Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Colpi e respirazione

Ho iniziato a fare pesi all'età di 14 anni.
Mi è stato insegnato ad espirare nella fase di massimo sforzo e ad inspirare
nell'altra.
Ho riportato questi insegnamenti nella disciplina che pratico : ogni volta
che si porta in colpo si espira, per inspirare poi sul rientro.
Non ho mai insegnato nulla sulla respirazione (e non ho intenzione di farlo)
ai miei allievi, ma ho notato, nel corso degli anni, che è pratica comune il
comportarsi come sopra descritto.
Anche osservando altre AM (non tutte) e altri sport non da combattimento, ho
notato questo fatto.
Ora.
Da quando pratico Tai Chi, ho imparato come la respirazione (inspirazione)
sia fonte di energia per qualunque azione, mentre l'espirazione sia
utilizzata per 'svuotarsi' e quindi 'accogliere' la forza dell'avversario.
Da esperimenti da me effettuati in questo ultimo periodo, ho osservato che
'tirare' pugni inspirando rende questi ultimi più veloci (ma potrebbe anche
essere una mia suggestione..)
......
......
......
Dite che dovrò iniziare ad inspirare per 'accumulare energia' ed avere più
forza quando faccio la cacca ? :-PPPPPPPP
A parte gli scherzi, cosa ne pensate ?
Grazie dell'attenzione.
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,
Concedimi la serenità
Di accettare le cose
Che non posso cambiare,
Il coraggio di cambiare le cose
Che posso cambiare,
E la Saggezza di capirne la differenza.>>
               (Preghiera Cherokee)
Ciao
Franco

 che si porta in colpo si espira, per inspirare poi sul rientro.
Nelle arti giapponesi la materia è abbastanza complessa, tantevvero che ci
sono parecchi kata che sono incentrati proprio sulla respirazione, ma anche
negli altri la corretta respirazione è un componente fondamentale anche
quando non è evidente.
In linea di massima, senza farne un dogma perchè i dogmi non esistono... si
inspira PRIMA dell'azione, si mantiene il respiro durante, si espira nel
momento di terminarla. In molti "kata" di spada è proprio questa la ragione
delle varie fasi di attacco e contrattacco, che molti cercano invano nelle
posizioni delle mani e dei piedi...
Paolo


 essere una mia suggestione..)
Tempo fa piagnucolavo sul ng perché ad aikido nessuno mi diceva come dovevo
respirare, ci diventavo matto... poi ho iniziato a notare che rare volte le
lezioni cominciavano con esercizi di respirazione (kokyu) e finito il
riscaldamento si continuava con le tecniche giuste. Per la serie: è già tutto
dannatamente difficile, se ancora ti diciamo come devi respirare... ^__^
impara!!
Continuano a non dirmi niente :) ma in sostanza:
cerco di abbassare la respirazione e di rilassare le spalle (respirazione
addominale); inspiro nei movimenti di entrata e di assorbimento; espiro sui
colpi ma senza chiudere tutto alla fine, come nel <kime> del karate,
(tipicamente gli attacchi in aikido sono "taglienti") ed espirando mi
"appoggio" sull'attacco; nelle tecniche di proiezione trattengo/spingo in basso
nella fase esplosiva e accompagno espirando; si cade/ci si abbassa espirando,
ci si ri-alza inspirando.
Anch'io ho notato una maggiore importanza della fase di inspirazione: sei più
leggero e hai più mobilità. Lo consideravo quasi un tempo morto prima di
colpire, adesso mi pare proprio che sia il contrario. Nell'allenamento con più
avversari dell'aikido in cui ci si muove in continuità e per lunghe distanze :)
si ha proprio la sensazione fisica di muoversi con e solo grazie al
respiro... quei trenta secondi prima che ti portino le bombole! :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)


In effetti č un problema serio,sai quanti trapiantati di cuore sono morti
mentre effettuavano la manovra di valsalva(espirazione glottide chiusa)?Una
cosa č certa se vuoi inspira,anche se seondo me non riesci a "pontare",ma se
decidi di farela manovra di valsalva non farla a letto ma sempre seduto o in
piedi.
Ciao
ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
di non gagare a letto altrimenti ti partono le coronarie

 essere una mia suggestione..)
?_?  Che stile?
Ciao.

 ?_?  Che stile?
Nessuno stile.
Tirare pugni e basta.
Bisogna avere per forza uno stile per tirare dei pugni ? ;-)))


 Bisogna avere per forza uno stile per tirare dei pugni ? ;-)))
forse intendeva che stile di Tai Ji ?
altrimenti te lo chiedo io: che stile di Tai Ji hai iniziato a praticare ? Yang
?
ciao!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha mai insegnato nulla finora riguardo la respirazione.
E se un buon maestro può darsi che nulla ti insegnerà mai a riguardo :-)
Ciao
VL

 respirare, ci diventavo matto...
E' successo anche a me nel TJQ, non di piagnucolare sul ng ma di sentirmi frustrato
per il fatto che nessuno mi diceva come respirare, "ma come" mi dicevo "'sti
orientali ci fanno 'na capa tanta con la respirazione di qua e di là e poi?" poi
proprio quando i dubbi cominciavano a moltiplicarsi ho fatto un bel respiro
eh...wow! Ne erano cambiate di cose dalla prima lezione.... ^______^
VL
PS Adesso pratico di più e mi lamento di meno :-)

 A parte gli scherzi, cosa ne pensate ?
Non so, nei prossimi giorni sperimento e poi ti faccio sapere, io di 
solito fo il contrario... ispiro quando picchio espiro al ritorno...
Ciao, Krecker

 piedi.
Me lo traduci in italiano??
Ciao, Krecker

Ciao, nel tiro a segno si impara ad entrare in apnea poco prima di sparare ma
in questo sport bisogna essere immobili, nel combattimento non avere una buona
respirazione, anche a me nel karate shotokan hanno insegnato a enspirare quando
si colpisce...
Nulla di piu' sbagliato: se devi portare poi altri colpi che fai aspetti di
respirare?
Oppure se dopo che hai dato un colpo ti fanno una mossa di grappling come ti
liberi con i polmoni svuotati sei meno forte.
Personalmente quando faccio pesi voglio avere una buona aereazione e
ossigenazione, addirittura rifuggo le palestre,
in tali ambienti noto una perdita tra il 5 e il 15% in meno di sviluppo
muscolare, immaginiamo un rapporto del genere nell'uso difensivo.
Personalmente ritengo che bisognerebbe poter avere la migliore ossigenazione
possibile in tutte le situazioni,
purtroppo non è facile.


 Me lo traduci in italiano??
l'avevo spiegato cosě bene,va beh,sintetizzando quando devi fare la cacca se
hai problemi di cuore devi farla in piedi o seduto ma mai a letto,questo
perchč il rendimento del cuore scende cosi tanto che si non va piů,e
muori.In particolare i trapaintati all'inizio li facevano gagare a letto per
non farli "affaticare" ,si č notato in seguito che "l'afffaticamento" era
maggiore a letto e comportava per alcuni la morte.La manovra di valsalva č
quando sei sul cesso e "spingi",č una espirazione con l'epliglottide chiusa
,cioč tenti di espirare ma non butti fuori aria.
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo

 in questo sport bisogna essere immobili,
Anche nella fotografia, un giorno di questi però voglio provare a fare qualche
scatto espirando :-)
VL

 PS Adesso pratico di piů e mi lamento di meno :-)
Pratico meglio e mi lamento in maniera piů consapevole ^___^ ...e tanto rimane
tutto sul ng.
Ciao,
Lallo
(aikido)

muscolare, immaginiamo un rapporto del genere nell'uso difensivo.
Scusa, per curiosità, ma come hai misurato quel 5-15%?
Axè!

 respirare?
Disolito si dice di espirare perche' in questo modo contrai gli 
adominali e i glutei imprimendo potenza al colpo ed essendo pronto ad 
incassare qualche eventuale colpo nell'addome. Per di piu' se espiri 
quando picchi naturalmente dopo ispiri ed eviti di finire in apnea come 
spesso capita ai novizzi quando si trovano sotto pressione.
Comunque quando si espira non e' che con un espiro di svuoti tutti sono 
piccoli soffi rapidi che assecondano le contrazioni adominali.
Ciao, Krecker

 ,cioč tenti di espirare ma non butti fuori aria.
OOhh... e ci voleva tanto!!!
ehh, a parte gli scherzi... adesso ho capito, grazie.
Ciao, Krecker

 possibile in tutte le situazioni,
questo è chiaro.
credo che non ci siano contraddizioni col principio di espirare quando si
colpisce.
ciao!


 
Acc! Vin...ma č proprio cosě che si scatta!
Durante l'esepirazione (lenta) si č piů stabili.
Ciao.
Ps.: Ho sempre dimenticato di chiederti di vedere qualche scatto...

 Ps.: Ho sempre dimenticato di chiederti di vedere qualche scatto...
Le donne nude le ho spedite tutte a Lobeito, tu che tipo di soggetto preferisci? :O)
VL

Franco
La cosa io la vedo
così:l'espirazione va iniziata appena PRIMA dell'inizio del movimento e
continua x tutta la durata di questo (o questI...), se ciò non fosse la
tecnica perderebbero in fluidità e velocità...l'aria non deve mai restare
ferma ma o entrare o uscire...col progredire della pratica poi ci si
dovrebbe allenare ad eseguire le tecniche anche inspirando, ma ogni cosa a
suo tempo...
Non mi considerocerto 1 esperto ma ritengo fondamentale lo
studio di 1 corretta respirazione nella pratica di qualsiasi AM, e non
solo...
Se hai degli allievi,e anke se non li avessi, e 1 lavoro ke NON
puoi fare a meno di approfondire...
Ciao a tutti e buon lavoro...
Stefano
- KarateDoShotokai
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Durante l'esepirazione (lenta) si č piů stabili.
Davvero? Sai perchč?
Axč!

Nel karate esiste un kata di chiare origini cinesi ( Seishan ) che si basa
sulla respirazione; infatti pochi lo sanno eseguire a dovere....
--
Ashita!
                               TORO
 
yose...@libero.it
 
http://GianpaoloPuggioni.it-homepage.com

:-)
Per fortuna che sono anche fotografo se no avrei potuto crederti...
Comunque nel tiro a segno di combattimento bisogna imparare a respirare
 anche quando si spara, se si vuole vincere una gara o sopravvivere.
Con la tecnia giusta si spara bene quasi come in condizioni normali, 
ma occorre un notevole self control.


 ?
Ops !
Pardon ^__^
Stile Yang.


 Le donne nude le ho spedite tutte a Lobeito, tu che tipo di soggetto preferisci? :O)
Acc...allora contatto Lob......LOOOBB!
Esci *immediatamente* dal bagno!


Non mi ri cordo, ma una spiegazione c'č di sicuro.
Dovrei ripassare un pň di teoria...
Ciao.

 notato questo fatto.
 Personalmente mi è stato insegnato che la respirazione è basilare nelle
AM...
 certo spesso nei primi kyu si preferisce concentrare l'attenzione dello
studente sulle posizioni e sul waza ma lo sviluppo della tecnica non puo
prescindere dall'acquisizione di una corretta respirazione, nello stile che
pratico si da grande importanza alla respirazione sia durante il daruma
taiso che durante i kihon kata (kata classici di respirazione)
Una respirazione corretta conferisce anche una dimensione diversa e piu
profonda degli altri kata e molti praticanti cercano di affiancare la
pratica della loro AM con la meditazione zazen proprio per perfezionare la
loro tecnica respiratoria...(almeno questo all'inizio)
Ciao
Max

 Franco
Ogni volta che leggo sta preghiera non posso fare a meno di notare quanto
sia bella,
bravo Franchino ( ehi, giù le ascelle!! ), continua a riproporla che fa bene
leggerla spesso!
Ciao
Max Kenpo karate

 leggerla spesso!
Grazie !!!! ^___^
p.s.
Dài, posso alzarla ???? (l'ascella)
^___^
--
                  \/
                 -   -
                 (.) (.)
----o0O0o--(_)--o0O0o----
<<Oh Grande Spirito,


 Franco
Ciao
Max Kenpo karate

 A parte gli scherzi, cosa ne pensate ?
un ultima cosuccia sulla respirazione ( non so se qualcuno ne ha giŕ parlato)
i giapponesi insegnano una cosa: č un esercizio pratico
prova a ricevere un colpo mentre espiri e poi lo stesso colpo quando inspiri
dovresti sentire la differenza.  Di solito il colpo suběto quando si č in
inspirazione fa piů male..certe volte si puň provare anche un senso di
esitazione , di trauma.
č solo una sensazione perň ti puň dire molto no?
gli orientali pensavano addirittura che certi colpi ricevuti durante una
inspirazione potevano anche uccidere ( o cmq essere piů pericolosi)
quindi cautela! ^__^
ciao
