Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Volemose bene

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/30/mossa-di-napolitano-piace-a-tutti-bersani-pd-pronto-ad-accompagnare-percorso-del/547318/
 
 
Porco Rosso

 Porco Rosso
 
DOVETE MORIRE! (CIT.)

Non si capisce una mazza!
 
Mi associo nel non capirci una mazza.
 leggo di  2 commissioni di  tecnici saggi ( i tecnici attuali non
sono  saggi ?)  , di prorogatio del goverrno Monti ( ma in tal caso il
parlamento non potrebbe legiferare al di la dell'amministrazione) 
Di modello olandese ?
Krimen, che ne dici, pensi che possa essere  questo ? ;)
http://tinyurl.com/modelloolandese
 

 Porco Rosso
 
notevoli due cose:
 
1) Crimi: “Napolitano ci ha dato ragione”
 
Pare uno di quei socialdemocratici I repubblica che celebravano la 
vittoria alle elezioni avendo guadagnato lo 0,01%
 
2) Positivo anche il commento del segretario del Pdl Angelino Alfano, che 
però continua a sventolare lo spauracchio di un immediato ritorno alle 
urne
 
e come farebbe il PDL a costringere il ritorno al voto ? votando una 
mozione di sfiducia ? ROTFL

 Di modello olandese ?
 
non olandese, belga
 

non olandese, belga
 
Anche secondo me siamo senza governo, pero' anche il tg7 poco fa ha 
ribadito "modello olandese".
 

 ribadito "modello olandese".
 
Gli olandesi districarono una crisi ricorrendo a un grupoo ristretto di 
saggi. Tre anni fa, credo.
 
Carlo
 


wrote:

cmq il prof becchi ad in onda ci aveva  preso con la prorogatio. 
 
giuseppe cruciani ?@giucruciani
Chiedere scusa a @pbecchi, preso per ubriacone, incompetente, dottor
Stranamore. Invece � persona libera che non fa parte del solito giro
 
giuseppe cruciani ?@giucruciani 4m
@pbecchi ricordi come ti pigliava per il culo Paolo Mieli?
 
qualche settimana fa pareva che la prorogatio fosse anti
costituzionale ...
 
ho le idee sempre piu' confuse, ma non credo di essere il solo.
 
ROberto
 
 



No non sono il solo. Se lo sta chiedendoin queste ore  anche
Quintarelli, deputato della scelta civica Monti
 
************************************
 
pu� o non pu� il governo Monti proseguire ?
 
ho studiato molto la questione (ho quasi imparato a memoria i
regolamenti parlamentari), prima di formulare un giudizio e l�idea che
mi sono fatto � che�
 
in linea teorica, si. in pratica, molto difficile (no).
 
il Pres. Monti ha presentato le dimissioni, il Pres. Napolitano ne ha
�preso atto� pregandolo di restare in carica per gli affari correnti,
Le dimissioni vengono accolte con la nomina di un nuovo governo.
 
�affari correnti� o �ordinaria amministrazione� non sono
giuridicamente specificate, sono solo frutto di una prassi.
 
nelle camere, per la formazione di giunte e commissioni varie,
occorrono i rappresentanti del governo. la prassi � che fossero
rappresentanti del governo nuovo, ma i regolamenti non escludono che
possano prendervi parte rappresentanti del governo dimissionario.
 
formate le commissioni e con la presenza del governo (pur
dimissionario) il parlamento pu� legiferare salvo che poi le decisioni
del parlamento devono essere implementate dal governo, ovvero dai
ministri.
 
ed � qui che c�� la criticit��
 
il TAR ha ritenuto il fatto che un governo fosse dimissionario, prima
del subentro del governo successivo, come motivo sufficiente di
nullit� del provvedimento adottato.
 
questa la sentenza del TAR Puglia in occasione di un provvedimento
fatto dal Ministero dell�Ambiente il giorno dopo la presentazione
delle dimissioni del Presidente del Consiglio
 
    il provvedimento 26/02/2008 del Ministro dell�ambiente, � � stato
adottato dal Ministro Pecoraro Scanio il giorno successivo a quello in
cui il Governo Prodi ha rassegnato le proprie dimissioni al Presidente
della Repubblica, ed � stato quindi adottato in violazione della
prassi costituzionale che vuole il Governo dimissionario impegnato
solo nel disbrigo degli affari correnti, ai quali non pu� ricondursi
il provvedimento in esame.
 
    �
 
    Il motivo � fondato.
 
    �
 
    A prescindere dal contenuto della circolare della Presidenza del
Consiglio va poi detto che la prassi costituzionale, che vuole il
governo dimissionario impegnato solo nel disbrigo degli affari
correnti, trova fondamento giuridico nella constatazione che in tal
caso il governo opera in regime di prorogatio e che perci�, come tutti
gli organi che operano in regime di prorogatio, la sua attivit� si
deve contenere alla sola ordinaria amministrazione:, alla attivit�,
cio�, necessaria e sufficiente ad assicurare la continuit� della
azione amministrativa.
 
    �
 
    P.Q.M.
 
    Il Tribunale Amministrativo per la Puglia � Bari, sezione III,
accoglie il ricorso e per l�effetto annulla il decreto del Ministro
dell�ambiente e della tutela del territorio e del mare 26/02/2008,
DEC/DPN/289.
 
stante questo precedente, chiunque potrebbe essere legittimato ad
impugnare al TAR, chiedendone la sospensiva, un provvedimento
attuativo del governo/ministeri.
 
certo, non � detto che il TAR Puglia ci abbia azzeccato; il Consiglio
di Stato potrebbe pensarla diversamente, ma non mi risulta ci sia
stato un appello al Consiglio di Stato a seguito di questa decisione
del TAR Puglia.
 
allo stato dell�arte, quindi, da quanto capisco, in teoria si potrebbe
continuare con un governo dimissionario che attui i provvedimenti
relativi alle leggi prodotte dal parlamento, ma con il rischio di
ricorsi contro questi provvedimenti attuativi
 
p.s. aggiungo che, detto quanto sopra, sarei pronto a scommettere che
i provvedimenti concordati dai �saggi�, in materia economica ed
istituzionale, verranno adottati dal parlamento, implementati dal
governo ed in caso di futuri ricorsi, TAR e Consiglio di Stato
sarebbero estremamente celeri nello stabilire che va tutto bene�
 
 
***********************************
 
http://stefanoquintarelli.tumblr.com/post/46683897304/puo-o-non-puo-il-governo-monti-proseguire
 

 sarebbero estremamente celeri nello stabilire che va tutto beneï¿½
 
E' indicatico che i presidenti delle due "commissioni lampo" facciano 
parte dei "saggi" economico-sociali.
 
Comunque IMHO Napo ï¿½ stato chiaro: il lavoro di questi finisce con 
l'elezione del nuovo presidente della repubblica, la "prorogatio" ï¿½ solo 
tecnica, dovuta al fatto che Napo ï¿½ nel semestre bianco.
 
Carlo
 

 Ma insomma che cazzo ha detto napolitano?
 
ha detto I N C I U C I O
 
Porco rosso
 


l'ha presa bene...
 
Porco Rosso


 
Grazie per l'  interpretazione Carlo ed  anche per l'info sul modello
olandese.
 
Roberto

 saggi. Tre anni fa, credo.
 
e qui, per semplificare se ne scelgono due.

prorogare il governo? 
 
No, ma qualche addetto ai lavori  avrebbe dovuto svegliarsi molto
prima .
 
Staremo a vedere  le risposte dei mercati martedi' mattina.
 
Roberto 
 
P.S.
in questi giorni leggo da Boldrin che sta ripartendo un nuovo FARE,
devo vedere se scucire altri 70 euro :)

 visto giusto , in vinu veritas ? ;)
 
Bechis o Becchi? Se � Becchi oggi rivendica con orgoglio di averci 
preso, in realt� IMHO non ci ha preso manco per niente: i "saggi" 
dovranno definire:
- un programma *di governo* condivisibile;
- proposte di riforme.
 
Entrambe le cose hanno come destinatario il PdR, eventualmente il 
prossimo, che sulla base delle "proposte" potr� cercare di formare un 
governo. In ogni caso Napo nelo scegliere i "saggi" ha proprio tolto al 
parlamento la potest� di approvare leggi, salvo quelle urgenti da far 
transitare nella commissione "rapida" (e quindi non certo quelle in 
materia elettorale).
 
Per non dire che Becchi cita fra le riforme che il parlamento potrebbe 
fare in regime di prorogatio montis alcune riforme *costituzionali* 
(riduzione del numero di parlamentari) che necessitano di ben pi� che 
"qualche mese", visto che ci vuole una doppia approvazione a sei mesi di 
distanza, un eventuale referendum e *solo dopo* si pu� immaginare una 
legge elettorale.
 
Carlo

legge elettorale.
 
Questo mi sembra ragionevole.
 
Grazie per i chiarimenti.
 
Roberto

 di "amministrazioe"  oppure e' diverso ancora ?
 
Sostanzialmente ancor meno: l'altro ieri c'era un'impossibilit� 
tecnico-giuridica a fare di pi�, qui ce n'� anche una politica.
 
Carlo