Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Scherma

Salve a tutti, passato bene il Natale?
Per quel che mi riguarda proprio il 25, a casa di mio zio, ho dato 
un'occhiata ai canali sportivi (c'ha il satellite) e son capitato nella 
replica di un incontro di scherma (qualcuno puo' darmi magari piu' info, 
visto che ho dovuto tenere l'audio giu'? ^^); me lo son guardato tutto e, 
inaspettatamente, mi e' piaciuto molto, tifavo con convinzione per 
l'altleta italiano (cosa che faccio sempre e comunque, ma in questo caso 
c'ho messo un po' piu' di accanimento ^_^).
Qualcuno mi puo' dare piu' info su questa disciplina e le sue varie 
specialita' (sciabola, fiorino)?
Ringrazio in anticipo ^_^
-- 
Saluti,
  Kint ---> Shotokan et Daito

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9184B1F2344A...@127.0.0.1...

Purtroppo ho iniziato da poco dunque so poco o niente,lascio la palla ad
altri.ti posso dire che la scherma è la disciplina in cui l'Italia ha vinto
più medaglie alle Olimpiadi,siamo i migliori schermidori del mondo,in fondo
l'abbiamo inventata noi ^_____^.
In effetti con il tempo i vari popoli hanno dato un "taglio "proprio alla
scherma,ad es. i francesi più elegante e formale,gli italiani più
fantasiosa(così mi è stata descritta da un mio caro amico nazionale di
sciabola).Solo alla fine del 700 la scherma meridionale(al nord molti
maestri adottarono il metodo francese)  riuscirà a dimostare la propria
superiorità  su quella francese .
Attualmente le specialità della scherma sportiva sono spada ,sciabola
FIORETTO(non fiorino ROTFL,nome derivato,se non sbaglio, da un bottone di
cuoio a forma di fiore vicino all'elsa).
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

Ego...... e se rilanciassimo l' idea della scontro medio"ovale" con
corazze ricavate da bidoni, coperchi per scudi,pentole come elmi e
mestoli ed affini come mazze......che ne diresti???? alla fine se si
rimane ancora in piedi le gentili damigelle peovvederanno a risanare i
prodi querrieri a suon di massaggi e boccali di birra! azz...!! mi rendo
conto di essere non l' artista marziale, bensi' il solito saltimbanco
marziale!!!

 superiorità  su quella francese .
Nel Nord adottarono la 'Scuola Mista' Italo-Francese.. che può vantare
comunque grandissimi esponenti, grandi schermotori in pedana .. e .. in
duello.
Certo che la Scuola 'meridionale' non è nient'altro che la Scuola Italiana
pura, che nel 18° e nel 19° secolo fino a quasi la metà del XX°, è stata
protagonista indiscussa del Duello, dove i Francesi ebbero quasi sempre la
peggio, e dove un Grandissimo come Eugenio Pini ( scuola Mista ) già lui
punitore in pedana e nei duelli dei francesi, dovette ammettere di esser
stato toccato impagabilmente dal siciliano Barone di San Malato ( Scuola
Italiana pura ), in un duello dalle condizioni durissime ( punta nuda e lama
affilata , torso nudo per entrambi, nessuna tutela per il braccio.. fino che
uno dei due non sia più in grado di combattere). Ovviamente, nonostante il
taglio sopra il sopracciglio, dopo i due contendenti si recarono a mangiare
e bere insieme a braccetto.. Beh, la Scherma è anche e sopratutto questo!
Ciao!!
               Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com
 Arte Marziale Italiana

 cuoio a forma di fiore vicino all'elsa).
rotfl ^^
Fioretto mi sapeva troppo di favori ^^
Cmq che differenza c'e' tra le varie specialita'?


 Salve a tutti, passato bene il Natale?
...allora Kintoruccio, quando torni a trovarci?
A proposito, come mai sei scappato via dal ng?
__
LalloŠ

 ha scritto nel messaggio
news:gz0X7.374568$sq5.18...@news.infostrada.it...
Per le prove esiste it.test, non IMVP !!!
:-PPP
22/7

 specialita' (sciabola, fiorino)?
sciabola: colpisci dalla cintola in su
spada: colpisci tutto
fiorino......  devi chiederlo alla FIAT ^__^
ciao!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 A proposito, come mai sei scappato via dal ng?
Noia.


Buongiorno a tutti.
Seguo da un po' questo NG, ma solo adesso, visto il thread, ho deciso
un intervento, mi scuso se schematico.
1) La Scherma non nasce in Italia, o perlomeno non solo: le prime
evidenze di quello che è propriamente la Scherma (ben diverso dal
semplice "combattere con la spada"), si hanno in Germania, gia' dal
XIV secolo. Se poi anche in italia in quel periodo esistesse un
sistema, questo lo si puo' immaginare, ma non vi sono prove storiche.
In effetti un modo alla "mediterranea" di tirare sembra esistere, ma
spesso è una continua sintesi di vari stili e sistemi, che portera',
nel XVI secolo, in Italia e Spagna, a definire poi quella connotazione
di "difesa", in tutti i sensi (quindi anche "difesa dell'onore"), che
poi sara' il principio fondante di questa Arte.
2) La scuola Francese è derivazione della scuola Spagnola, non di
quella Italiana.
3) La Scherma Italiana come "fantasiosa", mi appare una battuta: la
scuola italiana è molto sintetica e pragmatica, assai poco
"fantasiosa" quindi.
4) Il periodo piu' florido della Scuola Italiana è sicuramente il
Seicento. Il Settecento è il secolo della nascita della Scuola
Francese. Nell'Ottocento, i sistemi Italiani si dividono in almeno
tre: del Nord, del Sud, e "misto".
La scuola del Nord si impostera' su un arma Francese e ne seguirà
alcuni principi, quella del Sud cerchera' di conservare il gioco
originario (e non dimentichiamo che sara' fortemente influenzato dalla
Spagna) ma dal 1860 utilizza un'arma che si rivelera' inadeguata, e
quello "misto" cerchera' di trovare delle soluzioni nuove amalgamando
i sistemi.
5) Quanto alla superiorita' di una scuola sull'altra, io credo
innanzitutto che la differenza la faccia l'individuo, non il sistema:
di fatto, l'Ottocento vede una continua disputa tra scuole e sistemi,
Nazionali o o meno, ma sempre con alterni risultati. Io, ad ogni modo,
mi riconosco nelle Scuole Italiane, ma ho anche lavorato su altri
sistemi, trovandoli eccellenti.
6) La attuale Scherma Sportiva è sicuramente, per le meccaniche
espresse, una derivazione, molto aterata, della scuola Francese, non
di quella Italiana: il fatto che, meritatamente, anche l'Italia vinca,
non nasce dal fatto che la "nostra" scuola nel senso tradizionale è
buona, dato che essa non è in alcun modo applicata, ma solo dalla
notevole professionalità degli istruttori sportivi e di alcuni atleti.
Cordialmente.
Maestro d'Armi IMAF
Andrea Lupo Sinclair
FISAS - AST- EHFA - SSI
http://www.scherma-antica.org
http://www.scherma-tradizionale.org


La scherma italiana viene ancora praticata?
ossia non ricostruita, ma vi e' un passaggio di conoscenze maestro-allievo
continuo tra generazioni, o vi e' invece stato un salto e una ricostruzione?
ciao e grazie
Giorgio (hung gar)
p.s.
bel cognome, io uso un computer con quel nome :-)

 sistemi, trovandoli eccellenti.
Nessuno ha detto che fanno schifo.


 cuoio a forma di fiore vicino all'elsa).
Ogni volta che vedo una gara olimpica mi sembrano tutte uguali, sarŕ che sono
abituato alle sciabole cinesi, ma qual'č la differenza tra un arma e l'altra?
Ciao
VL

l'altra?
So che esistono  delle differenze tra i vari tipi di lama anche nella
scherma sportiva ,ma non si vedono tanto facilmente.Dunque sei scusato ;-)
Nella scherma da terreno,ovviamente le differernze tra le varie lame sono
più nette.
La SPADA è.... la spada , una lama lunga che assume nomi specifici a seconda
della forma della lama e del fornimento.
quest'ultimo comprende l'elsa ,impugnatura con eventuale rocchetto o manico
di rivestimento e pomo.Escludendo le lame medioevali,la lama è dritta e può
risultare tagliente su i 2 lati oppure su di un lato e soltanto su un breve
tratto del lato opposto,in questo caso si parla di mezza spada.
Possiamo fare la distinzione fra spade da lato e spade da cavallo.
Le prime più leggere e bilanciate verso l'impugnatura da tenere appese al
fianco per il combattimento a piedi,le seconde più pesanti bilanciate
attorno alla parte mediana della lama da tenere appese all'arcione ed
utilizzare stando a cavallo.La SCIABOLA insieme alla STORTA ,appartiene a
ques'ultima categoria.Caratterizzata dlla lama curvilinea con un filo
completo nella parte convessa ed uno ridotto a circa un terzo nella parte
concava.
Se la lama è stretta con una punta molto pronunciata e rinforzata viene
definita STOCCO,e serve per tirare delle stoccate(colpi di punta).Se la lama
è costruita per dare di taglio (colpi fendenti) ma ha la punta rinforzata
per renderla adatta ai colpi di punta si parla di SPADA DA STOCCO.
Il fioretto non esiste come arma da guerra ma solo come arma da sala ,nata
in Francia all'inizio dell'800 credo,ma non sono sicuro, è una lama
sportiva,il nome come scrivevo sopra mi sembra che derivi da un bottone di
cuoio che aveva la forma di un fiore da li il nome fioretto.


 bel cognome, io uso un computer con quel nome :-)
Ah si, lo conosco; ma ahimè, nessuna parentela con quella societa',
altrimenti me ne ero alle Maldive...
Maestro d'Armi IMAF
Andrea Lupo Sinclair
FISAS - AST- EHFA - SSI
www.scherma-antica.org
www.scherma-tradizionale.org

 altrimenti me ne ero alle Maldive...
Mica tanto...la Sinclair e' fallita :-(
Ciao e grazie
Giorgio (hung gar)

 
www.scherma-tradizionale.org
bei siti, complimenti.
Giorgio (hung gar)

 Nessuno ha detto che fanno schifo.
No, certo! Mi litavo a sostenere che non vi è una "automatica"
superiorita' dei ns. sistemi su quelli di altre nazioni.
Ciao ed auguri.
Maestro d'Armi IMAF
Andrea Lupo Sinclair
FISAS - AST- EHFA - SSI
www.scherma-antica.org
www.scherma-tradizionale.org


Negli USA????quelli che ho potuto vedere io fanno fantascherma o per lo meno
un qualcosa che non è tanto tradizionale e soprattutto italiano.


 Mica tanto...la Sinclair e' fallita :-(
Ehem...questo dimostra quanto ci capisco di computer...ma magari con
me non falliva, che ne dici? :-D (Il thread è serio, per cui non vado
oltre questa con le scemenze).
Grazie per gli apprezzamenti ai ns. siti.


Allora ho visto che nelle risposte del newsgroup sulla scherma si è parlato
molto di storia e poco di scherma sportiva.
Come storia vorrei solo dire che i romani furono i primi a usare con metodo
l'attacco di punta che è la base della scherma moderna. Per il resto
l'evoluzione della scherma è una storia lunga che richiederebbe tempo e
voglia che ora non ho :-)
Per quanto riguarda la scherma moderna esistono 3 armi
spada
fioretto
sciabola
il FIORETTO
è la grammatica della scherma, l'arma di stile per eccellenza, si tocca con
la sola punta dalla cintura in su (ma zona palle comprese!) escluse braccia
e testa. Le regole sono piuttosto complicate sopratutto perchè c'è quasi una
filosofia interpretativa delle azioni e dei tempi schermistici che non
sempre è condivisa allo stesso modo da tutti gli arbitri! Ma in linea di
massima si può dire che in caso di colpo doppio l'attacco ha la priorità e
chi subisce l'attacco dell'avversario deve pararlo prima di contrattaccare!
La SPADA
è l'arma tipica del duello, perchè è possibile toccare, solo di punta, in
tutto ( e dico tutto ) il corpo senza nessuna regola di precedenza.Il copo
doppio è valido e da una stoccata ad ogni contendente!
La SCIABOLA
ha delle regole praticamente uguali al fioretto solo che il bersaglio valido
è dalla cinta in su (palle escluse)compresa testa e braccia e si può toccare
con pusteva punta taglio e controtaglio!
Le lame delle 3 armi sono lunghe 90 cm più coccia e impugnatura, la coccia
del fioretto è la più piccola (perchè la mano non è bersaglio valido), la
spada ha la coccia più grande che protegga la mano, la sciabola ha una
coccia che si allunga e arriva fino alla base della impugnatura!
Ok se volete sapere altro fatemi sapere, grazie a Dio di scherma ne capisco!
CIAO

 notevole professionalità degli istruttori sportivi e di alcuni atleti.
Le strategie tradizionali della scuola Italiana sarebbero inutili se non
deleterie nella scherma sportiva, dove come sai fa punto chi tocca prima
incurante dell'essere toccato una frazione di secondo dopo..
Certo che il sentimento del Ferro, comunque non è sicuramente morto ..
I miei ossequi..
                     Messer Alessandro
                     Istruttore Cadetto Nova Scrimia
                     Compagnia delle Armi e delle Arti di Bologna
 
www.novascrimia.com

 un qualcosa che non è tanto tradizionale e soprattutto italiano.
Negli Usa .. ci provano.. magari fanno un misto fritto però si danno da
fare, in proporzione, molto più che da noi.
Certo appare allucinante che qualche yankee poi provi a volerci insegnare la
storia o peggio la Tradizione.
Ciao
                     Alessandro

 Ok se volete sapere altro fatemi sapere, grazie a Dio di scherma ne
capisco!
Penso che tu abbia risposto al collega nel modo senz'altro più esauriente e
specifico, era esattamente quello che chiedeva.
Perdona il nostro raffazzonare in arzigogoli, ma questo è un NG e quindi..
ci mettiamo a fare i Soloni dimenticando che il tutto è scaturito da un
amico che voleva sapere qualcosa di più di quello che lo aveva appassionato
in TV.
Ciao!
              Alessandro

capisco!
Da quanto pratichi?pratichi scherma sportiva o qualcos 'altro?
Sei un maestro,o un atleta?dai dicci qualcosa di te.


 indovina cosa voglio dire... caro Ego ? ..
voglio fare il rombiballe,ma scusa a dire il vero anche i germani erano
abituati a combattere donne incluse,dunque il ragionamento potrebbe andare
bene anche per loro
ciao


 stili,
o____O' quali?


 Desposniaca 
Ke vordi' Desposniaca? :)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 plume".
Sinclair deriva da Saint Claire vero? (francese o scozzese?)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 bene anche per loro
Buona parte dei Germani dell'Antichitŕ finiranno per divenire l'elite
feudale dei regni romano-barbarici successivi, divenendo gli unici a poter
portare le armi. Con la loro conoscenza sicuramente incompleta dell'arte
marziale, specializzata nel modo 'sbabbarico' di utilizzare la cavalleria
come strumento preponderante, erano gli unici per i quali valesse la pena
( economicamente parlando ) scrivere qualsivoglia trattato.
La conoscenza Schermistica rimaneva appannaggio di nuclei rimasti fuori
dalla classe dirigente, che ha permesso la continuazione del sapere e che č
emersa con prepotenza alla fine del medioevo e l'inizio del, appunto,
RINASCIMENTO.
Questa č la mia opinione.
Magari.. un domani salteranno fuori evidenze piů chiare in tal senso.
I miei saluti e ancora auguri!
SVRSVM CORDA!
                             Messer Alessandro

 Ke vordi' Desposniaca? :)
Beh, se sai il significato di Saint Claire.. ;))
Ciao
                      Alessandro

 Beh, se sai il significato di Saint Claire.. ;))
Mica si puo' sapere tutto... susu non fare il timido ;PPP
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 che presto saranno perseguitati ferocemente dalla Cristianità emergente.
Vogliamo sbilanciarci sul perchè? ;) (presunto almeno:))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 un qualcosa che non è tanto tradizionale e soprattutto italiano.
No, qui sei msale informato. Io ci vado periodicamente, negli USA e ti
posso citare i coniugi Martinez, di New York, che furono allievi del
Maestro Rhodes (che conobbe il mio), e che praticano una purissima
scuola Classica Francese, una buona scuola Italiana, e sono una
autorita' in quella Spagnola.
In più, c'è la scuola del Dr. Gaugler, che fu allievo di Aldo Nadi,
ossia non proprio "classicissimo" ma ben legato alla tradizione
Italiana, ed in particolare ho tirato molto con il M. Sean Hayes, che
pratica una delle migliori scuole di Spada "Greco-Barbasetti" che
abbia mai visto.
Anche alcuni ricercatori sono veramente capaci; certo, se ci riferiamo
ad certi "texani"...allora hai ragione, ma il mondo è molto variegato.
Ciao, buon anno.


 Vogliamo sbilanciarci sul perchč? ;) (presunto almeno:))
Perchč erano pagani. Con Teodosio la religione tradizionale fu dichiarata
fuorilegge.
Ciao
         Alessandro

 Certo che il sentimento del Ferro, comunque non è sicuramente morto ..
Spero che tu intenda con "sentimento del ferro" quello che intendo io:
ad ogni modo, nel mondo agonistico tale "sentimento" vive solo in
pochissimi, dato che tutto ormai è "fuori lama" (francesismo!) per cui
non è richiesto neanche questo.
Saluti, buon anno.


 Sinclair deriva da Saint Claire vero? (francese o scozzese?)
Da Capo St. Claire, in Normandia. 
"Sinclair" come nome č un Clan/consorteria Scozzese, le cui terre sono
nel Caithness (molto a Nord). I cugini di mia madre vivono nella
Scozia del sud pero'.
(Mi violo da solo la legge sulla privacy :-)
Cordialmente


 wrote in message
0XXX7.4123$%B.15...@twister2.libero.it...


> Per il resto mi risulta che i greci usassero delle spade a doppio taglio
ma
Mi correggo più che ricurva arrotondata!
Ciao

 Insomma non sono un genio ma più o meno me la cavo!
Complimenti.Conosci Bossalini?Ha recentemente fatto un 2° posto a squadre
alle Universiadi


 wrote in message
RSkY7.5770$SE3.2...@twister1.libero.it...


 fuorilegge.
Si ok va bene questo lo sapevo.. ma intendevo le ragioni ufficiose..non 
quelle ufficiali eheh (senno' ke gusto c'è?:))))
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 (Mi violo da solo la legge sulla privacy :-)
Ehehe tranquillo non mi palesero' dai tuoi parenti in scozia :)))
Alla prox :)
-- 
Ragno
Kenpo Karate

 Ciao
Interessante,hai fatto un percorso opposto al mio,io sono passato
dall'oriente all'occidente,dopo 10anni di AM orientali ho riscoperto quelle
occidentali.Non mi sono mai dedicato però alla parte sportiva non mi piace
tanto.Non ti è venuta mai voglia di dedicarti alla scherma
tradizionale(spade ,bastoni ,coltelli ,lotta ecc.) e non solo quella
sportiva?Con 10 anni di esperienza sarebbe stato una buona partenza.


 wrote in message
R4zY7.6898$SE3.2...@twister1.libero.it...


 sportive non c'è mai un confronto così immediato!
Certo,quando dico che non mi interessa più di tanto il lato sportivo mi
riferisco non alla simulazione della tecnica o meno ma al fine dello
scontro.Non mi interessa vincere la gara o meno,ma soprattutto quello che
non apprezzo è finalizzare il gesto atletico alla competizione,insomma per
farla breve la mentalità del "ti colpisco per primo ed ho vinto "a me non
piace se fossi in un duello vero saresti morto se quell'altro con un qualche
decimo di secondo ti colpisse a sua volta.
Ciao
ego


Scusate ma.....cos'e' il boccoliere?
Giorgio (hung gar)

 tradizionale(spade ,bastoni ,coltelli ,lotta ecc.) ...
Giusto un chiarimento: come è che "Scherma Tradizionale" adesso
comprende anche coltelli, lotta, etc.?
Non è il caso di evitare "minestroni" che fanno solo disinformazione?
Bye.


 Scusate ma.....cos'e' il boccoliere?
Broccoliere direi.. piccolo 'scudo' (tondo direi) da usare con la mano ke 
non impugna la spada (genericamente:)))
-- 
Ragno
Kenpo Karate


o_______O' ?
per scherma tradizionale intendo i metodi di combattimento sviluppatisi
nella tradizione italiana,senza tener conto che i magistri di scrima
inseganvano tutto questo dunque cos' è che ti turba?



esatto,un piccolo scudo tondo(sui 25-30 cm circa di diametro) ,famosa la
tecnica spada e boccoliere(o dal XV° sec brocchiere) delle milizie
cittadine.
Ciao


Non so cosa possa turbare il M° Sinclair; personalmente quel che mi
turba è che non so cosa siano i magistri di scrima...
Inoltre, mi turba che Alessandro Severo, testè ricomparso, non abbia
ancora risposto ad un mio post anticamente messo lì appunto per lui.
Visto che lo trovo di nuovo gradito - qui senza ironia - ospite su
questo NG, colgo l'occasione e mi permetto di ricordarglielo; il
thread è "Scherma e correttezza".
Un saluto e auguri.
Bumma


 turba è che non so cosa siano i magistri di scrima...
Ma,ma?non riesco capire se mi state prendendo in giro o meno.
Magistro =maestro
Scrima=scherma
Cioè gli antichi maestri di scherma.Ora che hai capito non sei d'accordo?
Ciao


In realtà, Ego, non mi piace il termine. 
E' un latinismo -o un arcaismo...- che personalmente mi suona, nella
migliore delle ipotesi, un po' troppo circoscritto nel tempo e nello
spazio.
Posto che, come qui confesso di ignorare, non sia invece un
neologismo.
Io preferirei un bello, schietto: Maestri di Scherma.
Ciao, e grazie della tua risposta.
Bumma


 thread è "Scherma e correttezza".
Qui su 
powernews.libero.it
 non leggo più il thread, vado sul motore di
ricerca e ti rispondo, mi hanno avvisato tempo fa dei tuoi messaggi ma non
li leggevo dal mio provider, me lo hanno mandato per conoscenza ( ogni tanto
lo facciamo anche noi .. ;) ) ma non ho ritenuto di penare iscrivendomi a
qualche altro server per rispondere, visto il contenuto, a mio parere
parecchio arbitrario..
Come vuoi, vado, catcho il msg e ti rispondo!
Ossequi!
                     Messer Alessandro

 Io preferirei un bello, schietto: Maestri di Scherma.
Bumma, cerchiamo di essere schietti ed evitare di tediare gli ISAMISTI che
ci leggono con queste storie..
Vorresti far credere che non conosci il termine con cui si designava la
Scherma 500 anni fa ? ( SCRIMIA o SCRIMA ) Come dire che un Sensei non sa il
significato di 'OKINAWA-TE' oppure un Sifu che non sa chi cacchio era YIM
WING TSUN o chi erano i 'monaci di Siu Lam' ?
Tanto più che nella nostra tradizione è tutto nero su bianco..
Ma mi spieghi sinceramente perchè fai cosi' ?
Ciao!
             Alessandro

 inseganvano tutto questo dunque cos' è che ti turba?
Il turbato mi sembri tu, a dire il vero. Ad ogni modo, dire "Magistri
di Scrima" è come se dicessi "sesterzi" invece di "lire" ("Euro",
cielo, "Euro"): ossia uno sforzato uso di termini obsoleti che alla
fin fine suona ridicolo. Chissa' se ne cogli l' involontario
umorismo...
In ogni caso, ti riformulo la domanda: com'è che SCHERMA
("Tradizionale" poi, addirittura...) comprende anche coltelli, lotta,
etc.?
I maestri di SCHERMA, non erano maestri di LOTTA, tanto per dirne una.
Magari conoscevano, e sarebbe anche stato bene per loro, la LOTTA, ma
sapevano bene che era una cosa diversa dalla SCHERMA.
Certo i principi delle Arti e discipline Marziali, alla fin fine sono
gli stessi, ma questo è un discorso diverso, che una persona con cosi'
grande esperienza marziale come tu appari essere, certamente ben
conosce.
Mettere tutto insieme e chiamarlo "Scherma" è quindi disinformazione,
che ritengo involontaria, augurandomi che non vi siano invece precise
volontà di intorbidare la acque per non ben chiari secondi fini...ma
non mi riferisco certo a te.
Certo, se tu ti riferisci al XV secolo...beh allora nei trattati di
quel periodo vengono certo mostrate anche tecniche di lotta, di
coltello, etc. ma
Tu stesso, hai dichiarato che la Scherma (Italiana) ha il suo sviluppo
dal Camillo Agrippa...e da "lui" in poi non si tratta proprio più di
lotta, coltelli, etc.
Non parliamo poi della Scherma del periodo di cui vi è una Tradizione,
(quindi quella che davvero è tradizionale: non quella che si impara
dai libri). In questa proprio non si prende in considerazione
nient'altro che l'uso della Spada, nelle sue varie forme, magari anche
con tecniche di disarmo e gioco stretto, ed anche con daga a mano
sinistra, ma sempre nei canoni della SCHERMA, non della LOTTA o del
combattimento al COLTELLO.
Cordialmente.


diritto di chiederle.
Se permetti, l'unico che, anche quando, secondo il tuo ragionamento, avrebbe
potuto aver voglia di ricevere chiarimenti o scuse, quello sarebbe stato
solo Andrea Lupo Sinclair.
Che se non lo ha fatto avrà avuto i suoi buoni motivi ...( primo tra tutti
quello che non si sarà affatto riconosciuto, come invece tu hai fatto, nella
questione delle Spade )
I miei Ossequi.
                          Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com
  - Arte Marziale Italiana

 combattimento al COLTELLO.
Penso che oggi si sia tornati alle esigenze di un tempo.. ormai
difficilmente capiterà di fare duelli con una striscia, può invece capitare
di finire con la testa fracassata a colpi di cric, con le costole sfondate a
calci, o con un coltello piantato nelle budella.. la Spada è difficile da
reperire..
Siamo tornati al XV° secolo per certi versi..
Pur rimanendo nei principi, nei precetti e nella Tradizione e' naturale che
l'Arte si Evolva.. O vogliamo lasciare la Scherma, tanto ricca, tanto
letale, tanto nostra, dentro calzamaglie che sanno di naftalina e linde
pedane? O in mezzo a lucine e campanelline che si accendono e suonano ?
Insomma.. preferisco avere un Euro in tasca, che mi possa far comprare un
tozzo di pane anche in Finlandia.. ( leggi.. salvare la pellaccia ) più che
10.000 lire .. che tra poco serviranno molto relativamente .. l'Euro tra
l'altro, nella sua essenza, non è altri che il Sesterzio rinato.. ; ) Meglio
di cosi' ?  ^________^
Mi diverto a fare ironia perchè so che l'apprezzi ( anche tu sei ironico
.. )  ; ) !!
Cordialmente anche io,
                   Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com
 Arte Marziale Italiana


va beh ,come vuoi,non mi formalizzo sui termini,ma allora sei d'accordo con
me o no?


 combattimento al COLTELLO.
La lotta ho già detto ,per il coltello in effetti c'è una piccola
imprecisione ,daga o pugnale,così va bene.
Però una piccola nota la "scherma popolare" passami la parola "scherma"
perchè a questo punto non so più come chiamarla come la definisci?
Ciao
Ego
P.S.Ho letto il link del tuo sito,tu parli di Scherma antica,insegni anche
la scherma di spada e boccoliere?



Ciao a tutti,
il lavoro e lo studio non mi permettono di seguire il NG come prima, ma i
post interessanti (soprattutto di questi tempi carichi di novità e sorprese)
li seguo sempre con piacere.
Riguardo ai frati è una coincidenza forse che l'Ercoliani , consigliato dal
V.Barzoni(1797-1814),
trova tra le cronache della Valcamonica dell'XI sec. ("Breve recordationis
de Ardiccio de Aimonibus, et..."), un frate ex soldato, maestro d'armi del
futuro Valvassino.
forse può interessare:
"era di fresco capitato al convento un cotale Lotario, uomo salito in voce
nel trattare l'armi e segnalatosi in parecchie battaglie e in molti tornei.
La società del medioevo fu un mare in tempesta, e dall'impeto di quell'onde
furono gli uomini sospinti, ora a ferocissimi delitti, ora all'esercizio
delle più sublimi, delle più severe virtù...." e di come questo frate
addestri alle armi Guglielmo ( il futuro Valvassino d'Esine) che vinse il
famoso duello con Milone.
dunque un monaco che tira di spada e broccoliere non è poi così strano.
Ai tempi alcuni guerrieri diventavano pure vescovi o papi.
Cmq l'I33 non so se è stato ancora studiato a dovere.
Non vedo l'ora di avere una traduzione di prima mano.
e ancora parlando del Barzoni:
 "Vittorio Barzoni che vide molte cose, che molte ne fece, non è già uno di
questi uomini che vivono soltanto nel passato, che hanno per increscioso e
spregevole il presente. Egli è l'amico dei suoi coetanei, il confidente de'
giovani; legge i nostri giornali letterari, le opere italiane di mano in
mano ch'escono dai torchi, se ne mostra anche talvolta soddisfatto e
contento, che è una meraviglia per chi sa come oggidì ogni mediocre ingegno
scrolli il capo e torca il muso sopra tutti i libri italiani, quasi tema
farsi credere dappoco trovando alcun che s'appaghi nelle produzioni
cresciute al sole d'Italia, anziché a quello di Francia o di Lamagna."
(Brescia 1844)
Vale
Scossa

 questione delle Spade )
Vuoi dire che se io ti chiedo di farmi le tue scuse, tu me le fai?
Ad ogni modo, hai ragione: in effetti non mi ci riconosco in quanto
hai affermato...MAGARI Del Tin mi proponesse delle provvigioni...:-D
tuttavia, battute a parte, non ne avrei certo bisogno, nč mi
sembrerebbe un gesto corretto verso i miei allievi.
E' vero comunque, che mi ci riconosca o meno in quanto avevi scritto,
(e che ho lasciato cadere, che mi appariva perdita di tempo), tu avevi
fatto chiaramente il mio nome, e hai anche messo qualche "allusione"
di troppo...
Non mi interessa: sono abituato a sentire pettegolezzi su di me (e
scopro di essere un personaggio "incredibile"); solo basterebbe
informarsi meglio, magari venendo direttamente a chiedermi se le cose
dette su di me (e su FISAS) sono vere...sono sempre stato disponibile,
ed i miei recapiti sono facilmente rintracciabili.
Cordialmente.


 la scherma di spada e boccoliere?
FISAS pratica su quattro Armi, che sono la Mano e Mezza, la Spada da
Lato, la Striscia, la Sciabola Radaelli: la Spada e Boccoliere è nella
categoria "Spada da Lato" la seconda Arma in studio, oppure in corsi
più "monografici" su spade a lama larga antecedenti al '500, ma
quet'ultime non come programma base.


 .. )  ; ) !!
Assolutamente, apprezzo l'ironia, č una delle poche armi che ci
rimangono oggi!
Cordialmente again



Interessante ®,mi informerň
Ciao
Ego


 Non č il caso di evitare "minestroni" che fanno solo disinformazione?
Non so cosa sia la tradizionale, ma la moderna sportiva di certo non
comprende nulla di tutto questo!
Ciao

 decimo di secondo ti colpisse a sua volta.
Nella scherma spada sportiva, che è un'arma priva di convenzioni e che che,
in quanto tale, simula il duello, esiste il colpo doppio! Se l'avversario ti
tocca con un leggero ritardo la stoccata è doppia, ovvero TUTTI MORTI!
Poi la scherma sportiva non è destinata solo alla competizione, è possibile
allenarsi seguendo sempre le normali regole senza passare al lato agonistico
e addirittura senza contare nessun punteggio con chi ti si allena con te!
Ciao

 > Coltello (perchè non anche la Boxe, allora?),
cosa c'entra la lotta con la scherma? e con la boxe?
siete impazziti? non trasformate i discorsi in paradossi!
io credo che vi perdiate troppo nella storia e nelle discussioni ma se
tornate al post iniziale vedrete che alla fine la scherma di cui è possibile
parlare è quella che si vede in TV alle olimpiadi, le altre sono solo delle
ricostruzioni storiche!
ciao

 ricostruzioni storiche!
cos'è la ricostruzione storica per te?Anzi non dirmelo,non che non mi
interessa la tua opinione ,anzi sono contento che ci sia sul NG un
ex'schermidore,ma ora come ora mi sono un po' stancato di definizioni,ne
parliamo un'altra volta se non ti spiace.
Ciao
Ego
(praticante di qualcosa)


 di troppo...
Lo aveva fatto Thazy, ( Compagnia della Spada ) , non io.
Saluti..
Messer Alessandro

 rimangono oggi!
Non voglio dire che è Scherma anche questa.. pero'.. quasi quasi .. ; )
Sennò perchè proviamo si tanta soddisfazione a perdere ore a 'messaggiare' ?
Molto Cordialmente.
 Messer Alessandro
www.Novascrimia.com

 ricostruzioni storiche!
Se lo dici tu... ^________^
Ciao!
