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Titolo: Stage del M° Montaigue

Buona sera signori, qualcuno del NG ha partecipato allo stage del M°
Montaigue lo scorsoweek end?
C'č chi ne parla bene (pochi) e chi ne parla male (decisamente di piů), ma
se qualche isamista c'č stato mi piacerebbe averne qualche commento.
Buona serata
Fabrizio (Kenpo, Wing Chun)


Sono interessato anche io a eventuali commenti, io personalmente non  ho una
buona idea di Monsieur Montaigue ma potrei sbagliare...

Hello, Fabrizio!
You wrote  on Mon, 26 Apr 2004 23:02:45 +0200:
 FP> Buona sera signori, qualcuno del NG ha partecipato allo stage del M°
 FP> Montaigue lo scorsoweek end?
Montaigue in Italia? ...e ancora nessuna onda energetica ha scosso isam?
With best regards, Southerne.  E-mail: 
not...@to.do

 Montaigue in Italia? ...e ancora nessuna onda energetica ha scosso isam?
io ho avuto alcuni movimenti intestinali, dici che e' quello? :-)
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
www.hunggar.too.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Hello, Jack!
You wrote  on Tue, 27 Apr 2004 10:31:31 +0200:
 ??>> Hello, Fabrizio!
 ??>> You wrote  on Mon, 26 Apr 2004 23:02:45 +0200:
 FP>>> Buona sera signori, qualcuno del NG ha partecipato allo stage del M°
 FP>>> Montaigue lo scorsoweek end?
 ??>> Montaigue in Italia? ...e ancora nessuna onda energetica ha scosso
 ??>> isam?
 JB> io ho avuto alcuni movimenti intestinali, dici che e' quello? :-)
Probabile, è noto, infatti, che in questi casi ognuno resti influenzato da
quel che porta  nella testa :-PP
Ciao ;-))


 Montaigue in Italia? ...e ancora nessuna onda energetica ha scosso isam?
Ah ecco cosa era dovuta la mia cervicale dello scorso we...arcano
spiegato (erano 5 anni che non la sentivo...)
Non ricordo chi (se qui, email, dal vivo, sms, sussurro, ecc.)
  mi ha detto che ci andava...se lo recupero vi faccio sapere. Magari e' 
uno che posta qui....boh
I:

 io ho avuto alcuni movimenti intestinali, dici che e' quello? :-)
AZZ!! l'ho letto dopo....stessa idea di battuta...mazza che sintonia...
I:

 Fabrizio (Kenpo, Wing Chun)
Chi ha letto questa letterina?
http://www.taijiquan.cz/dotazy_FH_EM.html
I:

 
http://www.taijiquan.cz/dotazy_FH_EM.html
potevi risparmiarcela, prima di cena ...

Yuen-Ming wrote:

Cena? Ah gia'....be' che cosa c'e' di male...
Devo dire che la risposta mi ha fatto quasi quasi digerire....ma piu' 
rapidamente del solito...poi sono corso in cesso ma era un falso allarme. ;)
I

 rapidamente del solito...poi sono corso in cesso ma era un falso allarme.
;)
non si capisce, o perlomeno io non capisco, se voglia denigrarlo e se stia
cercando di difenderlo
certo che nel secondo caso non gli sta' facendo un grande favore ...
wrt "ripetizione sempre perfettamente uguale" mi ha fatto ricordare un
brutto (IMHO) articolo di Yang Zhengji di alcuni anni fa' dal titolo "lian
si quan, si lian quan" (praticare una forma morta, praticare da morti)
in pratica Zhengji diceva che le istruzioni del padre erano basate sulla
priorita' di praticare per molti anni 'si quan', una forma morta i.e. uguale
nel tempo e che non ha vita propria e quindi sempre perfettamente uguale a
se stessa
e che la seconda fase era di praticare 'si lian quan' i.e. praticare *da
morti* cioe' non mettere poi NULLA di personale nella forma e quindi la
forma DEVE poi continuare ad essere ancora perfettamente uguale
spiegava che solo cosi' la tradizione rimaneva intatta <sic> e criticava i
molti discendenti di suo padre che praticano "ognuno una forma diversa"
<ri-sic>
....
YM

 <ri-sic>
Ma penso che il rispetto di YZJ per suo padre sia cosi forte (il suo 
come quello di altri figli e/o allievi) che cerchi di mantenere 
inalterata la trasmissione. Siccome e' poco propenso alla promozione mi 
pare che non si tratti di un discorso commerciale ma qualcosa di piu' 
personale. IMO. In effetti la forma in se esteriormente e' molto, molto 
semplice, un po' noiosa se vuoi. Forse e' un aspetto importante quello 
di praticare sempre la stessa forma nello stesso modo (penso che intenda 
esteriore vero?) o forse faceva parte della strategia divulgativa di 
YCF. Boh.
L'articolo viene da?
Sto ancora aspettando risposta da un amico tedesco che mi scrisse su una 
probabile venuta di YZJ in europa. Ma mi pare na panzana, dato che 
nessuna persona che ha avuto contatti con lui sa nulla di questo. Poi mi 
pare piuttosto vecchio.
I:

 uno che posta qui....boh
Beh, mi rendo conto che nel mio primo messaggio non era esplicitato, ma io
c'ero (anche se con questa affermazione probabilmente mi esporrò al pubblico
ludibrio).
Più che altro mi interessava capire se le impressioni che ho avuto le ha
provate anche qualcun'altro.
Buona serata.
Fabrizio
(Kenpo, Wing Chun)


A me succede quando mangio carote, deve essere una intolleranza alimentare.
:-)
Fabrizio
(Kenpo, Wing Chun)

 pare piuttosto vecchio.
suona strano
le ultime notizie lo davano messo parecchio male in salute
YM

Hello, Yuen-Ming!
You wrote  on Wed, 28 Apr 2004 09:33:55 +0800:
 YM> non credo facesse parte della "strategia divulgativa di YCF"
 YM> altrimenti non si spiegherebbe, come dice proprio Zhengji, come mai
 YM> ognuno dei suoi allievi/discepoli pratichi qualcosa di (esternamente)
 YM> diverso...
Sarebbe molto interessante riuscire a leggere l'intero articolo. Mi pare
strano che YZJ usi una perifrasi così 'forte' e provocatoria, già utilizzata
in altre scuole (altre am) per descrivere negativamente un'esecuzione
evidentemente carente di qualità/vigore marziali, senza esprimere altresì un
concetto altrettanto 'forte'.
Ciao..


Hello, Fabrizio!
You wrote  on Tue, 27 Apr 2004 19:31:37 +0200:
 F> Beh, mi rendo conto che nel mio primo messaggio non era esplicitato, ma
io c'ero
Sarebbe interessante leggere qualche tua impressione.
Ciao


 le ultime notizie lo davano messo parecchio male in salute
Infatti cosi mi hanno detto. Peccato avrei voluto incontrarlo anche una 
sola volta.
I:

 provate anche qualcun'altro.
e che impressioni hai avuto?
jack


 concetto altrettanto 'forte'.
se credi quando ho tempo cerco l'articolo e te lo scannerizzo
ricordo con precisione il "motto" e le spiegazioni e tenderei ad escludere
di aver mal compreso le intenzioni dell'autore
YM

 ho mai visti insieme.
non corre buon sangue, infatti
ciao
YM

Hello, Yuen-Ming!
You wrote  on Wed, 28 Apr 2004 23:08:17 +0800:
 YM> se credi quando ho tempo cerco l'articolo e te lo scannerizzo
 YM> ricordo con precisione il "motto" e le spiegazioni e tenderei ad
 YM> escludere di aver mal compreso le intenzioni dell'autore
Escludo di poterci cavare qualcosa di meglio di quanto tu non abbia già indicato:
non ti preoccupare...;-)
Ciao.


 jack
Ciao Jack, ciao Southerne.
Premetto che avendo scaricato qualche libro di Mointague dal suo sito e
avendo dato una guardata ai suoi filmati, quindi una "conoscenza"
superficiale, la persona tutto sommato mi piace.
Non in tutto, reputo molto difficile da accettare concetti come i colpi a
contatto o discorsi troppo astratti sull'energia, ma tutto sommato ci sono
delle cose nel sui scritti che mi attirano ed intrigano.
Sapendo poi che invece molte altre persone ne hanno una pessima opinione,
non entro nel merito dei giudizi, l'occasione di vedere dal vivo una sual
lezione mi ha molto incuriosito.
In effetti di persona mi ha fatto una buona impressione, ma lo stage, come
tutte le cose, ha avuto aspetti positivi e no.
Il prima aspetto negativo è stato il costo, sinceramente 150 euro per due
giorni mi è sembrato un po' tanto, considerate però che non ho molti
riferimenti da questo punto di vista.
Non si è parlato di colpi a distanza e di ondate di chi alla Goku, anzi le
applicazioni proposte come chiave di lettura mi sono sembrate molto
concrete, questo invece lo metto nei fattori positi, ovviamente.
Nelle due mattinate sono stati proposti lavori di potenza esplosiva e
concatenazione di tecniche a mio avviso molto interessanti (e questo lo
metto nelle cose positive).
Nei pomeriggi invece è stata studiata la forma di quella scuola.
questo io lo metto nella parte negativa.
Non perchè non reputi utili le forme, ma perchè, a mio avviso, questo
approccio va bene per chi tale forma la pratica e la studia già.
Avere il maetsro che può dare consigli o chiavi di lettura è certo una
opportunità.
Ma per me che tale forma non l'ho mai vista prima significa sudare 5 ore per
tentare di memorizzare una parte di una forma che di solito non praticoe che
tanto il giorno dopo mi sono già scordato.
Certo il maestro era molto disponibile e gentile ma se la maggior parte
degli intervenuti volevano vedere la forma non era corretto che 4 gatti
chiedessero altro, no?
Considerazione finale: bello, interessante, ma con una netta sensazione di
aver buttato alle ortiche una parte della cosa.
Altra cosa, in una situazione del genere non rivela forse una certa "mania"
delle forme da parte di molti praticanti?
Visto che non so rispondermi, e che potrei essere benissimo io ad essere
troppo "terra-terra", ecco perchè mi sarebbe piacuto leggere altri pareri.
Scusate se mi sono dilungato troppo.


Hello, Fabrizio!
You wrote  on Wed, 28 Apr 2004 22:12:11 +0200:
 F> Premetto che avendo scaricato qualche libro di Mointague dal suo sito e
 F> avendo dato una guardata ai suoi filmati, quindi una "conoscenza"
 F> superficiale, la persona tutto sommato mi piace.
Nulla di strano, ognuno ha i suoi gusti.
 F> Non in tutto, reputo molto difficile da accettare concetti come i colpi
a
 F> contatto o discorsi troppo astratti sull'energia, ma tutto sommato ci
sono
 F> delle cose nel sui scritti che mi attirano ed intrigano.
Bhè...diciamo pure che negli anni EM ha prodotto una mole di lavoro non
indifferente, c'è chi lavora sulla qualità, chi nella quantità...è lodevole
la passione che ci mette in quel che fa...'marketting' a
parte...naturalmente.
 F> In effetti di persona mi ha fatto una buona impressione, ma lo stage,
come
 F> tutte le cose, ha avuto aspetti positivi e no.
Come sempre, in special modo quando non si è allievi ma 'esterni'; non si ha
modo di partecipare appieno a quel che si fa...come ti sei reso conto,
soprattutto per quel che riguarda le forme.
 F> Non si è parlato di colpi a distanza e di ondate di chi alla Goku, anzi
le
 F> applicazioni proposte come chiave di lettura mi sono sembrate molto
 F> concrete, questo invece lo metto nei fattori positi, ovviamente.
Applicazioni ....del tipo?
 F> Nelle due mattinate sono stati proposti lavori di potenza esplosiva e
 F> concatenazione di tecniche a mio avviso molto interessanti (e questo lo
 F> metto nelle cose positive).
Per potenza esplosiva intendi fajing?  Le concatenazioni erano relative ad
una piccola serie di posizioni della forma concatenate per essere ripetute
in maniera consecutiva? Con quale intento?
 F> Altra cosa, in una situazione del genere non rivela forse una certa
"mania"
 F> delle forme da parte di molti praticanti?
Si, in effetti per gran parte delle scuole (almeno per gran parte degli
allievi) praticare Tjq vuol dire, fondamentalmente, praticare una 'forma' e
basta...forse la mania nasce da questo.
Tieni conto che al di là della qualità del maestro e degli allievi (si dice
che molti studino guardando le videocassette prodotte da EM) per chi pratica
è importantissimo poter sfruttare un contatto 'diretto'...in special modo se
ci si vede una o due volte all'anno. Anche se lavorare così a me pare osceno
e poco produttivo. E' interessante, in ogni caso, 'girare' per farsi un'idea
delle varie scuole.
Ciao.
