Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Aikido Massa-Carrara

Ciao a tutti!
Non sono un abitudinario di questo NG, è la prima volta che posto...
Mi chiedevo se qualcuno di voi conoscesse l'esistenza di corsi di Aikido
nelle provincia di Massa-Carrara / Sarzana ?
Mi ha sempre affascinato questa arte marziale...
E un'altra domanda ... dal punto di vista della difesa personale è efficace
(ovviamente una volta imparata bene)?
Grazie e saluti a tutti! ^__^
Dany

Ciao!!!
Benvenuto!
Ti rispondo per primo anche se sono uno dei piů ignoranti in assoluto!!!
Francamente non saprei cosa dirti circa corsi dalle tue parti, ma ti 
dico che dal mio punto di vista l'Aikido č un'ottima scelta: certo, non
č la scelta di chi vuole imparare a "pestare" gli altri, primo perché 
richiede moltissimo tempo pe poter eseguire tecniche con una certa 
efficacia e precisione (e stai tranquillo ch dopo aver visto il mio 
maestro e un mio amico eseguire dei randori l'efficacia c'č,
eccome!;-)))
ma soprattutto perché imporsi sull'aggressore č un atteggiamento del 
tutto estraneo all'Aikido, un'AM che cerca di condurre ad ua piena 
armonia con se stessi e con gli altri.
Questo, per quanto a prima vista possa sembrare un po' ridicolo si 
traduce in una serie di tecniche molto complesse mirate al cotrollo 
di un aggressore senza cusare in lui danni permanenti e gravi.....beh, 
proprio quello che voglio io!!
Complimenti, prova e non te ne pentirai!!!
Ciau!
Pie
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


ciao io sono di Carrara.
una volta nella mia palestra (Atletic) c'era pure il corso di Aikido, ma
pare sia morto per mancanza di iscritti...e per quello che sto vedendo
essendo tornato dopo 4 anni di inattività ho paura che anche il Karate possa
fare la stessa fine.
Insomma quando ho iniziato cintura bianca eravamo 30. Adesso c'è solo il
corso di nere con 6/7 persone e non ci sono corsi inferiori. La palestra
rivale (Olympic) pare sia messa peggio.
Sarà anche un ricambio naturale, ma penso che l'utente novizio, vada un pò a
mode.
Adesso vanno molto il Wing Chun e la Capoeira e si dimenticano arti
classiche come Karate,Aikido, Judo.
p.s. Vieni a fare Karate :-))

 (ovviamente una volta imparata bene)?
no (o forse sí, ma se l'impari bene non te ne frega più niente della difesa
personale)
Paolo

 Paolo
Un saluto rispettoso è l'unico gesto che mi viene in mente!!!!!!!!!
Non sono ironico. In questa risposta c'è tutto L'Aikido.
Ser Giotto




 (ovviamente una volta imparata bene)?
Nelle parentesi ti sei risposto da solo !
;-)
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.515 / Virus Database: 313 - Release Date: 01/09/03

 ha scritto nel messaggio
news:bjpu74$llqv7$1...@ID-163932.news.uni-berlin.de...


 E un'altra domanda ... dal punto di vista della difesa personale è
efficace (ovviamente una volta imparata bene)? Grazie e saluti a tutti! ^__^
Dany
Ciao Dany. Benvenuto.
Premetto............la risposta del Maestro Bottoni alla tua domanda IMHO è
perfetta..............ma vorrei aggiungere un piccolo mio consiglio.
Non limitare la scelta della tua AM al solo discorso sull'efficacia,
lasciati guidare anche dal tuo istinto e dalle tue inclinazioni estetiche.
Troverai sempre qualcuno pronto a dirti che la "sua" AM e più efficace della
tua.................ma nessuno potrà mai dirti che la sua è più "bella"
della "tua" (Aikido o non Aikido che sia) perchè la "tua" l'hai scelta tu.
Non voglio fare il vecchio saggio, ma se ancora adesso mi commuovo di fronte
alla bellezza di alcuni movimenti dell'Aikido è perchè l'ho scelta con tutto
me stesso e non solo sulla base della maggiore efficacia. Lo stesso vale per
altri praticanti delle "loro" AM.
Il resto è vita, il resto è pratica. Ma quanto ho detto sopra è il primo
nucleo, il seme da cui nasce il fiore.
Che la pratica Ti porti dove vorresti già essere.
Ser Giotto
PS: se ti ho rotto le balle con la mia risposta puoi dirlo senza problemi.
^_____^
S.

                         Milano
Lascialo in pace (è agli esordi) :-))
Prenditela con quelli più grossi di te..................se esistono
:-PPPPPPP
^_________^
Ser Giotto

 ha scritto nel messaggio
news:bjq0ol$5ii$1...@newsread.albacom.net...


^___^
Eheheheh....bene allora!
Oooos!
"Mario Cosentino" <mariocosen...@RIMUOVItiscali.it> ha scritto nel
messaggio news:bjq150$hvm$1...@newsreader.mailgate.org...


 fisica...l'aikido ti da strumenti efficaci per difenderti?
CUT
Ogni domanda è lecita e la tua più che lecita. Si l'Aikido ti da gli
strumenti. vero è che quando gli hai acquisiti, non ti poni più le stesse
domande, ma altre altrettanto lecite. Ci siamo passati tutti, comunque, un
giorno o l'altro, da quelle domande. quindi fai bene a porle.
dice il saggio (che non sono io): nel gioco fra domanda e risposta non è la
seconda ad avere importanza ma la prima, perchè essa contiene già i semi
della seconda. Ciò che è chiesto è già in prate risolto.
domò arigatò
Ser Giotto

 ha scritto nel messaggio
news:bjq1a7$5r0$1...@newsread.albacom.net...



dipende da dove abiti. fra 2 settimane ci trasferiamo a Marina, a Villa
Ceci.
Ottimi lo sono davvero e sono tornato lì è soprattutto per l'affetto che ho
per i maestri.
Poi che non sono mai andato d'accordo sul fatto che ti insegnano bene per
far bella figura alle gare, ma quello è che sono io quello "strano" che mi
piace vedere cosa c'è dietro al Karate, alla sua storia, etc.....

 A me piace l'arte...non la gara!
^__^
Dany
Detto fra di noi anche a me (nell'aikido non ci sono gare). Però attento
perche ad ISAM frasi del genere diventano subito dei flames
enormi..............
C'è gente come MMC, che quando non trolla, provoca ed alle volte provoca
trollando anche su questi argomenti :-) :-) :-).
Ma tu non preoccuparti, basta minacciargli di scarburargli la moto o di
svotargli il frigo e si calma.
^_________^
MMC scherzo, lo sai, ma bisogna instradare i giovani, no ?
^_______^
ciao (anche a MMC)
Ser Giotto

 A me piace l'arte...non la gara!
mi accodo :-)

 ^__^ Grazie mille Paolo!
per carità, è un piacere provocare l'ennesimo travaso di bile e l'accusa di
fare pubblicità (da parte di chi? lo scoprirai presto...)
salutami Francesco Verona o Almo Incerti se li vedrai
Paolo

>>
Non la trovo sciocca; devo ammettere che le domande sembrano un po' ingenue,
ma sono in fondo le stesse domande che ci pongono molti di quelli che
iniziano la pratica dell'aikido; evidentemente si tratta di problemi
realmente sentiti.
Credo che ogni domanda troverà naturalmente la sua risposta quando lei avrà
mantenuto per qualche tempo i suoi propositi, divenendo un serio praticante
di aikido. Non esiti a porci altre domande quando ne sente la necessità.
Paolo Bottoni
******************************

 Se siete così veloci anche con mani e piedi c'è da preoccuparsi! :-)))
E non solo.
Perché poi la mia ragazza si lamenti, rimane per me un mistero.
Ciao
T.
--
Namárië Valinor

 Guarda che rischi sul serio di ritrovarmi in corso con te!
ah, se alla fine decidi, fammi un fischio ;-))

 ha scritto nel
messaggio news:bjq3ob$m3822$1...@ID-100443.news.uni-berlin.de...

^__________________________________ì
Troppo bella.................
la battuta, non intendevo la tua ragazza, o forse anche, non so.
,-))) (Un cieco che strizza l'occhio, con l'occhio buono)
PS se vuoi diventare più "lento" prova il tai chi..........ma se poi si
addormanta.........
beh vedi tu!
S.

 Prenditela con quelli più grossi di te..................se esistono
Dio, come ti odio !!!
;-)))
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                  ICQ 46225702
                        Milano


 Oooos!
Scivolato ?
:-P


 fare pubblicità...
Veramente, se ben ricordo, sei proprio tu che avevi perso la trebisonda fino
ad arrivare al turpiloquio in pubblico !
;-PPPPPPPPP


 Condivido la speranza che poi all'atto pratico si dimostri il contrario,
ma nulla e nessuno al mondo lo puó dimostrare.  personalmente credo che in
ogni combattimento tra esseri umani vinca la persona  che sa meglio
adattarsi alle  necessità del momento, senza rispondere come un automa alla
programmazione effettuata in precedenza. Da questo punto di vista ritengo
superiore l'aikido a qualunque altra arte marziale abbia conosciuto, in
quanto conduce il praticante ad affidarsi non alle tecniche imparate e
ripetute fino alla nausea, o alla pura forza fisica, ma alle sue doti
interiori.
Condivido in pieno, ma mi pongo un po' la stessa domanda di prima. Da dove
viene tutto questionare sul fatto che le AM possano essere anche una strada
dis viluppo delle "doti interiori". Perchè tutte queste resistenze? Io non
riesco ad accontentarmi di risposte che sminuiscono l'esistenza della
domanda. A me (è una impressione personale) sembrano un po' le resistenza
che alcune persone ponevano (e pongono ancora) alla psicoanalisi od alla
psicologia. Ma si ha l'impressione di qualcosa di ancora più radicato, di
profondo. Come se dell'interiorirà non si debba o possa parlare. E perchè
poi, non so. Perchè si ha bisogno di trincerarsi in domande che ti chiedono
di provare l'esistenza del Ki (Chi) o della sua attinenza con le AM? Non
riesco ad accontentarmi di parlare della ignoranza del questionanate, perchè
se c'è ignoranza ci deve essere una ragione. Ma dove?
Mi farebbe molto piacere sapere la tua opinione e quella di chi è
interessato al tema.
Ti ringrazio in anticipo.
Ser Giotto

 ;-)))
Meno male che mi odi.................si cominciava a malignare :-))
^_____^
Ser Giotto

 fare pubblicità (da parte di chi? lo scoprirai presto...)
Per una volta che non ho risposto male ad un post che riguarda l'Aikido,
vengo anche provocato ?
Mah, strano il mondo...
(no, forse sono solo strane certe persone ;-)))))))
Del resto, non credo che tu stia facendo pubblicità.
Hai risposto ad un post in cui si chiedevano delle info.
Abbastanza normale, credo.
Fare pubblicità sul NG è diverso.
Ma forse sei solo un po' distratto...
^_________^


 ha scritto nel messaggio
news:bjq3t5$lresq$1...@ID-163932.news.uni-berlin.de...

Sicuro! :-)

 personale)
Ovviamente, imho, credo che tutto sia sempre molto relativo.
La tua č una bella frase che rappresenta anche un bel pensiero.
Ma le situazioni della vita possono essere anche molto diverse da cio' che
si pensa.
Cioe', a volte si č costretti a difendersi o a difendere.
E quindi, Aikido ben studiato o meno, ci si puo' trovare nella condizione di
dover agire *per forza* anche se...non ce ne frega nulla della difesa
personale.
Di conseguenza...all'occorrenza ce ne deve ben fregare della difesa
personale.
Ripeto per chiarezza, tutto imho.


 Perché poi la mia ragazza si lamenti, rimane per me un mistero.
......con me non si lamenta mai.
:-P


....si cominciava a malignare :-))
A prima vista avevo letto *mangiare* non malignare !!!
^___________^
Un lapis froidiano....


                         Milano
perchè la affascini coi tuoi piattini............mica per altri doti
:-PPPPPPPPP
ho postato bene, Maestro??????????
^_________^
ser Giotto

 ser Giotto
Basta Ser Giotto, lasci in pace MMC, sennň si incazza.
Non puoi mica provocarlo cosě tutti i giorni. Eh, scusa.
Ser Giotto
^_______^
Ser Giotto

 Ser Giotto
Tu fatti i cazzi tuoi, che non capisci un cazzo, pirla di un aikidoka.
Non sono fatti tuoi, chiaro. Io l'MMc lo provoco finchč voglio.
(Ser Giotto in versione psycho di Hitchcock)
^_________^
S.

 ho postato bene, Maestro??????????
NO !
Nel quoting non devi riportare anche la mia firma per intero !!!
Sei di coccio....
;-)))
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
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                  ICQ 46225702
                        Milano


 Tu fatti i cazzi tuoi, che non capisci un cazzo, pirla di un aikidoka.
Ma possibile che tutti gli Aikidoka siano così scurrili ???
Sarà colpa di certi Maestri che danno il cattivo esempio ???
^___________^
          Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
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                        Milano


                   ICQ  Milano
Va bene, così????????????????
Eh,eh,eh,
^________^
Ser Giotto

 Eh,eh,eh,
Ci rinuncio, mi arrendo...
Iscriviti al CEPU !
;-)))
       Maestro Mario Cosentino
             Juko Junior Club
http://web.tiscali.it/MarioCosentino
 
http://web.tiscali.it/FREE_ISAM
                    Milano

se c'è ignoranza ci deve essere una ragione. Ma dove?
Una ossessione occidentale? A mio parere, dovrebbe essere persino
proibito tirare in ballo il Ki, per molte ragioni, ma principalmente
perché non è una cosa di cui si possa parlare con cognizione di causa
senza collocarla in un contesto; contesto che non è quello al quale
siamo abituati.
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire
(Geppo)
I maintain that wing chun kuen is not a formal
collection of techniques but rather a trained skill.
(T. Niehoff)

>>
perché apparteniamo tutti all'Ufficio Complicazione Affari Semplici...
spesso si nega l'esistenza del KI perché è una "parolaccia", un concetto che
sembra strano; probabilmente è un problema di comunicazione, i giapponesi
non hanno potuto rendere bene l'idea o noi non siamo stati capaci di
assorbirla.
Cos'è il ki? Un maestro di aikido venuto a casa mia, vedendo mia figlia
scorrazzare ha esclamato semplicemente, naturalmente "Che ki!!!!....".
Rende l'idea?
Se invece di ki parlassimo di energia, e dicessimo che in combattimento (non
in una scazzottata di strada o in un ring, che sono altra cosa) vince quasi
sempre chi ha piú energia, nessuno obietterebbe. Certamente, direbbero che
non vedono alcuna prova di tutta questa energia nei praticanti di aikido,
ma la discussione sarebbe probabilmente meno difficile.
C'è anche da dire infatti che molti dei praticanti di discipline "empiriche"
quando si parla di sviluppo dell'energia non vanno molto piú in là degli
addominali o degli esercizi alla panca, e questo sicuramente è un errore da
parte loro: altrimenti non ci sarebbero fenomeni come quello di Tyson, non
dimentichiamo che è un "nanerottolo" di 180 cm che ha buttato giú decine di
colossi;  salvo sgonfiarsi di colpo quando la sua energia interna gli è
venuta meno per diventare rabbia...
Paolo

 Ripeto per chiarezza, tutto imho.
molto chiaro; ma quello è UN sistema, non l'unico sistema che esista al
mondo
ce ne sono altri, e tra questi l'aikido, che sostengono che chi vuole troppo
una cosa difficilmente riuscirà ad averla, mentre chi manterrà il dovuto
distacco emozionale ha più probabilità di riuscita
se ci pensi bene è la stessa ragione per cui le donzelle ti scansano: gli
sbavi troppo addosso...
Paolo

 (no, forse sono solo strane certe persone ;-)))))))
tsk!.... troppo facile, se abbocchi cosí facilmente non ci prendo nemmeno
gusto....
cerca di resistere un po' di piů....
Paolo

 cerca di resistere un po' di più....
Devi pero' ammettere che non ti ho mandato a....
^__________^
Lo stile è tutto...anche per un povero Karateka !


 sbavi troppo addosso...
Le donzelle, per tua norma e regola ^_^, non solo non mi scansano ma
addirittura mi si *accozzano* addosso...
:-PPP


 teoria.
puo' darsi ma io parlo della pratica: nell'aikido non c'č kumite
(combattimento); in nessuna forma. Non ci sono kata, cioč forme fisse che
rappresentano un combattimento simbolico.
Nello studio delle armi si praticano solo kumitachi (allenamenti
formalizzati ma non fissi come un kata); o kata provenienti da altre scuole,
ma quasi sempre che non prevedano vittoria dell'uno e sconfitta dell'altro,
ma che terminino in "pareggio".
Anche gli attacchi sono formalizzati: si discute ancora se si deve chiedere
il maegeri all'esame, qualcuno spulcia gli "antichi" glossari del 72 per
dimostrare che anche in aikido č previsto l'atemi di gomito, ma io da quando
pratico non l'ho mai visto (come attacco.... come difesa c'č; e chi lo vuole
vedere lo vede...).
Insomma: la metodica pratica dell'aikido non ha riscontro in altre AM.
La teoria.... ehhhm, la teoria.... vabbé, la teoria...
....
professo', oggi non so' preparato; mi mandi a posto...
Paolo

 :-PPP
Ecco perchè sei cozzo!
Tac
-- 
"The result is prudent repression and restriction of any free and daring
tendency; constant mortification of impetuous intelligence; unconditioned 
propping-up of imitative and incestuous mediocrity; prostitution of the
great glories of the music of the past, used as insidious arms of offense 
against budding talent; limitation of study to a useless form of 
acrobatics floundering in the perpetual last throes of a behindhand 
culture that is already dead."

 Ecco perchè sei cozzo!
In effetti...
;-)
Ma potrei anche essere scoglio...
^_^


 persona qui dentro...
per me una su tutte: la consapevolezza.
/La consapevolezza è vita;
la disattenzione è morte.
Chi è consapevole mai viene meno;
Gli inconsapevoli sono già morti./
(Dhammapada 21)
E come motociclista lo sperimento costantemente...
Ciao :-)
3kPa
_\\°

 Dany
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se siete così veloci anche con mani e piedi c'è da preoccuparsi! :-)))
Perchè non ci hai ancora visti a tavola o,meglio ancora,in attacchi ninGia
alla dispensa dell'Immenso MMC......
Più veloce vai,più riesci a farne entrare nel gargarazzo;per assimilare c'è
tempo più tardi con calma.....
^___________^
--
Saluti Nick
Ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 se c'è ignoranza ci deve essere una ragione. Ma dove?
Vedi sopra.


 assorbirla.
Bè,bisogna dire che molti hanno sentito di quelle cose (e ovviamente le voci
si spargono) che non c'è da stupirsi che siano diventati scettici.....
E non solo in campo marziale:con tutti gli "esperti" nell'uso del Qi/Ki che
ci sono in giro,in grado di fare a detta loro tutto e il contrario di
tutto,anche parecchi addentro nel settore ormai non ritengono più che
l'energia interna non sia nient'altro che una bufala per spillar soldi.....E
come dargli torto viste le loro molteplici "esperienze"......


professo', oggi non so' preparato; mi mandi a posto...
Quattro. E se t'azzardi a spiegarmi la teoria dell'aikido, ti ammollo
anche un due. 
Ciao
Geppo
--
Non c'č Peggior Troll di Chi non Vuol Capire


>>
D'accordo, ma questa è solo una parte del discorso, e nemmeno la più
importante. Vista naturalmente con l'ottica di chi pratica aikido. Il
praticante serio dovrebbe infatti comprendere presto che si deve combattere
solo quando non esistono altre scelte, e rinunciare al combattimento "per
mettersi alla prova", perché non giustificato moralmente. E qui cadono tutti
gli altri discorsi...
Peró mi sembra che per chi ha ancora bollori esistono migliaia di soluzioni,
e mi pare buffo che nessuno ci pensi. Fermo restando che non è accettabile
uscire per strada a cercare risse, chi proibisce al praticante di aikido che
vuole mettersi alla prova di salire su un ring e scambiarsi quattro sani
cazzottoni? Non potrà utilizzare le tecniche di aikido, ma potrà verificare
se ha acquistato in freddezza, spostamenti, senso della misura, e se non
ugualmente capacità di sopportare i colpi, freddezza anche nel darli e non
solo nell'evitarli ecc. ecc.
Se poi nessuno lo fa, o lo fanno in pochi, da un punto di vista "ideologico"
non cambia niente: volendo si puo' fare; e potrebbe anche darsi che se non
lo fa nessuno vuol dire che alla fine hanno trovato quello che cercavano...
Paolo

>>
se ci sono buffoni in giro pazienza: non possiamo ammazzarli. Peró tutta
questa gente "parecchio addentro nel settore" che ritiene l'energia interna
nient'altro che una bufala?!?!?..... i nomi, vogliamo i nomi......
Paolo

 anche un due.
quasi quasi.... (di solito prendo zero)
Paolo

 interiori.
..beata ingenuita' :-)
jack


>
ti metto 2... e ora vai pure a posto.
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo

 in due lezioni di judo ho sudato quanto in due anni di aikido,
Colgo la palla al balzo.
Dopo la domanda sull'efficacia (nelle risposte mi ci perdo ma per lo meno
qualcosa, qualcosina di più ne so adesso...^__^), preparatevi ad un'altra
domanda tremenda.
Questa a dire il vero potrei evitarla perchè mi basterebbe andare alla
palestra e vedere, ma visto che si scatenano questi megathread mi butto...
Se la ritenete stupida non rispondetemi, vi capirò! ^__^
Dal punto di vista ginnico ??? Fa calare la pancetta? ^__^
Quando facevo karate c'era un sacco di ginnastica...e il fisico era in gran
forma.
Anche l'aikido prevede una sana dose di corsa, salti, flessioni, addominali
etc... ?
Ecco fatto.
Dopo questa ve ne farò una ancora peggio...uahahahah....
Dany
http://zero.freeweb.supereva.it
"Chi in cento battaglie riporta cento vittorie, non è il più abile in
assoluto.
Chi non da nemmeno battaglia, e sottomette le truppe dell'avversario,
è il più abile in assoluto".
(Sun-Tzu)

quasi quasi.... (di solito prendo zero)
Be', povero... se facciamo quattro e due sei, me la spieghi? 
Ciao
Geppo
--
Non c'è Peggior Troll di Chi non Vuol Capire


>>>
dipende sopratutto da una cosa: dai pareri...
Tempo fa Francesca (ex karate wado ryu) diceva qui sul ng che le lezioni di
aikido
sono molto più coinvolgenti e faticose di quelle di karate; la stessa cosa
mi hanno detto persone provenienti dal judo.
Secondo me... (vengo dall'aver accompagnato mia figlia alla lezione di judo
e già che c'ero ho visto anche un pezzo del karate): la ginnastica
dell'aikido viene praticata da alcuni anni in modo che mi sembra un po'
troppo soft; ma io non posso parlare, nemmeno la faccio perché ho lezioni di
un'ora e se ne perdo 30 con l'aikitaiso (la dose giusta) non ho abbastanza
tempo per le tecniche. Le lezioni rimangono durette, ma sono facilmente
amministrabili dai praticanti, che si possono mettere d'accordo tra di loro
e tirare a campare
senza che l'insegnante possa farci granché.
Quindi pancette e culetti si vedono un pó più che su altri tatami.
Ma dipende sempre dal legittimo proprietario, non basta avere il tesserino
di questa o quella am per dare il fatto suo alla bilancia.
Paolo
PS: hai domande ancora peggio? aspettati risposte ancora peggiori...

 ..beata ingenuita' :-)
beata solitudo, sola beatitudo!.... *
(* per ilsignificato chiedere a mmc, che il meneghino lo fischia alla
perfezione)
Paolo

 Be', povero... se facciamo quattro e due sei, me la spieghi?
giura che poi me la ripieghi (se ci riesci ti nomino mio personale Gran
Piegatore di Hakama)
Paolo

 PS: hai domande ancora peggio? aspettati risposte ancora peggiori...
Ahahah! Questo č un aspetto della questione che non avevo considerato ma ora
che mi ci fai pensare... :-)

 senza che l'insegnante possa farci granché.
Ma nooo, l'insegnante puņ tranquillamente passare gruppo per gruppo a 
'stancare' quelli piu' freschi. Solitamente dopo quattro o cinque 
proiezioni per ognuno la coppia dopo lavora con un ritmo maggiore.


 proiezioni per ognuno la coppia dopo lavora con un ritmo maggiore.
dici?.... aspetta di diventare insegnante e poi fa la prova; ti assicuro che
nel 101% dei casi appena passato l'insegnante si riposano un po' (e dopo
ricominciano come prima); non che a me ne freghi poi molto: sono loro a
tenersi la pancetta e a non progredire come gli piacerebbe
Paolo

 tenersi la pancetta e a non progredire come gli piacerebbe
Dico dico.


 nient'altro che una bufala?!?!?..... i nomi, vogliamo i nomi......
Non parlo dell'Aikido,ma del generico settore delle AM;moltissimi praticanti
di AM e SDC,se gli parli di Qi/Ki,storcono la bocca.E IMHO,per quello detto
sopra,hanno ragione.(Basta vedere come viene visto l'Aikido da molti non
praticanti).


 lo fa nessuno vuol dire che alla fine hanno trovato quello che
cercavano...
Questo puň essere.Ma puň anche essere che molti credono di aver trovato o si
illudono di aver trovato.Il che non č poi cosě grave se sono felici
comunque.Lo diventa se uno si accorge dopo molto tempo del suo "errore" e ne
fa un problema.O forse se uno cerca di raggiungere qualche cosa e non ci
riesce;e per questo pensa di essere lui a sbagliare e continua in quel
senso,senza perň arrivare mai dove vuole e non arivando mai ad essere
veramente appagato.
Tra l'altro,c'č un dubbio che mi gira da un pochetto nel vuoto spinto delle
mie pareti craniche:i grandi Maestri giapponesi di Aikido,ora modelli di
imitazione per l'Aikido (cosě mi allccio anche ad un altro traid) sono
ritenuti da tutti i punti piů alti della pratica.Ora,č vero che questi non
combattono,ma mi risulta che tutti in gioventů abbiano praticato chi piů chi
meno  in modo "piů mordace" l'arte.E sono quelli che ne hanno ragggiunto i
vertici.Ora,magari spiritualmente non č necessario,ma non č che forse per
raggiungere tale "altezza tecnica" il passaggio "agitato" sia in qualchemodo
necessario?
Ok che a molti magari l'aspetto non quaglia,ma ne ho sentiti parecchi dire
"vorrei arrivare a fare come lui".E se fare il percorso come loro fosse
l'unico modo,o il migliore,per raggiungere ciň?Magari gli interessati non lo
sanno,visto che gli č sempre stato detto "all'Aikidoka il combattimento non
serve";quindi a tale pratica non si avvicinano.Perň il dubbio (almeno a me)
viene.


 fa un problema.
Ciao Nick,
se accetti un consiglio stai rischiando di cadere (o stai cadendo) nello
stesso errore che addossi all'altro.
La gara sul ring non e' molto diversa dal combattimento in palestra tra
compagni, anzi puo' essere anche peggio.
Se credi con quello di aver trovato la soluzione al 'problema' di cui parli
e cosi' facendo di poter scongiurare *l'errore* che imputi al Bottoni
secondo me stai semplicemente cadendo nella tua stessa trappola mentale
Attento alla botta ...;-)))
ciao
YM

 Ciao.
spero che tu trovi la tua strada più chiaramente nel judo
saluti 
marco

 praticanti).
sarebbe che se Fanco Grillini va in giro a raccontare che Megan Gale non
vale una cicca gli dobbiamo dare retta?...
Paolo
PS: se non sai chi è Franco Grillini informati: ti anticipo che non solo non
gli piace la Gale, ma alla Cosmanna ci sputerebbe sopra (Malcom, perdonalo
se puoi...)

>>
Se intendi che questi maestri siano andati per strada a "verificare", non mi
risulta proprio. Alcuni (pochissimi) hanno accettato delle sfide. Altri,
indubbiamente di piů, hanno praticato all'inizio un aikido "duro", ma questo
non ha niente a che vedere con il problema della verifica: quello che
provavano sul tatami non ha alcuna garanzia di funzionamento di fuori e non
era in alcun modo un combattimento. Altri maestri, e tra loro anche parecchi
che hanno raggiunto i vertici, questa fase "vivace" non l'hanno mai avuta.
Paolo

 marco
ciao


 frequentano i corsi di aikido non mi soddisfa molto, tutto qui.
Che dojo frequentavi?


 Tac


 soddisfazione essere tenuto
Mah, la teoria in quella palestra č che "uke deve cadere per il ritmo"..
Ci sono altre palestre in cui uke tiene forte e non č collaborativo... 
sono metodi differenti. L'approccio adottato da fujimoto č piu' che 
condivisibile, anche se puň risultare poco chiaro ad uno che inizia e 
assolutamente non inferiore ad altri.
Chiaro che ognuno sceglie quel che č meglio per lui, se fatta la prova 
non ti ritrovi nel metodo di insegnamento č legittimo e consigliabile.
Detto ciň: buon allenamento e... attento alle spazzate!


 (ovviamente una volta imparata bene)?
Credo che sia sbagliato continuare a parlare della efficacia delle arti
marziali come se l'arte marziale fosse efficace a prescindere da chi la
pratica.
E' come dire: è meglio il pianoforte o la chitarra? Dipende se sei Santana o
Chopin!
Ti dirò, tra un pollo che fa aikido e una persona molto sveglia che non
pratica arti marziali io credo che vinca la persona sveglia!
Difendersi signfica prima di tutto essere svegli e pronti! Se sei una
cintura nera e senza alcun preavviso ti spaccano un boccale di birra nel
cranio vai giù come tutti noi! Quindi la prima cosa è guardarsi intorno,
stare in campana, la tua testa è la prima arte marziale!!!
Dopo aver acquisito questo devi chiederti se sei Chopin o santana! Io ad
esempio non sono portato per tirare calci... sono proprio negato ed al
contrario imparo con facilità le tecniche difficili e ne esploro le
sfacettature, per me va bene l'aikido ma ci sono tante persone a cui
consigliere di fare altro perchè non ci sono portate mentre magari
potrebbero essere degli ottimi kickboxer!
Tra gli indiani d'america non erano tutti guerrieri o tutti sciamani...
ognuno decideva cosa essere!
CIAO

 vale una cicca gli dobbiamo dare retta?..
Io retta non gli e la do,ma io pratico un'AM interna.
Qui mi sto riferendo a linee generali.E da quel che ho visto la tendenza č
questa.
Che poi a me o a te non importi piů di tanto č un altro discorso.


 Attento alla botta ...;-)))
No,non penso che la "soluzione" sia quella che faccio io,anzi;l'unica vera
soluzione sarebbe combattere veramente,ma non è facile trovare il modo.
Io comunque non condanno le gare a priori.Al momento non interessano,ma solo
per un motivo:in gara non posso utilizzare tutte le risorse che normalmente
utilizzo quando mi alleno in palestra con i miei compagni.Noi ci alleniamo
in un dato modo per accordo tra noi.In gara,purtroppo,al momento i
regolamenti ci sono "un po' stretti".Dovessero essere resi "più agili",di
sicuro farei anch'io delle gare.Non è una presa di posizione contro
l'agonismo la mia,semplicemente al momento non è del tutto conforme a quel
che faccio.
In futuro,chissà,cambiando le regole mi piacerebbe fare ulteriori prove (tra
parentesi,di gare ne ho fatte anch'io in passato,sia nei Tao Lu che nel
Sanda;erano anche divertenti,ma ora come ora valgono le ragioni sopra
esposte).


 Paolo
Che strano.Può darsi che mi sbagli.Tu sei molto più esperto di me,quindi ti
credo sulla parola.Probabilmente le mie fonti sono sbagliate.


 Scusami se sono un po' troppo diretto e maleducato.
Mah, non è niente di particolare: ho iniziato con Hosokawa nel 74, l'ho
seguito come un cagnolino per circa 10 anni (12/15 ore a settimana piú i
raduni) e quando posso lo seguo ancora. Ovviamente seguo anche Tada, ma
purtroppo per diversi anni non l'ho potuto vedere che per salutarlo, ora sto
cercando di riprendere il filo. Fujimoto mi è congeniale per certi versi
(oltretutto come fisico siamo abbastanza paragonabili) ma  non posso dire di
conoscerlo abbastanza: a occhio e croce non avrò fatto più di un centinaio
di raduni con lui... Mi piace molto, anche come persona, Masatomi Ikeda ma
non è facile da capirlo. Fortunatamente il suo sistema e quello di Hosokawa
hanno molti punti in comune.
Degli altri mi hanno particolarmente convinto Asai, Kitaura, Ichimura. Non
posso dire di avere seguito abbastanza Tamura, Tissier, Saito o Tohei per
averne preso qualcosa (oltretutto dire di avere "preso" è pura presunzione
se non hai un curriculum abbastanza nutrito sul groppone). Spero di rivedere
presto Sugano, che oltre ad essere un simpaticone ha molto da dire,
decisamente più di quanto sembri alle occhiate superficiali.
Paolo

>>
se sono addentro con le virgolette perché hanno avuto molteplici
"esperienze" direi che il loro parere non conta molto in assoluto. Che poi a
me non me freghi niente di come la pensano č solo un di piů.
Paolo

sono in grado di sentire benissimo il movimento dei miei compagni,
Questo è ovvio: senza contatto non c'è sensibilità, se intendi con
questa la percezione sensoriale. Anzi, non vedo come si possa sentire
l'avversario al momento del contatto, quando in definitiva è già
troppo tardi. A meno che più che sentire tu non ti predisponga ad
"assorbire" l'urto... puoi spiegarti meglio?


>
Eehh... Ottimista!  ^____°
-- 
- Professor WEB -
     ( AiKiDo )

 Eehh... Ottimista!  ^____°
che ci posso fare se Fuji perde un po' nel confronto?....
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:bk764u$qcd$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Il "problema" (se vogliamo considerarlo tale) č che le loro palestre e i
loro corsi sono pieni di allievi che si faranno esattamente la stessa
idea,visto che il loro maestro č quello che insegna;e loro,a loro
volta,questo andranno a riferire.
A questo punto,ovviamente,diventa solo una questione di immagine,visto che
chi vuol cercare,alla fine puň trovare.
Perň,se un'idea non del tutto giusta si spande e si radica,le conseguenze
possono essere anche negative.


 decisamente piů di quanto sembri alle occhiate superficiali.
Grazie.Quando hai seguito il Maestro Tada,come si proponeva?Che tipo di
Aikido faceva?


 "assorbire" l'urto... puoi spiegarti meglio?
Il contatto in questo caso specifico lo devi attuare interponendo una tua
parte del corpo non in pericolo sulla traiettoria del 
colpo.in
 modo da poter
"percepire a distanza di sicurezza" quello che ti serve.
Va meglio messo così o sembra ancora un delirio dato dall'alcool? :-)


 volta,questo andranno a riferire.
li ammazziamo?..... potremmo ridurre gli spazi occupati dai "problemi"
occupandoli tutti "noi", ma verrebbe visto come un semplice tentativo di
accaparrarsi potere, soldi ecc.; direi che conviene lasciarli nel loro brodo
Paolo

 Aikido faceva?
Risposta banale: più fisico, si inchiappettava pure le zanzare; un po' per
tendenza naturale, un po' per l'impostazione dell'epoca (menavano tutti), un
po' per "convincere"; e più basico nell'insegnamento: adesso - dopo 40
anni - si spera che non abbiamo più bisogno di lui per farci spiegare il
tenkan e potrebbe fare cose "avanzate" (infatti si è rimesso a spiegare i
taisabaki...)
Paolo

 taisabaki...)
:-)
Quindi lui è "passato attraverso la fase burrascosa"?


 accaparrarsi potere, soldi ecc.; direi che conviene lasciarli nel loro
brodo
Ormai lo penso anch'io.Spero solo non facciano troppi danni.....


 Quindi lui è "passato attraverso la fase burrascosa"?
no: avendolo visto all'epoca e avendo continuato da allora a "conoscerlo"
direi che non ha mai avuto una fase burrascosa: semplicemente aveva un
aikido molto energico.
Paolo

Ho scoperto una piccola palestra a Sarzana dove insegna (Aikido) il maestro
Rinaldo Mazzoni.
Lo conoscete?
Ho avuto modo di parlarci qualche minuto...mi sembra una persona in gamba e
forse la mia scelta cadrà su questa palestra...anche se devo ancora vedere
quella di Massa...
Vi farò sapere!
Dany
Ex Karate

 ha scritto nel messaggio
news:UHXab.90504$hE5.3...@news1.tin.it...

Io non lo conosco,mi spiace.Però facci sapere,è sempre utile IMHO.
