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Titolo: [OPEL] La veritá sull'affidabilitá

Dopo aver letto l'ennesimo post nel quale qualcuno si lamenta
dell'affidabilitá delle Opel, e soprattutto dopo aver letto il commento
di Johnny L ;-PPP, riporto per intero la piú recente statistica
ufficiale dell'automobile club tedesco (ADAC) riguardante la difettositá
dei diversi marchi:
(Statistica 2002, guasti su 1000 vetture:)
PICCOLE:
Skoda Felicia          35,9
Fiat Punto             34,5
Renault Clio           32,7
Renault Twingo         30,1
Seat Ibiza/Cordoba     28,3
Nissan Micra           22,6
Peugeot 106            20,3
Citroen Saxo           19,7
Ford Ka                18,5
Mitsubishi Colt        18,2
OPEL CORSA             17,9
Seat Arosa             16,5
VW Polo                16,2
Ford Fiesta            15,9
MEDIE INF.
Renault Megane         46,2
Fiat Bravo/Brava/Marea 38,5
Ford Escort            27,8
Peugeot 306            25,8
Renault Scenic         20,4
Seat Toledo/Leon       18,5
OPEL ASTRA             16,7
VW Golf/Bora/Vento     16,2
Audi A3/S3             15,1
Nissan Almera          12,2
Toyota RAV4            11,3
Mazda 323              11,1
Honda Civic            9,9
Toyota Corolla         9,8
MEDIE
Renault Laguna         30,4
Volvo S40/V40          27,7
Skoda Octavia          25,4
OPEL VECTRA            24,0
Peugeot 406            21,3
Ford Mondeo            20,7
BMW Serie 3            17,8
Mercedes Classe C      17,5
VW Passat              16,1
Audi A4/S4             14,0
Nissan Primera         13,8
Mitsubishi Carisma     12,0
Mazda 626              10,2
BMW Z3                 9,9
Mercedes SLK           9,1
Toyota Avensis/Carina  7,6
MEDIE SUP.
Volvo S70/V70/C70      41,9
OPEL OMEGA             41,6
BMW Serie 7            27,3
Mercedes Classe E      25,8
BMW Serie 5            24,0
Audi A6/S6             15,2
MONOVOLUMI
Renault Espace         43,0
VW Bus T4              36,4
Ford Galaxy            31,6
VW Sharan              30,7
0-10  guasti: Affidabilitá ottima
11-20 guasti: Affidabilitá buona
21-30 guasti: Affidabilitá mediocre
31-40 guasti: Affidabilitá non soddisfacente
40-.. guasti: Affidabilitá pessima
Fonte:
http://www.motor-talk.de/images/News/2003-04/9355pix1hires.jpg
Lascio a voi le conclusioni ;-)
Ciao,
Wini

 uno soddisfatto ;) buon per il loro fegato. Noi non la ricompriamo piu'.
Neanch'io, se é per questo. Le Opel hanno i loro difetti, peró non mi va
di vederle dipinte come cessi su 4 ruote quando, per esempio, secondo la
classifica dell'ADAC le Renault sono sensibilmente peggiori.
Ciao,
Wini

 starter" ; ) .
Vedi che le Opel sono auto da serie b? Non sono neanche degne di un bel
flame :-D
Ciao,
Wini

 flame :-D
Forse è il fatto che non abbiano mai proposto qualcosa di "veramente"
innovativo e unico che colloca le Opel nel calderone dell'aurea mediocritas
della produzione automobilistica europea.
Comunque non mi scalderei troppo sul discorso dell'affidabilità, perché -
come dimostrano anche le statistiche che hai postato - si puo' affermare che
i costruttori generalisti, chi più chi meno, sono tutti sulla stessa barca.
Personalmente, poi, sono classifiche che mi lasciano un poco indifferente:
quel che richiedo a un'auto non è che mi convinca di essere la più
affidabile, ma che mi comunichi qualcosa in più delle altre.
Trattandosi di un dato eminentemente soggettivo e molto personale, le fredde
statistiche vi incidono poco ;-)
--
LHM (30, 112, VI)

 statistiche vi incidono poco ;-)
Infatti le Toyota potranno essere anche di gran lunga le auto piú
affidabili (e lo sono), peró anche se fossi inca%%ato come una iena con
la Xantia perché mi ha lasciato per l'ennesima volta a piedi non potrei
andare in un concessionario Toyota e firmare il contratto per una
Avensis. 
Proprio perché é un'auto che non mi comunica nulla, che mi da l'idea di
essere un mix di elementi stilistici di 5 o 6 concorrenti euopei. In un
certo senso nelle giapponesi mi manca il "tocco umano" che talvolta si
esprime anche in piccoli difetti o ingenuitá di progettazione - in altre
parole in queste auto troppo perfette mi manca l'anima...
Ciao,
Wini

 cruscotto fa parte della comunicazione fra auto e guidatore? ;-PP
In tredici anni che guido Citroen idropneumatiche, per fortuna, mi è
successo solo un paio di volte sulla BX ;-)



Ciao
Davide
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 praticamente tutte le marche e ne sono consapevole ;)
Sì, forse. Ma non ne sarei tanto sicuro. Se pensi alle reali concorrenti
(Ford, Fiat, PSA, Renault, Toyota, VW) allora trovi che la Opel non sfigura
affatto. Che poi per te la gamma sia mediocre è un giudizio da IMHO. Infatti
la gamma è vasta e completa come in poche marche (forse di meglio c'è solo
VW).
Poi se pretendi di confrontare l'Astra con la 147 o con la A3, quasi
sicuramente perde (attendiamo la nuova però), ma costa un bel 20% in meno e
questo fa la differenza...
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (33, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----

 statistiche vi incidono poco ;-)
certo... basta poi non lamentarsi se la macchina ha mille difetti. Forse era
uno dei suoi segni distintivi.
Se uno prende una Golf o un'Astra non lo fa per distinguersi... più
intruppato di così... ma magari chiede alla macchina una affidabilità
dignitosa.


 parole in queste auto troppo perfette mi manca l'anima...
Basta andare in Mazda per una Mazda 6... lì trovi un'anima e garanzie di
affidabilità elevatissime.


 meglio.
Credo che su questo nessuno possa seriamente eccepire alcunché :-)





 La Zafira non ha fatto altro che affinarne il concetto.
E lo ha trasformato creand un nuovo segmento leggermente superiore che la
mette in competizione sia con le monovlumi grandi, sia con le monovolumi
medie. Questo ne ha decretato il successo unito ad un design decisamente
sobrio e rassicurante. Per molti banale, ma forse tanto diverso da quello
della Multipla da renderle quasi due vetture non antagoniste in quanto
rivolte a persone molto diverse nei gusti.


 sta tra quello della Scenic e quello delle grandi monovolume.
Personalmente mi pare che si tratti di innovazioni sul fronte della
versatilità più che del concetto fondamentale.
In questo senso, tutte le monovolume medie seguite alla Mégane Scénic (dalla
Zafira alla Multipla, dalla Xsara Picasso alla Touran) non hanno fatto che
affinare quel concetto originale, chi in un modo chi in un'altro, ma senza
apportare innovazioni di portata rivoluzionaria, o almeno pari a chi ha di
fatto creato un nuovo segmento dal nulla.


 fatto creato un nuovo segmento dal nulla.
Dipende da cosa intendi per nulla...
Se vai agli anni cinquanta allora troverai dei piccoli veicoli Fiat che sono
gli antesignani della Scenic. Parlo della 600 multipla (1956). In fondo
Scenic ha affinato il concetto pantografando le dimensioni da seg. A a seg
C. Io ricordo, ma vorrei degli aiuti in quanto la mia memoria vacilla in
questo caso, una 850 panorama o similia che era una piccola monovolume ( o
se preferisci furgone). Sembrava un 238 in miniatura. Questi sono esempi di
monovolume compatte che anticipano la Scenic di 30 anni... quindi il nulla è
relativo agli anni 90 quando nasce la Scenic. In questo caso anche il nulla
della modulabilità dei posti presente sulla Zafira è valido, anzi non
riscontro una modulabilità simile su nessuna auto prodotta prima... questo
per me significa che nasce un'auto *nuova* nel panorama automobilistico. E
se è Opel va riconosciuto, come vanno riconosciuti i meriti storici della
Fiat nell'evoluzione e innovazione nel settore delle utilitarie, dei diesel
(cr)...
La Multipla Fiat ad esempio è una innovazione perché sposta la direzione
dell'abitabilità dalla lunghezza-altezza alla larghezza. E' un'idea geniale.
Due file di tre posti... veri. Peccato poi che abbiano vestito un'idea
fenomenale con un design da parco divertimenti giocandosi le simpatie di
tantissimi possibili acquirenti... ma qui usciamo dal discorso.
Che Opel sia una casa capace di innovazione e di anticipazione di dotazioni
tecnologiche imho è indubbio.
Alcuni  esempi. I poggiatesta attivi sulla Corsa. Le cinture a tre punti su
tutti i posti nell'Astra II (mi risulta che auto coeve e di seg superiore ne
siano sporvvisti: 156 e BMW 3er).
Poi Opel può non piacere... e non voglio certo obbligare nessuno.... ma che
siano inferiori alla concorrenza o tanto anonime o arretrate da non essere
interessati è falso.


 compatte che anticipano la Scenic di 30 anni...
Si chiamava Fiat 900 Panorama,lo avevano in dotazione anche i Carabinieri...
mio padre ne aveva uno quando ero piccolo... mamma mia che gite che ci si
faceva eh eh eh eh
-- 
Ciao Ciao
Madmike ©®(31,100-115-530,TN)
Suzuki RF 600 R
Ford Mondeo TDdi SW NO Ghia
Scania 144L V8 530 Frigo Truck
leva NOSPAMPLEASE per rispondermi in privato

 interessati è falso.
Scusami se non rispondo punto per punto, ma purtroppo in questo periodo ho
pochissimo tempo.
Mi concentro sull'ultima frase perché non ho affermato né penso che le Opel
siano inferiori alla concorrenza e arretrate.
Esteticamente non mi piacciono, ma questo è un elemento estremamente
personale.
Non comprendo invece perché i possessori di Opel debbano reagire con tanta
animosità quando semplicemente si afferma che le Opel sono auto attuali e
moderne, ma non rivoluzionarie nel senso proprio del termine.
Dire che un'auto non è rivoluzionaria non significa certo affermare che sia
inferiore alla concorrenza o peggio arretrata.
Detto questo passo e chiudo.


 Detto questo passo e chiudo.
Chiarisco alcune cose:
- non ce l'ho con te, ma sul NG c'è molta gente che ritiene le Opel delle
auto schifose, peggio del peggio... e ciò mi garba poco.... ma non è il tuo
caso;
- non sono il difensore di Opel a tutti i costi... se vuoi fare una prova
chiedimi cosa penso dei motori diesel di Opel... si apre una caverna di
ululati... tanto ne penso male... infatti pur piacendomi la Zafira non la
compro proprio per sfuggire ai motori DTI... e anche le nuove tendenze
iniziate con Vectra non mi entusiamsano molto...
- possiedo una Opel dopo lunga frequentazione di Ford e trovo che tra i due
marchi ci sia più di una analogia... e alla pari trovo Fiat (lasciando a
parte le esperienze negative) e PSA.
- non capisco cosa intendi per innovativo... ma cerco di farmene una
ragione.


 ragione.
Non nego che le Opel adottino soluzioni anche innovative.
Trovo solo che la storia della casa di Russelsheim non si caratterizzi in
quanto "rivoluzionaria" (questa č la chiave di lettura per comprendere la
mia posizione: innovazione e rivoluzione sono concetti dalla portata ben
diversa).
Dal mio punto di vista, le Opel sono auto attuali e moderne, che perň non mi
affascinano piů di tanto.
Semplicemente le trovo un po' piatte e prevedibili (come peraltro buona
parte dell'attuale produzione europea).
La stessa Signum mi sembra una furbata piů che un autentico colpo di genio,
esattamente come mi erano sembrati una furbata, piů che una rivoluzione, i
cinque posti + 2 della Zafira.
Trovo piů apprezzabile, e per altro verso piů coerente con lo spirito
pragmatico delle Opel, la nuova Vectra SW con il suo bagagliaio
"gargantuesco" ;-)


Wini
Ciao Wini, personalmente ritengo le Opel le peggiori automibili in
Europa ( e non solo, forse):
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=wzPna.48100%24T34.1322582%40news2.tin.it&rnum=6&prev=/groups%3Fq%3DLuclone%2Bpeggiore%2BOR%2Bopel%2BOR%2Bcalibra%2BOR%2Bcorsa%2BOR%2Bdiesel%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26scoring%3Dd
--
27, 114, Terni

 dei diversi marchi:
[CUT]
A parte esprimere la mia scontata solidarieta' al valoroso Wini :P, volevo
precisare, soprattutto per quelli che non considerano affidabile questa
statistica, che essa e' stata fatta solo su auto che avessero un numero
minimo di immatricolazioni in Germania (mi pare di ricordare 10.000, era su
un vecchio 4R) e che fossero immatricolate fra il 1997 e il 2000 (mi pare di
ricordare che gli anni fossero quelli, correggetemi se sbaglio); quindi non
e' una statistica improvvisata.
Peraltro e' stupefacente il risultato di Renault... ma se fanno cosi'
schifo, perche' si parla male solo di opel?
ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://usenet.libero.it