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Titolo: Curiosità cambio automatico

Ho notato che quando non prendo la macchina per un periodo un po’ lungo (circa 4 gg durante queste ferie), il pedale del freno, che devo per forza premere con il cambio in P sennò il motore non si avvia, é molto duro. Penso che dipenda dal fatto che l’olio quando é molto freddo é piuttosto viscoso, mentre quando é caldo é più liquido. Però vorrei sapere perché lo fa quando c’è il cambio automatico. In tutte le auto con cambio manuale che ho avuto finora non ho mai riscontrato nulla del genere.
 
Preciso che la macchina funziona benissimo, si avvia al primo colpo e il cambio automatico non perde un colpo. É solo strano sentire il pedale freno così duro quando l’auto è rimasta ferma almeno 3/4 gg.

 Ho notato che quando non prendo la macchina per un periodo un po’ lungo 
 
Non dovrebbe dipende dal cambio, è solo la pressione del circuito servofreno che scende.

Quindi dovrebbe accadere a prescindere dal tipo di cambio? Però mi è capitato diverse volte di non usare per più giorni auto dotate di cambio manuale, ma non ho mai ho notato il pedale del freno così duro. Forse però potrebbe dipendere dal fatto che con le macchine dotate di cambio manuale  ormslmente all’avvio non si preme il pedale del freno, ma quello della frizione ed evidentemente l’olio comincia subito a circolare nel circuito rendendo subito il pedale del freno morbido.
 

 Quindi dovrebbe accadere a prescindere dal tipo di cambio? 
 
Si, probabilmente nn ci hai mai fatto cosa con auto a cambio manuale perché non dovevi premere il freno :)

Il giorno sabato 6 gennaio 2018 14:00:55 UTC+1, Zotto ha scritto:
 
Scusate gli errori di battitura ma oggi ho i diti che mi si incrociano (cit.)

 Forse però potrebbe dipendere dal fatto che con le macchine dotate di cambio manuale  ormslmente all’avvio non si preme il pedale del freno, ma quello della frizione ed evidentemente l’olio comincia subito a circolare nel circuito rendendo subito il pedale del freno morbido.
 
Sono circuiti separati e indipendenti, a volte, anzi spesso non c'e' 
alcun circuito per la frizione, e' meccanica.
 
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

 Si, probabilmente nn ci hai mai fatto cosa con auto a cambio manuale perché non dovevi premere il freno :)
 
A motore spento il pedale del freno si indurisce anche su una manuale, basta dare 2-3 pompate.

Scriveva Corrado Roma sabato, 06/01/2018:

nel cicuito dei freni non è contenuto 
olio.il
 liquido freni,un dot 4 
per esempio mantiene la stessa viscosità tra -40 e +100 gradi.quello  a 
cui ti riferisci tu è che avendo il servofreno quest'ultimo a motore 
spento non va in depressione

ed evidentemente l’olio comincia subito a circolare nel circuito rendendo subito il pedale del freno morbido.
 
non per questo, ma appena il motore parte si crea la depressione su cui
si basa il servofreno.
-- 
Alty
LagunaST

Ok, non ho mai ltovsto perché quando metto in moto una macchina con cambio manuale prendo il pedale della frizione, non del freno come faccio con la mia.
Comunque fin quando non accendo il motore della mini non c’è verso di far andare giù il pedale del freno. É come se fosse bloccato. Appena avvio allora va di colpo giù. Ma questo succede solo quando sono diversi giorni che non uso la macchina, come in questo periodo di ferie dove al paesetto le distanze sono così brevi da non dover prendere l’auto per spostarsi.

Ok


E' lui, è il servofreno... :-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 E' lui, è il servofreno... :-)
 
quindi lo fanno anche le macchine con cambio manuale, giusto? può sembrare una domanda stupida la mia, ma quando accendo il motore di una macchina con cambio manuale dopo diversi giorni, non mi sono mai accorto di questa cosa. probabilmente perchè premo il pedale della frizione e non quello del freno :-)
sulla mini devo obbligatoriamente tenere premuto il pedale del freno sennò il motore non si avvia.

 
 
ovvio
fai una prova: a motore spento prova a pompare diverse frenate (di 
solito 2-3 bastano) dovresbbe diventare duro uguale.
Così scopri anche come sarebbe frenare senza il servofreno e il xkè non 
è raccomandabile andare in grio in folle col CM :-)

 è raccomandabile andare in grio in folle col CM :-)
 
ok, ci voglio provare anche con la panda di mia mamma che ha il CM :-)
conosco in linea di principio il funzionamento del servo freno, ma non mi era mai capitata questa cosa perchè tranne la smart e la mini ho avuto solo auto con CM. pensavo dipendesse dal CA

 
 
mi sembra di ricordare che le vecchie panda 30 fossero prive di servofreno.
anche l' R4 sempre a memoria.

 anche l' R4 sempre a memoria.
 
può essere, ma quella dei miei è molto recente e monta lo stesso motore della 500 che il servofreno ce l'ha di sicuro :-)

 almeno 3/4 gg.
 
Se ti può tranquillizzare anche la mia Megane EDC ha lo stesso comportamento.
Ho sempre pensato che dipenda dal servofreno, quindi non ho mai dato peso,
anche se la sensazione è strana.

Il 09/01/18 11:29, Jk ha scritto:

Dyane e 2 cv non ce l'hanno di sicuro...

 Dyane e 2 cv non ce l'hanno di sicuro...
 
Neanche la fiat 127 e l'A112, almeno nelle prime due serie.


 anche l' R4 sempre a memoria.
 
Anche la Citroen LN/LNA
 
A.

sulla mini devo obbligatoriamente tenere premuto il pedale del freno sennò il motore non si avvia.
 
Questo, ormai, è da diversi anni appannaggio di diversi modelli anche a
CM.
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 anche l' R4 sempre a memoria.
 
Un tempo non tanto lontano il servofreno era considerata una froceria :-)

 
 
ah!
il mio vw pretende la frizione, e su quello concordo


C'hai presente quando i freni erano solo e tutti a tamburo?
Un moderato servofreno era ottenuto tramite l'effetto volvente
delle ganasce.
I progettisti della renault R8 avevano però decisamente esagerato:
Bastava poca forza e bloccavi le ruote. Freni decisamente immodulabili
e pericolosi. ;-)
 
p.s.: ovviamente con i freni a disco non potevi ottenere nessun
       effetto del genere


 I progettisti della renault R8 avevano però decisamente esagerato:
 
No, la R8 nasce con 4 freni a disco. Forse era la progenitrice, la
dauphine, anche se nel 1963 dotarono anch'essa di 4 dischi.
Son però sicuro che due-tre decenni fa ho letto di questo difetto
che portava le ganasce a "incastrarsi" sul tamburo se si schiacciava
troppo il pedale.


 avviamento, se serve frenare usi quelloa mano
 
Io il freno a mano lo uso solo in caso di pendenza, altrimenti solo 
marcia innestata, soprattutto d'inverno. Comunque vada, però, avvio da 
sempre con frizione + freno premuti (e cambio in folle). E credevo che 
fosse prassi comune, il tenere il freno premuto...

 fosse prassi comune, il tenere il freno premuto...
 
io quando avvio una macchina con cambio manuale uso il freno a mano e premo la frizione con cambio in folle. non premo mail il pedale del freno. ma penso sia solo questione di abitudine.
 

il mio vw pretende la frizione, e su quello concordo
 
"Purtroppo" per me č un gesto automatico, quando do l'avviamento (salvo
casi in cui sto pasticciano nel vano motore e avvio da fuori) tenere
premuti freno e frizione (frizione a fondo e freno piů delicatamente), per
cui potrei ampiamente sbajarmi...
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

 messa in moto... 
 
Tradizione derivata dalle auto con cambio automatico. per dire su tutte le Hyundai che ho avuto se non si premeva il freno non si poteva avviare il motore, è una norma di sicurezza per evitare di avviare a marcia inserita sfondando la vetrina di fronte 8-). Anche ora sulla Lexus ur avendo il cambio in P si può far partire l' auto col tasto Start ma solo a pedale freno premuto (ovviamente la frizione non c'è).

Anche ora sulla Lexus ur avendo il cambio in P si può far partire l' auto col tasto Start ma solo a pedale freno premuto (ovviamente la frizione non c'è).
 
Ovviamente :)
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 Tradizione derivata dalle auto con cambio automatico. per dire su tutte le Hyundai che ho avuto se non si premeva il freno non si poteva avviare il motore....
 
era cosi' sulla Hiunday Coupè prima serie di un amico nei primi anni '90, quando l'automatico era "roba" da americanimmerda :D

> Tradizione derivata dalle auto con cambio automatico. per dire su tutte le Hyundai che ho avuto se non si premeva il freno non si poteva avviare il motore, è una norma di sicurezza per evitare di avviare a marcia inserita sfondando la vetrina di fronte 8-). Anche ora sulla Lexus ur avendo il cambio in P si può far partire l' auto col tasto Start ma solo a pedale freno premuto (ovviamente la frizione non c'è).
 
esatto. fa così anche la mia mini....