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Titolo: Il succo teorico dello shotokai

Ecco l'esercizio principe dello shotokai
che insegna: il "vincere senza combattere".
Peccato che qui, tralasciando chi attacca (comunque bravo dai perch� 
continua ad attaccare imperterrito con degli oitsuki per 1 minuto e 15 
secondi di video) ma il ragazzino cintura marrone che si difende sta 
saltellando da tutte le parti senza criterio , fa 30.000 passi al posto di 
uno solo e non mantiene nemmeno il zenkutsudachi.
E' comunque interessante da osservare :-) 

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Incredibile!!!
ehm per� lo posti il link? sai trovo faticoso comunicare via telepatia!!!
:-P

 :-P
telepatica, non telepatia... mpf :-P

> :-P
Era quello

 ha scritto nel messaggio 
news:4cb78b09$0$27172$4faf...@reader4.news.tin.it...

SCUSATE ECCO IL LINK :-p :-p :-p
http://dailymotion.virgilio.it/video/xdzqs6_midare-combat-enfants-karate-do-sho_sport
Gli errori del blu uke sono la perdita della posizione bassa, lo 
sbilanciamento del busto in avanti e il girare a sx o dx un po' a caso e 
quindi dare la schiena e rischiare di subire maggiormente un contrattacco 
dalla marrone. Ma a livello di conoscenza comunque ci siamo. Gli errori sono 
grossi ma l'esercizio lo conosce.
La marrone invece si sta muovendo a casaccio, esegue midare libero (voglio 
sperare) ma questo non toglie che l'ESERCIZIO vada eseguito correttamente 
con un unico avanzamento in zunkutsudachi e tenkan di 180� e non con 
saltelli a casaccio in qu� e l� (che son capaci tutti ad evitare un oitsuki 
da lunga distanza durante un esercizio).  E' anche sempre, perennemente in 
ritardo. 

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Dal punto di vista aikidoistico, in questo video la cintura marrone �
assolutamente carente di anjodaza, scarso senso della corretta ma-ai e
privo del necessario zanshin, da cui discende inevitabilmente la
scompostezza che risulta evidente gi� subito dopo i primissimi
assalti.
A sua scusante c'� per� anche da dire che l'uke portava ripetuti
assalti assai numerosi ed incalzanti, spesso riuscendo abilmente a
sottrarre ma-ai al tori e che l'esercizio prevede evidentemente che il
tori non debba porre fine alla sequela di attacchi con l'esecuzione di
una tecnica di immobilizzazione dell'uke ma che debba solamente
reagire mediante dei taisabaki: in queste condizioni dopo i primi
assalti ci vuole molta abilit� e soprattutto un elevato anjodaza
(fermezza ed imperturbabilit� della mente) per riuscire a mantenere
intatta la corretta ma-ai e se il ragazzino cintura marrone ci fosse
riuscito avrebbe dovuto come minimo ricevere almeno il 1� o 2� dan per
meriti sul campo... ;-))
Ciao.
Claudio Pipitone
______________________
autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/

Tenchi1 ha scritto:
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Secondo il mio parere,lo shotokai � uno stile di Karate personalizzato.
Ovvero che riusciva bene solo al suo ideatore,pultroppo non sono mai
riuscito a vedere un  praticante di shotokai che suscitasse in me qualcosa
di emozionante,come invece mi capita vedendo dei karatechi di altri stili.
Per non parlare poi delle incongruenze a livello fisilogico e anche nel
combattimento,le posizioni estremamente basse sono a mio avviso 
controproducenti,tant'� che nello shotokan si � capito che dopo anni di
karate di Yoshitaca,dove le posizioni erano troppo basse,in contraddizione
con l'insegnamento del padre e si st� tornando ad un karate fisiologico.
Seiry�
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -- 
umh parlando di posizioni basse dannose e karate fisiologico c'e' da dire 
che
un conto e' un avanzamento in zenkutsudachi dello shotokan ed un conto e'
l'avanzamento nello shotokai.
La posizione bassa non e' il fine ma il mezzo dell'allenamento.
A cosa ci si allena? Perch� e' fondamentale stare cos� bassi in maniera 
estremizzata?, non certo per combattere in quella posizione, perch� nello 
shotokai puoi stare anche completamente in piedi quando capisci da dove 
viene il movimento.
Il movimento viene dalle anche, ma:
_ mentre nello shotokan apri e chiudi le anche quando porti il movimento e 
quando avanzi in zenkutsudachi porti una forte pressione nel pavimento con i 
piedi e sottoponi il ginocchio a un grosso lavoro
_nello shotokai le anche non si chiudono mai, stanno perennemente aperte il 
piu' possibile,  il piede avanti � aperto verso l'esterno semplicemente per 
stare in linea col ginocchio anch'esso aperto, La posizione ESTREMAMENTE 
bassa serve a limitare i movimenti durante l'esercizio e farti fare una 
fatica IMMANE se esegui l'avanzamento spingendo con le gambe e sostenendoti 
con quelle. Il piede avanti funge da punta di ferro del compasso attorno al 
quale ruota il corpo. Per� non sostiene completamente il peso a meno che non 
esegui il movimento lentamente, perch� e' solo un passaggio.
Finch� il piede resta il linea col ginocchio non c'e' problema, poi non 
dobbiamo nemmeno sostenere tutto il nostro peso..... se pensiamo ai 
sollevatori che sollevano centinaia di kg
Nello shotokai stai in posizione fisiologica estremamente bassa (diversa 
dallo shotokan anche per la meccanica dell'avanzamento) e capisci che 
siccome non puoi avanzare spingendo con le gambe che servono unicamente da 
supporto e quindi
se vuoi essere veloce non te ne fai niente di potenziare le gambe capisci 
che puoi essere piu' veloce dell'altro solo muovendoti correttamente. E 
quando entrambi si muoveranno correttamente l'unica maniera di essere piu' 
veloce dell'altro sar� utilizzare l'irimi.
che e' quel concetto ampiamente utilizzato in aikido credo no?
Una volta imparato quello, se stai in piedi lo applichi con estrema 
facilit�.
Un esempio teatralizzato per far capire il metodo dello stare bassi durante 
gli allenamenti shotokai
lo shotokai e' il metodo e non il modo di combattere:
_Io ti dico mettiti in zenkutsudachi!
_e tu esegui
_bravo :-)
_ora calcia maegeri avanzando, usando la gamba dietro
_e tu calci con quella avanti
_no! con la gamba dietro
_e tu continui con quella avanti
_ah ma allora sei duro! ti attacco 100 kg di cavigliera in quella gamba 
avanti vediamo se continui
_tu continui a calciare con quella avanti! facendo una fatica immane, fai 
una fatica  bestia e senti male dappertutto ed il medico ti dice smetti di 
praticare
_ calcia con quella dietro, continuo a dirti
_tu continui con quella davanti e soffri come un cane gli altri sono veloci 
e tu lento
_ ok forza calcia bravo calcia ohhhh come sei forte
_tu continui e continui e continui non riesci piu' non hai piu' forza non 
riesci piu' a staccarti da terra con quella gamba
_ chi ti ha detto di fermarti!!!!!! calcia!!! calcia!!!
_chiss� per quale oscuro motivo, ti si stacca la gamba dietro e tu decidi di 
calciare con quella e, non fai fatica e, io non dico niente puoi usare anche 
quella gamba quindi, bene! cos� non mi stanco.
_Purtroppo appena gli tolgo i 100 kg davanti, lui riprende ad usare la gamba 
avanti mannaggia... vabbeh glieli rimetto prima o poi capir�
_ proseguendo con la pratica preferisco usare quella dietro anzi mi sento 
pi� bravo che con quella davanti
_ gli tolgo i 100 kg davanti e lui finalmente usa quella dietro, benissimo 
ha capito
Fine del teatrino :-P
C'e' da dire comunque che lo shotokai essendo uno stile interno e' piu' 
lungo e complicato da imparare rispetto a uno stile piu' muscolare, ed INIZI 
a capire qualche cosa solo quando sei nera. Infatti io fino alla blu e 
marrone assolutamente non mi son mai preoccupato
di concetti di energia interna e movimento, io praticavo il mio kihon e il 
maestro correggeva
oppure ci faceva praticare e praticare.
Se nello shotokai porti il colpo lontanissimo hai 2 strade davanti, se 
riesci mantieni la tua altezza recuperando con la gamba dietro se non riesci 
scivoli senza urti in seiza.
Direi che nello shotokai avanzi in zenkutsudachi esattamente come 
nell'aikido avanzi in shikko, la famosa camminata dell'aikido sulle 
ginocchia. L� la forza delle gambe non la usi sicuro visto che non le hai 
(sono rimosse completamente), da shikko puoi calciare puoi parare puoi dare 
pugni usando esclusivamente la rotazione delle anche.

 Fine del teatrino :-P
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Bhe avrei molte obbiezioni da fare,sia di origine fisiologica che
energetica e di pratica interiore.
Ma le salto e vadi direttamente al succo del ragionamento,lo Shotokai e
una branchia dello Shotokan,tant'� che il M.Egami era  discepolo di
Funakoshi,ma ha concetti completamente diversi dallo Shotokan,per questo
dico che � una forma di karate personalizzata e difficilmente
riproducibile, da altri.
Tolto Murakami che ha insegnato a Firenze alla Fiodan poi non ho visto
altri.
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Tenchi1 ha scritto:
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test
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 ha scritto nel messaggio 
news:4cb78b09$0$27172$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Ho trovato qualcosa di molto piu' corretto (anche se ci sono errori):
http://www.youtube.com/watch?v=cNCoPz5_o5U&feature=fvsr
E' una dimostrazione, guardate dal minuto 5 in avanti. Sono vari esercizi di 
midare.
Prima ci sono tecniche di kihon.