando. Si usano tempi cosi'
lunghi per avere uno sfondo il piu' mosso possibile.
Se avessi usato 1/500, la macchina sarebbe sembrata ferma...
Mi rendo conto che e' un po' complicato a parole...
:)
Z

 pochino per vedere com'è la D70?
(OT pauroso)
semplicemente perchè a furia di aspettare non prenderò nulla :D
già la 300D come disponibilità è stato un macello sotto natale.... ora
che aspetto la D70, vedo com'è, la trovo disponibile ecc secondo me è
già natale di nuovo :P
e poi il "corredo nikon" è poco adatto a una nuova macchina, sono
pezzi solo manuali a baionetta, tipo un 80 mm Nikkor 1.8 che da solo
pesa quanto tre D70
dovrei comunque aggiornarli con obiettivi più adatti a una macchina
moderna, e soprattutto meno rari o costosi...
(fine OT pauroso)
ora inserisco alcuni termini a caso per restare IT:
auto automobili foto auto pista 
:PPPPPP

 auto automobili foto auto pista 
Cià...anche io...vi pare possibile spendere pù di 400 euro per tagliando dei
60k km e cambio pastiglie freni? :-O


 tagliando dei 60k km e cambio pastiglie freni? :-O
dipende dall'auto.... ;-))))
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 114+180+75+54)
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 dipende dall'auto.... ;-))))
Aud...ehm...Seat :-/


 Aud...ehm...Seat :-/
:-PPP
non ci sono seat 2.5 TDI...
:-D


 non ci sono seat 2.5 TDI...
Infatti mi riferivo al mio 1.9...anche se un bel 2.5 ce l'avrei visto
ugualmente bene :)


 ok, giusto :-)
eh si imho se attacco il 100-300 nikkor anni 70 si spacca a metà il
corpo macchina... al di la del fatto che non è mio (farselo prestare
ogni volta...mah)

 compatta "base" a chi gira in pista :D
ho anche io una compattina base base ma non c'è paragone con una reflex
qualunque...io sto cercando di convincermi che ancora non mi serve una
digitale seria :-)
