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Titolo: Esuli istriani, autocritica pari alla nostra?

  Sono un parente del Prof. Luraghi, autore del libro "Eravamo 
partigiani", edito da Rizzoli, che segnalo a tutti.
  Vorrei 'conoscervi' meglio. E dal 'vivo'. Quello che sostiene 'Vanni' 
Padoan riflette in parte il mio pensiero: occorre denunciare i crimini 
e le mele marce della Resistenza, ma che nessuno tocchi la Resistenza! 
E' questo che spesso a Milano - dove vivo e faccio politica (prima nel 
Pci, oggi nei Ds) - mi ha portato a grossi diverbi con alcuni di voi 
esuli. Il problema e' che molti di voi non accettano i valori della 
Resistenza, anzi vanno contro la Resistenza. Per questo per tanti anni 
siete stati chiamati tutti 'fascisti'. L'ho fatto anch'io. Lo ammetto e 
sono pronto a fare ammenda, ma molti di voi si comportavano veramente 
da fascisti: dicevano che i partigiani erano tutti briganti e banditi, 
che il 25 aprile e' un giorno di lutto e non fi festa, che la 
Resistenza non ha nessun valore se non l'esproprio e la rivoluzione 
comunista. Per questo vi segnalo il libro 'Eravamo partigiani': si 
parla dei tanti partigiani monarchici, liberali, laici, cattolici ed 
azionisti che lottavano insieme ai comunisti. 
  Altro punto: molti di voi sono sensibilissimi a cio' che vi ha 
colpito, ma non riconoscono cio' che colpi' durante il fascismo gli 
yugoslavi. Non riconoscendo le grosse, enormi, colpe fasciste, ci si 
comporta come quei comunisti che non vollero per anni parlare delle 
foibe. Le 'vostre' foibe oggi sono i campi di Gonars, ad esempio, di 
cui non volete mai parlare (non sto qui accudando la lista Histria, ma 
in generale un certo 'mondo esule'). Voi pretendete che sia 
riconosciuto il vostro dolore - e giustamente lo pretendete! - ma 
spesso o non riconoscete o minimizzate il dolore degli altri. Bella fu 
un frase di un articolo di un anno fa di Claudio Magris, che andava 
piu' o meno cosi': i miei fratelli hanno ucciso i tuoi fratelli che 
hanno ucciso i miei, ma sono contento che i miei abbiano ucciso meno 
dei tuoi. Con questo approccio non si va da nessuna parte.
  Se voi commemorate il 10 febbraio, dovete - dopo 60 anni - capire che 
uno sloveno di Trieste ha lo stesso diritto vostro di festeggiare il 
giorno in cui Trieste fu liberata dai nazi-fascisti. Perche' se per voi 
i 40 giorni titini di Trieste furono un'occupazione, per lui furono una 
liberazione. Dobbiamo avere tutti la maturita' di ammettere che le due 
cose stanno sullo stessissimo piano.
  Ecco, un po' irruento ma mi sono presentato. Spero che mi accogliate 
in questa lista anche se la penso per molte cose tanto diversamente da 
voi. Ho fatto le mie critiche. Aspetto le risposte e le vostre di 
critiche, perche' nessuno di noi e' infallibile. Anzi, io non solo non 
condivido molte cose della sinistra, ma non condivido al 100% nemmeno 
me stesso...
Franco Luraghi

 e le mele marce della Resistenza, ma che nessuno tocchi la Resistenza!
Apprezzo il discorso, e sarebbe il caso che si facesse chiarezza sula nostra 
storia senza tanti tabù. Sarebbe però il caso di dire che non si trattava 
solo di mele marce nella Resistenza, il PCI di Trieste assunse atteggiamenti 
di aperta connivenza con gli slavi comunisti. Questo ovviamente non 
significa che non siamo riconoscenti a quei patrioti che in quegli anni 
combattevano per la libertà del paese.
Da quello che appare dai miei studi il regime fascista impose la lingua 
italiana anche alla minoranza slava, e trattava tale minoranza come 
cittadini di serie B. Però non ci fu alcuna violenza gratuita contro gli 
slavi, mi risulta che alcuni condannati a morte (una decina) di slavi 
avessero commesso omicidi e non vennero condannati solo per una vaga 
opposizione.
Interessante notare che gli italiani uccisi fossero anche antifascisti e che 
il sistema del terrore imposto dai comunisti titini riguardava tutte le 
etnie e tutti i gruppi politici, l'idea di una reazione a precedenti abusi 
sinceramente non mi pare corretta. 

 sinceramente non mi pare corretta.
Un sistema di terrore non ha giustificazioni, ma come può vedere
chiunque non ignori *volutamente* le allegre avventure della banda
Hitler-Mussolini in terra jugoslava, aveva tutte le caratteristiche
della REAZIONE agli abusi.
Reazione, quella titina, che era senz'altro molto meno "scientifica"
del sistema di terrore nazista (a cui le camicie nere si associavano
volentieri), e anche più selettiva politicamente del sistema di
terrore degli Ustascia, dapprima cameratoni dei fascisti italiani, e
poi dediti alla pulizia etnica antitaliana sotto gli occhi compiacenti
dei nazisti.
«Sulle montagne migliaia di civili italiani, legati spalla a spalla
con il filo spinato, imbottivano le foibe coi loro scheletri anonimi:
fascisti secondo la partigianeria slovena, italiani e quindi di
troppo, per le bande mercenarie di Ante Pavelic, mussoliniano al tempo
del regime, hitleriano durante la guerra civile.»
[Gian Franco Vené, "Coprifuoco"]
Ma per chi pensa che il comportamento dei titini sia stato espressione
dell'intrinseca malvagità degli slavi, o dell'indole criminale
dell'ideologia comunista, o meglio ancora di un mefitico mix delle due
cose, è evidente che durante l'occupazione della Jugoslavia non
accadde nulla che potesse provocare qualche reazione...
Oddio, magari qualche eccesso di esuberanza qua e là, ragazzate,
goliardate. Si sa, i repubblichini son tanto giovani...
--
Piero F.

 dalla colonizzazione veneziana,
Lascio perdere per il momento il resto.
Caro Piero, la tua affermazione è errata. Sentirla in bocca tua mi ha fatto 
l'effetto di un pugno sullo stomaco.
Vanno fatto dei distinguo fra Istria e Dalmazia.
Pensiamo all'Istria: come ti spieghi la presenza di un dialetto italiano, 
l'Istrioto, che non ha somiglianze con nessuna altro dialetto italiano?
Bizzarro che si stato importato dai Veneziani: dove lo hanno preso?
In tutta l'Istria a sud del Canal di Leme (Pola compresa) si parlava tale 
dialetto, che è antico e autoctono.
A nord del Canal di Leme si parlava veneto: vi sono diverse teorie al 
riguardo: alcuni dicono sia autoctono, altri che sia imposto su un 
preesistente parlata reto romanza.
Quel che è certo che sulla costa mai si è parlato lo slavo.
La presenza slava in Istria diviene consistente solo a partire dal XV sec, 
quando la Repubblica di Venezia, per ripopolare le campagne spopolate dalla 
pestilenze, comincio' a "importare" contadini dai propri possedimenti: 
slavi, morlacchi, albanesi, greci.
Prova a prendere in mano il prologo della "Foiba Grande" di Sgorlon e saprai 
di cosa parlo.
Discorsi simili possono essere fatti per la Dalmazia (si pensi al dialetto 
dalmatico e alla Repubblica di Ragusa).
Per cortesia, lascia perder tale argomentazione, che è tipica del peggior 
nazionalismo di matrice slava.
Cordialmente.

slavi,
beh, per la verità Roul Pupo nel libro "Il lungo esodo" documenta
diversamente da te. E se vai a questo sito trovi altre prove:
http://www.osservatoriobalcani.org/article/view/2793
 	«Mio padre aveva la certezza che se Montanelli fosse stato vivo si sarebbe ritrovato nelle sue condizioni. Come Enzo Biagi. Tutti pericolosi comunisti sanguinari che mangiano i bambini».
Gianni Luzi, figlio di Mario Luzi, Corriere della Sera, 2 marzo

 nazionalismo di matrice slava.
Non conosco il nazionalismo di matrice slava, te lo assicuro. Tutto ciò che ho
letto sull'argomento viene da fonti italiane, e in qualche caso inglesi.
Ripeto, non sto dando alcun peso al "c'ero prima io", voglio solo evidenziare
che l'etnia italiana costituiva, nell'area slava, un'elite dominante, e come
tale oggetto di invidie e rancori (più o meno giustificati, ma questo è un
discorso di merito che andrebbe approfondito prima di trinciare giudizi).
Saluti,
--
Piero F.

Bizzarro che si stato importato dai Veneziani: dove lo hanno preso?
Beh, in parte sono d'accordo con te, in parte no. Gli attuali abitanti
italiani dell'Istria sono di origine veneta, non "istriota". 


 Grande" di Sgorlon e saprai di cosa parlo.
Interessante che anche in Friuli ci sono state colonizzazioni
slave, come dimostrato da numerosi toponimi: l'attuale
Basiliano si chiamava Pasian Schiavonesco, e vicino al
Tagliamento si trovano 
p.es
. Gradiscutta, Goricizza e perfino
un Belgrado (di Varmo)
Pare che i coloni furono chiamati dai Patriarchi di Aquileia
dopo le devastazioni degli Ungari, oltre mille anni fa.
-- 
°¿°

 "istriota".
C'è stata negli ultimi secoli una venetizzazione linguistica,
come si vede a Trieste e anche a Muggia, dove prima la parlata
era più di tipo ladino.
-- 
°¿°

 ha scritto nel messaggio 
news:sh%%d.686667$b5.31...@news3.tin.it...

Avevo notato la presenza di questi paesini, a ridosso del tagliamento.
Come dicevo nell'altro mio post, durante l'Alto Medioevo la pianura Friulana 
era deserta.
Sai qualcosa di piu' su questi tentativi di ripopolamento?
Interessante sapere che Tito, assieme agli ultranazionalisti sloveni, 
affermava di voler portare la Jugoslavia al "legittimo confine del 
Tagliamento".
Mi chiedo se questi insediamenti siano stati la pezza d'appoggio a tali 
rivendicazioni.
Cordialmente. 

era piů di tipo ladino.
verissimo. A Trieste ed a Muggia si parlava un dialetto ladino molto
simile al friulano, detto "tergestino". Trieste era per il 70% slava
(slovena, croata e serba) per il resto italiana con minoranze greche,
ungheresi, ceke ed austriache. Ma la classe dominante era quella che
derivava dalla borghesia commerciale veneziana. Cosě, lentamente, il
veneto si mischiň a slavo e friulano ed avvenne la venetizzazione
linguistica. 
Questo appare anche dalle espressioni tipiche triestine, che come
costruzione hanno a che fare con sloveno e croato, ma sono dette in
veneto. 
Ad esempio: TE GA SENTI' QUALCOSA FRANCA? In italiano sarebbe HAI PER
CASO SENTITO FRANCA? In croato: JESI SE NESTO CUO SA FRANKOM, ovvero
HAI SENTITO QUALCOSA FRANCA, da cui deriva il triestino TE GA SENTI'
QUALCOSA FRANCA.
Potrei continuare per ore, ma non penso che interessi...

 a tali rivendicazioni.
Guarda, secondo me l'ultranazionalismo è uguale sotto qualsiasi bandiera.
La pretesa di estendere i confini fino a comprendere anche il paesello con
10 connazionali, ce l'hanno avuta tutti. Compresi noi italiani.
Non è una novità che le due guerre mondiali del '900 sono scaturite da
queste demenziali pretese, e che il risultato di esse è poi stato un paio
di milioni di profughi di tutte le nazionalità...
saluti,
--
Piero F.

 d'appoggio a tali rivendicazioni.
Infatti anch'io avevo pensato che forse qualche burocrate a
Belgrado, anzi Beograd quello vero ;-), abbia fornito alla
diplomazia iugoslava questa informazione, forse per avere
qualcosa da buttare sulla bilancia, del genere "chiedo 100 per
avere 50".
Comunque in quei posti si parla friulano come in tutta la
pianura.
-- 
°ż°

 di milioni di profughi di tutte le nazionalità...
La mia prima rerazione a questo post è stata: "soltanto un paio di milioni 
di profughi?"
La seconda:
non ricordo quando nè dove, vidi su una cartina le linee di confine 
Italia-Jugoslavia proposte da Francia, Gran Brettagna e USA dopo la I 
(prima, quando anche noi sedevano fra le potenze concitrici) guerra 
mondiale. La linea francese proponeva un confine che più a occidente di così 
non si poteva. Andava a cercare qualsiasi villaggio delle valli del Natisone 
e Judrio in cui ci fossero degli slavi e lo assegnava alla Jugoslavia. In 
pratica all'Italia sarebbe rimasto solo Monfalcone. La linea USA tagliava 
l'Istria in due, nord-sud da Idria (che non ricordo bene a chi l'avessero 
assegnata) a capo Promontore. La linea inglese, se non erro, era intermedia 
fra le due.
Molto divertente (si fa per dire) constatare che i più tirchi con l'Italia 
erano prorpio quelle nazioni che nel 1915, pur di averci al loro fianco, ci 
avevano concesso mari (l'intero Adriatico) e monti (le Alpi Dinariche), 
mentre i più generosi furono gli americani che nulla ci avevano promesso, e 
che sbandieravano il principio dell'autodeterminazione delle popolazioni. La 
proposta americana, almeno, aveva il merito di lasciare lo stesso numero di 
slavi in Italia e di italiani in Jugoslavia. Con un po' di buonma volontà ci 
si sarebbe potuti intendere.
Ma la verità fu che le linee di confine lie tracciò lo Stato Maggiore 
dell'Esercito. Volle il Brennero e Monte Nevoso come confine perchè 
"militarmente afficiente", alla faccia dei sud-tirolesi di lingua e cultura 
tedesca inglobati, corpo totalmente estraneo, nel nostro paese, e dei 
dalmati italofoni lasciati al loro destino jugoslavo perchè militarmente 
indifendibili. Per controllare l'Adriatico la marina volle Valona e ci 
trascinò in un paio d'anni di guerriglia in Albania perchè (chissà come mai) 
gli albanesi non ne volevano sapere di essere "nostri".
Conclusione: le etnie non ebbero nulla a che vedere con i confini.
G. De M.

 Conclusione: le etnie non ebbero nulla a che vedere con i confini.
Giusto, nel senso che i confini di Stato non rispettarono quelli etnici
(sempre che questi fossero comunque definibili con sicurezza, cosa che
quasi mai accade), ma le etnie costrette entro confini "sbagliati" ebbero
a che vedere, eccome, con le cause delle guerre mondiali.
--
Piero F.

 [testimonianza di Piero Vivarelli, adolescente volontario della RSI]
Senza alcun spirito di polemica ti faccio presente che ovvio c'è stata 
l'aggressione italo tedesca alla Jugoslavia, ma (e il fatto da te citato lo 
conferma), tale aggressione si inseriva nella guerra civile più o meno 
strisciante che esisteva in quel paese.
I serbi erano contro i croati e si sono massacrati senza mezzi termini. 
Italiani e tedeschi intervennero a favore dei croati e quindi i successivi 
eccidi compiuti dai comunisti croati (avvenuti anche a guerra finita)  non 
potevano trovare giustificazione nel precedente intervento nazifascista. 

 linguistica. 
[Marino Bonifacio - Cognomi triestini -Ed. Lint]
Tra l'XI e il XI secolo è stato slovenizzato gran parte del Carso 
triestino, e anche Trieste è stata raggiunta alla fine del XII secolo 
dagli sloveni, i quali già nel famoso documento del 26/10/1202 (in 
codice diplomatico istriano - Kandler) in cui compaiono i nomi e 
cognomi  di 349 cittadini, uomini e donne, costituiscono il 25% della 
popolazione urbana, mantre il rimanente 75% è composto dall'elemento 
romanzo locale preponderante nonchè dalle tre componenti onnipresenti - 
istriana, friulana e veneta - inclusi qualche croato come un Dominicus 
Pisaz e pure qualche tedesco quale un Hettich Marin.
Fulvio
-- 
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 discorso di merito che andrebbe approfondito prima di trinciare giudizi).
QUesto è un discorso un po' diverso che nulla a che fare con l'origine della
presenza italiana nell'Adriatico Orientale.
Magari rispondo un'altra volta.
Cordiali saluti.

rivendicazioni.
evidentemente sě. Altrettanto gli itlaiani rivendicavano Bocche di
Cattaro e Dalmazia

 QUALCOSA FRANCA.
Non trovo forti differenze con il veneziano. 

 giustificazione nel precedente intervento nazifascista.
I maggiori artefici di quegli eccidi furono sloveni (non croati).
La repressione italiana e la reclusione nei campi fecero comunque
numerosissime vittime croate, e francamente non mi pare un grande alibi
quello di aver instaurato e coperto, in connivenza coi tedeschi, il regime
nazionalfascista di Pavelic. Di certo non porterà acqua alla causa italiana,
anzi ...
OndaMax

 giustificazione nel precedente intervento nazifascista.
Continuo ad evitare di scivolare nella polemica, e ti invito a rivedere
con maggior attenzione la consequenzialità degli avvenimenti. NON E' VERO
che croati e serbi si stavano massacrando per loro gusto, e che allora
italiani e tedeschi intervennero a favore dei croati. E' vero invece che i
nazifascisti fecero deflagrare la guerra civile in uno Stato dove non
c'era già, e che "aiutarono" Pavelic nella sua opera di pulizia etnica e
ideologica contro serbi e comunisti (opera che costò circa un milione di
morti nella sola Croazia).
Il tuo ragionamento suggerisce invece che i "comunisti croati" avrebbero
dovuto avere gratitudine nei confronti degli italiani, perché questi li
avevano aiutati durante la guerra civile contro i serbi (supponendola
preesistente), e dunque non c'era alcun motivo per trarre vendette a
posteriori contro i nostri connazionali. Sto trasecolando.
Benché di comunisti in Croazia ne fossero sopravvissuti ben pochi, dopo le
pulizie di Pavelic, e nonostante l'esercito partigiano di Tito non avesse
connotazioni etniche, hai parlato proprio di "comunisti croati" come
responsabili degli eccidi ai danni degli italiani. Non è vero, ma se lo
fosse, non trovi che proprio i comunisti croati avevano qualche conticino
da regolare coi fascisti italiani?
E, a parte gli ustascia protetti e sostenuti dal fascismo, non ti risulta
forse che gli italiani (si veda alla voce "Roatta", o anche "Camicie
Nere") si siano macchiati *direttamente* di crimini contro la popolazione
civile? E su scala ben più grande delle ritorsioni e vendette perpetrate
dai titini alla fine della guerra? Se davvero non ti risulta, dillo
chiaramente, sarà mia premura indicarti i testi che documentano quei
fatti.
--
Piero F.

 l'origine della presenza italiana nell'Adriatico Orientale.
Ma è proprio il discorso che stavo facendo, prima che tu ti attaccassi
alla "primogenitura": dicendo che la presenza italiana discendeva dalla
borghesia veneziana (commercianti, funzionari, proprietari terrieri),
volevo evidenziare come per gli slavi fosse facile identificare gli
italiani come "razza padrona", così come i polacchi lo erano in Ucraina,
Bielorussa e Lituania. E senza nessun giudizio di merito (ancora)
sull'effettivo agire da padroni buoni o da padroni cattivi.
Saluti,
--
Piero F.

 civile?
CUT
Evidentemente no.
Quanto scrivi , se hai avuto modo di leggere le svariate decine di articoli
su ICS, e' stata liquidato come "propaganda titina" da uno dei moderatori
della mailing list istriana.
Alla faccia della Verita' Storica...
ciao
sergio
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dopo le devastazioni degli Ungari, oltre mille anni fa.
di toponimi slavi e' pieno il Friuli. Gradisca d'Isonzo, Grado e
Gorizia su tutti!

 ha scritto nel messaggio 
news:0e%%d.686653$b5.31...@news3.tin.it...

L'unità linguistica veneta, che andava dal Garda all'Istria, sarebbe stata 
spezzata nell'alto medioevo dalle invasioni barbariche.
La pianura del Friuli, porta di ingresso dell'Italia, venne ridotta a uan 
landa deserta, dove nemmeno la splendida Aquileia riusci' a rinascere dalla 
proprie ceneri.
Con l'arrivo dei Franchi al regione torno' sicura, e fu ripopolata dalla 
genti friuliane della Carnia, il cui dialetto si parla ancora in tutta la 
pianura.
Grado, al sicuro dalle invasioni, mantenne la parlata veneta.
Il Friulano arrivo' fino a Trieste e Muggia , dove si mantenne fino 
all'inizio dell'800.
Secondo questa teoria, quindi,  dialetti isroventei parlati da Capodistria 
fino al Canale di Leme, sarebbero autoctoni dell'Istria.
Cfr.  L. DECARLI, Origine del dialetto veneto istriano, Trieste 1976.
Cordialmente

queste demenziali pretese,
pensa che gente che queste demenziali pretese le ha ancora
sull'Istria. Gente cui dà fastidio che l'Istria sia popolata oggi da
"foresti" e non da italiani. 

 discorso di merito che andrebbe approfondito prima di trinciare giudizi).
QUesto è un discorso un po' diverso che nulla a che fare con l'origine della 
presenza italiana nell'Adriatico Orientale.


pianura.
sě, ma i segni "diacritici" sulle "s" e su alcune "c" sono di matrice
slava e non ladina.

 ha scritto nel messaggio 
news:4241791...@news.individual.net...

Che sono in Venezia Giulia.
Oh Fede....... per favore...... 

Che sono in Venezia Giulia.
no: Gorizia e Grado sono "bisiaccheria", mentre a Gradisca si parla
friulano, quindi è Friuli

morti nella sola Croazia).
Potrei sbagliarmi ma mi sembra un numero eccessivo. Il numero di
vittime stimate nell'intera Jugoslavia e' di circa 1.500.000 e 2/3
nella sola Croazia e' a mio avviso sbilanciato.

"Unorthodox Behaviour"  ha scritto


Beh, non avevo pretese di esattezza, si tratta di conteggi mai verificati
fino in fondo, e ciò che conta in questi casi è l'ordine di grandezza.
Innanzitutto la mia frase, come l'hai quotata tu, sembrerebbe riferirsi
alle vittime dirette di Pavelic, ma il soggetto era *i nazifascisti che
aiutarono Pavelic*, e mi riferivo dunque allo scannatoio che fu il geniale
risultato di quel "fraterno sostegno" al poglavnic croato. Cercherò allora
di quantificare con maggior precisione, nei limiti del possibile.
Le vittime complessive, nell'intera Jugoslavia fra il 1941 e il 1945, sono
stimate da un minimo di 1.500.000, come risulta a te, fino a un massimo di
1.700.000, secondo le fonti e secondo gli autori.
Hans-Adolf Jacobsen e Hans Dollinger, in "Der Zweiter Weltkrieg - Die
Letzten Hundert Tage", calcolano 300.000 vittime tra i militari, e ben
1.300.000 tra i civili (ma non si capisce se nel conteggio dei civili
includono i partigiani).
Altre fonti, facilmente rintracciabili con Google, distinguono 1.000.000
di civili uccisi più 700.000 combattenti (compresi cetnici, ustascia e
titini). Il 50% farebbe già 850.000, e ALMENO il 50% riguardano la
Croazia.
La centralità della Croazia in questo massacro dipende dal fatto che
Pavelic aveva annesso la Bosnia, e dunque il territorio era ben più vasto
(e ferocemente conteso) della Croazia odierna. Si è parlato anche di
600.000 serbi eliminati fisicamente dagli ustascia, ma la cifra reale
dovrebbe superare di poco la metà: infatti lo storico Jan Palmowki, in
"Oxford Dictionary of 20th Century World History", voce Yugoslavia, parla
di 600.000 serbi tra uccisi ed *espulsi*, ed è stato reso noto dal
Vaticano in occasione della beatificazione di Stepinac, che molte migliaia
di serbi ebbero salva la vita mediante una conversione,  palesemente di
facciata, alla religione cattolica.
La cifra delle vittime nella Croazia (di allora) deve tener conto dunque
delle vittime della pulizia etnica di Pavelic (serbi, albanesi, ebrei, ma
anche comunisti di etnia croata, e negli ultimi tempi anche gli italiani
della Dalmazia), delle rappresaglie di SS e Camicie Nere contro interi
villaggi, dei morti nei campi di concetramento, dei caduti partigiani,
cetnici, ustascia e militari "regolari", e infine delle rappresaglie
titine contro gli stessi ustascia, a guerra conclusa. Se non si arriva al
milione, siamo comunque oltre gli 850.000.
Comunque hai fatto bene a esprimere il tuo dubbio. La cifra non sarà
precisa (e non aveva pretesa di esserlo, in quel contesto), ma l'ordine di
grandezza è quello.
--
Piero F.

grandezza è quello.
Grazie per l'approfondimento.Come hai ben compreso il mio intervento
era dettato da quello che potremmo chiamare "amor di precisione" e non
era certo teso a sminuire le responsabilita' e le colpe
dell'esecrabile Pavelic.