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Titolo: Monaco di Baviera, settimana prossima: consigli.

Ciao,
per lavoro andro' il 29 a Monaco di Baviera (il 30 lavoro), prevedo di 
andarci con la Roverhonda e di starci fino al 1 Maggio.
vi chiedo:
come è la storia del GPL in Austria/Germania ? ce ne sono sull'autostrada? 
devo procurarmi il famoso bocchettone o te lo danno loro ?
Viamichelin segna 4 ore di viaggio circa da VR, confermate? Conviene 
viaggiare di sera?
Si passano delle montagne, c'è problema di neve? è un casino con le gomme 
estive ?
Devo prendermi il bollino per l'austria?
Consigli turistici per Monaco, a parte il BMW Welt :-P ?
Io pensavo di andare a Dachau per ovvi motivi, altre cose da visitare?
grazie,
ciao
taffo

 ha scritto:

Ciao
per il GPL in terre teutoniche e di imbianchini non se ne trovano
tanti....credo che ti convenga fare il pieno all'ultima staz italiana
prima del brnnero che mi sembra abbia il gpl...
Per il bocchettone è diverso....poi a volte ce l'hanno a volte ti cacciano
via in malo modo....dipende poi anche se parli tedesco (aiuta molto)
Il bollino austrico è obbligatorio...se mi ricordo bene il minimo è quello
da 7 giorni...poi 1 mese..poi l'anno...
Se ti fermano e sei senza bollino son multe salate!
A monaco consiglio il museo della scienza e della
tecnica...enorme...spettacolare...cè di tutto..perfino un sottomarino
nucleare e un dirigibile nel cortile:D
Dachau ci andai anni fa....tremenda...assurda...ma merita una visita.
ciao ciao
-- 
Adoro l' odore del napalm al mattino...ha il profumo della
vittoria

 Io pensavo di andare a Dachau per ovvi motivi, altre cose da visitare?
le baracche sono state tutte distrutte ma ne hanno ricostruite un
pezzo come museo. non so con che risultato, a me sembrava non rendesse
l'idea. Impressionante invece la zona dei forni crematori con il
passaggio da dove venivano spogliati, rasati, poi le docce  e infine i
forni. ci sono stato in una bella giornata di sole ma credici, ti
vengono i brividi.
se vuoi, sul sito in firma trovi qualche foto dei punti da non perdere
a monaco e nei dintorni (il ritorno puoi fare le strade statali e
trovi davvero bei posti)
ciao
stefano
www.nw7.eu

 se l'adattore costa davvero 15 euro... ti conviene per pochi giorni?
Contando anche che in austria la benzina costa meno, imho non conviene! A 
meno che non preveda:
a) di tornare da quelle parti
b) di fare il barbone a vita col gpl
c) che possa usarlo per altri scopi (nel qual caso non voglio sapere) 

 metropolitana, vedrai che lusso...
ottimo, mi viene già l'acquolina..
Vielen Dank !!!!!

 devo procurarmi il famoso bocchettone o te lo danno loro ?
In Austria è ovunque compatibile con quello italiano, in Germania invece
solo alcuni distributori (soprattutto in Baviera) lo hanno compatibile già
sulla pompa. Controlla bene le colonnine, perché spesso l'attacco italiano
è solo su uno dei bocchettoni.  Nel caso non ci fosse, vai a chiedere alla
cassa l'adattatore, che ti verrà dato liberamente o dietro una cauzione di
50 euro, a seconda dell'umore del cassiere di turno.
I distributori sono sempre self, ma se ti vedono in difficoltà (e ne hanno
voglia) vengono a darti una mano.
Non ho mai comprato l'adattatore.

 Dachau ci andai anni fa....tremenda...assurda...ma merita una visita.
perfetto, grazie mille !

trovi davvero bei posti)
grazie mille !!!! molto gentile.

 Io pensavo di andare a Dachau per ovvi motivi, altre cose da visitare?
A Monaco c'è il Deutsche Museum (museo della scienza e della tecnica) ma è
enorme e un giorno non basta, mentre a Oberschleißheim, in un vecchio
aeroporto militare, c'è il suo distaccamento del Museo dell'Aria
Se hai voglia di fare un giro fino a Ingolstadt (circa 60km) c'è il museo
Audi, non l'ho ancora visto, ma mi hanno detto che è molto interessante.
A sud di Monaco invece c'è il castello di Neuschwanstein (anche quello
ancora non sono andato a vederlo).
Se vuoi farti una birra, in questa stagione si usa andare in uno delle tante
birrerie all'aperto che ci sono all'Englischer Garten.
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

Indicazioni pratiche sul self per  LPG:
dopo aver chiesto e ottenuto l' adattatore da mettere sull' attacco 
filettato della macchina, colleghi il tubo del distributore e a quel punto 
devi tenere premuto il tasto sul distribuotre stesso finchč vuoi riempire il 
serbatoio (o fino a quando scatta la valvola del pieno), poi stacchi tutto e 
riporti in casa l'adattatore e paghi :)
Puņ capitare che ti diano un set di differenti adattatori e devi trovare 
quello che si avvita al filetto (in UE non tutti i fori sono uguali).
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
La musica e i gatti sono un'ottimo rifugio dalle miserie della vita.
(Albert Schweitzer)

 Io pensavo di andare a Dachau per ovvi motivi, altre cose da visitare?
Mi unisco al coro del "Deutsches Museum", poi ci sono l'Englischer 
Garten, il Duomo, la Bavaria, in generale un giretto nei dintorni del 
duomo lo consiglio, e' zona pedonale. Per il resto, se ti interessano 
gli stadi ci sarebbero l'Allianz Arena e l'Olympiastadion. Una mangiata 
o per lo meno un birrino all'Hofbräuhaus non possono mancare, o almeno 
una visitina a uno dei tanti Biergarten della citta'.
La metro e' ottima per muoversi in citta', passano treni di continuo e 
come giri l'angolo trovi una stazione (i cartelli con una grossa U 
sopra). Mi sembra ci sia un biglietto per 3 giorni che non costa poi tanto.
Buon viaggio


Mi raccomando: ein Bisschen, con la miuscola, loro ci tengono molto.
Il distributore di gpl di Innsbruck mi sembra si chiami Ampass, è della BP, 
sicuro, ma ci entri direttamente solo se vieni da nord, se vieni da 
Europabruecke, devi uscire e ritornare un pezzo indietro. Fahren Sie 
langsam, Ueberholen Sie nicht.... altro consiglio, passa da Neuschwanstein, 
nelle vicinanze di Fuessen se hai tempo, ne vale la pena, la località sta 
sul confine un poco verso Bregenz. 3 ore di visita possono bastare, se hai 
figli al seguito, quello è il castello dei puffi. 

 bastare, se hai figli al seguito, quello è il castello dei puffi.
OK, segnato. Grazie.

 voglia) vengono a darti una mano.
grazie mille. 

 birrerie all'aperto che ci sono all'Englischer Garten.
mi sembra d'obbligo !
grazie !!!!!!!!!!!

 Mi sembra ci sia un biglietto per 3 giorni che non costa poi tanto.
Dankeschoen !

 Indicazioni pratiche sul self per  LPG:
grazie mille.
potro' provare il brivido di farmi il pieno di gas da solo.
:-) 

 Consigli turistici per Monaco, a parte il BMW Welt :-P ?
OlimpiaPark (vacci in metro!), centro e HB, museo giocattoli, museo
scienze.

20 km....
A tal proposito, segnalo il sito:
http://www.gas-tankstellen.de/menu.php?language=en_US


 
Occhio, 2,30 euro al biglietto
-- 
Ned Ellis
(21,90, MB)

 ahhh, ho capito ! non è quello a cui la Disney si è ispirata ?
Proprio quello! 


 Proprio quello!
non sapevo fosse vicino monaco, ora mi informo.
grazie. 

 altre cose da visitare?
Vedo che nessuno ti ha consigliato le pinacoteche. Assolutamente
spettacolari.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto nel messaggio 
news:n3l0v4100ek70qi3r...@4ax.com...
| Lo usano solo gli  immigrati italiani e turchi.
| 8-PPPPPPPPPPP
Le 2 comunità di immigrati più popolose in Germania!!!!
:-D
-- 
Diego® 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 
www.nw7.eu
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 devo procurarmi il famoso bocchettone o te lo danno loro ?
Procuratelo, mica detto che ce l'abbiano.
E nota che il rifornimento e' self-service.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

camere a gas?
Per via degli ecoincentivi.
G

 Io pensavo di andare a Dachau per ovvi motivi, altre cose da visitare?
Le tedesche!

 Le tedesche!
ehmmmm, ho la limi con me....
comunque grazie ! 

 E nota che il rifornimento e' self-service.
Beeeeellooooo, ho sempre voluto farlo io gas.

 Le 2 comunità di immigrati più popolose in Germania!!!!
pensa che un mio amico tedesco mi disse una volta che Berlino era la seconda 
città turca al mondo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
lo stesso mio amico una volta è andato in Turchia a far le vacanze e mi ha 
detto che era uno spasso! tutti parlavano tedesco :-))))))

 
http://www.gas-tankstellen.de/menu.php?language=en_US
grazie a tutti e due !

 
Allora, a parte l'adattatore per il bocchettone il gas in Germania non é 
un grosso problema. Peró te lo fai da solo. Ormai non c'é nessun 
problema di neve. Il bollino per l'autostrada Austriaca costa 7,60 per 
10 giorni. Occhio che facendo la strada che fai tu ti trovi 
l'Europabrücke, che viene pagato a parte. Fai il Bollino PRIMA di 
passare la frontiera o in frontiera. Mi sembra che la multa per 
viaggiare senza bollino si aggiri sui 250 €. Per il tempo di viaggio 
direi che é abbastanza corretto. Certo che le 4 ore le calcolerei fino 
alle porte di Monaco, poi dipende dal traffico. Cose da visitare ce ne 
sono parecchie, ecco quí il posto migliore per farti un idea.
http://www.muenchen.de/home/60091/Homepage.html
Lascia stare la Rathauskeller per mangiare. Trovi dappertutto posti 
migliori e meno cari. E per piacere, lascia stare i ristoranti Italiani 
e bevi Hefe Weizen, ma con moderazione, che la Polizia é gentile, ma 
manca totalmente di senso dell'umorismo

 
A dire il vero é il campo dove hanno testato la tecnologia

 loro ci tengono molto.
Hai fatto almeno un errore ortografico. :-P
-- 
Marco (32,116,BZ) /temperacazzi teutonico
'04 Toyota Avensis SW D-4D (200k!)

 Io pensavo di andare a Dachau per ovvi motivi, altre cose da visitare?
L'Allianz Arena, cantando questa bella canzoncina:
http://www.youtube.com/watch?v=htqaaM_UIg4
:-P
-- 
Marco (32,116,BZ)


Innsbruck a Kufstein.
Pure quello e' quasi fisso.
Normalmente sarebbe 130?


 seconda città turca al mondo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'ho sentito tante volte, e' una convinzione molto diffusa. Dopo averlo 
sentito anche in tv sono andato a controllare: sotto il 40esimo posto.
E si' che ci avevo quasi creduto :-)

 Normalmente sarebbe 130?
Sì.
-- 
Marco (32,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver  since 200k km

 Beeeeellooooo, ho sempre voluto farlo io gas.
Porta dei guanti, il gpl ustiona mica male.


totalmente di senso dell'umorismo
Ich weiss es, die Polizei ist auf jeden Falls sehr scharf 

 :-P
ma LOL.

totalmente di senso dell'umorismo
Ich weiss es, die Polizei ist auf jeden Falls sehr scharf

 E si' che ci avevo quasi creduto :-)
AH, sono 10 anni che ci credo !!!!!!!!!!!!!!!!
quel cazzaro di Joachim.

 italiano all'estero? non lo faccio neanche in italia oramai....
Ma i leghisti anche lì da voi vogliono mettere i bastoni fra le ruote ai 
kebabbari, per favorire la cotoletta (di pollo, chiaramente) surgelata 
findus?
M. 

 findus?
io mi auguro che muoiano tutti di morte lenta e dolorosa.
giuro, per me non meritano di vivere, devono essere eliminati.
odio il razzismo, lo odio ancora di più quando diventa istituzionalizzato 
come in Germania negli anni 30.
oltre tutto sono ignoranti perchè la cucina è sempre stata contaminazione, 
senza i prodotti americani (pomodoro, patate), le influenze arabe (anche in 
veneto), quelle germaniche ecc..ecc.. la cucina italiana non sarebbe quella 
che è.

 giuro, per me non meritano di vivere, devono essere eliminati.
Come passare dalla ragione al torto in due righe :-)


 Come passare dalla ragione al torto in due righe :-)
non me ne puo' fregar di meno...Allegro...quello che stanno dicendo è di una 
gravità INAUDITA.
si iniza cosi' e poi si finisce con le camere a gas, OK sicuramente non 
arriveremo a tanto....ma i nazisti hanno iniziato con i negozi degli ebrei.
continuare a scherzarci, a riderci sopra, a prendere ste' cose come robe 
appena sopra le righe è sbagliatissimo.

 ebrei.
Quindi ti porti avanti e stermini i leghisti... democratico! :-)
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 


non mi interessa + di tanto il problema, alla una di notte o sono a
casa o sono in qualche locale... non certo a mangiare kebab sul
marciapiede.
Però ho letto un articolo di un tale della confesercenti:
il problema è che i ristoranti tradizionali ( e i fast food ) sono
penalizzati da kebab e pizzerie al trancio perchè questi ultimi hanno
differenti requisiti burocratici, tassazioni, spazi da rispettare.
ovviamente più vantaggiosi. Per non parlare dei camion-paninoteche che
si trovano ai bordi delle strade nelle sere del week.end...
In pratica dietro la legge ci sarebbero i ristoranti che si trovano
questa concorrenza, a loro dire sleale. poi i giornalisti ci ricamano
su, ok...
Stefano
www.nw7.eu

 Ma i leghisti anche lì da voi vogliono mettere i bastoni fra le ruote ai kebabbari, per favorire la cotoletta (di pollo, chiaramente) surgelata findus? 
non hai un kebab sotto casa con gente che schiamazza tutta la notte sotto le 
finestre vero?
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 le finestre vero?
se il motivo è quello, fare rispettare le leggi che già esistono, pareva
brutto?
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 si iniza cosi' e poi si finisce con le camere a gas, OK sicuramente non arriveremo a tanto....ma i nazisti hanno iniziato con i negozi degli ebrei.
No aspetta
informati meglio
I leghisti le sparate pseudo razziste le fanno da sempre
Qui si tratta di consentire a chi si alza la mattina per andare a lavorare 
di poter dormire! E vale non solo per i kebab, ma per tutti i laboratori 
artigianali (gelaterie, pizze al trancio ecc) che non sono pubblico 
esercizio (nel senso di bar, ristorante, ecc)


finestre vero?
A Padova succede con i bar dello spritz, veneti al 100%.


brutto?
In Italia non si fanno MAI rispettare le vecchie leggi, se ne fanno di
nuove peggiori e ancor meno applicabili. Per la semplificazione,
abbiamo pure un ministro apposito....


 brutto?
è uno dei motivi


 esercizio (nel senso di bar, ristorante, ecc)
quindi aboliti anche i tavolini all'aperto di quelli che invece sono
pubblici esercizi, in particolar modo quelli che in estate vengono messi in
zona Navigli.
O forse il rumore è diverso se il bar paga l'occupazione di suolo pubblico?


 abbiamo pure un ministro apposito....
sono andato a controllare se il ministro in carica era sempre quello che
ricordavo...
Ora mi è tutto più chiaro... anzi, più "semplice"! :D


 A Padova succede con i bar dello spritz, veneti al 100%.
I bar non devono chiudere pure loro entro l'una?


I bar non devono chiudere pure loro entro l'una?
Non so. Sono anni che ci sono battaglie su questo argomento. Pare
assurdo ma non si riesce a risolverlo. I ragazzi in branco e alticci
sono ingovernabili. Recenbtemente un abitante della zona col permesso
di transito rientrando in auto ha trovato la strada bloccata dai
ragazzi. Ha suonato il clacson senza che nessuno si spostasse. Allora
ha avanzato piano cercando di intimidirli e come risultato si e'
ritrovato l'auto massacrata di calci e strisci.
Non voglio nemmeno pensare a quello che avrei fatto al posto suo.....
La gente in alcune strade del centro non dorme proprio, quelli stanno
a fare casino fino alle 4.
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2006/05/07/padova-scoppia-la-guerra-dello-spritz-maxi.html
http://www.padovanews.it/content/view/28370/
http://archiviostorico.corriere.it/2004/ottobre/17/Padova_mette_bavaglio_ragazzi_dello_co_9_041017049.shtml
Gli articoli sono vecchi ma non e' cambiato niente.


 O forse il rumore è diverso se il bar paga l'occupazione di suolo pubblico?
Non mi parte che questi pubblici esercizi possano tenere aperto tutta la 
notte, ed il fatto che paghino una tassa e seguano dei regolamenti è 
un'ulteriore motivo per far si che altri non possano fare quel che cazz gli pare


 pippaioli austriaci 
Questa la riciclo, che tra poche settimane ce ne sarà bisogno.
-- 
Jac

 io mi auguro che muoiano tutti di morte lenta e dolorosa.
Missà che non hai afferrato il motivo del pateracchio: è straovvio che non 
c'è razzismo ma solo interesse a "pescare" altro elettorato tra i piccoli 
commercianti italiani che stanno soffrendo molto (almeno a Milano) la 
concorrenza dei fast-food mediorientali.
Peraltro, mi sembra che l'ordinanza proposta a Milano non sia nemmeno contro 
il kebab, ma molto più stupida: volta a vietare il consumo di cibo sui 
marciapiedi o qualcosa del genere.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:919c64a6-356f-4187...@y9g2000yqg.googlegroups.com...
Però ho letto un articolo di un tale della confesercenti:
il problema è che i ristoranti tradizionali ( e i fast food ) sono
penalizzati da kebab e pizzerie al trancio perchè questi ultimi hanno
differenti requisiti burocratici, tassazioni, spazi da rispettare.
ovviamente più vantaggiosi. Per non parlare dei camion-paninoteche che
si trovano ai bordi delle strade nelle sere del week.end...
In pratica dietro la legge ci sarebbero i ristoranti che si trovano
questa concorrenza, a loro dire sleale. poi i giornalisti ci ricamano
su, ok...
---------------------------------------------------------------------
Hai vinto!
Il motivo è proprio quello: i simpatici avvelenatori italiani hanno paura di 
essere messi fuori gioco da kebabbari & affini.
Peraltro, spero proprio che i bar del centro di Milano possano tutti 
fallire, miserevoli ladri.
M. 

 fallire, miserevoli ladri.
Apriamo un kebab-center in piazza Dante?
-- 
8tto (38,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 Apriamo un kebab-center in piazza Dante?
Pensavo a qualcosa di più lurido, tipo il porchettaro che c'era sul 
Vernacoliere...
Cmq, seriamente: in centro a Milano si rischia la vita ogni giorno ad 
entrare in uno qualunque dei millemila bar del cazzo che infestano quella 
zona.
Si mangia ai limiti (spesso oltre) della denuncia ai NAS, a prezzi da 
rapina: per quanto mi riguarda ben vengano i kebabbari.
In Italia, con le leggi vigenti, è difficile che prendano piede quelle 
catene di fastfood spesso ottime che ci sono, per dire, in UK (mi riferisco 
a Pret à Manger, Yo! Sushi, Subway, Ranoush, e altre decine di tipologie 
diverse). Si mangia mille volte meglio, e con una qualità igienica 
superiore.
Da noi bisogna proteggere quei miserabili truffatori che vendono i piatti 
pronti della MARR (quando va bene), riscaldati al microonde, a 12 euri 
l'uno. Che possano morire tutti di peritonite dissenterica fulminante (non 
credo esista, ma spero appaia e colpisca selettivamente i gestori dei bar, 
escluso il Tango :P).
M.
PS: meno male che c'è San McDo'. 

 PS: meno male che c'è San McDo'.
Ecco. Ogni tanto mi vergogno un po' persino a pensarlo... ma mi fa 
piacere che anche un "cultore" come te la pensi così.


 Fai il Bollino PRIMA di passare la frontiera o in frontiera.
Non necessario. Sul tratto dal confine italiano fino ad Innsbruck sud 
non c'è l'obbligo del bollino, e si paga a parte. Pertanto io quando 
vado in Austria con la mia al casello del Ponte Europa pago gli 8 Euro 
e prendo la Vignette (altri 7,70 per 10 giorni), in un sol colpo.
-- 
Marco (32,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D (200k!)

 Ich weiss es, die Polizei ist auf jeden Falls sehr scharf
Anche qualche poliziotta e' abbastanza scharf :-P

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
ma stai scherzando o dici sul serio??? Due sono le cose: o sei un
ignorante o fai il comico su cose su cui non si scherza.
Claudio

 
quindi, come ha fatto notare marcinkus, in realtà il rumore e gli schiamazzi
notturni, per i quali esiste già una legge in proposito, sono solo una
scusa per far presa sull'opinione pubblica, mentre il vero motivo è
la "sleale" concorrenza che i kebab fanno ai ristoranti "regolari".
Mi domando a questo punto chi sia più sleale.


 ha scritto nel messaggio 
news:e3de32df-d5f3-4b11...@q14g2000vbn.googlegroups.com...
Credo che chiunque abbia fatto un po' il turista, a prescindere dai
gusti in fatto di cibo, provi riconoscenza per McDonald's. Non sarà un
bel mangiare (con alcune eccezioni) ma spesso ti salva in corner da
rapinatori ed avvelenatori che infestano il settore.
-------------------------------------------------------------------
Assolutamente d'accordo.
Nei posti sconosciuti, o si hanno dritte da indigeni o chi ci abita, oppure 
spesso è meglio un McDo', anche se personalmente amo sperimentare anche 
rischiando.
M. 

 che anche un "cultore" come te la pensi cosě.
Ci puoi scommettere (cit.).
Mille volte meglio un BigMac dei piatti pronti del bar.
M.

 Ho ancora gli incubi di quelle orribili friggitorie.
Io avevo selezionato tre posti "di pregio" :))


 Io avevo selezionato tre posti "di pregio" :))
Io spesso portavo la gavetta da casa, memore delle esperienze da manovale di 
cantiere...
Anche perchè, ai tempi, ero quasi indigente e preferivo tenere i dindini per 
la sera :)
M. 

 manovale di cantiere...
Be', quello quasi sempre anche io!
E, ti dirò, lo faccio nel 99% dei casi anche adesso: quando sono in 
ufficio, mi mangio la roba che mi porto da casa. Sono equipaggiato con 
frigo e forno.


 Ponte Europa
anche all'andata, sempre non avendo fretta perché una 1/2 ora buona la si
perde.
la vignette la si trova (o trovava) pure in italia, in autostrada, da
bolzano in poi).
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Claudio
Davide


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Senti Davide sono stato a Dacau due anni fa e ti confermo (l'ho visto
con i miei occhi) che vi erano camere a gas situate in specie di docce
e forni crematori. In questo campo furono uccise 30000 persone e non
per lavoro credimi.
Se fosse stato solo un campo di lavoro a cosa sarebbero serviti il
forno crematorio e le doccie-gas??
Claudio

forno crematorio e le doccie-gas??
A causa del numero di morti e di uccisioni, il numero di forni
crematori venne aumentato, dato che l'unico esistente al momento della
costruzione del campo, non era piů in grado di sostenere tale massa di
vittime; allo stesso tempo vennero create delle piccole camere a gas
per la disinfezione degli abiti. Ormai nessuno storico sostiene piů
che a Dachau tali piccole autoclavi ospedaliere fossero atte all'
uccisione di persone.
http://it.wikipedia.org/wiki/Campo_di_concentramento_di_Dachau


 In Italia, con le leggi vigenti, è difficile che prendano piede quelle catene di fastfood spesso ottime che ci sono, per dire, in UK
parecchi anni fa c'era Italy ed Italy, dove facevano spaghetti o primi 
espressi ma veloci, l'hanno terminato
