Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Stasera, lezione di prova di kick-boxing: speriam bene :-)

Eh si! stasera faccio la mia prima lezione di kick....cosi vedo un po
come funziona e se mi piace. Spero non mi rompano subito il grungo eh
eh,anche se non credo; il maestro m'è sembrato uno abbastanza
responsabile, da questo punto di vista.
Stasera vi racconto com'è andata, ciao.
colin.
PS:visto che non ho abiti per kickboxing, ed i calzoni di una tuta non
so se sarebbero comodi al massimo, ci vado con i calzoni del
karate-gi...spero non mi ridano dietro ;-)

karate-gi...spero non mi ridano dietro ;-)
@_ò noooo dai non farlo.
ps pratichi o hai praticato anche karate?
ciao

 karate-gi...spero non mi ridano dietro ;-)
La tuta va benissimo! Io eviterei il karate-gi, potresti essere visto
come un esaltato! ;-))))
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®

come un esaltato! ;-))))
davvero? 

Ciao ragazzi, vi racconto com'è andata!
innanzi tutto, ho seguito il consiglio di non mettermi i calzoni del
karate-gi :-) ed è stato un buon consiglio :-)
Abbiamo iniziato con un po di corsa, con scatti e altra roba, come
faccio a karate, solo che abbiam corso di piu, e infatti,dopo un pò,
iniziavo ad accusare eh eh...
Abbiamo proseguito col riscaldamento tirando pugni: prima jeb e
diretto, poi jeb-diretto-gancio e infine
jeb-diretto-gancio-unaspeciediurazuki (non mi ricordo come si chiama,
quello dal basso verso l'alto...). In meno di 15 minuti, si sono subito
accorti che facevo karate :-(, perché m'han detto che sono un pò
"tegghio" (=rigido)e che non recupero la gamba posteriore, ma tendo a
lasciarla stesa (mea culpa).
Il modo di portare i pugni, è molto diverso dal karate, infatti mi
trovo già in difficoltà, e non sono fluido nei movimenti, ma pian
piano, credo di riuscire.
Poi, ci siamo messi a coppie, coi guantoni (non me l'ero mai messi...)
ed abbiamo lavorato con i pugni: schivata da un gancio con torsione del
busto, abbassandosi; poi, stesso esercizio, contr'attaccando con un
gancio all'addome, poi altri esercizi sempre coi pugni, fino a che
siamo arrivati all'ultimo esercio: il più divertente.
L'esercizio più ganzo è stato quello di un piccolo combattimento,
solo con i pugni, senza muovere assolutamente le gambe da dove erano, e
con una distanza pari alla lunghezza del braccio...Divertente!Mi sono
anche reso conto che non tengo la guardia a cristiano :-(, ma va beh...
Dopo aver le braccia a pezzi, abbiamo fatto delle flessioni (io ero
morto) e degli addominali. Per ultimo, l'insegnante c'ha insegnato a
saltare la corda (solo a me ed a un altro nuovo) perche ha detto che
tra un po, dovremo fare una specie di "percorso" che prevede il salto
della corda.
Conclusioni: Mi son divertito, e penso proprio che continuerò;
l'allenamento mi sembra buono, così riesco anche a dimagrire,
magari...almeno qualche kiletto, dai!
PS: qui il calcio laterale (yoko-geri) lo si fa facendo colpire il
bersaglio con tutta la pianta del piede e non col taglio (sokuto), come
nel karate. peccato.
Ciao, Colin.

 davvero?
Beh, dipende certamente dal tipo di palestra; tuttavia al giorno d'oggi
non sono in molti ad avere la cultura del "Full Contact [Karate]" e
della kickboxing come derivati del karate.
La maggior parte dei ragazzetti sono lì solo per dare legnate, e sono
sicuro che se qui a Roma vedessero un ragazzo nuovo indossare i
pantaloni del karategi alla prima lezione direbbero subito "Anvedi quer
coatto!"... :-)))))
A me personalmente non farebbe alcun effetto: anzi, vedere vecchissimi
incontri nei ring del  K-1 con alcuni tipi (Masake Sataki, Andy Hug o
Sam Greco) che indossavano il karategi (magari con le maniche
tagliate!) mi esalta da morire! :)


 nel karate. peccato.
Già; anzi, più colpisci di tallone, meglio è: l'obiettivo sarebbe
quello di far male, trattandosi di uno sport a contatto pieno. Forse
portando un laterale in piena potenza con la tecnica tradizionale si
rischia qualcosina al piede o alla caviglia, ma vado ad intuito perchè
non ho mai praticato karate.
Facci sapere come procede. :)


non ho mai praticato karate.
Non penso proprio.
Se lo hanno codificato cosi vuol dire che "spacca" ;) 

 Se lo hanno codificato cosi vuol dire che "spacca" ;)
Ecco, ho fatto bene a scrivere "forse". :-)
Il fatto è che io, con gli infortuni di quando giocavo a pallavolo, ho
le caviglie un po' "ballerine" e basta poco per farmi male... :-/


 ha scritto nientepopodimenoche:

Vecchio thread :-)
Diciamola meglio: la posizione della caviglia in effetti e' rischiosa,
e se non e' ben curata il rischio di danni articolari e' molto, MOLTO 
alto. Conveniente, in combattimento, sarebbe colpire con il tallone o 
con - alla peggio - la pianta del piede, meno "pressante" e quindi 
meno efficace.
Il laterale in quelle condizioni e' un ottimo esercizio di stile, ma 
e' necessario fare attenzione a quando lo si usa come tale in 
combattimento. Se si fa un BUON laterale ok, ma se l'unico esercizio 
fatto e' tirare calci al vuoto direi che e' piu' salutare (ciao! :-) 
tirare di pianta.
-- 
Mentore Siesto
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coatto!"... :-)))))
Non pensavo tu fossi di Roma... l'ultima cosa che avrei detto, ma non 
chiedermi perché: non lo saprei dire.
ciao ciao
Apx. 

 [...]
Ciao.
Cosi` per curiosita` personale - forse lo hai gia` detto in tal caso 
perdonami - come mai hai deciso di abbandonare il Karate? :D
Ciao : )
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la via"

 
forse non era molto portato ....

Ciao, Colin.
ciao e buon divertimento
ps hai lasciato il karate o hai deciso di integrarlo con la kb?

 ciao
Si, l'ho fatto in passato, poi 10 anni fa ho smesso, ed ho riniziato
l'altro anno, a settembre.
Ciao, colin.

> della corda.
miii che figata ...
sai che lo faccio anch'io ? Ma forse non dovrei, ... io pratico karate ...

 Facci sapere come procede. :)
Senz'altro!
Ciao, colin.


 chiedermi perché: non lo saprei dire.
Non è la prima volta che me lo dicono, anche conoscendomi di
persona... se un giorno ti dovesse venire il mente il motivo, ti prego
di spiegarmelo! :-))))



No, non ho abbandonato, continuo tutt'ora gli allenamenti, 2 volte a
settimana; ho deciso di "integrare" con la kick, perche col karate, non
faccio kumite. Quindi mi ritrovo ad essere avanti di grado, e non
sapermela cavare in un combattimento con altri atleti. Inoltre, se dei
2 allenamenti ne dedicassi uno al combattimento e uno ai kata, rimarrei
troppo indietro sia su un fronte che sull'altro, considerando anche che
altre palestre, fanno 3 allenamenti settimanali, e non 2. Cosi, dal
karate prendo la parte di arte marziale e dei kata e dalla kick prendo
(oltre alle botte) la parte di combattimento senza tante menate. il
problema è che cosi, faccio 5 allenamenti settimanali, piu il sabato,
ogni tanto. Potete immaginare quanto resisterò... :-(
Non ricordo se l'avevo detto in passato, ma ho fatto karate da
ragazzetto, poi a 14 anni ho smesso, e ho ripreso precisamente 10 anni
dopo, depennato della mia cintura nera :-( (che spero poter riprendere
a gennaio). A quell'età, le cose erano fatte un po in modo
superficiale, e adesso mi sto rendendo conto della superiorità di
molti atleti che ho incontrato; la via del recuperò è lunga, cosi
vorrei dedicarmi allo studio dei kata, per tutte e due le ezioni che
faccio.
Ciao, colin.

di spiegarmelo! :-))))
Non so ma accade pure a me. Anche se la famiglia è foresta sono nato e
vissuto sempre a Roma, l'educazione un po' formale mi ha reso impermeabile
all'accento. Al mio interlocutore ci vuole sempre un po' per capire di dove
sono e manco ci indovina sempre. Salvo quando mi incavolo e allora che so,
un mio "li mortacci sua" svela immediatamente tutto :)
Se razionalizzo l'impressione te lo dirò.
ciao ciao
Apx.

coatto!"... :-)))))
Ma io avevo capito solo i *pantaloni* del karategi, che poi dovrebbero
essere identici a quelli del judogi ed IMHO molto comodi. Per il resto
non dovrebbe stare a torso nudo comunque?
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 non dovrebbe stare a torso nudo comunque?
Naaah, per lo meno non nelle palestre comuni... anzi, anche in quelle
più "serie" e genuine  si usa sempre indossare una canottiera o
magliettina... questione di igiene...
Solo quando facevo judo da ragazzino sotto il judogi ero a torso
nudo... in primavera! Durante l'inverno portavo la magliettina bianca
sotto la casacca! :-)


 Ma forse non dovrei, ... io pratico karate ...
o mamma...... 

 [...]
Ok!
Grazie, adesso mi e` tutto piu` chiaro.


 sai che lo faccio anch'io ? Ma forse non dovrei, ... io pratico karate ...
Si vede che vai in una palestra migliore della mia...
Cmq non mi risultano che chi si allena a fare kata, faccia la corda per
allenare il "gioco di gambe", cmq se tu lo fai...
Ciao, colin.

Piccolo aneddoto divertente :-)
Nulla di che, però ad un certo punto della lezione, ci siamo messi a
coppie, su due file; dopo 30 secondi di combattimento con le gambe
immobili, dovevamo scalare a destra, per cambiare compagno; ok! Fatta
la prima sessione, sento l'istruttore che dice: "saluto! ed un passo a
destra" io, appena ho sentito "saluto", ho istintivamente unito i
talloni e stavo per mettere le braccia lungo i fianchi, quando
guardandomi di fianco vedo che nessuno lo faceva; cosi guardo il mio
compagno davanti e vedo che ha i pugni davanti, all'altezza del bacino:
ho capito che il saluto è diverso eh eh... :-)
così gli ho dato un colpo sui pugni, in stile rocky!!!
Ciao, colin.

 Il Lato Pigro della Forza®
X michele dondi e worst news
: ma sbaglio o siente entrambi anche su IAFD?
Ciao, colin.

 o mamma...... 
o signur ... come si dice a milano
sai che mi hai divertito una cifra con questo post?!
complimenti


cosa vuol dire : "chi si allena a fare kata'"?
Tu non conosci evidentemente il karate. Parlate di cio' che conoscete e 
lasciate perdere di generalizzare su cio' che conoscete perlomeno poco. 
Il karate e' un mondo immenso, con moltissimi stili.
+----------------+
| kata <= karate |
+----------------+
<=, sta' per sottoinsieme
e karate e' un mondo di stili.
mi chiedo come fate a generalizzare, poi paragonare le movenze dei kata, 
con i giochi di gambe !

sotto la casacca! :-)
In realta' *bisognerebbe* stare senza maglietta, e a dire il vero
anche senza mutande. Io da qualche anno a questa parte finche'
praticavo tenevo due magliette, di cui una pesante ed a maniche lunghe
(le quali, pur essendo la stessa elatiscizzata, alla fine a dire il
vero si son stracciate). Un mio amico addirittura anche la felpa.
Pero' devo dire che ad un certo punto se la toglie ansimando. Col
passare del tempo, sempre prima! :-p


: ma sbaglio o siente entrambi anche su IAFD?
Occasionalmente. Cioe' regolarmente, ma voglio andarmene solo che per
qualche motivo non lo faccio mai. Non e' veramente di mio interesse, e
non mi piace l'ambiente.
PS: Avevo visto il lavoro di ritocco/recupero di quella vecchia foto
in bianco e nero e per quel che puo' valere la mia opinione di
ignorante-in-materia, l'avevo trovato pregevole!


 : ma sbaglio o siente entrambi anche su IAFD?
Sì, anche se non scrivo spesso ma lurko quasi ogni giorno.
Al momento mi intrattengo con questi gruppi in modo più o meno
superficiale, a seconda degli interessi del momento. :-)))
it-alt.comp.sys.ipod
it.arti.fotografia.digitale
it.comp.giochi.rpg
it-alt.fan.dream-theater
it.arti.fotografia.segnalazioni
it.comp.hardware
it-alt.fan.final-fantasy
it.arti.musica.metal
it.comp.software.p2p
it-alt.fan.starwars
it.arti.musica.strumenti.chitarra
it.sport.arti-marziali
it.arti.cinema
it.arti.musica.strumenti.tastiere
it.tlc.telefonia.adsl
it.arti.fotografia
it.comp.console.playstation
it.tlc.telefonia.voip
-- 


it.sport.arti-marziali
:-)
ne manca uno :-) 

 [...]
Di certo non ha lo stesso fascino del nostro "Rei"


 ne manca uno :-)
Eeehhh, quello sono io ad averlo tolto (come puoi notare dalla mancanza
del simbolo © nel mio nick quelle poche volte che posto)... e sai
anche QUANDO è successo! :-)
Comunque alla fine non è cambiato niente, ogni tanto ci butto un
occhio.


 Di certo non ha lo stesso fascino del nostro "Rei"
E tantomeno dello "Za-Rei"!


superficiale, a seconda degli interessi del momento. :-)))
Ah, io ho detto si iafd, ma non ho elencato la mia lista (per quel che
puo' interessare):
comp.lang.perl.misc
comp.text.tex
it.arti.fotografia.digitale
it.arti.fotografia.segnalazioni
it.arti.fumetti
it.sport.arti-marziali



Precisiamo alcune cose: innanzi tutto, ho parlato del salto della
corda, perche semplicemente nel mio dojo, non s'è mai fatto, nel dojo
di un amico, a Viareggio, nemmeno! quindi io non so se gli altri, tipo
Mentore, Toro e gli altri karateka qua dentro fanno abitualmente il
salto della corda;  io no.
Poi, Se fai karate tradizionale, va bene, fai quello che vuoi, kumite,
kata, salto della corda, salto in lungo, salto in alto, salto del
pasto, quello che vuoi; però io, ho notato che gli atleti che si
preparano per fare *karate sportivo*, si allenano quasi esclusivamente
nel proprio "sottoinsieme" o kumite o kata! Mi pare anche normale. A
vedere le due cose, sfido chiunque a capire che sia la stessa arte
marziale! quindi, vienimi a dire che te ti alleni per il gioco di gambe
con la corda per tutto l'anno, insieme a fare saltelli e affondi, e
poi, dopo 4-5 mesi di questo allenamento ti presenti a fare una gara di
kata!
Chiaramente se uno lo fa per "sport", tnto per passare qualche ora la
settimana, è liberissimo di fare quello che piu lo aggrada, ma per una
preparazione serie, *secondo me*, bisogna specializzarsi.
Ciao, colin.


Grazie! Ti dirò, stampandolo, son rimasto molto impressionato dalla
resa. e si che l'ho stampato 20x30; la versione definitiva, la farò
opaca, col bordo bianco e piu piccola, come mi avevano suggerito.
Ciao, colin


 E tantomeno dello "Za-Rei"!
Sono d'accordo.
In ogni caso mi e` venuto un dubbio, voi come lo fate il saluto, o 
meglio come scendete/risalite?
-> 
http://www.sensei.it/Dojo/zarei.asp
Questa "guida" illustra un modo differente dal nostro, noi non 
appoggiamo le ginocchia scendendo ne risalendo.


 
non faccio gare e nemmono mi interesserebbe. cmq che tim piaccia o no il 
karate contiene e i kata e il kumite': e' inaccettabile come idea?

 appoggiamo le ginocchia scendendo ne risalendo.
Uhmmm... dunque... sono passati 16 anni dall'ultima volta! :-)))
Comunque, se ricordo bene, la prima gamba a scendere è la sinistra,
poi la destra sovrapponendo il piede destro al sinistro, e "sedendosi"
poi su entrambi (diversamente alle foto di cui sopra, dove si vedono
chiaramente i piedi affiancati).
Poi l'inchino, non ricordo se con la testa abbassata o con lo sguardo
rivolto verso il destinatario del saluto.
Dopo l'inchino si risale con la gamba destra (ovviamente, vista la
posizione dei piedi).


appoggiamo le ginocchia scendendo ne risalendo.
Noi (Judo) scendiamo col sinistro, posizione seminginocchiata,
scendiamo col destro, dita puntate, scendiamo con il corpo e ci
sediamo sui talloni, stendendo le dita indietro, i piedi convergenti
col destro leggermente sovrapposto al sinistro. Le ginocchia
leggermente divaricate (la distanza di due pugni) le mani sulle cosce,
convergenti. Scendiamo scivolando con le mani sempre convergenti ma
sincrone sul tatami. Movimento inverso per rialzarsi.
Errore comune: scendere direttamente con i piedi distesi. Qualcuno
scivola prima con la mano sinistra e poi con la destra. Dicono che e'
perche' la destra stava sulla spada in cintura. Ma noi non ce
l'abbiamo, la spada in cintura. E comunque il saluto prevede che le
mani si muovano all'unisono. Quindi come scusa e' un po' farlocca.
Qualche tempo fa un amico (giapponese) porto' in palestra un suo
amico, insegnante del Kodokan. Mi fece notare un errore nel mio
saluto, che non mi sarei aspettato. In pratica nell'andare giu' e su
col corpo nell'inchino -stavo praticando il Nage No Kata-, muovevo
anche il collo giu' e su, mentre in realta' questo dovrebbe essere per
cosi' dire solidale con tutto il corpo. Mi disse che era veramente
brutto a vedersi...


 Noi (Judo) scendiamo col sinistro, posizione seminginocchiata,
[cut]
Ok, dai, mi ricordavo abbastanza bene. ;-)


 
Se facessi RitsuRei, come la ragazza nella foto (modalità scazzata), il 
Maestro mi "premierebbe" con una 
50.na
 di flessioni sulle nocche...
Oss
e-M@n
http://eman.altervista.org

 complimenti
certe tue battute si commentano da sole.
come detto in precedenza è inutile perdere tempo con chi il dialogo
non vuole crearlo. 

anche un bodybuilder lo fa
Mica tanto! Non sono un'esperto in materia, ma il bb e' per certi
versi un'attivita' piu' metabolica che sportiva. Il bb non deve fare
"fatica" perche' si innescano meccanismi metabolici, e il muscolo si
decostruisce. Non deve fare attivita' prolungate, perche' si liberano
endorfine (anvedi noi che stronzi che ce le gustiamo! ;-) e cio' e'
ancora controproducente per i suoi fini. Deve solo fare sforzi intensi
ma relativamente brevi.


 ma relativamente brevi.
si ma subito dopo il brevissimo intervallo riprende a farli gli sforzi.
un pò come tirare yoko geri....ne tiri un centinaio poi ti fermi a 
recuperare..poi rinizi...
alla fin fine non è che cambi molto perchè non si parlava della continuità 
ininterotta del movimento
ma del fare movimento....volevo solo sottolineare (in maniera netta) che
"a me pare di fare molto molto movimento" non equivale a fare "il gioco di 
gambe" di boxe/mt/kb
se la cosa crea confusione sostituisci il bbuilder con un 
maratoneta....direi che ne fa e come
di movimento ma non è certo la stessa cosa, trovi?
ciao 

"fatica" perche' si innescano meccanismi metabolici, e il muscolo si
                                          ^^^^^^^^^^
                                          ^^^^^^^^^^
Volevo dire catabolici.


villan ha scritto:
[cuttone]
questo "sermone" non ce l'ho fatta a leggerlo tutto ... in fondo la 
connessione "costa".
Se volevi capire avrai capito, se no pace. Non mi interessa continuare 
ulteriormente.
Rileggi tu se vuoi quello che ho postato io in maniera sintetica ma 
COERENTE.
ciao

 Michele
ecco bravi continuate voi ad argomentare, con le vostre presunte 
"finezze". Complimenti anche a te.
Ciao

villan ha scritto:

anzi sai che ti dico?
sei un bullo.

di movimento ma non è certo la stessa cosa, trovi?
Ma si', ma si'. Non avevo seguito neanche tanto il discorso -nel cui
merito non voglio entrare- e mi ero concentrato su quella tua singola
affermazione. Non pensavo che mi sarei impelagato in un
approfondimento cosi' estensivo.
