Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Annozero] La MiTO le prende dalla DS3 e dalla Mini...

in una prova dai contorni quantomeno incerti.,...a Vairano,sotto la
neve, senza una straccio di indicazione ruigrardo potenze e
allestimenti.
MiTO ultima, preceduta da Mini e DS3 (nell'ordine)...risultati
suffragati anche dalla prova effettuata da Quattruoruote con meteo più
clemente.
Incredibile l'ignorante (in fatto di auto) inviato di Santoro che
biscicava su come posse assolutamente possibile confrontare auto da
150 e 180 cv.....

 ha scritto nel messaggio 
news:224d8be8-5544-4f86...@e20g2000vbx.googlegroups.com...

si in effetti che cazzo centra col fatto che fiat vende meno auto se la mito 
ha 150 cv e le altre di piu'
rimane il fatto che marichionne guadagna come gli altri anche se la fiat non 
regge il confronto 

150 e 180 cv.....
Pienamente d'accordo........quasi mi tocca dar ragione a Castelli che 
chiedeva almeno di sapere cilindrata e potenza delle auto che partecipavano 
al test!!
Ant 

 al test!!
In effetti non ho capito il senso di quel confronto...
Buttato lì così non aveva assolutamente nessun senso...

 al test!!
OMG... quel test doveva davvero essere fatto male male male se si
arriva a dover dar ragione a Castelli! :D

Incredibile l'ignorante (in fatto di auto) inviato di Santoro che
biscicava su come posse assolutamente possibile confrontare auto da
150 e 180 cv.....
Da una trasmissione di Santoro cosa t'aspetti, l'importante č che venga 
indirizzata a parlar male di chi vuole lui. 

 indirizzata a parlar male di chi vuole lui.
anche perchè mi pare esista la Q. Verde da confrontare, volendo, con
170-180cv, no?
Stefano
www.nw7.eu


Ma sbaglio o quella meno potente era la ds3 con 155 cv, mentre la mito 
ne aveva 170? Invece la mini era la 184cv. A rigor di logica 
(prestazioni complessive legate alla potenza del motore) la mito avrebbe 
dovuto piazzarsi in mezzo.
Invece le prende da entrambe. La cosa fa un po' strano.
Ciao ... Dino

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4cf8cf6d$0$34028$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma io dico......un'auto del segmento B può mai essere giudicata per il tempo 
sul giro su un fantomatico circuito? Consumi, comfort, capacità di carico, 
prezzo, optional eccecc.......dove sono? Non stiamo mica parlando di una 
F1!!
Ant 

 mito ha 150 cv e le altre di piu'
La mito non ha modelli da 150cv. C'e' solo il 135 e il 170. Ovviamente 
si trattava del 170cv, quindi non era la meno potente.
Le ha prese da una ds3 da 155cv, quindi pare che la mito sia soprattutto 
molto fumo ma poco arrosto.
Ciao ... Dino


Questo e' ovvio e non ho proprio idea del perche' di quella prova. Cmq 
resta il fatto che come auto sportiva la mito e' un po' scarsa.
Ciao ... Dino


170 ed e' proprio quella che hanno provato.
Ciao ... Dino

 150 e 180 cv.....
Premettendo che non ho visto la trasmissione...
Beh dipende...parlare di potenza non serve a nulla se non si specificano 
anche altri parametri. Per le prestazioni dovrebbe essere il Peso/Potenza.
Sulle prove ince commerciali anche la variabile prezzo ha il suo peso: 
nello specifico se DS3 (uso il condizionale perchč non so il prezzo) 
costasse meno, avesse piů potenza e andasse di piů della MiTo...
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 costasse meno, avesse più potenza e andasse di più della MiTo...
Nell'allestimento base c'e' una differenza di 1300 euro.
Ciao ... Dino

news:4cf8d0f7$0$34028$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si, ma lì si stava parlando di Fiat/Citroen/BMW, non di un confronto 
Lamborghini-Bugatti-Ferrari.......o McLaren-Redbull-Ferrari.
Non discuto che la Mito sia irragionevolmente più lenta della Citroen, anche 
con 20 cv in più.......ma non era Topgear, era Annozero..........se avessero 
messo una tabella con i voti che da' quattroruote in ogni prova, sarebbero 
stati molto più credibili.
Ant 


Ma la cosa piu' grave e' che la ds3 150cv non e' la piu' potente, c'e' 
anche la 200cv. Ed anche per la mini, c'e' anche la jcw da 211cv.
Ciao ... Dino


Veramente le hanno fatte provare proprio al collaudatore di topgear :D
Cmq non discuto che non avesse molto senso in quella trasmissione, ma ne 
e' emerso cmq che la mito come auto sportiva e' un po' scarsa. Poi e' 
chiaro che se la fiat fa schifo non e' certo per il tempo su pista della 
mito.
Ciao ... Dino

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4cf8d714$0$34026$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ok, farà schifo come motore di punta della mito. Ma quanti sono quelli che 
comprano la Mito 170 cv/Mini 180 cv/DS3 150 cv? Il 5% del totale, tendente 
al ribasso?
Quindi a livello di "soldi", per la Fiat è una versione quasi inutile!
Ant 

 Quindi a livello di "soldi", per la Fiat è una versione quasi inutile!
Piu' che il motore probabilmente e' la tenuta che non le consente di 
fare il tempo migliore.
Cmq lo avevo detto anche io sopra, non e' certo per questo che la fiat 
fa schifo. Sono diverse decine di anni che fiat fa auto che non 
eccellono, anzi, spesso sono sotto la media. Per quanto ne dica qualcuno 
qui dentro.
Ciao ... Dino

 Buttato lě cosě non aveva assolutamente nessun senso...
come la trasmissione in fondo. 

 F1!!
Se cerchi consumi, confort, carico, prezzo ecc... non ti compri
un'Alfa Romeo
Non ho visto la trasmissione, pero' l'Alfa non si pone sul mercato
come marchio da famiglia.
E' brutto constatare che ad ogni prova, da troppi anni, le prestazioni
delle auto del biscione non possano essere esaltate, ma giustificate
Davide

 Quindi a livello di "soldi", per la Fiat una versione quasi inutile!
A livello di soldi, l'Alfa è un marchio dannoso per Fiat.
Purtroppo chi compra dei marchi sportivi, ha la tendenza a
vedere che la sua macchina ben figura in strada / pista
Davide

 150 e 180 cv.....
e 135...
la Q.V. ha un visibilissimo stemma del quadrifoglio sulla fiancata
che mancava nell'auto del test
http://www.youtube.com/watch?v=qoIXvf1-v9E
 

 resta il fatto che come auto sportiva la mito e' un po' scarsa.
E' stato un servizio imbarazzante, da tutti i punti di vista.
Praticamente annozero ha "sfruttato" un test in pista condotto da 4R in cui 
la Mito perdeva se confrontata alla DS3 e alla Mini (parliamo sempre di un 
batter di ciglio di differenza su un intero lap time).
Il tutto per dire che Fiat non produce prodotti competitivi, come se ci 
volesse questa manfrina per capirlo, ma mi rendo che alle volte occorrano 
dati "oggettivi" ^_^

 Buttato lì così non aveva assolutamente nessun senso...
La differenza è che rispetto a ciò che hai visto hai una competenza e 
quindi valuti il tutto per quello che è.
Pensa a quando fanno i servizi, con le stesso metro di verità, su altre 
faccende...
Credo che ormai la disinformazione sia una pratica talmente diffusa che 
trovare qualcosa che la smentisca sia da evento unico. :-X
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 se la fiat fa schifo non e' certo per il tempo su pista della mito.
Ma se Punto Abarth SS vanno bene come mai la Mito QV va male?



Dubito abbiano preso la 135.
Ciao ... Dino


Un batter di ciglio una sega, consentimi l'eufemismo. Ha fatto una 
figuraccia in pista quella mito.
Ciao ... Dino

 faccende...
Ma guarda che sul fatto che la mito le abbia prese in pista non si 
discute, al massimo sul del senso di una prova del genere per valutare 
la situazione di fiat. Quindi, non e' questione di "verita'", che con i 
numeri non puo' essere messa in discussione.
Pertanto, positivi anche gli altir servizi fatti con lo stesso "metro di 
verita'". E ci mancherebbe pure che raccontassero balle quando parlano 
di quel farabutto che ci governa. Anzi, per quanto mi riguarda sono 
anche troppo pragmatici. :)
Ciao ... Dino

 Ma se Punto Abarth SS vanno bene come mai la Mito QV va male?
E lo chiedi a me? :)
Ciao ... Dino


Aggiungo che non hanno sfruttato il test di 4r, infatti hanno detto che 
le prove di 4r hanno confermato i loro risultati.
Ciao ... Dino

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto:

L'hanno fatto, fidati.
Tutto č buono per santoro (il minuscolo č voluto) pur di spalare merda dove vuole lui.
-- 
mangi (45, 230,82,60,51, MB) 

 Tutto è buono per santoro (il minuscolo è voluto) pur di spalare merda dove vuole lui.
Avrebbero quindi mentito in trasmissione, parlavano, mi pare di 
150-180cv. Prima di dare un giudizio del genere, aspetterei un attimo. 
Anche perche' dal frontale sembrerebbe proprio una qv
Ciao ... Dino

http://www.youtube.com/watch?v=qoIXvf1-v9E

 troppo pragmatici. :)
...e pensa che è pure il meno peggio... 

 confrontare auto da 150 e 180 cv.....
e io pensavo che alla fine avrebbero sottolineato
''guardate la mito come è stabile''
che non è cattiva cosa,
quando la ds3 pareva avesse la convergenza dietro -3° negativa
se poi la ds3 sia piu' stabile della mito non credo ,
parlo solo di cio che è visibile da quel filmato
-- 
imho, bye, thanks, by >:| K®54 >:|
figa se è lenta la 4motion :
http://www.youtube.com/watch?v=sW4LJQW-YKU

 spalare merda dove vuole lui.
cmq da quanto ne so io la mito molto controllata dinamicamente = 
stabile e senza esp disinseribile = le prende anche se ne ha 170 
di cavalli dalle altre 2
cosa gli costa a loro fare la mito 170cv per gente normale
e la mito 170cv per gente che la vuole come la mini che chiude 
di culo le curve !?!?!?!?!?
nel pacchetto optional la voce : pacchetto cazzuto = 200euro = 
con almeno esp ritarato ... bah ...
ecco quello che mi da fastidio che se vogliono un mito come dico 
io (e a me piace) devo andare a metterci mano per cercare di 
migliorare l'handling
(che poi a me non serva perchè sono un guidatore normale, anche 
questo è vero)



Ehhhh come no. Meno peggio di un serial killer, forse.
Ciao ... Dino

> Ehhhh come no. Meno peggio di un serial killer, forse.
Ammazza quanto rosiki :-D 

 eccecc.......dove sono? Non stiamo mica parlando di una F1!!
fantomatico circuito puo' essere ... poi la prova sul bagnato a 
me interessa anche poco
ma 3 secondi dalla mini sono tanti nella mia mente,
che poi servano a poco quei secondo in strada ok
macchine cosi' confrontabili come segmento (come prezzo no ma 
son pur sempre stesso segmento di auto da 3,7metri a 4metri), 
devono stare come tempo sul giro all'interno di 1 secondo di 
differenza
ripeto non perchè serva ma perchè ci rassicura la mente che 
siamo vicinissimi al top. io la vedo cosi' quando si parla di 
sportive
un po' come per una golf R20 che prende 10secondi dalla subaru 
sti
*gravissimooooooooooooooooooooooooooo*


 Ammazza quanto rosiki :-D
Secondo te quale sarebbe il profilo tipo dell'italiano che non rosica 
nella situazione in cui siamo?
Ciao ... Dino

 ritarato ... bah ...
Esiste, solo la fanno alla Abarth, non è cuoresportivo, ma Fiat. Si 
chiama PuntoEvo Abarth SS.


 nella situazione in cui siamo?
Tutti quelli che sarebbero pronti a rivotare questo governo e non sono 
pochi....ma adesso l' OT diventa pesante. 

 chiama PuntoEvo Abarth SS.
Non te ne fai scappare una eh? :-)
E' che (purtroppo) alla Abarth non fanno più nulla da parecchio
tempo...
--
- JF - (P, 34, 42, 120++)

 Fiat. Si chiama PuntoEvo Abarth SS.
mi pare che la vecchia punto abarth (quella molto piu' bella di 
quella di adesso), non aveva l'esp disinseribile (e nemmeno il 
il diff. elettronico)
ricordo una prova di prost che aveva confrontato (per 4ruote) 
punto vs mini, e prost da precisino aveva scelto la punto che 
seppur meno coinvolgente era piu' liscia e permissiva
su quella nuova non so se si puo' disattivare l'esp
(hanno pero' introdotto il diff. elettronico)
forse sulla ss ?


Ammazza quanto rosiki :-D 
Ecco il punto zero dell'attivita' cerebrale......
-- 
Stefano D.(PD) 
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Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 forse sulla ss ?
Ha la gestione elettronica su tre posizioni per gas, esp e sterzo.
Penso che già così diventi abbastanza performante quando la metti in 
race.
Cmq il discorso di fondo è la taratura che hanno messo in Fiat rispetto 
a quella della Mito, soprattutto se 135 cv.
Cmq il confronto, in quelle condizioni meteo, non vale una cicca. I 
tempi di 4R vanno presi e verificati. Hanno fatto un confronto diretto? 
Sono tempi presi in tre momenti diversi e con condizioni diverse? Hanno 
fatto i soliti giri o sono tempi con un pilota a bordo? Pilota e non un 
tester dei loro. Cambiano le cose di brutto. Perché se c'è una cosa che 
è certa è che il telaio della GPunto-Punto Evo-Mito è davvero 
eccellente e non credo che tutta quella differenza sul giro la facciano 
le prestazioni motoristiche, se davvero sono allineate le potenze. Se 
invece le potenze ballano di 30-40 cv allora ci sta tutto. se poi sono 
tempi diacronici allora non ha molto senso il confronto.
Da ultimo: Santoro non dimostra di capirci molto di auto. LO si capisce 
da come introduce il servizio. E' palese che ha una cosa sola in testa: 
sputtanare Alfa. Il resto non lo sfiora nemmeno. Parlare di Fiat, delle 
sue problematiche nella competizione attuale, sia sul mercato interno 
che in quello UE, è per lui assolutamente inutile. Mi chiedo cosa dia 
all'Italia un programma che su un problema del genera distorce la 
percezione dei problemi e infanga un marchio che avrebbe bisogno di 
rilancio e che vede oggi una vettura competitiva e ben venduta come 
Giulietta, a guidarne la riscossa. IMHO il tutto è molto triste e 
ridicolo.



Non ti ho chiesto chi vota ma il suo profilo tipo. Che poi siano pochi
o tanti questo lo vedremo.
Ciao ... Dino

 Ecco qua:
http://is.gd/ia9e3
poveri noi :(
Ciao ... Dino

 ha molto senso il confronto.
in genere penso che la mito 170cv in pista asciutta
le prende da entrambe sempre e cmq
per scelta (come ripeto per la R20 impappinata dall'elettronica 
e dal sottosterzo, e puttana eva se mi girano le palle per 
l'R20)
tutte le riviste che le hanno confrontate, mini, ds3 e mito 
(posso parlare solo di riviste, che ai piu' non vanno giu ste 
prove) compresa Evo  , sono convenute a dire che la mito è 
composta e magari per quello non fa il tempone
(asini pure loro come in vw)


 o tanti questo lo vedremo.
Che ne so io del loro profilo, dovresti chiederlo a chi li vota. 

 le prende da entrambe sempre e cmq
Il che non è sbagliato.
Infatti, per non prenderle, basta prendrsi la Punto Evo Abarth SS.
Il punto che gli alfisti non capiscono è che lo Scorpione è più 
performante del cuore sportivo.
Ma il problema di fondo è che Santoro spala cacca su Fiat, che ha 
prodotti non performanti, cannando il confronto, in mala fede?!?, 
deducendo che quindi la produzione Fiat fa schifo e finendo con l'ovvia 
conclusione: Fiat non vende perché produce auto poco qualitative, il 
che è notoriamente colpa di Berlusconi... :/
Avendo risentito sul tubo le parole introduttive di Santoro, mi sono 
fugato il dubbio che non fosse più che voluto.


 No, poveri voi.
Se vivi all'estero non vale.
Ciao ... Dino

[ it.discussioni.auto ] replica a ginopilotino: 

dal tuo header pensavo che all'estero ci vivessi tu...
Date: Sat, 4 Dec 2010 10:04:01 -0800 (PST)
ciao
-- 
echo 997815340342174608858027011961866P | dc

 dal tuo header pensavo che all'estero ci vivessi tu...
Se vivessi all'estero mi farei grosse risate, come fanno tanti miei
amici italiani che hanno lasciato il paese.
Ciao ... dino

 più performante del cuore sportivo.
ma noto un certa avversione all'alfa ?
dovrei avercela io perchè sono golfista
ma fiattista contro alfa mi pare piu' strano del solito


 dal tuo header pensavo che all'estero ci vivessi tu...
Hahahah, in effetti e' assai vicino all'Albania...... :DDD 

 ma fiattista contro alfa mi pare piu' strano del solito
Scherzi? Dopo anni di insulti da parte degli alfisti? Insulti a Fiat 
che bla bla bla...
Il risultato è che se dai tutto  ciò che serve in mano ad Alfa, intesa 
come divisione del gruppo, ne esce la Mito QV, se passi la stessa roba 
a Fiat, settore Abarth, ne esce la Punto Abarth SS.
Nulla da dire in più. :')
Scommetto che con la basi tecniche della Polo GTI sarebbero capaci di 
farci una Mito QV che le prende dalla VW. Applica trasponendo alla 
Giulietta-Golf ed ottieni quello che sto dicendo da anni.
Alfa, inteso come divisione di Fiat. ha sempre buttao soldi a vacca, 
rifacendo le testate ai motori per distinguersi, avendo le anteprime 
del gruppo, i telai con ciclistica modificata e balle varie, estetica 
dedicata, inetrni dedicati, cazzi e mazzi...
Poi... Se va bene non le pigliano in pista, ma solo sul versante 
commerciale, se va male le pigliano nei due settori e fine del cinema.
Io da amante delle auto italiane, Fiat e Lancia in testa, auspico la 
dismissione del carrozzone al più presto.
Fuori dalle palle quella tegola di Alfa che da due decenni castra 
inutilmente Fiat e Lancia.
La 147, se non c'era Alfa, era la Delta. E questo basta per farsi venir 
voglia di regalarla l'Alfa ai tedeschi. Non di venderla.
Soprattutto a fronte degli alfisti da spiaggia che continuano a 
insultare gli amministrartori di Fiat, che, con enerme fatica, cercano 
di far quadrare i conti. Conti che sballano sempre per colpa di Alfa. 
Alfa si è mangiata gli utili di Punto I, Punto II, GPunto, Panda, 
Bravo/a, Stilo, Bravo, lasciando sul campo solo e unicamente debiti.
A fronte di buone auto la risposta degli alfisti è sempre stat: fanno 
schfo, sono Fiat. Bene, anzi benissimo. Fatevi dare i soldi e la 
tecnologia da VW. Poi tra qualche anno ridiamo a crepapelle. Ridiamo 
quando VW venderà il marchio a Great Wall. Visto che l'eventualità di 
una rinascita del marchio è del tutto impossibile. Almeno è impossibile 
con Fiat. Visto il pregiudizio di fondo.
Poi magari gli alfisti doc che non comprano più un'Alfa dall'uscita di 
produzione della 75, a fronte di una bella Giulia derivata dal pianale 
lungo della Golf (leggi Passat) correranno come agnelli al macello a 
comprarsela... Ribalterebbero anche i loro dogmi: non più la TP con 
transaxle (ribattezzate su IDA TX), non più il DeDion, ma un semplice 
schema 4motion con il posteriore multilink semplificato della Golf e 
via. Nessuno che si lamenti. Va benissimo. E se si aspettano altro, 
sono dei pazzi furiosi. VW, se va bene, gli da qualche avanzo di 
magazzino. Nulla di più. Si scordino leprimizie nei motori. Appannaggio 
del marchio cardine VW e del marchio premium Audi. Alfa come Skoda e 
Seat.
Tutto qua.
Aspetto i boriosi che arriveranno in massa a dire che Fiat ha distrutto 
Alfa e che Giulietta ne è il segno, dimostrando per l'ennesima volta 
che di auto non capiscono una fava. Che Giulietta è la miglior Alfasud 
mai uscita con il marchio Alfa. Che mai Alfa ha fatto una media 
compatta così. Mai. E che la 147 era un miracolo in casa Alfa. Miracolo 
possibile grazie a Fiat. Auto che in Alfa pre Fiat avrebbbero pagato 
oro per avere da vendere al posto delle loro Arna, Alfasud, 33. Ma non 
l'avevano.



Ma se non capiscono na mazza di auto,le han sempre denigrate per
l'inquinamento e perchè puzzan di capitalismo,dai.

 Tutto qua.

minchia che post !
:-)
sei troppo ''sul pezzo''
io sono meno competente
quindi non so dire se sia tutto giusto o no
cmq grazie delle spiegazione
a me basta che prendono la golf 6 (che è la golf 5.5 in realtà) 
e ci mettono l'avantreno mcpherson della giulietta e tengono il 
multilink col 4motion ;o) ;o) ;o) ;o) ;o)
