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Titolo: Acquisto 147 q2

Ciao a tutti, ho appena acquistato questa macchina (colore nero 
metallizzato) al posto del mio vecchio fiat coupe' 20V turbo. Il motivo tra 
tanti e' anche la percorrenza chilometrica piu' elevata che dovro' fare 
quest'anno. La decisione e' caduta su questo modello (in effetti avevo 
intenzione di acquistare una golf gti) primo per il numero di Km. che dovro' 
fare (almeno 20K l'anno) e poi anche per il trattamento economico 
propostomi. Forse quest'ultimo punto e' stato quello che piu' mi ha 
invogliato all'acquisto.
Per la golf i vari concessionari che ho visitato al massimo mi valutavano il 
mio vecchio coupe' del 1998    3000 euro senza pero' nessuno sconto sulla 
nuova. Quindi avrei dovuto dare per una gti nuova 24K piu' la mia macchina.
Per la 147 il concessionario mi ha valutato la mia macchina 4000 euro piu' 
uno sconto sulla nuova di 2150 euro. Totale 6150 euro di valutazione.
Ho quindi optato per l'Afa.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Marco Aquino dal paese di 
marco....@fastwebnet.it

eh allora? :) 

 fiat coupe' 20V turbo.
Ahhhh il coupettone! che macchina che macchina!!!
Scusa, momento di ricordi per un'auto che mi ha sempre stupito...
Ciao
PS: bella la 147, con il torsen e le sue cosine aposto... ma il coupettone 
rimane nel cuore... 

Lo so, lo so. Se avessi avuto il posto dove metterla non la vendevo.


 ha scritto nel messaggio 
news:ncjxh.7958$wO2....@tornado.fastwebnet.it...

Secondo me le due macchine non le puoi confrontare cosě. Cioč, tu abbandoni 
un 2000 turbo perchč fai tanti km e vai a fare preventivi per un altro 2000 
turbo ?
c'č qualcosa che non mi torna.
Al massimo dovevi fare preventivi per la Q2 ed una TDI 140cv Sportline o 
170cv GT.
-- 
                   Lauda
   Ex-pilota di Peugeot 206 GTi
Pilota di Volkswagen Golf V 1.9 TDI
          /** IN VENDITA **\
 --- 15.000 Km @ 5,2 L/100Km --- 

 ha scritto nel messaggio 
news:OFjxh.8137$wO2....@tornado.fastwebnet.it...
CUT
Quota bene pliiiis(prima che qualcuno te lo dica in malomodo), altrimenti 
non si capisce una fava.
cia'
Dade 

 Ho quindi optato per l'Afa.
Buon per Te! Colore? Spero Rossa!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver

In effetti, forse mi sono spiegato male, la previsione di fare tanti Km, per 
vari motivi, e' arrivata dopo l'intenzione di prendere la golf gti al posto 
del coupe'. Il coupe' dovevo comunque darlo via perche' ormai vecchio e euro 
2. Per questo motivo  ho aspettato e non ho comprato subito il gti. Poi, 
vista la percorrenza annua ho dovuto optare per un tubo diesel .
Forse mi e' andata bene cosi'. Ho rispariato parecchi soldi e ho una 
macchina tutto sommato che non ha nulla da invidiare al golf.


No, nero metallizzato con specchietti, maniglie e parti anteriori satinate 
colore alluminio.
Uno spettacolo.



Se non gli spieghi che vuol dire.. :P
Quotare significa rispondere come sto facendo io adesso, ovvero cancellare 
le parti del messaggio a cui non stai rispondendo e scrivendo la tua 
risposta sotto.
E' una convenzione di Usenet.. E se fai così rendi più leggibile il tuo 
messaggio ;)

 macchina tutto sommato che non ha nulla da invidiare al golf.
GPL no eh?
-- 
dmax

 --- 15.000 Km @ 5,2 L/100Km --- 
Ti sei già rotto il cazzo dell'elettrodomestico? :-P

 momento.
Vai tranquillo, adesso che anche i concessionari hanno qualcosa che va di
moda vedrai che gli sconti caleranno tantissimo.
Vedermo quando uscira' la sotituta della 147 se faranno sempre simili 
sconti.
Gli sconti sono una legge del mercato, non una gentilezza.

 superiori.
I problemi della 147 sono l'assemblaggio (se te l'ha montata il famigerato 
operaio sabotatore sono guai) e la sicurezza passiva. Fino a quando non 
risolveranno questi due problemi continuerò ad essere esterofilo. Vediamo un 
po' come si comporteranno con la 149... 

 Uno spettacolo.
E cos'aspetti a fare le foto?


 operaio sabotatore sono guai) e la sicurezza passiva.
La sicurezza passiva non ha problemi, sono stati già da anni corretti 
tutti i problemi evidenziati da Euroncap.


 tutti i problemi evidenziati da Euroncap.
Cioè hanno irrobustito il telaio? Se vedi la foto del crash test, sembra di 
pastafrolla. Addirittura la macchina si piega, così come il montante 
anteriore che fa un angolo di circa 80° col tetto dell'auto. Il tetto ha le 
gobbe da cima a fondo!
Se vedi il crash dell'A3 (con guida a destra) l'auto è integra e si deforma 
solo la parte del cofano, senza intaccare la cellula dell'abitacolo.Lo 
sportello è integro, i montanti restano dov'erano ecc. Praticamnete facendo 
una foto e tagliando la parte anteriore agli specchieti non capiresti che ha 
subito un crash test.
Imho c'è un abisso tra le due.

 Imho c'è un abisso tra le due.
non esageriamo, di certo la 147 è una vettura anziana ma comunque non 
direi che c'è "un abisso" tra le 2.


 direi che c'è "un abisso" tra le 2.
Nel 2001 c'era una differenza tra la vita e la morte. (considerando la 
vecchia A3). Adesso, cosiderando quello che mi hai detto, non so. Dipende 
dal tipo di modifiche che hanno apportato... 

Già che ci sono ti facio vedere come lavoravao bene il centro sicurezza 
all'epoca.
Questa è la 156: 
http://www.sicurauto.it/download/contatore/link.php?link_id=315
Non è un test ufficiale quindi non ci sono stelle. Imho ne beccherebbe 2 
anche lei. Se non chiami i pompieri di lì nn ci esci... 

 dal tipo di modifiche che hanno apportato...
Mi sbaglierò, ma immagino non siano tali da soddisfarti a prescindere.


 addirittura
No, il fatto è che hanno seguito la tendenza del mercato: prova a vendere la 
147 fra un anno e vedrai che avrai già perso 7k euro, quando per la golf ne 
avresti persi 4k.... 

 anche lei. Se non chiami i pompieri di lì nn ci esci...
Questo invece è il test ufficiale della BMW Serie 3 dell'epoca
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=15
Che dici ora?


 operaio sabotatore sono guai) e la sicurezza passiva.
Praticamente una bara con le ruote. Com ha fatto mai ad essere omologata
anche fuori europa?
PS Ho visto un autobus di linea 2 anni fa portarsi via una 147 che ha bucato
uno stop. Il guidatore è sceso solo un po' stordito... poi ha gurado l'auto
ed è passato all'incazzato... ma la sua auto non sapeva di essere una bara e
non l'ha ammazzato...

 Mi sbaglierò, ma immagino non siano tali da soddisfarti a prescindere.
Se il telaio fosse stato riprogettato non avrei problemi a ricredermi. il 
fatto è che, considerate anche li finanze del gruppo, ho fortissimi dubbi 
che siano stati fatti degli interventi radicali. E siccome riportare un'auto 
che si piega in due nel mezzo a livelli di rigidità dell'abitacolo 
accettabili è molto costoso non mi fido della loro parola. La ritestino e 
vedremo. Se il risultato fosse quello della Stilo, per esempio, sarebbe già 
un grosso passo avanti. Golf, A3 per non parlare di Bmw serie 1 rimangono 
molto più sicure, cmq. 

 quest'anno.
Bella la Coupè, di che colore? .... ma metterla a gpl proprio no?

 non l'ha ammazzato...
La 147 è una bara nel test frontale. Se ha ottenuto 3 stelle è perché è 
stata quesi perfetta nel laterale, ma nel frontale ne meritava una e mezza. 

Dico che la 156 era venduta fino a pochi mesi fa, mentre la E36 è stat 
sostituita da due modelli! Praticamente all'Alfa erano una generazione 
indietro per la sicurezza passiva.
Ma mi sembra che tu mi voglia far passare per antititaliano, quando non ho 
porblemi a dire che comprerei con fiducia la 159, un'auto sicura al pari 
della migliore concorrenza, nonché bellissima. 

 superiori.
dipende dalle politiche della casa madre.
In alfa romeo in questo momento sono avvantaggiati dal plus che
ricevono in caso di ritiro di un'auto usata.
Per farti un esempio:
Sto per acquistare una familiare tra la 159 1.9 jtdm e la 320d
touring.
A parità di accessori l'alfa viene 38.500 iuro la bmw 41.400.
Dando dentro una X-type del 2001 la differenza di 2900 euro che c'è
tra il listino delle 2 vetture sale a 7500.
Ovvio che i circa 3000 iuro di maggior costo della 320 sono
motivatissimi ma 7500 sono 15 milions delle vecchie lire, quindi imho
un'offerta perdente raffrontata a quella dell'alfa e che in nessun
modo puo' essere spiegata e ripagata dalla miglior qualità della
tedesca.

 Che dici ora?
Mi viene in mente, tra l'altro, che seppure effettuati nello steso periodo, 
i 2 crash test riguardavano un'auto che stavaper uscire di produzione ed era 
stat progetata anni pirma (la E36) e un'altra che, nonostante fosse appena 
uscita, ha ottenuto risultati simili alla ben più vecchia bmw (la 156).

 della migliore concorrenza, nonché bellissima.
Ok è questo che conta!


 stata quesi perfetta nel laterale, ma nel frontale ne meritava una e
mezza.
Non sono stato chiaro nell'ironia :-)
Non ha nessun senso confrontare un'auto nata nell'era Encap con una prima.
Se cambiassero i test dall'oggi al domani sarebbero stravolte interamente le
classifiche.
Successe negli anni 80 quando una rivista tedesca si prese la briga di faer
un test differente da quello di omologazione.
Auto considerate sicure come la Golf (ed anche la Ritmop  mi pare) rimasero
col muso qusi integro e la'bitavolo collassato.
PS io e 3 miei amici per l'Encap (che non prevede la rotazione dell'auto
sulle ruote) dovremmo essere morti.
Eravamo senza cinture e nemmeno  un graffio ci siamo fatti.

 tedesca.
Questo discorso vale per qualunque cosa sul mercato tranne quando trovi 
"bottegai" di auto invece che commercianti seri.
I prezzi di listino spesso e volentieri sono una boiata che non riflette 
minimamente le capacita' di sconto di una casa e spesso di una singola 
concessionaria piuttosto che un'altra.
Questo influenzato anche dal fattore moda nazionale E locale....
oltre ai particolari periodi dell'anno (trimestrali) in cui ogni conce 
che vende un buon volume di auto fa una revisione delle "tabelle di 
marcia" per vedere a che punto e' con le vendite e con i possibili bonus.
Loro DEVONO vendere auto, piu' ne vendono piu' ottengono sconti e premi 
sul volume acquistato... piu' la concessionaria vende piu' hanno 
margine, piu' vendono e piu' provano ad incrementare il margine anche 
per portare via quote ai concorrenti della stessa marca...
Chiaro che andare dal piccolo conce di provincia rispetto a quello 
grande di citta' ti fa spendere di piu'.
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 grande di citta' ti fa spendere di piu'.
concordo perfettamente e conosco abbastanza bene il tipo di sistema
commerciale da te descritto, infatti i preventivi si riferiscono a 2
grossi gruppi di vendita auto.
Il problema è che per 2 prodotti in chiara ed aperta competizione,
anche se differiscono tra di loro per un diverso livello di qualità
non credo sia proponibile una differenza di offerta pari a circa un
20%.
Imho la differenza tra le 2 vetture citate non lo giustifica.
Capisco che possa esser data da politiche commerciali della casa madre
ma a quel punto è appunto una questione di politica commerciale, non
di prodotto, ed il mercato risponde di conseguenza: con 3-4mila iuro
di differenza opto per la bmw, a 7500 iuro di differenza prendo
l'alfa.
punto.

 
FOTO please.... visto che vorrei acquistarla anche io... fin'ora dal 
conce solo rossa e stromboli..



E ci credo, anche perche' il 20% in piu' ti fa fare "volendo" il salto 
alla categoria superiore (quando presente) nella stessa casa.
Questo rimane il problema dei prezzi di listino... non sono il vero MSRP 
(come lo chiamano di qua).
Mancando questo genere di informazioni i venditori che 
"tradizionalmente" offrono sconti maggiori si tagliano un po le palle 
sulla vendita del nuovo, e, in caso di forte successo del modello, 
riescono a fare molta piu' cassa del previsto...
E' qui che imho "bubbolavo" sui prezzi ipergonfiati della C30.. non lo 
do per certo, ma sono convinto che sull'acquisto "secco" un 10% gli si 
toglie, e si supera il 20% su una trimestrale.
Cosa che sui marchi "premium" quali la triade tedesca non accade neanche 
piangendo.
Poi come altri dicono... che bla bla bla tengono i prezzi ecc. ecc. 
cazzi e minchie assortiti vari.
Guardavo ora quanto vale "l'ex alternativa" di quando presi la S60, 
cioe' la BMW 328 coupe'....
A parte quelle dei privati a 9/10.000 euro ce n'e' una "sospetta" a 
12.900 euro con steptronic e 60.000km... (in 7 anni????)
a fronte dei quasi 70 milioni che mi chiesero all'epoca e dei 54 che 
pagai la S60 (con tuttavia un prezzo di listino MOLTO simile)
ho rivenduto la mia per l'equivalente di 13.000 euro a settembre + 
sconto sul nuovo che ha preso mamma.
quindi alla fine contando 28.000 euro di prezzo pagato - 13.000 mi e' 
costata 15.000 euro (piu' le magagne assortite colpa mia) in 6 anni e 
170.000km.... imho non realizzi gli stessi soldi neanche con una 330d.. 
figuriamoci con una benzina ;-)
stesso discorso per le Italiane... se dopo 2/3 anni accusano una forte 
svalutazione poi si stabilizzano, anche facendo fede ad un prezzo di 
mantenimento e dei tagliandi decisamente piu' basso delle tedesche...
e questo interessa MOLTO a chi va a cercare un auto nella fascia 10.000 
euro... visto che girano i coglioni quando ti sparano un tagliando da 
4/500 euro per cambiarti l'olio ;-)



Per forza...probabilmente gli da le stesse emozioni di inculare un 
armadillo. (che a occhio e croce non mi sembra la cosa piu' bella del 
mondo).



Se poi aggiungi anche il fatto della maggiore valutazione di certi usati piů 
cari all'acquisto, vero cavallo di battaglia di chi compra certe marche 
piuttosto delle altre, ma che poi non č sempre cosě vero, hai almeno per i 
primi anni svalutazioni del tutto simili, con la differenza che non stai a 
tirar furoi per l'acquisto capitali in piů.
Zotto 

 tirar furoi per l'acquisto capitali in più.
 pensa che se tra una 159 nuova e una 320d nuova ci sono circa 3000
euro di differenza di prezzo (ovvio a parità di accessori), per le
stesse 2 vetture usate del 2005 la differenza è di circa 2000
euro....quindi in questo caso non mi vengano a dire che bmw tiene
meglio il mercato (l'hanno fatto).

 mondo).
Gliel'avevamo detto... :)