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Titolo: Frenare col sinistro con auto a trazione integrale

Vorrei sapere se esiste la tecnica della frenata col sinistro per auto
a trazione integrale o se si usa solo con le TA. A mio parere molto
dipende dal tipo di trazione integrale. Domenica scorsa sulla mia PS
preferita ho guidato di nuovo la 330xd, integrale con 3 differenziali
aperti, in condizioni di pioggia. Visto che il DSC tagliava con un
anticipo atroce il gas, ho disinserito tutto il disinseribile,
lasciando solo il controllo di trazione con emulazione di
differenziale autobloccante mediante pinzate di freno. Problemuccio:
questa modalità è concepita per dare più trazione in fuoristrada su
fondi che necessitano di andare in raspata (neve, ghiaia...), quindi
permette uno slittamento circa corretto su asfalto asciutto ma troppo
alto su asfalto bagnato. Risultato: un sottosterzo assurdo :-). Ora
stavo pensando che usare la frenata col sinistro mi potrebbe aiutare
perchè:
1) siccome l'azione frenante è più sul davanti, è come se spostassi la
ripartizione di potenza verso il posteriore. Ovvio non la posso usare
per cambiare la ripartizione quando devo dare tutto gas visto che
frenare implica buttar via cavalli
2) visto che in curve strette ma con carreggiata strettissima il
raggio curva deve restare quasi costante (a meno di non usare entrambe
le corsie), anche con una discreta potenza alla fine posso dare poco
più potenza che con la GPunto da 65CV, visto che dar giù 184cv
significa allargare progressivamente in maniera notevole (e con una
macchina da 84milioni non ho voglia di metter le ruote sull'erba per
"allargare la carreggiata"). Ora se io faccio la curva con poco gas,
quando mi trovo di nuovo sul dritto mi becco tutto il turbo lag...
però con la frenata col sinistro precaricherei la turbina e non avrei
il problema
Dite che ha senso? Quasi quasi provo... poi vi mando il platano a
riferire :-))

 riferire :-))
solo se diametro>50cm

Dite che ha senso?
Si, ma ti consiglio di adottare questa tecnica lontano da possibili ostacoli 
viventi, platani compresi. Trovare la giusta sensibilità con il sx non è 
semplice, inoltre su una TI non si blocca il ponte posteriore ed il freno 
serve solo a limitare la velocità, tenendo il gas aperto ed a trasferire il 
carico sulle ruote anteriori. 

 l'auto a questo punto esce in 4wheelsdrift, senza avere problemi di lag.
Dipende anche dal tipo di differenziali che ha la TI IMHO.
Nello psecifico X parla di una BMW con 3 differenziali liberi e
simulazione elettronica di un autobloccante. 
Su auto TI con uno, due o ben 3 LSD, non sono cosě sicuro che il colpo di
freno sia la soluzione ottima. 
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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ab...@newsland.it

 Il freno sinistro su una TA lo si da per recuperare un errore
Mah mica sono tanto convinto di ciò... su una TA se non erro si
accelera mentre si frena per spostare la ripartizione di frenata verso
il posteriore (al netto delle 2 azioni hai comunque una frenata), così
da intraversarla nelle curve strette e ammazzare il sottosterzo (una
specie di via di mezzo tra entrare pinzato e entrare tirando il freno
a mano). Sulla mia vorrei fare l'opposto: frenare mentre accelero in
modo da modificare la ripartizione dell'accelerazione (non della
frenata: al netto delle 2 azioni avrei un'accelerazione) sui 2 assali,
visto che l'elettronica lo fa in maniera, per così dire,
"migliorabile"...
La prossima volta che metto le mani sulla 330 mi sa che torno al
metodo del piazzale della Metro, per uno studio accademico...

 "migliorabile"...
Sulla Delta, che ha torsen posteriore ed epicicloidale a ripartizione di
coppia (53% dietro) con giunto ferguson, semplicemente non funziona. 


 coppia (53% dietro) con giunto ferguson, semplicemente non funziona.
A me risulta che la Delta ha il 53% sull'anteriore.
-- 
Paolo.
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 Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"牧"~豕秤豕~"炊

 A me risulta che la Delta ha il 53% sull'anteriore.
La 4WD aveva il 56% sull'anteriore poi, dalla 16v, la distribuzione è 
variata prediligendo il posteriore per minimizzare il sottosterzo (47/53).
Cmq. con la 16v prima e la Evo poi usavo il freno non solo per "sbilanciare" 
la vettura, ma anche per caricare la turbina ed uscire "a palla" dalla 
curva....
Con la pioggia era *leggermente* divertente, viste le mie limitatissime 
capacità di guida.
Ovviamente MAI su strada ma SOLO nei rally cui ho preso parte.... ;-)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele AbAiTi dal paese di 
aba...@libero.it

umhh..
io ne ho uno qui vicino da circa 38cm di diametro che ha tranciato una marea 
in quasi 2 pezzi distinti non lasciando scampo a 2 persone :| "un platano è 
per sempre" direi :( 

 Ovviamente MAI su strada ma SOLO nei rally cui ho preso parte.... ;-)
bho'... io ho avuto l'8 valvole con 191cv ed aveva il 53 anteriore, e
il 16v del '92 e anche questa aveva il sottosterzo.
cmq. con i differenziali alle ruote era inguidabile... per modo di dire.
-- 
Paolo.
дк"~ииппии~"кддк"~ииппии~"кддк"~ииппии~"кддк"~ииппии~"кк"~ииппии~"кд
 Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
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 il 16v del '92 e anche questa aveva il sottosterzo.
Dai dati ufficiali Lancia la integrale 8 valvole avrebbe 185 CV DIN  e una
ripartizione della coppia 56/44 (anteriore/posteriore)
La 16v invece avrebbe 200 CV DIN (196 CEE) con ripartizione di coppia
47/53.
anche la 16v č tendenzialmente sottosterzante, anche per l'aumento del
peso sull'avantreno e nonostante l'assetto diverso (sono cambiati
carrggiate, altezze e dimensione degli ammortizzatori).
Tuttavia, con una buona impostazione della curva, si riesce a ridurre in
maniera pressoché totale il sottosterzo ed a sfruttare il Torsen. 
ciao


 coppia (53% dietro) con giunto ferguson, semplicemente non funziona.
Mah... sperimenterò sulla mia e vi farò sapere (per quanto la
connessione internet dall'oltretomba sia carissima).

 freno sia la soluzione ottima.
Hai ragione, mi sono spiegato male, quello che hai quotato si riferiva solo 
alla TA, nella TI come ho detto, non si deve dare un colpo secco di freno ma 
modularlo per creare semplicemente dei trasferimenti di carico o dimiuire 
l'eccessiva accelerazione senza levare il gas. 

 connessione internet dall'oltretomba sia carissima).
Io ho fatto alcuni esperimenti con la Delta sia a Fiorano che a Balocco.
Sulla pista della Mandria, sono stato leggermente piů abbottonato per la
vicinanza dei guardrail. 
Devo perň imparare a precaricare il turbo come suggerisce Guido.
Ciao
PeoFSZ1600
PS dall'oltretomba, non conviene connettersi in rete visto che apparire in
sogno č gratis.
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 Devo però imparare a precaricare il turbo come suggerisce Guido.
Se nn precariki, nn 6 ness1.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 Se nn precariki, nn 6 ness1.
Ma io c'ho un video
http://www.youtube.com/watch?v=BBcEQRUxvPQ
PeoFSZ1600


 
http://www.youtube.com/watch?v=BBcEQRUxvPQ
Non si vede il cappello.


 Non si vede il cappello.
L'avevo dovuto posare perchè toccava sul soffitto
Ciao


 L'avevo dovuto posare perchè toccava sul soffitto
'naggia.
Lo dico sempre che dovresti comprarti una Musa.


 maniera pressoché totale il sottosterzo ed a sfruttare il Torsen.
-- 
Paolo.
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 Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
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 dava piu' sicurezza e non era lontano come prestazioni dal 16v.
Che le prestazioni siano pressochè analoghe, visto che la differenza
nominale è di circa 7,5 CV/litro e la 16v pesa di più, è lampante. 
Anche l'erogazione più dolce del motore 16v (con wastegate a controllo
elettronico e turbina leggermente più piccola) dà sicuramente meno
soddisfazione dell'ottovalvole.
Per curiosità, mi spiegheresti perchè ti avrebbe dato più sicurezza la 8v? 
Ciao


 Se nn precariki, nn 6 ness1.
Vero! Precaricare tutto, anche - e soprattutto - se non serve! :DDDD
Comunque precaricare, anzi preKariKare il turbo offre indubbi vantaggi in 
termini di reattività del mezzo.
Mi riferisco, ovviamente, ai turbo "precaricabili"....... ;-)

 Mi riferisco, ovviamente, ai turbo "precaricabili"....... ;-)
Non so se l'avevi visto, ma non più di un mese fa avevo aperto proprio 
un thread dal titolo "Precaricare il turbocompressore".


 thread dal titolo "Precaricare il turbocompressore".
Bel 3d, per te č stato come andare a pescare con le bombe a mano...
M. 

 Bel 3d, per te è stato come andare a pescare con le bombe a mano...
Ma no, il più bello in quel senso è stato questo:
http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/f7f83690d91b3365/663fba3194af4e25?lnk=st&q=&rnum=1&hl=it#663fba3194af4e25


 
http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/f7f83690d91b3365/663fba3194af4e25?lnk=st&q=&rnum=1&hl=it#663fba3194af4e25
ě
LOL, lo ricordo...
M. 

 Per curiosità, mi spiegheresti perchè ti avrebbe dato più sicurezza la 8v?
 La presi usata ed aveva gia' montato i differenziali, questi, 
probabilmente,
mi cambiavano l'assetto infatti quando improntavo la curva non avevo
la sicurezza della prima 8v, infatti la imbardata non seguiva quello che a 
me
sembrava normalita', perci' non ero mai sicuro che prendesse la stabilita'
che gli avevo dato prima agendo con il volante, freni e cambio.
Insomma, o erano i distanziali o era la macchina.
Ciao.


 thread dal titolo "Precaricare il turbocompressore".
No, non lo avevo visto e ti ringrazio per la segnalazione: adesso lo cerco!
Ciao!
(G)

 a trazione integrale o se si usa solo con le TA. 
considerando che afaik con la maggioranza delle auto moderne come tocchi
il freno la centralina taglia cmq il gas...direi che non e' un dilemma
esistenziale ;)
-- 
ciao 
chris

 Insomma, o erano i distanziali o era la macchina.
Ahhh i distanziali....
Ce ne passa tra un differenziale ed un distanziale. 
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