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Titolo: Qualificazioni Italiani FIJLKAM a Firenze... Tristeeeezzzaaaa!!!

Premetto che il post e` specifico del karate, per cui chi non fosse
interessato si annoiera` forse a morte perche' non ci saranno molti scazzi
nel testo. Sorry... :(
Ieri pomeriggio a Firenze si sono tenute le qualificazioni per i
campionati italiani FIJLKAM di kata (forme), per cinture marrone/nera da
Esordienti a Seniores.
Nell'occasione ho potuto assistere alla messa in pratica dei nuovi
regolamenti sull'eliminazione diretta, sui quali per adesso sospendo il
giudizio ma che tutto sommato temevo peggiori di quanto non si fossero
rivelati: quantomeno con l'eliminazione diretta si sveltiscono le
esecuzioni di ogni categoria.
Ma passiamo alla gara, e` qui che scatta la tristezza......
Fin da quando ho cominciato karate sono stato abituato, anche in maniera
dura, a un certo concetto del karate, sopratutto nell'esecuzione dei kata:
- Posizioni basse, pur se non troppo: a meno che non sia specificato,
l'altezza di ogni posizione deve essere la stessa in tutto il kata (ossia,
se mi sposto 
p.es
. da Zen Kutsu Dachi a Ko Kutsu dachi non posso alzarmi
ne' tanto meno abbassarmi durante il passaggio)
- Le stesse posizioni devono essere PRECISE e forti, altrimenti in
combattimento mi scordo l'equilibrio e volo via nonostante pesi quasi 80
kg
- Tecniche: l'uso dell'anca nello shotokan e` fondamentale, la gamba
posteriore (quando e` posteriore) deve essere ben tesa in certe posizioni
e piegata secondo certi crismi in altre, ma quello che piu` conta e` che i
talloni devono entrambi poggiare in terra (tranne in certi casi).
L'esecuzione stessa delle tecniche deve essere molto precisa (per esempio
la posizione del pugno rispetto al braccio nelle tecniche di pugno, della
mano in quelle con la mano aperta, sono tutte rigidamente codificate)
- Kime: la contrazione dei muscoli deve essere quella giusta, non prima
della fine della tecnica ne' dopo, e sopratutto deve essere di una certa
intensita`: il kiai deve partire dall'addome, non essere isterico
- Tempi di esecuzione: un kata non e` un balletto fatto a casaccio, ma un
combattimento: non posso correre, ne' fermarmi per tre-quattro secondi a
meno di un kiai (chi, dopo aver colpito un avversario, resterebbe FERMO e
rigido prima di afferrarlo alla testa per TRE secondi?
Io non sono cosi` masochista)
Potrei andare avanti molto a lungo, ma per ora basta cosi`.
Cosa ho visto? Posizioni bruttissime e poco equilibrate, kata "riposanti"
(Mario, conferma: il kiba dachi si esegue per caso in piedi e con i piedi
divergenti, oppure ben bassi e con i piedi paralleli?) eseguiti a saltelli,
gente che oscillava, salti eseguiti con grandissimi slanci...
Per dirne una che mi sta a cuore: i salti nei kata sono interpretati come
schivate contro un bastone oppure una spazzata, generalmente. Per cui
andrebbero eseguiti sul posto e senza slancio, richiamando oltretutto le
gambe il piu' possibile al tronco, anche perche' sono sempre seguiti da
una rotazione del corpo per proseguire con una tecnica di parata o attacco.
Io ho visto slanci enormi della gamba che non spinge nel salto, col piede teso,
che quasi tocca terra, gambe spalancate, nessun caricamento delle braccia,
tecniche moscie sia prima che dopo il salto, tempi scelti quasi a casaccio con
pause assurde tra un movimento e l'altro, posizioni ambigue che non si capiva
cosa fossero. Piu` e piu` volte, esaminando le prestazioni altrui, mi sono
cadute le braccia dal dispiacere e ho esclamato "EH?!?!?!?!?"!!!
NON CE N'ERA UNO CHE ASSOMIGLIASSE A QUELLO CHE ESEGUIAMO NOI!!!
(intendo nella mia palestra)
Tanto perche` possiate prendermi in giro (lo so che lo farete :) dico qui
che sono stato eliminato al primo turno: pero` ho visto cose cosi`
pazzescamente diverse da quelle che faccio io, che a momenti mi sembrava
di eseguire un altro kata, anzi un altro karate... Per non parlare di
tutti i kata Shito Ryu, che saranno belli, non lo nego, ma sono
atleticamente MOLTO meno pesanti degli Shotokan e vengono SEMPRE premiati
maggiormente (vero Mario? ;)
Questo, se non si e` capito, e` uno sfogo, ed e` anche il probabile
annuncio (a voi, agli altri frega nulla) della fine della mia carriera
agonistica. Se devo rovinare quello che a me sembra (e che altri hanno
dichiarato essere) un buon karate, ossia il mio, per poter vincere o
almeno piazzarmi bene in una competizione, so gia` cosa sacrificare.
P.S. Se ho urtato la suscettibilita` o la sensibilita` di qualche atleta
che ieri era alle gare, o di qualche conoscente, faccio immediatamente
ammenda: non era un insulto alla loro pratica, magari i presenti erano
tutti immensamente superiori a me come capacita` combattive, ma se
permettete resto delle mie opinioni: ho visto roba BRUTTA, ma proprio
BRUTTA ieri a Firenze.
E poi, francamente, c'erano troppi partecipanti che salutavano
cordialmente gli arbitri come fossero vecchi amici "Ehila`, come va oggi?"
"Bene, grazie, in bocca al lupo! ;)))" Che deve pensare la mia parte
maligna e malfidata?
Ciao a tutti, scusatemi per la lunghezza del post.... L'unico lato
positivo e` che ho passato un intero pomeriggio in compagnia delLa
Persona..... :)))
-- 
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html

 
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html
Ciao
Cris
P.S. Che t'importa di una gar, continua a fare il tuo karate e non farti ingros

 BRUTTA ieri a Firenze.
Ciao Mentore,
scusa il taglio deciso al tuo post, ma concordo pienamente con te !!!
MODE ON ---> Tecnica e Auto-Critica.
Ieri a Trezzano Rosa ho arbitrato sia il Kata che il Kumite.
Durante l'esecuzione di alcuni Kata ho fatto notare che alcuni Atleti, per
enfatizzare le tecniche, si AUTOCOLPIVANO il torace in modo da provocare un
*suono* maggiore, più duro....
:-(
Il salto.....Durante l'esecuzione di Enpi o Unsu, nei due stili più
praticati (Shoto e Shito), come hai giustamente notato, la gamba destra
viene slanciata troppo evidentemente per aiutare ad eseguire un salto più
spettacolare.
La cosa assurda e' che qualcuno giustifica questo movimento con una tecnica
*aggiunta* !!!
:-(
La velocità di esecuzione NON deve andare a discapito delle tecniche.
Un esempio, nel Kata Enpi durante il passaggio classico
*gedan-barai-jodan-age-zuki*, dopo la rotazione,  la tecnica più importante
(gedan-barai), quella di difesa prima dell'attacco, e' praticamente
INVISIBILE....
Il braccio neanche si distende nella tecnica......
:-(
Il Kiba Dachi...croce dei Karateka...e' inutile se eseguito troppo basso....
E' meglio una buona posizione corretta nella postura e più naturale che un
assurdo abbassamento del bacino verso i talloni se poi per muoversi nella
successiva posizione ci si deve rialzare.....
:-(
Nei Kata, tanti anni fa, c'erano i *coefficienti di difficoltà* (come nei
tuffi).
Se una Cintura Nera esegue Bassai Dai aveva un determinato coefficiente
sommato ai voti dei giudici, se un altro Atleta eseguiva Unsu o Gankaku il
coefficiente era ovviamente diverso.....
Ieri in gara era obbligatorio eseguire prima un Heian o un Sentei e solo
dopo un Tokui.
Ho visto certi Heian.......
:-/
Kata eseguiti in modo diverso....nello stesso Stile....
Boh......
Ma negli Stage nazionali non si dovrebbero tracciare le linee guida per il
lavoro comune da svolgere ???
Un esempio, alcuni Atleti (tutti di una stessa Scuola) eseguivano il Kata
Heian Godan in modo IMHO sbagliato.
Addirittura alcune tecniche NON c'erano !!!
O alcune sequenze erano rallentate......
Mah....
Un esempio semplice, la difesa in Tate-Shuto-Uke nel Kata Heian Sandan.
Alcuni fanno muovere la mano dalla spalla senza movimento semi circolare ma
diretto verso avanti.....
Ma in quel modo non e' più TateShutoUke.....
:-/
Qualcuno dice *tecniche nascoste*......
NASCOSTE...???????
Ma a chi....???
Perche'...???
Boh !!!
Il Kumite.......
Innanzitutto una cosa secondo me assurda: il contatto con il viso
dell'avversario NON punito ma addirittura premiato con un punto !!!
Ma allora cambiamo il regolamento !!!
:-/////
Il MaeGeri *affondato* in modo kekomi all'addome.......
Non punito ma addirittura premiato....
E il controllo...???
Boh....
E cosa dire degli Arbitri che fermano l'incontro appena uno dei due Atleti
cade a terra ???
Bisogna aspettare almeno tre secondi.....
Non di più non di meno.....
Ma almeno diamo la possibilità a chi e' in evidente vantaggio (l'Atleta che
ha proiettato o che e' rimasto in piedi) di portare almeno una tecnica....
L'altro evidentemente dovrà difendersi anche a terra, o sbaglio....???
:-(
MODE OFF---->ipercritico....
Ho solo citato le cose più comuni.
Se si volesse andare a fondo ce ne sarebbero di cose da dire....
O da aggiustare....
Come il fatto che ieri in gara c'erano oltre 50 !!! (cinquanta !!!)
categorie diverse.....
:-(((((((((
Non le riporto perche'...non ho voglia di scrivere tutte quelle righe.....
@bambini 6-8 anni bianca-gialla maschi
@come sopra femmine
@bambini 9-11 bianca-gialla maschi
@ come sopra femmine
@e poi di seguito arancio-verde, blu-marrone, nera
@ragazzi 12-14 e così via tutte le cinture maschi e femmine
@junior maschi e femmine
@senior maschi e femmine
@ovviamente tutte le cinture separate....
e già così siamo a oltre 25 o 30.....
Poi c'e' anche il Kumite con tutte le categorie e i vari livelli di peso....
E si arriva facilmente a 50 !!!
:-/
Mah....
A presto.
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 Persona..... :)))
MMM... mi sa che la tua carriera "agonistica" non è finita H_____H
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E.!

On 5 Mar 2001, Cristian Piani wrote:
CP >In soldoni, sono d'accordissimo con te!!!!
CP >Soluzione: dividere gli stili nelle competizioni.
E io sono d'accordo con te su quello che hai risposto. Ovviamente le mie
frasi rispecchiano il mio punto di vista, che e` sempre suscettibile di
miglioramenti (e che tu hai provveduto a migliorare, grazie). Ma sulla
suddivisione degli stili eravamo d'accordo da molto prima di questo!
CP >P.S.  Proprio ieri ho gareggiato insieme ad ex Filpjk alla gara di
CP >Trezzano Rosa dove c'era anche il Marione nazionale, e quello che
CP >posso dire, per usare un eufemismo, che il loro shito e' molto
CP >piu' vicino allo shotokan che allo shito , e questo avvantaggia
CP >molto con pool di arbitri shotokan: metti insieme la BELLEZZA di
CP >un kata shito con la potenza ed il dinamismo di un kata shotokan e
CP >ti accorgi di avere creato un mix esplosivo. Ma quanto di tutto
CP >cio' e' veramente karate?
Boh!?!?


On Mon, 5 Mar 2001, Mario Cosentino wrote:
MC >Ciao Mentore,
MC >scusa il taglio deciso al tuo post, ma concordo pienamente con te !!!
MC >
MC >MODE ON ---> Tecnica e Auto-Critica.
MC >
MC >Ieri a Trezzano Rosa ho arbitrato sia il Kata che il Kumite.
MC >Durante l'esecuzione di alcuni Kata ho fatto notare che alcuni Atleti, per
MC >enfatizzare le tecniche, si AUTOCOLPIVANO il torace in modo da provocare un
MC >*suono* maggiore, più duro....
Ho visto anche io cose del genere a FI. Ma quello che mi ha fatto quasi
cadere in terra dalle risate e` stato vedere durante l'Unsu la seguente
scena: quando l'atleta assume la posizione del gatto e colpisce i genitali
di Tori tre volte, hai presente? Alcuni andavano a colpire il loro
karategi cosi` fortemente che per un pelo non colpivano I PROPRI
GENITALI!!! Ma perche' dobbiamo fare certe figuracce con gli altri
marzialisti, dico io ?
MC >La velocità di esecuzione NON deve andare a discapito delle tecniche.
MC >Un esempio, nel Kata Enpi durante il passaggio classico
MC >*gedan-barai-jodan-age-zuki*, dopo la rotazione,  la tecnica più importante
MC >(gedan-barai), quella di difesa prima dell'attacco, e' praticamente
MC >INVISIBILE....
Visto anche questo... Disgustoso a dire poco. Alcuni nemmeno eseguivano
l'age tsuki (pugno rimontante), ma quasi un diretto...
MC >E' meglio una buona posizione corretta nella postura e più naturale che un
MC >assurdo abbassamento del bacino verso i talloni se poi per muoversi nella
MC >successiva posizione ci si deve rialzare.....
io ci ho quasi pianto sui miei kiba dachi, e li considero ancora scarsi.
Quelli che ho visto a Firenze erano peggio che penosi.
MC >Ieri in gara era obbligatorio eseguire prima un Heian o un Sentei e solo
MC >dopo un Tokui.
MC >Ho visto certi Heian.......
MC >:-/
MC >Kata eseguiti in modo diverso....nello stesso Stile....
MC >Boh......
MC >Ma negli Stage nazionali non si dovrebbero tracciare le linee guida per il
MC >lavoro comune da svolgere ???
Mah! Io ho lavorato in uno stage con i maestri Balzarro e Somigli... I
kanku dai che ho visto in gara avevano BEN poco a che vedere con quello
eseguito con noi da Somigli, eppure vincevano... Ora non mi si verra` a
dire che Somigli non sa fare karate, spero!!!
MC >Un esempio semplice, la difesa in Tate-Shuto-Uke nel Kata Heian Sandan.
MC >Alcuni fanno muovere la mano dalla spalla senza movimento semi circolare ma
MC >diretto verso avanti.....
MC >Ma in quel modo non e' più TateShutoUke.....
MC >:-/
:-(
MC >Qualcuno dice *tecniche nascoste*......
MC >NASCOSTE...???????
MC >Ma a chi....???
Dovremmo chiederci nascoste DA chi, visto che le tolgono di torno :( nel
kanku dai ieri sera ho sentito moltissime volte il kiai durante la tecnica
Yohon Nukite iniziale... Ma non e` li'! lo hanno SPOSTATO! infatti non
c'era quando doveva esserci, ossia durante la ginocchiata con lo ura tsuki
di rinforzo... io avrei squalificato mezza categoria...
MC >Il Kumite.......
MC >E il controllo...???
MC >Boh....
non riesco piu` a commentare, mi sento troppo male.
MC >MODE OFF---->ipercritico....
MC >
MC >Ho solo citato le cose più comuni.
MC >Se si volesse andare a fondo ce ne sarebbero di cose da dire....
MC >O da aggiustare....
Gia`. Ritornando su Somigli, lui stesso aveva espresso forti dubbi sulle
commissioni d'esame e altro, aggiungendo che non aveva tanta voglia di
metterci le mani sopra (con tono un tantino disgustato). E meno male che
e` la federazione riconosciuta dal CONI... :(((


On Mon, 5 Mar 2001, Stef_Ozzy wrote:
SO >> Ciao a tutti, scusatemi per la lunghezza del post.... L'unico lato
SO >> positivo e` che ho passato un intero pomeriggio in compagnia delLa
SO >> Persona..... :)))
SO >
SO >MMM... mi sa che la tua carriera "agonistica" non è finita H_____H
;))) Non arriviamo a tanto. Cmq, anche Colei ha deciso di smettere, e per
quanto mi riguarda non smetto certo di corteggiarla ........ :)))


 Soluzione: dividere gli stili nelle competizioni.
Così sta facendo la Fesik.
Gare solo di Stile e in più gli Open.
Ma a pensarci bene non so se e' giusto....
Il Karate-Do e' uno solo, non esistono gli Stili....
(G. Funakoshi)
Consideriamo anche il fatto che a livello mondiale vengono riconosciuto
*solo* 4 Stili, Wado-Shoto-Shito-Goju, e gli altri Tradizionali di Okinawa
che fine hanno fatto...???
:-/
Uno solo per tutti: lo Shorin-Ryu !!!
Eppure in gara non si possono eseguire Kata Shorin-Ryu.
:-/
Mah....vuol dire che non e' Karate-Do...???
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 MMM... mi sa che la tua carriera "agonistica" non è finita H_____H
Ma perché non era uno dei nomi di Prince!? :-)))))))
Ciao,
Lallo

 ha scritto nel messaggio
news:97vr81$97m$1...@pegasus.tiscalinet.it...
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On Mon, 5 Mar 2001, Paolo (Lallo) Girri wrote:
PLG >Ma perché non era uno dei nomi di Prince!? :-)))))))
PLG >
PLG >Ciao,
PLG >Lallo
Ah ah! Ti ho colto in fallo, Lallo (uh, fa rima :)!
Uno dei nomi di Prince era "The Artist", come vedi le mie tecniche
retroingegneristiche vincono sempre :))))) 
