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Titolo: IL Fiat fire 1242cc della punto classic

lo so è solo un 60cv, ma è gpl-zzabile tranquillamente? le valvole 
saltano come patatine?
è lo stesso della panda natural power?
punterie idrauliche o "classiche per cosi' dire"
grazie


wrote:

Monoalbero a camme in testa e gioco delle punterie regolato tramite
piattelli. Punterie meccaniche, quindi: il gioco va regolato
periodicamente.
Non è consigliabile trasformarlo a gpl, in quanto potrebbe avere
diversi problemi: infatti la Fiat, nelle versioni gpl/metano ha
cambiato diverse componenti, in questo motore (anche a livello di
valvole/testata).

 200k km (
si ma tanto lo dovrei usare per percorsi brevi e +o-cittadini, quindi 
anche se lento me lo godo lo stesso
l'unica cosa da sapere è se con corretto uso e manutenzione mi fa i 
10anni x 15.000km/anno...cioe' i 150,000 senza grosse rogne

 10anni x 15.000km/anno...cioe' i 150,000 senza grosse rogne
A mio avviso andresti a rischiare: se la Fiat ha deciso di modificare
così tante componenti tra le versioni "normali" di 1.2 e quelle a gpl/
metano, una ragione vi sarà (leggasi: sono stati eseguiti dei test di
durata a gpl e il motore "normale" non li superava).
Guardando il catalogo ricambi, hanno modificato (almeno) la testata e
le valvole, tra versioni normali e gpl/metano di fire 1.2: tra l'altro
il gioco delle punterie va verificato con frequenza raddoppiata, sulle
versioni gpl (mi sembra ogni 30000 km), nonostante le modifiche
attuate.
Se non hai ancora preso l'auto, ti consiglio di orientarti sulle
versioni di punto/panda fornite a gpl/metano dalla Fiat (se vuoi
rimanere su questo marchio). A mio avviso sono da evitare le
trasformazioni "post acquisto", sui 1.2-1.4 fire.

 trasformazioni "post acquisto", sui 1.2-1.4 fire.
Premesso che la tua raccomandazione � sacrosanta, comunque per quel che 
ne so � uno dei motori che soffrono meno.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
"Il comico � quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)


Su altri forum, però, avevo letto di persone che con la grande punto
1.4 si erano ritrovati a dover revisionare la testata ben prima di
100000 km (sulle versioni trasformate post-vendita)...
Comunque, come diceva "mangi" è anche vero che sui "vecchi" fire di
uno/panda/punto con il gpl si circolava tranquillamente (visto che di
vecchie punto/uno/panda a gpl se ne vedono ancora in giro). Mi chiedo
cosa sia cambiato nelle ultime versioni di fire, per fare insorgere il
problema: forse i test che ha eseguito Fiat erano davvero molto
severi...

 severi...
O, forse, al solito nella definizione dei motori nuovi hanno voluto 
risparmiare quei 0.5 cent di cui si parlava nell'altro thread.


 quel chilometraggio. E' uno dei pochi motori che tollera bene il GPL.
anche qualche panda 750 fire e 500 sporting
ormai quasi maggiorenni
:-)

 risparmiare quei 0.5 cent di cui si parlava nell'altro thread.
C'entra poco con il 3ad ma avete notizie di difficoltà all'avviamento
a caldo per il 1242 in oggetto?
Questo difetto della Panda di mia madre comincia ad essere
particolarmente fastidioso (40.000 km).
Grazie
TurboD (34,100+140,RM)


Non sono un meccanico, ma le cause potrebbero essere molte: sarebbe il
caso di far collegare l'apposito macchinario alla presa di diagnosi,
per controllare eventuali errori.
L'auto viene curata, per quanto riguarda la manutenzione (candele,
filtro benzina, olio ecc.)?
Mi viene in mente un problema malsano, ma sulle auto "moderne"
dovrebbe essere scomparso (qui servirebbe la consulenza di "8tto" o
"mangi"): il cosiddetto "vapor-lock" della pompa della benzina . Il
problema è più evidente quando avete il serbatoio quasi vuoto ?

 problema è più evidente quando avete il serbatoio quasi vuoto ?
il difetto si manifesta in qualsiasi condizione ambientale e/o di
riempimento del serbatoio.
Ciao
(*) non mi hanno passato in garanzia l'esplosione di un ammortizzatore
anteriore con 30.000 km, sebbene sia un evento piuttosto comune sulle
panda...
TurboD (34,100+140,RM)


Questo è sensato, dato che gli ammortizzatori sono soggetti ad usura e
non possono conoscere il tuo stile di guida. Poi dipende da cosa è
indicato sul libretto di garanzia.

 indicato sul libretto di garanzia.
Preciso: intendo dire che è sensato che gli ammortizzatori siano
garantiti a vita. Poi 30000 km non sono moltissimi, ma uno potrebbe
averli passati guidando su terreni dissestati a velocità sostenuta,
nel qual caso il cedimento sarebbe giustificato.
Poi se effettivamente la durata è mediamente scarsa, allora non so:
come già detto, va letta con attenzione la garanzia.

 ormai quasi maggiorenni
La panda 750 fire gasata non l'ho mai vista (1000 un paio)
Mi sa che le prendeva anche dalla lavatrice (panda 30)
:-D

  :-D
sicuramente si,(era di un allora collega e non esattamente originale)
 ma andava sicuramente meglio di una fiesta 1100
clima/gancio/cat/gpl
piu ferma di quella credo sia difficile
non oso pensare come andava al traino
spingendo forse :-) :-)


Che, dal loro punto di vista, potrebbe anche essere giustificato: loro
forniscono un propulsore in grado di funzionare in modo ottimale ed
affidabile SE si rimane entro le specifiche. Se poi il cliente
utilizza il motore in modo anomalo e fuori specifica, magari
modificandolo (es. impianto a gpl, "rimappature" ecc.), che si assuma
i rischi :P :P
Credo che questo sia fattibile anche grazie ai miglioramenti nelle
tecnologie informatiche, modalità di progettazione e processi
produttivi: probabilmente, oggi, è più semplice, rispetto a 15-20 anni
fa, produrre una componente di poco "sovradimensionata", rispetto al
compito che deve svolgere, così da ridurre il peso (oltre che il
costo..) e magari anche le dimensioni.
A tal riguardo, racconto un aneddoto.
Qualche anno fa, mi recai con un amico ad una fiera di moto d'epoca,
dove vendevano anche ricambi. Il mio amico acquistò il manuale di uso
e manutenzione della sua Aermacchi degli anni '50 (non ricordo il
modello esatto). Leggendolo, mi accorsi di quanto fossero descritte in
modo approssimativo alcune operazioni: in molti punti diceva
semplicemente "serrare a fondo i dadi" (o qualcosa di simile).
Il manuale della mia yamaha ybr 125, del 2006, era ben diverso: veniva
specificata la coppia di serraggio per qualsiasi vite/bullone
(comprese quelle che fissavano il carter di copertura del pignone
della catena...) enfatizzando la necessità di rispettarla. Per la
candela, addirittura, in mancanza di una chiave dinamometrica,
suggeriva una procedura empirica (avvitare a mano e poi serrare di 1/4
o mezzo giro), ma poi invitava a recarsi in officina per un serraggio
corretto.
Questo mi fa supporre che, sulla yamaha, i materiali fossero
"dimensionati" molto più al limite che sulla aermacchi: eppure la ybr
era sicuramente molto più affidabile (esistono persone che hanno
effettuato viaggi di migliaia di chilometri, con questo mezzo) della
aermacchi.

 ha scritto:

Pronto !
Io ho usato una panda fire 750 a glp (la versione van - con la parte
in lamiera nera e gli sportelli dietro).
Abbiamo montato la bombola alle spalle del guidatore nel vano di
carico, 200mila km senza alcun problema, poi era la carrozzeri a
cedere piu' che il motore..
Certo che in salita era un pochetto spompata pero' in autostada
(quella poca fatta) arrivava ai 130 di tachimetro dopo un sostanzioso
lancio avviamente :-)

 La panda 750 fire gasata non l'ho mai vista (1000 un paio)
Io ho visto una Panda 750 a metano, due bombolette sotto il piano di
carico del baule.
Avevo risposto ad un annuncio di vendita (prima auto, ero studente e
cercavo proprio una 750) e mi trovai davanti una giovane insegnante di
educazione fisica che si era dimenticata di dirmi che la sua Panda
aveva l'impianto a metano e voleva (mi pare) circa 1 milione di lire in
pi� della quotazione. La Panda non l'ho comprata (ne presi un'altra a
benzina) ma la tizia era una gran figa!
-- 
...meditate gente, meditate