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Titolo: Museo Stibbert

Museo Stibbert: Qualcuno ci è stato? Che ve ne è parso?
Fabio Branno
-- 
Posted from [212.216.176.239] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Museo Stibbert: Qualcuno ci è stato? Che ve ne è parso?
Vale la pena di un viaggio, e non solo per le armi giapponesi. La
"cavalcata" dell'atrio è spettacolare, e in una vetrina c'è l'elmo romano
meglio conservato che abbia mai visto in vita mia (ritrovato nel Po).
Le spade ed armature giapponesi quando le vidi io erano in condizioni un po'
critiche, ma un esperto mi ha detto 10 giorni fa che ora le stanno facendo
ripulire a regola d'arte.
Se vuoi dare una sbirciata on line:
http://www.vps.it/propart/stibbert.htm
http://www.fionline.it/musei-fi/mus22uk.asp
http://www.napoleon.org/us/us_ci/guide/guide-detail.asp?num=24
http://english.firenze.net/groups/6/51/artI194958.html
Paolo

Penso che solo con una sala ci si potrebbe fare un museo.
Tra l'altro, pochi lo sanno ma è il SECONDO museo nel mondo per quantità di
materiale giapponese. Peccato che nonostante la roba sia messa in mostra è
quasi accatastata: una trafila di katane per esempio che se piazzate da
un'altra parte, anche solo tre di quelle, ci si potrebbe fare
un'esposizione.
Tra l'altro tempo fa ebbi la fortuna di visitare il museo con un maestro di
spada che gestisce (o gestiva) la sala armi, bè, sfoderò una katana e sul
filo della lama c'erano delle tacche, mi disse che erano state le ossa delle
vittime a farle venire!!!
Una pratica, Eden

 vittime a farle venire!!!
Qualcuno si offende se dico che mi pare una cavolata?
Paolo

Paolo
No!Che le lame giapponesi non fossero in media tanto buone č vero ,ma  un
osso non č in grado di scalfire una lama in metallo!!!!!!!
Ciao
Ego

Grazie mille per le vostre risposte!
Credo che al + presto partirò per Firenze!
Fabio
-- 
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 


 osso non è in grado di scalfire una lama in metallo!!!!!!!
Veramente le lame giapponesi, anche medie, sono notevolmente superiori a
quasi tutte le altre.  Prima della guerra uno scienziato tedesco ne compró a
carriole per analizzarle e riprodurle utilizzando tutte le risorse
dell'industria moderna ma non riuscí a cavarne niente di meglio che oneste
spade ben lontane di una katana artigianale. Ancora adesso il miglior
acciaio di Solingen si adopera in Cina per fare imitazioni a basso prezzo
delle spade giapponesi; per maggiori informazioni sulle tecniche di
fabbricazione leggiti il Kapp che fa sempre bene: Leon e Hiroko Kapp -
Yoshindo Yoshihara, The craft of the Japanese Sword.
E' vero che l'osso non puó scalfire una lama, giapponese o no; ma il filo
della lama si puó
scheggiare od intaccare facilmente se la spada è adoperata male, sia contro
un osso che contro volgarissimo pezzo di legno o contro un'altra lama per
"fare a spadate" senza sapere che le parate si fanno principalmente di dorso
o di piatto.
E' molto piú difficile peró che la lama si intacchi contro un osso quando
attaccato all'osso c'è un cristiano (o uno shintoista); perché la carne
tagliata per arrivare all'osso fa in un certo senso da canale ed evita che
la lama vibri o scivoli sull'osso e si metta di traverso scheggiandosi o
spezzandosi.
Alcune delle migliori lame giapponesi riportano sul codolo l'attestato di
tameshigiri (prova di taglio); veniva eseguito sui corpi di condannati a
morte adagiati sopra un cumulo di sabbia e i tagli sono rigorosamente
codificati (esistono dei manuali con illustrazioni); i principali sono il
tagli all'altezza delle spalle e del bacino dove sono presenti le ossa di
maggiore spessore.
Io ho visto personalmente incisioni che dicevano grosso modo "il terzo
giorno del tale mese Sesinkatza Mejoketenevai con questa spada ha tagliato 4
corpi impilati" (per essere preciso me le hanno tradotte). Inutile dire che
se la lama da testare si intaccava, era da buttare prima ancora di venderla.
Fino all'epoca Meiji si eseguivano anche dei kabuto-giri, prove di taglio su
un elmo di acciaio davanti all'imperatore. E al Museo della Torre di Londra
c'è una mitragliatrice tagliata in due con un colpo di spada durante la
guerra mondiale...
Ancora adesso nel kenjutsu, soprattutto nella scuola batto-do che si sta
diffondendo anche in Italia, si esegue il tameshigiri. Normalmente si usano
shiwari di paglia e bambu tenuti a bagno nell'acqua tutta la notte che
dovrebbero riprodurre la resistenza di un corpo umano completo di ossa. Il
taglio viene eseguito in diagonale dall'alto al basso (yomokomenuchi) e
ripetuto dal basso all'alto e viene considerato corretto solo quando lo
shiwari viene tagliato di netto e anzi non cade neppure dopo essere stato
diviso in due. La lama non deve riportare la minima traccia del taglio.
Infine rimangono fieri dubbi che si possa stabilire se una tacca è stata
provocata da un osso umano e fierissime riserve sulla possibilità che
Federico Stibbert, ricco sfondato e grande intenditore, abbia comprato delle
spade intaccate.
Per me le ha intaccate qualche maneggione nostrano.
Paolo

 Credo che al + presto partirņ per Firenze!
Porta un bacione a Firenze!
Paolo

 taglio viene eseguito in diagonale dall'alto al basso (yomokomenuchi) e
Che differenza c'č tra Yokomen Uchi e Kesa giri, tecnicamente?
Tac
(aikido)

 Che differenza c'č tra Yokomen Uchi e Kesa giri, tecnicamente?
In principio sarebbero la stessa cosa, Kesa giri (taglio della sciarpa) č
una voce di gergo; allude all'abitudine dei teppistelli di spaventare i
monaci, che portano una sciarpa diagonale che va dalla spalla al fianco,
tagliandogliela con un colpo di spada.
Peró se andiamo ad approfondire yokomen uchi non č solo questo e puó essere
ad esempio jodan (collo) chudan (fianchi) gedan (ginocchio o muscolo della
coscia).
Infatti la classica difesa su yokomen, sia in irimi che in urasank, non
dovrebbe "prendere al volo" l'avambraccio di uke in un punto fisso della sua
traiettoria ideale, ma abbassarsi tagliando in controdiagonale in modo da
bloccarlo comunque, qualunque sia la traiettoria.
Altrimenti che succede?  Che ti immagini lo yokomen da manuale che mira al
collo, e la carogna ti pianta un pugnale nel fianco abbassando la
traiettoria finale mentre tu vai per farfalle ad altezza del collo.
Eseguendo la controtecnica in modo corretto invece puoi evitare sia lo
yokomen classico che uno bastardo, e in genere ogni attacco laterale come il
mawashi geri che apparentemente non c'entra nulla con lo yokomen.
Paolo

Nessun offeso per quanto mi riguarda. Per quanto riguarda la tua
osservazione nessuno sa realmente come siano andati i fatti e se quella lama
era intaccata per un osso come avevano suggerito o semplicemente, per
ipotesi, aveva battuto su una roccia. Rimane comunque obiettivo il fatto che
le lame nonostante la loro durezza perdevano il filo una volta "utilizzate"
o comunque dopo un urto.
Sul "filo" della lama infatti lo spessore, come suggerisce la parola, è
molto fine e quindi più debole e per quanto compatto sia il materiale della
spada, dopo un forte impatto sul duro il "filo" non è più lo stesso.
Buona pratica, Eden



>>
Che nessuno possa sapere come sono andati i fatti mi pare evidente e già
questo basterebbe a tagliar corto con la storia delle ossa tagliate: come si
fa a dirlo?
Per il resto ti faccio osservare che lame molto meno pregiate di quelle
giapponesi tagliano con disinvoltura qualsiasi osso (peccato che non ti
posso piú portare ad esempio la bistecca alla fiorentina); e le maneggiano
sanguigni macellai ma anche  semplici massaie, e senza che la lama riporti
il minimo danno.
E se mi permetti per una lama non è la stessa cosa perdere il filo, cosa del
tutto normale o
rimanere intaccata, danno qusai sempre irreparabile per una spada
giapponese. Eccezionalmente potrà anche capitare, ma se hai mai visto
tagliare una spada giapponese ti renderai subito conto che l'osso lo
taglia con estrema facilità. Capirai piuttosto delle tacche contro un elmo
rinforzato da nervature in acciaio o con le corazze all'europea che vennero
di moda in epoca Edo. Con una armatura tradizionale invece è difficile che
la spada si danneggi: viene arrestata da lacci di seta, tasselli di bambu e
rivestiture laccate ma la lama rimane integra.
Paolo

 Paolo
X favore Paolo spiegati meglio,temo di non averci capito molto e il discorso
mi interessa parecchio,grazie! :o)
Cerca,se puoi,di descrivere un pň meglio l'azione di difesa da questo tipo
di attacco,anche senza usare troppi termini " tecnici " .
--
     _____  Silvio  _____
 ( AiKiDo & Tai-JI Quan )

>>
Beh, ma questo è normale....
Vediamo di spiegarci: nel sistema didattico aikikai fondamentalmente si
studiano due difese su attacco yokomenuchi (colpo fendente laterale: in
italiano si chiamerebbe traversone se non sbaglio, ma non pensare che lo
debba tirare Roberto Baggio).
1) Irimi: si avanza assieme ad uke sul suo lato esterno, bloccando il suo
avambraccio con la mano esterna e portando un atemi (jodantsuki) al viso con
la mano interna.
2) Urasank: si arretra assieme ad uke sul suo lato interno, assorbendo il
suo attacco con la mano esterna e contrattando in yokomenuchi al volto.
Ci sono altri sistemi, ma per chiarezza fermiamoci qui dove spero che mi hai
seguito; altrimenti è inutile continuare.
In entrambi i casi, dato che l'attacco è molto formalizzato e prevedibile,
molti allievi prendono l'abitudine di bloccare od assorbire prendendo al
volo il braccio dell'attaccante  lí dove sanno che passerà per forza. Un pó
come prendere al volo una palla da tennis che arriva.
In questo modo basta sbagliare di un millimetro o angolare male di mezzo
grado che lisci completamente o incocci il braccio senza bloccarlo ma
semplicemente deviandolo in modo che non ti prende sul collo ma ti taglia in
due all'altezza dei reni. E sai che gusto...
La mano di tori non deve cercare una difesa puntuale (dato che l'attacco non
lo è) ma scendere in shomen (irimi) o yokomen (urasank) incontrando
INEVITABILMENTE l'attacco di uke, che sia alto medio o basso non ha
importanza per bloccarlo (irimi)  o deviarlo (urasank).
Aggiungo che in irimi si usa il pestifero tegatana (taglio della mano) che
tanti mettono come il prezzemolo in ogni tecnica, usandolo contro la parte
superiorie del braccio di uke, dove c'è la "ciccia".
NON si deve usare il tegatana in urasank altrimenti incocci ogni volta con
l'ulna contro l'ulna di uke e alla fine qualcuno si fa male. Bisogna usare
per il contatto il dorso dell'avambraccio (radio ed ulna assieme) contro la
parte interna dell'avambraccio di uke (ancora una volta dove c'è la ciccia).
Diventa tutto piú chiaro se fai un pó di kumitachi usando un mio bokken.
Tu me lo ridai e mentre io conto le tacche che ci hai fatto hai tutto il
tempo per preparare il seppuku e riflettere sull'impossibilità di usare il
taglio (della lama o della mano) contro il taglio dell'avversario. E non
dimenticare di lasciarmi nel testamento i soldi per un altro bokken...
Paolo
PS: non mi dire che non ci hai capito niente: era scontato; se l'aikido si
potesse fare in libreria i dojo sarebbero vuoti e il Doshu si limiterebbe a
distribuire cataloghi.

 mawashi geri che apparentemente non c'entra nulla con lo yokomen.
Ok, la difesa da mawashi (i particolari della parata: come fai per non 
romperti tutto il rompibile e in che punto della gamba fai contatto con 
uke) devi farmela vedere. Faccio io da uke :-)
Tac
(aikido)

 uke) devi farmela vedere. Faccio io da uke :-)
Ho tentato di spiegarlo a Silvio (non me lo dire, lo so: impresa
disperata...) ma è ovvio che solo sul tatami si possa mostrare e provare
decentemente; la parata non va effettuata col tegatana (su un attacco vero
ti rompi la mano, garantito) o con l'ulna contro l'ulna. Si dovrebbe
impattare con il dorso della mano sull'avambraccio di uke, idealmente
andando dall'interno del gomito verso il suo palmo e unendosi al suo
movimento, che diventa inoffensivo se hai eseguito correttamente il
taisabaki uscendo dalla traiettoria.
Ovviamente è piú difficile uscire da un mawashi e in questo caso è meglio
applicare il taisabaki 2 (entrare) e non rimanere nella zona periferica dove
il colpo ha il massimo della forza.
In generale il principio è che su un colpo non assorbile e difficilmente
evitabile non puoi rimanere sul posto ma devi entrare(se poi quello riesce a
tirare  i mawashi anche nel corpo a corpo pazienza: si vede che è bravo...)
Paolo

 distribuire cataloghi.
Ma con quella facciotta simpatica come rappresentante ce lo vedo!...
Tac
(aikido)

 tirare  i mawashi anche nel corpo a corpo pazienza: si vede che è bravo...)
Si chiamano ginocchiate! *ouch* :)
Ciao,
Lallo

 distribuire cataloghi.
Posso dire con un certo entusiasmo... che ho capito tutto, grazie per esserti
prodigato!
Maaa... <urasank> comprende l'entrata?? Perché mi viene insegnato ad
enfatizzare il contrattacco in yokomenuchi proprio per non stare ad aspettare
il braccio... a livello di didattica si esegue un irimi-tenkan andando a
prendere il posto di uke. Praticamente o lo facciamo di irimi (d'anticipo) o di
irimi ^__^
...quell'atemi me l'hanno inculcato proprio bene, adesso taglio tutto braccio
compreso.
Ciao,
Lallo
(aikido)

 taisabaki uscendo dalla traiettoria.
Mi farai vedere!... A me viene automatico impattare con l'interno 
dell'avambraccio.
Ciao
Tac
(aikido)

 distribuire cataloghi.
E invece qui ti sbagli caro Paolo,sei stato chiarissimo e ( penso ) di aver
capito,xlomeno x quanto concerne le 2 forme da te menzionate: irimi e
urasank.

 metri, dai ;-)).
Ma che devo replicare,oggi Paolo è un culmine di
gentilezze...semplicemente,non raccolgo.
In parte è anche vero,non sempre ( quasi mai ) capisco al volo ma,cmq,IO
xlomeno ce la metto tutta.
E' solo che con certi attegiamenti,e non è solo riferito a Paolo a volte mi
passa la voglia di rivolgere anche una sola domanda,un sol dubbio e finisce
che mi tengo tutto x me...così non capisco mai ( o capisco sempre meno ) e
non cresco mai.
Ma che ci vuoi fare Tac,siamo nati x patire   ;o)


 Ma che ci vuoi fare Tac,siamo nati x patire   ;o)
La presenza di Paolo sembra confermare tristemente la tua ipotesi..
Tac
(aikido)

spade ben lontane di una katana artigianale.
Porc.....,mi ero perso la risposta!
Ma neanche per sogno!!!!!!Le lame giapponesi a livello di prestazioni
intendiamoci,erano inferiori(parlando sempre di media),semplicemente perchè
il ferro che si estrae la fa schifo!Non è una questione di opinioni,è
questione di geologia!I minerali ferrrosi sono talmente pieni di impurità
che  per ricavarne una lama decente,bisognava essere dei mostri!Le lame
giap.,sono rigide,troppo,si rompevano(sempre in media)!!!!!Non è bello che
la tua spadina si rompa a metà del combattimento.
Il fatto,come hai ricordato tu,delle varie tecniche di taglio è dovuto in
parte al fatto che essendo le lame così rigide se non colpivi nel modo
giusto si rompeva la lama!
Una spada rigida è una spada con prestazioni scarse!
Ego

>>
troppo tardi, la pasqua è già passata.
Paolo

>>
Quello è un modo, ma onestamente quando me l'hanno venduto come il solo modo
possibile mi sono fatto 16 risate.
Con un attacco semicircolare come uno yokomen fatto bene NON puoi andare
dritto facendo irimi tenkan: ti fai tagliare in due come un cretino.
Canonicamente si puó scegliere tra:
urasank dietro: la gamba dietro si muove di lato spostandosi di 45 gradi, si
esce dalla linea di attacco e si contrattacca
sul posto: la gamba di dietro si scambia di posto con quella davanti facendo
trovare all'attaccante il lato forte invece di quello debole che aveva
cominciato ad attaccare (la lama della spada invece che il dorso)
avanti: la gamba di dietro va in avanti e si entra decisamente nella linea
di attacco, troppo vicini per essere colpiti da un attacco che mirava un
metro/due piú in là.
Mi va bene anche irimi tenkan prendendo il posto di uke, basta che sia
chiaro che si tratta di una tecnica didattica che non è ripetibile quando
dall'altra parte c'è Miyamoto Musashi che tamburella nervosamente sulla
tsuba della sua spada.
Il tutto ovviamente secondo me, ma è superfluo che lo sto a ripetere ogni
volta: tutto quello che dico è fermamente condiviso ed approvato dal
sottoscritto...
Paolo

 T'attacchi al tram....
tutta la frase si è mischiata nel server; la rimando:
****
non ho intenzione di allargare il discorso su yokomen  (guardati magari
Aikido anno 82 per alcune foto di entrate non convenzionali di Tada) sia
perché è pressoché impossibile capirsi a parole, sia per
scelta tecnica.
****
Paolo

>>
Non basta la comprensione teorica: ci vuole l'applicazione pratica e poi la
ripetizione costante - non maniacale che non serve - che automatizzi il
movimento bypassando la catena di comando. Se ti affidi al sistema <<
percezione dell'attacco + trasmissione al
cervello + analisi dell'attacco  + decisione della risposta + trasmissione
dell'ordine in periferia + esecuzione dell'ordine >>> la vedo brutta; un
attaccante istintivo (e
ce ne sono...) ti sta già levando lo scalpo mentre tu ancora ci pensi sopra.
Paolo

 Una spada rigida è una spada con prestazioni scarse!
sí, ma non strilla'...
questo lo sapevo pure io, ma si da il caso che le lame giapponesi tutto
siano meno che rigide. Se ti vuoi documentare ciucciati il solito Kapp,
capitolo "Steel and the sword" pagine 29-33, con una puntatina alla pag. 40
per "Steel Quality" e una immersione alle pagine 61-102 "The craft" per le
fasi principali della lavorazione.
Non so chi ti ha dato quelle informazioni, ma è evidente che di spade
giapponesi ne capisce quanto ne capisco io di psicociberneutica applicata
alla riproduzione del baco da seta...
Paolo

 ne voleva uno.
A cagliari è pieno di rappresentanti di aspirapolveri....
Tac
(aikido)

sí, ma non strilla'...
Sum mia dre vusè.
Il libro di quello la ,non lo vado a cercare di sicuro,ma se vuoi parlare
ancora con qualche daterello in più,mi piacerebbe!
Ego

 A cagliari è pieno di rappresentanti di aspirapolveri....
Allora li fanno piú duri di una volta! Che tempi...
Paolo

 Tantevvero niente,nacquero vicini agli UNICI giacimenti,ovviamente!
Senza offesa, ma se questi sono i tuoi argomenti e le tue prove immagino che
questa discussione non andrą molto avanti. Ti dispiace citare le fonti delle
tue informazioni e fare ragionamenti logici basati su fatti accertati?
Paolo

 Museo Stibbert: Qualcuno ci è stato? Che ve ne è parso?
Molto molto bello, e non solo per la collezione giapponese (da poco messa
nuovamente in esposizione).La collezioni di armi e armature è veramente
affascinante.Io sono andato l'anno scorso ,proprio in occasione
dell'esposizione giapponese, che  a dire il vero è stata la cosa meno
interessante (non c'erano molti pezzi) Eppure la collezione di armi e
armature giapponesi di Stibbert era veramente grande quindi è probabile che
quella sezione verrà ampliata
Cmq se hai la possibilità vai a vederlo.Le visite sono,purtroppo, in gruppo
quindi o becchi un gruppo al volo o aspetti che se ne formi uno; e poi sono
molto veloci,ma ti puoi rifare con il giardino (bellissimo)
--
Hawk
Suguni mata!

 "cavalcata" dell'atrio è spettacolare,
---cut---
Se non erro è stata recentemente riportata alla "coreografia" originaria (la
"cavalcata" ha cambiato spesso disposizione)
--
Hawk
Suguni mata!

 ha scritto nel messaggio
news:9c9d27$j0h$1...@nreadB.inwind.it...

Ehm...non credo che tu conosca a fondo come i Maestri forgiatori cercavano
il ferro ne i sistemi che usavano per miscelarlo al carbonio ;o)))
Inoltre probabilmente ti giunge nuovo anche che le spade giapponesi avevano
una tempera che cambiava da zona a zona (della spada) in modo da poter
assicurare una grande durezza sul filo (in grado di taglaire anche
dell'altro metallo...) ma anche l'elasticità necessaria per assorbire un
colpo sul lato o sul dorso.Inoltre il metallo veniva ripiegato su se stesso
molte volte (c'è chi parla di migliaia chi di milioni di strati... bah,la
realtà è che ogni maestro aveva il suo sistema e lo teneva ben segreto
^___^). L'acciaio ancora caldo veniva "tagliato" e battuto per ripiegarlo e
ancora tagliato ecc ecc ecc ecc ecc :o)
Questa struttura a strati garantiva una robustezza e una elasticità
sconosciute alle lame occidentali (anche alle tanto famose lame spagnole,
fatte, probabilmente, dal miglior acciaio esistente qui in occidente). Le
spade giapponesi sono allo stesso tempo opere d'arte di sublime bellezza e
testimonianza di una tecnologia metallurgica avanzatissima  (ancora oggi non
esistono lame migliori.....e inoltre le lame giapponesi migliori non sono di
fattura recente... ;o))  )
--
Hawk
Suguni mata!

 Allora li fanno piú duri di una volta! Che tempi...
E' che con gli europei ci vogliono spade piu' flessibili!... :-PPP
Tac
(aikido)

 troppo tardi, la pasqua è già passata.
...e le tacche restano...
Tac
(aikido)

 della "nuova spada"(shin-to)
Non ricordo ,ma vado a recuperare!
Ego

Suguni mata!
Mai detto nulla in contrario
Ciao
Ego

 tornava strano il fatto che me ne mancassero due...
1 irimi e 3 urasank: ci sono tutti
Paolo

 1 irimi e 3 urasank: ci sono tutti
Mi mancava quello sul posto, appunto.
Ora ho completato l'album!
Tac
(aikido&figurine)

 Ora ho completato l'album!
fallo vedere a Fuji domani, magari ti da una caramella
Paolo

 fallo vedere a Fuji domani, magari ti da una caramella
Una papagna in faccia mi dà, peggio dell'ultima volta....
:°°°°°°°
Tac
(sigh)

 non cresco mai.
Beh pensa che pure dare le risposte non dev'essere facile... per un insegnante,
intendo. E poi che palle fare lezione su un ng. Ma io e te (2°kyu) siamo ancora
autorizzati a fare tutte le figuracce che vogliamo... per contratto fino a
2°dan. ^_^
Ciao,
Lallo
(aikido)

 sottoscritto...
...ottimo venditore però. :)
Ciao,
Lallo
(aikido)

 (aikido)
Meno male!!  ^_____^
E speriamo che,per quanto mi riguarda,andando avanti non ne farň ancora di
peggiori!!  ^___°
Grazie della comprensione Lallo.


>>
sí, i movimenti circolari si sposano benino sia tutti gli attacchi. Non è
vero il contrario peró: facendo irimi tenkan esci molto bene da uno tsuki
(attacco puntuale), da uno shomen (attacco lineare) non esci proprio da uno
yokomen che costituisce un doppio salto di qualità. Dopo l'attacco lineare
verrebbe quello circolare, e come tesabaki yokomen lo è; perú anche il
taisabaki è tendenzialmente circolare, e su un piano diverso da quello del
tesabaki. Il "combinato disposto" (devo aver mangiato pesante ieri, ho certi
rigurgiti...) dei due movimenti è un attacco che si muove idealmente sulla
superfice di una sfera.
Sarebbe la famosa sfera dinamica di cui parla Ratti (che ho l'impressione
nessuno abbia mai tentato di spiegare in parole povere e pochi abbian
otentato di capire). A un attacco del genere puoi rispondere solo con la
<tua> sfera dinamica perché è difficile sia evitarlo che bloccarlo.
E impossibile spiegarlo su un ng. Infatti non volevo spiegare niente, mi
contenterei di avere mandato tutti al manicomio...
Paolo

 contenterei di avere mandato tutti al manicomio...
Con la storia del movimento circolare di tesabaki e taisabaki nello yokomen che
sono su piani diversi ce l'avevi quasi fatta! :-)
Ciao,
Lallo
(aikido)

>>
Ma guarda che e' facile: immagina di dare uno shomen, sicuramente
immaginerai l'energia del colpo come un arco di cerchio che parte dall'alto
e va verso il basso. Ora immagina tenkan: descrivi col piede un arco di
cerchio in orizzontale sul tatami (non e' proprio cosí, ma facciamo finta
per non complicarci la vita).
Ma se tiri uno shomen mentre fai tenkan? Come definiresti il percorso che fa
la tua mano? (e non parliamo di ki che sento puzza di ambulanza e ricovero
alla neuro...)
Paolo

 alla neuro...)
E' la risultante delle due traiettorie... un taglio diagonale, il kesa giri
giusto!?
Cmq, io di ki che sia non parlo... ho già i miei problemi! :)
Ciao,
Lallo
(ai--do)

 giusto!?
Ingiusto. Profondamente ingiusto... Sarà sempre un taglio in diagonale, ma
geometricamente va rappresentato come un arco di cerchio descritto sulla
superficie di una sfera in movimento. In geometria si dovrebbe chiamare una
trocoidale se non ricordo male.
A scuola, somari!!!!!.....
Paolo

 A scuola, somari!!!!!.....
Mi sa che per domani mi faccio fare la giustificazione medica...
venerdì si sono divertiti a farmi fare un kumitachi (!!) e io con 38° di FEBBRE
a farmi tagliare da tutte le parti (rigorosamente trocoidali:)). Però a
scherzare con un principiante ci rimetti le dita, e non ci sono dan che
tengano!! ^________^
Ciao,
Lallo
(aikido *etciù*)

 Mi sa che per domani mi faccio fare la giustificazione medica...
Che mi frega, tanto io vengo alle 10, firmo il registro e me rivado...
Paolo

 (aikido *etciù*)
Tac
(*tenkan*)

 Che mi frega, tanto io vengo alle 10, firmo il registro e me rivado...
E il resto lo facciamo noi... metodo giapponese? :)
Ciao,
Lallo
(aikido)

 E il resto lo facciamo noi... metodo giapponese? :)
Ma tu non eri quello che portava la giustificazione?... (metodo italiano)
Paolo

 Ma tu non eri quello che portava la giustificazione?... (metodo italiano)
Alla fine ci sono andato lo stesso... metodo italiano fesso!! :o)
Ciao,
Lallo
(aikido e costipazione)