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Titolo: Torneo medioevale

Come scritto in Jus Primae Noctis, nell'alto medioevo la possibilità di 
sposarsi solo per quei figli di contadini che avevano a disposizione un 
podere, evitava la crescita demografica, e quindi la fame.
Però, si potrebbe obiettare che, se i contadini non potevano aumentare, 
i nobili avrebbero potuto crescere indefinitamente.
Invece anche loro no. Normalmente ad ereditare era il figlio maggiore, 
quasi sempre una figlia sposava il figlio di un feudatario vicino, di 
solito fratello della sposa dell'erede al feudo. Le altre figlie e 
figli restavano in aspettativa. La selezione poi le facevano i tornei. 
A noi il fatto che ogni cavaliere combattesse per una donzella pare una 
nota romantica. Invece quelle giostre erano uffici di collocamento.
Il vincitore sposava la figlia di un feudatario, e la coppia otteneva 
un manso che gli permetteva di sostentarsi.
Gli sconfitti, dopo magari vari tentativi falliti, si facevano da parte 
e si davano alla vita ecclesiastica, così come le sfortunate donzelle 
su cui avevano puntato.
In tal modo si manteneva un perfetto equilibrio.
Tutto perfetto? No. I borghesi potevano aumentare indefinitamente, e 
furono le loro città a rompere l'equilibrio.
 
-- 
Arduino d'Ivrea

 parente stretto di uno dei tanti che erano partiti, e non tornarono 
più.
 
Arduino <
22340i...@mynewsgate.net
:
Concordo pienamente, ma appunto i tornei nel sistema da te descritto 
avevano un ruolo importante.
La prima selezione era fatta dalla scuola d'armi, che avviava verso la 
carriera ecclesiastica i non atti alle armi, mentre permetteva di 
accedere al cavalierato oltre ai figli cadetti, ai figli di contadini, e 
ai bastardi di prelati e cavalieri, che mostrassero buone doti.
Però, come adesso, conseguita la laurea o diploma, non si aveva 
automaticamente l'occupazione. Ovviamente per figli di marchesi e conti, 
non dovevano esserci problemi, per ingraziarsi il padre qualcuno di 
sicuro li ingaggiava. Per gli altri il ruolo iniziale era di cavalieri 
erranti, (Cervantes non ha inventato, ha solo trasferito nella sua epoca 
un cavaliere) che accorrevano in cerca di brevi ingaggi dove c'erano 
guerre, ma il sistema di promozione era il torneo. La schiappa restava 
cavaliere errante, oppure andava a fare il monaco o il brigante. Il 
campione aveva ottime possibilità di ingaggio, che spesso erano anche di 
matrimonio con una figlia minore del suo signore (Il numero di cavalieri 
in servizio permanente era basso, da due, a un massimo di venti per 
castello) In sostanza, fra i morti in guerra e nei tornei, i cavalieri 
che restavano scapoli, e coloro che si avviavano alla vita ecclesiastica, 
il numero dei cavalieri restava sostanzialmente statico. Allo stesso modo 
il maggiorascato rendeva stabile il numero dei nobili, e il bisogno di 
avere il consenso del signore per sposarsi, che lo dava solo a chi poteva 
avere un podere a disposizione, rendeva stabile il numero dei contadini. 
A Rompere l'equilibrio furono le città come Genova, dove non essendoci 
limiti, la popolazione è cresciuta e ha sottomesso il contado. 
 
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea

:
In tutta onestà, mi pare ardito attribuire una superiore intelligenza 
dovuta ad aplogruppo eletto a gente che sfornava 10-12 pargoli a cranio.
In realtà, non è che la biscia strisci perché è astuta, ma perché non ha 
le gambe;((
Gli uomini del medioevo facevano sfornare alle consorti un numero 
sconsiderato di eredi, poi di eredità ne avevano per uno solo. La natura 
per loro fortuna provvedeva a ridurre a un quarto i nati prima che 
arrivati a vent'anni potessero procreare, normalmente poi venivano tenuti 
in quarantena ancora fino ai 26-27, a quel punto il primo si sposava, e 
una figlia veniva data in sposa, spesso al cognato. gli altri, se erano 
contadini facevano i braccianti scapoli o andavano monaci, se erano 
nobili, contando anche sul fatto che ne sopravvivevano un poco di più, 
avevano la scelta fra il cavaliere scapolo che si ammogliava solo se in 
gamba, o l'ecclesiastico celibe. Se borghese, ci pensavano le epidemie o 
la fame ad eliminare il surplus.
Con i vescovi conti, il potere è passato in città, quindi la pappatoria 
ha cominciato ad arrivare fissa, e a fare il controllo demografico 
rimasero solo le epidemie. Non riuscendo a fare tutto da sole, si fecero 
dare una mano dalle carestie che con l'aumento di popolazione vennero 
copiose.
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea

 risponde ulteriormente: 
 
A ogni cosa bisogna dare il suo tempo. La scrittura viene inventata in 
Sumeria circa nel 3200 aC. si costruiscono città, mura, la scrittura 
arriva 
 in Egitto, Piramidi, poi la civiltà si allarga, le sette meraviglie del 
 mondo, sbarca in Europa, Grecia e poi Italia, Roma sta costruendo il 
 colosseo, i germani vivono ancora in capanne.
 Clima particolarmente mite? Aplogruppo sfigato? No, dagli tempo, 800 
anni e 
 con l'arrivo dei Franchi cominciano a fare case in muratura. altri 
mille, 
 fondono i 280 regni in unità statale. Qualche piccolo altro segno di 
 inciviltà, ma infine si portano alla pari. Ti assicuro che i "negher" 
non 
 avranno bisogno di 5.000 anni;)) 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea

 sconsiderato di eredi, poi di eredità ne avevano per uno solo.
 
Credo che la tua analisi vada rovesciata. Gli uomini del Medioevo, ma anche 
quelli dell'Evo Moderno e di quello Contemporaneo fino ad un secolo fa o 
poco meno, facevano molti figli perché la mortalità infantile era altissima, 
e non essendoci nessuna forma di pensione l'unica speranza di sopravvivenza 
per un contadino in vecchiaia era di avere qualche figlio superstite che 
continuasse a lavorare il podere e gli impedisse di morire di fame. Essere 
senza figli era una cosa terribile per un contadino, significava dover 
continuare a spaccarsi la schiena lavorando la terra fino a che non ne era 
più capace, e poi sperare di vivere in qualche modo della carità di altri 
che avevano poco da sprecare.
Fino a cent'anni fa dalle mie parti le ragazze contadine si sposavano solo 
quando rimanevano incinte, perché i loro fidanzati volevano essere sicuri 
che potessero avere figli: da cui il vecchio detto, un po' ingeneroso verso 
le mie conterranee, "Lucchesia, non ce n'è una che non ci stia".
Naturalmente per i nobili non c'era questa necessità di qualcuno che li 
mantenesse in vecchiaia ma c'era quella di assicurare la sopravvivenza del 
nome (che si trasmetteva d'ordinario solo per via maschile) e la mortalità 
infantile e giovanile rimaneva comunque alta per cui conveniva avere diverse 
"riserve" pronte all'occorrenza.
Mio nonno materno, che apparteneva alla "piccola nobiltà" lucchese, aveva 
otto o nove tra fratelli e sorelle diversi dei quali morirono giovani.
Naturalmente poteva sorgere a posteriori il problema di trovare una 
occupazione ai figli sopravvissuti che fossero "di troppo", e allora si i 
nobili li indirizzavano verso la carriera militare o quella ecclesiastica e 
i plebei si arrangiavano come potevano, mandandoli in seminario o per i più 
avventurosi a fare il soldato; da cui i tanti cognomi "Del Soldato" o 
"Dell'Omodarme" o simili, ma anche qualche "Del Prete"...
 
Carlo "Jurassic Park" 

 ha scritto:

Effettivamente la questione va rovesciata se la si vede dalla parte dei 
genitori.
Mentre io, grazie alla pensione e alla sopravvivenza pressoché totale dei 
figli, avrei potuto tranquillamente avere un figlio unico, così non avrei 
potuto fare in altra epoca.
Solo a metà degli anni novanta del milleottocento la percentuale dei 
bambini che sopravvivevano oltre i cinque anni ha superato quella dei nati 
morti e dei deceduti entro il primo lustro di vita. Motivo per cui, tenendo 
conto dell'alta mortalità che colpiva le persone anche nelle età 
successive, se avessi avuto un solo figlio maschio avrei avuto molte 
probabilità di giungere alla vecchiaia senza nessuno che potesse 
sostentarmi. Triste sorte che comunque capitava a coloro che non avevano 
figli, o i cui figli premorivano ai genitori.
Fino al periodo fra le due guerre, e anche oltre, fu triste consuetudine 
che gli anziani senza mezzi di sostentamento il venerdì andassero nei paesi 
vicini dove si vergognavano meno, a questuare, ricevendo  qualche monetina 
o scodellette di farina di granoturco, grazie alle quali potevano condurre 
una grama esistenza fino alla fine dei loro giorni.
In simili contesti, tenendo conto che si parla di epoca ancora antecedente 
in cui non esistevano i vaccini, avere nove, dieci, o dodici figli era 
l'unico modo per avere, se non la sicurezza, perlomeno alta possibilità che 
ce ne fosse ancora qualcuno vivente nel momento del proprio bisogno (se si 
aveva un contratto di affitto permanente, o un'attività come una bottega o 
un mulino, bastava una figlia, si cedeva l'attività o il contratto al 
genero in cambio del mantenimento)
Però un conto è la statistica, un conto è il dato reale, per cui poteva 
darsi benissimo che il contadino o il mugnaio avessero quattro o cinque 
maschi che giungevano in età adulta. Non potendo moltiplicare poderi o 
mulini, l'attività passava al primo, per gli altri, perlomeno fino attorno 
al mille, la soluzione fu il celibato, con matrimonio solo se si 
presentavano opportunità, tipo lo sposare una figlia di uno che avesse 
un'attività senza avere figli maschi, oppure figlie minori dei signorotti 
che li ingaggiavano per i cavalieri, ecc.
Poi con la fine del sistema feudale i limiti al matrimonio si attenuarono, 
e il controllo demografico passò a carestie e epidemie.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea

 risponde:
 
Qualche spostamento c'è anche stato, qualcuno, come gli Avari, è 
addirittura 
scomparso dalla faccia della terra, però grandi esodi non ci sono stati, e 
comunque una cosa è certa: in Germania non è giunta una nuova popolazione 
che 
sapeva costruire le case. Ad imparare a farle furono i vecchi germani che 
per 
quasi ottomila anni erano vissuti in capanne mentre altri costruivano in 
pietra.
Un po' gnucchi erano, e sono restati, ma come ogni altra popolazione, non 
appartenevano a un aplogruppo che non fosse in grado di civilizzarsi. 
Semplicemente i popoli mediterranei avevano inventato un aratro adatto alle 
loro terre, e ai Germani non vennero mai in mente modifiche per adattarlo 
alle 
loro.
Poi quando i popoli mediterranei inventarono il sistema vomere-versorio, i 
tedeschi si misero a usarlo e non ebbero più bisogno di spostarsi ogni sei 
o 
sette anni per trovare un'altro bosco da incendiare per piantare i fagioli 
nella cenere.
Perciò quando poi i Franchi cominciarono a costruirgli delle chiese in 
muratura, non ci misero moltissimo a copiare e costruirsi case non avendo 
più 
bisogno di nomadare.
Quindi a determinare, è la natura, non gli aplogruppi. 
 
-- 
Arduino d'Ivrea