Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: (OT al 90%) "Non succede, ma se succede..." Trampone presidente!

CDO



https://www.youtube.com/watch?v=1n4ZToF8ZEI




Tornando IT, sia il nostro beneamato PdC (recentemente, veramente un idiota 

a non farsi i cazzi i cazzi suoi, stare bello equidistante e a puntare così 

spudoratamente sul "cavallo sbagliato") che il buon Serghio (in passato, più 

recentemente non ho sentito più nulla e la cosa mi dava da pensare) hanno 

avuto rapporti, al limite del leccalulismo con Obama e la sua 

amministrazione democratica per ottenere soldini e/o credibilità.



Adesso voglio vedere Tramp se farà ancora l'amicone con FCA...





P.S. Probabilmente se fossi stato un cittadino americano avrei votato solo 

per le politiche, ma non per i presidenti.... uno schifo.

Uno è un idiota totale, l'altra un'ammanicata con i poteri forti.

Forse è meglio l'idiota, vah... che a me quando sento parlare di tea party, 

di establishment, mi viene il rigetto. 




per le politiche, ma non per i presidenti.... uno schifo.



Stavo pensando che sti "poveri" americani si sono trovati nell'urna una 

scelta che per noi italiani sarebbe stata molto simile a Berlusconi vs 

D'Alema (vestito da donna, Rosy Bindi?)



Dio bono, abbiamo già dato e si son visti i risultati!!! 




Io non mi meraviglio



Lo sapevo bene, essendo aperti i pac sbagliati succede tutto il male possibile





Non è ancora finita


Ciao "dmc12"


Guarda, io ho aperto i pop corn quando Hilllary (la tripla LLL è una 

citazione cinefila) ha battuto Sanders.



A quel punto ho capito che la democrazia, nel senso più puro del termine, 

non era più tale...valgono più i soldi (i propri per Trampone, quelli degli 

altri per Hilllary)



Fanculo 




 





Fca porta lavoro negli usa ed ha risollevato brand che ormai

 erano in caduta libera. 

Trump non gli darà fastidio Imho



-- 


Trump non gli darà fastidio Imho



Si, ma potrebbe dare molto fastidio se gli utili americani andassero a 

ripianare le perdite europee come è stato fatto in passato...



Questo vale anche per GM/Opel e Ford, ovviamente... 




 Forse è meglio l'idiota, 



Io capisco poco, ma visti i risultati a livello planetario dei "politici esperti", dubito che un *presunto* idiota dichiarato possa fare peggio.



USA a parte, quanti italiani sono realmente consapevoli che le legge vengono scritte e/o approvate da gente tipo Gasparri, Binetti, Casini, Razzi, Scillipoti, Gelmini, Serracchiani.... e altri personaggi del genere, la maggior parte dei quali siede in un parlamento presieduto da Laura Boldrini, parlamento che fa da "contrappeso" ad un governo del quale fanno parte  ministri come Boschi, Franceschini, Alfano, Giannini e Lorenzin....??



Io non sono pro-5 stelle, sia chiaro.

Ma quando sento dire "non sono all'altezza" puntualmente chiedo "..perchè, gli altri si..?"



..il tutto fermo restando che probabilmente, visto il livello dell'italiota medio, abbiamo, almeno da un punto di vista statistico, esattamente la classe politica che ci meritiamo.





A.


classe politica che >ci meritiamo.



Esattamente....io NON penso assolutamente che la classe politica sia peggio 

dell'italiano medio... è la precisa espressione della nostra società 

(in)civile.



Quindi, guardandomi in giro nel mondo reale, io penso che siamo fottuti a 

prescindere di chi si vota 




 prescindere di chi si vota



Finchè noi tutti non cambiamo, nulla camberà.



A.




Finchè noi tutti non cambiamo, nulla camberà.



il problema è che, per tanti motivi, stiamo cambiano in peggio... non stiamo 

diventando sicuramente più eticamente virtuosi 




http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/09/lelezione-di-trump-a-presidente-usa-era-prevedibile-i-media-hanno-sbagliato/3179712/






A.




 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/09/lelezione-di-trump-a-presidente-usa-era-prevedibile-i-media-hanno-sbagliato/3179712/






Io non so se fosse prevedibile o no... però qui c'è un bel problema di 

credibilità dei sondaggi



Vista anche la vicenda Brexit io "vengo colto da un leggero sospetto" (cit. 

Fantozzi) che i media e le società di sondaggio siano "lievemente" 

ammanicate con il sistema economico-politico e più che fare previsioni 

neutre e oggettive, facciano rivelazioni per influenzare verso quello che 

farebbe comodo ai soliti noti 




> Vista anche la vicenda Brexit io "vengo colto da un leggero sospetto"



Non guardo manco le previsioni del tempo, figuriamoci i sondaggi...



A.













Esattamente.



Ma fortunatamente non tutto l'elettorato ha portato il cervello all'ammasso come sperato dalle sinistre.







"N"


 come sperato dalle sinistre.



Secondo me davanti alle telecamere se le dicono a pieni polmoni, mentre a telecamere spente si va a tarallucci e vino.



A.


come sperato dalle sinistre.



Io non credo più che esista una sinistra e una destra classica, esiste un 

"sistema" di potere ammanicato con la parte politica che gli conviene di più 

e un antisistema, che altrettanto non è di destra ne di sinistra.



Il fatto che questo "baraccone" abbia puntato, sia di qui che di là 

dell'oceano, sulla sinistra moderata è quasi incidentale, poteva essere 

facilmente la destra moderata (come è stato in passato).



Insomma, puntano i loro soldi sul cavallo più docile, quello che rompe meno 

i coglioni e gli fa vincere di più



ci sta










 telecamere spente si va a tarallucci e vino.



Ma si, dai... sono le due chiappe dello stesso culo (il nostro, purtroppo)






 erano in caduta libera.



ancora co sta cazzata che ripete da anni stefano d? ma il siluro nel culo non vi è bastato? 




 ha scritto:


Potresti anche esprimere il tuo punto di vista in merito ,nessuno

 te lo vieta. 

Ovvio, io mi baso su articoli di giornali italiani, non sono così

 bravo in inglese di capire l'americano 

-- 


Segnalo un interessante articolo che consiglio di leggere tutto, non solo 

quanto copia/incollato qui nel NG



http://www.internazionale.it/notizie/jonathan-freedland/2016/11/09/donald-trump-vittoria-populismo




Altrettanto rivelatrice è stata la successiva fase dell’austerità. I governi 

hanno detto agli elettori che avrebbero tagliato la spesa per le scuole, gli 

ospedali e le strade per placare gli dèi senza volto dei mercati 

internazionali, che non erano disposti a fare credito agli stati accusati di 

scarsa disciplina fiscale. Da Londra ad Atene, si è diffusa la sensazione 

sgradevole che la sovranità fosse altrove, che a comandare non fossero i 

rappresentanti del popolo democraticamente eletti ma qualcun altro.



All’improvviso agli elettori è stato svelato il piccolo segreto 

inconfessabile della democrazia, quello denunciato da Bill Clinton vent’anni 

prima, quando sulla carta era l’uomo più potente del mondo e i suoi 

consiglieri lo invitavano a ridimensionare il suo piano di spesa pubblica 

per non far arrabbiare i mercati: “Mi state dicendo che il successo del mio 

programma e la mia rielezione dipendono dalla Federal reserve e da quattro 

operatori finanziari di merda?”.



Non era una novità per la sinistra. I commentatori progressisti sostenevano 

da tempo che il baricentro del potere si stava spostando, che le 

multinazionali stavano diventando più potenti dei governi, che le 

privatizzazioni avevano sottratto ai leader eletti il controllo di vaste 

aree dell’economia e delle infrastrutture di cui erano responsabili. Dopo il 

2008 l’impotenza ha smesso di essere astratta ed è diventata tangibile. 

Anche l’opinione pubblica ha cominciato a esprimere la sua frustrazione per 

l’incapacità dei governi di controllare le multinazionali o semplicemente di 

far pagare le tasse alle grandi aziende. I sondaggi parlano di elettori 

indignati di fronte allo spettacolo patetico di leader eletti che mostrano 

gratitudine quando colossi come Google o Starbucks accettano di pagare una 

modesta somma al fisco, spesso sotto forma di un contributo di beneficenza, 

come se fosse un gesto spontaneo da applaudire.






 Ovvio, io mi baso su articoli di giornali italiani,



ecco appunto cambia fonte.

Un operaio negli states guadagna meno di 20 anni fa, gli accordi per salvare quei marchi li hanno 

fatti sulla loro pelle.

Poi Obanana,il cazzaro italiota ed i vari stefano d per anni hanno propagandato il grande rilancio 

del settore auto americano,

ma è arrivato il giorno in cui gli operai di quelle fabbriche sono andati alle urne... 




reserve e da quattro operatori finanziari di merda?”.



le borse vanno chiuse solo così il pianeta può ripartire. 




salvare quei marchi li hanno fatti sulla loro pelle.



Non gliene frega un cazzo a nessuno degli operai, neanche a Trump



Quello che frega (l'ho scritto in un altro post) è questo:



"Anche l’opinione pubblica ha cominciato a esprimere la sua frustrazione per

l’incapacità dei governi di controllare le multinazionali o semplicemente di

far pagare le tasse alle grandi aziende. I sondaggi parlano di elettori

indignati di fronte allo spettacolo patetico di leader eletti che mostrano

gratitudine quando colossi come Google o Starbucks accettano di pagare una

modesta somma al fisco, spesso sotto forma di un contributo di beneficenza,

come se fosse un gesto spontaneo da applaudire."



Il giochino di piazzare la sede fiscale dove conveniva di più l'ha fatto 

anche FCA e i soldi delle tasse della (ex)Chrysler non rimangono più negli 

USA (vanno in Olanda, se non ho capito male i giochini che hanno fatto 

Serghio & C.)



Questo POTREBBE dare più fastidio, e io spero dia veramente fastidio 




 le borse vanno chiuse solo così il pianeta può ripartire.



Le borse non hanno MAI chiuso, neanche durante le guerre mondiali...



Hai detto una minchiata irrealizzabile... ritenta con una soluzione concreta 




 Hai detto una minchiata 



Strano.

-- 

- JF - (ge, 40, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


 Questo POTREBBE dare più fastidio, e io spero dia veramente fastidio



queste cose le denuncio da prima che accadessero, lo devi dire agli stefano d che ci hanno propinato 

la grandezza dei Minchionne che risanavano le aziende...






 Hai detto una minchiata irrealizzabile... ritenta con una soluzione concreta



con la volontà si può tutto, bisogna ritornare alla terra.






 ottenere soldini e/o credibilità.



Niente di nuovo, gli agnelli andavano a braccetto pure coi Comunisti pur di 

prendere i soldi dallo stato...






 le borse vanno chiuse solo così il pianeta può ripartire.



Oggi però un paio di titoli USA che ho in portafoglio stanno facendo 

faville. In questo istante:



QUALITY CARE PROPERTIES INC 14,48  +16,07%

THE GEO GROUP INC 29,10  +21,86%



A saperlo prima...



Ciao, fms 




 ma è arrivato il giorno in cui gli operai di quelle fabbriche sono andati alle urne...



IMO, per quelli che lavorano nelle case va anche bene ... sono quelli dei sub-fornitori & indotto che stanno male.



comunque, nuclearizzare india & china risolverebbe un bel po' di problemi :o) problema sovrappopolazione risolto e poi la ricostruzione quindi potente motore di sviluppo ;oP



saluti, davide


 Serghio & C.)



è un po' differente ...



per chi non ha fabbriche fisiche (google) oppure fa fare in china (apple) avere la sede in un paradiso fiscale oppure dove ci sono accordi per pagare un caXo sono camionate di soldi risparmiati. dove stanno le fabbriche non paga nulla perché sono dei fornitori.



FCA paga le tasse in usa per i redditi prodotti in usa e porta via gli utili distribuiti. idem per italia, brasile et similia. porta via gli utili DOPO avere pagato le tasse ... domanda: perché mai FCA dovrebbe pagare tasse in italia per auto prodotte e vendute in brasile??



tagliata col machete è così ... poi certamente un'orda di legulei lavora per "ottimizzare" :o) il sistema.



saluti, davide


 la sua amministrazione democratica per ottenere soldini e/o credibilità.



Pero' nessuno ha riferito alla casa bianca che il fiorentino portava 

sfiga... se li avessero avvisati delle sciagure che ci sono cadute 

addosso da quando e' al governo, l'avrebbero espulso piu' velocemente di 

un bandito portoricano.







sandro


ancora co sta cazzata che ripete da anni stefano d? ma il siluro nel culo non vi è bastato? 



Ci sono i bilanci ma non pretendo che un idiota come te li capisca.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


USA a parte, quanti italiani sono realmente consapevoli che le legge vengono scritte e/o approvate da gente tipo Gasparri, Binetti, Casini, Razzi, Scillipoti, Gelmini, Serracchiani...



Mi sono visto tutit e tre i dibattiti più parecchia altra roba. Fra i

citati l'unico che a livello di grammatica e sintassi può essere

paragonato a Trump è Razzi, già Scilipoti fa la figura di quello che

ha studiato. 

Un tizio in USA ha analizzato i discorsi di Trump con un software che

calcola il livello scolastico, ha confermato quello che sembrava a me

a naso, ovvero che Trump parla come un alunno di terza elementare. Ha

un vocabolario limitatissimo e lo usa pure in maniera rudimentale.



farebbe comodo ai soliti noti 



LOL

Sempre complottismo. Semplicemente molta gente si vergognava a dire

che voleva votare per quella merda.



Strano.



8-DDD



 un vocabolario limitatissimo e lo usa pure in maniera rudimentale.



Non preoccuparti, nonostante gli indizi e' improbabile che sia tuo parente.


 Ci sono i bilanci ma non pretendo che un idiota come te li capisca.



con i bilanci al seggio si sono puliti il culo.

Vedo che l'hai presa bene!!! 




 un vocabolario limitatissimo e lo usa pure in maniera rudimentale.



bravo continua cosi!!! 




 Adesso voglio vedere Tramp se farà ancora l'amicone con FCA...



Certo sono fabbriche in USA di societa' USA.







-- 

Alex

(JDM, 135, 45)

"Vags are for fags." 






 che voleva votare per quella merda.



Ma de che:



1: scarto questo sconosciuto,

2: copertura demografica sbagliata.



 un vocabolario limitatissimo e lo usa pure in maniera rudimentale.



Si chiama marketing...cosi' non sembra: "so tutti io e voi in cazzo" tipo la 

Clinton.



 un vocabolario limitatissimo e lo usa pure in maniera rudimentale.



una domanda da ignorante, nel senso che "ignoro" la risposta. ma tutti quei grandi poteri che hanno sponsorizzato la campagna elettorale della Clinton a suon di dollaroni investendo molte risorse finanziarie e mettendoci la loro faccia, che faranno adesso dal momento che il loro candidato è stato asfaltato da un buzzurro quale Trump? le andranno sotto a pretendere la restituzione di quanto investito o si tratta di un investimento a fondo perduto e quindi non possono pretendere nulla?



cmq la cosa più pazzesca cui ho assistito, dopo che il governo italiano con Renzi in testa si è prodigato a schierarsi per la Clinton contravvenendo alla regola di buon senso di essere super partes, è stata la Boschi che si è recata alla ambasciata americana a Roma per festeggiare la vittoria della Clinton prendendo invece una sonora batosta. mi chiedo con quale faccia Renzi, Boschi e soci abbiano ancora il coraggio di farsi vedere in giro come se non fosse accaduto nulla. dovrebbero riconoscere pubblicamente di aver sbagliato i loro calcoli facendone pubblica ammenda. che schifo. come al solito l'Italia ci fa la solita figura di merda in campo internazionale. ovvio che non veniamo considerati. che idea possiamo dare se continuiamo a fare ste boiate. 



io sarei stato per votare si al referendum per le riforme sacrosante che introduce dopo anni di immobilismo, ma siccome Renzi lo ha voluto legare alla legittimazione di stare la governo quasi come se fosse un test per verificarne il gradimento del suo governo (tranne poi fare una ennesima marcia indietro) sicuramente voterò no con la speranza che serva a mandare a casa il buffone fiorentino e tutto il suo entourage.


io sarei stato per votare si al referendum per le riforme sacrosante che introduce dopo anni di immobilismo, ma siccome Renzi lo ha voluto legare alla legittimazione di stare la governo quasi come se fosse un test per verificarne il gradimento del suo governo (tranne poi fare una ennesima marcia indietro) sicuramente voterň no con la speranza che serva a mandare a casa il buffone fiorentino e tutto il suo entourage.



Bravo, tagliati le palle per fare dispetto alla moglie.



 Bravo, tagliati le palle per fare dispetto alla moglie.

che cazzata. non è un dispetto verso Renzi. è una legittima azione per mandare a casa colui che nessuno ha votato, ma che nonostante ciò sta al governo. la costituzione italiana è molto deficitaria e consente a un capo di stato di nominare quale capo del governo un personaggio che non ha vinto le elezioni. e la riforma che vorrebbero farci approvare con sto referendum, il cui esito con molta probabilità gli si ritorcerà contro, non fa cenno a sanare questa anomalia tutta italiana. il capo del governo dovrebbe essere scelto solo tra chi vince le elezioni democratiche, altrimenti è inutile fare le votazioni e parlare di democrazia. ma ovviamente alla sinistra fa comodo così onde evitare di confrontarsi con le opposizioni per poi perderle come è sempre stato negli ultimi decenni.


2: copertura demografica sbagliata.





E questa volta ti quoto...



Analisti e statistici sono PAGATI per fare bene il loro lavoro, compreso il 

fatto che che non tutti dicono la verità 




 che cazzata. non è un dispetto verso Renzi. è una legittima azione per mandare a casa colui che nessuno ha votato

[CUT]



Evvai col festival delle cazzate.

In UK il capo del governo è Theresa May. Ti risulta che il suo nome sia mai apparso in qualche scheda elettorale?

Te lo dico io: no.

E' prassi normalissima in tutte le repubbliche parlamentari che il presidente del consiglio, o carica analoga, non sia scelto con elezione diretta.



Poi, se Renzi non ti piace, liberissimo di non votarlo o di fare quel cazzo che vuoi, ma almeno non contarti balle


un vocabolario limitatissimo e lo usa pure in maniera rudimentale.



C'è un tizio che ha analizzato quanti sono i segreti e i maneggi sia interni 

che a livello globale che hanno fatto I Clinton e tutta la cricca che gli 

sta intorno/dietro negli ultimi 20 anni? 




a casa il buffone fiorentino e tutto il suo entourage.



Io ho già scritto su questo e mi sono preso la mia dose di insulti... 

comunque probabilmente voterò SI lo stesso per essere coerente IO con quello 

che volevo fare mesi fa, tanto il NO è praticamente sicuro e il mio voto non 

conterà e va bene così.



Tornando sul discorso dei sondaggi.... quanto ci scommettiamo che se fosse 

così clamorosamente avanti il SI, come è ora il NO, ce lo farebbero sapere 

ogni minuto in tutte le trasmissioni/giornali indicando anche i decimali di 

differenza...



Il fatto che il NO sia avanti di quasi 10 punti è un'informazione che devi 

andare un po' a cercare...



Poi qualcuno dice che il sistema dei media è indipendente ed 

equidistante.... non tanto dalla politica, ma dal "capitale" che ha già 

detto perché è meglio il SI 




prendere i soldi dallo stato...



Infatti, come ho scritto, il vecchio volpone Serghio è stato bene attento a 

non schierarsi troppo con la "vincitrice"...



Tanto aMMore con Obama fino a qualche mese fa, poi silenzio... questa cosa 

mi aveva già fatto riflettere in tempi non sospetti



Il "bischero" che è rimasto con la scopa in mano (o da un altra parte) è 

quello che ci governa ed è andato a fare la grigliata da oBBama portandosi 

dietro mezza Italia di successo TRANNE Serghio...



Serghio for PdC !




 entourage.

Geniale, come ragionamento.



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.


portoricano.



LOL, esattamente...



Come ho scritto ieri in un altro post, ieri sera alla Zanzara dicevano che 

farsi mandare affanculo da Renzi è un augurio di lunga vita e prosperità



:-DDDDD 




 decenni.

Ripensaci.



 Certo sono fabbriche in USA di societa' USA.



il problema è dove pagano le tasse FCA, Ford e GM



Se la nuova amministrazione nota una differenza fra le tre (che 

probabilmente c'è).... potrebbero nascere dei problemi per quella più 

"offshore".



Questa cosa l'ha già detta in campagna elettorale, senza fare nomi... 




 Poi, se Renzi non ti piace, liberissimo di non votarlo o di fare quel cazzo che vuoi, ma almeno non contarti balle

qui se c'è uno che conta balle sei tu. ovvio che voterò no al referendum confezionato apposta per cercare di carpire i voti di chi non sa neanche di cosa di stia parlando, e purtroppo in Italia moltissimi sono in questo stato di ignoranza molti dei quali disgustati dalle manovre di palazzo.



caro 8tto sarai un ottimo ingegnere, non lo metto in dubbio, ma la costituzione non è certo il tuo forte. magari prima di rispondere a caso sarebbe meglio informarsi.


 disgustati dalle manovre di palazzo..

Invece tu dici di conoscere il merito della riforma, di considerarla 

meglio del sistema prima in vigore ma voti no lo stesso. Sei peggio di 

quelli che definisci ignoranti.



 caso sarebbe meglio informarsi.

Caro Corrado, illuminami.



 politica. consultazione che peraltro si sono ben guardati dal fare.  

???

Nel 2012 non si è votato?

Il parlamento ha votato o no la fiducia a Renzi?

Che cazzo volevi di più? Guarda che in Italia funziona così dal 1948, non da ieri!

Poi, ripeto, come si dice dalle parti tue, fa 'n po' come cazzo te pare.


 Lo dice anche wikipedia e qualsiasi giornale, però se tu leggi solo portaportese non ci posso fare nulla.

Ma lo dice pure la logica, visto che c'è stato un avvicendamento senza 

elezioni in mezzo.



 Forse è meglio l'idiota



Mai.



-- 

Al3xI98O (35 - 75+75 - VA)



Stefano da A a Z, compresi quindi D e V :-), 8tto ecc. ecc., ma non siete stufi del fatto di prendere schiaffi ovunque? sia in Italia e ora anche in USA? cercate di schierarvi con un vincente, non con i soliti perdenti ah ah


 soliti perdenti ah ah

Bella argomentazione.



(scrivere "sě scusa ho detto una cazzata" č sintomo di saggezza, eh).

Devi essere della razza di Matteo S60.



 soliti perdenti ah ah

Perň questo merita una risposta: apparentemente, ma tutto sommato č 

coerente con tante altre tue azioni (tipo seguire piů le mode che i 

contenuti) tu ritieni preferibile schierarsi con un vincitore portatore 

di idee diverse dalle tue che con un perdente ma che la pensa come te.



Curioso.



 elezioni in mezzo.



forse vi sfugge che in UK la May è succeduta a Cameron del suo stesso partito che si è dimesso dopo la vittoria della brexit (vittoria di cui fui l'unico qui sul ng predirne l'esito). Renzi invece è succeduto a Letta del suo stesso partito, il quale però successe a Monti che nessuno ha mai votato perché posto da Napolitano a guida di un governo tecnico per compiacere la UE. non furono indette elezioni perché le avrebbe stravinto Berlusconi, fatto cadere dalla UE con la stronzata artificiale dello spread troppo alto. spread che guarda caso è caduto nell'attimo esatto in cui è andato al potere Letta...



se non riuscite a cogliere le differenze tra la situazione in UK e quella in Italia è chiaro a tutti che di politica non ci capite un cazzo.


 cazzo.

Mi pare più probabile l'ìpotesi che tu sia un imbecille sai? :)

Perché se uno scrive una cazzata, può aver preso un abbaglio.

Se gli dicono in 20 che è una cazzata e prima di ribadirla non si 

documenta, è un imbecille.

Vediamo se dopo aver letto il link di cui sopra inisterai: potresti 

concorrere per il premio MatteoS60.



 non furono indette elezioni perché 

Perchè il parlamento era ancora nel suo mandato e ha votato la fiducia al governo Monti.

Parlamento che invece la stessa fiducia la ha ritirata 2 anni dopo e ha fatto cadere lo stesso governo Monti.

A quel punto, mancando la possibilità di riformare un governo, si è andati alle elezioni.


 di idee diverse dalle tue che con un perdente ma che la pensa come te.



no, io sono sempre schierato a destra. non è merito mio se la destra vince sempre quando si gioca pulito. e quando non vince è perché fanno porcate come con il governo Monti.



comq rassegnativi. ha vinto TRUMP!!!! e Clinton se l'ha presa in culo, così come i suoi sostenitori e il suo entourage. cazzo che goduria vedervi così disperati. è davvero appagante come quando Berlusconi vinse le elezioni nel '94.


 andati alle elezioni.

Ma secondo corrado, no. Le elezioni non ci sono state.



 Berlusconi vinse le elezioni nel '94.

Altra caratteristica idiota: gioire delle disgrazie altrui piuttosto che

delle gioie proprie.



delle gioie proprie.



Io politicamente e socialmente ormai ragiono da prepper



C'è solo da toccarsi i coglioni a prescindere... 




 C'è solo da toccarsi i coglioni a prescindere...

No, c'è da lavorare per crearsi alternative plausibili.

Finché tutto sommato vivo bene me ne sto comodo qui.



 delle gioie proprie.



Permettimi di rincarare la dose.

Assisitere al confronto politico come a un derby o come uno scontro tra le 

forze del bene e la barbarie, cosa che, per inciso, ha tirato la volata a 

Trump, è ancora più idiota.

Se la politica fosse una scienza esatta si seguirebbe l'unica via dimostrata 

esatta senza dibattito: dal momento che così non è, è logico che si 

confrontino diverse proposte

-- 

- JF - (ge, 40, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


che cazzata. non č un dispetto verso Renzi. č una legittima azione per mandare a casa colui che nessuno ha votato, 



Vabbč, siamo al delirio.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Finché tutto sommato vivo bene me ne sto comodo qui.



Io non vivo più bene come prima, e indirettamente è anche colpa della crisi 

partita nel 2008 se l'editoria italiana (come tanti altri comparti) è andata 

a puttane.



Il fatto che mi sia riciclato per chi produce ausili all'incontinenza, mi 

tocca relativamente poco nel mio portafoglio, ma non è un buon segno per il 

Paese...



Se in Italia si vendono più pannoloni che 

libri/giornali/cultura/informazione, che futuro c'è qui per Pianale Jr che 

ha già 16 anni? 




sta intorno/dietro negli ultimi 20 anni? 



E cosa c'entra? Trump è un mezzo analfabeta ignorante come una capra,

la Clinton una politica scafata con i relativi scheletri nell'armadio.

Che poi se la cosa peggiore che le hanno trovato è la cazzata delle

mail o le ha fatte davvero bene o di scheletri ne ha pochini. Comunque

il divertimento inizia ora con Trump che si dovrà sorbire riunioni di

ore e relazioni da studiare. Probabilmente delegherà il 90% a qualcuno

visto che in vita sua non ha mai studiato.



 che ha già 16 anni?

Ah quello di emigrare, non c'è dubbio. Fa' in modo che parli 

perfettamente una lingua straniera e decentemente un'altra.



 Comunque il divertimento inizia ora



Questo è sicuro, a prescindere... 




 confrontino diverse proposte

Poi c'è anche da dire che in certi casi (come quando il confronto è tra 

due persone) trovo strani certi risultati, cioè il fatto che certi si 

schierino *comunque* da uno dei due lati, indipendentemente dalla 

persona che viene candidata.



 Trump, è ancora più idiota.



concordo.. la cosa peggiore di tutte ste cose sono la gente in piazza con le bandierine di un partito o dell'altro (o di un candidato o dell'altro..) a FARE IL TIFO come nemmeno allo stadio



una persona dovrebbe pensare a se stesso, al suo paese ecc non alle persone con indosso una maglia o l'altra..



io davvero abolirei i partiti politici e farei presentare SOLO le persone con le loro idee perchè qui ormai è un palare merda su uno o sull'altro solo perchè ha la maglia di un altro colore


una lingua straniera e decentemente un'altra.



In questo periodo pensa più alla figa (che sta a Roma), non è facile fargli 

questi ragionamenti in prospettiva. 





ah ah fottetevi tutti, sconfitti e sfigati! hi hi come godo... più vi incazzate più godo. e pensare che delle elezioni americane manco me ne fotteva una mazza. ma dopo aver letto le vostre reazioni alla vittoria di Trump su quella perdente della Clinton che era già stata asfaltata da Obama, non ho potuto fare a meno di intervenire e di mandarvi tutti a cagare.


And the winner of the 2016 MatteoS60 award is:



Corrado Roma



suo entourage.



bravo, chi vota si è solo un servo di regime. 




 Trump parla come un alunno di terza elementare ...



direi che parla in modo comprensibile a quelli cui chiede il voto. e ha funzionato :o) ... scusa eh, che ci mandi cacciari a chiedere il voto nelle borgate romane e discutere di estetica dove nessuno capirebbe 2-dico-2 parole?



saluti, davide (la ilaria s'era circondata di miliardari & arricchiti con la puzza sotto il naso per cui essere "di sinistra" è soltanto chic, una posa ...)


 che hanno fatto I Clinton e tutta la cricca che gli sta intorno/dietro negli ultimi 20 anni?



ci vorrebbe troppo tempo, io ho contato 95 omicidi relativi alla famiglia clinton fatti passare 

tutti per suicidi. 




 tutti che di politica non ci capite un cazzo.



lo sanno lo sanno!!! recitano solo una parte, ora ti dicono che Napolitano ha salvato il paese dal 

baratro :-) 




 E magari all'aratro tirato dai buoi... ma va a caga' terun.



bravo! 


 posa ...)



Ovvio, puzzava di radical chic (predica bene, razzola male) lontano un 

miglio... 




 Adesso voglio vedere Tramp se farà ancora l'amicone con FCA...



CVD, si direbbe proprio di no!



"In concreto, su quali settori e titoli si può puntare a Piazza Affari per 

approfittare della “rivoluzione Trump” in arrivo? Mediobanca Securities ha 

già stilato una lista di aziende esposte verso gli Usa in termini di Ebitda 

(risultato operativo lordo): per Fiat Chrysler Automobiles gli Usa 

rappresentano l’80% dell’Ebitda complessivo, ma il titolo oggi paga pegno 

perché è stata proprio l’amministrazione Obama a cedere all’italiana Fiat l’allora 

morente Chrysler, mentre con Trump ci si aspetta che un eventuale sostegno 

al settore auto venga offerto a General Motors e Ford, più che ai loro 

concorrenti internazionali."



http://www.affaritaliani.it/economia/borse-trema-fca-festeggia-buzzi-chi-vince-chi-perde-con-trump-449278.html





 CVD, si direbbe proprio di no!



Boh.

Al momento FCA segna +4.75%


 C'è un tizio che ha analizzato quanti sono i segreti



Ma non servono nemmeno i segreti, bastano le cose palesi.



http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-11-10/perche-hillary-ha-fallito-082845.shtml?uuid=ADUtvasB




JM


 
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-11-10/perche-hillary-ha-fallito-082845.shtml?uuid=ADUtvasB




Buoni quelli....Confindustria PRIMA era tutta bella schierata per HiLLLary 




Al momento FCA segna +4.75%



Vedremo cosa succederà dal 21 gennaio in poi.... non ho certezze, solo 

sospetti e sono curioso 




ha già 16 anni? 



Paese che invecchia di brutto, la vista cala e aumenta l'incontinenza.

Futuro al momento per i giovani ce n'è poco ma per i 16enni magari è

già meno grigia, sono pochi e ci sarà bisogno di tecnici preparati in

molti settori. Basta che studi e che sia bravo perchè se vuole cercare

lavoro col diploma a voto minimo la vedo dura.



demonizzazione dell'avversario è deleteria.



Direi che invece per Trump ha funzionato. Per dire: la Clinton viene

etichettata come bugiarda. I siti di factchecking hanno dimostrato che

mente molto meno di Trump. Ma di un fattore 5 a 1. Lui è destinato

alla leggenda, fa sembrare sincero Berlusconi.



qualcosina "c'entra".



"Soldi e figa"? Ha alle spalle 5 o 6 bancarotte, ha truffato centinaia

di persone, questi son i suoi "soldi". E' un depravato che tratta le

donne come oggetti e che il 13 dicembre sarà processato per violenza

carnale su una tredicenne, questa è la sua "figa".

Decine di donne lo hanno accusato di molestie, in passato per rovinare

un politica bastava molto meno (Clinton non ha mai molestato nessuna,

era un gran rimorchiatore che è cosa ben diversa), naturalmente quelli

che lo votano non pensano mai che quelle potevano essere figlie loro.



lavoro col diploma a voto minimo la vedo dura.





E' moderatamente bravo e ho fiducia in lui, è più cazzuto di me alla sua età 

ed è un bene...

Negli anni '80, quando io avevo 16 anni e andavo in terza superiore, tutto 

era più facile e vivevamo più tranquilli 




tutti per suicidi. 



Un antenato di Clinton ha accoltellato Giulio Cesare. Per conto della

lobby ebraica.



miglio... 



Ilaria chi?



che lo votano non pensano mai che quelle potevano essere figlie loro.



Scusa, ma tu dal '94 in poi in che nazione hai vissuto?



Ti sembrano dei motivi sufficienti per non essere eletto e per non 

governare?



Io poi penserei anche quanta gente vorrebbe che fossero le loro figlie le 

"preferite" del Capo



Temo che sia di qua che di là dell'oceano NON siano una minoranza... 




 Buoni quelli....Confindustria PRIMA era tutta bella schierata per HiLLLary



L'articolo e' di Zingales, quel che lui pensava prima delle elezioni e' disponibile in rete, anche in video



http://www.bloomberg.com/news/videos/2016-08-08/zingales-would-say-no-to-be-on-trump-s-economic-team




JM


 Ilaria chi?





Hilllaria







http://www.bloomberg.com/news/videos/2016-08-08/zingales-would-say-no-to-be-on-trump-s-economic-team




lo so, anche Cruciani che lavora per Radio 24 alla Zanzara era pro Trump...



Però , al di là dei singoli, da che parte era schierato il "gruppo" era 

chiarissimo....l'hai mai letto il Sole24ore nei giorni precedenti alle 

elezioni? 




elezioni?



E pure il Corriere, la Repubblica, il Fatto Quotidiano, ecc, ecc 





Be' tutto sommato mi pare abbastanza normale che gente medialmente 

educata veda un bifolco un po' come il fumo negli occhi. Anche solo per 

una questione di stile, viah.



Trump andava giusto bene a persone un po' fuori dalle righe, vedasi la 

reazione stizzita di Corrado di stamattina.



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.


> (Clinton non ha mai molestato nessuna, era un gran rimorchiatore che è cosa ben diversa).



che bestialità stai affermando? secondo te un presidente USA che ficca in culo alla sua stagista un sigaro acceso, con evidente rapporto schiava-padrone, non è una molestia sessuale? pensi che se la Lewinsky avesse voluto opporsi, Bill glielo avrebbe lasciato fare senza per lei conseguenze? credi che avrebbe potuto avere qualche scelta di sottrarsi a questa tortura? sul serio sei così maschilista?


 ficca in culo alla sua stagista un sigaro acceso



Mi sa che tu ti sei visto troppi porno...


 elezioni?



Ma chemmefrega della linea sole. Il punto e' che una voce estremamente autorevole, non cruciani pianale o joemetria, elenca una serie di punti incontrovertibili, senza alcun bisogno di andare a scovare scheletri nell'armadio. Gli scheletri sono all'aria aperta in questo caso. Abbastanza all'aria aperta da essere stati annusati anche da parecchi americani.



Poi chiaramente esiste anche la lettura di chi pensa che gli elettori siano tutti rincoglioniti ogni volta che votano dalla parte opposta alla propria, ed illuminati quando votano dalla propria, dimenticandosi che sono invece esattamente gli stessi, solo 4 anni dopo...



JM


 che bestialità stai affermando? secondo te un presidente USA che ficca in culo alla sua stagista un sigaro acceso, con evidente rapporto schiava-padrone, non è una molestia sessuale? pensi che se la Lewinsky avesse voluto opporsi, Bill glielo avrebbe lasciato fare senza per lei conseguenze? credi che avrebbe potuto avere qualche scelta di sottrarsi a questa tortura? sul serio sei così maschilista?



come al solito voi sinistri usate due pesi e due misure: quando Berlusconi va a troie coi propri soldi è un infame e le ragazze sono descritte come delle povere e innocenti vittime (senza soffermarsi sul fatto che molte di loro sono professioniste del sesso), quando invece a troie e/o trans ci va uno come Marrazzo per giunta usando uffici e soldi pubblici, allora va tutto bene  tendendolo a giustificarlo in mille modi perché tanto essendo troie e trans se la sono cercata. 

lo stesso metodo applicate a Trump e Bill Clinton. Trump è un porco maniaco, Bill invece è solo un uomo che ha avuto dei momenti di sbandamento e che pertanto va compreso e giustificato. ipocriti.


> Mi sa che tu ti sei visto troppi porno...



leggiti il processo e poi mi dici.


reazione stizzita di Corrado di stamattina.



;-) 




era più facile e vivevamo più tranquilli 



Si ma anche perchè eravamo ignari. Personalmente stavo bene e mi

divertivo ma nella mia città sparavano per strada e tiravano molotov.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 ;-)

Altro esempio di dato oggettivo: Corrado non sa come funziona il nostro 

sistema istituzionale e si è dimenticato che nel 2013 ci sono state le 

elezioni.



"preferite" del Capo



Si chiamano magnaccia, in inglese pimps.



che bestialità stai affermando? secondo te un presidente USA che ficca in culo alla sua stagista un sigaro acceso, con evidente rapporto schiava-padrone, non è una molestia sessuale? pensi che se la Lewinsky avesse voluto opporsi, Bill glielo avrebbe lasciato fare senza per lei conseguenze? credi che avrebbe potuto avere qualche scelta di sottrarsi a questa tortura? sul serio sei così maschilista?



No, ho letto le interviste date dalla stessa Levinski all'epoca e

successivamente. Non ha mai affermato di essere stata costretta.

Peraltro la cosa è credibile visto che Clinton ha vinto sempre le

elezioni grazie al voto femminile, era uno che affascinava.

Mentre che una diciottenne vada con uno di 75 anni  la vedo già meno

probabile.



> leggiti il processo e poi mi dici.



http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/monica-lewinsky-sputtana-bill-clinton-non-ha-mai-detto-11820.htm




solo per darti un'idea di cosa ha realmente fatto, ma se cerchi con Google puoi leggerti tutto il processo.



quindi riassumendo: Trump è un porco perché è andato a troie e ha molestato donne senza però che ci sia nessun processo in corso, mentre Bill Clinton che ha sfruttato la sua posizione di presidente USA per ficcare sigari acesi nel culo della stagista (per giunta pure cozza) e ha dovuto subire diversi processi, va compreso e giustificato. bene.


mondo e la gente comune dei "grandi finanzieri"



E' l'idea portata avanti da Grillo. Una cazzata sesquipedale su cui

non ho intenzione di perdere tempo.



elezioni.



io mi ricordo che quel giorno nevicava.... 




Si chiamano magnaccia, in inglese pimps.



Va bene, ma esistono e sono tanti...non puoi non prenderne atto e 

scandalizzarti





E' evidente che la "desertificazione culturale ed etica" è un problema 

globale... e probabilmente farà più danni e prima dell'effetto serra



Pianale Dixit 




 elezioni.



Corrado sa fin troppo bene come funziona il sistema istituzionale italiano (che non definirebbe mai "nostro" perché non ci si riconosce ma lo avversa) e non si è dimenticato proprio per nulla delle elezioni farsa del 2013.


divertivo ma nella mia città sparavano per strada e tiravano molotov.



Tu però parli degli anni '70... sono del '68, me li ricordo, ma ero troppo 

piccolo per prendere posizioni 




non ho intenzione di perdere tempo.



il problema č che io avevo questa idea ben prima che Grillo pensasse ai 5 

stelle.... 




 vivevamo più tranquilli



no ora parte un pippone assurdo dove ti dirà che hai dei falsi ricordi... 




 io mi ricordo che quel giorno nevicava....

Io, invece, esattamente il giorno delle elezioni:

http://super8tto.altervista.org/Oman.jpg




Anche al prossimo referendum non voterò perché sarò via.




Da non eletto siamo passati ad eletto con elezioni farsa.

Hai intenzione di andare avanti ancora a fare la figura dell'imbecille?

Vedo che ci provi gusto.



 comune dei "grandi finanzieri"



quelli danno dividendi milionari agli azionisti ed hanno nomi fighi come Amazon e Google...







Sei sempre stato un precursore in tutto, anche le cazzate :D



 il problema è che io avevo questa idea ben prima che Grillo pensasse ai 5 stelle....



lascia perdere, è talmente in mala fede che paragona uno che ha costruito 5 palazzi abusivi ad 

Atlantic City con una che ha contribuito in maniera diretta/indiretta ad

impoverire milioni di persone e ad ammazzarne migliaia. 




 alla leggenda, fa sembrare sincero Berlusconi.



Credo che da quel punto di vista la differenza l'abbia fatta che lui si 

sa chiaramente che un c****ne (scegli tu come riempire i vuoti) mentre 

lei cercava di cucirsi addosso un'aura di "santità" che inevitabilmente 

non poteva avere.



Poi mi sembra tanto che certe elite abbiano perso completamente il 

collegamento con la realtà, ma quello è un altro discorso







-- 

Miklo

sign in progress


 persona che viene candidata.



Questo me lo sono chiesto anch'io, sarebbero state le elezioni perfette 

per votare un indipendente e invece molti sono andati sul "meno peggio" 

(ognuno a seconda delle sue idee, ovviamente)



Non capisci una sega. Meglio che te ne vai in Oman e ti disinteressi delle questioni italiane.


piccolo per prendere posizioni 



L'unica posizione che presi fu un giorno che in piazza tiravano le

molotov, ero distante ma mi abbassai comunque. 8-)



collegamento con la realtà, ma quello è un altro discorso



Le elite, si. Invece la gente che campa con quattro soldi e che pensa

che un miliardario che spende soldi in champagne e aerei privati farà

una politica in suo favore che contatto ha con la realtà?



(ognuno a seconda delle sue idee, ovviamente)



L'unico che poteva avere qualche speranza era Bloomberg - anche perchč

rispetto a lui Trump č un mezzo squattrinato - ma non si č deciso.

Immagino che avrą fatto tutti i sondaggi necessari.



quindi riassumendo: Trump è un porco perché è andato a troie e ha molestato donne senza però che ci sia nessun processo in corso, mentre Bill Clinton che ha sfruttato la sua posizione di presidente USA per ficcare sigari acesi nel culo della stagista (per giunta pure cozza) e ha dovuto subire diversi processi, va compreso e giustificato. bene.



Mi pare abbastanza chiaro che sei troppo ebete per capire anche

concetti elementari. Nel link che hai postato la Leviski parla di

RAPPORTO SENTIMENTALE (te lo traduco: gliela dava di sua spontanea

iniziativa), il processo di Clinton non era certo sul suo rapporto con

la Leviski ma sul fatto di avere mentito sullo stesso. Trump è

accusato di molestie e asslti sessuali (e anche di stupro su una

tredicenne. Traduco: non gliela volevano dare. Se ti sforzi puoi

arrivare a cogliere la differenza.



le loro preferenze.



L'informazione oggettiva non esiste, a meno che non diano le

temperature del giorno o i risultati delle partite di calcio senza

commenti. nemmeno l'ANSA è completamente oggettiva, basta cambiare il

tono o la posizione di una notizia per soggettivizzarla.

E TUTTI i giornali del mondo hanno una linea editoriale.

Se cerchi lettori intelligenti di Trump puoi solo parlare male,

infatti.



Vedo che ci provi gusto.



Ti sei pentito di avergli spiegato come funzionano i libretti e i

passaggi di proprietą evitandogli di farsi inchiappettare da un

venditore di auto usate?

8-)



stelle.... 



Es era una cazzata giŕ da allora. Perň potresti farti dare le

royalities.



quelli danno dividendi milionari agli azionisti ed hanno nomi fighi come Amazon e Google...



Il solito genio. Hai citato due aziende non finanziarie (forse Paypal

potrebbe rientrare nella definizione) e  che 



 cosi' si espresse:



Partita la risposta non finita:



Il solito genio. Hai citato due aziende non finanziarie (forse Paypal

potrebbe rientrare nella definizione) e  che non hanno mai distribuito

un cent di dividendi.

Come al solito non sai un cazzo ma parli a vanvera.



 

No non mi sono pentito. Mi ha fatto piacere farlo.

Piuttosto mi stupisce sempre questo voler insistere sui propri errori.

Per questo lo paragonavo all'amico tuo texano...



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 concorrenti internazionali."



FCA è azienda yankee. ha sede e produce in usa. sarà difficile foraggiare gm & ford ed escludere fca. gm, ford & fca producono tutte ANCHE altrove, com'è giusto. magari sarà reso difficile usare i vantaggi usa per tenere in piedi s.tà extra-usa e questo per fca ma anche gm & ford potrebbe essere un problema. insomma ... mantenere stabilimenti europei coi profitti yankees :o/



ecco ... le case che non hanno una solida base ind.le & comm.le in usa ecco queste potrebbero avere qualche problema. anche quelle che hanno provato a fregare e sono state beccate :o)



saluti, davide


 quelli che lo votano non pensano mai che quelle potevano essere figlie loro.



oppure non sono credute e considerate cacciatrici di soldi. non è perché una donna dice "tizio 10 anni fa mi ha palpato le tette" che vada creduta acriticamente e tizio senza uno straccio di prova vada messo in galera eh ...

pensare che forse potrebbe anche essere vero e dimostrarlo non è lo stesso. almeno in uno stato di diritto :o)



saluti, davide


 Ilaria chi?



hillary = ilaria



:o)



saluti, davide




 chiedergli scusa. Spero che verranno mandati a cagare come Corrado ha fatto con voi.





Apro e chiudo una parentesi in questa discussione. Senza essere per uno 

o per l'altro candidato ma a te sembra un segno di maturità (che siano 

americani pro Trump o italiani pro Salvini, tanto per fare un esempio) 

votare uno che ti promette tasse al 15% *per le persone giuridiche* che 

si tradurrebbe in 7.200 miliardi di dollari di minori introiti fiscali, 

manovra che gli consentirebbe di ingraziarsi i grandi contribuenti ma 

non certamente gli americani che dovranno coprire questa voragine nei 

conti pubblici ?

No scusa ma con questo criterio sarebbe bastato al candidato opposto di 

proporre il 14,50% . Non trovi ?

Sulle migliaia di km di muri non dico nulla perchè sarebbe come sparare 

sulla Croce Rossa e tornare, perlomeno, agli anni prima del 1989.

Ovviamente la storia ci insegna che nessun muro è riuscito a dividere i 

popoli. Nemmeno il mare che è ben più pericoloso da "oltrepassare".

Noi abbiamo un idiota simile ma per fortuna, tra un rutto ed una 

scoreggia, rimane confinato sulle prealpi.

Tentare di fare ragionamenti sensati, si sa, è faticoso e raccoglie 

pochi consensi. Col populismo si raccolgono fessi a mazzi per cui, non 

volendo offendere i fessi, diciamo pure che gli americani hanno il 

presidente che li rappresenta per una buona metà e siamo contenti per 

loro ma certamente *gli americani* non rappresentano il mondo intero.

Per fortuna.





-- 

Diego® *Nerone black4track*


Io la vedo diversamente





Al referendum non andrò, piuttosto mi sparo una stagione di f1 2016 difficoltà definitiva in giornata, senza dimenticare la losi



Ma Renzi deve andare via. Si vede dai miei pac, e IT, dal fatto che al momento non ho una 480 TURBO


 Per fortuna.

Mo' ti beccherai del comunista rosicone pure tu.



 spassosissimi, almeno aspettate un annetto no? :D

Non mi pare di aver mai parlato di Trump a dirla tutta. Rileggi. Oh sì 

forse l'ho definito bifolco, vabbe'.



Corrado se l'è presa con me perché ho evidenziato alcune sue idee balzane.



 Mo' ti beccherai del comunista rosicone pure tu.



Almirante mi ha scomunicato da anni ormai e si sta girando nella tomba :-DDD

A parte gli scherzi, ormai da parecchi anni, parlare di destra e 

sinistra, di rossi e di neri è argomento noioso ed inutile che interessa 

gli zerivirgola del mondo occidentale troppo occupato a mantenere le 

proprie comfort zone. A qualsiasi livello.

In assenza di sogni, progetti e persone credibili, l'unico linguaggio 

comprensibile è il "denaro" e "la posizione". Non il lavoro ed il 

benessere che per tante generazioni hanno espresso implicitamente fatica 

e conquista.

Non sono affatto pessimista perchè penso che le prime vittime di questo 

andazzo siano proprio i più giovani e credo molto sulla loro voglia di 

ribaltarlo, questo mondo.





-- 

Diego® *Nerone black4track*


 
http://www.occhidellaguerra.it/a-trump-non-interessa-leuropa-di-mario-monti/






Il commento di Luttwak è un tantino di parte, ovviamente. Conosciamo la 

posizione di Luttwak sulla UE, sulla Cina, sulla NATO e tuttavia Donald 

sa bene che sono i numeri a far funzionare il mondo. Dagli tempo di 

capire cos'è la politica e medierà anche lui con tutti.

Non è mica Clint Eastwood.



n.b.: per una volta, noi italiani, siamo arrivati vent'anni prima degli 

americani : abbiamo visto le posizioni internazionali *durissime e 

irrevocabili* del tipetto di Arcore ammorbidirsi col tempo fino a 

evaporare del tutto :-D







-- 

Diego® *Nerone black4track*


 evaporare del tutto :-D



Trump e' contro i cinesi e come dissero in un film contro: "se senti musica 

di merda e puzza di tacos sono messicani"







-- 

Alex

(JDM, 135, 45)

"Vags are for fags." 






 spassosissimi, almeno aspettate un annetto no? :D



un anno? questi tra poco si lanciano dal piano terra!!! 


 Fanculo



ROTFL preciso


 A.



In effetti...


chiedergli scusa. Spero che verranno mandati a cagare come Corrado ha fatto con voi.



Per essere un buon presidente dovrebbe fare il contrario di quello che

ha promesso. E in quel caso ci sarebbero comunque tutte le ragioni per

chiamarlo buffone.



conti pubblici ?



Ha anche annunciato un piano enorme di investimenti in infrastrutture

(che in effetti sarebbe necessario negli USA) senza dire come

verrebbero pagate. Poi i demenziali dazi doganali e  molto altro.



pensare che forse potrebbe anche essere vero e dimostrarlo non è lo stesso. almeno in uno stato di diritto :o)



Infatti ci sarà almeno un processo e pure fra poco.



Ma Renzi deve andare via. Si vede dai miei pac, e IT, dal fatto che al momento non ho una 480 TURBO



LOL

Se cade Renzi il tuo pac varrà meno dei soldi del monopoli.



 Sei sempre stato un precursore in tutto, anche le cazzate :D



Sinceramente non so come si faccia a considerare "cazzata" il fatto che la 

finanza conti più della politica... 




a seconda delle sue idee, ovviamente)



Anche io me lo sono chiesto, e sicuramente ci deve essere stato un terzo 

candidato o più



Però i media non ne hanno parlato...



Mi piacerebbe sapere chi e cosa potevano scrivere nella scheda elettorale 

gli americani... 




una politica in suo favore che contatto ha con la realtà?



Uno così *DEVE* fare per forza una politica di consenso (chiamala pure 

populista, io non lo trovo dispregiativo se la maggioranza pensa in un certo 

modo) se vuole essere rieletto.



Una ammanicata con le elite gli può essere sufficiente fare quello che gli 

dicono i poteri forti






infatti.



Va bene, però ha vinto.... e con un distacco tale che era impossibile 

sbagliare in buona fede TUTTI i sondaggi e parlarne sistematicamente 

malissimo 




royalities.



Come ho etto 8tty, se volete vivere nel vostro mondo dove la Politica è 

superiore alla Finanza, fate pure... 




 anche quelle che hanno provato a fregare e sono state beccate :o)





Dici che VAG deve stare ulteriormente preoccupata?


con voi.



QUOTO



Ottima replica! 




hillary = ilaria





Con 3 lll



Hylllary!!!


Sul serio sei così stupido da non capire che quello che per una stagista, completamente infatuata da presidente USA ossia dall'uomo più potente della terra, può essere nato come una relazione sentimentale, considerata però tale solo da lei perché ventenne e incapace di aprire gli occhi, presto di e trasformato in un rapporto di sottomissione schiava padrone in cui si è ritrovata vittima delle perversioni sessuali del suo aguzzino? Magari sosterrai perfino che ha conservato i panni con le tracce di sperma del presidente nel freezer per una questione affettiva! Non solo fai pena, ma sei anche coglione.




Se cade Renzi il tuo pac varrà meno dei soldi del monopoli. 





Simulazione alla mano c'è molto spazio per scendere a ancora. Ma credo staremo fermi parecchio



Così ho lanciato anche il BTP...e si vede. Quello che tocco diventa m


del tutto :-D



http://www.fanpage.it/ci-prendevano-in-giro-per-berlusconi-ora-fanno-i-conti-con-trump/





 Quello che tocco diventa m



Ok, questo è un fatto incontrovertibile... l'unica certezza che hai/abbiamo



;-) 




 ma tu credi ancora a quelle cose lì?.... son più sicuri gli oroscopi!

Al mio programma credo



Però ha ragione il mio amico, va fatto con gli ETF.



Ma io amo iol rischio, d'altrone casa macchina e lavoro sono a posto. QUandò arriverà il momento di pensionizzarmi con quello, cambierò strategia



Certo 2 banche è folle, ho fatto una cazzata. Il futuro è ENI VAG e BTP



Ti ci mando ora o ci vai da solo? :D



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.


 Ti ci mando ora o ci vai da solo? :D



ho dimenticato di togliere un pezzo di Corrado



ma questo:



"Evidentemente gli americani non si fanno influenzare e ragionano con la 

loro testa,

il tempo poi dira' se Trump sara' stato un buon presidente. Pian

piano quelli che ora si stracciano le vesti si ricrederanno e faranno la 

fila per

chiedergli scusa."



Lo QUOTO in toto 




> Ma io amo iol rischio, d'altrone casa macchina e lavoro sono a posto. QUandò arriverà il momento di pensionizzarmi con quello, cambierò strategia



Poi altre news. Con la Losi non ho postato filmati perchè sabato mattina ho avuto un po' di problemi



Sono uscito alle 8 con la pioggia e l'ho guidata nel parco dall'interno della 308

Vi confermo che il radiocomando arriva fino in fondo al parco :-D



Poi sono iniziati i problemi.

1) Si è rotta la microsd della DVR...pioveva forte e non è stata una grande idea. Ho perso il video

2) Si è ancora smollata la brugola dell'albero, è diventata TP senza che me ne accorgessi e in mezzo al parco ho dato gas. Ha sbandato alla cieca e l'ho persa! Così sono entrato nel parco con la 308 e fortunatamente l'ho vista subito nel prato. Recuperata, ho capito che non era giornata e son tornato a casa



Devo cambiare il cardano in questione

http://www.ebay.it/itm/like/302115074825?dest=http%3A%2F%2Fwww.ebay.it%2Fitm%2F302115074825




Però aspetto, forse tenendola TP e cambiando i bracci delle sospensioni con quelli regolabili della Mini 8ight, è più divertente



Tanto il mio scopo è fare FPV su asfalto

Domani mattina rifaccio l'esperimento parco su asciutto TP e vediamo che succede

L'assetto stock 4wd ha la convergenza aperta, ecco perchè fa schifo



Però anche così, in sala andava meglio :))) Più difficile ma più appagante, l'acceleratore va dosato



Poi domenica pome tutti a tifare Hamilton, vai che ce la famo. BIRRA e URLA


 consultazione che peraltro si sono ben guardati dal fare.  



Ma sei scemo o cosa?

E secondo te quale schieramento politico ha preso piu' voti nell'ultima 

elezione?



MaxMax


 cosa di stia parlando, 



Cioe' vai a votare una cosa che non hai manco capito?



Ti rendi conto da solo o dobbiamo dirtelo noi?



MaxMax


 Adesso voglio vedere Tramp se farà ancora l'amicone con FCA...



Di sicuro i costruttori di auto non USA sono piuttosto preoccupati



http://america24.com/news/fca-impaziente-di-lavorare-con-trump-per-rafforzare-il-settore-manifatturiero-usa




http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-11-10/l-auto-esposta-protezionismo-224353.shtml?uuid=ADVdP2sB




Riallargando invece sul discorso a Trump vs Clinton, qui

http://imgur.com/TOGIbcP


si vede bene come sia stata essenzialmente una sconfitta della seconda.

Il grafico e' preso da qui

http://noisefromamerika.org/articolo/trump-commenti-caldo


dove chi ha voglia di leggere puo' trovare, soprattutto tra i commenti, interventi che vanno un po' oltre il puttaniere violentatore di bimbe e simili.



JM


 splendida, me la spiegheresti?



E' il cavallo di battaglia di tutti i Grullini.

Gente che probabilmente ha rubato la licenza media



MaxMax


 MaxMax

Corrado si professa di destra. Probabilmente comunque vota Grillo (del 

resto, in questo sarebbe del tutto coerente).



Ma, ops, in effetti vedo sulla pagina Facebook di un gruppo chiamato 

"Avanguardia NERA" questa perla:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14992044_1765016913761426_217385864755521025_n.jpg?oh=ef52fce45adb59b6ce5e747a28efc2bb&oe=58926BF5




 
http://imgur.com/TOGIbcP




Questa, invece, è veramente fra l'imbarazzante e il "definitivo"



Un presidente (e i Democratici) che parte così bene, si becca un Nobel, e in 

8 anni fa perdere i suoi perché ha eroso tutto il suo ENORME vantaggio 

elettorale è una cosa di cui si consegnerà il reale giudizio alla Storia.



Io non so se se ha sbagliato più lui e/o il suo partito e/o chi gli stava 

intorno (fra cui Hilllary), ma c'è da fare una pesantissima autocritica e 

non credo sia possibile risollevare una situazione negativa del genere fra 4 

anni



Neppure Bush, nell'ultima parte del suo mandato che era già scoppiata la 

crisi globale, credo abbia perso così tanta credibilità ed elettori...



Trump, basta che statisticamente ne faccia giuste il 50% e sbagliate il 

restante 50%, rimane 8 anni nel villino bianco...






 elettorale è una cosa di cui si consegnerà il reale giudizio alla Storia.

Guarda che invece è normale, normalissimo direi, che dopo 2 mandati gli elettori cambino.

Se ci pensi bene, l'ultima volta che è successo il contrario è stato nell'88 con Bush I dopo Reagan.

E prima, tolti incidenti 

Reagan, che all'epoca (e ancora oggi) ha goduto di un consenso 100 volte quello di Obama.

Il personaggio buffonesco di Trump ha fatto finire in secondo piano l'enormità dell'impresa che attendeva la Clinton


l'enormità dell'impresa che attendeva la Clinton



Vero, ma la Clinton faceva parte dell'amministrazione OBBama, la prima che 

doveva "dissociarsi" pensando anche al SUO (futuro) culo, doveva essere lei.



Viceversa, dando per scontata la legge dell'alternanza, avrebbe potuto 

mandare Sanders come vittima sacrificale a sto giro, e rifarsi la verginità 

politica fra 4 anni...






 restante 50%



Dove si firma?



JM


 a sto giro, e rifarsi la verginità politica fra 4 anni...

Scusa Pi...

Ma già HRC aveva perso una volta le primarie nel 2008, se non era questo il momento di tentare, quando doveva provarci?

A parte tutto, nel 2024 avrebbe avuto 77 anni, mica vive in eterno!



E rispondimi su OneDrive di là! :-)


gli americani... 



Google non lo sai usare?



http://voteforthepresidentonline.com/wp-content/uploads/2016/08/Print-Election-Ballot-1024x790.png




-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


malissimo 



Distacco? Ha preso MENO voti della Clinton, cazzo.



finanza conti più della politica... 



Questo può essere parzialmente vero (la finanza agisce saolo

all'interno di regole create dalla politica) ma non è nemmeno

vagamente simile a quello che avevi scritto e che ho definito cazzata:



"Ti dirò...sai che secondo me quelli che frequenta lui hanno rovinato

meno il mondo e la gente comune dei "grandi finanzieri"

Riferito a Trump e la sua frequentazione di intrallazzatori e mafiosi.



Dove si firma?



E pensare che basterebbe tirare i dadi.... per fare statisticamente meglio 

di quello che abbiamo  :-/ 




 E rispondimi su OneDrive di là! :-)



Corro! 




crisi globale, credo abbia perso così tanta credibilità ed elettori...



ROTLF

Non sai nulla di queste cose, nulla. Bush stava intorno al 30%, il

partito lo tenne alla larga da tutta la campagna di McCain mentre

Obama lo hanno messo ovunque per aiutare la scarsa popolarità della

Clinton.



 
http://voteforthepresidentonline.com/wp-content/uploads/2016/08/Print-Election-Ballot-1024x790.png




Letto un po' in giro, avrei votato per Jill Stein...



http://letteradonna.it/272886/jill-stein-candidata-partito-verde-stati-uniti-elezioni-presindenziali/






L'altro candidato, del Partito Libertario, mi fa venire i brividi solo a 

leggere il programma   :-O





https://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Libertario_(Stati_Uniti_d%27America)





 Distacco? Ha preso MENO voti della Clinton, cazzo.



Non vuol dire un cazzo con il sistema americano, di sicuro il pugno di 

elettori in piu' li ha presi grazie a CA e NY.





-- 

Alex

(JDM, 135, 45)

"Vags are for fags." 






 bene?"



Generalmente se un presidente ha un secondo mandato tende a fare cose "piu' 

estreme" tanto poi non deve essere rieletto e potrebbe scontentare molte 

persone.



PS: Obama e' un presidente che non sa fare un cercho con un bicchiere (cit.) 

ha vinto la prima volta come speranza e la seconda volta per mancanza reale 

di concorrenti.



 Invece e facile vincerle da presidente in carica.



In genere la gente se non trova qualcosa di molto diverso, bush old  la 

vecchia politica di reagan 12anni)  vs clinton non cambia, negli ultimi tre 

casi invece l' avversario del secondo mandato era "ridicolo".



 leggere il programma   :-O

Eccolo, il comunista :)



 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14992044_1765016913761426_217385864755521025_n.jpg?oh=ef52fce45adb59b6ce5e747a28efc2bb&oe=58926BF5




Dall'ufficio non accedo, guardo stasere

Facebook , purtroppo, mi ha fatto scoprire che ci sono molti piu' 

ignoranti di quanto credessi.



MaxMax


 processi, va compreso e giustificato. bene.



"dagospia"... cioe'... ma porcod



MaxMax


Eccolo, il comunista :)



Può darsi che io sia veterokomunista, ma questo programma non si può 

leggere!



I concetti chiave del programma politico del Libertarian Party sono:

Applicazione massima del libero mercato, il che significa distacco totale 

tra Stato ed economia, drastica riduzione del prelievo fiscale, 

privatizzazione di tutti i servizi facenti parte del cosiddetto welfare 

state e riduzione della regolamentazione statale, anche in tema di mercato 

del lavoro.

Protezione del diritto di proprietà.

Difesa delle libertà civili ed individuali.

Supporto del diritto all'autodifesa.

Abolizione di tutti i reati legati all'ambito della morale (ad esempio la 

prostituzione e il traffico di droga).

Politica estera non-interventista, fondamentalmente per motivi fiscali 

(manifestazioni pubbliche "I won't pay for Iraq war").

Abolizione del sistema monetario fiat money (vedi moneta legale), in favore 

del ritorno alla parità aurea o al free banking.





PORCA TROIA... 




 PORCA TROIA...

Alcune cose sarebbero migliorabili, sono un po' drastiche, ma dovessi 

scegliere fra l'attuale ordinamento socialista e questo, sceglierei 

immediatamente questo.



 MaxMax



immediatamente questo.



Entriamo nel dettaglio:



Applicazione massima del libero mercato, il che significa distacco totale

tra Stato ed economia,

NO, ASSOLUTAMENTE NO, mi basta questo per non votarlo!



drastica riduzione del prelievo fiscale,

SI, ma facile non spendendo più per il welfare ridurre le tasse. Se io non 

ho più NESSUN servizio dalla stato e mi devo pagare tutto io, anche il 15% 

di tasse è tanto.



privatizzazione di tutti i servizi facenti parte del cosiddetto welfare

state e riduzione della regolamentazione statale, anche in tema di mercato

del lavoro.

NO



Protezione del diritto di proprietà.

SI



Difesa delle libertà civili ed individuali.

SI



Supporto del diritto all'autodifesa.

SI, ma mi puzza di Far West più di "legittima difesa" come la intendono i 

paesi civili.



Abolizione di tutti i reati legati all'ambito della morale (ad esempio la

prostituzione e il traffico di droga).

NON SO



Politica estera non-interventista, fondamentalmente per motivi fiscali

(manifestazioni pubbliche "I won't pay for Iraq war").

SI, ma solo per non il non intervento in questioni esterne, non per la 

motivazione economica a scelte che dovrebbero essere etiche



Abolizione del sistema monetario fiat money (vedi moneta legale), in favore

del ritorno alla parità aurea o al free banking.

NON SO, questo mi lascia perplesso, ci sarebbero lati positivi e altri 

negativi 




 negativi

Qui non mi pronuncio.



Distacco? Ha preso MENO voti della Clinton, cazzo.

E quindi? Come funzionasse il sistema elettorale era noto fin da prima

ad entrambi i concorrenti, penso..? :-)






Cosě ho lanciato anche il BTP...e si vede. Quello che tocco diventa m

vale anche per le automobili... anche se forse quelle le scegli di m.

prima... :-DD







Già, e tra l'altro a me piace.



Concetto sconosciuto, se perdi le elezioni e' colpa dell'elettorato coglione.

ecco...






Qui non mi pronuncio.

Idem, non so




 Idem, non so

Questo punto è una cazzata enorme, a livello di signoraggio e sciechimiche.

Quindi direi NO e basta.

La parità aurea non ha senso e quanto al free banking, vorrebbe dire tornare al periodo dei miniassegni...


 favore del ritorno alla parità aurea o al free banking.



Questo programma avrebbe dovuto ispirare la famosa rivoluzione liberale 

che il primo governo Berlusconi s'era impegnato a fare nel '94. 

Purtroppo non abbiam visto nulla. L'Italia ne avrebbe avuto bisogno come 

il pane, un paese portato allo sbando e al collasso dei conti pubblici 

dopo 30 anni di governi catto-comunisti e consociativismo, dove si sono 

moltiplicati a dismisura parassiti in ogni settore della vita pubblica 

ecc. ecc.


cagare.



Vai Corrado, Spakka!!!



"La vittoria di Trump era inaspettata solo per oligarchi, opinionisti alla 

loro mercé, radicalchic e via enumerando tutti i virgulti avvizziti e 

incartapecoriti di un establishment sempre più autoreferenziale e chiuso nel 

proprio irriducibile elitarismo. L’illusione che il mondo estenda i suoi 

confini dal salotto della Goldman Sachs a quello della Monsanto, ha giocato 

un tiro mancino ai campioni della presunzione culturale e politica 

planetaria, sempre ammantata di alti scopi umanitari e mai pronta a svelare 

di quale sangue grondi e di quale sudore sia madida. Non ci voleva 

grandissimo intuito nel comprendere che gli USA, specie i ceti meno 

abbienti, erano stufi marci della strategia assassina e vampiresca della 

Banda Clinton,"



https://aurorasito.wordpress.com/2016/11/10/la-vittoria-di-trump/





 quelli che hanno votato Clinton.



eccola la rosicata del secolo, il piddino diversamente democratico.








 presi grazie a CA e NY.



secondo te lui sa perche e cosi? tra l'altro quando i 5 stelle presero piu voti del pd disse che era 

irrilevante e stiamo parlando di una rep. parlamentare

mentre quello e uno stato federale... 




 ad entrambi i concorrenti, penso..? :-)



ha il fegato a pezzi, non ha alcun argomento.

Faccia ricorso al TAR

ROTFL! 




 Poi i demenziali dazi doganali



demenziali per la tua mente di europeista corrotto. 




Il 11/11/16 16.58, panaboy ha scritto:


Perchè prima di scrivere non provi a pensare al significato delle parole.

1) dazi doganali demenziali si riferisce alla proposta di Trump di 

portare al 45% i dazi sulle importazioni cinesi cosa che avrebbe -se 

fosse applicata- una ripercussione come uno tsunami su tutta l'area 

commerciale occidentale (non dimenticarti mai che quasi tutto quello che 

stai usando oggi e ti sei potuto permettere di acquistare è prodotto in 

Cina)

2) chi sono gli europeisti corrotti ? e corrotti da chi ?



-- 

Diego® *Nerone black4track*


 Dici che VAG deve stare ulteriormente preoccupata?



su audi girano chiacchiere ... per adesso.



VW non è azienda yankee e poi ha un'immagine un po' diciamo offuscata :o)



il donaldo ha un debito elettorale da onorare.



IMO, tanto tranquilli a wolfsburg non stanno ... idea mia eh :o)



saluti, davide




 ad entrambi i concorrenti, penso..? :-)



Forse ma forse, non sono sicuro potrei sbagliarmi, e' noto da appena 240 

anni.



 al 45% i dazi sulle importazioni cinesi



Non aveva detto 35%.



Non aveva detto 35%.



35% Messico, 45% Cina. Ma sarà ben difficile che li metta  davvero.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


demenziali per la tua mente di europeista corrotto. 



Purtroppo siamo pieni di coglioni ignoranti come te. Se ancora non

siamo falliti č solo grazie all'avanzo commerciale, una guerra di dazi

ci vedrebbe soccombere e finiremmo triturati da paesi piů forti di

noi. ma non spero che tu ci possa arrivare.



leggere il programma   :-O



Purtroppo non ha vinto il migliore, Andy Basiago, che almeno diceva

alcune cose originali.



http://andy2020.net/




Peraltro il suo programma č al 90% identico a quello di Grillo, con

qualche deviazione nel paranormale e fantascienza vecchio stile.



Sul serio sei cosě stupido da non capire che quello che per una stagista, completamente infatuata da presidente USA ossia dall'uomo piů potente della terra, puň essere nato come una relazione sentimentale, considerata perň tale solo da lei perché ventenne e incapace di aprire gli occhi, presto di e trasformato in un rapporto di sottomissione schiava padrone in cui si č ritrovata vittima delle perversioni sessuali del suo aguzzino? 



Totale idiota che sei. Lei era CONSENZIENTE E ADULTA. Prova ad andare

in qualsiasi tribunale sostenendo queste idiozie che hai scritto e

vediamo chi trova il reato, e quale reato sarebbe.

E vediamo anche a quel punto quanta gente dovrebbe finire in

galera....LOL

"Me lo ha  messo nel culo..."

"Ma lei era consenziente?"

"Si, lo amavo"

"E lui non la amava?"

"Credo di no"

"Allora gli diamo 5 anni di galera."



elettori in piu' li ha presi grazie a CA e NY.



Il sistema è ridicolo nel 2016, aveva senso quando lo pensarono. Si

vota UNA persona, dovrebbe vincere chi ha più voti. 

Comunque si parlava di "grande distacco" che fa ridere parlando di uno

che ha preso meno voti in asosluto.



irrilevante 



Quando l'avrei detto?



Già, e tra l'altro a me piace.



Ha molto senso per i parlamentari, è una cazzata per il Presidente.



eccola la rosicata del secolo, il piddino diversamente democratico.



Si vede che anche l'aritmetica è piddina.



 35% Messico, 45% Cina. Ma sarà ben difficile che li metta  davvero.



I messicani stanno sul cazzo anche a quelli con origini messicane, 

probabilmente lo fara'.



 che ha preso meno voti in asosluto.



Vabbe' ce rinuncio.



 Però aspetto, forse tenendola TP e cambiando i bracci delle sospensioni con quelli regolabili della Mini 8ight, è più divertente



No, manco perla ceppa

https://youtu.be/RjxL0JlNqkw




Le considerazioni nel video. Bella l'area number1 vicino a TEM. Domani mattina col drone :-D


solo fai pena, ma sei anche coglione.



No dai..... 

adesso un pompino non si puň definire una perversione sessuale con un

rapporto di sottomissione schiava-padrone... :-D 



Su pornhub una cosa del genere la trovi alla voce "antipasto"

:-DDDDDDDDD



In effetti perň tra i due quella piů perversa č lei che ha conservato

gli abiti con lo sperma..... :-DDDDD

Ciao

Jigen


 Su pornhub una cosa del genere la trovi alla voce "antipasto"



sicuro? io direi alla voce "stuzzichini da aperitivo"



:-D



saluti, davide


qualche deviazione nel paranormale e fantascienza vecchio stile.





E' bello (s)parlare di cose di cui non si conosce nulla nella realtą... 




che ha preso meno voti in asosluto.





Arrenditi, sei circondato!



http://wp.me/p15PAh-54Z




L'elezione di Trump ha scatenato una vera rivoluzione. Una parte dei 

democratici (?) che non l'ha votato è scesa in piazza inscenando 

manifestazioni più o meno violente, più o meno volgari (c'è chi si è fatta 

riprendere senza slip in un filmato dove in segno di spregio defeca su un 

foglio di giornale, questo per protestare contro un presidente "rozzo, 

volgare e impresentabile " &#x1f628;).

Poi ci si mettono i sondaggisti che asseriscono che il tycoon sia stato 

votato da una maggioranza di vecchi poco acculturati, frase già sentita in 

occasione del referendum per il Brexit, come se tutti gli anziani siano 

rincoglioniti (mi scuso per il francesismo ☺). Dalle elezioni di Obama 

ovviamente tutti sono invecchiati di 4 o 8 anni, ma non credo che i diplomi 

o le lauree dei votanti abbiano perso di validità, anche perché Hillary ha 

preso moltissimi voti in meno di Obama.

Ho letto le statistiche più assurde, una delle quali affermava che se 

avessero votato solo i nati dopo il 1982 (chissà perché proprio quell'anno) 

la Clinton avrebbe vinto a man bassa, al che qualcuno ironicamente aveva 

replicato che se avessero votato solo i bimbi fino ai 4 anni il nuovo 

presidente sarebbe stato Peppa Pig &#x1f605; .

Noti volti del cinema e della canzone si stracciano le vesti, ed ora aspetto 

solo che mantengano le promesse fatte durante la campagna elettorale, chi di 

recarsi in Canada, chi in Messico, chi addirittura di cambiare pianeta. 

Tutta gente che si professa pacifista, ma che non ha avuto remore ad 

appoggiare chi ha sempre sostenuto l'interventismo americano con l'uso della 

forza.

Quelli che odiano Trump perché è ricco, ma forse non sanno che i Clinton 

hanno speso 3 milioni di dollari per il matrimonio della figlia, 

probabilmente attingendo alla cassa della fondazione da loro creata.

Infine ci si mette pure Hillary Clinton che incolpa il direttore dell'FBI 

per sua débacle, ma non considera che è il suo programma elettorale ad 

essere stato bocciato.

Le più ridicole sono quelle che hanno promosso tramite Facebook la "marcia 

di un milione di donne " per contestare Trump ed i suoi trascorsi sessisti, 

ma che non hanno speso una parola né per Bill Clinton (beh, è passato 

parecchio tempo dalle sue "marachelle" nello studio ovale) né per Anthony 

Weiner, marito della "consigliera "di Hillary, Huma Abedin, coinvolto in 

vari scandali sessuali con giovani ragazze.

Evidentemente qualcuno non ha ben chiaro il significato della parola 

"democratico" che sbandierano nel nome del loro partito. 





non ho capito se lo hai scritto tu perché il link riporta a un blog di cui non è facile risalirne alla paternità, però lo quoto in pieno.


 non è facile risalirne alla paternità, però lo quoto in pieno.



Non l'ho scritto io 




 Non l'ho scritto io



"Comunque i media nei giorni precedenti le elezioni avevano molti dubbi sul 

fatto che elettori palesemente fascisti e ignoranti avrebbero accettato la 

sconfitta in modo civile e non si sarebbero invece dati a proteste pestaggi 

e atti vandalici. Quindi non e vero che i giornalisti hanno sbagliato 

tutto." (cit. fb)



 



https://youtu.be/pgbViFiyIns?t=534



tutto." (cit. fb)



Guarda, io sono per la dittatura da parte di chi vince le elezioni...



Se hai vinto delle libere elezioni democratiche, hai tutto il diritto di 

fare quel cazzo che vuoi per tutta la legislatura senza se e senza ma e gli 

altri che han perso MUTI....



Le proteste "postume" sono ridicole, una roba d bar sport sul rigore non 

dato e/o da bambini che non accettano che l'altro amichetto dell'asilo ha 

vinto il gioco al posto loro



Finiti i 4 o 5 anni di legislatura ci saranno delle altre elezioni e si 

ricomincia...



Ovviamente il sistema dell'alternanza funziona se chi vince non va a 

"toccare" le leggi elettorali, ecc, ecc



Chi vince piglia tutto, e chi perde si prepara per vincere la prossima 

partita che si DEVE tenere in modi e tempi certi



PUNTO 




 PUNTO

mi trovi d'accordo, però in Italia questo sistema non è facilmente applicabile perché per fare qualche esempio Monti, Letta e Renzi non hanno vinto un fico secco. gli USA sono mille volte più democratici di noi... 


vinto un fico >secco. gli USA sono mille volte più democratici di noi...



Mi sa che dimentichi che noi siamo una democrazia PARLAMENTARE e non 

presidenziale.... il parlamento eletto può chiamare a fare il PdC chi cazzo 

vuole (entro dei limiti anagrafici, ecc, ecc) e tu, e chi protesta, stia 

muto mentre va a leggersi la Costituzione.



Il problema è a monte, ci dovrebbe essere un vincolo assoluto di mandato per 

cui certe porcherie, inciuci, cambi di bandiere, che favoriscono le 

ammucchiate necessarie per nominare i PdC che abbiamo avuto, ecc non si 

possono più verificare 




 possono più verificare

esatto. vedo che ci comprendiamo.




> non l'ho certo dimenticato. affermo solo che è uno schifo che venga permessa una cosa del genere dalla Costituzione. va cambiata. qui si dovrebbe intervenire, non nella questione che fa audience ma che alla fine è di poco come la riduzione del numero di parlamentari. chiaro che anche io sono favorevole alla loro riduzione, ma prima ci sono faccende ben più importanti da risolvere, come ad esempio il fatto che un parlamentare eletto in una lista elettorale una volta in parlamento possa cambiare casacca solo per convenienza politica. e non ho dimenticato del fatto che Berlusconi abbia comparati i parlamentari, così come non si deve tralasciare il fatto che il governo Monti* si è retto per buona parte del suo mandato grazie ai voti di quelle cariatidi dei senatori a vita, che ovviamente questa pseudo-riforma non intaccherebbe.



*PRODI


 una politica in suo favore che contatto ha con la realtà?



Parafrasando un detto di queste parti, avevano da scegliere tra zuppa e 

pan bagnato. Quello che capisco poco (ma non conosco lo spessore dei 

candidati) è come mai gli "esterni" abbiano preso così poco, vista la 

qualità dell'offerta dei due partiti tradizionali







-- 

Miklo

sign in progress


 Ha molto senso per i parlamentari, è una cazzata per il Presidente.



Nel bene e nel male sono uno stato federale...



dell'offerta dei due partiti tradizionali



Esatto.... però a pensarci bene, fino a 3 o 4 anni fa anche qui da noi 

c'erano due grossi schieramenti che si prendevano il 90% dei voti...



Ma volendo si poteva votare "altro" anche da noi, fin dal '46....



Perché la gente non lo fa?



Boh.... 




E' bello (s)parlare di cose di cui non si conosce nulla nella realtà... 



In economia sono quasi perfettamente sovrapponibili, stesso livello di

delirio.



"democratico" che sbandierano nel nome del loro partito. 



Sicuramente non ce l'ěha presente l'autore di questo cumulo di

scemenze.



Guarda, io sono per la dittatura da parte di chi vince le elezioni...



Se è davvero una dittatura vincerà poi anche le elezioni successive.



Nel bene e nel male sono uno stato federale...



Il Parlamento è federale, il presidente essendo solo uno non può

esserlo. Il sistema dei delegati era intelligente quando fu inventato,

la stragrande maggioranza dei votanti non conosceva i candidati,

probabilmente non poteva nemmeno sapere che faccia avevano per cui si

pensò di delegare l'elezione. Adesso è ridicolo.



 altri che han perso MUTI....



ma manco per il cazzo



ciao, Oge


delirio.



Suppongo che tu sia andato a leggerlo bene sul sito il programma elettorale 

del M5S, nello specifico il programma economico (poi mi spieghi cosa c'è di 

delirante lì dentro)



http://www.movimento5stelle.it/2010/06/test.html




•Introduzione della class action

•Abolizione delle scatole cinesi in Borsa

•Abolizione di cariche multiple da parte di consiglieri di amministrazione 

nei consigli di società quotate

•Introduzione di strutture di reale rappresentanza dei piccoli azionisti 

nelle società quotate

•Abolizione della legge Biagi

•Impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con 

un prevalente mercato interno

•Vietare gli incroci azionari tra sistema bancario e sistema industriale

•Introdurre la responsabilità degli istituti finanziari sui prodotti 

proposti con una compartecipazione alle eventuali perdite

•Impedire ai consiglieri di amministrazione di ricoprire alcuna altra carica 

nella stessa società se questa si è resa responsabile di gravi reati

•Impedire l'acquisto prevalente a debito di una società (es. Telecom Italia)

•Introduzione di un tetto per gli stipendi del management delle aziende 

quotate in Borsa e delle aziende con partecipazione rilevante o 

maggioritaria dello Stato

•Abolizione delle stock option

•Abolizione dei monopoli di fatto, in particolare Telecom Italia, 

Autostrade, ENI, ENEL, Mediaset, Ferrovie dello Stato

•Allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, 

elettricità, trasporti agli altri Paesi europei

•Riduzione del debito pubblico con forti interventi sui costi dello Stato 

con il taglio degli sprechi e con l'introduzione di nuove tecnologie per 

consentire al cittadino l'accesso alle informazioni e ai servizi senza 

bisogno di intermediari

•Vietare la nomina di persone condannate in via definitiva (es. Scaroni 

all'Eni) come amministratori in aziende aventi come azionista lo Stato o 

quotate in Borsa

•Favorire le produzioni locali

•Sostenere le società no profit

•Sussidio di disoccupazione garantito

•Disincentivi alle aziende che generano un danno sociale (es.distributori di 

acqua in bottiglia) 




 Se è davvero una dittatura vincerà poi anche le elezioni successive.



se le elezioni sono sicure, certe e libere.... perché dovrebbe vincere 

sempre lo stesso?



Con "dittatura" (virgolettato) intendo che la maggioranza governa e 

l'opposizione controlla, ma non deve avere nessuna possibilità di 

raggiungere accordi o compremessi 




 La candidata era Hillary se qualcuno ancora non ci è arrivato.





Libero di pensarla come vuoi, ma su questo permettimi un appunto.



La Signora Hillary RODHAM non è che può decidere a suo piacimento solo gli 

ONORI di "accaparrarsi" il cognome del marito.



C'è anche qualche ONERE... eh!






ma manco per il cazzo



Oibò! E perché chi vince le elezioni non avrebbe il diritto di governare 

secondo le sue idee (nel rispetto di costituzione e leggi)???? 




 "democratico" che sbandierano nel nome del loro partito.



eeehh ma i voti si "pesano" e non si "contano" ... se l'elezione va bene agli "eletti" la democrazia è santa & sacrosanta. altrimenti è il solito popolo bue & ignorante che va bastonato così la prox volta starà allineato :o/



saluti, davide (non so se il donaldo sarà un presidente buono o pasticcione ... ma credo che peggio del 1/2 keniota non potrà fare)


 Il problema è a monte ...



direttamente in costituzione : il parlamentare non ha vincolo di mandato ovvero è libero di fare il caXo che gli pare, in particolare vendersi al migliore offerente.

e infatti si vende con impressionante regolarità ... anche varie volte.



saluti, davide


 non ho dimenticato del fatto che Berlusconi abbia comparati i parlamentari ...



anche renzie eh ... qui sono fratelli siamesi :o/



saluti, davide




acqua in bottiglia) 



Programma al 90% socialismo e/o comunismo. Garanzia assoluta di

fallimento.



e infatti si vende con impressionante regolarità ... anche varie volte.



Se così non fosse non servirebbe il Parlamento.



raggiungere accordi o compremessi 



In Russia cercano immigrati, hai competenze informatiche, secondo me

ti prendono e a naso dovresti stare benissimo.



C'è anche qualche ONERE... eh!



Infatti qualche voto le è costato. Certo che mettere sullo stesso

piano quello che ha fatto il marito di una candidata e quello che ha

fatto un candidato in prima persone è pura malafede.



 Se così non fosse non servirebbe il Parlamento.



Per quanto mi riguarda (e non solo per me) il Parlamento dovrebbe essere la 

FOTOGRAFIA del voto democratico degli italiani per tutta la durata della 

legislatura.



La possibilità di tradire questo voto, non essendoci vincolo di mandato, è 

una vergogna e uno dei peccati originali della politica italiana, mancando 

di base il senso etico delle persone elette che dovrebbe impedire di fare 

una tale porcata con i voti degli altri.



A te starebbe bene di dire a una persona di fare una cosa, ti dice di si, 

gli affidi la cosa e quella ne fa un altra? 




 si, gli affidi la cosa e quella ne fa un altra?

No. Ma, appunto, vedi sopra. Per dirla in termini meno ipotetici: se io 

fossi un sostenitore di Forza Italia, preferirei decisamente avere un 

parlamentare che vota Sì al referendum relativo ad una legge 

costituzionale che il mio partito ha contribuito a scrivere e che 

sostiene un governo che rispecchia molto più da vicino i "valori" 

portati avanti da sempre da Forza Italia, rispetto alla posizione 

attuale di "sudditanza silenziosa" (aka mancanza di argomenti) verso le 

posizioni estremiste (ed economicamente suicide) della Lega di Salvini.



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.


suicide) della Lega di Salvini.



Su questo ti posso dare ragione, ma è altrettanto che vero che FI *PRIMA* ha 

votato pro riforma in parlamento e *ADESSO* è per il NO.

Preferisco le posizioni estremiste di Salvini (o della sinistra, quella 

vera, o i 5Stelle) che in quella maggioranza parlamentare non ci sono mai 

entrati.

Il NO di FI al referendum è una cosa ridicola...  :-/






 Il NO di FI al referendum è una cosa ridicola...  :-/

Molto ridicola.



Molto ridicola.



Ridicolissima, ma ne senti parlare in TV e sui giornali? 




 stati sprecati anche da 2 anni e mezzo di Renzi)



Questo lo dicono in tanti senza spiegare come avverrebbe.

Un governo, di scopo, di transizione, di quelchevuoi, deve comunque ricevere la fiducia dal parlamento.

Dimmi secondo te quali partiti lo appoggerebbero.

Prima di rispondere pensa che il PD si è giocato le elezioni del 2012 votando la fiducia a Monti.


Che skifo, IDA è diventata una fogna, io vorrei leggere di auto e invece skrivono di politika.... basta, me ne vado skifato :-PPPPPPP



Qualcuno mi può spiegare da quando esistono i referendum approvativi? Io, essendo del secolo scorso, ricordo che la Costituzione prevedeva solo quelli abrogativi, e mi par di ricordare che le leggi ordinarie vengono fatte dal parlamento. Sarò rimasto indietro.



Risposta C, agli italiani non gliene frega un cazzo della costituzione, gli interessano molto di più le tette.




votando la fiducia a Monti.



Vedremo... 




 Risposta C, agli italiani non gliene frega un cazzo della costituzione, gli interessano molto di più le tette.



in effetti anche io ricordo dei referendum abrogativi. su Wikipedia, che però va ovviamente presa con le dovute cautele dato che chiunque ci può scrivere su, viene specificato che in itali non sono ammessi né i referendum deliberativi: mediante i quali i cittadini deliberano secondo il principio della sovranità popolare (Comune e Provincia, che deliberano "regolamenti" che sono atti aventi valore di legge), né quelli legislativi: mediante i quali si introducono leggi locali o statali.

https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum



 vengono fatte dal parlamento. Sarò rimasto indietro.

Spero sia una domanda retorica.



 



Ovviamente rettorica, ma prossimamente mi farò premura di specificarlo onde  evitare fraintendimenti :)


 specificarlo onde  evitare fraintendimenti :)

Stai pensando alla risposta di Corrado?



E' un po' come per le ibride, voglio evitare discorsi che non portano a nulla.


> Stai pensando alla risposta di Corrado?

mi dica esimio ing. elettronico/civile/meccanico/informatico, lei che è anche notissimo cultore della materia in diritto costituzionale, cosa suggerisce di rispondere a quel povero disadattato di Corrado?



Che i referendum sono abrogativi e con il quorum per le leggi ordinarie

mentre sono confermativi e senza quorum per le riforme costituzionali.



(è inutile che tu faccia dell'ironia, eh)



Articolo 138  (della Costituzione)



Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione [cfr. art. 72 c.4].

Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare [cfr. art. 87 c.6] quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata [cfr. artt. 73 c.1, 87 c.5 ], se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.

Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.





Detto questo, vedo l' attuale referendum come una porcata, principalmente perché  mette insieme provvedimenti diversi costringendo a scegliere un intero pacchetto mescolando argomenti condivisibili ad argomenti inaccettabili.


 mentre sono confermativi e senza quorum per le riforme costituzionali.



bene, vedo che il link a wikepdia è servito. non è ironia, ma solo una costatazione.


 condivisibili ad argomenti inaccettabili.

Per curiosità: quali trovi inaccettabili?




Servito a chi? Mi pare fossi tu che ti chiedevi se i referendum non 

fossero tutti abrogativi.



 



Ho evitato accuratamente di entrare in argomento, perché tanto ognuno ha le sue incrollabili certezze, e le opinioni sono come il buco del culo, ognuno ha il suo :)

Se ti dicessi quali trovo inaccettabili direi anche quelle che ritengo passabili, e non ci penso proprio, direi che vedo una qualsiasi riforma costituzionale una extrema ratio quando invece basterebbe un reale sistema democratico per poter modificare con leggi ordinarie quel che necessita al paese.


 



Di fatto, i creatori della Costituzione che abbiamo erano comunque ad un livello di preparazione e cultura molto più alto rispetto ai 4 gaglioffi cha abbiamo ora.

Ma si sa, sono vekkio, oggi siamo nella era della rottamazione permanente.


 fossero tutti abrogativi.



è servito a te.

se non fossi così presuntuoso e avessi letto con attenzione ciò che avevo scritto, capiresti che non ho mai affermato che i referendum sono solo abrogativi. infatti ho scritto: "in effetti anche io ricordo dei referendum abrogativi", il che vuol semplicemente dire che anche io mi ricordo che in passato ci sono stati dei referendum abrogativi, ma non ho mai affermato che non si siano ammesse consultazioni referendarie di altro tipo. inoltre per completezza di informazioni ho riportato il link di Wikipedia, a cui ovviamente anche tu hai attinto, estrapolando il seguente passaggio "(CUT) viene specificato che in Italia non sono ammessi né i referendum deliberativi: mediante i quali i cittadini deliberano secondo il principio della sovranità popolare (Comune e Provincia, che deliberano "regolamenti" che sono atti aventi valore di legge), né quelli legislativi: mediante i quali si introducono leggi locali o statali. 

https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum
"

stop. questo è stato il mio intervento. tutto ciò che hai supposto che avessi voluto sottintendere è esclusivamente frutto di tue errate deduzioni. non ho preso posizione, né tantomeno ho affermato che non sia lecito indire referendum che non siano abrogativi.

semmai l'unica critica che mi si può muovere è non aver capito che Zotto fosse retorico, ma del resto quando in ng non si usano le emoticon è impossibile, a chi non ha familiarità con personaggio, capire quando sta parlando sul serio o quando invece è ironico.

evidentemente, e questo è un dato di fatto, voi vi conoscete bene al punto che hai subito capito che era ironico.

però trattandosi di un ng aperto a tutti sarebbe meglio se chiunque interviene in una discussione facesse capire almeno quando è ironico e quando invece è serio.


 però trattandosi di un ng aperto a tutti sarebbe meglio se chiunque interviene in una discussione facesse capire almeno quando è ironico e quando invece è serio.



Il fatto è che certe volte non lo capisco nemmeno io se sono ironico :)

Più che altro sono un po' stanco (cit. Forrest Gump)


 ordinarie quel che necessita al paese.



1) Riforma della Giustizia (con la G maiuscola) in senso della ASSOLUTA 

certezza della pena.

2) Massima attenzione, risorse  e riforma del settore istruzione, università 

e cultura.

3) Riforma fiscale (pagare TUTTI per pagare meno).



Fatte queste 3 queste cose (nell'ordine indicato), si potrebbe anche 

rispolverare lo Statuto Albertino del 1848 che l'Italia funzionerebbe 

benissimo nel giro di una generazione.



Per tutto il resto, economia compresa, bastano i trattati internazionali e 

le regole comunitarie (che ci sono)



4 punti, se volete votarmi alle prossime elezioni...  :-P










 e quando invece è serio.

E sono perfettamente d'accordo.

Ad esempio, mi chiedo se tu fossi ironico quando sostenevi:



1) "non è un dispetto verso Renzi. è una legittima azione per mandare a 

casa colui che nessuno ha votato, ma che nonostante ciò sta al governo"



2) "in una paese che si professa democratico non è accettabile che un 

capo di stato conferisca l'incarico di formare il governo a chi non è 

risultato vincitore, ossia ha ottenuto più voti, in una consultazione 

politica. consultazione che peraltro si sono ben guardati dal fare."



3) "forse vi sfugge che in UK la May è succeduta a Cameron del suo 

stesso partito che si è dimesso dopo la vittoria della brexit (vittoria 

di cui fui l'unico qui sul ng predirne l'esito). Renzi invece è 

succeduto a Letta del suo stesso partito, il quale però successe a Monti 

che nessuno ha mai votato perché posto da Napolitano a guida di un 

governo tecnico per compiacere la UE. non furono indette elezioni perché 

le avrebbe stravinto Berlusconi, fatto cadere dalla UE con la stronzata 

artificiale dello spread troppo alto. spread che guarda caso è caduto 

nell'attimo esatto in cui è andato al potere Letta..."



 certezza della pena.

Cioè?

ELI5, come si dice su Reddit: spiegami come se fossi un bambino di 5 anni cosa proponi. In concerto intendo


scelte suicide, 



Quoto tutto tranne questo.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


legislatura.



E sarebbe completamente inutile. Se un parlamentare fosse obbligato a

votare sempre e comunque quello che decide il suo partito basterebbe

il partito e non servirebbero i parlamentari. Renzi avrebbe X voti,

Grillo avrebbe Y voti e via cosě, chi ha piů voti fa passare le leggi.



3) Riforma fiscale (pagare TUTTI per pagare meno).



Se non parti dal vero problema non risolvi assolutamente nulla.

Riforma drastica della burocrazia statale, ovvero semplificazione

mostruosa (leggiti le leggi inglesi). Questo da solo risolverebbe metà

dei problemi della giustizia e aumenterebbe il prelievo fiscale.

Poi si potrebbe parlare d'altro, finchè qualsiasi legge non può venire

applicata causa burocrazia farne di nuove non serve a nulla.



 Corrado Roma wrote:



[CUT]



Me sembrate due rikkio...ops kulattoni (cit. gommista) che litigano :-P





-- 

Alex

(JDM, 135, 45)

"Vags are for fags." 







non ero ironico, e confermo i punti 1, 2 e 3.


> Me sembrate due rikkio...ops kulattoni (cit. gommista) che litigano :-P



ma no, quale kulattone. è che quella cattivona di 8tto non mi vuole più bene :-)

mi sento molto offesa. :-)


 

Dici che è coglione davvero?



 secondo le sue idee (nel rispetto di costituzione e leggi)????



che e' MOLTO Diverso da "hai tutto il diritto di fare quel cazzo che vuoi per tutta la legislatura senza se e senza ma e gli altri che han perso MUTI....", se permetti..



ciao, Oge


cosa proponi. In concerto intendo



STEP 1 (se sbagli o te ne fotti delle conseguenze del tuo lavoro, paghi)

Responsabilità penale e civile di Giudici, Magistrati, Avvocati e Pubblici 

Ministeri sia sul procedimento stesso, sia su quello che combina l'imputato 

mentre è ancora libero in attesa di giudizio.



STEP 2 (diamo rinforzi e togliamo alibi al non funzionamento dei tribunali)

Per ogni sede di tribunale italiano viene conteggiato l'organico effettivo:

A)Se esiste il numero dell'organico teorico ottimale in 12 mesi viene 

raggiunto e vengono dati il 20% di dipendenti in più per ogni mansione

B)Se non esiste il numero dell'organico teorico ottimale in 12 mesi vengono 

aggiunti il 33% di dipendenti in più per ogni mansione



STEP 3 (riduzione dei tempi)

Riduzione a due gradi di giudizio, ogni grado di giudizio non può impiegare 

più di 12 mesi per arrivare a conclusione (max teorico 24 mesi per una 

sentenza definitiva, conteggiando però che se il I grado di giudizio arriva 

dopo 8 mesi, non vuol dire che ce ne vogliono 16 per il II, comunque max 12)



STEP 4

24 mesi dopo il completamento dei primi 3 step:

La Corte dei Conti vigila e controlla statistiche di ogni sede di Tribunale. 

Se la media della durata dei processi nel tribunale A è di 36 mesi (invece 

di 24, per esempio) lo stipendio di tutti i dipendenti di quel tribunale 

(dall'uscere al giudice, fino al capo supremo) viene ridotto del 20% netto. 

Ogni anno di ritardo sulla media sono il 20% in meno

Quindi, se un processo medio dura da:

25 a 36 mesi = -20%

37 a 48 mesi = -40%

49 a 60 mesi = -60%

ecc...

Viceversa, nei tribunali virtuosi, se i procedimenti a giudizio durano meno 

di 24 mesi teorici

12 a 24 mesi = +20%

<12 mesi = + 40%





Secondo me una riforma così COSTRINGEREBBE "a cascata" a rivedere anche il 

settore penitenziario (ulteriormente potenziato, se sei considerato 

colpevole vai in galera senza se e senza ma, perché il problema non sono le 

carceri sovraffolatte, è che sul suolo italiano ci sono troppi "ladri" e 

bisogna prenderne atto e non far cagare addosso la gente PRIMA che intenda 

delinquere e questo risolverebbe facilmente il sovraffollamento)  e le 

leggi, e l'ANM (e tutte le altre associazioni del settore) comincerebbero a 

fare forti pressioni sul legislatore per avere leggi facili, snelle e 

giuste.



Spero di essere stato chiaro






applicata causa burocrazia farne di nuove non serve a nulla.



Ho scritto nella replica a Stefano V come "costringere" il maggiore potere 

italiano (quello Giudiziario) a far riformare tutto il resto in modo che 

possa lavorare bene 




Grillo avrebbe Y voti e via cosě, chi ha piů voti fa passare le leggi.



Premesso che un parlando con 100 parlamentari (cosě ci sarebbe una 

rappresentazione statistica perfetta) per me sarebbe sufficiente.



Quello che dici tu non ha senso, i partiti sono dei gruppi di cittadini ed č 

quindi giusto che nel loro interno ci sia rappresentanza per indicare le 

scelte politiche. 




 sport <> politica, per fortuna :)

Dal 1994 un po' meno.



 Spero di essere stato chiaro

Chiaro come il sole.



(comunque, la soluzione è PRIMA diminuire drasticamente il numero dei 

processi, cosa che ottieni semplificando e rendendo chiare le leggi).



Io in questo momento ho in corso almeno cinque "contenziosi" che in un 

paese normale manco sarebbero stati iniziati.



 modo che possa lavorare bene

Quindi secondo te obbligando i giudici ad essere efficienti questi 

obbligherebbero i politici a riscrivere tutte le leggi? A parte che 

questo collide "leggermente" col concetto di separazione dei poteri, ma 

mi manca proprio il nesso logico.



 sentenza definitiva

12 mesi cosa sono? Il tempo del dibattimento in aula?

Oppure devono contenere anche le indagini preliminari?

Lo sai che la maggior parte dei processi arrivano a prescrizione prima ancora di iniziare, visto che i PM ci mettono anni?

E comunque: se non riesco a raggiungere un verdetto in 12 mesi che si fa?

Liberi tutti? Oppure condannato a prescindere?

Tra l'altro già adesso la durata media di un processo civile è 427 giorni, quindi sai che rivoluzione stai proponendo :-)


quindi sai che rivoluzione stai proponendo :-)



Ottimo, vuol dire che "le parti in causa" con la riforma guadagnerebbero di 

più



Comunque, questa è la MIA soluzione...mica bisogna essere daccordo 




paese normale manco sarebbero stati iniziati.



Non siamo un paese normale, mi chiedo come fai ancora a credere che possa 

cambiare qualcosa senza soluzioni drastiche 




proprio il nesso logico.



Pensa alla situazione REALE italiana, ti risulta che ci sia separazione dei 

poteri?



E, soprattutto, quello giudiziario non influenzi gli altri due?



SI/NO 




 mi sento molto offesa. :-)



relasate cara




Certo che lo influenza, ma nella direzione opposta a quella che vorresti 

tu: dovessero (i parlamentari) imporre un meccanismo di retribuzione in 

base al merito, i giudici glielo farebbero ritirare in un nanosecondo.



armati, insomma , molto più tranquillo



Io compagni armati non ne avevo ma a Padova successero cose turche.

Poi è vero che pensavo solo a musica e figa per cui "me rimbarzava",

però rimpiangerli come tempi fatati fa un po' ridere.



carceri sovraffolatte,



Le carceri sono troppo piene perchè mettiamo dentro spacciatori di

erba da 4 soldi, così ci costano 150 euro al giorno. Depenalizzare le

droghe leggere sarebbe un vantaggio anche da quel punto di vista. Sono

anche una concausa della lentezza della giustizia, migliaia di

processi del cazzo.



possa lavorare bene 



Si,  è stato istruttivo. Secondo te il problema si risolve per via

burocratica. Che è la forma mentis di quelli che stanno nella macchina

statale. Ripeto: leggiti le leggi inglesi. Io non ho avuto il minimo

problema a capire come si apre una società in UK e come si

pagherebbero le tasse, se leggo i documenti equivalenti nei siti

governativi italiani non ci capisco una parola. 



Dici che è coglione davvero?



Se fa finta in confronto a lui De Niro è un dilettante da recita

parrocchiale. Peraltro è proprio perchè è vero che i suoi lo

apprezzano tanto. 



scelte politiche. 



Quali scelte? Se gli togli l'indipendenza di voto?



però rimpiangerli come tempi fatati fa un po' ridere.



io sono del '68... le mie sQuole superiori sono state dall'83 al 88, periodo 

decisamente più calmo 




Quali scelte? Se gli togli l'indipendenza di voto?



Se un gruppo parlamentare di partito è composto da 25 persone (il 25% alle 

elezioni) saranno anche (s)cazzi FRA di loro scegliere la linea di partito



Intendevo questo






 Intendevo questo



In altre parole tu sei per il "centralismo democratico" di togliattiana memoria.

All'interno del partito si discute finchè si vuole, ma una volta scelta la linea, tutti devono votare allo stesso modo.



Può piacere, ma da qui a farne la regola fondante della democrazia ce ne passa.


 burocratica.



Peggio.

Secondo lui si risolve tutto con incentivi economici per il giudice che celebra i processi più in fretta.

Mi immagino già la scena:

PM:

"Vostro onore, il sig. Pianale qui presente è accusato di..."

Giudice:

"Colpevole"

PM e Giudice: "giustizia è fatta, avanti un altro"

Durata del processo: 20 minuti compresa la lettura della sentenza.


passa.



Ripeto, PER ME dovrebbe essere così...sia a livello di parlamento che a 

livello di partito il fatto che una MINORANZA tenga in "ostaggio" un paese o 

una linea politica è una follia 




celebra i processi più in fretta.



Non ho detto questo!



Nei paesi "normali" DUE anni per arrivare a due gradi di sentenza definitiva 

mi pare un tempo persino lungo, altro che fretta!



Ho persino detto che vanno aumentati di ufficio tutte le persone che 

lavorano per arrivare a quella sentenza per togliere qualsiasi alibi e 

permettere a tutti di lavorare bene e con relativa calma 




 mi pare un tempo persino lungo, altro che fretta!

Intanto devi dirmi se questi tempi per te sono riferiti a processi civili, penali o amministrativi.

Due anni non vuol dire niente: possono essere pochi per un caso di omicidio (ti ricordo che nella tua definizione, il tempo decorre a partire dalle indagini preliminari), e tantissimi per una lite familiare.

Infine, ti ricordo che nei paesi "normali" esiste il terzo grado di giudizio.


giudizio.



Ti risulta che siamo un paese "normale"? 




 Ti risulta che siamo un paese "normale"?

Si, tranne quando dialogo con te, in quel caso il dubbio mi viene...









:-p


Si,



"Mi basta" (cit.) 




mi pare un tempo persino lungo, altro che fretta!



E dipende dal sistema, non dalle persone. Da noi le leggi non basta

leggerle, bisogna "interpretarle". Sono scritte in maniera contorta al

punto che possono avere significati diversi.



 E dipende dal sistema, non dalle persone. 



Dipende ANCHE dalle persone.

Se magari certa gente non ingolfasse i tribunali con cause del cazzo, ci sarebbe più tempo da dedicare a quelle serie.

"Assolta la maestra denunciata per aver rimproverato l'alunno aiutato dai genitori per i compiti a casa"

goo.gl/auACQF



punto che possono avere significati diversi.



Siamo un paese senza etica e giustizia alla base, e abbiamo le leggi che ci 

meritiamo.



Per quello penso che qualsiasi riforma (non solo quella della giustizia) 

debba partire dall'unica cosa in cui Credono tutti, onesti e non: il 

portafoglio



P.S. Ieri in prima pagina del Fatto Quotidiano c'era una frase di 

Piercamillo Davigo (presidente dell'ANM)

"Perché la gente pensa "politici uguale ladri? Non rubano tutti, ma NON si 

dissociano da chi lo fa"



PRECISO!!!



A tal proposito rispolvero la mia sign di un anno fa

-- \ΩΩ\___H___ /ΩΩ/



-- 
www.DrPianale.it
 (47, 114+14=124, MI)

#buonismoècomplicità





goo.gl/auACQF




Io direi che almeno al 51% dipende dalle persone... 




 Fatto Quotidiano

'nuff said


 'nuff said



:-) Se è per questo bastava il nome Davigo. O ANM.

-- 

- JF - (ge, 40, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


 :-) Se è per questo bastava il nome Davigo. O ANM.



Però il concetto in sé non mi pare una stronzata...



Sicuramente c'è una minoranza silenziosa di politici onesti, che se parlasse 

potrebbe diventare maggioranza e cambiare le cose...



Ma non parlano, non fanno il mimino accenno...






 Ma non parlano, non fanno il mimino accenno...



Presumibilmente ci sono logiche di partito. 

Oggi al 100% chi entra in politica entra appunto in politica, non nel 

partito x o y perché crede nelle proposte di x piuttosto che di y. 

Potrà esserci una spinta ideale alla base, forse, ma le dinamiche di 

selezione dei quadri sono evidenti. Per tutti i partiti e con interessanti 

paradossi (politici chiaramente fuori contesto nel loro partito). Perciò chi 

arriva a un tanto agognato posto in politica non può fare dichiarazioni 

destabilizzanti, pena la sua estromissione dal sistema.

Detto questo, ribadisco la ridicolaggine di un'affermazione del genere da 

parte di Davigo che fa parte non di una, ma di due caste (magistratura e 

anm).

