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Titolo: Prime impressioni nuovo impianto GPL

Oggi sono uscito con mio padre per testare il nuovo impianto. Io non 
posso guidare (domani magari mi faccio uno sparo in rettilineo :) ) e 
così ho dovuto fare la "mente", mentre mio padre faceva il "piede"
Prima un po' di storia....
Ho risparmiato un bel po' evitando un impianto a iniezione semplicemente 
perchè nel magazzino del mio gasaro di fiducia abbiamo trovato...... un 
vecchio impianto Vialle (
http://www.vialle.nl/
) studiato apposta per la 
Toledo 2.0 8v come primo equipaggiamento in chissà quale nazione 
:-)))))))))))))))))))
Essendo tutto già pronto e sicuramente perfettamente tarato e 
funzionante PER il mio motore in "persona", ho deciso di lasciar perdere 
l'iniezione, e per il momento non sono per nulla scontento (dopotutto io 
mi trovavo già da Dio con la Golf II con Tartarini tradizionale........)
Altra scelta "importante" è stata l'accantonamento del ruotino a favore 
di una bombola VERA, al fine di ottenere un'auto con maggior autonomia e 
bagagliaio più ordinato, anche se più piccolo.
il risultato è questo :
http://dmc12.altervista.org/Golf1.JPG
Ho personalmente detto *NO* anche all'indicatore GPL interno 
all'abitacolo. L'impianto lo prevedeva ma comportava un galleggiante 
meno affidabile...... COL CAZZ!!!!!!
Il risultato è stato avere sulla plancia solamente un piiiiiccolo 
interruttore con led bicolore rosso-verde il cui funzionamento è 
facilmente immaginabile.
http://dmc12.altervista.org/Golf2.JPG
   (non fate caso al supporto del 
palmare, fa pietà ed è provvisorio)
P.S. la foto è già "vecchia" perchè stamattina è stato cambiato il 
pomello con un robo in simil-carbonio stupendo :))
P.P.S. Non chiedetemi cosa sono i tre buchini, non lo so ma non li 
sopporto nemmeno io........
Passiamo alle impressioni.
Non appena girata la chiave si sente un forte CLANG provenire dal 
bagagliaio. E' l'apertura della valvola di sicurezza che permette di 
parcheggiare nei sotterranei.... Fastidiosa, ma utile
L'auto parte a benzina e dopo circa 5 secondi commuta a gas senza far 
avvertire nulla. L'unica cosa che si nota è il cambio di colore del led 
da rosso a verde. Non so da quale sensore sia comandato il passaggio e 
se le cose a temperature rigide cambino....boh.....cmq il minimo è 
subito regolare attorno ai 1000 giri per assestarsi poi a 750. Come a 
benzina.....
In marcia, se non si guarda l'imperioso led verde sulla console, è 
impossibile capire di essere a bordo di un'auto a gas. Nessuna 
indecisione, nessun vuoto, nessun buchino...... Un'erogazione sempre 
piena ed esemplare dai 1000 giri ai 6000, come se si andasse a benzina.
Anzi, meglio :) Andando ad affondare sotto i 2800 giri la differenza c'è 
è si sente.....a favore del GPL :DDDDDDDD
Il gasaro ha, per strani motivi che riguardano i ritorni di fiamma, 
inibito la capacità della centralina di ritardare l'accensione con 
sensore di battito, nel funzionamento a GPL.
Il risultato è:
- a benza si sente la solita tiritera. L'auto riprende forte ma "cambia" 
passo e voce a 2800 giri, segno che (almeno con la sp95) la centralina 
smette di rompere il cazz a quel regime
- a gas non c'è alcun cabiamento di voce e passo. E' cattiva uguale 
anche ben sotto i 2800 giri, proprio perchè l'azione della centralina è 
inibita e il motore gira con la curva di anticipo standard senza 
detonare grazie agli ottani del gas :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 
Straordinerio :DDDD
Non vedo l'ora di poter guidare per i cazzi miei per fare due 
rilevamenti cronometrici, ma la differenza è lampante anche per mio 
padre...... A benza "tira indietro", a gas no :)))))))))))))))))))))
Per i consumi...... Boh! Ho 49 litrozzi dentro e finora ho fatto 80 km 
con lunghe sessioni al minimo per la messa a punto e i controlli, e 
l'indicatore è praticamente attorno a 9/10 del max :))))))
Spero di fare gli 8 circa contro gli 8,5 che facevo a benza, anche 
perchè questa storia dell'anticipo e della prontezza a bassi regimi 
dovrebbe aiutare parecchio.
Che dire...1600 neuri spesi bene. Facendo i 7 il recupero è previsto 
MATEMATICAMENTE in 24000 km....  :)
Un complimento a Maiolatesi che si conferma carissimo (preventivo 
2200+IVA su una A4 1.8T iniezione fasata..... :O) ma geniale.....
-- 
Ciao
dmc12	VW Golf III GTI Driver
http://dmc12.altervista.org

> Che dire...1600 neuri spesi bene. Facendo i 7 il recupero è previsto MATEMATICAMENTE in 24000 km....  :)
veramente noi per 1600 ci abbiamo preso quello a iniezione sequenziale
fasata..nn è che sono un pò cari gli installatori dalle tue parti?
tra l'altro mi dissero che la bombola toroidale costava anche di più..e noi
abbiamo appunto quella..sempre in quel prezzo
boh? io sn di roma 

 fasata..nn è che sono un pò cari gli installatori dalle tue parti?
Si è indubbiamente caro.......lo sapevo benissimo. In compenso sapevo 
che sarebbe andato tutto perfettamente fin da quando gli ho lasciato la 
macchina.....

> Da quanti litri e' quella bombola?
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Alcune note dovute:
ho anche io una Golf 3 come la tua, GTI 8v del 95
ho un sequenziale Landi Omegas
il costo è 1600 (meno incentivi vari) euro come il tuo, quindi hai speso
troppo IMHO
ho il toroidale, anzi che costa ben di piu del cilindrico sia come bombola
che come multivalvola
e comunque ti sei giocato un bel pò di spazio e la possibilità di abbattere
i sedili
ho messo il 48 litri, ed ho alzato con un pannello di compensato il piano
del bagagliaio di 9cm (e tra l'altro ci ho incorporato il sub)
risultati: ho il baule libero, ho recuperato persino il volume del sub che
prima mi disturbava e che dovevo togliere se caricavo qualcosa di
ingombrante o che dovevo riporre da qualche parte se abbattevo i sedili
ho un sensore di livello, abbastanza preciso ed ho un commutatore di 15x15mm
che incorpora tutto (led di status, livello, cicalino per errori, switch)
deduco che il retropassaggio a benzina sia da fare in manuale nel tuo caso,
cosa che avviene in automatico nel mio (tra l'altro nemmeno si avverte)
la storia del galleggiante meno affidabile non l'ho capita
non ho capito nemmeno il CLANG che senti
che si apra la valvola solo girando la chiave non è normale e nemmeno è da
imputare alle multivalvole conformi R67/01
cioè quelle che "ti permettono di parcheggiare nei garage"
non esistono impianti aspirati "studiati apposta" o "già tarati"
sono tutti uguali e tutti da tarare, anche perchè la taratura la si fa via
software se hai il "lambda control" o a mano se no
del resto i fattori che cambiano negli impianti aspirati sono SOLO il mixer,
mi sa che ti hanno dato una mezza "intortata"
i kit fatti apposta si è vero esistono per alcuni paesi ma sono solo una
combinazione di alcuni prodotti a catalogo, comunemente acquistabili
che la macchina vada bene a gas è concepibile
che vada uguale con un impianto a mixer come a benzina no
hai comunque una strozzatura non piccola che riduce le prestazioni del
motore anche a benzina
cosa che non avviene nei sequenziali
anche io noto che a gas (ma dipende dal pieno di gas, cioè dalla sua
qualità) la macchina spinga di piu che a benzina
ho fatto diverse prove, cambiando in continuazione ed è vero, a gas spinge
di piu
magari però, il pieno di gas dopo va uguale o leggermente peggio
ma che un impianto tradizionale renda come un sequenziale stento a crederci
non ho capito nemmeno la inibizione del ritardo dovuta al sensore di battito
negli impianti a gpl non credo ci sia, il variatore di anticipo si monta
solo su quelle a metano se non erro
il fatto che la senti piu lineare a gas è dovuto forse al fatto che hai un
sistema di aspirazione dello stesso basato su una depressione e che quindi è
proporzionale e giri e carico
i prolemi di "incertezza" che lamenti ad alcuni giri a benzina io non li ho
ma abbiamo una iniezione diversa
comunque ricordati che i ritorni di fiamma nell'impianto a mixer sono
normali, preparati
per fortuna non hai un sensore a filo o film caldo, quindi rischi poco
magari tieni le fascette piu sul lento che sullo stretto cosi nel caso si
allentano in caso di scoppio
anche perchè comunque al debimetro non fanno bene
altra cosa: la commutazione dopo solo 5 secondi ti accorgerai che con
temperature molto basse non è un gran che
il riduttore di pressione sarà ancora troppo freddo per vaporizzare bene il
gas
e ti troverai, oltre ad una puzza di gpl mostruosa, anche con problemi di
alimentazione
inoltre, non so come guidi tu ma io spingo abbastanza e faccio i 10,5 in
inverno e i 12 in estate
a gas praticamente gli stessi, qualcosina in meno
ciao

 2200+IVA su una A4 1.8T iniezione fasata..... :O) ma geniale.....
Per me ti hanno tirato una paccata, considerando il costo dell'impianto
sulla mia golf 1600 101cv a GPL (impianto tradizionale).
-- 
rivap

 2200+IVA su una A4 1.8T iniezione fasata..... :O) ma geniale.....
E' sempre stato caro in effetti, ma fa degli ottimi lavori.
In passato ci ho anche collaborato...
-- 
8tto (34,MI) / Cloro al clero.
Visita il sito:
http://www.anticlericale.net

Matteo mi sembri molto preparato  e mi sembra di capire che monti  un 
impianto Landi. Qual'č la tua opinione rispetto agli iniettori matrix?
Grazie
Ciao 

 
Nein, totali.
Devi togliere il 20%

 In passato ci ho anche collaborato...
mio padre ci ha lavorato assieme per anni eheheheh, quando era alla Lada 
e si studiava il modo per GPLizzare le Samara prima e le Niva/110 
poi...... :)

 inverno e i 12 in estate
Io abito a Milano, e faccio 8,5 a benzina........


 autonomia, neanche male.
Esatto, ma se consideriamo l'autonomia "monetaria" le cose vanno ancor 
meglio :-D
Il pienozzo costa 26 neuri, 22 con la carta sconto. Io a benza facevo 
ugualmente 20 neuri alla volta....
Risultato : sono a 115 km e mentre prima dovevo iniziare a pensare di 
rifare benzina perchč sarebbe finita a breve, oggi apro il portellone e 
vedo l'indicatore sopra i 3/4 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Questa č la goduria del gas.....senza IMHO non esiste piů l'automobile

 ha scritto nel messaggio
news:d13tm0$6ti$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


 Io abito a Milano, e faccio 8,5 a benzina........
azz......
mi ritengo fortunato allora!
io faccio tutti i giorni 40+40Km
di cui 18 di autostrada, 10 di extraurbano e 12 di urbano
e i miei consumi sono quelli
d'esate consumo di meno perchè i primi Km a freddo in urbano pesano molto
comunque a gas non riscontro un peggioramento dei consumi se non nell'ordine
del 5/7%
ciao

 peggiore la dinamica e la effettiva portata ad alti carichi
Io ho una fabia con motore 1.4 mpi 50kw ed i matrix.
Sul mio motore sono meno  affidabili? E' probabile che debba sostituirli
tra X km? Oppure sono comunque affidabili?
Gas molto sporchi cosa significa? Che li compromettono o che rifacendo un 
pieno pulito
tornano a posto? E col gas sporco che  problemi danno?
Grazie
Ciao
P.S.: ho una  guida molto  tranquilla. 

 di cui 18 di autostrada, 10 di extraurbano e 12 di urbano
Confermo i 10 in extraurbano. A benza riesco a fare anche di più. 
Purtroppo l'urbano di Milano è terribile.......