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Titolo: Astra o Megane..

Sto meditando di cambiare auto e mi sono focalizzato su questi due
modelli.
Entrembe a benzina, la Megane con il 130 cavalli EDC, l'Astra con
150 cavalli cambio automatico convenzionale.
La Megane in allestimento Bose, Astra in versione Innovation, in più
aggiungerei qualche accessorio.
La Megane mi convince un po' di più come linea, ma non l'interno (I
poggiatesta e sedili più che con ecopelle li definirei plastica rugosa)
Astra a mio parere meglio rifinita dentro, ma il dubbio è il passaggio
da un doppia frizione DSG dell'attuale Golf ad un cambio automatico
tradizionale.
Ho già vagliato alternative ibride (Faccio poca strada e quindi le
scarto), Golf basta e scarto Mercedes o BMW (Non voglio metterci dentro
molti soldi in più)
Vostri pareri ?

 Vostri pareri ?
 
L'estetica della Megane è davvero bruttina. Io non riesco a digerirla
 
L'Astra è valida, io voto questa. I cambi sono tutti validi oggigiorno..
 
Ma una 308 1.2T 130 Allure EAT6? :)))))))

 La Megane mi convince un po' di più come linea,
 
Io andrei per questa...
 
Mi piace molto la nuova Megane, hai visto com'è "ricercata" anche nelle 
forme delle luci?
 
Se non hai fretta, ti potrebbe interessare la nuova Civic che arriva in 
conce a febbraio? 
 

 Ma una 308 1.2T 130 Allure EAT6? :)))))))
 
Ci avevo pensato, ma dovrei cercare un altro concessionario.
Quello vicino a casa non ne ha nessuna da vedere fino a Marzo!
Oggi magari ne cerco un altro a Milano.
 

 tradizionale.
 
Siamo nel campo dei gusti personali, devi provarla tu stesso e vedere se ti garba.
 
JM

 Quello vicino a casa non ne ha nessuna da vedere fino a Marzo!
 
Peugeot Milano non ce l'ha? :-O
Pazzesco.
 
Cmq provala. Quel motore è apprezzato da tutti.....piacerebbe anche a me, invece di sta merda nera ignobile

 Vostri pareri ?
 
Si va troppo sul soggettivo, difficile poi senza quantificare delle cifre.
 
-- 
mangi (51, 360+184+60, MB)
"Ci sono persone come i vegetariani o i comunisti
con cui è impossibile discutere" (George Orwell)

 forme delle luci?
 
In effetti mi piace di più come linea esterna.
E' sui sedili che hanno fatto una scelta assurda per il prezzo
dell'auto.
 

 Non è detto, BMW in questo periodo fa forti sconti (sulla f20 mi hanno scontato 6k euro).
 
Ho provato poco tempo fa una serie 1 del servizio Drive Now e non mi ha
impressionato.
Ovviamente sono gusti personali.

 dell'auto.
 
i sedili sono i più comodi della categoria. 
 

 tradizionale.
 
in effetti la megane la prenderei manuale, se vieni dal dsg noterai differenze in negativo.
 
 
 

 i sedili sono i più comodi della categoria.
 
Non so se hai ragione, ma in ogni caso mi sono espresso male.
E' la qualità dei materiali scelti che mi lascia perplesso.
La similpelle sembra più una pessima plastica sui poggiatesta.
Non capisco perché non li hanno fatti di tessuto anche sulla Bose.

 modelli.
 
Ho l'Astra (diesel 136cv) da giugno, ci ho fatto 23kkm e nel complesso 
sono abbastanza soddisfatto.
 
Cosa mi piace: ottimo comportamento su strada (anche senza il famoso 
parallelogramma di watt), silenziosa, ben accessoriata, spazio interno 
ampissimo
 
Cosa non mi piace: scricchiola in modo assurdo quando fa freddo e le 
plastiche sono fredde, i sensori di parcheggio sono utili come un 90enne 
con la cataratta che ti dice "vai vai vai.. bon!" e il bagagliaio con la 
ruota di scorta è piuttosto piccolo
 
Ciao
Teo

 ruota di scorta è piuttosto piccolo
 
Ottimo!
Grazie per le tue impressioni, il parere di uno che la possiede è molto
utile e conferma alcune impressioni che ho avuto anche provandola.
 

 Ho l'Astra (diesel 136cv) da giugno,
 
Ciao Aptivo, ma non avevi la Mazda? Buon anno.


le sto guardando anche io... ma diesel. la megane a mio parere e' una 
novita e tra le meglio riuscite del suo segmento. la bose se non sbaglio 
ha i fanali a led di serie.... che non ho ben capito cosa diano in piu 
rispetto agli xenon.
  non sono riuscito ancora a provarla ma ci andro' presto. l' astra non 
mi ha per nulla impressionato per qualita delle plastiche interne. direi 
1000 volte meglio la megane. forse a parita di prezzo sull astra ri 
riesce a spuntare un prezzo un po piu favorevole.
 

On 12/30/2016 11:59 AM, Philosopher wrote:

ah dimenticavo ma una 308 non la valuti?

 ruota di scorta è piuttosto piccolo
Pure quello avevo notato. A me era piaciuto abbastanza il comportamento 
stradale e la posizione di guida, come sfruttamento dello spazio l'avevo 
bocciata totalmente.
 
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
Dieselgate driver.

 modelli.
La cambi per questioni di affidabilità?

Delle due preferirei la Megane, magari in un allestimento diverso, se 
non ti piace il materiale degli interni.
 
Io fossi in te considererei comunque l'alternativa ibrida, anche se fai 
poca strada. Perché ad esempio non cambiare genere e prendere una Kia Niro?


ah dimenticavo ma una 308 non la valuti? 
 
 
Sono appena arrivato al mare. Per me meglio di questa non c'è niente

 poca strada. Perché ad esempio non cambiare genere e prendere una Kia Niro?
 
Ci avevo pensato con la Toyota CHR, ma è troppo lenta per i miei gusti.
La Hyundai Ioniq non mi convince molto per le finiture.
Mi lascia poi perplesso quello che ho letto che a freddo viaggiano comunque
con il motore endotermico per portarlo in temperatura, anche se non se sia
vero.

 riesce a spuntare un prezzo un po piu favorevole.
 
Sì, forse sull'Astra si ottiene un prezzo migliore.

 ah dimenticavo ma una 308 non la valuti?
 
Non sono riuscito a vederla...
Un concessionario ne aveva solo una con un allestimento basso, quello
vicino a casa mi dice che fino a Marzo non ne ha nessuna.

 vero.
Be' è verissimo, ma non devi considerarli veicoli elettrici, quanto 
"sinergici" tra elettrico e termico. Le volte in cui si muovono in 
modalità solo elettrica sono pochissime, è poco più che uno start&stop 
evoluto in cui però c'è il contributo elettrico al motore termico (e il 
recupero d'energia).
 
Certo, rispetto all'auto che hai ora sono più lente, ma comunque si 
muovono decentemente.


 
 
In alternativa basta salire di cilindrata :)
Comunque non è vero che le volte che si muovono in solo elettrico sono poche, un sacco di tempo si muovono per pura inerzia, solitamente metà del tempo il motore termico è spento, altro che start&stop evoluto, quello lo fanno le auto finte ibride che oggi fanno le case per non sembrare indietro 8-)
N.B parlo per il sistema eCVT Toyota

 vero.
 
Okkio che le asiatiche hanno le specifiche sullo 0-100 inteso come valore minimo, poi il valore reale è migliore , sperimentato su tutte quelle che ho avuto.
Tutte le auto all' avvio devono portare il motore in temperatura, ma è questione di minuti, il ciclo iniziale è sotto il minuto.
Strano quel che dici sulle finiture, dipende forse da quale allestimento hai visto, altrimenti dei passare a Lexus 8-)

 eCVT Toyota
Parlavo dei momenti in cui l'auto è in accelerazione. Se parliamo di
rilascio, anche quelli non ibridi che "veleggiano" possono spegnere il
motore.


 visto, altrimenti dei passare a Lexus 8-)
 
Non so che allestimento fosse, ma i rivestimenti delle portiere erano 
totalmente in plastica.
Su quello la Megane spreca almeno un po' di tessuto sulla portiera.
 

 Nel secondo caso farei dei viaggi solo con il motore che brucia benzina.
 
Faresti dei viaggi con il motore termico sempre acceso, ma l'aiuto del motore elettrico ci sarebbe comunque.
 
JM

 motore.
 
E se anche non lo spegnessero...
 
JM

 Perché ad esempio non cambiare genere e prendere una Kia Niro?
 
Anche solo per l'ampia scelta di cerchi a a disposizione, 18 pollici o 18 pollici :-)
 
JM

 
In accelerazione dipende solo da quanto stai leggero col piede, in rilascio il motore praticamente non consuma nulla, rimane al minimo solo sopra i 70 km/h circa, il veleggiamento in sé non richiede alcuna tecnica da parte di chi guida.
Inoltre il riavvio del motore quando si accelera non comporta stress alla batteria 12V non essendoci nemmeno il motorino di avviamento.


Non è vero, ho proprio guardato ieri perché ci sto facendo un mezzo 
pensierino.
Senza aggravio di prezzo (LOL) ti danno anche i 16 (pacchetto eco-qualcosa).
E' interessante la Niro, ha solo tre difetti (per l'uso che ne dovrei 
fare io)
1) Bagagliaio piccolo
2) Serbatoio piccolo
3) Prestazioni un po' modeste


 Su quello la Megane spreca almeno un po' di tessuto sulla portiera.
 
Si rifaranno su qualche optional irrinunciabile ;-)

 Senza aggravio di prezzo (LOL) ti danno anche i 16 (pacchetto eco-qualcosa).
 
Ah, chiedo venia, devo avere visto affrettatamente. Meno male, va.
 
JM

 Vostri pareri ?
 
Ottima scelta delle finaliste! esperienze, opinioni, dubbi sul cambio EDC RENAULT? Vorrei prenderlo anche io ma accoppiato al benemerito 1.5 Diesel...


Credo però che tu stia sottovalutando una differenza.
Il PSD, nel momento in cui spengo il motore, se NON sono in "B", stacca 
fisicamente il motore dal sistema di trazione. Cioè non ho nessun 
effetto di freno motore.
Mentre un'auto dotata di S&S, nel momento in cui mollo l'acceleratore, 
continua a trascinare il motore, sprecando energia cinetica (che l'HSD 
recupera o continuando d'abbrivio o, se tocco il pedale del freno, sotto 
forma di ricarica della batteria).
Nel caso dello S&S, insomma, continuo a sprecare energia, anche se non 
consumo più carburante, mentre con l'eCVT (grazie al PSD, una sorta di 
differenziale a tre vie...) non solo non consumo più carburante, ma 
recupero sia energia cinetica, che energia sotto forma di carica elettrica.
E' un dato MOLTO sottostimato, quello dell'energia cinetica.
Vedi ad esempio:
 
http://tinyurl.com/hh3vt9t
 
 
Dicevo: in questo documento, che credo sia una traduzione italiana di 
una presentazione powerpoint dell'università di Tolosa (non ricordo più 
da dove l'ho salvato! :-( ), si afferma una cosa interessante: frenare 
da 68 km/h una vettura di una tonnellata, significa dissipare 50 Wh di 
energia, pari ad una discesa di 18 metri di perdita di quota (di energia 
potenziale). Immagina in un giro in città quanta energia sprechi 
inutilmente, mentre potresti usarla tranquillamente per circolare.

 RENAULT? Vorrei prenderlo anche io ma accoppiato al benemerito 1.5 Diesel...
 
La mia esperienza si ferma ad un giro di prova con una Megane in versione
station wagon con il diesel e devo dire che il cambio EDC non mi ha deluso.
Avendo ora una Golf con il cambio DSG è già un ottimo risultato. :-)
Settimana prossima dovrei riuscire a provare anche un'Astra con cambio
automatico e poi vediamo le conclusioni.

 automatico e poi vediamo le conclusioni.
 
Nel bene o nel male, son sempre cambi con delle frizioni e n rapporti.

 Nel bene o nel male, son sempre cambi con delle frizioni e n rapporti.
 
lapalissiano.

 Nel bene o nel male, son sempre cambi con delle frizioni e n rapporti.
 
Certo, anche le automobili nel bene o nel male hanno 4 ruote. :-)
Il DSG, al di là dei problemi di affidabilità, è un punto di riferimento
nei cambi a doppia frizione per velocità e dolcezza di funzionamento.
Stando agli esperti del settore sembra che sia ancora un po' più veloce
della soluzione Renault.
 

 della soluzione Renault.
 
Nulla da dire sul DSG, posso anche essere abbastanza convinto che sia veloce e dolce nella cambiata, che sia più veloce e dolce rispetto a a non avere nulla da cambiare è difficile.

 Credo però che tu stia sottovalutando una differenza.
CUT
No, lo so bene. Era per sfatare un po' la falsa credenza che hanno molti 
sull'ibrido non plugin. Molti pensano che l'esperienza di guida sia 
quella di un'auto elettrica, mentre, quando l'auto è in accelerazione, 
il motore termico è praticamente sempre in funzione (salvo giusto nei 
primi metri andando piano).
Non che ci sia nulla di male in tutto ciò eh!
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 a non avere nulla da cambiare è difficile.
Hai voglia: di cvt lenti e bruschi ne ho provati eccome!


 
 
Con l' elettrico? 8-)


Era per dire che non è che il fatto di non avere "marce e frizioni" 
automagicamente assicuri dolcezza di funzionamento.
Sono sicuro che si possa scrivere qualche riga di software per far 
diventare brusca pure una Prius (lenta lo è già :P)


 automagicamente assicuri dolcezza di funzionamento.
 
Far sentire un cambio marcia dove non ci sono marce è un gioco di prestigio :)


... che a molti CVT (tipo quello della Nissan Qashqai) riesce.


 
 
QQche? Mi basta! (old cit.)
 
Dai, c' entra proprio nulla.


idem. adesso mi decido ad andarlo a provare. come termine di paragone 
attuale ho l' ottimo automatico a convertitore di coppia della ds5 184cv 
diesel.... speriamo quindi per il renault :)
 


??


da cambiare è difficile.
 
Vero, però a leggere sui forum anche molti possessori di auto con cvt si
direbbe che non avere marce può essere comunque un fastidio per l'effetto
scooter.
Ogni sistema ha i suoi pregi e difetti, quindi il DSG lo confronto con
altri cambi automatici o con comportamento simile.

 scooter.
 
Confermo, c'è chi ha una crisi di orticaria appena sente il termine CVT ; mai capito perché, ma o si ama o si odia. Boh!

 Ciao Aptivo, ma non avevi la Mazda? Buon anno.
 
Ciao, buon anno (con lieve ritardo..). Avevo: a maggio ho fatto un 
upgrade lavorativo, ho avuto l'auto aziendale e quindi l'ho venduta ;)
 
Saluto
Matteo

 Questo la "mia" non lo faceva...
 
Di per sè è silenziosa, quando fa caldo o comunque le plastiche si sono 
assestate è molto confortevole. Ma appena usciti dal box è un concerto, 
bastano le vibrazioni del dìsel per far vibrare in diversi punti
 
Ciao
Teo

 RENAULT? Vorrei prenderlo anche io ma accoppiato al benemerito 1.5 Diesel...
 
Lo sto usando da una quindicina di giorni ed un migliaio di km su una clio
(1.5 dci 90 cv) e mi ha fatto un'ottima impressione: molto fluido nel
funzionamento non fa rimpiangere i tradizionali cambi a convertitore di
coppia. Unico neo i rapporti che, a gusto mio, sono un pelo troppo corti
per l'indole del motore e la tipologia di vettura (o in alternativa
potevano metterci una settima).
 
Saluti,
Reds
 
-- 
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org