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Titolo: formula 1

ma secondo voi la Ferrari, ed in paricolare i sui dirigenti, ci godono a
rovinare le gare? non mi spiego altrimenti come possa essere possibile,
alla luce del'art. 39 del regolamento FIA che vieta di fatto gli ordini di
squadra, che un personaggio quale Stefano Domenicali, che si presume
dovrebbe possedere una certa conoscenza del regolamento vigente, possa
continuare a commettere errori da principianti.
ma che bisogno c'era di far superare Massa da Alonso in pieno rettilineo,
dando oltrettutto l'ordine via radio? non sarebbe stato meglio aspettare
che si creasse un pò di confusione, magari a causa di qualche doppiaggio,
e fare in modo che Alonso passasse Massa senza destare troppi sospetti?
mah.
secondo me Jaen Todt non avrebbe mai commesso un errore simile. nel senso
che avrebbè sì dato l'ordine al pilota di superare il compagno più lento e
con meno punti iridati, ma lo avrebbe fatto senza destare sospetti, magari
facendoli rientrare nei box e consentedo quindi il sorpasso in maniera
meno "sfacciata".
secondo me sarebbe ora che Montezemolo riprenda in mano le redini della
Ferrari Corse e si liberi di Domenicali, che a quanto pare ricopre un
ruolo troppo grande per le sue limitate capacità strategiche....
voi che ne pensate? 
-- 
saluti, Corrado - Roma
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 secondo me Jaen Todt non avrebbe mai commesso un errore simile.
Ma non c'era Todt quando fecero la stessa manovra con Schumacher e
Barrichello ?

 rovinare le gare?
Il colpevole è solo uno: Felipe Massa da Cerignola.
-- 
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Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 meno "sfacciata".
Una delle cose più spudorata era proprio il fatto che per vincere i 
mondiali dava gli ordini di scuderia. Anche quando non servivano perché 
il mondiale era già in tasca.
Mai esempio peggiore in F1 di Todt e Briatore nel campo dei sorpassi.
Non volevo dimenticare Ron Dennis, ma anche lui bregava mica male.
E il signor Brown quando era in Ferrari era colui che suggeriva 
l'ordine a Todt.


a me pare assurdo che non abbiano una serie di frasi in codice per 
questo tipo di ordini di scuderia.
poi Massa poteva almeno far finta di sbagliare una staccata!
ciao
BFS

 Barrichello ?
si, infatti. un errore può capitare anche ai migliori. però se non ricordo
male a quei tempi non c'era il famoso articolo 39. nel senso che gli
ordini di scuderia erano mal tollerati dai direttori di gara e dalal FIA,
ma non esplicitamente vietati. o ricordo male?


 continuare a commettere errori da principianti.
I giochi di squadra ci sono e ci saranno sempre.
Il problema a mio avviso č Massa. Non gli andava giů di cedere il passo 
(anche se era piů lento del compagno) e allora ha rallentato in modo 
plateale.
Chi ha giocato sporco č stato Massa.
Poteva farlo in qualsiasi altro punto e in modo apparentemente naturale. 

e fare in modo che Alonso passasse Massa senza destare troppi sospetti?
Quello era gia' successo qualche giro prima. Solo che Alonso non ha
voluto tenere una traiettoria difensiva onde evitare qualsiasi rischio
di tamponamento e Massa lo ha ripassato. 
La Ferrari manca della faccia da culo di Red Bull e McLaren che ai
loro piloti dicono per radio non di tenere le posizioni ma di
risparmiare benzina - casualmente questo e' successo sempre e solo
quando stavano vicini fra loro e mai quando lottavano con altri, si
vede che hanno motori che aumentano il consumo quando stanno vicino al
compagno di squadra.
-- 
Stefano D.(PD) 
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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 poi Massa poteva almeno far finta di sbagliare una staccata!
e si, ma si vede che gli rodeva molto e ha voluto rendere il tutto
plateale. io se fossi la ferrari farei pagare a lui parte della multa...


 rovinare le gare?
CUT
Non vorrei dire una cazzata, ma IMHO č da rivedere il regolamento...
Se le scuderie volessero, potrebbero trovare mille sistemi per trasmettere 
l'ordine in maniera "invisibile" a terzi, č quindi inutile tentare di 
vietarglielo.
Ieri la cazzata l'hanno fatta ai box trasmettendo l'ordine in maniera 
spudorata, ma l'ha fatta ancora piů grossa Massa con quella manovra plateale 
e a fine gara con il suo atteggiamento "colpevole" e risentito nei confronti 
della squadra.
Se poi ne vogliamo fare una questione di morale, il discorso cambia, ma la 
F1 č totalmente amorale, con i denari che ci sono in gioco č SOLO business 
:-( 
--- news://
freenews.netfront.net/
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 ---

 voi che ne pensate?
"So, Alonso is faster than you".
Io c'avrei risposto: "Ah Domè, e sticazzi?" :-)
ma v'immaginate? :-D
 

 compagno di squadra.
quoto tutto. al di là delle indubbie responabilità di Massa, che ha voluto
rendere tutto così plateale, secondo me è la dirigenza ferrari a non saper
gestire in maniera efficiente (leggasi, "senza farsi beccare con le mani
nella marmellata") situazioni del genere. gestione in cui indubbiamente i
dirigenti delle altre squadre sono più esperti specie quando si tratta di
intoripdire un pò le acque... fatto sta che anche a casua di questi errori
"grossolani" (fa rientrare le auto in regime di safety car, far uscire le
auto con gomem da asciutto quando piove che dio la manda ecc) la ferrari
alla fine si è giocata ogni velleità di poter vincere il mondiale.
e tutti questi errori se non impartiti direttamente, sono cmq stati
avallati dal dirigente della scuderia, che guarda caso è Domenicali. mi
chiedo sempre se non c'era una persona più adatta a ricoprire un ruolo
così di responsabilità. con questo non voglio sostenere che i altri
dirigenti delle scuderie avversarie sono tutti migliori di lui, ma
semplicemente che secondo me sono più indicati di lui nel ricoprire un
ruolo così delicato.
Domenicali lo vedrei bene a capo di una scuderia da mezza classifica, ma
non di una squadra che punta al mondiale sia piloti che costruttori, e che
visto coem vanno le cose probabilmente resterà col becco asciutto
quest'anno (anche se da tifoso mi auguro di sbagliare e che la ferrari
possa vincere tutto :-) )  



Ricordi benissimo: gli ordini di scuderia NON erano vietati e venivano 
utilizzati tranquillamente alla luce del sole.
Ora che sono vietati e proprio, per usare un milanesismo, da pirla farlo 
nel modo in cui lo hanno fatto in Ferrari.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 Io c'avrei risposto: "Ah Domè, e sticazzi?" :-)
ah ah ah


 Poteva farlo in qualsiasi altro punto e in modo apparentemente naturale.
E che differenza faceva? Sempre di gioco si trattava

E che differenza faceva? Sempre di gioco si trattava
Ma almeno non ci sarebbe stato il rischio squalifica!
Ant 

 male a quei tempi non c'era il famoso articolo 39.
Credo sia stato introdotto anche o sopratutto a causa delle furbate
fatte
dalla Ferrari.
D'altronde da che mondo e mondo un pilota può essere più forte o avere
bisogno di prendere punti, quindi è inutile scandalizzarsi sul fatto
che ci
siano questi giochetti.
Per me sarebbe stato più ridicolo se si fosero eliminati a vicenda
cercando
un sorpasso.

 voi che ne pensate?
Che se esiste una cosa fuori dal mondo è il regolamento della F1.
Il gioco di squadra fa parte di diritto della strategia di un team,
nel caso specifico se Alonso può ancora vincere il mondiale e Massa no
perchè non posso decidere lo scambio di posizioni? Nelle moto è così
dai secoli: in 125 nel 99 Angel Nieto fermò suo figlio e lo
stratagemma permise a Alzamora la conquista di un punto, col quale
vinse il titolo. E allora?
E poi ci sarebbe il fatto che qualsiasi cosa faccia la Ferrari fa
tirare tremendamente il culo agli anglofrancocrucchimafia della F1: se
la stessa cosa l'avrebbe fatta la McLaren nessuno avrebbe speso mezza
parola (se un ferrarista avesse fatto la stessa partenza di Vettel
sarebbe stato fucilato sul podio...)
tutto IMHO
Roberto
100/42/MI

 :-( 
nn no, nessuna questione morale. percarità. ;-) vorrei solo che la ferrari
avesse dirigenti in grado competere, anche nei sotterfugi e nelle
interpretazioni degli articoli del regolamento FIA, allo stesso livello di
quanto fanno i dirigenti degli altri team. perchè la ferrai arriva sempre
dopo nell'interpretrare sti benedetti articoli? se ci fate caso i team più
forti introducono sempre qualche novità al limite del regolamento FIA,
novità che spesso si rivelano fondamentali per le prestazioni assolute. e
in tutto ciò cosa fanno i dirigenti ferrai? stanno a guardare e solo dopo
che si sono resi conti che quelle novità introdotte sulle vetture dei
rivali si sono rivelate funzionali e migliorative delle prestazioni,
decidono di introdurle anche loro. ma ormai il vantaggio dei team che
hanno sviluppato e introdotto tali innovazioni è così marcato che è
difficile recuperare il gap che si è venuto a creare tra red bull e
mclaren da una parte e ferrari dal'altra. secondo me i dirigenti ferrari
dovrebbero osare di più e non farsi sempre superare dagli altri team
meglio organizzati. 



Tu guarda un po' da quando succedono queste cose...se ne sono andati 
Ross Brown, Rory Byrne & CO e alla Ferrari funzia più nulla...


 Ma almeno non ci sarebbe stato il rischio squalifica!
MA sempre di gioco sporco si tratta...

alla fine si è giocata ogni velleità di poter vincere il mondiale.
Direi che sono ancora in corsa alla grande.


 ha scritto nel messaggio 
news:e7f1e6f1-2db8-470e...@i28g2000yqa.googlegroups.com...




In F1 ci sono in ballo centinaia di milioni di euro, e la Ferrari in questa 
situazione non si può permettere di perdere un mondiale piloti per qualche 
punto. E' già successo 2 anni fa, ed è bastato.Giochi sporchi se ne fanno 
tanti, in pista e fuori, visibili agli spettatori e invisibili, sui muretti 
e nelle stanze dei giudici..........la regola di vietare i giochi di 
scuderia è ipocrita, e i giudici "vogliono" essere presi in giro. 
Evidentemente la Ferrari non ha raggiunto i livelli delle squadre inglesi, 
ed è questa l'unica pecca!
Ant 

 voi che ne pensate?

tutto IMHO
Roberto
100/42/MI
Il ricordo di digione 1982; rimarrà solo un ricordo!!!!!

 voi che ne pensate?
Che le regole della F1 sulla sportivita' sono una ipocrisia :P


Quoto, è bastata una vittoria per rimetterli in corsa. Il costruttori lo 
vedo moooolto difficile, ma per il piloti, con questo nuovo punteggio, 
bastano due vittorie e sono praticamente insieme in classifica. E 
considerando che i primi due sono quelli che attualmente hanno la macchina 
più lenta.....rischiano grosso!
Ant

> Direi che sono ancora in corsa alla grande.
eh eh, vorrei avere il tuo ottimismo. ma se tanto mi dà tanto, mi sa che
non vincono nulla... ovviamente spero di sbagliarmi.


 ha scritto nel messaggionews:e7f1e6f1-2db8-470e...@i28g2000yqa.googlegroups.com...

Concordo con te.
Cmq io discutevo del fatto che Ma3x diceva che Massa ha giocato
sporco... solo perche' non ha mascherato abbastanza bene la cosa.
Beh, non sono d'accordo. Che sia fatta bene o male, sempre di gioco
sporco si tratta, ma non solo di Massa. (indipendemente dal fatto che
sia un regolamento ipocrita...)
Semmai, Massa l'ha fatta un po' sporca nei confronti della Ferrari
stessa. Ma in termini generali non e' certo massa che gioca sporco

 ha scritto nel messaggio 
news:27397884-1108-454b...@f33g2000yqe.googlegroups.com...







Guarda che Montezemolo è l'uomo che ha fatto più errori nello scenario 
politico-industriale dal dopo impero romano 

 Che le regole della F1 sulla sportivita' sono una ipocrisia :P
quotissimo. ma dato che ci sono, bisogna aggirare le regole senza farsi
sgamare :-)


 plateale. io se fossi la ferrari farei pagare a lui parte della multa...
Beh... con un ordine di scuderia cosi' poco mascherato... dai...
La responsabilita' non e' di massa IMHO.
Anche se avesse fatto finta di sbagliare, dopo un ordine simile,
sarebbe stato possibile accusare di aver fatto finta di sbagliare
appostoa

stessa. Ma in termini generali non e' certo massa che gioca sporco
Si, infatti, l'ha fatta sporca nei confronti della Ferrari. E penso che 
sarebbe successa la stessa cosa se al posto di Massa si fosse trovato 
Alonso. Nessuno è contento di cedere il primo posto.
Ant 

 Ma non e' questo il punto.
No infatti, il punto è la ridicolaggine del regolamento.
La Scuderia decide, punto.
I piloti si adattano, punto.
M. 

non vincono nulla... ovviamente spero di sbagliarmi.
Il distacco di Alonso da Hanilton corrisponde a 14 punti col vecchio
punteggio. Raikkonen ne recupero' 17 in due GP.



E li recuperò con un sistema di punteggio diverso (10-8-6 eccecc), che 
premiava molto meno che vinceva.
Ant 

Dopo dura riflessione, claudegps ha scritto :

Infatti per me Massa ha fatto benissimo a rendere il tutti così 
"plateal"... così la prossima volta quelli in Ferrari ci penseranni 
bene prima di fare una cazzata del genere.
Già le gare di F1 sono noiose di loro...mettiamoci anche gli ordini di 
scuderia, togliendo così quelle poche possibilità di duello e allora si 
che siamo a cavallo :D

 in pieno rettilineo,
massa e' un dipendente della ferrari ... se riceve l'ordine ha solo 
da ubbidire. se lo fa in modo "sporco" ovvero in questo caso 
platealmente per inguaiare ferrari e fare la povera vittima 
innocente del lupo cattivo :o) poi non si lagni se "in via 
ufficiosa" vorranno fargliela pagare.
massa non e' 1/a guida e mai lo e' stato nei fatti, se e' apparso 
tale e' solo perche' in ferrari non ne avevano una "vera". al max 
fa da spalla, e' ben pagato e proprio non gli tocca lagnarsi 
perche' via dalla ferrari per lui c'e' il nulla.
IMO, questo a prescindere dalla caXata che hanno combinato dai box.
saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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 premiava molto meno che vinceva.
molto???
10*2.5 = 25                    = 10
8*2.5 = 20 (ora 18)          = 7.2
6*2.5 = 15                     = 6
5*2.5 = 12.5 (ora 12)      = 5.2
4*2.5 = 10                    = 4
3*2.5 = 7.5 (ora 8)         = 3.2
2*2.5 = 5 (ora 6)           =  2.4
1*2.5 = 2.5 (ora 4)        = 1.6
0*2.5 = 0 (ora 2)           = 0.8
0*2.5 = 0 (ora 1)           = 0.4
le uniche due posizioni ad essere state penalizzate sono la 2a e la
4a... una perde 2 punti con il regolamento attuale (sarebbe stato 4/5
di punto nel regolamento precedente) e la 4a ( 1/5 di punto in meno
del regolamento precedente)
dalla 6a posizione in poi sono avvantaggiati...  ( ho messo la
riconversione per arrivare a 10 invece che a 25)

 voi che ne pensate?
Che la formula1 dovrebbe essere abolita: a livello di coinvolgimento gli 
effetti son pari a quelli di un sonnifero, sorpassi non ne fanno (e 
quando qualcuno osa sorpassare qualche altro concorrente lo penalizzano) 
e la parte più eccitante son le soste ai box.
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 plateale. io se fossi la ferrari farei pagare a lui parte della multa...
Cioč, fammi capire: il tuo capo ti ordina di farti superare, tu esegui 
l'ordine e...
...devi pure pagare una multa ?!?


molto???


Ok, taglia il molto. Premiava meno chi vinceva, rispetto ad adesso, ma di 
più chi aveva dei piazzamenti costanti fra i primi 4.
Un pilota che punta a vincere il mondiale difficilmente scende sotto il 4o 
posto, le altre posizioni sono praticamente ininfluenti nel conteggio.
E cmq 2 punti su 18 per il secondo posto sono una differenza importante, 
considerando che degli ultimi 3 mondiali, 2 sono finiti con lo scarto di 1 
punto! E mi sa che quest'ultimo mondiale, in proporzione, non sarà molto 
diverso, ma solo perchè ci sono tre squadre che, per motivi diversi, sono 
praticamente allo stesso livello.
Ant 

 ...devi pure pagare una multa ?!?
L'ha fatto platealmente mettendo ancora più in difficoltà la squadra, che 
aveva cmq già compromesso la situazione con le comunicazioni radio suicide. 
Quando le ho sentite non credevo alle mie orecchie...troppo ingenui!! 

 I piloti si adattano, punto.
Sì ma visto che il regolamento è ipocrita lo si aggira da ipocriti (come ha 
fatto la Red Bull)
Non certo dichiarando "Fernando è più veloce di te. Confermi di aver capito 
il messaggio?" che fa il paio con il "Well done, sorry" a sorpasso avvenuto. 
:O

 Quando le ho sentite non credevo alle mie orecchie...troppo ingenui!!
Io la formula1 ormai non la guardo più da una marea di tempo: se devo 
dormire piuttosto metto su un film tipo "Schindler's list" (o come 
diavolo si scrive)


 Appunto: sbaglia la squadra e deve pagare il pilota ?!?
Concorso di colpa, Massa poteva arrivare lungo ad una curva anzichč evitare 
di accelerare in uscita (sgamabilissimo dalla telemetria) 

di accelerare in uscita (sgamabilissimo dalla telemetria) 
Hai ragione. Sarebbe stato un ipocrita ma nessuno avrebbe potuto dire
nulla. 
Cose che capitano quando si fa una regola idiota fatta appaosta per
essere infranta.


fatto la Red Bull)
Pensa all'assurdita'. La Ferrari viene punita per avere detto al suo
pilota la verita' (Alonso e' piu' veloce di te) mentre agli altri non
succede niente perche' mentono (Devi risparmiare carburante).


Che la formula1 dovrebbe essere abolita:
Suppongo che nessuno ti obblighi a guardarla. per il resto hai
elencato una badilata di luoghi comuni.
Io seguo la F1 dal 77 e ricordo molti GP noiosi anche in passato e
pochi campionati avvincenti come gli ultimi. Questo poi e' apertissimo
con 5 piloti in corsa, roba che non capitava dal 1982.


 con 5 piloti in corsa, roba che non capitava dal 1982.
Sì, peccato che la prima volta che un pilota fa un sorpasso lo
squalificano....
....DOPO la gara, ovviamente (squalificarlo DURANTE la gara non
sarebbe fescion, e i giornalisti non avrebbero di che scrivere).
Ora, spiegami tu che senso ha modificare il risultato di una
COMPETIZIONE automobilistica a tavolino...
IlMafiosoIpocritaOttuso

 di accelerare in uscita (sgamabilissimo dalla telemetria)
O____O
Ma che è, un CID di un incidente o una *COMPETIZIONE* automobilistica,
svolta in un autodromo ?!?
IlMafiosoIpocritaOttuso

 effetti son pari a quelli di un sonnifero, sorpassi non ne fanno
Si, blah, blah, l'alfa non ha la trazione posteriore, blah... Le solite 
balle. Guartati le moschine del motoGP, quelle si che si sorpassano, 
WOW!!!
-- 
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Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 WOW!!!
Premesso che non guardo nessuna gara di nessuno sport (per vari
motivi), la motogp è *IMHO* (che se qui non lo si mette non ci
arrivate a capire il concetto di "opinione personale") DI SICURO molto
più bella da vedere della formula1.
IlMafiosoIpocritaOttuso

 interpretazioni degli articoli del regolamento FIA
Non voglio fare la figura della verginella :-), ma io vorrei che non fosse 
una gara a chi è più scaltro o a chi interpreta (o aggira...) meglio i 
regolamenti; mi piacerebbe che fosse semplicemente una gara in cui vince il 
più veloce e basta!
Ma so che non è possibile. 
--- news://
freenews.netfront.net/
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 ---

 più bella da vedere della formula1.
...perchè si sorpassano spesso...
Vero?
:-(


 Vero?
Di sicuro più che in f1, dove i sorpassi avvengono ai box (se uno non
vuole essere squalificato)
Ancora meglio della MotoGP è la Superbike.
E, in ambito auto, ho bei ricordi del V8 superstar (e dovrebbero
essere molto belle da vedere le gare del WTCC)
IlMafiosoIpocritaOttuso

 Di sicuro più che in f1
Non nego si sorpassino di meno, ma è solo il sorpasso ciò che fa 
spettacolo???


 ma non esplicitamente vietati. o ricordo male?
L'articolo 39 venne introdotto proprio a seguito di quell'episodio, ma
finora e' stato tranquillamente aggirato, per esempio suggerendo via
radio al pilota davanti di rallentare per colpa di problemi tecnici
risultanti dalla telemetria. In Ferrari sono stati dei colossali
pirla.
E ora e' probabile che la pagheranno pure cara, visto che a capo della
FIA c'e' proprio Todt, che ad Alonso l'ha sempre visto come fumo negli
occhi.
Vabbe', ma chi si meraviglia piu' ? giusto chi adora il proprio Moloch
a 4 ruote puo' considerarlo ancora uno sport, quella roba li'.
--
G.

 spettacolo???
Perchè, secondo te cosa farebbe spettacolo in una GARA
automobilistica ?
IlMafiosoIpocritaOttuso

 solo il secondo pilota e che Alonso comanda.
Be', se non se ne e' ancora accorto, con  tutte le scritte "Santander"
che ha sulla macchina, mi sa che al mazzo dei poco svegli che
campeggiano in Ferrari tocca metterci anche lui...
--
G.

 questo tipo di ordini di scuderia.
Beh, dipende, ognuno ha le sue: in Red Bull usano dire: "Hai la
temperatua dell'olio alta, rallenta...", ma in Renault, ai tempi di
Briatore c'era un molto piu' laconico "Schiantati, s'il vous
plait..." :)))
--
G. "Sorry, Felipe " (cit.)

 con le comunicazioni radio suicide.
Ah, ecco...
--
G.

 o una *COMPETIZIONE* automobilistica, svolta in un autodromo ?!?
Andando per esclusione, sarei piu' per la prima ipotesi.
--
G.

 Massa sa benissimo che la Fia non aspetta altro che incul.... la Ferrari,
Se domenica ai box si sono posizionati a 90°, Massa ci ha messo la
vaselina...
--
G.

 Ma in termini generali non e' certo massa che gioca sporco
esatto.
--
G.

 regolamenti
Negli ultimi 10/15 anni ha raggiunto vette disgustose (spie, ricorsi
in tribunale, ordini di andarsi a schiantare) ma la F1 e' cosi' da
circa (almeno) una 30ina d'anni, che mi ricordi io.
E solo perche' prima non ero ancora nato... :DDD
--
G.

 :O
Si vabbe', ma resta una assurdita' per cui se fai il furbo non vieni
punito...
Certo, la ferrari avra' fatto una stupidaggine a fare le cose cosi'
alla luce del sole.
Ma non fa differenza, in termini di lealta' sportiva o rispetto dei
regolamenti, usre dei trucchi per aggirare le regole senza essere
punibili.
Anche perche' la punibilita' nei confronti di questi atti e e
iniqua....
Se dici al pilota "risparmia carburante" - tutto ok
Se gli dici: "l'altro e' piu' veloce"    - apriti cielo!!!
Stesso risultato, stesse conseguenze, metriterebbero le stesse
punizioni. Invece no. Assurdo

 vinse il titolo. E allora?
Curioso il fatto che ti ricordi questo, ai danni di Mario e non
l'episodio di 10 anni prima in cui i piloti italiani combinarono le
peggio porcate ai danni di Spaan per favorire Capirossi che andava a
vincere il suo primo mondiale.
--
G.

 I piloti si adattano, punto.
Si adattano, oppure agiscono come gli pare e i conti se li regolano in
casa :)

 voi che ne pensate?
che ci sarebbe giusto giusto un grande uomo di sport a piede libero,
uno che di recente ha avuto dei problemi con una barca...
HAHAHAHAHAHAHAHA !!!
--
G.

 automobilistica ?
O mio Dio... :-(((


 automobilistica ?
google search: "rally+col de turini+notte".
Tanto per dirne una.
--
G

punizioni. Invece no. Assurdo
No. Meriterebbero punizioni diverse. Perche' la Ferrari ha detto a
Massa la verita' (Alonso era effettivamente un pelo piu' veloce)
mentre il risparmio di carburante e' una balla colossale.


 O mio Dio... :-(((
Una risposta un pelo più esplicita no, eh ?
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimista


wrote:

Ma anche 
http://www.iomtt.com/
 (mi piacerebbe vederlo) e
http://www.usacracing.com/ppihc
 (questa DEVO andarla a vedere)
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimista

 vincere il suo primo mondiale.
Ti dico grazie per avermi spolverato la memoria circa una delle gare
più spettacolari mai viste dal sottoscritto, il GP di Australia 125,
che valse tutta la levataccia assurda dovuta al fuso orario.
- la staccata di Capirossi al rampino di Phillip I, solo Schwantz un
anno più tardi avrebbe osato qualcosa di più estremo
- Romboni in rotta col suo team che va in Australia di tasca sua e
noleggia una Honda sul posto (e fa una gara da panico)
- il rimontone di Gresini, pazzesco
- Spaan che sferra un pugno al casco di Gresini (e si dimostra un
emerito incapace)
- Casanova che arriva sul podio in stampelle, non ce la fa e si
siede... e già che c'è si accende una sigaretta
Un lettore si Motosprint scrisse "questa è Italia90, mica il calcio!"
Roberto
100/42/MI

 di accelerare in uscita (sgamabilissimo dalla telemetria)
quoto
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 che valse tutta la levataccia assurda dovuta al fuso orario.
Gli appassionati di motociclismo (gli appassionati, non gli ultras) la
pensano un filino diversamente.
--
G.

 circa (almeno) una 30ina d'anni, che mi ricordi io.
Credo siamo più o meno coetanei, anche io ho iniziato a guardare la F1 nei 
primi anni '80, ma forse perchè era l'unica disciplina motoristica che 
veniva trasmessa regolamente in TV...
Preferivo i rally, allora molto più "veri" (ormai non più).
Però sto prendendo gusto a guardare su ESPN le vecchie gare di F1, quando i 
piloti giravano per i box a petto nudo con la tutta arrotolata sui fianchi 
fumando come turchi, il pubblico passeggiava quasi liberamente per i box, a 
bordo strada (si ho scritto "strada", molte non si potevano nemmeno definire 
"piste"!) cresceva l'erba incolta e le donne erano ugualmente troie ma meno 
plasticose di adesso :-D 

 Una risposta un pelo più esplicita no, eh ?
Anche i *tentativi* di sorpasso possono dare spettacolo (es: pressione 
che dai al pilota davanti). Per farti un solo esempio. E poi basta una 
toccatina e... crash.


 plasticose di adesso :-D
E Piquet faceva i gavettoni a Zermiani.
Oppure arrivava ai box, col motore praticamente andato, ma si faceva
fare lo stesso il cambio gomme, concitatissimo, poi si slacciava le
cinture e scendeva dalla macchina con un saltino perculandoli... :DDD
--
G. / bei tempi

 rovinare le gare?
--cut--
Rispondo a questo, visto che il problema fondamentalmente č il 
regolamento della F1 fatto a cazzo, ma evidentemente conviene cosě a 
tutti, squadre comprese.
Tornando al discorso di rovinare le gare: cazzo, sono daccordo! Per la 
prima volta si sarebbe potuto assistere ad una lotta ad armi pari per il 
primo posto e non per il quattordicesimo e loro che fanno? La rovinano! 
I punti mondiali? 'sticazzi! Tanto il mondiale non si vince. Non 
conviene a tutti (ferrari compresa) che ci sia un po' di spettacolo in 
pista, seppur con qualche rischio? Vadano a cagare!
L'ammonizione e la multa alla ferrari? Vada a cagare anche la FIA! Todt 
era il peggior bastardo di tutti per quanto riguarda queste cose, 
assieme al pari inglese Dennis! Perň stranamente allora le gare erano 
piů belle.
--
G.

 pensano un filino diversamente.
Siamo sicuri che queste menti eccelse abbiano visto la corsa?
Roberto
100/42/MI


Se c'é un film che NON mi fa dormire é proprio quello


C'e' un solo modo per scoprirlo, Callaghan: chiedilo nel NG
appropriato, che cosa ne pensano di quella corsa.
--
G.

 mentre il risparmio di carburante e' una balla colossale.
Beh, io mi baso sul fatto che a parita' di azione, corrisponda la
stessa pena.
Non e' che se vado dal vigile a dirgli che parcheggio in divieto, mi
fa una multa minore di colui che parcheggia in divieto "di
nascosto"   :)
Cmq.... onestamente trovo la differenziazione solo una sottigliezza.

 appropriato, che cosa ne pensano di quella corsa.
Lo fare se abbisognassi di delucidazioni, che evidentemente non mi
servono dato che la corsa l'ho vista e ne ho tratto le conclusioni.
Nel 90 ci fu un evidente gioco di squadra di Gresini vs. Spaan pro
Capirossi ma a Brno. In Australia ricordo solo una gara spettacolare
con 5 piloti in volata
Roberto
100/42/MI

Cmq.... onestamente trovo la differenziazione solo una sottigliezza.
Volevo essere paradossale.
8-)


 toccatina e... crash.
Appunto, son macchine da checche: io ricordo che anni fa vidi una gara 
dell'allora superturismo.
Giovanardi (se la memoria non mi inganna) era tallonato da altre due 
auto (due bNw, sempre se la memoria non mi inganna): provavano a 
passarlo, ma non ci riuscivano.
Ad un certo punto li hai visti portarsi uno per lato e hanno tentato il 
tutto per tutto: son riusciti a passarlo, ma talmente vicino che si son 
viste due cose volar via...
...erano gli specchietti del sorpassato.
Altro esempio, il V8 superstar: vidi una gara (anche qui si parla di 
anni fa), il vincitore fu deciso praticamente al fotofinish (se non erro 
si sorpassano e contro-sorpassarono fino a 1 metro dal traguardo).
Queste, *IMHO*, sono gare...
...non quelle di formula1, dove per sorpassarsi devono aspettare i 
rettilinei perchè sennò rischiano una sospensione o il peggioramento 
della aerodinamica: "o mi fai passare, o... ...si fa a sportellate".
E' una COMPETIZIONE, non una sfilata di auto.
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 con 5 piloti in volata
Ok, tre su cinque te li ricordi.
Mancano giusto Casanova e Debbia (oltre a Gresini) che prendono a 
sportellate Spaan o gli si piantano davanti in due. Dai, fu una porcatona 
della madonna, fosse successa la stessa cosa ai danni di un italiano diresti 
le stesse cose ?
--
G. 

 E' una COMPETIZIONE, non una sfilata di auto.
Quindi aboliresti anche il basket. Al minimo tocco è fallo, da 
regolamento... Mah... 


È una regola quasi idiota. Io capirei se la Ferrari e i piloti con le 
manovre di sorpasso avessero danneggiato un pilota di un altra casa 
costruttrice. Ma questo non é successo, visto che il terzo era 
abbondantemente distaccato. Inoltre Alonso era effettivamente, visto le 
telemetrie, piú veloce di Massa. Se proprio vogliamo un campionato che 
sia esclusivamente piloti allora si estragga a sorte l'accoppiamento 
pilota auto in tutti i gran premi

 regolamento... Mah...
Non vedo il nesso....
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 Senza l'ordine Massa da lì non si muoveva, stai sicuro!
Ma qualcuno crede che adesso Alonso abbia il 2% di probabilità di 
arrivare al mondiale?
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 arrivare al mondiale?
Io so soltanto che Alonso ha 20 punti di svantaggio su Webber e mancano 7 
gare (quindi 175 punti in gioco)........senza considerare che la RB farà di 
tutto per far vincere cmq Vettel, che la McLaren è in evidente difficoltà, 
che lo stesso Vettel ha dimostrato di essere, a dir poco, ingenuo, e che il 
distacco di ieri è dovuto soprattutto al tipo di circuito, molto diverso da 
quelli che verranno adesso.
Magari non vincerà, ma ti passo le quote della Snai: Vettel 2,75 - Webber 
4 - Alonso 3,75 - Hamilton 6........che dici, hanno le visioni anche loro??
Ant