Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Seminario ACI-IFA a Milano

Ciao a tutti, domenica 16 marzo si terrà a Milano il seminario dell'
Accademia di Combattimento Individuale.
Argomento del seminario: "L'arte del maneggio delle lame corte della
tradizione italiana ottocentesca e novecentesca"
Il seminario si terrà in V.Caroli 12 inizio ore 10:30, hai capito Tagt ;-).
Ueh Franco, è abbastanza in anticipo?Ti aspetto.
Per informazioni scrivetemi.
Ciao
Ego
--
www.aci-ifa.org
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

tradizione italiana ottocentesca e novecentesca"
l'arte dei briganti di assalire poveri cristi per strada??
Azz..e se questa è un'arte la pittura cosa è ???

 ha scritto nel messaggio
news:6LO9a.21308$zo2.6...@news2.tin.it...

Bravo proprio quella, addio


 Bravo proprio quella, addio
Lo sai che forse-forse il nostro amico non ha tutti i torti a criticare
l'uso della parola arte ?
Obiettivamente parlando, facendo riferimento per esempio al Kobu-Do ( o
Jitsu ) giapponese o di Okinawa, quindi l'Arte Marziale che studia vari tipi
di armi, si potrebbe dire semplicemente " l'uso del Sai nell'Isola di
Okinawa " oppure " la pratica del Sai ".
Parlare di "arte" nello specifico di un'arma mi sembra un po' troppo
disinvolto.
Ed alcune volte anche un po' troppo...opportunistico (insomma, fa + scena
;-)
Ritornando al termine Kobu-Do, sempre come esempio, IMHO tradurlo come Arte
Marziale č una forzatura un po' troppo *moderna*.
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

l'uso della parola arte ?
Il fatto è che secondo me la parola arte è un po fuori luogo, cmq cio non
toglie che questi  usi e costumi dei nostri nonni non si perdano
ma io la vedo una cosa giusto a livello folkloristico

 ma io la vedo una cosa giusto a livello folkloristico
Ma si, giusto per parlare. E' tutto "accademia" !
;-)))


;-)))
Be nomi come accademie, scuole sulle varie Am Sdc ci sono
Tra un po usciranno le Universita del Free Fight !!!

 Marziale è una forzatura un po' troppo *moderna*.
Non mi intendo di kobudo ne di traduzioni
Ciao
Ego


 toglie che questi  usi e costumi dei nostri nonni
Hei cicci pensa che qualcuno dei "nonni" del NG potrebbe risentirsi ! ;-)))
EnZo
(Aikido)
PS: Complimenti per il nuovo quoting ^_____________^

 Non colgo, ho spiegato sopra
Secondo hai colto benissimo !
;-)
Cmq, come tu hai scritto, č una mia personalissima opinione.
Nessun problema.
Maestro Mario Cosentino
 
www.juko-junior-club.it
             Milano

 nulla più.
Non colgo, ho spiegato più sopra...
^_^


 Nessun problema.
Certo, ma ti ho risposto, dunque cosa ne pensi.


nulla più.
E' un po' più che una sua opinione. Considera che da arte deriva anche
artigiano, ma se provi a dire ad un pittore che è un artigiano invece
che un artista è facile che usi il diluente per darti fuoco. Invece,
per quel che mi riguarda, ritengo sarebbe più corretto parlare di
artigiano marziale che di artista. L'unico problema è che sarebbe
ridicolo e meno figo (e probabilmente sarebbe fonte di tutta una serie
di difficoltà sindacali). Semplici ambiguità di linguaggio derivanti
dall'evoluzione del termine ars... proprio voi dovreste saperlo ;-)
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 artigiano marziale che di artista.
Ti darei pure ragione, non sono la stessa cosa Jigoro Kano e Giggi Nazzica
(so' bullo e ce poj crede, perché lasso l'impronta ando' ce poso er
piede...).
Peró per le armi corte in Italia esistono molte scuole popolari ma anche
qualcuna "nobile" derivante dalla scherma.
O forse sarebbe meglio dire esistevano (ma io non l'ho detto...)
Paolo

O forse sarebbe meglio dire esistevano (ma io non l'ho detto...)
Che c'entra... basta una bella operazione di recupero culturale, no?
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire


 Certo, ma ti ho risposto, dunque cosa ne pensi.
Dovrei dunque ripetermi ?
;-)
IMHO il termine *arte* viene utilizzato con troppa disinvoltura e, alcune
volte, anche in modo opportunistico.
Fine del IMHO.
^_^
Un dubbio: ma quando uno scrive un suo pensiero non è "automatico", anche se
non viene inserito, il ritenerlo un IMHO ?
Dovrebbe essere abbastanza naturale, qui nessuno è a conoscenza
dell'assoluta verità delle cose.
;-)


 bellezza che è nell'occhio di chi guarda?
certo, pure quello va considerato: quando qualcuno è veramente "maestro"
lo riconoscono tutti, è inutile dirselo da soli quando nessuno ci crede...
Paolo

 Parla per te, IO sono LA conoscenza
Nel caso specifico...si spiega tutto !!!
^_____^


 O forse sarebbe meglio dire esistevano (ma io non l'ho detto...)
Se la cosa può un minimo interessarti, chiedi a Vallini, che ho conosciuto
sabato, se ci sono ancora mestri in circolazione, ovviamente non mi
riferisco al mio.


 dall'evoluzione del termine ars... proprio voi dovreste saperlo ;-)
o_O'?Noi?


 ;-)
Parla per te, IO sono LA conoscenza
Ego


 sabato, se ci sono ancora mestri in circolazione
Se Vallini non la pianta di fare strage degli articoli che gli arrivano, la
vedo brutta per lui.... a parte questo Vallini, che è soprattutto un esperto
di armi da fuoco, conosce tutti nell'ambiente ma sicuramente non è in grado
di distinguere chi lavora seriamente e chi no.
Paolo

 tolti e nessuno sa che fine abbiano fatto).
Come fai a ricordarteli ??? !!!
Erano li più di 30 anni fa...
Ma da allora non ci sono più !
Quando ci sei stato ?


o_O'?Noi?
Ops.... sorry. Scambio di persona.


poter essere chiamate arti (e contentati cosí: Geppo dice MAI).
Dipanati ulteriormente: queste scuole di lotta e scherma avevano una
profondità perché contenevano una filosofia o visione del mondo o come
vuol dirsi, al pari di judo, aikido e via discorrendo, oppure perché
avevano una didattica o tecnica o altro di provata discendenza o
comunque di lunga e sistematica elaborazione?


 Quando ci sei stato ?
Dovresti sapere che al Divino Amore si facevano scampagnate, cresime e
comunioni a piú non posso, e io ho molti cugini... Dopo, nel 67/68, facevo
parte di un gruppetto esistenziale che aveva la sua sede a piazza
Sant'Egidio, dentro palazzo Orsini. S. Maria in Trastevere sta proprio
dietro l'angolo. Certo, erano altri tempi: passavo tutti i giorni per via
dei Pagliai, che capivi subito dall'odore perché si chiamava cosí (c'erano
le stalle con i cavalli delle "botticelle" che portano a spasso i turisti
attorno al Colosseo).
Paolo

>>
Dipaniamoci...
Dubito che sia sopravvissuto molto delle scuole popolari, per molte ragioni.
Innanzitutto non hanno mai avuto un insegnamento regolare e pubblico (ti
lascio immaginare quanto fossero ben viste dalla polizia). Tu ce lo vedi il
noto camorrista o mafioso che apre una palestra di coltello e mette un
annuncio sul giornale? Poi sono state spesso abbandonate perché inutili: a
parte che il mafioso adesso va in giro direttamente con la pistola e non
gliene puó fregare di meno del coltello, la legge Giolitti già nel 1870
proibiva il porto di coltelli con lama superiore a 10 cm. Ci sono state
resistenze ferocissime, e prima o poi bisognerà che gli esperti scrivano
qualcosa sulla fantasia popolana nell'escogitare esperdienti per conservare
a tutti i costi le armi "proibite". Ma alla lunga la polizia l'ha avuta
vinta. Non esistono piú da circa 100 anni coltelli da duello in Italia,
misteriosa eccezione fatta  per la balestra di Avigliano, che si continuava
a costruire fino agli anni 70.
Ma era un fenomeno talmente marginale che gli "esperti" non sapevano nemmeno
che quel coltello venisse da Avigliano finché de Feo non ha cominciato a
pubblicare.
Qualche vecchio duellante isolato è rimasto nonostante tutto, ma non
parlerei di maestri: ci vuole anche la pratica continua per essere maestri;
credo che siano oramai tutti scomparsi.  Sopravvivono delle usanze popolari
come la taranta, un ballo tipico di molte zone del sud che nasconde un
sistema di lotta col coltello. Ma è raro che gli stessi danzatori, pur
sapendo bene che cosa stanno facendo, siano in grado di ricostruire
esattamente come si sarebbe applicato in una situazione reale.
Esiste poi un altro filone, non derivante dalla tradizione diretta popolare,
ma legata al maneggio delle armi "nobili". Si vede immediatamente
l'impostazione diversa, sia nella guardia che nei colpi ma anche nella
preparazione atletica, che i popolani normalmente non curavano
assolutamente, e nella "filosofia" che ripete con le debite proporzioni
quella della scherma (cavalleria, saluti e rispetto reciproco, ecc.). Anche
questa fonte non è che butti acqua come una fontana, ma ha il supporto di
manuali, scuole, insegnanti che diffondevano l'insegnamento al di là della
cerchia della famiglia o del clan; insomma, una tradizione consolidata che
ne ha ritardato la scomparsa.
Ma non sono in grado di approfondire l'argomento piú di tanto; conosco dei
veri esperti che ci hanno dedicato anni ed anni di studi e ricerche e le mie
informazioni arrivano da loro e da qualche incontro personale sporadico con
questi personaggi di un altro tempo.
Curiosamente, un manuale che ho ritrovato è stato pubblicato in inglese
negli SU, da un irlandese con zii siciliani. Gli esperti che l'hanno
esaminato l'hanno trovato molto verosimile, e indubbiamente appartenente
alla corrente della coltelleria "nobile".
Paolo

 di distinguere chi lavora seriamente e chi no.
No , chiedigli se esistono video o foto di anziani maestri in azione


 alla corrente della coltelleria "nobile".
Qual'è ?


 Qual'č ?
Sicilian Blade, di Vito Quattrocchi (bel nome per un irlandese....)
Paolo

 No , chiedigli se esistono video o foto di anziani maestri in azione
Vallini non li puó avere, è troppo poco che sta nel campo e si occupa piú di
coltelli che di coltellate. Ammesso che esistano: secondo me, no.
Paolo

 Ops.... sorry. Scambio di persona.
Appena leggi di arti italiane ti va il sangue agli occhi e non ci vedi più ?
... e carichi come un toro da corrida.. ^_____^!!
Ciao
              Messer Alessandro
 
www.novascrimia.com

 attorno al Colosseo).
Ma tu pensa !
Incredibile !
Io ci andavo con mia madre e mia nonna !!!
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano

 Ma tu pensa !
adesso non pretendere troppo....
Paolo

... e carichi come un toro da corrida.. ^_____^!!
Secondo me è un complesso. Ma non il mio.


 Secondo me è un complesso. Ma non il mio.
Secondo te, non il tuo..
Ciao Geppo
      Alessandro

Secondo te, non il tuo..
Secondo me, il tuo.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire
