Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Tanto Taijiquan.

  Avremo l'occasione, nello spazio di pochi kilometri (Coneglianese) e 
pochi giorni, l'opportunità di partecipare a stages di Taijiquan con 
differenti maestri (Mescola, Pace, Xu Xin, Benetti etc.), differenti 
stili, scuole, federazioni.
Che abbondanza. Che sia finito il tempo dei pelegriaggi in giro per il 
mondo per attingere al sapere? Ora i maestri vanno dagli allievi (o 
propbabili tali) in zone un tempo considerate di periferia. Che sia 
percè ci girano tanti soldini? No, è la passione per l'arte. Solo la 
passione per l'arte costringe un evoluto docente a sacrificare una fetta 
di sabato o domenica x qualche centinaio di miseri €uros.
Personalmente (con l'amico Stefano) organizzo il periodico stage di 
verifica col m° Xu Xin(domenica 21 dicembre a Pieve di Soligo). Ore di 
stage 2, prezzo 10  €uros (si sta a pelo sulle spese), prevista la 
presenza di 15/20 persone.
Il m° Xu Xin possiede delle spalle e dei quadricipiti femorali 
"sovrumani" e non fa pesi. La sua velocità di esecuzione è incredibile.
Nello studio di D.P. dà,con la dovuta parsimonia (ne spiega anche il 
perchè), il senso dell'enorme potenza racchiusa in quest'uomo (pensavo 
mi si fossero staccate di netto le braccia). Questo per Rispondere a 
coloro che ritengono che il "vero" Taijiquan non possa essere una 
efficace A.M.


Nessuno sul ng ritiene che il tjq non sia una efficace am......almeno tra
quelli che lo praticano ;-))
Leo

Appena terminato stage, generico di presentazione, con m° Mescola (non è mio m°) 
(x info vedi 
www.taichi.it
),x M° Pace, che non conosco  (vedi 
www.csstaijiquan.it
), Roberto Benetti c/o scuola Neidan del m° Daniele 
di Bologna.
)>>Che abbondanza. Che sia finito il tempo dei pelegriaggi in giro per il


Con chi hanno studiato tutte ste' popo' di persone??
Di Xu Xin non è dato sapere, almeno fino ad un paio di anni fa, ha uno
stile molto personale che mi pare somigli al Chen, è un maestro  che
vale la pena vedere in azione.
Mescola è un allievo di CDY, attualmente continua a studiare (lo
stesso stile :-P) con Yang Jwin Ming e Yang Li Shen,
gli altri non li conosco, ma ho sentito parlare bene di Pace (sarà per
il periodo? :-)
ciao
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:1t44tvs29f0344djo...@4ax.com...

Io mai visti dal vivo , solo per sentito e per aver letto articoli.....ma in
realtà non sono moto interessato a chi pratica uno stile solo
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Leo

> quelli che lo praticano ;-))
a me Silvio piace parlare apertamente, e sinceramente mi fa
venire il volta stomaco l'appiattimento mentale di certi soggetti
sul ng.
non conosco il *vero*, ma chi può dire di conoscere la *vera*
arte marziale?
Noi conosciamo solo quello di cui abbiamo esperienza diretta o
indiretta, e l'esperienza che ho avuto sul taji (soprattutto yang
che ho anche praticato, e un po' di chen) mi ha fatto capire che
ragionare in termini di efficacia e difesa personale per gli
stili interni è un modo errato di approcciarli.
-- 
A presto
Argo
"sempre con 'sta manina....lentaaaaa......morbidaaaa...." [cit.]


Hai sbagliato il quoting....ero io che avevo scritto la frase in risposta a
Silvio ;-))
Leo

 Leo
in realtà rispondevo a tutti e due (silvio e leonardo)


 
Ho appena finito (come già detto) uno stage col m° Mescola. Tanti 
judokas (taluni amici del Barioli), qualche karateka, aikidoka e,pochi, 
praticanti di Tjq. Il tema era: "Il vuoto ed il pieno". Francamente del 
m° Mescola non avevo sentito parlare bene ma, relativamente al tema del 
seminario, non posso eccepire niente. Judokas, karatekas e aikidokas 
(parliamo anche di insegnati  espertissimi) hanno potuto constatare la 
"sostanza" del Tjq. Mi sono permesso di far svolazzare  un m° di Karate 
(è un amico) e mi è stato fatto notare che le signore (newagers) erano 
rimaste impressionate (negativamente) da tanta irruenza. Boh, il parquet 
era pulito ed il karateka allenatissimo e disponibile. Dov'era il 
problema?  Torniamo alle solite. Queste allieve fanno numero, acquistano 
bei taido, portano altri allievi (anche nella mia), aborrono le 
manifestazioni di violenza (non era violenta la mia tecnica era violento 
l'effetto), sono persino ostili al tuei shou.
Donne che abbiano appreso il tjq nella sua essenza originale ne ho 
conosciute solo due; una istruttrice diplomata dal m° Daniele e una 
insegnante coreana che, ahi noi vive a Vienna.  Col m° A. Stoppa 2 anni 
fa, abbiamo tenuto dei corsi di DP per agenti di Polizia Municipale, tra 
cui un noto campione di "Sarabanda" . Io ho usato quasi esclusivamente 
il Tjq . Molti di queste persone che dovrebbero garantire la ns. 
incolumità non hanno finito il corso (alcuni praticavao karate o Judo) 
in quanto non sopportavano di sentirsi "le mani addosso".
Noi ci alleniamo alla DP con i Kali, bo, tanto (di legno) ma cerchiamo 
di applicare "i Principi" del Tjq, dell' Yi quan, del Wc, dello J.J.
Non c'è tempo per studiare appieno tutte queste 
AA.MM
. Se ne sceglie 
una, max due, ma i principi comuni devono essere studiati sempre. Ecco 
perchè è stao organizzato questo seminario, perchè ne organizzeremo 
degli altri (Judo->Gracie J.J.->Tjq-->Yi quan).

 in quanto non sopportavano di sentirsi "le mani addosso".
un cliché che si ripete :(


 Sono tipi di forza differenti. Lotta, Judo, bjj richiedono una forza di tipo 
"esteriore" più semplice da incrementare e, il che ovviamente non 
guasta, si
rispecchia meglio nell'aspetto esteriore. La Forza del Tjq, del Qigong 
provviene dalle parti interne del ns. corpo (l'effetto dell'incremento 
non è molto visibile all'esterno). Ho provato la forza del m° George Xu, 
del M° Guo Gui Zhi (ultrasessantenni): impressionante. Esteriormente non 
li valutavi un fico secco.
E' molto difficile pervenire a quei risultati. Personalmente sono molto 
distante ma, quando faccio le scale, quando mi fletto, sposto il 
frigorifero, etc. noto con piacere di fare meno fatica di 10/15 anni fa 
(ora vado verso i 50). E' qualcosa che si fa per sè e non in funzione 
degli altri (gare, bel fisico).
Ai giovani meglio far fare le cose da giovani (pesi, lotta, Bjj, Judo, 
KF stili esterni) per una serie di motivi che erano anche i motivi per 
cui oltre 20 anni fa mi allenavo 5 gg. settimana a 100 (tecnica, corsa, 
pesi). Avevo un fisico niente male ed energie da spendere e spandere e 
poca pazienza.


...

ma...dici sul serio, o?.....:-0
:-))

 ha scritto nel messaggio
news:uLkAb.164736$hV.60...@news2.tin.it...


 M° Mescola: sabato 6 dic. ore 15.00 a Follina (18 €. x 2 ore).
m° Xu Xin a Pieve di Soligo il 21 dic. (da confermare) ore 10.30 x due 
ore €. 10.
m° Pace a Vazzola (mi pare febbraio 2004): Come già detto non conosco la 
questa realtà.
Roberto Benetti (Scuola Neidan): un lunedì sera al mese  a Valdobbiadene 
  (circa 10/12 €. per due ore.
Ovviamente ve ne sono molti altri stages che, ora comne ora,mi sfuggono 
nei dettagli.


 il periodo? :-)
Il mio Maestro Gianfranco Pace è allievo di Shi Ronghua, a sua volta allievo
di Liu Jianping, a sua
volta allievo di Wang Zhuangfei e di Feng Zhiqiang, famoso allievo di Chen
Fake.
Per quanto mi riguarda è il migliore Maestro che io abbia mai visto.
Per avere qualche informazione  in più sul Maestro Pace consultare il sito:
http://www.csstaijiquan.it/
Il seminario che il Maestro Gianfranco Pace terrà al Palasport di Vazzola
(Treviso) sarà il 15 febbraio
2004 (dalle ore 14.30. alle ore 18.30).
Saluti,
Endura.


http://www.csstaijiquan.it/
l'introspezione in movimento mi mancava :-)
grazie per le info, interessante questo articolo.
http://www.csstaijiquan.it/53.html
ciao

KF stili esterni) 
Silvio, senza voler fare polemica, non credi che questo sia un punto
di vista sul TJQ un pņ triste, alla base della mediocre qualitą di
quello che si vede in giro?
Ciao
Vincenzo

Roma valido?).
Dipende da cosa intendi per 'valido', se intendi qualcuno che se provi
a stenderlo lui ti stende prima forse qualcuno c'è, se ti riferisci al
metodo e intendi qualcuno che dal primo giorno di mette a fare Taiji
*marziale* forse non ce ne sono manco in Cina.

vinlab wrote:

parlo di taiji marziale (una cosa molto interessante e che spero
di approfondire con silvio).
cmq mi interessa anche la prima opzione.
chi posso trovare a Roma?


chi posso trovare a Roma?
Mi hanno parlato bene di Wu Tao Kung, ha una palestra a Lepanto in via
Ferrari 1 ma il metodo non credo ti entusiasmerà.

      
I giovani sono giovani (ho una figlia di 14 anni), hanno i loro 
stereotipi che mal si coniugano con riflessione, calma, "lavorare in 
perdita" per guadagnare dopo. Lo vedo con i ns. ragazzi in palestra. Ne 
salvi 1, 2 su 10 nella K.B. figurati nelle altre discipline. Troppe 
distrazioni, troppe cose "virtuali", anche nelle palestre. Ho fatto per 
  diversi anni security la domenica pomeriggio. C'e da scrivere libri di 
socilogia. Il bello è che sono i "grandi" che hanno creato questo 
"mostro etico" con il fine infimo di vendere prodotti, mode effimere. Ho 
visto certi dj, certi pr, non più giovanisimi, divorare l'anima di 
questi giovani. Trovare giovani interessati, investire in perdita e 
avere fortuna, tanta fortuna.
Ciao.

 Ciao.
va bene che qualche giorno fa ti abbiamo elogiato per un bel
post, ma ora non devi sforzarti per vincere il pulitzer :)
un po' meno ermetico, please


 Fake.
Nessun dubbio sulle qualità del maestro, ma la genealogia non è che sia
significativa, anzi.
Il Chen fatto da Shi Ronghua è Xinjia "di shanghai", pertanto ok fino a Liu
Jianping, ma nè Wang  - bagua ortodosso con fiera avversione per gli
istituti - nè Feng - chen, ma abb. irriconoscibile dalla xinjia a dispetto
del nome - possono esere a mio avviso ricondursi a quanto ora insegnato.
Semplice osservazione di una dissonanza.
Aspetto smentite.
Ciao
Af

 ha scritto nel messaggio
news:9nABb.182616$hV.69...@news2.tin.it...


 
Touche'

 Giuseppe Endura
Non mi fraintendere:
1) non conosco Pace, ma so che è stato un po' a Chenjiagou e ne ho già
sentito parlare bene.
Non giudicando le persone per sentito dire, non posso dirne nè bene nè male,
anche se non ho motivi di dubitare delle sue capacità !
2) peraltro è proprio per un gioco di equilibrismo Pace-Sidoti-Shi etc. etc.
che venimmo a contatto con Zhang Du Gan, quindi figurati se mi interessa
buttar merda su costoro
3) il mio era un ragionamento non di sfida, ma da contributor, nel senso che
aspetto davvero precisazioni e/o contestazioni
3) se quanto ho detto cmq sembra filare, è in realtà almeno impreciso, in
quanto Zhang era allievo/semifiglio di Wang Zhuang Fei e quindi questo punto
di contatto è probabile che ci sia
'bona
Af

un po' meno ermetico, please
qui tu sei l'ultimo dei niubbi e il primo dei troll ergo la persona
meno adatta a dare lezioni a chicchessia, stai a cuccia.

 KF stili esterni)
Quindi tutti quei Maestri 60/70 enni che hanno praticato per una vita solo
stili estrerni possiamo tranquillamente buttarli nella spazzatura solo
perchè tali stili sono "da giovani"???
Leo

leonardo giorgerini ha scritto:

Che uno stile si addica ai  giovani è una prerogativa e non un demerito, 
ti pare? E'  una mia convinzione (personale e liberamente non 
condivisibile)che certe discipline (leggi sdc) non possono essere 
praticate con la dovuta intensità ad oltranza. E' anche comprensibile 
che un giovanotto pimpante possa essere maggiormente attratto da stili 
più esterni.
Pensa, sto seriamente pensando di praticare (intendo con regolarità) una 
disciplina "esterna", leggi BJJ, alternata una "interna", leggi Qigong.
Ciao.

vinlab wrote:

rilassati vin... 
prend1 il tuo cazzettin0 e fatti una seghett@


prend1 il tuo cazzettin0 e fatti una seghett@
ummarò che scOncezz@... sono rilassato fido, almeno con tutto sto Tjq
un pò di relax me lo concedi no?
bau!

 Ciao.
Arghhh !
disciplina esterna Brasilian Ji Jitsu ????????
interna QiGong ????????
hai esordito con un post interessante: non rovinarlo.
wu wei
---
Semel in anno licet insanire

Ti spiegherò in pvt. Ciao e grazie.      

 ha scritto nel messaggio
news:zaFBb.184830$hV.69...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:_DIBb.186835$hV.70...@news2.tin.it...

Un po' in ritardo.....
Il discorso che facevo io era: Gli stili esterni di KUNG-FU pensi possano
essere praticati con successo solo da giovanotti???
La tua risposta : .............................................
Non parlo di sdc ma di stili di kf , un po' di differenza credo ci sia
no?!?!?
E poi , per al tua ultima concordo pienamente con Lu Dong.........BJJ e
QQ???
Io eviterei di mischiare espressioni di culture completamente
differenti.........ma eviterei molto!
Ed eviterei di paragonare pure il Bjj ad uno stile esterno.....
Naturalmente imho!
Leo

 Salve a tutti e buona pratica.
Bene!Anche a te!
LEo

 Vi leggo sempre con piacere anche se......
Pratico molto Qigong e  Bjj ( 2 ore sett) perchè mi piacciono, mi danno 
soddisfazione, mi permettono di praticare molti gg. la settimana, si 
integrano. In sintesi: mi fanno stare bene.
Non vorrei fraintendeste il Bjj con l'immagine (diffusa) di sport "da 
gabbia". Si può praticare anche non più giovanissimi ( a proposito di 
età di pratica), ovviamente a livello  amatoriale, e prevede un connubio 
di sensibilità, flessibilità, determinazione.Ragazzi proviamo il Bjj 
(ortodosso) seriamente, dai che vi costa? E' troppo bello.
I miei stessi colleghi di palestra cmq non condividono questa mia 
scelta/abbinamento ma la rispettano.
Interno o esterno. Vedo donne praticare un Tjq che più esterno n.s.p., 
ho visto Karateki eseguire kata  in un "vuoto" assoluto.
Da giovane volevo vincere gli altri ora solo le mie debolezze.

 Ciao, ti rileggo sempre c.p.. 
Non ho espresso bene il mio pensiero e rettifico. Difendono le loro 
postazioni. Mio bisnonno è morto a Caporetto per difendere un "nido 
d'aquila" e permettere ai pirla (generali etc.) che si sono fatti 
infinocchiare dagli austro-prussiani di riparare sul Piave (dalle mie 
parti).Praticamante condannato a morte!
Voglio dire che non ho particolare feeling con chi ottusamante rifiuta 
gli altri e si crede l'unto dal Signore. Tu cosa pratichi? Sei contento? 
Se si, lo sono per te. Che diamine! Le mie eperienze e convinzioni 
possono non concoradare con le tue che, come le mie, ritengo siano 
basate su un vissuto reale e non teorico, sulla  predisposizione, sulla 
integrità fisica (due ginocchia operate nel mio caso). Le scelte (basate 
sulle opzioni disponibili) si fanno per tanti motivi e non sta scritto 
da nessuna parte che siano le migliori.

 Da giovane volevo vincere gli altri ora solo le mie debolezze.
L'ultimo pezzo direi che potremmo toglierlo e magari lasciarlo ai
posteri.....mi ricorda tanto Zesergio ;-)))))
Leo
Buona notte!

 da nessuna parte che siano le migliori.
No infatti ma mi pare ci siamo allontanati dal post o sbaglio??? ;-)))
Leo

> Kung-Fu e TJQ
che intendi per kung fu, in questo caso?
--
ramaka

 ha scritto nel messaggio
news:ZusCb.202366$hV.77...@news2.tin.it...

http://www.guidottikungfu.com
Leo

...


 My respect e un augurio tu possa praticarli per molto e molto tempo.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:SRyCb.87021$AX1.3...@news1.tin.it...

Potrei chiederti di postare meglio?
Non si capisce a che cosa stai rispondendo:-)))
Quando rispondi to gli le virgolette a sinistra del discorso con alcuni
"enter"......così si capisce meglio ;-))
Leo


Senza dubbio, (Fabio sabato, Zhang a Febbraio), se ripetete l'esperienza di
anno scorso probabilmente ci vedremo ..
Tanti saluti e buon allenamento !
Af