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Titolo: CORSI DI GUIDA SPORTIVA

Ho sentito spesso parlare di corsi di guida sicura,o meglio ancora
sportiva,e guardando sulle varie riviste di auto (in particolare sulla
mitica "AUTO") ho notato che ce ne sono per tutti i gusti.
Si va da quelli di De Adamich a quelli di Sthor oltre che a quelli di
Quattroruote e via dicendo.
Mi piacerebbe sapere l' opinione di qualcuno che ha sperimentato di
persona.
Ciao

Sono curioso anche io.........
l'anno scorso č passato a scuola un questionario che aveva come premio un
corso di Guida Sportiva (o sicura? non ricordo).
Che mi sono perso?
--
Ciao
Lorenzo_Renzo
Punto SPORTING 16V driver
"Fai come me: IGNORA i troll di IDA!!!!!"
lor...@tin.it-to reply-
- 
http://www.geocities.com/SunsetStrip/lounge/5091/home.htm
- ICQ-:25689371

Che mi sono perso?
ASSOLUTISSIMAMENTE NULLA!
Questi corsi a mio avviso non giovano proprio a nulla!
Non puoi essere lì a farti dire "quando vai in controsterzo fai
questo" "quando ti sembra allargare col muso allora fai quest'altro",
ecc.....
Oppure la spiegazioni delle traettorie, tornanti, chicane, curve
lente, curve veloci, ecc...
SONO TUTTE CRETINATE!
Devi solo provare, provare che tutto ti viene da solo! Devi avere il
pieno controllo della vettura ed essere sicuro di cosa si fa!
Devi controllare tu la vettura, non ti puoi fare suggerire nulla da
nessuno, devi sentirla ed essere pronto nei movimenti, si gioca tutto
d'istinto!
Se finisci fuoripista una, due tre volte non ci sarà una quarta! Se
sbagli una traettoria e vai sull'erba lo farai un paio di volte, ma
poi la fai bene!
Mica credi che spiegandoti prima come fare la curva la fai bene! E poi
bisogna fare dei piccoli errori!
Ah....dimenticavo: un corso del genere costa sui 6-7 milioni!
Io a quel prezzo mi sono comprato il kart, e mi diverto per i cavoli
miei, e quando farò la mia prima gara non avrò nessuno che mi
suggerirà cosa fare, non dovrò pensare "questa curva la devo fare
così....", "qui la frenata la devo ritardare il più possibile", "qui
non posso accelerare a metà curva" anche perchè da quello che mi
riguarda nessun giro sarà uguale o simile a nessun altro....
***  Piero Coppolino  ***
[|] °°#                        #°°[|]
E-Mail: 
pier...@iol.it
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ntFcl4SfyT9hJlNLtjF0O3r/
=hN/l
-----END PGP SIGNATURE-----

Pardon, era guiida " sicura"


riguarda nessun giro sarà uguale o simile a nessun altro....
Bella tecnica heheheh :-D
Ciao
Augusto Mensi
august...@lucchini.it
BMS Scuderia Italia Official Homepage
http://www.scuderiaitalia.it
Personal Homepage
http://space.tin.it/internet/amensi
ICQ# 1370193

riguarda nessun giro sarà uguale o simile a nessun altro....
Se tu ragioni in un kartodromo, di norma è vero che l'errore si riduce
a poco più di un testacoda, ma perchè il kartodromo è un posto
studiato apposta per garantire sicurezza *anche* nel caso di un
errore.
Commettere lo stesso errore per strada, potrebbe invece terminare su
un platano... e allora avresti ben poco da imparare.
Studiare non è mai un errore, quale che sia l'argomento trattato.
Diceva Newton: "Ho visto lontano perché mi sono appoggiato sulle
spalle di giganti" (riferendosi a Galileo)
Questo significa imparare: *partire* dalle conoscenze acquisite e
sfruttarle per conquistarne di nuove.
Se ogni volta partissimo da zero, saremmo ancora dentro le caverne a
cercare di accendere il fuoco.
Pensateci.
E scusate questa digressione filosofica.
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

Ma qualcuno di voi ha già fatto dei corsi di guida sportiva?
Io sono decisamente attratto dal farli, perchè fino ad ora mi sono
limitato, come penso mooolti di voi, a libri, videocassette, le ovvie
riviste, ecc, ecc. Solo che ce ne sono così tanti...
Avevo sentito, in una delle tante manifestazioni Ford a Monza, del corso
CSAI di 3 giorni, o anche di uno (letto su un AutoOggi di un mesetto fa)
di guida sportiva su ghiaccio a Trento, ma non ho idea di come siano.
Certo, a sentire loro ti insegnano tutto e benissimo, però sarebbe bello
sentire un po' che ne ha già fatto qualcuno.
I vari Seat, o qlli di cui si parla sempre su Auto non mi attirano
tantissimo, anche perchè nel corso CSAI si usano i 325... a Trento le
Impreza Turbo... 211cv in pista su ghiaccio non devono essere male...
:)) Poi con l'istruttore affianco credo che sarebbe anche parecchio
utile. Mi sa che anche per la guida c'è un po' sempre da imparare.
Rik

SONO TUTTE CRETINATE!
Piero, mi dispiace ma non sono completamente d'accordo. E' vero che
l'istinto fa molto, ma la teoria ha la sua grandissima importanza! Se
non sai perchè e come avvengono certi fenomeni fisici, non potrai mai
essere un grande pilota. Ricordi Giorni di Tuono? Tom Cruise guidava
solo d'istinto, ma non riusciva a finire una gara. Con le dovute
spiegazioni ed i consigli del suo mentore, è riuscito a vincere. E'
vero che sbagliando s'impara, ma imparando si può anche evitare di
sbagliare!!! Se so che frenando in curva porto più peso all'avantreno
ed allegerisco il posteriore che tenderà ad allergare la traiettoria,
sarò già pronto a controsterzare perchè so cosa sta avvenendo. E poi
devi ammettere che non tutti hanno avuto la fortuna di girare in kart
come te a livello agonistico, quindi non possono avere la tua
esperienza. Qui a Palermo, l'anno scorso, si è tenuto il corso di
guida sicura gratuito organizzato da 4R, ed ha avuto un enorme
successo, perchè tutti hanno avuto la possibilità di capire come
afrontare situazioni di emergenza ricreate nel percorso. Lo sai, da
noi non piove quasi mai, quindi ogni volta che cade un po' d'acqua la
gente impazzisce e succedono gli incidenti, perchè la gente non sa i
limiti della macchina sul bagnato, nè i suoi. Non puoi venire a
raccontare ad uno che ha appena distrutto una BMW sul bagato in curva
che la prossima volta non succederà perchè adesso ha capito cosa
succede con la trazione posteriore. Quegli stessi 6-7 milioni (che poi
dipende comunque...) che avrebbe speso per il corso, avrebbe potuto
evitare di spenderli per ripare la macchina appena distrutta (sempre
ammesso che non abbia riportato ferite o traumi...).
In definitiva Piero, consiglio i corsi di guida sicura a chiunque,
anche e soprattutto a chi già si crede un pilota. E' vero, molte cose
che mi hanno spiegato al corso già le sapevo, ma le ripassavo e ne
constatavo gli effetti con attenzione e dedizione, accettavo i
consigli mettendo da parte la passione per l'auto e la guida sportiva
e pensando che solo con un po' di umiltà per imparare sarei stato in
grado di raccontare qualcosa ai miei nipotini, come forse non potrà
fare quel povero ragazzo o 50enne che sta ancora raccogliendo i pezzi
del suo BMW...
QUesta è la mia opinione Piero, non te la prendere...
;-)
Ciao!
Pas
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Pas'Fiesta Home______________________________|
http://members.xoom.com/Pas79/
                                   |
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"Tutto quello che va verso la sportività, 
va anche verso la sicurezza"
                       Siegfried Stohr
**********************************************
UIN: 24554996



Non ho sperimentato di persona, però ti posso dire che i corsi sono
molto diversi tra loro. Fatti spiegare bene le attività svolte perchè
alcuni corsi sono di guida sicura, altri di guida sportiva. Dipende se
cerchi di imparare a frenare con ABS oppure vuoi imparare a domare una
sportiva di traverso.....
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

Bella tecnica heheheh :-D
E' sempre così, naturalmente sempre questione di millimetri, ma i tempi sono
però molto costanti....ma il pilota capisce che una determinata curva non
l'ha fatta bene o come prima...


Ragazzi......vi ricordo che io parlo di GUIDA SPORTIVA, non
SICURA....attenzione....c'è differenza!
Lo dico ora: per la guida sicura sarei d'accordo.....è per la guida sportiva
che non sono d'accordo per i corsi!
OK? Per la guida sicura magari sì perchè molte persone ne avrebbero bisogno,
è per la guida sportiva che non lo sono, OK?
Bye!  ;-DDD


E scusate questa digressione filosofica.
Nessun problema, figurati!
Però che conoscenze dovevo avere se nessuno mi ha mai detto nulla la mia
prima volta che sono salito sun un kart??
Quindi almeno nel mio caso personale non ho potuto fare conto sulla teoria,
ma solo sulla pratica e sugli istinti, e magari ne sono falice perchè ripeto
il tornante lo avrei fatto come gli altri...(ma ora ci sono quelli che
cominciano a farlo come me..  :-(((


sportiva di traverso.....
Ecco, infatti.....meno male che Corsani è sempre qui!  ;-D
Per i corsi di guida sicura sono d'accordo....è per quelli di guida sportiva
che non lo sono, tu Lorenzo? Sei un pilota di autostoriche ma non hai mai
fatto un corso!
Quindi.....va bene magari per quelli di giuda sicura...ma non credo che
giovino quelli di guida sportiva! Sono sicuro che nessuno dice a Lorenzo
come meglio fare una curva o cosa fare se.....ecc...., giusto?
Tutti i più grandi piloti sono autodidatta!
Per un corso di guida sicura magari se costassero meno me lo farei....ma se
tanto sai domare i kart, non hai problemi, questo è sicuro!  ;-P


spiegazioni ed i consigli del suo mentore, è riuscito a vincere. 
Con tutto che secondo me è una stronzata quel film, perché se uno non
ha idea di cosa indichi quella lancettina che alcuni curiosamente
chiamano "contagiri", non sfrutterà mai al 100% l'auto. E se non sai
quando cambiare, stai pure tranquillo che non giri neanche veloce...


quando cambiare, stai pure tranquillo che non giri neanche veloce...
Era solo un esempio, infatti non so se ti ricordi quando Robert Duwall
(si scrive così?) disse a TOm Cruise di fare un po' di giri come
diceva lui ed altrettanti seguendo i suoi consigli. Ti ricordi come
erano ridotte le gomme? Quello intendevo: era bravissimo anche solo
grazie all'istinto, ma senza la teoria...


è per la guida sportiva che non lo sono, OK?
Allora è un altro discorso, pardon!


***  Piero Coppolino  ***
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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Chi di post fasulli IDA ferisce... di Kill filter perisce!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWGROUP IDA E' AL :
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(ma ora ci sono quelli che cominciano a farlo come me..  :-(((
Boh... vedi tu! Io sono contento per te e posso capire il tuo orgoglio
per essere riuscito a trovare una tua tecnica efficae, erpò credimi,
non sottovalutare quello che gli altri hanno da dire....
Amici? 


forte"
Non mi dire che ti stai incazzando ora perchè non ci credo!
Comunque.....preciso che io sto parlando di corsi di guida "SPORTIVA" non
"SICURA", OK?
Per quelli di guida sicura magari sono d'accordo, possono giovare ad alcuni,
non sono d'accordo affatto per quelli di guida sportiva, tutto qua.


utile. Mi sa che anche per la guida c'è un po' sempre da imparare.
A Trento dove?
Scusa io sono di Trento, ma di questi corsi non ne ho mai visti. E non ho
mai visto neanche piste su ghiaccio. Non siamo mica in Finlandia!
Forse che sia in qualche localita' di montagna... mah!
Puo' anche essere che io non sia molto informato. 8-)
Ciao. Grisu'
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helm...@usa.net
remove EGETTA

Salve ho frequentato il corso di sthor, di gorini, e il corso base +
quello avanzato di de adamic e vi comunico che servono, servono
eccome, ti fanno capire e provare cose che normalmente (per fortuna in
alcuni casi) non capitano tutti i giorni, vedi uscita di un bambino
che corre in mezzo alla strada o ad evitare un ostacolo improvviso.
Nell'ultimo corso di de adamic si prova a correggere la macchina
simulando che un'altra auto ti urti lateralmente mentre si viaggia.
Praticamente mentre si percorre un corridoio obbligato ad un certo
punto quando l'auto si ritrova con le ruote posteriori su di un rullo,
di scatto viene spostato il retrotreno con un colpo secco di un metro
e mezzo e dopo sono fatti tuoi a raddrizzarla, soprattutto perche' ti
ritrovi su un lastrone di resina bagnato.
Questo e' uno dei tanti esercizi che si provano, ne potrei menzionare
altri,  tutte situazioni che normalmente in strada non si verificano.
Lo sapete che per andare forte bisogna frenare mooolto?????
Sembra un controsenso, loro te lo dimostrano...............
saluti
geppe

SONO TUTTE CRETINATE!
Tu parli sempre in termini agonistici e ti capisco, perchè poi entra
in gioco lo stile personale. Però non si nasce sapendo che una traz.
posteriore intraversata si corregge con il gas e lo sterzo e non con i
freni, come non si nasce sapendo che le integrali cambiano reazioni a
seconda dello schema meccanico e della ripartizione della trazione che
ne risulta.. Finchè si parla di sensibilità (ed il kart ne dà da
vendere) capisco che nessuno ti insegna, ma per molte cose o ti spalmi
su un muro (e forte) o cerchi di capirle con la testa....



Lorenzo Corsani 


non sono d'accordo affatto per quelli di guida sportiva, tutto qua.
Bene, se lo dici tu che sei il campione incontrastato delle traiettorie
mi adeguo ;-)


>Allora è un altro discorso, pardon!
Ma figurati...nemmeno devi scusarti!
Quante volte succedono incomprensioni del genere  ;-)
Il guaio è che si parlava di entrambi i corsi magari, ma nel subject si
citava solo quello di guida sportiva, e io seguo sempre il subject, infatti
del corso di guida sicura non ne ho parlato, e ne sarei d'accordo magari,
può essere interessante.
Ciao!


...

Infatti! Per il corso di guida sicura sono d'accordo, può essere
interessantissimo!
C'era stata una piccola incomprensione, perchè io parlavo di guida sportiva
(come da subject) mentre molti miei amici parlavano di guida sicura (corsi
molto validi anche secondo me ma che non consideravo affatto....mi ha fatto
sorgere il dubbio poi Lorenzo Corsani  ;-))


non sottovalutare quello che gli altri hanno da dire....
Beh...ripeto che nessuno mi ha detto nulla....mi aspettavo qualche consiglo
dal preparatore magari....macchè!  :-)
Ti ringrazio, ma la tecnica che faccio io è del tutto casuale credo, visto
la limitata esperienza che avevo......peccato che ora la usano tutti.....a
chi sorpasso ora???   ;-P
CIAO!


Sembra un controsenso, loro te lo dimostrano...............
Beh, ma non c'era bisogno di scomodare simili personaggi per questo.
Se tutte le vetture da competizione o ad alte prestazioni montano impianti frenanti con
dischi ventilati, baffati, in materiali compositi, se vengono usati pastiglie con
materiale di attrito particolarmente resistente al calore etc etc ci sara' un
 motivo,  no ???
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
che "spinge" in curva
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Cogito, ergo zoom
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Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
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Ultimo aggiornamento: 07/02/99

sorgere il dubbio poi Lorenzo Corsani  ;-))
Quello di Stohr ad esempio si chiama corso di guida Sportiva!
Quelli di cui parli tu sono corsi di pilotaggio, in ogni caso ci siamo
chiariti


dal preparatore magari....macchè!  :-)
Vedi, i consigli di quelli più esperti non sono tutte cretinate come
dici tu.
Anche i corsi di pilotaggio possono fornire quei suggerimenti che anche
tu avresti voluto.
Forniscono inoltre la possibilità di girare su vetture da competizione
tipo F3 e non è poco!
Se poi vuoi intestardirti col dire che sono tutte cretinate
completamente inutili...
Getto la spugna :-)


ritrovi su un lastrone di resina bagnato.
Senti ma è un corso di guida oppure un'esibizione circense di Holer
Togni???? :-)))))


passa!
E, ribaltando il discorso, se provi a chiedere a uno che ha la licenza media
se serva a qualcosa laurearsi, ti sentirai probabilmente rispondere che sono
tutte stronzate. Il mio parere, anche per esperienza personale, e' che
l'errore piu' grosso che si possa fare in macchina e' quello di affidarsi
all'istinto. Di solito e' l'alibi di chi non ha la voglia o la capacita' di
approfondire una materia, quella della guida sportiva e della tecnica
automobilistica in generale, che e' di una complessita'  mostruosa. La
presunzione di certi sedicenti "manici" che "sentono" la macchina perche'
pervasi di talento divino, mi fa anche incazzare, perche' sono quelli che ti
puoi trovare di traverso sulla tua corsia quando meno te lo aspetti.
Ciao
    Giuseppe
Toyota MR2 & Porsche Carrera 2

all'istinto. 
In gioventu' ho approfittato di ogni occasione che mi si e' presentata di salire in
macchina con piloti di esperienza. Ho passato ore a studiare come agivano sul volante,
sulla pedaliera, traiettorie, punti di frenata etc. Madre natura ti puo' dare buoni
riflessi, grande coraggio e molto sensibilita' ma tutti questi "valori" sono inutili se
non vengano incanalati da una base teorica che nessun istinto ti puo dare. Oggi non sarei
l'eccellente pilota che sono senza quelle lezioni apprese in gioventu'...... ;-))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
che "spinge" in curva
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Ultimo aggiornamento: 15/02/99

 Ultimo aggiornamento: 07/02/99
Caro The Lone Ranger,
come credo ti spiegherà giuseppe(K1), effettivamente c'è un motivo se montano freni più
efficaci su auto che "corrono" di più, ma ciò è dovuto proprio alla velocità in se stessa
che esse raggiungono ed alla massa (di solito, a meno che non si vada sulle fuoriserie, più
una macchina è grossa di cilindrata, più è pesante, e quindi occorrono più sforsi meccanici
per ottenere le stesse prestazioni di frenata di una più leggera, più facilmente si
riscontra il cosiddetto "surriscaldamento" dei freni, ecc. ecc.); mentre quello che forse
lui intendeva si riferisce proprio ad una specifica tecnica da adottare, suppongo,
nell'impostazione delle curve o nell'uscita o che sò io (non ho mai partecipato a nessun
corso ed ammetto di essere un perfetto ignorante in teoria!!! Ritengo di saper guidare molto
bene al limite, ma ho imparato tutto da solo soprattutto ragionando sul perchè in quella
data situazione, facendo quella data cosa, la macchina si comportava in quel modo; sono
stato aiutato moltissimo dalla mia discreta, anche se abbastanza superficiale, conoscienza
di fisica per quanto riguarda il discorso dei carichi, anche se ammetto che il costo che ho
pagato per imparare che solitamente in curva non si frena (o lo si fà in un certo modo) è
stata un ritmo 60 L "appoggiata" frontalmente su di un bel muretto che passava di li per
caso!!! (per fortuna andavo relativamente piano e non ci sono stati altro che 5 minuti di
paura!!!)
Comunque giuseppe(K1) (mi scuso per averne fatto le veci) ti risponderà sicuramente meglio
di me.
Ciao a tutti
                                                                                  Turbofalco
Eclipse 2litri driver

Mi piacerebbe sapere l' opinione di qualcuno che ha sperimentato
Io ti posso parlare molto bene di quelli di de Adamich.
Sono il responsabile commerciale di Genertel e per i nostri Clienti abbiamo
ottenuto da Andrea de Adamich tariffe particolarmente buone ed un corso di
guida SICURA con programma ad hoc.
Nella scelta del Centro non c'è stata discussione. A Varano vicino a Parma
c'è un autodromo interamente dedicato a questa tematica, con auto
attrezzatissime e istruttori di prim'ordine (Ivan Capelli tanto per per fare
un nome).
I corsi regolari sono di un paio di giorni e costicchiano (circa 3 milioni
??). Se sei Cliente di Genertel il costo è circa la metà e poi hai uno
sconto del 10% sulla polizza auto. Fatti i conti, direi che se uno è
appassionato della materia, è un buon investimento.
Per qualsiasi informazione puoi chiamare il Centro Guida Genertel al numero
199-121.121 (tariffa interurbana).
Saluti
G. Liverani
Genertel

nell'impostazione delle curve o nell'uscita o che sò io 
Andando veloci si frena tanto non per uno stile particolare di guida ma perche' ogni curva
ha un velocita fisica limite di percorrenza. Questa velocita' limite dipende da una
infinita' di variabili riferite al mezzo meccanico, alla situazione meteorologica, al tipo
e condizioni dell'asfalto etc etc.
Quindi se in una curva con una certa vettura in un certo momento ci si puo' inserire  a 67
km/h la frenata deve essere ritardata fino al momento in cui, usando tutta la loro
potenza, i freni riducono la velocita' nel punto di inserimento ad almeno 67 km/h. Ora se
uno passeggia a 30 km/h l'uso dei freni e' inutile. Ma se uno arriva tirato a 178 km/h, e'
evidente che la frenata sara' decisamente interessante. In altre parole, rimanendo fissa
la velocita di ingresso, tanto piu' uno arriva forte, tanto maggiore dovra' essere la
frenata. 
Ma mi sembra che non sia nulla di sorprendente.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
che "spinge" in curva
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Cogito, ergo zoom
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Ultimo aggiornamento: 15/02/99


Non era proprio Trento, ma lì in zona. Ovviamente il paese non me lo
ricordo... magari è in montagna davvero.
Cmq neanche Milano è in Finlandia, però di palazzi del ghiaccio ce n'è 3...
;))
Vero anche che per pattinare serve meno spazio che per i corsi di guida
sportiva...
Se ritrovo l'AutoOggi su cui l'ho letto ti avviso. Era nelle ultime pagine,
intorno alla sezione "Viaggiare"; neanche tantissimo tempo fa, credo tra gen
e feb. Vedo di rintracciarlo.
Ciao,
Rik

cilindrata viene aumentata o diminuita cambiando le bielle con altre piu' lunghe o corte.
RANGER!!! Tu quoque???? :-((((
Come può modificare la cilindrata una biella???
La cilindrata non è altro che corsa*alesaggio (*numero cilindri,
ovviamente!)
A parità di alesaggio (volgarmente il diametro del cilindro) la corsa
è determinata unicamente dalla lunghezza del manovellismo dell'albero
a gomiti!!! Se metto una biella di 30 cm oppure una di 10 (della serie
esagero, ma giusto per estremizzare), non modifico la cilindrata di un
accidente, quello che cambia è il "volume nocivo" del cilindro, ma
siccome la corsa resta sempre identica e l'alesaggio anche, ecco che
la nostra cilindrata è identica a prima!


Crononauta


L'anno scorso erano previsti o in Folgaria o a Lavarone... ma non ricordo di
preciso..
Bye

Come può modificare la cilindrata una biella???
Ho scritto biella ???? Ehm, si ho scritto biella............ (che figura di mxxxa)
Ma cosa vuoi sono con il cuore in lacrime: mercoledi prossimo consegnamo la nostra
amatissima GTI alla concessionaria...........


 'The Krazy One' +-- 
---->  "To Reign is Worth Ambition, Though in Hell.
     Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven" <---
*** TaRT_Tagline: URA Redneck if you answer the door with a baseball bat

Piu' che altro cambia il rapporto di compressione.. :-)
Beh sě, inevitabilmente modificare il volume nocivo modifica la
compressione :-)


Cazzo, siamo gia' nel 2006!!!!  ;DDDDDDDD
Tranquillo, Pietro. Si tratta di un geniale accorgimento per non pagare il bollo per il
1999............
 ;-)))))


amatissima GTI alla concessionaria...........
Vi lasciano addirittura degli anni senza macchina?
Incredibile il trattamento dei concessionari VW... :-)))))
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
ICQ 15488800

amatissima GTI alla concessionaria...........
E ce lo dici così ?????? :-DDD


The Lone Ranger ®
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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Chi di post fasulli IDA ferisce... di Kill filter perisce!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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impossibile... :-)))))
Infatti, semplicemente consegnamo la vecchia al concessionario. Della nuova ancora non si
sa' nulla......... :-((((
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®


sa' nulla......... :-((((
Ma perchč la devi consegnare ? Hanno gią un cliente ? Comunque cerca
di commomuoverti (non sto scherzando).....


 'The Krazy One' +-- 
---->  "To Reign is Worth Ambition, Though in Hell.
     Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven" <---
*** TaRT_Tagline: Want a stupid answer? Ask me anything!


In quanto a palazzi del ghiaccio qui a Trento citta' siamo un po' scarsini.
Hanno finito la piastra qualche anno fa e per un periodo e' stata anche
aperta.
Ora, da tempo immemorabile, stanno costruendo la copertura e tutti i locali
accessori.
In quanto a piste sul ghiaccio credo che si tratti delle solite localita' di
montagna piu' rinomate: Madonna di Campiglio, Folgaria, Val di Fassa.
Ma sai, io sono uno dei pochi trentini che non scia... preferisco altri
sport.
Ciao. Grisu'
my real e-mail address: 
helm...@usa.net
remove EGETTA

di commomuoverti (non sto scherzando).....
Perche' hanno un acquirente e cosi mi garantisco un'ottima valutazione
del mio usato.
Ciao
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Drive fast, shoot fast, eat pesto
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email: thelon...@SoftHome.net
ICQ 11429062

 sport.
Probabile, o magari in uno di quei paesini a 10 metri da località famosissime ma
che nessuno ha mai sentito. Per il corso che avevo trovato su AutoOggi credo che
la località fosse piuttosto sperduta... (io sono un assiduo frequentatore di
piste da sci, ma mi sembrava un nome nuovo... boh).
Ciao!
Rik