Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Filmati Aikido...

Un piccolo omaggio ai praticanti di aikido!!
ps. AHAHAHAHAH!!
http://cadopic.free.fr/quero/taote1.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote2.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote3.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote4.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote5.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote6.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote7.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote8.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote9.wmv
http://cadopic.free.fr/quero/taote10.wmv
 


hehehhe.........in uno di quelli con la katana Uke si é pure confuso, ha
buttato indietro la testa prima ancora della spada..........vabbeh.......
Toro

 
http://cadopic.free.fr/quero/taote5.wmv
Questa le batte tutte!
Vorrei sapere, da parte dei praticanti di Aikido, che cosa pensano quando
vedono queste cose.
Esiste un qualche tipo di giustificazione per dimostrazioni di questo
genere, oppure personaggi come questi vengono velocemente considerati come
semplici ciarlatani, dalla buona parte degli altri Aikidoka?
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com

 ha scritto nel messaggio 
news:41dd7eb1$0$10909$5fc...@news.tiscali.it...


 Questa le batte tutte!
Che cazzo di stile č ?!?
Sacra Scuola di Cento ?
/me piange

 ps. AHAHAHAHAH!!
ma che ti avranno fatto di male? :-)) 


Esistono....;-)) 


http://cadopic.free.fr/quero/taote10.wmv
oddio ... vomito .......
=========================================
^.-.^  Homepage	 
http://www.tatamido.it
(("))  PGP-Key   0xFAC253F5       		
=========================================

 Un piccolo omaggio ai praticanti di aikido!!
Io non pratico aikido ma ho fatto qualche esperienza di quest'arte.
Di certo io non ero d'accordo col mio compagno di allenamento, ma quando la 
tecnica è stata tirata, mi sono trovato abbastanza in difficoltà, e sono 
dovuto cadere per non "rompermi".
In pratica, io mi sono buttato, ma non perchè volessi assecondare la 
tecnica, ma semplicemente perchè se avessi cercato altre vie di fuga avrei 
corso dei rischi: in pratica l'abilità della tecnica è creare una via di 
fuga che, in verità, porta l'avversario dove si vuole.
La mia perplessità, più che sull'efficacia della tecnica (che funziona e 
l'ho provata), è sul "tempo", ovvero la grandissima abilità che ci vuole 
per:
1) Trovare il giusto tempo.
2) Riuscire a cominciare la tecnica in modo appropriato.
Ergo, una volta che mi attaccato qualcuno, è difficile riuscire a 
cominciare la tecnica, a trovare il giusto tempo di reazione.
Questo lo può fare chi ha un'esperienza immensa, quindi, personalmente, 
ritengo che l'aikido abbia i seguenti difetti:
1) Non è un'AM per principianti.
2) Riuscire a divenire abili nelle tecniche richiede un allenamento 
intensissimo.
3) Contro più avversari è veramente dura (dato che le tecniche di 
proiezione, almeno quelle che ho visto, hanno un tempo di esecuzione di 
gran lunga superiore ad un semplice pugno).
Tuttavia ho trovato molto interessanti:
1) L'atteggiamento degli aikidoka nei confronti del combattimento.
2) L'utilità di tecniche che rendono inoffensivo l'avversario senza ferirlo 
troppo (o, addirittura, nulla).
Se conosci un minimo di aikido, capirai che ai giorni nostri questi due 
punti sono importantissimi.
Riuscire a controllare un avversario _prima_ dell'aggressione calmandolo 
oppure riuscire a renderlo inoffensivo senza ferirlo (e senza il rischio di 
incorrere in qualche giudice testa di cazzo), è fondamentale.
Puttosto di deridere quest'arte, ti consiglio di apprendere almeno qualche 
concetto: per esperienza ti posso assicurare che ti farà comodo.
Tutto questo ammettendo comunque che quello che ho visto nei video è 
abbastanza, come dire, carnevalesco :-)...

 abbastanza, come dire, carnevalesco :-)...
Ancora di più se pensi che alla fine è JJ!
ciao
FB 

 semplici ciarlatani, dalla buona parte degli altri Aikidoka?
Ma per favore...
Sinceramente ma pensate davvero che questa roba sia Aikido ? No perché se
c'è qualcuno che in giro che fa vedere queste cose o le giustifica ditemelo
che lo vado a trovare per fare due chiacchiere.
E poi tra parentesi basta vedere due coglioni in hakama che fanno una
qualsiasi cosa che si parla di Aikido ? E poi se proprio dobbiamo essere
precisi quei dementi portavano una cintura annodata sopra l'hakama quindi
erano praticanti di Ju Jutsu. :D
Credo che quel demente sia un qualche tipo di santone o mago che spaccia
qualche sua particolare arte marziale.
Fra
--
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"
___________________________
Iwama Ryu Aikido
www.iwamaryunapoli.tk
http://fccphoto.altervista.org
http://www.usefilm.com/photographer/76598.html

 Un piccolo omaggio ai praticanti di aikido!!
AHAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHAH !!!
Ridicoli !!! :D
Ho riso da solo come un demente per 10 minuti a filmato :D
Cmq spero vivamente che nessuno identifiche neanche da lontano l'aikido con
questo schifo perché mi intristirei tanto :)
E poi sarei costretto ad aizzarvi il Branno addosso per farvi vedere come è
doloroso l'Aikido ! :D


 abbastanza, come dire, carnevalesco :-)...
Su questo non ci piove :D


 E poi tra parentesi basta vedere due coglioni in hakama....cut
e con la cintura viola......non dimenticarlo.......
Toro

 e con la cintura viola......non dimenticarlo.......
Particolare da non sottovalutare ! :D
E cmq la cintura sull'hakama in Aikido non si ausa (la a davanti non è un
errore di battitura ma una inflessione dialettale ^__^) !



Infatti....non credo che quello sia aikido come non credo che sia nessuna 
arte marziale....quello sembra il mago oronzo e l'unica cosa da fare č 
picchiarlo!!;-)) 

 picchiarlo!!;-))
Sono con te !!!
:D


 ha scritto nel messaggio
news:jeeDd.373404$b5.18...@news3.tin.it...


> Un piccolo omaggio ai praticanti di aikido!!
E' un presunto "jujutsu" non Aikido. Magari documentatevi prima.
-- 
bunker
+++++++++++[>++++++>++++++++++++++++++++++++++++++++
+>++++++++++<<<-]>.>++++++++++.>.<----------.>---------.<+++++++.

 vedono queste cose.
Ti rispondo da ex aikidoka che pratica WT.
Queste sono emerite buffonate.
Considerare questo aikido è peggio che praticare ste cose.
Suvvia gente, un minimo di buon senso.
Olbomov. 

E' un presunto "jujutsu" non Aikido. Magari documentatevi prima.
che ci vuoi fare, per lui tutti quelli che non indossano il pigiama
fanno aikido


 Considerare questo aikido è peggio che praticare ste cose.
Mi fa piacere vedere che questi filmati siano considerati semplicemente
ridicoli da chiunque : )
Comunque, a proposito d i Aikido, sono sicuro di avere visto gente buttarsi
per terra SENZA essere toccata, anche in dimostrazionid i Aikido.
Cito la prima che ritrovo nei files che ho nel PC: Uke di Tissier, nel video
di una dimsotrazione al Bercy Festival.
Tissier si ferma, lo guarda male ( ; )) ed uke si capotta a terra da solo,
senza essere minimamente toccato.
Mah... : (


 Mah... : (
Ho capito a quale scena alludi. Si tratta di un randori con più avversari. 
In genere il m° Tissier terima il randori con una proiezione diretta molto 
d'impatto. E' il segnale per gli altri che la dimostrazione è finita. In 
quell'occasione Gonzalez non si accorse che l'esercizio era terminato e 
continuò a correre verso Tissier che, senza muoversi, si fermò a guardarlo 
alterato. Poteva benissimo risparmiarsi di cadere. Io credo che perse i 
sensi ad immaginare quello che il maestro gli avrebbe fatto una volta a 
casa, per punirlo del suo errore...;)
ciao
FB 


No mio caro rob, era solo per attirare un po di gente e far vedere che cosa 
esiste al mondo...lo so per certo che facevano uno stile di jujitsu, dal 
forum in cui lo preso stava anche scritto!!quindi....E poi non c'è molta 
differenza con l'aikido....;-))))


Gyork, questi sono i misteri della vita, della potenza spirituale, del chi 
interno che solo pochi sanno usare...i praticanti di aikido sono i più 
esperti in questo, Tiesser dovrebbe fare lo stesso con wanderlei 
silva....Intendo lotta di sguardi...;-))) ahahahahaah!! 


Lo avrebbe guardato male e lui sarebbe caduto a terra o no?? ^_____^'' 

 fanno aikido
Per fortuna che ce l'ho nel killfile, mi tocca leggerlo solo nei quote degli
altri...


 Un piccolo omaggio ai praticanti di aikido!!
Coglione, quel tuo simile di cui hai postato i video,
che tra l'altro sono demenziali quasi come il tuo lessico,
è un praticante di Ju Jutsu e non di Aikido.
Ancora una volta hai perso una buona occasione per
stare zitto.
-- 
- Professor WEB -
     ( AIKIDO ) 

 vedono queste cose.
Nausea, come qualsiasi praticante col cervello in testa, ma nulla di più, 
non foss'altro
xché il coglione in questione (no, non Zazou ma sto' figuro inutile dei 
video) pratica
Ju Jutsu e non Aikido.


 Considerare questo aikido è peggio che praticare ste cose.
Quoto.


 casa, per punirlo del suo errore...;)
Ti dirò...avevo pensato a questa spiegazione, ma volevo averne conferma ; )
Effettivamente sembra che il capottamento sia più una responsabilità di
questo uke (tale Gonzalez?) che non di Tissier. Il quale, pur rimanendo
nell'ambito di tocchi relativamente morbidi, e pur ricevendo una buona dose
di collaborazione (...) da parte dei suoi uke, fa vedere in effetti una
certa fisicità in tutta la dimostrazione.
Fra l'altro, visto che ci siamo, devo dire che la mia conoscenza dell'Aikido
è molto limitata, ma nonostante questo ho visto qualche filmato, la maggior
parte dei quali mi ha lasciato con più di qualche dubbio.
Guardavo in questi giorni  quello che rimane dei files che avevo in archivio
(ho perso la bellezza di 80Mb di filmati di AM per colpa di un HD Maxtor,
'fanculo!) ed ho trovato solo una serie di piccoli video, che mi hanno fatto
vedere un approccio più fisico e meno "coreografico" dell'Aikido.
Certo, non c'è (e probabilmente non deve esserci) un approccio reale (nel
senso di vera aggresione...ma questa non c'è quasi mai, in nessuna
dimostrazione di nessuno AM...) ma comunque si vedono prese, leve e
proiezioni fatte in una maniera per lo meno "credibile".
Bè, non ci crederai (; P) ma quei video erano i tuoi ; )
Per il resto devo invece dire di avere visto molte altre clip in cui i
tocchi erano talmente leggeri che veniva quasi voglia di mettersi a ridere
(o a piangere, a scelta).
Capisco le giustificazioni date occasionalmente per questo tipo di esempi,
ovvero il fatto che di fronte a certe situazioni uke si "ruzzola"
volontariamente per non incorrere in danni peggiori...però sinceramente ci
sono stati esempi di una tale comicità, che difficilmente potevano trovare
giustificazione.
La mia ingenuità nel credere che i filmati linkati da Valetudo39 fossero
veramente di una scuola di Aikido, derivano anche da questo.  Cioè dal fatto
di essermi abituato a vedere cose simili (certo, non talmente esagerate...)
in video di "autentico" Aikido.
A questo riguardo ricordo che anche tu parlasti di come alcune scuole hanno
atteggiamenti molto distaccati dalla realtà, e di come alcune intepretazioni
tendano a rendere l'Aikido più una scuola filosofica e di balletto
coreografico che non una di arti marziali.
Comunque, ribadisco che almeno tu ti sei salvato dal mio feroce spirito
critico  (; P)  e per questo ti faccio i complimenti ; )


 gran lunga superiore ad un semplice pugno).
Ora vorrei che tu mi spiegassi qual'è l'AM che permette una 
difesa efficace contro più avversari contemporaneamente. Forse 
il Valetudo o il Taekwondo? o il Kendo? o la carabina?  :-)
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web


Dai non sono poi cosi male...ce di peggio!!;-))) coglione a me?? ahhhhhh?? 
cosa sentono le mie orecchie?? l'unico tizio che risponde a troll, che ci fa 
un testamento ogni volta che ne arriva uno e che non capisce che non bisogna 
rispondere se non si vuole infangare i tread dice a me coglione?? tzè... mi 
sa che ti devi unire a quei ragazzi che fanno jujitsu della sacra scuola di 
nanto!! 


Infatti gyork....per le cose che fanno in quei filmati sembra proprio 
aikido....il jujitsu che conosco io non è neanche paragonabile a quelle 
vaccate che stanno nel filmato...per altro dei ragazzini in gonnella che 
hanno una spada in mano e un uomo che sembra il mago oronzo che balla lalli 
galli e sposta le persone come un aikidoka...bè io avrei i miei dubbi!!è 
tutta una razza....potevano dire pure che fosse kung fu di shaolin ma per le 
stronzate che fanno a me sembra proprio quell'aikido irreale di cui parla il 
branno!!Per il resto bunker, se leggessi i miei post impareresti qualcosa di 
utile come io da te!!killarmi per il semplice motivo che non trovo 
nell'aikido qualcosa di utile è da stupidi bambini.... 

 -- 
Se vuoi ti rispondo io...;-)))
Se gli avversari sono 4 tizi che camminano avanti e indietro è 
l'aikido...;-))) no scherzo...hihihihihi!!!
Secondo me non esiste l'arte marziale in assoluto che ti permette di 
affrontare più avversari....c'è il tipo che ne risce ad affrontare 4-5 alla 
volta e il tipo che non ci risce manco con uno....dipende tutto da un 
fattore mentale, di preparazione, e di stato d'animo nel momento 
dell'aggressione!!su questo non ci piove...per altro c'è una bella 
differenza tra vale tudo e stili tradizionali di arti marziali!!l'atleta di 
vale tudo e finilazzato alla competizione, a vincere un incontro e ha 
studiare determinate tecniche per il combattimento che dovrà svolgere mentre 
il praticante di arti marziali si allena in forme esercizi che lo proiettano 
su una situazione di difesa personale...ovvero di avere una maggiore 
possibilità di difesa contro un avversario mai visto prima e mai conosciuto 
del quale non si sanno le intenzioni!!questa è la differenza...che poi il 
praticante di arti marziali le piglia e quello di vale tudo no è tutta 
unaltra cosa!! 


Pezzo di merda, se tu leggi il post rob capisci il mio intento quindi leggi, 
capisci, e taci....fai più bella figura!!Mi dispiace non ho mai fatto cose 
simili a differenza di te che le fai quasi ogni sera in palestra...ancora 
una volta hai perso l'occassione di non prendertela nel culo!! 

 della sacra scuola di nanto!!
e no cribbio!! A 'sto punto mi unisco anch'io ^___^
REI era il mio preferito 


Anche il mio, colpo dell'uccello d'acqua di nanto....iuuuuuuuuuu 
ziauuuuu....^___^''' 

 lezione con te ;)
-- cut --
Fabio, Ambrogio mi cagate ?



Dai ti cago io...PLOFFF!!ihihihhi... 


Ma che scoperta....sai che sei intelligente?? io pensavo che il maestro 
fossi tu....strano!!;-)) 

 Dai ti cago io...PLOFFF!!ihihihhi...
Prot ! :D
Sei un personaggio, come si potrebbe odiarti !!! :]



Il prof lo sa...;-)))


lo conosco, è parente di quel famoso pescatore che aveva pescato 
un pesce grande così ma all'ultimo momento gli è scappato. E mi 
ha detto mio cuggino che conosce un colpo segreto che se lo fa 
poi muooooori.........


Sei un personaggio, come si potrebbe odiarti !!! :]
non e' cattivo, e' che lo disegnano cosi'



;-))

 Fabio, Ambrogio mi cagate ?
No: mica sei uno stronzo!!!!!
:-)

 Ancora di più se pensi che alla fine è JJ!
LOL!

 il Valetudo o il Taekwondo? o il Kendo? o la carabina?  :-)
Io pratico KF e mi sembra molto più adatta, ad esempio, dello judo contro 
più persone.

 Su questo non ci piove :D
:-)

 da fare č picchiarlo!!;-)) 
E se magari fosse vero quello che fa?

 Dai non sono poi cosi male...ce di peggio!!
                                                ^
  No comment.          ،__، '      |


 Il prof lo sa...
Io non ti odio, non sarebbe politically correct.


non prendertela nel culo!!
Senti, cazzetto pieno di panna acidula andata a male, ma se sei
tanto convinto di ciò xché non mi vieni a trovare in palestra?
Come?
Non ho sentito....?!?
Che silenzio.........................  ©


 E se magari fosse vero quello che fa?
Lo manderei lo stesso a fanculo, è una cosa che non mi interessa! 

     ( AIKIDO )
Guarda che scherzavo...Ź__Ź '

 ha scritto nel messaggio 
news:2AFDd.654261$35.26...@news4.tin.it...

Quando?? Dove??.... 

 Fabio, Ambrogio mi cagate ?
Scusa il ritardo!;)
FB 

 critico  (; P)  e per questo ti faccio i complimenti ; )
Ti ringrazio per i complimenti, che accetto come un imput a continuare sulla 
strada della sperimentazione! Tu come faresti per dare maggior realismo alla 
pratica,senza necessariamente spaccare il partner?
Ciao
FB 

 :-)
Mmm... Non so può darsi
:D


 Scusa il ritardo!;)
Se se... Sono offeso e non ti parlerň piů !
:)


 :-)
Cià uagliò :]


 Quando?? Dove??....
Quando vuoi.
Salerno, giorni pari, dalle 20.30 alle 22.00
se hai problemi di logistica un'ottima cena e un letto esce fuori
cosě puoi ripartire l'indomani.



Palestra??....mi dai il tuo num di cell?? se vuoi mandamelo per email....qui 
girano i troll!!

 ha scritto nel messaggio 
news:IHQDd.380151$b5.18...@news3.tin.it...


 FB
Primo sono maggiorenne, che vado a scuola purtroppo è vero, secondo quella 
del fisico non l'ho mai sentita, me la spiegheresti?? Terzo non ci andrei 
mai a salerno da prof... pure se avessi 20 anni, non per qualcosa ma perchè 
come ho spiegato prima le parole sono come il vento, vanno e vengono!Quarto 
in cosa lo dovrei sfidare?? briscola??....;-))) io non mi sono mai 
incacchiato con lui....sia chiaro, se non riesce ad avere discussioni 
pacifiche non è colpa mia....è un problema suo!!e poi se volessi sfidarlo 
sul serio non starei manco qui a parlarne.....Lo sai perchè mi provocano?? 
perchè non se la sanno tenere che un ragazzino di 18 anni gliela mette nel 
culo in ogni discussione e quindi girano la frittata con la solita 
frase....Dove abiti?? chi sei?? vieni da me....Ma penso che anche in quel 
contesto potrebbero avere la peggio....stai tranquillo fabio...;-))) grazie 
cmq!! 

 Su, da bravi, fate la pace!
Presupponi  che siamo in guerra e questo, non è esatto.


 peggio....
Tutto č possibile.


 Presupponi  che siamo in guerra e questo, non è esatto.
Peccato volevo vedere le mazzate !!!
:D


 culo
Sono più grande di teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!
Tié !
:)


 
http://cadopic.free.fr/quero/taote10.wmv
Non capisco cosa ci sia di diverso rispetto ai filmati di Dim-Mak che 
girarono qualche tempo fa.
-- 
Pongo
Terapia consigliata:
VolontinaC, Spaccaculin, BloodAndSweat+

 :D
Vediti i filmati di aikido allora....;-))))


Nooooooooo.....e adesso??;-)) 

 Nooooooooo.....e adesso??;-))
Niente tu sei più piccolo quindi ho vinto !
Tiè piglia e porta a casa !
:D


 Vediti i filmati di aikido allora....;-))))
No io voglio vedere il sangue !
:)


 più persone.
hai mai visto un judoka con un gi in raso rosso e le spadrillas volare 
tra gli alberi ?

 gli alberi ?
Io ho visto un judoka di 1,70 (akiyama) battere botha uno dei pugili piů 
potenti al mondo nel k1 dynamite 2004...via armbar(chiave al braccio), non 
so quale praticante di kung fu potrebbe fare una cosa simile!!io pratico 
wing chun non judo attenzione!! 

 potenti al mondo nel k1 dynamite 2004...via armbar(chiave al braccio), non 
emh.. Ude hishi juji gatame


> braccio)
si l'ho appena scaricato anchio...
beh... allungare le braccia per spingere le spalle dell'avversario oltre
la distanza di tiro pugni è istintivo ma e' proprio l'opportunità piu' 
golosa da quella posizione per uno specialista della lotta a terra.
tra l'altro ho come l'impressione che avrebbe potuto tirare il colpo 
qualche secondo (una decina) prima vista la chiara tendenza ad allungare 
le braccia.  mi sembra proprio che se la sia preparata con relativa 
calma in modo da tirarla da manuale come e' stato. Un bel esempio.
mi sembra evidente che le regole di queste competizioni penalizzino un 
po' i pugili, non abituati a ciò che puo' succedere dal clinch in poi.

 
http://www.usefilm.com/photographer/76598.html
-- 
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)


Appunto nelle regole di MMA si mettono a confronto i vari stili di arti 
marziali e di sport da combattimento....In questo caso il judoka di 1,70cm 
ha sconfitto un pugile enorme che perse con tyson ai punti se non 
sbaglio!!Un praticante di kung fu non so come farebbe sinceramente visto che 
anche lui maggiormente usa gli arti superiori ma con botha usare gli arti 
superiore č da pazzi!!


Concordo con te. La debolezza più grnde per un aikidoka è considerare una 
tecnica solo nel suo momento finale. Ikkyo= immobilizzare un braccio. 
Kotegaeshi= rovesciare all'indietro il polso.
Come tu sai bbene, esiste un parte preparatoria alla conclusione,che lascia 
una serie di spazi aperti ad un'ampia gamma di azioni che non sempre sono 
quelle previste dalla tecnoca canonica.
ciao
FB 

superiore è da pazzi!!
Secondo questa linea di pensiero, basterebbe che il nostro kung fu man
prendesse a calci le gambe del pugile. Botha probabilmente non glielo
lascerebbe fare, un altro forse sì. Siamo punto e daccapo: non si
confrontano stili ma esseri umani.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)


A raga ma sapete ke anni fa questa dimostrazione la vidi fare in un
trasmissione RAI?
Adesso nn ricordo se dallo stesso pagliaccio.
Incredibile sembra il mago ORONZO "AUEEEEEEEE CON LA SOLA IMPOSIZIONE DELLE
MANI"
WING CHUN - JEET KUNE DO

 confrontano stili ma esseri umani.
Concordissimo !!!


 superiore (tirato ovviamente non da un principiante o da un "tonno").
Ripeto, non dico che un colpo sia più lento di una qualsivoglia proiezione
ma esistono determinate tecniche che sono molto rapide e consistono in
minimi spostamenti sfruttando lo stesso attacco che è portato
dall'avversario.



Si ma nelle competizioni di MMA ai quei livelli sono sempre i judoka, 
lottatori ad avere la meglio sugli striker....Se dovessi fare MMA preferirei 
fare lotta ovviamente unita allo striking!!Si č vero essere umani....ma gli 
essere umani sono caratterizzati anche dallo stile...forse un altro essere 
umano anche lui praticante di boxe le avrebbe prese da botha mentre un 
judoka con tecniche totalemente differenti gliela messa li.... 


Io no....stile e individuo fanno la forza!! 

 
mmhhh... boh.
se uno pratica uno stile che prevede il ground fighting e l'altro no,
il primo, a mio modo di vedere, sarà più avvantaggiato in una 
COMPETIZIONE DEL GENERE, perchè è semplicemente maggiormente ABITUATO 
alla situazione.
MI e' sembrato proprio che Botha il quella situazione non facesse le 
cose basilari per uscirne : era concentrato nell'allontanare le spalle 
dell'avversario da se con tutte le energie (che li sotto vanno via in 
fretta) e le gambe andavano a zonzo molli la dietro al posto di puntare
i piedi vicino al sedere e tentare un ponte.
sono pronto a scommettere che un gracie qualsiasi ne sarebbe uscito, o 
quanto meno avrebbe reso la vi ta piu' difficile al biondino.



Quoto, tra l'altro in questo match è stato messo a confronto propriamente lo 
stile vs stile...BOTHA uno dei massimi esponenti della boxe contro non il 
migliore indubbiamente nel judo!!Se botha imparava un po di bjj almeno per 
difesa forse il risultato non sarebbe stato cosi scontato...

 Scusa il ritardo!;)
Fortunatamente non viviamo solo per la rete!

 Dipende da quello che hai visto.
Il pugno è moooolto veloce.

 un "tonno"). 
Appunto... questa è proprio la mia perplessità.

mux il 08 gen 2005 ha detto:

Judo Boy, of course... e dimentichi che era cintura blu! :-) 

 simile!!io pratico wing chun non judo attenzione!! 
Infatti parliamo di 1 contro tanti, non di uno contro uno...

 FB
LOLLISSIMO!!!!

 Primo sono maggiorenne, che vado a scuola purtroppo č vero, secondo
[CUT]
Con tutta la simpatia: un ragazzino che rompe le palle al prossimo non č 
una bella cosa...
Consolati: c'č gente che lo fa a trent'anni.


Allora fate la guerra, così poi potete fare una bella riappacificazione!
ciao
FB 

 Consolati: c'è gente che lo fa a trent'anni.
Rompo le palle perchè dico il vero....;-))) 

 pratica,senza necessariamente spaccare il partner?
Credo che ogni AM abbia il suo modo di presentare le sua tecniche, che alla
fine diventa caratteristico e ben distinguibile.
Nel Wing Tsun č un classico la dimostrazione di chi-sao bendato, in alcune
AM ci sono le prove di rottura, in altre, maggiormente votate alla difesa
personale, ci sono simil-aggressioni con personaggi abbigliati con pantaloni
mimetici e via dicendo...
Non credo che l'Aikido debba snaturare il suo aspetto "formale", anche
perchč ritengo che la gran parte del suo fascino derivi proprio dall'idea di
eleganza che comunica.
Perň, se proprio lo devo dire, secondo me in generale stona un po' il modo
di attaccare di uke.
Anche quando la tecnica č portata con energia e con maggiore realismo (come
nel vostro caso) c'č sempre quel modo di correre, un po' a culo basso
(perdonami il termine), con al mani allargate ed i passettini piccoli.
Che č un modo di correre molto orientale, che mi fa venire in mente tanti
filmati giapponesi, ma che come tipo di  avvicinamento all'avversario fa
sinceramente un po' sorridere. Poi il colpo, il pungo o il tentativo di
presa, arrivano alla fine di questa corsetta, con una ampiezza di movimenti
che a volte puň sembrare eccessiva.
In sintesi quindi (e lo dico come consiglio da profano) credo che un
miglioramento potrebbe essere quello di "normalizzare" i movimenti di Uke,
rendendoli un po' piů spontanei e meno macchinosi.
Pur rimanendo nella tradizione e nello stile dell'Aikido (quindi
salvaguardano l'eleganza ed il buon gusto) credo che ci potrebbero essere
dei margini per lavorare in questo senso.
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com


Adesso se ci fosse un moderatore di aikido in questo ng, dovrebbe 
cancellarti questo post, come succede nella sezione wt del forum di arti 
marziali!! 

 Allora fate la guerra, così poi potete fare una bella riappacificazione!
E se facessimo una bella "guerra lampo" come quella di Bush in Iraq?
-- 
- Professor WEB -
     ( AIKIDO ) 

 marziali!!
Vedo che l'hai presa male.
Non ti preocupare, ci sono tanti Forum di arti marziali, e comunque ti
rimane sempre ISAM.
Vedrai che potrai sfogare la tua voglia di discutere qui, e potrai tornare
di là quando avrai imparato ad adeguarti alla politica di moderazione del
Forum, e soprattuto a discutere civilmente con gli altri utenti.
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com

 Rompo le palle perchè dico il vero....;-))) 
Si dice che solo uno abbia detto la verità è l'hanno messo in croce.
Io non credo neanche a quello.


LOL!! 

"GRIMGOR" <ambro...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:Xns95DA83808024...@193.70.192.192...

Vai nella sezione wt, succede la stessa cosa solo che io sono ancora 
vivo!!che culo....;-)))

 Il pugno č moooolto veloce.
Ah sě non le metto in dubbio. E non voglio provare di persona !!!
:D
Fra
--
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"
___________________________
Iwama Ryu Aikido
www.iwamaryunapoli.tk
http://fccphoto.altervista.org
http://www.usefilm.com/photographer/76598.html

 Fortunatamente non viviamo solo per la rete!
Vabé si va a periodi :)


>>
un uke del genere io lo metterei nel secchio della spazzatura, reparto non
riciclabili
Paolo

 FB
-- 
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

fare lotta ovviamente unita allo striking!!
Bravo: se dovessi fare MMA. In questo caso, hai perfettamente ragione,
suppongo. Io pensavo che tu allargassi il discorso in generale, ma se
l'obiettivo č puntato solo sul ring, no problem. 
Ciao
Geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

qualche variabile in piu' ? .
Ce n'č da vendere. Ma se, come hai detto, limitiamo il discorso alle
competizioni di questo tipo, probabilmente hai ragione tout court.


 sei in grado di prendere il tempo IMHO.
Senza dubbio! Ma questo è valido per qualunque marzilista, impiegato in 
qualunque azione. Se non leggi le possibilità d'attacco, difficilmente 
riuscirai anche solo a parare...
ciao
FB 

 Appunto... questa è proprio la mia perplessità.
E siamo in due. :-)


 dall'avversario.
Ricordo. Ma comunque IMHO non sono paragonabili ad un colpo veloce; tanto
più che la "tecnica dei movimenti corti" può essere applicata anche sui
colpi....


 FB


 guai.
Almeno per quanto riguarda la mia esperienza, nella mia scuola si batte
molto sul concetto di awase, cioé di armonizzazione col partner, cercare di
capire il momento in cui un partner attacca dal più piccolo movimento. E
basta un po d'esperienza per cominciare ad intuire quando una persona sta
cercando di attaccarti. Tipici esercizi sono


 colpi....
No infatti non paragonavo ma dicevo solo che non sono poi cosě lenti.
Cosa intendi per "tecnica dei movimenti corti" ?


 IMHO più utile.
Unisciti pure, più siamo più è probabile che tiriamo fuori qualcosa di 
costruttivo!
Lo credo anch'io. Soprattutto a livello dimostrativo più che didattico. E 
alludo un "dimostrativo" volto spesso agli stessi aikidoka!
Io ho sviluppato un'area che ho definito Geri Waza in cui si applicano i 
principi agli attacchi di piede. In questo studio mi sono accorto che a 
volte il principio non può adattarsi unicamente in base all'istinto, ma, pur 
mantenendo invariate delle cose, bisogna assolutamente rivederne delle 
altre.
Tu che attacchi mi suggeriresti di provare?
ciao

 differenza con l'aikido....;-))))
Almeno quanta c'è tra tua mamma e un uomo.
Tac

 riuscirai anche solo a parare...
Ottimo (tra parentesi, io, per molti motivi, non approvo neanche le parate,
tanto per essere chiari).


 ciao


 Cosa intendi per "tecnica dei movimenti corti" ?
Per fare un esempio (ci sono molti modi, io te ne cito uno), io pratico una
tecnica "interna": non ho necessariamente bisogno di caricare per sferrare
un colpo; posso anche partire dal "contatto". Oppure avere un carica
minima....che so la distanza delle dita dal tuo corpo. Questo fa si che
possa "avvicinarmi" con qualsiasi tipo di velocità o traiettoria e sferrare
il colpo a qualunque distanza senza fare movimenti "lunghi" e leggibili.
Non sempre è una metodologia che paga, ma a volte si.
Soprattutto se combinata con altre.


portati fuori dal loro contesto, tale metodologia non ha significato.
Rivalità di vecchia data: in realtà, lo straight blast del JKD o come
cavolo si chiama questo mese ha poco o nulla a che fare coi pugni a
catena del WC. Non sarebbe nemmeno il caso di fare il paragone, però è
bello litigare sulle stronzate, suppongo. Fermo restando che un sacco
di pugni a catena che si danno nel WC hanno a loro volta poco o nulla
a che fare con l'idea di pugno a catena.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 Soprattutto se combinata con altre.
Capisco cosa intendi. In questi casi le cose si fanno molto complesse.


 Spero di essermi spiegato.
Scusami ma...purtroppo no! Sostieni che calciare da fermo non ha 
significato. Dunque cosa proponi? far saltellare un pņ uke prima di 
calciare? O utilizzare il calcio in una sequenza?
ciao
FB 

 a che fare con l'idea di pugno a catena.
Non posso esprimere pareri in merito, non avendo mai studiato nè l'uno, nè
l'altro.
Il paragone mi sembrava calzante per le motivazioni addotte, non per la
specifica tecnica.


 FB


 i risultati c'erano.
Veramente io sapevo che le armi erano si in legno, ma il contatto c'era
eccome (non per uccidere, ma sicuramente per far male si).


specifica tecnica.
Parlavo del paragone tra pugni a catena nel WT e nel JKD. Essi sono
fondamentalmente, come li chiami tu, una tecnica corta; siccome quasi
nessuno li sa eseguire in questo modo, finisce o col dare una serie di
punture di spillo abbastanza ridicole, o col doverli alterare per
conferire loro potenza. Spesso chi fa WT cade nel primo errore, mentre
chi fa JKD ripiega sul secondo metodo (che non sarà kung fu canonico
ma fa male comunque). Da qui le incomprensioni.


 REI era il mio preferito
Ho appena visto i filmati 5 e 10 (volevo farmi del male... :-) )
Vi sbagliate tutti quanti e non capite niente:
il filmato 5 illustra il vero mestiere dei due protagonisti: fanno parte
entrambi di una ditta di pulizie e stanno pubblicizzando la loro attività;
infatti come vedete uno "usa l'altro come spazettone per tatami"; inoltre
sono economici (non usano elettricità nè attrezzature esterne) ed ecologici.
il filmato 10 invece è un'applicazione del colpo dei discepoli di Hokuto
applicato ai segreti del dominio del vento: lo usa anche Raul nel
combattimento contro Rei.
Proprio non avete studiato.
Dietro alla lavagna, in castigo!
^_____^
P.S.Maroooooo!!!! Quelli sono fuori come balconi!
P.P.S. sembra davvero il mago Oronzo..... :-)



Il mio istruttore ha sempre ragione...oeee oeeee!!;-)) 

 ti embra che le cose siano diverse e come.
scusate se intervengo da fuori alla discussione ma questa proposta benchč 
interessante non mi sembra molto sensata, ovvero ha senso che io sopporti 
svariati attacchi nell'attesa che arrivi il calcio? sinceramente da un 
punto di vista aikidoistico non mi sembra buono, tori deve reagire 
all'intenzione aggressiva di uke, ovvero alla prima manifestazione di un 
attacco, da lě anticipare e prendere il centro (non ho detto che questo č 
il modo giusto o l'unico modo ma che aikidosisticamente le cose vanno 
all'incirca cosě), stare a schivare diversi attacchi aspettando che 
arrivi quello che piace a me č un po' perdere l'iniziativa, forse č piů 
probabile in arti marziali cinesi che hanno una connotazione piů 
schermidoristica che in quelle giapponesi dove ci si "incrocia"una volta 
sola. il tutto sostenendo che sono d'accordo con nick che lo studio 
sull'attacco di calcio non si debba verificare in modo statico.
ciao marco

 ha scritto nel messaggio
news:nv9au05e1cpef8igp...@4ax.com...

Ora mi è più chiaro, grazie.


 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1c505b52c...@powernews.libero.it...


 FB
premesso che tu abbia studiato una risposta ad un determinato calcio, 
prendiamo in questo caso un calcio circolare, l'hai fatto magari 
adattando le tecniche che si studiano normalmente come risposta a quelle 
traiettorie (diciamo per semplificare tecniche su gyakhuhanmi, per i non 
esperti di terminologia aikidoistica diciamo attacchi laterali esterni), 
fatto questo, anche in modo statico come ti pare, come allenamento 
dovresti passare a un contesto più dinamico, effettivamente l'idea di 
partire ad una distanza fuoriportata e di avvicinarsi ad una distanza di 
tiro mi sembra ragionevole, avrai delle difficoltà certo, sia come tori 
ma probabilmente anche come uke (chi lo dice che tori deve stare ad 
aspettare può chiudere la distanza pure lui), la difficoltà aumenta se 
lasci a uke la possibilità di scegliere sia traiettorie gyakhuhanmi e 
aihanmi, ovvero insieme a un mawashigeri ammetti che possa essere 
sferrato anche uno gyakhutsuki. vabbè la solfa di questa storia è che 
secondo me lo studio statico di una risposta ad un determinato e 
particolare attacco va bene per determinare il tipo di risposta, una 
volta digerita il tipo di reazione è bene reinserire il tutto in un 
contesto dinamico.
ciaomarco

 ciao marco


 sottile per attaccare....
Vero, però IMHO, seppur già un miglioramento rispetto alla staticità, tale
metodo di attacco risulta ancora troppo prevedibile per essere un
sufficiente a rendervi in grado di leggere un avversario un po' più esperto.


 
sě ti sei spiegato, ti avevo capito, solo che il succo della mia 
obiezione č che da un punto di vista aikidoistico tori dovrebbe partire 
quando avviene una perturbazione dello stato di quiete, quindi non 
dovrebbe inetervenire su un calcio che arriva dopo un primo e secondo 
pugno, ma deve intervenire sul primo pugno o ancora meglio 
sull'intenzione del primo attacco, č per questo che nell'aikido di base 
non si studiano tutti i possibili attacchi ma le risposte a delle 
direttive d'attacco, il tutto ovviamente a un livello ideale, poi fuori 
dal dojo puň andare tutto alla malora e ci puoi prendere un sacco di 
botte ma questo non č il mio interesse principale. Indubbiamente lo 
studio di branno mantiene il suo valore di ricerca personale che vuole 
essere condivisa con i suoi compagni di pratica, nel suo caso specifico 
il mio suggerimento era che permettesse un attacco libero piů che un 
attacco multiplo.
ciao marco