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Titolo: domanda pinze freni...

perche' le pinze dei freni sono messe indietro sul disco anteriore e davanti 
sul disco posteriore?
intendo la posizione rispetto al centro del cerchio...
quando si frena il peso si sposta in avanti...se fosse piu' utile una delle 
due soluzioni perche' sono diverse per ogni asse?
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 24, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Passat TDI  110 cv Qualche volta driver
Cinemazone
http://cinema.castlerock.it/index.php
Wall of Science
http://phpbb.forumgratis.com/index.php?mforum=scienza


Non cambia nulla al più si guarda il flusso d'aria che arriva sui dischi per
raffreddarli...


mmm quindi diciamo che e' quasi casuale la posizione?
strano...


Potrebbe essere che cosě si facilita (anche se di poco ) lo spostamento dei
pesi verso il centro della macchina.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

due soluzioni perche' sono diverse per ogni asse?
Se n'era già parlato tempo fa.
La storia è questa: siccome in frenata il muso tende a scendere e il
culo a salire, allora montano i freni a quel modo. Infatti la coppia
frenante del disco anteriore tende ad estendere la sospensione e la
coppia frenante del disco posteriore, messa dall'altra parte, tende a
comprimere la sospensione, in pratica contrastano quello che avviene
col trasferimento di carico. Ciò vuol dire che la macchina si muove di
meno, e il culo si ricarica più velocemente quando molli i freni a
fine staccata per entrare in parabolica :-)
Difatti se usi il freno a mano (ossia solo i freni posteriori)
l'effetto dominante è proprio l'effetto di compressione che la coppia
frenante al posteriore esercita (l'effetto di estensione per
l'alleggerimento è scarso) e il culo si abbassa, almeno così era sulla
mia serie 5 vecchia.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Ricordate: i veri alcolizzati non vomitano mai!


grazie :)


fine staccata per entrare in parabolica :-)
A parte rare eccezioni, i freni non fanno proprio parte di quelle
"masse non sospese" che non dovrebbero dare simili fenomeni?
La coppia frenante non dovrebbe essere diretta sempre nello stesso
verso, indipendentemente dal punto del disco in cui viene applicata la
forza?
Queste due cose non mi tornano...
--
Hiryuu - MI, 38, 194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 V6 coupč / Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, Xantia lover

 davanti sul disco posteriore?
Non è sempre così, sulla mia Golf sono davanti quella anteriore e dietro 
quella posteriore
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (23,105/95,MI,16pti)
VW Golf 1.6 HL & Honda Hornet 600 driver
Limi's 206 ognitanto driver 

forza?
La coppia si ma la forza no. Se ti opponi al moto della ruota con una
coppia, la forza corrispondente a quellla coppia (data dividendola per
il braccio di leva) sarà rivolta verso l'alto o verso il basso a
seconda di dove è messa la pinza... se ho una ruota che gira in senso
antiorario devo applicare una coppia in senso orario, e posso
scegliere di applicarla usando una forza verso l'alto applicata a
destra della ruota oppure una forza verso il basso applicata a
sinistra della ruota.


>La coppia si ma la forza no. Se ti opponi al moto della ruota con una
Sě, ho capito ed effettivamente quanto dici č vero. Grazie.


 seconda di dove è messa la pinza... 
Ragazzi: secondo me vi scordate un pezzo :) ossia la reazione del disco sul
mozzo della ruota che equilibra la forza tangenziale che le pastiglie fanno
sul disco...di modo che al mozzo viene trasmessa solo la coppia frenante
comunque sia messa la pinza...ad ogni modo ne parlai già tempo addietro in
questo thread
http://snipurl.com/c8vh
e nessuno ha avuto da ridire :)
--
Perito (28,114,PI)
"Ricordate i v12 Honda 1500cc di qualche anno fa? Belve feroci oltre i
10000 giri, ma sotto i 6500 erano moccoli e pattinar di frizione,
perchè...non c'era nessuno in casa!"(G.Orzali,1971)

comunque sia messa la pinza...
Esatto. Ma nessuno qui ha detto il contrario. Qui si discuteva
sull'effetto anti-beccheggio di un certo modo di posizionare le pinze,
non del fatto che gli effetti frenanti cambiassero.


 (a seconda di come la pinza è montata) fa estendere la sospensione. 
Allora, ragiona sul disco: esso sente la forza tangenziale che si oppone
alla rotazione dovuta alle pasticche che lo stringono ad una certa distanza
dall'asse di rotazione...questa forza produce un momento che è in pratica
il momento frenante sul disco e che per torsione tramite il mozzo va al
cerchio e poi alla ruota...deve nascere però una reazione che il mozzo deve
fare nei confronti del disco e che sarà uguale e contraria alla forza
tangenziale di prima (quella delle pasticche)perchè il disco altrimenti non
è in equilibrio (alla traslazione)...e siccome la pinza è solidale al
portamozzo, quest'ultimo sente la forza della pinza e la reazione uguale e
contraria trasferitasi dal disco al mozzo, le quali si annullano a vicenda.
Se consideri quindi il portamozzo, dal quale partono tutte le
sollecitazioni verso le sospensioni, non si hanno forze di sollevamento o
di abbassamento, ma solo una forza verso il dietro (che è la forza
frenante) e un momento (che è quello frenante) dovuto al disassamento tra
la forza frenante a terra e asse della ruota e che è uguale al momento
dovuto al braccio della forza d'attrito sulla pinza con l'asse del disco...
Con un disegnino (forse anche 2 o 3 :) ) si spiega in maniera molto più
semplice.
Il discorso dell'abbassamento tirando il freno a mano dipende dalla
particolare geometria antisquat che hanno certe macchine con i bracci
longitudinali o al limite obliqui (mi sembra che proprio il serie 5 vecchio
-ma non so quante generazioni fa- li avesse).   


Se n'era già parlato tempo fa.
Aggiungiamo il fatto che una pinza anteriore messa 'dietro' il mozzo
permette un miglior raffreddamento di disco e pastiglie.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:u8jav0duklact1boa...@4ax.com

Uhm io non ne sarei cosi' sicuro: il complesso disco/pinza e' incassato
dentro il cerchio con un canale molto piu' largo ed in piu' dentro un
parafango chiuso tranne che sotto e di lato (mica parliamo di monoposto a
ruote scoperte :-) per cui riceve ventilazione solo lateralmente e dal basso
ed anche con molti vortici.. imho per il raffreddamento e' molto piu'
importante canalizzare il flusso dell'aria con condotti e/o paratie sul
sottoscocca e su bracci delle sospensioni, rispetto al posizionamento pinza,
che mi sembra marginale sotto questo aspetto.
Ciao
-- 
Stefano R.© (BO, 34, 340+, 131, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://xoomer.virgilio.it/stfno/300ZX
) & MAZDA
MX3
1.8 V6 driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814
ICQ UIN: 2444761

che mi sembra marginale sotto questo aspetto.
Beh, quando la Porsche, che fino alla 993 sulle versioni a motore
dietro, forse per questioni di distribuzione pesi, teneva le pinze
anteriori davanti all'asse, e' passata sulla 996 alle pinze dietro
l'asse, ha addotto anche questa motivazione (come fai a canalizzare
'verso dietro' un flusso d'aria, in modo che raffreddi bene le
pastiglie, visto che le pinze spesso nella parte esterna sono
'chiuse'?). E se guardi l'auto sul ponte diciamo che mi pare
abbastanza plausibile, ecco.
Elfer