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Titolo: Conferenza di C. Barioli

Anzitutto un bel "Ma vada via er cul" ai romani che non sono venuti, e cioè
tutti!
Glielo dico nel loro dialetto così è chiaro.
Fedifraghi! Possa l'ira di Jeeg cogliervi la mattina nel momento del
"ritiro"!
Passiamo a cose più interessanti.
La conferenza era uno scambio di circa 30 minuti per volta tra Cesare
Barioli e Fausto Guareschi, Meastro di Judo più molte altre cose il primo, e
monaco Zen il secondo, tra l'altro ex praticante di AM.
Punto di vista personale:
Interessante al 50%.
Interessante ciò che ha detto Cesare Barioli.
Qualsiasi descrizione sarebbe riduttiva, dunque non mi cimento.
Vale la pena però discorrerne con lui o seguire una sua eventuale futura
conferenza.
Riferiva del pensiero di Jigoro Kano, secondo cui il miglior uso
dell'energia è il terreno su cui confrontarsi per tutti. E' l'educazione dei
ragazzi il miglior modo per proporre una via planetaria per unire gli animi
nel segno della pace, della fratellanza e della cooperazione.
Ma il discorso era un poco più complesso e non volendo fare torti lascio a
chi meglio di me lo conosce, se lo ritiene, di andare oltre.
Ad ogni modo, a me è piaciuto molto, e lo ritengo assai interessante, anche
se non lo condivivdo pienamente. L'uomo è certamente simpatico, forse lo
definirei "burbero".
E' diretto (ha citato nomi e cognomi per esprimere lodi e critiche),
semplice, intelligente e disponibile (*ascoltava* le domande ed è stato
pronto a far sue idee di altri, proponendo di riflettere sulle opinioni in
disaccordo con le sue), e poi è un vero sognatore, pur conscio di esserlo.
L'altra metà della conferenza (erano delle esposizioni di circa 30 minuti
per uno) la relazionava il Monaco Zen Guareschi.
Non posso riferire su cosa ha detto perché parla un italiano complicato ed
io, come molti seduti a fianco a me, non abbiamo capito letteralmente
niente.
Usa un linguaggio molto complicato, con mille parentesi nelle parentesi ma
sopratutto usa quelle frasi che suonano motlo sofisticate, tipo i politici
peggior maniera, con paroloni, aggettivi, avverbi e sostantitvi che tutti
insieme rendevano faticosissimo seguire il discorso.
Il contenuto, magari era degno del massimo inetersse, ma io non lo so.
Sembrava un uomo intelligente, per lo meno a me è parso molto onesto
nell'approccio
con noi del pubblico. E non sembrava cercar proseliti per il Buddismo, anzi
spesso faceva similitudini con il Cristianesimo.
Insomma mi è piaciuto a "pelle" ma non ci ho capito un'acca, non me ne
vogliano i suoi amici, e soprattutto lui, vorrà dire che quelli seduti
vicino a me ed io eravamo tutti un po' ignoranti.
Accolgo i miei limiti dialettici.
Buon Keiko,
Tommaso.
DARJJ

beh, se dici di aver limiti dialettici tu, due sono le cose:
1 - o Guareschi parlava in Bergamasco,
2 - o Guareschi mentre parlava non c'era, nel senso che il suo spirito
vagava per la sala ad osservare divertito le facce sbigottite degli ospiti,
nel piů puro spirito umoristico zen...:o)))
Ciao
Gianpaolo
w i Ronin Bergamaschi!

Sono romana e, purtroppo non ho potuto assistere alla conferenza, anche se
avrei tanto voluto ...
Questo non mi salva dal rimprovero, lo so.
2 anni fa è stata fatta una conferenza analoga alla quale, pero', ho potuto
assistere e ne e' valsa la pena, anche se non c'era il maestro Barioli.
Data la mia ammirazione per Guareschi non commento le tue parole, ma appena
avro' occasione gli chiedero' il perche' di tanto ermetismo, poi ti faro'
sapere.
Ho il sospetto che sia per stimolare gli ascoltatori ma credo si autile
dargli un feed-back.
Grazie comunque per il tuo resoconto e, soprattutto, per la tua presenza,
                                                                Silvia

"ritiro"!
Argh! Questa mattina il mio cindolo si è illuminato, che sia colpa tua? La
tua maledizione forse sta entrando in azione!
In ogni caso mi è dispiaciuto molto (ti ho anche chiamato ricordi?).Ti avevo
detto che non sarei potuto venire (post del 7/11/99), ma mi dispiace in ogni
caso. Primo perché abbiamo perso una buona occasione per stare insieme e
confrontarci dal vivo, secondo perché in questo modo noi romani non ci
abbiamo fatto una bella figura. Scusa a nome di tutti noi!
Per farci perdonare la prossima volta che ti vedo ti farò fare un giretto
con il mio ciondolo!!!
Ciao.
"Hana Wa Sakura Gi,
Hito Wa Bushi"
Bracco aka DoppioRum
(CBR900RR FireBlade "Tigre") Roma
ta...@tin.it
ICQ# 10676806

                                                                Silvia
Uh? Grazie a te... ma scusa... perchč non ti presenti e magari posti
un po' piů spesso? E magari ci dici che arte pratichi?
No, eh? Vabbč... ^____^
Benvenuta in ogni caso
Tac
(aikido, ex jkd)
Presidente DACIE Club
Icq Uin 4240702

No, eh? Vabbè... ^____^


CIAO a presto                            Silvia
Uh?
benvenuta!
Tac

 strada da fare :o)
Oooooh!! Un'ascetessa!!!
Hem ... anch'io pratico zazen ^___^
Hem ... scusi signora ascetessa ... ecco ... cioe' ... si' insomma (... 
ma per tutti gli zafu! Guarda un po' che attacco di timidezza!!!) ... 
ecco ... io volevo chiederle ... non e' che per caso un giorno ci si 
potrebbe trovare durante un viaggio astrale a bere una tazza di te'? 
^___^
E voi, soprattutto Tac ;-), non fate gli spiritosi che cmq rimango fedele 
alla linea: completamente disinteressato a certi tipi di piaceri ^__^
-- 
Francesco 
(FC - K - Dif. Pers. )
FC....@iol.it
 ICQ 14809538
Per visitare il sito ISAM:
http://members.xoom.com/isam_staff/

dargli un feed-back.
E assai probabile,  ma sarebbe un peccato, poiché sarebbe comunque un
classismo letterario, o almeno una selezione del pubblico cui rivolgersi,
che in una pubblica conferenza non avrebbe senso, in quanto, appunto,
pubblica.
Permettimi di presentarti una convinzione personale: ogni idea, per
complessa o esoterica che possa essere, potrà sempre essere espressa in un
italiano facile ed accessibile.
E' solo questione di desiderio e capacità.
Ritengo sia mancato il primo, giacché non mi pare che a Guareschi facesse
difetto la seconda.
Spero tu voglia restare sul NG, e spero che il mio chiarimento ti inviti
invece a "commentare" anche se stimi molto il monaco Guareschi.
Con un sorriso,
Tommaso.

con il mio ciondolo!!!
Allora Ok.
Perdonato, basta che il ciondolo, lo lavi prima di farmici fare un giro!!!!
:o)
Buon Keiko.
Tommaso.
DRAJJ

Glielo dico nel loro dialetto cosě č chiaro.


Scusami Ascanio/Tommaso, mi sono espressa male, le tue parole non mi hanno
affatto infastidita, anzi al contrario mi hanno fatto riflettere, il che di
quasti tempi puo' solo essere positivo!!
Ripeto il mio sentito ringraziamento per il tuo commento su questo ng e
spero che vorrai dimenticare il malinteso e ricordare invece che mi ha fatto
tanto piacere leggere il tuo msg.
Quando ne avro' l'occasione affrontero' il tema dell'ermetismo con Guareschi
perche' mi sembra importante capire (sembra quasi un gioco di parole).
Per inciso anche se non sono una praticante assidua gli devo moltissimo, ma
questo non vuol dire che capisca e/o condivida tutto quello che fa e dice.
Detto questo ti saluto con un sorrisone :o))
A presto
Silvia

Ciao Francesco!
magari fossi un'ascetessa ;o) e non ho nemmeno mai fatto un viaggio astrale
...
che delusione
pero' il te lo bevo, preferibilmente verde.
Dove pratiche Za-zen? Io, purtroppo ho dovuto scegliere tra meditazione e
karate, e ho scelto il secondo per quest'anno.
Per ora ti saluto ... a presto
                                                       Silvia

Solo un momento per dire ad Alita, tramite te che sei cosi' gentile,  che mi
informero' per il Wado a Chieti, ma vivendo a Roma non sara' proprio
facilissimo.
Un saluto :o) a presto                                   Silvia

neofiti della VIA!
ho riletto il messaggio una decina di volte ma non l'ho capito, forse sarò
io che non carburo ma a me pare una di quelle interviste della Gialappa's
con i sottotitoli. Puoi riscriverlo in modo che riesca a capirlo anch'io?
grazie e Ciao
Ernesto JK

con i sottotitoli. Puoi riscriverlo in modo che riesca a capirlo anch'io?
Ehi John... "e non te l'aspetąvi" eh? Veramente, potevi specificare
meglio prima di tutto a chi stavi rispondendo. Per il resto vai cosi,
stai manzo! hehehe :)
ci sentiamo ( e ci vediamo) presto, ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy
**Anti-Spam:**
**Remove "Q" from my e-mail address to reply**

gradire!
Attenzione, con Jeeg non si scherza! Abiti nella sua città, se ti
riconoscesse e si lanciasse dalla sua moto unendo i pugni? ^__^
Non è per caso che sei del regno di Imica? Ah, ecco il Big Shooter, Miwa
lanciami i componenti! JEEG ROBOT D'ACCIAIO!!!............ :-)


 Per ora ti saluto ... a presto
Ciao ed ancora benvenuta! ^___^


Silvia
Che ricambio.
Tommaso.

alla linea: completamente disinteressato a certi tipi di piaceri ^__^
E io rimango alla mia, completamente disinteressato ad ogni tipo di
astinenza! ^__^
Ciao
Tac

parlando!!!
Certo, mi chiamo Tommaso, 33 anni, Napoli, pizza e spaghetti-do, mi
piacciono le AM (quasi tutte), la fotografia, i cani, le auto sportive,
viagguare in moto, e sopratutto le isamiane e il loro moine-do. Il mio kiai
fa cosě:
"MUUUUUUUUUUUUUUUU" e il mio colpo segreto č il cacato-do che lascia una
marrone e odorosa traccia sul nemico!
:o)
Facciamo amicizia?
Tommaso.

questo non vuol dire che capisca e/o condivida tutto quello che fa e dice.
Cerca di condividere! La gente si aspetta sempre che qualcuno risponda
totalmente a ciò che vuole o ha immaginato!
Non si deve comprendere, si deve sentire..visto che ti piace lo zen...
e non dimenticare che hai avuto a che fare con un rappresentante di
Soto zen.
A proposito di ermetismo non dimenticare che è una caratteristica
dello Zen, pur nella sua semplicità, ...ricordi la scuola Zen
Rinzai...ricordi i koan...lo sai a cosa servono?
I maestri Zen provocano sempre: Non ti piace..( non è rivolto a te)
allora ciao...non capisci....allora non è per te!

tema, ma i veri viaggiatori sono loro, Tac poi e' sempre in giro ;-)))
Beh... io viaggio molto ma mi astro ben poco...
ma parlare un po' meno dei fatti miei noooo????? ^____^
(non in pubblico perlomeno)
Ciax
Tac

Grazie per i suggerimenti, pero' spero tu abbia letto anche i msg precedenti ...
Comunque il koan nel Soto non è molto usato, forse sarà sostituito
dall'"ermetismo"?
scherzo :o)
Conosco Guareschi da 4 anni e l'ho ascoltato molte volte (mai abbastanza!!!) e
non dimentico qual'è la sua tradizione (ho chiesto anche i voti di Bodhisattva) e
il suo modo di provocare, ma ricordo anche quante volte ci ha esortato a leggere,
studiare, a metterci in condizioni di comprendere le sue parole e le sfumature
del suo linguaggio anche con la razionalità.
Detto questo sono felice di conoscerti e ancora piu' felice di parlare di Zen e
di Guareschi
A presto              Silvia

 percepito un tono bellicoso nel suo "Ma vada via er cul ai romani". 
Anche a me non m'ha nemmeno sfiorato l'idea che Ascanio fosse offensivo. 
Certo avrebbe preferito incontrare degli amici romani, ma anch'io l'ho 
gia' incontrato a Roma e l'idea che mi sono fatto e' questa: lui scherza 
molto, ma quando s'arrabbia spara!
Quindi non era arrabbiato! ^____^


rundo*TOGLI*@
usa.net
 ha scritto:

Ehm... scusate se mi intrometto,spero che vogliate ascoltare anche le
parole di un profano(di Zen,anche se ammetto che mi interessa molto).
Vorrei riportare le parole di un discorso del suddetto monaco che potete
trovare nel numero 1 della rivista "Arti d'Oriente".
IL discorso é il seguente,giudicare voi:<l'essenza veritativa di ogni
religione,da cui la tradizione Zen non si dicosta,c'insegna ad attingere
alle lacune e a nutrire l'abbondanza:"togliere ai poveri per dare ai
ricchi".:<Il religioso,maturandosinel rito e nel culto,non é in ordine
ai bisogni,ma al sovrappiù.Anche quandi sentiamo del fascino esercitato
dal
Buddismo sugli occidentali,non si può dire della religione come di un
bisogno,perché questo si situa in un ordine altro,che noné quello dei
bisogni,E' semmai il sovrappiù che assorbe e richiama,frustrando spesso
le ragioni del pensiero,qualcosa che oggi sembra essere affidato al
consumismo:aqnche quando le necessitàprimarie non sono soddisfatte
pienamente,l'uomo può avvertire struggente la domanda (senza risposta)
del religioso che non é solo in lui,ma é lui nella sua precarietà
insaturabile.E? il richiamo di una domanda inevasa,più che l'offerta di
una risposta esauriente...
Ciao::::::Jiazi:::::::

di Guareschi
Chi parla non sa, chi sa non parla....ma tu mi sembri simpaticissima e
forse ci conosceremo...io sono un Aikidoka!
Rundo



e bhè ti sembra ermetico?
Con affetto Rundo!

...


Tac vai a vedere come sei registrato sotto la voce professione nella
tabella dei partecipanti ISAM !!!!!
^________^
CIAO
-- 
Thazy...                              [St]
Non ti fidar di me se il cuor ti manca....
Con Ardimento !!!
ICQ:9178601
Rimuovi SK dall'indirizzo per le risposte.
Remove SK from the address to reply

^________^
Bardo o Ronin sarebbero andati meglio. "Bardo/Ronin" sarebbe stato
perfetto! ^__^

 debiti distinguo).
Proprio oggi si ragionava con alcuni amici sulle sorti del Soto a Roma, visto che
negli scorsi anni ci sono stati molti cambiamenti (o meglio casini) nei vari dojo.
Certo che il mio contributo ultimamente non e'  decisivo ... ma magari di questo ne
parliamo un'altra volta.
Forse hai letto nella mia maldestra presentazione che vivo a Roma e sono una
'aspirante' karateka Wado Ryu (tra 10 gg. ho l'esame per la cintura marrone); ho
praticato anche il Tai Chi Chuan stile Wu perche' le arti marziali mi interessano in
generale e non credo che una sia 'la migliore' come sento dire a qualcuno ogni tanto.
Bhe, ora che mi sono presentata ti saluto (solo per il momento) ringraziandoti per i
buoni consigli e per il 'simpatica' che incamero volentieri. Sono sicura che ci
saranno altre occasioni di confronto sia in privato che nel NG
            Con un sorriso                            Silvia  ^__^
p.s. per rispondere in privato : 
clsilvia-TOG...@tin.it

 wrote:

ciao ^__^
be' Tac voleva scherzare quando ha chiesto questa informazione da parte
mia, in realta' sa benissimo che conosco gia' le palestre di Wadoryu
della zona, grazie lo stesso!
^ciao^  
-- 
                   Alita
               ^BattleAngel^ 
      *All I wanna do is sex and fun*
           and karate Shotokan

            Con un sorriso                            Silvia  ^__^
Ti saluto anch'io aggiungendo che sono un praticante di Aikido e
sicuramente ci vedremo se vieni agli incontri di #isam.
Spesso siamo sul canale #isam verso le 22.00 (hai Mirc? )
se vuoi vedere la mia page:
http://www.geocities.com/Tokyo/6860/index.htm
Ti saluto anch'io: @濃
                              ~~
Non ho imparato ancora a fare sorrisi, ma dentro ti sorrido.
Ciao!

...

Come preferisci ^___^
Al più presto (anche se dovrai metterti in fila)


   ------------------------------------------------------------------------

Non so voi,ma io per riuscire a cogliere (spero)il senso delle parole
del sopraccitato monaco,ho dovuto rileggere l'articolo almeno tre
volte.Riconosco la mia ignoranza,ma non riesco a immaginare (anzi ci
riesco) ciò che devono aver capito quelli che erano presenti alla
conferenza del monac(ameno che non si fossero portati da casa un
registratore).Io ho avuto la fortuna di potermi rileggere il discorso
parola per parola con calma (mica tanto)a casa mia.
Ciò che mi da un po' fastidio è il registro del linguaggio usato,direi
un linguaggio accademico,aulico.
Quello usato dal monk più che essere un linguaggio ermetico é un
linguaggio tecnico,da lezione di filosofia(anzi teologia)in un aula
universitaria...
Penso che prima o poi faro un salto al Fudenji,per conoscere FTG di
persona,visto che non é tanto lontano da casa mia.
Ho già paura...
Ciao:::::JIAZI::::::
--
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bologna.nettuno.it
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Ciao jiazi. Al Fudenji a Salsomaggiore sentirai pochissime parole
tecniche od ermetiche.Lì si pratica molto ed è una caratteristica del
Sotozen lo stare quietamente seduti in seiza ( 3/4 ore minimo)
Quindi poche parole  - molta pratica. Inizia a sciogliere le
articolazioni del ginocchio.
Ciao Rundo

una risposta esauriente...
No comment.....
Giudicate voi!
Buon keiko,
Tommaso.
DRAJJ

Con affetto Rundo!
Nooooooooooooo.
Buon keiko,
Tommaso.
DRAJJ

Ho già paura...
Secondo me, se avesse voglia di farsi capire, sarebbe una persona
interessante.
Così è irritante. (giudizio personale che vale quello che può valere
un'opinione personale)
Buon keiko,
Tommaso.
DRAJJ