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Titolo: eh si sono le auto che distruggono il pianeta...

eh si sono le auto che distruggono il pianeta... questi sono adesso in diretta sopra di noi... 
 
https://ibb.co/HXbM5Hr
 
 
il traffico aereo di un aeroporto come Fiumicino o Malpensa emette giornalmente gas inquinanti pari alla quantità che emetterebbero circa 350 mila auto non catalizzate , In 10 anni il traffico aereo civile è aumentato del 75%.
 

 il traffico aereo di un aeroporto come Fiumicino o Malpensa emette giornalmente gas inquinanti pari alla quantità che emetterebbero circa 350 mila auto non catalizzate , In 10 anni il traffico aereo civile è aumentato del 75%.
 
Presto saranno elettrici anche gli aerei
 
A differenza dei droni che non hanno portanza, gli aerei non hanno un consumo elevatissimo e si può convertirli con buona autonomia

 ha scritto nel messaggio 
news:b2fd3404-ed0d-4bcc...@googlegroups.com...

--------------------
 
C'è gente che non mangia per prendere un telefono che di fatto non gli serve 
ad un cazzo in 24 comode rate, chi non ha mai avuto i soldi per comprarsi 
una macchina ma la cambia ogni 2 anni indebitandosi sempre piu', chi mangia 
solo Bio roba che è piena di pesticidi e diventa bio solo sulla carta con 
magheggi artistici, chi paga il crudo come oro ed è fatto col maiale rumeno, 
chi si esalta a fare i conti con la macchina "frigida" su quanti km fa, cosa 
risparmia cosa non inquina,quanto è figo, lui è il futuro, quanti panini di 
merda e provoloni annusare mentre ricarica.
 
Forse non è molto chiaro, ma sta ecologia sposta il problema altrove e ne 
crea solo di nuovi e facendo i conti è forse solo peggio, capisco che è 
difficile comprenderlo per moltissima gente ma sotto spiego meglio il 
concetto:
 
c'è posto per tutti, le gabbie sono aperte, piu' siamo piu' ci divertiamo, 
piu' noccioline ci danno piu' è festa!
 
 

 
 
Gli affari sono affari: le aviolinee sono affari, le auto elettriche 
sono affari, l'inquinamento è un affare.
 

 
 
Ma soprattutto, i Coglioni sono il piu' grosso affare di sempre!
 
Eh lo so che viene semplice replicare!
 
Lo saro' pure ma non per le cagate a cui corrono dietro molti di voi. E 
la cosa piu' inquietante è che la maggior parte è intrippata solo sulla 
teoria manco la ha un'auto elettrica o frigida.

 
 
 
Eh a sognare è facile e pure gratis...
 
Per prima cosa dovrebbero essere a elica, quindi lenti (sempre se vuoi 
autonomia) l'elica intubata non rende un cazzo (ci ho giocato 20 anni 
coi brushless, prima che i droni che volano da soli e che usi tu li 
studiava solo il governo USA per scopi bellici) poi sai quanto puo' star 
fermo un aereo civile per rendere? La risposta è di meno.
 
Quindi non sogniamo, piedi per terra, ne parleremo quando inventeranno 
qualcosa di meglio di quello che c'è.
 
 

 Presto saranno elettrici anche gli aerei
 
*presto* avremo astronavi che viaggeranno a velocita' iperluce warp 9 :) che in 2,5H arriveranno su proxima centauri popolare meta turistica :-D

 qualcosa di meglio di quello che c'è.
 
https://www.dmove.it/news/easyjet-ha-quasi-pronto-l-aereo-elettrico-primi-test-nel-2019
 

è un nove posti. e col cazzo che ci salirei sopra.

 autonomia) l'elica intubata non rende un cazzo (ci ho giocato 20 anni 
 
In nome del risparmio hanno tolto il concorde, che andava in USA in 1/4 di quello che ci mette un aereo comune
 
Se riescono a fare Milano Roma in 1h30 senza quel cesso di petrolio (1h) sai quanto ci mettono a sostituirli? 6 mesi.......

 è un nove posti. e col cazzo che ci salirei sopra.
 
è il primo prototipo
 
Cmq
https://www.youtube.com/watch?v=jBMUYLmqSQA
 

 
 
Se stai rispondendomi sei fuori luogo.
 
Comunque dovresti registrare (ricalibrare) il tuo pensiero ormai 
superato; non ci sono più i coglioni (di una volta), ci sono miliardi di 
persone che vogliono TV, auto nuova, cell, figa e sopratutto: emozioni!
Si vive in un globale Luna Park dove tutti sanno che il divertimento è 
finzione ma vogliono solo divertimento, emozioni.
Se pensi di essere diverso, io no, per coerenza dovresti smettere di 
leggere e scrivere le news, perché sono solo parole per avere il brivido 
dell'azione (senza rischi a differenza della realtà) ma non portano a 
niente.
 
Si salva solo il passaggio di informazioni utili cioè il 5% del totale.
 
 

londra ny in concorde era 3h30m. oggi è 6ore, e se vuoi fai le videoconferenze online. altro che 1/4.
 
non so in che mondo vivi ma un aereo da 9 posti è diverso da uno di 130-200.
 
oggi col treno roma milano la fai in 3 ore. meno del tempo per entrare e uscire dai rispettivi aeroporti, anche se esistesse il teletrasporto.
 
te stai fuori..

quanti ne vedremo di barboni tra 50 anni a dormire per strada che diranno "quando ero giovane cambiavo auto e cellulare ogni due anni".

  ci ho giocato 20 anni  
 
ecco bravo, continua a giocare, le cose serie lasciale fare agli altri.


A me piaci, perchè ci metti la stessa passione per i tuoi rottami (parlo 
delle 480 che non avrei voluto nemmeno in regalo quando uscita, ma avrei 
prefito una panda 30) che nel fantasticare su ste cose.
 

 Si salva solo il passaggio di informazioni utili cioè il 5% del totale.
 
Facciamo lo 0,5% che il resto sono cazzate da Bar.
 

 oggi col treno roma milano la fai in 3 ore. meno del tempo per entrare e uscire dai rispettivi aeroporti, anche se esistesse il teletrasporto.
 
Se tiri in ballo il treno sfondi una porta aperta
 
Il 50% degli aerei che stanno volando non servono a una mazza, c'è il treno sotto di loro


Credo che già adesso nel biglietto aereo una parte del costo sia per la 
"carbon tax".
Evidentemente le tasse non sono tali da scoraggiare la gente dall'andare 
in giro.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 prefito una panda 30) che nel fantasticare su ste cose.
 
Io non fantatico. Se funzionano in scala, e ci sono aerei da 30 km FPV, prima o poi...
 
Idem per le auto. Il modellismo dinamico con le Lipo è rinato, l'auto rinascerà con il litio

El_Ciula ha spiegato il 28/03/2019 :

GOMBLODDO GOMBLODDO
LE SHIE KIMIKE

  di aprire gli occhi ai sognatori,  >
 
Questo è possibile solo interagendo di persona, e non sempre; escludo si 
ottengano risultati on-line.
Se ne fai una missione diventa nevrosi.
 
 
 

> Per prima cosa dovrebbero essere a elica,
 
sono appassionato di aerei, ma non esperto.
Che problema ci sarebbe a collegare un motore elettrico, tramite scatola di ingranaggi, alla ventola stile turbofan?


Nessuno, ma Oneira ha spiegato bene
 
In 1 kg di merda nera per aerei ci sono 27 MJ, al netto dei rendimenti
 
Nelle pile solo 1.6 MJ. Allo stato attuale non c'è paragone

 Nelle pile solo 1.6 MJ. Allo stato attuale non c'è paragone
 
Inoltre (aggiungo io) mentre sulle auto ci sono vantaggi abnormi sulle dimensioni e sulla progettazione della vettura, grazie all'eliminazione di motore, cambio, semiassi ... sugli aerei i turbofan sono appesi fuori e non c'è nessuna differenza con una eventuale versione elettrica
 
La partita si gioca solo su serbatoi/pile. Al momento la tecnologia non li consente
 
AL MOMENTO. 

 Che problema ci sarebbe a collegare un motore elettrico, tramite scatola di ingranaggi, alla ventola stile turbofan?
 
Tutte perdite di potenza, solo perdite di potenza, poi a parlare di 
turbofan non ha nessun senso, a che serve il compresore multistadio se 
poi non c'è la camera di combustione?
 
 
L'elica è l'unica cosa sensata, non esiste o esiterà mai altro.
 
 
 
 


Scusa una domanda banale, ma dove è l'aereo?
 
Poi la Easyjet fa aerei?
 
 

 AL MOMENTO.
 
Vediamo nel dettaglio, sono curioso
 
un 737 tiene 26000 litri e ha autonomia di 5500 km
Quindi ha circa 20800kg di merda nera e 561k MJ
 
SUpponiamo ora che 1000km di autonomia siano più che sufficienti. Ci vogliono circa 100k MJ
Alias 62000 kg di batterie, il triplo, per avere 1/5 di autonomia. Un disastro


Ma che nevrosi,
 
è solo un poco di sfottio e tentativo di farne ragionare qualcuno, è la 
moda per vendere del momento, bio, ibrido,elettrico, no colza etc. etc.
 
 
 

 un 737 tiene 26000 litri e ha autonomia di 5500 km
 
Sticazzi cmq, io ricordo che nel mio viaggio di nozze milano atlanta, con la rotta modificata a causa del vulcano islandese, siamo arrivati ad atlanta (alle 2 locali) con il display dell'aereo che segnava 12080 km 
 
Il 767-200ER è dato per 12195km...

> è solo un poco di sfottio e tentativo di farne ragionare qualcuno
 
Sfottere qualcuno non è esattamente il modo migliore per far sì che valuti quello che dici quando sei serio....

 
 
Non ho bisogno di essere valutato quando sono serio, e non mi interessa, 
leggo certe puttanate che mi fanno accaponare lo scroto giornalmente e 
senza sosta su IDA, vuoi che non possa o debba scherzare/scherzarci sopra?
 
Dai, sii serio tu, come ti ho conosciuto di persona.
 
Poi parliamoci chiaro, non fosse per Zotto e pochi altri oltre a qualche 
quesito di meccanica che raramente esce fuori avrei chiuso da tempo le 
trasmissioni, non si parla piu' di auto, ma di ricchionate, non è il mio 
genere.
 

Il 28/03/2019, dmc12 ha detto :

ROTFL
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma

> Non ho bisogno di essere valutato quando sono serio, e non mi interessa, leggo certe puttanate che mi fanno accaponare lo scroto giornalmente e senza sosta su IDA, vuoi che non possa o debba scherzare/scherzarci sopra? 
 
Fai come preferisci, basta che poi non ti incazzi se ti si risponde male e/o ti si plonka (per ora mi son limitatoa killare questo e altri 2 o 3 thread, ma stai rischiando seriamente di andare ad ingrossare il, già molto affollato, killfilter del sottoscritto (sì, so benissimo  che non te ne frega un beneamato)...
 
P.S.: hanno inventato delle cose chiamate emoticon, utilizzarle aiuta a far capire se si sta o meno scherzando

 "carbon tax".
 
L'ultima volta che ho comprato un biglietto aereo, era un optional (o 
magari una parte era optional).
 
Nel senso:
_ biglietto X euri;
_ scelta del posto: + Y euri;
_ bagaglio aggiuntivo: + Z euri;
_ ... (varie ed eventuali) ...
_ scegli di aiutare l'ambiente, "compra" un po' di CO2: + K euri;
_ ... (altre varie ed eventuali) ...

ci sarebbe pure da dire che i biglietti costano poco perchè vengono in parte pagati dalle tasse del comune/regione che ospita l'aeroporto. quindi pure chi non prende l'aereo lo paga. ma questo vale pure per il treno. solo che a parte italo che da poco è società estera i soldi restavano nello stato, qui vanno a wizz ryan e easyjet.

Tanto è sempre la solita storia, tutti ecologici a parole basta non toccargli il portafogli, però poi se c'è da andare a bere il caffè a Londra in aereo o farsi una crociera su una nave che inquina come una città non si rinuncia.

 P.S.: hanno inventato delle cose chiamate emoticon, utilizzarle aiuta a far capire se si sta o meno scherzand
 
Se uno ha bisogno delle emoticon è meglio che mi plonky subito.
 
Che poi io mi son sempre chiesto chi ha il vero problema, chi viene 
nascosto o chi non vuole vederlo.  Mah...
 
Ma soprattutto nel tuo caso specifico, non comprendo proprio cosa possa 
urtarti, non ho  ne mai avuto proprio nulla con te.

  solo che a parte italo che da poco è società estera
 
Eh?
 
Pure quello si son venduti?

Il 7 febbraio 2018 Italo viene invece ceduto all'americana Global Infrastructure Partners per 1,98 miliardi di euro.

 
 
Pazzesco, ci venderebbero il buco del culo se potessero...

 Poi parliamoci chiaro, non fosse per Zotto e pochi altri
 
:) L' importante é divertirsi nel leggere, incazzarsi in generale fa male al fegato.

 Il 7 febbraio 2018 Italo viene invece ceduto all'americana Global Infrastructure Partners per 1,98 miliardi di euro.
 
C' era Luca Cord contento come una pasqua.


anche perchè se mi ricordo bene gli hanno venduto un bel po' di debiti, come al solito.
spero si continueranno a trovare i biglietti a 9,90

 civile è aumentato del 75%.
 
E' conseguenza di una pervasiva cultura anti-TAV diffusa ad
arte tra i pendolari ed il proletariato.
 
Invece di pretendere che si faccia come in Francia, dove l'SNCF
aveva stabilito che la tariffa dei treni TAV era uguale a quella
dei treni comuni, buona novella diffusa con un bombardamento
mediatico dello slogan:
 
"Il progresso non significa niente se non puo' essere
condiviso da tutti."
 
(1981)
 
Questo ha reso il TGV (TAV in francese) molto popolare in Francia.
E sicuramente ha evitato molti voli aerei.
 
In Italia invece hanno voluto mettere la puzza sotto il naso a chi
usa il TAV, con salata differenza tariffaria. Ed oggi conviene
prendere un volo low-cost (Ryanair e soci) piuttosto che un TAV.
La domanda, visto che e' evidente che i passeggeri pagano nei TAV
molto di piu' del necessario, e' dove vanno a finire tutti quei
soldi ? Non certamente a fare manutenzione ai TAV.


 
"GIP completed the acquisition of Italo in April 2018"
 
Nel menu a sinistra, potete vedere che GIP
copre settori come:
 
Energia
Trasporti
Acqua ed immondizia
 
Poi l'ultima voce e' quella della vendita:
 
"Realized Investments"
 
Mediamente pare che tengano l'investimento per 4-5 anni.
Ma London City Airport e East India Petroleum Limited sono
stati tenuti per 10 anni.
 

 ci sarebbe pure da dire che i biglietti costano poco perchè vengono in parte pagati dalle tasse del comune/regione che ospita l'aeroporto. quindi pure chi non prende l'aereo lo paga. ma questo vale pure per il treno. solo che a parte italo che da poco è società estera i soldi restavano nello stato, qui vanno a wizz ryan e easyjet.
 
abbastanza falso.
 
a parte per qualche Aeroporto di provincia, avviene il contrario: i biglietti, in Italia, sono soffocati da tasse e balzelli.
 
con quello che in Italia si paga per un Milano-Catania (2 ore di viaggio, 23kg di bagaglio, con salatini a bordo), ci si fa a volte Dubai-Manila con 4 pasti completi, 40KG di bagaglio e 9 ore di viaggio in due tratte.


sei proprietario di Italo?

 
e se sostituissimo le turbine degli aerei con dei motori a curvatura? :-)
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Propulsione_a_curvatura
 

 con quello che in Italia si paga per un Milano-Catania (2 ore di viaggio, 23kg di bagaglio, con salatini a bordo), ci si fa a volte Dubai-Manila con 4 pasti completi, 40KG di bagaglio e 9 ore di viaggio in due tratte
 
e magari il MI-CT lavora tra perdita e poco profitto, con aerei vecchiotti e l'altro in guadagno e aerei recenti.
 
 


e dopo aver viaggiato con Singapore Air, capisci cosa vuol dire essere trattati bene.

 prendere un volo low-cost (Ryanair e soci) piuttosto che un TAV.
 
che e' assurdo


tanto assurdo non e'.
 
in termini di costi capitale l'AV e' qualcosa di abnorme. decine di miliardi per fare qualcosa che Ryanair (o qualsiasi altra compagnia aerea decente) fa con una percentuale a 1 cifra dell'investimento.


E' lo stesso ragionamento che fanno i fautori delle centrali
termoelettriche quando attaccano l'energia nucleare, cioe'
parafrasando la sua affermazione (peraltro esagerata):
 
"in termini di costi capitale il nucleare e' qualcosa di abnorme.
decine di miliardi per fare qualcosa che una centrale a carbone


 fa con una percentuale a 1 cifra dell'investimento"
 
ed e' vero.
 
dal punto di vista costo/beneficio sono un pozzo senza fondo.
 


Gli spagnoli fanno la cortesia di affiancare anche il dato
della potenza (utile per stimare un fattore di capacita'
medio = f.c. - ultime due colonne):
 
Tecnologia       GW*h         quota      MW     f.c.
------------------------------------------------------
Nucleare        53'197,62     21,6%     7'117   85,3%
Eolica          48'901,73     19,8%    23'041   24,2%
Carbone         34'881,77     14,1%     9'562   41,6%
Idroelettrica   34'096,80     13,8%    17'049   22,8%
Cogenerazione   28'974,77     11,7%     5'736   57.7%
GAS CC          26'403,08     10,7%    24'562   12.3%
Fotovoltaico     7'362,74      3,0%     4'459   18.8%
Termosolarel.    4'424,33      1,8%     2'304   21.9%
Altre rinnov.    3'546,12 (*)  1,4%       858   47.2%
RSU non rinov.   2'295,69      0,9%       452   58.0%
dal pompaggio    2'009,38      0,8%     3'329    6.9%
RSU rinnovab.      732,97      0,3%       123   68.0%
------------------------------------------------------
Totale produ.  246'826,99              98'593
 
Questi sono i dati di un paese che non e' la Francia e
non ha boicottato alcuna tecnologia. Lei dice che secondo
gli spagnoli l'ACB del nucleare e' negativo ?
 

 gli spagnoli l'ACB del nucleare e' negativo ?
 
se sono 20 anni che hanno smesso di costruirle e le stanno pian piano dismettendo, credo di si'.
 
ma non e' un problema di franza o spagna, basta farsi i conti onestamente per capirlo.

 onestamente per capirlo.
 
Quali conti ?
 
Avra' sentito che negli Stati Uniti hanno minacciato di
chiudere alcune centrali nucleari, anzi un paio le hanno
chiuse.
 
La favola raccontata in Italia e' che non erano piu'
economicamente sostenibili.
 
La storia completa raccontata negli Stati Uniti e' che il
governo della California aveva messo una pesante
sovratassa sui reattori nucleari. Cosi' anche alcuni altri
stati avevano messo una tassa "nucleare" per finanziare le
fonti rinnovabili (ma non l'hanno messa sul carbone ...).
 
Poi quei stati hanno fatto retromarcia, perche' nella
discussione parlamentare e' saltato fuori il giochetto
e chi stava tentando di tagliare le gambe all'unica
fonte convenzionale che aveva ragione di continuare
(dovendo azzerare la CO2, ma senza perdere la base di
generazione notturna).
 
In quanto alla Cina, non c'e' storia: sta faccendo a passo
accelerato quello che l'occidente ha fatto a suo tempo:
creare rapidamente una "base di generazione nucleare".
 
Nel resto del mondo, abbiamo nuove nazioni "nucleari" ovvero
che hanno avviato i cantieri per la loro prima centrale
nucleare: Bangladesh, Dubai, Turchia. E negli Stati Uniti,
superando bastoni nelle ruote da tutte le parti, ci sono
ancora due nuovi reattori in costruzione. Nel frattempo
e' gia' entrato in servizio un reattore la cui costruzione
era iniziata tanto tempo fa, ma poi congelata per decenni.
Pakistan, India, Argentina stanno o hanno aggiunto nuovi
reattori. I Finlandesi hanno dato la pre-autorizzazione ad
altro reattore (dopo l'EPR di Areva), che dovrebbe avviare
il cantiere (richiesto da Fennovoima) entro il 2021,
data stimata perche' l'Autorita' nucleare finlandese
finisca di studiare il progetto. Notare ancora una volta,
come il vero ostacolo del nucleare sia la burocrazia.
Controllare e' bene, ma quando ci vogliono tanti anni,
certe volte il dubbio che ci sia qualcosa che va oltre ...
In ogni caso Fennovoima ha gia' cominciato gli scavi del
sito di Pyhäjoki nel 2016, sperando di ricevere la
licenza nel 2018. Ma la Stuk se la sta prendendo comoda.
 
Sapra' che ci sono due nuovi reattori in Bielorussia che
stanno per essere "accesi".
Ed i giapponesi preparano il riavvio di altri 8 reattori,
gradualemnte riportando il nucleare in linea per un 25%
della produzione elettrica totale in Giappone.
 
Insomma, questi conti, quali sarebbero ?
 
Ad esempio, che ci sono, ora, nel 2019, 450 reattori
in funzione e 55 reattori in cantiere in varie fasi
di avanzamento ? Come dire che tra non tanti anni,
avremo superato la soglia di 500 reattori in funzione,
come mai e' stato in passato.
 
Potenza attuale: 396,9 GW a cui aggiungere 56,6 GW.
 
I numeri possono sembrare piccoli rispetto al nuovo
fotovoltaico, ma il nucleare produce da 4 a 5 volte
di piu'. E su richiesta.

 di piu'. E su richiesta.
 
e con enorme spreco di denaro pubblico.

 e con enorme spreco di denaro pubblico.
 
Le aziende nucleari in buona parte dei paesi occidentali sono una
importante fonte fiscale, ovvero danno denaro al pubblico,
non lo chiedono. Le tasse che ho citato in Spagna e Stati Uniti
sono somme ben superiori di qualsiasi aiuto (che poi in genere
si limita ad una fideussione) pubblico ricevuto.
 
Certo che il pulpito da cui viene la predica e' quello di un
cittadino di un paese che ha buttato alle ortiche, quello si',
un enorme quantita' di denaro pubblico. Quanto costa una
centrale nucleare con 2 reattori per una potenza totale di
2000 MW ? Il tutto buttato alle ortiche ...
 
In ogni caso, ormai gli italioti (che non e' sinonimo di
italiani) non contano piu' nulla. Non possono neanche piu'
stroncare lo sviluppo dell'altra tecnologia che odiano: quella
del termosolarelettricon con accumulo. Unico peccato e' che
a pagare la loro stupidita' saranno tanti bravi ed operosi
italiani, che dovranno sgobbare il doppio di quello che
altrimenti sarebbe stato necessario senza sprechi, senza
"pelose" fobie, senza la generale stupidita' di chi boccia
a priori una tecnologia perche' "gli sta antipatica", anzi
pretende di potere votarci sopra.

 poi non c'è la camera di combustione?
 
anche tu quanto a conoscenza sei messo piuttosto maluccio, e l'arroganza non ti aiuta.
 
primo: sui motori turboelica la scatola cambio c'e' eccome.
secondo: non ho parlato di compressore ma di ventola.
nei turboventola a grande rapporto di diluizione dal 75 all'85% della spinta e' data dalla ventola.
 

 P.S.: hanno inventato delle cose chiamate emoticon, utilizzarle aiuta a far capire se si sta o meno scherzando
 
Concetto difficilissimo da capire e soprattutto da far capire qui su Usenet.
 

 primo: sui motori turboelica la scatola cambio c'e' eccome.
 
Non hai parlato di turboelica ma di turbofan, cioè compressore e camera 
bruciatore.
 
Non è traducibile letteralmente la turboelica e tutt'altro, informati.
 
 
 


ho scritto "turboelica" per il fatto che questo tipo di motore ha il cambio, e turbofan per quello che riguarda la ventola.