Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: [OT] X Wilmort (virginia)

Virginia. Derek Rocco Barnabei.
Giovedì ore 03.00 [GMT+1]
Colui che ha un potere superiore a quello di Dio,Budda,Maometto
........ GIUDICHERA' un uomo e deciderà che DEVE MORIRE !!!
Caro Wilmort,
ti auguro la morte più atroce che un uomo possa immaginarsi.
Ti auguro che ti venga il cancro più atroce tra tutti quelli
immaginabili.
Una persona che si paragona e si pone sopra a Dio, non merita di
vivere.
Meglio vedere morto te che decine e decine di altri uomini sia essi
colpevoli sia essi innocenti !!!!!!!! 
Potessi, ti ammazzerei io con le mie mani, e facendolo, non mi
macchierei di un crimine atroce, si traterebbe di leggittima difesa
nei confronti del diritto alla vita umana !!!
Muori !!!!!
22/7

 Muori !!!!!
No comment
Coach allibito 0__0

Coach allibito 0__0
Perchè allibito?
Dove sbaglio?
Un praticante di arti marziali mette davanti a tutto la correttezza e
la giustizia.
Ricorda l'arte marziale è complemento della Giustizia !!!
E la giustizia non dice UCCIDI un uomo in gabbia che non potrà
comunque più nuocere a nessuno finchè rimane rinchiuso !!!!!
22/7

 Ricorda l'arte marziale č complemento della Giustizia !!!
Ciao.
Purtroppo la giustizia non sempre
č oggettiva,spesso per difendere gli uni,lede agli altri.
Sei contro la pena di morte,
perň ti poni in una posizione poco chiara
nel momento in cui dici
"nessuno puň prendere il posto di dio,
epperň io ti accopperei volentieri"...
.......capisci che č paradossale?
E comunque ho i miei dubbi sul fatto
che giustizia e arti marziali siano complementari.....
...solo perchč facciamo 5 o 6 ore di allenamento a settimana,
non siamo in missione per conto di dio.....
Infine:esistono mooolti altri
motivi che potrebbero spingerci a protestare
in nome della giustizia,
ma non credo che ISAM sia il posto migliore per farlo...
..e,quantomeno,
non in modo cosě......esagitato.
ciao,
chiara

.......capisci che è paradossale?
No, non lo è !!!!
Io uccido lui che può uccidere altre persone.
Lui uccide un uomo in gabbia che non può più nuocere a nessuno.
L'unico momento in cui UCCIDERE è lecito è quando si tratta di
legittima difesa, propria o altrui.
Se X vuole uccidere Y, e tu uccidi X, hai ucciso qualcuno che avrebbe
ucciso. E' GIUSTO COSI' !!!!!!!!!!!!!!

ucciso. E' GIUSTO COSI' !!!!!!!!!!!!!!
Quindi Z potrebbe uccidere te, perché tu vuoi uccidere X, e X1 potrebbe
uccidere Z, perché vuole uccidere te, e X2 potrebbe uccidere X1, perché
vuole uccidere Z...
Bleaaaaahhhhhh !!!
dorje

On Tue, 12 Sep 2000 19:55:30 GMT, 
and...@penguinpowered.com
 (dorje)
wrote:

Blah, fammi il piacere, taci !!!!
Scherza su questa cose, fai bene !!!!!
Vorrei ci fossi tu al posto di un condannato, magari innocente, poi
vorrei vedere se dici   "BLEAAAAAAAHHHHHHHHh !!!!!!!!!"

Vorrei ci fossi tu al posto di un condannato, magari innocente
Grazie dell'augurio...
dorje


Ovvio che non è un augurio. E un modo di dire.
Parlo di immedesimazione.
E' giusto uccidere se è per difesa.
Cosa fai se uno con la pistola ti vuole uccidere ma manca sempre la
mira e tu hai una pistola lì a portata di mano ????
La prendi e spari !!!!!!
Quella è difesa legittima, e anche la chiesa ti dice che puoi farlo in
quel caso !!!!!
Ciao,
22/7

 22/7
Beh se lo dice pure la chiesa!  Cos'aspettiamo?
Pensa a tutti quei cretini che studiano AM per anni e anni con l'assurda
speranza di poter sottomettere un aggressore con il minor danno possibile
per entrambi....   Chi glielo dice che bastava ammazzarlo il cattivo di
turno?
E com'č la storia delle AM - complemento della giustizia???
Se mi dai il nome del regista mi rimedio la cassetta cosě lo vedo anch'io
sto film!
Io la vedo cosě: finchč non saprai come ridare la vita ai morti, non potrai
togliere la vita ai vivi.
Dentro o fuori dalle gabbie.
Tonyrose
nessuno tocchi Caino

 ti auguro la morte più atroce che un uomo possa immaginarsi.
RITIRO IMMEDIATAMENTE TUTTO QUELLO CHE HO SCRITTO DI TE !!!
(sto urlando intenzionalmente !!!)
Stai giudicando un giudice condannandolo a morte perche' ha condannato a
morte.
E non aggiungo altro.....
:-(
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

quel caso !!!!!
La chiesa lasciamola lì.
Nel tuo post contro Wilmort non parlavi di legittima difesa.
dorje

cambiato secondo loro ??????????
La mia considerazione é matematica.
La storia si sviluppa aldilà dei personaggi che la interpretano.
Quindi, Hitler o no, gli avvenimenti sarebbero stati + o - gli stessi.
dorje

l'unico a non averla capita.
Significa solo che 3.14 dovrebbe smetterla di ragionare in termini di
giusto e sbagliato.
dorje

Non e' molto bella questa frase, 3.14.
La saggezza si esprime in modi semplici (e la cassetta č in arrivo...
^__^)
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)

 ha scritto nel messaggio
news:39BE7398...@hotmail.com...

IDEM Aleaikido %-|

 immaginabili.
Non e' molto bella questa frase, 3.14.
Se anche tu hai un motivo valido per odiare qualcuno, non credo che si possa
ammettere una simile frase in un NG di AM anche se non-moderato.
E non solo in un NG ma anche nella vita di tutti i giorni.
Sono dell'idea che, forse e' meglio se ripensi a cio' che hai scritto.....
:-|


Cosa fai se becchi un tipo che stà per uccidere una folla di gente???
Non lo uccidi forse prima tu, così salveresti la vita di una folla di
innocenti !!!!!
Se io ammazzo con le mi mani un bastardo rotto in culo come Wilmort,
salvo la vita a tutti i suoi futuri condannati a morte. Lascia stare
il successore che verra dopo di lui. il mio è un discorso etico.
Ma siccome è ovvio che io non ucciderò mai Wilmort, gli auguro di
morire naturalmente di morte atroce. E' la cosa che più si merita un
bastardo come lui !!!!!!!!!!
Dopo tuttu ripeto: Se muore lui, non moriranno più in futuro presunti
innocenti, e anche colpevoli !!!!!!!!
Chi uccide in quel modo non è degno del rispetto di una mosca da
letame, vale meno della merda.
Ricorda, UCCIDERE è lecito se facendolo salvi la vita tua o di
qualcun'altro.
Uccidendo uno come Barnabei che si trova in gabbia, non ha senso, non
può più nuoecere a nesuno. Che senso ha?
Mettiamola così:
" UCCIDI PRIMA CHE LUI UCCIDA, NON UCCIDA DOPO CHE HA GIA' UCCISO"
!!!!!!!
Scusa, ma io ho un concetto molto elevato della vita umana, e queste
cose mi fanno andare fuori di testa.
Ed appunto per questo che gli auguro di morire. Ripeto: la mia si
tratta di legittima
 nei confronti del diritto alla vita umana.
Trovo strano che non mi capisci !!!!!!!!
CIao
22/7

Mira alla game.
E se sbagli?
Io vado sul sicuro, lo ammazzo.
E poi ricorda che la gente che uccide (come quello che avrebbe ucciso
te) è gente viscida, rancorosa, una volta guarita ti viene a cercare
per farti fuori. Non vivresti più tranquilla. O manderebbe
qualcun'altro per lui a farti fuori.
Ripeto: cosa fai se un tizio stà per sparare con un mitra su una folla
di gente in una piazza e tu sei a 50 mt da lui e hai una pistola tra
le mani?????
Non cerchi di ucciderlo per salvare la vita a tutti quelli innocenti?
Vedi che uccidere così è lecito !!!!!!!!!!!
22/7


 E poi ricorda che la gente che uccide è gente viscida, rancorosa,
Rileggi il tuo post quotato qui sopra e poi dicci perche' non dovremmo
pensare che tu sia un idiota (o almeno un "viscido, rancoroso .."
Comunque non te la prendere: come dici tu non e' un'offesa ma solo un 'modo
di dire'
YM

 Scusa, ma io ho un concetto molto elevato della vita umana [...]
non mi sbagliavo: sei veramente un idiota
YM



Ha parlato Einstain !!!!!!!
Le frasi che hai sottolineato con poi la tua conclusione personale
dimostrano invece che il concetto di vita umana non è molto alla tua
portata !!!!!!!!!
Non vuoi capire che uccidere per salvare la vita di altri è lecito se
uccidere è l'unica soluziuone !!!!!!!!!!
Ciao



Chi uccide per una giusta causa, fa solo del bene !!!!!!!!
Se nel 1939 qualcuno avesse ammazzato Hitler, non avrebbe forse fatto
una cosa giusta ??????????????????????????????'
RISPONDI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Forse no ??????????????????
22/7

 wrote:



 uccidere è l'unica soluziuone !!!!!!!!!!
E chi c***o se ne frega
Anche visto e considerato che questa non mi sembra la sede per discutere di
questi problemi
YM

 una cosa giusta ??????????????????????????????'
Se avessi chiesto a sua madre (o ai milioni di persone che credevano in lui)
sicuramente ti avrebbe risposto di no
YM



BRAVO !!!!!!!!
Metti prima la vita del figlio che quella dell'umanità
????????????????
Una madre furba sacrifica il figlio per salvare milioni di ebrei,
ricordalo !!!!!!!

 Forse no ??????????????????
Forse avrai notato che 'il fato' se la prende sempre con i + deboli: nei
paesi sottosviluppati (o 'in fase di sviluppo') come l'India o l'Africa
capitano sempre i peggiori disastri (terremoti, siccita', carestie, diluvi).
Secondo te e' giusto o sbagliato ?
qualcuno dice "poveracci, gia' stanno male ... anche il diluvio"
qualcun'altro dice "tanto sarebbero morti di fame, almeno ora quelli rimasti
dovrebbero avere un futuro migliore"
Tu cosa ne pensi, mio 'giustiziere' ?
Tu che sai cio' che e' giusto e cio' che e' sbagliato ?
YM



Non ha senso quello che dici, legato all'argomento pena di morte, o se
esiste un collegamento, non ha molto senso.
Liě č il fato che decide, in Virginia č un uomo che si paragona a DIO
e decide che Barnabei deve morire, deve morire un uomo che si trova in
cella e non puň fare piů del male a nessuno !!!!!!!!!!!
Io so cosa č giusto? No, io so cosa č sbagliato. E' sbagliata la pena
di morte. Punto !!!!!! Tutto č lecito per impedirla !!!!!
Dopo tutto impediresti un crimine !!!!!!! 

 ricordalo !!!!!!!
Chiedi a tua madre: sono sicuro che non sia 'furba' ...
YM

 innocenti !!!!!
Innocenti? Uhm....non puoi avere la presunzione di dire "innocente", così
come io non posso avere quella di dire "colpevole".
Ma...
...comincio con il dire che c'è un newsgroup chiamato
"it.discussioni.pena-di-morte" dove, se vuoi, puoi parlare con persone che
intendono confrontarsi su questo argomento.
Continuo affermando che si discute da anni sulla validità, la giustizia,
l'arbitrarietà, l'efficacia, etc della pena di morte.
Finisco ipotizzando che la ragazza stuprata ed uccisa sia tua figlia e le
prove finora a supporto della colpevolezza siano schiaccianti per il
condannato...inevitabilmente sento che il tuo punto di vista sarebbe
diverso.
E sono convinto che pensando a tua figlia non diresti "no, non uccidetelo,
chi siete voi per determinare la morte di qualcuno?" ma saresti più portato
verso una frase del tipo "chi è lui per aver decretato la sofferenza e la
morte di mia figlia?"...
Solo un parere...ma molto spesso non ci si mette nei panni di tutti gli
interpreti di tragedie simili, che vedono sofferenze anche più grandi di
quelle che sono solo la punta dell'iceberg.
Silberpfeil.

 non siamo in missione per conto di dio.....
---cut---
Io si,vero Elwood? :o)))))))
--
Blues Hawk
Suguni mata!

 ucciso. E' GIUSTO COSI' !!!!!!!!!!!!!!
Che differenza c'č ,in questo ragionamento, fra te e X?
E se ci fosse uno che per non far morire X uccide te?E' ancora "giusto
cosě"?
Non si puň opporsi a chi uccide le foce uccidendoli,IMHO :o))))
--
Hawk
Suguni mata!

 Muori !!!!!
Per la miseria che sfogo! ^___^
Un consiglio: meno caffè la mattina e una pronta iscrizione ad un corso di
taichi! ;o)))
Scherzi a parte le AM dovrebbero insegnare l'equilibrio innanzitutto.......
--
Hawk
Suguni mata!

così"?
Si c'è differenza.
X è una mente malata, non sana, avrebbe ucciso Y che era innocente.
Io uccido X che è malato e avrebbe ucciso un innocente e salvo la vita
a Y che è innocente.
Tanto qualcunio sarebbe morto, no?
Sarebbe morto Y, giusto?
Bene, io allora uccido X.
Meglio in vita Y che è onesto che X che è un assassino.
Giusto

 una cosa giusta ??????????????????????????????'
Probabilmente, chi decide per la morte del condannato in questione, lo fa
per due motivi: uno è lo stesso per cui tu uccideresti Hitler (e quindi non
siete molto diversi, è solo una differenza di quantità ma non di
principio,come vedi), l'altro è che la pena di morte viene ritenuta da molti
un deterrente.
Silberpfeil.

 Scusa, ma io ho un concetto molto elevato della vita umana
---cut---
mmmmmmmmhhh...........
Il tuo discorso non è coerente....
Non puoi dire frasi come "Se io ammazzo con le mi mani un bastardo rotto in
culo come Wilmort" o "gli auguro di morire naturalmente di morte atroce" o
"UCCIDERE è lecito se..." o "appunto per questo che gli auguro di morire" e
poi chiudere con "io ho un concetto molto elevato della vita umana".
Perchè allora vuol dire che secondo te c'è vita umana e vita umana,cioè che
secondo te ci sono delle vite che valgono meno di altre,che ci sono persone
che possono morire e altre che meritano di vivere.....è un ragionamento
pericoloso....probabilmente è lo stesso ragionamento che ha fatto
Wilmort......riflettici........
--
Hawk
Suguni mata!

 la gente che uccide (...cut...) è gente viscida
---cut---
I tuoi post continuano ad avere forti incoerenze.Ci sono vari punti che sono
in antitesi fra di loro.Ho la sensazione che non hai le idee ben chiare.....
--
Hawk
Suguni mata!

 Forse no ??????????????????
Magari se hitler fosse morto avrebbe preso il potere una persona più potente
che gli americani non sarebbero riusciti a fermare.....chi siamo noi per
sapere (e _decidere_) cos'è giusto e cosa no o chi deve morire e chi no.
C'è gente che lo fa di mestiere e vivrà per tutta la vita con il peso delle
sue (e quindi assolutamente _personali_ e soggettive) scelte.
--
Hawk
Suguni mata!

 Dopo tutto impediresti un crimine !!!!!!!
Commettendone un altro di uguale peso.....
Continuo a pensare che tu non abbia le idee chiare.......
--
Hawk
Suguni mata!

Wilmort......riflettici........
No, perchè lui ammazza dopo.
E giusto invece ammazzare prima !!!!!!!!!
LO VUOI  CAPIRE CHE UCCIDENDO PRIMA SALVI LA VITA A UN SACCO DI ALTRE
VITE IN FITURO?????????????????????????????
SEI DURO ALLORA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PENSA CHE BELLO SE QUALCUNO AVESSE UCCISO HITLER NEL '39
!!!!!!!!!!!!!!


.. e quando ti ci avrei mandato in missione? ^___^
In questi casi Coach delega angelo vendicatore....^___^


Chissà.... a volte, come qualcuno sta dimostrando ultimamente,  basta un
preservativo bucato per fare danni.....
Coach
"..e il capro prese i peccati d' Israele e li portò con se in un luogo arido e
deserto..."
Antico Testamento, Levitico

Commettendone un altro di uguale peso.....
DI UGUALE PESO ???????????????
LEGGI LA EMAIL CHE TI HO SPEDITO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Commettendone un altro di uguale peso.....
MI SA CHE LE MIE IDEE SONO MOLTO COERENTI. ECCOME SE LO SONO !!!!!
TU PRORPIO NON CAPISCI:
RIPETO CON LE LETTERE X,Y,Z PER SINTETIZZARE:
SE X VUOLE UCCIDERE Y,Z,R,G,F,H,K,I,Q,A,Z,V,B,G,Y
E QUALCUNO UCCIDE X--------> NE MUORE UNO MA NE SALVI 15.
sE X UCCIDE GLI ALTRI 15 E POI TU UCCIDI X, IL RISULTATO E' 16
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FURBO VERO ???????????

 Wilmort......riflettici........
questo Wilmort non so' chi sia, ma Hitler sicuramente ha fatto un
'ragionamento' simile
YM

 ha scritto nel messaggio
news:rWC=OYGhzB8BcQ4R...@4ax.com...

Vedi 3.14,il tuo discorso contiene giudizi come "malato", "innocente" ecc,ma
chi siamo noi per decidere chi è malato?Pensi che un malato si
autodefinirebbe un malato?E se tu fossi malato?Ed io avessi il potere di
decretare che sei malato e di condannarti a morte?Tu giureresti di essere
innocente e di non essere malato di mente ma IO HO IL POTERE DI DECIDERE
DELLA TUA VITA. Io decido se devi vivere o morire.
Ti sembra giusto?No,sono sicuro di no perchè penso che sia per un
ragionamento del genere che sei contrario alla pena di morte;ma non ti
accorgi che con il tuo ragionamento ti poni nella stessa posizione di questo
Wilmort che odi tanto, ti poni nella condizione di poter decidere e di avere
la certezza di chi è innocente e chi no e quindi di chi può morire e chi no
(hai detto che X può morire e Y no).
Non mi sembra tanto giusto.....che dici?
Suguni mata!

 immaginabil    i---CUT-----
ogni tanto un bello sfogo ci vuole eh!? Un'intenso attacco di bontà nei
riguardi del mondo, anzi, dell'universo, in modo da potersi autoconsiderare
dalla parte dei giusti. Un po' come molti di quelli che quando vanno in
chiesa all'uscita fanno l'elemosina. Ma poi, quando vanno a casa, per tutto
il resto del tempo, cosa fanno? Basta un gesto per considerarsi persone
buone? A determinare lo "stato" di una porsona è il comportamento di tutta
la vita, non il gesto. Quindi io mi indigno a sentire questo macroscopico
levar di voci per una questione portata alla ribalta dai media, per quanto
l'oggetto di essa sia effettivamente sporco. Tutte queste voci cosa fanno
per l'immensa ecatombe di esseri umani che ogni giorno viene torturata e
uccisa, o lasciata morire di fame in moltissimi paesi del mondo? La
percentuale di popolazione del cosiddetto mondo civilizzato (in realtà del
mondo industrializzato, prevalentemente occidentale) rispetto a quella del
resto del mondo è ancora irrisoria, ma noi generalmente crediamo di essere
al centro dell'universo, e che i disgraziati siano una minima parte. Invece
no, essi sono la stragrande maggioranza, in Africa, in Asia, in sud America
e non solo. Siamo noi la minoranza, ma una minoranza che determina in gran
parte i disequilibri e la rovina di quei popoli. Siamo tutti responsabili. E
se aderiamo, sopratutto moralmente, a questo sistema, se non ci
predisponiamo a cambiare qualcosa, dobbiamo avere almeno la dignità di non
ritenerci estranei a questi fatti. Quindi, in qualità di consapevoli o
inconsapevoli, volontari o involontari protagonisti (comunque) di questa
tragica e quotidiana vicenda, dobbiamo almeno cercare di stare zitti, di non
denunciare dal pulpito il nostro vicino di casa per un delitto di cui noi
siamo copartecipi. Quello che avviene in America avviene in un paese che non
è il nostro (anzi, siamo noi che siamo dell'America), e quella socetà è in
un modo o nell'altro determinata dai suoi abitanti, che ne subiscono o ne
godono gli svantaggi e/o i vantaggi. Sarebbe opportuno che noi ci
guardassimo in casa (allo specchio) prima di parlare, e poi, come nazione
prendessimo eventualmente distanze effettive da stati come l'America (se
riteniamo che queste si macchino di colpe tanto gravi. Ma evidentemente
l'America ci torna troppo comoda per poterci autonegare le sue ricchezze.
Quindi: se ci torna bene ciò che ci da l'America, e che noi desideriamo,
dobbiamo anche sopportarre la puzza che spesso ci arriva dai loro pacchi
dono. E ' quello che si deve accettare quando si sposa una persona bella ma
stronza. In alternativa si può distaccarsi da questo sistema, almeno da un
punto di vista morale. Ciò significa che tutte le volte che si presenta
l'occasione si deve essere disposti a rimetterci di tasca propria pur di
fare ciò che la suddetta morale ci suggerisce che sia giusto di fare. Queste
persone sono rare, e possono permettersi di parlare. Gli altri se lo fanno
non meritano rispetto.
Ciao
Ernesto

 'ragionamento' simile
Già,ed è lo stesso ragionamento che fa 3.14
E' qui il nodo del disaccordo che c'è nelle sue parole.Condannando Wilmort
(che,se non faccio confusione con i nomi, è il giudice che ha condannato
Barnabei a morte) fa il suo stesso ragionamento dandogli in pratica
ragione....

 LEGGI LA EMAIL CHE TI HO SPEDITO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ho letto le mail che mi hai spedito e ,poichè le posti in copia anche sul
NG, è inutile che me le mandi anche in privato,tanto le leggo qui.Mica in
questo modo le leggo due volte.
--
Hawk
Suguni mata!

 FURBO VERO ???????????
Quindi tu proponi di uccidere delle persone prima che commettano il crimine
(o eventualmente altri crimini se ne hanno già commesso uno),magari quando
sono ancora legalmente innocenti,per impedirgli di uccidere altra gente.
Ma allora tu sei favorevole alla pena di morte
Mi sembrava di aver capito il contrario......
--
Hawk
Suguni mata!

Mi sembrava di aver capito il contrario......
Ti ostini a non capire !!!!!
Uccidendo chi deve ancora uccidere se sai che lo farà, gli impedisci
di uccidere !!!!!!!!
Meglio morto lui ( 1 solo quindi) oppure altre 20 o 30 persone ??????
Se tu puoi salvare la vita a 20 persone uccidendone 1 che stà magari
per trucidarle tutte a sangue freddo senza motivo, non lo fai ????
Che senso ha dopo quando ormai lo ha già fatto ??????

!!!!!!!!!!!!!!
Uh?
Cosa cambierebbe, nella storia ?
dorje

FURBO VERO ???????????
Non molto...
dorje

Vedi che uccidere così è lecito !!!!!!!!!!!
*Qualsiasi* azione un uomo possa compiere, essa é lecita.
Viviamo in un posto dove esiste una sola regola: *libero arbitrio*
Puoi fare di questa *assolutamente* ciò che tu vuoi.
dorje

Dopo tutto impediresti un crimine !!!!!!! 
Appunto... Come dicevo prima, sei molto fortunato...
dorje


cut
Secondo me la pena di morte è giusta solo per chi ha ammazzato 10 persone.
Da una parte ti capisco, ma che cosa puoi fare tu da solo? Non pensi che un
giorno lo stesso Dio decidera di punire i malvagi? E non credi che per
uccidere  ci siano armi migliori delle am?
Daniele

Forse 3.17 ha un po esagerato nelle sue affermazioni, però provate un
momento a pensare: ma se da me viene uno con una pistola e mi dice
esplicitamente "ora ti faccio fuori brutto stronzo", ed ho una pistola a
portata di mano, ma che faccio non gli sparo????? O arrivano 4 tipi loschi
con i coltelli che mi vogliono accoltelare, ed io ho sempre la pistola, non
gli posso sparare almeno alle gambe? Quando la polizia compie un arresto, e
magari il malfattore comincia a sparare ai poliziotti,  quest'ultimi che
fanno?? Gli sparano......... ho visto un fimato su real tv dove una squadra
di polizia inseguiva un ladro, e ad un certo punto questo ha tirato fuori un
coltello ed ha assalito un polizzioto. I colleghi che hanno fatto? Lo hanno
ucciso....e mica sono andati in galera. Se non erro, la legge italiano dice
che quando uccidi uno per difesa, il tuo atto è stato lecito solo se avevi
la certezza che l'altro vollesse assasinarti....quindi se io ho la certezza
che uno mi vuole ammazzare, che faccio? Potrei anche sparagli un colpo per
es ad un braccio per metterlo fuori combattimento, ma che ne sappiamo di
come reagisce il nostro istinto in certe situazioni particolari?
Daniele

 Cosa cambierebbe, nella storia ?
Uhmmmm....ma sei convinto di quello che dici? Perchè se stai ridendo mentre
lo scrivi, non avendo WebCam noi non riusciamo a capirlo e siamo costretti a
credere che lo pensi sul serio con tutto quello che ciò comporta alla stima
nei tuoi confronti.
Se mi dici che parli sul serio, allora rispondo alla tua domanda "Cosa
cambierebbe...?".
Ciao.
Silberpfeil.

 Puoi fare di questa *assolutamente* ciò che tu vuoi.
Questa me la dovresti cortesemente spiegare...anche se dovessi essere
l'unico a non averla capita.
Silberpfeil.


NON MERITI RISPOSTA.
NON MERITI RISPETTO !!!!!!!!!!!!!
Nulla contro di te, ma non puoi dire queste cose.
Vai a chiederlo alle famiglie delgli ebrei uccisi cosa sarebbe
cambiato secondo loro ??????????

Dai delle risposte, come ti ho già detto, che non meritano di essere
commentate !!!!!!!!!!!


On Wed, 13 Sep 2000 14:47:57 GMT, 
and...@penguinpowered.com
 (dorje)
wrote:

Questa me la spieghi .....................

 ^__^)
Ti ringrazio anticipatamente e ti avviserò appena arriva a destinazione !!!
A buon rendere, Francesco !!!
:-)
            ----------OSS !!!-----------
               Maestro Mario Cosentino
                    Juko Junior Club
                           Milano
 
http://www.juko-junior-club.it
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
               icq number 46225702
                      --------------

 >>di morte. Punto !!!!!! Tutto è lecito per impedirla !!!!!
Mi chiedo perchè si continua in questo thread a dire cosa è giusto e cosa è
sbagliato quando milioni di persone sono a favore e milioni sono contro la
pena di morte.
Bisogna sempre distinguere le opinioni personali dalle verità assolute
(sempre che ce ne siano): è la base dei rapporti con qualsiasi essere
vivente e non su questo bellissimo pianeta.
Silberpfeil.

 giusto e sbagliato.
E su questo sono d'accordo. Anzi, colgo l'occasione per chiarire una cosa:
io non sono dalla parte di nessuno dei due; ho le mie idee riguardo la pena
di morte ma penso solo che, a furia di argomentare da una parte e dall'altra
le proprie ragioni, si stia scadendo in affermazioni che discordano con il
pensiero reale di ciascuno dei due portando così in tutti i discorsi a
diverse contraddizioni.
"dovrebbe smetterla di ragionare in termini di giusto e sbagliato." è la
frase con la quale concordo di più in tutto il thread.
Silberpfeil.

 Quindi, Hitler o no, gli avvenimenti sarebbero stati + o - gli stessi.
Allora abbiamo risolto un grande problema: se puoi spiegarlo tu, ai cari
delle migliaia di persone morte per il Nazismo, con qualche formuletta
algebrica che non devono prendersela con il messìa del nazismo per ciò che è
successo, si sentiranno sicuramente meglio.
Rimane poi da scoprire (e qui dovresti essere mooooooolto bravo a
spiegarcelo) come tu possa fare a verificare che cambiando i personaggi la
storia rimane la stessa. Hai forse il dono dell'ubiquità e vivi su mondi
paralleli?
Io suggerirei di finirla, con questa discussione:
siamo alle solite, come quando qualcuno che crede in Dio pretende di
convincere altri che non credono della sua esistenza o viceversa, come
quando si discute su Roma e Lazio, su Milan e Inter, sul mare e la montagna,
è meglio la vacanza in agosto di quella in settembre.....
Sono cose s-o-g-g-e-t-t-i-v-e.
Le persone pensano cose diverse...e questo è proprio il bello degli esseri
pensanti.
Silberpfeil.

 nessuno tocchi Caino
<:3)~~~(nezumi)~~~(aikido garantista)

 di uccidere !!!!!!!!
---cut---
Analizziamo assieme questa frase: tu vuoi impedirgli di uccidere,giusto?E
perchè?Probabilmente perchè ritieni che uccidere è sbagliato.E quale sistema
vuoi usare per impergli di uccidere?Lo vuoi uccidere......
I conti non tornano.......
--
Hawk
Suguni mata!

I conti non tornano.......
Basta. E' inutile parlare con le persone che non hanno in testa il
concetto di DIRITTO ALLA VITA UMANA.
Il tuo ragionamento è correttissimo di primo acchito, ma poi ti fermi,
non fai l'ulteriore passettino che ti porta dietro alla linea che
separe il visibile dall'invisibile. Sei troppo terra terra nei tuoi
ragionamenti, troppo materiale troppo concreto, quindi sbatti la testa
nella barriera che ti permetterebbe di arrivare a vedere le cose in
un'ottica pià consona a quello che dovrebbe essere il vero significato
dello scopo della vita dell'uomo sulla terra !!!!!
Eppure strano che  una persona così materiale come te, non capisca che
meglio vedere morta una persona che 20+una !!
Solo che la tua materialità nei ragionamenti ti porta a dire "Io non
voglio vederne morta neanche una !!! " E' qui che ti fermi !!!!
Non vai oltre.
Evidentemente non hai presente il concetto di BENE e di MALE.
E' il BENE e il MALE non sono soggettivi, non sono opinabili.
O meglio: sono opinabili agli occhi di chi non sanno quale sia il loro
significato.
E non mi chiedere adesso: " Perchè tu invece lo sai? illuminami con la
tua sapienza !! "
Perchè così facendo dimostreresti solo la mia tesi !!!!!!
Ciao,
un tuo amico (comunque)
(si parla solo no?)
22/7

Io suggerirei di finirla, con questa discussione:
Sono d'accordo ! =)
dorje

credi?!
E' proprio qui che volevo arrivare...
dorje

Wilmort......riflettici........
Unico commento ke faccio: barnabei sarà ucciso come tanti altri dalle
LEGGI ke regolano quello stato degli USA non da un giudice ke emette
soltanto una sentenza in base ad un processo.. 



A ekko, allora va bene così !!!
Non lo sapevo.
22/7

E' il BENE e il MALE non sono soggettivi, non sono opinabili.
Bene e male facendo parte del divenire e della manifestazione SONO x
loro stessa natura soggettivi in quanto solo l'UNO è oggettivo...
(detto un po' alla buona... )

di uccidere !!!!!!!!
E come fai a sapere cosa voglia fare il tale????

come reagisce il nostro istinto in certe situazioni particolari?
Appunto non lo sappiamo... disse un tale una volta:
" non parlare di cio' ke non sai..." :))))))))


Domanda stupida. Svincoli dal problema senza affrontarlo.
Butti il discorso sulla dialettica. Qui si fa un discorso più
profondo, si discute se è giusto o no ucciedre, e non sul cercare le
gabole per contraddire sul piano dialettico ciò che dicono gli altri.
Si presuppone di sapere che il tale voglia uccidere (perchè ad esempio
ha già cominciato a sparare, ha già ucciso 10 persone e stà per
ucciederne altre 20, cosa gai tu? Lo guardi e basta !!!)
Hai capito il problema qual'è ?
22/7

 E' il BENE e il MALE non sono soggettivi, non sono opinabili.
Come dicevo in un altro post:
si è arrivati ad un punto in cui si cominciano a sparare una mare di
"controsensi" (per non dire di peggio!) pur di avvalorare una tesi piuttosto
che un'altra.
Attribuisco solo a questo fatto la tua frase che ho quotato sopra,
altrimenti non saprei come giudicarla.
Come fai a dire che il bene ed il male non sono soggettivi?!?!?!?!?!?!
Vai con le prostitute? Si: allora per te non è male ma per tantissime
persone lo è; No: allora può darsi che per te sia male ma sappi che per
tantissime persone non lo è.
Molesti bambini? Si: sappi che per altre persone è mooooooolto male; No:
sappi che alcune persone sono convinte di fargli del bene, offrendogli soldi
in cambio di qualcosa che forse a loro non è di peso
Fumi marijuana? Si: sappi che per molta gente è male; No: sappi che molta
gente la considera un bene perchè la considera rilassante, psicologicamente
stimolante, etc...
Fai sesso con la tua ragazza non a scopi di procreazione? No: sappi che
molti lo reputano un bene; Si: sono contento per te, ma sappi che il mondo
cattolico lo reputa "Male"
Posso continuare fino a saturare il server...
Di nuovo: consiglierei di finirla perchè la cosa sta degenerando. Da
entrambe le posizioni (pro e contro). E su diversi newsgroup.
Silberpfeil.

Silberpfeil.
Aggiri il problema, fai fuori tema. Ti perdi.
Io controsensi non ne dico !!!!
Non hai capito il problema di fondo.
Ciao
22/7

 wrote in message
te hai grossi problemi e grosse crisi d'identita'... curati.

 ucciso. E' GIUSTO COSI' !!!!!!!!!!!!!!
ma quanti anni hai? 12?

 >>quel caso !!!!!
ma che film guardi?
guarda che non siamo su un set con Bruce Willis e Chuck Norris....

 Forse no ??????????????????
si si hai 12 anni adesso ne ho la prova...

 FURBO VERO ???????????
no, insisto nel sostenere che sei un idiota.

 Trovo strano che non mi capisci !!!!!!!!
io trovo strano che ti ostini a scrivere e a rispondere nonostante che tutti
ti stiano dando contro.. sei proprio patetico...

 cambiato secondo loro ??????????
sei idiota sul serio. Guarda che non era solo Hitler a fare tutto quel
casino... i gerarchi e compagnia bella avevano TUTTI le idee molto chiare su
cosa fare..  e milioni di persone con loro.. compresa buona parte della
chiesa che ha messo a tacere interi assassini.
Evita di scrivere queste cazzate please, sono fuori luogo, non centrano
nulla con la pena di morte e con tutti i tuoi famigerati "diritti alla vita"
e menate varie. Sei un mitomane che ha trovato uno spazio dove vomitare le
sue idiozie. Ti rispondiamo giusto per farti contento.. almeno io

 paralleli?
e allora dimostrami tu come sarebbe andata se Hitler fosse morto?
sono proprio curioso di sapere cosa mi dici...
ti stai dando la zappa sui piedi.. e pure forte

 uccidere  ci siano armi migliori delle am?
scusa, solo una osservazione. Sono in disaccordo su quello che dice 3.14 e
penso sia un troll idiota, pero'.. e se io sono ateo?

 vivere.
-------------CUT------------
ma chi è questo Wilmort? Che ha fatto?
Ciao
Ernesto

ma chi č questo Wilmort? Che ha fatto?
ROOOOOOOOOOOTFL!!! ^____^
(senza offesa, sia chiaro! ;-) 
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)

ucciederne altre 20, cosa gai tu? Lo guardi e basta !!!)
se lui è armato e io disarmato mi sa ke scappo pure... altrimenti
boh.. dipende dalla situazione.. ma cosa c'entra con la pena di morte?
vuoi uccidere tutti gli abitanti degli stati usa ke ancora praticano
la pena di morte?

> >ma chi è questo Wilmort? Che ha fatto?
Non c'é niente di male a non saperlo (alla faccia dei ROTFLatori :-)), basta
non guardare il TG per un giorno e già sei fuori dal mondo.
E' il giudice che ha condannato a morte un ragazzo presunto killer della
fidanzata
--
Il Re di Hokuto (Kung-Fu Chang)
e-mail: 
dac...@infinito.it
visita 
http://members.xoom.it/DaComo/KungFu

non guardare il TG per un giorno e già sei fuori dal mondo.
:PPPP
Davvero, non volevo certo essere offensivo, ma dato che il 3d
scatenato da 3.14 era abbastanza eclatante... mi ha fatto ridire
l'uscita, tutto qua. ;-)
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)

no, insisto nel sostenere che sei un idiota.
MA dimmi un po, hai mai partecipato al programma "Uomini e Donne" di Maria
De Filippi?^_^

 l'uscita, tutto qua. ;-)
veramente io sto giudice non l'ho mai sentito nominare. Ai TG parlano più
che altro del vicegovernatore dello stato, che è l'unico che veramente ha
una certa responsabilità, in quanto è l'unico che possa effettivamente
intervenire per sospendere le pene di morte. Nel caso in questione il
vicegovernatore si chiama Gilmour. Invece il giudice non l'ho mai sentito
nominare, e comunque lui non è granchè responsabile, in quanto le sentenze
sono emanate dalle giurie popolari, e quindi il giudice non può che condurre
il processo in quel senso. Casomai un certo potere ce l'ha il procuratore,
che è quello che può richiedere la pena di morte per un determinato reato.
La cosa deve chiaramente essere controbattuta dalla difesa e poi sottoposta
alla giuria, ma è evidente che se il procuratore non si sente di chiederla
essa difficilmente verra rimessa in discussione. Una delle cose strane di
questa discussione è appunto quella che il signor pigreco non se la prende
appunto con il vicegovernatore ma con il giudice. Boh!
Ciao
Ernesto

 vicegovernatore si chiama Gilmour.
pardon, volevo dire Gilmore, ma sono un fan del chitarrista dei Pink Floyd e
cosě non ho resistito  ^_____^
Ciao
Ernesto

 E' il BENE e il MALE non sono soggettivi, non sono opinabili.
---cut---
Si che lo sono ^_____^
Ti farò un breve esempio tanto per chiarirti quello che voglio dire: io e te
stiamo facendo un incontro di boxe; tu mi dai un pugno che mi manda k.o.
Per te quel pugno rappresenta un gesto buono,positivo,che ti ha fatto
diventare campione del mondo; per me quel pugno rappresenta una cosa non
buona,negativa,perchè oltre che farmi male mi ha fatto anche perdere
l'incontro.Lo
stesso gesto ha sue significati diversi,addiritura opposti,se visto da due
prospettive diverse.Se io ti chiedessi "quel pugno è stata una azione
positiva o negativa?" tu come risponderesti?
Tutto questo per dirti che di per se le cose non hanno uno loro significato
oggettivo.Un gesto non è buono o malvagio di per se; assume una connotazione
solo _in_relazione_ a qualche cos'alltro.Bene e male,quindi,non hanno valori
assoluti e oggettivi.Quello che è bene per la mia cultura può essere male
per un altra cultura.
Questo è un concetto base di tutte le filosofie orientali (la relatività
della realtà fenomenica che ci circonda,e la "dualità dinamica" degli
opposti) nonchè un concetto fondamentale della fisica moderna (si è
addirittura scoperto che nulla ha un significato di per se!Tutto esiste solo
in relazione a tutto il resto!E dire "io vedo questa particella" o "questa
particella ora è qui" sono frasi sbagliate dal punto di vista fisico perchè
l'esistenza della particella e la sua posizione dipende dal fatto che noi la
vediamo,e da come la vediamo, e che ne vogliamo misurare la
posizione!).Spero
di non averti confuso anche se spero di aver creato qualche dubbio nella
tua assoluta certezza di cosa è bene è cosa è male ^__^
--
Hawk
Suguni mata!

cosě non ho resistito  ^_____^
Hai tutta la mia approvazione!!! ^____^
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)

 De Filippi?^_^
io no, te invece?
sei uno di quei pischelli che va lě con la sciarpetta della Lazio o di
Renato Zero a leticare con la mamma?

 significato.
secondo me e' l'esatto opposto, mi riferisco alla tua frase i generale
non al contesto dll pena di morte.
Secondo te chi e' che decide che una cosa o e' bene o e male?
Giorgio (hung gar)