Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Efficacia nelle proiezioni

Ciao a tutti!
Mi chiedevo, magari qualcuno può aiutarmi, quali fossero le proiezioni
più efficaci da usare in relazione all'altezza dell'avversario, con
avversario più basso, più alto o di medesima altezza.
grazie, e buona serata!

Mi chiedevo, magari qualcuno può aiutarmi, quali fossero le proiezioni
più efficaci da usare in relazione all'altezza dell'avversario, con
avversario più basso, più alto o di medesima altezza.
Bè! Io ci provo,
Con un avversario più basso: Ashi Waza (tecniche di gamba), con un
avversario di medesima altezza: Koshi Waza o Te Waza (tecniche di anca e
tecniche di braccia),
con un avversario più alto: Sutemi waza (tecniche di sacrificio).
Ciao, Silvano (Judo)
grazie, e buona serata!

 grazie, e buona serata!
Wow! Per ora ne so poche, ma generalmente le tecniche di gamba le ho
sempre usate con avversari più alti, anche se, in linea teorica, e
più corretto come le hai considerate tu. Nella mia palestra la maggior
parte delle persone sono più alte di me, e tra le mie preferite in
questi casi ci sono la mitica o-goshi e... come si chiama quella che -
spalla contro la cintura dell'avversario - gli si levano le gambe con
le braccia?

Wow! Per ora ne so poche, ma generalmente le tecniche di gamba le ho
sempre usate con avversari più alti, anche se, in linea teorica, e
più corretto come le hai considerate tu. Nella mia palestra la maggior
parte delle persone sono più alte di me, e tra le mie preferite in
questi casi ci sono la mitica o-goshi e... come si chiama quella che -
spalla contro la cintura dell'avversario - gli si levano le gambe con
le braccia?
Forse ti riferisci a Kata Guruma?
Scusa se oso ma che cintura sei e di quale Arte Marziale?
Te lo chiedo perchè Kata Guruma non è una tecnica per principianti di Judo.
Poi riguardo ad O Goshi...... se il tuo compagno (non mi piace chiamarlo
avversario) è più alto di te, non riesci a mettere la mano sulla sua scapola
come dovrebbe essere in modo da fare leva sulla sua ascella.
Quindi forse ti verrebbe meglio Ko Tsuri Goshi.
Se affronti uno più alto di te avrà anche le gambe più lunghe delle tue,
quindi gli sarà più semplice schivare i tuoi "colpi".
Ciao

 quindi gli sarà più semplice schivare i tuoi "colpi".
Gia! 
Ciao!

avversario pi=F9 basso, pi=F9 alto o di medesima altezza.
Le proiezioni piu' efficaci sono quelle per cui sei piu' portato e che
comprendi meglio e che ti vengono piu' naturali. Poi esiste qualche
regola orientativa generale: e' ovvio che con un compagno di altezza
superiore ti riesce piu' facilmente una tecnica in cui ti infili sotto
di lui. Quelli alti spesso tirano Uchi Mata. Viceversa e' difficile
che uno molto longilineo e magro tiri Kata Guruma ad uno basso e
tarchiato, ma sono tutte "leggi" che vanno prese con le pinze e cum
grano salis.
A mo' di nota storica ti parlero' di Shiro Saigo, uno dei geni del
primo Kodokan: questi vi si aggrego' proveniendo da un'altra ryu ed
insieme a Ushijima ed altri lo difese da diversi dojo yaburi. La sua
tecnica caratteristica era Yama Arashi: disse di lui Tsunejiro Tomita
che non v'era Yama Arashi prima di Saigo e non vi fu dopo di lui.
(Affermazione anche questa da prendere con le molle: uno puo'
chiaramente studiarsela!) Pare che cio' fosse dovuto anche alle sue
caratteristiche fisiche: bassa statura, e dita dei piedi ripiegate
verso il basso, con cui agganciava i piedi degli avversari nel
movimento "a rientrare" della gamba tipico di quella tecnica.
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

con un avversario piů alto: Sutemi waza (tecniche di sacrificio).
Fondamentalmente corretto, ma cogliamo l'occasione per ricordare che
anche se le tecniche si classificano in base alla parte del corpo che
svolge l'azione preponderante, e' tutto il corpo e lo spirito del
praticante che devono intervenire nel portarla. Per non parlare del
fatto che ci sono tecniche che possono variare molto a seconda di come
vengono tirate: Uchi Mata canonico e' certamente un Koshi Waza, ma
puo' diventare praticamente un Ashi Waza se tirato in Ken Ken (spero
che la grafia sia giusta).


le braccia?
Non so cosa intendi, ma direi proprio di no. O Goshi vuol dire
letteralmente "grande anca" ed e' l'archetipo di una delle due
famiglie di tecniche in cui praticamente si dividono i Koshi Waza:
quella in cui l'anca carica e scalza. L'altra e' quella di Uki Goshi,
in cui l'anca fluttua, o "sbandiera". (Mentre il primo tipo di
movimento mi e' molto congeniale, non ho mai veramente capito il
secondo.) Dalla descrizione che fai, potrebbe trattarsi di Sukui Nage
("lancio a cucchiaio"), o Kata Guruma ("ruota sulle spalle"), ma in
tal caso *non* "gli si levano le gambe con le braccia".


quindi gli sarà più semplice schivare i tuoi "colpi".
Personalmente trov(av)o piu' facile entrare in O Goshi con compagni
piu' o meno della mia stessa statura o leggermente piu' alti.
[*] Non ho detto subito "in cintura" perche' i principianti,
soprattutto quelli "forzuti" tendono erroneamente a credere che
l'azione sia principalmente quella del braccio, che solleva di forza.
Inoltre io cerco sempre di andare molto profondo col braccio, il che
mi aiuta ad inserire per bene l'anca e ad usarla per caricare: un
movimento che come dicevo nell'altro post mi viene molto naturale.


 piu' o meno della mia stessa statura o leggermente piu' alti.
[*] In questo modo anche un compagno più basso non resisterà al tuo O Goshi,
naturalmente devi abbassare le gambe..............:-)
Ciao da Silvano

Ciao da Silvano
Beh, ma gia' "adesso" anche un compagno piu' basso non ci resiste.
Solo che... devo abbassare le gambe!  ;-)


 parti!
Tanti, sbagliando, la mettono proprio attorno al collo, quasi a strangolare
ecco perchč poi non riescono a proiettare correttamente, basta che Uke si
allontani col corpo per rompere il contatto che dovrebbe esserci con la mano
sulla scapola.
Ma sbaglio o hai detto che Uchi Mata č un Koshi Waza?
ciao da Silvano

Ma sbaglio o hai detto che Uchi Mata č un Koshi Waza?
Non sbagli. Ma ovviamente ho scritto io una cazzata. Che la lontananza
dal tatami mi stia rincoglionendo completamente?!? Per quel che vale
abiuro e mi scuso con chiunque possa essere stato fuorviato dalla mia
affermazione...
