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Titolo: 159 TBI

Sul nuovo numero di 4ruote c'è una prova, scarna, dell'alfa 
equipaggiata col nuovo motore turbo 1750 da 200 somarelli.
Riporto alcuni risultati da loro ottenuti:
vel max 230.880
consumi:
100 km\h 12.8km\l
130km\h 10.4 km\l
0/100 8.3sec
1km da fermo 28.9
Questi i precedenti valori del 2.2jts
vel max 222.969
consumi:
90 km\h 11.1km\l (statale)
130km\h 8.3 km\l (autostrada)
0/100 9.3sec
1km da fermo 30.3
Il balzo in avanti sembra notevole: i 20 cavalli in più spingono 
decentemente l'auto che ora consuma il giusto e non sfigura davanti 
alla sorella col 1.9 a nafta.
Se azzeccano la Milano e una trasmissione decente potrebbero 
risollevarsi dal baratro dove sono finiti

 dal baratro dove sono finiti
E decidere una buona volta di tornare alla posteriore, per riconquistare chi 
e' stato costretto a mollare l'auto italiana per volontaria, premeditata, 
assenza di proposte decenti...
sandra 

 assenza di proposte decenti...
in una segmento C/D è impossibile, per una E forse, ma dipende da cosa 
riusciranno a cavare fuori da chrysler.
Comunque imho sarebbe ora di piantarla con certi piagnistei: le audi 
sono TA/TI e nassuno si lamenta

 chi e' stato costretto a mollare l'auto italiana ....
Questo č un luogo comune, all' interno di IDA.
La legge dei grandi numeri asserisce che chi compra le macchine (non di chi 
solo ne parla) non ritiene pregiudizievole da che parte sono le ruote che 
spingono....
Ciao
Michele

 risollevarsi dal baratro dove sono finiti
si, il solo fatto che fa ridere e' che 200cv per 200cv questa va piu'
piano e consuma di piu' della mia ex S60 (che pero' era un 2400) ed
era del 2001...
in compenso va ancor meno della ben piu' vecchia S40 1900T4....
in alfa dovrebbero darsi "vagamente" una svegliata... se vogliono fare
i grossi con i numeri.
il dato finalmente interessante e' quello del consumo, se le alfa non
vanno piu' almeno non consumano neanche piu' come una volta.

 decentemente l'auto che ora consuma il giusto
Viste le prestazioni e l'apparente modernita` del motore secondo me
consuma comunque piu` di quello che dovrebbe. Ad occhio nell'uso medio
secondo me sara` abbastanza al di sotto dei 10 km/l.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 1km da fermo 28.9
Porca puttana ma di cosa sono fatte le Alfa? Di lega di piombo e ghisa? 200
cavalli Cristo santo, e cammina come un segmento B "pepato".... che
tristezza :(
-- 
Andrea (30, 163, SP)
Mercedes Benz SLK 200 Kompressor R171

 130km\h 10.4 km\l
I consumi saranno migliorati rispetto al vecchio lavandino, resta il fatto 
che consuma tantissimo rispetto alle concorrenti, nemmeno da paragonare al 
1.8/2.0 tfsi VW/Audi. Addirittura la mia Saab 2.0T di 12 anni, seppur con 15 
cv in meno, in autostrada consuma meno: faccio circa 11.2 km/l andando a 
136.
V8 

 Porca puttana ma di cosa sono fatte le Alfa?
Scusa, che dati ti aspetteresti? 
-- 
____________________________________________________
Luc (35, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 130km\h 10.4 km\l
Sarei curioso di vedere il cittadino. Io sono fisso sugli 8 (max 8.5) km\l. :) 


 in compenso va ancor meno della ben piu' vecchia S40 1900T4....
[Foglia di fico] si ma queste sono euro cinqueeee![/foglia di fico]
A dire la verità su questo motore manca ancora il multiair, quindi non 
ha ancora raggiunto *con le attuali tecnologie in bottega FPT* il 
massimo livello di affinamento/sviluppo a costo zerovirgola.
Io ho comunque scritto che devono darsi una mossa sulla trasmissione: 
non ho idea di quanto dissipi la versione benzina, ma sui diesel il 75% 
di rendimento è inaccettabile (la solita BMW arriva all'85% ed è uno 
dei motivi per cui i suoi propulsori paiono fantastici)

 1.8/2.0 tfsi VW/Audi. 
Scirocco 2.0 tfsi (sezione frontale molto più favorevole)
statale      11,6 km/l
autostrada   10,8 km/l
Da notare che la scirocco pedala parecchio di più, ma ballano due 
quintali abbondanti e l'aerodinamica non confrontabile

 Scusa, che dati ti aspetteresti?
0-100 in 6.9 s
250 km/h (limitati)
15,1 km/l sul ciclo combinato.
Non è utopia, sono i dati della Audi A4 2.0 TFSI da 210 cavalli
(e non venirmi a dire che sono 10 cv a fare la differenza, c'è un BARATRO di
prestazioni e consumi rispetto alla 159)


 Non è utopia, sono i dati della Audi A4 2.0 TFSI da 210 cavalli
L'importante è crederci.
Dopo la scirocco del post precedente,
riporto due numeri della A3 tfsi 200cv (auto)
0-100 7,2s
228 km/h
10,2 km/l autostrada, 8,3 km/l urbano
audi TT fsi
0-100 6,7s
236 km/h
10,9 km/l autostrada, 9,5 km/l urbano
Se la a4 riuscisse ad ottenere i risultati che hai scritto tu, le serie 
piccole della casa sarebbero semplicemente cacca fumante (e così non è)

 dei motivi per cui i suoi propulsori paiono fantastici)
questo andrebbe provato su un banco a rulli... portarci una bmw di
simile cavalleria e vedere.

 L'importante č crederci.
Ovviamente non sono credibili, ma anche se i consumi fossero identici a
quelli della 159 TBI (-4 Km/l rispetto a quanto dichiarato, č tanto eh...),
ci sarebbero comunque le prestazioni a svergognare l'Alfa....


ci sarebbero comunque le prestazioni a svergognare l'Alfa....
Sarei curioso di vedere i tempi sul giro del circuito di Auto.
Secondo me la 159 va meglio dell'A4 nel misto veloce.
G

 simile cavalleria e vedere.
Infatti le percentuali sono ricavate proprio da due prove al banco tra 
un multijet ed il 2.0d bavarese ed il rapporto tra potenza erogata 
all'albero e alle ruote.

 ci sarebbero comunque le prestazioni a svergognare l'Alfa....
io ti ho postato i dati di auto per le seg. C con il 2.0 fsi da 200 
ciucci, non vedo perchè se un risultato mediocre l'ottine l'alfa è 
normale, mentre se viene sbugiardata, almeno in termini di consumo, 
un'audi non bisogna crederci.
Accelerano molto bene, ma la v-max è quella e gli 11 in autostrada 
pure.
I miracoli a Ingolstad non li hanno ancora brevettati, citofonare 
Ratzinger

 secondo me sara` abbastanza al di sotto dei 10 km/l.
il problema della 159 mi sa che è sempre quello: trasmissione poco
efficiente

 ha scritto nel messaggio 
news:49cb5e0b$0$1113$4faf...@reader4.news.tin.it...

Le Audi non sono Alfa.
torniamo indietro di qualche decina d'anni please:)
ma daii 

 efficiente
Cioe' ? Troppi attriti ?
In effetti qui 
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=276
danno come assorbimento un bel 20Kw di perdita. Pero' la coppia
non perde tantissimo.
Puo' esserci la possibilita' di un miglioramento col passare
dei chilometri oppure e' una causa persa ?
Volevo prendere il nuovo TBI e dar dentro la mia 2.2 Jts pero'
non sono ancora convinto.
Ciao
un 159-ista rassegnato ;-)

 0/100 8.3sec
andiamo bene.. doveva essere 7.7 secondi :-(
Ciao

 
BUUUUUUUUUUM :D
La 1.8T naviga tra i 9 e gli 11 a seconda dei percorsi.
-- 
Ned Ellis
(21, 60-90, MB)

 La 1.8T naviga tra i 9 e gli 11 a seconda dei percorsi.
Esatto, il 1.8T, motore vecchio di 15 anni (o di piů, non so). Il 1.8 TFSI 
ha tutt'altri consumi, sul misto 7.6l/100km.
V8 

 autostrada   10,8 km/l
A4 avant 1.8 TFSI @190cv autostrada 7l/100km, misto 7.6l/100km. Dati da me 
rilevati e non presi da riviste varie.
V8 

 ha scritto nel messaggio 
news:49cb5f6e$0$1118$4faf...@reader1.news.tin.it...

Chi dice, che il luogo comune sia da gettare, a priori?
La legge dei piccoli numeri miei, e cioe' dei poco piu' che quarantenni che 
conosco, e che hanno fatto appena a tempo a vedere una Giulietta o una Alfa 
75, ad esempio afferma l'esatto contrario. E' il bello delle statistiche.
Ce l'hanno gia' la trasmissione, basta tirarla fuori da quel maledetto 
armadio di cui si sono persi la chiave...
sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:49cb5e0b$0$1113$4faf...@reader4.news.tin.it...

Alla risposta di nolimits, quindi aggiungo che le mie due Alfa75 che ho 
avuto ancora le rimpiango.
Ribadisco: se Alfa Romeo vuole riconquistare quello che ha perso, deve 
restituirci l'auto che sculetta, borbotta, rolla quando sgassi, e smarmitta 
in staccata, senno' ti prendi un'altra cosa qualsiasi.
Ormai tra chi fa motori, pianali, lamiere, elettroniche, non si capisce 
perche' si ostinano a voler brandizzare un prodotto che piu' globale e 
anonimo non si puo', e che di anima DOC non c'ha piu' niente.
Ma e' solo la mia opinione...
sandro 

 rilevati e non presi da riviste varie.
Secondo 4r la mia auto a 130 dovrebbe fare i 13 e qualcosa con 1L.
Io a 130 di GPS sono sui 16 e mezzo Km/L. Se mi impegno in giro per i paesi,
fra semafori sorpassi ed andatura tranquilla, faccio medie anche dei 19Km/L.
Medie anche su 30Km, non si 300m di strada dritta...
Secondo me bastano un buon rodaggio, una guida molto accorta (frenare poco
vuol dire accelerare di meno e consumare di meno, specie entrando ed uscendo
dalle curve) ed una ottima conoscenza del mezzo (quando cambiare, quanto
accelerare, ecc...) per fare consumi molto vicini a quelli dichiarati, o
anche meglio.

 anche meglio.
Pienamente d'accordo, solo che dopo un po' č una rottura :)
V8 

 globale e anonimo non si puo'
Perchč costa un strafottio di meno di un prodotto fatto apposta per idani.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 costerebbe un casino. Sennň saremmo tutti in giro su maserati coupč.
La mia quattroruote preferita...
Ma sara' davvero impossibile tirar fuori oggi una "giulietta", sui 25-30k?
C'e' un tipo che parcheggia sempre vicino casa una Alfetta GTV rossa, 
quand'ero piccolo mi sembrava una cosa cosi' enorme, e oggi, vista in mezzo 
alle altre, e' praticamente la macchinina di Ken...
sandro 

 mezzo alle altre, e' praticamente la macchinina di Ken...
vero!


> Secondo 4r la mia auto a 130 dovrebbe fare i 13 e qualcosa con 1L.
a me dovrebbe fare 12.4, mentre in realtà sto sui 14-15. Probabile che la 
Saab del nostro amico avrebbe registrato 8-9km/l in una prova simile di 
4R...addirittura sempre secondo 4R la mondeo tdci dovrebbe fare gli 11 al 
litro, ma a chi la danno a bere???
ad ogni buon conto questo 1750 era il motore che tanto mancava sin dal primo 
momento alla 159 (infatti io ho sempre sostenuto che sarebbe stato più 
sensato turbizzare il 1.8 Opel, senza partorire quelle idrovore 
semi-polmoniche del 1.9/2.2, ma non sono l'AD di alfa)

 Perchè costa un strafottio di meno di un prodotto fatto apposta per idani.
il "prodotto ignorante" si trova a qualunque cifra, basta volerlo...
sai quanta manutenzione e benzina paghi ad un 200sx con la differenza
del prezzo d'acquisto di una golf?
o una clio rs usata, o altri oggettini che con pochi euri spesi sopra
sono altamente ignoranti.
ma basta gia' una miata prima o seconda serie....
il problema rimane che alla fine l'auto si ama sulla carta, ma nella
vita di tutti i giorni rimane un oggetto per trasportare da A a B.
ci si crea un castelletto di ragioni piu' o meno plausibili e si
giustifica l'elettrodomestico con quelle ragioni li al posto dell'auto
con l'anima.
e' chiaro, tanti di questi oggettini sono scomodi, rumorosi, non si
sfruttano nel 95% delle occasioni che si guidano, non c'entra la
libreria dell'ikea che ovviamente si compra tutti i fine settimana,
non ci entra il passeggino e neanche la spesa per 6 mesi che
giustamente va fatta una volta ogni 6 mesi, la fidanzata/moglie rompe
i coglioni ecc ecc ecc.

 libreria dell'ikea che ovviamente si compra tutti i fine settimana,
č questo č un bel problema :)


 bel sound di sicuro non prendo un diesel.
http://www.subaru-sti.co.jp/product/s201/i00.htm
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

 sound di sicuro non prendo un diesel.
l'unica vera motivazione per non avere un'auto sportiva sono i soldi.
ragione brutale ma realistica.
per prima cosa nella vita ti serve dove vivere e da mangiare, per te e
per la tua famiglia...
se i soldi dopo non avanzano la sportiva non te la compri...
poi serve il potersi spostare... e quello si puo' fare in tanti modi
ed ecco dove arrivano i compromessi.
siccome per spostarti da A a B (perche', come al solito, non tutti i
fine settimana si va in ferie, non tutti i fine settimana si fanno
8752km, non tutti i fine settimana si va a comprare il mobilio
all'ikea o a fare la spesa per un reggimento) si puo' scegliere...
avere una utilitaria o una medio piccola "del cazzo qualunque" pagata
poco ma che ti porta in giro e un'auto "giocattolo".
e' chiaro che avere una atos + miata costa quanto avere una golf...
quanti, di quelli che possono permettersi la golf scelgono la prima
soluzione?

 soluzione?
Davvero pochissimi perchè come dicevo prima non possono dire das auto. E la 
cosa è fantastica perchè chi compra una golf sostenendo l'esclusività del 
mezzo crede davvero di avere un'auto esclusiva. Non si accorge che è un'auto 
veramente media, nei numeri, nelle caratteristiche, che passa totalmente 
inosservata. Però soddisfa l'ego-compromesso da medioman.


 ha scritto
l'unica vera motivazione per non avere un'auto sportiva sono i soldi.
ragione brutale ma realistica.
------
Già.
4 anni fa, con 22.000 euro, cosa compravo di nuovo che mi permettesse di
spostarmi con un pò di comodità anche in viaggi lunghi, di farci le vacanze
con gli amici in 5 persone anche se un pò strettini, che avesse un minimo di
bagagliaio sfruttabile e di praticità, che si facesse comunque guidare con
un pizzico di divertimento e che non consumasse troppo in carburante quando
si vuole andare piano?
Doveva essere l'unica auto, quindi un compromesso in tutti i settori, un pò
comoda ma anche un pò sportivetta e divertente, abbastanza veloce ma un pò
parsimoniosa? Ai tempi la risposta era una sola: 147 a 5 porte, che la
serie1 non c'era ancora.
L'altra macchina... il giocattolo l'ho già... la 5ooL  è lì e non la vendo
per ragioni affettive... non mi posso mettere a mentenere 3 auto...
giocattolo "da corsa", + segmento C normale per tutti i giorni + 5oo.
Altrimenti mi comprerei una Atom 300 per divertirmi, una C6 (Citroen, la
berlina + comoda del mondo, credo) per andare in giro comodo, una Pegaso per
andare comodamente su 2 ruote ed una Ducati 1098 per quando voglio
esagerare...

 si vuole andare piano?
te lo dice uno che guidava la divanoletto eh... quindi prendila per
quel che e':
con 22.000 euro hai preso quella che bene o male ti piaceva, che
faceva un po tutto e ti faceva sacrificare il meno possibile... oltre
a non farti passare per un morto di fame e che i 22.000 euro alla fine
ci si vedessero anche.
perche' come viaggi sulla 147, sulla S60 viaggi pure meglio.. e su una
classe S meglio ancora...
alla fine dove e' scritto che gli altri 4 amici non debbano avere
l'auto per andare in vacanza? (nel senso, per quale motivo devi essere
te il coglione che fa da "pulmino")?
e quanti viaggi "lunghi" hai fatto mai nella vita dell'auto?
perche' se si andasse a vedere.... diciamo 5 anni di vita dell'auto...
diciamo una vacanza con 5 amici all'anno... e diciamo anche 3 viaggi
lunghi all'anno... sono 25 in totale, che ti sono "costati" quasi 1000
euro l'uno di motivazione per avere una 147 invece di una miata.
tanto per dire.
e leggi bene, mica dico che hai fatto male...
dico solo che spesso le motivazioni che ci si danno sono un pochino
"sottili"...

 Però soddisfa l'ego-compromesso da medioman.
questa e' la "normalita'"...
la gente ha paura di essere marchiata "anormale".
mi rammenta qualche anno addietro quando andavano di moda quelle
magliette con quella cazzo di margherita... (che imho erano veramente
da finocchi.. ma lasciamo perdere)
tutti in giro con quella...

 ha scritto nel messaggio 
news:8f781d1d-866d-4958...@z8g2000prd.googlegroups.com...
mi rammenta qualche anno addietro quando andavano di moda quelle
magliette con quella cazzo di margherita... (che imho erano veramente
da finocchi.. ma lasciamo perdere)
tutti in giro con quella...
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Il tipo di Guru s'è sniffato tutto ed è pure in galera (commutata in 
riabilitazione) per bancarotta fraudolenta.
Però per un po' s'è divertito abbestia... come si dice: meglio un giorno da 
leoni...
M.

 la gente ha paura di essere marchiata "anormale".
De gustibus et coloribus non est disputandum!
E' figo perň quando ti vedono con un mezzo che nessuno vorrebbe mai e la 
domanda generalmente non "č che?" č ma  "pecchč??"!
cit.


 non sono ancora convinto.
L'unico dato che conta di essere verificato è qesto: 32Nm a 1400 giri.
L'auto devi guidarla non devi mica farci gli spari al semaforo.