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Titolo: [Citroen C4] Svolta "sportiva"

[da 
www.quattroruote.it
]
(20/02/2004)
Seguendo una pratica inaugurata con la piccola "C2", Citroën prosegue nella
prassi di presentare i nuovi modelli prima con la livrea destinata alle
competizioni, per svelarne solo in un secondo tempo l'aspetto "civile".
Così è anche per la "C4", destinata a sostituire la "Xsara" a partire
dall'autunno. La vettura è stata mostrata in anteprima nella versione "Wrc",
sviluppata per i rally; e così sarà esposta anche al Salone di Ginevra di
marzo.
Costruita sul pianale della Peugeot "307" (i due marchi francesi
appartengono entrambi al gruppo Psa), la "C4" è lunga 4,25 metri e alta
1,46. All'interno, in un abitacolo che si preannuncia innovativo, spazio per
cinque persone. Fra i motori, quelli commercialmente più importanti saranno
probabilmente i due turbodiesel "HDi" a iniezione diretta di gasolio: il
"1600" da 81 kW-110 CV e il "2000" da 100 kW-136 CV. Prezzi di partenza
vicini ai 15.000 euro.
--
LHM (30, 112, VI)

 Costruita sul pianale della Peugeot "307"
Un'altra segmento C che abbandona le sospensioni indipendenti per montare il 
ponte torcente che perfino VW ha abbandonato.
Cinque secondi di silenzio per ricordare l'assale autosterzante.
Requiescat in pace.
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Requiescat in pace.
Amen
;,-( Sniff
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 Cinque secondi di silenzio per ricordare l'assale autosterzante.
Il primo testacoda non si scorda mai :)
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao LHM
Scelta sportiva..... ma che tristezza!
Ma qui si dimenticano tutti che nel '91 Citroen presentò PRIMA la ZX Gran
Raid (che vinse la Parigi Dakar due volte) e POI una berlinetta di 5 posti
comodissimi, alta 139cm (CENTOTRENTANOVE) con 343 dm3 di bagagliaio, sedile
posteriore mobile e  con un avantreno MP con bracci inferiori triangolati e
barra antirollio e un retrotreno con bracci tirati con effetto
autodirezioanle a barre di torsione e barra antirollio?
Ma qui pensano che sono tutti scemi e che tutti hanno la memoria corta...e
che basta mettere lì una WRC per far dimenticare che stanno sostituendo
un'automobile che in 13 anni di onoratissima carriera si è sempre distinta
per le sue particolarità ciclistiche con l'ennesimo cassone?
Ma che tistezza.... :-(
Dai.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Se per te "guidare" è guardare il panorama mentre viaggi,
non prenderti una MonoVolume o un SUV, ma fermati e parcheggia

 per le sue particolarità ciclistiche con l'ennesimo cassone?
Lo pensano perchè è così.
BTW, ieri ho fatto con la ZX MI -> VR -> MO -> MI in condizioni metereologiche 
a dir poco avverse, con le Michelin MXT a quota 70.000 chilometri, gli 
ammortizzatori con 130.000 chilometri... e come sempre non posso che rimarcare 
le ottime caratteristiche dell'assetto del mio "scassone".
Ciao!!


 le ottime caratteristiche dell'assetto del mio "scassone".
Io però mi ci sono girato due volte con la Volcane (di cui una in rettilineo
sulla MI-TO mentre nevicava e mi è andato in 'risonanza' l'autosterzante nei
solchi lasciati dai TIR...sono ancora qui che accendo TUTTI i ceri a TUTTE
le Madonne quando ci penso) ....... continuo a pensare che sulle prime ci
fosse qualcosa da rivedere....
Certo che effettivamente quando ti ci mettevi d'impegno ti permetteva di
fare le curve a velocità WARP che ti sembrava di farle come Automan a
90°.....
Che goduria di tenuta....... che cesso di stabilità


 fosse qualcosa da rivedere....
Se ho ben capito ti č andata "semplicemente" in pendolo, e le successive
correzioni sbagliate hanno peggiorato sempre di piů il pendolo e ti hanno
fatto girare :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 fatto girare :-)
Quel "semplicemente" nel momento in cui ti trovi FERMO, messo a 90° rispetto
alla direzione di marcia,  e vedi arrivarti nella tua portiera il 'normale'
traffico della A4  lo trovo un termine un "pelino" riduttivo.....  :-OOOOO
Diciamo che l'avevo fatta in condizioni peggiori con la Visa e non mi era
mai successo, ne ho visto altre macchine e altri modelli quel giorno girarsi
sul dritto come è successo a me.


 sul dritto come è successo a me.
La Visa non è minimamente comparabile ad una ZX Volcane, per schema
sospensivo, tarature e pneumatici: tutte cose che rendono potenzialmente più
pericolosa la Volcane sulla neve rispetto alla Visa.
Anche la mia R4 andava quasi più forte sulla terra che sull'asfalto, ma non
mi sognerei mai di dire che era meglio della 106 :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 mi sognerei mai di dire che era meglio della 106 :-)
Non ho detto che la Visa era meglio della Volcane...dico solo che quella
macchina (almeno nelle primissime versioni) aveva bisogno di una manico da
John Holmes per essere guidata al limite.
Adesso si beccherebbe le stellette negative da 4R..... gli metterebbero il
bollino rosso e la additerebbero al pubblico ludibrio, ma se gli prendevi le
misure era di una goduria unica....
CIao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Se per te "guidare" č guardare il panorama mentre viaggi,


 misure era di una goduria unica....
Già se le è beccate la 206, poi hanno rinunciato a diffondere il "verbo" :-D
Certo non è un sistema facilissimissimo, però se fosse davvero una cosa
impossibile di ZX, 205, 306 , 309, 405 ci sarebbero pieni i fossi, invece mi
pare che ce ne siano ancora un sacco per strada :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 fosse qualcosa da rivedere....
Ti dirò... risente molto delle regolazioni dell'avantreno.
Quando la presi, provenivo dalla "paciosa" Tipo.
La convergenza (scoprii poi) era troppo chiusa. Volli provare se era vero che 
si girava... e si girava eccome!!
Poi l'ho sistemata ed ora si gira solo se voglio io, di suo perdona tutti gli 
errori. Be', quasi tutti, se uno proprio è impedito...
Comunque le ultime serie (come la mia) pare fossero migliori delle prime (come 
la tua) dal punto di vista della stabilità. Oltretutto la mia è gommata 
175/65-14, che è ancora una misura umana. La tua probabilmente aveva gomme 
troppo larghe per muoversi decentemente sulla neve.
A proposito di neve: di tutte le auto che ho avuto, direi che è quella che 
sulla neve si comporta meglio (come trazione) eguagliata solo dalla Dyane.


 troppo larghe per muoversi decentemente sulla neve.
185/60 R14... mi pare
Adesso sugli odierni scatoloni sembrerebbero quelle della 500, ma sulla ZX
mi sembravano dei "ruotoni"
Fra parentesi era la medesima dimensione delle gomme che GIA' nel '82
montava l'Audo 80 1.6 di mio padre (questo per dirti di quando i francesi
non si fossero ancora rinc.... con i gommoni alla tedesca)


 Bravo...dillo a Ay che poi pensa che l'impedito sia io.... :-)
Non t'ho detto mica nulla, solo che non è una belva indomabile, se è apposto
di gomme, ammortizzatori e angoli non è che si gira solo con lo sguardo.
Anch'io ho un amico con una VTS che ogni volta che va più forte del normale
si trova girato al contrario, anche con l'asciutto, ma non sarà mica colpa
della macchina! Ti giuro che davvero non so come cavolo fa!
Le prime volte in effetti era parecchio storta di angoli, aveva gli
ammortizzatori scarichi e dovevi prestarci un po' più di attenzione del
solito, ma cambiato gli ammo, le gomme e risistemata la convergenza è
davvero dura girarsi senza volerlo: lui ci riesce meglio di prima... BOH!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 davvero dura girarsi senza volerlo: lui ci riesce meglio di prima... BOH!
Tenderei a ricordare che stiamo parlando di un'auto consegnatami da Citroen
Italia e comprata NUOVA.....
Probilmente è vero che smanettandoci sù la situazione migliorava...ma a te
sembra normale?
A me no.....


 non si fossero ancora rinc.... con i gommoni alla tedesca)
Non montava le 175/70-13?
La mia Audi 80, sempre di quell'anno, montava quelle.
A meno che tuo padre avesse la GLE (1600, 110 cavalli).


 A me no.....
A me sembra normalissimo per un'auto nuova!!!
Ma chi ti assicura che tirata giů la macchina dal ponte pressioni ed angoli
siano apposto al100%??
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 A me no.....
In effetti...


della macchina! 
Queste vetturette francesi leggere e instabili...METTIAMOLE AL BANDO
!!!!!!!
:)
ciao
ale

 A meno che tuo padre avesse la GLE (1600, 110 cavalli).
Nonono, mi sono sbagliato io.....
In realtà l'Audi aveva lo stesso raggio della Visa (R13) e infatti quando ho
messo i copricerchi aerodinamici della Quattro sulla sua Formel E GL , ho
tolto il contorno cromato e l'ho messo sulla Visa...


 siano apposto al100%??
La Casa...... io VOGLIO fidarmi più della Casa che di Peppino il gommista


siano apposto al100%??
Si, vero...diciamo pero' che al conce non costerebbe niente darci un'
occhiata...
ciao
ale

A meno che tuo padre avesse la GLE (1600, 110 cavalli).
Mio padre aveva la GLE !!!!!!! Gli e' durata 15 anni...gliel' ho
distrutta io :)
ciao
ale

 occhiata...
Anche a me non costa niente darci un occhiata appena la ritiro :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 torna a un prodotto latino a cuor leggero
Io direi che molto dipende da cosa si cerca dall'auto. Neppure molte delle
migliori produzioni giapponesi possono eguagliare i prodotti latini su
argomenti quali handling, manovrabilità e feeling di guida nelle rispettive
classi.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 classi.
Veramente io non parlavo di 'sofware', ma di 'hardware'........  :-)


> Veramente io non parlavo di 'sofware', ma di 'hardware'........  :-)
Beh, anche handling e manovrabilità dipendono dall'hardware :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 successo ed ha 129.000 chilometri, ormai!
APPLAUSI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Cinque secondi di silenzio per ricordare l'assale autosterzante.
Mi associo.
Una maledizione invece a Psa, che per ovviare ai problemi di stabilità della
ZX avrebbe dovuto semplicemente dotarla di sospensioni idropneumatiche.
Perché pure la mia Xantia è dotata di assale posteriore autodirezionale ma,
complici appunto le idropneumatiche, ha una stabilità a tutta prova :-)
--
LHM (30, 112, VI)

 per le sue particolarità ciclistiche con l'ennesimo cassone?
Cassone?
Per l'altezza intendi?
Mi pare comunque che rispetto alle varie Civic, Stilo o 307 si stia tornando
verso standard più normali..


 Anche a me non costa niente darci un occhiata appena la ritiro :-)
Sě ma non dovrebbe essere cosě.
Che poi a te stia bene č un altro discorso
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 Che poi a te stia bene č un altro discorso
Sinceramente io ho risposto a Cristiano che dava per ovvio il fatto che
un'auto ritirata dal concessionario sia perfettamente apposto di angoli e
pressioni. Siccome io non lo do per socntato dal gommista ci passo il prima
possibile, specie se mi sembra ci sia qualcosa di "strano". Lui invece, mi
par di capire, dal gommista non sia mai andato ad approfondire il perchč del
comportamento della sua Volcando, dando per scontato che fosse drittissima
:-)
Sinceramente la mia esperienza sulle auto ritirate dal concessionario non mi
ha mai dato valori di angoli cosě precisi come quando scende dal ponte della
convergenza.
Che poi in un mondo ideale, la macchina debba essere consegnata perfetta non
ci sono dubbi.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

Costruita sul pianale della Peugeot "307" 
C'è da sperare che almeno non abbia anche la stessa elettronica della
307: in una quarantina di upgrade del software della centralina non sono
ancora riusciti a risolvere neppure la metà dei problemi di quel
bidone...
--
Ciao!!!
H3© 38,90, PC-PV
Xsara SW HDi

 comunque il gommista, che mi conosce, l'ha regolata "diversa".
Non solo per curiosità, cosa hai fatto? Convergenza? A quanto l'hai
regolata?
Io dovrei passare con la Seicento per dare un'occhiatta alla convergenza in
seguito al montaggio delle Eibach...in teoria dovrei avere ora una
convergenza più chiusa rispetto a prima...
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"

 regolata?
Io la metto sempre a 0 davanti, o leggermente aperta.
Dietro chiusa e se possibile campanata di brutto... Con la 19 si vedeva 
ad occhio nudo :DD

 ad occhio nudo :DD
E che comportamento ottieni in questo modo?
--
Erik
Fiat Seicento Coupč Antisubmarinig


 da regolare...
Dimenticavo:
Gli angoli caratteristici hanno delle tolleranze. La macchina consegnata al
100% rientrerà nelle tolleranze, ma al 100% non sarà regolata con
precisione. Esempio, sulla 206 ho una tolleranza di fabbrica sulla
convergenza che è di -0°07 +/- 0°05', il che vuol dire che vanno bene valori
che vanno da -0°02' a -0°12'. Ora non sto a descriverti come va una macchina
che ha le due ruote con le regolazioni in tolleranza ma da un lato a -0°02'
e dall'altro a -0°12', ma sappi solo che è più facile, come diceva 8tto, che
una PSA a bracci tirati si giri così che con la convergenza fatta dal mio
gommista a -0°10' a sinistra e 0°09' a destra. La precisione è leggermente
diversa :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 regolata?
Ho "limato" un po' gli attacchi dei duomi e rifissato gli ammortizzatori il
più all'interno possibile per recuperare qualcosina di camber e aperta la
convergenza di quel tanto che basta :-)
Viaggio così (tra parentesi le tolleranze):
Ant:
Camber: -0°11' (0°.00' +/-0°30')
Convergenza: -0°10' (-0°07' +/-0°05')
Incidenza 2°00' (3°16' +/-0°30') -con l'assetto quest'angolo cambia per
forza :-)
Post:
Camber: -0°52' (-1°00 +/-0°30') non regolabile
Convergenza 0°16' (0°16'+/-0°05') non regolabile
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

> E che comportamento ottieni in questo modo?
Neutro, con inserimento ok ma non pericoloso.

 verso standard più normali..
307, Civic e Stilo sono frutto di un clamoroso errore strategico....è dal
2001 che NESSUN costruttore ha più fatto una segmento C di 150cm....


 tornando verso standard pi? normali..
dlindlon, comunicazione interna, si ricorda al pubblico che la civic 
attualmente in vendita è alta 144cm e la type r è alta 141
:-P
-- 
L'Integralista (21, 200+85+158, TO) - 
www.davidebretti.it
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

attualmente in vendita è alta 144cm e la type r è alta 141
Direi anche, pero', che la attuale Civic non e' propriamente tutto
'sto grande esempio di LINEA SLANCIATA, a parziale dimostrazione del
fatto che NON BASTA fare un' auto alta 1.39 per avere la superlinea
slanciata...e qui le regole cascano, vero piana' ??? :)))))
ciao
ale

 slanciata...e qui le regole cascano, vero piana' ??? :)))))
concordo, ne è esempio la differenza tra una civic 5p grigio met e una 
3p bluscuro.
la prima è inguardabile, la seconda è molto meglio, anche se non è a 
livello della 5a serie EG.


 slanciata...e qui le regole cascano, vero piana' ??? :)))))
In parte è vero....però io preferisco la Civic 3p alla 307 3p.....


 della macchina!
Roftl, per girarti con la VTS di sforzo ce ne vuole davvero tanto: a me è
successo una volta ma ho preso una curva che normalmente si fa a 50 all'ora
a 90.. (lasciam perdere il perchè). Per girarti più che andar forte devi
frenare secco in curva.
ciao
ellerix
Saxo VTS - ancora per poco  :-(((((  (90, 27, AL)

In parte è vero....però io preferisco la Civic 3p alla 307 3p.....
Anche io...cmq magari ci sono auto piu' alte (per dirne una, la focus)
che IMHO sono piu' slanciate anche della Civic...
ciao
ale

 che IMHO sono piu' slanciate anche della Civic...
la focus? LA FOCUS? :-D
se vogliamo temperare, a livello assolutamente personale, la civic e la 
focus sono speculari.
la prima ha un muso bruttino e un bel culo
la seconda ha una bella faccia ma ha la cellulite


la seconda ha una bella faccia ma ha la cellulite
Boh, ognuno ovviamente ha i suoi gusti, cmq trovo la Civic meno
*slanciata* della focus..
ciao
ale