Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Pirelli Pzero NERO

>
C'è anche il sito internet
http://www.pzeronero.com/en_PZ/home.jhtml
P.M.
Volvo 850 T-5 "The last real brick"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Volvo 850 T-5 "The last real brick"
--
ciaoooooooooooooooooo
Gaeel "The Squid's driver"
17/07/1974 Vicenza
Golf IV GTD Turbonafta 130,26 CV @ 4424rpm - 33,18 Kgm @ 2370 rpm
Filtro sport, Condotto aspirazione, Duomi, Molle, Alpin M+S e tanto
particolato


Saluti,
Pier (24,109,PD)
Corsa Driver
ICQ 7253096sei

 ma dove andremo a finire...
Posso capire le tue perplessità motivate da una lettura frettolosa del reply
dell'amico idano. Prima di darti una spiegazione logica vorrei chiederti la
pazienza di leggere questa *cartella stampa Pirelli* relativa ai risultati
del test PZero Rosso / VW W12 sulla pista di Nardò:
[...
Pirelli P Zero Rosso e Volkswagen W12: a Nardò 6 nuovi record mondiali di
velocità
Milano, 1 marzo 2002 - Durante il weekend 23-24 febbraio 2002, sul circuito
di Nardò, il prototipo Coupé W12 della Volkswagen equipaggiato con
pneumatici Pirelli P Zero Rosso ha conquistato 6 nuovi record di velocità,
tra cui l'ambitissimo "24 Ore" ad una velocità media di 322,89 kmh.
I pneumatici erano i super-ribassati Pirelli P Zero Rosso nella misura
255/40 R 19, peraltro scelti dalla normale produzione disponibile sul
mercato.
Disegnato da Giugiaro, il prototipo Volkswagen ha un motore W12 da 6 litri
in grado di erogare una potenza di 600 CV: un concentrato di stile e potenza
destinato a preparare il rientro della casa tedesca nel segmento delle
vetture sportive top di gamma. Grazie anche alla prestazionalità del P Zero
Rosso, i piloti alternatisi alla guida della W12 hanno potuto stabilire a
Nardò alcuni tra i più importanti traguardi velocistici di tutti i tempi:
oltre il record delle 24h -che ha frantumato il precedente di 295, 23 kmh
ottenuto dalla stessa vettura lo scorso anno- il prototipo tedesco ha
stabilito il primato sulle 1000 miglia (325,86 kmh), sui 5000 Km (324,85
kmh), sulle 5000 miglia (323,03 kmh), sulle 6 ore (325,58 kmh) e sulle 12
ore (324, 88 kmh), oltre ad altri sei record internazionali di categoria.
P Zero Rosso è il più veloce, il più silenzioso, il più confortevole nella
storia dei pneumatici sportivi Pirelli. P Zero Rosso rappresenta oggi il
vertice del know how Pirelli nel campo degli ultraribassati ad altissime
prestazioni, con un handling sportivo fatto di prontezza di risposta,
progressività, precisione nelle traiettorie, velocità di riallineamento,
tenuta in curva oltre che di massima garanzia contro l'acquaplaning e
soprattutto un comfort di marcia del tutto inusuale per un pneumatico
ultra-ribassato. P Zero Rosso è frutto della piattaforma progettuale Pirelli
P Zero, inesauribile fonte di innovazione tecnologica che ha recentemente
prodotto anche il supersportivo P Zero Nero.
A Nardò, ancora una volta il binomio Pirelli/Volkswagen si è ripetuto
all'insegna della velocità: era il 1980 quando un altro prototipo
Volkswagen, la ARVW Diesel, stabilì a Nardò il record dell'ora con
un -finora imbattuto- 353 kmh di media. E allora, i pneumatici erano i
Pirelli P7. Ed era soltanto ottobre dello scorso anno quando questa stessa
Volkswagen W12 -ancora con gommatura P Zero Rosso- cominciò a dare l'assalto
ai record conquistando quello sulle 24 ore, sui 5000 km e sulle 5000 miglia.
...]
Bene, qui si parla di Pirelli. Si parla dell'Azienda Leader mondiale
nell'HIGH PERFORMANCE e da alcuni decenni -prima ancora che in Europa si
pronunciasse soltanto il nome Bridgestone e mentre Michelin era sinonimo di
affidabilità e carcassa del pneumatico innovativa- quando si scrive
*prodotto ad alta tecnologia per supercar* si scrive PIRELLI !
Può non piacere ad alcuni ma la stragrande maggioranza di  intenditori ed
appassionati di auto (non solo di grossa cilindrata e di prestazioni
esuberanti) conosce i famosi P6 e P7 che, negli anni tra il fine 70 ed i
primi 80', rappresentavano i primi *ribassati* a mescola sportiva. In poco
più di venti anni, Pirelli ha aperto la strada ad un segmento di mercato che
 -particolarmente in questi ultimi tempi- si è dimostrato essere il più
prestigioso, ambito per immagine, utile per la ricerca e determinante per il
raggiungimento di sempre maggiori prestazioni assolute in partnership con i
produttori di auto.
Non per nulla, Pirelli si è fregiata e si fregia tuttora di equipaggiare le
più veloci e performanti vetture del mondo come Ferrari, Bugatti, Zonda,
Lamborghini, Porsche, Aston Martin, Lotus, Bmw Motorsport, AMG e quelle dei
Top Tuners di tutta Europa dividendo solo in questi anni 2000 la "piazza"
con una concorrenza discreta, in certi casi buona ed in rari ottima ma senza
dubbio priva di così lunga e profonda esperienza in questo settore. Una
esperienza, non dimenticare, fatta di successi anche sulle piste di auto
stradali, da rally, moto ....
Non devo raccontarti io la storia di Pirelli perchè non ce n'è bisogno, ne
sono convinto, ma per giudicare un prodotto è fondamentale ricordarsi che
cartelle stampa come l'ultima che ho incollato sopra (ultima di centinaia
scritte da Pirelli con partner anche più prestigiosi di VW) sono frutto solo
della ricerca esasperata della perfezione.
Dunque oggi conosci vagamente, per l'età che hai, il PZero Giallo che giallo
è diventato col tempo e con il vezzo di marcare di giallo alcune misure di
PZero che erano destinate al primo equipaggiamento di Bmw e Porsche
inizialmente. Un segno di riconoscimento che in poco tempo e diventato uno
*status*, un privilegio per chi ha potuto apprezzare il grip e le
performances di queste coperture. Ma PZero è diventata inevitabilmente una
gomma accessibile anche a categorie di auto meno dotate di cavalli e meno
"bisognose" di carcassa rigida, supersportiva e battistrada *legnoso*,
secco, preciso fino al punto di farti osare anche troppo. Questo è stato il
mercato recente (5/6 anni almeno) nel quale la concorrenza più preparata
come Bridgestone, Continetal e Michelin ha lanciato la sfida al "silicio",
al grip graduale, al design a freccia, alle sculture di battistrada senza
spigoli per finire alle spalle di battistrada piene come quelle delle gomme
di Formula 1 . Tutto questo per trovare un giusto compromesso tra
prestazioni e confort di guida perchè nel frattempo le auto sono cambiate
... e molto: SUV da 230 km/h, diesel da 250 Km/h, berline e coupè da 300
km/h su strada ... guidabili semplicemente con una Patente B.
Comprenderai come il prodotto si sia evoluto differenziandosi non solo per
categorie di pneumatico (eco-touring, sport, high performance) ma anche tra
le stesse categorie di pneumatici. Prendi in mano, ad esempio, un Listino
Goodyear o Michelin e verificherai da solo come perdersi tra una giungla di
modelli dai nomi diversi eppur di dimensioni uguali: quasi a voler trovare
una gomma per ogni cognome di utente. Naturalmente anche Pirelli ha
disegnato la nuova PZero Rosso concepita per una *mentalità nuova* più
incline alla silenziosità di rotolamento che alla rudezza e genuinità di
guida ma senza nulla togliere alle migliori aspettative.
Può sempbrarti paradossale ma, oggi, scegliere tra un battistrada ed un
altro della stessa categoria di pneumatici significa soprattutto DECIDERE un
confort e una tenuta sul bagnato differente in funzione delle proprie
esigenze SENZA rinunciare affatto alle prestazioni che questo pneumatico può
dare fino a vetture che superino il nostro immaginabile. Da qui ben vengano
il Giallo, il Rosso ed il nero.
Questa è tecnologia, quella che consente di tenere in strada le nostre auto
ma capisco che non sia molto di moda: in fondo è nera, rotonda e alla prima
pioggia si sporca. Ma questa è tecnologia e Pirelli l'ha insegnata nel
mondo, caro amico mio!
--
Diego® 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

 ;) stavi quasi per raggiungere i toni epici a proposito del ncn di gomme.
Pirelli si è "persa" negli anni nella fascia media confidando, vedi Fiat,
sulla fedeltà degli italiani al prodotto italiano e sulla consapevolezza
(ormai vecchio concetto anche per Pirelli) dell'utente poco preparato. Ma
nel prodotto di altissime prestazioni .... non deve imparare da nessuno!!!
E' solo Jody a pensare che in Italia siamo antinazionalisti per cromosomi.
In realtà in Italia sappiamo fare benissimo molte cose tra cui -alcune più
conosciute- abiti, scarpe e pelletteria, pietanze con prodotti tipici di
straordinario gusto, vini raffinati... ed altre meno note come i pneumatici
Pirelli oppure i cerchi in lega leggera per i marchi più prestigiosi del
mondo e certamente mille altre!!!!
Nell'auto, eccetto Ferrari, possiamo imparare qualche cosa dagli altri ...
tedeschi inclusi e .. questo ... a Jody brucia da morire.


 mondo, caro amico mio!
Complimenti per il bel post...  :-)
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)
- Niente ti emoziona di più -

 ha scritto nel messaggio
: Sul sito Pirelli.com si parla di PZero Rosso, PZero Asimmetrico e
: Direzionale (che insieme costituiscono l'esclusivo "PZero System"). Nulla
: sul PZero Nero (di cui si parla sul sito dedicato), né sul Giallo.
:
: Sbaglio o quest'ultimo è il "semplice" Asimmetrico?
Il PZero system è PZero giallo.
: Inoltre, sia dalla risposta del Customer Service Pirelli che dal sito
: 
pzeronero.com
 ho capito che la principale differenza tra il Rosso e il
Nero
: (figata... i colori del Milan!) è la destinazione o meno al primo
: equipaggiamento. Prestazioni simili, design simile (preferisco comunque il
: primo PZero, l'Asimmetrico). Cosa li differenzia e giustifica la scelta di
: uno piuttosto che l'altro, al momento di cambiare le gomme alla propria
: auto?
Cambia proprio il disegno del battistrada. Le mescole sono simili come le
cinture del battistrada e la tecnologia stessa. Comunque sia stiamo parlando
di una gomma nuovissima che sta per essere presentata agli operatori nel
mondo.
: Complimenti per il bel post...  :-)
Grazie Fox!
:-)


 mondo, caro amico mio!
Complimenti per il post!
Da parte mia, come semplice appassionato, posso solo rimarcare la differenza
enorme che ho trovato tra buone gomme come le Michelin Pilot HX (MXV3a),
Pirelli P6000 Powergy e le nuove Pirelli P7 sulla mia oramai vetusta 200SX.
Il P7 e` una gomma abbastanza sportiva senza essere estrema come il PZero,
ma il risultato sulla mia vettura con assetto sportivo stradale non troppo
esasperato e` straordinario rispetto ai pneumatici precedenti! Inserimento
in curva netto e preciso, galleggiamento estremamente limitato e ben
avvertibile (la spalla e` un /60 !!!). Nessun problema sul bagnato e grande
trazione (si parla di una trazione posteriore turbo da circa 200 cv...).
Un grazie a "San" Moreno che mi ha ricordato che Pirelli aveva inserito
anche la mia misura in catalogo.
Ciao, Lanfranco
--
Lanf 46,???+,54
(Nissan 200SX & FIAT Panda driver)

 tedeschi inclusi e .. questo ... a Jody brucia da morire.
Anche nel design forse il discorso italia va forte?
Ti dico questo perche' volevo conferma di una curiosita': il coupe'
W12 di cui si parlava per il Pzero Rosso e' quel mostro ultrasportivo
VW con i sedili in carbonio ecceccecc?
Ho letto un articolo su quello (era rosso), gran figata (sigh!
irraggiungibile ovvio), ma ho letto che e' realizzato con design
italiano e che verra' prodotto vicino a torino!
Vero?

 ha scritto nel messaggio
: Da parte mia, come semplice appassionato, posso solo rimarcare la
differenza
: enorme che ho trovato tra buone gomme come le Michelin Pilot HX (MXV3a),
: Pirelli P6000 Powergy e le nuove Pirelli P7 sulla mia oramai vetusta
200SX.
: Il P7 e` una gomma abbastanza sportiva senza essere estrema come il PZero,
: ma il risultato sulla mia vettura con assetto sportivo stradale non troppo
: esasperato e` straordinario rispetto ai pneumatici precedenti! Inserimento
: in curva netto e preciso, galleggiamento estremamente limitato e ben
: avvertibile (la spalla e` un /60 !!!). Nessun problema sul bagnato e
grande
: trazione (si parla di una trazione posteriore turbo da circa 200 cv...).
: Un grazie a "San" Moreno che mi ha ricordato che Pirelli aveva inserito
: anche la mia misura in catalogo.
Perfettamente d'accordo.
La gomma è, a tutti gli effetti, come una scarpa da atleta: dev'essere
giusta per il piede e adatta per il tipo di corsa che si deve fare quando si
hanno esigenze sportive mentre può essere semplicemente comoda "da
passeggiata" quando non si hanno necessità particolari se non quelle del
confort e tenuta sul bagnato.
;-))) Ciao Lanfranco


 denominazioni le cui differenze sono di carattere esclusivamente "estetico" (taglio)
Mah a me non dispiace anche vedere il design del battistrada... tutto
sommato se scegli uno pneumatico di un certo livello (e costo!!!) vuol
dire che sei un buon appassionato, e l'estetica puo' essere un valore
aggiunto.
Per loro si tratta di vendere e farsi preferire rispetto alla
concorrenza

 ha scritto nel messaggio
: Ho letto un articolo su quello (era rosso), gran figata (sigh!
: irraggiungibile ovvio), ma ho letto che e' realizzato con design
: italiano e che verra' prodotto vicino a torino!
: Vero?
Ho letto come te che č realizzata da Bertone.
Nel design siamo tra i primi al mondo se non i primi.
;-)))
--
DiegoŽ 41,206 & 83 MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

mondo, caro amico mio!
Caro Diego, un post davvero interessantissimo sulla storia Pirelli
(fra l'altro, mi pare che la 930 3.0 sia stata la prima a montare i P7
/50, o sbaglio?), dal quale mi pare di capire, per arrivare ai tempi
recenti, che il P0 Rosso garantisca prestazioni simili al 'vecchio'
Giallo ma con un maggiore comfort e silenziosita'. E' cosi'?
E quali invece le caratteristiche peculiari del nuovo P0 Nero?
Elfer

mondo, caro amico mio!
Caro Diego, un post davvero interessantissimo sulla storia Pirelli
(fra l'altro, mi pare che la 930 3.0 sia stata la prima a montare i P7
/50, o sbaglio?), dal quale mi pare di capire, per arrivare ai tempi
recenti, che il P0 Rosso garantisca prestazioni simili al 'vecchio'
Giallo ma con un maggiore comfort e silenziosita'. E' cosi'?
E quali invece le caratteristiche peculiari del nuovo P0 Nero?
Allora venne fatto il P7 Corsa per le vetture dalle prestazioni superiori.
Le caratterstiche peculiari del PZero nero non le conosco perchè non l'ho
testato con Pirelli. Ho visto come tanti i disegni e sono certo che
utilizzala stessa carcassa e le stesse mescole della serie Rosso nelle
stesse misure.
Dunque una ottima gomma asimmetrica, probabilmente, che potrebbe richiamare
emotivamente quella fascia di Clientela rimasta perplessa del cambiamento
tra PZero Giallo e Rosso.
Francamente ritengo ancora il PZero giallo la gomma più tecnica e sportiva ,
ancora oggi mentre la PZero Rosso quella più adatta alle berline veloci di
oggi per le doti di confort che il Giallo non ha.
;-)


 Quattroruote
In effetti, sono nell'incertezza fra Rosso e Nero (mi sembra di essere
al casinò!). Proverò ad aspettare la prova di 4R, anche se i redattori 
si sono già sbilanciati parecchio nella risposta... Poi magari fanno
il test e si scopre che il Nero è il massimo!!
Se comprassi il Nero, avrete le mie impressioni a breve (metà aprile, 
quando sarà disponibile).
Ciao a tutti.


 ha scritto nel messaggio
: Ecco la risposta
:
: Gentile Signore,
: > stiamo effettivamente pensando a un test sui "PZero Nero", ma sui
: tempi non
: > possiamo sbilanciarci. In ogni caso, noi propenderemmo comunque per i
: "PZero
: > Rosso", che, essendo destinati al primo equipaggiamento, beneficiano
: di una
: > messa a punto più accurata.
: > Cordiali saluti
: > Quattroruote
Mi permetto di replicare brevemente a queste righe non da Idano ma da
tecnico del settore:
- 1) ritenere che una gomma venduta in after market abbia una *messa a
punto* inferiore a quella destinata al primo equipaggiamento è fuorviante e
semplicemente banale.
- 2) un pneumatico non ha messe a punto ma una carcassa, un pacco di tele di
sommità ed una mescola specifica per categorie di vetture a cui è destinato.
- 3) ritenere che una Pzero Rosso qualsiasi (dato che non è affatto vero che
tutte le PZero rosso in commercio sono destinate al P.E.) sia migliore di
una eventuale PZero nero senza aver effettuato test è sconveniente perchè
mostra una prevenzione che un giornalista del settore non dovrebbe avere e
di conseguenza una inattendibilità delle stesse affermazioni e per
consegueza logica della rivista per cui scrive
- 4) se accettiamo la logica per la quale una gomma destinata al P.E. è
migliore di una generica After Market allora dobbiamo ritenere la P6000
225/45 ZR 17 per audi TT migliore della PZero Rosso, dato che la P6000 è
stata studiata espressamente per il P.E. della TT (ad esempio): questo non
mi risulta francamente, per quanto questa P6000 vada bene.
- 5) il fatto che un pneumatico di un certo nome, di una certa categoria e
di una certa misura sia stato studiato espressamente per una certa auto NON
significa affatto che questo darebbe le stesse performance su di un'altra:
ad esempio lo stesso 225/45 ZR 17 P6000 per la TT potrebbe essere montato su
una Bmw serie3, su una Alfa 166, su una Rover 75, su una Alfa GTV ..... che
hanno la stessa misura omologata. Io, ad esempio, uso la 225/40 R 18 mescola
N1 Porsche sulla A4 e non credo di poter affermare di poter osare fin dove
osano le Porsche perchè: la mia A4 NON è una Porsche, non ha la potenza di
una Porsche, non ha il peso di una Porsche, non ha la coppia di una Porsche,
non ha l'assetto di una Porsche .. ecc. ecc... La monto perchè mi piace così
e basta ma non mi illudo di avere una Porsche sotto il culo!!!! Se volessi
il pneumatico che Audi ha scelto per la A4 monterei il 2090 Dunlop in 235/45
R 17 ma ... non sono ancora rincoglionito!!!
Detto questo, comprendo perchè 4R è utilizzato sempre di più per conoscere i
prezzi di Listino del nuovo e quelli dell'usato!!!!!


oggi per le doti di confort che il Giallo non ha.
In altre parole, quando mi decidessi (e sarebbe ora) a gommare quei
famosi 17'' per metterli sull'A4, mi suggeriresti di provare il PZero
Rosso?
Elfer

 
www.idanet.net
LF

 mente quando devo scegliere quale pneumatico montare per la strada..
Potrebbero dirlo!!!
Già! ;-)
Magari con 4 belle Michelin sarebbero andati anche sulla Luna!
--


 mente quando devo scegliere quale pneumatico montare per la strada..
Bridgestone e Michelin, che a livello mondiale di volumi d'affari
surclassano Pirelli parecchie volte, non sono state coinvolte?!
Mah?
Manager incapaci?
Accordi strategici non sufficienti a convincere gli ingegneri responsabili
del progetto VW 12?
Piloti che hanno espresso giudio negativo?
Di fatto, da molti anni, le supercar usano PIRELLI.
--
DiegoŽ 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

 DiegoŽ 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
LF

 DiegoŽ 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
LF

 ha scritto nel messaggio > Spero tu non te la
sia presa...
;-)) assolutamente no.
Ciao LF
--
DiegoŽ 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

 Bridgestone (come sai).
Non avevo dubbi al riguardo.
:-)
--
Diego® 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

 Se č per questo la 993 esce dalla Fabbbrica con Continental ....
... Intendevo dire la 911 esce dalla Fabbrica con ....
;-)
--
DiegoŽ 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

 Diego® 41,206 & 83 MI  [o00]===OOOO===[00o]
LF

tra PZero Giallo e Rosso.
In effetti ultimamente Pirelli mi aveva lasciato un po'
basito...quando presi i P7000 per il coupè c'erano già P6 e P7 e non
capivo cosa avessero di sportivo. Poi l'arrivo del Pzero rosso non era
stato chiarissimo (non era per me chiaro cosa lo distinguesse dal
Giallo, poi ho capito). Non a caso quando ho messo i 16" sulla 911 ci
siamo consigliati e ho montato il caro vecchio Asimmetrico :-)
Ma tu pensi che Pirelli voglia estendere il "prestigio" del nome Pzero
anche a misure e modelli di auto non sportivi ? Ormai vedere un 17",
un 18" o altro su vetture non sportive è normale (Vedi grosse Berline
ma anche medie sportiveggianti).....ma Pirelli vuole che il suo Pzero
vada su tutte queste auto ? In questo modo dovrebbero fare un prodotto
meno estremo, che dura più km, che non ti rende l'auto troppo
sensibile allo sterzo....insomma....si perderebbe lo stile Pzero. NOn
vorrei che succedesse......
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "in riparazione", 911 Carrera 3.2 tutti giorni, Clio 1.8 16V N3
 

 ha scritto nel messaggio
: In effetti ultimamente Pirelli mi aveva lasciato un po'
: basito...quando presi i P7000 per il coupè c'erano già P6 e P7 e non
: capivo cosa avessero di sportivo. Poi l'arrivo del Pzero rosso non era
: stato chiarissimo (non era per me chiaro cosa lo distinguesse dal
: Giallo, poi ho capito). Non a caso quando ho messo i 16" sulla 911 ci
: siamo consigliati e ho montato il caro vecchio Asimmetrico :-)
:
: Ma tu pensi che Pirelli voglia estendere il "prestigio" del nome Pzero
: anche a misure e modelli di auto non sportivi ? Ormai vedere un 17",
: un 18" o altro su vetture non sportive è normale (Vedi grosse Berline
: ma anche medie sportiveggianti).....ma Pirelli vuole che il suo Pzero
: vada su tutte queste auto ? In questo modo dovrebbero fare un prodotto
: meno estremo, che dura più km, che non ti rende l'auto troppo
: sensibile allo sterzo....insomma....si perderebbe lo stile Pzero. NOn
: vorrei che succedesse......
Di fatto i calettamenti da 17 pollici cominciano ad essere *popolari* e
destinati ad esempio a vetture come Mini, MG, Fiat Marea, Multipla e Stilo,
GOLF, SEAT, 147, Focus e Mondeo, Astra.... ovvero vetture senza particolari
velleità sportive (naturalmente in senso relativo) e di assetto e comunque
di categoria di prezzo compresa nei 50 milioni di vecchie lire. Di fatto,
quindi, si è generata la necessità di differenziare anche l'offerta di
pneumatici sportivi in : pneumatici high performance per auto medie e
pneumatici high performance per auto sportive e maxi. La PZERO nero, dalle
ultime info, pare sarà destinata a sostituiore la PZero Giallo e dunque
essere superiore alla PZero Rosso.
;-))
