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Titolo: golf I serie: IMHO la piu' bella.

Ciao,
ho visto ieri una bella golg GTI I serie restyling, quella con le luci
dietro un po' piu' grandi.
be' secondo me e' ancora molto attuale e la trovo molto piu' bella e
originale delle "figlie".
Chiaro che parlo di linea, nei contenuti tecnici ovviamente e' meglio
l'ultima.
Comunque una bella GTI 1.6 I serie nera non mi dispiacerebbe, anche se
oramai e' difficile circolare con queste auto.
-- 
Ciao !!
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Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi in mail
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-

 oramai e' difficile circolare con queste auto.
Non amo particolarmente la Golf nella versione GTI perchè ha introdotto il
concetto delle piccole berline 2 volumi ad altre prestazione, prodotto che
ha eroso e quasi annullato la nicchia delle piccole Coupé, a me molto
caro. 
Comunque di tutte e 4 le serie è quella che mi piace di più.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 oramai e' difficile circolare con queste auto.
Mh, di solito i rest. montano il 1.8, non so se esista il 1.6 rest.!
Io dovevo prenderne una, ma aimeh non è sulla lista ASI, indi ci sono
parecchi costi da sostenere :////
--
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 caro.
Dal punto di vista strettamente commerciale hai ragione, pero' secondo
me potrebbero coesistere benissimo... del resto fino all'inizio degli
anni '90 la stessa VW produceva la Golf e la Scirocco/Corrado che alla
fin fine erano la stessa macchina con una carrozzeria molto diversa,
esattamente come le varie versioni della Fiat 850... altri tempi, ora il
problema e' il conformismo e l'appiattimento del gusto che di fatto
tende a mettere fuori mercato qualsiasi cosa non sia uno scatolone
grigio metallizzato, senno' non si rivende... e alle Case questo andazzo
va benissimo cosi', visto che meno differenziazione e meno colori ci
sono e meno spendono. Speriamo solo che francesi e (in misura purtroppo
minore) il gruppo Fiat riescano a spezzare questo circolo vizioso e a
ridare all'originalita' il valore che le spetta.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 parecchi costi da sostenere :////
strano che non la mettano in ASI, c'e' anche la escort !
(20,112,VE, 20p.ti)
-- 
Ciao !!
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Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente da 11/5/2000 :-))


 Ma non e' che il 1.8 VW odierno e' derivato da quello ??
Ebbravo... i tedeschi sono degli esperti norcini, del maiale non buttano
via niente :P


 PeoFSZ1600
-- 
Ciao !!
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Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente da 11/5/2000 :-))


 dietro un po' piu' grandi.
Ancora più "pura" è a mio avviso la prima Golf del 1974.
In retrospettiva fu l'auto della svolta per il costruttore tedesco, che
riuscì ad associare i contenuti tecnici inagurati dalla K70 ad una linea
moderna e di buon gusto.
Fu con le prime Passat e Golf disegnate da Giugiaro che la Volkswagen pose
le basi per la successiva affermazione come costruttore europeo di primo
piano.
Non dimentichiamo che fra il 1973 e il 1977 la Volkswagen propose quattro
nuovi modelli (Passat, Golf, Scirocco, Polo e Derby) che la affrancarono
definitivamente dalla "schiavitù" del Maggiolino, che sino a tutti gli anni
Sessanta rappresentava pressoché la totalità della produzione della Casa di
Wolfsburg.
--
LHM (30, 112, VI)

 (33, 102--, CH4 land)
-- 


 ridare all'originalita' il valore che le spetta.
Me lo auguro, tuttavia vedo un senso di conformismo e timore notevole. 
Si preferisce personalizzare (spendendo un capitale) una vettura di grande
serie che puntare su un prodotto che nasca già distinto dalla massa.


 LHM (30, 112, VI)
-- 
Ciao !!
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Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente da 11/5/2000 :-))


 e alla faccia dei modulari Fiat della meta' degli anni novanta.
Al di la' del conservatorismo spinto (talvolta al limite del demenziale
secondo me) dei costruttori tedeschi, c'e' comunque da dire che la VW i
modulari li fa sin dai tardi anni '70 perche' usava i frazionamenti a 5
cilindri sulle Audi, ed ora anche i 3 cilindri (bleah! :P). Inoltre
produceva diesel a 5 e 6 cilindri per i propri mezzi commerciali e per
altri costruttori (ad esempio Volvo, che usava il 6 cilindri VW sulla
760).
Invece la Fiat ha puntato sulla modularita' dei blocchi motore solo
dagli anni '90, probabilmente perche' solo in quel momento ne ha avuto
seriamente bisogno per differenziare la produzione Fiat-Lancia-Alfa
ricorrendo anche ai 5 cilindri, mentre negli anni '70-'80 copriva la
gamma Fiat-Lancia coi i soli 4 cilindri anche perche' l'IVA al 38% di
fatto ammazzava il mercato nazionale delle over-2000 cc. Per quanto
riguarda invece i motori di piccola cilindrata aveva gia' a disposizione
due famiglie di 4 cilindri: l'aste e bilancieri, che per quanto vecchio
era ancora perfettamente adeguato alla concorrenza (Giacosa sapeva il
fatto suo), e dal 1985 il FIRE che nelle varie versioni e' ancora un
punto di riferimento per la categoria.


 tale rivoluzione.
Le hanno prese insieme all'Audi (acquisita nel 1965) e alla NSU (1969):
la prima aveva in mano un nuovo motore frutto del lavoro Mercedes
(proprietaria di Auto Union fin dal 1954) e una certa esperienza sulla
trazione anteriore, la seconda aveva direttamente due-tre progetti di
vetture moderne di cui uno pronto (la K70, da cui discende la Passat) e
un paio d'altri in avanzato stato di definizione (le future Audi 50-Polo
e Golf)... VW mise i soldi e il know-how sui materiali per dare
l'affidabilita' a quelle vetture, e il resto venne da se'.


 (33, 102--, CH4 land)
-- 


 205 GTI, Kadett GSI (ti ricordi quella squadrata ? IMHO fantastica !!!!)
Intendiamoci, non sono brutte auto, ma hanno spostato il livello di
accesso ad una vettura Coupé un po' al di sopra delle mie possibilità
economiche dell'epoca.  Senza contare che la Golf GTI 1a serie usciva con
cambio a 4 marce e tamburi dietro. Ma a differenza del prodotto italiano
(p.e. Beta Coupé) potevi montarci i P7 superribassati.
Poi negli anni '80 sembrava molto 'out' avere un'auto che portasse solo 2
persone, come se tutti dovessero andare in gita con tutti i parenti su una
stesa auto. Figurati che un mio amico nel 1988 mi disse: 'perchè non vendi
la Fulvia e ti comperi una uno Fire, puoi caricare più persone e bagaglio
sulla macchina e consumerebbe meno'. 
Io gli ho detto che per i km che facevo, fare i 10 km/l o i 20 km/l non mi
avrebbero cambiato la vita, ma che quando ne avevo voglia, potevo
divertirmi molto di più che con la Uno. Oggi, la Uno avrebbe 40000 km e
valore uguale a zero, almeno la Fulvia è quotata 3100 euro.  


 -Guglielmo Cancelli


 :-)))
A me risulta che Audi sia stata fondata da Horch dopo che era stato
estromesso dalla Horch stessa, e il nome è l'imperativo presente del verbo
latino udire (audio,is,ivi,itum,ire), quindi 'ascolta'. Horch in tedesco
ha lo stesso significato. 


 PeoFSZ1600


 laboratorio di CuInGaSe2/CdS ???
Cos'č il "In", "Ga", "CdS"?
(spero che CdS non voglia dire "Codice della Strada" :-PPPPPP)
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

  :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Io lo so, ma non te lo voglio dire
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 "Tieni giù, osti!!!"


 tale rivoluzione.
Ti hanno già risposto.
Dalle ceneri della NSU (costruttore assolutamente avanguardista) nacque la
"nuova" Volkswagen.
La K70 segnò il debutto per la casa di Wolfsburg di trazione anteriore,
motore trasversale e raffreddato ad acqua.
Capirai che rispetto alla trazione posteriore ed al motore posteriore
raffreddato ad aria del Maggiolino si trattò di una vera rivoluzione.


 raffreddato ad aria del Maggiolino si trattň di una vera rivoluzione.
Sicuramente. Anche se qualcosa del Maggiolino rimase comunque: la
sospensione posteriore della K70 NSU non era un granche', per cui gli
ingegneri VW la cambiarono con un'altra a trapezi obliqui derivata dalla
posteriore della loro 411... uno schema simile e' rimasto tutt'oggi in
produzione ed equipaggia il retrotreno delle Golf a trazione integrale,
R32 compresa.
-- 


 strano che non la mettano in ASI, c'e' anche la escort !
Eh, lo so, ma la Golf I GTI nella lista asi č solo quella del '78, io avevo
trovato una '80

 migliore del restyiling. Un esempio lampante e' la Uno o la Ritmo.
concordo con gli esempi, però nmel caso della casa di Wolfsburg trovo che i
restyiling sinao sempre stati azzeccati, vedi Golf II, I e polo III!

 solfuro di cadmio.
Fino lì ci arrivavo...le elementari le ho fatte anch'io :-PPPP
Solo che non avevo voglia di guardare sulla tavola periodica...
Però, visto che oramai ci sono, faccio uno sforzo:
In = Indio (solido)
Ga = Gallio (liquido)
Se =  Selenio (solido)
Ovviamente il Cu è il Rame mentre il CdS (questo è difficile)...potrebbe
essere Cadmio + Zolfo?
--


 entrobordo, esattamente come la Citroen GS.
Lo ignoravo completamente.
Come immaginerai non sono un conoscitore esperto dell'automobile tedesca.
Fra le varie Audi degli anni Sessanta trovo comunque che non fosse
disprezzabile, perlomeno sotto il profilo estetico, la 100 Coupé.
Conosci qualche aneddoto particolare a proposito di questa vettura?


 Conosci qualche aneddoto particolare a proposito di questa vettura?
ehm :-D
se mi è concesso fare (sottovoce) un po' si s*p*a*m
ti do un'indirizzo web :
http://www.audiclassiche.net
E' il mio sito, è ancora tremendamente indietro
appena mi libero da alcuni pressanti impegni
conto di arricchirlo notevolmente, e di materiale
da sistemare ne ho a iosa..2 o 3 settimane e poi
mi ci potrò dedicare!
Per ora troverai qualche info sulla 100 e poco più.
Sono cmq graditi suggerimenti e contributi da parte di
tutti coloro che hanno avuto/guidato una nonnetta
con 4 anelli..
Cmq in linea generale la 100 Coupè S nasce nel 1969
(salone di Francoforte) con motore 1871cc da 115CV DIN
(185km/h per 10,5 sec sullo 0-100).
Nell'agosto 1971 "perde" 3 cv per l'adozione di un carburatore
singolo al posto dei 2 precedenti ma guadagna in termini
di coppia e fluidità. Stesso motore che verrà adottato
sulla 100 GL berlina 2 e 4 porte.
Della 100 Coupè S sono stati prodotti tra il 69 e il 76
circa 31000 esemplari, in Italia non ho per ora dati certi
ma ne rimangono sicuramente molto pochi e chi ce l'ha spesso
è il primo proprietario che se la tiene stretta.
Considera che il prezzo di scambio per un buon esemplare
in Germania si aggira intorno ai 6000euro (a salire).
Se vuoi altre info nessun problema! Intanto ti mando qui
http://www.paschmann.net/100s.htm
per una "galleria" della macchina in questione
Saluti
--
Banfman - Daniele (29, 78+, 82, GO-VA)
'94 1.4Si & '03 DCI80 Dynamique 2xClio Driver
www.audiclassiche.net


 
http://www.audiclassiche.net
E' molto bello, grazie :)) manca solo da tradurre i testi che hai
fregato da altri siti :P
Una curiosita': ma quel Walter Treser e' lo stesso che alla fine degli
anni '80 faceva il tuner? perche' ricordo il suo nome su qualche vecchio
numero di Auto...


 Conosci qualche aneddoto particolare a proposito di questa vettura?
No nulla, ma a quanto pare abbiamo trovato una fonte di informazioni ;)


 numero di Auto...
si esatto proprio lui, per quel che mi ricordo dal 1983 si è messo "in
proprio". Fece tra l'altro una serie limitata
di urquattro cabrio (sacrilegio imho) appena trovo una foto te la mando :-p
ciao
Banfman


 in Germania si aggira intorno ai 6000euro (a salire).
Se non sbaglio "Ruoteclassiche" le dedicò un articoletto tanto tempo fa.
Mi pare di ricordare che la stragrande maggioranza di Coupé S fosse stata
immatricolata - com'è normale - in Germania.
Diciamo che ho sempre trovato non disprezzabile la linea di quella vettura.
Ho trovato molto interessante, sul tuo sito, il cahier des charges degli
ingegneri che industrializzarono la nuova 100, soprattutto per l'economia di
produzione accoppiata alla ricerca quasi ossessiva della leggerezza.


 No nulla, ma a quanto pare abbiamo trovato una fonte di informazioni ;)
Hai visto?
Mica male, mi sono chiarito per bene alcune cose che sino ad ora conoscevo
poco.


 Erik (25,51,125,LC)


 freni
Ma questo pericolo è legato alla disposizione in linea del motore? 
Perché? Non è esattamente uguale, in un'architettura con motore a sbalzo 
e gruppo cambio/differenziale sull'asse, che il motore sia in linea 
oppure sia un boxer come nel caso della GS o dell'Alfasud? Comunque, 
posso confermare che nel caso della GS (che ho avuto) la particolare 
disposizione dei dischi non creava alcun problema, anzi la vettura aveva 
una frenata eccellente, a patto di prendere familiarità col tipico 
servofreno Citroen. L'unico guaio era la sostituzione delle pastiglie, 
davvero più rognosa del dovuto.
Ciao,
GPM
-- 
GPM (TO,36)
"Saluti qualunquisti e demagogici"

 1986, che ancora oggi fa la sua porca figura...
E non citi la coupé del 1989 da essa derivata, sicuramente meno pulita 
della berlina per via dell'ala posteriore, ma decisamente non banale. 
Secondo me la linea è più riuscita rispetto alle BMW compact vecchie e 
nuove, che incarnano la stessa tipologia di auto. Ma ovviamente sono di 
parte, avendone una e non riuscendo a separarmene...
Comunqe, in generale sono d'accordo con te sul fatto che esteticamente 
le Audi siano molto peggiorate. Direi che la tua definizione "blindato 
da corsa" renda molto bene l'idea per quelle attualmente in produzione, 
particolarmente la nuova A4 che proprio non riesco a digerire. Se vuoi 
un'eccezione è stata la A4 berlina prima serie, meno bella e originale 
dell'audi 80 m.y. '86, ma migliore delle orribili audi 80 restyling, e 
certamente non massiccia. Nel complesso io trovo che sia un design più 
elegante e pulito rispetto a una serie 3 berlina coeva (non uccidetemi 
per questo, o IDAni... parlo ancora una volta "pro domo mea" visto che 
in famiglia abbiamo anche una A4 1.8T del '97).
Fra le linee interessanti proposte dall'Audi mi sembra giusto ricordare 
anche la 100 "aerodinamica" dell'82, che ha fatto scuola (vogliamo 
metterla di fianco a una 520 dell'epoca?), e in particolar ela 
successiva versione Avant: un'auto familiare di grandi dimensioni che 
riusciva ad avere uno slancio e una leggerezza notevoli a livello di 
design. Che tristezza vedere quelle di oggi...


 design.
ecco appunto
Negli anni '80 come design e ricerca aerodinamica e tecnica Audi era un
spanna sopra gli altri; poi secondo me è mancato il coraggio e hanno deciso
di evitare di spingersi oltre. E allora è uscita la V8 (una 100
vitaminizzata) che peraltro mi piaceva tantissimo, ma che IMHO non
rispettava più il motto Audi "All'avanguardia della tecnica", ma badava a
catturare nuovi clienti nel settore lusso, pur con i suoi atout. Oggi le
uniche auto che rispettano tale motto sono la A2 e la A8, per il telaio ASF


 produzione accoppiata alla ricerca quasi ossessiva della leggerezza.
Credo sia stata la fortuna di quel modello. Appena riesco pubblicherò
i dati prestazioni/consumi rilevati da 4R, se li rapportiamo al periodo e
alla concorrenza ne escono dei dati interessanti.
Ciao
--
Banfman - Daniele (29, 78+, 82, GO-VA)
'94 1.4Si & '03 DCI80 Dynamique 2xClio Driver


 
http://www.audiclassiche.net
complimentoni!
se ti interessa ho un quattroruote del 1981 con la prova della Quattro


 Peggiorate non direi; piuttosto sono molto meno originali delle progenitrici
Purtoppo qui si cade completamente nel soggettivo. Ma a me il nuovo 
corso proprio non piace, in particolare l'oera di "squadratura" della 
mascherina anteriore mi è incomprensibile, e mi pare che anche con lo 
stilema della linea di cintura alta/finestrini bassi (peraltro 
inaugurata prorpio dalla mia macchina tanti anni fa) si sia proprio 
esagerato. Nulla da dire sui contenuti tecnici, ovviamente. Un 
curiosità: ma quanto è più pesante la nuova A4 ripsetto alla vecchia? 
Come dicevo io guido spesso la A4 1,8T prima serie e la trovo parecchio 
brillante; bene, ho guidato la seconda serie con lo stesso identico 
motore da 150 cv (adesso mi pare che sia stato giustamente potenziato) 
ed era tanto, ma proprio tanto, più lenta in accelerazione. Oltre ad 
avere pneumatici di misura stranissima (mi pare 205/65/15 invece dei 
205/55/16) e non tanto adeguata (e io non sono un culture dei "gommoni", 
ma insomma, non ho proprio capito il senso della scelta).
Ciao


 se ti interessa ho un quattroruote del 1981 con la prova della Quattro
ciao
il numero di maggio 81 l'ho cercato in diversi mercatini
ma tutti gli espositori avaveno sempre portato i numeri 
più antichi (fino al 75). Una volta uno aveva tutti
dico tutti i numeri dell'81 tranne quello di maggio.
Se e quando hai tempo e voglia, potresti passare allo scanner
le pagine della prova e mandarmele per posta? indirizzo del sito
va benerrimo:-)
Grazie anticipate
--
Banfman - Daniele (29, 78+, 82, GO-VA)
'94 1.4Si & '03 DCI80 Dynamique 2xClio Driver


 spigoli" faceva la sua discerta figura!
In effetti il design deve parecchio a quello della Dino.
Fino a tutti gli anni Settanta molti costruttori stranieri si ispiravano al
design italiano, unanimemente considerato fra i più raffinati.
Anche per questo considero un segno di decadenza che alcune fra le ultime
Fiat si ispirino oggi al design tedesco degli anni Novanta (Punto II
restyling, Stilo) o a quello "nippocoreano" (Gingo).


Diciamo che ho sempre trovato non disprezzabile la linea di quella vettura.
La linea e' molto bella ma purtroppo e' un clone leggermente piu'
sobrio della Fiat Dino Coupe'. La somiglianza e' notevole, vien quasi
da chiedersi se la mano non sia la stessa.
Ciao, M'ork 

 ma insomma, non ho proprio capito il senso della scelta).
forse erano 205/60 15'' altrimenti le equivalenze non tornano...
ricorda però che le A4 sono sempre state abbastanza personalizzabili a
livello di cerchi e assetti; ad es. quasi tutte quello che ho visto dalle
mie parti avevano i 16'' con i 205/55


 davvero più rognosa del dovuto.
Difatti riparare le vecchie Citroen (compresa la 2CV) comportava alti
costi di manodopera proprio a causa della disposizione "strana" della
meccanica... invece la successiva BX e' una normale vettura a
motore-cambio trasversale, e difatti gli unici interventi costosi sono
quelli sul sistema idropneumatico (piu' per il costo dei ricambi che
altro, ma purtroppo gli unici a saperci/volerci mettere le mani sono
quelli della rete ufficiale, che ne approfittano e si fanno pagare piu'
del dovuto).


 quello ??
el nino disse che è un motore Mb, è vero?

 design. 
Giusto, non me la ricordavo... confermo in toto, l'ho sempre preferita
anche alla Thema (che non ho mai digerito piu' di tanto), ma non alle
prime 164: Pinin e' sempre Pinin :)


 prime 164: Pinin e' sempre Pinin :)
Eh s', sempre bella.
Ciao


 il perno che sosteneva il finestrino.
Sinceramente non ci ho mai fatto caso, e' anche vero che e' da un bel
po' che non si vede piu' una 100 in giro... cerchero' di guardare sulla
80, di queste ne girano ancora abbastanza.


 mie parti avevano i 16'' con i 205/55
Come la A4 prima serie di mio padre, peraltro.
Ciao!


 80, di queste ne girano ancora abbastanza.
Da fuori vedi solo una sorta di coperchietto rotondo nello spigolo 
superiore del finestrino, che maschera l'attacco del perno di cui ti 
parlavo. La struttura del montante si vede bene aprendo la portiera. Se 
ti apprezzi la meccanica fatta bene anche quando non č applicata ai 
motori, non puň non piacerti :-).


 230 cv).
l'ho guidata molte volte; ce l'ha un amico di famiglia (che adesso ce l'ha
ferma da 2 anni perche non trova da venderla al prezzo che vuole lui e
intanto gira con una A8 3.3 TDI)


 intanto gira con una A8 3.3 TDI)
Ma povera stella... :-)
Ciao (ora devo proprio andare!)


 motori, non può non piacerti :-).
Senza dubbio :))


 davanti alle ruote.
Molto probabilmente e' cosi', e posso ipotizzarne la ragione:
storicamente le vecchie Audi 80, pur essendo sicure, non avevano mai
brillato come comportamento stradale patendo sempre un sottosterzo
troppo marcato con gli assetti di serie, specie in abbinamento al 5
cilindri che aumentava un po' troppo il peso a sbalzo (ormai inutile per
incrementare la trazione, vista la disponibilita' di ASR e EDS e
soprattutto di gommature di dimensioni e prestazioni impensabili solo
6-7 anni prima). 
Cosi' a partire dalla A4 hanno deciso di fare le cose per benino e
rifare tutto l'avantreno daccapo, buttando (giustamente) alle ortiche il
McPherson in favore dei quadrilateri e sacrificando il 5 cilindri in
favore delle diverse versioni dei piu' corti 1.8 turbo e V6.
(peccato solo che sulle versioni a trazione anteriore avessero
conservato quella chiavica che si chiama retrotreno ad assale
torcente... con sospensioni degne di questo nome avrebbero potuto
sfruttare pienamente il nuovo avantreno per dare allo sterzo le
caratteristiche che meritava - Alfa 156 docet).


 LHM (30, 112, VI)


 Ehm... mi sa tanto di si... :)
Ecco mi pareva. Brutte, concordo. Ma ieri ho visto di peggio: una Marea 
di recentissima immatricolazione con una plasticaccia riportata sul 
muso, forse vorrebbe essere anch'essa una specie di calandra, e le 
cornici dei fari dietro argentate. Ma a chi li fanno fare 'sti restyling 
di fine serie, a un bambino grasso passato di lì per caso?
