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Titolo: 320d e centralina BMW = vibrazioni in 4a e 5a !!!!!

Ciao a tutti,
Se qualcuno mi puo' aiutare e' ben accetto:
Posseggo un 320d con 21000 km;
un bel giorno decido di fare modificare la centralina alla concessionaria
BMW dove
ho acquistato l'auto 10 mesi fa.
Mi garantiscono che la modifica non comportera' nessun problema INVECE.....
dopo 10 giorni noto che in 4a e in 5a, da 1500 a 2000 viene la tremarella
alla macchina,
una vibrazione insopportabile....Il meccanico della concessionaria mi fa la
sua diagnosi:
Va in risonanza il volano, non riesce a sopportare l'aumento di spinta
provocato dall'eprom
pima che il motore vada in coppia....."Sara' vero ???"    Soluzione
prospettata: nessun problema
ti abbssiamo il tiro della centralina.
Conclusione::: sono molto amareggiato e deluso di BMW.
Se qualcuno possiede un 320d e ha avuto esperienze del genere ed ha quelche
consiglio e' ben accetto.
E' possibile che una macchina del genere non tenga la modifica della
centralina ???
Saluti a Tutti
Marco


--
Saluti,
Pier (23,109,PD)
Corsa GSi 16V
ICQ UIN : 72530966

> Conclusione::: sono molto amareggiato e deluso di BMW.
Magari del conce che ti ha fatto il lavoro, BMW non c'entra niente. Loro ti
danno un motore che già di serie è eccellente. Se poi non ti basta e vuoi
ancora di più... beh, come vuoi, devi mettere in conto eventuali problemi
dui affidabilità. Io non l'avrei fatto.
Ciao

Il mio consiglio é quello di rimappare la centralina, lasciando invariata la
coppia sotto i 2000, ed aumentandola solo ai regimi superiori..
in pratica non aumentare i valori di coppia massima rispetto all'originale,
ma diminuisci l'appiattimento della curva nella zona immediatamente
superiore ai 2000...
Evita quelle vibrazioni se non vuoi realmente spaccare tutto..

> Conclusione::: sono molto amareggiato e deluso di >BMW.
e perchč??

 centralina ???
Dopo una cosa del genere, io avrei rimesso la eprom originale. Ma a quanti
cavalli l'hai centralinata?
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 centralina ???
Le risonanze sono un fenomeno non particolarmente semplice da evitare,
quando i corpi che possono risuonare sono parecchi (ed in questo caso lo
sono). E non è nemmeno detto che, irrobustendo, si riesca ad ovviare al
problema, in quanto il numero di velocità critiche resta sempre quello:
semplicemente il loro valore varia.
Insomma, nel funzionamento del motore c'è un certo numero di regimi che, se
mantenuto a lungo, causa vibrazioni ed in seguito rotture. In fase di
progettazione si cerca di piazzare questi regimi al di fuori del normale
campo di funzionamento (ad esempio a 350 giri, o a 6200 giri, e così via).
Per quelli per i quali non ci si riesce, si tara la centralina in modo che
non faccia
stabilizzare mai il motore su quel regime (qualcuno avrà notato, accelerando
[poco] in folle, che il motore si stabilizza su regimi preferenziali e che è
molto
difficile variare di poco il numero di giri).
Il problema nasce quando viene modificato il valore massimo di coppia: i
regimi critici si spostano e possono finire all'interno dei regimi di
normale funzionamento.
Le soluzioni sono:
1) usare mappe originali o comunque mantenute "tranquille" sotto i 2000
giri;
2) schiacciare poco il gas sotto i 2000 giri;
3) scalare marcia in ripresa;
4) accettare le vibrazioni ed una precoce usura del motore.
In tutti e 4 i casi, non è prevista la "delusione" nei confronti di BMW,
perché la rimappatura dei TD scombina troppo le carte perché la casa madre
possa prevederne i risultati.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

Marco
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 15/12/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 ha scritto nel messaggio
news:30nW7.33525$o9.11...@news1.tin.it...

Infatti e' quello che mi ha proposto il meccanico ed domani (oggi) la porto
al
conce per questo.
Secondo voi e' meglio che chieda di cambiare il volano intanto che ' in
garanzia?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:QqnW7.366662$sq5.17...@news.infostrada.it...


 --
Infatti io nella mia ingenuita', non sapevo delll'esistenza di questi rischi
ed il tecnico mi aveva assicurato che la modifica era esente da rischi o
malfunzionamenti dell'auto....ora la portero' a rimappare la curva fino ai
2000 giri.
Grazie
Marco


Per ora mi limito a portare l'auto al conce a fargli abbassare il tiro sotto
i 2000 g
come consigliato dal dal loro meccanico e dai ragazzi di IDA.
Ciao e Grazie
Marco

 Peccato che non esista niente di tutto ciò.
Infatti, non esiste nessun tipo di elaborazione "optional" BMW che un
concessionario possa fornirti senza far saltare la garanzia della casa. Le
centraline per elaborare la vettura sono tutte prodotte e commercializzate
al di fuori della rete ufficiale BMW e i concessionari non te la istallano a
meno che tu firmi una liberatoria in cui li sollevi da ogni responsabilità
in caso di malfunzionamenti. I concessionari dovrebbero montare, per
contratto, esclusivamente ricambi e accessori originali BMW, che sono
anch'essi garantiti 1 anno. Se il tuo concessionario non l'ha fatto... beh,
mi chiedo come intenda risolvere la faccenda ora che la tua macchina fa le
bizze.
--
Bicar srl
Concessionaria BMW e MINI
http://www.geocities.com/bicar_srl

bizze.
"Abbassando il tiro della centralina", no? ;-))


 garanzia?
No, perché mai? Non si è mica rotto.
Se dopo la correzione continuerà a vibrare, sei sempre in tempo.


: Ah, poi ovviamente andrei da uno serio a farmi fare una centralina
: come si deve!
pero' uno potrebbe anche pensare che se fa la centralina in concessionaria
quando salta qualche cosa si riesce a fare qualche gabola (tanto se si vuole
riescono a far quasi tutto) per spendere meno, visto che l'hai fatta da
loro.
Se lo fai da un esterno allora si aggrappano anche al ''bioritmo dei ratti
da combattimento'' per non farti passare in garanzia qualche cosa ...
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ [since1997] (31,poki poki poki, LC)
[...campagna a favore dello Sverniciatore di serie, si accettano firme !]
"To go faster add lightness"
Triumph Speed Triple dreamer

: Tutti gli organi meccanici sono dimensionati per sopportare la coppia del
: motore di serie, tu l'aumenti, e magari pretendi pure di avere la stessa
: affidabilità che avresti mantenendo tutto originale ?
mantenere la stessa affidabilita' e' utopistico ma almeno saper di aver un
cambio-diferenziale che sopporta il 15% di coppia in piu' non sarebbe male
soprattutto per l'affidabilita' del motore di serie.
Se io potessi scegliere tra un auto originale e la stessa auto
commecializzata con dimensionamento +15% sceglierei quest'ultima anche
spendendo qualcosa di piu'.
Tutto questo non per un domani ''pompare'' l'auto ma per saper di potre
strapazzare l'auto di serie senza arrivare al vero limite degli organi
meccanici.
Questo ragionamento magari stupido e' anche un po' alla base della mia idea
di montare ''lo sverniciatore'' di serie cosi da poter passare da 100cv a
130cv senza problemi.
L'ho gia' detto ma lo ripeto ... esempio compro una Golf Tdi 130cv, e la uso
quotidianamente per andare al lavoro in colonna o fare 5semafori-rossi in
5km a 100cv e 130cv quando mi ''serve'' , cosi' per il 50% delle volte il
motore utilizza 100cv con i relativi consumi e 24kgm di coppia al posto dei
30kgm del 130cv.
A 100cv tutti gli organi meccanici vengono utilizzati per 100cv e la durata
complessiva aumenta, se poi non e' idea dei costruttori fare auto che non si
rompono allora e' un altro pario di maniche.
Qualcuno in passato mi disse che basta tenere il piede piu' leggero ma non
e' detto che si riesca sempre, con lo ''sverniciatore'' io penso ci
riuscirei.
Certo lo ''sverniciatore'' di serie non e' lo pseudocablaggio aftermarket ma
una vera e propria funzione software integrata nle programma di serie che
permette di usare 2 livelli diversi di potenza a seconda degli utilizzi tipo
quelle auto 5000 che in alcune occasioni fanno ''funzionare solo meta' dei
cilindri''.
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K® [since1997] (31,poki poki poki, LC)


: Non di BMW come casa produttrice ma con la conce che mi ha
: messo su la eprom senza avvertimi dei rischi.
sommariamente fanno presto a dire che l'auto non avra' problemi, magari ti
dicono anche che la centralina e' fatta dalla Bmw motorsport ecc ecc ecc ...
Io mi ero interessato e mi han sempre detto che non ci son problemi proprio
rilevanti, ma un meccanico serio mi ha sussurrato che non ci farai mai i km
che l'auto poteva fare senza la modifica.
Certo se gli metto lo sverniciatore a mio nonno penso che non ci son
problemi, ma quando si utilizza l'acceleratore digitalizzando allora ...
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ [since1997] (31,poki poki poki, LC)


 "Abbassando il tiro della centralina", no? ;-))
Spero per lui che finisca tutto bene. Sai la farfalla che provoca uragano
agli antipodi? ;)) Quella cosa del volano non mi ha preso bene, ma forse è
una banalità risolvibile alla svelta. In bocca al lupo a lui! :)

 Bicar
LF

 messo su la eprom senza avvertimi dei rischi.
ah,allora sono d'accordo con te,già una concessionaria che ti riprogramma la
centralina è poco seria,perchè la loro politica dovrebbe essere quella di
sconsigliare questo genere di cose,salvaguardando la durata del motore e di
conseguenza il prestigio del marchio.

 questo, BMW non ha diritto alcuno di far decadere la garanzia.
Hai ragione, ma temo che BMW riesca a dimostrare sempre di piů. Cioč, a me
non ne viene in tasca niente. Anzi, piů roba passa in garanzia e piů il
cliente č contento e di conseguenza pure io. Ma a uno non ha passato in
garanzia un lavoro grosso perchč in autostrada da qualche parte glihanno
fatto del gasolio "sporco" di olio di colza. In questo caso mica č colpa del
cliente se ci sono distributori che "allungano" il gasolio (un po' come
l'acqua nella benza). Ma BMW non ha pagato comunque. Per questo dico che
quando le cifre sono alte (pensa un motore nuovo, costa quasi da solo come
una macchina) io preferisco evitare rischi. Ma parlo di me, naturalmente,
mica voglio farne una regola generale.
Certo che se poi rimetti la vecchia centralina e la dai in permuta senza
dire che con la modifica hai messo a rischio la durata del motore... beh,
chi te la compra in buona fede lo stai imbrogliando, o sbaglio? Insomma,
imho se la modifica non rovina niente ok, sennň va a finire che si cerca di
imbrogliare la casa rpoduttrice, chi te la compra usata, ecc...
E' il mio punto di vista, vale come un altro :)

"Marc" <pa...@SoftHome.net> ha scritto nel messaggio
news:mtlW7.33231$o9.11...@news1.tin.it...
| Mi garantiscono che la modifica non comportera' nessun
problema INVECE.....
| dopo 10 giorni noto che in 4a e in 5a, da 1500 a 2000
viene la tremarella
| alla macchina,
| una vibrazione insopportabile....Il meccanico della
concessionaria mi fa la
| sua diagnosi:
| Va in risonanza il volano, non riesce a sopportare
l'aumento di spinta
| provocato dall'eprom
Mi sa che questi il file della Eprom se lo sono scaricati da
Napster! :-PPP
Scherzi a parte, io rimetterei subito tutto come prima!!!
--
: Maurizio I
: [21Y,50 HP,700MHz,TO]
: NOKIA 51-33-7110 ICQ #41821459
: Oo=(W)=oO POLO 1.4 TDI in arrivo (5° sett)

 Bicar
LF

 Bicar srl
Ciao!
Micky (28, 184, BG)
/\oo\  [|||||] [|||||]  /oo/\


Tra un po riferiro al Ng gli eventuali miglioramenti promessi dal conce
riguardo le
vibrazioni del mio 320d con centralian modificata da lui stesso;
io sono pessimista ai massimi livelli.
Ciao Marco

 dette, ma dico che io non sono riuscito a trovarle.
Mi dispiace che ti sei fatto un'idea così brutta del service BMW. Spero che
prossimamente tu possa avere dati che ti facciano dire il contrario.
Buon anno nuovo a tutti! :)


 Bicar srl
PS: L' astio non e' diretto a te, bada. Solo ai tuoi colleghi con cui ho 
avuto a che fare. Disgraziatamente, questi comprendono il 100% dei 
concessionari BMW con cui ho avuto a che fare da cliente. Problema 
grosso, perche' le auto si vendono da sole, la prima volta. La seconda, 
ahime', no: le auto sono senza dubbio straodinarie, ma se la rete di 
concessionari e' cosi' inaffidabile, mi vedo costretto a rivolgermi 
altrove.
LF

Buon anno nuovo a tutti! :)
Anche a te, ma ti spiacerebbe pachare l'outlook che usi per postare?
Il suffisso R: incasina tutti i threads a chi usa outlook a sua volta...
P.s.: prima o poi chiacchiereremo di qualche E36 320 cabrio... ;) le
quotazioni sono ancora alte? Con il 2002 č previsto un leggero calo?
P.p.s.: naturalmente aspetto con ansia&gioia anche il parere di LF! ;)
Zerocento® (28,90+,SP)
Cancello Driver (By Shadow)
Beverly 200 Soon Rider
"For speed, add lightness" - C. Chapman

io sono pessimista ai massimi livelli.
Se il tuo conce ha davvero chiamato la modifica come "originale BMW"
puoi benissimo chiedere che l'auto sia risistemata al 100%  oltre che
sputtanarlo legalmente con BMW Italia per truffa :-( Lui ha chiamato
un "rimappatore" dandogli forse 500.000 e ci ha pure guadagnato :-//
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3

 Zerocento® (28,90+,SP)
LF

probabilmente a minor costo, una 323 o 325.
Ma la 325 non beve un po' troppo? :)
ZerocentoŽ (28,90+,SP)


 Zerocento® (28,90+,SP)
LF

LF
Zerocento® (28,90+,SP)


 Zerocento® (28,90+,SP)
LF

Si potrebbe :)
Per me no problem! ;)
