Newsgroup: it.sport.arti-marziali
Titolo: arti mariali operatore polizia locale

salve a tutto il NG!
vorrei sapere quale corso di arti marizali a vostro parere � pi� indicato
per un operatore di polizia locale dato che lavoro sempre su strada e
ultimamente devo ammettere di aver temuto "per il peggio" in una occasione
di tentata aggressione
vi ringrazio
Beppe
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di tentata aggressione
Mah.... credo che un buon corso di difesa personale potrebbe andare
bene. Non ci sono corsi specifici per le fdo?

 Beppe
Indubbiamente il Krav Maga.
Antonio Seiry� Maranghi



Indubbiamente... il Ju-Jitsu !
;-)
MMC on mobile
-- 

di tentata aggressione
L'Aikido permette la difesa personale senza obbligarti a procurare
un'offesa fisica al tuo avversario e perci� la disciplina pi� adatta
nel tuo caso di operatore di polizia urbana dotato di arma d'ordinanza
per fronteggiare casi veramente gravi in cui sia ammesso che un
pubblico ufficiale debba ricorrere all'offesa per realizzare la
propria difesa od anche solamente la tutela dell'ordine pubblico. 
Trovi in questa pagina maggiori dettagli su questa particolarit�
dell'Aikido:
http://it.wikipedia.org/wiki/Aikido#La_corretta_vittoria_.28.E6.AD.A3.E5.8B.9D_.E5.90.BE.E5.8B.9D_.E5.8B.9D.E6.97.A9.E6.97.A5_masakatsu_agatsu_katsuhayabi.29
Ciao.
Claudio Pipitone
_________________________
autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/

 propria difesa od anche solamente la tutela dell'ordine pubblico.
Sicuramente, come anche ogni arte marziale l'Aikido è ottimo anche per
la difesa personale... temo però che serva molto più tempo e pratica
rispetto a un corso di difesa personale per avere risultati
soddisfacenti! :-)
Resta ovviamente il fatto che in ogni caso una forza dell'ordine nn
deve *mai* scadere nell'abuso di potere e/o di sopruso fisico...

 Beppe
MGA della FIJLKAM, Metodo Globale Autodifesa, veloce e pratico
Silvano 

 ha scritto nel messaggio 
news:ht0dvn$cte$1...@news.newsland.it...


deve *mai* scadere nell'abuso di potere e/o di sopruso fisico...
Appunto..., ma direi che non si debba in questo caso parlare di abuso
di potere e/o di sopruso fisico, perch� questa � una cosa ancora
diversa dall'aspetto che intendevo considerare: io volevo evidenziare
invece il fatto che l'Aikido consente, quando l'avversario sia a mani
nude od al massimo armato di armi improprie od armi bianche, una
difesa personale (o di compiere un arresto nel caso di forze
dell'ordine pubblico) per ottenere le quali cose l'Aikido consente di
non ricorrere all'offesa fisica dell'avversario o comunque di ridurla
al minimo in quanto possiede tutta una serie di possibilit� che le
altre arti marziali basate sul recare un'offesa fisica all'avversario,
non mettono a disposizione.


 Seiryï¿œ ha scritto:

Quella piï¿œ pratica e diretta, a parer mio, ï¿œ indubbiamente il Jeet Kune 
Do...
Ma come avrai facilmentre intuito da tutti questi post, "ogni scarrafone 
ï¿œ bello a mamma soia". ;-)
Ciao!
Vegetaï¿œ

 inferiori... ;-)
Eheh...
come correttamente dici tu, in questo caso non si tratta più di vero e
proprio "Aikido", ma di usare alcune parti dell'Aikido per altri
fini...
Come al solito insomma dipende molto dall'insegnante, credo che un
buon maestro di arti marziali, di qualunque AM, se è un buon
insegnante ovviamente, è in grado di tenere un corso finalizzato e
mirato per specifiche esigenze, in questo caso per fdo.
Di sicuro le tecniche di bloccaggio, controllo e disarmo che si usano
nell'Aikido sono adattatissime allo scopo, ma serve appunto trovare un
insegnante che sia disposto a fare un corso dedicato, "piegando" per
così dire l'Aikido alle specifiche esigenze. E' in questo senso che
consigliavo un corso di difesa personale, con un buon insegnante, dove
son più abituati a organizzare corsi della serie "20 lezioni da 3
ore", mentre magari un insegnante di Aikido, che già tiene corsi di
Aikido "normali" non sempre ha tempo/voglia/... di organizzare un
corso "ad hoc"
Ciao!
Edoardo
PS: racconto un aneddoto: tempo fa al mio insegnante di Aikido avevano
chiesto di fare un corso per la polizia municipale, avendo lui già
fatto in passato corsi del genere, non ha avuto problemi ad
acconsetire. Per problemi di tempo però gli unici orari in cui lui era
disponibile erano o la Domenica mattina presto o il Sabato mattina
presto: il corso non è mai iniziato, nessun agente si è mai
presentato! :-)

 è bello a mamma soia". ;-)
Esatto!! :-)
Più che un'AM specifica, trova un buon insegnante e spiega bene le tue
esigenze, girati qlc palestra e poi scegli: come dicevo in un altro
reply IMHO un buon insegnante, con una certa esperienza, riesce ad
organizzare un corso ad hoc senza particolari problemi,
indipendentemente dall'AM che insegna...
Ciao!
Edoardo

un'offesa fisica al tuo avversario...
Scusa ma allora... dov'� il divertimento ?
(ogni riferimento a fatti accaduti di recente � puramente casuale)
:-)))
MMC on mobile
-- 

presentato! :-)
Terribile !
:-)))
O forse possiamo trovare anche un'altra spiegazione al fenomeno...
Magari l'Aikido non era poi cos� ben accetto, troppo pacifista per i Ghisa !
:-P
MMC on mobile
-- 

 ha scritto nel messaggio 
news:3do9v51a4bs6lau1s...@4ax.com...


non mettono a disposizione.
E chi lo dice ?
(lo so, � una frase fatta, lo so che lo dice Pipitone ! :-)
Facciamo l'esempio classico: il Karate, secondo quello che scrive il buon
Endogenesi, si basa sul creare un'offesa fisica all'avversario quindi mal si
adatta alla Difesa Personale di un Operatore di Polizia Locale ?
O forse Endogenesi si riferiva alla Boxe o AM similari ?
In buona sostanza, un Poliziotto deve solo saper fare (bene) un paio di
proiezioni di gamba (O Soto Gari per esempio) e un paio di torsioni (tipo Ude
Garami o Kote Gaeshi)) ?
Ma qui allora dobbiamo sempre tornare all'origine di tutto: il buon vecchio
Ju-Jitsu.
MMC on mobile
-- 

 :-P
eheh....
viste le ultime vicende potrebbe anche darsi! :-)

 a scazzottate e senza scrupoli.
C'� un alternativa? Ubriacarmi e andare in un pub diverso tutte le sere a
fare a scazzottate per farmi esperienza? :)
Oppure la prossima volta che un immigrato mi prende da dietro e l'altro mi
minaccia con il taglierino di lasciargli stare la bancarella abusiva per
strada devo implorare piet�? :)
Credo che le arti marziali nascano "anche per"  razionalizzare e
codificare e allenare persone con indole non aggressiva oppure esposte a
rischi maggiori rispetto al cittadino comune.
O mi sbaglio? Almeno vorr� dire che ho fatto un poco di attivit� fisica...
Saluti cordiali :)


 O mi sbaglio? Almeno vorrà dire che ho fatto un poco di attività fisica...
Quello che sta cercando di dirti (almeno credo...) è di nn illuderti
che con poche lezioni possa cambiare molto la tua preparazione, non è
una cosa della serie "massì faccio 3 lezioni e poi sono
invincibile...". Non mi sembra essere ovviamente il tuo caso, ma ti
sta cmq avvertendo di non avere false aspettative.
Il consiglio è di provare, praticare, girare palestre e se possibile
non fermarti a un semplice corso, ma praticare assiduamente e
costantemente.
Ovviamente un corso di 3 mesi è cmq meglio di niente! :-P

 O mi sbaglio? Almeno vorr� dire che ho fatto un poco di attivit� fisica...
Quello che sta cercando di dirti (almeno credo...) � di nn illuderti
che con poche lezioni possa cambiare molto la tua preparazione, non �
una cosa della serie "mass� faccio 3 lezioni e poi sono
invincibile...". Non mi sembra essere ovviamente il tuo caso, ma ti
sta cmq avvertendo di non avere false aspettative.
Il consiglio � di provare, praticare, girare palestre e se possibile
non fermarti a un semplice corso, ma praticare assiduamente e
costantemente.
Ovviamente un corso di 3 mesi � cmq meglio di niente! :-P

 non migliori di molto.
bhè si daccordo... però è anche vero che in 6 mesi se un corso è fatto
decentemente qlcs già si vede, se non altro le basi per come
approcciare anche solo mentalmente certe situazioni

 Ovviamente un corso di 3 mesi � cmq meglio di niente! :-P
Ah ok certo una illusione di quel tipo � sicuamente controproducente
perch� ti fa mal calcolare le tue potenzialit� e prendere dei rischi che
poi non puoi affrontare capisco


 --
Strano,oggi ai corpi speciali insegnano il Kappap(krav maga) e non il
Jujitsu......


 vorrei sapere quale corso di arti marizali
Ha a che vedere con i madrigali???

 Scusa ma allora... dov'ï¿œ il divertimento ?
Ma LOL!

 :-P
LOL! ^_________________^

 Antonio Seiry� Maranghi
C'� qualcosa per� che continua a non convincermi...
http://www.youtube.com/watch?v=jgqMsYzp4Pg
Mi sembrano schemi troppo fissi, l'aggressore potrebbe reagire diversamente.
Io credo che una persona che fa anche semplicemente della boxe, avrebbe 
la meglio.
Marione, dimmi la tua... :-)

Ha a che vedere con i madrigali???
Cosa sono i madrigali...?
MMC on mobile
-- 

 Cosa sono i madrigali...?
possiamo soprassedere sulla scarsa cultura musicale, ma "i 4
madrigalisti moderni" è cultura popolare!! :-P

 
http://www.youtube.com/watch?v=jgqMsYzp4Pg


Tutti i sistemi di lotta usano degli schemi precisi e basilari,nelle arti
marziali sono addirittura pi� rigidi nelle fasi iniziali di apprendimento.
Solo con buone basi si possono ottenere risultati ottimali.
Il krava maga � un sistema di difesa e attacco,non � uno sport come la box
ne un arte marziale,non ci sono regole.
Seiry�


 Cosa sono i madrigali...?
Qualcosa che ha a che fare con le arti _marizali_ ;-)

 Beppe
Krav Maga, ma con istruttori qualificati.


 Seiry�
...il mio dubbio � sul metodo d'insegnamento:
Ho visto i documentari di Human Weapon, e in Israele si allenano con 
varie protezioni ( casco tipo scherma, guantoni, ecc...)
Ci sono situazioni di "contatto fisico". Come viene insegnato qui da 
noi, � diverso.
Secondo il mio parere, "simulare" dei colpi ( pugni, gomitate, 
ginocchiate, ecc..) in risposta ad uno schema di aggressione, non ti da 
la garanzia che quel "colpo" sia poi efficacie in una eventuale 
situazione reale.

 situazione reale.
Per essere pi� preciso, noterai dal video che ho linkato, che il tizio � 
veloce e ben messo muscolarmente, ma il pugno che secondo la tecnica 
dovrebbe andare alla gola, va invece al mento in velocit�. ( perdona, ma 
non ricordo il minuto esatto)
Si condizionano i pugni nel Krav Maga? Perch� l'eventuale aggressore 
potrebbe andare a K.O., ma chi ha  eseguito la tecnica potrebbe 
ritrovarsi con una mano con qualche osso rotto, e quindi poco 
utilizzabile nel caso il tizio non demorda... ;-D

 MMC on mobile
Sarei in parte daccordo con te...ma devi tener conto che ci vogliono anni di 
apprendimento
Ad un operatore delle forze dell'ordine serve immediatezza...senza fronzoli
Opterei per Krava Maga e Win Chun...se non fosse altro che c'� un business 
dietro che allunga il brodo di non poco... 

 Akira_77 ha scritto:



Tu hai visionato un video e parli di allenamento con la redbox,noi la
facciamo,non tutte le organizzazioni sono 'serie'.


 Seiry�
Perdona l'ignoranza, ho googlato, ma non riesco a capire cosa intendi 
per Redbox.
Grazie! :-)

 Grazie! :-)
Noi la chiamiamo cosi,� l'armatura imbottita per allenare senza controllo
sui colpi strike,naturalmente leve e immobilizzazioni non sono tutelate da
questa protezione, in genere � rossa la chiamiamo la 'scatola rossa',bada
bene si allena chi colpice non chi la indossa,perch� i movimenti sono
limitati.


 Seiry�
Ecco, � proprio quello che ho visto nel video di Human Weapon!
Per caso sai dirmi se c'� qualche federazione "seria" in Torino? ;-)
Grazie mille!

 Grazie mille!peron
Le federazioni sono federazioni,sono le persone sono serie o meno,io sono
pasato dalle FEDER KRAV MAGA alla INTERNATIONAL KRAV MAGA INSTITUTE,e non
per motivi tecnici,ma per motivi di origine personale e comportamentale,ed
ho trovato persone valide in entrambe le federazioni,poi per� ci
sono,almeno per quanto mi riguarda,comportamenti che non valgono tuttele
tecniche  del mondo ne gli insegnamenti,se questi vengono meno a concetti
per me molto importanti.
Il consigli che ti d� � quello di andare avedere e parlare con i docenti
,se poi vuoi delle dritte puoi chiedere al sottoscritto,visto che c� molta
gente che spaccia cioccolata per m......a.


 gente che spaccia cioccolata per m......a.
Capito, far� un giro nelle varie palestre e se c'� qualche dubbio ti 
mando un messaggio! ;-)