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Titolo: Musk pensava che i Grandi rimanessero fermi?

https://www.youtube.com/watch?v=ZuKAmxWZqW8&t=4s
 

Visto che il muskio non vuole condividere le sue stazioni (e forse aveva posto condizioni pesanti prima di farle per cui nessuno lo filo') gli altri si arrangiano e furbescamente le fanno "aperte" cosi' finiranno per fregargli l'affaruccio della ricarica :)

Il 02/10/2019, M_C ha detto :

Quando gli europei mettono a regime l'elettrico, a musk rimarrà il 
mercato americano, i cinesi lo tromberanno come loro abitudine


 
"According to reports coming out of Germany, Tesla has been added
to a long list of automakers in talks to join Ionity, the new
‘ultra-fast’ joint electric car charging network by BMW, Mercedes,
Ford and Volkswagen."
 
Il che conferma la mia tesi che Tesla ha tutto l'interesse che
la rete di stazioni di ricarica si espanda il prima ed il piu'
possibile. E questo nonostante:
 
"Tesla is the only one of those automakers that already has a
network of thousands of Superchargers in Europe at close to 400
different stations."
 
Ma i Superchargers sono esclusivi alla Tesla.
 
Per ora Tesla ha gia' aderito alla promozione della norma CCS
(compatibile con tutte le vetture elettriche):
 
"Also, Tesla joined the CharIN organization as a core member to promote 
the CCS standard, but we have yet to see any concrete implementations in 
the company’s product line."
 
anche se ancora non e' passato ad utilizzarla. Magari in futuro,
con (se) l'adesione alla Ionity, Tesla convertira' le Supercharger
alla norma CCS ? per ora ovviamente, avere una Tesla significa
avere 400 stazioni in piu' che i concorrenti non hanno. Ma
man mano che la Ionity si espande, il vantaggio per una Tesla
diminuisce.
 

M_C ha usato la sua tastiera per scrivere :

le model3 in UE ricaricano sia nei supercharger tesla che in ionity...

> Tesla convertira' le Supercharger
alla norma CCS 
 
Hanno già finito / stanno per finire di aggiungere il secondo cavo con connettore ccs a tutti gli stalli dei supercharger europei: ModelS e ModelX utilizzano il type2, le Model3 il ccs

Roberto Deboni DMIsr scriveva il 02/10/2019 :

gennaio 2019
Da 0,24 a 0,33 euro/kWh. Nelle stazioni di ricarica italiane, per 
esempio, il costo per kWh è passato dai precedenti 0,24 euro agli 
attuali 0,33 euro: un incremento del 37,5%
 la Casa di Elon Musk ha introdotto aumenti che in alcuni casi arrivano 
a sfiorare il 40%.

Colonnine enelx fast (43 kW di potenza): 0,50 euro/kWh.
Non essendo un ente di beneficenza è ovvio che prima o poi avrebbe dovuto alzare i prezzi...

 alzare i prezzi...
 
Per ora non ci sono accise, quando sarà il momento ci sarà da piangere, 
vedi il flop elettrico in Svezia

> Per ora non ci sono accise, quando sarà il momento
 
Saremo tutti a veder le margherite dal lato delle radici. Da diversi anni.

Saremo tutti a veder le margherite dal lato delle radici. Da diversi anni.
 
Prevedi di passare a miglior vita nell'arco di una decina d'anni? :-?
-- 
 
Zerocento® (46, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

E che ho scritto, ionity e' aperta a tutti.
Pecunia (della ricarica) non olet :)

 Prevedi di passare a miglior vita nell'arco di una decina d'anni? :-?
 
Passeranno molto più di una decina d'anni: se le vendite vanno avanti così se ne riparla fra almeno 30-40 anni. Quindi quando avrò 71-81 anni...
...sempre ammesso che ci arrivi, e ne dubito fortemente...

 E che ho scritto, ionity e' aperta a tutti.
 
E lui ti ha solo fatto notare che le Tesla caricano sia alle colonnine ionity che ai supercharger, mentre le altre solo alle colonnine ionity: questo da un vantaggio alle Tesla sottoforma di rete di ricarica molto più diffusa (più colonnine e meno "zone buie", inteso come zone senza colonnine per caricare), e meno probabilità di dover aspettare per caricare (se son tutte occupate le colonnine ionity in una certa stazione di ricarica si possono sempre cercare dei supercharger nelle vicinanze)
 

Non mi sono spiegato.
Tesla accetta solo tesla.
Ionity accetta tutti.
Bene per il cliente tesla che ha piu' opportunita' di ricarica, male per tesla che perde i clienti che si rivolgono a ionity e non ne prende di nuovi.

 a ionity e non ne prende di nuovi.
 
Tesla vende auto, non ricariche, o sbaglio?
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Sbandierare la rete di ricarica e' fondamentale per vendere auto. E la rete deve rendere per non essere una zavorra su conti gia' zavorrati di loro.
Senza rete che si fa, solo ricarica casalinga?
Magari in futuro con pluralita' di reti cambiera' ma oggi funziona cosi'.

> male per tesla che perde i clienti che si rivolgono a ionity e non ne prende di nuovi.
 
Al contrario: vende più auto, e di conseguenza più ricariche. Il business principale di Tesla è la vendita di auto (infatti per diversi anni le ricariche ai supercharger erano gratuite), l'unico business di ionity è vendere le ricariche.
Il fatto che i supercharger siano riservati alle tesla non danneggia tesla, ma gli altri costruttori (che avranno una rete di ricarica meno capillare e con meno colonnine). Però all'inizio tesla aveva proposto l'apertura della propria rete di ricarica ad auto dei concorrenti: nessun costruttore si è minimamente dichiarato interessato  -> che si arrangino da soli

> Sbandierare la rete di ricarica e' fondamentale per vendere auto. E la rete deve rendere per non essere una zavorra su conti gia' zavorrati di loro.
 
Però per rendere deve essere un minimo diffusa, altrimenti il cliente l'auto non la compra (visto che in giro non può ricaricarla). Quindi all'inizio la offri gratuitamente (perdendoci soldi), quando si è sufficientemente diffusa (e quindi ti fa vendere più auto) cominci a far pagare le ricariche (e quindi a guadagnarci più soldi di prima).

Fafifugno ha pensato forte :

esattamente.
inoltre i supercharger saranno sempre dimensionati al numero di tesla 
vendute ( piu' auto -> piu' supercharger ) e le tesla in 15-20 minuti 
ricaricano dal 20 al 80%, quindi attese brevi anche nel caso sfigato 
che becchi un supercharger tutto pieno.
allo ionity rischi di beccarti tutte le colonnine piene con attaccate 
auto che ricaricano a 7 kw e ci mettono 4 ore a fare il pieno.

...sempre ammesso che ci arrivi, e ne dubito fortemente...
 
Ti manderò dei fiori :D
-- 
 
Zerocento® (46, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 avranno diffusione (e pare proprio che sarà così)
 
sorry  quali sono i segnali che ti fanno ribadire questo?

sorry  quali sono i segnali che ti fanno ribadire questo?
 
che devono fare cassa e recuoerare quello che perdono
-- 
Alty
LagunaST

Alty scriveva il 05/10/2019 :

In Svezia questo è già iniziato

Esatto. Le accise sui carburanti sono irrinunciabili, quanto non entra da una parte deve (deve, non e' un'opzione) entrare dall'altra in uguale o maggiore misura e uguale qualita'. Le accise sono cash e di incasso sicuro non come irpef che e' differito e aleatorio.

 
 
TAGLIARE le spese no eh ? La RAPINA dello stato e' diventata un diritto 
acquisito ?

Tagliare NON le spese ma ALMENO gli sprechi pro amici e amici degli amici fa perdere voti ...

 
 
Si ma fino a che in Italia c'era il boom economico e la Lira tutto 
questo si poteva sopportare adesso no, il paese si sta impoverendo 
drasticamente e bisogna reagire !
 
Adesso, per esempio, al governo c'e' la MINORANZA del tassa & spendi.....

Aspetta e spera che arrivi il 30 febbraio dell'anno del mai :)

 
 
Eh ma questo atteggiamento non aiuta, la MAGGIORANZA degli italiani ha 
capito che con la sinistra al governo il futuro sara' solo la poverta' 
ed immigrati ogni dove, adesso ha bisogno di un leader che la compatti 
per poter votare e ribaltare l' attuale governo.
 
Il problema e' che Salvini e' troppo ingenuo e Berlusca troppo vecchio 
per assumere questo ruolo.
 
L' ideale sarebbe un 50/70 enne che abbia dimostrato nella vita di 
produrre ricchezza per se' e per gli italiani e che goda la fiducia 
degli elettori anziani.
 
Vediamo....

 
 
Sarà interessante capire come. Io uso lo stesso contatore per la lampadina, il forno e la macchina. E se riesco l'anno prossimo metto i pannelli solari...

Sarà interessante capire come. Io uso lo stesso contatore per la lampadina, il forno e la macchina. E se riesco l'anno prossimo metto i pannelli solari...
 
ad es. tassando maggiormente quando superi i 3 / 5 kwh d'
assorbimento....
se vuoi caricare l' auto lo fai piano.
-- 
Alty
LagunaST

Ned Ellis ha pensato forte :

spero tu abbia un lavoro notturno, di notte con il fotovoltaico non 
carichi


A parte che confondi energia e potenza, avevo 6kW anche prima di comprare la macchina (induzione, forni, AC). Tassare la potenza colpirebbe in maniera abbastanza scorrelata rispetto alla presenza di un'auto.


Ma non mi dire... :)
La macchina rimane in box circa 3/4 giorni a settimana con il mio uso corrente.
Ciao

La fantasia dei gabellieri non ha umani limiti :)
La butto li' ... un contatore obbligatorio a bordo che non sara' nemmeno gratis :) per chi ha l'elettrica ogni kw oltre 3000/anno stra-caro :) ma sicuramente il gabelliere trovera' il sistema magari non giusto ma solo fruttifero e tanto gli basta
:-D

Dopo dura riflessione, Ned Ellis ha scritto :

a beh, allora l'auto per te è un soprammobile, non fai testo

A parte che confondi energia e potenza, avevo 6kW anche prima di comprare la macchina (induzione, forni, AC). Tassare la potenza colpirebbe in maniera abbastanza scorrelata rispetto alla presenza di un'auto.
 
ok, quando hai un assorbimento istantaneo maggiore di 3/5 Kw, sul
colpire in maniera scorretta non si fanno problemi.... ora come ora le
accise colpiscono indifferentemente chi l' auto la usa per lavoro (e non
scarica) e chi per diletto.
-- 
Alty
LagunaST

Dopo dura riflessione, Alty ha scritto :

non e' fattibile.
ci sono migliaia di utenze che hanno un consumo simile ad un'auto 
elettrica.
comunque le accise ci sono anche sul kwh...

sorry  quali sono i segnali che ti fanno ribadire questo?
 
Il fatto che importiamo già adesso buona parte dell'energia (elettrica)
che consumiamo: con le auto tale fabbisogno triplicherà, ad essere
prudenti e nulla fa pensare che chi governa i conti pubblici si faccia
sfuggire il dettaglio.


Sarà interessante capire come. Io uso lo stesso contatore per la lampadina, il forno e la macchina. E se riesco l'anno prossimo metto i pannelli solari...
 
La prima (stupida) che mi viene in mente e di cui cui forse qualcuno aveva
già accennato: chip NFC tra auto e pistola del caricatore?
 
Modi tecnici per differenziare il consumo penso ce ne sia più di uno.


 si faccia sfuggire il dettaglio.
 
Il dettaglio e' sfuggito a voi polli. Oggi per ogni 21 centesimi che
pagate di energia elettrica, solo 6 centesimi vanno al rivenditore
elettrico. Come e' il rapporto con la benzina ?
 

 se le vendite vanno avanti così se ne riparla ..... quando avrò 71-81 anni...
 
no dai caXo non dire così ... ci sei quasi :-D
 

 elettrico. Come e' il rapporto con la benzina ?
 
bravo Deboni.
il kwh e' piu' tartassato della benzina.
che poi il motore elettrico abbia un rendimento cosi' alto da renderlo 
comunque conveniente e' un altro discorso.

Come e' il rapporto con la benzina ?
 
Personalmente uso da quasi una dozzina d'anni carburante ad accisa
estremamente ridotta rispetto ai carburanti classici, per cui non mi sono
posto il problema.
 
Cot cot


 posto il problema.
 
Lo stesso direbbero le industrie energhivore per l'elettricita'.