Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Test shock Prius: un'HDI consuma ed inquina meno...

Ciao,
Avete letto il test di quattroruote che confronta la Prius con una 307 HDI 
SW FAP ed una Golf Plus 1.6FSI ?
Le tre auto sono state testate in un percorso cittadino che porta dalla 
prima periferia di Milano al centro e ritorno con una distanza di circa 
60km.
in pratica sia il consumo sia l'inquinamento sono equivalenti tra 307 e 
Prius (un leggero vantaggio in termini di inquinamento) a fronte pero' di un 
costo molto piu' basso della prima.....
la Golf grazie alla tecnologia FSI a iniezione diretta e' staccata di non 
molto.
Insomma mentre all'inizio anche io ero un sostenitore dell'auto ibrida ora 
qualche dubbio in piu' mi viene....
che ne pensate ?
Ciao !
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)

 che ne pensate ?
Che ucciderei gli uomini del marketing, i preti, i maghi, i tifosi e tutti 
gli altri esseri irrazionali :-)
A parte gli scherzi, la Prius avrebbe senso solo se alimentata a metano. 
Oppure con la parte termica diesel.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo

 qualche dubbio in piu' mi viene....
:-OO
Non me l'aspettavo proprio...
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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www.alessandroghezzi.it/ridere
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A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si
rialzerà e continuerà per la sua strada (Wiston Churchill)

 8tto (35,110,MI)


 meno come il benzina.
Se non sbaglio il metano è addirittura meno efficiente (da cui deriva il
consumo mediamente superiore), però inquina meno...giust'otto? 
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Gli amici si dicono sinceri, ma in realtà sinceri sono i nemici (Arthur
Schopenhauer)



Se ricordo bene qualcuno ha detto che il riscaldamento impone l'uso
del motore termico. Se non fa freddo dovrebbe quindi restare + tempo
spento nel ciclo urbano.
E' pur sempre la capostipite di una nuova tecnologia, ci sono dei
limiti..
Ciao.

 poco scientifico, imho.
Infatti. L'8 alle volte e' piu' integralista degli integralisti che odia.
Per quel che riguarda il test di 4r... io sono sempre piuttosto scettico, si
puo' sempre dimostrare tutto e il contrario di tutto cambiando anche di poco
le condizioni al contorno. Hai presente Totò ne "I due colonnelli"?
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)


-----------------------
dyd666 [22,140,VR/PD]
A3 2.0TDI
 X5 4.6is
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio. (Einstein, Albert)

 (kazzimiei, poki, dappertutto)
ciao,
dla

 che io ricordi consuma  piu' o meno come il benzina.
E' impossibile fare confronti "al litro", però il rendimento migliora di un 
buon 10%.
La cosa estremamente interessante è invece la riduzione dell'inquinamento 
(abbastanza consistente) e  il fatto di sfruttare una fonte d'energia non 
legata al petrolio.


 consumo mediamente superiore), però inquina meno...giust'otto? 
Sbagliato. Il rendimento del motore a gas (GPL o metano che sia) è comunque 
un pelo superiore.
Per due motivi distinti ma interessanti.
1) Entrambi i carburanti (specie il metano) hanno un alto potere 
antidetonante, quindi permettono di innalzare il rapporto di compressione. 
Il rendimento del motore a ciclo Otto è proporzionale al rdc, quindi...
Ah, per inciso: è lo stesso motivo per cui il motore termico a idrogeno è 
una puttanata pazzesca: il rdc massimo utilizzabile è un misero 6:1
2) La miscelazione gas-aria è più semplice della miscelazione gas-liquido, 
quindi i motori a gas hanno meno perdite per idrocarburi incombusti, quelle 
che si verificano soprattutto a motore freddo, a causa della condensazione 
della benzina sulle pareti dei condotti. Infatti i motori a gas funzionano 
benissimo già a freddo senza alcun bisogno di ingrassare la carburazione.


 Infatti. L'8 alle volte e' piu' integralista degli integralisti che odia.
Ma non si capiva proprio che scherzavo?
Di tutti quelli che ho citato manderei al rogo solo i markettari :-P


 Prius (un leggero vantaggio in termini di inquinamento)
Non mi pronuncio a proposito del consumo, ma per l'inquinamento vorrei
sapere se per caso in quei 60 KM il catrame ha pulito il FAP...
personalmente ho i mei dubbi :D 
cia'
Max

 consumo mediamente superiore), però inquina meno...giust'otto? 
Aggiungo: il consumo superiore a GPL rispetto che a benzina è dovuto al 
minore calore specifico.
Se ragionassimo a parità di chilojoule immessi, il motore a GPL 
consumerebbe un pelo meno.


 spento nel ciclo urbano.
Se non fa freddo, ma non deve fare nemmeno troppo caldo, altrimenti il 
condizionatore si rimangia il tutto.


 Di tutti quelli che ho citato manderei al rogo solo i markettari :-P
E i bimmer no? :-P
-- 
     A.''같


 Per quel che riguarda il test di 4r... 
Aggiungo: i test dei consumi di 4r sono sempre stati delle puttanate epocali.


 E i bimmer no? :-P
Che differenza c'è?
:-D


che ne pensate ?
Prius è solo un'operazione di marketing che si è potuta
permettere una casa in forte utile come Toyota.
Uno specchietto per le allodole.
Naturalmente, ci sono state decine di italini che sono stati
subito disposti a svolgere volentieri il ruolo dell'allodola,
immolandosi in nome del dio del Sol Levante.
Presto, il sito "GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE" pubblicherà un test
di Toyota Prius sulle strade della Liguria.
 __ 
 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI PERCHE' E' VITALE DIFENDERE IL MADE IN ITALY nella web-page "LE ANALISI"
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 minore calore specifico.
Esatto, io mi riferivo principalmente a questo
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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E' meglio essere ottimisti ed avere torto piuttosto che pessimisti ed avere
ragione (Albert Einstein)

 Il rendimento del motore a ciclo Otto è proporzionale al rdc, quindi...
Ok, però vorrebbe dire avere un'auto che va esclusivamente a metano, e al
momento non la vedo una cosa fattibile per la scarsa disponibilità di
distributori, quindi io mi riferivo ad un normale motore a benzina
alimentato a metano. Anche in questo caso la mia supposizione è sbagliata?
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Il maglione è un indumento che i bambini devono indossare quando la mamma
sente freddo (anonimo)

 
che è un prova fatta un po' alla cazzo...
;)
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 alimentato a metano. Anche in questo caso la mia supposizione è sbagliata?
Lasciando il rdc adatto al funzionamento a benzina rimangono comunque i 
vantaggi del punto 2), oltre al vantaggio del differenziare le  fonti di 
approvvigionamento energetico (nel caso del metano).
Poi c'è anche un'altra possibilità. Un'auto bifuel (gas + benzina) sarà 
prevalentemente utilizzata a gas.
Si può quindi fare un motore ad alto rdc e ritardare orrendamente 
l'anticipo nel funzionamento a benzina per scongiurare la detonazione. A 
benzina il rendimento sarà basso e la potenza inferiore rispetto al 
funzionamento a gas, ma se la benzina serve solo "per raggiungere il 
distributore del gas" la cosa è imho accettabile.


SW FAP ed una Golf Plus 1.6FSI ?
4ruote e' una rivista piu' faziosa de "l'unita'", quindi va tenuta in
considerazione come tale. i grossi vantaggi dell'avere una prius
dipendono in misura larghissima da come si guida, ovvero da quanto si
fa intervenire o meno il motore endotermico: se guidi da cristiano il
motore a scoppio funziona relativamente di rado (salvo la ricarica
delle batterie) e la prius diventa molto vantaggiosa. se pigi come un
demente (e come hanno fatto quelli di 4r per dimostrare che la prius
e' un catenaccio visto che chiaramente l'articolo era finanziato da
altri) l'endotermico funziona quasi sempre e diventa un dramma.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 Gianni Rondinini (30, tanti, RA)


 (30, 423)


 imho, bye, thanks, by *K®54*


 periferia.
Vero. Fatto sta che le simulazioni reali di quattroruote sono evidentemente 
fatte prendendo come esempio lo stile di guida più imbecille osservabile.


 fatte prendendo come esempio lo stile di guida più imbecille osservabile.
Il punto e' che forse non e' tanto differente dal tipico stile di guida
milanese, che d'altronde non si puo' assumere come metro di giudizio.
-- 
     A.''°°


 Leges sine moribus vanae


 milanese, che d'altronde non si puo' assumere come metro di giudizio.
Appunto. Fatto sta che nei test di consumo autostradale 4R ottiene 
*sistematicamente* valori superiori al consumo a velocità costante 130.
E questo la dice tutta...
In città ottengono spesso consumi inferiori ai 10 km/l con auto diesel. Ti 
pare possibile?


 seconda di come guido.
Appunto.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


Oppure con la parte termica diesel.
Quando ho provato la Lexus mentre aspettavo nel salone ho preso in
mano un libretto sugli ibridi, penso fosse destinato ai venditori.
Dicevano che usare il diesel con l'ibrido comparta un inaccettabile
decadimento del comfort causato dalle "terribili" vibrazioni del
diesel quando si accende/spegne.
Il fatto che la MB abbia annunciato un ibrido diesel mi fa sospettare
che il rpoblema sia risolvibile.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 non molto.
Una sola parola, anzi 5 : ROTFL.

 perdente...
Meglio un benzina seriamente ibrido che un diesel con un ridicolo volano 
generatore o alternatore multifunzione come fanno quei cazzoni di 
francesi. 10kw di potenza elettrica.......ROTFL.

 Ti pare possibile?
Questo decisamente si. Non ho mai provato ad usare seriamente un diesel, 
ma TUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUTTTTTTTTTTTTTTTTTTE le auto 
benzina che ho guidato, dai GTI 2.0 alle Lupo 1.4 automatiche, R19, 
Volvo 480 1.7, 405 1.6....etc etc..facevano dai 6 ai 7 km/l.
Un diesel IMHO a milano non sta sopra i 9


Vuoi ammazzare tutte le donne? :-OOOOO  :-P
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
0,088 euro/Km di carburante

 resto non può fare miracoli.
Vero, ma come già detto uno che compra la Prius lo fa per viaggiare in 
silenzio. Il divertimento sta nel farla andare il più possibile 
elettrica, una sfida molto piacevole grazie alle info date dai gingilli 
elettronici interni.
P.S. tanto ormai si sta solo in coda.....

 di Toyota Prius sulle strade della Liguria.
Sarei interessato a leggerlo.
Se hai bisogno di una macchina ti presto la mia.

 altri) l'endotermico funziona quasi sempre e diventa un dramma.
Mi hai tolto le parole dalla tastiera.
Io, con un amico che videoregistra e un giornalista faremo, domenica,
lo stesso percorso indicato da Quattroruote.
Come strumento abbiamo lo "scangauge" che misura i chilometri percorsi
e la benzina immessa. Come controprova si fa il pieno prima e dopo la
prova.
Il primo giro lo fa il mio amico, che non ha mai guidato la macchina.
Il secondo giro lo faccio io che conosco bene la macchina.
E poi pubbliciamo i risultati ottenuti.

SA-RC ad agosto.
Ah, il clima è elettrico? Bello!

 E poi pubbliciamo i risultati ottenuti
interessante
attendo trepidante.


 che il rpoblema sia risolvibile.
Ecco, appunto.


 Vuoi ammazzare tutte le donne? :-OOOOO  :-P
Ehm... no. Però a volte se tacessero...


 Un diesel IMHO a milano non sta sopra i 9
Io sto agevolmente sopra i 15, vedi un po' tu.


 Ah, il clima è elettrico? Bello!
Eh già, la comprerei solo per quello :D

 che il rpoblema sia risolvibile.
Peugeot-Citroen l'ha già realizzato, sia pure in forma di prototipo, 
prevedendone la commercializzazione tra quattro anni:
http://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/attualita/visualizza_articolo.cfm?codice=49784
-- 
LHM (32, 112/64, VI) 

 
Gianni mi ha tolto le parole dalla tastiera...
.)
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

Il rendimento del motore a ciclo Otto è proporzionale al rdc, quindi...
Per altro a parita' di rapporto di compressione il ciclo Otto ha un
rendimento superiore a quello diesel... :-)
Tenuto conto che nei motori diesel i rapporti di compressione sono in
drastico calo (per contenere le emissioni inquinanti) un motore
appositamente progettato per andare a metano avrebbe in futuro
parecchie carte da giocare...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 parecchie carte da giocare...
Sì, soprattutto se turbocompresso.
Com'è questa storia del rdc in calo sui diesel? A quel che sapevo io, era 
in calo quello "geometrico" per compensare l'accresciuta pressione di 
sovralimentazione.


 spento nel ciclo urbano.
puo' esser integrato comunque da una piccola caldaia (tipo webasto, in 
uso sui locomotori ibridi dieselettrici) per scaldare l'acqua.
-- 
Nicolo' "NiCkO" [24y,136hp,VE]
406 ST Sport 2.2 HDi FAP
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 di sovralimentazione.
Beh, gli ultimi TD pompati arrivano anche a 16:1, veramente bassino

 Beh, gli ultimi TD pompati arrivano anche a 16:1, veramente bassino
Appunto


 che ne pensate ? 
cxhe i test di quattroruote sono faziosi.
Basta ricordare lo scandalo del confronto benzina diesel gpl: avrebbero 
potuto farlo confrontando le 3 versioni della C3 invece sono andati a 
prendere la kalos a gpl che è un'auto che già di suo consuma molto di più.
I riscontri dati qui da chi la prius la ha e la usa sono un po' diversi 
e li ritengo più attendibili
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

 Aggiungo: il consumo superiore a GPL rispetto che a benzina è dovuto al minore calore specifico. 
Anche qui ti devo correggere.
I fisici il carburante lo misurano a massa, e per unità di massa il GPL 
ha un calore specifico superiore alla benzina, tanto è vero che nazioni 
come l'Australia lo racconandano per abbassare le emissioni di CO2 
(protocollo di Kyoto)
Il fisco invece lo misura a volume, ed in questo caso effettivamente ha 
un calore specifico inferiore.


 Il rendimento del motore a ciclo Otto è proporzionale al rdc,
la Prius è a ciclo Miller, non a ciclo otto


 Un diesel IMHO a milano non sta sopra i 9 
Evidentemente sil il campione della guida idiota in città.
Con la Clio proactive 1600 90CV faccio 9,5 Km litro, con la Fiesta 1200 
16V Euro4 ne facevo 12. 7 li faccio con la Legacy a gas


 la Prius è a ciclo Miller, non a ciclo otto
L'è istess.


 un calore specifico inferiore.
Sì sì lo so mi riferivo al volume, che nel caso di gpl e benzina è quello 
che viene fatturato.


 e li ritengo più attendibili
Infatti. Soprattutto il bello della Prius (e anche in parte del motore 
diesel) è l'enorme differenza di consumi che si riscontra con una guida 
attenta rispetto ad una guida "da idiota".
Guidando da idioti tutte le auto consumano tanto, guidando con attenzione 
solo alcune permettono di risparmiare moltissimo.
Come dimostrato da tutte le prove di consumo che fanno, quelli di 
Quattroruote guidano da idioti.


io la Prius ce l'ho, e posso dirti che anche il più idiota degli
idioti non riesce a fare quei consumi...
ciao ciao


Il Webasto è comunemente usato di serie su moltissime vetture e monovolumi
diesel
Ciao
Michele

 idioti non riesce a fare quei consumi...
Quindi pensi che i testi di Quattroruote siano truccati?


 ciao ciao


ipotizzo che abbiano sbagliato a trascrivere i dati dei consumi e delle
macchine o che avessero forato il serbatoio della Prius ;)
io fino ad ora ho fatto circa 5mila km e sono come media sui 5.3L/100Km
ma considera che faccio tanti tragitti sotto il km di distanza (lo so,
sono pigro) e in queste condizioni la Prius consuma un casino perchè
fa tutto il tragitto con il motore acceso per scaldarsi...)
in autostrada, andando ai 120km/h faccio 5/100 (certo, non sono lì che
premo a fondo per poi frenare, tengo la guida lineare, da persona
normale insomma)....dimmi tu come possono aver registrato quei
numeri....
ad ogni modo lunedì ci saranno le prove fatte dal gruppo tci con tanto
di registrazioni audio e video, con buona pace di tutti coloro che
danno contro all'ibrido.
saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:1142000514.2...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
faccio tanti tragitti sotto il km di distanza (lo so,
sono pigro) e in queste condizioni la Prius consuma un casino perchè
fa tutto il tragitto con il motore acceso per scaldarsi...)
Ma non c'è il blocco per farla funzionare in modalità "solo elettrica"?
-- 
Cinghiale
Siete tutti invitati nella chat storica di IDA: canale #idairc sul 
server Azzurra,
La trovate su 
http://www.idanet.net
 o 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 
o qualunque altro client di chat 

 saluti


 pensi sia un test fasullo ?
Ma non credo... mi sa che dandola in mano a dmc sarebbe ancora peggio :-D


sì, c'è il tasto EV per farla andare solo in elettrico (appena
l'accnedo in garage, dato che la devo spostare, lo uso così non mi
intossico), ma una volta che il motore si accende per scaldarsi, non
puoi più passare in elettrico per alcuni minuti, finchè non va tutto
in temperatura (qualche minuto al max), e questo è giusto il tempo che
mi ci vuole per arrivare a lavoro (ripeto, sono pigro), ed ecco
spiegato che ho una media del 5.4, contro medie dei miei "colleghi
ibridi" che stanno sul 5.....
ciao ciao

ragazzi ci sono! Sono un genio, dovete riconoscermelo!
Quelli di 4R hanno fatto il tragitto con il freno "a piede" (sulla
prius si aziona con il piede) inserito!Ecco spiegato il
consumo...vabbè, ci voleva tnato a capirlo? ;)
ciao ciao

 E poi pubbliciamo i risultati ottenuti.
Ottimo!
Buon lavoro!
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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God is Real, unless declared Integer

 SW FAP ed una Golf Plus 1.6FSI ?
... se questa prova venisse fatta tra 2 anni con le auto ultime nate la
prius finirebbe per soccombere. come 2 anni fa nei confronti delle auto
dell'epoca era stravincente ... ogni primato dura un salto e una paura.
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

da quel che dici sembra che tu non abbia letto la prova....
ciao ciao



 lo stesso percorso indicato da Quattroruote.
Ottima, l'iniziativa: è solo un peccato che (immagino per ovvi motivi di
lavoro) possiate fare questa prova solo di domenica, quindi senza il
traffico da giorno lavorativo. Però se il percorso parte da qualche parte
ad est di Milano, si potrebbe "casualmente" incocciare nel ritorno dal
weekend... ;)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

se ci fosse un supertraffico, la Prius risulterebbe ulteriormente
avvantaggiata rispetto alle diesel, dato che se ne starebbe in coda
buona buonina e spenta (mentre un diesel immagino che qualcosa consumi
quando è fermo ma acceso)....

 quando è fermo ma acceso)....
Immagini bene.


sovralimentazione.
E' una cosa che ho notato guardando i dati dei diesel piu' recenti
(tipo il toyota da 170 Cv o il V6 mercedes): dici che e' dovuta
semplicemente alla "super" sovralimentazione? Io ho l'impressione che
sia dovuta anche ad esigenze di contenimento delle emissioni...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 sia dovuta anche ad esigenze di contenimento delle emissioni...
Non vedo come il rdc possa influenzare le emissioni (anzi, lo vedo, ma a 
favore del suo aumento). Secondo me il problema è proprio alla 
sovralimentazione.
E anche per limitare la rumorosità al minimo nonché gli scuotimenti in fase 
di accensione e spegnimento.


mmtt ha scritto:

Tutto vero, ma c'è un limite. Questo limite è dovuto alla carica
delle batterie: quando esse scendono sotto le due tacche, il motore
gira per due minuti e riporta la carica a 3 tacche. E così via....
Avevo postato da qualche parte un resoconto di un americano in fuga
dall'uragano Rita, con tutti sulla strada: hanno percorso 300 Km in 16
ore (18 km/h di media) sotto il sole cocente con clima a palla, sovente
incorciavano vetture abbandonate a secco di benzina ma la loro Prius,
alla fine dell'esodo, aveva segnato la media dei 15 km/l.

 L'è istess. 
non proprio, avendo un ciclo di espansione 'esteso' sfrutta la pressione 
rtesidua che nell'otto vinisce nello scarico, o eventualmente fa girare 
il turbocompressore.
Tra l'altro uno dei motivi della pressochè nulla diffusione nella uuto 
normali ma l'altissima diffusione nei prototipi ibridi è per la pigrizia 
del motore compensata dal motore elettrico


 weekend... ;)
Si, hai ragione, anche se ho l'impressione che quelli di 4R non abbiano
scelto le ore critiche (08:00:09:00 e 18:00-19:00) ma un'orario
intermedio (Basta vedere il consumo della Golf Plus) quindi, farlo di
domenica può dare lo stesso risultato.

 il turbocompressore.
"L'è istess" era riferito alla sostanziale proporzionalità fra rendimento e 
rapporto di compressione, che vale per il Miller come per l'Otto.


 sovralimentazione.
Mmmh. Su un diesel per andare forte bisogna mettere il gasolio... Il 
contenimento dell'inquinamento richiede però tanta aria, se si vuol 
mettere tanto gasolio.
Tanta aria = 16v e tanto turbo -> tanto turbo = rdc sempre più basso
E' una catena per avere diesel sempre più potenti compatibilmente con le 
emissioni.

 Ma non credo... mi sa che dandola in mano a dmc sarebbe ancora peggio :-D
No no, con la prius mi divertirei a farla andare il più possibile in 
elettrico...

 dell'epoca era stravincente ... ogni primato dura un salto e una paura.
Tra due anni esce la Prius III.
E, se guardiamo l'andamento dei consumi dei diesel, sono sempre in
aumento, con l'euro 4 che ha dato una bella botta. Chissà con l'Euro
5? 
Mentre i consumi dei benzina sono sempre assai stabili.

 loro Prius, alla fine dell'esodo, aveva segnato la media dei 15 km/l.
:-OOOOOOOOOOO
fantastico !!!!!!!!!
ma insomma non si riesce a capire dove sta' la verita'....


> ma insomma non si riesce a capire dove sta' la verita'....
La verità è che le case si cagano in mano perchè se tutti sapessero la 
VERITA' la gente comprerebbe solo Prius......

 VERITA' la gente comprerebbe solo Prius......
io sono un fan della prius pero' mi piacerebbe avere dei dati seri in mano.
in questo thread si dice tutto ed il contrario di tutto.


si, ma chi ti dice che abbiano pigiato ?
e' un'ipotesi: i casi sono solo 2, o hanno pigiato o i risultati non
sono quelli ottenuti.
sono pronto a scommettere 2 eurocent che sia andata cosi'.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

E poi pubbliciamo i risultati ottenuti.
chiaramente non ci fideremo minimamente di te ;)
pero' il fatto che io abbia gia' detto come stanno le cose potrebbe
avvalorare la tua tesi ;)
saluti incontestabilissimi ;)


quando è fermo ma acceso)....
posso riportare un dato, magari poco significativo, ma che ci tengo a
fare presente: la calibra turbo che avevo --un *grandissimo* motore,
quando non era rotto-- ferma al minimo consumava 1.8 litri/ora col
clima acceso e 1.2 litri/ora col clima spento.
saluti.


> in questo thread si dice tutto ed il contrario di tutto.
E' proprio quello che vuole 4R&co...almeno mettere il dubbio....
Auto, che è Auto, ha rilevato 26 km/l in urbano e ha gridato al miracolo 
esclamando "e mo vammela a piglia'!"
Nessuno l'ha presa, come testimoniano i racconti degli utenti.

 
Mi raccomando, comparala con l'italianissima e autarchissima Panda Elettra.
http://snipurl.com/nf3j
Alessio

 Nessuno l'ha presa, come testimoniano i racconti degli utenti.
in effetti tutti quelli che ce l'hanno raccontano tutta un'altra storia....



Sarà un 3ad di sinistra? :-P  :-x  (ok , mi censuro da solo).
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
0,088 euro/Km di carburante

 Tra due anni esce la Prius III.
per forza se vorranno mantenere le distanze ... saluti, davide


 da quel che dici sembra che tu non abbia letto la prova....
letta letta .... anche se non ne ho capito tantissimo il senso. uno che
prende la prius ha motivazioni che un altro probabilmente non ha e la prende
*a prescindere*. e comunque la prius ha qualche annetto mentre le altre sono
*l'ultimo grido* ... chissà con la prius veramente aggiornata cosa sarebbe
successo ... saluti, davide


VERITA' la gente comprerebbe solo Prius......
Come no.
Lo sai che c'e' gente che l'auto la usa per viaggiare e non per stare
in coda a Milano?
Facciamo Padova - Colonia con la mia e con una Prius andando a 130
reali in Italia, rispettando i limiti in Austria e andando a 160 (non
voglio esagerare) in Germania e vediamo alla fine chi ha consumato
meno? Con la mia, non con una Golf TDI....diamo un vantaggino alla
Prius!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

in autostrada, andando ai 120km/h faccio 5/100 
Non mi pare un miracolo. Su 4ruote vedo a prova della 320d. A 120
(reali) fa 18,7 ed e' una macchina che va il doppio della Prius.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 in coda a Milano?
Poca gente, pochissima



E te pareva. Allora io sono uno di questi (auto di maggio 2004 e 78.000 km
all'attivo), i miei colleghi pure (uno su tutti il collega ticinese che di
km all'anno ne fa 60-70.000), Stefano D. anche. Che siamo marziani?!?!?!
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

km all'anno ne fa 60-70.000), Stefano D. anche. Che siamo marziani?!?!?!
Il fatto e' che la maggioranza non puo' venire qui a rispondere in
quanto e' troppo impegnata a stare in coda a Milano... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 --
cosa c'entra?qui si parla del fatto che 4R ha sparato cifre francamente
esagerate.Di sicuro ci sono diesel che fanno meglio di un 1500 a
benzina che deve spostare 4,45 metri di macchina.... Se invece poi la
vuoi mettere Prius - BMW sul piano economico, allora bisognerebbe
calcolare il costo delle macchine, il costo dei tagliandi, il costo del
bollo....
ciao ciao

 quanto e' troppo impegnata a stare in coda a Milano... :-)
Io ogni tanto, tra una coda e l'altra, un minuto lo trovo.
Ah, in coda sě, ma a meno di 6l/100km
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae
Vendo Fiat Punto 75 ELX

 
Per fortuna il mondo non è fatto ri rappresentanti o agenti sempre in 
macchina.
Io con la mia freelander dal 1999 ho fatto 93.000km che sono 13mila 
l'hanno.... quindi mi sono preso la prius perchè viaggio poco e sto 
molto in città.
Anche se sinceramente non è per una questione di consumi che ho comprato 
un'auto ibrida, ma qui si parla di valori palesementi sballati di 4R e 
quindi restiamo in tema.

 ma qui si parla di valori palesementi sballati di 4R e quindi restiamo in tema.
Non ho (più) molta stima della rivista in questione, e nella fattispecie
concordo con Gianni Rondinini. Del resto anche la mia auto, secondo la
stessa rivista, non starebbe in strada. E ha lo stesso marchio sul cofano
della Prius, vorrà dire qualcosa?


Poca gente, pochissima
LOL
Infatti in autostrada sono sempre da solo, mi annoio perfino....


bollo....
Si parlavo SOLO di consumi, ho preso ad esempio la 320d per la
semplice ragione che avevo sottomano il numero di 4ruote dove l'hanno
provata e ha preso 5 stelle sui consumi. Sicuramente una segmento 5
1.6 diesel, sempre da 5 stelle farebbe ancora meglio costando come la
Prius o meno.


 Infatti in autostrada sono sempre da solo, mi annoio perfino....
Be', certe autostrade assomigliano pericolosamente alle vie di milano, 
come traffico :-/


io fino ad ora ho fatto circa 5mila km e sono come media sui 5.3L/100Km
Non so come abbiano fatto il test quelli di Quattroruote, ma mi viene
qualche dubbio. Io posso solo dire che ho fatto 20.000 km (in 9 mesi) con la
mia Prius e la mia media č anche meglio della tua: 5,0 l/100 km. E prima
dell'inverno era sui 4,8 l/100 Km.
Diako

 > SW FAP ed una Golf Plus 1.6FSI ?
Intanto date un'occhiata a questo lungo elenco
http://www.fueleconomy.gov/feg/byclass/Midsize_Cars2006.shtml
(Prius verso la fine)
Situazione americana ma sempre utile per qualche confronto.
Diako

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)

 cos'e' ":-x" ?
Che si tappa la bocca.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8