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Titolo: L'identità della Forma,tracciati nuovi per una vecchia'Via'

La pratica delle Arti Marziali è una pratica faticosa,come del resto tutte
quelle Arti che perpetuono la 'Via'.
La modernità e la trasposizione dall'oriente all'occidente di alcune Arti
che hanno radici antiche, hanno mutato il loro aspetto esterire per essere
fruibili in tempi moderni,ma hanno spesso creato confusione.
L'insegnamento principale delle Arti Marziali è la costanza e
l'applicazione incessante dei principi e dello spirito dell'Arte.
Questo insegnamento travalica in importanza quello della tecnica,è il
midollo stesso dell'Arte è L'anima dell'Arte.
Chi pratica senza questa costante e consciente idea non pratica nella
'Via'.
Chi pratica con questi principi pratica nella 'Via' ed agisce in essa.
Richiamarsi costantemente hai pricipi dello spirito dell'Arte è un  lavoro
molto duro,è rigore è disciplina.
Rigore e disciplina non è da intendersi come una pratica strettamente
fisica,come un allenamento costante,o mantenere una disciplina
alimentare,andare a letto presto o cosi dicendo,ma è un rigore e
disciplina spirituale.
E' inutile allenarsi duramente o mantenere un comportemento alimentare
salutistico,ma non coltivare l'insegnemento della 'Via'.
Coltivare lo spirito della 'Via' è molto più importante,perchè chi pratica
profondamente e costantemente gli insegnamenti dell'Arte,sarà forte anche
quando il fisico lo abbandonerà,sarà forte anche nell'ultimo
respiro,perchè è l'ultimo suo respiro.
Praticare un Arte fin nel suo midollo è  capirne l'essenza dello spirito
ed essere l'Arte stessa,non è importante se si seduti o in piedi,svegli o
addormentati,qualsiasi cosa si stia facendo,la pratichiamo secondo  gli
insegnamenti procediamo nella 'Via'.
La 'Via' è diversa per ognuno,e nessuno può percorrerla per noi è solo
nostra,possiamo semplicemente decidere se praticarla o no,ma se decidiamo
di andare avanti non ci sono mezze misure si và solo avanti,è peggiore
intravedere la terra ferma quando si è in  balia dell'oceano e non far di
tutto per raggiungerla,che non vederla affatto  e lasciarsi portare dove
l'oceano vuole.
L'ostacolo più grande che troverete nella pratica della 'Via' siete vi
stessi,il vostro orgoglio spesso vi impedirà di progredire,è uno scoglio
maligno,avvolte sembra un isola ma in realtà e li che vi fà naufragare.
L'orgoglio non è che una forma dell'egoismo,l'anteporsi prima di tutto,al
di sopra di tutto,e più che si procede nell'appredimento della tecnica più
che troviamo questo demone pronto a prenderci;quante volte ci siamo detti
ma questo io lo sò non mi piace,lo conosco,è una perdita di tempo non
voglio praticare con qualcuno di grado troppo inferiore ecc.
La pratica dell'umiltà è parte della'Via',i Maestri lo sapevano bene.
Praticate sempre i fondamentali ritornate alle origini non lasciate mai i
primi insegnamenti dell'Arte che praticate,questo vi aiuterà nella pratica
dell'umiltà.
Se non basta,e sicuramente non basta praticate gli inchini,inchinatevi a
tutti Maestri,allievi,principianti,inchinatevi quando entrate e quando
uscite,scendete in seiza e chinate la testa fino in terra  una,due,mille
volte,perchè l'orgoglio è un demone duro da scomfiggere.
Praticare L'Arte è praticare la 'Via'.
Praticare la'Via' è semplicemente vivere e morire ogni istante.
Bluedrago.
Dopo tre giorni di Sesshin Zen.
-- 
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quelle Arti che perpetuono la 'Via'.
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Minchia! Ad una prima occhiata superficiale mi sembra tutto alquanto
interessante. Peccato che per un po' di giorni saro' senza accesso
alle news ed ora *devo* andare in branda. (Mi aspetta una giornata
impegnativa domani.) Seguiro' il thread al mio ritorno...
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 Dopo tre giorni di Sesshin Zen.
e prima come la vedevi?

 e prima come la vedevi?
Secondo me la vedeva comunque, ma in modo piu` "sfocato"
-- 
~ Alastor2602 // Hoka Hey
-> 
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi 
per tutta la vita: questa e` la Via"

 (elevato) di abilita' con le tecniche dell'arte?
Imho la 'tecnica' in sé non rappresenta una componente fondamentale.
Quanti picchiatori menano con efficacia senza aver mai praticato alcun
tipo di arte marziale né sport da combattimento? In quel caso è lo
spirito che conta, che fa la differenza... A parità di spirito, poi,
conta la tecnica.
-- 
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conta la tecnica.
e se non ci fosse tutta quella differenza tra tecnica e spirito?
ciao
geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)

 e se non ci fosse tutta quella differenza tra tecnica e spirito?
Bč, suppongo a questo punto dipenda dalla definizione che dai. Nel mio
modo di vedere le cose 'tecnica' č una cosa svuotata dal 'contenuto' e
slegata da un 'contesto'. Tu come la definisci?
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slegata da un 'contesto'. Tu come la definisci?
intanto vorrei capire come la definisci tu, visto che non ho inteso
bene che vuoi dire; in questo ambito, cmq, mi sembra che per tecnica
si possa intendere uno specifico schema o abilità motoria la cui
padronanza permette di avere un vantaggio su chi non la possiede


 padronanza permette di avere un vantaggio su chi non la possiede
Ok, concordo con questa definizione. Il che implica che la tecnica può
anche essere un'abilità 'naturale', ovvero non allenata/addestrata con
metodi strutturati/codificati?


 metodi strutturati/codificati?
Se fosse un'abilita` innata non avrebbe senso nemmeno parlarne..
La tecnica e` qualcosa che si acquisisce col tempo e con il continuo 
perfezionamento.
Quando ci si trova a doverla applicare la si applica senza pensare 
perche` sono stati generati automatismi e meccanismi che permetto no di 
far fronte a determinati impulsi senza nemmeno pensare cosa fare, lo si 
fa e basta..
Non e` innata e` frutto di qualcosa..
IMO ovviamente..
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metodi strutturati/codificati?
non direi: ci può essere un apprendimento non codificato, ma non un
non-apprendimento; chiunque sia in possesso di una certa intelligenza
e di una vasta esperienza (come 50 risse) può benissimo avere dedotto
da solo quali tecniche sono più utili ed efficaci in combattimento;
può addirittura avere capacità istintive superiori alla media di
intuire il movimento giusto nell'attimo giusto; ma non credo che possa
naturalmente essere in possesso di tecnica


 naturalmente essere in possesso di tecnica
Sono d'accordo :D


 naturalmente essere in possesso di tecnica
Ok, siamo d'accordo.
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 Non e` innata e` frutto di qualcosa..
Quindi, la difesa istintiva non è mai 'tecnica'?


 Quindi, la difesa istintiva non è mai 'tecnica'?
Mhm..
Non lo so..
Direi di no pero`.
Perche` la difesa istintiva non e` frutto di un allenamento o una 
tecnica, la difesa istintiva e` qualcosa che scaturisce dagli istinti 
primitivi di autoconservazione e di salvaguardia di se stessi. Non e` 
niente di elaborato IMO.
La difesa che e` conseguenza della tecnica invece ha come scopo si` 
quello di difendersi, ma di difendersi con dei mezzi acquisiti e non con 
  un semplice istinto..
Ciao : )
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Sembri troppo ansioso di definire le cose :P
non particolarmente, ma altrimenti non ci intendiamo
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Forte determinazione?
boh? forse... ma è sufficiente? non so quanto basti se uno non
particolarmente motivato (magari anche solo in quella specifica
situazione) ti entra d'istinto e per primo con un paio di buone
tecniche
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 e se non ci fosse tutta quella differenza tra tecnica e spirito?
Da come la vedo io, la "tecnica" (termine molto generico peraltro) e`
una strada per razionalizzare movimenti corporei gia' presenti
istintivamente (beh, quasi tutti, no?), e insegnare altri movimenti
meno "intuitivi" (il calcio laterale, per esempio, in natura e' molto
raro, o pressoche' inesistente).
La tecnica pero` non e` che un piccolo elemento di una piu` grande
conoscenza della persona, cosa che tra l'altro e` importante nel
passaggio tra bujitsu (arte del combattimento) e budo (via del
combattimento). Se il "jutsu" e` la "mera" (definizione quasi
offensiva, peraltro!) conoscenza di metodiche e principi di
combattimento, il "do" e` una visione dell'arte in funzione della
crescita morale e spirituale dell'umano, che deve attraverso essa
arrivare a una profonda conoscenza di se' e delle sue caratteristiche,
affrontando, alla fin fine, i demoni del suo animo e riconoscendosi
pienamente. E questo tra l'altro, imho, non ha niente a che vedere con
concetti come il controllo dei colpi e il colpire a vuoto.
Ovvio che una cognizione tecnica sia importante per partire lungo il
cammino, e che sia altrettanto importante disporne a livelli elevati:
anche vero e` che nessun'arte marziale o ddc comprenda un bagaglio
tecnico realmente completo, per evidenti impossibilita` "logistiche" o
per modificazioni dovute alla sportivizzazione (faccio l'esempio dello
shotokan: l'eccedere con i concetti di controllo ha praticamente
portato via un principio di movimento che invece e` estremamente
interessante, fra i quattro classici).
Fine dei due centesimi.
Mentore

concetti come il controllo dei colpi e il colpire a vuoto.
vero, però nota: BU-do, poi naturalmente uno può anche coltivare la
sua via per altre... vie, ma questa specificamente passa per
l'utilizzo di tecniche estrapolate da discipline da guerra; se non ci
fosse possibilità di risalire tramite queste ultime alla cognizione di
se stessi, o a qualsiasi altra definzione di spirito tu voglia dare,
non avrebbe nemmeno senso praticare
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