Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: sottosterzo??

Vi  ringrazio  se  venite  in  aiuto  ad  una  profana.  Come  sapete,
dopo  i  coreani  mi  sono  venduta  ai  giapponesi. Ora,  capita  che  con
il mio  Forester,  aggredendo le  curve,  mi  trovo  senza  volerlo  a
stringere  troppo la medesima. E pertanto  a  dovere  correggere  in fuori
lo sterzo.  Mi  capita  l'esatto  contrario rispettoa prima  con la   lantra
SW.
E'  colpa o merito  della   awd?  E'  pericoloso?  č  il famoso
sottosterzo??
Grazie


No, sovrasterzo...^__^
Ayrtonoc (22,60,Mi)


Ciao
mamari
Opel Astra (21,90,PD)
Mika Hakkinen fan

 sottosterzo??
Ma... le ruote scivolano o no in questo processo?
-- 
GTi, MX-3 V6 sideways lifetime driver
Senna, Clark & Nuvolari fan forever
http://digilander.iol.it/oppositelock

 sottosterzo??
La Lantra soffriva di sotto sterzo. La Forester no. Non è pericoloso,
devi solo abituarti.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver  -  ICQ 49579941
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
 (last update:20/1/01)
Visitate 
www.genialpoint.it
 : parteciperete al concorso!

 sottosterzo??
Prima avevi un'auto a trazione anteriore ora una a trazione integrale,
giusto?
Bene, allora stai provando la differenza tra queste 2 soluzioni.
Il famoso sottosterzo era quello che provavi prima.
Adesso dovresti avere un'auto più neutra rispetto a prima quando
probabilmente avevi un'auto sottosterzante.
Meglio così, non è assolutamente pericoloso, anzi sembra che hai maggiore
controllo della vettura, quindi è meglio.
Alex
[20, 9?, CT]


No, č il famoso SERVOsterzo :-)
Sotto e sovra sterzo sono fenomeni che si hanno solo accompagnati da una
deriva della gomma oltre il suo limite, che fa sě che uno dei due assali
perda  aderenza e  sbandi, costringendo  a controsterzare  nel  caso del
sovrasterzo, e a pregare nel caso del sottosterzo.
Finché uno  č costretto a smanettare  con lo sterzo, ma  senza avere nel
frattempo  fenomeni  di  sbandamento,   č  solo  questione  di  prendere
confidenza con la sensibilitŕ dello sterzo :-)
Il sottosterzo,  comunque, sarebbe il  fenomeno opposto, ma  bisogna far
attenzione. Molti credono che il sottosterzo si abbia quando si entra in
curva, l'auto  allarga di muso,  si gira  di piů il  volante e si  fa la
curva.
Quello *non č* sottosterzo  (Sigfried Stohr docet).  Il vero sottosterzo
si  ha  quando entrando  in  curva, l'auto  tende  ad  andare dritta,  e
aumentando l'angolo di sterzata peggioriamo solo le cose perché le ruote
anteriori sono  oltre il loro limite  di aderenza, e in  nessun modo (se
non rallentando moltissimo  e raddrizzando lo sterzo, "disimpegnandole")
possono riprendere aderenza.
Il vero sottosterzo č  un fenomeno difficilissimo da controllare, quando
succede le possibilitŕ  di controllo sono minime; l'unica  č sperare che
la strada sia larga abbastanza e non arrivi nessuno dall'altra parte.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta ______________________
========================|  togli 'sse' dall'indirizzo  | 
ICQ UIN: 4005815        |  per rispondermi in  e-mail  | 
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

Ma... le ruote scivolano o no in questo processo?
Domanda sacrosanta e fondamentale! :-)


 Il vero sottosterzo č  un fenomeno difficilissimo da controllare,
Beh ok, non e' facilissimo ma non la farei cosi' tragica, IMHO a meno di
dritti clamorosi, alleggerendo volante  e alzando il piede di solito le
gomme riprendono aderenza e il problema e' risolto.
Saluti
--
Agony is the script for my requiem:
The Famed Gandalf II
Cavaliere del Drago d' Onore
Wizard of the Order


gomme riprendono aderenza e il problema e' risolto.
Quello NON E' sottosterzo, è solo una "tendenza" sottosterzante.
Il _sottosterzo_ vero e proprio avviene quando le gomme anteriori
superano il loro angolo limite di deriva, che è per definizione
quell'angolo di deriva oltre il quale non esiste alcun carico in grado
di far riprendere aderenza alla gomma.
Andare a controllare quella situazione è difficilissimo, l'unico modo
per riprendere direzionalità è ancora più anti-intuitivo del controllo
del sovrasterzo, ovvero bisogna *diminuire* l'angolo di sterzo, non
frenare assolutamente, e neanche togliere il gas per non trasferire
troppo carico davanti che impegnerebbe ulteriormente le gomme.
In pratica quando si va in sottosterzo non si può fare alcunché, si
può solo aspettare di perdere velocità in modo da disimpegnare le
gomme, sperando nel frattempo che la strada sia larga abbastanza.
Quando invece entri in curva e l'auto allarga di muso, costringendoti
a togliere gas, è solo una _tendenza_ sottosterzante dovuta al
bilanciamento dell'auto, che puoi contrastare in vari modi, si va
dall'aumento dell'angolo di sterzo fino al togliere gas nei casi
gravi.
In ogni modo, se togliendo gas l'auto riprende direzionalità, non si
può parlare di sottosterzo, ma era semplicemente un fenomeno indotto
da un bilanciamento che il pilota aveva imposto al veicolo, mediante
gas e sterzo.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta ______________________
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 Quello NON E' sottosterzo, č solo una "tendenza" sottosterzante.
Beh, ma mi pare si stia sostanzialmente discutendo di _definizioni_.
IMHO č giusto chiamare sottosterzo anche quella che tu chiami "tendenza
sottosterzante", quando uno fa una curva al limite in assetto
stabilizzato e gli si chiede "com'č il bilanciamento?" lui risponde
"lieve sottosterzo"...
Il sottosterzo che intendi tu, io lo chiamerei piů "drittone",
esattamente come definire "sovrasterzo" un testacoda sarebbe un po'
eccessivo...


 gomme, sperando nel frattempo che la strada sia larga abbastanza.
Posso farti un monumento? Grazie. Hai spiegato eccellentemente il motivo 
per cui preferisco le trazioni posteriori. So bene che sottosterzano 
anche queste, ma in genere sono assettate per farlo molto meno - e per 
buona misura hai qualche possibilita' in piu' (poche) di metterci una 
pezza.
So bene che se il sottosterzo e' di potenza - come e' classico nelle 
trazioni anteriori con un po' di cavalli - basta tirare su il gas. Ma so 
altrettanto bene che l' M3 	questi fenomeni di sottosterzo irrecuperabile 
non li presenta mai. Preferisco rischiare di sventagliare, grazie. Il 
muso in un muro l' ho gia' piantato e non mi sono divertito molto.
LF

muso in un muro l' ho gia' piantato e non mi sono divertito molto.
ci credo. :(
ciao
Elfer


E' vero, mi è successo tempo parecchio tempo fa impostando una curva a
velocità eccessiva. Solitamente non appena l'avantreno inizia ad allargare,
alleggerendo e frenando (ev. tenendo giù il gas) la macchina inizia a
sovrasterzare, in quel caso le ruote anteriori erano ben oltre il limite di
deriva, e levando il gas ho solo peggiorato la situazione caricando
oltremisura quella in appoggio ed amplificando la tendenza. Un dritto in
quell'occasione non avrebbe avuto nessuna conseguenza, visto che avrei
potuto tranquillamente proseguire, quindi IMHO è stato utilissimo per capire
che reazioni ha l'auto superando palesemente il limite. Apparentemente il
sovrasterzo è più pericoloso, e lo credevo anch'io, ma ora mi sto
convincendo del contrario....perlomeno finchè si manifesta a velocità non
elevatissime....gli unici sovrasterzi ad alta velocità che ho controllato
finora sono quelli innescati con l'Eagle in Curva Grande a Monza. ;-PP
--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Opel Corsa GSi 16V Driver


convincendo del contrario....
E' una  questione di scelte. In  mano a gente  che sa fare a  guidare, è
comunque preferibile una lieve  tendenza al sovrasterzo piuttosto che al
sottosterzo,  il  pilota  può  sfruttarla  per  mantenere  l'auto  sulla
traiettoria voluta alleggerendo lo sterzo quando necessario.
Ma sicomme le auto da strada vanno  in mano al 90% a dei cagoni paurosi,
come disse il buon Max Demian  a proposito di una cameriera 102enne: "'a
Cro', guarda 'a cameriera, te pare che quella possa fa er controsterzo?"
=:-O
Un cazzone medio _comunque_ sia esce di strada, sia per il sotto che per
il sovra sterzo.
Però con un'auto sottosterzante esce  solo la volta che proprio esagera,
tutte le volte  che è *quasi* al limite ma non  oltre, l'auto si rimette
in traiettoria in modo intuitivo, solo allargando di muso.
Con una  lieventemente sovrasterzante, sulla carta  potrebbe guidarla in
modo molto più efficace, ma  non essendone capace, alla prima scodata si
gira e si sfascia.
Siccome l'obiettivo delle case  automobilistiche è vendere auto, e anche
i  cazzoni tremendi  sono clienti  buoni come  gli altri,  ecco  che gli
assetti fanno sempre più cagare...
:-(
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta ______________________
========================|  togli 'sse' dall'indirizzo  | 
ICQ UIN: 4005815        |  per rispondermi in  e-mail  | 


 Elfer
LF

 gas e sterzo.
Considera poi che se, durante la manovra, l'avantreno riprende
direzionalità in modo brusco, ti ritrovi il muso che punta deciso alla
corda e la coda che allarga di brutto: un bel sovrasterzo in rilascio,
insomma..... ma di queste cose sei sicuramente più esperto di me col
Roverino!! :-))
Ciao!!!!
-- 
LB®
Bruxelles - 25,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver

Roverino!! :-))
Ormai è diventato uno stile di vita, prima che uno stile di guida
:-))))


Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel
dì Wed, 7 Mar 2001 08:55:13 +0100, 
leo...@inwind.it
 (LB) mi percosse
su it.discussioni.auto con tali parole:
|Considera poi che se, durante la manovra, l'avantreno riprende
|direzionalità in modo brusco, ti ritrovi il muso che punta deciso alla
|corda e la coda che allarga di brutto: un bel sovrasterzo in rilascio,
|insomma..... ma di queste cose sei sicuramente più esperto di me col
|Roverino!! :-))
Ehm... inizio a preoccuparmi... è la descrizione di come fa la Colt
:DDDDDD
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

:DDDDDD
Mah, più o meno lo fanno tutte le trazioni anteriori.... :-)
Poi ci sono i casi limite.....come 114 Gti e Alfa 145.....opposte!!!
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,80+)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari               
str...@libero.it
 
mclar...@hakkinen.com

 mi
percosse su it.discussioni.auto con tali parole:
|Mah, piů o meno lo fanno tutte le trazioni anteriori.... :-)
|Poi ci sono i casi limite.....come 114 Gti e Alfa 145.....opposte!!!
Il problema č che la Colt č pericolosamente vicina al Rover :DDD


 :DDDDDD
Idem la CRX e qualunque Civic..............insomma, ste giapponesi sono
trazioni anteriori coi controcoglioni!!!! ;))))
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die!!"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---

 Pier GSi (23,109,PD)
Bye
Dark Schneider  23/150/44  Schio  - VI -  ICQ 73205042
Mitsubishi Eclipse Driver & Yamaha XV 535 Virago Lonely Rider
Lucky Strike Equipped
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