Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: Aikido

Ciao. Sono un praticante di Aikido. Qualcuno sa indicarmi dove (in ITALIA)
posso ordinare OBI ed ARMI (jo e bokken) di un certo livello di fattura.
Devo fare un regalo ad un mio compagno che passa a giorni il suo primo DAN.
Io i miei ho dovuto prenderli in sivzzera, ma forse nel frattempo anche in
Italia si trova qualche cosa.
Grazie in anticipo.
Sergiodd

 Devo fare un regalo ad un mio compagno che passa a giorni il suo primo
DAN.
www.nuovashobudo.it
--
        Fabio Branno
             (AiKiDo)
www.aikidoedintorni.com

Ti ringrazio molto.
Ciao.
Sergiodd
"*Fabio Branno*" <fabio...@MASCHERAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:sHlAa.249648$K35.6...@news2.tin.it...


 posso ordinare OBI ed ARMI (jo e bokken) di un certo livello di fattura.
Jksports e Lorini Sport.
Dai Lorini trovi anche tutte le armi jap della Shureido !
(ottime e costose...;-)
            Maestro Mario Cosentino
 
http://web.tiscalinet.it/MarioCosentino
 
www.juko-junior-club.it
                  ICQ 46225702
                        Milano
---
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http://www.grisoft.com
).
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 ha scritto nel messaggio
news:basi2i$gof$1...@newsread.albacom.net...

Ti hanno già risposto Fabio e Mario, ma tanto per curiosità,
da dove scrivi?
Con quale scuola pratichi?
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:bav47h$khv$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bat1it$u55$1...@newsreader.mailgate.org...


 Ciao. sergiodd
Si, mi dicono buone cose della Shobudo.
Alessio


Mi fa piacere trovare fratelli d'armi anche via internet. Ti rignrazio
molto. Cosa intendi per "metodologia didattica più consona alle tue
esigenze". In che cosa trovi la differenza. Scusa la domanda diretta, ma mi
interessa molto.
GRAZIE.
CIao.
SERGIO

 ha scritto nel messaggio
news:bb7vbb$9t7$1...@newsread.albacom.net...

Innanzitutto scusa il ritardo per la mia risposta, mi sono collegato molto
poco
di recente.
Per quanto riguardo la mia scelta mi riferisco puramente all'approccio
metodologico
usato per l'insegnamento di un AM.
Ho praticato con quasi tutti i praticanti dell'Aikido Kobayashi italiani;
come sai esistono tanti
gruppetti separati che seguono chi questo chi quel M°.
Ho conosciuto anche buona parte della realtà europea (Francia, Germania,
Polonia) e qualche
rappresentante del ramo nipponico: Kimura (il mio preferito), Yabuuchi
(entrambi 7° dan) e
Egami (5 dan).
Il fatto è che non sono mai stato effettivamente soddisfatto
dell'insegnamento, dei mezzi didattici
offerti per l'apprendimento di u sistema così difficile come è quello
dell'Aikido Kobayashi.
Tanto per fare un esempio: a mio giudizio in Europa non vengono insegnate le
basi, ma solo i
lavori che il M°K. proponeva gli ultimi anni della sua vita (cioè dopo circa
50 anni di pratica).
Una buona speranza l'avevo riposta nella delegazione giapponese, la quale
(oltre ad avere un
parere molto più autorevole del sottoscritto) conveniva con le mie
deduzioni: niente basi, solo giochetti
di meguri.
Il problema naturalmente l'hanno fatto gli europei; del genere: come???io
che faccio Aikido da 20/30 anni
devo mettermi a studiare le basi????ma come si permettono? >:-/
Sic stantibus rebus ho dovuto cambiare la mia strada, avendo avuto la
fortuna di incontrare e conoscere
una metodologia decisamente efficace (in termini di apprendimento), pur con
un applicazione di principi
tecnici assolutamente diversi da quelli che per anni ho conosciuto ed
approfondito.
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:bbg2d8$k6u$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ti ringrazio molto per la risposta che ho trovato molto interessante. Non so
l'etichetta me lo consente, ma vorrei solo fare alcune mie piccole deduzioni
su quanto hai scritto. Hai ragione nel dire a mio avviso che l'insegnamento
della basi è importante (se mi passi il gioco di parole "basilare"), però
credo che nell'ambito dell'insegnamento del M° Kobayashi, esse vengano
trasmesse. Almeno questa è la mia esperienza nell'ambito di quanto ho
appreso.  Ho lavorato per anni nella scuola del M° Cognard ed ora pratico
con M° Abele ed entrambi  (almeno mi pare) tengono molto alla trasmissione
sia delle basi, sia degli esercizi cd. "educativi" alle tecniche vere e
prorpie, in modo che il praticante possa avvicinarsi morbidamente e
gradualmente all'apprendimento. In ogni caso sono d'accordo che la basi
vadano studiate a fondo, anche per permettere al praticante di non acquisire
o di eliminare inutili e dannosi gesti parassiti. Su una cosa sono però in
parziale disaccordo con te. Il lavoro sui Meguri non consta di una serie di
"trucchetti". Esso al contrario è un lavoro di base che permea a mio avviso
l'intera pratica dell'Aikido. Mi riusicrebbe difficile pensare ad una
tecnica d'Aikido il cui apprendimento non parta proprio da lì. MEGURI e
SPOSTAMENTI sono le basi della pratica, a mio modesto avviso. Certo esistono
Megurì evidenti ed altri più nascosti (per così dire "interni"), ma credo
anche al principiante essi non debbano essere nascosti. IL MEGURI non è per
me, come ho sentito dire (non da te!!!!!!!!!!) un "lavoro energetico ed
esoterico per livelli avanzati". Per me è essenzialmente un lavoro di
sfasamento del tempo e dello spazio dell'attacco, che permette a Semè la
corretta gestione dell'insieme. Che poi questo abbia affetti energetici su
Ukè è evidente, ma ciò non toglie che proprio per questo motivo (anche se
non solo per questo) debba essere insegnato da subito. Conosco un po' (anzi
molto poco) il lavoro che fanno in alcune scuole dell'AIKIKAI e anche di
KARATE (v.di SHOTOKAI) ed il MEGURI' esiste e viene insegnato.
Scusa se mi infervoro un poco, non è rivolto a te. Ma molto spesso ho
sentito gente sostenere tesi criptiche sui MEGURI, quasi che essi siano una
parte iniziatica ed esoterica dell'insegnamento che si debba dispensare solo
ad allievi scelti e di un certo livello. Io non sono d'accordo. Così come
per L'AIKIKEN e L'AIKIJO, credo che debbano essere insegnati da subito, in
modo che il praticante possa avvicinarsi al suo livello di coscienza a
quelle parti della pratica ed evolvere all'interno di esse, e non in attesa
di arrivare un giorno al "vero insegnamento".
Mi piacerebbe sapere il tuo pensiero. In ogni caso scusa la sbrodolata e non
ti preoccupare se non hai risposto subito (anche io non mi  connetto tutti i
giorni).
CIAO e GRAZIE.
SERGIO

 giorni).
Niente sbrodolata, il fatto è che io sono sostenitore di un inseganmento
più scientifico al livello basic, tutto il resto viene col tempo.
Alessio

Mi permetto alcune mie altre precisazioni. Se mi trovi noioso, LO CAPISCO,
forse lo sono veramente.
"Non sono dello stesso avviso, e su questo punto bisogna fare 2
precisazioni. Innanzitutto bisogna mettersi d'accordo sulla
definizione stessa di "basi"; negli anni 80 il M°Cognard si dedicava davvero
alle basi, ho potuto visionare alcuni video in cui batteva su alcuni
spostamenti che ora (giustamente direi, dopo così tanti anni) "trascura" per
potersi dedicare a qualcosa di più complesso, come è naturale che sia dato
il suo livello (spaziale). Cognard sensei è la punta più alta che abbiamo in
Europa dell'Aikido Kobayashi, ma soprattutto è l'unico che abbia l'idea
della formazione di una vera e propria scuola Buikukai mentre gli altri per
quanto bravi o meno bravi, non riescono a codificare un tecnica uguale per
tutti (dato oggettivo).  "
Mi consta ( ma forse mi sbaglio) che le basi, come abbiamo deciso di
chiamarle, vengano ancora insegnate ed alle volte con una precisione molto
dettagliata. Certo che M° Cognard non ha più bisogno di apprenderle e forse
nei suoi stages mostra anche altri aspetti dell'aikido. Non vorrei sembrare
saccente, ma la trasmissione delle basi può essere anche retaggio di allievi
anziani (4-5 Dan). Sull'incapacità degli altri Maestri a codificare una
tecnica uguale per tutti, non sono del tutto d'accordo. E questo per due
motivi. Chi ha ricevuto un insegnamento tende a ritrasmetterlo come lo ha
percepito, quindi, pur restando fedele all'origine, tenderà, per sua natura,
a porre l'accento sull'uno, piuttosto che sull'altro aspetto. D'altronde O'
Sensei, non ha mai codificato alcuna tecnica, le ha sempre mostrate senza
nessuna esigenza di classificarle o di tentarne un (io trovo utilissimo)
discernimento più razionale. Ciò non ha impedito ai suoi primi allievi un
pieno apprendimento. Voglio dire che la necessità di sistematizzare tutto è
venuta successivamente alla morte di O' Sensei......
Spesso chi è, come dici tu, a livello "spaziale", mostra altri aspetti della
pratica, lasciando ai suoi allievi più anziani (che alle volte io cosidero
altrettanto spaziali) il compito di trasmettere le basi. Certo non sarà
Maestro Cognard a spiegare in un suo stage come fare Tenkan od Irimi, ma ciò
non toglie che un buon allievo di quella, come di tutte le scuole, non possa
ignorarne l'esistenza.
"Esistono diversi lavori di base, IMHO, quello che Cognard insegna è
propedeutico ad un lavoro molto elevato, in altre parole è la base per 4°/5°
dan a salire; manca il lavoro kyu. Io stesso ho dovuto capirlo con la mia
esperienza al di fuori di questa scuola (Aikikai d'Italia, di Svizzera e di
Francia, Aiko), ho dovuto apprezzare un concetto  a me nuovo: il concetto di
costruzione della tecnica. Come seconda precisazione posso dire che quella
che per me è una vera base ("una", non "la") per questa pratica viene
insegnata ad Osaka, ma non piace a tutti...."
Vale quanto scritto prima. Aggiungo solo che verificare l'esistenza di una
preparazione KYU nelle altre scuole bisognerebbe frequentarle tutte nei
corsi regolari, dove le basi vengono donate e non negli stages, ove il più
delle volte vengono mostrate cose diverse dalle stesse basi. Per quel che
so, sia nella mia scuola che in quella di A. Cognard, si pone molto
l'accento sulla preparazione di base dei Kyu. Spero di non sbagliarmi,
perchè altrimenti sarebbe una grave pecca.
"Mi correggo, il meguri non è un trucchetto (come non lo è tenkan o kaiten),
ma se non affrontato perfettamente lo diventa.
Credimi, ho trovato (non poche, ma) pochissime persone preparate al
riguardo."
Sul fatto che in materia ci siano poche persone preparate posso essere
d'accordo. Motivo in più per insistere nell'insegnamento anche del
Meguri....................................altrimenti la tecnica non
funziona.
"Se mi permetti (non lo dico io, ma esperti ben più autorevoli) la base
dell'Aikido è: tenkan ed irimi. Il meguri è la base per un lavoro ben più
elevato."
Non sono del tutto d'accordo. TWNKAN ED IRIMI, intendiamoci, sono, non solo
basilari, ma anche essenziali. Lo spostamento però non è sufficiente a
rendere efficace la tecnica.....diviene necessario il MEGURI (sarebbe meglio
parlare de I MEGURI) per poter arrivare al suo completamento. Come cercavo
prima di dire, non ho mai visto una tecnica senza MEGURI'. Esso esiste anche
se non viene razionalemte spiegato. E' MEGURI' anche il semplice spostamento
della mano, rispetto alla posizione iniziale, prima del contatto con UKE'.
Sei d'accordo??????
"Di esoterico non c'è niente..."
Forse si, ma non si vede................................quindi è inutile
parlarne. Parlare di cose esoteriche o diviene un discorso fra sordi, o fra
iniziati. Io non mi ritengo iniziato (almeno non in quel senso), nè
sordo................................per questo preferisco restare muto (ah,
ah, ah, che spiritoso!!!!!!!!!!!!!!!!!). Parlando seriamente, invece, credo
che una certa iniziazione possa esistere, ma io non sono ancora al livello
giusto per avvicinarmi a quei insegnamenti, anche se ne intuisco alle volte
la portata.
Certamente, il meguri non è una pertinenza dell'Aikido K., ma un meccanismo
naturalmente approcciato da varie AM (ho trovato davvero interessante quello
approcciato da scuole cinesi). Ho visto meguri nella pratica dei Maestri
Tada,Tamura e Kurihara.
SONO D'ACCORDO
"Per farti capire il mio pensiero: negli ultimi anni il M° Tissier dedica
una parte dell'allenamento nei suoi stage in Francia al meguri (circa il
5%), mentre il resto è dedicato alla strutturazione della tecnica. "
MI piacerebbe incontrare M° Tissier. Siccome spesso vado in Francia, mi
sapresti indicare il Suo dojo, od uno dei suoi Dojo. Sai se è possibile
prendere dei corsi anche se non si è iscritti alla sua scuola? Alle volte mi
femro per esempio una settimana a Parigi e mi piacerebbe incontrarlo se è
possibile. Ne ho sempre sentito parlare molto bene................e siccome
sono un curioso di natura.................................
"Questa per me è costruzione, tra qualche anno anche Tissier decollerà e non
costruirà più la tecnica (facendo la "fine" dei vari Kobayashi,Tada,
ecc...); quando avverrà io avrò la sicurezza di avere altre persone, altri
punti di riferimento in merito alla costruzione. "
Sono contento che tu abbia trovato nell'insegnamento del M°  TISSIER il
giusto apprendimento. Ma..................................
"Nell'Aikido K., invece si ritiene che la base debba cambiare in seguito
alle elucubrazioni del M°, ed uno come Kobayashi superati i cinquanta anni
di età ne ha avute parecchie. "
.............................ma (dicevo) vale la pena di ritenere per questo
gli altri insegnamenti "infondati" (nel senso di carenti di basi)??? Quelle
che tu chiami elucubrazioni sono per me le intuizioni di una vita dedicata
all'Aikido. Magari riuscissi a farne io di così profonde!!!!!! E poi non è
forse l'Aikido che ci indica il valore intrinseco del CAMBIAMENTO? Non è
forse nella staticità delle posizioni e delle idee che si crea un Aikido
museale? Almeno così mi sembra. Quelle che tu chiami basi sono state
elaborate dagli allievi diretti ( e il defunto M° Kobayashi è uno di loro)
di O' Sensei. E questa è per me un'opera meritoria perchè rende più facile
l'apprendimento. Per contro O' Sensei stesso non ha mai fatto teorizzazioni
o schematizzazioni del o sull'insegnamento. Tali schematizzazioni sono per
me importanti, ma ben venga l'esistenza di quei grandi maestri che hanno la
capacità di dare all'Aikido la forza di un'arte ancora vivente, capace di
evolvere e modificarsi, pur rimanando fedele al suo messaggio iniziale. Se
lavorare sulle basi significa dimenticare l'esistenza e la necessità di
portare tali basi ad evoluzione, in cosa l'Aikido si differenzia dalla
dissezione post mortem di un corpo? Per me, ma forse mi sbaglio, si deve
apprendere le basi, perchè esse permettono di arrivare ad un discorso più
completo. TENKAN ed IRIMI sono fondamentali, ma non sono l'Aikido nella sua
completezza (così come i MEGURI' non sono l'Aikido nella sua
completezza).....c'è dell'altro che deve essere insegnato ed i MEGURI sono
solo una parte di questo altro. E' nell'unione di questi due ( e di molti
altri ) aspetti che la tecnica diviene completa. Almeno credo.
RIPETO:
Scusa se mi infervoro un poco, non è rivolto a te. ED AGGIUNGO
Mi rendo conto che i miei toni possono essere scambiati per frenesia o
saccenza, ma così non è. Parlo così perchè in questa pratica io metto tutto
quel che posso (anche se è poco) e mi piace poter pensare che esistono vari
modi di viverla.
"E non riesco ad ammettere che un praticante di Aikido si rifiuti di
praticare il tenkan in favore del meguri già ad un livello kyu/sho/nidan. La
costruzione è presente in tutte le AM."
Hai ragione. Solo uno stupido potebbe sostenere che IRIMI e TENKAN possano
essere sostituiti dal semplice MEGURI'. L'uno e l'altro sono molto legati.
La tecnica si costruisce nelle sue differenti basi ed il MEGURI', benchè
difficile da apprendere, è una delle basi della tecnica, perchè, a mio
avviso, senza alcun MEGURI', la tecnica non solo non funziona, ma
addirittura non può esistere.
Io vado oltre la tua affermazione e dico che uno SHODAN od un NIDAN che non
conosce già molto bene TENKAN ed IRIMI, forse non è proprio al livello che
il suo grado pretenderebbe da lui. Ma questo non toglie validità al fatto
che da uno SHODAN o da un NIDAN si possa cominciare a chiedere anche
dell'altro. Se ci sono basi, su quelle fondamenta bisogna costruire qualche
cosa, altrimenti in che cosa possiamo verificare la loro solidità?
"Così come per L'AIKIKEN e L'AIKIJO, credo che debbano essere insegnati da
subito, in modo che il praticante possa avvicinarsi al suo livello di
coscienza a quelle parti della pratica ed evolvere all'interno di esse, e
non in attesa di arrivare un giorno al "vero insegnamento". Si, lo credo
anche io, difatti le insegno ai miei ragazzi da subito."
Fai bene, purtroppo molti Maestri non fanno così ed addirittura
differenziano i corsi fra CORSI DI ARMI e il RESTO, come se le due cose non
facessero parte di un'unica pratica.
"Niente sbrodolata, il fatto è che io sono sostenitore di un inseganmento
più scientifico al livello basic, tutto il resto viene col tempo."
Adesso la sbrodolata non la puoi negare, perchè l'ho fatta tripla di prima.
E' la mia natura un po' troppo Yang.......col tempo spero di riuscire a
stemperarla.  Spero di non averti annoiato od offeso in alcun
modo.................mi spiacerebbe.
UN SALUTO
GRAZIE PER LA DISPONIBILITA'
CIAO
SERGIO

 facessero parte di un'unica pratica.
Si si, a Milano.
Alessio

 da scuole cinesi).
ehm...buongiorno :-)))
scusate l'intromissione....vi sto leggendo con molto interesse...
domanda: cos'e' il Meguri?
grazie e scusate.
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 domanda: cos'e' il Meguri?
Talune AM hanno dei meccanismi peculiari di riferimento.
Ad es: nelle Arti nipponiche si parla di tai sabaki (i vari spostamenti del
corpo),
nello Iaido e nell'Aikido si parla di uke nagashi (un assorbimento che
deriva dall'uso della
spada).
Con il termine meguri si identificano quei sistemi di assorbimento
(dell'attacco avversario)
in cui vengono interessate più articolazioni diverse (polso,
gomito,anca,ecc...).
In realtà è davvero difficile fae un esempio in questo momento, pur
trattandosi di
un meccanismo semplicissimo da identificare.
N.B. taluni identificano il meguri con il te sabaki (spostamento della
mano).
A mio avviso (e non solo) è una definizione assai riduttiva, non è
configurabile un meguri senza l'interessamento
delle anche e delle ginocchia.
Scusa se non riesco ad essere più esplicativo via mail.
Alessio

Il Megurě č una delle basi dell'Aikido (eh, eh, eh).
A parte le battute, č il sistema di modificazione dello spazio e (pertanto)
del tempo prima che l'attacco sia sviluppato perfettamente. E' molto
difficile spiegare da un punto di vista esterno cosa sia il Megurě. Questo
perchč ce ne sono migliaia differenti ed anche perchč bisognerebbe che ti
venissero mostrati. Da un punto di vista inteno, invece,  il Megurě funziona
un po' cosě. UKE' si preconfigura una situazione ideale prima dell'attacco.
Ad es. esprime (attraverso il corpo) il desiderio di arrivare a bloccare
l'articolazione della spalla attraverso una presa sul polso opposto alla
mano che attacca). Per fare questo si deve configurare mentalmente uno
spazio ed un tempo. Uno spazio (distanza fra i due soggetti) ed un tempo
(momento previsto di contatto fra i due corpi). Questa č la situazione
ideale mentale che UKE' si configura. Se nulla viene modificato in questa
situazione non vi č alcun motivo per il quale l'attacco non abbia l'esito
prospettato. Gli spostamenti dei piedi (parlo grossolanamente perchč
inteviene anche l'articolazione della anche, e la mobilitŕ a livello del
bacino e delle cervicali hanno un ruolo fondamentale) ed il Megurě,
modificano la situazione ideale prospettata da UKE' per trasportarla sul
piano reale ( che č sempre un piano in movimento).
SEME' deve avere per forza la gestione del tempo, altrimenti nessun Megurě o
spostamento puň risultare efficace.
E' il principio della spirale che troviamo in molte scuole di arti marziali
e nell'aikido in particolare. Per questo dicevo che non riesco a concepire
spostamenti senza Megurě. Praticare il Megurě con precisione comporta e
richiede innanzitutto la perfetta gestione del tempo e dello spazio, per
questo č difficile. D'altronde una aziuone puň essere giust ain un tempo e
sbaglaita in un tempo differente (perchč eseguita troppo presto o troppo
tardi).
Per questo motivo a mio avviso ogni pratca di arti marziali necessita di una
pratca interna che permetta la migliore gestione  sia dell'energia
dell'attacco che delt empo che esso impiega ad essere concpito, svolto e
terminato.
Si parla di assorbimento per il Megurě ed a mio avviso č giudsto da un punto
di vista interno. Semč si deve far carico (assorbire) la della
configurazione mentale di Ukč dell'attacco prima che essa si sviluppi
concretamente per poterla modificare in una situazione per lui innoqua ed
ideale. se non vič questo scarto si puň avere l'apparenza di efficacia di
una tecnica (perchč gli UKE' hanno la tenedenza buona a non opporsi troppo
allo sviluppo della tecnica) ma nella raltŕ vi č solo una finzione.
IL MEGURI' e gli SPOSTAMENTI servono: 1- ad uscire o far uscire UKE' dal
TAISEN (LINEA IDEALE DIS VILUPPO DELL?ATTACCO) 2- a mostrare le libertŕ di
SEME' dall'attacco stesso. Se SEME' č in semplice reazione nessuna tecnica
potrŕ funzionare.
Mi rendo conto di essere stao un po' prolisso.
Spero di essermi ben spiegato.
Ciao.
Sergio
"Jack Burton" <Ja...@Burton.it> ha scritto nel messaggio
news:bbk85a$d9u$1...@news.newsland.it...


 Scusa se non riesco ad essere più esplicativo via mail.
invece ho capito benissimo.....almeno credo :-)
hai detto di averlo visto come studio in aluni stili cinesi....ricordi
qualcosa in particolare?
ti ricotrdi cdi che disciplina si tratta?


 Spero di essermi ben spiegato.
si (sembra)
peccato che tu e Alessio avete dat due risposte diverse. per uno e'
l'alterazione del tampo e delo spazio della tencica per l'altro una
modalita' di assorbimento del corpo.......
decidetevi :-)))))


 modalita' di assorbimento del corpo.......
Non vanno in conflitto: io ti ho esposto il mezzo, Sergio il fine.
Alessio

 ti ricotrdi cdi che disciplina si tratta?
No, dovrò chiedere ad un amico di Torino quando lo vedo.
Alessio

 e nell'aikido in particolare.
In QUEST'Aikido in particolare.
Altri sistemi didattici si fondano mezzi diversi.
Ad es: Aikido Tissier sul concetto di taglio; Aikido Yamada su un concetto
di
pratica ed assorbimento più sferico, non solo in riferimento alla posizione
delle
braccia (gomiti orizontali), ma anche allo studio del corpo (grandi tenkan).
Scusa la precisazione.
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:bbkef5$1mf$1...@newsread.albacom.net...
 Ah fetente!!
Rispondi a Jack e non a me?
Alessio

Alessio ha scritto:


capisco....e dirlo? :-)))))))))
'stardi aikidoka..... ;-)
Jack (Hung Gar)


Alessio ha scritto:


beh....io sono molto piu' bello
.oserei quasi dire Gara...bello :-))))))))
Jack (Hung Gar)


 No, dovrò chiedere ad un amico di Torino quando lo vedo.
Torino?
io sono di Torino...
chi e'? il tuo amico???
Jack (Hung Gar)


 'stardi aikidoka..... ;-)
Critiche, sempre critiche...:-p
Alessio

 chi e'? il tuo amico???
Si tratta del M°Nando Silvano, uno dei gradi più alti dell'Aikido Tissier in
Italia.
Alessio

 pratica ed assorbimento piů sferico, non solo in riferimento alla


 ha scritto nel messaggio
news:bbkn4k$pe2$3...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bbkn4k$pe2$3...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bbkn4k$pe2$3...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha ammorbidito i miei lineamenti. :-))))))))
Io invece rimango il solito scarrafone (come dicono in Korea).
Per la cronaca io pratico da una decina di anni, mi sa si sa che ci siamo
già incontrati sul
tatami qualche volta, tra Milano, Como o Venezia.
Alessio

 Domò Arigatò
Doso
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:bbq5fm$iqb$5...@lacerta.tiscalinet.it...

Jerome è stato a lungo mio insegnante. Anche se poi ho fatto altre scelte,
resta sempre la persona che mi ha iniziato alla pratica e quindi ho un
particolare legame con lui. E' vero che è spesso UKE' negli stage, ma tanto
sa cadere così bene.................
Molto di quel poco che so dell'Aikido lo devo a lui. Anche con Annick ho
praticato spesso sia l'aikido che l'Aikitaiso. A proposito esiste anche
nella scuola di M° tissier una pratica interna come l'AIKITAISO?
Fammi sapere dei prossimi stage a Torino. Se sono aperti a tutti i
praticanti anche di diverse scuole, mi piacerebbe frequentarne uno.
Ciao.
SERGIO

 praticanti anche di diverse scuole, mi piacerebbe frequentarne uno.
Certo che č aperto a tutti praticanti, a parte i corsi di formazione degli
insegnanti,
da quando l'Aikikai si č dimostrata cosě democratica da accettare tutti
(piccola zeppata)
nopn credo che ci siano piů stage chiusi.
Se ci sono...:-/
Alessio

nella scuola di M° tissier una pratica interna come l'AIKITAISO?
Ma perchè urli? ;-)
Cosa vuoi dire con urli?
Scusa a volte il linguaggio del newsgroup non mi è ancora chiaro. Per
esempio cosa vuol dire
^_____________^ ??
Sono simboli che alle volte non conosco.
Ciao
sergiotto

 Sono simboli che alle volte non conosco.
^__^ è una faccia alla Arale, in stile fumetto giapponese insomma. ^ sono 
gli occhi. Un sorrisone demente, diciamo, che spesso degenera in:
^________________^
(sorrisone incredibilmente demente).
Ciao
Tac
-- 
"On the left! On the left! LEFT! RIGHT! LEFT!"
 ( Zach de la Rocha & DJ Shadow )

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.19511039...@news.cr-surfing.net...



Mi permetto di intervenire in questa discussione anche se con un forte
ritardo!
Le discipline cinesi in cui è visibile il meguri son praticamente tutte
quelle interne (in esercizi come il Pushing Hands del Tai chi è
evidentissimo) e nel WC.
Il M° Silvano propone spesso qualche parallelo col Chi Kung ed il Hsing I.
Ciao,
FB

 Il Megurě č una delle basi dell'Aikido (eh, eh, eh).
Pardon, ma in qualche modo sembra che accavalli le cognizioni di Meguri con
quelle di Timing!
Un'azione che lavora sulle vriazioni dello spazio al giusto momento sono
area di studio del Timing.
I movimenti delle articolazioni al momento del De-Ai,cioč del contatto
iniziale,fanno parte dei Meguri.
Imho la maniera di prendere contatto col partner č molto importante.
Senz'altro a livelli di base č essenziale saper posizionare le braccia sotto
uno shomen o uno yokomen, almeno per salvaguardarle.
Ma nel momento in cui "giochiamo" sui contatti per destrutturare gli
attacchi ,sicuramente diamo per scontato la conoscenza formale delle
posture, delle linee, dei piazzamenti e la padronanza dei controlli e della
tecnica stessa. Per questo non siamo piů su un livello di base........
FB

 SERGIO
Per gli stage del M° Tissier in Italia collegati a:
www.aikidoitalia.it
www.aikidoedintorni.com
Per quando capiti a PArigi il link giusto è
www.christiantissier.com
Alessio fa sempre confusione....;)
--
        Fabio Branno
             (AiKiDo)
www.aikidoedintorni.com

"*Fabio Branno*" <fabio...@MASCHERAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:R%gHa.181891$g92.3...@news2.tin.it...

In parte penso che tu abbia ragione. Timing e Meguri sono molto connessi
ovviamante, atteso che l'altro senza l'uno non puň esistere. Volevo solo
chiarire che non ho mai pensato dipoter sostituire i Meguri con gli
spostamenti e la padronanaza dei controlli e della tecnica. tuttavia senza
Megurě si ricschia di fare degli spostamenti sitle "robocop". Bisogna ad un
certo momento della pratica saper destrutturare il movilmento, creando
attreverso il Megurě degli sfasamenti spaziali e/o temporali. Non č detto a
mio avviso che non possa esistere una didattica che parta anche da queste
nozioni, oltre che da quelle necessarie di spostamento e conoscenza formale
dei piazzamenti. tutto deve essere mostrato da subito anche se non tutto
viene integrato dall'allievo subito.
Tutto qua il mio pensiero.
Ciao
Sergiotto

 Tutto qua il mio pensiero.
Chiarissimo peraltro, ma io ti invito sempre a conoscere di più, a vedere
qualcosa di
diverso con sguardo vergine.
Alessio

 diverso con sguardo vergine.
ossia con gli occhi stretti e socchiusi? ;-)))
Jack


 cannonata.
grassie :-))))))
.per utto il resto..faccio gia' fatica a seguirvi..pero' e'
interessante...continuate cosi' :-))))
Jack (Hung Gar)
"Sei troppo vecchio per smettere di allenarti!" (un amico)


 Il M° Silvano propone spesso qualche parallelo col Chi Kung ed il Hsing I.
Interessante.Quindi questo Maestro conosce lo Hsing I?
--
Saluti Nick
--
ricordati.....
.....prima o poi.....
boh?
Nick (Ba Gua Zhang,ex Shaolin Chuan,ex Aikido)

 ossia con gli occhi stretti e socchiusi? ;-)))
Meravigliosa!!!
:-DDDDDDD
Alessio

 lo stesso rispetto.
No, non l'hai detto, nè l'ho letto.
Anzi, nelle tue mail ho trovato anche un bel porgere, oltre ad una certa
sensibilità verso
le opinioni degli altri.
Cmq visto che ci troviamo in agromento, molti circoli marziali sono settari,
in Aikido
questo carattere è accentuato dalla mancanza di Kumite, che permette a molti
di poter commentare
tranquillamente da lontano.
Io parlo molto meglio dopo aver praticato insieme.
Alessio

 Interessante.Quindi questo Maestro conosce lo Hsing I?
Sono sincero:
Nando Silvano è sicuramente un ottimo M° di Aikido ed uno studioso molto
umile e curioso.
Spesso organizza con un insegnante di Am cinesi interne degli appuntamneti
nel suo dojo ed è inevitabile che riconduca alcune di queste esperienze
nella sua pratica aikidoistica. Ma conoscendolo, non direbbe mai di
"conoscere "alcuno stile cinese!!
FB

 Meravigliosa!!!
Porco! :-)
Jack (Hung Gar)


 No, non l'hai detto, nè l'ho letto.  Anzi, nelle tue mail ho trovato anche
un bel porgere, oltre ad una certa sensibilità verso le opinioni degli
altri. Cmq visto che ci troviamo in agromento, molti circoli marziali sono
settari, in Aikido questo carattere è accentuato dalla mancanza di Kumite,
che permette a molti di poter commentare tranquillamente da lontano. Io
parlo molto meglio dopo aver praticato insieme.
Alessio
La soluzione è forse nel lasciare ad ognuno la gioia di praticare come
meglio si trova, senza cercare di convincere nessuno...........tanto è
inutile. L'elezione del proprio Maestro non ha come elementi costitutivi la
mera valutazione delle sua capacità tecniche. Ci sono tanti elementi che
giocano, e che ci fanno più o meno avvicinare ad un insegnamento piuttosto
che ad un altro. Io sono contento che tu abbia trovato la tua strada ed
apprezzo gli sforzi che hai fatto per arrivare ad avere le certezza che
esprimi. Vorrei solo che si apprezzassero altrettanto i miei sforzi anche se
le certezze a cui siamo arrivati sono parzialmente diverse.
Un saluto
Sergio

 le certezze a cui siamo arrivati sono parzialmente diverse.
Non mi fare l'offeso ora..;-)
Alessio


Chi?
Io???? :8)
Alessio

 Te l'ho detto, Tissier č piů corto. Ma mi spieghi perchč te la prendi
tanto?
Perchč non corrisponde a quello che ho imparato in termini di etichetta e di
rispetto per MAestri e Sempai.......scusa ma ci tengo molto.
Ciao
Sergio

 rispetto per MAestri e Sempai.......scusa ma ci tengo molto.
Caro Sergio,
Devi sapere che ultimamente abbiamo condiviso diverse giornate con un nostro
amico ed insegnante (ciao Mau!) che è affetto da una grave forma patologica:
è IM-POS-SI-BI-LI-TA-TO a pronunciare per intero i nomi di persona. E tale
patologia peggiora se si parla di Maestri di AIkido.
"Sai, quando lavoravo con Koba lo trovavo molto simile al Save, ma
Yama,invece, somigliava del tutto a Tissi. Oggi Koba e Tissi si somigliano
di più che Koba e Save o Koba e Suri, e ovviamente Benne e Gouta somigliano
al vecchio Christianino. Hoso e Fuji si distaccano sempre più da Tadino e
nessuno di loro somilgia al vecchio Ueshi."
Evidentemente tale patologia è infettiva! Ecco perchè dopo un pò che si
stava insieme si sentivano cose come
"Mau x favo mi passi la botti di acquina, che sto buttando il vele mentre mi
affo con questa pasta e pisi.....?"
ciao!


"*Fabio Branno*" <fabio...@MASCHERAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:1WWHa.106424$pR3.2...@news1.tin.it...

Che dire ............. mi hai fatto pasare dieci minuti di autentiche
risate.
Grazie :-)))
Sergio

 rispetto per MAestri e Sempai.......scusa ma ci tengo molto.
Prego, tanto per sapere.
Alessio

 Evidentemente tale patologia è infettiva!
NO!! :-O
ha preso anche me??
GIGANTE....(prego completare Fabio)
Alessio

>(prego completare Fabio)
-Hanno rubato una buona metà dei nomi dei Maestri!!!!!!!!
- GIGANTE!! PENSACI TU!!!
;)))
FB

"*Fabio Branno*" <fabio...@MASCHERAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:TcGHa.102859$pR3.2...@news1.tin.it...

Be',questo può solo essere indice di serietà da parte sua:dire di conoscere
una qualsiasi AM solo per aver fatto degli stage della stessa serebbe
piuttosto inappropriato.Invece questo modo di proporsi e proporre le proprie
conoscenze,facendo dei paragoni giustificati così come fa lui,mi fa
un'impressione piuttosto buona.
Per curiosità,non è che sai dirmi il nome del Maestro cinese e le sue
"specialità"?
Grazie.



Purtroppo mi trovi impreparato......
Cmq collegati su  
www.aikidoitalia.it
 per contattare direttamente
l'insegnante.
FB

 l'insegnante.
Grazie.Quando avrò un po' di tempo non mancherò.
