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Titolo: Prendendo spunto dai Ninja di Taino.

Sebbene abbiamo scherzato un po' sul post di Franco di ieri, leggendo il
Corriere della Sera ho dovuto ricredermi e fare delle riflessioni.
Il quotidiano, sia ieri che oggi, riporta la cronaca di varie violenze
effettuate da bande giovanili -non nei boschi- ma in un popoloso quartiere
di Milano.
Si parla spesso ultimamente di sicurezza nei quartieri, di baby-gang e, in
modo particolare, di cio' che succede nel quartiere Ponte Lambro.
Il Questore di Milano, con l'appoggio del Sindaco e dell'Assessore Maiolo,
hanno intrapreso iniziative per fronteggiare sul luogo queste violenze e per
istituire un centro dove si possano anche tenere *lezioni di sicurezza* per
gli anziani.
Addirittura, il Comune di Milano sta preparando delle apposite Polizze
Assicurative per gli anziani vittima degli scippi in citta' dopo il ritiro
delle pensioni...
:-(
Credo che commentare certe notizie o certi avvenimenti sia veramente
difficile.
E' chiaro che si vive giornalmente il disagio di una citta' dove molte
persone si sentono in pericolo.
Quindi, ritornando al post del nostro amico Franco, vero o non vero che sia
il fenomeno di bande-ninja in Taino, qui in citta' si sta veramente
realizzando, di fatto, basta leggere la cronaca, quello che lui chiedeva nel
suo messaggio.
Insomma, non c'e' bisogno di andare nei boschi.
Forse la vera giungla e' proprio vicino a noi...
E, come spesso accade, i piu' deboli, inquesto caso molti anziani, ne fanno
le spese.
Spero proprio che le iniziative della Questura e del Sindaco diano risultati
tangibili sin da subito.
Ma spero anche che il fenomeno venga studiato per capire cosa provoca in
molti giovani la violenza.
Grazie per l'attenzione.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 :-( [...]
:-/
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

 Cosa sarebbero queste lezioni di sicurezza ? Tenute da chi ?
Certo che so di + !!!
Cosa credi, io mi informo....
;-)))
Scherzi a parte, sull'inserto relativo al Corriere della Sera - Milano:
cronache della citta' e della provincia - c'e' un servizio approfondito
proprio sulle iniziative intraprese dalle Autorita' cittadine.
Tutta la pagina 51 del giornale e' dedicata ai *consigli* relativi alla
sicurezza degli anziani (in modo particolare, ma validi per tutti,
ovviamente).
In pratica ed in sintesi, i consigli riguardano come evitare le truffe e
come scongiurare il pericolo di un "facile" scippo.
Per quanto riguarda le truffe, vale la pena ricordare che vengono perpetrate
quasi sempre presso il domicilio delle persone anziane e con i metodi piu'
disparati:
@ mi manda l'Asl...
@ falsi amici...
@ restituzione soldi falsi ricevuti con la pensione...
ecc. ecc.
Per quanto riguarda gli scippi, il discorso verte principalmente su come
tenere le borse, su come camminare lungo i marciapiedi e, in generale, su
come cercare di essere *meno bersaglio* di eventuali rapinatori.
Le lezioni si sicurezza fanno capo ai Comitati di Quartiere che si
incaricheranno di trovare i locali adatti per poter far intervenire, in
veste di Formatori, sia Vigili Urbani che Agenti della Polizia di Stato.
A queste iniziative si aggiunga anche l'installazione sui luoghi ritenuti
*più caldi* di Stazioni Mobili della Polizia per sorvegliare o per
intervenire in casi estremi.
E' evidente, aggiungo io, che queste Lezioni di Sicurezza non hanno nulla a
che vedere con la Difesa Personale per come *noi* la intendiamo...
Ma e' pur sempre un metodo, o meglio un'iniziativa, a difesa della persona e
dei beni.
A presto.


Cosa sarebbero queste lezioni di sicurezza ? Tenute da chi ?
sai, uno di questi giorni ho visto in televisione una dimostrazione di
metodi di sicurezza per gli anziani.
C'era da una parte l'istruttore con una maschera protettiva al viso ed
una estesa protezione al braccio (tipo quella degli addestratori dei
cani, per intenderci), dall'altra un nutrito gruppo di pensionati.
Dimostrazione: l'istruttore allunga una mano per afferrare il
pensionato, questo con il bastone (quello che usano gli anziani per
appoggiarsi), prima gli scansa il braccio, poi un botta sul polso, ed
infine un affondo alla gola.
Rsposta della pensionata alla domanda del conduttore 'signora, lei ha
paura?' : io no, perchè adesso so difendermi!!!
Commento mio: a parte che l'attacco era fintissimo, le risposte erano
- ovviamente - al rallentatore!!!!!
la cosa buffa è che prima è stata fatta vedere la sequenza molto
piano, con commenti.
Poi l'istruttore dice alla vecchietta di fare forte e veloce..........
non vi dico !!!! (ma sicuramente per lei quello era forte e veloce,
non lo metto in dubbio).
Morale: se fosse stato dal vero, nel frattempo di sarebbero presi una
sfracassata di botte.
Commento più tecnico (dai, ci provo): non pare, ma è molto difficile
colpire con un bastone alla gola.......... mi sarebbe parso più
sensato, in funzione dello scopo da raggiungere,  una bella botta in
testa o sul collo alla "dove capita capita" piuttosto che una cosa di
precisione e di difficile realizzazione.
ciao!
paola

 metodi di sicurezza per gli anziani.
------cut------
Il servizio offerto dalle Autorita' milanesi e' BEN LONTANO dalla Difesa
Personale cosě come normalmente si intende.
(come ho gia' esposto piu' sopra)
Le lezioni di sicurezza consistono in una serie di consigli, di
atteggiamenti, di precauzioni per evitare di essere *dei facili bersagli*.
Insomma, con queste lezioni si vuole evitare che le persone (in modo
particolare gli anziani) vengano raggirate da truffatori o che siano fin
troppo *sprovvedute* in casi che gia' si sono verificati.
Non so quale servizio tu abbia visto ma, imho, chi propone una cosa del
genere dovrebbe veramente cambiare lavoro...
:-/


 molti giovani la violenza.
Vuol dire che per fare figli ci vuole la 'patente'... :))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Vuol dire che per fare figli ci vuole la 'patente'... :))))
La patente di........
^________^
In effetti, non per fare lo psicologo da bar, ma molti genitori potrebbero
benissimo evitare di diventarlo...
:-(
E i risultati, purtroppo, si vedono...
:-/


:-/
ma che c*** dici?
scusa i francesismi ma questa è una enorme, grandissima galattica
stupidaggine
paola

 A presto.
ciao Mario!
MX 
(putaojiu quan e gerovital)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 paola


 In effetti, non per fare lo psicologo da bar
ehmn.... per me un caffè macchiato e tu ?
^____________________^


 paola
Ciao
Max Kenpo Karate

 fa la ronda e che conosce tutti nelle zone "calde" non sarebbe male, no?
Un valido progetto di cui si e' molto parlato ma non so se poi e' stato
veramente attivato.
 (putaojiu quan e gerovital)
Scusa...ehmmm....tu quanto lo paghi ???
^________^


 stupidaggine
Parliamone.
Non e' che ti sei dilungata molto nello spiegare il tuo modo di vedere le
cose.
Rimango in fervida attesa di un tuo post piu' dettagliato !!!


 ehmn.... per me un caffè macchiato e tu ?
Se chiedo un *marocchino* sono politicamente scorretto ???
(al bar e' sul listino;-)))


 Meglio liberarsi della pensione che rischiare la Vita.
Sono d'accordo su tutto tranne questo.
Purtroppo per alcuni la pensione *è* la vita.


Secondo te!
beh, se l'ho firmato io, è ovvio che lo sostengo io.
E' che non è per niente automatico che i figli vengano su come i
genitori (per fortuna, aggiungo io).
E a me l'impressione che ne è rimasta, dopo aver conosciuto alcuni di
sti ragazzi (nella realtà torinese), non è stata in fondo quella di
dire 'avreste fatto meglio a non nascere perchè siete dei
disgraziati', ma uno struggimento profondo per loro e per il loro
destino.
paola

Rimango in fervida attesa di un tuo post piu' dettagliato !!!
ciao Mario,
l'anno scorso ho avuto la grande opportunitàù di partecipare, per il
secondo anno, ad uno dei moduli di un progetto (che credo sia
nazionale) che si chiama 'Provaci ancora Sam', di recupero scolastico
di ragazzi che per vari motivi avevano lasciato la scuola
dell'obbligo.
In entrambi gli anni abbiamo avuto davanti ragazzi che da un lato
avevano alle spalle situazioni famigliari impressionanti per la sfiga
che le caratterizzava (tipo: dormire per mesi sulle panchine perchè
senza casa, opp. tutti in galera o tutti tossici, ....insomma una cosa
così) e dall'altro ragazzi abituati nella normalità a vivere qualsiasi
cosa in termini di violenza (per loro la norma era il sabato andare in
discoteca..... ma per menarsi con le altre bande, arrivavano con il
moschettone attaccato alla catena da usare come tirapugni, cose così)
Insomma, la loro vita era un disastro ed è stato molto molto difficile
lavorare con loro (facendo aikido, ovviamente).
Però, non mi è mai venuto da pensare 'non foste nati' , anche se non
stento a credere che alcuni di loro in futuro (o magari già nel
presente) scipperanno le vecchiette per pagarsi poi le pasticche o che
altro.
 A me è rimasta dentro una preoccupazione per cosa li aspetta e per
cosa faranno, perchè parlandoci assieme e osservandoli come si muovono
viene fuori che in fondo i desideri loro (di essere amati, di essere
felici, di essere preferiti da qualcuno, di essere liberi) sono
esattamente i miei.
ciao!
paola

 Purtroppo per alcuni la pensione *è* la vita.
Nessun dubbio.
Ma con la Polizza Assicurativa Anti-Scippo del Comune le cose cambiano...
^_^


 esattamente i miei.
Mi preme pero' sottolineare una cosa.
Tanti atteggiamenti da *bulletto-sono emarginato-c'e' l'ho con la società*
possono anche essere giustificati ma FINO ad un certo punto.
E fino ad una certa età...
IMHO.
A presto.


E fino ad una certa età...
Non mi sono spiegata bene.
Non è che giustifico uno che scippa: se lo fa è giusto che vada
dentro, tanto per intenderci.
Però penso che o prima per evitare che accada, o dopo, sia necessaria
un'azione di recupero che tenga conto anche della storia di sti
ragazzi.
Se uno ha la possibilità di scoprire che esiste un modo diverso e più
umano di vivere, ed una compagnia che ti aiuti in questo, allora
forse, è possibile che nella sua vita cambi qualcosa.
Oh, detto così sembra un dipinto con tutti colori rosa...... non è
stato proprio così, anzi, lo abbiamo trovato molto molto difficile.
paola

 (un pezzo di un kata), tecniche.........
Domanda: perchè la scelta del lavoro col jo.
A parte la probabilità che il bastone aumenti il potenziale di danno in 
caso qualcosa non andasse (chessò, cominciano a legnarsi) c'è un motivo 
per cui avete scelto di proporre anche il lavoro con le armi. E se si, 
perchè proprio il jo?
Tac

 stato proprio così, anzi, lo abbiamo trovato molto molto difficile.
Chiaro.


 :-/
Appunto...!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 destino.
Certo ti capisco.. ma la 'colpa' è cmq in buona parte dei genitori...
(che poi i genitori stessi non lo vogliano ammettere..... ;))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 esattamente i miei.
OVVIO! sono esseri umani ancora (forse..e non tutti:)) ma se avessero avuto 
A MONTE famiglie piu decenti non sarebbero stati cosi malmessi!!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 comporta il diventare genitore........
Stica!! se uno ha un minimo di buon senso si rende benissimo conto di 
quanto possa essere difficile! (siamo stati tutti figli!!!)
Se uno nonha questo minimo buon senso (cioè il 99% dei casi) è meglio ke si 
dia all'ippica!!! (ah pure megli ke non prendano cani ke senno vengon su 
male pure quelli....)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

> com'è ovvio che se un genitore non sa fare a fare il genitore ...
Uè ma... come parli ? :-)
'Non sa fare a fare' ? o_O ? :-pp
Da chi prendi lezioni d'Italiano, da MaxKK ?
Ragno, non te fidà, quello ti ruba i soldi, bada .. :-pp
P.S.
Viegni anziuttosto da me, che t'imparo
Itaglianiese certammente megglio e aggratis .. :-D
Ciao,
Guaiamum
{Dio disse:<Kung>. E Kung Fu}

 A MONTE famiglie piu decenti non sarebbero stati cosi malmessi!!!
Sarà senz'altro vero ma così è troppo facile, IMHO.
E non serve a chi ha i problemi dirgli: sei un disgraziato perché sei nato
disgraziato!
Sono d'accordo con Mario quando dice che la responsabilità delle nostre scelte
ad un certo momento (ad una certa età) ce la prendiamo tutta,
proprio per questo mi sembra che dare etichette non faccia altro che affossare
le persone.
Ciao,
Lallo

perchè proprio il jo?
banalmente, perchè è divertente e non è difficilissimo imparare una
sequenza di movimenti.
I ragazzi che hanno deciso di provare si sono gasati moltissimo.
Non potevano legnarsi........ erano ore scolastiche, inserite in un
progetto di recupero scolastico. 
Se si fossero legnati lì, addio licenza di terza media (perchè di
fatto la nostra diventava materia di valutazione).
paola

male pure quelli....)
mah, io ancora adesso mi chiedo perchè mai insieme a mia figlia non mi
sia stato fornito il manuale di funzionamento.................. 
paola

 genitori (per fortuna, aggiungo io).
Non sarà automatico, ma quantomeno assai probabile che se 2
genitori non sono preparati, il figlio risentirà di questa mancanza!


                         Milano
Ciao
Max Kenpo Karate

 stato proprio così, anzi, lo abbiamo trovato molto molto difficile.
Ci credo, eccome se ci credo!


 {Dio disse:<Kung>. E Kung Fu}
Ciao
Max Kenpo Karate

 Secondo te!
Secondo Paola ma anche secondo me ... di idoneità a rilasciare patenti in 
questo campo mi pare non ce ne siano in giro ... 
... in america latina mi è capitato di conoscere alcuni degli 8 figli/e di 
una donna analfabeta che gestiva un chiosco nel quale offriva generi di 
conforto vario (bibite, panini et al.) ai camionisti di passaggio. Et al
significava anche che i fratelli non si assomigliassero gran che fra di loro.
Però vi giuro che alcuni di questi figli/e erano dei tipi di gran lunga
più in gamba dei figli di vari laureati e/o abili manager che ho
conosciuto.
Detto questo devo dire che i corsi di difesa personale mi sembrano una
assurdità per vecchi ... e per giovani.
-- 
Tae Kyon
Il bene perduto: un breve razzo in lacrime caduto .. 
Ciò che avevo afferrato bramosa, nella mano stretta si sfece;
come a sera la rosa, sotto la volta dell'eternità.
Tutto impallidì, si tacque, perse colore e sapore,
(e più quel che più mi piacque).	(O. Mazzoni)

 'Non sa fare a fare' ? o_O ? :-pp
Espressione colloquiale derivata dal dialetto ferrarese..
tiè!!! :))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 affossare le persone.
Ke etikette??
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 sia stato fornito il manuale di funzionamento..................
Appunto... (il manuale sei tu! se poi non 'ti' trovi....)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 conosciuto.
MA nessuno ha mai detto ke un 'laureato' o uno con della 'cultura' sia un 
genitore migliore... per essere genitore servono qualità UMANE 
(sensibilità, buon senso, equilibrio caratteriale) ke non c'entrano nulla 
con la cultura!!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 (e più quel che più mi piacque). (O. Mazzoni)
Ciao
Max Kenpo Karate

 sia stato fornito il manuale di funzionamento.................. 
Dev'essere scomodo partorire un bambino, figurati dover partorire anche 
2-3 manuali!!!
Tac

 fatto la nostra diventava materia di valutazione).
Ma mica la gente pensa sempre alle conseguenze di quel che fà.
Tac

Proprio tu, il Re degli scrocconi!! ^__________^
E vabbe', c'ho provato ...
E se non c'eri tu a ricordarglielo forse ci cascava ... ^_^
'Naggia a te, mannaggia ... :-)
Ciao,
Guaiamum
[JJ,JKD,ex Capoeira :°-(°°°]

 Ke etikette??
Qualsiasi! ^__^
Ciao,
Lallo

 genitori...
Non funziona cosě..
Tac

 Non funziona cosě..
A volte le cose bisogna farle funzionare.
Ciao,
Lallo

 says...

A volte. 
Intendiamoci, sono perfettamente daccordo con te. Ma solo se č una 
situazione creatasi per caso. Se un genitore č tossicodipendente o 
alcolista (faccio un esempio - un caso limite) per l'altro decidere di 
fare un figlio con la motivazione di cui sopra (e succede, credimi) č 
criminale.
Tac

 criminale.
Sě certo...
forse č anche molto umano (e son tragedie, lo capisco).
Ciao Tac,
sto staccando e non posso venire su #isam... posto che mi ricordi ancora
come si fa. ^____^
Lallo

 come si fa. ^____^
E ammettilo che non ci vieni solo perchè non te lo ricordi...
Tac

Non funziona così..
invece sì !!!!!!!!!!!!
paola

, 
pa...@nospam.net
 
says...


Parliamo del mio compagno di banco delle medie, morto per overdose?
E' solo un esempio, ce ne sono tanti tanti altri.
Vi dò ragione da un certo punto di vista ma ci sono dei distinguo 
(tanti, troppi) che andrebbero fatti.
Un conto è se una situazione capita. Un altro è andarsela a cercare.
Tac

Un conto è se una situazione capita. Un altro è andarsela a cercare.
e allora che fare?
si dà un patentino a chi potenzialmente può avere il diritto di fare
il genitore, e gli altri cicca?
E chi stabilisce i criteri per il patentino??
I più furbi? quelli che compaiono di più in tele? gli opinion leader?
i sociologi? i filosofi? i preti? chi vince il festival di sanremo?
quelli che hanno i figli che sono 'riusciti bene (cioè che producono
reddito.... secondo il criterio vigente)?
La vita vale a prescindere, anche se dura un minuto secondo, anche se
finisce in merda, anche se è generata da dei perfetti disgraziati.
E' che siamo abituati a ridurre la realtà a quello che noi della
realtà possiamo comprendere, capire, incasellare.
Mi piace pensare che le cose ed il loro valore siano di più di quello
che il mio piccolo (e miope) sguardo vede e arriva a giudicare.
sennò, abbi pazienza, secondo il 'mio' criterio di valutazione, nel
mondo resterei solo io (legittimo no? ) perchè a me mediamente il
resto del creato mi sta sulle ******, e non poco !!
paola

 wrote in message
3c8c650...@news.tiscalinet.it...

Ne sei così convinta? Sempre e dovunque funziona così?
Ma fammi il piacere....


 Tac
Sottoscrivo!
Ciao
Max Kenpo Karate

(tanti, troppi) che andrebbero fatti.
Ulp, mi sento di darti ragione. Torno subito a letto, la febbre non
deve essermi ancora passata del tutto.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Lao Tzk)
NB: tale sign è stata ripristinata a seguito delle pressanti 
richieste dell'utenza. La Direzione declina ogni responsabilità
per le evenienze  derivanti da un improprio utilizzo della 
medesima ed invita ad evitarne ogni abuso. Distinti saluti.

 allora chissà che non diventi una chance in più.
Tu porti come es casi limite...e molto rari....
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 finisce in merda, anche se è generata da dei perfetti disgraziati.
Imho no... la vita vale se la puoi vivere... (non sopravvivere)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

Ma fammi il piacere....
non credo sia possibile imparare a fare i genitori prima di
esserlo.......... di questo sono convintissima.
Puoi informarti, saperre delle cose, comperarti dei libri......tutte
cose buone e giuste....... perň credo che non siano assolutamente
risolutive (ma sě, impari a riconoscere la varicella....., ma non
basta mica!!!).
paola

 esserlo.......... di questo sono convintissima.
Non dico di imparare ad essere genitore per posta,
ma almeno prepararsi a quello che ci aspetta e cercare di
ammettere se è un compito troppo gravoso!


Imho no... la vita vale se la puoi vivere... (non sopravvivere)
Andebbe chiesto a loro, non credi? ;-)


succedono nelle famiglie normali..)
Ma se hai appena detto che non esistono? ;-)


ammettere se è un compito troppo gravoso!
scusate se continuo la discussione, che è OT, ma non poi assolutamente
sapere cosa ti aspetta........... ogni bambino è un alieno e se stante
:-)))) e d'altra parte i genitori si ritrovano risorse che non
avrebbero mai sospettano di avere.
ciau!
paola

 resto del creato mi sta sulle ******, e non poco !!
Ma io l'ho sempre detto che hai un carattere meraviglioso! :-)))))))
Tac

 Ma se hai appena detto che non esistono? ;-)
Il solito gnola! ovviamente intendevo nela famiglie ritenute 'normali' 
dalla gente...
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Andebbe chiesto a loro, non credi? ;-)
Io parlo per me e dico cio' ke penso..loro faranno come je pare!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 ciau!


 Tu porti come es casi limite...e molto rari....
Si fanno figli per tramandare il proprio patrimonio genetico, o il nome di
famiglia... nella scala degli egoismi anche i due tossici genitori per
disperazione sono un caso limite.
Ciao,
Lallo

Ma io l'ho sempre detto che hai un carattere meraviglioso! :-)))))))
eh, che ci vuoi fare............ qualche qualità nella vita ci va
pure..............
Per stemperare questa mia dolcezza innata ho scelto di fare
aikido........... che non è un'Am (dicono).
ciau!
paola

Io parlo per me e dico cio' ke penso..loro faranno come je pare!!
Be' allora vuoi dire che preferisci vivere che sopravvivere... mah...
a parte che fino a che uno non ci si trova nelle situazioni a parlare
siamo sempre bravissimi (io per primo), comunque avevo inteso la vita
in generale... ho frainteso.


o_O ? Gnola ? ;-)
Dallo Zingarelli:
1 - Gnolante, abbreviazione del termine con pronuncia cinese.
2 - Pignolo, altra abbreviazione con errore di battitura e/o di
genere.
3 - Termine dialettale usato dal solo Ragno con significato oscuro.


dalla gente...
Che poi in effetti sono quelle normali nell'accezione del termine. Una
coppia di drogati dove la mamma si prostituisce e il papà fa il ladro
e tutti e due, tre col figlio, vivono come nomadi in ruolotte, io
normale non la chiamo. E ritengo che le situazioni difficili siano
molto più comuni nelle famiglie 'storte' che in quelle normali. Solo
che quando un figlio ammazza la mamma per 2000 lire (al cambio
qualcosa meno di 1 euro) in una famiglia 'diversa' nessuno si
stupisce, quando succede in una normale tutti dicono oooooh, hai
visto? succede pure nelle famiglie normali. Gravissimo! Invece il
disperato che sventra i nonnetti per rubare le pensioni, chissà come
mai non è altrettanto grave. Mah.


 medesima ed invita ad evitarne ogni abuso. Distinti saluti.
Ciao
Max
Kenpo Karate

 Direi una via di mezzo tra il 
p.to
 2 e il 3 !!! :-)
Confermo!!!
-- 
Ragno
Kenpo Karate

Geppo
^________________^
Grazie prof Geppo ... 
Ciao,
Guaiamum
{Dio disse:<Kung>. E Kung Fu}