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Titolo: "VITA MEDIA" dei modelli di auto

Secondo voi cosa si puo'fare per contrastare questa malsana abitudine
per le case automobilistiche di far uscire i nuovi modelli sempre
piu'spesso, costringendo le persone a veder deprezzate le loro buone
vecchie auto.
Una volta la media era sui 10 anni, ora stiamo sui 4 vero?
Ne sento tanta di gente che dice "ehh vorrei venderla prima che esca il
modello nuovo, senno' poi ci rimetto troppi soldi".
Scioperi? boicottaggio da parte delle riviste specializzate?
Secondo me e' uno scandalo.
PEPPE

 Secondo me e' uno scandalo.
Secondo me hai detto una cazzata.
--
Superpippo
(20,3??,165USA)
The fastes Italian on the MassPike
http://home.talkcity.com/Route66/turboeclipsegsx/
Mitsubishi Driver, Supra Dreamer

 Secondo me hai detto una cazzata.
ROTFLMAOOOOOOOOOOOO :)))))))))))))))))
--
Ciao ;)
Twilight
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

dici che non e'vero che si e'accorciato il tempo di latenza dei modelli
auto?
ok
PEPPE

 auto?
No, dico che e' una cazzata dire: "Scioperi? boicottaggio da parte delle
riviste specializzate?
Secondo me e' uno scandalo."
Se vuoi entro anche nel particolare della mie esclamazione, ma una lezione
di macro economia sarebbe OT.


Sono tutte scuse... l'alibi del nuovo modello, serve per spingerti a
cambiare l'auto con una frequenza oltremodo ravvicinata. Oggi le auto
durano molto di piu' di prima e per almeno 150.000 km non danno il
benche' minimo problema se tenute con un minimo di garbo e rispetto.
Pero' al restyling sono tutti a cambiare macchina per avere un gadget
in piu'.
Diciamocelo francamente, quando una macchina ha 4 airbag, abs, clima,
ha gia' tutto quello che serve... tutte le auto moderne hanno ormai
queste caratteristiche.
Cambiare l'auto spesso, conviene solo per chi la usa come strumento di
lavoro, per tutti gli altri conviene tenere l'auto per tutto il suo
ciclo vitale (250.000 km o 10 anni di utilizzo) e poi rottamarla.
Ovviamente la moda , la soddisfazione personale da appassionati, il
cambio dei gusti, ci faranno cambiare l'auto molto piu' spesso, ma non
ne facciamo una ragione economica.

 PEPPE
anche secondo me,
--
Ciao
______________
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

PEPPE
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 25/10/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

ne facciamo una ragione economica.
Bravo! :-))


 questa è arrivata oltre il milione. Altro che 150k km! ;-)))
Qualche anno fa affittando un'auto con autista, a Roma, sono salito su una
Mercedes di fascia alta che aveva quasi 980.000 km.
L'autista mi ha detto che la Mercedes gli avrebbe ritirato l'auto passata la
soglia del 1.000.000 di km facendogli un fortissimo sconto sull'acquisto di
una serie S nuova ;-))
Gli interni erano ancora bellissimi e incredibile ma vero, non cigolava ne
scricchiolava =8-O
--
Ciao, Davide "Outboard" (39,272,MI)
N2K Compliant driver, SP N2K1 Certified (
http://ida.nurburgring.it
)
I've kissed the Nordschleife and I still have the signs ;-)
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"


non sono molto d'accordo con voi su questo punto. infatti avete considerato,
guarda caso, delle mercedes e pure di fascia alta!
oggi una vettura viene progettata per un ciclo di vita dei suoi componenti
meccanici molto piů breve di quanto non si faceva venti o trenta anni fa!
č anche vero che la tecnologia ci permette di ottenere prodotti
qualitativamente migliori rispetto al passato, ma le case non si sforzano
piů (meno alcune,vedi mercedes...e ULTIMAMENTE CREDO NEANCHE PIů LEI) di
progettare componenti che durino una vita, perchč non č 'economicamente'
conveniente. anzi la vita 'deve' essere limitata tanto oggi nessuno tiene
piů una macchina per piů di dieci anni, ma 'deve' appunto cambiarla piů
spesso.
č la filosofia del consumismo che porta a questo, non so se č giusto o
sbagliato, ma č cosě (personalmente non mi dispiace che sia cosě).
poi c'č un aspetto legato alla sofisticazione delle auto e all'elettronica
che fa si che un'auto moderna, in quanto molto piů complessa, vada
inevitabilmente incontro (statisticamente) a danni sempre piů frequenti e di
molteplice forma.
credete che un moderno diesel common rail possa durare e fare tanta strada
come un vecchio diesel di 20 anni fa?
o che una punto possa durare come un 'cinquino'?
prova a fare 250000000 km con la 147 caro Peo, poi ne riparliamo.
ma la mia non č una critica sia ben chiaro!
ciao
--------------------------------------------------
Maurizio (28,75,RM)
mau.m...@tiscalinet.it
Renault Clio II 1.2 16V dinamique
(in attesa mercedes C220cdi....finalmente ho deciso!!)
(ex Citroen ZX 1.6 aura, Calibra turbo 4x4, Alfaromeo GTV 2.0 V6 turbo )

Maurizio (28,75,RM)


una serie S nuova ;-))
Ecco, mi sono sempre chiesto che fine fanno auto simili con quelle
percorrenze... che le ritirino direttamente le case per "sezionarle" e
valutarne l'usura? Oppure vengono ritirate, sistemate e vendute in
mercati "minori" (est Europa, Medio Oriente, ecc...)??


prova a fare 250000000 km con la 147 caro Peo,
a una media di 100km orari ci vorrebbero 292 anni e mezzo, guidando 24
ore al giorno.
Ciao
Mototopo

mercati "minori" (est Europa, Medio Oriente, ecc...)??
A Lugo c'e' la Mercedes con piu' km in Europa: ha passato 1.700.000 km
senza aver mai sostituito il motore. E' una E 200 Diesel aspirata, di
quelle che avevano ancora i cerchi in metallo del colore della
carrozzeria. E' di un tale che fa il rappresentante e percorre
120/130k km all'anno. La Mercedes prendera' indietro la sua macchina
regalandogli una S nuova di trinca quando il tale lo vorra'.
Il quale, naturalmente, sta contiuando ad usarla :)
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 0.68, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
Nike Air Up Tempo Sad Walker -- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

 Secondo me e' uno scandalo.
LE casE (plurale) hanno deciso per quei tempi, esattamente come hanno deciso
per il diesel a svantaggio del benzina o per il monovolume a svantaggio
delle berline.
Anche in questo caso è una decisione di massa in cui solo l'utente finale
può ribellarsi comportandosi comunque secondo la sua coscenza.
A te non frega nulla del nuovo modello, a me non frega nulla dei cm inutili
sopra la mia testa
Tu non cambierai macchina, io cercherò fra le poche berline basse rimaste in
comercio
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Chi nell'auto vede soltanto un'oggetto necessario
per il trasporto da un posto all'altro non sa cosa perde.
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune

 carriera con fortissimi sconti, e lo tieni finchč non muore.
Ti ricordi un mio lungo post di quest'estate dove dimostravo numeri alla
mano quali sono le due uniche condizioni per non perdere TROPPI soldi con
l'auto
1) Cambio NON prima dei tre anni per non far pesare troppo la perdita
dell'IVA
E PRIMA dei 4 per non far precipitare troppo le quotazioni
2) L'esempio che hai fatto tu, l'acquisto di un'auto e il suo consumo ad
altranza...
Tutte le altre soluzioni sono ECONOMICAMENTE svantaggiose rispetto a queste
due


Allora diciamo che conviene tenere l'auto finche' la manutenzione
straordinaria non e' tale da rendere antieconomica la gestione
dell'auto.
La mia stima a 150.000 km era una stima assolutamente prudenziale.
Sappiamo bene che un'auto moderna che fa magari parecchia autostrada,
puo' durare senza problemi particolari per molte centinaia di migliaia
di km.
(qui poi mi viene in mente una cosa ma apro un post diverso per
esprimerla).
Prendo la mia 500. L'ho comprata a Novembre 2000, ci ho fatto 16.500
km tutti in citta' esclusa la puntatina in Olanda. A parte lo
spanamento di un bullone del collettore di scarico riparato con 15.000
lire, non ho speso nulla di manutenzione straordinaria (se e' per
questo nemmeno ordinaria visto che non ho ancora cambiato l'olio).
Eppure e' un'auto con il motore originale e che dal libretto dei
tagliandi , nel 1971 (cioe' dopo 3 anni di vita) aveva gia' fatto
38.000 km.. quindi ad una media di 12.500 km l'anno oggi dovrebbe
avere + o - 400.000 km !!
Anche se dovessi rifare il motore, e il cambio, spenderei molto meno
che a comprare una qualunque utilitaria nuova.
Quindi a livello puramente teorico non mi converrebbe mai cambiare
auto, limitandomi a ripararla al momento opportuno.
Certo questo e' un caso limite, ma se si pensa a quanto costano le
auto nuove e a quanti pezzi di ricambio sono in nostra attesa dai
demolitori.....
Conclusione: La macchina si cambia spesso perche' quella vecchia ci
viene a noia, in particolari momenti della vita ci viene voglia di
cambiare, perche' glia amici l'hanno cambiata e noi abbiamo l'auto
piu' vecchia del gruppo, perche' abbiamo una famiglia piu' grande o
perche' siamo tornati single, perche' guadagnamo di piu' , perche'
l'abbiamo sfasciata oppure perche' ce l'hanno rubata.
Da un punto di vista economico, conviene sempre portare l'auto a fine.
Non sono poi daccordo che auto di 10 anni fa siano poi cosi' superate.
La serie 3 di mio padre e' del 92 e a parte l'airbag doppio, dispone
gia' di tutto quello che serve (clima abs servo specchi elettrici
etc..) .


logicamente volevo dire 250000 km o 250000000 m, comunque carina la
risposta.
 ma ce ne vorrebbero 'solo' 285 anni e qualche giorno...
ciao

 Da un punto di vista economico, conviene sempre portare l'auto a fine.
D'accordo con te al 100%
Ciao

PEPPE
-- 
 __________________________     Ciao!!
 |__|__|=5S===OOOO=====|__|__|    Sacha®  (22, 115, MI)
 |_||___|________________|___||_|    Audi Coupe’ GT 5S  driver
 |__\____________________/__|    < togli di mezzo la rottamazione per
   |__|		                    |__|         rispondermi in mail >

ne facciamo una ragione economica.
E' ovvio.....Quasi tutte le auto vengono venudte con 90K....110K km al
massimo fatti in 4-5 anni.  Potrebbero farne il doppio o il triplo.......
Però chi ha il coraggio di non farsi tentare da una nuova macchina nel
2001!
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
Renault 19 Chamade Orciari  Driver
DeLorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500  Dreamer 

E PRIMA dei 4 per non far precipitare troppo le quotazioni
Non sono per nulla d'accordo: non voglio certo farti i conti in tasca
ma su un'auto da 40MLN dopo 3 anni quanti ne perdi? 12/13? In
tagliandi? penso tra i 2 ed i 3. Alla fine senza considerare
carburante (stavo per scrivere benzina, ma se ti "converti" :-P) bollo
ed assicurazione (che decresce nel tempo tra l'altro per il furto e
l'incendio).
In 10 anni arrivi a quasi 50 MLN (non consideriamo la svalutazione).
Se tieni la stessa auto 10 anni potresti permetterti di spendere 10
anni di manutenzione e regalarla.
Oltretutto di solito se dai indietro un usato lo sconto sul nuovo te
lo giochi o quasi.
P.S. ovviamente tutto ciň non vale per gli IDAni :)
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto

sia adatto per durare milioni di km?
i 1800bar sono solo nell'iniezioone, quella ogni 200.000 km la puoi
pure riparare/sostituire.
Io vedo che la velocita' media del pistone e' nella norma, la
temperatura pure, i cuscinetti o le bronzine sono adeguate, non vedo
perche debba rovinarsi prima di un analogo a benzina.
Ciao
Mototopo

 Non sono per nulla d'accordo
Una premessa...il mio secondo punto (tenere un'auto a consumo) č
INDUBBIAMENTE il miglior modo per perderci meno soldi possibile.
Il discorso dei 3 anni č il sistema (testato su me stesso) MENO dispendioso
se uno NON vuole tenerla a vita...


In 10 anni arrivi a quasi 50 MLN (non consideriamo la svalutazione).
Non ho capito.... 50 milioni di cosa??


Non ho capito.... 50 milioni di cosa??
In totale con i conti della serva che ho appena fatto mi veniva che
per cambiare un'auto da 40MLN 3 volte in 10 anni senza considerare
bollo, assicurazione e carburanti si spendono 50 MLN.


2001!
Io. :)
Zerocento® (28,90+,SP)
Cancello Driver (By Shadow)
"For speed, add lightness" - C. Chapman

 Secondo me e' uno scandalo.
Secondo me siamo tutti un po' asini, se accetti la cosa non lamentarti,
nessuno ti obbliga a cambiare l'auto.