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Titolo: Vi chiedo un parere...

Secondo voi sono sufficenti 90 cavalli diesel per un'auto da 1300 kg ?
Mi riferisco alla Corolla diesel da 90 cavalli 2000 c.c. tdi common
rail.

 Secondo voi sono sufficenti 90 cavalli diesel per un'auto da 1300 kg ?
No. La potenza non č mai abbastanza... :-PPP
A parte gli scherzi... 1300 chili sono tantini... IMHO almeno 110 CV ...
--
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(28,110,TO)
A112 Abarth 70HP '80 & FIAT 500 L '69 owner

 ha scritto nel messaggio
news:3E2FABC2...@hotmail.com...


 rail.
secondo me non sono ne pochi ne tanti
devi vedere se a te bastano per il tuo stile di guida.
se non cerchi prestazioni particolari 90 cv son piu' che sufficienti IMHO
e ti consentono di fare un po di tutto...
ciao
--
Doctorsimo, Roma  (27,192,54--)
Corolla TS driver


Non sono particolarmente esigente, non amo la guida sportiva, ma non
vorrei al tempo stesso prendere un bidone.
Vorrei chiederti se sai che potenza aveva la Ford Focus diesel prima del
common rail ed il relativo peso!
Grazie !

 Fabio.
Non vorrei prendere un bidone.
Premetto che non amo la guida sportiva, gare non ne devo fare, ma vorrei
un'auto con una potenza sufficente nel caso ce ne sia bisogno; in
montagna, nei sorpassi.


Vorrei chiederti se conosci peso e potenza della Focus tdi prima del
common rail, tanto per fare un paragone plausibile con la corolla, mi
pare che fosse simile...

 rail.
Ma te la vuoi comprare sta benedetta auto sě o no!?!?!?!?!:-)))))

common rail ed il relativo peso!
La Focus tddi aveva giusto 90 Cv e pesava intorno ai 1190 kg...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 ha scritto nel messaggio
news:3E2FCDD9...@hotmail.com...


 in montagna, nei sorpassi.
Io la 90 cv non l'ho mai guidata quindi non ti so dare un consiglio sicuro,
però mi sono letto la prova della Corolla SW con il D-4D da 90cv:
Il peso della vettura è praticamente uguale: 1335kg la sw, 1303 la hatchback
Dice AUTO:"Il motore, che non è dotato di intercooler, ha il basamento in
ghisa e la testata in lega leggera. Un doppio albero a camme in testa
comanda 4 valvole per cilindro. La corsa lunga favorisce la progressività di
erogazione di coppia e potenza. Quest'ultima appare allineata con quella
erogata dai motori delle potenziali concorrenti."
......
"Persente da tempo nella gamma Toyota, il motore D-4D si lascia facilmente
utilizzare, salendo di giri da quota 1500 senza un lamento. Offre le
migliori risposte a partire dai 3000 giri, per poi salire di regime con
buona progressione. Non serve uno slancio molto lungo x raggiungere la
velocità massima, anche in virtù dei rapporti del cambio.
Abbiamo toccato i 178, 4 Km/h.
0/100 Km/h  in 12,39 sec
i 140 Km/h si toccano in un tempo di 27,58 sec
Sono valori interessanti considerando la potenza del motore.
da 80/120 Km/h in V  13,42 sec
Consumi medi:
autostrada: 14,864 Km/l
extraurbane: 16,871 Km/l
....
VOTI FINALI
Motore: 8
Penalizzato di 20 cv nei confronti dell'omologa unità motrice dotata di
intercooler, il quattro cilindri turbodiesel reagisce molto bene dopo i 3000
giri. 90cv risultano sufficienti a dare il necessario dinamismo alla
vettura.
Accelerazione: 8,5
Soprattutto se paragonata ad auto con un motore della stessa potenza, la
vettura fa segnare tempi interessanti.
Ripresa: 8,5
La scelta dei rapporti del cambio facilita le riprese. In tutti i
rilevamenti si nota sempre una certa prontezza che favorisce il modello nei
confronti della concorrenza.
Velocità: 8
Adesso, tocca a te giudicare.
IMHO, se non ti interessano le prestazioni ed escludi  la 110cv, vai
tranquillamente sulla 90cv... anche perchè con la Focus non ci sono
sicuramente differenze "significative" di prestazioni, anche se pesa 100 Kg
in meno.
Io sceglierei anche secondo i gusti di estetica, interni, ecc. e a me la
focus non piace molto, soprattutto gli interni...
e poi non dimenticare i 5 anni di garanzia.
Spero di essere stato utile.
Ciao!
--
Pegasus
(27,110,Na)
My PhotoSIG User ID:  
http://www3.photosig.com/userphotos.php?id=79263
www.crazysmile.too.it
*********************
- "Ho due notizie da darti".
- "Comincia dalla buona".
- "Sono tutte e due cattive".

 Grazie !
i cavalli erano 90
e le prestazioni della corolla dovrevvero essere molto simili
a quelle di focus e golf di pari potenza


 bidone....diciamo che è un cassonetto.
che stronzata!!!
--
Doctorsimo, Roma  (27,192,54--)
Corolla TS driveronzata!!!

 
Tu la possiedi ?
Puoi darmi qualche dritta o qualche parere in più sono in procinto di
acquistarla.

> Ma te la vuoi comprare sta benedetta auto sě o no!?!?!?!?!:-)))))
Si che la voglio comprare, ma visto che sono ancora in tempo posso
scegliere ancora la motorizzazione...

Mi scuso se ho fatto una domanda banale, ma le riviste specializzate che
ho letto ultimamente non hanno parlato molto bene di questa vettura in
termini di prestazioni.
Mi domando se può essere equiparata alla vecchia focus 1800 diesel o
alla Peugeot 307 tdi.

 
No non me la posso permettere, c'è un divario di prezzo troppo alto, ma
è anche vero che pur abitando vicino a Monza di gare non ne devo fare.

 ha scritto nel messaggio
news:6RQX9.36903$YG2.1...@twister1.libero.it...




Fai un confronto, ovvero, di qualche auto che hai guidato tira fuori
il rapporto peso/potenza e fai le tue considerazioni.
cioè 
Corolla
1300/90	14.444
Punto 1.2  3P
860/60	14.333
Quindi hai le stesse prestazioni della Punto 1.2 8 valvole
Panda 1100
715/54		13.24
Quindi la Panda è più brillante, sicuramente in allungo vai via ma in
ripresa  .....
Multipla JTD 110
1370/110	12.45
Quindi è più brillante la Multipla
 Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR]
Multipla JTD Navigator


Vabbé. io lo dico, hai considerato la hyundai elantra tdi da 112 cv?
Zotto

garantito al limone.
Magari la spunta ma non così brillantemente, IMHO.
E' chiaro, che devi tenere conto della coppia, e della rapportatura
del cambio.
Cmq fai questo ragionamento, prova a fare una corsa di 100 mt e
prenditi il tempo, e poi quando hai ripreso fiato caricati sulla
schiena 20 kg, e rifai i 100 mt, prendendo il tempo.
E poi dimmi quale prova ha avuto il miglio risultato.



si si certo
e poi quota


 rail.
io non penso che si possa ridurre tutto a potenza e peso, dipende anche come
riprende il motore, cioe' la sua propensione a prendere giri.
e poi naturalmente c'e' la coppia, questa fa una grossa differenza, ti
faccio un esempio: qualche mese fa quattroruote ha provato le stilo 1.2 16v
e la JTD 80CV, ebbene hanno la stessa identica potenza ma la ripresa e'
totalmente a favore della JTD, tanto da non far rimpiangere benzina con ben
piu' cavalli.
Considera che quello che puo' dare piu' noia e' proprio la ripresa scarsa
che ti affatica nei sorpassi, l'accelerazione invece non ti serve quasi a
niente se non a fare gli spari sullo 0-100.
In definitiva io controllerei i valori di coppia, la proverei e se non hai
velleita' corsaiole non esiterei a scegliere la 90cv.
--
--
Ciao !!
_______________
Taffo (33,--,ZH)
Ex Hyundai Coupe and Accent driver

 ha scritto nel messaggio
news:f+4vPn3l+b3=j++kLdfF...@4ax.com...



La seconda...eri caldo e conoscevi la strada :-)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a guidare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si caga
addosso"

 Zotto


garantito al limone.
I valori di ripresa non li ho trovati, cmq nello 0-100 hai ragione
nella Punto gli da 1.7 secondi, mentre dalla Punto 1.2 16V prende 1.2
secondi.


Non mi piace il design, la Corolla ha una linea indovinata, fotocopia
dell'Audi 3

Anche tu.


No, io non ho esigenge corsaiole, ma non vorrei avere difficoltà nei
sorpassi in autostrada, o nelle salite in montagna, vorrei sapere in
base a quale vettura di riferimento fai queste affermazioni.
La rivista "Il volante" nella "Guida al nuovo" giudica scarsa la ripresa
del 2.000 c.c. con 90 cv a gasolio, ma anche di quella del benzina 1.400
c.c. con 97 cv, non è un pò eccessiva un affermazione del genere.
Ma poi il diesel non ha una coppia più bassa del benzina ?
Grazie...
Ciao !

 No, io non ho esigenze corsaiole, ma non vorrei avere difficoltà nei


 dell'Audi 3
Anche a me esteticamete piace più la Corolla, però dal vivo la Elantra dà
una impressione migliore che dalle foto, e comunque ti ritrovi con una
macchina molto più spaziosa e potente, chiaro che probabilmente consumi di
più
Zotto

Ma poi il diesel non ha una coppia più bassa del benzina ?
In generale il diesel ha piu' coppia (cioe' ha un valore numerico
superiore) e piu' in basso (cioe' ad un numero di giri inferiore) di
un equivalente motore  a benzina...
Per sapere cosa sia la coppia non hai che da usare google... :-)


Vorrei sapere se conosci il parere di "Quattroruote" o di riviste più
attendibili di "Al volante"?

 > Ciao !


 ha scritto nel messaggio
news:3e3005cd$1...@pfaff.ethz.ch...
Aggiungo anche che un mio amico ha una OCTAVIA STATION WAGON da 90 cv e ti
assicuro che non da' assolutamente la sensazione di essere fermi, anzi ha
una discreta ripresa malgrado il peso.


Chiedo scusa non avevo letto il post !

mia pesa qualcosina in piu' ...
Allora la Bravo pesa  1010 Kg e la Tua 1150 Kg quindi la Tua pesa 13%
in più
La Bravo ha 80 CV e la tua 86, quindi la tua ha 7.5% di cavalli in più
I rapporti
1010/80= 12.625
1150/86=13.372
Quindi sulla carta la Bravo dovrebbe avere la meglio sulla tua, ma a
quanto dici tu è notevolmente il contrario, giusto?


Vi dimenticate di alcuni particolari, l'aereodinamica e la distribuzione
del peso.

informai).
No, nessuna polemica, e solo che io "credo" nel rapporto peso/potenza,
cioč su quello baso le mie considerazioni, tanto che mi sono fatto un
foglio di Excel con i dati di 899 auto, se non ricordo male.
Quindi a questo punto, si deve solo stabilire quale tolleranza deve
avere tale rapporto, cioč fino a quanti kg di differenza si possono
intendere uguali 2 auto.
Il confronto č la base della crescita.
Se vuoi t'invio il file.
La peggiore
Panda 30 		21.67
La migliore
Ferrari F50		2.37


del peso.
Questo è vero, ma per una considerazione a SPANNE, credo che si possa
trascurare il CX, visto che ad occhio dovrebbe avere una componente
importante solo a medie/alte velocità, e per la distribuzione dei
pesi, la cosa IMHO è trascurabile se si confrontano due auto a TA e
motore anteriore, la cosa sarebbe diversa se si confronta una Tutto
Avanti con una Tutto dietro, ma credo che in una considerazione
Spannometrica, sia trascurabile anche questo aspetto.


 Multipla JTD Navigator
--


dell'auto che mi mandasti tempo fa, ma sei un appassionato di excel ? :D]
E' il mio lavoro ....
Ok invio ...

 attendibili di "Al volante"?
Ma perchè, quella di AUTO che ho scritto sopra non ti convince?
Il motore è quello...
Ciao
--
Pegasus
(27,110,Na)
My PhotoSIG User ID:  
http://www3.photosig.com/userphotos.php?id=79263
www.crazysmile.too.it
*********************
- "Ho due notizie da darti".
- "Comincia dalla buona".
- "Sono tutte e due cattive".

 dell'Audi 3
Beh, non mi sembra un gran motivo di vanto... :-)
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark waiting for CNG-power

 (20,86,CE)


 kg ?
Provai una A4 sedan con 90cv... risposta?
Si e no! Dipende cosa cerchi
-- 
Marco Gottschalk  (21, 180+, NA) Audi A4 Avant 2.5 TDI 180cv V6 quattro
Ex Volkswagen Golf IVGTI 1.9TDI 150+cv  Powered by *UNIX OS* and diesel
http://gardeniss.supereva.it/

Il mio cent nella discussione:
non é che non ci ritrova totalmente nel discorso del rapporto peso/potenza
perché si considera la potenza dei motore e non quella che arriva alla
ruota?
Probabilmente  avendo acceso a tale dato si noterebbe una relazione piů
lineare, perché bene o male un motore sia che sia potente sia che lo sia
poco deve comunque consumare una parte della sua potenza per altre cose che
non si riflettono sul moto dell'auto, basti pensare ai vari attriti del
cambio (che credo pesino percentualmente di piů su motori con poca potenza)
cosě come a tutti i circuiti ausiliari (pompe varie e alternatori per
esempio).
IMHO probabilmete attingendo al rapporto peso/potenzaallaruota si troverebbe
una corrispondenza lineare fra questo e le prestazioni cronometriche (almeno
fino a quando non ci si mette anche l'attrito dell'aria a pesare oltre
misura)
Zotto

 Ludo
Si ma, al prezzo di una Corolla hai una A3.


 - "Sono tutte e due cattive".
No, non voglio mettere in discussione questi dati, ma pensavo che quelli
di Quattroruote siano piů autorevoli , mi potrei anche sbagliare !

 di Quattroruote fossero piů autorevoli ,ma mi potrei anche sbagliare !

 > di Quattroruote fossero piů autorevoli ,ma mi potrei anche sbagliare !
Quattroruote, Auto e Automobilismo sono giornali affidabili, gli altri li
lascerei perdere.


giustissimo quello che dici....anche dal punto di vista matematico.
Dipende dal grado di approssimazione con il quale vuoi affrontare il
problema: in prima battuta relazioni del tipo F=m*a e e T2-T1=W12 
[cioe' dT/dt=P] mi sembrano abbastanza lineari... :-)
