Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: grappling, WT/JKD

Ciao ragazzi :-)
non voglio scatenare flames infantili. Solo che dopo aver praticato un
po' di WingTsun e JKD, mi sono fatto l'idea che un buon lottatore,
soprattutto se fa cross-training con un po' di boxe, è un osso
durissimo: i programmi "anti-grappling" mi sembrano adeguati solo per
contrastare degli energumeni che ti si "sparano" addosso.
Qualche praticante di Wt o Jkd ha avuto modo di provare sul serio con
un forte BJJer o Judoka?
ciao
KK
### //sign ###
«a chi viene dopo di me dico che in nazionale ci
vuole la pazienza di quel santo con la barba, come 
si chiama? Mosè, Noè. Ah, è Giobbe?...»
G. Trapattoni, giugno 2004


Un mio istruttore ha avuto modo di combattere con un praticante di jujitsu,
e non lo faceva manco avvicinare, con tecniche di pugno e calcio. Non esiste
un anti stronz grappling, esiste che tu ti metti a fare come si deve quello
che vuoi fare.

Ripeto, se gli avversari sono + di 1 puoi anche essere il dio del grappling
che sei nella merda...a parte che lo sei cmq...
Sei si arriva alla fase del grappling allora si è fottuti...l'unica
soluzione è: o scappare prima o concludere la cosa nel minor tempo
possibile, e lo puoi fare solo con pochi colpi definitivi...ovvio che la
cosa è ESTREMAMENTE difficile, ma nessuno vuol dire che non lo sia...o no?
Mica dico che sia inutile essere esperti in quel campo, anzi! Se x sfiga ci
si trova nella merda del corpo a corpo allora almeno si avrebbero 1
possibilità su 100 anzichè 1 su 1000 di uscire dalla faccenda vivi, e questo
mi sembra già buono...
YJMB
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un forte BJJer o Judoka?
Non ho mai avuto il piacere di confrontarmi con un *vero* BJJer (anche se ho
fatto allenamenti ed un po' di sparring con gente che per un po' ci si era
allenata), ma ho provato con diversi Judoka (anche con campioni a livello
nazionale che hanno partecipato a competizioni europee).
A terra sono ossi durissimi (dopotutto si allenano solo in quello) ma in
piedi, nelle fasi di pre-grappling, dimostrano molta vulnerabilità.
I programmi anti-grappling non sono fatti per mettersi sullo stesso piano di
un lottatore. Se uno volesse farlo, allora farebbe molto prima (e farebbe
meglio) a studiarsi direttamente il BJJ.
Quei programmi, che hanno la loro efficacia, servono ad evitare di finire a
terra, e di ridurre i danni nel caso ci si finisca.
Non sono programmi *specializzati*, quindi non ci si troverà mai la
completezza di chiavi, posizioni, contromosse e finalizzazioni del Judo o
del JuJitsu (anche se in molte parti hanno preso ampiamente ispirazione da
queste Arti).
Però fanno entrare il WTista nell'ottica del combattimento a terra, gli
fanno intuire rischi e pericoli, e le possibili vie per evitarli.
Quando ho provato con l'amico Judoka, per esempio, la SUA difficoltà è stata
quella di applicare tutto quello che sapeva fare, ma contro un avversario
(IO) che gli puntava direttamente agli occhi, alla gola, alle palle e che
non risparmiava morsi se se ne intravvedeva l'occasione. A detta sua, più
della metà della sua tecnica, in quelle condizioni andava a farsi friggere.
Gyork (WingTsun & Escrima)
-- 
www.EWTOSanMarino.com

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:tpYCc.530144$rM4.22...@news4.tin.it...

Quoto.
Da quanti anni pratichi wt?

 Da quanti anni pratichi wt?
Circa cinque anni.



Buono. io da 3. Sto capendo che la tua scuola è molto seria e si accomuna
parecchia alla nostra in quanto a serietà. Avevo fatto un errore sul tuo
conto e spero che tu potrai dire lo stesso di me un giorno.

 contrastare degli energumeni che ti si "sparano" addosso.
In parte vero. Come si potrebbe dire che la molto grappling sembra 
considerare solo la situazione di:
1) Massa e forza avversaria simili o inferiori.
2) Avversario unico.
3) Ambiente che consenta di andare a terra.
4) Nessuna necessita' di colpisci-e-fuggi.
5) Assenza di armi, anche occasionali.
6) Fair-play(*) da parte dell'avversario.
Poi ovviamente c'e' chi e' tanto abile da aggirare tutte le suddette 
limitazioni, ma non darei tutto per scontato.
E comunque, anche se fosse, qui prodest? Non abbandonerei la mia strada 
neanche se mi fosse dimostrato univocamente che a parita' di tutto il 
resto far lotta mi renderebbe piu' efficace nelle situazioni piu' 
comuni: non pratico certo per sentirmi "piu' grosso" degli altri.
(*) Quanti si curano di non esporre un dito da torcere, un testicolo da 
afferrare, un occhio da graffiare o un orecchio da mordere mentre 
entrano o cercano di finalizzare?
-- 
--- debrando

 (*) Quanti si curano di non esporre un dito da torcere,
Bravo, torcere il dito è un ottimo deterrente per un buon numero di prese
; )


 Bravo, torcere il dito è un ottimo deterrente per un buon numero di prese
Sono cose che da bambino o impari o soccombi, se sei piu' minuto degli 
altri. ;)
-- 
--- debrando

 altri. ;)
E' una esperienza che non ho mai avuto da bambino (quella di essere più
minuto degli altri) ; )
[Ho passato i 90Kg alla tenera età di 14 anni, quando ero alto 1,80 e
portavo il 46 di scarpe...]
: P



Mamma mia..... e chi sei giant silva!
Ritiro tutte le cattiverie che ti ho detto.... HELP ME. ;-))

 un forte BJJer o Judoka?
Io mai, purtroppo.
Cmq ti posso dire quello che dice Ted Wong: un buon pugno o un calcio
preciso mandano a pallino i grapplers più audaci! ;o)


La tirà buen però?
Ops... lo devi tirare bene però.;-))

 portavo il 46 di scarpe...]
...alla faccia che il WT e' per gente minuta. 8)
Io invece non solo non ho una gran mole (1.74, zero muscoli) ma ho 
sempre avuto uno sviluppo fisico lento; il vantaggio e' che tutt'oggi mi 
danno cinque anni in meno di quelli che ho - e arrivato ai trenta da 
soddisfazioni. :)
-- 
--- debrando