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Titolo: cds e ciclisti

Stamattina ho svoltato in un senso unico (stretto perchï¿œ sulla dx ci 
sono i parcheggi e sulla sinistra ci sono sempre macchine con le 4 
frecce accese) e mi sono trovato davanti un ciclista contromano e in 
mezzo alla strada. La domanda ï¿œ semplice: Nel caso si fosse spalmato sul 
parabrezza stile zanzara, io avrei potuto passare qualche grana?

 passare qualche grana?
Si,  se si stira un pedone o un ciclista, hai grane a prescindere dalla 
ragione. 

 parabrezza stile zanzara, io avrei potuto passare qualche grana?
Sí se non dimostravi che procedvi ad una velocitá sufficientente prudente

 ha scritto nel messaggio 
news:j6p431$gcs$1...@speranza.aioe.org...

spero solo che un giorno arrivi un giudice che se li inculi a sangue i 
ciclisti
qualche anno fa' mi son trovato su un ponte a senso unico con curva cieca a 
sinistra
un gruppo di ciclisti controsenso nel tratto finale della salita
meno male che ero sotto il limite consentino e non ho fatto strike...
mi sono fermato quasi a ridosso del marciapiedino rischiando di distruggere 
una ruota
volevano avere anche ragione, non avevo tempo per prendere questioni
altrimenti li avrei "cresimati" tutti a suon di mazzate...
-- 
Great Teacher Onizuka 

 Great Teacher Onizuka
Dalle mie parti sulla strada del mare che porta a Cesenatico oltre a
varie strade secondarie pressoche' deserte, sui due lati ci sono due
larghe piste cliclabili che sono regolarmente snobbate da tutti i
pantani in erba i quali poi si inc**ano regolarmente se li sorpassi....

 ciclisti
Chi vive sperando...   qui nel bel paese , poi... fantascienza. 

 altrimenti li avrei "cresimati" tutti a suon di mazzate...
Domanda, e vale sia per te che per Gianluca: il fatto che fossero 
contromano � determinante?
Mi spiego: in entrambi i vostri esempi il fatto saliente mi pare sia "ho 
trovato un ciclista dietro una curva cieca / ponte stretto con poca 
visibilit�).
Ora, il fatto che fossero contromano o che magari stessero arrancando in 
salita, praticamente fermi, ma nel senso giusto, sposta poi di molto la 
questione?
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 S� se non dimostravi che procedvi ad una velocit� sufficientente prudente
Corretto, perch� se uno entra a tuono dove non ha visibilit� (-> non pu� 
fermarsi in tempo in qualsiasi caso) potrebbe stendere anche un ciclista 
nel senso giusto, un'auto ferma in panne o qualsiasi altro ostacolo fermo.
Non � che cambi molto il fatto che l'ostacolo viaggi a 0 oppure a -10 km/h.


 questione?
So che ami difendere i ciclisti, ma solitamente il ciclista contromano te lo 
trovi pure sulla sinistra, dove ancor pi� non dovrebbe esserci.
Inoltre, gli incidenti avvengono sempre per una concomitanza di fattori, ma 
due errori non fanno una cosa giusta. Altrimenti cadi anche tu nel dire 
amenit� da giornalista del tipo "causa dell' incidente l' alta velocit�": 
tante grazie, se uno va piano o sta fermo , magari a casa seduto in 
poltrona, ha molta meno probabilit� di farne. 

 ha scritto nel messaggio 
news:9fak5n...@mid.individual.net...

una cosa � trovare un veicolo/ciclista che arranca e allora tiri il pestone 
e ti fermi
una cosa � trovarti di fronte un gruppo di idioti che continua a camminare
e che cozza in pieno contro di te mentre tu ormai sei praticamente fermo
-- 
Great Teacher Onizuka 

 ha scritto nel messaggio 
news:j6p68i$n62$1...@speranza.aioe.org...

anche io amo andare in bici e appena posso mollo la macchina e me ne vado
scorrazzando ma non per questo nel box ci lascio parcheggiato anche
il cervello...
-- 
Great Teacher Onizuka 

Scriveva Gianluca Saturday, 10/8/2011:

Se fanno la multa ai ciclisti che hanno tasso alcolemico
superiore alla norma non vedo perchï¿œ siano esentati dal
rispettare il codice della strada.
Aggiungo anche i ciclisti che attraversano sulle strisce
in sella alla bici, se sono pedonali le devono passare
con la bici a mano altrimenti si applica il cds.
Che poi l'automobilista sia in torto a prescindere, questo
ï¿œ un'altra storia...

questione?
Certo che sposta la questione, e di parecchio anche.
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

S� se non dimostravi che procedvi ad una velocit� sufficientente prudente
Che e' una barzelletta, visto che vorrebbe dire affrontare una curva
cieca da fermi (visto che la fine della curva non riesci a vederla).


con la bici a mano altrimenti si applica il cds.
Vai a spiegarglielo, ti guardano alla "ma piantala di sparar
boiate"....


 contromano � determinante?
Scusami, se girando tamponi una macchina ferma la colpa � tua, se invece 
fai un frontale con una macchina in contromano mi sembra che le cose 
cambino radicalmente

 cambino radicalmente
Ni.
Magari per il cds / assicurazione.
Se centro qualcosa dietro una curva cieca mi do comunque del pirla, 
perch� tutto sommato la direzione in cui � voltata � piuttosto 
irrilevante. Ovviamente se viene contromano a 100 all'ora � un'altra 
cosa... ma in quel caso � lei ad essere andata addosso a me.
Nel caso di ciclisti... � un po' difficile da sostenere.


Nel caso di ciclisti... � un po' difficile da sostenere.
Se era contromano era contromano: non vedo cosa ci sia di difficile da
sostenere......


 sostenere......
Dai, non è difficile.
Entri a tuono in una curva cieca e stendi un ciclista fermo.
Cambia qualcosa da quale parte è voltato? L'avresti preso in pieno 
esattamente allo stesso modo fosse andato nella direzione giusta.
Assicurativamente parlando potrebbe per te essere un'attenuante, ma non 
ti scagiona completamente, com'è giusto che sia, per il ragionamento di 
cui sopra.
 
 
 
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


cui sopra.
Sara': io so solo che ormai ne vedo tanti che prendono le vie
allegramente contromano (nella mia via, che e' a senso unico e con la
pista ciclabile su un lato, un ciclista si e' "allegramente" fatto
tutta la via contromano senza utilizzare la pista ciclabile pur
avendola 20 cm alla sua destra). Per come la vedo io se il codice
vieta di andare contromano la regola va applicata a tutti, non che le
bici fan quello che vogliono "perche', oh: io sono in bici, vorrai
mica farmi rispettare il CdS ?!?".
Oppure si eliminano le regole per tutti: ognuno fa quel che vuole.


 Si', e quindi ?
Ok, fine del discorso.


Ok, fine del discorso.
Mah....


 sopra.
Be' c'� sempre la storia della prudenza, del rallentare in prossimit� di una 
curva ecc. Cmq il fatto che il ciclista sia contromano � importante a 
prescindere dalla sua velocit�.
Ripeto: se non avesse imboccato, infrangendo il cds, la strada contromano 
non si sarebbe esposto al rischio di fare il frontale. 

 boiate"....
 
Io credo che mandero` una raccomandata poco carina ;-) ai VVUU visto che
il loro comandante non crede alle testimonianze del sottoscritto
riguardo l'operato dei VVUU; magari con la speranza che si calmi un
pochino e mi risponda, dato che non ho piu` avuto sue notizie tramite
mail.
 
La settimana scorsa ero in giro praticamente tutte le sere: se fossi
stato un VVUU in servizio e avessi fatto il mio dovere, probabilmente da
quanti soldi avrei fatto incassare al comune solo riguardo alle
infrazioni commesse dalle biciclette, avrei rimpinguato le casse
comunali fino al 2028 8-)
 
L'altro giorno, invece, percorrendo una delle rotonde  che hanno
trasformato la strada dove abito in un rally sull'asfalto, sono usciti
da una laterale, in contrasto ai cartelli di senso unico, due ragazzi in
bicicletta ed in monopattino.
 
Entita` della multa elevabile ai genitori a parte, se li avessi presi
sotto, (a parte chi mi paga i danni?) probabilmente in comune avrebbero
iniziato ad utilizzare quella cosa strana che sta in mezzo alle orecchie
:-) e magari avrebbero un pochino ripensato alla situazione del traffico
dei veicoli senza motore, almeno qui a Verona.

 spero solo che un giorno arrivi un giudice che se li inculi a sangue i ciclisti ...
 
ci sarebbe gia' e pure d'avanzo il CdS se solo i vv.uu. - anziche'
farsi i caXi propri, sbattersene, stare imboscati, fare agguati col
velox - lo facessero rispettare. ad andare contromano la multa la si
prende sia in auto che in bici, idem passare col rosso oppure
zigzagare :o)
il giudice serve a 'na beata cippa se il ciclista fa la fesseria e
nessuno in quel momento lo sanziona.
saluti, davide
 
 

 quindi ha torto. Il discorso cambia se invece si tratta di un pedone.
Mi sa che nessuno ha capito il discorso di 8tto.
Se centri un ciclista fermo dietro una curva sei un coglione e stop, senza 
attenuanti, al posto del ciclista poteva esserci una pietra, un cassone 
perso da qualche camion, qualunque cosa ferma in mezzo alla strada che te 
non stavi vedendo. E di fatto se la centri stavi andando troppo forte e non 
avevi la visibilita' sufficiente per fermarti in sicurezza in caso di 
ostacolo non visibile.
In breve, se hai 30 metri di visibilita', devi tenere una velocita' tale che 
ti consenta di fermarti entro quei 30 metri. Perche' dietro quella curva ci 
puo' anche essere una persona che ha deciso di fare manovra/di uscire da un 
parcheggio/ altro, che ha 30 metri di visibilita', e se non vede nessuno fa 
la sua manovra, se te arrivi e lo centri hai cannato te, non lui che ha 
iniziato la manovra quando non c'era nessuno.
MaxMax 

 cieca da fermi (visto che la fine della curva non riesci a vederla).
Cazzata, la curva l'affronti in base alla visibilita' che hai davanti, se 
son 30 metri vai a 70, se son 20 metri vai a 50 ecc ecc , ora non ricordo a 
memoria lo spazio di frenata, ma il succo del discorso non cambia.
MaxMax 

 ha scritto
NB, per tutti, non sto giustificando il ciclista contromano, che ha tutti i 
torti del mondo, ma gli incidenti devono essere evitati da entrambe le 
parti, anche perche' il ciclista appena vede un'auto che arriva riesce a 
fermarsi , ma l'auto?
MaxMax 

 con la bici a mano altrimenti si applica il cds.
Questo è corretto.
Mi sono però ho sempre avuto un dubbio.
Consideriamo questa situazione: un ciclista arriva ad un
passaggio pedonale (proveniente da una pista ciclabile), si ferma, mette i
piedi a terra (continuando però a tenere le chiappe sulla sella) controlla
la strada e poi, quando una macchina si ferma, attraversa però iniziando a
pedalare.
Quesito: *tecnicamente*, è in torto o ha ragione?

 ha scritto nel messaggio 
news:j6u661$93m$1...@dont-email.me...

si ma nel discorso principale si diceva che:
a-ero al di sotto dei limiti consentiti
b-tu ti fermi ma molto spesso loro continuano a venirti contro
c-(che ho omesso) non erano in fila ma a gruppetto altrimenti avrei detto 
filotto non strike
-- 
Great Teacher Onizuka 

 filotto non strike
Questo non � bello :)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Fanculo a Vasco Rossi
CLORO AL CLERO
Aboliamo la GdF

 Mi sa che nessuno ha capito il discorso di 8tto.
E dire che non mi sembrava particolarmente complesso...
Ma quando si tocca la "lotta di classe" il ragionamento diventa 
impossibile...


 parti,
Appunto. A prescindere dal fatto che si abbia ragione o torto secondo il 
CdS.


 Allora sono loro a venire addosso a te e non viceversa.
 
era questo il senso iniziale del post ma tu hai sviato tutto :PPP
il messaggio principale era che non importa se sei nei limiti e riesci a
fermarti in tempo, se il Moser dei poveri che ti viene contro si spalma
sul tuo cofano il guaio lo passi lo stesso tu :-///
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

 sicuro.
Certo, e infatti io che sono fermo per qualunque motivo in mezzo alla 
strada, sentendo il tuo clacson mi volatilizzo istantaneamente... Sei TU che 
devi poterti fermare entro il campo visivo, o addirittura entro la meta' del 
campo visivo se la strada non permette il passaggio di due veicoli. Ma mi 
rendo conto che, a giudicare da qual che si vede per strada, questo sia un 
concetto che i piu' non riescono a comprendere.
-- 
    A.''�� / "We'll remember you said that!"


Chiedo venia: avevo iniziato a scrivere il messaggio in un modo, poi l'ho
editato e riscritto in un altro. 
Non ho però riletto attentamente il risultato e così ho prodotto 
questa perla di surrealismo...

son 30 metri vai a 70, se son 20 metri vai a 50 ecc ecc ,
 
Ok, e se sono 0 metri ?


 Quesito: *tecnicamente*, è in torto o ha ragione?
E' in torto. Mia sorella si è fatta investire così (da una moto che viaggiava una cinquantina di km/h oltre il limite), si è rotta qualche ossa ma ha comunque dovuto pagare i danni alla moto (motociclista fortunatamente illeso).

 Ok, e se sono 0 metri ?
Significa che sei finito nel tuo mondo parallelo :-P
MaxMax 

 impossibile...
Siamo tutti cubani.
M. 

 Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MI)
Davide

 impossibile...
Me ne sono accorto nel post sui dipendenti vs l.p. e me ne sono tirato 
fuori.
MaxMax 

 
Aggiungo che questa tendenza č un sistema potentissimo per gestire il 
potere.


 Ground control to Major Tom.
 
Davide

Ok, e se sono 0 metri ?
E' segno che il vetro è sporco ;-)
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

E' segno che il vetro è sporco ;-)
 
 
Mai sentito parlare di curve cieche voi, neh ? :P
:D


 Mai sentito parlare di curve cieche voi, neh ? :P
 
Le curve veramente cieche si percorrono a passo d'uomo :-)
 
 
-- 
 
    A.''같 / "We'll remember you said that!"
 
 
 
 

Le curve veramente cieche si percorrono a passo d'uomo :-)
 
Cosa che non ti mette al riparo dall'arrotare il pOOOOooovero ciclista
che si fa contromano la via :P


 che si fa contromano la via :P
Al limite sara' lui ad arrotare te, visto che a passo d'uomo ci si ferma in 
meno di mezzo metro, e curve con 50 cm di visibilita' non ne ho mai viste.
-- 
    A.''�� / "We'll remember you said that!"

:D
Il concetto di "curva cieca" � relativo alla velocit�.
Non esiste la curva che tocca fare a velocit� 0.
In sintesi quale velocit� proponi di tenere in curva, quella adatta al
caso migliore?


 Quesito: *tecnicamente*, � in torto o ha ragione?
Credo ti sia fatto una domanda e dato la risposta.