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Titolo: mondiali bologna

Oltre al successo di pubblico, Come vi sono sembrati questi campionati del
mondo? Dove sono finite la nazioni storiche di questa disciplina?
Pentameter
praticante di arti marziali

 ha scritto nel messaggio
news:8sbtno$e8b$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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Poco spettacolari. Davvero deludenti.
Robby

 ha scritto nel messaggio
news:K0gG5.17545$Nz.4...@news.infostrada.it...
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 mondo? Dove sono finite la nazioni storiche di questa disciplina?
Premetto ero presente sia a Ferrara che ieri a Bologna.
- MODE PIGNOLO ON -
La prima cosa che mi sono chiesto in questa due giorni di mondiali è cosa ci
sia di tradizionale in tutto ciò. La prima risposta che mi è passata per la
testa è l'hakama negli arbitri, ridicola quanto insensata (non centra niente
di niente col Karate e con Okinawa).ROTFL!
Forse per tradizionale intendevano gli Enbu (che non centrano niente col
Karate), ma ecco che gli Enbu altro non sono che "spettacolini a coppie" in
cui vengono mescolate tecniche di tante AM che niente centrano col Karate e
per di più spesso fatte male, addirittura le forbici al collo nel più puro
stile Metodo Bianchi, alla faccia delle dichiarazioni fornite prima
dell'inizio degli stessi (..."negli Enbu vengono presentate tecniche che
generalmente non vengono utilizzate nei kumite.......applicazioni per la
difesa personale.......nel più puro spirito del karatè-do....ecc...").
ROTFL!!!!
Ah, ecco cosa intendevano per tradizionale, la presenza dei suonatori di
tamburo giapponesi e di Fausto Taiten Guareschi. :-)))) Mi ha fatto piacere
la loro presenza di "contorno", ma non per questo si trattava di Karate
tradizionale.
Altro elemento che nega la tradizionalità dell'evento è la presentazione dei
kata di gruppo: notevole la preparazione degli atleti, bravissimi e
sicuramente passati per un durissimo e lunghissimo allenamento in palestra,
ma un kata è un qualcosa di personale, ognuno ha una sua interpretazione che
si conforma nel tempo e che si differenzia leggermente da quella di un
altro, anche solo quanto a uso della respirazione e del ki. L'allenamento di
gruppo di un kata (han tanren) sviluppa certamente delle abilità ma non è il
fine, bensì un mezzo. Nel Karate tradizionale non esistevano neanche i kata
di gruppo. Ritengo quindi inappropriata la loro presenza sottoposta a
valutazione ai fini della tradizionalità dell'evento.
Sempre per quanto riguarda i kata di gruppo ho notato che nei loro bunkai
cercavano la spettacolarizzazione per quanto possibile (mi sono pure chiesto
se il trio di brasiliani sapesse usare il bo d'Okinawa). Assurdo il fatto di
presentare l'applicazione solo di certi pezzetti di kata. (sempre ai fini
della tradizionalità)
Inoltre la mancanza totale di etichetta giustifica ancora una volta che di
tradizionale non c'era proprio niente, quello che si è visto era un sport
bello e buono, coi suoi pregi e i suoi difetti, ma non un Arte Marziale, e
non una forma di Budo: Achilli Shirai e Nishiyama tutti in giacca e cravatta
tiratissimi, invece che essere in karategi di fianco ai loro ragazzi.
Rappresentavano dei "politici federali" e non dei Maestri di Karate. Stessa
cosa per i maestri degli atleti, che erano soltanto degli "Allenatori",
nella più comune accezione sportiva. Mentre gli atleti eseguivano i kata o
gli enbu altri si allenavano nei loro di fianco ai tatami di gara. C'era un
tifo quasi da stadio, atleti che giravano per il palazzetto scalzi invece
che stare ai bordi del parquet belli seduti in silenzio in forma di rispetto
per chi si stava esibendo.
Forse si sentivano a posto perchè dicevano OSS, altro termine ridicolo a mio
avviso e spesso fuori contesto. (se non sbaglio dovrebbe essere
l'abbreviazione di "Onegai shimasu" che significa all'incirca "vorrebbe
farmi la cortesia di prestarmi attenzione", quindi appropriato solo prima
dell'inizio di qualcosa, e non durante e dopo come forma di saluto e/o di
rispetto).
Mi dispiace per quelli che mi criticheranno considerando stronzate quelle
che ho appena detto, ma è la riprova che quanto si è visto è solo e soltanto
un sport come tanti altri (suppur di origine marziale), e nell'ambito del
quale accetto, anzi condivido in pieno gli atteggiamenti appena descritti.
Tutta un altra cosa comunque rispetto al Karate Budo!!
Per quanto riguarda i kumite dico solo che poco o niente hanno di diverso da
quelli che si vedono nelle altre federazioni sportive: il denominatore
comune è che le tecniche portate sono 3-4. Se non altro mi hanno fatto
notare che si saltellava meno che in FILPJK. ;-) Comunque l'aggettivo
tradizionale resta sempre inadeguato e ridicoli i giuramenti di atleti ed
arbitri ("....nel più puro stile del Karatè-do tradizionale...." ROTFL!!).
Concludo dicendo che già la sola presenza delle gare nega in principio la
presunta tradizionalità dell'evento! Se ci sono le gare => non si può
parlare di Karate tradizionale, semplicissimo! ;-)
Riassumendo:
Voto per la manifestazione e per gli atleti:  9
Voto per il Karate tradizionale:  0
Il tutto ovviamente IMHO!!
- MODE CRITICO OFF -
Probabilmente ho sbagliato io ad assistere alla manifestazione convinto di
trovare qualcosa di "diverso" da quelle organizzate dalle altre federazioni,
poco o niente sarebbe cambiato ad essere a Monaco per i campionati mondiali
della WKF, sempre di sport si tratta.
Concludo con un plauso agli atleti italiani, che ancora una volta si sono
distinti in positivo quanto a risultati conseguiti e all'organizzazione, che
ha permesso lo svolgersi di una bella manifestazione, caratterizzata dalla
presenza di ragazzi e ragazze provenienti anche da lontanissimo e
impegnatissimi nel voler onorare con i loro risultati i paesi di
provenienza. O Medeto gozaimasu!!
Anche io, sentendo l'inno di Mameli e vedendo tutta la gente alzata, mi sono
molto emozionato e mi sono sentito fiero di essere Italiano......"magia
dello sport"!! :-))
Un'ultima domanda forse provocatoria: come mai non sono stati invitati gli
atleti giapponesi? ;-))))
Con rispetto
Matteo
Jujutsu, Karate, Nihon Kobudo
P.S. I miei giudizi riguardavano la dichiarata tradizionalità dell'evento ma
nulla tolgono alla bravura dimostrata dagli atleti, di cui non posso far
altro che invidiare ed elogiare la forma atletica dimostrata e l'impegno
profuso negli allenamenti per presentarsi al meglio a questo Campionato
Mondiale!

Ciao, concordo pienamente con tutto ciò che hai detto.
Cosa centra il costume dell'Aikido sugli arbitri?!!!
Ciao
Alessio Peluso


 ha scritto nel messaggio
news:yiiG5.18633$Nz.5...@news.infostrada.it...
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 Cosa centra il costume dell'Aikido sugli arbitri?!!!
Niente, come dicevo penso l'abbiano messo per dare una parvenza di
tradizionalità al tutto. L'hakama (la gonna pantalone) è un indumento tipico
dei giapponesi, e non ha assolutamente niente a che vedere col Karate e la
sua isola, Okinawa (dove si usavano pantaloni quasi sempre corti.....era un
isola di contadini e pescatori, gli unici che al massimo avranno avuto
l'hakama penso fossero i vari nobili vissuti a Shuri).
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate, Kobudo

>>
Appunto: Funakoshi.
Apparteneneva se non ricordo male alla piccola nobiltà, tantevvero che
portava il codino dei samurai ed ebbe qualche problema quando venne
ufficialmente abolito.
Certo, che Funakoshi portasse l'hakama nelle grandi occasioni non vuol dire
che faccia parte dell'abbigliamento tradizionale del karate. Nelle foto
porta il karategi e una cintura alta tipo iaido annodata peró su un fianco
(che io sappia nessuno ne sa la ragione).
Anche secondo me l'hakama per gli arbitri è una idea un pó stramba.
Oltrettuto se non sei abituato a indossarla e portarla fai semplicemente
ridere.
Paolo

 di niente col Karate e con Okinawa).ROTFL!
.......
Appoggio in toto.
Coach

 tiratissimi, invece che essere in karategi di fianco ai loro ragazzi.
CUT & CUT
D'accordo su tutta la tua linea soprattutto per i "politici" ed il loro
atteggiamento. Ho preferito 1000 volte il M° Naito (sarà perchè me lo vedo
tutti i mesi) che si è mantenuto in disparte.
La cosa che ormai, per esperienza, ritengo usuale per la FIKTA è la
confusione tra "karate" e "necessità di spettacolo" (e per necessità intendo
proprio necessità di sopravvivenza).
Ben sapendo che di 5000 spettatori 4500 sono praticanti ed almeno 1000 sono
cinture nere, non  si capisce la dimostrazione delle finte bianche (alzi la
mano chi ha creduto per un secondo che quei ragazzini fossero cinture
bianche) e così via.
Dopo aver visto i campioni del mondo fare kata superiori, che mi frega di
veder fare bassai dai da gente sconosciuta? Boh!
Comunque, tutti in piedi per i nostri ragazzi: Forza Italia!!

 ridere.
Infatti è proprio quello che facevano....ridere! (imho) ;-)))
Ciao Paolo
Matteo
Jujutsu, Karate

 Comunque, tutti in piedi per i nostri ragazzi: Forza Italia!!
Forza Italia!
Ciao
Matteo
Jujutsu, Karate