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Titolo: Perché serve la contestazione immediata

Fonte:ANSA
http://tinyurl.com/yu7kke
LARCIANO (PISTOIA) - Non essendosi accorto che il comune di Larciano
(Pistoia) aveva installato un autovelox lungo la strada da lui
quotidianamente percorsa, si è visto notificare ben diciotto multe per
eccesso di velocità, tutte relative al mese di dicembre 2006 e chissà
quante altre stanno per arrivare. Ora, il cittadino pistoiese protagonista
della vicenda, ha presentato ricorso al giudice di pace di Monsummano
Terme. L'autovelox è in località Biccimurri del comune di Larciano. "Le
prime due multe che gli sono arrivate le ha pagate - dice l'avvocato Fausto
Malucchi che insieme alla collega Elena Baldi ha assunto la difesa -. Poi
ne ha ricevute altre dieci tutte insieme. A questo punto ha contattato il
nostro studio, ma prima che presentassimo il ricorso ne ha ricevute altre
sei". Per ogni "scatto" dell'autovelox, il pistoiese ha collezionato una
multa da 143 euro oltre a due punti di penalizzazione sulla patente per un
totale di 2.574 euro e 36 punti in meno. "Ma altre multe potrebbero essere
in arrivo - dice sempre l'avvocato Malucchi - non essendo ancora prescritto
il termine di cinque mesi per la contestazione". 'Quel autovelox rispetta
la legge in ogni dettaglio - spiega il sindaco di Larciano Roberta
Beneforti -. La sua installazione e' stata pubblicizzata per mesi. Ci
spiace che l'automobilista non se ne sia accorto".
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Non vengano fuori i soliti del "doveva rispettare il limite".
Posso indicare dei dirizzoni dove auto, camion, scuolabus, api piaggio e
persino le biciclette passano il limite di 30.
Se proprio doveva pagare quella *tassa*, almeno la paghi una volta sola.

 Non vengano fuori i soliti del "doveva rispettare il limite".
Al contrario, proporrei una modifica al CdS: se in una determinata
strada oltrepassi il limite per 30 giorni consecutivi non sei piu' in
contravvenzione. Analogamente se superi il limite una sola volta, ma
di oltre 100 km/h.
La multa la paga chi ha posto un limite palesemente inadatto,
introdurrei all'uopo una nuova fattispecie di reato: "rallentamento di
pubblico servizio".
Non sono ironico.
P

 pubblico servizio".
Che io sappia già esiste. Tecnicamente non credo si chiami "reato", ma non
sono un legale.

 notifica, la multa deve essere una sola. 
Sacrosanto.
Assieme alla riduzione da 5 mesi a 15 giorni per il tempo max di notifica.
Echecazzo, 5 mesi!
Ma stiamo scherzando?
-- 
8tto (36,383,MI)
Cloro al clero - e fanculo ai sindacati e al PD
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 contravvenzione.
Beh sarebbe come abolire i limiti!
Vado sempre oltre così nel dubbio... Casino se c'è traffico e un
giorno rallento!
Al3x

 persino le biciclette passano il limite di 30.
Il mio paese è attraversato da una strada , io abito "di qua" e  la
scuola frequentata dai miei figli è "di la".
Tra le 8 e le 9 del mattino, gli idioti che passano su questa strada
non solo NON rispettano il limite di velocità di 50 km/h ma spesso si
superano tra loro.
Con buona pace dei due semafori che pochi si degnano di onorare e
degli attraversamenti pedonali, che nessuno osa utilizzare.
Risultato: devo accompagnare i figli a scuola in macchina, e sono 900
metri andata e ritorno.
Ma certo, la strada è dritta e tutti hanno diritto di correre, poi se
gli dai una multa "apriti cielo".
Auspico ardentemente che il mio comune installi una postazione fissa
per il rilevamento della velocità, con tanto di autorizzazione del
Prefetto, ovviamente.
Chissà che in futuro non possa attraversare la strada senza rischiare
la vita.
Per quanto riguarda il tizio che ha infranto 10 o più volte il limite
di velocità, sono dell'idea che deve pagare TUTTE le multe dal momento
che il reato è stato commesso "n" volte in giorni diversi. Ovviamente
se e solo se l'autovelox è omologato e autorizzato.
A questo punto però posso dare anch'io dell'imbe... a chi mette i
limiti di 50 km/h su 4 dei 15 km che percorro ogni giorno per andare
in ufficio, considerando che si trovano in piena campagna, senza case
nei dintorni.
Ma qui le cose si spiegano con il fatto che certi Comuni noleggiano il
laser per qualche settimana all'anno, e in questo modo possono fare
cassa (cassa, NON sicurezza!) a discapito di chi i limiti proprio non
li può rispettare.
Escludendo la possibilità di viaggiare in mezzo ai campi a 50 km/h, io
metto il limitatore a 70, ma se non dovessi accorgermi per tempo della
Polizia Locale, 20km/h di scarto temo mi costerebbero carissimi.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Paul Mone dal paese di 
poll...@libero.it

mah non capisco se sei ironico o no:)
cmq sia servirebbe davvero "multare" chi prescrive limiti assurdi o cmq 
inadeguati alla strada, per esempio NESSUNA autostrada in italia se le 
sentita di mettere i 150 come limite, cosa che invece avrebbero potuto fare, 
questo perchè abassare più possibile, al limite del folle direi, i limiti è 
un fantastico e perfettamente funzionale sistema di manleva quasi totale, se 
l'automobilista sbanderà per il manto stradale che fa schifo la colpa sul 
verbale, per l'opinione pubblica della scimmiette addestrate alla pappa 
pronta dei massmedia e per la legge sarà SEMPRE del superamento dei limiti, 
dell'ecessiva velocità del pazzo che guidava in autostrada BEN ai 140 col 
limite dei 110!!! un vero pazzo, un pirata della strada, un nemico della 
società, una rovina dell'italia, se quell'autostrada si fosse presa in 
carico di porre un limite dei 150 la colpa sarebbe stata dossata subito ad 
essa senza neppure fiatare, invece molto comodo lasciar morire la gente per 
strada, non spendere un soldo dei grassi introiti dei pedaggi, la polizia 
riempe le casse col velox e porcate simili, noi non abbiamo possibilità di 
sceglire quando viaggiamo in autostrada e "tutti" sono felici tanto in cu.. 
lo prendiamo sempre noi.

 8tto (36,383,MI)
Davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono dei ritardi la multa la paga chi ha sbagliato
Appunto. Soprattutto perché "entro" in Italia si trasforma sempre in 
"quasi". E in effetti a me la multa con cui mi tolsero i 6 punti arrivò 
5 mesi meno 5 giorni dopo.


 ... diciotto multe per eccesso di velocità ...
rovigo ... photored fa strage. la più parte beccata passando col giallo e
ancora nell'incrocio al rosso. casini ... proteste ... allungato un pelo il
tempo del giallo (ovvero: adattandolo al traffico dell'incrocio con un
pizzico di buon senso). risultato (a detta del Gazzettino che aveva
intervistato i kapataz dei vv.uu) ... multe più che dimezzate. quindi far
apparire tutti pirati della strada oppure tranquilli cittadini dipende
essenzialmente dalla voglia del comune di far cassa ... idem per velox et
similia. corollario ... se tutti rispettassero il CdS nella più parte dei
comuni sarebbe disperazione nera. saluti, davide


 dall'identificabilità", quindi non ha senso.
Cinque mesi era un tempo congruo quando ti arrivano, al massimo, le multe
per divieto di sosta.
Oggi con le rilevazioni a distanza e i punti patente è una follia.
Ma vuoi mettere quanto guadagnerebbero in meno i comuni. La maggior parte
delle multe viene
presa dagli abitudinari di quella strada. Per i semafori rossi è molto
spesso l'abitudine che crea
la consuetudine. Tipo quello di Cornaredo (dove l'ho presa). Gente con 20 e
passa multe sul groppone
Se le multe arrivassero in 15 giorni invece di 5 mesi, ci guadagnerebbero
6/7 volte di meno.
Poi che la gente si rovini, è un dettaglio del tutto trascurabile


 Poi che la gente si rovini, è un dettaglio del tutto trascurabile
Ma io nonostante tutto non sono convinto che lo facciano in modo 
premeditato. Chiariamo: fotored e tutor sono sacrosanti (gli autovelox 
dietro ai cespugli no, quelli sono sì solo per far cassa, ma gli 
abitudinari in genere sanno dove si appostano).
Ma proprio per questo motivo è demenziale che la *prima* contravvenzione 
arrivi 5 mesi dopo, dal momento che, per lo meno, hai lasciato in giro 
un "pericolo pubblico" per 5 mesi.


 Cloro al clero - e fanculo ai sindacati e al PD


 persino le biciclette passano il limite di 30.
Non e' provato, nel caso di specie. Anzi, poiche' pare non rientri tra 
le argomentazioni della difesa, ritengo piu' probabile il contrario.
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 altro che rivendicare.
Mi sembra che ci siano delle norme che consentono di ridurre la cifra totale
di più multe prese per lo stesso motivo. Penso a quelle multe
multimiliardarie praticate dalla finanza a piccoli commercianti e poi
ridotte a poche migliaia di euro. Non so se ciò funzioni anche con il CdS.

 Tieni presente, almeno Cornaredo,
e' quel simpatico paesino a ovest di Milano, vicino Rho?
ciao!
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

> La multa la paga chi ha posto un limite palesemente inadatto,
Può essere migliorato.
Visto che hai a disposizione i dati, prendi tutte le velocità rilevate
in condizioni di strada libera (basta prendere tutte quelle che hanno
almeno 1 minuto tra l'auto che precede e l'auto che segue), fai la
gaussiana e fissi il limite al 97% della distribuzione (ovvero alla
velocità entro la quale sono passate 97 auto su 100).
Eccellente idea, cmq.

 Se proprio doveva pagare quella *tassa*, almeno la paghi una volta sola.
dovrebbe essere obbligatorio fermare l'auto che trasgredisce
anche perchè se l'automobilista ignaro o no del limite non lo fermi subito
continuerà ad oltrepassare il limite per 4 mesi e 1/2 fino alla notifica 
della contravvenzione
con conseguente  pericolo per la viabilità e per i cittadini!
Non dovrebbe essere proprio questo il motivo ?
non dovrebbe servire alla messa in sicurezza delle strade?
o "forse" servono solo ad ingrassare le casse dei comuni i velox?
la verità è che ai comuni non interessa proprio l'incolumità dei 
cittadini...
ciao
Mauro 

lavoro) è una cosa demenziale.
secondo te sarebbe fattibile applicare al tutor, all'autovelox e al
photored un discorso tipo OCR (che del resto il tutor ha già) che
permetta in maniera del tutto automatica di leggere la targa, fare la
visura al PRA e preparare i verbali già pronti ad essere imbustati e
spediti?
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 velocità entro la quale sono passate 97 auto su 100).
Idea troppo semplice per essere adottata in Italia. Leggevo tempo 
addietro di un metodo simile in uso in X (non ricordo, forse UK) per 
stabilire il limite di velocità nelle curve. Prendevano 10 guidatori 
esperti e fissavano il limite all'85% della velocità del più veloce.
L'idea di qualcosa attorno al 90 percentile a me pare ancora più 
sensata, visto che butti via la coda dei Soccmacher e il limite 
rappresenterebbe effettivamente un limite di velocità
*massima*, non minima per non farsi tamponare dagli scania, come accade 
adesso in qualsiasi tratto extra-urbano
-- 
Ciao
Diego

 Ma stiamo scherzando?
Peccato che poi te invece hai 30 o 60 giorni per pagare... e se non 
paghi entro il termine stabilito ti spaccano il culo a fettine...
oltretutto hanno anche cominciato a fare i furbi dicendo che ti hanno 
mandato la raccomandata e quindi ti mandano una bella multa raddoppiata 
dopo un annetto... ci ho mandato mia mamma in quel caso, con tanto di 
autorizzazione a vedere la ricevuta di ritorno... ma toh! non esiste.
ce la rimando per prendere la foto (altra autorizzazione...) toh, non si 
trova... ovviamente essendo il comune e il comando dei vigili in 
questione aperto al pubblico solo in ore "d'ufficio", ed essendo 
relativamente lontano e' una rottura di cazzo immane. oltretutto se 
volessi contestarla mi toccherebbe tornare appositamente in italia...
cmq state attenti perche' hanno pure cominciato a fare i furbi... se 
siete stati beccati una volta hanno i dati.. attenzione che non ne 
spediscano un altra. (non fosse che ogni tanto devo tornare mi era 
venuta voglia di mandargli una bella fotocopia della mi fava e digli.. 
attaccatevi a questa ora)
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 spediti?
E' già così. Poi ci vogliono cinque mesi per imbucare la busta.
-- 
8tto (36,MI)

 Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]


 E' già così. Poi ci vogliono cinque mesi per imbucare la busta. 
diciamo che *dovrebbero* anche controllare che quanto rilevato dalla 
macchina (targa e modello vettura) corrisponda a quello fotografato
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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 macchina (targa e modello vettura) corrisponda a quello fotografato
Diciamo altri venti secondi?


 Idea troppo semplice per essere adottata in Italia.
regola che esisteva anche da noi, la percentuale era il 95% della media 
in assenza di limite. Solo che all'epoca le auto erano molto piů lente e 
forse la gente aveva piů testa.
Le auto sono migliorate ma l'uomo no, ed oltretutto oggi ha molte piů 
distrazioni.
Per chi conosce l'inferno della Milano Torino:
Sinceramente considerate veramente sbagliato il limite di 90 km/h per un 
tratto a corsie di larghezza ridotta tra due muretti di cemento? Io no, 
perň evidentemente sono l'unico, e poi ci si lamenta se ci sono 
incidenti ogni giorno.


 velocità entro la quale sono passate 97 auto su 100).
Se qualcuno è curioso su come vengono progettate le strade, ecco un paio di 
link.
http://www.stradelandia.it/download/NORME.pdf
http://www.stradelandia.it/Dispense/IVUM/capitolo%2004.pdf
Nel secondo (intersezioni a raso), viene citato  anche l'85° percentile.
Earendil

 di più multe prese per lo stesso motivo. 
Solo per il divieto di sosta, quando si sia multati piu' volte nel corso 
delle 24 ore per la stessa infrazione, si paga una volta sola.


 Diciamo altri venti secondi? 
ovvio, era solo per far notare che spesso manco fanno quello, non per 
giustificare i tempi


volessi contestarla mi toccherebbe tornare appositamente in italia...
non potresti delegare un'altra persona per contestare la multa?
