Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ufficiale: Ticket a Milano da Febbraio

http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 


http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
Ma poi nn ho capito : io ho l'auto in box, esco, faccio 3 km per arrivare
in un altro punto di milano e torno in box : ovviamente nn pago nulla .
Esco dal box, vado a Como, torno e devo pagare ?
Mi pare impossibile, ovviamente .
Cioè, siamo arrivati al punto ke uno nn ha il diritto di abitare dove
abita ?
Nn è kiara 'sta cosa del ticket, secondo me ... Anke perké il problema è
il numero di veicoli, nn certo quanto inquinano .
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:4qsog4F...@individual.net...


 il numero di veicoli, nn certo quanto inquinano .
Sbagliato. 1000 auto a benzina euro4 (o 100 diesel fappati, scegli tu)
inquinano meno del solito furgone puzzone euro0 anni 70 che fa fumo
nero in accelerazione e fumo blu in rilascio...
Se però mi dici che 100 auto fanno + traffico e occupano 100 posteggi
hai ragione ma poco ci azzecca con l'inquinamento
Roberto
38/107/MI

 diritto ad avere una fottuta auto perchč abito a Milano?
Ti sei svegliato tardi per lamentarti, imho, i balzelli del campanile sono
gia' tanti, ICI (non ho diritto ad avere casa dove abito..?), spazzatura
(non ho diritto a produrre spazzatura dove abito..?)... e cosi' via... Se
hai una busta paga non le leggi poi le voci "addizionale regionale IRPEF",
"addizionale comunale IRPEF"...?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 elevate per le seconde auto, 200, 300 euro,
Genova: 25 la prima, 300 la seconda auto.
Non residenti 2 Euro l'ora :(
-- 
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 diritto ad avere una fottuta auto perchè abito a Milano?
mi sa che milano è la seconda città per concentrazione di politici teste di 
cazzo, dopo roma. 

 
http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
Noto con piacere che hanno gia' rinunciato all'idea idiota di blindare
tutto il territorio comunale.E hanno gia' rinviato di un mese.
Scommetto che arriveremo al ticket a meta' 2007, e solo nella cerchia
delle mura, che puo' essere sostenibile. Ma non serve a una cippa
comunque :P
cia'
Max

 
http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
 
Quello che mi chiedo...
Io sono residente a Mi, ma ho l'auto intestata a mio padre (l'assi costa 
:P) anche se è a tutti gli effetti mia. Il problema è che mio padre è 
residente a Spino D'Adda e non a Milano. Come funzionerà in questi casi? 
Attualmente come funziona per il bollino di parcheggio residenti?
Non penso ci siano problemi....ma non mi stupirei nemmeno del contrario -__-

 comunque :P
money money money.
anche un furto con destrezza è sostenibile e non serve a una cippa. ma lo 
scopo è lo stesso 

 money money money.
Ovvio.
Oh, la brichetto l'avete votata voi, eh! Il ticket era un punto chiave
del programma... o c'e' davvero chi crede che sia una misura contro
l'inquinamento/il traffico?
cia'
Max

 Attualmente come funziona per il bollino di parcheggio residenti?
vorrà dire che non pagherai quando spino d'adda introdurrà la rapina 
d'ingresso. 

 l'inquinamento/il traffico?
Mai voto fu più ben speso, direi :)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 l'inquinamento/il traffico?
io mi sento sempre più uno stronzo ad andare ancora a votare 

 gas di scarico e a loro lo spazio e la libertà della "campagna"? Eh no...
Allora decidi: o le imprese di Milano fanno a meno di tutti i
lavoratori che entrano quotidianamente (e non mi risulta che esista
ancora l'impresa che va da sola senza personale), oppure prendiamo
tutti i pendolari e li stipiamo a Milano citta'.
Gia' adesso ci sono qualcosa come 7000 abitanti/kmq (Londra 4700,
Berlino 3800, Tokyo 5600). Vogliamo che diventi qualcosa di piu' simile
a una bidonville che a una citta' decente?
Altrimenti chiudiamo le imprese che non riescono a tiare aventi senza i
pendolari (che sara' mai, alla fine sono quattro cosette, banche,
assicurazioni, telefonia... tutta robetta), e Milano improvvisamente
acquisisce l'importanza economica di uno sputo di lombrico nell'oceano.
Se le tre alternative non ti piacciono, devi riconoscere che la
provincia e' strettamente funzionale a Milano, che ti piaccia o no.
cia'
Max

 provincia e' strettamente funzionale a Milano, che ti piaccia o no.
Quarta soluzione: i pendolari se ne stanno nell'aria "limpida e pulita" 
della campagna e se vogliono venire a lavorare a Milano (perchè lavorare a 
Milano è un privilegio) lo fanno col treno o con il pullman. Che ne dici?


 d'ingresso. 
In effetti sarà un grosso vantaggio :P

 il numero di veicoli, nn certo quanto inquinano .
Potresti iniziare tu a lasciare a casa il mezzo per fare 3Km.

 
Devono ancora spiegarmi come si concilia il ticket con il divieto di 
circolazione per le non catalitiche.
Buffoni...
-- 
8tto (35,MI)

 il numero di veicoli, nn certo quanto inquinano .
Hai perfettamente ragione.
Ma si sa, queste cose non servono mica allo scopo "ufficiale". Sono 
profumatamente pagate dalle case automobilistiche.
-- 
8tto (35,MI)

 Attualmente come funziona per il bollino di parcheggio residenti?
Male.
-- 
8tto (35,MI)

 In questo caso che si fa?
Ti pagano allora, chi si leva dalle palle ogni giorno e porta il suo
inquinamento lontano deve essere premiato.. Speriamo che al consiglio
comunale qualcuno presenti questo emendamento...


 circolazione per le non catalitiche.
semplice, devi pagare il ticket per portarla alla pressa 

 in un altro punto di milano e torno in box : ovviamente nn pago nulla .
3KM!!!
Ma usa la bici!
http://snipurl.com/1118c
 

 Male.
Quindi, funziona come tutto il resto :P

 comunale qualcuno presenti questo emendamento...
Mi pare un'idea davvero formidabile :-)
-- 
8tto (35,MI)

 Quindi, funziona come tutto il resto :P
Appunto.
-- 
8tto (35,MI)

 
http://snipurl.com/1118c
Eh, se tu hai le patatine fritte fin dentro al cervello e sei diventato
cosě č solo un problema tuo .
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 abita ?
????????????
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

A prescindere che nel tuo caso specifico non paghi nulla perchè hai
solo macchine euro4 ma non è come dici tu.
I residenti dovranno acquistare al comando del vigili un talloncino da
parabrezza il quale avrà un costo variabile a seconda della categoria
inquinante della macchina
DOVRANNO???? E se io non lo volgio perchè uso l'auto una volta al mese?


 Non residenti 2 Euro l'ora :(
w i box :))) 

 Milano è un privilegio) lo fanno col treno o con il pullman. Che ne dici?
(Non capisco il fatto del privilegio: l'azienda per cui lavoro ha sede
a milano, quindi piu' che un privilegio e' un dato di fatto, o li' o
niente. Ma e' irrilevante ai fini della discussione)
Ok, approvo il discorso dell'autobus. Il problema e' che gli autobus
attuali, otlre a offrire un livello di servizio non accettabile (Si
viaggia stipati come bestie da macello, ma potremmo farlo rientrare
nello scotto da pagare per godere della vita in provincia), sono
saturi.
Non e' possibile, neanche ipoteticamente, far entrare altra gente coi
mezzi pubblici. Vai a Cadorna in ora di punta e ti chiederai come e'
possibile che un treno possa contenere tutta quella gente. Se si vuole
sostenere che i pendolari che si ostinano a entrare in macchina devono
pagare, bisogna prima metterli in condizione di entrare in citta' con
altri mezzi.
Questa possibilita', oggi, non esiste per tutti. 
cia'
Max

 saturi.
Sarà. Io ho parecchi colleghi che arrivano da più o meno lontano (Pavia, 
Cinisello, etc) e vengono tranquillamente con i mezzi, non necessariamente 
ATM. Certo, è uno sbattimento ma di particolari problemi non ne ho mai 
sentiti...


> 3KM!!!
E se è una zona servita di merda dai mezzi e devi cambiare 2 volte e
ci metti 30 minuti (invece con l'auto fuori orario di punta magari 12
minuti)? E se vai a vogare all'idroscalo e ci metti 1h per gli ultimi 3
km visto che ci sono 2 autobus all'ora? Se hai 2 sacchi di spesa e 12
bottiglie d'acqua li metti sulla bici? E se sono le 11 di sera e non
hai voglia di metterti a roteare coltelli a farfalla per le strade coi
filippini?
Mah...

 dirtelo ma *non* è affatto così
Per tua informazione, il numero di non residenti che ogni giorno entra
a Milano è superiore a OTTOCENTOMILA, l'ho letto giusto oggi. Milano
secondo te quanti abitanti ha, 18 milioni?

 Mah...
Ecco, appunto : se c'è un cambio di linea già perdi 5 minuti, ke in auto
sono prezioni .
Pensa ke una volta, un sabato alle 15, ho pareggiato col metrò su una
tratta di una 15ina di fermate su stessa linea ... Era un sabato
pomeriggio e sono andato in giro a tavoletta, con la Mini : se bekki tutti
i semafori verdi fai prima ke in metrò .
Cmq *mi* capita spesso, in Mini, di riuscire a fare gli stessi tempi, o
addirittura migliori, dei mezzi .
Ma soprattutto, se uno vuole andare in giro comodo, senza dipendere
dall'ATM, con la camicia stirata e senza filippini ke puzzano ? Nn può
usare l'auto ?
Ma per favore ...


 secondo te quanti abitanti ha, 18 milioni?
Ma guarda che non č mica un problema: ai pendolari non va piů bene fare il 
pendolare? Perfetto, si licenzino e vadano a lavorare al loro paesello da 
30.000 abitanti. Le aziende milanesi sapranno certamente dove e come 
assumere altro personale


 usare l'auto ?
Certo. Pagando...
:-)
-- 
8tto (35,MI)

 E se è una zona servita di merda dai mezzi e devi cambiare 2 volte
Ma sì, certi messaggi che si leggono qui dentro sono solo di attacco a chi 
li ha scritti.
-- 
8tto (35,MI)

 assumere altro personale
LOL!
-- 
8tto (35,MI)

 sentiti...
Buon per loro.
Io arrivo in auto fino a Famagosta, da li' la metropolitana e a parte
un certo affollamento a Cadorna non ho grosse noie. Al ritorno e' un
carnaio schifoso, ma sono solo una manciata di fermate, si
puo'sopportare.
Se pero' non posso prendere la macchina e mi tocca fare il giro con
l'ATM, a parte che ci metto quasi il doppio (75 minuti contro 40), le
condizioni sono da bestia da macello. I miei colleghi che arrivano
dalla brianza ogni giorno mi dicono peste e corna delle terrificanti
Nord, ritardi osceni e affollamento oltre il limite del tollerabile.

> Alex Rossi wrote:

E perké ? Nn paga già il bollo (in salita) ? Nn paga già la benzina ?
Cmq, le ASI saranno esonerate per caso, visto ke fan 300 km/anno ?


 LOL!
chissà che banda ci vorrebbe per teletrasportare via fax 800mila persone al 
giorno. 


http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
Allora, fatemi capire: io ho 2 auto non catalizzate, storiche, usate 4 volte
l'anno, attualmente rimessate all'interno della cerchia ferroviaria (per 20
metri, che bello eh?). Per poterle usare quelle 4 volte l'anno devo pagare
una tassa per uscire dal box ed un'altra per rientrarci?
E la Sierra a gpl, come la considerano? da 10 euro al giorno?
Siamo arrivati al delirio piu' completo: sono convinto che una porcheria
simile non passera' mai ma se dovesse passare mi vendo le auto, il box e mi
bevo tutto il ricavato in birra belga.
Sono contento solo di una cosa: questi pagliacci non hanno avuto il mio voto
e mai lo avranno.
-- 
    A.''같 / schifato

 giorno.
Signor Scott, energia!
http://www.deagostini.it/dea/notizie/images/tele09.gif
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci

 bevo tutto il ricavato in birra belga.
io in cioccolato svizzero.
sto già interessandomi a una opportunità di lavoro all'estero (purtroppo non 
a breve termine), spero tantissimo di potermi trasferire in germania.

 LOL!
LOL, LIL o LAL da febbraio sarà così :)))))


 e mai lo avranno.
Consòlati: forse gli altri sarebbero stati anche peggio.
-- 
8tto (35,MI)

 Consòlati: forse gli altri sarebbero stati anche peggio.
Nemmeno loro hanno avuto il mio voto.


 profumatamente pagate dalle case automobilistiche.
'Azzo...
Ero convinto che il colpevole fosse Licio Gelli (istigato da Peppino u' 
Meccanico, tessera P2 n. 1313)!
;-P
M. 

 Cmq, le ASI saranno esonerate per caso, visto ke fan 300 km/anno ?
Non ne ho idea.
-- 
8tto (35,MI)

 assumere altro personale
ROTFL!

 Nemmeno loro hanno avuto il mio voto.
LOOOOL!
Hai le spalle coperte :-D
(Ma le palle no :-DDDDDD)

 mi bevo tutto il ricavato in birra belga.
Ottima scelta.
E' ora di piantarla con la storia che se vuoi spendere di più per bere
bene devi passare per forza al vino.

 metri, che bello eh?
Vuoi una casa sul Garda? :P
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80 - Malanca 3m Confort '65

 ROTFL!
Scommettiamo? Mi permetto di ricordarti(vi) che il problema dell'Italia in 
questi anni non è la carenza di *personale*, bensì quella di *posti di 
lavoro*. Vogliamo vedere cosa succede se muriamo tutte le città e i paesi 
come tante piccole polis chi sopravvive? Scommettiamo che ognuno dei 
1.300.000 milanesi (bambini inclusi) trova o troverebbe un posto di lavoro?


 lavoro*. 
E questa dove l'hai letta?
In tutta l'Italia del nord la disoccupazione è meno di zero.
-- 
8tto (35,MI)

 In tutta l'Italia del nord la disoccupazione è meno di zero.
Veramente si attesta tra il 4% e il 6%


 Veramente si attesta tra il 4% e il 6%
Che è un dato fisiologico (un po' di nero, gente che sta cambiando lavoro) 
sotto il quale è impossibile scendere.
4% significa che ci sono più posti che lavoratori.
-- 
8tto (35,MI)

 1.300.000 milanesi (bambini inclusi) trova o troverebbe un posto di lavoro?
Me la trovi l'azienda che va ad assumere il bambino?
Non basta che ci siano domanda e offerta... in Italia c'e' una
mostruosa domanda insoddisfatta per molte professionalita' (anche non
esotiche: un amministrativo con esperienza, ad esempio, trovalo se ci
riesci. Qui tutti da grande vogliono fare l'astronauta o la
principessa, per sturare i cessi non rimane nessuno).
Parallelamente c'e' una offerta incredibile per posizioni non
ricercate, tipo neolaureato senza esperienza per amministratore
delegato di multinazionale, possibilmente part time.
cia'
Max

 delegato di multinazionale, possibilmente part time.
Quindi casalpusterlengo salverà l'Italia? :)


 LOL, LIL o LAL da febbraio sarà così :)))))
no, da febbraio sarà in modo diverso.
per le aziende aumenterà il costo del lavoro (e già che ci siamo anche il 
costo dei trasporti, solo per la mia andrà via qualche migliaio di euro per 
ticket di ingresso)
le aziende dovranno assorbire i maggiori costi aumentando il markup sui 
prodotti e servizi che rivendono ai propri clienti.
i clienti dovranno assorbire sia i loro costi intrinseci, sia l'aumento dei 
prezzi praticati dai propri fornitori.
e così via lungo la catena del valore, fino a te che vai a comprare il latte 
pagando il ticket, e pensi "che ladri, quanto è aumentato il latte 
ultimamente"e non ti renderai conto che semplicemente sei diventato più 
povero (e non solo perchè devi pagare le rate sul finanziamento dell'auto 
che ti hanno obbligato a cambiare per legge)

 ultimamente"
Ah, ma quello è colpa dell'euro.
-- 
8tto (35,MI)

 no, da febbraio sarà in modo diverso.
Mi fate morire, sinceramente parlando. Sembra che Milano vada avanti grazie 
a quelli che vengono da fuori.... Guardate che è l'hinterland che è 
cresciuto intorno alla città, non il contrario


 
Leggete, è istruttivo: 
http://www.ilpollonord.it/forum
-- 
Davide "Dodo" (30, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 sentiti...
Infatti, che usa il mezzo pubblico sono già tantissimi, al punto che
sono prticamente al collasso ed è questo lo sbaglio assoluto di
accomunare Milano a Londra; a Londra PRIMA hanno creato una rete di
servizio pubblica capillare e POI hanno posto vincoli all'uso del mezzo
privato
Roberto
38/107/MI

 f) nn sono mica cinese ...
L O L
-- 
Il Pega (90,23,MI)
www.pegasus83.com
www.crystalbar.it

 DOVRANNO???? E se io non lo volgio perchè uso l'auto una volta al mese?
Cambia zero. Chi ha la casa al lago ci abita per 3 settimane all'anno
eppure l'ICI la paga tutto l'anno.
Roberto
38/107/MI

 
http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
Già la macchina non la uso in città, vorra dire che ci metterò ancora 
meno in scooter ad arrivare in ufficio ;)


 Quindi casalpusterlengo salverà l'Italia? :)
non  so casalpusterlengo, ma intanto bergamo sta costruendo milano. 

 che ti hanno obbligato a cambiare per legge)
Ma soprattutto credi che la Moratti ci resterà male quando vedrà che
il PM10 scenderà a malapena del 5% dopo il ticket? Nel frattempo un
milione di persone diventa scemo per andare a lavorare e la caldaia a
carbone di via Venini sbuffa cenere più del St. Helens...
Roberto
38/107/MI

 ha scritto nel messaggio 
news:4quc1tF...@individual.net...

Vero.
Gli americani nei periodi di magaboom ultradecennale non sono riusciti a 
scendere sotto il 3,5%, che è considerato SOTTO la soglia fisiologica del 
4%. Praticamente il nuovo benchmark.
M. 

 Milano, di questi 5600 non vivono a Milano.
Tornando IT è sufficiente visionare i dati di 4R speciale Milano
quando ha parlati + volte del ticket: per ogni 10 macchina che entrano
in Milano ne escono 6 che vanno a lavorare in tutte quelli
piccole/medie industrie che nel corso degli anni sono uscite dai
confini comunali.
Ergo il pollution charge così strutturato è abbastanza equo
Roberto
38/107/MI

 grazie a quelli che vengono da fuori....
non capisci probabilmente.
è una questione di curva di utilità.
a parità di condizioni, ogni azienda dovrà pagare di più i propri dipendenti 
, di un ammontare uguale al ticket estorto ai dipendenti stessi per andare a 
lavorare.
o in alternativa i dipendenti avranno un reddito disponibili da spendere in 
beni o servizi inferiore esattamente per l'ammontare che gli viene estorto 
per andare a lavorare.
nel primo caso ciò si traduce in un costo di produzione superiore, nel 
secondo in una contrazione della domanda per i beni prodotti. per 
riassumerti la questione in modo molto schematico, nessuna delle due ipotesi 
è positiva.
tutto ciò senza contare i costi difficilmente quantificabili (ricerca e 
formazione di nuovo personale che abiti a non più di 4 km dalla società, 
oppure riduzione delle vendite per i negoziin centro per il mancato afflusso 
di persone che entrano a milano e/o non vengono in macchina quindi non 
possono portare via pacchi e quindi si rivolgono agli ipermercati 
dell'hinterland, raddoppio di fatto del bollo per tutti i residenti che 
devono pagare la tangente per avere l'auto in città... 

 chiederò all'azienda di accollarsi il costo.
ovviamente.
e mi aspetto che da me succeda lo stesso.

 
http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
Se fossi tra quelli che entrano a Milano in auto, piuttosto che morire 
sui mezzi pubblici (tra puzza,ritardi,sovraffollamenti modello 
clandestini a lampedusa) comprerei uno scooter.


 a lampedusa) comprerei uno scooter.
infatti, sullo scooter è molto più facile coprire la targa per non farsi 
riprendere ai varchi elettronici.

carbone di via Venini sbuffa cenere più del St. Helens...
dettagli irrilevanti (cit.) 

 clandestini a lampedusa) comprerei uno scooter.
Che tra l'altro comincia a essere problematico: sempre piu' spesso
sotto il mio ufficio, dietro piazza Scala, gli scooter fuori dagli
spazi segnati vengono multati. Ovviamente d'estate gli spazi segnati
non bastano nemmeno per meta' degli scooter...
cia'
Max

 riprendere ai varchi elettronici.
aspe
sta roba vale anche per gli scooter? nell'articolo non si parla solo di 
auto?


 non bastano nemmeno per meta' degli scooter...
Io sono in San Babila e la situazione è più o meno la stessa. Ci sono 
parcheggi "inventati" senza spazi segnati dove però non vengono messe 
multe. O così o gli scooter in mezzo alla strada..


 auto?
non so, comunque mi sembra perfettamente ragionevole e legittimo coprire la 
targa.
lo farei di sicuro sulle mie auto, se avessi la certezza di non essere 
multato. 

 
http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
Scommetto che la Golf, che può girare perfino nelle domeniche a piedi,
non pagherà niente.
Ora devono mettere solo i parcheggi riservati GPL, poi sarà una
goduria spaziale

sotto il quale è impossibile scendere.
Giusto, hai pero' dimenticato una categoria: quelli che piuttosto di
lavorare si farebbero ammazzare.
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

Ecco 2 o 3 dati "ufficiosi" che ho letto ieri sul giornale
Il ticket andrà pagato con apparecchi simili a telepass o con sms per chi 
arriva occasionalmente.
Confermate le tariffe "abbonamento" per i residenti (pare che conti la 
residenza di chi usa l'auto, non so però come si concilii questo con auto 
intestate a terzi (parenti, società di leasing noleggi etc)
Il ticket dovrebbe applicarsi nei giorni feriali dalle 8 alle 18 o dalle 7 
alle 18 non ricordo
Si applicherà SOLO IN ENTRATA, mentre in uscita non dovrebbero esserci 
controlli
tutto sommato sembra meno peggio di quello che paresse all'inizio per i 
residenti, mentre per i pendolari è un reale furto.
io ho poi paura per un'altra cosa: incrociando i db mi sa che le telecamere 
saranno delle macchine mangiasoldi tremende. per esempio con il divieto 
forminchionesco per le non cat, vuol dire un "casello" automatico da 450 
euro a botta per tutti quelli che ci passano sotto, sia che giustamente se 
ne fottano del divieto, sia che vengano da fuori e non lo conoscano.
mi sa che dovrò mettermi d'accordo con un meccanico fuori dalla cerchia, per 
farmi fare degli interventi di manutenzione -fatturati- con cadenza 
settimanale 

 non pagherà niente.
Scommessa vinta. Forever gratis
E chi la cambia più?

qui c'è un bell'articolo in tema
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo334267.shtml
E' un editoriale di libero.
Tra l'altro pensavo che l'incapacità di albertini fosse particolarmente 
odiosa solo a me, invece sembra che la sua inettitudine sia conclamata e 
venga presa come metro di giudizio per giudicare l'incapacità dei 
successori...
qui sotto il testo
Letizia Moratti, ma sei scema?
Vittorio Feltri sul ticket a Milano
Editoriale su Libero di venerdì 3 novembre
Se ne parlava da un po', ma nessuno ci badava: dominante era il pensiero che 
il Comune di Milano scherzasse, discutesse della cosa per il piacere di 
proiettarsi nel futuro. Non era così. Il nuovo sindaco, signora Letizia 
Moratti (segnalatasi due giorni fa per aver snobbato nelle visite ai morti 
quelli della Repubblica sociale di Salò, congratulazioni madame), faceva sul 
serio. Talmente sul serio che ora si comincia a votare e dal 19 febbraio del 
prossimo anno il provvedimento entrerà in vigore. Mi riferisco al ticket per 
entrare nella metropoli. Solo ad accennarne vengono i nervi.
La tassa sui veicoli varierà da 2 a 10 euro, a seconda della cilindrata. E 
non riguarderà solamente le auto provenienti da altri comuni, ma anche 
quelle milanesi e guidate da chi non risiede in centro. Capito che bella 
storia? Bisognerà pagare per girare nella propria città. Siccome nella zona 
storica abitano prevalentemente i ricchi, a sborsare saranno il ceto medio e 
gli indigenti, la gente che nel cuore di Milano ci va per lavorare. Trattasi 
quindi di balzello sul lavoro. Da non credere.
Identico discorso vale per i pendolari, un esercito che ogni mattina si alza 
presto, sale in macchina, percorre un certo numero di chilometri, un 
traffico pazzesco in cui ci vogliono ore per districarsi, finalmente giunge 
a Milano ed ecco la sorpresa: o versi un tot o fai marcia indietro.
Qual è il senso di una simile trovata? La metropoli è troppo inquinata e 
caotica. Occorre costringere i "graditi ospiti" del centro a non usare la 
scatola a rotelle e a ripiegare sui mezzi pubblici. Peccato che i mezzi 
pubblici siano inadeguati. Prendiamo il metrò: solo tre linee quando ne 
servirebbero cinque o sei. L'auto non è un vizio o una comodità bensì una 
necessità, e non ha alternative. Oddio, una cosa di livello europeo il metrò 
milanese ce l'ha: il prezzo del biglietto. Da Cassina de' Pecchi, periferia, 
al Duomo: 2 euro. Che diventano quattro se si considera che ad ogni andata 
corrisponde un ritomo. Per il resto, conviene stendere un velo pietoso. 
Tanto per dire, non esistono trenini collegati agli aeroporti né con la 
maggior parte dei quartieri-satellite. Ne cito uno notissimo: Milano due. E 
un altro meno noto: San Felice. Siamo alle solite: i servizi sono di basso 
profilo, però le tasse volano alte.
Il ticket urbano è una tale bizzarria che sarebbe degno di rientrare nella 
finanziaria di Prodi e Padoa-Schioppa. Anzi. Diciamola tutta. Letizia 
Moratti (dopo aver fatto rimpiangere Albertini) è riuscita a fare peggio di 
loro, del premier e del ministro dell'economia.
Si è calcolato che la finanziaria costa all'anno 1.212 euro a famiglia, e 
fin qui era un primato. La Moratti minacciando di strappare dieci euro alle 
auto di classe 3, 4 e 5, incasserà da ciascun automobilista 220 euro al mese 
che moltiplicati per undici mesi (ed escludo i festivi e le ferie) fanno 
2.420 euro. Scusa Letizia, ma sei scema o fingi di esserlo diventata?
Un disgraziato che campa di stipendio, abitante a Como e con un impiego a 
Milano, già si svena per comprare l'auto adatta alla vitaccia del pendolare, 
paga migliaia di euro per l'assicurazione, paga la tassa di circolazione 
(aumentata dal governo di sinistra), paga una tassa della madonna sul 
carburante, e tu cara amica gli ingiungi di sganciare ancora 2420 euro per 
accedere alla cerchia dei Navigli? Non è possibile. Giura che non è vero. Ma 
se questa insana idea rischiasse di realizzarsi, dammi retta: buttala via. 
Dimenticala. Non sai come giustificarti? Dì che avevi il mal di testa. Che 
sei stata ammalata da piccola. Dì quel che ti garba, ma scappa da te stessa, 
pigliati una settimana di vacanza.
Libero si è dannato per farti eleggere, un articolo al di per mesi. 
Credevamo in te, nella tua assennatezza di donna abituata a gestire aziende, 
ministeri. Confessa: stai male?
Obietterai: anche Londra impone il ticket. Grazie al cavolo. Londra ha una 
rete metropolitana capillare; migliaia di trenini frequenti e comodi vi 
giungono dalle cittadine attorno; ha più abitanti della nostra Lombardia, 
una City enorme; parking dovunque, posti auto assegnati; cittadini avvezzi a 
ubbidire agli "ordini" perché sono ordini sensati e non bestialità come 
quella che stai per trasformare in editto.
Immagino un'altra tua osservazione. Monzesi, comaschi, lecchesi, 
bergamaschi, bresciani eccetera cessino di venire a Milano in auto e si 
contentino del treno, così evitano anche la nebbia. Ma ti pare che se ci 
fossero treni normali non li utilizzerebbero? Il problema è che fanno 
schifo, sono lenti, affollati e in numero insufficiente. Altrimenti i 
pendolari sarebbero felici di sprofondarsi in poltrona, leggere il giornale 
(come gli inglesi) e mezz'ora più tardi scendere freschi alla stazione 
centrale, a Lambrate, a Porta Garibaldi o alle Nord. Invece poveracci 
affrontano trasferte micidiali percorrendo le autostrade lombarde, le più 
scalcinate del mondo dove si viaggia alla vertiginosa velocità di 15 
chilometri l'ora causa intasamenti, tamponamenti, ingorghi d'ogni tipo. II 
che tuttavia non impedisce ai gestori delle medesime di esigere un pedaggio 
di 3 euro per un tragitto che è uno sputo. Infliggere il ticket dell'entità 
di 10 euro a chi già è spremuto nel fisico e nel portafogli è una crudeltà 
intollerabile. Attenzione, la gente è sul punto di ribellarsi. Non 
esasperarla. Prima d'illuderti di commutare i lombardi in londinesi dai ai 
lombardi almeno la metà di quello che hanno i londinesi: servizi decenti. 
Vuoi dei soldi? Dicci, in cambio di che?
Inoltre, forse non hai tenuto conto di un probabile effetto contagio. Se tu 
introduci il ticket a Milano stai certa che anche Monza lo introdurrà, anche 
Como, Bergamo, Brescia. Massì, anche San Patrignano, Lodi, Treviglio. Perché 
non dovrebbero farlo? Figurati il casino che sarebbe la circolazione in 
Italia. E quale l'aggravio per le tasche degli italiani.
Ascolta. È interesse perfino tuo non commettere una stupidaggine di questa 
portata. Rilassati, mangia un Krumiro e piantala di vaneggiare.
Chi credi di essere, Visco?

 introduci il ticket a Milano stai certa che anche Monza lo introdurrà, anche
Ecco.
Oggi hanno fatto un gran summit fra Milano e i 18 comuni dell'area
metropolitana; non è che si è discusso sulla cosa come si pensava
bensì la giunta milanese ha semplicemente presentato il ticket ai
sindaci dell'aria metropolitana.
Morale: 4 sono usciti subito dall'aula, altri hanno cercato di capirci
di più e poi sono usciti anch'essi.
I sindaci di S. Donato, Rozzano, Rho e Cologno hanno apertamente
minacciato un controticket per le auto che escono da Milano intestate a
milanesi, ai quali potrebbero aggiungersi altri comuni come Sesto s. G.
e Cinisello e Settimo Milanese.
Morale della morale: preparate i pop-corn! :-))))))))
Roberto
38/107/MI

Morale della morale: preparate i pop-corn! :-))))))))
ROTFL, senti ma come si fa a seguire in diretta questa cosa? altro che 
circus reality.
Ieri seguivo una diretta su una rete locale (quella trasmessa dalla 
redazione di libero) e c'era decorato (mi pare) che diceva "non è vero che 
si parte il 17 febbraio. prima dobbiamo sentire tutti, poi si dovrebbe 
partire a febbraio o marzo, poi si sperimenta, poi si discute..." 

 
http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
Ovviamente, come per il bollo, l'inquinamento non centra nulla, č una
manovra per avere piů fondi che servono alla Moratti per fare opere
grandiose (di cui ai cittadini non frega nulla) e autoglorificarsi.
Vi assicuro che lo dico con cognizione di causa, dato che un mio
conoscente ci lavora a stretto contatto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 partire a febbraio o marzo, poi si sperimenta, poi si discute..."
Qui su IDA io l'ho scritto diverse volte che se il tutto finisse in una
bolla di sapone non mi stupirei + di tanto
Roberto
38/107/MI

 
http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200611011948261796/200611011948261796.html
ci sono altri aggiornamenti.
dalle ultime cose che ho letto, il ticket è scomparso sostituito da alcune 
misure perlomeno curiose (maggiorazioni sui pedaggi ai caselli e sui 
biglietti aerei a linate) dato che pare che -dopo che il progetto è stato 
ridicolizzato da mezzo mondo- è venuto fuori che tutti -in comune, provincia 
e regione- sono sempre stati contrari al ticket.