Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Forum di arti marziali?

Stavo cercando un forum di arti marziali,
ma vedendo i threads che ci sono qui penso di aver sbagliato posto...
scusate.
Riccardo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scusate.
figurati.
Francesca
(Aikido)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scusate.
Di nulla.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano
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 (Aikido)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 che deluso...
E' proprio questo il punto cruciale (delle AM in Italia).
IMHO, è proprio la politica e la voglia di potere che ha stravolto tutto.
Quindi, per quanto l'argomento puo' sembrare fuori tema è invece di grande
interesse per il mondo marziale.
Ti faccio un esempio semplice, come mai esistono così tante Federazioni e
così tanti Enti di PS che si occupano (?) di AM ???
Come mai non esiste un Albo Ufficiale (come per i Maestri di Tennis o quelli
del Nuoto o dello Sci, ecc.) degli Istruttori abilitati all'insegnamento
delle varie discipline marziali ?
Indipendentemente dalla risposta, più o meno scontata, il discorso è
sicuramente politico e di grande influenza sulle AM italiane.
Quindi, ripeto e sottolineo IMHO, tutto in tema con il NG.
Ammetto che parlare di politica (anche federale) puo' essere un po'
pesante...
Ma in alcuni casi, è successo tante volte, proprio le scelte politiche
federali hanno influenzato la componente tecnica e quindi l'AM. Tra
scissioni, giochi di potere più o meno scoperti, invidie e gelosie,
ambizioni sfrenate, ecc. ci ritroviamo in un ambiente sportivo molto
difficile da controllare: come scriveva un nostro amico, ma quanti Campioni
Italiani esistono ???
:-/
Il Karate sportivo sta puntando alle Olimpiadi. Anzi, per la precisione, il
Coni-Fijlkam per primo sta puntando alle Olimpiadi...
Questa è politica federale che influenza anche la parte tecnica.
Infatti, molti buoni tecnici del Tradizionale storcono la bocca...
(basta guardare il settore Ju-Sport o il TKD....:-(
E accettano di malavoglia le modifiche al regolamento tecnico del Kumite
(già di per se molto discutibile...).
E questo è solo un esempio, se ne potrebbero fare molti altri.
Si puo' di discutere di AM praticate, di tecnica ma anche di politica
sportiva.
E' un NG di AM ma anche di sport. (it.sport.arti-marziali evidentemente).
E lo sport è anche politica, purtroppo.
:-/
PS---> Hai accennato anche alla NON-politica sportiva...beh, un po' si
scherzava !!! :-)


 Riccardo
ciao...e ancora scusa


 E' proprio questo il punto cruciale (delle AM in Italia).
cut
se ricominci con la storia dell'Albo comicio ad usare anche io i
guantoni...
;)


 guantoni...
Ok, Ok....mi defilo....
(sempre ad alzare le mani, voi marzialisti !!!;-)))


 ciao, ma non mi chiamo Francesca, scusa.
LOL! Non ci posso credere...^__^

 (sempre ad alzare le mani, voi marzialisti !!!;-)))
tranquillo! anzi : scusa pure a te.
e poi i guantoni non fanno per me (a parte ev. quelli di una volta...colla
limatura di ferro.... eh bei tempi quelli !)
bye
p.s. perņ non ricominciare coll'Albo, please!


 Riccardo.
giorgio
--
"Omne animal triste post coitum"
       ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !

 scusa
prego.
Riccardo


 Riccardo


 tu quelle le chiami arti marziali?
No li chiamo tornei di Mixed Martial Arts.
Sai cosa sono vero?
Conosci Andy Hug o Francisco Filho?
Se si sai anche cosa praticavano e a che livello...
Ciao


 p.s. però non ricominciare coll'Albo, please!
Non ti sono bastate quelle mie meravigliose foto da albo che ho inserito nel
sito ???
^_____^
Maestro Mario Cosentino
JJC
Milano

 Daidi Juko...
si dice Daido Juku; Azuma che conosco personalmente e' stato ospite del mio
Dojo l'anno scorso, qui lo sanno tutti a parte te.......ti ripeto qui sotto
il vecchio post......
Toro
PROLOGO.
La serata di sabato e' finita con i campioni mondiali Yasumichi e Ogawa,
completamente
ciucchi  che provavano nel campo davanti all'agriturismo dove abbiamo cenato
"lo schiaffo del soldato" insieme agli altri giochini ( mano svelta, randori
tra pollici, din don campanon ) con cui li
avevo massacrati durante la serata....... :o))))
Per non parlare delle foto che ho fatto con Azuma che saluta con una
mucchetta di peluche in mano ed io e Stoppa che teniamo per la testa
gli altri due con delle prese sardo-friulane.....vabbe', diciamo che
chi conosce la serieta' e la durezza con cui questi personaggi conducono gli
allenamenti sul tatami, si fara' di certo quattro risate....
CRONACA.
Giornate intense per il Team del Daido-Juku capitanato dal caposcuola, il
Maestro Takashi Azuma, 8° Dan di Karate Kyokushinkai; venerdì hanno
cominciato prima le scuole con una lezione generale patrocinata dal Comune
di Pordenone, poi
un seminario interamente dedicato alle donne della citta' e all'autodifesa,
infine in serata lezione per cinture nere, il tutto prima ancora dell'inizio
dello stage vero e proprio.
Azuma naturalmente non ha fatto nemmeno una piega ed, anzi, alle 7 del
mattino successivo ha costretto il buon Stoppa a portarlo a fare una intensa
e "rilassante" mattinata di pesistica........
Alle due del pomeriggio pero' nemmeno Azuma sapeva cosa gli sarebbe toccato:
Torello e l'orda dei ragazzini del Sekai insieme a quelli del Dojo di Stoppa
che saltavano come cavallette da tutte le parti :o)))
In realta' i ragazzini sono stati attenti ed interessati; Azuma li ha
trattati quasi come adulti e loro si sono gasati al punto giusto...
Pomeriggio poi fino a sera stage per gli adulti e scazzottata finale. La
serata ha visto come tema principale la sfida a Cartizze ( offerto da me,
produzione artigianale...) tra me ed Azuma; stavolta ho vinto io! :o))
LA TECNICA.
Tecnicamente il Daido Juku e' senza dubbio il karate ( resto in questo
ambito ) più efficace per chi
cerca una preparazione adeguata al combattimento free-fight.
Ottima scioltezza, grande potenza, ricerca dell'efficacia pura e
disinteresse totale per la ricerca tecnica troppo elaborata e soprattutto
niente kata, aboliti.
Le posizioni sono molto simili ad alcune di quelle adottate anche dal
Maestro Hiroo Mochizuki nel suo Yoseikan-Budo; posizioni medio-alte, piede
dietro alzato in spinta, ginocchia e gambe che assecondano i movimenti di
anca circolare.
Pugni boxistici mutuati dal kempo, calci molto simili a quelli di scuola
Thai, con potenti "low-kick" e calci circolari alti che proseguono nel loro
giro fino a far fare al corpo 360° interi. Anche l'uso di gomiti e ginocchia
ricorda molto quello delle Thai-boxe. In piu' abbiamo proiezioni tipicamente
"karate" unite a proiezioni di scuola judoistica. Il combattimento prosegue
a terra dove oltre a colpire l'avversario con i pugni, si cerca di portarlo
in leva per chiudere il combattimento.
In allenamento sono molto leggeri e flessibili; in gara invece colpiscono
duro e per questo utilizzano un casco speciale che io ho definito
"integrale" che protegge il volto completamente ( quindi solo intontimenti,
ma non tagli o fratture ).
CONCLUSIONE.
Il Maestro Azuma si e' dimostrato uomo disponibile e franco; sono stato
invitato da lui nel suo Dojo e spero di riuscire a trovare il tempo per un
futuro viaggio ( settimana
d'obbligo a Shizuoka al Clan Mochizuki - visita di una settimana dal vecchio
Ascanio con il suo Daito-Ryu Aikijujutsu e settimana finale da
Azuma......programmino con i fiocchi).......speriamo!
Toro

 Se si sai anche cosa praticavano e a che livello...
Dire che il K1 è un torneo di Mixed Martial Arts è una bella sciocchezza;
non foss'altro perchè i partecipanti, pur proveniendo da AM differenti [o
almeno, questa era l'idea di partenza, la realtà è diversa], si trovano poi
accomunati dal regolamento comune del K1 [che è poi quello del Karate
Seidokaikan], che pone dei limiti strettissimi alle tecniche da usare, e
quindi il bagaglio di ogni atleta viene ridotto a quello non di una AM, ma
di uno SDC come la Kickboxing, la Muay Thai e simili. Non è un caso,
infatti, che gli atleti più forti del K1 vengano tutti dalla Muay Thai, e
sto parlando di atleti come Hoost o Aerts, che hanno vinto il maggior numero
di tornei nella storia del K1.
Hug, pace all'anima sua, praticava di partenza Kyokushinkai, poi, per le
palesi limitazioni di tale stile, era passato al Seidokaikan di Ishii [il
creatore del K1] che cmq deve molto alla Muay Thai.
Filho, per quel che ho potuto vedere, pur essendo fortissimo in casa sua,
nel K1 non è che brilli particolarmente, anzi, le sue prestazioni sono
abbastanza nella media.
Adesso che i più forti stanno mostrando i cedimenti dovuti all'età che
avanza [oltre agli stessi Hoost e Aerts, anche M. Bernardo e S. Greco, per
dire i primi due che mi vengono in mente], si sta affacciando una nuova
generazione di combattenti, che cmq, per la maggior parte, vengono
invariabilmente dalla Kickboxing [intesa nel significato internazionale del
termine] o dalla Muay Thai, senza tante eccezioni.
Mi ricordo di aver visto, in un K1 di alcuni anni fa, un tale Pierre
Guenette, atleta di TKD di colore, uno dei pochi praticanti di altre AM che
ha tentato la via del K1: la suonata che si prese da un Hog particolarmente
in giornata,resta memorabile.
Ti basta?
Marcello.

 il vecchio post......
Io sono arrivato adesso... comepotevo saperlo?
Ciao.



era giusto per farti capire che non trattavo solo politica.......
Toro

 creatore del K1] che cmq deve molto alla Muay Thai.
Ehm,  in effetti penso che dietro il passaggio di Hug dal Kyokushin al Seido
ci siano anche ben altri motivi... ma qui chiederei l'intervento di
Donatello... anche se non penso posti più da tempo anche lui.

 Toro
Buon per te ;-)
Riccardo


Marcello Fiori ha scritto:



Andy Hug passo' al Seidokaikan perche' a quei tempi (1992) la IKO a cui
faceva parte Andy Hug non permetteva ai sui atleti di combattere in
competizioni professionistiche al di fuori della loro organizzazione.
Andy Hug passo' al Seidokaikan per una questione prettamente economica
anche se chi l'ha conosciuto personalmente diceva che il Kyokushin Karate
sarebbe per sempre rimasto nel suo cuore.
Solo dal 1997 Kancho Matsui lascio' partecipare i suoi studenti ai vari
K-1 (vedi appunto Filho e Glaube Feitosa).
La stessa storia valse per Sam Greco che diede le sue dimissioni nel 1994
per poter partecipare al Karate World Cup '94 dove vinse il titolo.
Ti basta?
Riccardo.


 guantoni...
no, no...quello e' lavoro mio....tu pensa a bere... ;-)
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 Ti basta?
Esattamente quello che sapevo io, per quello ho scritto il secondo post.
Sai dirmi qualcosa che non so?
Ma soprattutto... hai un parere tuo, oltre a quello che sai per averlo
letto/sentito altrove?

 letto/sentito altrove?
Un parere su cosa?
E poi non dire che il Seidokaikan e' simile alla Thai boxe non sai cosa
stai dicendo....


 stai dicendo....
Hai ragione... č una scopiazzatura della MT... una "watered down Muay Thai"
allo stesso modo della Kickboxing. ^____^
Certo, vienimi a dire che c'č molto di piů dietro, visto che il Seido č una
AM e la Muay Thai no... e io ti risponderň che per qualcuno anche il
Karate-Do č una AM :-)))))))))))))

 > Un parere su cosa?




No no niente di tutto questo.
Secondo me anche il pugilato e' un' Arte MArziale e anche delle piu' serie.
Ce' piu' disciplina e spirito di sacrificio in una palestra di Boxe che in
una di Karate-Do.
Il Seidokaikan come gli altri stili di Full Contact Karate piu' recenti
sotto gli occhi di una persona inesperta possono sembrare dei match di
Thai senza i colpi al viso...
Non vedono i Sabaki...
La tattica (e tecnica) completamente diversa...
..e tante altre micro sfaccettature che se non si vivono non si possono
capire..
Cmq sono contento che grazie al mio intervento sei rientrato nel NG ;-)
Ti ho dato l'input giusto se non sbaglio vero? ;-)
Ciao .
Riccardo 


 Ti ho dato l'input giusto se non sbaglio vero? ;-)
Guarda, vi sto seguendo con grande interesse, continuate cosi' e forse non
diventero' un troll.
Gia' che ci sono m'inserisco con un paio d'appunti.
Marcello, a proposito della Muay Thai, mesi fa se n'e' parlato parecchio con
Red (Drusiana, non so se hai presente) e s'e' stabilito in modo abbastanza
pacifico che potesse essere ritenuta un'arte marziale a tutti gli effetti.
Per quanto riguarda atleti provenienti da discipline diverse nel K1, io
sapevo di Cung Le (un americano vietnamita) per il sanda/sanshou... ma ora
come ora mi sfugge il come, il dove e il quando... ma mi pare abbia fatto
bene. Se ne sai qualcosa di piu'...
Ciao,
Nimrod

 Nimrod
Ciao Numrod se permetti ti rispondo io...
Allora Cung Le e' un vetereano nel sanshou.
Ha vinto anche il difficilissimo World Shidokan Tournament che prevede tre
match di : Full Contact Karate, Submission Wrestling e Shoot Boxe.
Dopo e' passato a i Super Fights nel K-1 (solo in USA per adesso) e il
prossimo K-1 USA fara' parte degli 8 atleti del torneo per la
qualificazione alle semi-finale che si svolgeranno in Giappone.
E' un atleta sotto il mio punto di vista preparato su tutto : boxe,ottimi
calci e proiezione spettacolari ed efficaci.
Se vuoi sapere di piu' fammi sapere ok?
Ciao 


 
Ma figurati, auguri per la tua ricerca.
Oss
e-M@n

 Sai cosa sono vero?
Sai cos'è un Arte Marziale?
Da quanto vedo, penso proprio di no.
Oss
e-M@n

 Ti ho dato l'input giusto se non sbaglio vero? ;-)
Per ora sei l'unico che ha postato un thread che ritengo interessante, non
foss'altro perchè parla di argomenti su cui posso [a mio modesto parere,
ovviamente] dire la mia modesta opinione.

 pacifico che potesse essere ritenuta un'arte marziale a tutti gli effetti.
Mai detto il contrario.
A mio parere la thai è bella perchè ha questa doppia faccia, non è né
soltanto una AM, né soltanto uno SDC.

 Se vuoi sapere di piu' fammi sapere ok?
Contaci, ma ora come ora andro' a dormire... tu resta nei paraggi, ok?
Credo potrai dare un apporto interessante al ng.
'notte...   8 }°
---
Nimzzzzz...

 che deluso...
..come qualcuno potrebbe dirsi deluso di chi identifica le AM con qualche
torneo di SdC e sconosciuti stili di Karate.
Suvvia, sono anni che scriviamo, molti argomenti son triti e ritriti. Se
vuoi parlare di qualcosa, basta proporre. Ma venire qui e lamentarsi di
non trovare al volo ciò che si vorrebbe leggere... beh, mi pare un po'
scortese.
-- 
   --- debrando


 quella la possiamo chiamare una tattica.
Tu hai visto solo pochi incontri di Kyokushin vero?
Ti ricordo che non esiste solo il Kyokushin come stile di Karate a pieno
contatto.
Certo potrai essere un esperto nella Kickboxing...
Ma non criticare se non hai mai combattuto in un Full Contact Karate
match..
Tra il dire e il fare...
Ciao.


 Mai detto il contrario.
Certo, ho frainteso il tuo post sopra.
---
Nimrod

 scusate.
no, non ti scusiamo per averci rotto il cazzo
vattene in silenzio se non ti piace il posto
--
Da bambino volevo guarire i ciliegi
Quando rossi di frutti li credevo feriti
La salute per me li aveva lasciati
Coi fiori di neve che avevan perduti...

 Tra il dire e il fare...
Cosi' pero' tronchi la discussione...
Senti, segui anche il Sandawang (o king of sanda) per caso?
Mi daresti un'opinione?
...
Nimrod

 Il plurale, cristodio... ognuno parli per se!
...coglione (aggiungo).
---
Nim

 vattene in silenzio se non ti piace il posto
Io non ho offeso nessuno...
Hai qualche serio problema da risolvere...
Auguri.
Riccardo.


 Coi fiori di neve che avevan perduti...
Fatti curare dammi retta...
..ma da uno bravo.
P.S
Mi sembra invece che il mio post abbia avuto scambi di idee anche molto
interessanti...


 giro fino a far fare al corpo 360° interi.
... se arrivano svegli a finire i secondi 180° :)
stefano

 ha scritto nel messaggio
news:gbbOa.26812$xK6.7...@news1.tin.it...

gia'.....
Toro

 figurati.
Ti amo.
;-)
-- 
Mentore

 ;-)
[Tagt non leggere!]
ma che gli faccio agli uomini, eh?? ^_______^
Francesca
(Aikido)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
F >news:jgv4KfdYewvS-pn2-lS5QFQFNvrvt@localhost
F >
F >> Ti amo.
F >> ;-)
F >
F >[Tagt non leggere!]
F >ma che gli faccio agli uomini, eh?? ^_______^
EEEeeeeeh... Lasciamo perdere, che e` meglio :))))))))
-- 
Mentore Siesto
Karate Shotokan, Ju Jitsu WJJF, Tai Chi Chuan Yang
"Quelle adatte a me sono tutte occupate."

 Secondo me anche il pugilato e' un' Arte MArziale e anche delle piu'
serie.
Il pugilato !?!?!?!?
Ma sei Fuori?
Ma hai ben chiaro il concetto di arte marziale?
Mah ! Forse sarň io che non ho ben chiaro il concetto perň....
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/Ż~-_ASFALTO CHE RIDE_-~Ż\
             Kung-Fu Shaolin
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