Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Flavio Daniele su Tai Chi Magazine.

Nell'ultimo numero del giornale che mi e' arrivato
c'e' un articolo in cui il ns. Flavio Daniele espone
una teoria che non mi pare di aver incontrato
(o che magari ho rimosso dimenticandola)
Traduco (...e te pareva) il passo di chiusura:
"Bisogna sapere come incanalare la propria energia,
guidarla e dirigerla, in accordo a vie ben definite, create
dalla mente (lo Yi che guida) e proiettate nello schermo
del dantian, che e' situato nella cavita' addominale, e che
trasforma lo Yi/Qi (intento/energia) in forza interna.
Queste vie all'interno del dantian agiscono come
programmi o patterns motori da cui ha origine l'energia
interna. Le linee di forza sono come canali lungo cui
questa fluisce, mentre le innumerevoli posizioni che
possono assumere le braccia e/o le gambe sono
le tecniche. Un semplice pattern motorio all'interno del
dantian corrisponde, lungo la struttura interna del
corpo,  a differenti percorsi della forza. I differenti
percorsi corrispondono a innummerevoli tecniche di
braccia."
....e tutt'ad un tratto...gran finale con coro...
"Come in un albero, le tante foglie (le tecniche) sono
attaccate al medesimo ramo (i percorsi della forza).
Diversi rami possiedono un solo tronco.
Se il ramo e' forte, cosi' sono tutte le foglie attaccate ad esso,
se il tronco e' forte cosi' sono tutti i suoi rami,
se la radice e' forte (il dantian) cosi' e' l'intero albero."
Mitico.
Ciao.

 corpo,  a differenti percorsi della forza.
non entro nella polemica taijiesca...
certo che prima o poi qualcuno doveva dire anche queste cose.
la meditazione non è in fondo un reset del sistema?
il qi gong è ovviamente un over-clock....
la famosa immortalità ricercata da certi alchimisti taoisti..era
semplicemente un backup dei dati....
immagino già miei futuri articoli: 
"il floppy disk dell'anima"
"chakra & system calls"
"lo zen e l'arte della manutenzione di linux"
"pattern matching e dantian"
..chiamo subito il mio editore....
^___^
MX
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> Mitico.
E questo è niente. Dovresti leggere le tesine dei suoi istruttori sul suo
sito
http://www.taichineidan.com/new/index.html
Ma qualcuno che gli molla una pizza ad uno stage prima o poi arriverà, non
gli può fare che bene !   ;-)
ciao      lob

lobeito wrote:
::: Mitico.
::
:: E questo è niente. Dovresti leggere le tesine dei suoi istruttori
:: sul suo sito
::
:: 
http://www.taichineidan.com/new/index.html
::
Ho letto il primo. E' un tentativo interessante di spiegare e
spiegarsi quel che si pratica.
Penso sia molto rappresentativo del tipo di lavoro che si fa
in genere nei corsi di Tjq (almeno) qui da noi.
Piano piano mi leggo gli altri...
:: Ma qualcuno che gli molla una pizza ad uno stage prima o poi
:: arriverà, non gli può fare che bene !   ;-)
Ah! E non hai visto le foto pubblicate dal magazine ;-))
Ciao.

 Ah! E non hai visto le foto pubblicate dal magazine ;-))
Urka!! Che si vede? Daniele che sgomina cinque agguerriti avversari in
perfetto gong bu rasoterra?    ;-))
ciao       lob

lobeito wrote:
::: Ho letto il primo. E' un tentativo interessante di spiegare e
::: spiegarsi quel che si pratica.
::
:: Spiegare prima di capire è impossibile, e anche se capisci, in
:: questo caso, non puoi spiegare ma solo trasmettere.
:: A me sembrano tentativi di dare importanza al prodotto tramite
:: riferimenti e nozioni medico -  fisiatriche  o di MTC (quando va
:: bene e ammesso che siano corrette e pertinenti) o, come nei libri
di
:: Daniele, mescolando cose "appetitose" e di moda come i chackra, il
:: simbolismo, l'esoterismo e 'ste menate qua.
...Centro! ^_^ Offrono appunto di una panoramica ormai abbastanza
tipica dei tentativi di "spiegare e spiegarsi" il Taijiquan.
...e proprio per questo le trovo interessanti. Secondo me, almeno in
questi casi, non si ha a che fare con il "Maestro" che ci propina le
sue teorie e soluzioni, ma con chi, come tanti, si e' ritrovato in
"qualcosa"
che non riesce ad inquadrare o a spiegarsi; ed ecco che nascono
questi tentativi di "approfondimento", penso, fondamentalmente
personali...
Certo che i contenuti degli articoli si possono prendere un po' tutti
come "affermazioni errate" ed ecco che ne esce fuori un bel manuale
al contrario da usare come "filtro" automatico per principianti ;-)))
::
::: Piano piano mi leggo gli altri...
::
:: Boh...contento tu!  Io dopo il secondo ho smesso. Ci sono anche le
:: tesine di quest'anno sul Chen....
Allora c'e' proprio da divertirsi...
:::
::: Ah! E non hai visto le foto pubblicate dal magazine ;-))
::
:: Urka!! Che si vede? Daniele che sgomina cinque agguerriti avversari
:: in perfetto gong bu rasoterra?    ;-))
No, e' il Daniele ripreso in diverse "posizioni" della laojia (se
ricordo).
Tempo fa seguii una discussione su un altro newsgroup riguardo alla
possibilita' di valutare gia' da una foto la qualita' di un
praticante.
Allora ero abbastanza scettico
(forse perche' si criticavano le posture di un  maestro che a me
invece piace)
ora a guardare il nostro mi pare cosa ovvia che ha
ancora una sacco di strada da fare
(forse perche' le sue posture non mi piacciono?)
Ciao.

 (forse perche' le sue posture non mi piacciono?)
La possibilità di valutare la qualità di un praticante da una foto è
relativa, ma esiste. E' vero che i maestri veri, alla fine, riescono ad
essere efficaci  anche quando stilisticamente sono fuori dalle righe, ma
questo è segno di grande abilità e di raggiungimento dello stadio "oltre la
forma" esteriore.
Non credo che il discorso valga per i nostri soggetti!
a presto    lob

Ciao Lob,
lobeito wrote:
::
:: ...Ecco che allora il furbo cinese occidentalizzato o
:: l'istruttore nostrano allungano e condiscono la pappa con esercizi
:: "preparatori" (come se nel TJQ non ci fosse già tutto quello che
:: serve a se stesso!)
..."come se nel Tjq non ci fosse..." : spiega meglio, sembra che
tu abbia un idea molto precisa del "programma" di insegnamento;
a me pare che invece ci sia molta differenza da maestro a
maestro (figurati da famiglia a famiglia).
Alcuni, ad esempio, considerano preparatorie alcuni esercizi
(che, anche se molto diversi l'uno dall'altro, possiamo assimilare
ad una generica famiglia di Baduanjin o Shi...DuanJin o
Shier...,ecc..)
Altri, i Chen soprattutto, giudicano preparatori quello
che chiamano "Neigong" o esercizi dedicati al Sanszujin...
Per altri ancora e' propedeutico il Zhangzhuan....e cosi' via.
Anche all'interno di quell'insieme asciutto e ben definito di pratiche
(la forma a mani nude, la spada e il tuishou) ci sono approcci
molto diversi: in genere si dice che la forma a mani nude sia
preparatoria
alle altre due, altri pensano sia molto meglio praticare in
parallelo...
una minoranza addirittura comincia dalle armi per poi passare ad
altro.
Dalla poca esperienza che ho, vedendo come funzionano certe cose
su di me, ma soprattutto guardando cosa succede agli
altri (come cambiano) , un insieme di esercizi preparatori penso
sia importante. Penso che molto sia comunque demandato alla
sensibilita' del maestro ed al "talento" dell'allievo.
Ma in genere, penso che la mancanza di una preparazione adeguata
renda la pratica del Tjq molto piu' "complicata" e facilmente
"deteriore".
::::: Boh...contento tu!  Io dopo il secondo ho smesso. Ci sono anche
le
::::: tesine di quest'anno sul Chen....
Ah! ...ma allora non stiamo parlando di Tjq ;-P
:: Qualcuno del ng mi diceva tempo fa che era andato ad un paio di
:: stages di Daniele proprio per divertirsi vedendo quanto fossero
:: tutti convinti  e soprattutto vedendo quello che insegnava. Mi
:: sembra di ricordare che mostrando una tecnica di TJ chin na del
:: Chen, e accompagnando l'esecuzione con l'affermazione "da qui non
si
:: scappa", il Daniele si era purtroppo scelto in quell'occasione  una
:: cavia non troppo collaborante che per caso o volutamente gli è
:: scappato di mano benissimo lasciandolo lì come un cuccurucù.
::
A me il Qinna non mi ha mai convinto molto. Anche se penso che uno
studio
di tali tecniche, soprattutto se eseguito tenendo presenti i principi
del Tjq,
sia molto interessante. Ma in quest'ultimo caso penso che ci si
allontani
molto da quello che generalmente viene considerato Qinna e cosi'
insegnato
nei vari corsi di GongFu.
Per ricollegarsi al discorso di prima su programmi ed esercizi
preparatori,
molti pensano che il Qinna sia una delle "chiavi marziali" del
Taijiquan: una
parte della disciplina che rende il Taiji ...Quan e marzialmente
veramente (...e finalmente (sic)) efficace.
Mi sono convinto del contrario per due motivi molto diversi:
il primo istruttore di Tjq era (e') un "animale" (nel senso piu'
ampio...;-)
e, durante lo studio di molte tecniche di Qinna, mi ha mostrato in
maniera lampante
che il tentativo di applicare una  tecnica di Qinna ad una persona con
un
minimo di competenza (basta che sappia fare un po' a mazzate, insomma)
equivale praticamente ad un suicidio. In un certo senso, il Qinna
richiede una
forma inconsapevole di "cooperazione" che solo un incapace puo'
offrire.
Ma se e' efficace solo sugli "incapaci"...e questo e' un discorso.
L'altro motivo prende spunto dalla conoscenza che si ha del Taijiquan,
ma
gia' ad un livello "basso, basso" dovrebbe essere chiaro a qualsiasi
praticante che afferrare rigidamente l'avversario vuol dire
non-praticare Tjq.
Proprio alcuni maestri dello stile Chen (ma non ricordo il nome)
giudicano
del tutto inefficaci le tecniche di Qinna perche' richiedono
"rigidita'" che un praticante
di  Tjq (sia in attacco che in difesa) non dovrebbe mai offrire.
Ma ricordo anche George Xu, che insegna anche a Daniele (...ma guarda
un po' ;-)
che in un'intervista deplora l'utilizzo delle tecniche di Qinna.
...'nsomma c'e' di tutto ;-)
::
:: La possibilità di valutare la qualità di un praticante da una foto
è
:: relativa, ma esiste. E' vero che i maestri veri, alla fine,
riescono
:: ad essere efficaci  anche quando stilisticamente sono fuori dalle
:: righe, ma questo è segno di grande abilità e di raggiungimento
dello
:: stadio "oltre la forma" esteriore.
:: Non credo che il discorso valga per i nostri soggetti!
::
D'accordo ;-))
Ciao.
Ps: ...mica il corso lo fai a Trieste? ...Lotta per la capitale che
inauguriamo l'anno accademico ;-)))

 offrire.
?????????????????????????????????????
interessante..........
chissa cosa ne pensano praticanti di JJ, BJJ e altri che con leve e
proiezioni ci vanno pure a letto...
Giorgio (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)

 inauguriamo l'anno accademico ;-)))
He he!! Intendi  le circolazioni celesti nella forma? Allora l'ha visto
qualcun altro il post , oltre i soliti due-tre!
Beh, Trieste mi č un po' scomodino, ma se ti interessa contattami via
E-mail.
ciao   lob


Fai in modo che ci sia il CD in allegato.
Oss
e-M@n


E' appena iniziato l'autunno... vado a prendere il rastrello.
Oss
e-M@n