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Titolo: Tecnico: spiegazione delle code

C'è una domanda che non riesco a togliermi dalla testa.
andando in tangenziale a milano (e mi è successo anche ieri in A4 da
bergamo a milano), incontro delle code "a fisarmonica" senza nessuna
spiegazione logica.
descrizione.
si sta guidando, ci si trova danti un muro di auto ferme.
ci si ferma e si sta fermi qualche minuto. poi si riparte a passo
d'uomo, e poi magicamente la coda si libera e si può continuare a
viaggiare a 90 all'ora per qualche km, fino alla prossima coda.
non si trova niente che potesse spiegare la coda: non un cantiere, non
un incidente, non uno svincolo incasinato, solo i soliti idioti che
procedono in centro carreggiata, snobbando la corsia di destra.
qualcuno sa spiegarmi come si creano queste code?
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !

 qualcuno sa spiegarmi come si creano queste code?
Posto che la questione è ancora dibattuta, nel senso che non è stato ancora
ben sviluppato un modello matematico che descriva esattamente il fenomeno,
provo a darti alcuni dati essenziali.
Il fatto più importante è il legame imprescindibile tra velocità e distanza
tra un'auto e quella che la precede. Intendo dire: quando sei fermo a un
semaforo, tendenzialmente stai a non più di mezzo metro da quello davanti.
Quando il traffico comincia a muoversi, le distanze tra i veicoli si
allungano ed ecco in parte spiegato l'effetto fisarmonica.
Oltretutto la portata della strada (intesa come max numero di veicoli che
possono transitare in un'ora) non è costante, ma dipende dalla velocità
media di percorrenza. E' massime per una velocità molto bassa, intorno ai
40 km/ora. Questo proprio a causa della variazione della distanza tra i
veicoli in funzione della velocità. 
-- 
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78 
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 qualcuno sa spiegarmi come si creano queste code?
Avevo letto qualcosa a riguardo tempo fa. In sostanza c'era uno studio sulle
code che si formano improvvisamente e che apparentemente senza motivo. E'
come quando si è in una lunga coda ad un semeforo: quando si accende il
verde le vetture che sono in vicinanza del semaforo cominciano a muoversi e
così via via tutte le altre, come se fosse un "onda negativa" (cioè che
indietro anziché avanti) che si muove a ritroso. Quando tocca a noi il
semaforo è ovviamente ridiventato rosso ma ci si muove lo stesso per effetto
di questa "onda". Durante la marcia in tangenziale o simili, un
rallentamento di una o più auto provoca un rallentamento maggiore di quelle
che la seguono, che provoca un rallentamento ancora più pronunciato di
quelle che sono ancora più indietro, e così via. Si arriva così a dei veri e
propri blocchi, apparentemente inspiegabili, magari con code di alcune
centinaia di metri (se non di km).
-- 
Ciao
Deimos

 centinaia di metri (se non di km).
Credo in questa tesi: quando uno frena generalmente lo fa in modo più
intenso di colui che lo precede, dato che noi vediamo i fari degli stop ma
non sappiamo quanto intensamente stia frenando colui che ci precede.
Iterando questo comportamento per n auto in successione si arriva
all'arresto della fila. L'evento scatenante può essere di vario tipo: un
sorpasso di un camper che costringe qualcuno a frenare, qualcosa che distrae
e ci fa levare il piede dall'acceleratore (quello ditro di noi frenerà !)
ecc.
Diego

 qualcuno sa spiegarmi come si creano queste code?
E' un fenomeno di amplificazione di oscillazioni, come ne capitano molti nel
mondo fisico.
Questo in particolare lo puoi comprendere pensando alla velocità media delle
macchine, a quella istantanea ed alle distanze di sicurezza.
Ammetti che una strada abbia una capacità di traffico tale da consentire di
viaggiare al massimo a 60 Km/h.
Ad un certo punto subentra una perturbazione che provoca un rallentamento
anche modesto in un dato punto.
Alcuni automobilisti freneranno, e quelli che seguono ridurranno la distanza
di sicurezza.
Superato l'ostacolo, i primi accelerano fino a riguadagnare lo spazio perso
rispetto a chi precede.
In tutto questo, la velocità media é 60Km/h, ma la velocià istantanea vedrà
macchine che viaggiano a 120 ed incrementano la distanza rispetto a quelle
che seguono e macchine che dopo aver frenato per non tamponare quelli che
precedono, sono costrette a rallentare ulteriormente per ristabilire la
distanza di sicurezza che é stata bruciata nella frenata.. e per questo
motivo viaggeranno a velocità inferiori a 60Km/h.
La causa che é amplifica la perturbazione iniziale, trasformandola in un
fenomeno oscillatorio divergente é la "retroazione ritardata".
Per retroazione si intende il comportamento del conducente, che reagisce
alle situazioni del traffico accelerando o frenando. Ho specificato
"ritardata", perché i riflessi di ogni essere umano implicano un tempo di
risposta.
Se la retroazione non avesse ritardi e se le macchine fossero in grado di
reagire istantaneamente ai comandi del pilota, la coda si muoverebbe come
"l'acqua dentro un tubo".. ovvero in modo incomprimibile.
Dato che esiste un ritardo di risposta, la coda si muove come aria "dentro
un tubo".. Essendo l'aria comprimibile, si possono creare facilmente dei
fenomeni oscillatori.
Alcuni esempi possono essere:
1) suonare una canna od una bottiglia, soffiando sull'imboccatura. La
velocità media dell'aria é nulla (nel senso che non esce ne entra), ma
oscilla creando un suono..
2) Scorreggiare: La velocità media del gas intestinale non é nulla, ma varia
continuamente tra una Vmin ed una Vmax creando un tipico suono
Ecco quindi che le "code ad elastico" sono assimilabili a scorreggie di
dimensioni kilometriche.


ROFTL!!!!!  :)))

 nel mondo fisico.
[cut]
Grazie, bella spiegazione, io nelle code tento sempre di andare a velocità
costante piuttosto che accelerare per fare 3,75 m. e poi fermarmi.
Ciao
Mirco
-- 
Mirco Zorzo 305---> 40k km--->€€€--->Polo tdi---> 95k km , rca 11, 15pt 
-peso=-spazi d'arresto +prestazioni o minori consumi
MDK Linux 2.4.21 Registered user #287263

 dimensioni kilometriche.
RRRROOOOTTTTFFFFLLLLL!!!!   :DDD
-- 
..::| A l d A m A r |::..
..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

 mondo fisico.
[cut]
Bellissima spiegazione..
Complimenti!
--
Alan
20, 116, CH

 dimensioni kilometriche.
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOTFL
Ho riso un quarto d'ora.

 
C'č un articolo al riguardo su QUARK di questo mese ;-)

 C'è un articolo al riguardo su QUARK di questo mese ;-)
Anche lì fa l'esempio delle scorregge?
:-)

dimensioni kilometriche.
stare in coda non sarà più lo stesso per me.
- - 
Gio.
(rutta sulla mail se vuoi scrivermi)

stare in coda non sarà più lo stesso per me.
appena vedrai gli stop accendersi, ti butterai sul tasto del ricircolo
per evitare l'odore di scoreggia?


per evitare l'odore di scoreggia?
già, e pensa se scappa una scintilla!
