Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [semi-OT] A quando l'iva al 21%

Io credo che seguirò il suo insegnamento
http://www.youtube.com/watch?v=SfiO-n07FDQ
Ormai sembra il teatro delle marionette. E' da quasi un mese che 
discutono su tutto e il giorno dopo ritrattano.
Si sa che alla fine aumenteranno l'IVA al 21% e poco importa se Panorama 
titola "più IVA, meno tasse", perchè l'iva è una tassa.

 titola "più IVA, meno tasse", perchè l'iva è una tassa.
Era da un po' che mancava l'OT politico, iniziavo a preoccuparmi... :-D
Domanda: sarai mai IT?
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 titola "pi� IVA, meno tasse", perch� l'iva � una tassa.
E' una imposta se vogliamo essere precisi, le tasse sono un'altra cosa.
;)
PS
che poi il risultato finale non cambia allora si...
coals 


Come no. Sono nato in ITalia
Deve essere il mese di agosto. Da domani si cambia....


Quindi da domani posterai su it.politica?
Bene, era ora, auguri.


 Ormai sembra il teatro delle marionette.
Confermo :)
E pensa quando tra qualche mese la Corte Costituzionale metterà mano agli 
imbrogli che stanno facendo, come strillerà, dicendo che lì sono tutti 
comunisti perché nominati dai capi dello stato comunisti :-) 

 comunisti perché nominati dai capi dello stato comunisti :-)
La CC è la prima che dovrebbe avere la decenza di fare un suicidio di massa.
Fottuti parassiti.
M.
 

 Fottuti parassiti.
Invece garantiscono tutti noi dalle eventuali follie di altri poteri :) 

 Invece garantiscono tutti noi dalle eventuali follie di altri poteri :)
Ma chi ci garantisce dalle follie dei giudici,  Il CSM?
E', comunque, l'ennesimo potere di bilanciamento, da manuale
Cencelli,  affinché non ci sia un potere veramente forte.
Andava bene in una situazione post fascista, ma se si vuole la
governabilità, gli altri poteri devono fare qualche passo indietro
Davide

 Andava bene in una situazione post fascista,
Ma tu hai notato che negli ultimi 20 anni...? 

 bisogno), non a chi ti salva dai giudici.
Spero tu stia scherzando.
I giudici, assieme ai politici, sono il TUMORE di questo paese.
M. 

 news:j3lvui$s1e$1...@nnrp-beta.newsland.it...

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
Eh, dai, lascia perdere Studio Aperto :)
Qualche tempo fa Tremonti ha detto che, su 850 MLD, ce ne sono 150 di 
"privilegi non dovuti" (che sono un'enormitą): indovina un po' chi li 
indirizza, quei soldi? I giudici? No. P... Po... Pol... no, non polizia. 

 indirizza, quei soldi? I giudici? No. P... Po... Pol... no, non polizia.
Poi chiaramente non l'ha più detto, perché se 16 MLD sono gli invalidi (che 
pochi anni fa erano 6 - quindi ce ne sono 10 di finti invalidi), gli altri 
140 li mangiano o li fanno mangiare tutti loro. 

 indirizza, quei soldi? I giudici? No. P... Po... Pol... no, non polizia.
Non ï¿½ questione di soldi (lo ï¿½, certamente, in quanto ï¿½ un costo senza 
produttivitï¿½) ma appunto di produttivitï¿½.
La stragrande maggioranza dei magistrati non fa un cazzo da mane a sera.
D'altronde le statistiche sono lampanti.
M.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j3lu9d$btk$1...@speranza.aioe.org...
Non l'avrei mai detto anche solo pochi mesi fa ma.... APPLAUSI A SCENA 
APERTA PER AR.
Mi stai stupendo in positivo ogni giorno di più! 

 Mi stai stupendo in positivo ogni giorno di più! 
Ti sei aggiudicato la tessera numero 1 dell'AR fans club, complimenti.
Il kit di benvenuto comprende una maglietta con impressa la faccia di AR, tutti 
i suoi post racchiusi in 15 tomi con copertina in pella e rilegatura in oro 
zecchino, disco con gli inni ufficiali del club
Davide

 Ma tu hai notato che negli ultimi 20 anni...? 
 
Negli ultimi 20 anni è successo di tutto
Davide

 Ti sei aggiudicato la tessera numero 1 dell'AR fans club,
Scivolosi gli specchi eh?
 

 Negli ultimi 20 anni ï¿œ successo di tutto
E siamo tornati al punto di partenza!
M. 

 > "marcinkus" <NOuorghS...@FANtiscaliKULO.it> ha scritto nel messaggio

LOL, mi ricordo ancora quando si sono schierati contro il carcere
automatico per gli stupratori... mica decenni fa, eh.

 automatico per gli stupratori... mica decenni fa, eh.
Mai sentito parlare di denunce di stupro che invece erano capricci di 
ragazzine pentite, eh? 

 Scivolosi gli specchi eh?
Se i fans fossero lo specchio del valore della star, ad AR converrebbero
setti anni di sfiga
Davide

L'Eternauta scriveva il 01/09/2011 :

ognuno ha quel che si merita (a parte chi ha il culo coperto dal 
paparino).
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

Sembra che Taribo West abbia detto :

son tutti froci col culo degli altri.


Cencelli,  affinch� non ci sia un potere veramente forte.
Tipo la Corte suprema negli USA? 
Un'istituzione del genere esiste in tutti i paesi democratici e mi
pare indispensabile.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

automatico per gli stupratori... mica decenni fa, eh.
Peccato che la notizia fosse stata riportata nella solita maniera dai
"giornalisti", visto che per com'era scritta la norma sarebbe finito
automaticamente in carcere anche unsedicenne che baciava una di
tredici anni.


 ha scritto nel messaggio 
news:j3nmbc$edj$1...@tdi.cu.mi.it...
Ragazzi, un po' di onestà intellettuale: non sto parlando della persona di 
AR, sto parlando delle cose giuste che ha detto in questo contesto. 

Taribo West ci ha detto :

Taribo, si fa un pò di coreografia qui, facci divertire.


 pare indispensabile.
Dipende dal tipo di Costituzione. Se flessibile, è del tutto inutile 
Poi abbiamo anche il Capo dello Stato che potrebbe fare questo controllo
Davide

 M. 
Davide

 tredici anni.
ma informarsi prima di sparare cazzate mai, eh?
da 
http://www.avvocatiediritto.com/
**************************
Con la riforma dello scorso anno si era stabilito che colui che è
gravemente indiziato di aver commesso un reato sessuale (tranne quelli
di lieve entità come ad esempio la “pacca sul sedere”) dovevano essere
necessariamente posti in custodia cautelare in carcere, senza
possibilità di applicare una misura più “leggera”.
Questo regime valeva, prima della riforma, per i reati di mafia e
successivamente, sempre ad opera del decreto legge n.11 del 2009,
anche per altri reati di allarme sociale come l’omicidio,
l’associazione a delinquere a fini di spaccio di stupefacenti o la
prostituzione minorile.
Con la sentenza n. 265 del 2010 la Corte Costituzionale ha dichiarato
costituzionalmente illegittima questa modifica, relativa ai reati
sessuali, sulla base del fatto che non può esservi comparazione tra i
reati di mafia, che presuppongono l’inserimento di un soggetto in un
contesto criminale organizzato, e i reati sessuali, che di solito
vengono eseguiti individualmente o per ragioni non necessariamente
ricondotte ad associazioni criminali.
**************************
non si parla di 16enni che baciano 13enni, e non per niente TUTTE le
associazioni femministe avevano protestato... dx, sx e centro.

 Taribo, si fa un pò di coreografia qui, facci divertire.
:-) 

ma informarsi prima di sparare cazzate mai, eh?
Io ricordo benissimo una faccenda del genere, uscita un paio di anni
fa. Forse parliamo di sentenze diverse.




Infatti il Silvio mica l'hanno condannato.
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

>> il tal magistrato è al lavoro.
LOL, chi ha scritto 'sta cagata epocale, ché non lo leggo?
Chi è questo povero fesso che scimmietta Brunetta?
Hey, chiunque tu sia, i magistrati non sono impiegati e non hanno 
cartellini: le sentenze se le scrivono DOVE e QUANDO vogliono. 

 cartellini: le sentenze se le scrivono DOVE e QUANDO vogliono.
Infatti, semplicemente NON LO FANNO.
M. 

 Infatti, semplicemente NON LO FANNO.
ROTFL: chi non consegna le sentenze "in orario" (mi pare 60 gg) se lo 
ritrova sulla "fedina"  e viene scavalcato, nel fare carriera, da chi non 
l'ha fatto.
I casi "non l'ha depositata se non dopo 1 anno" sono pochissimi e difatti si 
sentono ai TG poche volte l'anno.
Che sia meglio limitarsi a disegnare le rette e gli angoli, carissimo? :) 

 Che sia meglio limitarsi a disegnare le rette e gli angoli, carissimo? :)
?
M.
 

 ?
Non sei ingegnere? 

 Non sei ingegnere?
E cosa c'entra?
Mica ti rompo le palle perchè sei avvocato e non puoi capire nulla di 
dinamica del veicolo.
M.
 

 sentono ai TG poche volte l'anno.
Tutta gente licenziata e mandata sotto processo?
Davide

 Tutta gente licenziata e mandata sotto processo?
Processo per cosa, LOL? E' un reato depositare una sentenza dopo 90gg al 
posto che dopo 60 ?
Guarda che per creare nuove figure di reato c'è la riserve di legge, non può 
faro Eternauta.
E non venirmi a parlare di "omissione di atti di ufficio" perché è un'altra 
cosa. 

 maree di avvocati
Per dirla con le tue parole: feccia, parassiti di merda dovrebbero morire 
tutti.
La colpa delle procure intasate non è altro che la loro. Non ho mai sentito 
dire un avvocato, ai pazzi che si presentano in studio, dire "no questa 
causa la perdiamo di sicuro, non conviene nemmeno intentarla". Ma figurati, 
appoggiano la peggior feccia in ogni pazzia gli venga in mente e poi si 
lamentano anche che le procure sono intasate. Non hanno vergogna.
E parlo di cause del cavolo di comuni cittadini, che "mettono l'avvocato" 
per ogni fesseria gli venga in mente, magari a danno del vicino di casa (per 
dire i casi più frequenti) che, pur essendo nel giusto deve a sua volta 
pagarsi un altro di questi parassiti per far valere le sue ragioni.
Ma ti sembra normale?
Mi auguro che chi non capisce queste cose venga denunciato dal vicino di 
casa o dal primo passante per qualsiasi fesseria,  forse così lo capirà. 

 dinamica del veicolo.
Posso capire fino ad un certo punto. 

 tutti.
Tra l'altro, da ricerche fatte in USA, è l'unico mestiere che allarga il 
mercato: più avvocati ci sono, più ci sarà contenzioso.
Ma poi delle capre ignoranti, spesso. 

 cosa.
Che è il reato che viene commesso (vedi sopra).
Adesso non mi dire che un magistrato è cosi' oberato di lavoro che non
ha tempo, in un anno, per scrivere
una sentenza
Davide

 Ma poi delle capre ignoranti, spesso.
E in quello i giudici di certo non sono aiutati da una legislazione che non 
credo gli permetta di dire "questa ï¿½ una stronzata, ritiri la procedura o la 
faccio radiare".
M. 

 procedura o la faccio radiare".
Guarda, il processo civile � riassunto, pressoch�, in un solo articolo: il 
183 c.p.c. .
In breve: ci sono *SEI* atti per parte. Ma ti rendi conto?
Atto di citazione (comparsa di costituzione e risposta per il convenuto)
Poi abbiamo TRE memorie ex art. 183, che ti incollo:
------------------------------------------------
1) un termine di ulteriori trenta giorni per il deposito di memorie limitate 
alle sole precisazioni o modificazioni delle domande, delle eccezioni e 
delle conclusioni gi� proposte;
2) un termine di ulteriori trenta giorni per replicare alle domande ed 
eccezioni nuove, o modificate dall'altra parte, per proporre le eccezioni 
che sono conseguenza delle domande e delle eccezioni medesime e per 
l'indicazione dei mezzi di prova e produzioni documentali;
3) un termine di ulteriori venti giorni per le sole indicazioni di prova 
contraria.
Salva l'applicazione dell'articolo 187, il giudice provvede sulle richieste 
istruttorie fissando l'udienza di cui all'articolo 184 per l'assunzione dei 
mezzi di prova ritenuti ammissibili e rilevanti. Se provvede mediante 
ordinanza emanata fuori udienza, questa deve essere pronunciata entro trenta 
giorni.
Nel caso in cui vengano disposti d'ufficio mezzi di prova con l'ordinanza di 
cui al settimo comma, ciascuna parte pu� dedurre, entro un termine 
perentorio assegnato dal giudice con la medesima ordinanza, i mezzi di prova 
che si rendono necessari in relazione ai primi nonch� depositare memoria di 
replica nell'ulteriore termine perentorio parimenti assegnato dal giudice, 
che si riserva di provvedere ai sensi del settimo comma.
------------------------------------------------
Pensa solo al primo, la follia: con l'atto di citazione l'attore chiede la 
tal cosa. Poi nella comparsa di costituzione e risposta il convenuto 
risponde "guarda che questo pezzettino te l'avevo gi� pagato e te lo sei 
scordato" ed ecco la funzione del primo: "Ah, ops, scusa, ho detto una 
cazzata.. Allora non voglio pi� 100, ma 90. Scusa"
E chiaramente a quel punto scatta il secondo termine, perch� se l'attore 
modifica la domanda il convenuto deve poter rispondere. E poi indicare i 
mezzi di prova (normalmente sentono dei testi o cose simili, che ovviamente 
sono tutte false testimonianze ma nessuno li denuncia alla Procura - 
esempio, il dipendente risponde su cose del datore di lavoro).
Il terzo... L'altro risponde con le prove contrarie (tipicamente altra gente 
che va a testimoniare qualcosa di diverso :-).
POI (e gi� fin qui siamo a 4, primo atto pi� questi 3 - che a volte non sono 
tutti necessari, per� sai...) ... Bisogna precisare le conclusioni e poi ci 
vuole anche il figlio di precisazione delle conclusioni.
Ah, chiaramente per ognuna di 'ste cose ci vuole un'udienza... Quindi 
bisogna andare l� e dire quel che si � detto nella memoria :-D
Insomma, � una follia. E le leggi non le fanno i giudici.
La maggior parte dei giudici, anzi, si sbatte e si *rompe i coglioni* con 
questi stronzi di avvocatini cagacazzo e ignoranti... Che almeno una volta 
pagavano X ogni 4 pagine, adesso si paga un forfait all'inizio e poi puoi 
scrivere tutte le cagate che vuoi.
In Inghilterra farebbero cos�: citi uno portando GIA' le prove, senti un 
attimo l'altro per vedere cosa risponde e dopo 10 giorni hai la sentenza.
Come vedi, � colpa di tutta la gente che fa cause inutili E delle procedure. 

una sentenza
Beh, su 10 mila ci possono essere cento mele marce. Fa ancora l'1%. 

 meccanico al ponte paga il concessionario (cfr. art. 2049 c.c.).
Ma questo è contrario allo spirito del referendum sulla responsabilità
dei giudici
Poi parli di spiccioli perche' la legge dice:
"Art.8   Competenza per l’azione di rivalsa e misura della rivalsa.
1. L’azione di rivalsa deve essere promossa dal Presidente del
Consiglio dei Ministri.
2. L’azione di rivalsa deve essere proposta davanti al tribunale del
capoluogo del distretto della corte d’appello, da determinarsi a norma
dell’articolo 11 del codice di procedura penale e dell’articolo 1
delle norme di attuazione, di coordinamento e transitorie del codice
di procedura penale, approvate con decreto legislativo 28 luglio 1989,
n. 271.
3. La misura della rivalsa non può superare una somma pari al terzo di
una annualità dello stipendio, al netto delle trattenute fiscali,
percepito dal magistrato al tempo in cui l’azione di risarcimento è
proposta, anche se dal fatto è derivato danno a più persone e queste
hanno agito con distinte azioni di responsabilità. Tale limite non si
applica al fatto commesso con dolo. L’esecuzione della rivalsa quando
viene effettuata mediante trattenuta sullo stipendio, non può
comportare complessivamente il pagamento per rate mensili in misura
superiore al quinto dello stipendio netto.
4. Le disposizioni del comma 3 si applicano anche agli estranei che
partecipano all’esercizio delle funzioni giudiziarie. Per essi la
misura della rivalsa è calcolata in rapporto allo stipendio iniziale
annuo, al netto delle trattenute fiscali, che compete al magistrato di
tribunale; se l’estraneo che partecipa all’esercizio delle funzioni
giudiziarie percepisce uno stipendio annuo netto o reddito di lavoro
autonomo netto inferiore allo stipendio iniziale del magistrato di
tribunale, la misura della rivalsa è calcolata in rapporto a tale
stipendio o reddito al tempo in cui l’azione di risarcimento è
proposta. "
Magari lo Stato paga milioni perche' uno ( o piu' di uno) e' stato
dentro degli anni e si puo' rivalere, teoricamente, per un terzo dello
stipendio?
Facessero lo stesso con i medici. Facesso lo stesso l'Inail con la
rivalsa sulle aziende, dove lo stesso rischio è, contro ogni
logica, coperto da due assicurazioni
Davide

stipendio?
Quando magari inizieranno a pagarli come fanno nei Paesi sviluppati e non 
con l'elemosina, magari potranno chiedergli l'intero per i danni cagionati. 
Basta guardare Willy il Principe di Bel Air: facevano la vita che qui fanno 
i notai.
Però non si capisce come mai la giustizia debba costare 7-8 miliardi e la 
sanità 100 (o meglio, si capisce benissimo: dentro alla Sanità ci sono loro, 
i politici, dentro la giustizia no).


In parte ti do ragione, ma devi anche considerare che c'� pi� gente che si 
ammala rispetto a chi delinque! 

ammala rispetto a chi delinque! 
Sicuro?
E quelli che rubano per cause genetiche in che reparto li mettiamo?
8-)


 Stefano D.(PD)
Davide

 ammala rispetto a chi delinque!
Anche questo � vero. 

 governabilità, gli altri poteri devono fare qualche passo indietro
Vuoi la governabilita'? Ok... il problema principale e' avere un
governo... non quell'ammasso di scimmie urlatrici con un capo-clown