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Titolo: Ibiza Tdi e centralina

Ciao....pensavo di far rimappare la centralina della mia ibiza tdi 130 cv
per portarla a 180, c'è qualcuno che me lo sconsiglierebbe dicendomi i
motivi? Voglio dire.....è rischioso oppure non comporta grossi rischi?
grazie
ciao

 motivi? Voglio dire.....è rischioso oppure non comporta grossi rischi?
Far rimappare la centralina comporta lo sconvolgimento di un delicato
equilibrio raggiunto dalla casa per quel motore, in relazione a prestazioni,
consumi, guidabilità e inquinamento...
Presupponendo che tu poi prema spesso l'acceleratore a fondo (non si è mai
contenti quando si comincia a modificare l'auto, eh...) metteresti a dura
prova la meccanica, che potrebbe anche riverlarsi robusta e non dare
particolari problemi, come invece darne (testata, turbina, ecc)...
A parte che 180 CV sono un'esagerazione (semmai portala a 150 CV, 155-160 CV
massimo), poi comincerebbe a fumare nero allo scarico e diventerebbe molto
più "trattore"...
Il cambio della tua vettura dovrebbe essere in grado di supportare fino a
350 Nm di coppia, ad ogni modo vedi di stare sotto a questo valore (mi pare
che ne hai già 310 d'origine...)...

 più "trattore"...
Bisongerebbe chiedere a chi l'ha fatto... solo che adesso quel qualcuno è in
ferie... ma con un TDI ha superato brillantemente il collaudo!
--
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Buchu (33,115,RM) - 20 P.ti
S il  1.  J D Dy am c - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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La Stilo è assolutamente "tedesca" nella cura
maniacale dei particolare di qualità (Jody)
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Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
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 ha scritto nel messaggio
news:VsfGc.416530$hc5.17...@news3.tin.it...

Se arrivi a 160 è già tanto e cmq fumosità a mille!
Poi affidabilità in calo vertiginoso, sia per il cambio, sia per la turbina,
ed inoltre il kat dura molto meno.

 ferie... ma con un TDI ha superato brillantemente il collaudo!
??? Parli di un TDI rimappato che ha superato il controllo dei gas di
scarico con 180 CV???
Esiste di tutto al mondo, anche i TDI rimappati che non fumano
esageratamente... Mediamente fumano parecchio!

 scarico con 180 CV???
esatto :-)
-- 
Ciao da Maurizio I. [23,75+,TO]

 Voglio dire.....è rischioso oppure non comporta grossi rischi?
se la mappa è fatta da un preparatore
bavo che te la fa su misura, con pochi
accorgimenti su cooldown e warmup
da parte tua non dovresti correre rischi.
PS di dove sei? :-)


> esatto :-)
Beh, se non sei in carico la turbina non è in pressione -> non entra
gasolio -> non fa fumo, mi sembra abbastanza semplice..
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 gasolio -> non fa fumo, mi sembra abbastanza semplice..
e allora cosa li fanno a fare i controlli? :-P


> e allora cosa li fanno a fare i controlli? :-P
E' la stessa storia delle normative Euro che fino all'avvento della euro4
praticamente non consideravano il particolato... Se un motore Turbo non va
in pressione e la centralina non butta gasolio, a me sembra logico che il
motore passi l'antinquinamento, a meno di avere una centralina by
Peppinuzzo, praticamente è un SDi!!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Peppinuzzo, praticamente è un SDi!!
scusa ma sul banco a rulli mi vuoi dire
che il turbo non va in pressione?


 che il turbo non va in pressione?
Si, ma la prova dei gas la fai in folle o sul banco a rulli....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Si, ma la prova dei gas la fai in folle o sul banco a rulli....
se la fanno sul banco rulli moderno è
abbastanza attendibile.
in folle il motore non sforza quindi
produce meno gas, però la turbina gira
lo stesso (mai sgasato con un auto
turbo con la pop-off a sfiato libero?) :-)


 turbo con la pop-off a sfiato libero?) :-)
Gira lo stesso, ma a che pressione? Va da sč che č piů facile rientrare
nelle norme con un motore turbo (diesel ed in in maniera minore per un turbo
benzina che sconta il minor rapporto di compressione) rispetto ad un motore
aspirato sia esso a gasolio o benzina.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 gasolio -> non fa fumo, mi sembra abbastanza semplice..
Hai ragione, se il motore non va sotto sforzo non c'è molta pressione del
turbo e la centralina non fa iniettare molto gasolio!
E' per questo che le Focus TDCi passano in controlli... :-)


ROTFL..
Ci avrei giurato :P :P

 che il turbo non va in pressione?
si ma la sonda dei gas la piazzi nello scarico con il motore caldo e la
macchina in folle :)
-- 
--
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235


160cv sono già tanti
piuttosto stai indietro di kgm
potrebbe arrivare sopra i 35-37 e quindi troppo stress alla
trasmissione tutti a 2000giri  di colpo !!!
che poi questi kili li metti tutti in terra e avrai
l'antipattinamento sempre inserito
se possibile dai 1 kilo in piu' a 2000 e via salendo fino ad
arrivare al picco di coppia massimo dopo i 2500giri (se si
riesce) fino ad aver la potenza massima non prima del
4000giri ma dopo ... quanto meno assicurarti un allungo fino
a 5000giri
tanto ci arriva quasi da originale a 5000giri ma almeno è
piu' corposa
cosi' per la gioia dei benzinisti puoi anche ''sognare'' di
aver un benzina o pseudo-tale
... che pero' di ferma a 5000giri (e di questi benzina ce ne
sono ma che vanno metà della tua a parte la viper che fa
4600giri ................)
-- 
grazie, tutto IMHO
by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
Lo Studio54 andava da paura !
dovevamo esserci !
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image387.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image388.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image392.htm

 ha scritto nel messaggio
news:2ktnpnF...@uni-berlin.de...


 ha scritto nel
messaggio news:2ktv3pF...@uni-berlin.de...


 mi daranno in +? 20, 30? E' una modifica affidabile fatta da loro?
Daniel, per cortesia, quota!
Si fa fatica a leggerti...
Cmq la garanzia č solo sulla centralina, probabilmente... Certo che rimane
in garanzia, se succede qualcosa rimappano come l'originale e loro sono a
posto! Tanto le riparazioni le paga la casa!
Quando ho avuto un problema di erogazione alla A4 1.9 TDI 110CV mi hanno
subito chiesto se era rimappata... Quando ho risposto di no, sono andati a
capire... debimetro! Ma subito hanno dato colpa ad una probabilme
elaborazione (e le fanno anche loro...)...

...

Ho lo stesso gruppo motore cambio ed ho già fatto quello che tu hai in
mente 35.000 Km fa. Un'altra auto con lo stesso motore e lo stesso
trattamento l'ho venduta dopo 135.000, km ed andava perfettamente.
Tornando al 130cV, lasciando stare la wastegate e limitandosi alla
centralina a me non sono sorti problemi. Cambio e frizione OK, nessun
antipattinamento perennemente inserito, approssimativamente -1 sec
rispetto all'originale da 0-100. La potenza che puoi realisticamente
ottenere con la sola rimappatura sarà inferiore ai 180cv, all'incirca
165cV, -+10cV.

 tanta per incrementi minimi
Secondo il mio punto di vista l'ibiza che è stata provata da auto e
quattroruote era già rimappata dalla casa! Mi sembra strano che abbia fatto
meno del dichiarato. Spero sia solo una mia immaginazione.
-- 
Dirk Pitt [22,130,RM]
Seat Ibiza TDI Sport 130cv
---20 punti---

 pesa di piu) con un bel 8.9sec da qualche parte
Calcola anche che è dimostrato che i motori VAG montati su Seat e Skoda
vadano sempre un pò meno, per esempio la Passat TDI di mio fratello sui
rulli ha tirato fuori 136cv mentre la Skoda Octavia (stesso motore) di un
suo amico ne ha tirati fuori 125!  Ora non so se è una normale differenza da
motore a motore o se è proprio una politica di VAG.
Comunque, tornando all'ibiza, nella prova di auto anche i consumi erano più
elevati del normale!


 cioè dunque tu in puro urbano quanto fai ???
In puro urbano mi sembra che i consumi erano veritieri (se non sbaglio
indicava sui 14km\l), da quello che mi ricordo sballava un pò su extraurbano
e autostrada! Calcola che in autostrada a 130km\h costanti si fanno
tranquillamente i 17km\l ;-)


 15-20% di quello che dicono le riviste
E' proprio questo che intendevo per consumi un pò altini indicati nella
rivista...nella prova dell'ibiza non c'è bisogno di togliere quel 15-20%, mi
sembra un pò strano!


 cmq erano 8,75sec da 0-100km/h
Si, sono andato anch'io a rivedere la prova!
Già che c'ero ho controllato anche la prova di quattroruote...mi ero
dimenticato di questa meravigliosa perla: hanno misurato la velocità max in
6a marcia...cacchio lo sanno pure i muri che la 6a è di riposo!!!(Infatti
nella prova di quattroruote non sono riusciti nemmeno ad arrivare a 200km\h)
:-)


 8km/l
Ho capito quello che intendevi dire, è così anche nel mio caso ;-)


 :-)
Con la potenza originale (130cv) si sta sotto i 9 sec, però c'è un
però...
Al contrario di altre case che sulla carta hanno più cV che nella
realtà, i motori VW TDI hanno quasi sempre un 10% di potenza in più
rispetto a quella dichiarata. I 130 cV nominali possono essere già più
di 140, i 160 cV tranquillamente 175.
Considerazione, nel mio caso, ovvero dopo la rimappatura, la 6a (in
effetti molto lunga), non è più un overdrive...
Provando (in Germania), oltre 240 Kmh

 rispetto a quella dichiarata.
sicuro? eccoti la mia esperienza:
io ed altri due amici abbiamo fatto rullare
rispettivamente una polo gti, una leon tdi
150 e la mia polo 1.4 tdi e la potenza
dichiarata dal costruttore era vicinssima
a quella reale


...

Se non è un errore ciò che sto leggendo in questo momento, la Ibiza
1.9 TDI/160CV è dichiarata dalla casa costruttrice per 7,6 sec da zero
a 100Km/h e 220 Km/h di velocità massima.

 aspirato sia esso a gasolio o benzina.
ok forse dovrei aver capito :-)
in effetti non ci avevo mai pensato!


 a 100Km/h e 220 Km/h di velocità massima.
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!
Ma i dati li tirano fuori dalle patatine???
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 realtà, i motori VW TDI hanno quasi sempre un 10% di potenza in più
Quelli dei giornali si...

turbo con la pop-off a sfiato libero?) :-)
la turbina gira lo stesso ... e allora ?
hai mai attaccato un manometro ?
ti renderai conto che la lancetta non si muove neppure ...

...CUT... Provando (in Germania), oltre 240 Kmh
Che auto hai?
-- 
Dirk Pitt [22,130,RM]
Seat Ibiza TDI Sport 130cv
---20 punti---

...

Se un banco a rulli non è frenato, serve a molto poco...
Se è frenato, e con un banco frenabile moderno si possono perfino
simulare carichi di vario tipo, il manomentro va su eccome.

...

Sì, sono sicuro.
Attenzione che la potenza del motore è data dal prodotto della coppia
all'albero di trasmissione per la velocità di rotazione dell'albero,
mentre la potenza fornita al veicolo è il prodotto della coppia alle
ruote per la velocità di rotazione delle ruote.

 Ma i dati li tirano fuori dalle patatine???
Non credo.
Mi spiace contraddire gli "anti" TDI, ma un dato del genere è del
tutto plausibile, ed ha un fondamento.
Dati due motori, quello con coppia motrice più alta eroga una potenza
maggiore a parità di numero di giri, e spinge l'auto ad una velocità
superiore più rapidamente di quello che ha coppia inferiore. La grande
coppia di molti TDI unita al fatto che questa è già disponibile sotto
ai 2000 giri consente infatti di sfruttare una rapportatura molto
lunga, e quindi di arrivare molto rapidamente ai 100 Km/h.

 Che auto hai?
Fabia 1.9 TDI/130 CV 5p. RS

 tutto plausibile, ed ha un fondamento.
Per fare 220km/h, Clio e 206 di cv ne hanno 180. Per accelerare in 7,6 sec,
con il lag e l'inerzia del TD, dovresti averne almeno 170, e riuscirli a
metterli in terra senza pattinare: cosa mooolto difficlile considerato il
valore di coppia massima e del regime in cui questa viene sviluppata. E le
marce lunghe non c'entrano una cippa, dato che tutte e tre i 100 li fanno in
2a.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 in 2a.
l'ibiza diesel arriva in 2 a 100km/h ???
-- 
grazie, tutto IMHO
by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
Lo Studio54 andava da paura !
dovevamo esserci !
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image387.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image388.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image392.htm

...

Clio e 206 non sono dei TDI.
La potenza max, ed i cv che servono per arrivare alla velocità max,
non centrano una cippa (come dici tu) con la potenza che si sfrutta
per accelerare da zero a cento.
Se tu avessi provato un TDI pompa iniettore da 100cV sapresti bene che
in accelerazione è equiparabile ad un benzina che ha molti più cV di
100.
La potenza che può sfruttare un TDI da 180cv per accelerare da zero a
cento è molto più alta di quella che riesce ad sfruttare un benzina da
180cV.

100.
Scusa, ma i dati di accelerazione li hai mai visti?
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 180cV.
Hai rotto il cazzo.
Prenditi un cazzo di listino e guardatelo oppure, se riesci, accendi il 
cervello e pensa alle stronzate che scrivi.
Infilatelo dove dico io il particolato, forse ti fa meglio

 superiore più rapidamente di quello che ha coppia inferiore
ROTFL... e i rapporti del cambio dove li metti???????
Hai mai sentito dire che il cambio è un moltiplicatore (o riduttore, dipende
dai rapporti) di coppia? E che i benza, avendo le marce molto più corte di
un diesel, hanno una coppia alla ruota simile?
Se fosse solo come dici tu, un TD surclasserebbe un benzina aspirato in
accelerazione, invece guarda caso, non è così, ma le differenze sono
marginali, anzi spessissimo i benza sullo 0-100, anche in virtù della loro
leggerezza, sono più veloci... eppure hanno metà della coppia.... come te la
spieghi???
-- 
McRae(27,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera

Infilatelo dove dico io il particolato, forse ti fa meglio
Che modi!!! :偽蚤


beh il mio tdi ha le marce cortine
Mai quanto quelle di un benzina...Se il tuo tdi arrivasse a 6500 giri
probabilmente in seconda farebbe i 130...


 beh il mio tdi ha le marce cortine
un 205GTI da 115cv, in 5a a 125 km all'ora sta a 4000 giri.... queste sono
marce corte :)
Ti parlo di corte in assoluto.. non di "corte per quel tipo di auto"...
-- 
McRae(27,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 spieghi???
1) Non ho mai detto che un TDI acceleri da 0 a 100 in metà tempo
dell'equivalente a benzina.
2) Le differenze comunque non sono così marginali.

 2) Le differenze comunque non sono così marginali.
Boh fammi qualche esempio... sullo 0-100 di solito i benza vanno di più....
(anche se come sempre... il benza giusto per fare confronti... è un Turbo
benza contro Turbo diesel)


 Infilatelo dove dico io il particolato, forse ti fa meglio
Mi sa che se c'č qualcuno che ha bisogno di una ricetta per star
meglio quello sei tu.
Fatti consigliare qualcosa, e magari prendilo per via rettale!

 180cV.
Una marea di stronzate. Prendi il listino e guarda che un TDI 100 fa lo 
stesso tempo di accelerazione di un 100 cv benzina, e così via.
Hai scritto 3 paragrafi uno più insensato dell'altro....e finiscila....

> l'ibiza diesel arriva in 2 a 100km/h ???
Penso proprio di si, anche se non i dati certi, con 160cv dovrebbe fare i
100 in 2a.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 100.
Eh si....nei sogni. Peccato che la fisica sia un tantinino diversa.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 *PURA* disinformazione.
Breve, conciso e compendioso
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Eh si....nei sogni. Peccato che la fisica sia un tantinino diversa.
Ma sei scemo?? Io sulla delta integrale ho attaccato la scritta TDI e solo
quella (perň quella con tutte le lettere rosse!) mi ha dato 150CV in piů!
Ancora non bastavano per stare dietro alla leon sport TDI (perchč lei aveva
la scritta originale, io l'ho comprata all'ipermercato!), perň mi ero
avvicinato
Scusate la trollata :P
-- 
McRae(27,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 benza contro Turbo diesel)
Ovvio che per fare un confronto che sia di sostanzialmente di motore i
paragoni devono essere sensati, ovvero l'auto deve avere un rapporto
peso/pot (max) e cx quasi uguali, così come disporre dello lo stesso
tipo di trasmissione.

 tipo di trasmissione.
Allora... a parità di CV, chi ha una turbina parte cmq avantaggiato, questo
è indubbio. C'è da dire però che da un benza si riesce a tirar fuori ben più
CV che da un diesel... quindi il confronto lascia un po il tempo che prova.
Per avere un benza con la stessa potenza di un TD devo confrontare un 1600
benza con un 1900turbodiesel...ed è ovvio che il benza ne esce perdente. Se
viceversa provo un 2000cc benza contro un 2000ccTD, il TD (se il benza è
fatto bene ovvio) le prende... quindi... che confronto possiamo fare?
Per quel che riguarda la tua frase...
"Se tu avessi provato un TDI pompa iniettore da 100cV sapresti bene che
in accelerazione è equiparabile ad un benzina che ha molti più cV di
100."
visto che gli esempi non me li porti tu... ci provo io.. a me sembra il
contrario....
Ricordati sempre di guardare il tachimetro... non fidarti delle sensazioni!
A4 2.5 V6 TDI 8.9 secondi (163CV)
A4 1.8 Turbo 20V 8.6 secondi (163cv)
Astra Coupé 1.8 16V 9.5 secondi (125cv)
      Astra Coupé 2.2 16V DTI 9.9 seocndi (125CV)
      Mazda3 1.6 16V 11,0 seocndi (105CV)
      Mazda3 1.6 CD 16V 11.5 secondi (110CV)
      Ci sono tanti esempi del genere... e cmq spesso si parla di un buon TD
contro un mediocre benzina. Purtroppo oggi poche case spremono i benzina
così tanto come spremono i diesel....e in certi segmenti il diesel diventa
una scelta obbligata....


 tipo di trasmissione.
Bravo, in listino ci sono 206 1.6 benza e 1.6 HDi, stess potenza: posta i
risultati, dai che ridiamo.....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 risultati, dai che ridiamo.....
206 1.6 16V 3p. XS, 80 kW (109 CV) a 5750 giri/min, 147 Nm,
Accelerazione da 0 a 100 km/h 10,6 sec
206 1.6 16V HDi 3p., 80 kW (109 CV) a 4000 giri/min, 240 Nm,
Accelerazione da 0 a 100 km/h 9.9 sec

 coppia alla ruota
ma come parli? Antiquato! tsé... hai inventato tutte queste parolone per
denigrare gli sportivi TDI  :-)
Tu! con la tua auto a benzina, nervosa e scomoda, che come schiacci o lasci
l'accelleratore hai reazioni istantanee che non si addicono ad una
confortevole berlina moderna.
(oggi trolleggio)
--
Ciao,
acme, piů del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 per denigrare gli sportivi TDI  :-)
:PPP pensa che sono senz'auto.. e mercoledì mi consegnano una 156 JTD
:°°°°°°°°°°°°°°°°°°


 Accelerazione da 0 a 100 km/h 9.9 sec
9,9 e 190km/h. dichiarati
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

9,9 e 190km/h. dichiarati
Manomette pure i dati....


 Ciao
Manomesso?
Proprio nulla, sono i dati ufficiali dichiarati della casa.

 Proprio nulla, sono i dati ufficiali dichiarati della casa.
Sono dichiarati da PAI, non da Peugeot S.A., e pure sbagliati, tant'č che
sono almeno 3 anni che č universalmente conosciuto, anche su IDA, anche dal
mio cronometro, che la benzina fa 9,5.
Basta andare sul sito francese: PAI non ha neppure la voglia di omologare le
gomme, figurati di aggiornare il sito!!
www.peugeot.fr
 -> 1.6 benzina 9,5sec e 196km/h, 1.6 Hdi 9,9sec e 186km/h.
E siccome la macchina la fanno loro ed in Italia meno le toccano meglio
vanno, io mi fido molto di piů dei francesi che non hanno bisogno di
truccare due dati sul sito per vendere le HDi, grazie alla tradizione
gasoliofila francese (e Peugeot in particolare). ;-)
See ya
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 See ya
Gli stessi dati sono anche qui:
http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/scheda.cfm?codmar=151&codmod=3027&codall=49432&annoxx=2003&mesexx=9
C'è da domandarsi perchè Peugeot non ha interesse a che vengano
rettificati certi errori..
Vero poi che fino ad ora gli HDi francesi (vedi il 2.0 da 90cV) non
sono stati il top dei motori diesel sovralimentati in quanto a
prestazioni...
Sicuramente meno dei pompa iniettore, ma neppure confrontabili con i
JTD...
Ecco perchè non ero, e non sono, molto convinto della validità del
confronto che hai proposto.
 
Comunque... un solo confronto non fa primavera... e tutto può
essere...
...anche che provando il nuovo motore Hdi 1.6 i dati di accelerazione
(e potenza) siano addirittura migliori di quelli dichiarati, come
succede molto di frequente con i pompa iniettore VW.

 essere...
da 4R
A4 2.5 V6 TDI 8.9 secondi (163CV)
A4 1.8 Turbo 20V 8.6 secondi (163cv)
Astra Coupé 1.8 16V 9.5 secondi (125cv)
Astra Coupé 2.2 16V DTI 9.9 seocndi (125CV)
Mazda3 1.6 16V 11,0 seocndi (105CV)
Mazda3 1.6 CD 16V 11.5 secondi (110CV)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)


 JTD...
No, infatti....il MJTD ha 140cv, il 2.0 VW ne ha 140, il PSA 136 (che alla
fine è la stessa roba). Ma hai ragione tu, re della malainformazione, sono
delle merde...Tant'è che di 1.6 TD da 110cv è pieno il mercato....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

> McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
E' inutile, questo ormai è indottrinato peggio di un talebano...
:-((
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Mazda3 1.6 CD 16V 11.5 secondi (110CV)
Il primo è giapponese, il secondo *mi pare* che sia di "altra"
provenienza.
Comunque non sono stato io a proporre i confronti sulla carta, in giro
ci sono motori, specie diesel turbo, che hanno cV, ma solo sulla
carta... per ragioni commerciali.
Avevo infatti proposto, qualche giorno fa, di fare confronti, ma su
prove reali.
Verificando ad esempio che certi Tdi VW da 100cV sono più
prestazionali in accelerazione di quanto dichiarato (es 0-100 in 10.5
anzichè 11.5 dichiarati).
Il riferimento è a VW non perchè non ci siano altri TDi "efficienti"
ma perchè in genere questi motori hanno realmente la potenza che il
costruttore dichiara e non sempre i test riportano anche la potenza
misurata al banco.

...

Bah, secondo me sei tu che credi troppo a quello che ti fanno leggere
e la disinformazione la fai tu, anche se magari in buona fede...
Sali su diverse auto da XXX CV come ho fatto io, e come hanno fatto
altri (che poi è l'unico modo per parlare con cognizione di causa) e
scoprirai che, soprattutto in campo diesel, una o l'altra della stessa
potenza dichiarata "non vanno" affatto allo stesso modo, e chissà
perchè...
Alla gente piace credere di avere i cV che gli promettono, magari
pensando che l'auto che gli va via in accelerazione, teoricamente
simile, sia rimappata...
E poi, l'essere umano è un soggetto a cui disturba molto mettere in
gioco certe convinzioni, perchè sono le proprie, e quelle del "branco"
a cui appartiene, e prendere una posizione diversa fa paura, e allora,
a seconda del branco:
...la tal marca è una garanzia... 
....quella è una schifezza... 
...chi guida un SUV è un idiota... 
...chi non va a GPL sbaglia... 
...l'elettronica non serve...
...l'harley è un mito... 
etc etc
Invece di provare e farsi una idea propria, la prima reazione
dell'uomo è quella dell'incredulità.
Insultiamo o deridiamo chi la pensa diversamente, perchè la cosa ci
crea insicurezza e dubbi...
Se non abbiamo provato e parliamo solo per logica o per sentito dire,
infatti, in fondo il dubbio di sbagliare ci resta...

 anzichč 11.5 dichiarati).
Questo come ti dicevo.. non l'ho mai provato..
Occhio perň a non sbagliare le misure...
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 infatti, in fondo il dubbio di sbagliare ci resta...
Beh, non credo di non aver guidato un numero sufficiente di auto per poter
esprimere il parere, confortato dalla fisica, che due auto di pari potenza,
con erogazione sufficientemente confrontabile e pari peso accelerino uguale.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 forte... salvo poi rimanere delusi quando si guarda il tachimetro. 
Anch'io ho avuto una 156 JTD (o meglio era di mia sorella) e sono
perfettamente d'accordo con te, se prendi quella e confronti con la
206 i risultati sono quelli che dici (anche se è vero che il peso è
diverso).
Tuttavia... altri 115 cV TDi hanno molta più ripresa della 156, e non
sono "sensazioni", ho avuto ed usato anch'io auto a benzina da oltre
120cV.
Per chiarire il nesso che ti sfugge...
Ho guidato degli HDi da > 100cV (auto aziendali) ed ho più di qualche
riserva sui CV reali dei TD francesi, l'ultimo 1600 di peugeot da 110
però non ho ancora avuto modo di provarlo.
Se dico che con un 100cv TDi (intendo 100 cV veri) ed un auto da
1100Kg si fa da 0 a 100 in poco più di 10 sec è solamente perchè il
cronometro dice proprio questo. Ovviamente, salendo dai 100cV a 115 ed
oltre e mantenendo più o meno lo stesso peso è chiaro che i tempi
scendono di conseguenza.
Poi è chiaro che certe prestazioni possono cambiare a seconda del
motore e di come è gestito, dei rapporti al cambio, di come si mette a
terra la potenza, ma questo capita anche fra benzina e benzina.
A proposito di prove dirette, con la mia attuale auto sto
tranquillamente davanti alla TT Coupé 1.8 Turbo da 150 CV.