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Titolo: Motori Made in Cina nella Fiat

Accordo raggiunto.
Chery produrrà 100.000 motori/anno per la Fiat. Cilindrate 1600 e 1800.
Ora voglio vedere dove saranno piazzate queste auto. Alla faccia del Made in 
Italy.
Cambiami una portiera, un pianale, anche gli interni, ma far costruire il 
"cuore" di un'auto a questi nani gialli...........
Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km 

 Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km
Questa è la cosa meno probabile.
Poi mi pare di aver capito che anche a livello di qualità i cinesi non son 
messi male, eh... 

 messi male, eh...
Si certo, a parole siamo tutti bravi ma tra un motore realizzato in europa e 
uno in Cina, dimmi che è migliore quello cinese........................
Come rovinare il meglio della produzione Fiat attuale 

 Come rovinare il meglio della produzione Fiat attuale
Cmq... meno male che c'è gente come te... Hai capito tutto. 

 Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km
vedi sopra!
ciao

 Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km
Verranno forse usati per le Fiat "cinesi"?
Accendere il cervello e' difficile?
Ciao
Alex
-- 
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 Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km
Di sicuro avranno il longlife a 30k, cosa impossibile se il motore è 
assemblatoa Pomigliano. :'(

 Come rovinare il meglio della produzione Fiat attuale
Te lo dico eccome. Se poi il ciense lavora con specifiche date da Fiat 
o da VW è probabile che lo faccia pure meglio, anche perché lui a tutto 
da dimostrare e tutto da perdere a farlo male.
Invece qualche fabbrica europea che sta in piedi con sovvenzioni 
statali può avere qualche motivazione in meno.

 Italy.
A parte il fatto che:
- i diesel li fa powertrain;
- metà dei benzina del gruppo hanno derivazione Opel (1.8 140cv, 1.9 
JTS e 2.2 JTS, 3.2 JTS) e sono prodotti per Fiat e non da Fiat;
- che molti motori Fiat sono prodotti anche in Polonia, Turchia, 
Brasile...
Dove sta il Made in Italy, sempre che sia un vantaggio produrre 
qualcosa a Termini Imerese o Pomigliano d'Arco.... :')

 2.2 JTS, 3.2 JTS) e sono prodotti per Fiat e non da Fiat;
Ah si?
Io avevo capito che ben presto ci toglierei dai piedi queste schifezze di 
motori.
Non si riprenderà il 1.8 tipo B/C che era su 
barchetta/coupè/bravo-stilo/punto? 

 Ora voglio vedere dove saranno piazzate queste auto.
Nella stessa Cina e paesi limitrofi. Leggere!
Se ne era già parlato mesi fa.
I prossimi benzina dedicati all'Europa saranno altri.

 persone?
Da quel che ho capito, quei motori non sono motori Fiat. E basta. Non
c'entra nulla Fiat con il progetto, se non marginalmente. Ma poi,
chissenefrega! Avere un motore cinese, in Cina, può solo aiutare a vendere
più auto, oltre che a renderle meno costose!

Ma3x ha scritto:
Accordo raggiunto.
Chery produrrà 100.000 motori/anno per la Fiat. Cilindrate 1600 e 1800.
..Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km
Non vorrei insistere ma credo che in questi anni la qualità delle
produzioni cinesi si sia molto elevata, loro si adeguano a produrre ciò
che gli chiedono. Serve roba da 50 centesimi loro te la fanno, serve roba
più raffinata loro ti fanno anche quella, il segreto non è nei cinesi ma
nel sistema di lavoro, un operaio cinese guadagna meno di 100 euro al
mese, è solo questa la differenza. Ho il mio PC da circa 5 anni, è tutto
made in cina, pure l'adesivo, sta acceso sempre, a volte anche la notte,
non ha mai dato segni  di cedimento, tanto e vero che spero mi si rompa
presto per poterlo aggiornare un po'. 
Saluti. 
-- 
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 Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km
dipende ... i cinesi tendono a fare della gran porcheria per comprimere al
max i costi. però, se vogliono e soprattutto se sono pagati, facendo fare in
loco il controllo qualità onde non avere sorprese dopo, fanno pure
dell'ottima roba. tieni presente che un motore è quasi interamente fatto con
macchine a controllo e l'intervento umano non è granchè ... pure che da un
punto di vista tecnologico è un prodotto piyuttosto semplice da replicare.
saluti, davide
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

Shin® ha spiegato il 07/08/2007 :

Il 1.8 della barchetta è quello che va in Cina perché è Euro 3 e in 
Europa non è più vendibile.
Il 1.8 dell'Alfa 159 e di Croma è il 1.8 VVT di Opel con variatori di 
alzata e tempo delle valvole sul lato aspirazione.
Gli accordi commerciali ci sono e a Fiat non conviene romperli per 
restare senza motori. :')

 restare senza motori. :')
Ma quelli nuovi, col turbo, da quello che ho letto non c'entrano nulla con
GM. Per esempio il futuro 1.8 turbo (fino a 230cv, ho letto) che sostituirà
il 1.9 e 2.2 JTS sulle Alfa, sarà estraneo al 1.8 GM attualmente usato. Così
ho letto.

 dall'operatore Xiaong.
ehhhh non è propio cosi ....ehhh no
ne san qualcosa proprietari di ducato con una parte prodotta su licenza in 
turchia rispetto a dove veniva prodotto prima, nord italia diciamo, ehhhh se 
ne sanqualcosa, ma non uan volta sola... 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Denethor dal paese di 
n...@no.no

hai capito bene :)
le nuove fiat l'auto che appartiene all'italiano è cosi fatta:
motore al 100% in cina ROFTL
produzione delle parte attualmente attorno a un miserimmo 30% in italia ma 
da ulteriori approfondimenti pare anche di meno e sicuramente in calando
assemblaggio 100% all'estero
grazie fiat di aver rubato 50 anni di soldi pubblici e ora appena alzato la 
testa aver ringraziato in codesto modo, facendo pure pubblicità ingannevole 
e vergogognosa, ma io sarò quindi quando sarai nella cacca fino al collo e 
conoscendo il lupo succederà....poi chiediami anche solo mezza lire di 
contributi e investimenti a fondo perduto... 

 ho letto.
Verissimo, però c'è un anno di fornitura ancora. Quindi se anche il 1.8 
vecchio lo faranno in Cina non è una perdita per Fiat. Ha somntato i 
macchinari e li ha spediti in Cina mettendo una nuova linea che farà i 
motori nuovi. Direi che ci guadagna.

 mezza lire di contributi e investimenti a fondo perduto...
Come se tu potessi fare qualcosa
Comprati una chilata di mortadella, va'...
Almeno ti sentirai piu' al potere
Merlinweb

 Saluti.
E' esattamente cosi'.
Un mio amico va spesso in oriente a prendere interi container di materiali 
informatici.
Se tu vai da loro per farti fare un prodotto anche custom, gli dai il 
progetto e loro te lo fanno, preciso preciso.
Costo di acquisto: 10$
Al che', la maggior parte risponde: "Ma no, e' troppo, voglio pagarlo 4$, ho 
bisogno di piu' margine"
Loro non e' che ti dicono "non e' possibile", te lo fanno, ma che vale 4$, 
con tutti gli annessi e connessi
Chi e' che alla fine ha fatto una porcheria ????
Merlinweb

 hai capito bene :)
Tu invece no. Azzo, la si vuol capire che le Perla col motore cinese qui non
le venderanno?!?!

 motori nuovi. Direi che ci guadagna.
Il 1.8 vecchio lo fanno in Germania in non ricordo quale stabilimento Opel.
Il prossimo sarà fatto in Italia, come gli attuali TD 1.9 e 2.4, i TS e JTS
della 147 e GT, i 1.4 aspirati e turbo di Punto e Bravo, e gli altri benzina
piccoli, 1.1 e 1.2.

 piccoli, 1.1 e 1.2.
Con due particolari, però.
Il 1.9 è fatto da powertrain per Fiat e per Opel.
Il 2.4 è fatto da Fiat.
Il 1.9 e 2.2 JTS usa il basamento del 2.2 ecotec, cambia solo corsa, e 
monta testate specifiche (JTS).
Tutto il resto è Made in Fiat.
Da ultimo: Fiat group userà sulle sue auto il 2.9 JTDM che è il 2.9 
CDTI che Opel sta mettendo a punto (per meghlio dire Powertrain sta 
mettendo a punto) con la variazione che le candelette del CDTI avranno 
una funzione supplementare legata ai cicli di iniezione.

Scriveva Denethor martedì, 07/08/2007:
Dimenticavo il 2.0 MJTD da 180cv è già montato sulla Saab 2.0 TTiD. E' 
il motore doppia turbina di powertrain che arriverà a inizio 2008 sulle 
159, Brera, Croma, Bravo, Delta.

 supplementare legata ai cicli di iniezione.
Questo, come dici tu, è un contenuto GM. 

Ultima precisazione:
Dalla scissione della Jointventure esistono due società del tutto 
indipendenti, che vanno distinte tra loro:
FPT = Fiat Powertrain Technologies
GMPT-E= GM Powertrain Europe
La parte di GMPT-E che si occupa di R&D per i Diesel ha sede a Torino (e in 
misura minore un po' dappertutto in Europa). 

 Questo, come dici tu, è un contenuto GM.
E resterà prerogativa sua.

 misura minore un po' dappertutto in Europa).
Non ha sede a Torino per caso, ma per portare avanti alcun discorsi 
comuni per la gestione dei motori 1.9 CDTI e MJTD (vedi adozione del 
DPF).


Mi verrebbe da dire di si'. Anche dei koreani si diceva che sapevano fare
solo scatolette. Si'... come design non discuto, ma come meccanica ci danno
la pappa!
Roberto FURLAN


 più difficile.
Verissimo. Infatti nessuno parla di fuga di cervelli se una ventina di 
bravi ingegneri passano da Foiat a GM-Powertrain con sede a Torino. Di 
fatto è come se fossero a Russelheim. :')

 Hanno smesso da un pezzo di "progettare" in Fiat. Solo design estetico e
Questa cosa chi te l'ha detta? tuo cugino? 

 tantomatanto marketting si fa a Torino.
Ma che cazzata galattica.
Ah, anche i nuovi turbo 1.4, il prossimo turbo 1.8, il prossimo 90cc turbo 2
cilindri, i prossimi 1600, 2000 e 2500 TD e qualcos'altro che ora non
ricordo, li comprano già fatti in Cina?

 monta testate specifiche (JTS).
E sarà rimpiazzato dal 1.8 turbo.

 Joint Venture. Non mi pare che Fiat abbia un ruolo.
Ma la VM non è mica di Mercedes-Benz da qualche tempo?


Ma aprite gli occhi!!!
Che poi, sarebbe meno grave che non progettare in Italia e produrre in Cina.
Quando si fa fare qualcosa in Cina, lo dicono gli stessi imprenditori mica
io, e' come regalarlo al mondo.
Mi sembra ottima come idea, no?... ;-)



Precisamente, di Daimler-Chrysler Group. Produce i motori che equipaggiano
alcuni modelli Jeep ed altri a marchio Chrysler.
A differenza del caso Fiat, qui e' il gruppo multinazionale che utilizza
motori progettati e costruiti dalla VM di Cento (FE), la quale produce
inoltre motori industriali e marini.


 Ma la VM non è mica di Mercedes-Benz da qualche tempo?
GM ha appena acquistato il 50% del capitale
La rimanenza dello stesso dovrebbe far capo alla Penske Corporation
http://www.vmmotori.it/it/03/00/dettaglio.jsp?id=102
Davide


 Probabilmente andranno tagliandati ogni 5.000 km
Abbiamo appena preso delle attrezzature di bloccaggio cinesi e la differenza
sta solo nel prezzo.... purtroppo.


multijet e starjet li hanno comprati in burundi??
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Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 fatto è come se fossero a Russelheim. :')
Diciamo anche un centinaio di ingegneri.

 GM. Pratola Serra copre solo i picchi di richiesta.
Veramente, la sapevo leggermente diversa... GM ha acquisito il diritto a
produrre il 1.9 in proprio, ma c'è una clausola che garantisce la
saturazione di Pratola Serra...
Rostro
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